内部アンチ・元学会員・脱会者が集うスレ

学会員だけどアンチの人
前は学会員だったけど辞めた人が集うスレ

関連スレ（未活動・幽霊・非活動）
好きで未活動家になった訳じゃない！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136737190/

層化での体験談・脱会の様子等もお願いします

活動してプライベートな時間が減ったり、それだけならともかく仕事に支障をきたすようになったことがアンチになった原因ですね。
個人を大切にするといいながら個人を平気で組織の犠牲にしたりするのに嫌気がさしました。

相談があります。
私は学会員ではありませんが、学会員に微妙な嫌がらせを受けた経験が
あります。
自由の砦にメールを出しましたが、返事がゆっくりすぎ。
勝手に出向いて大丈夫ですか？。
脱会者で、組織の拘束を受けていない人のほうがこちらとしては安心
します。
なんかアドバイス下さい。

>>4
自由の砦に直接出向くの？　それとも会館に直接？

創価学会がパチンコ同様の在日産業であることがわかりました。

日本人が狂わされ、同種族で罵り合い殺し合う状況さえ産出します。

情けないのはいつまでも騙されつづける日本人達ですね。
池田先生，池田先生と悪魔を慕い続ける哀れなおばさん達・・・・救い様もありませんでした。

脱会届けは出さないといけないの？


なんの活動もしてないし、ほかの学会員との付き合いはなくなったし

わざと創価に入って偉い議員とかになって内部から徹底的に破壊するような豪傑はいないかな

みんな！
折伏すっからねー
まっててねー

>>9
しなくていい

>>7
内部アンチのままいるのも手

>>5
ネットに住所がのってました。
でも、活動日などの情報は持ってません。
脱会者しか受け付けてないというからな〜。

>>8
手のひらかえしたように座談会でボロクソに叩かれるんだなｗ

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>>12
内部アンチの事も考えて欲しいな

age

　活動してても、アンチ的な考えの人はいる。私なんかがそうだ！会話の無い
、会合に巡り会えば。誰でも、アンチになる可能性がある。最近は内部でも、
聖教新聞を、取ってなかったり・読んでいない人がいる事実も知り、ますます
アンチ的な考えになる機会が。増えたと感じる・・。

>>18
本来は新聞も購読書も自分が必要と思うから買うんであって、
啓蒙というのも紹介したあとは自己判断にまかせるのがスジだよね。
なのに事実上ノルマを課するのはどう考えても営業活動。。。啓蒙の範疇を越えると思う。

>>18
聖教ワンパターンだ

age

age

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止めたい。現役の部長ですが、最近折伏だヤングの結集だの毎日家庭訪問、幹部に詰められてます、連携が大事だって言うけどこっちが仕事忙しいのに電話出来ないと怒られる、風邪で休むと慢心だって言うけど、そう言うお前こそ慢心だって言えない、言いたい。鬱になりそう。

>>24
もれの知人にも鬱になった婦人部が居る。
そうなる前に脱会汁。
外に出ると、創価はハリボテ宗教なんだってことがよく理解できますよ。
中にいると「なんか違和感が…」と思いながらも、気付かず仕舞いの恐れもあります。

違和感だらけに矛盾だらけです。今日仕事休んで病院に行って医者に言われました。風邪ですが精神的にリラックスした方が良いですよ。帰ったら電話アリ風邪大変なのはわかるけど連携密に取ってくれと、このまま行くと鬱になる。確実に。

誰か後腐れ無く退会する方法教えて下さい。

鬱になる前に、ハッキリもう活動したくないと言ったほうが良いですよ。私は女子部で部長と白蓮グループやってましたが、体調崩してしまい、活動休止宣言しました。
毎日とても楽しいです！

サンクス、宣言します

宣言した・・・・・明日拉致確定幹部指導逃走無理 親がバリ信者、こうしている間にも��(￣口￣)メールが、電話が、あんたら犯罪だよ。

>>27

ここに内容証明による脱会テンプレがあります。参考にしてください。
他に気になることがあれば質問すれば真面目に答えてくれる人達がいますんで。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138629470/l50

俺の身内は、創価やめて家族と絶交になった。
創価は絶対におかしい。
出家するオウムとなんら変わらん。
やめられる人は早くやめろ！
結婚して家族ができたら問題がどんどん膨れ上がる。

層化はすべてウルソン島に移住しろ。

>30
ウケてもた。

距離を置くのがいいんだよ。

ちゃんとやってる人から言わせりゃ、題目唱えてる者に勝てる幹部はいないってさ。

それから鬱になるのも、おすすめだよ！ 寒い寒い冬三昧、結局は自分が決意しないと抜けられないから、法華経って何かが分かるよ。

>>34
＞　鬱になるのも、おすすめだよ！

人事だと思って無責任な事ぬかすなよ…

一人で何部も聖教新聞取ってる奴の気が知れん
そのんな僕の親は８部取ってました
死のうかな・・・

家が創価で物心ついたころには自分も男子部ってことになっていた
いつか脱退する

自分は数年前に入会した現役の学会員です。
しかし、家族はいまだ折伏することなく未入会、学会員は私ただ一人です。
それが最近、うちの地域ではやたらにやれ未入会の家族を折伏しようだのと
何だのとしつこく言ってくるんです。
特に婦人部の人たちってほんと、アクが強いと言うか…何でそんなに
折伏に一生懸命必死になる必要があるのでしょうか？
「家族を折伏して一家和楽になったら、絶対幸せになれるからね！」
…何かもういつも来るたびに同じようなパターンなので嫌になって来ました。
それと、私は昔からいじめられていたせいもあって今も友達がひとりもいません。
それで誰か友達でも折伏できる人はいないか？と言われるたびに
「私は友達がいないので誰もいません！」って言うのですが、全く聞く耳持ちません。
まるで保険会社の勧誘並です。このままだと本当、学会にほとほと愛想がつきそうです！

>35
誰が人事や？ ボケーっ！！

>38
愛想が尽きていいのよ！

それでいいの。

やめるなんて簡単に言うけど、
一つ屋根の下で血の繋がったバリ活動家と暮らしてるんだよ。

一人暮らししなきゃ無理でしょ、
未活になっただけで、こんなに気まずいのに…。
俺は親を困らせたいワケでも、
悲しませたいワケでも、
学会内で気まずい思いをさせたいワケでもない

…学会員である自分が許せない。
でも家族の絆も捨てられない。
俺みたいな香具師って他にいないの？

>>41
ほとんどの２世３世が君と似たような気持ちだろう。

俺の場合、こんな邪教に入信させた親を恨む気持ちも、少しくらいはあるけどさ。
でも親も騙されて搾り取られた犠牲者だということも身近で見てて知ってるだけに
恨むより親への哀れみの方が強くて、何も言えないんだよね…

俺も一人暮らししてるよ。距離を置けば無用にぶつかる事もないし。

>>42
俺の愚痴にレスありがとう。

ウチの母親にとっては、学会が全てで、人付き合いと言えば婦人部を指します。

親の半生を否定するような残酷な事は俺には出来ない。

やはり、家を出るべきでしょうね…。

30ですが、ブチギレしたら、態度豹変下手に出て来やがった、暫く組織忘れて休んで良いですよだって一生休みます。退会したいけど母バリだからうるさい、けど可哀想に思う。出てけと言われました、が現在自分の稼ぎで暮らしている状況。只今下で方面幹部待機中 ��(￣口￣)

>>44
「暫く組織忘れて休んで良いですよ」
それ、ウチの姉貴も未活動になった時に全く同じセリフ言われたｗ

俺の時も、ﾊﾞﾘが「不幸になる」とかいろいろ恫喝してきたんで、堪りかねて
一度「学会の家に生まれた事こそが俺の最大の不幸だ！帰れ！！」とか
少しキレ気味に追い返したら、以後、なんか腫れ物を触るような扱いになったよ。

活動休止されても、脱会さえ阻止できれば最低でも
まだ選挙の票にはなる、…とでも考えてるのかねぇ、向こうとしては。

30ですが、休養中です、いやぁ良いですよ、組織に縛らなくて自由な時間を謳歌してます、特に夜ゆっくりリラックスしています。まだしつこく来てますが、無視、バリ信者の母はうるさいけど父はある程度理解しています。

学会のことなんて忘れてゆっくり休んで、自分の好きなことをしたほうが良いと思います。今まで頑張ってきた分、これからは自分のために時間を使い、幸せに向かって頑張りましょうo(^-^)o

うちも母親の家が学会員なので、その子どもである自分達も座談会だのの誘いをうけます。
子どもの頃はめんどくさいながらも付いて行ってましたが、中学、高校にもなるとパッタリ
いかなくなりました。母にも「自分は関係ないからもう誘わないでくれ」と伝えました。
でも母は不本意らしく、普段聖教新聞も読まないし勤行もあげないくせに私がやめたがるの
を許してくれません。
もう何度か言い合いをして母を泣かせたことがあります。
自分ももう無関係になりたいし、できれば母にも創価学会なんかやめてほしい。

どうしても母と反発してしまう理由が創価なのでかなりの憤りを感じています｡｡｡

>>48
お母さんの心情がどういったものかわかりませんが、
新聞も読まず、勤行もされないというくらいの方でしたら…

「退転者は裏切り者。恩知らず。地獄行き」と普段から教えているので、
また、創価を退会したその地域の人間などを取り上げて、悪口を言い合ったりしてるので、
自分の家族から脱会者を出したら、次は自分の番だと思ってらっしゃるかも知れません。

「そんな宗教っておかしいでしょ？」「もう日蓮正宗から破門されてるんだよ」
と言ってあげたらどうでしょう。
もう何度もお話しされてらっしゃるんでしょうけど。
私も身内にバリ会員がおりますが、
その人の場合は、大作センセーの写真を飾ったり、シナノ企画のアニメなんかのビデオを無駄に購入してたり、
かなりイタいくらい洗脳されてるのでとりつく島もありません。
聖教新聞を読んでいないってだけでも、まだ冷静で常識的な判断が出来るんじゃないかと思いますが。

>>49
そういえば、退会者にはそういう仕打ちがあるんでしたね･･･。
母も小さい頃からソレが当たり前として育ってきたわけだし、実家は厳しい家だし、
なかなか簡単に和解できないもんですね。
>>49さんのススメてくれてるようなコトも言ったんですが、頭悪い高校生の私の
言うことに説得力は無いらしく、ただ親に反抗したい年頃だと思われてるようです。
自分の意思で言ってるのに創価否定派の父の影響だ、と父を責め始めるし･･･。
もう少し落ち着いて話し合いができる年齢になるまで保留したほうがいいんでしょ
うか･･･

都合の良い時だけ「一家和楽」なんて言うんだったら、
家族の誰かが未活になった時、
それを認めるようにしてくれよ。
いいかげん、俺の役を外してくれよ。
部員回りなんて、一回断ったら来るんじゃねーよ。
今、「一家和楽」じゃねーのは全部、学会のせいなんだよ！

それで悪い事やってるなんて、少しも思ってねーんだろうなぁ。
俺もそうだったんだろうな…
絶対、なにがあっても学会には戻らない。

>>50
親にとっては、子が いくつになっても「子供」みたいですよ。
層化の批判をするとよく言われますもん。「あなたをそんな子に育てた覚えはありません」てｗ
私の場合は、
親が層化色に染まってても、結局血のつながりはどうにもならないわけで…
なんとか層化を脱会させてあげたいけど、現状では何言ってもダメなようです。
問答無用で「我等のセンセー！」ですし、「層化マンセー！」と言って憚らないですから。

ですから、普通に親子として接してますよ。
ただ、ケンカするつもりもありませんが、おかしいことは「オカシイ」と言ってます。
仏壇に手も合わせません。すでに、学会発行の独自本尊ですしね。
正宗の鶴丸も取っ払って、八葉蓮華の学会シンボルマークが入ってるし。もうメチャクチャ。
センセーの禁忌に触れると、批判の内容いかんを問わず逆上するので、なるべく避けてますが。

いずれにしても、自分がキチンと生活する態度を示して、
その上で、聖教なんかで層化が教えるチンプンカンプンな、宗教とは思えない攻撃的な、また口汚い中傷誹謗の文言など、
気が付いたことはチクチク言っていくつもりです。あんな思想にとらわれてたら、人間おかしくなりますよ。
すくなくとも、葬式は層化で出したくありませんね。
降って湧いたような「同志葬」なんてシロモノ、何言われたって成仏できると思えませんから。

あまり参考にならないかもしれません。ごめんなさいね。

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

>>53
マルチポストにいってもしょーがないんだけどさ。
今年度はネットに企業がかける広告費がラジオを抜いたんだよね。
来年は雑誌を抜く勢いだそうだ。
２ちゃんをどう思ってるか知らないが利用者が巨大な掲示板であることは間違いなく、
被害報告を見て、同じ体験をしたり見聞きした人達は「あーやっぱり全国規模で起きてる事なんだ」と
認識を新たにできる場となってる。
↑がないと嘘としか思えないのかもしれないけどね。

30です。今日出かける時父と話をしました。止めるのは自由だけどはっきり上の奴に言いなさいと言われました。そうしないと毎日来るぞと、はっきり言えば母以外はバリではなく表面的に信心してるだけで自分の気持ちを理解してもらっています。
最近思うけど毎日勤行唱題してる父姉は仕事夜中までしてるのに給料貰えなかったり、少ししか貰えなかったり、信心即生活を考えるとしない方が良いと二人共思っています。自分は休んで今までの無駄な時間を取り戻します。

毎日勤行唱題してるヒトには、必ず幸せになる時が来るのです！！
脱会するのは自由ですが、損をすると思いますよ。
自分と、お父さんと、お姉さんを見比べて見てください。
多分、お父さんと、お姉さんのほうが生き生きしてると思いますが、どうでしょうか？？
しかし、あなたが「駄目人間」と言う事ではありません！！
毎日頑張り続ける事がどれだけ大切な事かを言いたいだけです。

>>56
＞　毎日勤行唱題してるヒトには、必ず幸せになる時が来るのです！！

横レスだが。
妄想と思い込みで願望を語るのもいいが、明らかなウソは良くないよ。

俺の親父は、毎日夜中まで勤行唱題して親戚中に折伏して回って
誰よりも学会活動に熱心だったが、事業に失敗して多額の借金を背負った挙句、
大病して誰よりも苦しみぬいて死んだよ。
親戚には他にも学会員は何人か居るが（つーか俺の親父が折伏したんだが）
皆どう見ても幸せには見えないよ。
逆に非学会員、又は未活の身内は皆、恵まれた生活して幸せに暮らしてる。
この差は何なんだろうね。

確かに何を幸せと思うかは人それぞれだわな。
俺も好きにするから、アンタも好きにすりゃいいよ。

俺らみたいなヤツを認める事が出来るなら、願わくば、未来部には手を出さないで欲しい。
絶対、将来俺らみたいになるヤツも中にはいるんだから！
自分が「やりたい」って言ったヤツだけ、やらせりゃ良いんだよ。

30ですが、はっきりしているのは、信心してる父姉はかなり大変です、仕事だけでなく。が休んでいる自分は順調になりました。
最近外から見ていますが、ふと疑問に思いました、今までは当たり前に思っていましたが、何故そこまで他人の休みの日を把握したがるのでしょうかね？

>>56
そもそも、その「勤行唱題」てのは、日蓮正宗のお株を奪って言ってるだけでしょ？
「創価学会の勤行」なんてもともと存在しないじゃん。

必ず幸せになるなんて、そんな根拠のなくなったモノを示して言われても説得力なし。

そうだね。もう邪教の日蓮正宗の勤行なんかする必要はないし、むしろ謗法だよね。
あ、謗法も邪教の日蓮正宗の教義だったか。ま、必要ないことは明らか。

>>61
おいしいとこ取りの新興宗教を自認して信仰するなら勝手ですからどーぞ。

ただし、都合の良いときだけ正宗の教義を借りて、仏教くさいこと言って勧誘すると
何も知らない人を不幸にするから、巻き込まないでね。

>>62
イヤミがわからない人だな‥

>>63
ごめんごめん

>>61の言い方だとさ、層化へのイヤミなのか
学会的にはアウトローな、ある意味イッちゃってるガカーインの捨てぜりふなのか、
はたまた、顕正会や正信会の別団体に所属する人が、正宗も含めて揶揄してるのか
ちょっと分かりづらいよね。

>>49さんありがとうございました。
共感する点も多くて参考になりました。親への接し方も、もう少し穏やかにできる
ように頑張ります。

で、やっぱり学会からは自分だけでも抜けたいと思うんですが、やっぱり脱退には
なにか手続きが必要なのでしょうか？
なにしろ物心ついた時から少年部員会とかに参加させられていて、自分が正式に入
会しているのかどうかもわからないんです。学会の仕組みもよく理解できないし･･･
「学会員名簿」のようなモノが存在していて、そこに自分の名前がかかれているのか
もわからない･･･orz謎だ。

>>65

参考までに。↓で脱会の方法がのってます。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138629470/l50

脱会乙です!

別スレで入会したら若い女性信者と交尾できるとあったのですが本当ですか？

うそじゃん♪

祈れば変わるとかマジファンタジー。
今日、１日２時間題目あげてるとか自慢されたが、
そんな時間あるなら別のことにまわしてたほうが有意義だろ。
よっぽどやることないんだな。と思った。

age

オレのおやじはこれまでに三度、ご本尊を不敬しています。
いまでもピンピンしてます。

逆に、熱心だった母親は癌で死にました。

おやじ（70歳）はいま愛人と二人で、暮らしています。

>>72
お母さんとの思い出を
あなたの子供たちに伝えてあげて｡

>>73
母親は最期まで子離れができず、異常に神経質でした。
友達と遊ぶ約束をした日など、朝から不機嫌でよくヒステリーをよく起こしていました。

逆におやじには異様な気の遣いようで、自分が機嫌をとるための手段にされていると
子供心にもわかりました。

母親が死んだときは、ハッキリ言って「ホッと」しました。ウソではありません。

創価学会が「一家和楽」というなら、ウチはそうとう信心の無い家庭だったんでしょうね（笑

追伸

母親の葬式のとき、オレがあまりに明るい顔をしているので
親戚一同で、「○○（おれの名前）は人の血が通ってない」と陰口を言っていたそうです。
後日おやじから聞いたハナシです。

「一家和楽」なんて冗談もほどほどにして。でしょうね。

ひどいものだ

一ヵ月の赤ん坊がいつ入信させてくれと言いましたか？
迷惑にも程がある！
人の人生決めるな！！

78 そうですよね!俺もそうでした。

やっぱり嫌々入らされてる人も結構いるもんですね。
俺もそうですが。

>>80さん
同じくです。意志なく入信させられた上に、脱会は迫害に近いという現実。
不満をぶつけても完全な価値観の違いから議論は平行線で、しまいにはまだわからないだけ、気付く時がくる。
何を言っても通じません。百歩譲ってもし気付く時がくるとしても、それならその時に自分の意志で入信したかった。
信じるものくらい自分で選ばせてください。本当にうんざりしますよね。

711: 池田犬作をもう殺そう【バカチョン】
199: 池田大作死亡の日を国民の祝日としたい
17: ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
198: 公明党をサーバー攻撃しましょう
343: 層化はごみ
401: 池田大作が死んだら、創価学会は
565: 学会員が死んだらレスするスレ
585: 【天誅】もの凄い勢いで池田大作をぶん殴るｽﾚ
612: 池田在日さんはすでに死亡？

人間性さえ問われる反創価学会の言動の数々。
あげ出したら枚挙に暇が無く、スレッド一覧を見た方が遥かに早い程である。
冷静に考えると、この様な人達の言動が信用に値しないのは
明白であるが、創価板ではこういう連中程激しく学会を批判している。
中には専門的な職業として給与を貰い一日中、反創価学会の書き込みで煽動している、
他宗や共産党等の連中の存在も噂になっている。
こういった匿名で悪意さえ含まれる無責任な情報の信憑性は、
低いものが多い。

あげ

>>82
創価だって人の事いえないじゃん
聖教新聞なんて２ちゃん以下だよ

　層化にブッテキ扱いされてずっと付回しされて続けた、
スケープゴートの私が来ましたよ。
特定のターゲットに対する懐柔って、かなり厳しく組織内で強要されるんですか？
私の‘担当’になった人が、「いやいや引き受けざるを得なかった」
とか言ってました。
何かと世話を焼いてくれる人であり、有りがたくない事まで焼いてくれすぎて
本当に大変です。
しまいにはその子供までストレスで暴発し、今いじめに走ってます。
むかついて、そしてかわいそうです。
どうしてあげれば良いと思いますか。
層化には入る気ありません。魂が拒否ってるのでどうしてもダメです。

２世の人だったり、ただ入会してて活動する気のない人は危険です。
すぐに今すぐ正式に脱会してください。学会員と縁を切った方がいいです。
ちょっと病気した時だったり悩みにつけこまれます。
人間って不思議なもので精神的に弱ってる時はマトモな判断が出来なくなるから。

ところで30さんはもういないのかな。後日談を聞きたい。

集団ストーカ-の統制がぜんぜんとれていない。　指揮系統はどうなっているのか？
だれか知らない？

人生最大の苦しみが創価に勝手に入れられ洗脳され活動家扱いされていること
しかし本心は嫌でたまらず何度も脱会したいと言ってきた
その度説得されまた頑張りますと心にもないのに言ってしまう
最近ではどうやら脱会はできないらしいと諦めつつあったが、やはり納得がいかず、なんとしても脱会するか、それが無理なら自殺するしかないとまで思うようになってきた。
母さん。
心から貴方を恨みます

ハイ集合。ドンドン集まれ〜

うちの親をしゃくぶくしたやつ

まじ恨む

JR福知山線の事故から一年
未だに遺族の皆様がたは傷が癒えない・・

そしてネットの法華講たちも反省するつもりはないようです



JR福知山線事故を嘲笑う　日蓮正宗　法華講

http://whosgi.mybesthost.com/record/record.php

あげ

俺は未入信のアンチ２世ですが仲間入れてｗ

久々の30です。
後日談。
脱会は無理！周りの創価信者は腫れ物に触るみたいに接してきてますよ。母だけは、未だ変わらず、必ず自分に返ってくると喚いてます。そんな母に父姉も唖然。最近では未活に近づく父姉です。
自分は仕事で役職上がって大変だけどやりがいあるから毎日充実してますし何よりアホな時間帯の会合出なくて心身共安らいでいます。

PS

入ろうか悩んでいる方がいたらはっきり言いたい、入るべきではない。入ってしまったら最後、折伏だ選挙だ啓蒙だとアホみたいに拘束されるし平日の夜遅くの会合…辛いですよ。幸せになるどころか不幸になる。脱会は面倒。

勝手にしろ！
2ちゃんに書いて現実変わったか？

面倒でも話せよ。周りのわからず屋に、早く自立しろ。自分の人生だ。好きにせにゃ後悔するぞ。

母親とお前は別もんだ。
「母さんは幸せになぁ！」って旅立て！

脱会届出すのって郵便局で待たされるのだるいし手間かかるし
郵送するのに切手買うから金もかかるよな。

私はB長カードに記入する直前に正気に戻ってギリチョンでセーフでした。
はじめはかなりウザイ目に遭いましたが粘り勝ちです。
人間関係とか色々あってすぐにドロンするわけにもいきませんが
そのうち聖教も止めて財務も無視する予定です。
池田大作も長くないだろうし　作戦を練っているところです。
おっと　ピンポーンって鳴った。
座談会の誘いだ！
基本的に良い人達なので邪険に追っ払うようなことはしませんが
がんばって断ります。

>>98
コンビニから宅急便の着払いで送ればいい

品名には「脱会届」と明記して（笑

アンチなのに俺の名前は法華大王に付けられている。

今のこの時代の徴兵制のない平和な日本に五体満足で生まれてくる
こんなこと奇跡的にラッキーなことなんだよね。
それなのに生まれながらにして軍隊に入れられてしまう・・・
これ以上もったいないことは無いね。
宝くじに当たらないことより
宝くじに当たって当選券をなくしてしまう方が不幸でしょ
それと同じだよね。
なんの疑問も持たずに自分の子供の人生まで軍隊に寄付してしまうんだから
これを地獄と言わずに何を地獄と言えようか。

age

脱会者は不幸になるであろう！
当然の罰だ！

>>104

何故に・・・？

どうすれば脱会できるんですか？
創価にもう付き纏われるのにうんざりだ…
助けてくださいorz

脱会ってやっぱり近所の信者に申し出なきゃいけないの？
創価の奴らと関わりたくないよ。
創価の名前聞くだけでトラウマなんだ…
ちょっと地元からはなれた町でそっと脱会とか出来ないかな？

>>106-107

このスレを読めば簡単に脱会できるよ。
今までに数十人の人たちがスレを参考にして脱会してるから、参考になるよ。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part14」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146080408/l50

※脱会用紙を作成しそれを『内容証明郵便』＋『配達証明』で送るだけで、
簡単に脱会できます。ぜひどうぞ。

辞めたと知れたら近所の学会員から執拗な嫌がらせされるから脱会した事は言わない方がいいよ

>>109
退転者は「野垂れ死ぬまで責め抜け！」が会の教えですからね・・・

行くも地獄、返るも地獄、なのかなぁ

>>109
必ずバレるよー
地域に連絡入るからね
上だけが知っていればーという訳にはいかない
部員さん同士で話しされるのも気をつけなきゃならんってな考えだしね
結局は、それだけの繋がりでしかない訳さ
中にいるといい人達ってのもいるんだけどさ　その繋がりがあっての〜が前提

宗教抜きに付き合えない奴なんか本当の友達ではないよ。
宗教から外れたとたんに嫌がらせまですると言うなら、教団の中だけで良い人を装い仲良しを装ってるだけの赤の他人。
何時なんどき裏切られるか解ったものではない。

>>108
ありがとうございます！

うちは団地に住んでるんですが、その団地に住んでいる半分近くが学会員です。
そしてうちの母も学会だったのですが、母が一時期病んでて学会に入ってくれって頼まれて。
病んでしまった母のためになるならと入会したのですが、その二年後に母は自殺してしまいました。
それから学会の名前を聞くのも嫌になり、脱会の要望を告げても話を先に進めようとしないんです。
もともと活動は参加しない方ですが、やたら活動を強要されます。
本当あの宗教どうなってるんだか…

近いうちに脱会しようと思ってる奴です。入会して3年毎日題目上げて活動していたにも関わらずかみさんの病気は治らず相変わらずの借金生活。学会員に折伏しないからだよと言われやってみたが何も変わらず。最近疑問を持ち始めました。

>>113　お母さま病んでおられ大変だったのですね
でも貴方はとても明るく前向きに考えられるかたのようですし　これからの人生頑張って下さいね
ひとつ質問してよいですか？
お母さまがやむおえず自殺されてしまわれ ｶﾞｶｰｲｲﾝからは　どのような言葉をかけられました？

>>114　幻君さん
みんな色んな悩みを抱え、信仰をもたぬ人もいる
わらをもつかむ思いで、題目をあげ、活動し、折伏もし・・まだまだ足りぬ
という事なのか？
信心してきた今迄は、前向きにとらえ日々過ごしては来れたのだろうか？
あさはかな質問かもな
スマソ

>>116真面目な答ありがとうございます。前向きにはやってましたが金の問題はそう簡単には解決しません。借金を返しても返してもかみさんの浪費癖が治らないんですから。

>>115
母が亡くなってからは学会の方には声をかけられませんでした。
元々学会に親しい仲の人がいないのもあったのですが、あの時励みになったのは学会なんかよりも、親身になって私を支えてくれた友達、そして家族でした。
母の死の直後は学会からの活動の誘いや、励ましの言葉は一切無し。
たとえ活動の誘いはあったとしても私は参加しませんが。
学会の事をあまり詳しく知らなかったので母が無くなった時点で脱会になったものと勘違いをしていたのですが、数年たった今更になって活動しろと近所の人に声をかけられてしまいました。

>>118
悲しいことですよね
お母さまが信じてやってこられた　というのに・・
全く知らんふりだったんですか　
辛い事を掘り返させてごめんなさいね
よく、よくわかりました

幻君さん
奥さんが浪費癖っすか
痛いですな
信心指導を受けたところで結局は自身が自分の生活をやっていかねば、誰も助けてはくれぬ故
まずはキチンとした生活が出来るような方法も考えねばなりますまい（やってこられたと思いますが）
信心では方法や策では無い！と言うが、生活については方法は必要だし
ご病気というのは、浪費癖病という事ですか（違うなら申し訳ない；）

仕方なし信者なのですが、あの「字の本尊」をどうしようか迷ってます。
ゴミに出すのもなんかツマンナイし、燃やすのも味気ない。

右翼の害戦車に磔　というのは　いかがなものでしょう。

自分はまったくの未活（親だけ熱心）だけど、ちゃんと辞めないとダメなの？活動どころか、創価関係と話すらしてない。大体男子部の人すら知らないんだけど。あとからあんた学会員だよね？なんて言われた日にはどうしよう。

>>119
いいえ、ここでこの話をすることに抵抗はないです。
自分から語り出した事ですし。
それに友達や家族に今更語れる機会がないのでここで言えてｽｯｷﾘしました。
実は家族は私がまだ学会員だという事を知らないんです。
自分すら知らなかった事だし、これ以上家族を巻き込むのも悪くて言えませんでした。

母が亡くなった後も、父のリストラや家庭崩壊、私自身の精神的な病など色々苦労はありました。
でも学会の手を借りずに、自分達で徐々にいい方向に変えられるよう頑張っていますよ。

>>123
そうですか　これ以上家の中でｶﾞｶｰｲの事でもめるのは　たまりませんよね
きっちりしたほうがいいでしょう
いつなんどきに又訪ねてくるかわからないしね
>>122
引っ越しを度々されたとかですか？
全く来ない　なら既にｶｰﾄﾞが回ってないのかもしれないので　下手に宣言する事になるよりも　そのまま

裁判起こして世間にアピール

独り言というか行き場のない焦燥感なので不快に思われた方などがいらっしゃいましたら先にお詫び申し上げます。

祖父母・その子である私の母・そして私と姉、学会員です。
私は確か4・5歳の時に入信したと思います。しかし、中学生か高校生の時から会合にも行かなくなり仏壇に手を合わせる事もなくなりました。とは言っても祖父母(活動家)や母(未活でもないが熱心でもない)に元旦の勤行会だけは有無を言わさず参加させられています‥。
いつからだろう？新年勤行会で皆が熱く語ってる姿や(何が目出度いのか分からないが)万歳してるのを見て不気味ささえ覚えたんですよね(^_^;)
祖母は何かにつけ『宿ごう・折伏・幸せになる為に題目を沢山しなさいetc.』と信心の事を話し、私の結婚相手となり得る人にも当然の如く入信を望んでるみたいだし。
今の私は自分なりの幸せや人生を考えられる年にも、世の中という物を知る事も出来る様にもなったので、母に脱会したいという意思を告げても頭ごなしに怒られたり嘆かれます。無論、祖父母には色々な意味で恐くて言えませんが‥
何度か母と話しましたが、その度に『あなたが自分で入るって言ったのよ』と言われます。それに対して私は『たかだか4・5歳の子供に決められる訳ない』と、毎度これの繰り返しなので最近は言う気力もなくなり元旦以外は全く何もしていない幽霊会員です。
しかし前記した様に、いざ結婚という時が最大の難関なのですよ↓
でも祖父母の事は大好きだし、すごく大切に想い合ってるから悲しませたくないし学会の事以外は本当に何の不満もないんです。寧ろ学会に関しても祖父母なりの私の事を考えての言葉だと思うし。ただ思想や価値観が違うだけなんですよね。
なので自分の心の中だけで葛藤し、先の見えない道を進んでいます。
苦しい…(´д｀)=З

本当に、そんな幼い子供に物事の良し悪しが判ると思ってるの？
大体20年近く創価学会に居る私は殆ど何も知らなくて�Aちゃんにレスしてる外部の人の方が内情に詳しいって事が不思議で仕方ない(笑)
まぁ、そのお陰で創価に対する世論が判ったのですから勉強になりました。

>>124
そうなんですよね。
きっちり辞めとかないと、家族にも迷惑がかかっちゃうし…

今苦労はあるけど自分が不幸だとは思いません。
でも幸せにはまだ遠いのが今の現状。
だけど前向きに自分なりの行動してれば、ちゃんと幸せに繋がると思うから。
自分の人生なのに、宗教によって作られた人生なんて思い込むのは勿体ないです。
自分自身が作り上げたんだから、人生の成功も失敗も自分の結果として受け止めなきゃ。
それが私の生き方だから。

122です。124さん、自分は３年前に引っ越ししました！一応自分も入会してるはずですが、少年部の時にたまに行ってた位です！これからもやるきは無いんで、このままスルーしてて大丈夫なのかと思いまして、、

>>127
自分の人生を作る補助として宗教は必要らしいですよ。

時には毒となる

創価学会本部で弘教の勇者と表彰されましたが、退会したら嫌がらせの毎日でした。車への�I円パンチ、毎週日曜日の朝６時に訪問とか…
支部長宅に殴り込みしたら止まりました(ちなみに極真出身です)
そのかわりに創価学会内で俺との交遊禁止令が出されました。そんな宗教だからカルト教団に指定されるんですよね！

学会信者vs自民党支持者
真面目に討論して相手を論破出来るのはどっちだ？
　　　　　　　　　↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143960622/l50

自分二世ほぼ未活動。
他の所はどうか知らないがかなり久々に部員の人が連絡だと家に来たよ。
ハイ毎度のごとくいきなりの訪問（ウザイ）
いつもは年代関係なくやってる座談会ってのを年代別にやるんだとさ。
これって何を狙ってるんだろう？
とりあえず未活動の人など気をつけて

>>133
年代別の結束を強化する目的

家庭訪問するならば、事前に電話一本よこせ！
いきなりやってきて、玄関先でそれなりに長話し。
しかもＴＶがイイトコな時に限ってやって来るし。
野球中継見てた時、９回裏あと２人でアウト・勝利
って時にやって来て、勝利のシーンも、ヒーロー
インタビューも見れなかった・・・
親も親だよ。いない事にしてくれよ。
（私事ですみません・・・でも、そんなのがしょっちゅう
なもんで・・・）

>>135
つーか、それ狙ってやってるから。

居留守や外出とかで相手に逃げられないように、わざと
事前連絡無しでそういう時間帯を狙って訪問してるんだよ。
だからどんなに文句言っても絶対、事前に電話なんかくれないと思うよ。

ま、TVぐらいならまだ実害少ないけど、仕事の都合なんかで
こっちが時間取れない時でも奴らは平気でそれやるから困るんだよね…

>>135
構わずＴＶ見てたらいいやん(´・ω・`)

>>135
うちもだｗ
ちょうどドラマのクライマックスとかサッカーのロスタイムとかにやってくる
ちょっとした事なんだけど、かなりムカツクんだよなｗああいうのって

二世です。子供の頃から活動が全然楽しくなかった。白蓮も二期したけど
妙に高いテンションに付いていけなかった。自分が変われば、なんて嘘だ。
題目何百万遍あげたって苦しくなるだけだった。男子部にストーカーまがいのこともされた。
池田氏には会った事無いから悪く言う気はないしチョンだろうがどうでもいいけど
少なくとも自分の周りの学会員には尊敬できるような人は居ない。
父はパチンカス、税金滞納、年金未納、借金、母は超ダラ奥、汚部屋住人、
兄弟はW不倫で家庭不和、育児放棄。一家和楽が聞いて呆れる。
勤行題目なんかしないし新聞も殆ど読まないわりに会合、同中にはせっせと通う。
みんな言うことだけはご立派。言う事とやる事が矛盾しすぎ。
創価が理由で結婚を反対されたからと堕胎した女子部もいたなぁ。
たばこのポイ捨てはやめようね、幹部のおっさん。
組織の人間も影では人の悪口ばかり。池田氏の指導とやってる事が真逆。
Ｆや同中の出欠報告までさせて一体なんの意味があるんだ。
以前住んでいた地区では引越し早々いくつも係を押し付けられたり
婦人部婆の非常識な言動を目の当たりにし、やっぱりおかしいと思うように。
決定打は学会内部の親友の心無い一言。すごく悲しかった。
引越しと同時に活動を辞め、現在は新聞も訪問も拒否中。
家には来ないで、と頼んだのに約束も守ってくれないし。
子供の頃から退転したら不幸になると言われ続け怯えていたけど
最近やっとマインドコントロールが解け、今はとても平和な日々。
福運も功徳も要らない。幸せかどうかは自分が感じればいいことだ。
地獄に落ちてもいいから辞めたいよ。親が死んだら即脱会します。
ああスッキリした。

>>139
大丈夫、地獄になんて落ちないよ
人に「地獄に落ちろ」とか「落ちる」なんて言う人の方がよっぽどヤバイよ。
自分も学会の中で尊敬出来る人は見当たらない。
とても幸福そうな人も同じく見当たらない。
学会以外では何人もいるけど。

>>114

折伏や学会活動で仏界は涌現しない。

>>139さんの父母ﾀｲﾌﾟは多いね
だから指導で題目あがっていなあからだ！信心が足りない！
って言われたら　そのとおり　って事になるから

昭和３０年代から学会活動をして
当時は座談会場も無かったので新築の一番良い部屋を提供して
一生懸命学会活動をしていたが、最近は高齢のため活動できなくなると
あれほど世話になったのに誰もよりつかず、家もボロボロになっている
学会は口では上手いこと言っても末端は動けなくなるとボロ雑巾の様に
使い捨てする薄情な宗教団体だ。

家族に巣くう創価は癌

学会に入って「学会歌」を唄うより
ＪＣに入って「国歌」を唄うほうがよっぽどましだ。

現役地区副リーダー、創価班ですが、俺も最近活動が嫌になってます。 毎日夜遅くまでの会合 電話連絡、家庭訪問などとても苦痛です。ちなみに創価班は、髪は七三しないといけないし、着任遅れたらボロカス言われます。

>>146
あなたは、二世三世の方ですか？

>146
創価班は髪を七三にしなきゃいけない

いまの創価班は七三にしてる奴のほうが少ないぞ！

信心の狂いが、髪型や服装の乱れに表れていますね。

１４７の方俺は３世です。

髪の毛まで強制なんて 嫌です。何のメリットがあって七三やねん 着任の時の弁当も自腹やしやめたいよー

>>150
そうなんですか・・・

組織の指導から一歩離れ、いろんな書物（勿論学会出版物以外のね）を読んで
見聞を広げてみませんか？

とは言っても恐らく３世の方には無理な話かな・・

３世でも好きでやってるわけではないですよ

>>153
それなら何故やってるの？

３世は、生まれた時から学会員として生きていかなければいけません。 それが嫌でたまりません。

俺も三世だけど、全く活動してないよ。

146さん
俺は元２世で地区リーダーやってました。本部で弘教の勇者として表彰されました。でも学会のいろいろな嘘に不信感を持ち悩みました。実際に退会するのは勇気が入ります。でも俺は親も説得して退会させました。
学会外部から客観的に見ると、今まで何故こんな簡単な嘘を見破れないのだろうと感じました。
内部の人は2CHはアンチばかりだから見るなとか、嘘だからあの本は読むなとか言います。実際は学会の嘘がバレるのを恐れての事です。2CHで学会の裁判全勝は嘘とスレがあります。
学会は200件近い裁判で20勝くらいしかしてないですよ。和解が30件ちょい。
実際に学会は右翼との癒着も裁判で断罪されてます。
あなたは学会の中でも数少ない、学会に疑問を持つ事の出来る人です。どうか勇気を持って真実を見てください。

１５７さんありがとう！

>>157の言う通り。>>158応援するよ。頑張れ！

147 さんの退会の嬉しい知らせ期待してます。ちなみに俺は法華講に移りました。学会みたいな異常な活動はないですよ。末永く信心するには体に負担かかるような活動はしない事です。昔から池田氏も指導してるはずなんですけどね〜(笑)昔から男子部は酷いです。

れれっ？

同じ穴のムジ・・ナ？

昨日会合あったけど さぼったよー 選挙活動でＦ取れとか うるさいからね。 ニュースみたら自民公明党が医療年金値上げってなんやねん$Gy民衆のためなんか嘘つくなー

オレは新聞購読と財務しかしていないけど
それでも十分貢献していると思っている。
それで文句を言われちゃうんだからホント頭に来るよね。

文句ばかりで、人の話は、聞かない、自分の発言は正しいと思い込んでいる。

学会は選挙選挙でうるさい
しかも１人何票とノルマを押しつけるあまり五月蠅いので
適当に報告して昼寝してました。やってられない。

a

あげ

ここを見ると、学会員と言ってもバラバラなんだな。
みんな同じように洗脳されてるのかと思ったけど、
家庭によっていろんなパターンがある。

俺の家は寺だからかもしれないが、どこも一緒だよ。

ほんとに洗脳されてるババアはネット見ません（アナログ人間です）。

それに日々の工作活動(本人に自覚無し）に忙しくて、２ちゃんなんかやってない。

熱心おばちゃん達はメールも出来ないよ
そのかわり「携帯（シカト）→家電」このパターンをかなり頻繁に行ってくる
「会合一緒に行きましょう〜」とか「３０分後くらいから始まる会合知ってる〜？」とか
一緒にも何も行きたくないし、３０分後とかに始まる会合の連絡今か？と。
（これはギリギリに「在宅＝つまり参加可能」かを確認したいのだろう。しかし意図が見え見えで哀れなくらい）

会員は集会が楽しいからやってるだけのように思われるんだよな。
そういう心理を利用して集めてる。宗教と無関係のところで巧妙に操作されてる。

サビビ行ってみ。
リアル学会員が数名居るから。（宗教カテ

まぁ、朝３０分、夜３０分の唱題を１年間実践しないことには、創価じゃないね。

>>173さん
池田が１日に３唱しか祈れないから、学会員は別に祈れなくてもいいんじゃない？(爆)

>>all
辞めたらどうですか？

舐めてみたら

真面目な信者が、アフォな信者に振り回されてるのがよく判った。

それでも、面と言えないことで、悪化し、内部で膿んで来ているのか・・・。

煽りを受けてばたばたと、攻撃する人間もいれば、賢く立ち回る人もいる。
でも、いつも過激で、自分の押しの強い方が考えずに行動して、
それがズルズル、他の人を、引っ張る形で、おかしくなるんだろうな。

一番いけないことは、家族でも何でも、人の話を聞かないこと
自分の都合のいい事しか聞かせないことだと思う。

それが、いろんなところで、誤解や紛争を生んでいることに、
偉い人は気づいてください。

福井の学会員

コテ名　あすわん　別名　高志人 照手の人 福井　北陸の住民


壊れすぎて怖いですW

あすわんだが福井は関西で自分でカミングアウトw

自分でレスしてまたカミングアウトW

いやぁ食糞趣味以外にまだあったの、あすわんちゃんW


あすわん＝高志人

変態学会員
ウンコを食べる
小便を飲む
バイセクシャル
蛙とザリガニ食ってる貧乏人

４０過ぎた無職の変態W
キチガイ度がパワーアップしてますW

>>177
> 真面目な信者が、アフォな信者に振り回されてるのがよく判った。

そういうのが内部を引っ掻き回して、他の会員の慌てぶりを見ているんだよ。
アンチよりも根性が悪いよ。

他の書き込みを見てごらんよ。
わざとアンチを煽るような書き込みをしてるんだから。

　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー 　
　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

　　　　　　　　　　俺が先に脱会するんだ

脱会合戦

>>173
あんた、何言ってんだ。
朝30分夜30分？　よけいなお世話だ。
俺が地区リーダー時代、地区幹部以上で、支部男子部の日曜勤行会が
毎週、日曜日に個人会館で行なわれていた。
そんなある日、導師である部長の初座のご祈念が、なかなか終わらない。
そのうち、「スー、スー」と寝息が聞こえてきた・・・。
何の事はない、導師である部長はご祈念の姿勢のまま寝込んでいたの
だった・・・。朝30分、夜30分？だと？　寝言は寝て言え。
それは確かに理想だろう。しかし理想どおりに行かないのは世の常。
「おうばいとうり」と受け取ってもらいたい。
それに御所にはそんな事はどこにも書いていない。
あるというなら、「文証」を見せて頂きたい。
とにかく男子部の活動家では、そうは理想通りにいかないのが、
現実だ。現実を見よ。

北条様、男子部だけではありませんわよ〜。

草加の人がまた夜遅くにきました

現在２チャンネルは社会的にも多大な影響力を持っている。
しかし、その影響力、手軽さ、そして何よりも匿名性という所に着目し
悪用する輩が増えている。こういう状況では自己の開示した情報に対する責任性の
薄さと匿名性から、意図的に個人又は団体をおとしめる事が多発する。
この状況で交錯する情報がいかに、無責任で悪意がこもったモノが多いかは
創価板に並ぶスレタイを見れば容易に理解できる。
そういう情報を鵜呑みにし、判断する事は危険で愚かな事は
少し冷静に物事を判断できる方なら解るであろう。
現在創価板を引っ張る存在は、創価学会の存在を疎ましく思う
某宗教団体や共産系、ブラックジャーナリスト、某雑誌等
「専門的職業として創価公明版で反創価学会の煽動をしている」プロ達である。
一見退転者や素人の反創価学会に見える言動や煽動も彼等には容易な事である。
これらを見極めていくのは素人にはとても難しいと言えるだろう。

a

[創.価学.会とは]
◇創.価学.会は排他的で攻撃的な思想を持つ団体。学会の公式発表では日本に８００万世帯。
◇過去に、盗聴、ストーカー、恐喝、個人情報盗難で逮捕者を多く出している。
◇フランス、オーストリア、ベルギー、チリでは有害カルトとして国家に認定。
◇アメリカでは経済誌「フォーブズ」でカルト特集をされている。アメリカ議会下院では危険団体指定。
◇日本では、与党＝「公明党」として政権を握り、政治、経済を動かしている。（国政、地方を問わず公明党議員のほとんどは創価学会員）
◇「票の分散」、「友人票の獲得」などの選挙対策を行っており、公明党としての議席獲得に成功。
◇また、人権.擁護.法案・ネット.規制の推進。 [活動方法] ◇友人・知人に、それとなく.創.価の危険性を広める
◇ネット.上では、２ｃｈや反創価サイトに誘導す.るように心がける
◇「創価」で検索したら反創.価サイトが一位に来る.ようにしよう
google順位はリンク数で決まるから、自サイトやブログにまとめサイトを.リンクしてくれ！リンクした奴は英雄、ここで報告頼む
◇他のスレにも宣伝頼.む
◇田　代　砲　禁　止　やっても意味がない
◇当然だが、公明党に絶対投票しない
◇創価.企業から、でき.るだけモノを買わない
◇反創価の企業や団体のサイトに応.援メール、もしくはアンケート等で創価学会問題をもっと取り上げるよう書く。(新潮・文春・ブブカ・東村山新聞等)
◇ニュースや身の周りの変な出来事など、創価との関連がないか疑ってみるクセをつける
◇家族が.創価だらけ、でもやめたい…そんな奴はみんなで相談に乗るからぜひ書き込んでくれ
◇幅広く意見を聞くため、「アンチ」、「工作員」.等の無用なレッテル貼りは禁止

創価学会員及び退会者は池田先生のありがたい教義をもう一度学びましょう。
〜池田大作著 広布と人生を語るより〜

日蓮大聖人の御書を拝するにあたっては、あくまでも御法主日顕上人猊下の御説法を中心として、よくよく拝していかなければならない。
唱題し、布教に励み、さらに教学を学び、日蓮正宗の教義がいかにすばらしいものであるかを体得していただきたいのである。
1-118より抜粋

今日、日蓮正宗創価学会がこのように発展し、短期間に正法流布の根を深く広くはることができたのも、日蓮正宗の伝統の根が深いということにほかならない

1-62より抜粋

現代においては、いかなる理由があれ、御本仏日蓮大聖人の遣使還告の御法主日顕上人猊下を非難することは、これらの徒と同じであると言わなければならない。
批判するものは、正法正義の日蓮正宗に対する異流であり反逆者である。

1-230より抜粋

ご存知の通り、私共は日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は日興上人、日目上人、日道上人、及び御歴代上人、そして現在は67世日顕上人猊下まで法灯連綿と血脈相承されている。
ゆえに日顕上人猊下の御指南を仰ぐべきなのである。この一貫した仏法の正しき流れを、いささかなりともたがえてはならない。

3-249より抜粋

age

>>188
もう、それ聞き飽きた。古い書籍だしね。
もっと、最近の創価に対する有効な文献はないの？
昔の書籍のソースを引っ張りだすだけ。
創価はそんなの屁とも思っていないよ。

脱会して驚いたのが、大作が昔サラ金のやり手の
営業部長だったと言う事。それと、戸田には森重紀美子
という愛人がいて、子供まで作り、そいつに大蔵商事を
つがせ、大作が面倒をみてた事や柏原ヤスも愛人だ！
大作も戸田の真似をして、庶務課に愛人作り放題！
墓地問題では、藤井を窓口にして後藤組とつるみ
反対派を恫喝！すべて亀井氏から聞きました！
恐ろしい所ですね！学会。

>>191
亀井氏って亀井静香氏？
あんたの言ってる事はソースも何もない、
でっちあげだよ。

＞柏原ヤスも愛人だ！
ﾜﾛﾀ。あんた、法華講？　妙観？　顕正会？
デタラメだらけだな。

>>191 糞だな。（笑）

>>190
古傷に塩ぬりこんでやるのさ。じわじわとこれが一番効く。
自語相違。
人格障害者、詐欺師の最たる特徴じゃないか。
自業自得。

>>190
聞き飽きた？？？

都合の悪い事は
すぐに飽きたり忘れたりしたいんだね。

それとも池田の指導とやらは
スシネタと一緒で
賞味期限があるのか？？


古い指導を食ったら腹を壊すんだろ？！

＞創価はそんなの屁とも思っていないよ

同意。
この程度で利くのならとっくに連中に影響している。

>>196
利かないんじゃ
テポドン打ち込んどいて
平然としている北朝鮮と同じだね


やっぱり血がつながってんじゃないの？！・・

せめて↓これくらいのネタが最低ラインだな。実際聖教も反応してるみたいだし（笑


886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：age 投稿日：2006/07/26(水) 14:29:44 ID:???
創 価 学 会 側 は 被 告 人 側 に 対 し 池 田 大 作 に 対 す る 証 人 申 請 を し な い よ う 求 め 、
高 額 の 金 額 を 支 払 つ た 事 実 が あ り 、

創 価 学 会 側 が 裏 面 工 作 に 及 ん だ 事 実 は 顕 著 に 認 め ら れ る


月刊ペン裁判、東京高裁判決
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=03&hanreiNo=20345&hanreiKbn=02
判決文全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/61EFBEE2A1B67AF149256CFA0007BAC1.pdf

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：age 投稿日：2006/07/26(水) 19:40:15 ID:???
いつまでも、創価学会はウソをついていないで、
>実際聖教も反応してるみたいだし （笑



(2006. 6.22. 聖教新聞)
出席者：秋谷会長、青木理事長、原田稔副理事長、正木副会長、竹内青年部長、佐藤男子部長
売文屋の末路
正木　末路が悲惨なやつらといえば、他にもいる。学会を中傷してきた売文屋ども！　こいつらも末路は無残、愕然(がくぜん)だ。
青木　その通りだな。
　あの「月刊ペン」事件のデマを書いた隈部大蔵。あいつも、のたれ死んだよ。
正木　隈部は逮捕、勾留された揚げ句、裁判では「罰金20万円」の有罪判決を受けた。
原田　だいたい編集者が逮捕されるなんて前代未聞だ。それほどあくどい名誉毀損事件だった。
竹内　「罰金20万円」というのも、当時の名誉毀損罪の罰金としては最高額だ。
佐藤　末路は哀れだった。最後は、東京の家を畳んで田舎に引っ込んだ。そのまんま、昭和62年２月に病気で死んだ。
正木　その直後、月刊ペン社も借金を抱えて倒産した。

↓新ネタ


44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/13(木) 22:35:19 ID:5hilCAuK
池田大作の本音を垣間見ゆ

それは「ライシャワー大使日録」（講談社学術文庫）P267にて発見。（抜粋）

創価学会の池田が日本の再軍備を力説　2月12日（1966年）

創価学会の池田会長と二時間半の会談。今回は（3ヶ月前にも会っている）、
こちらが先方の豪華な本部へ足を運んだ。池田は、人払いしてじっくり話をした。
この前会ったときとは全く違い、アメリカのベトナム政策を強く支持し、日本の
再軍備を力説する。前回の曖昧な態度から一転して、かなり人種差別的、
権威主義的な傾向が見て取れた。

前に創価は脱会したら家まで仏壇を壊しに狂って本当ですか？

>>201
まぁ
それはウソだよ。

だって自分が購入した仏壇やお厨子を
他人が壊してしまったら
器物破損だよ。

>>201 厨子は壊しに来ないけど、家は壊しに来たりして…
てのは嘘だけど、ビクビクしないで、退会しなよ！
層化を辞めた後だけに凄い爽快だよ！

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part15」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1152447799/

座談会に、公明党市議がご挨拶（笑

>>205
あるあるｗ

法華講（特に元学会員）の方に質問します。
法華講に入るには、自分の在住している市町村のお寺に所属しなくてはいけないんですか？
自分の市にあるお寺は駅の近くではなく、車がないととても通えません。
勤務先の近くにある寺院ならば駅のすぐ近くですし、通えるのですが…
妙観講のHPで「所属と違う寺院に参詣するのは本来間違っていること」とあったので、
在住市の寺院で所属してしますと、その近くの方のお寺にはあまり行ってはいけないような
気がして…

ageます

>>207
個人的見解で申し訳ありませんが…
諸連絡や配布物・会合の関係で自宅近くを推奨してると思います。実際には住所と違う寺院に所属してる方も結構いますし、問題は無いと思います。所属寺院でなくても参詣や御供養も出来ます。
寺院に対する層化のテロがあり、寺院もセキュリティーを厳しくしてますので、所属寺院以外の寺院で参詣するなら、所属寺院と名前を名乗って入るといいでしょう。

＞寺院に対する層化のテロ

昔、日蓮宗がやられた時に、正宗の連中は黙っておったよな。

アヒャヒャ 寺院にもテロかよｗ
日蓮系は心が狭そうやからのう。

日蓮宗急襲層化崩壊

>>210
ここは流行らないですね。早く創価に戻りましょう。波木井さん。

>>210
邪宗狩りはありましたね。しかし人を幸福にすることに他宗は何もしませんでした。
他宗は神道と結託して戦争を遂行しただけです。

>>84　それは２ちゃんに失礼だ（笑）
まったくだ（笑）
そのとおりだ（笑）

このスレはじめてきました
勧戒うけて2ヶ月目です
オフしませんか？

>>210
波木井さん。あなたは人の不幸を止めて、幸福にすることができますか？

できるなら立宗して下さい。

創価学会を規模縮小させる第1段として、
創価系店舗などでは、絶対にモノをカワナイようにする事にしました。
創価系店舗のトレードマークは、ドコを見ればいいですか？？

創価学会についていつも思ってるんだけど、
なんで信者の人はあんなに熱心なの？
何がそこまで、熱心にさせてるの？
なんか、すごい洗脳の仕方でもあるの？
無宗教の俺からすると、本当に有り得ないね。
創価について、あんま知らないけどあれじゃあ、
仏教、神様とかじゃなくて、池田大作を崇めてる
って感じがする。なんで、信者の人はおかしいって
思わないかな。本当は思ってるけど、言えないだけかな。

ファ板で在日大暴れ中
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1152985692/l50

age

http://blog.oricon.co.jp/yamashigeblog/

層化芸能人どうにかしてくれお＾＾

みんなでしりとりして999コメントにしようぜーーーーーーーーーーー

>>217三色旗の所では買いません。しきみを買う時は仏壇屋で買いますが三色旗がない所では「ここは創価学会のお店ですか？」と聞いてからにします。学会系列でも三色旗のない所も
ありますから。

こういう案はどうでしょう？

【学会の皆さん】創価バッヂ【つけられますか？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155657486/

age

層化撲滅の会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gakkai_bokumetu

草加嫌いの二世としては、草加の実体ドキュメンタリー映画作ってみたいな。
座談会とか勤行会とか青年部会とか撮影してさ。
ただ発表後親兄弟が袋叩きにされると思うとコワスｗ
自分一人狙われるなら覚悟はできてるけど
信心してる親兄弟が狙われるのは申し訳ない……

age

>>218

きっとね、
きっと呪われてるんだよ。

学会の本尊は日蓮とはあまり関係がない本尊。

その学会の本尊に熱をあげられるって事は

主観だけど、
前世に法華経の行者をイジメてた人の
集まりなんじゃないのかな学会は。


そう考えるとね、
ニセ本尊に熱をあげられる理由も
ツジツマがあってくるんだけどね。

>>10の素っ気なさがうける。

ろくに話したことないのに決め付けて
上から説教はじめる男子部の○ｹ谷。
そんなんで相手の理解得られるわけない。
所詮自己中の自己マン。

>>228
今の学会の本尊を宗門側では「模造本尊」と表現してるが、日寛上人のお片木が
実のところ偽かどうかっていうと、宗教と言うよりは歴史的経緯を考えた方が
良いような気もする。
俺は学会という組織そのものには今はどちらかというと冷ややかな考え方を
持っているが、日蓮大聖人の教え、法華経そのものは否定してなかったりする。

実際問題として、理由はともあれ宗門から破門であれ、学会の主張である「離れた」で
あれ、歴代猊下がしたためたものを片木としたものが本物であるとすれば、学会には
本尊を新たに出すことは出来ない。苦渋の選択であるのは会員の多くも認めるところ
だろうと感じる。

ほかの会員さんはどうよ？

学会が寺から破門になった後、本尊は学会員全員変えたの？前の本尊のままなの？

>>232
今でも宗門問題で揺れたかの日顕の本尊を持っている人もたくさんいると思われる。
ただ、日顕の本尊では何か気分が悪いだろうという理由で、５年以上前だったかなあ
どんどんご本尊を日寛上人のほうに変えるような動きがでてきた。
うちは日達上人の本尊だったが、昭和41年のもので傷みが多くなったという理由で日寛上人の
本尊に変えたよ。

本尊とはいっても、物理的には一つの掛け軸であるし、一般会員の持つ片木ご本尊は
表装も紙だから痛みやすい。
特別お片木ご本尊などを授与されている会員は表装を変えるなどする人も希にいるかも
しれないが、今は表装を変えるといっても、仏と扱われるものをその辺の表装屋に出す
わけにもいかず、結局は新しく日寛上人の本尊仁変えるのが多いよ

全員ではない。
日顕のものだと、わかる限り取り替え。未活幽霊だと取り替えにまで至らずもある。

私 入会五年目で地区リーダー三年目なんだけど できの悪いニート二世の世話を押し付けられてウンザリしてる
それも１人とか２人じゃない…

まじで勘弁してほしい 婦人部が育児そっちのけで『活動』『活動』てやってるから できそこないの二世三世が大量生産されてるのにさ…それを押しつけんな！とか思うよ

>>235
そのうえに、ニートの家に行って嫌みまで言われるｗ
こんな悲惨なことは無いよなあ
俺も地区リーダーやってて部長と会員周りやってたときそうだった。

そもそも、宗教は何のために行うのか？
これを考えれば至って答えはシンプルなはずなんだが。
幸せになるためにやるもので、家庭を犠牲にしてまで行うことではない。でも、
それすらも幸せと感じてしまってる人がいる。それに巻き込まれてしまうと
つらい思いをする…

とくに俺も含めて、二世、三世はつらい。

age

YouTubeに池田さんが正宗を破門になったときの
インタビュー映像が残っている。
詳しくは見てほしいけど、
この人、昔に言っていることと、現在の言動がまるで違う。

こういう人間を尊敬するなんて信じられない。
学会員さんも見てほしい。

携帯からも見れますか？

>>239
見れません。

http://youtube.com/
ここで daisaku ikeda で検索。
他に学会のマスゲームとか、お宝映像がたくさん。

ついでに。
インタビューの答え方など、ただのおっさん。
カリスマ性も教養も感じられない。
学会が先生を人前に出さない理由がわかる。

>>239
ファイルシークのYou Tube動画検索から検索・閲覧ともに可能です(vodaf
oneを除く)
アドレスは
http://fileseek.net/youtube.html
です。是非ご覧あれ。

しかし熱心な学会員と話したのですが気持ち悪いと言うか何というかウイ
ルス警報が鳴りっぱなしでしたね。
男〇部の担当だったんですがね。日蓮は良いと思うけど何で池田が出て来
るんだって突っ込みたくなりました。
ごめんなさい、プリミティブな感想で。

>>242
これは凄い。

【福島】法廷　内と外「真相を隠す学校に不信感」…須賀川一中柔道部事故
（河北新報9/26）

―　須賀川一中柔道部”リンチ傷害”事件、続報です。
全国に真相究明を求める声が広がってます。―

新まとめサイト
http://vbtnymut.wave.prohosting.com/

age

age

俺の母親も、俺が子供の頃はほとんど学会活動で家にいなかったっけなぁ…(´・ω･`)

座談会とか同中出るたびに思うんだけど、貧乏臭い奴多過ぎ。
本当に幸せになってるのか、コイツら。
来年は選挙だから、活動頑張ろうね！って、友達を創価公明に売る気は無いから。
選挙の時期になったら雲隠れしよう。

いろんなこと知った以上、いま迄どうり出来ません。部員さんのところに、どの面下げて行けるか。
役職いらないから外してくれていいんです。人がいないから外してもらえないだけです。
まともにバリ学会員とは話すら通じないです。わかってはいますが嫌になります。

初めまして。私の場合、やたらに理想を振り回すオッサン幹部、組織になるととたんに冷淡になる奴、所属するとこ多すぎます。もう会合には出る事はない。

学会をやめたらなかなか別れてくれなかった彼と別れる事ができ学会活動してた時は就職もなかなか決まらなかったのにやめてから希望通りの会社に就職する事が出来ました。宗教は形だけと云う事がわかりました。

ａｇｅ

名簿だけ会員だ。

活動してる池沼どもが煩わしいと思ってる人が多いみたいで良かった。

「いいじゃないですか自由で、宗教は自由ですから。
一番いい方法で、個人が納得し、個人が幸福になればいいんじゃないでしょうか。
本来仏法は。」

池田大作　直撃インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=RILoUrAByBk&mode=related&search=

うちの親、兄弟は幹部です。でも私はアンチ。
何度も何度もやりたくないと喧嘩しました。
幹部故に裏のことも知っています。
ノルマ制の新聞啓蒙なんとかしてくれー！！！
ちなみに私は、無理やり3000円の本尊持たされました。
親が生きてるうちは黙っててやるが、死んだら絶対辞めてやるー！

はぁ・・・毎日毎日男子部のメールや訪問やめて欲しい。
勤務先の店にまで普通に来たり正直ＳＴＫと大してかわらんわ。
創価班大学校の卒業に向けて作文を作れってｗ
もうね呆れてます。
なんで返事も返さないかいい加減わかってくれないかなｗ
でも創価自体は否定しないんだよね。正直男子部だけ否定ｗ

たまたまとあるサイト見て、学会の実態を知った。
前々から矛盾や違和感を感じてたんだが、まさかこんな事までしてたとは。
うち母親が婦人部長とかしてるし、姉もヤングリーダーとかに就いてるんだよな。
騙されてる‥騙されてるよカアチャン‥。そう思ったら涙が出てきた‥。
こんなんで世界平和祈ってるとかいうんじゃねぇよ。
財務とか言って騙してウチの金吸い取りやがって（騙された母も悪いんだが）
まだ一人暮らしできる身ではないので、家族が熱心に題目をしてるのを見るともう‥。
とりあえず一人暮らしができる様になるまでは、真実を暴露するのは止めとくよ。
でももう家族を哀れんだ目でしか見れない‥。

層化実態病理

内部アンチに一言、言っちゃいましょ☆

財務ね、いくら払ってるの？
「一人一万円、×家族人数」なら、参加費として悪くないんじゃない？
あのさ、宗教団体は寄付（募金）で成り立つのよ。
参加者が寄付しないでさ、どうするの？

つーか、「喜捨」なんて収入の口を持たない僧侶が、生きて行くために
作った口実で、でも組織として生きていくためには必要なわけよ。
宗教を信じてる人は「喜捨」、信じない人は現実的にその必要性を認め
れないなら、第三者としてのチェック機能ははたせんでしょう？
アンチ・内部アンチなら、その辺理解して欲しいわ。

じゃあさ、何がいけないのか。
それを考えた事あるの？
悪いのは、高額な出費（100万円とか）などを迫ること。
我々が監視すべきなのは、そう言う組織を告発すること。
財務ってだけで「悪」とみなすのは、異常すぎるわ。

家の親が創価に入ってる。
それを知らない私の知人から創価を敵対視してる
けんしょう会？とかゆうのに勧誘されて困ってる。

勧誘されてるとき「創価は悪だ。」みたいな事を言われたが
本当かどうかわからない。
本当だったらショックだな。
そんなのに家の親が入ってるなんて。

内部アンチに一言、言っちゃいましょ☆

>>260
なんなの、アータ、情けないわね！
人に言われて、どうこう考えるのが嫌だわ。

あなたは何を知ってるの？
その友達は何を知ってるの？
だれがどんな真実を話したのか、考えたの？
そこをはっきりさせてみなさい。

この世の中は、真実だけがあるのではないわ。
みのもんたが、あなたにいつも真実をくれるとでも思ってるの？

あなたの真実は、あなたにしかなのよ。
自分で思い悩みなさい、自分で答えを考えてみなさい。
自分で知りなさい、自分で考えなさい。

そして、人は貴女の全てを受け入れてくれたりはしないわ。
あなたは人に批判されるような行動は一切取らない人であれば別。
でも、世の中にそんな人はいないの。
だから、人の意見に惑わされないで、自分で考えるのよ。

内部アンチに一言、言っちゃいましょ☆

>>248
＞座談会とか同中出るたびに思うんだけど、貧乏臭い奴多過ぎ。

ばかね、あなた。
宗教を、それも上昇志向の強い新興宗教を真摯に信じる人は貧乏くさいのよ！
なぜって？
それはね、今の現状に満足していない人が入るからよ。
「欲しい人」は「持っていない人」なのよ。
そんな当たり前の事もわからないなんて、いやだわ。

>>262
>欲しい人は持っていない人なのよ

おしいな。欲しい人は既に持っていると思わなければいけない。
わからんだろうな。

内部アンチに一言、言っちゃいましょ☆

>>263
隠れて書いちゃうなんて、エッチね☆
でも、「既に持ってる」なら、欲しいと思ってないわ。
私は既に美しいから、美しさへの憧れはないもの、ﾌﾌﾌ。

そうか学会か。お前、いちいち揚げ足取って何独りで悟り腐ったことぬかしとんどい！！はよ死ね！！ダボ！！

揚足層化迷惑

最近、奴らがしつこく訪ねてくるので正直困ってる
だりかボスケテ・・・・・・orz

ナイ〜ブ　アンチ�\

「創価学会体験記」というブログのfreeって管理人、何か偉そうでムカつく。
お前、何様？って感じ。元・学会員のくせしてｗ

そうか

>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

工作員に負けずがんばってください
学会員の方はスレを荒らさないでください

age

母親に郵便局行ってきてって頼まれたんだけどさ、渡された払込用紙に
「創価学会」「平成１８年度に使用してください」
って書いてあって金額は１万
これはいわゆるお布施なの？

ん？

保守

>>274　公布基金っていう層化への寄付（事実上のお布施）なんじゃないかな？
漏れの親戚も生前ちょっとした幹部で一番多いときで1千万寄付したことがあった。
これが公明党の選挙資金とか自民党森派への献金になるわけ。
池田自身は下らない本たくさん書いててｶﾞｶｰｲｲﾝがそれ買うから印税だけでも食っ
てけると思う。公布基金が池田の私生活に使われる可能性は低いんじゃないかな。
でね、公布基金を大量にやって池田にﾁﾔﾎﾔされるようになるととんでもないことになる。
何の関係もない親族の漏れとかがとばっちり食らうわけ。例えば文部科学省に圧力
かけて地元の有力者の娘（これがとでも美人なんだけどとんでもないﾜﾙ、漏れとは
ｱﾀﾏの程度も合わない）と政略結婚させられそうになったり、芸能人にさせられそうに
なったりするわけ(実は層化の芸能人というのはそういう風にして世に出た人が多い
んじゃないかと思う)。漏れは某在京ｷｰ局のｱﾅｳﾝｻｰに公共の電波を通して堂々と
悪口を言われたこともあります。
　漏れは学歴だけはあったから池田に身の回りかき回されても結局大手企業の関連
会社に入ったけどそうでないと人生を狂わされて大変なことになるぞ。お母さんに
ﾊﾞｶなことはやめるように言ったほうがいい。

何か説明不足なんだけど、
>例えば文部科学省に圧力 かけて地元の有力者の娘
>（これがとでも美人なんだけどとんでもないﾜﾙ、漏れとは
>ｱﾀﾏの程度も合わない）と政略結婚させられそうになったり

っていうのは池田が文部科学省に圧力→文部科学省に大学に圧力→
　　大学が漏れと同じ大学に在学中の有力者の娘と政略ｹｺｰﾝさせようと仕向けるってこと

>>277亀で申し訳ないが、�d！
やっぱそうなのかｗでもうちは金ないから大金寄付はしないってかできないだろうけど
金ないからこそどーよそれって思ったよ
まぁ俺のかーちゃんもう２０年近くどっぷり学会員だから今更俺が何言ってもダメかなと思って放置してるよ
とにかく詳しい説明ありがとう

学会辞めたら後悔するって聞くけどホント？

>>280
｢退転者は野たれ死ぬまで攻めぬけ｣
というのが池田先生の指導です。
永遠の指導者池田先生は、退会を後悔するほどの嫌がらせを奨励しています。

財務のお金は
勲章あさりにも使われるよ☆

嫌がらせは一部のアンチが流したデマ。実際はそんなことはしません

>>283
そんなことはありません
私は実際に創価会員の陰湿極まりない嫌がらせを受けました
他で言われているようなことも、様々な根拠から信憑性が高いと判断します

信じる信じないは自由ですが、｢デマ｣と断言されるなら、根拠を示すべきと思います。

選挙の時に、家庭訪問やTelは法律に触れる事や有権者の自由を妨げる様な行動を会員に話したら、興奮してえらく怒られた。スルーした。
幹部と面接した時に、池田先生の言葉で心に残っているのは何かと追及されたから、正直に生きていく上での大切な言葉は沢山ありますが覚えてませんと話したら、興奮して`新聞読め!"私は、スルーした。
あれから10年たったが、活動もきちんとしなくとも真面目に幸せに生きているぞ。

人の模範になるように生きろと人にはほざいとるくせに・・・・・
ここでアンチには非人道的に人をなじって喜んでるのか。

ほんと、学会辞めてよかったと思うよ。マジで。

>>281
＞
＞というのが池田先生の指導です。

日蓮大聖人の仏法の退転者は、代作さんそのものなんだ。
何しろ、除名されたぐらいだから。
だから、それは、「池田＝退転者は野たれ死ぬまで攻めぬけ｣
という池田先生の指導なんだよ。＞層化の皆さん

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1165479663/38-42
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをし、
法を悪用してターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
仲間の警官を利用して、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、
守秘義務を負わせる方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

>>256
嫌なら、嫌と正直に言うべきだと思う。
私も毎月の本幹の付き合いに、うんざりして
はっきりと言ってやったよ。
「もう本幹には行かない。得るものが何もないから。」と
ハッキリと言ったら、来なくなった。
創価班大学校の作文だってハッキリ勇気を持って言って欲しい。
どうせ、名誉会長へあてて書いたって返事は返ってこないのは明白。
そういう私は元創価班。ｗ
婦人部・女子部・男子部を否定。

「師弟不二」って何だろう。会った事も話もした事もない人を、
師と仰げと言われても無理があると思う。
それよりも、何でも話せる親しい先輩を見つける事だね。
でもなかなか居ないね。

常識ある人はやめるよ

>>290
夫婦喧嘩や育児趣味まで何でも話してくれる後輩がいるけど
たぶんそれは後輩のキャラなんだろうな〜

>290
正確には「師弟不二家」
いくらおかしいと思っても、たとえ犯罪であろうとも、
上司が命令を下せば部下は目をつぶって犯罪ですら犯す。

もちろん犯罪が発覚すれば尻尾きり。

http://blog.goo.ne.jp/sougaku_salon/

罵詈活＞＞非活＞＞ブロガー

★メガマック売れすぎで17日から販売制限

・日本マクドナルドは１６日、期間限定で販売しているハンバーグ４枚入りの特大ハンバーガー
　「メガマック」が、予想を上回る売れ行きで安定供給できない恐れがあるため、１７日から
　数量限定販売に切り替えると発表した。

　店によって販売数を１日２０〜１００個に限定する。一方で、２月４日までを予定していた
　販売期間は延長する。いつまで延長するかは未定。

　メガマックは１個３５０円。ボリューム感が若者の人気を集め、発売から４日間で、当初
　見込んだ販売数の約２倍に当たる３３２万個が売れた。

ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 アンチには仏罰が下りますよ。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

学会員、特に2世3世は、無理な夢を追いかける人が多い気がする
俺を折伏した人は社会科の教師を目指していたが８年大学へ通い卒業できなかった
創価大学に８年通って卒業できず司法書士を目指してた人もいる
東京芸大をめざしていたやつは３０ちょい前であきらめた

創価を内部から破壊する事が、できる奴は、ジャニーさんだ！そのゲイパワーしかない！（創価Ｊタレはジャニーさんに、メロメロらしい…)とにかくそうらしい。

　てめえらが犯罪隠蔽するのに被害者を嘘吐きよばわりで虐待し，
凶悪犯の泥棒娘と共謀して被害者の転居先の合鍵をつくって住居侵入した
鬼畜凶悪犯に警察の捜査が及ぶ！
創価学会員氏ね！

>>297
生まれた時から、創価という妄想の世界で育てられているからではないかな。
信心で、どんな病気も治りどんな願いも叶う、と吹き込まれてるからね。
更に、池田朝鮮人の吹けば飛ぶような対話で世界が平和になる、と信じる幸せ頭に成ってる。
戦争する力もなく土下座外交しか生きる道の無い日本発の平和運動なんか何の役にも立たないのは小学生でも解るのに。
俺の同級生も三年間布教ストーカーに励んで、その後十数年フリーターだ。

私が学会を辞めようと思った理由。
●世間の常識と照らし合わせて異常だと思った
●嘘を平気でつく神経、自語相違、矛盾に強い疑問を感じた
●学会活動における成果を取り上げたら何も残らない、夢も希望もない人が多かった
●公明党を使って日本をおかしな方向にもっていこうとしている
●馬鹿者たちが寄り集まって知性と教養ある人を馬鹿にしている
●活動すればするほど、境涯が堕ちていく痛々しい人が多かった

■結論
自分はそうなりたくなかった。
だから辞めました。

小さい頃から刷り込まれてるから、
なかなか層化自体が元々の教えから変質した個人カルトしすてむ
だって納得できないんだよな。
大学入って、ネット上で色々情報を取捨選択できる環境になって
やっと洗脳解けました。

あのさ〜学会員（特に婦人部）って
何でか知らんけどそんな事微塵にも思ってないだろうに
「あの子はとっても素直でいい子よね〜感心する」って
やたら強調しまくるよね？

そうやってうまく利用してそういうタイプを上に昇格させようとするからね。
これだったらまだ悪口言われてるほうがマシだと思ったりする。

>302
正直羨ましい。俺は大人になってからつい最近辞めたからトラウマだらけ。
現在ここらに書き込みながらリハビリ中。

しかし・・・
本当に痛いな・・・学会員。

*やめた理由
■逢った事もない朝鮮人を崇めて素晴らしい！等と言う
■財務・新聞・書籍の出費■アポ無し訪問
■選挙の度の祭り
■仏罰(反脅し)
■学会サイドに都合悪い話題は総スルー
■他宗教罵り(歴史の教科書に出ている宗教までも)■活発な活動家ほど末路は悲惨
■とにかく都合がよい
■プライベートも何でもかんでも信仰と結び付ける
■学会水準でしか物事を見分けられない
■友人なくす
■偏見される
■願いなんて叶わない
■結果全て、こじつけにすぎない
■全てが間違い
■過去の悪戯の隠蔽

>>303
それもそうだけど、裏では何を言い合っているのかわかりませんよ？
私も影で根も葉もない陰口で叩かれていましたからね。
悪口？　婦人部は電話超長話で「誰々」はどーだとかばっかりですよ。
もう、うんざりですな。池田先生は「婦人部は太陽」だとか、
やたら言ってるけど、ただ、おだててるだけなんじゃないかな。
もちろん全員とは言いませんが、命の腐った婦人部なんて
ゴロゴロしてるのが実態ですからね。
まぁ、試しに婦人部を敵に回してみたらどうですか？
どこまで耐えられますでしょうかね。ｗ

>>302
私は洗脳はとけませんね。時々勤行するけど、
組織には二度と戻りたくないですね。

確かにドップリ創価のバリ活は平気で嘘ついたり、人前で恥かかしたり、反論すると逃げたりするのが好きですね。私の折伏した奴は正しくそれ。勿論、入信当初からそんな奴のもとで活動するわけがなく、今、所属の会合とそいつとは完全スルー。

で、東国原知事の当選・鶏インフル関連活動を一行も載せないのは何故？？

ＴＶや一般新聞があんだけ報道してるのにおかしいよ。何かあるの？

親がバリだと後遺症克服が大変だよな。
理性ではもう学会の正体がわかってるんだが・・・。

でもだからこそ、こんな思いをする２世、３世
がこれ以上増えるのは沢山だと強く思うよ。

age

幸せって、人それぞれ違うのに「信心して一生懸命会合に出て…」とかいう画一的な幸せを押し付けすぎ。それと「使命は過去世からきめられたもの」そんなもん勝手にお前らで決め付けて言うな。
あと北条時輔殿の「師弟不二」の件は私も同じ意見。会ったこともない人間を師匠と呼ぶのは絶対におかしい。池田名誉会長を師匠と思ったことはいっぺんもない。

http://380215.002.burogu.jp/
名古屋在住、中日ファンのクソ親父。支離滅裂な日本語で虚勢はってほえまくりｗｗｗ

http://bbs10.cgiboy.com/soukabaseballkyoheis/
学歴にもならない３流のクソ大学・草加大学を高学歴・秀才のあかしとのたまうアホ。
一人で一生懸命自演やってますます泥沼ｗｗｗｗｗｗ

婦人部の悪口というのは日常的にあるが、なぜか考えたときにやはり組織の成果に
問題ありきなんだと思うぞ。
おかんも、長電話してるよ。仕事が変わった人が忙しくなったようでその人のこと
喋ってたわ。何っつーと、結局は忙しい→出て来れない→成果上がらない。これだ。
実際１人欠けるだけでも今は痛手みたいだし、仕事頑張ってね〜なんて言えないようだ。
気持ちには、その気持ちもあるようだが、現場大変だからこの時期に忙しいって何を
寝呆けたこと言ってんだか+ってなふうになるみたいだな。
逆におかんが病気になった時に、来た幹部は題目で早く治して復帰することが一番。
それくらいで済んだことに感謝して、それを何でお返しするかよってなことばっか
言われてた。見舞いに来てだ。そいで近所の昔から知ってるおばちゃん達はよ、
今くらいゆっくり静養して、きちんと治しな、自分の体だよ、ご主人も子供にも
あんたしかいないんだからねって励ましてくれてた。
考えてみれば、近所のおばちゃんらは体のこと考えてくれ、おかんのことや漏れや
おとんのことも考えて言ってくれてんだが、学会員は違うわけだ。
成果や結果が必要だからってのが前置き、そこは言わんだけで。でも日程言ってた。
普通に見舞いの言葉も違うことがわかったし、おかんは役職上そういうわけには
いかないと思ってるようだが、前よりはちょいと成果に関して考え方変えたみたいだ。
いつかわかってくれんのかね。
近所の普通のおばちゃんらは、飯やら届けてくれたり色々してくれたよ。
ありがたかったね。女はおかんだけだから。学会幹部は全く。会員さんは２人
何か買い物行ってあげようか？なんて聞いてくれた人いたが、役職ない人だ。
これが現実だね。長文すまん

>>281は脱会者はいじめろって意味なの？いまいち意味がわからない。

>>301>>302
その客観的視野すら持てない人が多いわけでしょ？で、脱会の意思さえ芽生えない。
>>301さんら、脱会者がそもそもその客観的視野を持てるきっかけというのは
（自分に著しく不都合があった場合すらない場合）
なにかあったの？やっぱりジワジワ？

非会員だけどパソナの社内事情 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1173335101/

>>315
>>281は、聖教に載ってる罵倒記事がそのものだ。
ありゃいじめってなもんじゃないだろ。

元学会人で内部事情に詳しく暴露したヤシは反逆者。
それから日顕側のヤシらかな。

本人だけでなく嫁や子供まで、罵倒するんだから怖いね。
そんな新聞を幸せの新聞だと読み、仏壇にあげ、人に勧め、無料にしてでも投函。

ごく当たり前にそんな新聞を日々見ている末端会員は、一般人の脱会者のことも
反逆者のように捉えてしまい、脱会後のトラブルになっているところもある。

マインドコントロールって凄いのな。本当にそう思うよ。
あまりにも世の中とは別世界だわ。

漏れは学会二世で地元で長いこと暮らしてて、学会員の知り合いも多いが、
昔から貧乏だった人がその後「宿命転換」してリッチになったパターンは
見たことがない。貧乏のまま歳を重ねたか、どこかに引っ越したか、
貧乏のまま死んだかのどれかだ。そういう実態を目の当たりにしてて、
貧乏な学会員のなけなしのカネを財務として巻き上げて外国の大学とか
研究期間へ寄付して代表者一人が栄誉を受けるような組織は断じて許せない。
内部アンチのみんな、孤独な戦いになるが頑張ろう。

わしも内部アンチで頑張る！！

>>318-319
なんで脱会しないんだ？

俺の祖父母は元創価信者で、だいぶ昔に脱会していた。
俺は創価に無縁だとずっと思ってたんだが、最近なんか創価信者がやたらなれなれしいと思ったら
いつの間にか信者ってことにされてたらしい。

創価信者って、なんでみんな同じツラして寄ってくるんだ？
言うこともそろって同じだし。同じ電波を受信してるからか？
気持ち悪いんだよ。創価信者ってのは。

即、脱会した。

>>320
いま脱会するのはやっぱり怖い。逝田が氏んだら大混乱になるだろうから
そのときドサクサに紛れて脱会するつもりだ。

>>321
それは違うな
普通のアンチなら、幽霊会員として数の貢献すること自体に虫酸が走ると思う

池田が氏んだら間違いなく組織がガタつくだろう
だが、混乱期に自分の情報が速やかに削除されるのか？

あるいは>>321は、
その点、ほんとうに本部を信用しているということなのか？

もたもたしていたら間違いなく叩きの標的にされる
池田の氏期が今と同じような平和な時期とは限らないのだから

>>321
本気で脱会するつもりなら、池田が死ぬまで待っててはダメだと思う。
脱会スレにある方法でサクサクと退会できるよ。
選挙前でＦ取りに忙しい今こそ、辞めるに適切な時期だとおもふ。
勇気を出しておくれ。

盛況新聞とかいう（内容が）タブロイド紙みたいなのが毎朝届きます。
古紙回収のときにうちのマンションは部屋番号を添えて出すので、その盛況新聞が
人目につくと恥ずかしいので、隠すために日経新聞取り始めました。
とるだけじゃ勿体無いから毎朝通勤電車で読むようになりました。
最初はチンプンカンプンでしたが、最近は少しづつ分かるようなところも増えてきました。
盛況新聞をただで届けてくれているご近所の○○さんのおかげで私も人並み程度の知識を
持つことができたようです。古紙回収の際のポケットティッシュ分と合わせてお礼申し上げます。

朝晩、御本尊様に仏法私物化の大悪人・逝田氏ね氏ねをご祈念申し上げてる。

>>318
俺の親なんて財務で五十万払うんだぜ？それで貧乏とか言ってる、ちなみに高校の時は貧乏でケータイすら持たしてもらえなかった。んで今大学入ったはいいが、親が俺の名前で借りて俺が将来返すはずの授業料使っちまったおかげで今俺はバイト三昧。馬鹿らしいだろ？

家が団地なんだけど同じ団地の人間､親､祖父母
みんな熱心な信者。
退会しようものなら命が危ない。怖いよ

親が財務に散財して貧乏だと、
子供は満足な教育が受けられず、
就職では苦労し、結婚もできない。

>>326
授業料を親が財務にしたの？
ご立派なご両親をおもちで・・・
そんなだと、これからも恐ろしいね。老後のお金もなくて、子供に寄りかかって
きそうだし、寄りかかっては財務して又無い〜って言いそう。

ソウカが、そういうところをしっかり指導しないのは、明らかに財務目当てだと
思われてもしようがないよね。思われたくないなら、生活基盤をしっかりもち、
周囲に認められるような振る舞いをし、その上で活動しなければ、何のための
信仰かわからない本末転倒であるって、耳タコくらい言えば少しは信用してもいい。

そういう指導は、ほとんどと言っていいほどない。

二ちゃんに居ながら
層化の話をするほどの草加信者オツ

父が熱血な信者
私達兄弟は売りやりいれられてた
表彰書貰った時「ご本尊様のおかげ」と言い題目を一時間させられた
私は褒めて欲しかったのに……
母は一年間
堪えられなくなり家を出て行った時がある
父が始まる前まであんなに幸せだったのに
私は小五で家事全て押し付けられた
喧嘩が起きた度草加について語る
もう嫌だよ

層化が荒らしてます。アンチの書き込みお待ちしてます。
http://b.z-z.jp/?shiy

漏れも学生の頃はプチバリだった。座談会の拠点は地区部長（自営業者）の
オフィス兼住居だった。地区部長は自分の成功体験を例えながら信心の
すばらしさを語っていた。当時は漏れも一所懸命信心すれば、地区部長の
ような一国一城の主になれるのかも知れないと愚かにも信じていた。

ところが、地区部長は事業に失敗、オフィス兼住居は人手に渡ることになり
そこで開かれた最後の座談会では地区部長は漏れらを前に泣いて詫び、
奥様も泣いていた。金融屋に追われて逃げ暮らしているらしいが、
今どうしているのやら。常套句「信心が足りない」じゃ説明が付かない。
創価に対して「？」の気持ちが生まれた最初の機会だった。

アンチは自演すんなよ(笑)

>>3
＞個人を大切にするといいながら個人を平気で組織の犠牲にしたりするのに

すべては、代作のために、イケダ家族のために、名誉称号取得のために、

組織は、層化員はイケダのために働け！イケダの失敗は側近へ　

何があっても層化は勝利！　このひずみが多くの犯罪、事件を生むなあ。

八尋：ところで、公明党は政務調査費を不正流用した議員をまた立てているようだが、どういう神経をしているんだ？
原田：まったくだ！呆れてモノも言えん！
杉山：だいたい、他党の金銭不祥事では辞職にまで追い込んでおきながら、図々しいじゃないか！
佐藤：図々しさは今に始まった事ではない。
(一同大爆笑）
原田：ああ、年金問題の時もさんざん他党を追求しておきながら、納めていなかったな。
八尋：また、イラク人質事件では『自己責任だ！』と言って、非難轟々だった幹事長が国務大臣の椅子に座っている。
佐藤：本当にどうしようもない政党ですね。
杉山：しかし、このような図々しい政党がいつまでも政権中枢に居れるわけがない。品川区民オンブズマンもいい仕事をした。
正木：いつまでも信義誠実でない団体が栄えたためしはない。
原田：その通り！不正を見抜く太陽が昇った！我々は断じてこのような政党を許してはならない！

>>松岡農水大臣の事務所費のなんとか還元水発言以上に、
このコウメイの雲隠れはひどいじゃないか。説明責任果たす以前だね。
くもかくれ戦術？松岡氏には説明責任を果たせといっていたが、公明地方議員はそれ以下。

東京都国立市谷保の宮野（名字を変えてるかも）という主婦は創価学会員。
彼女の息子(現在３６才）は、平成元年におきた女子高生コンクリート詰め
殺人事件の主犯で、先月出所してきた。
娘は中央大卒、現在２９才くらい。
事件の後、足立区から移り住んだ。

あの事件はあまりにも卑劣、とても許しがたい内容ですよね。

知り合いに学会員がいたな…
会社の社長で、よく俺を創価に入れようと口説いていたな

学会活動も熱心で
池田に手紙書いて送ったと喜んでたな…社長

そんな社長だったが
数億の負債抱えて社長の会社が倒産したっけ…

社長が創価に入って2年後のことだった

久しぶりに会ったら
社長個人で数億の借金があるとか…
なにがこうなったんだか

人生いろいろ

男もいろいろ

漏れ（2世）は大学在学中に学内のソッカーにつかず離れず（つか逃げられず）という
形でいた。2世ですが、あんまりやる気はないんですぅってな具合でネ。
ホントはバリバリのアンチなんだけど、あからさまにやると怖いしｗ。
で、卒業して数年して当時学内の奴らが集まる機会があって、興味半分で出席（アホ）
したんだけど、当時のバリは一人を除いてみんな定職に就いてないでやがんのｗ
いい歳こいて税金も払ってないわけよ。お仲間の自民党に顔向けできねーじゃんｗ
昔は偉そうに「指導」しやがってよ。ソッカー内にしか居場所がないヤツってのはやだね。

>>341＞当時のバリは一人を除いてみんな定職に就いてないでやがんの

層化で活動のあまり卒業できなかったとか、就職が出来ずニート・フリーターに
なりさがり、今になって、公命が言う「高齢者ニート・フリータ対策を！！」なぞと
必死で訴えているわけね。おおかわいそう！

国立の宮野さん、か・・・・

会社もいろいろ

創価に添うか！


　　　　　

創価ってお経あげるやつでしょ？

>>346
え！？

選挙で投票依頼したり、新聞を入れてさせてくれと言うところだべw

お経あげるとこは沢山あるから、失礼にあたるべ

男もいろいろ

自民、民主の両党で当選者の6割を超え、2大政党化の傾向が地方議会でも強まった。
都道府県議会　　　自民党　−101　　　で　　　１２１２　議席　　　　敗退
　　　　　　　　　　　　民主党　＋１70　　　で　　　３７５議席　　　　　倍増　　
　　　　　　　　　　　　公命党　　+3　　　　で　　　１８１議席　　　　　前回並み（読売調査）

ということで、民主党が大躍進、公命党は第三党になった議会多数。
(p_q)　みざる　|(-_-)|　きかざる　？全員当選でも民主の半数！！

あれだけ家庭を犠牲にして頑張ってるのに、結果は、民主党の半分しか議員通らないのか?
しかも民主の増加分くらいしか当選していない。なさけな。
県会にも国政の二大政党化が進行している。いつかは消えいく　第三党以下。

とうるトコダケ通して　大勝利とのお題目を大事にする　層化混迷党。

私は投資をして損をして痛い思いをして学んだのです。
投資は分散投資に限ると。一家の信仰もまた同じであると。
創価や池田についていっては不幸になる可能性があります。
が、不幸にならない可能性もあるかも知れません。
家族単位で考えてみると、一家和楽の信心、つまり家族全員が創価学会印となってしまうと、
全員が幸福か不幸かのどちらかになってしまいます。
あなた方の今まで見聞きし体験してきたことから考えると、創価と関われば不幸になる可能性のほうが高いことは今さら何を言ってるやらということになるはずです。
つまり、家族全員で一家和楽の信心を創価と池田にささげてしまうと、
家族全体で不幸になってしまう可能性が高くなってしまいます。
あなた一人だけでいいから退会すれば、他の家族の構成員が不幸となっても
家族の一構成員であるあなた一人は不幸にならずにすみます。
あなた一人が生き残ることによって不幸になった家族全員が救われる可能性が
残されてくるわけです。
仮に創価と池田への信心で幸福になるのであれば、家族のほとんどが幸せになり、あなた一人が不幸になる。
その場合、一家としてみれば全体としては幸福となるわけです。
そのように考えると、家族全体の幸福のためにも、一家和楽の信心は危険が大きすぎます。
一つのバスケットに総ての卵を載せてしまうようなことなのです。
このたとえ、投資家ならば分かるはずです。
投資は分散投資。一家の信仰は分散信仰
これが一家を単位として考えた際の幸せへの危険のない方法です。
ローリスク、ローリターンですね。
投資も信心も集中は危険だと思います。
集中はハイリスク、ハイリターンです。

ただし、これより先は個人的意見となりますが、
創価と池田にはハイリターンがあるようには思えません。
ローリターンですらなく、ノーリターンならまだまし、バッドリターンがあるのみと思います。

戦国時代　六文銭の眞田家は眞田の家を残すための戦略として
親兄弟が豊臣方と徳川方に別れて戦いました。
親兄弟の仲が悪くてケンカ別れしたということではないのです。

眞田というと眞田幸村が有名なので豊臣方の武将というイメージが
強いのですが、豊臣方が勝っても徳川方が勝っても眞田の家が残ることが
確実な戦略をとったわけです。流石は眞田一族ですね。恐るべしでス。

一家の存続ということを考えれば、内部のご安置の皆様は、
創価学会から退会することが一家の為と言えると思います。

どうぞ参考にしてください。

age

そうか! なるほど

一家の将来や家族離散などということまで
想定しなければならないほど　創価という
カルトは深刻だということだね
そんなことまで心配しながらやる宗教ってカスだな!!

大作は言った！
「沖縄勝利おめでとう！」



はぁ？勝利ってなに？

女だっていろいろ

創価版でキンマンコ云々とあったから「単に受け狙いの下ネタ言っただけでしょう？」
と書き込んだら「糸満とかの会館のいい名前を『考えて下さった』時の事」とか「そういった
『お心』が分からない人がいる」とかＢさんだかＤさんが屁理屈書いてきた。
でももしキンマンコ発言が日顕さん、浅井さんとかだったらあの方々は「お心」とか
言って援護するかね？

きんまんこ・・・・・

age

人生いろいろ

＞一家の将来や家族離散などということまで

もうやられますた

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

創価、いちど入ったら抜けられなさそう・・・・

age

(=ﾟωﾟ)ﾉ
１９４９年（昭24）中華人民共和国成立（毛沢東主席）
１９５０年（昭25）人民解放軍チベットに進軍開始、ラサにチベット新共政府樹立、
１９５７年（昭32）第１回パグウォッシュ会議、毛沢東がソ連共産党批判
１９５９年（昭34）ダライ・ラマ法王インドへ亡命、ソ中の意見対立激化、中・印国境紛争
１９６０年（昭35）池田大作、創価学会第３代会長就任←
１９６３年（昭38）ケネディ暗殺、毛沢東３大革命運動
１９６４年（昭39）中国、初の核実験に成功←
１９６５年（昭40）米国、北爆開始、中国で文化大革命開始←
１９６６年（昭41）中国、紅衛兵組織結成←
１９６７年（昭42）中国、初の水爆実験に成功←
１９６９年（昭44）ブレジネフ、世界共産党会議で中国のﾏﾙｸｽ･ﾚｰﾆﾝ主義からの転落批判
１９７１年（昭46）ｷｯｼﾝｼﾞｬｰ、密かに訪中し周恩来と会談、林彪、毛沢東暗殺失敗、中国国連復帰
１９７２年（昭47）ニクソン訪中、田中内閣成立、田中総理訪中、池田・ﾄｲﾝﾋﾞｰ対談
１９７４年（昭49）ニクソン、田中退陣、インド初の核実験に成功、池田氏中国初訪問←
１９７７年（昭51）中国、四人組永久追放、華国鋒が文化大革命の終結宣言

チベット侵略も文革も核実験も水爆実験もスルーかよ。たいしたもんだ池田大作。 庶民の王者ｗｗｗ
さすが世界平和の使者ｗｗ。で、創価の公式サイトによると、池田氏の初の訪中は上記のとおり
1974年で、学会員の言う「日中友好は池田先生のお力がウンヌン」と矛盾するんじゃないかな(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
実は事前に中国に送り込んだのが竹入義勝（当時委員長）中心の訪朝団で、現在の創価で竹入
は黒歴史だから矛盾が生じているわけだ(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
※コピペはご自由にどうぞ。

学会２世です
質問あったらどうぞ

アンチってまじで哀れですね(笑)

>>366
ああ、在日の学会員ですね
学内テロを恐れて大学を休校したってホントですか？

>>367
詳しく！！

創価校生で誰か漫画家になった人は皆無なのかな?
悲しいことだね。

杉田ちゃんです

自らサイトに住所を公表したバカ学会員がいます。
http://b.z-z.jp/?shiy
ここのアンチに告ぐにいます。

内部アンチなんだけど
信者は「脱会者の言うことは信じちゃだめ」って教えられてるの？
犯罪やって退会させられた信者はいたけど、全部がそうじゃないだろう
創価の都合悪いことはすべて捏造だと信じてるわけだが、
根拠が（ｒｙ

いい加減止めたい(´；ω；｀)

俺の家母子家庭だったんだが親戚の勧めで母が入信。
俺を含めた兄弟三人もまとめて入れられたよ。
中学に入ったあたりから面倒になって会合とか全てスルーしてた。
母は良い顔しなかったが兄弟放置で夜に会合とか当たり前に行かれてたしやっぱおかしいな。
就職して独立した後、会社の寮に入ったんだが俺の情報筒抜けでその支部の人から電話かかって来たときはもうね・・・。
それもひたすらスルーしてたら連絡無くなったな、もう６〜７年は何も無いよ。
辞めたければスルーするのがいいんじゃないかな？

>>374
うちの両親もあなたと同じ感じだ。

うちの両親は各々の親に層化に入れらているけれどアンチ層化。
なので、私含め兄弟全員、親のお蔭で入信させられずに済んだ。
それに、私が物心ついた頃からずっとこっち学会員の横やりも無い。
恐らく過去バックレ倒したんだろうと思う。
選挙前に貢ぎ物持って現われる、意味不明なおばさんはいるが
貢ぎ物だけ貰ってあしらっている状態。

以前お世話になって居た職場のアンチ層化おばさんと層化おばさんの話。
二人は仲は悪く無いし、層化おばさんも層化である事を覗けば
ふんわりしたかわいいおばさんなので、嫌われてもいない。

ある日、層化おばさんと、アンチ層化おばさんが層化の事で
軽く言いあっていた。
アンチの方が以前、学会信者に家に勝手に層化仏壇を持ちこまれ
元からあった仏壇を持ち去られそうになり、必死で止めたという
怒りのエピソードを語った。
すると層化おばが「そんな悪い人ばっかりや無い」と食い下がる。
しかし、もともと気が強いアンチの声の方が激しく層化否定。
層化おばは「そんなことないのに…」と弱々しく引き下がって居た。

結局気が強い方が勝つんだろうか。
多勢に無勢だとしんどいだろうけど。

創価なんて心の弱い人がすがりついてる集団だろ
2世とか3世もいるけど。憐れだね

age

>>375
アンチ層化おばさんが勝った。
学会じゃ、きっとアンチ層化おばさんは声を荒げ、まるで修羅の形相となり〜
正法だからこそ、学会側の言うことが聞けないのです。いのちでは欲している
ことが、わからないでいるんですってな話になる。

層化おばさんがもし勝っていたら。
正法だから必ず勝つのです。

どっちに転んでもOK！

昨日の母の日に母親の墓前に立って聞いてみた
「親父を恨んでいるか？」

家族に創価を強要する父親のもと母、姉、俺は悲惨な毎日で
母親に心労による癌が見つかったときも
必死で南無妙法蓮華経を唱えたさ

母親が死んでから学会員の言った一言は絶対許せない
「信心が足りなかったからだよｗ」

母親を殺した『親父＝創価学会』を絶対許さないぞ
と決めてから１７年たった

でも、最近俺は俺自身の為に親父を許す必要があるのでは？
と考えるようになった

自分の存在理由の根源の親を憎んでいては
人間としての成長に限界があると
思うようになった

母はこう言ったような気がした
「好きにすれば？」

(ﾟ∇ﾟ)創価脱会

かつて池田駄作に何十年側近として仕えた元副会長の話を聞きに行ったことが
あります。いろいろ話しを聞きました。あれだけ側に居たにもかかわらず、会
員にはよく昔から願いを適える為に真剣に１００万遍の題目をあげなさい、
てなことを指導していたにもかかわらず、私など題目を上げている声など、
ほとんど聞かなかったばかりか朝、夕の勤行などいつやったのか、やって
いるのかほとんどわからなかったと。側近同士で不思議がっていたそうです。
そして以前池田駄作の国会喚問が持ち上がったとき正直、側近の幹部は、
内心喜んでいたそうです。
なぜかって？　　そりゃあそうですよ、今こそ我等が師匠池田駄作先生が
いよいよ国会で正々堂々と学会のビジョンや広宣流布の話しなどして
世間の学会に対する誤解や不信感を払拭してくださると硬く信じて、
疑わなかったからです。
ところがです、ところが皆様、なんとあの世界の指導者、名誉がほしい
ほしい、勲章ほしい、ほしいの池田駄作は、何時もの強気はどこえやら
どうしょう、どうしょう、どうしょう、早くなんとかとめろと、
おくびよう風をふかして、震えていたそうです。側近の幹部の皆は、
あきれ果てて、失望したそうです。　　日蓮大聖人が国家勅曉で　我日本の柱と
とならん、我日本の大船とならん、我日本の眼目とならん、　と、権力にたちむか
われた、駄作さんもこれに近いようなことを言ってくれるのかと大いに期待
いていたにもかかわらず。あああぁぁぁぁ〜〜〜〜
また副会長はこうもいってました。　全てはあの正本堂の３５５億のご供養が
集まった時からあの人は人間が変わってしまったと。
またこうも、あれは人間の姿をした紛れもない、第六天魔王であると。
久しぶりに聞いた第六天魔王、よくよく考えてみたらそうかもしれんなぁ〜。
まだまだあるけど、またにしますだ。

日本人もマスゲームをするらしい
北朝鮮を笑っていられないね

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000214839.wmv

>>381　＞　全てはあの正本堂の３５５億のご供養が
　　　　＞集まった時からあの人は人間が変わってしまったと。
　　　　＞またこうも、あれは人間の姿をした紛れもない、第六天魔王であると。

それに定まれば順次生といって　今世では　仏罰が出ないが　来世地獄が確定です。

それで、「師匠が地獄に行ったら弟子も地獄に行く覚悟があるか？」という指導が
なされだしたのだね。

司法が地獄に行くようなことをしたら、救い出すのが弟子の務めだろう。
それこそが日蓮大聖人の精神。＞＞バリ層化殿

>>381＞日蓮大聖人が国家勅曉で　我日本の柱と
とならん、我日本の大船とならん、我日本の眼目とならん、　と、権力にたちむか
われた、駄作さんもこれに近いようなことを言ってくれるのかと大いに期待
＞いていたにもかかわらず。あああぁぁぁぁ〜〜〜〜

おれを守れ！何とか止めろ！の人とは　大違いだね。

これだけでも、生まれ変わりを言う大家など見る目を養えよ。

＞＞１９２＞ワロタ　　デタラメダラケ
＞＞柏原ヤスが愛人だ。
私も早々期の活動家に早くからきいてました。デタラメではなく本当のようですよ。
人の口に戸はたてられません。男女関係は厳しく禁じられている学会なのにと
自分などいやな気持で聞いていました。それも、役職もあり男子部で頑張っていた
いたもう３，４０年まえに聞いた話です。考えてみればすでに其の頃から反
池田と言うのはあったようですね。その活動家と云うのは、あのジャリ船
汚職で上げられた方などと、一緒に頑張られた草創期の人です。ですからかなり、池田に近い人
人だったと思います

>>379
私はあなたが偉いと思います。なかなか元会員の方でも「許す」と書いている
方は見かけません。もちろん創価の問題点は正す必要はあるでしょうし、
監視、あるいは指摘等しなければいけないでしょう。気になった人が
気になった時に。ただ、それをふまえた上で「許す」という行為は
私は尊いのではないかなと思います。

親父さんも、不完全な人間だということ。もちろん創価を選んだという
選択肢は許されないことなのかもしれないけど、しょせん不完全だとするならば、
「好きにすれば」っていうお母さんの言葉は結構的を射ているのでは
ないかなって、私も読んでてはっとさせられました。

リバー・ランズ・スルー・イットという映画に、丁度肉親を許す許さないといった
話があるのですが、肉親ゆえ「許せる」「分かる」って部分が
「感覚的」にあろうかと思います。例えば・・・・これは私の感覚ですがｗ、
自分の記憶の中にある、幼少時の自分の時の父親、その父親の年齢に自分の
年齢が近づく、あるいは追い越すとなったときに
「よくぞ、今の自分の年齢で父親面してくれたもんだよなあ」と
感慨深くなるものです。母親に対してもそう。今自分を思うに、
子供っぽい部分がたくさんあるにもかかわらず、そんなところは
あまり見せないで、しっかりと「親づら」をしてくれた。
それって当たり前なのかもしれないけど、やっぱりすごいなと。
こんな事当人たちに向かっては言いませんがｗｗ

そういうのって家族、肉親だとわかるのではないでしょうか。
不完全だけど、それは自分も同じ。だから、肉親だからこそ許せる、と。
なかなか、頭では分かっても心が追いつかない範疇の話ですが、
>>379さんはそれを感じてきてると。悪い感情をずっと持っていたのに、
許そうとしていると。こういうのっていいんじゃないですかね？

既成の教団に飽き足らずの方、宗教ビジネスを考えている方
一緒にやりませんか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178883276/1-100

あのケネディーが暗殺されたとき、俺はまだ未成年、会合にはよく出席し、よく
頑張っていた。そしてある男子部の会合でビックリするような話があった。
それは、あのケネディー大統領も池田先生にお会いしたがっていたと、純真
な俺など、なんて池田先生てすばらしいんだろうと心底感激したもんだ。
でも最近つくずく、よくよく考えてみればこのころから犬作先生は、ことさら
自分を大きくみせようとする僻があったんだな。バカバカしい。
やめよう、と思ってる皆さん、MCはなかなかとけるものではありませんが
アンチの言うことに真摯に耳を傾けることもとても大切なことですよ。
私など大変ながいあいだ苦しみましたが、辞めたあと、本当に身も心も、
突き抜けた青空のようにスッキリです。
なにかに就けて不信感をもちながら偉大なる将軍さまと、言い続けることは辛いことです。
所詮自分自身の心には絶対嘘はつけないのですから。

>>379
私も大賛成です。
各自思い方、感じ方、あの世のありかたについて様々ではあるかと思いますが、
お母様は、お父様のことを許していかれたと思います。
肉体から魂が離れた後に、恨みつらみを持ち続けるのか否か？
そのような感情はあっても薄れ、なくなっていくものだと思います。
生きているものの感情であり、許しという行為、感情は大変貴いものだと思います。
また、思いたくはないかもしれませんが、お父様の行いにより貴方が掴んだ１つの
成長でもあると思います。そしてお母様が貴方に教えて下さったものです。
勿論、貴方の綺麗な心がなければ気付けなかったと思います。

17年も苦しまれ辛かったと思います。私も身内をなくしていますから、、
これから、新たに貴方らしく生きて下さい。

池田のウドンを食べ終わったあとの　、残り汁るの回し飲み副会長以下順番に
おいしいと、言わなければ機嫌が悪かったそうです。そうやって忠誠心を推し
図っていたそうです。　　いつか杉田かおる、が週刊誌で告白していたのは正に
真実です。　飲んだ本人は（元副会長）怒ってましたなあぁ〜。　師弟の道とか
いいかっこ言ってるがとんでまない、あれはやくざの親分子分の関係と変わらない
と殊更に憤慨してました。
こんな人間がなんで　　人間性　　を説く資格があるのでしょう。
学会員といっても大半の人が新聞で見る池田、写真で見る池田、会合で聞く池田しか
知らないで個人崇拝をしてるのです。
まったくどこかのお国の方とかわりませんね。
悩んでる時間はもったいないですよ。

上げ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:26:42 ID:???
恥ずかしかった。本当に自分が学会なのが恥ずかしくて仕方なかったです。
私は学会の庭で育った、「学会３世」です。
最近、両親や祖父母と揉めに揉めながらも創価辞めてきました。
「生まれた時から学会員」だけど、私自身に信仰は無いんだから
　辞めて当たり前でしょう、私は創価学会が嫌いなの。」と言っても
その理屈は両親祖父母にはまるで聞き入れてもらえずに、
最後の方は泣きながら「創価やめる、もうやめさせて！」と訴えたのですが
「辞めるなんて出来るか！」「とりつかれたのか、オマエは！！」と騒ぎ出す始末…
これが私の実の親だなんて、悲しくてまた涙が出ました。

話し合いをした時、
両親祖父母に「学会を辞めろ」と言ったのではなく、
終始「私自身がイヤだから辞める」と訴えたのですが、ダメでした。

これは、私なりの最大限の配慮だったんです。
両親祖父母は1から10まで「学会、集い、戦い、お応え」で一生懸命なので
それを私の私見で「学会はよくないから辞めて」と強要してはいけないと思いました。
でも両親祖父母は口々に「学会を辞めるなんて恥ずかしい」と言うのです
あれだけ悲痛に訴えた私の叫びは、自分たちの体裁より重要視してくれなかったのです。

正直、私は子供の頃から「自分は愛されている」と感じることが出来ませんでした。
両親は私よりも池田大作を愛しています。
もちろん口ではそう言いませんが、私がまだまだ甘えたい年の頃に、私をもっと見てほしかった

797 ：脱会娘 ◆WdY9OJaHrY ：2007/05/29(火) 15:04:12 ID:fW0FAUd2
>>793
懐かしく、耳の痛い話です
私の両親とも2世学会員でして、ほぼ同じようなことをしていました。
稼いだお金はほぼ財務して、賞状をもらうのです。
「金100萬円」、「金300萬円」、「金400萬円」…
我が家の狭い借家の更に狭い茶の間には、
そんな「賞状」が何枚も額縁に入れられて高々と掲げられています。
幹部が来て、父や母を「ナントカの友」と言って褒め称えます。

もちろん、そんなムリな財務をしていると生活費が足りなくなってきます。
生活費が足りなくなると「非学会員」にお金を借りてきていました。
人のいい方が見かねてお金を借してくれるのですが、両親は借りた後になって
「あいつも中々いいことをするじゃないか」
「そうね、同志に誘ったらどうかしら」
こんなことを平気で言えるんです。

幹部の方はもちろん貸してくれませんし、
むしろ「もっと、もっとがんばって財務なさい」とグイグイ背中を押すばかりです

私の両親祖父母のようなハマりまくっている学会員ばかりではありませんが
座談会を見ていた私の目には、どの学会員の方も程度の差だけで「同類」に見えてしまいます…

今日もまた（３日付け精強新聞）
羞恥心もなく歯の浮くような自我自讃
ほんと、もう、どうしょうもない人格。
慈悲を説く宗教者が（詐欺師か宗教者か、わからないが）
恩を売りつけるなんてね〜。　それも押し売り、最低の人間。

恩を売り、
師弟で心をがんじがらめにし、逃げ場を無くしておき
結果、財務という言葉で金集め
いい加減に、目を覚まし気ずきなさいよ。学会員のみなさん。
邪宗と言う言葉こそ今の創価学会にはピッタリ。

やっかいで面倒なのは
余りにも、限りなく本物に近いにせもの（胃毛堕ダサく）で
あるがゆえに、見破りにくいと。
でも李家だの教学は我見であるがゆえに、御書を何回も
真摯に勉強すれば、偽物であることがわかる。（第六天魔王）
と元副会長は言っておられました。
今の教学は自分たちの都合のよいところだけを
都合のよいように解釈して利用しているのだ。と

私は学会やめたいが、信心はした者です。どうしたらいいかな。いい案ありませんか？

>>397
１　日蓮正宗にいく
２　休会届け未活宣言
３　脱会して自己流信心

嫌がらせ・集団ストーカーに加担した者いますか
なんで当たり前のようにやってるのか、知りたい

私も知りたいです。
以前、別のスレで質問したのですが答えがありませんでした。
これだけ問題になっているので告発は怖いのでしょうか。
出来ないのはしょうがないでしょうね。

でも勇気を出して書いて欲しい‥‥のですが無理にとは言いません。

【別館】集団ストーカーやるって本当です【黒羊用】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1177757766/

>>393
> 幹部の方はもちろん貸してくれませんし、
> 幹部の方はもちろん貸してくれませんし、
> 幹部の方はもちろん貸してくれませんし、


ここがポイントだね。創価の正体がここに顕れてる。

自分が、日蓮大聖人の生まれ変わりだと
本当に思っている節があるのが厄介なところ。
所詮、田吾作も悲しい人間の業を背負い
その中から一歩も出ることの出来ない、だだの愚かな人間。（物欲）
今の姿を見るにつけ
色々説教のたまわっているだけに尚更あわれ。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1181471254/l50x

集団ストーカーやるって本当ですか？その45

私じゃないけど、薄給一人暮らしの女子部に、
東京での会合へ参加させるよう、強要してたことがあったな。
で、無理して参加したようだった。
とーぜん、その月は生活が苦しくなるわけで、地区の人が色々差し入れした
というのが美談にされてた。
アンチじゃなかった当時、「それっておかしくね？」と思ったんだけど、
口に出すのは憚られた。

まーねぇ、悪意はないと思うのよ。
会合に参加すれば功徳がつめる、だから無理してでも行ってきたほうがいい、
そういう理屈なのもわかるのよ。
でも、一般常識から大きく外れてるよね。
「悪法はとことん善意から作られる」っていう外国（国名忘れた）を噛み締める今日この頃。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1179572974/23-
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社が、
マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをしてから、
しらばっくれて反撃を誘い、
法を悪用して被害届を出してターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、
守秘義務を負わせる方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

内部アンチ・元学会員・脱会者の皆様へ

内部を見てきた生き証人として層化という組織を↓で評価してみてよ。

「集団健康度チェック」
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html

はじめまして。物心ついたら入信してました。どうしたら脱会できるんでしょうか？女子部の人がしつこく誘いに来るのが嫌で、15年くらい前からアンチです。結婚考えてる人もいるので、早く脱会したいです。

>>408
下記の脱会スレの2以降に、具体的な方法が書いてありますよ

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part21」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174269680/

>>392
別に無理して辞めなくてもただ勤行しなくて会合に参加しなけりゃよくね？

３万財務したら次の日３万臨時収入があった親が財務したら自分に必ず返ってくると言われてたから少しだけすごいと思った
まあ増えて返ってきてはないんだが‥

そういえば、一万円が10日後に四万円になった事がありました……

まぁ偶然なんだろなww

ひたすらご利益を期待して待ち続ける学会員には、たまに来る良いこと全てをご利益と錯覚します。
たまたま勝ったパチンコでどんどん金儲けができると錯覚しているような状態。
ひたすら注ぎ込んだ挙げ句サラ金生活や離婚や夜逃げに至る学会員が、どこの地区にもいるね。

その昔、正本堂のご供養
大事にしていたかなりの書物、これが最後の供養と思い（そう指導していた）
おもい切って全て売りました。
ところが、本やから出たところ、駐車違反でつかまりました。
罰金、これほど悔しい思いをしたことはありませんでした。
今は、正本堂も無くあれは一体何だったのかと思う今日この頃です。
今はただアンチ駄作で苦々しい思いです。
＞＞４０８
相手の目を見てはっきり私は全くやる気はありませんので
今後一切どなたも、さそいに来ないでくださいと言えば良いと思います。
私にはそれで来なくなりました。
辞めるとか、考えると大変なので、とにかく無視することです。
相手が話はじめたらその場をすぐはなれましょう。

>>409
すいません、ありがとうございます！

>>414
産まれた子供も自動的に入信させられるそうなので、それだけは避けたいから脱会します。

＞４１５

大変かと思いますが、一刻も早く退会して下さい。でないと、もし、子供さんが自動的否、強引に入信させられて、「やっぱり、この信心からは逃げられないわね」と無責任な事を言われるのが目に見えてますので。

ええ〜　だって家は母親が祖母を含めてｷﾁｶﾞｲな位　池田ﾏﾝｾｰだったのに
子供はチャペルで結婚だとよ　一言｢いいのかよ｣と言ったが
｢あの人自身で解かる事でしょ｣だと

本当は｢嫌だ｣と言うのが本音として見えているんだけれど
アタクシの前では隠したんだよな〜　その理由も知っているんだけれど
その事を言ったらマジで､アイツ切れんだろうな〜　逆らえないくせに…
てめぇーの前世だってこっちは解かっているんだよ　
そういう状況で計算した上に仮定式で生まれたお前なんだから…
あたしゃ何故か母親から相談されたんだよ　あいつを産む産まないで…

あ！　いけね自分の世界観に陥った　この発言も電波スレ逝きだ
因みに家のアレは15以上離れているからね

自分の両親をマンセー呼び出来るあなたの心が気持ちがワカラナイ!! 産んで育て上げてくれた親をそう呼べる神経が おかしい！ 今の日本人は モラル精神が狂ってる。感謝 労りの心が薄れている。とても 哀しいです！

>>385
あんな糞婆を愛人にするなんて大作も物好きだな

あんた爺さん？

>>４１９
少し説明不足なので追加します
駄作ではなく、二代目の愛人だと聞きました。
書き方が悪くてごめんなさい。

あのなあ、宗教ってのは、不幸を感じさせないための麻薬なんだよ。

　　■ 負け組スレッド

age

>>418
そう言われても致し方が無い部分もあるので 此方も解かっているから　
それだけは解かってよ
はっきり言って あいつ等 私を含めて化け物だよ

家の母親は嵐慧子さんや池田先生も呆れるような体験談を持っている
ありゃ 体験談として話せないし 母親の話を聞いたら化け物としか言えんよ　
普通　ああ言う事をしたらマジで死ぬぞ
それを入信する前から平気でやっていたわけだから　なんだかね〜
はっきり指導してあげました　

それとね 家の場合 どういう訳か 母親を折伏した奴が難を受けるという
訳の解からん体験もあるんですよ　理由も聞きましたが
折伏されていた時からその女の人の性格が解かっていたみたいですよ　
かと思えば 母親が投げやりで折伏して
｢やらなくても別にいいよ　あんな宗教｣
…と言った相手がどういう訳かその一言で｢入信します｡｣とか言って
今や活動家になってしまった　前例があったり(それも一発で)
それで無くたって　あんだけ創価の事が嫌いだった祖母が
突然 ｢今日から私が拝む｣とかいって曼荼羅を獲られそうになり　
それで慌てて 御受戒しなくちゃならなくなったりして
…で 受けたら受けたで祖母がｷﾁｶﾞｲのように題目を挙げだすし
別に恩恵を受けるような事もしていないのに
なんだか先生に会いたいだの　…と母親以上にギャーギャー言い出すし　
これでﾏﾝｾーじゃないと否定できる？？

いろいろあったんですねぇ…。

それで､チャペルで結婚する妹の話だけれど
後々に伺ったら､あの娘を生むときに
なんだか知らないが 婦人部幹部が｢アタクシに相談しろ｣　…と指導されたらしいんよ　
当時 あたしゃ13歳だったんだけれどね　
なんでそうなってしまったんだろうか？
…で､まぁ…　その時に母親の本音や生命論なども 色々 聞かされたわけ

だから今の現状を見たときに
岡北有由の｢咲いて｣の詩がリアルに感じたり
中絶女を平気で人殺しとも自信を持って言い切れるわけ
女の汚さも知っている　教えられた気がするよ
だから強く反発も出来るし優しくも出来る

それはともかく､家の事に関しては
たとえ学会の人間でも観念論だけで済ましてしまい
本当の意味で理解する人は､死の淵に立たされた人ぐらいじゃないのか？
ただ､傲慢でもない　その事は良く解かっている

でも…　あの娘　主婦じゃ満足しないろうし
主婦だと奴は腐る　だから言ってあげた
｢お前も婦人部へ行くんだろうけれど 婦人部を甘く見るな
　シャレにならない位　ｷﾁｶﾞｲだから｣…と

でも奴は ｢婦人部に勝てる｣とか訳の解からん自信を持っていたけれどな
女子部とは性質が違うんだけれど　
完全に奴自信が婦人部みたいなノリになっている　ﾏﾝｾじゃないのにね

俺は数年前に学会員でこの板のアンチを攻撃していた男だ。覚えている人いるだろうか？
あの時はすまなかった。今は本尊焼いて幸せな暮らしを手に入れた。
あの時のお詫びでは無いが選挙を前に打倒公明、打倒大作で活動していく。
みんなよろしくお願いします。

>>428
あなたのことは知らない新参アンチですがあなたカコイイ。
別れた彼もあなたのようになってくれてらと…('A`)

ともかく、ともにがんばりましょう！

>>429
ありがとうございます。
あなたの元カレさんもわかる日がきっときます。

お互い頑張りましょう！

>>426
お前もな。
ハッテンバでの傷害事件やら、このはな事件やら、未成年者への性的虐待やら
数々の犯罪をどう償うつもりだ?溝口。
波木井家でも無いくせに、波木井の名を騙るんじゃねー！
しかも、お前は日蓮宗じゃなく創価学会だろ！
ふざけんな、ハゲ！
常泉寺で更正しなおしてこい。

>>428
その時（ソッカーだった時）、自分がどんなカキコをし、
それに対し、今、どういう考え方を持つのか
ちゃんと自己反省してほしい。
ただ「あの時はすまなかった」では節度がない。

>>432
返事が遅れて申し訳ございません。
当時はとにかくアンチスレにはじから罵声の書き込みをしてそのスレをめちゃくちゃにしていた。
意味ないＡＡ（モナーが踊っているとか）を貼り付けてアンチスレを容量いっぱいにして使えなくするのに生き甲斐を感じ地元の幹部からも「君は正義の戦いをしている」と言われいい気になってしまっていた。

だけどその後学会の活動に疑問を感じ、自分を見つめ直し間違いに気がつき脱会しました。
その時引越しして逃げて今はパソコンも無いから携帯から書き込みしている状態。

だけどあの時に迷惑かけたこの板のアンチの人にせめてもの償いをしたくて今書き込みしている。

ごめん上手くお詫びできないけど元学会員として言える事はなんでも話すし、間違った考えを持っている現学会員を説得していくから許して欲しい。

>>433
＞アンチスレを容量いっぱいにして使えなくするのに生き甲斐を感じ地元の幹部からも「君は正義の戦いをしている」と言われいい気になってしまっていた。

これ本当？？

>>434
申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。

>>433
＞学会の活動に疑問を感じ
よろしければ具体的な話を聞かせてほしいですのが。

>>434
本当です。
パソコンでハンドルネーム「仮面ライダーＺＸ」がスレを潰すと他の人から電話が来て「２ちゃんねる見たよ！良くやった」と。

>>433
馬鹿らしい。嘘つくな。
２ちゃんで荒らして学会に『正義の戦い』だと誉められたってか？

ありえないから。

幹部に言っても、
「言いたい奴には言わせておけ」で終わるよ。
むしろ、こんな低レベルなとこで戦いを起こそうと考える時点でちょっとおかしいよ。
便所の落書きと戦って何になる。

>>438
でも、そのおかしい行為でも彼ら学会員は必死にやってるんだよね。
どこだったか、２ｃｈの創価批判ログを掲載したら、抗議メールが来て閉鎖に追い込まれたとか。

ちょっとそこらの宗教団体ではありえないよな。

436
×ですのが。w
○のですが

>>439
モノを見ないで判断したくないが。
どんなログ？
それは正当性のあるモノなんですか？
くだらないログ晒したら当然抗議くらいされるだろ。

へぇ、幹部も2chを見てるんだ。
やっぱり気にしてるんだね、ふふ。

便所の落書きを荒らしただけで、幹部が『正義の戦い』か・・・カッコいいねw

>>437
そうなんですか。ま、過去は水に流しましょう。ここで懺悔された
わけですから。しかしここでこれを書いてだいじょうぶですか？

>>442
だから前からそう言ってるじゃないか。
副会長クラスまでみてるんだよ。
俺はえらく嫌われているそうだ。

>>442
インターネットする人なら試しに１回くらいは見るんじゃないの。
まぁ忙しくて殆ど見る暇ないだろうが。

>>444
申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。

>>436
いくつかあるけど最初に思ったのは新聞。
「学会はお金がかからない」と言いながら２部３部ととらせるんですよ。当時フリーターだった自分にはそれだけのお金はキツイし、「なんで同じ内容の新聞沢山とるの？」と聞いても「得があるから」の一点張り。

友達、家族への悪口、他の宗教や公明党以外を支持する俺の大事な人達を悪く言うのですよ。

順番前後してしまうけど新聞の内容。テレビや他の新聞が大きな災害を扱って日本中が混乱してる時に大作センセが名誉市民だのナントカ賞もらっただのやっているの。自分は聖教新聞だけで他の新聞買えなかったから自分の地元がどうなっているのか心配だった。

しょうもない事かもしれないけどテレビを学会員と一緒に見れない。
自分はお笑い番組が大好きなんだけどちょっとおさる（今はモンキッキーだっけ）がつまらないと言ったら鬼のように怒られた。


他にも沢山あるんだけど携帯からで書き込みしずらいのでまた。

波木井さんは敵が多そうですが、堂々としてらっしゃいますからね。
嫉妬されるのでしょう。

>>433
> だけどあの時に迷惑かけたこの板のアンチの人にせめてもの償いをしたくて今書き込みしている。
幹部の方が見ているのであればあなたがここに書き込むのは危険だと思いますが？

>>438
具体的に名前を出す勇気が無い自分が悲しい。
まだ俺が「仮面ライダー」を名乗るのは早いね

>>449
ご心配ありがとうございます。
引越しして仕事も変えたから大丈夫だと思います。

しかあの時のZXとは全くの別人だな。
正直信じられんよｗ

>>452
あの時の俺を覚えていますか。
本当に申し訳ない。
これからはよろしく！

>>448
バカか？お前は。
キチガイ朝鮮人ホモ学会工作員の溝口浩そのものが、我々善良なる市民の敵なんだよ。
これまでも、少年への性的虐待やら、プロバイダーの業務妨害、ＮＴＴ西日本への風説の流布、度重なる警察沙汰など
奴の存在自体が迷惑この上無いのだよ。
騒音おばさんよりも、ゴミ屋敷のじいさんよりも迷惑な存在なんだよ！
それに、日蓮宗でもないくせに、日蓮の名を騙り、日蓮宗の名誉を毀損している。
同じように、波木井家の名誉を毀損している。
一日も早く、このキチガイを駆除すべきなんだよ。

>>450
別に名前を出す必要は無いですよ。
むしろ２ちゃんなんかで名前出したらそれこそ危険だろｗ
あと、乙骨や竹入じゃあるまいし、脱会した一般の会員を追うなんて話は聞いた事も無い。
信教の自由。辞める辞めないは貴方の自由ですから。

>>453
覚えてるよｗ
別スレにも書いたが、鶴マークのAAを散々貼りまくってたな。それも大晦日の夜にw
ｵﾚも面白がって狂信者呼ばわりしてたが、人間変われば変わるもんだねぇｗ

ま、過去は水に流しましょう。

>>447
＞友達、家族への悪口、他の宗教や公明党以外を支持する
＞俺の大事な人達を悪く言うのですよ。

これに我慢できる者は良い信者かも知れませんが、血の通った人としてダメでしょうね。

>>437
> パソコンでハンドルネーム「仮面ライダーＺＸ」がスレを潰すと他の人から電話が来て「２ちゃんねる見たよ！良くやった」
今もそのように賞賛しているのね。

>>455
甘い！あんたが聞いた事なくても現実は違う。
隣の創価がこれまで通りに付き合うか？嫌なことを散々される。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

>>441
「ハムスター速報　創価」で検索すれば、見られるよ。
でも、山のようにメールが届くのは、普通じゃないだろ。

>>442
幹部と言うか、仮面ライダーＺＸ氏のように、末端にやらせてるだけでしょ。
んで、携帯で連絡しあってさ。

>>461
懐かしいコピペだな。
よほど暇そうだな。

おはよう
早く目が覚めました。
ホント自分でも変わったなと言うか変えられていたって感じ。

参考までに入会までのいきさつだけど、自分が病気になってそれまでの仕事ができなくなって時に昔からの友達（女子部）から次々と病気が良くなったって学会員紹介された。
更に俺と趣味が会いそうな学会員（俺の場合は変身ヒーローもの）が友達のように接して来るようになり、気がついたら周りが学会員だらけになって、入会した。
入会したらそんなに親しくしてくれなかったけどね。辞める時には「仲間じゃないか」とか言ってきたけどw

未加入の皆さんいくらか参考になりました？
あと親父が公明党と相反する党の地方議員さんにお世話になっていて、選挙の時に「お前のお父さんは間違っている。止めさせろ！親子の縁を切れ」って言われた時は辛かったです。
なんか休みの日も監視されている感じで立法校政会（字あってる？）の友達と遊んでいるだけで怒られて、止めさせろ学会に入れろって言われたなぁ。

バカ幹部から電話が掛かってきて、公明党云々とか行ってきたんで
頭に来て、公明党は庶民のために戦ってるのか、池田先生のためなのかと
聞いたら返事に窮してやがんの。バカかおまいは、と心底軽蔑した。

ふむふむ。

>>463
そうか。
立正佼成会も知らない、信心暦の浅い創価学会員が
地元幹部に煽られて、ここでアンチの相手をしてたってわけか。
そういうの、２ちゃんねるでは結構、多いのかも知れないな。

でも、脱会したからって、すぐに創価を敵に回そうとしないで
じっくり勉強してから、批判をはじめることをおすすめするよ。

>>463
なるほどなあ。
これからも差し支えない範囲でお話聞かせてください。
(携帯からとのことだけど、パケ代は大丈夫？,)
２ちゃんの書込み以外で、
活動家として熱心にやっていたことはどんなことでしたか？
選挙のこととか、会合どのぐらい参加していたか、などなど。

ちなみに自分も特撮大好きw

どうして創価の幹部クラスは書き込まないのだろう？
少しは弁の立つ幹部でもでてくれば、末端信者が恥を晒すこともないだろうに。
ま、インチキだって事がバレちゃうからだな。

>>467
特撮大好きですか？
自分は昭和のライダーが…ってこのはなしは特撮板でやるとして印象に良く残っているのは勧誘です。
「テレビじゃ見れないマチャミのビデオ見に行かない？」とか「地元出身の芸能人の講演会に行かない？（その芸能人は学会員）」って誘います。
自分は文章見てもらうとわかるように話し下手なんですが、連れて行けばその子を幹部や年齢の近い学会員、俺の時のように趣味や仕事が似てる学会員が話しかけて行って友達のようになってしまいます。
それで親しくなって入会させるって感じですね。

話は変わりますが辞めて一番嬉しかったのはお袋さんが泣いて喜んでくれたこと。
心配かけた分これからも親孝行していくつもりだけどあの時のお袋の涙は忘れられません。

２世の人はともかく、学会員さん、本当にご両親を喜ばせるなら題目をあげるのではなく学会と縁を切ることですよ！

>>468
書き込んだら誰かに責任取らせることができないし、だから末端にやらせているのでしょう。

>>469
平成ライダーﾏﾝｾｰでｻｰｾﾝwwwww

友達のようになってしまうと言うのがポイントなんですね。
あくまで友達ではない、とw　ああ怖い怖い。
久本は学会員として有名になりすぎて勧誘には使いにくいでしょうねえ。

お母様、大事にしてあげてください。

自分のレス番間違えた。吊って来る。

末端の責任にしとけばいいわけだね、本当に薄汚い組織だなぁ。

ここに書き込むことはある意味リスクがあるわけだよ。

なんかの拍子に学会幹部（それが地方組織幹部でも）書いていたことが
バレたらたいへんな騒ぎになっちゃうからな。

しかし末端会員に書かせてそれを褒め上げていたとは・・・。

>>471
アギト大好きデスよ！
今日も電王楽しみにしてるし。

あと病気になった人、ケガした人、その家族には入信を勧めまくっていたな。学会には病気の人、ケガ等で障害を持った人、そして借金を抱えた人が多かったです。

新聞だけでも取ってくださいと、しつこい。
取るけど、お金、はらいませんよ。　と言ってるのに
政教一致新聞入れとりますです。
で、　　読まずに、即犬の糞取り使ってます。
おまけに、顔合わすと、いつも新聞取っていただいて有難うございます
だとさ。
どんな神経しとるんかな？
勿論お金はらってませんがね。

>>476ただでくれるってんなら、貰っておけば？奴らに金が渡る事なく資料が手に入るんだから得だよ。
あいつらがどんな馬鹿な事言ってるか、目を通しておけば批判材料にはなるよ。
まあ、読んでるうちに吐気とめまいがしてくるって副作用はあるけど。

勇気と信念
その昔（約４０年まえ）
隊長という役職がありました。
その人はバリバリの隊長で頑張っておられました。皆が信頼、尊敬
していた素晴らしいかたでした。
おばあさんと二人暮らし、そのおばあさんが病気で亡くなられた時に、
事は起こりました。
真剣に題目をあげ祈ったにも関わらず最愛の人が亡くなった。
同志と思っていた人も余り来なかった、余りの悲しさ、悔しさ
から、疑念が起こり彼は一代決心をしたのでした。
それは、本当に願いは叶うのか、罰は当たるのかでした。
何百万遍の題目をあげたようでした。私などいつ行っても題目上げて
おられました。
その祈りは、少し変なようですが願いが叶うなら現象として
罰を当てて呉というものでした。
それを聞いた幹部がとんでいって、君の命にかかわることだったら大変
なことだと,辞めさせようとしましたが、結局ききいれずに
現証が出なかった、ということでキッパリ止められました。
その後、いえに、職場にいろんなひとが話に行きましたが、一切受け付けず
無視されたそうです。
その当時基地外扱いされ、私などさみしい思いをしたものでした。
しかし今思えば40年まえにこんなに気骨のある人がいたのです。
悩んでいる人、勇気と信念持ってください。

>>474
そんな事は、どうでもいいよ。
おい、溝口！今年はゲイパレードに参加するんだろ？
何年か前のゲイパレードでは、彼氏と手錠につながれて行進して
テレビのインタビューを受けていたそうじゃないか。
今年は誰と出場するんだい？
焼津オヤジ８８か？
それとも、元公安のおっさんとか？
やっぱ顕正会の男衆なのか？

>>477
ダサクの顔写真チラと見えただけで
吐き気と目まいします。
糞取に利用してもらえるだけでも感謝してほしいものだ。

ほう・・・懐かしいヤツが来てるな。
しかしなんだか随分と様子が変わったようだが。

>>447
＞友達、家族への悪口、他の宗教や公明党以外を支持する俺の大事な人達を悪く言うのですよ。

ソレに疑問を持てて良かったな。
ハマっちまってたら言われるままに身内や親友を小バカにするようになってたろーぜ。

あんたの相手が創価板のアンチだけで良かったよ。

過去ログを見ないで判断したくはないが、
どうせ仮面ライダーＺＸってのは学会員なり済ましのアンチだったんだろ？
いくら大家を学会員だと言っても 信じないのと同じだよ。
リアルであんな学会員見た事ない。



もし本当に学会員だったのなら 何故わざわざ学会に迷惑かけるような事をするんだ？評判落とすだけだってわかんないの？
不思議でしょうがないんだが。
で、本当に幹部に誉められたのかね？

幹部と言っても まさかニューリーダーあたりを幹部と言ってるわけじゃないよね？

>>482
大家とはタイプは違ったよ。今のコテにゃ似たよーなのは居ねーが、
あえて言うならココ↓の１が近いかね（コイツもコテじゃねーけど）

★　　　ア ン チ は 働 き な さ い　５　　　★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1183881951/


＞何故わざわざ学会に迷惑かけるような事をするんだ？評判落とすだけだってわかんないの？

寸鉄や座談会を全国にバラ撒いてる連中にわかるワケねーだろｗ
アレを正義と言えるなら、ココでアンチの妨害すんのも立派な正義だろーぜ。

>>482
俺を守ってくれるって言うのなら実名出していいよ。
これ以上逃亡生活はしたくないからな。

>>483
その通り。
迷惑かけて申し訳無い。
これからは創価叩いていくのでよろしく。

>484
何があったん？
どうやってマインドコントロールから覚められたん？

>>485
お袋さんが泣いて辞めてくれって言ってきたのと>>447みたいな疑問がわいてきたこと。
お袋さんが泣いたの見たら冷静になれた。

>>484
守るって何だ。
逃亡って誰から逃げてるんだよ。マンガじゃあるまいし。
なんで逃亡しながら呑気に２ちゃんなんかやってるんだ？

漫画じゃあるまんし、

・人の家の前に張り付く
・会社に怪文書が流れる
・近所にありもしない噂が流れる
・玄関に毎朝犬の糞
・車に十円傷

等、起こるはずないやん。
まあ、漫画のような（20世紀）とこだけどな、層化。

絶対約束守らないよ、あそこ。
ひっそりダメージを与えていくのが良いと思われ。

>>489
で、その証拠はあるのか。
掲示板なら誰でも作り話は書けるが。

アンカーミス
>>488宛て

例え話に証拠を求める層化。
どうして層化ってこうむきになんだろね。

そう言う俺も最近川に本尊流したばっか。
俺もバリの時はこうやってむきになって
アンチを攻撃していたんだな・・・・・

似たような環境の人見ると人事ながら応援する。
いいお母さん大切にして絶対いい生活しような。
人呪ってていい生活なんて絶対ないから。

応援してるで〜。

あのねぇ。これが「攻撃」に見えるの？

具体的に証拠を挙げないで「例え話」なんておかしいだろ。普通に考えて。

具体的に証拠を挙げる「例え話」って・・・・・

俺が日本語間違っているのか？

>>493
つ普通ｗｗｗ

１数年前脱会したんだけど、バリであるほどその後遺症は恐ろしいのは間違いない！
抜けるのに１０年以上かかった。「無疑曰信」が最良の信者で、「二乗」は成仏出来ない・・と
教え込まれて活動してては自ら思考するのは成仏できないのだからなあ・・・。

幹部に登用されるのは信仰の深浅ではなく、見栄え、男はずうずうしさ、声が大きい、
押しが利く・・・くらいか。

７００前の日蓮の教義とは破門されてから全く違うのに会員には以前のここのレスに
どなたか書いてたように未だに７００年の重みを教え込んでいる。

選挙が来ると会員を動かせ考え込まないように動きに動かせる・・・
そう言えば・・・あの頃、飯も食わずにお金溜めて、仕事ごまかし休んで
船で八王子まで先生にお会いしに行って・・・ああ〜当時は誉れ！って事あったなあ〜。
今は狂信だったなあ・・・と思えるけど。

迷ってる人はその気持ちを大切にして活動を休まれたらいい。
疑問を持った人は会合に参加するのを止めたらいい。
一度、組織からの情報発信のチャンネルを全て切ってみましょう。
「仏法即社会」・・・実社会に舞い降りている貴方にとっての「諸天善神」が
貴方を助けてくれますよ。諸天善神は層化にだけいるのではなく真面目に生きている貴方が
心を開いた時に助けてくれるんですよ。早く、層化の情報源を切り、ニュートラルな
心の状態にしましょう。

法謗と言われる週刊誌を読んでみましょう。今の世の中、広告頼りの新聞は層化の影響を
受けてる。
ある意味、ＮＨＫですら選挙報道に
偏向があるように思えるから、まともなのは週刊誌の事もある。週刊誌の公明・層化記事は私の実体験からも
うなずける事ばかりですから。
バリ信じてる人は・・・そのままその立場でやれるところまでやればいい・・。
思うままに書きましたよ。雑文ですが・・・。

船で多摩川をさかのぼったのでしょうか？
それに「先生にお会いしにいった」と書くってことはまだ池田を尊敬してるの？

私も牧口会館とか創価大学とかいったことあるけど船着場はなかったよ

バリだったおかげで立派な障害者2級になれましたとさ。おしまい。

アンチは、障害者とか氏ねとかくだらない罵倒しかできない奴多いよな。
だから誰からも信用されないんだろうな。

俺・・・・・越後屋にされたｗ

>船で多摩川をさかのぼったのでしょうか？
>それに「先生にお会いしにいった」と書くってことはまだ池田を尊敬してるの？
大作さんは最近の写真の相を見てもまさにゲテモノの心が現れてるとおもうけど
尊敬なんてゲッがでますが。その頃の事をつらづら書くとインプットされた語彙が
そのまま出てくるんですよ。それが、洗脳の怖いところです。言われて
今、気づきましたが・・・・。

>私も牧口会館とか創価大学とかいったことあるけど船着場はなかったよ
四国から幹部が結集し池田が世間から叩かれて総講頭も罷免されて
池田が表に出れなくなった時、行ったので横浜ですよ。

新潟で震度6強の地震が発生
新潟県民大丈夫か？

ちょっとふざけてました　ごめんなさい
１９９１年のことですか　四国からお疲れ様でした

>>500
ttp://www.strike-free.org/dead_list/resistance_pics/dead_us-marine-bastard.jpg
これ？

>>499
あの四面みたいなレスがみたくなければ、専ブラで調整すればよい。それだけの話。
アレと違ってＡＭラジオでいいもんみたいであるかのようなＣＭ聞かされるようなこともないわけで。

>>504はグロ画像なので踏まないように

カルト信者はグロが好きですね

>>499
おまえが誰からも信用されてないからといって皆がそうだと思うのは良くない

踏んでしまった・・・504は最低な畜生だなあ。
こんな畜生（人間の着ぐるみを着た）はアンチも層化もこんな畜生は
相手にしなくていい。
論外！かわいそうな生命状態！こんな事にしか感応、縁する事がしか
出来ない哀れ畜生！アーメン！南無畜生、南無畜生とでも「畜生に」に
「南無」するよう題目上げてんのだろう！
救いようのない畜生！

亀レスだが
>>488
仕事先にやってくる、犬の糞、出勤時の待ち伏せがあった。
あと良く行っていたドトールで待ち伏せされた。

中学時代の親友が２世だった
そいつの家に遊びに行ったときに｢俺創価止めたいんだよね｣みたいなことを言われたから、｢あんまいい噂聞かないよな｣みたいな話をしてたら、聞いていた母親が乗り込んできて息子を一喝した後、俺に向かって創価を語る語る
ウザかったから俺が｢宗教は強要するものじゃないと思います｣と言ったら、上機嫌だったのから一転して火病りはじめ｢お前の魂は汚れている！帰れ！｣と怒鳴りつけられ追い返された。

あの時の親友の悲しそうな表情は多分一生忘れられない

親友ｶﾜｲｿｽ

選挙になればＦの数を出す為にＦ帳と言って名前、住所、電話番号・・を書き込んだ
友人台帳を使い、相手によって電話、訪問・・・使い分ける。
相手がどう返答しようが電話すればＦ1、手応えあれば丸Ｆ1、訪問できる所も同じ方法。
公明に選挙依頼した「自分」にＦ1ってな感じ。

選挙が終わればこのＦ台帳が友好拡大に活用される。

層化の価値観は選挙になればＦ拡大・・・選挙終われば友好週間で選挙で無理させた
会員の癒しや強引な投票を依頼した人への次回も依頼できるようにつなぎの電話、
挨拶・・・と縁する人間はみんなＦ友達・・・勝手な層化だったなあ・・・。

その台帳はコンピュータ入力までされるのかな？？

学会の票読みはかなり精度が高いんで有名だよね。

>>514

申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。

そこまではしないねえ。あくまで活動家の自発的な帳面だ。
表作りの好きな机上の戦いしか知らない事務員気質の幹部は
台帳のようなのを作り組織を通し流したがるが・・・前線は使わんよ。

幹部は長年やれば、そんな事に長けてきて信仰者？？ってね。
その組織の情勢からＦ、○Ｆの出方で票読みの精度を計算できるんだ。
Ｆが多くても今のＦは数だけである・・・とかその読みによって
組織の引き締め、てこ入れをして行くんだ・・これは、ま、一種の経験と
カンですなあ。

どうもです。

しかしカンだけですごい精度だよね。
学会の票読み。驚くよ。

末端、純粋会員はその上からの分析結果の指令を受けて選挙の
大勝利！の為に昼夜問わず、身の供養とばかりに磨り減るように
一番功徳があると教えらてれいる法戦を戦い抜くんだなあ・・・。

層化専任職の幹部は夜は会合で檄を飛ばし、夜のお仕事が終わると
昼は大目に見てくれる夜型人間。期間限定夜間勤務。
一般会社の出社時間に会館に行ってごらん・・・どれくらい、最高幹部が
出社（会館で仕事）してるかおもしろいよ・・・。
だから、老いも若いもみんなしもぶくれのメタボリック体型。
末端会員は昼は仕事、夜は活動でやつれて・・。

身体壊して・・メタボ幹部は糖尿で身体壊して・・・。
アーメン！

学会員の隠語、創価のSで
「エス」と言ってます。
例えば、昔、しつこく入信進められた同級生
をスーパーで見掛けて近所の人に「あれ、エスだから
気をつけて」
これで通じるんです。皆さんの地域でも広めましょう。

>>517

申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　

　　　　　【2:639】結婚できない男が増えている 321

>510
それって・・・・・引っ越した後？？

>>522
引越し前
引越ししてからは大丈夫。

>>523
引越し先はまだだいじょうぶなわけね？

>>524
はい。番号も職場も変えたから。

>>525
脱会経験のあるはるなから聞いた話ですが市役所などに学会員の職員
がいてそれが学会幹部と癒着していることがあるそうです。
くれぐれも注意してください。

>>526
本当ですか？気をつけます。

>>527
あのー。質問に答えてほしいのですが、いったい誰から逃げてるの？
家の前に犬の糞があったとか言ってる場合かよｗ

>527
実際に被害に遭われましたか・・・・・
それは災難でしたね。

今は選挙時期だから表立って来ないとは思いますが、
十分に気をつけて下さい。

世の中「日本語」と「常識」が通じない輩も多いんで。

お疲れ様です。　真如苑的時間　に

＜オウム真理教の教え＞　　http://space.geocities.jp/mindmanipulate/oumu.html

を追加しました。

「不治の病が治った」など　カルト要素のいっぱい詰まったオウム真理教のすばらしさ

をご覧ください。

仮面ライダーＺＸ氏は都合の悪い質問にはスルーか。

526>脱会経験のあるはるなから聞いた話ですが市役所などに学会員の職員
>がいてそれが学会幹部と癒着していることがあるそうです。
>くれぐれも注意してください。

私がバリの層化班で戦ってた20数年前はまだまだ公務員、市役所の職員と言っても学会員は肩身の狭い
出世コースには入れず「舎衛の三億」などと言いながら職場では「隠れ学会員」
で旗を揚げずに活動を避ける者、揚げても変わり者・・・の時代だったが今や出世コースは層化の
男子部の幹部・・だと言う事だ。

与党公明の顔色を見ながらでないと市役所の人事も機能しないらしい・・・。
そんな状況を良し！とする層化人、危険と感じる全うな人・・・それぞれ自分の意思で
清き一票を届けよう！

>>526

申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。

>>528
学会で一緒だった青年部の人。

行方不明のまま統監カードが残ってしまってる場合、ちょこっと調べて貰って移転先にカードを送ることもあった。昔の話。
なぜ、そこまでしたのか？結局、統監における人数に割り当て、目標が決まるからだ。把握出来ていない一人も不在の一人も、一人なのだから。
しかし何年も前に、いない人、辞めたと言い張る人、本尊を不敬した人などは、統監カードを落としやすくなった。
脱会者を追うことはないだろう。

辞めたーと言ってるお宅にご本尊があるのかないのか？あるのなら日達上人のか日顕のか確かめてと。
捨てたと嘘を言ってるのではないかと。
しかし、玄関先だろ普通は。
だから、統監カード残るのは堪え難いって思うのなら、内容証明で本尊と退会届けをと思うね。
写真付きの個人情報ですからね。

そうやったなあ・・・。統監は組織の重要事項・・・。
市役所の画家員に内々で調べてもろてたなあ・・。
今は、孔明与党やから堂々と内々にやれるんやろなあ・・・。

ストーカー対策方法です。

http://plazumariver.blog.com/

　　つまり負け犬スレですね。

↑層化はすぐ分かる・・・。気がつけば友が層化だけ・・・。
新聞啓蒙の為の外友・・・。
万年入決予備軍の外友
新来者用の外友
本流の為の外友
み〜んな層化の一方的思い込みの友・・・。

迷惑！迷惑！

おっと！大事なの忘れてた。
選挙のための外友。

自分、３世です
しかも両親２人とも２世ですから、生まれたときから学会員の運命でした
大学はいくつか受けましたが惨敗し、親の勧めで受けた（自分にとっては滑り止めという気持ちでした）創価大学を卒業しました
元々学会の考えにはついて行けず、中学生位から幽霊会員でした

卒業後、就職に当たって１人暮らしを始めるとき、親の勧めもあって、仏壇とご本尊を自宅に安置しました
しかし、結婚出産し、家族ができたのを気に、宗教と自分を見つめ直した結果、学会とは縁を切ろうと思いました

ご本尊は近くの会館に返し、仏壇は親に返し、内容証明郵便で学会に退会届けを出そうと思います

何か進展がありましたら、ここにご報告しますね

>>542
頑張ってくださいね。

542：よく、決心した！感動した！層化辞めても親子の縁、情は大事！
層化親はそれが理解できないがこちらが愛情を持って気長に距離とって
付き合っていけば良い・・・。俺も、そうだ。そのうち、認めはしないが
あきらめる。まずは、層化なしで十分幸せである健康である日々を示していけば良い！
簡単！簡単！

>>542
少し離れてみるとおかしさがよけいにわかるよね。
うちの姉もバリバリだったけどバリ恋人とわかれ
学会じゃない人と結婚したら考えがだんだんまとも
になってきたもん。

今日、脱会届を本部に送った。なんかせいせいした。

やめさせてくれる気配がなかった。
やめると言うと考え直せとか、一時の気の迷いとか言われて
全くやめさせてくれなかった。

やめていいと言ってくれた次の日に呼び出され、手続きをすると
言うので行ってみれば１０人がかりで説得。
「層化を続ける」と言うまで監禁。
ここはほんと恐ろしい所だよ。

>>546
ヤクザみたいだ…

退会届けを本部に送っても、地区の学会員の、了解がないと辞めれないのですか？(>_<)

>>547 実際ヤクザだと思うよ。

実家が自営業なんだけど、近所の層化から聖教新聞とらねえと
あることないこと言いふらして店つぶすぞと脅されたし。
で、泣く泣く聖教新聞とったんだけどね。

しかも仏壇買えって脅されるし。３０万ぐらいだったらしい。

ストーカーされるし。つねに駅前と家の前をうろうろしてて
何時に家に帰ったかチェックされてた。

選挙のときになると、不在者投票に行かせるために
嫌がってるにもかかわらず３人がかりで車に押しこまれ
投票させに連れてかれた。しかも知らない人だから
半分誘拐みたいなもん。（向こうは私のこと知ってる）

層化はヤクザよりたちが悪い。いつか殺される気がする。

>>549
脅迫罪に問えるので、被害届を提出してください。

辞めるって言ったとき「辞めたら不幸になるよ」って脅されたらこれも脅迫罪になりますか？

>>549
脅迫罪の他に逮捕監禁罪にも問えます。
実際、同じことをした(目的は殺害でしたが)某教団はしっかり監禁
罪で強制捜査を受けてます。

脱会当時、私の実家の姉妹、母、女房の実家の両親、親族も画下院だが我々夫婦は脱会した。
肉親の情に訴える組織からの締め付けがあったが、組織にも肉親の情に訴えるような姑息な
手を使うな！とその都度、批判していた。
脱会してはっきり！言えることは画会員は２重人格になってしまう。
組織でのきれい事と祈る事は○○撲滅！脱会者が脱会した事を後悔して間違いに
気づく（罰をもらう事）事。

実際、支部婦人部長、副本の実姉は一人住まいの実母が動けなくなったら
施設に放り込む！と姉妹兄弟の話し合いで言い切ってしまうし、
女房の妹の支部婦人部長は不倫中だし・・・。どんな、顔して「池田先生にお応えする・・・
。」なんて会合で幹部の話をしてるんだろう？？？
そんな、人格者でも幹部になれますよ！層化は・・・。
そんな、人格者になってしまいますよ・・・。呪いと人間革命、選挙の大勝利・・・
２重の祈りを教えられるからね・・・。

おお〜！怖〜わ！

生真面目な人格者は精神に破綻を来すか、悩んだ末に脱会します。
黒を白と！抵抗なく思える人と「無疑曰信」の人のみ残れます。

入会すると無間地獄・・・・。

公示以降、部長（男子部）から毎晩８時前後にこんなメールが送られてくる↓

題名：期日前投票

本文：
毎日のお仕事ご苦労様です。
昨日もお伝えしましたが期日前投票が始まりましたが行かれましたでしょうか？
行かれていない人は、何日に行かれますでしょうか？
連絡をお願いいたしますm(_ _)m
投票が終わりましたら重ねて連絡をお願いいたしますm(_ _)m

こんなこと友達にもするから嫌われるんだっつ〜の。

おれも、やってたけどこれが違和感なく行えるのがバリの証。
部長の責任感において当然の打つ手！組織もそのように「ホウレンソウ」などと
指導して活動家も当然をしてやる・・・。怖〜い！

部長と言うのは真面目なバリ、本部幹部となると打算の入ったバリ。
ゾーン幹部となると打算と自己保身の天秤。

層化の組織に信仰なし！あるのは損得勘定、利害関係！

期日前投票、本当は行ってないのに「行きました」って嘘言ったらバレますか？

556：バレはしないぜ。でも、自分の心にうそつくことになるぜ。
そんな事の積み重ねは身体に良くないぜ。層化みたいだ。
それより期日前はちゃんと行きなよ。
行って孔明以外の投票すれば良いのさ！堂々と「行ったよ！」と胸張って層化に
言ってやれ！層化は自己の「使命」は果たせたと喜び、その1票が現実には
行かないより２倍の威力を持つ。層化もあなたも世の中もみんな
喜ぶ３方両得の良い方法だ！！
世のため、未来の日本のため期日前投票行こうぜ！

あなたたちの力で創価を終わりにしてください

542でし

543,544,545 ありがと
脱会後の嫌がらせ、とか
よくわからない事に少しびびってたけど、一歩踏み出せました

昨日、ご本尊を近所の会館に返してきました
（門が閉まっていたので、ポストに突っ込んできましたけど・・・）
仏壇は、近所の仏壇屋さんに相談し（非学会系の店です）、
梱包と郵送をお願いして、今日　持って行ってもらいました

あとは、学会に退会届を提出するだけです
それで終わりです

>>544
家族が幸せでいられるのは、私たちが信心しているおかげよ、とか言いそう・・・
両親ともいい人なんだけど、そこだけは解せないなぁ〜

では、また

辞めたとたんに創価叩き。打倒創価！

お子ちゃまでつか？

>>560
なぜ脱会を決意するに至ったかという経過や理由については無視ですか。
何の理由もなく、ある日突然やめる人間はいませんよ

>>561
辞めるには理由があるからだろ。
怒りにまかせて、打倒創価とは浅はかではないかい？

>>562
へぇ。泣き寝入りしろとでも？

で、内部での体験談を具体的に語り、ちゃんとした理由があって創価を批判している人たちを
頭から「お子ちゃま」などと見下して罵倒している君は、ここで何がしたいの？

>>563
あなたでしたか？
まだ興奮が覚めやらず、踊り続けているおバカさんは。

542さんおめでとう！これからは自由な考え方、縛られない生活、あなたの
家族に合わせた御夫婦で幸せなライフスタイルを選べますよ。

層化にい続けると与えられた会合での指導、実践の徹底、疑いは「魔」に
たぶらかされている！「脱会」は地獄・・・とどんどん刷り込まれ・・・
このレスにも出てくる哀れ、すぐ切れる層化人間の出来上がり・・・。

これからの人生を御家族で楽しんで下さい。御自分の意思で舵が取れる
生活は楽しいですよ。
新聞取らせよう！とか会合に参加させよう！とか、入信させよう！とか
選挙では孔明に入れさせよう！とか友人を層化の目的の為の手段のように
抵抗もなく考えるようにならなくなっただけでもすばらしい事ですよ。

ただ、層化関係者の逆切れ、脅しがあるけど・・・・・
これは・・・ほっときましょう！！

age

>>549＞層化はヤクザよりたちが悪い。

公明議員の場合は、離党届出したら除名されるようです。宗教でなく政治でも異常団体。

殺しもあるからな　と　層化員に言われたということです。何たる団体！！

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1179572974/23-
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの学会員が、
結託して、マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをし、
その後、しらばっくれて法を犯す反撃を誘発させ、
法的に勝てる状態にしてから被害届を出し、ターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

母親が学会員です。父は既に故人ですが、学会が大嫌いで、生前は母に学会を
やめろと何度も言っていたそうです(母は結婚前から学会員)
父の葬式も学会の葬式で出し、父のお墓も学会の墓地に作りました。今ならそんなこと
絶対に反対するのに。本当に父がかわいそうで…

私も小さい頃に勝手に学会員にさせられ、何度か会合に出たこともありますが、
雰囲気になじめず全く活動はしていませんでした。
母のことは好きですが、なぜあんな宗教を信仰しているのか理解に苦しみます。

今は結婚して家を出て、学会とは無関係(住所などは一切教えていない)ですが、
改めて脱会届などは出さなくていいんですよね？
結婚して普通の宗教(浄土真宗)になれて、すごく嬉しいです。

＞＞５９６
昔は貧乏人と病人が多かった時代。
確信をもって幸せになると説く宗教だったのでお母さんも幸せになりたいと思い
入信されたのでしょう。
昔の学会はもう少しましだったと思います。
いつのまにか宗教を利用した独裁者を讃えるだけの組織になりはててしまった。
知らぬまに完全にマインドコントロールされ、利用されているだけです。
お母さんが、教えない限り大丈夫と思います。
自分の経験からマインド、コントロールが解けるのはやっていた同年数かかると
思われます。

>>570
レスありがとうございます。母が教えない限り大丈夫ですか、よかったです安心
しました。(さすがに勝手に教えたりはしないと思うので)

学会にはそういういきさつがあったんですね。
そういえば母はよく、｢池田先生は世界平和のために頑張っている素晴らしい方だ。
一生懸命に信心すれば幸せになれる｣というようなことを言っていました。
本当にこれってマインドコントロールですよね。
去年の年末に、少ないけどお正月に何かおいしいものでも買って食べてと母に
１万円を渡したら、財務だかなんだかで寄付したと言われ、本当にがっかりしました。
母のマインドコントロールを解くのは至難の業だと思いますが、少しずつ頑張って
みようと思います。ありがとうございました。

571：＜去年の年末に、少ないけどお正月に何かおいしいものでも買って食べてと母に
　　＜１万円を渡したら、財務だかなんだかで寄付したと言われ、本当にがっかりしました。

私は生活費として少ないけど年老いた母に私の収入では精一杯の月３万円を仕送りしていました。
しかし、そのお金が我が家の墓が近くにあるにも関わらず墓参りにも行きにくい遠い層化の墓園の墓代の月賦代に
消えてるのを仕送りして2、3年してから知った・・・。
月々の生活費を切り詰めても自分の入る墓への入金をする会員にもたぶん功徳がある！！と
洗脳してたんだろうと思うとそれを疑わず信じる母に何も言えず層化組織の無宗教性に存在悪の
組織・・・と怒りを覚えたよ。

創価のやつの結婚式でお経が流れたｗ

あんなの初めてで友人と一緒にわらっちまったｗ

そのあと創価の親族からにらまれますたｗ

創価じゃない新婦も新婦の一族もポカーンって感じだったｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1186756241/l50

お盆ですね 創価幹部たちが 宗門のところへ行き 墓参りしてるのを 知ってますか？ ボウホウなのでは？と思うのですけど… 勤行も宗門の曼陀羅にあげてます…

内部ヲチの為だけに一時的に学会員になるのは自分の履歴を汚すことになるのかな（ｗ

140新着 ：2007/08/19(日) 23:28:34 ID:???
>>130＞本幹で、いまの会員数が200から300万に絞られる時が来る、っていうのは言った
＞事あるぞ。どういう期間でそうなるのかは、わからんが、そういうお告げは以前あった。
＞現有会員数を非活・幼児含めて1000万として、800万ちかくが、どうかなっちゃうんだろうな

甘い、ダイ本営発表をウノミニしてるとこういう捕らえ方。
真実を深読みすると、

実数は200〜３００万人だが、統監上は、1000万になっている。
正しく発表すると３００万だ。退会者が増えたことを会員に言わないで、
増えてる振りをしつつ、会員を納得さすためには、ふるいにかけられて
サボってるとやめざるを得なくなるぞとおどして、財務・選挙に頑張らせよう。
他の層化員の事件・死亡・自殺・犯罪も公表しないから生き延びてこれた。
これからも情報公開は喪家の敵だ。実数は、今でも３００万だからな。

俺が総合的に偏りなく判断したら、もう少し多い。部外者が言うのもなんだが、復活するにはもう少し右によると良いのではないか?

>>576
＞サボってるとやめざるを得なくなるぞとおどして、財務・選挙に頑張らせよう。

どうぞ除名してくださいｗって感じ。

創価の信者数が絞られるようなことは、聞いたことがある。それなら、退会したい人若しくは、退会を考える人を嫌がらせとか半ば脅迫まがいなことをするな。

創価の信者数が絞られるようなことは、聞いたことがある。それなら、退会したい人若しくは、退会を考える人を嫌がらせとか半ば脅迫まがいなことをするな。

ヒント
高尾栄光会館

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　諦 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

なんでこんな朝鮮人の宗教に日本人は騙されるんだ。

友達と普通に話をしていて、流れで「ウチは親が創価学会だからな。オレは宗教とか興味ないけど〜」
みたいなことを言ったら、その友達とはその後、一切連絡が取れなくなりました。
オレ、２世で入会させられただけで、完全に幽霊会員なのに・・・。

創価学会の悪名っぷりってすごいですね。

バリを装っている内部アンチ(2世)です。
ぼちぼち大作バッシングでもしてみようかと思ってるんですが、
幹部を瞬殺するにはどんなネタがベストでしょうか？

>>585
広島戸田県男子部長谷洋一郎の不正アクセスネットストーカーとかはどうかな？

>>586
レス、サンクスです。
う〜ん、個人を責めても「そいつの信心が云々」という話になりそうなので、
もちっと教義的な部分でバシっと言えるネタないですか？

学生部時代の友人達と久々に会った
「どう？最近活動してる？役職は？」
「ん〜、やめてはいないけど役職はついてないよ。なんか最近、ちょっとついていけないよねー」
「俺も」「俺もだよー」
みんなでハハハと笑った
学生部時代バリで活動しててみんな各大学の委員長とかしてたつわもの達だけど、俺も含めて今はそんな感じ
理由は活動と言えば選挙ばっか、知的レベル、生活レベルが違いすぎて男子部で話があわない、新聞は何十年も同じ内容で無内容
別に男子部活動を全否定するわけじゃないけど、俺らのように日蓮仏法を究めたいと思っている奴らもいるんだよ
気合と勢いだけで、スローガンみたいに御書の一文抜き出して絶叫してみたり、学会歌をがなったり、つまんねえ出し物に時間を浪費する事に
嫌悪感を持つ人間だっているんだって
桜梅桃李ってしょっちゅう言ってんだったら
もっとフレキシブルな組織運営しろよ
会合に参加しても話のできる人間がどんどん少なくなっている
必然、足も遠のいていく
ただでさえ多くない組織内インテリ層は今、加速度的に離れていっている
ほんとヤバイぞ

可哀想な毛抜き。

アンチ・被害者・脱会者・まともな信者・まともな二世三世が集う独立党
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/dokuritu.htm

桜梅桃李・・・都合のよい使い方を創価はしていますね。
たとえば座談会の男子部による御書講義。

事の発端は1996年くらいだったと記憶しています。
「神奈川のある男子部が御書講義をしている！」・・・と
いう事で、全国で座談会の御書講義は男子部が担当する
事になった。当然やりたくなかったですね。
特に役職を持つと「桜梅桃李」もへったくれもないですね。

>>591
関西では御書講義は壮年部がしている

絶滅して欲しい犯罪集団　（盗聴・盗撮・侵入・盗難・犯罪・集団（イヤガラセ）ストーカーをやる）
　　　　　　　　　　　　　　　　破壊カルトと、様々な国で認定されてる創価学会
絶滅して欲しい種　　　　　（盗聴・盗撮・侵入・盗難・犯罪・集団（イヤガラセ）ストーカーをやる）
　　　　　　　　　　　　　　　　創価学会員全員

創価学会の実態。
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html

＜「集団ストーカー」ミニ知識 ＞

創価学会の実態。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175447258/

創価学会の信者の見分け方
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170232127/
安い線香の匂いがする。すごく変なにおい。不純物っぽい。

あまり期待しない方が良い。学会員は隠すのだから。むしろ、
見破れたらラッキー、くらいじゃないと。
（まあカルト宗教は実態を隠しつつ行動しますからねぇ…。）

総集編　創価学会・公明党の犯罪白書
これでもホンの一部なのだから呆れる！！
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm

>>591-592
婦人部､女子部は講義すら できないのかい？
家の母親ですら教学一級の資格があるのにね〜
これは男性のせいじゃないでしょ？　あんたたちが手を抜いているだけだよ
信心強情と言うのなら　その態度を示せよ

ダブルスタンダード（二重の基準）で汚いよね〜

糞小野ぶっ飛ばそう！！

今回の本幹も酷かったな。
相も変わらず池田の”名誉”称号自慢・・・。
挙げ句、「池田博士」呼ばわりなんてさせていいわけ？

もはや創価は中学生にカルト呼わばりされる時代になってしまったか・・・

私が本幹行かなくなった最大の理由は、先生のスピーチが単純に聞いてて恥ずかしいからだなぁ
昔取った杵柄のトインビー対談等の自分の自慢話や手柄話、内容を理解していないで話すスピーチ、よく出るボロ（だって自分で原稿書いてるんだったら外国人の名前でつっかえたりするわけないじゃない）
なんかそういうほころびが昔本当に先生を尊敬していて、幹部の人が言う事を全部信じてた頃のその幻想をメチャクチャに打ち壊されちゃいそうで

ちょっと久しぶりに会合参加して最悪でした。

この疑問をどこにぶつけたらよいか、うまく説明できません。

>>599-600
なんとなくわかるような気はします。

最近、特に思うのですが幹部指導などで「先生のために〜」という言い回しが多くなった、
というより必須になっている気がします。
以前はここまで顕著ではなかったと思うのですが。

私もそうですが、池田崇拝に嫌気がさして内部アンチに走った人は多いのではないでしょうか？

学会員の人に脱会した人はいるのかと聞いたら、「いるかもしれないけど、脱会したら人生ボロボロになるかもよ」という感じの返答にイラッときた。
もう一人の人が「それは極端な話だけどね」とフォローしてたけど。

あとなんとか試験受けたほうがいいとばっかりでうざいのなんの。

>>603
任用試験のことかな？
基本は御書ベースなので、皮肉なことに池田狂の矛盾がよくわかると思いますよ。
少なくとも「人間革命」とかくだらん本を読むより有意義です。

>>596＞、「池田博士」呼ばわりなんてさせていいわけ？

イケダ名誉博士でしょ。

今度、山本学長や遠山参議員や本物の博士を持っている人の前では

　　　「山本博士」とか「遠山博士」とよんで、振り返って「池田バカセ」と呼んでみよう。

>>603＞脱会したら人生ボロボロになるかもよ

破門された層化にいて人生ボロボロになってるよ　　と答えよう

>>603
> 「いるかもしれないけど、脱会したら人生ボロボロになるかもよ」


これでは、人の幸せ、創価の今後の幸せを逃しているようなものだな。
宗教団体なのだから、たとえ相手がどんな人であっても幸せを祈るのが、筋ってものだろうに。
やっぱり、創価って駄目なんだな。

>>594
はぁ？　このスレの誰が”信心強情”なの？　

>>608　混乱スレの　混乱メッセイジ　自覚ある？

　　　早めに喪家辞めたがいいよ。混乱度が進化しつつある。

辞めたい奴は、とっとと辞めろ！
ネットでウジウジしてるニートのせいで、漏れは家庭訪問で苦労した。

修学旅行で京都に行って、合格祈願のお守りを買ったら母ちゃんにわけのわからん事言われたりしてめっちゃくちゃ怒られた。

俺はこの瞬間から創価が嫌いになり始めた。

ところで
学会と正宗は今でも定期的に話し合いの場を持っているって本当？
なんか週刊誌でそんな事が書かれていたような気がする
学会側の代表が戒壇之御本尊にケチつけたとか何とかって
両者に雪解けの日もあるのかねぃ

>>612
個人間の繋がりは、結構あるんじゃないのかな。
立場は違えど仲が良いみたいなのは、結構居るし。

本尊につけたケチで最近の事なら、例の本の事かな？
パキ坊が、やたらといろんな所で持ち上げているのが気味悪いな。

流れぶった切りｺﾞﾒｽ。なんかすげー混乱してます。

（１）
当方二世。熱心な親からはさんざ福子だなんだって言われてきた。
そんなもんだから少年部からずーっと活動して、今高等部。この前会合の司会やった。
去年、世間で学会が嫌われてるのを知った。きっかけは2chの公明・創価板で、初めて見たときは大方の会員と同じように「何だこいつら！　先生の悪口なんか言いやがって……！」って感じで。
でも、それまでも心のどこかで信じ切れていないところがあったのは事実なんだよな。
だから、それを打ち消すように、余計熱心に活動するようになったよ。
「あの板に書いてるのはきっと日顕とか顕正会とかの工作員たちに違いない。この信心は真実だって俺が実証してやる！」って。痛いなｗｗｗｗｗ

それから何ヶ月かして、彼女が出来た。
少しして分かったんだが、彼女はどうやら未活の学会員らしい。
いわく、熱心な会員だったお婆ちゃんが苦しみぬいて亡くなったのを見たことや、同じく未活の親父さんが昔から地区の人とやり合っているのを見ててイヤになったらしくて。それを聞いて俺は「もう一度一緒に信心しよう」なんて言えなかった。
あまりにも話が生々しかったし、彼女の暗い表情を見たら……もう何も言えなかった。
その時また信心が揺らいで、補強するために人間革命を読んだりした。
だけど、池田の極端に自分を美化した描写だとかに嫌気が差して５巻でやめた。
なーんか池田氏は信じられなかった。胡散臭くてさー。
講義とかも戸田先生のと比べてなんというか……中身がない気がする……気のせいか？


で。追い討ちをかけるように、友達が学会嫌いなのを知った。
そいつはうちのバンドのボーカルで、学会とは縁の無い一般人なんだけど。話を聞いたら、「なんか変なうわさいっぱい聞くし、凄く気持ち悪い」って言ってた。VIPで見た知識だったらしいんだがｗ
普通の学会員なら、きっと「そんなことないよ！」とか言って弁解するんだろうな。
だけど俺はそうは出来なかった。それどころか、卑怯なことに自分が学会員だって言う勇気が無かった。
それで今度は、学会のことを外から見るとどんな感じなのかが気になって、いろんなサイトを巡ったり批判本を読んだりした。脱会者のサイトは皆痛々しくて、座談会なんかの眉唾な体験談なんかより全然堪えた。

そんな感じで、もう信じられなくなった。出来るのならすぐに脱会したい。
だけど、なぜかまだ心のどこかで、信仰心が強情に根を張ってる見たいで……。
いわばマトリックスのネオ状態というか……今まで信じてきたものの虚構を暴かれてすごく混乱してる。
学会とこことどっちが本当なのか、頭では判断できるんだけど、なぜかまだ割り切れない。

どうすればいいだろう。まとまりの無い長文ｽﾏｿorz

＞＞
今があなたにとってとても大切な時だと思います
今ここで学会に対して自分がおかしいな？　と思っていることなど組織で聞けないことなど
ないことなどを２チャンネルでぶつけてみてはいかがですか。
気持ちがすっきりしますよ。
そして反対している人の意見、考えなどを真摯に受け止めることです。
私も役職がありながら色々会合で疑問をぶつけましたが最後はみんなにかこまれて
変人あつかいされ悔しい思いをしました。
あなたも組織内の人ですから。多少はこれは嘘、これは本当のことと
ある程度は判断できるはずですから、反対している人の書物や意見を
できるだけ多く吸収することです。
マインド、コントロールが解けていく第一歩です。
自分の心に嘘はつけません。
勇気を出して頑張ってください。

>>616
高等部か
いろいろ悩んで当然の時期だ
その若さで自分の家庭の信仰に疑問をもてるということはなかなかのものだ
一応自分なりに解決しようとしていてたいしたもんだ
俺が高等部の頃は疑問は持ったけど一生懸命信じこもうと頑張っちまい
勢いあまって創価大学いっちまったｗ
ま、結論からすれば親の保護下にいる間はなかなか脱会は難しいだろう
それに産まれた時から学会の中で育っているなら君が思っている以上に君の思考、思想信条に学会的要素は刷り込まれている
無理にアクションを起こすと自己喪失から、メンタルダメージを負う危険もある
高校卒業して、進学するなり就職するなりして親と距離を持てる時期になったら自分の思い通りにしてごらんな
それまでは黙っていろいろ観察してみな
親が言うほど理想的な団体ではないかもしれない
世間が言うほどひどい団体ではないかもしれない
群盲象を評すと言う諺があるがな
事象を俯瞰して見れる人間はいない
ゆえに人はそれぞれにさまざまな印象を持つ
それぞれの思いや印象は一断面として真実かもしれないがそれが総てではないのだ
結局は自分で悩んで導きだしていくしかない
真実とは君が思い悩んだ末に確信を持って思える事それこそが真実なのだ
数式のように一つだけの回答があるものではない
君の親が信じ続け活動してきた理由も
世間が学会に嫌悪感を持つ理由も
君の中で咀嚼し反芻しゆっくりと結論を出していったらよい
焦る必要はないさ
俺自身の立場や考えは書かないよ
君は君で自分の答えを見つけだしたまえ
健闘を祈る

諸君　新世紀の幕開けだ！
デマや嫉妬に打ち勝ち、創価常勝宣言の雄たけびを高らかに！

>>616 頑張れ！！乙

っていうか学会員でもなく特別に創価嫌いでもない（好きか嫌いか聞かれたら嫌いだが）俺からすると、
お前ら病気じみてるんだな、としか思えない話しだ…

スレタイに即さない話しでスマソ

広島戸田県男子部長谷洋一郎は自己愛性人格障害不正アクセス盗撮盗聴ストーカー。
この創価板で大規模な自作自演、創価内外問わずコテ攻撃、トリップも偽造してなりすましながら
創価学会を攻撃する現役創価学会幹部。自分の支配下にならない者や集団は、撹乱させたり凹ますことで
その及ぼした影響で自尊心を満足させる本物のサイコ野郎。偽り媚びて職員、幹部にまでなって
事がバレたら職場放棄で音信不通。これまたこんなボロに味方するボロも創価内外問わず増殖中。

こいつには上記のように一切主張なんかない。歪み切って肥大し切った自尊心の衝動のまま人々を撹乱させ人々を争わせ仲違いさせる。

広島戸田県男子部長谷洋一郎は徹底的に人類の敵！！！！

>>622
敵は内部だよ。ｂｙ戸田城聖

平畠啓史、北陽、三瓶はアンチ創価学会のため、露出が少ない状況

>>617
学会員の中では聞く勇気がないことなども多くあります。
勇気を出して聞いてもすぐに「唱題が足りないんだ」だのなんだのって精神論で……この機会にいろんなことを学ぼうと思います。
出かける前に無意識のうちに題目三唱してたりとか、まだ自分はマインドコントロールの下にあるんだなって思ってしまうことも色々ありますが、いつか解けると信じて頑張るつもりです。

>>618
やっぱり高等部のときが一番多いんですかね、こういうのって。
脱会しようと思っても、やっぱり親のことを考えてしまうと……むげには出来なくて。きっと悲しむんだろうなと。
こんな調子ですし、きっとまだまだ自分の答えは出ないと思いますが、しっかりと考えていきたいと思います。

>>620
頑張ります！

皆さん、ありがとうございました。
まだまだ先は長そうですが、頑張ってみます。

>>625
最後は勇気しかありませんよ！
そしてマインド、コントロールが解けるのはやっていた同年数かかるような
気がします。　あくまでも自分の経験からですが。
一方的な学会の情報があなたには詰まっているのですから
出来るだけ多くの批判情報を聞き、また読むことです。
とくに学会がつまらないから読まないようにしましょう
などと言うものは好く読みましょう。
立場上まづ精神的に脱会してしまいましょう。
勇気　勇気　勇気一人でも戦うゆうきですよ。

任用試験受験を断ったのになぜか紙を渡してきやがった。しかもその後も断り続けたのに勉強だけでもしてみないかとかしつこく言われ続けた。もはや失笑もんである。

もうこいつら頭に蛆が沸いてるとしか思えない。うざったいったらありゃしない。

学会もう嫌だ…
草加の事で嫌で嫌で鬱になったのに
学会員がほぼ毎日家に来る
無視しようとすると
親が強制的に会わせるし…

私が一人の時も訪ねてくる
どうせ無視すればいいやなんて思ってたら
勝手に人の家に入ってくるし

昭代あげてないから体調悪くなるんだよ？
とか言われる始末

親もバリ草加だから逃げ場所がない……
まとまりなくてゴメン

>>628
というと、貴方も未来部ですか？　違ったらすみません。
私も親がバリで……ってか数レス前に概要は書いてますｗ
すごく気持ち分かりますよ。

強制的に会合に行かされたりとか無理やり担当者に会わされたりとか本当にやめて欲しいですよね……

で、言い返せば「商大が足りない」とか「信心が足りない」の一点張り。
ナーバスになっているときにあのテンションはキツい。

また嫌なことがあったらここに吐き出しに来るといいですよ。学会の外に出れば味方って結構いますからね(｀・ω・´)

>>629
はい。未来部（？）らしいです
学会員の人が来るともう本当に体調悪くなります…
「あなた方草加学会員のせいで体調悪くなるんですよ」
って言えたらどんなに楽か…
でも回りに学会ばっかりなんで恐ろしくて言えない…

本当にありがとう…
そう言って貰えて本当に嬉しいですよ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

はまよつ敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、はまよつ敏子さん、浜四津尚文さん。

>>630
未来部ですかー。私もそうですからすごく分かります……二世だとつらいですよね……
私の場合、今はどうしようもないからなるべく考えないようにしてます。たとえば、趣味に没頭したりして。
早くひとり立ちしたいです。とりあえず親と離れれば朝晩の小題から逃れられるし。

私もここに来て吐き出して大分楽になったので……同じように悩んでいるみたいだから、力になれたら嬉しいです。

親が強制的な人へ。
信心は強制するものではありません。強制しなさいという指導はありません。
未入会の家族であっても温かく接しなさいという風に言われています。
題目三唱でも充分です。無理に長時間唱題しなくてもいいという指導があります。
だから自信を持って親に話しましょう。
男子部より。

>>633
それが通じればこんな苦労はないよ。
建前と本音のあまりの乖離ぶりに何度ぶちきれそうになった事か・・・・

しかも本人たちに全くその自覚がないだけに性質が悪い。俺は福子じゃなかったからまだ逃げ場があっただけ良かったけどね。

創価なんていれるならまだ日蓮宗のほうがましだ。

最近の職員や中間幹部の行状や、話には呆れるばかりです。全国の同志の皆さん、どう思いますか？

１．某県幹部は会合で最後の担当幹部が指導中、壇上に鎮座していながら
　　指導など全く聞かず大百蓮華を堂々と広げて読みふけり、ペンで線を引いていた。
　　かと思えば鞄の中を探ってメモ帳を取り出し何かチェックしていた。
　　あげく、終了時間が少々オーバーするや、早く終わりにしろと言わんばかりに
　　腕時計を指しながら進行の男子部に目配せをする始末。
　　病み上がりながら、久しぶりに登壇し懸命に指導される担当者に失礼きまわりない。

２．痴馬県のトップ、本部職員、某Ｋ氏によると、過日、平日の真っ昼間から学園野球部の西東京決勝戦中継を
　　ケーブルＴＶで観たそうだ。その上、仕事もせず、本部を抜け出して応援・観戦に行っていたＯＢの職員も
　　多々いたそうです。誠に結構なご身分です、なんか勘違いしてません、あんたら特権階級？。一般の壮年や男子部会員の
　　殆どは普通、平日の昼間は働いてます。全国の会員は皆、試合を応援したい、観たいと思いながらも暑い中、汗水垂らして
　　頑張ってたはずです。そうした事を百も承知の上で、こういう話を最前線で戦っている会員を前に平気で話す職員の神経が
　　分かりません。こんな時間があるなら一件でも会員の激励、指導に力を注いでください。
先生が、今夏、くり返し指導された事を少しも体現してないですよね。もっと、職員や幹部は緊張感を持つべきだと思います。

崩壊への序曲

俺八王子在住だから分からないけど、地方はやばいのか？

三世です
昔聞いた話だけど、バリ活息子が草加嫌いの父親が臨終の際に、草加をばかにするやつは地獄に堕ちると言ったとか。
それを座談会かなんかで聞いてた学会の人はえらいねすごいわと絶賛。
こいつら絶対おかしいと思い始めた出来事でした。 なんだかすごく悲しくなりました

>>636
自らが卑しい者と否定していた名聞名利に明け暮れる昨今の
田吾作先生、哀れ、会員の心が離れていくにはあたりまえだよ
先生の指導なんてバカバカしくてやってられないよ！
気づけよ、問題は田吾作、駄作なんだよ。

「水からの伝言」を信じないでください
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/fs/

「これまでの科学のさまざまな知識をもとにして考えれば、水が言葉の影響
を受けて結晶の形を変えるということは、あり得ません。」

このペテン師の本をもとに　松あきらが国会の委員会で質問して官僚の
失笑を買ったということがあるらしい。すこしは、カルトに影響受けないような

科学的にまともな議員を送り出して欲しいものだ。混迷も。
知名度に頼って候補にするから、こんなのが繰り上げに成っちゃうんだよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

生涯の師と仰ぎ、仕え守り
挙句果ては利用され、罵倒され裏切り者呼ばわりされ
無念の死に至った元副会長の叫び
（蘇生への選択）　　今はどこで手に入るかわかりませんが
皆さん機会があればぜひ読まれることをお勧めいたします。
李家だ駄作がいかにひどい人間かが解る、今となっては無念の遺書です。

おれさ、前に喫茶店で創価脱会希望の人と引き留めの人の会話を聞いたんだ。
脱会の人は最初、「ただ、やめたい。嫌になった。」
といっていたが、引き留めの人は「君は活動に熱心で素晴らしい人だと思っている。何か原因があるんだろ？僕にだけは言っておいてくれ。」

これを聞いていた僕は、それが説得の常套手段だと気がついたが、何のアドバイスを送る立場にも無く、待ち合わせの時間が来たので喫茶店を後にした。
「幹部が信用ならない」「幹部をみて学会を判断しちゃ駄目だよ。要領のいい人が幹部やってるんだから。」
「活動の意味がわからなくなった。」「少し活動を休むように上の方に言ってあげるよ。」
「学会員の考えについていけない。」「○○君ね、あいつは他の人からもそう思われているよ。それとも××君かな？」

話の後半は誰かの悪口で盛り上がっていたようです。
彼の脱会は未遂に終わるだろうなと確信したが、この程度のマニュアル応対にも反撃できない彼は、創価という団体の中で生きていった方が幸せなのかも知れないと言い聞かせ、立ち去ったわけです。

創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね
創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね
創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね
創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね
創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね
創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね創価死ね ﾌｰ少し気分がHAPPYになったよ

>>644
このやりとり読んで俺が脱会した当時の光景をおもいだしたよ。
どのように説得されるか大方読めたから何を言われても「もう決めたんで決意は揺らがない」と根気強く繰り返したね。
説得に当たった本部長が公宣部にいたこともあって、相手の土俵に乗って言質をとられてもつまらんから取り付く島のない対応を心がけた結果、無事、脱会できた。

ただ、ある程度要点は言わないと納得してもらえなかったから「教義がまったく信じられない」という趣旨の話をしたのだが返ってきた答えにあきれたよ。
「教義なんてどうでもいい。我々は世界の民衆を幸福にするために活動している唯一の団体だ。ここで活動することで幸せになるのが君のためになる」云々。

おいおいおいおい。それじゃ宗教団体である必要ないじゃんｗ。こんな連中だからまともに相手しちゃダメだとあらためて痛感したよ。

>>646

まったくその通りですね。
宗教をやめるのに理由を細かく説明する必要も無いし、ましてやそれに対する反論なんか聞く必要も無いです。

名誉回復はいつの事やら
蘇生への選択　蘇生への選択　蘇生への選択
無念の遺書、
池田の教学のいい加減さも指摘されています。
この無念は口惜しさは何時晴らされるのか。

>>647
とにかくしつこくて閉口したよ。
ラチあかないから「この組織には退会する自由はないのですか！」とブチ切れたらさすがに向こうもムダだと悟ったらしく引き下がったけどね。

まあ、そんなめんどい事しなくても脱会スレのテンプレ通り、内容証明送れば棲むんだけどいい経験にはなったよｗｗ

>>646
公宣部の人に宗門と学会の言い分の違いについて、
聞いたことがあるんだけど、教義的に納得のいく
説明ができなくて、最終的に学会は多くの信者が
いて増えているけど宗門は減少して衰退している
から、正しさの答えはそこにあると言っていた。
公宣部のレベルってそんなもんなんだって、
思って退会の意思が固まったよ。
いつから数の論理でものいう政治団体みたいに
なったんだよ！

>>650
そうだよね〜
大聖人の時代も 確かに脱会者が大量にいたし､牧口先生の時代も
戸田先生の時代も大量に脱会者が居たから　
本当は 数や財力などで 測るものでもないんだよな

結局､物事を型にはめて みる事しか どうしても出来ない
指導者に服従するしか脳がない

>>650

確かにね。活動家時代、常々思ってた疑問をぶつけてもまともな答えが帰ってくることはなかった。
ただ、言いくるめるのはプロ級じゃないかってくらい、長けてるから「とにかく辞める」の一点張りで通したよ。

もうすぐ教学任用試験があるから、大聖人の仏法を学ぶ良い機会だ。

昔、創価のことを何も知らなかったとき、知人の一人が
「あ、俺学会員なんだ。」と言って来た。
おれは何か頭のいい学者の集いがあるのかと感心していたが、
実は宗教団体の信者を意味する言葉だとわかってあきれた事がある。

「私は学会員です。」　　　　　×
「私は創価学会の会員です。」　○
「私は創価学会の信者です。」　○

まず、言葉と言うのは相手に理解される事が重要なので、創価の信者同士では当たり前なのかも知れませんが、普通の人には普通の常識で用語・用法を用いて欲しいと思いました。
また、同様の話ですが
「学会」　　　×
「創価学会」　○
妙なところで省略入れるのは本当に紛らわしいので見直しを検討お願いします。

喪家は意図的に一般名称を独占しようとしています。

学会員のみならず、センセイ、公明選挙、みんな一般名称でした。

センセイもダイサクしか使ってはいけないらしく、学校の先生、医者の先生でも
ダイサクの前で使うと烈火のごとく怒るらしいです。とんでもコンプ男です。

呼び方ぐらい自由にせいや。そのうち詐称博士や詐称教授まで独占する気？

オウムも役職を会社の重役や政府の高官の役職名に似せていたような覚えが。
こういう事で舞い上がれる人たちってある意味幸せだが。

>>655
「学園」という言葉もそうだ。
創価学会内では、「学校法人創価学園」を指す言葉として、固有名詞であるかのように使われている。

>>656
オウムは組織まで中央省庁そっくりにしていた。
創価は地方組織に「県」なんて使っているからこの辺似てるな。

>>655
先月あたりの同中で「池田博士」って呼ばせてなかったっけ？

彼は大学出てるの？

詐称ですね。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

人生をこんな下らん奴に青春から今まで賭けてきて、
大損したよ。
小学生や中学生の年齢から洗脳したらだめだね。
自分は小学校5年生から。
よくよく考えてみれば一番人間革命できてないのは
大作本人だと云うことがよくわかった。
権力思考、欲の塊、人間の持つ業から一歩も出れない。
いいかっこばかり言っててもダメ人間
もうダマサレないよ。

脱会希望でありながら親や親戚が層化であるために脱会しない人たちがいるようですが、
本当に親子の関係や友人関係を尊重するのであれば、その関係が宗教程度のもので崩れないという信念を持っていただきたいと思いますね。
現状は難しいでしょうが、人の心と言うものが伝わらないという事は無いと思う。
冷却期間を必要とする場合もあるでしょうし、喧嘩になる事もあるかもしれない。
でもお互いがお互いを尊重できる関係を心がければ、信者であろうとなかろうと仲良くできる日が来ると思います。
勇気って言うのはそう言う行動をさす言葉だと思うんですよ。

＞＞６６４
宗教程度云々
あなたはマインド、コントロールの怖さが解ってないかただと思います。
そんなに簡単なものではありませんよ。
でなければ脱会者はもっとふえるはづですよ。
コントロールされているいる人は、人間,人の前に宗教があるのですから
信念とかポリシーはそこから出発するのです。
そんな簡単なものではありませんよ

日蓮の予言を成就させるために日本を荒廃させたのが創価。
治安と経済を破壊する工作。卑劣なマッチポンプ。

前になんかのＶＴＲ見せられて大作の話にみんな笑ったり感心してたけど自分は眠くて耐えられなかった。
今度御書の任用試験とか言うのがあって半ば強制的に受けさせられるのだが、日蓮大聖人云々はわかるが日蓮宗本家？は極悪とか言うのも勉強させられてうんざり。
お前らもだろうって思うけど。

自分今高校生で女子部の人に熱心に創価大勧められてるが誰が行くか!!
一生大声で出身大言えなくなるよ

俺は学会員だけどアンチ創価です。

マジで創価氏ね！

>>665
マインドコントロールうんぬんは正直わからないのですが、
このスレにいる信者はすくなくともある程度層化の何かが嫌なのでしょう？
そういう人は嫌なまま生きるよりも、勇気を出せば何か変えられるんじゃないかなと思います。
そうして自分で自分の道を作った人であれば家族に何かを伝えられるのではないかと思います。

緊急のお願い。
私は創価学会員・宿坊が管理する掲示板でこの一週間論争をして宿坊を破伏
してきました。
ところが、答えに窮した宿坊は、私の投稿を削除した上、アクセス禁止にしました。
その上で「春風逃亡・大勝利」と書いて、掲示板を閉鎖するのは目に見えています。
皆さん、これが学会員のやり方です。
掲示板閉鎖をする前に、皆さんの力でこの掲示板を炎上させてください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

>>667 もし地方議員になりたいと思っていたら創価大行くと良いよ！

学会員って人が留守の間に勝手に人の家に入るのはなんでだ？

以前アパートの鍵が壊れて外からかけれない状況があって
バイトから帰ってきたら出かける前にはなかったジュースの空き缶があって本棚のマンガが少し乱雑になってた。
鍵壊れてるのを知ってる+読まれたマンガ+こんなことするヤツらは学会員しかいないだろうと考えて
このことをメールで聞こうと思ったけどヤツらにメールするのも嫌だったのでこのときはそのまま勝手に入ったことを放置。
暫くしてその部屋から引っ越して1,2ヵ月後に別の学会員から「前貸したゲームやりたいから返してくれ」とメールがきたので
会うのは嫌だったけど貸した物を返さないのは人として嫌だったので返しに行くことに。
返しにその人の家にいったら前の部屋に不法侵入したヤツもいた。
そいつはヘラヘラしながら「ごめん。前尋ねてみたけど居なくて鍵開いてたから入ってマンガ読んだ」と言ってきた。
オレはふざけんなと言いたかったけど、どうせ「心配だったから」とか云々で正当化してくるのは目に見えてるから事を荒立てなかった。

>>673の続き
その日からまたオレはメールと電話を無視を再開した。
1ヵ月後今度は不法侵入のヤツと大学からの友達の2人がバイト先に押しかけてきた(バイト先知ってる理由はゲーム返した日にどこでバイトしてるか言ってしまった)。
オレは一言機嫌悪そうに一応「おう」とだけ返事してあとは仕事してるから無視でもしようかと思ったら
そいつは「働いてる姿が見たかった」とかなんかきめぇこと言ってきた。べつになんで来たのか理由聞いてないのに。
バイト中にもそいつに会ってしまったためかイライラがかなりたまってきて自覚はなかったけど多分それが雰囲気か顔に出てたんだろうか、
仕事で使おうとして作業用のカッターを出したら「オレを刺そうとしたでしょ、そんなことしたら警察呼ぶよ？」とか言ってきた。
冗談で言ってきたんだろうけど、「警察呼ぶ」の一言で頭にきてそれからは無視。
不法侵入したあいつは呼ぶ側じゃなくて呼ばれる側なのを覚えていないんだろうか？
それから少ししてそいつは帰って行った。

その日ヤツが帰る際にカラオケ行く際に約束してしまったが、
どう考えてもカラオケだけじゃ終わらない気がしたのと風邪気味だったので行けないとメール。
内容は「わかった。あとマイペースでもいいから活動頑張ってね」的なこと。
それから数十分後に「あとお大事に」と追伸がきた。

この不法侵入君は2世なんだけど、2世だったりバリだったりするとこれが普通なのか？
二言目には会合やらなんやらときめぇ。

>>674

もちけつ

引っ越し先を誰にも教えていないのに
学会員が訪ねてきた。
「自分には合わないので退会したい」
と言ったら
「退会が自分の意志であることを証明するために
　書類に署名捺印しなくてはならない」
とかで
また来るそうだ。
なんだか嫌な予感がする

　宗教は犯罪集団　今すぐ宗教禁止

一方的に退会届出さないと 葬式並に人が押し寄せるッッ

>>676
来る前に先にこちらをどぞ。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part23」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190901935/

脱会とどけ出しておけば来て何か書くにしても全然ちがうからな。

母が今月から入院してる
癌の治療の為…
地元組織には言って無い

昔、父が癌になり
自宅療養の時に
地元幹部が何やらわけのわからん健康食を売りにきたし、etc…

俺自身が組織や党に
疑問を抱いてるから
母も仕方なくか？
一応、賛同してくれてる
親不孝かもしれない……

同じ病室に幹部らしき人が入院してきた。ﾔﾚﾔﾚ
ここから情報流れたら
ますます、組織が信用出来なくなるよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

>>681
わかってると思うけど、あなた方を監視情報収集する為の計画入院ですよ

２世のアンチだけど家は不幸中の幸いか、祖母だけが熱心な信者で他は皆殆ど無関心な信者
脱会したいけど他の家族に迷惑かけられない・・・・。
一人暮らしになってからしてもそっちに矛先が行っちゃいそうで・・・。


現在、旅行先で買ったお札を祖母が捨てろとファビョりだしてる
日本人なのに何で神様信仰しちゃいけないんだよ、こんなの辛すぎる
自分から入った訳じゃないのにさ・・・・。

_

池田名誉会長の解任要求を提出しよう！

誰がどこに？

＞＞６８６
もう年齢も８０才と違う？
最近新聞みてると、如是相も悪いし
ほっといても間もなくくたばるやろ
ほんま人相悪くなったみたい
それが証拠に最近よほどうまく写ってないとアップの写真すくないものなぁ〜。
十如是を人に説く資格もない人相。

>>681　イヤなら病室、変えてもらった方がいいよ。
ストレスであなたも体調が悪くなる。

みんな苦労しとるね。
半ば強制的に入信させられてほとほと困っている。
中に入って気づいたがやっぱこの団体は危ないね
普段はいい人たちなんだがこと学会となると目の色変えてのめり込んでしまう。
そして絶対的な正義に駆られ暴走している。
あー怖い怖い・・・

幽霊会員だが、石井議員の行動を断固支持する。

学会3世です。

創価に関してはダルい思い出しかないです。

小学校時代、弥生合唱団に入れられましたんですが、
弥生合唱団は、｢いじめたら脱退｣っていうテーマがあったにも関わらず、いじめの絶えない場所でした。
俺はいじめを止めようとしたけどだめでした。

創価を嫌いになったきっかけです。

っていうか何より辛いのが、自分の名前は池田die左子がつけたってことです。

創価名物集団ストーカーの手口暴露してください

苦しんでいるのは私だけじゃないんですね・・・。
私は職場の先輩の折伏で入会しました。
入る前は「活動に参加するしないは自由」とか
「信教の自由は保障されている」と言っていたのに
入ったら部活に来いとか唱題会があるとかしつこいし
人材グループに入れとか財務をやれと言われるし。
「やめる」と言ったら「何があってもご本尊から離れたらいかん。」と言うし。
（いつやめてもらってもかまわんって言ってたのに。）

まぁ・・・、ありがちな話だとは思いますけどね。
最近じゃ幹部を通さずイキナリ本部に退会届だそうと思うように
なってきました。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

【全国創価住人監視プロジェクト】もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！

*古くから数々の組織的不法行為を繰り返してきた創価学会
自分達に都合の悪い相手を敵対者と呼びストーキングし嫌がらせを繰り返す
創価の事業者が儲けるために謀略を巡らせライバル排除
メディアに学会員を送り込み対創価報道を操り学会員タレントばかりで固めた番組を垂れ流す
選挙になれば誰彼構わずしつこく電話したり敵対候補支援者として隠れ信者を埋め込む
犯罪がばれそうになると創価警官も利用し創価住人で口を揃えて「あの人は頭がおかしいんです！」
危ない橋にはヤクザで対処
フランス等でセクト＆カルト指定されてることを創価本部が認めていても「そんなのはデマだ！」

いまや与党に食い込んでいる危険団体「創価学会」
これを支える本当の基盤とはなんだろう？
それは全国各地で当たり前のようにまわりに住んでいる「創価学会員」なのだ
そして犯罪の実態となるのもまた「創価学会員の住人たち」なのだ
いわば創価学会の財布であり創価学会の手足とも言えるだろう

この日常生活で見かける「創価学会員たち」を抑制し排除するにはどうすべきなのか？
宗教論での論破などに正規宗教関係者は力を入れるが間違っている
そもそも「宗教団体という認可」があるだけで宗教ではないのだし数の力や数による庇護のために群がったゴキブリでしかないのだから

【創価学会員の住人たちの行動に目を配り　不審行為は徹底して近隣周知に努めインターネット上へも配信し必要ならば学会員個人情報も配信する
不法行為学会員は会社や管轄組織などに即刻通報　全国（世界）規模で「創価学会員の生態」を共有し無知なる一般人へ認知を深める】

これこそが最終的に創価学会の力を弱めるだろう　そして創価学会による被害者を減らす力となるだろう
賛同し行動する者すべてがこのプロジェクトの長でありメンバーとなる
個別の意思の集合体であるがゆえに数にも圧力にも負けないのである
もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機！

>>695 逆らえない立場に付け込むパターンと
二枚舌には困りますね。

みんなで今までカルト創価にやられてきた事をやりかえしてやろう

>>693

>何より辛いのが、自分の名前は池田die左子がつけたってことです。
命名は学会本部が適当につけているだけ、気にするな。

age

６９５さん

あなたの気持ちは本当によくわかります。私も強制的に入会させられ、活動しなかったら悪者扱いし、反論すると更に悪者扱いされ、自分の所属の組織には嫌な思い出しかありません。会合の出席や折伏などをごり押しするのなら、活動しない権利や退会する権利を認めるべきです。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、浜四津敏子さん、浜四津尚文さん。

お邪魔します。

>母が熱心で困ってますさん
大変な苦労をされているのですね。お察しします。

私も生まれてすぐに入信させられました。
今はまだ脱会はしていないものの、活動からは離れています。
洗脳が解けて（という表現は正しいのかわかりませんが）まだ３，４年くらいしか経っておらず、精神的にも身体的にも参っています。
脱会はしたいですが、周りへの依存や無気力など色々あり、できない状態です。

あなたの仰るとおり、洗脳されきった人間は組織なしでは生きられないと思います。
その現状を創価学会はどのように思っているのでしょうね。
本当に哀しいです。

あの有名なオキウラさんが警告しているんだからオマエらも気をつけろよ。

投稿者：沖浦克治 投稿日：2007年10月10日(水)22時42分24秒 softbank221104080129.bbtec.net 　 返信・引用
　いいお住まいですね。

　誰が撮ったかわかりませんが、ズット以前から私のパソコンのメモリーには入っています。
　誰のお家かやっとわかりました。

　少し法華講の方々は注意すべきです。
　個人情報なんか、専門家が経費を厭わなければ簡単に抜かれます。
　軍事情報がその最先端ですよ。
　創価学会員は何処にでもいるのです。
　少し考えて書き込みをなさい。
　ネットカフェなどからある日自分の個人情報が晒されてから、おたおたしても手遅れなんですよ。
　たかが、個人情報を抜かれてあわてる程度の人はね、創価学会員に常に監視されていると思って自粛する方がいいと思います。

>>707
オレよりsewさんのが辛そうですね、思い詰めちゃう時期ってありますね・・・

今は・・・一応それなりに落ち着いてますよ自分、凄く低いテンションで
やっと生きてる感じかな、常にヤル気ゼロです、あ〜マンドクサ('A`)
でもとりあえず混乱期は過ぎました(´∀｀ )
混乱や怒りの後に来るのが孤独との戦い、これもけっこうキツイっすよ〜
福子って外部の人をあまり信用しない傾向があるでしょ、心の壁をつくってね、
「信心してない人とは分かり合えない」みたいな変な思い込み、あったんです、
そのせいで組織に疑問を感じ内部との関係を絶つと、もう心を許せる相手が
殆どいないわけ・・・んで結婚しちゃったのかも、寂しくて、アハハ・・・
２ちゃんで学会批判をはじめてから４年くらい経ちます、組織を離れても暫くは
学会批判が出来ない状態でしたが(何故か｢組織を悪く言うのだけはやめよう｣
というブレーキが働いていまして）アフガン攻撃・イラク戦争への組織の対応を
見て我慢できなくなりましたよ、平和の党がイラクの民を見殺しにし国益を選ぶ、
大変に現実的な選択だとは思いましたが、衝撃的でした。

ところで・・・
sewさんって、何か気になる事があると、とりあえず自分の気が済むまでトコトン
追及し続けないとダメな性質ですか？
今、本尊焼うｐスレで法律ヲタさんにドンドン質問してるでしょ・・・
ああいう傾向って自分自信を追い込むから、気を付けたほうがいいかもしれません、
不安な時って答えが欲しいから、つい問うてしまう、で答えを貰っても納得できず
次の疑問が湧きまた問うてしまう・・・延延と問答が繰り返される・・
不安も続きませんか？

>>710
混乱と怒りの時期はまだ過ぎていませんね。
そのあとの孤独との闘いは私自身体感するのかわかりませんが。
基本的に常に誰かと一緒に行動すること自体苦手なので、そういう意味では孤独の方が気が楽になります。

私はすでに人間不信ですし、外部であろうと内部であろうと誰も信じたくありませんね。
数年前から自分にはそう言い聞かせていますし。
常に不信感を他人に対して抱いている方が安全だということを知りました。

それにしても・・・寂しくて結婚って・・・ある意味羨ましいなぁｗ（他にも理由があおりでしょうけれど）
女性には困らないということですかね。
母が熱心で困ってますさんはモテる＿〆（・∀・）ﾒﾓﾒﾓ

公明党は戦争賛成の党でしたっけ？イラクにも日本人派遣するし何がなんだか・・・。
所詮自己満足だったり欺瞞だらけになるということでしょう。
自民党と決裂してさっさと潰れてほしいです、本当に。

>>711
> sewさんって、何か気になる事があると、とりあえず自分の気が済むまでトコトン
> 追及し続けないとダメな性質ですか？
そのようなことはございませんよ。

> 今、本尊焼うｐスレで法律ヲタさんにドンドン質問してるでしょ・・・
意見は書いていますが、質問はそれほどはしていませんよ。
相手がどのような考え方をしているのか私の場合は「理解」したく色々書いてはいます。

やりたくもないのに ほぼ毎日のように電話、メール、待ち伏せで正直しんどいです。それなりの恩があるので頭ごなしににも出来ないんでどうしたらいいでしょうか？本当。

http://www.myokan-ko.net/menu/sr/286.htm
窃盗で逮捕された郵便局員は学会員
　今年七月下旬、京都市右京区の右京郵便局の金庫から、二千万円が紛失していた事件で、日本郵政公社京都監査室は、十一月十二日までに、
左京区郵便局総務課長代理・山根広宣（40）を、窃盗の疑いで逮捕・送検した。　調べによると山根は、七月二十四日午前六時ごろ、当時、
総務課長代理として勤務していた右京郵便局貯金課に忍び込み、総務課で保管していた予備の鍵で金庫を開け、二千万円を盗み出した。
　山根には消費者金融からの借金があり、「返済に困ってやった」と供述しているという。
　さて、本紙の読者なら、「広宣」という名を見てピーンときたであろうが、やはり山根は創価学会員であった。
　今年の一月、折伏のため、山根宅に電話を入れた法華講員によると、山根の家ではすでにニセ本尊と交換しており、学会の非について諭
（さと）す法華講員に対し、「自分は学会に付いていく」と言い切り、電話をガシャンと切ってしまったという。
　学会に、身も心も任（まか）せきった末に、行き着いた先が今回の犯罪だとしたら――我々は、いかに悪口罵詈（あっくめり）されよう
とも、学会員への折伏を続けなければならないだろう。第二・第三の「山根広宣」を生み出さないためにも。

メルアドに名前を入れるのは良くあることだが
こうめいと言うのがいた。層化してると全然知らなかったんだが
「ひょっとして創価してる？」と訊ねるとパニックに陥った。
「そそ、そういうことはプライベートな問題だから・・・」
だの「与党ですから・・」だの。
しばらくして「メルアド変えました」
幹部の息子だそうだがそれでも創価であるという事は
後ろめたいんだね。

>>715山根広宣

名前まで見とらんかったが、そうだったのか。
近隣の人か近所地域の未活の人は来ないかな？役職ついていたんだろうか？
家族は？
使った金の一部は財務か！？

今こそ、
証人喚問せよ！

不思議です！仏壇やその他飾りなど鶴｡でも創価やってまーす？って部長宅が未だ多い!!何の為にシンボルマークを変えたのやら？ 墓はﾆｯｹﾝ 組織は創価？それ…かなり変です！

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が、事実かどうかどなたか知りませんか?

何を恐れる
早く喚問を受けてすべてをスッキリさせろ
そのことによって、多くの人が救われるかも。
名聞名利にうつつを抜かす愚かな人よ
８０歳近くになってもまだ名利がほしいか。
見苦しいぞ！。

冬シバへ 　自民公明　最悪連合　建設業をイジメで楽しいかー

国土交通省　建築確認問題

苦情メールしょう!! 　建設業者　大型倒産続々・・・・

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界　　全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!

全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!

地区副リーダーやってたんだが、今は色々あってアンチになりつつある。
こないだ、家でゴタゴタがあった関係で、地区リーダー？が来て圏幹部だったかに会わされて話をしたんだが、人の話を聞く気なんてまったく無いのｗ
話の矛盾点を指摘して理論的に話をしても「理屈じゃないんだ！」とか言って怒鳴られるし。
なんであんなに高圧的かつ一方的にしゃべれるんだろうか。

723:いいじゃない〜・・・。層化のまやかしから目覚めるのは層化でよく言われる入信時の「逆縁」でも「順縁」でも
・・・。入る時だけ「逆縁」だの言う勝手な言い方も脱会する時も「逆縁」で脱会してもいいわけだ。

人間性を長く磨いているはずの幹部の応対の仕方の現実で目覚めたって訳だなあ〜！！
長居すればあなたもそんな人格の人間になってしまってたかも・・と反面教師・・・で良いじゃん！！

俺もそうだったけど、ほんとに戦ってない幹部ほど人情の機微に触れる戦いをしてないから
そうなるんだよ。

これを機会に冷静に層化を観察すればいいわなあ・・・。いろんな矛盾が見えてきて長居は無用ってなるわなあ・・・。

CRPは問題なしの0.02です。
どちらも抗生物質服用後の数値です。
服用前はLDHは規準位内、CRPは山形では検査なし。
服用前の白血球は9990ありました。
博士の独り言をみろ！ボケカス！

>>712 sewさん
>そういう意味では孤独の方が気が楽になります。

そうなんですか、強いな、羨ましい・・・
俺は「日本中どこに行っても学会員がいる」というあの特有の安心感にドップリと
嵌ってたほうなんで、今の孤独はかなり辛いです。
はじめての土地でも座談会にでて多宝会(とくにおばあちゃん)の方に励まされたり、
部活やって同じ年頃の人と触れあうと、凄くホッとして直ぐに馴染んでましたから、
あの心強さは忘れられません。

しかし・・・モテる奴は結婚なんかしないと思いますよ、30代なら独身のほうが
身軽で楽しいでしょう♪

うちの両親が財務の準備したい、お金おろすから銀行ついてきてほしいって言ってきた。
うちは全然裕福ではないし、そんなにいれないのかなと見てたら50万おろしてた…
一般に50万なんてと言われそうだけど↓昔から何十万てしてたみたいで更に愕然とした。
うちは中学生の時下着も買ってもらえないくらい貧乏だった。そんなもんに使ってたのかとおもうと腹がたつ…
そして悲しい。

>>728
気の毒になあ

財務振り込みの日が始まったら、みんな銀行で張れ。

生活保護もらってるヤシが大金振り込みしに窓口にくる。

原則、機械での手打ち振り込みは間違いがあるといけないために
窓口にてと上から言われている。だから見てれば用紙持ったおばちゃんらが
わんさかやってくる。特に締切前日と締切には多い。
↑この2日はあまり高額はない。始まった日、締切頃は高額は少ない。
りゆうは、始まったすぐの日にサッさとくるのは例年同じ額ぐらいしかしないのを既に決めている会員。
締切頃は、迷いに迷い、やるのも迷ってるヤシもいる。締切迄待ったものの
どこからも金が降って湧いてもこなかったために、なけなしの金額を納めるヤシら。

間の日にくるヤシらは、高額を持ってくる。

>>727
> そうなんですか、強いな、羨ましい・・・
え・・・私強くないですよ。
物的（実際に周りに人がいるとかいないとか）の孤独はともかく、
精神的（心的に許せる相手がいるとかいないとか）孤独がすごくて、一歩踏み外せば簡単に犯罪者になれるくらいの精神状態ですよ。
現在親と一緒に住んでいますけど、実際は独りです。
人間不信と自他に対しての憎悪で満たされている状態ですから。

学会活動しているときは周りに人もいるし心許せる相手もいるのでそういう意味での安定はありましたね。
そういう環境に慣れてしまうと、立場が逆になったときの孤独感というのはかなりあると思います。

自己崩壊して、過去と現在の自分が全くの別人になった私。
おかげでこれまで見えなかったものが見えたり、色々身に付いたものもありますが、
それまでに失ったものは、得たものの何倍もあります。

> しかし・・・モテる奴は結婚なんかしないと思いますよ、30代なら独身のほうが
> 身軽で楽しいでしょう♪
なるほど！人生を楽しむってことですね。
まあ、結婚したらしたで楽しいこともあると思いますけど、私には想像もつかない＾＾；

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が、事実かどうかどなたか知りませんか?

とにかく、学会員は人格破綻者の集まりだね。
彼らは社会から、どんどん疎外されている事実を知っている。
だから、とてつもない被害者妄想を常に持っているんだよ。
学会員は他人の言葉にいつもビクビクしてるし、ちょっとしたことでキレたり、逆上したり、脊椎反応するのは全部被害者妄想からきてるんだね。
人間を敵（非学会員・一般人）か味方（学会員）でしか見ようとしない。
だから、学会員がいると必ず人間関係がギクシャクする。

学会員が世間から白い目で見られているのは疑りようもない事実で、彼らもそれは自覚している。
なのに未だに学会員を続けているという事自体、精神に異常があるということだ。
とにかく、学会員とは関わらないことが一番。

ふと気づけば、役職持ってたり、過去にGをやったり、活動家って言われるような立場を過ごしてきたんだが、
そうやってるとさ、いろいろヤなもんも見えてくるんだよ。
そんな中で疑問を持ってしまったわけなんだけれど、その疑問を自分の社会的正義に照らし合わせてみれば、
創価学会内部での常識って変なんだよね。

まぁ、この板を読んでると、内部の連中のものと思われる書き込みもあるんだが、中には常軌を逸してるっていうか、
論点が創価理論というか、論点を創価理論に摩り替えてるのも多いし、付き合いきれんってのが実感だよな。

まぁ、熱心な信者は勝手にやってくれよ。俺も勝手にやるからさｗｗｗだから、俺がどうしていようが干渉するなよ。
某名誉会長の吐き出す言葉なんか、かけらも信じてないから、俺は。

聞いてもらえますか？
彼はＫ職業技術校（Ｋ県内ですでに廃校）のＣＡＤの先生でした。
私は生徒で、在学中に彼と肉体関係を持ちました。
そして、その日に創価学会員だと聞かされました。
その後は、学校に居残りで毎日洗脳されました。
公務員の宗教活動は禁止されてるのにです。
訓練校の卒業式の次の日に入会しました。
彼はＫ吹奏楽団の楽団長で、とある青年部の部長で配下に100人程いるらしいけど
どんな指導をしてるのかしら？
私との関係は5年に及びました。
お金、お弁当など、彼に尽くしました。
彼はその間、創価学会員の女性3人と付き合い振りました。
一人はバージンだったそうです。
別れても、女中にしてほしいと言ってきてると自惚れてました。
一生心に傷が残ったと思います。
私もそうです。
情緒不安定になった時振られました。
地区の人に話したら、彼は幹部だから何も言えず、
お題目あげて忘れなさいと言われました。
おまけに彼は保身の為、地区の人に私は頭がおかしいとふれ回られました。そして私はやめました。
お題目あげて忘れられる訳ないじゃん。
私みたいな女が何人も毒牙にかかってるんだろうな。
くやしいーーーー
どうせ見ないだろうけど、あんたなんかお題目あげても
幸せになれるはずないわ。
因果応報よ！

>>731 sewさん
>一歩踏み外せば簡単に犯罪者になれるくらいの精神状態ですよ。

その気持ちは分ります、簡単に｢分る｣なんて言っては申し訳ないが・・
人は誰でも狂気を内に秘めてます、しかも学会員(特に福子)の場合
組織の存在が狂気の暴走を防ぐブレーキ(部長や部員に迷惑を掛けたくない、
俺がちゃんとしないと創価学会が笑われる)になっているケースが多い。
ですから組織を離れると、自分を抑え我慢して真面目に生きる理由が
無くなってしまう、俺だって｢警察に捕まらなきゃ何でもＯＫ！｣みたいな
投げやりな時期がありました、その頃の生活について具体的には書けません、
とても・・・書けない(笑)

>現在親と一緒に住んでいますけど、実際は独りです。

そう、親との関係もオカシクなりますよね、切っても切れないハズの
親子の絆にまで、シッカリ組織が食い込んでますから。
カルトが絡みの親子の絶縁は割と多いようです、自分も一時期は絶縁も
覚悟しましたよ、今は信心の話を避ける事で何とか関係を維持してますが、
信心を抜きにすると何故か心からの会話が成立しないんですよ。

ところで・・・
人生相談板よみました、苦しんでる子達の相談に乗ってあげてたんですね、
偉いですよ、なかなか出来ない事ですよ、俺なんか自分だけで精一杯。
匿名掲示板という限界の中では、相談に乗る側の精神的負担も大きいでしょ？

>>737
> そう、親との関係もオカシクなりますよね、切っても切れないハズの
> 親子の絆にまで、シッカリ組織が食い込んでますから。
そうですね。
子供のほうが苦しんでいても親はそれをなかなか理解できないものですね。理解しようと思わなければ尚更ですが。
カルトに染まった親はもう見ていられません。
子供を子供として見てませんし、何より勝手に入信させた時点で人間として扱っていない。

> 信心を抜きにすると何故か心からの会話が成立しないんですよ。
アンチになって最初のころはありましたね。
今は逆に信心の話自体がしづらいですね。アンチの立場だから。

> 人生相談板よみました、苦しんでる子達の相談に乗ってあげてたんですね、
> 偉いですよ
読まれたのですね、ありがとうございます。
私は偉くないですよ＾＾；実際に必死に考え行動しているのは彼らですし、私はほんの少しだけそのお手伝いをさせて頂いているだけです。

> 匿名掲示板という限界の中では、相談に乗る側の精神的負担も大きいでしょ？
たまに負担に思うときはありますが、彼らが抱えている問題は私が考えるよりも大きいはずですし、彼らが感じる苦痛も同様です。
それを考えたら負担だとは思わないですね。

>>737
>俺だって｢警察に捕まらなきゃ何でもＯＫ！｣みたいな
>投げやりな時期がありました、その頃の生活について具体的には書けません、
>とても・・・書けない(笑)

おまえも嫌がらせ・集団ストーカー加担者だったのか
日本人に土下座しろ！

>>738　sewさん
>子供を子供として見てませんし、何より勝手に入信させた時点で人間として扱っていない。

どうなのかな、なんか"我が子の幸せを願う＝入会"みたいな思考回路になってるから、
少なくともウチの親は・・・

>たまに負担に思うときはありますが、彼らが抱えている問題は私が考えるよりも大きいはず

>ですし、彼らが感じる苦痛も同様です。

いや、そういう受け止め方で取り組む姿勢が偉いと思いますよ。
なんか最近のイジメってシャレんなんないでしょ、誰かに相談できるだけで
全然違うんじゃないかな、ただ聞いてもらうだけでも気持ちが強くなるみたいだから、
ただし犯罪レベルのイジメは我慢せず、やはり警察を入れたほうが良いと思ってます、
生徒間のトラブルとして処理するのは限界ありますよね。
アレ知ってますか？
神戸・滝川高校の高三が自殺した事件、あのイジメの内容を知って俺は絶句しました。

>>740
ん？>>737をキチンと読んでね♪
俺が｢警察に捕まらなきゃ何でもＯＫ！｣と思って生活してたのは
組織から離れた後ですよ〜

>>741　母が熱心で困ってますさん
> どうなのかな、なんか"我が子の幸せを願う＝入会"みたいな思考回路になってるから、
> 少なくともウチの親は・・・
私の親もそのような思考です。
私が学会を辞めたいと言った時は、辞めなくてもいいんじゃないか、と言われ未だに未活動ということで所属はしています。
最近になって辞めてもいいよと言われましたが、これまでの数年間で恐怖心が植えつけられ、脱会する気すら失せかかっています。
自分でも辞めたいのか辞めたくないのかわからないですね。

我が子の幸せを願って、というのはよく聞きますが、彼らの言う幸せとはなんでしょう。

子供は生みの親、或いは育ての親が自らの手で育てていくものだと私は思っております。
それを、子供にとって良いかどうかもわからない宗教に委ねる事は問題です。
私は幼少のころから学会を根本とした教育を受けてきました。ご本尊に祈らないと〜、とか。
それも教学を教えられたわけでもなく、ただ「体験したから良い宗教だ」の言葉で。
彼らにとってはそれが子供の「幸せ」に繋がると考えたのでしょう。
それが原因で精神的におかしくなったり、自己崩壊を起こさせる。
日本にはそのような福子が数多くいると思います。

私は、福子には信仰の自由は愚か言論の自由さえないように思えます。

> 神戸・滝川高校の高三が自殺した事件、あのイジメの内容を知って俺は絶句しました。
昨日検索してみた。
とても人間がやることとは思えません。
何が影響してあのようなことができるのでしょう。
時代（や大人）がそうさせているのかもしれませんね。
以前は幼児虐待などが問題としてあげられていましたが、加害者自身も何か虐待にあっていたのかもしれない。
しかし、人を死に追いやるまでしたことは決して許されることではありませんし、加害者達はそれ相応の代償は覚悟すべきですね。
更正しないのならば、生涯にかけて罵られようとそれは追うべき代償ですし、そうされるべきものです。

悪いのは加害者だけではないと思いますし、そういう加害者作っている社会にも責任はあると思います。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が、事実かどうかどなたか知りませんか?

>>742 sewさん
>それが原因で精神的におかしくなったり、自己崩壊を起こさせる。
>日本にはそのような福子が数多くいると思います。

その通りですよ、自分も精神面は弱いです。
幼い頃から親の目が子供(自分)に向いてないとは、感じていました。
でもそれが良くないとか寂しいとは思わず、ウチは親が忙しいから
僕がしっかりしなきゃけないといつも自分を抑えていました、
兄弟はよく駄々を捏ねて叱られてましたが、大抵僕は我慢していました
(モチロン時には親父からガッツリ〆られた経験もありますがｗ)、
親に｢我慢して偉いね｣と言われるのも嬉しかったし・・
しかしそのお蔭で意志や感情を素直にブツケルということが出来ないまま
大人になってしまい、実はまだ精神面に子供の部分が残っている感じなんです。

その子供(かなりの駄々っ子)が今も時々表れまして、一緒に暮している人は
戸惑うようです＞｢まるでスイッチが入れ替わったように駄々っ子に・・(呆)｣

>悪いのは加害者だけではないと思いますし、そういう加害者作っている社会にも責任はある

>と思います。

滝川高校の件は厳しい処罰という形で、社会の責任を果たして欲しいと考えています、
軽い処分で済ませたら、今同じような被害にあっている子が絶望してしまうから。

>>742
> 悪いのは加害者だけではないと思いますし、そういう加害者作っている社会にも責任はあると思います。
社会を構成しているのは家族だよ。根本原因は家族にあるんだよ。

>>744　母が熱心で困ってますさん
> その子供(かなりの駄々っ子)が今も時々表れまして、一緒に暮している人は
> 戸惑うようです＞｢まるでスイッチが入れ替わったように駄々っ子に・・(呆)｣
私も一時期小さい頃の自分が出ていました。
周りは知っていてもやはり戸惑うみたいです。
今はいないと思いますが、やはり自己の感情などを抑えていることが原因でその子は出てきたと思います。（赤ちゃん還りかもしれないけど）
我慢は体にも精神的にもよくないのがわかり、今では少しずつですが、我慢しないで表現するようにしています。

大人になっても子供っぽいところはあって良いと思いますし、子供が過去の原因により
出てしまうのだとしたら、それは当然のことだと思います。
周りにそれを受け止めてくれる人がいれば心強いですね。

>>745
> 社会を構成しているのは家族だよ。根本原因は家族にあるんだよ。
家族というのは社会がなければ存在しませんよ。
自分達が見聞きしている情報は家族からよりも社会から入るものの方が圧倒的に多いです。

>>746
> > 社会を構成しているのは家族だよ。根本原因は家族にあるんだよ。
> 家族というのは社会がなければ存在しませんよ。
> 自分達が見聞きしている情報は家族からよりも社会から入るものの方が圧倒的に多いです。
原因は何処にあるのかを言っているのです。家庭は一つの小さな社会です。
特に家庭環境のなかで子供は学ぶのですから親の責任は大きいのです。
他にも学校、友達、その他様々な環境の中で子供は学びますが根本は家庭にあるでしょう。
家庭環境が悪ければ社会も悪くなっていくでしょう。

>>748
> 原因は何処にあるのかを言っているのです。家庭は一つの小さな社会です。
根本的な原因が家庭だけに留まるとは思っていませんし、家庭を含めた社会が原因になっていると言っているのです。

> 特に家庭環境のなかで子供は学ぶのですから親の責任は大きいのです。
> 他にも学校、友達、その他様々な環境の中で子供は学びますが根本は家庭にあるでしょう。
> 家庭環境が悪ければ社会も悪くなっていくでしょう。
友達との人付き合いは家庭で学ぶのですか？
さまざまな環境があることを家庭で学ぶのですか？
親が見ていない所で子供が成長することは多々ありますよ。
家庭内が良くなれば（どのような状態かは知りませんが）いじめはなくなるのでしょうか。

>>749
家庭でいじめというのがどのようなことなのか教えなければいけないでしょう。
先生の協力も必要です。
家庭が良くなればというより家庭で何が正邪の概念を教えていく
話し合う事が必要なのではないかと思います。
様々な情報が氾濫しているので大人も子供も迷ってしまいます。
時には間違えてしまう事もあるでしょう。そのような時は正していくよう
努力していかなければいけないでしょうね。

絶対にとは言えませんが家庭での親子の関係はそのまま友達との関係に
影響するのではないでしょうか。子供は感覚的に学ぶでしょう。
家庭の中で楽しい居心地の良い場所でないとすると子供は何処にいても
居心地の悪さを感じますし、友達を見つける事に難しさを感じることでしょう。
家庭環境は将来の配偶者を決める時にもに関しても影響を与えるくらいです。

親が見ていない所でも子供は様々な影響を受けます。
ですからなおさら子供の問題に気付いたなら話し合わなければならないでしょうね。

いじめはなくなりません。人間は愚かですから‥‥しかしそれに対処していくだけの
力を子供に身につけて欲しいと思います。

> > 原因は何処にあるのかを言っているのです。家庭は一つの小さな社会です。
> 根本的な原因が家庭だけに留まるとは思っていませんし、家庭を含めた社会が原因になっていると言っているのです。
確かにそうですが仮にですがもしすべての家庭が温かで思いやりがある
そのような家族があるとだとしたら社会はどうなっているでしょうか。
今とは全く違う社会になっていると思います。無理な話ですが‥‥

すみません。他スレから来ました。
脱会された方、ぜひアドバイスをお願いします。
脱会後、しつこい勧誘や嫌がらせなどはありましたか？
それがどのくらいの期間続くものなのか教えてください。

また、移転カード？みたいなのは、どんな風に伝わっていくものなんですか？
公務員や警察の中にも、学会員がいるから、
その関係で自分の知らないところで情報が漏洩するとのことを聞いたことがあって
非常に怖いのですが・・・。
どこまででも追いかけてくるような団体なのでしょうか。

心配しすぎてノイローゼ気味です。

>>750
> 家庭が良くなればというより家庭で何が正邪の概念を教えていく
> 話し合う事が必要なのではないかと思います。
その家庭が創価のような概念を持っていたとしたら？

そもそも家庭内で事の正邪を教えきるのには限界があります。
あなたが仰るようにそれは学校の教師も協力してすべきことです。
教師に限らず地域全体で子供を育てる必要がある。もちろん地域を出て学べるのならそれも良いと思います。

> 絶対にとは言えませんが家庭での親子の関係はそのまま友達との関係に
> 影響するのではないでしょうか。子供は感覚的に学ぶでしょう。
最初のうちはそうでしょう。
しかし、子供が感覚的に学べるのであれば、友達との交流を通してそこから学び取ることもできます。
保育園や幼稚園は何のためにあるのですか？学校は？

>>751
申し訳ありませんが、仰りたいことがよくわかりません。

自分は男子部部長を降りました。この前の選挙終わってから。
もうあの選挙のやり方では無理なのに、いつまでも幹部は号令ばかり。
でもって末端部員は水増しのＦ・Ｚ報告。中間管理職（＝部長）は適当に
膨らませてノルマに帳尻合わせ。膨れ上がるＦ・Ｚ数。突然の、意味の無い
会合。だらだらと夜中まで続く。担当幹部は我が地域がトップと自己満足。
で、ふたを開けたら１５０万票以上のマイナス。
これじゃ信心で受止めろと言われてもやってられん。自分の貴重な時間を
返してくれ。もうこれ以上ただ働きして、現実逃避してもなにもならない。
仕事しっかりやろう。いままで活動に充ててきた時間と精力をもっと現実
社会の中で活かそう。
以上３０歳前半の男の覚醒でした。

>>754
ガンバレ！

>754
お疲れさん。
３０前半ならまだまだ人生取り戻せるよ。
全部ぱーっと忘れてこれからの人生全て
自分と大切な人のために使おうさ。

>>753
> その家庭が創価のような概念を持っていたとしたら？
子供がかわいそうです。しかし親もその教えゆえにあなたを育てたのでしょう。
あなたは、経験してその可笑しさが解ったのですからこれから調整していけばよいのではないでしょうか。

> そもそも家庭内で事の正邪を教えきるのには限界があります。
限界はありますがそれでも子育ては親に責任があります。

> しかし、子供が感覚的に学べるのであれば、友達との交流を通してそこから学び取ることもできます。
> 保育園や幼稚園は何のためにあるのですか？学校は？
社会性を学ぶ事が出来ます。色々な考えのもった人がいてその中で自分の個性をも出していく
人間関係を学ぶ事が出来ます。勉強もします。将来、社会に出た時に役立つのではないでしょうか。
その中で子供は様々な影響をうけますから何を学ぶにしても親は子供の言動に気を付けなければ
いけないとは思いますね。

>>751
> 申し訳ありませんが、仰りたいことがよくわかりません。
そうですか。それは失礼しました。基本は家庭教育にあるということです。

>>757 すみません。私は学会員ではありませんし脱会者でもありません。
この辺で失礼します。
sewさん、今は苦しい時なのかもしれませんがこれからのあなたの人生が
良い方向にいくことを祈ります。
レスありがとうございました。

>>754
大丈夫だよ。次の選挙からは％変えるからさ、読みは近くなるよ。
ただ、これまで以上にFを沢山取って報告するか、F報告の数だけ増やして
おくか。それでZ連れだしは激が飛ぶだけさ。

まっ気付けてよかったじゃん。おつかれん。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が、事実かどうかどなたか知りませんか?

>>757
> 子供がかわいそうです。
アンチの立場ではそう思うでしょうね。私も同じです。
しかし、そう思わない人もいます。
家族内でも意見が分かれる家族は結構いると思いますよ。

つまり、ことの正邪自体が（あるのかわかりませんが）個々人により曖昧になっているのです。
それを家族を根本として子供を育てることは基本的に不可能です。
子供ができる以前の母体ですら、すでに社会にどっぷり使っていますね。社会があるから家族があるのですよ。

> 限界はありますがそれでも子育ては親に責任があります。
そうですね。強いて言えば子供と接する全ての人に責任がある。
これは子供に限らず、人類全てに言える事ですが、他人と接する上で責任は必ず付いてきます。

>>758
> すみません。私は学会員ではありませんし脱会者でもありません。
> この辺で失礼します。
わかりました。

> sewさん、今は苦しい時なのかもしれませんがこれからのあなたの人生が
> 良い方向にいくことを祈ります。
> レスありがとうございました。
こちらこそ、ありがとうございました。

>>754.
ヨクゾ　申した　！
　でも、これからは、すべからく、希望的・アマチャンは捨てて下され　！
　日本もドンドンと欧米化の流れが止まらず、行き着くさきは、情けないが「　全ては自己の責任」
で済まされる時代に突入したようでしょうか　？　

ちょっと愚痴を書かせてください。両親が創価です。かなりの重症。

小さい頃から大作はえらいとか、お題目をあげればなんでも願いがかなうんだよーとか言われ続けてきました。
小学生の頃は信じてたけど、中学生になって目が覚めました。
元々いやいややらされてたし、学校の連絡網使って選挙のお願いされるのとか本当に恥ずかしかった。
創価は平和主義とか言ってるのに、両親は週に一度は殴りあいのケンカ。
題目あげても幸せになれない典型的な例が親でした。

姉は家にも外にも居場所がなくなり、3年近く部屋に引き篭もってしまい、俺は家にあまり帰らなくなりました。
んで高校入ってからは題目もしなくなり、家に来る男子部の人たちも追い払うようになりました。
もう来ない様に言ったら、すんなり言うことを聞いてくれてたすかった(もう一年くらい来てない)。

んで先月離婚するとか言い出して、大学受験控えてるから、もうちょい待って、と俺が言っても聞かなかったのに、
幹部に相談したらやっぱやめるわ、とか言って戻ってきました。
幹部に｢信心の力でなんとかしましょう！｣みたいなことを言われたそうで・・。

今日母に、家族で創価辞めようって言ったらダメって言われました。
まぁそう言うと思ってたので、俺は辞めるが、止めるなよって言ってもダメでした。
んで今、母がものすごい形相でお題目をあげてます。例のAAみたいな感じで。
部屋まで聞こえてくる、というか隣の家まで聞こえてるかも・・・やめてくれ。

っていま書いてたら母が来た。
『うるさかった？』
「うるさい」
『はははｗまぁいいじゃん●●もエレキやってんだしｗｗ』
「・・・。」
そんなこんなで、今、俺以外全員うつ病。最近では、俺も辛くなってきました。

ろくに勉強したこともないんで、読みづらくてすみません。
できれば母も脱会させたいけど、無理ですかね？

今日家に女子部きたー
青年幹さそってきたけど行かない
もー二度といかない。

>> 754様、その後は、、？

　さて、某カリスマ様は１１月４日に関西に来ましたようです。
　地元の市長選の天の声＝＝民主の候補に負けるな、、！！！　だそうです。
　ヤハリ、民主・石井議員の政教一致疑惑の追及の一件にはヨホドのダメージを受けたようです。
　たかが市長選でナゼ大阪入り、？？？　多少の関候補の応援は有るかも、？
　しかし、しかし、存在感の発揮と食欲の満足＝＝＝　越前カニの解禁　に符号
するのは、、？？？　疑義が多大、、？？　ヤハリ、国会での証人喚問（ＴＶ動画放映で）が望まれます
でしょうか、、？？？

全く、普段は録に家庭訪問にも来ない
のに、選挙や折伏など結果がﾎｽｨ時に
猫撫で声で擦り寄って来るのはﾔﾒﾚ

創価の同時中継とかいう会館で見させられるビデオみたいなの
「にっけん（漢字わからない）」とかいう坊主の悪口ばっか言ってた
気がするけど、誰なのか未だに知らない

>>768
知らんのか？

そうか寄生虫が生き残る為の標的、つまり救世主さまだぞ！

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

マスコミは契約により支配下にあるのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

浜四津敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関する件が事実かどうか、どなたか知りませんか?