☆はぐれ学会員の居酒屋｢仮店舗｣★2(通算14店舗目)

おかげさまで【１４】店舗目！の開店です。

≪お願い事≫
(1)「ノーサイド」　つまり敵・味方なし
(2)「学会ネタ可」　但し、意見は合わなくてもヒートしないでゆこう！
(3) 追及、糾弾は他スレで
(4)「ステハン」でいいから名乗って！
(5) みんなの協力で成り立っています　ヨロシク！

これまで登場のコテさん達、ありがとう！

前スレ
☆はぐれ学会員の居酒屋「仮店舗」★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284014527/

なんか前スレが終わったみたいなんで(書けないｗ)、とりあえず俺が立てましたけど・・・
立てただけで、マスターは俺じゃないから！
蛙さんか山椒島御大あたりに誰か頼んで下さい、ヨロシクね(´∀｀*)

>>1 乙です。そして初めまして！

>>1乙！開店祝！

　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／
　　　　　　（　・∀・） ∞
　　　　　　/　つ つ△
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

母熱さん
>>787
>気持ちって、言葉よりも行動で示すほうが伝わり易いですね

身心一如ですね。行動と思いは不可分にして不可同ですね。
不立文字については、教典の文字のみに振り回されるなという意味もあるかと思います。
まあ、一方通行な解釈はよくありませんがね。

>>799
私は座禅の時には六根のミュートを極限まで落とします。

目識作用もかなり落とします、不動明王みたいに方目をつぶるぐらいが私にはちょうどいいみたい

まあ、こればかりは個人差がありますんで自分にあったチャンネルを探すのが一番だと思います。

>>1 母熱さん　スレたてありがとうございます。
>>5興味さんはじめまして。
　少し前スレで俺が書いたことの追加で書かせてください。
唱題とは正宗では、大石寺の本尊に通じる正宗下付の本尊に行うからこそ罪障消滅して
功徳が現れてひいては即身成仏するってことになってますよね？
前スレ>>798で　母熱さんがおっしゃってる意味合いで 題目っていうんであれば俺も
　納得なんです。　俺もいろんな真言をいろいろな局面で唱えることで心を落ち着かせたり
テンションあげたりしてますので。　　ひとつの心の制御法みたいなもんですよね。
　ただ　唱題が現世利益をよびおこす真理だ。みたいに正宗や学会員はいいますでしょ？
なので　なんでそれが日本語のナンミョウホウレンゲイキョウに集約されてるのかって
いう説明を日蓮は少しでもしてほしかったなあ　ってことなんです。　て　マジメか！？
て言われそうですけど　ハハハ　すんません。　あのここから議論したいってことじゃないんでスルーしてください。
>>5 興味さん＞私は座禅の時には六根のミュートを極限まで落とします　
　　この極限に落とすコツみたいなものってありますか？　そこがスゴイ難しく思うんですが。
こういうことって　実生活で人になかなか聞けないんで・・。
　

>>3
bachiさん、どうもはじめまして、宜しくお願いします(´∀｀*)ﾉ

>>4
わお！嬉しいな、花っていいですよね、昨日ね、母にと義母にお花を持っていったんですよ〜
名無しさん、ありがとう！

>>5　興味さん
>こればかりは個人差がありますんで自分にあったチャンネルを探すのが一番だと思います。

そう、周波数なんですよ！
でね、最近気がついたんですけど、世の中には良い塩梅の周波数の人というのが存在してるんです、
そういう方と公案やお茶をすると、少ない言葉がサラサラと水のように心に染み込んで、伝わるんです。
逆に悪い周波数の人もいてね、これはもうノイズでしかないので様々な誤作動を誘発するから
近寄らないほうが良い(笑)

>>6　寧楽さん
>功徳が現れてひいては即身成仏するってことになってますよね？

内部ではね、ただし喜捨の精神に反しますよね、功徳など期待しないで行動するほうが仏教的と
思うようになりましてね、無功徳と割り切ってサッパリ生きてます←怪しいｗ

うお！？前スレ終わってたのついさっき知りましたorz
母熱さんスレ立てお疲れ様です。
前スレのレス返しだけさせてください。

前スレ>>764　法律ヲタさん
ありがとうございます。
私からお伝えできることは全てお伝えしたつもりですが、どこか説明不足がありましたら仰ってください。
お答えできる限りお答え致します。

とは言っても、合理的な説明は体調の関係でもう出来ないと思います。
治すのにはかなり時間が必要になりますので、数日、数週間かけても無理そうです。申し訳ありません。
思考停止・・・と言いますか、このところ脳内が劣化していってまして、以前のような書き込みは不可能かと。
それでも気まぐれに任せて書き込むとは思います。そこら辺をご了承頂ければと思います。

すずさんに関しては、今はお互い干渉しない方が良いかと思います。
でも、彼女には戻ってきてほしいです。
一応の説明を終えたら私はこのスレをＲＯＭするつもりです。

sew ◆8286lwjmr8fD


こいつは　　頭　も　　薄弱なようだ。

>>11
やはりまだ居たか。
しつこいな〜（呆）そこまでして私を叩きたいなら移動先示すからスレ移動しなさい。
ったく、ここ最近２ｃｈでは珍しく私を叩く名無しが居ないと思ったら
他人のブログ上で叩きやる始末だし、本当に根性腐ってるなお前らは。

■ガセネタ■巨大地震は天災か人災か■アンチ死滅■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299946970/l50
↑に移動しろ。
お前らを相手にする、小学生程度の頭はあるから心配無用だｗ

>>9>>12
sewさん、どうもです(´∀｀*)ﾉ

面倒な人はスルーしちゃったほうがいいですよ、体調悪い時は特にね、
今はゆっくり休んだほうが良いと思われます、機会があったらまた語りましょう！
僕はこれから出張です、実はまだ書類が完成してません、新幹線の中でも仕事です、
行って来ます(溜息)

>>13
母熱さんどもです（´∀｀*）

お気遣いありがとうございます。
まぁ、アレです、２ｃｈ内での粘着ならまだスルー出来るのですが、
今回のすずさんとのやりとりで彼女のブログで本性を出してくれたものですから、
こちらとしても解せない訳で。
すずさんを擁護していると見せかけて実は彼女をダシにして私を叩きたいだけという、
なんともひねくれた荒らしや煽りがいらっしゃるようでｗ
私がここに書き込まない時期があっても、いずれ書き込めば必ず>>11のようにレスするのは目に見えていましたので、
体調の方が大分落ちついた頃合いを見計らって法律ヲタさんに遅いレス返しをした訳です。
その際、ちゃんと煽りレスがついてくることも予想済みｗだからスレ移動して遊ぼうという算段ですｗ
来てませんけどね（`・ω・´〆）ﾌﾟﾝｽｶ

なんと！出張ですか！お疲れ様です。
新幹線の中でお仕事とは・・・。私も忙しくなりたいと思う今日この頃（´・ω・`）
体調にお気をつけて行って来てください＾＾
こちらこそ、また機会があったらお話してください！

金麦下さい！檀れいさんとセットで……

PS3のアプデｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
よし、あともう少しだ。

プレステ・ネットワーク再開＝ソニー

　ソニーは１５日、顧客情報流出で停止していたプレイステーション・ネットワークなどの
サービスを同日から段階的に再開すると発表した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011051500022

>>sew
ワロタ

>>17
中身が無いレスを書いてわざわざ上げてくれてありがとうｗ
臆病者は堂々と批判することが出来ないのか。
待ってるから早く来なさいｗ

いいから休め
とオブラートで包んで言ってみた

>>sew殿
あなたにはあなたの正義もありますでしょうし、すずさんにはすずさんの正義もあります。
何をすずさんにお伝えしたいのかは分かりませんが、私的に言いまして、あなたがすずさんに対して、「すずさんの心」を圧してでも伝えるべきことはないかと思われます。
これ以上は互いのため、「二度とこの場において『すず』さんの名前を出さないで下さい。」

これ以上彼女の心を傷つけることは、あなたも彼女にとって荒らし以外の何者でもありません。

すずさんの名を出し自分の正義を前面に推す行為は、非常に見苦しいです。
胸のうちに秘めて彼女の安寧を祈っていてください。それだけで結構です。

他の方にはスレ汚し失礼しました。皆様も心在るならばこの話題には一切触れないようにお願いいたします。

>>６
寧楽さん
>この極限に落とすコツみたいなものってありますか？　そこがスゴイ難しく思うんですが。
こういうことって　実生活で人になかなか聞けないんで・・。

コツですか？脱力です。姿勢を正し膝の力を抜くことです。
正しい姿勢でない＝偏り出てるのですが無意識に微量の力でバランスを取っているのですが、普通の人にはこれを感知できにくいのです。
何故なら、日常において力を抜く練習をしないからです。つまり、我々は日常は偏った姿勢で生きてます。
本当に力が抜けると、偏ると崩れます。正しい姿勢が出来ると、力が抜けても崩れません。

座禅で姿勢や印を厳しく言うのもこの姿勢をよくし、力みを捨てる脱力のトレーニングを教えられます。
では、簡単な力の抜き方はといえば、思い切り力む事です、この力みは疲れるので長く維持できない結果くたびれて力が抜ける。

六根もこのように最大限にフル回転させると逆に落としやすい。

座禅に警策というのがあります。棒で肩を叩くやつあれ、結構イタいのです打たれた瞬間、痛くて背筋が「ヒヤッ！」と伸びで痛くて全身が引きつり伸びる。
その後、脱力します。

>>20　凡婦氏
レスを分けて書きます。終わりに＜以上＞と書きます。
私に「正義」なんて無いですよ。「気が触れたバカ」です。
こんなことをして自分の正当性など一欠けらも見出せませんよ。

今回の荒らしね、数年前からの粘着なんです。
その本性をこことは関係の無いところで出したんですよ。

>>18
待ってるから？ROMは終わりですか？
随分お早い復帰ですね
前スレ落ちてよかったですねｗ
おしとやかキャラもすぐ終わると思ったけど
それにしても早すぎじゃないですかｗ？

>>６
寧楽さん

脱力と言うのは非常に難しい。
私は武道をしてまして、大東流合気柔術の佐川幸義さんのお弟子さんにの関係者に手習いを受けてるのですが。
秘伝は力の抜き方です、しかし日常において力を抜く動作ってないでしょ？
だから、中々教えにくい。筆舌に尽くしがたいというか不立文字ですね。

＜続き＞
そのブログがすずさんのブログであろうとなかろうと私は怒っているのです。
私がここから荒らし共々出て行けば、すずさんはきっと戻って来られると思っているのですよ。
ここには私よりもすずさんが必要なんです。
sewなんかが正義だという見方は誰一人しないと思ってます。
私自身が自分を正義とは思っていないのですからね。

以上

>>22　sew氏
あなたと、あなたの思う荒らしとが勝手にやりあうことにまで、私は口を出しません。
好きなだけご自由にされたら良いと思います。

ただしその為に彼女の名を出すことだけ止めてください。非常に迷惑です。

彼女はあなたのその行為により心を傷つけられ、ここに二度と来る事の出来ない心情になられました。
私自身、ここに連れてくる気もありませんし、行くと言っても止めにまわります。
だからここで彼女を待っても無駄です。私の所に来ても引き合わせる気はありませんので、あなたは荒らしのみ集中され、彼女のことは放って置いてください。彼女もそれを望んでいます。

私もあなたにこれ以上説明することもありませんので。互いに安らかな時間を過ごせるように御祈念申し上げます。

http://www.youtube.com/watch?v=vjsIR3VVz-o&sns=em
癒される……　あんなの居ないよ！(知人女性談)いいんです理想だから。

>>8 母熱さん　遅レスですいません。
＞功徳など期待しないで行動するほうが仏教的
　おっしゃるとうりですね　原始仏教の教えって結局、いかに心をコントロールするか
ってことと、その方法を説いてるとおもうんですね（極論ですが）
　だからいいことが起こっても凶事が起こっても　いつもアルカイックスマイルで
いれたらなあ　と思いましていろいろ研究してまして母熱さんと興味さんのやりとり
に食いついたような次第です。　また　いろいろ教えて下さい。
>>21>>24 興味さん
＞　だから、中々教えにくい。筆舌に尽くしがたいというか不立文字ですね
　やはりそうなんでしょうねえ　　安直にコツを教えてなどと聞くことではなかった
ですね。　脱力の難しさは、俺は趣味でゴルフをしますもんですからなんとなく
わかる気はするんです。　スイングには脱力が大事と散々いわれて解ってるつもりでも
どうしてもリキんでしまいますから。　
　俺も瞑想したり断食したりと自己流でなんやかんやと修行のまねごとをしてるんですが
やっぱりキチンと人に教えてもらったほうがいいのでしょうね。
　またトンチンカンなことを聞くかもわかりませんが、ひとつよろしくお願いします。

＞凡婦氏
私は彼女に関わるつもりはありません。
法律ヲタ氏から事情説明のご要望がありましたので、責任として説明しているだけです。
ですが、私は以前のように書き込みすることが困難です。
まともに書ける状態ではないというのをわかっているからなるべく早く説明を終えて、
ここから去りたいと思っているのです。私のせいで彼女を傷つけてしまったのは事実です。

このスレの名無しを見て思ったが学会員は何処まで行っても醜い

公民長が義援金を猫糞して逃走・・・か
代わりにネコババ パクリ屋遁走アンチ固井雲子が死ねばよかったのに

>>1
かたいウンコさんに一言いっていいですか？

早く死んで欲しい〜の〜 ^^

PSN復旧まだか〜〜〜!?
サービス停止していた半月の間に、高レベル帯に初心者が溜まってるんだろうな＞デモンズソウル
早くまとめて狩りたいわい

>>27　凡婦さん
御無理をお願いする事になりまことに申し訳ございませんが、無理を承知で御願申し上げます。
すずさんに、一度で良いから何かここに書き込むようにお伝えいただけないでしょうか。

内容は、何でも構いません。
もちろん、私宛てである必要などありませんし、sewさん宛てである必要もなく、特に誰かに宛てて
書いたものでなくともよいのです。
そして、かならずしも今すぐでなくとも構いません。

人は、行為として一歩踏み出す事で、気持ちも移すことが出来るものです。
すずさんがsewさんと和解することは難しいのかもしれませんが、書き込まない・書き込めない
そのすずさんの心情をこのまますずさんの行為としても固定化させてしまう事は、更にいつまでも
その関係を引きずる結果となるだけだと思います。
sewさんを許せと言うのではありません。
しかし、何かをここに書き込むことは、すずさんにとってもプラスとなるものなのではないでしょうか。

凡婦さんのお気持ちに反することをお願いし大変申し訳ございませんが、このように言っている者が
居るとすずさんにお伝えいただけると、ありがたいです。

>>30　sewさん
私が余計な事を要望し、それに応じていいたことに感謝いたします。
ありがとうございました。

以下同文　(･∀･)ﾉ　(ｫｨ

まぁでも、今回は時間がかかるようですから、私達は気長に待ちましょう。
(今でも時折お邪魔していますよ＞凡婦さん)

「待っている」という言葉が負担になるなら、そんなこと気にしなくて良いです。
急かすつもりも強要するつもりも毛頭ありません。もちろん、ヲタさんも無いでしょう。

書きたくなったら書く。書こうかなと思ったら書く。これです。
使命でもなければ義務でも誓願でもないんですからね。

それぞれがそれぞれの場所で話されているようですから、今はそれで。

で、話は変わりますが、

別スレでの名無しさんの書き込みから、改めて考えてみました。

創価学会入会前の両親の宗旨。母方は金光教です。祖母がそうでしたから。
父方は成田山、ということはつまり、真言宗ということになりますか。

寧楽さんがちょっぴり身近に感じられた出来事でした(笑

もっとも、"真言"と言われたところで思い浮かぶのは「3×3 EYES」ですけれども(汗

>>37　山椒島さん
私も、「以下同文」。　（微笑み

今後とも、よろしくオナガイいたします。
それでは、急ぎますので、これで…。

“K-20 夜者 快人二十面相 モコ“さんに
大好きな創価の悪口と上げ足取りの両キバをスッカリ抜かれた
フ抜けのウンコは雲子であって雲子でないし
安恥であってアンチでなくなった件（大爆笑

学会員に雑談スレは無理ゲー

>>34
ver.3.61にアップデートした？

>>山椒島さん　法律ヲタさん（順不同）
分かりました。私から語らずとも、彼女もここを見られていることでしょうから、きっと喜ばれていることだと思います。
ただ、喜び勇んですぐにこの場に彼女が来ても、また同じ事を繰り返し、彼女が傷ついたまま謝罪することになるでしょう。

彼女自身、家庭内の揉め事もあるようですし、トラウマも含め全ての束縛から解放されたとき、彼女の方から自然な形でこの場に来られると思います。
それを心待ちにしてください・・・としか、私の方からは申せませんので。

彼女を心配していただいていることには深く感謝申し上げます。それでは縁ある時に（微笑）

>>42
仁のtorne録画設定のついでに

今は安かったアイマス2をやってる

>>37　山椒島さん
さりげないお言葉ありがとうございます。お陰で見てないものを見ることが出来ました。
別に山椒島さんに対してではありませんが、憤りも限界点まで達してます。

山椒島さんの穏やかなお姿を習わなければなりません。私も時を経て、穏やかに話せるようになったときにまたこちらに寄せていただきます。それまでお体を大切に。

なんかヤフオクで不正アクセスされている被害者が増えてるから、
パスワードを変えておいた方がいいぞ。
無線LANも自分以外の人に使われてないかログをチェックしよう。

ヤフオクでIDの大規模乗っ取り事件か？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305660836/

アララ…。　　sewさん宛てのレス>36で「それに応じていいたことに感謝いたします」と
書き込んだ部分がありますが、正しくは、“それに応じていただいたことに感謝いたします”
と書くべきミスでした。
済みません。

>>43　凡婦さん
ありがとうございます。
それで十分だと思いますが、あつかましくももう一つだけお願いするとしたら、
このスレをご覧くださるように、すずさんにお話しいただけると幸いです。

>>280　山椒島さん
やはり、そうでしたか。

実は私には創価学会員の知人・友人がありまして、と言っても今でも頻繁に会うような相手は
いなくて、もちろんその中には"何だコイツ。二度と会いたくない。"と思うような相手も
いるのですけれど、しかし、今でも会ってみたいと思うのですが、遠くへの転居によって
簡単に会えなくなってしまったようなヤツもいます。
よく会っていた当時、ソイツが私に、過去に本尊摸刻について聖教新聞がごく小さく簡単に触れた
事はあると言うような内容を教えてくれたのです。
その当時は、私もまだ今ほどには創価学会に関する知識を有していたわけではありませんし、
嫌味を言うような批判的立場ではあってもアンチと言うわけでもありませんでしたので、
いろいろと話しをしてくれたのでしょう。

それで、今まで、何故そのように多くの一般会員が明確に知るところでもないであろう問題が
その一般会員にまで多くの影響を及ぼすことになったのかが、良く分からなかったのですが、
山椒島さんのご説明で理解できたように思います。
ありがとうございます。

済みません。
レス>49は誤爆です。

アキバで脱衣格闘なう
しっかし、ラグいな〜

IMF専務理事 性的暴行で逮捕・・・か
代わりに万引きパクリアンチ 仏罰雲子が死ねばいいのに

ＩＭＦ専務理事、性的暴行など容疑否認
http://www.youtube.com/watch?v=lduKlFx6zIc&feature=player_embedded#at=25

個人的に檀れいさんの金麦コマーシャルで癒されてもいるが
毎朝テレ朝の松尾由美子アナにも癒されている！どっちも可愛い

生まれて初めて犬に噛まれたけど負けない

狂犬である創価学会員は残らず屠殺すべし
とりあえず知り合いの学会員は路頭に迷うまで追い込んでやる

>>1-1001：日顕宗､法華講､正信会､妙信講､妙観講､日護会､オウム＋共産党  アホか

アンチのレスがアホすぎて意味解れへんし ^^ ワラけるし ^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14526946

犯罪者製造宗教

http://m.youtube.com/watch?&v=O18XBhGB6dA

http://m.youtube.com/watch?&v=hLwjWl26P2Q

>>55
あ、ほんとに犬に噛まれただけなんです
なんだかすいません

潮って買ってる人います？
くさか里樹の鳩摩羅什の漫画がおもしろそうなんですけど、どうなんですか？
コミック化すんのかなあ？

松本先生ェの丸太島の方が面白いよ

PSNがとうとう明日復旧するらしいな
デモンズ新規を狩りまくるぜ、へっへっへ

>>59 興味 さん
私は今さらですが「テルマエ=ロマエ」を少しだけ読みました。
手元に買い揃えようとは思いませんが、ネカフェで読みたい面白さでしたよ。

でも、合わない人にはとことん合わないかも・・・。

>>62
テルマエ・ロマエですか、今度読んでみます。
ローマモノですか？最近ヒストリエを読みました。寄生獣の作者の漫画にしてはいまひとつ。

おすすめはよいこの黙示録かなｗｗｗ

吉永小百合で「ブッダ」って・・・

なんか気持ち悪い馴れ合いにしか見えなくなったな

もう興味すら無くなってきたのでは？

チャンピオンズリーグの決勝を観て仕事。
コッパイタリアの決勝を観て仕事。

連日の夜更かしで眠いだけです。

オイラはモナコＧＰを見てて眠いわ！

>>68 bachi さん
モナコGPは大荒れでしたね(F1も観たんかい)。

タイヤについて色々言われてますけど、もう現在の超高速＆空力フル活用のレースを
モナコで開催すること自体が無理なのでは・・・って、これもずっと言われてますよね。

水遁？

僕もF1モナコ・グランプリ見てました。
最後に抜かれたのは残念でしたけれど、日本人過去最高順位の5位ですから、
可夢偉はよく頑張りましたよね。
関係者にとっては困りものなのでしょうけれど、荒れるレースは観ていて面白いですよ。

それと、あれだけセイフティーゾーン・エスケープゾーンの無いコースでありながら、
近年では死亡事故などの大事故は起こっていないはずで、個人的には、あのような
コースでも良いのではないかと思っていますが、どんなものでしょうか？

ウンコハチョンコ　チョンコハアンチ　アンチハチョンコ

>>71 法律ヲタ さん
私はダメですねぇ・・・モナコというよりもクラッシュ自体が。
もちろん、ヲタさんの楽しみ方を否定しているのではありませんけれども。
セナのサンマリノをリアルタイムで観ていたからでしょうか。

ただ、マンセル・アーバイン・ヴィルヌーヴらの場合は別ですが(ｫｨ

そうですね。事故が起きてもドライバーが無事ならOKですね。

>>73　山椒島さん
書き込もうとしたら、一レスの文章の長さに大幅な制約を受けているようで、
うまくいきません。
保存して、今夜にでも書き込めるように考えます。

test

>>75
多分、その「忍法帖」が問題なのですよね、書き込みに制約を受けるのは。

>>73　山椒島さん
セナですか。
僕にとっては最高・最強のF1ドライバー・レーサーでした。
今でも…。

セナが亡くなった後、青山にあるホンダの本社でセナの追悼セレモニーが行われたのですが、
それに行っております。
普段は一種のショールームのような感じになっている1階（2・3階分くらいだと思いますが、
天井の高い空間になっています。）は、当時、例えば鈴鹿8耐の時には大画面による放映が
なされたり様々なイベントに使われていたのですが、そこにセナの乗ったマルボロカラーの
マクラーレンMP4が展示してありました。
亡くなった年には、既にホンダはF1から撤退しており、セナもマクラーレンから移籍していた
わけですけれど…。

（レス>77の続き）
考え方・見方によりますけれど、客観的記録としては、必ずしもセナはF1史上最高・最強の
レイシングドライバーではないと言うべきなのかもしれません。
セナ以後にはシューマッハが大記録を打ち立てています。
セナ活躍の時点でも、ワールドチャンピオン・シリーズチャンピオンになった回数としては、
F1初期に活躍したファンジオの方が上回っていましたし、セナと同時期のプロストは、セナ亡き後
セナのチャンピオン回数を上回る結果を出しました。（もっとも私は、鈴鹿のシケインにおける
プロストとセナの衝突・接触・リタイアがなければ、セナとプロストのチャンピオン回数は
逆転する結果となったはずだと思いますし、しかも、あれはプロストが故意にぶつけた可能性が
高いと思っていますけれど…。）
そして、セナと同回数チャンピオンとなったドライバーは、過去に他にも複数いました。

名前欄に表示はされておりませんが、どうやら自動的に"忍法帖"に登録されたようで、
書き込みに制約を受けています。
文字数・行数は、レス>77・>78程度なら書き込めるようですが、更に長いものは書き込めません。
また、以前はそのような事はなかったのですが、長すぎるレスをした場合も連投規制上の
カウントを受けるようで、先の書き込みの場合、長すぎて2レス書き込めずに終わりましたが、
その2レスと合わせて実質3レスで連投規制を受けました。
たいへん面倒です。

（レス>78の続き）
しかし、象徴的に日本では "セナ足"と呼称される人間技とは思えない技術・アクセル
コントロールなど、他の誰もセナに及ぶものではありません。
"セナ足"は単なる噂・主観と言った類のものではなく、レーサー・ドライバーがどのような操縦・
操作を行っているのかについて、その一部を客観的に把握できるシステムが存在したことによって
事実とされているのであって、その後、他の幾人かの名立たるF1ドライバー・レーサーが
その"セナ足"の再現を試みたようですが不可能だったという類のものなわけです。
その"セナ足"によるのかはともかくとして、雨のレースにおけるセナの強さは特筆ものであって、
それもセナのコントロール能力の高さを示すものだと思います。

（レス>80の続き）
そのセナが、サンマリノであのような事故を起こすとは…。
誰か他のマシンに絡んだわけでもなく、単独で、コーナーを曲がらずほぼ一直線に側壁に
突っ込むなど信じられないものでしかありません。
それなりに広いエスケープゾーンの存在したコーナーで、当然そのエスケープゾーンは安全のために
グラベルとなっていたはずであるにもかかわらず、あの高速コーナーの速度では一直線に壁に
激突してしまったわけです。

（レス>81の続き）
もちろん、レース中の事故は、どのようなものであれ無いに越した事はないわけですけれど、私は、
F1のようなレースでは、他のマシンと絡む事自体を根本的に無くすのは不可能だと思っています。
それを実現するには、同時出走というレースの形式そのものを捨てて、ジムカーナのように
一台一台のタイムアタックにするしかないはずですが、それは残念ながら同時走行で着順を競う
F1ないしレース自体の死を意味するものでしかないでしょう。

（レス>82の続き）
一種のタイムアタックという形式であってもラリーのような形なら、出走の間隔にもよりますけれど
他の競技車両と絡む可能性も高くなってしまうでしょう。
ジムカーナの場合に他車との関係が問題となりにくいのは、その競技の仕組みが、一台一台の
出走時間・競技時間が短い一発勝負という点から生ずるものだと思います。
周回する形のクローズドコースを用い自由に出走できるF1の予選のようなタイムアタックの場合、
他車との接触・追突も可能性としては十分に起こりうるものでしょう。
まして、タイムアタックではなく着順を競うF1本戦の場合には、そのようなトラブルの可能性を
完全に排除することは不可能に近いのではないでしょうか。

（レス>83の続き）
サーキットにおいて、安全の確保は間違いなく必要な事です。
ただ、コースの物理的安全を幾ら追求しても、レースという形式である以上、複数台の車両が絡む
事故そのものを完全に無くすことはできませんし、セナのような単独の事故も、スピードないし
タイムの限界に挑戦する競技である以上、残念ながら皆無とする事は不可能に近いものであろうと
思っております。
可能な限りの安全性を追求する中で、いかに競技性を損なわないかが問われるのでしょう。

今回のモナコグランプリではルイス・ハミルトンが危険行為としてペナルティを受けましたけれど、
見ようによっては、可夢偉の場合にも、他者・他車を直接まきこむ結果こそ生じませんでしたが、
単独事故となりかねない追い越しがあったのではないでしょうか。

最後に、アイルトン・セナ・ダ・シルバ選手の御冥福をお祈り致します。

>>77-84
私は自動車レースに関しては全くの門外漢なのですが、それについて知らない私にさえ、
法律ヲタさんのお話は胸に訴えかけてくるものがありました。
良い話を読ませて頂きありがとうございます。私も、御冥福を祈らせて頂きます……。

>>77-84 法律ヲタ さん
あらら・・・ヲタさんの逆鱗ならぬセナ鱗を突いてしまいましたか(汗

当時、CMに釣られて VT250 SPADA を買っちゃいました、とか
VTECエンジンに釣られてホンダ車買ってセナ足やったけど全然でした、とか
初めて気に入ったF1はタイレル(×ティレル)６輪、次いでJPSロータスでした、とか

>>74を見て予定していたレスが全部吹き飛んでしまいました(笑

私も文字数制限真っ最中ですし、せっかくの良レス、これ以上余計なレスはつけません。
当時は毎レース全周回、欠かさず観ていました。セナは特別でしたね。

>>85　春田の蛙さん
いえいえ、とんでもございません。
ありがたい御評価だとは思いますが、それほどの内容だとは書いた本人自身が思っておりません。
セナは、おそらく今でも日本において最もファンの多いF1レーサーだろうと思うのですが、私も
その一人だと言うだけの事なのです。
そして、残念ながら自動車レースにおいては、予測されうる危険性は可能な限り小さくしなくては
ならないとしても、生命・身体の危機を生ずるような危険性を完全に排除する事は不可能であろう
と言う話なのです。

（レス>87の続き）
ところで余談ですが、その危険性排除の一つとして、危険行為がなされた場合には、事後に
何らかの処分が必要となるでしょうが、これがまた時として問題で、何らかの政治的圧力・意図が
働くのか、どう考えてもおかしな内容でしかないと思われるものも出るのですよ。
先に触れた、鈴鹿のシケイン（本来は直線部分であったものを、安全確保などを目的として
減速させるために屈曲をさせた部分）におけるセナとプロストの衝突・リタイアに関する裁定など
その最たるものでした。

余談ついでに、セナの事を少しだけ…。
地上波テレビではその当時からフジテレビがF1を放映しているのですが、当時番組の中で
セナは"音速の貴公子"と呼称されていたのです。
風貌その他ピッタリの表現だと思うのですが、ただ、セナは競技そのものに関しては"貴公子"と
表現するよりもアグレッシブな姿勢を有していたと言うべきでしょう。
人生そのものの中にレース・F1しか存在しないような、或る種の求道者的なところを感じさせる人物でした。

>>86　山椒島さん
250VT系エンジンを搭載した車種の中での傑作だと思われる「SPADA」などはともかくとして、
"「６輪」「タイレル」"ですか…。
タイヤ・ホイールの数が制限される切っ掛けとなった車両ですし、これも一つの"傑作"車でしょうね。

しかし、古いなぁ…。
と言う事は、「JPSロータス」は、記憶に間違いがなければ、シュモク鮫を押しつぶしたような格好の
ヤツの事ですか？

セナ懐かしくてWikipedia見たら34歳で亡くなってんだ
私は37歳…あの頃のセナを追い越していたとは…生きていれば52歳かぁ
とんねるず嫌いだったけど、あれだけは見てたなぁ

>>89 法律ヲタ さん
そう、VT-250 SPADA とはまったく別の意味での傑作です(笑

初めて見たのは実車ではなく、タミヤのラジコンだったと思います。衝撃でしたね。
Ｇ−アーマー(from ガンダム)のような重厚なデザインの青い車体に elf の文字、そして６輪。
後年"ティレル"という響きを耳にした時は「たいれるでしょ！」と激しく突っ込んだものです。

そして、シュモク鮫(笑　　そう、それです。John Player Special LOTUS T72。
黒地に金の銘柄名とロゴマーク、格好良かったですね。ミニカーも買い、模型も作りました。

SPADAは今でもバイク便で使われているのを良く見ます。懐かしいですね。

>>90 さん
セナ、プロスト、ピケ、マンセル・・・強烈な個性派揃いでしたね。
ベルガー、パトレーゼ、ナニーニといった辺りもそれぞれ好きでした。

・・・こんなことを言うのも、歳をとった証拠なのでしょうかね(汗

>>90
お話からすると、セナが出走したF1を見ていらっしゃったのは10代の頃ですか？
うらやましいなァ…。
書籍などで知るだけではなく、その年代で実際のF1を見ていれば、もしかすると僕の人生も
少しは今とは違ったものになっていたかも…。

まぁ、それは半分冗談でもあり願望でもあるわけですが、誰にとっても本当に月日の経つのは早いですよね。
今でもセナが亡くなったあのシーンは、昨日の事のように映像としてくっきりと浮かびます。

>>91　山椒島さん
私も「ティレル」ではなく「タイレル」として頭に入っていた世代ですから…。
でも、JPSロータスは、あのどこかクラシカルで豪華な塗装を含め、確かにそれぞれの時代で
カッコいい車種が一般的には多いとは思うのですけれど、あのシュモク鮫を押しつぶしたヤツ
だけはイマイチだと…。

しかし、セナ足を試してみるとは…。
一度も考えた事すらありませんよ。
実は昔一時期ある二輪の競技に出ていた事がありまして、やはりアクセルとフロントブレーキ（レバー）を
いかにコントロールするかは重要な技術だと思うのですが、“セナ足”ならぬ“セナ手”などという
発想は浮かびませんでした。
どの指をどう使うかは散々試しましたけれどね。
もっとも、一本指でブレーキをかけるのは試しませんでしたけれど…。
もしも10代の頃にセナを見ていたら、“セナ足”はともかく、もしかすると別な発想をしていたかもしれません。

Ｆ１ヲタ◆8PR9uxYCzwになってたかも？
私は当時19歳だから手遅れでしょー
セナ足ってアクセルとブレーキを一緒に踏むやつですよね？
真似してやってた気がする・・・

>>95　の　90さん
＞Ｆ１ヲタ◆8PR9uxYCzwになってたかも？

あらら、「ヲタ」などと…。
F1自体については、やはり“普通の” F1好きにすぎなかったのではないかと思いますよ。
ただ、もっと若い頃にセナを見ていれば、二輪や四輪に対する自分自身の在り方・考え方は
何らかの影響を受けたかもしれないと思ったのです。

＞私は当時19歳だから手遅れでしょー

「手遅れ」とは、完璧なヲタになってしまうという事ですか？　（微笑み

（レス>96の続き）
＞セナ足ってアクセルとブレーキを一緒に踏むやつですよね？

いえ、違います。
どうも、レス>94における私の書き方が悪かったようで、誤解を与えてしまったのかもしれません。

まず、「アクセルとブレーキを一緒に踏むやつ」ですが、これはおそらく“ヒール（heel）＆トー（toe）”と
よばれる操作法の事であろうと思われますが、それは「セナ足」とは異なります。
「セナ足」は、あくまでもアクセルだけに関する操作法だと思います。

“ヒール＆トー”は、四輪においてブレーキで減速しながらギアをシフトダウンする場合に
主に使われる操作法ですが、少なくともギア操作がいわゆるマニュアル主流の時代には、
モータースポーツの世界でごく普通に使われていた操作法・技術でした。
（もしかすると、今後は“ヒール＆トー”も死語になって行くのでしょうかね。）

（レス>97の続き）
「セナ足」は、説明しにくい側面があるのですが、ごく簡単に言うと、タイヤに最大の“駆動力”
および“コーナリングフォース”を発揮させることを目的としたアクセル操作なのだと思います。
“コーナリングフォース”を完全に無視して言えば、置かれた状況において最大の“駆動力”を
得るためのトラクションコントロールを機械によって行うのではなくて、セナ（の足）が行うという
事にでもなりますね。
非常に短い時間の中で信じられないほどの回数のアクセルコントロールを行うものだそうです。

理論的には、二輪・四輪を問わず車が動いている限り、そのタイヤはスリップしているもの
なのだそうですが、しかし、普通の走行では我々はそれを感じずにタイヤはグリップしていると
しか感じませんよね。
おそらくその範囲では「セナ足」も不必要なのだろうと思いますが、モータースポーツなどで
行われるように、そこを超えるようなスリップが実感できる領域になった時に問われる技術
なのであろうと思います。

>>94 法律ヲタ さん
いえいえ、セナ足といっても、見た目だけ〜形だけ〜ですよ(汗
小学生男子が電灯のヒモ相手にするボクシング程度ものです。

そもそも限界付近でのコーナーリングなんて出来ませんし(しかも市販のFF車で)。
１秒間に何回も踏めませんし、踏んでもペダルは行かず、帰っても来ず(笑

「ある二輪」。レスから察するに、四輪並みのタイヤにニトロエンジンを積んだアレですね？
パラシュートで止まるという・・・確かにアクセルとフロントブレーキの操作は超大事ですね、ｳﾝ。

マジレス不可！(ﾋﾞｼｯ

（レス>98の続き）
タイヤは、“駆動力”・“制動力”・“コーナリングフォース”の三つの力を発生させますが、
その三つの力の合計が、タイヤとそれが接地している路面との摩擦力を超えた場合には、
タイヤはスリップを始めます。　（ここで言っているスリップは、理論上存在するはずの
感じられないスリップの事ではなく、感じられるスリップの事です。）
現代のレースでは、基本的考え方としては、タイヤがグリップせずスリップを始めた場合、
駆動力（ないし制動力）やコーナリングフォースに無駄が生じ、タイムロスしているものと
把握するわけですが、「セナ足」は（直接的には駆動力において）それを限界的なところで
コントロールしようとするものと考えられるわけです。

>>99　山椒島さん
仮にセナであっても、市販車で「セナ足」を行っても無駄なはずだと思いますよ。
その操作に反応する能力が、そもそもそのような車には無いのですから。

＞「ある二輪」。レスから察するに、四輪並みのタイヤにニトロエンジンを積んだアレですね？

いえ、違うのですが、それ以上言うと分かってしまうから…。
一応、名目だけはいわゆるノービスではなくシードの端くれ（本当の端くれ）なのですが、
お恥ずかしい限りで…。（もちろん、最初はノービスですよ。）

>>101 法律ヲタ さん
えぇ、ですから　マジレス不可！　と(笑

あと、セナはプレリュードのCMにも出ていたのですが、当時の雑誌で読んだコラムか何かで
「(プレリュードは)そこまでするクルマではないのに、とにかくもうハンパ無く速かった」と(笑
シルバーのMT、グレードは Si-VTEC だったのだろうと思いますが、実際映像でも速いです。

で、私も乗ったんですけどね。まったく同じものを。嗚呼、ミーハー(笑
プレリュードってすごく重いんですよ。２ｔ以上あったのではないでしょうか。
買ったあとで「やっぱりインテグラにすれば良かった」と後悔したものです(散々試乗しました)。

あと、セナは SPADA には乗りましたっけ？写真でしか見たことがなくて・・・。
横に立ったり、押したりしているポーズだけだったような。まぁ、それでも買ったんですけどね(笑

>>102　山椒島さん
アチャ〜、「マジレス不可！」ですか。
しかし、特に"マジ"になって書き込んだわけではないのですが…。　（苦笑い

＞プレリュードってすごく重いんですよ。２ｔ以上あったのではないでしょうか。
＞買ったあとで「やっぱりインテグラにすれば良かった」と後悔したものです(散々試乗しました)。

まぁ、「２ｔ」は山椒島さん一流のジョークとしても、そうなんですか、
プレリュードって重いんですか。
加速・減速や回頭性などについてのインプレッションの事だと思いますけれど…。

四輪は、私は、一度も（自分のものとして）ホンダ車に乗った事がないのです。
二輪は、あえて言えばヤマハファンであるにもかかわらず、ホンダ車が
一番多かったのですけれどね。

（レス103の続き）
ところで、セナとスパーダの件ですけれど、セナがバイクに乗ると言う話は聞いたことがありますが、
実際に何に乗っていたのかまでは知りません。
やはり、ホンダ車なのでしょうかね？

セナ亡き後、確か、ドカティがグレー（ではなく、シルバーと言うべきか？）に塗装された、
916のセナモデルを出したことがあったはずだと思いましたが…。

しかし、セナは、バイクに乗る時も、あのブラジル国旗色というかカナリアイエロー主体で
銀行のネームが入った四輪用のヘルメットを被ったのでしょうかね？
四輪用だと、二輪で使った場合には視界が問題だと思うのですけれど。

>>103-105 法律ヲタ さん
ジョークではありません。素で打ち間違えていました。1.2ｔです(汗
でもこれも間違いで、あらためて調べてみると、正確には1.3ｔ前後でした・・・。

同時期発売のシルビアがＳ14(Q's)が1.2ｔ弱だったそうで、約100kgしか違わないんですね。
でも実際に乗った感じでは、それ以上に重く感じました。FFとFRの違いもあるのでしょうか。
ただ、VTECに入った時は気持ち良かったです。ターボとはまったく違う、軽い感じでした。

ヤマハ。ウェイン=レイニーのYZRに憧れた世代です。好きなのはシュワンツでしたけど。
セナのバイクは何だったのでしょうね。アグスタのコレクターだった、なんて記事もありますが。

というか、桁違いの所有台数だったりして(笑

>>106　山椒島さん
大きく車格が異なるとも思われないプレリュードとシルビアで、FRのシルビアの方が
軽いとは面白いですね。　（プレリュードの方が大人の車かな？）
普通に考えれば、長く重いドライブシャフトがある分だけ、FFよりFRの方が重くなっても
良さそうなものですけれど。

シュワンツやレイニーといったライダーが活躍した時代は、国産車が国際的なロードレースで
活躍し始めた時代とは車体も乗り方も異なってきた時代なのだと思います。
乗り方は、まさに今日に通ずる形となったわけであって、今でも惹かれる人は多いでしょうね。

レイニーは、ライディングも素晴らしいものだったわけですけれど、ライバルやファンにも、
その人柄に惹かれる人が多いようですね。
セナのように亡くなる事はなかったわけですが、レイニーがレース中の事故により二度とオートバイに
乗る事の出来なくなってしまった事によって、強力なライバルであったシュワンツも、一時はレースで
勝とうとするモチベーションを維持し辛かったようです。

Vita最高や！
3DSなんて最初からいらんかったんや！

ｔ

機動戦士ガンダムAGE・・・どうしてこうなった・・・orz

ちょっとレスする気力がありません・・・。

任天堂の据え置き機のコントローラーの設計は、64〜CUBE時代が黄金期だったな
WiiUのコントローラーひどすぎだろw

>>110 山椒島さん
何事かと思ってググりましたよ。ちなみに私の第一印象は↓と同じでした。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1307593947/181
181 ：既にその名前は使われています：
2011/06/09(木) 15:41:57.77 ID:d/0PPCw+
ガンダムあげってなんだよ、あげって　さげろよ

>>110　山椒島さん
今年も鈴鹿8耐に“エヴァRT初号機”出るようですよ。

>>112 春田の蛙 さん
大丈夫、名前はAGEでもテンションはこれ以上無いほどsageです(苦笑

加えて、10日に買ったF.S.Sリブートvol.３で特典フィギュア(L.E.Dミラージュ)の自己負担分が
発表されていたのですけどね。税込35,000円って・・・これ、ただの便乗ガレキ販売ですやん。
設定集なら何やらで散々儲けているでしょうに、ということで応募は取り止めです。

でも、もしフレームユニットが付いていたら買って・・・あ、いや。

>>113 法律ヲタ さん
実は私は今に至るまで「エヴァンゲリオン」はちゃんと観たことが無いんです。
ジャンル的には確実にストライクゾーンなんですけど・・・なぜだか自分でも分かりません。

綾波とか、アスカとか、そっち方面に興味が無いのも一因かも。

>>114　山椒島さん
そうなんですか。
ガンダムの件から想像すると、エヴァンゲリオンもお好きなのかと…。

もっとも、今回のレスは、エヴァンゲリオンそのものではなく、それに関連して、もしも8耐で
山椒島さんが応援するなら“エヴァRT初号機”なのかなァと思っただけです。
優勝はむずかしいかもしれませんけれど、ある程度の上位に入る実力はあると思いますしね。

ぷよ!!にキキーモラが出ないのは何故なのか

>>115 法律ヲタ さん
いま改めて思えば、エヴァが登場した頃って、仕事に子育てに退会にと、ある意味私の人生で
もっとも多忙かつ激動の時期でした。もしかするとそういった理由もあるのかもしれません。
この時はバイクも降りていましたし、趣味などという暇はまったく無かったですね・・・。

そういえば、私は８耐にも不思議と縁がありません。
子供の頃はビデオを借りて観たりしていたのですが、何度か観戦計画を立ててはその都度潰え、
やがて自分もレーサーレプリカに乗らなくなって、いつしか観なくなりました。

でも、今度の Ninja1000(Z1000SX) は良いですね。ツアラーだそうですけど。あれは良いです。

>>116 さん
"ぷよぷよ"シリーズですか。私は子供に誘われてやったSUN(？)までしか・・・。

>>117　山椒島さん
誰の人生にもさまざまな事が起こるわけですけれど、そうでしたか…。
今の山椒島さんが在るのは、そのような時期を経たからこそなのでしょう。

ところで「Ninja1000(Z1000SX)」ですが、私にとっても、今までの多くの
モデルより理想とするバイク像に一歩近づいたものだと思っています。
“レーサーレプリカ・スーパースポーツの動力性能・運動能力を有する
ツーリングモデル”とでも言ったバイクが、自分の理想です。
そうした望みからすると、まさに理想に近いものだと思います。
ただ、あと一歩と言いたい点もあって、重量がもう少し軽ければ
最高なのになァと無いものねだりしたくなりますが、
欲張りすぎなのでしょうね。

（レス>118の続き）
２・３年前でしたか、カワサキの伝統的名称である"ニンジャ"を冠した250の
モデルが登場し、今の時代としては売れ行きも好調なようで私も良いバイクだと
思ったものでしたが、ただ250の場合、各構成要素を個別に見ると大した事は
ないのですよね。
しかし、Z1000SXの場合は、その点でも十分に満足できるものだと思います。
　
もっとも、この頃では、昔はまったく考えられなかったのですけれど二人乗りも
いいかと思うようになりまして、ホンダのVFR1200F（DCT付き）なんてヤツも
魅力的かなァなどと思うようになっていますけれど…。

どちらも、自分の所有している20年（までは経ちませんが）近く前のリッターバイク
（S社の油冷エンジンのモデル）とは大違いですね。

>>118-119 法律ヲタ さん
>>118はまったく同感です。そう、実は Ninja1000 は見た目以上に重いんですよね。
時間の関係でほんの少ししか試乗できなかったのですが、最初に思ったのがそれでした。

もうひとつ、これは後で知ったのですが、メットホルダーが付いていないそうで。
小さなことですが、私にとっては大切です。これで即買いをやめました。ツアラーのくせに(笑
しかもこれって、あからさまにマイナーチェンジのための伏線ですよね。きっと。

Ninja250 についても同感ですが、たくさん走っているのを見るとやはり嬉しいものですね。

VFR1200F DCT これはもう、好みを除けば究極でしょう。Ninja1000より理想に近いのでは？
マクベ大佐からウラガン少尉を通してキシリア少将に差し上げても恥ずかしくない一品です。

ところでヲタさん、隼乗りません？隼。Ｓ乗りならやはり・・・ねえ(笑

エコロとかいう真性変態に枠を割く余裕があるなら、
寧ろキキーモラとのほほを入れるべきだろjk

隼は危ないよ、早すぎというか２２０キロ越えたら浮きまくり

それよか、スズキはヴェクスター１５０を再販してほしい。
アドレス１５０でももちろんおｋだ、ギリギリの排気量で高速二人乗りをしたい。

ニンジャ２５０の成功でＣＢＲ２５０Ｒとなんだか、フルカウル　レーサーレプリカ復活の予兆ですね。

>>114
ユーニコーンガンダムで我慢するべきだよ。

>>122-123 興味 さん
「それでもヲタさんなら・・・ヲタさんならきっと何とかしてくれる・・・!!」

アドレスは速いですねぇ。125なのでしょうけれど、とにかく速いです。
詳しいことは知りませんが、"足"という意味では最強なのではないでしょうか。

CBR・・・単気筒のCBR・・・公式サイトを見ても想像がつきません(汗

ユニコーンガンダムは、かなり初期にMGか何かで出ましたよね。
友人に「造れ」と勧められて、確かに格好良いとは思うのですが、まだ手付けず・・・。

HCM-Proでも買おうかな(笑

時オカ飽きた
それよかムジュラ出せ
歴代ゼルダの最高傑作だろ

>>120　山椒島さん
VFR1200FとZ1000SXとでどちらが私の理想により近いかについては、自分としては
Z1000SXだと思うのですが、しかし、どちらも理想の通りと言うわけではありませんので
大同小異とすべきなのかもしれません。　

隼も魅力的なバイクですね。
ただ、個人的には、どこかボテッとした外観がもう少しスッキリしないかなとは思いますが、
しかし、ライバルであるZZR1400の顔付きがどうしても好きになれず、あれよりは遥かに
ましだと思っております。

実は、このようなカテゴリーのバイクで（外観の問題を中心に中身も含めて）
一番好きなのは、スーパーブラックバードなのですが、後継のモデルが
なくなってしまったので…。
ホンダ車は、どこか"おもちゃ"的なニオイのするものも多いと感じているのですが、
スーパーブラックバードの場合はそれが良い方向に作用したと思っております。

このカテゴリーのバイクは、性能的には文句も出ませんが、レーサーレプリカと
比べれば、どうしても重いですね。
それと二人乗りがしにくい。
これ一台という事であるなら、やはりVFR1200F（やZ1000SX）あたりの方が、
昔ならともかく今では良い選択に思えます。

時オカは、ボス戦がつまんないんだよな〜
モーファやボンゴボンゴなんかは特に悲惨

その点、ムジュラは最初のボスのオドルワからして、
追い詰められてる感じがして楽しかった

>>126-127 法律ヲタ さん
またえらく評価が高いですね、Z1000SX 。私としては本望ですけど(笑
でもタンデムにはあまり向いていないような印象を受けましたよ(私は元々しないので気にせず)。
スーパーブラックバード(ヘッドライト以外は最高ですね(笑)よりもずっとしづらいような。

ZZR1400 は今も４つ目のままでしたっけ。ナウシカの玉蟲みたいな(笑
ただ、たまに実車が走っているのを見ますけど、さすがに迫力は抜群ですね。隼以上です。
あんな大きいの、よく街中で乗ろうと思うなぁ・・・と感心しながら見ています。

しかし、Ｓ社のデザインって、何でああもマッチョなのでしょうね。

>>128 さん
ゼルダといえば、私は即座に外人さんのコスプレを思い出します(笑
これに限らず、やっぱりサマになりますね。思わず見入ってしますこともありますよ。

>>129　山椒島さん
確か、Z1000SXにも、VFR1200Fのようなボックスタイプのバック類（と呼ぶのかな？）が
純正品であったはずだと思うのですよ。
GIVIのようなヤツのことですが、間違いですかね？
サイドバックはともかく、リアシート後方にあれが付いていると、パッセンジャーは楽かなと…。
もっとも、VFR1200とは異なり、ニンジャ1000の場合には、それは全く似合いませんけれどね。

タンデムは私も好きなわけではないのですが、老けたのでしょうね。　（w
VFR1200Fのコマーシャルではありませんけれど、相棒とタンデムライドしてみるのも、
この頃ではそれはそれでいいかなと…。

（レス>130の続き）
ZZR1400は、今でも「４つ目」のはずです。
それだけならまだしも、その真ん中にある穴は…。
「４つ目」と言って良いのか分かりませんけれど、ZZR1200のミッキーマウス風味の
顔付きなら好きなのですけれどね。
「マッチョ」なハヤブサの方が、1400より遥かに好ましい外観に思えます。

>>130-131 法律ヲタ さん
ミッキーマウス(笑　　ヲタさんからそのような喩えが出るとは意外でした(笑
私はそちらの方がダメですね。笑ってしまいます。まだ1400の"異形"の方が見れる・・・かなぁ。
ハヤブサの傘お化けのようなライトも苦手です。どろ〜んと、のぺ〜っとしてて。

オデコの吸気口は、多分カワサキのラムエア機構のものなのでしょうね。
こちらはもう見慣れたのでしょうか、あまり気になりませんでした。

あと、私はパニアも付けない主義なんです。たとえGIVIでも、です。
たとえ原付でも、何だかフォルムが台無しになるような感じがして、どうにも我慢できません。
結構いますよね、こういう、ええ格好しいというか、器の小さいバイク乗り(爆

タンデムをしないのは、単に長年乗り慣れてるだけの素人だからですけれど。
どうしても、万が一のことを考えてしまいます。自分はすべて覚悟の上だからいいんですけどね。

>>132　山椒島さん
あの吸気口は、もちろんラムエアーを目的としたものであるわけですけれど、
それ以前のZZRやZX12Rのようなものにしてくれれば良いのにと、私は
思ってしまいます。

GIVIなどのケースは、運動性にとっても見た目もマイナスだと思ってきているのですが、
ただ、タンデムのことを考えると…。
しかし、確かにタンデムは「万が一のこと」を考えないわけにはいかないですよね。
まァ、今のところは想像しているだけですから、実現可能性は薄いと思いますし、
どうなりますか。

「S.S.I KUBALKANS − the BANG DOLL −」

この頃はもうF.S.Sは読んでいなかったのですが、これは良いですね。ウラガン！(ry
可変MHというのが、またツボをくすぐります。BANDAI が食いつかないものでしょうか・・・。
エルガイムのヘヴィーメタルではないですが、こういうのこそ超合金で再現して欲しいものです。

>>133 法律ヲタ さん
12Rも大概でしたけどね(笑　　でも言われることは分かります。
私の好みではないのですが、こういったデザインの良さとなるとヤマハでしょうか。

オモチャのホンダ、泥臭いカワサキ、変態スズキ(←くどいようですが褒めてます)に・・・ヤマハは？

何となく、良いトコのお坊ちゃんが乗るようなイメージがあります。R１とかでも。
RZの頃とは随分変わったような・・・何となくですけどね。

てｓｔ

済みません、山椒島さん。
先ほど他スレでようやく気づいたのですが、トリップを間違えていました。
そこに書き込んだこの件に関する弁明をそのまま貼り付けておきます。

“あれ？　レス>986が何でおかしなトリップになるのかと思ったら、そもそも
自分がキーを打ち間違えていた結果なのですね。

済みません。
このスレに書き込まれた、名前欄が「法律ヲタ ◆cxpwL62nmk」となっている
レスは、「法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 」のレスです。
先日、今まで使っていたパソコンにトラブルを生じ、それまで2chのために
使った事のないPCに専用ブラウザーを入れて使った結果、このような
間違いを引き起こしていたようです。
今ようやく気付きました。
大変にすみません。”

アチャ〜。　専用ブラウザーだと、各スレッド毎にトリップキーを打ち込まなければ
駄目なんでしたね。
気付いた他スレでは直したのですけれど、こちらではそのまま書きこんでしまいました。

その上、連投規制を受けるとは。　トホホ…。

アララ、トリップキーを直したつもりが、連投規制を受けると、元の木阿弥ですか。
これで直ったはずですが、どうなりますか。

【アニメ】「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」のアニメプロジェクトが始動
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308991138


安彦良和「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」のアニメプロジェクトが始動すると、本日6月25日に
発売された月刊ガンダムエース8月号（角川書店）にて発表された。

「THE ORIGIN」は、TVアニメ「機動戦士ガンダム」の設定を見直し再構築したリメイク作品。
月刊ガンダムエース（角川書店）の第1号からスタートし、創刊10周年を迎えた今号にて
長きにわたる連載に幕を下ろした。アニメの詳細は明かされていないが、プロジェクトに向けた
安彦からのコメントが掲載されている。

安彦は「『最初のガンダム』が数ある『ガンダム』の『単なるひとつ』というのでは困ります」と、
1stシリーズである「機動戦士ガンダム」への思い入れを述べ、「THE ORIGIN」のアニメ化に
対しては「映像化によって、僕が提出した『最初のガンダム』は『新しいスタンダード』に
なることでしょう」と自信のほどを語っている。いかなるアニメが披露されるのか、今後の続報に
期待しよう。

なお月刊ガンダムエース8月号は「THE ORIGIN」の完結を祝した記念企画も充実。
安彦とかわぐちかいじの対談、「庵野秀明責任編集安彦良和原画集（仮）」の制作発表、
各界クリエイターからのメッセージなど、見所が盛りだくさんだ。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw79069

ルウム戦役や、在りし日のダイクンが登場するアニメが作られるなんて

>>136-138 法律ヲタ さん
ヲタさんの専ブラ絡みのトラブルは、私はもう慣れていますし「あらあら、また(笑」と楽しんで
さえいますから、少なくとも私に対しては気にしていただく必要はまったくないですよ(笑

ＨＮの保存ですが、私が使っている(低機能で更新も滞りがちの)ギコナビは板単位です。
sageで保存しているので、時折ageるスレでもsageてしまうのが難点ですね。

今でも評価が高いのはJaneシリーズでしょうかね。

>>139-140 興味 さん
私も一昨日知りました。これはテンションが上がるニュースですね。
私が気になるのは「誰が制作の指揮・監督をするのか」ということです。

富野氏が出てくるのですかね・・・いっそ安彦氏がそのままされるのが一番良いような。

よく使う単語を辞書登録しておけばええやん

>>141　山椒島さん
実は、先日まで2chのために使っていたパソコンは、どうやらハードディスクに問題を
生じたようで、電源を入れれば一応動き出す素振りは示すのですけれどWindowsは
立ち上がらず、従って正常な手段で停止することもできません。
サポートには連絡しておりませんが、今使っているパソコンからF社のサイトを開き
問題解決を図ろうとしたら（このパソコンも問題を生じたパソコンもF社の製品でして、
細かいバージョンは異なるのですけれどどちらもVistaが入っています。）、結論としては
ハードディスク破損の可能性との診断が出ました。

なお、ギコナビは使った事がありませんけれど、Janeは入れてみた事はあります。
ただ、あまりにも頻繁に更新が行われ要らぬ機能が付け加わり、その上なにか
背後で余計な事をしてくれているような印象を持ち、あまり使い続ける気には
なりませんでした。
長く使っているのは、A Bone（現在は"2"）なのです。

>>143 法律ヲタ さん
なるほど・・・やたら多機能なのも諸刃の剣ということですか。
しかしハードディスク破損とはこれまたやっかいですね。バックアップを取っていても
いざすべてをゼロから再設定となるとウンザリしますよ(苦笑

強力なレスばかりゴリゴリ書くから、ハードディスクが耐えられなかったのですね(ｼﾐｼﾞﾐ

>>142
昨日は時間が無くて書けなかったのですが、もしかすると、それレスは私に対する
ものなのでしょうか？
ただ、ハードディスク損傷だと、（ハードディスクを使って）「辞書登録」しておいても
無駄ですので…。

トリップキーは、外部に記録してはあるのですけれど、実は素直にそのまま記録・保存
してあるのではなくて、暗号と言うほどのものではないのですけれど、ごく簡単な
ものではありますが少し操作して記録・保存してあるのです。
今回、それを使って書き込もうとした時に、私がミスしてしまったわけです。

>>144　山椒島さん
＞強力なレスばかりゴリゴリ書くから、ハードディスクが耐えられなかったのですね(ｼﾐｼﾞﾐ

いえ、この頃は以前ほどに書き込んでいませんし…。
Janeではありませんけれど、これも「やたら多機能」となったOSの影響と言うべきかと…。
強制的にシャットダウンしようとした結果あのようになった可能性がありますので、本質的には
私のPC操作に問題があったのかもしれませんけれどね。

Vista（以降のOS）は、こちらの操作とは無関係に、例えばOSなどの更新など背後で
様々なことを行おうとするようですが、使っていたPCはCPUがシングルコアだったから
なのかもしれませんけれど、こちらの操作を一切受け付けないで何か処理し続けている
時間があります。
たまに、それがあまりにも長くて、途中でPCそのものをシャットダウンしたくなる時が
あるのですが、今回もそのような事が起こって…。

てｓｔ

妊娠学会員が来なくなったな
E3でのｿﾆ・任の両陣営の発表の格差のせいで憤死したか？

Store復活ktkr!!
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201107/11-0704/index.html

先の週末、>>146 法律ヲタ さんはクアッドコアのPCに買い換えたのでしょうね、きっと。

ところで、HUNTER×HUNTER 。

私はほとんど読んでいないのですが、たまたま28巻の表紙の見ました。
要はドラゴンボールと幽遊白書をブレンドしたような漫画だと思っていたら・・・。
猫娘？と天使？と何やら怪しいキャラがゾロゾロと。

ああいうテーマの絵だと、どうしても萩原一至が浮かんでしまって、どうも(汗

というか、まだ連載してたんですね(笑

自分の体の一部を食べさせてアヘってる基地外どもが出てくる漫画だっけ

ん〜東洋人と西洋人の少年達が格闘する漫画、としか・・・

そして誰もいなくなった

あるキャラを見て、「あぁ、これ知ってる。"けいおん！"の・・・」と言いかけたら、
「違いますよ！"なのは"の(以下聞き取れず)です！」と怒られたでござる。

なのはとけいおんでかぶってるキャラいないけどなぁ

調べてきました。後者を探すのにﾁｮｯﾋﾟﾘ苦労しました。

「けいおん！」　平沢　唯
ttp://www.tbs.co.jp/anime/k-on/k-on_tv/chara/chara01.html

「魔法少女リリカルなのはStrikerS」　八神　はやて
ttp://www.nanoha.com/archive3/character/hayate.html

ん〜

ちらり＾＾お久しぶりです！みなさまお元気でしょうか？
あの・・・だいぶ時間が経ちましたが・・・
今回皆さまにご迷惑とご心配をおかけしたことを心からお詫びします。

ヲタさんが声をかけてくれていたこと、山椒島さんが黙って待っていてくれたこと。ありがとうございます＾＾
今回は凡婦さんの大きな愛に守られ感謝でいっぱいです。
逃げ場を作ってくれて話を聞いてくれて、感謝です＾＾

娘の事も少し進みひとつ心が軽くなりました。
こちらでのみなさまのアドバイスにもお返事が出来てなかったこと、お詫びします。
蛙さん、山椒島さん、ヲタさん、名無しさんアドバイス本当にうれしかったです＾＾
つづく・・・

つづき。何を書いていいのか書いては消しての繰り返しですが
同じ過ちを繰り返さないようにと肝に銘じ、みなさまのお心遣いを忘れることなく精進してまいります！
（あれ？どこかの決意発表みたいだ？ｗ）
でも本当に忘れません！辛かった時にいただいたレス。

またくだらない話をしに来るかもですが生暖かく見守っていただければ嬉しいです＾＾
G様はお元気なのでしょうか？G様のレスには泣かせていただきましたよ＾＾ありがとうございます＾＾
またみなさまとお話がしたいです＾＾

暑い日が続いております。台風も近づいてきているようですのでお気をつけくださいませ＾＾
長文失礼しました。

生存戦略ぅー！

ウテナファンである俺は、ピンクドラムに歓喜してる。

>>157-158　すずさん
お帰りなさい。
これからの書き込みに期待しております。
細く長く続けましょう。

3DSが、発売後半年も経たないうちに10000円も値下げとかﾜﾛﾀwwwww

……ﾜﾛﾀ……(TдT)

補償のつもりなんだろうが、ビミョーなタイトルばかりだな
ttp://www.nintendo.co.jp/info110728/index.html

※ご無沙汰してました。公私混d・・・もとい、兼用で南の方に行ってました。
　「空の色が違う〜」と喜んでいたら、皮膚の色も変わりました。日焼け丸焼けで真っ黒です(笑

>>157-158 すず さん
亀にも程がありますが(汗、お久しぶりです。

私はこんな調子で相変わらずです。これからお盆を挟んで仕事メインになりますが、まずまず
平穏無事にのほほんと過ごしています。なかなかレスは出来ませんが、どうぞよろしくです。

※江戸のお礼を長崎で・・・蛙さん、フォロー感謝です。

暑さが少し和らいだと思ったら、有名・無名、様々な方の訃報が届くようになりました。
体力を消耗し、疲れも溜まっている時期。皆さんも体調を崩さないよう、くれぐれも気をつけて下さい。

>>164 山椒島さん
こちらこそ、お心遣いありがとうございます。
ここだけの話ですが、私もわざとやってたんじゃないか？との疑惑を持ってました。
一応、無自覚に天然でやってる可能性も考慮して、ごく軽い突っ込みに留めましたが……。

ところでこちらのログを遡ってみますと、バスタードにけいおんになのはと、私を釣り出す話題を再三に渡って振って頂いてたようで恐縮ですｗ

エヴァンゲリオンは、新しい劇場版（今度金曜ロードショーで放映されるやつ）は好きです。ＴＶ版は当時リアルタイムで見てましたけど、あまりハマりませんでした。

とりあえず、一番古い話題からレスを……２ヶ月も前の書き込みに今さらで申し訳ないのですが。

>>114
>加えて、10日に買ったF.S.Sリブートvol.３で特典フィギュア(L.E.Dミラージュ)の自己負担分が
>発表されていたのですけどね。税込35,000円って・・・これ、ただの便乗ガレキ販売ですやん。

あれ、何かあちこちで批判されたらしく、「一つひとつ職人の手作りで通常のフィギュアとは違う」的な内容の告知が後から出てましたね。
思わず、「モーターヘッド職人の朝は早い……」とコピペで呟きたくなりましたｗ

まあ、角川商法ですしね。今に始まったことではありません。
昔、ロードス島戦記のOVAが出たときなど、誠に酷かったものです。はじめは予約通販限定との触れ込みで、
ハマっていた私の友人などは当時なけなしのバイト代を、全てその購入資金に注ぎ込みました。

で、熱心なファンに全巻一括前払いで予約購入させたあと、お決まりの一般販売→レンタル開始。
しかもレンタル版のほうが、予約購入版にはないスタッフインタビューなどの特典映像が付いてお得。
友人は涙目で燃え尽きておりましたよ……。え、私？ もちろん後からレンタルで視聴しました。←勝ち組

……まだDVDなど影も形もない時代、懐かしのレーザーディスク全盛の頃の思い出です。
この時の商法のエゲツナサは、後日ドードー鳥戦記との仮名で、ゆうきまさみがコラム漫画のネタにしてたくらいです。
それも角川書店のアニメ誌で。勇気ある内部告発ですねｗ

これに比べれば、今回の便乗商法くらいならマシと言いますか、むしろ良心的になった……のかな？←いやそのりくつはおかしい

>>157 すずさん
おひさしぶりです。私も>>160で法律ヲタさんが書かれてる通りだと思いますよ。

こんにちわお久しぶりです。

近況報告です。この夏末娘と脱ステロイドを始めました。
そんなに重症でなかったため夏休みで乗り越えられるんじゃないかと始めました。
もう夏休みも終わりですが、今後悔しています。

ここまで辛いことになろうとは・・・辛いだろうとは思っていましたが考えが浅はかでした。
熱は出て、顔は腫れて、ほとんどお風呂に入っているか寝たきりの状態です。
私自身も数ヶ月前に脱ステを始めましたので、経過は予想し対処はしてきたつもりでした。

大人でも心が折れ精神修行かと思うほどのかゆみと痛みと先の見えない症状。
脱ステ医はとにかく我慢としか言わない。
新学期は当分お休みするようだと思います。
（続く・・・

（続き・・・
一番辛いのが娘が一言も泣きごとを言わないことです。
大人の脱ステ経験者でもあまりの辛さに親に暴言を吐いたりすると書いてありました。
娘はただただ我慢して横になってじっとしてます。

騙し騙し数年過ごせば良かったんじゃないかと後悔する私に、来年の夏休みはバイトしたいから今でよかったと言う娘。
嫌みの一つ、愚痴の一つでも言ってくれた方がどんなに楽かと思います。
少しでも良くなるよう、楽になるようと願い今娘と頑張っています。
こんな辛い時にでも人を思いやれる娘をもったことに幸せを感じます。

と、こんな近況です。
ヲタさん、山椒島さん、蛙さんにもお返事が出来ず申し訳ありませんでした。
こんな状況でしたのでお許しください。
創価板の重鎮お三人にお声をかけていただきとても光栄に思っております。
皆様の一言が心の支えになっております。

気候が落ち着かないので皆さまお体気を付けてくださいね＾＾
（私も先日ぜんそくが出てしまい、救急で点滴をするはめに・・・）
それでは・・・またお邪魔します＾＾

>>168-168 すずさん
すぐに脱ステロイド療法を中止なさり、標準治療に切り換えることをお勧めします。詳しくは以下をご覧下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/659-660

今度は書き込めるかな……

>>165-166 春田の蛙 さん
いやぁ、撒いた本人も忘れてた餌へご丁寧にどうもです(笑

F.S.S Reboot vol.4。ソープが死にました。ここは当時読んだ記憶があります。
それはともかく、もうすぐカイエンも(こちらは本当に)死ぬんですよね・・・好きなキャラなのに。
結局、最後までアウクソーとシュペルターを駆るシーンは無かったような・・・。

ゆうきまさみ！　「あ〜る」はともかく「パトレイバー」は大好きでした。
デザインも良い、絵も綺麗。好きな作家の１人です。　　　　　※ただしボカロ２は除く。

エヴァは・・・ＴＶ放映当初から「いつか観よう」と思いながらここまできてしまいました(笑
今もその気は十分にあるのですが、何だかこのまま観ずに終わってしまいそうです。

>>168-169 すず さん
うちも子供がアトピーでしたよ。今はもうほぼ完治しましたが、小さい頃は結構大変でした。

で、かかりつけが小児科医として全国級(ある症例に関してはトップ)の先生だったのですが、
治療は普通に投薬でした。もちろん、効能と副作用などのリスクもみっちりと説明されました。

リンデロンを中心に、結構な種類の薬をつかいましたね。強いのも、弱いのも。

もう一例は、私の弟です。小児喘息・アトピー・アレルギー性鼻炎と三種揃い踏みでした。
母親がやや薬嫌いで、それ以上に活動全開バリバリの頃でしたから、こちらはほぼ無投薬。

泣きながら痒がるのを、昼夜問わず湯タオルや手でさすり続けた思い出があります。

良い娘さんですね。セカンド(オピニオン)と言わず、いくらでも意見と情報を求められて下さい。

コクラン見てみたんですけど脱ステロイド治療については何らの情報もないんですよね。
漢方薬なんかについてはレビューされてるんですが。現時点では脱ステロイドは避けるのが無難かなあ。

あれ？急に勢いが戻ってきた？w

いつも取り急ぎでごめんなさい。
母がお風呂場で倒れてしまいバタバタになってしまいました。
蛙さん、山椒島さん、資料屋さんお心遣い感謝します！

また落ち着いたらお邪魔します。
PS・・・娘は一気にひどくなりましたが一気に回復に向かっております。
　　　　色々ご助言ありがとうございました！

※だいぶ沈んでいたのでageておきますね。

>>175 すず さん
とにかく体力をつけて、疲労を溜め過ぎないことです。
それだけでもかなり違いますよ。

お母様は大丈夫でしょうか。
高齢者の入浴は換気を入念にして、普段以上に急な動きを控えるのが肝心だそうですね。

ええい！
モンハンもミクもラブプラスもどうでもいい！
それより3DS版世界樹の迷宮がどうなっているのかをだな……

はぐれ居酒屋の皆さん
こんにちは。
こちらには初めて投稿させていただきます。
諸般の事情によりトリップを変更したので、取り急ぎご報告まで。
今後ともよろしくお願いします。

だいぶ涼しくなってきましたね。朝晩はもう寒いくらいです。
やっと・・・やっと夏が終わる・・・(感涙)　特に今年は色々と大変でした。

>>178 ノーマン さん
遅くなりましたが、ようこそ。
残暑・残残暑・残暑♪(ﾋｭｰﾋｭｰ)　・・・これは蛙さん向けかな(笑
家族旅行にも良い季節です。ぜひ神戸にもお越し下さいね。

ところで、某スレの盛り上がりというか何というか・・・。
見つけるのが遅れて出損ないました。そろそろマットアングラー浮上しても良いですかね。

こんばんは。失礼します。

先に、謝罪させてください。
夏にこのスレで多くの皆様にご迷惑をおかけしました事を心よりお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。重ねて、謝罪が遅れてしまいましたこともお詫び致します。

本当はここに私が来てはいけないとは思いましたが、辛い状態が続いており、来てしまいました。
このところ生活が成り立たず、一日のほとんどを自室で過ごしておりまして。
外には通院日以外は出れない状態です。

急に来てこんなこと書いてすみません。依存体質がまだ抜けてなくて。混乱してしまって。
他スレでも、荒らしを助長してしまっているような振る舞いをして。
私が悪いというはわかっているのに直せなくて。
ここに書いたのも悪いことだと半ば思っています。すみません。

駄文で申し訳ありません。
貴重なスペースを失礼致しました。

>>178 ノーマンさん
遅ればせながら、よろしくですー
以前、ガンダムネタのやりとりした時は楽しかったですね。またやりましょう。(笑)

>>179 山椒島さん
>やっと・・・やっと夏が終わる・・・(感涙)

お……同じく感涙です。（泣）
けど、こんなに急に涼しくなるとそれはそれで体調崩しますね。皆さまも、お気をつけ下さい。m(__)m

>某スレの盛り上がりというか何というか・・・。

それって2chの某スレ？ それともウチの某スレ？

2chの某スレは、つい見かねて口を挟んじゃいました。まあ余計なことだったかもしれません。（汗）

んで、ウチの某スレだったら大歓迎ですよ。やっぱりガンダムは一年戦争ネタが最高ではないかと。
マッドアングラー隊の襲来、心待ちにしておりますのでー

と、今あちらのレスを確認しました。さすが見事に〆られますね……感服致しました。m(__)m

あちらでこれ以上続けるのもあれなので、失礼ながらこちらで御礼申し上げます。（深々）

>>181-182 春田の蛙 さん

　ゴッグの腹部ミサイルを撃ったつもりがソーラレイだったでござる

まぁ、単身名無しさんや蛙さんのおかげですよ。"本戦"も終わった後でしたし。
決定的打撃を受けた法kk(ﾋﾟｰ)に如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である！
敢えて言おう！カルt・・・ｶﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

とはいえ、一応トラップも仕掛けたりしてるんですけどね(笑
掛かったら掛かったで面倒だけど、あぶり出す良い機会でもあるかなぁ、と。
でもなんだか期待薄ですね。それとも、これから粘着されるのかなー(笑

ちなみに、あの単身さんは"本物"ですよ。今回は「蟷螂の斧」を如実に示した議論でした。

相手の人(達)は最後まで気付いていなかったようですけどね(笑

>>183 山椒島さん

（山椒島さん的には軽いジャブとして）ゴッグの腹部ミサイルを撃ったつもりが（相手にとっては）ソーラレイだったでござる

ですねｗ

ところでいつもながらガンダムネタの切れ味は最高ですな。大笑いしました。おかげで咳が……苦しいゲッホゲッホ！←自業自得

>それとも、これから粘着されるのかなー(笑

彼はどうも私のことが大好きらしくて、とりあえずのターゲットは私みたいです。
場所を変え別スレで早速粘着を再開なさってますｗ

ただあの性格から察して、山椒島さんにトドメを刺され大恥をかかされたことは根に持ちそうですな。(苦笑)
あー怖い怖い。ここはやはり我々のようなか弱い者同士、肩をよせあって難を乗り越えていこうではありませんか！

……まあぶっちゃけ本音を言えば、相手するの本気でイヤですけれどね、あの手合いは。ひたすら面倒くさいし。
なので真面目な話、山椒島さんのレスがトドメになってあそこでのやりとりを打ち切れ助かりました。本当にありがとうございます。（深々）

>ちなみに、あの単身さんは"本物"ですよ。

おお、やはり。あの名無しさんも山椒島さんに対しては一目置いておられるご様子でしたが、本物は本物を知るということなのでしょう。
2chについてはひとからげに批判的な見方をなさる人も多いですが、ああいう方とすれ違って勉強になるやりとりが出来るのは、私は醍醐味だと考えています。

>>184 春田の蛙 さん
いま見たら、まったく別の意味で斜め上の人が来てました(笑
何だか、いつぞやの三振確定ローさん(仮称)を一生懸命持ち上げていた人のような文体です。

「青年教学一級！」だなんて言われても、外部の人間にとっては何の意味もないのに・・・。
私が退会者だから効果があるとでも思ったのでしょうか。たぶんプレッシャー的な意味で。
でも私は青年教学制度が出来るよりも前の人間ですから、やっぱり無意味(笑

ちなみに青年教学一級という教学資格は、(壮年部や婦人部では現存の)旧制下では教授相当
だそうですが、教授はまぁ、一般の会員が到達しえる最上級に当たると言って良いと思います。
私の頃は上級試験という難関をクリアしなければいけなかったのですが、近年は論文だけだとか。

助師→講師→助教授補→助教授→教授補→教授。　あとは師範(半名誉職)という順です。

これを三級→二級→一級と簡略化し、難易度も大きく下げたのが青年教学制度のようですね。

>>179
山椒島さん
こんにちは。

「いや、木馬ならこの目で確かめたい。キシリア殿に笑われようが、私にも意地というものがあるのでな。」

ということで。

こちらこそ、ハンネは変えるわ、トリップも変えるわで全くの他人になってしまったみたいで、
すみません。
とあるブログでトリップばれをしてしまい…

神戸には友人も多くいますので、一度は伺いたいと思っています。
大阪は結構廻ったんですけどね（笑）。

家族が１人増えて出歩けるようになったら、一度お伺いします。

ではでは、今日は１０月下旬の寒さだそうで、いきなり気温も下がってしまいましたが、
お体には、お気をつけください。

>>181
春田の蛙さん
こんにちは。

ガンダムネタ楽しかったです。
そういえば、先日妻と秋葉のガンダムカフェに行ってきました。
トイレの中が何ともおもしろかったです。
相変わらず混んでましたが…。

某スレって、２２番目のスレですよね？
ROMしてました（笑）

>>186 ノーマン さん
あ、そうなんですか。それはそれはおめでとうございます(祝

思い返せば学園時代、「当たらなければどうということはない！」を口癖に数多の女性を泣かせ、
「小平のカサノヴァ」「歩くソドムの市」とまで称されたあのノーマンさんが・・・そうですか・・・(ｼﾐｼﾞﾐ

・・・なんだか目から汗が出てきました。朝から湿っぽい話ですみません。


さて、では仕事に行きますか(ｷﾘｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥さん、こちらです！

>>188　山椒島さん
お祝い、ありがとうございます（照。
とはいえ、いつ増えるのか不明なんですけどね(^_^；)（ｵｲ

>「小平のカサノヴァ」
こちらはわかりましたが、
>「歩くソドムの市」
こちらはググってしまいました(^^ゞ。
私などは足下にも及びませぬ。。。

あれ？東京校でしたっけ？？
なんか、昔から、鷹の台駅でよく見られていたような気がしてたんですよね。
気のせいじゃなかったんですね〜（遠）
今度、ジュノンでお食事でも（笑）。

私はもうここから完全に消えた方が良いのでしょうか。
自分でもそれがわからなくて。
こちらに凄い依存してしまって申し訳ありません。

出来れば、どなたか助けてください。
こんなことを言うのはおこがましいとは思いますが、お願いします。

>>190ｰ191
アナタの行いたいようにして良いのです。
ただし、その結果がどのようになるかを考えた上で、そのようにしてください。

厳しいようですが、“天は自ら助くる者を助く。”ですよ。
周囲にいる我々のように御本人以外の者にできる事は、せいぜいそれを応援する事くらいのものなのです。
焦らずにゆっくりとでいいのですから、お互いにそのように歩んで行きましょう。

>>192
本当に申し訳ありません。
ご助言感謝致します。

感情鈍麻で、泣きたくても泣けない状態で。
文字通り血も涙もない人間になってしまった感じでかなり焦っております。
自分がどういうことをしているのか、それをきちんと把握しなければいけないのにしてなくて。
ただ、いつも自責の念と劣等感しかありません。
泣き言ばかりで申し訳ありません。

>>189 ノーマン さん
いえ、関西校です。鷹の台駅など見たこともありません(笑

創大に行く機会がある度、ついでに・・・と話にはあがっていたのですけど・・・。
中学・高校は、大学と違って部外者は入りづらいですもんね。

だからこそネタが成り立つわけで。
なまじ同窓だと、変に真実味を帯びるじゃないですか(笑

>>194
> >>189 ノーマン さん
> いえ、関西校です。鷹の台駅など見たこともありません(笑

そうでしたよね（笑）。
妄想が膨らんでおりました。

> 創大に行く機会がある度、ついでに・・・と話にはあがっていたのですけど・・・。
> 中学・高校は、大学と違って部外者は入りづらいですもんね。

確かに、創大からバスに揺られて、電車に乗って、八王子から国分寺に行くのも難儀なのに。
その上、国分寺で乗り換えて鷹の台駅なんて、ホントへんぴなところにあるもんだから、
行きづらいったらありゃしない。
なので、大学〜社会人若年時代には，車で行っておりました。

> だからこそネタが成り立つわけで。
> なまじ同窓だと、変に真実味を帯びるじゃないですか(笑

関西校まで私の噂が行っていたのかと思ってしまいましたよ（ｵｲ。

ときめいてしまいました(゜∀゜)。

管理も出来ない掲示板をまた作った・・・・・

猿に反省など肩に手を置くだけｗ

たまたまですが、珍しくテレビを観ていたら、
機動戦士ガンダムsage・・・もとい、AGEの第一話が。

途中から F.S.S Reboot vol.６ を読みながらだったので、
ちゃんとは観ていないのですけれど・・・

人気が出ると良いですねー(棒

>>197
あのガンダムは、なんだ？
絵がポケモンww

とりあえず、安彦ガンダムとユニコーンがあるからいい。

それと、永野は漫画書け

最近はモンハン廃人となってます。
では

>>197 山椒島さん
私、まだ見てないです。一応、見てから批評しなきゃとは思ってるんですけど。（汗）

オリジンの映像化は、やっぱり挿入歌とかBGMが気になるなぁ。昔のものをアレンジして使って欲しい。
ユニコーンの効果音とかはそうなんですよね、MSの駆動音とかガンダムのビームライフルの発射音とか。

肝心のレスとか色々後回しになっちゃっててすみません。とりあえずのご挨拶代わりということで。(*´▽｀)

読んでくれてるかどうか分からないけど……二世三世スレで創価学会の文化祭について書き込みをなさったレス番493,812の方↓へ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1315565278/493

山椒島さんも、以前↓のようなご指摘をなさってます。ですからあなたの書き込みはちっともおかしくないし、あんなに叩かれるような内容とも思えません。

http://2chnull.info/r/koumei/1271650585/111-128

2chなので変な粘着に絡まれることもありますが、どうか気に病まないでくださいね。
直接、二世三世スレにレスしようかとも思いましたが、私が書き込むと余計荒れそうだったので……失礼しました。

山椒島さん、勝手に書き込みを挙げさせて頂きましたがお許しください。m(__)m

何事かと見に行くと・・・なるほど。
結局、無事に念願の寺院に移ることは出来たのでしょうか(棒

保守ageついでに野球の話など。そういえば野球ネタって初めてですね、きっと。

ひいきの球団ではありませんが、セ・リーグ連覇の中日ドラゴンズ。
かねてから個人的に疑問だったのが、球界随一といって良いほどの名手コンビであった
"アライバ"(荒木二塁手と井端遊撃手)のコンバート(守備位置の入れ替え)でした。

井端選手の目が・・・とか、荒木選手の方が守備範囲が・・・とか、色々憶測を呼びましたが
落合監督は何も言わず、当の本人達も何も説明されないままにここまできたとのこと。

しかし、優勝後の監督の談話で初めてその理由が明かされていました。曰く、

「慣れて横着を覚えていた。それまで打球を足で追っていたのが目で追うようになっていた」

うーん、なるほど・・・感心というか絶句というか・・・。
なかなか出来ませんよね。ゴールデングラブ賞の常連同士のコンバートって。

>春田の蛙さん
もし見ていらっしゃったらという事で、一応このスレをお借りしてレスいたします。
2世3世スレでレスをいただきながら放置する結果となりまして、申し訳ございません。
この板を見るようにはしているのですが、実は、今書き込みに使っているホストでは、
規制によってここ数カ月で数日しか書き込みできない状態が続いておりました。
今は解除されているようですが、積極的に荒らしに対処しようとしないため、
またいつ規制されそれが続くか分かりません。
他の書き込み手段を使う事も不可能というわけではないのですが、今は理由がありまして
それは避けております。
こんな状況です。

あれ？　sageで書き込んだはずなのに上がっているよ。
どうなっているのかな？

・・・って、気付かなかった。
山椒島さんが書き込んでいたのですね。

>>203 法律ヲタさん
いやこれは、こちらこそご丁寧なお返事をいたみいります。
ヲタさんに対しては、相変わらずクダラナイ中傷を書き散らす輩がいるようで、まあ放置したところで取るに足らない内容ではありますが、
悩みでいっぱいいっぱいの方が揺れる気持ちのままご覧になって、万一騙されてもいけませんので、そうならないように微力ながらレスさせて頂きました。

日蓮ってスレも少し拝見しましたが、相変わらず鋭い問題提起をされていますね。
小乗という呼び名が大乗側からの差別的呼称であるとの理解は広まって久しいですが、
では何と呼べば適切か？については、仰る通り悩ましい側面があると思います。

>>206
春田の蛙さんの掲示板に投稿されたスパムの投稿レスを
削除していただけませんでしょうか？
パソコンで観覧時にうっかりクリックしそうで怖いんで、お願いします。

みなさま　ご無沙汰いたしておりますです
>>207さん　はじめまして　春田さんのサイトの件ですけれども　週末に時間が
とれるので　きれいに削除する予定です　とのことですのでまたひとつ覗きにいらして
ください。　覗きついでに　件のスパムの中に　覗きサムライ　っていうのがありまして
非常に興味をひかれたので、あやうくクリックしそうになりましたが　　覗くより覗かれよ！と己を叱咤して
俺もことなきを得たところです。

春田の蛙さんお手数掛けてすみません。

寧楽さん、わざわざお知らせ頂いて恐縮です。ありがとうございます。
そういや昔、掲示板のスパムを敢えて削除せず、いじってネタにしてた管理人も居たなぁ。

しかしですね、あれですよ。男ならば何もせずとも涌いてくるスパムなどに頼らず、
自分のエロは自分で探し、そして見つけ出すべきなのです。
従って、誘惑に打ち勝った寧楽さん。あなたは勝者だ。その勝利は誇っていい！

コホン、ところで>>207と>>209の方は同じ人かな？ ども、掃除しときましたんで
又いつでもいらして下さいね。何かネタとかご質問とかありましたら、
いつでも気軽に書き込んで下さい。←いや、変態管理人の掲示板になんて誰も書き込まねぇよｗ

少し謝罪したい事がありますので、お借りします。
この度、春田の蛙氏まで巻き込んでしまったことを心よりお詫び申し上げます。
もう、干渉しないと言いながら、また迷惑をかけてしまった。
こんな私に謝られてもきっと春田の蛙氏は迷惑に思うと思います。本当に済みません。
このことに関して、資料屋氏に相談しようとしてメッセージを送ったり、本当に申し訳ありませんでした。
言い訳になりますが、また私のせいで春田の蛙氏や他の方々にご迷惑がかかるのが怖くて。
どうすれば良いのかわからなくて、資料屋氏に頼ろうとしてしまいました。
ごめんなさい。本当に、本当に申し訳ありませんでした。

>>210
同じ人ですよ。
春田の蛙さん、ありがとうございます。

>>208 寧楽 さん　　※安価には特に意味はありません。独り言です、ﾊｲ(笑
一部の団体において何かと重宝される偽・・・いや、誤・・・もとい、御書のひとつ「御義口伝」。
正式名称は「就註法華経口伝」といいますが、これはつまり「"註法華経"に関する口伝書」です。
日蓮は春日本(奈良春日大社版)の「妙法蓮華経並開結」(10巻)を所持し、折りあるごとに各所に
引用･解説・雑感などを書き込んでいました。これが日蓮系全般で「註法華経」と呼ばれるもの。

いわば注釈書の解説書、しかも秘奥義の口伝書(という触れ込み)ですから、とかく難解です。
文章は妙に整っており、洗練された流れるような文体。まったくもって日蓮らしくありませｎ(ｶﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
かつて私が所属していた某団体においても、その難易度は最高峰という位置付けでした。

理解度に関しては私もとやかく言えませんが、ちゃんと読んでいた人は当時から少なかったですね。
ネットのおかげで、他人の切り文ご都合解釈を受け売りする人も増えましたが、少なくとも、これから
入会しようかという人が持ち出すような類のものではありません。読んでもイミフでしょう。

もうひとつ、「対談集」に感銘を受けて入会を決意する人もそうそういませんね。経験上からも(笑

>>213 山椒島さんごぶさたしております。
　レスありがとうございます。　人のふんどしで相撲をとる　ということばが
ありますが　今回の方もそのような方でして　俺はそのふんどしにはすごい
う○こがついてるから　かぶれちゃうよ　的なことを言ったんですが　それが
どうした　かぶれるからこそいい　　みたいな感じの方だったんです要約すれば。　
かと思えば　その真逆に脱会ほやほやみたいな方が　脱会してから嫌な目にあって
ばかりきたが　日蓮を知り、批判し憎むようになってから嫌な目にあわなくなった。
　脱会しても俺のようにしないと嫌な目にあっちゃうかもよ・・・とおっしゃる　
あんた、やめてもなんも変わっとらんやないかい　　と言いたくなる方もいました。
　で　信じるっていうのはつくづく理屈じゃないんだなあ　と思うんですけれど
山椒島さんのように客観的に見れて知識も豊富で　理屈のおかしなところも
よく分かっていて　それでも某団体にとどまり　あまつさえ人に勧める方も
いるわけでしょう？　そのことがもっと不思議に思うんですよねえ。　
＞日蓮は春日本(奈良春日大社版)の「妙法蓮華経並開結」
　これはアマゾンとかで売ってるのを見かけるものでしょうか？「註法華経」と
いうのとは　別物ってことですよね？

今　↑を読みなおしましたら　我がことながら電波の人みたいな文章にビックリです
　山椒島さんのように・・のくだりから俺の文章力ヘタさのせいで　あたかも山椒島さん
が人に勧める方の部分に掛かってるかのようになってしまいました　
もちろん　山椒島さんと同等の能力をもちながらも・・・っていう意味ですので。
　すいませんです。　

ご無沙汰しています。
寧楽さん、はじめまして。

>>214
妙法蓮華経並開結って、
法華三部経のことではないでしょうか
山椒島さん、もし違っていたら訂正お願いいたします。

法華三部経
　妙法蓮華経
　無量義経（法華経の開経）
　仏説観普賢菩薩行法経（法華経の結経）

この三部経というのは天台智��がいいだしたことですね。天台は
これの三部で１セットと考えたようです。もっとも無量義経は中国
で作成された経典というのが定説です。

なお、妙法蓮華経全文の和訳は、岩波文庫の法華経（上、中、下）
がわかりやすいです。これは、妙法蓮華経、その読み下し文
サンスクリット原典の和訳の３つを対比させています。

無量義経、仏説観普賢菩薩行法経の和訳というのはないのでは
ないかと思います。だってきわめて短いですし、たいした内容を
書いてあるわけでもないですし・・・

ネットで検索していただければ、結構和訳された文章がみつかり
ますよ。

>>214-215 寧楽 さん
あはは、さすがにお見通しだったようですね。要らぬ心配でした(笑
あの流れの中で登場されては、モニタの前で脱力した住人も多かったのではと思います。

もう１人の人についても同感です。こちらは多くの退会者にも関わる問題でもありますね。
怒りを他者に向ける、何かを他人のせいにする。自身は苦しんでいるようで、実は楽なんですよね。
たとえ無意識にでも「だから、自分は被害者。私は悪くない。」って立ち位置を占められますもの。
ある種の自己防衛本能と考えるとうかつに否定も出来ませんが、拘泥されるとやっかいですね。

別スレでもよく話題になるのですが、自身の信仰(や、帰属する団体)の欠点や誤りを認められない
その裏には、それらを選んだ自分自身の過ちを受け容れられない意識があるのではと思います。
熱心に活動した経験がある＝費やしたものが多すぎるということですから、なおさらですね。

その場合、持てる知識や能力を自分の望む答えに繋げるため(だけ)に傾けますから、優秀な人ほど
異常な頑迷さを発揮したりしますね。どこまでも斜め上に猪突猛進、という感じで。

で、「妙法蓮華経並開結」＝法華三部経というのは>>216大乗非仏説さんの説明の通りです。
大きく分けて"春日大社版"と"平楽寺版"があり、両者の間には表記などに多少差があるようです。

日蓮が所持し、注釈を入れて「註法華経」としたのは"春日版"、現在日蓮系各派で多く用いられて
いるのは"平楽寺版"、世間的にメジャーなのも"平楽寺版"。アマゾンでよく見かけるのもこちらかと
思われます。破門後に創価学会が出したものの底本は"春日版"。これは評価すべき点ですね。

日蓮正宗は"大石寺版"と称していますが、中身はまんま"平楽寺版"だそうです(溜め息
かつて私が読んでいたのも、おそらくはこれだったと思うのですが、まるっと漢文だったような・・・。
でも、各書籍の紹介を見ると「訓読」版なんですよね。つまり日本語書き下し。うーん。

こんなところにも馬脚をあらわしてしまう程度です、ﾊｲ。

"春日版"って、そのまんま春日大社から刊行されたのかと思っていましたが、これも違うようで(汗

>>217 　おっしゃることは良くわかります。　でも　ある意味、先のお二人とも
　入会者と脱会者はこうなる　っていうプロトタイプというと悪いですが　非常に
解りやすいですよね。　　以前に俺は少しだけこのコテで　デマを検証するスレ
にて　創価をなんせ罵るネタを探しては、（または　思いつき　こじつけ　妄想で）
創価を批判している人達とやりとりしたんですが　非常にまいりました。
　なんていいますか　創価を批判している自分たちを批判してくる奴＝敵
みたいな図式になりますでしょ　そうなるとこれはこれで理屈よりも感情論に陥って
しまってこれはちょっとまだ俺には早いな　と　春田さんなんかはこっち方面も
根気強く継続されてるんですごい人だなあ　と感心してるんですが、山椒島さんの
今回の俺に対する書き込みにも　地味に震えてたんですよ。春田さんが山椒島さんは凄いよ
みたいなことおっしゃてて　ああ　こんな感じか　と　俺の予想していたのとは違う凄みを
感じました　
　春日版　つまり学会は多少の矜持は示したってことですか　
このへんのことまったく知らないんですが　単純に神社が仏典を出版すること自体はよくあるんですか？

>>216 大乗非仏説さん　はじめまして　といっても何度か日蓮スレで名無しの
俺に同意していただいたりしてまして　お礼を　この場を借りまして　ありがとうございます。
また　春日版についてのご教授いただきましてありがとうございます。
　一人あの名無しで非常に学のある無宗教の人いますでしょ？　わりと大乗非仏説さんに
攻撃てきなんで　擁護しようにも　俺の知識ではギャフンとなるのがわかってるので
できないんですよ。　ただ　攻撃的かと思えば　丁寧な書き込みもされてて
彼は彼で謎ですよね　ただ　あのスレにあれだけずっといるのだからコテをつけたらいいのに
と思ってます。　彼について大乗非仏説さんはどのように感じてられますか？

寧楽さん、レスありがとうございます。

どうも「大乗非仏説」というハンドルネームがお気に召さない
ようですね。たしかにちょっと大上段に構えすぎで刺激的なＨＮ
かもとは思います。

まあ、それでいえば、山椒島さんのＨＮの方がもっと刺激的な
んですが。^^;

>>220
寧楽さんの質問はこちらの方ですね^^;;

>彼について大乗非仏説さんはどのように感じてられますか？

法華経に関する知識が半端ではないですね。すごいです。言い方は
ちょっと上から目線ですが、結構、正鵠を射る発言も多いですね。
法華経以外にどのようなことをご存じなのか、このあたりはよく分
からないので人物評はできません。

ただ、私としては同意しないにせよ勉強になります。できればコテ
ハンで書いて頂きたいですね。

>>221
>まあ、それでいえば、山椒島さんのＨＮの方がもっと刺激的な
>んですが。^^;

確かに・・・
ホント刺激が強すぎて〜
僕なんかＨＮ見た途端に逃げたくなるんで・・・この板に来られない(苦笑）

横レス失礼しましたm(_ _)m

>>221>>223

＞まあ、それでいえば、山椒島さんのＨＮの方がもっと刺激的な
＞んですが。^^;

＞確かに・・・
＞ホント刺激が強すぎて〜
＞僕なんかＨＮ見た途端に逃げたくなるんで・・・この板に来られない(苦笑）

横レス失礼します。
私もお二方に同意します（苦笑）
ＨＮを見た時は、とにかく近づかないように・・・近づかないようにって＾＾；
ＨＮだけでなく、そういうオーラを発していらっしゃるコテハンさんは、私的にとても多いように思います・・・；；

>>224
あっ！sewさん、お久です(´∀｀*)ﾉ

さて、噂をすれば・・・・となる前に逃げようｗ

>>225
母熱さんお久しぶりです！！
お元気そうでなによりですよ＾＾

って、話しこむと母熱さんが立てたフラグが早くも回収されそうなんで私も逃げます〜ｗ

>>221 大乗非仏説さん
　俺も　部派仏教はいいけれど大乗はあんまり　みたいなことを書いたら
部派仏教の何を知っておるんだチミは　　と怒られちゃいまして　すいませんとしか言いようが
ないんですが・・ははは
　　　＞法華経以外にどのようなことをご存じなのか、このあたりはよく分
　　　　からないので人物評はできません。
ええ　俺もそう思いまして　少し考え方を聞こうと試みましたが　俺の聞き方が
悪かったのか　気分を害されたようで・・・　一応謝っておきましたけど。
　大乗非仏説さんにも　どうおもわれてますか？　ってちょっと欠席裁判に誘導する
みたいな聞き方してしまって　ごめんなさい。
あと　ちょっと　一時的にコテはずされてますよね？
まあ　もう一人似たような感じの人もいるし　ほんと番号でもいいからつけてもらえたらなあ
と思いますよね
　　


　

少しいない間にﾌﾙﾎﾞｯｺですか(笑
しかも、そういう時には必ず登場しますよね、母熱さん・・・。

>>219 寧楽 さん
＞ 平安末期〜鎌倉時代に興福寺(藤原氏の氏寺)を中心に奈良の諸大寺から刊行された経典の総称。
＞ 春日版の名は明治以後に唱えられたもので，興福寺で刊行されたものが春日大社(藤原氏の氏神)に
＞ 奉献されたためこの名が生じたという。　　　　　　　(百科事典マイペディア【春日版】より)

こう言われてみれば、確かに「神社に仏典を奉納」ってよく聞きますね。厳島神社の平家納経とか。
ちなみに大石寺版も出版したのは創価学会ですから・・・まぁ、このスレではやめておきましょう(笑

そうそう、蛙さんの評は「山椒島さんは凄い(アホ)よ」という意味ですよ。直言されたことありますもの(笑
皆さんの叩きっぷりを見ていても分かるでしょ？そういうキャラなんです。嗚呼哀れ・・・ﾖﾖﾖ

「創価を批判している自分たちを批判してくる奴＝敵」　−　私的本スレにも登場されていたようですね。

池田大作がヒトモドキ朝鮮部落出身のクセに名誉会長なんかやってて
巻き上げた金を地下銀行や朝鮮総連経由で犯罪国家北鮮へ不正送金してる
インチキ汚物基地害外道邪教邪儀低脳売国奴キムチカルト狂団ク創価学会の
幹部や学会員連中の癌細胞屑野郎は早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キンマンコ池田は不正送金罪で逮捕されろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神仏板へ行ってスレ荒らしたり糞スレなんか立てるな。神社・寺院に火をつけるな。

>>228 山椒島さん　　ﾌﾙﾎﾞｯｺも人徳ですよ　いや　この場合いい意味で
　車の運転をしてて　日産モコみたいなかわいらしい軽が無茶な割り込みをしてきたら
プップウとクラクションをならしますね　ところが次の赤信号でそのモコから白竜みたいな
オッサンが降りてきたらクラクションを鳴らした十秒前の自分を激しく呪いますよね
　つまり　山椒島さんはツッコミやすいキャラでありつつ　鋭いツッコミ能力も併せ持つっていう
こちらの方々はまあ　両面わかりつつのことですが　山椒島さんのゆるいところだけみて
なめてかかると　先のクラクションを鳴らした俺のように呪いを自分にかけるハメになるわけです。
　で　この荒らしですけれど　丁度、創価の批判者の批判者＝敵　の話のあとにコレでしょ
日蓮スレにも俺の書き込みのあとにこの荒らしがあって　他のスレをみてもなかったので俺をねらってんのかしら
と思いまして勝手に自意識過剰気味に震えてたんですが　さっき調べたらちゃんと、３０以上のスレに貼ってることが
解りましたのでホッとしております。

>>230
ほう！流石は寧楽さん、仰る通りだと思います、全ては人徳ですよね、山椒島さんほど懐の深いコテは
めったにいません、少なくとも僕(創価板暦８年以上！)はそんなコテを他には知りません。
殺し文句で名無し(おそらく狂信者ｗ)を黙らせたり、優しい激励で内部アンチの悩みを受け止めたり
しばらくぶりに来たコテが遠慮していれば、それとなく気遣い話題を振ったり・・素晴らしい方だと思います、
でも本人は常に謙虚でしょう、何事も決して鼻にかけない人柄、だから山椒島さんの言葉というのはね
すうっと心に染み込んでくるんですよ、山椒島さんこそ創価板の永遠の指導者です(キッパリ)

お久しぶりの素通りです(-人-)

ちょっとふざけ過ぎたかな？
後が怖いのでそろそろ本当に逃げますｗ

寧楽さん、山椒島さん、ゴメンナサ〜イ♪

>>233はあうう　逃げないでええ　母熱さんどうも　以前はいろいろ教えていただきまして有難うございます。
　しかし８年以上ですか　いろんなことがあったのでしょうねえ　
今よりそのころのほうが　創価板のみならず２ｃｈが全体的に無法地帯のようじゃなかったですか？
今は俺もよくそのシステムがわからないんですが　規制やなんやかやで不便になった部分もあるけれど
無茶苦茶なこともできなくなってますし　ＩＤのおかげでややこしいことも少なくなりましたし。
　俺もなんやかんや２ｃｈでは嫌なめにあったことも多くて　何で自分から嫌な目にあいにいってるんだろう
とか思うことも度々なんですが　山椒島さんや母熱さん興味さんなど　普段の生活からはなかなか得られない知識とか
考え方をおしえてもらったりするのでやめられないんですねえ
　また　わけのわからんことを伺うかもですが　よろしくご教授お願いします
逃げないでえええ

>>234
>今よりそのころのほうが　創価板のみならず２ｃｈが全体的に無法地帯のようじゃなかったですか？

レベルがねえ・・・・その、何というか、アレなんですよ、お話にならないの、言っちゃ悪いけど頭が
スッカラカン状態な人も多いでしょ、ココ、あ、頭破七分と書くべきかな？この板的にはｗ
有害な信仰から解放されたくて、色々と一人もがき、こんなところへと辿り着いてしまったけれど
難ずる価値すらない教義などアッサリ捨てれば良いと気がついたんです、気に病む必要などなかった。
うーん、気が向けばまた書くかもしれませんけどね、色々とやる事が多いんです、僕って。

まずね、僕にとって一番大切なものは仕事、有能な僕は会社にとってなくてはならない人材なんですよ、
たまにはゆっくり休みたいけど、僕が休んだら会社が回りません、特に今年は、いや今年だけじゃない
来年もそう、世界中がリセッション入りですもん、僕がリアル社会で活躍しないと・・・・日本が終わるｗ
まあ、どんなリア充男でもネットはそれなりに嗜むものですが、もうコテハンで遊ぶ歳じゃないんですわ、
すんません、僕ってウソがつけない男なんで、他意はありません、では(´∀｀*)ﾉ

【長崎/原爆】「焼き場に立つ少年の写真」国連常設展示を却下・・・「軍隊みたいな姿勢」「泣いてない」との意見
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/t/a/atamatote/September_1945_01.jpg
焼け野原に裸足の少年が立っている。おんぶひもで背負った赤ん坊は、すでに息がない。
幼い兄は、川のほとりで小さい弟を焼いてもらうため、じっと順番を待っているところだ。
きつく結んだ口もと、正面を見据える目、ぴんと伸びた指先。

原爆投下後の長崎で、米軍カメラマンのオダネル軍曹が撮った有名な写真は、
人種も言葉も超えて万人の胸を打つだろう。
と思ったら、それは甘かった。スイス・ジュネーブの国連欧州本部に１１日新設された
原爆常設展示。準備段階で長崎市がこの写真を提案したところ、国連職員たちの委員会審査であっけなく却下された。

「直立不動の姿勢が軍隊みたいだ」「この子は悲しいのに泣いていないじゃないか」。そんな物言いがついたらしい。
そもそも長崎市は「まず被爆の悲惨さを知ってほしい」（田上富久市長）と考え、
背中一面焼けただれた写真など十数点を用意したが、国連側から「子供の見学者も
来るので、ショッキングな内容は困る」と退けられた。焼き場の少年の写真は窮余の一策だったが、それもダメだという。

やり取りを交わすうち、国連内の議論の実情が漏れ伝わった。
「悲惨な目に遭ったのは原爆だけじゃない」「ホロコースト（ナチスのユダヤ人大虐殺）の
常設展も申請がある」「南京虐殺はどうなる」……。

結局、全体は国連の軍縮・核不拡散の歩みを紹介する展示となり、
原爆の記述は１１枚のパネルのうち２枚にとどまった。使われた写真は、
広島・長崎の焼け跡と、衝撃度の少ない被爆者の後ろ姿の３枚である。

他の惨事と比べられない被爆の特殊性。表に出さないほどに深い悲痛。
どちらも日本の常識が、国連では通じない。それを分からせるのが外交だが、
事のてんまつに、なぜか外務省は登場しない。（ジュネーブ支局）
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20111123k0000m070118000c.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322017194/


国連のトップは聖教新聞でもお馴染みの韓国人です

>>235 母熱さん　サラっとリア充とはうらやましいかぎりです。　俺も何かと
忙しいんですが　貧乏暇なし系のそれでして、なんとなく閉塞感といいましょうか
気晴らしに食べ放題のバイキングにいっても　腕白な幼稚園児ぐらいの量しか食べれず
　しかもその八割がカレーをとっちゃってたりと　日々現実をつきつけられております。
母熱さんのレスからは陽のオーラといいますかいい雰囲気がつたわる気がしますね。
　また　ほんと気がむいた時　お時間に余裕のあるときにお相手ください。
しかし　なんだか最近とくに２３６みたいなネトウヨ系の荒らしが増えたような気がするなあ
前からもいたけれどちょっと多くなってるような・・。　

>>237
ネトウヨ系のコピペ多いね。
暇な人がマルチポストしてるんだろうけど、今はそんな事をやっても
誰も見向きもしないし、規制の対称になるだけなんだよね。
やるだけ無駄なんだろうけど、やってる人は気づいてないんだろうね。
コピペしてる暇があるなら、外で体でも動かしていた方がいいよ。

>>237
>>238
「ネット右翼」とは、 日本の崩壊を目的とする反日活動家 が作った言葉です。
彼らの目的は、日本を守り大切にする保守・愛国系のネットユーザーの発言を
危険な右翼団体の主張であるかのように思わせることです。
そもそも右翼団体とは愛国者を装った反日活動家（在日朝鮮人など）による自作自演 です。
つまり、そのようなレッテルを貼る人間は、反日工作員か、
彼らの影響を受けてしまった人のどちらかなので要注意なのです。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html

>>237
あ〜参ったな、やはり寧楽さんには適わない(´∀｀*)
寧楽さんの周りは、優しさオーラがシールドを形成している・・・雰囲気・・だから。
浅はかな企みなど一切通用しない、おそらく悪意に満ちた攻撃でもそんな風に柔らか〜く包み込んで
人の心を暖めるエネルギーに返還しちゃうのでしょう、やはり優しさは最強の楯、いや砦かな、
参りましたm(_ _)m

あ、誤解されると困るんで書いときますが、僕はリア充じゃないっすよｗ
会社には自分の代わりなんかいくらでもいますから、奴隷のようにコキ使われてヘトヘトです、
残業代ゼロなのに午後７時から会議とか、客先から直帰した日も夜７時８時に携帯に仕事の電話とか
携帯に来ると逃げ場がないんですよ、しかも来年度の待遇がどうなるのか見通しは全く立ちません、
ホント僕の生活は不安でいっぱい(苦笑)

>>237-238
>235の記事は四ヶ所だけですね、貼ってるの。
荒らしではなく、単に伝えたかった記事を貼っただけでは。
私には、興味深い内容でした。
それに、右翼は反原爆ではないかと。

アンカーミスだ。
>>236の記事のことです。

妄想日顕宗馬鹿儲乙



>マルチ乙！（馬鹿乙↓

>>240>>241 母熱さん　母熱さんこそ優しい言葉をかけて下さってありがとう
　ございます。　俺が入店間もない新人キャバ嬢でそのような優しい言葉をかけられたら
あっという間に　本気メアドを教えてしまい給料からペナルティの天引きをかまされてる
ところでしょう。　母熱さんと俺は多分そんなに年齢はちがわないと思います
　年代的にみんなそうなのかもわかりませんが　なんとなくクリスタル　というか　なんとなく閉塞感
というか・・　　　俺はわりとなんでもクヨクヨ考える方なので　母熱さんの忙しく不安はあっても明るい感じのレスは
和みます。　これは別のところでも書いたことあるんですけれど、　バファリンの半分は優しさでできているって言うけど
あとの半分は何？　何でできてるのよ！？って　ポジティブ人間に聞いたことがあって　彼は　しらんがな　きな粉ちゃうか？きな粉きな粉
　ってサラッといってのけたわけです。　お前は一休さんなのか？と　えと何を言いたいかといいますと　我々の個人　個人の悩みも他人さんから
みたら　どうってことないんだろうなあ　ってことなんです。　逆にいえばみんな個人てきにたまらんような悩みとか責任感とか抱えてがんばっとるんだろうな　と
　褒められたのでテンションがあがってしまい　どんどん自分の文章がアレになってきましたのでこのへんで。

あと　名無しのレスしてくれた方々もありがとうございます。　自分でつぶやいといて何なんですが
また　これらの話題はほかの該当スレで語りあいましょう。　お願いします。　　　

>>245
言いたいことは伝わった様だし、これ以上語る内容も無いですｗ
それに、学会員の居酒屋とは知らずに書き込んでしまいました。
スレ汚し失礼しました。
入会希望カードに署名してからまた来ますｗ

>>242
ありがとう(´；ω；｀)

ああいらんことに触れなきゃよかった・・。失敗したなあ
他のみなさんのこともあるので　言っておきますね。
ここは　アンチの方が多いです　俺もそうです。　遡って読めばわかることです
もちろん学会員の方もいます。　そういう括りをしていないので
まあ　テンプレどうりですから　俺も以後もうこの手の話題にはここでは触れないようにします。
なので>>246 どこかでお目にかかったら思うぞんぶん語りましょう。
　

>>248
いやいや、そんなくよくよすること無いですよ。
ネトウヨはネトウヨ、>>236は明らかに韓国叩くためのマルチポストでしょ。
結局、フジデモとかの連中と変わらないよ。

向こうだって居酒屋にアホなネタ持ち込むんだから、こっちもその意味では遠慮なんかすることないです。
気を遣って甘やかすとキリが無いよ。創価のバリ活と一緒ですｗ
居酒屋の空気の範囲内で、さらっと批判するくらい構わないじゃん。

ま、議論になるようなら移動先として↓を使ってくれてもいいしね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/l50
寧楽さんは悪くありません。だから気にしないでね。それじゃ！

>>249 春田さんありがとうございます。　荒らしの対応にいちいちオロオロしていたらキリがないですよね。
　いやホントちょっぴりゲンナリしてしまってたんで助かりました。　それじゃ！と去っていく姿にそっと
いわせてください　サンキューアニキ・・・と

春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y

＝元在日学会員。
朝鮮半島には誇らしい文化歴史があったと主張するマヌケ工作員。
文章の各所に振りかける朝鮮気質がおちゃめな自称論客。

上がってたのでsageます。

アンチはチョンコ

最近のお客さんは優しい。
タイミングというかなんというか・・・。
私の現場での労苦が報われる。
だが、
明日はいいよ。
仕込みは済んだ。
・・・おかげさまで。
＾０＾
職場が戦場になれば、ついて来れないアルバイトに負担がかかる。
私としても、邪魔扱いする必要に迫られる。
いつもいつも・・・つらい。

普通の定食屋がいいな〜
テレビがあって、家庭的？で、・・・客を選んで。
＾０＾
いずれ、そうする。
＾−＾
今は、
「馬鹿」と言われ続ける修行中。
＾０＾

>>244
マルチ乙！

嗚呼〜もう 雑魚しか居ない(笑)

創価の論破で破滅した闇畜生乙（爆笑）

>マルチ乙

↓オレのウンコ！糞アンチ乙（爆笑）

sageときますネ！

Thanks ^^

sageときますネ！

きょうの朝生は

『激論！闇恥団排除条例は社会の常識 !!』だったね（大爆笑)

>>260
マルチ乙！

>>245 寧楽さん
優しい！？
うーん、あれは一応、敗北宣言なんですけど・・・ねえ、ま、いっか〜
不愉快にさせたわけじゃないみたいだし(´∀｀*)

>あっという間に　本気メアドを教えてしまい給料からペナルティの天引きをかまされてる

あ、キャバクラってそいうシステムなんすか？
全く知りませんでした、なんかこのスレ、勉強になりますね、ありがとう御座います。
キャバクラは髪盛った化粧の濃い女の子がいっぱいだから、仕事以外では絶対に行かないんです、
営業メールも迷惑なんで即削除、バカっぽい上にタカリのような文面が苦手なんで〜
一時韓国クラブのアガシがキレイでいいなと思った時期もあるんですが、ある時店の奥から朝鮮語で
話している声が聞こえてきてガッカリしてやめました、みんな超早口で声が大きく喧嘩腰でしょ、
いくら色白美人でもあれはね(苦笑)

それに僕はああいうところでお金を使うと・・・
「ああ、この金があれば藪あたりで芋山葵に天抜きにぬる燗注文して、池波正太郎ごっこできるよな・・・」
みたいに後悔してしまうんです、あ、別に藪じゃなくてもいいんですよ、砂場とかまつやなんかもいいですね、
モチロン名のない横丁のお蕎麦屋さんでもいいんです、もしもバイトの娘が色白スッピンの黒髪ベリショで
スキニーデニムの似合う(←脚が真直ぐか軽いＸ脚が良い、重症のＸ脚やＯ脚はＮＧ)タイプの眼鏡っ娘だったら、
僕は通いつめますｗ

で、話は変りますけど・・・山椒島さんって本当にカッコイイですよね、もはや永遠の指導者！？
ていうか神仏みたいな扱いでしょ、この板ではね、何でも相談できちゃう人なのにネタまで面白いし、
来た途端にスレの空気が一変するコテって他にもいるけど、やっぱ山椒島さんと波木井さんは別格、
んー、この二人は凄い、絶対敵に回したくない相手、山椒島さんなんか俺と同世代とは全く思えない。
なかなかお話できなくて残念に思う、いつも次はレスのやりとりが出来るかもと期待して来てるんですが
よほど間が悪いのか、山椒島さんとは全然タイミングが合わないんだな、ちょっと寂しい・・

さて魔除けも貼ったし、そろそろ落ちようｗ

スワップ拡大も焼け石に水

日本の状態（日本銀行、2009年12月）
・個人、＋1087兆円（個人資産1456兆円ー個人負債369兆円）
・企業、ー267兆円（企業資産787兆円ー企業負債1054兆円）
・政府、ー527兆円（政府資産467兆円ー政府負債994兆円）
よって、日本国としては、＋293兆円。

韓国の状態（企画財政部、韓国銀行発表、2010年末）
・個人、ー937兆2837億ウォン（ー73兆円）
・企業、ー1281兆8392億ウォン（ー99兆円）
・政府、ー360兆ウォン（ー30兆円）
よって、韓国としては、ー203兆円。

【韓国経済】大韓民国は「負債」共和国……債務2千兆に肉迫
http://fn.segye.com/Articles/Article.asp?aid=20111113000689&cid=0501000000000

おい。韓国はさっさと日本に金返せよ。
韓国ほど借金しまくりの貧乏国ないぞ。日本に借金返すどころかまた増やしやがって。

↓日本人の血税をなんてことするんだ！　↓
【Ｋ−ＰＯＰブームが一段と加速？　韓国政府がコンテンツ産業振興関連予算を増額】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322217448/

>>263
誰に言ってるのか、正直、よく分からない。
でも大体想像つくｗ

>>266
御大に向けた真心メッセージですよん♪

おこんばんは。
キャバクラやホスト等には通ったことありませんが、
ここ最近「コンビニエンスストア」なんてシャレた名前のお店に行くことが多いです。
幸いなことに近所にあるものだから、そこの店員さんの顔とか新人さんなんかもわかるようになってね。
本当、駅周辺や公共施設が多いところは昔とはすっかり変わって、
そのうちウチの周りも緑が消えちゃうんじゃないかと、ほとんどありえない可能性に怯える毎日ですよｗ
と言っても、冬になれば緑はほとんど消えますがね。。。（しんみり

>>245　寧楽さん
お久しぶりです！
バファリンのこと、父に言うの忘れてました；；

＞年代的にみんなそうなのかもわかりませんが
私は皆さんよりもはるかに年下だと思われます。
「年端も行かない若いのが生意気なこと言ってんじゃねー！」といつかは言われるだろうと覚悟しています；；
というか、言ってください！←ドＭ
・・・でも何故か年上の諸先輩方とお話しする方が話が弾むんですよ。
コミュニケーション力や知識が増えるので、一石二鳥みたいな。

>>263　母熱さん
なにやら恋文レスがあるから何かと思いましたよｗ（違
母熱さんと山椒島さんのすれ違いがいつかなくなって、本物の恋を生むと信じていますよ(`・ω・´)！
あ、ちょっと妄想してみただけですｗ

>>260
もう間もなく携帯ゲーム機市場は、Vitaを筆頭としてPSP陣営が席巻するであろう
その日を布団にでも包まりながら震えて待つがいい

>>263 母熱さんどうも　規制がありまして間があいちゃいました。
　いや　俺も酒はあまり飲まない上に妙に気を使うほうなんで　キャバとかに
いくと　いつも途中で　これなんの修行やねん！？って思ってあんまり楽しめないんです。
　例のマジメルアドっていうのは　俺が　どうせ営業用の店の携帯のやろ？
って聞いたら　いや　これマジ　本気メアド　って嬢がいうわけですよ
　で　メールがきても俺が無視してたら　上記のとうり　あんたに本気メアド
教えたんがバレて給料からひかれたやんか！プンプン！　どうしてくれんのYO！
なんていわれたので　書いただけでほんとのシステムかどうかはわかんないです
　って久々に書いてささいなピンポイント返事でごめんなさい。
>>268 sewさん　ひさしぶりですね。　あの　バファリンのくだり　あれ　内心俺、
おんなじネタを使いまわすとわ　悲しい男よのう　って思われるんじゃないかとヒヤヒヤでしたが
そこは　曾おじいちゃんの代から受け継いだ、いてまえ精神ですよ　ああそうさ
使いまわすさ　精神ですね　俗にいう
　おっさんにも　おじさまにも　なかなか含蓄にとんだいい味の人も多いけれど
中には　なんでそんなにひねくれちゃったの？　って思う人もいてなかなかたまらんのですよ
　そんな人はたいがい自分のことばっかり話すから気をつけて・・
それ　あんたじゃねえの？　て思ってもそっと心にしまっといてね。　

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

>>269
持ち運びできる機器が、生き残りそうだね。
あとは、SONYのコンテンツをネットから動画や音楽コンテンツなどを
ダウンロードして楽しめるようにして欲しいぜ。

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

とんとん・・　トントン・・・　ｔｏｎ ｔｏｎ・・・・

誰かいませんか？

・・・・・・・・・・・

誰もいない・・・・・？

一応、見てはいますよ。

たまに見てます。

>>274
いるけど、ここは見てないです。

・・・

ニヤリ・・・

・・・

ｗ

深夜から朝方にかけてセッセとアホみたいにカキコする
アンチは身体障害者と引き籠もりと性格破綻者だわさ。

創価の場合は学生が大半と思われる。
学生部等はアンチ君相手に糞板への書き込みを固く禁じられて
いるようだからそれは無いようだ。

創価のレスをみるにアンチと法論などせずアンチを小馬鹿に
しながら楽しんでいる様子がうかがえる。

もともと嫉妬と負け惜しみの権化、教学無知アンチなどと
法論などしようがないわな。

創価のスレに粘着しているアンチは精々2〜3名だか
オール負け犬日犬臭で“脳にわけ有り"の老人アホ信者さんで有る。

創価も、いい年したオッサンやオバさんも書き込みしていたり、見てるだろｗ
こんなのに中毒になってどうするんだかｗ

>>280
>
> 深夜から朝方にかけてセッセとアホみたいにカキコする
> アンチは身体障害者と引き籠もりと性格破綻者だわさ。
>
> 創価の場合は学生が大半と思われる。
> 学生部等はアンチ君相手に糞板への書き込みを固く禁じられて
> いるようだからそれは無いようだ。
>
> 創価のレスをみるにアンチと法論などせずアンチを小馬鹿に
> しながら楽しんでいる様子がうかがえる。
>
> もともと嫉妬と負け惜しみの権化、教学無知アンチなどと
> 法論などしようがないわな。
>
> 創価のスレに粘着しているアンチは精々2〜3名だか
> オール負け犬日犬臭で“脳にわけ有り"の老人アホ信者さんで有る。
>
こんなことを言ってるからアンチに馬鹿にされるんだ

何か変だな・・・？

鯖パクたれた？

テスト

>>283
なんか運営がおかしいみたい
避難場所を確保した方がいいかも。
どこがいいかな。

とりあえず、今回の件は2chを標的にしたものではないと聞いた
どっかのろだの運営が逮捕された事で、そのろだが閉鎖される事になったからキレちゃった人達が鯖に突撃かましたとか

保守

稀代の大嘘つき¬＝竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）！

足立郵便局に勤める学会幹部M本は「五千回以上に上る郵便法違反」「給料の不正受給」「就業規則違反」等々を長年犯してきました。
これらの違法行為の数々は郵政省全体に巣食っている腐敗堕落の実態であり郵政省自身も隠蔽したい実態でありました。
足立学会幹部M本は郵政省上層部や組合と結託し隠蔽工作、集団ストーカー、嫌がらせ、陰口、悪口等々を長年に渡り行なってきました。
卑劣極まりない輩であります。
足立学会幹部M本は公明党足立区議会幹事長Uの友達でありかつては同じ郵便局に勤めていた同僚でした。
上記の違法行為に対して竹内一彦元全国総合青年部長が「嘘をついてしらばっくれろ」と命令したのは事実であります。
竹内一彦元全国総合青年部長が言っている「集団ストーカーはやっていない、法律違反はたいした回数ではない」
というのは全くの嘘でありデタラメで事実ではありません。
「元全国総合青年部長が嘘をつくはずがない」などと短絡的に信じるのは仏法者の姿勢ではありません。
御書に「経の如くに説かざる人をば御信用あるべからず候」とあります。
五千回以上に上る郵便法違反を「嘘をついて、しらばっくれろ」と指導するのは反社会的行為であり「経の如くに説かざる人」の所作であります。
「最高の良識」と言われる仏法とは全く関係ない振る舞いであります。
また竹内一彦ごときの嘘に騙されるのは「足立創価学会は馬鹿だ」と他の地域の学会員から笑われ馬鹿にされるでしょう。

|ω・)ﾉｼ

>>289
おひさです〜
あちらのスレではありがとうございました。（深謝）

あと戸田氏に関するレスですが、
実は山椒島さんの以前のレスの受け売りですｗ

>>290 春田の蛙 さん
あの人達はいったいどちらのお子様達なのでしょうね。
法的な知識も無い、組織の内情も知らない、内容証明はハードルが高い・・・

しかも、皆さんへのレスがことごとく斜め上ですものね。

「学会活動できるじゃな〜い」の人と相対しているような気分です。

>>291 山椒島さん
なんなんでしょうね本当に。最初判断に迷ったので
静観していたのですが、さすがにここまでくると……

> 「学会活動できるじゃな〜い」の人と相対しているような気分です。

ああ、まさにそんな感じですね。
硬直した偏狭な価値観や信念ゆえに、
どんな言葉も上滑りしてしまって対話が成り立たない。
なにを言われようと自分の用意した結論にもっていく。
あの書き込みは何らかの”信仰＝思い込み”に基づく活動だか運動だかなのでしょうね。
”カルト化したアンチ”というのは、ああいう手合いにこそふさわしい表現だと思います。

>>292 春田の蛙 さん
私も当初は、むしろ良い機会だと思い好意的に眺めていました。
自分達で議論を重ねて、メールの問題点や内容証明の有用性などを認識できるだろう、と。

ですが、「都合が悪いのかな？」の連発辺りから、あぁダメだわ・・・と。
私の場合は、単に何も知らない若い人達(学生さん？)なのだろうと感じました。

何ら根拠も思索もなく「メールでもいけるんじゃね？」的に思いつき、得々と披露してみたものの、
(序盤は特に反対意見が無いにも関わらず)無知ゆえに話は堂々巡りで思うように進まない。
そのうち見かねた住人達からチラホラとツッコミが入ったものの、既に引っ込みがつかず・・・。

今はもう、駄々こねる子供状態ですものね。

創価は華麗にスレを立てますたね

●負け犬●アンチの孤独死あとを絶たず●落後者●
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328952030/

創価は華麗にスレを立てましたね

泣きしゃべりに訪れるスナック･安恥
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1329035931/

メール推奨の人たちは自分たちで調べない、ループばっかり、挙句の果てには手軽に脱会されるとまずいのかと変な邪推まで。
判例調べるなりなんなりして有益な情報を投下していくのなら建設的な議論になったでしょうがそうじゃないんだもんなあ。
だめだありゃ。郵便認証司と郵便事業株式会社の印の威力も何も知らないんだから。

また馬鹿が自演してる

>>296
憶測だけど、雇われ業者じゃないの？
批判が多い企業などから依頼されて、ネット工作を行う会社があるよ。
複数人で、問題あるスレッドに書き込みをして工作を行うんだって。
強引な例だと、スクリプトで問題あるスレッドを過去ログ送りにする会社もあるみたい。

>>298
＞スクリプトで問題あるスレッドを過去ログ送りにする会社

ま、そういう会社もあるかも知れないが、そこに依頼する方が阿呆杉ｗ
新たに、新スレを立てて対応すればいいでしょう。
荒らしには、正々堂々、言論で戦って行きましょう。

罵倒したり足を引っ張ることが功徳を積むことだと
思っている人たちのしわざでしょう保守

すみません、自己紹介させていただきます。
創価学会員たちに散々ムカつく思いをさせられて、といいますか、
そのムカつかせてくれた連中が創価学会員だったことを最近に
なって知り、他板を経てこちらの板に出入りするようになりました。
この板で発言をするようになったのは今月からです。

まあ他スレでは名無しだし、回数制限の関係もあり、こちらにも
滅多に書き込まないかも知れませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

全国の創価学会のみなさん！
「集団ストーカー」というのは組織的嫌がらせです。個人攻撃、陰口、悪口、、こんなことをやること自体、人間として最低の行為です。
創価学会の一部には「学会のため」「広宣流布のため」「池田先生のため」というキャッチフレーズを付ければ
集団ストーカー行為をやってもいいんだという誤った考え方を持っている人達がいます。
「教主釈尊の出世の本懐は人の振る舞いにて候けるぞ」という御文はどこに行ったのでしょうか？
竹内一彦元全国総合青年部長はこの最低の行為を足立創価学会幹部達に命令しています。
ご存知のように竹内は五千回以上に上る郵便法違反や給料の不正受給も「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しています。
竹内一彦は２chに何百箇所と実名で「集団ストーカーを教唆している」「大量法令違反の隠ぺいを指示している」と書かれているのに告訴すらも出来ません。
創価学会の幹部でこんなことを書かれたのは後にも先にも竹内一人だけでしょう。
警察に告訴もできないということは竹内一彦元全国総合青年部長は実際に集団ストーカーや法令違反の隠蔽工作の命令を下したということです

>>301 ◆2BiTIz9I4kuL さん
とまあ、上のような電波ゆんゆんの失笑コピペが飛び交う場末の過疎板へようこそ。

専門(？)板でありながら有益なスレは数えるほどですが、カオスな中から掘り出し物を
探し出すような感じで、息抜きや暇つぶし程度に楽しまれて下さい。

しかし・・・足立区？のといい、この竹内氏のといい、無知も素性もバレバレのくだらない
ネタが増えましたね。マルチすればするほどに効果もダダ下がりだというのに。

例の荒らし氏の方がまだ微笑ましいですね(笑

>>303
レスありがとうございます。

脱会届けを内容証明郵便で送らせまいとする（？）人々の話から派生した
荒らしの話だったのに、レスを書く段になって、元の内容をすっかり忘れて
おりました。

いまだに創価信者の陰を感じただけで感情が昂ぶってしまいます。
これじゃ罵倒荒らしと大差ないですな・・・orz

＞専門(？)板でありながら有益なスレは数えるほどですが、

確かに、こちらの居酒屋スレの5年半ぐらい前の過去ログを読んでおりますが、
その雑談ですら、現行のどのスレよりも学会員の人々の考え方を知る上で
有用かも・・・と思ってしまいますね。

私も感情が少し治まるまで、学習は書籍と過去ログで、毒吐きはどこかの
現行スレで、と使い分けながら馴染んでいこうかと思います。

スレの皆様もどうぞ、よろしくお願いいたします。

久しぶりに書こうと思って来たら地震、縁起悪いねｗ

>>304
腹が立った時は、別の事をして気を紛らわすのがいいぞ。

>>306
おっしゃるとおりかも知れませんね。
とりあえず今夜は確定申告の作業でもやってます。

いや、約24時間２ちゃん断ちしてみましたが、
効率が非常に上がるものですな。
もうしばらくこのペースでいきます。

ナイスなコテハンがないものか・・・

>>309
"ダディクール"とかどうですか？ｗ
僕(母熱)の真逆にもなるんでナイスだとは思います・・・

望潮
カニさんのシオマネキを漢字で書くとこんな字だそう。
「潮」の字もまあ・・・火の鳥が大好きだったからヨシ。

>>310
母熱さん初めまして！
確かにダディクールのAA的な勘違いを結構やらかします。鋭い！
ただ面白さという意味で名前に重みがありすぎてしまいまして、スミマセンｗ

２世さんか３世さんなのですね。
他スレでのカキコをときどきお見かけしております。
学会員の方で自由な視点で書き込みをされる方がなかなか他にいないので、
これからもいろいろと参考にさせていただくかと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

ついでに長ったらしいトリップも変えてしまう。
この板のこのスレでしか使わない予定なのに何をこだわってるのか・・・

わが家の本棚に手塚治虫のサイン入り『ブッダ』（潮出版）があるのですが、私の扱いが
乱暴であったため、非常にボロボロになってしまってます。

そのサインをいただいた当時は、親が手塚先生のアシスタントの人と交流があったようでした。
私はその頃はすでにブッダを数回読破し、読み返すこともしていませんでした。

つまり、当時すでにその本はすでにボロボロであり、おそらくその手垢だの埃だのが付着し、
食いカスが挟まったりしていたであろう本を、親はアシスタントの方に渡し、それを手塚先生が
手に取ってサインして下さったのだなあ・・・などと。

その場面を想像するだけで、今までのこまごました不運がすべて天罰だったと納得できてしまう
雨の月曜朝でした。

>>311
望潮さんレスどうもです(´∀｀*)ﾉ
こちらこそ宜しくお願い致します。

しかし、潮を望むなんてコテだと学会員が寄ってきそうですね、
進呈されちゃったりしてね・・・・お気をつけ下さい(笑)

久しぶりにageてますねＷ
金麦を呑みながら日本vs米国の女子サッカーを見てます。
ちなみに檀れいさんのファンなので金麦なんですがＷ
金麦が金麦が金麦がぁーーーーー美酒に成った〜米国に初勝利だ＼(^_^ )／

おはようございます。
下戸なのに居酒屋スレに入り浸っております。

サッカー女子は強いなあ。
選手たちがバラエティ番組に出演したりするのを見かけるようになり、
こりゃ弱くなるかも…なんて心配をしてましたが大丈夫なものですね。
オリンピックまでは強いままでいてほしいものです。

今からでも遅くはない
「アドセンスクリックお願いします」に改名するんだ！

名無しさんなどとはもったいない
キミは｢アホセンスクリックお願いします｣に改名したまえ。

コテハンもトリップもろくに使ったことないから慣れなくて

今週から島田裕巳の『創価学会』を読み始めてます。　→　<<売り上げRanking!>>
この商品を買った人の満足度　★★★★☆

正直、創価学会の人々と色々あったものですから、手に取るのもウンザリな気分なのですが、
幸い大変読みやすい文章で書かれており、現代文の勉強にでも役...　→　<<続きはこちら！>>

あと『となりの創価学会』というムック本も入手はしています。　→　<<現在取り扱っておりません>>
この商品を買った人の満足度　★★★☆☆

創価学会員の方々からの評価も高い書籍のようなので、学会で活動する人々への理解を深める
ためにと購入しましたが、果たしてざっと読んだぐらいで分...　→　<<クリックで入信！>>

>>318
あなたはアフィリエイトを用いたブログを運営していたりする？
だとしたら、気をつけなさいよ
広告のクリックを促すような一文は、載せちゃいけない事になってるから

ごめんなさい＞＜
しばらく離れます。。

おっと、ブログやホームページの類は持っておりません。
何にせよ失礼いたしました。

２ちゃんではアフリエイトに敏感になってるから、
その話しは止めたほうがいいよ。
下手すれば、嫌がらせでアフリエイトを解除される恐れあり。
２ちゃんねるは、いい人ばかりではなくて怖い人も居るから注意した方がいい。

そうですね＞＜

創価学会は集団ストーカー行為を行なっています。学会本部が下部組織に命令し行わせている。
創価学会が集団ストーカー等々悪いことは何もしていない純粋な組織だと思い込んでいる人は
現実をみようとしない臆病な人間、現実逃避をしている無知蒙昧な卑怯な人間です。
そのような現実逃避の無知蒙昧な学会員が多くいるので学会本部の幹部は集団ストーカーやその他様々な悪事が行えるのです。
創価学会が集団ストーカーをやっていないなどと言っている人は事実を知ろうとしない臆病者ですよ。幹部の悪事を指摘する人こそ勇気ある人です。
とはいえ、いくら竹内一彦元全国総合青年部長が命令したとしても良識ある社会人ならば集団ストーカーなど普通はやらない。竹内の命令など無視し拒否するだろう。
ところが足立創価学会幹部は明らかに一般の日本人より知能の程度が低い。見識が無い故に竹内一彦のような悪い幹部に騙され集団ストーカーという最低の行為を行なっている。
いくら「広宣流布のため」「池田先生のため」「学会のため」と言われても普通の常識ある社会人ならば集団ストーカーと仏法は全く関係ないことは分かるはずだ。
ところが足立創価学会幹部達は分からない。一般の日本人の方々には信じ難いでしょうが実際その通りなんだからしょうがない。
卑劣極まる性格の竹内一彦元全国総合青年部長はこのような足立創価学会の低能ぶり見識のなさをよ〜く知っているので
わざと集団ストーカーのような反社会的な命令を下しているのだろう。
見識のない足立区は恐らく日本で一番、創価学会の集団ストーカーが多い地域でしょう。
話は変わりますが竹内一彦はこれだけ何百ヶ所と２chに実名で犯罪者扱いされているのに反論も告訴もできずにくだらない削除要請しかできないこと自体
足立創価学会の事が真実であり事実であるという証拠であります。

https://twitter.com/#!/HaruYauchi
http://miyauchiharuki.blogspot.com/
宮内 春樹 @HaruYauchi
偏頭痛の中、神からの啓示を受けた。
いかなる政治運動や革命によっても、この世は救われない。
私の力で世界を救え、と。

神と啓示を信じます。預言者・宮内春樹を信じます。

どうした？

住人たちよ？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326669049/528　に

からかわれてっぞww

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。


のちのパチンコである

シケルブ・雪之丞age

「旧日本軍が中国に遺棄したとされる化学兵器の処理事業で、民主党は10年以上延長」（３月３日、産経新聞）

日本のメディアはほとんどこの問題を取り上げませんが、
日本はすでにこの事業に861億円を投じ、24年度予算案にも208億円を計上しています。
一体いつまで中国に国民の血税を流し続けたら気がすむのですか、

日本の中国援助は、円借款だけで約３兆円、ODA機関を通した援助を加えると、軽く６兆円を突破します。
この巨額な数字を見ていると化学兵器の処理事業に一千億など大したことではないと思ってしまいますが、
これだけではありません。中国への税金の支出が延々と続く隠れたシステムが多く存在しています。

この化学兵器の処理事業も「日本が遺棄した化学兵器だから仕方がない」と政治家は言いますが、
とんでもないこの化学兵器の大半が日本製ではない上、国際法上では日本に処理義務はありません。

旧日本軍は終戦当時ほとんど砲弾を中国軍や旧ソ連軍に引き渡しており、本来処理義務は必要がありません。
ところが当時村山富市内閣の外相を務めた河野洋平が旧日本軍が引き渡したことを証明する書類がないとして、
中国に有利な処理策を推し進めました。

その後、旧日本軍が中国軍や旧ソ連軍に化学兵器を引き渡したことを証明する資料が次々と見つかっていますが、
それにもかかわらず戦後処理という名目で、さも日本に責任があることのように、
税金を垂れ流し続けています。そして今回もまた、中国の要求通り処理期限を10年間も民主党は再延長したのです。

それにしてもこのような化学兵器処理事業という中国税金垂れ流しシステムを
作った河野洋平という売国奴だけはけっして許すことは出来ません。

この男によって日本が被った数々の被害は計り知れません。
旧日本軍の従軍慰安婦強制動員を認め、日本政府の謝罪と反省を表明した
「河野談話」はその後の日本に深い傷跡を残しました。

安倍政権が「強制の事実や証拠は無かった、」と言ったら、米議会が
日本に対して「河野談話を否定するのか」と追求、これに力を得た韓国は、
毎年のように慰安婦問題を蒸し返し、「日韓基本条約」で全てが
終わっている事などまるでなかったかのように金を要求しています

池田大作名誉会長へ

貴殿は集団ストーカーや嫌がらせ、陰口、悪口等々を末端の学会員に教唆していることを人間として恥ずかしいと思わないのですか？
象牙の塔であり安全地帯である学会本部（信濃町）から集団ストーカー行為を命令する。
ところがその汚い行為（集団ストーカー行為）は末端の学会員にやらせる。汚い仕事は末端にやらせる。
これではまるでヤクザの親分、子分の関係と同じではないですか？
貴殿の一番弟子（と思われている）である竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）は足立創価学会において
五千回以上もの郵便法違反、給料の不正受給、就業規則違反、集団ストーカー行為等々を「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しています。
尚且つ竹内は足立牧口区において嫌がらせ、口裏合わせ、虚偽の事実の流布、悪口、暴力等々も唆しています。
「教主釈尊の出世の本懐は人の振る舞いにて候いけるぞ」という御文はどこに行ったのでしょうか？
学会本部自ら集団ストーカー行為を学会員に教唆しているではないですか？上記の醜い行いの数々は個々の学会員が個別にやっているのではなく
明らかに学会本部の命令であり「創価学会は集団ストーカーなどやっていません」などというのは真っ赤な嘘ではありませんか？
竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）のやっていることは正に「コソ泥」と「反社会的行為」の教唆であり犯罪行為です。
創価学会と同じく世界的な宗教団体であるカソリックのトップであるローマ教皇は「仏教徒、創価学会というのはこんな稚拙で反社会的行為をするのか？」と言って非難し嘲笑してますよ。

>>326
レスが付いてるｗ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326669049/568

ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀

ガセアンチってドモリとか統合失調症とか認知症とか障害者が多いよ
2ちゃんねるを平日の昼夜に徘徊する無職の引き籠もりの馬鹿多し(笑)


ノンフィクション／吃音医師奮戦記
http://www.youtube.com/watch?v=_hZMN81SDkM

　　＋　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　＋
　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　+
　　　　　　　　| 固井雲子ポンスケ|::::::|
　ｷﾀ━━━ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　━━━!!!!
　　+　　　　 ||／･＼|￣|／･＼ |──/＼
　　　　　　　 |ヽ⌒ /　　＼＿⌒　　　 >　/
　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　+
　　　　+　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |
　　　　　　　|　＼/_ヽ／_＼＿／　　/　 |
　　　　　　　＼　＼ﾄｪｪｪｲ ／ヽ　　/　 /　　　　　＋
　　+　　 　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 ／　 ／　　 |工工|　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
／|　　/ ヽ　　 三|　|　　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 |　/＿ノ ＼ 口　 」 　/| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>332-334
なにこれ？
どこかのスレでイミフの暴走してるキチの出張かな？

>>331
＞あの店は、客種がちょっとアレだからｗ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326669049/568

言い過ぎだぞｗｗ

最上級の客ダネ・・って　か？
その割には流行ってないみたいだけど。

ひょっとして払いが、悪いんでは？

高速バス24人死傷事故…悲惨だな…運命共同体だろうな

代わりに脳梗塞でヨイヨイのポンコツ遁走固井雲子が死ねばよかったのに

ノーベル賞をもらうかもらわないかと言われているほど世界的に有名な宗教家である創価学会池田大作名誉会長が
足立郵便局に勤める創価学会幹部Ｍ本が犯した５０００回以上もの郵便法違反や給料の不正受給等々を「嘘をついてしらばっくれろ」と指導（命令）しました。
実態的には学会本部の弁護士が法令違反に関して「嘘をつく」という方針を決めて竹内一彦元全国総合青年部長を足立創価学会に派遣し方針を伝えました。
それを池田会長に報告しそれは承認されました。しかしこれは誰がどう見ても池田会長自ら
「嘘をついてしらばっくれろ」と指導したのと全く同じであります。
郵便法違反自体は時効になっていますが５０００回という常軌を逸した回数であること、給料の不正受給は１５００日以上という
これまた非常識極まりない回数であることから懲戒解雇処分（クビ）になることは必至であります。
また法令違反を犯したＭ本は足立区議会議員の公明党幹事長Ｕの親友であり元同僚であることから創価学会は徹底的に隠蔽しようと必死になっている訳です。
呆れ果てる実態だと思うのは全国の学会員のみならず日本国民全員が思うでしょう

全米1のデブ猫が死亡…1キロ減量したのに飼い主の責任だろ

代わりに馬鹿全日本チャンピオン固井雲子が死ねばよかったのに

>>340
くだらんアホコピペをいちいち貼り付けに来るな！
そんな内容では、いくら過疎ったこのスレとはいえ、雑談のネタにもならん。

何モンだ？　コヤツは。

明日は母の日…母の日といえば赤いカーネーションだな

代わりに1年365日24時間 馬鹿の日 赤っ恥アンチ 固井雲子が死ねばいいのに

・・・・

????

規制に巻き込まれていましたが、皆さん、お元気ですか？

だぁ〜れもおりまへん

元気かどうかもわかりまへん

どっかでウロウロしてまんのやろな

>>345
大規模規制の連発だから、２ちゃんは使いづらくなってるよ。

>>345 ノーマン さん
相変わらず公私にバタバタしていますが元気です。
近頃はスケジュールの合間をぬっては食べ歩いてますよ。
夏になると出歩く気も無くなるので、今のうちに・・・。

>>347
政教分離名無しさん
ご無沙汰しています。
丸の内ＯＣＮ、イーモバイル、au-netと全て規制対象になっていたりするので、
あきらめてｐ２買いました。５００円ですし…。
なので、引き続きよろしくお願いします。

>>348
山椒島さん
ご無沙汰しています。
夏は動かないに限りますが、なかなかそうもいかずの日々です。
私の方は、食べ歩きも最近はしておらずの状態です。
数年はなさそうな雰囲気です。
学会がらみもあまり多くなく、至って平穏な日々を過ごしております。

・・・・

竹鶴 "12Years Old"
旨いね、　Pure Malt。
・・・当分コイツにくぎ付け・・・。　

嵐の夜に・・・・オヤスミ・・・・ＺＺｚｚｚ〜。

今夜はオーゥルドファッションドグラスで、ダブル・・・。

・・・たぶん、・・・THE GLENLIVETより・・ン？・・・いける？

オヤスミ・・・Ｚｚｚｚｚ〜〜。

出さないはずの3DS LLが発売されるってさ
こりゃー、来年の冬くらいには3DS XLが来るでwww
LLはスルーだ、スルー

梅雨どきは、気分が滅入ります。

紫陽花の、色が昨日と違うような・・・。

竹鶴だ！　竹鶴だ！

早朝の曇り空を見たくはありません。

オヤスミ・・・ＺZZZZ〜〜　

EURO2012を観るために起きてます。

録画すれば済む話なんですけど・・・ね。
やっぱり観られる限りはリアルタイムで。

ﾜｸﾜｸ

変なのが出てきました。

”忍法帖”がどうたら・・、つい閉じちゃいました。

あれ？　書き込めた・・？

２分待てとか、ワケわかりません。

>>356
ああ。それ俺が居るから。
ちなみにF5攻撃も何故か俺の攻撃開始と同時になるから警戒されているみたいだ。関係ないのだが。
俺が２ちゃんねるに接続している間は今使用している以外に他のも並列接続される場合もあるので。一気に負荷がかかります^^ﾉｼ

本日、マイケル・バッファどんの放送がないもんで、
フォレスタ見てました、酔いますねぇ。

巨人嫌いのＢＳ．４（月曜１０時）好き。

>>355
創価板に、忍法帖というのが導入されたんだよね。
んで、最初２分ぐらい待つと。

>>357さん
ごめんね、そういう仕組みが、よくわかんないです。
でも書けましたね、ちょっと待ったら。

背中のかゆみかなあ、まあ、書（掻）けりゃいいんですけどね、ときどきとどかない、なんちて・・・。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/07/17(火) 15:47:40.99 ID:HCWxZZ34
初心者アンンチの邪魔です。
雑談はこちらで。
↓
☆はぐれ学会員の居酒屋｢仮店舗｣★2(通算14店舗目)
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1304809235/l50

ということで、邪魔者扱いされたので、こちらに戻ってきました。

あはは、ワタシも・・・おこられちったす。
でも、いいもんミッケたす。
当分使わせて「もらうす」

>>362
そうですね〜（笑）
確かにスレチっていゃ〜スレチでしたし、 それは分かってはいるすが（笑）

>>363さん
スレ立てまでしたのにねぇ。

まあ、こっちでチビチビと やりす か。

>>364
人生初スレ立てで、ウホウホだったかも

皆さんﾁｰｯｽ！　
めんどくさいので移動してきたっすよ。
みんな元気すか？

みんな纏めてシバカレす。

あの方曰く「なんす、蛙さんまで」
目に見えるようす。

たのしみではありす。

賑やかになってまいりすた！

梅雨明け す もんね。

大ナマいく す。

あ、ほれイッキ！

プー！効く す!

真面目に説明していたら総員撤退で気付けば孤立していたでござる。

みんな鬼やー！(笑

あは・・。

まあ、そう言わんと・・・、わからず屋さん相手はしんどいご様子で。
冷たいもんでも出しましょか？

それとも、ストレートでグレンリベットを煽り す か？

久しぶりにお邪魔します。
暑さと面倒臭さが混じってこっち来ちゃいました＞＜；
居酒屋には合わないかもだけど、冷やした水ようかん持ってきたんでよければどうぞです。
今年の夏はクーラーではなく扇風機を活躍させてますｗ

※単発の荒らしさんに構ってすみません。久々にボケ倒してスッキリしました。

>>366 春田の蛙 さん
まとめは蛙さんの判断にお任せしますよ。お手数ですがどうぞご自由に。
私は師弟不二たりえなかった引っ込み思案のヘタレですから、気にしないで下さいね。

>>368 ノーマン さん
間接爆撃につきあって下さりありがとうございます。新入会員？には爆笑しました。
色々あって、たぶん私は標準的な活動家よりはラインの経験は少ないと思います。
そんな私さえ知っていることを、何気なくフツーに書いただけでアレですものね・・・。

>>371 さん(Ｚさん？)　　>>372 sew さん
しばしのご無沙汰でした。お久しぶりです。

>>373 山椒島さん

○≒Ｚ→日本語読み・・・。

いいなあ・・・、こういうセンスがないんです、世の多勢様は。

重箱の隅にチョイとしたツッコミどころをみっけて、突っつきに精出す御仁は
ゴマンと【いるす】が・・・。

と、まあ、永のごぶさたで ありし た、すいません。
蛙大兄にもご挨拶なしで、チョイと前から帰ってました。

どうせ、バレバレだったんでしょうけどね、あは、アハ、ｱ ﾊ ﾊ･･･....。

>>373　山椒島さん
お久しぶりです。
楽しい流れを止めてしまって申し訳ありません。即退散しますです。

>>373
山椒島さんに爆笑していただいたなんて、金メダルをとったような(なんもいえねぇー)気分です。

だいたいですね、法律ヲタさんといえばアンチでは春田の蛙さんと並ぶ東西の両横綱ですよ。

私なんかは幕下です。あれだけ書き連ねても偽会員扱いされるレベル。雑魚です雑魚。
10年やっても木村庄之助や式守伊之助に呼び出されることはないんです。悲しいですね。

そんな凶悪アンチ筆頭格のヲタさんがですよ。あの流れで過去の指導の実例を出す。
私が言ってたのはそういうことじゃないんですが、例の人からすれば明らかに私に不利です。
どう見ても変でしょ？普通なら「何でお前が出す？」とか「何かおかしいぞ？」とか思いません？

私なんかは、「そらトラップ来た！」「ま〜たヲタさんがやりやがった！」でｽﾀｺﾗｻｯｻ〜♪ですよ。
まさにビグザムの射線に入ったボール。「謀ったなシャア！」などと叫ぶ以前の問題です。

でもガッツリ喰い付く。よほど嬉しかったんでしょうね。自分も「無い」って言ってたのに。

「ヤングリーダー」に過剰反応してた辺りに鍵があるのかもしれません。どうでも良いですけど。

法律ヲタさん→「凶悪アンチ筆頭格」
お脳のどの辺をどうヒネるとこういう命名ができるんだか・・・？

それにしても、うますぎで ありす。
いまだに腹筋が痛くて こまるす。

>>378 さん
うーん・・・これは事実であり真理ですからねぇ・・・。
別に脳をヒネらなくても性格がヒネていれば・・・

って、ほっといて下さいっ！　(ﾌﾟﾝｽｶ

＞山椒島さん
怒ってますぅ？

４０年氏登場以来、気が短くなってません？・・ w
無理ないですね、あのトンチンカン＋判らず屋さんぶり＋身勝手解釈の極み氏を相手に
したんじゃね。ノーマンさんやヲタさんも相当辛抱強く相対してるみたいだけど、なに
せあの御仁（ry

山椒島さんに見放されて「永遠のご失笑様･･･どこかのスレにあり＝パクリました」ともど
も冥府なんちゅうもんがあったら彷徨われたらよろしい。　・・地獄なんて信じていない
私メにこんなセリフ吐かせるなんて「４０年氏」ある意味存在感ありマスです。

とまあ、こんなこと考えちゃいました。

それにしても「あっつい」ですねェ、こんな日はでっかい生ジョッキですゾ！
日曜日なら真っ昼間からですが、流石に週日は・・・。

・・・早くおいでよ、夕暮れ刻サン・・。

>>380 Ｇ さん
本当に怒ってたら　(ﾌﾟﾝｽｶ　とは書きませんよ(笑

例の人に対しては・・・まぁ確かに不愉快ではありましたが、
それはあまりに物を知らなさ過ぎるからで腹が立つほどではないですね。

「所詮２chだから」「嫉妬と偏見に満ちた馬鹿の戯言」 − くらいの先入観でいたのでしょう。
別の低俗なスレで法華講員さん達とも罵りあっていましたから、それと同じような感覚で。

ところが案外な反応が返ってきて、とっさに歴40年を持ち出してみたものの全く通用せず。
議論の広がりにもついていけず。かといって今さら尻尾を巻くこともちっぽけな自尊心が許さず。
知識も語彙も貧困なので、ひたすら同じことの繰り返しとオウム返ししか出来ない。

たぶん若いんでしょうね。今も見ていて哀れには思います。同情はしませんが。

大ナマ、４つばかりやっつけてご帰還ですよ〜ﾝ｡

>山椒島さん
１年以上ご無沙汰の年寄りに、３日ぶりみたいな対話がうれしいね。

でも、みんな優しいよ、こまごま微細を説明して理解させようという「菩薩精神」に
を見てとれるもの。
ただ、限度ッちゅうもんもあるんじゃないかとも思うけどね、私メはだめですなあ。
わからず屋には「あ、そうかい！そんならご勝手に、あんたのご意見でどうぞ！」
てな状態でしょうな、めんどくさいんだもの。

皆さんの優しさに、「献杯」

とか何とか理由をつけて「また１本」

>>382 Ｇ さん
そんなに前でしたっけ・・・とログを漁っているうちに、
何気なく脱会スレの過去ログを見ていました。

あれですね。
自分ではとりたてて変わっていないつもりでしたが
やはり昔(数年前)の方がずっと会員時代っぽい(笑

良くも悪くも一生懸命。
とにかく相談者さん達の気持ちを和らげようと、
あの手この手と苦心していたのが思い出せます。

それに較べて、最近のレスは冷たいですねぇ(笑
それで良しと思う自分に、月日の流れを感じますよ。

昨日の酒の味わいを、今日も望むことはまた、なかなかに・・、

日々異なる味わいがあってこそ・・ウィーッ・・・。

♪涙にはいくつもの　思い出がある〜

・・・酔っ払いのたわごと・・・。

ぎゃあ〜！　なんだこりゃ。

・・ｽﾏｿ･･、ｱﾅｶﾞｱｯﾀﾗ・・・。

ｵﾒｺﾎﾞｼ、ｵﾒｺﾎﾞｼ・・・。

なんというか・・・　　いえ、とあるスレの話ですけれども。

　グルメガイドの超人気店をワクワク気分で訪れて あ げ た のに、
　常連達がｱﾃｸｼの知らない内輪話で盛り上がっててﾑｶﾂｸ！ﾑｷｰ!!

って印象しか受けませんでした。

我ながら性格悪いですねぇ。スれてます。ヒネてます。ﾊｲ。
でも神戸で長年食べ歩いてると、結構多いんですよ。こういう人。
誰だって最初は一見さんなんだから、普通に入ってくれば良いのに。

なんだかなぁ・・・と思います。ﾔﾚﾔﾚ。

BSでオリンピックを観てます。現在、男子体操種目別ゆか決勝。

何がすごいって、男子フルーレ団体準決勝の日本−ドイツ。
フェンシングは今までほとんど観ずでしたが、いつもああいう感じですか？

残り２秒からアタック、１秒から再度アタック。追いついて延長へ。
予選だかで圧倒した相手に、一方的にポイントを連取される場面もあり、
流れというか、戦略とメンタルとの駆け引きというか、スリルがありますね。

　「審判の１人が日本人っぽいけど大丈夫？」

だなんて、素人丸出しでしたが楽しめました。　←　早く寝ろよ

お久しぶりです。

五輪中継、私も見ていました。
フルーレ、本当に何がどうなっているのか
素人では全くわからないですね。

そのあと女子卓球もみましたので
結局、そのまま朝まで・・・
昨日は完全に寝不足でした。

女子サッカーもあったので
今日も寝不足の人おおいんじゃないですか

>>376 ノーマン さん
あちらのスレでの話ですが、「暗に」は「あんに」ではなく「そらに」ですね。
ひっそり唱えたり、声を出さない唱題()などではなく、いわゆる暗唱(暗誦)のことかと。

では、普段はどうなのかというと、その前節の「御経をばよませ給はずして」と後節の
「礼拝『をも』経にむかはせ給はずして」から、法華経の経巻に向かって唱題していた
ことが窺えます。少なくともここでは文字曼荼羅の気配はまったく感じられません。

日蓮が供養の礼を述べた書には「教主釈尊の宝前に」「法華経に供え奉り」などという
表現がよく見受けられますが、正宗系教団ではこれを「ご本尊」と読み替えますよね。
でもやはりこれは文字通り、随身仏の釈迦像であり法華経でしょう。当たり前ですが。

おそらくはこれが、「正宗系の人には余計に分かり難い」理由ではないかと思います。

※日蓮正宗の寺院でも、古い所は経机の上や中に法華経が置かれています(した)ね。

>>388 大乗非仏説 さん
体操などのように超スロー再生してくれると良いのですけれど。
跳馬でバレットタイムが使われていた時は、映画「マトリックス」を思い出しました(笑
でもフェンシングが競技進行のテンポがとても速いので無理なのでしょうね。

男子サッカーは残念でした。メキシコはやはり強いですね。
でも事前の成績や評価を考えると、大健闘といえるのではないかと思います。

>>389
山椒島さん
気付くのが遅れてしまい失礼しました。
「暗に」を「あんに」と読むのは一般人、「そらに」と読むのは石学学習者ですね。
私も暗唱のことかと思いましたが、かの人は違うようで()

日蓮本佛論者の言うところの佐前佐後ですが、私にはどうも理解できませんでした。
（理解したふりはしていましたが…）
なんせそれまで釈迦牟尼仏を仏としていたのに、何を思ったか
「自分が本仏だ！」
って自覚しちゃうっていうわけですから()
もし普通に身近にいたら、そりゃおかしな感じがしますよね。
その後のいろいろと文献を拝見して、今では興師も日蓮上人を本佛とは思ってなかったと
確信しています。
戸田氏は、知ってか知らずかうまく利用したなと思います。

牧口氏はどうだったですかね？
創価教育学会の設立理由としては、国柱会を真似たのか、
それとも単に自らの思想を認めてもらいたかったのか？
その辺りは余り良くわからないところです。

>日蓮正宗の寺院でも、古い所は経机の上や中に法華経が置かれています(した)ね。

あれって法華経だったんですか〜納得。

>>391 ノーマン さん
「暗に」を「そらに」と読み「暗唱」と解するのは、おそらく全日蓮系で異論は無いと思います。
あちらの人も書かれていましたが、根拠は２つ。１つは「月水御書」の以下の記述です。

＞ 又御消息の状に云く (中略) 例の事に成つて候程は　御経をばよみまいらせ候はず
＞ 拝しまいらせ候事も　一乗妙典と申し候事も　『そらにし候』は苦しかるまじくや候らん

これでまず読み方は確定します。次に意味ですが、同時代の文書には確かに「ひそかに」
「ひっそりと」という意味で書かれているものもあり「口には出さず」「心の中で」等と解釈する
こともまったく不可能というわけではありません。ここで２つめ。法華経に説かれる行法は

受持・『読誦』・解説・書写(如来神力品など)です。「これらを一心に修行しなさい」と説きます。

日蓮がこれを外すとは思えませんし、「唱題」の名の通り唱えてこその題目です。
文証は挙げきれないほどあるでしょう。逆に「念唱」(念仏？)を説いた記述を私は知りません。

>>391 ノーマン さん
日蓮本仏論については、もう事実上結論は出ているように思われます。
石山においては、日時〜日有の頃になって初めて(後から考えると)「その萌芽と思えないことも
無い」程度の兆しが見られるようになり、日寛によってようやく体系的に述べられるようになります。

当時は寺檀制によって布教が出来ない反面、一定の信徒・収入・権限は確保されています。
僧侶達は定められた役務以外することがありません。いかに自宗・自派が素晴らしいかといった
自己宣揚に勤しみ、固定客(檀徒)にアピールするくらいしか業績伸張は望めないわけです。

　「うちの父ちゃんは社長だぞ！」(嘘)　　「俺の先祖なんか徳川家康だぞ！」(もちろん嘘)

そんな小学生の見栄の張り合いを、当時の最高水準の知識層である僧侶達が長年行った産物が
天台本仏論であり、日蓮本仏論なのでしょう。日精の「家中抄」なんかもその典型だと思います。

そうそう、一番大事なものを忘れていました。「本門戒壇の大御本尊様」がその究極ですね(笑

>>391 ノーマン さん
戸田氏は知っていたでしょう。だからこそ他門をあれほど口汚く罵ったわけで。

質問会集などを読むと、その内容の是非はともかく、戸田氏が非常によく勉強されていたことが
うかがえます。池田氏と違い、戸田氏の指導は基本的に即興ですから仕込みが出来ません。
アドリブでなかなかあれだけは言えないですよ。さすがは元教師といったところでしょうか。

牧口氏については、戸田氏が創価学会設立後に批判したこともあってか、池田氏時代にはほぼ
過去の遺物と化していましたね。全集などのわずかな書籍と施設の冠名、あとは漫画くらい(笑
獄中死だけは盛んに語られていましたが、詳細な資料は内部にもなかなかありませんでした。

ただ、日蓮本仏論や戒壇曼荼羅批判は古くから行われていましたし、「国立戒壇論」が石山にも
波及したように国柱会一派は理論的にはある意味当時の最先端でしたから、おそらくは牧口氏も
知っていたのではないかと思われます。対抗理論(防衛教学)がないと折伏もしづらいでしょうしね。

>>392-394　山椒島さん
詳細なご回答、ありがとうございました。
なるほど、日蓮本佛論の内容については戸田氏もたぶん知っていたと言うことですね。
としたら、戸田氏はかなりの確信犯ですね()
まあ、戸田氏が宗教ビジネスを作ると言うことを公言していた
と証言する作家もいるようですから、
そのためには必要な教学だったのかもしれませんね。

牧口氏の漫画は実家に全巻ありまして、
小学生のときに全巻読んだ記憶がありますが、
読んだ記憶のみで内容の記憶はほとんどありません（汗
あの漫画が一番詳細に牧口氏を語ったものではないかと思います。

また、別のスレでは日蓮著作以外の御書収容遺文のご説明、ありがとうございました。
言われると「あ〜」とか思うのに出てこないとは、教学力も墜ちたものです()。
ここ１０年は御書は捨閉閣抛しており、世法の勉強に費やしておりました。

>>395 ノーマン さん
「美味しんぼ」の谷村部長(局次長？)を少し劇画風にした絵でしたね(笑

温厚な人格者の名教師なのに、な　ぜ　か　迫害されて転任を繰り返すという内容で。
その因となったであろう過激な言動については、まったく描かれていなかったように思います。

これは噂話ですが、実は牧口氏も宗教団体としての「創価学会」を作ろうとしたとか。
ところが正宗側から「別団体は(教義的にも)ＮＧ」と言われ、「創価"教育"学会」にしたとか。
だから戸田氏は「ＮＯ」と言われないだけの勢力(経済力)をつけるまで待って設立した、と。

所属寺院を転々(常在寺→中野歓喜寮→常在寺でしたか)としたり、講中(直達講？)が揉めて
解散したりと、内部には伏せられていましたが、牧口氏も色々ときな臭い話は絶えないです。

両氏ともに、日蓮宗と国柱会のような関係を指向していたのかもしれませんね。

>>396　山椒島さん
詳細にありがとうございます。
確かに谷村部長を劇画風www、まさしくそんな感じですね。

と、別のスレですが、選時抄…そうそうなんですけど、
真ん中から後を先に探すんですよwww
もう、簡単な方から()。
となると1000頁以降とかからになるんですよね()、教学力も落ちるってもんです。

で、さらにとある別のスレで

>創価が異常なのではなく、貴方と貴方の親が異常です。
>よくここまで平気で捏造話を書けるものです。

ということで、異常な親、おかしい親と言われた現在ほぼ絶縁状態の私の両親ですが、
創価学会内ではどのようなポジションにいたのか…。
そして、創価学会ではどのような扱いだったのか？

後は自分語りなので興味のない方は飛ばしてください…酔いもまわり…

１世の両親は、地元でもトップの高校の卒業前の時点で個人レベルで入信
難関の地元の国立に進学し、活動中心と言うこともあってか、父は学生部、男子部、壮年部とかなりハイスピードで昇進（）。
母も若くして結婚（あの当時の女子部で良く先輩が許したなと思うぐらいの時期）し、婦人部の中でとんとん拍子で昇進。
私が物心ついたときには、かなり広範囲の地域の長とかそんな感じ
両親よりも明らかに歳上の人がそろって腰を低くして接する自慢の両親
私が小学生の頃には青木副会長が普通に自宅に来たりしていました。

さらに父親は社会でも成功、とある国のとある賞の受賞者からは「貴方がいなければ受賞できなかった」と言われるぐらいまで。
なので、両親は当時の聖教新聞はたびたび、聖教グラフ（古！）にも時々登場。実証を示した幹部（）
また、父親は輸送班でも活躍、当時の本山担当のリーダー。
これらのことで、家族全員毎年１月２日は本山で１３時半？かなのご開扉を受けるぐらいに。

その後私の学園生時代、両親は職業幹部のちょっと下ぐらいまでに（結果的には職業幹部のすぐ下の総県幹部クラス）
創価学園の受験時もそれらの役職とか書いて提出したのと、私が入試で失敗したと思い込んでいたので、合格したときには正直両親の七光りだと確信していました。
だから、周りの正規合格者よりも劣っていると思い入学後の勉強も頑張った結果、最低でも上位３％には入ることができた感じです。
そのくらいのバリ活の両親なので、小さい頃から日蓮正宗創価学会教育はすさまじいものがありました。

で、今に至り、信心強情な両親は新人革に登場（）、ちなみに私の友達も３人ほど登場済。
もちろん若い頃の話としてですが。
そんな信心強情な両親ですが、どうやら異常だそうですwwww

まあ、今の学会員の人にはかっての学会活動はわからないと
思いますよ。以前、どこかのスレでは「折伏教典」の存在すら
信じてもらえなかったですからね。

　「むかし折伏教典といｕ『そんなデタラメ書くわけないだろ！デマだ！』
　「折伏すると謗法払いｇ『そんなのほとんど犯罪だろ！デマ書くな！』
　「謗法厳誡で大変だっｔ『随方毘尼は昔から普通に使われています(ｷﾘｯ』　　←　New！

　「会員は自腹ですが職員幹部は各種手当支給」と書いて「デマ！」
　「スピーチや対談は事前に作成された原稿読み」と書いても「デマ！」

　「先生は借家住まいで質素な暮らし」の具体的反証を挙げても「デマ！」
　「中ソ戦争を回避させた先生」がただの便乗と時系列で証明しても「デマ！」

今では普通に語られていることでも、かつてはこんな感じでした。
何が泣けるって、「デタラメ！」「ほとんど犯罪！」などと言い切ってるところですね。

自業自得というか還著於本人というか・・・華麗すぎるブーメランです。

そういえば「聖教グラフ」もデマ扱いされたことありましたよ。
いつだったか、複数の会員さん達と議論していた時だったんですけどね。

　「『グラフSGI』だバーカｗｗｗ　ガセネタ乙ｗｗｗ」という感じで。

同調・擁護していた周囲の会員諸氏が一斉に沈黙したのが笑えました(笑

>>401　山椒島さん

> そういえば「聖教グラフ」もデマ扱いされたことありましたよ。
> いつだったか、複数の会員さん達と議論していた時だったんですけどね。
>
> 　「『グラフSGI』だバーカｗｗｗ　ガセネタ乙ｗｗｗ」という感じで。
>
> 同調・擁護していた周囲の会員諸氏が一斉に沈黙したのが笑えました(笑

そうなんですか〜（）、聖教グラフもデマ扱いですか…
都合が悪ければ、何でもガセネタってことですね（）
周囲の会員諸氏のわずかな良心？が救いです。
いつしか人間革命もガセネタ扱いされる日が来ることでしょうね（遠い目）

toALL　こちらでは、はじめまして。
山椒島さん　こんばんは。

＞　「先生は借家住まいで質素な暮らし」の具体的反証を挙げても「デマ！」

それとなく噂は聞いていました。借家が存在したのは本当ですが、豪華な暮らしがホントですよね。

＞　「中ソ戦争を回避させた先生」がただの便乗と時系列で証明しても「デマ！」

これは知りませんでした。どういうからくりなんでしょう？
原水爆禁止宣言なんですが、他のサイトを読んだところ、
創価学会の行動は、時系列にかなり後で便乗だったのはしっています。

>>402 ノーマン さん

　本人は素で知らない　→　自分が知らないことは全部デマ
　周囲は実は知っている　→　でも言うとその場が不利になるから言えない

こういう構図だろうと思います。今回の某氏もそうでしたよね。

たとえ破門前の時代を知らなくても、いま自分達が仏敵としている相手を見れば、
当時を想像することは容易なわけです。でも不利になるから口にはしません。

ただ、あそこまで支離滅裂を続けたのは久々に見ました。つらかったでしょうね。

>>403 米山士郎 さん
こんばんは。実はあちらでもお誘いしようと思ったのですが、余計な人達が来ても迷惑なので
「三障四魔の祈りとして叶わざるは無し」を密かに実践しておりました。霊験あらたかですね(笑

池田氏の豪勢な「借家」は、家賃を本部が負担していて税務調査で大騒ぎになったことが。

「中ソ戦争を回避させた先生」のからくり。これは簡単です。

1,969年９月　コスイギンが北京で周恩来と会談して紛争終結に合意
1,974年９月　池田氏がモスクワでコスイギンと会談　「ソ連は中国を攻めますか？」(ｫｨ

そもそも「戦争」という超国家機密を、他国の怪しい民間人に漏らすこと自体がありえません(笑
しかも第３国、さらに冷戦下の対立陣営です。事実ならKGBがゴルゴ13に依頼するレベルですよ。

それをまた何故か外交特使よろしく中国まで行って「攻めないそうです(ｷﾘｯ」。もはやネタです。

>>404　山椒島さん

>本人は素で知らない　→　自分が知らないことは全部デマ
>周囲は実は知っている　→　でも言うとその場が不利になるから言えない

>こういう構図だろうと思います。今回の某氏もそうでしたよね。

なるほど。まさしくそのような構図ですね。
いまは随方毘尼から五座三座の勤行にスレも移動して話題も変化しているようです。
あの書き方は40年氏だと思うのですが、他の学会員かもしれません。
いずれでも良いですが、共通していることは
>本人は素で知らない　→　自分が知らないことは全部デマ
>周囲は実は知っている　→　でも言うとその場が不利になるから言えない
の２点ですね。

学会員の思い込みの激しさ、誤解を認めない姿勢には、時折自らの過去を振り返って戦慄すら覚えます。
ああ、こんなだったのかオレも…
宇宙に住む我々が自由を要求して、何度踏みにじられたか。
ジオン公国の掲げる人類ひとりひとりの自由のための戦いを、神が見捨てるはずはない。
byギレン・ザビ
との思い込みはまさにこのこと。

※忍法帖がリセットされた模様・・・またしばらく不便です。

>>406 ノーマン さん
あら、この週末はやけに静かだと思ったら移動していたんですか。
あれだけ執念深く居座っていたのに・・・やけにあっけない幕切れ(？)ですね。
移動先を探してみましたが分かりませんでした。似たような人も多いし(笑

＞五座三座の勤行にスレも移動

私もわかりません。勤行スレって名前では存在してないですよね？

>>407-408
初心者スレのことです…
今回はすぐに収まりそうです。

>>409
すみません、ノーマンでした。

忍者帖レベルage中・・・

＞ 御文に云く此の経を持ち申して後退転なく十如是・自我偈を読み奉り題目を唱へ

これは「御文」に書かれた松野(六郎左衛門)殿の作法で日蓮のものではないですね。
質問の趣旨もこれではありませんし、日蓮もこれについてはノーコメントです。(続く)

※　何故か「ばいばいさるさん」も出たので携帯から。超面倒・・・(涙
　
(>>412続き)　むしろ逆に、文末の方では在家(入道)の松野殿に対して以下の通り。

＞ 但余念なく南無妙法蓮華経と御唱えありて僧をも供養し給うが肝心にて候なり

つまり、「実は都合が悪い書から間違った引用をしている」ということかと。
・・・何だかもう、惚れ惚れするほどに清々しい切り文ですね(笑

(おまけ)

＞ 日蓮正宗においては、また学会の指導は、五座三座というが、自分は三座二座で
＞ いいではないか、などというのは懈怠です　(池田会長講演集　第６巻２１９頁)

>>407
忍法帖の規制で書き込めないのなら、自治スレに忍法帖解除の要望を出しましょう。
コテハンの人たちが困ってると書けば、解除されます。

改めて見ると２chも色々増えましたね。
個々の規制の効果の度合は分かりませんが。

23時間毎なのを忘れてたｗ
ま、気長にいきますか〜

春田の蛙さんは、コミケへ行ったりするの？
ああいう自分で何かを作って交流するイベントは、いいよね。

>>417 さん
蛙さんから「ｵｲ！これ貼っとけよｺﾗ！」と言われた気がするので転載します　ｳｩ・・・

＞ 958 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 投稿日： 2012/08/25(土) 21:05:38
＞ 現在アクセス規制中なので、こちらでお返事しますね。
＞　コミケには、残念ながらまだ行ったことがありません。この点では、資料屋さん達に遅れをとっていますｗ
＞ なにぶん田舎暮らしですし、それ以前に絵心がないので創作のほうは……

＞ 二次創作小説などテキストでの同人活動というのもあるのは存じてますし、昔はちょっとだけネット上に
＞ 駄文を書いたこともあるのですが、今はまったくやってませんね。機会があれば、またやってみたいです。

しれっとこんなこと書いてますけどね。
きっと夜な夜な道行く女の子に「僕と契約してアニオタになってよ！」だなんて声をかけｔ

・・・おっと、こんな時間に誰か来たようです。

>>418
ありがとう
あのイベントは、冬に一般参加者として一度は行くべきだと思いますｗ

何かまた遠吠えが聞こえてますが、気にせずいきましょう。
マジだかヤジだか知りませんが、笑った時点であなたの負けです。
何ならまた朝のポエムでも書きましょうか？(ﾌﾟｷﾞｬｰのAA略)

>>419 さん
コミケ、実は私も行ったことないんですよ。

徹夜組とか始発組とか、まとめサイトで見たことはあります。ウィダー爆弾とか(笑
個人的には「スタッフの名言集」が一番好きですね。あとコンビニのアオリも。

私の場合、ジャンルが狭いのが難点です・・・。

夏･･････暑い時期に、人が多くて暑そうな場所にわざわざ行く事は無い
冬･･････風邪やインフルエンザなどの感染症が怖いので行かない

総括：行ってみたいけど、行きたくない

こういう人って結構いると思う

創価学会青年部の一部(主に中枢)は狂ってる
集団ストーカーや暴力行為、法令違反の隠蔽まで足立創価学会では「創価の正義だ」と言い張っています。
集ストを指揮しているのは竹内一彦元全国総合青年部長だがこの男は「池田先生のおそばにいた」というだけで
足立創価学会では神様のような扱いを受け足立創価学会はどんな非常識、反社会的行動でも行なっています。
足立区はご存知のように東京で最も教育水準の低い地域ですがその地域性もあるのか権威や権限を持っている人には何も言えません。
竹内が神様のように扱われるのもこのような足立区の教育水準が低さと宗教団体のマインドコントロールが合わせ合ってこのような
集団ストーカーという反社会的行為も平気で行う信者が大勢いるという事になったのでしょう。
竹内はさぞかし楽しくて気持ちいいと思っているでしょう。まさに狂信者そのものです。

>>421
そんなんだとスカイツリーすら行けないｗ

>>421 さん
通年・・・・・・そもそも人ごみが嫌い

私はこの先も行けそうにないですね(笑

書き込んじゃったので、
言葉残して帰ります。

相変わらずです。
皆様もお元気なご様子で。

縁あって知り合った方が、
こんな場所ではありますが、
法に触れて会えなくなるというのは寂しいものですな。

世の中知らないほうが幸せってことは・・・・・ある。

レス不要です。（他意もなく）
また当分来なくなりますもんで。

皆様もどうか、
平穏無事な毎日を送られますように。

>>425
おお
元気そうで何より

猿さん、寄っていってくれたんだね。
俺には山椒島さんみたいなサラリとした挨拶が出来なくって・・・、
「おなつかしや！」てな挨拶になっちまう。
人生６０年もはるかに超えると、１年２年前くらい昨日みたいなもんだけどね。
今じゃ「もう、こないゾ」と言った手前もあったり、ま、それよりテキトーな
性格で、のんべんだらりとこの店覗いたりしている程度の「枯れ木」です。
また気が向いたら寄ってってよね。

高幡まんじゅうは創価まんじゅう、毒まんじゅう。

http://www.komei.or.jp/km/hino-minegishi-hiroyuki/
法敵のはずの高幡不動尊の境内で饅頭を売る高幡まんじゅうのオーナーは
池田大作のことばを自分のブログで紹介する創価学会市議！

東京都日野市の市議会議員　みねぎし弘行　「ことばの道しるべ」

新しい仕事は自分の枠を破ることから始まる　2011.4.9
青春の失敗とは、失敗を恐れて挑戦しないこと。2011.2.23
人間として、確かな目的をもって、生き抜く人こそ、偉大であり、幸福です　2011.2.16
挑戦なくところに青春はない。あくなき挑戦の気概にこそ、青春は脈動する 2011.2.5

これ全部　池田大作先生のお言葉だ。政教一致の違憲政治結社、
この市議は高幡まんじゅう「松盛堂」の オーナーでもある。

こいつが創価に入ったきっかけは、自分が消防団員であるにも
かかわらず実家が火事になり先代社長の父親が焼死した。
落ち込んでいるところを創価に折伏されたんだ。
http://www.syoseido.co.jp/

>>427 Ｇさん
横レスですが。

だからって、大兄とか言って持ち上げるのやめて下さい。
普通に「おお蛙、ひさしぶり〜」みたいな感じだと嬉しいです。

では、携帯からなのでこれにて……Ｇさんも、機会があったらウチの掲示板に遊びに来てね〜

>>427 Ｇ さん
そうそう、♪サ〜ラリとした〜　って誰が梅酒やねん！

>>429 春田の蛙 アニキ
初心者アンチスレって、そんなに難しいこと書いてますかね。

「なってきた」も何も、当初からずっと同じ調子なんですが・・・。
しかも、題目の唱え方くらいで「仏教研究者」って(笑

教学っぽい話にしても、そんなに難しいネタは出たことないですよ。
一番知っているべき人達がそうではないからややこしくなるだけで。

＞ 寺領が殺生禁断

分りやすい例では、江戸期の天領でも似たような禁制がありますね。
ただし、こちらの場合は動機や意味合いが少し異なりますが。

というか、僧侶が地頭めいたことをするのを「僧の俗化」と難じるのなら
日興・日目以下の大石寺歴代もバッチリあてはまるんですけどね・・・。

そりゃあね、中には通行料を取られることに文句を言う人や、関所を
不便と感じる旅人もいたでしょうよ。可能性としてはね。
それでも、そういうのも全部ひっくるめて高い評価を得ているわけで。

最近、「一体どこから説明しなきゃいけないの」と迷うことが多いです。

往こか戻ろか思案橋
叱られ覚悟で帰ってきました。

>>430　山椒島さん

「見滝ｈ」ッテなんです？むこうじゃテキトーなこと書いちまったんだけど、
時々「難解なご高説」が年寄りを悩ませるじゃありませんか。

あ、それよりお疲れ様でしたね、さすがに「凶悪アンチの筆頭」から徹底的にやっつけ・・
いえいえ、法律ヲタさんから微に入り細に入りご説明があったようで、理解できたでしょうかねえ？
それとも、まだまだコネクリ回し、むし返して一層の顰蹙を買うおつもりですかね？　
わからんなあ、ああいう人は。まあ、４０年氏の二の舞だろうけど・・・。

>>429　蛙サマ
お邪魔しますよ、今夜中に・・・イヒヒ。

>>430 山椒島さん
アニキ、いいですね。グレンラガンではカミナのアニキが一番好きですよ。
では、作中でアニキを称える主人公の名台詞を―――

「アニキは死んだ！もう居ない！（CV:柿原徹也）」

く……私を８話で死ぬキャラに例えるとは……
これはもしや、2chから私を葬ろうという山椒島の陰謀←被害妄想

あ、ちなみに心の現住所は見滝原市で合っていますが、心の本籍地は海鳴市なのでお間違えなきよう←どーでもいいわ

>430 山椒島さん
まあぶっちゃけ、やってくる信者側がレベル低すぎて、相対的に我々が何か高度に見えてるだけですよね。
歴史関係の他板に行ったらあれですよ、とりあえず古文書の変体仮名が読めるようになることが初心者の悩みだったりしますからｗ
自分で古文書調べて調査してる名無しさんがゴロゴロいる。私みたく、活字になって出版されてる本をちょろっと読みかじっただけの人間なんて、
無知もいいところです。謙遜でも卑下でもありません。事実ですよ。

山椒島さんみたいに実際の豊富な内部体験があったり、法律ヲタさんみたいに確固とした専門領域があった上でなら別ですが、
私は実際雑魚です。その雑魚に、いいようにあしらわれる彼らが恥ずかしいレベルなだけですね。(笑)

>>431
稚拙な考察に反応ありがとうございます。ああ、そうですね、天領もありました。それも分かりやすい例ですよね。続きはまた、自掲示板のほうに……

ご注進、ご注進！
行ってきましたよ！【蛙の巣】
かわゆいオタマジャクシがおらんじゃないか（ﾌﾟﾝ ﾌﾟﾝ）

目立たんように、隅っこの方へｸｸｸ･･･

>>432 Ｇ さん
ええとですね・・・Ｇさんの世代的にたとえるなら・・・何が良いでしょう・・・

たとえば「当初、鉄腕アトムの名前は事故死した息子と同じ"トビオ"だった」とか
「８マン(東八郎)の秘書は関さち子」とか「マグマ大使は通常時でも身長６ｍ」とか
「快傑ハリマオは１度だけカラー放送されたけどカラーテレビ普及前だった」とか

「鉄人28号の主人公・金田正太郎の良き協力者、探偵クロロホルムの助手である
ニコポンスキーは、実は日本の技術を狙うＳ国のスパイだった」とか(←長いって)

そんな「好きな人には分かる」ネタを使って、粘着さんを希釈しようかな、と。
全部書くと粘着さんも検索できるじゃないですか。それだと面白くないでしょう？

知らない人には分からない。なおかつ本人は即ヒット。一石二蛙というわけです(ｳﾌ

>>433-434 春田の蛙 さん
「グレンラガンって前にも聞いたなぁ」と思って検索してみるとボンデージ風の・・・

　　な　る　ほ　ど

いえね。今度は「１万円未満の財務は赤字」だなんて、天文学的に斜め上の主張が
展開されているでしょう？かの引越40年氏をはるかに超えるツワモノですよ、あの人。

　　「１万円財務しても創価学会には１銭も入りません」

こう言ってるのと同じですもんね。経費でトントンなわけですから。
さらに突っ込むなら、それは「銀行の赤字」であって創価学会は痛くも痒くもないです。
当人はさも経理業務の経験があるかのように吹いているのが、またぞろ涙を誘います。

無い知恵絞って一生懸命反論を考えているのでしょうけど・・・。

>>436　山椒島さん

はあ、その世界でしたか。見滝原なんて知らんがな。

私メはてっきり「ケンターッキー」かと思っちゃって・・タハハ大呆ケ。
でもね、「見滝古井戸蛙」っていいでしょ？
オットまた・・・「ポカリ」。

それにしてもまあ、ホジくりゃ次から次へと出てくるもんですなあ。
こんどは、１万円ですか、遠巻きで眺めておりやす。

>>438 Ｇ さん
そりゃあ知らないでしょう。私も知りませんでしたもん(笑

そういえば、財務をすると記念品がもらえましたよね。
袱紗だったり栞だったり・・・まぁ色々でしたが、原価は知れたものです。

あれって、財務した後に領収書と一緒にもらう地域もあったと思いますが、
本部の指針としては「広布部員の申し込み後」に渡すのが原則なんですよ。

なぜかって？

普通、先に物をもらってしまうと、お返ししないと悪い気がするでしょう。
それと同じで、少々迷っている会員にも確実に財務させるためなんですね。

マルチや悪徳商法でもよく使われる手です。

前から書き込みたかったのですが、ケイタイからの書き込みですと一度連投規制を受けると
数時間は書き込めなくなるもので、他スレにおける或る程度の量のレスを覚悟しなければならない状況では、このスレに書き込む事は躊躇せざるを得ませんでした。

山椒島さん。
春田の蛙さんはともかくとしても、私のような小心者を「凶悪アンチ」などと…。

噂は聞いたことがあると思いますが郵便局の速達郵便はインチキ郵便です。
それは真実です。そもそも速達専用ルートなどというものはほぼ存在していなく
ほとんどの速達郵便は普通の郵便と同じルート、同じトラックで運ばれているのです。
それだけでも怪しい郵便ですが例えば東京の足立郵便局の郵便局員（創価学会幹部Ｍ本）は
十年以上にわたり勤務時間中に勝手に家に帰るなどのめちゃくちゃな勤務（給料の不正受給）を続け速達郵便を違法に翌日配達に回し
五千通以上に上る遅配（郵便法違反）を犯しました。（郵便法違反は一年以下の懲役、２０万以下の罰金）
この足立創価学会幹部Ｍ本は公明党足立区議会議員Ｕ幹事長（足立郵便局出身）の親友だったため創価学会本部は焦り隠蔽工作をするため
竹内一彦元全国総合青年部長を足立創価学会に派遣してＭ本に対して「郵便法違反、給料の不正受給は嘘をついてしらばっくれろ」と命令しました。
違法行為がなくても怪しい郵便なのに五千通以上に上る遅配（郵便法違反）を犯しながらしらばっくれている輩もいるのですから
究極のインチキ郵便であることは論を待たないでしょう。金を払う価値などありません。
郵政の内部ですら「廃止論」がある郵便です。ボッタクリの詐欺と変わりありませんww

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ　っと

>>440 法律ヲタ さん
また遠くで蛙さんが飛び跳ねそうなことを(笑

あらためて考えると、お２人は今や板最古参コテなんですね。
レスはどうぞお気になさらず。また他のスレでもお会いするでしょうし。

最近、和食の店にハマってます。気候もよくなってきましたね。

Wii U、たっかwww
また半年程度で値下げする予定なんすか？www
次のあんばさだーは、どんなガッカリラインナップなのか楽しみじゃwwwww

442 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2012/09/12(水) 13:49:50.25 ID:xgsOgbPZ
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ　っと
↑
学会本部も法令違反の隠蔽工作を命じたことを認めたのかな？
東京、足立創価学会員も平然と学会員に事実と違う事を言い嘘をついて騙している竹内一彦元全国総合青年部長に対して
怒りを感じています。慶応大学を出た竹内は明らかに学会員をバカにしていて「嘘をついてもどうせバレないだろう」と
タカをくくっています。特に教育水準の低い足立区の創価学会の幹部や会員を竹内は見下しているわけです。
こんなことをすれば必ずしっぺ返しを食らうでしょう。

>>444 さん
何ですか、そのカルト信者みたいなこじつけ解釈は(笑
マルチ行為とあわせ、あなたの知的水準を疑われますよ。

＞山椒島さん
資料屋さんのブログ記事ご紹介、ありがとうございました。本当に、広く読まれて欲しい内容ですよね。

>>440　法律ヲタさん
マジレスすると、まあ我々はあの手の日蓮信者みたいな夜郎自大じゃないですもんね。
おかしな万能感に突き動かされて、何も考えずに突撃してきては瞬殺される
バカどもに比べたら、私たちは皆かわいい小心者ですよ。
と、ヲタさんに比すればずっと小物アンチの私がつぶやいてみます。

>>435　Ｇさん
変態が管理する掲示板に来ておいて、そういう期待するほうがおかしいｗ

朝っぱらからなンですけどね、いるんですよ・・。「蛙の館」には。
蛙サン>>446みたいなこといってますけど・・。もう、股下ンｃｍの、それはそれは
「むっふ〜ん」な、超々ミニスカ・オタマちゃんばっかり。
私メ嘘ついちゃったんです。だって、蛙サンのご趣味は天下に知れてるトコなんでしょう
けど、評判聞きつけて押すな！押すな！になっちまうと、蛙サン入場整理券た〜くさん作ら
んといけないでしょ？体調も時々すぐれないこともあるみたいだしね。

あ、これ内緒のおはなしですよ。


でも、いちど「コスプレ」なんちゅうのやってみたい気も・・・。

怪傑ゾロみたいなマスク付けて、鞭振りかざし、
「おＧさまと呼ばっしゃい！！」
てな・・・。

お邪魔します。
ここはまったりしていて気持ちが落ち着きますね、本当に。（ｼﾐｼﾞﾐ･･･
たまに無性にここに来たくなります。なのでちょっとお店の端っこの方にいさせてください。。。

なんだか、晩秋みたいに肌寒い日曜日でしたね。

ここのところね、国産ウィスキーの、値段の割にいけるんじゃないか？
ってヤツさがしているんですよ。

華やぐ香りと軽やかな舌触り・・・。
サント◎ーよりも、旧ニ◎カ系が好みです。

最近では「竹鶴１２Ｙ's」が良かったですけれども、

今日見つけた「宮城峡」・・・イけそうなカンじです・・・。

>>448　sewさん
の〜〜んびりなさったらいいんじゃないですか？
体調悪い時は無理しないでね。

そのうち「すずさん」も帰ってくるかもしれんけど、
ケンカしちゃだめだよ、1年以上前のことだからね。

大人の対応をお互いがする、これがこの店の
ローカルルールだよ ﾝ 。

さてと、宮城峡の封を切りました。
あれ〜〜え「トックン、トックン」が聞こえなかったなぁ〜。
ボトルが悪い！　

味はどんなもんじゃろか？
ふ〜〜ん「ジャクソン、トミオカ・・マーイケル」
あ、いや、ナカナカ・・・うん嫌いじゃないですね、この系統の酒。

>>449 Ｇさん
お気遣いありがとうございます。
すずさんが早く戻られればと思います。
私はまたいつ暴走してしまうかわからないので、やはり退散します。
すみません。仲良くなれそうな人が居ても、いつも相手をはねのけてしまって。傷つけてしまって。
友達になったらなったで異常なほど依存してしまって。
自分で自分をコントロール出来ないので、もう雑談スレには行かないようにします。
せっかくのお気遣いを無下にしてしまい申し訳ありません。
でも嬉しかったです。ありがとうございます。
失礼します。

昨晩・・でいいんですかね、９／２４夕刻から飲み会で・・。
二次会はお決まりのカラオケ。

んで、タクシーでご帰還だゾイ。

ジイとバアが夜中の１時過ぎまで、
♪く〜もぉり〜ガぁラぁスを　てぇ〜でふぅ〜いぃ〜てぇ〜♪

世の中こんなんでいいのか！

「一心不乱で戦ってきたんだ」ですと。

・・いいんだそうな・・・・、そ〜かなあ？

宮本顕治宅盗聴事件関係の判決文をアップしようかとも考えるが量の膨大さを想像して二の足を。
↓
「要旨」 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6339/toutyou.html を見て「なんだ、実際は少量じゃん」と意気揚々になる
↓
図書館行き、当該の判決文をデータベースからプリントアウト
↓
Ａ４版180枚のプリントアウトが出てくる。涙目　←今ここ

どーするかねえ。せっかくだしねえ。スキャナ買って打ち込むか。

>>452 資料屋さん

まさに、苦労は買ってでもしろと（違

創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

ＯＣＲすげー。バンバン読んでくれる。
来月中にはとりあえず恐喝事件判決の仮公開ができそう。
スケジュール（予定）
10月中　山崎正友に対する恐喝罪被告事件第一審判決の全文仮公開完了
11月中　宮本顕治宅盗聴事件第一審・控訴審判決全文仮公開完了

ちなみに、山崎正友の恐喝事件の第一審判決はすでにスキャン完了、ＯＣＲもかけ終わってます。
あとは余分な改行を削除して仮公開するだけ。

＞資料屋さん
初めまして、Ｇ と申します。
蛙サンとこで、いつも拝見してます。公正なデータがうれしいし、
やや「あちらさん」に背を向けた姿勢が私メ好みでして・・・。

大変な仕事引き受けちゃったみたいで、お疲れさんです。
この板ではその方面のオーソリティという存在ですもん、頼られちまうんですなあ。
根つめて、体調崩さんようにしてくださいまし。

んで、だあ〜れかさんから「報酬」ありですか？
上等のスコッチかなんか・・・？

すいません、呑み助の習い性・・・。

>>455　資料屋さん
すごいですね！
判決文全文のアップ、楽しみにしています。
いつも拝見していますが、すごいですよね。
ほんと、楽しみにしていますので、是非是非がんばってください。
何もできませんが、公開されたらすぐに伺います…

と書いておいてＨＰを拝見したら、早速載ってましたね。
これから読ませて頂きます。

何が忙しいって、今の時期は飲食店のメニューも衣替え真っ盛りなんですね。
各店の「夏季限定メニュー」の食べ納めもしなくてはなりませんし、旬の味覚を使った
「秋メニュー」の食べ初めも欠かすわけにはいきません。特に和食はそうです。

いやぁ、良い季節になりましたね。太らない体質万歳！(笑

>>455 資料屋 さん
「願兼於業」とはまさにこのこと・・・どうぞ体調にはくれぐれも気をつけて。
進捗、楽しみにしています。合間合間には美味しいものも食べつつ頑張って下さい。

食べる暇がなくても私が資料屋さんの分まで食べてますからご心配なく(逃走

＞ノーマンさん
＞山椒島さん
えーとですね、体調に気をつけてとか頑張ってとかお書きいただいてますが、あの作業、ほとんどキカイがやってくれます。
私がやるのはコピペと軽いチェックだけ。いや、これホント。ＯＣＲが吐き出してくれたテキストをテキストエディタに貼り付け、余計な改行を削除（正規表現使った置換で一気さ）
最後に余分な改行が残ってないかざっと見てブログにコピペ、投稿完了。この間30分くらいでしょうか。
最初のスキャンだけは手間かかりましたがあとはもうバンバン進みます。
わけがわからないよ。どうして人間はこの程度の作業が大変だと思うんだい？（ＱＢ風に）

とまあサクサク進んでるんですよ。ほとんど日常茶飯事のように。
ご心配なさらずに。ちなみに美味しいものは…食べられないなあ…そろそろトリセリグリドとか気になるし…（涙）山椒島さんに食べられちゃうよ…

>>459 資料屋 さん
や、私が心配しているのはその点ではなくてですね。

ひとたび「宮本盗聴事件」や「山友恐喝事件」に手をつけてしまうと、必然的に「月刊ペン事件」も
出てきますよね。世界的識者の間では「創価学会関連訴訟の御三家」と呼ぶとか呼ばないとか。

そうなると、後は芋づる式に「御供養返還(松本勝弥)訴訟」や「シアトル関連訴訟」、「信平訴訟」、
「コーヒーカップ訴訟」、「元・正宗僧名誉毀損訴訟」、「男子部デマビラ訴訟」と続くわけですよ。

で、ここまでくると、資料屋さんの性格的にも、「名誉称号完全網羅」という比類なき金字塔的にも、
正本堂関連訴訟から週刊誌相手の訴訟群までコンプするのではないか。否、そうに違いない、と。

このように思うわけでございますけれども、皆さんいかがでしょうか！(場内大拍手)

(司会)「ありがとうございました！それでは最後に学会歌「紅の歌」！指揮希望者！」「ﾊｲ!」(以下略)

>>460　山椒島さん
むむむ、後に控える訴訟があったか、うむ。
こ、これは全部やりたひ…
しかしですねえ、心配には多分及びません。まず一点目。ほとんど半自動化されているので全部やっても大した労力ではない。
校正だけは労力大きいがＯＣＲにお任せ、校正なんてどうでもいいと割り切ればあとは右から左へテキストを流すだけ。楽勝である！
二点目。判例データベースといえどもすべての訴訟が載っているわけではない。先例としての価値があると判例誌が認めて掲載したもののみが載っている。
だから判決全コンプリートは不可能と。
私の現時点での考えは男子部デマビラ訴訟まではとりあえず（判例誌に掲載があれば）やろうかなと。その先は暇つぶしにダラダラとやるかも。
本当にＯＣＲにお任せでいいなら正月休みに1000枚くらいは楽勝ですよ。高いハードルではない。これぞ大勝利！

>>460　山椒島　さん
>>46１　資料屋　さん

おふたりのやりとり、PCの前で大笑いしてしまいました。

資料屋さん、期待しています、よろしく！

不覚にも笑ってしまった…

娘が起きた！

妻に怒られた……orz

>>456 Ｇさん
これだけのことを全くの無報酬でされているのが、資料屋さんの凄さですよ。
逆に露骨なシノギや報酬目当てでダメダメなのが資料屋さんが常々
Twitterでも批判なさってる日護会とか、その師匠格の瀬戸弘幸などですねｗ

>>459 資料屋さん
いつものことながら、本当にお見事ですねぇ……レスにまどマギネタが混ざってる辺りが最高に見事です（違

あと、こういう時の山椒島さんのネタ芸人っぷりも相変わらずのようでｗ

>>462　大乗非仏説さん
いや全く。自分だけ美味いものを食おうなどとは、山椒島さんは最低ですね←そこかよｗ

>>463 ノーマンさん
とんだ被害だ。これは謝罪と賠償を要求するしかありませんなｗ

>>461 資料屋 さん
なるほど、さすがはかの偉大なるギレン=ザビ閣下をして

＞ 「資料屋め、よく支えてくれる・・・Nフィールドの全艦隊を前進させよ！」(第42話)

と言わしめたお人だけのことはありますね。

まぁでも、「御三家」が揃えば十分すぎるのではないかと思います。
個人的に最も興味があるのは、山友裁判における池田氏の証言録です。
こらも部分的には知ることが出来るんですけどね。三菱商事による接待とか。

あ、用紙代が足りなければ某氏のフィギュアをいくつか売っ払ってｶﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>462 大乗非仏説 さん
日蓮は「一代聖教の肝心は法華経、法華経の真髄は題目の七字」と説きました。
さらにその「題目の七字」も、突き詰めるならば「妙」の一字に極まるといいますね。
この法理に即せば>>460は「ﾊｲ！」がキモです。すべてはこの半角２文字に行き着くため。

男子部はナチスばりに、女子部は手首を外側に曲げ、司会の台詞に食い気味に。
大笑いした人の生命の大宇宙には、そんな光景が如実に浮かび上がったことでしょう(ｼﾐｼﾞﾐ

>>463 ノーマン さん
何やら>>464辺りで私に濡れ衣を着せようとしている人がいますけどね。
私はちゃんと「世界的識者」「比類なき金字塔」などの警告的伏線を張ってますからね。

使い古され、大して面白くもなくなった「皆さんいかがでしょうか！」ネタでつい油断したなんて
まさに私の狙い通りの言い訳はしないで下さいよ。仏法は自己責任、笑う方が悪いのです(ｷﾘｯ
奥様・ご息女様にくれぐれもよろしくお伝え下さい。(信濃町式定型文パターンＢ)

>>466
甚大な被害を受けました上、謝罪と賠償を請求します（ｷﾘｯ!
てなことで()

> 何やら>>464辺りで私に濡れ衣を着せようとしている人がいますけどね。
> 私はちゃんと「世界的識者」「比類なき金字塔」などの警告的伏線を張ってますからね。
>
> 使い古され、大して面白くもなくなった「皆さんいかがでしょうか！」ネタでつい油断したなんて
> まさに私の狙い通りの言い訳はしないで下さいよ。仏法は自己責任、笑う方が悪いのです(ｷﾘｯ
> 奥様・ご息女様にくれぐれもよろしくお伝え下さい。(信濃町式定型文パターンＢ)

てなことで、いやいや自分がよく言っていたんで、ついつい……
で「不覚にも」なわけです。
わたしゃ、新たに建築された東京駅で駅弁三昧を画策しても、
家で娘と泡まみれっていう誘惑には勝てず、すごすごと帰ってくるわけで()
不覚なわけです……ハイ……

>>467
いつもの自己レス…
山椒島さん宛です……

>>465 山椒ギレンさん
>あ、用紙代が足りなければ某氏のフィギュアをいくつか売っ払ってｶﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

なんと、私の魂を売れと！？
今日Amazonから届いたばかりの1/8佐倉杏子もねんどろいど黒雪姫も売れと仰るのですか！

うう……しかし資料屋さんの調査のためなら仕方ありません……
くっ、山椒島さんは鬼だ←つうか又フィギュア買ったのかよこのバカはｗ

>>467 ノーマン さん
今はそんなに泡立つんですか。まだ乳児ですよね？
私の時は泡が立たない入浴剤のようなベビーソープでしたよ。

しかし、東京駅は良いですね。行きませんけど。
それにひきかえ京都駅ときたら・・・。

>>469 春田の蛙 さん
その佐倉杏子？はこう言ったそうですね。ｸﾞｸﾞりましたよ、えぇ。

＞ 「ただ１つだけ、守りたいものを最後まで守り通せばいい」

良い台詞ですね〜。知らないってことはありませんよね、当然。
それにほら、「功徳で何倍にもなって返ってくる！」って言いますしおすし。

>>470
子供用ベビーソープも泡立ちますよ〜。
大人ほどではありませんが、抱いていると滑ります。
ベビーバスはすでに卒業なので、今は、普通にお風呂です（）

東京駅は本日？いや昨日開店ですね。

京都駅もすごいですよね？
ってか、デザイン性からしたら東京駅よりはるかに近代的だと思います。
京都駅近くの真っ黒なスープでなみなみついでくれるラーメン屋さん。
また是非とも行きたいと思います。

>>466
>この法理に即せば>>460は「ﾊｲ！」がキモです。すべてはこの半角２文字に行き着くため。

いや〜大笑いしました。
なるほど、なるほど

失礼します。
クールダウンに来ました。
初心者スレには回答以外しばらく書き込まないようにします。
統合失調症の話はまだ私にはトラウマのようです。

年末ジャンボ宝くじで6億円当てる！
高橋直美を断じて救う

創価学会員の皆様方
題目を送って下さい
よろしくお願いします

ノーマンさん、お疲れ様です。
どうぞクールダウンして下さい。

ああいう人が相手では真面目に対応する気が
しないですね…

>>475　大乗非仏説さん
ありがとうございます。
統合失調症ってよく2chでは出てくるのですが、
こういうところで連呼されると統合失調症の何を知ってるんだと思ってしまいます。
かの人は注意をうけても自分の行為を振り返られないようですからね。
まわりに統合失調症患者がいてああいう発言を撤回しないのですから、信仰者以前に人間として最低だと思います。

●キンまんこ臭過ぎる　闇恥女子●
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1349483138/

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── 闇恥のの馬鹿親 腐りマンコｗ
　 　　　　＼　＼＼／／　／ 　そこから出てきた闇恥も当然糞馬鹿アンチｗｗｗ
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

「悪党というのは平然と嘘をつくものだ（創価新報掲載）」とは創価学会の最高幹部竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）が言った言葉であります。
ところが竹内一彦は五千回以上もの郵便法違反や十年以上に渡る給料の不正受給等々を行なった足立創価学会幹部Ｍ本に対して「嘘をついてしらばっくれろ」と指導(命令）しました。
自分で言ったことを自分で実践しているのであります（笑い）
しかしなぜたかが一郵便局の一人の郵便局員のために創価学会の最高幹部である竹内一彦元全国総合青年部長や池田大作名誉会長が関わってきて、
なぜ郵便法違反や給料の不正受給等々を「嘘をついてしらばっくれろ」と指導、命令するのか？不思議に思われるかもしれません。
足立郵便局で法令違反を犯したのは公明党足立区議会議員Ｕ幹事長（同じ足立郵便局出身）の親友である足立創価学会幹部であるからでしょう。
また郵政省側が隠蔽しようとしていることを知っているが故に創価学会は「嘘をついてしらばっくれろ」と公然と嘘をつくことが出来るのであります。
正に腐りきったクソ坊主と変わりありません。いずれにしても創価学会のメンツを守るため公明党区議会議員のメンツを守るために
創価学会直属の弁護士や創価学会の最高幹部が一郵便局員に５０００回以上にもの上る郵便法違反や給料の不正受給を「嘘をついてしらばっくれろ」と
命令するとは最低中の最低の行為であり日本のみならず世界中の笑いものになるでしょう。

【私信】 春田の蛙さん

ttp://www.brainpolice.jp/shop_general/products/detail.php?product_id=2932

※既に予約済みでしたらすみません

<支持率10%台で大変ニダね　ホルホル
* 　／~￣￣￣￣) 　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　 / ﾉ"￣￣￣￣ﾐ＼　　　　　　　/r‐-v―-､ヽ
　｜｜　　　　　i｜ 　　　　　　　V＿　＿　ﾐ　}　
　｜ｲ　＿_　 ＿_|/　　　　　　　l ━　 ━　ﾘ)'　＜そっちこそ奥さんまで
　 >|ノ -･> <･- <　　　　　　　（　　,し、　　）　事情聴取だって? ニヤニヤ
　｜(　　　 ｜　｜　　　　　　　ヽ　　-=-〉　ﾉヽ､
　ヽ_＼_ノヽﾉヽ_ﾉ　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼
　　｜　 ＿＿　｜
　　/＼　`ー′／
　／＼ `ー―イ＼

>>479 山椒島さん
お返事が遅れてすみません。ご紹介ありがとうございます。
熟慮の結果購入は見送ることにしましたが、QBよりお菓子の魔女のほうが出来良いですね……

>>479 山椒島さん
お返事が遅れてすみません。ご紹介ありがとうございます。
熟慮の結果購入は見送ることにしましたが、QBよりお菓子の魔女のほうが出来良いですね……

>>481 春田の蛙 さん
大丈夫。「まどマギオンライン」が忙しいのでしょう？

空くのはメンテナンスの時だけ。そんな限られた時間さえ、表向きはTwitter見てる風を
装いつつ、あんなコト(自主規制)やそんなコト(ry)に費やさないといけませんものね。

長い付き合いです、何も言わなくても分かってますよ、えぇ。

>>482　春田の蛙さん
レスの遅れは気になさらないでください。
私もここ最近多忙なので、ＲＯＭってばかりですが、
ご都合は皆さんいろいろとあると思いますので、お気になさらないでください。
ところで、soka3sei氏は今どうしているのでしょうね？

私がボケ倒した後にマジレスとは・・・なんて極悪な(憤怒

そういえばルノワールの件って、本スレではちゃんと扱ったことなかったような。
当初は「また面倒そうな人が・・・」と脱力していましたが、良い機会かもしれませんね。

ノーマンさんなら私の"ソース"も見当がつくのでは・・・って見てないですかね(笑

>>485　山椒島さん
これは失礼しました。
いえ、レスの遅れって、他のスレでのお話です。
江戸の返事を長崎で言うみたいな……？？？

ルノワールの件については、実は余り興味が無いのでよく読んでいないのですが、
山椒島さんのまとめは読んでます。
そういえば、当時の創価学会は、
「ルノワールを買った意味は、20年後にわかる」
みたいなこと言ってましたね。
創価学会が金満団体だってことだけがわかった感がありますが…()
あの辺りからなんか組織のうさんくささは感じていたのかもしれません。

で”ソース”についてですが…ちょっと思い当たりません。
関西ですから濃いんでしょうか？
うちは妻の好みで中濃です(ｷﾘｯ

BSでaikoを観てます。久しぶりに昔スタイルな感じですね。

>>486 ノーマン さん
「○○年後に分かる」、ありましたね〜(笑
「世界広布("21世紀"とも)に向けてセンセイが打たれる布石の数々」ですね。

ルノワール事件、かなり前に他所で検討したことがあったのですが、いかんせん
ソースが貧弱すぎて・・・写真週刊誌とか、同業他社のプロパガンダサイトとか。

理由はどうあれ、国税と警視庁でも分からなかったのだから、素人にはなおさら
分かりづらいよね・・・ってことで途中で放置していました。いずれ紹介しますよ。
某氏の「ソース出せ」攻撃がいつ来るかと楽しみにしてたんですけど、来ませんね。

ちなみに私はソースは嫌いです(笑

初心者アンチスレが500kBを超え、次スレ案内に失敗しました(汗

新スレはこちらです。

初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1354489994/l50

初心者アンチスレで山椒島さんと法律ヲタさんがひさびさに共に活躍されているのを見て、何だか嬉しくなりました。
あっちに書くと馴れ合いだなんだとうるさいと思うので、こちらに。師走で多忙なため、ネタレス返しも出来てなくてすみません。

＞ノーマンさん
これも他スレでの話ですが。ああいうのを自治厨と言います。
管理や削除が行き届いているならともかく、現状そうではないわけですから、あんまり気にしないほうが良いですよ。

>>489　春田の蛙さん
ありがとうございます。
なるほど、ああいうのが自治厨なんですね。
で、>管理人乙
っていうことなんですね。
勉強になります。

>>489 春田の蛙 さん
私のネタ振りから、資料屋さんに多大な労(>>460)をかけてますから・・・(笑
仕事が本格的に忙しくなる前に、主要な部分はあらかた書き終わりホッとしています。

ただ、今でもつくづく思うのは、あのような裁判を立花氏が起こしていたらなぁ・・・と。
念書だの告白テープだの、他にも色々と胡散臭いことをしている人なんですよね。
八尋氏も創価学会お得意の名誉毀損訴訟を起こせば良かったのに(笑

あと、「乱脈経理」派の人達と良い議論が出来るかと思っていたのですが・・・

「青年学会 勝利の年」、あけましておめでとうございます。
年末年始もバタバタでしたが、ふと普段あまり観ない番組も目にしてみたり。

＞ 北島康介、ガルネク千紗と婚約

ふーん、知らない。珍しい姓・・・中東系なんかな。ダルビッシュみたいな。

・・・
・・・
・・・　　Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｯ

2,013年のボケ始めでした。こんなもんです、ﾊｲ。

皆さま、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い申し上げます。
もっとも、書き込むのが大変で御迷惑をおかけするばかりかもしれませんけれど、それは御寛恕ください。

さて、次の日曜6日PM10時からですが、Eテレ（NHK）で次の番組が放送されます。
“日本人は何を考えてきたのか　第9回　　「大本教　民衆は何を求めたのか」”
大本教は戦前に国から大弾圧を受けた宗教団体で、高橋和巳の小説“邪宗門”のモデルとなった
ことでも有名ですね。
宗教と人間や社会を考える上で参考になりそうで、この番組を私は見たいと思っておりますが、
よろしければ皆様もどうぞ…。

>>492　山椒島さん
＞ふーん、知らない。珍しい姓・・・中東系なんかな。ダルビッシュみたいな。

もしも御相手がイスラム教徒であった場合、原則的には、こちらもイスラム教徒にならないと
結婚できないはずなんですよ。
エジプト考古学で有名な吉村作治氏は、そのためだけではないのかも知れませんけれど、
あちらの女性と結婚するに際してイスラム教徒になりました。　（もっとも、その後離婚はしたらしい
のですけれど、いぜんとしてイスラム教徒のはずです。）

しかも、イスラム教は、他宗教からイスラム教への改宗はできるのですが、イスラム教から　
他宗教への改宗は認めていませんので、原則通りに事が行われるとしたら結構大変な
問題だと思うのですが…。

>>493 法律ヲタ さん
私の知り合いのムスリムは、初詣とお神酒と豚カツが大好きです(笑

ただ、>>492はそういう話ではなく、「ガルネク」というのは avex 所属の音楽ユニット
「girl next door」の略称だったという、お茶請けにもならない私の大ボケで・・・(汗

音楽を聴くのは好きですが、そっちの方は疎いです。あとAKBとかも。

>>494　山椒島さん
アハハハハ…。
「・・・　　Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｯ」・「2,013年のボケ始めでした。こんなもんです、ﾊｲ。」とされているので、何か
あるのだろうなと一応は思いましたけれど…。

「girl next door」ですか？
まったく知りませんでした。
「AKB」も、ヤンジャンだとかヤンマガとかのコミック誌のグラビアに良く出てくるので知っているくらいで、
どんな曲を歌っているのか良く分かりません。

きちんと見ていたわけではないのですが今回の紅白を借りて言えば、“ももいろクローバーZ”なんて
知りませんでしたし、“きゃりーぱみゅぱみゅ”にしても、名前は聞いた事があるけれど、と言った程度
なのです。
せめて、 “いきものがかり”だとか“福山雅治”と言った方々くらいでないと…。
一組だけマジで見たかった（聞きたかった）のは“プリンセス・プリンセス”なのですけれど、さすがに
皆さん“クイーン・クイーン”になっていますね。
男性ロックバンドの“Queen”ではなくて“クイーン・クイーン”でかまわないから、私としてはこれからも
活動していただきたいものだと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれで終わるのは残念です。

>>489
創価板で自治してる人居たっけ？
自治坊が居るスレを教えてｗ

あと、２ちゃん運営が何も仕事しないし、しかも警察沙汰になってるしで止めたけど、
分かる範囲以内でなら教えるよ。

>>495 法律ヲタ さん
何でも今度はザ・タイガースが再結成だそうですね。
(ここまでいくと世代的に私の守備範囲外ですが・・・)

プリンセス・プリンセスもよく聴きました。その他の再結成組では
ユニコーンや米米CLUBなども個人的には好きでしたよ。
賛否両論あれど、当時を思い出すという意味でも嬉しいですね。

洋楽好きながらQueenはリアルタイムではあまり聴かず・・・。
フレディ=マーキュリーが亡くなってから聴くようになりました。

さて、NFLのプレーオフも佳境にさしかかっていますが、

昨日BSで放送された準決勝、ボルティモア・レイブンズ vs デンバー・ブロンコスは
私のような素人にも十二分に楽しめる、最初から最後まで白熱した名試合でした。

アメフトはよく「時計との戦い」とも言い表されますが、この試合も終了ギリギリまで
どう転ぶか分からず、結果的にレイブンズの決勝点となったフィールドゴールを巡る
両陣営をも含めた秒単位の攻防シーン(※)はモニタに釘付けになりました。

※同点の終盤、レイブンズがフィールドゴールを狙うも失敗・・・と思いきや、キッカーに
　プレッシャーをかける目的でキック直前にブロンコス陣営がタイムアウトをかけており
　キックは無効。蹴り直しは無事成功して勝ち越し。ブロンコスの策は裏目に。

試合後、今季限りで引退する往年の名LBレイ=ルイスが泣いていたのが印象的でした。
ブロンコスQBペイトン=マニングは、ミスもありましたが復活なって良かったですね。

キチガイがよりそう居酒屋ｗ

Project SHIELDの出現は、今後の携ゲにどのような影響を与えるのか？

…あ、3DSはもういいよ
おつかれっした〜

本日はご挨拶に参りました。
皆様ご健康そうで何よりです。くれぐれもお体だけは大切になさってください。

またこちらに寄りますので今回はこの辺で。

Vitaの値下げきたねv^^v

それにしても、アンバサダーだの補償だの言ってる乞食どもを見てると笑えるわw
発売後わずか半年で値下げした3DSと同列に語れる訳ねーだろww
時期的にVitaの価格に対抗した値下げだったのが見え見えだったしwww
逆ザヤ覚悟だったVitaと1万下げる余裕のあった3DS…どっちが客をなめてるんだか猿でも分かるwwww

>>502
明日の早朝8時？くらいにPS4が出るとか噂になってるぞ。
ワクテカして待とうｗ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

ところで雷電は予約した？

PS4の発表は訴求力が足りなかったな
あれじゃ当分はPS3でいいやって思っちまう
まあ、どこぞの予定ホワイトな機体よりは期待できそうだけどwww

＞ところで雷電は予約した？
してない
そもそも購入する気がない

アフィブロ憎しの遊戯王スレ住人の爆撃を受けて、本日22時頃より運営が大規模規制発動
これでこのスレも当分過疎るな

>>504
他の発売予定のゲームソフト動画を見たけれど、俺には十分すぎるほどの内容だったｗ
PS3のDMCも中々の内容で面白い。

PC買い換えたからレベル1からやり直しだお・・・

あの3DSが、あの天下の任天堂が特許侵害してたってさ
妊娠学会員さん、息してるー？www
ttp://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130314-00000028-biz_reut-nb

GW追悼age

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　

ああ〜　やっと書き込めるようになった

・・つか なんだか解らないが　安部政権に代わってから　
大規模な規制と解除の繰り返しが続いていて　動向が読めなくなってきているし
この板の内容を鑑みれば　相当な数の人間が規制をくらって
書けない人が多くなっているのかなぁ・・・

あのスレ、満にして清々したわ♪
途中で頭のおかしな人アソコにも頻繁に来るようになったからなのだぁ
ｴﾍｯ 私って意地悪

>>512
どれｗｗ

創価学会2ch本部2ch支部部活スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1351506553/
唱題スレだいたい25くらい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1359190968/

>>512
こっちかｗ

本尊を凧にして飛ばします
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1328085914/

春田の蛙さん
マドカの飲み物が出てましたけど、買いました？

>>515さん
脱会スレではレスありがとうございます。ところで、

＞マドカの飲み物
え！？なにそれ知らない……スミマセン、大変お手数で恐縮なのですが、可能でしたら、
私の掲示板のほうへでも詳しい情報を……なにぶん2chではやり取りに規制がキツくて。

>>516
ローソンなんですが、お店で見かけたのはたぶんこれ。

NEWS｜劇場版 魔法少女まどか☆マギカ
http://www.madoka-magica.com/news/

アサヒ飲料から三ツ矢サイダーまどか☆マギカ限定デザイン缶が登場！

>>517さん
おお！ありがとうございます。早速ローソン行ってみます。

>>518
売り切れていたらごめんなさい

>>519さん
たしかに売り切れてました……しかし！ 情報提供には深く感謝しております。(深々)

>>520
魔法少女まどか☆マギカの人気は、凄いですね。

こりゃあ、PS4の圧勝ですわ

Wii Uは多くの家庭でスマブラ or マリカ専用機になる
過去と同じ轍を踏むんでしょうなwww

>>522
超贅沢を言えばIntelの方がよかったけど、
それに見合うCPUが無いんじゃ仕方ないね。

※ 某大規模規制が解除された模様

春田の蛙さん
ガルパンのクルマが出てましたけど、聞くまでもないですね。

>>524
な、何故私がガルパンにドはまりしてることを……貴様っ！見ているなっ！！（動揺）

い、いや買わないよ痛車は。つうか買えない。二台限定なのに当たる訳ないし。
それにBlu-rayとか関連書籍とか揃えるだけで手一杯でねぇ。
あとせめて最終章くらいはヤマト遠征しなくちゃだし、
今月から俺妹のBlu-rayも出るし、あとあと……

しかしあの痛車、絶対プレミア付きますよねｗ

ということで、実はちょっと御連絡したいこともあったので有難いです。
内容はウチの掲示板の「この掲示板について」スレにでも書いときますんで、
お手すきの折にでも読んでやって下さい。んでは〜

>>525はトリ入力ミスしてました……すみません。m(_ _)m

ちなみに私はまだ規制中……

春田さんのお誘いでカウンターに参上しました

>>527 大乗非仏説さん
ありがとうございます。実は↓のような御連絡でして。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1367420944/76

もしご参加に差し支えなければ、上記まで宜しくお願い致します。
まだ規制中ですので、簡潔なお返事ですがご容赦を……

って、やっとリンク貼れるようになったと思ったら、リンク踏んだ途端、
「不正なソフトウェア」云々って出るなぁ。どうなってんだ2chは？

移動に2chのime.nuを介さなければ問題ないので、御手数ですが>>528のurlをコピペの上で移動お願いします。
まあ、要するに無理にリンク踏まなくても、ご存じの私の掲示板ですので。詳しくはそちらで……

これ、久しぶりに書かれたなあ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1354554333/210
最近この板ではほとんど書かない私のことを覚えてくれている人がいたとはうれしいよ（結構マジ）

↑私が久しぶりの書き込み早々に噛みつかれているのを笑って観てたであろう人。

>>525 春田の蛙 さん
うん、まぁ実際に当たってｿｯｺｰ購入済みでも、そうとは書けませんよね。
何といっても限定２台。身バレ確定ですものね。当たってません、買えません、ﾊｲ。

家宝として後生大事に部屋に飾り、朝起きては目の前であんこう音頭を全力で踊り、
日中は寸暇を惜しんでカチューシャをフルver.で口ずさみつつ懇切丁寧に磨き上げ、

休憩時には公式ナビボイスを堪能し、夜な夜な添い寝してぺろぺろﾁｭｯﾁｭしながら
２chのガルパンスレに「みぽりんは俺の嫁」「ゆかりんなら横で寝てるぜ(本当)」などと
書き込んでいるのが本編を観ていない私ですらまざまざと目に浮かぶ想いです、が、

蛙さんは当たりませんでしたし、買ってもいません。えぇ、そうですとも。

>>530 資料屋さん
こっちにも同じものが。マルチポストされてるようですね。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1369880773/32

で、嬉しいというのは、分かります。私も長く創価板はご無沙汰なので、それでも自分に対し
マルチポストまでして粘着してるのを見つけると、同じように感じますねｗ

>>531 山椒島さん
なんで本編見てない言いながらそこまでガルパン詳しいんだよ！ この嘘吐きの共産趣味者め！！

てかガルパンスレは進行早過ぎてリアルタイムで追えないんで。だから殆ど書き込んで無いですよマジで。うん。

もちろんカチューシャは実に良い曲です。雪の進軍も明るい鬱ソングでクセになります。
Blu-ray観てたらスタッフのオーディオコメンタリーで「ここはお国を何百里〜♪」は歌ってたなあという話が出て、
戦友だとすぐ分かるくらいは普通ですよね。ですから私はヲタではないですし、変態でもありません。

あとみぽりんは私の嫁であり、ゆかりんはみぽりんの忠犬なので、みぽりんが嫁ならゆかりんが横で寝てるのは当然の論理的帰結です。
こんな当たり前のことをさも大げさに書くとは、山椒島さんらしくもない失態ですね。（ドヤ顔）

>>533 春田の蛙 さん

「ｶﾞｰﾙｽﾞ&ﾊﾟﾝﾂｧｰ？どうせまた『ぱんつじゃないから恥ずかしくない』とかなんでしょ？」
("ﾊﾟﾝﾂｧｰ"の意味は知っていたにも関わらず、無知ゆえの安直かつ壮絶な勘違い)
　　　　　　　　　　↓
「何でロシア民謡(ｶﾁｭｰｼｬ)が日本の右傾化云々って話に？」と Youtube を観る。
(何かそういうニュースが少し前にあったんですよ。中国軍の幹部がどうとかって)
　　　　　　　　　　↓
作中の戦車の(挙動も含めた)描き込みが思いのほか良い。「こやつめ、やりおる」レベル。
(ちなみに誰がゆかりんでみぽりんなのかは今でもサッパリ分かってません。スレも適当ｗ)
　　　　　　　　　　↓
いくつか動画をかいつまみながら「これは蛙さんにはド真ん中直球ストライクだろう(確信)」
　　　　　　　　　　↓
案の定ではあったものの、予想を遥かに超える喰いつきの速さに我ながらﾋﾞﾋﾞる。　←　ｲﾏｺｺ

>>534 山椒島さん
ああ、『ぱんつじゃないから恥ずかしくない』ほうはねぇ……一期はまだ許容範囲でしたが、二期で視聴挫折しました。

なのに評価は高いんで、「自分の感覚がおかしいのかなぁ」と。同じように二期からがダメで
周囲と話が合わなくなったって人たちと、一時期アンチスレで愚痴ってましたよ私。

ちなみにガルパン作中でも、「Panzer vor!」って言われて「パンツのアホ？」って聞き返すシーンがありましたね。

>(何かそういうニュースが少し前にあったんですよ。中国軍の幹部がどうとかって)

そのニュース、私も見た記憶がありますｗ

>作中の戦車の(挙動も含めた)描き込みが思いのほか良い。「こやつめ、やりおる」レベル。

あれはすごいですよね。砂埃を浴びたら、そのまま車体に砂埃かぶったままだし。砲撃のショックでそれが吹き飛ぶし。
第六話のシーンですが、ファイアフライが砲を撃った瞬間、車体全体から埃がバッ！と立つのも、
援軍に駆けつけたファイアフライの迫力を出すために、わざわざ映像の被写界深度を浅くしてるシーンも燃えまくりですよ。



……って、視聴したBlu-rayのオーディオコメンタリーでスタッフさんが言ってましたｗ

承前

行進間射撃が当てられるのは、作中でも一部の凄腕砲手だけってのも良いです。なので私の萌えキャラはナオミだと
掲示板でも連呼してたんですが。そかそか、そっちを読んでネタ振ってきたわけじゃなかったんだ。納得。

>いくつか動画をかいつまみながら「これは蛙さんにはド真ん中直球ストライクだろう(確信)」

その確信は大当たりです。病み上がりに陸自のDVDを（副音声でゆかりんが解説してるんで）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1367420944/17
市内中のコンビニを探し回って↑買うくらいにはハマってます。

>案の定ではあったものの、予想を遥かに超える喰いつきの速さに我ながらビビる。　←　イマココ

いや悪いのはガルパンですよ。あれはド真ん中ストライク過ぎましたｗ
ということでウチの掲示板でも幾つか動画紹介してるんで、これも良かったらどぞです↓

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1367420944/15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1367420944/36-37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1367420944/41

>>535-536 春田の蛙 さん
嗚呼・・・通常の３倍どころではないレスの速さと、そこから伝わってくる熱。

掲示板と、そこの動画もいくつか見てきました。
もうとっくに逝くところまで逝っておられたのですね・・・私ごときの付け焼刃ネタで
安易に釣り上げられるような御方ではありませんでした。大変失礼いたしました。

最近はアニメ全般観なくなりましたね。スポーツ全般と洋画くらい。
ＵＣとか観たいものはあるのですが、観るなら全話一気に観たいので・・・。
安彦オリジンはもう映像化されてるの？ってくらい疎いです。

映画も、リアルタイムに映画館で観られなかったものを数年後にふと観てみたり。
先日、「ジェイソン=ボーン」シリーズを一気に観ました。でも「インセプション」はまだ。

サッカーのコンフェデ杯のおかげで、学生みたいな生活リズムになってます(笑

W杯一番乗りとかはしゃいでたムードはどこへやら…
水を差されたっていうより、鉄砲水に吹き飛ばされたって感じじゃ

吹き飛ばされましたね(笑

でも下手に善戦して、踊って舞い上がって本番で叩き落されるよりは
まだ全然良かったのではないかと思ってます。私は楽しめましたよ。

長友選手の故障(新規？再発？)だけが心配です。

DQ10がPCに移植されるってさ
WiiUからますます旨味がなくなっていくねえwwwww

本当にあるかも…＞スマブラ or マリカ専用機

サザンオールスターズ活動再開。

特に気に入っている数曲以外は、滅多に歌うこともありませんが
それでもあれだけのバンドですから素直に祝いたいと思います。

大病をわずらったメンバーもおり、さすがに皆さん歳も歳ですから、
身体には気をつけて、細くても長く頑張って欲しいものです。

大規模規制連発後にレス。

住所書き込みがどうとか、●が漏れてどうとか言われてますが
どうせまたすぐ大勢の人を巻き込んで規制するのだろうな、と。

一応、以前書き込んでいたスレは今も時折見てはいます。

っと、ついでに保守

山椒さん見っけｗ

>>542
なんか２ちゃん運営の内ケバとか話が出てますよｗ
漏洩をした人とかは、後で痛い目にあわされる予感ｗｗ

清盛の乱以来だな、まあがんばれよとことんな。。。。

どうやら規制が再開されるようですね。
●が復活したと聞いて予想はしていましたけど。

巻き込まれている規制の解除がいつになるのか分かりませんが
住所書き込みの件がどうにかならない限りは、またすぐ規制、と。
どこか別の場所探しますか・・・ひとつは既に確保していますが。

困ったものですね。それではまたいつか。

>>547
VPNの問題が解決しない限りは、永遠に無理っぽいですよ
しかも、●を売るための自演＆規制とかの話も出てるから、どこまでが本当やらｗ

>>547
山椒島さん

＞どこか別の場所探しますか・・・ひとつは既に確保していますが。
URLを教えて下さい。まずはROMしたいです。

>>549
おなじくｗ

やっぱ●買うべきかなあ

>>551
止めたほうがいい
個人情報が流失しても運営は放置してるんだから信用できないよ

>>552 コンビニ決済の場合は多分・・・　それはいいや　
ただ規制情報の板や要請板なんか読むと●を使って荒らす人もいて　
それが原因で規制を食らう事もあるみたいなので　

>>553
創価板が不正アクセスされたから、●を買うのは危険かも
しかも今現在も●は使えないようなので、買うだけ無駄になるよ

コンビニ決済だし、登録したメアドも捨てアド
書き込み内容やIPが抜かれたところで対して実害ない

>>555
創価板の人でも紐付けされてるから、ちょっと不味いかも
俺もコンビニ払いだから、1年経ったらまた払わなきゃいけないんだけどね

>>548 さん
結局あれから規制はされないままだったんですね。

>>529 さん　>>550 さん
私がリアルで関わっている退会支援活動用の閉鎖板です。
他所では書けない内部情報もドンと来いですので公表は出来ず・・・すみません。

逆に向こうの人達は、ごく一部を除いて私が"山椒島"だとは知らないんですよ(笑

>>557
山椒島さん

＞他所では書けない内部情報もドンと来いですので公表は出来ず・・・すみません。

内部情報を私のブログ等で公開しない条件でROMしたいです。
「そううそ」や米山士郎のハンドル名も使わずに参加でも構いません。

ブログ０１番記事にあるメールにてお待ちしております。

＞リアルで関わっている退会支援活動用

リアルでの地域住民のみ限定でしょうか？

>>558 米山士郎 さん
や、私が管理する板ではありませんし、招待・紹介制度も採っていません。
参加者は・・・私のような者が何人か雁首揃えてると思ってもらえれば。
なので、相談者さんにも教えたり参加してもらったりすることはないんですよ。

ある意味、２chとは正反対ですね(笑
もっとも、それくらいガチガチでないと、私は参加しなかったと思います。

>>559　山椒島さん

＞私が管理する板ではありませんし、招待・紹介制度も採っていません。

了解です、失礼しました。

少し前、遠方から来た友人家族の案内役でしばらく京都にいました。

奥さんが歴史・・・というか幕末の維新やら何やらがお好きなのだそうで。
私は歴史は戦国安土桃山派(素人丸出し)で、幕末はいまいち興味が薄いのですが、
良い宿と良い川床(料理)に釣られて遠征。色々回ったりして羽根を伸ばしてきました。

で、その中で、坂本龍馬ゆかりの「寺○屋」にも行ってみたのです、が、

　　( ﾟдﾟ) ・・・・・ (いや、色々と違うでしょｺﾚ)

とりあえずその場は私が暑さでバテたことにして、同じく微妙な顔の友人と近くで待機。
後日、帰宅して少し調べてみると、京都は(も？)"そういうの"が多いようですね。

「それでも満足！」という人達もいるようで、なかなか難しい問題なのかもしれません。

文句はこちらに書かせていただきます

自分は今、仕事は夜なため帰るのは遅く
帰ったときには妻子はパソコンの部屋の隣に寝ています
自分は帰ってくるとその顔をみて幸せを感じながら
妻の手料理を温めて食べてます
食べながら晩酌をして、パソコン部屋に向かい
そこで先程のレスを拝見させて頂きました

序盤は鼻で軽く笑う程度でしたが、中盤の大ほうぼうで声を出して笑ってしまいました
しかも、それから戸田編に入ってからは結構笑ってしまってて
声も出ていたと思います、すると、、、、
隣から妻の咳払いが、、、、どうやら起こしてしまったようです
明日、起きてからなに言われるのか少し怖いです

そんなわけで、山椒島さんには謝罪を要求しますw

>>562 逸河烙 さん
あ・・・あちらでマジレスしてしまいました(笑

　>>562に書かれているような意味なのか、
　真面目なスレでおふざけが過ぎる！という意味なのか、

一体どちらなのか測りかねたんですよね。

で、便乗してくる(かもしれない)人達に前もって釘を刺すのも兼ねて
後者との仮定で書いておきました。奥様には心から謝罪いたします。

笑った人には謝りません。自己責任です(笑

いえいえこちらこそ騙し討ちなようなことして申し訳ないです
自分も遊びが好きで、山椒島さんのコメントを見てウズウズしちゃいましたw
釘指しまでありがたいですがそこまでしなくとも大丈夫です
初心者アンチだけでなく初心者創価も合わせて読んで頂ければ
今後、多少は楽しめるかもと思います
たぶん この板で最も嫌われるコテになれるよう頑張りますので
生暖かい目で見守り下さい

>逸河烙さん
＞たぶん この板で最も嫌われるコテになれるよう頑張りますので

これは、いかがなものでしょうか？
マジでおっしゃっているわけではない事は承知しておりますが、敢えて言えば、そんなことを
目指す必要など無いように思いますが…。
創価学会員にもアンチにも嫌われなければ実現できないでしょうし、私には、実現したところで
プラスは無いようにしか思えません。

ところで、お名前は、おそらく一種の当て字なのであろうと思うのですけれど、どのような意味
があるのでしょうか？
もちろん強請するわけではありませんが、よろしければお教えいただけるとありがたいです。


>山椒島さん
民族学ではなく、民俗学ですね。

＞＞たぶん この板で最も嫌われるコテになれるよう頑張りますので
＞これは、いかがなものでしょうか？

ではそれを目標にするのはやめます
なおコテは「いっ　かわ　らく」です
山椒島さんのようにかっこいいのと思ったのですが
もともと山椒島さんのコテも
「それでは題目サンショウシマーす」からだと最初思ってた
自分の知識では　それくらいしか思いつきませんでしたｗ

>>564 逸河烙 さん
今でこそ少なくなりましたが、数年前までは私達が何か書くたびに

　「ソースだせ！」

を連呼するのが会員さん達の定番でした。それも針の穴を通すレベルで。
下手すると題目よりもたくさん唱えているんじゃないかと思うほど(笑

いちいち挙げているとキリが無いので省いていますが、今でもそれを見て
軽率かつ安直に突っかかって来ては自爆する人がたまに出没します。

結果も自明で、相手するのも面倒なので、時々釘を刺すようにしています。

>>565 法律ヲタ さん
これはまったく気付いていませんでした。訂正しました。ご指摘感謝です。

>逸河烙さん
他スレで、ハンドルネームを「いっ　かわ　らく」さんとお読みする事には気付いておりました。
ただ、その意味が…。
もしかすると、“い‘つ’　かわ　らく”（例えば、“何時かは楽”の意とか）のタイプミスなのでは
ないか、と思ったりもしていました。


>山椒島さん
確か大学3年の時だったと思うのですが、夏休みに遠野に行った事があります。
もちろん“遠野物語”を意識しての事ですが、“河童淵”に行ったら、さすがに河童は
出てきませんでしたけれど、そこに建つ農家の方がわざわざ出てきて、スイカだったと
思いますが御馳走してくれました。
それ以外でも、東北の方は親切だと感じた旅でした。

日本における民俗学形成に大きな影響を与えた柳田國男氏や折口信夫氏（“のぶお”ではなく
“しのぶ”と読むはずです。）ですが、その柳田氏が牧口氏と関係があったと知ったのは
この板に来てからのことで、驚きましたよ。

>>568 法律ヲタ さん
新渡戸稲造の郷土会つながりでしたよね。

柳田国男による牧口氏評は、創価学会による「初代会長」の偶像化ぶりをよく表していて、
初めて目にした時はとても興味深かったものです。

牧口氏が国柱会に出入りし、大日本皇道立教会に所属し、そこから分派するような形で
創価教育学会が出来たことは、近年になってようやく知られるようになりましたが、他にも
大日本世界教稜威会(現・稜威会 http://www.miizukai.org/ )に深く関わっていました。

「心から信仰に入ることは出来なかった」とは牧口氏の言ですが、日蓮正宗に入信以降も
かなりの期間、冷水行を日課とし、夏冬の禊会(海・川・滝などでの禊行)に参加しています。

おそらくはこの「禊会」が、創価学会の「夏季講習会」の原形なのでしょうね。

>>568 法律ヲタ さん

あと、「いっ　かわ　らく」　＝　「一家和楽」　だろうと思います(笑

>>568

山椒島さんのいう通り「一家和楽」から来てます
でも「いつかは楽」もいいですね
自分は強信者なので よく功徳の成果が出ないときに使います
相手が死ぬまで使える便利な言葉ですし
死んだときには「こんな安らかな死に顔見たことない」でいいですし

>>571逸河烙さん
こんばんは。
> 山椒島さんのいう通り「一家和楽」から来てます
なるほどそうでしたか。

こちらのスレはとんと覗いておりませんでした。
久々に読ませていただきましたが、どうやら私は逸河烙さんの投稿を勘違いしていたようです。
大変失礼しました。お詫び申し上げます。

初心者アンチスレにも私の考えを書き込ませていただきますが、
山椒島さんが言われたように、１世についての話は私も書こうかと思っていました。
私にとってもタイムリーな話題なので。
こちらでもあちらでもよろしくお願いします。

>>ノーマンさん

見られてしまった！恥ずかしい・・・・・
いいえ　勘違いは全くありません
失礼もありませんしお詫びもいりません
自分がわかりずらく投稿して申し訳ありません

ただ　お詫びしておいてなんですが
１つお願いしがあります
出来ましたら　今まで通りの扱いでお願いします
逸河烙はアンチを装った創価学会員でお願いします
というか　それが本当の姿かのかもなんですけどね！

とにかく　相手がアンチか創価かとかで
投稿の意味が変わると言う事はあまりありません
受けての印象は大きく変わるかもしれませんが
とりあえず　矛盾点とかバンバン指摘してもらうのがとても助かります
今後ともよろしくお願いします

>>573 逸河烙 ◆68gr2sJDCU さん
どっちなんでしょうね。
自分は、経験したこと、感じたこと、文章から読み取れること、それらから導き出される私自身が考え得るあらゆる場合を想定して書き込みます。
それは相手がアンチであろうと創価学会員であろうと違いはありません。
私の謝罪は、勘違いしていたということに対する謝罪です。
名前は、よく読まないといけませんね。

>>570　山椒島さん
新渡戸稲造氏や柳田國男氏がどのように牧口常三郎氏と接していたのかが分かる資料で、
仮に御本人達による一次資料は無理なのだとしても、出来るだけ確実な内容で、かつ
確認しやすいものはございますでしょうか？

それと、創価学会の夏期講習とは、どのようなものなのでしょうか？
まさか、禊を…？

>>570　山椒島さん、>>571　逸河烙さん
アァ、そうなんですか。　　　なるほど…。

一応は私のような立場でも「一家和楽」なる言葉は耳にしている（“目にしている”の方が
正確な表現ですかね。）のですが、やはり日常的に私自身が意識する用語ではないからか、
まるで気付きませんでした。

>>575 法律ヲタ さん
今ざっと検索してみた限りでは、柳田國男「故郷七十年」が最も近いかと。
WEB上の一部引用を見ましたが、郷土会のこともそこそこ書いてあるようです。

ただ、私の印象に最も強く残っているのは、「牧口君がやってきて平和論などを
ぶっておった」という感じで、柳田氏が牧口氏を批判的に記した内容だったのですが、
それがこの本に載っているものかどうかは分かりません。もう覚えてない・・・(汗

私が知る限り、これが牧口氏の反戦姿勢を示すと言える唯一の資料です。
後年に反証が続々と出てきますから根拠としては弱いのですが、どうも最近になって
第三文明社やレグルス文庫などから牧口氏関連の書籍が多く出ているようですね。
おそらくそちらの方で大々的に取り上げているのだろうと思います。

夏季講習会ですが、基本的には大規模登山会です。後に会館などでも行われました。
普段の様々な会合の超拡大版ですね。テーマパーク大石寺ランドの集金イベンｔ(ry

>>577　山椒島さん
お手数をおかけいたしまして申し訳ございません。
柳田氏の件については、参考にして、おいおい確認するようにしてみたいと思います。

“夏期講習会”・・・そうですか。
要するに、大石寺参詣とでも言ったところなのですね。

ありがとうございました。

>>578 法律ヲタ さん
そうですね。普段から月例の集団登山と個人自由登山とが行われていたのですが、
たとえば８月１〜５日限定！という風に期間を区切ったスペシャル参詣プランです。

もちろんメインは戒壇様オンステージ。これは通常と同じ。

これに加え、青年部なら教学発表会、未来部ならボーイスカウト風の集いという風に
普段の御書学習会や部員会をバージョンアップさせた様々な催しが開催されました。

普段なかなか来れない遠方の会員を来させる目的もあったのだろうと思います。

良い思い出として残る人も多いと思いますが、動いたお金も凄まじかったでしょうね。

>>579　山椒島さん
そうですか、ありがとうございます。
要は、日蓮正宗流ないし創価学会流の一種の参詣・参拝のようですね。
「夏期講習会」というと、例えば受験生などが思い浮かべる類のものを考えるのが
一般的かと思いましたもので…。


ところで、これは山椒島さん宛に限定と言う事ではなく、このスレに関係する皆様に対する
レスのつもりですが、昨日NHKで“NHKスペシャル　中国激動　さまよえる人民の心”なる
番組が放送されました。
実際に扱われたものはキリスト教と儒教なのですが、今現在の中国社会とそこで生きる
人々の抱える問題、中国の経済発展の負の側面が人々に与えた精神的影響を知る上で
なかなか興味深い内容でした。
ご覧になっていないとしたら、もしも再放送などがありましたら御視聴なさるよう推奨いたします。

>>580 法律ヲタ さん
位置づけはその通りだろうと思います。「受験勉強」でなく、「仏道修行」なだけで。
ふと思ったのですが、これは元教師の戸田氏らしい発想と言えるかもしれませんね。

境内はもちろんですが、宿坊(宿泊所)も酒・タバコ・夜のことはご法度です。
基本的には「お山(総本山)に泊まる！」ということで会員・信徒は大喜びなのですが、
この禁制が我慢出来ずに、わざわざ近くの民宿を取る人も沢山いた(いる)とか。

まぁそれはまだ可愛い方？で、深夜の宿坊でお酒の臭いがしたり、境内のあちこちに
吸殻が・・・なんてこともよくありました。これは今でも大して変わらないそうです。
また、参詣順路以外の汚さという点では、もしかすると今の方が上かもしれません。

ですから、「清浄なる大石寺！」「心が洗われた！」なんて聞くたびに苦笑いが(笑

昨日は大して観るでもなくNHK-BSを流していました。再放送に気をつけてみますね。

>>581　山椒島さん
＞ふと思ったのですが、これは元教師の戸田氏らしい発想と言えるかもしれませんね。

なるほど、可能性としてはそれも考えられますね。

大石寺については、今となっては不可能ですが、出来るならば正本堂と呼ばれた建物が
存在する内に一度見学してみたかったものです。
もっとも、部外者も境内には入れるのかもしれませんけれど（それすら制約されるのでしょうか？）、
建物の中には入れなかったのでしょうけれどね。

ところで、“NHKスペシャル　中国激動”は、今シリーズとして放送されているもので、今回の
“さまよえる人民の心”は第2回目の番組のはずであって、シリーズ全体としては今現在の
中国が抱えている問題を扱ったものです。
それで、今回の“NHKスペシャル　中国激動　さまよえる人民の心”なのですけれど、同番組に
よれば、中国は、共産主義革命の過程で革命にマイナスなものとして宗教や儒教など旧来の
思想を排斥してきたわけですが、それが、ここにきて共産党もそれらを場合によっては公認したり
事実上黙認したりしなければならない状況が生まれているようです。

そして、放送自体の意図とは異なり、見ようによっては創価学会に関連させてみる事も可能だと思います。
同番組では、キリスト教信者が1億人ほどになったものとされていましたが、これに対して、
あれほど中国との良好な関係を誇っていたはずの創価学会の広宣流布はどうなっているのか、と。
もっとも、そのような視点から見てほしいと言う事ではないのですけれどね。

>>582 法律ヲタ さん
大石寺は一般人でも境内(のみ)の見学は自由で、拝観料は無かったように思います。
当時もそうだったかは忘れました。というか、意識したこともありませんでした(笑
会員・信徒に輸送班(現・創価班)がウヨウヨする中、見学する物好きがいたのかどうか・・・。

正本堂内部は見た目以上に複雑な造りで、入り組んだ通路は細く、通りづらかったです。
いつもどこかが補修工事中。あと、エアコン？の効きが場所によって両極端でしたね。

ただ、柱一本無い本堂内部は流石に壮観でした。あの光景は今も鮮明に覚えています。
信徒は椅子席、僧侶は畳座。「この人達は普段何してるんだろう」とは子供の頃の私(笑

聖教グラフ(現・グラフSGI)特集号の他、聖教新聞社から写真集が出ていたと思いますよ。

NHK再放送調べました。17日(木) 0:40〜1:38 総合。予約しておきますね。

>>583　山椒島さん
一応写真では見たことはあるのですが、可能ならば、やはり一度は正本堂なる建物を
見学してみたかったものです。
実際には、外側からすら一度も見た事がないのですから、残念でした。
（話によると、東名や鉄道からも見えていたそうですから、もしかすると目には
入っていたのかもしれませんけれど、それすら気付いてはいません。　普段
そんな事など気にしませんものね。）

“NHKスペシャル　中国激動　さまよえる人民の心”に関しては、出来ましたら簡単で
構いませんから御感想をお聞かせください。
先のレスをした時に、私自身、二・三行で済む感想のようなものを書きこもうか
迷ったのですけれど、変な予断を与えずに皆さんがどのように思われるのかも
知りたかったものでして…。

>>584 法律ヲタ さん
ようやく観ることが出来ました。似たような趣旨の番組をBSでもやってましたよ。
取材の対象は中国であったり、中東や東欧などであったりと様々ですが。

一貫して感じたのは、「やっぱり中国の人はパワーがあるなぁ」と。

あれが人民の大勢を代表するものなのか、辺境の農村部はどうなのか、そういったことを
抜きしても、実際に行動している人達だけでなく、彼らを囲む群衆に対してもそう感じました。
積み重ねた歴史の結果なのか、逆にあの民族性ゆえにあのような歴史が創られたのか。

壁の絵が毛沢東でなく(おそらく)孔孟らと門人であるのを見て、そして何より、キリスト教の
人達が揃って「黄色い布」を身に着けているのを見て、また大きく変わりつつあるのかな、と。

どうも幼稚な感想ですみません。あの国と人達には、いつも圧倒されてしまいます。

>>585　山椒島さん
お手数をおかけして済みません。　　　ありがとうございます。

そうですね。　中国や中国の人々にはパワーを感じますよね。
ただ、あそこで描かれていたキリスト教・儒教の団体やその信者・会員の姿に、なぜか違和感
とでもいったものを感じたのです。
説得的に説明できないのですけれど、制約の強い社会の中で人々の中に溜まった一種の
ストレスが噴出して、多少大げさに言えば極端から極端に振れているような印象を私は
懐いたのです。
扱われていたそれぞれの団体や個々の構成員の行っている事を否定・批判しようという
つもりではないのですけれど。

ところで、「あれが人民の大勢を代表するものなのか、辺境の農村部はどうなのか」という点
に関連してですが、番組でキリスト教徒が1億人ほどとされていて、私は驚きました。
ただ、「人民の大勢を代表する」のかについては疑問を持っています。
まさに、圧倒的多数を占める「農村部」が問題なのだと思います。

（レス>586の続き）
御存知だろうと思いますが、中国には、一種の身分制度のようなものが存在します。
日本で言うところの“戸籍”によって、“農民”と“都市民”なるものが区別されていて、様々な
差異があるのです。
そして、中国の経済的拡大の恩恵を直接的に受けたのは“都市民”だと言うべきであって、
多くの“農民”は出稼ぎというような形しかとりえないはずなのです。
根拠薄弱な推測にすぎませんけれど、おそらく、そうした人民の一種の身分の差によって生ずる
相違が、出稼ぎで出てきている“農民”以外の“農民”には対しては、あのような精神的影響を
生じにくい構造になっているのではないかと思うのですが…。
もっとも、中国社会の中で、一部の“農民”を“都市民”に変えていかざるを得ない要因も
存在はするのですけれど。

“農民”・“都市民”の問題の或る点については、その内容はともかくとして、実は、“NHK
スペシャル　中国激動”の第一回目の番組でも扱っていたのですが、それは別としても、
この頃では中国に関して論じられる様々なところで話題となっているようです。

>>586-587 法律ヲタ さん
すみません、農村部は正確には「辺境」ではなく「内陸」と書くべきでしたか。

発展によってもたらされた富のほとんどが、上海などの沿岸部に集中しているそうですね。
あわせて、共産党および関連組織と、それ以外の人達との格差もかなり深刻なのだとか。

数年前まで吉林省出身の人が職場にいたのですが、私が無知丸出しの素人感覚で、
「中国は経済も好調だし、吉林省なら日本から近いから帰省も楽で良いね」と言ったところ、

「北京までは早いけど、そこから10時間(？)以上かかるし地方はものすごく貧乏ですよ」と。

鉄道もじきに途絶え、乗り合いの車だかに延々と揺られて何も無い寒村に帰るのだそうです。
経済云々もなく、思想も宗教もなく、荒れた土地と痩せた畑とあばら家とお墓。ただそれだけ。

「たぶん成都の方が"近い"ですよ(笑」だそうで、なるほどなぁと感じたものでした。

いつの日だったか
（結構最近）
テレビを見ててビックリ!!した事

パキスタンで女子が教育を受ける権利の為に活動していたマララ・ユスフザイという女性が、昨年の10月に武装勢力に頭を撃たれた事件を報道していた。
奇跡的に一命は取りとめたそうだが、まだ16歳という年齢とたった一人だけで人権向上の為に活動していた話に驚愕した。
彼女はノーベル平和賞受賞の候補にも上がりましたが、まだ年齢が若いのと活動期間が短い等との理由で受賞は見送られてしまいました。
でも、いつの日か必ず受賞する時がやって来るのではないかと個人的には見ています。
まだあんな若さで自分の命も顧みず、たった一人で人権向上の為に頑張っている人がいるんだなと本当に驚愕させられました。
其れに引き替え日本は‥
良く『平和ボケしてる』言われてますが、やはりそんな所あるのかもしれないなぁっていろいろ考えさせられます。
一人だけでとなると普通は怖いものです。仲間を作って皆で力を合わせれば、何かが変わるんじゃないかと‥!?
自問自答をしている今日この頃です。

>>589 さん

「One Pen , One Book , One Teacher」の人ですね。

国連その他様々な場所で講演もされていて、その回復ぶりにも胸をなでおろしたりしたのですが、
と同時に、いま与えられている拍手と賞賛とが一過性のブームに終わらぬよう願いもしました。

また、今回は「女性と子供」で、しかも撃たれて奇跡的に回復という、ある意味とても分かりやすく、
そのドラマ性も伴って受け入れられやすくもある話でしたが、これと同種・類似の問題は、他にも
人種・民族・出自・血統・宗教などから土着民と新参者の問題に至るまで、色々とありますよね。

あわせて、"行き過ぎた正義"の問題もあるかと思います。これも様々ですけれど、極端に言えば、
相手が悪いのだから何をしても良い、自分達は正しいのだから許される、といったものですね。

今回の例でいうなら、「だからアラブ人は野蛮だ！危険だ！」などとならぬよう願うばかりです。

保守がてらに・・・

午後から毎年恒例の高飛びに出ます。
期間中は基本ROMになります。

今年もありがとうございました。
来年もよろしくお願いします。

２０１４年、明けましておめでとう御座います。
凡婦、恥ずかしながら帰って参りました∠(｀･ω･´)

山椒島さんもお元気なご様子で何よりです。
法律ヲタさんも元気なご様子で（以下略）（微笑）

人間、信心根本です！！！
マー何信じても構いませんけどねェ（笑）

大笑いして過ごしましょう。
笑って生きましょう。怒って生きたらエネルギーの無駄です。
反論は一切受け付けません！

本年も宜しくお願いいたします。

>>592
＞怒って生きたらエネルギーの無駄です。

師敵対の退転者は去れ！
二度と薄汚い面を見せるな！！

｢嗔恚(しんに)は善悪に通ず｣御文｡青年よ､怒り燃やせ！怒りなくして邪は倒せぬ
by 寸鉄

>>593
ここはそう言う場所でしたか？
貴方の仕切りで物事が決まるのならそうしましょう。

その代わり、私のところに来る迷える学会員の方にもそう言う態度をさせて頂きますが宜しいですね（微笑）

土曜日に高飛びから帰還しました。
が、帰宅すると２chにも使っていた遊び用PCがお亡くなりに・・・。

仕方ないので先の連休に購入→カスタマイズ。ただ、過去ログの復旧が難しそうなのと、
最近ギコナビの更新がいまいち滞っているのとで、心機一転Janeを入れてみました。
PCともども慣れるまでが色々と大変そうですが、多機能で便利なのはよく分かります。

>>592 凡婦 さん
お久しぶりですね。諫暁八幡抄をちゃんと読むだけでも如何に恣意的な切り文引用かが
よく分かるのですが、そうでなくても法華経不軽品に説かれるのは「不生瞋恚」であり、
日蓮も開目抄その他で度々引用している以上、議論の余地は無いのですけどね。

ま、他人に迷惑をかけなければ何を信じても自由ですけれども。

>>596　山椒島さん
頭が下がります。
言われてから文言が出てくるような教学ですので、言われてはっと気づく自分に恥ずかしさを覚えます。

特に不軽菩薩は私の最も尊敬する姿。なのに「怒りに任せて」忘れてしまうとは（多々反省）

改めましてお久しぶりです。元気になされてましたか？
私の方は掲示板に活気が戻りました。この状況に感謝して大事にしていきたいと思います。

さて、汚い面を見せ続けるのもここまでにしておきます。
機会があれば今度は友人を連れて来たいと思いますのでその時に（微笑）

>>597 凡婦 さん
弘教の三軌、特に(柔和)忍辱の衣は基本中の基本ですしね。
もしそれに反する例外があっても、どちらを優先するかは言うまでもないことで。

都合によって、日蓮の欠点さえも正当化されてしまうのが日蓮本仏論の最大の欠陥です。
「大聖人も御書で糞だの虻だの仰せなのだから(口汚い罵倒も)良いのだ」みたいな。

御書といっても大半は私文書。現在のように扱われるのは日蓮も想定外だったでしょうね(笑

★【闇恥は汚物 闇恥の汚癖と汚点 】 �@貧乏�A臆病�B愚者�C糞たわけ�D血脈馬鹿�E血脈知的障害�F血脈痴呆症

御本尊の右の御肩には、「若悩乱者頭破七分(若し悩乱せん者は頭七分に破れん)」と認(したた)められている。
「頭七分に破れん」は、「心破作七分(心が七つに破れる)」ともいわれる。
御本尊を誹謗し、正法の実践者を迫害する輩は、心がずたずたに裂けてしまうというのである。
「心」の崩壊とは、すなわち「精神の機軸」の崩壊である。要(かなめ)の壊れた扇のごとく、
人間としての根本が狂ってしまう。そうなれば、当然、正邪も、善悪もわかろうはずがない。
正義を憎み、自分で自分の生命を破壊し、地獄の闇へ沈んでいくことになる

まあ>>599のなりすましとかは、とりあえず無視しとくとして……皆様おひさしぶりです。

久方ぶりにスレを覗くと法律ヲタさんも幾つか大変興味深い番組をご紹介してくださってますので、
便乗して昨今騒がしい靖国問題について、下記に挙げた論考や私見をこちらにも。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5753/1345555742/324-

創価辞めると、何故だか不思議に国粋主義やレイシズムに走っちゃう人がネットでも目立ちますので、
そうなる前にちょっと立ち止まって、上記のような事実にも目を向けて頂きたいなと思います。
ではでは、アクセス規制中につきご挨拶もそこそこですが、皆様のご健勝をm(_ _)m

一応こっち向けのような気がするからこっちに書いておこ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1387991819/213
私、別にあらゆる専門に精通してるわけじゃないですよ。
古今東西森羅万象，判らんことがあれば，なんでも一応，図書館へ相談してるだけです。
ほんでネタを調達してるだけです。
真似したければ図書館へ。

古今東西森羅万象の元ネタはこちらを使いました
死せるカクロウ，生ける広報官をうごかす - 古本おもしろがりずむ：一名・書物蔵
http://d.hatena.ne.jp/shomotsubugyo/20050207/p3

マリカが5月発売って時間かけ過ぎじゃないっすかね
もうじき発売のPS4が3か月間でどこまで勢力を伸ばすか見物だね

>>602
PS4は、メモリが増えたからMGS4のようにメモリ不足で内容を削るなんて事はないはず
贅沢言えば、あと8GBは増やして16GBにして欲しかったｗ
これなら、GPUに4GB、メインメモリに12GBという贅沢な環境でゲームが進められる

お久しぶりです、最近は酒を減らしてプロテインを飲んでいます。

DNSバナナ　ミルク割りを頂きます。
ツマミはササミポン酢で

仏教で釈迦無二仏以外の本尊を奉るのって由来と意義はいつ頃からです？

>>604 興味 さん
何でしょう・・・盧遮那仏とか○○観音とか？
そういうのは興味さんの方が詳しいのでは(笑

>>605
そう言われては・・・まあ起源は、大乗経典が出来たアフガニスタンから中央アジアで出来上がったのでしょう。

ところで、今日はNHKスペシャルで

超常現象 科学者たちの挑戦
2014年3月22日（土）
午後9時00分〜9時59分
がありますね、何だか珍しいですねｗｗ

中村元 記念館 が二年前に出来たので、NHKがアーカイブで中村元特集を沢山してくれますので最近見ています。
中村元 記念館
西田幾多郎記念哲学館
鈴木大拙館
行ってみたいですねえ・・・

>>587
株価と為替がロシア情勢で揺れていますが、もう一つ上海株の影響が本格的に世界株価の下落要因だと市場は注目し始めましたね。
そろそろ、自分も手仕舞いを考えています。

なんだ、なんだ？　スレ番 #707 だと？

ケツに４つしかないんだぞ！

と言いつつ、sageでカキコんでみる・・ｗｗ

マスチェラーノ＆サバレタage

山椒島さん、おはようございます。
創価は「朝鮮宗教」「香典泥棒」という言い方は、どう思いますか？
他スレでは、どちらも問題ないという意見が多く、反対意見もなかったように思いますが。

>>608
今、ざっと読み直したら反対意見がありました。
「朝鮮〜」は人種差別だから駄目、「〜泥棒」は事実に基づかないから駄目。

初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ30
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1397053330/l50

>>609-610
山椒島さんではありませんが、私は問題だと思いますけれど…。
アナタは、どのようにお考えなのですか？

それでは、仕事がありますので、これだけで終わります。

>>611
レス有難うございます。
私は、問題あれど許容範囲、です。

548 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/06/23(月) 14:25:20.64 ID:2k0UDik7
>>535-537
悩ましい問題ではあるけど、表現としては許容範囲内でしょう。
納得して香典や保険金を組織に寄付したのに、泥棒と言われるのは心外でしょうが、、、
同じく、韓日表記で溢れかえる機関紙を見れば、「朝鮮宗教」と揶揄されても仕方ないですね。

山椒島さんから直接、折伏大行進当時の話を踏まえて、
色々ご意見をお聞きしたかったのですが残念です。
また、時間が空いた時にでもお願いします。

>>612の609さん
済みません。
他スレへの書き込みの問題もあって、時間的にあまり余裕がなく、レスが遅れました。

そうですか。
個人的にはいかがなものかと思わないでもありませんけれど、しかし、御本人が
問題の所在をキチンと把握した上で、御自身の責任でそのようにおっしゃる以上、
それ自体を問題視する必要もないのでしょう。
ただ、時としては、お互いの見解の相違から具体的に問題となる事がありうるの
かもしれませんが、それも、その時に各々の考え方を示せば認めあえる
範囲のことのように思います。