＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１５＾＾＾＾＾＾＾＾＾

議論専用スレッド
【激　論】　　Ｇ　　ｖｓ　○○○　【バトル】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165078347/

過去ログ
ttp://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/14.html
前スレ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１４＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1181107745/

wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%99%E5%9F%8E%E4%BC%9A

２げと

ｵｰｲ立ったよー

よんば〜ん (^o^)／

牙城会（がじょうかい）とは、宗教法人創価学会の男子部に所属する会員（信者）を中心に構成される人材育成グループ。
創価学会の歴史と理念を学ぶと同時に、全国各地の創価学会会館の自主警備等が主な活動。シンボルマークは「獅子」。シンボルカラーは赤。 "Gajokai" から「G」と略称され、Gをあしらった金色のバッジと赤系のネクタイを着用している。

金バッチ？ヤクザみたいなだwww

カッコいいね、最高。

集スト主犯格もこういうやつらか

現実は　文化会館の受付だけどね

やつらは創価班(S)に異常なまでの

劣等感をもっているよ(藁)

【師弟】★★★★創価班第２期生★★★★【直結】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154702543/

拾物だけど・・・・婦人部じゃない！！
I 県NTT BBC のKﾊﾞｶ女性MJ、旦那は、Nの課長で二人の子持ち・・・・・
この女４５歳にも、なって旦那もいるくせに会社に男をアサリに来てるんです。
自分より年下のイケメンの男性には、物凄く色目を使い気に入られ様としてるのか？
解りませんが、営業なので誰でも簡単に契約を頂ける情報ばかりコソコソ渡してるんです。
それに、この女A氏と言う営業マンと不倫してるんだよな！！
バレたらどうなるんだろう？楽しみ！

>>1　乙！ありがとう！

>>9
劣等感？持ってないねえ〜

売れない演歌歌手のような青いブレザーは着たくない（笑
↑
ジョーク…（創価班の方々(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…）

友好期間中牙城会休憩

創価が正義なら春日部市豊春駅近くのサンマート付近にいる、ヤクザ風の不審者、不審車両、四十代？の女を調べ制裁して下さい！子ずれの無抵抗な人達を付け狙う邪悪な、情けない奴等に制裁を！

集団ストーカーやるって本当ですか？その48
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186012108/

牙城会って、マイ聖教なんてダッサいことは免除なの？

免除どころか必須項目だと思ふ

>>12
ちょっとムカついたｗ

>>16
ﾊｲﾊｲ、免除で御座います
創価新報と新人革は必須で御座います
訳の解らん郵便物も必須で御座います

折伏も必須で御座います

【ペッパーランチ事件と創価学会SGIと公明党と警察チョン、朝鮮創価連・民団・北朝鮮人オルフェノクらの強姦監禁犯罪と犯罪の隠蔽について
〜何かおもしろいことあった？〜Φ】

>>555
そういや、『仮面ライダー５５５φ』に出てくる創価学会SGI(＝ＳmartＢrain)の琢磨逸郎(悪魔結城純一郎ＹＫＫ＝ムカデ・オルフェノク、上の上であるオルフェノクで構成される「ラッキー・クローバー」のメンバーである。
また登場人物に「北」崎なる者も登場する出来映えだｗ＝ドラゴン・オルフェノク＝朝青龍＝中田ＨＧ英俊)ってカスは、
『何時ものモンキー・ランチ』ってのを、バー・クローバーでオーダーしてたな。

「オルフェノクの上の上になるためには、人間の心を完全に棄て去らなければなりません。」

その、極悪非道な民団と公明党がらみの強姦監禁既遂犯罪である『ペッパーランチ』ってどんなオルフェノクなのかを教えて下さい！！！ｗｗｗｗｗｗ

一介の、飲食店ごときが、決算やら、極悪非道な強姦監禁犯罪を、どうやって、揉み消せたのか！？

この民団と公明党と予言され尽したショッカーである創価学会SGIとの『闇の繋がりとは、なんなのか？、を暴き出す』ことは、公益に叶うだけに実に楽しいからなｗｗｗｗｗｗ

322 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/11(土) 23:38:06 ID:???
>>316
なら、唱題スレ荒らしてやろうか？(笑)

学会は全面的に悪なんだろ？
悪の集うスレを荒らしたところで、焼きうｐスレ荒らしたお前に、止める資格はねぇもんな(笑)
更に、唱題スレの評価なんかどうでもいいらしいし(笑)
多少荒らされたところで、お前にとっても痛くも痒くもなかろ？(笑)

何せ、｢虐めの匂いがする｣人間らしいからな、俺(笑)
その位やったところで、これ以上評判なんか下がらんし(笑)
手下やお仲間なんぞは集まらんがな(笑)
むしろ、みんな止めに入るぞ(笑)


ってなことを、お前は散々言ってきた訳だが？
こうやって、自分が弟に代理させてまで守ろうとしたスレに置き換えられれば、自分がして
きたことの意味も判るんじゃないか？

これでもまだ判らんなら、上記したことを、コテトリ付きで実行に移すまでだがな。

その時の俺の姿の醜さが、今のお前の姿そのものだ。

>>18
(^∧^) ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒｰﾝ（笑

創価大学通信教育部の修了生:Yさん（白ゆり長） が書かれた「がんばれば、幸せになれるよ」という本が
原作となり、今年の日本テレビの２４時間テ レビでスペシャルドラマ化(２時間)されることになりました。
主演は滝沢秀明と深田恭子の二人です。放映日は８月１８日。ドラマの内容はほとんど実話とのことです。
長男の「N君」が１０万人に１人といわれる 小児がんの一種・ユーング肉腫という病気で４年間の闘病
(５度の再発と４度の手術)の末、９歳という若さで亡くなられた闘病記が描かれます。
何より最後の最後まで戦い抜いた直也君の数々の言葉が凄いです。
Yさん御一家（神奈川県）も８月１９日にテレビに出るそうです。

創価学会では、会館の警備も「仏道修行」の一環と規定している。すなわち牙城会員にとって、
無事故で円滑な会館警備を行うことは「宗教的使命」であって、
仮に何らかのトラブルや事故があった場合、単なる災難と捉えるのではなく、
それは自己の信仰心の未熟、あるいは仏が自らに課した試練と受け止める。
逆に無事故で会館警備ができた場合は、周囲の協力と自己の努力により、信仰的に成長し、試練を乗り越えた、と捉える。
牙城会は警備業の許可を受けた団体ではないので、その任務は報酬を受けての業務ではない。
法的には当直・宿直と同等であるが、牙城会員は任命をうけて無報酬で活動している。

>>1
スレたて乙です
最近、誰も来ないんだね！エス村さんも国際派さんも都合悪くなったの？脱会？

エス村は>>23

２４の話って本当？

>>28
創価の話なのは事実のようです。

創価仏法研鑚掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3764/

>>28
知り合いからメールで回ってきたので事実

深田恭子滝沢秀明層化疑惑有二十四TV

日蓮仏法の御書はなぜ正しいのか？法華経を正しいもの、至上のものとする
文証が御書にないのが痛いところですな。
数学の定理はその定理自身で正しさを証明できない。つまり、法華経の正しさを証明しようとするなら
別の価値観を引っ張ってこなければならない。しかし創価も宗門もできていない。
創価は御書から日蓮の記述を取り上げてこの大聖人直結論・池田大作直結を正当化しようとしていますが、
どうもコジツケの感は否めません。日蓮正宗宗門には、偽書の説があるとはいえ
日蓮による二箇相承書により「血脈相承」は証明されているのですが、この
「大聖人直結論」には日蓮による文証がないのが苦しいところです。創価学会の
「大聖人直結論」に従えば、自分は日蓮とつながっている確信すれば別に
創価学会に属さなくてもよいということになってしまうし、本尊の曼陀羅も
創価学会からもらわなくても曼陀羅の写真を撮影して拝めばそれでよいことに
なるでしょう。これではお告げ婆さんの御筆先をあがめる天理教やカルトと何ら変わるところはない。
昭和４０年代、昭和５２年路線、その後のおわび路線、さらに創宗戦争の血脈否定と
創価学会の教義は基礎となる土台の部分で１８０度の変転を重ねています。
創価学会の教義は破綻しており、仏法者を名乗る資格は喪失したと見て良いでしょう。

>>26
>最近、誰も来ないんだね！エス村さんも国際派さんも都合悪くなったの？脱会？

まあなんだな…超忙しい…けど任務は着いてる。
脱会なんかするわけないべさ。２ちゃんまで頭が回らないってのが本音。
インポちんも忙しいんだべなぁ〜

ということでage

↑久間発言を擁護→久間辞任を強硬に主張して引きずり降ろしたのは公明党浜四津代行。
　くやしいのう、くやしいのうwwwwww

ん？人それぞれ。
学会の中だって公明党だってさ。

すべて同じ思考回路だという方が恥ずかしい（笑

うそ、価値観が違うと一緒に居られないんじゃなかったっけ？

価値観っていうか根本が狂ってるとおかしい方向に行っちゃうわな。
価値観が違っても、思考回路が違ってもおｋ

なんでか…法華経っていう経がそういう経だからさ。
大聖人の法華経解釈・仏法ってそんなもんでもないと思うしね。

仏教徒が目指すものって価値観とか思考回路とかそんなんじゃないでしょ。

要は、一生成仏・即身成仏

一生成仏・即身成仏って何だろうねえ…難しいね…

強いて言えば、究極の楽観主義とでも言うのかな〜

池田大作はその昔原爆を「仏罰」と発言したが謝罪も撤回もしていない。
週刊現代も公明党を除名された福本元議員の発言として掲載した。
関連スレ
●長崎・広島への原爆は仏罰と主張する池田大作(11)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179247846/l50x
創価学会はイラク戦争に反対しなかった。公明党冬柴は反戦を「利敵行為」
を叫びアメリカの開戦に自民党よりも早く賛成した。
●イラク戦争を推進した人殺し集団：創価学会（７）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186921767/l50

言いつくろってもこれらの事実は消せない。

池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ
会長への野望の為に戸田,北条浩,日達と連続殺人も完全犯罪に。強姦犯罪者。選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。オウム真理教事件の黒幕のひとり」


『松岡殺人完全犯罪』事件だが、自殺は不自然で有り得ない！

だが、大衆は愚民そのものでしかなく、それが社会の腐敗を増長させる！
真のテロリストの正体が誰なのかが自明でも、理解すら出来ぬ大衆という名の「愚民」
→ビンラーディン＝自民創価学会ＳＧＩ＝米国ユダヤ

五十二体制定着不明

【祝当選】松あきら万歳！繰上げ当選確実【先走り】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186577013/

最近、牙城会か創価班やれって言われるから、
牙城会にしようかなぁと思ってたんだけど、折伏やんなきゃいけないの？
できなかった場合は失格とかある？

願わくば失格したい・・・。

>>42
チャンスを無駄にするなよ。
何のために創価学会入っているか、じっくり考えては？

>>43
まあまあ。俺もはじめは>>42みたいだったよ。
あまり刑し気張らずに、とりあえず参加してみて
それから学ぶ事って多いでしょ。

だから>>42よ、気楽に考えろｗ

あ…

×刑し気
○形式

ね。

>>43
いったい何のための宗教団体なんだ？

>>42
気が進まないなら適当な理由つけて断っとけ。
創価学会は後戻りできない組織だから。
そうやってずるずる引き込まれると、後々大変なことになる。
入信したてじゃなけりゃわかるだろ？

>>42
３２の書き込みをよく読んで、常識的に考えろ。
創価学会は信じるに足る宗教なのかどうかを。まともな
常識があれば創価学会の活動なんか馬鹿馬鹿しくてできません。

>>48
まあ>>32は今度の任用試験合格者ですらわかる程、
適当でよく読むに値しない訳だがｗ

>>49
どこがどう適当なのかね？
教義を二転三転する宗教があるか！

創価は、常勝だとか全ての人民に幸せだとか言ってますが、
勝者の裏には必ず敗者がいて、それで世の中成り立っているんですよ。
全ての人は絶対に勝てないし、全ての人が幸せになれないようになってるんですよ。
従って、お前らが言っている「人間革命」「勝利者の人生」「常勝」「真の平和幸福社会」
なんて、科学的にみて絶対に成り立たない。

>>51
なにをもって勝ちとするかは人それぞれ。
他人より勝る事が「勝利」なら君の理屈も通るが、
昨日の自分より勝ることが出来ればそれも一つの勝利。

まあまあ、もうすこし日蓮仏法を学んでみたらいいよ。

言葉が進歩してる…

そうですね。誰に勝つのか…

そういう最近の俺は…勝率５割ってとこかな（笑
最近負けが込んでるからな〜
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

お〜これは興味深い言い回しだな…何者かの素質が感じられるんだが。

流石！創価学会番の解釈！常に勝つか…逆に考えたら、負けてるんやな。

〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart18〇
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188001711/

漏れを含めて本日着任予定の関東甲信越の牙城会諸君
台風接近で大変だが無事故の任務ヨロ
警備長諸氏　着任Ｇへ激励頼む！

本当の意味で、仏法に勝利するとは、自分が幸福になる、幸福な状態を維持するということですよね？
しかし、何が幸福であるかは各々の価値観次第です。残念ながら、この価値観を統一することは出来ない

常勝王国などという宗教団体は存在するはずもないし、相対性という宇宙の成り立ちとかけ離れたものである。
あなた方にとってのご本尊は、宇宙そのものではないのか？
あなたがご本尊を信じ、題目を唱えるということはご本尊＝宇宙と一体化するということではないのか？
日蓮氏は家族を折伏したあと、太陽に向かって題目を唱えたという話であるが、彼は太陽系の光源である太陽（宇宙）に題目を唱えたのではなかろうか？
彼は、太陽がなければ、人間がこの世に存在し得ないことを知っていたのではなかろうか？
だからこそ、深い意味を込め、自らに日（太陽）の文字を入れたのではなかろうか？

私の勝手な憶測がも知れないが、合っていると思います。

集団ストーカーがばれたらニュースにもなるだろうし週刊誌とかにも
記事が出て２ちゃんも祭りが始まるだろ？そしたら祭りに乗り遅れる訳には
いかないっちちゅーの！vipperもスネークもやってくるぜ！
そしたら学会員ストーカーがストーカーされて２ちゃんで晒されまくり！
こりゃ徹底的に情報収集して基地外ストーカー学会員を晒して追い込まないとな！
それをストーカーはありません気のせいですって必死に言い訳してんの学会工作員だろ！？
僕は学会員ですって言ってるようなもんだプププーー！！！！

「朝鮮労働党５大原則」
１、首領様は「永遠の主席・永遠の指導者」
２、首領様・将軍様の御指示と幹部の指示を一緒にせず、
首領様・将軍様の指示をすべてに優先させること。
３、論文発表は、首領様・将軍様の革命思想に反する内容であってはいけない。
よく検討してからすること。生活総和（座談会）等での意見発表もまた同じである。
４、栄光輝く朝鮮労働党の誇る正義の「主体思想」に疑問を持つことは、絶対に許されない。
党命令への無条件の服従が革命成就の「鍵」、人民の幸福のための「方程式」である。
５、６０歳還暦ではなく、９０歳で還暦だと思って、生涯現役で戦え！忠誠を誓え！

池田創価学会と似てますなーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ一緒ジャン！

またなんかわいてきたなｗ

なんで定期的に湧くんだろうな？

>>62
カルトの層化学会が嫌いだからだよ

在日幹部様達に媚び売って、周囲からに憎悪の目で見られ国賊化していく・・・そんな人生がいいわけ？
自分が住んでいる所を悪くして、経済的にも社会的に優位な立場に立ち続けるというのは、無いよwww

在日幹部様達の狙いは平和主義や人道主義という名目で誤魔化しながら、日本の国力をそぎ、半島や大陸に媚び売って荒稼ぎをすることでしょ？
あなた方、向こうに行ってもどうせ針のムシロなのにどうするのよ？その思考回路、理解できませんな

創価学会が過度に「信用の維持」に拘るのは、自分達が常日頃からペラペラと嘘ばかりついてるからでしょ？

>>62
ただでさえ複雑なのに、余計な事ばかりするからだよ

難信難解ですから
自己本位の輩は来世で理解して下さい！来世で信じて下さい！

貴方とは過去世でお会いしてますよ！

>>67
＞貴方とは過去世でお会いしてますよ！

失礼ですが、↑は私に宛てたものですか？どこでお会いしましたっけ？
いつ頃のお話か、説明して頂けませんか？

>>67
＞自己本位の輩は来世で理解して下さい！来世で信じて下さい！

それから、↑は創価学会の連中の事でしょ？
彼らの為にも医学の為にも世界の為にも一日も早く、彼らから資産をまきあげて来世に逝かせてやらねばなりませんね

あら、まー

気にしない、気にしない

ただの独り言に右往左往ですか

世間の目を気にすより、三世間を大切になさい

そうそう、牙城会の人事も凍結ですって？

再来年の1月まで着任お疲れ様

最長で45歳までかな？

右往左往ではないです。気持ち悪いので突っ込んだだけです。
ところで、前世がどうのとおっしゃるから、診断してみましたら以下のような結果が出ました。いつお会いしましたっけ？

http://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c036

前世チェック　結果
あなたの前世が何者であるかを診断してみました。

あなたの前世はこんな感じ！

強者の魂　 82%
道楽の魂　 100%
苦境の魂　 29%
妖魔の魂　 52%

あなたの前世は【平安の世に蝶よ花よと面白おかしく遊び暮らした貴族】のようです。

あなたの前世は平安貴族。
裕福な家庭に生まれ育ち、あまり苦労しないで宮廷で出世した運の良さの持ち主だったようです。
特に和歌を得意として、帝から篤い信任を受けていました。
生涯のうち、ほとんど苦労をすることを知らず、その一生をまっとうしたのです。
数百年のときを経て、現代世界に転生したあなたですが、前世の生き様のためか、あまりこだわりのない性格のようです。
友達や遊びを愛して、毎日面白く暮らせればいいや、という思いが心のどこかにあるでしょう。
頭脳労働をしているときに、あなたの心に眠る貴族の血が騒ぐことがありそうです。

男子部諸君、私は壮年部一年生いです。
後悔のない男子部生活を贈ってくださいね。
壮年部はいいぞう。

創価の人間は幽霊信じてますね（笑）

>>67
難信難解なんでしょ？そんな訳分からんものを信心したり無責任に布教しないで下さい。
それそのものが世の中を混沌にかえる社会悪そのものであり、自己本位なんですよ

難信難解で他人に正解を出すことも出来ない！そんなものは今の日本に不必要です。
とっと学会を解散して公明党も解散してください。

>>74
ほとんどが現世利益に執着しすぎて、死んだ後、成仏も輪廻転生も出来ずに彷徨って、世の中に迷惑かけてそうですよね
まぁ生きてる時から、世の中に迷惑かけてる人間が多いんでしょうけど

>>76
なんだ、さびしいのか？
ちょっとだけ俺が話し相手になるぜ。

>>77
さびしいとか、そんなものは無い
怒りと憎しみしかない

>>77
お前らを皆殺しにしてやりたいよ

>>79
なんだ、ぶっそうな奴だなｗ
怒りと憎しみはどっから生まれてんの？

創価学会員を唯物論的にみれば、、、創価学会員という物質に過ぎない
在日学会員を唯物論的にみれば、、、在日学会員という物質に過ぎない

>>81
まあ、学会員の前に人間だけどな。

>>80
＞怒りと憎しみはどっから生まれてんの？
先に仕掛けて来たのは、お前らだよ！君らに決まってるだろ！
難解難信で、君ら自身が理解も出来ない様な糞信心があるから、世の中デタラメになる！
君ら自身が自己本位の社会悪そのものなんだよ。

>>82
人間？倫理も道徳も無い鬼畜生じゃない？宇宙全体からみたら、エネルギーを含んだ物質なんだよ。
それから、人間がどうのと言う前に、国籍の問題があるだろ！！！日本全体からみたら、君らは在日幹部に媚を売る国賊という物質なんだよ！

全体主義ってのはある程度までは良いけど、それ以上は上手く行かないようになっているんだよね
もう分かってるんだから、、、同じことはやらないことだよ

>>83　日子君

＞先に仕掛けて来たのは、お前らだよ！君らに決まってるだろ！

例の君の身の上のハナシを言いたいのだろうが、
またそのことで蒸し返すなら、君が論理的説明ができないまま放置した件をまたやろうか？

日蓮仏法だって論理に穴あるじゃんw

グルになって人はめて置いて、論理も糸瓜もありませんがな（爆）

まぁ、その前になぜ創価と宗門が叩き合いになっているのか、論理的な説明でもしてくれ給え
どっちが正しいの？どっちが正当なの？どっちが王道なの？

ことわる

言論の自由があるだろ！

ネットのコテハン叩く前に、まず宗門を言葉や数カネの暴力ではなく、『論理的』に折伏してみて下さいよwww
そう、創価教義の正当性を『論理的』に説明してみて下さいよwww

その前に日蓮正宗が無ければ創価は無かった事実w

>>89
　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　 　 　 　 ？？？？？？？？
　 　 　 　 　 　 ？？？？？？？？
　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？？？？？ 　　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？ ？？？？ 　？　　　▼？
　？？？？？？？？？？？？　？　　　 ？　？？
？？？？？？？？？■？？？┃　　　？？■ ？
　？■？？■？？？　？〓　 ┃　　 ？？ ？？？？？？
　　　　　 　　 ？　 ？？　　　　 　 ？？？ 　　？？？
　 　 　 　 　　 ？？　　？？？　　　　　　　　　┃ 　なんだ、宗教団体のくせに、自分達の教義の正当性を
　　 　 　 　 　　 ？？　 ？？？？？　　　　？？？　　　 　論理的に説明もできないのかよ！本末転倒って感じだよねwww
　　 　 　 　 　 ？？？？？ ？？？？？ ？？？？？
　 　 　 　 ？？？■？？？？？？？？？？■？？？？
　　 　 　？？？？　　　？？？■■■？？ 　？？？？
　　　　 ？？？？？ 　　？？？？？？？？？？？？■？
　　　　　？？？ ？ ？？？？？？？？？？？？？？　？？？
　　　？？〓？　？？？　？？？？？？？？？？？？　┃ ？
　　？？？━？ 　？？　？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？　 ？　　？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？？？▲？？〓？？？〓？
　 ？？━？？ 　　　　？？？？？　 　 ？？？？
？？〓？？？::::？？ 　？？？？？　 　 　？？？？
？？:::: ？？？？::::？？？？？？　 　　 ？？？？
？::::？？::::？？？？　？？？？　　？？？？？？？？？？
　？？？？:::: ？▲::::？？？ ？::::？？■？？::::？？::::？？
　 　？？？？::？？▲？::::？？？？？？::::？？？？？:::::？
　　　　 ？？？？？▼？？？？::::？？？？？？？::::？◆
　 　 　 　 　？？？？▼　 ？？？？？〓？？〓？？

>>92
AA失敗かw

>>89
結局、論理的に説明できないんでしょ？「信教の自由です」ってお茶を濁してるだけなんでしょwww

>>91
それは言えてますね。宗門が無ければ、創価学会も今日の池田大作も存在しなかったはず。
在日朝鮮人幹部に魂を売って、日本をダメにするのはやめて欲しいものだ

＞宗門が無ければ、創価学会も今日の池田大作も存在しなかったはず。

ほう、
呑んだくれで、ろくに仕事もせず、家族を養うこともしない
それでもって威張り散らしているバカ親父がいたとしよう・・・

そいつが「俺がいなけりゃ、おまえら息子は存在しねーんだ」とほざく。
おまけに
そんな親父にさえ、息子は生活に苦しいバカ親父（働かなけりゃ当たり前なのだが）に、
仕送り（供養）や、ひとり立ちできる職の世話（登山会）や、
挙げ句の果て家まで建ててやった（何百ヶ寺の寄進）わけだ。
・・・んで勘当（破門）か？

鬼畜だなwwwwwwww



鬼畜

もうひとつ大事なことを付け加えておく。

自分の生活さえ苦しい時代から
その息子はバカ親父に仕送りしていた・・・

この一点を知らずして知ったような口はタタくな。

親=正宗・僧侶
子=創価（講）・在家

この発想がある時点で日本の仏教は死滅な訳だが

こいつら許さねえ

>>94
感動秘話ですか

しかし、あんたらの団体、法律や道徳の軽視など反社会的行動が多いのは事実でしょ？

でも、正本堂を手抜き工事で立てたんじゃ、いずれにしろ何年か後には壊すしかないよね。

>>98
>>99

話をそらすな

まあ、殺すだキチガイだと喚いてるのはほとんどアンチ。
いかに無責任で反社会的な人間が多い事か…。
そんな人間がありもしない妄想を書き込んでお疲れさんです。

《[日顕宗]　光久日康の日顕批判で内紛状態の宗門》
〔　１　〕
■「宗門の疲弊は学会の破門が原因」〜正論を言った光久住職、本山で謝罪文を棒続み
【『フェイク』第853号　2007-09-05】

　 日顕宗の全国教師講習会が8月29〜30日、大石寺で行われたが、能化の光久日康・妙縁寺住職が飛び入りで謝罪するハプニングがあった。
これは同住職が日顕の「C作戦」断行を批判したことに関して「反省とお詫びの言葉」の一文を読み上げたもので、当初の予定には全くなかった。
ところが読み上げる際、同住職は何度もつっかえて、自分で書いた謝罪文ではなく、信彰あたりが書いた物を読まされているのが参加者にも伝わったという。
光久住職の「お詫び」は隠居した日顕、総監の八木日照、庶務部長の阿部信彰が仕組んだ猿芝居で、早瀬日如は蚊帳の外におかれて、結果だけを知らされた。
講習会初日の29日、日顕は例によって隠居の身でありながら出しゃばって講義。いつもはダラダラと下手の長話の日顕が珍しく、「宗務院から早めに終わるよう言われている」と言って2時間で終了。
すると、庶務部副部長の斎藤栄順が「只今より妙縁寺住職・光久日康師よりお詫びの言葉がございます」と発声。
ここで信彰が経過を説明したあと、前述の通り、光久住職が「反省とお詫びの言葉」を読み始めたのであった。
日顕を批判すれば能化でも容赦しないとの見せしめなのだが、これまでにも雑誌「道心」で日顕を痛烈に批判した花野充道、また、日顕の「大御本尊偽物発言」を記録したうえ、それを敢えて暴露した河辺慈篤が日顕から睨まれた。
だが、この二人とも大衆の面前での謝罪はさせられていない。それどころか、河辺は東京・新宿区の大願寺に栄転まで果たした。

それでは、能化の光久住職が、何故、教師講習会の場で謝罪を強いられたのか。その「お詫び」に至るまでの経過を述べることにする。
今年5月、日如の台湾旅行に同行した光久住職は、坊主達を呼び寄せて日顕が学会を破門した愚挙を非難。
「今のままでは広宣流布はできない。宗門の未来のためには学会との関係修復が必要だ」等と自分の心情を吐露し、この後も講員に同趣旨の話を繰り返していた。
（　続く　）

（　続き　）
その発言内容を要約すると、
1.現在の宗門の疲弊を招いたのは日顕が学会を破門したことに起因する、
2.宗門のトップはその非を謝り、学会首脳と話し合うべきである、ということになる。
同住職の話は間違ってはおらず、法華講の中にも同調する講員が現れ、日如は耳にしても静観していた。
だが、日顕だけが異常なまでに激怒し、八木と信彰を使って追及させた。
宗務院は8月9日に光久住職を本山に召喚。この日は日顕が蓮葉庵に滞在しており、朝早くから八木、信彰と謀議。
そこでは、1.光久を罵倒して関東大布教区の大支院長と東京第一布教区の支院長を辞任に追い込む、
2.全国教師講習会の席で謝罪をさせる、3.妙縁寺に八木が行って講員に光久の日顕批判が大問題であると徹底する、等を決定した。
その翌日付で大支院長、支院長を辞任。後任に鈴木譲信（江東区・妙因寺）が任命されたのを知った妙縁寺の講員は「住職は正しいことを言ったのに処分はおかしい」との声を上げた。
今回、謝罪させられた事実を講員が知ると、日顕への憎悪の念が強まることは間違いない。
「万死に値する」のは日顕、お前だ！

〔　２　〕
■達師が光久師に「次はお前がやらないか」
【『フェイク』第854号　2007-09-07】

　光久住職の日顕批判の背景に何があるのか･･･
　昭和42年、お仲居になった同住職は日達法主から全幅の信頼を受けていた側近中の側近だった。
その達師のもと、同住職は長年、学会と共に僧俗和合して広宣流布の道を歩いてきた体験があるだけに、学会への認識も深いと思われる。
今年になって日顕の「C作戦」断行を批判したのも単なる思い付きではなかった。
　それは光久住職が最近も「以前からこういう思いでいた。言わずに死んだら悔やまれる。いたたまれない思いで話した。単純に批判しているのではない」と語っている通りである。
　光久住職が謝罪させられた際に「私の発言は誤りで、万死に値する」と読み上げたが、これは本音ではなかろう。
同住職は相承詐称の日顕こそが「万死に値する」と思っているに違いない。
（　続く　）

（　続き　）
　一方、「反日達」の感情を抱く日顕は、光久住職が日達法主の側近ナンバーワンだったからこそ、怒りも倍増したのである。
日顕は日達法主の弟子「妙観会」メンバーの大勢を追放し、日達時代に完成した正本堂、大客殿、大化城、プレス・センターなどの建物を相次いで破壊した。
それら建物ばかりか、日達時代に植樹された桜までも伐採した。
そして今回、側近だった光久住職の大支院長などの役職を解いて、全国の坊主が集まった講習会で恥を掻かせた。
これで一件落着どころか、内紛は激化すると見る向きがある。
　もともと、光久住職は日顕の相承詐称に批判的で嘲笑していた。
日顕が「昭和53年4月15日に大石寺の大奥で相承を受けた」と真っ赤なウソを言った時、光久住職は「4月15日にしていいのか？　あの日は達師が忙しい日だが……」と揶揄。
日達法主の行動を詳細に知っていたからだ。
　光久住職が「達師が忙しい日」と漏らした裏付けとして、昭和53年4月15日の日達法主のスケジュールを記しておこう。
00：00　大客殿にて丑寅勤行。
01：30　丑寅勤行を終え、大奥に戻って就寝。
06：30　起床。徒歩にて御影堂へ。
07：00　御影堂で日目上人の御講日の法要を奉修。
09：30　誕生日の祝賀のため3人の僧が大奥にて目通り。
10：00　原田篤道が婚約者、双方の両親、媒酌人の細井珪道らとともに結婚の挨拶。
11：00　東京の大石寺出張所（文京区西片）に向けて出発。到着後、同出張所にて休憩。
18：00　千代田区のホテル・グランドパレスで誕生祝賀パーティー。
21：00　西片の出張所に戻って就寝。
　この行動を見ても大石寺で相承する時間的余裕が全くなかったことは明白だ。
　ついでに、正信会の菅野憲道の話を紹介する。
昭和54年2月、菅野らが日達法主に目通りした際、山口法興が「猊下、ご相承を阿部さんにだけは渡さないで下さい」と直言。日達法主は「よく分かっているよ。大丈夫だ」と答えたという。
その後、日達法主が光久住職に「次はお前がやらないか」と言ったこともあり、当時は「次は光久師か菅野慈雲師かと噂されていた」ということだ。
（　続く　）

〔　３　〕
■「なぜ学会と争う必要があるのか」、大客殿破壊の時も「どうなっているんだ？」
【『フェイク』第855号　2007-09-09】
日達法主は日顕に相承する気がなく、宗内では「次は菅野慈雲（日龍）か光久諦顕（日康）だろう」と囁かれていたことは前号で述べた通り。
それを物語るのが、日達法主の逝去（昭和54年7月22日）直前の指示だ。
　達師は「明朝、どんなことがあっても本山に帰るから、大奥の対面所に布団を敷いておけ。
その時、御仲居（光久）と大宣寺（菅野）は必ず来い」と厳命した。
当時、総監だった阿部信雄（日顕）も観妙院（故・早瀬日慈）も呼ばれてはいなかった。
達師は大奥の寝所ではなく、敢えて対面所と指示したうえで御仲居と大宣寺を呼んだということは、この二人のうち、どちらかに相承するつもりだったのは間違いない。
　だが、容体が急変して相承できないまま他界。これ幸いとばかり、日顕が虚偽の自己申告。
日慈（日如の父）が生前、「私が我慢したからそうなったのです」と述べていたが、光久住職はこうした経過を知り尽くしている。
日顕にしてみれば、既に退座した今、己の相承詐称について、光久住職が暴露することはないと高（たか）を括（くく）っているようだ。
　しかし、光久住職の師匠は以前、妙縁寺住職だった松本日仁。晩年、宗門を離れて顕正会に身を寄せた僧である。
その弟子・光久住職も開き直ったら何をするか分からない一面もある。というのも、光久住職はことごとく日顕に批判的であるからだ。
　平成五年の頃、日顕の「芸者写真」の件で、光久住職は、大布教区の会合で次のよう述べていた。
「この（芸者写真）問題ですけどね、考えてみますと、こういった問題で私たちが議論し合うこと自体に抵抗がありますよね。皆さんもそうだと思います。
信者さんも、第一こんな問題で何故、宗門と学会が争わなければならないかということは誰もが思っている」
光久住職は何故、日顕の肩を持って学会と争う必要があるのか、と不信を募らせて「芸者写真」について話し合うことに抵抗があると言い放っていた。
　また、日顕による本山の建物破壊にも疑問を呈した。特に、大客殿の取り壊しについては高野日海と共に口を揃えて反対。
日顕が日海を怒鳴りつけた時、光久住職は「いったい、どうなっているんだ？」と、周囲の者に不満を漏らしていた。

>>101
そういう学会員も居るぞ。


〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart18〇
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188001711/
○創価学会員唱題競争スレpart15○
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184740983/

現実問題として日蓮正宗の発展は創価学会があってはじめて可能だったのであり、
創価学会の存在がなければ今だに弱小な泡沫宗団であったでしょう。その意味で
創価学会が広宣流布に果たした役割は否定できません。いわば身内ともいうべき僧侶の
３分の１を排除してまで創価学会と結びついたのは、意識したにせよ無意識的にせよ
このような認識が宗門にあったためと見てよいと思います。しかし、同時に宗門は
絶対無謬の教義を持つ日蓮正宗があったからこそ創価学会は発展し得たのだという
捉え方もしていたようです。逆に創価学会は、大衆を組織する運動に成果を上げておらず、
教義や運動の進め方にいちいち口をはさみ阻害する宗門に侮蔑の念を抱いていたようです。
宗門は日蓮正宗の伝統教学の厳守を至上命題としたのに対し、創価学会は教義を現代人の
生活規範として展開しようとしました。創価学会は本尊の曼陀羅を幸福製造機にたとえ
「生命の根元」だとか「宇宙の波動」などといった物理現象であるかのようにとらえましたが、
宗門は本尊の曼陀羅は仏様であり人格神としてとらえています。「南無妙法蓮華経」という題目も、
宗門は仏様にたいするお願い＝お祈りに近い感覚なのに対し、創価学会は唱えると良いことがあるという
呪文に近い感覚に思えます。創価学会は現代新興宗教的なのに対し、宗門は伝統宗教でしょう。
創価学会の運動が僧侶を擁さない在家仏教運動として展開したため、僧侶中心の宗門とは組織や行動のみならず
教義や理念にも相違が生じてきたのは当然でした。いつしか両者が衝突し、たもとを分かつのは必然
ですらあったように思えます。平成に入ると創価学会は、宗門を学会の祭礼部門として見る傾向が強くなります。
同時に２００寺建立寄進計画など飴とムチの政策をとりました。しかし、宗教的確信者には飴もムチも効果はありません。
創価学会は宗門を思ったように操作できなかったようです。逆に血脈相承論により唯一絶対の正当性を
保持しているという宗教的確信をいだいている宗門は、創価学会の独立教団化に危機感を覚えたようです。

創価学会によると、腐敗を諫める創価学会を切り捨てるために宗門が巧妙に計画した
Ｃ作戦（カット作戦）により抗争を仕掛けられたとしています。しかし、当時創価学会は
日蓮正宗信者数の９９パーセントを擁していました。財政面でも折伏布教の面でも事実上
創価学会に依存していた宗門がそこまで踏み切るとは考えられません。
自らの身内ともいうべき僧侶の３分の１までを切り捨てた正信覚醒運動に対する処分を見ても、
いかに宗門が創価学会を重視・愛していたか分かると思います。むしろ宗門の専権事項であるはずの
宗義の面に創価学会が踏み込んできたため、反発して「お尋ね」を提示したと見る方が正解でしょう。
自らの宗教的権威を過信していた宗門は、創価学会の謝罪を予想していたように思えます。
創価学会が「お尋ね」への回答を拒否し「お伺い」を突きつけ対決姿勢を見せたのには、
驚かされたのではないでしょうか。逆に創価学会としても泥沼の創宗戦争は望むところではなかったはずです。
力関係からいって宗門が最終的に創価学会に降ると予想していたように思えますが、世法と仏法は違う。
小さいながらも宗教的確信者集団である宗門を、欲ボケ世俗集団の創価学会は甘く見ていたようです。

強固な信仰心の持ち主は、なにも富士門流系宗派のみにいるわけではありません。
天理教にも、真言宗にも、稲荷信仰にも、オウム真理教にも強固な信仰心の持ち主は存在します。
現実問題として現在の日本では、かつてのキリスト教徒のような他宗教の信者を殺傷してまでの
布教はできません。日蓮正宗系宗派最大の創価学会ですら、会員数は日本の人口の５パーセント
程度にすぎません。法華経の国教化を目指す広宣流布の運動は、強固な信仰心の持つ他宗教信者らに
よってはねかえされるでしょう。この「強固な信仰心の持つ他宗教信者ら」とは、
信教の自由などの理念を信ずる民主主義の信奉者や無神論の共産主義者なども含まれます。
公明党が政権に加わることが広宣流布であるという創価学会の戦略や、細井日達前管長による
日本の人口の三分の一が日蓮正宗となった状態を広宣流布の達成とするとの規定は、事実上
法華経の国教化が不可能であると認め、日本人全員を信者にするという言葉通りの広宣流布路線の
放棄として評価できます。これに反発して分裂した顕正会は、他思想・他宗教の自由の圧殺を
一定程度路線化したより危険な宗派といえるでしょう。今後、顕正会が組織を伸ばしたならば、
その強引な折伏と暴力性はオウム以来の社会問題になることが予想されます。
日蓮正宗宗門は、戦前のような小教団に戻ることはないでしょう。信者を増やすというのは難しいとしても、
完成された教義を持ち中枢となる組織が強固な宗門は、中規模教団には成長し得ると思われます。
しかし、創価学会と日蓮正宗の成長は、戦後日本の一定の条件が生み出した社会現象でした。
もし日蓮正宗から創価学会が誕生しなかったとしても、天理教や立正佼成会などの
別の宗教団体が急成長していたでしょう。創価学会は社会の構成が変化するとしても、
持ち前の柔軟性（協議逸脱と無節操さ）を発揮しそれなりに適応してゆくでしょうが、
かつての栄華が再び訪れることはありえないでしょう。

小さい頃の寺の思い出がある。

住職の奥さんだかお手伝いさんだか、

笑顔のない上から目線のオバサンが印象的。

>>101
反社会的な人間で何が悪い。
こんな腐りきった社会を保衛し、しがみついて、
なにかいいことあるのかい？いい未来があるとでも？
近い将来、社会は崩壊・リセットされるよ。
「人々おのおの甲冑を着て弓杖を手に握らんとき・・・諸人
皆死して無間地獄に落つること雨のごとくしげからん・・・（新尼御前御返事より）」

塚、社会人として軸がブレてるなんて生易しいレベルじゃないだろ。層化の名に於いて葬式に祝電送る分子の存在とかさあ。

そもそも、人間として問題あるよね。畜生と変わらない

>>109
長文ご苦労さんだが、信徒激減の宗門が中規模団体になるって…。
全国有数といわれる寺ですら折伏の目標を年々減らして、
それでも半分も達成できていないんだよ。
とりあえず現実を見よう。

>>109
中規模団体・・・ｗ

世界中の人々を幸せにしてゆかねば・・・という獅子吼
日蓮大聖人がお聞きになったら、さそお嘆きですなｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1179572974/23-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

はまよつ敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、はまよつ敏子さん、浜四津尚文さん。

>>114
へぇ。
創価も脱会者が増えてるけど、日蓮正宗も減ってるんだ。

＞宗門は仏様にたいするお願い＝お祈りに近い感覚なのに対し、創価学会は唱えると良いことがあるという
＞呪文に近い感覚に思えます。
別に、学会のカタを持つわけでは無いが、どっちもお祈りだし、どっちも呪文といえば呪文でしょ！

まあ全ては池田さんと日顕さんの我侭＆自己チューのせいですね。

>>107
＞創価学会は本尊の曼陀羅を幸福製造機にたとえ
＞「生命の根元」だとか「宇宙の波動」などといった物理現象であるかのようにとらえましたが、宗門は本尊の曼陀羅は仏様であり人格神としてとらえています。

学会のそれ、本当なの？あと、宗門にとっての曼荼羅はご本尊でしょ？擬人化された仏様なの？
通常、日本の仏教宗派では、曼荼羅を仏教世界観を表現したものとしているよね？広義の解釈では、宇宙観とするもののあるとか。

だから、学会の解釈も強ちずれてはいないと思う。つーか、ご本尊は似ていても、もはや教義も違うし、創価は創価じゃない？
ご本尊改ざん疑惑だってあるんだし、池田さんが自分で書いて配れば良いのに！

あとさ、創価も宗門も顕正会も、浄土真宗とかも皆カルトでしょ？ちょっと反吐出るよね
「悪人こそ救われる」だっけ？犯罪しろって言ってるようなもんだよね？ムスリム系テロリストと変わらないwww


まぁ、色々見ると、やっぱり一応落ち着いてるキリスト教系の方が良いのかな

>>119
元々、排他的で我が強い信仰だから、どうしても我が侭＆自己ちゅーになるんじゃないの？
元はどっちが悪いのか知らないけどね。宗教団体の仁義なき戦いとかマジ勘弁して欲しいね
えらい迷惑だよ。最低ですね。



皆さん、私の傘下に入って、私にアガリの10％を上納すれば、争いもなくなりますよwww

>>121
仰せの通りですね。
あれだけ強烈な俗物が２人ぶつかればこそ最悪の結果になったのでしょう。
全く会員や講員のことは考えていないのでしょうね。
池田マンセーの「有髪僧侶」官僚職員が多い分学会のほうがもっと重症でしょうが。

だからといって日子さんにアガリの１０％は上納したくないですが(笑)

地区副りーはＨＮからプチがとれてきたな

>>122
最近ここに、福耳氏というコテの興味深いレスが続いているよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171011771/

>>114
学会も大した折伏成果を挙げてないでしょ

>>123
そうかもしれませんね。

>>124
みてきましたが、通り一辺の幹部指導とあまり変わらないですね＾＾；

まあ…どうでもいいが…
外部環境を気にしてるうちは本物の信心じゃねえよな。
バカくせえ

幹部がどうたら、学会がどうたら…
うるせえってなもんでな（笑）

信心の目的っつ〜のをもう一回考えてほしいわな。

安倍総理辞任で社民党に追い風が吹いてきた！

国民はは社民党に期待している。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189611041/l50

学会の人事について語ろう３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186012879/

>>127
では､その本物の信心に対し､受け入れる自信があるのでしょうか？
池田氏が理想とする広宣流布の世界に対し　
あなた自身がその環境に耐えられるのでしょうか？

所詮､エス村も概念や観念だけの世界に捉われた
創価病のメンヘルちゃんなんですよ

>>127
福耳氏への感想ですよね？それは。

＞本物の信心

目指すものは例えば「信心のプロ」というようなものなのでしょうか？

何かを叶えたい･･･そんな「素直な思い」が根底にあって自然ですし、
「よき組織人」＝「本物の信心」であると誤解（？）を植えつける
そんな教条化がここには生まれてしまいませんか？

非常に悩むところですが、それでは皆が持つ「隠している本音」を納得させることは難しいです。
しかしながら、貴方のレスにはもっと深い意味が込められているとは思います。

では、福耳氏の思いも深読みしてみてはいかがでしょう？

みなさん毎日任務ごくろうさま。

大学校のみなさんも大変だろうけど、ちょとエール。
卒業基準を詰められても開き直るぐらい、心臓に毛を生やそう！
みなさんは何も「わるいこと」してるワケじゃない。（未達成≠悪）
だいたい、短期間で何か成果出せ、っていうほうが間違ってる。
「育成」とはそういうものじゃない！　人生は長いよ。

５年、１０年の着任で分ることがいっぱいあるし、それが訓練なんだから。
今の卒業ハードルの厳しさは、学会の「焦り」だよ、きっと。
俺の時代の卒業資格は「最低、聖教啓蒙１部１ポイント」だったよ。
そんな俺でもＧは１０年以上続けたんだよ。途中、ヘソ曲げた時期もあったにも関わらず。

んで、妻子も持てたし家も建ったし、第一線にいる。
幹部の評価なんか気にすることなし！堂々とモノ言ってるよ。
自分は何も間違ってないから。
おかしいことがあったら、御書にそうあるんですか？と聞こう。

池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

逆に考えて見ましょうか？
よく訓練訓練と教条的にいいますが

その訓練は何が目的の訓練でしょうか？
目的によっては､逆に五逆罪へと結びついたり
傲慢になったりする事もあるんですよ　いわば不軽菩薩の逆です
何故なら､力を持てば
それは消化しないと意味が無い無駄な訓練になってしまうから

成仏する為と一括りに言ったとしても､その成仏に対し実態が無い以上
逆にその点を巧みに突いて
相手を不幸に追いやることだって可能ですし　その反対もある

例えば守るという事を考えて見ましょう
守る側と守られる側　どっちが生きてて幸福を感じるでしょうか
実は守られる側なんですね　何故なら守られる側は五逆罪を起こしにくい環境なんで
成仏のループが形成されるわけです

逆に守る側は殺し合いをするため地獄のループが始まる訳です
では､守る側は輪廻転生の定理に当て嵌めれば､何か悪い事をしてきたのでしょうか
その悪い事だってひょっとしたら守るための悪事だったりもする
そうなると おかしな構図が出来てしまう

要は口八丁手八丁の詭弁のプロが成仏してしまう（但し騙しきればの話）

そう考えると修行そのものが無駄になってしまう

>>135
＞口八丁手八丁の詭弁のプロ
池田大作のことじゃねえか！

>>134
＞よく訓練訓練と教条的にいいますが その訓練は何が目的の訓練でしょうか？

ごめん、正直難しいことは俺には分からないんだ。
でも個人的には、牙城会にいてこれまで無縁だった協調性とか行動力ってのが少しは身についたよ。
あと、「このぐらいでいい（油断）」とか、「あとでいい（後回し）」いうのに厳しかったから、良い機会だったよ。
当たり前が訓練される機会が少なくなってる世の中だし、職業によっては機会すらないしね。

学会的にどう意図した「訓練」かは勘ぐっても興味なかったし、
それより、自分なりの価値を見出してみるのもいい。少なくとも社会（会社）で活かしてきた。
このあたり牧口先生の考えに近いかも。
無駄と思うならやらないことだし、強制された価値なんか意味ない。
自分で価値を見つけるべきだね。これは信心以外でも共通することだと思う。

拝み屋で事足りるなら坊主がやればいいことだし・・・。

なんかスレ違いなのばっかだな。

つうか、卒業人事なんで出ねえんだよ・・・。

>>139
衆議院選挙の可能性が僅かながらでてきたため

学会の人事について語ろう３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186012879/

牙城？？
すごいネーミングセンスだよな。笑えるよ。
周囲の人間を威圧したくて名づけたのに、それが空回りしてるのが丸わかりだぜw

オマヘの薄っぺらな知識から連想されるイメージは別に聞いてないわけで。

唐書（李愬伝）からの引用であって、威圧するなどいう意はどこにもないんだが。

>>135
おい、ecoよ！絶対的幸福境涯と相対的幸福境涯違いを述べてみよ！

>>142
背景に深い教養があることは理解してもよいが、ただここは21世紀の日本だよ

何も知らない一般人が「牙城会」なるモノを聞いたら、やくざ組織か何かと勘違いするのは当然です。

内部の組織に自称一般人のオマヘが好き勝手に首突っ込んで
来てるだけであって、この組織そのものが外部に向けて「牙城会」なる組織の
周知外宣活動なぞしてるワケではないのでモーマンタイ。

へー、由来があったのか。
まあしかし、いわれがあろうとなかろうと関係ねーやな。
こっちはこっちで勝手に解釈するだけなんだからよ。
気持ち悪いカルトのためにタダ働きしてる阿呆の集団ってわけだ。

一般人の理解を得られない団体は可哀相だねぇ。

>>142は僕のレスではないが、受け手である一般人にどう伝わっているのかが重要だ。イメージ悪いモノは悪い。

>>147
まったくだな。

どこからの引用にしろ、一般受けするネーミングじゃなきゃあ仕方ねーんだよ。
牙城なんて威圧感を与えるようなアホみたいな名前にするあたり、自分から好き好んで嫌われたがってるのかねぇ？

>>147-148
よく>>145を読め。
一般外部に向けて牙城会の存在をアピールしたりしてないの。
内部の組織にオマヘらみたいなキモイ粘着アンチが喰い付いてるだけだから。ｗ

>>149
一般人に存在が知られてる以上、そんな言い訳は通用しねえよ。
名前もキモイ、信者もキモイ、実際やってることもキモイお前らが
イメージ改善のための努力さえ怠ってるんだから
なおさら気持ち悪いってんだよw

しかし層化信者ってのは、リアルでもネットでもマジで気持ち悪いな。
吐き気がするとまでは言わないが、リアルでは絶対にお近づきにはなりたくねえや。

>>150
いちいち創価学会の板に来て、牙城会なる内部組織のスレットで発言している一般人。
一般的か？

>>151
さあねえ。
俺は自分では一般人だと思ってるけど、別にそんなんどうでもいいよ。関係ないし。

オマエがどんなのを「一般的な一般人ｗ」だと思ってるのかは知らないしどうでもいいが、
外部にどんなイメージを持たれてるか、牙城なんていう名前からどんな印象を受けるかなどを
考える想像力すらないのかねぇ。層化信者ってのは。

・・・ああ、それがわからないから平気で一般人に近づいて勧誘したり機関紙を売りつけようとしたりするわけか。
納得かも。

>>152
まあ、お前も信仰を真面目にやってる人達がいるところにわざわざ出向いて
吐き気がするだの気持ち悪いだの言ってる時点で底が知れてるけどな。

>>153
お前も、ってことは、少なくともそっちは底が浅いと認めるってことかい？w

あと吐き気がするとまでは言ってないじゃん俺。
その一歩手前まで来るほど気持ち悪い目には合わされたことあるけどな。

>>154
お前がどう思おうが勝手だが、言ってることを人に理解させたいのなら、
まず自分の態度を改めろということだよ。
便所の落書きと同レベルで満足なら何も言わんけどね。

>>155
ん？理解できない方がおかしいんでないの？
そんなにおかしな文章書いてるつもりもないけどなぁ。
賛同を得たいわけじゃないし。カルトにドップリつかってる信者が賛同するわけもなし。
どう解釈しようが勝手だよ。好きにするがいいさ。

ま、機関紙なんかでいつまでも
敵対者を罵倒し続けている胡散臭い宗教の信者が
「態度を改めろ」なんて言ったところで、説得力などあるはずもないし、
ただの笑い話でしかないがねw

>>156
>賛同を得たいわけじゃないし。カルトにドップリつかってる信者が賛同するわけもなし。
>どう解釈しようが勝手だよ。好きにするがいいさ。

じゃ来んなよｗ
日記なら日記帳にでも書いてろ。
かまって欲しいならメルヘン板にでも行け。

>>157
不思議なこと言うねー。
それはどこのルールだい？

俺はただ、層化信者やら牙城会という働きありの集団やらが
これこれこういう理由で気持ち悪いと言っているだけなんだが。
で、なんかカルト信者が勝手に噛み付いてくるから相手してやってるだけ。
かまいたくなければスルーすればいいじゃねーのw
ああ気持ち悪い。

はいはいそうだね。君が作った脳内ルールではありなんだよね。
次からはわざわざGスレに書かずに日記帳にでも書こうね。

あと俺の言いたいことといえば、

層化信者ってさあ、これだけ一般人に嫌われてるのに、イメージ改善する努力すらせず
愛も変わらず傍若無人な振る舞いを続けるからさらに嫌われるんだよねえ。
もしかすると、嫌われる理由も理解してないのかもしれないな。

と、そういうようなこと。

創価学会のイメージを改善しようよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137173335/

傍若無人とは

「傍らに人無きが若し」
つまり、そばに人がいないかのような振舞いをする＝近くの人にとって迷惑な行動をする、の意。

>名前もキモイ、信者もキモイ、実際やってることもキモイお前らが
>イメージ改善のための努力さえ怠ってるんだから
>なおさら気持ち悪いってんだよw

>しかし層化信者ってのは、リアルでもネットでもマジで気持ち悪いな。
>吐き気がするとまでは言わないが、リアルでは絶対にお近づきにはなりたくねえや。

>賛同を得たいわけじゃないし。カルトにドップリつかってる信者が賛同するわけもなし。
>どう解釈しようが勝手だよ。好きにするがいいさ。

>かまいたくなければスルーすればいいじゃねーのw
>ああ気持ち悪い。

傍若無人ねー。
まあいいけどｗ



敵対者を罵倒し続けている胡散臭い人間が
「態度を改めろ」なんて言ったところで、説得力などあるはずもないし、
ただの笑い話でしかないがねw

>>161
本気で改善する気がある奴なんていないし、結局は無理だって結論出てるじゃねーかw
まあ本気でイメージ改善したかったら、もう土台から作り直さなきゃ駄目だろ。

>>162
あっはっは。
一応言っとくが、、先にキモイとか言ってきたのはそっちだぞw
あと、お前さんらを何故気持ち悪いと感じるのかはきちんと説明したつもりだが。
それについては反論はないようだな。残念だ。

ああ、すまん
俺のほうが先に気持ち悪いって言ってたわ

新規参入！
この論争を見ていると、学会員の皆様も、学会本部の横柄な難題を真に受けないで、
普通の一般人として真摯に生きていければ、問題は発生しないものよのう。

それでは、法華経の行者（業者）にはなれないので、あえて人々から非難される、
仏道修行（強引な信仰勧誘、新聞啓蒙、公明投票依頼）の、難行・苦行を実践しておられる。
世間の人々は、あなた達のような苦行をしなくとも、十分に幸せなのに、
どうして、茨の道をあえて進まれるのか、私には分かりません。

>>134
あなたのおっしゃるとおり。訓練って何の訓練なんだろうね。意味不明だ。
池田チョン作は日本語が不自由だから、変なことばかりいってるのかも。
>>142
唐書（李愬伝）を実際に読んだ事はあるかね？
どうせ大作が「牙城会は、唐書（李愬伝）で・・・本陣という意味だ」
って言った説明を聞いただけじゃねえの？学会には付け焼刃の知識しかない
無学無教養なやつが多い。だからカルトにどっぷりはまりこむわけだ。
>>152
アンチは、カルト学会を信じている人間を救い出そうとしているだけなのに、残念だ。
実際に出向いて救済してやりたいところだが、２人の学生部員を、実際に
お話して退会・完全未活化させたら、幹部から卑怯にも恫喝を食らって、
ネットでしか戦えなくなってるんだよ。

いずれにしても
全体のイメージをイチイチＧスレで喰い付かれても困るわけだが。
つうかスレ違い。

Ｇ独特の方向性としてオマヘの嫌悪するような傍若無人振りを発揮してるなら
それも致し方ないと思うが。
少なくとも私有地である敷地内に勝手に入らない限り、牙城会メンバーが君達のようなアンチを含めた
一般人を威嚇したり、排除したりしないわけで。

どうでもいいよ。
創価学会としてやってることがすでに迷惑そのものな訳だし。
牙城会についても、牙城なんて名前をつけるあたり、少なくとも一般人と仲良くやろうという意思は感じられんし。
どんないわれがあろうと、そんなイメージ悪い名前をつける神経もわからんw
しかも、イメージを改善する努力さえ怠っているしまつだ。
気持ち悪いって言い方が気に食わなければ、不気味としか言いようがないね。

＞一般人を威嚇したり、排除したりしないわけで。
ただでさえ不気味なカルト宗教が、外的を排除する武力を保有していると匂わせる文章ですなぁ。
ああ不気味w

結局、Ｇと関係の無いネタで食いつくしか能がないアンチ乙。

外部受けを狙った組織でないと何遍言ったら（ｒｙ
｢ニコニコ会」とか「なかよし会」とかのネーミングにしておけば
オマイさんのお気持ちは鎮まりますのでしょうか。ｗｗｗ

Gと関係あるネタって一体何のことだ？

＞外部受けを狙った組織でないと何遍言ったら（ｒｙ
だから、名前も実態もやってることも不気味な、カルト宗教の働きアリの集団なんだろ。
それはよーくわかったよ。
それじゃあ人様に嫌われるのは当然だわなあ。と、そう言っているだけなんだけど。
何が気に入らないのかね

つか実際さあ、ニコニコ会とかの名前にしたほうがまだ良かったんじゃねえの。
牙城なんていうヤクザみたいな名前にして、イメージダウンの要因をわざわざ作るよりもそっちの方が。

>>170
じゃ、位牌とかお墓も名前変えたほうがよくね？
霊的なイメージがあって悪いからさｗ

お寺も今風っぽくフリースペースとかって名前変えようぜ。

>>171
したけりゃ勝手にすりゃいいんじゃね。

しかし、なんでそうなるの？
意味がわからん。何が面白くて　ｗなんてつけてるのかも理解不能。
煽りじゃなくて本気でわからん。

任務乙。これ観て感想聞かせてくれ
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up7997.avi

>>171
名前はライフスペースにしようぜ！

なんか周囲の人間の話しに流されて牙城会に入ってしまった学会三世なんだが牙城会て辞められないの？

一ヶ月で斫伏しろとか言われてウザイよ。

>>175
ノルマか？まるで保険屋と同じだなwww

牙城会ってまるでテロ団体かヤクザ組織みたいな名前だよな

そうみたい。
俺自体はまだ未成年だし、親や親戚も創価なので中々言いずらい。
選挙の時もウザかったが未成年を理由に断れたが何とかならんかね。

>>175
　人（学会員にも非会員にも）に優しくない成果主義の組織活動システムを池田大作氏は導入しています。
　期日を決めて結果を求めるような成果主義の組織活動システム（折伏の戦い！　選挙のF取り！　マイ聖教？）は、
少なからず、学会員にプレッシャーを与え、束縛する要素が存在すると思います。
　幹部にしても、上からのプレッシャーがかかっていると思います。
　勘違い幹部も多いのかもしれませんが、中には、無理をしている幹部もいることでしょう。
　でも、不満を口にしようものなら、周りの幹部連中からどんな目で見られるだろうという恐怖心もあるかと思います。
　ある意味、幹部も、成果主義の組織活動システムを導入している指導者（池田大作氏）の犠牲者です。
　そして、末端の学会員さん、さらに、勧誘相手（非会員）にそういった会員獲得システムの
　強引なしわ寄せが、津波のように押し寄せていき、世間に迷惑をかけるのです。

　にもかかわらず、成果主義の組織活動で盲進するバリ学会員さんに迷惑をかけられる人（非会員）の気持ちや、
組織活動に不信感を感じて悩んでいる真面目な学会員さんの気持ちなど、
そういうシステムを導入している池田大作氏には全く知ったことではないのです。

　バリ学会員さんにとって、期日を決めて結果を求めるかのような成果主義の組織活動システムが、本当に勧誘相手（非会員）を思いやったシステムなのですか？
　そういうシステムがなければ不都合なのですか？
　そして、あなた（バリ学会員さん）の家族が、創価の敵対する宗教団体の人に、「あなたの幸せのためなんです。」などと言われて、成果主義の組織活動で勧誘されていたら嫌でしょう？

　元凶は、成果主義の組織活動システムを導入している池田大作氏です。断言します。
　（池田大作氏のことを池田先生と呼んでいる方々にとっては、耳の痛い指摘かもしれませんが、
あえて、理由とともに断言させていただきました。）

　会員獲得の為に、上から植え付けられたことを鵜呑みにしていないで、自分の頭で考えてください。

　もし、「そうじゃない、それはお前の決め付けだ！」と言う学会員さんがおられましたら、
そうじゃない理由（思惑を除く）をお聞かせくださいましたら幸いです。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

牙城会の諸君へ、イケダ先生からのメッセージです
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up7997.avi

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[hage] 投稿日：2007/09/17(月) 10:29:39 ID:???
>>617
こんにちは
いかにも作り物っぽいから安心して見れるでしょ？
こっちの方はいかがですか？ただし、心臓悪い人は観ないで下さいね
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up7997.avi

大発展なんていう名目で組織を小割にしていくもんだから牙城会の人数が足りなくて
大変だよ。年末とかGWとかは全然会館使わないから、閉館時間を早めたり休館にし
ては？と提議しても壮婦の幹部が「県中心会館だから…」という理由で却下。
だからって、彼らがその期間に会館に来ることもない。
携帯電話が発達した今どき、県中心会館だから常時あけていなければならない理由
なんてないだろ？
友好期間中でも活動しか能がない暇な幹部の行き場所がないから開けているような
ものさw

>>183
これから少子化だから牙城会員減ってくよな
友好期間の休館増歓迎

　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　 .| ノーベル賞命　ﾐ:::|
　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　 　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　 　 　|ヽ二/　　＼二/　　∂　　／￣￣￣￣￣
　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜ 　で、ノーベル平和賞まだあ？ﾁﾝﾁﾝ
　 　　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ／＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　／ 　 　 ＼ilヽ::::ﾉ丿　　/ヽ　　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／| 　　　ノーベル平和賞受賞工作用資金
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　キンマンコ　　　 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

　ノ−ベル賞を辞退したのはガンジ−ですが、田吾作も辞退したと言っています＾＾

信濃町だより
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up7997.avi

"カルト創価学会SGIによる、自由と人権と民主主義の危機"

創価学会SGIの特徴;
・人格を形成するに値する真理を持たない。
・信者の獲得は、教団資産形成目的の為に行う。
教団が信者の個人資金を教団の不正な政治的工作活動達成目的の為に徴収。
・真理に基づく教義を持たない。洗脳を用いる。教団へ隷属させる手段として、洗脳手段を行使する。
・教団が社会支配と世界支配の原理的野望目的達成の為に、洗脳された信者を支配し悪用する。
・信者になると、知能の低下を招く。
・信者になると、精神が不安定になり、社会秩序、社会規範、社会道徳を極端に軽視する。
・信者になると、個人の意思よりも、教団の命令を絶対視する。:教団の命令を、社会の要請だと錯誤し強く思い込む。
この強い思い込みが原因となり、教団の命令を他者に不当に干渉し、強制する。これが他人の自由を否定する信念となる。

>>175
自殺したらやめさせてもらえるぞ！
でも、友人葬で「名誉なんとか」っていう役職に死後認定されるから、
層化の呪縛は死後も解けないぞ！

死んだら、、、今度は創価敵対者へ攻撃する怨霊として扱き使われるんだwww
無駄が無いシステムだな

なんかアンチ必死だな。


つうか、やめたきゃやめりゃいいのに。
実家の親の顔を伺ってるようじゃニートか？

「名誉なんとか」ってのが面白かったから、レスをしただけだ

＞つうか、やめたきゃやめりゃいいのに。
そうは言っても、人それぞれ都合もあるだろ！実家が事業やってるとか、親が創価人脈でメシ喰ってるとかさ！
それらか、あんたらの組織は、口では「好きにすれば良いんだ」と言いつつ、実際は違う所じゃない？そこら辺が問題視されてる所なわけよ

>>191
話題逸らしに印象操作、乙。

親子のつながりさえ利用する悪魔のカルト、創価学会の姿を見よ。

＞親が創価人脈でメシ喰ってるとかさ！

その程度、聞きかじった程度でああだこうだ語ってんなって。
親が学会で飯喰ってようが、議員だろうが、
息子がブッ倒れてる例なぞいくらでもあるつーの。

＞親が学会で飯喰ってようが、議員だろうが、息子がブッ倒れてる例なぞいくらでもあるつーの。
やはり、とんでもない信心、とんでもない組織ですね。周囲がワイワイ集って嵌め潰すんでしょwww

信心が正しければ、ぶっ倒れるはず無いってば
やはり、束になって潰すんだろ！略奪して壊してバラ売りするのが一番楽だからな。まるで蛇頭の窃盗団と変わらんな

君ら、やってりゃ、イヤでもやらされてるはずだ、
やってなきゃ潰されたはずだ、って

もう、思考回路が妄想状態大爆走ですねｗ。

ゴクロウ様。
アンチって大変ですね。

>>131
>「よき組織人」＝「本物の信心」であると誤解（？）を植えつける

そんなのはありえないですよ。
「よき組織人」だから「本物の信心」なんてのの教条化も、日蓮仏法・学会指導ではあり得ない。
この教義、そんな浅いものでもないです。

「信心のプロ」いい言葉です。

>では、福耳氏の思いも深読みしてみてはいかがでしょう？

お互いというか･･･学会に対して意地を張っているだけですよ。副リー氏は。
そこに境界革命・人間革命の奥義があるのですが。

ＰＳ
誰か牙城の先輩諸氏･･･「牙城」の意味を書いておくんなまし


ばいばいき〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>197
そうやって自分達に都合の悪い情報は妄想であると、全て斬り捨てる！これこそがザ・創価学会
邪教徒の本領発揮ですかwww

＞都合の悪い情報

アンチな妄想は出てたけど、都合の悪い“情報”なぞどこにも
出てきていないわけだが。ｗ

>>197
印象操作が得意な信者さんですなぁ。

>>200
都合の悪い情報はすべて
デマ、妄想、嫉妬などといって目を逸らしたがる。それが洗脳された層化信者というものなのか。

都合云々ではなく、デマはどこまでいってもデマなんだよ。
頭悪いなお前は。
週間新潮はこの前 謝罪広告載せてたね。デマで

>>197
ﾆｬﾊﾊ(*^▽^*)
その通り。アンチさん達は大変だ(￣∇￣;)

>>203
どこがなぜデマなのか、それはわからないけどとにかく全部デマなんだよ！
そう信じて疑わない。それが層化信者クオリティ・・・？

聖教新聞では、敵対者をしょっちゅう口汚く罵倒してるよね。デマで。
それだけでもまともな宗教じゃないってことがわかる。

年がら年中、デマを流し続けるくに、他人をホラ吹き呼ばわりする腐れ団体、それがザ創価学会

「アンチが言っていることはデマ妄想である」と言い続ける
つまりはデマによる印象操作

嘘も百回言えば、本当になる！これがザ・創価信心、池田大作の教え
嘘を嘘で塗り固め、ホラを吹き続ける最低の団体

>>205
全部デマなんて言ってないにも関わらず、
アンチはいつも毎回、絶対に決まって、必ず同じ事を言ってくるな。
こうなってくるとアンチの自作自演に見えてくるよ。

デマ雑誌「週刊新潮」が敗訴続きなのは紛れもない事実。

>>208
おお、そいつは失礼した。
今まで遭遇した層化信者の殆どは、都合の悪いことは「全部」デマと決め付けたりと、
同じことばっかり言うもんだからなあ。
ネットや週刊誌はデマばっかりと頭から決め付けている馬鹿が多いみたいだしぃ。
聞くところによると、そーいう指導がなされているそうじゃないか。
てっきりお前さんもその類かと思ったんだよ。

だが、どんなのがどうしてデマなのかを説明もせず、
ただ勝手に決め付けて「デマだからデマなんだああああああ」みたいに喚いたら、
ふつーはそういう解釈になると思うんだけどなぁ。
「ああ、デマだと思い込みたいだけなんだな」って。

>>209
デマ組織「創価学会」が敗訴続きなのは紛れもない事実。

ところで、北の将軍様が認知症らしいが、先生は大丈夫かね。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!牙　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i 城　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i会}i |　;,〃,,　　　 　_）　南無妙法蓮華経〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''

>>204　能天気な香具師だなw
若い会員を獲得できず二世三世もボロボロ幽霊化、座談会＝老人会。
一番の証拠が公明比例票90万減、てな言う必要もない罠ww

全部学会員が投票してると思ってる能天気さんハケーン

妄想じゃなくて、情報まだ？

>>215
「情報ではなく妄想だ、嫉妬だ、デマだ」という妄想お疲れ様です。

ところで、お前さんは具体的にどんな情報を求めているんだ？
それすら言わずに、「情報まだ？」なんて言われても困ると思うよ。誰だって。
何を出せばいいのかわからないと、そりゃあ情報の出しようがないもん。
お前大丈夫か？w

皆さんに質問です。
創価学会、日蓮正宗、破邪顕正会、正信会など似たような教義の宗派がたくさんありますが、
どこがどの点において一番正しいのですかね？理路整然と説明して頂けませんか？

＞死んだら、、、・・・攻撃する怨霊として扱き使われるんだ
＞周囲がワイワイ集って嵌め潰すんでしょ

↑このあたり↑がアンチが言うところの、「都合の悪い情報」だそうな。
これ、なんていう“情報”？ｗ

>>218
おいおい。
本気で言ってるとしたら妄想だけど、
どっからどうみても冗談じゃないか、それ。
マジに受け取るなよ・・・大丈夫か？w

ただ、
＞周囲がワイワイ集って嵌め潰すんでしょwww
というのは、層化は脱会しようとする者や未活動になろうとする者に対して、
集団で押しかけて無理やり引き止めようとすることがあるってのを言いたいんじゃねーのかな多分。
（一応言っとくが、俺は別に、日子がそういう意味で言っていたと主張するわけではないからな）
まあそれは本人に聞いてくれや。

あと、この掲示板の当然のマナーとして、レスアンカーぐらい付けようや。

>>219

アンカーの件は手抜きしてスマンかった。

でもね、冗談じゃねえらしいよ。
あくまでも情報なんだってさ。
ｗって、笑い飛ばそうとしたら、
＞都合の悪い情報はすべて
＞デマ、妄想、嫉妬などといって目を逸らしたがる。
って、>>202でマジ喰い付きされちゃったもの。

それと、このご時世
＞集団で押しかけて無理やり引き止めようとすることがある
こんなの受けたら信濃町の本部にすぐ電話すりゃいいんだよ。
どうなってんだｺﾞﾙｱ！って。
そりゃ個人的に会いには行くよ。もちろん。
でもそれだけ。執拗な引止め工作とかないよ。
信仰の自由が叫ばれてる今、本人からの退会申請を認めないなんて
言えるわけがねえじゃん。
実際に退会処理をしたヲレがいうんだから間違い無い。

>>220
いや、アレを本気で情報だと思ってる奴がいたら、そいつぁ頭を疑うしかないやな。
層化でもアンチでも。

あと>>202は俺だけど、>>200でいう情報っていうのは、>>183や>>179みたいなもののことを言ってるんだと思ってた。
誰が見ても妄想か冗談にしか見えないようなものを指しているとは夢にも思わんかったよw
お互い誤解されるような文章を書かないように気をつけようぜ。

＞でもそれだけ。執拗な引止め工作とかないよ。
いや、あるよ。親戚がやられたもんよ。
もちろん退会を認めないというわけではなくて、層化信者はあくまで「説得」してるつもりだったそうだ。
でも集団で押しかけて取り囲んで数時間もしつこく「説得」されたら、ウザイし怖いし困るわな。
それじゃ脅迫だ。

だから、知り合いやネットなどから似たような体験談を聞けば、
「ああ、あいつらならやりかねないな」と思ってしまうわけ。
そして、こうした話は知り合いから知り合いへ、ネットや週刊誌なんかを通じても広がっていく。
知らぬ存ぜぬではなく、人に迷惑をかける信者をなんとかして原因を元から断たないと、アンチは際限なく増え続けるぞ。

ま、とりあえず、これらを観とけ

http://www.youtube.com/watch?v=B2LQhbplhg8
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up7997.avi
http://www.youtube.com/watch?v=mIKe4IrgKbw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=X4unSmrfWR4
http://www.youtube.com/watch?v=XSLEEJ_rkQY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=PLqaApH1ACc
http://www.youtube.com/watch?v=tRfZ1QqJ07E&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=8p05JAbfIHU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_9BTvrm4cok&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=dRdxNfu5nAI&mode=related&search=

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

はまよつ敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、はまよつ敏子さん、浜四津尚文さん。

やぁこんにちわ
>>217の質問の回答はまだですか？

新しい資料です。皆さん、ご自分の目で確認してみて下さい
http://www.youtube.com/watch?v=amyrCDeJXiE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Kp9zs7gcYEc
http://www.youtube.com/watch?v=BJhgijhGnmI
http://www.youtube.com/watch?v=XdTEcIaqN4I
返信：

>>224
御書に照らして正しいか間違ってるかでしょうね。
「理路整然と答えよ」と言われても最終的に教学の話になりますよ。
飽くまで大聖人の教え、つまり御書が根本ですから。

>>226
確かに､教学によって最終決定が下されますが
それでも峻別と言うのが､物凄く難しい
何故ならその中には真筆もあれば写本もあり　また解釈と言う面でも差が出てしまう

念仏だって法然の選択集と物ホンの念仏では解釈が違うし
オリジナルは法華経を否定していない　
・・・と､守護国家論で申し上げているようですけれどね

>>227
とりあえず全集を読むんだ。
底流に流れる大聖人の意図がわかれば、細かな解釈なんて無意味。

そう。だから極論を言えば“自分でやってみるしかない”という事になりますよ。
教学だけで広宣流布されていくわけじゃないから。


池田先生と戸田先生が
「新聞を作ろう」「将来、大学を作ろう」と構想された時は、
新しい靴下も買えず、穴があいた靴下を自分で縫って穿いていたほど貧しい時だった。

周囲は夢物語にしか聞こえなかったに違いない。
先生は 書籍の中で 「仏法の正しさを証明しようと戦ってきた」と書かれている。
数十年前の当時からみれば夢のような前人未踏の構想をすべて実現し、
先生は仏法の正しさを自ら手本となって証明した。

日顕さんや浅井さんは いったいどんな目的があり、
またどのような構想があるんでしょうか？

浅井さんなんかは地震がくるとか中国が責めてくるとか言ってるようですが...。

>>229
話がキレイ過ぎる。ひたすらに怪しい。
どうせソースは人間革命だろ。違うか？

・・・ああ、いやいや。まさか、小説がソースになると思い込んでいらっしゃる方がいるわけありませんものね。
これは失礼いたしました。

でも、どんなに立派な思想があろうと、
結果として出来上がったモノが、創価学会や公明党という、世間様に多大なる迷惑を強いる団体ではねえ。

まず、自分の目で確認してみること、話はそれからだよ
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up7997.avi
http://www.youtube.com/watch?v=BJhgijhGnmI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=B2LQhbplhg8
http://www.youtube.com/watch?v=mIKe4IrgKbw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=X4unSmrfWR4
http://www.youtube.com/watch?v=XSLEEJ_rkQY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=PLqaApH1ACc
http://www.youtube.com/watch?v=tRfZ1QqJ07E&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=8p05JAbfIHU&mode=related&search=

ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=_9BTvrm4cok&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=dRdxNfu5nAI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=B2LQhbplhg8
http://www.youtube.com/watch?v=mIKe4IrgKbw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=X4unSmrfWR4
http://www.youtube.com/watch?v=XSLEEJ_rkQY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=PLqaApH1ACc
http://www.youtube.com/watch?v=tRfZ1QqJ07E&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=8p05JAbfIHU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_9BTvrm4cok&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=dRdxNfu5nAI&mode=related&search=

みんな忙しそうだな。
健康には気をつけろ。

昼は仕事・夜は学会。
学会活動は健康に悪いでつ

>>230
お前が一番怪しい。

>>229
それでは､歌を忘れたカナリア　結局､自己流に陥ってしまい
慢心の心も生まれるのではないのでしょうか？　つまり御書は根本にしないと駄目なんです
第一､御書根本と言い出したのは先方ですが､この矛盾はどうやって説明しますか？

確かに御書が根本だが、
そうなると それぞれの宗派で捉え方が違うと言ったのは貴方のほうですよ。
でも、それはその通り。
それならば、文証、理証、現証の「現証」で正邪を判断するしかないでしょ。

つまりそれは功徳であり
先生のように夢や理想を現実に体現してきたかどうかだろ。
宗門や顕正会にどんな理想があるの。
また、それを現実の結果として実現してきの？

>>236
貴方が何とか考えようとしている姿勢は認めますが、全体から見てみましょうか
難解であるが故に個々は自己流ですし、また貴方方と同じように「妙法蓮華経」を法典として信仰しているその他の団体も自己流なんですよ。

言うなれば、全部が、その存在そのものが社会悪なんですよ

在日朝鮮人さんや中国人さんの信者が多いと噂されている創価学会では、、、朝鮮総連や中国共産党との親密繋がりもあるのですか？
そうだとすれば、貴方方は日本を混沌たらしむるテロ支援団体であるとなりますよ

>>239
ネタですか？
それを本気で信じているなら完全に２ちゃんに洗脳されてますね。
先生は朝鮮人だとか言ってる類のアンチはここじゃ相手にされませんよ。

池田大作氏が>>239には朝鮮人であるなどとどこにも書いていないのだが

>>240
そう、池田大作さんは朝鮮人であるなどと僕は一言一句書いていないのに、そのようなレスをすると、、、
墓穴掘ってるなとか言われ、かえって疑われますよ

「大義、親を討つ」とは中国のことわざ。
バリバリマルケーの親を、やめるまで苦しめてやるぞー！
これも愛の形のひとつだ。（寸鉄みたいなもの）

大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し 二度の原子爆弾の 投下をされております｡
一発は九州､一発は広島｡
“日 本 の 国 が 正 法 を 誹 謗 し た 報 い ”です｡

いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば それ以上に､ 日本の国が重大の岐路に立っている｡
それはなにか？
戸田会長は それをいちばん 心配して､それを青年に
これからの行くべき道を たくさん教えてくださったわけで ございます｡

大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡ 大東亜戦争のときには 世界始まって以来の 二つの原子爆弾の投下
今度は日本の国が､ソ連とアメリカと 二つの大国から攻められていくべき宿命にある
・・・ということを､真の青年は知らなくては ならないと思うのでございます｡

国立戒壇建立を､もしかできなければ 日本の国は“ 永 久 に 属 国 ”とし
“ 永 久 に 日 本 民 族 は　滅 び る 運 命 ”の段階にあります｡
ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を建立するならば
仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし 日本民族は 必ず繁栄するというのが
会長先生の御遺訓なのであります｡

『（池田）会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１

在日でなく　帰化日本人だろ。土井たか子と同様。

池田は生まれたときから日本国籍。
当時は朝鮮人も日本国民だったから。

　公害党の政策や電車の釣り広告を見ても分かる通り
創価っていうカルトはオバサンによるオバサンのための自己満足集会なんだね。
政教新聞寸鉄にもそれが如実に顕れている。あの目を覆いたくなるような、おぞましい文面。
＼ 　　　＿＿＿＿　 |　　＿＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　>>1￣　　　 ヽ　　　　 ＜　嫉妬日本を我らは胸張り大折伏！
　 ／＼ヽ　 　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜ 　嫉妬日本を見下ろし。 戦い勝った！
　 ||||||| (　　　て（・ ）` ｿ' 、/（・）ノ　:::| 　＜. 嫉妬の島国は呆然！
　(9-----------◯-----◯ 　 　 :::::| ＜　島国根性はもう時代遅れ！
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　＼　 ::::::|＜　　島国の小心見下ろし、我らは世界の道！
　|::::::　　　 ／　 | 　|||!|||i|||!| |　　＼::::::|　＜　嫉妬・迫害の日本は大愚！
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜　嫉妬日本よ遅れるぞ！
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜　嫉妬日本は、後ろで呆然！
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
女の腐ったような奴って言葉は、まさに創価を表現するためにある言葉だと思うNE.
狂気、怨念、劣等感ゆえの傲慢、強者へのルサンチマン、恨みと愚痴・・etc
劣った者が集まり慰め合う汚カルト狂団の卑しい言葉遣いから創価という邪教の本質が見えるよ

今日もスルーだ、着任おつかれ

>>247と>>249のどちらが真実と思うかで他律派か自律派かがわかります。

＼ 　　　＿＿＿＿正常な人　＿＿＿　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　￣￣￣　　　 ヽ　　　　 ＜
　 ／＼ヽ　 　　⌒⌒　　　　⌒⌒ヽ　　＜ 嫉妬・迫害の喪家は大愚
　 ||||||| (　　　て（・ ）　 　　 　（・）ノ　:::）　＜. 嫉妬の喪家は呆然
　(9-----------◯-----◯ 　 　 :::::） ＜喪家カルトはもう時代遅れ
　（::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　＼　 ::::::）＜　　喪家の小心見下ろし、
　（::::::　　　 ／　 | 　|||!|||i|||!| |　　＼::::::）＜　我らは人間の道
　 （:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::　 ＜ 嫉妬喪家は、後ろで呆然
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜　　
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

んだよな〜〜
大聖人の大意・意図　それがものすごく重要。

大聖人の「大意・意図」がわかったとき、
「こう読むしかないだろ」になる。


つ〜か･･･任務の無断欠席が目立つぞage
俺が代わりに着任するぞ！age
みんな仕事(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!age


ばいばいき〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>251
皆さんそれぞれに、生活の事情がありますしガミガミ言うと
会員が離れて行ってしまうよ。

しかし、みな忙しいためか他の板もそうだけど、２ちゃんねるも人減ったな。

やっぱり池田大作って朝鮮人なんだ・・・・・・・・・・・・・・。
信者の態度を見て確信した。

>>251
なぜ、その大聖人の意図がたくさんあって、世の中巻き込んで泥んこプロレスやってるの？
「うちがうちらこそが、、、南無妙法蓮華経で、お前らが泥なんだよ」って、、、皆で泥をかけあったら、社会全体が泥沼になるでしょ？

勿論、創価さんだけのせいじゃないんだけどさ

>>252
しかし・・・・・>>251にある＜無断欠席＞はまずいだろう。
自分の信用をなくす行為だからな。
もし、欠席連絡入れた時の対応がいやで無断欠席をやらかすのであれば、大損・・・・・。
信心に対する姿勢は、そのうち必ず実社会に結果として現われる。（以下ry

>>251
がんばっておられるようで・・・・・（元某コテより）

創価１００％狂気


学会来て　入信して　どうしたんだい？
大作みたいに笑う　君は誰だい？　ＷｏｗＷｏｗ
やりたい事　やったもん勝ち　公明なら
辛い時につけ込んで　君を誘うよ
規模はでかくなけりゃ　つまらないだろ？
金をはたいて貢献しよう（ショウヘイ　ヘーイ！
創価１００％狂気　もう信じるしかないさ
僕たちが持てる札束　抱きしめながら
創価１００％狂気　もう信じるしかないさ
僕たちの神は大作　永遠に忘れないでね　（ショウヘイ　ヘーイ！

ttp://jp.youtube.com/watch?v=NCqQM3kQ2Kg

聞きたい事がある。
ケンカ売るとかじゃない。まじに、だ。
神戸で自殺を図った子がいる。さんざんないじめ、いや犯罪によって追い詰められてだ。
当初、いじめを否定する学校側は逮捕者を三人出すに至り、その存在を認めた。渋々な。
しかし、実は加害者はもっと多い、との話の中、政治団体に圧力を頼み、鎮静化を図ろうと画策、それが公明だとの話。
何、2ちゃんねるの話だから半分以上がうそだ。
しかし、そのスレは凄い勢いで進行中だ。
嘘が本当になる、しかも、かなりリアリティーがたかい。
公明はしないな？
加害者の味方ではないな？

>>257
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/searchdiary?word=%2a%5b%b3%d0%a4%a8%bd%f1%a4%ad%5d
「いじめ」の事実を隠す学校の官僚体質
（「創価王道」より）


官僚体質には徹底して抗議していい。
公明官僚にも、信濃町官僚にも。そんな者がいるならば広宣流布の邪魔。否、社会の敵。

>>255
確かにそうだね。
人それぞれ事情があるけど、自分が頑張れる範囲で頑張ってくださいな。
体壊しては、元もこうもないですから。

>>258
＞官僚体質〜〜邪魔。否、社会の敵。

いい響きだな〜「官僚体質・社会の敵」層化を表す為にある言葉ですなｗ

俺さ、着任（もちG）も会合も（出られる限り）参加してるし、
部員周りも…っと、とりあえず内部でバリ？活動家なんだけどさ、
単純に聖教新聞とか本部の金の流れを開示して欲しいと思うんだけど、
同じG仲間のみんなはどう思う？

「官僚体質」ってワードが出てるんで（そうは思わんけど）言わせてもらうと、
公務員って必ず堕落するわけでしょ？
身近にいる本部職員はたいていｗが尊敬できるんだけど、
横領とか変な運用とかって実際あるわけでしょ？

情報開示が進む昨今、秘すべし秘すべしじゃ通らなくなってるんじゃねーの？
と、思うんだけどさ。

いかがなもんかね？

>>252
ガミガミ言うつもりはありません（笑
一人立つ精神でやんす。
みんなが忙しのなら、俺も忙しいけど俺がやっちゃる！みたいなですね（笑

>>255
頑張れていません･･･自分に負けっぱなしです。

>>261
＞横領とか変な運用
もちろんそういうのは言語道断なんだけど、
「官僚体質」と指摘しているのは、教条的な組織運営と「ことなかれ主義」「“問題”がないことにしておこう」という体質。

何かあったとき、例えば本部に苦情を言ってごらん。真摯に耳を傾けてくれるかな？

原○会長の演説を聞いてごらん。“自分の言葉”はあるかい？
「先生はすごい」しか言わない幹部は要注意だよ。

「幹部批判」を恐れていないかい？　大聖人は確かに“同志（門下）”へのオンシツを戒めた。
だけど大聖人は“組織”を前提におっしゃっているのではない。
同志の痛みも知らず、ただ組織防衛にのみ走る「官僚体質」があれば、容赦なく非難するべきだよ。
部員や同志を体を張って護りぬく…その決意が大聖人門下の誇りだよ。

>>262
それは失礼しました。

仲のいい担当さんに頼まれ断れず久しぶりに臨時任務してきたのでカキコ＾＾；

>>261
今や元Ｇですが、おいらも情報開示はもっとやって欲しいですね。

>>263
禿同です。m(__)m

>部員や同志を体を張って護りぬく…その決意が大聖人門下の誇りだよ。

２年位前までおいらも同じ気概でおりました。
護りきれませんで未活動になりましたが・・・

今日の任務中に主任さんと青年幹の話になりましたが、
かなりバリさんでも○田会長は信用出来ないみたいですね・・・
先生もいつも同じことばかりで・・・もうボケてダメなのかな・・・なんて
ぼやいておりました。

>>263
とりあえず大半の本部職員については信頼できるし、
悩みを相談しても真摯に対応してくれるよ。
まあ、なかには「なんだこの人？」ってのもいるけど、
そんなのはどこいっても同じで、自分に合わんってだけの話。

原田会長は今、必要な指導をしているって感じかな。
小さい視点ではなくて、全世界の老若男女へ向けた指導だってことを考えれば、
あんな感じの挨拶になるよ。

ダメ幹部に関しては面と向かって意見するし、
そんな話ではなくてさ、情報開示ね。

公明正大を謳ってる公明党を支援している団体が、
政治と金、人間主義をかざした政党を支援している団体が、
金について不透明ってのは対外的にもよろしくないんじゃないかね？

や、まあ酔っ払ってんだけどさｗ

地区副任務乙
池田は惚けても任務は有意義で楽しいぜ。
またＧに戻ってこいよ！

>>266
ちなみに駄作先生ってまだいきてんの？
とっくに死んで火葬待ち状態って噂きいたんだけど・・・・。

>>268
どうもです。m(__)m
でも今回の任務はあくまで臨時ですんで＾＾；

関係ないですが、今思うと秋谷さんは立派な会長だったと思いますね。
神崎さんも悪くは無かったし。
池田さんも老害がひどくなってイエスマンしか周りに置きたくないんでしょうが。

>>269
もちろん生きていますね。
歳取って本当の“生命”が強く出てきて周りを粛正しているのが何よりの証拠です。

ま、一日も早く、皆さんが僕の傘下に入って、毎年のアガリの10％程度を僕に上納することですよ
そうすれば、皆さんが成仏しますから


話は変わりますが、皆さんはﾐｯｷｰﾏｳｽお嫌いですか？
今では温厚で皆さんから親しまれてるﾐｯｷｰも当初は気性激しい面があったそうです。
しかし、保護者の皆さんからｸﾚｰﾑが入ったので、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰではﾐｯｷｰを今の温厚なキャラクターにかえ、そしてﾐｯｷｰの気性激しい面からﾄﾞﾅﾙﾄﾞﾀﾞｯｸというｷｬﾗが誕生させたそうです。
よって、ﾄﾞﾅﾙﾄﾞはﾐｯｷｰの一部でもあるのです。
何か、キリスト教的な配慮ですよね？面白い

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

訂正

そしてﾐｯｷｰの気性激しい部分からﾄﾞﾅﾙﾄﾞﾀﾞｯｸというｷｬﾗを誕生させたそうです。

＞歳取って本当の“生命”が強く出
それ「執着」とか「煩悩の固まり」って言うんじゃねｗ

>>268＞関係ないですが、今思うと秋谷さんは立派な会長だったと思いますね。
　　　　＞神崎さんも悪くは無かったし。
　　　　＞池田さんも老害がひどくなってイエスマンしか周りに置きたくないんでしょうが。

　　　イケダとそのイエスマン夏柴が諸悪の根源だと思うね。私も。老害どころか汚物の根源。

>>267　ほぼ私も基本的に似た意見だよ。

更に金銭に関する問題は“白紙委任”が多いのだけども、信仰人として言わせてもらえれば、
「万が一不義があったなら、その罪は大きいぞアンタら」と、会長以下本部職員諸氏に付け加えておこう。

原○会長は筋金入りの組織官吏だから、額面どおりの“覚悟”は無いんじゃないかな？

官僚たちは勿論給料をもらって、企画を練る。給料を貰っている以上“怠惰”は許されない。
「打出し」が一般会員の“社会性”を無視した方向になるという傾向も構造的な欠陥だよ。
彼らは聖職者ではない。彼らもそう答えるだろう。だが、それは逆に逃げ口上だよ。
宗教でお金を貰っているということの意味が分っていない。

一般会員が常に直面する「社会通念」「生活」を無視した、立て続けに打出される“企画”は、
彼らの「仕事上でできたこと」であり、一般会員に対し「お前らはこうやって指令をだしておかないとサボるからな」という蔑視観にほかならないよ。

みなさん！
聖教やその他、数字を求められたら華麗にスルーしよう！ｗ
信仰が「苦しいことに“耐える”こと」と勘違いしていまいか？「苦しくとも“楽しい”もの」と思えるものこそではないか？
「自発的」という部分にもっと目をむけるべきだよ。
「官僚の企画」に“苦しむ”ことはない。“歓喜”の題目が歓喜を呼ぶんだよ！

>>276
まーなんつーか根拠のない憶測に意味はないわけでｗ
本部で金もらって働いてるだけの人はただの本部職員だしね。
寺の庭を任されてる庭師に信仰を求めないように、
本部にいるだけって職員には初めから期待なんかしてないよ。

もちろん本部幹部に関しては別ね。

つか金の問題も広布の為につかってんなら対外的に発表できるでしょ？
と、いうことね。
宗教団体として初めて財務諸表を晒したってなったら、
活動している俺としても誇らしいし、「政治と金の問題を語る資格」があると思う。

現状は？でしょｗ

>>277
ああ、そうだよね。
あまりにも白紙委任が多い。“性善説”だからね、大幹部へはｗ

その「広布のために使ってる」というかなりアバウトな説明では無責任だよ。
貴方よりもっと厳しい言い方をすれば、「財務諸表を晒した」というハードルより重くなければいけない。
「会計処理上問題ない」では済まない問題もある。コピー1枚にしたって誰の金か？ということ。
“打出し”ひとつ考えるにしたってガン首そろえりゃ人件費かかる。場所の電気代だってかかる。これが信濃町。
無理やりひねり出だす“企画”さ。それもお金かけて。
中間幹部はそれを“降ろす”だけ。この“聖職者さん”たちの金銭感覚も“大義”で監査なし、だ。
経費節減などの意識はまったくないようだ。
華麗なる“城”が続々と各地にできている。「皆さんの牙城」だそうなｗ

今春、関西池田記念会館落成。「念願の」だそうな。なんでここまで豪華さが必要？
まさしく城ならぬ「宮殿」だよｗ　闘いの“牙城”ではないなｗ　
末端、最前線の“戦士”がいつでも行けないなんて、そんな特権なものは広布の闘いに必要ない。

このスレに、雅浄会員No.10とか言う奴は来てるのか？

そうは言ってもあんまりな安普請を絵に描いたような宗教建築物なら
その存在自体が無意味というかマイナス要素じゃね？
どんな宗派だろうとも。

闘い切った人だけが集える城と詠う施設と誰もが集える地域会館とでは
その建築物としての役割が違うはずじゃね？

闘い切った人だけが集える場所として君臨してる八王寺の牧口講堂や
関西池田講堂を普段の稼働率低いし銭もったいないからって
貸倉庫みたいなつくりじゃ具合悪いだろｗ

＞安普請

プロとして一言。
かなり金がかかってる。建築としては一流仕事。

>>281
いや、実物が相当ｶﾈかかってるのは十分理解出来てるよ。
地域会館ですら大規模災害時の防災拠点として生き残れるくらいの
つくりだってことも理解してる。
仮定として安普請だとしたら、なにかと具合悪くね？ってお話し。

その会館も、古い会館はメンテナンスや補修工事を行わなければ、
ならないようになってるね。
酸性雨とかで浸食されたりしてるから、いずれは作り直さなければならないだろうな。

>>282
学会員にとっての防災拠点でしょ？私は知ってますよ。
阪神大震災のとき、避難してきた外部者は数日で追い出し、
内部者は仮設住宅等のめどが立つまで収容した会館を。

はいはいワロスワロス。
仮設住宅への入居は一ヶ月。
会員が一ヶ月も会館で寝泊りね。

ワロスワロス。

知ってんだったらズバリ会館の名前を言ったらいいんじぇね？ｗ

オレは、阪神大震災のとき現地に行ったことなどなかったので
現実を自分の目では何も見てないから君の言うことを
否定するつもりは毛頭ない。
キミが知っていることが君自身の目でみたことならそれが事実なんだと思う。
ただ伝聞したものを＞私は知ってますよ、などと声高に叫んでいるとしたら
それはそれで滑稽なことだが。

だがそんなこと以前に、会館が幹部にとっての防災拠点だとしたら批難に値もするが
学会員のための防災拠点だったとしてなんの後ろめたさがあろうか。
そんななか被災区域のなかでただ一人でも学会の会館によって防災拠点の恩恵を
受けた事実があるとすれば、それはそれでよいのではないか？

もともと人道的に防災・救助の一助に汲みすれば良しとするだけのことで
地域住民全員に対して防災拠点としての施設・物資の供出義務など
ハナから課せられてないわけだが。

キミみたいのをタカリと言うのではないかな。
コトが起きたら商店に物資供出しろってスゴんでそうな感覚だ。

>>286
君の文面からは、代作と通じるものを感じる。

中国首相が、人民のための政治をしましょうといったら、代作は
喪家学会が人民です。とのたまわった。

喪家だけが人民と錯覚する出ない。喪家以外に人民は多くいるのだ。

んで、巣鴨の補修メンテはいつ？

牙城会員は最近、制服を与えられたのかね？
最近の同中の日に、バッジとワッペンつきのおそろいの
ワイシャツとネクタイを着用していたのを見たが。

与えられたとして、そんなこと知って楽しいか？

益々ヒトラー親衛隊に似てきますな、公明党員はゲシュタポってとこか。

>>290
ファッションセンスがあるいい制服じゃないか。誇りにせよ
>>291
層化のゲシュタポは金城会とか第一警備の連中。

>>292
なるふぉど〜そんじゃ公明党＝ナチかな？
しかし、牙城会だとか金城会だとか第一警備ですか・・・・
組織の歯車が好きなんだなぁ〜層化人はｗｗ

いやぁ、皆さん元気？
僕が推進しようとした安全保障政策の要、弾道ミサイル防空網、マルスプロジェクト（仮称）はどうなってるのかな？
米国では現行のBMDシステムに加え、航空機に搭載したレーザー兵器によるブースト段階でのミサイル破壊実験を行っているよね？
彼らのことだ。さらに、宇宙兵器の開発にも着手しているだろう。
中共や北朝鮮労働党が保有する弾道ミサイルに脅えるわが国が、どこよりもBMD開発に尽力するのは当然だと思うのだが。

また防空システムにおいても米国に先を越され、あなた方は高い兵器を買わされているとか、米国から搾取されているとか、特ア外交に税金垂れ流しているとか、
文句を言うのだろうか？おもしろいね

Made　in　Japanはすごいんでしょ？技術立国なんでしょ？より完璧な弾道ミサイル防空システムまだーーーーー？
防空システム網が完成すれば、中共以外の周辺国はみな参加してくるだろうし、おかしなことしなければ親日化も進むよ
北朝鮮とのやり取りは楽になるだろうね！それでも、皆さんは面倒なだけで当てのない博打を選ぶのかな？
普通に特ア外交やって、中国や北朝鮮、韓国そして在日さん達と上手くやっていけると思う？無理だよねwww


対特亜外交において、、、草の根交流も補助的な役割としては役に立つのだが、、、それだけでは十分ではないよ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

>>293
ねぇ。
たいして知識もないのに門外漢が的外れなトコに
食いついてるのって見苦しいよ。
半年ＲＯＭるとかした方がいいよ。
キミの場合、牙城会がどうこうじゃなくて学会がどうこうでしょ。
まるっきりでスレ違い。ｗｗ

歯車ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
支配下に置くという契約はない。
また、示談契約したからといって守秘義務はない。示談書に
層化の秘密を守ると書いてあれば別だが、違法な事柄の秘密に
関しては守秘義務は発生しない。むしろ通報の義務が生じる。

>>298
ではなぜ黙っている人がいるのですか?

>>299
さあね。
違法なことなど何一つないのでしゃべる必要もないだけなのか、
あるいは厳重に口止めされているのか、いずれかだね。オウムや
朝鮮総連・中国共産党が、表の顔の裏に秘密犯罪結社としての顔を
持っているように、創価にも一般会員や世間には知られていない裏の顔があるのかもね。
そういえば学会は中国共産党をヨイショしまくってるなー。このあいだの
盛況新聞では、中国共産党の奴等が訪日して池田に返礼していたな。
中国共産党は「革命は銃口から生まれる主義」「人民解放のためなら
暴力革命をすべき」という、学会の主張する思想とは１８０度
違う思想を持つ党なんだけど、仲良くしようなんて、おかしいね。

別に全然おかしくない。
別に学会と友好的なのは中国だけではない。
何故中国だけをピックアップするんだ？

>>301
300で言ったように、暴力革命（テロ）を堂々と肯定しており
もっとも脅威度が高い国だから。
江沢民が２００２年の人民解放軍パレードで言ったスピーチの一部をご紹介しよう。
「短期的な敵は台湾。中期的な敵は軍国日本。最終的な敵はアメリカ。
軍国日本だけは絶対に許しはしない。日本軍国主義と武力を交える覚悟だ。」

>>302
だからこそ対話が必要なんだろ。
そんな事態にならないように世界中の指導者と会って友情を結んでる。

【激　論】　　Ｇ　　ｖｓ　○○○　【バトル】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165078347/

っていうか、この浜四津氏の文章はコピペじゃん。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。

そろそろ寒くなるけど、雪国のＧ会員さん、車の運転には
気を付けてね。
元Ｇより・・

>>305
誰もまともに理解して答えないので、いつまでも色々なところで質問するしかないんじゃ

＞色々なところで質問するしかないんじゃ
それを２chではマルチポストと呼んで忌み嫌われてるわけですが、なにか？

うちのエリアは、自動車での来場は基本的に禁止なんだけど
２年前から着任での車すら禁止になった・・・。
車じゃないと間に合わないとメンバーは自腹切ってコインパーキングだよ・・・。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

>>303
国際政治の現実に対する認識が甘すぎる。対話して友好を結ぶのは結構だが、
政府同士が正式な書面で平和について条約を取り交わさなければ無意味。
産経新聞が中国の対日工作の実態に不十分（表面的）ながらも切り込んだ記事がある
（ネットでも見られる）がいつくもあるのでググって読んでみてほしい。
果たして、仮にも民主国家である日本と、一党独裁国家である中国が、対話で
安全保障をできるのかどうか。それでも対話とやらを堅持するという学会員は、
中国が攻めてきてもガンジーやキングのように非暴力の対話を貫きながら死ねるか？
覚悟はあるか。池田センセイにも、ほとんどの学会員にも、ガンジーやキングほどの覚悟は
ないでしょう。できないことをできると言うなよ。昔「ガンジー・キング・池田」
を見たが、ばかばかしくて笑いを堪えるのに必死だった記憶がある。
>>308
そんな非常識な組織が果たして正しいのか、一度考えてみましょう。
>>309
コピペ君と呼ぼうか！その質問は３００氏がマジレスまでして答えただろう！
あんたみたいなコピペ君がいるからアンチみんなが馬鹿呼ばわりされるんだよ。
あんたは学会と戦っているつもりなのかも知れんが、コピペばかりしか能のない
知恵を使わない闘争は、やればやるほど学会を利するだけだ。

>>308
何で車禁止になったかきかなかったの？
こちらは都内なので駐車場がほとんどなく、車で集うって習慣がないな。

>310
マジレスというわりには、現状認識もできていないようですが?

>>310確かにその通り。公明学会の目標は現時点では絵空事に過ぎない。
しかしながら、外務省の知人から聞いた話だが、池田氏の民間外交によって
日本が救われてきた功績もあるのは事実だ。そこは率直に認めるべきだと思う。
ところで最近の公明党はすっかり金看板の福祉平和を捨ててしまったな。
与党の責任・現実的対応という看板に変えてしまって国民生活よりも
連立維持の党利党略に没頭してしまっている。テロ特措法なんて今までのウソが
ボロボロ出て来ている。過去の強行採決異常連発はいったい何だったんだ？
せめての罪滅ぼしにすべての領収書提出義務は絶対に自民に飲ませろ！
そんなに都合の悪い政治活動の自由とやらは自腹切って支払え。
高給取りなんだからそれぐらい何ともないだろ。例えばヤクザ関係領収書は
表沙汰にできないだろうが、それぐらい自腹切れ。

>>311
車禁止理由の推測だが飲酒運転問題、ガソリン代の高騰、駐車場代

>>312
どういう意味か？
>>314
公共交通機関を使う際の交通費と、自動車で会館に来る費用と、
どちらが安いでしょうかね？どこの支部・会館も、馬鹿な幹部に
完全支配されているようですね。
実社会で無能な奴ほど学会幹部になりたがる傾向あり。運悪く
馬鹿幹部・馬鹿先輩の下に置かれたら私のように逃げて「寝ちゃう」のが吉。


会社で生命燃やしてるのに、オフの時間にも人材グループで
生命を燃やすなんて、過労死・過労病の元よ！「日々の唱題だけでは無意味。
学会活動しなければ功徳が得られないんじゃ？」なんて心配は無用

人間革命の前に時間革命を進めよう

あと、車の問題は路上駐車等等・・2ちゃんで聞くより指導会に出て直接聞くことをお勧めする

>>310
別に現状を否定して あーだこーだ言うつもりはない。
だが、50年前に学会本部に大統領や首相が訪ねてくるなんて想像できたか？
そして今はどうだ？
先生は世界中を飛びまわり あらゆる指導者、識者と対談し世界各国から要人が本部を訪問してくる。

馬鹿らしいと思うなら勝手に馬鹿にしてればいいよ。
「創価学会は貧乏人と病人と集まり」と馬鹿にされながらも
先生をはじめ、創草の先輩が命がけで世界180ヶ国に広め、世界の創価学会にした。

仮に50年前に２ちゃんがあって「いづれ本部に世界の要人が訪問してくるようになる」
なんて言ってたら こぞって馬鹿にしてただろうね。
中国との友好も同じだろ。
現状がどうあれ、先生は10年先100年先を睨んで行動されてるんだよ。

横レス失礼…

>>317

世界の要人が何のメリットも無く学会本部に訪問する事は
残念ながらありません、それが現実、それが世の中なのです。

あなたは まだ若く（おそらく20代の２世でしょう）
そういう現実も、今後 目の当たりにするでしょう。

だからと言って、あなたの真摯な信心を否定する気は毛頭ありませんが…

>318は元学会員ですか？

>>318
20代の三世です。
では 貴方はどういう現実を間の当たりにしたのですか？
ネットでの風評ではなく貴方が「現実として」間の当たりにしたのですか？

よく掲示板では「本部職員が官僚主義に陥っている」などの話を聞きますが一切信用しません。
それは「現実として」私の先輩の本部職員の振る舞いなどを見て、全くそう感じないからです。
私が見た「現実」がすべてです。

>>320

私は学会２世として、かつ学会中枢の事情を知り得る状況に居た人間として
素直な感想を述べただけです、気分を害されたら すいません。

ただ、あなたのレスが、まるで昔の自分を見ている様だったので
つい口をはさんでしまいました、すいません。もうレスしません…

>>321
いえ。まったく気分は害してないんですが...。
そうでしたか。

>>322
いちいち信用or相手しないように。
2chなんだから出所不明のヨタ話だってくらいの認識でいいよ。

>>323
了解です。

>>322
都合の悪いことはヨタ話かよｗ

まあ、>318が現役か退転者かで話も変わってくるが・・・・

>>325
いちいちageるな！

代作のひどさは、トップ幹部になるまでキズカナイヨウになっている。

だから、粛正されるのは、福島、原島、中西、山友・・・・などになる。

>>316
指導会でも座談会でも出て討論したいところだが、
「学会活動しなければ何をやっても無意味だ。」「日々無事に学会活動できる
こと自体が功徳・福運のあらわれだということがわかっていない。」
「あなた、もし窮地に陥ったとき、だれも指導してくれないことになるよ！」
って言われたし、しまいには「任命拒否者には罰が当たる」と、人間革命の
一文を見せられての脅迫も受けたから、話に行きたくないの。
>>327
おっしゃるとおり。
学会は、末端は最高にいい組織なんだが上は最悪最低な組織なんだよね。
３２０さんも、このことを知るべきです。人間、みな自分の目で見たものしか
信用できないのだ。もっと上の世界を見て、学会上部の腐敗を見聞きしてきましょう。

>>327
代作偉人化計画の成果です。地獄への道づれ

池田大作の軌跡�Uを読んでるんだけど、これって微妙だね。
鼻息荒い気骨のある文章は評価できるけど、
文才のない人間が書いたんだろうね。

みんなは読んでみてどう思った？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

難しい話はわからないが、昼飯や夜食がラーメンだけってのは
何とかならないのか？

そっちのほうがよっぽど重大な議論だ。

なんかカップヌードルも値上げするらしいし、深刻な問題だよ。

＞そっちのほうがよっぽど重大な議論だ。
＞なんかカップヌードルも値上げするらしいし、
この2行の内容にはまるで関連がないワケだが。

オマイさんが事務局の関係者で
経費の問題でカップラーメンの支給すらまかりならん、などと
唱えているカップラーメン支給廃止論者であるならば、
とても判り易く辻褄の合う内容になっているわけだが。

まあ、カップラーメン食べてる人はそんなにいないよな。
大抵、弁当買ってくるか、食べないかだな。
半分くらいしか食ってないんじゃまいか？

セコム設置前は重宝なカップラーメン
食べないのではなく、食べる暇もなく着任終了となりまね

〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart19〇
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190379132/

なんか病気のような書き込みがあまりに多いな…。

混沌なんだよ。そして混沌が混沌を創り上げる
全く意味なし

>>338
カップラーメンの喰いすぎは、病気になり易いので注意しろ。まで読んだ。

ガッカリするなよ？
ニトロプラスに牙城の絵師いた。
ヘンな赤いかけるやつつけたネームをデスクにおいていた
たしかにgajokaiと。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

牙城会＝紀元会

（（教学））任用試験　対策スレ（（御書））
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130408762/

人でなし（創価学会員）の群れが南京大虐殺記念館を訪問、献花。
http://j.people.com.cn/2004/11/26/jp20041126_45505.html
日本から出て行け！非国民！
ありもしない南京大虐殺の記念館になぜ参拝する！利敵行為だ！

>>342
てか浜四津さんは２ちゃんやるの…

謗法の非国民、創価学会員。

任務age

>>347
非国民めが！創価には代々非国民の血が流れているようだな

おっ久しぶりの登場じゃん

>>351
何が非国民だべ（笑）
では、本当の国士とはなんぞや？

>>352
最近忙しかったもので
ε=(・ρ・*) ﾌｩ

>>353
特亜（中国・韓国・北朝鮮）の脅威を自分自身の問題とし、
できることから行動できる人間である。
河野談話により日本人は性犯罪国家であると世界に思われ侮辱を受けている。
河野談話の根拠は何なのか と問い詰め、確かな根拠を出すことが
出来なかったなら 「 河野洋平は曖昧な根拠で日本人を性犯罪者に
した売国奴である 」 と公表し責任を取らせればいいのである。
同じ事を言うようだが、反日分子が今でものさばっているのは、愛国者が
本気で行動を起こさないからである。特亜の奴等に確実な証拠や根拠など
ありはしないのだから 「 日本を犯罪国家だと言うなら、しっかりとした
根拠を出せ 」 とトコトン追求することである。　もしその根拠が曖昧であったり、真実でなかったとしたら、半世紀にも渡り日本を拉致犯罪国家であると侮辱し、名誉を毀損してきたことに対して朝鮮人はどのように責任を取るのかと問い詰めればいいのである。
嘘と分かれば朝鮮人の嘘によって与えられた在日特権も解消できるだろう。　
また嘘によって半世紀近くも朝鮮人に騙し取られてきた数十兆の金も全て
返してもらわねばならないだろう。　日本人は責任を追及しないから
奴等に舐められるのである。今までの日本人に足りなかったものは
責任をトコトン追及する行動である。　これからはどんどん責任を
追求すべきである。　慰安婦問題、南京虐殺問題にしても同じである。
まず、どのような事実に基づいて日本を非難しているのかはっきりと聞き出し、
明文化させることである。そしてその結果を公にして確かな証拠も無く
日本人を侮辱してきた責任を取らせることである。　愛国者達よ、行動を起こせ！

>>353
やぁ元気そうで何より。寒くなってきたでしょ
正直、国士とか大和魂とかいう粘性強い単語は苦手ですな
ま、PR用や冗談で若干使うか程度です

でも、勘違いされるんだよね〜

まあよ、とりあえず牙城会の話しようぜｗ

>>354
あなたのその愛国心溢れる気持ちはキライではない。
しかし、どの国もその特徴があるのも確か。
まあ、ゆっくりと考えよう。。。
「右」側の人間だから国士ではないと思うな。。

国士とは国の現状と民衆の苦悩を肌で感じて心から憂え、
しかも、それを救いきって行ける確信と実力を持っている人間
（ 創価学会第２代会長 戸田城聖 ）


>>355>>356
この２日ばかりで一気に寒くなりました
{{{{(+ω+)}}}}寒ううぅ〜

まあ、確かに勘違いされる（笑）

うちの地域の大学校はＳとＧが合同・・・
どっちも人材不足なのか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>354

　　　　　
　　　　　　　正しいと思うことをしたければ、まず自己が力をつけなさい

ある学校の未来の婿殿が気に触る！
まだわからないようだ！

いや〜この前の同時中継は最高だったね。。。
最後の最後に・・・題目三唱だけだと思ったら・・

なんだか感動してしまって・・・それ以降、題目の声が出なかった
入会してそんなに年数が経ってないけど初めての体験でした。

ある意味、２度目の初体験（笑）ﾎﾟｯ(｡-_-｡)｡｡oＯ(┣┫ﾅｺﾄ♪)
oyasumi


ばいばいき〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

>>358
神風特別攻撃隊員や、２００万英霊は、無名の方々であった。
しかし、悠久の大義に殉じて最高の栄誉に輝いているのだ。

>>358
まともな事をしようとすると、束になって潰してくるのがこの国だし、貴方方では？

ま、どうせ日本はこの先もこのまま米国様の腰巾着なんだから、
従来どおり、腰巾着が腰巾着に腰巾着して腰巾着の親玉が米国様や諸外国へ腰巾着をする感じでいいのでは？
なんせ皆さんの総意ですし

>>360
キモいよ腐女子

↑まあ、大作の原爆仏罰論や久間大臣失言を擁護して完全に論破され、
他のスレじゃ相手されずに脳内引きこもりになったようだから「しょうが
ない」んじゃない？

zage

アステカの祭壇って何？

うひょほーい。
大学校生の折伏がきまったぞーい！
うれしいので、かきこｗ

俺もがんばらなｗ

↑また層化の邪義に洗脳された被害者が増えたワイ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が、事実かどうかどなたか知りませんか?

>>370　オメ

大波月間・・・断られた数･･･まだ１人（笑

創価学会または創価学会に洗脳された信者たちは、
池田大作氏が偉大だから世界中の大学が
「池田大作研究所」を創設して、
池田大作氏および創価の思想の
研究をしていると言い張っています。

でもこれって、北朝鮮が、世界中で
「主体（チュチェ）思想研究会」が作られ、
世界でさかんに金日成、金正日の研究が
されていると言い張っているのと同じです。

http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/WORLDJ.HTM

北朝鮮が発信する情報の中「だけ」で
偉大と称えられる 金日成 金正日

創価学会が発信する情報の中「だけ」で
偉大と称えられる 池田大作

これがイコールであることに、どうして気が付けないのですか？
頭は、帽子をかぶるためにあるのではなく、考えるためにあるのです。
創価学会が発信する情報を鵜呑みにせず、社会一般の常識に照らして、
客観的、論理的に物事を考えることを始めてください。

学会員のみなさん、周りをよく見てください。
あなたに「疑うな」とか「ともかく信じろ」とか言う人は、
世の中を知らない人ばかりではないですか？
冷静な目で社会を語れる見識のある人ですか？

>>376
誘導

【激　論】　　Ｇ　　ｖｓ　○○○　【バトル】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165078347/

直近の会則変更で、「３代の会長＝永遠の師匠」と明記したことを喜んで受け取る会員が多い。

ちょっと待て！　師匠であることに異論はない。だが、こういうのは明記するものか？　

創価学会が独立した「組織（会）」として決めるのに何か問題か？と反論もあろう。

しかしながら、日蓮大聖人をご本仏と明記するのと訳が違うぞ！

会長だとか役職を決めるのとは異なり、“師匠”は心の領域であり、ましてや「師弟観」は創価学会の信仰の根幹だ。

これを明記せざるを得ない情けない状況は、ますます信仰の形骸化を招く。

「先生は凄い」としか言わない大幹部の指導等、それを下へ流すだけの中間幹部、

組織の官僚化･民衆/現場とのかい離、無駄な報告･同じ主旨の会合重複…きりがない。

「戦ったつもり」になっていまいか？我が身を振り帰ろう！信心は「苦痛」であってはならない。

釈尊も日蓮大聖人も人間を苦痛から解放のために仏法を説いた。“組織”が苦しみを与えては本末転倒だ。

また、その声を汲み取れない幹部は自分の価値観を押しつけていまいか？

それではその人は永久に心など開かないよ。

>>332
カップラーメンを食べるとおなかを壊す人が「ラーメンだけでなく、そばやうどんも選べるようにしてくれませんか」
と言ったら「先生に頂いているものに文句をつけるな」と言い出したGの幹部を思い出した。
俺はGをさくっと辞めたから、どうでもいいけどなw

>>381
＞「先生に頂いているものに文句をつけるな」と言い出したGの幹部
（組織を守るべき）幹部の言葉とはいい難いものを感じる。
カップラーメンは、（食品の質はさておき）Gが飯を食べられないのは＜辛い＞だろうからという配慮で出される。
しかし、カップラーメンを受け付けない体質の人にとっては、カップラーメンは＜毒＞となる。
先生の本意は、Gで動いている人間を少しでも助けたいというものであり、毒を与えることではない。
食わなきゃいいだろうという意見は当然出てくるが、腹が減っては戦が出来ない。
空腹のためいらいらして結果トラブルにでも繋がれば、何のためのGか？ということになってしまう。

俺自身、一時期インスタントラーメンを受け付けなくなってしまったので、気持ちはよく判る。

この場合、食を供することを道義上義務付けられてるわけでもなきゃ、
支給配布物の口内摂取を教義上義務f付けてるわけでもないので
夜食分の食料を自ら調達用意してから着任すりゃイイだけのことでない？
「先生から頂いたものは心して必ず食さねばならない」などという
指導方針を展開したヴァカ幹部でもいた訳？
着任中においては、配布支給物以外の食品以外、摂取してはならない。などと
いう決まりでもあるの？ｗ

食品を供さなきゃ着任しないとか言うのは、交通費出さないんなら
会館に出向いてまで着任なんか出来ないって、文句言ってるのと同じだと
思うんだけど。

つうか、先生からの品とかさ、パン牛とかさ、所詮事務局の決済で予算の範囲内で
購入手配してるだけのことで先生からのお品じゃねえんだよな。
ウチの会館なんてラーメンもありゃ、そばもうどんも焼きそばまであるぞ。
もちろん赤いきつねだったり緑のたぬきだったりぺヤングだったりするけどな。
ただな、気が付いちゃったんだよ。特に判り易いのがラーメンな。
ラインナップがな、同じエリアにあるディスカウントショップに並んでる商品と
同じなんだよ。店の名前出すとエリアばれちゃうから言わねえけど、
いわゆる68円で箱買い出来る商品銘柄ってその時その時で決まってくるじゃん。
コンビニじゃほぼ一律の148円で売ってる即席めんの中でもディスカウント系だと
底辺に位置する銘柄と値崩れしない銘柄があんのよ。坦々麺系なんかは
値崩れしない手堅いブツだわな。
そういう商品郡の中で、支給される銘柄はあの店に並んでる
例の底辺銘柄ばっかりということに気が付いた。ｗ

うちの会館は近所に弁当屋があるからそこで買ってる。
カップラーメンは非常食として持って帰る。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が、事実かどうかどなたか知りませんか?

ま、どうでもいいが>>383には恣意的な論点すり替えを感じる

>>383
> 「先生から頂いたものは心して必ず食さねばならない」などという
> 指導方針を展開したヴァカ幹部でもいた訳？
二世の俺から言わせてもらえば、そういう雰囲気は昔からある。
だから、>>381
＞「先生に頂いているものに文句をつけるな」と言い出したGの幹部
というのは、でて来て当たり前である。

> ウチの会館なんてラーメンもありゃ、そばもうどんも焼きそばまであるぞ。
もしそうなら>>381に関しては問題はないだろ。

カップラーメンが問題なのではない。
>>381の幹部の姿勢・考え方が問題ということだ。

新しい制度の導入のお話


日本でも外国の例に倣い、履歴書身上書等において所属宗教宗派の情報を開示する習慣や制度を設けるべきだと思うのですが、皆さんどうですか？

この制度を導入すれば、例えば政治家、官僚、財界人、教師、医者、芸能人にどれだけ隠れ学会員が潜伏してるかも一目瞭然です。
さらにこの制度と併せ、セクト団体規制法を設ければ、テロカルト組織の暗躍に歯止めをかけれるはずです

これは日本の安全保障政策の一環として、また経済政策教育政策医療政策の補助政策として早急に実行するべきです。
自衛隊警察消防などの安全保障系機関がテロカルト組織の支配下に隷属するような事態は避けねばならんし、
また特定のテロカルト組織による傍若無人な宗教活動が経済活性を阻害したり、教育医療の現場での犯罪の温床になってはなりません。

特定のテロカルト組織によって、教育の現場で差別が行われたり、病院で公然と暗殺が行われるとしたら、皆さん嫌でしょ？

>>389

　　正しい（と思う）事をしたければ、偉くなれ。

　　

>>390
偉くなれってかwww
余計なお邪魔虫達が出て来なければ、結婚もしてたし、とっくに偉くなってましたよ
元々、種はありましたからね


あと、正しい事ではなくて、経済活性の為に『必要な事』です。
よって、皆さんのためでもあります。創価学会である事を隠したいのですか？

>>391
＞余計なお邪魔虫達が出て来なければ、結婚もしてたし、とっくに偉くなってましたよ

結婚？？？それと貴方は偉くなることの因果関係は？
それに、失礼ながら、それは「もう偉くなれない」との“言い訳”ですか？

＞皆さんのためでもあります

いえ、それを「貴方が思う“正しい事”」と言うのです。それ自体は貴方の持論として結構です。
ですから、「みんなのため」と本気で思うなら、実現するために偉く（なる力をつける）べきです。
“昔話”を理由に実現できない理由を並べるぐらいなら、最初からこんなところで言わないことです。

偉くなってそれを実現しようと思わないのなら、貴方は実現するために今後どういう戦略をお持ちですか？
まさかここ訴えたら実現するとでも思っているのですか？
度々持論を展開されているようなので一度聞いて見たかったのですが・・・

>>392
あの、ワタクシ事はさて置き、

外国では、宗教宗派の情報開示は血液型の情報開示よりも常識的なことですよ
おそらく、所属宗教宗派の思想の違いがトラブルの温床になるのを防ぐための知恵でしょう
トラブルとは犯罪だけでなく、過激な思想集団による商業活動が経済活性を阻害することも含みます

あなた方だって、経済活性した方がうれしいのでは？税収は拡大し、医療福祉教育なども充実しますよ
また、情報開示することで徐々に相互理解が進み、差別偏見からも開放され、WinWinの環境を創出できます

>>393
＞ワタクシ事はさて置き

え？でも貴方のその持論を実現するための話として、重要な話の骨子だったじゃないのですか？

＞あなた方だって

それは何を指しますか？創価ですか？それなら違います。
そういう意味じゃないのでしたら・・・
日子さんと「あなた方」との間に何があるのですか？日子さんは特別な存在とおっしゃりたいのですか？

＞外国では、宗教宗派の情報開示は血液型の情報開示よりも常識的なことですよ
ソースは？　軍人の「認識票」に宗教の刻印欄はありますが、これは“遺体”になったときのその人の尊厳を護るためです。

＞おそらく、所属宗教宗派の思想の違いがトラブルの温床になるのを防ぐための知恵でしょう

“おそらく”では困ります。むしろ偏見を助長したりする可能性だってあります。
フランスの学校ではイスラムの女生徒にスカーフの着用禁止などという、個人の信仰/尊厳を無視したことが行われています。

総じて、ご持論は結構ですが実現には貴方が“偉く”なるしかない。
現行の日本国憲法のもとでは実現は相当厳しいものと言えるでしょう。

>>394
すいません、追記です。

＞経済活性した方がうれしいのでは？税収は拡大し、医療福祉教育なども充実しますよ

根拠は？　何故経済活性するのですか？　あいまいでは困ります。

＞情報開示することで徐々に相互理解が進み

おかしいですね。貴方は>>389で
「どれだけ隠れ学会員が潜伏してるかも一目瞭然です。」とおっしゃっています。
これは「創価取締法」ですか？治安維持法と同じ主旨になってしまいます。
誰と誰が理解が進むのですか？創価嫌いの人にとって都合の良い「一方益」の法ですか？
現行憲法では創価学会は厳然と認められているなかで、とうてい実現性などありません。
くり返しますが、ここでおっしゃって何か前に進むのですか？
貴方自身、遠回りしてはいませんか？さもなくば、これらレスは“趣味”ですか？

>>394
＞え？でも貴方のその持論を実現するための話として、重要な話の骨子だったじゃないのですか？
ま、僕の公私にわたる人生計画の一環でしたからね

＞それは何を指しますか？創価ですか？それなら違います。
あなたは学会員じゃないのですか？

＞ソースは？
米国の大統領選では、どこの宗教宗派に属しているかも注目になりますよね？
これは、宗教的価値観を重視している証拠でもあります。キリスト教にも様々ありますからね。当然です。
日本に置き換えれば、例えば仏教といえども宗派はたくさんあります。宗派の情報を開示するのはおかしな話ではないです。

＞軍人の「認識票」に宗教の刻印欄はありますが、これは“遺体”になったときのその人の尊厳を護るためです。
勿論、それもあるでしょうが、宗教情報を開示し、公平な環境を作り、任務に支障をきたさない為でもあるのでは？

思想集団が秘密結社化し、水面下で縄張り争いをしたり、時に犯罪の温床となるような状況は公平性を欠き、士気を衰えさせます
これは経済活性にも悪影響を及ぼします。結果、例えば株価が上がらないとか、企業家が育たないとか、個人消費が伸びないとか、
悪循環の元凶になり、景気拡大にブレーキがかかるのでは？

＞むしろ偏見を助長したりする可能性だってあります。
最初は抵抗あるでしょう。お互いに情報開示すれば、相互監視できるようになるので、相互理解も進むし、不可侵の領域も出来ます。
また子供たちが幼少期より個々の宗教的価値観を客観的に分析研究できるというメリットもありますよ

＞フランスの学校ではイスラムの女生徒にスカーフの着用禁止などという、個人の信仰/尊厳を無視したことが行われています。
フランスはフランスですよ

>>395
失礼、隠れ学会員とは言葉が不適切でしたね
僕は差別しようと主張しているのではありません。お互いに所属宗教宗派の情報を開示しましょうと主張しているに過ぎません。

これ自体、差別ではありませんよ。

＞現行の日本国憲法のもとでは実現は相当厳しいものと言えるでしょう。
そうですか？どの辺が？上記でも述べましたが、宗教宗派の情報を開示しても差別にはなりませんよ。

＞根拠は？　何故経済活性するのですか？　あいまいでは困ります。
>>396でも述べましたが、思想集団が秘密結社化し、さらには犯罪の温床となりうる現状を打破することによって、より公平で健全な市場を創出できますので、
必然的に経済活性の源にもなるのでは？
与党支持母体である創価学会が犯罪行為を合法化できそうな現状は望ましくないでしょ？これこそ、憲法違反ですwww

>>396
　＞僕の公私にわたる人生計画の一環でしたからね
ですから、>>392でお気きしたのは「因果関係」ですが？

　＞注目になりますよね？
それは「興味」です。しかも大統領の例だけですよね？
公務員の信仰開示の例を貴方は「常識」とおっしゃったソースが欲しいのですが・・・。
また、「宗教的価値観を重視」しているのなら、創価取締法（>>395）のようなものは論外です。

　＞思想集団が秘密結社化し、水面下で縄張り争いをしたり、時に犯罪の温床…
勿論、そんなことはあってはならない。だから破壊活動防止法があります。運用面で議論を高めればいい話です。
わざわざ新法を作って、治安云々を標榜するまでもないでしょう。

　＞株価が上がらないとか、企業家が育たないとか、個人消費が伸びないとか、
ですから、経済活性に関する具体的なものをお示しくださいと申し上げているのです。

　＞相互監視できるようになるので、相互理解も進むし…
相互監視ですか？一体貴方は人々の心の中にどんなものを持ち込もうとしているのですか？
密告社会ですか？　ナチス、北朝鮮、ポルポト、文革、ミャンマー…多くは“秩序”が大義名分がスタートです。
それと、相互監視がどう相互理解になるのですか？

　＞フランスはフランスですよ
これはおかしな事をおっしゃる。“世界”視点で論じてるのではないのですか？


日子さん、申し訳ないですが、それぞれ質問の答えとしては、いささか乏しい。
重複して質問するつもりはありませんので、もういちどご自身の回答とお比べになり、
後日で結構ですから回答をお願いします。

>>397
＞宗教宗派の情報を開示しても差別にはなりませんよ

そうでしょうか？個人情報のひとつと考えていいと思います。
さらに公務員には守秘義務や公務への責務が法で定められています。
宗教団体の「悪」を説く主張を前提として、現行法に補足/補強する法律を増やす根拠としては
積極的必要性というより、どうしてもこじつけたい“言い訳”にしかなりません。

＞思想集団が秘密結社化し、さらには犯罪の温床となりうる
可能性の話でしたら、それを「前提」にするには立法化には無理が生じます。
まず現行法の対応で議論がなされるものです。（>>397破防法）

＞…現状を打破することによって、より公平で健全な市場を創出できますので、
＞必然的に経済活性の源にもなるのでは？

これもよく分らないです。何故そういう「原因」が断言できて、しかも「結果」の根拠もあいまい。
経済政策はそういう、あいまいで論じられるものなのですか？

こういう経済/治安を餌に、新法は「目的」よりも「ついでのメリット」が重要なのですか？
本来の主目的は何ですか？
（>>395後段で私が述べたように）“監視法”ですか？
これでは、「一方益」を煽っているに過ぎません。“立法”の精神の類にはそぐわないのでは？

ゆっくりご回答ください。

■■■牙城会任務付きたくない■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194001978/

ここのスレには何の温度も感じなかった。

寂しいから強弁してるだけだろ
いい加減にしろや、この宗教バカ

>>389　日子さん
私が何も言わない方が良いのかもしれませんけれど…。
その「新しい制度」は、それを法的に義務付けるのであれば憲法問題を生ずると思います。

それと、>383にお書きになっている「外国では、宗教宗派の情報開示は血液型の情報開示よりも常識的なこと」
とするのも問題だと思います。
アメリカでは、一般に就職・雇用に際して、宗教も含めて人種・性別などの情報を雇用者側が就職希望者に
求める事は問題となります。
アメリカは公民権法の第7編で人種・性別・宗教などに基づく雇用差別を禁止しているのですが、それを受けて
アファーマティブ・アクションと呼ばれる様々な差別是正措置が、公私の両方のレベルでとられているのですよ。

まったく波木井君という輩は、どこまでいい加減な事を言ったら気が済むのか…。

ありゃ、確認ためこちらのスレを見ながら書き込んだら、誤爆してしまいました。
済みません。
レス>404は別スレに書くつもりでした。

>>403
お久しぶりです
とりあえず宗教情報を開示する慣習からですか

でも宗教団体などの思想集団が企業内や学校、病院などでテロ紛いの活動を行う可能性がある現状を放置できませんよね？
思想団体による過激な商業活動が詐欺行為を合法化したり、
学校で宗教差別による虐めが行われたり、病院で半ば合法的に暗殺行為がなされる可能性があるのは問題ですよね？
社会が無秩序混沌と化し、経済活性に必要な調和がなくなり、社会問題の温床になるだけでしょう
これは皆さんの生命や財産に関わる安全保障政策の課題だと思います

あなたの考えはいかに？

滝川高校の事件も宗教がらみでしたっけ？

冬シバくん 全国建設業界　倒産続々

国土交通省　建築確認問題

苦情メールしょう!!

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界　　全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!

全国の建設業界が倒産する
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

天下り先を探すより、建築確認を早く下ろせ!!
全国建設団体　国土交通省前に集結だー

>>406日子さん、横レスになりますが…
　＞でも宗教団体などの思想集団が企業内や学校、病院などでテロ紛いの活動を行う可能性がある現状を放置できませんよね？
日子さんがよく使う論理「○○の可能性」と、今回の“新法”の必要性にはどうしても飛躍を感じざるを得ません。
（>>398や>>399で述べた理由です）
“貴方が私を探り当て、私を抹殺される可能性”だってあるわけでｗ…このことで新法作るのでしょうか？

　＞思想団体による過激な商業活動が詐欺行為を合法化したり、
誰が何を「合法化」するのですか？そのような力があるのですか？
詐欺行為なら取り締まる法律もありますよ。

　＞病院で半ば合法的に暗殺行為がなされる可能性があるのは問題ですよね？
これだって、可能性だけで言ってしまったら何でもできてしまう。
そんな“扇動”で法律ができてしまう社会のほうが、よっぽど私は怖い！

　＞学校で宗教差別による虐めが行われたり
>>394で述べたフランスの話がソレです。それこそ、学校が人の尊厳を奪っています。

　＞これは皆さんの生命や財産に関わる安全保障政策の課題だと思います
よく日子さんは「安全保障」を持ち出してこられますが、
大変失礼ながら、いささか“狭義”で捉えているような気もします。
「治安維持法」で“平和な日本”でしたか？「秩序」とは何でしょう？
私は徹底した管理社会が安全保障とは思いません。
例えば、インターネットの悪い部分を殊更に強調して、体制批判を封じる規制をかけたらどう思います？

宗教≠宗教団体ではありません。
ある意味「信教の自由」とは、「個人がどういう考えを持っているか」の延長線にあります。このことをお忘れではありませんか？

話が逸れていきそうで、それはここでやめておきますが、
やはり現行法との兼ね合いで考えてゆかねば、立法はそう簡単なことではないようです。

さて、前述の私の質問（>>398>>399）も宜しくお願い致します。
できれば、>>392の第1項も、すごく気になるのですが・・・

訂正です。
>>409の
「宗教≠宗教団体ではありません」では意味が逆転してしまいます。
「宗教＝宗教団体ではありません」です。失礼しました。

■■■牙城会任務付きたくない■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194001978/

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が、事実かどうかどなたか知りませんか?

唱題中に、導師が携帯見ながら題目することが頻繁にあるんですけど
どう思われますか？(時にはメール打ちながら）

○○しながら題目って

好ましくないですよね。連絡が必要だからとは言えｗ

てか活動自体携帯やメールに依存しすぎ

つかよ、連絡だの協議会だのどうにかなんねーか？
「膝詰めの対話を」って毎日会合だの唱題会だので、どうやってやるんだよ…。

みんなで部員周りをしよう！って会合で部員周りできねーじゃん。
そんな俺は役職もらうべきじゃない？

どうかね？

全部出るからだろ

>>409
あなたは誰ですか？コテハンぐらい名乗ってくださいよ

＞そんな“扇動”で法律ができてしまう社会のほうが、よっぽど私は怖い！
まず、僕は扇動などしておりませんよ。書き込みをしているだけです。

＞相互監視ですか？一体貴方は人々の心の中にどんなものを持ち込もうとしているのですか？
＞密告社会ですか？　ナチス、北朝鮮、ポルポト、文革、ミャンマー…多くは“秩序”が大義名分がスタートです。
あなた学会？あなた方に言われたくないね

僕はネオナチでもファシストでもないですよ。どちらかと言えば、創価さんのほうがそれらに近いのでは？
だから、あちこちからテロカルト団体といわれるのです

>>409
僕は創価狩りをしようと言ってるのではないですよ。

九州創価学会が金比羅宮に150万円を寄付！

石に刻まれた「一金　百五拾萬円　創価学会」の文字

証拠写真↓　クリック後　上段クリック
http://www3.ezbbs.net/24/seigi3/

今では普通に祭りで寄付しとるよ。
修学旅行で拝観料を払うのと同じように、
地域を盛り上げる行事に参加するのに払う。

ただ、金比羅宮ってなに？

ググりましょう！超有名な神社だよ！

金比羅宮とは神社です。

またもや日子は論破されてしまった・・・

はぁー論破された？

>>418では答えになっていない。
ギャラリーの目はごまかせない

テロカルト団体なんて言ってるのは２ちゃんのアンチだけだよ。

>>418で答えになっていると思える神経が、ある意味怖い。
わざとか、マジなのか？
結局、全く相手の質問が理解できていないんだな。
思いつきで、つまらん問題提起するからこうなる。

>>427
読めばわかるだろ？質問に対する回答にはなっていない事が

どう見ても、質問に対応してないレスを読み、
すぐ、論破されたとか、言い張れる厚かましいカルト根性が信じられないね

>>428
口に出さないだけじゃないの？
「創価に入れよ」と言われ、何人がイエスと言う？今度試してみな
皆様関わりたくないから、口に出さないだけでは？腹の中まではわからんよwww

>>431
何故話を飛躍させるんだ。
いきなり「創価に入れ」なんて言ったら普通身構えるに決まってるだろ。
創価じゃなくても同じだよ。キリスト教に入れって言われて 即キリストを教をに入るのか君は。

>>432
＞いきなり「創価に入れ」なんて言ったら普通身構えるに決まってるだろ。
論拠は？


今度、飲み会などで創価学会のネタを振ってみ
お題は「創価学会は善い宗教か悪い宗教か？」
そして「創価は善い宗教だ」と答えた者には、「じゃあ、創価入れよ」と問答無用の勧誘をしてみよう
果して、どれだけの人間が「イエス」と答えるか？見ものだな

>>433
証拠は？って何だよｗ
言ってる意味わからないの？
どんな宗教であれいきなり宗教に入れなんて失礼な話だろ。
俺達は折伏を遊び半分やふざけ半分でしてるワケじゃないんだよ。

>>434
「証拠」ではなく、『論拠』ね

＞俺達は折伏を遊び半分やふざけ半分でしてるワケじゃないんだよ。
そうかな、詐欺師やペテン師もいるんじゃないのか？

＞どんな宗教であれいきなり宗教に入れなんて失礼な話だろ。
それはそうだな。だから、>>433に新しい折伏スタイルを提案してみたんだ
やってみてくれ

>>435
断る。
話ズレてきたな。戻そう。
テロカルトだと言ったから それに対してモノ申しただけだ。
何でそれが折伏しろだとか全然関係の無い話になるんだよｗ
よくわからん方だ。

>>436

>>428のレスで、
＞テロカルト団体なんて言ってるのは２ちゃんのアンチだけだよ。
と仰ったのはあなたご自身ですよね？

ということは会社や学校で「創価学会は善い宗教？悪い宗教？」と皆さんに質問すれば、、、
２ちゃんねるのアンチ以外の方は、テロカルトだと思ってないので「善い宗教だ」と答えるはずですよね？
そこですかさず「善い宗教だ」と答えた方を折伏するわけさ！
大量に折伏できるわけですwww　素晴らしい折伏法でしょ？

>>437
テロカルトだと思ってないから善い宗教って意味わかめ。
それなら善い宗教なんてたくさんあるよな。

もう寝ますね。

(>>409です）>>418日子さん
　　＞あなたは誰ですか？コテハンぐらい名乗ってくださいよ
おや？　一応「392」という識別できるハンドルネームはつけていますよ。
まさか、どこの誰々と書けというのではありませんよね？それなら貴方のことも私は存じませんが…。

　　＞まず、僕は扇動などしておりませんよ。書き込みをしているだけです。
いえいえ、まず日本には憲法が存在し、それに違憲にならないように他の法律が存在します。
各々の法律が矛盾をきたさないようにもされているわけです。補完もされています。
そんな中で、貴方のご主張されている“新法”が明らかに矛盾をきたすのではないでしょうか？と申しているのです。
論理的に矛盾を抱えつつ、殊更に強弁されるのでしたら、「実現」を目指すのではなく、
「そういう考えを煽りたてる」ようなことに主眼をおいているようにも見えてしまいます。
これを「扇動」と思われても仕方ないのでは？　それがお嫌いでしたら、充分にご反論の機会を設けるために
貴方にもこう言った場があるのですから、論理的におっしゃって頂ければいい話です。
ただし、飛躍/すり替えでは困りますよｗ

　　＞あなた学会？あなた方に言われたくないね
おや？これは述べましたが…。
しかもこれは、［　質問→即「決めつけ」→しかも議論から脱線した主張　］となていますね。
こういうのは困りますよ。真摯に議論しましょう。貴方が“新法”の提案者なのですから。

　＞僕はネオナチでもファシストでもないですよ。どちらかと言えば、創価さんのほうがそれらに近いのでは？
　　＞だから、あちこちからテロカルト団体といわれるのです
いつ私が貴方をファシストと決めつけましたか？そう思われないように、こう弁明の機会を設けているのですよ。
それに、また貴方はここで「返す刀で切りつけて」いますね。
二段も三段も飛躍しています。失礼ですが、これでは貴方ご自身の「議論能力」に傷がつきますよ。

こういった「脱線」に反論を重ねていくと、本来の質問から離れてしまいます。
意図的にそうなさっているのですか？そうでなければ速やかに私の過去レスにお答え下さい。
まだまだ「回答」としては納得いきません。
真摯に回答されることに関しては、時間はいくらでもお待ちしています。

>>422
最初、参道だからお土産屋とか地元の経済に関連するような工事に対する寄付かと思った。
これなら、地域の活性化に実質的に繋がるから問題はない。

しかし・・・リンク先見てきたが、地元の経済活動そのものにはほとんどかかわらない金毘羅宮側固有の設備では？
（階段の上に何があるか不明だから、断言はしないが。）

・・・・金毘羅宮を、例えば靖国神社と変えてみて考えるがよろしかろ。

　　
■■■牙城会任務付きたくない■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194001978/

>>422
謗法に布施をする事は日蓮の教えに反する事ではないのですか？
ぜひ、祭りへの寄付の根拠を、御書とやら称する文書から示していただきたいものです。

ところで、私は町会の役員をしているのですが（役員と呼ばれる立場の人は多数存在します）、超過以内の
自分の地域に関する回覧板配布や様々な寄付のまとめ役のような役目も負っているのです。
そして、祭の際の奉納は、それを直接神社に提出しているわけではなく、子供達へのお菓子その他、おっしゃる
ように「地域を盛り上げる行事」に使われているわけです。（奉納の中の一部は、神社に渡っていますけれどね。）
そして、もちろん個人の考え方によるのかもしれませんけれど、私の担当する範囲では、祭に奉納しない創価
学会員の方がいるのです。
それはそれで個人の自由であり、別に問題だとは思いませんけれど、奉納を創価学会自体としてはどのように
考えているのでしょうか？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

>>442
自分で答えを書いてるじゃん。
謗法への布施じゃなくて、地域への貢献として払ってるんだよ。
ユニセフだって、なんらかの募金だって同じこと。

祭りに運営から参加してて払わないって訳にはいかんでしょ。
打ち合わせやら打ち上げやらでビールやら料理ももらうんだから。
ま、個人の自由だよ。

あ、ごめん。払ってない学会員がいるのか。
それはきっちり使途を説明して払ってもらったらいいんじゃないか？
それでも払わなければ祭りに参加する意思がないんでしょ。
払うか払わないかは自由なんだし、学会員だからって問題でもないでしょ。

まあ、昨今だと町会費すら払わない奴（内外問わず）もいるから大変だね。

>>444-445　の　422殿
私も無宗教であって、しかも実は、日本の社会の中における神道については批判も有していて、神社自体
には奉納などと言う形で協力する気はないのですが、アナタの言うように「地域への貢献」と言うような意味で
祭に参加していて、他町会であれば町会の青年部に相当する部門に所属しているので、渡御その他、神輿
関係の一切の運営は我々が中心となって行っているのです。
町会は様々な行事を行っているが、現実問題として祭以上に地域がまとまれるものはありません。
おそらくは連綿と続いてきた、地域の一種の伝統行事なわけですね。
であるから、アナタの言う「地域への貢献」と言うこと自体は分からないわけではなく、祭を実際に運営する側の
問題としては、こちらとしてはそのようにお願いしたいところでもあるのですよ。

しかし、日蓮は謗法への布施は禁じているのであるから、日蓮を信奉する者は奉納はできないはずです。
日蓮は、「謗法」とは必ずしも言っていなくても、実質的にそれへの「施を止む」べきとは言っているのですから。
祭の奉納は、まさに謗法への布施に該当するのではありませんか？

そして、もちろん私自身は先にも書いたように、祭りの際の奉納は自由だと思っているのであり、週休的理由
などで奉納を行わないからといって、それ自体を批判する気はありません。
一応の説明は事前の回覧板で行われているのであり、それ以上個人的に説明しようとは思わず、その方の
自由な判断にお任せすればよいと考えています。　（町会費の問題は、またこれとは違いますよ。）
それ故に、アナタのように「祭りで寄付」する事に違和感を抱かないのは、不思議に思うのです。

主任、ぶっ飛ばす

>>446
なんで無宗教のあなたが不思議に思うのかが不思議だよ。
ベートーヴェンの第九を民音で演奏したときに日顕が怒ったけど、
それと同じくらいお門違いじゃないの？

時代背景も役割も違うんだから、奉納という言葉だけにとらわれるのは
偏狭な考えだと思うよ。

大聖人の時代の国家諫暁を現代に合わせて考えたのが選挙でしょ。
宗教的な意義も力も無い、それこそ盆踊りのようなものに、
いちいち「謗法だ！」なんて言うのはものの本質を見極められない人のすることでしょ。

仮にキリスト教の友人が亡くなり 葬儀はキリスト教で行うと。
これに参加したら法を曲げる事になるかと言うと そんな事は無い。
飽くまで友人の死を悼む為に葬儀に参加してるのであり
キリスト教を信仰するわけではない。


これと一緒ですよね。
神社に布施をするワケではなく地域の友好の為のお金ならば。

御書にも 仏法に違背しない限りある程度は その時代の習慣や風習に合わせるべきである（趣意）
みたいな文がありましたよね？（どの御書か忘れたのでわかる方いましたら正しい原文、文証をお願いします）

法律ヲタ氏は自称無宗教ですか

創価と対立する集団に属してるのですか

>>449
> 御書にも 仏法に違背しない限りある程度は その時代の習慣や風習に合わせるべきである（趣意）
> みたいな文がありましたよね？（どの御書か忘れたのでわかる方いましたら正しい原文、文証をお願いします）
それ（随方毘尼）を上げてもいいけど・・・・・別例を挙げておく。

波木井実長の、四箇の謗法。
・造仏
・神社参拝
・念仏の福士の塔への供養
・九品念仏の道場を建設

もし、今回の寄付行為がこれらに当てはまらないものであるならば、九州創価学会はその理由を会員に詳しく説明する義務があるだろう。
あの写真を見る限りにおいては、（特別）寄付者の筆頭になるだけの寄付だからな。
まあ、個人的にはわかるけど、こういうのはハッキリさせておかなければ、後々トラブルの元になる。

（>>448）
＞大聖人の時代の国家諫暁を現代に合わせて考えたのが選挙でしょ。
＞宗教的な意義も力も無い、それこそ盆踊りのようなものに、
＞いちいち「謗法だ！」なんて言うのはものの本質を見極められない人のすることでしょ。

これは新鮮に聞こえましたよ。今まで頭では分っていたんですけどね。
主権が国民に移った現代には「執権北条氏」よりも「国民」に“訴える”…そこまでは知ってた。
これが「選挙」に結びつかなかったorz　　なるほど…

余談ですが…
先生が公明党を作った。でも具体的に公明の政策には口出さないことをいいことに
公明はいつしか自分たちが大物になったとの勘違い議員が増えた。“物分りのいい学会員”となめている。
先生は全て分ってらっしゃる。本幹スピーチで、遠まわしに自分たち（公明）のことを指摘しているのに気付くべき。
いつ政治屋になれと言った？素人感覚でいいんだ！難しい？アホか！だから命懸けでやれといってるんだ！…てねｗ
先生から託された“民衆のために”を命懸けで実践していただきたいですね。

さて、ちなみにある芸術分野に趣味を持つ私は、随分昔から“古来より超有名な神社”の「奉納○○展」に出品し、宮司名で表彰も受けておりますｗ
学会組織の皆さんにお祝いしても頂きましたよｗ　
ついでに申しましょう。その昔、決別前の正宗寺院のご住職との懇談の際にもお話したところ、
信仰とは別、芸術と割り切りなさいとのご指南。納得で、これまで歩みましたよ。

お前殺してもいいよな？

＞先生が公明党を作った。でも具体的に公明の政策には口出さない
↑監督責任の放棄である！！

なんで、教学でいちいち、池田先生がでてくるんだ。
おかしいと思う奴はいないのか。

文芸春秋12月号（11月10日発売）政治特集から

◎疑惑の核心は政治家だ 独裁者　守屋武昌の告白
「本当の悪は他にいる」守屋は喚問直前に呟いた
田村建雄

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

なにをするにも要は心が大事なんですよね。その一念ですべてが変わるんですから・・・。
創価の人ももう少し心の成長をして欲しいよね。

>>448-449
＞時代背景も役割も違うんだから、奉納という言葉だけにとらわれるのは
＞偏狭な考えだと思うよ。

何を言っているのですか。
"ベートーヴェンの第九の演奏"は、その作曲者自身にとって曲の背景としてキリスト教が存在しようとも、
そもそも宗教行事ではありません。
また、葬儀は無宗教で行ったところで何の問題もないものなのであり、つまりは、葬儀・葬式にとって宗教は
必ずしも本質的なものとは言えず、キリスト教式で行おうと何であろうと、喪主・主催者の主観の問題としては
ともかく、客観的には、ある意味でそれは主催者における一種の嗜好の類にすぎないものなのであって、
多くの参列者も社会儀礼の範囲でそれにお付き合いしているだけの話ではないか。
（以下に続く）

ところで、「大聖人の時代の国家諫暁を現代に合わせて考えたのが選挙でしょ。」とありますけれど、今でも
こんな事をアナタ達は考えているのですか？
日蓮は何を目指して「国家諫暁」を行ったか、言うまでもなく御承知の上の話ですよね？
その上で、「大聖人の時代の国家諫暁を現代に合わせて考えたのが選挙」だと考えているのですよね？
と言う事は、創価学会は選挙で憲法違反のモノを目指すわけですか？
そのために、創価学会としては、公明党を選挙において支持しているのですね。
その姿は、まさに社会的意味における政教一致そのものではありませんか。（共産党などが使っている
表現を借りれば、"政教一体"ですか。私は、政教一致と表現しますけれどね。）

さて、話を本題に戻して、祭における奉納の問題に移りましょう。（アナタは「神社に布施をするワケではなく
地域の友好の為のお金ならば。」としていますが、正しくは「布施」ではなく"奉納"ですね。）
アナタは、「時代背景も役割も違うんだから、奉納という言葉だけにとらわれるのは偏狭な考えだと思うよ。」と
おっしゃるが、この"祭"は、神社神道を抜きにしてはありえない行事ですよ。
確かに、地域住民にとっては、その地域の伝統的・慣習的行事であるわけですけれど、葬儀を無宗教で
行ったところで本質的には問題がないのとは異なり、この場合の"祭"は、神社神道という宗教を抜きにしては
存在し得ない行事なのです。
地方自治体などが関与して行う"市民祭り"だとか、販売促進のために会社が行う"○○祭り"・"大創業祭"
などと言ったものとは違うのであり、間違いなく宗教行事としての側面をそもそも有するのです。

（レス>460の続き）
アナタは、祭の時に神輿をかつぎますか？
或いは、かつがなくとも、創価学会員が神輿をかつぐ事には問題がないとお考えですか？
創価学会は、今では神輿をかつぐ事は問題ないとしているようですね。

ところで、"神輿"（みこし）って、何でこのような漢字が当てられていると思いますか？
神社神道の行事として行われる祭のなかで、神輿は、まさに神が乗っているとされているからですよ。
祭に際して神輿を組み立てた後で神輿に"御霊入（れ）"（ "みたまいれ"と言います。　"御魂入（れ）"と
書くのが正しいかも知れませんけれど…。）という儀式を神主が来て行うのですが、ご存知ですか？
そのような神輿をかつぐ事って、アナタ達の考えるところの日蓮の主張に照らしてみた場合に、創価学会員
として問題がないのですかね？
これが問題ないのであれば、神札を貼ったところで、同様に問題などないのでしょうし、おそらく、その他
ほとんどの宗教の宗教行事に参加する事も、日蓮の教義上、問題がないことになるでしょう。

私には、このような事を認容するのは、創価学会の御都合主義の表出としか思えません。
これのどこが、アナタ達の考えるところの「仏法に違背しない」事になるのでしょうか？
『宗教的な意義も力も無い、それこそ盆踊りのようなものに、いちいち「謗法だ！」なんて言うのはものの
本質を見極められない人のすること』などと言う事こそ、「ものの本質を見極められない人のすること」です。
現実問題として、創価学会員よりも遥かに多くの人数の者に良くも悪くも影響を与えているのが、神道ですよ。
そうした宗教的基盤があるからこそ、戦前の社会では国家神道などと言うものを許してしまったのです。

長いだけで何が言いたいのかまるで伝わってこない。
無駄な長文の具体例だな。

誰かさんのように無能なアホさんに伝える為の文章なんて書くアホがいるのか？　（ｗ

>>450
「創価と対立する集団」とは、具体的には、日蓮正宗・顕正会・共産党と言った団体の事でしょうか？
それらの団体には所属しておりません。
それら以外であっても、特に「集団」そのものとして創価学会と対立関係にある組織に所属してはおりません。

　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が

何かヘンな妄想しているヤシがいるぞ？
誰が「会話」をしていると言うのだ？　（w

　　　　　　　 _,,,,,,,,,,__　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　,.ｨ'",ィ　　　 ｀' ､　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.　　／_　/ __,,,　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 //..、￣.,､､ゝ　　　　 .',　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 i.F‐'ﾞ　　`'ｰ‐',.　　　　 l　　　　　　
　　 !|　　　　　　　`‐､　 ,.､ ',　　　　　　　　
　　 ||,,,,_　,　　_,,,,,,　　|　|7}. ',　　　　　久々にわろうた　　
　　 ||.￣ ,'　 ´￣　　 リ!|/　 ',　　　　　 　げにいみじきすれのたつのも今はむかし　
　　 !.',　 i,_っ　　　　　l!|　　　ヽ　　　　　　　
　.　l　',　 _,,_　　　　　　| l　　　 ＼　　　あたらしき人まいりこれりども　
　　 |　ヽ ｀ﾞ´　　　　 ,　ヽヽ　　　　　　　程しらぬものばかりなりて　いとこうじけり　
　　 ヽ.　ヽ､　　　 ,.ィ　　 ヽ,
　　／,､ｒi个｀,ﾞﾞﾞﾞ´　　　／/ヽ ,､
　/／ | ||| | ',',＼　　／ /　// /＼

オヤ〜ァ？　　　「会話」だとか言うのだからそのとおり会話とやらの実例を行うのかと思えば、
会話などしないと自らの身をもって示す為に出てきたのかよ、アホさんは？　
オマエ等を「テスト」してやっているのは、こっちだぞ。（w

横レス失礼、>>460法律ヲタ殿。以下はコピぺですが、ちょうどこの件が出たので一石。
《１》【政教分離】
　　　　【政】→「国」を指す。「政治」を指すものではない。【教】→「宗教」
　　　　つまり、「国と宗教」の分離を定めたもの。【国教分離】と称すのが望ましい。
《２》また、宗教による「国家権力の行使を禁止」を定めた、その「権力」とは、
　　　【徴税権】等を指し、宗教団体（もしくは、その支援を受けた政党）の
　　　政治参加を排除するものではない。（立法府）。　内閣（行政府）を構成する一員としても同様。
《３》政教分離の基本概念は、国（国家権力）⇒宗教（思想･表現）への介入を禁じたものである。
《４》政治活動≠選挙活動である。勿論、政治活動も前述の通り、違憲ではない。
　　　創価学会の「選挙活動」（選挙支援）により、人事面・財政面で別の団体として
　　　実際に存在する公明党が 議席を得て「政治活動」を行う、という現在の構図。
　　　したがって、規模の大小に関わらず、労組や各種団体等の支援組織と政党との関係と同じ「役割分担」である。
　　　こういった役割分担が、創価と公明における「宗教と政治の分離」の宣言であり、
　　　いわゆる「政教分離（国教分離）」の概念（前述）とは別の問題である。
【結論】法律論でいうなら、創価学会の公明党への組織的支援は現行法上、合憲。
　　　また、施設（礼拝会館）を使って、会員への「選挙対応の指導」
　　　をすることも法律上、問題ない。
【今後の課題】ただ、会員全てに同一政党への支援の義務について、是か非かの議論は
　　　別に設ける問題であろう。会の活動方針（党支援決定）は、会が決定するもの
　　　というのは、何らかの「組織」構成である以上、基本的に正論である。
　　　信仰上の活動に政治参加を掲げること自体、それは個々教団の自由な解釈なのも正論。
　　　…が、党と教団の分離・宗教的政治目標の放棄、等のこれまでの変革の歩みをみれば
　　　今後も政界再編と連動し、何らかの組織的改革の動きの可能性は否定できないであろう。

>>469　武相荘殿
アナタがそこに引用された文章の内容自体は、私としても（一部分を除いて）特に問題を感ずるものでは
ありませんが、ただ、更にそこから一歩踏み出して考えた場合は、また別なのです。

私自身何度もこの板の中で触れている事でもあるのですが、引用文が言うように、「法律論でいうなら、
創価学会の公明党への組織的支援は現行法上、合憲」ではありますけれど、しかし、そこで言う憲法上の
"「政教分離（原則）」"の問題は、それを確立するに到る人類の政教分離の歴史の中における一部分に
すぎず、政教分離の問題は、単に憲法（法律）上の問題に尽きるものではないと言うべきです。
もちろん、憲法（法律）上の問題を除外した形における"政教分離"に反するからと言って、違憲と言った
法的効果を生ずるわけではありませんけれど、社会的問題・政治的問題としては追及できるわけです。
創価学会と公明党の関係を政教分離に反する（政教一致）と主張するのは、このような観点からなのです。

＞社会的問題・政治的問題としては追及できるわけです。
出来ねえよ。www
創価学会だけが国家権力からなにか特別な庇護を受けるような事態に
なってから社会問題として追及してくれや。

オマヘの論理は、宗教団体如きがが政治に影響力を持つのは
気に入らないって理屈だけじゃん。
そのうち、労働者団体如きが政治に影響力を持つのは
気に入らないとか言い出しそうだな。
じゃ何か？影響力のない１人や２人程度なら他所様の教団みたいな
支援活動をしてもかまわない、ってか？ﾌﾟ

創価学会が公明党という国家権力の支持母体であるという事実は問題だろ！

>>472殿
＞公明党という国家権力
>>469を熟読されたし。「政党」は“国家権力”ではありません。

>>470法律ヲタ殿（多忙なところ申し訳無いです）
なるほど…。そうすると貴方は“現行法”の「解釈上は合憲」自体はお認めになってるということですね。

私の思うに、人類史における法の成り立ちは進化してゆくものですから、
多くの考えがこれからも存在し続けるわけですから、議論は必要です。
しかしながら、その時折の「時代」「場所」における統治は、
好む好まざるに寄らず、“現行法”によって治めるしかありません。

そういった中から、社会情勢の変化などから、
おっしゃるような「社会的問題・政治的問題」も多いに議論してもよいと思いますが、
議論の後の結果部分（未来部分）は、あくまで議論の「題」であって、
今まさに白黒つける場合に用いる「物差し」ではないと思われます。

>>473殿
創価学会が公明党へ組織支援するのは合憲かも知れませんが、公明党が創価学会の利益を優遇するような状態は違憲なのでは？
それから、政党そのものは国家権力ではありませんが、与党政党に所属する国会議員という存在は一種の国家権力ですよね？

違いますか？

>>471
これまで俺はこの板でこの問題を様々な機会に論じてきたが、オマエのようなあほを相手に、それをまたここで
こちらから先に繰り返す気などおこらない。
はっきり言って、何も分かっていないオマエのようなアホを相手に一々面倒な思いをするのは、御免蒙る。
オマエの方から、他の宗教団体の政治活動も創価学会と公明党の場合と同様のものである事を論じてみろ。
創価学会と公明党の関係のようなものは、おそらく先進的な民主国家の中では見つからないであろうよ。
ここまで力を持った政党としては、俺の知る限り存在しないぞ。
創価学会の書籍を読むと、西欧を中心として存在するキリスト教を党名に冠する政党を挙げて、宗教（団体）が
政治に間接的に関与するものと解し、創価学会と公明党との関係を合理化しようとしている。
しかし、おそらく日本においてはキリスト教の名を冠する政党としてドイツのキリスト教民主同盟がもっとも有名
であろうが、そのような政党とキリスト教系宗教団体との関係は、創価学会と公明党との関係とは全く異なる
ものなのであって、創価学会・公明党の関係を容認する為の根拠たりえないものにすぎないのだぞ。

さぁ、それでは創価学会・公明党におけるような政教一致の関係を挙げてみろよ。
「国家権力からなにか特別な庇護を受けるような事態」など、そもそもなんに関係も無いんだよ。
だから、憲法上の問題と途の区別が出来ていないと言っているのだ、アホ。

(>>473追記）
貴方が「現行法上、違憲とは言えない」と（しぶしぶ）お認めになったように、
こんどは逆に、私のほうも「今後は何らかの問題も生ずる」「議論も余地はある」とも思っております。

しかし、いまだ「政教分離違反」｢違憲」という言葉だけが踊るのは“現状”を見誤っています。
この問いについての答え自体は「ノー」なのですから。

>>469であるように、先ずは誤解を増長させる「政･教」という言葉を
本来意味を反映した「国･教」に改めるべきです。

最後に…、
法解釈はともあれ、私は公明党の解党という持論は持っています。

>>475
ヲタさん、キレてますねwwwww
珍しい

（更新が遅れましたね、失礼）
>>474殿
＞創価学会が公明党へ組織支援するのは合憲かも知れませんが
とりあえず『合憲』とおっしゃて頂けるのは正視眼だと思います。

＞明党が創価学会の利益を優遇するような状態は違憲なのでは？
どのようなことでしょうか？
あれば断固糾弾していいと思います。あくまで法に照らして。

＞政党そのものは国家権力ではありませんが、与党政党に所属する国会議員という存在は一種の国家権力ですよね？
どのような“一種”でしょうか？　
（>>469を参照されてのことと思いますが）
「国家権力」の具体例をあげて頂ければ助かります。

>>476　武相荘殿
「しぶしぶ」ではありません。
他スレですが、既に何度も言及していますし、アンチに対して述べた事もあります。
別に憲法上の政教分離原則に抵触しなくとも、こちらにとって政教分離を論ずる上で問題はないのですよ。

＞>>469であるように、先ずは誤解を増長させる「政･教」という言葉を
＞本来意味を反映した「国･教」に改めるべきです。

成り立ちうる一つの見解だとは思いますが、ただ、憲法学上も「政教分離（原則）」と言う用語は定着して
いますから、その実現は難しいでしょうね。

「法解釈はともあれ、私は公明党の解党という持論は持っています。」・・・これは驚きです。
武相荘さんは、創価学会員なのですよね？
何故そのように考えるのでしょうか？

>>477
そうですか、すみません。
内容自体は、基本的に相手の出方に応じて書くようにしているつもりなのですけれど…。

今回の場合は、相手が「オマヘの論理は、」とか言いながら、こちらが何を言っているのか丸っきり
理解できていないくせに（意図的に間違えているのかも？）、とカチンと来てはいるのですけれど、
何を相手に述べるのかについて自体は一応は冷静なつもりだったのですが…。

>>479法律ヲタ殿
＞アンチに対して述べた事もあります。
これは今度は私が驚きです。それには敬意をあらわしたいと思います。

「現行法上、違憲ではない」…これこそ、私が「公明党は解党すべし」の持論をさておいて、
各々方に先ず理解しておいて欲しいのです。
さもないと、単に「公明解党を目指す」では、巷の誤解（違憲）と同列に思われてしまうからです。
“目的”が同じでも、これでは創価板内の「アンチとひとくくりにされては…」と同じになってしまいますｗ
ぜひとも、法律ヲタ殿にも、「現行法上、違憲ではない」を、これからも主張されて頂くのを期待致します。
さすがに法にお詳しい方、法の良心を持たれてた方と感服致しております。

さて、疑問に思われている解党論ですが…。
勿論、学会員です。末端役職者でもあります。
矛盾しますが“法戦”時には良心の範囲内で活動します。
また、公明党が果たしてきた役割、実績も評価しています。与党入りも評価しています。
では何故？…。

すいません、時間がないので後日あらためます。

憲法に『国会は国権の最高機関であり…』と明記されてます。
つまり、民主主義である日本に於いて国を動かすのは、
国民や天皇でなく国民の代表である国会である。
もちろん、司法や行政も重要な役割を果たすが、
国会が優位であることに変わりない。
現に、予算・法案・憲法改正案など国の重要決定権を持つ。
その国会に於いて、公明党は与党に属す公明党が国会権力の重要な部分を握ってないと言うのは苦しい言い訳では無いか？


また、確かに特定の宗教団体から政党が支援を受けるどころか、
政党から宗教団体に見返りに金が渡っているのは許されない行為である。
公明党から創価学会に金が支払われてるのは有名な話です。
所謂、Ｐ献金や上納金ってやつですね。

ねえこれ与党だから支援を受けちゃﾀﾞﾒなの？
じゃあ宗教団体の支援を受けた現野党である民主党の某とかは
民主党が大連合とかして与党入りした時点で議員辞職しなきゃならんって
理屈なの？

論だけグダグダ弄んでても無駄だから現実の状態に即してやってみてくんね？





つか、牙城会スレでしか、噛み付けねえってのも
ずいぶん情けねえアンチだな。

　　　　　 将軍か天皇になりたいだけです。許されて。
　　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　ｘ
　　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　ｘ
　　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＃
　　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＠
　　　　　　　私は名誉博士アサリでは世界一です。
　　　　なにしろ日蓮正宗から除名され破門になりました。
　　　　宗教的な核が無くなったので、なおさら代用として
　　　　ビニール本尊、選挙活動による団結、財務の競争など
　　　　熱狂させないと層化は持ちません。
　　　　それと私の偉人化計画をしないと死後が心配です。ＳＧＩ展の他
　　　　天下盗りをしてイケダ幕府開幕し世襲を実現したいだけなんです。
　　　 憧れのナポレオンのように将軍か天皇になりたいだけなんです。
総集編　創価学会・公明党の犯罪白書
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/nisehonzon.htm

>>481　武相荘殿
＞ぜひとも、法律ヲタ殿にも、「現行法上、違憲ではない」を、これからも主張されて頂くのを期待致します。

もちろん、今後も必要を感ずれば違憲ではない事も述べますが、アンチも学会員も、私が何を書いても
同じ内容の議論を繰り返しているのです。
もちろん私の影響力など大した事はないのだから当然と言えば当然なのですが、正直ウンザリもしています。

>>483
一体、誰に対して言っているのだ？
俺は「与党だから支援を受けちゃﾀﾞﾒ」などと一言も述べていないが、どこで誰がそのように言っているのだ？
創価学会（員）お得意の、在りもしない事に関する妄想かね？

その上「牙城会スレでしか、噛み付けねえってのも ずいぶん情けねえアンチだな」などと言っているが、
たまたまアナタ達が政教分離の問題へとつながる事をここに書いたから話がそちらに発展しているだけの事だ。
過去にも何度も行っているが、何ならオマエを相手に他スレで政教分離の問題を論じてやるから、来るかね？
内閣法制局の見解などを持ち出したところで、無駄だぞ。
なぜ政教分離を憲法の範疇でのみ問題としなければならないのか、その根拠を問うだけだ。

他党に対する各宗教団体の支持・支援などの政治活動の場合には、それがなくともその政党自体は
存在しうる性質のものでしかないが、公明党と創価学会の関係は違う。
公明党は、その成立の時点から今日まで、創価学会の政治活動なしには存立し得ない政党でしかない
政教一致政党というべき特異な存在だ。
それが「現実の状態」だぞ。
それともオマエは妄想に浸って、そのような「現実の状態」は目に入らないのか？　（w

■アンチもシンパも必見！■
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石原慎太郎（『WILL』2007年9月号）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html

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　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,　←創価・公明党
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、←Ｐ献金
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r　
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、 >

もう、自分の中で宗教団体は政治活動許さじって、揺るぎない結論が
出来上がっちゃってるのな。

論の弄びはもういいって。
君の脳内での政党と宗教団体との関係で許容範囲とされるボーダーラインは
具体的にどこまでなの？
政党支援は一切ダメなの？
一人や2人の選挙支援までなら？
所属議員の支援を受ける割合が半数くらいまでなら？
政党が野党に留まっているうちなら？
生い立ちが宗教団体の外郭団体みたいな政党の存在は不可？
そんな政党が与党入りするのが許せないの？
どこまでが可でどこまでが不可なんでしょう。

九州墓園事業の悪事を追求する学会員が、今度は神社に寄付する九州創価学会を告発。

http://www3.ezbbs.net/24/seigi3/

>>489
論がもういいっていうなら。

層化のようなカルトが政党を持ってることはすごく気持ち悪い。
単純な話だよ。
ま、層化公明が嫌われる理由ってのはコレだけじゃないがね。

だってここで憲法の解釈だけ、とか言って論だけやってでも現実には・・・
みたいなこと言っても仕方ないじゃん。
現実のケースに照らし合わせて話しして。
オレべつに専門家でもヲタでもねえ一牙城会員だから。

>>483
この前の、冬柴国交大臣も認めていたが、
公明党は議員から総額で億以上の金を集めている。
その金は「支持母体」である創価学会に流れている事は
確実である。
つまり、創価学会の支援の見返りに党が金を渡しているので、
政教一致となる。

以前、馬鹿な創価学会員が創価学会から公明党に対する支援があっても
公明党から創価学会に対して見返りが無いから(ry　
なんて苦しい言い訳している奴が居たが、残念だが見返りがあるんだよね。
君たちの仲間である冬柴さん自らが認めたんだから笑

>>493
>その金は「支持母体」である創価学会に流れている事は確実である。
証明してみてよｗ

ちなみに党費を党に納める仕組みはどこの党だろうがあるからね。

＞創価学会の支援の見返りに党が金を渡しているので、政教一致となる。
政党の予算の中から資金捻出したの？
議員個人の支出で創価学会に支払ったの？

税金から年収を得てる人が信条のもとに宗教団体に寄金すると
それはもう政教一致なの？
公務員が自らの年収の中から寄金することはＮＧ？
さらには、靖国参拝に対する参拝とか、すぐ与党閣僚の参拝問題だけがクローズアップされる
けど、支援って意味じゃ閣僚じゃなくても議員ならおなじ話しになっちゃうよね。
民主議員も含めてポケットマネーから、とか言って玉串料支払ったりしてるけど、
あれは大丈夫なの？
軍人会などの人脈と連動した靖国奉賛会っていう全国組織があって各地域ごとに
ガッツリ選挙支援活動やってますけど。

>>494　証明は国会でするからすごいんだろう。隠蔽工作するからねえ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

>>494
公明党をお辞めになった裏切り者に聞いてみれば？笑
「はい」って元気良く答えてくれるよ。

>>495
納めることは問題ではない。
選挙運動を支援された見返りに多額の金を払ってることが問題。

>>496
＞政党の予算の中から資金捻出したの？
＞議員個人の支出で創価学会に支払ったの？
日本語読めますか？議員から巻き上げて、
選挙運動の見返りに渡しています。

＞税金から年収を得てる人が信条のもとに宗教団体に寄金すると
それはもう政教一致なの？
日本語読めますか？
創価学会：選挙運動に参加
公明党：見返りに金を支払う
この時点でアウト。

＞公務員が自らの年収の中から寄金することはＮＧ？
話の次元が違います。

＞さらには、靖国参拝に対する参拝とか、すぐ与党閣僚の参拝問題だけがクローズアップされる
けど、支援って意味じゃ閣僚じゃなくても議員ならおなじ話しになっちゃうよね。
民主議員も含めてポケットマネーから、とか言って玉串料支払ったりしてるけど、
あれは大丈夫なの？
あなたの頭が大丈夫なの？

>>499
全部妄想か？ｗ

>公明党をお辞めになった裏切り者に聞いてみれば？笑
>「はい」って元気良く答えてくれるよ。
お前はもちろん聞いたんだろうな？

>納めることは問題ではない。
>選挙運動を支援された見返りに多額の金を払ってることが問題。
だからよ、選挙運動で支援してもらう見返りにどこの議員も党費を払ってんだわ。
理解できない？

公明党議員が創価学会に支援の見返りとして金を渡している事実を示してよ。

そんな事実など無いから示せるわけがない。
妄想・作り話もほどほどにな。

>>486のヲタ君の主張はおもしれーなｗ

日本の憲法で問題なく、
世界にも特定の宗教が成立の時点から関与し、
かつその宗教無くして存在し得ない政党があるにもかかわらず、

さらには政教一致を取り締まる原因となった出来事とも無関係の
公明党と創価学会の関係について「政教一致政党」と結論付けるｗ

つまり、「俺の脳内でだけ『政教一致政党』だ！」と言ってるのと変わらん。

>>500＞支援の見返りとして金を渡している事実

それを明らかに出来るから参議院予算委員会に福本氏と池田氏を
参考人承知すればいいんでないか。
　Ｓ議員が「ゆるしてえなあ〜」と各理事にお願いして回ってるらしいよ。

堂々と混迷党も参考人招致に賛成すれば、それでOK！

アホかｗ
議員のくだらん憶測や妄想のみで、証拠が一切無いのに
参考人招致なんか出来るわけねーだろ

>>502
何を言っているのかよく理解できないのだが…？

まず「日本の憲法で問題なく」だが、これは、それ以下の2行の文章「世界にも特定の宗教が成立の・・・
政党があるにもかかわらず、」の前提として続くのですか？
「日本の憲法で問題なく」という事は、外国の政党を日本国憲法で問題としても通常は無意味なのだから、
基本的には日本の政党の話という事になりますよね。
それと「世界にも…」との関係はどうなるのですか？

そりゃァ、日本も世界の一部ではあるわけだけれど、その日本の政党・公明党自体とそれを成立させ、
その後も支持し続けている創価学会という一宗教団体との関係を問題としているのですよ。
その公明党・創価学会と同様の政党と宗教団体の関係が世界のどこにあるのかと言っているのに…。
是非それを具体的に挙げてください。
一体それは、どこの国の何という政党と宗教団体ですか？

（レス.505の続き）
＞さらには政教一致を取り締まる原因となった出来事とも無関係の
＞公明党と創価学会の関係について「政教一致政党」と結論付けるｗ

「原因となった出来事とも無関係」だから、何なのですか？
人類の歴史の中で、そのような事が問題となり、政教分離というルール・規範が成立し、今日それは具体的な
在り様は国情に応じてさまざまであっても、法規範としても一部の国を除き広く採用されるようになったのです。

アナタの言い方に従えば、法規範というレベルで言えば、当該法規範性の成立原因となった事実・「出来事」と
「無関係」であれば、その法規範の及ぶところではない、という事になるわけなのですね？
という事は、一例を挙げれば、刑法199条は殺人罪を規定しているのだが、この殺人罪も、人類の歴史の中で
行われた様々な殺人という事実・「出来事」が「原因」となって誕生したわけだが、殺人罪が法規範として
成立した以降も、その殺人罪の対象となるのは、成立以前の「出来事」と「関係」しなければならないわけだ。
今日、そんな事がありうるのかよ？
一体、何のために定めた規範なのさ？

（レス>506の続き）
確かに、公明党と創価学会の関係は、法規範というレベルでは日本国憲法上の"政教分離原則"には抵触しない。
しかし、政教分離という概念は、憲法上の"政教分離原則"に尽きるものではないのであって、創価・公明の
関係は、そのレベルで問題となるのだ。

「政教一致政党」に関しては、創価学会自身が公明党（更に、その前身である公明政治連盟）について何と
言っていたか、後で引用してあげますよ。
まさに今日の顕正会と同様の主張を行い、それをもとに政治関与の必要性を散々説いていたのですからね。
それは間違いだったのかな？
いつ間違いと認めましたかね？　（藁

＞＞503＞議員のくだらん憶測や妄想のみで、証拠

バカか、冬死馬の焦った顔と失言ｗｗｗ、不倫白のご寛恕願いを
知らない　能天気な奴だｗｗｗ

>>505
具体的に挙げてくださいって世界の政治について勉強しなよ。
まず、アメリカ。
アメリカは祭政一致の神権政治を新大陸に作ろうとしていた。
アメリカの政治を語る上でキリスト教を抜きにして語ることは無理。

北欧においてもキリストの名を冠するだけでなく、
キリスト教の道徳を立党の精神として、
社会の共通した利益の為に活動すると明言する政党が数多くある。
（これは公明党がかつて掲げた仏教民主主義の理念そのもの）


なにより、世界中には国教を定めている国がある。
キリスト教、イスラム教、仏教、さまざまな国の政治に直接宗教が関与している。

あ、間違えた。失礼。
仏法民主主義ね。

>>509
キミは「具体的に挙げてくださいって世界の政治について勉強しなよ。」などと言っているが、勉強しなくては
ならないのは、私ではなく、キミの方ではないのかね。
何をイイカゲンな事を言っているのですか。

確かに、独立以前から今日まで、「アメリカの政治を語る上でキリスト教を抜きにして語ることは無理」という
側面はあるだろう。
しかし、「アメリカは祭政一致の神権政治を新大陸に作ろうとしていた」などと言うのは（特に、>505における
私の問に対する答えとしては）、あまりにもイイカゲンすぎる。
「アメリカは」・・・「作ろうとしていた」などと表現する事は、事実を無視していると言わざるを得ないのであって、
独立以前の植民地時代において、後に建国にいたる諸地域（独立当時の諸州）の中の一部に、そのような
考えがあっただけだ。

（レス>511の続き）
一般的に言うと、当時のアメリカ（後のアメリカ合衆国）は入植地毎に入植者集団の出身地（国）などが異なる
のであり、その宗教的背景なども異なっていたのであって、仮に植民地時代の話であっても、あたかも当時の
「アメリカ」全体が「祭政一致の神権政治を新大陸に作ろうとしていた」かのように表現する事は、タメにする
ものに他ならない。
それは、建国以前の入植の歴史でおそらくは一番有名なメイフラワー号・ピルグリムファーザースの舞台である
ニューイングランドの話ではないか。（ピルグリムファーザース達自身が神権政治を目指していたのかは、私は
知らない。しかし、彼等の場合とその後ニューイングランドで支配的となった宗教的考え方は、かなり異なる。）

そして、キミはまるで知らないようだが、後にアメリカが独立し、更に、憲法（各州の憲法ではなく、合衆国憲法）
を制定しようとした時に、各州の考え方に対立があり、簡単に憲法制定とは行かなかったのだよ。
そして、出来上がった合衆国憲法に「神権政治」の影など、どこにも存在しない。

私が>505で「その公明党・創価学会と同様の政党と宗教団体の関係が世界のどこにあるのかと言っている
のに…。 是非それを具体的に挙げてください。 一体それは、どこの国の何という政党と宗教団体ですか？」と
質問したのだが、キミの言う神権政治の話は、アメリカ合衆国における何という政党と宗教団体の話なのかね？（w

次に移る。
「北欧においても・・・すると明言する政党が数多くある」と言っているが、それがどうしたと言うのかね？
別に、北欧に限らず、いわゆるキリスト教民主主義に基づく政党は、過去の社会主義圏（東欧圏）にも存在
するが、キリスト教民主主義に基づく政党とキリスト教諸団体との関係は、公明党と創価学会の関係とは
大きく異なるのだ。
これについては、後に創価学会の文献を引用した上で論じたい。

さらにキミは、「国教を定めている国」なるものを問題としている。
しかしキミは、法律概念上は、国教を定めていようとも政教分離の問題としては、必ずしも政教分離していない
事となるものではないのを知らないのではないのかね？
イギリスなどが典型だが、英国国教会なるものが国教として存在するが、英国は政教分離の国とされるのだよ。

そして、今私が問題とする憲法上（広義の法律上）の政教分離（原則）の問題を除外した範囲における、社会的・
政治的意味における政教分離（政教一致）の問題としては、具体的に宗教団体が如何に政党を通じて政治に
関与するのかを問題としないわけには行かないのだ。
今日の政党政治を当然とする社会において、そこを問題とせずに政教分離などと言っても、それこそ空題目とでも
言ったものとなるだけにすぎないではないか。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

能書きはもういいよ。牙城会と関係ないし。

どうせなら、
具体的に行政によって創価だけが特別扱いされた事案を教えてよ。

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　事案まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>515
＞能書きはもういいよ。牙城会と関係ないし。

このスレで、そもそもの種を蒔いたのは、そちら様ではありませんか。
牙城会自体の問題とは、直接は「関係ない」話題を、ね。
今後、内容的に牙城会自体とは直接関係ないレスが書き込まれたら、アナタの手間を省いて、私が「能書きは
もういいよ。牙城会と関係ないし。」と貼り付けてあげましょうか。
（>レス422における祭の「奉納」の問題から出発しています。もっともそれも、おそらくアンチであろう誰かが
貼り付けたレス>421を受けて書かれたものですが、アナタのように言うなら、その時点でそのレスの内容には
応じず、「牙城会と関係ない」とするべきだったはずではありませんか？）

まぁ、嫌味はこれくらいにして、もちろん、2chの枠内で行っている事ですから延々とスレの趣旨を無視し
続ける事は許されないにしても、しかし、話と言うものは発展するものであって、そのすべてを切り捨てると
言うのも如何なものかと思いますけれどね。
しかも私は、レス>486で「たまたまアナタ達が政教分離の問題へとつながる事をここに書いたから話がそちらに
発展しているだけの事だ。 過去にも何度も行っているが、何ならオマエを相手に他スレで政教分離の問題を
論じてやるから、来るかね？」と、他スレへの移動を促しているのであって、それにもかかわらず移動に応じて
いないのはそちらではないか。
何故そちら側のレスについて、「牙城会と関係ない」と注意しないのかね？

自分達は書きたい放題の事を書き込むが、その内容について批判をされ、それが不都合となればスレの趣旨を
持ち出し批判を排除しようとする、そんな身勝手な主張にしか思えんぞ。

>>515-516
生半可な刷り込み知識をひけらかして玉砕
　↓
形勢不利と見るや矛先を変えて何故か得意気
　↓
恥の上塗り　←　ｲﾏｺｺ

典型的な量産型学会員だな。

無様だね。

>>518
残念でした。
ヲレ最初から、知識もひけらかしてないし形勢も不利になってない。
だって、ハナから論戦交わしてないし、ヲタの書込み自体読んでねえし。ｗ
具体的な話しをしてくれってことしか言ってねえから。
ヲタのネタは観念論なだけで現実にどう即してねえんだもの。

憲法違反なら違反でいいからもっと違うところで具体的に主張したら？
ヲレ、専門家でもなきゃヲタでもねえ一牙城会員だから。（←このセリフ２度目）

お、伸びてると思ったら荒れてるorz

まあさ、ヲタ氏は結局どこが問題だと言いたいんだ？
自分で「地域を盛り上げる行事」に使われると言いつつ、
奉納の言葉の意味からいくと…などと噛み付く。

「ベートーヴェンの第九の演奏」（もともとキリストを称えた歌）や、
「各宗教の葬儀（香典も包むしね）」はいいけど、神輿はダメ。

政教一致についても憲法には抵触しないが、
社会的には問題になる云々。

結局、自分のなかで基準となるべきものがないんじゃないの？
ただの言葉遊びも楽しいかもしれないけど、
現実の世界で何をすることが価値的なのかを考えたほうがいいと思うよ。

牙城会といえばエス村にティンポマン。あの二人がいないとつまらん

>>519
Pu！　　オマエは、嘘吐きなのかアホなのか、一体どっちなんだ？
それとも、どちらか一方ではなくて、その両方の複合か？
まったくもって、創価学会員の典型だな。　（w

オマエさんは、「ヲタの書込み自体読んでねえ」のに、どうして「ヲタのネタは観念論なだけで現実に
どう即してねえんだもの」（ママ）などと言う事が出来るのかね？
それとなぁ、創価学会と公明党の関係自体について、 "政教分離��原則��"に抵触するものとして
「憲法違反」などと言った事など、俺はないんだよ。

それとなぁ、レス>517で述べようと思いながら書き忘れたのだけれど、オマエのレスだと判断される
レス>515の最後に「具体的に行政によって創価だけが特別扱いされた事案を教えてよ。」とあるが、
そもそも俺の立場はそんな事を問題とするものではないんだよ、アホ。
オマエのような奴には、その理由・理屈も理解などできないんだろうけれどな。

何も分かっていないんだったら、イイカゲンな事を書くな。　　　迷惑だ。

>>521　の　422殿
『自分で「地域を盛り上げる行事」に使われると言いつつ』とは、よく意味が分かりませんけれど…？
私自身の事ならば、別に誰かに命じられたりして祭と言う地域行事において「使われ」ているわけでは
なくて、自分の判断で参加しているのですよ。

自分の中では祭に宗教行事としての意味・価値は認めておりませんし、町会の中で自分の所属している
いわゆる青年部に相当する組織においては、神道など信じていないと公言していますけれどね。
（さすがに、青年部に相当する組織の仲間ほどには親しく口をきけない他の町会役員などに対しては、
そのような事は言っていませんけれど、本当に対立して神道に対する立場・見解を明確にしなければ
ならないような事が生ずる事など、現時点ではないですものね。第一、町会は宗教的問題を避けるために、
祭の運営一切は、形の上では町会自体とは別の組織を作って行っているのですよ。もちろん、町会費も
祭自体には使っておらず、任意の奉納によってまかなっています。まぁ、もっとも、ここら辺はいろいろな
問題があり、例えば神輿などは町会のものであって、町会費で修繕などを行ったりしているのですけれどね。）
無宗教の私が祭りにそのような態度をとることには何の問題もないと思っておりますが、しかし、創価学会（員）
の場合は、違うではありませんか。
日蓮は、他宗教の宗教行事に参加する事を認めているのですか？
アナタと私では、祭の意味するものが違うはずではありませんか。
どうしてアナタ達のような宗教的立場・見解で、祭の宗教性を排除して慣習的地域行事としてのみ把握する
事ができるのですか？

（レス>524の続き）
これに対して「葬儀」・葬式の場合は、"村八分"と言う言葉の裏側にある事実からも分かるように、
もともと日本の社会の中で特別な社会的付き合いとして扱われてきたものですよ。
村八分の残り二部は、火事と葬式だとされていますよね。
祭については、交際を絶つことが許されたのですね。（もちろん現代では問題ですよ。刑法上も問題と
なりうるのです。もっとも、現代では村八分自体があまり意味を有さないかも知れませんけれどね。）

また、「ベートーヴェンの第九の演奏」に関しては、それが「もともとキリストを称えた歌」だろうと
何だろうと、今日まず宗教行事として演奏される事などないではありませんか。
これが問題なら、日本の古典芸能なども、まず駄目という事になりますよ。
例えば能などは、そのほとんどが何らかの宗教的な意味を有する題材を扱っているわけですからね。
そして、さらには舞台芸術のみならず、文学・絵画その他の芸術も問題となるでしょうね。

（レス>525）
＞政教一致についても憲法には抵触しないが、
＞社会的には問題になる云々。

一応指摘しておきますが、そもそも憲法の文言上は、「政教分離」だとか「政教一致」と言う用語は使われて
いないのであって、それは講学上の用語です。
しかも、「政教分離“原則”」とするのが普通です。
そして、必ずしも政教分離=「政教分離“原則”」ではないのですよ。
分かりますか。

時間がありませんのでこれくらいにします。
私に言わせてもらえれば、アナタ達こそ「結局、自分のなかで基準となるべきものがないんじゃないの？」ですな。
まさにアナタ達こそ、「現実の世界で何をすることが価値的なのかを考えたほうがいいと思うよ。」
ご苦労様でした。

はい、ご苦労様。
スッキリしたかな。お気をつけて。

>>519
いーや。
読んでないのに観念論と言い切る、その支離滅裂っぷりからして

典　型　的　な　量　産　型　学　会　員　（←このセリフ２度目）

アンカーまで打っておいて、アレもしてない、コレもしてない、って小学生かよｗ
何か書く度に無様加減が増してるから。いい加減自覚しなってｗ



敵わないと思ったら黙ってすっこんでろよ。見苦しいｗ

横から意見
牙城かいと何の関係もない法律ヲタ君、只のカマってちゃんに見える。痛々しい。
中身はともかく、いつも長文連投書き。病的。

ヲタに突っ込まれるような間抜けを曝してたヴァカ同志は無視ですかそうですか。

別につっこまれてねえしｗ

つうか、聞いたこと答えねえで筋違いな自論を展開しつつ
エキサイトするあたり、菅直人と一緒。www

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ 　　　　　　　別につっこまれてねえしｗ

　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

AAカワユイよ廚丸出しでｗ

簡単な質問をする。
池田大作氏に触れないで創価教育学会について語れ。
また、信心根本と言いながら、教学の時間まで、幹部の押し付けが入るのか、理由を語れ。
常に、都合の良い御書しか出てこない理由もな。

いや、だから・・・。
ここは教学スレでもなきゃ、歴史を語るスレでもないから。
だれにエラそうに命令してんだよ？
牙城会スレだっつってんの。

夜食のカップラーメンの銘柄なら語ってやるよwww。

>>535
いや、命令口調にムカついたら謝る。
悪かったな。
ただ牙城会は、男子、いや、青年部の生え抜きだろ。
簡単な質問だろ。
池田氏を抜きに、草加を語ってみてくれ。

>>536
まあさ、創価教育学会ってのは創価学会の前身なわけでね、
もともと池田先生はかかわってないんだよ。

おそらく聞きたいのは創価学会について
池田大作という人物を抜いて語れってことでしょ？

例えば塩の行進をガンジー抜きに語れとか、
公民権運動をキング氏やローザパークス氏を抜いて語れって言われても、
ピントはずれになっちゃうわけさ。

君のお父さん抜きで、君の家庭について語れって言われても、
うまく語れないでしょ？


聞きたいことは別にあることは容易に想像できるけど、
まあ、スレ違いだし人に教えてもらっても納得できないんだろうから、
自分で勉強してみたらいいと思うよ。

ためしに人間革命でも読んでみたら？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

>>537
そんなものは読んだよ。
かなりしつこくね。
言っとくけど何にも知らない外部の人間じゃないよ。
あんた、池田氏を父親に例えたね。
なんで？
巧みに話をすり替えてるのがなんで解らない。
それすら解らないのか。

>>539
別人ですが答えます。
何も知らない外部の人間じゃないならば
>>537の言わんとする主旨は容易にわかるのでは？

もし仮に池田先生が居なかったら世界190ヶ国にまで広がった現在の創価学会なんざ絶対ありえないワケで。
それどころか、第二次宗門問題の時点で完全に潰されてましたよ学会は。
そういう主旨の話だと思いますよ。

続
つまり、初代 二代 三代会長の存在が無かったら
創価学会自体が存在してないので「抜きに語れ」は不可能でしょう。

その話が変な話だとは思わないのか。
確かに、初代、二代会長のご苦労は凄い。
池田先生とて、しばらくはご苦労なさってる。
だが、今の学会は変だぞ。
日蓮大上人の教えを正しく守るんだよな。
ならば、それだけは信じてればいい話じゃないか。
悪いけど、今の会合の半分以上は池田氏の話だよな。
とても良い話がある。
それは、その人が命を削って、人々に語った話だ。
それに感銘を受けて、代々語り継がれた。
ある時代その話が、絶望した人達に明るい光を与えた。
もっと広げようとしたとき、勘違いをしたんだ。
こんなにいい話を広げようとしている、自分も偉いんだってな。

>>533
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,　←創価・公明党
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、←Ｐ献金
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r　
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、 >

>>542
論点を整理しますね。
貴方が「池田先生を抜きに創価学会を語れ」と言われたので、
「それは歴史的に考えても不可能。何故なら創価学会は三代会長が居なければ存在しないから。」と答えただけですよ。

別件で、貴方が会合で 先生の話ばかりで違和感を感じるというが、別に違和感感じてもいいじゃない。
別に 貴方がこう思っちゃいけないなんてないんだからさ。幹部の話だから信用するってワケじゃないしね。
疑問があれば 貴方の心許せる先輩に聞いてみればいいじゃない。

私個人としては 学会三世ですが、もし仮に先生がいなかったら当然活動なんてやってないし
学会も もしかしたら辞めてるかも知れませんね。
それだけ自分の人生に影響してますから。

>>537
＞＞君のお父さん抜きで、君の家庭について語れって言われても、
＞＞うまく語れないでしょ？

母子家庭に育った家はお父さん抜きでも語れますよ
何せ｢男性なんて何の価値も無い無駄な生き物不要だ｣
・・・なんていう頓珍漢な主張もあるくらいですからね

続
確かに根本は大聖人の日蓮仏法であり御書が根本だが
教義が深く難しい為、初めから全部理解できる人間なんかいないワケなんですよ。
人間革命を読んだならばわかると思うが、池田先生だって初めから仏法を信じたワケではなく
「戸田先生」という人間の魅力に惹かれたんです。
「戸田先生が言うならば仏法を信じてみるか！」が出発点だったわけです。

>>544
その考えは池田氏=草加って事だよね。
でも、元々草加は、日蓮大上人の教えを正しく守る。
それ以上でも、以下でもないはずだよ。
誰かどう頑張って、公宣流布したかなんて、関係ないだろ。
よくよく考えてくれ。
巧みにすり替えられてることに気付いてくれ。

>>547
大聖人の仏法の根幹は「広宣流布」ですよ。
戸田先生は
「弟子は師匠を超えるんだ！」という言葉 が好きだったそうです。
池田先生も弟子にそうあってほしいんですよ。
だから自分の戦いを通して指導されてるんです。
大事な事だから。絶対忘れちゃ駄目だから。だから何度も何度も。もう聞き飽きたよってくらいね。
先生はもう80才になられる。後の事を心配されてるんだよ。
私達が未来にずっと引き継いでいかなきゃならないんじゃないの？

続
御書にもありますよね。
「人法共に尊し」と。
人も法も大事なんです。
いくら法が正しくても それを正しく広める人がいなければ。

>>548＞戸田先生は
「弟子は師匠を超えるんだ！」という言葉 が好きだったそうです。
＞池田先生も弟子にそうあってほしいんですよ。

いやいけだは、自分のミスでも弟子の責任にして、自分をこえる弟子を
つぶしてきた。竹入・矢野・福島・原島・山友・・・・・

それもイケダ幕府開幕のため、世襲のため・・・ナンマイダブ

>>548
＞大聖人の仏法の根幹は「広宣流布」ですよ。

お前まさに創価バカだなあ。
「広宣流布」の言葉自体には、中身がない。
「ただただ自分達の教えを広める」という意味でしかない。

肝心な弘法がどんな内容なのかが、問題なんだ。
創価の今は、大作第一主義。こんな広宣流布が未来永劫続くと思っているのかね？

すでに創価幹部連中も、大作死後のシュミレーションをしているはず。
どうせ、お前達はハイハイ何でも言われたとおりに付いていくんだろう。

中身のない「広宣流布」の用語を信じて。
真面目な信者ほど、心の病になる素地がこの宗教にはある。間違いない。

ID:dBw3fCR3は、なにが言いたいの？

歴史を語れって言ったり、会合がどうとか、任用で幹部が…などなど。
結局何を言わんとしているのかわからない。
とりあえず、疑問点をノートにでもまとめて信頼できる人に聞いたほうがいい。
そのほうが話が早いしね。

池田大作氏とか池田氏とか先生と言ってみたり
創価教育学会と言ったかと思えば草加と言ったり。
人間革命を読んでみたなら歴史について語れなんていわないと思うし…。

まあ、とにかく成りすましも人物も特定できないこんな場所じゃ、
納得できるような解答は得られないと思うよ。
口ぶりからすると内部なんだろうし、やっぱり先輩に聞いてみたら？

>>552
オマエラみたいなばかに聞きたいだけだよ。
池田大作、(おいらとて多少抵抗があるんだよ。)
と、宗教となんの関係がある。
宗教だと言うなら、日蓮大上人の教えと言うなら、まさにそれだけやってればいいんだよ。
個人崇拝はしちゃいけないはずだろ。
それともおまえら、池田さえいればいいのか。
なら草加に未来はない。
もうじき死ぬだろうから。
おまえらは一生騙されてたらいいさ。
ただし、一切他人に迷惑かけるな。
社会に対して不適切なやつらだと、おまえら意外はちゃんとしっている。

なんだお前。いきなり馬鹿呼ばわりか。
まともな議論がしたいなら礼儀くらい わきまえろよ。
ただ荒らしたいだけなのか？

＞人間革命を読んでみたなら歴史について語れなんていわないと思うし…。

ここは笑うとこですか？

>>554
かなり、例は尽くしたつもりだ。
なのにまともに答えくれない。
おまけに俺の多少のミスをあげつらって、展示した論点を入れ替えた。
簡単な話なんだよ。
なんで、宗教だと言うなら、教祖でもない、ただ広げようとした人を有り難がるんだよ。

>>555
ついでだけど、なんで人間革命がいつもでてくる？
単純にいかに布教するのが大変だったかって話だけだろ。
だからどうしたんだよ。
それが、日蓮大上人となんの関係があるんだよ。
なんで分かんないんだ。
おまえらの理論は破綻している。

>>556
個人崇拝と受けとるのは完全に外部の主観だろ。
先生の事を尊敬しているが「崇拝」はしていない。

拝むのは御本尊であって 先生を拝んでいるわけではない。
ただ、俺がこうして大聖人の仏法に巡り会えたのも
先生をはじめ草創期の先輩達の血の滲むような苦労があってこそ。
別に貴方に「無理矢理尊敬しろ」だなんて求めてないだろ。
ただ俺自身は少なくても そういった事に感謝してる。

>>558
ならば、会合の内容はなんだ。
会合全体の中で教学の時間はどれだけあるんだ。
ビデオなんて見なくていいだろう。

>>557は>>552に対してレスしてるんじゃないの？

ミスった。
>>555は>>552に対してレスしてるんじゃないの？

何故>>557がキレる？

>>543
テラワロスWWW

>>559
そんなの俺に言われてもな。
教学は大切だから会合で増やすべきだと
貴方が主張すれば済む話だろ。

創価学会って、先祖霊ドロドロの家系の人間の集まり。
だから学会内から鬼畜殺人するような人間が出たり、
学会員の家庭が崩壊するようなことがおきるんだよなぁ・・・
それらが集まることで、さらにドロドロした霊が激しく作用するんだけどね。

これはどのような宗教団体にも言えることだけどね。
創価学会は特にヒドイわな。

↑↑↑ここにもコピペ発見！おもろい・・・。

自分で書いてコピペしまくっとる。
ちょっとは創価も霊というものについて理解せんとな
題目結構、仏罰結構、結局、宗教という名の集団権力に溺れた人間の集まり。

霊の世界にはどのようなお経や経典など通用せんぞ。

>>561
ん？ミスたのか、俺。それならすまなかった。

>>564
平気で残酷な事をする人、いるよね？死んだら終わりだと思っている証拠だと思う
背中に悪いのを背負ってるからかな

おい、いくらなんでも。
草加だから極悪人なんじゃなくて、極悪人の中にも草加の人間がいるだけだろ。

http://www4.diary.ne.jp/user/467408/

全ては学会正義のため。貴様らは仏敵である。

>>529
ん？？
「横から意見」するヤシって「只のカマってちゃん」とどう違うのさ？
キミの見解に従うと、同じではないのかね？

キミがそこに書いている事も、「牙城かいと何の関係もない」文章にすぎないぞ。（w
それとも、何らかの関係があると言うのかい？
無関係と言う関係しか無いではないか。（無関係も関係の一種ではあるけれどね。）
キミのその文章が許されるなら、僕の文章も許されなければオカシイのではないのかい？

そんな事も分からずに、そんなレスするなんて。　キミこそ、「病的」。

>>569
失礼失礼。そう、創価の中にも極悪人がいるということね。ま、どこも同じだよね。
気に喰わないのは、過ちを認めないことと、不都合な事は皆で隠蔽すること。

>>531
＞つうか、聞いたこと答えねえで筋違いな自論を展開しつつ
＞エキサイトするあたり、菅直人と一緒。www

オイオイオイ。　「聞いたこと答えねえで筋違いな自論を展開」しているのは、そちら様ではないか。
俺がこの件で書き込んで一番最初に質問した「謗法に布施をする事は日蓮の教えに反する事ではないの
ですか？ 　ぜひ、祭りへの寄付の根拠を、御書とやら称する文書から示していただきたいものです。」（>422）
という問いにすら、マトモに答えていないぞ。

（「中身はともかく、いつも長文連投書き。病的。」とか言ってくる病的な御仁がいるから、言いたい事は
たくさんあるのだけれど、今回は短く書きますね。）

>>570
こういうヤツが 学会正義のために集ストしたり、
市議をビルから突き落としたりするんだろうね。

たいした正義だねww

>>572
単に「気に喰わない」と言うよりは、きちんと批判すべき事だと思ってはいますけれど、
おっしゃる事そのものには同感いたします。

悪いが俺も法律ヲタ氏の文章は無駄に長いと前から思ってた。
もっと要点を絞り簡潔に書けばいいんじゃないの。

>>570
不思議？君はやらせか？上記ネットは吐き気すら覚える代物。
釣りならやめよ。こちらは本気で層化を叩いている。

反論する前に、「貴様らは仏敵である。」と予めに云う狂った思考は、
創価に見えるよ。
一般人なら、気をつけたほうがいいよ。

集ストも 市議の話も単なるデマだろ。
そんなくだらん話は他でやれよ。

>>578
「190ヶ国も800万世帯も根拠の無いデマだろ。
そんなくだらんカルト詐欺の話は内輪の掲示板でやれよ。」

と言うのと同じ。

正義の言論戦(笑)とやらを展開するか、
さもなくば黙って削除以来を出せドアホ。

>>578
それは単なる お前の願望だろ、狂信カルト君w

少しは真実に目を向けろよ…

創価馬鹿は、お決まりの「デマ」の用語を必ず使う。
我々一般人は、「デマ」とは言わず、それぞれの主張が本当かどうかの、
中身について考えている。

だから学会みたいに、あの意見は気にくはないから「デマ」攻撃せよ、
いつも言っていれば、学会員もいずれ気が付き、「こんなの変」と思うだろう。

何が本当か、ウソかは普通に、まっとうに生活していれば必ず分かるもの。
祈れば願いがかなう、なんて本気で思っている学会員はもはや、一人もいない。
妄想が学会をさせている。

おっと、以来じゃなくて依頼だわｗ
チンピラカルト君に噛み付かれる前に訂正。

誰にも相手にされないデマばかりの馬鹿アンチ達。

>>583
　↑
これが まさに「創価クオリティー」www

あなたには自身の信念や主張は無いの？

>>581
そうかい？
デマで何度も断罪されてる某週刊誌とかあるけど。
ネットは好き勝手書いても 余程じゃないと訴えられないから
アンチにはうってつけだな かっこわらい

>>583

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>584
あるが。
まともな議論を望むなら 明らかなデマやヤジなどやめればいいだけの話。

>583=>585

だからぁー　まったく…

何度 言わせるの？

自分の言葉で、自分の頭で、自分の信念で　主張しなさい。

いつまで 中枢の言う通りのことをオウム返ししてるの？
脳ミソ無いのか？

地方だけど男子部員どころか壮年部もいないよ。たまに若いDQNかヤンキー
釣ってるが大抵遁走。幹部の登用おかしいんじゃない？虚勢ばっかとか上から
目線のキモいヤシが幹部じゃそりゃまともなヤシは釣れん罠。
おれの知ったこっちゃないが、近くの会館じゃ多宝会が任務に就いてまつww

>>587

その「明らかなデマやヤジ」は学会中枢が流してる情報だろ。
君自身で検証したり調べたりしたことあるの？

客観的に見れば誰でも分かることだろ？
君は学会中枢が「デマだ」と言えば、無条件に信じるのか？

>>585君　いいよ君！
＞デマで何度も断罪されてる某週刊誌とかあるけど。

この見解はまさに、学会本部公式見解そのものだ。
聖教でもそう云っている。
まさに585君は、創価の鏡そのものだ。自信を持っていいよ。
自分の考え、思考がないのは、学会本部が全信者に厳命しているんだから。

変に楯突くと、私みたいにアンチになってしまう。
君は創価のゆりかごで、死ぬまで財務、選挙、折伏で人生を全うしてくれ。

おいおい、週刊誌が断罪された事実すら認められないのか？ｗ

お数珠や教本を処分する際、職員がいる会館で、職員がいる間に用紙に名前を記入しなければならない件について・・・
半年前は、牙城会でも対応できていたはずなのに？はて？

おいおい、週刊誌で創価学会が断罪された事実すら認められないのか？ｗ

>>592
「断罪」・・・どこかの週刊誌が犯罪を犯して刑事裁判で有罪判決を受けたのか？　（w

>>576
そうですか。
申し訳ありませんけれど、あのようにしかかけませんので悪しからず…。
別に、アナタに読んでいただかなくても構わないのですけれどね。

>>591
楯突いて嫌になって信念曲げたって事か。
本当に正しい事なら干されてもスジ通せよ。
逃げた奴にとやかく言われてもな。

>>592
もう こいつには付ける薬 無いw

>>591さんの言う通り、一生 創価のゆりかごの中で人生を全うして下さいwww

はいはい、アンチはすごいね、天才だね。
賢いから醜い牙城会スレには来ないでおくれ。
神々しくて目がつぶれるからさ。

刑事裁判で有罪判決を受けたなんて書いてないんだが。
いちいちつまらんツッコミご苦労さん。

>>600
エッ、違うの？？
じゃぁ、「断罪」って何なのさ？
民事裁判で“罪”を裁いているのかい？
一体、どこの国の裁判制度なんだよそれは…？

つまり、民事で負けた事のある創価学会さんも、「断罪」されたわけだね。　（藁

組織や先輩幹部に盾突くほどの度胸のある奴は身近にもいるけど
そういう奴は わざわざ２ちゃんに来てまで愚痴は言わない。
まともな意見ならまだしもここにくだらん愚痴を書く時点で
現実では小心者だという事に気付いて。

>>602

もういいよw
お前じゃ話にならん。

まあ、ご希望であれば、別スレで破折でもしてあげようか？www

>>601
お前の頭には法律用語しかないのかよｗ
一般に断罪とは罪を犯したものに対して裁きが下されることだろうに。

名誉毀損罪で賠償金を払ったり、
言論機関にとって死刑に等しい謝罪広告を命じられれば、
それは断罪だろう。

>>603
まともな意見なら聞くと言ってるだろ。
アンチの話は大抵くだらないんだよ。
呆れて嫌になるこっちの身にもなれよ。

>>605
たしかにｗ
それを言ったらこの板のほとんどだけどねｗ

>>605=>>606

まあ、そうやって一生 逃げまくってろよ…
おやすみwww

つまり、アンチも内部も、くだらなさの程度は、どっちもどっちってことだなｗ

>>606
そうですね。
むしろまともなアンチの意見のほうが信心が揺らぎますね。

>>607
おやすみなさい。
寒いから風邪ひかないように。

>>600
法律ヲタ殿、

なるほど…
民事は法に照らして「申し立て（訴え）」を判断（＝裁く？）する場所ですが、
この場合は「罪」というものとは当てはまらない訳ですか？うむぅ…

法に照らす（＝裁判）→法に反する（場合）＝違法≠罪？
損害賠償命令＝義務を課す（ペナルティ？）≠罪？

胸を張っていられるものでは決してないのは確かですね。


それと…
過去レスの「公明党解党論」ですが、
論理的に“正論”という類ではなく、あくまで自分の勝手な考えにすぎません。
あえて書き出せばどうなるのかなぁ･･と頭をひねってみたのですが…
また後日ちゃんとレスします。

>>597
＞楯突いて嫌になって信念曲げたって事か。

ほほう。まさにこの文章に学会魂（騙シ−）を見た。

俺が、腐れ学会の方針に「盾突いた」のは、そのとおり。
しかーし、「嫌になって信念曲げた」とは、誰の見解？
俺はそんなことは言っていない。
「嫌になって」？「信念」？「曲げた」？

おもしろすぎる。
「嫌になった」＝本部指令を聞かなくなった事が、逃げだと都合よく解釈。
「信念」＝財務・選挙・折伏の絶対服従。
「曲げた」＝本部指令を言われたとおりにできない状態。

＞本当に正しい事なら干されてもスジ通せよ

この言葉は、いいと思う。そのとおり。
私は、誰からも干されていないし、筋も通している。
むしろ、学会内部で起きている事象にこそ、あなたの正論が通じて欲しい。
「本当に正しい事なら干されてもスジ通せよ」、学会員諸君。

＞逃げた奴にとやかく言われてもな

言葉はいかようにもなる。「逃げた」とは、「学会から離れた」との意か？
相手を叩けば、マイナスの言葉で返す、おのれの未熟さを知るべし。
私自信、学会から「逃げた」とは、全く思っていない。
だから、こうして学会に正論で対決している。

>>611
だから具体的に何が。
俺は財務を強制された事など一度も無いが。
ぶっちゃけ一円もしなかった年もある。
自分と合わない幹部なら過去にも現在にもいる。

だがそれがどうした？

選挙折伏は絶対服従？
完全な主観だろ。何も理解しないでやろうとすれば重荷になる。誰だってそうだろ。

続
学会と正論で対決？２ちゃんねるで？
おいおい。笑い話かよ。
貴方が対決したいのは現実に貴方揉めた人間なんじゃないの？
学会にはいろんな人がいますよ。
何故 どこの馬の骨ともわからない俺と対決するんだ。

>>601
Yahoo!辞書 - すべての辞書 - 断罪
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%96%AD%E7%BD%AA&stype=0&dtype=2
＞・・・罪をさばくこと。・・・

名誉毀損罪はもちろんの事、民事の名誉毀損も一般には罪といえるだろ。
人様に損害を与えているわけだからな。
Yahoo!辞書 - すべての辞書 - 罪
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%BD%AA&stype=1&dtype=2
＞つみ【罪】
＞［名］１ 道徳・法律などの社会規範に反する行為。「―を犯す」・・・・

世の中、法律（用語）ですべて回っているわけじゃない。

>>613
いいじゃないか、学会は馬の骨の君達で成り立っているんだ。
自分達を卑下するなよ。俺は馬の骨を学会と見ている。
君達が俺と正論で戦えなくて、誰が戦う。
大作は、豚の骨だ君達より劣るので相手にしない。

学会本部を君達は権威の象徴と見ているが、そんなことはない。
末端の君達がこういう２CHで対決していいじゃないか。
彼らは、君に手助けするのかね。

それから、学会員の常套句「学会にはいろんな人がいますよ」これはやめな。
これを言い出した時点で、ゴング。逃走完了になるからな。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?
浜四津敏子さんは、ご自分の夫が疑惑を持たれる会社の顧問弁護士である事を知っているのでしょうか。
また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、なぜでしょう。
顧問弁護士はやめられたのですか?
浜四津さんは国会議員なのですから、このような疑惑に対して説明責任を果たすべきではありませんか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?
浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関するこの件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

>>604
Pu！　　「名誉毀損罪で賠償金を払ったり」だってよ。
「名誉毀損罪」って、民法何条に規定されているのさ？
ぜひ教えていただきたいものですね。　（w
「名誉毀損罪」（刑法230条）は、「賠償」なんて規定してはいないのであって、"罰金"なんだよ。

「言論機関にとって死刑に等しい謝罪広告を命じられれば」と言ったところで、キミの言う
言論機関だと思われるものは、その後も創価学会批判記事を書いているではないか。
死刑もヘッタクレもないぞ。

（オイオイ、連投規制を30分ほどかけて回避したつりだったのに、駄目なのかよ…。orz）
>>614
＞名誉毀損罪はもちろんの事、民事の名誉毀損も一般には罪といえるだろ。
＞人様に損害を与えているわけだからな。

「▲名誉毀損が確定した『聖教』の悪口座談会記事（H16.2.13）と賠償金支払いに応じた面々（『慧妙』H18.5.1）
=平成１８年３月１３日、東京地裁（原敏雄裁判長）は、創価学会が発行する『聖教新聞』に掲載された記事が、
日蓮正宗御僧侶の名誉を毀損（きそん）している、と認定、宗教法人創価学会および、同会会長・秋谷栄之助、
理事長・青木亨、副理事長・原田稔、副会長・奥山義朗、青年部長（事件当時）・杉山保、男子部長（事件当時）・
弓谷照彦に対し、連帯して８０万円を賠償（ばいしょう）するよう命じた判決を言い渡した。
　創価学会側は、控訴期限である３月２７日までに控訴しなかった。従って、この判決は確定した。」

ttp://www5.tok2.com/home2/sudati/netuzo.html

上のサイトには以上のようにあるが、と言うことは、オマエの見解に従えば、創価学会も罪を犯したわけだ。
（続く）

また、政教分離も社会規範の一種と言えるが（ここで言う政教分離は、憲法上の政教分離原則の事では
ない。「世の中、法律（用語）ですべて回っているわけじゃない」のだよ。w）、そうすると、オマエの挙げた
ヤフー辞書サイトの解説に従えば、創価学会と公明党の関係も政教分離に反し「罪」という事になるのだな。（w

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2&stype=0&dtype=2
「せいきょう‐ぶんり【政教分離】
政治と宗教の結びつきを切ること。宗教団体が政治に介入することも、また、国家が宗教団体や個人の信仰に
干渉することをも禁止するという原則。 」　　　（大辞泉）

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2&dtype=0&dname=0ss&stype=0&pagenume=1
「せいきょうぶんり［―けう―］ 5 【政教分離】
政治と宗教を分離し、互いに干渉することを禁止すること。日本国憲法は、信教の自由を保障し、国・地方公共
団体が、特定の宗教団体に特権を与えたり、宗教的活動を行なったりすることなどを禁止し、政教分離の原則
を定める。国教分離。」　　　（大辞林）

困ったな、創価学会員君。（w

>（続く）

続けるなキチガイ
長文椰子は自分専用スレ立てなさい

>>619
あほかｗ
どこに政教分離（原則ではない）しないと罪になるなんて書いてあるんだよｗ
世界においても、もちろん日本の法律でも
宗教団体が特定の政治団体を支援することを当然の権利として認めてるんだよ。

一生懸命揚げ足を取ろうと必死だけど、見てて痛いだけだから。

>>618
「罪を犯したわけだ」ってあたりまえじゃん。
法外な供養を要求した事実は認められたが、
聖教新聞に掲載した記事の内容に誤りがあったわけだし。

こういった事実誤認ももちろん恥ずべき行為だが、
週刊誌のようなデマ捏造で謝罪広告を命じられることとは次元が違う。

まあ、賠償額も二桁違うｗ

>>558＞俺がこうして大聖人の仏法に巡り会えたのも
　　　　＞先生をはじめ草創期の先輩達

牧口・戸田・池田が日蓮にめぐり合えたのも、日蓮正宗の69世までの代々
の法主が日蓮宗富士派（＝日蓮正宗）を守り続けたからですが。
その報恩を牧口・戸田さんまではしてましたが、池田は、天下盗りに利用
して、裏切りました。

日蓮大聖人がいないと、日蓮仏法はありませんが、代作がいなくとも
日蓮仏法は厳然と伝わってきています。代作が極悪人・裏切り者といえる
ゆえんです。

信濃町の脂ダヌキが大阪までテコ入れに行ったくせに
市長選負けてるのがオモシロイWWW

常勝関西　撃沈WWWWWWW

衆院選も民主圧勝確定だな

自公犯罪カルト政党　轟沈WWWWWW

マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、創価学会員が結託し、
偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、証拠が残らないように嫌がらせを続け、
その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、
被害者面で警察沙汰にし、示談でなんらかの契約(言葉を奪う?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?
浜四津敏子さんは、ご自分の夫が疑惑を持たれる会社の顧問弁護士である事を知っているのでしょうか。
また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、なぜでしょう。
顧問弁護士はやめられたのですか?
浜四津さんは国会議員なのですから、このような疑惑に対して説明責任を果たすべきではありませんか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?
浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関するこの件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

大阪市長選・・・

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

　　　　　　 __　　　　　　　　　　 __,.､　　 ,ｨ､　　　　　　　　　_　　,..､
　　　　　 .く　ヽ､　　　　　　く`''´　　＼　） `L-'ﾞ´ヽ,　　　 く ｀ヽヽ　`､　r-､
　　　　　　,!　　 !,,,,...へ,　 　 }　rコ　　f /　　_,,..r､,_.）　　　_|　　）|　　レ' 　ヽ
　　r､-‐''''ﾞ　　　　　　　ヽ 　.|　.＿　　ﾚ　　ﾍ,ﾉ　ヽ,　 〈`''ﾞﾞ　　 | |　　　　　_ ﾉ
　　ヽ､＿　　　　弋'''‐--'ﾞ　 |　 '‐''　　ﾄ､_,,　　　ィ'ﾞ　　ヽ､_,.　　| |　　r-‐'ﾞﾞ
　　　　 /　　 ,　　.＼　　　　|　 rコ　　| 　 〉　　〈　　　　　 |　　| |　　|
　　 .／ 　　 ハ　　　＼　　 '､　　_　　ﾉ ／　　　 ＼　,.､,-''ﾞ　　.| |　　ヽ､,_|.|.|
　 く　 　 ／　　ヽ,　　　｀`> ／　ﾊ　 ヽ'ﾞ　　∧　　　〉{　　　　　.|ヽ､　　　 　`ヽ
　　ヽ-‐'ﾞ　　　　　丶-''ﾞ´　弋,ノ　ヽ,,,ハ,,,,/　 ﾍ,__,/　ヽ､__ｉヽ-'ﾞ　　`‐-｡,,,,,,,,,ﾉ



凶悪カルト、退場の鐘の音が聞こえてきたぜww

アハハ…。　何かいろいろとレス頂戴しているようですが、都合で後ほどレスさせていただくつもりです。
自らの責任ではありますが、手を広げすぎると、時間的な制約からも対応しきれないですね。　 すみません。（w

創価学会員という輩共は、自らを自身を持って堂々と「創価学会員」であると口に出せないのである。
これは創価学会員である事に負い目を感じていることに他ならない。
本来格式高い仏教（浄土宗等）の門徒であれは、堂々と自分の宗派を言えるはずであるが、
創価学会はカルト宗教団体であり、世間からは冷たい視線を浴びせられる事になるので、
学会員は堂々と公共の場で、自分は創価学会であると言えないのである。

創価が少なくとも今よりまともな宗教団体に見られたいのであれば、池田一族と決別する以外に道はないと認識する覚悟を
もつ必要がある。話しはそれからなのである。
それができない限りは、創価学会員は学会ある限りカルト団体の会員なのである。

伝統仏教ならいざ知らず、創価学会という犯罪カルト団体が政党を持ち、カルト団体に忠実な動きを
しているんだからたたき落とすべきとかんがえるのが健全な市民の考えである。

宗教施設で選挙活動、カルト創価の場合ここがキモである。
学会員によって施設に一般市民（特に老人）を連れてこさせ、公明党の候補者の
名前を書かせる。見事な違法行為が元学会員によって暴露されており、
衆議院選でのカルト団体創価を叩き落とすべく、注視が必要である。
（相変わらず選挙戦当日は学会員は公明党当選祈願の唱題会をやるであろうが、
大半の末端学会員は選挙活動に疲れており、喜んで活動するものは極わずかである）

さすがGスレｗ

いろんなのが湧いてくるｗ

マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、創価学会員が結託し、
偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、証拠が残らないように嫌がらせを続け、
その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、
被害者面で警察沙汰にし、示談でなんらかの契約(言葉を奪う?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?
浜四津敏子さんは、ご自分の夫が疑惑を持たれる会社の顧問弁護士である事を知っているのでしょうか。
また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、なぜでしょう。
顧問弁護士はやめられたのですか?
浜四津さんは国会議員なのですから、このような疑惑に対して説明責任を果たすべきではありませんか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?
浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関するこの件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

創価学会破門通告書

先般、日蓮正宗は創価学会に対し、これまでの間題の一切の貴任を取って、自主的に解散するよう、『創価学会解散勧告書』
を送付いたしました。しかるに、創価学会はかえってこれに反発し、法主並びに宗門に対して、ますます悪質な誹謗中傷を
重ねております。日蓮正宗としては、創価学会が、信徒団体としての存立の目的・基盤を自ら破壊し、本宗の法義・信仰に著
しく背反し、また宗教法人としてのあり方からも大きく逸脱して、法主・宗門からのたび重なる教導・制誡に対しても、一片
の反省懺悔すら示さないため、もはやこれ以上本宗信徒団体として放置しておくことはできず、ここに日蓮正宗からの破門を
通告するものであります。さらに、このような創価学会の指導を受け入れ、同調している全てのＳＧＩ組織、並びにこれに準
ずる組織に対しても、併せて破門を通告いたします。
以上、創価学会は、法主並びに宗門のたび重なる慈悲の教導に背反し、本宗の法義・信仰を著しく改変して、仏法破壊の大謗
法団体と化したのであります。ここにおいて本宗は、創価学会の過去における外護の功績が、いかに甚大であろうとも、
謗法厳誠による宗門七百年の伝統法義護持と、真の大法広布を目指す上から、もはや日蓮正宗の信徒団体として認めることが
できません。よって日蓮正宗は、宗教法人創価学会を破門に付し、以後日蓮正宗とは無関係の団体であることを通告いたします。
さらに、このような創価学会の指導を受け入れ、同調している全てのＳＧＩ組織、並びにこれに準ずる組織に対しても、これを
破門に付し、以後、日蓮正宗とは無関係の団体であることを通告いたします。

　平成３年１１月２８日
日　蓮　正　宗　管　長　　　阿　部　日　顕（印）
日　蓮　正　宗　総　監　　　藤　本　日　潤（印）


創価学会名誉会長
ＳＧＩ会長 池　田　大　作　殿
創価学会会長
ＳＧＩ理事長 秋　谷　栄　之　助　殿
創価学会代表役員
創価学会理事長 森　田　一　哉　殿

週刊フライデー今週号
創価学会「金比羅に150万円寄付」と不可解すぎるその後

アンチカルト創価学会　国民統計最新版（２００７．１１月）
1.２ちゃんねらー：創価公明板は大多数のアンチ創価２ちゃんねらーによって連日書込みがなされている。２ちゃんねるにおける
カルト創価学会関連の情報は今や地上波、新聞紙以上の影響力を持つと言われる。
2.日蓮正宗　：カルト創価学会の元宗門。総本山は静岡県の大石寺。破門されたカルト創価は、日蓮正宗の信徒団体（法華講）
であった。一部会員は日顕宗と呼ぶ様だが、正式名称は日顕宗では無く日蓮正宗である。
3.元学会員：主に創価学会の元々理不尽な教義の度重なる改悪、宗教団体としての学会本体、　池田大作への疑念、後を絶た
ない学会員の犯罪に失望し脱会する会員が後を絶たない。
4.脱会予備軍 ：学会の教義などに興味を持たない学会員や活動に疑念を示す会員が増加しており、さらには学会の
　政教一致問題、挙工作や犯罪などで、一般市民から批判等の嵐を受ける為、脱会者はさらに増加する模様。
5.伝統仏教信徒：天台宗、臨済宗、浄土宗、浄土真宗、曹洞宗、日蓮宗などの伝統仏教門徒、キリスト教信徒など。
6.新興宗教信徒：天理教、真如苑、立正佼成会、霊友会、真光などの新興宗教の信徒。
7.その他新興宗教信徒：幸福の科学、天華の救済（元法の華三法行）、釈尊会、阿含宗、親鸞会などの特異な宗教団体信徒
8.創価公明党の違法行為を追及する政党関係者：最近では公明党の違法献金を追及した民主党石井議員、元公明党議員福本氏など。
9.創価学会員による嫌がらせ、迷惑行為による被害者ほぼ全数：強引な勧誘、選挙工作、集団ストーカー等の行為による被害が多い。
　最近はネットの発達により学会員の特徴、犯罪等の情報を簡単に収集できる為、被害対策はとり易いと思われる。
10.冨士大石寺顕正会　：元は創価学会と同じ日蓮正宗の法華講であるが、池田崇拝主義の創価学会と違い日蓮原理主義である。
　思想が過激である為、学会を襲撃する程であり、創価学会員が恐れている団体でもある。現在特に自衛隊内部に会員が増加中。
11.妙観講：学会の日蓮正宗に対する動きを常に監視、糾弾する、法華講の中でも特殊な部類の組織である。
アンチカルト創価学会統計：　　　　　　９２％
カルト団体信者統計（創価含む）：　８％

　
（（教学））任用試験　対策スレ（（御書））
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130408762/

■■■牙城会任務付きたくない■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194001978/

爬虫類臭いスレですね＾＾

牙城会実態研究必要説有

創価集団ストーカーのゴミ野郎は妙な洗脳電波で虐殺なんか楽しんでないで即シネよ。
コイツらは全国に散らばるターゲットを利用し奴隷化計画の布石にしている。

集団ストーカーやるって本当ですか？その55
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194863969/

要は池田大作が自己顕示欲を満足させる為の団体だろ？一般会員は唯一誉めてもらえる団体だから誉めてほしくて、必要とされていると思って参加するんだろ？

牙城会って…ネーミングが…バカだね

牙城会、創価班も昭和なら、勇ましい名前だと感じるかもしれないけど、平成の今で
しかも社会が成熟しすぎている状態では、逆に違和感あるかもな。

どっかの組ですか？

違和感も糞もないだろ。
長城会なんて中国みてーなネーミングだしｗ

コスモトゥーワン出版・Ａファーニス著・｢死後世界地図」のフランチェッツオ
霊界探訪記のなかに、池田大作やローマ法王のように、自分自身を勘違いしてしまった人
たちの死後の行き先について書かれている。それは「凍結の森」という地獄である。
人が人でいられ、霊として存在し活動できる理由は、みんなと同じタダの人であって、
自分を向上させたいとするモチベーションである。人に対する無心の連帯感を抱けない人物は、
もはや新たな肉体を得て再生することも許されず、霊として活動する必然性（向上意欲）もないため、
凍結するのである。すなわち池田大作は死後、名誉、特権と信ずる森の中で凍結し、
永遠に来世が来ない運命を約束されているのである。このなかには、
歴代ローマ法王、過去の大宗教組織の指導者たちがスラリと並んでいる。
ルター・カルビン・クロムウェルたち虐殺魔は正真正銘の地獄に堕ちているとされる。
江戸時代の霊界探訪記によれば、池田の崇める日蓮も地獄にいるらしい。
私は創価学会に２９年ほどいたが、退会してみると
なるほど日蓮が地獄を彷徨う理由がよく分かった。

さてさて、おかしなのがたくさんわいてきましたｗ

学会員は言い訳できず消えてしまいました（笑）

なぜ学会では、これほど多くの池田氏の側近たちが造反してきたのか？

福島、原島、山崎、竹入、龍、その他 無数の幹部たち…

今や、池田氏の品性の卑しさについては、ネットでちょっと調べただけでも
多くの事実が出てくる。

学会員は何故 真実から目をそむけるのか？
素直に不思議だ…

学会員は大抵悪徳商法やってると聞いたけど、それでご本尊とか言ってるよな？仏法違反ですよ。（笑）
はっはっはっ

牙城会やめ〜た！！来年は、着任拒否して、自分の時間を大切にしよう。

低学歴の多さは異常。

決着率が低いからといって、折伏の非常識的な強行は止めましょう！
1/2の新年勤行会までに決着をつける理由は、先生の為に折伏をするんですか？

その人とともに戦っていく決意が無ければ、結局はその人を不幸にしてしまう可能性もあります。

どうもかまってちゃんが多いね。

>>658
こっちには、かまってちゃんの学会員が居ますよ。

　ま〜たお決まりの嫉妬かよｗｗ　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192640251/

なんでだろう♪創価には悪徳商法やってる奴多いよな功徳有るの？隠し事はばれてるよ。はっはっはっ！

>>660

カードでお金とかなｗ
あんなインチキ商売が資金源だろ

ひとんちに無断で看板貼るな！！

創価集団ストーカーのゴミ野郎は妙な洗脳電波で虐殺なんか楽しんでないで即シネよ。
コイツらは全国に散らばるターゲットを利用し奴隷化計画の布石にしている。

誰も来なくて独り言言うしかないんだね可哀想に

アンチってせつないね。

　やはり考える事を止めてしまうと擬似充足感がありますか？

牙城会男子部って、なんか貧乏くさいね　笑　　

「牙城会って、カップラーメンのにおいだよね」と、
白蓮グループが申しておりますたｗ

まあ、ヲレが着任し始めた15年前は
近所の中華屋から炒飯とか出前とってたけどなｗ

最近じゃストーカー任務中に近所の中華屋の残飯あさりだろ？

>>667
オレ鍵あけて白蓮の更衣室にいつも入ってたよ。
一応警備だからなｗ。

任務中ただすわって、ぼぉーーーーっとしてるだけ。
痔になるよ

>>670
別に普通だろ。
中でおかしな行為でもしてりゃ別だが。
最初と最後の確認時は、女子トイレの個室だって全部行くよ。

つうかなんで女子トイレだけウォシュレット付きなんだよ・・・orz。

先週女子トイレのウォシュレットで喉を潤してた変態って>>672　か？

>>673
妄想乙。
そういうのやってみたかったわけ？ボーヤ。
でもな安心しろ。最近のウォシュレットには着座センサーってのが付いててな、
座ってねえと噴射はすぐ止まるんだよ。

>>674
最近？？ｗｗｗｗｗかなり前から有りますが？ｗｗｗｗｗｗ
最近ウォシュレットの存在を知ったって落ちじゃないよね？ｗｗｗｗ
便座の下にボタンが付いてるだけで重量掛けとけ座んなくても出るぞ。
それとも表面にケツ探知装置でも付いてると思ったのか？

まあ、出始めの頃はストップボタン押さないで立つと噴水ができたけどな。
そんなwをたくさん使うほど面白いことでもないやな。

>>675
ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
語るに落ちたな。
いつの話しだよ・・・。やっぱりシラネエじゃん。
＞便座の下にボタンが付いてるだけで重量掛けとけ
なんじゃこりゃ。禿ﾜﾗ。
なに？ボタンって？オマエんちの便座は座るとカチッとか
ﾌﾟﾁｯとかスイッチが入るのかよｗｗｗ。昭和の製品だろ。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ Ｘの題材になったヤツか？オマイは毎朝ふんばりながら
ﾊﾞｯｸに地上の星が流れてそうだなｗ

心配スンナ。うちのヤツは平成になってからの製品だからな。
平成の時代は、オマエの言うところのケツ探知装置が付いてるんだよ。
しかも目に見えないんだぞ。赤外線着座センサーって言うんだ。
平成って進んでるな。ちょっとビックリだろ。これ豆知識な。

>>677
　　↑
ホンマもんの馬鹿
便座の裏側に均等に重量ががかかれば作動するようになってるだよ。
ケツセンサーなんて御座いません。

>>677
テメーの臭くて汚いケツにだけ作動するセンサーでもあるのか？ｗ

＞顕正会内部での刃物沙汰事件。
＞ついに、創価学会の攻撃により、顕正会との全面戦争か！？

顕正会と創価学会は日蓮正宗から分派した兄弟教団。
日蓮系兄弟教団の抗争は激化しているのか！？

じゃあ次ぎは顕正会からの報復もあるわけだね？
狙われる創価学会員だね！
殺人連鎖だね!

ウチの嫁のくさいマムコに反応するビデなら
標準装備してますがなにか？

ホモの学会員なら、大作の臭くて汚いケツに反応して口開けるだろう。

真のモホ〜なら、別にどんなケツでもいいワケだが。

しかし俺んちの近くのスーパーのやつは少し斜めに噴水しやがるからオメーこっちからケツをｳｨッともってかんと*にあたらんわけよー

いきなりトイレネタ大繁盛

牙城会ってトイレが事務所なんですか？

　トイレが本部でぇ〜す！

エス村さんは元気かな

全国委員長
副委員長
会館警備長
本部警備長
書記長
大学校事務局長