【 創価学会員避難所 2 】

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1◇福耳◇
勝手ながら新スレを立てさせて頂いた。

(前スレ・・・と言ってもよかろう)
創価学会員唱題時間体験報告スレ【避難所】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171011771/
(最終レス50)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171011771/l50

避難所とはいえ、辛口である。
愚痴や単なる罵倒は、他に豊富な該当スレをお勧めする。
当スレへの荒しは無意味。5レス規制の“タマ”が無駄になろう(笑)




2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 03:07:58 ID:???
2
3◇福耳◇:2008/01/09(水) 13:08:07 ID:???
■日本企業を蝕む病
 前スレ>>828でも触れたが、私が日頃実感していることが、的確な言葉で綴られている書籍を見つけた。既に絶版となっているので、引用しながら、個人的な所感を記しておこう。
引用は全て、『スーパーサラリーマンは社外をめざす』西山昭彦(読売新聞社:絶版/1996-05-07発行)より。
 西山氏は、中間管理職のアンケート結果を踏まえた上で、「過度の社内サービス、内部調整、人脈づくり、社内情報収集などが起こり、付加価値創造に結びつかないエネルギーが過剰に費やされる状態」が企業に蔓延していると説明する。
つまり、本来であれば、会社の業績を伸ばすために注がれるべき社員の力が、強制的な飲み会や資料作りなど、無駄なエネルギーとなって浪費する現状に陥っている。
「日本企業を蝕む病」として指摘されているのは、以下の6項目。
【西山】 まず第一に、経済が大きくなるのに伴って企業も大規模化し、組織も複雑になり、人も増えた。その結果として、内務官僚型の人材が輩出されてきた。
一時期、社長室、企画室などといった内部の調整をする部門があたかもその会社の中枢であり、エリートであるとみなされる風潮があった。
ここにおいては、現場第一線で利益を上げる者、またコストを削減する者よりも大規模組織の上に乗って各部門の利害を調整していく、上司のQ&Aに適切に答えられる、資料の作成がうまい、会議の進行がうまいといったコーディネーターが評価された。
調整能力が重視され、調整型社員がエリートであるとの認識が組織に蔓延したのである。

■これは全くその通り。社長室には第一庶務が該当。随分とえばり腐った人物もいた。また、本部職員の大半は、組織でのトラブルを避ける傾向が顕著。
そして、調整型の幹部が増えた最大の原因は、婦人部の苦情であると私は考えている。婦人部内でしっかりと指導するべき問題までが、上へ上へと伝言ゲームのように伝えられ、壮年幹部が戦々恐々としている(笑)。
4◇福耳◇:2008/01/09(水) 13:10:31 ID:???
【西山】二番目は、それを受けて、組織を見た場合に、本社と支店、工場といったものの中において、本社の位置づけが非常に高まったことである。
顧客に向かって組織が配列されるという状態ではなく、むしろ本社に向かってすべての社員が隊列をなしている。
支店は本社に厳しく管理されるが、本社をチェックする部門は会社の中に存在しなかった。
地方に行くのが左遷であるなどという見方が生まれた。だれもが本社に行きたがり、居すわりたがった。
また、その本社の中を見ると、経営者を頂点として上を見ながら仕事をするという、内向け、上向けの社員、組織の体質が醸成されてきた。

■詳細を書いてしまうと、完全な組織批判となるため、やめておこう(笑)。現場の意見が尊重されない人事を行っているところは、かなり危ない。
【西山】第三に、モノ・サービスをより安く、より高い質のものを供給するという使命のもとで、社員には、異質性よりも均質性が求められてきた。
また、発想力豊かな異端児はできる限り排除して、協調主義、集団主義で組織の運営を図ろうとしてきた。
そのために人材は、新入社員の採用をあくまで基本とし、これを会社の風土によって染め上げ、また、出っ張ったところを削り取り、同質型の人材をつくってきたわけである。
これをベースとしたのがQCであり、TQC(総合的品質管理)運動であったと思う。それは、モノ・サービスの品質を統一しながら、同時に人材の品質も統一してきたところに問題があり、結果として、創造性の発揮とは対立する結果をもたらした。

■私が最大の問題と考えているのが、これ。人材が台頭してこない最大の要因。幹部は一様に保守化。草創の学会にあっては、参謀室が革新の一翼を担っていた。
理事室という守旧派が、参謀室のやることなすことに反対してきたのが歴史的事実だ。前スレ >748や >811でも触れた。
5◇福耳◇:2008/01/09(水) 13:13:54 ID:???
【西山】第四に、マネジャー以上については、そこで与えられた役割をそつなくこなす。あくまで減点を避け、自分の担当組織を管理するというスタンスに立って仕事をする傾向が出てきた。自分にいま与えられた任務のみを考えて、それに応えていく。
長期や他部分にかかわる欠点や他人からつけ込まれるすきをできるだけ少なくするという面が強まった。
あくまで、そこにあるリソースの範囲内で、それらを組み合わせてアウトップトを出すというのが、管理型のマネジャーの仕事と考えられた。
新しい付加価値をつくって、新たな利益を生む仕組みをつくるという方向で仕事をする面は、軽視された。

■(学会では)支部幹部・地区幹部は、打ち出しを正確に落とす存在と成り果てた。

【西山】第五に、人類最初の民主主義国家・アテネではないが、構成員による組織に対するねだり、甘えといったものが蔓延したことである。
アテネは、民主主義におぼれた市民が、外交や国家建設よりも文化や食べ物を国家から支給させることに力を注ぎ、それによって戦争で負け没落していったという見方が一般的である。それと同じようなことが日本の企業にもいえる。
そもそも企業を所有しているのは株主であり、株主のために仕事をするのが株式会社であるが、経営者、社員が一体となり、そこに共同体を形成し、その共同体の利益を第一としすぎたことがある。
株主への配当よりも、内部留保、社員の給与、福利厚生、飲食費が重視され、優先されてきた。住宅には低利融資、旅行に行けば補助、法律相談から葬式まで、会社はどこまで社員の面倒を見ればいいのか、際限がないように見える。

■株主とは、(学会に例えて)会員のこと。会員が二の次となった途端、組織悪がはびこる。
6◇福耳◇:2008/01/09(水) 13:15:12 ID:???
【西山】第六に、これらすべてを包括する意味で、一つの会社の中ですべて内部処理で完結しようというスタイルがとられてきたことである。

■事件・事故・トラブルを隠そうとする幹部が増えている。
西山氏は、悪しき「社内主義」を排して、「社外主義」の道を歩む以外、日本企業の発展はないと警鐘を鳴らす。
人体が心身共に健康であれば、自由自在にしなやかな動きが可能となる。不健康なら、動く前に点滴を打ったり、薬を飲んだり、様々な調整が必要となる。
健康であれば、動くこと自体が、更なる健康増進へと連動する。不健康だと、動いても、疲労や怪我につながる場合もある。
動脈硬化によって現れる症状は色々あるが、血管が詰まると心筋梗塞や脳梗塞となり、血管がもろくなると大動脈瘤・脳出血・くも膜下出血などを起こす。
組織の動脈硬化を改善するには、「信心」の血脈を流れ通わす以外ない。

(以上、連投失礼)
7◇福耳◇:2008/01/09(水) 13:23:04 ID:???
申し訳ないが、>>3>>6に関連するレスなので、あえて前スレの以下のレスを再掲する。

828 :◇福耳◇:2008/01/08(火) 22:38:50 ID:???
…が、しかしだ

■最前線で戦う学会員は、本当に善良な方々が多い。一方、幹部はといえば、勘違いしている連中が多く、仕事もしてないクセに踏ん反り返っている。
まともな幹部は、10人に1人もいないだろう。舎衛の三億に照らしても、せめて3分の1程度がしっかりすれば、組織は牽引できる。
 
 組織のあちこちに歪(ひず)みが生じているのは、「一人の悩みを解決できない」ことに起因している。
自分の手に負えない問題を聞くと、「とにかく祈っていこう!」「とにかく先生に応えていこう!」「とにかく頑張ろう!」という馬鹿げたアドバイスをする幹部が多い。
「とにかく」の一言で、相手の悩みを無視しながら平然としている。
まるで、捨閉閣抛(しゃへいかくほう)だよ(笑)。
面倒なことは、「捨てよ」「閉じよ」「閣(さしお)け」「抛(なげう)て」。
 
 西山昭彦氏の著書『スーパーサラリーマンは社外をめざす』(読売新聞社:絶版/1996-05-07発行)で日本企業を蝕む病への指摘は鋭く、学会を蝕む問題と酷似している。
組織内部に費やされるエネルギーが大きいため、外に目が向かなくなっているのだ。エネルギーというよりは、負荷といった方が適切だろう。
「集まる」こと自体が戦いと化し、指示があった時だけ、思い腰を上げて友人のところへ向かう――そんな会員ばかりをつくってしまってないか?

これが、どれほどおかしな事態か理解する人は少ない。歩兵が将軍の方を見つめながら、後ろ向きで敵陣を目指しているのだ。
あるいは、大地を割って登場した地涌の菩薩が、たむろしたままどこにも行かないような姿だろう。
挙げ句の果てには、地面の中に引っ込むのもいるよ(笑)。
 今はね、まだいいんだよ。先生がいらっしゃるから。問題は、先生亡き後だ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:50:07 ID:???
8
9◇福耳◇:2008/01/09(水) 20:44:31 ID:???
■聖教新聞「紙上座談会」の写真
 7日付の紙上座談会に、一堂に会している写真が掲載されていた。初めてのことではないだろうか。
でもね、多分、写真だけだよ(笑)。一面の記事で報じられない限り、紙上座談会は作文だと思って構わない。
学会総体としてのプロパガンダである。ま、読んでないから関係ないけど(笑)。

■8日付の公明新聞
 今日付の1面に、神崎前代表と東国原宮城県知事の対談が掲載されていた。内容を見る限りでは、東国原知事を単に利用したような印象を受けた。
東国原知事が当選した際、山根信明という人物が聖教新聞のコラムで揶揄したことは記憶に新しい。
その山根氏が、8日の公明新聞をどんな思いで読んだのか気になるところだ。(ニヤリ)
10◇福耳◇:2008/01/10(木) 02:12:36 ID:???
■“開眼”について
 殆どの法華講員に共通しているのは「本尊の開眼」を論じることに終始し、「信心」を不問に付している点だ。
御書の中で「開眼」という言葉は、14ヶ所(御書題名は除く)にわたって書かれている。
この内、実に9ヶ所が真言宗を破折した内容となっている。
「開眼」に関した多くの御指南は、与奪の法門の「与えた」立場から論じられたものであることが明らかである。
更に、真言宗破折の御文を挙げて、「御本尊開眼」の文証とすることは無理があり過ぎる。
御書のどこにも、「御本尊の開眼」については書かれていない。そして、開眼については「法華経で行うべし」と御指南されているのみである。

 所詮、御本尊を受持した真実の日蓮門下が朗々と唱える題目こそ、正真正銘の開眼であろう。
その意味では、「 毎 日 が 開 眼 」であり、唱題なき人の御本尊は開眼されてないと言えよう。
 法華講員が主張する「開眼論」は、あたかも功徳論であるかの如く論じられているが、これに過ぎる欺瞞(ぎまん)はない。
功徳は「 信 心 の 厚 薄 に よ る 」のであって、開眼など全く関係がないからだ。
日蓮大聖人が説かれた「開眼」は、『開目抄』に尽きることを知るべきだと言っておこう。
11◇福耳◇:2008/01/10(木) 02:34:37 ID:???
■随自意・・・自分で決まる。

  全ては、「自分で」決まる。「自分が」決めるのである。
 【全国最高協議会スピーチ 2005-08-02 創価文化会館】

■厄介なことになると、その原因を周囲に求めるのが人の常。
仕事が…、幹部が…、組織が…、なぁ〜んてふうになりがちだ。

何をどう感じるかは、境涯の問題。自分自身を直視せずして、根本的な解決は不可能だ。
まず、「決める」ことだ。「現状はこうだ。だが、必ず、こうしてみせる!」と。肚が決まれば、祈りの中で具体的な行動が浮かんでくる。
指導を求めながら、目標に向かって、前進に前進を重ねれば、いかなる問題でも解決することができよう。

ある夜、ある幹部の元へ相談に行く。
面子(めんつ)を重んじる権威主義、問題を摩(す)り替える政治手法、自分達の意にそぐわないと、悪しきレッテルを貼りつけるデマゴギーが、我が地域で横行している。

「その現状を知るべきだ」と言われた。そんなものは知りたくないよ(笑)。
一時は激論となるも、私に寄せる先輩の思いを知った。言われたことは何一つ納得できるものではなかった。
立場上、言いにくいニュアンスを臭わせた瞬間、私ははたと理解した。

私は、組織における“政治”に興味はない。直情径行を絵に描いたような性格で、その上、極端に気が短い。スピード勝負が信条だ。
私が易々(やすやす)と幹部の言いなりになることは、まずない。
自分の立場や、幹部のご機嫌なんぞは、どうでもいいことだ。
最前線で戦う同志の悩みを解決することが最重要の課題なのだ。

いくらでも反論はできた。しかし、先輩の心を知った瞬間、私は反省した。
父と同じ年齢の先輩が言いたかったのは、「真っ直ぐに育って欲しい」という一点にあった。

組織革命をするには、こうした関係性を広げてゆくしかない。

 『今はよし後をごらんぜよ』(御書895頁)

12◇福耳◇:2008/01/10(木) 13:44:46 ID:???
■先日、婦人部幹部と電話で話し込んでいた。気がつくと2時間ほども経っていた。壮年部の現状を伝えると共に、婦人部の状況を尋ねた。
まあ、どっちもどっちって感じで、結構、大変なようだった。

 今時の婦人部幹部は、泥をかぶることを避けるらしい。自分の意見も言わないようである。
上位役職の幹部であってもハッキリとした意見は控え、「上に聞いておきます」と答えのが多いんだってさ。
つまり、右も左も腰抜け揃い(笑)。
 闘争の第2期ともいうべき時期に当たり、先生は実に厳しい指導をされている。
増上慢とは「自分はこれでいい」という勝手な思い上がりであり、我見とは、「自分の考えが正しい」というわがままな思い込みである。
 もう少し具体的に言えば、増上慢とは指導を求めない人であり、皆の意見に耳を傾けない人であろう。
我見の人は簡単。勤行唱題が皆と合わない人である。
我見の人は自分勝手な判断で、組織の呼吸を軽視する人だ。
大雑把にいえば、唱題しないのが増上慢、御書やスピーチの研鑚なき者は我見といえよう。

自分の生命から、増上慢と我見を叩き出す決意も新た。

13◇福耳◇:2008/01/14(月) 15:14:58 ID:???
■聖教新聞 1月13日付、8面
 「グローバリゼーションと日本経済」は寄稿と思われるが、手抜きもいいところ。
総量規制やBIS規制に全く触れてない上、円高に関しても一昔前の見方である。
日本の輸出企業は主に加工品である。そして、原材料や半製品は輸入している。
つまり、円高によるメリットがかなり大きくなっているのだ。
 更に、日本企業は1990年代に、1ドル100円で利益を出せる体制が出来上がっている。
一般紙も同様だが、新聞の専門的な記事はおしなべてデタラメな内容が多い。

14◇地獄耳◇:2008/01/15(火) 23:06:42 ID:BbaH8DzD
.               _∧_∧  あ、そ
.             /(    )
             i.y'~   ~ヾ.__  _.ノ⌒ヽ、
             i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ミ゛ 人. \_    ノ⌒)
             し' .\_    ~ ー' _ヽ,__) ̄ _/
                 ~ ̄ ̄ ̄~ ̄ ノノ     ̄
                       ωω プー
15◇悪耳◇:2008/01/18(金) 23:45:30 ID:???
【日本経済新聞 2008-01-18】より
公明党と支持母体の創価学会は17日、党本部で連絡協議会を開いた。
学会側は民主党が主張する暫定税率廃止について「ガソリン価格が25円下がるのは生活実感として分かりやすい」と指摘。
「暫定税率を維持するには国民が納得する説明が必要だ」として新たな負担軽減策の検討を求めた。
  終了後に記者会見した創価学会の原田光治副理事長は暫定税率が失効した場合の対応に触れ、「衆院での再可決は乱用を避けるべきだ」と表明した。
ガソリン価格が上下するような再可決は避けるべきだとの考えを示したものだ。
協議会で学会側は自衛隊の海外派遣を随時可能にする恒久法制定論議にも言及。
「自民と民主がなし崩しで決定する懸念がある。慎重に対応すべきだ」と語り、通常国会への関連法案提出は見送るよう求めた。
公明の北側一雄幹事長は「各党の考えが一致せず、国民の理解が得られなければ法案化は認めない」と回答した。
16◇悪耳◇:2008/01/18(金) 23:47:31 ID:???
■学会員の生活実感からくる政治への願いと、公明党が進める政策とのズレが与党になって以降顕著だ。
「連絡協議会」は実のある場になっているのだろうか? 「一応、お聞きした」で終わっていまいか?

「政治」は最も現実的な世界である。人々が市民生活をおくる上で、政策がさまざまなものをもたらす。
ゆえに仏法を奉じる我々が、より現実な生活向上の手段として、その思想を活かそうとしたのが政界進出ではないか。
政治は極めて現実主義であり、1センチでも前に進めるのが使命である。

だが現実はどうだ?その影で人々の不満は蓄積され、特に選挙の最前線に立つ学会員は自己の生活とのハザマで苦しんでいる。
学会員は多くは善良な人々だ。多くは信心の名のもと「理解しよう」としている。

もし今、学会員全員が運送業者だったらどうだね?
公明党惨敗はおろか、学会だって不信の嵐。「信心で理解」する前に、「公明党で信心崩壊」だよ。
どんなに生活が大変な時だって、草創以来学会員は歯をくいしばって乗越えてきた。それが信仰だ。
だから、仮に公明党が弱小野党で、良い政策の実現に力不足だったとしても、学会員の多くはたくましく生き抜くだろう。

だが、この民意(学会員“意”ともいうべき)に反する政策、
そしてそれを現実に選挙運動員として「啓蒙せざるを得ない」立場な学会員ひとりひとりの胸中を考えるとき、
公明党ってヤツは誠に“罪な”存在であろう。

【時事NEWS 1/18】 
  北側一雄幹事長はあいさつで、次期衆院選について「常在戦場の決意で何としても全力を挙げて勝利していく。
  戦い抜く決意である」と語った。

せめてこんな、まるで“自分たちだけが戦って選挙が勝てる”という錯覚は聞きたくないな(笑)
また、「とりあえずハナシは聞いてやった」程度の連絡協議会は茶番だと付け加えておこう。
17◇悪耳◇:2008/01/21(月) 00:48:03 ID:???
【第2東京支部長会 1987-10-11 立川文化会館 池田名誉会長スピーチ】
 さて、岡崎のある中部の地に、広布の“第一歩”がしるされたのは、昭和27年(1952年)8月。
13日の夜、戸田先生が出席され、名古屋での初の座談会が開かれた。その折、入信したのはただ一人。それが、中部広布の“一粒種”となった東松録三郎さんであった。
 戸田先生が大切に育てたこの「一人」から始まって中部は、今日では数十万の地涌の友が活躍する素晴らしき天地となった。
いずこの地であれ、広布は「一人」から始まり、興隆していったことを銘記したい。
 御書には『世間のことわざにも一は万が母といへり』(498頁)と仰せである。
「一人」というと、いかにも弱小と思うかもしれない。しかし、「一人」が「万人」を生む「母」なのである。
『大海の一たい(サンズイ+帝)の水に河の水を納め』(944頁)との御金言もある。
真実の大法に出会い、目覚めた「一人」が、勇敢に利他の実践へと躍り出て、「一人」と会い対話する――
この「一人」から「一人」へという波動こそ、限りない広布前進への源泉であり、こうした着実な方程式で、永遠に広布の歴史はつづられていくことを絶対に忘れてはならない。
 「一人」を大切に――これこそ、脈々と受け継がれてきた学会の伝統精神である。
悩める「一人」に光を当て、全魂で対話し、激励し抜いていく。特に若き諸君は、この伝統を決して忘れてはならない。
ただ大勢の前で華々しく話をするだけで、地道な「指導」や「激励」に積極的に行動しないリーダーは決して本物ではないし、本物にはなれない。
 もしも、そうした幹部が多くなれば、これは学会精神の退廃に通ずるであろう。
組織の中に「権威主義」や「要領主義」をはびこらせては断じてならないし、「一人」への全魂の「指導」と「行動」なくして、真の仏道修行はあり得ないことを、皆さま方は深く銘記されたい。
 「一人」から「一人」への無限なる「利他」と「対話」の実践。この絶えざる積み重ねと連動に、永遠に広がりゆく広宣流布の方程式がある。
( 要旨 )
18◇福耳◇:2008/01/21(月) 00:54:29 ID:???
■「万人」を生む「一人」に自分がなれるかどうか――ここに世界広布の進展がかかっている。
その使命と責任を痛感するリーダーであれば、誰から教えられなくても、周囲の一人ひとりを大切にするはずだ。
権威主義や要領主義の幹部は、得てして自分の役職や生活にしか関心を抱かぬ人だ。
かような人物にとって会員は、単なる踏み台にしかならない。
自ら嬉々として折伏や家庭指導を実践してない幹部は、おしなべて権威主義といっていい。
 一人を立たせることは大変だ。しかし、一人を立ち上がらせることができれば、その人の家族や知人・友人に至るまで、決定的な影響力を及ぼすことになる。
一人を救うことが、相手の眷属をも救うことに通じてゆく。
 今は未来部かも知れない・・・また、新入会かも知れない。・・・だが、その人が、将来の学会を支えゆく、偉大な幹部となる可能性だってあるのだ。

今の自分があるのは、たくさんの先輩方のおかげだ――そう思えるのが普通の学会員である。
どれほど多くの先輩から激励を受け、心配され、祈られてきたことか。
親が子を虐待し、子が親を殺すような時代にありながら、私に期待を寄せ、私を信じて下さった先輩の顔がいくつもいくつも浮かんでくる。

余談、
>>17のHNは「福耳」と訂正しておく(笑)。久しぶりで前レスの跡がそのままだった。
>>15>>16を「悪耳」としたのは、公明党の話題だから。ただの気まぐれだ(笑)
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 00:58:32 ID:???
耳シリーズか
20◇ミニ耳◇:2008/01/21(月) 01:29:01 ID:???
ぼこも仲間に入れて下さい。
21◇悪耳◇:2008/01/22(火) 21:18:15 ID:???
公明党のホープ?高木陽介の改憲論がこれだ。http://www.takagi21.com/nipponnoronten2007.htm

一方、我らが池田先生の憲法9条の見解は以下である。
●西日本新聞寄稿『憲法9条を変えてはならない』http://www.asahi-net.or.jp/~wg3a-ymnk/9zyou.htm
●憲法9条堅持〜読売新聞 http://www.asahi-net.or.jp/~wg3a-ymnk/no1.html
●教育基本法に関する見解〜朝日新聞『私の視点』http://www.asahi-net.or.jp/~wg3a-ymnk/kk003.htm
●池田先生、護憲鮮明〜西日本新聞 http://www.asahi-net.or.jp/~wg3a-ymnk/311.html
●池田先生の主張は一貫している!〜毎日新聞 http://www.asahi-net.or.jp/~wg3a-ymnk/peace11.htm
●公明党の「行動する平和主義」と“池田提言”は完全に対立する 
 〜『SGI提言』より抜粋 http://wcrw.org/html/sensei.html
 
22◇悪耳◇:2008/01/22(火) 21:19:54 ID:???
■公明党の池田門下生(と私は認めないが)の高木陽介の主張は、猛烈なハレーションで、我々、絶対平和の獅子に襲い掛かるのである。
 まず、解釈改憲を認めないために憲法9条を改憲すると言う「師敵対」の高木の主張は、イラク特措法そのものが解釈改憲であった事実を無視した議論であり、
自らが「解釈改憲」に加担しながら、その責任を棚上げして、「解釈改憲をしないための憲法9条改定」を主張するのである。
 PKOを自衛隊ではない別の部隊にするべきであると言う池田提言と、公明党のPKO自体の自衛隊運用の円滑化を図るための改憲との整合性が絶無である事実は、子供でも分かる真実である。

また、公明党のイラク政策を非難し、池田先生をバッシングしている者も多いが、以上の一般紙への先生の発言で、池田先生ご自身が公明党への決裁権が全くない事実を吐露している事実は重要である。
古くは衆議院進出をも躊躇されていた先生である。
連立政権、イラク戦争肯定をはじめとする舵を取ったのは秋谷氏であり、時の公明幹部だ。
創価学会・会則で定める意思決定権は会長であり、社会協議会である。先生に決定権はない。
『一将功成』の官僚どもが先生の名を利用し、先生の真逆の行動を取る。
やがて数々の先生の発言とを比べ、先生へ「変節」との批判の嵐に対し、
この者どもは自らの責任はおろか、師の盾にさえもならい愚かな弟子どもである。

何度も言う。
池田提言と真逆の政治行動をとる公明党を、池田先生の名のもとに学会員を支援させているのは創価官僚である。 先生に決裁権はないのである。
個人的に一般紙に発言しているのが「先生の真実の声」であり、聖教座談会も寸鉄も、本部の反池田主義の官僚の作文であり、公明党支援は、先生の真実の意思とは関係ない。
幹部の「池田利用」に過ぎない真実を凝視する時、現場の純粋な学会員を利用する創価官僚は、大聖人からのお咎めは必定である。
23◇福耳◇:2008/01/22(火) 21:39:24 ID:???
吉田松陰は「忠義の人」と「功業の人」を峻別した。
“どうあるか”、つまり、どう革命の大義に殉ずるかと、“どう見えるか”、つまり功業(手柄)を得て、どう革命の中で評価されるか、との一念の違いを鋭くとらえ、叫んだのではないだろうか。
この「一念」の違いは、小さいようであまりに大きい。

「時を待つ」臆病の人であってはならない。「時」はつくらなければならない。「時」は自らつくるものである。時代の「変化」に応じ、「変化」についてゆくだけでは足りない。
時代に負けないで、時代の新しき「変化」をつくり出してゆく。この人こそ広布の大人材であると私は申し上げたい。
【第22回本部幹部会/池田名誉会長スピーチより(抜粋)1989-10-24 創価文化会館】

■かつては山崎正友(元顧問弁護士)も人材だった。原島崇(元教学部長)も同様。竹入義勝(元公明党委員長)もまた然り。
当時を知らぬ若い聖教記者が彼等を貶(けな)しているが、「悪人は悪い」という程度の内容にとどまっていて、全く参考にならない。
それどころか聖教記者は、後々反逆した彼等に、人材と目されるだけの力量があったことすら無視している。
 こうした姿勢によって、会長勇退が単なる“過去の歴史”として位置づけられてしまい、現在と未来に生かす視点が抜け落ちている。
多くの幹部や議員が反逆者について証言しているが、聖教記者と大差がなく、自分達の自戒や反省は皆無といっていいだろう。
 例えば、山崎正友の野心に満ちた日常的な発言、原島崇の酒癖の悪さ、竹入義勝の宝石漁(あさ)り――こうした事実を知っていた人々は少なくなかったはずである。
 学会本部に進言した義憤の人もいたことだろう。だが、その声は先生の耳に届くことはなかった。
学会本部にはびこる官僚主義が、彼等をして反逆させるに至ったと言ってよい。
 もしも今、学会に山崎正友がいたとすれば――私は慄然とせざるを得ない。
この指導は実に重要な内容で、10年、20年と活動すれば身につくという代物ではない。

24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:47:30 ID:???
幸耳さん
もし見ていたらレスをお願いします
25幸耳:2008/01/22(火) 23:00:56 ID:fQDSQOoq
>>24 
貴方が名乗った上で、先に用件をレスしてください
26現在潜伏中:2008/01/23(水) 00:12:17 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157243939/l50#tag140
このスレ↑139に入り口があります。zadankaiのスレで唱題スレ同窓会を行いたいと思います。
人が集まるまでたまに覗いてください。

ところで元未活さんという方はご存じですか?その人も誘いたいのですが
27現在潜伏中:2008/01/23(水) 00:15:50 ID:???
失礼!>>26>>25幸耳さんへレス
28幸耳:2008/01/23(水) 23:10:12 ID:???
>>26
「同窓会」って言うほど、私は唱題スレに関わっていなかったように思うのですが・・・(汗


ところで、久しぶりついでに・・・
前・避難所スレの、「デタラメ君です。」さんや「新入会員」さんはお元気かなぁ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 00:17:56 ID:???
>>28幸耳さん
唱題に少し、その兄弟スレ激ましスレに少し、カキコされていますね。
そして、ここも言わば親子ですね。
で、こちらの代表として招待したものの人が集まらず、すみません
30◇福耳◇:2008/01/24(木) 01:15:28 ID:???
>>21のリンク先に大変重要な部分があるので貼っておく。(毎日新聞2001年09月25日)
岩見 公明党は最近、宗教政党らしい純潔性とか寛容さが感じられなくなって、自民党や民主党と同じ普通の政党という印象ですね。惜しいなあと感じているんですが。
池田氏 全く同感です。私もそう思っています。そうなると何の魅力もなくなる。
(略)
池田氏 そうでなければ公明党の存在価値がなくなります。自民党の補完勢力みたいになってしまうから。
北村 創価学会は今後、政治とのかかわりをさらに深めるのでしょうか。
池田氏 宗教は人々の幸せと世の中の平和と繁栄を願うものです。政治が腐敗、堕落し、危機的状況にある限り、異議申し立てをするのは、宗教者として当然の責務です。
    政治への監視を庶民の目線で行うことは、非常に大切なことと思います。
(略)
北村 名誉会長、最近までずっとマスコミに登場しなかったのですが、最近、朝日新聞への寄稿から始まり、登場が続いています。何か思うところがあってですか。
池田氏 創価学会というと、すぐに公明党と見られがちです。その公明は、自民と一緒になってます。一般の方々は学会も同じように、つながってしまっていると思われかねません。
   そのように思われることは、学会にとっては非常に迷惑なことです。心ある会員にしかられます。また離れていきます。
   そこで、創価学会の主体性を明確にしておかないと、内部的にも納得を得られないと思って発言を多くするようにしました。
   私たちは、公明党を支援するために信仰しているのではない。宗教は人間対人間の心の連帯です。もはや党派性の時代ではない。それでは必ず行き詰まる。
   あくまでも人間です。人間のための、人間による宗教活動を、私たちは進めていきます。
■■そして、>>22を読んで欲しい。師の意思に真逆の創価官僚ども、そして公明党は、先生を利用し
  最後には師の顔に泥を塗り、自分たちは責任を取らないのだ。そして先生が批判の矢面に立たされるのだ。
31◇福耳◇:2008/01/24(木) 01:28:45 ID:???
聖教新聞は言わずと知れた創価学会の“広報”である。
内外ともに誰もが目にすることができるのである。

でありながら、先生は一般紙に寄稿し、そしてインタビューを受けているのである。
いわば「公(おおやけ)」への意思表明であり、本心である。

何故、聖教ではないのか?

このことを聖教をはじめ、創価本部官僚ども、公明議員はよく考えろ!
純粋な学会員を欺き、師を利用し、敵対する宗教貴族どもよ!
32◇福耳◇:2008/01/24(木) 01:42:12 ID:???
池田先生は我が人生の師匠である。そして同時に「凡夫」でもある。

池田先生を“聖者”に仕立て上げ、利用する宗教貴族(官僚)がいる。
先生は人間を超越した「聖者」では断じてない。
戸田先生の薫陶を受けたのは、何も池田先生だけではなかったはずだ。
だが、戸田先生が苦境に時も池田先生だけが付きに付ききったのだ。
だからこそ為し得た「努力の人」なのである。
そうでなければ、日蓮仏法が「努力の方程式」であり得なくなってしまうのだ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:25:14 ID:???
例えば旧憲法下にありながらも、昭和天皇も御前会議でさえ意見が言る権限がなかった。
連合国はそれでも昭和天皇を絶対権力者として罰そうとした。
終戦決定の御前会議で、昭和天皇が異例の発言をしてようやく国家の暴走は止まった。
神格化して天皇を持ち上げ利用した者は消え、昭和天皇は「人間天皇」になった。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:29:58 ID:???
ちょっと比喩がマズいw
35デタラメ君です。:2008/01/24(木) 07:01:32 ID:0c57G+k4
>>幸耳氏

お久しぶりです。私は元気ですよ!お声かけていただいてありがとうです。
新入会員さんともお話したいですね。

>>福耳氏

いきなりどこかで聞いたようなスレを見つけて来てみたら、案の定でした。
今年に入って暴走ぎみの福耳氏、楽しみです。
36デタラメ君です。:2008/01/24(木) 18:14:08 ID:0c57G+k4
>>30の後の>>22ですが・・

今の現状としては、公明党を利用し一般会員を利益があるかのように振る舞う幹部がいる。
これは機根の低い会員にとってとても魅力的な事ではないでしょうか・・・。
私が思うに、正宗の組織の体系、(現状は悲惨ですが)ここにヒントがあるように思います。
学会の組織は破門されてから急におかしな輩が幹部に増えてきたように感じる、要するに魔に侵されてる輩が
幹部に増え守りあってるようですね。人間結局は利自利養の欲望に勝てないということですね!
それは何故か?師弟の関係がないからです。今の殆どの幹部が先生の心に共感して信心していない、利己主義的な
人間が眷属を集め組織を貪っているという状況があるのではないでしょうか。
これは組織の在り方に問題があるわけで、どうも幹部が偉いという風潮がありますね!これは福耳氏がこれまで再三
ここで訴えておられる事ではありますが、それはかえって現状がそうであると認めている事になります。
さあ、これからどうするのか?この組織は一体何処へ向かうのか?誰が変えるのか?末端会員か?あり得ない!!!
本部にいる職員が変えれないのに末端会員に変えれるわけはない!!「大将軍臆しぬれば兵(つわもの)臆病なり」である。
すべての突破口は御書に書かれている。今こそ中道の精神で戦う人が必要な時代になってきている、そんな人が本部に居るか?
先生と共に闘う不惜身命のお人は本部にはいないのか?私のように影で闘うことしかできない人ばかりが本部の人なのか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 21:19:30 ID:???
[ぞね]おおひなたごう総合[犬のジュース屋さん]

↑のスレの215の書き込みを電通の人はどう思う?
それとも、これにはS・・・?が関与してる?
あまり具体的な事を書くと不味いけど、この漫画って100%じゃないのか。
直接関与してる人は「その通りだ」って爆笑するだろうけど、
関与してない人が読んでも・・・不自然な所が沢山あって、ある意味で
バレバレな漫画じゃないのか?つまり、ダイレクト過ぎるし、やり過ぎ
ってこと。これを書いてる俺はそのスジでは有名になっているような
気もしなくはないが・・・もう、そろそろリンチは終わりにしてくれよ・・
と言いたい。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:02:23 ID:???
私は学会内部の人間なのですが疑問があるので
質問させてください。

最近になって創価学会の教えがわからなくなってきました。
一体何をすればいいのか分からないのです。
つまり学会は我々に何を教えているのかそれが見えてこないのです。
テーマとでもいいましょうか。

お題目をあげるというのがそれなのかもしれませんが、
そのお題目の内容がいまいちピンとこないのです。
今までは盲目的に(なかば楽観的かもしれません)してきたのですが
「果たして、いったいお題目とはなんなのだろう?
日蓮様がおっしゃっていることはなんなのだろう?」
と考えた時、答えが何も見えてこないのです。
私の不勉強なのかもしれませんが、分からないのです。

じゃあ、なんなの?これって結局どういうことなの?それで?それで?
って突き詰めていくと、答えがないんです。困ってます。
みなさん、どうされているのでしょう?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:33:26 ID:???
見えるまで祈りなさい、諦めては意味がない、

自分が分からないことは人には分からない、だが自分が分かれば人に教えることができる。

>突き詰めていくと、答えがないんです。困ってます。

そうでしょう、理屈で考えて分かるのであればみんな題目あげて悩んだりしません。

結局は自分の疑問は自分の中に解決できる力がある、それよりほかにはありません。
その力を出すには題目しかありません。そう自覚できるようになれば題目の凄さが
分かるようになり、信心が深まるのです。中にはそこで不信を抱き退転の道をたどる人もいます。
今発展途上中ですよ、頑張ってみてください健闘を祈る。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:34:00 ID:???
見えるまで祈りなさい、諦めては意味がない、

自分が分からないことは人には分からない、だが自分が分かれば人に教えることができる。

>突き詰めていくと、答えがないんです。困ってます。

そうでしょう、理屈で考えて分かるのであればみんな題目あげて悩んだりしません。

結局は自分の疑問は自分の中に解決できる力がある、それよりほかにはありません。
その力を出すには題目しかありません。そう自覚できるようになれば題目の凄さが
分かるようになり、信心が深まるのです。中にはそこで不信を抱き退転の道をたどる人もいます。
今発展途上中ですよ、頑張ってみてください健闘を祈る。
4139:2008/01/24(木) 23:02:19 ID:???
そんな答えだと思ってましたw 
でも、そういう答えじゃダメだと思うんです。
そんなあやふやなことじゃだめだと・・・・・最近思うようになってきました。
なぜって?
だって、祈る側が悪人だったらいかようにも解釈できてしまうからです。
だから、これはまずいなあって考えているところです。

それに、考えて、実践!実践!実践!でお題目をあげていって、
ある答えがその人の心の中で見えたとします。
でも、それが正しいってどうしていえます?

その、、あまりにも基準というか指針が見当たらないという事に
非常に不安を感じているんです。
指針があったからといってそのとおりに出来るわけではないでしょうが、
やっぱり欲しいです...なにかを。

4238:2008/01/24(木) 23:28:12 ID:???
すんません、↑は38の間違いです。>>39=>>40さん、すみません。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 06:52:58 ID:???
いえいえ、構いませんよ。貴方の書いてる事は最初の書き込みとは違う内容ではありますが
貴方が感じた本心であると感じました。客観的に物事を考えることはいいことですよ。
でも自分のことを自分で客観的に見る能力があるのであれば、悩むこともないとおもいます。
でも貴方は悩んでいますよね?貴方が悩むのは何故でしょうか?
貴方はそんなに単純なことで悩んでないですよ。非常に難しいことで悩んでいますよ。そう感じたのでマジレスした次第です。
まああまり深く悩まない方がいいかもしれないですね。基準なんてのは千差万別でね、統一見解なんてありえないんですよ。
一人として同じ思考の人間なんていません自分を信じなさい、貴方は悪人ではありません善人ですよ。どこまでも前向きに捉える
ことが解決の糸口じゃないかな。大事なのは信じる心です。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:01:35 ID:???
38さんへ
疑問に思うのは当然だと思います。
私も以前は疑問だらけで、御本尊に向かい素直に唱題を挙げる事が出来ませんでした。
あなたには教学試験に挑戦することをお勧めします。題目の意味、日蓮仏法(法華経)の教え、学会の存在意義などはすべて教えてくれますよ。
あなたが疑問を持ったのも仏の知恵かもしれませんね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 17:14:14 ID:???
>>41の39さん

この仏法は因果応報ですよ、何が一番大事かそれは結果です。
いくら自分が正しいと思っても結果としていい結果でなければそれは=正しくないとなります。
問題は祈る側です、まとも(常識的)な人が祈れば結果を見る前に理性で分かるので正しいとは考えません。
ですが、まともでない人が祈ればどうなるか、それは貴方が言われてる通りになります。
問題は信心を始める時にそれを認める人がどう判断するか否かで全ては変わりますよね。
貴方の疑問は悪いことではないと思うので、リアルで信頼できる人に話してみてはどうですか?
納得のいくまで語ったほうがいいかとおもいますよ。
4639:2008/01/25(金) 21:50:48 ID:???
>>45さん

正しいってなんですか?

>>44さん

疑問は解消されたのですか?

>>43

統一見解っていうんじゃないんですよね、、

いわゆる仏法っていうのは統一見解とかそういうことじゃないでしょう?
"法”っていうのは人それぞれじゃまずいわけじゃないですか。
それをどれだけ理解するとか、会得って話になると大変なことだと思うのですが、
道筋ってあってもいいんじゃないかなって感じたんです。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:34:06 ID:???
46さんへ
44書いたものです。
もちろん解決しましたよ、じゃなきゃ私のようなヒネクレ者が学会続けてはいませんよ。
去年の11月に任用試験がありそこにも出てきましたが、【釈尊の弟子のなかで智慧第一といわれた舍利弗も、
ただ信受することによってのみ、法華経を体得できたと説かれています。】
簡単に言いますと、釈尊の弟子であった舍利弗はすごく頭の良い人だったそうです、
しかしそんな舍利弗に向かって、この経は難しいお前の頭じゃ理解出来ないだろう
だから私を信じてまずやってみなさい。
と、釈尊は弟子に言っています
だからといって、解ったんじゃやってみるか!とはなかなかならないものですよね。
そのための教学であり、またそれを勉強出来るのが学会でもあります。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:57:51 ID:???
釣りか?釣りなのか?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:22:35 ID:???
>>48
どのレスが?
5039:2008/01/26(土) 00:46:29 ID:???
>44さん

レスありがとうございます。
>簡単に言いますと、釈尊の弟子であった舍利弗はすごく頭の良い人だったそうです、
しかしそんな舍利弗に向かって、この経は難しいお前の頭じゃ理解出来ないだろう
だから私を信じてまずやってみなさい。
と、釈尊は弟子に言っています


私は不勉強なもので、これがどの経のどのあたりに出てくるのか分かりません。
自分でも調べてみたいのでどこに書いてあるか教えていただけないでしょうか?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 01:40:03 ID:???
【伝言】
*********************************************************

     現在、複数のプロバイダーが無期限規制中。
     レス不可能の住人がいると思われる。

*********************************************************
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 06:00:37 ID:???
>>50
おはようございます。
「汝舍利弗すら尚おこの経に於いては信をもって入ることを得たり」(法華経197ページ)
と、あります。
独学での勉強は非常に困難ですが、少し覗いてみるのも良いかと思います。
あなたが教学を身に付けたら素晴らしく変化していくと思います。


53デタラメ君です。:2008/01/26(土) 13:01:55 ID:GnEoU6PU
>>51

なるほど、道理で返事が無いと思いましたよ。無期限とはまた厳しいですね〜
でも待ってますよ、言論の自由を阻害する悪には何があっても屈しません。
54デタラメ君です。:2008/01/26(土) 13:18:07 ID:GnEoU6PU
そこのステハン39コテを名乗れよ、でなければ全開でスルーしますよ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 13:41:27 ID:???
福耳氏こちらへどうぞ


     http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1201321942/l50
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:33:39 ID:???
コテ名を39って事にすればいいだけじゃないの?
名無しで書いているわけじゃないんだから
57デタラメ君です。:2008/01/26(土) 21:11:52 ID:GnEoU6PU
貴方は臆病者なのか?ここだけでここだけの話をしたいだけの人なのか?
まあいいだろう、だがこて先の返事しかできないようでは、貴方にとってここですら満足は得られないと知れ!
貴方が誠意のある方ならずっと使えるハンネを使って欲しいですよそれだけです。
5839:2008/01/26(土) 22:53:08 ID:???
こんばんわ。ハンネ39ですw 今後新たにハンネをつくるか
どうかは分かりません。

実は疑問が滅茶苦茶に多数わいておりまして、
教学試験だとかそんな次元ではないんです。
疑問というか"うたがい"の面も多々出てきてるもので、、

みなさんのレスを読んで思ったのは
いろいろと難しい事を勉強して学会の教えが初めて分かるというなら、
それ以前に私が学会や学会の教えに対して抱いていた思いというのは
何を拠り所としていたのかなということです。
結局のところ拠り所って何もなくて、「ただお題目をとなえればいいんだよ」
って言葉を丸々鵜呑みにしていたに過ぎないのではないかと思い出したのです。

最初は丸々鵜呑みでもいいのかもしれません。
でもその段階を過ぎて、じゃあ何が要点なんだろうと考えたときに、
要点が見つからないんです。

もしかしたら学会は要点は教えていないのではないかと。
だとしたら、最初の丸々鵜呑みの段階を過ぎた学会員は
ひたすら迷ってしまうだけじゃないかと。
5939:2008/01/26(土) 23:08:01 ID:???
こんなことがありました。
お題目を唱えていたときに
「もう学会から離れて他の仏教を学んだほうがいいよ」
って声がきこえたんです。空耳だろうと思いました。
又、魔の声だろうと思いました。

これはお題目のやり方が悪い、集中していないからだろうと思いました。
ただ、ふと思ったのは学会を離れたらいけないという事を
あらかじめ自分の中で決めつけていたというのはどういうことなのだろう?ということです。
実は「学会を離れたほうがいい」というのは本当の仏の声なのかもしれない。

そのときに聞こえた声を"魔の声"だと決め付けたのは
あらかじめ自分に対してそうインプットさせていたからだなって気付いたんです。

学会を離れたほうがいいかどうかは分かりません(今、疑問が出ているところです)。
ただ、私が聞いた声に対して私が「これは魔の声だ」と判断した原理と同じように、
普段から心に抱いておくべき要点、価値判断の基準っていうのは存在するのではないかなと思ったんです。

ところが「お題目を唱えれば答えが見つかるよ」なんですよ。あるいは「壁ですね。
勉強しましょう。試験受ければ?」では答えにならないんです。
実は「声」が聞こえたのも私なりにとあることで疑問がわいて、
それでお題目を唱えていたときの事なのです。その答えが「学会を離れましょう」
だったのです。

60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:29:59 ID:???
君はおもしろいな、声が聞こえたのか。へ〜誰の声だったのかな〜
まさか自分の声じゃないだろうな〜

僕の知ってる人で、題目あげてると曼荼羅の文字が爬虫類に見えてくるという人が居たよ。
家族に言わせれば題目がしっかりあがってるときは変にならないんだって、変になるときは
題目があがらないときなんだってさ、当の本人はそんな自分が判ってなくてさ平然と人にそんな
話をしてるんですよ。あなたは大丈夫ですか?
6139:2008/01/26(土) 23:58:50 ID:???
自分の声じゃないですよw 
声というか、感覚というか。なんともいえないものですね。
便宜上"声"と表現させてもらいましたけど。

曼荼羅の文字が爬虫類に見えてくるというのが"正しくない"とはなぜ言えるのでしょう?
もしかしたらご家族や、まわりの人のほうが間違っているとも言えるじゃないですか。

もちろんこれはひとつのヘリクツですけれどもw
私の言いたい事分かっていただけますでしょうか?
「正しいってなんですか?」と質問させてもらったのも
釣りでもなんでもなくて、
正しいか否かを判断するには、
それ以前に価値基準が定まっていないと出来ないのではないかな?という
疑問なんです。

あと、違う話題ですが、>>52にあることなんですが
お釈迦様ってお経書かれてましたっけ?あやふやなんですが・・。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:21:37 ID:???
君はあれだな、何をもって正しいと云うかが疑問なんだな。まあ学会の先輩
方から情報を仕入れるしかないな、死ぬまで得られないだろうが。後は自分
で作るのもいいかもな。これが正しい事だ、これが正しくない事だなんて具合
でどう?価値基準は十人十色だと俺は思ってる、あなたが価値基準が定まっていないと
判断出来ないそうおもうならそうなんでしょう。

釈尊はお経を書かれてますよ。書かれてないとおもうのですか?理由とその根拠を述べよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:54:42 ID:???
>>61
52は私のレスですが、あなたが(何処に書いてありますか?調べてみたいです)
のような事を言っていたのでわざわざ調べてレスしたのに、教学試験どころではない
と、言い出すあなたは完全に釣り目的ですね。
あなたが学会を離れるのも私は止めませんよ、ただあなたが疑問に思っていて、
尚且つ教えを求めていると思ったから試験を勧めたまで。
好きにするがいいさ、ここじゃ何いっても伝わらないのは重々承知してるし、
あとはあなたの回りの組織の方にお任せします。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 01:00:46 ID:???
あと補足だけど、普通に信心している人は御本尊の事を曼陀羅とはよばないけどな。
やっぱ釣りか?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 01:12:36 ID:???
連続カキコすまん。
やっぱ釣り決定だな!
レス>>50を読み返して確信した。
求道心を見せといてまるでやる気がない、果して唱題をあげているかも疑問。
無駄な時間を使ったよ。
これが私の誤解だったら謝りますが、それにしてもあなたの返答はそう思わせるものがある。
6629:2008/01/27(日) 08:58:16 ID:???
>>65

悪意のない釣りではあるが、子供の言葉遊び程度の書き込みですかないですよ。

規制がかかって書き込めない時に限ってこういう輩がチャンスとばかりに沸いてくる。
暇だから遊んだげる今の内に書いとけよ。39さん
6739:2008/01/27(日) 10:05:43 ID:???
分かってもらえないのかな、やっぱ。だからこそ
こういう場に書き込んだんですけど。
教学試験どころではないっていうのは、
少なくとも私の場合ですが、
疑問がいくつかあって、それらが解決されないと
教学試験という方向に目が行かないんですよ。

教学試験だとか、そういうものを勉強しない限りは
宗教心というのは本物ではないのか?
そういうところに疑問が出てきてるんです。
ただ、そうは思わないので、ほかの学会員の方々は
どのようなものを拠り所として、善悪の基準として、
その宗教心、信心というものを維持されているのかなと
思って質問させてもらっているわけです。

お釈迦様がお経をかかれているかいないかっていうのは
私の中のあやふやな記憶です。お釈迦様というのは生前は主に
法話をすることで法を伝えていったと私は記憶していたもので・・。
"釈尊がお経を書いた"という部分について違和感があったんです。
逆にそういう事が書かれている場がネット上にあるなら、
教えてほしいです。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 10:41:03 ID:???
わかってますよ、だから相手してるんです。

>疑問がいくつかあって、それらが解決されないと
 教学試験という方向に目が行かないんですよ。

当然ですよ、解ります俺も最初はそうだったよ。

>どのようなものを拠り所として、善悪の基準として、
 その宗教心、信心というものを維持されているのかなと
 思って質問させてもらっているわけです。

策や方法で持続させることはできません、それは貴方が一番分かっているのではないですか?
だから人がどうしてるか気になり、聞きたがる。ですよね?
でもいくら質問しても解決に繋がることはありませんよ。

釈尊が書いたという証拠などはありませんよ。ネットでいくら調べても無意味でしょう。
そこに気づきませんか?
69デタラメ君です。:2008/01/27(日) 21:49:56 ID:nYgXnrn5
幸耳さん、福耳さん、新入会員さんみなさん規制中なのかな?なんだか大変そうですね。
まあ私は地道に行きますよ。規制中でも観覧はできるのかなぁ、できてれば私の書き込み
見てくれてますよね!ecoさんも見ないな〜、昔映画で「そして誰も居なくなった」という
のがあったが、その最後の一人のような心境ですよ。ww
70デタラメ君です。:2008/01/27(日) 21:53:29 ID:nYgXnrn5
おっと、もう一人大事な人忘れてたよ、いつかの529さんも見ないですね。
大事な人忘れてしまって怒られそうですよ。www
71祈祷師:2008/01/27(日) 22:02:08 ID:Pl5b3e6+
>>デタラメ君ですさん

見ておりますよ。
考えがあって、ロムしてますが。
72デタラメ君です。:2008/01/27(日) 22:38:01 ID:nYgXnrn5
>>祈祷師さん

あらら、お話するのは初めてですね、お返事ありがとうです。そして初めまして・・。

 考えがあるのですか?難しそうですね、私は基本楽天的なおバカですので
あまり考えません。こんな私ですが宜しくです。<(_ _)>
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 00:35:32 ID:???
>>67
教学を勉強はしなければ本物の信心ではない…
順番が逆だよ。
信心してれば疑問を抱くのは当たり前で、自然に学びたくなるのが本当の信心であり、本物といえよう。

教学ばかりを詰め込んで信心の薄い奴は結構いるしな。
信・行・学どれが欠けても駄目なのよ。
あなたが再三言っている疑問は教学試験の初歩、任用試験での内容で全て解決出来るのよ。
目が行かない云々じゃないのよ、
正に任用の内容があなたの疑問と合致してるから言ってるんだけどなぁ。
なんやかんや釣られてレスしちゃうなぁ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 07:28:29 ID:???
ついでに、法華経に「信をもって入ることを得」等云々とある、まず39さん
は信仰の基本、「信」が確立できていない。まずはここからですね。「学」は
その後で十分でしょう。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 08:41:17 ID:???
39へ
【難信難解】(なんしんなんげ)
「信じ難く、解し難し」と読みます。
法華経が釈尊の経教の中で、最も深く、それ故に信じ難く、解し難いことを示します。
(聖教新聞1月24日引用)
家にあったら読んでみてな。
76◇福耳◇:2008/01/28(月) 17:35:43 ID:???
高倉健が「自分は不器用ですから・・・・」と言えば格好いいが、大体の一般人は、「生き方が不器用」だとネガティブなイメージがあり、周囲と旨くやっていけないと言う弊害が強調されがちである・・・
創価学会をメインテーマに、この日記を書いているが、宗教とは「不器用な人間」のためにあると思う、否、不器用な人間でなければ創価学会に入会されても困るのである。
生き方が「不器用」である多くの人間は「純粋」であり「真剣」であり「誠実」である。
器用な奴は、「ずるく」「旨く」「小才の利いたエリート」である。
池田大作先生は、「エリート」になる必要はない。「一流」になりなさい、と喝破された。
創価学会本部官僚の多くは「小才の利いたエリート」である。共産党の幹部の多くは東京大学出身であり「弱者の味方」は「官僚エリート」だ・・・
これで、日本の民衆を救えるはずがないのは、当然である。
不器用な人間の多くが、人材を育てる資格がある・・・自分自身が「人生」で紆余曲折があり、生き方に悩んだ哲人だからである。
器用な人間に、人を救う力などあるわけがないのである。
現役で大学に合格した学生より、一敗地に塗れた浪人経験者の方が、優秀な家庭教師である場合は少なくない。自分が受験で悩んだ経験があるからである。
天才肌のアスリートが優秀なトレーナーやインストラクターになれないのも同様である。
不器用な人間が、人の悩みが分かる。人の痛みが分かる。人の指導が出来るのである。
人生の波乱万丈の途端の苦しみから蘇生した人間の体験談を聞いて、求道の魂は「覚醒」する・・・これが「折伏」である。
(続く)
77◇福耳◇:2008/01/28(月) 17:37:05 ID:???
>>76続き)
小才の利いたエリートは、生き方が旨い、順風満帆である。対人折衝もそつがない。苦労を知らない、また、知る必要も無い人生なのである。
彼らに「指導」など出来ない!出来たとしても「口先だけの偽善」である。
不器用な人間は苦労する。悩む。苦労することで屈折することも多い・・・
彼らは、苦労しただけの愚痴の人間になる。
その苦労を生かす「黄金の法」が、実に、日蓮大聖人の仏法である。信仰である。宗教である。生きる指針である。人生の羅針盤である。幸福長者の智慧である。
不器用な人間の多くが、政治を監視出来る。器用な人間は、真面目に政治のことなど考える必要などないのである。そんな意識とは無縁であろう・・・
純粋な青少年を、一流の指導者にするのは「不器用な人間」なのである。
78◇福耳◇:2008/01/28(月) 17:50:06 ID:???
どうやら、やっと規制が解除になったようだ(笑)。なのでネタをご提供しておこう。
■デマ雑誌「フォーラム21」が触れない「フランス・セクト論争」
 発行人の乙骨某が自ら取材もしないで率先して虚偽事実(=デマ)の名誉毀損記事を執筆し、裁判で完全敗訴している「フォーラム21」という雑誌(小冊子)に、フランスにおけるセクト(カルト)事情などに関する連載が長期間つづいている。
たとえば、創価学会という教団のことを実際は何も知らないに等しいような頭でっかちの人間が、さも“殺し文句”のように、「SGIはフランスではカルトだからね」などと述べているのを耳にしたことのある人は多いであろう。
だが、そうした認識がいかに誤ったものであるかを、フランス議会の担当者の動向などを通じて詳しく論証しているサイトがある。
 そのサイトによれば、2人の起草者に基づくフランス議会報告書(1995年)で173の教団がセクト指定されており、SGIは「東洋主義者」という項目に分類されていたこと、
このときフランス議会は「非伝統的宗教」を確たる基準もなく一括してセクトと指定していたこと、さらにそこには「日蓮正宗」も事実上含まれていたことなどを指摘している。
加えて、SGIに対するセクト指定は、すでに2006年度から外されている事実なども紹介している。
 だが、先の「フォーラム21」などは、こうした事実について何ら言及していないようだ。
下記のサイトの内容が真実なら、フランスSGIに関するセクト論争は、すでに実質上、“絵に描いた餅”に等しいものとなる。
 ●フランスにおけるセクト政策をめぐって
 http://who-who.freehostia.com/webnavigation/secte/sectemain.html
 ●「フォーラム21」のセクト論を添削する
 http://who-who.freehostia.com/webnavigation/yu-chan/yu-chanmain.html
 ●後日談(セクト指定を解除されたことを紹介する内容)
 http://who-who.freehostia.com/webnavigation/supplement/whowho.cgi?mode=res&no=9
 ●仏国営放送における創価学会批判番組 =その実態と疑惑に迫る=
 http://who-who.freehostia.com/webnavigation/cardoze/cardozemain.html
79eco ◆Smw69BiSBo :2008/01/28(月) 17:52:36 ID:9vy4iL8B BE:164245032-2BP(0)
>>69
身から出た錆とは言え、最近、出てこないのは空気が複雑な為
冷静な判断がかなり要求されてしまい それで結構疲れたりもする
80デタラメ君です。:2008/01/28(月) 18:25:14 ID:eSSKVNTI
>>福耳氏

おお!やっぱり福耳だ〜。おじさんうれしい・・(>_<)。


>>ecoさん

そうですか、解ります。そうだろう・・・。でもあなたには信心があるじゃないですか、この信心に
乗り越えられない壁などないんですよ。その実証を示す時がきたんですよ、時を逃しては一流にはなれませんよ。
「賢者は喜び愚者は退く」です。

8139:2008/01/28(月) 21:36:39 ID:yWM49fou
まだ迷ってます。ま、疑問や迷いがそうそう簡単に晴れたら
それは迷いですらないかと思ってのんびり構えています。

上で書いたように、迷いや疑問、あるいは"うたがい"というものを含めると
たくさんあるのが実情です。ですが、"信"の話が出たので
シンプルに一つ質問させてください。

"鵜呑み"(盲信ともいいましょうか)っていうのと
"信じる"(正しい、信じるという行為といいましょうか)
はどう違うのですか?

私はやっぱりこういうところが気になるのです。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 22:13:15 ID:???
>>81

>"鵜呑み"(盲信ともいいましょうか)っていうのと
>"信じる"(正しい、信じるという行為といいましょうか)
>はどう違うのですか?

辞典で調べれば判るだろ?信じるとは表現がいろいろあると思うが、この場合の「信」とは
御書に書かれてることを「信じる」に当たる。間接的にはあなたの為に教えてくれる人を信じること。
それには条件があるが、御書を学んで御書を根本に教えてくれる人の言うことを信じること。

盲信とはむやみやたらに信じること、なんの根拠もないことなどを信じることを言う。
83◇福耳◇:2008/01/29(火) 16:29:25 ID:???
●祈りは勇気
 祈り――それは、あきらめない勇気だ。自分には無理だと、うなだれる惰弱さを叩き出す戦いだ。
 “現状は変えられる! 必ず!”。確信を命の底に刻み込む作業だ。
 祈り――それは恐怖の破壊なのだ。悲哀の追放なのだ。希望の点火なのだ。運命のシナリオを書きかえる革命なのだ。
 自らを信じよ! 卑下するなかれ! 卑下は仏法への違背だ。胸中の仏界への冒涜だからだ。
 祈り――それは我が生命のギアを大宇宙の回転に噛み合わせる挑戦だ。
     宇宙に包まれていた自分が、宇宙を包み返し、全宇宙を味方にして、幸福へ幸福へと回転し始める逆転のドラマなのだ。
 人間は人間――その人間の可能性の扉を次から次へと開いていく《鍵》(キー)が祈りなのである。

【池田名誉会長「我がふるさとは世界」第26回/聖教新聞 2004-10-10付】
84◇福耳◇:2008/01/29(火) 16:30:12 ID:???
■「指導を受けに行っても、どうせ『題目だ』って言われるに決まってる」…時折、こんな話を耳にする。
「わかってんなら、やりなさいよ」とも言いたくなりますわな(笑)。ま、ちょいとばかり肩を持ってあげると、確かに安易な指導も目につく。
 
 数日前にこんなことがあった。ちょっと問題のある男子部メンバーの受け入れで、男子部がもたもたしていた。
私が直接やり取りすると、怒鳴りつけることがハッキリしていたため、支部長経由で男子部の部長に伝えてもらった。
このことをある幹部に話したところ、「まともな好青年であれば、男子部だって、直ぐに行くことでしょう。色々と過去にあったようですから、慎重になるのも仕方ないんじゃないですか?」だってさ。
「そりゃ、逆でしょうが!」と直ちに反論したものの、呆気(あっけ)にとられたあまり、怒るのを忘れてしまった。
気合いを入れておくべきだったな。大失敗。既に後の祭り。
 
『涅槃経に云く「譬えば七子あり父母平等ならざるに非ざれども然れども病者に於て心則ち偏(ひとえ)に重きが如し」等云云』(御書253頁)

 問題があればあるほど心配して、速やかに動くべきなのだ。問題があるからといって、躊躇(ちゅうちょ)するような腰抜けに何ができるというのだ!
この本部幹部、「誰が面倒をみるべきなのか」という話をしているのに、「祈っていくしかありませんね」なんて言いやがる。
「そんな話をしてるんじゃないんですよ」とたしなめておいた。
 私は気が長い方じゃないんで、この幹部を打倒してやろうかと思っちまった(笑)。

 先生の言葉は、戸田先生の元で理不尽なまでの過酷な訓練を受け抜き、数え切れないほどの修羅場や地獄をくぐり抜け、57年間にわたる大闘争の中から滴(したた)り落ちたものなのだ。
それを、安易に引用したり、口先だけで真似ているような輩がいれば、師匠を地に貶(おとし)める行為であると断じておきたい。
この指導を読めば、誰もが御本尊に向かいたくて仕方がなくなるだろう。それほどの大確信が込められている。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:00:59 ID:???
>>80
賢者は喜び愚者は退く

人を見下すものに仏は振り向かんよ
だから創価はダメなんだ
86eco ◆Smw69BiSBo :2008/01/29(火) 17:06:33 ID:g1jXh53K BE:109496922-2BP(0)
>>78
それは、大統領が変わった上
2005年の暴動が大きく影響を残した結果でもあるのでは?
“絵に描いた餅”ではなく“絵に描いた餅”へと変貌させたのが実際の話

また、セクトにされてしたった因についても実は池田氏がタネをまいている一面がある
要はキリストも創価と同じ一神教と同じで 
その上 女性の心理と言うものが掴めたとしても 同じ事が起きるという計算が 
全くといって良いほどできていなかった
だから、今回のSGI提言では自戒の意も含めて 原理主義を取り上げた訳でしょ
これは、たとえ学会側が2ちゃんの女性アンチが異論を唱えようが何しようが何度も書きます
女の学会信者は信仰にも熱心ですが、それと比例して熱心に学会を批判しているのも女なんですよ
だから争いが絶えない
87eco ◆Smw69BiSBo :2008/01/29(火) 17:09:11 ID:g1jXh53K BE:218993142-2BP(0)
>>80
有難う御座います その事も解っています
今はその答えだけで勘弁してください 余りにも複雑すぎるので
88デタラメ君です。:2008/01/29(火) 17:14:57 ID:4+o4eeWb
>>84福耳氏

いやあ、活字からその時の状況が窺えますね。これだけの知識をお持ちの福耳さんでも
失敗する時もあるんですね。実に人間らしさが見えます。私なんかは返って臆病になって引いてしまう、
これがいけないのではあるがどうも私が口を開くとろくなことがない・・・。
偏りすぎて困ったもんだハハハ(゜レ゜)。
89デタラメ君です。:2008/01/29(火) 17:22:39 ID:4+o4eeWb
>>85

そこの名無し、人を批判するならコテを上げろ!そして正々堂々と語れ!

>>87ecoさん

はい。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:22:43 ID:???
>>84福耳さん
感服いたしました。
何かと先生の指導を持ち出す私は正直闘い切れていない愚か者です。
知らず知らず先生を下げていたかもしれません。
以後気を付けます。
91◇福耳◇:2008/01/29(火) 19:20:07 ID:???
●苦難の中にも希望はある。いな苦難に鍛えられてこそ、はじめて希望はその真実の強さを発揮する。
 “鍛え”なき希望は、単なる夢想に過ぎぬ場合があまりにも多い。
【池田名誉会長スピーチ 第1回全国青年部幹部会 1988-01-09 創価文化会館】

  信仰とは、希望をつくり、希望に生き、希望を実現することだ。淡い願望や、安易な夢想とは異なる。更に、
 大乗の精神に則る我等は、より多くの人々の幸福が人生の目的となる。全人類の幸福の実現――これが広宣流布だ。
  昭和24年(1949年)から25年(1950年)まで、学会にとって厳しい冬の時代があった。若き先生は、一身を投げ打って戸田先生のために尽くした。学会活動も思うようにできず、戸田先生を守るために、一切の事業の攻防に身を呈した。
 この時に、戸田先生は創価大学の構想を先生に告げられた。西神田の会社の近くにあった食堂でのことである。

●「大作、大学をつくろうな。創価大学だ」
  昭和25年11月16日のことである。
  それは、戸田が経営していた東光建設信用組合が、経営不振から営業停止となり、彼が学会の第5回総会で、正式に理事長を退いて4日後の、まさに窮地のさなかのことであった。
【『新・人間革命』「創価大学」1】

 後継の弟子は、21年後の昭和46(1971年)4月2日に果たす。
92◇福耳◇:2008/01/29(火) 19:21:53 ID:???
  戸田先生は、また、聖教新聞の構想も同じ時期に語られている。

●「新聞をつくろう。機関紙をつくろうよ。これからは言論の時代だ」
 戸田先生は、私に、力強く言われた。
 恩師の事業が、嵐の渦中にあった、1950年(昭和25年)の師走。東京・新橋駅近くの、とある食堂でのことである。
 一身に非難の集中砲火を浴びていたなかで、先生は、悠然と、広宣流布の遥かな未来を展望されていたのだ。
【「随筆 新・人間革命」20 聖教新聞 1998-04-15付】

  これは翌昭和26年(1951年)4月20日、戸田先生の会長就任の直前に実現されている。
  
  牧口先生は、軍部政府からの弾圧が迫る中で叫んだ。「今こそ、国家諌暁の秋(とき)である!」と。
  獄中にまでお供をされた戸田先生は、独房で悟達の境涯を感得された(「戸田先生の獄中の悟達」)。
 
  創価学会の歴史は常に、最悪の状況の中で、光を掲げて立ち上がった歴代会長の大闘争によって築かれてきた。
  その胸中にあったのは、「何が何でも人類を救ってみせる」という勇猛なまでの慈愛であり、我立てば、全眷属が後に続くとの大希望であったことだろう。

  闇が深ければ深いほど暁は近い。今が苦境であれば、それは、溶鉱炉の中で本物の希望となるべく、鍛え直していることを確信して。
93デタラメ君です。:2008/01/31(木) 18:25:03 ID:ij89tb29
他板で学会員にきついことをいってしまった・・・。私にレスしてもうレスしないといって消えてしまったが
どうも学会員というのは同じ会員に面と向かって突っ込まれるとつらいようだ・・・。
これは会員同士慰めあって癒しあってるからではないか・・・。
どうもそれが定着してるようだ。それではこれから先どうなるのか、解っていないみたいですね。
人生とは厳しいものです、同じ者同士寄りあって行くのは悪いことではないが、その分成長も出来ないことを知って頂きたい。
本当にこの組織は一体何処へ行くのか、このままでは崩壊するよ。だが私には何もできない、私では崩壊を早めるだけ・・・。
どうか、戸田先生の言われた反対意見に対して耳を傾けるようにして欲しい、そこにこそ成長があり、未来があり、盤石な道が築かれるのである。
現実の世界で、私は戦ってもいいのだろうか、他人の信心を潰すかもしれない、それが怖い・・・。
94◇福耳◇:2008/01/31(木) 19:14:21 ID:???
●藤原咲子さん●
「感動だけで書いてはダメ。何でもかんでも書いてはダメ。
感動から出発し、それを整理し、次に糸くずまで捨てるくらいの気持ちで思い切り削る。
最後にその中から絹糸一本だけを引き抜くのだ。
すると研ぎ澄まされた何かが見える。何を書くのかが見えるのだよ」
【「父、新田次郎の傍らにいて」/聖教新聞 2008-01-30】
 
■大学生の咲子さんに文章指導を施した父・新田次郎氏の一言。
お母さんの藤原ていさんは、戦後の壮絶な引き上げ体験を書いた『流れる星は生きている』がベストセラーになった。
聖教文化講演でお馴染みの方も多いことだろう。
次兄の藤原正彦氏は世界的な数学者で、一昨年に発売された『国家の品格』が200万部を超えるセールスを記録。一躍、時の人になった。
聖教新聞にも時々投稿が掲載されていて、新しい著作は必ず池田先生にお届けしている誠実の人。

95◇福耳◇:2008/01/31(木) 19:20:33 ID:???
 まことの信心は、他人から押しつけられたり、形式や体制でするものではない。
おのおのの自覚から湧き出た生命の歓喜によるものなのだ。
それは、いかなる弾圧や迫害を加えられようと、決して破られるものではない。
人間として、最も尊く、美しい生き方が、そこにある。
【小説『人間革命』第6巻 1976】

 『所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり』(御書787頁)

 『今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉れば我則歓喜とて釈尊歓喜し給うなり、歓喜とは善悪共に歓喜なり十界同時なり深く之を思う可し云云』(御書735頁)

■一念の奥底(おうてい)にあるのは、歓喜か義務か。そこで人生は分かれる。
歓喜は波動となって組織を潤し、義務は暗い雰囲気となって伝播(でんぱ)する。


96デタラメ君です。:2008/01/31(木) 21:01:43 ID:ij89tb29
>>94福耳氏

その件了解です、解るような、解らんような・・・。

>>95

義務感か、そうか、そんな気持ちでいたな。だからダメなんだね、勇気いるな〜。
ちょっとリアルで頑張ってみます、ここは観念の世界に近いのかもしれない・・・。
ありがとう。
97無党派さん:2008/01/31(木) 21:02:01 ID:???
98◇福耳◇:2008/02/05(火) 17:18:14 ID:???
●要するに、悪しき権力者は必ず魔性となる。現実に私どもは、嫌というほどそれを見た。
自分を守るため、また自分の権威を守るために、我々を“手段”とした。
真の指導者は自分自身を捨てて、民衆を“目的”とし、民衆を守る戦いをする。
魔性の権力者は、「姿」は似たように見えても、根本的に「心」が違っている。
【東京、文京・台東・板橋区代表者会議でのスピーチ 1989-12-24 東京上野池田講堂】

■創価学会は、民衆救済のための組織である。幹部の功名心を満足させるための組織ではない。
リーダーの心ひとつで、権力者にもなれば指導者にもなり得ることを銘記したい。

 『末代に法華経を失うべき者は心には一代聖教を知りたりと思いて而も心には権実二経を弁へず
身には三衣一鉢を帯し 或は阿練若に身をかくし 或は世間の人にいみじき智者と思はれて
而も法華経をよくよく知る由を人に知られなんとして 
世間の道俗には三明六通の阿羅漢の如く貴ばれて法華経を失うべしと見えて候』(御書6頁)

■この御聖訓は、「衣の権威」で学会員を足蹴(あしげ)にした日顕宗を示すものであるが、そこで思索が止まってしまえば、「心の外」に御書を置いていることになる。
これからの「三衣一鉢」とは“役職”であろう。役職がどんどん上がっていって、信心を失うことを指弾されたと拝する。
周囲から「凄い凄い」とおだてられてダメになってゆくのだ。
仏道修行の目的は「一生成仏」にある。であるならば、一生を通して見ないと、その人の真価は判らない。
どんな紆余曲折を経ようとも、人生は最後に勝てばよい。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 17:22:44 ID:???
99
100デタラメ君です。:2008/02/05(火) 18:30:59 ID:sP0pIURA
>>98福耳氏

>人生は最後に勝てばよい。

一番肝心な所が実に曖昧だ。何に、どう勝てばいいんですか?
具体的に書いてくれないとね!そして日顕についてはすでに法主ではないんでしょ?
いつまで個人を責めるのかな?御書には衣とある、日顕は法主でないからこの御書は適応できないのではないか?

>役職がどんどん上がっていって、信心を失うことを指弾されたと拝する。

これは、幹部が信心で幹部になった訳でないないという証拠ですか?
私が信心始めたときに凄い凄いと言ってくれたよ、そして信心に励んだ。
今の幹部は偽物の信心をしてるということになるが?まあ当たってないこともないかな?
どうなんですか?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:54:36 ID:???
>>100
>人生は最後に勝てばよい。

以下、創大OBかどうかは関係ない。
−−−創立者として、我が大学、我が学園に集い、馳せ参じた諸君の人生の“勝利の栄冠”を、ただひたすら祈っている。日々祈り抜いている。
その思いの深さは誰人にもわからないであろう。
仮に諸君が、一旦は社会で敗北し、また、人生の苦境に陥ることがあろうとも、すべての人が見放すような事態になろうとも、私だけは絶対に諸君の味方である。
誰が知らなくとも、誰が見ていなくとも、私は生涯、否、永遠に諸君を見守ってゆく決心でる。
常に諸君を守り、諸君のために戦う一生でありたい。これが創立者としての私の心情であり、一念である。
そして、やがて諸君一人ひとりの頭上に、勝利の証の月桂冠をこの手で飾り、この手で祝福してあげたい。その時、私はどれほど嬉しいか。どれほど誇らしいか。そのことを人生最大の楽しみとし、私は生き抜いてゆきたい。
【創価教育同窓の集い 1989-11-05 創立者スピーチ/創価大学中央体育館】

「勝て!勝て!勝て!」のオンパレードに、「それでは勝たなければ敗北か」と言う向きも、あって当然である。人間だから、道理である。
人材を育成するのが学会である。勝つことが何を意味するか、指導する人間の責任は重要である。
環境や立場によっては、厳しい指導が人材を追い込み、
優しい指導が、怠惰と慢心を寄せ付ける。
道理を説くのが、仏法である。究極は、「人生の最後に勝てばいい・・・」
最近の池田先生の指導に明快である。

>何に、どう勝てばいいんですか?
貴方の「目標」が私に判るとでも?

>周囲から「凄い凄い」とおだてられてダメになってゆく
⇒幹部自身が(役職を上に上げてゆくたびに)「(自分は)偉くなったんだ」という慢心。
 学会に“出世”はない。ただただ信心の深浅のみ。

>日顕は法主でないからこの御書は適応できないのではないか?
以下、しっかりとごらんぜよ
『この御聖訓は、「衣の権威」で学会員を足蹴(あしげ)にした“日顕宗”を示すものであるが、そこで思索が止まってしまえば、「心の外」に御書を置いていることになる。』

あとはよしなに・・・
102デタラメ君です。:2008/02/05(火) 23:04:05 ID:sP0pIURA
>>101

>「衣の権威」で学会員を足蹴(あしげ)にした“日顕宗”を示すものであるが、そこで思索が止まってしまえば、「心の外」に御書を置いていることになる。』

ここが一番の難関のようです。足蹴にした、そうですかね?宗門問題時に関わった人全員を指すのでしょうが、それ以後の会員に入会した会員にはどう説明するのでしょうか。
このことを教え伝えていくのでしょうか・・・。
私には理解できません、根絶やしにする勢いですよね?それで果たして最後に勝つのでしょうか・・・。
心苦しい限りです。全会員が同じ思いであるとは思えないので、反対の意見の方を探して意見を伺ってみたいです。
103eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 00:07:32 ID:dhOB4VlV BE:437986728-2BP(0)
>>101
チャウセスクの事や、昨今の世界中における数々の問題など考えれば
こういう結果も示せるけれどね〜

冷戦崩壊後、中国の人権抑圧、民族主義のカルト化、民族紛争、格差社会、逆差別問題
大国間の戦争は終結させたものの、まとめるものが無くなってしまい
返って冷戦前より悪化した状況が出来てしまった 

これは「指導者の権威」と浅墓な読みで 
一切衆生を混乱させ火に油を注いだ“池田原理主義”を示すものであるが
そこで思索が止まってしまえば、「心の外」に御書を置いていたことにもなる。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:09:42 ID:GC2reTjT
一学会員ですが、宗門の事なんとも思っておりません。
正本堂が壊されたのは、大変残念です。
しかし、足蹴にされたとは思っておりません。
聖教や創価新報での宗門への罵詈雑言をみっともないと思っています。うんざりです。足蹴にされたのは首脳部だけで、会員はされておりません。
親の喧嘩のつけを子にもってきて、子が可哀想とか
いいかけげんにしてください。いつまで撲滅やってるんですか?
あげくのはては、宗門の会合が目標にいかなかったとか。
お互い自分のとこを伸ばしていけばいいでしょう。
自分の会員、信者を幸福になるよう指導していけばいいんです。
こんなことばっかりやっていると社会から見放されます。
会員が全部日顕撲滅なんて思っていると思ったら大間違いですよ。
世相が不安定で、治安は悪い。
学会は世のためにつくしていかなきゃいけない時に、
日顕撲滅なんて叫んでいる学会を、大聖人はほめてくださいますか?
大聖人は喜んでくださいますか?
学会が日顕撲滅を叫んでいる間、この国は良くなりましたか?
学会員各々が幸福になれば脱会問題はすぐ解決します。
その時は脱講の嵐が吹きます。
大聖人は厳しい方ですが、苦悩にあえぐ人に限りなく
やさしく手をさしのべてあります。
高邁な思想は良しですが、すぐ隣に信心しているが悩みが
解決しないと苦しんでいる人がいるやも知れません。
その方と同苦し寄り添うことが先と思います。
世の中からいじめをなくそうと言い、自分は正義の名のもとに
宗門をこきおろす。
自己責任の世です。私は宗門撲滅運動など断固お断りです。
やりたい人だけでどうぞお好きに。
105eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 00:20:01 ID:dhOB4VlV BE:1313957568-2BP(0)
>>103の補足
日顕は「心の外」に御書を置いていたことにもなったが
池田大作氏は「心の外」で御書を悪用した結果を招いてしまった

この事も考えましょう 今、この瞬間に起きている人身事故だって女性と池田先生が殺しているようなものだ
またルーマニアの国民から見たら、Daisaku Ikedaは陰のサタンだ
106eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 00:27:26 ID:dhOB4VlV BE:1313957568-2BP(0)
年間3万人もの命を虐殺している とんでもない悪魔だ
公明党が政権与党になって、20年前と比べ幸福をみんな感じているのか?
感じていないよ、感じているのは天界に住む女どもだけだ

しかも萱の外で傍観者の上、時間泥棒に金泥棒だ
しかも治安だけは出来ないから♂同士で殺し合わせている
この現実を池田氏は直視出来ていないのか!!
107eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 00:30:03 ID:dhOB4VlV BE:1970935698-2BP(0)
その20年前だって男性は報われてもいない それどころか苦しめられて
等活地獄のような事を行なっている 

それで「もっと苦しめ!」だ? ふざけるな!!
今までだって散々苦しめられてるんだよ!日顕も山友もおめぇーも
108eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 00:38:22 ID:dhOB4VlV BE:1341331477-2BP(0)
池田先生の家の前で雄の集団自殺祭りでもやったら
考え方が変わるかね〜 「生まれてすみません」と遺書でも残して

あの指導そのものがスタンフォードの監獄実験じゃないかよ
何度も言うが 幹部も男子部も好きで男性に生まれて来たわけじゃないんだよ
しかもあんただって、極悪のおチンチンのついた雄だろう?
当然 お前さんも破壊する命を持つ薄汚い極悪だよな〜

ともかく 
お前さんの指導が自殺を誘発している矛盾にいい加減気づけ!!
109eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 00:54:15 ID:??? BE:328490126-2BP(0)
ごめん暴走してしまった・・・
でもね〜 
1月26日付けのSGI提言は 
あなたの身から出た錆の結果でもあるんだよ

香山リカセンセイの心理相談によれば女性の大半は夫、男性の存在そのものが苦しみなんだって
じゃぁ〜 男性は自殺すればいいんですかね〜
余計な力は不要でしょ 女性だけ社会が本音としてあるようですよ
大聖人の仏法も解ったら要らないんだってさ

まるで有徳王をゴミに扱うようなもんだ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:56:24 ID:???
また男女比較論か
111http://killthecult.blog.shinobi.j p/:2008/02/06(水) 01:07:54 ID:9th2jwz3
■□■□■□ ちょっとお取り調べ。これ踏んでみ  ■□■□■□
□      ┌────────────────┐      ■
■      │┏━━━━━━━━━━━━━━┓│      □
□      │┃      ____....        ┃│      ■
■      │┃     /ヾ   ;; ::≡=-_      ┃│      □
□      │┃   /::ヾ      ~~~  \    ┃│      ■
■      │┃   |.::::::|   キンマンコ  |    ┃│      □
□      │┃   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ.  ┃│      ■
■      │┃  /ヽ ──| <・> | ̄|<・> |,   ┃│      □
□      │┃  ヽ <     \_/  ヽ_/|.   ┃│      ■
■      │┃  ヽ|       /(    )\ ヽ......┃│      □
□      │┃   | (        ` ´  | | .  ┃│      ■
■      │┃   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |  ┃│      □
□      │┃   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /  ┃│      ■
■      │┃    \  \    ̄ ̄ /     .┃│      □
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■      │┗━━━━━━━━━━━━━━┛│      □
□      └────────────────┘      ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
112幸耳:2008/02/06(水) 02:03:51 ID:Y7wZIweE
>>102 「デタラメ君です。」さん、お久しぶりです。
プロバイダーが規制されていましたのですが、やっと復活しました。

横レスで恐縮です。
けっして議論のお邪魔をするつもりはありませんが、ひとことだけ。

「学会用語」といいますか・・・、世間で用いる言葉と少し意味が異なるものがあったりしますよね。
それが非常に誤解され心苦しいといいますか、むしろ正直なところ嫌悪というか・・・
説明責任は果たしてゆくべきかと思います。
もう学会は千人、一万人でやっていた頃とは違うのですから、世間一般の感じ方は必要です。

その最たるものが「勝利」という言葉ですが、
しかし、私は自分の置かれた環境、歩みから捉えています。

【勝つこと=克服】です。

それは、例えば私の場合「体の機能の障害を乗越えること」であり、それによって勝ち取る「職業」であったり、生活の継続でもあるわけです。
では、逆は何でしょう?
私が「困ること」(=負けること)で“塞ぎ込んだ”として、バラ色の生活が来るのですか?来ません。
諦めること・・・それは私自身の敗北なのです。

【随自意】とはこの事です。

時には自分の性格がゆえの“頭を打つ”ことや、そして多くの方々の叱咤激励があってこそ。
長い長い道のりが必要なのです。だから、最後に“勝て”ばいい、という事なのです。

仏法は“内道”と言うじゃないですか。 即ち、人間革命ですよ。
113eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 03:31:46 ID:1ROAOrHs BE:574856273-2BP(0)
>>110
その通りですよ 本因本果にも関わる事ですし・・・ 
あの指導では男性は誰も成仏出来ない環境に追い込まれる 
それを克服する為の修行でもあるわけでしょ?

しかも、池田氏自ら仏法を壊している事にも気付いていない
女性性善説に拘り過ぎた結果でもあり、歴史をよく見つめていない上 
因も知らない 抑圧してきたのは男性ばかりじゃないんですよ 
その矛盾に対して池田氏自身が克服しきれていない

>>112
その通りですし、以前、原爆スレの10か11位でエス村氏に対し書いた記憶があります
確か・・・・

仏罰=打ち破れなかった災難
法難=打ち破れた災難 

いわば相手の質問に対し解答が出来たか否か?
それが相手の心に響き渡り影響を受けたか?治癒ができたか?
そんな意味で書いた記憶があります

しかし、それだけだと「支配⇔奴隷」と言う構図がどうしても出来てしまう
また皮肉な事に1億人以上もの人間を殺したスターリンも勝利者になってしまう
問題は その自我の部分です
114デタラメ君です。:2008/02/06(水) 07:11:01 ID:qXqbyque
>>ecoさん

書き込んでくれてありがとうecoさんのお気持ちはよく分かります。
私が組織の中で一番悩んでる問題の中で宗門との醜い争いがあります。
私がが成仏を目指して行く上で、この件を避けては成仏できません。
広宣部で活動し、その中での疑問が未だに解決できていません。
日顕宗などというスレッドまで立ってしまってここまでエスカレートすると基地外かと思うよ。
なに考えてんだか・・・・・。

>>幸耳さん

お久ぶりです、

>時には自分の性格がゆえの“頭を打つ”ことや、そして多くの方々の叱咤激励があってこそ。
 長い長い道のりが必要なのです。だから、最後に“勝て”ばいい、という事なのです。

私はこの件につき、ecoさんの意見に近いものを持っています。しかし、福耳氏の云われる事も理解出来、
この二つが心の中で闘っています。
私の弱さが出てきている訳なんですが、幸耳さんの意見を尊重しようと思えば、学会にはいられなくなる。
学会が日顕宗などとおおっぴらに言ってることにも眉をしかめたくなる、実に醜いです。
いよいよ自立した信心を求められているみたいですよ。
お題目あげて考えます、ありがとう。
115とうりすがり:2008/02/06(水) 07:13:48 ID:7Q68qfY/
偽りとは公明、創価のことだ!
嘘で固めた冬柴の答弁を見よ
偽りが顔に書いてある!
116eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 09:14:38 ID:PXIU8e/w BE:766475647-2BP(0)
>>115
ああ、そのうち公明党の議員も池田先生もポルノ規制に引っ掛かって
逮捕されるかもよ
特に池田先生は子供好きですからね〜 
男性の子供好きまでロリコンと判断してしょっ引こうと言う法律が
与党の水面下で起きている
117eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 09:29:29 ID:??? BE:410612235-2BP(0)
そうそう、池田先生、そういえば、あなたは男性だけだと硬直化して行詰まると
幹部に指導しており、じょせいの意見を取り入れろと言っておりましたが
実際、組織は男性と女性を相入れさせないような
精神離間的な体性のシステムになっておりますよね〜
これでは、発展もしないんじゃないですか?

しかも情報に格差が出来てしまうので、孤立化してしまい
結局、男性だけが救われないシステムが
自然と形成されてしまうのではないのでしょうか?

これも宿業ですか? 宿業を使命にって殺人道具に徹しろとでも?
女性達はそんな価値しか求めていないようですよ 要は犬と同じ家畜扱い

ところで今は女性の時代になりましたが、返って硬直化して凶暴化してしまうような
如何しようもないシステムが出来上がっていますよね〜

これは誰のせいですか?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:35:09 ID:FovVNV7s
《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

[地方税]  固定資産税の減免
[特別区]  民税・都民税の非課税
[特別区]  軽自動車税の減免
[年 金]  国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道]  基本料金の免除
[下水道]  基本料金の免除
       水洗便所設備助成金の交付
[放 送]  放送受信料の免除
[交 通]  都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
[衛 生]  保健所使用料・手数料の滅免
[教 育]  都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
       国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
       国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
       民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
       職業不定の在日

119eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/06(水) 09:47:40 ID:??? BE:656979146-2BP(0)
ところで、女性の前世や男性の前世を知りたいところですよね〜
何せ、未来の世を欲せば現世を見つめよの御紋がある以上
男性は成仏しにくい環境にあり
逆に女性は浄居天のように永久に成仏が出来る環境がある訳ですよね
女性の前世は女性なんですよ だから危機がなく等活地獄を物見遊山で
戦争まで楽しんでみている訳ですよ 実際、あなた達の為に殺しあっているんですからね〜
保障があるというのは最大の幸福じゃないですか

だから前向きに考えられる時間と余裕がある訳でしょ
しかも監視もされないしね 

だけど男性には無いんですよ それどころか女性に地獄へ堕とされるてしまう環境を作っている
部品やゴミのように殺されて阿鼻地獄へと連れて行く
阿鼻地獄の世界は男性だけのような気がしますよ

結局、ホウボウを犯すシステムが出来ている以上
男性は前世も今世も来世も救われるまで時間が掛かりそうですよね〜
もともと久遠のときから救われなかったんじゃないですか?

ところで自己犠牲と言うのは自殺と同じ価値しかないんじゃないですか?
何をもって許されるんでしょうか?
これだけ生命の尊さを訴えても信じないあなた達に罪はないのですか?
何故、それを理解しないのでしょうか?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:54:00 ID:???
>>119
モロッコいって陳歩とってもらえよ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:00:54 ID:cZ6s/80v
>>120
おいおい性転換で宿命転換か?いいかもな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:48:09 ID:???
ecoは基地外のまま終わる
生きている意味がなし
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:28:30 ID:cZ6s/80v
>>112
まてまて、まだモロッコでのせ…宿命転換の道があるじゃないか。
124◇福耳◇:2008/02/13(水) 18:19:54 ID:???
【東京、文京・台東・板橋区代表者会議での池田先生のスピーチ 1989-12-24 東京上野池田講堂】
 いかなる団体にせよ、志を同じくする「同志の集い」は強い。この「同志の心」がみなぎっている限り、それが隆盛への熱きエネルギーとなる。
 反対に、無責任な「雇われ根性」や、また出来上がった結果に安住する保身的な「権威主義」が、はびこり始めれば、もはや滅びの坂である。
 そこでは、全体の発展が「目的」ではなく、自分の栄達、名利が「目的」となり、団体を「手段」にしているからである。
 それでは獅子の身中に入り、その肉を食らって生きる虫の存在に他ならない。
 獅子である学会にも、断じてこうした悪を許してはならない。戦わねばならない。悪と戦わない人は、自分自身が悪の病原菌に負けてしまう。信心を毒し、生命の“病”になってしまう。


125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:14:19 ID:???

〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart24〇
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1202223282/
126幸耳:2008/02/16(土) 15:51:05 ID:8GMzH/7b
>>114 デタラメ君です。さん、

お久しぶりです!!!
すいませーん、レスを見落としていました。

お元気でしょうか?
実は私、最近ちょこちょことecoさん管理の掲示板に出没しています。
デタさんがecoさんと金毘羅でバトルしていたのは知ってますよw
まぁ、議論上のことですからねぇ。
気がむいたら覗いてみてはいかがですか?
デタさんと同世代の人、多いんじゃないですかねぇw
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:02:05 ID:OjSF58CV
気持ち悪い…
128デタラメ君です。:2008/02/16(土) 17:18:24 ID:ixulHthg
>>126 幸耳さん

迹を払って本地を顕せというのですか?出来ません。
129デタラメ君です。:2008/02/16(土) 17:41:11 ID:ixulHthg
間違えた、迹を発って本を顕すでした。
幸耳さんはあまり参加していないですね!
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:01:52 ID:???
福耳さんの ご意見は なるほどですね。1意見ですね。
今日の 走かは 組織 成果に 走り・・・。時に信心狂いますので。
131未熟な存在:2008/02/16(土) 19:30:26 ID:???
これだけ多く情報、事件、被害者のメッセージなど、火のない所に煙は出ません
これから学会に入ろうと考えている方、脱会しようかなと考えておられる方、自分
理性に照らして判断してください。
矛盾しているところ、人としてどうか、倫理、道徳はどうか?自分自身で判断する事です。
人生に孤独は憑き物です。ですが必ず誰かと愛で繋がっています。神とも繋がっています。
宗教組織に縋る必要はないのです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:01:23 ID:???
自分の栄達、名利が「目的」となり、団体を「手段」にしているからである ↑
おまえが言うな!油だぬきめ
133学会員の風:2008/02/16(土) 22:24:45 ID:???
>>130お前がクルイ死ねば [此の経は則ち為れ閻浮提 の人の病の良薬なり若し人病有らんに是の経を聞くことを得ば病即ち消滅して不老不死ならん]法華経薬王菩薩本事品に「この法華経は.全世界の一切衆生の病気の病気の良薬である。
134松江市民衆:2008/02/16(土) 22:30:10 ID:???
>>131 創価学会は真面目な宗教です。お前ら猜疑心があるから 馬鹿だ 世界中の宗教学者は学会の正当性を称賛してます。日本の馬鹿は解らないってよ
135高志:2008/02/16(土) 22:33:43 ID:???
>>131情報、事件、被害者のメッセージ すべてデタラメですね。馬鹿馬鹿しいって事ですね 学会員誹謗中傷した作家の藤原弘達は最期は地獄の顔で死にました。かわいそうに!
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:18:54 ID:eDhroVyv
>>135全てが事件性に結びつかない宗教はどこにあるのかい?そこに入信したいもんだわ…創価信者は創価以上の宗教が現れたらどうする?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 05:13:10 ID:???
創価信者は『創価』以外の価値観は見い出せないのです。残念ですが。
138高志:2008/02/17(日) 07:30:06 ID:???
>>137 創価会員は宗教では妥協はあり得ないけど、社会貢献、平和、人権、環境破壊、人口問題では協力して当たり前ですね。
139友森:2008/02/19(火) 13:54:45 ID:???
お前らはめちゃくちゃ馬鹿馬鹿し。全く学会員誹謗中傷である警察に告訴する。信教、思想の侵害です。電子通信法違反です。西村博之拝金カルトめ。
140破邪顕正:2008/03/02(日) 19:11:29 ID:???
心ある学会員さんへ

下の一覧表は、平成17年11月1日現在において、日蓮正宗側と創価学会側との間で争われた裁判で、前述の正本堂関連裁判を含め、判決の確定したものをまとめたものです(この他に、係属中の裁判は5件あります)。勝敗の内訳は以下の通り。
【事件件数 172件】
◎日蓮正宗側勝訴……116件(勝訴率84.1%)
◎創価学会側勝訴……22件(勝訴率15.9%)
◎和解……34件

学会メディアは、勝った裁判だけ大題的に報道し
負けた裁判は隠すのでしょうか?
正義とか大勝利を掲げる前に
正々堂々、公明正大に公表するのが
正義でしょう!
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:03:46 ID:???
避難
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:53:02 ID:QM+fkdjX
創価学会と分かった彼女を今日振りました。学会は大っ嫌いなので。
彼女は新しく好きな人が出来てもその人が学会員じゃない限り、学会員だと
分かった時点で別れを言われたり、フラれると思う。そんなの絶対幸せじゃない。
だから言ってやりました。
「学会員だから付き合えない」
彼女には脱会して幸せになってほしい
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:55:42 ID:???
仏国営放送における創価学会批判番組 =その実態と疑惑に迫る=
http://who-who.freehostia.com/webnavigation/cardoze/cardozemain.html

フランスにおけるセクト政策を巡って =当該国議会の焦燥と擬似同調者の愚昧=
http://who-who.freehostia.com/webnavigation/secte/sectemain.html

ブログマガジン エアフォース
http://pullman.blog117.fc2.com/

フェイク、目次
http://golgo-to-maria.kill.jp/?%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%9B%AE%E6%AC%A1

柳原滋雄Webサイト
http://www.yanagiharashigeo.com/index.htm
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:37:22 ID:???
>>142
本当にそう思うなら何故そばに居て脱会するように考えてやらない。
おまえ自身が学会員であることの煩わしさから逃げただけじゃないか。
学会員であった彼女を振ったと書いたが好きになった段階で
彼女は学会員だった。つまりお前は「学会員である彼女を」
好きになったんじゃないか。自分の優柔不断さをつまんない言い訳がましい
レスして正当化してんじゃないよ。
145合沢仁志:2008/03/21(金) 04:02:17 ID:BdClVWb/
あげ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 04:02:37 ID:???
数か月前、学会員と言わずに結婚し親族になった人間と縁を切りました。
嘘と裏切りの連続でも黙って観察してきましたが、
子供を道具に使い利用しようとしたので、嘘つき野郎恥を知れ!と言って追い出しました。

ようやく我が家にも平穏が訪れ、家族皆いい勉強になったと感謝しています。
学会員の皆様、無駄な時間を過ごさない為にも。学会員同士で結婚を薦めます。
まっ常識的な人は、そうしていると思いますが。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:10:54 ID:???
>>146
文章おかしくないか?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:29:07 ID:???
>>147
少し変なトコもあるけど、言ってることは理解できる。
響の悪文と比べたら、名文といっても良いくらいだ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 09:03:48 ID:???
>>148
俺の読解力不足ならすまない。

>数か月前、学会員と言わずに結婚し親族になった人間と縁を切りました。

結婚した人間は学会員ではなかったのか?親族と縁を切ったが当人と縁を切らなけりゃ切れないだろう?

>嘘と裏切りの連続でも黙って観察してきましたが、

数ヶ月間でどれだけ嘘、裏切りが起きたんだ?

>子供を道具に使い利用しようとしたので、嘘つき野郎恥を知れ!と言って追い出しました。

同居してたらかなり近い親族だろう?

>ようやく我が家にも平穏が訪れ、家族皆いい勉強になったと感謝しています。
学会員の皆様、無駄な時間を過ごさない為にも。学会員同士で結婚を薦めます。
まっ常識的な人は、そうしていると思いますが。

結婚は双方の同意です。結婚を決めるまでに自分側の未熟さを痛感させられた
という事じゃないか?相手に全ての責任を押し付ける姿勢から結婚など不向き
幸せは作り上げる物で、人に与えられる物ではないと思うが・・・?


150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 09:45:17 ID:???
>>149
読解力云々と言う問題なのかな?

学会員なのに、学会員だと言わずに結婚したでは?
嘘裏切りがあっても、具体的な事を書くのが無理なだけでは?
どうみても近い親族だろ。それも夫婦じゃないのか?
未熟さを痛感したから、社会勉強になったと感謝しているんじゃないの?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 11:00:43 ID:???
>>150
回りくどい文面で人間関係が見えないからなのかも知れないが、

>子供を道具に使い利用しようとしたので・・・

母親或いは、父親を追い出したと解釈するべきかな?
だとすると子供は自分の息子であり片親になったわけだな?
本当に家族皆平穏な生活おくれているのかな?

古臭い考え方だが、結婚は別々の家族が親類関係を結ぶという事、
相手の家に上がった時が一度もないなら解るが、仏壇、本尊をわざわざ
隠す学会員はいないだろう?
152ユリ:2008/03/22(土) 15:47:29 ID:???
>>1502ちゃんのガキどもさん、学会員をいくら誹謗中傷してもビクともしないね。学会員は増えている。学会員をよく勉強しなさい。欧州、ブラジル、インド、米国が著し増加だ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:14:13 ID:???
周りの学会員、親戚と付き合いがない人が多い。
無知なユリちゃんみたいな人が、家族のトラブルメーカーなんでしょうけど。


頑張れ、無知なユリちゃん!無意味に怒っちゃ嫌よ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:20:52 ID:???
まさにカルト創価
155デタラメ君です。:2008/03/22(土) 18:50:46 ID:y32tI2At
ここもアンチ君に荒らされ始めたか、相手にする人も荒らしですよね?

君たちよそでやりなさい。ここは福耳さんのスレですよ!
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 05:22:33 ID:???
|ω・`)じー
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 07:53:40 ID:???

 ◆小泉内閣のおこなった三位一体改革が医療崩壊を起こした

三位一体改革の傷跡はあらゆる方面で深いものを残した。三位一体改革とは、05年度から政府によって行われている、
地方分権を推し進めるための財政改革だ。使途に制約のある国庫補助や交付金を削減する代わりに、
国から地方への税源移譲を進め、予算編成、執行における自治体の裁量を拡大するというものだ。
地域の救急医療の整備を含む医療行政を、自治体任せにしたのもひとつである。
この結果出てきた影響が、救急告示病院に対する補助金の削減だ。従来、2次輪番病院に対しては、
国、都道府県、市町村が3分の1ずつ費用を出し合い、補助金として交付した。
ところが、三位一体改革によって、国庫補助が廃止された。
さらに県や市町村などの中には補助金を減らすところもあり、まったくゼロになった地域さえ出ている。
これでは地方はお手上げである。経済のみでなく、国民の生活のあらゆる面にまで疲弊破壊を生じせしめた小泉改革を
早急に修正していくことが必要である。
158ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2008/03/23(日) 10:33:34 ID:???
こちらに避難されている学会員の方々は、
今回のチベット問題の創価学会のスルーぶりについてどう思われます?
それとも今回の事件についてはチベットにも非があるとお考えですか?

ちなみに「一方的に」弾圧されているのはチベットのほうですよ。
159デタラメ君です。:2008/03/23(日) 11:15:43 ID:ZYY9D/Gm
創価学会が評論家の集まりではないことをお伝え申し上げておきます。

これは私個人の意見ではありますが、チベットは弾圧されるようなやり方を選んだのです、そして弾圧された。
それだけですよ、因果応報です。武力を持つ者に対して、危機感を与えれば当然武力行使になるでしょう。
常に先を読み最善の行動を起こして行くのが仏法の在り方であり、その行方は世界平和です。
民族の壁を越え、一人の人間として一人一人が行動をとっていけば、悲惨な状況は回避できたはずです。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:02:10 ID:???
>>159
学会員じゃないけどちょっと賛同する。

宗教者としての彼は崇高な人間で求心力も高いんだろうけど、
統治者としての彼は明らかに無能だよね。
普通の国の統治者ならこのような事態を回避することはいくらでも出来ただろうし、
中国の自治区と言う枠組みの中でもその構成員の幸福を最大化するような方策がいくらでもあったと思う。
台湾のようにね。
今回のような弾圧は、もちろん直接的には中国が悪いのは当たり前だけど、
中国の自国民(と言う言い方は正確ではないが)に対するここまでの行状を黙認し、放置し、
チベット人たちを追い込んだ責任は彼の方にこそある。
ある意味、ヒトラー以上に残虐な人間だと思う。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:05:42 ID:???
上の二人は、正確な情報が得られない中国系の人達なの?
162160:2008/03/23(日) 14:17:22 ID:???
>>158
> ちなみに「一方的に」弾圧されているのはチベットのほうですよ。
一方的に弾圧されているという、そのこと自体がチベットの非であり、指導者の非だよね。
今回の弾圧に関して言えば、短期的には中国による弾圧の口実を作らせないために
暴動を阻止することが出来たはずだし、長期的には台湾とアメリカのような西側の
大国を後ろ盾とした「高度な自治」が出来たはずだよね。
けれども彼は何にもしなかった。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:24:49 ID:JIrGqLFP
>>159
じゃあ朝鮮人が日本で嫌われてるのも
池田大作が日本人に嫌われてるのも
因果応報なのね?

チベット人が殺されるのはチベット人の因果応報で
朝鮮人が嫌われるのは日本人の差別じゃあ矛盾だよな。

創価って自分に都合の悪い批判とかは「法難だ」て言うよねw
それこそ因果応報だろw
日蓮の「法華経の行者はその正しさ故に法難を受ける」てのを
組織が批判されたときに都合のいいギミックとして利用してるだけじゃん。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:39:37 ID:JIrGqLFP
>>162
>けれども彼は何にもしなかった。

何もしない人間がなんでノーベル平和賞もらえるの?

>一方的に弾圧されているという、そのこと自体がチベットの非であり、指導者の非だよね。

それ、ただの「力の論理」だよな。
165160:2008/03/23(日) 14:45:14 ID:???
>>164
> 何もしない人間がなんでノーベル平和賞もらえるの?
さぁ?
何にもしなかったからじゃないの?w

> それ、ただの「力の論理」だよな。
そうだよ。
「力の論理」を嫌うのは自由だよ。
だからと言ってそれを無視するわけには行かないんだな。
で嫌いだからと言って無視するとどうなるかと言うと、こうなってるわけだよね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:51:03 ID:???
みなさ〜ん盛り上がってる所すみませんがこちらへどうぞ

あっぱれ チベット人の慮殺に聖教新聞が抗議★2

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206250699/l50
167◇福耳◇:2008/03/23(日) 14:51:31 ID:???
先ず、スレ違いを指摘しておこう。

だが真摯なチベット議論は結構なことだ。耳を傾けるに値する論客のいる。

でありながら、今回の事象に対し、あいも変わらず創価学会を全ての因果に絡ませるのは慎みたまえ。

ましてや、>>163のような脱線したトンチンカン議論するなら
「ためにする」議論(“議論”なのか?w)のスレにて好きなだけキーを叩き、徒労するがよかろうw
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:53:10 ID:???
>>165
囚人のジレンマ 中国=囚人=創価
所詮は、囚人。 
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:54:04 ID:JIrGqLFP
>>165
>何にもしなかったからじゃないの?w

なるほど。大作君が貰えないワケだw
カネで勲章貰うのは好きみたいだけどなw
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:59:04 ID:JIrGqLFP
>あいも変わらず創価学会を全ての因果に絡ませるのは慎みたまえ。

おやおや。チベット人が殺されてるのは因果だけど
創価には因果はつきまとわないとでも?
ずいぶん便利な因果ですなぁ。
171◇福耳◇:2008/03/23(日) 15:04:25 ID:???
吐き捨てるような、感情にも似た皮肉レスをするならご退場願いたい。
>>167で言った通りだ。

以下は面白い視点であるので参考にコピぺしておく。

スレチでありつつも議論をまだ続けるなら、少しはこういうものも参考にしつつ、
誰もが耳を傾ける議論をされたし。

創価に何もかもを結びつけるだけの一本道議論なら退場だ。


【チベット騒乱と中国のドル離れ】
http://tanakanews.com/080318dollar.htm

日本人の多くは中国が嫌いなので、チベット騒乱で北京五輪が失敗したら「ざまあみろ」と思うだろう。
しかし、実はそれは自滅的な間違いである。(本文より)

172160:2008/03/23(日) 15:06:25 ID:???
スレ違いご無礼。もうちょっとだけ。
>>168
囚人のジレンマを持ち出すのならば、チベットがもっと主体的に振舞えば
WIN-WINの関係を作ることも出来たのに、ダライラマは「自分は信頼のカードしか出さない」
と宣言してカードを選択する権利を一切放棄した。
である以上、自らの国益を最大化しなければならない
中国は、裏切りのカードを”一方的に”出さなくならざるを得なくなった。
こういうことだと思う。

>>169
ノーベル賞に関してはこういう言い方も出来る。
ダライラマは一方的な弾圧、搾取、管理統制の構図に置かれても非暴力、平和主義を貫いた。
その姿勢を評価されてノーベル平和賞を授与された。

これはつまり、彼は自国民の自由と幸福と引き換えにノーベル賞をもらった、と言うことだ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 15:20:02 ID:JIrGqLFP
>>171
皮肉じゃありませんよ。
チベット人が殺されるのが全て因果に絡めたレスに対して
反問しただけなのになぜそれがトンチンカン議論になるのでしょうか?

ではこう聞きます。
日頃平和や人権を訴えている創価学会が
チベット大虐殺について公式には何も表明せず
人殺しのコキントウが池田氏に会いたがっているという事実。

「創価学会っていったい何なの?」という疑問に答えられずにいるようでは
やはり「その程度の宗教なのね」という判断を許すということになるでしょう。

尤も、これは日本の全ての宗教集団、特に仏教を名乗る集団全てに言えますが。
いやしくも政権与党の一角を担う政党の支持母体である創価学会が
このていたらくでは情けないとは思いませんか?
174祈祷師:2008/03/23(日) 15:50:31 ID:ptHrupY2
スレ主殿
すれ違い、横レス承知の上で一言、言上申す。

チベットの暴動に関するニュースが出てから、随分とあちらこちらで
所謂アンチ諸兄の学会及び名誉会長批判が出ているようであるが。
全く筋違いも甚だしい。

殆んどの情報が得られない現状況で、誰に何を言わせようとしているのか。
一部政治家のパフォーマンスに便乗し、全く関係ないものが、オリンピック云々を
謳うのは言語同断、ましてやチベットの問題は民族間の問題ならず国際問題に寄せ
解放と独立を考えなければならない事ではないか。
それには、中国政府との地道で長期に渡る信頼の対話が必要なのだ。
中国人は簡単に他国の人間を信頼しない。
利より義を重んずる民族であるからだ。(多分に自己中心的部分も含め)
しかも、労多くして益少なき作業になるのだ。

私の知人で、つい最近まで中国政府との契約で、通信事業をされていた経営者がいるが。
彼がしみじみ語っていた。
「中国は非常に難しい国です。池田さんの存在は、奇跡です。」と

アンチ諸氏よ、チベットは民族の存亡を掛けて闘っている。
そして悲劇の犠牲者も出ているのだ。
彼らの死は、一団体や、一個人を批判する為の道具ではないのだぞ!
いいかげんに自分の言動が、彼らの尊い生命を辱め、冒涜している事に
気が付かれてはいかがか!
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 16:05:53 ID:???
>>174
すれ違い乙。
そういうことはすれ違いじゃなくて該当スレで言おうな。
簡単に論破してくれるから。
利より義を重んずる民族が、拷問、虐殺、レイプ、断種を行うんだ・・・
それホントに高らかに言える?
チベットの人にさ。
176eco ◆Smw69BiSBo :2008/03/23(日) 16:12:15 ID:??? BE:1149712676-2BP(0)
しかし、因果応報と言う側面でみると
やっぱり>>163の問題は真摯に受け止めたくなるときもある
その因果すら突破しないといけない事なので・・・

じゃないと、どうしても大集経の経典どおりになって ぐるぐる廻っちゃうのよ 
本当は それを打ち破る為の南無妙法蓮華経でもあったわけなんだよね〜
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 16:13:09 ID:mC99T9sn
僕は創価3世です。だが恥ずかしくて隠してますww
早く親から独立して自分の信じる道に行きたい
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 16:13:34 ID:JIrGqLFP
>殆んどの情報が得られない現状況で、誰に何を言わせようとしているのか。

支那共産党が全ての情報を開示するまで黙ってるつもりですか?
支那共産党が正直に全ての情報開示すると思ってるんですか?

>アンチ諸氏よ、チベットは民族の存亡を掛けて闘っている。
>そして悲劇の犠牲者も出ているのだ。

だからなんで創価学会はそのことについて沈黙してるのか聞いてるんです。

アンチがチベット人の命を道具にしてるんじゃなくて
創価学会こそが「人権・平和」を方便として利用しているじゃないかと。
「いざとなったらチベット人の人権はどうでもいいのかよ」と。
そういう批判なんです。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 17:35:17 ID:B4rqOFRb
犬作をボコボコにぶん殴りたい〜!
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 21:39:05 ID:Uk6xNZm5
おまえらって何で創価に入ってんだ?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 00:07:12 ID:???
>>180
嫌がらせを受けたくないから
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 04:15:34 ID:???
結構マトモな人居そうなんで。2chに書いたなんてバレたら怒られるだろーな。だが、ここに書くのは変な意味で中立的な意見を聞かせてくれると思ったから。

俺は2世なんだが、俺の代で打ち止めにしようと思ってるんだ。妙な事に脱会する気なんてサラサラ起きないし、教学も幾らでもやってやろうと思ってる。
だが、人に勧める気にならないんだ。いや、興味あるってんなら幾らでも良いんだが。
けど、自分の嫁さんが宗教関心無し、勿論子供も関心無し。俺は自由にさせて貰ってる。学会員に聞けば多分入信させるべきで帰ってくるだろう。
でも、どうしても勧める気になれないんだよね。なんか「俺がやってるのを許してくれるだけで充分だわ」って気がして。いや、天理とか佼正来たら止めると思うけど。
俺って何かおかしいんかな。誰かマジレスで頼みたい。
183デタラメ君です。:2008/03/26(水) 17:20:18 ID:XcIol2wH
>>182

貴方は別におかしくはないですよ、只信心がないだけです。

>教学も幾らでもやってやろうと思ってる。

信心のない人がいくら教学を学んでも無意味です。やめておきなさい。

>人に勧める気にならないんだ。

勿論そうでしょうね、納得です。

>学会員に聞けば多分入信させるべきで帰ってくるだろう。

いえ、そんなことはありませんよ、信心のない貴方がいくら人に入信を勧めても
する人などおりませんから・・・。

>「俺がやってるのを許してくれるだけで充分だわ」って気がして。

何をやってるのですか?貴方は信心なんてしておりませんよ、籍をおいてるだけです。
よって、組織的には学会員ではあっても信仰心があるわけではない。
自覚してくださいね。
184未活のひと:2008/03/26(水) 18:56:39 ID:???
>>182
あなたは正しいと思う。
 
もしご家族が変な宗教勧誘にはまりそうになったら命がけで助けてあげてください。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 18:59:20 ID:zmFGlPKC
大作を糞カンズメにしょう!
186大百蓮華より何となく感動したハナシ:2008/03/26(水) 19:19:11 ID:???
昭和35年銚子夏__
水滸会にて

一人の水滸会員が、
「広宣流布の伸展の中で、キリスト教・共産主義が邪魔をするというはなしをきいたのですが・・」
 と質問をした。
会長は即座に答えた。
「そんなことはありません。
キリスト教は道徳に篤い宗教です。
共産主義は一つの経済思想です。
何も正面から敵対する必要はありません。

大聖人の仏法は、そうした思想、宗教を指導していく立場にあるのです。

水滸会の皆さんはキリスト教も唯物思想も、しっかり勉強していきなさい。」
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:18:09 ID:???
>183
信仰心が無いってのは…少々心外だ。なるほど俺のレスを見ればアンタがそう思うのは当然かも知れないが、信仰心が無いと言うのは少々堪えた。
改めて俺は、少々は学会を誇りにしてんだと思ったよ。
まあでも他の部分もかなり効いたわ。色々考えさせられた。

>183
短いが凄く励みになった。
冷静に考えれば、自分自信の信仰なんてのは個人の自由だと思ってるんだ。俺が逆に誘われる立場だったら、それが親しい人なら、尚更嫌とは言えないが、少なくとも戸惑うと思う。
とは言え学会の方針も出来る限り認めたいから…俺の頭がこんがらがってな。俺がデタラメ君ってのはぴったりなのかも知れんな。もしくは二重人格か。全く頭が痛い…
188デタラメ君です。:2008/03/26(水) 22:49:43 ID:XcIol2wH
>>187

>信仰心が無いってのは…少々心外だ。

信仰心はあるんですね?貴方の書き込みからは想像がつきませんでした、訂正します。
でもね、ひとつだけ聞きたいのですが、貴方の信仰心は何からくるものなのでしょうか?
具体的な理由があって学会に入ったのでしょうか?差し支えなければ教えてください。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:51:11 ID:zmFGlPKC
大作責任取れ
190デタラメ君です。:2008/03/26(水) 22:59:32 ID:XcIol2wH
>>188訂正

すみません、2世の方でしたね、いろんな事が頭の中でごっちゃになってるようですね。
2世や3世の方の中には私のように1世で悩みがあって信心してるわけではないのですよね。
今の貴方に必要なのはご自分の信心に対する素直な気持ちを見つめることです。
周りに振り回され、または周りの影響を受けすぎて、ご自分のポリシーというものが確立できていないのが現状なんだと思うのですがいかがでしょうか?
191187:2008/03/27(木) 14:59:56 ID:???
>190
なんで信心…と言うより入会してるかって言われると、俺の母親が悲しむからってのもあるし、小さい頃から良くしてくれた人が居るからってのもある。
だが、言われて考えたんだが信心に限ると悩みがあるからと言うよりは教義に惚れ込んだ所が大きい。自力本願、大聖人の生き方。御書を読むのが嫌いじゃなくてな。暇があれば手に取ってる気さえする。
ただ、思ったんだ。こういうのを嫌いとまでは行かなくとも、少なくとも興味を持てない人は結構居るんじゃないかと。
俺みたいな人間は学会には合わないんじゃないかと思って、混乱する。他の宗教に行こうと言う気はさらさら起きないんだが…
192デタラメ君です。:2008/03/27(木) 18:50:03 ID:hbS4UVp9
>>191

なるほどね、

>俺みたいな人間は学会には合わないんじゃないかと思って、混乱する。

どうしてそう思うのですか?それは組織的にですか?
御書を読んだりするのは抵抗がないようですね、興味はある訳だ。
それで肝心の勤行と唱題は時々でもしてますか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 19:36:59 ID:???
>>191

横レス失礼します。
あなたの気持ち、よく分かります。私も2世で
、あなたと全く同じような心境です。
親は大変熱心な信者で、私の周りに少しでも不幸な人がいると信心させるよう勧めてくるけど、
私は周りの人間を折伏させようという気は全くありません。
勿論信心したいって人がいるなら話は別だし、
私自身は信心をやめようという気はさらさらないのですが…。

奥さんや子供に認めてもらっているあなたが羨ましいくらいです。
私は結婚をしていませんが、彼氏は私が信心していることにあまりいい顔をしないので…。

何にもアドバイスのようなことが出来ずすみません。
ただ、あなたと似たような人間が他にもいるのだということを、伝えたかっただけです。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 21:45:45 ID:???
>192
勤行唱題は勿論、個人的な大事(資格検定等)がある時には丑寅(と言ったと思う)もやっている。
細かい事を言えば家族が寝てからが多いな。仕事柄もあるが、勤行中は家族に構えないと言うか。本当に小さかった頃、親に構って貰えなくてムッとした記憶があった。
広宣流布が大命なら、他人に勧めず自分の為だけの物同然にしている俺は反している。そう思ってしまう。

>193
俺は学会が嫌いじゃない故に悩むんだ。
あなたが好きとまでは行かなくても、嫌いじゃないのならそれは悩む。
親が大事なのは、これだけは何があろうと正しいから、とりあえずそれ「だけ」を考えて居たいね。俺の答えは若干現実逃避かな…
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 22:12:59 ID:D2HK3ThJ
漢字にルビうってくれ!
196悩み中:2008/03/27(木) 23:16:05 ID:???
>>182
2世です。なんとなく、お気持ちわかります。昨年まで、人に勧めていました。
今は、先方が入りたいと言えば紹介するでしようね。これから先は題目をあげる
ことを勧めるスタンスでいこうと思っています。入会させて、激しい選挙、聖教
啓蒙他数数の報告に人を巻き込むことに、数年前から躊躇いが出てきました。
サイトを色々見て、知らなかったことも多くあると思いました。じゃ信心はいやか、
御本尊はいやかと言うとそういうことはありません。学会が好きか嫌いかでいうと
好きな方ですね。でも違和感はおおありで、とくに全てが数にはついていけません。
だから学会に違和感があり、ついていけないと思っている者は信仰がないんだと、
いはれるなら、私には信仰心はありません。サイトで本山系も含めて、色々見て
回って、現時点での、私のスタンスは御本尊直結、大聖人直結でいこうということです。
私と御本尊の間に学会も池田先生も誰もいれません。
元会員で、石田次男氏という方が、学会を破折している文があります。サイトに富士門流
というのがあります。現在の書き込み多くありませんが、過去ログもなかなか、興味深い
です。色々な考え方にふれることは、必要と思っています。石田次男氏についても、学会
の評価は良くありません。しかし石田氏の勤行唱題の文は考えさせられました。
ご一読をお薦めします。

奥様やお子さまに、信仰をお薦めにならないことについて、私はなんとも思いません。
奥様もお子様も、あなたの姿を、バッチリ見ています。姿しか見ていないとも言えます。
あなたの姿こそ、最大の折伏。
丑寅までされているとは、今では珍しいかも知れませんね。
私も、課題を何度も題目で、突破してきました。その時には、何の変化がなくつても
あとで、じわっと効いてくるもんですね。
両親が、学会に入っていたから、この題目に、大聖人にめぐり合いました。日頃
学会を、間違っていると言ってても、この点は感謝しています。
まだまだ、学会もどう流れていくかわからないと思っています。


197デタラメ君です。:2008/03/28(金) 06:21:41 ID:eS10dCKd
>>194

>細かい事を言えば家族が寝てからが多いな。仕事柄もあるが、勤行中は家族に構えないと言うか。本当に小さかった頃、親に構って貰えなくてムッとした記憶があった。

そのような経験をお持ちであれば、我が子にはそういった思いはさせてはいけませんよね。

>広宣流布が大命なら、他人に勧めず自分の為だけの物同然にしている俺は反している。そう思ってしまう。

御書「諸法実相抄」1360P6行目〜最後までをしっかり研鑽してみてください。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 09:22:46 ID:???
>>197

御書には、偽書も入っているとの話も聞きます。
どれがそうなのか知りませんが、確か諸法実相抄もそのひとつにあげられていたような?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 09:46:38 ID:???
偽書を除いたら教学が成り立たなくなるから気にしないのが学会精神でしょ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 14:04:28 ID:mkJUYlk8
学会のはガックリ☆
創価大学って、東大と同じ位難しいの?
201デタラメ君です。:2008/03/28(金) 16:29:44 ID:eS10dCKd
>>198

>御書には、偽書も入っているとの話も聞きます。
 どれがそうなのか知りませんが、確か諸法実相抄もそのひとつにあげられていたような?

へ〜確かということは確実ではないという事ですね?証明できますか?
できないのであれば貴方はただの無責任発言をしてるいいかげんな人というマイナスイメージを植え付けるだけですよ。

>>199

その方が正解に近いかもね。

>>200

貴方はその東大を受け受かった人ですか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 19:57:40 ID:pf95NtSu
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:12:34 ID:???
>197 201
流石に御書の事になると一朝一夕に読み解くとはいかない…が、
【行学は信心より起こる】この一文には救われた。少なくとも信心強盛なら俺は迷わなくて良いと、そう取れた。
御書根本、信心根本なら…もう少し時間を掛けて読み直したいと思う。救われたなんて言い方は甘えみたいで嫌だけどな…
他の部分も研鑽し直したいと思う。この部分を読んでるとまるで未だ大聖人は御在世されてるようで、心強い。
それと改めて、御書を編纂してくれた人に感謝したいな。学会に編纂してくれた先人が居たと考えると、やっぱりその人達にも感謝したい。
勿論、示してくれたあなたにも感謝だ。

…ただ、関係ないかも知れないが、あなたの>201のレスについて言わせてくれ。口調が少々厳しすぎないだろうか。198のレスは取りようによっては純粋な疑問にも見えるし、199はまだしも200や198に対してはケンカ腰みたいなもんだ。
人に対して、「あらゆる意味で」本気になる時ってのは、その本人を目の前にした時だけで良いと思うんだ。少なくとも俺の知ってる学会員の先輩はそうしてる。こんなレスしといて矛盾してるんだがな。
だからこんな所でもちゃんと返してくれたあなたには感謝してる。最初の俺のカキコだってある程度空回り覚悟だったしな。
俺なんがあなたに何やかんや言ってすまない。それと、本当にありがとう。
204182=203:2008/03/28(金) 23:41:34 ID:???
>196
ネットには学会に対して色々な情報が氾濫してるが、それを見てまず俺が思うのは、本当なのか、嘘なのかじゃなくて、「嫌な気分」なんだ。
ネットに転がってる大概の学会に対する諸々は、悪事を暴く正義感なんて物じゃなく、本当に誹謗中傷的な、少なくともその情報を載せてる人に、強い意志を感じられる物が少なかった。ネットと言う情報手段が原因かも知れなかったが。
その中で石田次男氏は、数少ない明確な意思表示を見せていた人だと思う。覚悟も感じられた。
政教分離の方針と選挙、確かに時折疑問に思う。でも、それに真剣な人が居てその人達を見ると、俺はこの人達を放って置く事は出来ないと思う。
よって脱会という選択肢は絶対無いだろうし、もし俺が学会に疑問を感じれば、敢えて俺は残りたいと思う。それたけ俺の中では残して行きたいし、守って行きたい物ではある。

…つくづく矛盾してるなぁ。すまない。
205デタラメ君です。:2008/03/29(土) 06:54:32 ID:i4oQHeZz
>>203

>示してくれたあなたにも感謝だ。

とんでもないですよ。

>>198

私は真剣に悩んでる人を前にして、真剣に書いている。それに水をさすような内容の書き込みは許せない。
基本的に2ちゃんは書き捨てごめんの所だ、それが当たり前にように横行している。
私に対するスレに横から入ってくるなら礼儀をわきまえてもらいたいもんだ。

>>203続き
>あなたの>201のレスについて言わせてくれ。口調が少々厳しすぎないだろうか。
 198のレスは取りようによっては純粋な疑問にも見えるし、199はまだしも200や198に対してはケンカ腰みたいなもんだ。
 人に対して、「あらゆる意味で」本気になる時ってのは、その本人を目の前にした時だけで良いと思うんだ。
 少なくとも俺の知ってる学会員の先輩はそうしてる。

私はいつでも真剣です。今この時に出会った人にも真剣に対応したい、198氏は私に対して書いているので真剣に書きました。
本当にあって話をするのなら、私はもっと優しく見えると思いますよ!
活字だけではきつく見られるのは仕方ないか…。正直、性根がきついですからね。
ここは福耳さんが迷える学会員が避難する為に作ったスレッドです、そして私も福耳さんに指導してもらってる。
他の掲示板などでここのような掲示板があるだろうか、活字だけの世界において学会員であると書くだけで真剣になって書き込んでくれる
処があるだろうか・・・・・。大事にしたいですよここだけは。荒らしクンに荒らされるのは許せない、真剣に学会員が語れるスレとして守って行きたいと思います。
206204:2008/03/30(日) 11:46:42 ID:???
>205
>学会員と書くだけで活字の世界…
匿名掲示板のせいもあるが、確かにこの部分は同意する。ログなんか見てると最初は割りと見れても最後の方は見るに堪えない事が多い。
やっぱりあなたとはどこかで会えたら良いと思ったな。まだまだ話すことも悩まされる事も堪えそうにない。
何か機会があれば、またこのスレに来る事もあると思う。その時は是非また宜しく頼む。


久しぶりにこの時間に暇が出来た。御書を読み直してこよう。
207デタラメ君です。:2008/03/30(日) 18:37:56 ID:MSkhUnHm
>>206

私は組織的な事と信心とがかみ合わず悩んでいる人間の一人ではあります。
組織からはお客さんと言われ続けている毎日です。
一体組織とはなんだ?一個人にとっての組織とはとういうものなんだ、なんの為に幹部になるんだ?
説得力ある書き込みが出来る学会員さんにお伺いしたいほどだ。

>何か機会があれば、またこのスレに来る事もあると思う。その時は是非また宜しく頼む。

そうだね、一緒に悩み、一緒に考えていきましょう。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:54:28 ID:OvdfJtps
ガソリン税を無くして、創価学会に課税しろ。
理由は「政治に口と人を出している以上、政教分離に反するので、宗教法人とはいえない。」
これで財政再建しろ。 地方にはこのお金を回せ
209ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2008/03/30(日) 20:26:41 ID:???
創価学会に限らず、ある一定以上の「実収入」がある宗教団体は
課税してもいいと思いますね。1%だっていい。
210デタラメ君です。:2008/03/30(日) 20:42:03 ID:MSkhUnHm
出来ればいいのにね!お疲れさん。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 07:44:31 ID:???
>>38を書いた39さんはもうここを見ていないのでしょうか。
それからここを初めて拝見しましたがコテハンを使う人同士だけが
会話する場所なんですか?
212祈祷師:2008/03/31(月) 10:54:09 ID:2S8iu3kM
>>デタラメ君ですさん
貴方の真剣さ、好感が持てますよね。

>一体組織とはなんだ?一個人にとっての組織とはとういうものなんだ、なんの為に幹部になるんだ?
私でよければ、思うところを書きますが、その前に・・・
貴方は、今までどう思っていたのですか?又は、どう理解しているのですか?

ちなみに私は役職はありません。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 13:13:16 ID:x4/dQ19l
            ____....
           /ヾ   ;; ::≡=-_
         /::ヾ      〜〜〜
         |.::::::|            |
         ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|
        /ヽ ──| <・> | ̄|<・> |
       ヽ <     \_/  ヽ_/|
       . ヽ|       /(    )\ ヽ
        . | (        ` ´  | |
         .|  ヽ  \_/\/ヽ/ |  クソスレ終了!!
        . ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
_c―、_    \  \    ̄ ̄ /       .._,r―っ_
三 ー )   ̄` ̄´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ´ ̄`´ ̄  ( ヽー 三
 ̄  ̄`――、__ ヽ  ,  ヽ   ,/__,r---― ' ̄ ̄ ̄
           `i^ ー   '`  ーイ
            ト-= ニ    ニ -|
214◇福耳◇:2008/03/31(月) 15:14:37 ID:???
>>211
 >コテハンを使う人同士だけが会話する場所なんですか?
会話の連続性、個々の識別のために固定ハンドルを用いる。ただそれだけのこと。
このスレだけの“捨てハン”でも構わない。名無しはできれば避けて頂きたい。

>>208
そういう意見は、いくらでも書けるスレがあると思う。存分に書いてらっしゃい。
ただ、法体系において整合性のある意見としてお勉強なさってからにしたほうがいいw
恥が少しは軽減されるよw
まだ>>209の意見のほうが議論を求める余地があっても不思議ではないな。

>>213
相手してあげようw  >>1を嫁。
“無駄使い”ができるほどに「書くことがない」というわけかw 寂しいなw



215◇福耳◇:2008/03/31(月) 15:22:29 ID:???
最近、誠実な意見を持つ諸兄のスレ登場を歓迎します。
しばし拝聴している次第。

いずれにしても、題目を大事にしてまいろうではありませんか。それなくして何もない。
私の意見はまたいずれ。
216デタラメ君です。:2008/03/31(月) 23:58:51 ID:dU+HZMIB
>>212 祈祷師さん

>貴方は、今までどう思っていたのですか?又は、どう理解しているのですか?

どうもお久し振りです。
私は今まで自分の考えなど持っておりませんでした、この組織の意義すら活動しながら理解出来ていないのが
現状であります。ですから常に組織とは一線を引いた活動しか出来ていません。
最低限自分の役職や人材グループの責任範囲で闘う事しか考えていませんでした。
ですから当然組織的成長などないに等しいですね。
祈祷師さんぜひ貴方の考えを聞かせてください、私の組織では誰も答えられないのかみんな黙りこんでしまうのです。
お願いします。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:03:22 ID:???
↓ これどう思う?
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

中国人が犬作に何を聞きたがっているのか? 考えるだけ恐ろし。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:00:01 ID:55Xl4pXb
俺12歳で爺が68歳くらいなんだよ
それであいつが聖教新聞付き合いで取らされたんだよ
どうすればいい?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:11:39 ID:???
>>218
12歳が考え何かするような話ではないでしょ。
物事の良し悪しを自分で判断できるまで、聖教新聞の事を忘れる事です。
下手に行動すると何かされるかもしれませんよ。 だから注意して下さい。


父親と母親は、爺の付き合いで取らされている事をどう思っているの?
220祈祷師:2008/04/02(水) 23:25:26 ID:QkH7AyJb
>>216デタラメ君ですさん
こちらこそお久しぶりです。
お元気にしてましたか?
貴方のしっかりしたレス、拝見させていただいてましたよ。
私も、貴方のように真剣にお答えしようと思います。

ただ、あくまでも私が日頃考えている事や、努めて意識をしている事を
書き込みますから学会の正式見解でもなく、先生がそう考えろと言った
事でもありませんから、正解か否か、参考にすべきものかどうかは
自身で決めてください。
先生の指導は、出来るだけ入れないようにします。
押し付けになってもいけませんからね。
御書の御聖訓はどうしても入る事になります。
すべての原点ですから。
そういう訳で、福耳さん。
少し、このスレをお借りいたします。
間違いや、行き過ぎは、遠慮なくご指摘下さい。

それと一言お断りをしておきますが、現在私は役職が無ありませんが、
昔の癖で、つい指導めいた表現になったり、やけに説教じみたり、
小舅のような発言をする事もあるとは思いますが、多少の事はご容赦くださいね。

本当は、一気に書き込む事が出来ればそれに越したことは無いのでしょうが、
近頃仕事が立て込んでいまして、数回に分けて書き入れる事をお許し下さい。

では、デタラメ君ですさん、よろしくお願いいたします。




221デタラメ君です。:2008/04/03(木) 07:01:43 ID:sCo1dQyU
>>220 祈祷師さん

はい、すべて了解しておりますし、理解しております。
私からすれば祈祷師さんは信頼できる学会の先輩です。
特に早々の輸送班を経験されておられる方なので、出来れば指導をお願いしたいです。
祈祷師さんの組織に対する想い、そしてこうあるべき!という強い意志もお聞きしたいです。
贅沢言って申し訳ありませんが、これから宜しくお願いいたします。
222祈祷師:2008/04/06(日) 01:24:52 ID:1OrpBnP6
>>デタラメ君ですさん
>一体組織とはなんだ?
創価学会という組織についての私個人が捉えている事を書きましょう。
一言で言えば、「広宣流布を進める上での絶対に必用な人と人との連帯」だと思っています。
目的がそうであれば、その組織は「創価学会」じゃ無くてもいいんです。
しかし、結局「創価学会」になるんですね。

広宣流布を目的とした組織も、一つの生命体です、この組織の生命も無始無終、本有常住です。
この生命体がこの世に存在する意義(使命)は、一切衆生の宿命の転換です。
釈迦が法華経を説き、大聖人が妙法を説いた目的もここにあります。
この使命を受け、末法という悪世に於いて‘一切衆生の宿命の転換’に果敢に立ち向うのが
地湧の菩薩の大軍団なのです。

釈尊は、法華経の会座に於いて、末法に法華経を広める苦難を実に具体的に
弥勒を始めとする迹化の菩薩達に伝えます。
その内容は本当に強烈で、中にはその話を聞いて怖くて怖くて、恐ろしくて恐ろしくて
背中を丸めて小さく小さくなり、ついにはその背中が、ざくろの様に割れてしまった菩薩も居た位だったのです。
それでも彼らは勇猛にも、末法に於ける正法弘通の記別を願い出るのですが
釈尊は穏やかに微笑みながら「止、 善男子」(やみね、ぜんなんし)と言って制止しながら
持っていた杖で大地を‘ドン’と叩くと、その大地が裂け、無数の菩薩軍が湧き上がって釈尊の後ろに勢ぞろいするんですね。
ここから弥勒と釈尊のやり取りが始まります。

続きは明日にします。




223ばかじゃね:2008/04/06(日) 01:43:48 ID:2SxF96oY
犬作てスケールの小さい金正日だろ★
んで学会員が北朝鮮の国民。小さい頃からそれが正しいと教えられてきたから否定されると北朝鮮のやつみたいに必死に泣いて怒る。
少し距離をとってみたら正しいと思いこんでるだけのかわいそうな集団でしかない。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 02:40:15 ID:???

と言ってるが、わざわざ北に例えてる所がネットでちょっとかじって適当に何か言いたいだけなのが解る。もうちょい別のスレ行け。
このレスもろとも>223スルーで
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 02:46:13 ID:???
>>224
君が何も知らないだけじゃないの?
色々な意見を聞けない君が退場!のような気がするけど
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 02:58:15 ID:g4xnXhVu
自分の大好きな人が創価学会でした。結婚するには入信しなければならない。
さあ、あなたならどうする?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 03:13:07 ID:GCqF0RfJ
大聖人がどうのこうの言うなら創価じゃなくて華厳宗に直接入信すりゃいいじゃん
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 03:24:50 ID:???
そもそも創価はカルト団体である。
まともに日蓮の教えを勉強する所じゃあないと言う事を良く理解しておくべきである。

今じゃ学校の先生でもそう教えてくれるぞ。
229ドリフト族:2008/04/06(日) 03:26:54 ID:vkMCgoEs
テレビや新聞じゃ池田大作を褒める記事やニュースって絶対出てこないのはやはりカルトだからか?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 03:35:02 ID:???
日蓮大聖人の信仰をするなら大御所日蓮宗
創価の元宗門である日蓮正宗大石寺あたりもある。
ある意味原理主義にこだわるなら日蓮正宗
おおらかな教義の方が良ければ日蓮宗

創価は冗談でも勧められない。
責任もてませんので。
231◇福耳◇:2008/04/06(日) 04:22:38 ID:???
むぅ、>>1が読めない御仁が多いようだね。
232デタラメ君です。:2008/04/06(日) 04:46:01 ID:896E2GTc
>>222 祈祷師さん

お仕事お忙しい中書き込んでくれて感謝します。
このレスはキャプチャさせていただきました、デスクトップにアイコンとして永久に
残し、いつでも読めるようにしておき、何かあったときには読み直したいと思います。
ありがとう御座いました。
233祈祷師:2008/04/07(月) 19:12:57 ID:vtMG22rq
>>232デタラメ君ですさん
永久に残すような大げさなものではありませんよ。
少しばかりの参考になればということですから。

続きです。
釈尊の後ろに勢揃いした無数の地湧の菩薩達はその姿荘厳にして、すでに三十二相を具し、
無量の光明を放っていたそうです。
彼らは先ず、釈迦、多宝の二仏を礼拝し、次に他方より来る諸仏に挨拶をします。
元々法華経の会座に参集した仏(釈迦が説く法華経が最上の教えである事を証明する為に)の数も半端ではありませんでしたから、
挨拶が終わるまでに五十小劫の時間を掛けたようですが、釈迦は如来の神力で、弥勒を始めとする
諸々の大衆には半日に感じさせました。
一切の仏に挨拶を済ませた彼らは、釈尊に近寄り「お久しぶりです、病無く、悩み無く、安楽にお過ごしでしたか?
貴方の話を聞く大衆は素直に教えを受け止め、貴方を疲れさせてはおりませんか?」と尋ねます。
この時尋ねたのが上行、無辺行、浄行、安立行の四大菩薩、就中上行菩薩です。
釈尊は「うん、大丈夫大丈夫、此の通り元気だよ。
病も無いし、悩みも無い、皆私の話を素直に聞いてくれているから疲れも無い。」
更に「小乗を学んだ者を除けば、皆やがて如来の智慧を会得するであろうし、
小乗の者もまた、此の教によって仏慧に入るであろう。」と答えます。
地湧の菩薩はこの言葉を聴いて「そうですか、安心致しました。」と釈尊の無事を喜びます。

続く

234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 20:29:21 ID:???
終了!
235デタラメ君です。:2008/04/07(月) 21:37:13 ID:VyI33QBD
おいおい勝手に終わらすんじゃないよ、これからだから黙って読まんかい!!!
はい次お願いします。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:42:27 ID:???
>>235
終了!でもいいのでは? あとはブログで・・・
237祈祷師:2008/04/07(月) 22:39:43 ID:vtMG22rq
>>デタラメ君ですさん
続きです。
少し法華経の説明が長くなりますが、大事なところなので続けます。

釈尊は、彼らの気遣いを喜び、又、常に師匠を気遣う心を賞賛します。
その時、弥勒菩薩が他の諸菩薩及び声聞縁覚を含む一切の大衆を代表し
釈尊に問いかけます。
弥勒は釈尊の次に成仏すると言われていましたから、ここでの弥勒の質問は
大変意味のあるものです。
「この諸々の無数の菩薩の存在を今までに聞いたことがありません。
彼らは何処から来たのですか?何の為にここに現われたのですか?
巨大な体格の上に大いなる神通力を備え、その智慧は想像も付きません。
又、信念堅固にして大いなる忍辱力を持ち合わせてもいる。
そして、その数、量りがたい、いったい誰が彼らに法を説き、教化したのでしょう?
誰を師匠として発心し、どの仏法を学び、どの経を受持し実践し、いずれの仏道を修行して来たのでしょう?
突然世界が震裂たと思ったら、地の中より湧き上がるように出現してきました。
今までにこのような現象を見た事がありません。」
釈尊は、弥勒の質問を褒めたたえながら答えるのです。
「阿逸多(アイッタ)よ、これから言う事に疑いを持ってはいけない。
仏の言葉には決して不実なし、これより未だ話してこなかった法を今、当に話そう。」
「阿逸多よ私は此の娑婆世界において過去遠々劫より今まで、これらの菩薩達を教化してきたのだよ。」と
ここで始めて永遠の生命を解き明かしたのです。
30歳の時、ブッダガヤの菩提樹の下で悟った(始成正覚)のではなく、
久遠の昔にすでに仏であった(久遠実成)と、その時からこの地湧の菩薩軍を教化していたのだと。

もう少し続けます

238祈祷師:2008/04/07(月) 23:45:14 ID:vtMG22rq
>>デタラメ君ですさん
はじめは驚き、信じることが出来なかった弥勒や他の大衆も
順々と説く釈尊の言葉、それが全部本当の事であると証明する多宝仏の言葉に
次第に信を深めて行き、末法に於ける正法弘通を地湧の菩薩に託し、自分達は
釈迦滅後から末法までの間の弘通を誓うようになります。
そして釈尊は四句の要法を持って地湧の菩薩に滅後末法に於ける正法弘通の付属を与え(結要付属)
次に地湧の菩薩を含む一切の菩薩の頂を撫でながら、その他の付属を与えるのです(摩頂付属)

ここから解る事は、釈尊の悟りの真の目的は悪世末法に於ける衆生の救済にあったこと。
その為に過去遠々劫より大組織を編成して教化していた事です。
それは、様々な個性と能力を持った無数の菩薩が、異体同心で目的に当たらなければならないほど、
末法における正法弘通は困難な作業であったからです。
故にこの組織の生命は仏と同じ境涯であり、無始無終、本有常住なのです。

その後、天台、妙楽、伝教と法華経を持って一切衆生を救おうとした人が現われましたが
時の未だ至らざる故に
仏の久遠の弟子に非らざるゆえに、
等の理由で、内心には南無妙法蓮華経を悟っていながら、明確に顕すことを避け、
理の一念三千に留まり、又はそれを補足するに留まざるおえなかった先人達の落胆は
量りがたいものがありました。
自分が存在する今の時代が、どうにかして末法に当たらないかと、ひょっとしたら末法に入っているのではないか。
調べに調べつくしたが結局、未だ末法に非らざる也。
との結論に至った時、どんなにかがっかりしたことだろう。
「正像やや過ぎ終わって、末法甚だ近きにあり・・・」
「正法、像法に大金持ちで生まれるより、らい病患者でも良いから末法に生まれたかった。」
彼らの落胆と、末法に生じるであろう法華経の行者に対する羨望の気持ちが伝わるようです。

又、明日にお邪魔しますね。

239デタラメ君です。:2008/04/08(火) 05:21:35 ID:iQRkdf67
ありがとう。
240祈祷師:2008/04/08(火) 17:16:43 ID:3PECwsIS
>>デタラメ君ですさん
大集経で釈尊自らの予言通り、末法に至り始めの五百年、当に闘諍言訟して白法隠滅の時
「代を語れば像の終わり末の初め、地を尋ぬれば唐の東羯の西、人を原ぬれば五濁の生、闘諍の時なり」
との妙楽の法華秀句の文の通り、一切衆生の宿命の転換を可能にする根源の法が、
この日本の鎌倉の世に誕生した青年僧日蓮によって顕され、かの地湧の菩薩の大軍団という組織の生命は、
それから七百年後の昭和の時代、まさに‘創価学会’という名の庶民の連帯組織という形で
この世に現われる訳です。
大聖人なくば、釈迦、天台、妙楽、等の先達の言葉も虚妄となり、
創価学会なくば、「未来もまた然るべし」「大地を的とするなるべし」等の大聖人の言葉も
すべて虚妄になっていたのです。
一切衆生の宿命の転換を為すことを目的とした組織は創価学会ではなくてもよかったのです。
しかし、その目的を果たす為に現実に動いているのは創価学会だけなのです。
故に、創価学会は仏意仏勅の団体なのです。
仏意仏勅であるが故に、今までに起こった壊滅的な出来事をも乗り越え更なる発展を遂げているのです。
創価学会という組織の存在は、過去遠々劫から決まっていたのです。
会員皆地湧の菩薩なのです。

私は「大作!広宣流布は人類最大の大事業である。
この戸田は、踏まれても、蹴られても、唾を吐かれても
南無妙法蓮華経を唱えきってゆく、
南無妙法蓮華経を広めきってゆく
そして南無妙法蓮華経を唱える人を守りきってゆく
これが信心だよ。」と叫んだ戸田先生の言葉が忘れられません。
創価学会員で居られる事が、何よりの誇りに思います。

次は、個人に於ける組織と役職、幹部になる事についてレスします。


241デタラメ君です。:2008/04/08(火) 18:28:11 ID:iQRkdf67
ありがとう御座います。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:28:19 ID:???
韓国「横綱はちゃんこ鍋が好きですか?キムチは食べないのですか?」
朝青龍「好きだ。キムチは食わんな」
韓国「キムチは優秀な食べ物で体によく、食べれば食べるほど壮健になります」
朝青龍 「食べないと言っているだろうが!!」
韓国「キムチはSARSも予防するし、たとえモンゴル人であろうとも食べなければならない」
朝青龍 「うるさい!キムチ野郎!」
韓国「日本での差別はひどかったでしょう?」
朝青龍「いや、別になかったっス」
韓国人記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
朝青龍「いや、だから特になかったっス」
韓国人記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
朝青龍「だから、ねえって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」



        (⌒)(⌒)
     .γ⌒<丶`∀´>  ナンミョー
     乂_) UU
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:28:50 ID:???
______________________
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/自 母 半 こ 実 で....|
|||||:-'"~ ̄ ̄ヽ|||||||||||||||||/ .演 ち. 数 の .は も . |
/       \|||||||||||(  . な  ゃ 以 ス   .ね |
    ,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/..  ん ん 上 .レ    ・ ..|
   .ノ     .`ヾ、|||||.(   よ .の は の    ・  |
  ノ'‐-‐" "7-‐".i)|||||)   ・           .・.  |
. / シ⌒四、 /"四、.ノ||||ノ   .・             ..|
/|   ̄ ̄ \ ̄./|||||||||||(   .・             .ノ
....l| |i   . .ノ ノ||||||||||||||||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |
ヾノ U rニニ=ゝ/|||||||||||||||    . _____     . |          
 \    "'"/|||||||||||    . .:/ーニ三─:u:ヾ: . .. |         
\ .\__/|||||||||      ..: ツ(○)三(○ )|il:\.: ....|    
  \  //小||||||||      .:|i ((__人__):::u:::i||::::|:  .|
  . .\// .爪\       :.\ |r┬-| :::::U:::;:ツ ..... |  
   . //   i  `ヽ      : ツ `ー'´  :::::::::::\ ......|
 ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:34:15 ID:???
【アッー!の由来】

自民党員に扮した華元らが池田大作の車に追突
 ↓
「四つん這いになれ」 「なれば本尊をいただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
 ↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
 ↓
冬柴の題目で「アッー アッー!」と悶える
 ↓
池田大作に局部を見せながら冬柴に尻の穴を見せる。「ンギモッヂイイ!!」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、北側が人間革命を朗読し、華元に背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ!」と華元は勃起させながら声をあげる。
 ↓
久本も加わり4Pが始まる。ヤラれるばかりだった冬柴が一転、攻勢に出て、
久本を下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク!」
と叫んで、北側も華元の腹に勢い良く射精。


あとケツに本尊丸めて差し込んで 3回まわって「ワン」と吠えたらしい。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:35:33 ID:???
恥辱に塗れ 糞ポエムに耽溺し
捏造と自作自演を繰り返し恥じぬ 丈夫な面の皮を持ち
理性は無く 決して検証せず いつもお前が言うなと言われている
一日に題目三唱と 政教新聞の寸鉄を読み
あらゆることを妄想の赴くままに 焚き付け 煽り 叩き そして火病る
成太作のための工作機関 愚民による日本支配を任務として
東に保守本流あれば、行ってウヨ死ねウヨ死ねと罵り
西に平和主義あれば、行ってサヨ死ねサヨ死ねと罵り
南に金大中あれば、行って反日暴動荷担と引き替えに布教解禁を要求し
北に金正日あれば、同胞の味方、公明党と言う
身内の不祥事には目をつぶり カルト指定や敗訴は見て見ぬふり
みんなに嫉妬猿と呼ばれ 信用されず 人間扱いもされず
そういう下等動物に >>1はなってるニダ

        ∧ ∧
      <丶`∀´>/ ̄/ ̄/ ←>>1
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄ ̄
http://www.kokuminrengo.net/2000/200011-as-korea.htm
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:36:15 ID:???
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /::::::>>1::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶 そうか〜
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__  がっか〜い
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ
247デタラメ君です。:2008/04/08(火) 23:24:45 ID:iQRkdf67
暇な奴が多いんだね。これからの日本はどうなるんだろう・・・。
248ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2008/04/10(木) 18:47:44 ID:???
>この日本の鎌倉の世に誕生した青年僧日蓮によって顕され、かの地湧の菩薩の大軍団という組織の生命は、
それから七百年後の昭和の時代、まさに‘創価学会’という名の庶民の連帯組織という形で
この世に現われる訳です。

これが一番違うだろうなあ。
249デタラメ君です。:2008/04/10(木) 19:54:52 ID:o+AqUOrS
いやいやそんなことはない。

虎穴に入らずんば虎子を得ずでしょうね。

また百聞は一見に如かず。とも言う。

やって見てから書けよな、頭良いんだろ?
250ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2008/04/10(木) 20:02:34 ID:???
創価学会が菩薩の大軍団とは思えないのです。

251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:04:09 ID:???
学会員さんのほとんどが境涯も生活も革命できていませんよ〜
そのまんま、変化なし。
やってみてから書けとか言ってるやつ、
隣の人に「信心してわたしのようになりたくありませんか?」と聞いてみ?
返事次第でガクッと来るかもよ笑

学会員はどうして離れられないのかね〜?
池田を見ただけでいんちきがわかりそうなものよ。

学会員には自分を真摯に見ることを勧めたいねえ笑
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:59:53 ID:???
学会員の避難所と思って来てみたが糞が沸いとるな。
テンプレ読んでな。
アンチ用のスレなら腐るほどあんだろうに。
253デタラメ君です。:2008/04/11(金) 19:01:28 ID:mrSYUe1l
>>251

なかなか素晴らしい書き込みですね〜。
だが、肝心の貴方らしさを出した書き込みではないな、私が使った言葉を引用しているだけだ。
所詮アンチ君たちは自分の意見でもって、自分の考えをアピールする能力に欠けるようだ、寂しいことだ・・・。

ゴムバケツさんはアンチの中でもとても優れた意識をお持ちの方のように見受けられるが、これも人の意見に対しての意見しか言われていない。
もう少し勉強した方がいいかもね、特に現実の世界での勉強が必要になってますよ。ネットは卒業しなさいね。
254ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2008/04/11(金) 22:56:27 ID:???
いや、人の意見にたいしての意見っていうことじゃないですよ。
ただ、単純に創価学会の活動、外に対して言っていることが
「菩薩」とはとても思えないってだけです。

菩薩がいつまでもネチネチと日顕って人のことを攻撃しますかね?
ありえないっしょ!

それとチベット問題。大々的にこのことに対して表明しないのはおかしいよ。
このことを取り上げても菩薩じゃないじゃん。仏性なんて目覚めてないじゃん。

255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:05:59 ID:Wp+5hraS
嘘つき創価くたばれ。畜生以下のクズ。必ず仏罰が下る時が来るぞ。
大阪 羽曳野 渡邉望27♀ 貴様は絶対許さない。
嘘つき 嘘つき 嘘つき 嘘つき 嘘つき 嘘つき 嘘つき
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:09:52 ID:???
まぁ盲目的な学会活動もあるけど
何気に社会にとって必要とされる活動もやってるんだYO
普段、あまり目の届かない所でね非公式だけど
誰もやらないので学会がボランティアでやってますってこともあるんだYO
257ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2008/04/12(土) 11:52:27 ID:???
>普段、あまり目の届かない所でね非公式だけど
誰もやらないので学会がボランティアでやってますってこともあるんだYO

名誉会長が何を授与されたなんかよりも、
こっちを紙面のトップに持ってきたほうがいいだろうに。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 16:15:25 ID:8i7ENy18
親がやってて生まれてきて強制的にやらされてる俺はどうすればいいんだ…
259デタラメ君です。:2008/04/12(土) 20:17:02 ID:Y5i755tp
>>258

歳はいくつですか?成人迎えるまで我慢しなさい、そして親から自立することだな。
親に飯食わせてもらってる内は自由などないだろう。生んでくれて育ててくれたことに感謝できる人になろうな。
それを実感できるのは独り立ちすることです。

>>257ゴムバケツさん

聖教新聞社にそういってやれ、参考にはなるだろう。要は行動が大事なんだよ。
書くだけでは貴方の意思、意見は伝わらないだろう。しかるべき所へ伝えるのが本筋というもんだ。
ちなみに、内部が言うのと外部が言うのとでは明らかに対応は違うと思いますよ。
260祈祷師:2008/04/14(月) 15:48:03 ID:un38z3g2
>>デタラメ君ですさん
大聖人も末法の妙法流布における組織の必要性を随所に書き留められております。
又、大聖人ほど釈迦の教えを忠実に信じた人もいません。
それだけに佐渡に流された時の落胆は激しく、一度は法華経の行者としての
自分の存在を疑った程です。
大聖人も己心の無明との壮絶な戦いを乗り越えた末の「大地を的とするなるべし」
であったのです。
受けがたき人身を受け、遭い難き仏法に巡り会い、「我が心、本来の仏なり」と知り、
今生の使命を覚智できる事はこの上なき福運ではありますが、
凡夫の悲しきは「元品の無明」に負け、三障四魔に紛動する未練の衆生でもあります。
為に、時には「妙法流布に生ききる事こそが、自身の境涯革命の直道」であることを
忘れ、気付かぬうちに遠回りをしてしまう。
そんな時の為に仏の慈悲が残してくれたのが組織であり、同志であり、師匠です。


261祈祷師:2008/04/14(月) 16:18:49 ID:un38z3g2
>>デタラメ君ですさん
創価学会の役職は、幹部になるという事は
一つには、本人がその役職を全うしなければ宿命の転換ができないから
と私は思っています。
本当に福運のある人は、役職なんかにはつかずに、悠々と信心をしているのだと思う。
宿業の深い人ほど、大変な役職について、人より苦労をして、より多くの人の為に尽くして
いかなければならないのだと思います。
ですから組織の役職とは、一見他人の為のようではありますが、結局自分の宿命転換の為なのですね。

もう一つ、自分の境涯革命のバロメーターです。
己の生命に、何人の人を包み込めるかです。

現在私も、貴殿と同じように馴染みのない組織でお客のような存在です。
事業の事もあり、地区部長もB長もどことなく私には遠慮がちで、申し訳なく
思っております。
そんな中でもちゃんと私に目を付けて、遠慮なく玉を投げてくる副区長と白百合長
がいましてね、お陰で私も遠慮なく言うことは言わせていただいています。
自分のあるべき使命って何処にでもあるもんですよ。

御書をしっかり学ぶべきです。
先生の指導をしっかり読むべきです。
‘いずれ発揮するべき力を蓄える時は今’と自覚し、
お互い頑張ろうや。







262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 17:30:23 ID:???
大聖人に帰依しているので、正直池田なんぞどうでもよい。
263デタラメ君です。:2008/04/14(月) 21:48:30 ID:YLKcgZwq
>>262

なんだか嫉妬してるように見えるよ!うらやましいか???

>>祈祷師さん

今とても複雑な心境です、元本の無明ですか・・・・・。
基本的に私は自身の悩みがない時などは信心しないタイプです。ですが組織的な事を考えるとどうも・・・・・。
そして自身の親の事もある。この二つが私の行動を鈍らせているのが現状です。
とりあえずは、私を生んでくれた親を幸せにしてやりたい・・・・・。
それが今の目標ですかね。いや、人生目的かもしれない・・・。生んでくれただけの母を心から愛してます。
だが・・・・・・・、はァ〜これが無明なんだろうな。どうも思いきれない自分がおります。
お題目あげます。ありがとう。
264祈祷師:2008/04/16(水) 10:22:26 ID:L66HSv/c
>>263デタラメ君ですさん
ご丁寧な、又率直なご返答感謝いたします。

>お題目あげます。

そうです。
きっと、お母さんの事も組織の事も明確に見える時がきますよ。

「現在の青年は、親をも愛せぬものが多いのに、何で他人を愛せようか」
戸田先生は、広宣流布の要諦は、まず自身の親を愛おしく思う事から始まる。
と青年に叱咤いたしました。
又、池田先生も世界の人との対談の折に、必ず質問するのが両親の事です。

昨日青年部時代の友人から電話が来ましてね、
彼は非常に興味深い人で、少し彼の事を話したいと思うのですが、
これから4〜5日間、信州のほうに出張に出かけなければなりません。
帰りましたら、レス付けさせて頂きますね。

なんにせよお互い常に前向きで行きましょう。
お身体お大事にね。
265デタラメ君です。:2008/04/16(水) 23:27:11 ID:+np0zSfC
>>264 祈祷師さん

私は、この信心と出会うことで生みの親、育ての親に感謝できる人間になれました。
全てはこの信心におかげです。この信心に出会えて本当に幸せ者ですよ。
今思えば、母が過酷な状況の中にあっても私を生んでくれたという愛情に本当に感謝しておりますし、その母性愛の偉大さに頭が下がる思いです。
これから母と共に信心できるように母に働きかけて行きます。偉大な母に感謝の意をこめて・・・。

祈祷師さんは、お仕事で日本中を駆け巡っておられる方なのですね、日々の生活も大変なことと思いますが、どうかお体に気をつけて頑張ってください。
常に前向きに、信心根本で切り開かれていけることを確信いたしております。
またお帰りになられた際は書き込んでくださいね、お待ちしております。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:33:37 ID:+6wnkQSg
学会ってきもいな
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:39:18 ID:???
ガキは広宣流布の邪魔である!テキなんだ!御書に書いてあるんだ!

とか絶叫しながら暴力を振るった両親を
今更どうやって愛せよというのか。。。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:07:15 ID:???
愛する理由がいる親子関係?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:27:35 ID:???
学会はね、新自由主義なんです。

人は欲望に依って行動するんです。必ず欲望という理由付けがあるんです。
270ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/05/24(土) 02:34:12 ID:CDFpjPv9
 だけど、揃って同じ行動、思考形態、しかもコントロールされた物、なんだよね(w
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:52:09 ID:???
yokuhasuterarezu
272名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 12:01:31 ID:???

「この仏法のためにおまえは死ねるか?」

と幼い私に絶叫した母親をどう愛すればいいのか?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:49:32 ID:???
物の言い方を知らない人なんだなと思えばいいっしょ
反面教師だよ
274怪人三重面相QT犯人:2008/08/02(土) 15:59:48 ID:MuzOzCmf
あげ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:28:57 ID:zhUu5L5Y
「妻子眷属思うことなかれ」と家事放棄したバリ活の母親
子供を捨てていたんだから、子の方も親を捨てます。はい。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 20:51:19 ID:???
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 21:07:39 ID:ix1DwyHJ
すごいな・・

「君は生き残ることができるか?」

みたいだね
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 17:06:04 ID:???
>>199
学会をなめんなよ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 20:25:04 ID:+mM9Pu5k
>>272
そんな母親は絶対に君を愛さないよ。
ガカーインはガカーインであって、親ではなくなるもの。
特に狂信者は親子関係より信仰だから、
親だとは思わないのが1番。
そういう人生なのだと思って諦める事。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 20:26:39 ID:???
>>278
舐めてンじゃね。馬鹿にしてンのさwww
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:32:27 ID:???
282ク創価学会は諸悪の根元!!!:2008/11/14(金) 11:41:26 ID:???

池田大作が朝鮮部落出身のクセに名誉会長なんかやってて巻き上げた金を地下銀行や
朝鮮総連経由で犯罪国家北鮮へ不正送金してるインチキ汚物基地害外道邪教低脳
カルト狂団ク創価学会の学会員や幹部連中の癌細胞クズ野郎は早く死ねよwww

池田は不正送金罪で逮捕されろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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神仏板へ出て来てスレを荒らしたり糞スレなんか立てるな!!!
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 17:52:56 ID:???
277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/09/21(日) 21:07:39 ID:ix1DwyHJ
すごいな・・

「君は生き残ることができるか?」

みたいだね
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 17:59:16 ID:???
やっぱり在日だったか
在日地方参政権を熱望するわけだ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 23:41:08 ID:???
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/9724/

幸耳さんはここで

は〇け〇う〇う@イ〇カと名乗っています。

ご自身でメルアド公開してますので確かです。
アドレスでググって確認済みです。
286ク創価学会は諸悪の根元!!!!:2009/01/27(火) 15:37:29 ID:???
池田大作が朝鮮部落出身のクセに名誉会長なんかやってて巻き上げた金を地下銀行や
朝鮮総連経由で犯罪国家北鮮へ不正送金してるインチキ汚物基地害外道邪教低脳
売国奴カルト狂団ク創価学会の幹部や学会員連中の癌細胞クズ野郎は早く死ねよ
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池田は不正送金罪で逮捕されろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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神仏板へ出て来てスレを荒らしたり糞スレなんか立てるな!!!!
287名無しさん@お腹いっぱい。
229 名前:ドリフト族[] 投稿日:2008/04/06(日) 03:26:54 ID:vkMCgoEs
テレビや新聞じゃ池田大作を褒める記事やニュースって絶対出てこないのはやはりカルトだからか?