【激　論】　　Ｇ　　ｖｓ　○○○　【バトル】

牙城会平和会館です。雑談は本スレで、議論、バトルはここで。
右でも左でもなく、バリでも非活でも、ＳでもＭでもなく常にＮ（ニュートラル）な人材Ｇ。

牙城会ｖｓ○○○なスレ。 ※テンプレは>>2-5あたり

学会員、活動者、創価班、アンチ、ＶＩＰの諸兄へ！

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　 Ｇ 　＼　　　
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^ 　| 　　　,..、　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　貴様ら･･･
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　どうしても私を怒らせたいようだな･･･
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ　
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

━━━━＼＼━━━━＼＼━━━━＼＼━━━━＼＼
　　　　　┃　　 　　　　　┃　　 　　　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　┃　　 　　　　　┃　　 　　　　　┃　　　　　　　┃　　●　　●　　●　
━━━━　　　━━━━　　　━━━━　　　━━━━

諸君・・・












　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 G 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　
: .＿　　　 　,,,,,,,,＿　 　　　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 　　　　.,,i*jlilllﾀw,,、_.,r-=-r

━━━━＼＼━━━━＼＼━━━━＼＼
　　　　　┃　　 　　　　　┃　　 　　　　　┃　　
　　　　　┃　　 　　　　　┃　　 　　　　　┃　　　●　　●　　●　
━━━━　　　━━━━　　　━━━━　　　

いい加減にしたまえ・・・






　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 G 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　
: .＿　　　 　,,,,,,,,＿　 　　　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 　　　　.,,i*jlilllﾀw,,、_.,r-=-r
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r

━━━━＼＼━━━━＼＼
　　　　　┃　　 　　　　　┃　　
　　　　　┃　　 　　　　　┃　　　●　　●　　●　
━━━━　　　━━━━　　　

少々調子に乗りすぎたな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 G 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　
: .＿　　　 　,,,,,,,,＿　 　　　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 　　　　.,,i*jlilllﾀw,,、_.,r-=-r
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,l
　　　　　　　　　lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″
　　　　　　　　　 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l゛
　　　　　　　　　　 ﾞ|ｙ　　　 .喜.l,,l′　　 .l］　 : 　,lr〜:li､　　.,r''ﾟﾟ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'N,,_　 .ll,トi,ﾞﾞ|__　　 　 　　_,,,l,,,,r ┃　,r'゜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 G 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　| 　　　　とうとう私を勃たせてしまったな
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　
: .＿　　　 　,,,,,,,,＿　 　　　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 　　　　.,,i*jlilllﾀw,,、_.,r-=-r
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,l
　　　　　　　　　lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″
　　　　　　　　　 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l゛
　　　　　　　　　　 ﾞ|ｙ　　　 .喜.l,,l′　　 .l］　 : 　,lr〜:li､　　.,r''ﾟﾟ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'N,,_　 .ll,トi,ﾞﾞ|__　　 　 　　_,,,l,,,,r ┃　,r'゜
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ��, ll　,,,ﾟト　 ,/＾Ｙヽ｀￣ﾞ]ﾞ｀　l',,iｔ,
　　　　　　　　　　 　　　　 ﾟ!illl| ｀ﾟﾞl　 (__ノヽ_）　 j|"　.lﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　 　 lll廴.i,],,,,,, |　 　|,,,,,rll、 : |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 G 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　| 　　　　さあ、かかってきたまえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　
: .＿　　　 　,,,,,,,,＿　 　　　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 　　　　.,,i*jlilllﾀw,,、_.,r-=-r
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,l
　　　　　　　　　lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″
　　　　　　　　　 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l゛
　　　　　　　　　　 ﾞ|ｙ　　　 .喜.l,,l′　　 .l］　 : 　,lr〜:li､　　.,r''ﾟﾟ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'N,,_　 .ll,トi,ﾞﾞ|__　　 　 　　_,,,l,,,,r ┃　,r'゜
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ��, ll　,,,ﾟト　 ,/＾Ｙヽ｀￣ﾞ]ﾞ｀　l',,iｔ,
　　　　　　　　　　 　　　　 ﾟ!illl| ｀ﾟﾞl　 (__ノヽ_）　 j|"　.lﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　 　 lll廴.i,],,,,,, |　 　|,,,,,rll、 : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,（, ; ,i ;､）

1 グッジョブ!!

　　 i　　 　 _.,,,,.,..　　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从 　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )　　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） 南 （ 　 　　　_-=≡::　;;　　　ヾ＼
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） 無 （　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） 妙 （ 　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） 法　（ 　　　.ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） 蓮　（ 　　.　. || <\>|￣|　<\>　|── /＼
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） 華!!　（ 　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ経 (⌒ 　　.　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l 　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|　題目で発狂しろ
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i| 　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　全財産財務しろ
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼|| 　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／ 　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　￣￣　　　／ 　／

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜あまり>>1を乙させないほうがいい
　　　　　　　　　!! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　　　　　　　　|＼｀ﾆﾆ´／ 、
　　　　　　_.... ,r' ｀　￣￣::' ヽ｀丶､ 　　　　　　　
　　r─＝Y 　 l亠―､--', ──`-- ｀ ｰ- - ､ 　
.　　 　 　 l　　 l　　　 i::.:.:.. 　　　　 　　｀ヾヽ ｀
　　　　　　l　　 | 　 　 |::. 　　　　　　　　 .::.:} .,
　　i!　　　　kzニﾍ 　 ﾉ::.　　　　　　　..:::.::.:ノ/
　　 ヽ､＿_,ｨ､_, -zj-'::.::. ､　　_　　, -'::.::／:イ
　 　 };;;rァ＝Y´　ヽ::{　＿,フ ､─ ≦''::.::./::.j
　　ノ::.::　　.:∧ 　　l｀ヽ／　 　ヽ　　ヽ::.:l::.:ハ:
　　ヽ`::.　.::ゝ_ﾍ.　　l　ｊ､ 　__, ィ'::. 　.:j::./:/
　　　ヽ::.::.::.:　 ﾍ.　　l'´::.::. 　　::.::.::.ノ::.:::/
　　　　｀ヽ::.ヽ,__ヽ二入､::.::.::._;:ｨ:／　.:ノ
　　　　　 i::::.|ヽ::.T:| ヽ Y 　.::.::.ﾉ!::.ノ::.|
　　　　　 }二二二ｊ|二ﾍヽ二二二二ｨ{
　 　 　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

クソＡＡを貼るな・・・

　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　 　　／＼､⌒ヾ⌒ヽ;;;;;＼
　　　　　　　　　 .／　 Ｇ 　＼ 　　　.　／　　u;;(.....ノ(....ノ;;;;;　　／ ヽ
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　| 　　　　|　　　　　｀､;;;;;;;;;;;;;;/u.:（....ノノ　　←>>8
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　/￣￣ヽ　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_(＿＿_..ノ　　　u　 ::::::::::::::::::::(....ノノ　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ 　ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　 　　　　　　∵ ∧ 　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　*　　　　　 *：/ .∧　　：
　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；　←>>8
　　　　　　　　　 .／　 Ｇ 　＼ 　　　　　（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　| 　 　 　（（从⌒从*（....ノノ 　　　　　┏━┓┃┃　━┳┛
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　 /￣￣ヽl　;从 *／`ヽ 　　　┃　　┃　　 ━━╋━━
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　＿_(＿＿_..ノ*�煤i:(....ノノ 　　　　　　┃　　　　　　┃　　━╋━┓
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 　　｀（（　;　〜：　　ζ＼*　　　　　┃　　　　　

>>1
乙

結局は創価公明板に懸賞会、消臭、強酸の工作員どもが
どれだけいるか？ってことになるな。

一般人にはアンチの書き込みが気持ち悪いだけの板。

>>1-6
いくら過疎ってるからってget厨も無しにこの流れｗ
ワラタ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　 Ｇ 　＼　　　
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^ 　| 　　　,..、　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ
　パ　ッ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　アンチが誰も来ない・・・
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　このままじゃ風邪引くわ･･･
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ　
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　 Ｇ 　＼　　　
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^ 　| 　　　,..、　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　あ、ごめｗｗやっぱ脱ぐわｗｗｗ
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ　
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

>>13
アンチが来ないのはいいことだ

彼らはデマを吐くだけ、学会のイメージが少しでも悪くなればいいと思ってる

一般人を名乗ってる割にはクサ過ぎる

アゲておいた方がいい。

保守

wwwwwwwww

あげとく

学会って、朝鮮宗教ですか？

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　 Ｇ 　＼　　　
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^ 　| 　　　,..、　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　言っとくが･･･
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　荒らしてんのはキモヲタ・・・
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ　 真のvipperはこんなつまらんことしないお＾＾
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

何があったのかとみてみれば・・・

VIPにやられホーダイだったみたいだな。

このままでいーのかね？

∧＿∧ボッコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

あげとく。アンチビビり過ぎ（笑）

　∧＿∧　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

安置へ
グダグダ嫉妬を書き込まずにここでやり合おうぜwwww

とりあえず耐震偽装問題についてｿｳーｶの方々の見解を聞きたい。

うわぁうわぁ〜
腐ってる腐ってる腐ってる
本部本部本部
こいつら腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる〜



もう食えねぇ
ヒィッヒィッヒィッ

全てがデマ 捏造
何を言われようがデマじゃが
文句あるか

ある訳がない。
デマだもの。
アンチは何もいえない。

∧＿∧ボッコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

オラオラ
中野の部落出身の太作の犬ども
カップ麺ばかり食ってないでかかってこいよ!!
∧＿∧ボッコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

あげ

糞スレ

はいはいカッカッカッカッ

こんなカキコ見つけた。

62 ：お年玉(がっぽり)：2006/12/19(火) 13:38:50.06 ID:lrz07UMG0
創価学会？ボッコボコにしてやんよ

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪




バァちゃん創価でした
　　　　
　　 ＜⌒／ヽ-､ _＿_　
　／＜_/＿＿＿＿／

↑　そのバァちゃんの友人葬　気をつけないと
香典までもってかれるぞ

そういえば、Sタソのバカ親父ねたも毎回　笑えるよなwww

皆さん、待たせたな。このスレがいよいよ伸びるぜ。
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 .／　 G 　＼
　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜Gスレの>>380よ。お前の言う仏罰を述べよ。
　　　　　　　　　!! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　　　　　　　　|＼｀ﾆﾆ´／ 、
　　　　　　_.... ,r' ｀　￣￣::' ヽ｀丶､ 　　　　　　　
　　r─＝Y 　 l亠―､--', ──`-- ｀ ｰ- - ､ 　
.　　 　 　 l　　 l　　　 i::.:.:.. 　　　　 　　｀ヾヽ ｀
　　　　　　l　　 | 　 　 |::. 　　　　　　　　 .::.:} .,
　　i!　　　　kzニﾍ 　 ﾉ::.　　　　　　　..:::.::.:ノ/
　　 ヽ､＿_,ｨ､_, -zj-'::.::. ､　　_　　, -'::.::／:イ
　 　 };;;rァ＝Y´　ヽ::{　＿,フ ､─ ≦''::.::./::.j
　　ノ::.::　　.:∧ 　　l｀ヽ／　 　ヽ　　ヽ::.:l::.:ハ:
　　ヽ`::.　.::ゝ_ﾍ.　　l　ｊ､ 　__, ィ'::. 　.:j::./:/
　　　ヽ::.::.::.:　 ﾍ.　　l'´::.::. 　　::.::.::.ノ::.:::/
　　　　｀ヽ::.ヽ,__ヽ二入､::.::.::._;:ｨ:／　.:ノ
　　　　　 i::::.|ヽ::.T:| ヽ Y 　.::.::.ﾉ!::.ノ::.|
　　　　　 }二二二ｊ|二ﾍヽ二二二二ｨ{
　 　 　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

俺のカキコで傷ついてないか？とか。
カキコを気にして眠れないんじゃあないだろうか？とか。
晩御飯は何を食べたんだろう？とか。

だから訂正するぜ。
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 .／　 G 　＼
　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜Gスレの>>380よ。キミの言う仏罰って何？
　　　　　　　　　!! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　　　　　　　　|＼｀ﾆﾆ´／ 、
　　　　　　_.... ,r' ｀　￣￣::' ヽ｀丶､ 　　　　　　　
　　r─＝Y 　 l亠―､--', ──`-- ｀ ｰ- - ､ 　
.　　 　 　 l　　 l　　　 i::.:.:.. 　　　　 　　｀ヾヽ ｀
　　　　　　l　　 | 　 　 |::. 　　　　　　　　 .::.:} .,
　　i!　　　　kzニﾍ 　 ﾉ::.　　　　　　　..:::.::.:ノ/
　　 ヽ､＿_,ｨ､_, -zj-'::.::. ､　　_　　, -'::.::／:イ
　 　 };;;rァ＝Y´　ヽ::{　＿,フ ､─ ≦''::.::./::.j
　　ノ::.::　　.:∧ 　　l｀ヽ／　 　ヽ　　ヽ::.:l::.:ハ:
　　ヽ`::.　.::ゝ_ﾍ.　　l　ｊ､ 　__, ィ'::. 　.:j::./:/
　　　ヽ::.::.::.:　 ﾍ.　　l'´::.::. 　　::.::.::.ノ::.:::/
　　　　｀ヽ::.ヽ,__ヽ二入､::.::.::._;:ｨ:／　.:ノ
　　　　　 i::::.|ヽ::.T:| ヽ Y 　.::.::.ﾉ!::.ノ::.|
　　　　　 }二二二ｊ|二ﾍヽ二二二二ｨ{
　 　 　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

すまん、寝ぼけて抜けてた。
何いってんのかわかんねーな。これじゃあ俺逝ってる奴じゃんｗｗｗ

＞気になって早起きしちまったｗ　述べよって口調がな・・・
＞これでもネットの向こう側のアンチのこと気にするんだぜ？

↑これが抜けてたｗ

>>39-41 I.NPO☆MAN＠国際派！殿
いやいや、タフですねぇ。深夜まで書き込みしていて、またまた早朝からカキコですか。
私は、昨夜は11時過ぎには起きていられなくなりましたよ。

牙城会スレの380ではないけれど、ブツバチって、頭がブツバカになる事ではないのかい？
おそらく、それ以外には存在しないだろう。

アナタ達はブツバカによる妄想で頭にブツバチが落ちているようだが、アナタ達だけではなく、
もしかすると、ブツバカのアホさんなんか無視すればいいものを、ついつい気になって
カキコしてしまうと言う事は、反対の形でアンチである我々もブツバカに陥っており、現世で
ブツバカ地獄と言うブツバチが落ちているのかもしれないな。（自嘲を込めて。藁

てか　インポマンよぉ　お前　旅にでたんじゃないのかよーww

あっちじゃ　なれあってるていわれちゃったからな
ここじゃ　ガンガンいくぜw　

そのGスレの380だけど。来たはいいが、議論の場になるのか？このスレ。

>>39
俺の言う仏罰？なんじゃそりゃ。
何故そんな話に？聞いているのはこっちだったような。
まあいいや。答えよう。

ぶつばつ 0 【仏罰】

「ぶつばち（仏罰）」に同じ。


で、ぶつばちは

ぶつばち 0 【仏罰】

仏から受ける罰。ほとけのばち。ぶつばつ。
「―を蒙る」

だってさ。
俺はこういう風にとらえているが？

文がなげーよ

横レス失礼
>>44に質問

仏罰が「仏から受ける罰」って捉えてるんだったら、
その仏ってなんだと思ってんの？

>>46
横レス大歓迎

仏？それも辞書どおりにとらえてるかなぁ。
だが、それを貼るとまた文がなげーって言われるし、確かに無意味だから控える。

つまり釈迦だろ。ま、要するに神？みたいなモンだろ。違いなんてわからんし。
あるいは仏陀。仏陀を指して仏と呼ぶこともあるんだね。

ま、そんなもん。

>>47
それなら、ある現象を指して「仏罰」って言う人を見たら、
「なんでお前にわかるんだよ」「つか仏なんか現代にいないし」
って感じに思うだろうね。

それが普通だと思うし、当然の思考だと思うよ。
ただ、創価学会の言う「仏」ってのは
「釈迦」でもあるし「日蓮大聖人」でもあるし我々「人間」でもあるし、
「妙法」そのものを指すときもあれば、
「草」やら「木」でも仏に成ると言うし、
普通に「本尊」を指すこともあるんだなー。これがｗ

まあ、通常は創価学会でいう「仏罰」といえば
『「妙（正）法」と反する事をしたときに起こる、反価値のこと』
って捉えればいいと思うよ。

>>48
なにそれ。
創価に逆らうと仏罰が落ちるって事？
そんな馬鹿なw

てか、不幸と、反価値とやらとの関連性が見えないんだが。
そんなものを仏罰と呼ぶのだとしたら、やはり仏罰なんて存在しないよ。

>>49
別に「不幸」でも「反価値」でも意味は同じこと。
ある人にとって価値のあることは、別の人にも価値があるかって言われたらわからんでしょ。

1.赤信号を歩いてたら事故にあった。（これは普通は反価値）
2.事故にあったから交通法を徹底して守り、事故を未然に防げた。（これは価値のあること）

「1」で終われば交通法を守らなかったことで起きた報い。
「2」まで行けば、「1」は価値のあることになる。

つまり、何を持って罰とするかは人それぞれ。
学会では「仏（妙法）」に反する事をしたときに起こる反価値を「仏罰」と言っている。
妙法（仏）を知らない人にとったら、創価学会の言う仏罰は存在しない。
だから>>49の言ってることは間違ってないよ。

>>50
そんなの罰じゃないよ。価値云々の話でもない。
単に規則を守るか守らないか、危機管理をするかしないかといった話だよ。

事故に巻き込まれた経験があり、その原因がわかっているのに、その対処をしないなんていうのは
生存を放棄することと大差ないじゃないか。
生物として当然のことじゃないか。その程度、虫だって学習するぞ。（するよね？）

それがなんで仏罰だとか、そんな話に繋がるのかがわからない。
いささか強引な解釈なのではないか？

仏罰というのは、要するに仏が下す罰。それが一般的な認識だ。
俺からすれば、創価の仏罰観のほうがズレている。


＞学会では「仏（妙法）」に反する事をしたときに起こる反価値を「仏罰」と言っている。
「仏（妙法）」に反する事とやらをしたあとで不幸があったとしても、それが本当に
「仏（妙法）」に反する事をしたことに起因する現象かどうかはわからない。
単に、そのように解釈しているだけ。違うか？

＞妙法（仏）を知らない人にとったら、創価学会の言う仏罰は存在しない。
だとしたら、それは現象とは呼べないね。
不幸という現象の、解釈のうちの一つに過ぎない。
そういう結論になるのかな。


以下チラシの裏
このスレの人はまともに話をしてくれるので助かる。楽しいよ。良い意味でね。
某スレの某コテなどは全く持って話にならんしな。

>>51
おぉ、ご名答！
理解が早くていいね。
「不幸という現象の、解釈のうちの一つに過ぎない。」
これで正解。

交通法の話をしたのは、交通法の無い国の人は交通事故にあったとしても、
事故が起こったのを「交通法を守らなかった報い」だと理解しないということを言いたかった。
あとは、どの時点で罰か罰でないかを判断するかも重要だということ。

人によって、価値観によって、仏罰なんてもんは変化する。
つまり「不幸という現象の、解釈のうちの一つに過ぎない。」ってこと。


仏罰（反価値）の反対は功徳って言うんだけど、これも同じ。

1.宝くじで1億当たった
2.一億円の取り分で争いが起こり一家離散した
3.その経験を活かし幸せな家庭を作った

「1」だけなら功徳。「2」までいったら罰。「3」までいったら功徳。
一つの現証（宝くじ当たった）が功徳にも罰にも変わる例。

age

>>52
なるほど。そういうことか。
ありがとう。頭の中のしこりが取れた気分だよ。

だが、正直に言うと、ちょっと納得はできない。


＞「1」だけなら功徳。「2」までいったら罰。「3」までいったら功徳。
＞一つの現証（宝くじ当たった）が功徳にも罰にも変わる例。

その宝くじの例が実際に自分の身に起こったとしても、俺は多分仏罰だとも功徳だとも思わないな。
てか、それ「仏（妙法）」に反する事だとか、そう言うのと関係ないじゃんw
創価を信じると、何でもかんでも仏罰とか功徳に思えるのか？

なんだか、怖い。その考え方。
今まで生きてきた人生さえ全て何もかも、仏罰だとか功徳だとかで片付けられそうだ。
自分の不注意などに起因した不幸でさえ、仏罰ということで片付けて責任逃れをしてしまいそう。
成功があり、それが自分の努力の結果だとしても、功徳なんて言葉で片付けられると複雑だよ。
つーか、仏罰だとか功徳だとか、多分それ言われたらムカつくよ俺は。

賛同はしかねるな。悪いけど。

>>54
あー説明足りないかも。
宝くじの例は「家庭の安定」ってのが価値基準になってる。
仏罰と書かずに罰としたのは妙法と関係が無いから。



>自分の不注意などに起因した不幸でさえ、仏罰ということで片付けて責任逃れをしてしまいそう。
>成功があり、それが自分の努力の結果だとしても、功徳なんて言葉で片付けられると複雑だよ。

この辺の考え方は「棚ぼた信心」といって、学会初心者の陥り易い考え方。
まあ、学会員でもないんだし、そんなに仏罰だの功徳だのに詳しくなってもしかたないべｗ
一応、大枠は理解してくれたみたいなので退散します。
んでは、おやすみなさい。

>>55
なんか、俺が書こうとすると現れるのな。偶然だけど。
この文を途中まで書いてリロードしたらカキコがあってびっくりだよ。

まあ、そういう考え方なんだったら、他人に押し付けたりとかしない限りは否定する理由はないな。
やはり賛同はしかねるけどね。
親戚の学会員が、「創価を辞めたら仏罰が落ちる」とか「創価の悪口を行ったら仏罰が」とか何とか言ってたから、
そういうこと言うようなら否定するけど。遠慮なく。

でも、よくわかったよ。今日はありがとうな。
おやすみなさい

ちょっと気になることが２つほどあるんだが。

>>52の宝くじの例え話、それはどの辺が罰で功徳なんだ？
罰というからには、罪がセットで無ければならないと思うんだが、その例えだと、一体何が悪かったんだ？
宝くじを買ったことか？
で、何が功徳なんだ？
さっぱりわからん。
先の交通事故の例えもそうだが・・・何をもって罰ととらえるのかがさっぱりワカラン。
ムリヤリこじつけているだけのような気がするんだが。

それともう一つ。
何でもかんでも罰だの功徳だのと考えるのって危険じゃないか？
例えば事故にあったとして、それを仏罰だと考えてしまうと、そこで思考が止まってしまい、
原因を探ることをしなくなるのではないか？
また、信心とやらをしたから功徳が有るはず、などと考えて
努力をすることを放棄してしまうのではないか？

俺は弱い人間だから。
もしもそういう考えに染まったら、たぶん全てを罰と功徳で片付けて、
努力もしなければ自らの過ちを認めることもなくなるだろう。

そういう人、けっこういるんじゃないか？
こういうのが棚ぼた信心って言うんだろ？多分。
だとすると、万人に薦められる教えではないな。危険だ。

>>57

まあまあ、そう気張らずに気楽に考えてくれたらいいんだな。

罰　 ＝反価値
功徳＝価値
単純にこういった捉え方をしてるだけ。

不幸＝反価値
幸福＝価値
これといっしょ。


交通事故の例では「目的地に安全に行ける事」ってのが基準。
宝くじの例では「家庭の幸福」ってのが基準。
もしも宝くじの例で「財産」が基準になってれば
一家離散しても幸福ってことになる。

で、「妙法」を基準にしたときに使う言葉が
仏罰＝反価値
功徳＝価値
となっているだけの単純な話。

もっともっと詳しく話せるけど、
信仰の根幹にかかわる話だから、なかなか難しいんだよね。

http://www.sokanet.jp/sg/sn/new_member_top.html
こんなんもあるから興味あるようなら読んでみて。

>>52、>>55
あのねぇ、『交通法の話をしたのは、交通法の無い国の人は交通事故にあったとしても、
事故が起こったのを「交通法を守らなかった報い」だと理解しないということを言いたかった』
との話だけれど、それって、根本的におかしな事を言っているのに気付かないのかな？
「理解しないということ」自体は当たり前の話なんだけれど、もし理解しちゃったら、そもそも
交通法なるものが存在しないのだから、それは理解ではなく誤解であり妄想にすぎないんだよ。
“交通法の必要性を理解する”ならまだしも、『「交通法を守らなかった報い」だと理解』しちゃう
なんて妄想と言わざるを得ないのさ。

だから、おそらくアナタが言いたいのであろう“その存在しない交通法を遵守しなかった
事による「罰」”なんてものもオカシイって言う結論になるのであって、この場合、「どの時点で
罰か罰でないかを判断するか」も何もないのだよ。

それとねぇ、レス>55で「仏罰と書かずに罰としたのは妙法と関係が無いから」としているけれど、
元々の設例（レス>52）で、ハッキリと「仏罰（反価値）の反対は功徳って言うんだけど、これも同じ」
とした上で、「功徳」としているではないですか。
アナタの言っている事に従えば、「妙法と関係が無い」のなら、「功徳」とするのもオカシイはず
なのに、アナタはゴチャゴチャに物事を把握しているのですよ。
それで理屈が通っていると思い込んでしまっているわけだけれど、問題ですよ。

>>58
しかし、そのアナタの話に従えば、池田氏の御次男が亡くなったり、北條会長や西口副会長
その他の方が老齢と言うほどにもならず病死したこと自体は当然｢反価値｣なのであるから、
『「妙法」を基準にしたときに』は｢仏罰｣と言う事になるわけですよね。
亡くなった本人にとっては、>52が言うような、一種の価値（評価）の転換とでも言うべきものは
存在し得ないわけですからね。
要するに、創価学会の信心をしても無駄だと言う事ですな。

>>59
とりあえず、知識があるようなので、これでも読んでみたら？
なんか禅問答みたいになりそうなのでｗ
http://blog.goo.ne.jp/ymonet2005/c/b306bde68108719d27c363e8a249884b

蓮華君と博士がわかりやすく教えてくれてる。


>>60
亡くなった人には追善供養や、回向をしている。
一般的に死は反価値かもしれないが、それなら人間は全て不幸になる運命にある。
しかし日蓮仏法では「生も歓喜、死も歓喜」と宣言している。
とまあ、堅苦しく答えれば、こうなるｗ

信心を無駄にするもしないも本人の自覚にかかってる。
無駄だと思う人は無駄にするし、意味があると思う人は価値的に信仰するだろうね。

要するに、何でもかんでも罰と功徳の２つに分けて考えるってワケだ。
俺の感覚では、とんでもない教えとしか思えないな・・・悪いけど。

>>58
回答になっていないような気がするんだけど。
具体的にどのような基準で判断してるんだ？
その文章だと、どんな不幸でも反価値＝罰になるんだろ？
どんな幸福でも価値＝功徳になるんだろ？
それだと、ただ言葉を言い換えただけじゃないか。

だが、仏罰とは、不幸の解釈の一つだという話もあった。
ということは、仏罰は「ない」と結論することだってできる。

単純なようで酷く難しいぞ。矛盾だらけに見える。どうしてそのような思考ができるのか。
そして、その思想に意味はあるのか。

不幸は不幸として、幸福は幸福としてとらえればいいだけの話じゃないのか？
そのほうがよほどわかりやすいし、
危機管理もはるかにしやすかろうし、
自分の力で掴み取った幸福を寄り素直に教授することができるだろう。

>>63
んー。幸福って言葉が指すものって人それぞれだよね？
お金がたくさんあるのが幸福という人もいれば、
家族が元気ならそれが一番の幸福という人もいる。

よく問題になるのがお金を稼ぐために家庭を犠牲にするのは、果たして幸福か？
こうなったときに普通は、矛盾する二つの価値観のバランスを取る事で両立させる。
そこで、仕事をしているときに子供や奥さんのことを思って
仕事が手につかないなんてなったら、最悪クビになることもある。

ここで大切なのがどちらが優先されるべきかという問題。
どちらが、より価値的なのか。どうすることが、価値的なのか。
20万の給料ももちろんプラスであることには変わらないけど、
30万を同じ労力で稼げるなら、そっちのほうが価値的。

整理すると同じ労力であるなら、「30万＞20万」という価値の基準ができる。
つまり「20万」から「30万」にあがることは、功徳。
逆に「30万」から「20万」にさがることは、罰。

なんとなく「20万」という単位を認識しているよりも、
より価値的（功徳のある）なことはないか。
と、考えることで積極的に行動できるようになる。

さらに重要なのが妙法に法っているかいないか。
これを明確にする意味でも罰と功徳をしっかりと認識する事が重要。
法における厳格な価値観と、生活における価値観はごっちゃになりやすい。
それはお金と家庭の話でもわかるように、時に矛盾するから。

と、これ以上の説明は無理ってくらい、クドイ説明しました。
…しかし長文だな。

>>64
要するに、人によって罰か功徳か、どちらでもないかが変わってくるってことか？
で、罰とも功徳とも思わなければ、どちらでもないって事？

そういうことだったら、それは罰も功徳も存在しないといっているのと同じだぞ・・・
わけわからん。
本来シンプルな問題を、わざわざ複雑怪奇にする理由がわからん。

>>65
複雑にしているというよりも、
仏教ではどのように解釈するのかって違いだーね。

生きる事も、死ぬ事もシンプルな事実だけど、
どう捉えるかで、生き方も変わってくるんじゃない？
その捉え方が価値的であるならば、
反価値の人生をおくるよりいいじゃん。

何のために生まれ、何のために死ぬのか。
なぜ生まれるのか。なぜ生きなければならないのか。
なぜ老いるのか。なぜ病気になるのか。
なぜ死ぬのか。なぜ死というものが存在するのか。
なぜ、なぜ…。となると、複雑になるんだーね。

疑問が尽きないようなら、学会系の本でなくてもいいから、
仏教学の本でも読んでみたら？
なにかしら得るものもあると思うよ。

>>66
＞どう捉えるかで、生き方も変わってくるんじゃない？
何に価値を感じるかは人それぞれなわけだろ？
当然、同じ体験をしたとしても、人によって解釈も異なるわけだ。
とすると、何が罰で何が功徳かも変わって来るんだよな。
もうね、わけわからんよ。
頭がこんがらがってくるわ。

これ、どうも哲学だとも思えないんだ。
なんだかんだ理由を付けて、色々こじつけてるだけにしか思えない。

＞なぜ、なぜ…。となると、複雑になるんだーね。
同じことの繰り返しになるけど、シンプルな問題を複雑にする必要があるのか？
生まれた理由なんてどうせ後付だし、（生物としてなら、子孫を残すためという解釈があるけど）
生まれる理由も生きる理由もやはり後付だし、
老いるのは細胞が劣化するからだし、病気は様々な要因によるから一括りにはできんな。
生物はいつか必ず死ぬものだから死ぬわけだし。
別に複雑な問題でもないぞ？

＞仏教学の本でも読んでみたら？
つーか宗教興味ないし。
こんなこじつけ解釈だらけだったら読む気失せるぞ。
聖書なんかは、単純に読み物としてなかなか面白かったけどな。


あと、これはいちばん聞きたいことなんだが。
仏罰ってのは単に解釈の問題なんだろ？
じゃあ、何で創価はそれを他人に押し付けるんだ？
脱会すると仏罰が落ちるだの、学会批判者には仏罰が落ちるだの、
原爆は仏罰によるものだの・・・いろいろあるね。

仏罰というのは個人の解釈でしかないんなら、それを人に押し付けるのはおかしいよな？

過疎化・・・わかってたけどね。

これならカキコ出来るか？

>>69
なんかちょっと久しぶり。

短い間だったが、まともに話せる学会の人との会話を楽しむことができた。
お前のおかげだ。
素直にありがとう。

>>70
感謝すんのは俺のほう。おかげでスレも伸びたし、いいカキコ見させてもらったょ。
レスもまともに送れずほんとスマンね。

エス村ちんはアンチにとってもいい学会員だよ。レスはこまめに返すし。いい人だ。
因みに俺はアンチの言うところのバリ活だよ。仏罰客観論だしｗｗｗ

専用ブラはやっぱり好かんね。なんで人大杉なの？

sタソの死んだバカ親父もいいがっかい員だったよ(藁)

>>72
親を悪く言うなよ。萎えるわ。

一応、保守ということで。

牙城会スレより誘導
本日のスペシャルマッチ

日子ｖｓゆたか
学会員ｖｓアンチ
氏ね頃シｖｓインポマン

の対戦はこちらの会場となっております

メインイベント

インターネット vs インターネッツ

ww

このスレまだあったのか。

あと、これはいちばん聞きたいことなんだが。
仏罰ってのは単に解釈の問題なんだろ？
じゃあ、何で創価はそれを他人に押し付けるんだ？
脱会すると仏罰が落ちるだの、学会批判者には仏罰が落ちるだの、
原爆は仏罰によるものだの・・・いろいろあるね。

仏罰というのは個人の解釈でしかないんなら、それを人に押し付けるのはおかしいよな？


この質問に答えてくれる人はいないのか？

>>77
世の中に唯一絶対の価値観なんて存在しないでしょ。

お母さんが勉強しなさいと言うのも個人の価値観。
お父さんが金の貸し借りをするなと忠告するのも個人の価値観。
親友が麻薬を止めろと怒るのも個人の価値観。
彼女が共に倒れてくれるのも個人の価値観。

親戚のおばちゃんが正法を信じないと仏罰が…ってのも個人の価値観。

愛も、友情も、宗教的な感情も、個人の価値観だ。
強制的に押し付けるものではないが、
言ってしまえば押し付け以外の愛も、友情も存在しない。


もしも拘束や監禁などの、社会通念を逸脱した行為をされたなら、
それは法律というもので裁きを下せばいい。
自分の信仰を人に勧める行為は社会的にも認められている。

日本は自由主義経済の国だが、宗教に関しても同じこと。
もっとも普遍的で、人間を幸福にする力ある宗教が最も弘まる。
話すことも自由。入る事も止める事も自由。これが基本。
そして日本で一番大きな宗教団体が創価学会。
戦後の国民が、歴史が、選択した答え。

ゆたかだ。　
仏罰は心の問題。
仏罰で自制心をコントロールしている。
死んだら地獄と同じだろう。
＞＞世の中に唯一絶対の価値観なんて存在しないでしょ。
価値観は人それぞれ、唯一価値観を統制できるのは権力者。

俺は敵じゃないぞ

>>78
ある程度うなずける部分はあるが。
それでもやはりおかしいぞ。

＞もっとも普遍的で、人間を幸福にする力ある宗教が最も弘まる。
そうとは限らない。これは歴史が証明している。

＞話すことも自由。入る事も止める事も自由。これが基本。
＞そして日本で一番大きな宗教団体が創価学会。
＞戦後の国民が、歴史が、選択した答え。
もしもそうだとしたら、俺のように創価被害を受けるような人間は
もっと少ないはずだと思うが。
散々世間に迷惑かけてきたじゃないか。創価は。
脱会者への嫌がらせもあったそうだ。
今でもそのような話はいくらでもあるし。
全てが本当じゃないにしたって、信憑性の高いと判断できるような情報も少なくない。

で、
＞自分の信仰を人に勧める行為は社会的にも認められている。
なら、「無理に押し付けられない権利」というのもあるはずなのだが。
なぜに押し付けるんだ？

創価班は「ぼやくだけ！！」牙城会は魂ー！って関西Ｇ会書記長が指導していました。

インターネット厨Uzeeeeee！！

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

まぁ　あれだ　とりあえず　牙城のやつは氏ね!!

>>78
＞自分の信仰を人に勧める行為は社会的にも認められている。

布教や勧誘がどーゆーモンか分かってんのか？
「テメエがくっちゃべりたいコトを、相手に貴重な時間を裂かせて聞いてもらう行為」だぜ。

相手の善意で成り立ってるコトの権利を主張するなんざ、どーゆー了見してんだよ。

＞入る事も止める事も自由。

まず産まれたてのガキの入信を廃止してから言え。

>>74-75
アホｽ ｗｗｗ
何がやりたいんだよ。

>>85
ちょｗｗｗｗ相手ｗｗちがｗｗｗｗ

俺らしいぞ？

力むのもわかるが・・・・・・
その二人は結構前からレスしあってんだから。
二人の世界をジャマすんなよｗ

しかし、牙城会関係のスレは人気でてきたな。
自作自演スレにまともにレスするのも飽きたとみえる。

>>82
魂！いいコトいうな、関西Ｇ会書記長。

やっぱ魂は３倍だよな。
熱血×クリティカルと一緒だったらガッカリするからな。

>>81
そうとうは限らないというのは、
戦前の国家神道やキリスト教の聖戦、イスラム教のカルト団体がおこすテロ活動だと思うけど、
宗教の自由競争がはじまったのなんて日本じゃ戦後からだよ。
海外ではまだまだ信教の自由の保障されていないのが現状。
経済のようにグローバリゼーションの波に飲み込まれるのはこれから。

でだ、創価被害、創価被害といっているが、本当にあなたの受けた行為が
創価学会の教義に基づいて行われた行為かどうかってのは考えた事ある？

あと、「無理に押し付けられない権利」と言うが、
信仰を無理に押し付ける行為は憲法違反だ。
最近では顕正会なんかが監禁騒ぎを起こして本部を捜索されたが、
創価学会が本部を捜索されないのはなんでだろうね？

>>85
答えたついでに。
布教や勧誘って駅前や道端で首根っこつかむ訳じゃなし、
話す人間と、聞く人間に信頼関係がなければ絶対に入信なんてしないんだよ。

「相手の善意」というが、母親と会話するのに善意や権利がどうとか主張するか？
「あ、いまお母さんは善意で話してくれているし、貴重な時間を割いてもらってるから
息子である権利を行使するという観点は間違っている…」
あなたは両親や友人と、こんなこと考えながら会話するの？

>>78で言いたかったのは、
感情を吐露する行為は全て、押し付け以外の何ものでもないのだから、
社会通念を逸脱しない限り「押し付け（強制）」という言葉が適当でないと言っただけ。

>まず産まれたてのガキの入信を廃止してから言え。
これはなに？親権というものが存在する事は知ってる？
世界中どこの国でも、親が子供に宗教的価値観を教えてると思うんだけど、
ひょっとしてどこか違う星の人？

てかさ、順序だてて会話したいんで、あまり横から入ってこないように。
まだ普通の口調ならまだしも、なぜかベランメイ口調だしｗ

って言うと、「2chは平等に書き込む権利があり…」とか返すのかな？ｗ

返事遅くなってスマン。
>>88
＞でだ、創価被害、創価被害といっているが、本当にあなたの受けた行為が
＞創価学会の教義に基づいて行われた行為かどうかってのは考えた事ある？
当然考えたことあるし、まさにそうだと思ってるよ。俺や身内が受けた被害については言ったことあったっけ？

ま、その手の話はネット上にいくらでも転がってる。
（例えば、その昔は、他人の家の仏壇なんかを破壊して「これがあなたのため」とか言っていたそうじゃないか）
俺自身や身内の経験から考えて、これらの話の多くは信憑性が高いと判断する。（全てが、と言うわけではない）

それから、これらのことが実際に創価内部の教えに基づいていると考える根拠は、
この手の話があまりにも多いことや、
それに対して創価学会は謝罪するどころか「デマだ」「嫉妬だ」などと
むしろ開き直って被害者側を批判する有様であることなど。
（普通の団体なら謝罪するところだよね。構成員の不始末はさ）
祖父母が創価信者だったころに内部でなされた指導の内容や、
信者が創価の教えを絶対視する割にその根拠を説明できないことなども。

これらのことは、創価機関紙・機関誌の異常な内容から見ても、なんら不自然ではないと考える。
例えば3月8日の聖教新聞では、ネットの掲示板の内容を
具体的な例も示さずに「デマ」呼ばわりしたり、
証拠も示さずにニッケンのせいにしたりとか。
機関紙からしてこれでは、敵を攻撃できれば内容なんてどうでもいいし、
根拠などあってもなくてもいいって教えなんだろうな、と解釈せざるを得ないよ。

＞創価学会が本部を捜索されないのはなんでだろうね？
表ざたにならないからでしょ？
上に示したようなことから考えると、
各メディアに対して圧力をかけまくってると言う話だって信憑性が高く思えるよ。

まあ、つまり、そのような攻撃的な体質が問題だってことだね。
あなたのように、まともに話が通じる学会員ばかりだったらこうはならないでしょ。

ちょっと言い方が違ったな。

＞でだ、創価被害、創価被害といっているが、本当にあなたの受けた行為が
＞創価学会の教義に基づいて行われた行為かどうかってのは考えた事ある？

上でも書いたけど、俺が受けた被害などは
創価の教義に基づいて行われたものだと思ってるよ。

でも、はっきり言ってそんなことどうでもいいんだよ。被害者側からすれば。
どっちにしたって同じこと。
「創価信者から被害を受けた」ことには変わりない。

仮に教えに基づいた行いでなかったとしても、
そのような信者の行動を抑止できない創価自体にも問題があると考えるのは当然でしょ？
そのような信者の存在を放置しておくこともね。

木を見て森を見ないという言葉もあるけど、でも、
一人でもそのような信者がいれば、全体がそのような目で見られるのも当然だと思うんだけどな。
良いか悪いかは別として。

こういう信者を放置するのは、創価としても不利益にしかならないと思うんだけど？
どう？改善は進んでる？

>>92
んむむっ。ちょっと言いたい事がわからん。

「被害の話があまりにも多い」と言っているけど、
友人、知人から学会員に被害にあっていると聞いたことはある？

他の宗教なんかでは強引な行為が裁判になったり
ニュースとしても取り上げられてるよね。
セクハラだとか、霊感商法だとか、
監禁、暴行、建造物破壊、不法侵入なんでもござれ。
さらに酷い宗教は無差別殺人なんかをたくらみ実行に移す宗教もある。

それらの宗教は創価学会の何十、何百分の一くらいの規模だ。
しかしだ、何故に数が圧倒的に多くて、
あなたの言葉を借りれば「攻撃的な体質」である
学会員の事件が取りざたされないんだろうね？

警察が学会に支配されている？
司法が学会に支配されている？
政府が学会に支配されている？
メディアが学会に支配されている？

なんでも、実際にするのと、外から眺めるのとでは違いがあると思うんだけど、
宗教アレルギーの強い日本で一番会員の多い宗教団体になるからには、
何かしら良い部分もあるのだと考える事はできないかね？

つづき

あとまあ、一部ではあるがおかしなことをする人もいるよ。
そういう場合は逐一指導もしているし、
仏壇を破壊するなんてのは草創期からしてはいけないことと指導があった。
昔みたいな折伏も今はやってない。時相に合わせてってことだけど。
そんな点では改善もしてるんじゃないかな？

アメリカで銃の乱射事件があった。
そうするとあなたは「アメリカ人＝銃を乱射する人」と捉えるの？
もしあなたが現場にいて、被害を受けたのなら
そういった感情を抱くのは仕方のないことかもしれない。

がだ、それが正しい認識だと考えるのは、どうかと思う。

>>93
俺も創価の人には散々ひどい目に合わされたし、周りの人でも被害者はけっこういるし、
何よりも、一般的な視点から見て「まともな話が通じる」創価信者に会ったことがない。
まあ、これらは俺の主観でしかないけど、
これだけの悪条件がそろえば、
（少なくとも俺の主観では）異常な集団だと判断するには充分な材料がそろっているよ。

今ではマシになってるの？
具体的にはどんな指導がなされているんだ？


つーか、この判断が正しいかどうかなんて、被害者からすればどうでもいい。
創価信者にそういう奴が多いと思えば、警戒するのは当然のことじゃん。
警戒するなっていうのは、生存本能を放棄せよと言っているのに等しいよ。

それに、聖教新聞なんかでの、あの
悪質を絵に描いたような罵詈雑言については？
あれだけでも異常な団体だと思われるんじゃないか？世間ではさ。


なんか、あなたも妄信してるなーって感じだね・・・
信者だから仕方ないのかな・・・

＞なんでも、実際にするのと、外から眺めるのとでは違いがあると思うんだけど、
その通りだね。
基本的に、内部からは良い部分しか見えないもんなの？
客観的に見て矛盾だらけに思えるんだけど。

＞宗教アレルギーの強い日本で一番会員の多い宗教団体になるからには、
宗教アレルギーなんてないだろ。
宗教に基づく行事がこれだけ一般化してるんだし。
それに、例えば普通の仏教とかキリスト経とかを信じてる人に対する偏見なんてないと思うけどな？
周りからカルトと思われてるような宗教に対する偏見があるのは当然だと思うけど。どの国でも。
で、創価のどこがいいのさ？

＞あとまあ、一部ではあるがおかしなことをする人もいるよ。
それが多いんだよね。
創価の矛盾点や創価被害を信者に訴えても、
「一部では」「本部の指導ではない」とか、責任逃れのようなことしか言わない。

具体的にどのぐらいの割合で異常者がいるのか、
どのような対処がなされているのか、とか
可能であれば教えてほしいよ。

今日（3月15日）つけの精強新聞でも、ウソの変化がある。

トインビーの言葉で昔は、「私以上に世界中から名誉博士号を贈られるでしょう。」と言われた

といっていたのに今日は、「私以上に世界中から名誉称号を贈られるでしょう。」になってる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・
これは、ここの名誉称号スレや、「創価学会崩壊」スレの精読対策部隊による修正と思う。

「私以上に世界中から名誉博士号を贈られるでしょう。」なんてことを学者で名誉博士号の
ことを知っているトインビが言うはずないと指摘しておいたからね。死人にくちなしで、
遺言とか、昔の話を自分の都合言いように改変するからね。トダ先生の言葉でも。

トインビーの娘の言葉｛父は、俗物の代作に利用されたんです。｝

口八丁手八丁、歴史は改変される。

>>97
もう来てたのかよｗ
コテに戻せよ。名誉博士称号・・・あんまりかわらんだろｗｗ

あらためてみるとすごい数だな。

あれはトインビーの娘だっけ？
トインビーの事、いまいち理解していなかったぞ？

>>97

名誉博士号と名誉称号の違いか

よくそんな違い、見つけられるよな。あら捜ししていて楽しいか？
創価に粘着してるより、他に有意義なこといっぱいあるだろ？？？

ヘンなとこに執着しないで、もっと価値的に生きろよ。

時間の無駄だぜ？

>>97
結局、何が言いたいのかな？

トインビーの娘の話は日本語に訳された時に誤訳（悪く言えば偽造とか工作とか）
されてるからな。
あんまり有難がって貼り付けるのもどうかねえ。
それでもアンチにとっては唯一の反証だからなｗ

>>99-100
世界の常識を知って層化のＭＣを解いて欲しいんでないか？

>>99
>>100
いや、決して小さな問題じゃないよ。これは。

＞それでもアンチにとっては唯一の反証だからなｗ
唯一の？
他にもいっぱいあるじゃんか。

ところで、>>99,>>100は
名誉称号は金で買ったものだと思ってる？
何かしらの実績を讃えて送られたものだと思ってる？

もしも実績に対して贈られたもんなら、
「名誉」だなんて不名誉な文句が頭についてる賞を贈ったりしないと思うよ。

>>102

私には、何故、あなたが他人の「名誉称号」に対して、そこまで執着するのか
理解しかねるのだけれど。

金で買ったという言い方もできるけれど、学術機関への寄付という言い方も
同義ですよね。金で買ったにせよ、学術機関に対して払っているわけだから。

創価学会は「平和」「文化」「教育」を標榜している。大学等、学術機関への
寄付は「教育」へ貢献している証左ではないのか？

>>103
寄付、大いに結構。
なら、同道と言えばイインダヨ。寄付した見返りに賞をもらったってさ。

それを、さも
平和への貢献を讃えて受賞した
とか、そのように言うから問題なんだってば。

洗脳信者はやっぱり洗脳信者でしかないのか。

×同道と
○堂々と


変換ミス、スマソ。
ついでにひとつ。

イケダセンセイはよく平和に貢献したとか言ってるけど、具体的な実例はあるの？

平和への貢献＝対話、啓蒙、協力、実績（寄付など）

こういうことではないの？

>>106
だから、その平和への貢献に関する実績が出てこないのがおかしいだろ？
この名誉賞のことにしたって、実際何をして受賞したのかを表明しないことが多い。

対話？
金払って有名人と話すことに何の意味があるんだ？

啓蒙？なにそれ？意味わかって言ってんの？

協力？
いつ、何に協力したの？ソースは？


んで、実際何をしたのかといえば寄付ぐらいか。
そうならそうと書けばいいじゃん。
寄付、それ自体は立派なことだよ。

ただ、どうも名誉賞を貰える様なところにしか寄付していないようだし、
（本当に寄付が必要なところに寄付したことある？）
寄付・対話とやらをする相手も随分偏ってるよね。

>>107
何したのって自分で調べろよｗ
俺はお前のかーちゃんじゃないｗ

>>108
それは悪かったな。
しかし、調べても出てこないから聞いてるんだよ。
あ、創価の自画自賛ソースはナシな。
本当にそんな素晴らしい実績があるのなら、他で扱われないわけがない。
本当にあるんだったら、一つ二つでいいから例を挙げてくれないか？
（自画自賛ソース以外の）ソースつきで。

あと、名誉賞関連の話はこっちの方がいいね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172937612/

まあ、あれだ。
お互い勉強しようぜ。

>>104

>平和への貢献を讃えて受賞した
>とか、そのように言うから問題なんだってば。

何が問題なのだろうか。

では、逆に聞くが、あなたにとって「平和への貢献」とは何でしょうか。
どういう行動をすれば、平和に貢献したことになるのかな？

>>109

労力の無駄。勝手に勉強してろよｗ

名誉賞をもらえるようなところって、それじゃ、これまで名誉称号を発行した
１から２０３までの大学が、どれぐらいの頻度で名誉称号を出してるのか調査
した上で書いてるの？

ttp://www.soka.ed.jp/edcenter/world.html　２０３まで

これは喩えだが、ハーバードは開学以来１０名にしか名誉称号を贈ってないが
モスクワは毎年１００名名誉称号を贈り、開学以来、その贈呈者数は数万に及ぶ。

というなら、モスクワは名誉賞を授与しやすい大学だと客観的にみることができる。

１つ１つ、論証だててソースを提示してくれｗｗｗｗ

>>110
もっと貧しいところとか、寄付すべきところは別にあるだろ？
なんで名誉賞貰える所にしかしないんだ？
これでは名誉賞欲しさに金をばら撒いているようにしか見えん。
信者から巻き上げた金をな。

＞では、逆に聞くが、あなたにとって「平和への貢献」とは何でしょうか。
さあね。
少なくとも、ソレをすることによって、世の中が少しでも良くなることじゃないかね。
（名誉賞もらうための寄付が、平和への貢献に当たるとは思えない）

で、そういうことをした実績はあるの？

>>111
だから、平和への貢献をしたソースはあるのかって聞いてんだよ。
寄付をしたことについては疑ってはいないぞ？

>>111
というか論点がずれてる。

本当に寄付を必要としているところ（つまり見返りがないようなところ）に
寄付をしたことあるのか？
という質問だったんだけど。

あと、その他の「平和に貢献」したという活動のソースは？

>>112

>少なくとも、ソレをすることによって、世の中が少しでも良くなることじゃないかね。

なんか堂々巡りになってる感があるんで、これを書いて寝ることにするが

教育機関への寄付は平和への貢献にあたらないそうなので、恵まれない地域に図書贈呈
の運動を展開しているが、これは世の中が少しでも良くならないか？

ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/planetary-citizen/kyouiku/kyouikui.html

ソースは↑のＨＰの一番下だ。

これを書くと、贈呈した図書の中身は？どうせ池田の書いたものだろ？とか質問がでそうだが
それは学会本部にでも聞いてくれｗ

あ〜、結構あったわｗ

ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/planetary-citizen/heiwa/heiwa.html

「勇気の証言−アンネ・フランクとホロコースト展」
「沖縄戦の絵」展
「ライナス・ポーリングと20世紀」展
「戦争と平和展」
「核兵器――現代世界の脅威展」・・・ry

上記の活動については、平和活動にはあたらないだろうか？

創価とは全く関係ないが、以前、広島の原爆資料館に行ったが展示を見て
少なくとも戦争を賛成する気分にはなれなかったね。

戦争＝悲惨　という概念を植えつけるだけでも、平和につながると思うが。

>>116
創価学会のHPだからソースにならないよ。
だって俺アメリカ行ったことないからアメリカがあるって信じてないもん。
オゾン層だってほんとはないかも知れないじゃん。
データだけで誰も見てないし。
とにかく創価学会のことを知るのに、創価学会と一切関係してないソースが欲しいの。





…とか言われんのが落ちｗ

公平なソースというのはどのジャンルでも難しい

>>117
誰がそんなこと言ったんだ？被害妄想乙。

ま、妄想部分はともかく、創価ソースがソースにならないのは当然だろ。
自画自賛だから何でも書き放題だし。
聖教新聞もアレだしな。果たして、情報ソースとしての価値はあるのだろうか。

＞とにかく創価学会のことを知るのに、創価学会と一切関係してないソースが欲しいの。
これも当然だね。


>>115-116
寝る前に無理すんなよ。自分の身体を大事にな。
俺が言っても説得力ないかもしれんが。

で、上にも書いたとおり、創価ソースは信用できん。
他でのソースはないの？俺も探してみるが。

というか、創価ソースでしか報道してないのか？
本当に素晴らしい活動をしたのなら、他で扱われないのは何故？
一般のソースで扱われないのに、自分のところでは美辞麗句が踊るのか。
激しく胡散臭いぞ。

創価/図書/贈呈ってので、ググったが

小笠原新聞ってので、掲載されていたが小笠原新聞自体の信憑性が？なので
これはパス。

次に

竹富町立大原中学校のホームページの下記のページを見てくれ。

ttp://www.cosmos.ne.jp/~c_oohara/5-1a.htm

寄付先は公立の中学校、客観的に見て、名誉称号等の見返りも薄いだろう。
感謝状を贈るのは常識だと思うがな。

上記、創価ソースではないのは明らか。一般のソースだ。

さて、反駁如何。

>>120
ほんとだ。そういうこともやってるんだな。
いいことじゃん。ちょっと見直したよ。
身近なところから、小さなことからやっていくのはいいね。
こうやって少しずつ変わっていけば、そのうち世間に受け入れられる時も来るんじゃないかな。

さて、俺も寝るよ

金と営業努力で取るので、名誉博士はオマケ博士という。

本物の博士様は、名誉博士をいくつ取ろうとおおさわぎしないし、履歴にも書かなかったりする。

。本物の博士号取れない人は、オマケ博士の数で　勝利、勝利と正教一面に連日。

連日正教トップに大活字で自己宣揚パフォーマンス。

寄付だけと思っていません。公務員だとあっせん利得になるやり方です。

寄付と「イケダセンセイに名誉称号を授与していただければ、寄付金たくさんします。｝

日にちは****に、東京で」と調整することにより、

日替わりメニュウのように　授与式が連日　挙行される。無駄なエネルギー

>>122　はい、本物の博士様のソースだすだす！＾−＾

つーか、なんで｢名誉｣何とか賞しかもらえないの？
本当に価値ある賞を、実力でもらえばいいじゃん。
｢名誉｣賞なんか、いくら買ったって意味ないって。
むしろ胡散臭い。

＞復興支援に賛成していたはずだが。

これが、口八丁手八丁のてぐちです。

どんなことが起ころうと、すべて理屈をつけては、戦争してるアメリカに加担したのでしょう。

こんな口実でイラクの核をでっち上げて戦争に参加した、アメリカに加担できるのです。

そのイラクの核については、アメリカ・イギリスともに見付けれなかったと反省してるのに、

コウメイは反省すらしてないのです。なんとも、反省のできない団体です。なんでも勝利？

>>126
ではどうするべきだった？
貴方が政治家だったらどうした？

>>127
>>126ではないが。
もし俺が政治家だったら、イラク戦争を推進などしなかったろうね。
あとで叩かれるのは目に見えてるんだから。

あなたの質問にどんな意味があるのかは疑問だが。
つまり何が言いたいんだ？

>>128
>もし俺が政治家だったら、イラク戦争を推進などしなかったろうね。

じゃあどうした？
当時、北朝鮮問題もたくさんあり
どう対応する？

>>129
反対するに決まってんだろ。
仮に、どうしようもない流れで賛成せざるを得ないようなことがあったとしても、
あとで謝罪するなり反省表明するなりするよ。
公明党のように、誤魔化したり正当化したり、そのようなことはないだろうね。

で、それが何？
イラク戦争のことと俺の回答と、どんな関係があるの？
というか聞いてどうするの？
俺がどんな回答をしたとしても、、他の何かが正当化されるような事は内と思うのだが。

×内と思うのだが。
○ないと思うのだが。


というか、真っ先に戦争に賛成することはねーよ。
もしも賛成するようなことがあったとしても、
>>130で書いたとおり、あとで謝罪なりなんなりするだろう。
でなきゃ、表面上はそれまで平和を謳ってたわけだから、支持者に対して申し訳が立たん。
そうは思わないのか？

>>129
＞当時、北朝鮮問題もたくさんありどう対応する？

日本語でおｋｗ
相変わらず、メ欄あげは癇癪起こしたガキだな。
創価にはこんなのしかいないのか？

age

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

生活が苦しくなったご親戚の方は財務のせいだととらえているでしょうか？罵倒される理由を知っていますか？池田先生のスピーチは読まれましたか？本当にｱﾅﾀの言う、それだけの組織なのか自分で行って見て確かめましたか？

>>135
１．本人はわからないが、その家族はそう思ってる。
２．知ってる人もいるし、知らない人もいる。なんにせよ、罵倒していい理由にはならない。
３．読んだものもあるし、読んでいないものもある。
４．怖くて近寄れない。自分で行く必要があるのか？向こうから近寄ってくるんだし。迷惑。

質問が多すぎると混乱するだろうから、まずは話題を一つに絞ろうか。
とりあえずは聖教新聞について語りたいと思うが、どうか？
他に案があればどうぞ。

＞罵倒される理由を知っていますか？

大ちゃんがいくらがんばっても取れなかった、勲一等を取っちゃったからだろｗｗｗ

はい、ありがとうございます。申し訳ない、その前に先に一つだけ質問させて下さい。「なんにせよ、罵倒していい理由にはならない。」…では、ｱﾅﾀの学会に対する罵倒は…？それでは、お互い時間の許せる限りでいきましょう^^

>>138
俺がいつ罵倒したんだ？
批判と罵倒は違うだろう。
まさか、｢○○という理由で迷惑だ｣といった批判まで｢罵倒だ｣などと言い出したりしないよな？

あと、俺も何かコテつけたほうがいいのか？

どちらでも結構です。罵倒ではありませんね。すいません。今側にいる友人(未入信)にも「批判だな」と指摘されまして…汗 私も完璧じゃないもので…失礼しました。よろしくお願いします。

そして再び海が現れることはなかった・・・に5000ｷﾝﾏﾝｺ

何か質問されるのかと思って待ってたんですが…
学会員以外の方からの学会に対する意見は大切です。何か、これからの学会の為になる事を伺えるかと思っていたんですが…(´`)

>>142ここで意見を待たなくても他スレ読んだら外部が創価に対して何を思ってるかくらいすぐわかります。

いえ…聖教新聞について語ろうと言っていた方がいたんですが、その方は比較的冷静に相手をして下さる方かと思っていたんですが…残念です。

聖教新聞はなんの為の新聞なんすか？
創価の為の新聞なんじゃないんですか？

『聖教新聞』とは？
答え
『聖教新聞』と言う名の創価学会の会報です

普通の新聞(読売・朝日・毎日・サンケイ等)とは異なる

という事は、組織についてうんぬん報告するものという事ですね。

真実を追求するもんではないんですね。

という事は聖教新聞でこう書いてあったからこれは真実というのは信憑性に欠けると判断してＯＫ？

新聞→社会の新しい出来事や話題を印刷して早く知らせる定期刊行物
機関紙→政党や団体、組織などが活動、宣伝、報告などのために発行する新聞。
普通に考えても違って当たり前ですね。

ちなみに、機関紙や新聞に嘘は掲載できません。
それはTVでも同じで、とある番組は社会問題に発展していましたね。雑誌でも同じです。虚偽の記事掲載を指摘され、お詫び記事の掲載を繰り返している雑誌もあります。

>>144
ごめん、寝てたよ。
さて、聖教新聞についてだが。
まず聞きたいのは、常識はずれ（としか思えない）罵詈雑言をもって敵対者を罵るのは何故なんだ？
あんなことしても創価のイメージが悪くなるだけだと思うんだが。

＞ちなみに、機関紙や新聞に嘘は掲載できません。

ウソ付けｗ　訴えられなきゃ書き放題だろうが。
仮に訴えても、事実がない事を証明できなきゃ勝てないしな。


あ、だから竹入の悪口は大昔の事ばっかりなのかｗ

>>150
> あんなことしても創価のイメージが悪くなるだけだと思うんだが。

別にいいじゃん。それで組織が弱体化するなら、アンチも本望だろう。


>>151
> ウソ付けｗ　訴えられなきゃ書き放題だろうが。

あの座談会形式は、発言の責任者を明確にするという意図がある。
匿名ではないから訴えたければ訴えてみろ、っちゅうことだね。

＞>>152別にいいじゃん。それで組織が弱体化するなら、アンチも本望だろう。

本当にそうだね！！あの新聞は創価学会の恥だから。新聞のおかげで脱会を考えるようになった人とかいたしもっと恥を曝してほしい。

>>152
＞匿名ではないから訴えたければ訴えてみろ、っちゅうことだね。

なるほど、だから訴える側を匿名にしたってわけかｗ

実名で出てる奴の殆どは今さら証明できない程大昔のことか、
或いはただの悪口だからな。クソ坊主とか盆栽狂いとかｗ

150さん！！
おはようございます！申し訳ありません、携帯での長文の入力方法はご存知ありませんか？文字が多くて書き込めないんです(TT)

>>155
ごめん、知らない。
でも、そんなに長文書かなきゃならないような問題なのか？

この質問で長文というと、罵られている理由を書くつもりだろうかと邪推する。
どんな理由があっても、いや、相手が悪いと思う根拠があるのなら尚の事、真っ当に批判するべきだと思うが？
罵倒などしては逆効果だと思うが？

156さん
そうですね、確かに、そこまでに至る経緯を知らなければ、そう思うかもしれません。宗門については先生に嫉妬し「１番偉いのはオレだ！」「池田を新聞に載せるな」と言い出し人間に上下関係を付け始めました。

そして簡単に正本堂を破壊、更には会員の皆さんが真心込めてして下さった財務を自分達の豪遊に使う等々、様々な裏切りを受けてきました。それでも学会は、なんとかならないかと尽くしてきましたが留まる事はなく、結局裁判に。

学会の勝訴となりましたが、今でも学会を潰そうと、いろんな事をしてきます。最近の新聞では共産党について掲載されていますが、共産党も私達支援者が頑張って集めた署名によって実現した政策も「共産党の実績だ。公明党は嘘つき」などと繰り返します。

今、物事の善悪が混乱している世の中で、善悪を徹底的に明確にする事は大切だと思います。近頃は、TVでも非常識な大人達を追求し徹底的に斬る番組もあるのと変わらないと思うんですね。

私の友達にも「何これ？！」と驚く人が多いのですが、そのたびに説明をしますし、どう思うかの意見を必ず聞くようにしています。なので、156さんの様に冷静に伝えて頂ければ、これからの学会の為にもなります。聖教新聞の座談会以外の記事では前向きに感じたりしませんか？

>>146
�@何故、創価学会の会報を一般人に売りつけるな！

�A一般人から見ると宗派の争いはどうでもいい(あえて口出しするなら喧嘩は両成敗)

罵倒は悪いから罵倒ってんだ。「正義の罵倒」なんざ存在しねーよ。


罵倒が正義になるなら「正義の殺人」「正義の強姦」「正義の戦争」なーんてのもアリかもな。

>>163
んなこた言ってねーだろ。
正義の言論戦を罵倒としか解釈できない人間に言ってるんだよ。

お前の両親、家族、親戚一同を誰かに殺されて、
丁寧に「あなたは間違っていると思う」なんていうのか？って話だよ。

>>157-161
>>164
具体的な根拠でも見せられないと、なんとも。
というか、そこまで相手のほうが悪いと確信しているのなら、尚更真っ当に批判するべきだろう。
あえて同じ事を言わせてもらう。罵倒してしまっては逆効果。
イメージが悪化するだけ。

機関紙に罵詈雑言を書くという事は、それは組織の公式見解だということだ。
つまり、創価学会は平気で他人を口汚く罵倒する組織。
そのように思われても仕方ない。そうだろう？

＞聖教新聞の座談会以外の記事では前向きに感じたりしませんか？
いや、悪いが、全く。
罵倒記事以外では、根拠のはっきりしない池田先生崇拝記事ばかりが目に付く。
印象はそれだけだな。


ところで海さん、一つ質問していい？
創価学会員だったら？スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174424946/
の>>488で、
あなたと同じIDで創価擁護発言があったが、
同スレ>>490では、あなたはそれを｢友人の書き込み｣とした。
そして当スレ>>155では、あなたは｢携帯電話で書き込んでいる｣と受け取れる発言をした。
ということは、創価学会員だったら？スレの>>488を書いたというあなたの友人は、
他人の携帯電話を勝手に操作して勝手に掲示板に書き込むという、
非常識極まりない人物なのか？

>>165
>非常識極まりない人物なのか？

どうでもよくね？

>>157-161＞宗門については先生に嫉妬し

これはまったくのデマ宣伝の典型ですネ。　代作が宗門の伝統と日達ゲイカに嫉妬したのが
原因でしょう。

原島崇（元創価学会教学部長で代作の一番弟子だった側近、父親は初代公明党委員長）
著作の「絶望の淵より甦る」（２００７年４月刊）を読むとよくわかるよ。

１.イケダの著作を代作
１.言論出版妨害問題でイケダの本性が露わに
１.正本堂は「ごユイメイの戒壇とせず
１.信徒でありながら御法主に罵声を浴びせる代作
1.本尊模刻７体
1.再びゲイカを叱責の暴挙（代作）
1.学会万代路線はイケダの独占欲の結果
1.イケダ幕府開幕だった「５２年路線」＝天下盗りの実行
1.宗門僧侶をつるしあげ
1.日達上人のハシャクと民主党の「質問趣意書」に狼狽

これらは、福島源次郎著作の『蘇生の選択」と同様代作の修羅界の命がよくわかる。

>>167
なんで信徒激減させて末寺も困窮しっぱなしの猊下なんかに嫉妬すんだよ。
優劣なんて誰の眼にも歴然だろうが。

それとも何？
御隠尊上人猊下風の広宣流布は、
信徒を分断して信徒を激減させる事？
だったら嫉妬しちゃうかもねｗ

トップに立ちたい人から見て自分より優秀な人がいて
慕われているのをみると嫉妬は出るもんだな
自分が一番えらいはずなのにーって
どちらが優秀でどちらが嫉妬したかは
現状の結果をみればわかると思うが

>>164
＞お前の両親、家族、親戚一同を誰かに殺されて、

そりゃ感情剥き出しで罵っちまうかもな。俺も弱い人間だから。

弱いから憎悪の感情を抑え切れない。
ホントは冷静になりたいがソレが出来ない。弱いから。
正義云々考えられる状態なら、気丈にも振舞えるだろうさ。

＞丁寧に「あなたは間違っていると思う」なんていうのか？

はは、そんなヤツ居らへんやろ〜〜〜ｗ
間違ってんのは殺したヤツも分かってんだろーから。

身内が恨まれるよーなコトしてたんなら話すさ。
場合によっちゃソイツに土下座するなんてコトにもなるかもな。
ソイツもまた感情を抑え切れず、人殺しの十字架背負っちまったワケだからよ。

どっかのDQNがやったってんならハナっから話す気もねえ。
俺の感情が乱れるだけで得る物なんざねーだろうからな。

165さん
ええ、そうです。私の携帯から書き込みました(^^)ただ、ちゃんと私の了承を得て、です。そしたら「海NEW！」みたいな事になっていたので（笑）あ、そうかそうかと思って説明を入れておいたんですが（笑）

これまで私はこのサイトに書き込んだ事はなかったのですが、その友達が「何で、こんなに言われるんだ？」との疑問からＰＣがなかったので「どれどれ…」と一緒に携帯で見た事がキッカケで書き込んでみたんです。

…が、そのやりとりを横で見ていた友達が「ちょっと！貸してみっ！オレが反論してやるっ！」と書き込んだ物なんです。たぶん彼は今は自分の家のＰＣから、またヤキモキしながら（笑）見ているかもしれません(^^)
そして、これを見てフッと笑っているかもしれません。

学会の方は戦いが好きですね。
言論戦？武器や力は使いませんが戦いです。
テレビでの番組での悪を追求する番組や論戦を見ていると疲れてきます。
苛立ってくるので途中見るのをやめてしまう事もあります。

学会の方がしていることも同じことだと思いますね。

ところで>>164は身内の誰が殺されたんだ？

覚えのある思いだからこその、あのレスだと思うが。

とりあえず150と名乗る。

>>172-174
信者でもない人が、創価被害者の叫びを見て怒るなんてことがあるのだろうか・・・
一体、何が気に入らなかったのだろうか。
その友人はPCをお持ちなのだろう？ちょっと話してみたくはある。
自宅のPCからスレに書き込みはできないのだろうか？

それと本題だが、
聖教新聞があのザマでは、
創価学会は平気で他人を口汚く罵倒する組織。
そのように思われても仕方ないと思うが、どうだろうか？

>>168＞なんで信徒激減させて末寺も困窮しっぱなしの猊下なんかに嫉妬すんだよ。

信者の数で勝ち負けがあるのではありません。広宣流布を好戦流布に変えた代作の
心情はわびしいものです。清浄な流れをこわしていては何にもなりません。

日達ゲイカの時代は、信仰は日蓮正宗。信徒団体の一つの講として喪家学会や
妙信講（後に顕彰会）や法華講がありました。ですから、信徒を激減させたのは

代作の陰謀です。正本堂は、日蓮正宗として建てたのになんでも手柄を独り占めに
したがる代作が、自分のふんどし姿の裸体像を御安置したり、ゲイカを罵倒したり

増上慢の姿そのものでした。今でも日如上人導師がお寺では５０００人収容の奉安堂で
大御本尊に連日祈念されているようです。

ゲイカの伝統にのっとって富士の清流は喪家によって汚れることなく、盛況です。
喪家のデマ宣伝にだまされることなきように。

150さん
友達は友達でどこかのｽﾚに書き込んでいると思いますよ。新聞に関しては、そう思う方がいてもおかしくないかと思います。ただし経緯を知らなければですよ。では、どうして、その記事だけを取り上げて真実を確認する事なく学会を批判するのでしょうか？

新聞には人生を前向きに生き抜いている記事や平和や教育の大切さを訴える記事も掲載されています。それに対してはどう感じますか？

>>179
まだわからないようだね。
批判する理由はあっても、罵倒する理由はないだろう。
仮に>>157-161の内容が全て真実であっても、罵倒していい理由にはならない。
本当に自分の側が正しいと、相手が悪いと思うなら尚の事、真っ当に批判するべきだろう。
罵倒してしまっては逆効果だということがなぜわからないのか？
（これは正宗側にも言えることだけど）

ところで余談なんだけど。
批判すべき点が見当たらない相手に対して文句を言う際、
相手が取るに足らない人間だと勝手に決め付けて罵倒するのってどう思う？
まったく、いまどき子供でも使わないような、使い古された罵倒テクニックだよねぇ。
ま、どっかの誰かは今でも好んで使ってるみたいだけどねぇ。
笑い話にもなりゃしねえ。


>>180
池田先生崇拝記事なら、ソースが特に見当たらないので何とも。胡散臭いとしか。
あと体験談とか？
そんなのもどこの宗教にもあるでしょ。
信者意外はありがたがって読むものじゃないと思うよ。

150さん
教えて下さい。批判していい理由、罵倒していい理由、そして、批判と罵倒の違い。池田先生崇拝の記事ではなく、学会の平和と教育の哲学について、どう感じるか聞かせて下さい。

＞学会の平和と教育の哲学について、どう感じるか聞かせて下さい。


オウム、統一も素晴らしい哲学をお持ちです。

>>158＞会員の皆さんが真心込めてして下さった財務を自分達の豪遊に使う等々、
　　　　＞様々な裏切りを受けてきました

まるで代作や喪家の幹部のことじゃん。>>157-161は、喪家学会がやってることじゃないか！

わが身を振り返るべし。喪家患部に抗議を！！

豪遊を知りながら金を出させ続けた学会本部には一言も文句を言わない羊の集団が学会員

>>182
＞教えて下さい。批判と罵倒の違い。

自分で調べろ。

ttp://dictionary.goo.ne.jp

>>182
> 教えて下さい。批判していい理由、罵倒していい理由、そして、批判と罵倒の違い。池田先生崇拝の記事ではなく、学会の平和と教育の哲学について、どう感じるか聞かせて下さい。
私は新聞の一部（幹部の方々がインターネットについて書いてあった記事）しか読んではいませんが
あの記事を読んだ限り気分が悪くなりました。
学会の方が他の記事で平和を訴えているとしても矛盾を感じますが？
罵倒はよくないでしょう。でも学会ではそれを敵といわれる方にはしてもよいという教えなのでは？
違いというのは言葉遣いでしょうか。あとは相手に対する憎しみ、侮蔑が込められているのが
言葉に出てしまうのでしょう。そこに平和はありますか？
　
私は批判として捉えられたくはないのですが意見として読んで欲しいですね。

>182
> 教えて下さい。批判していい理由、罵倒していい理由、そして、批判と罵倒の違い。池田先生崇拝の記事ではなく、学会の平和と教育の哲学について、どう感じるか聞かせて下さい。
あなた自身が疑問に思うのであれば調べるとよいでしょう。
人の意見を鵜呑みにしても答えは出ないでしょう。
あなたが調べて確信を持たれる方がよいのではないでしょうか。
　
個人的には批判もあまりよくないかなと思います。
できれば批判的にならないで相手の気持ちを汲んで建設的な話をしたいとは思っています。
価値観が違うと難しいですけどね。怒らせてしまうことになるかなやっぱり‥‥

188さん
ありがとうございます。批判と罵倒については調べました。私が聞きたかったのは150さんの批判と罵倒の違い、要するに価値観です。調べた上で何故、批判はいいのか？と疑問に感じたからです(^^)

人はそれぞれ価値観が違います。私の友人も価値観が皆違います。それを否定はしません。ただ150さんの言うとおり、罵倒する組織と思われる事もあります。では例えば、自分が心を込めて供養の為に託した物が、供養したお寺の自分達の豪遊に勝手に使われていたら怒りませんか？

何度も何度も話をしても治らない。だから宗門に対しては学会は怒っています。会員の皆さんが「少しでも、役に立てば…」と、思いを込めて下さった大切な大切な財務です。学会の幹部が使っているとすれば、今頃私は大金持ちです。それも有り得ません。

ただ150さんは批判もありますが、あるいみ客観的に物事を見ていると感じてますので、私は150さんの価値観を知りたいと思いました。少し言葉足らずでしたね^_^;文字だけというのも難しいですね。

Сока Гаккай Интернационал♪

>>182
批判と罵倒の違いは、すでにあなたも理解しているはずだが？
それは>>138と>>140を見ればわかる。
俺の考えを述べさせてもらえば、最も大きな違いは、
批判は理由と根拠が無ければできないが、罵倒は理由も根拠もなくてもできる。ということかな。

罵倒は「批判する根拠がないからとりあえず罵っておく」ということもできてしまうし、
俺にはそのようにしか見えない。

＞学会の平和と教育の哲学について、どう感じるか聞かせて下さい。
創価が掲げる奇麗事は、どうも実体が感じられない。
それに、>>187の方がおっしゃるように、敵対者を口汚く罵倒するような団体がいくら平和を口にしても、
胡散臭いとしか感じられない。

平和の団体が、こんな記事を平気で機関紙に載せるか？↓


2007年3月8日付け 聖教新聞 4面　青年部座談会「新時代を勝ちまくれ！」　聖教新聞

谷川
ところで最近は、インターネット上の掲示板などへの書き込みが社会問題になっている。なかでも、悪辣な人権侵害事件が増えている。
後藤
その通りだ。2005年の1年間だけで、法務省が救済に乗り出したケースだけで272件にもなるそうだ。
松尾
匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつらだ！
森井
まったくだ。なかにはインターネットを使って、学会をデマで中傷する連中もいる。
後藤
臆病者めが（笑い）。
正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もないものだから、こそこそとインターネットに書き込む。
竹内
ご苦労、ご苦労（大笑い）。
森井
それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ（爆笑）。
谷川
「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。
（以下略）

>188です。
財務に関しては真心の財務、無事故の財務というのがあるそうですね。
また財務が何に使われたのかは会員に報告されないそうですね。私のはこれも疑問なのですが‥‥
会員は財務の使われ方に関しては興味がない。もし悪い使われ方をしても、真心の財務をしているので
罰などあたらないそうで‥‥悪い使い方をしたひとに仏罰が当るのではないでしょうか？
もし学会の内部の人が悪い使い方をしているのであれば仏罰があたるのでしょう？
敵に対しても仏罰に任せてはいかがでしょうか？
そうであればあなたがたが罵倒、嫌がらせをする必要はないのではないでしょうか？

敵に対しは攻めて叩くのが救済、慈悲なのだそうで‥‥とても私は受け入れられない
教えです。価値観の違いが大きいです。
　
参考資料
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168879740/
脱会者の方が答えておられますので一度読んでみてはいかがでしょうか。

>>189
？
なぜ批判してはいけないの？
理由と根拠があれば、批判するのは当然の権利でしょうよ。
「批判するな」なんていう奴がいたらそれこそおかしいわ。

>>190-191
そのような理由があれば「罵倒」してもかまわないと言いたいの？
そう仮定するなら、創価信者から被害を受けた人々もまた、創価に対して「罵倒」してもいいというわけだね。

>>195
なんか言ってることがおかしくないか？

批判は正当な権利なんだろ？
「悪辣な人権侵害事件」の当事者として、
「匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつ」を
批判する事は当然のことだろ？

会報誌というのは会に関することを伝えるのだから、
当事者として被害を受けた場合、むしろ報道することが義務なのでは？

>>198
卑劣なやつらだ！
臆病者めが（笑い）。
おめでたいやつらだよ（爆笑）。

「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。」


↑ネットユーザーの人格否定。また、特定の職業についている人に対する明らかな差別発言。しかも無根拠で。
これらが「批判」か？違うだろう。
また、この記事には具体的な実例がどこにも書いていないことも問題だよ。
「批判」するなら、その根拠がなければ話にならない。
ニッケンの元ホウカコウ（？）幹部の仕業だったとも書いてあるが、これまた実例も何も書いてない。

ね？無根拠で「罵倒」しているではないか。
しかも（これでも昔よりは大分マシになったような気がしないでもないが）、それでもやはり他ではまず見ないような
タチの悪い悪口で。

こんな記事を平気で機関紙に載せるような団体が、平和を謳っても胡散臭いだけ。
・・・ていうのはわからない？

>>199
これだと意味不明だな。

×「批判」するなら、その根拠がなければ話にならない。
の一文は脳内削除してください。すいません。

>>199
「実例も何も書いてない。」って…。
判決文でも載せますか？ｗ

>>195の文面から
『「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。』
この文章がネットユーザー全般を指していると思うなら、
もう少し、国語の勉強をしたほうがいいよ。

最近でも、ここにも出没する「れいな」なる
檀家で元講頭の57歳の男が断罪されたと報じたけど？
日顕宗の佐貫某がネットでデマを書いて
名誉毀損であるとして最高裁で100万の賠償を受けたけど？

普通に報道してるじゃん。根拠をさ。
切り文を都合のいいように信じされられて恥を書くのは本意ではないだろう。
もうすこし自分で調べて、自分で考えてみることをお勧めする。

ああ、これか。
幹部の云々ってのはこれのことだったのか。
http://www.seikyonet.jp/sg/Satellite?c=Page&cid=1161803072646&p=1161803072646&pagename=sp%2FLayout&pid=1177028681450&subparam=0

その記事見てなかったわ。
そもそもれいななんて半分ネタとしてしか見てなかったよ

＞この文章がネットユーザー全般を指していると思うなら、
もともとそんなふうには思ってないぞ。
「匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する」とかいうネットユーザーだろ？

>>150
まあ、こんな場所に来てれば勘違いもするよ。
その勘違いが、デマを流す人物の目的なんだからね。
わかってくれたら、それでいいんだ。

202のれいなの裁判は名誉毀損とかじゃなく、著作権侵害だよな。
俺はてっきりれいながデマを流して訴えられたのかと思ったよ。

>>203
＞その勘違いが、デマを流す人物の目的なんだからね。

ああ、胆に銘じておくぜｗ

>>203
まずは、勘違いっつーか、知らなかった事は悪かった。
調査不足だ。ごめんよ。

でもデマって？
＞当事者として被害を受けた場合、むしろ報道することが義務なのでは？
とあるが、なら尚更具体例書かなきゃ駄目でしょう。
れいなとかなんとかに限った記事ではなかったよね？

あと、そもそも批判と罵倒は別でしょ。
＞通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。
だとか、
＞「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
なんて、

「まともな精神構造を持っていたら、そんな記事なんか、書けるわけがない（大笑い）。」
のではないかな？

>>204
そらあんたの早合点だろ。
名誉毀損という人権蹂躙行為をしたんだよ。
なにもデマに限った話をしてたわけじゃあるまいし。

>>205
>>205
具体的な例が掲載されていると理解したんじゃないの？
まだ、足りないのか？

以下コピペ

事実無根の悪辣なデマをビラやインターネットで垂れ流し､名誉を毀損したとして､公明党が日顕宗檀徒の佐貫(ｻﾇｷ)修一､後呂(ｳｼﾛ)雅巳及び両人が関与する2団体を相手に損害賠償を求めていた裁判の判決が25日､東京地方裁判所であった｡
小島浩裁判長は原告、公明党側の主張を全面的に認め､被告の佐貫､後呂らに賠償金100万円の支払いを命令した｡
判決によれば､佐貫､後呂及び両人が代表となっている日顕宗のダミー団体｢信教と思想の自由を守る会｣等は共謀して平成12年4月ごろ､事実無根のデマビラを大量に作成、配布するとともに､同じデマをインターネットのホームページに掲載した｡
佐貫､後呂らは､白川勝彦元代議士(前回の参院選及び平成12年と本年の衆院選で落選)の元秘書が逮捕された｢交通違反もみ消し事件｣について､あたかも公明党や創価学会によって仕組まれた謀略であるかのごとく､全く事実無根の誹謗中傷を行った｡

判決は､｢交通違反もみ消し事件については、関係者(白川の元秘書ら)は､事実関係を認め､有罪の判決が確定しており､交通違反もみ消し事件は真実に存在し､逮捕の理由も認められる｣とし､公明党や学会が関与した形跡など､全く無いことを明確に認定｡
そのうえで｢被告佐貫は､交通違反もみ消し事件について原告(公明党)が関与したことについて客観的な確証を得ていなかった｣と断じ､佐貫らが､何の根拠もないデマを捏造したと結論づけた｡

（つづき）

さらに判決は､問題のデマビラが日顕宗の寺院等を通じて大量にまかれた点に着目し､｢組織的に広く配布された｣と指摘｡
また､｢(デマビラ配布が)衆議院総選挙を直前に控えた時期に行われた｣｢インターネットに長期間掲載されていた｣点などを挙げ､
佐貫､後呂らを厳しく断罪｡総額100万円の賠償命令を下したものである｡
佐貫を含む日顕直属の謀略グループは､これまでにも日顕宗の坊主らと共謀して､
選挙狙いの悪質な謀略行為を繰り返した揚げ句､司法の断罪を受けるなど大失態を演じてきた｡
平成13年の参院選の直前には､学会を中傷した違法ビラを配布したが､その直後には東京地裁が佐貫に対し、
ビラの配布等を禁止する｢仮処分命令｣を下した｡また､この違法ビラについて学会が訴えた裁判でも､
東京地裁が本年2月､宗門と佐貫らに対し､100万円の損害賠償を命令した｡判決は｢(ビラ配布は)日蓮正宗の活動
密接に関連するもの｣｢日蓮正宗の事業の執行｣と宗門の責任を明確に認定している｡

今回のデマビラをめぐる別の裁判でも昨年12月､ビラを配布した日顕宗の坊主、
近山智秀(大阪、岸和田市､平等寺)らが大阪地裁堺支部から断罪され､60万円の賠償命令が下っている｡
判決はビラ配布について｢衆議院選挙に向け､原告(公明党)の勢力伸長を阻止するための一種の事前運動｣と認定し
顕一派によるデマビラ事件が｢選挙狙いの謀略｣であると断じた｡
その後､近山は二審、大阪高裁でも敗訴｡上告断念により､近山の全面敗訴が確定している｡

まだ足りない？

>>206
れいなの裁判って名誉毀損だっけ？

>>207
だから、それは3月8日の新聞には書いてなかったろ？
それに、>>202の記事の例に限ったものではなかったはずだ。

＞「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
＞だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
＞通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。
なんかの部分の具体例と、その根拠については？

それとも、あの記事は「自分が起こしたデマ事件で最高裁で2度も断罪された。」という2件に限定した記事だったのか？
とてもそうは読み取れなかったが。

>>209
あ、ごめんごめん。著作権侵害だ。間違えちゃった。

>だから、それは3月8日の新聞には書いてなかったろ？
だからってあーた。判決文でも載せますかという皮肉たっぷりの文章で理解できません？
昔の記事を全部載せる事は出来ないだろうに。
経過から、具体的根拠まで全て一日の新聞に掲載できるか？

>なんかの部分の具体例と、その根拠については？
坊主がね、学会対策室なるものを作って必死に作ってるわけよ。
デマ満載のホームページをさ。知ってた？
そのことも、散々新聞に掲載されてるから。
それを受けた発言でしょ。読む人が読んだらわかるんだよ。

>>204
なるほど確かに>>201じゃ、名誉毀損の佐貫と並びで書かれちゃいるが
れいなが名誉毀損で断罪されたとは書いてねーな。
コイツぁ俺が悪かったｗ


ところで、>>195の

「正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もないものだから、こそこそとインターネットに書き込む」
「それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつら」
「真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている」

コレは佐貫や、裁判で敗れたヤツのコトを言ってるのか？
この辺り確証を持って書いてるってんなら大したモンだがｗ

>>202
日顕宗という宗教団体なんてありませんが、何か？

>>210
＞あ、ごめんごめん。著作権侵害だ。間違えちゃった。
ああ、いや、責めているわけじゃないんだ。ちょっと確認したかっただけ。
ごめん。責めているようにしか見えない書き方だった。

＞経過から、具体的根拠まで全て一日の新聞に掲載できるか？
いや、まともな批判記事なら、その根拠もあわせて書くのが普通でしょ。
概略だけでもさ。

＞デマ満載のホームページをさ。知ってた？
そうなのか。例えばどんな？見てみたい。


あと、批判と罵倒は違うと思うんだけども。

>>213
ttp://www.toride.org/
例えばこんなｗ

>>213
> あと、批判と罵倒は違うと思うんだけども。
そうかな似たようなものなのではないでしょうか？
批判をしていると相手の反応によっては感情が高まって罵倒になってしまうこともあるのでは？気を付けないといけないね。
批判というよりも相手の感情を乱さないように自分の気持ちを伝えること意見を述べることは良いとは思いますね。
　
海さんどうしてます？>196読んでね。

一例

断罪された佐貫くん
http://72.14.235.104/search?q=cache:ZdKcvXgaoDEJ:www.toride.org/81/crime.htm+site:http://www.toride.org/+%E4%BD%90%E8%B2%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

同じく後呂くん
http://72.14.235.104/search?q=cache:2HWBuPoSs6cJ:www.toride.org/shouno/shouno.htm+site:http://www.toride.org/+%E5%BE%8C%E5%91%82&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

みんな必死でつね
わかる？
法令順守する気もないのが隠れて結託してぼそぼそやってんのよ。
そんな奴のいうことが信じられる？

>>216
だから敵を罵倒しても良いという教えなの？

>>214
ああ、それたしか
日蓮正宗（だっけ？）へのリンクがやたら多いところだよね。
全部見たわけじゃないが、情報の全てがデマとは思えないが。
まあ、かなり怪しいよね。

>>216
こいつらかw
ま、だからといって罵倒していい理由にはならないと思うが・・・。

＞そんな奴のいうことが信じられる？
正直言って、あまり信じられません。
裁判があったからじゃなく、情報が偏りすぎなので。

>>216
同感だな。
偏り具合が聖教と似たり寄ったりだ。
だから聖教と同じくらい、信用できねーぜ。

創価学会・公明党の事件簿http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/index7/00711souka-gakkai.html

牙城会スレからの誘導
>>187
>児童手当は他の予算削ってるじゃん。年少扶養控除だったっけ？確か。
>他の福祉予算を削っておいて「実現しました！」なんて言われてもなぁ。
>削るべきところは他にあるでしょ。

公明党は奨学金制度の充実にも力を入れてますが？
義務教育後は子育てにお金がかかるのではなく、
教育費の負担が重くのしかかる。

学びたいのに学べないという人は実質いなくなったわけだ。
年間六万そこらの控除よりも、よっぽど有効な手立てだと思うがね。

>ハイエナ党って公明党の事だと思ってたよ。
いやーん。ばかーん。具体的にどんな実績を捏造したのか教えてよー。

共産党の実績捏造ならいくらでもあげられるよーｗ
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20070328/p2

もはや党本部も認めてるーん★
http://plaza.rakuten.co.jp/kyounosk/diary/200704190000/

提案実績だって。ぷっ

あとの二つは自民党がって…。
ちょっとは調べようぜ。
君の希望通り、政策の話をしてるんだからさー。

資金繰り円滑化借換保証
http://www.eda-yasuyuki.net/komei/070410komei-10.html

食の安全
http://www.eda-yasuyuki.net/komei/070105komei-5.html

反論あったらしてみてよ。
どう見ても、誰が読んでも公明党の実績で間違いないと思うけど？

188さん
遅くなってすいません^_^;ＧＷ前、仕事が忙しくm(__)mあのｽﾚ見ました。わかります、わかります彼等の気持ち。私も、あんな時期がありましたよ。家に来られるのが、うっとおしいんです。でも彼等は来られるのが嫌だからと言って何で「行きますよ〜」って嘘つくんでしょうね。

私は面と向かって「来るな」「どれだけ来ても学会には行かない」と面と向かって言いましたよ。学会は敵に対して攻めるのではなく悪事に対して攻めるんです。活動に出ない事を攻めたりはしません（笑）私も学会活動をしていない頃、自由に生きたいと思って生きていました。

停学、家出、警察沙汰、喧嘩etc全部学生の頃です。ホントあの頃の私には腹立つぐらい（笑）しつこく来ましたね〜学会の方が…。「しつこい！自由にしたいから構うな！」「君は自由を履き違えてる！」こんな、やりとりが何ヶ月も何年も。

その時はわかりませんでしたが、今ではわかります。自由と好き勝手の違いが。言いたい事わかります？彼等は中途半端になんとなく自分流に解釈して、意味がわからないやら理解できないと言ってますね(^^)

私も中途半端に学会を解ったようなつもりでいた時には、そんな感じでした。だから、彼等の気持ちはホントよくわかります。自分流に解釈しても納得いかなければ面と向かって聞けばいいんです。皆同じ人間です。皆成長の段階です。

なるほど。
元がどうしようもないDQNだから、どうってことない言葉で眼から鱗するんだね。

でも所詮DQNだから、創価をちょろっとやった程度で人生悟った気になると。
わかりやすいねｗ

>>227
＞皆同じ人間です。皆成長の段階です。

これ、基本的に目上の人間が言うことばだって分かってる？

みんなが真面目に生きてる間、オマエは人様に迷惑掛けまくってたんだろ。
「同じ人間」なんて、厚かましいにも程があるぞ。

229さん
私は同じ人間ではありませんか‥。あなたは何に対して批判をしてますか？学会活動していない頃に迷惑をかけていた昔の私でしょうか？それとも、学会活動をして、まともに生きている私にでしょうか？

>>230
＞あなたは何に対して批判をしてますか？

オマエ。
昔も今も引っ括めた、オマエ。

誰を指してるか知らないが、「彼等」は多分まっとうに生きてるよ。
社会のゴミだったオマエなんかと一緒にされたら、あまりにもかわいそうだ。

>>226
＞彼等は中途半端になんとなく自分流に解釈して、意味がわからないやら理解できないと言ってますね(^^)

そいつらは間違ってて、DQNのオマエは正しいの？
普通に考えりゃ逆だろ。

>>224
>学会は敵に対して攻めるのではなく悪事に対して攻めるんです。
どのように攻めているのか読んだのであればわかりますよね。
あなたはそのような行為が正しいというのですか？
学会のしていることは争いを生むだけです。
悪を正すどころか広めているのではないでしょうか。
憎しみを生み出していることになりますよ。

>>223-227
ごめん。意味が分からない。
＞でも彼等は来られるのが嫌だからと言って何で「行きますよ〜」って嘘つくんでしょうね。
の、彼らというのは誰の事？投票依頼される側の事？

それは来るなと言っても来るからでしょ。創価信者が。
あと、あまり邪険に扱うと、後で何をされるかわからない怖さがある。
そういうことではないのかな。

＞学会は敵に対して攻めるのではなく悪事に対して攻めるんです。
これが一番意味不明。
聖教新聞を見れば、敵対者を徹底的に責めていることは明らかだと思うけど。
あれが正しいと思うの？

＞彼等は中途半端になんとなく自分流に解釈して、意味がわからないやら理解できないと言ってますね(^^)
この彼らというのも、勧誘されたりする側の事？
中途半端に自分流に解釈って・・・なにそれ。
絶対に創価側が正しい前提ですか。
とんでもないよ。
迷惑なものは迷惑なんだから仕方ないだろう。

＞自分流に解釈しても納得いかなければ面と向かって聞けばいいんです。
面と向かって、まともに会話が成立した創価信者はいませんでした。

＞皆同じ人間です。皆成長の段階です。
失礼を承知で言うよ。

何故、あなたごときが、人を見下す言葉を使うの？

>>222
タイトルが胡散くせーよw
できれば中立的な視点のページが良かったな。
でもま、内容は本当っぽい。俺の記憶違いだったようだな。
今度ちゃんと調べてみるわ。

>>221
そんな極端に公明側に傾いたページ見せられてもな。

で、年少扶養控除から削ってる事は事実なんだよね？それは記憶違いじゃないよね？w
なら手放しで褒める気にはならねえな。

あと、そんな風にちゃんと実績があるんなら、何で投票するときに説明しないんだろう？
確かに>>222のような事は調べれば簡単に見つかる事なのに。

あと、「選挙とは何のためにあると思う？」という質問に対してこう答えたんだが、
＞少なくとも、功徳欲しさにやるもんじゃないよね。
＞誰かに言われたからやるもんでもないよね。
＞自分で考えて納得してやるもんだよね。
これについてはどう思う？

なんつーかさ、自民と公明が連立政権になってからロクな事がない気がするよ。

188さん
どのようにって言うのは２日に１度のﾍﾟｰｽで家に行く事でしょうか？それと選挙にいつ行くか聞く事でしょうか？

>>236
そのどちらも物凄く迷惑だけど、>>233の方がおっしゃっているのはそういうことではなくて、
多分聖教新聞の罵倒記事の事を言っているのだと思うよ。
どうも会話が成立しないなぁ。

あと、返事書くときはアンカーつけて欲しいな

150さん
彼等と言うのは文面からでは活動をしていない学会員さんです。本当に来るなと言ったんでしょうか？怖いぐらいの何かをされたのでしょうか？

150さん
学会側が正しい前提ではなく、学会が伝えている事と違うとらえ方をしているから自分流です。「皆同じ人間じゃん」こんな会話、友達同士でもしませんか？「あなたごとき」や「社会のゴミ」の方が侮辱になりませんか？

150さん
批判と罵倒にこだわるｱﾅﾀが231さんには批判しないのでしょうか？嘘をついたと自ら言ってる人を「まっとうに生きている」矛盾してますね。ちなみにｱﾝｶｰはどのように？詳しくなくてすいません^_^;

なんかわけわかんなくなりそうなので、名前をつけた。

>>235
>今度ちゃんと調べてみるわ。
まーわかってくれたら、それでいいさ。

>そんな極端に公明側に傾いたページ見せられてもな。
ホームページ自体は創価学会員の作ったものだが、
引用されている発言は

「共産党から提案されたから実現した政策は一つもない」「予算に反対した者が実現したとは言えない」
行政当局の見解

「（共産党は）事実を覆い隠し、自分たちに都合のよい理屈ばかりを、あげつらっている」
石原慎太郎知事

「共産党から提案されたから実現したという政策は一つもない」
世田谷区議会　熊本哲之区長

「（共産党は）調子いいなと思う」
上田清司知事

「以前から事業を継続する方針を固めていた」として、共産党の実績ではないと指摘した。
飯田耕一　商工労働部長

「予算に賛意を表することなく事業を推進したという（共産党の）主張は、一般的には理解し難い」
阪府四條畷市議会　田中夏木市長

などなど、どれも公人ですぜ。
これを創価学会員が言ってるなら偏ってると言えるかも知れんが。

>>235
>あと、そんな風にちゃんと実績があるんなら、何で投票するときに説明しないんだろう？
>確かに>>222のような事は調べれば簡単に見つかる事なのに。
普通説明するよ。時間さえと聞く耳さえ持ってたらね。
門前払いにでもしてんじゃないの？
それだったら、話したくても話せないぞ。

>>少なくとも、功徳欲しさにやるもんじゃないよね。
>>誰かに言われたからやるもんでもないよね。
>>自分で考えて納得してやるもんだよね。
>これについてはどう思う？

どう思うって言われてもねー。
功徳ってなんだか理解した？
欲しいって表現がもはや間違ってるんだけどね。

Gスレに書いた
大聖人は「功徳とは六根清浄の果報なり」と仰せだ。
つまり、目的感を勉強をしようと思える
その心自体が功徳の本質。
ってのは読んだ？

>なんつーかさ、自民と公明が連立政権になってからロクな事がない気がするよ。
具体的になにを、どう判断して「ロクな事がない」と判断してんの？

やべ、確かめないで打ったから誤字まくりだｗ

×　普通説明するよ。時間さえと聞く耳さえ持ってたらね。
○　普通説明するよ。時間と聞く耳さえ持ってたらね。

×　つまり、目的感を勉強をしようと思える
○　つまり、目的感を持って勉強をしようと思える

>>240　海さんへ
アンカーとは150とかの番号の前に　>　←この記号をつけること
相手の発言の場合は　>　←この記号を一つ
相手の名前とかレス番号につけるときは　>>　←この記号を二つ

例
>>150 ←こう書くと150へのレスということ
>あいうえおかきくけこ　←こう書くと150の発言の引用って意味。

携帯からだとわかりづらいかもね

>>239
喧嘩かまして停学食らって警察の世話にまでなったオマエが
社会のゴミって言われるのがそんなに不服か？
オマエが泣かせてきた奴らの痛みはこんなもんじゃねーぞ。

真面目に生きてきた「彼等」を、犯罪者と同等扱いする方がよっぽど侮辱だろ。
一丁前の口きくのはそいつらに謝ってからにしろや。

>>243
Gの221さんへ
ご丁寧にありがとうございます(^^)
皆、回転が早くﾅｶﾅｶついて行けてませんが‥^_^;
ありがとうございました。

>>244
警察沙汰にはなりましたが、犯罪者ではありません。お間違いなく(^^)あと、喧嘩して停学になった訳ではありません。それも、お間違いなく(^^)私は不服ではありませんが、ではあの有名なﾔﾝｷｰ先生も私と同じ。という事ですかね？

>>246 海さん
私も停学になりましたｗ
これは完全に私の過失ですがｗ
なにやら不名誉なことに生活指導室への入室記録を更新したらしいです。

まあ、もう大分昔の話ですがね…。

ここに来てるとクサクサする話が多いですが、こんなのを見てリフレッシュしましょう。
http://www.sokanet.jp/sg/sn/PR/P_Intellectual/1175819048369
（おそらく携帯では見られないと思います。よかったらパソコンででも見てください。）

>>240
オマエみたいなやりたい放題の糞ガキが「まともに生きている」はＯＫなのに、
迷惑行為に堪えかねて付きたくもない嘘を付いたらまっとうに生きてないのか？

オマエもう一度警察のお世話なってこいよ。
で一生ブタ箱から出てこないでくれ。頼むから。

海さんへ
「青年よ、仏敵を打ち砕け、学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」
あなたはこの言葉をどのように読んだのですか？

>>247 Gの221さん
まぁ、ひょんな事から、ここへ来る事になったんですが、如何にして学会の欠点を見出ださんとするかって感じですね(^_^;ﾃﾞｽｸﾜｰｸじゃございませんもので、いつも話しにおっつかず。しかし、面白い程言われたい放題ですね(^_^;

>>248
重ねて申し上げますが前科がある訳ではありません。お間違いなく‥。それと、彼等の生き方について否定はしていません。ｱﾅﾀは子供に「嘘ついてまっとうに生きよう！」と教えますか？

>>249 188さん
普通に読みます。青年よ、仏の敵を打ち砕け、学会を圧迫し苦しめ悩ます悪い人は厳しい罰でのたれ死ぬまで攻め抜け。この一部抜粋だけを読めば学会は変な組織となります。この文章の場合何を仏敵と書いてますか？何を悪人と書いてますか？

＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１３＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176046229/

>>252
> >>249 188さん
> 青年よ、仏の敵を打ち砕け、学会を圧迫し苦しめ悩ます悪い人は厳しい罰でのたれ死ぬまで攻め抜け。
　あなたは私の質問に答えていませんこの言葉を読んでどのように感じますか？
　この言葉が平和を求める言葉とは私には思えませんが？
　
　仏敵、悪人と言うのは学会を苦しめる悪い人ですね。
　
　

>>254 188さん
迫害→意味:圧迫し苦しめ悩ませる
字の通り読めば、そうなります。何に対して、そう言ってるのか、と言う前後があるでしょう。悪を斬る一部の文面を引っ張り出して「平和な文面ですね」とは誰も思いません。思わなくて普通です。違いますか？

では､誰が学会を苦しめているのでしょうか？
・・・で､誰が苦しんでいるのでしょうか？
結局は主観の判断でしかないのではないでしょうか
実は 言葉一つや振る舞い一つで今迄味方だったのが敵にも変わるんですよ　

そういえば昨日の聖教､3月8日付けの事とは逆の事を書いていましたっけ
心のケアか何かのコーナーで ストレス発散の解消法の一つとして
なんて書いてありましたっけ？？

そうですインターネットに罵倒して自分の思いを書き込む
その結果が3月8日の記事に繋がったんじゃないでしょうか？？

私はあの記事を見てたら ・・・・　(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>257
一体どこに「罵倒して書き込む」とありました？どの字を、そう読み間違えたんですかね？正しい文面載せましょうか？

>>258
読み違えていませんよ　
あなたが言葉の表面だけに捉われて　その結果まで 読見切っていないだけです
“ストレスの発散”で自分の思いインターネットに書く
この行為をシミューレートしてみては如何でしょうか？

1.まず ストレスが発散する因は　自分に対する不満から発生する訳ですよね

2.それをありのままに書いたとしましょう

3.結局､書き手の主観で思いのまま書き込む為
　当然､読み手にとっては
　その文章が“言葉の暴力”なり“罵倒”と受け止める場合がある

・・・と言う事で 残念ながら 海さんは､そのプロセスまで､読みきっておりません
勿論､聖教の記者さんや幹部の方々も・・・・

もう一度>>256の意味を考えて見たら如何でしょうか？

敢えて言っておきます　何処の世界でもそうですが
学会の指導やコミュニケーションも
結局は一方通行な価値観の押し付けしかしていないんですよ
片一方に陰徳を押し付け　片一方に陽報を与える
そんなやり方しかやっていないから､何時まで経ってもループ　
　
しかも よぉおお〜〜く見ると 断片的なぶぶんを徐に強調して
｢この通りだから服従しろ！｣と教条的な価値観の押し付け方しかしていない

そのくせ片一方で平等とか生命の多様性とか言って
衆生を混乱させているんだからねー
明快も糞もないよ

>>259
発散→内にあるものを外にまき散らす
解消→従来あった関係をなくすこと
どこにｽﾄﾚｽ「発散法」と書いてあるんでしょうか？

>>261
人間の内面という物を見失っていませんか？
心理面から見た場合　解消すると言う事は=発散する事ですよ
この定理が解かりませんか？

>>261
ストレスを解消するには､感情をぶつけて分散するしかないですよね
ここまで説明しないとわかりませんか

この事によって書き手もストレスがたまっておかしくなる訳です

>>242
＞門前払いにでもしてんじゃないの？
ちゃんと聞いてやってたよ最近までは。
ワケのわからないこと散々いわれて、かろうじて理解できたのは「公明党に投票して欲しい」という1点のみ。
で、こちらの質問にもまともに答えられず、いきなり怒り出すし。
そんな奴らの相手なんかしてられるかっつーの。
違う奴が来たら、あるいは同じ奴でもまともに話せそうな気配があったらまた考えるけどな

＞功徳ってなんだか理解した？
ご利益みたいなもんだろ？
公明党の支援活動するとご利益があるってわけだ。
自分で考えて納得して選んで公明党を支援するのではなく。
要するに、信仰と選挙活動を混同している。
違うのか？

＞具体的になにを、どう判断して「ロクな事がない」と判断してんの？
言葉足らずだった。
中小企業基本法の改悪だとか、職安法、産業再生法、住民基本台帳だとかの改悪などなど。
自民党やりたい放題じゃん。
公明党が本当に庶民の味方なら、何でこんなのほっとくの？
連立になってから、ますますやりたい放題な自民党を。
野党のときは散々文句つけてたのにさ。
・・・と、言いたかったのよ。

>>262
掲載されていない言葉を用いての説明はよくわかりませんが、ｱﾅﾀのとらえ方と定理はよくわかりました。ちなみに特に発散しなくてもｽﾄﾚｽを和らげ解消していくﾂﾎﾞもありますよ。一般誌に紹介されていました。

私たちの先輩、『永遠の師　池田先生直結の会』に全面的に賛同するものです。

組織低迷が続く末端組織、組織にアグラをかき、
口先だけで飯を食らっている大幹部、我々はこのような
「宗教貴族」を組織から締め出し、「私たちの創価学会」にするために、
この掲示板を通し、皆様と会話を通し、池田先生を「師」とする新しい創価学会を目指すために、この掲示板を立ち上げました。

http://9122.teacup.com/taihei/bbs

>>255
> 迫害→意味:圧迫し苦しめ悩ませる
> 字の通り読めば、そうなります。何に対して、そう言ってるのか、と言う前後があるでしょう。
>悪を斬る一部の文面を引っ張り出して「平和な文面ですね」とは誰も思いません。思わなくて普通です。違いますか？
「のたれ死ぬまで攻め抜け」ですよ。
であなたに対してこの言葉を投げかけられたらどう感じますか？

　学会の敵ではあっても他の人には敵なのでしょうか？
　組織本位でしか物事が見てないのではないでしょうか。
　
　その文面を読むだけでもわかるのではないでしょうか？
　他にも色々とあるようですが‥‥一部の文面だけではないのでは？
　
　私には人々に憎しみを植え付けているようにしか思えないのですが？

>>238
そうだったのか。てっきり違う人の事だと思ったよ。
それならそうとハッキリ書こうね。混乱の元だから。

>>239
いや、あなたは創価が絶対に正しい前提で話をしている。
少なくとも、それ以外に解釈のしようのない主張をしている。
例えば>>226の「彼等は中途半端になんとなく自分流に解釈して、意味がわからないやら理解できないと言ってますね(^^)」
だとか、
>>227の「私も中途半端に学会を解ったようなつもりでいた時には、」とかね。
これは、「彼等」や「当時の海さん」の方が絶対に間違っていて、絶対に創価の側が正しいという前提に立たなければ書けない文章。
だからあえて「あなたごとき」という言葉を使わせてもらった。
いやな思いをしたでしょうね。
ごめんね。

でも、それが創価信者に「上からものを見て」あれこれと押し付けられる者の気持ちだよ。
絶対に正しいという前提で意見を押し付けられる者の気持ちだよ。

>>240
そりゃ2chはそういうところだから。あまりいいことではないけど、まあそういうもの。
嫌なら来なければいい。それだけ。
聖教新聞とは違うよ。

＞嘘をついたと自ら言ってる人を「まっとうに生きている」矛盾してますね。
意味不明。

>>255
「青年よ、仏の敵を打ち砕け、学会を圧迫し苦しめ悩ます悪い人は厳しい罰でのたれ死ぬまで攻め抜け。」
仏の敵を殺せ。創価に敵対する者は皆敵だ。悪だ。厳しく罰せよ。のたれ死ぬまで攻めろ。
明らかに悪意しか持ってないよね。これ。

創価は、｢悪｣に対しては何をしても許されると思ってるようだ。
で、どうやって「悪」と判断するのかというと、
「組織が言ってたから」、「なんとなく悪い奴だと思ったから」とか、その程度の理由なんだよね。

ひたすら闘争を煽って何がしたいんだろうか。
こんな思想を持っている団体の、どこに平和の2文字があるのだろうか。

>>268 150さん
特に嫌な思いはしてませんよ。「あなたごとき」については、これを読んで、なるほど!って思いました。ありがとう。(嫌味とかではなく(^^))
どうしても文章を縮め様とするので、いつもすいません。

「私は嘘をつきました」と言ってる人を指して「あの人はまっとうに生きてるよ」というのは矛盾してませんか？嘘をつくのに、まっとうなんですかね？それと…

>>267>>269
188さん150さん
聖教座談会記事の全てにおいて裁判で学会勝訴という結果が出ています。それでも尚、学会が嫌がらせをされている現実があります。だから悪を悪として斬る。それで学会が叩かれるのは何故なんでしょうかね？学会が嫌いという根底があるからですかね？

>>271
その矛盾（？）が発生した原因は3つ。

ひとつは、そもそもあなたが「彼等」というものが何なのか明らかにしなかったことから生じた誤解。

もうひとつは、あなたの言葉から判断すれば、
「自分の側の主張だけが絶対に正しいと確信し、相手の意見に一切耳を貸さず、
一方的に意見を押し付けていた」としか思えない創価学会側と比較して、
その「彼等」の方が被害者としか思えなかったため（少なくとも、その話を読む限りでは）。
つまり端から見て、悪いのは創価学会のほうで、「彼等」の方に落ち度は全く見られなかったため。

もうひとつは、嘘をつくことが絶対に悪とは言い切れないため。
例えば、創価のように、邪険に扱ったら何をしてくるかわからない相手を前にしては
嘘をつくことも仕方ないかもしれない。

>>272
回答になっていないよ。
よく読んでから返事をして欲しいものだ。
のたれ死ぬまで攻め抜けだと？ふざけるな。
こんな暴言を吐く団体が平和の団体か。
「敵対者を抹殺せよ」なんて、今時子供番組の悪の組織でも言わないぞ。たぶん。

＞聖教座談会記事の全てにおいて裁判で学会勝訴という結果が出ています。
全てで？それはどこからの情報？
仮にそうであったとしても、裁判の原因になるような記事をいつまでも掲載し続けるのは問題なのでは？
あと嫌がらせをするのはむしろ創価学会のほうでしょう。

＞だから悪を悪として斬る。それで学会が叩かれるのは何故なんでしょうかね？
普通に考えて、「のたれ死ぬまで攻め抜け」だとか、
明らかに悪意しか持っていないような罵詈雑言を機関紙に掲載し続ければ
警戒されたり、嫌われたりするのは当然だろう。
その程度のことも分からないのか？創価学会のお偉いさんは。

ところで、相手を悪と断定する根拠は何ですか？
どこの機関で、どのような基準で決定するのですか？それはどの程度の客観性があるのですか？
それとも勝手に決め付けているのですか？
また、「悪を悪として斬る」とのことですが、創価学会はどのような国家機関から与えられた権限でそれを実行しているのですか？
具体的に何をもって「悪を斬る」とするのでしょうか？
悪質かつ陰湿な罵詈雑言を投げかける事ですか？
敵対者には何をしてもいいと言う教えなのですか？

とんでもない教えですね。だから嫌われるのではないのですか？

＞学会が嫌いという根底があるからですかね？
もしそうだとしたら、何故そこまで嫌われたのかを考えてみるべきだろうね。

>>274
150さん
週刊新潮だったか文春だったかも学会に対してお詫びと裁判結果の記事を何度も掲載していますよ。裁判で勝訴していても学会が加害者だと？一度調べてみたら如何でしょうか(^^)？ちなみに学会は役職のある人をお偉いさんという教えはありません(^^)

>>272
> 聖教座談会記事の全てにおいて裁判で学会勝訴という結果が出ています。それでも尚、
>学会が嫌がらせをされている現実があります。だから悪を悪として斬る。それで学会が叩かれるのは何故なんでしょうかね？
>学会が嫌いという根底があるからですかね？

　裁判については私は知りません。学会の方は嫌がらせをされているから叩くのでしょうか？
　嫌がらせを受けたので仕返しをしているのですか？
　迫害を受けていると書いていましたね。
　迫害とはおもに身体に対して攻められるものなのではないでしょうか？
　死に至ることもあるかもしれません。例えばアウシュビッツでの事はそうだと思いますが
　そのようなことがあったのでしょうか？
　
　悪を悪として斬るという教え自体に可笑しさを感じます。結局は学会という組織が斬られる事になるのです。

　私は学会という組織に対しては嫌悪しています。しかし個人に対してはそうではありません。
　会員の方が学会の教えに妄信していることに哀れみを感じます。
　
　あなたは私の質問にたいしては嫌がらせをされているので嫌がらせをしている人に嫌がらせをして良い
　ということなのですね。
　

>267です。
>272 海さんへ
> 聖教座談会記事の全てにおいて裁判で学会勝訴という結果が出ています。
　私は裁判については解りません。
　
>それでも尚、学会が嫌がらせをされている現実があります。
>だから悪を悪として斬る。それで学会が叩かれるのは何故なんでしょうかね？
　解らないのですか？あなたがそのように叩かれたらどのように感じるでしょうか？
　相手の立場に立って物事を考えてみると良いのではないでしょうか？
　嫌がらせを受けているのですか？どのような？
　
>学会が嫌いという根底があるからですかね？
　学会という組織に対しては嫌悪しています。　
　しかし個人に対してはそのようには思ってはいません。
　その教えに妄信しているということに哀れみを感じます。
　
　嫌がらせを受けているから嫌がらせをしている人に嫌がらせをするというのが
　答えなのですね。
　
　２７６は私が書きました。間違ったことを書いたので消しました。

>>275
＞裁判で勝訴していても学会が加害者だと？
誰もそんなこと言ってないでしょうに。
機関紙であのような罵倒を繰り返していては、あなた方の嫌いな週刊誌なんかのエサになるでしょう。
それどころか、当然ながら一般人の不信感をも煽ります。
他人を口汚く罵倒するような宗教団体が胡散臭く見えない人はいません。洗脳済み信者を除けばね。

で、他の部分に対する反論などはないのかな？
「死ぬまで攻め抜け」だとか、明らかに悪意しかないような、
常識はずれの暴言を吐く胡散臭い宗教。
それが創価学会。

一般人の認識はそんなもんだと思うけど。

創価信者って、相手の立場に立って考えられない人が多いみたいなんだよね。
独善的な考えを一方的に押し付けて来たりとかもそう。
平気で罵倒できるのもそう。
相手の立場に他って考える事ができれば、こんな事にはならないよね。

>>272
やられたらやり返す。
ふーん。平和の宗教ってそんな教えなんですか？
なら叩かれる（批判される）のも当然でしょう。
そんな好戦的な組織は日本の空気には合わないと思うよ。

>>268-278の海さんと１５０さんの問答を読んでると１５０さんの圧勝のバトルだね。
格の違いを感じるよ、読んでる人は。人間の格の差だね。

なぜそうなるかと言えば、海さんのほうは、喪家にＭＣされてバリ喪家の主張を
鵜呑みにしてるからだね。救いがたいMC患者につきあうのは私は嫌だが１５０さんは、
試みているね。よくわかったのは、

喪家の常識は世間の非常識。世間の常識はMC患者にはなかなか通じない。

海さんが自分はMC患者じゃないかなと自覚されないといけません。
その点検からアナタにも新しい世界が広がっていくでしょう。

まるで結婚詐欺師を信じて結婚詐欺師に言いくるめられてる乙女だね。海さん。

>>277＞解らないのですか？あなたがそのように叩かれたらどのように感じるでしょうか？

　山友・原島・竹入をたたいていたバリ喪家のトップ幹部の西口・野崎がガンで変死し

　福島は、改心したが途上で慙死した歴史を見ると、かなりストレスが昂じるようだね。

　柏原・多田なんか、たたいていたら自分がたたいているように思っていたら、たたかれている
側にされてガン死した。

　野間・三盛副会長らは、罵詈雑言の最中に若死にした。イケダマンセイの犠牲者がたくさん。

たたかれている日顕・山友・原島・竹入は、喪家の撲滅祈願にもかかわらず、長命ですね。
客観的な事実にも目を配ろうね。バリ喪家の方々。

>>279
敢えて勝敗をつけるなら150側の負けとなる。なぜなら、もっともらしい事を言っている150側には根拠もなければ具体性がない。海側にはこれまでの裁判結果があり、創価学会の宗教活動においての逮捕者は出ていない。

法の上で両者が決着をつけるのであれば、読んでいる限りでは150の敗訴となろう。一般常識からみても普通にわかる事だ。
>>280
そんなつもりではないだろうが、どちらが先に亡くなったかは、何の根拠にもならない。
両者に勝敗をつけるとしたら…の話だが。

>>281＞創価学会の宗教活動においての逮捕者は出ていない。

選挙違反の逮捕者は、たくさんでてるよ。投票干渉罪も、戸別訪問も逮捕者でなくても、
実際はモットしてるものね。目黒区議会は６人全員辞職だよ。秘密を守るため？

法律書勤務でもダメだね。無駄給料をもらわないようにナ。

>>279
自演乙w
まあ、ありがとう。てか俺結婚詐欺師？

>>281-282
勝敗の話ではないんだけど。法律の話でもないね。
具体性がないって点では向こうも同じでしょ。

＞そんなつもりではないだろうが、どちらが先に亡くなったかは、何の根拠にもならない。
その通りだね。
でもここではそんな話題を扱っているのではなくて、
「まともな人間ではないんだ（笑）」
だとか、
「とにかく金の亡者！化け物じみた銭ゲバ！あんなに金に汚い、卑しい、
　醜い乞食野郎は見たことがない。」
だとか、
そんな記事を機関紙に載せるのってどうなの？ってこと。

あと、
＞創価学会の宗教活動においての逮捕者は出ていない。
とのことだけど、あれは違う？
仏敵に嫌がらせの電話をして捕まったって人とか、
あと、あっせん収賄容疑で逮捕された公明党の人とか。

>>284
150さん
ｱﾅﾀが結婚詐欺師ではなく、私が学会(結婚詐欺師)に騙されてる乙女だねって事でしょう？私は、そうとらえましたが…。選挙違反？！で逮捕された地域と人数を教えて下さい。

>>285
あの、都合の悪い事はスルーですか？
皆さん、「聖教新聞の罵倒記事はどうなのよ？」ってことを言ってるだけなんだが。
そんなに難しい事ではないよね？
それとも、
創価学会は「常識はずれの暴言を吐く胡散臭い宗教」
ということで結論していいのか？

選挙違反についてはこのスレを参照のこと。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1114438180/

いや　喪家が結婚詐欺師で、１５０さんは　だまされそうな海さんの説得役。

創価学会＝公明党の重点政策とその輝かしい成果をみよ！

◆女性の世紀！
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
　＝女性秘書へのセクハラを行う。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◆覚醒剤の根絶
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）＝覚醒剤取締法違反
◆医療と福祉
高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）＝公設秘書二セの診断書
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
◆健全な青少年育成
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売

海さんが学ぶといいWEBがありました。どうぞ。

犯罪事件は全て、早く解決するといいね。

VIPまとめ
ttp://www2.atwiki.jp/soka_gakkai/pages/59.html

創価まとめ
ttp://wave2005.hp.infoseek.co.jp/050304.htm
ttp://wave2005.hp.infoseek.co.jp/
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/4943/
ttp://www.toride.org/

>>288
現議員でもない人が現議員。間違いだらけの情報ですね。
>>289
学会に負けて賠償金払ってる人の言う事をどうして信じてるんですかね？あ〜そっか‥ここは「そういう」ｻｲﾄでしたね。

>>286　150さん
聖教記事に関しては何度も説明していますよ？常識はずれの行動を起こしているから敗訴するんでしょう？何度も言いますが胡散臭いと思うなら、ご自分で調べてみたら如何でしょう？それともｱﾅﾀは暴言だけが気になって仕方がないのでしょうか？

>>290
ほう〜　
共産党の盗聴は正義な訳か　最高裁で断罪　正義の鉄拳がくだされましたよ
あれだって色々学会側で違うとほざいておりましたが
その事実は知りませんかねー

海さんの考えだと日本の法律そのものに従うものが正義で真実だと言いたい訳だ
残念だけれど､それは間違い

それが正しかったら山崎正友は正義の人

裁判で勝てば真実と言うのも大間違い　じゃ学会は池田氏の命令で
宮本議長の家に盗聴したんだ　

真実の証明ですよ　最高裁が断罪しました

処で海さん調べるというのなら ある意味 調査の一環ですよ
真実を理解させたいと思うのでしたら　あなたが説明すればいいんじゃないですか？
説明できないから調べろとは 他人任せですよね

凡例
Aさんに創価の主張に対し
150と言う方があれこれ質問をぶつけてきました
Aさんが言うには｢あなた自身で調べてみては如何ですか？｣との答え

そこで､150氏はBさんにも聞きましたBさんの方が精通していたからです
或いは同じ学会員のBさんが居たので伺いました
Bさんの答え｢あなた自身で調べてみては如何ですか？｣

Cさんにも聞きました
Cさんの答え｢あなた自身で調べてみては如何ですか？｣

Dさんにも…


ココへ来るバリの創価ってこんなのばっかだね

ここの常識は全世界の非常識で恥やな。うだうだ、蘊蓄並べるんやったら、ちゃんと筋通して調べてみたらどないや。

>>294
ボランティアスレでも知ったかぶりで恥じかいて、またここでもやってんの？

>裁判で勝てば真実と言うのも大間違い　じゃ学会は池田氏の命令で
>宮本議長の家に盗聴したんだ　
はいはい。証明してみてね。
グーグル先生に聞いたらいいさ。

答：んな事実はないｗ

>>291
＞聖教記事に関しては何度も説明していますよ？
いや、肝心な部分はスルーされ続けているが。

＞常識はずれの行動を起こしているから敗訴するんでしょう？
これは全く意味不明なんだけど。どういう意味？

＞何度も言いますが胡散臭いと思うなら、ご自分で調べてみたら如何でしょう？
何をどう調べろというの？
明らかに悪意しかない暴言を吐くような宗教を胡散臭いと思うのは当然だと思うけど。
そういうことではなく？？
うーん。意味が分からない。

＞それともｱﾅﾀは暴言だけが気になって仕方がないのでしょうか？
よくわからないんだけど、別に暴言だけを気にしているわけじゃないよ。
他にもおかしいと思う点はいくつもある。
が、とりあえず暴言に限定して話している。それだけ。

では、改めて聞くよ。
「まともな人間ではないんだ（笑）」
だとか、
「とにかく金の亡者！化け物じみた銭ゲバ！あんなに金に汚い、卑しい、
　醜い乞食野郎は見たことがない。」
だとか、
そんな記事を機関紙に載せるのってどうなの？
こんな記事見れば、普通よい感想は持たないよね。
むしろ、不信感、嫌悪感を抱くだろうね。洗脳済み信者以外は。
あと、「死ぬまで攻め抜け」だとか、明らかに悪意しかないような、
常識はずれの指導があったこともね。
これはつまり、一般人にどう思われてもいいってこと？
>>277や、>>274の後半に対しても返答がないし。
都合の悪い事は全部スルーですか？

>>297
証明も何も
あの事件に関しては､山崎正友の詭弁でクロがしろに言いくるめられてしまった
・・・と､未だにそう思っている学会員は結構居る筈

>>297
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/736.html

まぁ・・・　これを読んでもあなたはデマだと言うんでしょうけれど

>>297
あなた何年生まれの人？　つまり学会はこの事件を風化させて
忘れさせようとしているのか？？
まぁ・・・
事件の発端だった創共協定の事すらこの方は存じてなさそうだけれどね

>>297
それとボランティアスレは ちゃんと答えたけれどね
それとも>>297はカマでもかけて
何か情報でも引き出そうと考えているの？

http://sanity1.at.infoseek.co.jp/vsub62W.html

>>298＞「死ぬまで攻め抜け」だとか、明らかに悪意しかないような、
　　　　　　＞常識はずれの指導があったこともね。

あの精強四面の罵倒記事は、代作の指導の下精強記者が書いているようです。

「喪家大で代作自らそう言ってました」ということが口コミで末端にまで流され
熟読するコーナーになったようです。あわれバリ喪家。

それで、精神的にも悪影響与え不評すぎても強行し、いい記事だといわざる
を得なくなりましたとさ。何しろイケダマンセイですから。

代作の性格を一番現しているコウナーでしょう。

>>290

現議員だった場合、犯罪が起こった時点でもしくは逮捕されそうな時に辞めるから

元議員に代わるだけ。責任のがれ。現喪家の場合も同様のこと。除名や脱会で

元喪家員となるだけ。責任は当然ある。

>>286　150さん
聖教記事に関しては何度も説明していますよ？常識はずれの行動を起こしているから敗訴するんでしょう？何度も言いますが胡散臭いと思うなら、ご自分で調べてみたら如何でしょう？それともｱﾅﾀは暴言だけが気になって仕方がないのでしょうか？

胡散くさいですよ　
そして胡散臭いコミュニケーション方法を作り出したのは
実は創価学会だったりもする

昔､布団の販売のセミナーに連れ出されたことがあったんよ
その時点でNOと言ったが　あれを見た時､｢創価学会のセミナー｣や
婦人部が涙ながらに訴えたりする“体験談”なんか連想した訳

>>298 150さん
それではｱﾅﾀは、黙って騙され続けろと？ｱﾅﾀの様に真実を知らない方が不信感を抱くと言うので原因について説明してますよね？その原因を説明しても現実を見ないで、どうだ?!と言われても説明のしようがありません。

そういえば､北朝鮮はモロ創価学会だよね
マスゲームだって池田氏の発案ですよ　それが朝鮮へ輸入されちゃった
男女分離社会も創価の発想だ

ｱﾅﾀが学会に対して批判をするのは罵倒の記事を見たからという原因がありますよね？だったら罵倒する原因があるでしょう？ｱﾅﾀの批判に対して私が「私は新聞見てないので知りません。何を根拠に？」と言い続けているのと同じです。

男女分離社会て何やねん？

>>308
＞ｱﾅﾀの様に真実を知らない方が不信感を抱くと言うので原因について説明してますよね？
これも何度も言ってるけど、「罵倒する理由」にはなっていないわけ。わかる？
敵だから、悪い奴だから、その相手に対してはどんな暴言を吐いてもいい、とでも思ってるわけ？
だとしたら、そんな排他的で攻撃的な思想は日本の空気には合わないよ。

＞その原因を説明しても現実を見ないで、どうだ?!と言われても説明のしようがありません。
現実を見ようとしていないのはあなたの方だね。


>>310
＞だったら罵倒する原因があるでしょう？
何度言ってもわからないようだね。これが最後になると信じてもう一度言うよ。

批判と罵倒は違う。これはOK?
では、批判と罵倒の違いはわかるね？

批判とは、簡単に言えば「○○が××という理由で間違っています」と言うこと。
理由と根拠が無ければできない。

罵倒とは、例えば「馬鹿野郎」のような「悪口」を言うこと。（正しくは、口汚く罵ること）
罵倒するのに理由も根拠もいらない。

さて、創価学会は何故「罵倒」するのか？
批判するべき理由と根拠があれば、真っ当に「批判」すればいいのに、そうするべきなのに、
何故「罵倒」するのか？
こちらが聞いてるのはそういうことだよ。

いつまでも罵倒を繰り返す事、排他的で攻撃的な思想を持っている事について
納得のいく説明がないため、
これは「そういう団体なんだ」と認識していいってことなのか？

>>306＞常識はずれの行動を起こしているから敗訴するんでしょう？

あの四面が常識はずれだから、日蓮正宗の僧侶から訴えられて秋谷他が賠償金80万円

だったかな支払うようになったのは知っててそのことを言ってるのかい？

海さんがそのことを言ってるなら四面批判をしていることになる。

海さんへ
>277です。
あなたには答えにくい質問でしたね。
学会の教えとは全くの反対の事を答えなければなりませんから‥‥
あなたはどのような嫌がらせを受けたのですか？
耐え難い辛いことだったのでしょうね。今はどうですか？
もうないのでしょうか？

裁判に関しては解りませんが勝訴しても敗訴しても学会という組織は
それだけ問題の多い組織だということではないでしょうか。
問題がなければ裁判などどちらも起こさないはずですからね。

>>309
歴史を知らんのな。
マスゲームってのは古くから日本人の好きなもんなんだよ。
器械体操やら、ラジオ体操やら、騎馬戦、合唱、盆踊り…。
その最たるものが一億総玉砕だけどな。

みんなでわーっとやるのが好きなのが良くも悪くも日本人の特徴だ。
なにより社会主義・共産主義国においてはマスゲームはよくあること。

やー伸びてるなー。休みだからか？

>>264
>ワケのわからないこと散々いわれて、かろうじて理解できたのは「公明党に投票して欲しい」という1点のみ。
>で、こちらの質問にもまともに答えられず、いきなり怒り出すし。
あーた、そりゃ、だめだろｗ
会話になってねーじゃん。どっちが悪いかはわからんけどさ。

でもまー
>あるいは同じ奴でもまともに話せそうな気配があったらまた考えるけどな
ってことなんで、次にはちゃんと聞いてくれ。
たくさんいるから、合う人、合わない人いろんな人がいるさ。

>>功徳ってなんだか理解した？
>ご利益みたいなもんだろ？
だから違うっていってんじゃんｗ
なんど言っても理解しないのはどちらか…。

>中小企業基本法の改悪だとか、職安法、産業再生法、住民基本台帳だとかの改悪などなど。
>自民党やりたい放題じゃん。
>公明党が本当に庶民の味方なら、何でこんなのほっとくの？
話が抽象的過ぎる。
福祉の問題もそうだが、どこかを削ってどこかを増やす。
予算ってのは限りあるものだから、これが重要。全ての福祉を無尽蔵に増やす事など出来ない。
だから、高校生以上の子供を持つ親の不安の内もっとも大きい
教育費の問題を解決すべく、奨学金制度を整えた。
これは格差是正のためにも良いこと。
年六万程度の控除とどちらが庶民にとってありがたいかなど議論するまでも無い。

追加


選挙パフォーマンスで国民の利益をドブに捨てるような民主とは組めない。これが公明党の決断。
自民・公明連立の一番の起因である経済危機は脱した。
これだけでも自公連立の意味はあったと思うけどね。

自民党がやりたい放題と言うが、そうさせないために公明党がいろんな政策を通してる。
格差、格差と今頃になってデータを出して騒いでるが、
こうなる前に庶民の目線で、中小企業救済のための法案を提出し通してる。
これは実績の話のところで理解したでしょ？

改悪・改悪と、どこかのハゲタカ政党のように騒ぐのは簡単だが、
具体的に解決策を提示して、庶民の目線に立ってるのは公明党だ。
福祉にしても、教育にしても、ずっと前から取り組んできた問題だ。

どっかの政党は高速道路無料化だの、年金財源に消費税導入（後に引っ込めたｗ）だの、
選挙パフォーマンスばかりだ。
よく、よく、政策を見比べ、今、どこに力を入れるべきなのかを判断してから、
政党を比較する事をおすすめする。

>>317
貧しい層化員のための福祉とか商品券とかのバラマキ政策だろ。

イラク戦争への自衛隊の派遣とか外交防衛政策は、自民党と同じじゃないか！

ドイツのヒトッラーのナチスだって、福祉バラマキ政策で政権を握ったんだぜ。

平和政党らしい戦争反対の政策は打たないのか。憲法改正問題も危ない党だ。

>>316
＞ってことなんで、次にはちゃんと聞いてくれ。
ヤなこった。創価の奴とまともに話ができた記憶がない。
（だからアンタのように、一応話が通じる創価信者の存在が驚きなのだ）
「まともに話せそうな感じ」だったら付き合ってやらんこともない。
ただ、当然ながらこちらの都合が優先。
無い時間を割いてやる義理はない。気が乗らなくても断る。しつこいなんてもってのほか。ウザかったら完全無視。

＞だから違うっていってんじゃんｗ
ご利益じゃなきゃ、「修行」みたいなもんか？前の文読むとそのような感じ？
そんなの自分らで勝手にやってろよ。選挙だの何だのと結び付けたりしないでさ。
付き合わされるほうの身にもなってみろ。
そもそも信仰と選挙活動が結び付けられてるのがおかしい。
創価は宗教なの？政治屋なの？

つーかさ、功徳とやらは一般人には無い感覚なんだから、理解しにくいのも当然でしょ。
その辺は配慮して欲しいもんだね。わかりやすい言葉に例えるとか。

>>317
結局自民党におんぶに抱っこなんじゃね？
何にしろ、カルト臭い宗教とベッタリくっついてるような
胡散臭い正当に投票する気はさらさら無いけどね。

＞選挙パフォーマンスばかりだ。
それは同意。現実的には無理だろうし、もし実現したら大変な事になってたな。

>>312 150さん
表面上だけをとらえ見るならば「そういう団体」と思われても仕方ないかもしれません。ただ真実を説明しても信じず、ご自身で調べてみては？と問い掛けても調べずに「そういう団体」と思われては困ります。決して根拠もなく、あの記事を掲載する様な団体ではありません。

「あいつが悪いから」

が二つ合わさると、戦争になるんだよ。

>>317
だったら､その福祉とは誰の為にあるのか？　誰が得するのか
そのモノポリーのような式を先に考えた方がいいんじゃないのか？？
それとメリットとかデメリットとか　
第一､福祉を最初に主張して行き詰まらせたのは公明党ですよ

それと明らかに自民と結んでから おかしな事になっている
頭でっかちで考えた机上の反論より現状の生活を考えてみろ
得をしているのは誰なんだ？
漁夫の利を得て得しているのは誰なんだ？

Gの221へ
昔､戸田先生はこう仰っておりました
｢科学主義､共産主義､哲学｣これ等は元々人々を救うために考えられたものだった
それが何時の間にか裏目に出てしまい､その結果民衆を苦しめる結果となった

そう､実はフランス革命以降の民主主義社会も実はかなり窮屈な状態であった
また､アパルトヘイトも悪の象徴と言われては居るが
実は､争いを無くす為に民族主義を尊重した隔離政策であった　
この事によってもめないであろうと､当時の人は思っていたんですよ
ところが､二乗の世界どうしの為か歪ができてしまい　とうとう黒人が怒り出した
これがアパルトヘイト政策のデメリットだったんですよ

何故､こう言う事を言うのかと言うと実は公明党自身がその政策を増長している
その一つに女性専用車両と女性専用外来　女性の優遇措置
今や男性も女性もお金に関しては平等ですよ
就職の問題は､結婚と言う側面で錯覚を覚えているだけ

なら､男性の存在をあなた達はどう見ているんですか？？
殺人の道具､歩く機械　柳沢大臣がこういう発言をしてしまったのも
こんな事を女性が平気でインターネットなどに書きまくった結果ですよ
私は､柳沢大臣の気持がよく判りますよ　このまま行けば
世界全体がピトケアン島のようになり殺し合いと自殺者が増えるだけです

>>323
女の気持ちをｱﾝﾀなんかにわかってたまるもんですか！柳沢の気持ちがかわるだと？ふざけんじゃないよ！女をなんだと思ってんの？柳沢発言こそ差別発言だとわからないｱﾝﾀの低レベルさににビックリだわ！！

>>324
わっはっは、まぁまぁ
>>323は、そこらじゅうでこんな調子でレスしてんだ。
知識だけは豊富で論客ぶってるホモ野郎だよ。女が嫌いなのさ。
いっそ男だけの国でもつくりゃいーのにね。

男はね、強がり言っても女房殿にゃ、やっぱ感謝だわな。
あんまり口には出さないが、そう思ってる。
年齢かさねりゃ色んな事を共に乗越えてきたなぁ、ってしみじみ。
俺ひとりじゃどうなってたかな、そんなもんさ。

コイツみてーに、グたグたゴタク並べる野郎に出世した奴はいねーよ。
男がしっかりしてりゃ、どーでもいいことだわな。見苦しい。

まぁ、社○党の辻○みてーな、きーきーウルせーのや、
人前でタバコすぱすぱな女性は、ちょっと俺的には遠慮願いてーがなwwww

>>320
だから何度も言ってるけど、
「批判する理由」になっても、「罵倒する理由」になってないんだってば。

「理由があれば罵倒してもいい」なんて思ってるとしたら、それはとんでもない団体だ。
理由があれば、
「まともな人間ではないんだ（笑）」
だとか、
「とにかく金の亡者！化け物じみた銭ゲバ！あんなに金に汚い、卑しい、
　醜い乞食野郎は見たことがない。」
だとか、そういうこと言ってもいいと思ってるんだったら、それはとんでもない団体だ。
まともな団体ではないと思われても仕方ないだろう。
そう言ってるんだよ。何度も何度も何度も。

＞ただ真実を説明しても信じず、ご自身で調べてみては？と問い掛けても調べずに「そういう団体」と思われては困ります。
調べもせずに言ってると思ってるの？
まあ調査不足は認めるけど。
ただ、調べた限りでは、日蓮正宗との確執なんかは「どっちもどっち」としか思えないが？
なんにせよ、仮に100％創価側が正しくて相手側が間違っているとしても、それが罵倒する理由にはならない。
あと、ソースがあるならあなたが貼るべきでしょ。
それから創価はけっこう裁判で負けてるぞ。全勝なんてない。全敗でもないが。

＞決して根拠もなく、あの記事を掲載する様な団体ではありません。
なら、あなたは調べたの？
創価が出所のソース以外でどれほどの調査をしたの？

>>320
>277>314
>決して根拠もなく、あの記事を掲載する様な団体ではありません。
根拠があるので載せたのですね。
だからと言ってあのような記事を載せてしまうのですか？
それも指導している幹部の方が話しているのですよね。
読んでいる会員にどのような影響が及ぶのか考えないのでしょうか？
それを擁護している学会員の方は同意して感情が駆り立てられるのではないでしょうか？
敵意を増していく結果になりますね。
　　
海さん、できれば私の質問にも答えて欲しいのですが‥‥私はあなたの本心が知りたいです。

>>325
まったく漁夫の利を忘れているし　世間知らずだよね
ま・・・情報を男与えていないから騙されているんでしょうけれど　
実は出世して幸福を得るよりは　
横から掠めてつつましく生きていたほうが実は責められる事もなく
ずる賢く生きられ幸福なんですよねー

文章は嘘をつけないんですよ　詳しい説明は致しませんが

それと､>>325の主張は昔語りのﾏｯﾁｮ論
しかも､タバコスパスパする女が出てきたのも社会党のようなフェミが出てきたのも
貴方みたいな方が居たからのせられ嵌められてしまったんですけれどね
壷商法の逆手をとられた形ですね

・・・ていうか回帰ですね

>>329
影も日向も
酸いも甘いも
一日一日の出来事の積み重ね、
嫁さんとそして子供たちとともに、今の俺がある。
口には出さねーが、大抵みなそう思ってるさ。

悪いがお前サン、夫婦ってモンを何も分かっちゃいねーのさ。
語れば語る程に大恥かくから、もうヤメときな！

そこに乗じて恩を売りつけるのが女なんですよ
わかります？　貴方がオスで私がメスなら貴方を騙すことなんて
簡単ですよ

｢知らぬが仏｣所詮仏法なんて相手を騙しきって手なづけ同情を得た者が勝ちなんですよ
そういった意味では山崎正友が女だったら創価学会は最悪の団体に陥ったでしょうね

聞き飽きた論法で女を貶してるだけの急に俗っぽくなる瞬間だな。つまんないや。

00000000

復活。
ゴールデンウィークは天気が良くて…つかれたｗ

>>318
>イラク戦争への自衛隊の派遣とか外交防衛政策は、自民党と同じじゃないか！
違うし。

>ドイツのヒトッラーのナチスだって、福祉バラマキ政策で政権を握ったんだぜ。
政権を握った一番直接的な原因は公共事業による雇用・景気対策。

>平和政党らしい戦争反対の政策は打たないのか。憲法改正問題も危ない党だ。
メソポタミア湿原やら、地雷除去やら調べてみ。

>>319
>ただ、当然ながらこちらの都合が優先。
そりゃ、もちろんそうだ。無理に予定を割いてまでとは言わんよｗ

>創価は宗教なの？政治屋なの？
創価学会は宗教法人だな。
政治に関心を持って参加するのは日本国民の権利だが、日本国民であるまえに、人間だ。
人格を形成する重要な要素である宗教は、人間のすること全てに影響を及ぼす。
日本国民として政治にも参加すれば、社会人として働く事もある。
親として子供を育てることもあれば、ゴールデンウィークに遊び疲れることもあるｗ

>>323
名指しされたんで一応。
>その一つに女性専用車両と女性専用外来　女性の優遇措置
>今や男性も女性もお金に関しては平等ですよ
>就職の問題は､結婚と言う側面で錯覚を覚えているだけ
まあ、怒るかもしれんが、男が馬鹿じゃなければ平等でいいんだよｗ（俺男ね）
痴漢がないのなら、女性専用車両なんか必要ない。
（体力的に劣る女性のためってこともあるけど）
痴漢は恐怖感で声を出せない女性の心理に付け込む卑劣な行為。

職業でも女性向の職業があるべや。
男より優秀な女性もいるべや。
今まで働いてなかった女性が働いてくれたら、
男もその分、楽できるぞ。
みんなが定時に帰って今より豊かに暮らせたらそのほうがいいじゃん。
定年迎えて燃え尽きるのなんて俺はいやだｗ

女性専用外来は女性特有の病気を診察してもらう抵抗感をなくすためのもの。
自分の母親が胸にしこりがあるのに、恥ずかしさが邪魔して診察しないと言ったらどうする？
彼女が生理不順で悩んでいたらどうする？
ニュースでは産婦人科医が麻酔を打って盗撮なんて馬鹿らしい話も現実にある中だ。
俺は女性専用外来があって当然だと思うね。
男性専門外来ってのがあってもいいと思うけどね。

まあ、女性には紳士的に接するこった。

ああ、久々のカキコだ・・・(´･ω･)

>>301
＞あなた何年生まれの人？　つまり学会はこの事件を風化させて
＞忘れさせようとしているのか？？
＞まぁ・・・
＞事件の発端だった創共協定の事すらこの方は存じてなさそうだけれどね

（ノ∀｀）あちゃー
おっさんｗ・・・・・・興奮しすぎてキャラ設定忘れてるぞｗｗｗ
そのコテでの設定は内部アンチの学会員じゃあなかったのかね？

>>336-337
題目でノドを鍛えるより、ジムで体を鍛えなさい！！！

>>338
ちょｗｗｗｗｗ！！

反応はえーな、おいｗ
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>336
その特別視が差別なんですよ　わかりますか
女性だけが美味しい想いをする世の中ではいけないんです
そのために男性が犠牲になるのなら男性は生きる価値が無いんです

なら犯罪が多くなれば今度は男性の夜間外出禁止
アンドロゲンが多いからコレが犯罪の温床になるから
赤ちゃんのうちにロボトミー手術の容認でもしますか

もっと酷くなれば屠殺だって可能なんですよ

これでまた新しいコテとキャラで登場するのかねｗ

おっさんいい加減にしろよ。そういう状況じゃあないだろうよｗｗｗ

痴漢をなくす､犯罪を無くすのは簡単ですよＧの221さん貴方が自殺すればいいんです
貴方は生まれた時点で邪魔者なんですから・・・

女性達は影でささやいていますよ育児版なんか去年どういうスレが有ったかご存知ですか
男児なんか不要だとか　卸しちまえとか
子育てが男児は嫌だとか
犯罪者を作っているとか無茶苦茶な事を言っていたんですよ

さすがに怒りましたよ

＞＞今まで働いてなかった女性が働いてくれたら、
＞＞男もその分、楽できるぞ。
＞＞みんなが定時に帰って今より豊かに暮らせたらそのほうがいいじゃん。
＞＞定年迎えて燃え尽きるのなんて俺はいやだｗ

バカでしょ余計負担がかかり最後残るのは軍隊と力仕事
所詮使い道がロボットのような強制労働しかなくなりますよ
男性だからイイヤと言ってもしかしたら人柱が復活なんて事もあるかもよ

収容所なんていうのも出来るかもね

Gの221さんはこういうのも見ようね
女性は男性を差別していないと思ったら大間違いですよ
http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/rekisi/femsekai.htm
http://www.inagakilaw.com/asof/html/05x03/052203.html
http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc000801.html
http://piulento.exblog.jp/1106643
特に最後の奴は自然とこうなりますよ

育児板か・・・見たことないけど
２ちゃん名物、煽りや釣りの存在忘れてない？

いや､その時は文章を見てて リアルだったよ
それに釣りや煽りが＝男性とは限らない

余りにも女性の心理を知らなさすぎる

ちなみに　インポマンは女性に興味ありませから
みなさん　そのへんのとこよろしくww

リアルに書いてこそだがや。
女か男か知らねども極論書いた香具師にエコはんは釣られた。

>>337
？？？
あれは 内部アンチでも通用する内容だとは思うけれど・・・　どう解釈したのか・・・
もっとも バリ活でも､古い人だったら よく知っている話なので､やっぱり言うよ　
何せ>>297が､余りにもアホな事を披露してやっつけてこようとしたから､優しく答えてあげただけ
本当に 若い三世組とか最近入信した若い人たちは
最高裁で負けた宮本顕治盗聴事件の事を知らないでしょ

>>346
女性がパソコンを弄れないなんて概念は捨てたほうがいい
パソコン=オタクと言う概念も
何故かと言うと､男性(所謂､技術者)が1980年代から教えていて
凄い奴になると女性でもハッカーになれる技術も持って居たりもする
かつて知り合った人の中には
ＮＴＴの料金を改竄させようとして､諦めた お姉ちゃんもいたからねー
女性でもパソコン歴は長い人は長い

意外と覚えやすいからねー　あんまし見限っちゃいけませんよ

>>348
本当はその発言も男性に対するセクハラになるんだけれどね
ハラスメント＝悩む　セクシャル＝性
身体に関する事をいう事は心身的な傷にもなるんじゃなかったけ？
場合によっては言葉の暴力になるのではないでしょうか？

本当､>>348が男なら固定概念から執着して離れられない残骸にも見えて哀れだよ　
ま・・・自分の人生が女性と比べて幸福かどうかは
戦争になってみれば解かるんじゃない
しまった！と 絶対 思うから

>>348
一回､男性差別と言うのでググッテみな　
生きているのがアホらしくなるから　
所詮 雄は殺人道具　これが女性の見解ですよ
また女性側から これについての反論は 一つも聞いたことがないですよ
こんな事ばかり続くから､柳沢大臣が嫌味のように｢産む機械｣と皮肉ったの
解かっていないよなぁ・・・

>>349
あのさ・・・育児板って 子育てがメインのスレだったから
男性は余り居ないんだけれどね　
また､あの時は これ等の書き込みが100以上あって
その上　スレタイからして吐き気がするスレが乱立していた
だから怒ったとたん逆襲になって､更に酷いスレが登場してきて
さすがに2ちゃんが動いたんですよ　去年の今頃の話ですけれどね　
あの時､同情してくれた方々は　本当に感謝しているよ
・・・で その時も､ 池田氏の指導を引用して主観語りで
相手の主張をねじ伏せようとした香具師も多かったので
それで これを境にして､こっちにも書き込みを開始した訳

ココの人たちは男女板の人達より 鈍感すぎる
言っちゃ悪いけれど､見ていて
本当にいいように手なづけられ丸め込まれている　
もっとも､大塚いわおの心理学を見ていると
念仏の害毒が意外と証明が できるんだけれどね

それ以外にも､釣りじゃなかったり､ねなべの印象操作と見受けられる
色々なソースもあるんだけれど　それは個人情報の域なので明かせない

>>344
＞バカでしょ余計負担がかかり最後残るのは軍隊と力仕事

何が？ｱﾝﾀこそ、その固定観念なくせば？
10年弱トラックに乗ってるけどね、見た目そんなにｶﾞｯﾁﾘじゃない私を見て納品時手伝うﾌﾘして
「お姉ちゃん、どこから来てるの〜？」「携帯教えてよ〜」
いざ、荷物を運ぶとなれば2〜3人がかりで私一人についてこれないじゃない。
力がないのが女だと思わんこっちゃね。
たいがいの男は驚いているけど
握力だって50弱あるし、5〜60kgなら一人でも運ぶわよ！
同じ業者のおじさん達は、ｱﾝﾀなんかと違って偏見のへの字もない温かい人達よ！
ｱﾝﾀのその存在とわけわからんeco学の方が負担になるよ！

>>352
そういう女性が増えてくれば問題ないですが
問題は内面ですよ　第一､そういう女性は滅多には出てこない
当たり前です､言葉だけ言うのは簡単なんですよ
つまり固定概念が出来てしまうのは信頼性が女性には無いと言うことです
自ら壁を作っているしね

女性の最大の特徴､ダブルスタンダードを用いて
自分を美化し他人を攻撃して利益を得られる
何せ男性はきづかないからね

>>352の話はごく一部の人間をピックアップして､それを晒し上げ
さも女性は凄いんだと見せ付けるだけのプロパガンダ

>>352
ならばトイレを共同にしてみれば？　女性専用○●を全てなくしてみれば？
女性センターや婦人会館をなくしてみれば
逃げ道をつくるんじゃねー
女性も最前線で戦ってみたら30ｍの鉄塔に登ってみれば？
それが貴女に出来ますか？　ソレが出来て初めて平等なんですよ
楽も平等なら苦も平等にしなくちゃねｗ

>>355
> >>352
> ならばトイレを共同にしてみれば？　
あなたはそのような所に入れますか？

>女性専用○●を全てなくしてみれば？
なくなるような世の中になって欲しいものです。

> 女性センターや婦人会館をなくしてみれば
> 逃げ道をつくるんじゃねー
何故そのよううな施設が作られたのでしょうか？

> 女性も最前線で戦ってみたら30ｍの鉄塔に登ってみれば？
> それが貴女に出来ますか？　ソレが出来て初めて平等なんですよ
> 楽も平等なら苦も平等にしなくちゃねｗ
平等と言うのにはちょと違うような‥‥
女性と男性とは力の点でも感情の点でも違いがあります。
特に力の点では男性が強いでしょう。
お互いが相手のことを認め合うならいいのにとは思います。

>>356
＞＞何故そのよううな施設が作られたのでしょうか？
自分を有利にする為の防衛本能　お前のエゴだよ
そして貴女達の自爆

>>女性と男性とは力の点でも感情の点でも違いがあります。
>>特に力の点では男性が強いでしょう。

結局､自分を守る事しか言っていないよねー
その結果が戦争なのですが・・・
では､伺いましょう犯罪を無くすには如何したらよいでしょうか
男性同士殺しあって潰すつもり？？

そうやって母親が子供を教育する訳だ､ならば戦争を作り出したのも
差別を作り出したのも犯罪を作り出したのも女性と言う事になりますよね
遺伝子云々じゃないよ　その遺伝子の研究も男性の情報じゃん
何故､それを鵜呑みに出来る？？

また認め合いましょうなどと口にする事は簡単ですが
その具体的な方法は？？　男性は今までも女性を人間として認めていますが
女性は？？　道具として利用してきただけ　
言葉や心理作戦が物語っていますよ

>>357のつづき

ま・・・そういった意味では
大乗で説かれた二乗不作仏と言う理屈も解からんでもないな
学会だって正宗だって法華経だって誰にも解けないように仕掛けがあるんだからね
これだってある意味二乗なんだよな　
ところが二乗は特定の人間しか救えず､結局､歪が出来てしまい
その結果 外れた生命の世界では､嫉妬や修羅が発生しどんどん陥って
餓鬼道にもなる訳だ､その結果 地獄が出来てしまう
それは囲っても同じ

ただ 法華経や日連仏法にはテロと言う攻撃性が存在する　
一番､法華経を形にしたのは､皮肉な事に核兵器 もっと厳密に言うと､中性子爆弾でしょうねー　
オウムの科学兵器だって電磁波を応用したりしている訳だから
脳に刺激させて心身を参らせる意味では　同じ法華経な訳だ

ハードパワーも暴力に繋がるがソフトパワーも同じなんですよ
ただ因果で考えれば､ハードパワーの暴力はソフトパワーに起因する訳だから
ソフトパワーの暴力は尚更性質が悪い

竜女真理教は念仏より性質の悪い阿鼻地獄へ逝ってしまうなｗ

>>357ecoさんへ
私は>352乙女トラッカーさんではではありませんので‥‥
>352を消し忘れてしまいました。
>>356
エゴでしょうか。必要な社会になってしまったのではないでしょうか？
それだけ女性は弱いということです。

> 結局､自分を守る事しか言っていないよねー
> その結果が戦争なのですが・・・
なぜ戦争に繋がるのでしょうか？

> では､伺いましょう犯罪を無くすには如何したらよいでしょうか
> 男性同士殺しあって潰すつもり？？
まさか‥‥そのようなことは考えてません。
今、盛んに言われている心の教育が必要ではないでしょうか？
別のスレででしたが何故人を殺してはいけないのか論じていましたね。
そのような道徳的な事を子供と話し合わなければいけないでしょう。
子育ては母親だけがするものではありません。父親の存在はとても大きなものです。
機能不全家族というのも別スレで書かれていましたが両親の愛情を受けていないまたは
偏った子育てにも問題があると思います。
あなたがそのように女性に対して感情的になるのはそこに問題があるのではと思うのですが‥‥
よけいなことで違っていたらごめんなさい。

>>357
> また認め合いましょうなどと口にする事は簡単ですがその具体的な方法は？？　
人それぞれ個性があります。育った環境の違いで価値観もそれぞれです。
それを認め合うのは難しいでしょうね。なので争そう事にもなります。
意見が違うから争うというのではなく相手と意見が違ってもこちらにはこちらの考えがあり
相手には相手の考えがあるという事です。相手に合わせる必要もないし相手がこちらに合わせる
ことも求めない。それを認めるということです。
意見が分かれたとしてもまた話す機会があるだろうくらいに止めたほうが争そわないですむとは思います。
また人は様々なことを経験していくうちに変ります。人の意見や経験を聞いてまた自身の経験によって
啓発的な本を読んでetcそのようにして人の価値観は変わっていくのだと思います。

>男性は今までも女性を人間として認めていますが女性は？？　道具として利用してきただけ
> 言葉や心理作戦が物語っていますよ
私にはあなたの言葉は女性に対する偏見にしかきこえないのですが心理戦は男性もしているのではないでしょうか？
道具として利用するということばは性別に関係なくする人はしますし、しない人はしない。
どちらにもいえることではないでしょうか。

男女議論は男女板でやれ

世間知らずすぎるecoへ
>>355
ならばトイレを共同にしてみれば？　

男社会に働くってのはね、共同ﾄｲﾚなんて普通だよ！
男便所を借りる事なんて日常茶飯事じゃ！
本当に世間を知らないねぇ〜。30mの鉄塔なんてｱﾝﾀの方が登れないじゃないの？
苦も共にで平等だと？
朝3時に起きて炊事洗濯して5時〜仕事して夕方買い物行って
家族の飯作って子供寝かしてから23時に寝る。
ｱﾝﾀには出来るかい？

偉そうな能書きたれてんじゃね〜よ！
頭デッカチの根性なし！
逃げ道だらけの、こんな所でホラ吹いてんなよ！

>>362
ecoたん今日はカキコできないかもね。
忙しいのかな？

>>350

＞？？？
＞あれは 内部アンチでも通用する内容だとは思うけれど・・・　どう解釈したのか・・・

これは・・・失言だったねえｗ

「内部アンチでも通用する内容」って・・・
そう思ってうっかりカキコすんのは勝手だが。。。

でもその言葉って、成り済ましのセリフだろうよｗｗｗ

>>362
それが男性の世界では当たり前だったんです　否､女性がそうさせたんです
だから当然の報いです.
単一性だった女性はソレが出来なかったから男性と言う生き物が出てきた
処が能力では男性が勝ってしまった､今のコンピューターだって
人間が情報を与えない限り良いようにこき使われますが
仮に感情をもたれたら確実に殺されるでしょう
ましてや恨みなんかもたれた日なにゃ　ターミネーターの世界

それと私の視点から見たら専業主婦なんてお遊び感覚ですよ
時間の計算が出来る効率の良い生き物だったら
そんなもの朝飯前でしょ　何 ヒステリックになっているの？？
それとも時間と空間能力がない弊害？？　あ､ごめん差別でしたね

ecoたんｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

第一､>>362はフェミちゃんや女性達が望む
男性を全て排除した女性だけの世界になった場合の
最高の生活じゃないですか！

>>362
恨むなら男性を恨まず女性を恨め

我々男性は全て　女性に支配されてきたんだからね
女性が悲惨な目にあうのは女性の責任

◆SGIXi9bCQg [eco◇Smw69BiSBO]
多重コテ乙

小学生並みで笑ってしまう。
多彩社会だからひと括りにして論じれないでしょ。エコはヒキー？

>>365
どんな男がタイプ？

>>371
ん・ん〜！
好きな女の子のタイプは石原さとみだね。あの唇がヤバイ。

タイプの男ねえ・・・・・・いねえなｗ
あんな男になりたいってのはあるかな？ないかな？

でもね、今この俺を夢中にさせてる男はいるな。

え？誰だその男は？って。。。

それはねえ。









>>371

　　　お　　　前　　　だ　　　よ　　　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑　インポは　池田太作に夢中なんだろwwwwwwwwww

eco、ｱﾝﾀキモいよ。もう出てこれないかね？
ﾀﾞﾗｼﾅｲ男が多いからじゃないの？
まぁ、うちの旦那は子供の為に文句も言わず懸命に働いていい旦那よ。
お互いに尊敬し合って、同じ目標に向けて進んでんだよ。
ｱﾝﾀみたいな、くだらない能書き野郎は、能書きですら語る資格なんてないね。
多重eco、ｼｮﾎﾞキモいよ！

>>369
それあっちのスレで態と酉をそうしたんだよ､同じ酉は作れないけれどね

>>374
なら、石原みたいな乱暴な男が良いわけだ
つまりＤＶは正当な行為と見ていいんだね　あなたの理屈はそうなるよ
つまり暴力肯定主義者だ

本当､権利だけは平等と言うくせに義務だけは性差を主張する
つまり正義とは卑怯者の為にあるんでしょうね
本当､犬に言葉を聞かせても理解能力がないから通じない
おんなは“黙って餓鬼でも産んでろ”

文句は言えませんよ､その昔“部品のように働け”なんて
インターネットにて言葉の暴力を振るったのは
先方の女性側でしたから､当然､暴言を吐く権利はあるよなｗ

処で能書きたれる資格って貴方が決めることなの？？　　

＞＞くだらない能書き野郎は、能書きですら語る資格なんてないね。
↑　↑　↑
仮想的有能感による選民意識の現われ
この中には自分が優位なんだという意識がある　

余談ですが､学者は皆､能書きばかりたれているんですけれどね〜
その事に気付かないのでしょうか？

＞＞ｼｮﾎﾞキモいよ！
気持が悪いという意味なんでしょうが､文章から判断する妄想の顕れと
受け止めました。
まぁ・・・　これも最近はセクハラと受け止めておりますが

因みにｷﾓｲと言う言葉の同義語にブス､売れ残り
がばがば低脳女　ｷﾁｶﾞｲ女などと言う言葉があります

そのうちヒステリーもセクハラになったりして
考えてみたらセクハラとして訴えるという事は､ずばり自分の欠点を言われたからなんだよね
セクハラの乱用はテロと一緒だわ

これからは｢女の為に死ね｣も差別として扱わなくちゃな
これもセクハラ　しかも､その罪はレイプ以上に重い

｢女の為に死ね｣→殺人教唆にしてもいいよ　ある種殺人を容認しているようなもんだ
｢女の為に守れ」も殺人教唆と受け止めてもいいよな

小学校４年男児が同級生の女児をレイプした事件

http://blog.goo.ne.jp/amagasaki-news




俺の娘に同じことをしたなら
俺はそいつを、いつか必ず地獄へご招待する。
何年かかっても必ずする。

ecoたん、長いレスもカキコできるんだね。
最初にキャラ設定したときにレスは３行って取り決めていたのかと・・・ｗ

>小学校４年男児が同級生の女児をレイプした事件

こういうガキの親父はg 母親は婦人部だろww

>>380
アンタ、男といる方が落ち着くだろ？

>>379
その復讐の繰り返しによって､地獄が形成されていくんですよ
双方ともｗ
もっとも､そういう事が言えるのも男性の慈悲から来た心なんですけれどね
女性だけだったら笑って済ましてしまう　そこを女性が巧みに利用するわけです
その繰り返しが拡大して行った結果がピトケアン島の事件

>>380
キャラ設定とか､形とかは､２ちゃんねるに関しては考えていなかった
でも､昔からそんな感じで､廻りが言うには
あんまし表裏が無いみたいなんですよ
だから好きな人は好きみたいなんですけれど､嫌われ方も半端じゃない


・・・です.

>>383
＞＞女性だけだったら笑って済ましてしまう→×
女性だけの世界になってしまえば
こんな事件が起こると ほっとくか 笑って済まされてしまう→○　

下書きして書いた方がいいのかなぁ・・・と思う時がある
しかしニュー速みたいに展開が速いと､そんな余裕は無い時があって誤解も招いてしまう
しかも3〜4回読み直してやっと文章がおかしいと気付くときもあるしね・・・

>>383
＞その復讐の繰り返しによって､地獄が形成されていくんですよ
＞双方ともｗ
＞もっとも､そういう事が言えるのも男性の慈悲から来た心なんですけれどね
＞女性だけだったら笑って済ましてしまう　そこを女性が巧みに利用するわけです

あんた、どうかしてるで！屈折しとる！
マトモとちゃうで。

>>385
では､何処の部分が屈折していると感じたのか？　それは何故か？
あなたのスタンダードとは何か？　説明できますか？
結論だけ先に言っても
それは｢原爆が仏罰だ｣と言い切っている事と同じですよ

女性にココロがある慈悲の心がある生命を慈しむ心があるとは
今の女性や歴史を見てきても信用がありません.
何故なら､隙を見せずに利益ばかりを掠め取る事しかできなかったからです

これ実際あるんですよ〜今日本で起きてるんですよ！！
http://www5.diary.ne.jp/user/515816/こちらも集団ストーカーの被害者のホームページみたいですよ。 オレも作れえ

当たり

>>387
結局は狩る側と狩られる側の弱肉強食の生態図だよね
力は何もハードパワーだけじゃないソフトパワーもある
だから神は一番強く独裁者になる　だけど神も力を保持しているうちに
追い越され､新たな神が生まれてくる

生命の方程式はその繰り返し　こんなのは､私なんかよりも
マーティンゴアの方がよく解かっていたのかもね

我等の池田大作先生よりも・・・

>>383
>女性だけだったら笑って済ましてしまう

ありえない。
冗談にもこんなこと書いてしまう男性がいるんだ。

>>391
ありえないと言い切れるだけの自信がありますか
そうやって自分を美化するのはやめましょうね
また意味を単純に受け止めて解釈を間違えていますよ
なら児童虐待が実は女性の方が多いのは何故？
コレだけ見てても子供をモノにしか捉えていないココロの顕れが伺える
言動を見てても良く解かる

女性にココロがあれば
間引きなんて平然とやれないよねー
中絶なんてへいきでやれないよねー
遺伝云々なんていわないよねー

>>391
女性は自分の認識が解からないほど
自分の状況が把握していないんじゃないでしょうか

だから女性だけの社会になったらニュースは無くなるが
平然と黙って人を殺してしまう

>>391
要は理性が元々無いんですよ
そんな教育を女性は受けてこなかったから
たとえ先に男性がソレを見つけても教えても理解力がないから
女性はいう事が聞かない

女性の悪に関しては対処が出来ないらしい　と男女板に居た時
誰かが書いていたっけ・・・
どうやら､その話は女性の教授から聞いた話で本人も困っているらしい

>>392-394

>なら児童虐待が実は女性の方が多いのは何故？

単純に母親の方が子供と接する時間が多いという理由を挙げることができる。
母親の方が子供と接する時間が多いことの理由は
種々の文化的・社会的背景に求めることもできるし
出産が女性の役割であるということに求めることもできる。

>コレだけ見てても子供をモノにしか捉えていないココロの顕れが伺える

上記で示した様に、仮に統計的に児童虐待を行うのが女性の方が多かったとしても
女性が子供をモノとしか捉えていないことの証拠にはならない。
性差によって子供に対する心理の違いはあるかもしれないが
ecoさんの主張内容では根拠にはならない。

>間引きなんて平然とやれないよねー
>中絶なんてへいきでやれないよねー
>遺伝云々なんていわないよねー

男性よりも女性の方が平然と中絶をするという統計でもあるのか？
ecoさんの思い込みによる論理の飛躍ではないのかね？

>だから女性だけの社会になったらニュースは無くなるが
>平然と黙って人を殺してしまう

何を根拠に上記の様な主張をしているのか？

>要は理性が元々無いんですよ
>そんな教育を女性は受けてこなかったから

何処の社会の何時の時代の話をしているのかね？
少なくとも現代の日本の義務教育制度においては
多少の違いはあれど性差による教育の差というものは
殆ど見られないはずだ。

>>386
ながいあいだアンタの発言を見て感じるんやけどな、
女性板とかで、あきれた発言を見て憤慨してるんやろけど、
そんな掲示板上の発言ごときに、「女性の本音を見た」等の解釈は
あまりにも貧しいな。歴史や実例を例示してるのも、かなり飛躍してるし。

あんたも「女」から生まれてるんや。
俺んとこの子供見てもわかるけど、やっぱ「母」は偉大や。
嫁ハンを見てても分かるけど、子供への無償の愛情、無限の愛情、
そら俺ら父親なんか太刀打ちでけんで。
んで、こんな事書いてる俺を「のせられてる」って言うんやろ？アンタ。
それこそなぁ、アンタは現実の「家族の絆」を知らんのや！
なかには、そら、不幸にも情に欠いた家庭もあるやろ。
せやけど、それで全てを語られては、屈折したアンタの主観にすぎんのや。

動物の番組をよく見て思うんやけど、
それこそ母親は必死で子供を敵から護ってる。
オスなんか「種を植える」ことしか考えとらん。後はどこ行ったんや！
種族保存？性欲発散だけやんけ！
まだ家族ってもんをつくろう、って思ってるのが多い人間のオスのほうがマシや。
どちらにしても「母性」ってもんをなめたらあかん。
ふざけた女も（男も）増えてるのは少なからずとも分かるが
アンタのように、現実に妻子もおらんと全てを悟ったように言われても困る。
同じ男として、男の価値や気概を誤解されるような発言は止めなはれ！

>>395

>>単純に母親の方が子供と接する時間が多いという理由を挙げることができる。
>>母親の方が子供と接する時間が多いことの理由は
>>種々の文化的・社会的背景に求めることもできるし
>>出産が女性の役割であるということに求めることもできる。

理由にならない､何故なら､その環境の中で
女性自身が 限界を感じるからなんです　
つまりいう事が聞かない自分の思い通りに行かない､その結果が虐待となって現れる
尚更ですよね

・・・で　
＞＞出産が女性の役割であるということに求めることもできる。
だから権力にもなるし弱肉強食の動物的本能で虐待をするわけですよね

＞＞男性よりも女性の方が平然と中絶をするという統計でもあるのか？

結局､統計的データーでしか信じていない　これは日連系のやる詭弁を上手く利用した
相手をねじ伏せる為の質問返し
なら､反対に伺います､統計データーを貴女は鵜呑みに出来ますか？
統計の作り方なんて特に心理面に関しては信用なんて出来ない

>>396
女性は人を殺す事がないとでも言いたいのでしょうかね〜
残忍な一面が無いとでも主張したいのでしょうか
ならば､何故､ホラー映画やえげつない漫画を見て女性は喜ぶのでしょう
また､何故､昼のドラマは普通じゃ考えられないドラマに執着するのでしょう

>>性差などない　
それは嘘､女性から発した独自の学問は一つも無い　ならば挙げてみよ
また､学校が男性､女性に分かれているのも不自然

>>母性愛
それと母性愛は男性､つまり子供から教えられ覚醒させたものです
ならばキリストは女性でしたか？仏陀は女性でしたか？
男性に母性愛などないと言うのは､概念に捉われた残骸ですよ

>>397
動物番組　
あんたは､ＴＶ番組だけを信じてそれを判断するんだ
レッサーパンダでも育児放棄があるそうですよ
またメスの鳥は子供を捨てるのもメス鳥
ライオンが子供を突き落とすのも・・・

それにあんた本当に男性？？　文章見てても男性ではないし
この時間に､何やっているの？　交番で休みなわけじゃないよね
第一､交番で休みだったら２ちゃんより昼ねですよ　それだけハードなんですよ
男性の仕事はね　あなただってよく解かる事でしょ
精神的にも肉体的にもさ

なのに卑下しているあたり　怪しいですよ
そういうお前も獣か　価値下げているのはあなたですよ

>>397の家族の絆も主観ですよ､家族の絆と言うものは
そんな簡単なものじゃない　

コレだけははっきり言っておきます
戦友の絆に近いものが本当の家族の絆です　
それが無かったらそんな絆はハリボテと一緒で壊れ物
どちらかが美味しい思いをし どちらかが損をしているだけです
冷たいようですが､言わざる負えません

>>397
コレを読むかぎり
http://www.inagakilaw.com/asof/html/05x03/052203.html
家族と言うシステムは相手を管理して自分が支配もしくは守るために
編み出した悪知恵とも受け止められますね

また､女から生まれたから偉大だという言葉を聞くと恩きせがましく
このレベルと一緒ですよ　その恩で威張っているだけにしかすぎない

☆創価学会って、本当に恩着せがましいですよね☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178808834/

本当､創価学会も恩きせがましいですが､女も恩着せがましいですよね

>>398-399

>理由にならない､何故なら､その環境の中で
>女性自身が 限界を感じるからなんです　
>つまりいう事が聞かない自分の思い通りに行かない､その結果が虐待となって現れる
>尚更ですよね

私の主張が根拠が無いと言いたいのかな？
「何が」理由にならないのだろうか？

ecoさんは、主語を抜きにして「理由にならない」と述べている。
仮に私の主張に根拠が無いという指摘をしたいのだとしても
「何故なら」以降のecoさんの主張に問題がある。

ある特定の環境の中で女性が何らかの限界を感じ
それがストレスとなって身近にいる力の弱い存在に
暴力行為を働くことによってストレスを軽減することがあるかもしれないが
だからといって、それが短絡的に女性が男性よりも暴力的であることの
証左にはならない。

他には性的欲求の捌け口として幼児を捉える人が
性的な内容の虐待を行うこともあるが
そういう側面から考察したところで
ecoさんの主張では女性が男性よりも幼児に対して
性的な刺激を受けやすいという根拠が示されているわけでもない。

つまり男性に当て嵌めても通用する論を
無理に女性のみに当て嵌めているのがecoさんだということになる。

まず、私は「児童虐待は実は女性が多い」というのが事実かどうか知らない。
ecoさんは自身の論を構築する重要な要素として児童虐待を挙げているのだから
具体的に統計データか、合理的な推論を示すべきだろう。
それともあなたの思い込みにすぎないのか？

そして仮に事実として「児童虐待は実は女性が多」かったとしても
短絡的に女性の方が暴力的であるとか
幼児に対して性的刺激を受けやすいという結論を出すことはできないと
私は指摘している。

文化的・社会的な背景として子供に接する機会が多いのは男性よりも
女性の方ではないかというのが私の考えだ。

ecoさんはこの点に関して異論があるのだろうか？

ecoさんが「その環境の中で」と述べている「その環境」とは
子供と接する環境のことなのではないのか？
男性であれ女性であれ、子供に接することによって種々のストレスを
感じることがあるだろう。
接する機会が多ければストレスを感じる機会も多いということになる。

これが私がecoさんの主張に異論を唱える理由の一つだ。

>＞＞出産が女性の役割であるということに求めることもできる。
>だから権力にもなるし弱肉強食の動物的本能で虐待をするわけですよね

なぜそのような結論が出てくるのか理解に苦しむところだが
私はそのような趣旨で出産の役割を話題に出したのではない。

出産が女性の役割である以上
子供を押し付けられやすいのは女性であるという趣旨だ。

極端な話をすれば、望まない子供を授かった場合
中絶という手段があるにせよ、
男性が出産するわけではないから
法的、倫理的問題は別として
男性はそのまま逃げることもできるわけだ。
女性は中絶でもしない限りは
自身の体内に胎児がいるのであり
その状況から逃げるのは男性よりも困難だと言えるだろう。

虐待の要因は様々であるが
その一つに望まない子供に対するストレスを挙げることができる。
そういう意味で私は出産の役割を話題に出した。

出産の役割が女性にあることが
何らかの権力に結びついている事例を挙げることはできるかもしれない。
出産という要素を強く含んだ母性を崇拝するような
民族宗教を有している文化を挙げることもできるかもしれない。
しかしながら「弱肉強食の動物的本能」と
出産との関係性を見出すことの理由はどういったものなのだろうか？

ecoさんの論は飛躍しすぎではないか。

>＞＞男性よりも女性の方が平然と中絶をするという統計でもあるのか？
>結局､統計的データーでしか信じていない　これは日連系のやる詭弁を上手く利用した
>相手をねじ伏せる為の質問返し

ecoさんが「女性にココロがあれば中絶なんてへいきでやれないよねー 」と主張したから
私は「男性よりも女性の方が平然と中絶をするという統計でもあるのか？ 」と聞いている。

統計的データでしか信じないという話をしているのではなく
事実を客観的に把握するのに統計という手法は有益であるから
私は、あなたの論を裏付けるデータはあるのだろうか？という質問をしているだけだ。

そして私は「日蓮系」という系統・系列に分類されるような立場の人間ではないし
そもそも私が質問を返す元になっているあなたの主張は
「女性にココロがあれば中絶なんてへいきでやれないよねー」という主張なのであって
私は質問に質問を返しているのではない。

「詭弁を上手く利用した相手をねじ伏せる為の質問返し」などという非難はおかしい。

>なら､反対に伺います､統計データーを貴女は鵜呑みに出来ますか？
>統計の作り方なんて特に心理面に関しては信用なんて出来ない

統計データを鵜呑みにするというのはどういう状況のことなのだろう？
それなりに信頼できそうな統計データがあれば
事実を反映したものであろうと信頼するだろう。

統計の作り方に問題があるのであれば
それは信頼できるデータ足り得ないのであり
それを指摘すればいい話だ。

そもそもecoさんが「児童虐待は実は女性が多い」という話を持ち出したのであり
私は常識的にその主張は統計的な裏付けがあってのことであろうという前提を基として
話をしているにすぎない。仮に統計的な裏付けがないのであれば
合理的な推論を展開する必要があるのだが
ecoさんの論には合理性が見受けられない。

ecoさんはどういう理由で「児童虐待は実は女性が多い」と述べているのか？
また、それがどういう理由で「子供をモノにしか捉えていないココロの顕れ」と
結論付けることができるのか？

>女性は人を殺す事がないとでも言いたいのでしょうかね〜
>残忍な一面が無いとでも主張したいのでしょうか

私の>>396のレスの中のどの部分からそのような趣旨を見出したのか
具体的に引用してもらいたい。
私は>>396において、その様な趣旨のことは一切述べていない。

女性であれ男性であれ人を殺す事がある。
どちらの性を有していようと残忍な一面を見出すこともできる。

>ならば､何故､ホラー映画やえげつない漫画を見て女性は喜ぶのでしょう
>また､何故､昼のドラマは普通じゃ考えられないドラマに執着するのでしょう

何故、ecoさんは「女性は喜ぶ」とあたかも女性に限定して見られる要素であるかのように
論を展開するのか？

恐怖映画等を見て喜ぶのは何も女性だけではない。
恐怖映画等を嫌うのは何も男性だけではない。
どちらの性であれ、恐怖映画を好む人はいるし、逆に嫌う人もいる。

>>>性差などない　
>それは嘘､女性から発した独自の学問は一つも無い　ならば挙げてみよ
>また､学校が男性､女性に分かれているのも不自然

何故、ecoさんは「>>性差などない」と引用符を用いてわけのわからないことを
突然述べているのだろうか？

ecoさんの「要は理性が元々無いんですよ　そんな教育を女性は受けてこなかったから」
という主張に対して、
私は>>396で
「何処の社会の何時の時代の話をしているのかね？
少なくとも現代の日本の義務教育制度においては
多少の違いはあれど性差による教育の差というものは
殆ど見られないはずだ。」
と指摘している。

これを指してのことに思われるが何が嘘なのか？

私は学問がどちらの性から発したかを問題としているのではない。
種々の学問分野において男性も女性も貢献していることだろう。
私は男子校・女子校という分類の問題を論じているのではない。

女性が男性よりも暴力的であるという趣旨の話としてecoさんは
児童虐待や中絶の話をしていたのではないのか？

学問の派生や一部の学校が特定の性に限定して生徒を募集している話が
どう関係してくるというのか？

>>>母性愛
>それと母性愛は男性､つまり子供から教えられ覚醒させたものです
>ならばキリストは女性でしたか？仏陀は女性でしたか？
>男性に母性愛などないと言うのは､概念に捉われた残骸ですよ

私は>>396で「母性愛」という言葉さえ使用してないのに
引用符をつけて「>>母性愛」などと、突然、ecoさんは何を言い出しているのだ？

「母性愛は男性､つまり子供から教えられ覚醒させたものです」というのが
事実であるかどうかも大いに疑問だ。
何をもって母性愛とするのか定義するのは困難であろうと思われるが
仮に「子供から教えられ覚醒させられた」のだとすれば
男性の子供も女性の子供もいるわけで
母性愛は男性から得られるという論は成立しない。

キリストやブッダの性と
女性と男性を比較してどちらが暴力的であるかどうかの話と
どういった関係があるというのか？

また、私は「男性に母性愛などない」などと述べてはいない。
突然「男性に母性愛などないと言うのは､概念に捉われた残骸ですよ 」と指摘されても
会話になっていないではないか。

なんだ､結局､言い訳しか言っていない　

>>403
だから暴力的なんですよ　そこで性差が生まれる
あなた自身が証明しているようなもんだ

>>406
もう一度>>389を読んでみましょう　そこに答えが書かれています
しかもまたまた自爆する発言が出ていますよ
だから本質的に独りよがりの自己中で暴力的なんです

>>407
これは､私じゃなく､とある女性の教授が言った事とかいて居ませんでしたか？
何故､性差はありますよ情報と言う面でもね　
また理解と言う面でも全く違います､育てている過程で
お互い野内面を分断をしてしまうんですよ
この点に気付いていませんか？　

>>411
成立しない割には>>397で結論をだす矛盾

>>412 一部訂正

>>407
その前に とある女性の教授が言った事と､書いて居ませんでしたか？
女性の悪事に関しては見え辛く､女性が女性を騙して丸め込まれてしまうんですよ
口が達者だし､証拠を隠すのも上手く､また隠せる環境が既に整っている
だからあなたの考えている女性像は女性でも見抜けないんですよ
また､女性の精神状態は果たして安定しているのでしょうか？　・・と言うと
心理データーの面で見てもこれは嘘になる
例えばミーンガールズの話や共感反応の極端な数値　また鬱の統計やら

それと貴女は､遺伝に関してはスルーでしたね
女性は優秀な遺伝子を求めていますよね　よく言われている事です
何故､そんな事を考えるのでしょうか､本能でしょうか？
その本能からみてもココロがないと判断が出来ますよ
また､その結果が何度も言うようですがターミネーターのような自体を引き起こす
そう､優秀な遺伝子といえばナチスヒットラーも優秀な遺伝子でしたね
だから自爆なんですよ　

>>409
では､何故殺人がおこるのか　ここから考えてみれば私の答えが出てきますよ
しかも私は心と言う一面の証明をしただけですよ
それを貴女は否定したから　

ならば女性にも心があるんだという証明を見せて欲しいが
現状は何も見えていない

>>411
女性は偉大でもなんでもない､同じですよ　
でも貴女は>>397で女性は偉大だと言い切ったよね
男性は偉大じゃないんですか？　それが差別なんですよ
また付け上がらせる選民思想にも繋がる

あなたの論じている事はね
結局　全て男性を悪者にするような発言しかしていないんですよ
また男性を操ろうとするエゴだけなんですよ
その原因だって母親がメインだとしたら母親の教育と言う事にもなるから
結局は女性の責任になる　
その部分を端折って女性は自分を美化しているんですよ

そのくせ都合が悪くなると平等とか女性蔑視を叫んでねじ伏せさせたり
言論の妨害や萎縮をさせるように仕向ける
処が自分に美味しいところがあると今度は性差だ女性はうんたらと
急に甘えてくる　本当汚いよね

＞＞その原因だって母親がメインだとしたら母親の教育と言う事にもなるから
＞＞結局は女性の責任になる　
＞＞その部分を端折って女性は自分を美化しているんですよ
【解説】
その原因と言うのは男性が悪くなってしまう因ね

>>eco殿
＞動物番組　 あんたは､ＴＶ番組だけを信じてそれを判断するんだ
＞レッサーパンダでも育児放棄があるそうですよ ・・・・
あのなぁ、例をあげて断定して論じてるのはアンタやろ！
アンタの根拠自体、実際に家族を抱えた重みもなしに論じてる空論や！
そんなアンタに夫婦の、家族も絆を論じてほしくないなぁ。

＞それにあんた本当に男性？？　文章見てても男性ではないし
＞この時間に､何やっているの？　交番で休みなわけじゃないよね
あんたなぁ、ええかげんにしいや！アンタより多分、立派なチンチンついとるわい！
それこそアンタの知識の範囲だけで職業のスタイルを判断しなはんな！

＞男性の仕事はね　あなただってよく解かる事でしょ 精神的にも肉体的にもさ
偉そうに語りなさんな！それこそが誇りやろ。語れば値打ちが下がる。若いなぁ。

＞コレだけははっきり言っておきます 戦友の絆に近いものが本当の家族の絆です　
俺がなぁ、嫁ハンと話したときがある。そんときも「戦友やなぁ」と言うとったわい。
アンタこそな、絆がなにか全く分かってへん、一方的な卑下にしか見えへんのやからな。
アンタなぁ、ホンマに家族持ってから言いや。
理屈並べても、永久に分からんままや。分からんかったら、語るな。

ええか！アンタみたいなのが同じ男として迷惑なんや！

>>412-415

>>>403
>だから暴力的なんですよ　そこで性差が生まれる
>あなた自身が証明しているようなもんだ

まったくもって意味不明だ。

突然「だから暴力的なんですよ」と言われても
「何が」暴力的だとecoさんは言いたいのだ？
私が投稿した>>403のレスのどの部分が暴力的なのかね？

私は自分のことを「私」と述べていることから
勝手に誤解しているようだが、私は男だ。
わかりやすいように以後、一人称を「俺」とする。

まず、俺のレスした>>403のどの部分が暴力的なのか具体的に引用しろ。
次に、仮に俺の主張内容が暴力的であったとしても
それは男性である俺が個人的に暴力的な思想を持っているといことが
証明されるだけなのであり、女性という性質特有の暴力性ということには
ならないではないか。このことに関して自身の誤解を解きたまえ。

>>>406
>もう一度>>389を読んでみましょう　そこに答えが書かれています
>しかもまたまた自爆する発言が出ていますよ
>だから本質的に独りよがりの自己中で暴力的なんです

俺は>>406の中で出産と弱肉強食に関係性が見られないことを指摘している。
>>389を読んだが、どこにその関係性が説かれているのかね？

次に、俺が何に関してどういった「自爆する発言」をしているというのだ？
俺のレスした>>406の中から具体的に引用しろ。

ここでも「だから」などと繋げているが、前者と後者がつながらないではないか。
「だから」以前に根拠・理由が提示されていない。

>>>407
>これは､私じゃなく､とある女性の教授が言った事とかいて居ませんでしたか？

「女性の悪に関しては対処が出来ないらしい　と男女板に居た時
　誰かが書いていたっけ・・・
　どうやら､その話は女性の教授から聞いた話で本人も困っているらしい」

ecoさんが「女性の教授」が主張していたであろうことに関して述べているのは
上記に引用した>>394の部分のはずだ。

私が>>407で指摘しているのは、
「女性にココロがあれば中絶なんてへいきでやれないよねー 」というecoさんの
主張の根拠・理由は何か？ということだぞ。

男性と女性を比較して女性の方が暴力的で残虐であるという趣旨の話をecoさんは
展開しているから、男性よりも女性の方が中絶に関して何らかの偏りのある見解を
有している事実でもあるのか？ということを指摘しているのだ。

そのことに関して「とある女性の教授」は何をどの様な内容で論じているというのかね？
>>394で紹介されている内容では、
「女性の悪に関しては対処が出来ないらしい」という「誰が」対処できないのかという
部分が抜けたいまひとつ趣旨をわかりかねる主張でしかないのであり、
しかもそれは男女板で誰かが述べたことにすぎず
その「女性の教授」の論がどういったものなのかの一次ソースになっていないではないか。
内容がいまひとつはっきりしない上に又聞きでしかないわけだ。

まったくもって俺の>>407に対する答えになっていない。

（男性に比べて女性は心無い思想を持ちやすいから）「女性にココロがあれば中絶なんて
へいきでやれないよねー 」という主張の根拠・理由を提示しろ。

女性の教授云々の次の行は日本語として通じないぐらい酷い内容だ。

>何故､性差はありますよ情報と言う面でもね　
>また理解と言う面でも全く違います､育てている過程で
>お互い野内面を分断をしてしまうんですよ
>この点に気付いていませんか？

「何故、性差はありますよ」これはどういう意味だ？
男性・女性という性の差があるのは事実だが
問題は、その性の差の中に暴力性や残虐性に関する著しい違いが見られるかどうかだ。
「情報と言う面でもね」ということだが
暴力性や残虐性に関するどういった情報のことを言っているのだろうか？
児童虐待に関する「児童虐待は実は女性が多い」という情報のことであるならば
それは統計等を基にした客観的事実ということになりそうだ。

その具体的な情報を提示しろ。

「また理解と言う面でも全く違います」というのは、
男性と女性とを比較して何に関する理解がどの様に違うというのか？

「育てている過程でお互いの内面を分断してしまう」というのも意味不明だ。
親が子を育てる過程で、親と子のどの様な内面をどの様に分断してしまうというのだ？
それとも母親と父親の内面の話か？

ともかく、具体的にどの様な内面がどの様に分断され、それはどういった理由で
どの様な問題を有していると言いたいのだろうかね？

まったくお話にならないではないか。
つまり「日本語でおｋ」ということだ。

>>>411
>成立しない割には>>397で結論をだす矛盾

俺は>>397のレスをしていない。>>397は別人だ。

>女性の悪事に関しては見え辛く､女性が女性を騙して丸め込まれてしまうんですよ
>口が達者だし､証拠を隠すのも上手く､また隠せる環境が既に整っている

女性のどの様な悪事の話をしているのかね？
児童虐待のことか？
男性と女性を比較して、女性が行った児童虐待の方が発見しずらく
男性よりも女性の方が証拠を隠すのに長けているという根拠を提示しろ。

>だからあなたの考えている女性像は女性でも見抜けないんですよ

意味がわからない。男性の俺が思い描く女性像を
女性が見抜けなかったり共感できないこともあるだろうが
それが女性の暴力性や残虐性とどういった関係があるというのだ？

>また､女性の精神状態は果たして安定しているのでしょうか？　・・と言うと
>心理データーの面で見てもこれは嘘になる
>例えばミーンガールズの話や共感反応の極端な数値　また鬱の統計やら

「女性の精神状態は果たして安定しているのでしょうか？」という質問の趣旨が
わかりかねる。女性の中には精神状態が安定している人も安定していない人もいるだろう。
男性と比べて女性の方が精神状態が不安定になりがちであるといいたいのなら
具体的に統計等のデータを示した上で、
それが児童虐待につながっているということを合理的に論じるべきだ。

>それと貴女は､遺伝に関してはスルーでしたね

俺は男だ。遺伝に関してスルーしたのは、
どういう内容なのか書かれていなかったからだ。
男性と女性の遺伝子を比較した場合、明らかに女性の方が暴力性や残虐性を
有しているとみなすことができるとでも言うのかね？
どういった研究内容なのか具体的に提示しろ。

>女性は優秀な遺伝子を求めていますよね　よく言われている事です
>何故､そんな事を考えるのでしょうか､本能でしょうか？

よく言われているのかもしれないが
それがどういう理由によって言われているかが問題だ。
仮に本能によって優秀な遺伝子を求めているにしろ
どういった理由で、
それが男性に比べて女性の方が明らかに暴力的で残虐であることの証左になるというのだ？

>その本能からみてもココロがないと判断が出来ますよ

具体的に「優秀な遺伝子を求めている」というのはどういった内容を指しているのだ？
どういう理由で「ココロがないと判断」できるというのだ？

>また､その結果が何度も言うようですがターミネーターのような自体を引き起こす

俺は映画の「ターミネーター」は何度も見たことがあるが
話の関連性が見えてこない。意味不明だ。

>そう､優秀な遺伝子といえばナチスヒットラーも優秀な遺伝子でしたね
>だから自爆なんですよ

「ナチスヒットラーも優秀な遺伝子」とはどういう意味だ？？？？？

ナチスは民族による遺伝的な優劣を主張したりもしていたが
現代においてはその主張内容の多くは科学的に否定されているはずだ。
また、仮にアドルフ・ヒットラー個人の遺伝子に何らかの優れた要素が見られたとしても
それが男性と女性の性差の違いに関する暴力性や残虐性の話とどういった関係があるのかね？

>>>409
>では､何故殺人がおこるのか　ここから考えてみれば私の答えが出てきますよ
>しかも私は心と言う一面の証明をしただけですよ
>それを貴女は否定したから　

殺人がおこる理由は様々だ。
そこから考えても短絡的に女性の方が暴力的で残虐であるという結論を導き出すことは
できない。どこで「心と言う一面」のどの様な内容を「証明」したというのかね？

その証明が提示されているレスは何番だ？

>ならば女性にも心があるんだという証明を見せて欲しいが
>現状は何も見えていない

どういう内容で心を定義するかにもよるが、一般的な定義としての
人間の精神活動を知・情・意に分けた時、知を除いた情・意をつかさどる能力の
ことであるならば男性にも女性にもあるのは明らかだ。

女性にも喜怒哀楽・快不快・美醜・善悪などの判断があるのは明らかではないか。
心理学であれ、芸術分野であれ、女性は性質として
喜怒哀楽が欠如しているなどという事実は発見されていない。
男性であれ女性であれ、その人の人格を決定すると考えられる上記で挙げた
種々の要素を有していることが発見されている。

そういう意味において女性にも男性にも心はあるのであり
特に女性だけが心がないなどという事実はない。

>>>411
>女性は偉大でもなんでもない､同じですよ　
>でも貴女は>>397で女性は偉大だと言い切ったよね
>男性は偉大じゃないんですか？　それが差別なんですよ
>また付け上がらせる選民思想にも繋がる

俺は「女性のみが偉大だ」という趣旨のレスは一切していないし
そもそも>>397は俺のレスではない。

どちらの性の方が偉大であるという話を俺は一切していないのに
唐突に何を言っているのだ？

>あなたの論じている事はね
>結局　全て男性を悪者にするような発言しかしていないんですよ
>また男性を操ろうとするエゴだけなんですよ

「全て男性を悪者にするような発言」とは具体的に俺のレスのどの部分のことだ？
俺はそのような発言をしていない。

>その原因だって母親がメインだとしたら母親の教育と言う事にもなるから
>結局は女性の責任になる　
>その部分を端折って女性は自分を美化しているんですよ

そもそも俺は「全て男性を悪者にするような発言」をしていないのだが、
その存在しない発言の原因が「母親がメイン」？？？？

まったくもって意味不明だ。日本語でおｋ。

>そのくせ都合が悪くなると平等とか女性蔑視を叫んでねじ伏せさせたり
>言論の妨害や萎縮をさせるように仕向ける
>処が自分に美味しいところがあると今度は性差だ女性はうんたらと
>急に甘えてくる　本当汚いよね

俺は上記の様に非難されることをした覚えがないのだが、
具体的に俺のレスのどの部分が「平等」とか「女性蔑視」を叫んでいるというのだ？
客観的に通用する根拠・理由を提示することなく女性を蔑視しているのは
他ならぬオマエではないか。

オマエが俺のことを勝手に日蓮系だの女性だのと決めつけ
事実を歪曲し「詭弁を上手く利用した相手をねじ伏せる為の質問返し」などという
汚い非難を浴びせているのであり
俺は「言論の妨害や萎縮」が云々と非難される覚えはない。

はっきりいってオマエは頭がおかしいよ。

どうやら395は､因果と言うものが一つも見えていないらしい
しかもやたら男を強調する所が面白い
あんた男の人生やってて楽しい？　生きてて楽しい
犯罪者の癖によく生きていられるね〜　それで娘が可愛い
あんたは>>397で､何て書いたっけ　

＞＞オスなんか「種を植える」ことしか考えとらん。後はどこ行ったんや！
＞＞種族保存？性欲発散だけやんけ！

あんたも そうなんだ､ならあんたは感情も慈悲の心もない畜生な訳だ
しかし､>>379では　こんな事も言っておりましたね
＞＞俺の娘に同じことをしたなら
＞＞俺はそいつを、いつか必ず地獄へご招待する。
＞＞何年かかっても必ずする。


こういう考え方が出来るのも慈悲の心慈しむ心があればこそ発生するもの
その理由から>>383の事を言ったわけです
それと笑いながらと言う表現は
ソフトパワーの盲点をついた事をたとえとして表現したまでです
北風と太陽と言う話がございますね､あれと同じ原理ですよ

でも､これ 考えてみれば 女の考え方にも通ずるね
しかも“あたくし”を“俺”と置き換えれば立派な完全犯罪の成立だ
労働書記長がそういう心理学を 以前 別のスレでやっていたね
確かに､それは一理ある　だったらこの場合は>>379での一人称は“俺”ではなく
私､もしくは“あたし”と表現すればいいんですよ　
そうすれば女性は慈悲の心があるとも受け止められる　もっとも私になると中立になってしまい
誤魔化されてしまう言葉のマジックが出来てしまいますがね

>>392
> ありえないと言い切れるだけの自信がありますか
世の中あなたのような方もいるでしょうね。

> なら児童虐待が実は女性の方が多いのは何故？
女性が多いのかは別にしてストレス社会だからでしょう。
また親の育った環境も多分に関係しています。特に愛されて育てられなかった子供が
親になった時、起きてしまいます。悲しい事ですが‥‥
しかし解決できない問題ではありません。防ぐことは出来ます。
愛情は育てていくものですから周りの人の理解ある助けがあれば乗り越えられます。

> コレだけ見てても子供をモノにしか捉えていないココロの顕れが伺える
> 言動を見てても良く解かる
> 女性にココロがあれば
> 間引きなんて平然とやれないよねー
> 中絶なんてへいきでやれないよねー
> 遺伝云々なんていわないよねー
女性のココロと言うのはどのような意味なのでしょうか。
すべての児童虐待が子供をモノにしか捉えていないとは言えないでしょう。
中絶も理由があってした方もおられるでしょう。
一方的な極端な見方はどうかと思います。

>>428
> しかし､>>379では　こんな事も言っておりましたね
> ＞＞俺の娘に同じことをしたなら
> ＞＞俺はそいつを、いつか必ず地獄へご招待する。
> ＞＞何年かかっても必ずする。
> こういう考え方が出来るのも慈悲の心慈しむ心があればこそ発生するもの
> その理由から>>383の事を言ったわけです
復讐が慈悲というのはどのような意味ですか。
復讐が相手にとってまた自身にとっても苦しみが続くものだと思うのですが
あなたはそのことを地獄と表現しています。慈悲だとは思えません。

>>416
まぁ・・・まぁ・・まぁ・・　
そう興奮なさらずに

＞＞あのなぁ、例をあげて断定して論じてるのはアンタやろ！
＞＞アンタの根拠自体、実際に家族を抱えた重みもなしに論じてる空論や！
＞＞そんなアンタに夫婦の、家族も絆を論じてほしくないなぁ。

そうですよねー　なら何も知らずに>>427で頭がおかしいだの
屈折しているだのと判断して欲しくないな〜
何故､屈折していると判断が出来たのか理由は？


それと貴女は>>397で何て書いたっけ？？
動物番組を見て判断した主観を断定して書いておりましたよね
>>428のレスに一部をピックアップして載せておりますよ
だから横浜動物園で起こった出来事や生態系の話を持ち出して書いたまでです
それが何か問題でも？
あ・・・でもコレもマスコミや学者の主観でしたっけねー
お互い様でしょ

>>430
だから その事も含めて>>383で述べた訳です
ちゃんと読めばわかるでしょ
それと>>383はフォローもしていたのですが気付きませんでしたか？

＞＞復讐が相手にとってまた自身にとっても苦しみが続くものだと思うのですが
＞＞あなたはそのことを地獄と表現しています。慈悲だとは思えません。

そうですね､では>>428の言った事が当て嵌まれば
女性は常に地獄だという事ですよね

因みに>>428で書いた判断の理由として
女性ならではの特有な表現が意外と見受けられたからなんです
感情的な表現なんですよ しかも鬼子母神の如く視野が狭い
>>430であなたが見事に答えを出していますがね

>>428
しかし､皮肉な事にそれを断ち切らしているのが女性なんですよ
自分達だけの区域を設けて枠を作っているのがその証拠です｡
情報は全て共有にしなくちゃね　それが平等でしょ　でないと歪が出来てしまう

それと女性に心があればキリストや釈尊は女性でも出来た筈でしたが
何故か、出てこなかった､また発釈顕本を起こした日蓮大聖人ですら雄でしたね
しかもこれを惜しげもなく布教した　そこに女性が縋りついた
本来は逆でも良かったんです｡　否､女性が最初から法華経を解いていれば
単為生殖でも成り立ったはずです｡

＞＞ストレス社会だからでしょう。
ならばストレス社会に追い込んだ一因に女性の要求がありませんでしたか？
彼是､男性に対し言葉で権利だの平等だの騒いできた結果でもあるんですよ
また､モノを要求してきた結果でもある

＞＞また親の育った環境も多分に関係しています。特に愛されて育てられなかった子供が
＞＞親になった時、起きてしまいます。悲しい事ですが‥‥
だから女性の責任なんですよ　ココを棚に挙げて言うから話がおかしくなる
だからと言って､今の時代分業もどうかとは思いますが

え〜と､横槍が結構入ってきたな　そろそろ連続投稿の規制に入るので
他の人たちと違い固定Ipなので､対処が出来ないから395の話は
2〜3時間後だな　まったくターミネーターの話や鉄腕アトムの話は
警告にも近い話だったんだけれどね　さすがに日子さんだけは理解してくれたよ
以前､インターネットの25弾でも､その理屈は書いたんだけれど　
ecoの追っかけをしている貴女は　読んでいなかったのでしょうか

>>432
すみません。私にはあなたの言葉が理解できません。
あなたのように私は賢くはありません。理解力に乏しいです。
ecoさんのような賢い方が羨ましいです。嫌味ではありませんよ。
以前、書きましたがやはりあなたは女性蔑視、偏見が強いように思えます。
女性に恨みでもあるような言葉です。
確かにあなたの話は合っている事もあるのですが私にはあの新聞と同じようにも感じます。

レスして下さりありがとうございました。

ではどうしたらいいのか教えてエコ氏。

ターミネータの話はね　優秀な遺伝子を便利な機械と解釈すればいいよ
あれは人工知能つまり意志を持つロボットを開発してしまったが為に
逆に人間を支配してしまったんですよ

つまりロボットがロボットを生産し　また､回線等を通じて核爆弾を誘発させ
人類を殺そうと計画した　しかし残党も残り結局生き残りをかけて戦争が起きる
その結果最終戦に用いたのは因の部分､つまり､過去を消そうと考えた
そこから物語が始まった訳ですよね
ま・・・　それでも解決が出来ずに２に移り２でも解決ができなかったから
３までシリーズが伸びましたけれどね

>>418

＞＞ある特定の環境の中で女性が何らかの限界を感じ
＞＞それがストレスとなって身近にいる力の弱い存在に
＞＞暴力行為を働くことによってストレスを軽減することがあるかもしれないが

これが>>403で言った暴力的だと主張している訳です
つまり男性ばかりが悪いという訳ではないのですが､にも関わらず
世の中は 男性=悪　女性=善で物事を全て捉えて法律も施行されているように見えます
男女の区分けが証になっているじゃないですか？　まず法律が出来てしまうプロセスという物を考えましょう
女性の主観でしか決まっていません　それを男性がなくなく施行しているだけです

>>421
早い話が詐欺ですよ､そんな例は別にソースを出さなくてもいっぱいある､
しかも逃げ道があるから見つけにくい上､証拠を隠しやすい環境がある
同じ事を元創価学会の山崎正友氏が行ないましたが
しかし､彼の場合は逃げ道が無かったため､バレたんですよ
まぁ・・・　これは双方とも裁判で勝ち裁判で負けて居る為　判断はつきかねますが
創価の視点で見れば､やっている事が同じです｡
だから女性はサイコパスだとも言った事があります｡　似ているんだもん
またプライバシーを使えば巧みに使えば 騙されてしまいます
そのプライバシーに囲まれた環境で負の部分を隠す事が可能だからなんです
恋愛本なんか読めば一発で人を騙している事が解かりますよ
また そんな事もインターネットで確か書かれていたこともありましたね

では､反対に伺いますが女性が一生涯の中で嘘をついたことが無いと
詐欺なんか働いた事が無い或いは人を貶めた事が無いと
神に誓って或いはご本尊に誓って言い切れますか？
また､自分の発言に責任は無いと言い切れるでしょうか
実は同じなのですが､責任に関しては男性にばかり押し付けられる

>>421
それとあなたの言う合理的と言うのは結局
自分で考えず私に頼ってばかりですね　ミーンガールズと言うのは
涙は女の武器を科学的や統計的に表したもので
3歳児の男児と女性児を比べた場合　人を騙すテクニックや貶めるテクニックが
3歳から始まっている事がアメリカの研究で発表されて2年前の5月に報道されているの
ソースの提示は無くなっている可能性があるので、出せませんが
（否､その報道をすると差別だとなんだのとヒステリックにギャーギャー騒がれるので
　差し控えているのでしょう　こうやって真実を捻じ曲げていく訳だね　女性の場合は）
ソレを考えたら合理的な説明をしなくても解かるでしょう

また共感反応の実験は､公正さ､つまり物事に関する判断が偏っている事が
実験の結果出ていて､これも2年前に話題になったでしょうに
この事を指摘したらスレがどんどん下がっていきやんの　反論が出来なかったからなのでしょうか？
処で､貴女の言う合理的な説明とは　どういう形なのか┐('〜`；)┌ 解かりませんね

>>eco殿

何が「貴女」じゃ！


あのなぁ、ごちゃごちゃ講釈はええねん！
空しいっちゅーねん！

嫁ハン子供おらん奴に、（おらんのが悪い、っちゅーのとは違う。）
夫婦の絆について、ごちゃごちゃ言われとうないっちゅーねん！
何遍言うたら分かるねん！

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので 何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日にはクリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを２枚もらってきた。
俺は生れて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で１人１０００円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われた。
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら 、
母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。 母も喜んでくれた。
そんな母が去年亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように 「野球、ごめんね」　と言った。
俺は　「楽しかったよ」　と言おうとしたが、 最後まで声にならなかった
母の日は母の命日だった。

>>382
うん。

まあ、落ち着くか興奮するかといえばそうだねえ。

女の子といるとちょっと興奮するなｗ

yuricoたんはどうなの？

咥えてほしいのかね？

て言われたら

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

こうなるのかねｗ

>>440
うん､だから､家の事も干渉する事はないよね
干渉したから､言い返したまでの話　まだまだ貴女に対するレスが残ってたね

>>441
何コレ｢かわいそうな像｣みたいな奴？　よかったねー
思わず､障害者でもこんなに頑張っているんだから金をクレと
24時間もＴＶで財務をする汐留の放送局のようなノリだ
でも､あなたが母親から学んだものは所詮､女の醜さと条件反射

母性と父性、ecoはどちらも極端に不足してる坊ちゃまなんだな。

おいおい、eco殿
アンタはホンマにどうしょーもないなぁ。
>>443あたりのレス見てたら、アンタの人格、腐ってるとしか思えんで！

いろんなトコでアンタはハナシに噛んできて、論客ぶって自説に酔ってるが
この屈折ぶりやったら、説得力もなんもあらへんな！自爆しとるで！
やっぱ変な奴やったんやな！

それとな、「貴女」とちゃうちゅーねん！
このあたりの「思いこみ」や「疑り深さ」が極度の「屈折」に結びついてる。
アンタは理屈でねじ伏せようとしてるが、実は誰もそんなもん読んでへんで。
レスするごとにアンタのその屁理屈と屈折ぶりだけが残るんや。
所詮、それがわからんお坊ちゃんなんや！

これでアンタという人間の｢人間性」が創価板の満天の下に晒されたんや。
わりと新参コテのアンタ、もうアンタがこの板で信用されることは無くなった。
少々、暴れ過ぎたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

反層化という共通点を通り越して
踏み込み過ぎたということだな

ecoはアンチをも敵に回した

>>433
> >>428
> しかし､皮肉な事にそれを断ち切らしているのが女性なんですよ
> 自分達だけの区域を設けて枠を作っているのがその証拠です｡
> 情報は全て共有にしなくちゃね　それが平等でしょ　でないと歪が出来てしまう
どのような意味なのでしょう。何を言っているのか解りません。
できれば解りやすく説明して欲しいのですが？

> それと女性に心があればキリストや釈尊は女性でも出来た筈でしたが
> 何故か、出てこなかった､また発釈顕本を起こした日蓮大聖人ですら雄でしたね
> しかもこれを惜しげもなく布教した　そこに女性が縋りついた
> 本来は逆でも良かったんです｡　否､女性が最初から法華経を解いていれば
> 単為生殖でも成り立ったはずです｡
？？？

>>433
> ＞＞ストレス社会だからでしょう。
> ならばストレス社会に追い込んだ一因に女性の要求がありませんでしたか？
> 彼是､男性に対し言葉で権利だの平等だの騒いできた結果でもあるんですよ
> また､モノを要求してきた結果でもある
何を要求したのでしょうか？
またそれがストレス社会とどんな関係があるのでしょうか？
でももしあなたの答えがストレス社会になった原因が女性にあったとしても
女性だけの責任ではないでしょう。

> ＞＞また親の育った環境も多分に関係しています。特に愛されて育てられなかった子供が
> ＞＞親になった時、起きてしまいます。悲しい事ですが‥‥
> だから女性の責任なんですよ　ココを棚に挙げて言うから話がおかしくなる
> だからと言って､今の時代分業もどうかとは思いますが
社会を構成しているのは家族です。その家族の問題が社会に反映しているのではないでしょうか？
それを女性だけの責任と言うのは可笑しな事です。
何を分業とするかは家族が夫婦が決める事です。法律で決められているわけでもないのですから‥‥
夫婦がお互いに納得した上で分業するのはよいのではないでしょうか。
会社には会社の規則？があります。女性の意見が取り入れられるのであればそれはそれでよいのではないでしょうか？
女性が家庭を持ちながら働きやすくなるのはよいことだと思います。

eco・・・始まったなwwwww

>>420
＞＞「育てている過程でお互いの内面を分断してしまう」というのも意味不明だ。
＞＞親が子を育てる過程で、親と子のどの様な内面をどの様に分断してしまうというのだ？
＞＞それとも母親と父親の内面の話か？

そうです､それ+環境と情報量の格差　幸福面での心理的な一面
これによって大きな歪ができてしまう
また愛情と言う面でも大きく開きができてしまう

そういった意味では､確かに男女とも凶暴性や優しさは同じですが
その環境によって男女間に差ができてしまう　ここに問題があるわけです

>>450のつづき
もっとも､これは男女間の差もありますが
人種や国家と言う概念等も含まれるでしょう

その事によって､歪と理解力と読解力に開きが起こり
その結果嫉妬などが起きる
まぁ・・・　不軽菩薩本の世界だよね

不軽菩薩本に近い御文の一説にはこんなのもあります
「鉄は鍛えれば剣となり・・・」　
そういえばパナマの右翼軍はこの結果ですね

>>448
女性にも責任はあります一つはモノを要求してきた事
一つは便利さを求めすぎた事　これ等は全て女性から起因しています
その要求に対するしわ寄せの結果がストレス社会になっているのですがね

また男性の慈悲が仇になった一面もある

>>448
女性の意見とは？今迄も女性の意見を取り入れたが為に
失敗した例は沢山ありますが・・・

第一､そこは女性を強調するんですか？
内面には男性も女性も無いといったのは貴女ですよ

おい、eco氏よぉ
男性の代表（代弁）みてーな立場で言ってんなら迷惑だぜ。
この件にゃ、同調できねーぜ！
マジにみっともねぇ男だな

おめぇがいつの日か妻子でもできりゃ、ちぃとはわかるんじゃねぇか？
まぁ、今のそのみっともねぇ姿じゃ、誰も相手にしねぇだろが・・・

もうこの板から出ていってくれ。
おめぇのような薄っぺらい男はウザいんだよ！
層化バカより面倒だ。

まあまあ、ここはGの激論スレだ。
こういった流れを柳のようにやりくりするのは、
普段からいろんな人に揉まれたGの指名ｗ

ecoﾀｿも他のアンチも生暖かく見守るぜ。

>>454
そうやっていきがっているのも今のうち
現実を見ていれば男性が如何に不利な状況か貴方自身が良く解かりますよ
ま・・・離婚の一回でもしてみればそれが現実になってくるでしょう
もっともその脅迫観念で女性にひれ伏しているのが貴方ですがね
そんな輩に同情はいらない　それとも守るために人殺しに走る？　

ああ哀れ所詮生きる道が殺人マシーンしかない人生なんてね
五逆の道で地獄の環状線の出来上がりだ

そうだ､バカﾏｯﾁｮ思想もある意味女に翻弄された哀愁歌だよな
竜女をお守りする為に皆､アメ公に自ら命を絶ってくれたんだもんね

竜女曰く　
「あたしが白人女と遊んでいる間
　間抜けにも雄同士血を流してなんて痺れるのかしら
　しかも自ら突っ込んで　本当雄って単純ね　でもあたしを守って有難う」

ま・・こんな事を平然と言ってしまったから
自ら業火を浴びる事にになったのですが
　

>>448

＞＞その家族の問題が社会に反映しているのではないでしょうか？
>>403を読んで御覧395が見事に女性に責任があることを証明しているよ

父性も母性も無い私なら　じゃ・・・なんなだよぅぅ・・・
あたしゃ御本仏か？　彗星出さなきゃ　八幡よろしくね

もっとも魔も仏も紙一重だとは思うのですが・・・
これは今に始まった事ではなく､昔から思っていた事で
神こそ独裁者なのだから ぶっ潰せとか思っていた事もあったし
来世生まれ変わるとしたら､と消去法で考えたら神に行き着いた事もあった

まぁ・・・今のご時世なら人間じゃなくても朱鷺に生まれ変われば
反対に人間が保護してくれるが　牢獄ぽいし
ﾍﾋﾞもいいがマムシドリンクにされちゃったら　あれだし

>>456
＞そうやっていきがっているのも今のうち
＞現実を見ていれば男性が如何に不利な状況か貴方自身が良く解かりますよ

そうやっていきがっているのも今のうち
妻子もいれば家族の絆が如何に強いか貴方自身が良く解かりますよ

>>452
モノとは何ですか？便利さを求めすぎたとは？
女性は何を要求したのでしょうか？

>>453
例えば男性の育児休業ですか？社内セクハラについてですか？
失敗とは何が失敗なのでしょうか？

>>458
>403を読んで>395のどの点が女性に責任があると書かれているのでしょうか？
教えてください。

>>459
> 父性も母性も無い私なら　じゃ・・・なんなだよぅぅ・・・
無いということはありえないと私は思います。あなたにもあるはずです。
ただあなた自身の育った環境ゆえこれまでの経験から来る価値観なのでしょう。
愛情は育てるものだとは思いますが、あなた自身が愛されている実感がないと
他の人に関心を向けるのが難しいでしょう。
私はあなたが可哀想に思えます。

>>460
何､そのままお返ししているんだ？言われなくても家は元から絆が深いんですよ
だから戦友のようなものと自信を持って言ったのです　解かっていないね〜
勿論､壊れる可能性もありますが
家の場合 元々 壊れていた処から共に線を引っ張ってきたので
別に､それを ああだこうだ言われる筋合いはないですよ
ただ､貴女をみていると､一つのたがが外れたら一家心中や親子殺しやら
本当にＤＶに走られるか､蟻のような人生で自殺しそうな気がしますよ

ただ､それでも男性の助言が なかったら､今頃､ここで書き込んでも居なかったでしょうね
それだけは言っておきます｡
それと家の母親は女性と言う一面で甘えた事が ありませんよ

>>461
典型的な質問返しだね　今の家電製品があるのは誰のお陰
その奥低の一つには条件反射と言う式も当て嵌められるよね
また流行といったものや､色んな要素がいっぱいありますよ
勿論60年代盛んだったフェミニズム運動などもありますよ
まぁ・・・一つ一つ説明するのは面倒なので､一つだけキーワードを言うと
ＳＥＸと条件反射の心理でしょうね
残念な事に昨日だって､高校生が親を殺してしまいましたが
自供の話を聞けば､今までの概念が崩れ信用の糸が崩れた結果でもあるんです
いわば､条件反射を使えば上手く行くと安易に考えた子育ての過信が招いた結果ですよ
もっとも「子育て」と言う言葉は
なんかペットみたいな扱いをしている感じで 私は好きじゃないですけれどね
そういう女性の話も伺った事があります

>>462
愛と言う意味や生命の慈しみ 一番良く知って実感しているのは
例外もありますが 皮肉にも戦場で戦っている人たちです また現場で働いている人たちです
当にPeople are PeopleやBlasphemouse Rumoursは
それを見事に歌いきっている

一回､歌詞を通じて聴いてごらん

机上で彼是威張っている人たちは､そこまでの愛を絶対感じない
だから女性の愛は､そこまでしか出来ない

＞机上で彼是威張っている人たちは､そこまでの愛を絶対感じない

まんまエコだべ

>>464
ecoは女になんかコンプレックスでももってそうだなｗ

戦場にいけば命について考えさせられることも多いかもしれんよな。
人の死に直面するわけだからさ。

戦場だけじゃなくて病院でもいいかもしれんし
身近な人を亡くした時にもいろいろ考えたりもするだろうさ。

確かに机上で愛とは？って考えても仕方ない側面もある。
実際に人を愛したり失ったりしないとわかんない部分もあるだろう。

でもそれがなんで
「だから女性の愛は、そこまでしか出来ない」とかって
女の愛は机上の空論にすぎないってな方向になるんだよｗｗｗ

別に男の方が愛情深いとか女の方が冷酷ってことはないと思うぜ。
男だろうが女だろうが愛情深いやつはいるし冷酷なやつはいる。

ecoはコンプレックスか何かしらんが
女嫌いなんだなｗｗｗ

もうちっと女を愛してやれよｗ

ecoって男だろ？

今気付いたんだけどさ
ecoは女に愛されたことないんじゃね？

だから女が冷酷だとか思ってんだろうなぁ。

かわいそうだな。
まぁ、女心ってやつはわからんけど
冷酷だろうが残虐だろうが女はかわいいもんだぜｗ

なぁecoちゃんは童貞なのか？

女は冷酷とかってオナニーするぐらいなら
風俗でもいってスッキリしてこい。

女が男を愛する術を知らないなら
ecoが体で教えてやれよ。

>>464
> >>461
> 典型的な質問返しだね
あなたの言っている事が私には理解できないのです。

>今の家電製品があるのは誰のお陰その奥低の一つには条件反射と言う式も当て嵌められるよね
条件反射？

> また流行といったものや､色んな要素がいっぱいありますよ
女性に関係した流行がストレス社会の原因なのですか？

> 勿論60年代盛んだったフェミニズム運動などもありますよ
まぁ‥‥それはあるかもしれません。

だからと言って女性だけの責任ではないでしょう。

> 残念な事に昨日だって､高校生が親を殺してしまいましたが
> 自供の話を聞けば､今までの概念が崩れ信用の糸が崩れた結果でもあるんです
> いわば､条件反射を使えば上手く行くと安易に考えた子育ての過信が招いた結果ですよ
あなたの言う条件反射という言葉の意味が解りません。
何が原因なのかは解りませんが精神的に彼はおかしかったのではないでしょうか？
彼の精神状態が分析されなければわからないと思います。

> もっとも「子育て」と言う言葉はなんかペットみたいな扱いをしている感じで 私は好きじゃないですけれどね
子育ては親育てだと私は思っています。子も親も共に学び成長していくのではないでしょうか？
子供に社会に出るための常識や価値観を教えていくのは親としての責任でしょうね。
難しいですが‥‥

>>464
> >>462
> 愛と言う意味や生命の慈しみ 一番良く知って実感しているのは
> 例外もありますが 皮肉にも戦場で戦っている人たちです また現場で働いている人たちです
それは愛するもののために戦うという意味ですか？
戦って家族を守るということでしょうか？
戦いは憎しみを増す事になるのでは？結局は愛を広める事にはなりません。
あなたが家族のために戦うのであれば相手も同じ思いで戦っているのです。
そこに愛はありません。憎しみです。

しかし現場で人道的な働きをしている方には敬意を表します。

何がなんだか、分からん。
とりあえず、名無しはID出せ。

すみません。ecoさんにはわかると思いたもので‥‥
>461 >462 >468 >469は私が書きました。

>>466
机上の計算しかできませんよ､女は､死と言うものを軽視しているからです
>>469も含めて 戦争がおこる基本的な原因は
＞＞愛するもののために戦うという意味ですか？
＞＞戦って家族を守るということでしょうか
そうですその通りです
それは慈愛と防衛本能と憎しみ等 色々な要素があります
そして､その引き金を引くのは やはり女性なんです
戦争の主な原因の一つには 宗教的な対立から　
そしてもう一つは生活上の不安と間違った情報が虚栄と言う形で拡大し
不安に陥ってしまう事です　
その結果恨みあいになり憎しみ合いになるのです　
その憎しみや恨みも､やはり言葉からスタートする行動からスタートする
精神性の強弱からスタートもする　やはり女からスタートし限界に達すると
男に依存し､その結果潰しあいなる
人を助けようとする余り逆効果になることだってあるのです　

典型的な一例はイラクの戦争でしょう　本当に困った問題ですよ

>>467
面白い事を言うね〜　童貞なのか？　風俗言ってすっきりして来い
買春は悪ですよね､童貞を捨てることはつまり女性の主観で見ればレイプです
いわば犯罪者になって来いという事なのでしょうか？
これって犯罪を煽る行為ではないでしょうか？

まぁ・・・文章だけで人を判断するのは良くないと思いますけれどね
それと女に愛された事が無いと言うのであれば女性も酷いのが居るという証明の現われでしょう
だったら何故､これだけ女性に教育や哲学宗教に至るまでプレゼントしているのに
男性だけ一方的に罪が重い？
男性だけ一方的に冷酷な生き物だとかｷﾁｶﾞｲだとか言われなくてはならない？
何故お金を女性に貢が無くてはならない？

決して公平ではないですよね

あほな論議

男女板池

>>473
ecoちゃんは頭おかしいんだなｗｗｗ

「童貞を捨てることはつまり女性の主観で見ればレイプです」

ありえねーｗｗｗｗ

世の中の童貞じゃない男はみんな女をレイプしてるわけかｗｗｗ
俺は童貞じゃないけど女をレイプしてないぞｗ

「男性だけ一方的に冷酷な生き物だとかｷﾁｶﾞｲだとか言われなくてはならない？ 」

それはecoちゃんがキチガイだからだろ。いやマジで。

「何故お金を女性に貢が無くてはならない？」

それはecoちゃんが気が弱くてもてなくて女に貢いだりするからだろ。
女に金を貢がなきゃならないなんて決まりはねーよｗｗｗ

ecoちゃんはよっぽどもてないんだな。かわいそう。

ecoちゃんはセックス＝レイプだと思ってるみたいだなｗｗｗ

一生童貞の大魔法使い乙ｗｗｗｗ

ecoのセックスライフ

フェラ＝犯罪を煽る行為
手コキ＝犯罪を煽る行為
素マタ＝犯罪を煽る行為

女には金を貢がなきゃならない
女は冷酷
ecoだけ一方的にキチガイ呼ばわりされる

eco悲惨だなｗｗｗ

>>475
それは､貴方の主観でしょ？女性の主観で犯罪者に仕立てることは簡単ですよ
あなたはレイプしたつもりじゃなくても､女性がレイプされたと感じたら
女性の主観が優先されてしまうんです　法律と裁判官は意外と冷たいですからね
そこを見極めないといけませんね

>>476
それは､男性の主観で考えればそうなるでしょうが　法律ではそうはいきません
事実　報道の流れはそうなってきているじゃないですか
今や女性主観ですよ　気づかないのでしょうか
ならば女性は男性の事を嫌いと言い切れるのか
実際､男性嫌いの女性の例は沢山報告されていますがね

もう一度このlogを読み返すように
http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc000801.html

>>474
男女板も､そのうち戻りますよ
しかし､ここの根を絶たなくちゃね　創価の婦人部が・・・

>>476
なら､敢えて伺いましょう　貴方は何を持ってレイプと判断しますか

もっとも貴方が男性だと仮定して女性が居なかったら
ここで論争なんて無駄な事が無いんですけれどね

>>475
あなたみたいな頭の悪い男性がいると
男性のイメージは悪くなる一方ですよ
　http://piulento.exblog.jp/1106643

もっとも 態と悪くして貶める印象操作とも受け止められますが
　
以前 労働書記長が別のスレで指摘していましたが
一人称を“私”と“俺”を置き換えるだけで
物事の捉え方って大きく変わりますからね〜　

また､平等と言う言葉に､世の中の人は意外と弱くて､この事によって
肝心な部分を暈す事も出来る　
情報を撹乱させる一つの手段にはなりますよね
私は 試した事が ありませんが・・・

それと､法律には強姦罪はあっても姦淫罪はありません
したがって､>>476のような場合､猥褻行為になりますが
女性は罰せられず　男性だけ罰せられます

ecoってば本気で「セックス＝男が女をレイプすること」って思ってるみたいだなｗｗｗ

ありえねーｗｗｗ

どんな価値観だよｗｗｗ

ecoはもてないから被害妄想が激しいんだろうけど
女がみんな男を嫌がってるわけじゃないぞｗｗ

ecoちゃん素人相手は無理そうだから風俗でもいってきなよ。
普通にしてたら風俗いってもレイプにはならないから。

ecoちゃん魔法使いすぎだってｗｗ

ekoは可能なら両親も一緒に精神鑑定受けてカウンセリング通った方がいい。

>>483
だから､法律がそうなっているんだって　分かっていないね
それと風俗は脱法と同じで表向きは法として､成り立っているけれど
実際は違うんですよ　その辺は良く解かっていますよ
だから現行犯逮捕しか出来ないんでしょうよ
西川口なんか､表向きは､スナック飲食で登録してても､実際は・・・　ねぇ〜

>>483
それとも別の目的で探りでも入れていんのか？？

それと､あたしゃ､貢いだ事が意外と少なく
何故か貢がれた事があるんですよ　発情する人が多くて・・・

可哀そうなｴｺ坊ちゃんに恵んであげたんだよ。

>>485

ecoちゃ〜んｗｗｗｗ　その狂った姿を愛してるぜｗｗ

>だから､法律がそうなっているんだって　分かっていないね

ecoちゃ〜ん、それはecoちゃんの妄想の世界の話だな。
現実の世界に帰っておいで〜。こっちだよ〜ｗｗｗ

「セックス＝男が女をレイプすること」って、
どの法律のどの条文で「そうなってる」んだ？？？？

日本はセックス禁止したりしてないぞｗ

もうecoちゃんのお茶目さんｗｗｗ

ecoはまさに童貞の鑑だなｗｗ

さすが大魔法使いｗｗｗ

「セックス＝男が女をレイプすること」だから
セックスしたことないecoは悪に手を染めない善良な市民なんだなｗｗｗ

どんな魔法だよｗｗｗ

>>472
> >>466
> 机上の計算しかできませんよ､女は､死と言うものを軽視しているからです
何故あなたはそのように女性だけに言うのでしょうか？
何も女性に限った事ではないでしょうに‥‥

> >>469も含めて 戦争がおこる基本的な原因は
> ＞＞愛するもののために戦うという意味ですか？
> ＞＞戦って家族を守るということでしょうか
> そうですその通りです
> それは慈愛と防衛本能と憎しみ等 色々な要素があります
> そして､その引き金を引くのは やはり女性なんです
？？？引き金を引くのは女性ですか？

> 戦争の主な原因の一つには 宗教的な対立から
> そしてもう一つは生活上の不安と間違った情報が虚栄と言う形で拡大し
> 不安に陥ってしまう事です
利権、欲望、政治にも問題があるでしょう。


> その結果恨みあいになり憎しみ合いになるのです
> その憎しみや恨みも､やはり言葉からスタートする行動からスタートする
> 精神性の強弱からスタートもする　やはり女からスタートし限界に達すると
> 男に依存し､その結果潰しあいなる
> 人を助けようとする余り逆効果になることだってあるのです
> 典型的な一例はイラクの戦争でしょう　本当に困った問題ですよ
女性が戦争を引き起こしているのではないのでは？
あなた自身が答えを出しています。

アメリカ大統領も男　日本の首相も男

男でなければならないという決まりはないぞ

ブッシュのイラク政策次第では、次期大統領はヒラリークリントンかもしれないじゃん

>>475-477,>>483,>>489,>>490は同一人物だな。
レスに特徴がある。

しかも、アンタも学会員なのに同士叩きかよ。

>>494
＞しかも、アンタも学会員なのに同士叩きかよ。

ecoは学会員じゃないぞ。
お前だって知ってるじゃないかｗｗｗ

>>495
ecoさんは、アンチだけど学会員でしょ？

>>491
女性と男性では大きな違いがあるんですよ
まず男性の場合は机上の計算でも､現場を重視するのに対し
女性は重視しない　何故かと言うと女性の場合は全て男性に依存するからなのです
その結果しわ寄せや意見の食い違いなどが出来てしまう
ならば女性が最前線に立って死ぬ覚悟で戦う事が出来ますか？
女性だけの世界でも同じ事が起こりますよ　
女性の心だって憎しみや恨みなど無いといったら大間違いでしょう
その差なんでよ　女性が戦争で犠牲が出てくるのは
敵が貴女に向かって攻めて来た段階からですよ

＞＞利権、欲望、政治にも問題があるでしょう
では女性にはソレが無いと言い切れるでしょうか？
無いと言ったら大嘘ですよね　女性こそ欲望の塊ですよ
それとノルウェーは女性主体なのに何故徴兵制が施行されているのでしょうか
これを見ただけでも嘘がわかります　
戦争というのは防衛の為にやっているようなものですよ

ついでに参考資料としてコレを出します
http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/rekisi/femsekai.htm

女性が戦争を引き起こしているのではないのでは？
あなた自身が答えを出しています。

？？？意味が解かりません　スターリンが男という部分だけをﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟして
その判断をしたのでしょうか？
ならば､その時疑問を何故誰一人持ち得なかったのでしょうか
またロシアの場合それ以前にエカテリーナと言うトラウマがあるのをご存知でしょうか？
また､ナチスを支持したのは女性ですよ　
そのくせ問題があると知らぬ存ぜぬ､騙されたと言ってにげる
依存した責任は何処へ行ったのでしょう　本当に卑怯な逃げ道がある女性は幸せですよね

イラクの問題だってそうだ､アレだって石油と言う便利さに依存した結果でしょうに
それともう一つイラクのスレで一回書きましたが
何故､学会の婦人部は反戦運動を展開しなかったのでしょうか
何故､イラクへ言って折伏をしなかったのでしょうか
真に女性が精神的に強いのであれば､ソレぐらいの事は出来たのでは無いでしょうか？
不惜身命と言うのはそういう意味もあるんですよ

処が､結局ソレを自衛隊に任せたんじゃないですか？
またアメリカの軍隊にだってＳＧＩに入信している人が沢山居ます
かつて､その座談会だって私は参加もした事があります
その方達も今でも毎日 五逆罪の一つ
殺生 否 父母までも殺してしまう重罪を犯しているんですよ　
それも好きでやっているわけじゃない
相手が撃ってくるから“防衛”の為にやむ得ず殺しているんです
この方達を地獄へ落とすんですか？　皆 家族の為に戦っているんですよ

また そのイラクの戦争だって､元を正せば石油や生活の面或いは宗教的要素など
色々ありますが､大元は女性の欲望から　或いは女性のカルト脳から拡大したものですよ
歴史を調べていけば解かる事　第一　生命の起源がxの遺伝子から始まっているという事は
それだけ重大な責任があるんじゃないでしょうか？
しかし､甘露にすがり放棄したのは女性ですよ

今迄､女性達は何を勉強してきたんですか　ただの暗記だけ？
ソレに対して展開や独自の発想はないんですか？
男性が守るんで出来ないんでしょうけれどね

もうeko香ばし過ぎすぎ基地外すぎてそのブログも読む気しない。

>>472であなたは
> 戦争の主な原因の一つには 宗教的な対立から
> そしてもう一つは生活上の不安と間違った情報が虚栄と言う形で拡大し
> 不安に陥ってしまう事です
> その結果恨みあいになり憎しみ合いになるのです
とあなたは答えています。
女性だけが根本的原因ではないでしょう。

すみません。これ以上話しても平行線なので私はおります。
また話す機会がありましたらよろしくお願いします。
ecoさんありがとうございました。

>>496
成り済ましデショ？
でも、本人のカキコで学会員ですってみてないや。。。

>>503
顕彰会にも思えるがＷ

つまり、

創価学会　≒　顕正会

ってことだな。

自覚せいよカルト諸君。

夏も近いな
Ｇスレに虫がわいてきたようだ

かまってやってくれ

とりあえずアゲとく

どの大手マスコミやシンクタンクが調査しても、
公明党の支持率は全有権者の２パーセント程度である。
コーセンルフとやらをやれるもんならやってみろ。
残り９８パーセントの善良な有権者が公明をつぶしてしまうぞ。

創価学会って暴力団なの？

>>507
誤りが２点ある。

1：有権者における公明支持数≠学会員数
2：広宣流布≠単に学会員数が増えた状態≠全人類の信者化

23区の議席占有率は20パーセントこえたけどね。

大変酷なシナリオですが・・・

もし、米国が日本に見切りをつけ、水面下で中国やロシアと組み、反日政策を推進し出したら大変ですよね？
日本はエネルギーの輸入依存度が非常に高い。日本が米中露からテロ国家にでも仕立て上げられ、さらに対日石油禁輸措置を実行されたら、日本は北朝鮮とさほど変わらない状況になるでしょう。
日本には高性能で、高価な兵器があるが、石油がなければ、単なる地上洋上の標的に過ぎない。日本が所有するミサイルは、広大な国土面積を持つ米中露から見れば、ロケット花火程度に過ぎない。

米中露から見れば、日本は中東よりも攻略しやすく、また北朝鮮よりも攻略する価値がある。
日米同盟とて必ずしも永遠のものではなく、米国が胴元になり中露に働きかければ、日本に外交失政をさせ、テロ国家に仕立て上げる事など難しいことではない。

日本が核保有国になり、米中露相手に相互確証破壊を成立させれば良いのだが、昨今の国際情勢を見れば、それも難しそうです。

さぁ、皆さんはこの国に住む人々の生命と財産を守る為、どのような政策を提唱しますか？

>>511　日子殿
あえて釣られてみる。

永遠の回答、「法華経の行者の道をまい進する」。
創価学会員、そして牙城会の個人に、
これ以外に何がある？
この回答に君は不満か？君は一体、誰に尋ねているのか？

組織としての見解が欲しければ、組織広報に聞くべきだろう。
学会員個々の個人的な見解なら、君が思う以上にいろいろあろう。
しかし、それなら思想背景を根拠に難癖をつけ、
やがて組織（学会）そのものの見解のごとく解釈するだろう？

君は何度も指摘されているように、このような唐突に絡んでくる。
外交・政治課題について、学会員と話がしたければ
それなりのスレをたてなさい。
そして、その話題に関心、もしくは対話「したい人」と
思う存分にすればいい。
アンチ諸氏からも、そろそろ煙たがられていることに気づくべき。
いいかげんにするべきだ。ここは、こういうスレではない。

補足。

誤解のないように。

政治・外交問題に具体的対応を論ぜよ、という質問に
一牙城会員にどうしろ？という抗議だ。

個人の集まりである掲示板に、そのようなしかも具体例について
組織的見解を求めるのもナンセンス。

君の持論なら持論でいいではないか。好きに発表したまえ。
しかし、質問の形をとった持論・知識ご披露は、いかにもみっともなくないか？
このあたりが、いかにも大人になりきれていない
ちょっと新しい知識にふれ、誰かに言いたくて仕方ないガキのようだ。
キツく言って、気分を害するかもしれないが、よく考えてくれ。

>>512殿
私は、日本の安全保障政策を推進しようとしてた人間です。極私的には幸せな結婚をし幸福な家庭を築こうとしてました。
しかし、嫉妬深い、あなた方のお仲間達の妨害工作のおかげで、全てがパーになりましたよ

まぁ、傲慢にもあなた方のお仲間達が、私を排除排斥しようと画策し、それを実行したからには、
創価学会様にはそれ以上の素晴らしい究極の対案あるのだろうと思い、お尋ねしているまでです。

日本の伝統文化や外食産業が日本国に居住する人々の生命と財産を守れるはずないのは言うまでもありませんよね？
いくら「Love＆Peace」を叫んでも、タレントがテレビやライブ会場で「ピースピース」叫んだって、日本国に居住する人々の生命と財産を守れるはずありません。

米国が胴元になり、中露と連携し、日本をドツボに嵌めようと思えば、そう難しくはないですよね？
米中露が日本をテロ国家に仕立て上げ、海上封鎖を実行し、対日石油禁輸措置をとれば、日本は無条件降伏せざるを得ない
米中露が対日戦を開始したら、国内に居住する日本人も在日も、単なる地上の標的に過ぎない。勿論、信濃町の建物もね。

私は、上記のようなおぞましい事態を回避するべく、安全保障政策を推進しようとしたのですが、妨害され潰されました
そのせいもあってか、日本の安全保障政策は、当初の私の青写真と比べても、完全に遅れております。未だ、危険な状態を脱してないですよ。

>>512殿

＞永遠の回答、「法華経の行者の道をまい進する」
＞創価学会員、そして牙城会の個人に、これ以外に何がある？

そのような回答しか出せない者達がなぜ、公明党なる政治団体で活動しているのですか？
また、大鳳会なる組織をもち、国の外交政策に口を出すのですか？警察や司法、自衛隊にも学会の方がいらっしゃいますよね？

カルトびっちりの人間は、即刻、お辞めになったほうが良い

>>513殿

>しかし、質問の形をとった持論・知識ご披露は、いかにもみっともなくないか？
>このあたりが、いかにも大人になりきれていない

僕ちんはお構い無しです。僕ちんは元々日本の安全保障政策を段階的に推進しようとした人間ですから、何でもありなのです。
僕ちんが推進しようとしていた安全保障政策は、基本的に限りなく無宗教なもの。つまり、宗教差別なきもの。
そんな僕ちんの邪魔をした輩は、国賊であり、朝敵と同じである。

過熱気味の中国バブル経済であるが、一説には破綻懸念もあるとか。。。
日本だけでなく、欧米も行っている対中投資であるが、、、日本がスケープゴートにされるような事態に陥らなければいいですねwww

先にも述べたとおり、米中露が協調すれば、日本をテロ国家に仕立て上げ、潰す事などぞうさもなきこと。
仮に、日本が米国からステルス戦闘機を仕入れても、オイルがなければ単なる地上の標的に過ぎない。
日本が所有するミサイルなど、圧倒的面積を誇る米中露から見れば、ロケット花火程度に過ぎない。


やばいんじゃないの〜日本？日本があるから、あんたら創価学会もあり、うまい汁も啜れるんでしょ？
この世には壊してよいモノとそうでないモノがある。

>>514
「＞極私的」なことで、それを「端として」、
＞創価学会様にはそれ以上の素晴らしい究極の対案あるのだろうと思い、
＞お尋ねしているまでです
はぁ…、随分と飛躍で。
ですから、
1：なぜ牙城会に？
2：なぜ個人意見たる「掲示板」に？
この自然な疑問を無視し、さらに持論をレスし続ける神経が理解できない。

>>515
＞そのような回答しか
それでいいんですよ！我々自体、政治家ではない。
＞公明党なる政治団体で活動しているのですか
活動しているのは公明党。我々は支援・支持。
我々は公明には「理念」を要求し、「結果」要求する立場。
つまり、貴方を含めた国民皆と同じ立場。
具体的政策を作成、実行するのが政党・政治家。
極論要言えば、公明政策の全て≠創価学会の考える理想的政策。
具体的な政治・外交問題について聞きたければ公明党に聞くべし。
くどくどと、持論ご披露のための質問は時間の無駄。
一向に噛み合わない。これ以上するとホントにバカと思われるよ！

>>517
ずっとウォッチしてた。
なるほど。あんたの言い分はわかったわ。
そこで一つ聞きたいんだが、あんたは公明党を支持してるの？
しているとしたら、その理由を聞きたいね。

>>517
>それでいいんですよ！我々自体、政治家ではない。
俺創価だけど選挙を外部に頼む以上は政治の事も詳しくないと駄目だろ
論理的になぜ公明に投票すべきか説明出来る人はあまりいないね

>>518
>>519

>>512殿は、お二人のレスに無回答ですかね
彼のレスから引用ですが、＞永遠の回答、「法華経の行者の道をまい進する」。

やはり、上記に尽きるのでは？理由なんてないのです。「創価法華経の行者の道をまい進する」結局、この一言な訳ですよ。
公明党の議員さんだって創価。外務省の大鳳会の人達も創価。創価の官僚が政策をつくり、創価の政治がそれを実行する。
こういう図式では？つまり、皆さん、創価法華経の行者の道をまい進しているわけです。

話を広げて、自衛隊にも警察にも公務員にも教職員にも医師薬剤師看護師にも一般企業にも学会員はいる。
彼らも皆、創価法華経の行者の道をまい進しているわけです。そして、皆、池田さんの弟子である。結局、こういう図式ですよね？

>>517殿

それではご質問に答えましょう
１、これも、ご縁です
２、皆様、個々のご意見をお聞きしたかったからです。個人の学会員の意見≠学会の総意ではないですから。

日子さん、居酒屋スレで待ち人ですよ

>>518
>>519

結局、>>517氏はトンズラですか？自己矛盾の>>517氏を晒し上げ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 11:22:49 ID:???
少子化は何も創価学会とて同じ。
必然的に若年層は20年くらい前に比べ少ないのではないか？
ただ、そんな中、そういう世間の傾向、割合に比較しても
青年層の活動数は驚異的と言っても過言ではない。
ネット上で語られているほど弱体化と言いきるには無理がある。

よく公明の得票数の推移と比較されるが、未成年層や
今後の非活動者の掘り起こしなど潜在的には、
まだまだ「減少」には至らない。
無党派、無意識派、の増大とともに公明の比重はますます大きい。
ゆえに階級政党としては公明の存在は最早無理で、現在のような政策与党化は今後も続く。
ゆえに一般的に見れば、創価学会の影は気になるところだが、
そういう利益誘導政党としての存在は現実的に無理である。
殊更にこのあたりを強調するのは政敵の戦略ではある。

先ごろ、文化放送で対ソ外交の生き字引、元外交官がゲスト出演で
ゴ大統領の訪日問題秘話として、当時の桜内議長の交渉が僅か7分程度、
それも通訳時間を込みであり、外交的には大失敗であった、と。
その窮地にあった外務省は、同じくゴ大統領と会談予定の池田氏に
訪日の要請を懇願した。実際、同氏の外交力への評価は
外務省では定着しており、この回も同氏により日本外交は救われた、
と評した。
先般、中国・胡氏来日時、池田氏との会談も、報道で揶揄されている
レベルではないのが実際で、このように旧共産圏が学会を重視するのは
最早、過去の革新政党を窓口にしても何のパイプにもならない。
むしろ与党と対話したいのであり、過去反体制であった創価学会が
政権中枢といかにパイプを構築したかが大変学びたい部分なのである、と。
日本外交を非政治家であるがゆえにできることがある。
日本外交においては、創価学会（ルート）の存在は決して小さくない。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 14:19:54 ID:???
>>465の訂正。
胡氏→恩家宝氏

あげ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1177341257/456

デゴケッツ（T中Kノブ）、ビガーパンツ（N田Kトシ）、キムマサ（K村Mシ）、アッチ（K藤Aシ）、ヤス（Y内Yユキ）、中華料理屋三代目T（T田Tミツ）

上記の面々が、言論テロ行為に関わっているだろうことは疑いない。問題は黒幕の存在である。

>>527
日子ﾁﾝ、
日本の安全保障政策に多大な影響力を発揮できうるお立場を自称する貴方が
「中華料理屋」がどうのこうのと、随分スケールが・・・

たかが掲示板でのやりとりで、「言論テロ」はオーバーですな。
妄想疑惑が増大してしまいます。
貴方の居酒屋スレをはじめ、数々のご発言に対し、私をはじめ多くの方々が
素直に疑問をもっている点があるというのはレスをみても明らかです。
何度も質問させて頂いていながら、煙幕をはっておられるのは奇妙です。
この質問は、貴　方　の　発　言　を　補　足　す　る　も　の　です。
何故「テロ」なんですか？
何度も言いますが、私自身は政治的にも宗教的にも貴方の立場に興味はありません。
早くお答えください。自演はもう沢山ですよ！！
　　*****************************************
　　　　二人の破局⇒国の安全保障政策の頓挫
　　　　何故、それが結びつくのか？
　　*****************************************

言論テロか。判定が微妙だな
ただ、もし、創価の人間が組織をフル活用し、あちらこちらに人様の悪口を焚きつけたら、一種の言論テロだよな

>>528

日本の安全保障政策を推進し、この国に居住する人間の生命と財産を守ろうとした人の足を引っ張り、その政策を潰したという事は・・・、自らの生命と財産をも全て放棄したも同然。


私はそう解釈している

協力した日本人だけでなく、もちろんファビョもシナもね

>>528様

＞日本の安全保障政策に多大な影響力を発揮できうる
また捏造ですか。彼がいつそう発言をされましたか。

＞たかが掲示板でのやりとりで、「言論テロ」はオーバーですな。
たかが掲示板のコテハンに説明責任を追及し出したのは、あなたなんですよ！！！
それなのに、今度はたかが掲示板のやり取り・・・などと主張し、煙幕で誤魔化そうとしてる。あやしいですね。

それから、>>527氏は、言論テロがどうのと主張してますが、掲示板での言論テロとは一言一句主張してませんよ。
それにも関わらず、あなたが>>527氏のレスに過剰反応するのは何故なのですか。>>527氏は名無しなんですよ

�@自分（>>528氏）は重度の統合失調症であり、さらには制限行為能力者であるため、物事の分別がつかないから
�A自分（>>528氏）は、>>527氏のレスにあるメンバーの一人であり、言論テロを実行した首謀者であるから

回答例を二つほど挙げておきましたが、どちらですか。

創価学会では以下の活動を促進してるのですか？
連合赤軍の総括（リンチ）みたいなお話ですね

402 朝まで名無しさん New! 2007/06/19(火) 14:31:01 ID:ofaaft1U
■反日勢力の指示による女性団体（フェミ）とマスコミの活動
▽重要方針
「日本人の男女を不仲にさせる」
「日本人同士で結婚させない、子供を生ませない」
「女を持ち上げ、男を犯罪者に仕立て上げ印象を落とす」
「女工作員が女性の味方の振りをしながら一般女性を罠にかける」

▽優先される活動の順位（上の方が優先度：高）
◎１、３５歳以下を目安に子供の生める日本人女性を国内から消す
◎２、日本人同時の恋愛に興味を持たせない
◎３、日本人同士で恋愛させない
◎４、「妊娠→中絶」を繰り返し母体を傷つけ、子供が欲しい時に生めない体にする
○５、日本人同士で結婚させない
○６、日本人の夫婦から子供を生ませない
○７、子持ちの夫婦は「妻子」と「父」で分離させて離婚させる
△８、熟年離婚を煽る

特に重視する活動は「日本人同士の結婚」以前の動きである。

１の「子供の生める女性を国内から消す」に関しては
　Ａ、臓器を取り殺してしまう
　Ｂ、拉致や人身売買で海外に売り飛ばす
などの線もありうる。フェミ連中は直接上記活動を行っているわけではなく
一時的な監禁の為にＤＶシェルターの提供、ターゲットを安心させる為のサクラ、
ターゲットの選定、身辺調査など間接的な支援を行っているのではないか。

>>528

なぜ、＞527のレスが日子チンのレスだと言い切れるのか？

早く科学的に証明して下さいよ

なぜ日子チンでないと思えるのか科学的に証明してくださいよ。

【他スレより誘導】

《　日子殿へ　》
貴方の居酒屋スレをはじめ、数々のご発言に対し、私をはじめ多くの方々が
素直に疑問をもっている点がある、というのはレスをみても明らかです。
何度も質問させて頂いていながら、煙幕をはっておられるのは奇妙です。
この質問は、貴　方　の　発　言　を　補　足　す　る　も　の　です。
何度も言いますが、私自身は政治的にも宗教的にも貴方の立場に興味はありません。
早くお答えください。
　　*****************************************
　　　　二人の破局⇒国の安全保障政策の頓挫
　　　　何故、それが結びつくのか？
　　*****************************************

仕方ないから現役Gである俺が相手をしようじゃないか。
激論頼むぜ。

>>534氏

>>527のレスは『名無しさん＠お腹いっぱい。』氏による書き込みであり、『日子 ◆RAnYU0NjaM 』氏による書き込みではない
つまり、>>527氏＝日子氏とは言い切れないのは、明白である

それにも関わらず、>>528氏が>>527を日子氏によるレスと断定し、過剰反応を示したのは何故だろうか。

やはり、以下に挙げた理由のどちらかではなかろうか。
�@自分（>>528氏）は重度の統合失調症であり、さらには制限行為能力者であるため、物事の分別がつかないから
�A自分（>>528氏）は、>>527氏のレスにあるメンバーの一人であり、言論テロを実行した首謀者であるから


それから、
もし、あなた（>>534氏）が>>527を日子氏によるレスであると思えるならば、
それは、創価学会員が「創価学会こそが最も科学的な宗教である」と思い込んでいる、もしくは思い込まされてるのと同じです

あなた自身が重度の統合失調症であるか、もしくはカルト宗教による洗脳状態にあることを疑うべきかもしれませんね

こら〜〜〜〜日子ﾁﾝ、いいかげんにしなさい！

ヌァ〜にが統合失調なんたら…じゃ！

またまた煙幕張らんと、さっさと答えなさい。
中華料理屋がどうのこうの…知るか！

君なぁ、「日本の安全保障政策に多大な影響力を発揮できうる」
これにまた難癖つけてるが、言葉遊びするなよぉ！
一語一句同じじゃなきゃイカンのか？皆、笑うぞ！同じニュアンスだろ。

それと、どうしても創価と結びつけて妄想しとるが
講釈たらたらせんと、質問から逃げるな！

　　*****************************************
　　　　二人の破局⇒国の安全保障政策の頓挫
　　　　何故、それが結びつくのか？
　　*****************************************

日本語大丈夫か？

ニュアンス1 【nuance】

（表現・感情・色彩などの）微妙な意味合いや色合い。また、そのわずかな差異。