【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１７

あなたの付き合ってる彼女／彼が創価学会員だったら？
あなたの奥さん／夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか？

経験者、学会員、アンチなど色々な方が
色々な視点でアドバイスをくれる筈です。

一番悩んで、苦しんでるのは相談者さんです
そして、これからどうするかを選択するのも相談者さんです
相手の気持ちになって話を聞くことが大事です(´ー｀)マターリ進行でよろしこ
荒らしや煽りはスルーでお願いします。m(__)m

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153927104/

>>1
乙です。

あれから、学会に行きました。催眠術の一種だと感じました。話自体は内容が無く、
学会のいい所しか語りません。大体病気が治ったとか、前向きになったとか訳わからん
病院行っていて、学会のおかげでよくなったとか・・・全員で拍手したり、歌を歌ったり
集団催眠ですね。自分の意思が無いから、周りの反応に惑わされ善・悪の判断が出来ないというか、
駄目だこりゃ〜

お金の事にも、選挙が始まればお金がかかりますので貯めてくださいとか、第三者
の目からすれば、やっぱり金か？そんな事指示するな・と疑問に感じました。それと、
呪文は宇宙規模だとさ。はぁ〜　話の間抜け差が宇宙規模では・・
信心なのに、創価の事しか信じてないでしょ　矛盾

>>1スレたて乙です。

>>3
乙でした。行かれたのは会合に参加されたのですね。
そんな感じですよ一般から見れば。会員は信じているからやってられるんです。
信じてないものには、悪徳商法で手を挙げ、物を購入するのと同じにしか見えないんですが。

それで入会は？どうなりましたか？
奥さんには何と？

入会はしていません。まだ出来ません。何故・・初日から創価学会の疑問をぶつけ
ていましたので、（そこの偉いやつに）疑問があるからこれから来てやると
伝えて了解は得た？状態です。妻もその時いましたし学会員は、10人ぐらいで
囲んで波状攻撃！！何とか、改心させようとしていました。

>>5内容が無いと感じてしまう理由の一つには最後の審判さんの疑問点に対しての答えではないからではないですか？率直に疑問に思う点などを聞いてみてはいかがですか？

６さん（学会員さん？）
全てに対して明確な答えがなかった。何の為にやっているのかそいつは、わかって
いなかった。幸せの為？家族が止めて欲しいと言っているのに幸せの為にやっているん
ですと言われ、それは、答えでは無く正当化しようとしているだけではないでしょうか？
聞きますが、話の中で地区の大会というのがありまして？選挙か勧誘の人数の競い合いだと思いますが、
戦いに勝つぞ〜戦いに勝つぞ〜　何？必要なの？　いい宗教だから薦めたいの？
だったら迷惑だからやめたら　いいものなら、勧誘、宣伝しなくても人は集まるよ　あと、金の話で財務
は、経費がかかりますのでと。さっき選挙があるから金貯めようって言ったじゃね〜か
て言ったら、答えなし

別れろよ。お前らまでこいつらの餌食にならないでくれ。

ネタ決定だなｗ
選挙で金なんかびた一文かからん。
電話代くらいかな？
そんなもんを会館で言う訳がない。

でも面白そうだから、詳しく詳細をｷﾎﾞﾝﾇ

どんな会館だったかとか、
どんな広さで、何人くらいいて、何に参加したかとか。

>>5
実際に恋人や家族が囲み説得をやられるのを見て
何か違う、と気付く学会員もいるようなので、奥さんも
早く気付いて欲しいですね。

会員が10名くらいという事は、地区、支部からとりあえず来てもらったという感じですかね。

選挙お金要りますよ。電話しかしない人でも要りますが、激戦区に行くなら新幹線や夜行バス
自家用車で高速代。バリは、あちこち走りますからね。
ただ始めて行った審判さんを前にお金の話はちょっと。。。普通友人を連れて行く会合は
選挙、財務の話やなんかは話さない会合に連れ出すものなのですが。

次も又会合ですか？家庭訪問？奥さん何て言われてましたか？

会館ではなかったです。学会員の自宅の改装した様なところで３０〜４０名
ほどいました。　選挙でお金はかからないですか・・いい事聞きました。
何に参加したのかは色々の名称がありましたので意味不明です。

１１さん
次回はだざんかい？と言うものです。　妻は、支部長が貴方に話しをしている
時は、貴方は穏やかな顔になっていたよと言われていました。勘違いですけど
妻方の母に、学会を悪く言うのであれば離婚の様な事を言われました。寝たきり
になっても面倒見ないからなぁ覚えとけ！それに、今後二度と子供に会わせないから
と言いたい。早く妻を脱会（奪回）する為、色々考えています。まず、お金に関しては、
これから妻口座は凍結し自分の口座（銀行）で出し入れさせて、全て振り込み＆カード
子供は、創価学会は悪いものだと日々植えつけます。

>>13審判さん　次は座談会ですね。地区の会員らが集まり、またまた学会のいいところや
体験など話します。審判さんが出席されるから張り切ってイイ話をするかと。（笑

子供さんの事ですが、今は日中奥さんと子供が居る時間のほうが長いし、子供も南無ナム
言っているかもしれませんが、審判さんは普通に接すればいいんですよ。子供心ながらに
何かに縛られながら、やらされている事はわかるのですから。審判さんは子供の側に立つ
お父さんでいれば大丈夫です。（先々は別ですよ）
奥さんは学会人目になってますから、なんでもいいように捉えます。学会側から見て、ですが。

お金の管理は嫌らしく考えなければ、ご主人の給与をどう使っているか把握する事は
至って普通ですから。学会では賢い妻は家計簿をつけなさい！と言われてますよ。

ｲﾗｲﾗするでしょうけど、いっぱくおいて落ち着いて下さいね。冷静に。

>>7
>>6です。学会員です、正直最後の審判さんのような疑問の持ち方ならば会合などではなく個人的に質問を用意しそれに対して答えてもらう方が良いのではないかと思いました。

>>7どんどん幹部呼んでこいくらいでも良いと思います。

内さん？
内部と外部に言うことが違うのはわかってるか？

しかし地区で30,40人しか集まらないとは驚きですね。
ほんとに２００万人いるのかな？
今回の選挙も自信があるのであれば、独自の候補を立てると思うし・・・
ちなみに、潮出版のビルの１Fにテナントが入りました。
それ見て、
「お金も苦しいの？」
と笑ってしまった。

あぶないと予測出来るところには、わざわざ候補者はたてません。
ムダにならないよう、候補者がいない地域は他の県に応援に入ります。
重点区などには、各地区何名行けるか等もおりてきます。
全部実費です。選挙で必要な金銭を祈ってゲットしようと言われます。

成りすましがアンチ発言の信憑性を下げるスレはここですか？

>>19
その候補者ってどうやって選んでるの？
学会員の中からチョイスされるんですか？

>>21そうですよ。
お願いに上のかたがきます。

>>22
じゃあ公明党って学会そのものですね。
政治に関わるんだから、せめて志を持った人が立候補してほしいですね。
あぁでも忠誠度で選ばれるのかな。

昨日、病院に行きまして自律神経失調症・鬱病と診断されました。手足が痺れ
今は、薬で散らしています。妻は、信心で必ず治ると言いその母は、アイツは
信用出来ないと言う。所詮、人としての心を持ち合わせていないし信心で治る
はずがない。自分では、学会を休止もしくは止めて頂きたいが熱狂的な信者である
為、自分の体が耐えれるのか心配だ。　来週はまた、支部長と対決がありこの、抑えて
いる気持ちを放出してしまいそうだ。暴力では・・・家族を取るか学会をとるか？で
学会を取るとの言葉が心に焼きつき、一生忘れないし学会員を一人一人地獄落とす

>>24
うつの症状が出た場合は、精神科を信用する前に必ず自分の家に不審なものがないか調べてください。
例えばパソコンの機器から変な電流や電磁波が流れていないかなど。
うつ病の症状は電磁波過敏症でも発生します。
「電磁波過敏症」という本がありますが、ダラス環境医学センターの話が参考になります。
一番いいのは電波の届かないところへいくことですが、他にも食生活を変える事などが重要らしいです。
今の精神病の医者は不審な点が多すぎますので、気を付けてください。
創価の方でも電磁波の被害を受けている人はいますので・・・

>>20その通りだな。文章が稚拙で意味不明なのは、厨房であまり本を読んでないからと思われるがな。
会合で選挙で応援の金貯めようなんて話する訳ないは！
アホアンチが聞きかじった知識で話を創ると滑稽な話になるな。

>>24
奥さんはあなたの症状を全部知ってて、信心で治ると言っているんですよね。
一度病院に一緒に連れて行ってみたらどうですか？
精神科の先生ならカルト信者に対しても対処してくれないものでしょうか。
信心という次元ではなく、現実に旦那さんが自分の宗教活動により病気になって
しまっていることを自覚させてほしいですね。
カルト専門の精神科じゃなきゃだめなのかな。

でも学会から引き離そうにも母親がネックですね。

1週間前付き合いだした彼が学会員でした…。

昔付き合っていた人も、付き合い始めた後に学会員だと判明したことがあり、
その際集会みたいな会合に連れてかれましたが怖くて誤魔化して帰りました。

今回の彼は付き合い初めてすぐに学会員だと告げられました。
家に書籍や本尊があるかは解りませんが、選挙前になると毎晩集会？に出かけたり、
電話をかけたりと、学会活動には参加しているようです。
神社なども入れないと聞いています。
(昔は「入るな」と言われると入りたくなってたまに入っていた、と話していました)。
今の所、勧誘などは全くないです。彼の友人達も勧誘された様子はないです。

彼の両親も学会員のようです。どのくらい活動しているのかは聞いていません。
息子の彼は、実家を離れ一人暮らしをしても活動を続けているようです。
話聞いてる分には微塵の疑問もなく信仰してる、という感じです。


あまりいい話を聞きませんし、実際集会に参加して「無理だ」と感じました。
そもそもうちは家が小さいながらも神社なので神道の宗教色が強く、
普通の仏教とかならともかく、創価学会だと親に知られたら猛反対間違なしです。
このことは彼には言いましたが、全く問題ないと受け止めてくれています。


しばらく様子を見ていこうと思っていますが…
前ｽﾚから、他にも悩まれている方がいると知り、思わず書き込みました。
脱会してくれるのがやっぱり一番安心するんですけど、
それもまずなさそうです…。

>>28
頭の痛い問題ですね。
神社には入れないのに神社の人と付き合っている。。
この先問題がどんどん大きくなっていきそう。
ご両親は日本古来の神道と新興宗教の創価が同列扱いされることすら
毛嫌いしそう。というかあなたもすでに嫌なんでしょうね。

>全く問題ないと受け止めてくれています。
すいません。何が問題なくてどう受け止めてくれているのですか？
少し詳しく教えてください。

>>28
親が神社の神主？
そりゃ無理だろｗ
まさか一人っ子じゃないだろうな。

でも、一週間前に付き合いだした彼が、
選挙前に毎日会合に参加することや電話することを知ってる、
あなたの神主パワーが一番す・て・き★

２６さん
選挙でお金を貯めようと言っていますし録音ありますよ。送りましょうか？
文章が幼稚なのは、貴方達に合わせているだけですよ。学会を正当化しようと
せず、間違っている事は認めた方が宜しいかと思われますけど？
一代目　６月６日６時に誕生？　悪魔でしょ？

>>31審判さん
放っておけばいいんですよ。何を言おうと間違いなく聞いているのは審判さんですから。
選挙の為にお金がかからないなんて事はありません。かかります。（かからない人は近場でしか
頼んでいない人）活動がただで出来るわけないんです。実際、体験発表でも題目をあげて新幹線
代を親がくれたとか臨時収入があったと毎回聞いていましたから。

奥さんは離婚はしたくない？することも考えてる？長年の呪縛は簡単には解けませんから
時間かかると思いますが頑張って下さい。支部長との話も淡々とね。

３２さん
妻は離婚はしないと言っています。妻の母は、そんなに学会の事を言うのであれば
離婚も考えると言っています。さすがに、２３年の呪縛は簡単では無く相当の根気
時間等の覚悟はしています。応援ありがとうございます。

ほんと改心とかあるんだなぁ・・・

てかさ、離婚しちゃえば？
離婚しなくても、いったん離れてみないと
学会とあなたとどっちが本当に大切かなんてわからないんじゃない？

もし離れるなら子供は絶対つれてけよw

>>35
一気にそこまで飛ばなくても。
別居でいいんじゃない？

創価学会員の彼氏と別れようか悩んでます

>>33家に大白蓮華というのがあると思います。その９月号があったら９４ページを奥さんと一緒に見てみてください。

>>38
前スレから続くネタなのでマジレスしないように。

ちなみに法律上は、宗教の行為があまりにも行き過ぎた場合、
例えば宗教にのめりこみすぎて家庭生活に影響が出る場合、
離婚は可能です。しかし例を見たら１０年とかかかるかも・・・
法律の本を読んだら違う宗教の人間とは相容れない部分があるから難しいと。
創価学会と１０年付き合うなんてとてもじゃないけど出来ない・・・

私の妹の彼氏が創価学会みたいです。
うちはそれだけでも猛反対だし結婚する気なら勘当するって言ってるのに、あろうことかデキチャッタみたいなんです。
それで、本人たちは結婚する気みたいです。。

創価学会だけでも猛烈に叩かれてるのにその上妊娠させられたと知ったら、父はその彼氏を殴るどころか。。
来週報告と結婚のお願いでうちへ２人で来る気みたいですが、はっきり言ってやめた方がいいと思います。

もう、我が家、崩壊寸前です。。　大変なことをしてくれた、妹と創価彼。

>>40
10年がどうとかは関係ないよ。
家庭生活を維持するのに障害になれば、即離婚できる。
例えば、多額のお布施を承諾を得ずに払ったとか、
聞きたくないと言ったお経を延々聞かされたとか。
もちろん信仰が直接の原因でなくても子育てや家事の放棄をすれば、
それだけで離婚成立する。

>>41
それは学会と関係なく問題だ。
もしかしたら、結婚を認めてもらうための最後の手段として出来婚を使ったのかもしれないが。

>>40 >>42
最後の審判さんは法律系のことに詳しいそうなので。
また奥さんは家事や育児放棄はありません。

>>41
大変ですが、妹さんが選んだ道です。出来ちゃったのも２人の責任ですから、先々を見守るしか
ないですね。親世代には辛いと思いますが‥。

今かなりいい感じの人がおそらく学会員ということが判明しました。
存在が遠ければ離れることのつらさも薄いのですが、なんといっても同じ職場。
好きなのに、その人自体が嫌いではないのに、付き合えないのは悲しいです。
ちなみに某政令指定都市の公立小学校で先生してます。
学会員の人で教師って多いんでしょうか？
ちなみに、うちの小学校には今、創価大の教育実習生が二人もきています…
あー離れたくないよー

俺だったら即効で別れる。創価に限らず、宗教系は一切お断り。
一応、尊重はするけど一緒に生活するとなると無理だな。
そんな彼女いない歴２４年の俺。＿|￣|〇

彼氏が受験なのに
お守りあげれない、
つくったのですら
あげれない

信じれるものは
彼女でなく
学会なのですね。
辛いとき
悲しいとき
しんどいとき
彼氏を支えてあげれるのは
私じゃなくて学会なんだと強く実感させられました。

まだまだガキなのに
こんなことで今悩んでたら
皆さんの書き込みをみてたら
親のアドバイスをきいてたら
学会の方とはお付き合いしない方がいいと
感じますが
好きなので
別れれません。

宗教に入ってるのは構わないがまわりの人に迷惑かけるから嫌われるんだよな。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

創価の人は女癖が悪いんでしょうか？
前代表神崎は酔っ払うと、女性の胸を触る癖があったと本に載っていました。
（参考文献：公明党・創価学会の真実）

>>29
母の友人が創価の家に嫁いで、かなり大変な思いをしているようで、
その話を聞いている両親はいい印象はやはり持てないようです。
それは私も同じで。

>何が問題なくてどう受け止めてくれているのですか？
神道の家の私と付き合うことに、彼自身に抵抗はない、と言えばよいのでしょうか…。
私の家族が決して創価を良くはおもっていないことを伝えました。
彼の両親も他宗教を良く思っていることはないようですが、
彼自身は人に創価を薦めるつもりはないようです。
結果私が神道の家の娘で、そのままでも問題はないと思ってくれているようです。
うまく伝わったでしょうか。。。

>>30
ひとりっこではないです。兄と姉がいるので、
跡継ぎ関連などには問題ありません。
偶然にも付き合いだしてすぐに選挙があったので、
彼の熱心具合を目の当たりにする機会がありました。。。
選挙の電話とか、創価の人にはごく当たり前なんでしょうかね？

>>50
29です。レスありがとう。
嫌な言い方になりますが、２世・３世によくある楽観的な考えの彼ですね。
生まれながらに創価の人は割とそういう感じです。付き合う段階では
排他的な部分が見えにくいです。

私もそうですが、創価の人と付き合っている人は
「創価の人と付き合うことって本当にそんなに大変なの？」と疑問を持つ
人も多いと思います。大げさじゃないの？と。
ただ私は友人が結婚しようとしたときに創価が原因で別れてしまったのを
聞いたので決して大げさじゃないんだ、と思うようになりました。
ちなみに友人の彼も結婚前は宗教なんてどうでもいい、という人でしたが、
親に「嫁になる人は創価に入ってもらう」というのを聞いて、
「親がそう言ってるから、そうしてほしい」と親のいいなりになる人でした。

あなたもただ付き合うだけの人と割り切っていれば問題はないと思いますが
結婚を視野に入れている付き合いなら後々大問題になると思います。
両親を巻き込んでの大騒動になりかねない（友人がそうでした）
彼にも早い段階から親に紹介してもらって事情を説明しておくとか、
傷が浅くて済むうちに問題を表面化させておいたほうがいいかも。
たぶん（きっと）創価の嫌な部分が見えまくるので一気に冷めるかもしれない。

一番怖いのは選択肢が無くなる事だと思います。子供ができたとか。
そうなってしまうとあなたは耐えるしかなくなってしまう。
特に神社の家に生まれたあなたにはキツいことかと。。
新興宗教ごときに、という意味でね。

>>49
私も、そう思うんですが…実際彼氏は学会員でかなり女癖が悪いです。
貢ぎを作ったりしていましたが。

神社か…厳しいね。
普通の人よりも持って生まれた業が根深いと言いそうだね。
付き合っているときと結婚してからでは全然違うからね。付き合っているときは他人。
結婚すれば身内。身内ならば家の事を一番に考えてもらおう。正しい信仰についてもらって
家を共に守ってもらおう。そんな考えに変わりますから。
それは悪い事では無いのですが、そこには絶対というのが付いてくる。嫌だ嫌だと
言っていても、ずっと言われ続けます。警察でやってもいないのに自白強要されるような
感じ。言われ続けるのに疲れて入会。そんな方は沢山います。しつこいですからね。
家族だけではありません。近隣の会員の人々からも言われるのですから、たまったもんじゃ
ありません。精神的にどうかなりそうになります。
どこかにありましたね。学会員と結婚するなら、覚悟をするようにって。
覚悟をしてしか結婚に踏み切れないと。

>>52
創価の人って常識を知らない人が多くないですか？
しかも、自分では常識って思ってるのでみんな困ってる。
いろいろな人が集まる場で、何十分も自分が話したいことだけ話す人とか、
やたらと他人の個人情報を聞きたがる。
しかも、こちらから「お名前は？」とか聞くと、自分の事はほとんど言わない・・・

54のつけたし
でも、こちらからの誘導質問にはコロッと引っかかるよね。

彼女が学会員です。彼女自身は創価学会の知識は乏しく、こちらから質問すると「よく分からない。でも、やりもしないで変な事言わないで！そうやって直ぐに悪い見方をする！｣など逆にキレられてしまいます 普通に議論する方法はないですかね ちなみに彼女の家族はバリバリです

>>56
彼女と議論？あふぉ？
普通に理解してあげる方法は無いですかね？と聞け。
もしくは心を開いてくれる方法はないですかね？だ。

つか、それは恋愛板にでも行け。

>>57
創価学会の思想に最初から理解できたら問題にならないし悩まないでしょ？

>>56
彼女があまりわからないのに怒りだすのはソウカ特有です。
家族がバリだから、家族を否定されている気持ちになるんでしょうな。
彼女が今全然活動していなくても、そういう感じならいつバリになってもおかしくはない。
まともに話が通じると思わないほうがよい。これからの付き合いは考えていくべき。
それは自身が納得し答えをだすこと。

>>59
じゃあ、中国が日本の靖国参拝に口を出す事について怒る日本人は
創価クオリティってことね。なーるなーる

プレゼント、身につける物がいいなって話してたんです。そうしたら彼、仏壇屋に良いのがあるって言ったんです。学会さんなんですかねー？確かめるの怖いなぁ。

仏壇屋に身につけるもの？なんだろな？数珠は身につけるもんでない。（普通のより長いからムリ）
線香やろうそく、しきみ、経本、、、
まさか、お守り本尊が仏壇屋に売っていると思っているのか？
・・・・・

何故仏壇？　　　　　　　彼にはやっぱりいらないとさっき言っちゃったけど。普通なら思いつかないけど学会さんなら有り得るか聞いてみたかったんです。

俺の彼女はワキガ（創価）だった。俺はワキガ（創価）が生理的に嫌い。
ワキガ（創価）の人ってなぜかワキガ（創価）だって事を隠すよね。
何でだろう？もっと自身持ってワキガ（創価）だって事を触れ回ればいいのに。
ま、ワキガ嫌いだからさよなら。

>>62
仏壇屋のとなりに会館があることが多いですよね。。

>>65
会館のとなりに仏壇屋ができたと思われ

>>66
そうですね。旗には例の三色カラーがありました。
ちょっと怖い想像ですけど、仏壇屋に行った後に、
「ここ学会の会館なんだけど、ついでにちょっと寄ってかない？」
とか言われたりして・・
その日はちょうど会合の日で人がわんさかいて、あれよあれよと。
すいません。怖すぎですね。

63です。
ちなみに何処？って聞きました。
信濃町って言ってました。本人が何を言わなくともビンゴですよね！　　　　　あぁ半年・・気付かなかった。

>>68
信濃町といえば本拠地じゃないですか。
あぁ怖い。

>>60
>じゃあ、中国が日本の靖国参拝に口を出す事について怒る日本人は
>創価クオリティってことね。なーるなーる
日本人は宗教に無頓着なので当たり前。
創価は宗教やってても駄目ブランド。

>>68
今度、みんなで信濃町の創価を見学しようと思っています。
公共の道路で変なことをしようとしたら、訴えるつもりです。

>>71
普段はただのビル街でなんもねーぞｗ
どうせ行くなら大きな会合の時でも行ったら？

>>60
いやそれ、宗教以前に内政干渉じゃん。

創価の彼女は、お腹の子供を平気でおろしました！
私の子供を・・・最悪です。宗教が違うだけで

学会の彼氏は学会の考え方は賛同できないとこもあるｹﾄﾞ、池田さんのことを尊敬してるから学会を続けたいそうです…。私には池田さんのすばらしさがよくわかりません…。

>>75
普通の感覚では、わかるはずありません。それがごく一般的ですから貴方は正常です。

彼は活動はしていない？していても、していなくても言いずらいけど、最悪の池田教とは…
覚悟したほうがいいよ。

>>76さん
>>75です。私達はまだ学生の身だし、彼は特に活動はしていないそうです(毎日お題目とかは唱えてる…雰囲気ですけど…)
私は色々な方に彼と別れた方がいいと言われました…。やっぱりそうなのでしょうか？

>>77さん76です
学生ならまだ彼が、どうなるかもわかりませんね。仕事に就けば、やはり悩みは多くなります。
すると活動頑張るようになる人もいますので。
結婚もまだ先でしょうけれど、１度彼が学会員…と引っ掛かった以上、あなたが納得出来なければ
サヨナラも来ます。ん〜何て言えばいいかな？彼が外国人で結婚するには国に行かなきゃならなくて
生活や様々な事が日本と違っても、愛する彼と共にいる為なら慣れるまで辛抱する人なのか
そんな大変なら無理って人なのか。人によって違いますよね？
勿論家族や友人も心配だし反対されるわけです。
思い描いていたように皆からの祝福は得られなくても一緒になれるのか？

飛躍しましたが、創価の人は外国人くらいのつもりでいないと、全く話が通じないところも
ありますからね。どこかのサイトで、『覚悟する事』とありました。
決めるのは彼とあなたです。

私の妻が学会に入ってましたが、最初しつこく入会を勧めてけんかばかりでした。
ですが、私が学会のことを勉強して（信じてないけど）入会したらけんかがなくなりました。
妻は、池田の言いなりなので、池田がこういってたとか言ってれば私の言いなりにもなります。
そのうち私の方が学会の知識をひけらかしていると熱が冷めたみたいで、私にしてきたことを
理解して脱会してくれました。

>>79
身をもって、のパターンですね。最後の審判さんみてるかな？

よかったですね。奥さんの家族は学会ではなかったのですか？
>池田がこう言っていた。という１例よければ教えてもらえますか？

悩んでる人々がたくさんいるので励みになりました。

>>79
気をつけてくださいね。
最近どうも創価学会信者が創価の本を売っぱらっているようです。
本当に悪いことをしていた奴ほど、創価としての履歴を消しますから・・・
いろんな事件でも事件後は、
「元創価信者です」
ってのはよくある手。

>私には池田さんのすばらしさがよくわかりません…。

当然ですよ。
「すばらしさ」は、「学ぶ」ものだから。
わからないのが当然。学ぶ心さえあれば絶対に理解にたどりつける。
http://www.sokagakkai.or.jp/edu-div/materials/text0005_0.html
↑これ池田先生が「いじめ」について語ったこと。
池田先生の人間の部分がグーんと出てるから参考に読んでみてください。

３７年６月創価学会規定
�@会長は、創価学会の責任役員でもある。

�A会長は、責任役員の１人であり、理事会によって選出される責任役員により選出される。
　
�B会長は、理事会によって罷免されることがある。

�C会長の任期は４年である。

�D会長は、理事会を召集し、その会議を主宰する。

池田氏が会長になり、都合の良いように規定を変更
４１年５月創価学会規定

�@会長は、創価学会の責任役員でもある。

�A会長は、総務を統括する。

�B会長は、幹部会（内21名が責任役員）を召集する権限を持つ。

�C会長は、責任役員を任命し罷免する。

�D会長は、副理事長、理事、その他の必要な役員を任命し罷免する。

�E会長の任期は終身とする。

�F会長は、後任を選ぶことができる。

>>78さん
ありがとうございます、色々自分なりに感じるものがたくさんありました。
私はまだ高校生ですが、彼とたくさん学会の話で意見しあうことがあります。
今すぐ結婚するとかではないですが、お互いがもう少しお互いを理解しあおうと努力しているつもりです。
けれど今彼が特に学会の活動をしているわけではないし、言い合いといってもお互いがあいまいな知識を話し合う程度です…。
来年彼は創価大学を受験します。創価大学に入れば彼が学会に熱心になってしまいそうで不安ばかりです…。

ちなみに、私も模試に志望校を創価大学とかいてみましたが倍率も非常に高く驚きました…。宗教の力ってすごいんですね…。

>>82さん
わざわざありがとうございます。学ぶ…(;^_^A
私は彼が学会ときいてまず池田さんがかかれた本や聖教新聞を読ませてもらいました。また学会に批判的な方のｻｲﾄなどもみました。
両方の視点からみても私はまだ池田さんのすばらしさが理解できません。
学会員の方が悪い人だとはまだ学生選挙権もない身の私にはあまりかんじません。別に布教活動もされたことはないし私の友達にも学会の子はいます。
けど池田さんがすごい人とかすばらしい人だとかいう意見が
私にはまだどんなところがすばらしいか本などよんで学んでるつもりですが理解できません。

ちなみに私の祖父は元学会員で私の親戚に創価高校出身の方がいるのですが、創価高校の中でもやはりいじめはあったそうです。

>>82
あのね、池田はアタリマエのことを
さも「自分の言葉です」と言わんばかりに偉そうに語ってるだけで、中身のない話しかしてないよ。
そう、貴方と同じようにね。
あとはまあ、有名人とかの言葉を引用するとか、その程度。

麻原尊師と何も変わらないｗ

>>86
大賛成

この程度の記事書籍に感動するという感性は否定しないが、
もっと広く世の中を見渡したほうがいい。

>>85 78です。
これから大学ですか。焦らず彼の進学後も見て考えてもいいではないですか。
恋愛は人それぞれですから、何とも言いかねます。若いから本当の愛を知らないとか大人だからわかる等とは
けっして言えませんからね。２人で育むものですから譲歩出来るところもあれば、
無理なところもあるでしょうし、学会云々以外で受け入れられなくなる事もあるかもしれません。
ただ言える事は、池田氏を理解するには信仰として、学会信心をしない事には理解は
不可能だと思われます。普通の人々は池田氏の事は胡散臭いと思う方がほとんどですから。
お祖父さまは元とつくのは？少し気になったのですが…。

創価妻が、私の愛する野球を「なにがおもしろいの」と言った・・・

>>90
そりゃ日本中で繰り広げられている夫婦の会話だｗ
大抵の女性は野球中継が嫌いだ。
俺はむしろ何も知らんのに説明を求められるほうがいらつく。

お宮参り、いけないのかなあ…

>>92
学会員なら神社などに行ってはいけません。
そのために会館がそこらにあるんでしょ。七五三も会館でやるし
お宮参りもしてもらえるようすれば？
それぐらいの金銭払ってきたでしょ。

>>89さん
いつもありがとうございます。
私の母方の父親、母親(私の祖父母)は私が生まれる前になくなったのですがなかなかややこしい学会員だったそうです。
私の母も小さい頃は学会だったそうですが私の祖母が亡くなった時のお葬式で学会がらみでモメ、退会したそうです。
だから私の母方の親戚は学会らしいですが会ったこともありません。


たくさんお話ありがとうございます。すごく頑張ろうと思えました。
学会の話で喧嘩するのは、まだ高校生の私にはうっとうしいことです。
本当は彼に学会やめてほしいし、時折どっちが大切なん？と思ってしまいます。

受け入れることはやはりしにくいですが、少しでも彼をわかってあげれるよう理解に努めたいです。

連休中はやっぱりこれがいいですね
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=junselection

>>94 89です。
そうでしたか、お亡くなりになっていたんですね。ごめんなさい。
これから先、まだ若いから時間たっぷりあるでしょう。色んな事を学んでいく中で
じっくり考えていって下さい。
時代も変わってきています。ネットで何でも調べられますし、昔なら考えられない事です。
彼が何かをきっかけに、ギモンをもちはじめれば気付いてくれるかもしれませんからね。
アナタは創価じゃなくても元気一杯の素敵な女性でいて下さい。
ガンガレ!

彼が学会員だとわかりました…。
両親が熱心な信者みたいなんです。
家に行ったら祭壇＆創価関連の本がたくさんだし、会合が開かれてるみたいで。

自分では熱心じゃないというけれどたまに会合？参加してるみたいだし

なんかそれを知ってから気持ち悪い…

親にも紹介しちゃったのにいまさら創価なんてわかってショックです

>>97
俺もそう。がんばろう。

>>97
親には直ぐに相談すべきです。
親の世代は創価学会の腐った歴史を知っています。
若い世代の方は、インターネットの創価被害のページを見せてあげるといいですよ。
技術を持ったカルトの異名も持っていますし、
集団ストーカーの定説もあるようなカルト教団です。
もしよければyoutubeの創価学会のマスゲームを見てください。
あれは引きますが、創価被害を受けている人には大うけです。

俺は二世なんだが、はっきりいって創価学会なんか興味ない。
池田氏を崇める学会員も理解できん。
親は熱心な会員で両親が地区部長をしているし、俺に絶対信心しろと散々言ってきた。
こうゆうスレを見てると辛くなってくる。
家が学会だというだけで彼女から別れた方がいいなんて思われるかもしれないなんて…
結婚の事を考えると不安になる。
俺はもちろん彼女を勧誘する気もないし、自分が信心するつもりもない。
なのに家族が創価学会ってだけで結婚生活が困難になるなんてホントに辛い。
もし創価学会が原因で破局…なんてことになったら、俺は創価を許さない。

別れます

>>100創価が原因で破談、離婚は珍しくないです。結婚相手が創価に入らないからと勝手に堕胎した学会員もいます。だから創価を憎んでいる人は沢山います。

なんでここには明らかに自作自演って奴ばっかり来るんだ？

>>103どれが自作自演なのか示して下さいな。自作自演の証拠など出せるはずもないのに自作自演と決め付けるのには笑えます。レスしている私達本人はわか
っています。創価とは都合が悪いレスされるとすぐに《自作自演》と決め付ける事を。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=195cafe_Thanks狂った女子部中だししてくれと騒いでいるよ

100ですが、自演でもなんでもないし、創価学会を陥れる気も別に無い。
ただ、学会ってだけである意味差別されるのが嫌だって言っとるんだ。
>>101さんが別れますって言ったのも自分が別れるって言われてるようでめちゃくちゃ辛い。
俺の知ってる学会の人はみんな、
普通に思いやりのある人で悪人なんか一人もいないし、困ったときはホントに親身に助けてくれたから学会員自体を責めるような事はしない。
創価学会なんて組織があるから話がややこしくなるのがダルいんだよね。

>>106さん、一般の人が学会を特別視（差別）するのは学会員からそれなりの事をされているからです。しつこい勧誘、新聞、選挙。これらは迷惑千万なんで
す。そして学会員も差別はします。創価以外の信仰をしている人、また学会を批判したり脱会した人達に対して吐かれる暴言に傷つけられているのです。
学会員があなたに親切なのはあなたが学会員だからでしょう。少しでも学会批判しようものなら豹変します。脱会したら即、敵になり今まで優しかった人ではなくなるのです。こういう
事は沢山の人が経験している事ですよ。

批判ばっかだな。そもそも学会から受けた被害なんて事実かどうかなんて分かるわけないのに。嫉妬してるバカが流したでまに過ぎない。学会員が犯罪をおかせば学会が悪いだのなんだのって。幹部から指示があって犯罪おかしたわけじゃねーのによ。

>>100
>俺は二世なんだが、はっきりいって創価学会なんか興味ない。
>池田氏を崇める学会員も理解できん。
でも現実は創価には興味ありませんとか、創価学会は親だけですとか、
更には他人にも創価学会に入っていることを言わない草と呼ばれる人間が、
一般社会に入り込もうとしているのも確かだよね。
学会員は自分達が創価学会と表立って言わないところから、
創価学会の怪しさが感じられるよ。

１０７の続き、あなたやあなたの周りが悪くなくても世間で創価が嫌われているのはあなたのお仲間がやった事で評判を落としているのです。あなたが創価というだけで白い目で見られるのは仕方のない事ではないですか？

>>108＞批判ばっかだな。そもそも学会から受けた被害なんて事実かどうかなんて分かるわけないのに。嫉妬してるバカが流したでまに過ぎない。

未だにそんな事いってるのかｗめでたい奴だｗ

＞学会員が犯罪をおかせば学会が悪いだのなんだのって。幹部から指示があって犯罪おかしたわけじゃねーのによ。

犯罪をおかせば悪いと言われて当然だろがｗ
あとは‥やっぱりお前は激烈バカだｗｗｗﾊﾗｲﾃ〜

>>111
学会全体を悪く言うのは違うって言ってんの！個人がやらかしたｺﾄで学会を批判するのはおかしい。バカはどっちだか。創価に対する嫉妬みえみえ！笑〃

>>106
あなたが壁になって、彼女を勧誘から守れば特に問題はないと思います。
別れるまでになってしまう例は、結婚するからと言って無理やり入会を
迫ることにも原因があると思うので。

>>112
ほれお前の事だよｗよく嫁>>http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm

>>108何故こんなにも創価批判が多いのか少しは無い頭絞って考えろよ。嫉妬で批判しているなんて本気で言ってるのか？

>>107まあそうでしょうね。俺んちが学会じゃなかったらこの人たちとはなんの関わりもなかったろうし。
電話をいろんな人にかけまくるのはなんか俺の兄もしてたけど、俺のツレにまでかけやがってホント呆れましたよ。
確かにあれじゃ世間から嫌われるのも無理はないってわかってるけど、勝手に学会に入れられて学会員と呼ばれてる俺まで白い目で見られるのは嫌だなぁ…

学会員って堂々と公言しないって言うけど、言えるわけ無いじゃん。どうせ批判されるのわかってるんだから。

>>112
何を言ってるんだかｗ
会社に勤めるものが犯罪おかせば、会社名が出て白い目で見られる。
学校でいじめで自殺があれば、担任は当然、学校長教頭、果ては子供であっても世間は
良い目で見るわけがない。
学会は日顕宗の誰か坊さんが何かしたら、聖教や新報で叩き、その責任は日顕にあるなどと
嫌らしい書きかたをしているではないか？
それと同じように言われると、学会の場合は個人の問題だ？

ご都合主義も甚だしいｗ

いい加減に自分の頭で考える事を思いだすことです。
機関誌や大白、書籍などの受け売りは結構ですから。

>学会全体を悪く言うのは違うって言ってんの！
>個人がやらかしたｺﾄで学会を批判するのはおかしい。
個人って・・・　犯罪犯したら「元」って言葉を付け加えるだけでしょ。
そんなんで一般人の目を欺けると思ってるの？

>バカはどっちだか。創価に対する嫉妬みえみえ！笑〃
ちなみに創価を哀れんだことはあっても、嫉妬したことはありません。
何処に嫉妬すればいいのか分からん・・・

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当で層化公明がﾌｪﾐの完全腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪り義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根源にあります。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

結婚を条件に信心しろと両親！彼女にスゴイ勢いで言われました。
当然、お断り！！！すると彼女は、お腹の子供を平気でおろしました！！！
創価、最低・・・

>>117
そりゃ違うんじゃないか？
特定の会社の社員が殺人をした。
これを会社が指示した場合に限り会社が非難される。
または会社の制度で殺人を犯さざるを得ない場合。
もしくは特定の会社の社員に殺人者が特別多い場合。

例えば女性トラブルで殺人をした場合、
会社を非難するのはおかしな話だ。
学校でのいじめも教師には
子供を監督・指導する責任があるから非難される。
同じように子供が犯罪を犯せば親が罰せられる。
それは教育責任があるから。

日顕宗の坊さんを非難するのと
他宗の一般人（在家）を非難するのも全然違う話。
坊さんは欲を滅し戒律を重んじ模範になるべき存在。
そういった人物が放蕩三昧なら非難されて当然。

教師は生徒の模範になるべきなのに
生徒と同年齢の少女と買春をすれば非難されニュースになる。
これは教師としての責任があるから。

>>100さん
私は学会の方とお付き合いしてます。結婚だってできればしたいと考えてます。
彼が学会でなければと考える時もたくさんあります。
私の祖父母も実際学会が原因で何度も何度も喧嘩をしていたそうです。
みなさんの話を聞いているととても不安にもなります。
私自身学会のことで喧嘩することも何度もあります。
学会のことが原因で別れようと考えたこともあります。
でも学会より何より彼を人間として愛しているのでこれからもお付き合いを続けていくつもりです。
きれいごとかもしれませんが…私はそう思います。えらそうにすみません。

>>121

>教師は生徒の模範になるべきなのに 　　　　

名誉会長も信者の模範になるべきなのに。　　　

>>122
ですよね！宗教うんぬんじゃなくてその相手の人間を好きになるんだからまわりに何言われようが関係無いですよね。
宗教に振り回される愛なんて愛ではないですよね

>>122最初、誰もがそう思う。その考えが普通だから。しかし創価には通用しない。普通の考えが通用したらこんなに創価批判はない。創価が原因の破談、離婚もない。はっきり言ってあなたの考えは甘い。

>>125は>>124に。

>>121そうか〜？仮にも世界に平和をと声をあげ、何をしているか知らんが平和の貢献とやらをしている団体。
宗教団体だよな？創価は竹入叩きするときは、竹入の奥さんから子供らまで叩いているぞ？
坊主など信用ならんと思ってる団体なんだろう？あれだけクソカスに言いながら、今さら放蕩三昧なんて
放っとけよ。離れたのは瓦解なんだしよ。どーでもいい。
なんのこたぁない都合悪けりゃ個人だ。いい事すりゃぁ、この人は瓦解員と機関誌で紹介するだろが。
なんで個人を紹介するかね？弓谷は？公明議員は？
一般的に考えりゃ言われても当然だろ。

低俗な情報を振りかざして、すべてをわかったかのような顔面をするアンチよ
アンタたちは、「正義」とか「善」とか、そもそもそういうのを信じないんだよな。
だれかの欠点を見つけたとたん、目の色を変えて攻撃的になる心の狭いかわいそうな人間なんだよな。
いいかい、おしえてやるよ。
２ｃｈでいくら学会＆先生の批判を繰り返したって、君たちにできることなんかなんにもないんだ。
悪口しか言えない君たちにできることは、せいぜい名もなきアンチを一匹増やすことくらいじゃないか。
影響力ゼロ。まして、学会員の信心を壊せるわけでもないんだよ。
・・・それなのに、いつまで幼稚な書き込みを続けるの？

学会員の方がいくら誠実をかたむけた対話をしても、返ってくるのはアンチの軽蔑に満ちた浅薄な批判だけ。
もともと“対話”を称しておきながら、心のなかでは学会員を軽蔑しているから、話にならない。
大人とは思えない幼稚な言動。傲慢な態度。卑劣、残酷な表現。
アンチに対して、口をそろえて言いたい。
「一人でやってろ（＾＾）」
おまえらは、かわいそうな人間だ。
おまえらは、なにもできない人間だ。

「一生涯、アンチ創価学会として生き抜き、２ｃｈにおけるアンチ活動をつらぬいていきたいのであります」

「はいはい。ひとりでやってろ（＾＾）」

すべての学会員さん、
アンチの愚かな発言が目に入ったら、これでいきましょう。

「若き日の日記から」
26年2月13日（池田23歳）「吉沢君なぞに於いては言をまたず。――先輩にへつらい、
盲目にして生意気な女性よ。――」

26年4月7日「夜、青年部月例部会。出席者、約数十名。男女共に。愚かな、気ざな、幹部が気に入らぬ。
町の、青年会の幹部のつもりでいる」

29年6月23日「S宅を訪う。実に生意気である。じっと耐えよう。そして三年後に勝負せんと、帰り、一人思案する」

29年7月30日「大宮方面に出張。K氏の生意気を憤る。五年後、十年後の勝負を――と我慢する」

29年12月29日「八時、R宅へ。参謀室の友と共に。生意気な一家、特に女房に怒りをおぼえる」

>>128
正義って意味分かりますか？
数少ないあなたたちの主張は、一般人には分かりません。

>おまえらは、かわいそうな人間だ。
>おまえらは、なにもできない人間だ。
創価のことかと思いました。
コネや集団で無ければ何も出来ない創価の事かと・・・

>「一生涯、アンチ創価学会として生き抜き、２ｃｈにおけるアンチ活動をつらぬいていきたいのであります」
創価や宗教関係者以外の日本国民を敵に回している事に気が付いてますか？

>「はいはい。ひとりでやってろ（＾＾）」
>すべての学会員さん、
>アンチの愚かな発言が目に入ったら、これでいきましょう。
？？？　結局論破できなくなったからでしょ。
議論も出来ない、仕事も出来ない、ろくに働かない、
うわさ好き、情報規制されていることにも気づかない、
って一般人から見られていること、分かります？

一家ﾌﾙ草加な家庭に嫁入りするとしたら草加に入らなければいけないのだろうか？
余生おそらく二度とないであろうﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞを受けたのだが
浄土宗信者(信仰心薄)で神社もお寺も大好きな自分はどうすればいいのやら(´・ω・｀)

>>126
ならあなたは仮に似たような状況になったとき簡単に諦めきれるんですか？
必ず困難な状況にはなるかもしれませんが俺のは簡単に彼女を諦めるほど薄い愛情ではないし、絶対守ると決めています。

>>124
まわりに何を言われようが関係ないか…と言われると私はそうとは言い切れません…。
私の家族も学会批判は激しいﾀｲﾌﾟなので…。
私は彼に付き合う前に学会だということを告げられました。その上で私は付き合ったし、付き合う前に家族に話をし、また『私を勧誘しない』など約束しました。
>>125ｻﾝの言ってることも私は正しいと思います。
はっきりいって考え方が甘いかもしれませんが、
じゃあ学会だからその人を嫌いになる…というのは私には残念ながら出来ません。
学会の方と付き合うことを決めた私自身にも責任はあると思うので、
これからもたくさん彼と話をしていくつもりです。
やはり学会話の喧嘩はとても不快です。信仰心のない私には彼の気持ちがまったく理解できません。しかし、付き合っていくと決めたし、これからも付き合っていきたいので、喧嘩になっても話をしていきたいと思ってます。

すみません。上は>>122です。

関わるな見るな近づくな。

こうすればいずれ勝手に絶滅する。

>>132
>ならあなたは仮に似たような状況になったとき簡単に諦めきれるんですか？
>必ず困難な状況にはなるかもしれませんが俺のは簡単に彼女を諦めるほど薄い愛情ではないし、絶対守ると決めています。
友達殺されてるので、私は創価と分かった瞬間に付き合いません。

こっちのスレには、ソフトな創価家族の話が載っていたが、
本当の話しなんだか・・・　層化の実態知っている俺にはウソっぽく見える。
スレ：創価学会の人は友達から嫌われる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125023308/l50

誰かに聞いて欲しくて投稿させていただきます。
自分勝手で申し訳ございません。
昨日学会員の彼女に結婚を申し出ました。
彼女のご両親ともお会いしました。学会に勧誘はされませんでしたが、
理解はして欲しいとのことを言われ、それは承知してますとの返事を
返しました。しかし、彼女の口から、子供が生まれたら即入信させる、
と言われました。私は子供が自分の考えを持って入信するなら反対は
しないが、何もしらない子供のうちから入信させるのは反対だ、と
伝えたところ、考え方の違いとのことで結婚を断られました。
相手のご両親は、学会にとらわれず、二人で考えなさい。
とおっしゃってくれていましたが、彼女は学会がないと生きていけない、
絶対に幸せになれないとの一点張りでした。
子供も出来ていないうちからこういうことで言い争いが始まるのであれば、
お互いの将来のためにもと思い、本当に愛して止まない彼女ではありましたが
、私よりもきっと同じ考えを持った学会員の方と歩んだほうが幸せになれる
よ、と別れを告げました。学会から引き離そうとは全く考えていませんでし
たし、理解もしていたつもりでした。すいません、私事をつらつらと、、、
ありがとうございました。

>>137
先ほどはコメントありがとうございました。
実話なんです。
同じ話をこっちにもうｐしてしまいましたが、今までこの彼女以外
の草加の人と付き合ったことがあり、その時は基地外のように勧誘
されてましたが、この家族は違ったのでうｐしました。

>>139
かなり珍しいパターンですが、結局創価じゃないとですか・・・
大変でしたね。
今後、気をつけてくださいね。恨みをもたれるといろんな嫌がらせを受けますから。

>>140
はい、結局は創価とです・・・
ありがとうございます。
今後は自分なりに気をつけていきます。

>>138
邪推ですが、もし娘のＭＣが不完全だったら、その時は親が全面に
口出ししてきたように思う。
親から見ても娘のＭＣが完全だったから安心して見守る、という姿勢
だったんじゃないかな。
もし本当に創価にとらわれず結婚を考えてほしい、と思っている親なら
「子供が生まれたら即入信させる」というような娘の言葉をたしなめると
思います。あまりにも一方的ですし。子供の意思は無視ですもんね。
あなたとの別れが彼女をどう変えるのかわかりませんが、何かに
気づいてもらえるといいですよね。

なんでも叶う信心なんだろ？
どうして叶えないんだ学会人は。必死で題目あげて実証示せば相手にわかってもらえるはずじゃないか？

結局学会人は、縁がなかったなどと言うんだろな？
全然叶ってないってことだ。
始めから愛と宗教がいっしょくたじゃ、うまく行くわけねえし。

>>138さん、私も二世の彼女と四年付き合ってまして、家族ぐるみで折伏されてきました。
入信を土壇場で断ってから彼女の家に行きずらくなり、彼女とは会いますが家には行かず(家族とも一切会わず)という交際を半年続けてます。
それでも彼女の家族は認めてくれたよぅで、気にせずおいで、と言ってくれてるようです。
それに対しては非常に有り難く思いますが、わだかまり無く接してくれるのか不安です。
人としてまず、土壇場で一方的に逃げ出して断った事は謝るつもりですが…
学会員の娘と非学会員の彼氏…自分の娘の好きな相手だから仕方ない、と認めてくれる親御さんているのでしょうか？
彼女・家族が学会員である事は自分としては構わないです。
学会員＝非学会員の交際は有り得ないものなのでしょうか？
長々とすいません。様々な立場の方々よりアドバイス頂きたく、お願い申しあげます。

>>144
ありえないことではないです。結婚前に入会してもらえなくても、結婚後もあります。
上のほうの幹部の息子や娘のほうが、入会してもらえないまま結婚していたりしますよ。まじで。
末端のほうが世間体違うか、学会体かな？相手に入会させないといけなーーい!みたいに
なるみたい。地区の人達もみんな言うからね。攻めると言うかさ。親も必死で相手説得してる
話とか会合でしゃべってるし。聞いてるだけでも、結婚前なのに何だが疲れそうだよ。
それでか知んないけど、結婚してない、できないか、男女子部多いしさ。
年いってるのに女子部だもん。そうか、でき婚。既成事実作って結婚してから折伏。
学会って、もっとちゃんとしたとこだと思ってたよ。だから引っ越してやった。

>>132誰もが最初はあなたのように思うのです。【宗教なんか関係ない】【愛情さえあれば】【必ず守る】創価は普通の常識が通用しません。色んなスレを
読めばわかりますよね。相手を一個人として普通の付き合いをしているのは非創価の人であり創価側は創価の価値観、思想で【相手を学会員にする】だんだんと普通の恋愛ができなく
なり結局破局になるケースが日本中至る所にあります。私の従姉妹も離婚しました。でもあなたは頑張って守ってあげて幸福になって下さい。

>>144
>ありえないことではないです。結婚前に入会してもらえなくても、結婚後もあります。
>上のほうの幹部の息子や娘のほうが、入会してもらえないまま結婚していたりしますよ。まじで。
上のほうは創価に子供を入れる危険性を熟知しているしね。
隠れ創価の部類に入るでしょう。
末端から絞り上げて、おいしいとこだけ持っていく人間ですね。
普通レベルの頭を持っている人は表面上創価学会から離れますよね。

彼氏が学会員ということは知っていましたが、先日仏壇のようなもの？？と数珠を発見！今まであがったことのないロフトにありました。
そのことや聖教新聞などなどを隠すわけでもなく、でも、学会員だと宣言することもなく…
わたしは、そのことをつっこむべきかどうか…
みなさんならどうしますか？
すごく好きなのに、難しいですね

>>138

まあ、あなたに入信の意思が無いのなら後々うまく行かないと思うよ。
彼女はガチみたいだから早めに諦める事だね。学会活動>>>>家庭だから。

>>148
彼が会員である事を知っていたのはどうして？
彼が会員でも、どのくらいの会員なのか？バリとかね。家族も親族もなのか？
聞いてみないと全くわからないですよね。あなたが今後結婚を考えているなら
色々なところを調べて読んでみるべきです。２chでも相当ありますけどね。
学会を勧めませんし勧められませんが、あなたが入会してもいいと思うなら
彼とは話をしなくても、このまま今まで通りでいいと思いますが、あなただけでなく
あなたの家族は？好きだけで結婚は出来るようで出来ません。
やはり聞いてみるべきだと思いますよ。

>>148
人にうらまれてもいいのであれば、ご結婚しても大丈夫かと思います。
今は創価学会が行ってきた犯罪等が暴かれ始めている時期です。
今後の創価学会はカルトとして一般人に認識されます。
今、創価の中でやばい仕事や見つかるとまずい人は逃げ始めているでしょう。
そのような創価に入信すること自体、かなりのリスクだと思ってください。

151のついか
なお、いろんな業界では宗教関係の仕事をお断りしているところは結構ありますよ。
創価も含めて変な新興宗教に入る時点で、そのようなリスクは知っておくべきですね。
ちなみに創価はコネで今まで生きてきましたが、そのコネも逆に創価のネットワークを調べるいい手段になるでしょう。
創価のコネを持っている企業には、草と呼ばれる人間が配置されています。
創価の人材を欲しがる人間は、草と思って間違いないです。

妻はバリの学会員です。信心・信心？何言ってんの？家族の幸せの為と言い、
今の現状が解からないぐらいはまっています。限界です。
離婚します。子供の親権は貰います。一人になってもやったら　

はじめまして　今、彼女と付き合って1年３ヶ月になります
私も私の両親も創価学会には嫌悪感を感じています
最近知ったことなんですが、彼女の両親が創価学会に入ってます
もし今後結婚となったときに創価とどのような絡みがでてくるのでしょうか？
付き合ってる彼女は長女で、男子はいないので彼女の両親の面倒なども
発生してくるとおもうのですが。。。
ご意見おねがいします

↑の補足ですが、
彼女自身は創価には入っていないらしく、興味もないといってますが、
彼女の両親の知り合い（学会員）から壷を無理やりわたされそうになったりしてました
最近、ケンカがあって、付き合いをつづけるか悩んでいるところですが、創価とのことも
考えて今後を考えたいと思います

>>154-155
それ・・・信心利用といって会則でも厳しく罰せられるのですが
（時には除名処分もあり)
それでも､女性だから甘いか「信心利用」って何だ？と屁理屈捏ねて逃げるんでしょうね〜　
結果的に救えなかった事になるんだから・・・
下手すれば「自分が地獄へ堕ちる」と信じてしまうんで
本人も必死になる訳だよ

でも､そういう積み重ねが学会を内部から崩壊させ
最悪の状況を作り出している
本当に広宣流布や絶対的幸福とは何なんでしょうね〜

幹部も婦人部も
そろそろ自分を見つめなおさなければ活けない時期に
差しかかっているんじゃないですか？
過去世の業も含め・・・

もっとも過去世の業も自分は良い事だと思って行なった行為や発言が
後に仇となって不幸に陥る結果となってしまっては
地獄の因を増幅させているだけで打ち消す事も出来なさそうだがな

その罪まで被せているんだからねー　
もっともそういう因で彼是と､責任､所在を突き詰めて行けば
そう､一番のA級戦犯が
久遠元初の自受報身如来の御当体になるんだけれどね〜

>>153
離婚を決めるところ迄いってるのですか。お子さんは何才ですか？
奥さんが入会されたのは結婚後ですか？
本当に多いんですね。

>>154
壺を買わされるのはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄですね。学会には壺で幸せに〜は、ありませんから。
彼女両親が、彼女には今後も入会を勧める事はないかどうか。
あなたと彼女の住まいに新聞を頼むかもしれませんし、あなたの両親とも親戚になりますから
直接新聞をお願いしてくるかもしれません。
あとは、選挙のお願いぐらいです。

彼女両親が、どれほどの活動家なのかわかりませんが、子供を入会させていないという事は
未活動家かもしれません。どちらにせよ、話をしなければいけないとは思います。

ある　事件の遺族そして被害者に　心の平穏が、訪れますように　アーメン
シルバーバーチ霊の霊媒　そして　アトス様の霊媒　お二人の愛人　代打だけの女Ｆ

ある　雑木林の森　そう深くは、なし　　そして　ある男性が　泣いただけ

そして言う　御免よ　痛かったね　辛そうだった　悪かったね　痛そうだった

ある男性は　泣いただけ　そして　自ら　命をたっただけ？　　そして言う

貴方は、明日から　貴方じゃ無くなる　かもね？？　　何故なら　これこそが、

貴方に与えた　我々の　最高の　プレゼントだから　我が愛人へ　これが貴方に

与えた　貴方への　プレゼントだから　　　　　　　　　　　　　　　　終わりでした。

ある男性は　貴方に言うだろう　貴方こそ　明日から　我が愛人で無くなる
ある男性に　貴方を帰そう　シルバーバーチの元へ　愛さないで置こうＦへ
ある男性は　明日から　貴方に言うだろう　貴方は、もう　愛していない　
しかし　わが妻に　して置きたい　何故なら　代わり無しだから？
そして言うだろう　この女こそ　我が霊界の　ある意味　最高の贈り者だから

Ｆ曰く・・広島県で女子高生が　彼女の自宅で惨殺され　駆けつけた祖父をさして
　　　　　犯人は、逃げました。目撃者の祖父そして小さい妹さんの　恐怖を
　　　　　やわらぜる為にも　この話が　役立てば　いいと考えまして　この度
　　　　　お話　させて頂きました。犯人は、彼女の１ファンでありました。　

Ｆ曰く・・広島県で女子高生が　彼女の自宅で惨殺され　駆けつけた祖父をさして
　　　　　犯人は、逃げました。目撃者の祖父そして小さい妹さんの　恐怖を
　　　　　やわらぜる為にも　この話が　役立てば　いいと考えまして　この度
　　　　　お話　させて頂きました。犯人は、彼女の１ファンでありました。　
　　　　　
男性　　　あの日に　彼女と心中するべく
　　　　　貴方の家へ　行きました　愛しておりました。　貴方のお姉さんは　貴方に似て
　　　　　愛らしくて　貴方に似て　愛される存在でした。貴方から　お婆さんに話して
　　　　　わしは、いないけん　もう　心配せんでも　ええんよ　貴方は　貴方は
　　　　　ワシのこと　こわがらん　でも　ええよ　愛してたから　ワシの彼女に
　　　　　なってほしいんじゃけど　いえん　言えんかった　ほいでもな　アンタには
　　　　　話してもいい　アンタは　あの子に　伝えてよ　伝えてよ　つたえて・・・
　　　　　犯人の男性かも！　愛した方の面影のあるあの日の少女に　たぶん妹さんかな！

　　　　
　この事件は、ある女性の祖母　そして妹さんの精神的な不安が大きいことが
　多々考えられます。いつ又犯人に刺されるか！　もしかしたら　次は私かもなど？
　ほんの　少しでもそれらの不安が　取り除くことが　出来れば　幸いです！
　遺族を　御存知で　あれば　この話を　お伝え下されば　幸いです。　ハレルヤ！Ｆだけ

はじめまして。
うちの嫁さんも学会員です、っていうか嫁さんの家族全員。
結婚の約束として、会館に行かない、一生懸命信心しない
ってのが条件だったのですが、やっぱりやりたいみたいです。
いくらカルトに近い宗教だって言ってもダメです。
やっぱり子供の頃からあたりまえに信心してたら
難しいよね・・・。子供がいないからまだいいけど
子供があんなくだらない信心始めるって言ったら
即座に離婚だな・・・。崩壊しないかな層化学会

>>161
実態を記録に取っておいて、離婚のときのために。
あの人たちは裁判のときに証拠出せって必ず言うよ。

>>162
マジっすか(>_<)？
この信心がなければ、いい嫁さんなんだけどなぁ。

>>164
一部の学会員は宗教からまなきゃいい人が多いよ
からむと‥‥まぁ別の世界の常識で生きてる人達だから‥‥

僕は僕に　君は君に
　　　　　　　　　　拝み倒して
　　　　　　　　　　　　　　　　　笑えりゃいい

ﾚｽ間違えたorz
>>164は>>162だったorz

自分とお付き合いしたいと告白されました。
年齢が年齢なので、将来を見据えてのお付き合いを
前提にしたいと言われました。
その事を、バリ親（自分は幽霊）に伝えた所、卒業した
学校が気に食わないと言われました。
相手は無宗教ですが、卒業した学校が○成学園だから
だそうです。
そんなに気になるもんですかね？

来月初めに両親に結婚前提でお付き合いしてる彼を紹介する予定です。
私の家族・親戚が学会員で、バリとまではいきませんが信心等活動は行っているようです。
私も学会員なのですが名ばかりで活動はしてません。
むしろ脱会したいと思ってます。

このことをいずれ彼には話さないといけないのは分かってるのですが、タイミングが分かりません。
前に遠回しに聞かれたのですがごまかしてしまい、そのまま今に至ります。
言うならやはり紹介前の方がいいですよね？
あと、将来彼に勧誘等の接触がないよう家族親戚に話した方がいいのでしょうか？
他にも何か注意することがあったら教えて下さい。

>>168さん

私は結婚前は今ほど学会が嫌いではありませんでした。
うちの嫁さんも168さんと同じように自分が学会員であることを
隠していました。私が学会を嫌いになった理由は、「暴露したら
嫌われる」という現実を知りながら、なぜ嫌われるのか？
なぜ批判されるのか自分なりの考えなしに、言われるがまま
まさに洗脳され信じていることがまず許せない。
それから決定的だったのが、私が向こうの両親に挨拶に行った時
「君も信心しなさい」って言ってきたこと。私が信心する気がない
理由を話すと、1週間後に呼ばれ行った時は10人ほどの学会の偉いさん？
連中に囲まれ、くっだらない話を6時間にも渡ってきかされました。
つまり、何が言いたいかというとあなたの気持ちはあなた自身の口で
説明し、自分の主観をしっかり伝えれば、相手が本当にあなたのことが
好きならば必ず理解してくれます。もちろん、両親にもクギをさしておく
べきです。結婚は自分だけの問題ではないですからね。

>>168
>>169さんが仰るとおりですね。ちょうど紹介をする時期に来ているならば、今しかない。
あなたが脱会したい思いも話せばいいですし、何ならば姓が変わってからでも脱会手続きを
する約束を彼にしてはどうですか？内容証明郵便で簡単に脱会出来ますから。

親には彼も当然、彼の親などにも一切勧誘や新聞のお願い等、しない事を約束しておくべきです。
やはり、結婚後は彼の家族にも可愛がってもらえるほうが勿論いいわけですし、それを
親同士とは言え嫌がられれば、あなたにもそれは向けられるわけですから、普通の親なら
娘が嫌がられる事はしないものですが、何せ幸せになれると完全にＭＣかかってますから
全て娘のため！くらい思うのかもしれません。
彼に理解してもらう事が先決ですが、あなたがそれを信じてもらうに当り、どう行動するのか？

覚悟してかかって下さい。

158さん
子供は２歳と４歳です。結婚前は、何となく知っていましたが、聞いた所
そんなに、活動等をしていないと言っていましたので、気にしませんでした。
２年前ぐらいから、信仰心が強くなり周りが見えない状態で喧嘩も絶えなく
なりました。書籍・ビデオ・新聞が家庭内に入り込みどれだけ不安か・・・
お金・今後の子供の将来・・私は、その影響で精神病になりました。
精神病になっても信心・信心で治すと言い、私の心配より学会の心配で
話になりません。それに、今はこいつは精神病だと、学会員の笑いの種
にされています。　私も、以前、相手の信仰を聞く為にダザンカイに行きましたが
１０人ほどに囲まれこの、信心は正しいとか・・何言っているのか今思えば
頭の飛んだ連中でした。（笑い）
今までの記録（妻・親は学会を辞めさせるのであれば、離婚すると・録音テープ）が
ありますので、親権をこちらに来る事が自分の救いです。それで、目が覚めても
それが、学会員の末路です。　追伸　学会員とは、結婚するな、お金を取られ
家族も取られ気がついた時は何も残りません。

>>171　名古屋か？さん
まだお子さん小さいんですね。あなたのほうはご両親健在？一人ではとても育てられませんもんね。

結婚前はそんな活動されてなかった…。なんとなくわかります。
婦人部になると女子部の時とは雲泥の差です。また、まわりの婦人部から、家庭を守るのは
妻であり母であると言われます。とは言っても、家事おろそかにして家庭を守る？（笑
盲信者の典型的なパターンなんでしょうね。（人の奥さんなのに失礼）

離婚をきりだせば、奥さんは活動をセーブしたりしませんか？（辞めてほしいでしょうけど）
学会の幹部は、家庭を放ったらかしにして活動していても、それは指導されないようですね。
指導出来るわけないですが。
なんだか宗教で家庭が破滅するなんて、まったく宗教の意味がありませんし、オウムと同じ
と言われるところですね。
離婚の話をするときは、録音忘れないように。言ったことも忘れてしまう宗教のようですから。

１７２さん
母親はいますが、資産等はありますので再婚するか、家政婦を雇います。
今は、相手方も弁護士を頼むといっています。やはり、離婚をきりだしても
活動はセーブしませんね。私自身も止めさせる為・心理学（マインドコントロール）
創価学会を斬る等の書籍・学会に出席して真実を述べても変化はないので
結果は結果ですね。　　　（親権の為）録音もあって
最強の弁護士に頼んでありますので、創価学会の弁護士でも勝てないで
しょう。このような判例も多いし親権をとってダメージを与えたいですね。
学会をやっていたから、人生棒に振ったと・・・　もしもの場合もあります。
私は知り合いが多く、危ない系もいます。親権が取れない場合はあらゆる
手段を講ずるつもりです。　

　創価と結婚したらお墓どうすんの？戒名ないじゃん、創価。
自分も創価入会しとかないと一人で墓入るかしないといけないよ。
子ども生まれて先に亡くなったらその子のお墓も然りね。

　ちゃんと考えましょうね。愛だけじゃどうにもなんないよ。

>>離婚をきりだしても 活動はセーブしませんね。

逆に信心強情になるパターンです。
信心で乗り超えるんだと教わってきてますし、幹部に指導を
頼めばそう言われます。
「宿業」だの「難」だの言い、益々折伏や新聞啓蒙にがんばる
のも目に見えてます。

聖教新聞を読んでればそうなります・・・

今結婚を前提に二年間付き合ってる彼女がいますが俺自身結構な草加嫌いで両親も嫌がってます。
彼女は二世で活動もたまに会合に出るくらいで目立つ活動もしてないみたいですが
一度だけ公明党に一票入れてと言われた事があります。
何度か話し合って結婚しても俺の家族、身内を勧誘しない、
子供も入信させないと
約束してますが実際
後々草加が理由で喧嘩、離婚などならない物でしょうか？
彼女との幸せを長い目で考えたらやはり別れた方がいいんでしょうか？
参考までにアドバイスください。

指導する幹部にもよるのよね。むかしのことだけど、狂信者だった私は、信心反対するなら旦那とは別れる。
そこ迄くるっておりました。信心が出来なくなる生活なんて絶対考えられないと思いこんでました。
偶然かもしれないとは言え（当時は偶然だなんて事も思いませんでした。）祈って叶った事は幾つもありましたから。
功徳を頂いたと思っている以上、罰論もあると思いました。
だから、信心から離れる事が恐かったのですね。
そんな時、指導受けましたら旦那さんを選ばないでどうするの。幹部に叱られました。
その幹部は違うのだと思っていましたが、側近幹部迄は凡人。先生だけが凡人ではないと言った事は
やはりＭＣされていると感じました。

学会では指導を受けて、物事を決めたりするのですが、その指導をする側もあるんですが、実際は指導を
受けに来る側が、全てを正直に話していなかったりするのですよ。
誰しも自分の事はあまり悪く言いたくないでしょう？それも幹部の前ですからね。正直に言わない以上
指導も違いますよ。そんな方は大勢いらっしゃいました。

世の中には面白い基地外がいっぱいいるんだなあ

私は、ある相談コーナーで学会の元となられた　御方だと思うのですが
その方を　まったく　何方も　救おうとされていない事に憤慨して
参りました！　そのお方は　たぶん学会員さんで　教育者でありました？
牢獄にとらわれ　その後　なぶり殺しにされた　模様です？
お気付きのことありましたら　霊視お悩み相談へ　御願いします。
後ですね！　脱会されてから　冥福お祈りくださいな　今は届かない所です
こう申しては、難でしょうが　あまり　わかつてくれない　悲しい
と、　聞こえました！！　　学会の中には　霊力が、働かない仕組みが在る
恐ろしく　醜い物の存在があるとおっしゃっておいででした。
事情は、皆さまの方が　お詳しいと思いますが　自分のしてきたことは、
誤りであったと　おっしゃっておいででした。　思い出すは、子供のみ・・
・・・・・・・怖い　悪かった　悪い父で　悪かった　御免なさい　父より

　　　　　大変永い間　苦しんだ状態です。脱会を　皆　進めたんです。
私は・・！　誰だ　勝ってしやがって　あんぽんたん　死んでも　世話かけるな
　　　　　まちずち？さん　こんな感じの名前の御方です。知りませんか？
　　　　　まきずちさん　であったと思い出しました！　御存知ですよね
　　　　　私を、知らない方は、いらっしゃらないと　豪語されてましたよ？
　こんにちわ　御願いがありまして　参りました。
　私は、アトス様とシルバーバーチ霊の霊媒です。２チャンネルの中にある
　霊視お悩み相談でこの方との出会いがありました。
　大変　お苦しい状態です、会を出て　そして供養の嘆願　宜しく
　御願い申し上げます。　何かありましたら霊視相談のＦへ　書き込み
　願います。お待ち申し上げております。　私は、１ではありません
　御配慮のほど　御願いいたします。
４代目　池田先生の元に　伝言が届きますように　御願いします？

だめだこりゃ

http://www.c-player.com/ac56076?rf=fm&pf=pc&fmid=1100037092042

脱会を考えましょうね。

>>168です

>>169さん>>170さん
アドバイスありがとうございます。
169さん大変な体験したんですね。
ああいうことするから余計に嫌がられるのになぜ気付かないのでしょうか。
そこまで狂うと気持ち悪いですね。

先程、土曜の夜に彼と会う約束をしたのでその時に話してみます。
・家族親戚が学会員であること
・私が脱会したいこと
・彼、彼の家族に勧誘等の迷惑をかけないよう約束すること

誠意を持って自分の気持ちを話してきます。

私自身が全く信心してなくても色々覚悟をしなければならないということに少し腹が立ちます。
創価のことを考えると、隠さないと嫌われてしまうかもしれないという不安にさいなまれます。
彼に対してだけでなく友人に対してもです。
いまだに脱会せずにいる私もいけないのですが。
家族・親戚と縁を切らないと脱会できないという空気が嫌です。
創価のことを抜けばホントにいい人達だからこそ余計に創価が憎い。

私の彼は学会員3世です。
最近知り、別れを決めました。
彼は全然活動はしていません。が、母や、『まわりの人たちはそういう問題じゃない』と言います。

彼が隠していたこと、創価学会員ということを、甘くみてたことにとても腹がたちます。付き合う前に言ってほしかった‥

すみません
母やまわりの人たちは『そういう問題じゃない』

です。
ごめんなさい。

学会員と結婚とか、恋愛とか考えている方は、別れた方がいいと思います。
活動命でありお金・時間を使い日々呪文　何も変わらない結果にちょとでも
信心のおかげと言う・逝かれているよ。オウムと一緒、殺人しても肯定するんじゃ
ないの。ダニ・蚤だね　知らないうちにお金使われるよ　
あと、よくならない根本的な原因は、良い事しか言えなく悪い事を
受け入れないから、成長がないんだよね。人間失格　心の弱い集まりですよ

学会員なんて畜生

あなたは、豚や牛を、旦那や彼女に出来ますか？

>>182さん

家族と縁を切ってまで脱会することはないと思いますよ。
彼氏さんも良識のある方なら絶対にそれは望まないはずです。
学会員として活動しなければいいのです。
学会の意見ではなく、自分の主観があればいいのです。
「身内は学会員ですが、私は信心するつもりはありません。
嫁に行けば、その家庭のしきたりや宗教に従います」
っていうのでいいと思います。（古臭いですね）
私は少しでも嫁さんの家庭にそういう謙虚な姿勢があれば
創価学会に対しての見方が変わったかもしれません。

もしかすると彼氏さんはそんなに学会に対して嫌悪感を示さないかも
しれません。その時は、世間からどう見られている組織か、私はどう思っているか、
できる限り迷惑をかけないようにするので身内の信心を理解して欲しい旨を
伝えてあげてください。
絶対にうまくいきます。

>>186さん、言い過ぎです。それでは敵対者を畜生と罵る創価と同じレベルに
なってしまいますよ。　確かに妄信者・狂信者は異常ですし、話の通じない
「異生物」に感じますが・・・。人種や性別以上に隔たりがあるのは認めます。

>>182
彼に話すときに、
「私が壁になって、絶対あなたやあなたの家族には勧誘とかさせないから」
と言えば彼は安心するし、そんなに嫌悪感は持たないと思います。
一般人にとって嫌なのは、自分に宗教を押し付けられることだと思います。
身近な人からそんなことされたら断るのも気を使いますし。

あなたは壁になるのは大変なことかもしれません。
でも彼との幸せな時間がそれを上回るように祈ってます。

縁を切らないと脱会出来ない事すら問題であり、今の状態であれば
結婚しても学会員が家に来ますよ。脱会しないと彼を奪回に来ますよ。
しつこい連中です

>>182
自身が別れを経験してるから言わせてもらうけど、一般人に深い関わりを持つのはやめていただきたい
どんな理由であっても家族と薄縁になるのは良くないし、同情で彼氏に創か入れと言ってるようなもんだ
説得するのは彼氏じゃなくて親、無理なら別れて創価同士で好きな人見付けてくれ

最近だと、創価の悪事がばれているので、自分が創価だといわない人が多いと思います。
彼氏の行動やメールなどを見せてもらって、宗教色があればやめたほうがいいと思いますよ。

>>190　名古屋か？さん
その後いかがですか？

>>186
186って創価の自作自演もあるよね。
普通、そんな言葉は思いつかない。
そんであとから層化が、
「インターネットでこんな書き込みされた〜」
て騒ぐわけだ。

>>194
だよねぇ。
その類の言葉は触れないように教育されているし、一般人には馴染まない。
学会員の人は普通に使っているからマヒしているのかもしれないけど
違和感ありありですよ。

>>182です。

>>187さん>>189さん>>190さん>>191さん
レスありがとうございます。
いよいよ明日彼に打ち明けます。
みなさんのレスを真剣に読ませていただきました。
彼へ話すためにもう一度自分の考えや創価のことを整理して明日に備えます。

両親に先程彼のことを話しました。
彼や彼の家族に迷惑かけたくないから草加関連では一切関わって欲しくないこと、
私はもう退会したいと本当に考えていることを伝えました。
が、父は激怒して話をそれ以上聞いてくれませんでした。
私が退会したいということが嫌だったみたいです。
私自身家族と縁を切りたくはありません。
家族にも祝福してもらいたいですし。
しかしこのように話を聞いてもらえないとこのままでは彼のことも将来も何も始まりません。
親の説得もまた悩みの種ですorz
いっそ内緒で退会でもしてしまおうかと思ってます。

>>191さん
厳しい意見ありがとうございます。
同情でなんであれ彼を創価に入れる気はありません。
逆にもう創価とは関わりのない生活を望んでます。
それすらも創価であると望んではいけないのでしょうか。
親への説得も平行していくつもりです。

それなりに覚悟を決めたのですが、やはりもし明日それが原因で別れたりしたらどうしようかと不安でたまりません・・・

彼氏が立正大学出身。創価なのではないかと不安で仕方ない…もし創価なら…。残念だけど題目とか気持ち悪くて無理。

自分の親に退会の話をするなんてそりゃダメですよ！
退会なんてする必要は絶対にないです。
自分の両親には、自分が真剣に信心する意思がない旨と
彼氏に学会活動の事や選挙の事を一切言わないよう
説得はしないといけないと思います。
>>191さんも実体験をお持ちの方ですから参考にされてもいいとは
思いますが、夫婦のあり方なんて十人十色です。
自分達でよく話し合ってルールを決めていけばいいじゃないですか！

と、いいながらも>>191さんのおっしゃる通りですよ。
宗教の違いって本当に難しいものです。
>>196さんが信心するつもりがないのなら
私はそんなに困難な問題ではないと思います。
頑張ってください。

>>196
がんばってね。ありのままの貴女を出すしかないものね。
また明日、もう今日か、待っていますね。（無理しなくていいよ）

>>197
そこまではっきり嫌だとか思っておられるなら、彼に聞いたほうがいいですよ。
ちなみに彼部屋（もしくは実家）には、それらしきものは見あたらないんですね？

一般人で今、創価と結婚を考えてる人。
絶対やめておくべきです。
今更別れにくいとか、そのうち創価のおかしさ異常さに気付いてくれる
と思っていたら大きな間違いです。
　うちは嫁が学会員です。嫁の実家はまともな家で、嫁が学会勧誘に
引っ掛かり自らはまってしまった最悪パターンです。
結婚前に創価と打ち明けられ、悩みましたが、「勧誘はしない・近所迷惑は
掛けない・選挙活動もしない。座談会にいくだけだから、サークル的な
ものと思って」と言う言葉を安易に信じてしまいました。
結婚当初こそ創価活動も自粛していたようですが、月日が経つにつれ
公明選挙で近所を走り回るわ、こちらの家族にまで聖教・創価の勧誘をしだすわ
ブレーキが壊れてしまっています。「約束が違う！」と言っても、「悪いことを
しているわけではない・相手の事を思ってしている・法律に触れているわけではない！」
と開き直る始末。近所や周りから冷たい目で見られても全く気にせず。
自分が被害者ぶるわけではないですが、そういった視線に苦しめられるのは
全て私....
家事もせず、仕事もせず（専業主婦です）。創価のために走り回り、
家計の実験も握られているのでわかりませんが、財務もしているのでしょう。
私はカルトが大嫌いなので、自分の稼ぎが１円でもそういった悪徳カルトに流れていると
思うと腹立たしくてなりません。自分で選んだ相手・自分で選択した結婚ですが、
人生レベルの大きな後悔の念で一杯です。嫁の両親はそういった心中を察してくれ、
共に説得してくれますが、洗脳された本人にその声は届きません。
身内の１０人よりも聖教上の池田の声。
創価信者は周りの本来大切にすべき人を犠牲にしても池田のために
行動します。
創価信者と結婚を考えてるみなさん。地獄が待っていますよ。
今、別れを告げにくくても自分の人生を守るために、一瞬の勇気で別れるべきです。
一瞬の言いにくさ、気の重さ・愛情に揺られて突っ走ると必ず後悔しますよ。
今言いにくいことを言ってしばらく気が重くなるか、そのまま進んで、
一生後悔するか。よく考えてください。私のようにならないように・・・。

親子・夫婦よりも強い絆が現人神と結ばれている現状
まさにＭＣのなせる業だな。

>>200

おっしゃるとおりです。
激しく賛同す

私の元彼女は結婚を条件に私が信心しないからと言って！
お腹の子供を平気でおろしました。

>>200
「悪いことを
しているわけではない・相手の事を思ってしている・法律に触れているわけではない！」

ここですよね問題は。確かに法律なんて家庭の中の家族が困っているのであり、犯罪を
おかしているわけではないですが、一番大切にして当然の家族をまず蔑ろにして宗教活動に
走るというのは、法律以前の問題です。料理の下手な主婦もいるでしょう、掃除嫌いな人、
散財する人、色々いるとは思うのですが、夫だって完璧な人はいないでしょうし、そこは人間
又愛すべき人、許せる範囲というものがありますよね。本当に心が家族に向けられていれば、
サークル活動しようが、専業主婦でも働く主婦でもいいんですよ。

宗教活動、学会活動が悪い事ではない＝善。そう思いこんでいる洗脳が、全てを壊している
ようです。善のとり違えというか・・機関誌に家族を大切に、親を大切にと日々書いてある
のに？と思いがちですが（建前）基本の教えが根づいている（本音）ため狂信的活動を
するようになるのでしょう。トップが、活動を二の次にし週１回の活動にしましょう。
そんな事言わなければ、セーブ出来ない体と心になっていると思いますよ。
呪縛です。洗脳以外の何ものでもありませんね。
週１のみの活動になれば解けてきますよ。せずとも問題ない事が体でわかる。

財務の振込みｼｰｽﾞﾝも間近。選挙体制にも入っているはずです。１月は婦人部総会？何か
あったはずです。お気をつけ下さい。

宇宙一かわいい上戸彩ちゃんが創価？というので悩んでる。

私の友人も結婚が決まりかけたときに、彼が信者だということを知らされ、
親の猛反対を受けて結婚をあきらめて別れたそうです。
友人はその彼からしばらくの間気持ち悪いくらいの勧誘を受けて、鬱になって
病院に通っていました。「僕は学会に救われている。だから、入信しなくては
ダメだ。今のままでは落ちていくよ」と。

結婚の寸前まで重大な事実を隠しておきながら、自分の責任は棚に上げて相手
のことを無視して勧誘にいけるという、人間性が信じられません。
学会のすべての人がこのような人間性だとは思いませんが、この話を聞いてか
ら学会に対して憎悪のようなものを持つようになりました。

>>206同じような人いたよ。逆だけど。
彼女が創価で別れてからも、毎日のように彼家に新聞入れに行ってたよ。
会合も誘ってたけど断られ続けてた。心は彼には既になかったらしいけど、幸せに
なってもらうためだって言ってたな〜。
彼女は未入会の人と結婚して、旦那さんは未入会のまま。
忙しい役職もってるから、毎日ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてる。
夜もしょっちゅう子供留守番させて会合とか訪問してるよ。
なにかあった時に子供だけにしておいて、理由が創価の会合でしたなんてなったら
どうするのかな？自分の子供だからいいの？

恋はひとりでできる。
　　愛はふたりで育てるもの

>>196です。
ただいま戻りました。

結論からいいますと、彼は創価に対してほとんど無知でした。
なので「お前は関係ないんだろ？それなら問題ないじゃん」と軽く言われました。
言うまでもしものことを考えていたので拍子抜けです。
彼が考えているような甘い団体ではないことを具体的に話し、
もしかしたら彼だけでなく彼の家族にも迷惑をかけてしまうかもしれないことや世間的にどう思われているかを伝え、私の考えもちゃんと話しました。
その話を聞いた上で「お前の気持ちは分かった。心配いらないから」と言ってくれました。

本当に伝わったのか分かりませんが一応彼に話す事はできました。
みなさんのおかげです。
本当にありがとうございました。
まだまだ問題は山積みですが最初の難関を突破できました。
親を説得して彼の親にもちゃんと話して納得していただかないと。

>>198さん
退会のことは余計もめる原因になるから言うつもりはなかったのですが、売り言葉に買い言葉で言ってしまったのです。
今思えば話さなければならない時にキレてしまったことを後悔してます・・・愚かですね。
退会したいのは本音です。
家族のために退会しないか自分のために退会するか、これも今後考えていかなければなりませんよね。

>>209
おかえりなさい。緊張して出掛けられたと思います。お疲れさまでした。

そのまま伝えることが出来て、よかったですね。
彼がどれくらいわかっておられるかは、私にはわかりませんが、あなたを信頼しての
言葉だなと思いました。一度こうやって話せたのですから、何かあれば話していけますよね。
これからの事も焦らず、落ち着いて少しずつ‥。
よかった！本当によかった♪

>>209さん

ご苦労様でした。
意外と創価の事知らない人いるんですよ！
でも、素直に話されたみたいでよかったです。
創価の話を聞いてビックリするのは、自分の主観がどこにもなく
ただ「学会が･･･」「池田先生が･･･」ばかりですから。
本人はなんとも思ってなくても、彼氏さんのご両親さんは
おそらく良くは思ってもらえないでしょう。
ご両親さんくらいの世代なら、創価の事を絶対良く思ってないですからね。
これには、彼氏さんの協力なしにはできないのでよく話し合ってから
すすめてください。

それからご自身のご両親さんの件ですが、十分尊重してあげてください。
退会するのではなく、活動しなければいいのですよ。
あと、この手の話をするときは絶対に冷静でなくてはなりません。
ご両親は絶対にアツくなりますから、同じようにアツくなっては
お互いに前向きな話し合いはできませんからね。
がんばってください。

>>211
非活動ってことですね。
一見非活動でも裏で活動している学会員もいるので、
誤解されないようにしてください。
集団ストーカーなどや近所の嫌がらせなどに加わっている人間は、
非活動扱いになっていながら、支持を受けているようですので。
（中には学会員ではないが、学会と繋がりを持つ人間もいますよ。）

創価の女は生でやれるぞ

>>213
あなたは創価の方ですか？
アンチ創価の印象を悪くしようとしているだけに見えますけど・・・
AVでは創価さんが多いと聞いたことはありますけどね。
あと、創価の方は汚い言葉を使うとか・・・

創価の女は平気で子供をおろすぞ

すみません、初心者ですが教えてください。
結婚を前提に付き合っている彼が、創価三世です。
結婚は、私が創価に入会するのが条件と言います・・・「俺がやってるんだから、嫁はその活動を一緒にやって、サポートするのが当たり前」と言われます。
私は、宗教って個人の自由だし、まして人から言われてやるものではないと思います。自分が必要性を感じて初めて、やればいいわけで。とても疑問を感じています。
でも彼は、何を言っても分かってはくれません。
選挙のことにしても「うちの親には選挙活動はしないで欲しい」と告げると、「選挙で公明党をお願いするのが何が悪い！」「自民党や民主党に任せていれば日本は潰れる」とまで言います。
創価のひとの価値観っておかしい気がします。
少しでも知識や情報が欲しくて調べれば、調べるほど創価が嫌いになります・・・
創価じゃなければ、最高の彼なんですが…別れを考えています。
本当、宗教が原因で別れを考えるとは思ってもみませんでした。
私は、彼が創価でもかまいません、やりたいならやればいいし、文句や批判したこともありません。
ですが、彼には「個人の自由」って言葉は通用しませんでした。
創価ではない私を、彼は認めてはくれません。私が入会しなければ結婚は破談だなんて、本当の愛ではない気がします。
結局は、わたしより池田さんが大事ってことですよね。

>>216
自分が創価活動するのは、信教の自由で保障されている。
しかし相手の信教の自由は認めない、というのが創価スタイルかと。
結婚したら生活に創価が入り込んでくるのは目に見えているかと。

それで何を問いたいのでしょうか。

>>216です。
すみません、質問を忘れていました…。
創価では、夫婦一緒に活動が条件づけられているのか知りたいのです。

>>205
久住小春たんに汁！

>>216
>創価じゃなければ、最高の彼なんですが…別れを考えています。
創価は付き合う前から相手の個人情報とかもってるので、
最初から「なんでこんなに趣味や気が合うんだろ？」って思わなかった？
そういう場合は、事前にあなたのことを調べている可能性が高いよ。
創価の場合、そういったネットワークを使って常に個人情報をチェックしているので気をつけてね。

>>216さん

>>創価では、夫婦一緒に活動が条件づけられているのか知りたいのです

条件付けなどはないはずですよ！
ただ、夫婦なのですから同じ目的に向かって二人で歩いて行くという
理想みたいなのはあるように感じます。そりゃそうですよね。
一緒に生活していて同じ価値観が共有できないのは少し寂しいような気がします。

彼氏とお会いしていない私がこのようなことを申し上げるのは誠に恐縮ですが
>>216さんのような発言をする彼氏さんは、はっきり言ってやめておいた方がいいと思います。
宗教の違いや相互理解の不一致で結婚に至らないケースは決して珍しいことではないですよ。
創価に対してそれだけ右寄りの発言をする彼氏で、しかもあなたがそれを理解できないのであれば
結婚後はこの価値観の相違はかなりのストレスになるのではないでしょうか？

私の嫁さんも学会員ですが、皆さんがここでおっしゃられているような、極端におかしな集団とは
思いませんが、一部のバカな学会員の発言が私達のような関係のない人間からしたら拒否反応
を起こしてしまう原因なのかもしれません。
長々と言いましたが、要はあなたがどこまで認め、それを我慢できるかに尽きると思います。
私は、嫁さんの信心は認めました。しかし、その信心、価値観を他人に強要することはＮＧ！
選挙のこともガタガタいうのはＮＧ！家庭に持ち込まない、会館に行かない、集まりにいかない
子供にさせない、という条件で結婚しました。

あなたの彼氏にこちらのことを理解する余地がなければ非常に困難ではないかと思います。

>>216さん
あなた自身は彼が好きだけれど、条件付きの結婚生活は出来ないと答えが出ているようですね。
人それぞれではありますが、あなたの考え方は正しいです。それが普通です。

>>221さんの奥さんは逆に条件付きで信心をOKされたようですが、創価学会側から言えば
>>221さんの奥さんは未活動家と言い、学会側にとっては嬉しくない存在。
（但し奥さんが、言われた事を守りご主人のいない昼間の会合にも出てないのなら、ですが）
>>216さんは、未活動家では絶対に居れませんから、創価の活動など出来ない。信教の自由だと
思っているなら、結婚しないほうが二人のためです。

価値観なんて全て同じにはなりません。皆、親を見ていればわかるでしょう。何もかもが同じ考えで
暮らしてますか？違いますよね。
ガンガンの彼なら子供も当然赤ん坊の間に入会させますから、あなたが我慢ばかりする事になります。

義務づけられてはいませんが、バリ彼なら家に学会員は来ます。会合に使用もします。
あなたは幹部に必ず顔を合わせます。勿論活動を促されます。会うたび言われますよ。
それよりも日々共に暮す彼にも言われるでしょう。精神的にまいると思います。
だんだん自分自身が、間違っているのか？何が普通なのか？とおかしくなりますよ。

時間・金・家族愛がなくなりますよ。　所詮ロボットだよ。
経験がものを言う。やめとけ

創価は創価人同士で結婚して！私も彼女、バカ両親に信心しないと結婚は認めないと
バカ馬鹿しいことをいわれました。当然断り別れました・・・家族、身内の事を考え！
必ず嫌な思いをするのは自分達です。創価の人は勧誘など当たり前で信心させるのが普通と
思っています。創価はカルト！カルト宗教です！世界征服を企んでいるみたいですよ！！！

>>213
これまで層化の女二人と遊んだが、両方とも生で中田氏アリでヤラせてくれた。
その後、一時的に折伏やら会合のお誘いなどがダルいがな。

みなさん、レスありがとうございます。
夫婦そろっての活動が条件な訳ではないんですね。
正直、>>221さんのような夫婦が羨ましいです。
彼には、正直に創価をあまり良く思ってないことを伝えました。そうしたら、「そこまで嫌なら、この話はもうしないから、正式に結婚が決まった時にまた話そう」と言われました。
でも、結婚が決まる前に話さないといけないことだし、それよりも今たくさん話をして、別れるなり付き合っていくなり、決めたほうがいいと思いました。
なので、次に会った時に結果を出します。
また報告します。

生でやったとき
少し出たわ、、
妊娠しなくてよかった

携帯からすみません。
創価の方と結婚して、式を挙げた方はいらっしゃいますか？
ご助言お願いします。
義父母バリ、主人(二世、未活動)、私は入会していません。
神前式、教会式は義父母が出席できない…ということで、
教会式が夢だった私は少しショックでがっかりしてしまい、
どうしたら良いか途方にくれています。
人前式なら大丈夫なのでしょうか？それか披露宴のみをするべきでしょうか？

>>226さん

>>221です。一度ご自身のご両親に相談された方がいいと思います。うちも大反対でしたから。
自身の親を説得できないなら、自分の事を彼氏に理解してもらうことも無理です。
でも>>222さんのおっしゃられることもまた事実だと思いますので熟慮すべきです。
うちの嫁さんと違い、彼氏さんは結構真剣に信心しておられるとお見受けしましたので
かなり難しいかもしれません。ともあれ、ご自身の両親に一度相談してみるべきではないかと思います。

>>228さん
私達は旅行先のハワイの教会で式を挙げました。
写真を見て嫁さんの両親は怒りに震えてましたよ！
お互いの気持ちひとつなんじゃないのですか？
創価の会館でもやってるらしいですが、私は恥ずかしくて会館の中に
入れません。

>>229さん、ありがとうございます。
主人も私も、大好きな家族、友人達に囲まれて式を
挙げたい…と　ただそれだけを望んでいるのですが、
会館で挙げるのは少し躊躇してしまいます。
主人は創価の知識がまったくなく、ただ尊敬する
両親が事情もあり入会してるので幽霊会員状態です。
活動を親に強制された場合は断る、と言ってますが、
教会式は、お前の夢だったけど俺の親が悲しむから
ごめんね、と言われました。
会館の式は義母から提案されましたが　その場で流しました。

主人はいなかったので会館の式のことを知ってるかわかりません…
主人のいない所で私だけに創価の話はしてほしくないです…

>>226さん222です。
こればかりは、お二人の事ですから‥ね。彼が信教の自由を侵害しないと言ってくれれば
いいでしょうけれど、普通の苦労＋学会の苦労はしますので覚悟して下さい。
入会せず彼がやるのを理解するのも難しいと思います。遅くまで会合で帰宅しませんから男子部は。
休日も会合あるので、家族で出掛けられません。学会員同士の夫婦でも、奥さんがぼやくくらいです。
きついかもしれませんが、事実を書いておきました。また、報告おまちしています。

>>223名古屋か？さんじゃないですか。
その後いかがですか奥さんは？

>>228
式、会館でしました。学会嫌いな親戚は欠席すると言われました。あたりまえですね。
人前なら問題ないですよ。要は、曼陀羅の前でするのか、他宗（ｷﾘｽﾄとかね）の神、仏を前にして
やるのか？ってところです。他宗のを前にしては、学会は絶対ダメなので、人前ならOK。
彼が大丈夫なら、彼親に内緒で友人達と教会でしてもいいのでは？写真は隠しておいてね。

しかし、今後お宮参りも神社に行ってはいけない等と彼親は言いますよ。
そういう系統は全てですから。覚えておいて下さいね。
彼は未活動との事ですが、まさか本尊を受けて新居に持ってきませんか？
そうなると新居の地域にｶｰﾄﾞがまわり、あなたも未入会家族として学会の名簿に載ります。
新聞も親から言われていない？
彼は活動はしていなくても、どのくらい信じているのかな？もしくは信じていないのかな？

>>232さん、くわしくありがとうございます。
主人は物心がついてからすべての活動をしていません。
結婚前は二人で神社に初詣・お祭りなど普通に行きました。
主人の兄弟が亡くなっており、その為義父母は創価を
支えにしていることと、創価の知識があまりないので
「名前だけ入ってて親が喜ぶならそれで良い」と
あまり興味がないようです。
ただ活動を強制されたら俺は怒り狂う…というのは何度か聞いてます。
私は入籍前に義母に「家族になるから入会してほしい」と
言われ、入籍後も時々いわれますがその場で流してます。
本尊？や　新聞などは　大丈夫です。
主人と創価の話し合いをするとどうしてもｲｺｰﾙ親の悪口を
言われているような感覚になるのか、ケンカになって
しまうのがつらいです。
でも、入籍前私がいない時、
義父が私を入会させたいといって主人とモメ
たこともあるみたいです
主人もつらい立場…だと思うのですが少々楽観的です。
私自身創価についてあまり知識がなかったので、
時々ものすごく不安になります。

>>229
ハワイで挙式をあげられたそうですが、ハワイは創価学会の力が強いって知ってましたか？
創価学会の立派な会館もあるそうです。

>>234

そうなんですか？それはしりませんでしたよ。
見てみたかったな

今は洗脳のハマリ具合で平気で教会で式を行う信者も多いらしいですよ
初詣で神社には行くし、クリスマスプレゼントはねだるし、
・・・うちの嫁が学会員です。
しかし、式云々は些細な問題。大事なのはその後の生活です。
普通の日本人との結婚と考えてはいけませんよ。普通の平凡な夫婦生活を
夢見ていては後で苦痛を味わいます。「文化の違う外国人との結婚」
それぐらい違うと考えておくべきです。
思想や文化の大きな違い。まず一つは創価人は周りの目（世間体）や廻りへの
迷惑を考えません。自分達と池田のためであれば何をしても良いといった
考えです。
これに耐えていくのは苦難であり、嫁のほうは楽しく学会活動、私のほうが
修行しているようです・・・・。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

創価同士奇もい夫婦奇もい奇もいカルトが二人揃って奇もい拝み
池田様池田様奇もい拝み始める　やだね

ちとスレ違いかもだけど従兄弟の嫁が学会員らしくて
従兄弟が相当結婚に反対されてた。
別に普通の人だし勧誘されたとかも無いんだけどなんか気持ちは良くないね。

なんかされたわけじゃないのに偏見もって接するのも嫌だなぁと思いつつやっぱり抵抗がある
従兄弟の親は宗教とかすごい嫌いらしくて最初は同居してたけどすぐ離れてしまった。
従兄弟はめちゃくちゃ良い奴だし親思いだからなんか可哀想・・・

>>226です。
うちの親には、まだ彼のことは紹介していません。
実は、彼の実家と、うちの親戚の家が近所で、彼の実家はその近所でも相当評判が悪いみたいなんです。
真夜中まで人が大勢いて、夜中に大声でお経の大合唱、近所の人達から白い目で見られているにもかかわらず、新聞や選挙の勧誘、お布施？のし過ぎで月8000円の車のローンが払えない。しかも、彼の父はアルコール中毒で、彼の母に暴力をふるったりする人だそうです。
その親戚に「そういう宗教の家には嫁にいくなよ」と言われた後に、その家の彼とは知らず付き合ってしまったので、今まで両親にも親戚にも言えずにいます。
とっても悲しいことです。
うちの両親は、創価うんぬんよりも宗教そのものが嫌いなので大反対は間違いありません。
私も、どうせ結婚するなら、皆に賛成されて祝福されて結婚したいのです。
ちなみに、うちの彼は「会館で式をしたい」と言いますよ…
それだけは絶対に嫌です。創価に関係のない、うちの親族は会館なんかに一歩も入れたくありません。
彼はバリバリ活動してる方だと思います。家族も。
なにしろ、彼の兄弟は四人揃って創価大学卒です。
もし結婚して子供が出来たら、創価幼稚園から半エスカレーターで大学まで行かせたいらしいですから・・・

>>240
ネタとしか思えんが、今すぐ引っ越して名前変えた方がいいと思うぞ

２３２さん
離婚は回避しました。子供の事考えると胸が苦しく一生学会と戦うつもり
です。妻は、信心ばかりで外部からの情報、私の心の叫びを聞こうとも
せず、週に数回学会活動をしています。ロボットですね。信心の為に
新聞の拡張（ほとんど販売員）財務・それは宗教ではなく金の為に
働くだけなのに・・・・　　　　座談会に行っても馬鹿が多くて話にならない
し、なぜ、題目をやってんだと聞けば、宇宙がどうのこうの、見てないもの
感じてないものを想像でオナニーしているだけの集団と感じました。
愚痴をいっても何も変わらないが、私の心が少しずつであるが憎しみに変って
いる。滅殺

>>233さん
>活動を強制されたら俺は怒り狂う。
>「名前だけ入ってて親が喜ぶならそれで良い」
　　なのに
>創価の話をするとけんかになる。

まぁ親の悪口を言われているよう‥というのもわかりますが、少し気にはなりましたが
活動する気がさらさらないなら、あまり気にしなくてもいいかもしれませんね。
本尊とは拝む対象物である曼陀羅のことです。
>>234さん ハワイにありますね。外観見ました。日本の会館とやはり似てました；
>>240さん　痛すぎ・・学会員でも色んな人はいるでしょうし新聞選挙と活動していれば
近隣から嫌われてる人も多々いるでしょうね。夜遅くに普通の個人宅に今どき
しょっちゅう人が
何人も集まるなどありませんからねぇ。人数が多く集まる場合は店とか行きますから。
学会くらいですね。町内の集まりだと自治会館など借りますし、学会員の近隣に住む方々は
足音や話し声など迷惑でしょう。親戚の言われる事も普通ですよね。あなたにはつらいけれど。

>>242　名古屋か？さん
離婚は回避ですね。でも憎い感情が‥。
奥さんが全く悪くないとは言えませんが、やはりその気持ちを向ける先は創価自体でしょう。
休日など楽しくそこらに遊びに行って下さい家族で。信心していない友人らと一緒に遊び
みんなの方がｲｷｲｷしている普通の人とは？一般って？を見せていく事も出来ますしね。
元バリだから、わかります。わたしも洗脳されていましたから。

普通の方々のほうが、きちんと生活されていると思いましたよ。
時間かかるかもしれませんが、がんばって下さいね。

ありがとうございます。
マインドコントロールを解く勉強をしています。妻は逆に私の頭が可笑しい
と言っていますが（笑い）賛美のシャワー　団体活動により擬似家族

付き合って1年くらいになる彼氏がいます
半年ほど前に彼の親が創価だと聞きました
その時はあまり気にもせず流してたのですが
最近彼が結婚を意識しだしたので
私も彼の親のことを気にするようになったのです

彼は長男で未活動です
ｸﾘｽﾏｽや初詣も普通にします
彼の親がどのくらいの信者なのか分かりません
だけど最近彼が結婚結婚と言うので
本当に大丈夫なのかと不安になり
思い切って今不安に思ってることを打ち明けました

すると
｢親は関係ない。お前を失うくらいなら俺は家を出る｣
と言ってくれました

が、このまま結婚に向かっていいのかと正直まだ不安です
結婚となると家が絡んでくるし
将来同居しろと言われるかもしれません

このｽﾚ見てると平穏に結婚生活をするには
彼に親との縁を切ってもらうしかないのでしょうか？

でもそんなこと言えないかも・・・

宗教を甘く見ると大変なことになるよ。
普通の人の価値観は通じないからね。
後悔しない為に結婚をして結婚して後悔するか、別れて後悔するか？
難しい決断！！

>宗教を甘く見ると大変なことになるよ。

ソウカは宗教って言わないからｗｗ
公明の票集めと、性教新聞を売りつけることに必死な
集金集団！！！

池田のオッサンも宗教家とは程遠い人物ｗ

創価の彼と今日別れました・・・。2年半付き合ってましたが今まで何度も創価の話で喧嘩をしてきてやっぱり私が理解できずに別れる事にしました・・・。
彼には宗教差別など色々言われました。でも彼のことは大好きです。このまま別れてしまっていいのかすごく悩んでいます。
彼は両親とも創価で彼は家に仏壇もあり集会などは参加してないものの聖教新聞をとり仏壇を熱心に拝んでいるようです。
理解できる大きな心が無い自分にかなりイラついています！！！

このまま結婚してたらどうだったんだろ・・・。別れて正解だったのかな？？

↑　大正解だよ！

だって彼はあなたより創価学会をとったのだから。

俺の彼女は２世だけど俺のために学会を辞めてくれたからね！！

しかも今は辞めて良かったって言ってくれてるよ。

249です。
彼には創価やめちゃえって何度か冗談ぽく言った事もありましたが流されてしまいました・・。
やっぱり私より創価の方が大事だったんですね！
今日一日別れたことで泣いたりしていたので250さんのコメントかなり嬉しかったです。
誰かに聞いて欲しかったしそれで良かったんだよって言ってもらいたかったので＾＾
ありがとうございました！！

>249さん
私はまだ別れてないけれど、249さんが抱えていた気持ちと同じ気持ちを今味わっています
彼のことが好きで、でも創価は受け入れられなくて
一人でそれの繰り返しです

宗教を理由に別れたくないって、どっかで意地になってるきもしてます

249さん、別れるのにはすごくエネルギーを使われたと思います
何も考えずゆっくり休んでくださいね！

>>252　彼の事、どのような所を好んでいられるのですか？

＞252さん
私もずっと宗教なんかの理由で別れたくないって思ってました・・・。
彼がもう36歳なのでずっと結婚の話も出てました。好きなら結婚しちゃえって何度も思いましたがやっぱり結婚後の生活・・例えばお宮参りや七五三などもしないなど私が普通にしてきたことが出来なくなってしまうという事など・・・
とても考えました。そして今日また彼と創価の話をしていたらやっぱり結婚したら出来れば私にも創価を理解して欲しいと言われ、私はやっぱり創価には入れない・・という事で別れを決意しました。
とても悲しかったしこれで良いのか、彼に宗教差別と思わせてしまったことがすごく自分が小さい人間のようで今でも胸が苦しいです・・・。
でも彼の周りもほとんどが創価の方達なのできっとこれから一緒にいても相手を傷つけてしまうとか無理やりそう思うようにしてます。

252さんもどこかで休みながら考えるようにしてくださいね！頑張ってください＾＾

>253さん
創価じゃない人と付き合っていたとしても、その質問にはうまく答えられないです。ごめんなさい
ただ、たとえ何とお答えしたとしても、創価のことに蓋をしているよなって思います

矛盾しまくりです

>254さん
私たちの中では結婚の話はタブーです
できないことをお互い分かってるつもりです
理由は創価
私が創価の家に嫁ぐなんてできません

仮の恋愛なのかもしれないですね、こんなの

困っちゃうな〜♪創価に誘われて〜♪

どうしよお〜♪お布施は高いかし〜ら♪

ママに〜聞いたら〜♪

創価はカルト教団だから入っちゃ駄目！

困っちゃうな〜創価に誘われて〜♪


リンダ困っちゃうじゃなくて困らせちゃう〜

リンダリンダリンダ〜♪リンダリンンダ〜〜そ〜か〜
リンダリンダリンダ〜♪リンダリンンダ〜〜か〜んぶ〜

>>249 >>252
宗教のことで、別れる別れないなどと本来思い悩むこと自体が間違っています。
宗教というより、創価ですが。それくらい、おかしいと言うことです。
彼を傷つける、もなにも貴方だって傷ついているではないですか？彼は傷ついたかもしれないけれど
創価を続けることをとったわけですよね？
貴方が言う辞めてほしいというのも、彼が理解して入会してほしいというのも同じです。
ご自分をあまり卑下なさらないで下さい。

まぁ恋愛するのは自由ですが、創価学会に所属している段階で、
様々な犯罪を起こす宗教団体に所属しているということなので、
幸せな付き合いや結婚生活は出来なくなると思いますよ。
自分や相手が創価だろうが一般人だろうが・・・
創価学会が関わった段階で、いろんな意味で地獄に追い込まれる人間がいます。
これらの犯罪はこれからもっと表ざたになってきますので、
今後は創価学会に家族が所属しているだけでも、その当人に信用がなくなると思います。

女性側が信心してなくて、男性側が信心しているケースで結婚するのはかなり厳しいですね。
別れて正解だったと思える日がくることを願っています。

>>259さん
「犯罪を起こす宗教団体」って具体的にどんな犯罪をしてるんですか？
組織ぐるみの犯罪なのか、学会員個人の犯罪なのか、教えてください。

学会員の方にお聞きしたいのですが
人や組織を裏切った人、悪い事をした人に対しては絶対許さず、
ものすごい悪口をメディアでいい続ける事は良いことなのでしょうか？

とことんｼｬｸﾌﾞｸして大石寺に帰服させるしかないでしょ

悩んでる人の彼氏、彼女がその人よりも学会を選ぶ時点で、その人は本当に愛されてるわけではないという気が…

age

所詮・破門された宗教団体であり偽の本尊を崇めているだけの集団
仏教じゃあないのに何教なんだろう。　学会員反論してみろよ　
ただ誘われて入っただけだろ？新聞売る事・財務・F票集めが信心と
関係ないでしょう。利用されているだけであり家族・恋人より擬似家族
を、選ぶんだから頭飛んでるよ・・　反論望む

>>260さん
どうして女性側が信心してなくて、男性側が信心しているケースで結婚するのは厳しのですか？？

>>259
一般の変な事件には創価学会が関わっていることが多いですよ。
ちなみに私の友達は、創価学会からストーカーをされているというメールの後、
亡くなりました。
創価学会が組織行動しか出来ないことは皆さん欲ご存知だとおもいます。
いままでの犯罪で、例えばNTTの個人情報漏洩事件があります。
あれは表向き一学会員の反抗と思われていますが、その対象となった個人情報以前にも、
その他の関係の無い方の通話記録を盗んだりしています。
その後、NTTDOCOMOでは、データが無くなりましたとわけの分からないことを言っていますが・・・
他にもいろいろあります。
ここで聞くよりもインターネットで調べてみたほうがいいですよ。
いろいろありますからね。

>>266さん

女性が信心して、男が信心していない場合
一般的ですが、女性は家庭にいるじゃないですか。
男は一般的に仕事に行っています。
この宗教は、完全に家庭内に入り込みます。
女性が日常のお勤めをしていても、男はそれを見ないです。
知らないところ、わからないところでお勤めする分には
「知らぬが仏」で耐えられるのではないか･･･

男が信心していて、女性がしていないケースは
男が仕事から帰ってお勤めをしているのを「知らないところで」
「わからないところで」という訳にはなかなかいかないと思います。

毎日お勤めするらしいですからね･･･。
信心していない者からすると、毎日仏壇に向かって一生懸命お祈り？
する様は、おそらく見ていていい感じのするものではないでしょう。

単純にそれだけの理由です。

>>268単純すぎ。
夫がせず、嫁がしている場合、昼間は見えなくても、嫁は家事に育児をほったらかしている例が
このスレでも何人もいる。夫は仕事をし疲れて帰って来ても、泣く子供、夜の会合、休日も会合。
男だから、ガツンと嫁に・・全く通じないので男も女もありません。
ただ、男性は、嫁いだ女性が家の宗教を信じ、共にやるのは当然であると思いがちなので
（学会の場合）女性は強いられる事で精神的にまいるとは思われます。

学会員に入ると考え方・顔が変わるぞ　
考え方・・・何事にも、世界平和・日本がよくなる・幸せになれる。
　　　結果・・平和には程遠い金で称号を買い・絶対的人物に仕立てる
　　　　　　　世界平和など関係なし。チャウセスク・カストロに会っている。
　　　　　　　虐殺していた人に、あなたの考えは素晴らしいと・・・
　　　　　　　日本はよくならない。学会員・公明がいるから迷惑行為が多い
　　　　　　　学会よりの法案を出したがる。一時的感情をコントロール出来
　　　　　　　ない為に気がついたら貧乏　友達もいない何も残らず。不幸で
　　　　　　　あった事に気がつく
顔が変わる・・いつもニコニコ悩みがないように（ニコニコクレジット）
　　　理由・・洗脳され頭が逝かれている。一般人からしたら異様に見え
　　　　　　　近ずきにくく関わりたくない。夫婦の場合愛のない生活に
　　　　　　　陥りやすい。ニコニコしながら財務（お布施）する。
性教新聞・・・洗脳の道具・人権保護では無くＰ４には、中傷の記事が絶えない
　　　　　　　年間１０００億円の売り上げである。
池田将軍・・・将軍様は絶対。北朝鮮思考。年収３億〜５億円財務から？
　　主婦が多い学会、新聞拡張・F票のため体を売る。買婦がいるらしい。
　　性病・精神病・あと、売り込みには引っかかりやすい。　

>>269さん

それは学会の組織の問題ではなく「個人」の問題なのでは？
うちの嫁さんは学会員ですけどそれほど基地外じみてないですよ！
（制限しているので活動してないですけど）
嫁さんの両親も結構熱心にやってますけどそんなに会合づくしでは
ないと思いますが･･･。
確かに、結婚する前に「君も信心しなさい」って当たり前のように言われて
大喧嘩しましたが、私はここで書かれているような極端におかしな集団とは
思いません。むしろ、末端で一生懸命信心してる人間に罪はなく
一部のおいしい思いをしている人間だけが許されざる人間と思っております。
一人を見て「すべてが」というのは、現在のマスコミ報道とよく似た解釈に
思います。
そもそも、「幸せ」のために信心しているんでしょ？
その幸せに向かうがために家庭をお粗末にしているのでは本末転倒ですよね。
これは個人の問題ではないかと思います。
創価には基本的にあまり頭のいい人はいないですが
みんながみんなそこまでバカではないでしょ？

そんなバカが多いというなら、>>269さんのお言葉を甘んじてお受けいたします。
勉強不足で申し訳ありません。

確かに個人の問題だと思いますが、学会２世や３世の人は
一般人の家庭生活を知らないのかな、と思います。
彼に聞くと「母親が夜ごはんを作らなかった」とか
「夜は会合に出かけてた」と聞きます。
それが彼にとっては「普通」であり、創価家庭の「普通」なのかな、と。

>>271さｎ
横レス失礼します。元会員です。申し訳ないですが、その「馬鹿」が多い
んですよ、残念なことに・・・。学問的な「頭の良さ」と「人間的な賢さ」
は比例しない、と新興宗教の信者を見るにつけ実感します。オウムしかり・・。
それと、貴方は考え違いをしているようですが、創価の「幸せ」とは、個人
が自身によって感じる「幸せ」を追求しているのではありません。
創価教団と池田氏以下幹部によって定める「幸福」なんです。
世間一般の幸福とは異なっています。幹部が先日発言した「創価活動をさせて
いただけることこそが幸福なのだ」という一言が象徴していますね。

追記です。そういった組織の定める活動や思想を実践することが、会員の
「幸福」であると真面目に発言してしまう人物が新会長に就任したという
事実には留意して下さい。特に家族に会員を抱える人達は。
つまり、活動本意で個人の意向を無視する体質はこれからも変わらない、と
いうことです。池田〜原田体制の下・・・。

>>271さんは、知らないだけなんですよね。
たぶん奥さんも、親も末端の役をもたない会員さん。
学会は役職をもつと、全然もたない時と変わりますから忙しさも、内容も。
役職があがれば上がるほど、普通ではいられなくなります。個人の問題と言われますが、
それも無いとは言えませんが、役職は断るものではないと、さんざん聞かせ、役職は先生が選んだ。
そんなやり方で役職を受けさせ駒となり兵士となってゆくのです。
役職をもてば、数の戦いで結果をだすよう強いられます。夢を見たりするくらいです。
残念ですが、そうならざるおえない個人にしてしまう団体なのです。

流れ読まずに投稿
今受験生なんだけど 今日国語の先生が自身の入試の思い出を語ってくれました
「私は部活が忙しくて模試も全てE判定だったの。
だけど諦めずに最後まで粘ったら本番で大爆発して第一志望に受かったわ。
みんなも頑張ってね」

そんな彼女は創価大学、普段から明らかに信者。ﾄﾞﾝ引きです

>>273さん

なるほど、ありがとうございます。
反論するつもりはありませんが、私は営業の仕事をしております。
仕事柄エンドユーザーに接する仕事で結構家庭内に入り込む仕事をしております。
そして地域柄、創価の人がとても多いです。私には創価に「縁」があるのかと
思ってしまうほど、お客さんに創価の人が多いです。
そして、いろいろ話をしてきましたが、>>273さんがおっしゃられるような
「幸せ」の説明をされた方はいませんでした。みんな「個人」の幸せと言っておられたので
私は「こんなくだらんことして幸せになったら苦労せん！」と心の中で思いながら聞いてました。
嫁さんとの両親との喧嘩、その両親が連れてきた学会のえらいさん方との
話合いで、創価のおおよそは見えたと思っておりましたが･･･。
そこまでの組織なのに、なぜ学会員は信心し続けるんでしょうね？
>>273さんや>>275さんのおっしゃることが本当なら私は本当に幸せですね。
結婚して8年、一度もそんな組織というのを感じたことがないのですから･････。

でも、嫁さんは独身時代は女子部長まで勤めたんですよ！
嫁さんの両親もいくつかくっだらない創価の賞状もありましたから
それなりの役職だと思うのですが･･･｡
だとしたら、私のまわりの創価の人間はかなりまともなんですね。

おい　糞ども！
ｵﾝﾄﾞﾚら　朝鮮人の教祖を拝み　日本国に於いて極悪非道の限りを尽くし
日本、日本人を誹謗してそんなに楽しいのかね！？
ｵﾏｴら　蛆虫どもは糞ｺﾘｱﾁｮﾝの恐ろしい低俗さ　卑劣さを理解できてないのかね！？
最低限言える事は　日本統治前の韓国朝鮮なんぞ犬猫以下であった事実。
ずっとｼﾅの奴隷生物であったのを日本の格調高い立派な統治のお陰で、最低とはいえ人間並に
扱われるようになったのが真実だよ。
なにしろ　ﾏｼﾞの話、ｼﾅの使者（単なる使用人だよ）でさえ　韓国朝鮮の王は　土下座して迎えなければならなかったのだからね。

そんな劣等愚劣生物が　日本に足を向けて寝る事すら　天に唾するのと同じ所業。

なのにその穢れた血を引く朝鮮人教祖のﾛﾎﾞｯﾄであるｵﾝﾄﾞﾚらは　もうすでに人間ではない。
とっとと半島に帰れ！！　さもなくば死ね！！

創価の女性と付き合っていて、子供ができました。
今、自分はその女性を愛しています。自分が創価に入らなければ結婚はできないが子供は産むと言われました。創価は大嫌いですが学会人は嫌いではありません。
悩みに悩んで学会に入ることにしました。自分の目でみて学会がどんなところか確かめてみます。
そして彼女をやめさせたいです。

>>279
心中お察しします。
苦しい道のりとは思いますが頑張って下さい。

間違っても学会に洗脳されたりするなよ(´・ω・｀)

>>279
入ったら最後....取り込まれるよ。
真面目な方ほど、環境に適応してしまうのです。

俺の前の彼女も創価学会員だった。

付き合って２ヶ月目に俺にうち明けた。
俺は「どうってことないよ。どうせ形式的なものだろう。」と思ってたけど、
神社に行けないとか、会いたいのに会合があるとか、いろいろとボロが出始めた。

交際が半年を越えるようになると、池田大作著の『青春対話編』と言う本を定期的
に送ってくるようになってきた。
当時俺は大学生で、自分の価値観を見つめるために、
すべての書物は批判的な視点で読むクセが付いていた。
これはいわゆるネガティブ思考なので、何でもケチをつけないときが済まない。
当然、周囲の人には非常に嫌われる。そのため社会人になるのと同時に、
この批判的思考はやめたが、当時は、意味のわからない彼女の価値観を論破して
やろうと必死だった。それに理屈をきれいに並べて説得すれば、必ず論破できる
ものと信じていた。
　俺は歴史学をやっていたから、学者によって学説が違ったとしても、
議論を重ねるとお互いに理解したり、またはどちらかが負けを認めたり
という決着が、しっかり付いていたからだ。しかし、学会員さんを論破できないことは歴史が証明しているだろう。
俺も例に漏れなかった。

交際が１年を越えるようになると、『聖教新聞』をピストン移送してくる。内容は池田大作の受賞、学会の自画自賛、読んでも全然面白くないし意味がわからない。
大作さんは、なぜ南米やアフリカや中東アジアの訳分からない大学で受賞をするのだろう。
とりあえず、京大や東大で偉大な功績を残すことが手始めではないだろうか。

昔はこんなことを思ってました。なつかしい。

>>277さん、正直貴方は創価に囲まれた環境にありながら、かなり恵まれてい
ると思えます。　全国に数え切れないほどある悲劇には枚挙に暇が無い程な
のですから・・・。
逆に奥様と奥様の御両親が高い役職に居る為、貴方は守られているのかもしれ
ません。　末端の会員は酷使され、家庭崩壊や離婚なんてありふれた話ですか
ら・・。本当に・・・。
例えは悪いですが（失礼）ヤクザと同じく、新興宗教やマルチ商法ではある程度
の地位になれば搾取側（地位が安泰）に廻れますが、末端（チンピラ）は使い捨て
が常道です。　営業職をされておられるなら御存知かと思うのですが、ヤクザ
のそれなりの幹部は生活が安定し、物腰柔らかく、一目には一般と見紛う人も
多いですよね。　余裕が無く好戦的で非社会性を帯びているのは末端の構成員です。
創価被害の殆どは末端構成員によるものです。幹部は組織内では権威をふるい
ますが、表に出れば社会常識を帯びている様に見える人も多いのです。
（生半可な役職者は違いますが。創価は役職を乱造し、組織に束縛するので、
実際は末端でもＯＯ長などと名が付き、自身では役付きと思っている人が多い）
少なくとも、高級車で会館に乗り付けるクラスの幹部は自分の生活圏では決して
自ら勧誘や選挙等の創価活動は行わず、「良い人」を装うのです。
上層に近づけば近づく程、２面性を帯び社会に融和するのがカルトの特徴です。

彼が学会員。
といっても活動はほとんどしていなくて、新聞や雑誌を購読する程度。
ただ、私が与党を批判すると
「体制批判するなら、自分で政党でも作って活動してから言えば〜？」
と、呆れたように言う。
一個人が批判したっていいじゃん。

>>283さん

説得力のあるご説明ありがとうございます。
いつ私にも創価の災難が降りかかるかもしれないのでこれからも
注意して監視していきたいと思います。
怖くなってきましたね。

>>285
>>283です。こんにちは。　創価に限らず、落とし穴はそこかしこに潜んで
いる世の中です。　家族を守り、こども本意で堅固な家庭を築かれることが
肝要です。カルトや悪徳商法、様々な害悪から大切な人達を守りましょう。
お互いに頑張りましょうね。

おい　糞ども！
ｵﾝﾄﾞﾚら　朝鮮人の教祖を拝み　日本国に於いて極悪非道の限りを尽くし
日本、日本人を誹謗してそんなに楽しいのかね！？
ｵﾏｴら　蛆虫どもは糞ｺﾘｱﾁｮﾝの恐ろしい低俗さ　卑劣さを理解できてないのかね！？
最低限言える事は　日本統治前の韓国朝鮮なんぞ犬猫以下であった事実。
ずっとｼﾅの奴隷生物であったのを日本の格調高い立派な統治のお陰で、最低とはいえ人間並に
扱われるようになったのが真実だよ。
なにしろ　ﾏｼﾞの話、ｼﾅの使者（単なる使用人だよ）でさえ　韓国朝鮮の王は　土下座して迎えなければならなかったのだからね。

そんな劣等愚劣生物が　日本に足を向けて寝る事すら　天に唾するのと同じ所業。

なのにその穢れた血を引く朝鮮人教祖のﾛﾎﾞｯﾄであるｵﾝﾄﾞﾚらは　もうすでに人間ではない。
とっとと半島に帰れ！！　さもなくば死ね！！

冷静にたのむ

252です
249さんはまだこのｽﾚ見ているでしょうか？
今もまた彼は手の平返したようにして、いそいそｽｰﾂに着替えて創価の人たちの集まる所へ行ってしまいました
今日は休むと言ってたのが二時間前
何を休むか知りませんでしたが
我慢するのはいつも私のほう。
どうか誰か真面目にﾚｽしてほしいんです
あちらの人たちが非学会員の彼女/彼氏のために、我慢することはあるんですか
あまりに勝手すぎる

すいません、吐き出してしまいました

>>289
気をつけてね。創価学会は非学会員の彼氏／彼女を欲しがるから。
だらしない人も多いし、結局彼女より創価だからね。
何故かというと創価学会っていろいろ面倒を見てくれるんだよね。（籠の中の鳥だけど・・・）
就職先や普段の日常生活まで面倒を見てくれる場合もある。
しかし、創価学会という枠の中でしか生活できないから、一般人との隔たりはかなりのもの。
あと自分達が選ばれた人間だという、おかしな自尊心もあるので、
彼らとはまともに話が出来ません。
いろいろな職場で聞きますが、創価学会の人間は働きもしないのに評価を上げろといっているそうです。
ほめれば機嫌は良くなるけど、一向に働かず、回りに迷惑ばかりかけてます。
あなたの彼氏にもそういったことがあれば、分かれたほうが今後はいいものと思います。
あと、いろいろな創価学会被害人と話をしましたが、インターネットに書かれていることは本当の事です。
今後、創価学会と関わるのであれば、訴えられることを念頭においておかれたほうがいいでしょう。
自殺まで追い込まれた人や殺された人もいますから、
創価にまとわり付く恨みはあなたが思う以上に大変なものです。

>>289 249さんではありませんが、以前にもレスしています。
いつもあなたが我慢する。相手があれば譲りあうところや、認めていかなければならないところも
あるでしょう。それは、どんなｶﾚｶﾉであれ夫婦であれあります。我慢している事柄も
ないとは言えないｶｯﾌﾟﾙも多々います。
しかし、出来る限り少ない方がいいにきまっています。これから結婚を考え結婚すれば
共に暮らす生活にもお互いの妥協等あるし、相手の家族の事も絡んできます。
子供の事でも意見の違いがあるのです。

その前に、既にあなた方には創価の壁が出来ているのは明白です。あなたが理解し許しても
彼は変わってはくれないのです。我慢する時以外は優しいから、我慢する時以外は話楽しいから。
じゃ、どちらが大きいのか？重いのか？そこではないでしょうか？人によって違うと思います。
例えばＤＶにあってる人の話は、暴力をふるわない時はとても優しい。しかし繰り返される暴力。
第三者から見るとどうですか？暴力というﾊｯｷﾘ目に見える形であるから、普通は引き離す事を
するでしょう？友人なら即離します。
創価問題も同じです。
あなたが理解するなら、続くとは思いますが、自身の考え方を押し殺しただ相手にあわせ
続けていく事は、いつか破綻します。あなたが苦しい思いをするだけです。

今は情報化社会インターネット口コミなど、有効です。皆で公明・創価を
潰そうじゃないか！！相手は巨大企業だが、世論・人一人の力は偉大です。

>>279はどういう経緯でそうなったのか知らんが無責任なﾎﾞｹだな

>>252さん
まだ見てますよ＾＾
創価の彼氏と別れてもうすぐ一週間ですが連絡もしてないしちゃんと別れられたといえるのかも・・・。
といってもなんとなく別れた原因が宗教の事・・という理由なので気持ち的にまだモヤモヤしてます。
正直な気持ち的にはまだ好きという気持ちはあるので・・・。自分でもこれで良かったのかって悩んでる部分もあるし。
でももしやっぱりまた彼の元へ戻ったとしても前みたいに創価に対する我慢みたいなのは付きまとうんですよね。

あーーーもうこのさい全部忘れたいです！！！

>>294
宗教も相手の一部だからね。
特に人格を形成するための多くの部分を占めている。
別れた部分が宗教と言っても、性格とか人格の一部なのだから、
性格が相手と合わなかったと思ってもいいんじゃないかな？

>あーーーもうこのさい全部忘れたいです！！！
それが、一番。

>>295さん
はい・・。同じような事彼氏に言われてました。俺=創価だから俺が好きなのに創価は嫌いって言うのは分らないって・・。
忘れたいけど今になっていい思い出ばっかり蘇ってきてしまってます＾＾
宗教（創価）なんてなきゃいいのに！！！

>>296
吹っ切れる様に言ったつもりが逆に思い出させたみたいだね。
ごめん。

まー、どの恋でも別れるのは辛い。
素敵に別れられれば、いい女（男）になれるから。

>>249,>>296
私も先月同じ理由で別れることになりました。
そして、あなたと私の気持ち、彼の言葉が全く一緒で驚いています。
朝まで飲んで語りたいほど今の私も同じ気持ちでいます！！
一ヶ月経っても毎日のように彼の夢を見ます。
涙はもう出なくなりましたが、ちっとも前に進める気はしません。

>>298さん
>>249です！私も別れて1週間まだ経ってませんがもう吹っ切ったつもりが携帯の電話やメールを無意識に待っている自分がいます・・・。
創価って悪い宗教なのかな・・？って今頃になってまだ自問自答しています。
宗教が原因ってすごく切ないですよね。。>>298さんの気持ち本当痛いくらい分ります。
でもまた付き合っても自分が変わらない限り結局結果は同じのような気がします。
だからやっぱりちゃんと前に進まないといけないんですよね・・？

>>298　貴方は、彼の事、大事に考えてないからだと思いますよ

>>300
やな奴だな。
人の傷口に塩を塗るなよ。

>>301　　あちゃ〜

ズバリ言うわよを抜かしてしまった

>>249
宗教は自由なのに、それを理解してあげられなかった自分はとても器の小さい人間なんだとも思っています。

>>300
全くその通りだと思います。結局は自分のことしか考えられず彼のことも今までずっと苦しめてきてしまったのだと思います。

>>301
かばってくれてありがとうございます。

>>304
心の底から後悔して、心の底から寂しさを受けとめる。
ただし、泥沼だけは避ける。
きっと、その時を振り返って、いい思い出になる時がきますよ。
と、つたない恋愛経験者が、語っております。

>>305
そうですよね。
二人の決断が無駄にならないように、頑張っていかなければなりませんね。
それにしても、創価という文字や言葉に過敏になる今日このごろです。

いらん苦労も我慢もしたくないとは思います
宗教が身近なものではない生活をしてきた私にとって、自分の人生＝創価という彼が、異質であり新鮮でもあるんじゃないかと思うことがあります

だからなんだかんだと愚痴を言いながらも、別れっていう選択を後回しにしてるんじゃないかって
でも限界は近い気がします

創価の人からの電話を終えた彼の顔は、すごく幸せそうなんですよね…

おい　糞ども！
ｵﾝﾄﾞﾚら　朝鮮人の教祖を拝み　日本国に於いて極悪非道の限りを尽くし
日本、日本人を誹謗してそんなに楽しいのかね！？
ｵﾏｴら　蛆虫どもは糞ｺﾘｱﾁｮﾝの恐ろしい低俗さ　卑劣さを理解できてないのかね！？
最低限言える事は　日本統治前の韓国朝鮮なんぞ犬猫以下であった事実。
ずっとｼﾅの奴隷生物であったのを日本の格調高い立派な統治のお陰で、最低とはいえ人間並に
扱われるようになったのが真実だよ。
なにしろ　ﾏｼﾞの話、ｼﾅの使者（単なる使用人だよ）でさえ　韓国朝鮮の王は　土下座して迎えなければならなかったのだからね。

そんな劣等愚劣生物が　日本に足を向けて寝る事すら　天に唾するのと同じ所業。

なのにその穢れた血を引く朝鮮人教祖のﾛﾎﾞｯﾄであるｵﾝﾄﾞﾚらは　もうすでに人間ではない。
とっとと半島に帰れ！！　さもなくば死ね！！

>>249>>298
＞宗教は自由なのに、それを理解してあげられなかった自分はとても器の小さい人間なんだとも思っています。

ココに来る人はあんた達みたいな、優しい人がホント多くてね。
なんで私は相手を理解できないんだろうって、もう何度聞いたか分かんねーよ。
ま、俺もそーゆー性格は素敵だと思うけどね。


ただあんたがやるべきだったコトはソレじゃない。
むしろ彼氏さんに、創価に入れないあんたを理解してもらうコトだったと思うぜ。

もちろん簡単じゃねんだけどさ（苦笑

>>289
＞あちらの人たちが非学会員の彼女/彼氏のために、我慢することはあるんですか

我慢ってアタマがあんならまだ話もしやすいんだけどね……


「お前のために頑張ってんだろ！」とかキレられたコトはないかい？
ヤツらはそーゆー思考だよ。
むしろあんたのために、あんたと会うのを我慢してんだって思ってっかもな（溜息

宗教が理解できてない（必要なかった）が、なかば草加に洗脳されてるんじゃね？

直接でなく（彼を通し）間接的に。

もっと自らが草加の事を調べれば、恋も醒める。

>>303
>宗教は自由なのに、それを理解してあげられなかった自分は
>とても器の小さい人間なんだとも思っています。
宗教は自由ですが、犯罪を平然と行うことは自由ではありません。
311さんのいわれている通り、創価学会がどういった集団であり、
何故彼がそんなに熱心に進行しているのかを知ると、逆に二度と近づきたくなくなると思います。
きちんとした創価の知識を付けてみてください。
例えば世の中にある創価がらみの事件や創価学会の歴史などを見てみるといいと思います。
あとそういった創価が犯罪を行うと、直ぐに尻尾切りだけを行って、
「創価学会は全然関係ありません」
とか平然と言う創価の癖なども見抜けるといいと思います。
必ず選択は正しい事だと後になって思うはずです。

249です。
創価の彼と別れて1週間がたちました・・・。
やっぱり大好きで毎日彼氏のことばかり思っています。正直やり直したいとも思っています。

なにも創価のことを知らないのに創価が嫌いっておかしいのかな？何が嫌いなの？って聞かれても答えることが出来ませんでした。
創価って本当に悪いの？？
でもやり直したとしてもやっぱりまた創価でもめるのも目に見えてるからやっぱり無理なのかな・・・？

>>313
好きで別れたのだから立ち直るまではもう少し時間かかるんじゃないかな。
でもあせらないで何度でも自分を見つめていいと思うぜ。

Time will tell

>>３１４さん
ありがとうございます。好きな気持ちのまま別れたのですごく辛いです。
しかも理由が宗教の事って・・・。彼氏が好きなら認めてあげればよかったんだけどどうしても私にはできなくて・・・。
私も創価に入れば色々わかるのかな・・？

>>315

入れば分かり合えたかもしれないし、逆にもっと創価が嫌いになったかもしれない。
それはわからない。
でも好きなら相手のすべてが受け入れられるわけじゃないぜ。
そんなに自分に対して完璧を求めなくてもいいんじゃないのかな。

いつかまた249さんが笑顔になれるように願ってますぜ

249さん、いろいろ考えてしまうとは思いますが、
別れる前に「今考えてること」をしなかったと
いう事実があると思うので、そこんとこをよーく考えて
早いとこ元気になってください。

そうですよね・・・。何度も話し合ってその結果が今なので戻ってもまた同じことなんですよね。
創価に自分が入るってどうしてもできなかったから今があるんだし・・。

どの道を選ぶかではなく、選んだ道でどう生きるか・・・ですよね。

自分が選んだ道をまっすぐ見て元気になるように頑張ります＾＾

>>318

その意気だ。がんばれよ！

>>315さんの書き込みを読んでいたら涙がでてきました。私もいつか>>315さんと同じようになるのかなって。
私の彼も学会員です。創価のことで何度もケンカしたりしますが…いつもあやふやになって終わりです。
私は彼が創価なことを除けばほんとうに大好きです。
好きだけど結婚できないと…先がみえていて付き合ってるのはとてもつらいです。
ただ別れを先のばしにしてる気がして…

>>320さん
本当同じ境遇ですね・・。辛いですよね・・・。
私も創価は嫌いだけど学会員の彼のことは大好きだったので本当に気持ちが分ります。
>>320さんの彼もお仏壇を拝んでいたり聖教新聞よんだりしてますか？

>>320

その気持ちわかるぜ。俺も性は違うが似たような状況よ。
ただ喧嘩は全然ないが。でもどこかいつも不安に感じている。
いつか終りがくるんだろう、なんて思うから。

ただ>>320さんはまだ終わっちゃいないんだ。
人生がいい方向に行くことを願ってますぜ。

>>321さん
お仏壇も拝んでるしまだ家族と暮らしてる彼は自分で新聞はとってませんが、
来年から一人暮らしするそうなので絶対にとると思います。
私も宗教感がないので理解してあげれない私が悪いと感じていました。
けど違うんですね。話あって解決する問題ではないけど、終わりがみえていてつらいけど、お互いが頑張るしかないんだと思います。
まわりにはそんなん無理やろと思われるかもしれませんが…じゃなきゃほんとうに別れるしか選択肢がなくなってしまうので…。
私は彼が創価だと逆に彼は私が創価をよく思ってないのを承知のうえ付き合いました。だから…頑張るしかないんですね。
>>321さんの彼は宗教がらみで別れたことにどう感じているのでしょうね。
それであなたの彼も少しは自分に原因があると気付いてくれてるのでしょうか…。
もし理解できない方が悪いなんて考えてたらほんと最低ですね。私の彼ならこう思うだろな

>>322さん
すごく励まされました。ありがとう。
こんな不安もってる自分も最低だしもしかしたら彼も同じ気持ち抱いてるのかなと考えると…
とても悲しいです。
いい方向にむいてくれたら…(;^^

>>323

249さんにも同じことをいったが、あんま自分を追い込んじゃだめだぜ。
不安に思うことは最低なんかじゃねえよ。
未来のことなんざ誰にもわかんねえし、しかも今現在不安要素を抱えていたら
未来に不安を感じるのは当然のことよ。

元気だしておくんな。

まぁあれだ世の中には同じ境遇の人がこんなにいるんだな。

>>320　>>321
人間関係、恋愛が失敗するのは、あなたを失望させたくないから相手は本当の自分ではない
努力をし自分らしくない行動をしようとして、やがてそれは耐えられなくなる。相手は
あなたの期待を満たせなくなる。
そこで恨みが生じ怒りがわきおこる。相手は真の自分を取り戻そうとし本当の自分らしく
振る舞う。あなたは相手がすっかり変わってしまったと言う。

なぜ恋におちたのか？自分が相手の何に反応したのか？どんな必要性を満たそうとしたのか。
愛は充足したいという欲求への反応である。お互いが人間関係の目的が義務でなく機会を
創りだす事だと確信することだ。
自分自身を失ってはならない。今ある現実をあるがまま受け入れ選ぶことだ。
とっておくのか捨てるのか。それは誰でもない。自分である。

>>322
＞喧嘩は全然ないが。でもどこかいつも不安に感じている。
＞いつか終りがくるんだろう、なんて思うから。

その不安はどっから来てるのかい？

やっぱ結婚や、子供の話かね。

「創価学会員と結婚したら不幸か？」

これは漠然としすぎて、答えられんやろ。
結局は、どれだけバリバリか、それにつきるな。

といっても、大半の学会員は「バリ」ではないから安心したらいいんとちゃう？
「バリ」は少数派。
怖がる事なんてあらへん。
俺のとこも、一人が創価やし。
と言うか、俺が創価福子やし。
俺んちの親戚はみんな創価やし。
でも奥さんは創価じゃないし、俺の家族とは仲ええし。
問題なんかあれへん。

俺はかなり嫌な目にあったな。
個人を相手にしているつもりでもそうでなくなる。

やはり住む世界が違うのが学会員だと思ったな。

>>329
ま、そうでないケースも十分あるってことで。
（ただの水掛け論になるけどね）

何を信仰しようがいいんじゃね？
相手家が神道仏教色々ある何かやってても構わんだろ。
問題は、そこが嫌いと（理由があるから）いう信仰してて、結婚したら
やらなきゃなんねーっつうのが自由でなきゃならんわけだ。
結婚は男だけがするもんじゃねー。お互いってこたぁ、譲歩も必要だわな。
それが、やらなきゃ結婚出来ん、子供もやらせること決めるなんざ、
恋愛延長上の折伏相手の一人でしかない。一番説き伏せやすい存在なだけだ。
拒否すりゃ結婚しないだけ、又次の相手見つけんだろ？
信仰出来ないと相手に言われても、君と、君でなければ、と十年でも信仰の良さと
実態を語り、見せればいいんじゃねーの？
冷たいようだが、よく考えろ。不安と愛は背中あわせだ。

>>331
みんながそうだとは、あまりにも一般化しすぎ。
バリじゃなければ、折伏自体するわけないし。

せっかくのミーティングプロセスなんだから、駄目と思えば
結婚しなきゃいいわけで。
軽い付き合いとかじゃなくて、しっかり相手の文化や個人の
考え、人となりを見れば良いだけの話。

俺はうまくやってるし、それは事実よ。

まあ、本人がそうでなくても、親がバリの場合もあるし。

>>332
わかってるよ。だからさ、やらなきゃなんねーって始めから決めての結婚は違う
ってことだ。お互いが折り合いつけてこそ、新しい家族の始まりなわけだわな。
始めっから北海道に住む、いや俺沖縄ってなぁことなら、やってけんことを知るしかない。
それにゃーよ、話しあいってもんがあるべ？それが出来ない、しても一方的に入会
ってな話は、話しあいにはなってねーんだ。

バリじゃねー活動せず自分自身の信仰として、家で祈ってるヤシが、結婚前、後に
ムリヤリ入会させねーだろ。そんなこたぁ知ってる。
ただ、親がバリなら話は又かわるわけだわな。結婚は二人だけの問題では済まんのだ。

>>334
俺んとこ、両親は超「バリバリ」よ。
〜本部長とか役職ついてっから、会館ではいつもスピーチやっとるし。

「一方的に入会」って、なんでわざわざそんな奴選ぶんよ？
その時点でおかしくね？
ちゃんとミーティングプロセスを持てばええんとちゃうの。
要は、決断力の話でもあるんよ。
「こいつとは結婚できん」って判断も、大切なプロセスなわけよ。
決断をすればええ。

でもね、「バリ」でない学会員の家族による折伏って、そんなに
多くあるわけでもないわけよ。
つーか、バリになれん奴、今更嫁さんだけ折伏するのはレアケース。
だって、旦那自身が活動しないのは親戚内でも明白なんやし。
２世の非活動、嫁さんにも関係持たせないってのは多いで。
はっきり言って、２世はそんなもんやで。

>>335
貴方の言うレアケースが多い訳だが・・。貴方達がうまくいっているのはそれ
でいいとして、ここはパートナーが創価で苦しんでいる人達のスレなので、
そういった方達への現実的なアドバイスを。

>>335
レアとは多数の意味でしたっけ。。
２世・３世の活動意識は薄いけど結婚となると親・親戚が騒ぎ出す。
そりゃそうですよね。嫁さんや婿さんが拒否してしまうと創価家系が
途絶えてしまうもの。
特に２世・３世の意識が薄いなら、創価を捨てる選択もしかねない。
そうなるともう勧誘するしかないですもんね。バリでなくても。

>>335
なんでも全員が全員なんてことは誰も言ってないんではない？
ここに来る人は少なくともその一部なわけだけど、バリなのに学会理解がない彼、彼女を
もつ人も多いから、理解に苦しみ悩んだ人達が来るんでしょ。

本当は逆に、バリ学会員が相手が理解ないんだけど、どのようにしていけばいいか
一般の声を聞いてもいいくらいじゃない？学会は聞く耳もないんでしょうね。
相手が、バリか親が結婚を機に入会を迫られるケースで悩んだりする人々。
どこかにありましたよ。学会員のマークつけてくれってね。

>>337
騒ぎませんよ。
「rare = ほとんどない」ですので。

>>336
まずね、問題があると特記されるから創価学会員との結婚を問題視しやす
いけど、実際はみんなが思うほどの事ではない。
問題は、お互いの宗教性を話あわない事、その一点のみ！
話すれば見えるのよ、そして、あとはちゃんと決断する勇気を持つ事。
話して、「こりゃ駄目だ」と思えば結婚しない。
単純なことです。

お互いの宗教性について話す、そしてちゃんと決断する。
あまりにも簡単な事です。

>>339
あなた知らないかもしれないけど、実際は凄いよ。
両家の両親が本人達そっちのけで喧嘩する。
そういうブログたくさんあるから読んでみたら？
特に元学会員サンが書いたやつ。それなら創価の人もわかるように書いてくれてる。

私も宗教ごときで結婚がダメになるなんて、と軽く考えていたクチですが、
実際友人の騒動を目の当たりにして考えを改めました。深い問題です。

自分の身近でそういう問題がナイからといって、創価全体でナイ話にはならない。
みんなが思うほどない、と言ってるけど実際多くのカップルが創価のことで別れてる。
結婚しようとまで相手を想う気持ちや情があるから皆こんなに悩むんだよ。

一度でも恋愛経験があれば、相手を失うかもしれない不安な気持ちとかわかんないかな。
そう簡単には割り切れんのよ。
これは創価以前の問題だけどね。

>>335
>２世の非活動、嫁さんにも関係持たせないってのは多いで。
>はっきり言って、２世はそんなもんやで。
それは世帯によっても違うよね。２世が草として送り込まれていることもある。
草として活動する場合は、自分のしていることを隠しながら、総体革命を実行しているからね。
２世、３世はかなり危険。彼らは創価学会に入っているリスクを知っている。
だから表向き人に強制しないし、自分が創価だと隠すケースは多い。

友達のところは彼女親がバリ学会員、大幹部。彼女も当然学会員バリバリ。
かの池田せんせーの傍でも活躍。彼入会こばむ、こばむ、親ぐるみで説得するが拒む。

学会に入会しないなら結婚は許しがでない。彼女悩む。母親が彼女を説得。
彼女は学会と彼を天秤かける。学会をとる。
学会とった背景は、学会と親がある。彼には彼しかなかった。

後に年のいった金持ち宅に嫁ぐ。
学会員ではない。親は許した。

これ聞いたとき、愛もへったくれも関係ないとわかった。
結婚した彼の背景には、学会はないが彼と金があったからだ。

>>343
愛情と学会を天秤にかければ学会の勝。
金と学会を天秤にかければ金が勝ったのだろう。

>>339
成る程、邪馬台国さん、貴方創価にしては穏やかに話される方と思い、御説
拝聴しておりましたが・・・要するに貴方は現実を「知らない」のですね。
（悪く取らないで下さい）
知らないが故の無邪気な理想論・・・現実に苦しむ人達は創価を宗教とは
思っていませんし、ましてや創価に一般常識的な「宗教性」が無いと知って
います。
教祖（貴方達は否定するが）池田氏への盲目的な隷従と思想・行動の束縛・・
・・カルトと考える一般と宗教と思う貴方達とが意見の一致を見ないのは
しかたありませんが。

＜学会員と結婚を考える人への大切なアドバイス＞
・学会員だからといって怖がる理由は一切ありません。
　実際、多くの学会員は「バリバリ」活動家ではありません。
　折伏に抵抗を感じている、そして折伏をしない人が一般なのです。
　活動家は目立ちますが、少数派でしかありません。
・しかし、お互いの宗教性を確認しあってください。
　我々日本人は「共通」意識を、何の根拠もなく持っているのです。
　"You can take nothing for granted regarding one's habit"
　相手が創価学会員であれば、まずお互いの宗教性について話しあう
　事をお勧めします。
　相手のポジションやスタンスで、色々なことがわかります。
　それがあなたにとって許容できるかできないか、判るはずです。
　悩む必要はないんですよ。
　異文化同士の結婚に必要なプロセスを取る事で、物事は意外に単純
　に解決してしまうのです。
　但し、相手に変化を求めるのはやめた方がいいでしょう。
　それは淡い期待であって、あなたに何の保障も与えてはくれません。
　結婚は長い契約であるからこそ、現状に基づき判断してください。
　駄目ならスパッとやめる勇気は、あなたの最大の財産になります。

これは理想ではなく、現実ですよ。
日本人に足りない、本当は必要な確認作業があるのも現実です。

>>340
いいこと言うね。

＞「私も宗教ごときで結婚がダメになるなんて、と軽く考えていた」
軽く考えてはいけない事よ。
怖がる必要はないが、軽く考えては失敗するさ。
だから、ちゃんと考える事、話しをする事が大切になるのよ。
そう言うプロセスはしたくないって言うなら、異文化に手は出さない。
それで話は簡単に済む。
複雑に考えすぎても駄目だけど、一定のルールさえあれば、これほど
簡単に解決する問題もない。

本部職員の親戚とも、創価嫌いな妻とその家族とも、バリバリの俺の
両親とも、中立な俺はうまくやってるし。
勿論、いろんな努力はしてるけど、みんな仲良くやるためなら、大し
た努力とも思わない。

「創価」に囚われず、相手の本質を見ればいい。
創価どうこうに時間を費やすより、それ以上に普遍的な力になる。
「創価」に入る気がないなら、「創価」に囚われても意味ないでしょ？
なんでそんな時間の無駄をしたい人がここに多いのか、不思議。

>>346は隠れ会員？未活動家？幽霊？なになんや？
バリではないんやな？未活動家が会合も出ず、活動せず学会の何を知ってるんや？
御書学だけ出てんのか？
学会を信じ活動してへん脱会もせん学会員なら問題は少ないやろ。
そやない学会員に問題があんのやっちゅう話や。
バリバリやないんやったら尚更はじめから言うたらええんやないのか？

お宅みたいなんばっかりやないのも、よう知ってんのに言うてるんやな。
決めるのは相手であり自分やし、嫌なら理解出来ひんなら決断せぇって。
そう言うのはわかるけどな、何年も学会の話やら折伏やらせんといて
一方的に選べ言うのは話がおかしいっちゅうてんにゃなこれが。
言いかた悪したら、やり得でっか。そらはじめのほうで言うてやらな
あきませんで。相手のこと考えんにゃったら１年経たんうちに言うたれ。
宗教ごときで結婚の決断させるなんてのは、ええ人いませんな。

>>348
何を言うてんねんな。
「あいつが悪い」で問題は解決せえへんで。
それは愚痴でしかないやないか。

ホンマに相談してくる奴の事思うてるんやったら、そいつが主体的にできる
事を言うてやらんでどうするねんな。
「そらはじめのほうで言うてやらな 」言うてみんなそうするんやったらな、
問題にもなんにもならへんわ。
それは「創価」だけの事でもないでな。
「お前、そんな事言うてなかったやないか」言う事、「創価」以外でもある
んとちゃうの、あんたの人生の中でも。
自分を守れるんは、自分の主体的な行動と、ルールしかないんやで？

方言読みにくい・・・

>>346
>＜学会員と結婚を考える人への大切なアドバイス＞
>・学会員だからといって怖がる理由は一切ありません。
>　実際、多くの学会員は「バリバリ」活動家ではありません。
まずこの考え方が間違っています。
バリバリの活動家だけではなく、創価学会と信者自体が問題視されています。
ちなみに創価学会が総体革命を行っていることはご存知だと思いますが・・・

>　折伏に抵抗を感じている、そして折伏をしない人が一般なのです。
>　活動家は目立ちますが、少数派でしかありません。
一見活動していない人は、影で活動をしています。
それが草と呼ばれる人種だったり、PTAなどにどんどん食い込んでいく創価学会婦人部です。

>・しかし、お互いの宗教性を確認しあってください。
>　我々日本人は「共通」意識を、何の根拠もなく持っているのです。
私は創価学会員の方とは共通意識は持てません。
宗教は自由ですが、利権主義の団体で、
なおかつ宗教という表の仮面をかぶった団体とは相容れることは一生ありません。

>>347
>本部職員の親戚とも、創価嫌いな妻とその家族とも、バリバリの俺の
>両親とも、中立な俺はうまくやってるし。
>勿論、いろんな努力はしてるけど、みんな仲良くやるためなら、大し
>た努力とも思わない。
かなりの努力が必要ですね。あなたのうちでも努力しているみたいだけど、
現実的には厳しいんじゃない？
実際の創価の集会に出たら恐ろしくなるよ。

>「創価」に囚われず、相手の本質を見ればいい。
>創価どうこうに時間を費やすより、それ以上に普遍的な力になる。
>「創価」に入る気がないなら、「創価」に囚われても意味ないでしょ？
>なんでそんな時間の無駄をしたい人がここに多いのか、不思議。
創価に問題が多いからじゃん。だから創価板があるわけだしね。
この板も一般人が見ないように隔離するためでしょ。
ここの情報が他の２ｃｈの板に流れていったら、そうかなんて生きてはいけないしね。

創価学会のトップ池田大作は、
韓国のことを兄の国とまで言った人物。
韓国では確か障害をもつ人を迫害しているんじゃなかったっけ？
昔からの歴史だよね。
そんな国を兄の国と言い、なおかつ障害者に近づいて福祉関係の仕事をむさぼっている創価って何？
ここに来る人達は、本当の事実を知ることが必要。

まだ学生の身の私。今日彼氏(創価)に『●●(彼)のおやって財務とかってするの？』ときいた所、『え、うん。普通するよ』と平然といわれ
とてもシーンとしてしまいました。彼の兄弟二人は創価高校、彼は創価大学受けるし、あぁ…むなしい…。私には関係ないかもしれないけど
親一回経営はたんしてるならどっからお金でてるの？って感じです…。
『新聞とか財務とか私にはわからないけどお金そんなにかかって変とか思わないの？』ってきいたら
『会館とか色々お金かかるし仕方ないよ〜笑』って笑ってかわされた…
なんか悲しかったです。

>>354
悪い、本気で聞いていい？
なんで財務したら駄目なの？
（俺は学会員じゃないけどさ）

＞ちなみに創価学会が総体革命を行っていることはご存知だと思いますが・・・

これは松本聰氏と石川祐一氏らが中核となった一件と
関係しているのでしょうか？

>>354
ぜひ創価の歴史から勉強してみてください。
今の時期のお勧めは、ベンジャミン・フォールドの
「イケダセンセイの世界」
です。
あと、創価学会員は大学の費用も創価学会から出てるって話です。
嫌韓流１、２などと一緒に読むと、韓国と創価の類似点が見えてくるかもしれません。
創価学会は朝鮮系の新興宗教ですからね。

357に追加
創価のマスゲームです。これを見ると「北朝鮮？」って思うかも。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8B9WtOUznlY

>>354
あなたの話の核心はどこなんだ？

考えるとあなたの思いは以下の２つのどちらかと思うわけ。
１）　創価だから→「悪」創価にお金をわたすのが信じられない。
２）　「財務」という行為に嫌悪感を感じる。

１）であるなら、初めから付き合うなよって思うわけだ。
この場合、彼が活動家うんぬんに関わらず、創価を否定しない人であ
るなら、あんたと一緒にやってはいけないじゃんね。
２）なら、「宗教団体にお金を渡す行為」について疑問があるのよね？
宗教団体は、檀家や信者の「寄付」で成り立つわけだ。
それ自体を否定する事は、宗教団体の存在自体を否定する事になるん
じゃなのか？
だったら、初めから関係なんかもたなきゃいいんじゃね？
全くもって宗教色のない人間とつきあえば？

君自身、もう一回考えた方がいいんじゃね？

>359
世間知らずの355の振舞いが、本当であれば。・・・・・・・
でなければ・・・・・・・

君の心根だけが知っている。

>>351、>>352、>>353、そんな現実離れした話しても意味ないわ。
別に創価を守りたいとか思わへんし、利己的やけど、創価つぶれても俺
の人生に問題はでてこうへんから、別につぶしてかまえへんよ。
でもね、”草”とか”韓国”とか、そんな話して一般的に認められるん？
あんたの話聞いてても、只の妄想癖にしかみえん。

いや、ええねんよ、それが真実や言うならさ、あんたの言うとおり、”こ
この情報が他の２ｃｈの板に流れていったら、そうかなんて生きてはいけ
ない”なら、とっとと潰して下さい。
嫌味じゃないねん、ホンマにお願いするわ。
俺はわざわざ潰さなあかん理由はないから、何もせえへんけど、考え事
の一つは消えるし、俺にはそのほうがスッキリしますねん。

まさか、創価は政治を牛耳ってるし、警察とかにも「草」が入ってるか
ら、潰すことはできへんとか言わへんよね？
凄い事実を教えるわ、公務員の学会員は、学会員と言ってもええ事ない
から、学会員とは言わないんで、公務員学会組織は存在せえへん。
学会活動もせえへんのがほとんどやから、心配せんでええで。
横の繋がりが存在せえへんからね。
それから、政治は1/10の力や、大したことはないで！

よし、どんどん情報を”２ｃｈ”でなく、一般に公開しなはれ。
”草”や”韓国”や言うてやって、一般の理解を得てや。
がんばってや、心の中では応援したるさかい。

公務員学会員知ってますが？活動家ですよ。
いいようなのでいいですがね。

当時の総理もしくは副総理（村山内閣）だった橋本龍太郎氏も
「最期に」偽天皇や池田大作氏のケースと同様な扱いを受けた
可能性もあるでしょう。それだけの規模の事態だった。

憲法を破壊し手段を選ばない秋田県立大関連問題の結果で、３名共に…。
いずれにせよ、これは日本史上例を見ない大変な事です。
後世の歴史家が関連を明らかにされるでしょうが。
これは大変な事ですね。

学会員は別の人種というのと
自分も入信しても良い
という考えならOk。

あなたは現実を知らなすぎ。
>>351、>>352、>>353、そんな現実離れした話しても意味ないわ。
現実ではなく、「韓国を兄の国」と言って勝手に謝罪してたりするしね。
日本にとっては迷惑な話。

>でもね、”草”とか”韓国”とか、そんな話して一般的に認められるん？
>あんたの話聞いてても、只の妄想癖にしかみえん。
現実は違うんだよ。各官公庁には創価学会員が配置されているのは知ってるよね？
とある市役所は、創価学会でなければ出世できないところもあるんだよ。
これは複数の筋から聞いた同じ話。

>>361
365も361への返答。
>まさか、創価は政治を牛耳ってるし、警察とかにも「草」が入ってるか
>ら、潰すことはできへんとか言わへんよね？
現実的には創価学会の犯罪は表ざたにならないことは知っているよね。
何故かというと犯罪を起こした場合、創価学会員と指摘するのは一部の週刊誌のみ。
また、警察は創価がらみは扱わないことは、創価被害者の中では有名な話。
俺も創価の件では数回言っているけど、引っ越せの一点張り。
そういった話は他にもあるよ。
草なんて一般企業に配置してるじゃん。

>凄い事実を教えるわ、公務員の学会員は、学会員と言ってもええ事ない
>から、学会員とは言わないんで、公務員学会組織は存在せえへん。
>学会活動もせえへんのがほとんどやから、心配せんでええで。
そんな公表できない宗教なんかやってて意味あるの？
公務員じゃなくて学会は地域で区切られてるよね。
警察や市役所も含めて心配事だらけだよ。

続き
>それから、政治は1/10の力や、大したことはないで！
何故そんなことをいえるの？
政治力がどれほど重要かを知ってるから、公明党があるんだろ？
しかも今与党だよ？　あなたは馬鹿なの？
公明党が出来てからどれだけの役に立たない法律が出来たか知ってる？

>よし、どんどん情報を”２ｃｈ”でなく、一般に公開しなはれ。
>”草”や”韓国”や言うてやって、一般の理解を得てや。
>がんばってや、心の中では応援したるさかい。
文面見る限りはそう思えないよね（笑）。
韓国とは深い繋がりがあるよね。
創価学会って朝鮮系の新興宗教だしね。

役にたたない法律教えてくれるか？断り文句に使いたい。
スレち勘弁。

流れをぶった切るようで申し訳ないが、5年ほど前に結婚を考えていた彼女が
学会員だと知った時の衝撃は忘れられないなぁ。
信仰心など持ち合わせていない私に対して、何かというとその手の集会に誘う
のが嫌になって結局別れたが（また、その誘い方が下心見え見えであり、とっ
ても下手だったので実に嫌だった）、それで良かったと思っています。

>>368
ストーカー規正法なんてその典型でしょ？
これは恋愛感情をもった加害者にしか適応できない法律。
実際警察なんて動かないしね。
あと個人情報保護に関する法律。
これは公明党が自分達の創価学会が追及されにくいように作られているとしか思えない。
そのほかの政策なんかでも、子育て支援の政策なんかは財源の確保などの議論はほっといて、
国民受けのいい事を言っているだけ。
他にもたくさんあったと思うよ。今度調べておくね。

>>359
付き合ってる相手の家族が身も心もお金も生活も宗教に捧げている事実を
知ってショックだったんじゃないですか？
経営破綻しているにもかかわらず宗教団体には寄付する行為は一般人には
異様に写りますし。だったら借りた相手にきちんと借金返済しろよ、と思うし。
あとこのスレや他スレに出てるような学会員特有のセリフが出てきたことも
ショックかと。
「財務は会館運営費や創価の活動費に使われている」というやつ。
実際の収支は学会員は知らされないというのに妙に楽観的に金をバンバン寄付するところ。
池田サンの名誉勲章と財務を結び付けられない考え方。

それとこのスレで創価の恋人を持つ人達の悩みが一気に自分の身近にも
近づいてきたというショックでしょうか。

私はそんな風に受け取りました。

>>365、>>366、>>367　はいはい、判ったで！
創価非活動家が草として公共機関に入り込んでて、警察もその影響で被害とか
も取り合ってくれへんと言うのが現状であるんやね？
各官公庁にも学会員が配置されとって、人口の1/10でしかない学会員でないと
出世できない構造が、もうすでに構築されてて、韓国系新興宗教によって日本
は占有されはじめとる、いや、占有されてるんだと言うんやね。

それが事実なら、いや、それだけ雄弁に上記の事を言えるのなら、しっかりし
た事実関係も把握して、ソースもしっかりしてるんでしょう？
ネットで聞きかじっただけでの情報なら、あんた妄想癖やで？

いやはや、おれはそんな事つかんでへんから、あんた、行動しなはれ！
あんたは危機感をもっとるさかい、ネットでウダウダせんと一般に公開して、
あんたがそれを信じただけの確実な証拠を見せたら、社会は動きまっせ！

与党や？
与党やったら、もうタッチできへんの？
そんなわけないやろう、できるはずやで、あんた、やらなあかんのちゃうの？
がんばってや、心の中では応援したるさかい。

>>359
ちょっと、何をムキになってるの？
身内がインチキ宗教やインチキ商法にひっかかってるのを心配するのは当たり前
でしょ。
しかも一度破産しているならなおさら。
もしかして創価が普通の宗教だと勘違いしてないか？

>>365、>>366、>>367　堂々と行動してくれや、応援しとるで。
早く、創価の組織犯罪ってやつをしっとるなら、行動しいな。
お手伝いまでに、参考になるＨＰ載せるからな、頑張れや。
それから、行動した記録とか、証拠とか、ブログでも作ったら？
それだけの事実つかんでるなら、民衆の支持も得れるんやろうしね。
俺はそんな事実とか知らんから、心の応援だけはしっかりやとくで。

↓新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/info/

↓ＮＰＯの立ち上げ方
http://www.city.tajimi.gifu.jp/volunteer_info/npo_kouza_14/main.html

↓国会への陳情
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/tetuzuki/seigan.htm

↓ブログ
http://blog.goo.ne.jp/

　　　　　|:ｌ .:::| `､ ｌ.:|　　 　 　 ヽ:. ヽ.: | : : : : :.|: : : : : : : : : :.|l／　　　　　 ∨　　ヽ
　　　　　|:l! :::||ﾐ､V::|　　　　　u　ヽ.:!.:.l : : : : : l: : : : : : : : : :/　　　　　　別　 べ　|
　　　　　| l!:.::ｌ{ィ;;:ﾄ:!　 　 　 　 　 　ヽ:|: : : : : :.ｌ: : : : : l: : :/ 　 　 　 　　に 　 っ　|
　　　　　|: l! ::| ゞｿ 〉 　 　 ー_──-十: : : : : |: : : : : |: : |　　　 　レ 　ア　　 　/
　　　　　|: :l:.::| /////　 　　�ｦミt､､ │: : : : : |ﾐ : : : :|::. :|　　　　 ス　 ン　 　/
　　　　　|: :.ｌ:::| ////////　 ヾﾂ:::}｀ヾ| : : : : : ﾘ´ヽ: : |:: :.| 　 　 　 し　 タ　　〈
　　　　　|: : :l人　　r　//////｀ヾ _ .ｊ{|: : : : :l/r　 }:: :.|:: :.|　　な　 た　 の　　|
　　　　　|: : : !:::ヽ　　　　　　///////|: : :l : |::ノ /:::. :|:: :.|　　い　 ん　 タ 　　|
　　　　　|i: : : !::::ｉｌヽ fｰ､ 　　　　////|: : :l ´|ｰ'´!:: : :ｊ!: : |　　か　 じ 　 メ　　 |
　　　　　|:! : : .!::::ｉｌ:::＼┘　　　　 　 ,.ィ:. :.ｌ..::| ::::::!: : ,'|::..:.|　　ら 　 ゃ　 に　　 |
　　　　　|:l : : : l:::::ｉl:::::l::＼ ＿,. .:≦ ::::|: : :|::::| ::::::!: /::ｌ::::::|　　ね 　 　 　 　　　 |
　　　　　|:l! : : : l!:::il:斗─‐ｬ| 　 　　::::|: : :ｌ::::| ::::::!∧::ｌ..::::l　　！　　　 　 　　　/
　　　　　ﾚﾊ : : : l!:.|ヽ　　　ﾐl:　　 　 :::|:.ｉ:イ::ｊ ::::::;'/⌒i:::::::＼ 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　 　 | : : : l!|　ヽ　　ﾐ|:　　　/ィ|:.l: :!:.i: ::::;' {　　＼:::::_::＼＿＿＿＿／
　　　　 　 　|:_:_:_: 」 　 ヽ　/ｊ　　／　 |:.l: :!:i::;:斗‐''ー‐ ﾞ´ 　 　 　｀丶､
　　　　 　／￣ ::::::|　　　∨　／　　　ｊ/|:::ｌ:/　 　　 　 　 　 　 　 　 　　丶､
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　　 /　　　　　　　ヽヾ/ /_　　　.:::ヽ 　/　￣└‐､"´ _ .｀ゝ‐'' "

>>372
>創価非活動家が草として公共機関に入り込んでて、警察もその影響で被害とか
>も取り合ってくれへんと言うのが現状であるんやね？
そう。ちなみにそういう警察官は名前も名乗らない。
個人的には数箇所で確認済み。

>各官公庁にも学会員が配置されとって、人口の1/10でしかない学会員でないと
>出世できない構造が、もうすでに構築されてて、韓国系新興宗教によって日本
>は占有されはじめとる、いや、占有されてるんだと言うんやね。
現実的にはそうでしょ？
その前に人口の1/10も学会員いないけど・・・
妄想？下に書いてあるけど、それこそソースもしっかりしてるんでしょ？
どこに１／１０という確証があるの？

>それが事実なら、いや、それだけ雄弁に上記の事を言えるのなら、しっかりし
>た事実関係も把握して、ソースもしっかりしてるんでしょう？
>ネットで聞きかじっただけでの情報なら、あんた妄想癖やで？
悪いが殆どのことは自分で調査済み。
妄想癖って使いたがるあなたのような人がいるしね。
それくらいは当然のように用意してるけど・・・

続き
>いやはや、おれはそんな事つかんでへんから、あんた、行動しなはれ！
>あんたは危機感をもっとるさかい、ネットでウダウダせんと一般に公開して、
>あんたがそれを信じただけの確実な証拠を見せたら、社会は動きまっせ！
心配しなくても、犯罪の証拠とりをしているよ。
だからこのスレでいろいろな事を紹介してるんだけどね。

>与党や？
>与党やったら、もうタッチできへんの？
>そんなわけないやろう、できるはずやで、あんた、やらなあかんのちゃうの？
>がんばってや、心の中では応援したるさかい。
心で応援してもらう必要はないが、このスレから外れるんでそろそろどっか行ってね。

>>372
>別に創価を守りたいとか思わへんし、利己的やけど、創価つぶれても俺
>の人生に問題はでてこうへんから、別につぶしてかまえへんよ。
そういえば、下のように書いている人間が何故このスレに書き込んでんの？
聖教新聞で出てたけど、インターネット監視してるんだっけ？
他人のふりのように見えるけど、バリバリの創価みたいですね。

>>376、>>377、>>378
＞>いやはや、おれはそんな事つかんでへんから、あんた、行動しなはれ！
＞>あんたは危機感をもっとるさかい、ネットでウダウダせんと一般に公開して、
＞>あんたがそれを信じただけの確実な証拠を見せたら、社会は動きまっせ！
＞心配しなくても、犯罪の証拠とりをしているよ。
＞だからこのスレでいろいろな事を紹介してるんだけどね。

ええよ、お前ができたんは俺を「バリバリ」と決めた事ぐらいか（笑
恋人が創価学会員で困ってる奴に、お前がなんか助けになれんのか？
ホンマに困ってる奴がいるのは「傷の舐めあい」や「愚痴」やないねんで。
ま、ええわ、俺も無駄な時間は使いたくないねん、だから最後に言うわな。

ホンマに悩んでる奴、聞いときや、必要になるのは自分の決断やで。
「たかが宗教」とか簡単に考えてはあかんねん。
宗教は、その人間の文化・生活習慣を巻き込んでくる。
ちゃんと話して、相手の性根、正札を見てみなあかん。
結婚言うたら、「好き」や「嫌い」できめたらあかんのや。

宗教は相手の生活文化の一部や、変わると思ったらあかん。
合わへんのやったら、やめる決断こそが、あんたの力や。
話して、相手の宗教性の正札を見てみ（←これ、千差万別や）。
今後の変化っちゅう甘い期待をせんと、今の姿で、今後の生活を想像し。
それが許容できるんか、できへんのか、これがあんたの判断基準や

別に捨て台詞はいいから、
創価学会が日本の人口の１／１０ってソースだしてよ。

　おらの一族３０名に草加は0です。一族は非国民か＾＾；

>>380
＞創価学会が日本の人口の１／１０ってソースだしてよ。
（>>372、お前がここの話の部分をつっこんだんだと言うのは明記しとく。）
お前は、ほんまもんのアホンダラやね（笑
創価の公称から考えて、最大10％程度（四捨五入してね）。
層化の影響を大きめに言ってるんやったら、余計お前のミッションは楽やん（笑
ゴチャゴチャ言わんと、はよ動けや、さっさ創価を潰せや。

心配せえへんでも、ちゃんとな、おてんと様は見てはるよ。
正札で話すことは、ホンマに大切になんや。
素直に生きていくのが、絶対ええのよ。
お前、かわいそうになってきたな・・・。
お前、頑張れよ、頑張っていくんやで。
ホンマに、素直に、お前にエールを送るわ。

頑張って生きて行くんやでぇ〜！

>>380
最後に☆

お前の証明は、これ？
＞悪いが殆どのことは自分で調査済み。
いや〜ん、お疲れ、じゃあさ、みんな信じてくれるね（笑

Welcome to real world, baby!
If you truly feel that people willingly believe what you say
without showing any logical proof or what’s so ever, I got to
advice you to realize that reality laid out just before you.
Wasting your time will cost you greatly in your future.
This is the chance you got to face the true world.
And, from my honest truth, I want to give you this chance.

Thank you, babe!

>>383
>創価の公称から考えて
こんなの信じてるんだ。

>お前の証明は、これ？
>＞悪いが殆どのことは自分で調査済み。
そんなのインターネットで出すわけないじゃん。
普通に考えてね。個人名とかインターネットで出せないでしょ。

最後も創価らしい書き込みでご苦労様でした。
こちらは創価相手に慣れてるんでね。書き方で大体分かるよ。
荒らさないでね。

前の彼は学会員でしたよ。私の写真を学会の仲間に見せて、ねたにしてもりあがって、ばかにしていた。
会館で警備もやってたよ。あーーーーむかつく

何が世界平和だよ。ばかじゃないの

学会員さんは何を求めて創価学会に入ってるの？
以前、学会員の人にお題目をあげたら願いがかならず叶うと言われましたが。わたしはそんなことしなくても夢は叶うと思います。努力次第だと思います

>>387
それは宗教一般への質問ですね。

題目で願いがかなう。
祈れば救われる。
アラーの加護。
あ、おみくじはいかがですか？
合格祈願もできますよ。

アンタの質問はナンセンス。

>>388
ﾃﾞﾓお題目をあげたからって願いが叶うとは限りませんよね。
あなたも創価なんですか？あなたにアンタなんて呼ばれる筋合いはありません。創価の人は礼儀知らずですね。情けないですね。

>わたしはそんなことしなくても夢は叶うと思います。
宗教全部おんなじだ。
宗教板でやってくれ

>>390　　　　　　　　　　　　あなた意味わかりませんね。さようなら。

>>390
ガカイーン決定です

>>391　　　　　　　　　　　　意味不明な奴は学会員です

>>391　　　　　　　　　　　　君も学会員です

学会員は自分達が利用されてる事がわかってないのが痛い

事後報告だけど、今日、2世学会員の彼女と別れてきた。

彼女は親の関係で自分は退会することは難しいけど、
俺にも子供にも入会させることはないと言ってくれた。
普段から特に活動することもないし、選挙で何か言われたこともなかった。

でもやっぱり、信じきれなかった。どこかで怖かった。
なんて自分は器の小さい男なんだと思った。

>>387
>学会員さんは何を求めて創価学会に入ってるの？
元々創価学会に入っている人は、創価学会が優秀な集団であり、
世界貢献をしていると思っています。
一般的に集団での安心感を求めているだけでしょう。
普通に自立している人間であれば、日本では宗教に頼らなくても生きていけるものと思います。

>>396
そのうちいい事とありますよ。学会と縁がなくなったことが一番いいことだと思います。
世の中にはたくさん女性もいますし、がんばってください。

>>396同じような状況です。
別れようと思っています。
四年付き合ってますが、学会の事でずっと悩み、先日初めて心療内科に行きました。
抑鬱と睡眠導入剤もらいました。
学会なんてなければ幸せになれたのに…

>>359サン。
>>354です、こんばんは。
私がいいたかったのはタダショックだったことだけです。
はじめから付き合うなよとか好きになったもの仕方ないと思うしかないので…。
私には学会員だから彼を嫌いになることはできないし、できてたらとっくに諦めて別れていると思ます。できないから悩んでるしショックも受けています。

財務のことは私が知識がない点も悪いのですが、あくまで私は『お金をたくさん払わないと幸せになれない』みたいなオーラってのにいやな感じがしただけです。
お金を払わなければ宗教というものは幸せになれないのですか？と思ったのです。
私にはそこが納得できないから書き込んだだけです。
>>371サン、>>373サンこんばんは。
ありがとうございます。
私が創価にたいしてまだあまり知識はないのですが、とても私にはお金がたくさんかかったりするのが
なんでだろうなぁと思うし、不安にもなります(一応好きな人の家族なので…)

私はまだ学生なので結婚などは考えてないし選挙権もまだないので、彼が学会員だからといってあまり害？はありません。
けど、大人になったらもっともっと創価の話などでもめたりするのだろうなぁと考えると…。

>>397
ありがとうございます。
そう考えられるように努力します。

>>398
私は彼女とこの1ヶ月くらい、仕事などの関係でどうしても会えなかったんですが、
その間にどのくらい寂しくて会いたくなるだろうか、と思っていました。
ところが逆に会わない間は気が楽になってしまってた。余計なことを考えなくていいから。
そう気付いたときに、もう駄目だと思いました。

ホントにかわいくて良い子でした。
嫌な思い出がない分、これから後悔することもたくさんあると思います…。

俺がデフテックを好きになれない理由
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1146507989/

がっきゃいのシンパとはさっさと別れなさい！

>>400さん
返事ありがとう。
自分も二週間会わなかったのですが、気が楽で精神的に救われたと感じてしまいました。
本来なら好きな相手と会いたいはずなのに…
こう感じてしまったらやはり終わりなのでしょうか…
別れると決めた>>400さんはきっと後悔はしない筈です。
別れた事で悩まなくてよくなるのですから。
悩みから解放されたのですから。
ただ辛い気持ち分かります。
良い子なのに、好きなのに、好きな者同士こうなるのなんて…
学会はこんな人達を増やしていく活動をしていく事が真の幸せなのか…気付いて欲しい
いい加減気付いて欲しい

一応参考までに。
創価が原因で離婚した香具師の数
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1118672798/

なんか彼彼女が創価ってわかったのに
｢様子みます｣とかっておかしくないですか？
創価のことグダグタ言うて｢様子みます｣て。
創価がいやならすぐ別れればいい。
好きならとことんついていけばいい。
彼彼女が学会やったからって悩むなら
本当に好きぢゃないのかも。
簡単、どっちかしかないと思いますよ。
創価が嫌いなら、
そんなことで悩むなよって言いたい。

>>405
すぐに別れを決断するような人はこういうスレには書き込まないだろうね。
好きだから、嫌いだからと簡単に割り切れる人もこのスレにはいないと思う。
でもあなたはそれができるようだから、このスレにはいない方がいいと思う。
ストレス溜まるだけだよ。

>>405
貴方わかってないよ、大事な人がカルトの一員だと分かった人の気持ちを。
「たがが」創価「されど」創価なんですよ。　創価如きの為に大切な人を
失いたくない・・・けれど「あの」創価に価値観を染められている人と人生
を共有できるのか・・・。そういう葛藤がどんなに苦しいか。
創価の様に「善か悪」「正義か非正義」と二元法で割り切れないんですよ、
洗脳されていない普通の人は。カルト式に自分の頭で考えず、指導に従える
人は楽なのかもしれないが、苦しくとも「自分の頭と心で考え、悩み苦しみ
ながら答えを見出す」のが人間なんですよ。　わかりますか？

>>407
客観的に見て、これからの人生を考えるとみんな創価とは離れた方がいいと思うよ。
分かれた時点や悩んでいる時点では、つらいとか悲しいとか思うのは普通の恋愛でも一緒。
ここでみんなが口をすっぱく言っているのは、
創価学会に関わるとろくなことがないって事だよ。
結婚後はなかなか分かれるのは苦労するしね。
そうなる前に創価の真実とそこに属している学科員の真実に気づいて欲しい。

学会員の人は同じ創価の親や知人と縁を切る覚悟がなければ一般人に近付くべきではない。
一般の人は自分の親兄弟知人を学会員にしてしまう可能性を覚悟して学会員と付き合うべきだと思う。
個人の感情だけの問題ではないもっと重いものだ。

>>379
>宗教ごときで結婚の決断させるなんてのは、ええ人いませんな。
あなたの前書いたものだけど、宗教ごときね・・・
創価学会と結婚や付き合って迷惑や困ってる人がいるのが現実でしょ。
それを宗教ごときというのはおかしいよ。
創価学会がここまで問題になっているのは、宗教団体という利権団体であるからでしょ？
世の中には創価学会の犯罪を知っている年代層ってのがあって、
親の世代だと、創価と聞いたら反対するのもわかる。
今の若い世代は、過去の創価の歴史を知らないので創価学会員と平然と付き合えたりするんだよ。

>>408
>創価学会に関わるとろくなことがないって事だよ。
まったく同意。しかし、すでに（知らずして）関わってしまった人達への
フォローが必要ですね。　いじめ問題や諸犯罪と同じく、「被害者が悪い」
という論理にはしたくないので。いじめや犯罪は全面的に「加害者が悪い」
のであって、創価の場合も関わった一般人に非は無く、異常な価値観を持つ
創価に非があるのですから。

>>410
横レス失礼。貴方の言うとおり「宗教団体」という庇護（というか隠れ蓑）の
無い創価を想像してみれば、単なる利権・圧力団体（及び犯罪組織）でしか
ありませんね。
宗教ごとき・・・という人は創価の実態を知らないか、知っていて黙認して
いる人なのでしょう。　宗教の仮面を付けた「カルト・銭ゲバ団体」なのは、もう
すでに多くの人が感じているとおりです。
本当に「たかが宗教」ならば、こんなに問題にならず、苦しむ人も多発しません。
創価は「宗教」ではないのだから。あえていえば全体主義の「狂信団体」か。

これはドラッグなんかよりも深刻な問題かもね。
マインドコントロールされた創価学会が、今の与党であり、
マスメディアなどを多少なりともコントロールできる今の状態は異常。
ドラッグは買わなくても済むが、創価とはどこかで会うことになるしね。

創価が正しい（会員は思っているから辞めずにいる）
かもしれないが、
どうして政党の公明までも正しいと思うのか？

創価学会員なんて、自分の話をごり押しするだけでしょ。
うわべだけいい事言って、裏では人殺しまで関係しているし。
公明党が与党になってから、治安の悪くなった場所が続出。
浮浪者がやたら増えて、創価関連の企業が誘致されてるし。
こんな創価のための利益誘導政党なんて、いらないでしょ？

>>415
いらない。
自民党には、公明党とつるんでいたら票が流れるよ、と教えてあげたい。
実際自民党に入れたいけど公明党がくっついてくる現状では入れられない。
まぁ創価の票集めが衰退したときにはばっさり切られると思うけど。
今の状態でいいな、と思うことは自民党の候補を立てた地域では
公明党の候補が立たないということ。
自民党に捨てられたときに公明党は終わるか、大幅に規模を縮小せざるを
えないかと。

創価なんて失くなれ！！
いい子だったのに…優しくて、可愛くて、俺にはもったいない位の子だったのに…
付き合っていた数年間、夢を見ていたんだな、そうだ、きっと夢だったんだ…

>>416
昔みたいに創価学会が裏社会にもぐりこまれても厄介だよね。
今のうち、創価らしき人物はチェックしておく必要もあるでしょ。

すみませんが教えてください。
俺の昔の知り合い（男）が、結婚を機に名前を「大城」に改名したんです。
ずいぶん珍しい名前だと思うんだが、これって創価と関係があるんでしょうか？
ちなみに本人は昔から宗教はやっていなかったと思います。

池田大作の大に戸田城聖の城か……なーんか出来過ぎな位露骨だな（苦笑

前の名前が余程ヒデエならともかく、親から貰った名前捨てちまうなんてな普通じゃねーな。
改名した学会員の話なんざ聞いたコトねーが、或いは……かもな。

>>419
ありえそうですね。城という字を名前に使う人のほうがめずらしいのではないですか？
実際、学会人で生まれた時から城のつく名前の人を３人知っています。
名前以外の情報がないので絶対とは言いかねますが。

学会員のみんな！
騙されるな！
聞く耳を持つな！
みんな敵だ！
自宅に引きこもれ！

勤行するぞ〜
勤行するぞ〜
勤行するぞ〜

財務するぞ〜
財務するぞ〜
財務するぞ〜

>>417
バカじゃね？
いい子だから学会なんだろうが
外部には高ビーな勘違いヤリマン女しかいねーだろうに
本当にバカだな！

この掲示板を見ていてとても財務がしたくなりました
1300万財務します
本当にありがとうございました

>>423やはり普通に対話が出来る次元の人達ではないようで…ある意味幸せですね。

まさかそれはないだろうって思ってましたが、12月24日は集まりに行くとｻﾗｯと言われました
私がびっくりすると、俺が集まりに行かなきゃ喜ぶの？と
話が全くできません
もう 素でびっくりしました

学会的には友好期間中（学校でいう冬休み的なもの）なのにね。
友好期間中とはいえ会合とか全く無いわけじゃないけれど、世の中X'mas年末なのに
その辺りからして、常識がって言われるんですよね。

こちらからそうかの知人、友人に近づくことはありませんが選挙が近づくと必ず電話や訪問がありますね。
結論としてそうかの人には近づきたくないのが本音です。
うわべだけの関係です。

>>419
大城（オオシロ）なんて沖縄にはいくらでもいますよ。

下の名前でしょう。
沖縄なら、何ら疑問にも思われないかもしれませんが、下のほうが大城（ﾀﾞｲｼﾞｮｳ?ﾀｶｼﾛ?ﾋﾛｼﾛ? ﾅﾝﾀﾞﾛ?）

ところでデフラグするとHDDが悪くなるって本当？

先日、彼氏のお母さんが学会員だと知ってしまいました。
彼とは来春から結婚へ向けて同棲予定でしたが、まさかの展開………。

>>432彼自身は？

皆さんどうもありがとうございました。
苗字はよくある苗字で、本州の人間です。

>>424
正気とは思えないな。
こんな変な人ばかりになってしまったのか？

俺は中学から大学まで創価学園だったから、
自己紹介したら嫌がおうにも創価学会員か？という話題になる。

そのときにはもちろん信者だと明言するが、
俺が何を信じていようが勝手だろ！と思うから、
誰が何を信じていても俺は一切否定しないし、
ましてや改宗しようなんてことも思わない、
と言っておくので、
学会嫌いな人たちとはその場限りの付き合いで終わるし、
別に気にならない人とは付き合いが続く。

学会員の中には人間関係がおかしくなるのを嫌って、
自分が学会員だということを周囲に明かさない人もいるらしい。
信じている宗教を大っぴらにできないなんて・・・と思っていたが、
このスレを読んだらそう考える人がいてもおかしくないかと思った。
その点では俺は楽なほうだなと思う。

俺は親の影響もあって日蓮正宗を信じているし、
朝晩ちゃんと勤行もしているんだけど、
座談会はおろか活動らしい活動はほとんどしていないので、
スレにあるような強引な活動が本当にあるのかは分からない。
でも狂信的といわれるような信者は昔よりだいぶ減っていると聞く。
少なくとも俺の周辺ではほとんど見かけないし聞いたことが無い。

それよりも信仰心（特に仏教）を持った人は苦手とか言うくせに、
何故かキリスト教なら許容する奴のほうが俺には信じられないし、
そんな奴とは付き合いたくない。

ちょっと乱文になってしまって申し訳ない。


※ここで書いた「付き合う」は恋人とかじゃなく人としてという意味。

勤行ﾜﾛｽ

>>436
日蓮正宗信じているのに創価学会員？かわってるね。
一切否定しないと言いつつｷﾘｽﾄ否定かよｗ

活動している者でなければ見えない部分というのがあるのだよ。

>>433
遅くなってすみません。
今のところ確定なのは彼母だけです。
彼には、思い切って今週末に聞いてみようかな…
カミングアウトされたわけじゃなく、偶然知ってしまったので。
どう切り出していいものか。。。

>>439さん
偶然知ったのが何なのかわかりませんが、あなたの中でモヤモヤしているならば
聞いてしまったほうがいいですね。思いきって。
彼の部屋には入ったことはない？それらしきものはなかったのかな。
今なら目黒区公明党議員団が政務調査費を横領し６名皆辞職なんてのはTVでもやっているし
そういうのを出してみて反応見ることも出来ますが、赤ん坊の間に入会させられていて
籍は会員でも、全く信じていない。活動はしていない等、色々ですから探ったところで
いずれﾊｯｷﾘどうなのか聞くときが来ると思いますよ。彼母は間違いない？

>>438
一部地方だと、正宗と学会が分かれる前の状態が残っている所もあるらしい。

>>440
色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽをありがとうございます。

彼の家には、割と頻繁に行ってるんですが…。
それらしいもの…
うーん、ないと思います。
彼母は、公布委員(?)の任命状があったのと、聖教新聞を読んでいたので間違いないと思います。。。

創価学会＝組織名
宗派＝日蓮正宗
つー事だよ

>>443
もう日蓮正宗から破門されましたよね。なので日蓮系統としかいえない。
それが元で日蓮のニッケンさんを聖教新聞で攻撃しているんですよね。
破門された時点で組織名から宗教名に変わったんじゃないですか？
天理教とかそういうのと同じ。

創価は営利団体。宗教で金儲けの《法の華》《摂理》下劣な新興宗教と同じ。騙すには宗教抜きにはできないんだなｺﾚｶﾞ

>>442
間違いないですね。それがあるってことは。
創価の事を嫌いな人は多いけれど、別にどちらでもない。結婚するなら彼に合わせていく
つもりの覚悟がある人なら聞く必要もないですが、創価はちょっと困る。恋愛、結婚する
なかで不安材料の１つになるなら（色んな材料は他にもあるからね）解決していくしか
ないですよね。男子部の活動もしていないようだし、案ずるより産むがやすしかもしれませんよ。
どこかで１度話すしかない。酷なことですが、がんばって下さい。

どうだろ・・・
彼は何が何でも結婚に持ち込みたい！と思ってる筈
そんな所で「草加なの？」って訊いても、「違うよ〜（笑）」だと思う。
自分がそれで騙されました。結婚後、「実は・・・」って事もよくある。
例えそうであって「活動なんかしないから、安心して」なんて言っても
変わるおそれもあります。草加は特に婦人部の活動が激しいので更に注意です。
ズバッっと訊くより、言動・行動・学会用語等々よ〜〜〜〜く観察して下さい。
大げさな！とも思うかもしれませんが、結婚まで考えてるのなら
探偵に調査してもらう位の覚悟が必要だと思います。
これは一生問題です。生まれた子供は福子として層化に自動入会。
お墓は、草加の墓に入る事になるでしょう。活動家だったら、まともな家庭は難しいです。
最初こそは「愛」とか「好き」という感情でなんとかなると思いますが、その後は・・・
そういう家庭を何組もみてるので、カキコさせていただきました。

>>446
>>447
ひぇー。こわい。。
でもそれが現実なのですね…。
先週までは新しい生活に向けて気持ちが高ぶっていたのに。
今は………です。

多分、彼自身は違うと思うのですが（と言うより、そう思いたいし信じたいです。）
長男だし、いずれは両親と同居する事になっています。
絶対に関わりは避けられないですよね？
この先、私のほか、私の家族や将来産まれた子供にまで影響があるのは絶対にイヤです。。
取り返しがつかなくなる前に、彼にちゃんと聞かなきゃですよね。

>>447さんは結婚されてから、知ったんですね。。。
今現在は、学会に入っているのですか？
私自身、学会がどんな感じなのかよく分からないので、
今はほかの方の書き込みを見て勉強しているところです。
…もちろん入信するつもりはありません。
とりあえず週末、彼にそれとなく聞いて、探ってみようと思います。

>>449
いきなりですまんが･･･
信仰が違うと絶対にうまくいかない｡信仰の相違は人間の思想や行動すべてを司る相違だからだ｡
新居を構える、住宅ローンを組む、子供の進学先、余暇の過ごし方、老後の生活設計、墓･･･
様々なことで配偶者と意見が合わなかったとき、心の中で、宗教が違うからなどと思ってしまう･･･そんな心配があるならやめといた方が良い｡
宗教が違うから仕方がないという諦めが心によぎるようならそれは、性格の不一致を超える、最低の結婚生活だからだ｡
タダでさえ、結婚は大変なことなのに、嫁姑問題、子育て問題、生活設計問題の他に宗教の問題まで抱えてやっていけるのか？
もう二度と自分自身の意識で動かせる体は手に入らない｡今の人生失敗したら、1兆年先も2兆年先も虚無のまま何もないに違いない｡
子孫も自分の全く信仰していない宗教で営々と続いていくんだぞ｡そこまで良く考えて行動した方が良いだろう｡
結局創価にしても他のカルト宗教にしても自らの所属する集団の囲い込まれた遺伝子プールの中で結婚して子孫を作るのが幸せということだ｡

学会員同士のカップルだと
「あなたは私にとって世界で2番目に大切な人よ」
「え・・・、1番目は誰だい？」
「もちろん1番目は犬作先生に決まってるじゃない」
「はは、犬作先生だったら仕方ないなあ」
ってなるんですか？

>>451
そうじゃないの？
だって夫婦になっても会合や怪しいビデオ見に行くなら
犬作先生をｿﾝｹｰしてるわけじゃない

自分の配偶者がもしそうだったら離婚しそうだ

ごめん夫婦の話題じゃなかったね・・・
学会員同士のカップルだと学会の会話だけで
一生やってけるからな・・・

>>453
それでも夫が学会関係で家を空けることが多くて寂しい思いをしている学会員妻っている。
彼親は両親ともバリだったけど離婚したよ。
父親は母親に引きずられて入会したらしいけど学会に染まったらしい。

私、入りたくない。。
彼が二世だけど、大好きで結婚考えてます。
どーしたいーんだろう。。

お嬢さん〜。　
あんた宗教っちゅーもんを、ちーとばかし簡単に考えすぎちゃおりゃせんじゃろか？

450の方と同意見の者です。
自分も好きな女性がいたんですが、彼女が辞めることを前提で結婚を約束しました。しかし入籍前日、新居に仏壇をもちこんできたため、婚約破棄しました。
価値観が違うんだ、と思って無理矢理彼女をわすれました。3年はかかりましたが。
でも、実は結婚後が心配でした。子供のこと、教育のこと、お互いの親のこと、墓のこと。今となってはそんなこと心配することなく、もっと素敵な女性に出会い、幸せにくらしてます。

悩んでいらっしゃるみなさん、恋は盲目といいますが、もう一度ゆっくり考え直すことをおすすめします。

う〜ん.....
一生連れ添うんだからね。

僕は中学３年から現在(高校３年)まで付き合ってる五つ上の彼女がいるんですけど
最近その彼女が創価学会って事を知りました
それで、最近勤め始めたバイト先の方にも創価学会の嫌がらせ(彼女は関係なく)などもあり創価を色々調べた結果
今現在、創価学会を偏見の目で見ちゃってる自分がいます
もともと彼女の父親の家系が信者らしく、彼女はそこまで気にしてないらしいのですが
モヤモヤしたまま付き合って行く自信がなくなりました....
それとも彼女だけ脱会って出来るのでしょうか？

＞448さんへ
もしあなたが彼と結婚した時、万に一つ
彼がバリバリの学会員じゃなかったとしましょう。
でも彼母が確実にあなたを勧誘してきます。
例えば信心すれば元気な子供が生まれる、彼の仕事が安泰になる、
幸せな生活が送れるetc
そしてもしあなたが入信してしまったら（ありえないことを願いますが）
・折伏（他の人を入信させること）を強要される（確実にあなたのご親族、
ご友人に入るように強要されます）
学会活動の強要（勤行、題目、集会、座談会同時中継etc）
選挙前などは一日5時間以上題目をあげたりする集会もあります。
一年で百万遍（一万遍が約2.5時間〜3時間）を上げることを
目標とされます。集会への友人の招待の強要。
創価学会に関する知識の記憶の強要。
体験発表。自分が信心をしたことで起こったいいことを座談会で発表させられます。
あと初詣、神社仏閣は彼母の程度によりますがこれから先行けなくなるでしょう。

彼が未活（活動してない人）であったとしても
彼母がいる限りかなり厳しくなるとおもいます。
そしてその被害はあなたのご親族にまで影響しかねないです。
長くなりましたが私は生後数ヶ月で自動入会させられた三世の福子です。
知り合いにもたくさん学会員の方がおられますし旦那さんが学会員で
なくて家族が全くうまく行ってない所も知ってます。
現在親元を離れているのでこちらの状況が向こうには知られてないので
今は完全に未活です。
　かく言う私も彼女を親に紹介したいのですが彼女に折伏してくるのは
目に見えているので私も悩んでます（笑。彼女は創価の存在自体知らないので
助かってますがこれから先不安です（笑。

＞４５９さん

彼女だけ脱会は出来ますが難しいでしょう。
今学会員でいたとしても彼女には特に害があるわけではないですが
もし彼女が脱会するとなると親、もしくは親族、地元の知り合い等の
関係がこじれることは必至です。
私の家も祖父母の代から学会員なので非常にやめづらい状況にいます。
私の親戚はやめましたが笑

でも彼女があんまり学会の話をしてこないのなら大丈夫ではないでしょうか？

>>438
>日蓮正宗信じているのに創価学会員？かわってるね。

どこが変わってる? 443さんの認識が常識的だと思うが。

>一切否定しないと言いつつｷﾘｽﾄ否定かよｗ

別にキリスト教を否定しているわけではない。
俺の書き方が悪かったのかもしれないが、俺が言いたかったのは、特定の宗教に対して嫌悪感丸出しで否定して罵ったり、
自分は無宗教だから信仰心がある人とは関わりたくないとか、 そういうことを言っているくせに、何故かキリスト教だと特に拒否反応を示さない人が嫌いってこと。
日本の映画や音楽はダメで海外の映画や音楽は良いみたいな、
（無意識で）外国への憧れみたいなものでキリスト教だけは否定しない、宗教をその同程度でしか捉えていないくせに、特定の宗教を批判したり信仰心を持つ人を否定する人が嫌いってこと。
うまく書けないけどそういうこと。

>活動している者でなければ見えない部分というのがあるのだよ。

分かったようなことを書いているが、そんなものがあるなら教えてほしい。伝聞ではなくて事実を。

>>444

破門という事態については非常に残念。
今思うのは宗教の根底には平和という理念も含まれていると思うから、例え言葉であっても攻撃し合うのは間違っていると思う。
もし俺が信心をしていなくてこの状況を見ても、同じ宗教を信じている者同士がいがみ合って何してるんだと思う。
聖教新聞については普通の新聞と同様、すべてが正しいと思っては読んでいない。

>>462
普通の人は何の宗教でも、表に出して付き合ったりしないから嫌いとかないんじゃない？
ｷﾘｽﾄだからとかなんて関係無いと思うよ。オウムとか言うなら別だけど、真言宗の
友達とか普通にいるし。友達でいれる。
創価はそういうわけにはいかないもんね。あの罵倒新聞の勧誘されるし、いらないと
言っても無料で入れさせてとか、しつこいｗはっきり断っているのに空気が読めないし。
特定の宗教を嫌うのは、それなりの理由があるからですよ。
創価こそ他宗教は邪教、邪宗と言ってきたのに近年やや迎合とはこれいかに？

日蓮正宗からは破門されて教義も変わったことを>>438さんは指されているのでは？
活動している人としていない人とでは、知るという面で違うことは明らかではない
でしょうか？又、役職があがれば見える場面も違うでしょうから。

>>462
創価は宗教じゃないしなぁ。
一般人の認識とのズレを理解してください。

選挙のときに電話してくんなよ
宗教気取りの草加

>>462
創価を宗教だと思ってるんですか？いやはや・・・。
皆さんは宗教批判をしてはいませんよ。
「創価批判」をしているんです。困った有害な団体として。

創価を宗教問題と考えているうちは、社会との意識の乖離は解消されない
でしょう。
だって「社会問題」なんですから。在日や同和、汚職・談合事件、社会の荒廃
などと同様に受け止められているジャンルなんですよ、実際に。

上手な宗教の聞きだしかた無いかな？
カルト系とは結婚したくないんだ

結局…そんな理由で破滅するならそれまでよヾ(≧∇≦*)ゝ逆に良かったと思わなきゃ(b^-゜)そんな恋人いらないいらない☆しかし…凄い影響力だなぁ〜こんなに皆さん学会を見てるのね(・_・;)入る前なんて興味ゼロだったょ

良い影響力ならいいんだけど逆だからね。。。迷惑千万な団体だから。興味で見てるんじゃないよ、興味なんかない。創価を見る目
はオウムや摂理を見るのと同じ。

>>457
入籍前日に･･･それは大変な裏切り行為でしたね、婚約破棄をして正解だったと思います｡

私たちは大体、無信教で宗教がらみと言っても、何となく先祖代々の浄土真宗の寺のお墓に入る、正月には神社に、結婚式は教会で！などという専ら世俗的な関わりしかない｡
そこで、宗教を熱心に信じている人のことを見誤ってしまう｡信仰とは刺客最高、自民党に投票しよ!次回はバッファープレイヤーとして民主党に入れよ！などと浮つくものでもない｡
好き合っている二人ならきっと分かち合えるなんて思ったらダメだ。特に子供はどうなるのか？

私には、今でも新興宗教と聞くと直ぐに思い出されることがある｡
私の小学生の頃、両親の一方が新興宗教に入信していて、その娘さんが同級生だった｡その子は校歌を決して歌わなかった｡（私は音痴で歌わなかったが）
女子の間でそのことが話題になったのだろう、ある日終わりの会でその子が涙ながらに聞いて欲しい事がありますと、
｢両親の一方がある宗教に入っていて、その言いつけで、校歌の類は歌えない｡（一緒に親と布教活動させられて）放課後も皆と遊べない｡それに皆も私が布教活動している所を見たことがあるかもしれないけど･･･ごめんなさい、嫌わないで下さい。｣
と告白したのを目の当たりにしたことがある｡
布教活動が悪いとか、新興宗教だからというつもりはないが、きっとその子は両親の一方がその宗教を信じていないが為に、その宗教を心から信じることができずに辛い思いをしていたのだ｡そして信じてもいない宗教について、クラスの中で一人釈明することになったのだ｡
子供心にもそのことが伝わってきた｡
そして、時が流れて今思う、この子の両親が二人ともその宗教の信者だったらどうだったろうと。恐らくその子は良くも悪くもその宗教の教義に基づいて、静謐な信仰心を持って平穏に子供時代を送ることができたに違いないと･･･

僕の娘ｸﾘｽﾏｽsong歌ってるょ(・ω・)/清水寺にも観光にいけるし☆そんなん駄目なら僕やめちゃう

>>471　蛙姫さん♂？♀？
以前は他宗教のものなんて全部だめ、駄目、ダメだったんですよ。
それが近年、地域での祭りなど皆平等に役がまわってきて手伝いしているのに、
学会員さんだけがパス。近隣から何も言われないわけがありません。
それで地域貢献などと、わざわざ銘打って、手伝い等されるようになりました。

それでも今だに古くからの人は、祭りの前に指導を受けてからしか手伝わない人や
アクセサリーとしてのクロス（十字架）もつけれない人もいます。
やはり散々過去に邪宗は不幸、邪宗は地獄等と教えて来たからです。
現代にそれが通じなくなって来たから（近隣に嫌われては新聞啓蒙や選挙も困り
ます）教えていたことを変えるのが学会です。

>>471
>僕の娘ｸﾘｽﾏｽsong歌ってるょ(・ω・)/清水寺にも観光にいけるし☆そんなん駄目なら僕やめちゃう
アホ丸出しですね。このような親がいると、子供にもいい影響はまるで無しです。
じゃまなので、さっさとどっかに行ってください。
書き込みで創価のレベルが分かってしまいますよ。

レベルを問わないでね‡僕だって発展途上な人間だから…☆僕は君より下だって納得するからさっ☆昔より今から子供達【宝物】がニコニコ笑顔に色々な所に行ければ良いなって思うから☆嬉しいなって思ったから

>>254さん
>>396さん
別れて正解だと思います。私は、幽霊・名ばかり・隠れ学会員二世と、結婚したばっかりに
結婚前に聞かされた呪縛にとらわれ、水天宮も自分たちの厄除けも初詣も七五三も、
子供にも、何にもしてやれず、お参りに行けない心の苦しみと戦って２０数年、
今はもう離婚しています。
お宮参りも七五三もお寺(今は会館？)で、してあげるから、安心して、と言われ、
その上、幹部の義兄が、いたため、無理やりの入信でした。

学会活動など、いつから私、やるのだろうと、思っているうち、何年も経ち、結局、
学会の集まりにも入れず、普通の暮らし・お参り、も出来ず、私は、無気力・無感動・
無関心にしないと、心の平静を保てませんでした。自分を否定して生きて来ました。
離婚する時に、やっと言ってくれたのですが、結婚前から、脱会をしたかったそう
です。それなら私も苦しまなくて済んだのに!!

何故、脱会しなかったかと言うと、身内の脱会は、幹部の義兄が、立場が悪くなり、
いじめを受けるからだそうです。そんな訳で、義兄は許してくれなかったそうです。
低レベルな世界ですね。
今度のお正月は、おめでとうが言えそうです。(学会では、正月は別におめでたくない
そうで．．．おめでとうなんて結婚一年目から、あの元夫から聞いたことありません
でしたから。)
サル山の猿になるつもりで、一緒の墓に入ろうと、覚悟を決めて結婚しても、
こんな結末です。

ウヨだけが週間金曜日の愚痴を垂れている
朝日新聞は日本で最もまともな新聞であるということは
日本人ならほぼ誰も否定しないだろう。ごく一部の人間
は半ば狂信的に朝日新聞の評判を落とそうとしてるが、
自身の評判を落としているに過ぎないという事を、どうも
分かってないようだ。己の力もわきまえず、朝日に喧嘩
を売るなんてバカな事をしない様に、朝日を読んでその
正しさを確認しておこう。朝日新聞の記事の文章には正
義を実現しようとする情熱が溢れている。まさにマスコミ
の鑑である。朝刊の1面をかざるコラム天声人語も人情
味溢れる文体でみごとに社会の悪を斬っていく。社説の
方も明快な文章で政治などに潜む問題を暴き出す。か
といって堅苦しいだけでない。ユーモアを織り交ぜ肩の
力を適当に抜いてくれたりもする。さすが朝日新聞のイ
ンテリジェンスの集大成。朝日が最良の新聞なのは間
違いないことだ。少数の否定派が朝日新聞をどれぐら
い読んでいるのかは知らないが、彼らの文章にはけっ
して朝日新聞のような知性が感じられない。彼らは、え
てして貧弱な罵倒語しか使わず、建設的な批判をしな
い。それは彼らが朝日新聞のような正義の心を理解す
る事が出来るほどの知性を持っていないのが原因だ。
痛々しくおもうと同時に、なぜか哀れみの感情を彼らに
いだいてしまう。幼少から朝日新聞を読んでたら、朝日
新聞の高尚な文章に触れていたら、朝日新聞をまるで
聞くに耐えない悪口雑言で中傷したりしなかったろうに

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164634980/l

＞476
それなんて釣り？

それはそうとなんで学会員はあんなに
聖教新聞や選挙に必死か知ってる？
幹部や上層クラスの奴らが各地域にある振り分けられた地区に
にそれぞれノルマを課してるから。もう一つは地区部長等が
自分達でノルマを作ってる。そのノルマを何とか達成するために
あんなに必死になってんよ。だから外さん（信心してない人をこう呼ぶ）
に自費でも読んでもらってノルマ達成しようとしてるの。もしできないと
思ったら自分の家に新聞を二部とる。家に同じ新聞二つあるとか普通だしね。
選挙の時も電話をする、対話（一方的に公明の事話すだけ）、確約、
選挙同伴、等でノルマが課せられてるし。そのノルマを達成するために
高校生も巻き込んでるから（違法です）。

やっぱりうまく伝わってないんだな。もうちょっとラフな感じで書いてみる。

>>463
何度も書くが、俺はキリスト教や他の宗教は否定していないし、
創価学会の狂信的な信者の行動について肯定していない。
俺が嫌いなのは、
普段から「私は無宗教だから〜」とか「（創価学会に限らず）宗教に入っている奴キモイ」とか言っているくせに、
信者でもないのにキリスト教のことなら何でも平気で受け入れて、
自らすすんで真似事をしている人のこと。
（創価学会だけじゃなくて）宗教や信仰を持つということに対して否定的なことを言っているのに、
例えば教会で結婚式を挙げたり、十字架の入った服やアクセサリーを身につけたり、
胸で十字を切る真似をしたりと、それはおかしいだろと思ってしまう。
今の時代に何言ってんだか･･･っていう奴がいるだろうが、宗教はファッションじゃない。
おそらく創価学会がこれまで指摘された問題点をすべて謝罪して改善し、
一般的な宗教と同じくらい目立たない存在になったとしても、
日本人の宗教というものに対する考え方は変わらないと思う。

あなたのレスに対してのコメントが書けなかったが、
これでうまく俺の考えが伝わってくれるといいのだが。

>>464〜>>465

創価学会＝宗教　×

そんなことぐらい分かってる。というより、そう思っている学会員のほうが少ない。
さらに言えば、その点は昔からず〜っと言われ続けているので、
むしろそう思われないようにしているのが普通だと思う。


創価学会員＝破門されているので日蓮正宗の信者ではない　○

これも重々承知している。
宗門と学会の対立については何故あそこまで憎しみあうのか理解できないし、
きっと互いに悪いところがあったんだと思うけど、
破門にまで発展する前に何とか話し合いで解決できなかったのかとつくづく思う。
俺のような末端の信者ではどうすることも出来ない状況だから、
あくまで俺は日蓮正宗の信者と主張しただけで、
もし「どちらにつくのか？」と聞かれたら「どちらにもつかない」と答えると思う。
学会員としては失格なのかもしれないけど。
ではどうして脱会しないのかというと、
まともに活動もしていないし、金銭的な問題もないし、もし脱会したら別の団体に入れといわれても入りたくないから。
簡単に言えば面倒なだけ。
でも、いつかは宗門との関係が正常化して、
さらに学会が人から非難されない団体になる日が来るかもと待っているだけかも。

＞例えば教会で結婚式を挙げたり、十字架の入った服やアクセサリーを身につけたり、
＞胸で十字を切る真似をしたりと、それはおかしいだろと思ってしまう。

ファッション感覚とか宗教的な意味はないと思います。
もし日本が望むようなイスラムのような一神教や正宗のような唯一絶対な
考え方だっただらどうでしょう？他宗教を排除し根絶しようという動きに
なるのではないでしょうか？
新宗教創価学会が生まれ発展し生存できているのは、日本が多神教で
あいまいなところがあったからです

日蓮大聖人も他宗教である神社にお参りしているのは事実であり
こだわる必要もない

>>480
だから、そうじゃなくって･･･。
普段から「私は無宗教だから〜」とか「（創価学会に限らず）宗教に入っている奴キモイ」とか言っている奴、
（創価学会だけじゃなくて）宗教や信仰を持つということに対して否定的なことを言っている奴、
そういう奴らがキリスト教絡みだと許容するところが訳がわからないと言ってるの。
長々と書いた俺も悪いけど文脈をちゃんと捉えてよ。
どこにイスラムのような一神教や正宗のような唯一絶対な考え方が書いてある？
それと創価学会が発展して存続しているのと、
日本が多神教であいまいなところがあるというのはつながらないでしょ。
もっともらしく聞こえるけどぜんぜん違うよ。
もしそうならもっと論理的に説明して。

宗門と学会の対立は権益（金と権力の争い）
元々そうゆう宗教組織なので、信徒が踊らされ操られ
そうなっただけの話し後からの理由付けはどうでもよいです。

＞胸で十字を切る真似をしたりと、それはおかしいだろと思ってしまう。

たしかにね。　寺にお墓作って。神社に初詣

多くの宗教は共存を相容れないからおかしく写るかもね
でも長所だとおもいますよ。日本の
争わず受け入れちゃうんですね。
感覚は宗教ではないから無宗教であって
無宗教といっても文化道徳DNA中にしっかり根付いている
だから新宗教の学会が勧誘しづらいということなのですね

学会批判は　ねたみ　ひがみ　失敗した理由　政治的対立　宗教的対立
宗教に対する先入観　批判の洗脳　合理主義的疑問　コントロールに対する疑問
うわさ　おちょくり　我見　偏見　経済的対立　あらさがし　マニア
無知　無理解　見本とならない学会員の言動　

彼女の家族で創価がいるのですが、実際問題やばいですか勧誘とか２年付き合ってないし（彼女は非創価なんですが）内の父も都内にいた頃勧誘されたと言ってたけどいわゆるｶﾙﾄ的ではないというﾆｭｱﾝｽをしていたので実際どうなんでしょうか？

彼女の家族で創価がいるのですが、実際問題やばいですか勧誘とか２年付き合ってないし（彼女は非創価なんですが）父も都内にいた頃勧誘されたと言ってたけどいわゆるｶﾙﾄ的ではないというﾆｭｱﾝｽをしていたので実際どうなんでしょうか？

実際のところキリスト系も正宗/イスラム/ユダヤ同様に
唯一絶対な考え方で他を受け入れない思想です。
まともに実行したら宗教戦争侵略行為が起こります。

そういう教えは教えとして外の世界とうまくおりあいを
つけているというのが古くから続いている宗教ですね

外の世界とおりあいをつけている人なら勧誘しつこくないと思います
勧誘はご利益あると刷り込まれているから学会員ならだれでも
チャンスがあれば当たり前の行為として行うと思います。

＞４４７さん

その後いかがですか？
私も同じ立場で悩んでいます。
宜しければ、近況お聞かせください。

>>484
>多くの宗教は共存を相容れないからおかしく写るかもね。

「相容れない」が「理解しない」という意味なら、
少なくとも俺は違うと言っておきたい。
こういう言い方はあまり好きじゃないんだけど、
「宗教的なことで何をいくつもしようが構わないけど、
　そうなら無宗教だとか宗教キモイみたいなスタンスとらないでくれ」
ってこと。
くどくてすまない。

>でも長所だとおもいますよ。日本の争わず受け入れちゃうんですね。

でも、ファッションやイベントとして、
宗教的意味合いを一切排除しているのだから、
つまりそれは宗教は受け入れていないってことでは？


唐突ですが>>475、あなた本当に学会員の元妻ですか？
水天宮、厄除けはともかく初詣には（拝まないけど）行く人だって結構いるし、
七五三についてはどこでやっても何も言われないと思う。
あくまで個人差はあるだろうけど。
ただ、お正月におめでとうを言わないなんて聞いたことが無い。
前に行った新年の会合で幹部が挨拶の冒頭でおめでとうを言っていたし、
会館の壁面には新年おめでとうの文字が貼られていたし、
名誉会長だって新年にはおめでとうって言っているし。
どうも文章を読むと怪しい感じがしてしょうがない。

宗教に属する奴が嫌われる理由

価値観が固着しており
他人に自分を認めて欲しい願望の為か勧誘を行とする。

４８９です。

ごめんなさい。４４９さんでした(>_<)

わたしも学会員の彼との結婚を考えています。
わたしの場合は彼、彼の両親共に学会員です。わたしの実家は浄土真宗でほぼ無宗教で育ったので創価にはとても抵抗があります。
彼はどうにかなると言うばかりで、どうしていいかわかりません。

配偶者のどちらかが学会員で、しあわせに暮らしておられるかたいらっしゃいませんか？

池田が言っているﾃﾗﾜﾛｽ

毎回毎回同じことしか言わない痴呆老人だろw

創価班で地区リーダーだった者ですが
あの集団の考え方のズレ方は半端じゃありませんよ
私は二世だったので
家出をし
脱会したら人生薔薇色に変化しましたよ。
今年司法試験に受かったので
住居不法侵入による被害者会を作り
創価を訴えてやろうと思ってます。

ではでは

勧誘する数をノルマにしている点が実に痛い

競争意識を刺激して会員を増やそうと考えているのかわからんが
あれは酷すぎる
会員だからとして別れる原因とするのはどうかと思いますが
属に言う活動家と呼ばれる人達には近寄らない方が身のためです。

奴らは
迷惑防止条例違反、
住居不法侵入、
監禁、
強要
脅迫
駐禁w

を行うのが普通らしいので･･･････w

身内で無い犯罪者と一緒にいられるのでしたら
どうぞ一緒にいてあげてくださいw

親友、完全に創価にはまってる。
創価関係の本やたら見せて勧誘しようとしてる。
私もどう対応したらいいやら・・
どうしたらマインドコントロール解けるんだ？

親友、完全に創価にはまってる。
創価関係の本やたら見せて勧誘しようとしてる。
私もどう対応したらいいやら・・
どうしたらマインドコントロール解けるんだ？

>>490

日本なんて元々仏教のダルマを神棚に置いたりクリスマス祝って除夜の鐘聞いて
その次の日に初詣に行くんだから無宗教ぶってて他の宗教ｷﾓｲとか言った所で
みんなそれなりに関わってるでしょ。多分そういう人達の言うｷﾓｲっていうのは
思うにのめりこんじゃってその世界感しかないような人達の事を言ってｷﾓｲって
いってるんじゃないかな？

＞496
とりあえず酷な事だけど別れた方がいいです。
入れば幸せになるとか素晴らしいとかの根拠を聞いても無駄なので。

創価が不幸と実害をもたらす組織だから問題が生じる。
偏った縛りのために成人病、癌、精神病のオンパレード。
学会員の方々は特に一般人の異性に近付かないで欲しい。

>>492残念ながら無理…

宗教の根本の部分の話題になっているみたいですが、キリスト教は結構他の宗派を認めますよ。
しかし、カルトと認識されてしまいがちなモルモン教などは、他への攻撃性は強いですね。
そもそも創価学会の他への攻撃性は、他の宗教に見ることが出来ないくらいのものがあります。
また、情報操作によるマインドコントロール、集団ストーカーや付きまとい・嫌がらせ、
信者の一般社会との隔離、集金システム等の問題があるのでカルトだと指定されているのだと思います。
よく「創価学会だけ批判するな」という意見がありますが、創価学会が批判されるには理由があります。
この創価板が言い例です。問題がなければこの板すら存在しません。
また、創価板が出来てしまったので、被害を受けている人しか現実を認識できなくなってしまってます。
一般の創価とかかわりがない人は、創価板を見る機会がありませんから・・・
２chは朝鮮系という話もチラッと聞きましたが、ある意味創価板の存在も情報操作の一部でしょう。

割り込みすみませんでした。

>>492

299 ：本当は捨てられたんだよ ：2006/12/04(月) 10:56:31 ID:WTFEwvJC
＞２９１＆２９３　君たちは別れたんじゃなくって、余りの境涯の低さに、彼女たちから捨てられたってことに気づいてないみたいだね。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/12/04(月) 11:06:56 ID:???
>>299
創価学会の人は、こんな風に相手を見るからね。
こんな素晴らしい教えを受け入れないなんて、なんて境涯の低い人なんだろうって。
自分たちは、上位の境涯にあると思って勝手に相手を見下すよ。
そんな結婚生活って耐えれる？
言葉に出さなくとも見下されてるんだよ。

>>496親友のMCを解くのは難しい。コントロールがかかっているわけだからな。
真実を教えたところで、デマだと言い（そう教えられている）却って焚き付ける事に
なる。というのは創価は、正しいからこそ迫害にあうと教えているため、非常に
話がややこしい。しかし精神科などには大変学会員が多く診療している。
やりかたの参考になるかはわからないが、逆のやり方といおうか、創価は学会員同士
徒党を組む。実際会員が引っ越しをして来て、学会員よりも近隣との繋がりを強く
もたれてしまうと学会は入れなくなり困る。そう、繋がりを学会より持つ事が創価から
引き剥がす一番の手である。だが学会は会合、家庭訪問と何かしら繋がりを持ってくる。
それ以上にかかわり、友人を外に連れだし他の友人と交じあわせ普通の楽しさや、
普通に生活している人達のほうが多い事など、体でわからせる事。難しいがな。時間も
かかるが、そうしながら学会がおかしいところだと話していくしかない。

彼が学会員でした

…ショックですが将来のことも考え今のうち別れます

10年位前に学会員の人とお見合いをしました（私はその事実を知りませんでした）。その会員さんと私は年齢も一回り以上も離れているし私もまだ若かったので５回位デートをしましたが、まだ結婚するのは早すぎると思いその方と付き合う事はやめました。
それから７年後偶然に駅で会ったのでその人とゆっくり話しましたが、｢実は創価学会の会員である｣という事を自分で告白してきました。多分選挙前だったからその応援の件で私に告白したんだと思います。
　私はあんまりびっくりして、彼に｢お見合いして５回もデートをしていればその間に、私に学会の会員である事を告白するべきじゃないかな？｣と彼に問いただすと「あれ？言ってなかったかな？」としらばっくれてました。
これって十分詐欺だと思います。後で詳しく学会の会員の日常の様子を尋ねると毎週週末は学会の用事で出掛けるらしいし〜選挙の前はさらに忙しくしているみたいだし〜こんな大事な事を言わないで結婚しようとしていたなんて十分詐欺です。

>>504
そうですね。普通の宗教なら、うちは真言です等と言わなくても、日々の活動はありませんが
ソウカの場合は言うべきですね。相手に入会を求めなくても、日々十分生活に入りこんで
くる宗教ですから言うべき。よかったですね、好きになったり情がうつる前で。
ソウカの人は理解をしてほしいならば、本当のことを相手に告げることが先ず第１です。
会員同士の結婚ですら、理解出来ずもめているくらいですからね。

５０５さんへ
ありがとうございます。そうなんです、その人は自分が結婚するなら相手にも創価学会の事を理解して
貰いたいし〜時々は一緒に行って欲しいみたいです。結局は、正式に婚約をすれば学会に入っている事を詳しく話しするつもり
だったような感じがします。（でも私からすれば、もっと相手に早くに言うべきではと思います）
お陰で余計に創価学会に入っている人がイヤになってしまいました。

いやだけど〜付き合うときの条件として　宗教は何かやってる？って聞かなきゃ安心できないよねぇ。

先に自ら言ってほしいよ〜

>>492さんへ

449です。
結果…名ばかりとは言え、彼も学会員でした。
家族の中で信仰しているのは彼母だけだそうです。
彼は…『自分は名前だけで信仰してないし、気にしなくて良いよ。』と簡単に言うし。
事の重大さに気付いていないのか、ピンときてない様子だったので、
延々話し合いをして、気持ちを伝え、今は現状を分かった様です。
ただ家族を否定された感じがしてショックだったみたいで。。。
とりあえずは、また改めて話し合いをして今後の事を考える予定です。

創価ってカミングアウトするのは付き合いが抜き差しならないようになってからってのが多いよね。

>>492
彼が物心着く前に入会してバリバリが逆に未活かによりますが
私は両親の祖父母の代からの3世で子どもの頃からよく集会につれて
いかされますが片方の親が信心してない所でうまくいっている所を
見たことありません。考え方の本質が違うからです。もしあなたが
これから起こりうる全ての幸不幸（出産であったり何かしらの事故、
はたまたお買い得品を見つけたことまで）が全て信心絡みになっても
かまわないと仰るなら彼の言う通りどうにかなると思いますが。
例外として芸人のはなわは嫁さんが入信したがってその後できないと
いわれた子供まで出来たから嫁さん側の親も入信したとかどうとか
聞きましたが何処までホントか疑わしいです。

>>492
510さんの言うとおりだと思います｡信教とは正にその人の本質そのものです｡私たちの普遍的な道徳や良心と同レベルの根っこの部分です｡
今あるご自身の意識で動かせる身体を持てる機会は今生のみですから、慎重に考えてみてください｡事故や災害と異なりその発生や結果が予見できる状態なのですから｡　　　　　　
470でも書いたけれど、相手や相手の親と信教が違う場合、あなただけでなく生まれてくる子供が辛い目に会うかもしれません。
それに彼氏が創価学会の信者でなくても、旦那の両親が子育て方針や新居、初詣やクリスマス、学校行事にまで宗教を盾に関わってきた時耐えられますか？
そもそも彼氏が｢両親が創価学会員でもなんとかなる｣と仰っているようですが、だったらなんで今まで何とかなっていないのでしょうか？
彼氏が何もしなかったから、今があるのです。結婚した後、義父母が宗教的な介入をしてきた場合、彼氏が今までと同じように両親の言動を放置して、あなたの味方をしてくれなかったら･･･
義父母の勧誘を断ったら、事あるごとに｢創価学会に入信しないからだ！｣と言われるかもしれません｡そんな観念的なことを言われてしまっては建設的な関係を築くことすらできません｡
また、ご自身のご両親にも相談されてみては如何でしょうか？

>>509ホントその通り！！
やはり後ろめたいのか？

性狂新聞読んだ事あるけど、何あれ？
個人の誹謗中傷ばっかりで、あんなの新聞って呼べる代物か？
２ちゃんかよって思ってしまったwww

私には６年 つきあっている彼が いるのですが 電話をするたびに 「今 学会活動で 忙しい！大変だ！」と 言うばかりで 私のことには 無関心みたいです。学会員は みなさん こうゆう人なんですか？

>>490さんへ
元妻です。事実です。元主人は、本部長の兄を持つ、辞めたかった学会員です。
大晦日、年が明けてすぐ、新婚でおなかの大きかった私は、おめでとうを何回も
言いましたが、無視されました。正宗では、新年は、別にめでたいわけでもないと、
言われました。
ああ、そうかと思いました。納得しました。　
後で、義母から年賀状が届いたのには、違和感を覚えました。

あと一件、子どもは、学会の家では、親と一緒に遅くまで起きているものだと、
言われました。夜中の１２時、その頃になっても、まったくの知らん顔です。
ああ、そういうものかと思いました。いやだけど、それならしょうがないと、
我慢しました。ごまかされていたのでしょうか？

主人いわく、神社に行くのは、良くないこと。反対に悪いものに取り憑かれる
恐れがあるからだと、聞かされました。主人からの洗脳で、私は、びくびくして
鳥居をくぐるのさえ命がけ！！でした。
子ども会の夏祭りなどで、境内に入ることも、行事の手伝いも、隠れ学会員の私は、
やらざるを得ませんから、正宗にそむくようで恐ろしかったです。他の学会員の
親御さんは、欠席されてますし、私は、学会員ということは、隠せ！と言う'見栄っ張り
主人'の命令でしたから、つらかったです。この矛盾に、心の持って行きようがなく、
悪いことが、起こらなければという、不安な毎日でした。
このしがらみで、お参りしたいという願いが、ほとんど恐ろしいものに、変わってしまう
のですから。

>>515
頭ごなしに否定してしまい失礼しました。あまりに突拍子も無い話だったもので･･･。

まず、創価学会ではお正月におめでとうと言わない件、先述しましたがそんなこと聞いたことがありません。教義的とかいう前にその人がおかしいだけです。
次に、学会の家では子供は親と一緒に遅くまで起きているものだと言う件、これについても初めて聞きました。本当にそんなことを言っている人がいるのですか？
この2点については何故そのようなことを言っているのか、直接理由を聞きたいくらいです。

あと、違う宗教の施設に行くのは良くないことと考えは、どんな宗教にでも大なり小なりあるものです。
ただあなたの場合、周りの人が脅かし過ぎてるところもありますが、あなたもご主人も少し怯え過ぎでは？と感じました。
私も学会員の私の友人や知人とそういうところに行ったりしますが、別に誰もそんなことを気にしたりしませんよ。

あなたは（あなたのいう）隠れ学会員をしているあいだ、多くの日本人がする初詣やお宮参りや厄除けなどをしないと、何か悪いことが起こるのではと思っていませんでしたか？
もしそうであれば、あなたはそもそも日蓮正宗を信じていなかったということで、信じてもいない宗教を信じている振りをすることは非常に大変だったと思います。
そうせざるを得なかった状況だったことについては、本当に災難でしたとしか言うしかありません。

今はご主人と離婚されて学会から離れることができたとのことですが、（離婚の是非はともかく）今だけではなく、将来もその選択は正しかったと言えるように頑張ってください。いろいろ偉そうなことに書いてすいません。

学会員の子供に夜更かしが多いってのは知り合いの学会員も言ってた
ほんとかどうかは知らんけど

彼が創価で偏った考えだったので断腸の思いで別れたんだけど、
まだ好きで別れた事を後悔してます。
また付き合ってと言ってみました。
彼は私が創価に賛成じゃない事は問題ないんだけど、
性格が合わないから、と言っています。
今は都合のいい女にされてます。
別れた時、これが最後の優しさだ、と思い、
創価の悪いところ、嫌いなところを全部言ったんだよな…。
言うんじゃなかったよ。
ここの彼、彼女が創価の人たちも慎重に行動してください。

>>518
>創価の悪いところ、嫌いなところを全部言ったんだよな…。
>言うんじゃなかったよ。
女性かと思いましたが、男性ですか？

>>515
20年間と書かれていましたから、今より相当他宗に対して厳しかった背景はありますね。
鳥居はくぐってはいけないのは勿論のこと、地域の祭りの手伝いなどもってのほか。
それが今では地域貢献と言い、積極的に参加するようになっています。
しかし祭りで神社等への出入りは指導を受けるよう言う幹部もいました。
>>517
会合に子供を連れて行く場合、夜だと九時をすぎて帰宅。その後風呂などとなると
幼稚園児や小学校低学年では、遅くまで起きている事にはなるでしょう。高学年に
なると留守番をさせて親は会合に行く人もいます。
一般は、よほどの事がない限り、夜に子供だけで留守番させるなどは無いと思いますし
夜に子供を連れまわす事も一般家庭には無いですね。
役職があがると九時には帰宅出来ず、その後の会合にも参加で十時をまわる事もあります。
夫婦共、活動家でなければ理解出来ないと思います。

夜、子供をほったらかしにして夫婦で会合に。
寂しい子供は非行に走る…
そんな家庭を知ってます。

>>520 >>521の言う通りですね。夜の会合で遅いだけではなく、毎日電話での打ち合せや
打ちだし、成果のはっぱかけ、書類作成、悩み相談激励。会合の準備や会合幹部確保など、
役職があれば忙しいのはあたりまえ。子供の事など放ったらかしになってしまいます。
仕事を持つ主婦は沢山いますけれど、それとこれとは全然違うのですね。
子供は寂しい思いをし、知らない間に心にポッカリ穴が開いてしまって大人になってゆく。
歪みたくなくても歪まなければ精神的にいてられないのでしょうね。被害者です。
この被害者となった人が、気付いて我が子供には、そんな思いをさせたくはないと、思えれば
いいのですが、虐待された子供は大人になると、してはいけないと思いながらも虐待を
してしまうと言いますよね？創価の人は大丈夫なのでしょうか？同じ事をしているの？

私の付き合って半年の彼氏の家も学会員です。
これは彼から聞きました。

彼は物心ついてから「活動」が嫌になり、
大学進学を機に実家を出ています。
今は一人暮らしでまったく活動もしていないし、
家に仏像なんかもありません。

が、聖教新聞だけは実家の親が勝手に購読してるようで
毎日配達されてます。
(彼は読まずに毎日ダイレクトにゴミ箱へ…)

そんな彼との結婚を考えていたのでこのスレに来ました。

>>470さんの書き込みで気になったことがありました。

私は教育関係の仕事をしているのですが、
学級で孤立している児童がいます。
先日、給食の時間に彼女たちが「池田先生」の話をしていて
「誰？」ということになり、
その児童たちが学会員であることを知りました。

やはり学会員であることと、
他の児童と放課後に遊んだりしていないことは
関係あるのでしょうか。

自分の将来のこととともに心配になりました。

とりとめもない文章で申し訳ございません。

>>523
私の書いた話は創価学会ではなく別の新興宗教の事例ですので一概には言えないと思います。
その宗教は本来、それを信仰していることを多くの人に知ってもらいたいと言う行動原理があるようです｡
その子は母親が信者だけど、父親が違ったので、その子本人が板ばさみになっていました｡だからこそ辛かったのだと思います｡
因みにその涙ながらの告白の後も私を含めたクラスメートは以前と何ら変わりなく仲良くできたと自負しています｡当時も（今も）宗教なんて訳のわからない話でしたが｡　　　　　　　　　　　　　　

創価学会の信者である児童達が孤立しているのだとしても、それが宗教の教義に起因するものだとは思えません｡
ただ、その子の親が創価学会信者以外の人間をリスペクトしない姿勢をとっているため、その子も親を見て
育ち、創価学会以外の友達をリスペクトしない、一緒に遊ばないと言うことはあるかも知れません｡
（誤解を恐れずに言えば、学会員は多分に選民思想的なのかもしれません｡私も大学時代、運転免許合宿でよく話す人がいて、
でも創価学会の集まりに誘われて、拒否した後、哀れむような目で見られ口も聞いてくれなった経験があります｡他の教習生も皆同じ事をされたそうですが･･･）

それでも創価学会信者の子供同士で仲良くできるのであればそれはそれで当人達にとっては満足がいく学校生活かもしれませんが･･･
（ところで学校教育の携わり日々生きた教育現場を見られておられる523さんに私の推測を披瀝することが失礼にあたらないか心配です｡）

523さんの彼のご両親のことですが、結婚すると彼の両親は義父母になる訳で、結婚直後は格別、いずれ子育て方針や家、義父母の老後の同居・介護などで関わりを持つことになるでしょう｡
私はそこで523さんが我慢を強いられたり、何かしら衝突があったときに｢宗教が違うから義父母と意見が合わないのかも･･･｣と考えてしまうことを懸念してしまいます｡
信仰の違いだけはもはやどうしようもなく、建設的な話し合いでは埋まらないことだからです｡彼だって年老いたご両親が宗教がらみで無理を言った場合、それを許してしまうかもしれません｡

それに彼のご両親は聖教新聞の件から想像するに、まだ彼を諦めていないようですし、｢子がダメでも孫や嫁を！｣と期待しているかもしれません｡
その場合、（まるで寄付をするかのように）善意の塊で入信を勧めてくる義父母に対応することは大変なことです。
結婚は両性の合意のみに基づいてできますが、現実には相手の家とも新たに関係を持つことになりますから、慎重に考えるに越したことはないと思います｡

>>520
> 役職があがると九時には帰宅出来ず、その後の会合にも参加で十時をまわる事もあります。
> 夫婦共、活動家でなければ理解出来ないと思います。

それはキツイ。睡眠不足になりそう。
もう少し、末端とかに配慮があってもよさそうだけど、と思う。

何か勘違いされてるようですけど愛する子の将来の為に
親が頑張って夜も活動してるんですがね。
そんな親の「幸せおすそわけ活動」を見て
子は強くなるもんなんですよ。その子はいつか大勝利を掴みますよ、断言できますね。

彼女がいます。直球で「お前創価？」とは聞けないんです。何か見分ける方法は？実家には仏壇とかあったけど関係ないかな？

>>527
へ？
夜遅くまで活動するよりも、子供と親の対話の方が大切じゃないのか？
それに、親の勝手な思い込みも止めたほうがいいよ。
子供がかわいそうだ。


> その子はいつか大勝利を掴みますよ、断言できますね。

ナニを大勝利するんだ？意味不明だぞ。
大勝利するよりも、幸せな家庭を築いた方がいいのではないか？


なぁ、考えてみな。
幸せな家庭で、食事を囲んで君と子供が「学校で体育の授業で逆上がり出来たよ。」という会話を
君は望まないのか？

創価組織が潤うよりも、君自身の幸せを掴めよ。

>>528
普通に聞いていいと思うけど、それができなければ
新聞何とってる？→聖教新聞でほぼ確定
おすすめの本は？→学会系の書籍（人間革命等）でほぼ確定
学会の会館が近くにあるならそれ指して、あれ何？とかでもいいと思う

>>529
同意

>>527
そんな思いかたしてるから二世三世が信心しないんだな。
よくわかったよ。

>>528

学会員かどうか見分ける方法
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155740856/

>>529
>>531
そこは難しいとこですけど生活が信仰の妨げになるのなら
生活を切り捨てる勇気も必要なんですよ、辛いとこですね。
ですが先生の教えを忠実に守っていれさえすれば
子も将来青々とした大樹になるんです。

>>529
527自身が２世３世なのかもしれませんね。
自分がそういう育て方をされたから、私達の言う幸せな家庭というのが
わからないんじゃないかな。

私の彼もごく普通の家庭がわからないと思います。
幼いころは母の手料理を食べてない。夜は会合で出かける。
家では親を喜ばすためにナンミョーを覚えたらしいです。
あげくに家庭崩壊。でもＭＣは解けず。
子供は救われないですね。

何かを極めたければ何かを捨てることも必要かと。
学会人に言いたいのですが、信仰を極めたいなら恋愛や結婚は
するべきじゃない。
学会人は生活を切り捨てると言っているようですが、実際に
切り捨てるのは生活じゃない。恋人であり妻であり子供です。
学会が大事なら学会と生き続ければいいだけの話しです。
そもそも信仰に生きるとはそういうことだと思います。

まぁ創価は所詮新興宗教の類なので何言っても無駄ですが。
新興宗教の基本は、見せず聞かせずまず洗脳、ですもんね。

>>528
直接聞けないのかな…？
ならば
草加の芸能人の話をする。
↓
「可愛いよな、キレイだよな。」などと褒める。
↓
瓦解員の子なら、まず間違いなく「あの子、瓦解に入ってるんだよ」
と言ってくるよ。

まどろっこしいなら、草加批判をトコトンして、それに対する反応で一発でしょう。

"A great human revolution in just a single individual will help achieve a change
in the destiny of a nation, and further, can even enable a change in
the destiny of all humankind. "

〜 Daisaku Ikeda


レオナルド・デカプリオ
http://www.leonardodicaprio.org/

>>524さん
ありがとうございます。

子どもの件なのですが、
他の児童と相入れないところがあります。
その児童同士は共通点があるからかよく話していますが。

そして同じ年齢の児童と比べるとどちらも幼いんです。
幼児性の甘えやこだわりが強く出ています。
会合とかで親と接する時間が短いのかもしれませんね。

彼氏の件は、
たしかに新聞を強制的に送ってる時点で諦めてはいないようですね。

彼は4人兄弟の3番目で、実家とも遠く離れて
出身地に戻る気はないと言っているので
あまり気に留めてませんでしたが、
自分たちの子どものこととなると…

彼自身が2世か3世で、無知なために話しようもなくて、
ここに来たんです。
もっと学んで彼に話してみようと思います。

ちょっと上で話題出てたけど、創価の子の夜更かしは多いんだねぇ

彼氏の母親は会合の後夕飯を作ってたらしく、
小学校の頃から23時とか24時にごはん出てきたそうな・・・

何だかなぁ

>>516さんへ
>>520さんへ
わかっていただいて有り難うございます。親身になって、いろいろなご意見を下さったり、
昔の状況を思い出してくださったり、私は、思い切って、こちらに書き込みして、本当に
良かったと、思っております。‘ごじゅかい’を受けた事は、消せないのだそうですが、
そういう事があった…ぐらいに思える日が来るように、毎日を大切に生きて行きたいと、
思います。正宗には、今まで、曲がりなりにも家族をお守りくださり、有り難うという
気持ちです。
元主人の考え？(話してくれた訳ではないので、わかりませんが…)で、子供達は、
‘ごじゅかい’を受けておりません。

今となっては、良かったのかと思います。

学会員の彼氏・彼女と、結婚等の将来までを真剣に考えて付き合ってる方々…
子供に寂し思いやツラい思いをさせない・幸せにできる、という自信があり、もちろん自分も入会する。
そんな覚悟があるならそのまま邁進して下さい。
私は無理ですけどね。

ぽまえらそんな彼氏が草加で悩んでんだったら草加の彼氏捨てて俺んとこにこいやー！
なーんでそんなカルト宗教に入ってるやつを好きになって無神論である俺を好きにならねーんだ？
男を見る目ねーんじゃねーのか？

奇も意同士の夫婦奇も意夫婦で拝み奇も意奇も過ぎる

もう別れたけど、彼氏が創価だったみたいです。親が学会員なだけなのか、
十字架は付けられないということは言っていました。
あと兄弟が創価大学だとも言っていました。
でも、クリスマスにプレゼントを私に用意しようとしてたみたいなんですが
これは普通なんですか？二世だからですかね？

>>526
この頃ようやく配慮するようになって、言い出したのは「10帰(テンキ=夜10時までに帰ろう)運動」。
10時って早くないだろ！とかいう突っ込みはナシねｗ

>>543さん
私の彼(2世)もクリスマスﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄくれますよ。お守りは受け取らなかったくせに(笑)
家でクリスマス会もするそうです。

漏れの彼女はバリ2世。

クリスマスの話はタブーなのかなと思ってました。
いいんですかね。

無宗教の漏れにとって宗教のタブーってのが良く解らん。

>>546
その人次第

創価学会って離婚したら駄目なのですかあ？知り合いの嫁が何度離婚話しても離婚届けを渡しても『その考えは変わるから』と言って何を言っても前向き発言しかしないらしいから。

創価学会って離婚したら駄目なのですかあ？知り合いの嫁が何度離婚話しても離婚届けを渡しても『その考えは変わるから』と言って何を言っても前向き発言しかしないらしいから。

離婚してる会員よくいるよ。
形上離婚はしてなくても家庭内別居みたいな人もいるしね。
大抵旦那のほうが我慢してるんじゃない？婦人部でそこそこの年令なって幹部だと
食事はチンして食べてってことになってる家多いから。朝出たっきり帰宅は夜の10時とか。
友達の母親ね。洗濯物も家の中で干してるらしいし。兄弟も学生時代は警察にお世話に
なるほど悪かったけど、今は役職もって学会員としてやってるって。
そこの家庭ムチャクチャなんだけど友達以外は、完璧にＭＣ状態らしい。

>>524
確かに、他人を尊重しないところあると思います。僕の親は、”学会員以外は狂っ
ている”とよく言ってました

他人をバカにするところあると思います。学会員以外の人と話した後、自分の専門
領域じゃないのに、 ”あの人は全然わかっていないね” などと口走ることは多い
ように思います。

学会員は、宗教だけでなく、他の事象に対しても排他的な傾向があるように思い
ます。

脱会したいけど、年老いた両親を見ると、とてもかわいそうな気になるんです。

↑そんな両親は早く死ね

>>552
いいすぎ…

もし彼女、彼氏が創価だったらどうする？　　　　　おれは別れる。

このことについて、学会員さんはどう思っているのかな・・洗脳されているから、かんじないのでしょうか

俺二年付き合ってる彼女に創価だってまだゆってないＹＯ！だってゆう必要ないもん

今気になってる女性が学会員の娘らしい
娘自身も学会員か確認したいが聞きづらいよ
親子ともイイ人なんだけど、勧誘されたりしないかしら？

>>556は名前だけ会員てやつ？活動家？

>>557確認すべし。いい人であるというのは、まだ赤の他人だから。
結婚するなら当然入会を迫られ、入会しないなら結婚さすない。
そんなバリもいるので気をつけたし。
彼女も会員で、今はあまり活動していなくても、結婚して婦人部になれば
地域の婦人部に連れられ会合に出、知らぬうちにバリになる可能性は大。

>>556
氏ね

すみません、ちょっとお伺いしたいのですが……

私の彼の一人暮らしの家にも、やはり彼母が信仰しているようで、新聞と仏壇があります。
>>444にも出てきた公布部員？証みたいなのも出てきました。

本人は信仰を否定していますが、どうも何かがおかしい気が……公布部員というのは、本人が信仰してなくてもなるようなものなのでしょうか？

創価２世で脱会予定のリーマンです。
付き合い始めたばかりの彼女には、まだ創価２世をカミングアウトしてません。

一方で、彼女も実家が仏教やってて、初詣に行く習慣がないと言ってるんですが、
これって創価の可能性高いですか？

創価以外でも、それなりに敬虔な仏教徒なら、初詣には行かないものなんですかね？

私の彼氏も創価です。
彼の母親(ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ)も創価で家に仏壇!?みたいのがあります。
二人ともすごく信仰が深く彼は地区リーダーになりました。
彼からしつこく勧誘されます。うまく断るにはどうすればよいですか？？

>>562
そんなにしつこいなら縁を切れ
信じる信じないも精神の自由があるにも関わらず勧誘ばっかしやがって基地害糞創価の精神異常者ども

そぉですよね。
でも学会員って何であんなにしつこいんだろう…
私は全然創価の事無知だからわからないんですけど。今日も彼は私を残して部大会に行ってしまいました。

>>560広布部員証が彼の名であるとすれば、彼が申し込みしたor母親がやっているかは
本人らでないとわかりません。彼が活動家なら会合に行きますから、普段会えない日が
多々あれば会合だと疑ってもよいのではないでしょうか？
>>561創価以外で初詣に行かない習慣‥?初詣のかわりになるようなものには行くか
どうか聞かれては？創価では新年勤行会が会館にて元日と2日にありますから。
>>562彼からの勧誘を今避けれたところで、永遠には避ける事は出来ません。結婚を
考えておられるならば、今考える時だと思います。それだけしつこい彼が、入会せずに
単に理解者としてあなたと結婚したとしても、先々入会話を持ち出すでしょう。子供が
産まれれば又その話になります。彼が入会してほしいと言うのと、あなたがやりたく
ないし彼もやめて欲しいと言うのは全く同じです。双方合致出来ないなら、辛いとは
思いますが、やめておかれたほうがいいでしょう。逆に入会してしまう選択もあるには
ありますが、これ以上精神が蝕まれる人を増やしたくはありません。

559お前が氏ねＹＯ！俺は未活動で神社も行くけど創価の事悪くは思っわなっいんでっすっっＹＯ！

入信しても良いと思える人だけ学会員の異性と付き合えば良い。
その時はそれまで築いた人間関係は切る覚悟をするべきだ。
創価学会とはそんな甘い所ではない。

付き合っている人が学会員でした。
改めてマスゲーム等の動画を見て不気味に感じました。
あの様な事は学会員全てが行っているのでしょうか？
自分の恋人がそんな事をやっているなんて考えられません・・・

>>557氏
過去の書込みも読んでみました。豹変する人が多いみたいですね。
気になってる女性なだけに確認したいし、でも不快感持たれたらと怖くもあって…難しい

……当たり障りの無いトコで初詣でにドコ行くか、でカマかけてみようかな
助言ありがとうございました

ｱﾝｶﾐｽなり
>>557でなくて>>558氏でした、自分に返事してど〜するよw

>>568
>付き合っている人が学会員でした。
>改めてマスゲーム等の動画を見て不気味に感じました。
>あの様な事は学会員全てが行っているのでしょうか？
全てではないかもしれませんね。体裁を気にして、もうあまりやってないと思います。
でも創価学会が秋田でマスゲームをやっている写真を見ましたが、
（インタビュー外から見た創価学会に載ってます）
子供も参加してたと思います。北朝鮮みたいで気持ち悪いですね。

>自分の恋人がそんな事をやっているなんて考えられません・・・
創価学会の方は理屈を言いますが、真実が元になっているわけではないので、
自分達に都合の悪いことは、すごい勢いで否定します。
そのような映像もyoutubeにありました。

もし彼氏の本性を見たかったら、
１、創価学会って以前言論出版妨害事件をしてたよね？
２、政党を持っている単なる利益集団でしょ？
３、池田大作ってどうでもいい称号ばっかりもらってるよね。何で？
４、創価学会員って国民の１０人に１人が創価だと思ってるけど、本当？
などの突っ込むと厳しい質問をしてみてください。

>>571
>自分達に都合の悪いことは、すごい勢いで否定します。
>そのような映像もyoutubeにありました。
この映像です。面白いですよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nMZxILLmFRs&mode=related&search=

【ねとらじ】

創価学会　VS　偽ドラえもん（ねとらじDJ）

MP3
http://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup0815.zip.html

ホモの創価学会員を脱会させるべく、体を使った説得ｗｗｗ

その甲斐あって、ホモ創価は脱会を宣言！！！











【ねとらじ】

創価学会　VS　偽ドラえもん（ねとらじDJ）

MP3
http://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup0815.zip.html

ホモの創価学会員を脱会させるべく、体を使った説得ｗｗｗ

その甲斐あって、ホモ創価は脱会を宣言！！！

>>571
>自分達に都合の悪いことは、すごい勢いで否定します。
>そのような映像もyoutubeにありました。
この映像です。面白いですよ。なんか変な投稿があったのでもう一度・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=nMZxILLmFRs&mode=related&search=

>>571さんありがとうございます。
そうなんですよ、北朝鮮みたいで厭な感じ・・・
タイミングを見計らって質問してみたいと思います。

自分達の問題が上手くいい方向に行かないからって、全て創価の所為にしてる（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そういうお前等は、たとえ創価というものがなくったって、上手くやってけない事間違いなし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>568
>>571さんが言われるような突っ込んだ質問をするなら、ある程度は学んでからに
してください。バリなら必死で言い返してきますから、それを返せなければ意味は
ありません。

創価とは誰も上手くやっていけないよっ！
創価は創価同士で上手くやってください！！！
一般人を巻き込まないで・・・創価信者を増やす為に近づくないで。

>>577
別に討論して勝とうなんて目的じゃないし、別にいいだろ。
そんなことにムキになって言い返してくるキモイ学会員なのかどうか知りたいだけなんだから。

だいたい層化て宗教其れからだよ

そうかそうか
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

今創価板に荒らしが入ってるね。
変なスレをいっぱい作ってる。
多分、こんなことするのは創価でしょ。
板違い失礼。

VIPPERが取り憑いたｽﾚは良ｽﾚになります。
だが・・・ルールがあります。
　　　　　　　　 　 　 　 　 　__________
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'´:::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 /::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　/／''''''　　　'''''':::::::::＼ :ﾞ:、
　　　　　　　　　　　 ,'::::|（●）,　　　､（●）､.:|ﾞ:::ﾞ:、
　　　　　　　　　　　,':;::!|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　:ﾞ:::、
　　　　 　 　 　 　 .,'::ｉ::ﾄ|　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::| :ﾞ:::::::::､
　　　　　 　 　 　 .,'::::|::|＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ ﾞ::::::
　　　 　 　 　 　 ,:'ヾ:::!:l　 ｀｀｀ｰﾆ=-'"一´ !:
　　　VIPPERとのルール
　　　　　１，VIPPERを無理やり追い出してはいけない
　　　　　２，VIPPERを煽ってはいけない
　　　　　３，VIPPERの前で必死にならない
　　　　　４，VIPPERに謝ってはいけない

1,2を破るとVIPPERは増えます。
3を破るとVIPPERも必死になります。
4を破ると、謝った人が新しいVIPPERにされてしまいます。

age

俺としてくれるおっちゃんいない？
ケツマンコしてもいいし、何なら突っ込んでやってもいいぜ☆

（12×日焼け×短髪×がっちり）
【ネタじゃないです。どなたかよろしくお願いします】

保守あげ。

恋

>>571
>自分達に都合の悪いことは、すごい勢いで否定します。
>そのような映像もyoutubeにありました。
この映像です。面白いですよ。昨日から創価らしき人間のスレ乱立が目立ちますね・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=nMZxILLmFRs&mode=related&search=

選挙のたびにやってくるクソ層化が「今、職場で狙っている女性がいまして」と言っていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心の底からその女性に同情した…。

>>589
その女性はかわいそうですね。パターンから言うと、
１、女性の身辺や正確などの調査
２、その後、その創価が近づき偶然のように趣味が合うなどと言い放つ
３、女性はすっかり意気投合したと勘違いする
４、何とか創価君が結婚まで持っていこうとする
って感じでしょう。もしかしたら女性には創価ということは隠かもしれませんが・・・

付き合って2年半の彼がいます。
自分は2世ですが、信仰心はまったくありません。家族みんな入信していますが、
熱心なのは、母だけ。
彼の反応が怖くて、うちが創価であることが言えません。
どのタイミングで言うべきでしょうか？

信仰心がないのが事実なら、逆に彼に相談してみれば？
私は辞めたいんだけど母が熱心で困ってる・・どうしたらいいの？ってさ。

>>591
信仰心は無くても、依存心はあるみたいだね。

世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

ソース
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

彼の親が学会命で超うざい。勝手に新聞入れたり、グッズを送りつけてくる。
ババーうざいから別れたい。

>>591

2年半も黙ってるの？早いに越した事は無いが。
こうなったら、隠し通した方がいいのかもな。
もし彼が層化の事をよく知らないとしても、ネットで色々調べたり
ここにたどり着いたりして愕然とするのは目に見えてるよ。

俺もその一人だから。

>>561ですが、
家が仏教やってるので神社へ初詣に行く習慣が無いというのは、
創価以外の宗派の家庭でも普通にある話なんでしょうか？

>>597
グダグダせずに、彼女に聞けよ。
煮え切らない奴は、嫌われるぜ。

夫婦にしても内部同士じゃないと理解できないし
もめるもと。自分が経験して思った。
だいたい会合って19時からだし、そんな時間にフツーの
主婦がいないってそりゃ理解のない旦那なら出て行けって
言うよ。
うちの母が熱心でご飯もろくに作らず、惣菜おいていくような
人だったから子供心にまともじゃないって思ってたよ。

会合で毎日のように家を留守にして、寂しい子供は非行に走る…
そんな家庭がどれだけいるか…
統計とってみたら？阿保草加の力でwww

本を読みましょう
http://blue.ap.teacup.com/k20a/

創価・公明のせいで、日本に品格が無くなった。

投稿しようと思ったら昨日からアクセス禁止になってた。
jcomおかしくない？　誰か同じように思った人いない？

あたしが前付き合ってた男はかなり理解してくれてたよ。池田先生の写真展にも一緒に行ったし。

>>604
だから 前になったのでは・・。

>605それはただ単にあたしが好きじゃなくなったから。でも今もまめに連絡とりあってて仲良し(＾＾)
ここって相手が学会員って人のｽﾚだよね？あたしｽﾚﾁだねごめんね

好きじゃなくなった要因の一つでは・・・

>>604写真展ワロスwww

>>591です。
アドバイスありがとうございます。そうですね、早いに越したことはないですね。。。
なるべく早く、話せるようにがんばります。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/223-226
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/249-271

法華経には実は目立った内容・哲学がなく、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
日蓮も架空の設定の可能性があるという事は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
日蓮宗や創価学会には宗教上の内容がないという事につながるのだよ。

日蓮宗や創価学会は単に一部の在日朝鮮人が日本支配を思想面で行う上で
時空操作技術を使って鎌倉時代設定した文化工作・思想工作に過ぎない可能性が高い。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

そしてその本質は「日蓮が北条時頼に提出したという設定の「立正安国論」の殺人奨励ミーム」
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
にあり、在日朝鮮人が日本人をたぶらかして暗殺に使うための思想戦術工作に過ぎない可能性を
疑わざるをえない。正直、ショックを受けている。

日蓮よ。お前もか？（ブルータスよ、お前もか？）

いちいち草加と確認するのは面倒くさいが、
後のことを考えるとしておいたほうが無難。

今日学会いんの彼氏と別れました。私も学会ですが部屋から仏壇を物置に移し学会をやめました。創価学会は乱れすぎ。大嫌いです本当に

はいはいカッカッカッカッカッカッ

>>612

よければ、こちらで郵送にて脱会のご案内をしています。
本部も認めていますので、ご安心下さい。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part19」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/

恋人が創価学会の信者でした、彼女の親も祖父母も創価学会です。
彼女は１７歳年下で、相手の親は「彼氏が創価学会に入信しないなら、結婚は
出来ない、さっさと別れろ」と彼女に言っているようです。
彼女自体、精神が不安定なようでブログを書いています。
どうしたらよいでしょうか。
彼女のブログはこちらです。
創価学会をやめるようにコメントをしてくださる方もいるようですが、
どうにか辞めさせることはできないでしょうか。
http://dragon1110.blog68.fc2.com/

>>615
彼女は高校生、ちょいとオノロケブログも見てみましたが、
彼女の10月3日のブログを読みましたが、創価が嫌われている、ダメなものが多い。
（鳥居はくぐってはいけないとか系）そんなぐらいしか認識がないように思うのですが？
高校生ということで区別してはいけないと思いますが、まだ親のスネをかじっている子供の
恋愛を本人や貴方が真剣だと思い言ったところで、中々親からは簡単にOKが出るものでは
ないと思うのです。社会人同士で、宗教が絡まなくても親は簡単にOKしなかったりするもんです。
創価が絡んでいるんですから、話は尚ややこしい。時間をかけ彼女に創価が何故ダメなのか
理解してもらうよう努力するしかないと思います。
親、親戚か生涯のパートナーのどちらかを選ばなくてはならない結婚など、おかしすぎますよ。

>>615
そのブログのコメントに、このスレのこと書かれたらどうすんの？

>>617
どうせ本人じゃないんだし

創価信者は創価信者としか付き合えないでしょ？
今週号の週刊文集に乗っていたが、創価学会の人間紹介のサイトがあるらしい。
記者は外部の人間も参加できるということで参加してみたが、
美人が２人いて、それに話しかけるとバリバリの創価だったみたい。
どうせ記者が来ることなんて分かってるから、その美人２人はサクラだと思うけどね。

学会員だった家内から離婚宣言され、幼い子供2人も連れて行かれました。
その後2年半、子供達には会わせてもらえず。子供達は入会させられました。
入会当時、上の子は5歳、下は1歳半でした。

上田正樹・朝本千可夫妻って離婚したんですか？

彼の父母姉その旦那と子供２人も草加です。彼が居ない時に彼母に拉致られ、おばさん方に囲まれ、ビデオを見せられ、ありがたいらしいお話を聞かされ、御本尊を買わされそうになりました。その後何度も拉致られ、集会にも連れ去られました。精神が病みそうです。

創価学会関係者とは結婚したくありません。
人生が終ります。自殺よりも酷い結果になります。
生き地獄です。死んだ跡は浴び地獄です。

良い人間悪い人間は、創価内に限らず、居て当然。
とりあえず>615さん、↓参考にどうぞ。

ttp://question.woman.excite.co.jp/kotaeru.php3?q=1723725

創価２世ですが、信仰心は全くありません。
親に脱会したいと言うと、「何も活動してないんだから、脱会してもしなくても同じ」
とはぐらかされます。まあ、実家を離れて住んでるので、自分で脱会届け出せば済む話なんですが。
親は創価の霊園に墓も買っていて、正直、自分は創価のあらゆる物事に関わりたくなく、
創価の墓も放棄して欲しいと思ってますが、無理でしょうかね・・・。

親が家を留守にしている間に、仏壇や御本尊を廃品回収にでも出したい気持ちです。

相手が創価だからどうとかっていうより、
家庭がうまくいかないのは大抵、夫の側が幼稚なだけ。
プライドばかり高かったり、ちゃんと家庭内で話が
できない人間だったりetc

>>625仏壇などは親が購入したものですから、勝手に処分しないように。
そんな事をすれば学会員と同じですよ。墓は、現在両親共いるなら当分あきらめましょう。
永代供養にしてしまうとか。墓守はしないと宣言して納得の上入って頂きましょう。
>>626男性は全て幼稚等とは思いませんが、どうしても外に出ている分独身気分が
いつ迄も抜けない方もいます。一般でもそうなら、学会員の場合は、幼稚プラスアルファで
創価というものが付いてくる。というのが、普通の考え方となりますので、お間違えのないように。

>>622
創価では、家庭の中で特に婦人（妻）が信心をしていれば問題ないと言われるくらいです。
旦那となる人がとりあえず入会はしていて、親がバリなら嫁となる人には活動家に
なってもらえるようするのは当たり前の世界なんですよ。
学会を見るとわかりますが婦人部が１番の戦力です。あなたを拉致ったように誘うのも
手慣れたものですし、選挙では新幹線に自費で遠くに住む何十年と会ってもいない友人に
選挙願いに出ます。男性は仕事がありますから、婦人部のようにはいきません。
逆に婦人部なら主婦です。時間の使い方ひとつで自由な時間が作れます。
少し前迄は、婦人部員が勤めに出るには指導を受けなければなりませんでした。
簡単に戦力失うわけにはいきませんからね。今は主婦が勤めても普通になった（一般が）
ので昔ほどは言われませんが、それでも勤めに出る事を引き止める幹部もいます。
これが、婦人部です。

創価かどうか見破る方法はございませんか？

>>629
学会員かどうか見分ける方法
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155740856/

>>629

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155740856/

>>624
創価学会関係でいい人にあったことがありません。
創価学会員でいい人間は、日蓮正宗を信仰している人ぐらいです。
一般人は圧倒的に良い人間が多いと思いますよ。

「学会活動に 集中したいから これからは 友達で」って 七年つきあった彼氏から 言われた！ 結婚まで 考えた仲なのに！

恋よりも創価学会…。

夜9時くらいから毎週活動してる地区ってあると思うか？

考えただけでも寒気がする
気味が悪すぎる
自分でスレ入れただけだけど層化って聞くだけ奇もい

好きな人のmixiのプロフィールの好きな有名人の欄が梨花と三船美佳だったんだけど危ない？

>>633
私もそうだったよ。長い間付き合ってきたのに、いつまでも結婚の話しないし
かなり上の役職だったから、活動に身が入らないなんて言うし、
こっちから離れたよ。男はいいかもしんないけど、女は子供生む年令もあるからね。

５年付き合った彼女！結婚を考え子供まで出来たのに学会の為に
平気で子供をおろしました。そんな学会を一生憎みます私の人生返して

携帯から失礼します。
もうすぐお正月ですね。私は結婚して初めて
義実家（バリです。主人は二世ですが幽霊）と
過ごすお正月です。何か変な行事とかありますか？
年明けは子供（初孫、男児決定）も産まれるし、
私自身また入会を頼まれるのかな…

>>640

間違いなくそうなります。

創価の人を好きになり、付き合うかってとこまできました。
性格はよく、でも少し自己中なところがなきにしもあらず。
創価の話をして、おれと付き合うと楽しくないこともあるよ。悩むし、理解できないこともあると思う。
だから別の人と付き合ったほうがいいんじゃない？といわれました。
今まで二股かけて散々、振り回してきたくせに。
やっと彼女と別れたと思ったらこの始末…
しっかり私のことを考えてくれたと判断するべきか、自分のしたいようにしていると思うべきか…

>>640まだ見てるかな？
元旦、２日（地域会館にもよる）新年勤行会というものがあります。
学会の初詣のようなものなので、参加するのは間違いないです。

子供さん生まれるのですか。今はあまり学会の事など考えないようにして下さいね。
精神的にまいってしまっては、お腹のベイビーにもよくありませんからね。
生まれてからの事は、又考えたらいいじゃないですか。
１年くらいはベイビーの世話でイライラしているふりでもしてスルー。
母は強しです。生まれればもっと、守ってやろうという気持ちが強くなります。
そのときに、ガンバ！今は体に気をつけて下さい。

>>642
決めるのはあなたですが、パスしたほうが良さそうに感じます。
でも、やるだけの事やって後悔しないように。ダメなときは、見切りつける事も
ひとつの選択肢ですよ。

アドバイスありがとうございます。
やるだけのことやって後悔しないように…そのとおりですね。
見切りつけるにしても、もう少し相手の様子を見てから結論を出そうと思います。
創価の人は、やっぱり創価の人と結婚する割合がほとんどなんでしょうか？

>>640さん
妊娠チュウ出産後と情緒不安定な時は気を付けてください。
お宮参りという事で会館に行ったら、入会の書類をつきつけられました。
それまで夫も本人が判断できる時期まで待とうと話会っていたのに、姑の
いいなりになり、入会させたいと突然言い出しました。
恐ろしかったです。
安全なところに非難してください。

>>1
すぐに別れますね
結婚後に裏工作で暗殺されるイメージ
マインドコントロールされてる人は怖いから

個人では良い人でも学会員は別の人種。
常にコントロールしようとしてくるスパイを飼うようなもの。
人生を他者に委ねても良いならば問題ないが。

創価女マジきもい
そんなに池田好きならだまって池田とやってろ！！
もうやってるか

付き合っていた頃、彼女が創価だということに合わせられなくて、別れる寸前に
子供が発覚。それで、お互いを尊重しあうことで結婚。


でも、子供が幼稚園に入ってしばらくして離婚しました。
これは相手の希望。
理由は自分が「信心」しなかったから。
今、自分は独身に戻って人生をやり直している。
でも子供がかわいそうだ。

別れるた後にメールで「子供は元気だから心配しないで」とだけ連絡を受けた。

こっちは子供に対して申し訳ない気持ちで一杯なのにな。

おい！この板で偉そうなことばかり言っている創価の連中よ！
お前らいったい何なんだ！
選挙の時もそうだったけど、勝手なことばかりやって迷惑ばかりかけて、
あげくの果ては「これ」かよ！
別れる際も、義理の父母の説得も大白蓮華の引用ばかり。ムカつくんだよ！！！

>>649
なして子供手放しただ？

>>649
Σ（´Д｀；）ｶﾜｲｿｳｽ
子供を引き裂いてまで信心かよ
ありえねぇ。俺は一会員だが、それは酷すぎる

６４９さんは会員さんですか？
結婚されてますか？
周りの学会員に、そうじゃない人と結婚してうまくいってる人っていますか？？

上のスレは６５１さんの間違いでした
失礼しました

>>650

自分が過労で一時少し体を壊した時に子供を連れて出て行かれました。

出て行った時に、子供は「お父ちゃんは一緒に来れないの？」と聞いてきました。

その後相手の義父に何度も面会交渉をしても、取り合ってもらえませんでした。

その間、毎日深夜になると自分の実家の両親と弟の携帯に相手から挑発的な
メールが届きました。半年くらいだったかな？

あの頃は生活環境が目茶苦茶になりました。自分には「信心しなくても良いから
毎日“お題目”を唱えて」というメールが届きました。

（ただし、復縁はありえないという前提で）

※因みに『子供を返せ』というスレの>>2は自分の書き込みです。

結婚当時は相手を理解するために会合に出たけど、普通に大学を出て、それなり
に組織もしっかりしている企業に入って社会経験を積めば、論理がおかしいこと
くらい、すぐにわかる。

でも、本人の育ったこれまでの人生を否定することはしなかった。


聖教新聞。普通紙と合わせてとっていたけど読まなかった。
一面は毎日イケダダイサクの謎の学位を讃える記事。基本は寄附。これ以外に
ないのか。
その他には有名人のインタビュー記事が。これが出る度に「あの人も学会員だよ」。
これは毎日適当にスルー。
新年勤務行会、仏前結婚式、選挙時の戸別訪問、付き合わされた。

そのうち、会社のイチ本部が粉飾決算で本部長が退職。当の責任者は学会員。

社員には、学会の総本山が静岡にあった頃に自動開閉扉を販売した人もいた。
彼も学会員だった。今はクビ。
学会って、学会内で経済活動をしたら強制退会だったはず。でも目の前に『事実』
があった。


創価板で叫んでいる学会員達は、とても盲目的で短絡的。
お前らは偉そうに理屈にもならないセリフを吐く資格はない！

>>649,654,655　名無し　さん

横レス失礼します。
大変な結婚生活でしたね。
しかし、このような子供と無理やりの引き離しは裁判とかで
少しは交渉ができるのではないのですか？
ただ>>649さんの現在の忙しさや精神的な負担も考慮しなくてはなりませんが。

これから少しずつでも運気が上向いてくるといいですね。
年の瀬ですからお体にご自愛のほどを。

あのぉ、創価の方かわかりませんが、子供が幼い時に裁判で長期間争うことに、
子供の精神負担を想像出来ますか？
ご自愛とか、その言葉をそっくり学会員に返しますよ。
学会員になることを拒否したゆえに、それだけの理由で胃潰瘍とか不整脈程度でも、
出て行く隙を窺っていたなんて、頭おかしいでしょう？

>>657　名無し　さん

自分は学会員ではなく外部のものです。
過去に所属していたこともありません。

>>657さんのお体を気遣う意味で言ったまでですが
言葉足らずで申し訳ございません。
決して>>657さんを傷つける意図はございません。

以後ロムります。真に申し訳ございませんでした。

今、ほぼ付き合ってるに等しい関係の男性がいます。
先日彼の部屋に行ったところ、おしゃれな部屋から浮いてる異様な空間が。
そこには池田大作の本が大量にあり(人間革命が何冊もありました)、
数珠？とか仏壇？も置いてありました。
今まで創価のにおいなんてかけらも感じなかったですし、勧誘もしてきてないのですが、
今後勧誘してくる率はやはり高いのでしょうか？
私は創価には関わりたくないので、
深い関係になる前にフェードアウトすべきか悩んでいます。

長文・携帯からでごめんなさい。

>>659
創価の中でも一般人に自分たちがどう思われているかを知っている人間は、
創価学会員であることを隠します。それは一般人と彼女を作って結婚したいからです。
創価の彼氏は危険ですよ。事前に個人情報を持っている可能性が高いですから。
もしよかったら、彼氏の携帯でもチェックしてみることをお勧めします。

知り合いでも1組創価が理由で離婚した。

嫁さんが創価。

>>659 ひょっとしたらありのまま受け止められなければ別れる事をお勧めするよ。
それが出来なければ、交際したって結局破局すると思う。

別れた女が創価に入り俺に勧誘しに来た
もちろん、その女は在日韓国人。

>>659
人革を本棚にズラリてなヤツなら、ソレなりに創価のにおいがするのが自然だ。
本や仏壇やらはバリの親に無理矢理置かれたんじゃねーかな。

だから彼氏さん自身からの勧誘は可能性薄と考えるな。
だが結婚考えてんなら、親御さんからは確実に来るぜ。


彼氏さん、押しは強い方かね？

恋人じゃないんだけどさ、友達がまさにそれなんだよね…。
「久本と学会員うぜぇｗ」みたいなこと落書きしていたら、
ソイツが来て「そんなことないよ」って言って、冒頭の発言したんだ…。
それ以来ソイツと話すたびに心がぎこちなくなるんだよな。

レスありがとうございます。
大きめの棚に創価の仏壇や本だけを置いてるスペースがあったので、
親からというより自分で進んで置いてる感じでした。
今思い返すと学会員だからこそ、そうしたんじゃないか
という感じの言動もありました。
とりあえずそこそこな距離を保っておこうと思います。
勧誘されたら縁を切るつもりです。

ここのスレを見つけて読み始める事３年。

もう疲れました。本当に疲れました。

ネガティブな事例が書かれていても、自分達だけは理解しあってやっていけると、そう信じて頑張ってきました。でも、もう無理っぽいです。
やはり一般と創価では、全てが違いすぎていました。

今夜彼女に別れを告げます。

みなさん幸せに。

恋人、夫婦とは違うが俺の親父が創価学会員。
しかも地区部長だとかで、そこそこ有名らしい。
俺は消防の頃から、毎月地区の座談会に連れて行かれてた。
消防だった俺はその座談会が何をしているところなのかも分からなかったが
行くのを拒むと親父がキレるから恐くてイヤイヤ行ってた。
母さんは学会員じゃないからよく親父とケンカしてたな。
でも親父は学会を批判されるとブチ切れるから、母さんよく泣いてた。

選挙の時になると、友人に手当たり次第電話かけまくって公明党に票を入れるように頼んでた。
投票してくれる人がいると、投票会場までの交通費は親父持ち。
親父が車出して会場まで連れて行く。
ひどい時には県外の友人のところまで車出してガソリン代かけまくってたみたいだな。

俺は今年選挙権を持つようになったが、公明党には絶対投票しない。

うわ・・・ココ見ると確かにネガティブになりますね。
最近知り合った男性が創価だったんだけど、友人は創価でも親が付き合いで入ってて
友人は全然関係ない風だったから、ここまで創価が破壊力あるとはしらなんだ
当人の度合いにも寄るけど、親が熱心だったら将来結婚になったら無理に
入れさせられてしまうかもしれないんだね
どうしよう・・・。

>>667
お疲れ様でした
私の姉も先日、結婚まで考えていた学会員と別れました
実際に別れてみると不思議なことに憑き物が落ちたように、
相手さんへの未練などという感情は全然残らなかったそうです
むしろ自分の大切な歳月を、とんでもない男と家族の為に使ってしまった！
･･･と元彼氏の存在自体を消し去りたい程の後悔の念しきり、だそうですｗ

この板の情報などを元に、私は様々なアドバイスをしてきましたが、
あんな「みすぼらしい」母子の元に、大切な我が姉が嫁がずに済み安堵しました
今回の顛末も含め、我が家の「層化嫌い」は益々大きくなる一方ですｗ

残った問題は半ストーカーと化している元彼をどうするか･･･
いっそ警察に通報してしまおうか？という程に迷惑な存在となっております

>>666 女子部って綺麗な子多いのですので彼の事心配しなくて結構だと思いますよ

今すぐ別れるべきですよ　捨てられる前に

>>655

話が生々しいすぎ

>>YMOPyfM+
子供を奪還せよ

墓の問題やらその後の付き合いもあるし相手がﾊﾞﾘじゃなくても親がﾊﾞﾘの場合は別れた方がいいよ
相手も親と縁切るなんてよほど覚悟ないとできないんだし
まぁ自分が我慢するってんなら別だけど

自分が我慢しても相手にはストレスが蓄積されるよ。

あそこは全体的にそうだから。

休眠していた人と結婚してました
当時、宗教については個人の自由と考えていました（私は無宗教）
他人がどんな宗教だろうと、そのことで人間性を否定したことは無かった
（だから悪名高い学会員と結婚したのですが）

お互いの「宗教の自由」を約束した上で、家業を継ぐため、夫の田舎へ。
ところが、夫の家族全員がバリで、毎日のように折伏されました
旦那は見て見ぬふり。「入っちゃえば楽なのに」と。

知らない土地での寂しさに漬込み、「会合に行けば友達ができる」と言われ、
それを拒否すると、近所と親戚に悪口を言いふらされ、本当に孤独だった
舅が選挙に出馬すると、無理やり電話攻撃もさせられた（今でも現役の県会議員です）
数少ない友達に電話させられ、その友達も離れていった

あまりにも酷かったので、自分で道を切り開こうと仕事を見つけ、それに打ち込むと
こんどは夫が浮気。それを責めると暴力。お腹を蹴られて流産しました。
夫の実家に訴えると「学会に入信しないからだ」と言い、
「本当の家族と認められるように、本尊に祈りなさい」と。

最後は半狂乱で家を飛び出しました

その後、元夫は（私が）戻ってくるように泣きながら勤行を唱え、
元夫の家族は私に仏罰が当たるように勤行をあげたらしいですが
（これは離婚調停中に元夫本人が言っていた）
家を飛び出してから５ヵ月後、今の夫と出会い幸せに暮らしています。

５年ほど経過した今でも創価学会・公明党は大嫌いで、反吐が出ます。
属する人の人間性を全否定します。
乱文長文すみませんでした。

私だったら、結婚しようとしてた相手が創価信仰者だったら
即効別れるなぁ。

良い人とか悪い人とか関係なく、
今は良くても、以後価値観絶対合わなくなると思うし。

>>676
生々しい実話ありがとう。
元会員だった人にもそういう人おりました。

日蓮正宗から破門されて以後、こういう問題が多発してますね。
学会中央も　池田大作だけ破門されれば違っていたと思うなあ。
日顕宗という不在の名前で喧嘩して、ごまかすな！＞代作
実在は、日蓮正宗だろう。＞池田邪教

>>678
全く>>676さんのような話は絶えませんね。不幸の種をまき続け、こんなにも
創価嫌いな人を量産し、一体この教団は何をしたいのでしょうかね・・。

補足ですが、破門以前も創価は異常でした。破門以前は在来宗派の顔を持って
いたのが、現在は新興宗教・カルトの顔が前面に露出したに過ぎません。
正宗は便利なカモフラージュであり、権威付けでしかなかったのでしょう。
今では正宗ブランドの代わりに池田ブランドを権威付けようと、顕彰集めを
しているんですね・・・。

>>679
創価嫌い名人が増え、創価のことを批判する言葉が増えれば増えるほど
創価のＭＣは深まっていくんだろうな、と思います。
創価が偉大だから人々はこんなに嫉妬するんだよ！とね。

しかし確実に現代社会と共存できない団体なので、そのうち自然淘汰されて
いくんだろうな、とも思います。
現に脱会者も寄付金も減る一方だと聞きますし。
どこぞのカルトのように教祖サマがいなくなれば空中分解するのかも。

旦那の一族が創価人です
でも旦那はｱﾝﾁ創価だったので問題ないと思い結婚しました

昨日突然、自分の祖母（85歳）が亡くなったら
祖母を弔う為に信心するかもしれない。
と言い出しました。
そして大喧嘩に・・・

せっかく連休に入るのに最悪だ。

>>680
教祖のしは一つの切っ掛けにはなるでしょうね。牧口氏・戸田氏の１〜２代
会長の頃はまだ正宗護持、愛国精神が前面にある「宗教」でしたが、池田氏
が統率してからは金・権力の為なら国をも貶める個人崇拝の「カルト」と変貌
しましたからね。
宗教のように、指導者に阿ることなく基軸を信仰心に置く団体ではなく、指導者
（教祖）そのものを信仰対象にしているカルトではカリスマの存在が何より
大事ですから。　麻原氏に逮捕後のオウムを見ても分裂しましたよね。
池田氏没後の創価はどうでしょうか。

付き合い始めた彼が学会員だと知らされました。
しかもなんとか部の上の方の役職をやってるらしいバリバリです。家族全員学会員。
私は根っからのアンチだし、絶対に学会を理解出来ないと言ったのですが、
私を折伏する気はないし、それでも私と付き合いたいと言われました。
そんなの有り得ないですよね。彼は何の疑いもなく学会の教えを素晴らしいと
思っているみたいだし、本尊が奪われそうになったんだとか言って泣くし。
別れるしかないよな…

>>683さん
押し付けるわけではないですが、>>676は実話なんです。
学会員の家に嫁に行き幸せになるには洗脳されるしかないです。
完全に洗脳されれば、本人は幸せかもしれません。
上のほうにもっとソフト？そうな方もいらっしゃいましたが、少数でしょう。

舅は『創価を教える資格１級』（教務？）を持っていました
人様に教える立場の人間のはずが、流産時の手術代について
『子供を始末した実費だけ支払うから領収書をよこせ』と言い放った人でした。

あまり書くと特定されるのでやめますが、もっと酷い事たくさんありましたよ。
付き合い始めたばかりなら･･･別れる事をお勧めします。

>>676

自分は前に創価の女性と離婚して子供を連れて行かれた話をしましたが、
奇遇というか、殆ど似た体験をしました。

今、結果的に一軒家に一人暮しですが、知り合いに創価が多かったので
離婚はこちらの責任、前世の縁、仏罰とか言われたい放題です。

ヤツらはかわいそうな人間なんだな、くらいには思っていますが。

自分の場合、まさか相手が女子部のリーダーだったとは思いもよりませんでしたが。

関わらないのが１番ですよ
洗脳されて馬鹿になりゃ楽だろうが・・価値観違うから創価と判明したら離れた方がいい
所詮、折伏の玉？にされてしまう
創価は内部同士でくっつくしかないだろうから
まっ、最近は内部の見合いの話しも聞かないから外部に行くのかも知れない
あっ、これでも会員です