●○私、創価学会脱会しました。○●「Part34」

1 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/09/09(木) 15:55:22 ID:chI10nTO

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。

幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。

ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

◆前スレ
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part33」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1278255264/l50

◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/　（携帯）

その他のテンプレは、>>2-4あたり

2 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/09/09(木) 15:57:56 ID:chI10nTO

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.15)★
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
身分証明書などのコピーを同封する必要はありません。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………　　例　文　　………………………………
　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　×田○策印（※氏名）
………………………　　例　文　　………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

3 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/09/09(木) 15:59:24 ID:chI10nTO

★送り先データ★
〒160-8583 　
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会
理事長正木正明殿

(宗教法人創価学会代表役員兼任)

※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。

＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが）、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては意味を
もち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

4 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/09/09(木) 16:01:12 ID:chI10nTO

★参考サイト（サイト名）★
■はじめての内容証明
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
http://www.jscpr.org/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
（携帯版）http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

　★参考図書★（アマゾン）

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]

http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]

http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]

http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/

※内容証明郵便に配達証明を付けてもらうのを忘れた場合、一年以内であれば後から配達証明を付けてもらうことが出来ます。
　その場合、書留郵便物受領証を提示する必要がありますので、保管しておきましょう。
　発送時に配達証明を依頼する場合は300円、後からの場合は420円と若干高くなります。

※脱会の「意思表示は、その通知が相手方に到達した時から効力を生じ」ますので、脱会届が“いつ配達された”かは、
　後から重要になってくる場合があります。必ず配達証明を付けてもらいましょう。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:57:43 ID:qAJKmQG5

２ちゃんの創価スレが、ものすごく小さくなりましたが・・・
創価学会の圧力ですか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:26:13 ID:2SeqJY9e

Ｘデーが近いからじゃね？　もう来てたりしてｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:40:18 ID:qAJKmQG5

Ｘデーが来ても、池田の語った言葉は永遠に残ります。
長崎、広島に原爆は落ちたのは「報いだ」という言葉と、
そしてキンマ○コ

8 ：ちびっ子：2010/09/09(木) 21:02:53 ID:QdYn2+ia

【統一創価】

★戸田は戦犯免除と引き換えに釈放の岸からCIAをつうじて、莫大な活動資金を与えられた。
(笹川(朝鮮人)、児玉　お友達)
CIAの新興宗教作戦。今でも世界各地に適した形で作り繰り返されている。

★池田は丸々金と力を取った。所詮、看板パンダだけど。
統一協会とお金の出所と作ったアメリカはいっしょ。
米軍基地経由でお薬が公然と運ばれている。

戸田は今で言う商工ファンド、日栄をやって池田が
鬼の取立てをやっていた、払えないものからは布団を取り上げていた。

写真　http://ameblo.jp/sokanet/image-10525507188-10437317092.html

植民地の新興宗教政策に使われそのまま活動中。

【統一と合同でオウム育成】。

ひとりで【統一創価オウム】所属会員、幹部なんてのもたくさんいる。

テロ組織。フランスのカルト核機密のスパイ行為が原因。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 21:41:42 ID:R4uvdZpx

学会を辞めたい、どーすりゃいいの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:34:50 ID:83UU8jDC

>>1
から読んで解からないときは
状況を書き込みつつしばらくお待ちください
専門の方が懇切丁寧にお答えします

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 01:09:42 ID:h3EeQ29r

現状を書いたら特定されてしまう。学会員は２ちゃんねるも見て見張ってる。

12 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/10(金) 06:28:40 ID:7mZQM6x5

>>11
特定されない程度に加減してどうぞ

>>5
kamome鯖の故障。復旧させる人が出張中なので復旧が遅れた
新鯖を用意するも以前の物に比べ非力
前スレは１０日後に過去ログへ
(たぶん、こーなるって程度。詳細は未定)

13 ：淀屋橋ハニワ：2010/09/10(金) 09:00:53 ID:H8za8eyi

非力かもしれんが脱会者の応援はするぞ！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 12:38:11 ID:5kzh19qg

親に「脱退したい」って言ったら、ダメって言われたｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 16:25:21 ID:LTaeU3/s

俺も親にダメと言われた。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 16:28:46 ID:aLkk67Kv

地震に来るなっと言っても必ず地震はやってくる
自信をもて同士よ
自身の信心を貫け
例え非現実だとしてもだ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 16:58:05 ID:oTbcUtYu

>>14
やぱり、『ネズミ講』からの脱出は難しい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 16:58:31 ID:qm2x8/vS

友達が一週間まえぐらいから大事な話があるっていってて、今日会いにいくんだが…今電話で大事な話というのはってきいたら…創価に入らないか？って話らしい…。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:40:29 ID:vIG0HZJb

このまま今住んでる町から逃げようか悩んでます。学会員は全国にいますが…

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:00:02 ID:rjSiwA0R

先月末に脱会届を内容証明で送り、９月１日付けで脱会しました。
今のところ、特に嫌がらせ等の被害はありません。
２日ほど前、立ち話をしていた近所の学会員に遭遇し声をかけられましたが、通りすがりに軽く挨拶した程度です。
我が家(私・旦那・息子・娘)は皆、ほとんど未活でした。
大阪市内在住です。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:19:16 ID:rjSiwA0R

>>20ですが、連投すみません。
旦那の親・姉・兄が学会員ですが、義母に脱会の意志を伝えたところ
「人に言われて出来るもんじゃない。自分達の好きにすればいい。」
とのことで脱会に踏み切りました。
このような理解のある学会員も中にはいるんですよねｗ
今、悩んでいる方々が１日でも早く脱会してスッキリできますように…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:22:50 ID:dh6KuKZO

>>21
ご主人は非学会員なの？
それとも、一緒に脱会したのですか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:24:58 ID:ZAkDCIRK

「IQの高い人ほど宗教心や浮気心が弱く、リベラル志向が強くなる？」
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=10/03/08/0842228

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:40:58 ID:rjSiwA0R

>>22
旦那はいわゆる学会二世の未活で学会には興味がないという感じでしたね。
私は以前住んでいた同じ区内の別地区で近所の学会員にほぼ無理矢理信心させられた形です。
旦那の親などからの勧誘は一切なし。
私の実家は非創価。
旦那の実家は個人を尊重してくれるので本当に助かってます。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:45:07 ID:rjSiwA0R

>>22
書き忘れ…
我が家全員(私・旦那・息子・娘)で脱会しました。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:47:51 ID:dh6KuKZO

>>25
おぉ！
それは凄い！！
おめでとう御座います。

27 ：これがアンチの真実だ！：2010/09/10(金) 19:53:08 ID:CN2SPcRE

238 ：カルト被害者：2010/08/01(日) 15:34:49 ID:???

何度でも書こう。電波機械による洗脳は現実にあり、決してＳＦやオカルトではない。
道具の存在を知られたくない人間、もしくはそんな複雑なことを考えたくない人間が、
話をＳＦやオカルトにすりかえ、あると主張する者を精神病扱いにして、
それをなかったことにする。さらにはスレッドに嘘やごまかしの書き込みをして、それを
見ている者の判断を狂わせようとする。（いわゆる情報操作）
カルト被害者の皆さんは、書き込みをするときは、なるべく理論的かつ具体的な話をしたほうが、
それを信じてもらえる可能性が高まると思います。
身近な人間が洗脳されることを恐れないでください。
相手の目的は、直接危害を加えず、洗脳した身近な人間を使って社会的に抹殺することが
目的なのです。（加害者にとっては、証拠を残さないことが一番の方法で、逆に言えば、
証拠を握られることを最も恐れるのです）
それを常に念頭においてください。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:00:12 ID:ZAkDCIRK

知能の低い奴らが行き着く先はいつも同じ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:00:21 ID:rjSiwA0R

>>26
ありがとうございます。

今のところ特に嫌がらせや迷惑行為等もなく平和に暮らしております。
ただ、相変わらず会合や座談会のお知らせ、聖教新聞は玄関の郵便受けに投げ込まれますが、あちらが勝手にしていることなのでシカトしてますｗ
もちろん聖教新聞の代金もあちらが勝手に払っておられますから、うちは一切ノータッチ。
請求にも来ませんし。
うちのような事例もあるので、どうか望みを捨てずに頑張っていただきたい!!

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 09:55:34 ID:1HR0w3uC

>>14
>>15
うちは、「悪魔」と罵られたです。
>>29
おめでとうございます！
やはり、脱会に際してどんなことになるかは、相手の人間性に左右される部分も多いかもしれませんね。
それすなわち、学会の信仰には「力」などないということの証明です。

31 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/11(土) 13:54:58 ID:beB5Zbmc

>>29
お疲れ様でした

脱会届を出してわりとすぐに地区部長あたりには連絡がくるみたいですよ
(今までこのスレで出た経験談によると早い人は数日のようです)
その後「本当に当人が出したのか」みたいな確認がくるみたいですけど
それは本当にただの確認のようです(これは数日～数ヶ月でまちまち)

私もここの脱会届で脱会してから数年経ちましたが
周りの学会員さんや、創価バリバリの親戚も
普通に生活する分には忘れてしまったかのように過ごしています

バリバリの親戚なんかは、いつかアイツにバチが・・・
と思われてるかもしれませんが、仲良くしてます
その親戚がまだ若くて本当に活動してた頃に脱会してたら
こういう関係は無理だったかもしれませがもう年寄りですからねー

選挙の度に「公明党よろしくね」と言われるのが名残でしょうか（^^；ｲﾚﾅｲﾖｰ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:03:24 ID:j+WEmmpI

盗聴器とか付けられたりするのって本当にあるの？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:07:25 ID:j+WEmmpI

知り合いの子が他の宗教の彼と結婚することになりました。学会の親は断固反対。結果、彼女らの子供は中絶させられ無理矢理別れさせられました。宗教とは人の幸せを祈るものかと思いませんか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:13:13 ID:6NmbKg36

>>31
いずれ冥罰が出る。近所の元B長で日顕宗に寝返った裏切り者は人身事故、
被害者が後遺症で体調を崩し数年後死亡。その補償で家を失い蒸発した。
他も退転者は例外なく会社が倒産、窓際リストラ自殺、不良息子が恐喝で
逮捕され家裁通いなど、必ず現証が出る。

我ら日蓮の弟子達は今日も世界192ヶ国で正義と平和の創価仏法の旗を掲げ、
厳然と歩み行く。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:15:59 ID:j+WEmmpI

私が高校時代の友人と地元の居酒屋で飲んでました。すると同じ支部の馬鹿女達が側のテーブルで飲んでいた。見付かってしまいこちらに挨拶にきた。

すぐに消えてくれればいいのにこちらの話しに割り込み友達の前で語り始めた。「知り合いが末期癌でみんなで祈ったら癌が消えた」とか奇跡を散々語られ友達はドン引き…自分が学会員てバレるは一線引かれるは参りました。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:21:24 ID:mzRb9xDo

>>34
＞退転者は例外なく会社が倒産

創価芸人を多用した「あいのり」制作会社が解散…負債総額２億円
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100911/tnr1009110754001-n1.htm

「石川県で創価の副会長経営の会社が倒産
メイバン、自己破産へ
ttp://www.geocities.jp/shinnyatarou/news100121.html

37 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/11(土) 14:43:40 ID:beB5Zbmc

>>32
このスレに来る様な人には無いと思うな
犯罪を犯してまで欲しい情報を持ってる人の家には付けるかもしれないが
今までだと共産党の国際部長とかぐらいだからそういう政敵とかにならないと無いと思う

>>33
自立してない子供vs子離れできない親
宗教にそんなに期待するもんじゃないと思いますよ

>>34
まあいいんですけどw私は幸せです
あなたも幸せになって人に幸せを分ける人になってね♪

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:47:19 ID:j+WEmmpI

>>37

あなたは学会員？

39 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/11(土) 14:48:51 ID:beB5Zbmc

>>38
元学会員です>>31
３世ぐらい

数年前に、ここのテンプレになってる脱会届でやめました

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:53:51 ID:j+WEmmpI

>>39

そうですか、私も辞めようと思っています。何かと助言をいただき助けて下されば幸いです。あまり詳しくは書けない事もありますがよろしくお願いしますm(__)mなにしろ２ちゃんねるはかなり学会員が見ています。

41 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/11(土) 14:59:34 ID:beB5Zbmc

>>40
私が良い助言ができるかわかりませんが(^^；
このスレには専門知識の高い人達が
ちょくちょく覗いてくれますので
何か得るものはあると思いますよー

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:06:02 ID:OmIX5eGG

>>34

バリ活会員の家庭でも普通に起きてるよ支部内でも数件有るよw

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:12:46 ID:7cDEJS0u

>>34 >>42
池田家も似たようなもの。
当主は末期の糖尿病と痴呆で、人前にも出られないような姿に落ちぶれ、長男は離婚、次男は胃に異常な穴が開いて病死。
かつての腹心たちには見限られ、その裁判では連敗続き。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:52:21 ID:q1QqKgpS

>>31
自分>>29の者です。
情報ありがとうございます。

自分的には脱会したことに対するしつこい嫌がらせ行為等がなければそれでいいと思っています。
仏罰が落ちると言われても、特に何とも思わないし…ｗ
だって人生いいことばかりじゃないし、生きてりゃいろんなことがあるでしょ？
信心してようがそうでなかろうが、現実をしっかり受け止めて結局それらを乗り越えなきゃならないのは同じ。
だったら自分は何にも縛られることなく好きなように生きていきたいと思っただけです。
我が家に信心は必要なかった…ただそれだけのことですよ。
罰当たりだと笑いたきゃ笑えばいい。
でも、それ以上はほっといていただきたい…皆、同じではないのですから。

長文失礼しました。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:13:51 ID:j+WEmmpI

なんか皆さんの書き込みに勇気をいただきました。脱会に向けてがんばります！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:44:15 ID:q1QqKgpS

>>33
酷いね…信じられない。
自分の人生なのに、何でそこまでされなきゃならないんだろうorz

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:11:16 ID:j+WEmmpI

信者にもタカ派とハト派がいますよね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:56:24 ID:uR47d7ws

法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！
法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！
法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！

法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！
法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！
法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！

法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！
法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！
法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！　法華宗･創価学会　万歳！！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:04:16 ID:j+WEmmpI

>>48

キモいよ…

50 ：政教分離名無しさん：2010/09/11(土) 22:13:35 ID:tEgV1DXu

>>34
そういう事を書くと、スレッドを見ている人たちからは、危ない団体だと思われるだろｗ
なんで、多くの人が観覧している掲示板で、そういう事を考えないのかが不思議だｗ。
やっぱり、おれっちには、分からない宗教団体になってきてるなぁ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:40:22 ID:q1QqKgpS

>>47
そうなんですよね…ほんと同じ学会員でも人による。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:33:42 ID:rYN91zZ0

>>50
創価・公明板へは99%がた学会に敵意と憎悪を抱く日顕宗工作員しか来ない。
他スレを見ても一目瞭然だろう。会員を騙し、欺き退転（脱会）させて自宗へ連れ去る事が目的だ。
こうした悪業と断固戦い完勝してきたのが小樽法論以来の学会の伝統だ。
君のような判然としない愚痴レスではなく、真正面から法論で対決したいのなら、下の板に来給え。

極悪・日顕宗（日蓮正宗）を破折する！　【PART2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280716934

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:52:17 ID:/6Qocbwt

＞創価・公明板へは99%がた学会に敵意と憎悪を抱く日顕宗工作員しか来ない。

少なくとも、俺は無宗教の一般人。
層化とは全く縁がないけれど
財務や選挙活動で家庭が崩壊し、正常な親子関係が築けないまま
子が親を憎むという事実を聞く度にもはや他人事ではなくなった。
放置できない。
宗教ビジネスの分際でキレイ事ぬかす創価学会は許せない。

俺等一般人の目的はただ一つ。信者を救い、創価学会を潰すこと。
人の人生を何だと思ってやがる？

潰れるまで攻撃の手は弛めない。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:15:56 ID:j9cBLHNc

>>52 はいデマもういっちょあがり～

99％が日顕宗工作員だって？？？
そんなんで運営側が、創価公明板は「人大杉」と判じるかいなw

それでさ
実際に書き込む人は少ないし、その中で何割のIDがあなたから見て敵対してるのか数えましたか？
この板に来ても閲覧のみの人が何人いるかも調べましたか？

デタラメばっかり言わないで下さいね。
"デマカセ・ハッタリかましてごり押し"が学会の流儀だって思われちゃうし、
ここを見に来た大勢の部員も程度の低い放言ばかりの同志にさぞかし落胆しちゃうでしょうね

嘘は百遍繰り返しても本当にはなりません。
九月号の大百を能く読んで下さいね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:20:00 ID:j9cBLHNc

>>52 あれ？自称舎利弗さんじゃああ～りませんか？
早くコテハン出して放言できるようになるといいですね!!

極悪・日顕宗（日蓮正宗）を破折する！　【PART2】http://c.2ch.net/test/-/psy/1280716934/i
でお待ちしておりますm(_ _)m

by学会人

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:24:44 ID:C76Z6Dh6

>>52
私が脱会したのはあくまでも自分の意志で、脱会後も他の宗教に属するつもりはないですけどね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:59:12 ID:hyCx4bes

学会員でマジで目がいっちゃってる信者たまにいるよね。奴らはヤバイよ、行動もかなりハードだよ。完璧に洗脳されてる。早く脱会しなきゃ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 06:09:22 ID:j9cBLHNc

ごくごくたまーにね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 12:58:48 ID:hyCx4bes

学会の中身まで入っていくと武装集団みたいなグループいるよ。マジでヤバイよ。

60 ：政教分離名無しさん：2010/09/12(日) 13:59:58 ID:yHIaqQ/R

>>52
宗教の争いは、こりごりだｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 03:22:56 ID:Gm0dwkkY

脱会しても、しなくても、信心がない（弱い）なら、してないのと同じだから
脱会して気分がすっきりしたのはいいけど、脱会後も信心はするべきだよ。
僕たちは、そうしてる。
特に組織とかじゃなく、学会みたいに上下関係もないから「○○会」とかないし
もとろん、役職「幹部＞＞会員」みたいなシステムもない。みんな仲間、同志。
学会が上下関係のピラミッド形組織だとしたら、僕らの会は円形みたいな感じ。
強制的に「これをしなさい」ということもなく、皆で大聖人の経文を基準に話し合って決める。
ただし、今までの謗法を悔い改める気のない人は、すぐ辞めてもらう
（そういう人は、最初から参加してこないけど・・・）

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 07:18:49 ID:0TBsXSKZ

吉田由衣

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 08:12:15 ID:EAdA5ngd

>>61
脱会してもカルト思想にどっぷり浸かってるのか。
しかもそれが正しいと。めでたいな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 12:35:05 ID:v5SaAmvW

>>61
自分はもう信心はうんざりです。
だから脱会したんです。
ま、その後の身の振り方は自由なんで、それぞれが思うようにすればいいんじゃないでしょうか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:25:55 ID:tLRwo/I5

>>61
信仰って本来、こっそりとするものですよ。
他宗の『お百度参り』なんて、早朝、人目を憚って行っているでしょう。
そうでないと、周囲の人から誤解を受ける。人を集めて組織を結成しようとしても、
誰も付き合う人はいないと思うよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:52:26 ID:lnBlTBG3

他のスレより

>>お題目を唱えれば病気は治るってのが創価学会の教えだろ？
昔はよくあったんだろ。医療が発達していなかった事情もあるが
とにかく題目あげれば病気治るって。で、それ信じて実際それで命落とした会員が数多くいただろう。
もちろん治った人もいるだろう。（偶然か何の理由かわからないが・・・）
しかし、それを言い出したのはあの犬策であるんだが、中間幹部も鵜呑みにして指導する。
（あとはどうなろうとも知らんぷり・・・・今でも中間幹部はいいかげん）
そして、病院行くこと事態が、｢信心が足りない｣、みたいな風潮になった。

要するに言いたいことは、題目では多少の精神病には効果あるが病気は治らない、ということ。
もちろん信仰も必要な場合があるが、順番が違う。
●昔（学会指導）　　題目　→　・・・・・　→　病院　ｏｒ　行かない
●今（世の常識）　　病院　→　治療　→　すべてをやりきって最後に題目

それを証明したのが次男の死である。犬策が病院行くこと事態が、｢信心が足りない｣
と指導したものだから、示しがつかなかったのだろう。
それで、次男は死んでしまった。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:20:17 ID:CF/2S7LK

非学会員なんですが・・・。
４、５年前から集スト受けてて最近これは集団ストーカーなんだと
ネットみてわかりました・・・。なんで集ストされてるかさっぱりです。

なんか集スト員って人を待ってるのでもないのに、つっ立てるのも不自然な道の曲がり角で
携帯電話してたり、しだしたり、２人ぐらいで談話してるよね・・・。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:18:07 ID:TYI3fX8O

ＡＫＢ４８に集ストされたい

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:27:05 ID:v5SaAmvW

>>67
シカトしとけばいいんじゃない？
気にしすぎると精神的にやられるし…って集ストはそれが目的なんだろうけど。
気にしすぎるほど相手の思うツボじゃないかな。

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:39:00 ID:UxgnAfQY

>>67 それって学会なの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:04:35 ID:CF/2S7LK

>>71
学会以外にやってる団体ないでしょ・・。

なんか携帯で集スト犯の話してたら前歩いてた男が
急に２回振り返って見てきたあと全速力で走り去っていった。
・・・ホントに集スト犯ってバレたりすると物凄い勢いで逃げ出すんだね・・・・。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:18:14 ID:v5SaAmvW

>>72
バレたと思って逃げたんだろうねｗ
自分も学会以外の集ストって聞いたことないなぁ。
勧誘断ったりして逆恨みでもされたのかな？
心当たりなかったらそれこそキモいわ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 09:47:37 ID:eNqnfjQ5

>>70 個人情報晒すの犯罪行為だって知ってる？通報しますた

>>72-73
集スト被害妄想お花畑(笑)高校中退ドキュン脳メンヘラ統失工作員自作自演乙ですwwww

75 ：政教分離名無しさん：2010/09/14(火) 09:49:34 ID:VY2orLet

>>70
他人の名前、住所、電番は書かないほうがいいぞ。
ついでに通院歴があるなら、なおさらだ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:33:27 ID:jz4MtN6J

>>74
勝手な想像と現実の区別がつかないんだね。かわいそうに。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 01:20:46 ID:GYKbQSE8

>>61
＜日蓮＞や＜仏法＞や＜信心＞なんかにこだわりがあるのはまだ創価の
洗脳から抜けていない証拠だと思うよ。創価と似たような功徳―罰論が
あるだろ。一生それに束縛され続けていくぞ。本当の宗教心というものは
そんなものから払しょくされないと顕現されないような気がするな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 02:21:54 ID:BX0CnLIY

>>74
はいはい、いつもの妄想だの捏造だの嘘吐き乙
こいつらは法華講被害者の会といいつつ杉並でビラを配っていたのが創価学会員というくらい嘘、偽装の毎日だからな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 02:52:15 ID:dp3Naa9b

ｒ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 03:34:04 ID:dp3Naa9b

>>61
井上靖の「敦煌」の一節に、「併し、そうした人たちのことはどうでもいい。われわれは自分
たちの意思でやっているのだ。」という言葉があって、信仰の姿勢とはひけらかさず、
強制せずされず、束縛せず尚且つ、されず人と比べることなくあくまで、自分が求めたいと
いう思いにつきるなのだと思う。

「信心はするべき」なのではなく、本人がやりたいのならすればいいしやりたくなければ
しなければいい。それで後悔しようと満足しようと本人の自由。

自由とは自らの意思をもって考え、実行すること。だから信仰心や求道心を持たず勝手気
ままに生きようと、法や経巻の教えを学んであるべき姿勢を社会にて実践しようと、それが
自分自身の意思なれば最後までその自分に対し、責任を持てという事なのだと思う。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:42:05 ID:jvVx5P9y

>>80
まるっと同意。

強制や束縛されながらやっても長くは続かないと思う。
実際、自分がそうだったし。
脱会の際、旦那の母(学会員)に言われた
「(信心は)人に言われて出来る(続けられる)ようなもんじゃない。自分達の好きなようにすればいい。」
もそういうことだよね。
やるかやらないから本人の意思。
やりたい人はやればいい、そうでない人はやらなきゃいい。
それでいいんじゃないの？
自分はもう信心はうんざりで脱会したから金輪際やらないよｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:51:10 ID:dp3Naa9b

ヴォルフガング・ゲーテ「ファウスト」に曰く「お前のほんとうの腹底から出たものでなければ、
人を心から動かすことは断じてできぬ。」(同中にでてきてたか？)

腹の底とは自らの意思のみならず、各々の真実に基づき全ての理に適う言葉をもって、
人をしてはじめて納得せられ、人を動かすことも適うものだと思う。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:55:05 ID:VhhntmZz

>>81
ところがそれじゃどんどん脱会されちゃうので
脱会者の末路は悲惨だ～とか脅して信者をつなぎとめようとする創価学会なのだ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:06:05 ID:r4W9kEoD

生きてりゃいろんなことがある。
良いことも悪いことも。
信心してようがそうでなかろうが脱会しようが。
仏罰が落ちるとかそんなの脅しにもならんわｗ

85 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/16(木) 04:02:49 ID:ep4V5RNi

>>67
集団ストーカーについては専用スレがありますので、そちらでお願いします

集団ストーカーやるって本当ですか？83＠創価・公明板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284035390/

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 04:09:18 ID:GgYZNUEa

世界ではDaisaku'sAmbitionは一体何なんだ？
って疑問もつ信者も少なくないようだな。
日本におればすぐわかるのにな。
He has political ambition　仏法と共産主義をミックスさせたような思想を促すことで
信者から巨額な資金を集め　警察、政治、マスコミ日本の中枢にまではび込んでしまった。
そういった事実をもっと世界的に知らしめさなければならない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 06:52:39 ID:G2qVX7UQ

>>86
『大作の野望』はもう終わりですから…
今は大作の名を借りてはいますが、
そのうち『稔の無謀』に取って代わられますw

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 09:12:15 ID:R32HVUz1

本日、脱会しました。

89 ：政教分離名無しさん：2010/09/16(木) 09:57:04 ID:YFvvhJMc

お疲れ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:34:59 ID:r4W9kEoD

>>88
お疲れ様でした。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:47:38 ID:k/xbcx6L

俺も飲み会で好きな女からメアド仕入れてさ
時々、こっちからメールするんだけど、
向こうは、なんか、気が無い感じなんだ。
あんまりしつこくすると、ストーカー扱いされて怖い。
上手く、デートに誘う方法は無いだろうか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:06:23 ID:1JguSsUm

>>91
女性にウケるメールのタイトル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2948408

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:38:39 ID:r4W9kEoD

自分>>20の書き込みした者ですが、さっき地区の学会員３名が
◎脱会届を受理し地区組織の方でもそのように手続きさせていただきますという確認
◎御本尊の返還
の用件でうちに来ました。
でも、御本尊は自分で処分したのでその旨を伝えると
「ゴミと一緒に？」
と言われたので、不要品として処分させていただきました、とｗ
てか、そもそもそれだけのことで３名も必要か？
学会員は一人じゃ行動できないのか？
ま、毅然とした態度でキッパリ対応したのと夕飯の最中だったこともあり、ダラダラ引き止めるような説得もなく帰っていきましたが。
もう二度と来ないでね、という気持ちですｗ
長文失礼しました。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:45:29 ID:Qi9VAFcl

>>93
おめでとう！応援してるよ＼(-o-)／

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:01:59 ID:r4W9kEoD

>>94
ありがとうございます。
スッキリしました。

でも、御本尊の処分の件でまさか学会員の口からゴミという言葉が出てくるとは思わなくて笑いをこらえるのに必死でしたよ～ｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:39:00 ID:JXpUOuAh

>>95
いや、私もやってのけましたよ。今でも思い出します。悩みに悩んだ末に
「やはりこれは違う！！やめた！」と思った瞬間に憑きものがサ―ッと祓
われていったあの感覚！もう二度と自分を束縛する＜麻薬＞には手をつけない
ぞ、と誓いましたｗｗ
その後、悪いことも良いこともありましたが、これが人生なんだなって・・・
良きも悪しきもみんなひっくるめて本当の幸せなんだなって思えるようになりま
した。この人生がありがたい。自分の感性を信じ、自分の頭で考え、自分に
責任をもって行動する。この当たり前の精神の自由は二度と手放さない！！

97 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/17(金) 02:36:13 ID:TzCpzd0Z

>>93
お疲れ様ですー
何事も無かったようで良かったですね

しかし、３人は多いw
私の時には１人でしたが、ずいぶん話辛そうにモジモジしてましたから
学会員としてはやっぱり脱会に関する話はし難いのかもしれませんね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:13:53 ID:QLcsI1VH

脱会したら集ストやられるんでしょ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 04:35:15 ID:/E2LrbDs

>>98
学会員が組織的にやっていることだから自分も同じ目に会うことは確実だろうね
でも創価学会員なんてねづっちも隠したいくらいくらいだから退会してスッキリしたほうがいいよ

100 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/09/17(金) 05:06:27 ID:TzCpzd0Z

>>98
うーん、私は脱会しましたけど、されてませんねー
絶対あるとは言えないと思いますよ

学会の人とは時々他の用事で会ったりしますけど
普通にニコヤカに季節の挨拶程度はしますし
普通に選挙もお願いされます(苦笑)

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 05:58:45 ID:d81Jqgi8

やめた人は自分のお葬式や親のお葬式はどういう風にするんですか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:51:00 ID:6ONs3LA5

>>101
宗教観に囚われた葬儀をする必要はないんじゃない?
まして友人葬なんざやる気もないし。
祖父が亡くなった時に親族で揉めた経験もあるので
学会関連の人は葬儀に来てほしくない。

葬儀屋にお願いはするけど（絶対に儀典部とかにはお願いしないし）
身内だけでひっそりとやろうかなと思ってる。

最近は無宗教ということで読経とかもなしで送る葬儀もあるみたいだよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:55:58 ID:iYxseTfL

>>98
仮に集ストされたとしても気にしなきゃいいんじゃない？
気にしすぎるから精神的にやられるんだろうし、それが目的なんでしょ？
自分は図太く生きていきますよｗ
相手にしないのが一番だと思う。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:47:00 ID:iYxseTfL

>>97
自分>>93です。
ありがとうございます。

自分は御本尊を勝手に処分しちゃったけど、もしまだ手元に置いといて学会員に返還してたらもっとゴチャゴチャ説得されてたのかなぁ？
あまりにもあっさり退散していったから何となく…ま、でも結果的にはスッキリして良かったけど。

翌朝、相変わらず聖教新聞は投げ込まれていました。
脱会しても聖教だけはこのままかな？
うちとしては、あちらが勝手に代金払ってやってることだから別に困らないし、読むといってもテレビ欄しか見ないんですけどねｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 09:41:27 ID:pJx0X1qE

大学の友人（二世）、一部にはカムアウトしてたんだけど、

本人は辞めたいらしく、実家から送られてきた創価絡みの物品捨てたら
ガチで仕送り来なくなったって言ってたな。

親が創価じゃなくてよかった。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:23:28 ID:rprWaCZF

>>101
３世だけど
自分の葬式は残った人が好きにするとして
親の葬式はたぶん兄嫁の実家が所属してる寺に頼む気がする

兄も創価だけど私以上に興味ない＆バカにしてるみたいだし
創価じゃない親戚の所属してる寺は
それから先もお付き合いするかどうか分からないから
頼みにくい気がする

それが駄目なら、さあ葬式と言うときに市町村に頼むと紹介してくれるらしい

それか悩むぐらいなら宗教色のない葬式でも目指した方がいいかも

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:23:15 ID:hWXLZ8KU

>>106
>自分の葬式は残った人が好きにするとして
>親の葬式はたぶん兄嫁の実家が所属してる寺に頼む気がする

昔は葬儀場がなかったから、寺院で葬儀を行っていたんでしょうが
今は寺院では葬儀は行っていないよ。葬儀場へ御僧侶が出張されているばず。
今の風潮として葬儀は家族葬が多いと思いますが、葬儀業者へ相談したほうが
ベターだと思います。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:35:57 ID:iYxseTfL

>>105
異常だよね。
家族より学会の方が大事だなんて。
家族に対する愛情なんてこれっぽっちもないんだな…
ほんと創価の親のもとに生まれた子供は不憫だよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 13:23:10 ID:hWXLZ8KU

>>108
学生が喪家の物品を捨てたから、仕送りが来なくなったとは…
親にも親の事情があるかもね。
普通、一方的に親が感情で仕送り止めると学校が黙ってないし、
それが犯罪になることぐらいその親も承知だろう。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:12:32 ID:C3hmLwSH

>>105
その友人は正直だね。まだ希望があるよ。
創大には、司法試験目指すからとか格好いいこといって親に仕送りさせてパチンコにつぎ込んでしまう友人が何人もいたぞ。
そして留年。
こうなってからでは、本人も親も報われない。

パチンコにはまる創大生は、何故か立川学生部が多かったな。
立川は愛知方面出身者が多かった。
ちなみに創大というところは、出身都道府県の先輩後輩の繋がりが強い。
だから、所属する４者は先輩が所属する４者に半強制的に加入。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:24:02 ID:rqvFpPYy

仏壇も創価ブランドはあるのか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:25:57 ID:rprWaCZF

>>109
大学でも介入してくれるかな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:45:15 ID:hWXLZ8KU

>>112
大学から介入されるような親はいないよ。

>>110
創価大学以外もそういう学生はいるよ。
なんだか早稲田にもいそうな感じがする。

114 ：＊モコ派の霊的鳴動！☆モコの霊的ウンコが躍動する！モコ＊：2010/09/18(土) 09:47:20 ID:vR/mNf1e

みなさま＊
いつも本当にありがとうございます。
モコは心のそこから深く感謝します。
モコは天ドンテポドンドン＊
＊ＭＤＭＡ☆ＭＯＣＯ＊
モコはトテモうれしいヨ＊
モコはかまってちゃん☆
プロレス板は誰もモコにかまってくれなかった！
それなのに三国志板はモコにかまってくれる！
これはトテモうれしい！
プロレス板の人たちはみんな頭が悪いから
モコが何か書き込むと「早くしね」と「埋め」しか
書き込まなかった。
それなのに三国志板の人たちはいろんなことを書いてくれる！
モコはトテモうれしいヨ！
楽しい！
ワクワクしてきたぞ～！！☆
さぁ～まもなく、銀河モコ鉄道９９９号が発車しま～す★
お乗りの方はお急ぎくださ～い！☆
夢と希望を乗せて出発しまーす！＊
さあさあ、モコ郎さん急いで急いで！★
早く早く早くしないと発射しますよ～☆
＊天ドンテポドンドン☆モコ＊

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:21:50 ID:/aI//WgQ

学会について思ったこと
私学会員困っている人がいて
公明党に頼めないかといったら
婦人部長電話で役所に聞けだけ。
共産党の人に頼んだら物凄い親身になったくれました。
で困ったいることが解決。
後日婦人部長聖教新聞契約どうするで
困った人はどうなったの一言も無し。
学会員は新聞とってお布施して（私はしていないが）
票集めるだけで向こうは何もしてくれないのが分かった。
学会は困った人を助けないんだー
少なくとも今回はそうだった。
聖教新聞取らないと私がメールで返したら
明らかに不愉快そう。
学会は何もしてくれなかった。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:35:28 ID:uFmmtB+s

そして次は赤旗新聞を購読するんですね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:38:11 ID:mxN0A7QQ

>>114
歓喜が湧いててよろしゅうござんしたなぁ～。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:51:49 ID:pyTcJWxg

幹部って、変わり身がすごいよね。
聖教止めたら、手のひら返し。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:54:43 ID:mxN0A7QQ

>>115
共産党は政治団体で所属する政治家は公務員だから、
行政相談は仕事の内。そりゃ、親身になって相談に乗ってくれる。
宗教団体は信仰を広めることが仕事であって、行政相談は仕事ではないよ。
宗教団体の幹部に行政相談を頼むのは筋違い。相談に乗りたくったて行政の
専門知識を持ち合わせていないので、乗りようがない。
無責任なことも言えないので、仕方がなく「役所へ行って相談して」と返事するのが、
誠意というものだ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:58:14 ID:dX/J0dxN

>>119
公務員である公明党議員に、お知り合いはいないのですかｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:08:07 ID:WmFnjCDJ

>>115
＞学会は困った人を助けないんだー
少なくとも今回はそうだった。
聖教新聞取らないと私がメールで返したら
明らかに不愉快そう。
学会は何もしてくれなかった。

学会なんて困っている人がいても助けませんよ。
優遇されるのは学会のために尽くす（貢ぐ）人だけ、創価利権のためにならない人は冷遇されます。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:04:58 ID:6dInL5XQ

なんやかんや言っているけど
学会の人に公明党と頼んだら
してもらえなかった。
共産党の人に相談したら親身になり
問題が解決した。
これは事実です。この事実について
学会の人は言い訳をするんですね。
脱会はしませんが学会の本性見た感じがします。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:49:36 ID:HURo8ukU

創価学会や公明党なんて所詮その程度ということでしょうな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 09:21:08 ID:mokxrUZV

>>115 >>119 >>121-123
絵に描いたようなデマ捏造話で情報誘導工作ですか。
すぐにバレる日犬臭や凶酸党工作員なんて所詮その程度ということでしょうな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:13:08 ID:YzqfiBM9

>>124
君、何切れてるんだよーぉ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:22:38 ID:bwIZ5vXG

都合が悪い情報は全部日顕の工作員の仕業と思い込むよう洗脳されているんだろうな。
ソースがあろうとなかろうと全部。
おめでた。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:56:33 ID:QBCqabYS

創価学会なんて所詮その程度ということでしょうなｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:40:10 ID:MQ0HyQFd

アンチは今日も華麗に論破されてますね

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 16:37:28 ID:zZA0mv2n

>>126
ネットや週刊誌は嘘ばっかりだから見るなって指導があったみたいだしね
今現在はどうか知らないけど、取り合えず５年前はそうだった

５年前つったらもうネットはもう一般的だったよな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:06:52 ID:2Z+6B7sW

>>93ですが、昨日から聖教新聞の投げ込みが止まった模様。
一応、報告までに。
さようなら、創価学会。
選挙時の訪問もご遠慮願いますｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:08:05 ID:rGeUT4mu

>>129
うちの地区婦人部長なんていまだに「ネットなんてみんな嘘ばっかり！」とか言ってるよｗ
学会の情報は５年どころか１０年は遅れてるよね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:17:16 ID:zZA0mv2n

>>132
「ネットは嘘ばっかり！」なくせに
「芸能人の○○さんは層化」
てのは鵜呑みにするよなw

どっちもネット情報だっちゅーの
自分に都合のいい情報だけは本当になるらしいw

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:34:14 ID:rGeUT4mu

>>132
学会員こそ「嘘を嘘とｒｙ.」の金言を肌身に感じてほしいよね。
大先生の禁言ばっか覚えるよかさ

135 ：政教分離名無しさん：2010/09/20(月) 20:53:35 ID:+XPVeegS

パソコン使えない高齢者多いね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 15:54:14 ID:dR2/IPTp

てか、パソコンに興味がない

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 18:26:09 ID:nTzlne5B

だから学会の情報は遅れてるんですね。

138 ：政教分離名無しさん：2010/09/21(火) 20:51:22 ID:N/4bUYOn

>>136
パソコンには興味ないのに、インターネゥットには興味ありありなんだね。
なんか矛盾してる。

>>137
創価学会は、情報格差酷いと思う。
IT機器を使えない、デジタルデバイトみたいな感じ。
iPadのような、お年寄りにも簡単に使える機器があるのにね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:29:23 ID:rrpHN3lc

新聞には興味なくても世間体は気になる感じかね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 06:37:54 ID:VuOnbGhD

世間体気にするんだったら嫌われるようなことしなきゃいいのにね。

141 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:03:13 ID:ZLgfZfJz

彼らの世間ていうのは学会の会館の中だけだし

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:31:53 ID:6UYAPUde

>>130
３５年前にはネットはなかったが、その頃から「週刊誌は嘘、読んではならない」の指導はあった。

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：政教分離名無しさん：2010/09/23(木) 18:37:10 ID:cBnTXO7G

>>144
ほどほどにしないと、ISPを退会させられるぞ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:53:51 ID:+sTHB316

>>133
それこそ創価脳

147 ：山本伸イチロー：2010/09/24(金) 03:58:27 ID:TO1YnyEd

創価学会員への折伏教本

http://homepage3.nifty.com/y-maki/syakbk/mokuji.html

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:23:38 ID:8rQZ6Azw

というか
創価学会はホームページに
脱会へのページを載せるべき

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:43:49 ID:DkYBMe3k

>>148
同意！
その辺をクリアーにしたら、も少し評価してやってもいい

詳細は明らかにせずに入会だけ熱心に勧めといて
退会したいつったら「話し合い」と称して
まともに取り合わずに煙に巻くだけ
てのは詐欺的だよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 02:37:06 ID:k08ulL7y

>>132
いや、10年どころじゃないなｗ
創価婦人部の情報弱者ぶりは完全に30年は遅れているよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 05:15:13 ID:0e+78KPy

じゃあ集スト被害者が集ストの実態について全然わかるわけないと余裕かましてそうだな。
ネットでそれまで体験した不可解な事象についてググる→集ストの構造、手法を知る

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 07:44:59 ID:jmILSALZ

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0868DE0E6E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
マジで呆れたわ。国益より日中友好の方が大事なのかよ。俺の一票返せよ
けど、これで踏切りついた。抗議の意味も込めて脱会届け出す

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 09:22:12 ID:EPID6TwC

脱会後、聖教新聞の投げ込みが止まったと思いきや、なぜか今朝また復活。
何の音沙汰もなく。
何なの？
訳わからん…？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:01:36 ID:TO1cObRq

これがストーカーってやつですね

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 19:10:18 ID:nWedFNty

ポストに魔除けの札でも貼っとけ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 15:14:48 ID:jb59tY6l

>>153だけど、今朝は聖教の投げ込みなかった…休刊日なのか？
これが嫌がらせやストーカー行為なのか知らんけど、何かもう気持ち悪いし関わりたくないからシカトしとく。
相手にしないのが一番だと思うので。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:16:01 ID:QsHraT0Q

>>156
今日新聞あるよー

土日は配達する人が違う地区ってない？
それで配達する家をちゃんと覚えてる人と
あやふやな人とで配り方に違いがでるんじゃないかな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 19:03:56 ID:jb59tY6l

>>157
レスありがとうございます。

そっか、曜日によって配達する人が違うのかもしれないね。
でも、もう関わりたくないから向こうから何か言われるまでほっとくｗ
下手に刺激してもっと嫌がらせされるのも困るしね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 19:22:45 ID:RPf82YuI

>>157
10年前だけど、日曜日だけ配達をしたことありますよ。
本当は一般紙でも配達してお金を稼ぎたかったけど
「福運の貯金ができるよ、毎日配ってみない？」と頼まれたのを断った手前、
なんだか稼ぐのが悪い気がしてあきらめた経験が。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 19:59:03 ID:yyY5Nm5f

>>159
日曜だけの聖教配達で月にどのぐらい給料出ていたの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:06:50 ID:RPf82YuI

>>160
確か・・・2000円もありませんでした。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:09:56 ID:eOStHL/0

>>151
ネットで語られている集団ストーカーの大半は嘘だから例え見たとしても分かるわけがない。
それに旦那が創価班経験者なら先生の為だとか学会の為だとか脳内変換するに決まってる。
電磁波で盗聴してるだの電波で洗脳してるだのといった書き込みを見たら>>132の地区婦人部長でなくても、
「ネットなんてみんな嘘ばっかり！」と言いたくなる。
ちなみに集団ストーカーをしてるのは創価班広宣部という男子部の人材グループで、
主に日蓮正宗や顕正会や共産党に尾行や潜入等をして情報収集を行っている。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:11:17 ID:B1rmqyCa

>>160
値段は配る部数によるから、人によって違うよ

大白蓮華で１冊いくら(月に１冊)
聖教新聞で１部いくら
合わせていくらって計算

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:12:07 ID:B1rmqyCa

>>162
>>85
集団ストーカーについては専用スレがありますので、そちらでお願いします

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:15:44 ID:yyY5Nm5f

>>161
安いなぁ、お金を稼ぐには割に合わないかな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:28:26 ID:RPf82YuI

安いですが、聖教新聞の場合、朝はのんびりしてもｏｋでした。
部数は確か50部くらいだったかな。
公明新聞も一緒に配りました。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:46:01 ID:jb59tY6l

>>166
他社の新聞配達に比べると聖教の配達時間はちょっと遅めだもんね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:02:54 ID:v2f0u12y

今回の国勢調査で、

「あなたは創価学会に入会していますか？」
はい●→次へ
「今年の年末はいくら財務しますか？」
しない○
￥10000○
￥20000～90000未満○
￥100000～500000未満○
￥500000～1000000未満○
３ケタ○
４ケタ以上○
￥100○

という質問欄が無いのはどうしてなの？
全世帯でちゃんと調査すれば、正しい公称世帯数と懐具合の見積もりが分かるのに…

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:04:17 ID:B1rmqyCa

>>168
専用スレがあるよー
財務について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284766319/

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 03:20:20 ID:L+B27sGw

>>168
創価の為だけに国勢調査でそんな項目作るのか？
どんだけだよ～ｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 05:55:26 ID:eP6MH3wW

>>162
＞電磁波で盗聴してるだの電波で洗脳してるだの
いや思考盗聴、電磁波攻撃なんて集スト員のカキコは被害者からはスルーされてんじゃんww
一度も相手にされて無いよ。カルト脳だから内容がカルトで電波ユンユンしてて誰も信じないわw

確定してる集団ストーカーの手法は車両ストーカー、アンカリング、仄めかし
通りすがりに咳払い、悪口、待ち伏せ。
防犯パトロール・犬の散歩を利用した被害者の現在位置の特定・情報集。

ちなみに子供・老人・ババァ・オッサン・若者にやられたよ
単体でみたら日常風景でも連続して日付･時刻を書き出したら異常だとわかる集ストと
単体で見ても明らかに異常だと分る集スト、両方「映像」に残してある。
今は泳がせて記録を溜めてる段階。

172 ：集スト被害創価研究家：2010/09/27(月) 18:21:06 ID:tHuP0TXx

バイクの強烈な吹かし音、大型バイク、車の異様な幅寄せ
会員の睨みつけ、ヘリコプターのホバリング
いろいろパターンはありますね
集ストスレが常時荒らされているので創価関係スレにカキコします

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:45:45 ID:Mjuy1baY

>>159
福運って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの安くコキ使いたいだけの詭弁じゃん
こんなカルト組織退会するのが正解だな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:54:39 ID:wsd2OwCF

福運積もうってふさ子かよ
必須アモト酸

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:12:52 ID:Cqf+AkFq

学会活動は論外だが福運とか功徳を否定はしないが、ただし生活が苦しいのなら
まともな給料をもらえるところで働くのが常識だと思う。

福運や功徳とはなにも宗教組織の中でしか積めないわけではない。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:28:10 ID:8Mavj4ua

>>175
>福運や功徳とはなにも宗教組織の中でしか積めないわけではない。

いいこと言うね～　仰る通りだと思います

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:03:06 ID:L+B27sGw

>>159
お金稼ごうと思ってる人に「福運の貯金ができるよ」って何かもう…ｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:35:45 ID:NhURCD70

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26106971

この人に救われました。色々相談に乗ってくれて脱退決意。頭いいしこれからは
救いを自分の中に求めます。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 03:25:14 ID:yUQsAjKK

創価学会って中国となんかあるのか？聖教新聞て中国の記事一切載せてないぞ？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 03:33:18 ID:99WNNb6J

>>179
あると思うよー
何があるのかまではわからないが
中国のご機嫌を取りたい気持ちは凄くあるんだと思う

２ちゃんでは何故か"池田は韓国人"って
書くのが好きな人がいるから
そっちが定着？してる感じがするが
元々は韓国より中国の方が創価学会としては付き合いが長い

「人間革命」のペンネーム(池田が書いてる事になってる)も
「法悟空」名義にしてて「孫悟空」を意識した名前になってる

「日中友好」だと中国が後で失礼になるから
「中日友好」と言おうだとか・・・そりゃあもう

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 04:40:34 ID:yUQsAjKK

>>180

レスありがとうございます。マジでキモいですね…学会辞めます。

182 ：日本国内中国親派：2010/09/28(火) 08:31:07 ID:y9ru76K+

＞＞１７７－１７８
池田が　温家宝に連絡とって

菅総理と温家宝総理の会談を設定できるチャンスじゃあないの？

できないのか？　中国は、創価は　中日友好団体だと言ってるぜ

池田は、中国から　日本国内中国親派として利用されるだけの存在？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:53:44 ID:RO738mf/

以前、幹部に聞いたら「池田先生は外交的な事には口を出さない。あくまでも友好関係のために尽力されてる」
って誤魔化された。

↓どっちにしろ今こそ対話してこいよな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:33:49 ID:srscL5x7

>>1 春田さん　今晩は　偽本尊スレでレスを頂いたアンチ2世です。
普段は2世3世スレをロムしています。
間違っているとは言え、心の拠り所にしているもの信じているものを否定する時は
何とも言えぬ喪失感とそれに伴う痛みを味わいました。
そんな経験から悩んでる2世3世をみると、自己投影する傾向があるかもしれません。
たしか春田さんが宗教に依存したものは、他の宗教に依存しやすいと指摘されてたと
思いますが、それは喪失感を埋め合わせようとする心理かもしれません。
いきなり創価の悪口を言うといきなり切れる現象を創価スイッチと言われますが、
自己否定、あと卑称な例ですが、自分の愛着のあるペットを貶されて怒る心情に近いかもしれません。
実は創価の方がそれに近い事を他宗に強要してる訳ですが・・・
自分は信仰者としてのあるまじき態度を除けば（それが教義や組織の指導によって
持たされているのですが）
学会と正宗の信者としての気持ち（自己否定したくない）
ある程度理解はできるのです。
バリの創価の方や正宗の方を相手にしてきた春田さんに今更いうのもなんですが
ペットの例を出したので・・・いきなりペット（信仰・宗教）そのものを否定するより、ペットの育て方（教義の解釈の仕方や組織の信仰の指導
の在り方や個人の信仰の在り方）に疑問を持たせた方が耳を傾けるかもしれません。（自分の場合はそうでした）
何かの参考になればと思いレスさせて貰いました。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 02:17:29 ID:Rq07USYe

僕も、昔から知ってる、？吐き年上に、そそのかされて、入会しましたが、とっくのとうに善い事が無いので、脱会しました。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 18:15:25 ID:sHqzC7wq

あ～マジでキモいしウザイよ。辞めたい辞めたい辞めたい！！代咲くってなんだよ？神様なのか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:19:54 ID:eL9EPJve

>>186
代咲くってなんだよ↓

日本支配を企む朝鮮人・ソンテジャクですよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:28:14 ID:MDH+V/j6

創価学会員で納得できない人はどんどん脱会すべき、だと思う

創価学会自体だって、脱会も入会も自由にすれば別にダメージ受けなくて済むし？

脱会者が増える→後からの人が楽に脱会できる→もっと入脱会が自由になる
良いループだね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:40:31 ID:RrmUmFdi

池田大作は、「中国の人間革命」とかいう著書で
文化大革命さえも賞賛してます。
相手がどんな政権だろうと媚びて煽てりゃ友好関係になれる、これが池田大作の処世術。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:58:26 ID:b0duxhVq

>>188
そうだよね。
納得できないのにダラダラ続けても嫌気が増すばかりかドンドン精神病んでいいことない。
入会脱会しやすかったら創価のイメージも今よりかは幾分マシになるんじゃないかな…幾分ねｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:43:51 ID:E7ye/EmM

両親創価信仰してて自分は脱会したいんだけどどうしたらいいだろう
もうほんとに辞めたい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:25:47 ID:BO8p8wWK

>>191
辞めたい理由って何ですか？

「集会に行きたくない」「親から信心を強要される」などなど

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:08:02 ID:E7ye/EmM

いまは離れて住んでるので強要自体はされません
しかし勧誘がしつこいです。知らない番号からいっぱい電話が掛ってきてみんな学会員でした
親には学会員に自分の住所教えないでほしいと言ったはずなのに・・・
とにかく電話や自宅訪問が煩いです。今度はっきり辞めると言ってみようと思います

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:26:11 ID:BO8p8wWK

>>193
その時に「この地域の学会員が夜昼なく電話かけてきて困ってるから」と
少々大げさでも言うといいかもよ。
「言っても電話やめないから生活に支障がでてるから一旦辞めたい」みたいな
そうするとあなたが悪い訳じゃなくなるから親も納得しやすいかも

んで、そのままフェードアウトw

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:43:09 ID:LIrcWt0B

>>193
いろいろ大変だと思うけどうまくいくといいね。
微力ながら応援してるよ。
頑張って～!!

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:45:45 ID:E7ye/EmM

>>194-195
返答ありがとう
熱心な信者である親を説得するのが難しそうですが頑張ります

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:23:50 ID:LngHqQlW

>>196
今の自分と似てるわ…
応援してる。頑張って

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:38:19 ID:WYW4iBx8

　　　　　　　　＼　　さいごのガラスをぶち破れ～　　　／
　　　　　　　　　＼　乱れた会館を蹴散らして～　　／
　　　　（＼/ /＿∧　　　＜./|　　／|　　　　　／＼＿__
　　　　　ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／　　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　　 .|| |::
　　　　 /⌒ヽ i　 i　＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　ヽ　 ∠＿_／　　￣　　　　 .|| |::
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　＼|　）￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ（　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　／／　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

199 ：立正佼成会＝民主党：2010/10/05(火) 16:42:15 ID:5sbcA5Dw

脱会者増加させるためのクソスレ

200 ：真鍋卓介：2010/10/05(火) 19:02:03 ID:MDaxokJz

●創価学会・洗脳電磁波・使用周波数帯域・開発者　全て創価大学卒　URL　http://ci.nii.ac.jp/naid/110002506264/

●価格.COM 　電磁波測定器　3千円台～　http://kakaku.com/search_results/%93d%8E%A5%94g%91%AA%92%E8%8A%ED/?category=&c=&act=Sort&sort=priceb

★人間の耳が20000HZしか聞こえへんおもて　超音波・電磁波・思考盗聴　40000HZ ±5000HZ でいろうとったら　創価学会がなんぼのもんやねん　3000円で丸見えやないけ！

●電磁波　音声合成装置　思考盗聴器　URL付き　　
URL http://www.t.soka.ac.jp/Grad/thesis/summary/yamane.pdf

●一部始終書いたブログ　クリックするだけ　http://d.hatena.ne.jp/manabetakusuke/

あらま　　意外と少ないのね　　おわりかしら゜゜゜゜゜゜゜゜

よい子の足し算　引き算　による　総創価学会員数　＝　信者数

日本の総人口　1億2000万人　　　　有効投票　約　8000万人　　衆・参議員平均投票率50％

約4000万票有効総数　として　公明党支持率　約3％　ということは　　　約120万人

しかも創価学会員票は　F(フレンド票・友人票)が一人3倍以上としていることは？120万人割る？

武富士も会社更生法やし　後藤組も解散やし　最高検察庁にもメス入ったし　　創価学会　Xデー

Xデーは血出痔の大画面で！

●電磁波　音声合成装置　思考盗聴器　URL付き　　
URL http://www.t.soka.ac.jp/Grad/thesis/summary/yamane.pdf

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:57:20 ID:Gj6wEywM

>>193
宗教法人には個人情報保護も関係ないですからね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:03:36 ID:IrJwAYHd

>>201
創価学会員は住所はもちろんの事、学歴や職業、職歴なども逐一上に報告しなくてはいけないんだよね。
それにそれぞれの会員の信仰度もランク付けされて上層部で共有されているんだよね。
信濃町の情報は全然こちらに知らされないのにさ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:53:10 ID:yrxAweAW

創価学会は学会員の個人情報を利用して保険金殺人をやっているってRKが言っているけど
学会は全く彼を訴訟しないし、聖教新聞に名前すら出さない。
矢野や日顕や竹入を名指しで激しく罵倒してきたくせに。
訴えないということは、創価学会は組織的に保険金殺人をやっているということをばらされては困るということだな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 08:49:10 ID:qruqqONn

>>197脱会者増えてくやしい？ねぇくやしい？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:07:26 ID:J05PggmX

これからも宗教に縛られた人が解放されていけば良いね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 13:56:30 ID:KeDWvsfJ

脱会者で元集スト員いない？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:20:19 ID:MQumY6mX

親が熱心な信者っのが面倒だよね。これ以上親が狂ったら私が他の宗教に入ってやる！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 13:22:08 ID:Ob7cMzOy

>>207
てか脱会できないの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:21:51 ID:QGgDcos5

とりあえず、親の所為なのか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:19:00 ID:Br61m4Kp

集団ストーキングをやっているのは若松

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:38:10 ID:1/Z9/iaI

>>202-203
俺の個人情報だが、カード会社から創価に漏れた臭い。
約１０年前、マインドコントロールが解けて、創価学会員につきまとわれないように学会員には引越しを知らせず夜逃げ同然に他所に移った。
親は学会嫌いの非会員なので、親は俺の住所を学会員に教えるはずはない。

２～３年間、創価とは無関係に平穏な日を過ごしたが、ある時ひょっこり地元の男子部が訪問してきた。
なぜ俺の住所が分かったか聞いたら、統監カードが回ってきたとのこと。
俺の住所は創価に漏れないはずだが心当たりがあった。
創価大学の創友会カード(ｸﾚｼﾞｯﾄ機能付き)の住所変更をカード会社に先日申請したことを思い出した。
俺の住所はカード会社→創友会→創価学会と経由したらしい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:40:34 ID:vKmKsE25

創価学会ってなんであんなにダサいの？臭いしさ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:40:53 ID:3S2FETrq

>>211
あちゃ～…怖いねぇorz
学会に戻る気ないなら、この際脱会しちゃえば？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 05:32:14 ID:lfIboc1z

>>211
「臭い」程度で証拠が無いんなら言わない方がいいよ
ネットの書き込みで名誉毀損で逮捕される時代だし
営業妨害と言われてもしょうがない内容は慎重に

↓証拠の集め方↓
俺のとある知人は以前から、引越し先に心当たりの無い
ダイレクトメールが届くのを不思議に思っていた
そこで引っ越してアパートを変わるときに
どこに申請した住所が使われるか調べてみることにした

住所がアパート名＋「A棟の１101」みたいな感じだったので
(ちなみにB棟の２階の１室目は部屋番号が2201になる)

色んな会社に転居を届け出るのに全て違う表記で書いた
アパート名＋「A棟の１101」「A棟１階101」「１棟の1101」「1101」
(どれも郵便はちゃんと届く。日本の郵便屋さんは優秀だね！)

そうして後々届いたダイレクトメールにはソフトバンクに申請した住所が使われていた
Yahoo! BB顧客情報漏洩事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/Yahoo!_BB%E9%A1%A7%E5%AE%A2%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BC%8F%E6%B4%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
↑が発覚するかなり以前に「ソフトバンクから漏れてる」事を突き止めてたので
かなり印象に残っている(すごいね！)

あなたもこれぐらい証拠があったら「漏れてる！」と言えるので
次の引越しの時は是非やってみてください

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:53:55 ID:R7/dmd7Z

脱会者とかじゃないんだけど相談させてください。
学生時代の友人に座談会やら同時中継やらに連れまわされ、洗脳されました。
けど、あと少しで入会というところで論理的なことで自問自答しているうちに正気に戻りました。
そんで、層化への入会意思はもはやない、入会しないと断ったのですが…。
最近になってそいつからの誘いが頻繁にきます。
遊びに行こうだのといってはいましたが、しまいには会館で催しがあるから行こうとか…。
一度きっぱり断ったのに再び付きまとわれて困っています。
希望を持たせないように誘いそのものを断り続けてはいますが、やけにしつこいです。
この時期に何かあるんでしょうか？
また、こういったときの適切な対処法をどうか教えてください。

216 ：政教分離名無しさん：2010/10/09(土) 18:56:28 ID:YpKP7Kj6

>>215
「やっぱり宗教は、興味無いです。」
とか、ハッキリ言ったほうがいいんじゃない？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:58:08 ID:hqi9CaMA

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要
↑
ヤフー検索

テレビやネットで説明

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 19:07:30 ID:ETsSJn/b

>>215
池田大作の高利貸屋時代の写真
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
をプリントアウトしたものを見せて、
「俺、こんな奴尊敬できないし、何が素晴らしいのかさっぱり分からないし。」
と言って断ろう。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 19:07:40 ID:Fai5V6oZ

>>215
＞希望を持たせないように誘いそのものを断り続けてはいますが、やけにしつこいです。

創価学会員がいかに狂信者集団か、よくわかるエピソードですね。

今の時期、聖教新聞拡大や年末の財務（寄付金）に向けて、一人でも新入会者が欲しい時期です。
それでなくても脱会者が増えてる現状で、彼らも必死なんでしょう。
>216さんが言うように、甘い顔を見せずに、今迄通り断り続けるしかないでしょうね。

あと、共通の友人関係に連絡して、勧誘に気を付けるように教えてあげて下さい。

220 ：215：2010/10/09(土) 19:51:44 ID:R7/dmd7Z

皆さんレスありがとうございます。
そういえば、奴は「ネット上では信心を妨害するための嘘や宣伝ばかり」とか言ってました。
しかも、ネットは見ない方がいいとまで言い出す始末…。
大人の対応で解決したつもりだったけど、やはり、穏やかにはいかないようですね。
害がなければこれからも友人でいようと思っていたけど、腹くくります。
アドバイスを参考にして、喧嘩別れ覚悟でダメ押ししようと思います。
>>219さんのおっしゃるとおり、縁ある者にも注意喚起してみます。
ありがとうございました。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 20:52:04 ID:DFRlGlkX

あと、「池田大作の素晴らしさを具体的に言ってみろ」と徹底的に聞いて下さい。
名誉博士号をいくつもとったとかそんな話をされたら、
名誉博士号を何百個もらっても博士号にはならない。
金を出せばもらえる称号をいくつも貰っているからといって、
池田の優位性を見出すことはできないと言えばＯＫ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:10:43 ID:QvIQQ+6w

>>221
ああ、それが良いですね
学会員は、極楽寺良寛（世間で言う、良寛さん）の事を、慈善事業や公共事業
で人々から尊敬され誉められた、政治と癒着したエセ宗教家で悪人だって言っ
てるんだから

どこが名誉会長と違うんですかって言えば。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:15:13 ID:SfruOJes

八王子市の警官は1/3 1/2が創価学会なんだって？？
ふざけんな、みんな何やってんだ！！恐ろしいよ

224 ：215：2010/10/10(日) 01:39:29 ID:fjovzajR

そういやそんなことも言ってましたね。
何百もの称号を得ているのは池田先生だけだとか豪語してましたよ。
あと、トインビー博士がどうのこうのといってました。
ツインビーの隠しキャラみたいな人持ち出されてもわけわかりませんよ…
誰々が絶賛したとか言う話は腐るほど聞くけど、具体的に何を成したか。
…確かに聞いたことないですね。
良寛さんという人を知らないですが、やっぱり他に攻撃的なんですね。。。
仏様がたくさんいるように他の考え方もたくさんあって当然であり、
尊重しあう考え方の方が無用な争いを生まないように思うんですがね。
ともあれ、激昂させて縁切りするカードのひとつとして使わせていただきます。
論理的に話しようとしてもすぐに抽象的な話に持っていかれたりするんで難しいですが。
そもそも会話が成り立たないというか、話がかみ合わないんでいつも変な気分になります…。

225 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/10(日) 01:44:56 ID:X0ZK28G7

>>221-222
創価学会への入会を断るのに「創価学会は良くないから
入らない」などと言うのは逆効果ですよ
相手は創価学会の良さを説明しようとして必死になり
「僕だと説明しきれないから、上の人をつれてくる」
と言う事になりかねません
そうなると、創価学会の良さなんてどうでもいいのに
大変な労力と時間をかけられることになったり・・・

とにかくなるべく早く関係を絶つのが一番だと思います

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:57:13 ID:qy3WAMtT

>>225
そういえば、以前、自己啓発セミナーが流行してた時、一番効果的なのは
反論ではなくて「僕、興味ないから」
それで連絡絶てばＯＫって聞いた事もある

227 ：五条厳護：2010/10/10(日) 10:49:54 ID:doxbZGAb

>>224
トインビー博士も、マルロー仏文化大臣との対話も知らない無知を晒しているのは君だが(笑)
そうした世界最高の知性が認めたのが池田哲学だ。論文出せばいい学術博士とは質が違う。
だからこそ世界の一流大学は名誉博士という最高の栄誉でもって顕彰しているのだ。
極楽寺良寛は偽善坊主の典型。日蓮大聖人は即座に彼の本性を見抜いていた。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:23:59 ID:lIBF9gUe

極楽寺良寛???・・・・？？？

歴史上そんな人いないんじゃないのぉ？

極楽寺　良観房　忍性　のお間違えではあるまいか

良寛さんは禅僧　良観さんは真言律僧

ごちゃまぜ脳で語られてもねぇ　（・・重箱　重箱・・ﾅｲｼｮ）

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:27:44 ID:geSsxATO

>>228
リアルでも、勘違いしてる学会員が多いです。
もう、話にならないことと言ったらｗ

>>227
これ以上恥を晒すな！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:33:50 ID:Qq5x3LDe

学会員と話し合いとか
ペンギン空飛ばすほうが楽

231 ：五条厳護最低：2010/10/10(日) 11:34:53 ID:b5AeS5Oo

>>２２４
＞名誉博士という最高の栄誉

まだ、しょうこりもなく　五条は　デマを書き込み散らしてるんだなあ
創価が嫌われる理由がよくわかるし、カルト創価の面すら汚す奴だな

はやくまっとうな人間になれよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:03:10 ID:FuYeejlt

>>227

＞論文出せばいい学術博士

そんなに簡単なら書けばいいだろ学術論文をよ
｢世界の知性に認められた｣池田偽博士なら簡単に書けるんだろ？
ハーバードの朗読会を見る限り、読むのは苦手みたいだがな、書くのは出来るんだろ？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:04:21 ID:Qq5x3LDe

書くほうは常時ゴーストライター

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:51:44 ID:qy3WAMtT

>>228
マジ？指摘サンクス
任用試験含め、うちらの地方だと幹部は間違えて教えてます

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 13:02:31 ID:lIBF9gUe

そのなんチャラ試験　価値のなさを表してますね

併せて　その幹部さんも　ほんとにそんなならば

存在そのものが　罪（罰ではありませんよ　つみ）ですね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 13:12:07 ID:iC+qEsEz

将来の不幸に恐怖を抱き、時間さえあれば題目をあげまくり、
学会活動に労力とお金を浪費する人生と、
将来はどうなるかわからないけれど、
今のこの時間一瞬一瞬を全力で生きそして楽しむ人生とどちらがよいか？
俺は迷わず後者を選ぶ。
人生は長いか短いかそれだけ。誰でもそのうち死ぬ。
だったら、今を全力で楽しんだほうがいい。
創価学会は刹那主義を悪く言うが、今の一瞬一瞬が積み重なって未来がある。
だったら今この一瞬を全力で生き、楽しんだほうがいい。
全力で今を生きた分、よい未来が待っている。
実体がよくわからない未来の不安なんて考える必要なんてない。
さあ、連休明けに脱会しよう。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 13:51:47 ID:UQkA7I0c

>>227
あまりに騙され続けられているのが可愛そうなので、種明かしします。

トインビーお爺ちゃんは悪人池田に利用されちゃいました
トインビーのお孫さんによる手記です
http://toride.org/porry/porry_rep01.html

小説人間革命にて捏造された、トインビー池田対談でのトインビー発言の究明
http://blog.m.livedoor.jp/jitsuji_kyuze/c?guid=ON&id=51401389&pos=top

アンドレマルロー氏について池田さんが幹部会で言及するときは、必ず最後に「傲慢だった」と付け足していました。
まだ、幹部会の同時中継がLiveだった頃です。
池田さんはマルローのことを快く思ってなかったみたいですよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:51:27 ID:1awp9JR7

現学会に納得いかない人は、いい機会だから年内に脱会しよう。
信仰を続けたければ、他に方法（組織）は色々あるから。
信仰心に自信があれば一人でやってもいいわけだし・・・。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:06:51 ID:uE3lqXm5

この前我が家の仏間に入った
池田大作の本がいっぱいあった
なかでも池田大作全集って厚いのが気になったので見てみたら111巻まで確認できた
一冊2500～3000円×111で約300000円
そして祖母の分を差し引いても2部ほど多めに新聞をとってると思う
不自由無い生活をしてるので文句を言える立場でないのは分かっていますが、もしよければ、そしてそんな余裕があるなら僕に私大を受けさせて下さい

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:19:13 ID:hVT4RvnP

昔は貧乏人と病人のための学会だった
今は、金持ちと健康な人しか学会はぶっちゃけ
まともにできないんなんだか寂しい話だ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:26:56 ID:3OyYrw3K

池田帝国の仕組みは
疑問や不満が出ないように、少しずつ確実に洗脳する仕組みを駆使し
会員達を隷属させて財務という名目で金品を没収するしくみに過ぎないんだよ

池田に近ければ近いほど、その「おこぼれ」を沢山貰える
会員が増えれば増えるほど、「おこぼれ」をもらえる人が増えるから
皆折伏を頑張っているし

池田に近いほど「おこぼれ」の額も大きくなるから
学会内で出世しようと頑張っている

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:36:21 ID:Qq5x3LDe

そして、
会員が減れば減るほど、一人当たりの財務の量が増えて
「おこぼれ」を貰える人も量も減りません
減らすと文句がでるから

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:44:53 ID:SfruOJes

>>239
私大なら創価大学　偏差値50　があります。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:25:34 ID:5XJ4LsCB

>>241
補足

会社や学校で影、日向あらゆる場面で
学会員同士がコネクションを活用して便宜を図りあっている
新人会員にはより財務に励んでくれるように
ちょっとした奇跡を演出してみたり
聖教新聞などの記事にすべく
サンプリング的に人選しては成功者を仕立て上げている
しかし、最近はネタ切れかネタバレなのか
ちまたでは一部が「集団ストーカー」と呼ばれているようだ
「おこぼれ」にあずかれなかった者たちが
こういう運動に走るのは当然なのだが
人数が人数だけに、多少の非合法活動でも
なかなか表に出ず、成功してしまうのだろう
非学会員との摩擦の最大の原因がこれだ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:36:56 ID:wCc/TqYM

>>244
更に補足

学会員同士の横の繋がりは
住んでいる地域、世代を問わず幅広い会員間の情報交換を可能とし
地域社会、会社組織からも一目置かれる存在になりえた
学内の障害者どうしの繋がりも出来たと思う

今はインターネットが普及し、
そういう学会員としてのメリットが薄れてきている
反面、中央で財務のおこぼれにあずかっている人達だけが目立つようになってきている

学会員同士の横のつながりを悪用した
就職の斡旋、ライバルの蹴落とし等
非合法活動に走ってしまうのは無理のない事なのかもしれない

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:02:54 ID:1/5jx0ci

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:05:10 ID:GQ5NIQUB
基本的に「そんなの関係ねー」です。
自分より良い就職先に勤めている部員に対しては無理難題を押し付けて、
会社を辞めざるを得ないように追い詰めますが、それも当事者は「関係ねー」で
済ませてしまうようなところです。

247 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 01:56:26 ID:kKz15Zrh

>>184さん
今さらなレスで大変申し訳ありません。

もうスレをお読みになっていらっしゃらないかも……とは思ったのですが、
書き込んで頂いた内容は大変有意義で、遅まきながらでも何かしら議題として
皆様にもご参考になれば……とレスを書かせて頂くことにしました。お許し下さいませ。

>普段は2世3世スレをロムしています。

はい、私もそちらのスレはよく読ませて頂いてます。私自身は外部のアンチですので、
場違いかと思いこれまであまりスレに書き込んではおりませんが。

>間違っているとは言え、心の拠り所にしているもの信じているものを否定する時は
>何とも言えぬ喪失感とそれに伴う痛みを味わいました。

もう十年くらい前になりますか……私が名無しで創価板に書き込み始めた頃に
色々と教えて下さった元学会員さんも、あなたと同様に仰っておられました。
「世界から色が消えたように感じた」と表現され、その後のリハビリとも言うべき過程が
如何に苦しいかについても語って下さいましたよ。

件のスレで信者側に対し非常に対立的な立場を取っている私が申し上げるのも何ですが、
あちらでも申し上げた通り、私の示したような対立的な姿勢は、疑問を持った会員さんの
相談に乗るときにも、また勧誘を断る際にも逆効果となる場合が多くお勧めはしません。

>>225で八一三さんがアドバイスされている内容に私も同感です。

248 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 01:58:42 ID:kKz15Zrh

>>247続き

私がスレによっては対立的な態度で応じておりますのは、第一に彼らを刺激し創価信者の狂信的対応の
実例を引き出すことで、逆説的にこの問題に悩む場合の、そうした悩みの元凶になるのはこうした
カルト内の風潮・対応によると分かりやすく例示し、創価問題への理解を得るためです。

第二に、脱会や非活動化には仰るような痛みや喪失感が伴う訳ですが、併せて「この選択が本当に正しかったのか？」
といった不安が、後から強烈なフラッシュバックと共に押し寄せる場合もあります。
中にはそれで再度、組織に戻って活動なさる方もいるくらいです。

人によっては、その不安を振り払うためにネットでアンチをなさってる方もいるでしょう。
これは信者側が、その自信満々な外面とは裏腹に、常に信仰に対する不安を内在させているからこそ
リアルで活動に駆り立てられたり、ネットでもアンチを妨害しようと謀ることと表裏一体です。

カルトによるマインドコントロールの一端は、このように人々を不安によって駆り立てる点にも表れています。

このようなフラッシュバックに追われてアンチをなさっている場合、ネットで信者と出会っても中々、
冷静に相手を論破するのが困難です。ですから、代わりにと申し上げるのもあれなんですが、
挑発→論破→信者側遁走という状況を故意に作り上げることも、幾らかは元会員さん方の役に立つのではないか？と考えています。

こうした相談スレでアンチ的な価値観を相談者に押し付けるような真似は、私は大反対です。全くの逆効果でしょう。

249 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 02:01:29 ID:kKz15Zrh

>>248続き

>いきなりペット（信仰・宗教）そのものを否定するより、ペットの育て方（教義の解釈の仕方や組織の信仰の指導
>の在り方や個人の信仰の在り方）に疑問を持たせた方が耳を傾けるかもしれません。（自分の場合はそうでした）

そうですね。もちろん人によっては信仰そのものに疑問を持たれる（大学で宗教について体系的に学ばれ、
それがきっかけとなり創価学会の信仰の謝りに気付かれたという方もいらっしゃいます）
という場合もありますから一概には言えませんが、こちらの否定論を頭ごなしにぶつけるのではなく、
相手の個々の事情をくみ取り、まずはその方個人に合った疑問を喚起する方針には賛成です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3784/1089161852/l50

↑は、脱会スレと併せて私がある個人掲示板に参加していた時のやりとりです。もう６年以上前のものですが……。

>私は、信仰は捨てていません。
>これからも、捨てるつもりはありません。

と仰る方に対し、私は↑で信仰を否定するようなことも、また望まれもしないのに
創価教学の解釈の誤りを説くようなこともしておりません。
実際、この方はその後家族と一緒に脱会され信仰も捨てられた訳ですが、もしも
頭ごなしに信仰を否定されてたら、逆に意固地になられたのではないか？と考えます。

脱会ということを考えても、大切なのは「脱会すること」や「アンチ的な正義の実現」などではありません。
大切なのは、相談された方個人の現実的な負担が、現状より軽くなることです。

ですから脱会ということを持ち出して信者側を交渉のテーブルに乗せ、例えば脱会の中止と聖教新聞の購読継続と引き換えに
無理な役職や活動から手を引くことを承知させて、再度強引な対応に出たらこちらも躊躇なく脱会するぞと
念押しして落としどころとする、などといった現実的な対処もあって然るべきでしょう。

この辺りは、>>1にリンクしてあるFAQにも一例として法律ヲタさんの示された御助言が
掲載されていますので、良かったら皆様もご一読下されば有益かと思います。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:23:45 ID:dancBBJL

体験きくと実証が出るほど真剣に真面目にやっててえらいと思う反面、
題目何時間も上げるならその時間別のことする方が有意義じゃね？とも思ってた。
学会歌は軍歌みたいだし、同中も幹部の話し方が無駄に元気。
生命力溢れてますアピール？
「どうでしょうか？！」って力強く問われても。
池田センセの話にみんな笑ったりしてたけど全然面白くないから笑えないし、
ほとんどなんかからの引用だし、なに言ってるかわからない時もあって退屈で眠かった。
こんなの時間の無駄だと気づいてからは行かなくなった。

それから「財務を何円したからいいやって考えてませんか？生活をやりくりして節約したお金もまわすくらいじゃないと！」
幹部が会合で話したのをきいてものすごい勢いで冷めた。
ビタ一文払いたくないと思った。節約したお金何に使おうがその家の自由だろ、お前の考え押し付けんな。

すみません。なんか吐き出したくて

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:13:50 ID:JtbzfPA2

ぜんぜん問題なし

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 08:22:17 ID:Zx8NJUmd

>>243
慶應大学を受けたいんです
受けるなとは言われてないけど私大はやめてほしいみたいな言い方はされる
俺に言わせれば創価学会はやめてほしい
ちなみに創価大学に行くくらいなから後期で駅弁受けます

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 08:59:07 ID:7cxnA22h

>250
本物の学会員に見せかけるニッケン宗工作課の新手の指令実行乙w

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:20:59 ID:keWc+fCC

>>252
創価大学みたいなFランいくな。創価企業のコネも4，5年後には通用せんぞ！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:32:12 ID:gdBP9YYl

>>250のような、実感のこもった書き込みが良いんだよね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:44:54 ID:pfnA9KlY

>>253

悔しかったらコピペ以外の技も駆使出来るようになれはいいじゃんｗ

まあ、その脳みそじゃムリだわな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:27:40 ID:ysA6SZgy

アンチ必死すぎワロタ

258 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 14:28:16 ID:kKz15Zrh

>>255さん
同感です。>>250さんはスレ荒らしなど気にせず、またいつでも吐き出しにいらして下さいね。

それにしても……過去、２世３世スレなどにも多くのご報告がありましたし、
資料屋さんや山椒島さんもご指摘なさっておられましたが、
創価学会の金集めの冷酷さとその使い途の俗物っぷりには呆れ果てるばかりです。

相手が病人だろうが年金生活者だろうが、お構い無しにその生活を搾り上げ、
「金を出すことが功徳に繋がる」と煽りたてる。こんな組織はクズだと思いますよ。

>>256さん
昔は色々凝った妨害工作やってたんですよ。熱心な女子部が脱会相談者に成りすまして、
『脱会スレに相談→しかし学会員に励まされる→改めて信心の素晴らしさに気付き立ち直る』
なんつう猿芝居を演じてたこともあります。いやホントにマジでｗ

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-18.html

その時のやりとりと顛末↑です。
>>253みたいな脳が不自由な人の言いがかりは、以前の妨害工作に比べたら可愛いもんですよ。(笑)

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:41:47 ID:pfnA9KlY

>>258

ご教示ありがとうございます

なるほど、儲は退化してる訳ですね
｢進まざるは退転｣なんですかねｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:43:47 ID:Mu0Ynw2z

大倉商事にて、貸し金回収に辣腕を発揮
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

この時から成長してないようで

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:26:13 ID:wpj3sho2

手元に一枚残した内容証明と配達証明って、どのくらい保存しとけばいいんでしょうか？
あと向こうから脱会の手続きが終わったような連絡てくるの？
世間知らずの教えてクンで申し訳ないけど宜しくお願いします

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:31:23 ID:JtbzfPA2

退化とは進化の一系統

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:05:19 ID:ux9C25Sw

>>261
自分は先月脱会した者です。
脱会届を出した数日後、地区の学会員数名が「脱会届を受理し地区組織の方でもそのように手続きします」と自宅に確認しにきました。
内容証明や配達証明の控えに関してはよくわかりませんが、今後創価絡みで何かあっても困らないように自分は保管しつづけるつもりです。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:43:42 ID:BuF+roR9

差出事業所における謄本の保存期間は5年間です。
このため、感熱紙等5年間の保存に耐えないものは、謄本の用紙として使用することができません。
http://www.post.japanpost.jp/question/82.html

>>261
郵便局側は５年間保存するようですね。
普通はそれで問題ないでしょうが、相手が創価だとちょと不安ですねｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:44:34 ID:10vS76Kp

岡村の復帰はないと思う

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:02:32 ID:0e1GTUnI

>>265
俺も岡村の復帰は無いと思う。
帰ってきても周囲が変に気を遣うだけだろうし、
何よりそういうのを岡村は一番嫌がるからね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:46:33 ID:hSj8WxuA

>>265-266
誤爆？

268 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 23:47:56 ID:kKz15Zrh

たぶん誤爆なんでしょうね。誤爆なら誤爆と書いといてくれたら分かりやすいんですが。

>>259
だれうまｗ

>>260
まるで成長していない……(AAry

>>262
確かに、使わない器官が退化して痕跡器官になったりするのも進化です。
使わない骨が無くなったりとか、あと他の用途に進化の過程で変わったりもしますね。
例えば古生物学的に言えば、哺乳類の定義は爬虫類の顎関節を耳の中に収納したものとなります。
耳の中にあるつち骨やきぬた骨は、元々爬虫類では顎の骨ですから。

――ただ。この流れでそれを言うと、信者は脳を使わないから
進化の過程で退化してしまったんじゃね？という皮肉になってしまいますがｗ

>>263-264
的確なご回答、深謝。
今後ともこのスレを宜しくお願いします。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:22:02 ID:xMd0Wm9W

脱会者は増えてるようですね。
止まらないようです。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:23:36 ID:0naZXkOY

>>269
なにか工作員臭いんだよね
違ったら申し訳ないが
いずれにしても、小細工はダメだよ

271 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/12(火) 01:18:56 ID:F8O/49DW

>>250
いやあ同感
学会歌も子供の頃は違和感かんじなかったけど
ちょっと大きくなってから聞くとなんで全部軍歌調なのかと
あと歌う時大げさに音頭取るのもイイ大人がやるの見るとかなり引く
（文化祭ビデオで軍歌調でも創価調でもない、妙にいい歌があったりして
気がついたら覚えて鼻歌歌ってたりして、それはそれでへこむorz）

財務も「したぶん以上に返ってくる」みたいな事言われると嘘つけーと思う
新聞を取ると功徳になるとか製品は製品以上の価値はないだろーと思う
自分とこの製品を沢山売りたいからってそういう売り文句は無いでしょ
わが社の壷を買うと今世と来世で幸せになります
とか言ってるのが居たらそれはただの詐欺だー

でも「お金返ってきました」って体験発表しちゃう人もいるんだよなー
財務の前になるとそういうの言わされてるのを聞くと、いいように使われてるなーと思う

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:44:58 ID:j59yka5C

>>271
他スレに貼られてた、池田体型の女性が扇子を手に舞う動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3tl_8OD4kJ4

それを見た後、創価ｎｅｔで学会歌を色々聞かせて貰ったけど、確かに軍歌調は心を動かされますね。
何かの弾みで入会してたら、多分私も、何の疑問も持たずに学会歌を歌ってたかもしれません。
音楽はイイ意味でも悪い意味でも武器になりますね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 09:09:03 ID:IK2rcTtl

自分は軍歌調は個人的に怖いイメージがあってダメでした。
それに合わせて扇子振って踊るのも何か狂気じみててついていけなかった…ドン引きでしたねｗ
人それぞれですね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:28:40 ID:kgvQb9WV

>>263-264
お礼が遅くなってごめんなさい。大変参考になりましたm(__)m

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:27:15 ID:UnQJP59y

工作員を送るほどの価値がある
と、思い込まないと生きていけない
学会員の真実がここにある

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:03:19 ID:XU6YCQ2y

>>275
創価儲は
｢アンチは便所の落書きに必死｣といいつつ、自分が工作員でしたって落ちだからねぇ

何がしたいのかわからんよ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:45:03 ID:xMd0Wm9W

>>270
なにが小細工かわかりません。
脱会者数を耳にしまして、清々しい想いです。
詳細は書きません。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:42:59 ID:6D6Siq82

学会員にとって代作ってどんなもん？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 05:34:12 ID:05T8+1kk

>>278
周りの信じてる人をみてる感じでは
「先生」と思ってる人が一番多いんじゃないかな

東京の方の人はどうか知らんが
田舎だとせいぜい聖教新聞やグラフの写真か
ビデオにちっこく出てるぐらいのしか見れないから
あんまり「神様」とまで思ってる人は今の所みたことない

でも子供の頃バリの家に行った時に見た
特殊な扱いとしては聖教新聞を切り抜く時に
裏の先生の写真が切れないようにとか
聖教新聞を踏むと先生の写真を踏むようになるから
大事に扱うように（床に置くな）ぐらいかなあ

そういえばうちの婆さんは池田先生の写真を
切り取って集めてたな。華やかな写真をみてうっとりしてた
婆さんは創価の皇族みたいに思ってたかもしれない
もうずいぶん前に死んだから集めた写真も
もう全部捨てられてるだろうけど

280 ：↓検索：2010/10/13(水) 06:56:09 ID:pO+dHIsv

『NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？23』

中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #1-3
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4&feature=related
中国はいかにして「チベットを侵略したのか」 #2-3
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s&feature=related
中国がいかにして「チベットを侵略したのか」 #3-3
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo&feature=related

>>394-400
※「習近平(太子党)」がトップになる下地が作られてきますから、それにシフトした対中工作として国防意識を高めたり、…今黙ってる奴に注目！

>>59-60
(加瀬英明＆石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 10:17:18 ID:l4KDm9FP

>>1以外のやり方で脱会ってできないの？

脱会する手続き頼んだら、すんなり受け入れてくれたんだけど。

282 ：政教分離名無しさん：2010/10/13(水) 10:43:18 ID:xuabVBZb

>>281
脱会が人によっては、もみ消されるからでは？

283 ：真鍋卓介：2010/10/13(水) 12:04:10 ID:A0X4vnIr

・著作権無し　　世界中のマスコミ殿　自由自在に使用可能・編集・転載OK 裏はご自分で
・一般人も自由自在に編集　コピーペスト他　転載・使用・自分の手柄にして配りまくってOK　　著作権無し
●創価学会・洗脳電磁波・使用周波数帯域・開発者　全て創価大学卒　URL　http://ci.nii.ac.jp/naid/110002506264/

●価格.COM 　電磁波測定器　3千円台～　http://kakaku.com/search_results/%93d%8E%A5%94g%91%AA%92%E8%8A%ED/?category=&c=&act=Sort&sort=priceb
★人間の耳が20000HZしか聞こえへんおもて　超音波・電磁波・思考盗聴　40000HZ ±5000HZ でいろうとったら　創価学会がなんぼのもんやねん　3000円で丸見えやないけ！

●電磁波　音声合成装置　思考盗聴器　URL付き　　
URL http://www.t.soka.ac.jp/Grad/thesis/summary/yamane.pdf

●一部始終書いたブログ　クリックするだけ　http://d.hatena.ne.jp/manabetakusuke/

あらま　　意外と少ないのね　　おわりかしら゜゜゜゜゜゜゜゜

よい子の足し算　引き算　による　総創価学会員数　＝　信者数

日本の総人口　1億2000万人　　　　有効投票　約　8000万人　　衆・参議員平均投票率50％

約4000万票有効総数　として　公明党支持率　約3％　ということは　　　約120万人

しかも創価学会員票は　F(フレンド票・友人票)が一人3倍以上としていることは？120万人割る？

武富士も会社更生法やし　後藤組も解散やし　最高検察庁にもメス入ったし　　創価学会　Xデー

Xデーは血出痔の大画面で！

●電磁波　音声合成装置　思考盗聴器　URL付き　　
URL http://www.t.soka.ac.jp/Grad/thesis/summary/yamane.pdf

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:18:49 ID:hdPV1SON

公明党の衰退（数字は議席数）

第13回参院選■∥■■■■■■■■■27
第20回参院選■∥■■■■■■24
第21回参院選■∥■■■21
第22回参院選■∥■19

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:35:44 ID:YXc+CFst

>>281
でも>>1の方法が一番確実なんじゃない？
自分は「脱会したい」と伝えてもマトモに取り合ってもらえなかったから自分で脱会届出したクチですが。

286 ：信じることは根拠がない：2010/10/13(水) 12:57:30 ID:RPTdRdw4

ところが、である。ご存じの通り今年になってスイス銀行は
「個人名義の預金」を一切扱わなくなってしまった。団体名義
（創価学会名義）だったら預かってくれるのだが、池田大作は
１兆円の資産を「個人資産」としてスイス銀行に預けていたのだ。

　で、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったので、仕方なく
池田大作名義の個人預金は他所に移すしか方法がない。
紆余曲折はあったようだが、結論として、ニューヨークに六〇
〇〇億円、ブラジルに四〇〇〇億円と振り分けられた。

創価学会員に検索させよう　２ｃｈ　創価学会

一人ずつ逆折伏するしかないぞ

287 ：政教分離名無しさん：2010/10/13(水) 19:42:44 ID:xuabVBZb

>>286
事実だとしたら、凄い金持ちｗ
これは、外部からも変なのに狙われるよなぁ。

288 ：五条厳護：2010/10/13(水) 20:26:12 ID:HGaUGK6P

>>286
こうした名誉毀損罪というれっきとした犯罪にあたる根拠もない風説を流すのが君ら
組織アンチの仕事ということだな。
逮捕・起訴の危険を考えれば、カキコ１円では割の合わないバイトだと気付かないか？(爆笑)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:42:37 ID:V0zT4vQQ

>>288
逮捕というのはない
マスコミに取り上げられれば、当然書き込み内容も取り上げられるし
今までこの板を知らなかった一般の人も興味を持つようになるし

また、タレントの北野誠さんの例にあるように
創価とヤクザの関係についてテレビで言及したところ
一時芸能活動自粛に追い込まれた
後藤組組長の本が出版されて、戻ってきたという例がある

創価が悪であり
創価が魔である

すなわち創価が悪魔なのだ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:42:37 ID:UdAQAVzn

しかし池田の個人資産がたった一兆円って少な過ぎないか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:43:04 ID:9R216iyX

はぁ？なら訴えれば？
じゃないと増長したアンチが増えるだけだよ
れっきとした犯罪なんでしょ？
犯罪を見逃すの？
訴えなきゃ逮捕されないの解らないの？
どんだけばかなの？

292 ：池田：2010/10/13(水) 20:44:34 ID:V6oMN/pU

オイｯ、俺の書き込みに文句あるか？
バカヤロー！

293 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 21:48:37 ID:F48Xmbyj

>>288-289
どっちもどっちの煽り合いは別のスレでやってくれんかね？
ここは一応、真面目な相談スレなんで、創価側の煽りもアンチ側のデマもノーサンキューです。

>また、タレントの北野誠さんの例にあるように
>創価とヤクザの関係についてテレビで言及したところ
>一時芸能活動自粛に追い込まれた

そんな事実は確認されてないよ。一時期流行ったコピペは単なるデマ。
ネットのデマを一々真に受けてるようじゃ、創価の大本営発表を真に受けてる信者のこと笑えませんよ？

294 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 22:04:39 ID:F48Xmbyj

>>281
>脱会する手続き頼んだら、すんなり受け入れてくれたんだけど。

そういう書き込みが昔から定期的にわくんだけどさ、
具体的な手続きについて解説してくれたためしがないんだよね。

そして、そういう組織だからこそ>>1のような方法が必要になってしまった訳です。
宗教団体なんて手続きもへったくれもなく、ただ一言辞めるで
円満に辞めさせてくれなきゃ本来はおかしいんですよ。
創価学会だって中には良心的な幹部もいるから、そういう相手が間に入った場合は
話しただけで辞めることが出来たというケースもあると聞きますよ。
本来は、全てのケースでそうでなければいけない。

創価学会が反省して、>>1のような方法が必要ない組織に生まれ変わるのが
筋道であって、このスレに文句をつけてもはじまらないのです。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:08:14 ID:HVfACua4

言論統制は不可能だね。
こんなにネット情報で層化の真実が暴露されているのだから
幼稚な脅しは無意味だということは国民みんなが知っとるよ。

名誉毀損罪で訴えたら逆に層化の不利になることも知っているだろうに
悪いが層化は動けない。
真実が明るみになる一方。つまり崩壊へ向かうのだよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:21:16 ID:9oV+9y9X

>>288
創価学会の君は名誉毀損罪のこと全然分かってないじゃん。

名誉毀損罪は、公然と事実を摘示した場合に適用されるんだよ。
つまり、今回のケースで名誉毀損罪が適用されるとしたら、池田の資産が一兆円であることが事実でなければならない。
つまり、あんたが名誉毀損罪を持ち出したのは、池田の資産が一兆円であることを事実として認めているんだよ。

＞根拠もない風説を流す

これはまた名誉毀損罪とは違う罪だから、法律の知識も無いくせにデマ流してないで勉強してきな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:49:19 ID:QE8PTLSL

>>288 ゴジョキンさん

また叩かれちゃって　おスキですねえ

叩かれるの　そんなに快感なんですか？

いっそＭってＨＮにして　Ｓさんと

ピシッ！　アヘッ　うふーん　もっとぉ～～

のほうが　お似合いみたいですゆ(=yo）

298 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 22:59:18 ID:F48Xmbyj

やれやれ全く……本当はこういう内容は法律ヲタさんに頼りたいんだけど。

>>296
君こそトンデモを書かないように。

名誉毀損罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
>事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
>名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない

Wikipediaに載ってる程度のことくらい調べてから大言壮語したまえ。
名誉毀損罪は、虚偽に対しても成立するよ。常識で考えれば当たり前じゃないか。

あとね、以下は刑法上の名誉毀損罪ではなくて民事裁判の話だけど

http://d.hatena.ne.jp/three_sparrows/20100731/p1

このように↑、ネットに出回ってるようなデマで創価学会を攻撃して敗訴し、
高額の賠償金をお布施する羽目になったバカもいるよ。
これも当たり前の話だけど、日本は法治国家なんだから、
やりたい放題の憂さ晴らしやデマによる攻撃などがＯＫなはずないだろう？
万一、創価学会に対してだったら何をやってもよいと勘違いしてるなら、
そんな危険思想は即刻捨てるべきだよ。

アンチがアホなことを書けば、アホな信者もよってきてスレが荒れるだけ。
それで真面目な脱会相談が書き辛い雰囲気になったら本末転倒だろ？
アンチ側も、それを少しは考えるべきだと思いますよ。

299 ：五条厳護：2010/10/13(水) 23:00:00 ID:0LXDfA6B

>>297
なに、組織アンチ君らがどの程度の知的レベルか監視するためにあえて間違いカキコで釣っただけだ(笑)
図らずもスレ主から北野某の話がデマ捏造と晒されて組織アンチの化けの皮がまた一枚剥された訳だが(笑)
私自体ここにはもう来るつもりはない。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:01:37 ID:9R216iyX

はいはい
さっさと逃げな

301 ：そうか　そうか：2010/10/13(水) 23:03:05 ID:D9chmyZN

>>299
五条さん、このまま遁走ですか。
その前に組織アンチの定義を教えてください。
それとあなたが組織アンチと見なしている方はどなたですか？

302 ：ギャグ携帯：2010/10/13(水) 23:05:12 ID:Q72PjUcz

>>299
あ、コテを捨てるの。早かったねぇ～。
まあ名無しでもボロを出すんだろうけど、さすがにもう少し考えて書いてね。

303 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 23:06:46 ID:F48Xmbyj

>>299
はい、さようなら。二度と来ないでね。

>>301
スレ違い。やりたかったら自分の常駐スレにでも誘導してそちらで続けて下さい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:08:52 ID:YXc+CFst

>>294
本当にそうですよね。
「辞める」の一言で済んだらわざわざこんな手間暇かける必要もないのに。
でも、一筋縄じゃいかない団体だからこそ自分は手間暇かけてでもきちんとした形でちゃんと証明できるものを残しておこうと思いました。
今後、何らかのトラブルに巻き込まれたり関わるのはまっぴらごめんですからｗ

305 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 23:41:47 ID:F48Xmbyj

>>304さん
そうそう！全くその通りなんです。
まぁこういうと創価側は「会社や学校を辞めるときは一言辞めるじゃ済まないだろ！」
とか言い出してゴネるんですが、会社や学校と宗教は違いますよ。(笑)

http://www.asahi-net.or.jp/~fg4y-med/qandak.htm

↑は、とあるプロテスタントの教会のＱ＆Ａです。一言辞めると言えばそれで済むけど、
それも言いづらいなら単に顔出さなくなれば済むとまで書いてあります。

『「一言辞める」と言うんだって、言いづらいだろうなぁ……』

宗教というのは心の救いを扱うのですから、↑このような想像力と配慮、思いやりがなければ意味がない。
創価学会は逆に、"心の救い"ではなく"心の重荷"ばっかり増やしてるように感じますね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:12:00 ID:e8tkeCrT

>>305
心の重荷…ズバリ!!その一言に尽きますねｗ

今、脱会に関して悩んでおられる方々が一日も早く、一人でも多く解決・解放されることを願っております。
宗教や法律等に関する知識は乏しいですが、自分の経験を通して何か力になれることがあれば、微力ながら応援させていただきたく思います。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:29:46 ID:KWnRy6O5

嫌がらせの電話とかありますか？

308 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/14(木) 01:07:13 ID:1qIbfIrL

>>306
是非とも、宜しくお願い致します。何よりもスレにとって有益なのは、
>>306さんのように実際に体験された方の生の声だと思いますので。

今後とも、ご指導ご助言を賜れば有り難く存じます。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:19:48 ID:e8tkeCrT

>>307
自分は嫌がらせの電話は受けたことないですね。
ていうか、そもそも入会当初自宅に固定電話がなく携帯のみで
その後番号も数回変わっていてその都度知らせなかったんです。
まわりに個人情報を漏らすような人間もおりませんし。

脱会して１ヶ月が過ぎましたが、今のところ平穏に暮らしております。
脱会前までは何の承諾もなく勝手に聖教新聞を投げ込まれていましたが(代金はあちら持ち)それも今はなくなりました。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:34:43 ID:HaS809XD

平穏が一番よね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 05:24:44 ID:Z+xwgWTx

>>305

＞日本の大手の仏教の宗派は、他の神や仏を信じてはいけないとは言わないでしょうから
そのままにしておいてもかまいません。

笑いました
創価って大手じゃないんですね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 05:48:49 ID:Z+xwgWTx

>>299
後出し釣り宣言ｗ
オマエはかごめかｗ

もう信じられないから、嫌だから退会したいのに
｢退転は墜地獄だ｣
｢成仏できないぞ｣
などと言うのって、
それだけで宗教の意味が無いと思うけど

心の平穏を目的としているんじゃないの、宗教って

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:36:35 ID:e8tkeCrT

>>312
ただの脅しですよね。
でも、洗脳が解けて心底嫌気がさした人間にとってはそんなの脅しにもなりませんがｗ
自分は脱会を阻止する為に必死だな～、程度にしか思わない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:46:03 ID:Z+xwgWTx

>>313
｢貴方のため｣とか言うなら早急に身をひいて欲しいっつーのにね

本当、勘違い異性みたいで嫌ですわ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:36:09 ID:AzChKcw1

>>312
>心の平穏を目的としているんじゃないの、宗教って

宗教とは

※なぜ自分はこの世に生まれたのか
※なぜ自分はこの境遇に生まれたのか
※なぜ自分はこの親のもとに生まれたのか
※なぜ自分はこの身体に宿ったのか
※なぜ苦しみや病気や障害があるのか？
※この世をどう生きれば良いのか
※死後はあるのか、あるのならばどなん所か、この世との関係は？
※神とは？

といった問題・疑問に対して理性が納得する解答を与えるものだと思います。
理性が納得すれば受け入れるも良し、しなければ捨てるも良し。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:39:24 ID:xy2YkxOJ

で、カルト信者の出来上がりか

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:15:09 ID:AzChKcw1

反社会的なものは理性が納得すればという段階で振るい落とされます

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:36:24 ID:e8tkeCrT

>>315
自分は日々の生活の中でそういったことを深々と考え込んだりしないからよくわからんけど、それらの答えを求め納得した結果、心の平穏が訪れるのでは？
悩みが解消されたり問題が解決すると気分がスッキリしたりホッと落ち着いたりするでしょ？
それって心の平穏じゃないのかな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:42:53 ID:vttP2mwZ

朝鮮の歴史からなぜ反日なのか、創価との関係まで、すごく具体的に分かり易い
長いですが、本当の日本人の方には一読をお勧めします

http://jig132.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1014yrnD72akeFf9/3H?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.eonet.ne.jp%2F%7Emitukiti%2Fchon%2Fchon2.htm&_jig_ad_=1&guid=on

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:43:21 ID:HaS809XD

まぁそういうことだ
んで、教えというのは昔の人はこんなことを考えて答えをだしたというものであって
問題や答えを押し付けるものではない
なにより、考えるだけなんだから
宗教という組織に属したり、金を払ってまで維持したり、それに依存したりするものでもない

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:54:37 ID:wxs3V8En

≪≪そうだったのか！リチャード・コシミズの学べるニュース≫≫

何故、メディアは執拗に小沢を責め続けるのか？
何故、新聞とネットの世論調査は全く違うのか？
何故、民主党には２つの顔があるのか？
何故、小泉竹中政治は日本経済を破壊したのか？
何故、右翼なのに日本人ではなく朝鮮人が多いのか？
何故、オウム事件・9.11事件の黒幕が同一人物なのか？

■■リチャード・コシミズ【正しいニュースの読み方】静岡沼津■■ 　（連続再生）
http://www.youtube.com/watch?v=hUyaj-_pDLk&feature=PlayList&p=103CF7B14BDA2232&index=0&playnext=1

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:55:56 ID:AzChKcw1

>>318

そうです。知識欲が満たされればすっきりします。しかし、日々過酷な境遇で生きている
人の場合は平穏とは程遠い状況に有り求めるものも切実です。簡単にああそうですかとは
行かずそれ相応の内容を必要とします。

そういった要求に理性の納得する解答を用意しようと思えば、宗教は一部の信者だけとか
国とか民族、性別、階級、貧富の差に関係なく、もっと言えば地球上に人類が誕生した時点から
今現在の人間に至るまでを視野に入れ、公平・平等で破綻の無い教説を説かなければ納得させる事は
出来ません。なかなか簡単にはいかないものです。

もし人間の拵えた宗教というものが絶対的なものであるのなら、それ以前の人類はいったい
どうなったのでしょう。そんなものがない時代の膨大な地球上の人類はただただ無駄な
人生を強いられていたのでしょうか？という疑問にも納得のいく説明が出来なければなりません。

そういった問題・疑問は題目をあげれば理解出来るようになる。という類いのものではありませんし、
厳しい理性・知性のジャッジをパス出来なければ到底納得など出来ません。

みたいな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 17:05:13 ID:1I5tLDr0

>>321
もっと、コシミズの正体を知ろうな
　　　　　　↓

なぜリチャードコシズミは中国ｽﾊﾟｲを黙認し中共弾圧を黙殺するのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192121916/

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:49:28 ID:e8tkeCrT

>>314
本当に「貴方のため」と思うなら押し付けたり縛り付けたりせず好きにさせてほしいよね。
ほっといてほしいことだってあるし。
勘違いのありがた迷惑なだけだよｗ
その行為が相手を困らせたり悩ませたり不快感を与えてるってことに気づいてほしい。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:24:56 ID:Z+xwgWTx

>>324

そうそう
結局｢あなたの為｣といいつつ自分の成績にしたいのが見える儲もイヤだし、
純粋なんだろうけど、狂信状態創価スイッチ常時オンで｢池田センセーの素晴らしさ｣なんぞ語られても、、、ねぇ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:34:33 ID:X+4lu47P

↓学会の幹部と会員という観点で見ると思わず噴出すCM
http://www.gaitameonline.com/cmmedia.jsp
※CMの広告内容は関係ありません

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:43:09 ID:e8tkeCrT

>>326
「は？」って言いたくもなるわな～ｗ
そりゃドン引きもするわな～ｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:47:51 ID:HlNYLiaz

>>321
満たされてすっきりするというのはその時だけの話で、自分の存在理由や直接の生に対しての
問題でさえ、常に眼前明らかにあり続ける事はあり得ない。

むしろ自分自身が生命の根源を解明してしまう事により、精神的に社会から孤立してしまった
り、現実的にどうしようもない問題に直面してしまい、結果的に周囲を遮断せざるを得なくな
ってしまったりする可能性の方が高かったりする。

「宗教」というのは宗教団体とか宗教組織を指していて偏見かもだが一見、法という不変の
言葉を説いている様に見えるが、現実には法自ら否定している現実社会に階層を設け、金銭や
人の柵をやり取りしてしまっている非常に矛盾した世界だと思う。

「信仰」とは内なる自分の煩悩と常に向き合い、眼前の事象を惑うことなくありのままに受け
入れる事のできる境涯を指し、現状の宗教団体でその姿勢を確立できている組織は極々限られ
ていると思う。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:26:08 ID:x5Z3yqgp

>>315
使命という言葉で信者を束縛するのも宗教ですよね。

なぜ？に明解な理由があると錯覚させることで「宇宙の法則」だとか
いい加減なものを信じさせるのに成功してるのが創価学会です。
人間は理由がはっきりわかると安心する生き物。
「偶然」や「たまたま」が苦手だという「弱み」に、宗教は付け込むものです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 09:31:00 ID:eM1Rtl7C

創価って何かにつけて「大勝利」って言うけど気持ち悪い。
自分自身に打ち勝つとかならわからんでもないけど。
「若さの勝利やな～」とか言われた時には何それ？と思ったよｗ
何でもかんでも勝ち負けに結びつけないと気が済まないのかね。
攻撃的でガツガツしてて嫌だわ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 09:47:45 ID:F1RArOOH

>>329
>>>315
>使命という言葉で信者を束縛するのも宗教ですよね。

束縛するようなものは偽物ですね。人間は本来自由であるべきです。

>なぜ？に明解な理由があると錯覚させることで「宇宙の法則」だとか
>いい加減なものを信じさせるのに成功してるのが創価学会です。
>人間は理由がはっきりわかると安心する生き物。
>「偶然」や「たまたま」が苦手だという「弱み」に、宗教は付け込むものです。

理性・知性を宗教の上に置き、その宗教の説く内容を思考吟味し判断することです。
おかしなものや怪しいものはこの段階で振り落とすべきです。
辻褄が合わなかったり矛盾が生じるような教説は「ああそうですか」と安易に受け入れる
ことをせず拒否することです。
しかし創価に限らず宗教の下に理性を置いている方が多いのではないでしょうか。
人間に当り前のように備わっている理性・知性よりも、何やら仰々しい宗教的な物の方が
上等に感じるのでしょう。

しかしこう言ってみたところで御利益信仰が目当てで信仰している人には馬の耳に念仏かもしれません。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 10:36:19 ID:Lw4RhByQ

>>330
人間というより宗教自体、本来自由なものですよね。

井上靖の「敦煌」で、
>>「他の僧侶はどうした？」「避難した。併しそうした人たちのことはどうでもいい。
われわれは自分たちの意思でやっているのだ。」

という言葉があってじんときた事があります。
７０年代、氏と対談されたという池田氏ですが、彼から一体何を学ばれたのか甚だ疑問です。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:16:52 ID:2tKF0hnu

>>332
その敦煌に出てくるような戦争にならないために命がけで闘ってきたのが創価学会だ。
世界192ヶ国に会員がいて学会は正義と平和の使者として、池田先生は人類の指導者
として尊敬・賛嘆されている。大学や政府自治体などから顕彰依頼が殺到しているのが
その結果であり現実だ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:40:24 ID:53mKNgIg

>>333
はぁ？
寝言は寝て言えや

イラク戦争推進した公明党の支持母体が片腹痛いわ！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:53:34 ID:Lw4RhByQ

蓮レス失礼。。。
>>332
>>命がけで戦ってきた
>>尊敬・賛嘆されている
それは池田氏と学会組織への脅威・警戒からであって表向きはともかく決して心よりの
尊敬・賛嘆ではありえないでしょう。
真の尊敬・賛嘆される人格者や組織であればこれほどの心を病み、人格を失った会員を
生み出す様な組織にはならなかったはずです。

他国も馬鹿ではないので、これほど各国の偉人、権力者との写真を表向きにアピールさ
れれば世界第一の商業王国、日本に力を及ぼしたい人ならば池田氏・学会の存在を無視
できない事ぐらいわかっています。

「あのお方」にすれば私達の様な「足元」の存在などどうでもよく、自分の一声で意の
ままに動いてくれる各国首脳の存在の方がありがたいわけです。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 14:41:00 ID:NAT1I07M

>>333
五条厳護さん！
アンチに論破されてハンドルネームを出すのはやめたのですか？
辺り構わず創価学会批判者を日顕宗扱いするのですから、せめて自分くらいは正々堂々とコテハン名乗って欲しいですね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 14:45:04 ID:B/rbtGvF

>>1
不正起こして除名されたんだろ？ｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 15:00:57 ID:tsaIaULl

>>337
層化にいてもガッカリするだけだからやめたんだろ

あんな所にいても人生の無駄
金の無駄
時間の無駄
勉強の無駄
社会の無駄
命の無駄

社会の為にも自分の為にも何もいい事はない。
そもそもカルトは世の中から消滅すべきだし。

339 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/15(金) 19:33:30 ID:d3mT5g54

>>337 >>338
いや、ご期待に添えず申し訳ないけど、私はそもそも学会員じゃないんだ。
入会したことがないから、もちろん脱会したこともない。(笑)

ていうかさ、創価信者ってよく「アンチは創価学会のことを知りもしないで、デタラメな批判ばかりしてる」って言うじゃん？

だからさ、私は外部の人間だけど創価学会の公式出版物を読んだり教義を調べたり、
もちろん内部の人の話にも真剣に耳を傾けたつもりだし、遡って日蓮のことを勉強したりもしたよ。

すると、こんな風に言われるようになりました！

「外部の人間があんなに学会の教義や内部事情に詳しいはずがない！
不祥事でも起こして除名された退転者に決まってる！逆恨みで学会を叩いてるんだ！！」

……どうしろと？ｗ

結局、的外れだろうと当たってようと批判に耳を貸す気はないんだね？(´･ω･`)
つか、「学会の教義や内部事情に詳しい」と認めてくれるってことは、
的確な批判を食らってる自覚はあるから負け惜しみでレッテル貼るんだね。(笑)

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:31:09 ID:Lw4RhByQ

内部なのでスレチで失礼。

>>338
被害妄想に喘ぐのは狂信者の常だと思います。
あえて手を下さずとも自ずから自滅への道を歩んで行くと思いますよ。

さて、本日のＮＨＫ国会中継で与党をばっさばっさと切っておられた参議院議員白浜一良氏
だが、さかのぼる田原本出身の奈良県男子部長だったところを森本晃司に抜擢され関西男子
部長に昇進されたそうな。

甲子園の文化祭の時、先生が来場された折にマイクを手に場内を駆け巡り、盛大にアピール
をなされたそうである。

本日、わが地区部長より伺った話。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:35:54 ID:raLO23OV

学会や正宗を信じている段階で、「本仏？たる日蓮ｗが法華経の
行者を殺した」という致命的な矛盾に気付かない、少し足りない
人ということを証明してしまう。
早くやめれば良いのに。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:58:01 ID:ZqTPO9dC

>>333
命がけでチベット人や東トルキスタンの人達を守ったことがあるか？ないよね。
賞賛されてるって、新聞の中だけの話でしかないし。
トインビー博士の歴史学に詳しい人が言ってたが、博士との対談集もかなり歪曲してくれたそうだね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:40:17 ID:eM1Rtl7C

>>333
正義と平和の使者…ｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 22:37:16 ID:lwQ5Nzis

>>342 博士もまんまと騙されて池田賛美の出汁に使われたわけで…

“今日の世界をみるに、哲学、倫理、思想といえども、結局その根本理念は宗教哲学であることは明白な事実である。
キリスト教、回教、ヒンズー教、小乗仏教等の低級宗教がその根源となっていることを見破らなければならない。
いかに深遠そうな論理を展開しようとも、結局、キリスト教哲学や小乗仏教の亜流にすぎないことは、
かのアインシュタインや、トインビー、ラッセル等の平和論、文明論等を見れば、一目瞭然たるものがあるではないか。”
(池田大作著「報恩抄」より)

どうやら池田先生は、宗教家としての哲学・倫理・思想を捨ててしまったようです…

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 22:44:45 ID:uTFZuqnz

>>344
いいえ
最初から宗教屋で終始一貫してます

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 22:56:57 ID:auZBvC1s

>>339
知らないのに批判してたのか？今まで
何を材料に批判していたのだろうか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:26:08 ID:5XEBnRr3

本音「週刊誌に学会批判が出てたのでとりあえずのっかりました」

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:49:27 ID:RFpZidLK

>>346 >>347

オマエらの頭はとことん腐ってるな
文意って分かるか？
>>339を読んでそう思うって、
国語の評価に｢作者の気持ちを読み取りましょう｣
って書かれたクチだろｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 04:57:25 ID:A64pB9Oe

あ‐りゅう〔‐リウ〕【亜流】
《流れを亜(つ)ぐ意》

１学問・芸術などで、同じ流派に属する人。

２第一流の人に追随するだけで、独創性のない人。まねるだけで新味のないこと。追随者。エピゴーネン。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 04:59:41 ID:A64pB9Oe

文化の伝承の意味では流れを継ぐの当然じゃないかな？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 06:23:16 ID:5XEBnRr3

>>348
何十人かの学会員と一対一で会って取材するべきだな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 06:33:58 ID:5XEBnRr3

フィクションを書くなら参考文献を読むだけでいいだろうが、
実在の団体について報道するにはそこに所属する人に取材しなければブラックジャーナルになる

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:30:07 ID:lv629t9O

>>348
仕方がないよ。
学会員はもともと低学歴のDQNが多いし、
しかも洗脳されて頭が腐っているから人間の言語が通じないんだよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:39:44 ID:Rnp2Ufha

本当に、日本語も分からないのかと
「知らないのに批判してました」など、どこにも書かれていないのに

だから座談会に、青年部がほとんど参加しなくなるんだよ
2006年座談会　訪問座談会も込みの数字　男女青年部と学生以下の人数に着目
ttp://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1075.pdf
この数字ってさ・・・本人が参加してなくても活動家が家庭訪問したら数に入れて
いいんでしょ
って事は、行ってもあえない人ばっかじゃん

あんまりおかしな言動の活動家がいるから、ほとんどの学会青年部は学会を避けてる
じゃん　っていう現実だろ
未来部が空欄（＝ゼロ）って、訪問もできないなんて、そこまで余裕ないワケ？
だから、自分で色々調べたり考えたりしてる時間なんて無いわな
時間奪われてるよね活動家

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:48:22 ID:Rnp2Ufha

男子部の活動家ならさ、誰でも居留守使われ続けた経験あるんだろ
名前だけ所属してる男子部員が、学会活動家が訪問すると居留守使ったり、
親が出てきて「ごめんなさいね、居るんだけどね、私からセンセイの事は
うちで話聞かせてるんだけどね・・・」なんて合わせてくれなかったりさ

なんでそこまで、激しく学会員から避けられるのか、腐れ活動家は考えた
事があるのか
腐れ活動家が、部員に対してだけじゃなくネット上でもその無神経さを晒し
てるのが哀れ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 08:59:59 ID:RFpZidLK

>>352

339を本当に読んでないのか読んでも理解出来ないのか？

＞～創価学会の公式出版物を読んだり教義を調べたり、
もちろん内部の人の話にも真剣に耳を傾けたつもりだし、～

創価は公式の本にさえ嘘を書いているから信用なりませんって言ってるんだぞオマエ

まぁ、｢偽博士マンセー｣団体だからなｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:52:22 ID:906KHvSg

てか192カ国に広まって云々ってのについて詳細聞いても答えてもらえないんだよね。
とっても不思議。

192カ国というとほぼすべての国に広まっているはずだけど、具体的にどこの国に支部があるの？リストは？

逆に、支部が存在しない国のリストでもいい。リストは？

この際一部の国でもいいから、その国の支部の規模と会員数と具体的な活動内容を示した資料は？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:34:39 ID:GhVfJ9TA

>>357
創価学会は192ヶ国とは言ってなくて「192ヶ国・地域」という表現をしてる

創価学会＞基本情報＞概要
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/outline.html
>海外にも192ヵ国・地域の会員が日蓮大聖人の仏法を実践し

日本で言えば関西で1地域、関東で１地域みたいなカウントの仕方なのかな？(知らないけど)
会員数を人数で言わずに世帯数で言うのと同じ誤魔化し方
ちなみに創価学会公式に載ってる各国SGIのHPは38カ国だね

創価学会＞基本情報＞SGIリンク
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/link_sgi.html

学会員さんの方が詳しいだろうから是非リストが欲しい所だね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:56:51 ID:Rnp2Ufha

それにしても、折伏大行進の時は、今何世帯達成できたとか言ってて
今ではなぜか公表してない（減ったとは言いたくない？？）
だから、今は何カ国・地域といいながら、将来減少が始まれば、また公表
をやめるんだろうね。
財務の収支報告もナゾのままだし

脱会者が増えても学会員はなかなか気が付かないようになってるんでしょう

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:30:19 ID:ekA57cZi

一人に金やってお守りもらってもらえば信者確定ってか
イタリヤのサッカー選手が南無南無やってるのか？ｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:04:04 ID:As8HVD0a

>>360
広告料がもらえるので、おまじない感覚でやってるだけ。
創価がキリスト教をいかに罵倒し貶めているかを知れば、脱会すると思う。

362 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/16(土) 18:10:40 ID:pmoa6yjE

>>348 >>354 >>356
おかげで、おバカさんにレスを返す手間が省けました。ありがとうございます、助かりました。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:15:50 ID:vbF5ly7S

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、
海保退職職員後援会（海友会）、警察職員退職者後援会（警友会）
等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、ビデオに
驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 20:18:57 ID:qSbhZnbD

くだらない

他人のせいばっかりだなお前ら。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 20:25:53 ID:YOlR5xyf

きっと日蓮仏法って
「他人の所為にすれば自分の所為にならないで楽に生きれる百の方法」
とかの著者なんじゃねーの

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:21:10 ID:RFpZidLK

>>362

本当に｢言いかね｣や｢コミニ｣ら創価家族はバカばっかりですねぇ

教義や歴史の難しいお話は春田さんお願いしますね

367 ：山崎克之：2010/10/16(土) 21:28:44 ID:AnbvF6cw

脱会できた勇者は心底うらやましい！　俺は両親・兄・兄嫁など
学会員で囲まれている。俺自身は池田教のインチキ性は熟知して
いるが、脱会したくてもできないんだ。

368 ：政教分離名無しさん：2010/10/16(土) 21:39:11 ID:16j1yVqd

>>363
止めろよー
また、誰かが規制に巻き込まれんじゃん。
多数の板にマルチポストすんな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 03:08:50 ID:a9l1XPe/

＞360
イタリアのサッカー選手は本当の話だよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 11:00:33 ID:x4dW1GYl

>>３６４
粘り強く、頑張ろう
イケダ邪教は、教祖が地獄に行っても、立正佼成会化して残るだろうから、
財務、選挙、新聞拡販、会員増員活動は続くだろう。

なるべく早く、ニセ本尊団体からは脱出したほうがいいと思う。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 12:43:44 ID:2Dm6lBph

>>367
お気持ちお察しいたします。
うちは両親だけが草創期からのバリなので、なんとか自分は脱会できました。
それでも、酷い態度をとられて悲しい思いをたくさんしましたが（涙）
無理に脱会する必要ないですよ。所詮、形式ですし。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 13:04:01 ID:/+tRP5GO

あれですね
無理じゃなく、脱会しやすい人は脱会して下されば、今は脱会しにくい方も
しやくすなる雰囲気ができあがってくるワケですから
だから、やりやすい方から脱会していって下されば、大変な方の助けになる
かと

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 15:52:06 ID:qrrOzsB/

学会員ですが全ての学会員をシカトして一年が経ちます。このまま辞められますか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:11:56 ID:QoUi7ZDo

>>373
やめたい奴はやめればいい！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:44:48 ID:2Dm6lBph

>>373
このまま幽霊会員から自然退会みたいにいけそうな感じもしますが、
>>372さんの話もありますし、脱会しやすい人であれば後に続きたい人のためにも
すぐに脱会してあげてください。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:58:14 ID:T7xdj3qR

一人の脱会は大事故。
脱会は脱会を生み出す。
脱会の連鎖が始まる。
だから脱会者が会合に顔を出さないとなれば
それは忙しいから来れないんだよ　って言って
臭い物には蓋をしなければならない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:53:58 ID:MTQ55NKH

>>373
自分もほとんど未活の幽霊会員でしたが
名簿に名前が残っていることや中途半端な感じが嫌で脱会しました。
今後、一切活動する気もなく辞められる環境なら脱会した方がいいのでは？
その気もないのにダラダラ続けていてもいいことはないような気がします。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 20:58:19 ID:yDbeegv5

反日デモ、実は官製＝政府系学生会が組織―香港紙
時事通信 10月17日(日)14時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101017-00000041-jij-int

　【香港時事】17日付の香港各紙は16日に中国各地で起きた尖閣諸島問題をめぐる反日デモについて、各大学の政府系学生会が組織したものだったと伝えた。
中国政府は「一部の大衆が日本側の誤った言動に義憤を表明した」（外務省スポークスマン）と説明しているが、実際には官製デモだったことになる。

　中国系香港紙・文匯報によると、
四川省成都市のデモ参加者たちは「各大学の学生会が1カ月前から準備を開始した」「校内で日本製品ボイコットの署名活動も行った」と話した。

　また、リンゴ日報も「デモに参加したある大学生がインターネット上で、デモは学生会が組織したことを明らかにした」と報じた。

　中国の大学学生会はすべて政府や共産党の指導下にあり、自主的な政治活動は一切認められていない。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:01:22 ID:5wIgu/0W

つまり、中国の創意ってことか
脱会となんら関係ないのもわからんのか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:04:24 ID:/+tRP5GO

池田大作名誉会長は、自分が地獄に落ちても弟子なら付いて来いと言っている。
「君は、私の弟子になるか！弟子というものは、師匠が地獄の相で死んでいったとしても、
疑わずに、自分も共に地獄へついて行くというのが弟子だ！」
（『前進』昭和五十二年五月号）

俺は嫌だ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:21:45 ID:j5G4JIY6

>>380
池田先生の御書講義にはこんな一節が…
“師が地獄へ堕ちれば、弟子檀那も、ことごとく地獄へ堕ちるのである。…指導者の如何によって幸不幸が左右されることを認識したい。”
(池田大作著「日蓮大聖人御書十代部講義第五巻報恩抄」p49)

しかし、自分の弟子たちが地獄に堕ちることをもい厭わないその発言からすると、
昭和52年の時点で、先生はご自身の堕地獄必定を確信なされていたのでしょうか…

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:32:39 ID:XTXHjjpz

本家と新興宗教は何の関係もありません

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:45:43 ID:MTQ55NKH

>>380
「自分が地獄に落ちても弟子ならついてこい」か…弟子はそうならぬよう守ってはくれないんだねorz

脱会してよかった。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:51:06 ID:tMR8v3zV

実は、地区部長から立て続けに聖教新聞社を解雇になった身近の本部職員や、体調を
患っている幹部の事、自身の身体の事を悩み、日中の座談会終了後、悩みの相談を
受けた。

385 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/17(日) 23:46:22 ID:C+jIqaRd

>>366
ということはもしかして、あちらのスレでやりとりしてくださった方？
脱会スレにもいらしてくださったんですね、嬉しいです。
あちらのスレではお世話になりました。良かったらこちらのスレでも宜しくお願いします。

> 教義や歴史の難しいお話は春田さんお願いしますね

アハハ、私そんなに難しい話はできないですけども。(汗)
あちらのスレでのやりとりと、返せなかったレスの続きは一応↓のようにまとめておきました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1195748863/220-

もし、ご参考になる方がいらっしゃいましたら幸いです。

386 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/17(日) 23:48:54 ID:C+jIqaRd

>>383
たぶん、その講義の元になった御書は↓だと思うんですが、原文と意味が真逆だったり。(笑)

崇峻天皇御書
>殿の罪ふかくして地獄に入り給はば日蓮をいかに仏になれと釈迦仏こしらへさせ給うとも用ひまいらせ候べからず同じく地獄なるべし

訳：弟子のあなたの罪が深く地獄におちるなら、たとえ釈尊から仏にしてあげると誘われても断って、私も共に地獄におちましょう。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:50:18 ID:Jkeuo26l

>>384
解雇理由、差し障りのない程度で教えて貰えませんか？
所謂、肩叩きですか？

388 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/17(日) 23:54:15 ID:C+jIqaRd

>>384
もし思い悩んでいらっしゃるのでしたら、差し障りのない範囲でここで話してみませんか？
たくさんのことをお一人で抱え込んでも、気持ちが塞がれるばかりでしょうし……。

389 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/18(月) 00:00:17 ID:kxt+BDOj

>>381
そっちの講義は、たぶん日蓮が念仏を非難した御書が元でしょうね。念仏者は師も弟子も地獄におちるぞと。(笑)

ま、日蓮の主張の是非はさておき、"指導者の如何によって幸不幸が左右される"なんて池田氏が言うのはまさにブーメラン。
つまり、創価学会員の不幸は池田氏に原因があると。正しいなこれは。(笑)

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 00:04:55 ID:cwHc5PCS

>>386
うわ～、まるで立場が逆ですねｗ
自分が地獄に落ちたら弟子も道連れになれとは恐ろしい。
脱会して本当に良かったです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 00:07:06 ID:OCs1n01u

でも、あと数百万人地獄逝きけってーい
は、どうでもいいが
>>380の内容もまるで知らない学会員ばかりなのは
情報規制ってやつかね

392 ：鼻毛：2010/10/18(月) 01:11:21 ID:ODV91+BR

なにかの間違いでここに来たが

創価学会員て基地外だなｗ

なんで入信するんだろ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 05:04:19 ID:jPbUztAE

>>392

集まりに参加させられて30人に囲まれ今決断しろと煽られた。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 06:24:46 ID:cwHc5PCS

>>393
そうそう、そうやって逃げられないような断りづらい状況作って入会迫るんだよね～。
本当に強引で汚いやり方ですわ。
その気がないならキッパリ断るべきだと思いますよ。
意思表示をハッキリと。
それでなくてもただでさえしつこい団体ですからね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 09:11:44 ID:cwHc5PCS

自分は１０年ほど前に結婚を機に名古屋から大阪に移ったのですが、友達も身内も知り合いもいないという状況を逆手に取られて最初は
「友達作ったら？」
「遊びにおいでよ」
と座談会に誘われるようになりそれが徐々にエスカレートして勧誘攻撃になっていきました。
何度となく断ったのですが、それでも勧誘は止まらず半ノイローゼに…
引っ越しも考えましたが家庭の事情でそう簡単にもいかず、弱り果てて結局ほぼ無理矢理入会させられてしまいました。
が、洗脳されることはなくそんな人間が入会しても活動する気なんてまったくないし続く訳もなく、未活の幽霊会員→このスレに出会って脱会へ。
ここに至るまで１０年近くかかってしまいましたが、あの当時の自分が精神的にもっと強ければなぁ…と悔しい気持ちしかありません。
人の気持ちにつけ込むやり方も許せないですし。
これはあくまでも私の体験談ですが、何かのお役に立てればと思い書き込みさせていただきました。

長文失礼しました。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 12:17:24 ID:Jsp9G6aU

>>395
のような、学会としては「普段よくあること」が世間にさらされる事が、
世間の役にたつ情報になっていくのです。
書き込みありがとうございます。

学会活動家に、いくら「私は学会と関係ありません、名簿から抜いて下さい」
と強く口で言っても、何年たっても何十年繰り返しても脱会させてくれません。
それ自体が異常、と知るべきです。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:03:27 ID:4AY4su07

>>386-387
学会教義がいくらズレてるといっても、自分達なんかよりはるかに歳を経た
人達にすれば組織に見切りを付け、再度新たな人生を構築するという決断が
できない。
悲しいことだがン十年間という人生をかけて築き上げてきた、立場や豊富な
人間関係、華やかな想い出などは自分たちには想像もつかないほど、年配の
方たちにとってはかけがいのないものなのだと思う。

大聖人が>>386の様に言われたのは、自分だけが幸福になったところで意味が
ない、あなた達皆が成仏できなければ広宣流布は虚妄になってしまうんだ。

といった事をいいたかったのではないかと思う。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:42:48 ID:stXr/cOL

>>395

元学会員です。
>弱り果てて結局ほぼ無理矢理入会させられてしまいました。
相手が根負けするまで粘るのが学会というものです。
本当にお気の毒でした・・・。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:36:48 ID:4xHZKqHi

内部の方向け正誤表

誤：会費も無いし脱会しなくてもいいや

正：親族が未活動家の名前で勝手に財務やってる場合が多いと思います。脱会す
れば、財務できません。
毎年１万円以上という無駄な費用カットを是非！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:38:36 ID:4xHZKqHi

誤：俺は距離を置いてうまくやってるから、脱会しなくていいや

正：あなたの担当の方が、やさしい方なのでしょう。担当者（現場役職者）が強烈な
方になったり、上の役職者や地域の担当幹部（派遣）が強烈な人に代わったら、本当
大変です。
訪問数に執念を燃やし、「今、夜勤明けだから」と言っても３０分も玄関先で粘る部長
とか。
わざわざ、次々に部員いじめを行った元男子部部長、副部長も知ってます。
いじめの激化で事故も起こりましたが上の幹部は隠蔽しか考えません。
このような事に将来巻き込まれたくなかったら、平穏なうちに脱会するしかないです
よ。
というか平穏な時だから脱会しやすいので。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:40:50 ID:4xHZKqHi

誤：訪問してくれる学会員で良い人もいるから脱会して苦しめるのは嫌な感じ

正：未活動家や幽霊部員がたくさんいると、ノルマの基本数となりますので活動家
に多大な負担を強いる事になります。新聞１０倍の戦い！またはＦ、Ｋ、マルＫの
戦い、脱会しない人が多ければ活動家は大変つらい思いをし苦しみます。
数字が達成できずタチの悪い幹部に詰められる活動家、悲惨です。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:43:18 ID:4xHZKqHi

要領が良い活動家は、あなたが脱会しても苦しみません。そして真面目な活動家は
あなたが脱会してもあなたを差別なんかしません。
脱会者を悪く言う原理主義者など、特に若手では学会員の数％しかいませんから、
日本人の１％にも満たない少数意見、この際無視しましょう。

脱会しやすい方からして頂くと、しがらみで大変な方々が将来本当に助かります。

あなたの、あしたを、あたらしく
総家脱会

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:10:43 ID:Fkh/ULek

>>398
自分>>395の者です。
お心遣いありがとうございます。
今の自分ならもう少し図太く踏ん張れそうな気がしますが、もう二度と関わりたくありませんｗ
学会員すべてがそうではないと思いますが、このような人間に平和とか和楽とか軽々しく口にしてほしくないですよね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:37:40 ID:A+IOmpPd

>>402
大衆心理は恐いですよ。
殺人も皆でやれば恐くない。
ですから。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 08:15:26 ID:BrQSepyi

>>404
恐いです。
トラブルになってから脱会すると酷い目に逢うかも。
平穏なうちに脱会は済ませておくべき。

口頭で脱会の意思を告げるとトラブります。
最初から書面で出すのが良いですね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 08:58:12 ID:Fkh/ULek

>>405
自分も最初は地区の学会員に口頭で脱会したいと伝えたのですがまともに取り合ってもらえず、ネットで調べていくうちにこのスレに出会って自ら脱会届を出しました。

もっと早い段階でそうすべきだったなと後悔しているぐらいです。
学会員を通しても人によってはすんなりいかないだろうし、その分不快な思いもするだろうし、だったら自分で動いた方が早い。
そのような精神的な負担を考えたら脱会届を書いて送る手間暇の方が全然ラクだと思います。
ちゃんと証拠となる物も手元に残って安心ですしね。
脱会後も確認の訪問以降、学会員による自宅訪問や聖教新聞もピタッと止まり平穏に暮らしております。
脱会を考えておられる方には私はこの方法をおすすめします。

長文失礼しました。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 09:14:45 ID:bRCkzfjK

平穏が一番ですお

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 11:43:32 ID:Uwpai8nv

>>407
そうだね。脱会して謗法人生を送るのは自分の人生をドブに棄てるのと同じ。だから問題が起きる。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:08:09 ID:BrQSepyi

出たか層化脳
完璧な認知の歪

学会自体が再入会を認めてるのに、そんなはずなかろう

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:15:37 ID:Lr4PpN4A

私は親が熱心な活動家で、２世だったのですが結婚を期に辞める！って言い張って
引越しをしてきたのですが引越し先とか誰にも教えないで引越してきたのに、
さらに引越してきた両隣に挨拶はしたけど他の人には苗字すら名乗ってないのに
知らないおばさんが来て「○○さん(下の名前)、こちらでは新聞とって頂けるのかしら？」って言われました。
「あなた誰ですか？私今名前名乗ってないですよね？苗字なら表札みたらわかるけど下の名前なんて知らないはず。どこで聞いたんですか？」って
言ったらしどろもどろになってたから「あんた学会員でしょ」って言ったら「そうよ」って開き直ってきた
これってまだ脱会できていないのでしょうか…

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:17:35 ID:Lr4PpN4A

410です
ちなみに親はもう亡くなっていますので、親から情報がいったって事はないです。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:25:12 ID:BrQSepyi

２ヶ月に一度の「地区統監」という打ち合わせで、引っ越した人の統監
カードを転居先の学会組織に送付するよう決める。
どこに引っ越しても、元の地元組織に転居先が知れていれば統監カード
が追いかけてくる。
これには生年月日、家族構成、連絡先電話番号等の個人情報満載

自分や家族が教えなくても、学会員の誰かが転居先を知っていれば、必ず
統監カードは追いかけてくる
郵便局員とか

脱会届けを出さなければ、どこまでも追いかけてくる

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:28:15 ID:UYhHCOcW

>>411
貴方側から情報が流れてないとしたら、引っ越し業者から流れたのですかね。

ま、それはさておくとして、「辞める！」と言っただけでは辞めることはできません。
退会届けを提出して下さい。
こちらを参考にして、早めに行動して下さい。
年末の財務の時期が近付くと、余計、しつこくなります。

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part34」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/l50

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:31:00 ID:UYhHCOcW

ていうか、ここが脱会スレだったw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:32:02 ID:BrQSepyi

平穏に脱会したいのならば、転居先で学会員の顔見知りが少ないうちが
チャンス

口頭で脱会を受け付ける組織は無いと心得ましょう。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:40:55 ID:Lr4PpN4A

411です
脱会届けのカードは書きました。
地区婦人部長かなんかの人が来て持って行って「これでもう大丈夫だからね」って言ってましたけど、受理されてないんですかね…
確認した方がいいかもしれないけど正直ホントにもう関わりたくないので学会員の人に会いたくもないし、話もしたくないです…

>>412
郵便局員さんまでグルになってる可能性があるのですか！？

>>413
ありがとうございます、先ほど見たのですがよくわからなかったので書き込みさせて頂きました。すみません；
引越し業者はないですね、自分達だけでやりましたから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:51:55 ID:Lr4PpN4A

ご本尊とかお守り本尊とかまだ手元にあるんです。
燃やしたり捨てたりしたら祟られる？とかそんな様なことを言われて、
でもそのまま仏壇にいれたままにしたくなくて冷蔵庫の上に巻いて置きっぱなしにしてます。
婦人部長みたいな人が「会館まで来てくれないと、お返ししないといけないから」って言ってきました。
ご本尊って借り物だったんだ…ｗ

でもあちこちのスレとか脱会した方のHP見て会館言ったら怖い事になるっていうのを見て断っちゃったんです。
私は思い入れなくてもやっぱり母が大事にしてたモノだから捨てたりするのもなんとなく気が引けて…
どうやって処理したらいいでしょうか…

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 13:01:30 ID:BrQSepyi

脱会届けは学会員に渡しちゃダメ　基本的に
処理しない学会員が多いから　内容証明で本部あてに送らないと

「会館まで来てくれないと、お返ししないといけないから」は、よくあるウソ
購入済みの、れっきとした個人の所有物です。
法律上、返却してもそのまま持ってても廃棄しても個人の自由

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 13:09:55 ID:Lr4PpN4A

>>418
やっぱり内容証明書いた方がいいんですね。
「そんな物書かなくてもちゃんと私が責任持って出してきてあげるから」という言葉にダマされました…
脱会届けのカードを下さいって言った時にだいぶ渋られたので、
「だったら公正証書書いて自分で本部に送り返す！」って言ったら持って来てそう言っていたので信じちゃいました。

本尊とかも２世は購入したとかそういう事実を知らないので漬け込まれたのかなぁ
会館行かなくて本当に良かったです。

テンプレよく見てすぐにでも出したいと思います。
お話聞いてくださってありがとうございました。

420 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/19(火) 14:45:08 ID:7QbZXsb4

>>416
>郵便局員さんまでグルになってる可能性があるのですか！？

それは、あまり気にする必要はないと思います。
それを言ったら内容証明郵便を出すのまで不安になっちゃいますが、
実際にはこの方法で脱会された方がこれまで大勢いらっしゃいますから。

>正直ホントにもう関わりたくないので学会員の人に会いたくもないし、話もしたくないです…

でしたら尚更、内容証明郵便で済ませたほうが良いですね。配達証明を付けるのを忘れないで下さいね。

>>417
>私は思い入れなくてもやっぱり母が大事にしてたモノだから捨てたりするのもなんとなく気が引けて…

それでしたら、お母様の形見としてそのままにされて良いでしょう。
今は会則で貸与の扱いに変更されたと聞いていますが、別に問題ありません。

>>418さんも書いておられますが>>1のリンク先Ｑ＆Ａでも説明されていますから、
良かったらそちらも目を通して、気持ちを落ち着かせて下さいね。

421 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/19(火) 14:55:07 ID:7QbZXsb4

>>419
配達証明付き内容証明郵便を出した場合、それが創価学会本部に到着した時点で法的に脱会完了です。
返送されてくる配達証明にその日付が載っています。その日をもって、あなたは
創価学会を脱会したという証明になりますから、大切に保存されて下さいね。

その後にまだ揉めるようでしたら、また遠慮なくスレに相談にいらして下さいね。みんなで良い方法を考えましょう。
最悪、不退去罪で警察に通報するという方法もあります。過去スレではそうした手段についても話し合われましたから。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 17:26:19 ID:Fkh/ULek

脱会届は内容証明、配達証明付きでお願いしますと郵便局の窓口で手続きして出すんですよ。
学会員経由ではちゃんと本部にまで到達しない可能性大なのでやめた方がいいと思います。
確実に脱会したいなら内容証明で出しましょう。
手元に控えが残り、脱会した証明にもなります。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 18:39:42 ID:Fkh/ULek

>>417
うちは御本尊自分で処分しましたよ。
小型の仏壇と一緒にね。
脱会後、地区の学会員が確認の訪問に来るんだけど御本尊の話になって
「不要品として処分させていただきましたので…」
と言ったら
「フツーにゴミと一緒に？」
だってｗ
まさか学会員の口からゴミという言葉が出てくるとは思わなくて吹き出しそうになるのをこらえるのに必死でしたわｗ
仏罰が落ちるとか、そんなのただの脅しですから。
興味のない人間、洗脳が解けた人間には通用しませんよｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 18:51:11 ID:IxsYZkv/

>>417
的確な助言になるか判らないけど…瀬戸内寂聴さんが仰ったんですが
瀬戸内さんの寺にも、その手の処分に困った物を手厚く供養してるらしい。
で、もし罰が当たるんだったら真っ先に私に来るらずでしょ。でも私は健康でピンピンしてる
そもそも仏様が罰与える訳ないでしょ
(正確な文章でなくて申し訳ないけど、こんな話だった)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:20:27 ID:fJ5XqFnm

ここに限らず妙な宗教に頼ったところでおまえらが今までやってきたこと考えたら
今さら天国行けるわけないだろ

426 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/19(火) 20:53:38 ID:7QbZXsb4

>>423 >>424
その辺りの心理では、人によっては何年もお悩みになる方もいらっしゃいますね。
適切な専門家を探して相談してみるとか、そういった対処も何ら恥じる必要はないと思います。

例えば天災や交通事故などの後、悪夢を見るとかそれを何年も経ってから急に思い出すといった場合、
周りはもう立ち直ったかな？と感じる頃が、実は本人は一番苦しかったりもします。
先日のチリ鉱山での落盤事故でも、被災者に対してそうした後々のケアが大切だと
こうした事故問題の専門家が解説していました。それと同じことなんですよ。

それに長年、仏罰だとかそういった価値観の中で暮らしていれば、脱会しても急に変われないというのは
当たり前ですから、少しずつ自分を信じて、自分に対して回復を待ってあげる気持ちも大切です。
そんな不安や傷口に付け込もうとする宗教ハイエナも多いのが、困りモノですけどね。

けど、何か心配になられたときはスレに書き込んで頂けると、>>423さんや>>424さんのように
暖かい助言を書いて下さる方もいると思います。悩まれている方は決して一人ではありません。

427 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/19(火) 20:54:47 ID:7QbZXsb4

アドバイスを書かれている方、ご自身の脱会体験を記して後の方を
勇気づけていらっしゃる皆様、いつもお疲れ様です。本当にありがとうございます。

私、前に>>294で「中には良心的な幹部もいる」と書いたけど、
その逆で「中にはより悪質な幹部もいる」とも言える訳だからね。

単に脱会を引き留めるんじゃなく、相談に乗るから等と巧みに誘って
自分の派閥やグループに引き入れようと目論む人間とか。
池田後の体制を考えた布石なのか、機を見て自分の組織でも立ち上げるつもりか、
単に自己顕示や自己満足でグループを作りたいのか、その辺りの事情は様々だろうけど。

そういうのにウッカリ関わってしまうと、創価問題だけでも鬱陶しいのに
別の新たなカルト問題まで、同時に抱える羽目にもなってしまいますから。
前に他所の掲示板で、大学で宗教の研究してるってアンチさんから創価を脱会した
小規模の信仰グループの話を聞いたことがあるんだけど、小規模のグループでもその人たちのお布施で
リーダーは十分生活出来てた様子だったそうです。贅沢をしてる感じではなかったそうですが。

この辺の話は私も伝聞だから確かなことは言えないけど、内部の悩みや不満分子を集めたり、
何故か女性会員にばかり声をかける男性幹部もいたと聞きます。

体験談【創価学会の家庭に生まれて】幸か不幸か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284533293/150
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284533293/178-183

上記の例のように、創価板や宗教板にも、「創価を脱会した真面目な信仰グループ」を名乗る勧誘↑が
二世三世さんを狙って出没したりしますから、一応の用心だけはしておくに越したことないと思いますよ。

様々なケースがあるから一概には言えないけど、「配達証明付き内容証明郵便による脱会届」
というのは一番無難で、最大公約数的な方法だとは思います。これだと誰に恩義を感じる必要もないですから。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:50:04 ID:YMGTB6im

さっき買い物先で聖教新聞の配達のオバチャンに遭遇。
でも、他の人との立ち話に夢中になってて気づかれなかった。
さっさと買い物済ませて逃げるように帰ってきたけど、何で自分はこんなに怯えているんだろう？とアホらしくなったｗ
脱会後、顔見知りの学会員と遭遇した時みなさんはどうしてますか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:22:36 ID:vUv/a2WF

聖教配達のオバハンどもは付きまといの実行犯でもあるから注意されたし　by 長年の被害者

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:17:46 ID:I6ax742c

私はわりと円満に脱会できたらしい
普通に話できたり母あて電話も普通に対応できる
やっぱり内容証明が一番　もめてやめたらもっと過ごしにくかっただろうから

一部の連中からの嫌がらせは、いい加減にしろと言いたいが、活動家の母から
周囲の学会員にほとんどばらしてやってる。
器物損壊の届けが受理された時点でかなり警察の目にとまってるのに、馬鹿な
やつらだと思う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:19:21 ID:YMGTB6im

>>429
えっ、そうなんですか!?
怖い…orz
気をつけます。

432 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/20(水) 20:31:01 ID:T1kNgkp1

>>431
いやいや、>>429みたいな書き込みはあんまり鵜呑みにしちゃダメです。(笑)

>>430さんも仰ってますけど、割りと脱会後も平気で付き合っておられるような場合（もちろんバリ信者除く）もあれば、
創価側から村八分のような仕打ちを受ける場合もあるようですね。個々の状況によるのでしょう。

学会員を避けた後で「何で自分はこんなに怯えているんだろう？とアホらしくなったｗ」と感じていらっしゃるのは良い傾向だと思います。
脱会前後って、色々とナーバスにもなってしまいますが、それを笑い飛ばす気概も大切なんじゃないかな？

433 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/20(水) 20:34:37 ID:T1kNgkp1

>>432
× 平気で → ○ 普通に

ですね、訂正致します。

「平気で」と書いたのは、ちょっとデリカシーに欠ける表現でした。申し訳ありません。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:53:58 ID:Juh8u5KB

宮崎の朝○野という男はマジで最悪。
浮気はするわ、妊娠させといておろさせるわ、私たち女性を玩具にする極悪非道な奴。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:26:58 ID:YMGTB6im

>>432
そうですね、そういう場合もあるという程度に受け止めておきます。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:38:26 ID:vUv/a2WF

429ですが本当です。今でも時々ありますから。

創価と知らずに朝普通に挨拶してたら選挙時に公明にどうとか話しだしたんで
無視してその場を立ち去ったらその後かれこれ7年以上は入れ替わり立ち替わり
付きまとわれました。相手は私の事をよく知らない人達です。

こちらが時間を変えると暫くは当然何事もありませんが、そのうち
偵察がてらに用もないのにウロウロして変更した時間を割り出しに来ます。
案の定、次の日からはオバハンどもはその時間に変更して来ました。

こちらがまた時間を変えると用もないのにまた偵察でウロウロしに来ます。
こちらの時間を見つけるとまた翌日からその時間に合わせてやって来ます。

その繰返しで7年です。もっとかもしれません。聖教の配達は定期的に人が
変わるのですが、変わってもちゃんと連絡が行っていてしっかりその時間に来ます。
奴らは決まった事しか出来ないので時間を決めないのが効くようです。
アドリブに弱いんですね。

432さんは言っちゃ悪いが　知らぬは信者ばかり也　の見本のようです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:03:52 ID:vUv/a2WF

追記

431さんを怖がらせようと思って書いたわけではありませんので
誤解なきよう願います。私の場合のようなケースもあるという程度に
思って下さい。あなたにも起こるという事ではありません。

私の経験から配達員はちょっと違いますよと申し上げたかっただけです。
何も無ければそれに越したことはありませんから。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:30:54 ID:YMGTB6im

>>437
>>431です。
わかりました。
そういうケースもあるということで参考にさせていただきます。

439 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/20(水) 23:18:21 ID:aCj3/87D

>>416 >>419
「脱会カード」と言う単語は初めて聞いたのですが
実際どんな形でどんな事が書いてある物でしたか？
後学の為に教えて頂けたら嬉しいです

440 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/20(水) 23:37:53 ID:aCj3/87D

>>428
>脱会後、顔見知りの学会員と遭遇した時みなさんはどうしてますか？

所用で婦人部長さんに合う事が多いのですが
挨拶も世間話も常識程度に・・・と思ってしてます
何か言われるかな？と思ったんですが特に何も言われなくてほっとしてます
元々その人は温和な人で、狂信的ではなかったから良かったのかも

それより親戚に創価どっぷりな人いて
その人が折伏に失敗した人のことをかなり悪し様に言ってたので
私にもキツイ事を言ってくるんじゃないかと思ってたんですけど
今の所何も言ってきてません。なんでこないのかは未だに謎

>何で自分はこんなに怯えているんだろう？とアホらしくなったｗ

最初はおっかなびっくりになりますよね（＾＾；
私も脱会したらイタズラとか嫌がらせとかあるのかな・・・
と覚悟してましたが、創価の友達がちょっと減ったぐらいで済みましたｗｗ
いや、それはそれで悲しいですけど、考えても仕方が無いし

ちょっとずつ大丈夫な日を重ねていってやっと安心できるのかもしれませんね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 00:12:21 ID:E1JZ6gqD

>>440
レスありがとうございます。

できれば自分もフツーに接したいとは思いつつ、フレンドリーにしてると選挙時に「公明党よろしく」とか言われそうでうざいなぁ…と。
そういうのってありませんか？
まぁ当たり障りなく軽く流せばいいんでしょうけどね。
脱会後、今のところ自分も平穏に暮らしていますが、日頃学会員と遭遇する機会があまりないのでそれもあるのかな、とか思ったりして。
脱会してまだ２ヶ月未満なので徐々に慣れていこうと思います。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 07:39:30 ID:k/08TyRo

兄の幼馴染みともいえる女性(20代中)が学会員に…
ちっちゃい頃から明るくて活発で可愛らしいを体現したような子で
人見知りな私も彼女が好きでした
ストレス溜め込んじゃうタイプの人だなぁとは思ってましたが
先日久々に兄が彼女に会った時彼女は学会員になってて

地震か何かで日本が滅びると信じているそうです
で、
でも創価信じているから大丈夫！！

……そら地震は大きいの小さいのちょいちょいくるでしょうよ。
ここ何処だと思ってんの日本だよ？
兄はすごい落ち込んで俺どうしたらいいのって帰ってきました
で、色々調べてさらに落ち込んでた
会った感じハマり過ぎて盲目度すごかったそう
どうしよう…

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 08:40:09 ID:2kdIAbL/

お兄さんに彼女と別れるように言うしかない。優しいのはお布施のためだよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:09:26 ID:eXrdyYrL

>>442
マジレスするとその彼女は創価ではなくておそらくは同じ日蓮系である顕正会だと思われる。
今の創価は「地震か何かで日本が滅びる」なんて言わない。それは顕正会でよく使われる言葉。
どっちにしろお気の毒様だけどね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:17:01 ID:E1JZ6gqD

>>442
救ってあげたい気持ちはわかりますが、かなりハマっている様子ならおそらく長期戦になるでしょうね。
お兄さんやあなたの精神状態がそこまで保てるのか心配です。
それにひょっとしたらそれが原因でケンカ別れになってしまう可能性も。
幼なじみを見捨てるようなことは残酷とは思いますが、私も彼女には関わらない方がいいんじゃないかなと思います。
それまで交流のあった友達やまわりの人間が自分から離れていくことで気づいてくれたらいいのですが、ドップリ洗脳されていたらそれも無理なのかな？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 14:10:49 ID:k/08TyRo

ありがとうございます。
顕正会ですね私も調べてみます
ちょっとHP覗いたら初っぱなから
「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」って…
いきなり何様のつもりなんだと画面殴りたくなりましたが
間違いなさそうですね

今は県もバラバラで頻繁に会うわけではなく
入れ入れ言ってくることはまだないです
離れてた大学～現在の間に何があったんだか兄も知りません
でも以前と同じく笑い上戸で明るいのに、そんな事口走るのがいたたまれないです

弱ってる時はすがれる何かが欲しくなるんだろうけど
そこにつけこむ悪意は許せません

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 14:31:00 ID:bj6JCVKd

いいえ、彼らも悪意ではなく善意の押し付けです

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 19:08:33 ID:bVfmDXwE

ドラゴンボール改はおもしろいな
毎週ビデオに録ろうかな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 22:26:13 ID:k/08TyRo

なおさらタチ悪い…
彼女とは別に宗教(こっちも創価かそれ系)にハマり
貢ぐオバサンになっている人が知り合いにいるので
善意だろうが金儲けしてる時点で最悪です
独り身なのに老後どうすんの

創価の会員の葬式の話ですが、創価で葬式手伝うけど御香典みんなもっていったそうです
参列者たちは残された遺族の為に用意してるのに

悪質な創価会員も創価と繋がってる公明も被害者を何とも思わないマスコミも
大っ嫌いです

このスレに脱会した人達がいるだけでも励みになります
出来る限りの事してみます

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 22:53:16 ID:bj6JCVKd

被害者というのは訴える対象がいて、訴える内容があり、それをもとに訴えて、
被害者宣告しないと、被害者にはなりえません
さぁ、訴えましょう
悪質な創価に関わりたいマスコミは少ないです

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:41:43 ID:SaNQ4Kxb

ぶっちゃけ創価の会員で良いことと言ったら友人葬で葬式代が浮くことぐらいw
あとは金と時間の無駄！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:49:19 ID:/smEZZKH

友人葬は在家集団たる創価が、
１．僧侶や寺を潤させず、信者が心をそちらに寄せると創価の求心力が低下する
２．信者が葬式に金をかけすぎると創価が勝手に使える財務が減る
この2点を考慮してできた制度と思われる。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:42:41 ID:pm5H4iVu

総県書記長と県長の掛け持ちはキツイな。
副県長はラクでいいな。
総合長はご隠居だな。
役職なんてもう御免だ。

454 ：nonorigin：2010/10/22(金) 20:55:09 ID:/ohhm99c

452>
こちらは計算高い人間が多いのか。
見せかけだけで生きてきた人間が多いのか。

もっと人間の原点に返ったら。
形式だけの葬式なんているのか。

高い役職者は偉いのか？
知識や知恵は下位者よりあるのか？

ここは形式しか知らない馬鹿ばかりか。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:52:12 ID:JAojzN8k

>>454

　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|          ／　　創価板は初めてですか？
　　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|       ＜　　ゆっくりしていってね
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 || ,ｰ●　|　　　 |　●ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　|__/
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　　　　　）　|
　　.|　　　　　　　　　　　　／　　| |
　　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 |　|
　　ヽ　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 / /|
　　　.＼　 | 　￣￣　　　　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　＼

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 00:00:27 ID:PCOTL2rb BE:1949281766-PLT(20556)

ｽﾐﾏｾﾝ、質問です。
>>2に書いてあるテンプレなのですが、これは手書きでないといけないのでしょうか?
ご教授願います

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 05:37:20 ID:4V2/lyTJ

友人葬っていうのに、なぜ導師が必要なんでしょうね？

458 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/23(土) 06:29:48 ID:J1dgivk6

>>449
>創価の会員の葬式の話ですが、創価で葬式手伝うけど
>御香典みんなもっていったそうです

・・・まあ、まるっきり嘘とも言い切れないが
「お香典を持っていった」と言うと問答無用で泥棒したみたいに聞こえる
全部持ってったとしても持ち主に確認を取って「創価学会に寄付させた」んだろうし
(実際、お葬式の時に創価学会の職員してる人から「寄付するように」という勧められた
　という話は喪主に聞いた。喪主は気の強い人だったのできっぱり断ったそうな)
日本では本人の意思で決めた事は殆どおkになってるから・・・

>悪質な創価会員も創価と繋がってる公明も
>被害者を何とも思わないマスコミも大っ嫌いです

上記の情報(香典の話)をネットで言われてるままに受け入れてる時点でネットに踊らされてる感も否めない

>出来る限りの事してみます

まずはそういう宗教にはまっちゃう人の心理を勉強してみるといいんじゃないかと思いますよ
勉強した上でその彼女の家族に教えてあげるといいんじゃないでしょうか

マインドコントロール研究所　ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
３．カルト教団から家族や親友を守る法　ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
顕正会の被害者へ・・・　ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~ahchan/

459 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/23(土) 06:33:31 ID:J1dgivk6

>>456
ワープロソフトで印刷したものでも大丈夫ですよ(同じものが３枚必要です)
郵便局から出す場合は、それが入る封筒も用意してくださいね

行く暇が無い人はネット経由で出すこともできます
>>4
>■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
> http://www3.hybridmail.jp/mpt/

460 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/23(土) 06:35:00 ID:J1dgivk6

>>456
１枚書いてor印刷して、コピーで３枚に増やしても大丈夫です

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 06:41:20 ID:3DLpfzTe

こちらも参考に貼っときます！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235007357

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:05:45 ID:Tz3twQgf

>>459-461
ありがとうございます！ワープロソフトで作ります！
郵便局には月曜に別件もあるのでその時にまとめてだしてきます！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 15:46:43 ID:7a5TuvLu

円満に脱会したくて話し合ってきたけど、埒があかないので今日、本尊とともに脱会届を出してきました。

長かった…

464 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/23(土) 17:33:32 ID:jmQrovAD

>>463
創価学会に言われてるから、信じてる学会員さんは
「脱会を認める」って行為が出来ないんですよ
哀れんであげてください

お疲れ様でした

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 19:59:28 ID:LBelz6pm

>>463
自分も経験あるのですが、辞めたいと思ったら学会員に相談するより自分で脱会届を出した方がよりスムーズで気がラクだと思います。
何はともあれ無事に脱会できて良かったですね。
本当にお疲れ様でした。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:05:15 ID:WMhWhbxW

もしほんとに新潮社と創価学会の和解交渉が成立したら、日護会かなんかが、
新潮社の前で「クズメディア」とか「デマ雑誌を追放しろ」とか批判したら面白いんじゃね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:14:03 ID:oxfC9PQX

>>454
葬式も結婚式も形式として初めて意味を持つ。
それが全てではないのは言うまでもない。
だから創価流の友人葬も形式の相違という問題なのだ。
なぜ形式が異なるか、初めからそうだったか、徐々に変化したのか。
それは自発的な変化か、それとも指導の結果か。
問題を創価風にはき違えないように。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:16:57 ID:X3e2NenJ

のぐそでちゃちゃちゃ

469 ：政教分離名無しさん：2010/10/23(土) 20:19:22 ID:vpCvVNAO

>>466
日護会は、なんかあったみたいだから、
それ所じゃないような？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:30:19 ID:WMhWhbxW

>>469

http://live.nicovideo.jp/watch/lv30178583
10月22日にニコニコでも活動しているみたいなので彼らならやってくれるのでは。と、期待。

471 ：五条厳護：2010/10/23(土) 22:44:40 ID:p9gKq3vP

>>469
しょせん狂信的な排外主義、人種・民族差別に凝り固まったネット右翼酷使様(笑)ら。
地球市民として地球益・人類益という視点から世界192ヶ国で行動する創価学会から
時代が百年遅れているポンコツ集団の烏合の衆だ。
いずれ世間、社会から指弾され、排除されかつての代議士らの「四月会」のように
雲散霧消するだろう。すでにそうなりつつある。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:54:17 ID:b6UiqqUe

>>471

ほぅ～
私は、ここで言うところの(バリ活)ってヤツにあたるんだがチョンとBは敬遠してるよ、特にチョンは日本から居なくなってもらいたいと思ってるんだが。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:59:31 ID:oJAfsQui

>>471
創価学会も似たようなモンだろ

新興宗教の寿命は大体１００年位らしいしｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:21:12 ID:5+hXcG8G

>>471
＞しょせん狂信的な排外主義、人種・民族差別に凝り固まったネット右翼酷使様(笑)ら。
↑
ねぇ、五条さん！
それって同じ日蓮を信じているのに憎しみあっている創価学会や日蓮正宗そのまんまだよ。

＞地球市民として地球益・人類益という視点から世界192ヶ国で行動する創価学会から
時代が百年遅れているポンコツ集団の烏合の衆だ。
↑
人類益の視点て何？
ポンコツ集団だって日護会だって人類だよ。
あんたこそ、人類益じゃなくて人種・民族差別に凝り固まってるよ。
自語相違しているね。

＞いずれ世間、社会から指弾され、排除されかつての代議士らの「四月会」のように
雲散霧消するだろう。すでにそうなりつつある。
↑
これこそ意見の合わない団体を敵扱いして抹殺しようとする排外主義だけど。

つまり五条さんと創価学会は、自身が表現したネット右翼酷使様に全て該当しちゃったね。
おめでとう

475 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/23(土) 23:43:13 ID:K78wOijN

>>471
つ>>299 『私自体ここにはもう来るつもりはない。』

創価信者は自分の吐いた言葉も守れない。毎度創価板では見慣れた光景だが。自分で宣言した以上二度と来るな。
あなたが今更わざわざ批判しなくても、日護会はとうに世間から見放され糾弾されている。

>>466 >>470
とは言え、日護会が
>狂信的な排外主義、人種・民族差別に凝り固まったネット右翼酷使
であるとの指摘は事実。私も日護会のブログコメント欄↓では創価工作員認定されてます。

http://seaside-office.at.webry.info/201010/article_3.html

コメント欄↑を見ても分かる通り、異常な状況です。
マトモな常識や判断力があれば、日蓮正宗と連携しているこんな団体のことを支持は出来ません。

このような団体に何らかの期待を表明するなど、情報弱者にも限度がありますよ。
創価学会批判者・脱会者が『異常な連中』『犯罪者予備軍』と見なされかねない、不適切な発言は慎んで下さい。

476 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/23(土) 23:52:46 ID:K78wOijN

>>472
私は外部のアンチ創価ですが、そうは思いません。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:26:20 ID:2VxEJGOe

>>464
>>465
ありがとう。

ネット上で言われるような異常な言動や行動を取るような人達ではなかったので、この人達ならと思って試しも兼ねて言ったのですけどね。

まあ、これでずっと抱えていたイライラから解放されて嬉しい。

478 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/24(日) 00:45:41 ID:9uw9Bcyg

友人葬については私の友人の非活の方がブログで、故人のことを知らないのに導師を頼まれるといった実情を述べておられました。

副導師なら出来るかなと引き受けたら、導師の人が今から仕事なので後を頼むって言い出して、
よく分からないままお題目だけあげて速攻で帰ってきたという知人の事例を挙げていらっしゃいました。
お葬式を何だと思ってるんだろうと怒っておられたのですが、私も全く同感です。

公平を期して記すと、日蓮正宗創価学会時代には僧侶がきちんとしていたかと言えばさにあらずで、
他宗派だったらありえないだろそんな傲慢な坊さん……と呆れ返るような話も内部の方から伺ったことがあります。
まぁこの辺りは外部の私の伝聞より、実際にご存じの当時の内部の方もいらっしゃるでしょう。

創価学会のみならず日本全体が高齢化してますので、地方の過疎村では寺にご住職もいらっしゃらず、
村の方が臨時の導師を勤められる場合もあると聞きますが、全く知らない方の葬儀の導師を引き受けさせられる
創価学会の事例とは心情的に言って比較になりません。

要は、「友人葬だからこう」とは一概に論じられないということです。
少なくとも、創価信者が体面上主張する「一般的な僧侶の葬儀よりは心がこもってる」との見解は、
むろん中にはそういうケースもあるのでしょうが、実態としてあてにならない意見だということです。

479 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/24(日) 00:55:44 ID:9uw9Bcyg

>>477
なるほど。ネット上によく見られるデマやガセネタ混じりの実情からズレた過激な創価批判が、
返って創価学会側を利していることがよく分かりますね。

貴重なご報告をありがとうございます。そしてお疲れさまでした。(深々)

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:08:12 ID:3jhuIe1V

>>479
誤読してますよ＾＾
「異常な言動や行動を取るような人達ではなかった」
けど、脱会の話をすると
「ネットで言われてるように異常な言動や行動を取るような人達だった」

と言ってるのでは。
「長かった… 」が全てを物語っています。

>>477
＞ネット上で言われるような異常な言動や行動を取るような人達ではなかったので、
＞この人達ならと思って試しも兼ねて言ったのですけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
>>463
＞円満に脱会したくて話し合ってきたけど、埒があかないので今日、本尊とともに脱会届を出してきました。
＞長かった…

481 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/24(日) 01:12:14 ID:9uw9Bcyg

>>480
ああ、そういう意味かもしれませんね。これは大変失礼致しました。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:13:26 ID:LAkHFp21

脱会、簡単、クッキング～♪。
本尊に小便をかけて、ゴミ袋に入れます。（実際行いました…。）
何と言う事でしょう、人生が見る見るうちにバラ色に…。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:57:32 ID:2VxEJGOe

>>479

言葉が足りなくてごめん。>>480の書かれてる通りです。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 02:00:10 ID:3jhuIe1V

>>483
あぁ、起きてましたか＾＾
「長かった…」に実感がこもっていて思わず笑いましたｗ
大変だったと想像します。お疲れさまでした。

「脱会したらもう再入会は出来ないけど、お題目上げたくなったら、いつでもいらっしゃい」
「元気で頑張るのよ」
と何故言えないんだろね。
脱会するだけなのに、ヤクザがカタギになるより大変な騒ぎになるｗ

と言う俺は無宗教なんだけど、学会員で「この人なら話が通じるかな」と思っても結局ダメだったですね。
学会員はみんな、一般人が持ってる常識を捨ててしまってる。

脱会することが出来て、本当に良かったです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 05:26:12 ID:AhExPj5+

>>471
みんなが>>299の発言を忘れただろうと涌いて来たんだろうが、本当に馬鹿だなオマエ
築山といい、オマエといい、嘘吐きばかりだよ

ところで、192か国の詳細はマダー？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 07:27:32 ID:efl+WyIE

>>458
情報ありがとうございます参考にさせて頂きます

御香典の件は私の親が参列者で、お葬式は友人の一家のことでネット上の事ではなく聞いた話です
もっていってしまった、というのは少し語弊があったかもしれません
一家が創価だったのですが故人がガッチリ染まった会員だったのもあり
寄付したんでしょう
嫁は反対だったんですけどね…嫁入り先が創価だったそう

創価、マスコミ、公明のは確かにネットで調べたのですが
身近に宗教被害者が増えてきてるのが一番大きい理由です
大嫌いなのは変わりそうにありません

宗教心理…理解できるかな
頑張ってみます

487 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/24(日) 12:18:40 ID:3DPo5207

>>486
すいません。勘違いしてたようです
書いた後に「創価で葬式手伝うけど>>449」が誰の事だったのか？
もしかして私が勘違いしちゃったかな？でもネットの流文そのままの事が
書かれてるから、どっちかなー？と悩んでましたw

>もっていってしまった、というのは少し語弊があったかもしれません
>一家が創価だったのですが故人がガッチリ染まった会員だったのもあり寄付したんでしょう

そもそも「持っていった」という話がどこで生まれたのかを考えてみた事があります
『もしかしたら遺族の中で寄付する、しないでケンカがあったのかなあ』なんて

実際、私が経験した創価の葬式でも、まだ葬式当日に式が終わって
親戚が食事をしてる最中に「故人の為にも寄付を」と言われてましたから
あのタイミングで寄付を言われたら、悲しみに流されてる人は
そのまま出しちゃうことがあるかもしれません。

寄付なんかの話は４９日が終わった後ぐらいに、落ち着いてから話すのが常識
だと思うんですけどね。創価の職員は意地汚いったら無いw
・・・と、余計な話が長くてすいません

>身近に宗教被害者が増えてきてるのが一番大きい理由です
>大嫌いなのは変わりそうにありません

私も嫌いですw
やっぱり体験談には本当の話の持つ強さみたいな物があると思います
あなたの事じゃありませんが、過剰な悪口は逆にうそ臭いです>>34とか>>482とか
あなたの体験した話を誰の事かわからないようにしてネットのどこかに
書いておくと積もり積もって創価の正体を理解するのに役立つかもしれませんYO

488 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/24(日) 12:32:15 ID:9uw9Bcyg

>>483
重ねてのレスのお手間を取らせ、申し訳ありません。改めて誤読をお詫び致します。
>>480さんも、ご指摘ありがとうございました。

489 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/24(日) 12:34:32 ID:9uw9Bcyg

>>485
創価学会や公明党自体が、教義や主張のコロコロ変わる団体ですからねぇ……
そういう団体を妄信していると、身勝手に前言を翻すようなその場しのぎの態度が、
どれだけ信用を損なうかという当たり前の感覚が麻痺するのかもしれませんね。

490 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/24(日) 13:00:21 ID:9uw9Bcyg

>>487 八一三さん
> そもそも「持っていった」という話がどこで生まれたのかを考えてみた事があります

八一三さんの危惧通りデマに便乗した流言もネット上に多いと思いますから一概に言えませんが、
ウチの親戚の場合だと、叔母が熱心な学会員で叔父はそれに大反対してました。叔父が亡くなったとき、
叔父は浄土宗だったんですが葬儀を浄土宗で出すかどうかでまず一悶着あったようです。

親類の反対もあり葬儀自体は浄土宗のお坊さんを呼んだのですが、
そこで叔母及び叔母が連れてきた学会員とでトラブルが。
なんせ前々からゴタゴタしてたので、当時未成年だった私は現場からは遠ざけられてたのですが、
参加した周りの大人の話を聞く限りは大騒ぎだったみたいです。結局その後、叔母は香典を全部創価学会へ
寄付してしまい、葬儀の場でのトラブルと併せてしばらくは語り草になっていました。

それぞれ状況は異なると思いますが、ウチの体験した事例はこんな感じです。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 13:33:21 ID:EcZZkaZU

学会員は良く「宿業」という言葉を使う。
何て便利で冷たい言葉なんだろう．．。

「それは長男のあんたの宿業よ」

バリ活の姉からの言葉。親父がガンでこれから
大変な事になるのを踏まえての言葉。

本当に脱会して良かった。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:04:18 ID:ORUghLEN

>>491
うちは草創期からの信者である母がガンになりましたよ。
もう末期。
学会では、家族が病気になって治るも治らないも信心にかかってるとか考えるから。
私も脱会していてよかった。
じゃなかったら今頃バカみたいに仏壇の前に座り題目あげてた。
意味がないのに。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:19:04 ID:alEdjh70

>>491

宿業と言う便利な言葉で、本音は責任を押し付けたいだけ、だったりしてね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:33:35 ID:E66xUR+h

>>493
自分もそういう印象を受ける。
押し付けというか突き放すような感じで冷たいよね。
家族で力を合わせて頑張ろうとか乗り越えていこうなんてこれっぽっちも感じられない。
それで一家和楽とか聞いて呆れるわｗ

495 ：五条厳護：2010/10/24(日) 20:35:12 ID:fC4cxCMF

>>485
学会へのデマ捏造破壊工作には非難されようが疎まれようが果敢に前に出て破邪の言論剣
を振う。それが先生の指導でもあり私の信念だ（ｷﾘｯ
日護会の狂信性、反社会性についてはスレ主も認めざるを得ないのだ。
また、>>486のような全然異なる「持って行かれた」と「寄付した」を伝聞憶測に混ぜ
誤認させる巧妙なニッケン宗工作員が紛れ込んでいる事実を示せば十分だろう。
>>489
信用を失っていれば763万票を集めることはできない。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 20:37:05 ID:3jhuIe1V

>>495
こいつ、書き逃げするからつまんない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 20:43:27 ID:E66xUR+h

>>495
また来たの？
懲りないねぇあんたｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 20:47:27 ID:FBHH4LJi

とぼけるのもいい加減にしろ
期日前投票への連れ出し
ご老人・障害者
選挙権の買収
バリ活が１人当たり３人のノルマがあるなら可能だな。
選挙権（投票用紙）の相場は1.3万前後と聞く。
世の中不景気だし選挙に関心がない若者もいるから買収は簡単だろうよ
昔ながらの電話戦術ではなく、より確実な連れ出し＆買収で得た投票数だから
何も怖くねえよ。
実際、減ってきているだろうが
世の中舐めんなよ
最後は正義が勝つのだよ
従って悪である創価学会は滅びる運命にある。
次の選挙の投票数が楽しみだ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 20:52:40 ID:FBHH4LJi

ちなみに単純計算で…
763万÷（バリ活＋ノルマ３人）＝約190万人←創価学会のバリ活人口

選挙権買収の資金は搾取した財務からだろうが？
悪いヤツ等だな。地獄に堕ちろよ。糞創価学会。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 21:08:57 ID:b0nXCxl/

まぁ創価が滅びてから後悔しても遅くないさ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 22:01:52 ID:Fj+Qbs3I

>>495
はぁ?俺みたいに勝手に入れられた2世、3世も多いんだよこのﾁﾝｶｽ野郎が

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:09:14 ID:cugavVwX

>>495

＞信用を失っていれば763万票を集めることはできない。

信用で得た票数だと？
あの手この手で必死にかき集めた票数なんじゃないの？
おめでたいですねｗ

503 ：政教分離名無しさん：2010/10/25(月) 07:04:46 ID:Hwb7zoC9

>>471
残念ながら、まったく創価とは関係無いようだ。
つーか、日護会は統一教会と絡んでるらしいから、
アンタもあまり迂闊なことは言わないほうが、いいぞ。
問題起こしたら、たぶん創価学会本部も、助けてはくれないんじゃないかと。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 07:13:12 ID:OAtt1t11

>>495
創価大学経済学部の統計学教授が嘆いました。
公称８００万世帯の創価学会員が、各々公明党支持者を確実に一人作れば公明党は与党になれるのに、と。
公称８００万世帯のはずの創価学会が、フル回転して選挙活動を行って７６３万票なのは、決して多い数字じゃないと思いませんか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 08:12:51 ID:z7qyBSV3

>>503
こんなサイト見つけたんだが！

http://www.asyura2.com/09/senkyo73/msg/275.html

506 ：政教分離名無しさん：2010/10/25(月) 22:03:05 ID:Hwb7zoC9

>>505
よく見つけるなぁ。
おつ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:20:34 ID:z7qyBSV3

これも参考になるな！

http://yanagiharashigeofan.wordpress.com/

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:58:34 ID:bXXOWQmE

初書き込みです。
自分はよく体調を崩してしまうのですが、その度に魔が入るだの福運がどうのこうのと祖母が言ってきます。
正直聞いてて何の現実味もなく何を言ってもそれの一点張りで呆れます。
また、会合に参加するようにと何度も言ってきます。会館が家から遠いので、他に用事がないのに外出したくはありません。
でも参加しないと後で何かしら言われます。
また母は、昔（実態を知らなかった頃）の事をよく話に出してきます。
「題目のすごさをよく知ってる」などといった感じです。別にすごさなんてあるわけないのにと毎回言いたくなります。一度学会が嫌いと言ったことがありますが、そのときも同じ回答。
両親の事は嫌いではありません。むしろ感謝をしています。
でもこの学会に入会しているがために、辛い思いをしないといけません。

自分は3世でまだ10代前半ですが、テンプレに書いてあるような方法で脱会できるのでしょうか。
勝手に行動して何か言われるのが心配ですが、将来のためにも今脱会をしておきたいです。

最後に長文、乱文すいませんでした。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:02:34 ID:/ghSGWkd BE:3411242497-PLT(20556)

>>508
自分もまだ十代の3世です、ほとんどあなたと同じですね。
明日、郵便局に内容証明郵便で退会届を送るつもりです。

別に脱退は急がなくてもいいと思いますよ。私はそう思いますが…。
創価学会という宗教の悪いところをきちんと知った上で、自分の意思が固まっているのなら、何歳でも構いません、退会したらいいんじゃないでしょうか?

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 11:41:49 ID:24Fp965V

>>508
退会したとなれば何をされるかわからないのが創価学会員ですので、経済的に自立できるようになってから脱会したほうが無難ですよ。
とりあえず大学までは学費の面で親に頼ることになると思いますので、大学卒業、就職までは心のなかでは舌をだしながら、
面従腹背がベターです。
人生を長期的視野で見てください。
今、焦って行動する必要はありません。
煩わしいと感じることもあると思いますが、こういう人もいるのだなというその後の人生の訓練だと思って、よく観察してください。
そういう相手からでも、こうなってはいけないなという反面教師として学ぶこともあります。
そういう信者さんたちと身近に触れ合う機会は、ある意味、その後の人生で貴重な経験となりますよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 12:58:05 ID:qDt4KZpo

やります。やってやります。
今からテンプレの通りに書いて昼から郵便局行って来る！
ずっとずっと迷ってた。
でも今回引っ越すことになったから、この先には
もうついてまわってほしくないのだ！
また報告しに来ます。頑張るよ！！！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 14:55:21 ID:XLrYZfL+

健闘を祈る！　

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 14:56:06 ID:u3vkdUJP

まぁがんばれ
思い立ったら吉日ともいう

514 ：508：2010/10/26(火) 17:26:23 ID:viIPPgtf

>>509-510
落ち着いて考えるとやはり焦って行動して後で後悔しても取り返しのつかないことになる可能性もあるので、
510さんがおっしゃる通りにしたいと思います。
509さんもレスありがとうございました。大変勇気づけられました
しかし本当にこの学会って非道ですね。信じるも信じないも自由なのに強要されるのはほんと違反ですよね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 17:54:44 ID:2OPuF5O5

>>508
気持ちはよ～くわかります…が、他の方も書かれておりますように私も焦って脱会することはないと思います。
あなたはまだ若い。
生きていく上でまだまだご両親やご家族を必要とすることもあるでしょう。
本当に将来のことを考えて脱会したいのであれば、まずはご自身の身の回りをしっかり固めてからの方がよろしいのではないでしょうか。
何を言われても、何をされても自分で生きていけるように。
それまでは我慢したり苦痛な思いをすることもあるでしょうが、人生逃げるばかりでもダメだと思うのです。
晴れて脱会できるその日を目標に頑張ってください。
応援しています。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 18:40:28 ID:2OPuF5O5

>>511
引っ越しを機に脱会とは願ってもないチャンス!!ですね。
それまでの組織とはおさらばし、転居先の学会員ともまだ顔見知りになる前で動きやすい。
新しい生活がより平穏で快適なものになりますように…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 09:26:34 ID:XnQBW5Ak

つまらないスレだなあ･･･
この宇宙究極の創価仏法を中途半端にしかできずに放り出し、同志に背を向け師を裏切り、
一つの事をやり遂げることのできない者は何も成すことはない、って先生が指導してたのに。
自分の狭い了見で決め付けて、どうせ日顕宗辺りから吹き込まれたんだろうけど、
人生を棒に振る退転者が可哀相･･･

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 09:38:06 ID:uGb7cTcA

>>517
＞この宇宙究極の創価仏法を中途半端にしかできずに放り出し、同志に背を向け師を裏切り、
一つの事をやり遂げることのできない者は何も成すことはない、って先生が指導してたのに。

単なる受け売りですか
創価仏法ってのは投票依頼やマイ聖教なのかね？自分で考えることは出来ない馬鹿です、って自己紹介ですかｗ

＞自分の狭い了見で決め付けて、どうせ日顕宗辺りから吹き込まれたんだろうけど、

自分たちに都合の悪い発言をする人間はみんな｢日顕宗｣の方が余程狭い了見の決め付けですが、何か？

＞人生を棒に振る退転者が可哀相･･･

あんたらは｢自業自得｣だから可哀想でもなんでもないよｗ
池田偽博士と地獄に行ってらっしゃいｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 09:46:21 ID:5GcT/FUn

>>517
同士に背を向けただの裏切りだの言う人間は頭がおかしいか洗脳済み。

学会員になったつもりも池田さんを師匠にしたつもりもないのに、親が勝手に子供を学会員にしてしまうことがすべて間違い。
親に勝手に学会に入れられていたのを、入会前の元の自然な状態に戻す手続きをしているにすぎない。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 09:49:49 ID:caWzYd+E

>>517
＞つまらないスレだなあ･･･

こういう、おばかが釣れる楽しいスレだぞ
なんにせよ、いまや、学会員より脱会者のほうが多いのが事実
それから、退転者じゃないから

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 10:05:35 ID:XA99hool

>>517
ねぇねぇ、
創価学会を脱会すると地獄に墜ちるって脅されたけど本当？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 10:13:14 ID:caWzYd+E

脱会しなくても池田は弟子ともども地獄に堕ちる気だから
どっちにしろ地獄逝きしかないよ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 10:29:07 ID:vgbajO2P

>>517
ここは信仰心の度合いの話をするスレじゃなくて
【まさか宗教法人が退会方法を明らかにしてないとか、ないですよね？】
ってスレだから

＞以下>>517さんへ質問です

まさか世界平和、人間主義を語る創価学会が、人権侵害を勧めたりしてませんよね？
辞めたい人はやめられますよね？
創価学会の公開している退会方法を教えてもらえますか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 10:34:12 ID:XnQBW5Ak

ちょっとカキコするとIDagesageして一杯湧いてくるんだな。
それだけ日顕宗がピリピリしてる証拠w
>>521
周りに退転者何人かいるけど会社倒産、娘が万引き補導、交通事故で重傷負ったけど加害者は
ニートで補償能力無し、自分の責任でもないのにね･･･

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 10:43:17 ID:caWzYd+E

>>524
ぷっ
周りに沢山居る時点で脱会者増えまくりなのがわからないのかねぇ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 10:52:50 ID:XA99hool

>>524
ねぇねぇ
他スレでこんなの見付けたけど、創価学会公明党でバリバリ活動していながら、脱会者よりもっと酷い人達が大勢いるよ。

◇女性の世紀！
　片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
　　　＝女性秘書へのセクハラを行う。
　大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
　　　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
　松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　　　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
　鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　　　＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◇覚醒剤の根絶
　　大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）＝覚醒剤取締法違反
　　矢倉涼子(元SGI公認通訳)＝覚醒剤取締法違反
◇医療と福祉
　高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）＝公設秘書二セの診断書
　　T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　　　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
　大島豊太郎(創価学会員・公明党大阪市議会議員)
　　　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
◇健全な青少年育成
　松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　　　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
　鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　　　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
　高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　　　＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:12:31 ID:XAmLkDEG

層化の祈りは１～２割くらいしか叶ってないのです。
何度貼り付けたら分かってもらえるのやら・・・
ttp://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1074.pdf
４ページ目に、実結集の統監比（統監＝名簿上の人数）が記載されてるでしょ

「宇宙究極の創価仏法」というのは、８割以上の祈りが叶わない、ポンコツ宗教
の事か？

昔みたいに、実験証明座談会でもやってみれば？
あ、座談会の報告も貼っとくね。
ttp://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1075.pdf

つまらん座談会に出る青年部、学生、未来部はほとんどいないよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:17:38 ID:XAmLkDEG

脱会予備軍はたくさん居るし（過半数でしょう）
たくさんの方々が脱会して下されば、入会脱会再入会も自由になっていくの
でしょう。
多くの方々の、勇気ある行動に期待します。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:19:33 ID:vgbajO2P

脱会の話じゃないんなら他のふさわしいスレに誘導して
そこでやってください

ルールもマナーも守れないのは、創価とアンチのどっちですかね？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:28:55 ID:vgbajO2P

>>524
>>523の質問に答えてくださいね

私は別に狭い了見で決め付けた話wを聞こうとしてるんじゃなくて
創価学会の公式見解をきいてるだけですよ？

創価学会の方向性を万人に示すことは広宣流布の観点からもかなってるでしょ？
まさか世界平和（ryの創価学会が人権侵害を推進してるんですか？

このスレは世界中の人が翻訳しながらみてますから
是非、簡潔にお願いします

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:29:55 ID:XAmLkDEG

脱会に迷っている方、どうか>>527の添付資料の数字を見て、勇気を持って下さい。
大量の脱会者、必ず出ます。
私も脱会しました。
おかしな言動を繰り返す幹部、活動家が酷いと感じているのは、私だけでは
ないはずです。だから活動参加者激減という数字で現れているのです。

酷い学会の現状に苦しみ悩んでいる人たち、なんと膨大な事でしょう。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:34:25 ID:pDC/JC83

>>517
ここは脱会スレです。
脱会について語り合う場所ですから、つまらないと感じるのであれば二度とこないでいただきたい。
はい、さようなら～。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:34:43 ID:5GcT/FUn

仏罰の舌癌で死んだとされる西口創価学会広報室長が、朝まで生テレビで創価学会脱会者はすでに1000万人以上だと公式発表しているｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:49:20 ID:pDC/JC83

>>517
いやいやいや…そのひとつのことをやり遂げるのがアホらしくなったから、無意味なことに気づいたから脱会したのですが、何か？
憐れむのはどっちだかｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 13:59:25 ID:x2tJbTna

>>524みたいこと平気で言う人間と同じ宗教なんてゴメンだね。今の創価がどれほど腐りきってるか判る

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 14:03:17 ID:uGb7cTcA

長らく思ってるんだけどさ
創価儲ってなんで退会者に｢退転者｣だとかなんとかって粘着するの？
退転者が不幸になると思ってるなら、自分は幸福になる信心を続けて居るという自信があるなら放っておけばいいじゃん
可哀想だから助けるなら分かるけど罵詈雑言ガセネタで粘着って

すっぱいブドウ
もしくは北の将軍サマの国の｢我が国は地上の楽園、南は食べる物も無い悲惨な国｣と同じだよな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 14:06:06 ID:caWzYd+E

まぁおまえらそんなに追い詰めるなよ
彼は彼なりに脱会者がやたら増えてる現状打破しようとしてるんだから
不安なんだよ日に日に減っていく現状が

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 14:37:37 ID:XA99hool

パルチザン増加の不安におびえるゲシュタポみたいなもんか

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 14:39:33 ID:6dkFTW+b

で、空想物語かたってまた脱会者増やしに来たわけですねわかります。
創価信者って語れば語るほど落ちるよね。もともと内容が無いから。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:11:25 ID:caWzYd+E

まぁそんなとこだ、よくいうだろう
「溺れる者は藁をも掴む」

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:11:41 ID:6/rySxa9

脱会して精神的に楽になった。
内部の奴には血脈を断ち切るとどうなるか云々って脅しを喰らったが、実際断ち切ったのは、しがらみだった事がよくわかった。

ただ、もっと早くに気付いて辞めるべきだったかも知れない

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:31:17 ID:caWzYd+E

>>541脱会おめっと
いまだに気付かない奴等がいるんだから早いほうだ
平均すると３０年くらい気付かない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:24:42 ID:pDC/JC83

>>536
退転者＝敵
だから攻撃的な言動をするんでしょう。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:34:24 ID:dPBiQCV0

脱会はしてはいない訳だが、
病気で５年ほど組織から外れて暇だったので、久々に任務に着任してると、主任から
「組織から外れてても何もいい事なかったやろ？」の一言。

いやいや、組織から外れたからこそ様々なものが見えましたよｗｗｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 20:41:26 ID:N4uCQ9bu

>>544主任から「組織から外れてても何もいい事なかったやろ？」の一言。＞

辛い思いしてた人に対して、他に言うこと無かったのかねぇ？
てか、思いつかないかw

役職は思いやりがないから～w
中身が空っぽ

546 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/27(水) 21:13:19 ID:QcyPp3zN

>>517を読んで、そういや日蓮正宗(>>517の言う日顕宗)では
脱会手続きってどうなってるのかな？
トラブルになったとも、ならないとも全く話を聞いたことが無いが・・・

と思ってて、ふと昔の出来事を思い出した

昔々、俺がまだ学会員で「創価学会と日蓮正宗がケンカ別れ」してから
２～３年経った頃(1995年頃？)突然婦人部のおばちゃんがうちに来た

俺にコピーした紙を渡しつつ
「この紙に書いてある通りにしたら日蓮正宗から脱会できるからね」と言われた。
なにか物騒なことでもしろと言うのかと一通り読んだら
単に葉書に「私やめます」と事務的な文章を書いて署名捺印して送ったらOKという話だった

俺「これを俺が書いて出さなきゃいけないんですか？(メンドクサー」
婦人「この辺の人はもう脱会したことになってるからいいのよ。まだの人がいたら教えてあげてね」
俺「わかりました(即、ゴミ箱行き」

その時は創価を脱会することも諦めてて考えてなかったし、
日蓮正宗と別れたのはずいぶん前で何で今頃？と思ったのも有って
大して何とも思わずに、親に「変な紙もらったよ」てな話だけして捨てたはず

・・・今考えると、宗教法人の日蓮正宗が葉書１枚で辞めれるってことは
創価学会も葉書１枚で辞めれるってことだよね？よね？
時々２ちゃんで「創価学会を辞めるのは葉書１枚でいいよ」てな事を言う人がいたけど
アレはこれを踏まえてたんだろうか(としたら俺ニブすぎ)

誰かあの頃、同じような通達を聞いたことがある人いますか？＞葉書で脱会

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 02:41:58 ID:NzI1D59W

>>544
牙城会かなんかか？
辞めとけあんなとこ　変な責任者にペコペコ就いていっても
結局一般的な会社には勤まらんよ。
なにもかもが常識外。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 06:16:36 ID:7NPgLBdn

>>544
大した｢ほのぼの創価家族｣だなそれは

結局、上は一般信者を組織の歯車としか見てないんだよね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 06:23:54 ID:1moEP2z9

昨日地区の人間7人で一斉に脱会届け送りつけてやったぜ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 08:05:49 ID:oRQFKe4D

団体脱会おめっと

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 08:50:06 ID:QQJ7V5H2

>>541 >>549
おめでとうございます!!

脱会報告が続いて喜ばしいですね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:07:57 ID:gtN4VNMh

>>549
おはようございます
７人てのは珍しいですね

本人が特定できない範囲で構わないんですが…

７人分はどういう形で出されたんですか？
個人個人がバラバラではなく一緒に出された理由と言うか、
キッカケは何だったのでしょうか？

その後の創価の反応なんかも有れば
後学の為に聞かせてください

お疲れ様でした

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 09:25:53 ID:igLq14Fj

今日も続々と創価学会からの脱会者。集団ダッカーで対抗ですね。集団ダッカー流行りそうですね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 11:04:07 ID:I1OkDrmU

>>546
ちょっとまってくれ。

うちにある本尊、今は創価本尊なんだが、これって俺は日蓮正宗脱会してることになってるのか？
署名も捺印もなにもしてないのに。
ちなみに以前はニッケン本尊（俺の）。いつのまにか創価本尊に変わってた。

家族が勝手に俺の名前で署名捺印して創価本尊にしたってこと？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:39:39 ID:/kMs0Axy

団体で脱会できれば、嫌がらせができにくいから、良いですね。
それに、後から脱会したい人がやりやすくなって、自由な雰囲気が生まれるから。

おめでとうございます。

556 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/29(金) 07:16:48 ID:wXjz/qcZ

>>554
>うちにある本尊、今は創価本尊なんだが、
>これって俺は日蓮正宗脱会してることになってるのか？

うちのは日蓮正宗の本尊ですが(日達さん)創価ですよ
本尊がどこのかはあんまり関係がなさそうです
(創価の本尊に変えるには「ちょーだい」って言わないとくれないみたいだし)

>署名も捺印もなにもしてないのに
>家族が勝手に俺の名前で署名捺印して

宗教てのは家単位で考えるもんなんだそうです
ですから戸主が「おれんちコレ」にしたら
家族は自動的にそれになるのが日本の法律の解釈なんだそうで
(先祖を供養する為に有った物ですからそういうものなんでしょうけど)

それから言うと個人主義(一人ずつの信仰)を言い出したのは
最近の風潮かなーと

親と一緒に暮らしてないとかあるなら「親が勝手に」ということはあるかも

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:09:50 ID:cATHvfVh

>>545
てゆっか病気の原因が学会だから、大方言われることくらい予想できますがねｗ
本っ当に空っぽで薄っぺらいなぁと感心したｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:28:31 ID:efxc3v9p

>>549
おめでとう～！！
本当によかったね！！

559 ：511：2010/10/30(土) 15:45:52 ID:ic/r+IJF

511です。
テンプレ通りに作って郵便局から脱会届出したのですが
配達証明のハガキが送られてくるって聞いてたので不安で毎日待ってるのにまだ来ない。
郵便の追跡をPCで調べたら、郵便物は向こうに届け済みになってた。

配達証明のハガキって、少し遅いのでしょうか？
ちなみに、送ってやる！と意気込んだ日は結局都合つかなくて
27の水曜日に送りました。追跡では28日に届け済みになってます。
向こうが受け取り拒否でもしたんじゃないかと不安で不安でしかたないです。
経験者や詳しいかたがいらしたら教えてください。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:02:03 ID:dI/DxhKV

>>559
受け取り拒否の場合は、裁判上、受け取ったときと同様に証拠能力を持ちます。
ただ、名簿から名前が落ちていないので、しばらくは地域の学会員がこれまでとおり訪ねてくるでしょう。

そのときは、きっぱりと「脱会したので訪問しないでください」と言いましょう。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 09:31:54 ID:fyzvAM9e

>>559
私は今年の８月３１日に郵便局にて脱会届(内容証明＋配達証明)の手続きをした者です。
私の場合、配達証明書のハガキが届いたのは手続きした２日ほど後で意外と早い印象でしたね。
ハガキには「９月１日に配達しました」という証明がされていました。
ちなみに私は大阪市内在住です。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 09:43:02 ID:4wYjoVgZ

別に雇用などの契約関係でもなし、法律的には退会の意志を表明するだけで足りる。
だが、統監から抹消すると担当者が幹部から叱責されるのでいつまでも残している。
だから担当者が変わると、また未活動会員として訪問を受けることになるから、
これに対抗する手段として、内容証明郵便によって完全にケリをつける方法がこのスレでも紹介されているわけだ。

ただ、口で言うだけは証拠になり難いので、覚書を作ってサインさせるなど記録を残しておくのが良い。

563 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/10/31(日) 11:19:13 ID:z7mjMB2E

>>559
数年前に内容証明郵便で脱会届を出した者です

配達証明はそういえばちょっと思ってたより遅かったイメージ
郵便は宅配便よりは遅いのかも？

受け取り拒否はしないでしょう
封筒の外側からだとどんな内容の手紙か分からないから
創価側で選択のしようが無いと思う

配達証明の郵便は創価が出すんじゃなくて
届けた郵便局が届けた日の消印を押して返送してくるから
創価が返信してこないんじゃないか、と言うことも無い

もうちょっと待って、返ってこなかったら問い合わせしてみたら

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:17:54 ID:pkZJC00x

私も、証明の書類はちょっと遅かったような気がします

>>563の方が言われる通り、拒否はないと思いますよ

内容証明での脱会が確実で比較的容易（他の手段に比べて）という事が、たくさんの
会員さんに知れたら良いですね

あと、脱会後、会員さんと顔を合わせたらどうしようと心配されていた方がいらっしゃった
と思いますが、例えば生協（生活共同組合）の店には、学会活動家の人はほとんど行きませ
ん。
活動家の人、「あれは共産党の資金源だから俺は行かない」っていう人いますから、特に男子
部　婦人部だと気にしない人とか多いかな
決して私、生協の回し者じゃないけど　活動してた頃から生協の店よく使うけど、男子部活動家
とか誰も来ないんだよな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:07:58 ID:kHzpMbBM

初めまして。今回脱会を考えている、学会二世です。
以前一度、脱会を決めてテンプレにある文を書き、郵便局まで行ったのはいいのですが、小さい頃からの刷り込み、みたいなものがあり、怖くなって持って帰ってしまいました。
その時の紙は、幹部の人にファックスした時、電話機に入らず切ってしまって…使い物にならなくなっちゃってやっちまったーです。ファックス送った幹部の人は預かっておくね^^と言っていました。
その後、たいてんの日々を過ごし、でもトウカン？には名前がずっと載っていたようで、気分が悪かったです。
母が学会熱心で、母の為にも…とやって参りましたが、もう嫌になりました。なにが嫌か分からないくらい、自分はなぜみんなが嫌う創価学会に入ってるのか。
そう思い、昨日仏壇を撤去し、きょうぼんも破き、数珠もハサミで切り刻みました。
でも脳裏に焼き付いた、なむみょう…が消えません。思い出す度にイライラします。
今回は必ずテンプレの用紙を出したいと思います。創価の家庭に生まれた事を、本気で後悔しています。もう、しにたいくらい辛いです。
長文失礼しました…。どこかで吐き出せないとダメになりそうでした

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:14:56 ID:kHzpMbBM

連書き込み失礼します。
母には、辞めたいと告げたのですが、特に止める事もなく、母から幹部に言ってくれる、とは言ってました。念のために脱会文を書いておきますが…
それから、母とは普通に接する事が出来ません。学会って家族が幸せになるんじゃなかったのかって…思います
学会のせいで、母と今まで通りの関係を続けられなくなりました。多分お互いの心の中には違う感情があるんだと思うと、もう笑い合えない気がします。
深夜テンションで長文本当に申し訳ないです。失礼します。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:18:43 ID:vRdGax1z

どんどん吐き出してくれ
だが
生まれたことを後悔してどうなるというのだ
脱会した後もしばらく苦しむだろうがほとんど
麻薬を抜く症状に近いため
ここには脱会して未来を新しく自分で掴もうとしてる人がいくらでもいる
役には立てないが
話を聞く位はできるからまた来いよ

568 ：反宗教7：2010/11/01(月) 00:48:30 ID:ouNgPj8q

祖母と母親が創価学会に入ってます。
自分は3兄弟で産まれた時から3人とも学会に入れられてました。
ただ入れられてるだけなので自分と妹は活動してません。
弟がたまに活動しているだけです。
たまに活動してくれと学会の男子部が家にきます。
正直うざいです。
学会に入ると幸せになる。
癌が治った。
お金持ちになったなど言われますが一体根拠は何ですか？
癌が治るなら医者はいりませんよ！
幸せになるのなら弟は統合失調症にはなりませんよ！
毎年創価学会にお金納めてるけど(気持ち)だと言うけど結局お金が絡んでるじゃないですか！
それなら親父の実家の天理教と同じ事をやってるだけ。
宗教じたい糞くらえです。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:55:58 ID:OS6+/9GD

学会員て月いくら金納めるの？

570 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/01(月) 01:05:30 ID:4o5Txbfr

>>565-566
はじめまして。

>でも脳裏に焼き付いた、なむみょう…が消えません。思い出す度にイライラします。

それは普通のことですから、無理に頭から無くそうとイラつくことはありません。

それに、忘れようと努力すればするほどに、返ってそれが忘れられなくなるのが人間です。
記憶というのはそのように出来ていて、これを「アイロニカル・プロセス」とも呼びます。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/cult4.html

テンプレのリンク先でもちょっと説明しています↑ので、よかったらご覧になってみて下さい。

一つの対策として、題目が頭から離れないのであれば『その意味付けのほうを変えてみる』というのはどうでしょうか？
仮に題目が頭から離れなくても、それをあなたの中で『必ずしも創価学会を意味しない』ものへと変容させてしまうのです。
そうしますと、無理に忘れようと努力する必要もなくなり、いつしか本当に心の中から薄れてしまいます。

もしよければ、そういう方法についてちょっと話し合ってみませんか？
話題がスレ違いになるようでしたら、このスレには避難所もありますので。

571 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/01(月) 01:09:02 ID:4o5Txbfr

>>570続き
>自分はなぜみんなが嫌う創価学会に入ってるのか。

その辺りはあまり深く考えても仕方ないと思います。

私は外部のアンチですが、内部のアンチさんや非活の方には尊敬出来る友人がおりますよ。
あなたは創価学会に批判的なのに、それでも『みんなが嫌う創価学会』→だからダメ、
ということになってしまいますと、私としては友人もそのダメに含まれてしまうようで複雑です。

ただ創価学会に入っている（いた）ということだけで、それを卑下する必要はないはずです。
もし自分に本当にダメな部分があって、それがイヤなら、少しずつ変えて行けば良いだけではないでしょうか？

創価学会は何事につけ熟慮することを許さず、考えさせずに活動へと追い立てる手口のカルトですが、
あなたはもはやそのようなやり方で、自分自身を急き立てる必要はないはずです。
今はお辛いでしょうが、ゆっくりと、焦らずに少しずつ自分のペースを探してみて下さいね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 10:00:29 ID:95rlbA7k

創価によって上げ底され、あるいは踏みにじられていた自分というものを離れ、
地に足をつけた本当の自分になる第一歩
それが創価学会の脱会

心からおめでとう

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 11:27:44 ID:AkmL9wsU

>>565
よく頑張りましたね！お疲れさまです。
私は脱会してかれこれ8年になるかな・・・。ナンミョ～が抜けないイライラわかりますよ。
でも、ナンミョ～は創価学会の専売特許でもないので気楽にね（＾＾）
うちもバリバリ信者の母からかなり罵倒されました。
顔を見れば「そのうち不幸になる」的なことを言われること何年もです。
悲しいかなその母が病気で倒れ、やっと母は普通の母になりましたよ・・・

574 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/01(月) 19:09:34 ID:4o5Txbfr

インフォシーク iswebライト終了のお知らせ
http://plaza.rakuten.co.jp/usersupport/diary/201008250000/

申し訳ありません。以上のような事情でして、現在脱会スレのテンプレに記載されております、
リンク先の関連各コンテンツを閲覧することが出来ません。

無料ホームページサービスをレンタルした時に連絡先としていましたフリーメールアドレスを最近チェックしておらず、
また普段は携帯からネットをしておりました関係上、サービス終了に関して対応が遅れましたことを皆様に深くお詫び致します。

>>1のリンク先コンテンツにつきましては、現在暫定的に↓に移行しております。

創価学会からの脱会FAQ（暫定移行版）
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-26.html

内容証明による脱会等についての法的Q&A（暫定移行版）
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-25.html

その他のコンテンツや過去ログの今後につきましては、便利なWEBサービスをご存じの方や、もし過去ログをお持ちの方で
再UPをお手伝い下さるという方がいらっしゃいましたら、ぜひ↓のほうまで宜しくお願い致します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1288604940/l50

では、対応が遅れ誠に申し訳ありませんでした。次スレでテンプレを改正出来るまでは、
スレにいらっしゃった方々へ、上記暫定移行先のリンクをご案内頂けますと助かります。

575 ：だいぶ前のはなし：2010/11/02(火) 05:35:28 ID:/Wcftczw

西友の名古屋市緑区　緑黒石店？
レジに学会員さんが多いと
レジのオバちゃんが言っていた

ここのお惣菜とかマグロのカンズメ
ものすごくお腹が痛くなる時があります

西友は、レジのうち間違いが少ない
多いのは、サン○○○なんとかスーパー
１週間に２回のレジが間違っていたことがある
店長さんがあわてて謝りにきた。
ところが、次の週にまたレジが間違っていた
がっかり。

その後、お店の方が実は私は、学会員で　店長も
レジで間違えている人もみんな学会員です　と
ここのスーパーもなぜか働く人が学会員でかたまっていた

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 20:21:49 ID:/Wcftczw

今度、嫌がらせがあったら
ものすごい　恐ろしい　話を
書き込んであげるよ

実話です。登場人物も希望とあれば本名を聞いて
きましょう。

恐ろしすぎてこのスーパーには、行かなくなる人も
いるかも？　　犯罪名　集団拉致その他です

現在もこの人　お店におります

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 20:33:02 ID:LZ/wvs2x

■■■■■■■■■■知らずに死ねるか！■■■■■■■■■■■■

社会が　だんだん　みえてくる　おススメ検索シリーズ

集団ストーカー　カルト指定　黒い手帖　ガスライティング　ケムトレイル

caf cobolt
ttp://www.jrcl.org/topics/200001jr.htm

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

578 ：５７６：2010/11/02(火) 23:29:35 ID:/Wcftczw

よく、考えると犯罪者も大勢働いているけど（更生してない人も）
このスーパーまじめに働いている人もいるので

犯罪者の情報を書き込むことはできないか　個人情報だし

579 ：創価は海外でもセクト指定：2010/11/03(水) 02:55:37 ID:O/z1R6is

こないだハローワークに行くと共産党員の職員で就職を阻まれました
帰りにも車に呼び止められ幸福の科学警察に赤キップを切られてしまいました

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 03:03:12 ID:IPk9mBbJ

何で共産党員ってわかるの？
何で幸福の科学警察って言えるの？
？？？
意味フ～～～～～～～～

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 08:26:49 ID:f/CfoVnV

アンチの皆様。幸福の科学は邪教創価学会と戦います。
幸福の科学に入って創価学会撲滅のために戦いましょう！

大川隆法の霊言集
『池田大作守護霊』の霊言
『牧口常三郎（創価学会初代会長）』の霊言
『庭野日敬（立正佼成会）』の霊言
『伊藤真乗（真如苑）』の霊言
『明治天皇・昭和天皇』の霊言
『金正日守護霊』の霊言
『オバマ守護霊』インタビュー

582 ：政教分離名無しさん：2010/11/03(水) 09:16:49 ID:/LkGftk0

>>574
見れる？

カルト問題啓蒙サイト『希望の風』
http://web.archive.org/web/20080421193811/http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

ネットを保存してくれるサイト
Welcome to The Internet Archive Wayback Machine
http://web.archive.org/collections/web.html

583 ：政教分離名無しさん：2010/11/03(水) 09:23:40 ID:/LkGftk0

>>575さんは、何故そんなところへ行ったんですか？
しかも何回も？
あ、あと、怖い話よりも新鮮な創価内部情報のほうが、板てきに超盛り上がるよ。
みんな情報に飢えてるからねぇｗ

584 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/04(木) 00:47:06 ID:ciktJ1m6

>>582さん
わざわざありがとうございます。早速利用してみたところ、
サイトにUPしてた過去ログの幾つかがサルベージ出来ました。感謝致します。

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-28.html

↑こちらにリンクを示しておきました。脱会スレのpart1～3まではこれで読めます。

585 ：政教分離名無しさん：2010/11/04(木) 17:13:36 ID:8dNLJhwW

>>584
春田の蛙さんは、PCも使ってサイトを作ってるのですか？
そうだとしたら、ガンブラーというウイルスが脅威を増してますので、
注意してください。
ネットで有名なウェブ魚拓が、ガンブラーウイルスに感染したので、
最近、ウェブ魚拓を利用した人も、HDDのウイルスチェックをしたほうがいいよ。

ガンブラー？ウェブ魚拓が感染　　　　　　か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288846500/

586 ：↓「創価公明党」の政治家も×：2010/11/04(木) 17:32:08 ID:2Ip/haGF

518 ：↓「創価公明党」の政治家も×：2010/11/04(木) 14:59:54 ID:rZSd5Gh5

「集団ストーカーって何？」っておっしゃる方は下記の
お二人りの投稿文を読むと解ると思います

学会の集団ストーカー
名無しさん　 2007/06/19(Tue) 03:49
http://oo7.syogyoumujou.com/19.html

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 18:14:51 ID:rr8K68XL

>>586
退会者や一般人や組織に対する集団嫌がらせはあるけど
音声送信や電磁波攻撃はガセ
よって創価の偽サイト
むしろ時間の浪費は毎日監視作業させられている学会員のほうだけどね
そして実動隊の暴●団の記述がないね

588 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/04(木) 18:22:52 ID:ciktJ1m6

>>585
これはご心配ありがとうございます。ウェブアーカイブの情報といい、無知な私には非常に助かります。

現在、移行先のブログも携帯から更新しておりまして、ウェブアーカイブは携帯向けに表示を変換してくれるサービスを用いて閲覧しました。
どうしてもPCが必要な場合はネットカフェを利用していますので、今のところウイルスの心配はないと思います。

ですが、ほとんどの方はPCからネットされてるはずですし、また創価学会が「ネットはよくない」と指導を繰り返している関係上、
この問題でスレやアンチサイトを訪れる方には、ネットについては初心者という方も多かったと記憶しています。
中には単なるスパムを創価学会による妨害工作だと勘違いしてる人や、
ネットの書き込みから個人特定されるのでは？とむやみに恐れていらっしゃった方もおられました。

ウイルスに感染した場合も、原因が分からずに被害妄想にとらわれるといったケースがあるかもしれません。
なので、そうした情報は有意義だと思います。宜しくお願い致します。

589 ：アンチが地獄に墜ちますように ^^：2010/11/05(金) 00:00:09 ID:4yhCSnQB

南無阿弥汚物南無阿弥汚物南無阿弥汚物南無阿弥汚物南無阿弥汚物南無阿弥汚物南無阿弥汚物
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590 ：政教分離名無しさん：2010/11/05(金) 01:05:35 ID:cPM4rqXg

どうやら、ウェブ魚拓のほうは感染は無かったもようです。
よく利用するので、一安心した。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 03:25:43 ID:tZWn9B33

汚物に南無すんのかw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 04:09:34 ID:hbJij0Sw

同棲してて結婚を考えてる彼女の実家が学会。
おかげで聖教新聞も取ってる。
犬のトイレシートの下に直行だけど。
週に一度は学会の女の人が家庭訪問にくる。
彼女が玄関で軽く３０秒位であしらってくれるが。ごくまれに学会の話題は出たが、全然信仰心ないって感じだった。
ただ最近友達が死んだり、会社の業績が悪くなったりして俺が落ち込んでたら、学会の本部に行って見るって聞かれた。
ただ皆でお経をあげるだけだけど、気が休まるかもしれないからと。
なんかそう言うの嫌なんだよな。
別れた方が良いか迷ってる。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 04:46:46 ID:H1HU3J44

>>592
本部行っても、幹部から池田先生の偉大さを聞かされるか、来館者の無機質な笑い顔見せ
付けられるだけだよ。他宗派の僧侶の説法聞いてた方がまだ、救われると思う。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 05:11:22 ID:hbJij0Sw

行く気持ちは全くないんだけど、彼女に学会を持ち出されたのがショックで。どう言う団体か分かってるから。
この三年近く全くそんな事は言わなかったし。
彼女の実家に行くと隣近所が学会多いから、自分達がおかしいの気付いてないのかもと思い。
全然、学会の催し物なんかにも行かない子だったから。
入信させ様として誘った訳じゃないの分かってんだけど、キツいわ。
サクッと断ったけどね。この先を考えると。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 08:49:01 ID:AV3ICuYv

>>594
おまいさんの悩みが気持ちの持ちよう次第のものだと思ったのかもしれないね
んで、創価しか知らずに育ったからそういうときは創価カナ？と思ったのかも

いい雰囲気のお寺か神社に二人で行ってお祓いでも受けてきなよ
んで平安で楽しい時間を過ごしたら彼女も「神社も落ち着くしイイネ」と思うかも
それが彼女の経験になって創価以外も知るさ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 09:02:17 ID:7tEfIvmb

>>594
本人は、その気が無くても親や組織が焚きつけて入信させようとするから
断固として拒否するように
甘い顔をするとジワリジワリと外堀を埋められて逃げられなくなるぞ
あと日蓮正宗と顕正会にも気を付けるように
学会組織から離れるとハイエナのように寄ってくる

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 10:18:57 ID:5t52hjZH

日蓮正宗でも顕正会でも創価を叩き潰すのなら入会したい

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 12:23:58 ID:AV3ICuYv

>>597
創価がもし無くなったとしても、そのノウハウは残るし
人間の宗教好きはそう変わらない

「創価学会」の看板がついてる付いてないは
カルトかどうかの判断にあまり関係ないし
創価ひとつが無くなったらアノ手の団体が無くなる訳じゃない
「創価をつぶしてくれるんなら」とか、創価という団体にこだわる意味なし

どういう行動を取る団体がヤバいのか、それをみんなが知ることが
結果的にアノ手の団体にハマる人を減らすことができる

つ日本脱カルト協会
ttp://www.jscpr.org/

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 12:30:00 ID:AV3ICuYv

>>598
これも

こころの散歩道／マインドコントロール研究所
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 22:29:09 ID:hbJij0Sw

>>595 今の俺の一番の悩みはこの事なんだけどね。おかげで他の悩みは、ぶっ飛んだ。
>>596 婆ちゃんの葬儀の時に、学会が勝手に受け付け仕切り出したりしたから、近所の奴らと思いっきり喧嘩した。
葬儀始まる前に半分以上が帰っていったよ。
嫌われてるから大丈夫でしょ。
家族もどん引きだったし。遠くから俺に呪文唱えてる奴がいて、笑ったよ。

601 ：595：2010/11/06(土) 00:03:20 ID:AV3ICuYv

>>600
「気の持ちよう次第」と言うのは俺の想像なので
気に障ったらスマン
「精神的に支えてあげようと思って」に訂正しとく
（これも想像だけど）

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 02:39:28 ID:aJ5+efFj

>>600
別れた方がいいと思う。
あなたがそういう経験や心情を持っていて、
彼女がそんな調子なら、この先いつ宗教が原因で
もっとひどいすれ違いが起きてもおかしくない。

と言うのは自分は2世で既婚。両親没後の脱会を
夫に出会う10年以上前から心に決め、
完全未活幽霊化に移行していた。
ここの偏ったアンチ程ではないにしても、考え方はかなり否定的。

地域組織のカラーや向こうの両親のタイプによるけど、確固たる否定意志を持っていても、
自分以外に行かないようくい止め続けるのは結構大変だよ。

結婚の前に余すことなく層化への考え方や対応の方針、
両親の信仰スタイル、今後の身の処し方・方向性について
かなり話し合ってお互い理解し受け入れるまで結婚話を進めさせなかったよ。
もし何となく彼女が未活らしいし興味薄そうだからとかで余り話していない（向こうも話さない）なら
絶対に詰めた方がいい。何となく未活（しかも肯定的）は怖いよ。
いつ折伏してくるかわからない。断ってバリ活開眼とかね。
親孝行、名前だけとか言って勝手に子供を入信させるかもしれない。

そういう話し合いをする気も起きないなら即お別れ案件。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:13:27 ID:Ge6MoZ5I

創価学会は、元々は日蓮正宗の一檀家でしかありませんでした。
そして創価学会の立宗目的は日蓮正宗の護持にあります。しかし
日蓮正宗から破門されてしまい、創価学会の存在意義は失われて
しまったのです。

池田大作の増長慢により、創価学会は本来の目的である日蓮正宗
の護持団体という主旨を忘れ、池田教に変質してしまいました。
池田大作は自分の子供に世襲しようとしています。これでは創価
学会はもはや日蓮正宗などではなく、池田一族によって私物化さ
れた池田教と言えるでしょう。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:14:22 ID:Ge6MoZ5I

アンチの皆様。幸福の科学は邪教創価学会と戦います。
幸福の科学に入って創価学会撲滅のために戦いましょう！

幸福の科学 http://www.happy-science.jp/index.html
大川隆法総裁 http://www.okawa-ryuho.jp/index.html
幸福実現党 http://www.hr-party.jp/index.html
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/

池田大作守護霊の霊言
http://www.okawa-ryuho.jp/teaching/2010/09/2010-09-01-2.html
http://blog.livedoor.jp/miore2009/archives/51609979.html

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:28:45 ID:t+GpnPT1

日蓮正宗も創価学会も幸福の科学も目糞鼻糞
バカは書き込みするな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:28:47 ID:Ge6MoZ5I

アンチの皆様。幸福の科学は邪教創価学会と戦います。
幸福の科学に入って創価学会撲滅のために戦いましょう！

大川隆法の霊言集
『池田大作守護霊』の霊言　　　　　『牧口常三郎』の霊言
『庭野日敬（立正佼成会）』の霊言　『伊藤真乗（真如苑）』の霊言
『明治天皇・昭和天皇』の霊言　　　『金正日守護霊』の霊言
『オバマ守護霊』インタビュー　　　　他にもいろいろあります
池田大作の過去世は中国の三国志の時代に生まれた『袁紹』です。
字は本初。華北随何時一の名門袁氏の家に生まれ、天下取りに最
も有利な地位にありながら、新興勢力の曹操に破れ消えていった愚
かな『袁紹』という人です。　（大川隆法のリーディングより）

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 09:35:53 ID:UEGBcwdC

宗門はともかく、池田先生や大川隆法とか、みんないい年で法に携わっているのに、
護身とか権力の誇張ばかりに執着して、つまらないノルマや戯言で門下をまやかし
に陥れる。

私達はそういったつまらない大人にはなりたくない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 18:37:50 ID:t+GpnPT1

>>607
>宗門はとにかく
なんで？バカなの？洗脳されてるの？キチガイなの？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 22:28:07 ID:fsQI9PRC

>>607
(^.^)意味わからん。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:19:17 ID:Qau3kP2v

そりゃ宗教なんかやってるとロクな人生送れないわな

如何に早く断ち切るかが重要

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:08:25 ID:GKdeL7GH

学会活動すればするほど世間知らずになっていく
聖教新聞しか取らない読まない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:50:29 ID:CxwY5q8u

可愛い子いる？
ヒューマンズネットとかさ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:39:45 ID:16874LJg

今自分高１なんですが・・どこ住まいとか書くと特定されそうなので・・
思いの丈をぶちまけたいと思って来ました。

自分は自分が生まれて数ヵ月後に学会に入れられました。
今は祖母(父型),母,父,兄と暮らしています。
まあ一家全員創価一色に染まってまして。
同時中継は毎月見に行かされ、
自分はハキハキとした人前にも出れるタイプ(親曰く)
座談会では司会を任され(依頼され)
さらには任用試験なるものも受ける、と自分から言ってしまいました。
今年の夏ごろに、
とある出来事で親に「学会が嫌い」ということがバレてしまいまして
母親は泣き出し、父親は出て行けの一点張り。
そこから2ヶ月くらい父親とは口を聞かなくなりました。
まあ今では一応仲は戻ってはいるんですが…、過去が過去なので。

もうイヤです。題目が何？
自分の時間を無駄にしてるだけとしか思えない。
前述の通り、親と口を聞かなくなる、ということが
とても辛かったです。ご飯のときや、家にいるとき・・。
仲が戻っても普段の会話は学会関係・・。
かかってくる電話の９割が学会関係。
我慢の限界です。だけど脱会したくてもやめられない。
早く独り立ちをしたいです。

すいません、さっき男子部の人が座談会で司会をしてくれ、と
自分を半ば強引に司会に・・
やりたくないってことを親父に言おうとしたら
間違いなくキレそうな雰囲気だったので、
心がモヤモヤして吐き出したくなりました。。
長文失礼いたしました。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:45:47 ID:9M1adkYx

独り立ちして時期をみてやめればいいさ
モヤモヤは引き受けるから
どんっどこ書いてくれ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:47:10 ID:H7xdl2U2

十字架の刺青でも背中に入れちゃえよ。
未成年にこんな事をいっちゃ駄目か。
やっぱり高校出るまでは親の力が必要だし、上手く誤魔化しながら付き合っていきな。
全て全否定じゃなく。
卒業までの時間は、自立できる準備期間にして。
どうにもいかなかったら、近くのお寺かなんかに保護を求めちゃえ。
一番大騒ぎされるのを嫌がるからカルト教団は。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:56:13 ID:hPHgL83+

>>613みたいな環境で追い詰められて焼身自殺した女子部の話を聞いた事がある。
これはある意味虐待と言っていいものではないか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:56:30 ID:16874LJg

>>614
すいません、ありがとうございます；；
また何かあったら来てみたいと思います。
ありがとうございました。

>>615
そうですよね、やっぱ誤魔化しですよね。
共感できる(?)ところは受け入れていくつもりです。
何かあったらまたお伝えします。
ありがとうございました。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:23:00 ID:hhyslAEy

>>613

高1なんてこれから一生の中でも一番楽しい時期を迎えるんだぞ！
人生の大半の時間を学会に縛られても良いのか？

色んな人間とかかわりを持って、色んな女性と恋愛して（一般的
に学会員は学会以外の女性との恋愛は無理だからな）、人生を謳歌
出来る権利を自ら放棄するのか？

まだ若いんだから良く考える事だ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:23:19 ID:H7xdl2U2

>>617 どっかでキチンとガス抜きすんだぞ。
中々友達にも言えない話だからな。
言えてもまだ高一じゃ皆、理解出来ないだろうし。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 01:31:28 ID:DfNvOicI

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
戒壇本尊も二箇相承も後世の捏造

http://blog.livedoor.jp/naohito_blog/archives/50999114.html
『日興遺誡置文』をめぐって

http://www.geocities.jp/saikakudoppo/kaishu_004.html
日興の著作と真偽論

http://www.kosaiji.org/hokke/tendai/hieizan.htm
日本の天台宗

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/3945876.html
本尊書写も七箇相承も捏造？

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/4121951.html
七箇相承と歴代本尊の比較

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
二箇相承

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6241247.html
二箇相承について２

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/7142393.html
二箇相承について３

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336754033
日蓮の御書には、真筆、未決、偽書などがあると知りました。
一覧を見て、その多さに唖然としています・・・。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 09:46:40 ID:fIDBFI3m

池田先生が脱会されたそうです。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 10:37:58 ID:NRbcQUGM

ばかやろう　アイツがいつ入会したんだよ

623 ：政教分離名無しさん：2010/11/09(火) 21:32:27 ID:0qUlyQZa

>>621
ちゃんとしたソースが無いと、誰も信じないぞｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:05:52 ID:ow3vAgm5

わざわざ、脱会届なんて出さなくても「創価学会を辞めた。」と言えばいんじゃないの？
所詮、宗教なんて個人の自由なんだから。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:26:41 ID:FQQ3p7hC

スレチかも知れないのですがお聞きしたいです。
最近知り合った女の子(1回遊びにいった子)がいるんですが創価なのかよくわかんないですが
1、やたらと実家に誘われる
2、格安の旅行に一緒に行こうと言われる(団体で怪しいサークルっぽいの)
3、事務所に入ってモデルやらない？と言う(紹介料かなり高いらしい)
4、中国、香港など住んでいた(英語、広東少し喋れる)
などなど
疑う気しか無いのですがこれは創価学会なのでしょうか？
ここしか聞けないのですがすいませんが宜しくお願いします

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 05:45:48 ID:v85oo7i7

>>625

知り合った女の子自身が創価学会員かどうかはわからないけど、
１～４いずれも学会とは関係なさそう。
特に２・３など、詐欺まがいのビジネス臭がする。

交友関係から除外すべし。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 08:35:51 ID:bx/W1J3l

>>626
レスありがとうございます!!創価ではなかったですか
初めてこういう人に出会ったためビックリしました
もちろん交友関係切るつもりです

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 09:18:41 ID:wgJdL4HP

彼氏の携帯なんて興味なかったけど、なんだか行動がおかしいから思わず携帯を見てしまった

創光ってメールフォルダにロックがかかっていた

受信メールに
●班長宅に集合
●紙袋の男は見かけませんでした
●男子部の活動はどう？
●今月のアタック数7

よくわからないワードだけど、もうこれガチだよね？
悲し過ぎる

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 09:59:34 ID:Iw3lZnDM

>>628
お気の毒ですが100%ガチです。
班長＝創価男子部の末端役職者
アタック＝仏法対話＝創価に勧誘した人の数
紙袋は知らんけど（日蓮正宗とか共産党のスパイの意味？）昔のオレの携帯と同じ内容w

洗脳を解くのは難しいし、普通の人付合いより猛烈な努力が要るし悩みも深いけど
創価の悪夢から解放してその人を変えた時の実感は凄いよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:06:12 ID:R7VMYtYc

>>628
一刻も早く彼氏から逃げなさい、もうその彼氏は手遅れだよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:27:15 ID:wgJdL4HP

>>629
ご丁寧にありがとうございます
悲しいです

元々友達が頻繁に家に来てたり、電話が多いなぁと感じてはいました
浮気を疑ったわけではなく、怪しい仕事してるの？なんて気持ちで見た携帯がこれだとは…

以前やめたくてもやめられない事があると言っていましたが、きっとこれですね

やめさせたいです
まだまだ無知なので、しばらくスレを読んでみます

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:28:37 ID:wgJdL4HP

>>630
私が逃げたらますますそっちにハマらないですかね？
今は現実を受け止めるのが精一杯です

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:37:43 ID:+gbYYBIK

>>632
バリ活（バリバリ活動家　略してバリ活）を脱会させるのは、ほぼ不可能
その理由は、そのバリ活の背後には多くの創価学会員が控えているから
とくに婦人部は恐ろしいから余程のツワモノでない限り押し切られてしまう
いまの状況はアリ地獄に落ちかけている状態なんだから、さっさと抜け出したほうが良い

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:43:51 ID:wgJdL4HP

>>633
なんとなくですが、強制的にさせられている気がします
たぶんそっちと思わる電話の後にため息をついていたり…
きっとやめたくてもやめられないんでしょうね
それがまた悲しいです

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 11:39:41 ID:hyTyvwrK

福本さんの「カネと品位」、読みました。カネと政治については、どの党でも同じなので驚きませんでした。
他党と違うのは、公明党の議員は、学会に対する自腹が多くて大変だということ位ですね。
私が驚いたのは「第２章　P８５」です。
正本堂建設の時、４５０億円も、どうして財務が集まったのか不思議だったんです。
昭和４２年当時の４５０億円ですから、とにかくすごいと思いました。
会員さんには、「これが最後のご供養。以降、一切お金を払う必要はない」という「一生の供養」
という話だったんですね。本門の戒壇を建立するという大福運を信じ、家を売り、保険や預金を解約し
全財産を供養した純粋な会員さんが本当に気の毒です。
それが、３０年もたたぬうちに解体されるとは想像できなかったことでしょう。
学会本部は、現在、数十兆円の財力があるのでしたら、CM等にかけるお金の一部でも、当時の会員さんに
返金すべきではないでしょうか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:18:55 ID:+gbYYBIK

>>634
なんとなくでは分からんよ
とりあえず、きちんと相手と話をして脱会しないようなら別れるしかない
創価学会員であることを隠すような奴だから泣き言や甘い言葉を言うかもしれないが、
一切耳を貸さぬこと
妥協して脱会させられなければアリ地獄からは抜け出せなくなる
なら、さっさと別れてアリ地獄からは抜け出したほうが良い

※話をするときは絶対に創価学会員を立ち入らせないこと

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:24:33 ID:6Wu4T8Fk

>>625
創価らしいと思える特徴が１つもない訳だが

強いて言えば「実家」だが、その前に創価のイベントや集会に誘われるのが先

何にしても怪しいと思ったら創価でなくても近寄らないこと
あなたが詐欺か誘拐の１人目の被害者かもしれないし

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:26:35 ID:6Wu4T8Fk

>>637
うわーん、リロードしてなかった
解決してたね
スレ汚しすいませんでした

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:33:51 ID:6Wu4T8Fk

>>634
辞め方がわからなくて困ってるならこのスレの内容を教えてあげたら？

それでも仏罰が怖かったり人間関係で思い切るのは大変だろうけど
「脱会をちらつかせて未活動を勝ち取る
（辞める→辞める代わりに休む）」
作戦とかいいんじゃないかな

で、身辺が静かになったら改めて脱会、と

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:50:10 ID:+gbYYBIK

>>639
タチの悪い創価学会員は未活動の振りをして安心させて、
結婚して逃げられなくなったら本性を現して入信を強制するから、
妥協は危険すぎる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 14:48:53 ID:kZR76dfx

>>613
こういう立場の人　少なくないようですね
子供は親を選べませんから・・・

経験者として言えることは・・・

今は親の庇護のもと
感情に流されての行動は危険
社会に出たら、理不尽なこと　いっぱいあります

在学中に、これだけは他人に負けないというスキルを身につけることを薦める
それが一生の武器になる
家族と決別してでも、自らの思いを貫きたいのなら

ちなみにおいらは、電気（強電）を専攻し、そっち系の仕事をしている
実母（立証更○会）→アボーン　義母（草加）→不仲(現在進行形)

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:09:46 ID:NhNam4+6

脱会したいのですが、母親(学会員)に言ったら「学会を抜けるのは大変だよ」って言われました。でも、ここには脱会された方々がいるんですよね？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:10:52 ID:+gbYYBIK

>>642
ノ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:26:23 ID:xQgDdtkV

323 ：ぴよだまり(内モンゴル自治区) ：2010/11/10(水) 11:46:47.80 ID:UhMLIt/WO
就活してる奴らは創価に入りな、仕事紹介してくれたり俺は自営だけど、学会員から仕事もらってる。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:30:18 ID:bzi/riE9

http://image.blog.livedoor.jp/pungum/imgs/6/c/6cf87b96.jpg
創価の中身はこれよりあるだろうか・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:06:34 ID:b8MjA/cA

>>628

>>629の情報を一部修正。
・班長は確かに末端役職ですが、「班長宅に集合」との記述を見ると、
　彼は「創価班」という、会館での大きな会合で車や会館外を整理・誘導する組織の人ですね。
　班長というのは、ある組織単位での責任者の役職名称です。
　月に何回か、ビシッとスーツを着て出かけてたりしてませんか？
・紙袋の男・・・との記述からは、もしかしたら「広宣部」もやっている可能性があります。
　広宣部とは、学会のいわゆる「敵」への対策をするグループで、ストーカーなどの監視活動を
　行う場合もあります。彼の関係者は紙袋の男を何らかの理由でマークしているかもしれません。
・送信済みメールは案外ガード低いから、彼が書いているメールの内容が見れるでしょう。
・アタックという言葉を「創価勧誘」で使うのかどうかは分かりませんが、

647 ：646：2010/11/10(水) 21:09:34 ID:b8MjA/cA

途中でした。すみません。

アタックは、「広宣部」として監視した数、もしくは、彼らの敵である日蓮正宗への
脱講活動（日蓮正宗をやめさせる活動）の数かもしれません。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:00:38 ID:P38zQxCI

創価学会を脱北しました。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 01:17:47 ID:RKWVl0ad

>>644
学会ネット部隊がよくこんなレスするね
創価で仕事が紹介してもらえる、彼女ができる、芸能界は創価が占領しているとか
実際は爺婆と疲れ切ったリアルナイツの塙みたいな無職連中ばかりなのだが

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 01:54:55 ID:l84cBjRY

国会では偉そうなこと言っているが、すごいな。この組織は。
カルト集団そのもの。中村のときもそうだった。
警察関係者にもいるというしね。北朝鮮と同じではないか。

651 ：政教分離名無しさん：2010/11/11(木) 03:15:33 ID:ILM6mmZ/

>>649
あるある。
同じようなレスばっかり。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 03:51:40 ID:aBeD4Pv1

>>649
近所に平和会館があるけど、高齢者ばかりだよ。若くても40代ぐらいまで。

653 ：639：2010/11/11(木) 04:08:56 ID:PWrN2NCV

>>640
俺にレスしてどーする
結婚しろとまでは言ってないが？

その人にそうアドバイスしてあげたら？と言っただけだ
それが彼氏でなくても「アドバイスしてあげたら？」とは言うぞ
当人も困ってるようだからな

それに相手の仕事もあまり知らないようだし
付き合い始めで結婚まではまだ考えてないのでは？

いつも「創価と別れろ」と機械的にレスしてるから
トンチンカンになるんだ

お前恋人スレで別れろばっか言ってるヤツだろ
自分と少しでも違う意見には直接反対意見をレスするのが特徴
自分と違うかどうかには敏感なクセに、個々のレスの内容には鈍感

654 ：640：2010/11/11(木) 06:10:19 ID:6g2o500/

>>653
お前は初心者スレで俺に質問してきた奴だろ
統監も、ろくに知らない中途半端な奴が何を言うか
多くの創価学会員と繋がっているバリ活相手に小手先の小細工が通用すると思うか？
相手が真に受けて、そのまま結婚したら責任を取れるのか？
質問に答えるのは結構だが無責任な発言はするべきではないだろうが

>お前恋人スレで別れろばっか言ってるヤツだろ
俺が恋人スレに書き込んでるか否かはＩＤを見たら分かるだろ
思い込みで決め付けて罵詈雑言を浴びせる所は創価学会員と何ら変わらないな
どんな躾を受けたら、こんな無礼で口汚いガキが育つんだ？親の顔を見てみたいものだよ
あぁそうか、お前の親は創価学会員か
ならば、中途半端な言動と甘ったれた考えは捨てろ
創価学会の狂気にさらされてきた２世・３世が、その狂気から抜け出す事は簡単な事ではないからだ

それと初心者スレで質問をしたら礼ぐらい言え
お前は、お母さんから「ありがとうございます」という言葉を習わなかったのか？
習わなかったのなら自分から学んでいけ
自ら学んでいくことをしなければ、２世・３世が社会で生きていくことなんで出来はしないんだよ

最後に一つ、言動に落ち着きを持て>>638 >>639を見ても「おっちょこちょい」で「そそっかしい」のが見て取れる

これが本当の最後　俺が言葉足らずだったのは謝る　ごめんなさい

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 07:05:28 ID:6g2o500/

しかし冷静になって自分の書いた文章を見てみると、まだまだ攻撃性が残ってるなぁ
抜け出せていないのは俺も同じか

656 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 07:15:37 ID:C3lgN6r4

>>653 639さん
あのスレも、昔はああじゃなかったけどね。＞機械的に別れろ
もちろん、それと似てるからってあちらのスレの人だと決めつけちゃったのは良くないけど。

まぁここはいつまでも、懐深いスレであってほしいものです。

>自分と違うかどうかには敏感なクセに、個々のレスの内容には鈍感

ああ、こういう特徴の方は確かに居るね。
自分の知るケースが全ての創価問題に当てはまると考えて、相手の個々の事情は見ずに
毎回同じようなアンチレスを繰り返し、異論にはピリピリして噛みつく人。

たぶん、そうしないと不安なんだよ。
自分の得た体験だけが『王道』ではないと認めるのが怖いんじゃないかな。
自分のことも他者のことも大切にするのは、それだけ難しいことなんでしょう。

657 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 07:17:05 ID:C3lgN6r4

あと、>>633のようなことは一概に言えないよ。

何故ならバリ活動家は、それだけ創価の嫌な面も具体的に見続けてるから、ある時心身共に限界がきて
ポッキリ折れて現実を認める場合もある。本人も気付かないうちに重度のうつになってたりとか。
それで非活化→アンチってケースも結構聞くよ。

逆にそもそも活動はしてなくて、だけど何となく創価学会は正しいように感じてるって場合、
何を言っても暖簾に腕押しで効果ないというケースもある。
要は、一概に言えないということ。だから当事者の事情にそってアドバイスするしかない。
そこは、厳しいようだけど当事者の自己責任でもあるんだよ。
自分自身の悩みなのにネットに全ての判断を丸投げしたら駄目だし、
丸投げで従えと言わんばかりの助言者に依存しては駄目。

『オマエよりもオレのほうがオマエの事情は分かってるから言うことを聞け』

これではパターナリズムだし、『オマエが幸せになる方法はオマエよりオレが知ってるから』と勧誘してくるカルトとも同じだよね。

従って当然『脱会するのがアナタの幸せ、私には分かってるから』つうのもどうかと思う。
そんな風に押し付けなくても、宗教カルトである創価学会は欠陥だらけなんだから、
それを本人が考えはじめたら自ずから気が付く。
本人にそうさせない障害をまずはどう取り除いていくかなんじゃないかな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 07:20:35 ID:6g2o500/

>>657
あぁ確かにそうですね
情報を聞き取る為の手順を省いてしましました
すみませんでした

659 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 07:23:35 ID:C3lgN6r4

そうそう、>>639は別に間違ってないと思うよ。適切なアドバイスお疲れさまでした。またよろしくね。

660 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 07:27:29 ID:C3lgN6r4

>>658
いえいえ、分かってもらえれば何よりです。私も誤読はしてしまうから自省を込めて言ってるだけですから。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 07:39:03 ID:56LURsGM

生まれながらに創価の家系の子で、創価がカルトだと認識してなく、おかしいと思ってない子をどうやって分からしたら良いか分かりません。
頭ごなしに言ったら逆効果だろうし。
何か良いアドバイスはありませんか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:02:12 ID:I+QUj6Fp

>>661
インターネットのデマ情報に踊らされ、創価学会がカルトだと信じ込まされ、
おかしいと思ってないアンチをどうやって分からしたら良いか分かりません。
頭ごなしに言ったら反発するし。
何か良いアドバイスはありませんか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:04:09 ID:FJaCyWjm

>>654
>それと初心者スレで質問をしたら礼ぐらい言え
>お前は、お母さんから「ありがとうございます」という言葉を習わなかったのか？
>習わなかったのなら自分から学んでいけ
>自ら学んでいくことをしなければ、２世・３世が社会で生きていくことなんで出来はしないんだよ

ほんとうにそうだよな。アポなし突撃訪問、ドアガチャガチャ、ピンポン攻撃、ドアが空いていたら勝手に上がりこむ、
プライベートをを根掘り葉掘り聞き出す、言ってることとやってることがぜんぜん違う、それを恥ずかしいとも思わない。

親が創価だと、世間の常識は自分で学んでいくしかない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:17:07 ID:FJaCyWjm

>>661
批判すると反発するから、そういう人とは距離をとって付き合うしかないと思う。

勧誘してきたり選挙を頼んできたら縁を切る。
逆に創価の活動で悩んでいるようだったら、その時しか批判を受け入れてくれるチャンスはないと思う。

>>662
創価がカルトだと思っているのは世間一般の常識人であって、特殊なアンチではない。
インターネットがデマであると考えること自体がデマ。真実を自分で判断できるのが一般人。
その一般人は、創価をカルトであると判断している。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:34:09 ID:56LURsGM

>>664 距離をとって生きていける人じゃないから、悩んでます。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:46:05 ID:+DNB0piX

>>665
その学会員と距離をとれない理由が分からない。
例え同じ職場の同僚であっても、宗教の話を一切しないようにすればいい。

あと、学会員を言葉や理屈で説得しようとしても、まず不可能に近い。
それは無謀な試み。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:51:00 ID:FJaCyWjm

>>665
本気でやるなら、
催眠という方法もあるにはある。

ただ、創価学会が新聞やビデオや毎日のようにやる会合での催眠に勝るような催眠をかけるのはほとんど不可能だろう。
やるとすれば、本人を監禁して、創価の情報に一切触れないようにしなければならない。
そんなのは現実に無理だ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 10:09:37 ID:0rP6La/G

本来の宗教と言うのは、個人の幸福から始まり、レベルが上がってくるに従いより尊い祈りになっていく。

もともとは個人の利益をお祈りしていたが、大乗仏教など他の魂を救済する思想へ発展した。
お金がほしい、彼女がほしい、おいしいものが食べたい・・などの本能や煩悩についても神仏はある程度はお付き合いしてくれる。

でも、所詮は現世利益とは仏教にとって煩悩であり否定されるべきものだ。
神社なども詳しく勉強すればわかるが、現世のご利益もあるが、本来は神の怒りを静めたり
戦争の戦死者を鎮魂したり、そのような崇高な施設なのである。
信徒たちもレベルがあがってくるとより精神の幸福、他の魂の幸福に向かっていく。(利他の精神)

おいしいものを食べたい　→　天国へ行きたい　→　先祖や戦死者に感謝の意・世の中の全人類の魂が天国へ行けますよう

みたいな感じ。ところが、学会の場合、功徳と言う金、地位、セックス、攻撃と言う快楽（尾行や脅迫）など
人間が持っている煩悩や本能を徹底的に追求する。

集ストは楽しい。他人の生活を覗き見たり、他人を驚かせたり、泣かせたり、自殺に追い込んだり。
人間の持つ原始の生命の本能（トカゲとか肉食獣とか）の攻撃欲求を解消させてくれる遊びだ。
ところが、ある時点で気づく。やめられない。一度走り出した暴走列車は止められない。誰かが暴露したり
やめだすと困る。今更、学会で得た功徳を捨てたくない。自分が犯罪行為に加担していたことを知られたくない。
刑に服したくない。良い人の評価を落としたくない。被害者へ賠償金を払いたくない。などなど利己的意識が次々と
湧き上がり、現世利益、自己保身、嘘の積み重ね、脅迫など煩悩にまみれた「ヒトモドキ・邪鬼」に成り下がっていく。
そこにいるのは煩悩に負け狂い、人にそっくりの人間でない何かである。

その邪に囚われ身動きできなくなった厳しい形相は、煩悩との戦いに負けた醜い哀れな三色鬼（赤鬼・黄鬼・青鬼）たちである。
仏敵とは、本来の仏法を忘れ、現世利益に囚われ、煩悩との戦いに負けた哀れな学会ストーカー達のことなのである。

集スト被害者の皆さん、真実にを見通せる退転者、未活の皆さん、節分のときは盛大に豆まきをし
この醜い三色鬼を追い払いましょう（笑）

福は内　鬼は外

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 11:11:10 ID:Qj1RWxfp

>>662
脱会スレでそのカキコが有効だと思ってるのかｗ
バカ工作員め

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 12:30:07 ID:56LURsGM

>>666 嫁なんだよね。
本人は座談会などにも全く行かないし、行っても年に二回位本部行って南無する位です。
結婚直前までは、本部に行ってるのも知らなかったけど。
付き合い初めてから、７年近いけど誘われた事もない。
結婚したら夫側の宗派に鞍替えすると簡単に思ってたから、何時まで新聞取るの？と聞いた時になんで？って顔されて。
オレンジ色のプラスチック製の仏壇は実家に送らせたけど、抜ける気はないみたい。
母親見てるといずれこうなるのかと思ったら、頭が痛い。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 13:40:12 ID:6g2o500/

>>670
横レス失礼します。差し支えなければ教えて頂きたいのですが、>>607さんは、お子さんは、いらっしゃるのでしょうか？もしくは、これから作る予定は有りますか？
お子さんが既にいらっしゃるか、作る予定が有る場合は、子どもさんは入信させては、いけません。
（旦那さんが構わないのでしたら私がとやかく言うことではありませんが）
奥さんの改宗については、創価学会の実態について話をして奥さんの理解を得ていくしかないように思います。
例えば、創価学会は平和主義の団体で初代会長・２代会長は軍国主義に反対して投獄されたと創価学会は喧伝していますが、
実際は初代会長は軍国主義者であり軍国主義に反対した事実は有りません。
初代会長が軍国主義者であった事実は初代会長が出版した本で明らかにされています。
初代会長の本は国立図書館で閲覧できますので、一度ご覧になられてみると良いかと思います。
（ネットでも見られるようですが私は国立図書館でしか見たことがないので分かりません）
一つ一つの事実を確認していけば、創価学会の嘘が分かります。
それによって奥さんに創価学会の実態と嘘を理解させることができれば改宗も可能ではないでしょうか？
いずれにせよ、まずは旦那さんが創価学会を正しく理解することが先決です。
差し出がましい事を申し上げましたが>>670さんの悩みを解決するうえで手助けになれば幸いです。
分からない事があれば、またお聞かせください。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 14:05:51 ID:+DNB0piX

>>670
飯干晃一、景子の場合、実の親子であっても娘の洗脳をとくには戦争のような騒動になる。

あなたの場合、今は何となくうまく行ってるみたいだから、そのままでいいかも。
刺激して逆効果になるのも何だし。
新聞は一部だけですよね？

子供さんに関しては、>>671さんの言うとおり入信させては、絶対にいけません。

この話題は、こちらのスレが適当かもしれません。
【恋人】創価学会員だったら？～31人目【夫婦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284121072/l50

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 14:30:16 ID:sObRuYy1

>>646
>>647
こんなにまで詳しく教えて下さって、ありがとうございます

スーツの件…
つい先日の日曜日に、夕方から会いましたがスーツを着る用事があったからと、スーツを着ていました

班長は永遠なのでしょうか？

怖いですし、罪悪感はありますが、次のチャンスで送信メールを見てみようと思います
その際にはまたこちらに書かせていただきます

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 14:40:27 ID:6g2o500/

班長は十数年以上前のラインの役職
現在はニューリーダーに名称変更

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 15:07:01 ID:PWrN2NCV

>>670
とりあえず、予備知識としてここらでも読んでみて

こころの散歩道／マインドコントロール研究所
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/

お母さんみたいになるかも…ですが
創価に夢中になる人には一定の性格的傾向があるように思います
（都合の良すぎる話を鵜呑みにしやすい等）
必ず同じになるとは限りませんので気長に対処しましょう
（短期間じゃ無理と言う意味でもありますが）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 15:07:45 ID:56LURsGM

>>672 子供はいますけど、入信させてません。
週一回家に来る女性の人は話をしたがってますが。一度その女性と大喧嘩した時には、直ぐに実家のお母さんの耳にも入って、ビックリしました。
その後にまたその女性にメッタクソに言ったのに、まだ平気で家に来ますわ(笑)お母さんとも創価関係以外の事では、仲良くやれてます。
脱会させる自信がないのも、自分に知識がないからかも知れませね。
先ずは自分から、理論武装してみます。
有り難うございます。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 15:07:51 ID:6g2o500/

あぁまた言葉足らずだった
仕事中なので思わず従業員に話す調子で書いてしまいました。すみません。
班長というのは十数年前のラインの役職の事です。
ラインとはブロック・地区・支部・本部・圏・区（分県）・総区（総県）・総東京・方面・全国といった組織の事です。
そしてラインの役職とは、それぞれの組織の役職の事で、ニューリーダー（旧名称班長）とはブロックの役職者の事です。
十数年前の役職名を使うのは不自然ですから、もしかしたら創価班委員長の隠語かもしれません。
あるいは外部に分からないように旧名称で用いてるのかもしれません。
創価学会は秘密主義で隠語を用いて外部に情報が漏れるのを警戒していますから、いまの情報だけでは判断は難しいです。
携帯のチラ見だけでは、なかなか判断も難しいので一度きちんと話をして確認してみてください。
本人に話すのがアレでしたら・・・
んー　良い案がないか考えてみます。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 15:10:31 ID:6g2o500/

>>676
いえいえ、頑張ってください。
何かありましたら、また近況を聞かせてください。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 15:16:52 ID:56LURsGM

>>676です
先程のレスは>>671さんへです。
>>672
新聞は一部です。
朝、犬のトイレシート交換する時に、トイレシートの下敷きに毎日重宝してます。
一度も開く事もありません。
幸せですけど、やっぱり時折みせる創価の顔は嫌ですよ。
特に何って訳じゃないですけど。
他に不満がないだけに余計に。

680 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 18:19:34 ID:C3lgN6r4

>>670
> 結婚したら夫側の宗派に鞍替えすると簡単に思ってたから

これは、あなたの側の考え方にも問題がありますよね。信仰は個人の自由ですから。

書き込みをざっと読ませて頂いたのですが、奥様が学会員さんであることの実害を特に感じません。
それなのに、「脱会させるのが正義」という前提で話が進むのはおかしくありませんか？
これは相談者さんがおかしいと言ってるのではなく、相談者さんへそういう前提のレスが矢継ぎ早に返されて
話が進んでいる状況に対して申し上げています。先のやりとりもそうでしたが、少し冷静になりましょう。

さて、>>679ですが。

> 幸せですけど、やっぱり時折みせる創価の顔は嫌ですよ。
> 特に何って訳じゃないですけど。
> 他に不満がないだけに余計に。

その『創価の顔』というのは具体的に何ですか？
まずは奥様のことをあれこれ決め付ける前に、あなた自身の感じ方や
内面について、私は整理してみるべきだと思います。

奥様が学会員であることへの不満が、奥様自身に起因するのか、それともお義母さまや訪ねてくる学会員の
非常識さにまず起因し、それを非常識と感じてない様子の奥様に不安になるのか。
さまざま考えられますよね？それを整理しましょう。

681 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 18:22:03 ID:C3lgN6r4

>>680続き
奥様本人の問題でないなら、一方的に奥様を責めるのは理不尽ですよね？　「脱会させる」とか「させない」に
話が飛ぶ前に、まずあなたが感じていることを奥様と話し合い、相互理解を深める必要があります。
そのためには、そもそもあなた自身が自分の不満を理解していなければ、相手に伝わるような
説明が不可能ですし、理不尽に奥様を責めるだけの夫婦喧嘩となる恐れがあります。

もちろん、具体的に不満が無いから辞めてはならないわけではありません。
以前、脱会者のお一人が的確な喩えをされていました。
創価学会員であるというのは、毎日毎日毎日毎日、嫌いなおかずを食べさせられるようなものだと。
それは大変ストレスがたまりますから、辞めたい気持ちはよく分かります。

でも、『本人がそのように感じて辞めたい』というのと、
『オレが嫌だからアイツを辞めさせたい』では条件がまるで違いますよ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:16:10 ID:56LURsGM

時折みせる創価の顔ってのは、選挙の事に関しても。嫁の実家の近所は結構創価が多く、ご婦人方がまあ熱心で。
住民票も未だににこっちに移せず、選挙の度に帰省してます。
住民票移しずらいなら、不在者投票でもこっちで出来るんだから、良いじゃないかと言っても中々移せないみたいで。
投票は勿論、手伝いみたいなのもあり。
信仰の自由って言っても、小さい時からマインドコントロールされてるのと一緒で、信仰の自由じゃないんですよね。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:23:06 ID:6g2o500/

>>680-681
なるほど、蛙さんは創価学会員の権利も尊重されているんですね。
私は創価学会の負の部分ばかりを見て何が大事なのかを見失っていたようです。
今後は偏った考え方は改め、フェアに人に接することが出来るように心掛けます。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:26:04 ID:56LURsGM

>>682の続きです。
もう創価のそれが普通の事で、おかしいなんて思ってなく。
きっと今、実家の近くに引っ越したら、それはそれは熱心な信者に変身する素質は、十分だと思います。お母さんに初めて会った時に国政選挙が近く、会って最初の会話から、公明党の話でした。
曖昧な返事は嫌だったので、はっきりお断りしましたけど。
彼女と初めて喧嘩したのは、その時でした。
断った事に対して文句を言われて。
普段は控えめですけど、潜在的には立派な熱狂的信者なんだなと、思い。
今のまま一生行くなら、構いませが、これが表に出てくる前になんとかならないかと思い。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:32:48 ID:56LURsGM

私がアンチ創価なのは薄々気付いているので、家で創価の話はダブーみたいに段々なってきてます。

686 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 19:53:34 ID:C3lgN6r4

>>683
と言いますか、元々は何の疑問もなく創価学会を信じていて、伴侶の方の愛情で問題に気付き、
今は上手くいってるという学会員・元学会員さんの例を幾つか知っていまして。
脱会されたケースもあれば、内部のままアンチに変わられた場合もありますが。

そういう場合、私の知る限り「自分（創価学会側）は相手の事情など斟酌しないのに、
伴侶（外部）は自分の立場や信仰も尊重してくれる」という部分から、
伴侶を創価学会に入れたり活動を理解させようとしていた自分の誤りに気付いたりとか、
「無理に脱会しなくてもいいよ」という外部の優しさは
創価学会には無いと気付いて、返って脱会しちゃったとかって経緯なんですね。

強硬な脱会説得で成功したぜ！って例も知っていますし、それはそれで上手くいったなら、
ご家族の問題ですからとやかくは言いません。
ただ、本当の意味で「創価学会のやり方の反対側」なのはどちらかなぁと、
私もアンチとして自省する部分があるんですね。

私のような外部のアンチは、自分の経験からの不快さを一方的にぶつけてしまったりとか、
「オマエは元創価だからそういうことを言うんだろ」と決めつけてしまうことがあります。
私自身がそういうことをしてきてしまったから、なるべく気を付けようと自戒してるだけなんですよ。

ですので、>>683さんがそんなに恐縮されることはありません。私だって同じ穴のムジナです。お互いに気をつけましょうってだけですよ。
レスを読ませて頂くと、内部事情にもとてもお詳しいようですし、その知識はこれからも皆さんのために役立ててあげて下さい。
今後とも、宜しくお力添えをお願い致します。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 19:58:21 ID:6g2o500/

>>686
ふむふむ、実は廊下に立たされた生徒のような気分でレスを待ってました・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:05:39 ID:56LURsGM

>>686 理解しようと本部にも一度行った事があります。
彼女自身が悩みがある時に南無～をするだけで、気が紛れる時があると聞いて。しかし行ったは良いが、私からは基地外の集まりにしか見えませんでした。
先入観が大きいでしょうけど。
大変込み合っていて、会館中で足を踏まれたり、ブツカられても誰一人謝ってきませんし。
ねずみ講の集まりかと思いました。
独特の雰囲気があり。

689 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 20:08:06 ID:C3lgN6r4

>>682 >>684 >>685
なるほど。そういう個別のご事情を（もちろん個人特定に繋がらない範囲で）よければお伺いしたかったです。
今は活動に関しては休眠状態だが、状況が変われば活動に入れ込む可能性十分ということですね？

>>685
> 私がアンチ創価なのは薄々気付いているので、家で創価の話はダブーみたいに段々なってきてます。

この状況は、ひょっとすると先々利用出来るかもしれませんね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:15:52 ID:8kurDRax

創価のマインドコントロールに負けず、無事に脱会できますよう応援しております
みなさん頑張ってください

691 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 20:19:14 ID:C3lgN6r4

>>687
う、すみません……

大抵はこういうことを書くと反発されちゃうので、
こんなにスムーズにやりとり出来るとは意外でした。
こちらこそ、非礼はお許し下さいませ。

実は、このスレの避難所掲示板のほうで↓のような内容も話し合っていまして。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/606-

ですから、あなたに対しての悪印象で申し上げたわけではありません。
創価学会の負の面をよく知っているからこそ、その味方だと思われたくなくて、
つい口調が厳しくなってしまうケースもあると感じています。

あ、それからスレのテンプレに関してなのですが、↑の避難所でもやりとりさせて頂いてる資料屋さんが、
元々のテンプレリンク先よりも充実したものを制作して下さってます。
ですので、次スレからは問題ありません。一応、業務連絡です。(^^

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:22:08 ID:56LURsGM

>>689 そうですね。
周り近所のオバサン連中や自分の母親やってる事が、当たり前に育ってますから。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:30:05 ID:6g2o500/

>>691
なるほど、私は侮辱されると１０倍返しをしてしまう傾向がありますが、
正論に対しては潔く非を認めます。
それと、そちらの掲示板で書かれてるようなアンチの仲間も居ません。
と言うか2chは初心者です。
いや、たま１年に数回ぐらいの頻度で、書き込んでたりはしてましたが、
尖閣動画に触発されてしまいまして、また書き込んでみようかなと

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:41:20 ID:0rP6La/G

学会員は信心無罪の考えはまじで持ってるからな

仏法は国法や世法に勝る

とは、本来は、戒律が厳しく倫理性の高い仏教徒としての厳しいルールを
尊種していれば、世の中の法律を犯す心配はまずないだろう・・と言う意味
だったのに、いつのまにか創価学会では

仏法の普及のためには、法律違反も致し方ない

と解釈したために、そのような犯罪行為に平気で手を染めるようになったらしい。

仏法は国法や世法に勝るとは、条例が法律より優先されるとかと同じで、仏法が法律より
優先されると言う意味ではない。

殺さない（生命を）
盗まない
姦淫しない
嘘をつかない

などなど、厳しい戒律を定めたため、どの法律よりも厳しいから
これさえ守っていれば、国の法律など心配無用と言う意味。

695 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 20:50:34 ID:C3lgN6r4

>>692
逆に言うと、全くの未活動状態で何となく信じていて、創価学会の現実的な問題については
話し合う余地が全く無いというタイプではないとも考えられますよね？
このタイプのほうが、取っ掛かりが全く無い分、いざ話し合うと厄介だったりしますから。

奥様からすればあなたの批判は、ご自分の生い立ちや大切なご家族への否定に直結して感じられるのではないでしょうか？
今の状態だと、伺った限りでは奥様が仮に創価学会に疑問を感じても、その疑問の解消を
あなたではなく創価学会側の指導に頼ってしまう恐れがありますよね？
あなたに話すと、夫婦喧嘩のタネになりかねないわけですから。

なるべくですが、創価学会への不満は不満として、それを奥様個人への非難と取られないように
これから話し方を工夫して変えていってみたら如何でしょう。
喧嘩になった場合は、奥様への非難でないことを丁寧に説明し、そう受け取られた部分は率直にお詫びする。

人情としても、自分への非難でなければ次第にほだされて、あなたに愚痴も言いやすくなるかもしれません。
こういうことにインスタントな特効薬はありませんから、地道なやりとりで溝を埋めていくのが遠回りにみえて近道だと思います。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:51:31 ID:D6fGuFSf

アンチはいったい誰と戦ってるのでしょうか？
見えない敵と戦い続けるのを止めて一度精神科に行かれてみてはいかがでしょうか？
素人目から見ても統合失調症の疑いがあります

697 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 20:58:58 ID:C3lgN6r4

>>693
了解しました。尖閣動画というと、具体的にはどのようなことをお感じになられましたか？

って、これは完全にスレ違いか。良かったら向こうのスレ↓で続きをお話出来ると嬉しいです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 21:02:37 ID:56LURsGM

>>695 まさにその通りです。
創価否定=家族否定と考えてる様な感じです。
なので家族とも極力仲良くする様にしてます。
両親、お爺ちゃん、お婆ちゃんの誕生日を忘れない様にして、おめでとうコールした？と聞いたりして。
丁寧な回答有り難うございました。
慌てずに絆を深めながら、話をするチャンスを待ってみます。

699 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 21:14:17 ID:C3lgN6r4

>>698
こちらこそ、踏み込んだことを申し上げてすみません。
ご事情のご説明ありがとうございました。色々と御苦心されてるんですね……。

奥様に話し辛いような創価学会の問題がありましたら、いつでもぶちまけに来てください。
ネットにそれをぶつけて、その分あなたと奥様が上手くいって
奥様が創価学会への疑問に目を向けて下さったら、それが一番ですから。

700 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/11(木) 22:30:56 ID:C3lgN6r4

資料屋さんが、脱会スレのこれまでの過去ログを収集しUPして下さいました。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-84.html

次回からのテンプレの過去ログへのリンクはこちら↑となります。
以前のものよりずっと充実しております、資料屋さんありがとうーーー！！！

これで、インフォシーク無料ホームページサービスの終了に伴う脱会スレのテンプレ問題は解決です。
今後も脱会スレを、皆さま宜しくお力添えお願い致します。m(__)m

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 22:43:25 ID:SBhL5wji

>>696
テメーこそ病院いけ
適当なこと言ってんじゃねえぞ！！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 22:47:53 ID:SorBlt/B

それ、ただのコピペ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 23:29:15 ID:s91STS9a

>>674
ああ、そうだった。今は班長って言わないね。
誰かの書き込みに反射的に反応してしまった。

>>673
スーツ着てましたか。日曜日にスーツ着る用事って、苦しい言い訳ですね。

受信メールに「班長宅に集合」ってあったのなら、彼は班長ではありません。
一創価班員か、班長以上の役職の人か。。。
でも、「最近、男子部どう？」って聞かれてるから、一創価班員で、組織の役職は
地区リーダーくらいでしょうかね。
　※地区リーダーは、学校を卒業した４０くらいまでの男の人が
　　１０～２０人くらいいて、その責任者。
　　地区には男子部とは別に、４０以上の生きているおっさんや、未婚の女性、既婚の女性、
　　高校生までの子どもたち＝未来部、大学生などの学生たちも所属している。

役職（創価班の班長など）は永遠ではありませんが、創価班の活動自体は、
男子部を卒業（＝４０歳くらい）まで延々と続きます。
活動家である限り、その忙しさは右肩あがりです。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 01:45:08 ID:5hzt38eD

初めて書き込むので読みにくかったらごめんなさい。
独身の頃に親戚に軽く軟禁されて入信を迫られ、無気力になり
「もうどうでもいいや」と入信してしまいました。バカでした。
誰にも相談できず、思いだすだけで動悸がしたりしてトラウマのようになり、
脱会する元気もなく、放置しています。
特に被害があるわけではありません。選挙時期にその親戚からメールがくるくらい。
それから数年経って、今は結婚し、入信した当時の住所には住んでいません。
脱会をしたいのですが、
・結婚して名前が変更している
・住所が変更している
この場合、内容証明はどういう風に書けばいいのでしょうか。
サイトを色々見ていたのですが、よくわからなくて困っています。
今の私の個人情報が漏れるのも怖く思っています。
脱会のためには仕方ないのなら、それでもかまわないのですが…。
教えてちゃんでごめんなさい。スレ違いならごめんなさい。
よろしくお願いします。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 06:12:22 ID:XajlGjsN

>>704
親に相談はしないんでしょうか？親経由で脱会届けだしてもらうというのは？
あと信仰してない・今の状況で周りの創価に知られてないなら別に脱会届け出す必要もないと思います。
あんなもんはただの創価側の認識でしかないんだし。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 08:52:49 ID:VmGs2DOe

>>704
法的には現住所の記載である必要があります。
前住所と転居した旨を補足しておけば問題ありません。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 08:57:01 ID:VmGs2DOe

>>704
氏名も同様の理由で現在の氏名で記載する必要があります。
旧姓と結婚して氏名が変更した旨を補足して書いてください。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:15:20 ID:whlKerPv

喪家、脱会した会員って、薄ら馬鹿ばっかりか?
そんなこと道理で考えれば解ることだろ。
現実は薄ら馬鹿ばかりが喪家に残っているけど。
これらの投稿はその証明みたいな投稿だね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:46:16 ID:/hyU6Jjc

脱会した正義感ある人にそんなこと言うなよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:13:41 ID:NLcOtKhy

>>703
またまた詳しく教えていただき、本当にありがとうございます
力になります

思い出した事が幾つかあります
メールに「○○班長宅で座談会を行います」という言葉があり、○○は残念ながら彼の名字でした
本当に無知で恥ずかしいのですが、その時は地区での活動なのかと思いましたが明らかに創価学会なんでしょうね

あと、やたらとイケホンと親睦会という言葉がありました

じわりじわり調べてみます
最終的に脱会させたいですし、切り出すこちらとしても知識を深めたいので、お力添えよろしくお願い出来ればと思います

ありがとうございます

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:02:22 ID:RV/bZu46

元創価信者の『創価学会体験記』というサイトがあるんですけど注意してくだ
さい。ぼくの知り合いの●●●さんという人が一時期そのサイトに頻繁に出入
りしてたくさんの書き込みを行なったのですが、その書き込み主が●●●さん
であると創価側に特定されてしまい、激しい嫌がらせを繰り返し受け続けて今
週の火曜日にとうとう倒れられてしまいました。

●●●さんは『創価学会体験記』というサイトの主に自分の書き込みの削除を
繰り返し要請しましたが、サイト主が自分の著作権を主張して拒否し続けたそ
うです。書き込みが原因の被害を受けていることも伝えましたが聞く耳を持た
ず、むこうは半ば意地になってる様子で埒が明かない状況だったとか。

●●●さんが倒れる前に●●●さんのお母様がまず心労で倒られました。その
時も●●●さんは削除の要請をしたようですが埒が明かなかったそうです。し
かも●●●さんが連絡を取るであろうそのサイトの他の常連さんのところへ先
まわりしてメールを送って、●●●さんの言うことは信じないようにというこ
とを伝えていたそうです。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:10:40 ID:RV/bZu46

創価学会被害者のためのサイトと言っているくせに被害を受けるから書
き込みを削除してくださいと頼んでも聞く耳を持たないって酷いと思い
ます。しかも先回りして他の人にメール送って●●●さんの話は信じな
いようにと洗脳するようなことして。まるで創価学会員のやってること
と同じですよね。

●●●さんは削除を求めて今月裁判を起こす予定で準備していましたが、
そんな中で今回ついに力尽きて倒れられてしまいました。この削除要請
自体はもう１年ぐらい前から行なっていることなのですが、●●●さん
はそれまでお世話になった人だからと言って一年間静観したそうです。
でもサイト主はそんな●●●さんのやさしさも知らず平然とその１年間
の間も●●●さんの書き込みを掲載し続けました。その結果は今の状況
です。

ぼくはこのサイト主が絶対に許せないし、絶対に裁判所へ引き摺り出す
べきだと思うけどとりあえず訴訟準備は中断するそうで悔しくてたまり
ません。実はこの書き込みも●●●さんや弁護士さんその他協力者の人
たちに無断で書いてます。いけないとは思いますがでもどうしてもあの
サイト主が許せないので書きました。

本気で創価被害に悩んでいる人は間違ってもあのサイトに書き込みなど
しないでください。あとあとそのことで自分の状況が悪化してもあのサ
名前： E-mail：
イト主は何もしてくれません。書き込みの削除さえしてくれません。被
害者の被害のことよりも自分の著作権のほうが大事な最低なババアです。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:15:21 ID:pP5iH2OG

それアンチを釣って個人を特定する為のサイトかもね。
IP情報で個人が特定できたってことはプロバイダーも創価ってことか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 16:40:13 ID:YolEhcUt

せんべい系の学校がある所は彼らの根城、巣窟といえます。
よりコアな人がいっぱいいらっしゃいます。大勝利をおさめてらっしゃいます。
ですのでぐぐって小学校、中学校、高校、大学などの場所を特定したら
関わりたくない人はその近くにはすまない様にした方が良策。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:54:18 ID:wy96eFa8

脱会って特別な手続きって必要なの？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:19:26 ID:ZZkulRNm

内容証明で脱会届けを送る。

近所の寺、日本共産党、日護会、日蓮正宗、幸福の科学、右翼団体、自民党、民主党

なんでも良いから、どっかと付き合いをしておいた方がいい。
脱会後は孤立したらダメ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:58:57 ID:SFVKce4s

なんで、幸福の科学が混ざっているのかわからん

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:13:46 ID:Oz3lD+hP

わかったわかった

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:18:52 ID:aiH8e8ne

>>717
彼氏が学会員だとわかり、幸福の科学に入ってる上司に宗教ってなかなかやめられないのかと相談
上司は幸福の科学の熱心な信者だが10年いても勧誘はないが色々な話は教えてくれる
彼氏が学会員だと打ち明けると絶句し、幸福の科学と創価学会の違いを話し始めた
辞めさせたいのなら正しい仏法真理をわかっていた方がいいと本をもらうがよくわからない
とりあえず読んでみると幸福の科学はあの世があるって事をプッシュしたいらしい
でもそれだけでは彼氏には何も言えないし幸福の科学信者だと思われてしまいそう
何が言いたいかわからずすみません

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:57:04 ID:ViOYqdTQ

「幸福の科学」については下記スレに詳しいので、一読するとよい。

★★『幸福の科学』統合スレッドpart393★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289558589/

仏道と神道をごっちゃにするとかアホかと思った。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:19:32 ID:nyM5pQ78

>>714

＞せんべい系の学校がある所は彼らの根城、巣窟といえます。

すみません、このせんべい系とはつまりどういう学校のことでしょうか

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:46:47 ID:ZZkulRNm

>>717
単純に創価と対立しているから

創価と対立している団体

日蓮正宗　顕正会　真如苑　幸福の科学　　
民主党　日本共産党　
維新政党新風　主権回復　在特会　日護会　そよ風　排外社　その他街宣右翼団体

表立って対立はしていないものの水面下で激しく争っている団体は多数

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:32:48 ID:TUurnOug

『黒い手帖』
元公明党委員長の告発本。サブタイトルは日本占領計画の全記録とある。
検索するとamazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。

『憚りながら』
武闘派団体・後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に暴露している。

日本最大の宗教団体で連立政権もとって・・・
ここまでカルトっぷりが暴露された団体が国家中枢にいていいのかよ！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:40:36 ID:RY0IZq/J

>>721　ちょっと考えたら解る
ヒントは埼玉

>>722 民主も自民もツーツーじゃないのでしょうか？
宗教を宗教がえししたら泥沼にはまりそうな悪寒
かえって危ないんじゃ・・・
どこに所属したら具体的にどうやって守ってもらえるのかが聞きたい
どこに行ったら知ることができるだろう

昨日普段割と良識的だと思ってたせんべい教のおばさん（コアな方）がいた
せんべい教の人たちが井戸端してて
「○○で待ってるって、○○さんにメールしたけど連絡がなかった！！」と激怒してた
お仲間も頷いていたり、一緒に怒ったりしてて、俺には関係ないんだけどさ・・・なんか怖くなった
多分個人的な事なのだと思うんだが、何があったにしろ
やっぱり個人的な事で周りを巻き込む人間性なのかと改めておそろしくなった
せんべい団員の中でも力関係とか色々あるんだろうなぁって思った
そのおばさんも割と良い人だと思ってただけに・・・なんかショックだ
根が純粋な人はハマり易いのかもしらんな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:51:50 ID:6f476tCR

埼玉に迷惑

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 10:34:37 ID:RY0IZq/J

>>725 正直すまんかった。他に違う呼び方をつけようがあったら教えてくれ。
内部でも問題意識がある人が出てきてるらしい・・・というような書き込みを見た。
だが・・・何を問題と思ってるんだろうなｗ
俺は個人的に組織を維持するためのトカゲの尻尾切りじゃ意味がないと思ってるんだが。
切るとしても『どのトカゲ』の尻尾を切るんだろう？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 10:47:52 ID:1TOBzYGh

>>726
開門も出来てない、扉の戸の影に居る幹部さん達でないか。・・・戸陰とかねｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 14:05:02 ID:MO8CFBej

三島由紀夫の本を読んでたら、人間革命なんてかったるいわ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 14:52:24 ID:PkcIU/FB

創価をカミングアウトした好きな人
創価を全否定した私
結婚を前提に付き合ってと言われるも、保留

①創価を辞めたら付き合う
②ひとまず付き合ってから、創価を辞めないと別れる

どちらを伝えるか悩んでる
付き合ってからの方が後に戻れず辞めてくれないかなと期待してる
活動的ではないだけに期待するなんて甘いのか、バッサリ切るべきか
バッサリ切って信心がない自分が悪かったなど、逆に活動を始めないか不安で

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 14:58:56 ID:crp7abFU

>>729

創価はその人だけかな。親・親戚・その人の友達…
結婚したらその人の親や親戚と付き合わなければなりません。もし創価一家なら…
そんな環境で子供ができたら子供の意志とは無関係に問答無用で創価登録…
ということまで調べた方がいいと思いますが。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:15:08 ID:pNuyOH9Q

>>722
凱旋右翼は創カルト御用達の嫌がらせヤクザ部隊だから同一だろ
そよ風だってエセウヨぽくて怪しい
いい加減な対立リストだな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:36:43 ID:PkcIU/FB

>>730
家族は創価ではなく、会社の上司と、友達が創価

創価以外には嫌な所がないだけに悔しい
私が全否定しても反論もせず、やっぱり嫌だよねと悲しむだけ

まず時間をかけてでも脱会する気持ちがあるのか聞きたい

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:18:36 ID:RY0IZq/J

しかし水面下で対立だとはいえ・・・何もしてないより遥かにマシだな

734 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/11/14(日) 17:29:04 ID:kxfS2ozH

>>704
>特に被害があるわけではありません。選挙時期にその親戚からメールがくるくらい

実害がないのなら今脱会しなくていいと思いますよ

これから先の人生で実害が出た時に
(活動への参加のお誘いが頻繁に来るようになった、など)
改めて脱会手続きを取るといいと思います

脱会届を出すと所属する地域に連絡が来て
あなたの所に「脱会届を出したかどうか」の確認が来ますので
寝た子を起こすというか、いらぬトラブルを買うことになりかねません

「実害が出てから」「辞める事と留まる事どっちが自分が楽か」が判断の分かれ目だと思います

735 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/11/14(日) 17:41:03 ID:kxfS2ozH

>>729 >>732
とりあえず、相手に創価に所属してる理由をインタビューしてみてはいかが？
あくまでインタビューが主目的であなたの創価キライな気持ちを言ってしまっては
彼が本心を言わなくなってしまうので「へーそーなんだ」「ふーん」「ほんとにー？」で
いい聞き役に徹するのが肝心

あなたが今、彼を好きだとしても、彼のことは何も知らない訳です
まずは知ってみてはいかが？それでそのままの彼が受け入れられないと思えば
付き合わないを選択するも良し

>付き合ってからの方が後に戻れず辞めてくれないかなと期待してる

そういう希望的観測は、彼氏が「付き合ったら創価の良さを分かってくれる」と思ってたりしたら・・・

>バッサリ切って信心がない自分が悪かったなど、逆に活動を始めないか不安で

それはそれでその彼の人生なので、好きにさせたらいいんじゃない？
バッサリ切ったのならなおさら

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:49:28 ID:M/gGtXy3

福岡県久留米市で集団脱会の動き。
これをさらに広げるために知り合いに後藤忠政氏の「
憚りながら」のコピーとか矢野氏の叙勲の新聞記事な
どを久留米とその周辺の学会員に送る支援をお願いします。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:11:41 ID:MO8CFBej

うちの地域では、活動家はほとんどが５０代から６０代だ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:16:07 ID:3xUniTB4

>>737
勝った・・・うちは７０代から８０代だ。夜間の会合は足元が危険なので取らない。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:37:31 ID:JrSPLQj5

幹部会ってのに潜入した。幹部会の前に見た池田マンセービデオの中で、創立80周年から100周年に向かい、胸を張って創価学会に誘える様に頑張りましょう！ってのに笑った。
自覚あんじゃんてｗ
幹部会てのはただ池田マンセーを順番に発表するだけの、洗脳集会なんだな。簡単な会計報告なんかさえないなんて。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:54:49 ID:3xUniTB4

>>739
参戦ご苦労様！

そういや今週本幹だったんだな。今思い出したわｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:09:00 ID:fPBzP1B1

地方だが、聖教を贈答でとってる。
この聖教新聞だが、毎日配達されない。
２週間分まとめてとか、酷いと一ヶ月分まとめて配達。
新聞はバアサンが、「まとめてですまないね」と謝りながら持ってくる。
まるで俺がバアサンをいじめているような、うしろめたい気分になる。
配達員が足りていない地域は、金でプロの配達員を雇ったらどうだろうか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:27:09 ID:I0D020cQ

>>739
お疲れ様です。
リアルなら熱いコーヒーでも差し上げたいところですが…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:30:10 ID:3CLOD5dV

>>741
日刊紙の購読費用は毎日自宅まで配達してくれる分も含まれていると思うが、
聖教はそういうのもアリなんだろうな。

しかしすごい地域だなｗ
多分毎日配達をしてくれる配達員のなり手がいないから
そういう様態になっているんだろうと思うけど、
今や多くの地域で配達員のなり手がいなくて、
長期化そして高齢化が問題になっているという話は良く聞くから
これからはそういった事も増えてくるんだろうか。

＞配達員が足りていない地域は、金でプロの配達員を雇ったらどうだろうか？

それをやると配達賃金で莫大な経費がかかってしまい
創価に入ってくるお金が少なくなってしまうから最後の最後でしかやらないだろうね。
あ、創価だけでなく公明党（公明新聞）にも言える話だなｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:32:07 ID:X2s6CsVv

>>739
>胸を張って創価学会に誘える様に頑張りましょう！

とりあえず子供やDQN使って騒がせる集ストやめればいいのにね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:36:45 ID:AuaxGc1S

>>741
なんかﾜﾛﾀ
一ヶ月まとめてのほうが重くて大変そうだけどw

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:59:10 ID:bCCVWaYR

親が署名しろとかうるさいので、脱会を決意しました。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:21:30 ID:MO8CFBej

創価って結構金に困ってるんでしょ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:25:05 ID:6f476tCR

財務は笊会計で脱会者続出しようが
幹部への給料は減らないうえに
本部も新しくするとかあったか
これで、金に困らないのは一人ひとりの財務量を増やしているからと推測できる
次は貴方の家に・・・

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:12:16 ID:ebZd5uKY

>>743
そりゃ無冠の友とかいいながらタダ働きさせているだけだからな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 23:15:06 ID:rxQ/ak9h

俺も友達に飯食いに行こうって誘われたら
そのなんか文化なんとかってヤツでした
その後入会させられそうになった
書類には家族の名前書く蘭もあった
逃げたわ

751 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/11/14(日) 23:20:54 ID:kxfS2ozH

>>741 >>749
あれは一応配達してる人に
配達してる部数に応じてお金を払ってるはずだけどねー
「孫にお年玉」程度の微々たる物で
それで暮らせるようなものじゃないけどね

>>750
逃げた乙w
その勇気が大事だとおも

752 ：７５０：2010/11/14(日) 23:36:30 ID:rxQ/ak9h

もともと以前から勧誘受けてたんだけど
創価の友達は
まぁ友達として接してるからさ
そういう情をついてくる辺り連中は汚い
飯食いに行ったのも俺の車だし、友人置いて帰れない状況だったし
ご本尊がなんか知らんけど持つ気ない言って帰ったわ

大体、中継の内容が意味わからん
同じことばかりしつけぇ
勝利勝利って一体お前ら何と戦ってんだよ
常勝とかふいてるけど、勝利の下地には敗北がある
敗北、挫折、屈辱にハマってこその人生だろーが
って思った

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 01:46:53 ID:PS3ceRkF

>>752
前回の衆院選で公明党が未曾有の大敗を喫したときの、池田先生の非公式の指導が、
「負けるが勝ち」でしたｗ

要するに勝利勝利とは、世間で出世して財務たくさんしろってことで理解しております。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:23:15 ID:nIktOfXR

俺の同級生がそう○ガッカリの嫌がらせうけまくって本当に大変そうだった
同級生と言っても大学の同じゼミの奴だけど小学校から中学校まで
多い地域でじわじわと虐めを受けながら育ったと言ってたんだ
中には聞いてて普通にひでぇなと思う事もあった
その時は抵抗したというか、平気なふりしてみたいだったけど
虐めってさ、虐めてるっていう意思気を相手に持たせることが目的だからさ
奴らの目的はある意味成功したと言える

でもまさかいくら創価と言ってもそんな事しないだろって心の中で思ってたけど
他の板でさ
「仏敵リストには個人的な恨みをかった人や、推薦枠で同じ学校を狙ってる人（ライバル）なんかも含まれる」って書いてあって・・・
友達の言う事と合致した　やっぱり本当だったんだ　と　思ったわ
そいつ頭良かったし、性格もき真面目で融通がきかないって言うか・・・
真正面から受け止めるタイプで・・・「俺も悪いところがあったのかもしれない」と長い間悩んで
今では心を病んで、対人恐怖症からひきこもり状態になってる　実家に帰ってる
そんな友達だが、こいつやっぱ良い奴なんだよ・・・悪い事ができるタイプじゃないんだよ
どうにかして助けてやりたい　おこがましいかもしれないけど　手を引っ張ってやりたい
でもな友達がこういう状態である事を地元のガッカリさんたちが周りに言いふらしてるらしく・・・
彼らは仏敵と思ってる人にどこまでもヤル人たちだと思うと恐ろしくなった
最近友達は気が弱くなって「入会した方が良いのかな」とか言い始めたし、取り敢えずそれだけはどうにかして止めるよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:27:16 ID:nIktOfXR

×意思気

○意識

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:31:59 ID:nIktOfXR

子どもも使って集団ストーカーって・・・・どこまで・・・・ガッカリさせてくれるんだ

子どもが不憫でならない
誰かに嫌がらせして狭い日本国内で『勝った』としても
得られるものなんてたかだか知れてるだろうに・・・

本当にスペックが高い出来る人なら
海外に出て活躍していく人材になる筈
そういうのは正当に勝ちあがってこそ価値があるものだと思うがな・・・
日本はもっとまっとうにどんな環境でも勝ちあがれる
本当に優秀な子を育てないといかんわ
限られた環境内で一番になっても・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 09:01:10 ID:lcop+LAq

>>754
創価は入っちゃダメだわ。
それより、対立している団体でかくまってもらった方がいい。
右翼、サヨク、宗教団体、被害者団体・・いろいろある。孤立したら負けって教えてあげて。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 09:35:32 ID:VqW7RQH5

ここは脱会スレですので
入会の話は入会スレでお願いします

何でもありにすると肝心の脱会の話が埋まりますので
ご協力よろしくお願いします

759 ：463：2010/11/15(月) 20:21:07 ID:t24W6yw7

昨日、幼なじみ学会員から「学会抜きにして友人として心配してたんだから就職の報告が無いのは人としてどうなの？」とか「私達も就職を応援したし報告も兼ねて上の人にお会いしよう」とか言って未だに誘おうとしてる。

一度頷いてしまったが、気を取り直して朝に断固お断りメールを送ったが絶対理解してないなｗｗｗ

もう本当にいい加減にしてほしい。

760 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/15(月) 20:48:59 ID:1/lGntwC

>>711-713
そのブログの管理人さんとは、以前、とあるトラブルで絶縁状態となったきりなのでよく分からないけど、
今確認したら、もうずっとブログは更新されていないしコメントも途絶えているようですね。
以前は相談者の方からの希望があれば、記事を非公開にする対応↓もきちんとされていました。

http://free1zu.blog76.fc2.com/

この「創価学会体験記」の管理人さんについては、「個人情報を本人に無断でばらまく」といった
中傷もされていたことがありますが、私が確認した範囲では、全てが悪意あるデマでした。そのような事実は確認されません。

ただ、ブログとは別に管理されていた掲示板では、創価学会とは無関係な一般の方に
「創価擁護者」というレッテルを貼って追い出すというトラブルもありましたので
（このトラブルで私は管理人さんに抗議したため絶縁状態になりました）、
全面的にこの管理人さんを信用するという訳ではないのですが、
>>711のお話だけではよく分かりませんね。申し訳ないのですが、鵜呑みには出来ません。

761 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/15(月) 20:58:18 ID:1/lGntwC

※※※※>>722 >>757他の情報の信憑性に関して注意※※※※

これらのレスで「脱会者が繋がりを持つべき」とされている組織には、
警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定し警戒を呼び掛けている団体が含まれます。

警察庁
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki/text/p06-1.html

家宅捜索を受けPCのデータ等を押収された団体もあり、>>722などの情報を真に受けてこれらの団体との
関係を持つと、以後の人生を公安にマークされて過ごすことにもなりかねません。
このような悪質な勧誘レスを鵜呑みにせず、自分の人生は自分で守る判断をされるよう、
このスレを訪れる全ての相談者さんに強く推奨致します。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:11:57 ID:4Kiakw7f

>>761
警察の宣伝ｈｐを鵜呑みにしてはダメですよｗ

春田さんは、公安にマークされるのが恐ろしいから、国政に反対の意志を表明するのを控えようと言う方ですか？

763 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/15(月) 21:14:01 ID:1/lGntwC

>>759
前に脱会のご報告を書き込みされた方ですね。その節は誤読したレスを付けてしまい、失礼致しました。

なんともウンザリというか、下心見え見えで心配を装ってきますね。
他人が困っていたり不運だったりすると、それを口実にすりよるイヤらしさは、勘弁願いたいものです。
私も病弱だった子どもの頃、この手の輩に勧誘等で散々すりよられてウンザリしましたよ。

764 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/15(月) 21:21:19 ID:1/lGntwC

>>762
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289130639/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/l50

そういう話はこちらのスレ↑か

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1269258172/l50

あるいは政治思想板の該当スレ↑か

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289273257/l50

もしくはヲチ板の該当スレ↑で存分にどうぞ。
何なら>>762を貼って晒しておいてあげますので、
そちらで存分に電波な反論をなさって下さい。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:28:21 ID:4Kiakw7f

あの時、誤読を指摘したものですｗ

>>759
それにしても、病的にシツコイですね。
私なら、絶縁メールを送ってから着信拒否にします。
もう、会う必要のない人でしょ？

今迄、変な事ばかりしてきた付けで、もう新聞取ってくれる人も、付き合いで座談会に来てくれる人もいなくなったのでしょうね。
今は、あなたに縋り付いてる状態です。
思いっきり蹴飛ばしてやりなさい。（比喩的な意味ですよｗ）

766 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/15(月) 21:38:52 ID:1/lGntwC

>>765
おや、そうですか。では今度はこちらがあなたの過ちを正して差し上げる番ですね。
あなたの痛い書き込みは、案内した該当スレの一つに晒しageておきましたから、反論があればそちらで存分にどうぞ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:42:48 ID:4Kiakw7f

>>766
結論が先にあって、それに合う言葉を拾い出すようなことをするから、
あのような誤読をするのですよ。

ま、私も急いでレスを返そうとして同じようなミスをしますから、自戒を込めて。

768 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/15(月) 22:26:52 ID:1/lGntwC

>>704
遅レスですが、>>734の八一三さんのご意見に私も同感です。
当時のことを思い出すことが、トラウマのようになってらっしゃるのですよね。

ご自分のことを責めてもいらっしゃいますが、創価に限らずこの手の団体の取り囲み勧誘は、
なかなか断りきれるものではありません。
あなたが悪いのではなく、このような手段が慢性化している団体が悪いのです。

ですから、過去を悔やまれたりトラウマ克服のために、好んで火中の栗を拾う必要はありません。
何か起きても、その時こそ配達証明付き内容証明郵便による脱会届を出せばよいし、
また遠慮なくこのスレにもご相談にいらっしゃれば良いのですから。

不安があれば、また何なりとその時に書き込みにいらして下さいね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:36:40 ID:t24W6yw7

>>765
>>766

その節はどうもです。

10/23に内容証明を送って11/15に下の人達に連絡が来て、私が送った経緯を聞きたいと友人の学会員からさっき電話がありまして…

お互い罵り合い、馬鹿にしていて不毛な会話を繰り広げてました。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:25:01 ID:4Kiakw7f

>>769
＞罵り合い

学会員に対しては、ベストの対応ですｗ
私は、学会員が何言っても全然腹が立たないので、そこまで行ったことはないので、うらやましいです。
>759の、「人としてどうなの？」にはちょっとムカッときましたがｗ

少しこちらが折れて、創価の顔を立てて会ったとしても、いい結果には絶対なりません。
もう会う必要もないし、電話に出ることも、メールを返すことも止めましょう。

同級生で創価被害に遭った人と、創価を肴に酒でも飲んで気晴らしでもして下さい。
どうせ、自宅まで訪ねてくるでしょうが、その時は又報告お願いします。
脱会後の学会員のしつこさに興味津々。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:39:00 ID:rTTDsvk0

集団脱会はいい方法かもしれません
それだと嫌がらせの実動隊である広宣部？や暴○団も手が回らないでしょうから

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:09:31 ID:7+rv3pue

会話の内容を抜粋。

向こうは私の事を約束を守れない、今日送ったメール内容(二人称が「あなた方」で上から目線。そんな書き方じゃ社会で通用しない。そういった事ばかりするから会社をクビになった。今まで私はあなたを助けてあげた。自分はちゃんと意見を言えるから人も出来る。

ってな事言ってました。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:14:49 ID:7+rv3pue

会話の内容を抜粋２

期間限定勤行(私が話し合いを終わらせたいが為にその場凌ぎで提案してしまった)風邪で１日だけやれなかったから約束を破った云々言われ数日追加に対して。

たった１日出来なかったからと何故数日も追加されるのか？何故ここまで罵られなければいけないのか？辞めさせる気があったにせよ信用出来ない。といった内容でした。

どう思うかは個々の判断に任せます。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 14:13:28 ID:yFedVc94

>>710です
昨日短時間ですが彼の送信メールを見る事に成功して、愕然としました

メモ出来た内容です
〈公布拡大〉
アタック入決入会お守りお形木

本日が18日に向けての本部唱題会最終です

もう終わりですね…
脱会して欲しいしさせたいけれど、かなり自信を失いました
心から好きになれたしなってくれた人が創価学会だなんて、悔やんでも悔やみ切れません
人間不信になりそうです

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 15:32:38 ID:iLo27eY+

好きな人だったらへこんでる友達に
わざわざ「～だからあんたは駄目なんだ」とかいわんだろ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 16:28:12 ID:Xsz0myuz

テンプレの方法で脱会した。学会員がたずねてきた。
巻物を返せと言われてとっさに、んなもん最初からもってねーわ！って言った。
正直、手元にある。ただこれは家から離れる時に勝手に持たされた物だから
実家の者が買ったとか勝手に組織がプレゼントしてくれたとか経緯が分からない代物。
それから、数珠と読経の本もある。
これどうしたらいい？
恥ずかしいことに２世で散々すりこみされてるから、可燃で出して
そのブツが燃えようもんなら我が家も火事になるとか
本気で考えたらおかしいけど、そうやって洗脳されてるから正直怖い。
ただの紙、プラスチックと思えばそうだけど
例えばキリストの像をためらわずブチ壊せるかと聞かれたら、ないわな。
それと同じで、一応宗教的な物だから「ポイッ！！」としづらいというか。
一応30年在籍（？）してたんだ。ムリもないよな。
誰か背中押してくれるか、なんかいい考え方ないか教えて。
脱会したのにまだ悩みごとがあるなんて、もううんざりだ。
ただ最近、会長作の小冊子は可燃で捨てられた。
それはウラに100円て記述があったからなんとなくｗ
巻物とか読経の本とか、仰々しいんだよ。くそー。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 16:50:03 ID:j/FV+n/w

>>776
数珠は近所のお寺で古いお札を納めるところに置いてくると良いよ。
読経の本は、正宗の寺院に郵送。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 16:53:18 ID:YYOoWF9K

>>776
学会本部に送る

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 17:05:45 ID:6/+yEAwv

池田大作は
本当に生きているのか

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/koumei/1285968282/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285968282/

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 17:21:14 ID:oaS/mYYL

>>776

巻物の裏に1円て書いて可燃

781 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/16(火) 19:29:11 ID:4K6W00ZO

>>776
己れの信仰の対象物を粗略に出来るや否やと問われれば、それは人によると答えるしかありません。

私は真宗ですが、以前親鸞会の被害家族掲示板で、同じ真宗の信仰をお持ちの方と「阿弥陀仏なんぞトイレに流しちまおうぜｹﾞﾗｹﾞﾗ」
といった話題で盛り上がったことがありますよ。こちらは本願寺派であちらは大谷派と、宗派は違いましたが。

まぁ、信仰者ならば自分の小さな信心を守るよりも、その信心の名のもとに行われた苦しみに
寄り添おうとするものだと私は思います。仏罰が怖いのなら、私が一緒に罰を受けましょうと。
日蓮も弟子に、「あなたが地獄に堕ちるなら、私は釈尊が仏にしてやると誘って下さっても断って、
地獄にあなたと共に堕ちましょう」と言っていますしね。

と、宗教的な回答はこんなところですが、長年の刷り込みがそんな簡単に割り切れるものではないと思います。
ここで大切なのは、「どうするべきか？」ではなく「あなたがどうしたいか？」ではないでしょうか。

一刻も早く目の前から遠ざけたいなら、本尊を送り返すどさくさに一緒に同梱してても、
別に本部から再度送り返しては来ないのでは？と考えます。が、これで良いのなら、
学会員さんが訪ねてきたときに本尊を渡せば良かったのですよね？

本尊の来歴が気になったのは、あなた自身に割り切れないものがあったのか、ご実家との関係を気にされたのか。
他にも色々なお気持ちがあるのかもしれませんね。良かったら、それをお話してみませんか？

782 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/16(火) 19:34:18 ID:4K6W00ZO

>>781続き
以前、やはり数珠や読経の本について気にされていた方には、私は以下のように申し上げました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1135333870/1-21

こちらの方の場合は、数珠や読経の本についての思い出をしみじみと話されていたので。
あなたとは心情が異なるかもしれませんが、だからこそあなたもまた“あなた自身がどうしたいのか”に
従われるべきでしょう。そこに、万人が従うべき“型にはまった正解”などはありません。

本尊や数珠や読経の本が処分出来ないことを、私は弱いとは思いません。
本人がそうしたいなら、思い出としてあるいは過去の戒めとして、
また人によっては新たに信仰の対象として保管されれば良いと思います。

が、組織に教え込まれた恐怖が原因なら、それが解けるまで愚痴くらいには付き合えます。
いつでも、思ったことを書き込みにいらして下さい。様々なご意見が聞けると思います。

最後になりましたが、脱会お疲れさまでした。まずは一仕事終えられたわけですから、
何も考えずゆっくり休んでから、本尊などをどうするかを決められても良いと思いますよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:44:34 ID:6xDvo45J

>>777
この場合、正宗関係ないわな

>>780
不覚にもワロタw
うまい

784 ：776：2010/11/16(火) 20:31:56 ID:Xsz0myuz

776です。
>>780
ほんと、うまいなｗもともと書いてあったら気がラクなんだがな。

春田の蛙さん、色々ありがとう。
巻物などのグッズに対する思いはただひとつ。
罰がくだるのが怖い。それだけ。大切にしてたとかないし。
家から出てからはただ持ってただけだし活動も一切してなかったからな。
来た学会員に渡さなかったのは家の中に入られるかもって危険を感じたから。
それに自分で買ったとかじゃないから、借り物感があって処分しづらいというか。

子供の時にさ、巻物を返したって人の家が本当に家事になったんだよ。
すぐ近くだったんだ。
その時のビビりようったらなかったよ。
まわりのやつらは口をそろえて「そら見たか、こういう事になるんだ」って。
本当に子供だったから家事になったその事実がすべてだった。
だから余計、なんだ。恐怖感が。

みんなまとめて本部に送るのが一番スッキリするのかな。
ゴミ行きよりはひどい扱いじゃないよな。
それでも罰がくだるかもっていう恐怖感はやっぱりぬぐえない。
なんなんだよこの後ろめたい気持ちは。
脱会したらものすごい開放感を味わえると思ってたんだがな。
グッズ処理にこんなにビビるとは想像してなかった。はあ。

勝手にグチりに来てみんなすまん。なんかヘンだけど、しばらく持っておくか。
春田の蛙さんの言う通りだ。とりあえず今は脱会乙でいいか。
ありがとう、ちょっと気がラクになったよ。ここに来てよかった。

785 ：776：2010/11/16(火) 20:34:10 ID:Xsz0myuz

ごめん、家事→火事

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 09:19:10 ID:qSDM0cdQ

>>784
本部に送るのは現時点では一番丁寧な扱いだと思うよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 09:35:14 ID:ooz8lFak

創価学会副会長、肺炎で死去
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1289911686/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289911686/

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 16:05:47 ID:hsH4emxT

>>787
62歳とは早すぎるよね。
信心が足りなかった証拠でしょうｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:29:05 ID:M9ikYRbi

>>784さんお疲れ様でした。
私も来年早々に脱会予定です。

信仰に疑問を持ち始め10年以上、私は自分で自分の洗脳を
解いていきました。今では巻物にべったり手形つけても平気です。
洗脳は、禁忌を少しずつ犯していき、何の問題もない事を
我が身で体験していく繰り返しで本当に解けていくもの
だと思います。辛い時もあるでしょうがぼちぼち頑張って下さい。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:33:22 ID:/416/S6y

御本尊を返すということはもう守られなくなるということです
正宗の信仰を捨てるということは大変なことです
信に入れてない学会二世があまりにも多いのは問題ですよね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 19:38:37 ID:nTN82lFU

因果律は何をもってしてもネジ曲げる事は出来ません。
自分の過去の行いを無かった事にしてそれから逃れる方法はありません。
よって日々の生活を律っしてゆくしかないのです。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 20:45:43 ID:DXTeFht5

>>774
その内容から、学会員に１００％間違いありません。
もし別れるのなら早い方がいいですよ。時間が経てば経つほど、
大変になると思います。あと、別れる理由が学会だと言ってしまうと、
そこから一か八かの折伏モードになる可能性もあります。
別の理由にする方がよいでしょう。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 20:48:55 ID:M9ikYRbi

>>791
はい、創価に洗脳されてた＆縛られてた日々がいかに無駄なものであったか、
悩める二世三世への何らかの参考になるよう時々はこちらにお邪魔して
己の体験を書き連ねていく所存です。それが今まで自分自身を大切にして
あげられなかった事へのせめてもの罪滅ぼしかと思っております^^

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:44:06 ID:uurK8kwt

704です。
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
内容証明送る！と息巻いていましたが、学会員に突撃されたら怖いので、
寝る子を起こさなくてもいいか…と、脱会するのを見送ることにしました。
独身の時にさっさとしておけばよかったです。
ちなみに家族にも夫にも言っていないので、それはストレスです。
自分が在籍していることにモヤモヤしますが、引っ越しの時に内容証明だそうかな…
でも次住む人に迷惑かかるかな…。
ご親切に教えていただき、ありがとうございました。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 03:34:31 ID:4MT3wkRi

>>794
家族が親のことで仲悪くないなら、ちゃんと報告した方が良い。軟禁のことも。
引っ越しの時に出すのは良いかもしれない。その時に親戚のメアドも拒否で。
親にもこの人には教えないでと説明して。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:13:33 ID:vLePlP+T

>>794
夫さんにも言えないのは親戚が創価だってことが内緒だから？
無理強いで入会させられたと言えば理解してくれそうな気がするけどね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 18:25:16 ID:KCZ0rAk0

春田の蛙って学会二世じゃないの？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 19:37:36 ID:tdWEkWVg

>>774
彼氏にどう切り出すつもりですか？
私はアンチなんで、付き合う前に彼が学会員じゃないか確認したのに
（鳥居をくぐらないとかお参りしないなど不自然な点があったので）
実は学会員だということを知ってしまいました。
（新聞が見えてしまった。土日会えない日が多すぎる）
とてもショックです。どう切り出せば良いかわかりません・・・。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:17:14 ID:o6uCRMwu

親と親戚が狂信者だった。私はやる気も信心も無い二世。
しかし一応宗教者という事で宗教に興味を持って、大学で宗教を専攻したりしていた。
やればやるほど創価はアホだと思ったが。

卒業、就職を期に脱会届を出したら、親と親戚にアパートまで連日怒鳴り込まれた。
電話も信じられないくらい鳴り、取ったら取ったで無言。
ポストに生ゴミ突っ込まれた事もあった。
頭にきたので、宗教学的な視点を多用してとことん反抗したら、
何故か一人二人と親戚にも脱会者が出て、今や創価の方が少数派に。親も脱会した。

ただ、それ以降、脱会した親と親戚達が私にベッタリ。
頻繁にお金や物を送ってきたり(返しても受け取らないから使わずに置いてる)、
たまに実家に帰るとまるで教祖のような扱いで気持ち悪い。
結局、寄り掛かるものが欲しいだけらしい。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:23:21 ID:LtZiU30D

>>799
自ら退会するのみならず、
家族を創価から奪回するなんて、たいへん貴重な体験談です。
もしよろしければ、どのようなお話をされたのか、お伺いしたいと思います。
お時間があるときで結構です。お話をお聞かせください。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:52:53 ID:uT6qb6L0

>>799
スゲーな　あんたｗ
すんげー　カリスマ　イケメンだったりして・・・・

> 頭にきたので、宗教学的な視点を多用してとことん反抗したら、
ここんところ　詳しく説明してくれないかな？
今後、参考にしたい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:35:04 ID:c9UTZSkb

創価を脱会したのですが、マインドコントロールのせいなのか
たまに創価のことを思い出すと怒りがこみ上げてきます。
例えば、昔のあの時～など過去に創価に関わった人物や
出来事を思い出してしまいます。今は、創価の仕組みが全て
わかってしまったので余計に腹が立ってきます。
他の脱会した方々はこういった精神的後遺症をどうやって
克服していますか？
(脱会した後、学会員が家に訪問しに来ましたが、内容証明が法的
に効いていたためスムーズに脱会することが出来ました)

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:20:21 ID:e0bCyd4S

>>799
神降臨
あなたはジャニ系よりはるかに格好いい
イケメン間違いない

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:33:27 ID:69VjiosG

>>802
わかるわかるー
俺は、このスレやなんかで、「MCが解けるには、少なくとも、それに関わったのと同じ年数がかかる」
と聞いたので、そんなもんかー、仕方ないなーと、考えこまないようにした。
んで時々こういう掲示板に体験を書き込んで発散させてもらったよ。
体験をいかして、誰かの手助けが出来るかもしれないよ。
参考にならなくてごめん。前向きにいこーぜ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:59:52 ID:c9UTZSkb

>804
802です。返信ありがとうございます。私は、それほど活動家
ではなかったのですが、同年代の友人はマインドコントロールがひどく
考え方を押し付けられたりいやな目に合わされました。ほんと
もう宗教はこりごりです。
前向きにがんばります。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 01:15:28 ID:uMLwWGpZ

>>784さん
俺は本部に送ったよー
プチプチにくるんで封筒に入れて、脱会届のコピー付けた。
ただ、「コピーは別にいらないよ」って、このスレで教えてもらったかな。
仏壇は回収業者に引き取ってもらって、そん時に
「あのー…これもいいスか？」
って数珠と教本見せたら
「あ、いいですよー」
ってあっさりw

でも、おまいの気持ちが落ち着かなくなるぐらいなら、今はそのままでもいいんじゃない？
完全に脱会してんだからおk、そのうち持ってるのが嫌んなってくるか、
アホらしくなる時がくるって。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 01:30:23 ID:txZcYPU+

test

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 02:04:15 ID:txZcYPU+

元活動家だけど、社会人になってから、まったく活動はせず、徐々に信仰心も薄れてきたという感じです。
ここ最近、勤行、唱題もしてないです。実質大学時代の４年間を学会活動にささげた感じです。
学会宣言⇒下種⇒折伏⇒本尊流布までしたこともあります。
あと、池田先生にも３回くらいは会いました。
信濃町の本部でもアルバイトで働いたこともあります。

その頃を振り返ると、ずいぶんと無茶をやって、まあ友達を失ったなあと思います。
今、親しくしている友人はよく俺のことを嫌いにならず、見捨てなかったなあと
心から感謝してます。かなり、折伏していたので。相当祈りましたよ。
何時間も何時間も。

あの頃学会の中で一緒に活動していた先輩や後輩、同期は元気にしているのかな
とたまーに考えます。

まあ、今となってみれば、みんな仕事で忙しいか地元の組織活動で忙しいか。

まあ、そろそろ、やめようかなあと考え始めたので、ここに書き込んでます。

年齢は、30代前半です。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 09:05:34 ID:1BjX2pyl

マインドコントロールは脱会したらすぐに抜けたけれど
それよりも思い出すたび後悔しているのは
今まで沢山の人にお世話になったのに
他宗教の人だからと感謝もせず失礼ばかりしてしまったこと。
あの頃の自分は洗脳されていたからそんな態度ばかりで
宗教が違うというだけで態度を変えていた自分が恥ずかしい。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 10:36:27 ID:DjExBibl

【社会】創価学会・池田大作名誉会長、半年も姿見せず。創立８０周年イベントでも不在の異例の事態…後継問題浮上か★３
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1290099096/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290099096/

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 13:41:57 ID:AB45RuNa

吉岡直也は創価学会とともに思考盗聴をやっている

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 14:12:22 ID:hE8h1r0I

>>798
私もどう切り出したらいいのかわかりません
実はカミングアウトされ、その時に猛反対しましたが、それ以来触れていません
どう触れていこうか悩んでいます
あなたは別れるつもりでいますか？
創価学会は絶対に嫌ですが、別れる事も同じくらい嫌で、辛いです

>>792
別れよりも脱会を考えてる私は甘いのでしょうか
そして別れを切り出すとなればやはり創価学会を理由にしなければ意味がないような気もするのですが、逆効果でしょうか
創価学会が理由で結婚を前提にした恋人が離れてしまっても、洗脳されていたら傷つかないのでしょうかね
悲しいです

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 17:42:14 ID:tewO5G7r

>>808
もう、その年だとまともな企業なら役職付きだから活動できないね。

兼業幹部は大抵、公務員・郵便局員・自営・言い方悪いが土方系、
それ以外は会合参加などは無理、まし小売・飲食系は不可。

814 ：集団ストーカーで検索してね！：2010/11/19(金) 19:32:25 ID:R/EB9nOY

■■■読書の冬■■■

『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルは日本占領計画の全記録とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。

『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:01:10 ID:Xi/fMSzF

>>802
もちろん時間薬が解決してくれるのを待つのもありだと思うけれど、
それでは俺のように10年以上も怒りや後悔が消えない可能性もある。

俺の場合は最終的に仏教本来の教えに近いとされる上座部仏教の教えが克服のヒントになった。

過去の出来事を思い出して怒りや後悔などの不愉快な気持ちになるのは無駄以外の何ものでもない。
過去の出来事なんて実体のない妄想に過ぎない。

それは頭でわかっていても、どうしても過去を思い出して怒りや後悔などの不愉快な気持ちをつくり出してしまう。

それを止めるため、上座部仏教では具体的な瞑想の方法が用意されていた。

創価仏法こそ最高の教えと思い込み、上座部を馬鹿にしていた俺には、目からウロコだったよ。

816 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/11/19(金) 21:11:17 ID:8jE2uO2w

本来、蒸し返すような話でもありませんが、>>762 >>765 >>767氏より
以下のスレで執拗に訂正を要求されましたので、

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289130639/l50

>>761の該当箇所を下記のように訂正致します。

『警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定し警戒を呼び掛けている団体が含まれます。』

↓

『警察庁が公式ホームページでテロ組織扱いし警戒を呼び掛けている団体が含まれます。』

脱会者の皆さまが、こうした危険な団体に関わりを持たないよう再度警告し、>>761の訂正を終わります。失礼致しました。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:14:10 ID:DjExBibl

>>815
大勝利!とか
仏陀の教えに反する事
甚だしいよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%BA%A7%E9%83%A8%E4%BB%8F%E6%95%99

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:20:02 ID:5K7f4Xgh

>>808
お疲れさんでした。私は学生部４年、男子部１０年経過して脱会したよ。
やはり、その年代でいろんな学会の矛盾点が見えてきて目覚めるんだろうねえ。

ただ、洗脳の後遺症から逃れるのにはかなり時間がかかるだろうねえ・・・。
でも、過剰な学会活動で失った友人以上に、脱会後に新たな知人、友人として
君を守る「諸天善人」の化身として現われて君を助けてくれるよ。

>>808
全く！！その通りですね！！。洗脳されていたとは言え、創価丸出しで人を
目的の為の道具としてしか見てなかった事を改めて恥じる・・・。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:32:58 ID:JN2HqkUu

>815
802です。返信ありがとうございます。10年以上も苦しまれた
のですね。やはり同じような気持ちになる方が大勢いらっしゃる
のですね。

＞過去の出来事なんて実体のない妄想に過ぎない。

それは頭でわかっていても、どうしても過去を思い出して怒りや後悔などの不愉快な気持ちをつくり出してしまう。

この部分はまったく同意です。よくお気持ちがわかります。

私も原始仏教の本を少しだけ読みました。まるで創価と考えが違ってる
ので唖然としました。やはり、日常を生きていくことで忘れるしかない
ですよね。今までお疲れ様でした。

820 ：五条厳護：2010/11/19(金) 22:03:40 ID:LuaQRBUB

>>819
核兵器全面禁止を60年前から一貫して主張し、一歩ずつ世界平和への道程が
創価学会の手によって拓かれつつある今、依法原始時代に好んで戻るとは哀れだな。
「池田大作の軌跡」を読めば目から鱗が落ちるはずだ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:09:10 ID:ZGIOTIq1

>>820
原爆を落とされたのは報いだ、当然だと主張する、人の皮を被った悪魔の集団が何をほざくのか！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:13:17 ID:Xi/fMSzF

イラクで核汚染をもたらしている米軍の劣化ウラン弾の使用に反対もせず、
会合に半年も出てこない退転者であり、指導のできない永遠の指導者の軌跡を読んだところで、それが何になるのか理解出来ないのだが

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:18:05 ID:u2rOeC9T

>>820
核実験を繰り返している中国には、一言も忠告出来ない池田大作。
内輪で核廃絶唱えるのなら、べつに池田でなくても小学生でも出来ますよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:37:25 ID:EOHaP+Uo

>>818
>>813　だけど、皆一緒だな。学生部３年間、男子部９年で未活。
層化班、未来部などやった。１時間・日の勤行・唱題。出張先でも実践。
そして仕事も夜遅いし、また組織内でも色々あって（詳しく書くと長文になるので省くが、たぶん
皆と一緒だと思う）未活に。

でも、勤行・唱題の習慣は抜けず、現在も実践中。もちろん５・３座だよ。
宗門に戻るも考えちゃうし、幽霊会員のまま。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:43:15 ID:JN2HqkUu

>>820
池田はパナマの麻薬王ノリエガ、民衆大虐殺のチャウシェスクと
握手、会談している写真がある。平和の指導者のすることか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:47:35 ID:5aYvAWFW

>>820一貫してたのは自分たちだけだとでも思っているのか？
哀れだな

827 ：集団ストーカーで検索してね！：2010/11/19(金) 22:53:07 ID:R/EB9nOY

■■■読書の冬■■■

『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルには「創価学会日本占領計画の全記録」とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。

『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…

>>820
これらの本を読んだら君の眼球はポロリと落ちてしまうかもなｗ
漫画みたいにびょ～～～～～～～～～～ん！って飛び出たりｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 22:57:22 ID:DjExBibl

>>824
それでも公明には投票するの?

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:01:53 ID:TTzy/sHX

>>524
勤行する時間もったいないからやめろよ。あと最後に心の中で唱える文句が現代語になって変。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:04:46 ID:TTzy/sHX

>>829は>>824宛ての間違い

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 09:37:28 ID:Qk/J5i4u

>>812
●このままお付き合いを続ける場合
　彼（創価学会）の側にとって、あなたが入会するまで戦いは続きます。
　本部幹部会衛星中継に連れ出せたら、彼が座談会などの会合で
　「彼女（結婚したら妻）を連れ出せました！」と発表し、組織で大喜び。
　結婚すれば、もし彼が家庭訪問禁止と組織に伝えていたとしても、
　婦人部が「彼女のためよ！」と勝手に確信して、あなたに会いに家庭訪問にくるでしょう。
　特に選挙の時に「投票いきました？」と必ず確認にくるはず。あなたのためじゃないんですけどね。
　そういうやり取りが入会するまで一生続きます。

●別れた場合
　周りから「あの人（あなた）とは縁が無かったんだし、今回のことは辛いけど、意味があって、
　あなた（彼）にふさわしい人と出会えるってことだよ」と確信を持って指導されます。
　彼も「そうだ」と思って、ますます活動に頑張っていくでしょう。

以前教えてもらった彼の状況だと、「あなたを選ぶか、学会を選ぶか」という選択ではおそらく
学会を選択すると思います。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:23:41 ID:XTYd6cTA

【社会】
創価学会・池田大作名誉会長、半年も姿見せず。創立８０周年イベントでも不在の異例の事態…後継問題浮上か★３
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1290099096/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290099096/

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:52:25 ID:G4doMoLe

>>824
創価二世だけど、仏壇の前に座って勤行なんて挙げたことがない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:29:27 ID:XTYd6cTA

創価学会の
池田大作氏、公の場に出ないで8ヶ月経過。機関紙には不自然な写真が掲載
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1290261978/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290261978/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:50:49 ID:L2HCBGL2

キンマンコ博士はオモロイおっさんだったが、そのオッサンを現人神の如く
粉飾してきた学会は許されない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:46:28 ID:22HWT7Qu

尖閣ビデオは公開するべきじゃない
法相はいいが仙谷官房長官の不信任案はダメ

公明党っておかしくね？学会員の皆さんが声をあげなよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:00:15 ID:L4D1GldA

創価学会、池田大作名誉会長の生死
「コメントしない」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1290326900/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290326900/

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 10:19:54 ID:bYRal0NN

>>837
携帯用とＰＣ用のＵＲＬ貼ってるけど
無駄だからやめてくれる？

携帯がＰＣ用ＵＲＬをクリックしたら
携帯用のＵＲＬが表示されるし

同じスレのＵＲＬを何度も貼られるのも
埋め立てみたいで気持ち悪い

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:23:33 ID:aGtHiSr+

「あなたと…脱会したい…」

↑以前こんなコピペを見たけど今考えるととてつもなくロマンチックで応援したくなる台詞だな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 15:57:43 ID:tiAriyY2

親の承諾なく祖父母が孫を入信させる事は可能か？
脱会届は１人１枚？１枚で家族全員？

親が狂信者。私はやる気も信心もない未活な二世
学校で子どもが「今日少年部があるよ来ない？」と言われたらしい

過去親に頼んで脱会手続きは済んでいたはずなのに…
裏で狂信者な親が色々手を回している事が発覚

完全に脱会したいのです

841 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/11/24(水) 00:06:35 ID:FEU9h39b

>>840
>親の承諾なく祖父母が孫を入信させる事は可能か？

どうなんでしょうね？
祖父母と同居なら統監に名前は載るかもしれない
(載る＝入会ではないですが)

> 脱会届は１人１枚？１枚で家族全員？

連名にすれば１枚で家族全員もできますよ

> 学校で子どもが「今日少年部があるよ来ない？」と言われたらしい
> 過去親に頼んで脱会手続きは済んでいたはずなのに…
> 裏で狂信者な親が色々手を回している事が発覚

親が手を回したかどうか決めるのは早いような気がします
創価から籍を抜くには、上の方の会議にかけないといけないらしく
色々追求されたり叱責されたりするのがいやな担当者は
会議に出さないで脱会をなかったことにする事があるらしい
親は脱会してると思ってるかもしれない

また、学校で言われたというのは同級生にでしょうか？
だとしたらその同級生の勘違いということもあるかもしれません
創価の名簿を見れるのはある程度以上の地位にある人だけなので

発覚とあるので、書かれてない事実が何かあったのでしょうか？

脱会は脱会届で大丈夫だと思いますけど、親が狂信者なら
何か合った時に「○○するなら脱会するぞ」という手が使えなくなるので
「創価が嫌いだから」ぐらいの理由で脱会するのは
交渉のカードが１枚無くなるだけだから私はあまりオススメしませんね
未活で居られるのならそのままというのも良いかもしれませんよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 08:19:59 ID:mg1DPeIi

末端は幹部に奉仕して幸せにしてさしあげる。
幹部は末端に奉仕する幸せを与える。

ふしぎ！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 09:01:24 ID:htWoLDQW

宗教じゃなくて暴力団組織として見ればごく普通

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 13:20:10 ID:kKbY0FL2

>>841さん
ありがとう

同級生母とこの事を話す機会があり、こちらの話をしっかり聞いてくれ
私たち家族の状況を教えてくれました

狂信者の親は脱会手続きをしていない
同級生母は名簿も見せてくれ、家族全員の名前が書いてありました
狂信者の親が遊びに来るよう誘ってと頼んだらしいのです
基金？も新聞も訪問も事情があるので実家へ…

この事を狂信者の親に言うととぼけるので話にならない
このまま放置してはいけないのできちんと脱会したいと思っています

同級生母が一族4代熱心な学会信者ですが、教えてくれたのが救いです

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 16:03:26 ID:mg1DPeIi

844抜けられたら良いね

ちなみにうちの近所のソッカーおばさん井戸端会議中
「夜中まで・・・」また非学会員の噂話

そんな事するから嫌われるのにね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:37:19 ID:mg1DPeIi

>>802
マインドコントロールがぬけた後のケアをどうしたらいいか

は　宗教と心板にあるんじゃないか　と　思う

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:05:41 ID:Y/Vtt49C

>>846
宗教板には無いよ
宗教板は主に色んな宗教団体のアンチスレばっかり
（規模の小さな創価板みたいな）

怒りは創価板に吐き出せば良いんじゃないかな
昔、腹が立った事例を個人が特定できない形で
「体験発表」するのだw

それを今読んで共感するひともいるだろうし
牙城会スレ、２世３世スレ、財務スレとか内容に合ったスレへＧＯ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 02:13:39 ID:Vuddx22B

創価って恨み買うのが大好きだね
一般人や退会者に対する集ストとか

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 03:43:28 ID:/t+cd0dw

そのうち敵対者の数がすごいことになって逆に学会員が集団嫌がらせに合って地域から追い出されたりして

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 09:34:52 ID:Y/Vtt49C

>>849
現実には、創価スキーが減って、スキーが減った影響でアンチも減って
大多数の宗教含む創価興味ナシーが残るんだろうな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:24:33 ID:/t+cd0dw

どうかな
恨み買いまくってるから、やられた人や正義感ある人から見たら許せないでしょう

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:53:36 ID:ShcykBco

知り合いの学会信者、私の家に遊びに来ると行って、幹部を勝手に連れて来た。すごい迷惑だったので抗議したら、あなたの為を思ってやったのに…と涙目で反論された。
すごいうざい

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:18:09 ID:AIhermNJ

選挙の時は内緒で候補者を連れて来ます。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:36:30 ID:LmauGmXH

集団ストーカーの被害者ってどれくらいいるんだろ

日本って、ある時期から失業者、ひきこもり、自殺者が
急増したろ

これ集団ストーカーの被害者がかなり多いはず

855 ：政教分離名無しさん：2010/11/26(金) 01:02:56 ID:8lOlVKfr

>>852
勧誘で困ってるのは、創価だけじゃないみたいだぞ。
他宗でもあるみたい。
どこの団体も、不況で苦しいのかな？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 11:27:40 ID:waSwBy2r

>>852
まだ、そんなことやってたんですか。
あまりしつこくすると、今迄付き合いで一票入れてくれてた「Ｆ」まで失う結果になるのにね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 08:42:40 ID:KKOv14ra

創価学会の池田大作名誉会長が
高利貸し出身であることが
発覚

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1290864467/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290864467/

858 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2010/11/28(日) 17:15:38 ID:lpbgbBHX

>>857
そんなぐぐったらわかることを書かれても・・・

859 ：852：2010/11/29(月) 00:43:26 ID:MwMzIDme

>>855
>>856

非常識な勧誘して、損するのは学会信者なのにね。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 06:31:23 ID:sEzY8L+3

ところが多数の中にはそれに引っかかる人もいるんだな
オレオレ詐欺やネット詐欺・・・

１０人中１人でも入ればそれでＯＫ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 09:33:00 ID:xwAdN2Ft

持ち金が何倍にもなって返って来るという詐欺と、願いが叶うという詐欺。
どちらも欺される方に欲という弱味がある。それを釣られるわけです。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:31:55 ID:oIZt/Oit

■　創価学会の幹部の年収は５０００万円クラス　■
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/koumei/1284046256/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284046256/

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:31:35 ID:sLVgFO4Q

脱会をおすすめするな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 20:48:41 ID:Zgsj4xXF

>>863
>脱会をおすすめするな

合理的な理由を書かないと誰も納得しない

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:09:08 ID:eLtOTicF

学会の合理的理由は地獄に逝くからだろ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:02:17 ID:PSpxu/wy

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 05:27:05 ID:Ynw5+T9r

>>864
ここはそういうスレだしｗ

868 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/12/04(土) 07:14:19 ID:DZAPZQBF

>>864
>>863の書き方は問題だと思いますからご指摘は分かりますが、本人が脱会するのに合理的な理由などはいらないでしょうね。
そもそも万人に通用しうるような合理的な理由で、宗教に入信するはずがないんだからｗ

宗教や思想・信条は個人の自由です。だから選ぶのも辞めるのも自由。
辞めるなら納得いく理由を示せ、というのは「この信仰が正しい」という前提に立った宗教側の傲慢であると思いますよ。
あなたが信仰者なのか無宗教者なのかは分かりませんが、もしこのような傲慢な言い分にも答える必要があるとお考えなら、それは間違っていると思います。
もちろん、>>864がそこまでの意図を含んでいるとは考えませんが。

この世に、合理的な宗教など存在しません。「空飛ぶスパゲッティモンスター教」を除いてｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:50:12 ID:gxjpiXYT

>>868

脱会をすすめるな　という発言に合理的な理由が無いことを突っ込んだんですが？

これこれこうだから脱会をすすめてはいけない　という説明もなしに言っても無駄という意味です。

870 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/12/04(土) 12:51:06 ID:DZAPZQBF

>>869
ああ、なるほど。確かにそう読もうとすれば読めなくもないですね。
普通なら「～をおすすめするな」という言い回しは「～を推奨する」という意味ですが。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:21:54 ID:VAxMSsD3

>>870

これがほんとの大爆笑　チャンチャン♪

薦めるな！と読めた

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 16:50:40 ID:d++FAAfA

私は「推奨する」という意味ととったなぁ
日本語って難しいね！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:59:29 ID:MSxywFpZ

【日韓】李大統領が森元首相に
両国関係発展への功労をたたえ「修交勲章光化大章」を授与 [11/30]
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/news4plus/1291120553/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291120553/

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:12:43 ID:z81hffTV

＞脱会をおすすめするな

脱会を推奨するスレで、わざわざ一行レスを書き込んだことを考慮すれば、
「脱会をおすすめしてはいけない」と読むのが正解。

「～を推奨する」は誤読。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:43:11 ID:2ieYtflA

バリの人にも迷ってる人にも

次の本をお薦めするな

題名：カルト創価の終焉ーー池田大作亡き後の未来図
著者：福本潤一・小多仁伯
出版：日新報道　アマゾン等ネットでも購入可能
http://www.sosouka.com/
http://nisshin-houdou.com/products/knowledge/0013_3.php

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 15:04:14 ID:2oWF8XaX

>>874

「おすすめ、するな」であれば否定してるのに言葉は敬語となんだか違和感がある
「おすすめする、な」であれば「お勧め」という単語の使用頻度と合わせても違和感が無い

後者だと思うぞー

しかし、脱会を進めたいのなら皆さん気持ちは同じということで
そう問題視しなくても「同じ気持ちですね(^^)」で良いんではないかと思います

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 15:05:41 ID:2oWF8XaX

>>876
あまりいい説ではなかったな
まあ「気持ちは同じ」の部分だけでも読んでいただければ幸いですw

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 15:08:46 ID:2oWF8XaX

>>875
通販で買うのはお勧め、しないw

信者数が多いから創価学会の話題を扱うだけで
結構いい商売になるらしい
２ちゃんでは当たり前の情報をつらっと本に書いて
「創価の真実！」みたいな感じの本を出版してる
「宗教学者」とかいう看板の人もいる

中身を本屋でちょっと見てこれは読みたいと思ったら買うのがいい
こないだ創価のことをかいてある本を表紙買いして損した

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:35:39 ID:vNEZ194l

推奨するという意味で読まないとちょっとおかしいと思う部分がある。
もしも「すすめない」という意味の「おすすめするな」ならば「～するな」と
語尾が命令口調になってるわけだし本来ならば「すすめるな」となるはず。
すすめるに「お」を付けている以上は推奨するという意味だよね
てかほんとどうでもいいわ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:44:53 ID:X4D1t7xu

どうでもよくても
暇すぎ
学会員全滅したんじゃね
ってくらい暇

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 11:21:40 ID:oB8xX1sI

先週、自分の愛する祖母が亡くなりました。享年93歳と言う超寿命でした
祖母は14年前に亡くなった祖父と同様創価学会員で、特に祖母に関しては
几帳面で真面目で優しい誰よりも人の心配をしていて、誰よりも人の幸福を
願い、祈っていた思いやりのある熱心な学会員でした。その後、婆ちゃんが突然
鬱になり、今まで欠かさず読んでた聖教新聞も突然読まなくなりました
婆ちゃんが亡くなる前までは自分は全く仏壇にお経を唱える事は1回もしませんでしたが
婆ちゃんが亡くなった後の通夜と告別式では婆ちゃんの為に、今までやらなかった題目も唱えました

このスレでも何度か書き込んでるんですが、自分は創価には全く興味がなくなり
実家出てったら退会する予定でした。でも今は微妙な心境なのです。婆ちゃんは
今まで誰よりも創価を信じて活動にも専念してた方だったのでその事を考えると
何か脱会しようかどうか迷ってるのです。でもそれでも創価には興味が出なくて
祈りがどうとか、幸せとかそういうのは自分自身で決めるもので、創価やめたから
罰当たるとか、思いたければ思えばいいが俺はそれでもこれからは自分を信じて
生きてく！って気持でもあるんです。でも考えると、婆ちゃんは婆ちゃん！俺は俺！
って気持も出てきて、どうすればいいのかわかりません

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:08:12 ID:rZ4OHWgh

>>881
聖教新聞を読まなくなったということは、日蓮を軽んじ池田教と化した学会に疑問があったからでしょうね。
日蓮正宗から破門されて以降の、四箇の格言の見直しや勤行簡素化、池田氏を永遠の指導者として日蓮よりも実質的に上に置く
教義変更、池田氏の常軌を逸した名誉称号集めなどは、長年創価学会を観てきた学会員として精神が耐えられずうつ病を発症してしまったのでしょう。

おばあさまのご本心は、あなたが学会員として生きることではないと思います。
長年学会に尽くしたにもかかわらず、度重なる学会の裏切りによって精神病まで追い込まれたおばあさまの無念を、
あなたが晴らすことです。

それこそ、亡きおばあさまへの最善の供養と言えると思います。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:21:34 ID:3jKdkQxy

>>881
創価も日蓮も、要はブッダの教えをそれぞれの立場や言葉で解説し
広めるのを目的としてる
（それが正確なのか旨いのかは別問題としてw）

だから特に創価にこだわらなくても、仏教を学んで行けば
（あくまで「学ぶ」姿勢が大事と思います。
学ぶ前に「信じて」しまうと教えを検証することができなくなると思いますので）
お婆ちゃんが何を信奉してたか理解できるようになるんじゃないかねえ

創価で言う「祈りを届ける」的な
まじないがしたいと言うんじゃないんですよね？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 14:44:28 ID:FEU0HAj4

>>881
>婆ちゃんは今まで誰よりも創価を信じて活動にも専念してた方だった

にもかかわらず

>突然鬱になり

長年真面目に信仰しておられたのに精神疾患になってしまわれた。
という矛盾を今一度冷静になって考えてみては？

885 ：すべて池田が悪い：2010/12/06(月) 17:02:18 ID:T6yX5fp1

＞＞８７９>>881
本当に創価は、池田の私物化により　イケダ邪教になり果ててしまいましたからね。

長年純真に信仰していた人で　大作の真実に　気づいた人の　ショックは過大にあるでしょう。

粛正された　福島源次郎副会長や原島崇や貞永さんらも、おばあさんと同じく　太作の被害者でしょう

日蓮信仰の創価が、池田信仰に慣性の法則で　変えられてしまった　真実の創価員の嘆きでしょう

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 17:15:43 ID:n9k3rfNU

少しでも仏教を学んでいれば、そうかの有名な「大勝利！」って台詞自体、仏陀の教えの真逆だとわかるのに

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:54:29 ID:AErzsW6o

著者の福本潤一・小多仁伯　共に元バリ活の学会員じゃないですかw
造反者すごいね
山友、原島も造反で創価に殺されたしなあ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:26:57 ID:TFuZknb0

>>870
あんたが学会の会長に就任すればｗ　かなり変わると思うけどな
私はト学会に関係したことあるけど

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 17:11:45 ID:Gtsfi4ux

未活10年
今日ごみの日だったので、ご本尊をビリビリに破いて捨てた

洗脳をとくのって本当に大変だな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:24:55 ID:XfH9uLfr

信心してなかった身内(2世)わけのわからない役職名付けられて友人葬で葬式された。死んだら別に関係ない考えならずっと創価に籍おいてるのもありだと思う。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:26:50 ID:XfH9uLfr

でも死んだ時創価に葬式仕切られてお経唱えられたくないんならやっぱり生きてる間に退会の手続きしといた方が無難だと思う。しつこい家庭訪問とか内部扱いしてるから来るのはあるような気がする。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:36:46 ID:Gtsfi4ux

12月8日は、釈迦の出家の日とも成仏の日とも言われているのか。
脱会するならいい記念日になるな。

それにしても、なにもしない学会って何教だよｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:08:15 ID:BY9W37GX

池田教
なにをいまさら

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:10:35 ID:zvEHMuSb

生きる事に疲れた人はまず何よりも自分を守らねばならない。
生きる事に疲れた人は自分を守る事をしてこなかった。
愛情飢餓感から人に気に入られる事ばかりを考えて生きてきた。
人に気に入られる為にここまで頑張って生きてきて、何か得られただろうか？
生きる事に疲れたあなたにとって世間の評判がいま何か力を与えてくれているだろうか。
生きる事に疲れたあなたにとって財産や学歴がいま何か力を与えてくれているだろうか。
生きる事が疲れたあなたにとって今まで付き合った人が何か力を与えてくれているだろうか。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:20:16 ID:zvEHMuSb

人は搾取される度に、自分を頼りなく感じようになる。
自分は誰かが側に居ないと生きていけない様に感じる。
誰かと「つるんでなければ」生きていけないように感じる。
その側にいる人が自分から搾取する人であってもその人がいるから生きていけると錯覚する。
搾取されると、搾取される事に当たり前の事と感じ始めてくる。そこが恐ろしいことなのである。
相手に貢ぐだけの関係なのに、相手がいなければ自分は生きていけない様な錯覚に陥る。
人は今あるものが何であれ、それがなくなると思う時、不安になる。
別れてみれば「なんであんなやつに迎合していたのだろう」と驚くが、
迎合して貢いでいる時には、それに気がつかない。
貢げば貢ぐほど、当たり前の事になる。
貢げば貢ぐほど自分が頼りなくなってくる。

896 ：元学会ゴミクズ人間：2010/12/08(水) 10:44:39 ID:GO3XP9fV

元創価学会員の僕は童貞ブサメンキモ糞デブです。アニオタであり鉄オタです。
頭も悪く勉強も運動もダメ。バカにされいじめられ仕舞には一人ぼっち。
二浪して入った大学は三流。職歴無し。

そんな僕が27歳の時、バイト先で好きになった子に告白。しかし振られました。
さらにそれが職場に広がりいじめにあう始末。仕事ができないの大変でいした。
そして、苛め、失恋、仕事のミス、職場環境が原因でうつ病に。そして退職。

それからが地獄です。
トラウマ、病苦、経済苦、アニメイベント鉄活動ができないストレス。
そして、自殺未遂。

友人の勧めでお寺の唱題会に参加。するとお寺の人たちの優しさに触れました。
学会も脱会。体も絞れて水嶋ヒロにそっくりと言われるまでに。
そのうち、うつ病から回復しバイトができるまでに。アニメイベントにも参加できるようになり
念願のトワイライトエクスプレスでの鉄道日本一周も達成。

自分は彼女が欲しくて祈るようになり同い年趣味が同じ目が大きくロングで巨乳。そういう人との
出会いを祈ってきました。そうしたら全く祈った通りの人が現れたのです！
それからは毎日が楽しくなりました。僕にこんな素敵でかわいい彼女ができたのですから。
うつ病で自殺未遂したのも忘れました。
念願だった鉄道会社への就職も勝ち取りました。バイトで月10万も稼げず、病気で無職だった
僕が月収30万円。

そして、彼女と結婚。長女が生まれ3人であこがれのカシオペア展望室に乗車。さらに長男も生まれ
家族4人でお寺に通いながら幸せに暮らしています。

なぜ、貧乏低脳ブサメン童貞キモオタメンヘラの死にかけた僕がうつ病を克服し鉄道会社への就職も
勝ち取り水嶋ヒロのようになり願った通りの彼女と結婚できたかわかりますか？全ては日蓮大聖人の教え。
南無妙法蓮華経です。お寺い通う中で得られたものなのです。だから皆さんもお寺に通って南無妙法蓮華経と唱えて行きましょう！

897 ：池田が悪い：2010/12/08(水) 11:04:01 ID:CyXXcXf2

>>８９３
ニセ本尊の池田邪教になり下がった喪家を去ったために、
悪い宿業が切れ
正しい御本尊様の日蓮大聖人の仏法に帰したので
あなた本来の輝きが出始めたのですね。

おめでとうございます。

池田の自己宣揚ばかりで、日蓮仏法に敵対する喪家員
仏罰が体験談の状況。あなたは池田の奴隷から抜け出せて幸福者。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 14:40:45 ID:a1prS5oe

コントコンビですか。

>同い年趣味が同じ目が大きくロングで巨乳 ← 唐突に巨乳。ココ笑えました。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 17:26:26 ID:2YbY9Oq1

脱会してすさまじい嫌がらせに遭い
こんな団体に所属していた自分を恥じている。
しかもそれが何年も続く。
たぶん死ぬまで続くだろう。
こちらば別に構わぬ。
嫌がらせを生きがいにする団体にだけは所属したくない。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 17:27:51 ID:2YbY9Oq1

失敬
こちらは、である。

901 ：元学会ゴミクズ人間：2010/12/08(水) 17:36:44 ID:GO3XP9fV

>>898
それがその「笑った」がリアルになったからお寺は学会よりもすごいよｗ
いじめや失恋や精神病やらそれらの克服をかけて折伏、新聞啓蒙、選挙、会合と
必死にやったけど何も変わらなかった。

でもお寺に通う中で正しい信仰と言うものに出会ってやっていく中で、病気が回復し
念願だった鉄道会社の就職も勝ち取り文字通り巨乳の嫁さんをゲットできたんだよ。
童貞だった僕だけど子供2人もいるもんね。学会時代と正反対だよ。

やっぱ学会はダメ。池田の集金マシーン・権力マシーン・オナニーの場。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 19:11:43 ID:UyTnSfOR

お寺のアドバイスの仕方がよかったのでは？
今度は萌寺にでも立ち寄ったらどうですかねー。

903 ：池田豚が悪い：2010/12/08(水) 20:27:58 ID:CyXXcXf2

>>899
池田豚寺のある　信濃町には、詐欺のニオイが糞分なので
近寄りません。

髪を長くして背広姿の　池田豚坊主が沢山いて　やられそう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:52:38 ID:YTB88Toj

>>899
ｲｷﾛ
あなたはとても人間らしい

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:00:31 ID:kWgtkRFv

>>899
心の拠所を求めるのなら日蓮以外の仏教をお勧めする
またはクリスチャンもいいかも

906 ：元学会ゴミクズ人間：2010/12/09(木) 10:00:00 ID:ZVvPSvXH

>>905
日蓮が悪いんじゃないんだろう。池田とその取り巻きが悪いんだろ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 10:14:05 ID:QP/u62fz

キリスト教？死ぬ前に罪を告白すれば全て許されて天国に招き入れられるってやつ？
それないわ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 12:12:07 ID:tRtyabMY

ｶﾞｯｶｲ？生きてる時にこの世を天国にしようとして、あるだけのもち金を集められて
ありがたがらなければ地獄行きとかいうやつ？

それないわ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 12:17:25 ID:tRtyabMY

心のよりどころは自分自身でみつけるもんであって
他宗に行ってもコントロールされる事を望む人は、むしろ宗教の受け手として向いてない。
自分の頭で考える力があってこその宗教、なかったら何処に行っても洗脳だわ。
絡めとられる為に身を寄せるなら、何処にもはいらず自分自身の幸せを考えたらどうよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 13:30:03 ID:gvqGZfji

>>909
真理

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 02:59:05 ID:Z5Bz1Grx

もっと早くから脱会しておけば良かった。何だか面倒そうに思って手続きする気までにはならなかったけど内容証明郵便で学会本部に送付してみたら誰も来なくなったラッキー♪
親に相談してみたら相談に乗って貰えたのも良かった。
もう片親は洗脳されちゃってるからダメ。同じ信者でもタイプが違う親たち。
でも夫婦仲はすこぶる良い。洗脳されちゃってる片親は可哀想だなって思うけど典型的な創価の狂信者ともまた違う。
人の悪口は絶対に言わない。あの家は信心やめたから不幸な目にあった仏罰だよとかなんて絶対に言わない。（学会信者だって病気とかになる事あるし）
聖教、創価新報に載ってるみたいな仏法者とは思えないような人を罵る言葉遣いなんか真似して使わない。創価的に仏敵と認定した人の名前が書かれた御祈念表を配布された時も断ってた。人としてそれ根本的にどうなのよ？所までには洗脳されてないんだろうね。ホッ

912 ：池田豚が悪い：2010/12/10(金) 14:38:04 ID:OlJgozNd

＞＞９０８
＞創価的に仏敵と認定した人の名前が書かれた御祈念表を配布された時も断ってた。
＞人としてそれ根本的にどうなのよ？

「人としてそれ根本的にどうなのよ？」という点も重大だ。

それと共に、日蓮正宗の信者の時代（～１９９１年）までは、
「麦わら呪詛的な祈りは厳禁だったんだよ。
なぜなら、すべての人の命の中にある仏界を、祈り殺そうと言う
のは、仏界を信じてる人には厳禁であり、すべて、自分に振り返ってくる」
と日蓮大聖人の仏法を信じていたからね。

イケダ邪教に変わって、池田の仏法でない教えで狂ったんだろうね

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:16:36 ID:/e0p9C5u

>>912
日蓮正宗は池田撲滅祈念勤行会とかやってないの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:48:04 ID:zkJJtDlf

>>９１３
やってない。

915 ：池田豚が悪い：2010/12/10(金) 23:27:13 ID:OlJgozNd

＞＞９１０－９１１
そんな＞＞９０９に書いたように仏法違背行為なんてしないよ。
イケダ邪教のエセ教義は、修羅界池田が勝手に作った邪教教義

撲滅祈念勤行会やる創価の最高幹部に次々と自分に返ってきてるだろ
ホットイテモ，池田も　イケダ邪教も滅ぶだろう

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:10:49 ID:pRGP3juJ

【野党】消費税「５％→当面１０％」への引き上げ、正式決定　自民党税制調査会（野田毅会長）が
基本方針★２　
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292041187/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292041187/

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 08:38:15 ID:4ljYUY7Q

やれやれ､部長クラスは人の置かれてる立場や環境をあたかも不幸扱いするのがお好きなようで
何にもにも苦しめられてないっつうのにね
笑顔の裏､義務感まるですよ部長さん
お蔭で会話のキャッチボールがなりたたない
学会員みんながそうじゃないのは分かるけどね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:57:32 ID:vb6NMwzO

部長は死役職

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:28:54 ID:DQ6Bbuh9

恐怖でしかないな
どんな「怖い話」「都市伝説」よりリアルで怖いことがあるって体験だったわ

マジで怖いって思った末に完全にガードに回ることにした
学会の人間を「友達のひとり、仕事仲間だから」とか考えたら絶対に駄目だ。
「創価学会員」として考えないと身を守れない。

自分を失うってことは、自分が耐えてればいいってことじゃなく
自分の周りにいる人間も、自分を失うってことに気付けたから助かった。
だから言ってくれるんだよな
お前今おかしいぞ、大丈夫かって
そう気付いたらもう躊躇わなかった

＞学会員みんながそうじゃないのは分かるけどね

今はもうこういう思考さえ隙だと思ってる。
みんながそうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
判断できないから、守る。

自分と自分の周りにいる人のためにも

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:44:42 ID:sDPVpA7k

創価学会員が人一人入会させると、題目百万遍の功徳とやらが
あるらしいですが、百万遍の功徳ではなくて、
現金百万円の功徳じゃないんですか？
本尊とやらをビリビリに破いてゴミと一緒に捨てた、元学会員より。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:51:14 ID:qCLvdPe3

>>920
勇気ある決断、お疲れ様でした。
脱会を考えていても
ご本尊とやらは仏罰が怖くて触ることすらできないらしいのに

我々から見たら
創価学会なんてインチキだから
ご本尊なんて何の値打ちもないただの紙切れだけど
洗脳された信者にとっては踏み絵だろうね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:58:08 ID:aGwy3Kum

>>919
＞学会の人間を「友達のひとり、仕事仲間だから」とか考えたら絶対に駄目だ。

それ、激しく同意！
学会員はもう、人間やめて違う生き物になってる。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 01:13:56 ID:UFKhCZRi

>>921
禿しく同意

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:17:08 ID:yEZk02El

宗教として納得できずアンチになったらイビられ、
脱会したら嫌がらせが延々続く。
されればされるほど脱会者は嫌がって逃げるか反発する。
そうやっているうちに回りの一般人にも内情が知れ渡る。
ソウカにとって良いこと無しなのに、
それでも嫌がらせをやめられないのは人間性の問題だろうな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 09:56:43 ID:zTGCUjMS

創価人という特殊な外国人ということでおk？
特徴は人間の醜い部分を寄せ集めた生き物。但し容姿は人間。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 10:09:23 ID:GPBSGbXC

キンマンコ発言よりも・・・

「話をねぇ、こういう風にねぇピシッと、角度を変えていうようになると一流なんだ。」

さすがですね、池田さん。冗談ぬきにして大物と感じます。ｗｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 10:16:55 ID:GPBSGbXC

９２６です。

貼る所を間違えマスタ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 12:31:07 ID:MKgMCx4f

>>924
私は脱会したけど嫌がらせされてないですよー
確定みたいに言うのはどうだろう

自分の体験談を体験談として語って欲しい
何があったか言わずに結論だけ言われてもよくわからん

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 14:01:40 ID:4Ghnh3nm

センゴク
”自衛隊は暴力装置”

○田○作
”創価は集金装置”

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 02:40:42 ID:KTtl6QQu

創価入って幸せになったヤツ
見た事無いんだが
問題抱えて、家庭崩壊とか、極貧とか、
なんかロクでもないのばかり

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 02:52:12 ID:KTtl6QQu

ナックルズより
敬謙なｶﾞｶ～ｲ員の一人暮らしの爺さん孤独死
より集まるｶﾞｶ～ｲ員に大家が片付けを頼むと、
連中は、ｶﾞｶ～ｲ関係資料と金目の物、本尊だけ回収し去って行った
という。
連中の言う
人のつながり
とは何なのだろう？
本棚に並ぶ人間革命が痛々しさを物語っていた。
こんな状況が多発している。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:03:26 ID:1UYdsiJ0

創価の言う大勝利の本当の意味は在日が日本(日本人)に勝利するって意味か。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:22:15 ID:eo49r04P

>>930　俺も見た事無い。　
特にアホらしいの　*36才のタクシー運転手の創価の奴。
「僕は池田大作先生の教えでタクシー運転手の自分の情けない職業から脱皮するんだ」
好きでタクシー運転手してる人や誇りに思ってる運転手さんに失礼。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 09:33:03 ID:JudkTzGd

脱皮　てｗ昆虫かよｗｗｗｗｗ
タクシーの運ちゃんは儲からないもんだって聞いた。
今は特にタクシー業界は厳しいだろうね。
景気が回復しないと現状儲けるのは難しいよな。だって余裕がないんだもん。
どっちにしろ『こんな仕事だから俺は偉い』
そんな考え方するから、いつまでたっても誇りを持てないんだよ。
誇りが金儲けだと考えてるのなら、そりゃ何処行っても
何をしてても「まだ足りない」って思うんじゃないかな。何処で満足するんだって話じゃん。
本当に誇りを持ちたいと思うなら
どんな状況でも自分にとって建設的に考えるだろう。

タクシーの運ちゃんでもさ、一国一城のあるじだって言う人もいるしな。
誇りを持つということはその人の人生の根幹にかかわる事であって
どんな仕事をしてたら誇りを持てるとか
どこかに所属しただけで誇りを持てるとか、お金を儲けたらそれでおｋと考えるなら
どこに行っても『終わりがない』し、満たされないと思うわ。

そういう人間としての弱さを手玉に取られてるのかもしれんな。
可哀そうな人だね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:27:49 ID:RyU/Y9kS

>>934
この運ちゃん
きっと不況で稼げないから、お布施上納出来ないから他の仕事ならヤレる。
とか思ってんだろうよww

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:48:17 ID:KIXX61q3

一人称でさえバレるかもしれないから一人称を「我」にする
我の場合、退会したけど大きな動きは見えないな。逆にそれが怖くもあるけど。まあ、手紙は来る。

我が退会後それほどしつこくないのはあまりにも入会させる手段が極悪すぎたからかもしれない。
誰が見ても分かる◯◯士倫◯◯定違反だから。折伏した人間を然るべき団体にそれなりの請求したら
一発で、一般企業なら懲戒解雇レベル。今度一度でも来たらそれやるってほのめかしたら
なんとか来てないけど。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:54:15 ID:KIXX61q3

＞創価入って幸せになったヤツ見た事無いんだが
＞問題抱えて、家庭崩壊とか、極貧とか、なんかロクでもないのばかり

そういう拒む力がない人を狙ってるんだからタチ悪いよね。
悪いどころの話じゃない。自分だけですむ話じゃない。自分と自分に関係ある人間みんな飲み込む
津波みたいなもんだと思ってるよ。

で、拒む力ない人を狙ってるっていうじゃん。そういう人がどこかに頼ろうとするじゃん。
その頼らざるをえない人が学会員だったりするからほんと恐ろしいと思うわ。
まあ、弁護士とか。医者とか。

具体的なことは言わないけどさ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 06:48:57 ID:l3uevAUP

s脱退した奴は負け組確定。天罰かな？　まぁいいや(笑)
http://blog.livedoor.jp/ryuopinion/

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 08:08:52 ID:Npg9tq9P

創価やめてから、心身にも経済的にもストレスがなくなり、人生がまともになりました。

940 ：池田豚のせい？：2010/12/18(土) 09:39:06 ID:MzG+I7Q5

>>９３５　 ID:l3uevAUP
ストーカー男の　りゅう　自身の書き込み？
粘着ぶりが、負け組みどころか、　太作道連れ地獄の人生だな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:00:19 ID:LhuuRAd7

願ったり祈ったりするだけでは、何も変わらんよ。
問題が起こった時、悩み苦しみはあるがそれだけで心をいっぱいにせず。
それについて冷静で具体的な対策を練って、対応できた人が
『問題を糧に出来る人』だよな。
祈ったり、寄進したりするだけでは　何も変わらん。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:19:01 ID:GQrnaf3h

無駄な時間や金の吸い取られるだけのマルチ集団からいち早く退会しましょう！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:05:14 ID:dxTsYMo3

流れも何もみず投下。長文すまん。
俺は３世で生まれてしまった。
生まれたと同時に、なんだっけ。洗礼のようなものをうけた。
特に意識すること泣く、ただ毎朝の勤行はしていて、
小学校３年の頃には暗記して学校でお経を唱えてた。
もちろん意味がわかるはずもない。
ただ、みんな勤行しているわけじゃないってことはなんとなく理解していた。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:11:48 ID:dxTsYMo3

〉943続き

地域の祭りには参加できない。
当初きかされていたのは、めんどくさいからウチは参加しない、ぐらいなもんで、
むしろその日は祭りを離れるためにボーリングに行っていたので楽しみな日になっていた。
完全に、ああウチはちがうんだなって思ったのは中学生の時にいった野外活動の時だった。

野外活動の中で坐禅があって、それには参加してはいけないと親に言いつけられていた。
確かその頃には宗教的ななんやかんやっていう説明が付いていたような気がする。
素直にそれに従い参加できませんと先生に申告したら、特に問題なく受け入れられた。
ってか、そういう生徒が何人もいた。っていっても５～８人くらい？
毎年そういう申請があったんだろうね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:17:12 ID:dxTsYMo3

〉944続き

高校生の頃。
未来部という部門に所属している（らしい）ので、未来部の会合が定期的に日曜日にあった。
クラブとか生徒会があるからということでほとんどサボっていた。
中学の時からそうだけど、友達と遊ぶのが楽しくて、そういう活動にはてんで興味がなかった。
今思えば友達ありがとうってかんじだ。ひとりで暇な生活していたら今頃どっぷり浸かっていたんだろうな。
ウチには兄貴が２人いて、俺と同じように過ごしてきていて、特に学会活動はしていなかった。
大学にいくまでは。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:23:27 ID:dxTsYMo3

〉945続き
興味ないとは言え、特に悪い印象を持っていたわけでもなく、つかず離れずの状態で過ごしていた。
あ、当然初詣なんか行けないからね。
近くの会館に行って勝利勝利の万歳三唱が正月の恒例行事だった。
彼女と初詣なんて素敵な思い出なんかできるはずもない。
ただ、すでに一般的な家庭とは違うという認識はあったので友達には隠すようにしていたと思う。
学会的な話は極力出ないようにしていた。高校ぐらいで日常会話で学会の話が出るわけもないけど。
ただ、仏壇がおいてある部屋がゲームできる部屋になっていたので友達呼んだりすることはできなかったが。

そんな感じで大学、一人暮らしがはじまった。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:30:25 ID:dxTsYMo3

〉946続き

一人暮らしが始まり、まず驚いたのが学会員を名乗る人がアパートを訪ねてきたこと。
すごいね、ネットワーク。ウザイのであんまり相手にしていなかった。
なんか自信なさそうにしてるんだよね。自分で言うのもなんだが結構リア充だったので、
ほんとどうでもよかった。友達ありがとうだ。
聖教新聞も頼んでないのにポストに入るようになっていた。

それでも、そこまで悪い印象がないので特に批判することもなかったんだけど、
ある日配達されている聖教新聞を処分していると友達に「お前学会員なの？」と言われ
まあ実は、とカミングアウトしたら結構引かれた・・・
やっと世間一般的な反応をみた瞬間でもあったわけであるが。
ああ、やばいものに入っているんだなとやっと自覚したかな。
ちなみにその友達は今でも親友だ。ありがたい。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:12:17 ID:pQ1iE6Ac

>>943
洗礼→ご受戒(じゅかい)だな
まあ、意味はわかる

連投規制に当たって今、書き込めない状態だろうけど
時間が立ったら書ける様になるからね
(コピペ荒らし対策で連投できないようになってる)

続きまってるよー

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:28:33 ID:dxTsYMo3

〉〉948　状況を理解してもらえてとてもうれしい。ありがとう。
実は２ちゃん書き込み初めてなんだ。書き溜めてもいない。まあ過疎ってるみたいだしゆっくりさせてもらいます。
ちなみに今日は一日ゴルフしてて今帰ってきたところです。

おっしゃ、続き。また規制かかるかな・・・一度に多めにします。

大学の頃、盆暮れには当然実家に帰るわけだが、だんだんと親が学会活動うんぬん言い出した。
ちゃんとしなさいと。ちなみに兄貴２人はその頃にはそれぞれの一人暮らし先でどっぷり漬かってた。
友達いなかったんだろうな・・・
家族総攻撃を食らうようになり、まだ純粋な２０歳頃の俺は自分が間違ってるんじゃないかと思い始めた。
結局、学会活動はともかくとして仏壇を部屋に置いて勤行をすると約束までした。
よっぽどうれしかったらしく、なんか分からんが近くの会館で新入会のイベントに参加させられた。
一応生まれたときに受戒したのにね。たぶん寺との確執も関係していたのかもしれない。
そんなこんなで一人暮らしの部屋に仏壇（ミニ）がやってきてしまった。
といってもテレビ台のないテレビみたいなもんで、さすがに地べたはあかんかなと思いコタツ机においてみた。
扉閉じてればなんとなくインテリアっぽいしまあいいかと思ってた。
でもすぐ撤去することになった。当時の彼女が猛反発したからだ。
一応目覚めた（？）訳であったから説得することにした。結婚まで考えてた彼女だったからなおさらだった。
結局なんとなくうやむやになったけど、反発をくらってしゅんとした俺は、扉を開くのがなんとなくはばかれ、
友達が来れば片付けというのを繰り返していたら、いつの日か片付けっぱなしになり外に出ることはなくなった。
決意空しくまた元通りの状況で大学生活が終了した。
今となっては、結果空しくどころか、よくぞ洗脳をすぐ解いたと感心するばかりです。
みんなありがとう。
ちなみに洗脳を解いてくれた当時の彼女とは社会人になってすぐ別れました。
原因は彼女がやりだしたネットワークビジネス＝ねずみ講というのはまた別の話。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 20:54:02 ID:dxTsYMo3

>>949　続き
安価の付け方まで間違ってたとは。。。恥ずかしい。もう半年ROMります。

社会人になってから、なんか分からんけどもう一回勤行がんばろうって思い直した。
ほんとなんでだろう・・・ま、すぐやめたけど。
というのは、小学校、中学校、高校、大学とだんだん学会というものに対して世間の評判を聞く機会が
増えてきて、社会人になってからは今までと比べ物にならないくらいの批判を目にし耳にする機会が増えたからだと思う。
ちなみに今３１歳で、社会人になった頃からネットに触れる機会が増えたのが決定的かもしれない。
完全に学会員であることは隠すようになった。相変わらずのネットワークぶりで家に攻めてきても、二度とこないでくれというようになっていた。

という状況で今に至ります。
退会はしていません。いや、できてません。なぜか。それはなんやかんやいっても、それが家族とのつながりになってしまっているからだと思う。
両親はもちろん、前述した兄貴たちは相変わらずのどっぷりで、嫁さんは非会員だったのに入信させて、その嫁さんも婦人部にしっかり出入りしているほどの調教っぷり。
我が兄貴ながらたいしたもんです。結局大学の頃の総攻撃状態に戻ってしまった。むしろ向こうは嫁２人が増援されよりひどい状況だけど・・・

ただ、俺も変化がないわけではありません。
２年ほど前だったか、はっきりと今後学会活動に関することはすることはないと親に宣言しました。
ただ、実家に帰ったときに一人だけ勤行しないとか新年勤行会に参加しないとかというのはやらないという条件も付けて。
学会は嫌いだけど家族は好きだし感謝してるので、その家族が信じていることを目の前で否定したくないから。
ま、本当のところは、家族の絆から外れてしまうのが怖いからなんだと思う。
だってそりゃそうだろう？帰るところが無くなっちゃうんだから。そんなのは無理です。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:26:19 ID:dxTsYMo3

>>950　続き
これでラストになります。見てくれた人いたら、ありがとう。
ID:pQ1iE6Acさん。僕にとってあなたが２ちゃん史上初めてレスつけてくれた人となりました。うれしかったです。

今、結構悩んでます。今後の身の振り方を。
これから嫁さん見つけて結婚することになるとして、当然実家につれて帰ることもあるわけだけど、
自分はどうすればよいのか。今のところの自分のベストアンサーは、学会員の嫁を見つけるのが一番手っ取り早いかなと。
でもって自分と同じような立ち位置の嫁さんを見つける。ってかそれしかないのかなと思っています。
さっき言ったように、家族とのつながりを考えると退会はできません。でも学会活動はしたくない。
そんな状況を理解できるのは同じ立場の人しかいないと思っています。
仮に非学会員で自分の状況は理解できるといってくれる人が出てきたとしても、うちの親から嫁なんだから入信してくれと言われたら、
絶対離婚すると思います。離婚を回避するには兄貴みたいに完全なる調教・洗脳しかないと思います。
まだ今は彼女もいない状況なのでいいんだけど、もしできたらと考えるとなんだかなあってたまに思います。

だいぶ長くなってしまったけど、生まれてから今までの学会人生を書いてみました。
２ちゃんに限らず初めてだな。改めて振り返ると自分の考え方や周りの環境の変化がだいぶ整理できました。
見てる分にはつたない文章、長すぎる文章に辟易したかもしれません。申し訳ない。
何回か書いたけど、友達の存在のありがたさに改めて気づきました。
特に大学で友達できてなかったら、家に訪問してきた学会員について行っていた可能性大です。
決めつけかもしれないけど、兄貴達は一人暮らしを始めて親友と呼べる友達ができなかったんだと思う。
その証拠に実家に帰って友達の話をしていたのはいつも俺だけだった。それは今も変わらない。
いろんな価値観を持つことが大事だと思います。そうじゃないと、頭が固まってしまいます。
それを持つには一人じゃ無理だと改めて分かりました。
ましてや、創価学会という閉じられた組織の中ではなおさら無理です。
確か、「価値創造」という意味があったんじゃなかっただろうか。皮肉にもなりません。
長くなったけどもし誰かの助けになれたら幸いです。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:41:40 ID:8lGrVtRQ

なんか今日、家に変なチラシが入ってた。
日蓮正宗の創価批判のやつ。
なんか不気味なチラシだったけど、なんなのこれ？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 21:53:04 ID:ZtfPOaTo

>>952
なんなのこれ？って言われても、見たまんま日蓮正宗の創価を批判するチラシだと思うけどｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 23:19:46 ID:HjHtrdGD

>>951
家族が学会員だと脱会できないんだ、やっぱり。
私の夫は1人暮らししている時は未活だったけど
結婚して親や姉（未婚）と同居したら勤行とか
するようになってしまった。

それが気味悪くて別居の上離婚したんだけど。

創価と縁を切る為なら仕方なかったんだなぁ、やっぱり。
自分の判断は間違っていなかったと確信できたよ

条件の合う人と結婚できるように祈ってます。
間違っても一般人を巻き込まないでください。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 09:01:21 ID:xIRYfq6o

家族が学会員でも理解があって
脱会はできる家庭はいくらでもあるかもしれないけど
そうなると他の学会員から
現学会員の家族も含めて
壮絶な嫌がらせを受けることになる。
だから家族を気遣って
脱会できない人も多いはず。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 12:16:25 ID:XtFSSBO1

>>954
なんだか思いやりの無い発言だね

自分が離婚したのと上野彼の人生とは何も関係ないだろうし
ましてや創価マンセーはできないって言ってる人に対して

あなたはレスしない方がいいよ
人を傷つけ、自分の気持ちも荒むだけだから

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 12:22:39 ID:XtFSSBO1

>>955
私は脱会したけど、親（同居）は嫌がらせ受けてないよ
その地区地区の雰囲気もあるんじゃないかな？

親が創価の人はその雰囲気を見極めるのも必要かもしれないね

うちの親は親戚に強制されてイヤイヤ入会させられた人なので
私の脱会も心配はしても止めたりはしなかったから
ちとバリ親を持つ人とはちと違う立場だとは思うけど

958 ：※グロ注意※：2010/12/20(月) 20:10:26 ID:mlv0GK6r

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index

62 ：名無しさんといっしょ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない

22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90

次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/

チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:22:08 ID:cqxWeynO

マスコミと創価と同じく単なるビジネスだろ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 03:08:45 ID:sdagrFOI

>>951
>学会員の嫁を見つけるのが一番手っ取り早いかなと

学会員に限らないけど、カルト宗教に困った経験のある人
(家族がそういうのにはまった経験のある人)なんかは
あまり説明しなくても状況を分かってくれそうな気はするね

そんな宗教があるっての知らない人だと「信仰してるぐらいだから
心がキレイなんじゃない？」と思っちゃって会ってビックリ！！
あなたが今までに経験した、いやな事とかを
また１から経験・・・ってことに成りかねないからねえ

でも、ネットで見てても思うけど、そういう人達のどうしようも無さは理解してても
とにかく関わらない事でやり過ごしてるだけの人が多いような気がする
扱い方というか対処法までわかってる人はあまり居ない気がする

そこはやっぱり自分で勉強して、彼女に教えたりした方がいいと思うよ
カルト宗教については詳しくない人でも、人間の心理をよく知ってて
しっかりしてる人なら、それで大丈夫そうな気がする
(しっかりし過ぎてギスギスしてる人は可愛くないし
カワイイ人はしっかりしてなくて頼りない。悩みどころw)

カルト wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
マインドコントロール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
カルト対処法／日本脱カルト協会
ttp://www.jscpr.org/advise.htm

wikiに書いてあるのは世界的なニュースになったような
その人の人生を捨てさせるような事柄ばかりで
一見関係ないみたいに見えるかもしれないけど一読してみてください

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:56:56 ID:zQ9aiFIc

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 11:50:57 ID:jCL1MrwA

思いやりがないっていうけどｗ世間一般からしたら普通
むしろレスつけるだけ優しい方

この巨大匿名掲示板で
「あなたはレスつけない方が良いよ」という挑発的な発言はに
腹を立てたり、嫌悪感を覚える人はいても、その通りにする人はいないと思うが

葬家脳だとは思うが、もう少し他人の発言に対して寛容の精神ｗをもつと楽になると思うよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:18:42 ID:hLygxYgK

>>962
あまりに短文過ぎて伝わらなかったようなので、もう一度レスします

>>956
>あなたはレスしない方がいいよ
>人を傷つけ、自分の気持ちも荒むだけだから

人間は学習する生き物です
すっぱい梅干を食べてるうちに梅干を見ただけでツバがでるようになったり
感動した映画のテーマ曲が聞こえただけでジーンときたりします
それらはその人の経験が脳に蓄積され深く考えなくても反射として出てきた例です

>>954さんは>>951さんが嫌いなのでは無いと思います
ただ、自分が創価が理由で？離婚したことから条件反射でレスしてしまったのだと思います
でも>>951さんにそういうレスをしたからと言って>>954さんの気持ちは晴れてはいないでしょう
元々の不満の原因は>>951さんにあてつけるようなレスをしたからと言って解決しないからです

>>954さんは>>951さんにあんなレスをしたことによって
不満を他人にぶつけた経験と満足しなかった経験だけが残ります
それがの経験が蓄積されていくと上記で書いた梅干のように
条件反射で叩くようになってしまいますし
満足しなかった経験から更に強く叩いてしまうでしょう(幼児虐待の悪循環と同じ)
この状態は>>956で書いた「自分の気持ちも荒(すさ)む」という状態です

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 06:19:01 ID:hLygxYgK

>>963続き
人間はひとりでは生きていけません。助けが必要という意味以外にも
本能で他人を求めるように出来ています。寂しいという気持ちが生まれるのはそこからです
それなのに条件反射で人を叩くようになっては孤独が増すだけです

２ちゃんに拘る人は「書きたい」という欲求以上に人と会話することに拘っているように思います
いつまでも自分の文を残して長く読まれて欲しい思う人は長く残るブログかHPに書くでしょう
２ちゃんは1000発言行ったらそのページ(スレ)は終わりですもんね

会話したいのなら気持ちを落ち着けて、人を傷つけない配慮ができるぐらいには
気持ちが落ち着いてからがいいと思います。でないと"お互いに"いやな経験だけが残り
結局リアルでも、人とうまくいかない原因になる良くないクセとなって残ってしまうと思うので

長く書きましたが、そういう意味で「レスはしないほうがいいよ」と書きました
ああいう発言では相手を傷つけてしまうことと、自分が荒れることに気付いて欲しかっただけです

更に言えば、自分が創価に傷ついた経験を「自分の経験談」として２ちゃんのどっかに書いて
それを読んだ同じような経験をした人が慰められる・・・そういう人を慰めることに喜びを感じて
癒されて、それが良い条件反射としてその人に残って欲しいと思います

あの>>956、文じゃここまで伝わるわけないっつーの。反省しろ＞俺

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 23:08:50 ID:hLygxYgK

さて、新しい年を脱会した新しい自分で過ごしませんかw

脱会してすっきり！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 23:09:03 ID:hLygxYgK

あげるの忘れた

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 23:17:13 ID:6lDmkE46

池田大作は本当に生きているのか
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/koumei/1285968282/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285968282/

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 10:10:34 ID:BBJ9yJ5+

(斉藤勇太容疑者は)創価学会の熱心な信者で、以前は朝晩一時間ずつ、お経を唱える声が聞こえました。

週刊文春2010年12月30日･2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
ttp://megalodon.jp/2010-1224-1157-19/www.seospy.net/src/up2738.jpg

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 15:24:36 ID:J2e2ePpT

年内に脱会された方、大変おめでとうございます。

新しい人生を有意義に過ごしてください。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 20:36:25 ID:UuTjzs/R

友人一家も創価脱会しました。
私が説得したのですが、やはり疑問に思う所も有りネットでも色々調べ
悩んだ末脱会しました。
今は、すっきりしていて、嫌がらせも全く無く皆さん元気に過ごしていますよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 21:36:02 ID:s1Zqfy9P

>>970
大変におめでとうございます。
でも、ご友人さまにおかれましては、信心だけはどうにか続けられるようにと、お題目をお送りいたします。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 06:08:37 ID:dHEIKs+i

テステス

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 11:01:20 ID:sOvQ1Pdv

>>971
きもいよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 21:17:32 ID:tIhtfcjo

脱会するとややこしいから読みもしない新聞とってケチケチの１ケタ財務やっている。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 21:24:07 ID:SX0Un1N1

>>974
年間３万ちょっとか。
新聞・財務やめて、毎年彼女に何か買ってやれ。
いなけりゃ両親に。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 21:53:16 ID:R69uIa+I

>>974
集ストか

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 22:56:19 ID:fsEkTIWd

＞＞９６９
きもいぞ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 11:37:14 ID:+gmf6W3/

小さい頃に両親に勝手に入れられた私と、付き合ってた時に強引に入れられた旦那のご本尊をまとめて内容証明書と一緒に本部に送りました。

今までずっと両親と学会の事で揉めていて、それで距離を置くようになったし、辞めると言えばキチガイのように引き止められてきたので今回は両親には一切言わずに出してきました。

これから脱会したことが両親に伝わって何を言われようとも学会とは一切関係なくなったのでめちゃくちゃ気分スッキリです。

ここのスレを見て、内容証明書の書き方を参考にして書いて出せたことに感謝します、ありがとうございました！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 13:50:39 ID:X99c8aZD

*ﾟﾛﾟ)*ﾟﾛﾟ)*ﾟﾛﾟ)ﾉ　~お二人様★祝★御脱会~　ヽ(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:36:45 ID:hFvIlIdT

君たち、少し寂しくないかね？
その寂しさを誤魔化すために焼けおこしんてんじゃねぇ～よ！

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:19:32 ID:eurRn375

自称800万世帯（笑）もいるのだから別に3少しくらい退会したってなんともないよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:24:59 ID:h+fCa3oh

その意気だ。どんどん退会しろー

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:45:26 ID:TZZUNWhm

>>980
元々未活だから、全然ｗｗｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:00:56 ID:aqO6gbun

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:34:16 ID:aqO6gbun
又平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負
で行こう」などといった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりと
か抗争であるといったことからもわかる通り闘争を駆り立てているのです。
そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われていることは日々怨念を燃や
すことを一人一人に要請しているということでもあります。この怨念と
憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこ
とでありましょう。この行為のどこが平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心な
ローマ法王とはいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が
会見したくないはずなのでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲
もお言葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもう
おわかりのはずです

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:31:35 ID:DvSJ46qb

その
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:34:16 ID:aqO6gbun

を、一生懸命コピペするのやめてくれませんかねｗ
あなたが基地外だというのなら察しますけどｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:35:24 ID:LXZTC8f/

創価学会で時間とられてる人を気の毒に思う。自己暗示かけてるだけだと思う。
食うかねに困った時大学の後輩が金貸してくれた。学会員だ。彼はできる人間で上場会社経理、営業でも実績をのこしている。
会員であっても付き合ってはいけないいい加減なやつがいるので注意してくれといわれた。
私は1年ほどの幽霊会員だった時期がある。嫌がらせはうけてないよ。
池田犬作がトップである以上会は滅びていくだろう。もっと若手の新しい感性の持ち主にかわったら
組織はガラッと変わる可能性はある。政治権力から手を引いて宗教のみの組織にしないと
いけないだろう。助けてくれた後輩が犬策のようなものの組織と沈没していくのが心配だ。
神は不条理だ。zardの坂井泉より犬策が長生きするなんてひどいよ。
創価学会は名称も変更して政治から手を引き組織改革しないとね。ニートよりましだけどね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:45:50 ID:U3D75t9Z

気の毒ですか？被害者でなく加害者ですよ彼らは
宗教法人という名目を盾に、私達の日本を滅茶苦茶にした元凶です
情けをかける前に、まず反省してもらうのが先だと思います

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:04:04 ID:iF58rJaJ

日蓮正宗に他の日蓮宗各派の御宗旨を「邪宗教」呼ばわりする程の根拠なし。まして...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330718788

日興身延離山関して、（曾谷殿ご返事）からみて常駐四，五十名～１００名、の僧侶...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1046427265

日蓮さんのお弟子さんでまともだったのは日興さんだけだったのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235605457

日興門流である北山本門寺では第3祖を日目上人とは認めていません。また同じく日...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1350431073

989 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/12/29(水) 00:36:48 ID:4Z3SgVmC

取り急ぎですが、新スレです。

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part35」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1293549377/

では、モンハンでアイルーを育てる作業に戻りますので、これにて。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 00:42:41 ID:QZGc6wlu

新スレ立て乙であります
モンハン楽しんでくださいｗ

991 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/12/29(水) 00:48:47 ID:4Z3SgVmC

>>990
ありがとうございます。というかモンハンネタにまでレスが頂けるとは。頑張って育てますｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 02:54:56 ID:ESlzjXCx

>>987
被害者を自殺に追い込んだ信者は殺人犯ですね。

近所に殺人犯がウロウロしてるなんて恐ろしい事ですよ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 19:27:02 ID:+P1vt1p3

人間ドック受けないことで帳消しにしよう。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 20:00:10 ID:A9ck2TiT

>>987
日本を滅茶苦茶にしたはいいが、祖国の南半分は破産して出産率は日本以下。
北半分は飢えや圧政に苦しむ。
悪いことをすると跳ね返るんですね。
>>992
集団ストーカーを誤解しているね。
矢野さんとか乙骨さんとか元気でしょ。あれが現実。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 21:12:03 ID:TQoAoCaw

>>994
民族差別主義ネット右翼酷使様(笑)乙。どうせ安っぽいニッケン宗工作員だろう。
冥罰とは三十、四十年後に出る。
全身に真っ黒な腫れ物ができ脂汗を流しながらベッドに縛り付けられ絶叫
し悶死しゆく様が見えるようだな。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 21:31:03 ID:lxbxKqkz

>>994
集団ストーカーの被害者は、トラウマになっている人も多いよ。
体に痛みを感じたりしている人も多い。
自殺した人も居る。

被害者は、辞めた人ではなく、まったくそうかと無関係な人が結構多い。
この犯罪が、層化の犯罪とばれない事が大事だからだと思う。

997 ：ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE ：2010/12/30(木) 00:48:30 ID:p55rfDhZ

>>995
　そういう症例のカルテには”冥罰”って記載されるんですか？
その症例の統計値ってありますか？
　三十、四十年後に出ると分ってるならば医学も進みますから医学会では
対応の研究も進んでますよね？　関連論文はどこで読めますか？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 03:20:48 ID:pD0OM7Vi

脱会した人は新年は初日の出に向かって柏手うてるね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 03:34:13 ID:8N/msj/i

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 03:35:14 ID:8N/msj/i

1000なら創価崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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