◆真面目な学会員さん、質問良いですか？　その4◆

荒らし、罵倒、誹謗中傷無しの、
真面目な学会員に真面目に質問ができ、
真面目な返答が帰ってくるような
スレにしていきたいですね。

http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
学会員系ホームページも質問にご利用下さい。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138788767/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091604852/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087908997/

　>>1
　ご苦労様です。

◆真面目な学会員さん、質問良いですか？　その4◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141490485/

　前スレ>>996
　各会館に備え付けの封筒がありましてそれにご供養（お金）を入れて出します。
するかどうか、金額、は任意。

　で、悪名高き 財務。　一口一万円からで一応任意ですが、財務の時期になると
ザイムザイムとうるさい。
　三ケタやったとかなんだとかがやりくり上手の婦人部活動家の自慢になる。　
　任意だというにもかかわらず末端組織単位でノルマがあるらしい。
　毎年２０００億円超の金が学会に集まる。

前スレで答えてくれた方々ありがとうございますm(_ _)m

>4
マジすか…任意とは言っても、周りの空気とかで大体の値段決まってる感じですね…。

前スレ>>995
題目の格式ね。
これ自体はわりと古い。
学会は組織としては新しいが、すべての宗教は新興宗教だった時期があるわけで
新興だから一概に駄目というわけでもない。
…わけでもないんだけど、おかしいのも多い。
そいういうのは歴史を重ねることができず消えるね。

高度経済成長期に学会が大きくなれた理由は大きく分けて二つあるんだと
一つは、経済成長で戦後の貧乏から脱出できなかった人に題目は御利益があると誘った
もう一つは田舎から出てきた若者を誘った。彼らは田舎の村社会から切り離され、都会で孤立していた。
つまり、貧乏で孤独な人々が集まって助け合う相互扶助団体として成長したという側面が強いの。
休日に人が集まって、なれ合うのはその名残じゃないかと思うよ。
（貧乏で孤独な田舎者を共産主義者もオルグしていたらしく、この点で学会はライバルだったらしい）

ニートが社会問題になっているが、案外この層の取り込みをねらうかもしれない。

題目
それを説明するために教学があるんだろうね
題目について論理的な積み上げもあるだろうけど、大乗仏教の根本思想である空観に行き着く
でも、その辺を説明できる人は創価学会には少ないと思う…

>>1
乙です！
荒らしも少なくて良スレですね。

前スレの982さんの質問ですが、私も教えていただきたい。
↓学会員にとっては重要なｲﾍﾞﾝﾄのようなので。

＞突然ですが、詰め込み驚愕試験の１級２級３級の違いってなんなの？
＞むこうのスレで必死こいて対策とかやってるからさあ

>6
任意といいながら人間の見栄とかをうまくついてお布施せざるをえないバイアスがかかる
教学試験とかも同じじゃないの？周りが受けて（受かって）私だけって劣等感持たせるような・・

　一応 前レス>>984で答えたのですが、補足をちょっと。
　学会内部でも支部や本部ぐらいまでの役職ではあまり人事には影響しませんが、
それ以上の役職になってくると人前で教学の講義などをしなくてはいけない為に
ある程度は要求されます。

　あと、武道家の黒帯みたいに 持っていること自体が内部でのステータスのようなものだったりします。

>>10
じゃあ世間の役に立つなんてことは・・・

　>>11
　全く無いとは言えませんが、資格そのものが役に立つ のではなく、世の中の役に立てる為に
日々の研鑽を深めて取得する。のが正しい道筋だと思います。

創価学会が正しいと思う根拠はなんですか？

　 >>13　アンチの俺が答えてよいのかなー。

　活動家の考え方をまとめると
　『俺が正しいと信じてるから正しい』に行き着くんじゃないかな。

　その事にもっともらしい理屈付けをするのが教学。

　自分たちの教義に矛盾や疑問が生じても、それが解からないのは自分の教学力不足の為
になってしまうので教義とか学会に対する疑心には繋がらない。

　もし疑心に駆られたとしても思考のスタートが
『学会とそれを信奉して活動する自分は絶対に正しい』　だから結果は同じ。

　

創価学会が正しいと思う根拠はなんですか？

1 題目に力があり、自分の本来もっている力や運が発揮され、
　祈りがかなっていく
　（あまり祈っていない人はかなわない。短期よりも中長期の
　　人生の変化や、何かあった際に自力で脱却できる生命力が重要）
2　形骸化した宗教でもカルト集団でもなく、日常生活や社会を
　　大事にし、個々の幸福と平和な社会をめざしている。
3　お年寄りでもこどもでも海外の人でも、各々の立場のそのままで
　　個々の人生が輝いていく。万人にひらかれ簡単である。

というところでしょうか。

>一応学会員さん

アンチがのさばってるスレで質問したくないです。

　>>16
　それはなぜですか？

>>7
格式とは何か？から始めなければならないが短縮して
毎日の題目騒音は一般礼儀に反し、古ければ格式があるとは言えない。
題目は皆が唱えるでしょ？
戒名みたいな身分付けが無いでしょ？身分が無ければ本来格式も存在しないはず。
続けることは伝統と言う。格式ではない。
どこでも新興の時代はあるが、その時代にあった物を人々が受け入れ
そして身分制度の中で、我をわきまえ各々の階級によって礼儀と決め事をした伝統が格式。
宗教に格式はあっても、題目には格式は無い。
>>一応学会員 ◆hju2kWU9Sw
中々興味深い発言があるね。
そこで疑問が生じるのは、そこまで馬鹿馬鹿しいと思っているのに
なぜ未だに学会に身を置いているのかだ？

前スレの
盲目二代三代目の話も言いえてる。
学会は敵が多い事を知らない奴がいる。（少なくなったが）
隣の娘さんの彼氏は突然学会員になった。＜結婚にあたって
それはおかしいだろ？みたいな感じがしたな。
こうして、盲信仲良しクラブは拡大するのかと思ったよ。
入信に抵抗してる子供も見る。
あらゆる情報を自分で総合判断させ、自分で決めさす事が重要だ。
層化の悪口は悪の根源みたいに言う親はもうコントロールされている。
非創価人を糾弾せよみたいな感じで差別反対の立場ながら
逆差別を行う。

アンチと言われてもなぁ・・・ｗｗｗ
仕方ないだろ創価以外は大体こうなんだから
現実見ようよ

>>14
>『俺が正しいと信じてるから正しい』に行き着くんじゃないかな。

俺は任用も断りつづけている学会員だけど、それは違うと思う。
この信心は信じられるだろうと思ってみんなはじめて、功徳と感じる現象
が出れば段々確信していくというのがほんとうのとこじゃない？
それに加え、俺の場合は他宗教が全て間違っているとか思ってないけど、
宗教信じるなら創価学会がいいという風に考えている。
俺は３世で、子供のときや大学時代は反発しまくっていたけど、その時期でも
宗教やるなら創価ってのは心のどっかで思ってたな。

1 題目に力があり、自分の本来もっている力や運が発揮され、
　祈りがかなっていく
　（あまり祈っていない人はかなわない。短期よりも中長期の
　　人生の変化や、何かあった際に自力で脱却できる生命力が重要）

題目に力がある根拠は？

2　形骸化した宗教でもカルト集団でもなく、日常生活や社会を
　　大事にし、個々の幸福と平和な社会をめざしている。

日常生活を社会を大事にしてるとは思えません、創価学会の
おかげでおかしくなった家庭はたくさん例があります

3　お年寄りでもこどもでも海外の人でも、各々の立場のそのままで
　　個々の人生が輝いていく。万人にひらかれ簡単である。

学会員でも不幸になってる事例もたくさんあります

創価学会が正しいという理論はなに一つ成立してません
現時点ではまだあなたの思いこみです

　>>18
　俺が昔入会させた友人に 念に数回ではあるがムチャな家庭訪問がある。
それを阻止するのには会員のままの方が何かと都合が良いのさ。

　脱会した後のドタバタを考えると自分一人ならともかく友人まで庇い切る自身が無い。
　それでなくとも活動家時分に　騙されて職失ったり暴行受けたりしてるんだ。
奴らのむちゃくちゃに面と向かって味方を守りつつ勝つ自信なんて無い。

　>>20
　それじゃ否定になってないよう。

>>17
乱暴な言い方してすみませんがアンチの意見はあきました。
普通に学会員さんの話を聞きたいのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑

私は創価学会に入ってて良かったって思う。この仏法を信じれば絶対に幸せになれるって最近すごく思う。批判をする人たちもいるけど創価学会の事をあまり知らないのにああだこうだは言われたくない…。私は友だちに学会の素晴らしさを伝えて行きたいって思う。

>>23
そうかな？いや、正しい正しくないってのは幹部が言ってるだけでしょ。
末端は功徳がでれば、正しくなくてもいいと思ってる人が多いのではないかと。
俺の場合は、やってみて功徳が出たので、そのまま続けてるだけ。
他の宗教のことはどうでもいい。攻撃もしない。

　>>24
　いえいえ、まあ自分が信じているものをけなされたり否定されたりするのは
誰しも気持ちの良いものではないですからね。
　その気持ちは察します。

　ただ、俺も生きている人間なので自身の考えや経験からの意見があり、
その上で自分は真面目な学会員だと思っているので今後も書き込みは続けると思います。
　
　ただ、嘘だけは書かないとお約束しますので目障りでしたら俺の事だけ完無視して下さい。　

>>26
なんか中等部っぽい書き込みだねｗ
清らかで好感があるｗ

　>>26

　ほほえましいな。

　俺が始めて本流したの、これくらいの時。

　信じてたから出来たんだろうね。　

　その後、そいつの家は学会のバリ活の所為でむちゃくちゃになった。

　学会の真実の姿を知らない事がこんなに恐ろしい事だとは当時考えもしなかったよ。

　>>27
　自分が功徳でおいしい目を見るためなら正しくもない事をさも正しいみたいに
言って回るのが学会だ、とそう言いたい訳ですか？

　他宗がどうでも良いのはあなた個人の話で、学会が他宗を攻撃しない訳ではないのですね。

>>一応学会員 ◆hju2kWU9Sw
なんか酷い事があったんだね。
>騙されて職失ったり暴行受けたりしてるんだ。
これが真なら許されない事だ。暴行は学会員から受けたの？
ムチャな家庭訪問とはなんだろう。ネットでは見かけるが、
自分の知ってる範囲では見たことないなぁ・・・
その状況だと学会員じゃない味方を沢山付けて友人も説得していく事がだいじだね。
聞けば聞くほど中身が腐ってるね。
>>26
ﾂﾘﾃﾞｽｶ？

　>>32
　他スレや前スレでも良く書いているのですが、
　
　この友人家では友人のみが入会だったのですが、選挙時の執拗な連れ出し活動で
お母さんはノイローゼになり自殺未遂。
　友人自身も自宅前で３時間軟禁状態になり就職の面接をすっぽかす事となりました。

　あと、料理中だと言っても玄関先から帰ろうとせず、危うく火事になりかけた事も。

　>>32　
　学会員以外からはこの手の迷惑行為は受けた事がありません。

　俺の人生の足を引っ張るのはいつでも学会員。

＞創価学会が正しいと思う根拠
お題目をして幸せになっちゃうから
根拠がわかったら実践しよう
お題目だ
お題目で幸せになっちゃうんだよ
さあみんなでお題目をしよう
そーれ！おっだいっもく！おっだいっもく！

>>27
あなたのレスをつなげると、他宗のことはどうでもいいしあんま知らないけど、
俺は三世で昔から創価だから大学時代は反抗期みたいなもんでまあ
題目あげて功徳なるものが感じれたから創価でいいやと読めますがそれでＯＫ？
そうだとすると
>『俺が正しいと信じてるから正しい』に行き着くんじゃないかな。
これですよね？

>>26
かわいいね（ｗ
では、創価学会を知らない私たちに真面目な学会員としてこのスレで色々教えてくださいね
ああだこうだ言われたくないんでしょ？素晴しさを「ちゃん伝えることができれば」判る人もいますから（ｗ

>>36
いや、俺は自分が信じてるから正しいなんて思ってないです。
俺は学会の中でも友人に対しても「学会は正しい」とは一言も
発言したことないし。別に思ってもいないです。
正しいから信じてるわけではないです。

>>24
>乱暴な言い方してすみませんがアンチの意見はあきました。
疑問者氏はアンチじゃないみたいだよ
個人的に学会員はいい人が多いとどっかで書いてるの見たし疑問点をぶつけているだけじゃないのかな？
疑問を提示したら全てアンチと決め付けるのはどうも・・・
それにまともに答えられる（納得する答えを出せる）バリ学会員がいないだけの話で

>>37
では、なぜ信じているの？聞いてみたい。
わからない（もしくは正しくない）けど自分に利益＝功徳があったから信じていると。
そんな感じでいいのかな？

>>38

>>24は単に教学の観点からも意見ができる、学会の公式見解的な
意見が聞きたいだけじゃないかな？
だから>>24にとってはアンチも教学不十分で活動も気が向いたら
出るみたいな真面目な学会員はお呼びでないと。
エス村さんとか来るまで待ってれば？

>>39
もちろん、功徳が出たからっていうのが大きいけど、
題目とか上げると、反発してた頃に比べて困難なことにぶつかっても
がんばれるんだよね。あとは、悩みをぶつければ真剣に真夜中でも
話を聞いてくれる人が学会にはいる。明日仕事なのに徹夜で聞いてくれたり。
ほかの宗教でも、そういう人いるのかもしれないけど、とりあえず
このまま学会でいいかなと。

>>18
>どこでも新興の時代はあるが、その時代にあった物を人々が受け入れ
>そして身分制度の中で、我をわきまえ各々の階級によって礼儀と決め事をした伝統が格式。

だからさ、創価学会は高度経済成長期の日本に合っていたから受け入れられたんだよ

身分や家格とか、そういう意味の格式ならくだらないと思うね。
江戸時代や今の身分制度など人類史上、最初からあったわけではない。
創価学会に限らず、信仰をはき違えた信仰者が陥る権威主義と変わらない。
（というかその論法で言えば、ローマ法王やダライラマと仲良しの創価学会は格式があること主張できる）
身分差別の中で虐げられた弱者であっても、一人前の人間であることを教え、
胸を張って生きる道を教えるのが真の宗教だよ。
もちろん近所に迷惑を掛けていいわけじゃないがな

前スレでも一応学会員さんのくわしい話は読めたよ
だから前スレで一応学会員という人のレスだけは追えと言ったのに

>>41
功徳というのは具体例はなんですか？
どんなカルト宗教でも功徳はあります
そんな曖昧すぎる言葉を使われても答えとは認められません

>>38
悪い部分だけ質問してるからアンチに見られても仕方ないかもね。
だけど、アンチじゃないよ。
学会員の中には変な人もいるけど多くは良い人で働き者が多いからね。
それは凄く評価してる。
漏れがよく知ってる学会員さんは迷惑を良く考える人が殆どだしね。
グループによって違いがあるようだけどさ。
>>42
始めに
君が学会員じゃないとは到底信じられない意見だ。
事実がどうであろうと確認できないから、熱狂学会員だと思ってしまってる事を付記しておく

>創価学会は高度経済成長期の日本に合っていたから受け入れられたんだよ
朝鮮人が一杯日本に入ってきた事もあるな。
>身分や家格とか、そういう意味の格式ならくだらないと思うね。
だからね、分からないだろうがと書いてたでしょ？
金持ちに生まれたのと貧乏に生まれたので、
金持ちは貧乏人が分からんし、貧乏人は金持ちがわからんみたいなもんだ。
>信仰者が陥る権威主義と変わらない。
あなたは左の方ですか？民主自由主義ですよ。
日教連にどくされたのですか？身分分けを正しく勉強しましょうね。
>ローマ法王やダライラマと仲良しの創価学会
ね。
結局その例え方のあなたも権威主義でしょ？ローマ法王がどうしたって？ダライラマがどうしたって？
日本で繁栄して無いでしょ？比喩にならんよ。
それにね、バチカンと理解しあってる第三機関のソース出してみて
>身分差別の中で虐げられた弱者であっても、一人前の人間であることを教え、
何いってるの？そんなもの勝手な自由。
一人前の人間が自分の力で自分を認められないから宗教にすがるのはお門違い。
それに作法礼法の格式由来とは何の関係も無い。

自分で確かめるのが早いんじゃないかな？
まずは疑いは持つとしても、自ら踏み込まなくちゃなにも見えないさ。

漏れに言ってるの？
今現状知ってる創価の見識だとカルトすぎて入れんよ。

>>45
「やればわかる」ということですか？
と言うことは創価学会は言葉で正しいと言いきれない団体ということになりますが？

>>44
>熱狂学会員だと思ってしまってる事
薄々そう思われているんじゃないかと思ったよ
しかし学会員じゃない
むしろ日連系はあまり好きじゃない
しかし、相手のことをよく知らずに否定するのはいけないから、ここに調べに来ている。
できるだけ中立の視点をたもつ努力をしつつね。
そちらの意見は創価学会批判を超えて、宗教や信仰全般を批判する域まで達している。
学会を擁護するつもりはないが、異議を申し立てるよ

>金持ちは貧乏人が分からんし、貧乏人は金持ちがわからんみたいなもんだ。
それはそうかもね

>あなたは左の方ですか？民主自由主義ですよ。
>日教連にどくされたのですか？身分分けを正しく勉強しましょうね。
では、そちらは２ちゃんで流行の国士様か？
たとえ現実はどうあれ、人間は平等であるという起点をなくした民主主義などゾッとしない。

>ローマ法王やダライラマと仲良しの創価学会
ちがう
家格や身分制度という権威をありがたがる思考は、創価の法王や勲章好きと根が同じだとしてきしたの。

>一人前の人間が自分の力で自分を認められないから宗教にすがるのはお門違い。
それは、今現在の恵まれた日本からの視点だな
あるいは宗教をアヘンであると断じたマルクスあたりの価値観か？

>作法礼法の格式
何を言いたいのか今ひとつ掴みきれない
具体的に、どの宗教のどの儀礼なら格式高いと思うの？

創価学会の被害にあった人がけっこういると言う話がたまにでるけど
被害者こそ、被害的意識に囚われて冷静な思考ができなくなってると思うね。
実際に被害にあってるなら証拠を提示してその件での訴訟でも起こして個人賠償させればいい。
組織が大きくても公的に被害者だと判断されれば勝てるケースはいくらでもある。

被害的な意識に囚われているから、なんでも被害として感じているだろうし
結果、その件に関していろんなところで毒を吐いてしまう。愚痴のようなものだろう。
それを公明党や創価学会と競争心のある組織が利用して騒ぎ立てたって件が何度かあるし
その飛び火で多くの人が学会に対して偏見を持ち続けてきたはず。
当然、教養のない人も学会員にいる場合はあるし、そんなものは世の中当たり前のことで
個人がやらかした不祥事を組織全体に照らし合わせるのは無理があるんじゃないかな？

>>49
日蓮正宗が裁判起こして結構勝ってなかったか？
それに聖教新聞という機関誌に、脱会者や正宗を責め抜けとか書いていると聞くが
あれどうなの？
自己陶酔の学会員をけしかけているじゃないの？

学会の上層幹部はインチキ宗教だとわかってますよ。
でも、金になるから楽しくて辞められない。
お前らも学会の副会長級と腹割って話してみろ。

>>48
>できるだけ中立の視点をたもつ努力をしつつね
漏れから見たらそうとも思えんが？立派な学会員にしか見えん。
>宗教や信仰全般を批判する域まで達している。
元の質問に答えれなく、話を逸らされてるから現状に至る。
>２ちゃんで流行の国士様
なんだそれ。？
>人間は平等であるという起点
だったらお前の資財投げ売って、闇金融業者の事務所に襲撃をかけ金を奪い
貧しい人に与えなさい。理想と現実とはかけ離れて、それを宗教で統一するなら
教え教えられる双方が存在しない。
>創価の法王や勲章好き
そりゃ・・・劣等感のある奴らの集まりだからでしょ。
つか、バチカンのソースは？バチカンが創価を本気で相手するなんて思えない。
聖教新聞の読みすぎ。
>今現在の恵まれた日本からの視点
そうあるべき。
だた何かが足りないからすがる。足りない物を埋めるのに必死でバイアスに気が付かない
>宗教のどの儀礼なら格式
は？どの宗教もない。
ただ創価は格式が無いといっただけだ。

>>49
組織が啓蒙した行為（新聞押し売り、選挙活動等々）で
>個人がやらかした不祥事を組織全体に照らし合わせるのは無理があるんじゃないかな？
そう答えるなら創価は無法組織だな
小額民事なんかに時間とお金をかけられる暇な人はそうそういないだろ？
それに裁判ではたとえ勝ったとしてもその後の近所づきあいなどしこりが残ったりする可能性が高い

君みたいな多少の事は被害妄想ととらえる人が活動していると思うとぞっとするわ。

>宗教のどの儀礼なら格式
歴史があり、個の存在の繋がりを示す伝統と尊厳がある
どの宗教でも良い。格式とは格付け無しに語れない物。
感じ嫁。

の間違いね。

>>52
元の質問って？
学会員じゃないから答えられないこともあるぞ
宗教関係の話なら答えられる範意で答えるよ

>だったらお前の資財投げ売って、闇金融業者の事務所に襲撃をかけ金を奪
…子供の言いがかりかよ
民主主義の起点は人間が平等であるということだよ
日本国憲法をコピペしようか？
民主国家なら選挙で国政を動かすべきだろうさ
（そういう意味で学会の選挙活動は、はた迷惑で選挙違反臭いが、戦略としては正しい）

>そりゃ・・・劣等感のある奴らの集まりだからでしょ。
>つか、バチカンのソースは？バチカンが創価を本気で相手するなんて思えない。

いや、権威を欲しているんだよ
日蓮正宗という権威を使っていたけど切られた
だからローマ法王にすり寄ったり、ノーベル平和賞を欲している
ソース？「池田大作　ローマ法王」で検索したら？
ローマ法王も金をくれる人と会うんじゃないか？福永法眼ともあっているみたいだ

>>54
>個の存在の繋がりを示す伝統と尊厳
正直言えば、創価学会の元になった日蓮正宗からしてそんなものはないかもしれないと思っている。
が、これも知っているとは言い難いから判断保留
格付けの基準は？

格付けの基準だけど、伝統的には天皇の門跡寺院は権威があるとされていた
壁に五本線がある寺は格付けが高い門跡寺院
たとえば東西本願寺は今でも五本線がある
これは昔、天皇家から嫁を取ったかららしい

くだらんね

>>53
新聞の押し売りと言うのも正直、被害妄想だと思う。
実際に他の新聞社だって訪問販売はするしさ。
実際に新聞の契約をするのかは、本人の意思に次第のはず。
嫌なら嫌でハッキリと断るべきだと思う、他のケースでもハッキリ断る姿勢は必要だしさ。

選挙の時にしか関係を持たない創価学会員は多いとは思うが
選挙ってそういうものじゃないか？
どこの議員だって当選したら姿も見せないからな、当然公務に徹しているんだろうｗ

自分の一票のために人が動いて足を運ぶ、俺は悪いことじゃないと思うけどな。
その後も関係を持つべきだと思うなら、投票したその人自身から足を運ぶこともできるしさ。

>>55
>宗教関係の話なら答えられる範意で答えるよ
この辺で温度差があるのかもしれんな。
>…子供の言いがかりかよ
子供の理想論を言うからさ。
>民主主義の起点は人間が平等
ＧＨＱの政策を勉強すべし
それに現憲法前だろ＜創価
>ローマ法王
漏れだってあった事があるぞ。握手もした。
結構気さくな優しい人だったと記憶している。
バチカンは世界中にいるスパイだから、利用できる物は利用する。
巨大新興宗教の真意を探ったんじゃないのかな？
会見しただけで仲良しは無いよ。ﾊｯｷﾘ
>格付けの基準
漏れの判断は、育ち・家柄・資産総合だね。
そもそも
漏れが言ってるのは、日本語は格付けされた物が、
格式になるって言ってるんだよ。

こういっては何だが、
漏れは無神論者だし、あまり宗教的には考えられない。
歌手なんかはも宗教の一部だと捉えてるくらいだ。
その辺で温度差が生じるのかもしれんよ。
君の言いたい事もわかる気がするんだ。
現実的じゃない≠宗教でもあるまいか。
現実論と宗教論との初めからの視点が違う気がする。

>>56
前スレで格式が無いと言ったんだよ。
君の主観を聞いた訳じゃない。勘違いしないでね。

　>>49
　大人数の集団から本当にえらい目に遭わされたら訴訟だなんだと言ってられない。
警察だって、実際の証拠があっても民事寄りの事に関してはなかなか動かない。

　例えば桶川の女子大生刺殺だって刺し殺されるまで警察は二の足を踏んでいた。

　それにだ、なぜそんなキチガイ連中の為に 被害者がわざわざ貴重な時間を費やさねばならないのかね？
学会員が迷惑行為をしなければ良いだけではないですか？

　>>当然、教養のない人も学会員にいる場合はあるし、そんなものは世の中当たり前のことで
個人がやらかした不祥事を組織全体に照らし合わせるのは無理があるんじゃないかな？

　俺の疑問なのだが…
　それじゃ、入会時の本部長面接って何の意味があるの？
　
　個人の犯罪とは言うが、ほとんどの場合学会活動がその温床になってる訳だ。
なのに、それに対しての学会組織での犯罪防止指導が全く存在しないのはなぜ？
　せめて、トラブル防止の指導くらい有ってしかるべきではないのか？

>犯罪防止指導が全く存在しない
あると思ってた。やたら犯罪にアレルギーが多いからな。
珍走やﾄﾞｷｭｿも多いけど・・・

　>>61
　一時期、企画室といわれる裏方の部署にいたのですが、その間２年を含めた８年もの間
その手の組織からの指導は一度としてありませんでした。
　その変わりにあったのは 毎回の選挙がらみの活動で、活動内容が元でトラブルになった時の
警察沙汰になりそうな時の言い訳をまとめたような要綱の配布でした。
　

>>58
たしかに温度差があるな
私は学会が宗教として、あるいは仏教として正しいかに興味があるから

>子供の理想論を言うからさ。
理想や絶対的な価値を持たない宗教はないよ
そして理想と現実との葛藤も付きものだろうね

>ＧＨＱの政策を勉強すべし
農地解放と財閥解体、天皇を人間に
GHQの理想主義者は社会主義的な傾向があった

>巨大新興宗教の真意を探ったんじゃないのかな？
>会見しただけで仲良しは無いよ。ﾊｯｷﾘ

たぶん金も動いたんだと思う
お互い利害が一致したんだろうさ

>格付けされた物が、格式になるって言ってるんだよ。
だいたいわかった
そして創価学会は格付けを上げるべく、勲章やノーベル賞を求めて策動中ってとこだな

>歌手なんかはも宗教の一部だと捉えてるくらいだ。
音楽のない宗教はないね

>>63
大体分かってきた。
漏れが宗教その物を否定してるって言われたのも、そうかもしれない。
>そして理想と現実との葛藤も付きものだろうね
そうだね。
>農地解放と財閥解体、天皇を人間に
>GHQの理想主義者は社会主義的な傾向があった
日本の民主主義はいわば偽りの民主主義国家だね。
>たぶん金も動いたんだと思う
バチカンの資産や運営費と創価学会の財政比べたら・・・
たった数十億だけで動かないよ。
>音楽のない宗教はないね
あるかも知れないけど、限りなくゼロにちかいね。
>創価学会は格付けを上げるべく、勲章やノーベル賞を求めて策動中ってとこだな
そうそう。止めろよ言いたい。本来君たちにそんな事必要ないでしょ？みたいな

今まで分かった事。
創価学会の人は良いが、とんでもない組織だって事。

「創価朝鮮学会」とわかり易く改名してくれないかな？それなら納得して入れる。日本人

とんでもなくスケールのでかい組織ってことだろ？
>>62
マニュアルの配布は当然じゃないのかな？人間多ければいろんなケースのトラブルもあるだろうし
当然、トラブルを回避するためのマニュアルも必要だと思うが、常識の範囲のものなら個人責任にするのが普通。

>>61
俺も珍走野郎は大嫌いだね、学会員にもそういうのはいるだろうし
元珍走だとか、そんなことは自慢にもならない。
犯罪にアレルギーがあるのは1000万人中1人でも犯罪者がいたら騒ぎ立てられるからだろうなｗ

真面目な学会員さん、質問良いですか？
聖教新聞で焼き芋はするんですか？

池田先生は日本人なのですか？
答えが無い場合やはり噂は本当だと断定せざるを得ません。

>>67
別にできるよ、読んだ後にならただの紙だしｗ

>>68
日本国籍なら日本人だろう、自分で調べて。

>>66
>トラブルを回避するためのマニュアルも必要だと思うが
トラブル回避？煙が立ちまくってるからだろｗｗｗ
>珍走野郎は大嫌いだね、学会員にもそういうのはいるだろうし
非常に多いね。そういうのはいるって次元じゃないね。
会合にはでて、警察の呼び出しに出ないとかね。
ってお前ね・・・やっぱ創価じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>67
さぁ？焼くんじゃないか？
>>68
断定でいいんじゃない？別に
チョンコだからジャップだからって信者の盲信はかわらんしね。

帰化した在日朝鮮人だから
ソウルはソウルよ・・ピョンヤンだったかなｗｗｗｗ

>>疑問者（前スレ758）
レス遅くなりすいません、脳内革命と書いた本人です。

脳内革命を引き合いに出した理由を述べよ。
→他の人は脳内革命なんて言ってないよ。おれが勝手に言っただけだから。。
まずあなたが他スレで読んだように私は未活動であり教学など知りませんが、題目だけしています。そして実際に病気が治ったという経験をした。
しかし、それがなんで治ったか自分でもよくわからない。俺は科学的思考のため仮説で脳内革命的な話は科学的に考えたらどうかという見解で個人的な意見を書いたにすぎない。
あくまでも個人的な見解だ、これを前提に意見する。

それは題目じゃなくて、歌やランニングで良いのでは？
→治るんならよいんでない。

麻薬中毒者と同じで快楽に溺れる
→麻薬は論外だが、結果病気が良くなり救われる人がいるならよいのでは？

トリップで無く自分が仮説をたてるなら、深層心理への題目依存を置かれ自己では
コントロールできない生体仕様にされていると思うんだが？
→題目は俺の中では自分が最大に前向きで自分に克てる手段に過ぎない。。

題目を言いつづけて体か良くなると言ったんだろ？
→俺の場合経験からです 。

ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳを一回唱えようと十億回唱えようと理解できる奴は一回でできるし、出来ない奴は何度やっても理解できない
これが哲学ってもんだ。
→そうだと思う。俺は題目はするがそれ以外の創価哲学はほとんどない。
もし俺が創価人でなく、題目で病気回復経験していなければ、題目は病気が治る言われても科学的立証がなければあなたのように否定していたでしょう

コントロールできない生体仕様にされていると思うんだが？

>>64
>たった数十億だけで動かないよ。

たったってことはないと思うが
数十億もださなくても、会うだけなら会うでしょ

>そうそう。止めろよ言いたい。本来君たちにそんな事必要ないでしょ？みたいな

多少弁護すると、今の既成仏教も世間に認知されるために似たようなことをけっこうしていた
中世近世は天皇家や幕府とつきあいを深めるのが、一番の方法だった
新興宗教はどこも世間からカルト認定を取り下げてもらうために必死になるものだね
でも、それ自体は宗教の本質ではないし、くだらんことだよ

>創価学会の人は良いが、とんでもない組織だって事。
日蓮宗の人は、学会の元だった日蓮正宗の教学自体に問題があるとしているみたいだ
個人的には、正宗は板本尊がなくなったら終わりの偶像崇拝の宗教臭く感じる。
今後、学会がその辺を克服するのか正宗を取り込んで板本尊を手に入れるのか興味深い。

>>69
>>66は俺じゃねーよぉ

>新興宗教はどこも世間からカルト認定を取り下げてもらうために必死になるものだね

もう少し付け加えると、学会は世間に好意的に受け入れられるように、
さらに自己陶酔分をへらすべきだろうな。
折伏運動をやっていた昔からすれば、だいぶおとなしくなったんだろうけど。

>>72
俺も実は病気が治った経験者。
72と同じく活動はしていないけど題目は唱えてる。
この板に住み着いてる連中も学会員の中にいる悪因子に何かされたんだろう。
そんな酷いことするとも思えないが、中には悪い奴もいるのだろうね、1000万人いるわけだし

そもそも彼らの考え方としては「人を助けている」と言う考えなのだから
行動や口調が無礼であってもその心は汲んでやるべきだと思うね。
学会員とのやりとりは人付き合いの訓練とでも考えるのがいいよ。

>>76
はあ？心を汲んでやる？
こちらからアプローチしたわけでもないのに心を汲めとはこれいかに？
コメントが傲慢以外のなにものでもない。
病気を題目で克服すると思考に異常をきたすのか？
押し付けがましい善意もどきは止めろというのが迷惑を受けた側の見解なんだが。

○×先生はﾆﾎﾝ国籍は何らかの方法で手に入れましたが、
血筋上はﾆﾎﾝ人では無いと言う事は確かです。

顕在している資料ではどう調べても正とも誤とも完全には掴みきれません。
(日本人説)を流した側が何らかの矛盾点に気付き、
削除などでうやむやで終わらせようとしている感があります。
最も、ほとんどの会員は伝えられていない限り知る由もありません。

>>57
それよりも内部で、今後他人を困らせないよう活動してみるとか
出来ないのか？

あなたたち信者は至上最悪の戦闘民族ですね。戦わずにはいられない…

旦那が創価で、毎日２回ちゃんとお題目？やってるけど、超貧乏だし、別に幸せじゃないんだけど、創価って信じれるの？

>>79
活動は俺の知る範囲では、折伏・新聞啓蒙・選挙運動のはずだけど
この３つの活動は個々のモラルに託されているから改善は無理っぽ。

>>76
それに助けを求めたとしてもそれはその「人」に助けを求めたのであって学会に助けを求めたわけではないだろう。
それを題目すればとか入信すればとか新聞取ればとか抜かすのはすり替えもはなはだしい。
題目とかではなくてまずは一般の人としてどう助けてあげられるかを考えれば摩擦はもっと減るはずだ。

>>73
コントロールできない生体仕様にされていると思うんだが？
→依存心かどうかってこと？
　実際創価内でも個人差あるんでなのかな？俺は病気になったとき必死だったから、信じたけど、
　信じなければそんなことしても無駄だと思うからしないでしょう。
　題目やれば病気治るといわれてもそれを取り入れるかは本人次第でないのかな。
>>76
この板に住み着いてる連中も学会員の中にいる悪因子に何かされたんだろう。
そもそも彼らの考え方としては「人を助けている」と言う考えなのだから行動や口調が無礼であってもその心は汲んでやるべきだと思うね。
→ごめん、そう思えないや。
　まず俺は個人的に救われる人がいるから創価前面否定はしないし仏法も詳しくないが宿命転換とかは良いと思う。
　しかし一部の、しつこい会合誘いや他宗教中傷とかはどうかと思ってしまう。そんなことしたくもないし会合は面倒くさくて行きたくもない
　だから自分にプラスと思えることのみ取り入れ生活に活かしているだけなんだ。

>>82
ここのモラルに任せるとか言っていては駄目じゃん。
出来る範囲でもいいから、少しずつやってみるとかしなくちゃ。

>>81
旦那はきっと題目サボってるんだろうな。
奥さんいるから幸せなんじゃないのかな？
もっと金稼いでこいと催促したり、タバコと酒飲んでるなら節約させるしかない。
活動派ならプライドもあるだろうから頑張ると思う。

>>83
まったくその通りだね、同感。
ただ、たとえ話になるけど
無理やりでも受け取らされた（鬱陶しい）モノが
実は高価であったり利用価値の高いものだとしたら？
気がつかない間は迷惑でも、価値が分かった時には感謝すらするかもしれないぞ？

>>81
超貧乏だし、別に幸せじゃないんだけど、創価って信じれるの？
→では幸せ＝金ってこと？

>>86
>無理やりでも受け取らされた（鬱陶しい）モノが
>実は高価であったり利用価値の高いものだとしたら？
>気がつかない間は迷惑でも、価値が分かった時には感謝すらするかもしれないぞ？

では、もらった側が、利用価値がないくだらんものだという結論付けたら？
鬱陶しい物を、無理矢理押しつけたという負の感情しか残らないに決まっている
そのやり方は結局、興味のない者や、脱会者や潜在的な脱会者に強い嫌悪感を持たせるだけだ

たしかにそれで強い嫌悪感をもった人たちが1000万人の組織相手に
反発して凌ぎを削らないといけないという状況に陥ってると思う。
でも、せっかく受け取ったものだし周りは無視しても利用価値を模索するのが賢いと思うね。
利用できるようになれば、嫌悪感はなくなる。利用できると言う事実は確かだと保証したい。
とりあえず中立の考えにまで立ち戻って冷静になってほしいな。

>>89
>でも、せっかく受け取ったものだし周りは無視しても利用価値を模索するのが賢いと思うね。

いや、玄関先で帰ってもらっている人は、そもそも受け取ってない
脱会者や、潜在的な脱会者は実践した結果、それに価値がないと判断している
勧めるぐらいならともかく、嫌悪感をもたれるほど押しつけるから問題になるんだろ
結果的に、たとえ、それが少数であったとしても
学会員は他人の気持ちを寸借せず、土足で上がり込む人種だと思われてしまう。

中立的に見て、これは事実だろうさ

>>89
そちらの方が中立じゃないよ。
価値があるとすれば感謝で価値がなければ自分で価値あるものにしろって傲慢だろ？
せっかく受け取ったものだしって受け取らせたんじゃないの？
価値がないと感じるならそれなら俺が引き取るぐらい言ってほしかったがね。

>>89
確かに求めている人ならそう思うだろうけど、断りきれずに嫌々渡された場合は模索しょうとは思わないでしょう。
利用するかはその人の考えやその人の状況次第だと思うよ。
結局求めていない人に必死に新聞、折伏と強引にいくのが元の原因だと思う。
折伏にしても相手の状況にあわせ仏法を説明し、もしよったらとかで薦める程度にしておけばよいと思う

92
×もしよったら
○もしよかったら

>>92
俺も同じような考えさ。

>>89
利用とは具体的にどうすることでしょう？
その価値を見いだせない組織だと思われているから嫌悪感が
あるのでその言動は矛盾を生じています
１０００万という数字も確証はありません。
それは組織側のあなたの視点なのでその立場で中立と言われても
こちら側はその要求を受け入れることは無理でしょう
もっと正しい物事の言い方をお願いします

>>95
まず、嫌悪感に関して
なぜ関係が切れたのに腹立たしさが収まらないのか？を考える必要がある。
その人の意識の矛先が、学会全体に向けられてるからだと思う。
多くの人に因縁吹っかけてるんだからプレッシャーも大きいはず
学会抜ければ地獄に落ちるとか言われてるが、実際にはその反発心のことで実際の地獄じゃない。

とりあえず、その人に嫌悪感を与えた人たちだけに矛先を戻して
冷静になってきたら、自分の生活には学会は必要なかったと考え、人を憎む気持ちも鎮めればいい。
とにかく心を澄ましたほうがいい。矛先が意識にある限り腹立たしさは収まらないと思うな。

そして強引なやり方する人は学会に迷惑かけていると反省するべきだと思うね。

仏法の上で折伏は「最高の行いとして功徳がある」とは言われてるが
「力がある場合に人に説いてゆけ」とも言われている。

人が多すぎるから順番がめちゃくちゃになってるんだろう。
ただ、立派に頑張ってる人も中には居る、そういう人もいるのだから
ただの迷惑集団ならとっくに潰れてるさ。

とにかく学会全体に矛先を向けるってことは学会員全てに対して反発するって意識になりかねない。
学会を脱会したとは言え、よほど大きな陰謀を行った人でない限り
学会の大半の人なら理解してくれると思うな。責めたりはしないさ。
ただ、功徳とかそういうのも感じれれば良かったのにな。
もしチャンスがあれば、次は学会員でも良い人にめぐり会えることを祈るよ。

俺、別にアンチじゃないけど。。。
>>96
学会抜ければ地獄に落ちるとか言われてるが、実際にはその反発心のことで実際の地獄じゃない。
→まず学会抜ければ地獄に落ちるという発想がまずいって。。地獄になんて落ちないでしょう

仏法の上で折伏は「最高の行いとして功徳がある」とは言われてるが「力がある場合に人に説いてゆけ」とも言われている。
人が多すぎるから順番がめちゃくちゃになってるんだろう。
→確かにそうだね、でも力や人格ない人なのに折伏させているのは創価のシステムなんだよね。

ただ、立派に頑張ってる人も中には居る、そういう人もいるのだからただの迷惑集団ならとっくに潰れてるさ。
→同感だが、迷惑創価人もたくさん居るのは事実。それはトップ指令で暴走をとめなきゃだめと思うよ。

>>96
論点がずれすぎてなにを言ってるのかわかりません
こちらの疑問は
「利用とはなにか？」です
それに加えて「なぜ論点をずらしたか？」の説明もしてください
でなければ創価学会は
論点をずらして質問から逃げることを教わる学会となります

>>98
利用とは
多分題目で毎日前向きになり、がんばろう！！的じゃないのかな？
でもさっき書いたが受け入れられない人はするわけないと思うけど。

　先ほど帰宅。

　遅レスでスマンが…

　>>66
　あのさ、個々を管理出来ないほどに肥大した腐敗組織だって言うんなら必要なのは

　『トラブル起こした後の逃げ口上マニュアル』

　じゃなくて

　『トラブルを起こさないようにとの組織からの通達』

　じゃないか、と言ってるんだよ。

　例えば全国規模の大手ゼネコンで死亡事故の３件も起こりゃ、

　『安全手順の見直し徹底』とかの緊急非常事態宣言が出る。

　俺が着任していた地方のちっさい会館ですら年がら年中トラブルの苦情電話が入っていたんだ。

　それくらいの責任感が組織に無いのは酷過ぎやしないかね？

　>>86 　>実は高価であったり利用価値の高いものだとしたら？
　　　　 >気がつかない間は迷惑でも、価値が分かった時には感謝すらするかもしれないぞ？

　　　その前にノイローゼになり自殺するまでになった場合は価値なんて関係ないよな。違うか？

　>>89
　利用…ね。　多分されるだけ。

　>>96　>そして強引なやり方する人は学会に迷惑かけていると反省するべきだと思うね。
　反省出来る位なら最初からやらないし、やったとしても其処までのトラブルにはならない。

>>99
残念ながら題目の話題はもう消化しました。
誰も題目の正しさを証明はできませんでした
「やればわかる」の見解ですが、裏を取ると
「言葉で証明できない」ということです
このまま論法をしてもおそらくは同じことの繰り返し
なので無意味だと思います
無意味ではないという人がいればその理由を添えて説明をしてください

>>102
いや、俺は創価のセミナーで医学博士か工学博士（どっちか忘れた）の科学者の
題目による功徳の解説を聞いたことがあるので、理論的に説明できるやつはいる。
だから探せ！この場の学会員は大した奴らではないので説明できないだけ。

>>74
>バチカン
あいつら凄いから、創価と比較するなら米露中ｖｓ北朝鮮
>興宗教はどこも世間からカルト認定を取り下げてもらうために必死になるものだね
弁護と言うか、創価は言ってる事とやってる事が違う。
>正宗は板本尊がなくなったら終わりの偶像崇拝の宗教臭く感じる。
よく分からんが、どっちも胡散臭い。
それから、名無しだから分からなかったよ。
>>81
宗教哲学は感覚論だからなぁ・・・
自論だが縋っても幸せにはなれんよ。他力本願が先立ってる訳だし。
題目唱える時間バイトでもしたら？ってこれも自論
>>84
>題目やれば病気治るといわれてもそれを取り入れるかは本人次第でないのかな。
別に題目やらなくても、勝つ絶対勝つと言う気合があればいいんじゃない？
あるだろ夜中に太鼓叩いて奇声上げる奴。あれとなんら変わらんよ。
そいつらに病気が治りましたと言われて、はいそうですか。とはならんだろ
イタコとかな。同レベルだ。
>>86
>実は高価であったり利用価値の高いものだとしたら？
高価では無いけど、創価女は軽くて騙しやすいと・・・
利用価値といえば肉便器な訳だが・・・
>>87
金は無いよりあったほうが幸せ。超貧乏なら先行き不安なのが自然。
シナプスが壊れてドーパミンがドピュドピュで脳味噌変になってるんじゃない？

>>103
>題目による功徳の解説を聞いたことがあるので、理論的に説明できるやつはいる。
聞いたことがあって説明できないことはあるまい。理論って？・・まいいや
それに論理的に説明してるならHPにでも書いてるはずだ。お前が探せ。
結局
フィルターかかった目や耳で聞いても変なことが変だと思わなかったんだろ？
もしくは白昼夢。

ま・ち・が・い・な・い←創価の奴は好きだろ？ｗ

>>105
もういいわ、あんた終わってるわ。知らない人だから別に関係ないもーん。
一生疑問者でいてください。

>>103
ということは題目というのは科学的解明できる事象で
功徳ではないということですね
ちなみに探すことはしません、現れるのも待ちません
そこまで気長ではありません。

>>106
>もういいわ、あんた終わってるわ。知らない人だから別に関係ないもーん。
何が終わってるんだ？論理と理論を間違う君の腐った脳味噌がか？
漏れから言わせれば、疑問が無い奴は進歩が無い終わりきった人間だ。
学会員さん。こんなのがさらに品位を下げてますよ。
>>107
よく分からんが、題目は功徳をする自己確認みたいなもんじゃない？
だから功徳の一部として考えられてるんじゃないかなぁ？
何度も読んで意味あるとは思えんけどねぇ
本当よくしらんが・・・

俺は非学会員だが。

題目ってのは心のよりどころみたいなもんだと思ってる。
嫌なことがあったり、壁にぶつかったりしたときに題目を唱えて
｢よし。頑張ろう｣みたいな気持ちになれるんでない？

狂信者は｢題目を唱えてれば全てがうまくいく｣みたいに言うけど、
結局頑張るのは自分なんだから、自分が頑張る為の暗示みたいなもんなんだと俺は思う。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ええか！
反学会を唱える永田議員は偽メール問題で事実上失脚じゃ！
ええか、ええか！
お題目すると幸せになっちゃうんじゃ
わかるか！幸せになっちゃうんだからしょうがないだろう
お題目なんだよ　学会の真髄なんだよ　わかるか
わっはははは　の〜　お題目！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>109
みんなそう思ってるよ。
だからこそ｢題目で願いが叶う！題目はすごい｣って言うやつみると
｢気のせいなのに（笑）｣と。
題目に神秘的な力があるわけない

>>110
これは学会員の書き込みでしょうか？
アンチの書き込みでしょうか？
どちらにしても学会の品位を落とす書き込みであることは確かでしょう
このまま論法を続けても創価学会の良さがなに一つ証明できない
ようなので私はリタイアします
創価学会が完全に間違っていると断言はしません
でも、信じるに値するものではないと思いました。

>>112
去るときは余計なことを言わず去るのが作法でございます

すみません。前々ｽﾚ（その２ｽﾚ）の977です。
以前、役職の依頼を強引にやらされそうになり、
結果的には上の幹部の人が「まぁ次お願いするから」
ということで今回は見送りになった。という者です。

先週なにげに盛況新聞の地方版見たら、
上記の件の人事異動の欄に
自分の名前が書かれてるんですが。
この間依頼された役職名で。

今のところこの件について上の人からは何の話もありません。
コチラから話した方がいいのか、いわれるまでスルーした方がいいのか
どちらがよろしいでしょうか？

断ったのに新聞人事に　
掲載とは　なんて事だ
そんな話ばっかりだね　これが実態なんだねー
早く聞いた方がいいですよ　　同姓同名ですよね？
って　　何もかもに　新役職名で名簿作成され　まわりますから〜　　出来れば来た幹部ではなく　もうひとつ上の幹部に話される方が良いと思われます

>>114
>結果的には上の幹部の人が「まぁ次お願いするから」ということで今回は見送りになった。
はっきりさせた方がいいんじゃないか？
俺なら、そうする。
新聞を見て何も意志表示しなければ追認になりかねない。
（やるつもりなら別だが）

ただし、やり方は考えた方がいいだろう。
考えなしにやけやたらに騒いだら、あとにしこりを残す可能性が大きい。
・当の幹部の上の幹部に直談判。
・らちが明かないようなら、県幹部（本部）にでも直談判。
・・・・あなたの環境が良くわからないから、これ以上はなんとも。

俺は昔、単なる分所帯（二世）だったにもかかわらず移住先の（昔の）B長本尊流布の成果にされたことがある。
表面上だけじゃなく実際そういう扱いをされた。（寺院での授与だったから、御受戒2回も受けた勘定・・・・）

>>28 一応学会員さん
>自分は真面目な学会員だと思っているので今後も書き込みは続けると思います。
>嘘だけは書かないとお約束しますので目障りでしたら俺の事だけ完無視して下さい。

一応学会員さんの「立場」「このスレでの質問に答える趣旨」がいまいち掴めないのですが…

「真面目な学会員」・「嘘だけは書かない」について

�@創価学会教義について真面目（正しい）なのでしょうか？
�Aこのスレで質問される人々に「真摯に」という意味でしょうか？
�B自分でアンチと宣言されているようですが、アンチの立場で「真面目に」ということでしょうか？

要は�@が重要なわけで、このスレの中で限定するとすれば、
一応学会員さんが答えたものはすべて創価学会の正式な見解的解釈になるわけですから…

だから、
>>24さんのような
>乱暴な言い方してすみませんがアンチの意見はあきました。
>普通に学会員さんの話を聞きたいのです。

このような発言が出てくる訳でしてね…。

>>24は学会員だな。

分世帯は　よく折伏成果に使われる手です
カードも　つい最近までは　同居で御本尊２体で
２世帯ｶｳﾝﾄでした　　最近ようやく　同居は１世帯とするようになりました　
別居なら　ﾗｯｷｰ！　という感じでしょうなー

>>117
狂信的な学会員の回答はあまり参考にならない
彼の一歩下がった意見も聞きたい

むしろエス村さんにこそ答えてもらいたい事が1つだけあります。

・池田大作先生の本名と人種(アクまでも血筋上の観点)

賢明なエス村さんであればそれなりの答え方をしてくれるであろうと思います。
ちなみにRIVERさんは｢どうでもいい｣
　　　　母熱さんは｢世界人｣
という煮え切らない答えでした。
ご迷惑かも知れませんがなにとぞよろしくおねがいします。

医学博士が題目の効能を語ったの？セミナーで？
まずいよ、それは…。効能の説明の仕方には決まり
がたくさんあって、化粧品の場合を見れば解りやすい
んだけど、今現在、肌を白くする基礎化粧品はこの世
にない。でも、世の中では美白を謳う化粧品が溢れて
いて多くの宣伝広告がある。ものは言い様で、『白く
なる（かも知れない）』と手を替え品を替え伝えてい
るんだ。美容皮膚科外科じゃないんだから塗るだけで
白くなる薬はない。
魔法使いじゃないんだから、唱えるだけで身体は良く
なりません。熱心な人の気持ちに張りがでる程度。

>>115
>>116
回答ありがとうございます。
元々の段階での断りを入れてきた県幹部（元の直属の部長）
に聞いてみます。この方は話のわからない人じゃないんで。

>>109
>自分が頑張る為の暗示
危ない。
>>122
薬事法だな。非認可の劇薬ならあると思うが、
あくまで基礎化粧品でって事ね。
アガリクスで癌が治るとか・・・治るどころか悪化するｗ

こうまで言われて黙っていられないので実験してみた。
鼻炎に対して題目してみた。
・A頭の中だけで唱える
・B声を出さず題目を唱える
・C声を出して唱える
A効果なしB効果なしC効果なし
真剣さが足りないと真剣にAを試してみた。 さすると、鼻炎の痒みがおさまった。
次に声を出してるつもりで真剣に脳内で題目を唱えた。 鼻炎の痒みがおさまった。
次に真剣に脳内で「エロイムエッサイム」をお経風に唱えた。 鼻炎の痒みが治まった。
また次に真剣に「創価は妄想池田は朝鮮」とお経風に唱えた。 鼻炎は治まった。

あまりに真剣にやりすぎたため、
意識がぼやけ始め己だけと唱える呪文だけの世界になり始め連続してるとトリップしそうになった。
つまり、何事も完全集中で真剣にすると脳内麻薬が過剰生産されトリップし
身体能力が正常に働かない事が分かった。 喧嘩してたら痛みを感じない時みたいなもんだ。
興奮状態を作り上げ熱狂し、正しい判断が出来なくなる可能性があることが分かった。

今のところの結論 題目唱えつづけるのは危ない狂人だ。

>>103
この場の学会員は大した奴らではないので説明できないだけ
→俺に関しては否定しないが、ならばあなたが説明すればよいのではないのかな？

>>109
俺は非学会員だが。題目ってのは心のよりどころみたいなもんだと思ってる。
嫌なことがあったり、壁にぶつかったりしたときに題目を唱えて｢よし。頑張ろう｣みたいな気持ちになれるんでない？
→俺もそう思うよ。要は題目は原動力にすぎない。題目で自分の意識が変わり、そうすると行動が変わる、そしてその結果周りの環境が変わるという話でないのかな。結局本人の意識改革ということだ。

>>疑問者
金は無いよりあったほうが幸せ。超貧乏なら先行き不安なのが自然。
→そりゃそうでしょ！
　だが、それ以前に８１が言っているのは貧乏で金がないのを創価の夫のせいにしているよう思える。
　創価なら金持ちになれるなんて誰がいったのか？というより創価以外の人だって金がない人はたくさんいるしそれで幸せな人もいるのでないか？
　金=幸せなら創価以前に金持ちの人と結婚すりゃいいし、もしくは自分が努力すべきだし、自分が貧乏なのを創価と結びつけるのはおかしいと思っただけよ

今のところの結論 題目唱えつづけるのは危ない狂人だ。
→そう思うならあなたはしなければいいんでないの？
　結果救われている人がいるんだから俺はよいと思う

　ちなみにあなたは無宗教者？創価に恨みでもあるのでしょうか？

>>125

創価未活動が語るな。

わざわざ「わたしは宗教をサボっています！」

見たいに・・・

聖教新聞で会員のトイレットペーパーでも作っとけ！！

カルト宗教ってバカだね！

創価学会は、もうじき潰れる！！

　>>117　
　エス村さんは熱心な現役活動家なご様子ですが、役職のほうは部長か本部長くらいでしょうか？

　そのくらいの役職の方だとよく分かると思うのですが、学会組織の指導って
役職によっては降りてこない指導や通達って結構有りますよね。
　
　ここのスレタイは『真面目な学会員さん、質問良いですか？』です。
とすれば、そういう公式見解的な上級通達の存在を知らない会員さんが返答する場合もあるでしょう。
　であるならばその答えを以って学会の公式見解というのはおかしいのでは？

　また、『真実の学会の姿が知りたい』がゆえの質問に都合の悪い情報が流れ出ない、ということもありえます。
それではその質問の本当の答えにはなりえないのではないでしょうか。

　俺は『ここは（真面目に答える）学会の会員に聞きたい事があれば聞くスレッド』なのだと理解しております。
ゆえに私は�Aの条件を以って書き込みさせて頂いております。

>>126
キチガイみたいにいろんなとこで全方位に喧嘩売ってるね
今日なんかいやなことあったの？

>>126
あなたの批判には哲学や思想が全く見られませんが、議論でなく中傷したいだけですか？
どこの宗教の方ですか？

日蓮正宗でも日本共産党でも元創価学会でもキリスト教でもありません。
（創価学会員１００人中９９人がこの質問をしてくるから答えるのがめんどくさい！）

フランスでセクト指定され、韓国でカルト宗教として紹介されている創価学会員さん、

もうこれ以上、日本の恥をさらさないでください。

それともうひとつ、選挙の前にだけ超〜久しぶりの友達に２時間も３時間も世間話をした後、

「公明党に一票いれてね！」

というのはやめろ。人生は短いのにそんなひま無いから。

>>130
人生は短いのにそんなひま無いから。
→そんなひま無いのに、こんなスレには参加してる時間あるんですか？（笑）

フランスでセクト指定され、韓国でカルト宗教として紹介されている創価学会をほっとけないから。

被害者が増えるでしょ？

創価未活動＝「わたしは宗教をサボっています！」 さん

>>121
ハハハ…
ココ板の人達がそう答えているのであれば、その通りでよいでしょうね（笑

>>127 一応学会員さん

了解しました。�Aの「質問に対して真摯に」ということですね。

「降りてこない指導や通達」「真実の学会の姿が知りたい」

創価学会はすべてと言っても良いくらいに「法」で動いています。
その「法」というのは、もちろん大聖人仏法・御書を根本にしたものです。
創価学会の「表面上の動き」に関しては、「法の真意」を知らない外部の人々が
勘違いして取られるものも非常に多いのです。

「表面上の動き」と「法の真意」

この辺を履き違えないように、自我を出来るだけ抑えて書き込まないと
「とんでもない学会批判」につながって行きます。

ですから、先の私のレスの内容になったわけです。

フランスでセクト指定され、韓国でカルト宗教として紹介されている創価学会をほっとけないから。
→そう思うならばこんな２ｃｈでなく「公明党に一票いれてね！」 といった本人や創価人にじかに話せばいいのに。
　結局２ｃｈのみでしか批判できない人なんですね？

>>135

いつも創価学会は創価学会員が罪を犯したとき他人の振りをする冷たい宗教だからね。

フランスでセクト指定され、韓国でカルト宗教として紹介されているからかなぁ？


創価未活動＝「わたしは宗教をサボっています！」 さんも

組織に属しているから連帯責任ですよ。

お前ら気をつけろ、SGIには暗殺部隊もいるんだぞ。思想犯なんでどこに潜んでいるかわからんぞ。

＞創価学会の「表面上の動き」に関しては、「法の真意」を知らない外部の人々が
＞勘違いして取られるものも非常に多いのです。

その内輪向けの理論がまた壁をつくるんだってば。
法の真意を知らないやつはって小ばかにしてるようなものいいもね。
小難しい言葉が簡略になってりゃ誰もうさんくさく感じないのにね。
官僚答弁といっしょよ。

>>138
いいや・・・簡単なことですよ。

351 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg [凡夫　盛岡創価圏] ：2006/02/22(水) 15:08:43 ID:???

「正法」とは…
「人間の尊厳、生命の尊厳を社会の基本原理として定着する（法）（こと）」

352 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg [凡夫　盛岡創価圏] ：2006/02/22(水) 15:15:47 ID:???

正法＝妙法

いわゆる、大聖人仏法そのもの。
立正安国論に始まり立正安国論に終わると言ってもよい。

立正→正法を立てる
安国→民衆の安穏

「民衆と同苦し民衆を救済していくこと」

この言葉そのままが、仏教のすべての根源です

お前らに500万の軍隊を相手にする勇気があるのか？　無いのなら批判はやめとけ！！

そろそろ俺のスレにSGIからの返答があってもいいのだが・・・。反応無しか？
こっちは一兵卒の軍隊も持たない一個人なのによー。

>>138 追加
「基本理念」があって、その枝葉に「行動指針」があるんですね。

だから、
ご指摘があった「上層部から降りてこない指導」「真の学会の姿」とかそんなものは、
枝葉のそのまた枝葉なんですよ。
「基本理念」がしっかりと理解していればおのずと方向性、
なぜ学会員はこんな動きをするのか・・・がわかるのです。

基本的にはあなたが勤務されている「会社」と同じなのですね。
「基本理念」「行動指針」

>>136
被害者が増えるでしょ？ と正義感ぶってるわりに135の反論でもないし、同じことしかいえないらしい（笑）。
しかもさぼっていると自分で言っているから未活動なのに創価未活動＝「わたしは宗教をサボっています！」 なんて繰り返して、
おもしろくもないのに自分で面白いと思っているのかな？
尚、俺的にはカルト指定とかなんてどうでもいいのだが

>>125
>貧乏で金がないのを創価の夫のせいにしているよう思える。
だからさ、題目唱える前にすることあるでしょ？って
>金持ちの人と結婚すりゃいいし、もしくは自分が努力すべきだし、自分が貧乏なのを創価と結びつけるのはおかしい
運とかタイミングとかも絡むから、なんとも言えんが、
駄目な奴は駄目で、縋って逃げれば余計に駄目な訳で・・・
>そう思うならあなたはしなければいいんでないの？
>結果救われている人がいるんだから俺はよいと思う
国賊でも政治犯でも同じ事を言うな。バランス感覚がおかしい。
>ちなみにあなたは無宗教者？創価に恨みでもあるのでしょうか？
恨み？あると言われればあるし、無いといわれれば無いな。
無宗教の家系ではないが、先祖があり自分があるから格式だけは最低限守っている。
もし、完全アンチならば題目を試しに唱えず、
ぬるい返答者を論理でボコボコにしてるであろう。

　>>142
　枝葉失くして樹は成り立ちません。
枝葉がおかしいと言うのは問題だとは思いませんか？

キチガイきる君がＨＮ変えてまぎれてますね（ｗ

>>143
>被害者が増えるでしょ？

事実だから仕方ないね。


創価未活動＝「わたしは宗教をサボっています！」さんへ

面白さを求めているのではなく、創価学会員であるあなたのおかしいところを指摘しているだけです。

それから、海外進出するたびにカルト指定が増えてるね。犯罪はやめてね。

創価学会をサボっている創価未活動さん。

反応も、反響も無いので自爆します！！　あぼ〜ん。

>>139
ごめん、全くわかんないし、相変わらず小難しい。
なにが大商人？仏法なんだか
なんとなく世の中よくしましょうってことでいいの？
そんなら別に仏教じゃなくてもいいんじゃないの？
表面上の動きとやらと何の関連があるのかもわからない。

やれやれ、こんなのもわかんないのかと言われそうだね。
言われたところでどうでもいいけど（ｗ

>>135
>そう思うならばこんな２ｃｈでなく「公明党に一票いれてね！」 といった本人や創価人にじかに話せばいいのに。
>結局２ｃｈのみでしか批判できない人なんですね？
本気で言ってるなら止めとけ！本当に創価狩りが始まるぞ。
創価にどんだけ力があると思ってんだか・・・
真面目な話創価以外の一般人が創価批判を公然と言えるようになると、危ないぞ
でなくても、学会以外の人は辛抱してるのに・・・
>>136
悪意があって入信した者、悪意を芽生えるものを見抜くのは不可能。
それは学会だけの問題じゃない。

>>143

創価未活動＝「わたしは宗教をサボっています！」さんへ




不真面目な学会員さんがここへくるな！！！

>>144
>だからさ、題目唱える前にすることあるでしょ？って
→仕事しろということかな？
　題目時間なんて１日で１時間くらいだと思うのですが。。

>金持ちの人と結婚すりゃいいし、もしくは自分が努力すべきだし、自分が貧乏なのを創価と結びつけるのはおかしい
運とかタイミングとかも絡むから、なんとも言えんが、 駄目な奴は駄目で、縋って逃げれば余計に駄目な訳で・・・
→ここはあなたと同じと思います。

>そう思うならあなたはしなければいいんでないの？ >結果救われている人がいるんだから俺はよいと思う
国賊でも政治犯でも同じ事を言うな。バランス感覚がおかしい。
→私が言っているのは私のように題目で救われている人のことのみです。それは犯罪ではないですよね。
　押し付け的な新聞勧誘や折伏は俺も反対ですから。


>>147
135の回答がありませんが？
創価学会員であるあなたのおかしいところを指摘しているだけです
→具体的にどこがどういうふうにですか？

>>152

あなたの質問は出題ミスだから、答えようが無い。

創価学会員て変わった人多いね。

それ以前に、創価未活動は不真面目だからこのスレから出て行け！！

初心者スレと違って
ここはずっとマターリしてたのに
最近アンチさんが増えて様変わりしましたね・・・

>>152

>押し付け的な新聞勧誘や折伏は俺も反対ですから。

宗教団体なのに、創価学会員て意思がバラバラだね。ベクトルが明後日の方向に向いているのね〜。

　>>154
　ごめん、気は使ってるつもりなんだが。

>>153
あなたの質問は出題ミスだから、
→どこがどういうふうにでしょうか？理由をお願いします。

それ以前に、創価未活動は不真面目だからこのスレから出て行け！！
→１に荒らし、罵倒、誹謗中傷無しのと書いてありますよ
　あなたがでていったらよいのでは？

>>157

おまえはハザマカンペイか！

「創価未活動は不真面目だからこのスレから出て行け！！ 」は単なる注意です。

聖教新聞の荒らし、罵倒、誹謗中傷をやめてから言え！

>>157


なぜ、あなたは創価学会未活動（不真面目）になったんですか？

>>158
あなたは私の質問に回答する気ないし議論する気ないようですね。

>>160

一般的に創価学会であるあなたは困ったチャンです。

>>154
アンチでも論理的に話す人からid=4I3gwBRoみたいな粘着アンチがついてレベル落としたよね
前スレはやりとりが結構おもしろかったんだがねぇ

>>162
すいません。161みたいな論理的に話せない批判者を相手するからいけないんですね。
以後気をつけます。

あんまりSGIの悪口ばっかり言うと、毎日新聞に載せるぞ。

>>164
SGIのO2という、Workstationいいよなぁ。

"幸福の科学"を叩け、小嶋の悪口を言ってるぞ！！

"幸福の科学"を叩け、小嶋の悪口を言ってるぞ。

Ｈ18．3．7付の『聖教新聞』４面 ［男子部教学研鑽のために］から質問します。

同記事内に、

「仏法は勝負をさきとし］と仰せである。信心を貫いていけば、最後には必ず勝利できると、渾身の激励を続けられた。
とありますが、この場合の「仏法をさきとし」とは、勝ち負けでは無く、仏法の勝劣について言われてると思うのですが、いかがですか？

Ｈ18．３．7付の『聖教新聞』６面 「心に響く愛唱歌」から質問致します。

1978年（昭和53年）７月20日。＜略＞宗門のどす黒い陰謀が渦巻き、学会へのいわれなき中傷の嵐が続いていた。＜以下略＞

とありますが、その根拠は何ですか？

この板のアンチは醜くすぎる｡自重してください｡

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130952175/

>>168
参考にされたし。
聖教新聞ノート - 第４４号
ttp://d.hatena.ne.jp/kawamotoblog/20050921
>「仏法は勝負」という信心生活 (大白蓮華９月号104) 12:40
長いので本文省略

>>145
>枝葉失くして樹は成り立ちません。
>枝葉がおかしいと言うのは問題だとは思いませんか？

その通りですね。
こういう言葉もありますね。

「木を見て森を見ず、森を見て木を見ず」

御書から一節を引ければ良いのですが、青年３級の私にそんな教学力はありません（笑
しかし、枝葉もその根幹（幹・根）がしっかりとしていなければね。

素朴な疑問

「人類平和に絶大な貢献」をしている（Ｈ18．３．７日付聖教新聞１面）をしていると評価されている池田大作氏が、ノーベル平和賞を』を受賞出来ないのは何故だと思いますか？
「池田先生は最も信頼の厚い卓越した文学の巨匠」である池田大作氏は、日本の文壇からどの様な評価を受けているのでしょうか？

>>168　愚人さん

ちょうど今読み終わったところでした。
今日は四条金吾殿御返事（法華経兵法事）でしたね。
教学の件で愚人さんへレスをするのは大変度胸が要るのですが・・・（笑

学会では「仏法は勝負」とよく使います。そのほとんどが、「自分」「広宣流布の障害」
という意味合いで使うことが多いですね。

上記の件で私の琴線に触れた指導です。
戸田２代会長
「負けた時に、勝つ原因をつくることができる。勝った時に、負ける原因をつくることもある」

>>159
>なぜ、あなたは創価学会未活動（不真面目）になったんですか？
未活動だからって不真面目ではないですよ（笑


>>149
>なんとなく世の中よくしましょうってことでいいの？

まあ、そんな感じに受け取って貰ってもＯＫです。
しかし、世の中が良くなるには、私達個人個人が幸せにならなければならないですね。
悪人だって女性だって皆幸せになれるのです＞法華経
その「幸せ」は物理的なものか、はたまたメンタルな部分かはその人の違いでもあります。

>そんなら別に仏教じゃなくてもいいんじゃないの？

この仏教（仏法）じゃないとダメなんですね（笑

171さん、エス村さんへ

171さん

教えて頂き有り難うございます。しかしながら、
「聖教新聞ノート - 第４４号 d.hatena.ne.jp」と「大白蓮華９月号104」は、ＰＣが無いのと、自宅ポストには聖教新聞しか投函されていないので、読む事が出来ませんでした。
エス村さん

幹・根・枝・葉＞

に関しての所感。

『開目抄』に

水中の月を見るがごとし。根無し草の波の上に浮かべるにたり

とありますが、総本山から離れた今日の創価学会は「本無今有」であり、「根無し草」の様に頼りなき存在であると思います。

戸田城聖氏の言葉＞
大聖人様は、『富木殿御書』に

賢人は安きに居て危ふきを欲ひ、佞人は危ふきに居て安きを欲ふ。大火は小水を畏怖し、大樹は小鳥に値って枝を折らる。
とあります。

互いに戒めて行きましょう。

入会したいのですが宜しくお願いします。
[email protected]

だいたい、日本の文壇がどれほどのものだというのであろうか。

はなはだ疑問であります。

>>177
創価学会は、昨年、事件ばかり起こしてるから入らない方がいい。
もし入って犯罪に巻き込まれても、君だけが捕まって切り捨てられるだけだぞ。

下のサイトを見れば、創価学会がどれだけ犯罪を起こしたか分かる。

FORUM21
http://www.forum21.jp/

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ええか！ええか！
おまーら！　くだらん会話はつつしみたまえ！
ええか！　大人になれ！

お題目なんだよ　お題目で幸せになっちゃうんだよ
どうする　　幸せになっちゃうんだからしょうがないだろう
お題目する　救われちゃうんだよ　
学会に入れ！　入らん奴は反省せい！

それ　論破されおって　反論できんじゃろう

　わっはははは
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>152
>題目時間なんて１日で１時間くらいだと思うのですが。。
その一時間在宅ワークするでしょ？その一時間節約方法考えるでしょ？
その一時間勉強してスキル上げれるでしょ？と言う事。
>題目で救われている人のことのみです。
殺人が己にとって最上の救いになる人、自殺が目的なひと。
リスカでスッキリって人も多いよね。犯罪じゃないと言うかも知れないけど
題目で救われているんじゃない。題目が救ってると勘違いしてるんだよ。
大きな勘違いは社会に悪影響を与えて犯罪に結びつく。

そろそろ過剰擁護サイドで疑問してみるかな。
>>155
多様意見があってあたりまえ。その多様な意見で議論を繰り返す事で
間違いを直す事ができる。核が間違った方向を示すと言うなら、
君を形成した社会情報が正しい方向だったと検証できるのか？
>>173
日本は治安が良く目立った事は出来ない。それに絶大と書くことによって
学会員の士気や意識レベルを高める事が出来る。

暫くもこの本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱うれば、則ち祈りとして

叶わざるなく、罪として滅せざるなく、福として来らざるなく、

理として顕れざるなきなり

エス村さん、「悪人だって女性だって幸せになれる」って言葉は
他の経典の中には悪人、女性は成仏できないと書かれていることを
書かないと意味不明になるんじゃねーの？

世の中悪い奴もいて自分だけが甘い汁を吸うために陰謀やら嫌がらせで人を陥れたり
世の中の正義を影で汚してる奴が居る。
表向きは会話や嘘が上手いので評価されるが、実態としては社会の毒にすぎない。
当然、改善の可能性は否定できないとは思うが、そう言った行動がクセになっているので実質悪人と言わざる得ない。
同じことできないほどに責めるしかないんだよ。

この板の住人からすればSGIの会長が脳裏に浮かぶだろうが、実際にはSGIに圧力や陰謀を仕掛けた連中のことだ。
そんなセコイ人物が、相手が狂信者にしても大衆の前で繰り返し励ましや行動の正しさを演説したりし続けるわけがない。

金を溜め込んだ時点で、自分の為だけに金を使い女でもなんでも買いまくってのうのうと暮らすだけだろ？
例としては、日蓮正宗の元TOPと言ったところだな。アイツはとんでもない最低野郎だ。ゲロ以下の匂いがプンプンするぜ。
世間体としては偉ぶってたがね。創価学会とトラブル起こさなきゃ一生誰もその悪態に気がつかなかっただろう？
悪人ってのは良い人間見るとチョッカイ出さずに入られないのさ、自分は汚い手使って生きてきたから綺麗な手してる奴が憎いんだろうな。

184さんへ

例としては、日蓮正宗の元TOPと言ったところだな。＞

実際にはSGIに圧力や陰謀を仕掛けた＞具体的な根拠は何ですか？

自分の為だけに金を使い女でもなんでも買いまくってのうのうと暮らすだけだろ？＞
具体的な根拠は何ですか？

自分は汚い手使って生きてきた＞
具体的な根拠は何ですか？

孫引きで構いませんので、資料を提示してその具体的な根拠を書いて下さい。

>>183
どうもです。
そこまで書くとなんだか「クドく」なるような気がしてさ〜〜（笑

創価学会員には強引で迷惑行為とも取れることしてるのもいるが
基本的に正直な考え出しな。思想の根底には「人を救済したい」「人にも幸せになってほしい」って感情がある。
それを汚い世の中で生活してる連中は、こっちの都合も知らずに土足で上がりこんで、なら私たちの抱えてる問題をどう解決してくれるんだよ？
って感じで、今までは汚い世の中に適応して自力で頑張ってたくせに、今度はそれを他人に押し付けようとする。
家族や自分ですらどうしようもない問題を他人に委ねること自体が間違ってるんだよ。
「人を救済したい」「人にも幸せになってほしい」って思ってくれる奴が現れただけでも悪いことじゃないはずだろ？
その心を汲んで自分も正しく生きていこうくらいに考えてないと、彼らも悪人になってしまっても無理はない。
学会員が出現以前に近所付き合い上手くしてたとしても、そんなものは表面上だけのものさ。
学会員は真剣に人のことを思う気持ちを持ってる人もたくさんいる。この汚い社会で正しい人を探すのがは苦労するぞ？
学会に強引な奴がいたにしても、猪突猛進なだけで陥れるつもりなんてないだろう。
心を汲めずに問題を相手に追及して責めてその憎しみで我を忘れてしまったのが創価学会の被害者さ。

>>187
選挙についてどう思いますか

>>187
たとえばキリスト教やイスラム教、他宗の仏教徒の方があなたに対して
「あなたを救済したい」「あなたにも幸せになってほしい」って思ってくれたらどう思います？
有り難いと思う？

ありがたいと思うｗ

>>188
選挙の時にしか関係を持たない創価学会員は多いとは思うが
選挙ってそういうものじゃないか？
どこの議員だって当選したら姿も見せないからな、当然公務に徹しているんだろうｗ

自分の一票のために人が動いて足を運ぶ、俺は悪いことじゃないと思うけどな。
その後も関係を持つべきだと思うなら、投票したその人自身から足を運ぶこともできるしさ。

＞一応学会員さん

あのー、僕はこのスレのタイトルの「真面目な学会員」の意味は、
「過激派ではなく、一般に教学知識が支部の部長とか本部長レベルで、信仰体験
（功徳体験？）もあり、折伏実績もあり、折伏（仏法対話）したときに普通に
凹んだ経験もあって、毎日勤行・唱題かかさず、聖教新聞も読み、本幹にもなるべく
行って、創価班か牙城会のどっちかのメンバーであるような」学会員のことだと
思いますよ。マジレスですけど。
単にウソ偽りのない真面目なレスをする学会員（未活・不信でも）のことでは
ないと思う。

>>191
そうじゃなくてさ、学会全体で政党を応援してるしてる事についてどう思う？
日蓮と関係ないじゃん

>>185
例としては、日蓮正宗の元TOPと言ったところだな。＞
日蓮正宗の元TOPに関しては「日顕・ロス」などで調べてほしい。

自分の為だけに金を使い女でもなんでも買いまくってのうのうと暮らすだけだろ？＞
金がほしくて金持ちになった奴がやることなんて娯楽以外にないじゃんｗ

自分は汚い手使って生きてきた＞
人の気持ち、人の暮らし、を初めから考えられなかったり
自分中心でしか善悪の判断できない人のこと。
常識の範囲とは言えど、よほどの悪人以外の悪口言う奴とかも？

他は、エス村さんに聞いてくれ。

187さんへ

学会員は真剣に人のことを思う気持ちを持ってる人もたくさんいる。＞
たくさんいると思います。

この汚い社会で正しい人を探すのがは苦労するぞ？＞
創価学会員は法に対しては正しい人ではありません。
それは大聖人様が『身延山付嘱書』に
時の御法主上人に

背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり

と、ご教示なされている通りです。

「人を救済したい」「人にも幸せになってほしい」って思ってくれる奴が現れただけでも悪いことじゃないはずだろ？＞
『唱法華問答抄』に
悪知識と申すは甘くかたらい詐り媚び言巧みにして愚痴の人の心を取って善心を破るといふ事なり。
総じて涅槃経の心は、十悪・五逆の者よりも謗法・闡提のものをおそるべしと戒めたり

とありますように、言葉巧みに親近してくる創価学会員は人の善心を破る者であり、親近してはいけません。

だから、この板全体的に見て、真面目な学会員の創価学会活動家の公式見解的な
レスよりもアンチの学会批判レスのほうが圧倒的に多いので、せめてこのスレくらいは
192で書いたような学会員のレスが欲しくなる人もいるのだと思います。

>>187
だからさ、善意でやってれば何やっても許されるわけじゃないんだって。
（そういうのを『独善』と言います。）
「罪深いあなたはもはやポアするしかありません」と言われたら喜んで死ぬのかい？
かなりひん曲がってるし、腹の内がどうかは知らんが一応これも善意だろ？

おい愚人

「〜とありますように」って一般人にも分かるようにその古文の
意味を書けよ。優しくないやつだな。

184さんへ

結局、具体的な根拠は無いという事ですか？

それこそ、ガセネタ！？

>>193
バカは黙ってろ。
日蓮仏法の理念に則って政策を実行していくのが公明党で、
それを支持するのが創価学会なんだよ。
なにが関係ないって？

198さんへ

おい愚人＞
はい！

「〜とありますように」って一般人にも分かるようにその古文の意味を書けよ＞
この文の心は、悪知識（人を不幸にする人）というのは甘い言葉をもって近付いて来て、成仏を願う心を破る者であり、涅槃経の心は、悪口・盗み・殺人などの十悪や父を殺す・母を殺す・修行者を殺す等の五逆を犯すものを恐れなくてはいけません。

優しくないやつだな＞

御免。

じゃあ政教分離できてないんだね（ﾟ∀ﾟ）

>>195
それは一理ある

仏法の上で折伏は「最高の行いとして功徳がある」とは言われてるが
「力がある場合に人に説いてゆけ」とも言われている。

力ってのは>>192が言ってるような生粋の学会員であって
信心があったとしても正しい行動ができなかったり、無学な奴ではだめなはず。
折伏には「信・行・学」が必要と言われてる。
信じ→学び→行うの順序が良いと思うが、行が学となる場合もありえる。失敗は成功の親ってこと。
解種？とか言われてる言葉もあって、因縁を作っておけばいずれ芽が出て仲間になるらしい。
順番があるのか分からないけど、人が多すぎるから順番がめちゃくちゃになってるんだろう。
その行為だけが正しくても、他の行為が悪ければ当然悪人になるはずだよ。
ただ、人の善意だと思って心を汲めないタイプの人も悪人じゃないかな？素直じゃない。

それと陰謀を働くような奴は、一般人＝人ではないと思う。
そんな奴をのさばらせたら、それこそ世の中腐り放題じゃないかな。言いたいことは>>184>>187

>>202は>>200宛ね。

>この汚い社会で正しい人を探すのがは苦労するぞ？
お前の周囲にはろくな奴がいないんだな‥

>>202
政教分離についてはすでに国会で結論が出ているはず。
もう有識者の中では、そんなこと言っているやつはいないよ。
バカは黙っとけって言ったはずだが・・・はて？・・・

じゃあ>>205が黙らなきゃね。

>>204つーか思っクソ人の善意汲み取れてねーよなぁ。
今までどんだけ善意受けて生きて来てると思ってんだよ……

今の世の中は汚いと思わないのかい？
小学から性教育しているほど腐ってるのに？
危ない奴だって潜伏してるしさ、ただ、手を汚した奴や悪人には好都合な世の中だろうｗ

一部の行為だけが正しくても、他の行為が悪ければ当然悪人になる。
世の中を良くしようとも考えずにのうのうと暮らしてることも長く見れば悪かもしれない。
仮に世の中を良くしようと考えても、自己中心的になれば軌道は必ず反れて悪になる。
個人主義、家族主義で世の中変える力も持とうとしない一般人は、悪人だらけで収支がつかない状態だろう。
組織的に正しさを（完璧）に維持するのは難しいとは思うが、理念が正義である以上拡大すれば社会も良くなる。

折伏とは、破折屈伏という事であるが、邪が邪を伏せても、結局、邪でしかない。
正をもって邪を破してこその折伏である。よって、邪である創価学会の場合は、
折伏ではなく勧誘である。

人間の生命には十界ってのがあって
「地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界・人界・天界・声聞界・縁覚界・菩薩界・仏界」
日常生活の中でコロコロその生命状態が変化してるって考え方がある。
邪である創価学会と言ってるが、邪な生命の学会員も当然いるだろう同じ人間なのだから
いい奴と悪い奴がいるのは、良い生命に固定してる人もいれば、悪い生命に固定してる人もいるからであって
最初から全体として見るのは間違っている。
仏法の教えは仏界での固定を目指すものであって、悪人に悪事を働かせようってことじゃない。だから全体で見て悪なわけがない。

>>208
創価が大きくなって公明党が出来て世の中良くなりましたか？

愚人さんって、消臭の人なの？消臭のどこがいいの？

少しは良くなってるらしいよ？
公明党は汚職をしないし。

>>195
>『身延山付嘱書』
勝手な拡大解釈は良くないな。
身延山付嘱書　（池上相承書、別付属書）
「釈尊五十年の説法、白蓮阿闍梨日興に相承す、身延山久遠寺の別当たるべきなり、背く在家出家どもの輩は非法の衆たるべきなり。」
これは日興上人のことのみのことであり、別当なら誰でも（それに背く者は非法の衆）とはどこにも書かれていない。

その日興上人が残した「日興遺誡置文」には、こうある。
「・・一、時の貫首為りと雖（いえど）も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。・・・」
あなたの解釈だと、日興遺誡置文と明らかな矛盾を生じる。

>>192>>203
このスレを学会員同士の馴れ合いにしたいのですね（ｗ

>>208
では、君は世の中をどのようによくしようとしているんだい？

悪は愚痴の人も悪としればしたがわぬ辺もあり、火を水を用ひてけすがごとし。善は但善と思ふほどに小善に付いて大悪の起こる事をしらず（南条兵衛七郎殿御書・
〈悪は愚かな人でも悪と知ればそれに従わないこともある。これは火を水で消すようなものである。善をそれを善と思うことから、その小善について大悪の起こることをしらない〉

善なれども大善をやぶる小善は悪道に墜つるなるべし（南条兵衛七郎殿御書）

〈善であっても大悪を破る小善は三悪道（苦しみの境涯）に墜ちるのである。


「人を救いたい」「人を幸せにしたい」と思い行動する事は尊い事であるが、あくまでも、正法正師の正義に基づかないといけない。

愚人さん、あなた賢者だね。
俺が知りたかった答えを教えてくれるとはｗ

>>215
僕はこのスレを馴れ合いスレにしようとは思ってません。
学会員かアンチの人かわかりませんが「アンチの意見は聞き飽きた」という
書き込みに端を発し、「真面目な学会員」の定義について横レスしたまでです。
たしかに、アンチの話はもう分かったけど、真面目な学会員としてはどうなの？
って思っている人は少なくないと思います。
それなのにアンチからレスされてはうんざりもするでしょう。

これは俺が得た功徳の中で一番使っているものなんだが
使えそうなら使ってもらいたい。
御本尊は人の生命状態を書き記した鏡のようなもので
それに向かって題目をおくることで、自分自身を模索すると言ったものだと思う。
俺が正気を失ってなければ、題目に力があることは確実に感じてる。
鏡を見なくとも自分を意識することはある程度できるから、今一度信じてみてはどうかな？

「煩悩即菩提」だと思うが、自分の感情（怒り・強欲・悪意・嫉妬・怠惰・油断・不安・おごり・甘え）
感情を意識できる範囲で感じた時に、最高の自分をイメージし、その感情を最高の自身のイメージに通過させてきれいに炉過するイメージする。
濁った水が澄んだ水になるように、使えない気？を自分に一番適した気？に還元して使うのだと意識する。気力を感じることを意識するといい。
日常で慣れてくるとストレスを感じにくくなるさ。

「変毒医薬」かもしれないが、周りの人全てが自分に対して向けてくる意識・敵意を
意識できる範囲で感じた時に、最高の自分をイメージし、その意識・敵意を最高の自身のイメージを通過させてきれいに炉過するとイメージする。
濁った水が澄んだ水になるように、使えない気？を自分に一番適した気？に還元して使うのだと意識する。気力を感じることを意識するといい。
世の中は悪い気？が多いので、この還元が完全にできるようになると疲れ知らずになれる。実際成功してる人はこれをしてるかもしれない。

俺はこの板の人に対して一度も敵意は向けていなかった。これをしていたから。
当然、偉そうなことを言ってるつもりもない、おごりもない、全ての感情も、相手の意識・敵意も俺の気力の一部だから。
まぁ正しい考えで頑張ってください。信じるものは救われるさ。

>>217
ちょっと待て。よう分からんが、愚人の御書解釈には異論が出ているじゃん。

>>219
その前にお前は誰なんだ。アンチ？学会員？なりすましアンチ？なりすまし学会員？
それともただの通りすがり？

212さんへ

愚人さんって、消臭の人なの？消臭のどこがいいの？＞

失礼ながら私は消臭なる宗派は知りませぬ。


214:さんへ

これは日興上人のことのみのことであり、別当なら誰でも（それに背く者は非法の衆）とはどこにも書かれていない＞

別当職にある者に背く者は非法の衆になるとのご教示であり、日興上人様だけに限るものではありません。

義に依って文に依らざれ

その日興上人が残した「日興遺誡置文」には、こうある。 「・・一、時の貫首為りと雖（いえど）も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。・・・」 あなたの解釈だと、日興遺誡置文と明らかな矛盾を生じる。＞

日達上人はこのご文を、貫首であっても己義を構えた者を用いてはならない、とご解釈なされている。

>>222
ちゃんと書くよ。日蓮正宗の人ですか？

>>213
＞公明党は汚職をしないし。
それはさすがにダウトだろ。
ちょっと前になるけど、忍足和雄の例もあるじゃんか。

>>219なんだ終わりか、お疲れさん。いい教材をありがとよ。

訂正

誤〈善であっても×大悪を破る小善は三悪道…〉

正〈善であっても○大善を破る小善は三悪道…〉



忙しくなったので暫く留守にします。

>>217で言ってることは素直にそう思っただけ、馬鹿にしてるわけでも油断させる気もない。
自分は信心それなり、教学は少しはある程度で活動をまったくしていなかった。

>>216で「人を救いたい」「人を幸せにしたい」と思い行動する事は尊い事であるが、あくまでも、正法正師の正義に基づかないといけない。
この一文で目がさめた、結局組織に付いて活動しない奴は小善にしかなれないってことだ。
先日バイト先でトラブルがあって、なんだか相手が殺意まで向けてきたからびびったよ。
大抵の気は還元できてたけど、そいつだけは無理だった。
どうしてキレたのか後々聞くと、そいつの好きな女の子が俺に好意を持ってたらしい。
女の子の為にぶっ殺されるところだったよ、それも俺の知らないところで発生したことで。
真面目に仕事してたのに残念だけど、俺が小善だから負けたわけだ。
〈善であっても大悪を破る小善は三悪道（苦しみの境涯）に墜ちるのである。）
本気で活動する気になったさ、愚人さんに感謝。小善のままじゃ嫌だからねｗ

223さんへ

ちゃんと書くよ。日蓮正宗の人ですか？＞
はい。日蓮正宗です。

>>226
ミスにしても俺に気が付かせるための必然だと信じる。

創価学会にも悪い人間は紛れてるし、日蓮正宗にも良い人はいる。

ただ自分自身が正しくあることを意識してれば善にはなれるけど
組織として善でなければ大善にはならない。
同じ経文読んでるのにどうして敵対しなきゃならないんだか？でも、正宗元TOPの日顕は嫌いだ。

>>222
>貫首であっても己義を構えた者を用いてはならない
A貫首が己義を構え、それを広めようとした。
・用いてはならないのだから、まずはA貫首を止めさせる必要がある。
A貫首をそのまま貫首の地位にとどめておくことは、A貫首の己義を己義ではなく正式な教義と認めることになるからである。
貫首は一宗の長なのだから、これは当然の話である。
・しかし、それができないとなればA貫首のいっている事は間違いであると声高に叫ぶ必要がある。

いずれも、謗法を追求するのだから当然である。
しかしこれら二点は、共に貫首に逆らう行動である。

一方で謗法は攻めろ、一方貫首はどんな場合でも（例え謗法していても）逆らうな・・・・矛盾だろう。

なんだ227はただの電波少年だったか。
結局組織マンセーに落ち着いたと。
組織の力を使ってやっちゃうよと。

>>215
真面目な学会員に質問だし、同属馴れ合いの属性を持ってるんだから仕方ないのでは？
もし嫌なら来なければいいだけ。
漏れは、真面目だろうと不真面目だろうと関係なく疑問に答えて欲しいだけだが、
都合の悪い事は何一つ答えてもらっていない。
ただね、擁護しようと思ったが学会員じゃないからやっぱ無理。ｗ
>>224
政治汚職は少ないだろう。巨大宗教が母体だからグレーマネーの集まりは半端じゃないし
汚職して金を集めたって、創価の嗅覚で探られ取り上げられるのヲチかと・・・
>>230
>自分自身が正しくあることを意識してれば善にはなれるけど
>組織として善でなければ大善にはならない。
漏れはナチ嫌いじゃないが・・・
創価が紛争で負けたら凄い事になりそうだ。

・何が創価を信じさせる
・宗教法人のマネーロンダリング
・聖教新聞の電波情報
・役に立たない表彰式
・第一に同員を優先する理由
・会合に出席するのに地域の集会に出てこない理由
・目に付きにくい所が汚い家が多い理由
・学会員が悪い事しないと思っている理由
・池田さんの金正日を一喝
・バチカンと仲良し？

宜しくお願いします。

大善である創価学会を責めるから、三悪道に落ちてるのだから責めなければいい。
学会に対しての嫌悪感に関しては、なぜ関係が切れたのに腹立たしさが収まらないのか？を考える必要がある。
その人の意識の矛先が、学会全体に向けられてるからだと思う。
多くの人に因縁吹っかけてるんだからプレッシャーも大きいはず
学会抜ければ地獄に落ちるとか言われてるが、実際にはその反発心のことで実際の地獄じゃない。

とりあえず、その人に嫌悪感を与えた人たちだけに矛先を戻して
冷静になってきたら、自分の生活には学会は必要なかったと考え、人を憎む気持ちも鎮めればいい。
とにかく心を澄ましたほうがいい。矛先が意識にある限り腹立たしさは収まらないと思うな。

そして強引なやり方する人は学会に迷惑かけていると反省するべきだと思うね。

仏法の上で折伏は「最高の行いとして功徳がある」とは言われてるが
「力がある場合に人に説いてゆけ」とも言われている。

人が多すぎるから順番がめちゃくちゃになってるんだろう。
教学勉強した上で、納得してもらえるまで説明するとか、教学知識ある人に手伝ってもらうべきだ。
当然、指導としてはそのはずだけど強引にやってる人もいるわけだ。
とにかく学会全体に矛先を向けるってことは学会員全てに対して反発するって意識になりかねない。
学会の脱会者とは言え、よほど大きな陰謀を行った人でない限り
学会の大半の人なら理解してくれると思うな。責めたりはしないさ。
学会側から責めてる文もいろいろあるけど特定の人に向けてのものだと思えばいい。聖教新聞で叩かれてる類の人と。

ただ、功徳とかそういうのも感じれれば良かったのにな。
もしチャンスがあれば、次は学会員でも良い人にめぐり会えることを祈る。

またまた訂正。

誤…貫首であっても己義を構えた者を用いてはならない、とご解釈なされている。

正…時の貫主とは、その宗の頭、即ち現在の管長であり法主である。
管長であるから宗門を運営するに当って、誰を採用し、運営してもよいのであるが、
大聖人の仏法に違背して自分勝手な説を立て、しかも注意されても改めない人を用いてはならない。
つまり、時の貫主の権限を示されているのである。
『日達上人述 （略解） 日興遺誡置文 日有師化儀抄 13P）

>・何が創価を信じさせる
池田先生

>・宗教法人のマネーロンダリング
結構手数料もかかります。

>・聖教新聞の電波情報
紙です。

>・役に立たない表彰式
宣伝効果あります。

>・第一に同員を優先する理由
仏法は勝負。

>・会合に出席するのに地域の集会に出てこない理由
忙しいから。

>・目に付きにくい所が汚い家が多い理由
それぞれ。

>・学会員が悪い事しないと思っている理由
思ってない。

>・池田さんの金正日を一喝
ありえね〜。

>・バチカンと仲良し？
それほどでも。

御本尊は人の生命状態を書き記した鏡のようなもので＞

御本尊様は大聖人の心法です。


唱題を唱えさせて頂いていると、不思議な喜びを感じる。

>>237
そろそろご本尊信仰はヤメましょうよ。

人がそれで救えるなら御祖様は、ご本尊を便所紙にして尻を拭いたでしょう。

>>200
>>日蓮仏法の理念に則って政策を実行していくのが公明党で、

なんだそれ？
日蓮さんの教えに書いてあるのか？
教えてくれ。

>>235
じゃあ、貫首が明らかに間違いを犯している（謗法）場合はどうなる？
（十分考えられることなのに、日興上人がこの場合のことを遺誡置文に残さなかったのはおかしい。）
誰もとめられないって言うのか？
とんでもない。
謗法を見たら責めるのが当たり前。
貫首だからといって、謗法が許されるはずもなし。（むしろ貫首ほど謗法厳戒でなければならないと思うが）
立場によっては謗法しても一向に構わないというなら、それはもはや大聖人の仏法ではない。

それとも、貫首は絶対に間違わないとでも？

>>236
全部答えになってないぞｗｗｗｗ

>>241
質問になってないからこんなもんでwwww

王佛冥合＝政教一致ってことで。（ワラヒ）

240さんへ

それとも、貫首は絶対に間違わないとでも？＞

宗義の上では間違いは無いと拝信しています。

御祖様（日蓮大聖人）の教え

　　王　　佛　　冥　　合　　＝　政　　教　一　致　　

238:波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講さんへ

そろそろご本尊信仰はヤメましょうよ。＞

愚人なので、意味がよく分かりません。

>>242
どこがなってない？
ちょｗ全部とｗか具体性ｗ無いｗ事いうなよぉｗぉぉぉｗｗｗｗｗ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ええか！ええか！
おまーら！　くだらん会話はつつしみたまえ！
ええか！　大人になれ！

お題目なんだよ　お題目で幸せになっちゃうんだよ
どうする　　幸せになっちゃうんだからしょうがないだろう
お題目する　救われちゃうんだよ　
学会に入れ！　入らん奴は反省せい！

それ　論破されおって　反論できんじゃろう

　わっはははは
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

一言言っていいか、SGIが信じているその経典が正しいかなんて誰がどういった基準で決めたんだ。
ユダヤ人みたいに2000年（？）の歴史が証明しているとか言うのはダメだぞ。もう一言言わせて。
仮にその経典が正しいとしよう、それを実践している人が本当にいるのだろうか？少なくとも名誉会長は実践していないぞ。　

ちなみに、上記記述の質問に対し、"ものみ"は経典は始めから正しいものとして勉強していると答えた。
それで俺はこの宗教はダメだと思った。
だってそうだろ、長い歴史のうち経典の内容が改ざんされてたら一発でアウトだろ？

>>249
そういう質問は、「日蓮って」スレで聞けや。

>>250-251
http://hyakkimaru.nukenin.jp/
↑
ここに「日蓮って」スレッドの過去ログがある。
法華経が正しいか正しくないかの議論が行なわれているので
参考にしなよ。いっとくけど普通じゃ意味分からんよｗ

５回連続で投稿すると制限がかかるので、早いところ反論、反響を求む。
白い悪魔より。

>>249
日蓮仏法の中身を知らないのに、名誉会長が実践してないと何故言えるの？

うーん、僕が頭が悪いのかもしれないが、その"法華経"すら、人間の短い命ぐらいでは正しいか、正しくないかなんて解らないのではないか？

＞den Teufulさん

ちょうどよかった。>>252のサイトで当該経典の内容がよく分かるようになっているので、見てからまた来て。

あと、屁理屈をこねさせていただくと、わかり難い摂理をわかり易く教えるのが教祖（名誉会長）のお仕事ではないのか？
難しいことを、難しく言うのは、大学教授レベルの仕事だ。そんなんでは全人類救済にはならんぞ？
なぜなら、その経典が理解できんから。

いちおう聖教新聞はルビつきなんですよ。（苦笑）

>>257
おい。くだらんことを聞くなよ。名誉会長は教祖ではないよ。馬鹿？
あと名誉会長は難しい法華経をわかりやすく説明しているよ。
名誉会長のスピーチ読んでからきてよ。相手するの疲れる。

中国の兵法書「六韜（りくとう）」の一節。

「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
そしてやがては滅ぶ」

池田先生は、毎日毎日中国から大歓待です。

>>259


名誉会長は教祖ではないは

公明党と創価学会が政教分離している

というくらい臭い言葉。

>>262
おまえレスが暗い！暗すぎるぞ！大丈夫？彼女いないだろ。
はやく彼女作って幸せになりなよWWWWWW

>>263

創価学会員はすぐ感情的になり、

人を傷つける言葉を吐く。

>>264
ごめんなさい。きみを相手にした俺を責めねばいけないね。俺のバカ！

>>265

よくお分かりで。

アンチは放置すべきです。

>>267
見ざる・聞かざる・言わざるですか？

>>267
ゴメンね。もうレスしないで。

>>261

創価学会の良くある手法。

そんなに名誉が欲しいか？やっていることは不名誉だぞ！

>>268
少し違いますが、放置しても創価学会にとって脅威になるとは到底思えませんので。
問題ないと思います。

>>271
学会は対話するんじゃないんですか？
聖教新聞には”対話”の文字がよく踊っていますけど。

風呂入ってきて、リフレッシュしてきたから、また始めよう。
ところで"賢者たち"、"キャン・ドゥー"と"大創"どっちが好き？
俺は透明のA4袋のような袋類は、"大創"が好き。
時計とかの電気製品は"キャン・ドゥー"が好き。
ちなみに、俺バカだけど、JAZZの紙ジャケを集めるのが好き。
それを入れる袋は"大創"で買う。
余談はこれくらいにして、さー、後半いってみよう！！

>>268
>>246への返答は？

>>272
私は一会員なので、よく分かりませんが、学会のいう対話というのは
会員一個人にとっては友人との対話、学会全体としては異宗教間との
対話のことだと思うので、アンチとの対話のニュアンスはないのでは
ないでしょうか。

>>270
不名誉な名誉なぞ名誉とは言いませんよ。
愚人に褒めらるるは・・・ってことです。
君らが勝手に名誉な事を不名誉とほざく分には問題ないですな。

>>276

池田大作の名誉は粉飾だね。

>>277
君の書込みもね。

間違い間違い。君の書込み「も」ではなかったね。「は」だね。

>>277

フランスが入念に創価学会を審査した結果セクト指定されたみたいだね。
次いで韓国にカルト性を指摘されているみたいだね。

>>280
具体的に＜韓国

う〜ん、僕バカだから、みんなのハンドル・ネームが"、
名無しさん＠お腹がいっぱい。"では、誰に返事していいかわかんない？　
僕はバカだなー、もう。

>>279

自白しなくても・・・

ただし私の言っていることは真実です。

う〜ん、対話をしているうちに、だんだん創価学会に入りたくなってきたぞ。
とりあえず、身に着けたいのは"三色旗"なので、
"賢者の皆さん"三色のお色だけでも、お教え願いませんか？

フランスと韓国ねぇ。話がグローバルで素敵。

今日一日、"den　Teufel"　というコテハンを見かけたが、忠告しとく、
こいつ（ら）は個人でなく、グループだから。
ちなみ、このグループの頭は昔、サイコ・パスといって恐れられてた奴だからタチ悪い。

>>280
ほう、すっごい真実のネタを握ってるじゃん！
そのネタ、テレビ局に持ち込んで放送してもらえよ！

う〜ん、IDが一緒だったら自作自演ができません。
２ちゃんねるさん、なんとかしてくださいよ〜。

う〜ん、もう疲れた、ダイソーで買い物でもしてもう寝る。
おやすみ、SGIの皆様。

>>152 疑問者さん
その一時間在宅ワークするでしょ？その一時間節約方法考えるでしょ？ その一時間勉強してスキル上げれるでしょ？。
→題目で仕事がよりがんばれるとしたら？というか夫は仕事しているがその給料に妻が不満で貧乏だといってるんでしょ？
そんなに妻が貧乏に不満なら妻が働けばいいんですよ。夫が無職なら別だが。なんで妻以前に１時間の題目することで夫を責めるの？　
とはいうもののこの議論は当事者含まず議論でその背景がわからず創造での議論は無意味です。やめましょう。

>題目で救われている人のことのみです。
殺人が己にとって最上の救いになる人、自殺が目的なひと。
→個人的に経験上、相手に中傷され頭にきているとか、投げやりの心境でも帰宅後、真剣に題目すれば前向きになれ、自己反省できます。

リスかでスッキリって人も多いよね。題目で救われているんじゃない。 題目が救ってると勘違いしてるんだよ。
→あなたが指摘した私の経験に題目しないときとか適当にした時は発作がでて、真剣にやったらでなくそれは再現もしたといってるでしょう。
私のように病気が治ったなどの経験をしているのだから題目効果の内容が仮に科学的であったとしてもよいのではないでしょうか？そしてそれはよい影響ではないのですか？
信じるから真剣にできる、信じなければ真剣にはできません。
>>219
誤：変毒医薬→正：変毒為薬ですね
僕も好きな言葉です。

う〜ん、うるさいから目が覚めちゃったよ〜。

うちの近所にすごく熱心にお題目をあげてて、
選挙の時に必ず僕を迎えに来てくれる、
熱心なかたがおられるのだけれど、
その人の"癌"が一向によくならないのは、
やっぱり悪魔である僕の力が強すぎるせいかな〜？

そうなら、ゴメン。

話の邪魔になってしまうかも知れませんが、書かせてください。私は先月入信しました。聖教新聞も内容がわからないし、名誉会長の凄さは理解できていませんがお釈迦様と御本尊にすがって毎日唱題だけは頑張ってやっています。
それで、思いました。お題目は凄いと 学会のどの本読んでも題目あげてるだけじゃダメ、努力しなくちゃ。題目はガソリンみたいなものだから。って書いてありますよね。
マーフィーだって言ってるじゃないですか。潜在意識に働きかければ、驚くように夢は現実になるって
話に水を差しちゃってごめんなさい

219
誤：変毒医薬→正：変毒為薬ですね 僕も好きな言葉です。＞
「変毒為薬」は竜樹菩薩が大智度論の中で、法華経の功力について述べた言葉で、毒とは煩悩・業・苦の三道で、薬とは法身・般若・解脱の三徳で、三道即三徳と開く事（始聞仏乗義事より）であり、つまり煩悩即菩提を表す語句であるから、
219の表現の場合は
厄転じて福と為す
の方が適切だと思う。

まー、僕は想念は物質化するって思っているけどね。

そうそう、言い忘れていた。僕は仏教徒なんでお釈迦さまは０ｋだ。
ただ、人間ごときが（たかだか寿命は100年）、さも、世界の歴史と世界を見渡して、
何でもわかった風な口をきくなと言っているのだ。

292:新入生さんへ

私は先月入信しました。聖教新聞も内容がわからないし＞
解らなくて良いのです。
名誉会長の凄さは理解できていませんが＞
それが正常です。
お釈迦様と御本尊にすがって＞
学会もついに身延に同じたか。
毎日唱題だけは頑張ってやっています。＞
悪業を積むだけだからやめなさい。

>>290

未活動が語っても説得力なし。

「いつまで休む気ですか？信心がたりませんよ！」

>>292
潜在意識に働きかければ、驚くように夢は現実になるって
→同感です。僕は原動力（ガソリンも同じですね）と思います。
個人的に題目で自分の前向きさ、やる気が出てそれにより意識改革ができ、自分の行動が変わり、
結果自分の潜在能力を引き出せ、よい結果となるものと思っています。
例えば野球でいえば題目したら突然イチローになれるわけなく自分の持っている最大のやるき、集中力、
力がでて練習に懸命に努力でき、その結果、自分の潜在能力を最大限引き出せるものだと思っています。
>>293
すいません、私は本で読んだのですが、認識では毒を変じて薬と為す。
毒のような苦難も乗り越えて（変じて）その結果、自分が成長しプラス（薬）
となるという簡易な認識でした。

296さん
よくわかりませんが正宗の方なら同じお題目をあげているんじないですか？同じお釈迦様と日蓮正人信じている方なのにそこまで否定されると悲しくなります

"愚人"も"賢者"も多すぎて、このスレ面白くない。
もっと"統一教会"、"アーレフ"を信じていると堂々と名乗り、
辻説法に果敢に朝鮮して来る人を望む。
ちなみに、私は"真言密教の修験者"だ。

またまたまた訂正。

誤…始聞仏乗義事より
正…始聞仏乗義より

298さん
理解してくれる人がいてよかったですｗ

>>296
日蓮正宗は日蓮本仏論で見延は釈迦本仏論
でも日蓮正宗であれ、釈迦にすがることを否定するのはおかしいはず

ところで正宗的に、久遠常住の釈迦如来にすがるという表現はOK？

新入生さんへ

よくわかりませんが正宗の方なら同じお題目をあげているんじないですか？＞
日興上人様が、
同じ法華をたもち候へどもしでし（師弟子）だにもちがい候へばむけん地獄におち候（佐渡国法華講衆御返事）
とご教示なされています様に、師弟子を違えた創価学会には功徳が無いのです。
同じお釈迦様と日蓮正人信じている＞
お釈迦様は金ピカの仏であり、末法に於いては信仰の対象とはなりません。

なのにそこまで否定されると悲しくなります＞
邪正の峻別は大事な事です。

>>302
自分が入信した団体が統一教会やオウムと同じくフランスでカルト指定されていると
わかった上で入ったんだよね？
あとオーストリア、チリ、ベルギーでもそうだってどっかで書き込みあったけど？
アメリカでは危険団体扱いってのが下院を通過してるとも書いてあったよ？
そこらへんどう思う？

>>304
>お釈迦様は金ピカの仏であり、末法に於いては信仰の対象とはなりません

御書のソースありますか？

日蓮正宗であれ、釈迦にすがることを否定するのはおかしいはず＞
お釈迦様自身も『大集経で「白法おんもつ」と言われています。

ところで正宗的に、久遠常住の釈迦如来にすがるという表現はOK？＞

分かりません

眠いので寝ます。

306さんへ

『総勘文抄』とか読んでみて下さい。

ちゃんと答えなくて御免なさい。
本当、眠いので寝ます。

>>307
間違えた正確には
久遠実成の釈迦如来
歴史的存在の釈迦の本質で、たしか日蓮仏教ではイコール南無妙法蓮経だったと思ったけど

こっちの意味の釈迦にすがると表現するのは問題ないと思う
わざわざ使わないのかもしれないでしょうが

もう一つ質問
大石寺の本尊がなくなったら日蓮正宗は人を救う力を失いますか？

>>308
どうも
おやすみなさい

　>>174
　レスありがとうです。　貰えるとは思わなんだ。

　>木を見て〜　
　そのコトワザに於いてもでもそうだと思うのですが、やはり見た目というのは大事ではないかと思います。
　森の中に明らかに状態のおかしい木が生えていれば目立ちますよね。
逆に全体にどんな木が多いかで、例えば『ブナの森』などと呼ばれるわけです。

　桜の木には桜の花が咲くものです。　間違っても桃の花は咲きません。

　>>192
　過激派ではありません。
　故あって返上いたしましたが男子部地区副リーダーでした。　青年教学３級です。
　信仰体験は、良くも悪くも色々しました。　アンチになったキッカケでもあります。
　牙城会大学校６期で以後８年間任務（最後の２年は総県の中心会館）に就いていました。
　関西牙城会柔剣道大会に出たりもしてました。
　本流は中学三年の時に一度。その他に入決が１８の時に１度、２１で一度の計２度。
２４の時、君がやってるのならと入会希望されましたが、当時すでにアンチ化しはじめていたので これは拒否。
　勤行唱題…ここしばらくは題目三唱が精一杯。　日常生活結構忙しいんだ。
　聖教新聞…活動家だった昔から嫌いなので読んでません。　お山を破門になる前は創価新報をよく読んでました。
　本幹同中…アンチ化する前は欠かさずに行ってました。　でも行く度に先生に幻滅してたのはここだけの話。

305さん
正直よくわかりません。ただ、宗教の自由があってカルトって言われても何十年も活動しているところもあるし
学会批判を目にできる世の中にいるんですから、嫌なら近づかないでいれば良いし
家に入ってこられて嫌なら警察呼んじゃえば良いんではないでしょうか？

　途中であぷしちゃった。

　>>192　　↑　これくらいだったらＯＫ？

質問です
私はまだ読んだことがないのですが、御書には大聖人やお釈迦様の言葉が書かれているんではないんですか？
お釈迦様は生きた人間だったのにその言葉の有り難さを感じて、教訓にしたりしては
学会員にふさわしくないんですか？大白にもお釈迦様のお話はのっていますよね？

　>>314
　御書は大聖人が信徒や弟子の方々や他宗派の僧侶、時の権力者に宛ててしたためられた
お手紙をまとめたものです。
　御書の中には　新入の信徒の方が大聖人に１丈６尺のお釈迦様の仏像を建立してご供養した事に対して
大聖人がお褒めになりつつ指導した話も存在します。
　一度御書に詳しい先輩にでも教えて頂いてはどうでしょうか。

>>312　新入生さん

(￣∇￣;)ハッハッハ
入会早々苛められていますね（笑
ここ板はけっこうキツイですよ。

すごく簡単に創価学会のことを説明するとすると…

「仏教の人間化」でしょうね。

他宗は、仏様として上げ祭る場合がほとんどなのですけれども、
創価学会の場合は「私達衆生が如来である」という教義です。

正宗の場合にはまた少し解釈が違うのですけれどもね…

以下御書より
「如来とは一切衆生なり」「妙法蓮華経こそ本仏」「妙法蓮華経と唱え奉るものは寿量品の本主なり」

ホームページの３代会長の歩みって…

今の秋谷会長は５代目のハズ
現会長は仕方ないとして、なぜ４代目の北条氏が入ってないんですか？

４代目は若くなくなられてとのこと
志し半ばで業績は少ないかもしれないが
それでも３代目のあとの会長である
それなりのことをしたからこそ会長になれたハズ
なのになぜに取り上げないんでしょうか？
ひょっとして「３大会長」？

>>314
>お釈迦様は生きた人間だったのにその言葉の有り難さを感じて、教訓にしたりしては
>学会員にふさわしくないんですか？

いえいえ…そんなことはありません。
研鑽されてください。「法華経」です。
これが重要なんです。
一緒に大聖人御書の「血脈抄」「御義口伝」を共にして学ばれてくださいね。

学会からいろいろと出版されていますのでご参考までに…
聖教ブックサービス
http://www.sokagakkai.or.jp/member/info/seikyo/

>>311どうもでした。

「私達衆生が如来である」

本覚思想かぁ
それはそれで問題がありそうな
具体的には勘違いを量産しそうだけど

>>319
ああ。。。
んじゃこう訂正しましょうか
「如来寿量品の如来とは一切衆生」

>>314
ネット御書
ダウンロードもできるよ
ttp://sgi.daa.jp/gosyo/title/index.html

>>319
具体的には勘違いを量産しそうだけど
→具体的に質問しようぜ

>>312
こちらから近づかなくたって、一部の迷惑かけてるそちらの方からよってくる方が多いんですよ。
折伏（勧誘）しようとするならあなたからのアプローチになるパターンが多いでしょ？
理解できたら、自分から無理やり勧誘しないでね。さらにそれが相手のためだなんて思わないでね。

>>322
本覚思想が量産する勘違いと言えば、だいたい想像できると思うけど

理屈の上では本覚思想は問題ないよ
色即是空、空即是色だから。
でも人は本覚思想を取り違えて勘違いしがちだ。
私は如来だ！

>>323
→結局そこなんだよねー、わかるわかる。
>>320
俺は経験から題目はすばらしいと思っているし毎日行っている。だけどさー、他宗教批判とか無理強いの折伏や聖教勧誘はやめるべきだよね。
中には平気で入会しなければ不幸になる！！とか平然と言う奴も居てこれは脅迫観念なんだよね。原因は誰でもかんでも折伏やろう！！
という事をしているからこういう批判がくるんだよね。せっかくすばらしい事あるのに、それをあえて自らひどいもののように見せているとしか思えないのが残念なんだよね。
折伏の仕方は：エス村◇牙城会◇ さんクラスの良識人しかできなく、そして強制しないで薦めるだけにしよう！！ってならないのでしょうかね？

>>995
ありがとうございます

私、PSE法の事で情報を集めているものです。
公明党の支持母体としての学会の方々にこの問題についてお伺いしたく思います。
PSEマークの無い2000年以前の電気用品には文化的な価値を持つモノも多数含まれます。4/1よりそれら電気用品の流通に規制かかけられるのはご存知の方も多いと思われますがどうお考えでしょう？
日本の文化的資産に対する損失を目的とするこの問題は無視出来ないものと思います。

この問題について学会の方々から公明党への働きかけなどあるのでしょうか？
またはこの法律には「賛成」とする立場なのでしたらそのお考えをお伺い出来ればと思います。

経産省から「中古品を含む」との公式な見解が示されたのが今年の1月です。猶予期間がこれまでの５年間あったとする経産省の立場には無理があると思います。

こうした問題こそ公明党なのでは？
と思うのですが。
学会の方々の意見をお伺いしたいと思います。

仲いい人や後輩や子供が学会をやめたがったらどうしますか？

>>317『会長勇退』させといて、『それなり』ですか？
当時の、学会本部を知っての発言ですか？

>>328
その原因になっていることについて、一緒に考える。

>>328
いいんじゃないかな。
創価学会の内部で暴れて事件を起こしてもらうよりかは、
すんなり脱会してもらった方が助かるのでは。

>>244
>宗義の上では間違いは無いと拝信しています。
それが果たして理に適っているのか・・・・自分で考えているか？（理証）
貫首は「人」だぞ。
ただの人であって、大聖人（もちろん人だが）のように本仏ではない。
ならば、間違えることは可能性として十分ある。
日興上人は、それを踏まえてあのような日興遺誡置文を残したと思われるが。
もし、貫首は絶対に正しいと主張するならば、法主絶対論（法主本仏論）につながるが。

日精上人が造仏および法華経一部二十八品読誦をした事実は、どこまでいっても消えることはない。（参考：富士宗学要集第9巻：手元にないが資料にそうある）

>>311一応学会員さん

僕は別にあなたにレスをするなと言っているのではありません。
少なくともあなたは、日蓮仏法および学会・名誉会長に対する「信」より
「不信」の割合がかなり高い（＝悪いわけではありません）ので、
最低限「アンチのレスは聞き飽きたので、真面目な学会員のレスを」欲する
人へ返事するには適切ではないだろうと思います。
あなたは過去はともかく、今は学会に所属しながら退転しているようなもの
なので。

Guten　Morgen！
まだ、目が覚めてないので宗教の話はさておき、
中古家電販売の法規制について"賢者の諸君"にきいてみよう！
僕はある意味ありで、ある意味なしなんだよ。
というのは、中古家電が売れなくなるとその職業のひとは困る。
でも売らなくちゃいけない(金を儲けなくてはいけない）。
というと闇販売になってくる。または、生活のため犯罪に走るようになる。
一方、家電業の人は新品は高くて売れなくなってんだよ。
だってそうだろ、安くていい中古があったら、そっち買うだろ。
だから、この問題はありでもあり、なしでもありなんだ。

Guten　Morgen！
まだ、目が覚めてないので宗教の話はさておき、
中古家電販売の法規制について"賢者の諸君"にきいてみよう！
僕はある意味ありで、ある意味なしなんだよ。
というのは、中古家電が売れなくなるとその職業のひとは困る。
でも売らなくちゃいけない(金を儲けなくてはいけない）。
というと闇販売になってくる。または、生活のため犯罪に走るようになる。
一方、家電業の人は新品は高くて売れなくなってんだよ。
だってそうだろ、安くていい中古があったら、そっち買うだろ。
だから、この問題はありでもあり、なしでもありなんだ。

２回も送りつける気もないのに、バグって２度も投稿されている。
先行き不安だな〜、生まれ変わった僕。

「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを　http://sound.jp/pse/0309.html

■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。

■【日時】
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00

■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2

■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）

■【お願い】

当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。
宜しくお願いします。

告知失礼しました。

>>330 都合いいとしか思えない教義が嫌になりました。私は信仰出来ません。
先生第一、の生き方についていけません。
将来の生活を考えてもやめたいんです。
>>331 皆がそう思ってくれたらいいんですけどね…。親がかなり熱心なんです。

どうにかしてやめたいんです。

>>333
一応学会員さんは学会という組織に対してはアンチだけど、日蓮仏法に対してはごく真面目だろ。
内部情報や学会教学についても何も知らないアンチの意見に情報価値はないが、
学会の組織としての問題について、なんの問題意識も持たない狂信的シンパの意見も価値がない。

組織の問題点に気づき、それに目を逸さない真面目さゆえに嫌悪感を持った会員の意見も聞きたいんだよ。

332さんへ

法華経一部二十八品読誦をした事実は、どこまでいっても消えることはない＞
日精上人様は、『日蓮聖人年譜』に、

…御書に違する故に師敵対となる、一部修行の人は難行道に落ち正行を遊ばさるゝ御書に背く…

と、一部読誦は御書に背くとご教示なされています。

『随宜論』＞
随宜論に

然れば富士の立義は造らずして

と、富士の立義は造仏ではない事をご教示なされています。

>>330
なるほど。わかい頃は思いましたね。

小姑なら婦人部じゃないんですか？

>>340
The Life of Daishonin #0001 The Birth
ttp://homepage2.nifty.com/Felix/Bud-His/ND001.html
>・・・富士宗学要集第５巻PP.67-146には『日蓮聖人年譜』という述作がありますが、これは日精の作であり、「本師の宗義史実の誤謬は欄外に粗批判を加ふれども、
>或いは細密に及ばざる所あり、読者此を諒せられよ」（富士宗学要集第５巻P.146）との日亨上人の注釈がなされており、そのまま鵜呑みにすべき内容ではありません。
>また富士宗学要集第９巻P.261でも再びこの『日蓮聖人年譜』について触れられ、「精師の著せる富士の史伝殊に此年譜と家中抄は他門にも伝播し自門では其已上に波及して此の著已来漫然此の謬説を伝へてをる」とあり、
>文献批判（テキストクリティーク）のために読むならともかく、大聖人のご生涯を学ぶ資料としては適さないので、参考にしないでください。
日蓮上人年譜は、文証として無条件に使える文献ではない。

>随宣論
三十一世によってばっさり切られているはずだが。（巻末）
>富士の立義は造仏ではない事
主張とやっていることが正反対（富士の実義と違うことをやっている）なら、随宣論を著すよりも貫首を降りるべきであっただろう。

富士本流の道13
ttp://nakanihon.net/nb/keimyou/hujihonnryuunomiti12.htm
>堀日亨上人の富士宗学要集第九巻資料類聚には「日精の造読等要山より晋める山主は始め日昌日就日盈の時は著しく京風を発揮せざりしが、
>但し其人柄に依らんも日精に至りては江戸に地盤を居へて末寺を増設し、教勢を拡張するに乗じて遂に造仏読誦を始め、全く当寺の要山流たらしめたり、
富士の実義ではない造仏が行なわれたのは、法詔寺、常泉寺（現存）、青柳寺、妙経寺（現存）、本常寺、赤坂久実寺、長安寺、伊豆久実寺、本源寺、（常在寺）、（実常寺）・・・
これだけの末寺で謗法を行なった日精上人の罪は深い。

くだらん。小姑はしゅうとめではない。

小姑って事はきょうだいが結婚してるんでしょ？
｢若いころ｣とか言ってるし、高齢毒女かと思ってた

343さんへ

『日蓮聖人年譜』における、

…御書に違する故に師敵対となる、一部修行の人は難行道に落ち正行を遊ばさるゝ御書に背く…

との日精上人様のご文には、何等の批判を日亨上人様は加えておりません。
343さん、この日精上人様の御文のどこが宗義に誤謬しているのですか？


随宣論三十一世によってばっさり切られているはずだが。（巻末）＞
富士宗学要集五巻・九巻の巻末を見たが、日因上人様の御文が見つかりません。何巻の何ページに当該箇所があるのか教えて下さい。


法詔寺仏像造立＞

法詔寺建立は元和九年（1623年）
仏像造立は寛永元年（1624年）
日就上人様が日精上人様に法を付したのが寛永九年（1632年）
であり、法詔寺に於いて造仏がなされたのは、日精上人様が法の付嘱を受ける前の事である。

富士の本流13
【貫首が己義を構えた事実】
日精上人は日辰の二論義抄(造像論義・読誦論義の意)にならって、随宜論を著わし、造像読誦を正当化して＞
日辰の二論義抄とは『開迹顕本法華二論義得意抄』の事であると思うが、ここに書かれている日辰の、
本尊…人本尊である久成の釈尊 戒壇…理は四菩薩の造立
事は富士の戒壇 題目・南○経…漫陀羅の中央の七字
との三大秘法義について、日精上人様は『日蓮聖人年譜』の中で

一偏にかける故に諸御書一貫せず、其ﾉ上三箇の秘法の時は唯二箇となるの失あり

然るに三大秘法の義を取ること偏に取るが故に相違甚多なり
と、日辰の義を破折なされている。

>>346
信・行・学を行った上で、公宣流布していくことが日蓮大聖人の指導のはず。
その指導を誰よりも正しく行えてこそ、法華経の行者であるべきだと思うね。
そもそも法主ってのが必要なのかが分からないけど、寺院に篭って題目だけしてるなら誰にでもできる。

結論から言えば、公宣流布の功績から見て、日蓮大聖人の指導を一番正しく行ったのはSGIの会長だよ。

>>216で
善なれども大善をやぶる小善は悪道に墜つるなるべし（南条兵衛七郎殿御書）
と言われているし、間違いない。
日蓮正宗の歴代法主にも、法主になったのが間違いな人もいるだろうし。
「人を救いたい」「人を幸せにしたい」と思い行動する事は尊い事であるが、
あくまでも、正法正師の正義に基づかないといけない。

正法正師ってのは日蓮大聖人の指導を一番正しく行った人であるべきだ。

>>346　
ちょっと説明が足りなかったな、スマソ。
>>340　
>一部読誦は御書に背くとご教示
これに日亨上人が何も註を加えられないのは正しいから当然のことと思われる。
一、日蓮上人年譜は資料としては？がつくということを示したかった。
二、この記述は、>>343富士本流の道13 以下と矛盾である。
日亨上人は、当然ありとあらゆる文献から日精が造仏一部読誦をしていたとしているのだから、これが正しければ日精上人は一部読誦において主張（随宣論）とやったことが違うということになる。

>随宣論（巻末）
これは、随宣論の現物のこと。
第三十一世が、随宣論巻末に「当家の実義と大相違なり」（手元の資料にはこうあるが、確か歴史的仮名遣いで記されたはず）と書き込んでいる。

>仏像造立は寛永元年（1624年）
>日就上人様が日精上人様に法を付したのが寛永九年（1632年）
＋造仏正当化の随宣論を著したのは、寛永十年（1633年）
つまり、貫首になってから富士の実義と違う主張を振り回している。
もし、貫首になって法の付属を受け造仏が間違いであったと思うなら、随宣論など著さずに仏像を真っ先に撤去しているはずだ。

この場合、不利なほうに居続けるのは全く無意味では?
公宣流布の功績から見て、日蓮大聖人の指導を一番正しく行ったのはSGIの会長である以上
持てはやされるのは当然で、それを嫉妬されるのも当然。

信者が同格にしても、人数で考えた場合でも日蓮正宗とSGIのどちらが大善かは予想できるはず。
愚人さんは御書知識あるわけだからどちらが有利なのか冷静に考えれば分かるのでは?

『随宜論』には未来広布によせて造仏を禁止されている。

日精上人ご自身は造仏家ではない。


日亨上人は、当然ありとあらゆる文献から日精が造仏一部読誦をしていたとしているのだから＞
ありとあらゆる資料とは何だかわからないが、『日蓮聖人年譜』『家中抄』において、日亨上人様が宗義に誤謬ありとして批判を加えた箇所は、邪師の述べた箇所を日精上人様の文と勘違いしたものである。


日精上人は一部読誦において主張（随宣論）＞

随宜論において一部読誦についてどの様に書かれているのか、参考までに教えて下され。

二、この記述は、343富士本流の道13 以下と矛盾である。＞
日亨上人様の勘違いであるから、13以下と矛盾して当然である。

>>290 創価未活動
>題目で仕事がよりがんばれるとしたら？
全然問題にならない。カーレーサーが題目唱えたって早くなれる訳が無い。
野球選手が題目唱えたって、上手になれる訳が無い。
もし題目で一所懸命になれるんだったら、人間が腐っている。
>当事者含まず議論でその背景がわからず創造での議論は無意味です
確かに。
>個人的に経験上、相手に中傷され頭にきているとか、投げやりの心境でも帰宅後、真剣に題目すれば前向きになれ、自己反省できます。
へー反省はしても改心はしないと言うやつだね。聖教新聞の歯切れに日記でも書いてる方がマシ。
メンタルトレーニングを否定していないが、題目に特別な力があると言うのは間違いだ。
>病気が治ったなどの経験をしているのだから題目効果の内容が仮に科学的であったとしてもよいのではないでしょうか？
科学的に問題があるから言ってるんだよ。
一般的には洗脳とかマインドコントロール、脳内麻薬依存、精神病と言います。
>信じるから真剣にできる、信じなければ真剣にはできません。
間違いを気が付かずに、正論から目と耳ををそらし間違った事を信じつづける事は危惧しないのでしょうか？
>自分の持っている最大のやるき、集中力、
>力がでて練習に懸命に努力でき、その結果、自分の潜在能力を最大限引き出せるものだと思っています。
それは注意力散漫な奴だ。題目唱えて自己弁護しようと駄目な奴
過度な依存症にならないで、Ｋ札に捕まらないようにヒロポンでもしてみたら？
それともシナプスが壊れてるから脳内麻薬で十分なのか？
>>312
>家に入ってこられて嫌なら警察呼んじゃえば良いんではないでしょうか？
そんな事で簡単に逮捕してるなら闇金業者なんて存在できるはずが無いな。
正当な理由の言い分違いで、逮捕には結構手順が難しいのよ。
早い話カルト集団が家に侵入してきたら、ぶち殺して良い法案まとめた方が良い。
狂った学会員も減り、正常な学会員が残り一般社会的に認められる組織になるんじゃないかな？

>>352
>日精上人は一部読誦において主張（随宣論）
随宣論→日蓮聖人年譜だった・・・・（あなたのカキコからの推定だったのに）まことにスマソ。

>『随宜論』には未来広布によせて造仏を禁止されている
にもかかわらず、日精上人が作らせたといわれる仏像は約50年ほども祭られており、日精上人の死後（1683以降）二十二世二十三世の時代にやっと撤去されている。
未来は造仏禁止で、日精上人の時代は造仏は別に問題なかったとでも？

疑問者は疑問を持っていることがアイデンティティーなので、

何を言っても無意味。相手にするだけ時間と労力の無駄使い。

>>354
　早い話カルト集団が家に侵入してきたら、ぶち殺して良い法案まとめた方が良い。
　狂った学会員も減り、正常な学会員が残り一般社会的に認められる組織になるんじゃないかな？

正気の発言ではないし、理論的に説明を求めるのも疑いを捨てられない自分に対する逃避と言ったとこ、冷静になろう。
なぜそこまで疑うのか元の理由が知りたいな。

結局、世の中上手くいかせるには
世の中全ての人が「自己の生命状態を把握して完全にコントロールできるようになること」にあると思うね。
疑問者は学会をカルト集団という視点からしか見ないから、正しいことでも「そんなわけない」と否定して受け入れてないはず。
それでは真実から遠ざかるだけだし、仮に近づいても完全に辿り着くのは無理。

仏法の正しさは経典で解かれてるが、やってみてそれが分かれば良いんじゃないかな？
全ての文章に目を通すのは記してくれた本人に対しての敬意かもしれないけど、読まずに分かるのならそれでもいいと思う。

>>354
そちらは、なにか趣味を持っているか？
実益に何ら関わらない趣味

数日ぶりにきたらなんか熱のこもった議論中ですなぁ。


まあ題目をあげ、祈ればなんでもうまくいく！

というのは正直納得はできませんね。
受験前日に電話で2時間以上も話聞かされたときはキレかけましたが・・・

これも実害といえば実害かな？合格したからもう気にしないけどｗ

>>359
うまくいくんですよ（笑
しかし「信」がなけりゃ無理だべね。

何を信じてるのですか？

>>359
うまくいきますよ！気持ちが一番大切です。半信半疑ではなくこうなりたいと宣言してやるといいですよ。

池田先生はあまり信じてはいませんが、
『南無妙法蓮華経』
っていうのは信じますね。

受験でみれば、
勉強しなければ受からない。
でも、題目さえあげれば受かる！
みたいな言われ方をするのが気に食わないだけです。

>>362
ああ・・・
なるほど（笑
その言い方は間違いですねえ。
魔法の力ではありませんよ。

しかし…
私の場合にはそうも言い切れない体験をしたので、
「魔法の力ではありません」と言う言葉は使わないようにしようと思ってたのですがね。。。
まあ、それも「妙」ですからね（笑

>>362
魔法ではなく、人の念がおこす奇跡・・・（いい言い方をすれば
ってとこなんでしょうけどねｗ

悪い言い方をすれば、丑の刻参りとかと同じようなものと私は考えます。

信じて必死に祈れば成功する。
のは、物事に対して必死に取り組めば・・・
なせばなる！という風にとっています。


しかし、創価がここまで叩かれてるとはしらなかった

まあ、勧誘がしつこいのはわかりますけどねｗ

子じ〜かのーばんびーは、かわ〜いーなー♪

・日精上人様は一部読誦を御書に背く師敵対として、否定なされているいる。

・法詔寺の造仏は日精上人様の御登座以前の事である。

・『随宜論』は、法詔寺建立の翌年に造立がされた時に起こった非難に対してなされたものであるから、『随宜論』はその時に勘案されたものである。つまり御登座以前のものであり、「廃忘を助けんが為」とある通り、その当時の記憶として書かれたものである。
日精上人様は『随宜論』で宗祖本仏を述べており、随宜論の最後で富士の立義は造仏ではない事を述べている様に、造仏家ではない。

>否定なされているいる。

ワロタ

この場合、不利なほうに居続けるのは全く無意味では?＞
大事なのは捨邪帰正です。

公宣流布の功績から見て、日蓮大聖人の指導を一番正しく行ったのはSGIの会長である＞
だとしたら、SGI会長は行善ｷｮｳという慢心を生じ、唯授一人の血脈を否定するに至ったのですね。

以上 持てはやされるのは当然で、それを嫉妬されるのも当然。＞
嫉妬？誰が？

信者が同格にしても、人数で考えた場合でも日蓮正宗とSGIのどちらが大善かは予想できるはず。＞大聖人様は『聖愚問答抄下』に

汝只正理を以て前とすべし。別して人の多きを以て本とすることなかれ

とご教示なされています。

愚人さんは御書知識あるわけだからどちらが有利なのか冷静に考えれば分かるのでは?＞
大事なのは有利不利の峻別ではなく、邪正の峻別です。

>>366
>大石寺の本尊がなくなったら日蓮正宗は人を救う力を失いますか？

これに、お答えいただけないでしょうか？
地震、雷、火事、変なおやじなどによって、本尊が破壊されたと仮定して、です
救済力を1）失わない 2）失う 3）本尊は永遠になくならない

たしか、正宗は大石寺の板本尊を見なければ成仏できないという教えでしたよね
1）の場合、大石寺の板本尊以外の本尊でも成仏できることになります
2）だと、正宗は板本尊という物質がなくなればお終いの宗教で
普遍的な教えではないことになります
3）は三法印の諸行無常に反した外道ということになります

>>357
何言ってだ？漏れの主観で創価＝カルトだと言ったか？
・狂った学会員も減り、正常な学会員が残り一般社会的に認められる組織になるんじゃないかな？
と書いてあるだろ？
だからぁー
創価学会他宗教に関わらず変な奴は何処でもいるって事。ぶち殺されtれば、創価とか関係ない。
物理的に存在しなくなるわけだ。
家に入り込んでくるとか創価だとフィルターかけて見てるだろ？って言いたい訳よ
訪問販売員だって色々いるし訳だ。
おまえ・・・被害妄想酷くないか？
>理論的に説明を求めるのも疑いを捨てられない自分に対する逃避と言ったとこ、冷静になろう。
論理ね。ロジック。

今のところ
被害妄想が強い事が分かった。

おまえらには持ち家も、マイカーも持たせないぞ
俺はおまえらにそうされたからな
仕事もやらせなぇーぞ

福島源次郎さんは、いつどうして亡くなったのですか？
ググっても分かりませんでした。

369さんへ

大石寺の本尊がなくなったら日蓮正宗は人を救う力を失いますか？ これに、お答えいただけないでしょうか？＞
誠に申し訳ありませんが、戒壇の大御本尊様に対し奉り、ご不敬に当たります様なご質問には、お答え致しかねますので、ご了承下さい。

おまえらは、おれの生活基盤を団体の力で嫌がらせして奪った
元妻も子供も創価だ
職場では言わなかった
散々調子こいて俺をいじめやがって
てめえらクズだいらね

>>373
そうですか
お気に触ったのならこめんなさい

個人的には仏法ですら力を弱め滅していくのに、
板に彫られた物質が、いずれ滅しないわけがないと思います。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ええか！ええか！
おまーら！　くだらん会話はつつしみたまえ！
ええか！　大人になれ！

お題目なんだよ　お題目で幸せになっちゃうんだよ
どうする　　幸せになっちゃうんだからしょうがないだろう
お題目する　救われちゃうんだよ　
学会に入れ！　入らん奴は反省せい！

それ　論破されおって　反論できんじゃろう

　わっはははは
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

エス村さんに質問です。

俺は普通の学会員です。質問は題目についてなんですが、題目するときは、
体がだるくて仏壇の前で正座でするのが気が進まない場合、
ベットで横になって心の中で題目しても（胸中唱題でしたっけ）
構わないのでしょうか？そのことに悩み今晩まだ夜の勤行を
していませんので、教えてください。よろしくお願いします。

>>354 ：疑問者
ｶｰﾚｰｻｰが題目唱えたって早くなれる訳が無い。 野球選手が、上手になれる訳が無い。
→題目で突然上達するなんていっていません。上手になろうと努力するのはあくまで自分ですよ。題目で自分の前向き、やる気、集中力アップで練習がよりがんばれ、
最終的に自分の潜在能力を引き出し上達すると言っているのです。

メンタルトレーニングを否定していないが、題目に特別な力があると言うのは間違いだ。
→別に神や仏が現れ特別な力をもらえるとはいってないでしょ？題目は自分のやる気の原動力です。心がよい状態になるといっています。
あなたもいらいらしたり、逆に前向きに人のためにとか色々な考えがでるでしょ。そのあなたにとって最もよい前向き状態になるといっているんですよ。

科学的に問題があるから言ってるんだよ。
一般的には洗脳とかマインドコントロール、脳内麻薬依存、精神病と言います。
→洗脳とかマインドコントロールとは思い込ませ、悪事に利用されることではないでしょうか？
　私が言っているのは自分の心が前向きでよい状態になることです。

間違いを気が付かずに正論から目と耳ををそらし間違った事を信じつづける事は危惧しないのでしょうか？
→間違いかどうかを決めるのは実際に経験した本人と思います。

それは注意力散漫な奴だ。題目唱えて自己弁護しようと駄目な奴 過度な依存症にならないで、
→あなたはつねに集中し、いらいらすることなく、いつも前向きにいれるのかもしれないが一般の人は違うのでないの？
　あなたがこう否定するのは、例えば一般の前向き本を読み、仕事がんばろうと決意する人を弱い奴と否定しているのと同じですよ。

どなたか、糸満市での池田氏の｢キンマンコ｣発言について説明してはいただけませんか？
仏教系宗教団体の代表者としては
あまりに不適切且つ軽率な発言ではないでしょうか？
糸満市民としては憤りを禁じ得ない侮辱を受けました


それと、嫌がる一般人を無理矢理に勧誘する学会員の方々や
共産党に投票した事を理由に庭に置いてある鉢植えを叩き割る等
私の身の回りでは学会員の方々の行動が非常に不躾です
鉢植えの件に関しましては警察に通報した所
器物損壊と不法侵入という刑法に抵触する犯罪にも関わらず
一時間と経たずに釈放されました
警察内部に学会員の方がいる、と知り合いの警察の方に伺いました

そういった学会員についてはどう思いますか？

375さんへ

お気に触ったのならこめんなさい＞
そんな事ありません。こちらこそ御免なさい。

個人的には仏法ですら力を弱め滅していくのに、 板に彫られた物質が、いずれ滅しないわけがないと思います。＞
これは適切でないかもしれませんが、あくまでも参考として、法華経の寿量品の文をあげます。

衆生劫尽きて 大火に焼かるると見る時も 我が此の土は安穏にして 天人常に充満せり 園林諸の堂閣 種種の寶をもって荘厳し 寶樹華菓多くして 衆生の遊楽する所なり

>>368
公宣流布の功績から見て、日蓮大聖人の指導を一番正しく行ったのはSGIの会長である＞
だとしたら、SGI会長は行善ｷｮｳという慢心を生じ、唯授一人の血脈を否定するに至ったのですね。

唯授一人の血脈とは、死身弘法と言う命がけの公宣流布の闘争の上で
最も勇敢に獅子（師と弟子）として闘いぬいた一人に、公布の全てを託すと言うことでは？

日蓮正宗の歴代法主の場合は
温室育ちで死身弘法を知らない箱入り息子の中から、現役の法主が指差しで決定する程度の関係。
戒壇の大御本尊様の管理人としての立場を利用して、いかに良い暮らしをするのかしか考えてないわけです。
全ての法主が愚か者とは言わないけど、日蓮大聖人から任された公布の使命に命をかけようとする人は居なかったはず。

>>378 ：創価未活動
>題目で自分の前向き、やる気、集中力アップで練習がよりがんばれ、
あんぐり・・・
あのさぁ、一時間あるなら、その時間目的に使ったほうが効率的だと言ってるんだよ。
駄目な時は何しても駄目でしょ？違う？
>題目は自分のやる気の原動力です。
何を基準に決めてるの？なんで原動力になるの？それがマインドコントロールだって言うのよ
>自分の心が前向きでよい状態になることです。
何を基準に？前向きって言っても、テロリストだって前向きだって答えるよ。
>例えば一般の前向き本を読み、仕事がんばろうと決意する人を弱い奴と否定しているのと同じですよ。
弱くて無知でガキだからさ。それ以上でも以下でもない。
本を読むね。そしてそれが自分の一部になるね。でも検証しようとする自分がいなければ盲信してしまう訳。
そりゃ漏れだってよ決意が弱るよ。でもね、弱った原因を客観的に解釈しようとする。
間違っても、何かに頼ったり逃げたりはしない。
逃げてる奴を誉めろと？それは無茶な話。

>>377
昨日鬱の方から相談を受けまして、
「こんな時（鬱）は、仏壇の前に座らなければならないのだけれども、どうしてもそれが出来ない」
という相談内容でした。
どうしても仏壇の前に座れないのであればそれでも良いと「私は」思います。

しかし、「時間が無くて勤行が出来ない」の場合には違いますよ。
それは、その本人の時間の自覚が出来てないからです。（戸田先生の指導より）

>>382
　本を読むね。そしてそれが自分の一部になるね。でも検証しようとする自分がいなければ盲信してしまう訳。
　そりゃ漏れだってよ決意が弱るよ。でもね、弱った原因を客観的に解釈しようとする。

題目してる間は自己検証と自己顕発の時間だから、同じことだよ。
奇跡が起こりえない客観的な個人解釈より、奇跡が起こるかもしれない仏法を選択したほうがお得では？

　間違っても、何かに頼ったり逃げたりはしない。
　逃げてる奴を誉めろと？それは無茶な話。
逃げていると言うよりは、自己の方向性を再確認するための準備だから、奇跡の可能性を否定しないだけで基本は同じ。

>>383に追加
鬱は題目で直ります。
ヒント＞ドーパミン

でわでわ。

>384
>奇跡が起こりえない客観的な個人解釈より、奇跡が起こるかもしれない仏法を選択したほうがお得では？
何言ってるの？少し狂ってる？奇跡なんて起こらないよ。
>逃げていると言うよりは、自己の方向性を再確認するための準備だから
は？
再確認したら無駄なことに気が付く。趣味じゃなければ労力の無駄。
早い話他人の趣味に口出すなって話だ。
奇跡も、仏教もねーよ。

ついでに言うと
奇跡が起これば、戦争なんて無い。妄想狂がｳﾊｳﾊ言ってる
例えばとある新興宗教が「世界は破滅します」と言ったとしよう。
で、最後に教祖は「私が止めました」というであろう。
ふん馬鹿馬鹿しい。

>>386
科学的論証はできないけど、奇跡（人知を超えた事象）ってのは体験した人でないと
証明することもできないし、否定することもできないはず。

疑問者がなぜそんなに疑い深いのか気になるけど、こちらとしては分からないことと同じ。
理由はあるけど知りえない。

>>385
それは日蓮宗とか日蓮正宗の題目でも治るのか？ｗｗ

>>377再度追加
祈りとは
・願い
・祈り
・感謝
・歓喜
私達はいつもどんな題目をあげているのでしょうね（笑

ただ女房と酒うちのみて南無妙法蓮華経ととなへ給へ、
苦をば苦とさとり楽をば楽とひらき苦楽ともに思い合せて
南無妙法蓮華経とうちとなへゐさせ給へ、これあに自受法楽にあらずや
（四条金吾殿御返事1143項）

「信」を持って気楽に行きましょう。

>>389
(￣∇￣;)ハッハッハ

では仕事に戻りますyo

奇跡って何が起こったんだ？
疑り深いって言われても、じゃーあれだ
「漏れは５人呪い殺した次はお前ね」と言えば信じるか？

>>389
基地外に付ける薬は無いけどなぁ・・・

>>388
>科学的論証はできないけど、奇跡（人知を超えた事象）ってのは体験した人でないと
>証明することもできないし、否定することもできないはず。

そうですねえ（実感

>>392
世界一の呪術師にも殺されない自信があるから、それは無意味だよ。

春先になってエス村ｸﾝは、脳内ホルモンのバランスが崩れていますね（笑
ちょっと“症状”が出ちゃってるようですｗ

一度医者に診て貰ってはどうですか？

>>338
その前に計測器で家計ってみな。
奇跡と思ってることが、電波でされてたらどうする？
創価学会から電波照射されている家もあるし、
電波は体に悪いのはネットで調べればわかる。
ここは記録されているサイト：http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/

今の科学技術見てみなよ・・・　いろいろできるよ。

あとここでは板違いだと思うが、「聖教新聞」は一般人の俺から見てると、
つい笑ってしまうので通勤途中で聖教新聞開くのは止めて欲しい。
「創価の姫」、「イケダ地区アメリカに・・・」とか、
「戦え！」とかは、明らかに一般常識とかけ離れているので、
本当にこらえるのは大変です。（冗談ではなく）

体験ってなんだよｗｗｗｗｗ
白昼夢か？
第三機関で統計でもとったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キリストが天に上ったのをユダヤ人が大勢見たそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見たそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見たらしいｗｗｗｗｗｗｗ




嘘くさｗ

382 ：疑問者
一時間あるなら、その時間目的に使ったほうが効率的だと言ってるんだよ。 駄目な時は何しても駄目でしょ？違う？
→題目は精神状態を自分の前向きな状態に持っていく事が目的なのでむしろ効率的といえます。
　駄目な時、駄目になるのは心が切羽詰り、焦りとか、心に余裕がもてなくとか、または自信損失な状態なのでそれで行動しても空回りすることと思います。
　結局は本人の心の持ちようだと思います。

>題目は自分のやる気の原動力です。
何を基準に決めてるの？なんで原動力になるの？それがマインドコントロールだって言うのよ
→自分の経験からです。

>自分の心が前向きでよい状態になることです。　　 何を基準に？前向きって言っても、テロリストだって前向きだって答えるよ。
→私が言っているのは、妬み、嫉妬などがなくなり前向きになることです。そうなれば人に対してやさしくなれますよね。
　悪意が芽生えるとは言っていません。

>例えば一般の前向き本を読み、仕事がんばろうと決意する人を弱い奴と否定しているのと同じですよ。
そりゃ漏れだってよ決意が弱るよ。でもね、弱った原因を客観的に解釈しようとする。
間違っても、何かに頼ったり逃げたりはしない。 逃げてる奴を誉めろと？それは無茶な話。
→頼っているのでなく、生活が充実するために生活に活かしているのです。また逃げているわけではありません。
　題目で目先の苦難を乗り越えようと思うので結果逃げではありません

#0121：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg

>>396
まあね…
こんだけパソに向かって仕事してると、それこそ鬱になっちまうわさ（笑
根が営業マン向きだからねえ（笑
だが、題目あがってるから大丈夫だよ（笑

ばいばいき〜〜〜〜〜〜〜〜ん

俺が感じた奇跡としては

悪意を持たずに正しい考えをもってれば、悪は悪じゃなくなる。
場合によっては自己消滅もする。
こちらが的になる要素がなければ、捉えることができないからかな。

相手の力を発生させない、発生したとしても受け流すか、もしくは自分の気力とする。

>>398
体験ってなんだよ
→体験とは私のように病気が治ったり
　仕事で精神的に行き詰っても題目で前向きにがんばれることなどではないでしょうか？

座談会で、「水に題目を唱えると綺麗な形の結晶が出来るのよ！」と
ご婦人が発表してたのさ（笑

そのご婦人に「それは法華講員が唱えた題目でも、同じことが起きるのですか？」と聞いたら
黙ってしまいましたｗｗ

寝る前に、"賢者の皆"に聞いてみる！
結局、現在"真言密教の修験者"たる俺様は、
「統一教会」、「アーレフ」、「SGI」のどれに入会すれば、
より良い方向に導かれていくのか？
返答求む。

>>399 ：創価未活動
>題目は精神状態を自分の前向きな状態に持っていく事が目的なのでむしろ効率的といえます。
はぁあああ
何が？前向きになるの？何の意味があって前向きにポジティブになるのよ。
煮詰まって題目したらポジティブポジションになれんだったら
皆がやっているねｗ
なぜ、やらないか・・・それはね。非効率的だからだよ。
>自分の経験からです。
そうだね。マインドコントロールされてたら気がつかないよね。
>悪意が芽生えるとは言っていません。
テロリストも本人は善意なんだが・・・？？
>題目で目先の苦難を乗り越えようと思うので結果逃げではありません
前提に他の力を利用することが逃げでないなら、何だ？
一心同体で戦ってると？あんたらテレパシーでも備わってるのか？
>奇跡
それは奇跡じゃないのよ。依存した脳に依存した物が供給されただけ。

>>404
水の結晶は氷だね
その結晶が、雪の結晶であった場合はたしかに綺麗な形といえる

…もっとも題目とは関係ないと思うけど

疑問者さん？題目を唱えるというのは生命を浄化する作業なわけです。
そこが抜けてしまっては、たとえば本を読みそれで何かを得たとしてもそれは表面をなぞっただけで、
根本から変わったわけではないとこの仏法では捉えます。
たとえば人に親切にするということ、やろうと思えば心からやりたいと思ってない人でも、親切にすることなんか好きじゃない人でも、その行為を真似ることはできるでしょう。
しかし仏法はそこから一歩進んでそういうことを自然と心からできる自分を目指すわけです。
そのために題目を上げて生命を浄化するという作業をしていきます。
マインドコントロールとおっしゃいますが、この仏法は信を以て入ることを得と言います、信じることによって悟りを得る宗教です。
信じない人には理解できなくて当たり前の宗教なんですよ。

>>406
>なぜ、やらないか・・・それはね。非効率的だからだよ。

いや、科学で実証できないからでしょう
実証できればみんなやっているでしょうね
理屈で考えれば非効率的であることも実証できないはずだよ

…あなたまさか非効率的であることを科学的に実証したんですか？

ただ、やってみて効果があった人がやっているってことでしょう。
事実にせよ、思いこみにせよ、効果があるからやる、それもまあ悪くはないでしょう。

ただし、題目の効果を科学で実証されたものかのように吹聴するのは誇大広告で駄目だろうね。

>>408
>題目を唱えるというのは生命を浄化する作業なわけです。
全くの差別だな。ヘレンケラー状態で、点字を理解できない奴は駄目な奴だと
漏れも駄目だと思うが、仏法では救われないわな。
>自然と心からできる自分を目指すわけです
宇宙の心理を侮辱している。
>この仏法は信を以て入ることを得と言います
そう言う物みたいだね。
現実見て、信じても救われない事が多いのでは？
救われてるとしたら、学会内の談合か？

>>406 ：疑問者
>題目は精神状態を自分の前向きな状態に持っていく事が目的なのでむしろ効率的
何が？前向きになるの？何の意味があって前向きにポジティブになるのよ。
→だから自分の経験ですって。経験したことないのになぜ断定できるのですか？
煮詰まって題目したらポジティブポジションになれんだったら 皆がやっているねｗ
→ポジティブシンキングのこと？　だからやっているのです。

>悪意が芽生えるとは言っていません。 　>テロリストも本人は善意なんだが・・・？？
→人を殺すのが善意？前スレで人にやさしくなれると書いていますが。。。
>題目で目先の苦難を乗り越えようと思うので結果逃げではありません
前提に他の力を利用することが逃げでないなら、何だ？
→他の力とは？正座し、題目するのも自分ですよ。
>奇跡
それは奇跡じゃないのよ。依存した脳に依存した物が供給されただけ。
→原因はわからないが俺のように病気が治るなど、科学で解明してないことが奇跡ということでは？

「SGI」の腰抜けども、見事この“サイコ・ファッカー”を止めてみよ。
わが闘争は、党首の首を掻っ切るまで続く。

>>377さん
体がだるい時は無理しなくてもいいんですよ。
そんな自分は負けたくないという気持ちがあれば御本尊様の前に座った方がいいですが、
その気持ちも出ないくらい疲れてる時は、心の中でお題目唱えるだけでも十分です。
そうやって常に御本尊様を求めようという気持ちが大事なんですから。
信心は一生ですから無理せずやってください。

>>409
明確な目的意識を持った人間が、１８０度違うアプローチで
効率的な訳が無い。科学で立証？普通は統計的だな。
だから「呪い殺す」って言ってるの証明できる？
>効果があるからやる、それもまあ悪くはないでしょう。
それ自体は悪くない。ただ盲信に繋がるのよ。
信じないと病気になるとかね。
>題目の効果を科学で実証されたものかのように
何かはあるだろうが、題目より効率的なものの方が多いだろう。
家族も友達も無い人が、何に頼ったらよいか・・・と言うときに頼りになるだろう。
弱った人の頼りになることが、隙間を狙ったものだ。
盲信するしかない人への侮辱。

悪党には惨殺すらふさわしい。

そんな自分は×
そんな自分に○

とにかく仏法で説かれている生命の教えを学び、今より正しい自己を目指すのがいい。

>>411
ポジションとシンキングと意味が違うがまぁいいや。
>人を殺すのが善意？前スレで人にやさしくなれると書いていますが
殺すことが救いだと信じてる人だっているんです。
>他の力とは？正座し、題目するのも自分ですよ。
というなら、自分が開祖になり、自分が正しいと思う行いをすべき。
>科学で解明してないことが奇跡ということでは？
それを科学的分析をしてないからでしょ？
真面目に脳味噌が変になってるとか・・・

>>414
>だから「呪い殺す」って言ってるの証明できる？

題目と同じで証明できるわけがない。


>題目より効率的なものの方が多いだろう。

たとえば？
どうして、それが題目より効率的だと断言できるの？
そちらは統計でも取ったの？

ところで学会員って、動物を満足に育ててない人が多い。
会合が忙しいとか言って
馬鹿かとアホかとウンコちゃんかとｗ

>>419
>題目と同じで証明できるわけがない。
そうだよ。だから書いたでしょ？
滅亡を止める話。
>それが題目より効率的だと断言できるの？
万能薬よりそれに適した薬のほうが良いから。
当たり前の理屈。

都合の悪いことを答えないのは改善されないなぁ・・・

そんなの学会とは関係ないのでは？
うちはネコ２匹いるけどなｗ

>>420の周りにそういう人がいるだけじゃない？
そういう人、自分は見たことないけどね。
ブリーダーやってる人とかもいるし。

>>418
ポジションとシンキングと意味が違うがまぁいいや。
>人を殺すのが善意？前スレで人にやさしくなれると書いていますが
殺すことが救いだと信じてる人だっているんです。
→人にやさしくなれるといっているのに殺人助長？違うと思うが。。。
　それ以前にあなたが言っているのは、例えばデパートができれば失業率低下や景気回復で町が活性する利点があるけど
　万引きを犯す人もいるかもしれないから、ここにデパート作るのやめようといっているのですよ。
　>他の力とは？正座し、題目するのも自分ですよ。
というなら、自分が開祖になり、自分が正しいと思う行いをすべき。
→だから開祖にはならないにしても題目はやっています。
>科学で解明してないことが奇跡ということでは？
それを科学的分析をしてないからでしょ？
→あなたの指摘した私の経験談に書いた中に真剣に題目したら発作が起こらなかった、逆に題目を適当に、とかしない場合は発作が起こった、
　そしてそれは再現もした、だから結果毎日するようになり今では全く発作起こらないと書いているでしょ。
　それは確かにあなたが言うように科学で分析していない。 しかし理由がわからないから、それが奇跡というのでは？

ぶっちゃけ私は学会員じゃないから題目に効果があろうがなかろうが、どっちでもいいんだけど
まあ、世の中、実益がともなわないわりに金のかかる趣味も沢山あるわけで、題目だけで精神が安定するというなら、
それはそれで安上がりだろう。
（まあ、それだけで済まないから問題になるんだろうけど）

唐突だが、私は野球が嫌だ。
見ていて面白さが分からないし、テレビ放送枠を占有する野球は滅んでしまえばいいと思っている。
しかし、どうも世の中には野球観戦が生き甲斐という人種もいるらしい。

野球に夢中になることは善か悪か？
題目に夢中になることは善か悪か？

私からすると、人生の貴重な時間と金を、くだらぬ人間ピンボールに費やしているようにしか見えないのだが、
他人が野球を娯楽として面白いと感じることを、どうこう言っても仕方がない。
野球や宗教を他人に無理強いする馬鹿は氏ねと思う。

>>418
それを科学的分析をしてないからでしょ？
＞しかし理由がわからないから、それが奇跡というのでは？
→失礼、あなたの意見と同じでしたね。

>>422
飼ってると言うより、満足な飼育環境が整って無い事が多いって事。
犬の散歩しない日があったりさ
ところで猫のワクチンは何使ってる？食事は？飼育環境は？

ブリーダーは駄目だろ。ｗｗｗｗ
ブリーダーが良いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄に繁殖させて売ってるんだから。可哀想だと思わないか？
>>424
>人にやさしくなれるといっているのに殺人助長？違うと思うが。。。
はぁ？
人が救われるなんて、基準なんてない。
テロリストは本気で救われると信じていると書いてるだけだか？
読解力が無いのか？？
>万引きを犯す人もいるかもしれないから、ここにデパート作るのやめようといっているのですよ。
もうね論点が別方向に進みすぎ。
信じる事は危険なリスクが伴ってると言うことが分からんかね・・・
>だから開祖にはならないにしても題目はやっています。
だから・・・って？
>しかし理由がわからないから、それが奇跡というのでは？
いや、それは違うな。
脚気を知らない人にビタミンB1を飲ませたら改善されても
客観的に奇跡ではない。無知なだけ。

>>421
ああ>>387か
日蓮正宗系相手に挙げる例としては適切ではないな
創価の人がよく言うのは、成功したら題目のおかげ、
失敗したら信心が足りなかったため。

こういえば、よくある反論だ。
たしかに、ここで病気が治った人も、その原因が題目の力であることを実証できていない。
また、実証できるとも考えていない。
ただ、成功したからやっているだけ、といっているね。
あと、やっていると何となく精神集中に効果がある気がするから、という答えだ。
まあ、他人に迷惑にならない程度にジンクスを持つのは勝手だと思うけどな。、

>万能薬よりそれに適した薬のほうが良いから。

たとえば「精神集中に効果」これに特化した薬は？
まさかヒロポンとか？

何かよく分からないけど人を殺すことが善意と思ってる人は修羅界が強いんだろうね。
そう思ってる本人自身、実はとても苦しいと思うよ。
げんちゃくお本人←（変換できないゴメンネ）だから。
その苦しみから抜けるために、このお題目での生命の浄化が必要なんだけどね。

>>428
自己レスしとくと

>成功したら題目のおかげ、失敗したら信心が足りなかったため。

これプラス、脱会したら仏罰。
この三点セットを言う人はいただけないな。
がんじがらめになるだろう。

>>427
かといって過剰に整った飼育環境であれば動物は幸せかと言ったらそうでもないんじゃない？
動物が幸せかどうかは動物に聞いてみるしかない。
それに自分の知ってるかぎりでは外部に狂犬病の注射も受けさせず、
フィラリアの薬も飲ませず、混合ワクチンを受けさせない飼い主がいるけど、
だからといって外部が全部そんな人ばかりだとは思わないな。
差別心があるのは実は貴方なんじゃない？
自分がいつも差別してるから、人が言ったことも差別に感じるんだよ。

>>425
野球も宗教も変わらん。趣味嗜好だ。
まぁ2ｃｈみてる奴が言うことでもないかｗｗｗｗｗ
>>426 名前：創価未活動
漏れは悪気があって言ってるんじゃないのよ。 創価至上主義みたいなの止めてくれとは思うけど、
君みたいに救われた人がいるって話が興味深い。 だからこそ、せせこましい質問や返答になるんだよね。
>>428
>他人に迷惑にならない程度にジンクスを持つのは勝手だと思うけどな。
そうだね。結果的に迷惑になったり政党になったりさ・・・
>たとえば「精神集中に効果」これに特化した薬は？ まさかヒロポンとか？
覚せい剤なら良いのじゃないかな？
読んでもらえれば分かるんだけど、効果の比喩の話だが・・・ だから、障害があれば、万能な題目じゃなく
その原因と解決を探る物を選んだほうが良いと言うこと。
>>429
>そう思ってる本人自身、実はとても苦しいと思うよ。
まぁ趣味だから。それはそれじゃないかな？ 殺されるほうは迷惑だけどね。
>このお題目での生命の浄化が必要なんだけどね。
本当の意味ではされないよ。浄土真宗とかの歴史があるしさ
>>431
ん？差別心？無いと言ってないよ。 漏れは差別者だよ。障害者なんかみたら鬱陶しく醜い。 だから慈悲心がある訳。
>狂犬病の注射も受けさせず、
>フィラリアの薬も飲ませず、混合ワクチンを受けさせない飼い主がいるけど
いるね。多いね。創価第一に置いて、飼ったペットの勉強もしない奴が多い。
漏れの知ってる限りではあえてしてないんじゃなくて、無知で無教養でって人が多いよ。
初めから全部だと思ってないしな。知りえる傾向だ。
過剰って言うか整ってるかどうかを聞いてるのよ。
狂犬病って犬に打つ必要ある？猫も人間も感染するのよ。 犬に必要じゃなくて、本来は人間に必要なワクチンなんだがなぁ・・・ まぁいいや・・・
さて寝るよお休みなさい

>>431
同じ事が創価の活動にも言えるんだが。
過剰な善意による行動が他人を幸せにするかといったらそうでもないんじゃない？

>>427 ：疑問者
人が救われるなんて、基準なんてない。
→私は最初に自分の経験を元にと断っていて、自分が病気が治ったとかで救われたという事を元に議論していますが、
　どうも議論が平行線で同じことの繰り返しですね。
いったん整理します。
結局、あなたが言いたいのは科学で証明できないことは信じるべきでないし、その信じることが悪いこと（殺人楽しむ人への助長）につながるかもよといっているのですよね？
　
たしかに私は病気が治ったけど、その原因が題目の力であることの科学的に実証できない。でも、自分が題目したことで病気が治ったとか前向きになれるとかは原因は何にせよ、
自分が幸せを感じれるからやっているのです。またもし私が非学会員だったならば、あなたと同じことを言うだろうから、あなたの気持ちもわかっているつもりです。

それとすいませんが、やはり題目経験上、人のためにやさしくなれ、前向きなるのが殺人助長とは理解できないです。
ちなみにデパートの例でいいたいのは、殺人を楽しむ人は仮にいたとしても少数であり、俺みたいに救われた人（大きい多数派のプラス部分（デパートで街の活性））はあるが
少数の殺人を楽しむ人（マイナス（少数の万引き））があるかもしれないから題目自体（デパート作る）はだめだといっているのと同じでは？という事です
題目が殺人快楽者助長というのであれば、殺人快楽者から見れば、前向きにがんばろう的な一般の本も
その人からみれば前向きにがんばって殺し自分が充実しよう、そして前向きに逃亡しよう、的な発想を生むからだめだという理論になります。

でもそれ以前にイスラムテロのような殺人集団はあなたの言うように殺人を犯すのが自分の幸せだと言う洗脳からです。
しかし仏法自体にそんな殺人的な教えはないのであてはまりません。。。

漏れは悪気があって言ってるんじゃないのよ。
→こちらこそすいません。
君みたいに救われた人がいるって話が興味深い。 だからこそ、せせこましい質問や返答になるんだよね。
→こちらこそ、気にしないでください。

>>366　事情により後はレスしないが。
随宣論が手元にないので、資料からの趣意となるが・・・
「大聖人が造仏をしなかったのは、居場所が定まらなかったためであり、大聖人の本意ではない。
造仏が堕地獄の因とするのは誤りである。」
という意味の記載があるそうだ。

それから、理証をもっと活用すべきかと。
大聖人は、一閻浮提において正しい本尊はこれである、とご本尊を顕された。
それを十二分に惑わせる可能性がある造仏は、謗法の最たるものである。（波木井氏と同様）

繰り返しになるが、彼が造仏を謗法と思っていたならばもしくは謗法と認識した時点で自ら撤去するはずだ。
例え日精上人ではなく他の誰がか造仏したものでも、同じこと。
一宗の長として、当然の行為なのだ。
しかし実際には、彼の死後にやっと撤去されている。
約50〜60年、仏像は祭られたまま。
誰が作ったかを別にしても、約10の末寺にそれだけの年数仏像が祭られていたのを許していた大石寺貫首。
これだけでも、謗法を容認していたとして十二分に非難されるべきことだ。
その簡単な理屈すらわからなくなっているんだな、現在の正宗は。

>>435訂正。
×これだけでも、謗法を容認していたとして十二分に非難されるべきことだ。
○これだけでも、最大級の謗法を容認していたとして十二分に非難されるべきことだ。

・435さんへ

随宜論は日精上人様の御登座以前に勘案されたもの。

・日精上人様は漫陀羅御本尊様を御下付なされている。

・『随宜論』末文の末寺は帰伏の寺院を上げただけ。造仏をした寺院を上げたわけではない。

・『随宜論』にあげられている当時の常在寺の本堂安置の御本尊様は曼陀羅御本尊様である。（宗門資料による。）

・敬台院の寛永十二年と思われる書状によると、法詔寺本堂には曼陀羅御本尊様がご安置されていた。

・『随宜論』には造仏を正当化する論述があるも、末文において、富士の立義は造仏ではなく、未来広布によせて造仏を禁止なされているいる事に注意すべきである。（この事は『四菩薩造立抄』と同じ意だと思う）

・私の個人的な見解であるが、随宜論は造仏色の強い敬台院を正信に導く前の世界・為人悉檀の要素をもって書かれものであると思う。

・敬台院が本尊に関して富士の立義に帰していたのは、寛永十二年の書状から推測できる。

『聖教新聞』６面 創価学会教学部長の話を読んでの所感（１）

・初代会長の牧口先生は、大聖人の仏法が生活法であり価値創造の哲理である事を明らかにし…＞
価値創造の哲理？価値を創造すると…。この「造」は大聖人様が『一代聖教大意』に

華厳経に云はく「心は工（たくみ）なる画師の如く種種の五陰を造る。一切世間の中に法として造らざること無し」文。種々の五陰を造るとは十界の五陰なり。仏界をも心法をも造ると習う。

と仰せ遊ばされていいる様に、爾前権経に同ずるものである。よって、「初代会長の牧口先生は、大聖人の仏法が生活法であり価値創造の哲理である事を明らかにし…」との発言は創価学会は設立当初から大聖人様の仏法を「造」即ち爾前権経の範疇として認識していた事になる。
ちなみに法華経は同じく『一代聖教大意』に、

今の妙法とは此等の十界を互ひに具すと説く時、妙法と申す
とある通り、『具』である。

>>438
聖教の同じ面に注目されていたようですね（笑
私もこれは重要だと思い、切り抜いておきました。

愚人さんがお考えになっている「大聖人の本意」をお聞きしたく存じます。

組織票はどう思ってますか

　人間の生命には十界ってのがあって
「地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界・人界・天界・声聞界・縁覚界・菩薩界・仏界」
日常生活の中でコロコロその生命状態が変化してるって考え方がある。
邪な生命の人も当然いる、同じ人間なのだから
いい奴と悪い奴がいるのは、良い生命に固定してる人もいれば、悪い生命に固定してる人もいるからであって
最初から完結として見るのは間違っている。
仏法の教えは仏界での固定を目指すものであって、悪人に悪事を働かせないようにする為のものだ。

　華厳経に云はく「心は工（たくみ）なる画師の如く種種の五陰を造る。一切世間の中に法として造らざること無し」文。
　種々の五陰を造るとは十界の五陰なり。仏界をも心法をも造ると習う。

　「種々の五陰を造るとは十界の五陰なり。」
人は楽なほうや悪いほうに自然に流れる性質があるから、日常から心法を知って油断しないで生きてゆけ、と言うことでは？

　初代会長の牧口先生は、大聖人の仏法が生活法であり価値創造の哲理である事を明らかにし…＞
日常でも意識しているわけだし、何も間違ってないはず。

学会員さんに質問があります。
友人に学会員がいて、いつも選挙のお願いをされるんですが
私は公明党には入れたく無いので選挙いったと嘘をついています。
選挙後には私が選挙に行ったかどうか確認メールが来るのですが
そういうのって調べたりしてるんでしょうか？？

日蓮正宗の歴代法主は、日本全土の他宗の寺院を破釈して周るべきだったと思うな。
立正安国論の上で考えると
現在の日本が落ちこんでいるのは正法を立てずに他法を重宝してきたからじゃないかな。
他宗の開祖も立派な人たちとは思うが、釈尊から末法一切衆生の救済と言う大任を任されたのは日蓮大聖人。
偉いか偉くないかと言う以前に、釈尊からの大任を果たすことが重要であり、全ての仏法の修行者は要請されれば従わざるを得ない。
日蓮大聖人の門下である以上、正しい行いをして真剣に説法すれば他宗を説得することは可能だったはず。
当然、三類の強敵は競い起こるだろうし、危なそうだからやめておこうぜ？と言うのが日蓮正宗の伝統。

441名無しさんへ

斉藤教学部長の話では、大聖人様の仏法は「具」を説く爾前権経の教えになってしまいます。

大聖人様は「造」ではなく「具」です。

エス村さんへ

後ほど…。

>>442
それは自分で決めること。
ただ、他の党応援していて、なぜ応援してるのかも話すべきだと思うね。
公明党＝創価学会とか言われて、偏見持たれてるけどやってることはただの政党の仕事だし
創価学会を支援団体として見れば、他党が偏見持つのは仕方ないにしても、一般人からしてみれば
どの党のどの議員が当選しても、直接は私生活に支障ないはずだけどな。

ただ、公明党の議員は絶対に汚職ができない。仮にしたとしたら再起不能。
どこの政党より責任追及は厳しいだろうね。
「公明と学会が手を組んで何かしようとしている」なんてのは他党の支援団体の流言。
「そんなわけない」と思っているなら思ってればいいさ。
そして他党に汚職してもらって日本国をダメにしてもらえばいい。それを背負って頑張ってｗ
国会議員に圧力かけれる者なんて居ないんだよ、民間からブレーキかけれるのは公明党だけだろうね。

そんなわけないよ

そんなわけあるよｗ

>>445てか質問に答えてやれよｗ

>>445
えーっと、一応公明党に入れない理由は説明しました。
そしたらキレられたので、怖くてその後は「応援はするよ」と適当にごまかしてます。
ただ、選挙当日アポ無しで訪問してきたり、しつこく確認メールしてくるので
もしかして選挙行ってないのがバレてるんじゃないかと不安なんです。
選挙会場いくと、名前チェックしてる人がいますが
そこから情報が漏れたりとかあるんでしょうか？

仏法の教えの中で人間の生命には十界ってのがあって
「地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界・人界・天界・声聞界・縁覚界・菩薩界・仏界」
日常生活の中でコロコロその生命状態が変化してるって考え方がある。
邪である創価学会と言ってるが、邪な生命の学会員も当然いるだろう同じ人間なのだから
いい奴と悪い奴がいるのは、良い生命に固定してる人もいれば、悪い生命に固定してる人もいるからであって
最初から全体として見るのは間違っている。

仏法の教えは仏界での固定を目指すものであって、悪人に悪事を働かせないようにする為のもの。
当然それが完璧にできてるとは限らないから、好き嫌いってのは生じるとは思うけど
なぜ、欠点があるとは言えど前向きに行動してる人たちに矛先を向けるのか？
公明党を悪く言うことがあっても、他党を悪く言うことはない。
言ったとしても政治が全て悪いで済ませようとするはず。公明に関してだけは名指し。

それはその本人自身が、生命状態のコントロールができてないからさ。
「創価学会のマインドコントロールだろ」と言うかもしれないけど、人は正しいものに疑いの矛先を向ける佐賀がある。

『聖教新聞』６面
創価学会教学部長の話を読んでの所感（２）

日顕（上人）は池田先生をねたみ、＞
妬まれてると思うその心が慢心。

民衆を僧侶のもとに従属させる＞
私は日蓮正宗の信徒ですが、ご住職様との間に従属関係を感じた事はありません。日蓮正宗の僧俗の間にあるのは師弟相対です。

日顕宗を立ち上げようとした＞
意味が分かりません。

現代広宣流布の潮流そのものである学会＞
戸田２代会長に破折してもらいましょう。

かならず広宣流布する時がくる。そのとき、天皇が拝むときがくる。天皇が信じるときがかならずあるから、大聖人様はふびんと思われて、
そのときのために紫宸殿御本尊様を残されている。（略）もし天皇が信心をするから、大聖人様おしたための紫宸殿御本尊様を持ってまいるようにいわれたときに、
富士大石寺以外、どこの宗派がもっていけるであろうか。
これが、日蓮正宗の正当派たる理由がある証拠である。一閻浮提総予の御本尊様が、はっきりあるといえる。（昭和29年６月27日 東京・星薬科大学講堂）

広宣流布の時、創価学会は紫宸殿御本尊様を持っていけますか？一閻浮提総予の御本尊様があるとはっきり言えますか。

学会を切った。＞
正確には邪正の峻別をされたじゃない？

広宣流布の破壊＞
意味不明です。

日顕宗は完全に濁流と化し邪教化しました。＞
日顕宗？はてさて？どこの宗派？

>>450
＞人は正しいものに疑いの矛先を向ける佐賀がある

あなたが信じて疑わない創価学会は正しくないということですね。

『聖教新聞』６面 創価学会教学部長の話を読んでの所感（３）

法華経が難信難解であるのは、（略）万人に仏性があり、成仏できるということが理解しにくく、信じ難いから＞
『諸経と法華経と難易の事』に

問うて云はく、その意如何。答へて云はく、易信易解は随他意の故なり。難信難解は随自意の故なり云云。

とある通り、法華経が難信難解なのは、法華経が仏様の御心に随って説いた教えであるが故であります。この事を大聖人様は「譬へば聖父が愚子を随へたるが如し」と言われています。

法華経が広まると、どうしても民衆が宗教の中心、主体者となります。＞
ん？ちょっと待て！法華経は仏界に随って説いた教えであり、親が子を随える教えだから、主体者は能化たる仏様であり、仏様から唯授一人の血脈を受けた御法主上人様ではないのか。
民衆が主体になるのは、九界の意楽に随って説いた教えであり、賢父が愚子に随った教えである爾前権経ではないのか？

爾前経を依経とする宗派が本当の釈尊の仏法だと思っている中＞
これって、創価学会の事？「価値創造の哲理」は爾前の教えだし、民衆が中心・主体となるのは正しく、民衆の心に随って説いた爾前経そのものではないか？

>>452
俺は長い間学会批判してきた一人。
今は正しさが分かってるし、批判している人には理解してほしいのさ。

>>453
日蓮正宗は、温室育ちの箱入り息子の住処。
今後立派な法主があわられるかも知れないが、現在はただの温室育ちの箱入り息子の住処。
　広宣流布の破壊＞
　意味不明です。
SGI会長および創価学会員を破門すると言うことは、公布の道を断つ行為では？
事実、現時点での正宗の衰退ぶりを見ればそれが明らか。
SGI会長が全てにおいて完璧でないにせよ、大きな正しい行いの功績を無視するのは愚かだね。

『聖教新聞』６面 創価学会教学部長の話を読んでの所感（４）

まさに同様の構図が、現代において、また世界広布が進展した時代において出できた＞
なるほど！法華経以前の古いスタイルの宗教＝創価学会だね。

まさに法華経に説く「難信難解」に相当する重大な問題。＞
確かに、随他意に固執する創価学会の重大な問題です。

日蓮正宗が「葬式仏教」「儀式仏教」になってしまった。＞？？？？？？

『聖教新聞』６面 創価学会教学部長の話を読んでの所感（５）

信徒の側も、僧侶に拝んでもらって（略）従属的な信仰感を持っている人が多い＞
従属的というのは違うぞ。ご住職に依頼するのは『新田殿御書』の

経は法華経、顕密第一の大法なり。仏は釈迦仏、諸仏第一の上仏なり。行者は法華経の行者に相似たり。三事すでに相応せり。檀那の一願必ず成就せんか

とのご教示によるのです。

>>454
>SGI会長が全てにおいて完璧でないにせよ、大きな正しい行いの功績

（もういいかげんループだが）詳しく。

層化がほかの宗教団体と決定的に違うのは、アンチがアンチのままで一生いる
のではなく、アンチから友好的に変化するケースが散見されるところだろうな。

　遅レスですまん
　>>333
　レスするな、と言われてる気がしていたんだけれど、そうじゃなかったんだね。

　日蓮仏法を信じていない、なんて事はないよ。　むしろ信じている。
　ただ、学会の建前と現実のギャップ、それと それらの及ぼす実被害がひどすぎて
信じさせてもらえなくなったんだよ。
　退転したのではなくて、真実に気が付いただけ。
　『学会内アンチな俺』と言う結果を生んだ原因を無視されても困るよ。
　
　因果具時…世の中にこれほどたくさんのアンチ学会が存在する原因て
考えた事無いですか？

　自分が正しいと思う事を広めようとするのは結構。

　だけど広める活動をする人たちの行為が一般常識の範疇からかけ離れ、
他人に迷惑を掛けて怨まれる原因になるのでは本末転倒です。
　
　俺に言わせれば、そういう行為でアンチ学会を生み出し、尚且つ反省もせず幾度と無く繰り返し
まともな組織を維持出来なくした、法を下げている熱心な学会の活動家からの馴れ合いレスのみで
知りえた事に何の価値があるのか、と思ったりもする訳です。

　学会と言う組織が、本当に個々の人々を大事にする　人間育成の根本道場だというのなら
なぜ俺みたいなバリ活が学会組織が理由でアンチになるような事が起きるのでしょうね。

　どうして組織は活動が原因のトラブルを野放しなの？

　

みんなー、ちょっと聞いてくれ。俺は大学で会員数１５０名を越えるサークルの
会長をしていた。去年の夏、サークルの夏合宿で海に行ったんだ。俺は、泳ぐの
が苦手で、副会長と浜辺でみんなの安全を見守っていたんだけど、突然同期の友達が、
強引に俺を海まで引っ張って、投げ込んだんだ。それでもう俺は吹っ切れて、みんなと
海の中で楽しく遊ぶことができたんだ。投げ込まれて鬱になるやつもいるだろう、投げこま
れた話を聞いて投げ込んだやつをひどいやつだと思う人もいるだろう。しかし、それが
良かったのか悪かったのかは投げ込まれた人自身の心の持ちようだと思うな！

　>>460
　溺れて死んだらどうしようか？　

今、仕事から帰った。
４６０番に物申す。
お題目と違う話をするな。
いましがたSGIの会長と対談をしたが、
最近どうもSGIの会員は、お題目と違う方向に走っていて、
収拾不能である。と嘆いておられた。

　>>462
　文章の　長 と 員 の位置が違うって事は無いですか？

何を申すか。
会員が会長と申すわけがないではないか。
この、たわけものが。

言っておくが、私は“マインド・コントロール”されておる訳ではない。
強いて言えば、“ルーズ・コントロール”だ。

アンチの人たちは、自分の考えが正しいと思っているから

ダメなわけで、どんなことにも仏法の法則に照らし合わせて

考えないといけないよ。

誘導されて来てみたら・・・・
>>466
仏法も大事だけど法律も守ってねお願いします。

>>459
＞　因果具時…世の中にこれほどたくさんのアンチ学会が存在する原因て
考えた事無いですか？
うん。世の中は業の深い人間がやっぱ多いってことだね。

＞　だけど広める活動をする人たちの行為が一般常識の範疇からかけ離れ、
＞他人に迷惑を掛けて怨まれる原因になるのでは本末転倒です。
まぁ一応正論・・・のようにみえますがコレって微妙な発言ですね・・・。
なんとなく一般人の一般常識のように書込みしてますが
あなた個人がおっしゃる事の範疇は一般常識との認識でＯＫなのですかね？

＞なぜ俺みたいなバリ活が学会組織が理由でアンチになるような事が起きるのでしょうね。
あれ？人間革命くらい読んでるんだよね？
↓
＞『学会内アンチな俺』と言う結果を生んだ原因を無視されても困るよ。
で、君はど〜したいの？

>>467
それは当然でございますね。

>>467
違法行為しないのは当たり前じゃないか

なに言ってんだお前

＞一応学会員
＞バリ活が学会組織が理由でアンチになるような事が起きるのでしょうね

あんた、ちゃんと御書読んでないのがバレバレなんですが・・・・・

>>468-469

創価大学初代学長の息子の破廉恥事件（平成１２年）

創価大学初代学長・高松和男氏の息子で、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、

インターネットで知り合った２０代の女性と不倫交際をした挙げ句、

その女性との性交を収めた画像や女性の下着を売る等の、

破廉恥事件を起こし、猥褻図画販売の容疑で逮捕されました。

>>469
アンチを何とかしてくれって誘導されたんですけど
くってかかって来るのはどうしてですか？
まともに討論しましょうね
こうげきは犯罪行為が多いけど
うまく論点ずらしてるね
りんちまでされましたが・・・
ん、逮捕されなきゃ無罪かｗｗｗ

>>468-469
公明党参議院議員による女性秘書セクハラ事件（平成７年）

公明党の参議院議員・片上公人は、参議院議員会館内の自室で女性秘書にキスや肉体関係を迫り、訴えられました。なお、女性も学会員でした。

喪家の犯罪は精強にもパンプ禁にも書かれﾍﾝから見猿、言わ猿、聞か猿ですわな。

>>468-469
公明党区議の少女買春事件（平成１２年）

公明党江戸川区議・松本弘芳は、女子高校生２０数名を相手に買春し、警察に逮捕されました。ちなみに、松本は、少女らとの性交シーンをビデオに収めるなどの破廉恥ぶりでした。

うーん、今のところアンチ優勢ですな〜。

>>468-469

公明党県議の競売入札妨害（平成１０年）

神奈川県平塚市の造成事業に絡み、公明党県議・塩沢三郎が、建設業者の学会員Ｈに入札情報を漏らしたため、競売入札妨害の容疑で逮捕されました。

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50
社民党が政権を握ればアメリカに物申す事ができる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135384726/l50
もういい加減に社民党批判するのを止せ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140774355/l50
日朝交渉は社民党に任せれば良いのである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140266856/l50

>>468-469
現職公明党市議による覚醒剤取締法違反（平成５年）

犯人の大谷尚雄は、島根県出雲市の現職公明党市議で、もちろん学会員です。

夕月かまぼこは揚げあしをとりにきただけ？
あいかわらずバリは論点ずらしと明確な答えを出さない奴が多いな
468でもなにがいいたいのかさっぱり・・・

最近このスレ熱いですね｡焼きスレの支所みたいになってますね｡

>>481

∴創価学会とは。創価学会幹部が真面目な創価学会員を操り人形にした犯罪者集団です。

>>468

夕月へ
これが創価学会を批判する理由の一部です。

>>468

夕月へ
あなたは、悪いところと良いところを見境無く、肯定しているだけです。

>>468

いずれ創価学会はいずれなくなります。池田大作が粉飾してきた名誉とともに。

>>468

創価学会員はすぐ『現実逃避』する。それが、学会員が増えている原因です。

ID:3+sgxTuKさんは５回以上の連続投稿できるんですね｡

>>468

創価学会員はすぐ題目で『現実逃避』する。それが、犯罪が増えている原因です。

創価学会員はすぐ題目で『現実逃避』する。それが、犯罪が増えている原因です
→まったくだ。
そしてあなたのスレもよくあちこちでみる
あなたも対話できず、２ｃｈで『現実逃避』してる。いわば同等ということですね。

>>489
最近、創価学会員は相手に同意した上で否定する。
ということは、認めざるえないことを認めて、それからしか相手を否定できない。

認めたくないものだな、若さゆえの過ちを・・・

>>491
まったくもう。
シャルル・アズナブール（Charles Aznavour)は、フランスの歌手。　CD売ってるんだが。

>>434 ：創価未活動
>科学で証明できないことは信じるべきでないし、その信じることが悪いこと（殺人楽しむ人への助長）につながるかもよといっているのですよね？
仮説がおかしかったからね。
科学で説明できないと言うより科学検証する費用が無いと言った方が正しいな。
振動や呼吸や意識のマス化で細部の活性化や脳内麻薬などはあるんだが、題目を固としてその物には効果は無い
>自分が幸せを感じれるからやっているのです
麻薬、覚せい剤しかり・・・
>またもし私が非学会員だったならば、あなたと同じことを言うだろうから
題目だけに突起して言うのであれば、学会を辞めてその費用を恵まれない国に寄付すべき
>人のためにやさしくなれ、前向きなるのが殺人助長とは理解できないです。
価値観はそれぞれだ。だから、創価学会の存在も許されている。
>殺人を楽しむ人は仮にいたとしても少数であり
楽しむ？そうとは書いてない。殺すことで救われる殺される事で救われると思ってる人もいるって事。少数ねぇえ・・・どうだろうなｗ
>そして前向きに逃亡しよう、的な発想を生むからだめだという理論になります
学科員は検証出来ない事に対して理論と言うのが好きだね。何度も言うが、理論では無く論理。
>仏法自体にそんな殺人的な教えはないのであてはまりません
一向一揆
>こちらこそすいません。
こちらが謝りこそすれ、君が謝ることは何一つ無いよ
>>458
・・・ぽかーん漏れは創価でもナチでもキリストでもサイババでもアンチじゃないけどな
>>466
そうかそうか仏法な
>>485
当分いなくなる事は無いと思うけど、学会員が思ってる未来は無い学会員は学会員であることに後悔をするであろう
もう戦後の日本では無くなった。
>>490
しかも論点をずらしてなｗ

アンビリバボーと変わらん。

>>457
題目をすることで救われた人が1人でもいれば、それが正しい行い。
題目に奇跡的な力があるのか、ないのかは、本人が確かめるべきだと思う。

>>459
信じることも当然だが、仏法の生命哲学を理解した上でなければ自己の生命変化に気が付くことも難しいはず。
信も不信もコントロールできてこそ、一人前の学会員。>>210
悪要素にばかり拘って、正しいものを手にできないのは損でしかない。人のせいでもない。
自分がどうありたいのか冷静に考えて、周りは客観視したほうがいい。

>>460がたとえ話で言ってるように、された側の気持ち次第で救いにも被害にもなりえる。
学会の被害者ってのは、いままで自分で抱えて適応してた問題を、学会に関わったとたん人に押し付けようと考えた人たちだろう。
当然、自分でも解決できないような問題だから解決できず、それが腹立たしくて全て人のせいに、学会のせいにしたいんだろうな。
被害者ってのは被害者意識が強いから、冷静な判断ができなくなってるのさ。

盲信乙

>>494
そうやって責任転嫁を続けてきたから嫌われてるんだよ。
自分のレスがすごく自己中心的・独善的だって事に気付かない？

俺が学会に対して敵意があったのは、この板の人とほぼ同じ理由。
>>494で言ってるのはまったく正答でこの板の住人の為の答えそのもの。

これ以上踏み込んで話す場合には、非科学的な話になってしまうさ。当然理解もできないだろ？
　題目に奇跡的な力があるのか、ないのかは、本人が確かめるべきだと思う。ってことだよ。
>>495
盲信じゃない、盲信と言うよりは客観的だよ。

>>497
＞この板の人とほぼ同じ理由

俺とは違うと思う。具体的に言ってくれ。

＞まったく正答

誰が決めたんだ？

科学的所見がなく一般人には当然理解もできないだろ？と言ってるのに関わらず
どうして客観的だと言えるのですか？
言えるのですか？
るのですか？
ですか？
？


！


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
＞された側の気持ち次第で救いにも被害にもなりえる

その通りだ。

折伏を行う者は相手の気持ちを最大限考慮しなければならない。
例え自分が良かれと思おうが、相手が迷惑と感じればそれは迷惑行為なのだ。

>>491
２０歳超えたら大人です。その中でも>>471-479は、社会的地位が高いとされる人たちの仕業です。

結局、創価学会＝カルト教です。

うちの親戚が創価に入ってて、ちょっと疑問に思ったことがあるんだけど教えてください。

うちの家系では宗教とかは本当に本人次第で、
本人が心のよりどころにしたい宗教があれば、
「絶対に批判しない・お互い干渉しない」っていう暗黙の決め事がある。

んでもその親戚は選挙前になると、「公明に一票」って子供達に
ずいぶんな金額（親戚は貧乏なのにTT）を小遣いとして配って、俺にお願いするんだ。
んで、選挙当日まで毎日のように「公明に一票」って電話された挙句に
投票後も、「入れた？」なんて聞きにくる始末。

さらには、断ったはずの聖教新聞をどうしてか契約されて
ついには会うたびに「なんみょう・・・・と唱えるとね・・・」と一家に布教活動。
強く断ってもやめない。

かなりしつこい。家庭教師の勧誘よりもきつい。
家族も、その親戚を避けるようになっている。（まぁ家に乗り込んでくるわけだけど）

・これは本人の思考回路の問題でしょうか？
・それとも、学会のノルマが厳しくてヤケになってるんでしょうか？
後者なら放置してればいいと思いますが、もし前者だとしたら色々と対処しないと･･･；

>>502
「○○票以上集めないと仏罰が下るから。」と理由で投票を頼まれた人がいるそうです。
（もちろん投票しなかったそうですが。）

後者の宗教を利用した危険な行動だと思います。

>>503
そうですか、宗教の悪い面に捕まってしまったわけですね--；
余りにも酷いようなら学会を辞めさせますが、今のところ「お互い不干渉」という
暗黙の了解がどうしても乗り越えられないので、親戚を放置しておくことにします。

とりあえず、うちの親戚（夫婦のペアなんですけどねｗ）の頭はおかしくない。
宗教の悪い側面に出会ってしまった、と認識っと（orz

>>504

どちらかというと、その親戚は悪役ですが、
それを操っているのは大親分の創価学会幹部です。

その親戚の人たちは悪気は無いと思います。
しかし、創価学会（幹部）が存続する理由となってしまいます。

創価学会員が起こしているトラブルの現実を知ってほしいものです。

>>480
＞夕月かまぼこは
ズバリそうでしょう！由来はかまぼこです。良くご存知でしたね。

>>482
でもその程度の人数で（語弊はありますね）集団といわれましてもね。

>>483
宝の持ち腐れかデンパ系でしょう。事件が発覚して良かったと思いますが。
創価だから擁護なんてするつもりはありませんよ？
悪たれはきっちり社会的罰と仏罰を受けて下さいってところですね。

>>484
私は名無しでは登場してません。最初の一回くらいですよ。
＞悪いところと良いところを見境無く、肯定しているだけです。
のようなカキコをしたつもりはありませんが。

>>488
＞題目で『現実逃避』する。それが、犯罪が増えている原因です。
現実から離れるような教義はありません。
犯罪が増えているといいますが、それは一般社会の話ではないのですか？

>>506

創価学会員によるハレンチ事件の一部です。
>>471-479
その思想を持った宗教にあなたは属しています。

>>493
＞麻薬、覚せい剤しかり・・・
比較が悪意に満ちてますね。自分が幸せを感じる例えは出来ないのですか？

＞題目だけに突起して言うのであれば、学会を辞めてその費用を恵まれない国に寄付すべき
あなたが多額の寄付、寄贈をしているならまだしも
個人的に物質面での寄付はあなたが行なっている程度となんら変わりはしませんよ。
活動は物質ではなく精神面での平和活動ってところでしょうか。

>>508
日蓮正宗から破門された創価学会はニセ御本尊（許可されていない）を作っているそうですね。

>509
あんまり無理しなや。

倒れるでぇ、体大事にせんとぅ。

>>508
何が悪意に満ちれるんだ？おまえも妄想気味か？
世間一般を変供した方が良い。
>個人的に物質面での寄付はあなたが行なっている程度となんら変わりはしませんよ。
ふーん。ワクチンや薬剤の寄付で救われる命はすくないんだｗｗｗｗｗ
嘘つきが多いから、第三者のソースでお前が救った物言って見ろよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>活動は物質ではなく精神面での平和活動
思ってる、言う
これは非常に安易で馬鹿の言い訳だね。（激しく）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>511
そう興奮しなさんなって。

>>511
＞何が悪意に満ちれるんだ？おまえも妄想気味か？
この程度の発言ですから正直楽ですね。
妄想は大好きですが、被害妄想は無いですね。

＞第三者のソースでお前が救った物言って見ろよ。
ソースはありませんが毎年毎年来る○○大学のボランティアさん（本物かどうかは分かりませんが）
靴下やハンカチ、台所スポンジを「ニコニコニッコリ２千円」で買ってますよ。

>>513

創価学会員によるハレンチ事件の一部です。
>>471-479
その思想を持った宗教にあなたは属しています。

日蓮正宗から破門された創価学会はニセ御本尊（許可されていない）を作っているそうですね。

>>513
>妄想は大好きですが、被害妄想は無いですね。
相当頭悪いの？
>ソースはありませんが
ね。
言うのはタダでしょｗｗｗｗｗｗ

>>514
犯罪の思想ではありません。例えばどんなに優れた塾に通ってもその場に存在するだけでは全く意味ありませんし、
あなたが紹介した例のは結局そういった部類の方々ですよ。
それによってあなたが偏見を持つことに関しては、やはりある程度理解できますし、残念に思いますね。

>>515
＞相当頭悪いの？
どうでしょうね？でもデンパ系ではありませんよ。

また遊んであげるわ♪

>>516
おうまたな。漏れも今日はテンション低いわｗ
>どうでしょうね？でもデンパ系ではありませんよ。
夕月は妄想の区別もつかない狂った脳みそか
フィッシャーだと言う事が分かった。

>>493疑問者
話が平行ですね。。。
まず前向き効果などは結局自分が、経験したり科学的証明がないとあなたは理解できないと思う。
結局、この議論は平行するだけで無意味ですね。あなたから見て仮に前向きになるならばとして題目の必要有無を議論しないと先に進みませんね。

題目＝麻薬、覚せい剤しかり・・・
→麻薬、覚せい剤のような依存性がだめだといっているのですよね？
麻薬覚せい剤は法律違反以前に体を蝕むもので、かつ、らりって行動が制御できなくなり殺人などもすることがある恐ろしさがあります。
依存性以前にそれに対し題目は前向きになり人にやさしくなれるからその逆ですよ。

殺すことで救われる殺される事で救われると思ってる人もいるって事。
→イスラム原理主義のことですね。これは教えが報復（殺人）が幸せという哲学なので、
これと仏法自体とはあてはまりません。

で、結局、次の党首誰よ？
この人重要。
だって、性界のキャスティング・ボードを握っているからね。

>>518 創価未活動
>経験したり科学的証明がないとあなたは理解できないと思う。
トリップや幻覚などを大見得切るほど自信家じゃない。
>体を蝕むもので、
体を蝕むって？なんで？君の脳みそにドピュリと出てますよ。
>らりって行動が制御できなくなり殺人などもすることがある恐ろしさがあります。
なんで？らりって殺人するのか？そりゃ宗教なんて麻薬に負けるって事を示唆している。
>イスラム原理主義のことですね。
一向一揆だと書いたろう。
>これは教えが報復（殺人）が幸せという哲学なので
は？？報復が幸せだと教えては無いと思うんだが？

>>
518創価をサボっている創価未活動さんへ


日蓮正宗から破門された創価学会はニセ御本尊（許可されていない）を作っているそうですね。

日蓮正宗第２６世日寛上人が認めた姿形が日蓮正宗の本物御本尊の複製だからね（無許可）。
まるで北朝鮮が本物そっくりに偽造した偽ドル札の様。

偽者本尊に拝んでいるなんて・・・プッ

>>521
偽も本物も無いだろう。
信じる物が信念に通じる。

>>497
銀賞さん、素晴らしい！
あなたのような学会員が多ければいいのですよ。

自分の体験をそのままこのスレに書き込むことは、高等数学を知らない小学生達に
それを教えるような愚かな行為ですね。

知的考察と洞察に耽り、知的教養や情報を漁ったために、創価を離れて行った人も
いますね。銀賞さんは凄い金言を言ってくれました。（涙。。。）銀賞さんの一言
で、退転を免れる人もいましょう。

無教養の自作自演でつか?

名無しになったｗ

>>518
題目＝麻薬、とはなんですか！

人は原始時代から、自然と親しみ、また自然に教委を感じつつ生きて来たのです。
精神統一は麻薬ですか？精神統一が麻薬ならば、労働勤労を至上と考えている人達
も、そうした形で麻薬を嗜んでいることになりますよ。

宗教はアヘン（麻薬）であると言うのならば、労働勤労はアヘンであると言うこと
にもなりかねません。

麻薬や労働では絶対に体験できないことが、精神統一ではできるのです。

失礼「教委」は謝りで「脅威」です。

それにしても、ここの質問者の方達は、どういう思想の人達でしょう？

共産党関係者の方か宗門関係者の方か、さっぱり分かりません。

>>520
>>518 創価未活動
結局あなたは題目で前向きになるということを理解する気もないということですよね。
科学立証か自分が経験するかしかないですから、これは無意味な議論になるので今後省きます。

一向一揆だと書いたろう。
　　→要するに戦国時代に特定宗教迫害に対しての反抗ですよね。これは宗教自体への批判ですか？
　　題目とは関係ないので省きます。

あなたが言いたいことは題目がトリップや幻覚を起こしているのではといいたいのですよね。
何度も言っているが個人的経験には題目で前向きになれ、人にもやさしくなれる
あなたの反論は例えば人に精神集中や本で前向きになるから読んでみてといわれ,実際にそれをやって、前向きになっったので毎日行ったら、
その人は洗脳され、そしてトリップになったというのですか？あなたが言っているのはそういうことですよ。
　意味が違うというならば、どこがどう違うのかお教えいただきたく。

>>526
私は題目＝麻薬という意見に対して反論しているのですよ。
よく読んでください。

>>520
>>518 創価未活動
でなく

は>>520疑問者への回答です

>>529

　創価大グループによる携帯電話通話記録不正入手事件で、
電気通信事業法違反罪に問われた創大出身で
ドコモシステムズ元社員嘉村英二被告（28）＝名古屋市中川区＝の判決公判が
二十八日、東京地裁で開かれ、波多江真史裁判官は懲役十月、執行猶予三年（求刑懲役十月）を言い渡しました。
判決を受けて、被害者らは「民事訴訟などで事件の全容解明をめざす」との声明を発表しました。

　嘉村被告は二〇〇二年三―四月、ＮＴＴドコモの端末を操作し、創価学会と対立する男女二人の通話記録を不正に出力したもの。被害者の女性らが東京地検に刑事告発していました

　波多江裁判官は「通信の秘密は憲法で保障された基本的人権であり、犯情は悪質」とし、
動機は「個人的興味」とする被告側主張は「信用しがたい」と指摘。しかし同被告はすでに別件の通話記録不正入手で〇二年十一月に有罪判決を受け、
「余罪」だとして執行猶予をつけました。

　〇二年の裁判では嘉村被告と彼に犯行を指示した創大副学生課長（創価学会全国副青年部長）ら三人が有罪になっています。

>>525
間違ってたら失礼。>>521、>>523、は私ではりませんよ。

>>528
＞一向一揆
そもそも浄土真宗だし、宗教を知らない人にとっての発言でしょう。

>>531
＞私ではりませんよ。
パンチミスです。私ではありませんよ。です。

>>532

大丈夫です。





わたしはかろうじて読んで返答しますが、
あなたの文章は誰も読んでいないから影響なしです・・・
文章で噛むなんて・・・プッ

学会に入れば可愛い学会員とセク〜スできますか？やりまくりならば即入ります。マンチョにも入り孕ませます。かならず

>>534
入るな！ばかやろ！

入るなならわかる。お前バカやろはないだろ？ガキができたらガキも会員にしてあげたら会員は喜ぶだろう？結果が良ければいいんじゃ？みな結果を出す為に頑張るハズ、だから俺もタダで抱く為だけに頑張る

そういうことならオレもはいろうかな・・・
もう半年くらい溜め込んでるんで最近マジやばいっす。

気持ちはわからなくもないが、実際にそういうこともあるよ。
ただし、「内部のイケメン男子部員・外部の３秒で女を落とすワル・将来有望のインテリジェンス」にのみ許されたこと。

基本男子部＝カスの待遇なので、女子部に関わった男子部員は、ことごとくしびれを切らし退転するのが創価の伝統だよ。
そういうこと考えること自体、自己の冷静さを欠く行為でしかない。創価の女子部に期待するのは無意味。

仏法の哲学を理解した上で、正しい心をもち続けてれば嫌でもモテるようになるよ。でも信じないだろう？

純真に信仰していても、知性と世法の道徳に走った場合には、結婚できなくなることがある。

己を知らないと、モテないのだ。己を知り、常に己を修正していくことができなければ、もて
ないのだ。

>>526
>麻薬や労働では絶対に体験できないことが、精神統一ではできるのです。
覚せい剤と麻薬の混合で精神集中と言ったほうが正しいな
>>528
>要するに戦国時代に特定宗教迫害に対しての反抗ですよね。
・・・あのね。
前後無視した単発的思いつきで回答されてもレスが多くなる訳よ。だからね、死して幸福殺して幸福だと言う仏教も存在してた訳
>意味が違うというならば、どこがどう違うのかお教えいただきたく。
脳味噌を科学しようよ。満たされるのは魂ではなく脳味噌への刺激バランスさ有機化学的かつ電子レベルで何かが起こり満たされえる訳だ
例えば恐怖心と言うものがある。嫌悪感と言う物もある。何で起こってるのか考えよう恐怖、嫌悪とは、己を守る術であり、高等動物の存続する術だ。
この様な精神的症状に覚せい剤や麻薬などのアッパーとダウナーをする事で和らぐ事は広く知られている事実だ。
本来備わった脳内麻薬なども同じ役割を果たす事も知られているはずだ悪い原因を探り、原因を除去せず麻薬に逃げ溺れているのと同じ事だって事
題目で前向きになれ、人にもやさしくなれるのは脳内麻薬で幸福感があるから
だね。
生物の本能・由来を侮辱し、人の存在を神格化し勘違いしている。
学会が人間は何に向かわせいるのか・・・
洗脳と言うより、無教養で現実を見ない人が一方の理由しか聞かず騙されている。結果洗脳に繋がる。
学会に年会費とか払うより、リアルに寄付したほうがいいよ。
>>531
ん？いや漏れが名無しになったって事よ。
>一向一揆
よく読め。
>>538
>創価の女子部に期待するのは無意味。
入会してからは、期待しないほうが良いかもね。温い奴が多いから創価じゃない立場で落としたほうが良い。
つか、風俗に行けと言えよｗｗｗｗ
>正しい心をもち続けてれば嫌でもモテるようになるよ。
ある呪文でもてるようになる。もしくはザインに・・・

>528

さげさげまん、ぼけぼけまん、なんどもまん。

この３人のキャラをゆっくり見てみなよ。

(*^_^*)

これに何人かついて来てるよ。 これが２ちゃん創価板全体の実態。

さんざんこれに操られ踊らされた人間は某有名スレの誰かさん。

もう、バレバレなーのだぁ〜♪

はい、全員ワビィ〜！

酒呑めやコラ〜ｯ！！

飲んで飲んで飲んで、も、も、も。

>>541>>542先生、何の話しか全然わかりません｡

俺は前々からおかしいと思っていることがある。
それは、日蓮仏法は難しく理解するのが困難であるはずなのに、
あたかも仏法を悟ったようなことを言う創価学会員が多すぎる。
そんなにいっぱい賢者がいるわけないではないか。
「日蓮仏法ってねぇ、〜〜〜なんだよ」みたいに言い切ってしまう
ことは理解できない。創価のリーダーならば、断言してもいいとは
思う（一方でトップは断言しなければならない役職でもある。）が、
一介の学会員が、日蓮仏法を確信をもって語れるほど賢者なのかと
いうことに甚大な疑問がある。
一介の学会員ならば謙虚に「バカな俺には何故だかよく分からないけど、
御書のとおり実践したら願いが叶って幸福になったよ！おまえも
やってみればいいじゃん！」みたいな姿勢を取れよ！
あほか！

チャオ。銀賞ｸﾝ、ｷﾐの答えは正しいと思うがそれも正しいだろう答えの一つだと思う。オイラは学会ももっとフレンドにいって欲しいワケ。女性も呪文よりセク〜スの方が好きかもしれん、ハメれば呪文を唱えます

>>540 疑問者
死して幸福殺して幸福だと言う仏教も存在してた訳
→仏教の一つが時代的背景で一揆を起こした、つまり仏教全体を批判しているということですか？

何で起こってるのか考えよう恐怖、嫌悪とは、己を守る術であり本来備わった脳内麻薬なども
同じ役割を果たす事も知られているはずだ悪い原因を探り、原因を除去せず麻薬に逃げ溺れているのと
同じ事だって事 題目で前向きになれ、人にもやさしくなれるのは脳内麻薬で幸福感があるからだね。
→別に題目でその場から現実逃避ですっきりするわけでなでから。
　あくまでも前向きにもっていくのは自分の考えなのよ。
　例えば俺の経験において、仕事とかの人間関係で中傷を受けたとき、いらいらしながら家に帰るでしょう。
　その時は相手を憎んでいますよね。俺のが正しいのになんて非常識なやつだって　
　そんなときあなたならどうしますか？
　俺の場合題目するのよ。題目していくうちに、冷静に考えるようになる。まず会社にとっても無意味な批判しあうのは得でない、
　また俺はこんなことでいいのか？自分にとって何が大事なのか？
　このままいくと20年30年後のいいおっさんになっても中傷で感情が振り回されるようなしょぼい奴になってしまう。
　そう考えれば今は自分が成長できるチャンスである。そうであればこのチャンスを活かすには、
　今どう考え、どう行動すべきか？まずは相手がなぜこう中傷したのか？それにはもちろん自分にとって
　悪い箇所があるはずだ。
　例えばこの場合の○○の時自分の言葉が足りなかったからだし相手を理解しようといういう
　自分の努力が足りなかったからだ。　では自分が反省すべきでそれにより自己改善すべきだ、それでは、まず明日どう改善させるか？
　まずは相手を理解できるように、謝罪した上でこうこう話そう。というふうに帰宅後のいらいらが最終的には
　明日お互いの人間関係をこのように修復し、現状の状況や自分の悪い箇所の改善しよう！！
　と具体的に前向きになるのだ。
　題目はやれば自分を冷静にしてくれ、結果自分の考えが感情的でなくなり前向きになれるのであり、
　現実逃避の気持ちよさではない。

学会に年会費とか払うより、リアルに寄付したほうがいいよ。
→俺のこと？俺は１円も払ってないよ。

仏法には、仏と魔＝正の力と負の力と言う考え方がある。
（地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界・人界・天界）
六道輪廻の中のいずれかをコロコロ変化しながら生活しているのが一般人だ。
基本的に強い力を手にしようとすれば、六道中、自分の中の一番強い感情に関係する世界に固着するはず。
怒りは地獄、強欲は餓鬼、本能は畜生、陰謀は修羅、孤独は人、楽観は天、固着するといずれかの感情が強くなる。
（地獄界・餓鬼界・畜生界）は三悪道、（地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界）は四悪種。
特に三悪道の生命に固着すると、必ず身を滅ぼすことになる。（修羅界）は悪ではあるけどその辺の管理はできてる。業は積むけど。

人によっては「あの人オーラがある」とか言う人がいるけど、それは気を感じてるんだと思う。非科学的な話だけど。
気位（きぐらい）って言葉があるけど、人にはそれぞれ気の大きさってのがある、質もあるけど。非科学的な話だけど。

ザインやら、怪しい呪文のオッサンは、その気位を理解してたんだと思う。
相手より気位が大きければ、ある程度自分の意志を反映できる。
それに恐怖の要素を加えて、相手の気位をさらに小さくすれば、なんでも自由にできると考えたんだろう。
霊的に殺すとか言っていたのは、自分より小さく弱いものだと思い込んでいたからだと思う。実際には違うが。井の中の蛙ってとこ。

（声聞界・縁覚界・菩薩界・仏界）は四聖と言われてる。
探究心は声聞界、アハ体験は縁覚界、慈悲やら厳しさは菩薩界、九界全てを含みそれをコントロール可能な状態は仏界。
いずれも自己成長や自己発展に関係してるから、どうせ気位高くして人生エンジョイするなら仏法の生命哲学をマスターするのがいいさ。

非科学的な話だけど。

真面目な学会員の方に質問があります。創価学会員は何百万人もいるそうですが、
よく聖教新聞や座談会とかで語られる「信仰体験」は、何百万人もいれば数％は
神秘的な、どう考えても学会に入会して信心したから夢が叶ったとか思わされる
ようなサンプルは取れるのではないかと思います。実際は創価の信心をしていなく
ても起こった事象でも、です。その数パーセント、あるいは０．数パーセントで
あろう体験をマスコミ（聖教新聞）でぶらさげ、「信心すれば、このように願望が
叶います」と他の学会員を鼓舞するような手法はどうなんでしょうか。
創価に入って信心した人全員が幸福になったという事実を追求しないのですか？
やり方はカンタンです。死亡した学会員の遺族にアンケート取ればいいのです。
質問項目は一個。「彼（彼女）は創価学会に入会して人生が幸せになったと思うか、思わないか？」。
学会が正義の団体、絶対正しいのだと命がけで思えるのならば、それくらいのことを
行なうのは当然ではないのでしょうか。遺族の理解も容易に得られるのではないかと思いますし。
どう思いますか？
どうなのでしょうか。

>>541
さんざんこれに操られ踊らされた人間は某有名スレの誰かさん。
→どういうこと？

>>547 創価未活動
>仏教の一つが時代的背景で一揆を起こした
一揆を起こした事を言ってるのではなく、時代背景関係なく宗教は
時々に都合の良い事しか言ってないと言う事だ。
創価学会は仲間意識が強く公明党などと政党まで出している。
危険だと言わざるえない。
死ぬ殺す事が仏教に無いと言い切ったから、一例を出したまでだ。
>中傷を受けたとき〜そんなときあなたならどうしますか？
言われの無い中傷を受ける事は無い。例えあったとしても気にしない事にする。
自分は自分だからね。人の言葉に頼ったり、逃げたりはしない。
憎む事はある。その時はその時の対処をするし
殆どの場合一晩寝たらどうでも良くなる。
仮に、君VS世界中になった時に題目を唱えたら冷静になれるのか？
>会社にとっても無意味な批判しあうのは得でない
得ではないと言い切れるのか？
>謝罪した上でこうこう話そう
損得が絡んだら通じない。
>自分の考えが感情的でなくなり前向きになれるのであり、 現実逃避の気持ちよさではない。
脳内麻薬のバランスだ。君自体が化学反応であってそれ以上ではない。
>俺は１円も払ってないよ。
そうか。それないら自由だよ。

つまり、こう言う事か？
学会へは一円も出さないが、題目（法華経）を唱えると脳内がバランス良くなって
冷静だと思う考えが出来る。
これはスポーツや音楽・芸術・自然と同等の趣味であり、学会の言う事ややっている事とは関係が無い。

まず未活動の意味がどの程度かが分からないから、ミスリードしてしまっているのかもしれない。
また議論とするコアが違うのかもしれない。

銀賞ｸﾝ、低能なオイラにはよく理解できませんでした。なんとなく解ったのはｷﾐはセク〜スより呪文の方がすきなんですか？それといろいろ詳しそうだね、なのに何故銀賞？余計なお世話だが金の方がいいんでは？

そういや今日はいいお天気だね

右手で上戸彩を想像し、左手で鈴木杏樹、そして我が尺口で小西真奈美、世界の平和を祈願し 抜け！ 抜け！抜きまくれ！ そして 自慰の素晴らしさを分かちあえ！！

やめたホーがいいよ。あんまり悪さすると誰かが呪文唱えるかもしれないぞ。

大佐はメダパニダンスを踊った。
創価には効果がなかった・・・

お〜疑問者ｸﾝ。しかし残念だ、学生時にオイラもドラクエやったがダンスは特技で呪文じゃないよ。学会はバカにすると無視されるからダメだよ。オイラはバカにしてないよ、質問だよ〜

銀賞はオカルト的な話がしたくなってきた、どうする？

----コマンド----
たたかう
にげる
じゅもん
ぼうぎょ

銀賞は疑問者にマホトーンをとなえた！
しかし、疑問者にはきかなかった。

----コマンド----
　たたかう メラ　メラミ　メラゾーマ　ルカニ　ルカナン　　　大佐
　にげる 　ラリホー　ラリホーマ⇒マホトーン　メダパニ　　⇒疑問者
⇒じゅもん　イオ　イオラ　イオナズン　パルプンテ
　ぼうぎょ

銀賞はパルプンテをとなえた！
日系平均株価がアップした。

----コマンド----
　たたかう メラ　メラミ　メラゾーマ　ルカニ　ルカナン　　大佐
　にげる 　ラリホー　ラリホーマ　マホトーン　メダパニ　　疑問者
⇒じゅもん　イオ　イオラ　イオナズン⇒パルプンテ
　ぼうぎょ

>>545
>創価のリーダーならば、断言してもいいとは
>思う（一方でトップは断言しなければならない役職でもある。）
>一介の学会員ならば謙虚に「バカな俺には何故だかよく分からないけど、
>御書のとおり実践したら願いが叶って幸福になったよ！おまえも
>やってみればいいじゃん！」みたいな姿勢を取れよ！ あほか！

その思考の方向性は「石山」を齧ったことがある人ではないかと推測しますが…
（違っていたなら申し訳ありません）

そのような考えが法主主義の源泉になってしまうのです。
私達凡夫が内に秘める仏界を顕そうとしているのですから。
そして、トップだからとかそんなのも関係ありません。

【主役は私達衆生・凡夫なのです】
もちろん、創価学会のトップも同じですよ。

>>548さんが十界論を書いていますが、よ〜〜く読まれてください。

>>545 追加

そして、
>「バカな俺には何故だかよく分からないけど、
>御書のとおり実践したら願いが叶って幸福になったよ！おまえも
>やってみればいいじゃん！」

この対話のやり方でもよいでしょうが、やはり、大聖人（師）の本意、
また、その本意を達成する方法を模索していくのが眷属の努めです。
ですから、時には菩薩になり、二乗になり、三悪、四悪趣になることもあるのです。
一念三千の法理

おぃ銀賞ｸﾝ。真面目だと思っていたｷﾐがどうした？そしてコマンド欄に大佐とあったが？あっこらでオイラも参加すれば必殺技があったのかい？どうした？とりあえずホイミ使いなさい

>>563
魔法使いだからホイミはむりだって。

断っておくけど、俺は真面目でもない。

自分で決めることだけど、中立な考えまで立ち戻ったなら、SGIに入ったほうが得するはず。
手軽に仏法学べるし、金払いたくなければ本当に0円で済むし。嫌な奴もいるだろうけど慣れだよ>>210
女に期待するのもお奨めしないけど、>>538付き合えそうなら成功するといいな。
私生活でもそうだけど>>219自分が正しくあり続けて、特別扱いとも思わず、相手のことも悪く思わなければ大抵上手くいく。
自分を特別だと思わなければ世の中ほとんどストレス感じない。

一切衆生を救うことが目的らしいから、仏法の上では、仏法知っている人も知らない人も等価値。
成功するか成功しないかってのは世間の見解。正しいか正しくないかが重要だ。
仮に自分を特別扱いだと思えば、それは誤りのはず、偉ぶるつもりはない。
皆それぞれ都合があるし、皆幸せならそれに越したことはない。

悪く思われることを通常だと認識するのがコツ。

ただ、相手から見て迷惑かどうかも常に考えないとダメかな。

561:エス村◇牙城会さんへ

そのような考えが法主主義の源泉になってしまうのです。＞ど〜ゆう意味？具体的な資料・根拠を提示してくれませんでしょうか？

私達凡夫が内に秘める仏界を顕そうとしているのですから。 そして、トップだからとかそんなのも関係ありません。 【主役は私達衆生・凡夫なのです】 もちろん、創価学会のトップも同じですよ。＞
ど〜ゆう事なのか詳しくご説明していただけませんでしょうか？
主役は私達との考えは爾前権経の考えです。主体はあくまで仏様です

銀賞君ｷﾐはすごいなぁ。オイラは今、ホットケーキを作っている。ｷﾐは魔法使いかぁ？オイラはなんだと思う？

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

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皆、よく書き込みするなぁ

>>568　愚人さん
「主役は私達」ソコら辺の見解が法華講の方々と見解が違うところの一つでもあります。

大聖人の御金言からお言葉を頂戴いたしますと、

寿量品について・・・
この品は、ご存知の通り、日蓮宗派・法華宗派他勝劣派等例外宗派などいろいろありますが、
共通しているのは、末法濁世の人々を救済する法と定義されています。
そして、寿量品の文底に秘沈されている「南無妙法蓮華経」のことですよね。

一、末法に入りて爾前迹門は全く出離生死の法にあらず、
　　ただ専ら本門寿量の一品に限りて出離生死の要法なり（三大秘法稟承事1021項）
一、この品の題目は日蓮が身に当たる大事なり神力品の付属是なり（御義口伝752項）
一、妙法蓮華経こそ本仏（諸法実相抄1357項）


そして一番重要なのがここです。
（寿量品の事三大事）
一、如来とは釈尊・惣じては十方三世の諸仏なり別しては本地無作の三身なり、
　　今日蓮の類いの意は惣じては如来とは一切衆生なり別しては日蓮の弟子旦那なり
　　無作の三身の宝号を南無妙法蓮華経というなり（御義口伝752項）

そして、結論がここです。
一、今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は寿量品の本主なり（御義口伝753項）
一、（如来寿量品の）如来とは一切衆生なり（御義口伝752項）

ですから、【主役は一切衆生の私達】なのです。

また少しの間留守にします。

大佐は遊び人。

遊び人はLv99になるとなにかあったはず、なんだったかな？

銀賞君、しどいなぁ。得意技は泥遊びかな？しかしココではこんなオイラも労働中にはスーツを着用し、まともに活動する者だよ。ある意味ココはファンタジーの世界かな？学会はどうだい？

>>568 追加

【主役は私達一切衆生】
これを実践しているのが創価学会だと、私は思っています。

大聖人の本意は「正法＝妙法の流布」
「正法＝妙法」とは、
「人間の尊厳、生命の尊厳を社会の基本原理として定着する（法）（こと）」

これに尽きるんですよね。
ですから、私が愚人さんに、>>439にて「大聖人の本意はどうお考えですか？」と、お聞きました。

【主役が私達】でなければ、大聖人の本意（正法の流布）はできません。

大聖人は自分を本仏として（本仏ですが）「拝み奉ること」を希望しているのでしょうか・・・

学会は一般世間と変わりないさ。

偏見に関してはファンタジー級だけど。

ごめんよ、ココとゆーのは２ﾁｬﾝ自体だよ。色々な方が溢れかえっているからね。そういやオイラの婆さまも学会に入っているなぁ。毎日呪文唱えているよ。

アンチ創価の私が愛してしまった人が創価学会だったらどうすればよいのでしょうか？

オイラ、学会とは関係ないがほっとけば？愛してるから入会などは関係ないと思いますぞ。それと無理強いはしないが自分をアンチとするのはやめたら？自身を持ちましょ〜。

大佐は攻撃を仕掛けた
ミス！
大佐と銀賞はマヌーサにつつまれている！！
銀賞は攻撃を仕掛けた。下級学会員に１のダメージを与えた。
下級学会員を倒した。
０個の愛と１００の煽りを手に入れた。
宝箱を発見した。
デージンを３個手に入れた。

銀賞は学会員予備軍に出会った。
先制攻撃！！
学会員予備軍たちに題目を唱えた
学科員予備軍Aはボーっとした。
学科員予備軍Bはボーっとした。
学科員予備軍Cはボーっとした。
学科員予備軍Dはボーっとした。
学科員予備軍Bはボーっとしている。
学科員予備軍Aはボーっとしている。
学科員予備軍Dはボーっとしている。
学科員予備軍Cはボーっとしている。
銀賞はさらに題目を唱えた。
学会員予備軍は落ちた。
15000Gと0功得を得た。
倒した偽学会員は宝箱を持っていた。
中には１０個のデージンが入っていた。

持ち物がいっぱいです。　どうしますか？

銀賞はデージンをあきらめた。

経文の最後ほうに「毎自作是念」「以何令衆生」「得入無上道」「速成就佛身」ってのがあるんだけど

>>219は「毎自作是念」かもしれない。

一切衆生を救うことが目的らしいから、仏法の上では、仏法知っている人も知らない人も等価値。
自分が正しくあり続けて、特別扱いとも思わず、相手のことも悪く思わなければ大抵上手くいく。
これは「以何令衆生」かもしれない。

正しく生きるため題目あげることは「得入無上道」のはずだから、「速成就佛身」仏法上で言う速身成仏ができるはず。
学会でも気がついてない人結構いるだろうけど、マラソンに例えるなら42kｍ地点からのスタート。
これを意識しながら題目あげれば信はあるってことになるから、奇跡的な力をすぐに体感できるはず。
俺は題目上げるたびに奇跡的な力を感じるから、誰でもそのはず。

「毎自作是念」「以何令衆生」を意識して題目あげてみてよ。
恩人や日蓮大聖人には感謝を込め、お釈迦様にも面会してるつもりで唱えるとさらに最強。オカルト全開。僕は正気です。

藁田世

デージンってなんだい？

デージンは検索したら出てくると思うんだが・・・

久しぶりに腹抱えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ池田大作会長はすごいや。
愛嬌ってのか・・・キャラがいいね
愛せる人だな。

銀賞ｸﾝや疑問者ｸﾝは熱心だなぁ。ココはよき解らない楽しさがあるぞ、たくさん盛り上げよう

な・・なんてことだ。

ちなみになぜ銀賞かというと、ゲームとかで使ってる名前にSilver=銀があるから
将棋の銀将にしようと思ったけど、将ってのは偉そうなので賞にした。
金と銀のこだわりじゃなくて、将と賞のこだわり。

>>589
ん？暇だったからな
朝鮮じゃなくてもデージンってのは方言や言い回しであることだ。
池田名誉会長が朝鮮人だとか関係ないって事だが
デージンってのはﾜﾛｽ

561:エス村◇牙城会さんへ

一、今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は寿量品の本主なり（御義口伝753項）
＞
エス村さんに限らず、創価学会の誤りの根本は、「能所のたて分け」を弁えずに、大聖人様と私達を同列に置く事にあると思います。
理の体としては、大聖人様も衆生も平等でありますが、『曾谷殿御返事』に、
「法華経は種の如く、仏はうえての如く、衆生は田の如くなり。若し此等の義をたがへさせ給はゞ日蓮も後生は助け申すまじく候。」
とご教示遊ばされていますように、大聖人様と私達凡夫には、能所のたて分けがあるのであり、この能所のたて分けを混乱させてはいけません。

一、（如来寿量品の）如来とは一切衆生なり（御義口伝752項）＞
エス村さんや創価学会の誤りの根本をもう一つ上げれば、『両重の総別』を弁えないという事があると思います。『就註法華経口伝』に
「総じては如来とは一切衆生なり、別しては日蓮が弟子檀那なり。されば無作の三身とは末法の法華経の行者なり。」
とありますが、ここに『両重の総別』を見なくてはいけません。先の『曾谷殿御返事』の御文や『法華本門宗血脈相承事』の
「日蓮は名字即の位、弟子檀那は理即の位なり。」
の御文に明らかな様に、総じて仏とは一切衆生、別しては日蓮が弟子檀那。さらに、総じて仏とは日蓮が弟子檀那、別しては日蓮大聖人様であります。
『能所』『総別』のたて分けを混同させてはいけません。

ですから、【主役は一切衆生の私達】なのです。＞
九界即仏界 仏界即九界でありますから、仏様と衆生は共に互具互融一念三千の当体と言えますが、しかし、あくまで悟りの側にお立ちになるのは仏様であり、迷いの側にいるのは私達衆生であります。この迷いの衆生を救うべく、『如来滅後五五百歳始観心本尊抄』に
「一念三千を識らざる者には仏大慈悲を起こし、五字の内に此の珠をツツみ、末代幼稚の頸に懸けさしめたまふ」
とあります様に、御本仏日蓮大聖人様が人法体一の法体を一幅の御本尊様として御図顕遊ばされたのですから、主体は仏様であります。

『開目抄上』に
「夫一切衆生の尊敬すべき者三つあり。所謂、主・師・親これなり。」
とあります様に、三徳兼備の大聖人様を尊敬申し上げる事が大切です。

そっか、皆さまざまでいいと思うな。とりあえずは否定から入らずまず理解し納得できなければご勘弁願う。強制的な勧誘もあったから嫌だったなぁ。オイラは何処にも入ってない公休の一般人だよ〜

「毎自作是念」「以何令衆生」「得入無上道」「速成就佛身」

法華経十八品の中の最重要部分（寿量品）の結びです。

常に自ら是の念を作く　何を似ってか衆生をして　無上道に入り　
速やかに仏身を成就することをせしめんと


法華経「文上」で読むと、
私（釈尊）は常にこのことを念じている。すなわち、どのようにすれば
衆生を無上の道に入らせ、速やかに仏身を成仏させることができるだろうか…と…。

法華経「文底」で読むと、
「毎自作是念」の「自」は、十界＝一切衆生（私達）例え凡夫であってもですね…

文底解釈については御金言から
「別しては釈尊総じては十界なり（中略）
　　　広くは十界本有に約して云わば自とは万法己己の当体なり」（御義口伝758項）

いつも思うけど、エス村は言葉が足りないんじゃないか？

真面目な会員に真面目に質問だよ。活動とセク〜ス、どっちがすきですか？学会の女性達はどんなカンジが多いですか？

オイラは思う、エス村とは何か？やはり知らない人はSMだと思うよ。Ｓの人が多いトコがあるのかい？

>>592 愚人さん

>>592の内容は浅学の今の私にとっては全部納得いたします。

重要なポイントはここなのです。↓
【大聖人は自分を本仏として（本仏ですが）「拝み奉ること」（だけ）を希望しているのでしょうか…】
（※（だけ）を後から挿入しました）

先ほどの「法主主義の源泉」と言ったものは、あまりにも「御本仏主義的」過ぎる部分もあるのではないのか…
ということです。それでは「爾前的」すぎるということです。

ここで一歩下がって考えた場合、大聖人の本意をもう少し考えるべきかと思うのです。
確かに大聖人は御本仏です。
その「御本仏」を本仏とすること（主師親の三徳）が、
私達（地湧の菩薩）（大聖人の眷属）の使命であるとも考えます。

大聖人の本意は「広宣流布」「一切衆生の安穏」
であれば、もう少しだけ創価学会的な「人間主義思想」に近づいてもよいのではないかとも思うのです。

>>595
そうだよねえ…
リアルでもそうなんだよね…（反省

中立とは言ってるけど、俺はSGI・SGI会長が勝利するために題目を送ってる。
ここ二日だけで5時間の題目を送った。ただ個人的見解としては相手方を踏みしだき勝利すると言うより
勝利のうちの和解ができるようにとの願い。

日蓮正宗と創価学会を例えると港町と巨大旅客船だと思う、SGI会長を船長とするなら
陰謀や障害は流氷、一人一人の信心は救命ボート、全員分の救命ボートがないために
船長としては流氷の中、目的地への最短ルートを進まざるを得なかった。船体が傷つくことも承知で流氷を弾き飛ばしながら
一人で舵を執りつづける船長、船体には激しい衝撃がはしる。「やばいんじゃないのか？船長正気かよ！？」
不安になった船員たちは次々と海へと飛び込んでゆく「やばい！海も氷水だぞ！」実は船はチタン製なので安全なのでした。おしまい。

>>600
船長がいなって巨大旅客船は大迷走
客員はみんな海に飛び込みました
ー終ー

とか

船長の後継者はすでに決定してるらしい。

>>596
ＭにしようかＳにしようか迷ってＳにしました。

創価学会の女性ですか…
まあ「芯が強い」これだけは言えます（笑
ちなみに家のカミさんは…
学会二世　バリ未来部→バリ女子部→バリヤング婦人部

んでもって、私の場合は「信心を結婚の条件」とされた「イヤイヤ入会組」です（笑

oyasuminasai

>>601
大丈夫。
現船長も羅針盤（仏法）を基に操船されていました。
居なくなろうが、行く先が決定されていますね。
新船長もその羅針盤（仏法）を基にすれば、おのずと操船ができます。

でわでわ。

お〜、ありがとうございますエスｸﾝ。しかし、気になるのはSMのエスかって事なのです。そして仕方なく入ったのなら活動よりセク〜スが好き、なのでは？

そういや、トップの池田ｸﾝ。SGIとはなんだい？

いい流れだ。

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
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http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

SGIすごいいも。 ｸﾋﾟｸﾋﾟっ。

だからぁSGIは？順番に…早漏、我慢できず、行きまくり。違うかな？

>>551 ：疑問者
仮に、君VS世界中になった時に題目を唱えたら冷静になれるのか？
→申し訳ないが正直創造もつかないや。
>会社にとっても無意味な批判しあうのは得でない 得ではないと言い切れるのか？
→失礼しました。具体的背景説明してないからそう思うよね。
　無意味な議論とは会社の利益や方針を左右する議論でなく、人間関係の感情論のみの議論です。
学会へは一円も出さないが、題目を唱えると脳内がバランス良くなって冷静だと思う考えが出来る。
→金は払うも払わないもその個人次第だから。金をだせば幸せになれるなら俺も払うんだけどね（笑）
　本当はご本尊レンタル代の気持ち位は払うべきかもしれないけど。。。
これはスポーツや音楽・芸術・自然と同等の趣味であり、
→スポーツは楽しいしすっきりするからストレス解消にはよいが、
　それだけだと本当に困った問題に対して具体的な解決策に向き合わないから少し違うかもね。
学会の言う事ややっている事とは関係が無い
→全く関係ないとは思わない。例えば法華経での宿命転換（自分の宿命を題目で乗り越える）
　だとか親から聞いていたから、目の前の病気とかに立ち向かって乗り越えようと思えたからね、
　それが、死んでから天国いけて幸せになれるとかの教えだったら
　目の前の闘病に前向きになれなかったかもしれない。

>>603 ：エス村◇牙城会◇ ◆
私の場合は「信心を結婚の条件」とされた「イヤイヤ入会組」です
→なんでバリバリ活動家になれたのですか？
　一番どこに感銘したのですか？

エス村さんへ

もう少しだけ創価学会的な「人間主義思想」に近づいてもよいのではないかとも思うのです。＞
人間に偏重した邪な考えであると思います。
大聖人様の仏法はその依報（国土・草木）も含めた「一切衆生主義（人界だけではありません）であると思います。

だから、オレはエス村じゃなくて志村なんだって。
いっちょめ、いっちょめ、ワォ。

>>572
御書の引用は正確に頼む。
（三大秘法稟承事1021項）→1022
（諸法実相抄1357項）→1358
ちょっと気になった・・・・・ので。
某コテハンより。(コテハンはきついので最近使わない)

>>613　横レス(これに対する返レスはなくても構わない)
>人間に偏重した邪な考えであると思います。
>大聖人様の仏法はその依報（国土・草木）も含めた「一切衆生主義（人界だけではありません）であると思います。
ある意味人間に偏るのはあたりまえでは。
なぜなら、妙法を実践できるのは人間しかない。
そして、その人間が変わることによって環境も変えていくことができる。
この人間の役割を、無情や人間以外の有情に担わせようとしても、それは無理というものだ。
つまり、三世間をどうにかするにはまず人間という事。

>>613 愚人さん
しかし、法華講の方々からのお話というのはリアルでもココでも、
「御本尊絶対主義」にしか聞こえないのです。

>大聖人様の仏法はその依報（国土・草木）も含めた
>「一切衆生主義（人界だけではありません）であると思います。

>>615さんも書かれていますが、「三世間をどうにかするのは人間」
もっと視野を拡げた場合には、「無情や人間以外の有情」も含めた「一切衆生主義」
に間違いはないのですけれどもね。

「まずは」私達人間ではないのでしょうか。

いや〜〜大変勉強になりました。ありがとうございます。
でも、顔が見えない相手でも会話をすることで、
仏法の奥深さを再認識することができるというのは素晴らしことですね。
私にとっては、この忙しい時期ですから余計にそう思います。

創価学会は仏教じゃないから仏法じゃないね。
（1991年11月28日蓮正宗から破門）

創価学会は、この手法を使って、ＳＧＩ信者を増やし続け、各国でセクト指定されはじめた。

>>615　御書引用項の件
(￣∇￣;)ハッハッハ　すみません…。

>>584 ：銀賞
個人的には創価では題目で一念三千で仏になるとの事ですが
仏の基準とは突然悪人が賢者になるということ？
個人的にはその人の中での一番良い状態になるということで、
だから人により人格でも個人差が生じると思ってしまうが。。

失礼
×個人的には創価では題目で一念三千で仏になるとの事ですが
○創価では題目で一念三千で仏になるとの事ですが

地域振興券

俳句
ふるさとクーポン　名前を変えても　世紀の愚作。

>>612　創価未活動さん
>なんでバリバリ活動家になれたのですか？
>一番どこに感銘したのですか？

私はバリ活ではないです。
私の言う「バリ活」というのは「組織活動」のことですが…
「組織活動」のみで活動していると勘違いしている人もいます。

私の心根を簡単に言うならば、

「人のため、社会貢献のため」

この一言に尽きます。
仕事でもなんでも同じことが言えます。
この世の中、いろいろな会社もありいろいろな経営方針もあります。
しかし、成功する会社、経営者に寸分にも違わぬことは「社会貢献に徹すること」
この気持ち・理念が無い経営者は大抵失敗します。

一昨年あたりでしたか。。。ココ板でホリエモンの話題が出たことがあります。（フジの買収を仕掛けたあたり）
その時には、「ホリエモンは経営者倫理に乏しい」と発言して、かなりの反感を買った時がありましたね…

私の今ある理念やら、指針は、すべて法華経・大聖人仏法から学びました。

組織内の出来事で「これは違う」と思ったら、愚痴を言わずに堂々と自分の思いを声に出すことが重要です。
学会には、「その言葉」を受け入れるだけの哲学はあります。

これができない人達は、鬱憤が溜まりに溜まって、退転していくような気がします。

学会内では、組織活動や、対人間関係で悩むことも多いかも知れませんが、それが大きなバネになります。
また、人格研鑽の良い場所でもあります。

まずは、組織理解の前に、法華経・御書を研鑽してみてください。（学会書籍にて）
私はこれで「立つ」ことができました。

なんか説教っぽくなってしまいすみません。。。

連投すまそ。

法華経・御書を研鑽することで、後引き的に、組織理解することができます。

やぁやぁ。学会には大仏ｸﾝはないのかい？SGIてどんな意味？

ねぇ大仏ｸﾝは？

学会員も石原さとみのグラビアでオナニーするの？
それなら好感持てるんだが。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1141698076/l50
ここに来い！

真・人間革命の本当の作者は誰ですか？

おぃおぃ629や、まだ早いだろう？ナニを考えている？

　仏法には、仏と魔＝正の力と負の力と言う考え方がある。
　（地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界・人界・天界）
　六道輪廻の中のいずれかをコロコロ変化しながら生活しているのが一般人だ。
　基本的に強い力を手にしようとすれば、六道中、自分の中の一番強い感情に関係する世界に固着するはず。
　怒りは地獄、強欲は餓鬼、本能は畜生、陰謀は修羅、孤独は人、楽観は天、固着するといずれかの感情が強くなる。
　（地獄界・餓鬼界・畜生界）は三悪道、（地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界）は四悪趣。
　特に三悪道の生命に固着すると、必ず身を滅ぼすことになる。（修羅界）は悪ではあるけどその辺の管理はできてる。業は積むけど。

　（声聞界・縁覚界・菩薩界・仏界）は四聖と言われてる。
　探究心は声聞界、アハ体験は縁覚界、慈悲やら厳しさは菩薩界、九界全てを含みそれをコントロール可能な状態は仏界。
　いずれも自己成長や自己発展に関係してるから、どうせ気位高くして人生エンジョイするなら仏法の生命哲学をマスターするのがいいさ。

>>619
地獄界にいるものでも仏界には到達できる。当然その他でも同じ。
性格に差があるのは、その人が生まれ持った才能と言うか性質だよ。
それぞれ九界の中の一番自分の本質に近い九界がベースではあるけど、この仏法を保ち九界全てをコントロール可能なら仏界と言えるはず。

これは俺が感じた個人論だけど、世の中悪人は多いものだけど、その中にも個々にとって特別な宿敵ってのが1人は居るようだ。
宿敵以外は仲間とは行かずも、仏界に到達すれば、ほぼ全てのケースでの衝突は避けることができるはず。
ただ、唯一自分の宿敵に関しては因縁が絶対的なものであって断ち切ることがほとんど不可能らしい。
この内容は
（地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界）の四悪趣ベースの人にはあるいは命がけの問題で、自ら進んで徳を積まなければ因縁に滅ぼされる危険すらある。
題目と十界を保ちこの法を広めて徳を積むのは、その功徳や転重軽受の恩恵によってその因縁から遠ざかされる意味も含まれるはず。

個人論だけど

上手くいけば一生出会わなくても済むはず。

確証はないけど。

人だけじゃなくて、天災や事故等もそれかもしれない。
宿敵と言うよりは宿命か。

宿命転換って言葉があったから、それかな。

次期SGI会長は予測不能だな。池田先生が長い間トップに君臨してきたことは、
裏を返せば、後継者が育っていないということ。
池田先生を超えるような人材なんているのかということが不安です。
超える必要もないけど、少なくとも同等のリーダーシップが取れる人材は
いまの大幹部の中にはいないだろう。
うーむ。石原さとみSGI会長・・・・とか言ってみる。

俺からの提案なんだけど、池田名誉会長の後継は、継ぐに値する人物がいないのであるから、
トップを置かない合議制（２０人ほど）を敷けばいいんじゃね？名前は「広宣最高会議」とかなんとかにして。
それで、そのメンバーは１０人ずつ３年ごとに任期延長投票を受ける。

リーダーシップ取れる人ならいるとは思うけど、現SGI会長ほどのカリスマ性はどうかね。
個人的には現副会長の池田博正氏が知性的で人柄も良さそうだし良いと思う。
人格や知性的実力なら秋谷会長だろうけど、お年をとられてるからね。
とにかくしっかり舵を執れる人なら誰でもいいよ。

>>639
そうすっと世襲になることになるけど、それは取りあえず置いておいても、
あの人に付いていこうという人間がどれほどいるかねぇ。
まあ池田先生は体育会ノリなので、その辺がキライだった会員にはいいと
思われるのかな。
思い切って外人にしちゃうとかｗ

622 ：エス村◇牙城会さん
私の心根を簡単に言うならば「人のため、社会貢献のため」
→素晴らしい心ですね。
しかし、成功する会社、経営者に寸分にも違わぬことは「社会貢献に徹すること」
この気持ち・理念が無い経営者は大抵失敗します。
→確かに。

>>632 ：銀賞さん
六道輪廻の中の〜　地獄界にいるものでも仏界には到達できる。当然その他でも同じ
性格に差があるのは、その人が生まれ持った才能と言うか性質だよ。
→簡単に言えばその時の環境によって人の心はよくも悪くもなりそれを段階で
　提示しているということですよね？そして題目すれば心が最上級の仏になれるといっているのですよね？　
　仏界とは人徳あふれる最高級の心になった状態という認識はあっていますか？
　だとすると地獄界の人も題目で仏になれるということですか？
この仏法を保ち九界全てをコントロール可能なら仏界と言えるはず。
→コントロール可能とはどういうことですか？

宿命転換　人だけじゃなくて、天災や事故等もそれかもしれない
→確かに人にはさまざまなもって生まれたどうすることもできない宿命がある、
　例えば生まれつき心臓が弱いとか、またはその人の容姿や家庭環境などなどもさまざま。
　いかなる環境においても宿命に負けるのでなくのりこえるべきと思います。　
　だけど天災や事故等は最初から決まっている宿命なのかどうなのかはぴんときませんね。
　それが最初からきまっていた宿命なのか？他の要因があるのか？

自ら進んで徳を積まなければ因縁に滅ぼされる危険すらある。
→宿命転換をするのは題目で己を高め乗り切るというのはわかりますが、
　折伏での徳が影響するというのがいまいちピンときません。
　ちなみに宿命の原因は自分の前世とかの因果応報からきているという認識ですよね？

博正がイイとか言ってるヤツ気持ちワルいｗ

学会にはSGIプレイとかあるんですか？池田ｸﾝのようにたち振る舞うなんちゃってなんかはいないんですか？

【仏罰】本尊 焼いてうPしました17【落ちない】
2ch/society3_koumei/1104/1104314812.html
>866 名前： エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg 05/02/01 20:02:30 ID:???
>＞原爆は正宗誹謗の報いだって
>内部向けだと言う気持ちは解るけど。
>実際に俺だって同じ事思ってるし他の学会員だって同じだと思うんだ。
　　　　　　>俺だって同じ事思ってるし

　　　　　　　>俺　だ　っ　て　同　じ　事　思　っ　て　る　し

　　　　　　　　>俺　　だ　　っ　　て　　同　　じ　　事　　思　　っ　　て　　る　　し

　　　　　　　　　>俺　　　だ　　　っ　　　て　　　同　　　じ　　　事　　　思　　　っ　　　て　　　る

　　　　　　　　　　>俺　　　　だ　　　　っ　　　て　　　　同　　　　じ　　　　事　

　　　　　　　　　　　>俺　　　　　だ　　　　　っ　　　　　て　　　　　同　　　　　じ　　　　　事

　　　　　　　　　　　　>俺　　　　　　だ　　　　　　っ　　　　　　て　　　　　　同　　　　　　じ　　　　　　事

　　　　　　　　　　　　　>俺　　　　　　　だ　　　　　　　っ　　　　　　　て　　　　　　　同　　　　　　じ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>俺　　　　　　　　だ　　　　　　　　っ　　　　　　　　て　　　　　　　　同　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

■創価学会『会長講演集』より引用

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０

◆◇大爆笑！エス村の仏罰語録◇◆

【仏罰】本尊焼いてうｐしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/l50
当スレでの公明党の実績問題に続き、焼きうｐスレにても、無残にエス村は撃沈
されました。

エス村氏の爆笑主張の数々…

（１）仏罰の存在は「学会の内部でのみ客観的」だそうです（ｗ
　　でもって、だから「客観的」と言えるんだそうです（ｗ
　　　「○○の内部だけ」っての、普通「客観的」って言う？（ｗ

（２）外部に「仏罰が落ちる」とか言ってないそうです（ｗ
　　「会長講演集」「聖教新聞」とか、「仏罰」って言いまくってますが、
　　あれは全部「内部向け」なんだそうです（ｗ

（３）「会長講演集」は「書店では売ってなかった」そうです（ｗ
　　で？証拠は？と聞くと…
　　「それはお前達が証明しろ」だと（ｗ
　　お前が言い出したんだろ？バカジャネーの？（ｗ

（４）「聖教新聞」は「内部の、しかも古参向け」だそうです（ｗ
　　サイトには「一般の方も購読できます」って書いてあるのに（ｗ
　　おまけにエス村は代配で「仏罰新聞」配ってますぅ（ｗ
　　「聖教多目に取るヤツなに考えてるんだろ」ってスレに
　　「それは当然学会員以外に配るんだろ」だってよ……（ｗ
　　もう言ってることがメチャクチャ（ｗ

（５）矛盾を突かれると、いつも出てくる「正法なんだから、オレと学会は一致
　　　している」だと（ｗ
　　　「正法」だから「なんでもアリ」だそうだ（ｗ

エス村は人格障害だからｗｗ
春先は特に症状でちゃうんだな（笑

【言い訳大全集】ｂｙエス村

34つーか古文の勉強の時に習ったべよ？「文底」って覚えてるでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（注　「文底」なんで教えてないのに…）

37会員向けの書物で発刊年数が古いものに多くみられますが、
　　　　　　　　　見た目けっこう過激な表現をするものが多く存在します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（注　会員以外も読む刊行物なのに…）

113あなたは「理念」・「哲学」を学ばれた方が良いですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（注　法華経しか知らないのに…）

192まあ、時間も無いもので本題についてのみ
本題も理解なさってるのか。。。 　　　　　　　　　　(注　反論無視）

193その大聖人の「本意」はなんなのか？問題はソコですよ。
　　(注　学会が間違っていると思い始めた人のためのスレなのに…）

215まあ、あなた達のように「切り文を基に」しか解釈を出来ない方達に
は理解できないでしょうね。
　　　　　　　　　(注　前スレでは自分が「切り文」貼りまくってたのに…)

218本質を理解していない机上の理論で論議をしたって空転するだけ
なのですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(注　空転してるの自分なのに…)

222ループも必要です。
　　　（注　「ループしてるからこのスレいらない」って言ってたのに…）

241「現在の」創価学会批判の参考資料としては、
　　今現在の創価学会・御書講義の現在の教本というべき「大白蓮華」
　　です。　　　　（注　前スレでは全然そんな事言ってなかたのに…）

267そうですか。。。では哲学書など読めないですねえ。
(注　とても哲学書読んでるとは思えない「論理破綻」ばかりなのに…）

289もう少し自分の頭で考えなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　(注　自分は「大白ﾅﾝﾄｶ」の引き写しなのに…)

220「木を見て森を見ず、森を見て木を見ず」ですよ。
282「森を見てください」「鳥の目」「魚の目」で見てください。


　　　　　　(注　自分は、「井の中の蛙、大海を知らず……なのに……）



「本尊焼いてうｐしました29」より
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132029863

エス村は今の境涯を早く悔い改めないと、
良縁がどんどん離れていって、悪縁を次々と呼び寄せる人生に転がり落ちるぞ。

これは真面目なハナシだ。

まずは精神科を受診しろ。

だから学会プレイはあるんですか？

ひがし、むらや〜ま。
志村、後ろ、後ろ。

>>650
題目じゃなくて精神科なんだ？（笑

学会にもランクとかあるの？

>>650
本気でそう思い込んでいるあなたのほうが精神科を受診されたほうが
いいですよ。マジで。

>>650
それともっと言わせてもらうと創価学会って付属の病院も福祉施設も
ありませんよね。

立正佼成会も日蓮宗も病院持ってますけど。

実際の社会福祉関係で、学会口で言うのと行動に大きな開きがあるように思うのですが。

>>650
あなた正気？オカルトの人？

→→→→→【波木井さんに質問です】

完全にスレ違いなんですが、ここのところ波木井さんこのスレによくいらしているようなので、
「真面目な…」のみなさん、ちょっとだけ場所貸してください。

富士宮のローカル事情にお詳しい、ほかでもない波木井さんに質問なんですが…

最近某スレで日本のあるＶＩＰが「近々富士宮に行く」という未確認２ちゃん情報が出ております。
このＶＩＰは、以前より学会との関連がうわさされている人物でありますが、正宗との関連はなさそうです。
ただ、「富士宮に行く」という、何か思わせぶりのレスが書かれただけですので、ガセの可能性が高いのですが、
以下の可能性がないか、教えていただけませんか？

１）学会に入信する予定のＶＩＰが、学会員とともに富士宮に行く必要がある。そのに学会の、なにかの施設がある。

２）法的な問題を処理するため、有力な弁護士を探している。学会系の弁護士の事務所が富士宮にある。

このどちらかの可能性はないでしょうか。ちなみにこのＶＩＰは「政治家、芸能人」より上位のＶＩＰです。

尚、当方大石寺と学会のいきさつなど良く存じております。それだけに何故「富士宮」なのか疑問に思っております。

>>653：エス村
→浄土、キリスト、神社でも祈れば題目と同じ効果とおもう？

まじめな学会員さんへ
俺は日蓮仏法を信じたいと思っていて、日蓮仏法を信じるなら日蓮系教団の中で
群を抜いて巨大な創価の元で信仰するのがいいとは思っているけど、
創価の活動をみていると、日蓮仏法に対しての信頼感・信仰心が揺らぐことがある。
そんな経験ありませんか？

カナシイ　オシラセ　アル。
ハーケンクロイツ　ケサ　バイク　ジコシ。
メイフク　イノリ。　セクト。

カナシイ　オシラセ　アル。
ハーケンクロイツ　ケサ　バイク　ジコシ。
メイフク　イノリ。　セクト。

>>660
俺は日蓮仏法を信じたいと思っていて、
→なぜ？
　理解できん

>>641
「六道輪廻の中の〜　地獄界にいるものでも仏界には到達できる。当然その他でも同じ
　性格に差があるのは、その人が生まれ持った才能と言うか性質だよ。」
　→簡単に言えばその時の環境によって人の心はよくも悪くもなりそれを段階で
　　提示しているということですよね？そして題目すれば心が最上級の仏になれるといっているのですよね？　
　　仏界とは人徳あふれる最高級の心になった状態という認識はあっていますか？
　　だとすると地獄界の人も題目で仏になれるということですか？
　「この仏法を保ち九界全てをコントロール可能なら仏界と言えるはず。」
　→コントロール可能とはどういうことですか？
仏界の生命は「このラインから上」って感覚だと思う、仏界とは人徳あふれる最高級の心になった状態だとしても
最高級に上限が無いと思ってたから。つまり最低ライン以上を保ちつづければ仏界と考えてた。

自分が認識してたのは、実際には「四悪趣」に落ちないための固定かもしれない。
ただ、感情は少なからず感じるはずだから、それを抑えられて信仰心も保っていれば仏界ではないか？と思ってた。
実際には分からないけど、>>584これをして、題目を30分くらい上げると心身共に小さな変化がある。
題目を3時間くらい上げると心身共に大きく変化がある。この変化って言うラインが仏界なのだと感じてたから。
それを日常生活でも持続する為に、陰を陽に変える意識と正しさを常に持ち、自分を特別視せず人も尊重する意識を保つ考えに行き着いた。
あとは題目をして、人徳あふれる最高級の心を大きくすればいいと、感覚ではそう思ってた。ただ実際に仏界なのかは不明。

>>650はエス村氏が牙城会スレで「調子悪い｣と云ってた時も現れなかったっけ？
あれはアンチだったのかな？人違いならｽﾏｿ｡

>>661
どいう事？夕方はまだ生きてたよ？

>>658
書き込み確認しました。

富士宮は静岡創価学会より切り離された本部直轄の特別区なのです。
これは東京の渋谷区などと同じ扱いです。

現在私はその情報を手に入れていません。
情報収集をしてことが判明し次第こちらのスレッドにご報告いたします。

>>663
何かを信じて生きていければいいなと思っておりますので。

>>664 ：銀賞
自分が認識してたのは、実際には「四悪趣」に落ちないための固定かもしれない。
ただ、感情は少なからず感じるはずだから、それを抑えられて信仰心も保っていれば仏界ではないか？と思ってた。
題目を30分くらい上げると心身共に小さな変化がある。
→それはわかりますね。困難打破するぞと前向きに、そして人にやさしくなれるしね
ただ個人的に下記のように思います。
心でも人により異なり、毎日ほとんど地獄界の人もいれば仏近い人もいる。
一般で言う大悪党の人や超自己中、嫉妬妬みの人とかが題目３０分１時間で突然、
最低仏ラインをクリアできる人格者になれるとは思いません。
その人の中でのそのときの最大の良い状態になる気がします。
ただ心は磨けば成長するので日々磨けば大悪党も最終的には仏近くになるかもしれませんが。
身体では病魔ならばその人の最大免疫を引き出すもので、私のようにそれで病魔に勝てる場合もありますが
そのときの最大免疫を引き出しても打ち勝てない末期がんが最大に進行しているとかでは
病気回復は難しい場合もあると思います。
銀賞さんの見解お聞きしたく。

>>667　波木井さま

よろしくお願いします。
某ＶＩＰは３月中旬のうちに訪問するとの怪情報でした。

ただし、２ちゃんカキコですので…

>>669
その通りだと思います。
その人自身の理解度と信じる心次第ですね。

>>671銀賞さん　>>653エス村さんの意見も聞きたいな。
それともう一つ疑問があります。
６４１に戻り申し訳ないのですが、事故等は最初から決まっている宿命なのか
どうなのかはどう考えますか？
それが最初からきまっていた宿命の場合もあるし、
そうでない場合もあるのか？
また自ら進んで徳を積まなければ因縁に滅ぼされる危険すらあるとのことですが
宿命転換（病などを克服）するのは題目で己を高め乗り切るというのはわかりますが、
徳とは題目と折伏のことでしょうか？それとも心のあり方？
徳をつめば因縁をなくせるとは？