２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その８

学会の教学は「とにかくまず信じろ（やってみろ）」というところから始まるが俺の進学した
伝統仏教系大学の仏教学ではんなこと絶対言わず質問にも理詰めで答えてくれた。

その時まで学会の教学だけ聞かされ「何となく日蓮大聖人の仏法は素晴しいらしい」と
思い込まされていた俺にはそれだけで大衝撃だった。

俺の親は「間違った教義に触れることでより学会の正しさを確信する」と思っていたが
間違った教えは創価の方だったのだ。（ヒャヒャヒャ　

前スレ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822
その５：http://makimo.to/2ch/society3_koumei/1087/1087659175.html
その３：http://makimo.to/2ch/society_koumei/1059/1059901133.html
その２：http://makimo.to/2ch/society_koumei/1050/1050727370.html
初　代：http://makimo.to/2ch/society_koumei/1038/1038761821.html

２げっとぉ！

nigeto

幸せの４GET！

>>1
つ その４：http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society2/2/koumei/1071408132/

>>1
つ その７：http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/koumei/1117812822/l20

「桂冠詩人」これってイギリス王室が与える超有名なものと同じ名前ですね。

もちろん池田大作のような才では、イギリス王室からなんて・・・・あり得ない話です。

これはまずいと思ったのでしょうね。

「世界桂冠詩人」という称号も「先生」は持っています。

これは世界詩歌協会というわけのわからない団体から世界初に授与されています。

そのうち「世界ノーベル財団」から「世界ノーベル平和賞」を授与されるかもです。

あと「ガンジー平和賞」・・・これは、大来佐武郎元外相、緒方貞子さんが受賞した

インド政府から与えられるインディラガンジー賞などとはまったく異なる

マハトマ・ガンジー賞です。

マハトマ・ガンジー賞の他の受賞者には、ドクター・中松義郎先生もいますが、

極めつけは池田大作先生と同時受賞した福永法源先生です！！！！

世界詩歌協会ってインドに本部があって　それほど権威ある団体じゃないし、主催者は池田に洗脳されたような人物だってさ
っうか　詩の協会ってありふれてて統一性もない為、世界なんたら協会とかありふれてます。

刑務所で、なんでこんな人生になっちまったんだと悔やんでいる二世三世がやたら多い。

聖教新聞読めば、すぐ分かる。
自分たち以外を全く人間扱いしていないからね。

>>2
お前は暇だな
いつでも２ゲットで

創価学会員は今すぐ腹を切って死ぬべきである

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


輸血を拒否した厚生官僚　　薬害エイズ年表
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/10-

他スレのカキコだが、多分ココだから置いとくぜ。
↓

593 名前： 疾風迅雷2002 投稿日： 2005/11/20(日) 01:44:21 ID:yc2hes9Q
前のｽﾚに荒波立ててもっと書き込もうと思ったら、終了しちまった。

別にID必要ないだろ！
名前見りゃ俺がどういう立場か。所詮創価だって人間が拵えた団体、
欠点があるのは当たり前。
嫌いな奴は貶そうが、足蹴にしようが、唾吐こうが、信教の自由ですよ。
そんなことじゃ俺は怒らない。
俺が頭に来てるのは2世3世の奴らが自分の親を非難してること、
親子で思想の違いがあっても、人格は別なんだからしょうがない
たまにはそれで衝突することもあるだろう。
だが何故親の悪口を他人に言うのか！
俺も親と喧嘩してつい口が滑り「莫迦！とか氏ね！」言ったことはある
だが他人に自分の親を辱める事は言ったことはない。
自分を生んで育ててくれた人の悪口を言うのは自分を否定するのと一緒。
なんだかんだ言っても親は親だろ！
人間として最低限の道理が身に付いてない人がどんな高尚な理屈述べても説得力ないよ。
以上！

またスレ荒しがわいてきたね。

会員は短足でチビが多いけど正座のせいでしょうか。

>>15
確かに多いな、男なのに妙な内股歩きのやつもほぼ創価なんだよな。

しかしこのスレ上がらないよな。
まあ、sage進行ってのもあるけど、財務直前なので
本部職員が当たり障りのないスレを張り付きで上げてるんだろうな。

このスレで何だかんだ言ってる人達も、やっぱり財務はするんだろな。









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いくじなし。

財務しないと不幸に成るからね






本気にで信じてるんだろうね

メンヘラーと付き合ってました。
3年ほど同棲しましたがいろいろあってその彼女と別れました。
その後その彼女が俺に遺書を残して自殺しました。
運良く命だけは助かりましたが今だ目を覚ましません。
もう一年にもなるでしょうか。

その時親身になって相談に乗ってくれた女友達が学会員でした。
自分の親父も学会員でした。
えぇ入会しましたよ。その時俺はものすごく不安定だったし。助かるのなら藁にでも縋りたかった。

それから一年がたちました。
彼女は今だ目を覚ましません。
あれだけ入会を迫った女友達は入会した後ほとんど連絡はありません。
今では同中の券すら手元に着ません。
創価学会なんてこんなもんです。

>13
325 名前：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA age 投稿日：2005/12/05(月) 00:37:11 ID:???
姉歯がどーとかは知らねえが、コピペウゼエよ。

創価工作員の荒しはえげつないな。
創価に肉親を人質にとられたようなもんの
二世スレを荒らすんだもんな。

>>20
助かるまで入れた人の面倒を見る覚悟など最初から無い。
入ってしまえばあとは自己責任。
人をかき集めて金を集めるマルチ商法だからね。
今度は、助からないのは、シャクブクを決めないからだと言われて、マルチ商法の販売員にされる。

勧誘してるバカにかぎって創価のコントロールで追い詰められてっからな。

>20
一年経って統監移されたんじゃないか？
たまには自分で確認してみなよ。

と、蟻地獄の砂の一粒が申しております。

ほっときゃそのうち抹消されるのに、何でわざわざつっつかなきゃならねーんだよｗ

>>24
それは言えてる。
あれだね。
貧乏でどうにもならない人や、職を失って自失している人ほど
マルチや詐欺に掛かりやすいのと一緒だ。

あげっつ

まずは公明党を解体することからはじめるべきだ
自分は靖国参拝賛成・人権擁護法案、在日参政権反対派なので公明党には投票できない

先ずは聖教購読拒否でしょ。

うちのばーちゃんは、ﾅｰｽだった時白樺ｸﾞﾙｰﾌﾟ(総婦長)に勧誘されたらしい。
お陰で孫も道連れだ↓ 活動なんかしてないから、脱会出来る可能性あるかも。

>>31
可能性大有りですよ、創価活動なんてやらないのが一番だね。

811 ：嵐商事 ◆cDQE7L84QY ：2005/12/08(木) 23:39:00 0
このスレにはまだこの標語が必要なようですな。


　　 ;illllllllllllllllllllllllllllllllllﾂ'"‐' ',. 〜‐‐〜- ..., , , r ' " ｀ヽ､
　　,llllllllllll彡''"""""/　 ' ' ｀´ ~ ' ‐ 〜 - 　.... 〜 '　,;i'".'i,
　 .,ll彡彡''"　　　／ ., ' ",,illlミ━━━ｯii;,,,,　　　　 ,}　　 }
　 ,l'　　　　　　　 "'､　　,iﾂ　　　　　　　　"ヾ　　　　},ｯ-､l
　/　　　　　　　　　/　　　　　 ..,,r''" "ヽ　　 ＼　　 {,r‐ ､!
　{　　　　　　　　 /　　　　　　,/ .,.r ' '‐､　　　　'､　 {:r,i> 'i.､
　!　　　　　　　 .,i'　　.　、　　 {./,.ri‐､　 'ｯ　　　　､　' t'‐',.人
　',　　　　　　　 {　 ,. _ _ ｀ '　　i_.!､・ﾝ,..r'",'　　　　 ｀'､ .'i,　　｀i
　ヽ./" " '‐-､　.'i　　　　 ,r_=　　 ￣~ ,..r'　　　　　　　"　ヽ､　{ 　　　　　　入門希望者へ
　 .//"~"''‐-､＼}　　　　　　 /　~/ "~　　　　　　　　　 i;　 . )/
　 {.i'　　　　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'"~'　 .'　 /ヽ, このスレは、女の醜さを多様なソースを元に
　 .}':,　　　　 ' ､　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／'-- ' " "''_,　 i 　 証明し、己の護身を完成させる為のスレじゃよ。
　　＼　　　　　~~､　.' - .. , , __　　　　　　,..r''"　　　.,..r',ﾆﾆﾉ　.l 　　　　　　今までの成果がこれじゃ　
　　　 ~"'‐ｔ､""　 "i,　　　　　 "i,　 .r‐,''"　　　,.､ｒ'ｨﾆイ -'''ｿ' i l 　　　　　　ttp://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/　
　　　　　　'i "i,..　 ..λ　　　　　 ヽ　!,," ' ‐‐､‐'‐=ﾆ.､-‐',ﾆ´‐i'. { 　　　　　　熟読し護身完成を目指しなされ。
　　　　　　.,!　　~~　 'i,　　　　　　}"'‐､'-､　　 ." ' '‐--'　_,,..-　'i,
　　　　　　i'　　　　　　':,.　　　　　l　　 .' i,"'‐､　　,.. ､ ィ　　　　.'i,
　　　　　./　　　　　　　i "‐- ､,.., _　　　　.' ､　.i~　　　　　　　　 ,!
　　　　 /　　　　　　　　 .'i,　　　　 "''‐､__　　　'　　　　　　　　　ﾉ
/~"'　‐! ､　　　　　　　　　　　　　　　　　.~~~~"'' ､　　　　　　　ﾉ

あげとく

天まであがれ

親友が二世で学会の負担を苦に自殺しました。享年１８才。

>>36
kwsk

とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。

「はったり特急」
http://orange.ap.teacup.com/kouzou/

「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322

「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会は本当に正しいのか？」
http://blog.goo.ne.jp/hontou_no_sekai/



「創価学会員駆込寺」
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/

広布基金・財務について
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/shukyou/kofu_kikin.html

マインドコントロールについて
http://www.sapphire-ark.com/mind.html


http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
http://www.yokonet.jp/readres.cgi?bo=religion&vi=1133480665

36の話が聞きたい

スレ違いだが
以前、奇跡体験アンビリーバボーで
ペットボトルへ水を入れ
ヒトラーとマザーテレサと紙に書きペットボトルに貼り
ヒトラーと書いた水は分子は割れ
マザーテレサと書いた水はきれいな丸い分子であった。

誰かやってくれないかな？
池田大作で。

自分の場合、地区内で親と自分がいじめられていたこと。
正しい宗教を信じている人が自分達へいじめるの？

どんな立派な人でも創価学会でなければ人間に生まれ変われないと言われたこと。
人間が最高なわけではない、嫌がられる虫だってがんばって生きている。
いじめて人を苦しめて馬鹿にしてる学会員より偉業を果たした人の方が劣るのか？

以上。

>>41
大丈夫か？がんばれよ。

で、イジメは、まだ続いてるのか？　どんなイジメなの？
脱会はすればいいんじゃない？

３６です。親友は二世でした。中学の頃から親にしゃくぶくなどを強要され始めは欝だった。しかし高校になる頃にはかなりおかしくなり精神分裂へ。最後は病院送り。ーそして飛び降り自殺。悔しいです！

>>27

金持ちでもマルチや鷺に掛かるぞ

創価のビジネスモデルは、うまくできてるね。少年部等、小さい子供のうちから、習慣づけてますからね。頭のいい子、警戒心の強い子、貧しい家の子は創価の商法にきずきます。悲惨な家庭が創価に多い、幸せになるには、宗教なんて救いにならないと。

＞にきずきます。
に気づきます？でわ？

気ずく、と何回も書いてた自称大卒の大馬鹿ホモが居たな（禿

学会の人って、ほかの宗教、見ないのかな？仏教なんて、日本が一番最後に、教え延べ伝わった、場所なのに・・・
宗派が、何だの、この教えが何だの・・・元の教えが何なのか理解してんのかな？
確かに平和は、大事・・・でも、押し付けることでは、無い・・・
自分たち（学会人）は、やってるっことは、全て正しいと思ってる・・自分たち（学会人）のミスは、正さなくていいの？
池田に流れてる金・・聖教新聞の勧誘・・会員集め・・・それって、正しい？？
　私にの周りにも学会やってる知り合いがいるが、みんな、自分の意見が無い人ばかり。
学会の教えが、正しいと思っちゃってる、、、
日本の仏教＝中国＝インド＝チベット＝イスラム教＝旧約聖書・・ってなるんだけどな///
人は、誰でも神（信仰心）は、あるけど、人間は、考え、悩み、答えを求め、心の拠所を求める。
どんな宗教でも、人としての、必要な、道徳理念が、書いてある。
それを全て、こなすのは、多分無理・・・だって人間だから。
学会の人も考えて欲しい・・1000万の会員がいるなら、池田に金やるより、
内戦や、戦争、干ばつで、悩んでる方々に、支援すべきでは？自分たちが、今幸せなら、
１万人の会員を支援して、ボランテアで、農作物＝森＝食っていける＝争わなくなる＝平和・・
これが、本当の日蓮の教えでは？
　皆さんは、どう思いますか？

>>48
マジレスすると、創価教義っていうのは、人間のエゴイズムにうまく つけこんでて
(＝現世利益)、学会に金を出すのは惜しくないが、他人を助けるために金を出すのはイヤ
っていう思考回路に洗脳されてるのです。
よって、創価にグローバルな視野を求めても無理。

　やっぱりだめか。。。学会人馬鹿ばっか？自分の意思が無し？考える力ないのか〜
ひとつの宗教よりも、多くを学んだほうが、自分があるのにな〜。南無南無

＞４８
まったくそう思います。
この前学会員が行っていた行動に衝撃を受けました。
神道のお守りに画鋲をさしてるんですよ。罰当たりだからやめろといったんですが
聞き入れずつづけるんですよ。合格祈願で教室にあるお守りなのに・・

排他主義、創価至上主義。今の学会員はまさにそうです。

>>51

創価に限らず
日蓮系、
なかでも日興門流の系統（創価、顕正、法華講etc）は
徹底的に他宗他教を排斥している。
彼らは他宗他教のお守りを
毒や汚物としか考えていない。
だから神道のお守りに画鋲を刺すことなど罰当りどころか
善行と思っている。

バーミヤンの石仏を破壊したタリバーンの仏教版みたいなものである。

サヨクはナオンにモテるのである。　ナオンを紹介してやるぞ！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

>>43
うわー・・・なんかねー・・・
死んだことも「信心が足りないから」で済まされるんだろうな・・・

両親はどうおもっているのかな

知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ1

上記のような被害に知り合いの方が遭われているのは「思考盗聴システ
ム」を利用した犯罪に巻き込まれたものと考えられます。殺された被害
者は、思考盗聴システムを利用した犯罪者に、電磁波の力を利用して、
まず、首の骨を折られ、その死体を「殴られ役」に利用されたものに間
違いありません。

犯罪の特徴
1.ある親しい人の口コミによる紹介で声をかけられ、ある場所に集めら
れ、その2,3日後、死体で戻されてくる。その紹介した親しい人及び一
緒に集められた人間に、犯人について聞いても、誰が犯人なのか、はっ
きりしない。身元がわからない。身元がわかる情報が全くない。紹介者
を遡っていくとトカゲの尻尾切りのような状態になる。
2.殺された人間は、最初の集合場所（口コミで集められた人間が最初に
いた部屋等）から、別の場所に移動させられる。移動後は一人にさせら
れる。他の集められた人間が帰る時には、戻って来ていない。
3.警察に被害届けを出しても、何だ、かんだと言って、被害届けを受け
取らない。若しくは被害届けを受けても、まったく解決へ進展しない。
犯人がいつまでたっても見つからない。警察がのらりくらりの対応しか
しない。被害者の集団が最初に集められた場所を、その日の、その時間
に、借りていた人間が犯人なので、調べればすぐにわかるはずなのに、
まったく進展しない。
4.死亡した人間の上半身の骨が、バラバラに折られた状態になっている。

知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ2

「思考盗聴システム」の「殴られ役」について
「思考盗聴システム」は、被害者の思考を音声化して盗聴するという機
能以外に、被害者の体に圧力や圧迫をかけ、被害者の行動を妨害する、
という性能も持ち合わせています。ただ、何の考えもなしに、操作する
人間の好き勝手に操作できるようにすれば、被害者が事故にあって死亡
、障害を負ったり、操作する人間の気持ちひとつで、被害者に障害を負
せたり、殺したりすることもできてしまい、ただの「殺人マシーン」に
なってしまいます。このため、設計者はこのようなことを起こらないよ
うにするために、被害者の体にかかる圧力、圧迫を操作する人間に、被
害者にかける圧力・圧迫の強さに比例して、何倍にもなってかかるよう
に設計しました。例えば、被害者が事故をあって怪我をすれば、その時
の、その何倍もの圧力・圧迫が同じように操作する人間にかかり、操作
する人間は死亡する、といった具合にです。このようにすることによっ
て、操作する人間は常に被害者の安全に配慮して、操作せざる得なくな
り、被害者の最低限度の安全が保障される、といった具合にです。しか
し、この思考盗聴システムは、操作するだけの人間と、被害者にかかっ
ている圧力・圧迫の何倍もの圧力・圧迫を受けるだけの「殴られ役」、
二人の人間にそれぞれの役を分担させて使用することができます。とこ
ろが悪いことに、この「殴られ役」は死体でも良いのです。死体はどん
な圧迫・圧力を受け体がバラバラになっても逃げないので操作する人間
はいつまでも安全です。また、死体は色々と他人に口外しないし、治療
費も請求してきません。だから、ある犯罪グループは「殴られ役」をや
らせる死体になる人間を身元がばれないようにして騙して集めているの
です。

知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ3

「思考盗聴システム」若しくは「思考盗聴」のキーワードでパソコン用のホームページを
検索してみてください。思考盗聴システムを利用した 犯罪の被害者、若しくは、騙されて
「殴られ役」をやらされて、体に障 害が残った人間や、知り合いが殺された人間が、ホー
ムページや記事を 出しています。また、被害に遭われた方、知り合いが被害に遭われた方
はご自分でもインターネットに情報を発信し、同じ被害に遭った人間と情報を交換し、同様
の被害が全国の色々なところで起こっていることを 証明できるようにし、犯罪の解明に全く
動こうとしない警察を動かざる 得ないようにしましょう。犯罪の被害者をこれ以上出さない
ため、同様 の犯罪の防止、また、きちんとした補償が得られるように、情報を発信して、連
絡を取り合い、警察を動かざる得ない状態にしましょう。

思考盗聴システムについて説明してある詳しいサイトの一例（他にもたくさんあります）
◎「Mind　Control　Invation　of　The　Scaler　Waves」
思考盗聴システムを利用した犯罪に関する裁判の記録もあります。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/skidmore/toppage.htm

インターネットに情報を発信する時の注意事項
犯罪者グループは目障りな記事を検索サイトから、そのサイトの登録を勝手に削除します。
時々、登録した検索サイトで検索をかけてみて、自分の記事が検索にきちんと引っかかるか
確認してみてください。また、用心のために何箇所かに記事をあげるのもよいでしょう。
また思考盗聴システムを利用した犯罪組織はハッキング（メールフォルダへのハッキング等、
その他色々な情報伝達妨害のハッキング、こんなことができる会社はひとつしかありませんが、
その会社が思考盗聴システムを世に出している会社です。誰もが名前を聞いたことのある、よく
知っているあの会社）をしてきます。インターネットだけではなく、携帯電話にもハッキングは
できます。被害者の方々は、被害者同士で情報交換ができる掲示板（2ｃｈが比較的安全です）
を作ったり、メールや携帯電話以外に連絡を取れるようにしておきましょう。

>>48
無理だよ。
創価学会のほうから「他の邪宗を見てはいけない。」「創価学会を非難する雑誌を見るだけで罰が当たる。」
言われてるから、恐ろしくて他の宗教へ興味を持たないから。

学会の中心になってる団塊の世代が、邪宗撲滅を徹底的に仕込まれて、洗脳されてるからね。
あと、30年くらい経って、彼等か死なないと変わらんかもね。

頭の弱いやつは
宗教にだまされる

せいぜい池田にしぼりとられて苦しめ

二世です
創価板に学会批判のレスをしたら、日蓮宗のやつに罵倒されました
何もそこまで言わんでもいいだろうとおもいました。

>>61
日蓮も創価も、根底に有るのは善悪二元論。
迎合しない奴は、叩き潰すべき悪になってしまう。
邪宗撲滅が創価の本来の在り方でしょ。

本来の日本人は、草花や虫一匹に至るまで御霊を感じる民族。
そこには、あらゆる動植物や自然に宿る命を認めるという、温かい精神構造がある。
それが、建国2000年移民族支配の無いという世界最古の、この国を守ってきたのではないかな。

中国などは数百年刻みで支配民族が代わり、大虐殺だけでなく全ての記録を焼き付くし破壊する事を繰り返した。
今の中国は文革で8500万人殺し、建国数十年。

>>62
日本は中国の影響を受けながらもその支配を受けなかった（事実上）のは
東洋に於いては珍しいと、おれも思う。

創価学会員のみなさんえ。

あなたたち会員がお布施で財務したお金は、創価学会内で
どんな使われ方をしているか知っていますか？

創価学会の国家予算ともいうべき財務のお金が、どんな使い方を
されているのか？創価学会の国民ともいうべき信者は誰一人詳しくは知りません。

こんな完全秘密主義が大好きなのが、朝鮮民族であり在日が支配する創価学会なのです。
こんな創価学会の一部である公明党が日本の政権を取れば、日本の国家予算がどんな
使われ方をしているのか？国民には一切知らされずに、すべて秘密にされてしまいます。

日本人の創価学会員信者のみなさん。
早く目を覚ましてください。在日の手先となって日本を滅ぼさないで下さい。

>>63
今は、見る影も無く中国さまにペコペコしてるからな。
原潜で領海侵犯されても、なぜか日本がペコペコ。
外務次官を脅迫されて自殺に追い込まれても、なぜか日本がペコペコ

首相レベルでペコペコしてる民族なんて、世界広しといえど
日本だけ。

狂信者の両親との間に生まれた子供は不幸だな。
俺がそうなんだけど。

学校生活で自力で解決できない嫌なことがあって、それを親に相談しようにも
「祈ればなおる」の一点張り。
自分よりも人生経験をつんだ一人の人間として「ここはこうすればいい」というアドバイス
が欲しいのに・・。
何度聞いても「祈ればなおる」という一点張りだから、その返事聞くだけでも
段々とストレスが溜まっていく上に、学校での体験も折り重なって精神的に滅入っていく。

言われたとおり2時間祈ってみた。
必死に祈ったよ、何故か涙が出てきた。
でも結果は変わらなかった。

それを親に相談すると「祈りがたりない」。
もうすこしで発狂し暴れそうになったところだ。
部屋にかけてある木刀でぶん殴ってやろうかとも思った。

結局奴ら、仕事に忙しいわけでもないのにそういって都合よくごまかそうとする。
誤魔化すには最高のネタだな。

>>66
どんなに学会員の親がアレでも、とにかく、自活できるようになるまでは
ひたすら「耐える」しかないんだよな…

で、社会に出たらとっとと家を出て、極力関わらない。
親・学会組織関係と、職場・友人知人関係に教える連絡先は完全に分け、
こちら側の情報はどんな小さなことでも教えない。漏らさない。信用しない。
そうまでしないとカルトから自分の人生を護れないのが悲しいが、仕方ない。

ま、とりあえず、木刀は止せよな。学会から完全に離れさえすれば、
もう宗教や思想の違いで他人を憎まないで済む、平穏な生活が待ってるよ。

完全に創価に洗脳されてる親をもった奴って大変だよな。
生まれた直後に創価に入れられる。
お布施で家は貧乏。
周りからは勧誘や選挙活動で嫌われる。
努力していい事があったとしても、創価のおかげ。
悪いことがあったら、お題目が足りないから。
そんなことを繰り返して鬱を発症しても、
絶対のお題目様に頼るしかと言われ鬱が悪化。

もうアフォかと。
生まれた瞬間に不幸な人生を過ごせと言われているようなもの。
悲惨すぎる。
創価がなければもっと楽しい人生だったのにね・・・。

他のスレに書いたんだけど、お前らはこれをどう思う？

2世は鬱病持ちやはり多いのか？ちなみに俺は鬱と離人症有りなわけだけども

親がカルト教団に洗脳されてたら鬱にもなりそうだ。
自分の親が創価学会・統一協会・オウムなどの信者だったら
普通の人は嫌だと思う。

創価学会様もうやめてもらえますか。
嫌がらせがしつこいです。

>>69
ノ
私も鬱と不安神経症持ち。活動から離れてだいぶ良くなってきたよ

俺は三世｡全く信じなかったし中等部も高等部もでなかった｡
社会に出てから仕事もうまく行き､金も同世代よりもかなり多く持ってた｡なにも恐いものなかったな｡
だけど毛細血管の病気にかかり 点滴だけの生活｡心もボロボロになり欝にもなる｡
お見舞いにきた男子部の人に色々話を聞かされ どーせ暇だしと思い 一ヶ月だけ本気出してやってみようと思う｡
題目を一日5時間あげた｡心が元気になった｡いつしか病気も完治｡
だんだんおもしろくなりノートに自分の目標を100箇条書きした｡
今30は叶った｡
体験がないと信じるのは難しいよな｡
俺みたく一ヶ月でいいから本気でやってみて下さい｡
今24才 もっと早くやれば良かったと後悔してる｡

↑本気で何年やっても御利益の無い人が大半だから、会員はどんどん減るし、ネットが苦情の山になるんだよ。
いいかげんかな事を書いても、もう誰も騙されないよ。
ほんの数パーセントが偶然御利益に預かっただけでしょ。
鬱病や自殺した会員が、みんな本気で信心していなかったとでもいうのかね？

創価は最悪だー。前に務めていた会社の8人中4人がそうだった。選挙の度に言われもうこりごりだ。

>73
それが本当の信心です。
問題はノルマ化した選挙・新聞・折伏にある。
キチンとした壮年の人に、教学を学べば素直になれる。
しかし、ﾊﾞﾘ活に教わると全て活動に繋げられてしまい、
本当の意味が理解できなくなって、見失う事になる。

>>76

本当とか嘘とか以前に、どんな病気も治るとある時期までだましていた事が問題ではないか。
どっちにしても宗教詐欺だよ。

　バリ学会員さんは、創価批判されて反論できなくなると、
「お前は、創価の良い面を見ようとしないで、悪い面ばかりを批判している！」などと、盲信的に言いますが、
　例えば、数学のテストで間違っていた箇所を見直ししなければいけないときに、もし、
「英語のテストは満点だったから、数学のテストは間違った箇所があっても見直ししなくてもいいんだ！」などとつっぱねていたら、
　いつまでたっても、数学の成績は上がらないと思います。

　具体的な問題点がある時は、たとえ、その問題点が創価にとって都合が悪くても、
　決して、棚に上げずに、その問題に向き合わないと何も解決しません。
　賢明な学会員さんなら、面と向かって言えない聖教新聞の罵詈雑言の手法を、
　「慈悲」だの「正義」だのと盲信しないで、
　そういう手法を続けている（少なくとも、黙認している）創価学会名誉会長の池田大作氏に向かって、

　「敵を徹底的にののしることによって、敵味方意識を徹底的に学会員に植え付けて、
　　組織を引き締めたり、学会内部への不満を敵への憎悪に変換させたい気持ちは分かりますが、
　　そんなやり方の延長線上に、問題解決や世界平和はありませんし、
　　創価学会内では通用しても、世間では通用しませんよ。
　　世間で、そのようなことをしている小学校や中学校の先生はいません。いたらクビです。
　　あなたは、創価発の一方的なメディア（聖教１面、新人間革命）で自画自賛して、
　　ヒーロー気分でご満悦かもしれませんが、厚顔無恥という言葉を知っていますか？」と、

　手紙に書いて送ってみてはいかがですか？

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
http://www.yokonet.jp/readres.cgi?bo=religion&vi=1133480665
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1135586666/

>>74 御利益って違うよ 俺は俺自身が変われたから願いが叶ってる｡
夢は必ず実現出来ると思う 強い意志と行動があれば
俺は毎日朝晩の題目で決心してるから 辛くても折れないし くだらない遊びに走る事もない
今だって朝から晩まで仕事仕事だよ
決して他力本願じゃないよ 祈ったら叶うものでもない もちろん行動が伴わないと

戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50
戦争を肯定して朝日を叩いてる連中は軍国主義だ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137067324/l50

>>79
あなたは、もともと創価なんか必要ないしやってもやらなくても同じだった人間だよ。
周りにいる信者を１０年観察してごらん。
大半の人が何も変わっていないことに気が付くよ。
俺は親戚に幹部から党員までいたから確信できる。

>>79

あなたみたいな捉え方で励んでいる人は果たしてどれくらいなのかな。
みんながそうなら、この板に溢れてるような被害も（いわゆる）バリの発言もないと思うのだが。

総加儲乙！

>>祈ったら叶うものでもない
逆に言えば祈らなくとも叶うって話ですな。

>>79
・・・こんな事言うのは心苦しいのですが、もし、貴方が病気で鬱状態でなかったら
学会の人達は貴方とコンタクトを取っていたでしょうか？
病気の回復も元気になったのも望みが叶ったのも、貴方自身の力です。
その力を引き出すきっかけになったのが学会である事は事実かも知れませんが、
くれぐれも信仰とは隷従では無いと言う事をお忘れ無く。
悪魔も人を謀る時には神の姿をとるものです。

うちの家族、全員バリ。
しかも性格最悪。
家計も火の車。
最悪だ。

二世です。。
ライブドアMの件では、ヒューザーの証人喚問から衆目をそらすために
学会が暗躍しているとか噂されていますが…

そんなチカラがあるなら我が家の生活苦を先に救ってほしいとです。。。

>>87
信心が足らなry

88 >
信心してても、駄目なやつは、駄目なんだよ！！
　人は、信仰心しすがっては駄目なんだし。がんになった・・真面目に信心
してたのに、（何でー）って思い、信心し続け、そして、亡くなった・・・
人は、自分の人生、いかに悔いのないように、生き、そして、死・・・
いかに、自分が、人として、生きられるか。それが宗教であり、迷った人に
手を（答え）を、教えてあげるのが、宗教だ。
　創価のように、神道でさえ、馬鹿にするのは、おかしいぞ！！
同じ、創価の中で、苦しんでる人がいるなら、外に目を向けるより、中に目を
向けよう。同じ仲間でさえも、いがみ合い、けなし合う。。。それは、日蓮の教えでない。
　池田に利用され続けてるのが、わかんないのかな？
　ちなみに、自分は、何も宗教入ってないが、人として人の道は、知ってるつもりです・

最近やたらと草加のＣＭを見る…。
そもそも何で宗教なのにＣＭ？？
イメージアップ必死だなｗｗｗ

>>90
かなり、信者＆財務が減っているらしいからじゃないかな
しかしあの中身の無いCMで心打たれる人など一人も居ないだろうがｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 20:06:40 ID:VrE6PChg
僕は親が創価学会員で、子供の頃から何の疑問も持たずに
会合や毎日の勤行、御書の暗記などをしてきました。
高校に入り、疑問を持ち、30歳になる現在まで一切創価学会とは
関係を持ってません。もちろん両親は続けてます。

何故疑問を持ったのか…
仏教は宗派を問わず、最終地点が一緒だからです。
色んな宗派があるのは大衆に対してのわかりやすさ（売り）の違いだけ
という事に気付き、創価でなくても勉強できると知ったから。
そして、つまらん権力争い（大作VS大石寺）や、選挙になったら公明党の
一点張りだから。
細かく言うとまだまだありますが、親は納得してます。

以上
脱会者から

なぜ、本当かどうかも知らない事をいろいろ言うのですか？
私は今まで広布基金をしたことが何度もあります。そのたびにしっかりと何に使われているとか、お礼の言葉がきます。お金は会館を立てたりたくさんのことに役立っています。
池田先生に流れていることなんて絶対にありません。そんなの嘘に決まってます。
どこの誰が言ったのですか？誰が証明したのですか？
どこの宗教だって平和は願うことでしょう。しかし、その願いを叶えようとする方法は様々です。
例えばキリスト教だったら神に願ったり…学会は自分で平和を願い幸せの願います。
創価学会の何がだめなのですか？最終地点は一緒なんて何でわかるのですか？そもそも、最終地点とは何ですか？
私も、子供の頃からずっと創価学会です。御書だって読んでいるし、勤行もします。でもそれは正しいと思うからです。
「信じてみろ」など言われたと思います。しかし、それはあなたに幸せになってもらいたいからです。
貧乏だとか病気人の集まりだとかいろいろ言われます。
確かに学会には世界と同じようにいろいろな人がいます。仕事に悩んでいたり、進路に悩んでいたり、障害を持っていたり…
でもその人たちは自分で幸せを掴むためたくさんの努力をしています。そして彼らはいつでも笑顔です。
それはたくさんの同志に支えられ壁を乗り越えられることを確信しているからじゃないですか？
べつにイメージアップなんかじゃありません。それに信者はへっていません。
何にも知らないじゃないですか…そして偽装問題とは何の関係もありません。

>>93
何処を縦読みすればいいの？

>>93
まずは２世３世スレで「何も知らないのに」と言い放つ君の無思慮に乾杯♪

個々の論点については、それぞれ個別にスレが立ってるからそちらでどうぞ。
正直、「もう見飽きた」って言いたくなるような金太郎飴な内容ばかりだけどｗ

つか、せっかくここに来たんだから、少しはみんなのレスを読んでから参加しようね。
荒らしてるつもりじゃないんならさ。

>>93
釣りではなく、本気でコレを書いてるのだとしたら、
今時、これほどまでに脳内がお花畑な学会員が存在する事に素直に驚くよ

>93
確かに、中には低次元な批判をする人がいますよね。
お気持ちはお察し致します。
学会内部に色々な人がいるように、外部・アンチにも色々な人がいますから。

＞「信じてみろ」など言われたと思います。しかし、それはあなたに幸せになってもらいたいからです。

えぇ、そうでしょう。親はただただ、子供の幸せを祈ってしたことです。
親の気持ちはわかっているんですよ。
ただ、結果が伴わなかったので「親心の押し売り」になってしまったのです。
「幸せになって欲しかったから」という理由があれば、
何事も許されるわけじゃないのは、あなたもご存知でしょう？

学会員の皆さんが、とても生き生きと活動されているのは、
私もよく知っています。
素晴らしい人格をお持ちの方も、沢山いますよね。
それでも批判が絶えないのは、ただひとつ、
あなたたちが「幸せの押し売り」をするからです。
「しつこい勧誘」さえなければ、こんなにも酷い言われようはされなかったでしょう。

とか書いても、「魔」だとか思うのかな？

私は、親になって初めて親の心が分かったよ。
一度は脱会したけど、親の気持ちがわかって、
先週、再入信しました。

私も、親の押し売りだと思ってた。
自分には信仰の自由が無いのかと悩んでた。
でも、親心って本当にありがたい。
そう素直に感謝できるようになったのは、
親になって気付く事かもしれない。

>>98
で、親になって、自分の子供も有無を言わせず入信させるのかい？

「ありがたい」と思うのは所詮あなた個人の主観であって、
子供がどう思い、どう生きるかは子供の自由だよ。

>>99
その通り。子供がどう生きるかは子供の自由。
でも、いつか気付く事になる。

それが2世クォリティー

>>100
何に気付く事になるんだい？
結局、創価の教義しか伝える事が無い自分の空虚さか？

>>101
親のありがたみと、親の言う事の正しさに気付く。
助けがほしい時、学会員の励ましは本当にありがたかった。
世間の目を気にしてた自分がバカらしくなった。
素直に受け入れると、案外いいもんなんだ。

>>102
・・・悩んで一度は脱会したと言うのは、世間の目を気にしての事だったのか？
脱会理由がそんなもんじゃ再入信もあるかもな。
まぁ、創価の教義と何もぶつかるところが無い人生観なら、それはそれで幸せだろう。

>>102
自分はこんなに底の浅い奴ですよ、とわざわざ自白する為に
このスレに書き込んだのか。奇特な人だね

あの・・親になってわかったって、ご両親から、日々の幸せとか、ちょっとした幸せって
感じないのかな？なんか・・可哀想・・今生きてる幸せさえも解らないんだ・・
　生きたくても生きられないで、死んでいく人さえもいるのに。
幸せって、ほんと、些細なことなんだよ〜・
今日も、ご飯が食べられる。住む家もある。何でもいいんだよ・自分が、何か感じたとき
それが、幸せなんだから。。
　幸せの押し売りやめてくれ〜・
今の日本は、幸せなほうなんだ＝豊食な日本なんだから・
貧しいのは、それさえも感じられなくなったひとたちなんだよ〜ん
2世でも3世でも。親からしっかりした、愛情と道徳観をもらった人は、幸せの押し売りは
しないよ。
　　宗教は、自分の足りなかった心を養うものなんだから。
　人にめぐり逢い・その人々から、学ぶのも自分と言う、自分を作り上げてるんだから。
池田の言葉に惑わされないように・・・他の宗教から、引用してる池田の言葉って・・
それに、賛同する人々って・・・なんか、悲しい・・

>>105
こんな所でそんな事言っても、幸せが感じられん。

>>100
仮にいつか気付くものだとしても、強要するのはイクナイぞ。
入会するかしないかは子供本人が決めるべき事だからな。

>>98
＞＞自分には信仰の自由が無いのかと悩んでた。 
というくらいだから、まず無理やり入会はさせないおつもりでしょう。
あなたの幸せな姿を見て育てば、きっと立派な学会員として自覚してくれるとは思います。

学会員”でも”幸せになれること”も”あるケースを双方の立場で理解してやるべき。
だけど無理な折伏はするんじゃないよ、絶対とか折伏で使うんじゃないよ。
わかったね。

まぁ９８は工作員だと思う

そうかﾅ

>>109
いーんだよ。工作員でも。話のネタくらいにはなる。
多分、レスが返ってくる事は無いと思いつつ書き込んでる人もいるだろうし。

工作員じゃないと創価肯定の文章はほとんどカキコされることはないからなぁ

友達が創価に入ってから
仕事はやめるわ、恋人は失うは、貯金も無くなるわで
大変です。
原因は創価の活動ですがｗｗ

俺の甥っ子、産まれてすぐ学会に入れられてた。新春勤行会で、みんなの前で親に抱き抱えられながら、なんかもらってた。0才で学会員。ｶﾜｲｿｽ。意思は無視かよ。

本部でのある会合で
池田氏が
『君たちにお小遣いをあげよう』
と言って、１人１万円ずつくれたとき。

池田氏がバイトして必死で稼いだお金なら嬉しかったが

このお金は、恐らく、ほぼ強制的に買わされる書籍の印税なんだよなぁと

母ちゃんは必死で働いて、家計を切り詰めてまでして購入してるのに。。。

泣きそうになった。

>>98
親と子供は別の存在。
自分がそうだったからといって、子供もそうとは限らない。
創価がこういう団体であるいじょう、本人が判断できるまで
親が子供の人権を奪わないように。

もっと早くここに来ていたかった。
>>116狂おしく同意

三世で全く信じてないんだけど、未だにご本尊に足向けられないｗ
幼少からの刷り込みってすごいなあ。

信教は個人の自由。親に子の信仰を決める権利は無い。

どうも>>98の書き込みピンと来ないんだよね
親になって親の気持ちがわかったというのは理解できるけど
だからって再入信につながるのがよくわからんね
まあ一つのパターンとしてはありだけど親心をありがたいと思うのは
創価にいなけりゃ体験できないことでもないし、結局脱会して創価の教え
以外に自分の答えがみつけられなかっただけの話じゃない？
要は精神的自立ができなかったと

まあ、みんながいうように子供に強制だけはするなよ
子供は親を選べないんだからな

質問だけど、母が創価で父がアンチな場合の葬式、墓、仏壇はどうなるんだろう？
喪主が決めるか故人の意志に従うのだろうけど仏壇は別になるよね？
そうだとしたら遺された子供は大変だね

先に死んだほうが負け？

>>122
そゆこと！
残された者の気持ちしだい。

本幹同中って、行くべきなのかな？ただ見ているだけだろ？意味あるのかな？

あれだろ、オウムが個室にこもって
「修行するぞ 修行するぞ」とか、尊師の説法のビデオ観てたようなもんだろ。

個室じゃなくって地面に大穴掘ってそこに１０人ぐらい入って１０日間ぐらい
閉じこもるんだよ。

個室じゃなくって野郎に大穴掘ってそこに１０人ぐらいやって１０日間ぐらい
堀りまくるんだよ。

　自分や、周りの親しい人間（全員学会員）が学会の狂気の被害者になった時。

一応うちに本尊なるものがある
・やぶる
・燃やす
の工程を行ってみようか。仏罰の人柱になって
証明してみるかな。
携帯しかないから画像は
保証できないけれど。・・・スレ違いかな？

>>129
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139171091/l50
こちらへﾄﾞｿﾞ。

>>130
誘導�dクス。

二世、親とは離れて一人暮ししています。
去年も一昨年も財務すると言って振込み用紙だけもらい、振り込まずにば
っくれました。そろそろバレるかな？振込み用紙なんて、もらったその日
に古紙に出したし。

日顕の芸者写真は本物って聞いてたのに、合成写真だったことが正式に認められ
それによって創価学会は平気で嘘をつく団体だということが判明してしまった。
連鎖的に、子供のころに信じてた功徳や仏罰も、なんだか
幼稚なファンタジーみたいだと思い始めて、それから脱会に至るまでは
それほど時間はかからなかった。

>>133
>功徳や仏罰も、なんだか幼稚なファンタジーみたいだと思い始めて、
ファンタジー？
普段の生活の無数の事が、功徳と罰に当てはまる。
（道理（理屈）に合った事をして、）結果自分に利益があったならそれは功徳。
（道理（理屈）に合わない事をして、）結果自分に不利益があったならそれは罰。

(学会の)道理に合った事をして自分に(社会的)不利益がある場合、学会そのものが罰ですね。

>>134
おまえは人生を功徳と罰の二つにしか分けられない。
その単純な脳みそをとりかえたほうがいいかもね。
楽だよな。おまえの考える日常は２つしか選択肢しないんだから。

>>134
それは功徳でも罰でもなく、ただの因果応報だ。
道理に合った事をして不利益があった場合、
道理に合わない事をして利益があった場合もその調子でこじつけてみてくれｗ

>>137
罰功徳というのは、方便だぞ。

真の層化とは何かをしらなかった頃
周りに自分が層化だということが知れると
ドン引きされたり嫌がらせされたりしたよ。
「だってあんたあの層化やってんでしょ？ありえないよね」
それからネットで調べまくったよ。
・・・私はこんなのやってたのか・・・orz

>>139
大して親しくない人のことは分からないけど、
自分の友人達はそんなこと言わない｡＞ありえない云々
それまでの付き合い方に問題はなかったの？
あとネットで調べまくるのはｲｲけど
鵜呑みﾔｼはｳｻﾞがられるよ｡冷笑の対象｡

>>140
地域性の問題もはらんでると思うよ、こういうのは。
個人の性格の問題だけで片付けようとするのも考え物だと思う。

内心思ってても言わないだけですよ。
それに気づかない人こそ冷笑の対象。

>>141
たとえ相手の環境に胡散臭さを感じても
互いに信頼を気付いてきた相手ならもっと違うニュァンスで伝えるのでは？と｡
性格は確かに関係ないよね｡
>>142
あなたのは寂しい人間関係だね｡

>>140
漏れは言う。
んで反応見て層化なら友人の見てる前でもかまわず漏れが経験したことを言う。
ま、大抵他のヤツからも似たような話ボロボロ出てくっけどｗ
それ聞いて反省するようならまだ見込みあり。
なけりゃお付き合いお断り。

その方がお互い楽だよなｗ
139は見込みありタイプ140はお断りタイプだ。

>>139
自分が創価に無関係な人は、おおむね無関心ですね。
家族や親戚に創価がいたり、地域的に創価が盛んで付近の住民に迷惑を賭けていた場合は、信者と言うだけで極端に嫌ったり憎んでいたりします。
新潮の記事の影響なんかほとんど関係ない。
創価に無関心で無いと言うことは、どこかでかかわりを持って迷惑を被っているということ。
２ちゃんを見てれば解る事。信者よりも教学の嘘を知ってたりする。

>>144
反省するって何を？
ここで言ってるのはバリバリ活動してる2世３世のこと？
ちなみに自分はまるっきりﾐｶﾂで勤行もしてない2世｡
客観的意見として参考になればと思って書いただけ｡

>>146
言葉足らずだったな。
反省ってのはバリ活動家の行動に対して学会の問題点を省みることができてるかってこと。

聖教新聞鵜呑みﾔｼはｳｻﾞがられるよ｡冷笑の対象｡

私にありえないよねと言った知人は
親戚に層化がいてウンザリしてる時だったと
あとから聞かされた。
私はもともと層化がんばりやさんではないので
あれから層化の人の話を鵜呑みにするのをやめた
幸いうちの親も別に熱心でもないし会館にも行ってないし
今はネット等で情報も多いし今は脱会しようかと。
でも特に私の地域は層化の風当たりが強いよ。
層化って言ってなくても家がやってるのを近所が知ってるから
「あの家は・・・」っていわれてしまう。
私の苗字が珍しいのもあるから名前を言っただけで「・・・あぁ。」な空気
子供の頃はばーちゃんが新聞とってくれと近所に頼み込む姿が嫌だったよ

↑長文に日本語おかしくてスマソ
とりあえず自分の本音を言いたかっただけなんだよ

>>143
人間関係ってひとくくりにされても困るなあ
周りの友人全員が創価な訳じゃないんでねｗ
ただ、2世であるという事で随分苦しんだ友人がいるので
池田の言うこと鵜呑みﾔｼは冷笑の対象です。ごめんね。

私の友達の旦那のお父様が最近創価に入って幸せを手にいれました。
息子は健常者で普通に働いて暮らしていますよ。
なぜ息子に面倒見てもらわないんでしょうか？
すばらしいですね。創価学会公明党さまの力って。
創価の会員になれば生活保護が簡単に受けられるよ。といわれ入信したそうです。
今はがんばって勧誘する側にまわっています。
生活保護ってもともとは私たちの税金ですよね。
本当に苦しい人のために使われなければいけない生活保護が
朝から晩まであそびくらしている創価在日朝鮮人の為に使われているんですよ
人様の払った税金をえさに宗教に入会させるなんて普通ありえますか？
その前になんで普通の宗教団体が政治に堂々と参加できているのかがわかりません。

>>152
元々貧困層をターゲットに勢力拡大したんだから、その手の方へのアプローチは百戦錬磨よ。
今の２世、３世は他に打ち込めるものが他にたくさんあるし、情報は自分で取れる時代だから
矛盾に気づいてきてるんだろう。

ちょっとﾁﾗ裏。
小中学生の日曜日って友達と遊んだり
家族で出かけたり楽しい時間をすごすもんだったんだろうな。
朝から少年部の会合に合唱団、一番は鼓笛隊のシゴキは辛かったよ。
先生はね、ポケットマネーでファイフ(楽器)を買って
この素晴らしい鼓笛隊を作って下さった。と語ってた女子部員…

パレードにも参加したが(地域フェスティバル)三色旗ベースの『富士鼓笛隊』の横断幕を
世間の人は冷ややかな目で見てた。
あー辛かった。

部活やってると日曜日ゆっくりできないよ｡
親も雑用送迎、時には炊き出しとかで１日終わる｡
世間の目を気にする人はｶﾞｶｰｲ以外のことも心配だね｡

自分が親から受けた教育が全て学会による歪んだ事だったと
気付いた時はきつかったな。
対人関係で悩んだ時、
「お題目をあげなさい。」だと。
ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ…orz

>>156
歪んだ事だったと
→折伏がしつこいってこと？

対人関係で悩んだ時、「お題目をあげなさい。」
→うちの親もそうだったね、なんでも題目題目、ただあげるだけだは解決しないと思う。
俺も若い頃対人関係で何回か悩んだ時あったから

>>157
学会は何より素晴らしい所なのよ。他の邪宗を罵倒する回りのｶﾞｶｰｲﾝたちもｵｶｼｲし。
池田先生は12歳のときから世界平和について考えられていた。だと。
歪んでいるよ。ま、身内ネタなんだがガチの母親は壮年部の支部長と不倫…orz
一家和楽の信心はどこへ…

学会の、意味分からん言葉を鵜呑みにしていた自分が恥ずかしい。
そんな親、学会から決別したくって暗中模索中。

なんつーか２世ってもうしんどいなぁ
わしゃ疲れたよ
ってわけでこげな時間に愚痴でもこぼしてみる
創価のこと調べていけば行くほどカルト的な部分があからさまになって
それで嬉しい反面、へこむ部分もあるんだわさ
「創価にはまらなくてよかった」と
「ああ、俺ってカルトの申し子だったのかぁ」
この二つの相反する事象に板挟みになって心はぐらつくわけだし
まぁ２世の創価嫌いはすごいものだと思う、実際俺がそうだし
考えれば考えるほど自分が崩壊していくような
だからってもう考えないでおこうかなぁ〜って言っても
なぜかこの呪縛から逃れられなかったりするわけでね
まま、普通のアンチの人も想像してくれれば嬉しいなと
学会員には想像すら不可能だと思うので。

無責任な外部の発言としては、「気の持ちよう」で状況認識は変わらねーか？
正直言って、生まれてこの方宗教と言ったら初詣に葬式くらいしか縁の無い
俺からみれば、「たかが宗教で何でそんなにモメるんだ？」ってなもんで。
家族が人に迷惑かけたり、身勝手な振る舞いで顰蹙買ったりするのは困りモノだろうが、
信じる気の無い宗教に形だけ手を合わせても、時間の無駄だし自分も家族も
騙しているという負い目を背負い込む。
学会員は良く言うだろ。「宿命転換」って。
あんたらが学会員の子として生まれたのも宿命だろ？転換しろよ。撃破でも良いけど。
戦うべき相手が目の前に居るってのは、ある意味幸運じゃないか？

>>160
うん。確かに無責任な意見だね。

２世３世は生まれながらに家族を人質に取られてるようなモノなんだよ。
自分一人だけの問題なら何とでもなるけど。
「気の持ちよう」で状況を変えられるのは、カルトではない
ごく一部の人畜無害な宗教だけだよ。｢たかが宗教」で済むなら、
宗教紛争で殺し合いなんて起きないよ。宗教って、本当に怖いんだよ。

>>160 >>161
うん、どちらの意見も正しい。
２世のジレンマってのはそこなんだよね
気の持ちようと、持たないよう。っていうバランス
わかりにくい？
ようはあんまり創価学会を肯定しすぎると自分が入信してしまうんじゃないか
という恐怖、あんまり否定しすぎると自分の生まれを呪いたくなる恐怖
っていうリャンメン性があるのさ。これでもわかりにくい？
ま、とにかく２世のハートは揺れ動く乙女心のようなタイトロープな
恋愛を・・・ああ、余計わかりにくくなってしまった・・

>>160
対人関係やら仕事、あるいは病気抱えて悩んだ人間には
「宿命転換の時だ！信心しろ！広宣流布するんだ！
そうすれば必ず(ここ重要)宿命転換できる！」
だとさ。
ﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ。ｿﾚ。

そんなモンかねぇ。
どんな宗教でも、信じてない奴には寝言、うわ言も同然なんだが。
何だかんだいっても完全に否定しきれてないのが２、３世の苦悩の種か？
>>163
・・・俺なら「バカか？」で済む話なんだがねぇ。

すげーわかる。
俺も両親がバリだから、創価から離れるには親と絶縁するしかない。
脱会そのものはそんなに難しいことじゃないが、親を否定するって
のは、俺の今までの全てを否定するようで怖いんだよな。

小さい頃からの教育って大人になっても拭い切れない部分がある。
ｶﾞｶｰｲは素晴らしい教育をしてるという。
それは自分らしい自分を作るんじゃなくて
「ｶﾞｶｰｲは素晴らしい、世界一の団体だ」
「先生にお会いするなんてなんて素晴らしいことなんだろう」
「活動(選挙、新聞や広布基金)すれば功徳を積み仏界に近付く」
っていう現実からかけ離れた教育されるのさ。
そして家族がガチだったりしたら脱会なんて
許されない。家族ではなくなる危険がある。
んなこと言ったら「地獄に落ちる」やら、
他の幹部に説得をくらう。
さらに自分の為だと言い題目まであげられる始末。
自分はもう脱会届書く準備をはじめるが
家族、親戚とは決別する方向だ。
本当は淋しいし、大事な人達だから失いたくないが
もう一回一人で人生やり直すつもり。

>>166
「活動(選挙、新聞や広布基金)すれば功徳を積み仏界に近付く」
→そんなわけないよね。
俺は宗教は自分にプラスになればよいと思っている
だから自分にプラスになると思うことだけしている。それが何もなければ何もする必要がない。

>>167
＞ 「活動(選挙、新聞や広布基金)すれば功徳を積み仏界に近付く」
＞ →そんなわけないよね。

うん。全くもってなかった。
家族、自分も含め一生懸命やってたが、良い方向に向かってない。
貧乏一家から金をむしり取られた。
＞ 俺は宗教は自分にプラスになればよいと思っている

同意。機関紙読んでたが外部をこき下ろす記事、内部の人間だけ絶賛のにはまいった。

学会が変だなぁとか思い始めた人とか
心理学とか精神分析学とか勉強するといいよ
精神分析だとフロイトの精神分析学入門とか文庫でも買えるし
私の場合は心理学とか精神分析学とか学んでたおかげで
兄弟からいくどとなく、他の学会員に囲まれたりしながら
勧誘を受けてきたけど、入らずに済んだよ

我見だっけ？をもつなとか自分の考えを持つなという
抑圧でしかないことに気づくよ
勤行なんかも知識を付けるための時間をどんどん奪っていくでしょ

>>168
機関紙読んでたが外部をこき下ろす記事、内部の人間だけ絶賛のにはまいった。
→創価はそういうことするから批判が絶えないんだよね。

貧乏一家から金をむしり取られた。
→おいくらくらい？

>>169
心理学とか精神分析学とか勉強するといいよ
→悪いが俺は別に仏法を否定はしていない。学会活動=幸せいうのはどうかなと

勤行なんかも知識を付けるための時間をどんどん奪っていくでしょ
→俺、活動はゼロだが題目だけはやっているんだ。

>>170
活動しなくては幸せになれない雰囲気だと、
信仰してて変だなと思うのは当たりまえなんでわ。
条件があるようで勘弁してほしい

>>171
条件があるようで勘弁してほしい
→確かにね、でも条件を提示されても判断するのは結局自分だと思う。
現にうちの親はバリですが活動で幸せを感じている。
しかし俺にはそこは理解できない。だから自分がプラスと思う題目だけをしているだけ。
宗教も自分の生活がより充実するようにうまく活かしてくことが大事な気がする

ちょっと参考までに科学と宗教の違いについて

まずは認識の正確さと信憑性が格段に違います
科学の場合は論文がでると何人もの専門の学者が
論文を読み正しいかどうか考えかつ、実験などで繰り返し確かめます
一度正しいと思われた理論でも後の学者の新しい発見などによって
理論が置き換わることもしばしばです、したがって現在の理論が
間違ってる場合もありますが、すくなくとも現在考えうる限りのベストです
とても合理的と思いませんか？

宗教の場合は多くが一人の人によって考えられますし、その人の経験だけが
よりどころの理論です、その時々の権力者によって都合よく変えられて来た歴史もあります
どんなに優れた人でも完璧な人はいないので当然いくつもの間違いが含まれます
科学では間違いがわかれば変わるのに、宗教の場合は
いつまでも間違いを抱えたままの古い理論ということです

>>172
あなたは、教団に利用されない良い信仰をしている。
だけど、大半は利用される信心か矛盾に苦しめられる信心のような気がするね。

科学では間違いがわかれば変わるのに、宗教の場合はいつまでも間違いを抱えたままの古い理論ということです
→仏法哲学のことかな？ごめん俺よくわかっていないんだ。（未活なもので）
でも、ただ根本的にあるのは人間には元から心臓が弱いとか体が弱いとか宿命があってそれにむかっていき
乗り越えるのが宿命転換だ！みたいな哲学なのだと思う。
新しい古いというより、そういう哲学は嫌いじゃないんだよね。

その人の経験だけがよりどころの理論です、
→題目は俺の場合はやってみての経験で重要と思ったのさ。

>>174
大半は利用される信心か矛盾に苦しめられる信心のような気がするね。
→矛盾感じれば未活か辞めるべきだね。でも中には本人がそれで幸せに感じている人もいる。
　それは否定する気はない。だけど人に迷惑かけるのはどうかと思うが。

>>175

残念ながら勤行をいくらしても体は強くなりませんよ
医者じゃないのであれですが
きちんと食事を取るとか夜はよく眠るとか適度に運動するとか
医師や専門家に相談して適切な行動をとることでしか改善しませんよ

勤行すれば病気が治るとか言われて
病院にもいかずに助かるものが助からずに死んでいった人が
沢山います、とても残念なことです

>>177
当然、病院にはいくよ、
題目効果は精神的に強く、前向きになるためと思う。

>>178

そうですか。。。効果があるといいね

>>179
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061275764/
の６３１がおれの経験談、あくまでも個人的な

>>178

＞ >>177
＞ 当然、病院にはいくよ、
＞ 題目効果は精神的に強く、前向きになるためと思う。

……ガンガレ。頑張りすぎて精神疾患などにならないでな。

広不基金の額だが、家計が圧迫されるくらい。

>>181
頑張りすぎて精神疾患などにならないでな
→２世だけど題目はしないんだ？
まあやりたい人がすりゃいーんだよね？

広不基金の額だが、家計が圧迫されるくらい。
→おれなら年間500円位ならだしてもいいいが、
　あなたの両親バリすぎ！

生まれたときから学会員に囲まれてるから、学会に対する一般的な考え方が理解できないようです。創価以外の事はとても常識的な人なのに。彼氏の両親が、憎いです。

>>183

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140536624/

ほい。こちらのほうがいいかも。

ご親切にありがとうございますm(__)m行ってみます。学会のおかしさに気付いた方が羨ましいです。みなさん、幸せになってくださいね！

俺は2世だ
まじいやだ。家出て県外に一人暮しをしているのだが
こっちの信者に連絡して電話してきたり家に来る
マジ嫌
もうすぐ引越すんだけど追い掛けて来そうで恐い
親には今まで世話になって来たがこれだけはどうしてもダメ

もっと稼ぐようになったらお世話になった分
親に返したら家族には住所を言わず
ひっそりと一人で暮らそう。。。

昔は人見知りしないし誰とでも仲良くなれる方だったのに
親が層化というだけで変な目で見られるようになった
そこから人見知りが始まった
友人を家に呼ぶのも、この人は大丈夫かな？と人の顔色を伺うようになった
層化は層化でなにもやらないやつはどうしようもないやつとか
変な目で見てくる
生き地獄だよ。マジで

退会するほうが精神衛生上良いな

「退会」じゃない。「脱会」だ。
進んだから退くんだ。囚われている所から脱け出すのは「退く」とは言わない。
退転、退転と刷り込まれて本来の意味を見失わない様に。

　>>188

　脱会…学会から脱出する。

　退会…学会を退ける。

　　　　　　　　　　　　で、どう？

>>189
その意味だと、外部が学会を拒むって感じだな。

　>>190
　駄目か…残念。

退会した後、精神がものすごく不安になる事があると思う。
そのときは精神病院にいかず、心置きなく２ｃｈに書き込みまくれ。
何でもいい。
きっと本来の自分を見つけられるはず。
精神病院は逆効果だよ。行かないほうがいい。

　>>186
　親にも友達にも言っちゃ駄目だよ、住所。
他人に教える場合には、理由を説明してしっかりクチ止めしないとまた来るよ。　

　>>192　同意。

>>186
>>193
俺は引っ越してから活動はしないから来ないでくれといったら来なくなった
やはり地区により違うのかな？

>>194
そこら辺はねー、脱会しましたスレで過去にいくつか話があがってたけどやっぱり地域格差が凄いみたい。お隣の地区でも違ってたりして。
だからいい地区で育ってる人は酷い地区の話が同じ学会員から出てるにもかかわらず信じられないようだ。
被害報告も注意深く見てると特定地域が何度も出てくるから、アンチの方でも長くいるとそれに気がつくよ。

＞友人を家に呼ぶのも、この人は大丈夫かな？と人の顔色を伺うようになった

もの凄くわかるよ
俺なんか家の経済事情で大学も地方だから実家通いだしホント辛い
また、こういう風に親にお世話になってるから余計にね…
それでもどうしても駄目なんだよな
俺も稼ぐようになったらひっそりと一人で暮らそうと思う

>>195
ということはそこをしきっている幹部に問題があるんだね
悪い地区は最初の暴走幹部のやり方が固定化しちゃったんだね

>>197
それは勘違いだろ、創価自体がもともと暴走カルトだから嫌われてるんですよ。
創価でいいひとなんて呼ぶのは、世間で言えばヤクザでいいひとと言ってるのと同じだよ。

はいはい自演自演

一番暴走してるのがＤ作だしな。

>>198
あなたは創価にどんな恨みが？
それとも他宗教の人？

末端の幹部が上からの要求に屈せず、常識的な運営をして会員を守ってくれる地域もあるよ。
ただし、全体主義、成果主義が組織全体の要求だ。
まじめにしたがったら、どんどん非常識に成るだろう。

>>201
横レスだが
「折伏大行進」「言論出版妨害事件」でぐぐってみたことある？
昔の創価学会はヤクザより怖かった、というような話を聞いた事は？

最近は創価も比較的ソフト路線だから、
「創価自体がもともと暴走カルト」という>>198のレスは
若い人とかには少し違和感を感じるかもしれないけど、
昔の創価がどんなだったかを調べると、別に的外れでもないみたいよ

>創価未活動さんへ
体験談読みました。
実は私も幼い頃喘息が酷くて医者からも死ぬと言われました。
しかし、あなたと同じように題目あげるとその晩の眠りは非常に安らかだった。
不思議だなー、と単純に思った事を思い出したよ。ちと懐かしい。
それだけです。

>>204
奇遇ですね。
共に題目活かして生活を充実させましょう！

題目はいいよ！

題目さえあれば学会は要らない。

>創価未活動さん
実は不思議だったのはこれだけじゃないんです。
小学５年のとき、昼休みにドッジボールしてたらボールを受け損ねて
小指の骨が外れて指がグシャグシャになりました。
泡食って保健室に駆け込み保健婦さんに見せたら、すぐ病院へ行く手続きをしに
飛び出していきました。
その間、私は保健室に一人で待っていたのですが、怖くて心細くて必死で声に出して
題目を唱えていました。
当時、未来部で「困ったときは両方の肩に乗っている諸天善神が御本尊に知らせてくれて、
守ってくれるからね」と教わっていたからです。
心の中で「もう知らせてくれたの？しっかりね！」と想像しながら必死に祈りました。
保健婦さんが曲がった小指に湿布を巻いてくれて、病院へ行き、
医者の前でいざ診察というときになり、湿布を外すとあーら不思議！
グシャグシャの指が少々腫れてはいるものの、骨が正常な位置に戻っていたのです！！
レントゲンを撮ると、靱帯を少し傷つけたとのこと。骨自体には何も問題がありませんでした。
おかげで簡単なリハビリと湿布の交換だけで全ての治療が済みました。
しかも、治療費は学校が払うことになり、当時ビンボーだった私の家は助かりました。

気が動転していたにもかかわらず、
「お母さーん（泣）」ではなく真っ先に御本尊を頼ったあたりが、
小学生のくせにできたヤツだったと思います。

悪いが、指の関節が外れて逆向きに曲がる事くらい普通によくあるぞ。
その場で戻して、そのままプレイ続行できる程度のダメージだ。
まぁ、小学生だったならビビってうろたえるのも仕方が無いが、
題目の功徳と有難がる前に正しい知識と対処法を学びましょう。
「病は気から」と言うように、題目挙げる事での精神的効果は否定しないが
得意満面で無知を晒すのはイタ過ぎる。だから外部に胡散臭がられる。

じゃあ、関節外して逆向きにして再び元に戻してみてください。
痛くてできないでしょう？怖いでしょう？
一度も外れたことのない骨が外れた場合、普通に痛いんですよ。
そこを我慢して自分で元に戻すなんて事、成長した今になったって怖くて絶対できません。
関節が外れて平気でいられる人はサッカー選手や元々骨が外れやすい人ですよ。
もっと想像力を働かせてください。

＞正しい知識と対処法を学びましょう。
ちなみに私は膝の関節がよく外れてしまいますが、自分ではめられます。
正しいかどうかは解りませんが、不自由してないので。

>指の関節が外れて逆向きに曲がる事くらい普通によくあるぞ。
あるわけないだろー

>>220
俺は小さいころ、具合が悪くなって病院に担ぎ込まれたことがある。
どのくらいやばかったかというと、生体反応が一部なかった。（足の裏などの皮膚を指などでこするとこすった部分が白くなる反応）
で、緊急に輸血しなければならなくなり、父親や病院関係者が血液を確保するためあちこちに連絡をとったり近所を駆けずり回った。
（保存血液がなく、夜だったがいわゆる鉄道病院であり周りには国鉄の施設（=職員）がいくらでもあった。）

ちょうどその最中に、家で題目あげてた母親が遅れて来た。
母親は、俺がそんなに悪い状態とは知らなかった。
来て見たら上記の理由で人がほとんどいなくて、診察室のベッドには俺が寝ているだけ。
母親が何の気なしに俺に声をかけたら、俺が返事をした・・・・・

医者や父親が来たころには、俺はその辺を駆け回っていたそうだw
もちろん、輸血は全くしなかったとか。

>>220サン、スマソw（未来にレスしてどうする）
>>211は>>207向けだった・・・・・orz

オカルトめいてまいりました

>>207とほとんど同じ状況で指の関節が逆に曲がった事があるが、
びっくりして元に戻したらそのまま治って、全然痛みも無く、そのままバスケし続けた。
ちなみに高校の時の体育の授業で、>>207より骨が固まってる状態だ。
外れたまま放置してたら炎症起こして痛みも出るだろうよ。
良い事は功徳、悪い事は試練と言う御都合主義のこじつけは
このテのオカルト学会員が言いふらす妄想が元なんだな。

思い込みと親が無理やりシナリオを題目のおかげに美化しただけですね。
それを鵜呑みにしてるだけ。
現実に目を向けろ。

スレ汚しスマソ。
http://g-forum6.com/aibo/r.php/yamanasi/50366/
創価のことおしえてやってw

２世ってほんとにしんどいよね…。
ちょっとでも創価を悪く言ったら狂ったように怒り出す。
私が大学受かったときも「お母さんが信心がんばってるからや。」
は？私ががんばったんだっつーの。
私が病気になったときも「信心が足りない。」
たまに泣きそうなの通り越して笑いそうになるよ。。

>>215
かも知れん・・・が。
あなたはどんな体験にもそのような結論を下すのであろうと推測する。
そのようなあなたの姿勢は、科学的立場をとっているようでいて実は一番科学的立場から遠い。

それと、生体反応が一部といえどもほとんどない状態というのは、大変なことなんだがな。
父親が家に連絡する間も惜しんで（おそらくそれどころじゃなかった）、血液確保に駆け回ったことを考えると・・・・
（これはかなり以前の話であり、家には電話はなく歩いて4分（往復8分）の呼び出しだった。）

臨死体験をしている人は、創価にかかわらずいますよ。
私の身内も幼児期に殺虫剤を誤飲して、心肺停止、瞳孔反応が無くなるまで行ったが助かった。
臨死体験者をレポートした「かいま見た死後の世界」なんて本もあったな。

病気や事故にあって助かったから御利益というのも変な話ではないか？
そもそも最初から何も起きないほうが良いに決まってるわけだし。

>218
大変な経験をされましたね。

確かに題目の精神的効力はスゴイ。
けれど心理的に絶体絶命の時に理解不能なとんでもない奇跡が起こる。これがこの信心です。
究極な状態にならないと凡人である私達は心から御本尊を求めないでしょう。
いくら口で表現しても表現しきれないし、他人には解ってもらえない。

体験をした者にしか解らないのです。

せっかく自分の側に御本尊があるなら、積極的に祈っていってください。
体当たりで向かって行ったときの手応えは間違いありません。
自分から求めない限り何も起きません。
入会したか否かは紙切れの問題で、一番大切なのは心です。
どれだけ御本尊を求めているかで現象の出方も違ってきます。

大聖人様も難があっても疑う心がなければ仏界に至ると言ってます。
また、朝夕弟子にこうやって教えていたけれど皆忘れてしまって疑いを持ったりして
この信心を捨ててしまうと嘆いているじゃありませんか。

もう少し勇気を持って御本尊を信じて見てください。
信じるにも勇気が必要である事を私は最近になってやっと自覚しました。

>>217
お前は俺かｗ
俺も「最後には題目あげた人が勝つ」と言われて頭にきた
もうすぐ選挙権持つのに大学は実家通い・・・orz
かなり憂鬱

>>219
>私の身内も幼児期に殺虫剤を誤飲して、心肺停止、瞳孔反応が無くなるまで行ったが助かった。
>臨死体験者をレポートした「かいま見た死後の世界」なんて本もあったな。
良くあることなら、本になることもない。
本になるのは、その体験そのものが奇跡に近いからだ。
瞳孔反応なしまでいって助かる例は、どのくらいの割合なんだろう。

それに、俺の場合必要な処置がほとんどとられていない。
当時の医療技術として、まず輸血をしなければどうにもならないということだったらしい。

そのまま逝ってしまう人間と助かる人間を分けるものは、なんだろう？
世の中、厳密な意味で偶然というのはありえない。（すべては必然）

ただ、信仰でそういうのはありえないと叫ぶ香具師には、いささか腹が立つ。
そのような体験事例を色々集め、色々研究してある程度の結論を出したというなら話もまだわかる。
しかし、ただ批判する香具師の多くはそうではない。
彼らは、中世のキリスト教会のようなものである。

>>220
�d�d。
其智慧門　難解難入　一切声聞　辟支仏　所不能知　だな。

>>222
そこに客観的に統計処理して優位の差が出た時に、初めて科学的に根拠が有ると証明できるわけです。
創価も、どこの教団も癌が治った体験談が有る。
しかし、きちんと検証したデータなんか存在しない。どこまで行っても、信じる人にだけ御利益が有り、客観的に証明可能な統計は無いという事でしかない。

たまたま起きた奇跡ではなく、当たり前に会員に有る精神疾患患者を10年観察して見たらいかがでしょう。
10年後に誰も治っていませんよ。
池田先生の糖尿が治らなかったり、日蓮が下痢で死んだのを考えれば解ること。

創価は、この世界は罰と功徳しか無い、と刷り込んでいます。
それが物事の判断の基準に成った時、洗脳が完成したと見るべきでしょう。
そのような人には関わらないのが利口です。

前、会合に出たときに「先生からジュース云々」があった。

でも、この金の出所は、自分たちの財務なんだよね。
なんでバリ活は思考停止してるんだろうか？

>>226
まるで北朝鮮みたいだね（笑）
将軍さまが…云々

>>222
貴方が体験した事は奇跡に近いかも知れんが、
奇跡の理由を語るその口調は、オウムの唱えた「修行による体験」にすら見る事ができるし、
本来学会が折伏の対象としていたはずの「邪教」の迷信とどこが違うのか？

>>228
同意。
学会は昔から他宗を「オカルトはインチキだ」と邪教呼ばわりして
徹底的に否定してるくせに、その自分達の言う体験だの仏罰だのは
どう見てもオカルトそのものなんだよね

>>228
いわゆるかつて邪宗と呼ばれた他宗教には、深く信じればそれなりの（いい）効果がある。
（この辺は、勘違いしている方々も多い。
人間の一念にはそれだけの力がある。）
例えば病気が良くなるとか、金儲けができるとか、何らかの悟を得ることができるとか・・・・千差万別。
しかし、同時にそれらをはるかに上回る悪影響がでる。
（深く信じれは信じるほどその教えの欠点がでると考えればいい。
オウムは、その最大の欠点がサリン事件となって表に現われた。）

それが問題だから、折伏するわけだ。

>>230
既に出てる悪影響を『試練』と呼ばせるのは無視ですか。

＞しかし、同時にそれらをはるかに上回る悪影響がでる


悪影響例１　創価以外の友人に絶縁される

悪影響例２　ここの存在が示す様に、一家和楽さえままならない。

良薬は口に苦し。

>>222
短絡的に創価学会のおかげと言い出すのが一番マズいじゃろ。
否定派よりも、肯定派が存在証明しようよ。

ｱﾊﾟｰﾄに見知らぬｵﾊﾞｻﾝが年齢〜ﾒｱﾄﾞまで把握してやって来る恐怖

キリスト教には奇跡を認定する制度と組織が有るそうだ。
しかし、奇跡と認定するまでは、厳密な調査が行われる。
場合によっては数十年の歳月の後に認定されるとか。
創価はあまりに安直に奇跡やご利益を信じる。
それがカルトといわれる由縁ではないか。

>>222
あんたをココロから案じてたオヤジさん、オフクロさん、お医者さん……。
その人達の思いが天に通じて今のあんたがある、そーゆーモンじゃね？

みーんなが助けてくれたんじゃねーか。
ランク付けるよーなこた止そうや。

>>230
他宗の事を言ってるつもりで、実は創価そのものの問題点を語っちゃってる事に、
自分では気が付いていないのが滑稽だな

それを妄信と呼ぶのですよ

>>207
>>218
人それぞれ、さまざまな経験ですね。
まあ経験していない人から見ると理解したくもないし、認めたくもないでしょう。
結局、題目の功徳なのかどうかなんて誰にもわからない、本人が感じることだと思います。

>>222
そのまま逝ってしまう人間と助かる人間を分けるものはなんだろう？
世の中、厳密な意味で偶然というのはありえない。（すべては必然）
→私もよく考えます、なんなのでしょうかね？

創価学会の人間が忌み嫌われる理由、もうひとつ付け加えておきますね。




スレタイも読めないからですよ＾＾

単純に疑問に思ったんだが、
>>207や>>211は具合が悪くなっても医者にいかないのだろうか？

行くに決まってるじゃん・・・・
学校から病院に着くまでの間で題目をあげて医者に見せたときには
もう骨が正常な位置に戻っていたから驚いたんですから。
ちゃんと読んでね。

>226
確かにジュースの代金のもとは皆がご供養したお金かもしれないけれど、
本来ならご供養された全てを学会の運営に使ってしまっても良いのに
少しでも会員をねぎらおうとの先生のお気持ちが嬉しいのですよ。
ジュースではなく先生が私達を忘れないでいてくださることがとっても嬉しいのです。
あなた、そんなことも気付かないなんて、既に心は学会から離れてしまってますね。
哀れです。

>>244
一兆円の個人資産を持つ池田先生が、自分の懐に入れかねない金を会員に使うお気持ちは嬉しいですね。

日本側から見ると抗日パルチザンの英雄である金日成主席が敵かも知れないが、
朝鮮側から見ると金日成主席は英雄であり、朝鮮の父なのです。
その息子である金正日総書記も将軍と呼ばれるほど尊敬されている。

現在の国際社会で米国を恐れずに率直な意見を言えるのは世界広しと言えども、
金正日総書記位のものであろう。　日本を含め全ての国は米国の
言い成りでしかない。　この辺りの強さこそが金総書記を皆が将軍と呼ぶのだろう。

果して日本のリーダーで将軍と呼ばれるほど尊敬を集めた人物は１００年以上
出ていないのである。　朝鮮を相手では日本は平伏せるしかないのである。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142038284/l50

>>244
>>ジュースではなく先生が私達を忘れないでいてくださることがとっても嬉しいのです。

そのジュースが後で何百倍、何千倍になって返ってくるんだから、忘れるわけないよ。

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

>>246
スレ違いなんだが・・・
日本人は中国人や朝鮮人と違って絶対権力者を嫌う。
いまだに民主主義を知らない原始民族の中国・朝鮮人は人民を抑圧しようが、ひたすら強権のカリスマを望む。
ところが池田大作を、麻原焼香や金正日とダブって嫌うのが普通の日本人。

>>248
レッテル貼りに必死な頭の中がおめでたい創価工作員乙ｗ
２ｃｈを信用できないのはバリ会員のほうだろが。
そんなに現実逃避したいのか？
どこまで頭の中のお花畑が満開なんだよｗ

唐家セン委員、日本創価学会代表団の一行と会見
ttp://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/03/05/[email protected]

これを見てまだ何も思わないんでしょうかｗ
ちなみに今の中国は独裁軍事国家。

いずれ、チベット100万人虐殺の指揮を取った胡錦とう主席が、中国のチャウシェスクに成り、国外に脱出する日が来る。
その時、創価はどうすんのかな？

>>240
創価の言う「経験」＝思いこみ≠証明
>>222
分けるもの＝偶然
いい加減気づいても良さそうだが…
創価でも死んだやつ、死にそうになって助かったヤツたくさん居るだろう。
世間一般にもそんな奴らは多い。
統計上の明らかな差違を示されないと、戯言でしかない。
>>244
私の元嫁（二世）は、「三桁の財務」をした人だったが、ある会合から帰ってきて
興奮気味に「今日、先生からいただいた！」と、あんパンと栞を貰ってきた。(pm11:00)
帰宅直後の私が「メシは？」と聞くと、
「そこにあるでしょ！いまからお題目あげるから食べてて！」
キッチンにラップご飯とレトルトカレーがあった。
俺の給料→「三桁の財務」→あんパンと栞→レトルトカレー
俺は「逆わらしべ長者」かよ！

別れて幸せだから、俺。

えっ元嫁？父親は癌だし、母親は膠原病、兄弟は借金抱えて行方不明だけど
本人は元気に職探し中らしいよ。
…orz

なんか創価の人間て馬鹿馬鹿しいとかうざったいとか通り越して






哀れだね

実家に戻り、地区の会員から、久しぶりに参加してみないかと誘われて、
会館に行ったのですが、
苦労自慢や偽善にうんざりし関わりたくないなと思うようになりました。

池田先生はともかく、役員や担当者がとにかく気持ちが悪く、まるで霊感商法のような語り口でした。
問題がその担当者が毎日のように家に来るのですが、
うまく来させないために、うまいぐあいに断る方法がありますか？

>>256

「あなたは私を幸せになるよう、こうやってお話にきてくれているんですね。
でも、どう考えても私より不幸なあなたに幸せを説かれようと、
ｼｬｸﾌﾞｸされても私はちっとも幸せになれそうにはありません。
まだまだ信心足りていないんですか？あなた。
こちらが心配ですよ。」
てな感じはいかがです？

アンチって創価はこうあってほしい！という子供が親や先生に完璧をもとめる、一種の甘えに近い
感情が常人離れしている人が多い、ちょっとでも理想からずれると「裏切られた」って退転してアンチ
になっていく・・・純粋なんだか子供なんだか

古いコピペ貼ってる奴って、オカルトちゃんか？

>>248や>>258みたいな連中が得意気に貼るこの手のコピペって、
何でこう、どれもこれも的外れな内容なんだろ。

貼ってる当の本人は、まさか本気でこんな妄想を信じてるのか？

このテのコピペに対する反論が聞きたくて貼ってるなら、幾らでも書くが・・・。
多分貼り逃げか荒しだろうからスルー。

>253
それはそれはつまらない結婚生活だったようですね。ご愁傷様です。
私も常々学会の婦人部のあり方について疑問をもっていました。
家庭は一番小さな社会ですよね。
その小さな世界さえも守ることができなくて世界平和なんて実現できるわけないですよね。
婦人部はまず自分の家族を守ることが大事だと思います。
自分のやるべき事をしてから会合に出るようにと池田先生は何度かご指導されていますが、
特に中堅幹部はできていない人が多いような気がします。
あなたの奥さんもまず自分が生活している地盤作りから始めるべきだったと思います。

毎日安心して信心できるのは夫であるあなたが一生懸命働いていたからですよね。

その辺、言ってやりましたか？これからも学会の婦人部を名乗るならこういうことに気付いてもらいたいです。
私事で恐縮ですが、私の両親は共働きですが父（学会二世）がわりとこまめに話し合いの時間を設け、
「家の用事をしてから会合に行く」というルールのもとで活動してます。家族会議は月に３回はやります。
それぞれがわりと楽に生活できるようになりますよ。
もし再婚する機会があれば、相手が学会であるか否かに関わらずやってみてください。
きっと上手くいきますよ。

学会擁護たち、百回スレタイ読んで下さい。
てかよめ。

>>262
毎日、子供や夫に弁当の夕食を食べさせ、家族に極貧生活をさせて財務する婦人部学会員が沢山いるのは何故か？
池田先生が形だけ、常識を守るような言い方をしながら、組織全体がキチガイ信者を奨励し、キチガイ信者を増産するようにできてるからではないのか？
本気でまともな常識人を育てる気なんか無いね。

>>264

ほんとそうだよなぁ、いいかげん目を覚ましてもらいたいよね
池田大作ってなんか１兆円も個人資産もってるらしいし。。。
なにがよくてお布施してるんだかね学会員は

世界平和だの広宣流布だのは
学会本部の連中にやらせておけばいい。

会社よ。この組織は。 信心も糞もない。仏法を利用した会社だ。内部告発したら。本部あわてるだろうな。

>265
池田先生の資産は「資産」なんて呼べるほどのものではありません。
お家も質素な木造です。庭に桜の木が一本。学会本部のすぐ近くにヒッソリと建っています。
もうかなり古いです。
お金がある人がこんなところに住むはずがないですよ。
だいたい、会館にかかる設備費用がもの凄くて必死でやり繰りしているらしいです。
大きな会館を一日使用するだけで１００万はかかります。
これらのお金を捻出するのに池田先生は本を書いたりして、その印税でまかなったりしています。
個人資産は１兆円もありません。貯まるはずがないんです。

>>268

貴方の騙されぷりに乾杯。

だいたい先生は八王子にいる。 なぜなら 関東大地震のからみもあるからな。

横レス
>>269
そっちも確たるソースないね＞資産一兆円

脱会者が多いのかな、みんなバリアンチなんだね。

今度、公明党に入党しようと思ってるんだけど、
八王子のどこに行けば先生に会える？

>>271
「バリアンチ」なんて言葉、初めて聞いたよ
そういえば、嫌韓をパクって「嫌創厨」なんて言葉を作って
どっかで吠えてた電波学会員もいたっけ。

学会の教えには無批判で思考停止状態でも、批判者を貶める為なら
必死で無い知恵を絞って罵倒するんだねｗ

>>273
あれ？バリアンチは何処ゾのスレでも使ってたけど
ここまで食いつかれるとは思わなかった（笑

>>274
ごく狭い範囲での限られた話題を
普遍的な常識だと決め付けて相手に押し付けるのが
学会員の特徴ｗ

・・・学会員が「一般常識」を理解できる日はまだ遠いなｗ
いい加減に気付いて欲しいモノだ。学会で語られる「常識」こそが
一般市民にとっての「非常識」だと。

>>268
じゃあ、君らの納めた財務が年間どれだけ集められてて何にどれだけ使われてるか知ってる？

>>268
財務の総額は、年3兆円に達すると言うデータもあるが・・・。

>>278
ええっ！！す、凄い・・。

３兆って・・。本当に世の中の為に使えば物凄い力を発揮できる金額だ。

そりゃあ創価トップも人間狂うよ、これだけの金を目の当たりにすれば。

別に自分の意思で財務したんだから、それを本部がどう使おうが構わないんだけど。
寄付金ってそういう性質のものじゃないの？
投資じゃあるまいし。

以前読んだ反創価系の雑誌によると年間財務は約4000億。
学会自身の資産規模は10兆円程度だと聞く。

>本当に世の中の為に使えば物凄い力を発揮できる金額だ。
悪どい手法で庶民から搾り取ったからこれだけの額が溜まってる訳で…。
世の中の為を思ってるなら、まずこんな高額なお布施を要求しないよ。

>>279
・・・で、狂った理由を自分なりに納得できれば許せるのか？
本気で「世の為」に使えば理想郷実現も夢で終わらせないだけの
マネーパワーを個人の勲章に使い潰す体質を許せるのか？
狂ったのはトップだけじゃない。学会そのものが狂ってしまってるんだよ。
正に、「頭破七部」に相応しいのは学会自身だ。

カルトです。
当方、来年、創価大学受験したし。
下見のための詳しい住所求む。

>>282

勲章とるのは会員のためだろ。
あれで勇気付けられるジジババがいるのは事実だし。

>>282いや許せんね！これだけの金を所有しながら社会に貢献せず（というか反社会的）、あまつさえ国益を損ねる政治を推進しているからね！

金のことも憤懣やるかたないが、売国思想はもっと許しがたい！

恩を仇で返す

それが朝鮮人クオリティだろ。

>>285

国が面倒をみてくれるっていうのも一緒の信仰だよ。
俺は国より層化の方が信用できるよ。

>>286
国籍、人種で差別はいけないが、創価トップが在日であるとしっかりした証拠があるのなら、売国思想も頷ける。

いい加減、しっかりとした証拠が出ないもんかな。

>>286
恩を仇で返す
→ということはあなたはいくら創価に払ったの？

毎年の財務で集まったお金って会計報告をみなさんに
してますか？ってか、しなくていいの？
そこから学会で働く職員の人件費や会館の建設費用にいくら使ったとか。

(前略)宗教団体が集めたお金を宗教活動以外の目的に使うとしたら、
それはルール違反になる。政治活動で使うお金は、最初から政党が
責任を持って宗教団体のメンバー一人一人から集めるべきなのです。
そして、そのお金は当然、宗教法人としての保護を受けず政治資金としての
扱いを受けるべきです。(中略)このお金の一部がある政党に渡り、
なんらかの政治工作資金になってしまったとしたら、宗教上の論理から
言ってもこれはお布施では無い。また、憲法上からいっても、
宗教法人としての保護を受ける資格が疑われてきます。(以上『となりの創価学会』宝島社)

・・・手前等、何処に何の金を渡してるか判ってんのか？

一人暮らしをしてひっそり幽霊部員決め込んでたんだけど、
夜の10時にピンポ〜ンと呼び出しが。
出たら婦人部のおばさんが２人。
「この時間ならいると思って」
と、夜遅くのアポ無し訪問という非常識さを棚に上げて、
まるで私がふだん家に居ないのが悪いといわんがばかりの口ぶりだった。
毎日の帰宅時間とか休日の過ごし方とか、ものすごくしつこく聞いてきた。
こないだも居留守使おうと思ってたんだけど、インターホン連打されて根負けして出ちゃったんだよなぁ。
そのときは「電気のメーター回ってたから居るだろうと思って」って・・・。
あーあ、今嫌だと思っていることは、全部私が活動家だったときにやってたことだよ。
あのときの部員さん、本当にゴメンナサイ。

創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる！！！
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ！！痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ！！！

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争！！』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

>>292
あのときの部員さん、本当にゴメンナサイ。
→ひょっとして俺のことかも？
　もう時効ですから気にしないでください。
　なんちって

お金の話しだけど
アンチは運営維持費は計算に入れないの？

>>295
>>281氏の書き込みにある「年4000億の財務・資産10兆」に加え、
聖教始め出版物の売り上げその他の収益を足した額でもまだ足りない位
「学会の運営維持費に」金が掛かるのだとしたら、それは組織の運営に、
もの凄〜く無駄があり過ぎるという事じゃないのか？

>>296
なんてこと言うんだ・・。
キンマンコの別邸としておフランスに城を買ったりしなきゃならんだろう？
愛人囲わなきゃ、またレイプ魔扱いされるし・・・。
何より、年に一度も思い出さない国から勲章もらったり、ペーパー大学や実態のない組織から学位や賞をもらうのもタダじゃないんだぜ？

>>296
なんてこと言うんだ・・。
キンマンコの別邸としておフランスに城を買ったりしなきゃならんだろう？
愛人囲わなきゃ、またレイプ魔扱いされるし・・・。
何より、年に一度も思い出さない国から勲章もらったり、ペーパー大学や実態のない組織から学位や賞をもらうのもタダじゃないんだぜ？

>>262
あ〜ぁ、これだから…思考停止って言われてるんだよ！
自分たちの活動は全て正しいと思っていやがる。
何度も試してみた結論＝家族会議？ムダ！！
信仰内容自体がおかしいと論じているのですよ。
ガカインの言ってることに論理性がないと批判しているのです。
批判されると、「信仰の自由を否定するのは憲法違反だ！」と逆ギレ。
会議不調で終わり。
論理で納得させられないのに、反論を検証する気持ちも持てないのに
話し合いになりませ〜ん！
家族に苦労を押しつけて、妥協させてるだけでしょ！ばかですね！

>299=253
違いますよ。学会の教義について家族会議したって、あなたは学会員ではないし
理解するつもりもないようだし、意味ないでしょ。
そうじゃなくて、会議でも開いてしっかり家事をやって欲しいと話して納得してもらえって言ったんです。
あなたは仕事から帰ってきてから、くつろげる家庭が欲しかったんでしょ？
奥さんが学会だから家庭が壊れたのではなく、しっかり家の用事をしないから
壊れたんです！
旦那さんが信心してないなら、もう少し気を引き締めて生活をするべきだったと思います。
あなたも最悪な状況になるまで少しでも改善しようと思わなかったハズはない。
実際にあなた方を見たことないから私があーだこーだ言えませんが、学会か否かの問題ではなく、
単純に夫婦の問題だったのではないかと私は思います。
私の両親も家の雑用が疎かになるとよくケンカしてますもんね。
学会か否かは関係ありません。八つ当たりしないでください。
次結婚するときは今回のことを忘れないで頑張って！！

旦那さん、幸せになって良かったな。

まー、学会は金の使い方(還元のやり方)うまい。
ヨ○バシカメラほどの還元率はないが。

>>300

学会員の親によって子供達が追い詰められ
精神病になっていく事実をしらんのか！！
奇麗事ばかり言うな！！

>>302

＞ >>300
＞
＞ 学会員の親によって子供達が追い詰められ
＞ 精神病になっていく事実をしらんのか！！
＞ 奇麗事ばかり言うな！！


あなた、いいこと言うじゃないか。
自分事だが、洗脳やら脅迫まがいな信仰させられるのは
家族でも恐ろしい。
今は一人で暮して精神的に楽だ。
あとは仏罰待ちなんだがなかなかこないなぁ。
火にまつわるような。

>奇麗事ばかり言うな！！

あら、綺麗に思ったんですか？光栄です。

＞学会員の親によって子供達が追い詰められ
精神病になっていく事実をしらんのか！！

はあ？脱線しないでください。
私はまともに家事しない嫁の愚痴を聞いてあげただけでしょ。
もう立派に大人のくせに２ｃｈなんかで家庭での鬱憤をはらすなんてサイテー！

学会員の親のせいで子供が精神病になるって？
何甘えたこと言ってんの。池田先生や親や周囲の期待が重すぎてつぶれちゃっただけでしょ。
例え鬱病になったとしても自分の可能性を信じてくれる人間がいるのは幸せ者だ。
そこから成長するか否かは自分次第。ちなみに私は精神病とは無縁です。

＞仏罰待ちなんだがなかなかこないなぁ。
仏罰も当てる価値のない者には当たりません！
アホは自分で自分の首を絞めて落ちていくと相場が決まっているので。

２５３さん、とにかく早く人生の再スタートを切れるように頑張ってください。

まるで詐欺師が「騙される方が悪い」と開き直る様子を見てる様だｗ
こんなのと同列に見られるんだから、皆さん早く脱会しましょう。

>>304

貴方みたいな無自覚な人間がたくさんの人を潰してるんだよ
あるいは貴方は確信犯かもね
子供を自分の持ち物と勘違いしているやつに
そもそも人の幸せを語る資格は無いよ

>>300=262
>あなたは仕事から帰ってきてから、くつろげる家庭が欲しかったんでしょ？
>奥さんが学会だから家庭が壊れたのではなく、しっかり家の用事をしないから
>壊れたんです！

そう決めつけられても…orz
原因＝家事がキチンとできないからって訳ではないんですけどｗ
間違いなく、離婚は夫婦間の問題ですが、原因は、
信仰並びに活動することの是非・正邪・善悪です。

ちなみに、私は脱会者です。内部（末端の）は知ってますよ〜〜ｗ

>>304

>学会員の親のせいで子供が精神病になるって？
何甘えたこと言ってんの。池田先生や親や周囲の期待が重すぎてつぶれ
ちゃっただけでしょ。

その期待がどれほど大きいか分かってるんですか？
毎晩会合やら何やらで家にいない親がたまに家にいる時だってするのは
創価の話ばかり。ひどい家は大学だって創価しか受けさせて貰えないん
ですよ！
本人に気が無いのに強制的に創価の道を歩ませれば精神病になるのも無
理はないと思います。
親は可能性を信じてるんじゃない。
ただ創価の狂信者になってほしいだけです。

>>307

＞ 原因＝家事がキチンとできないからって訳ではないんですけどｗ
＞ 間違いなく、離婚は夫婦間の問題ですが、原因は、
＞ 信仰並びに活動することの是非・正邪・善悪です。
＞
＞ ちなみに、私は脱会者です。内部（末端の）は知ってますよ〜〜ｗ


>>307脱会してたのか。

まぁ、学会は白黒ハッキリとつけたがるし、
「絶対」とか「完全勝利」だの極端に物考えるからなー。
柔軟性に欠けている。
〜を〜すれば必ずうまくいく！というような押しつけ(わがまま)
だわな。

活動経験のない2世です。
>>253
＞別れて幸せだから、俺。
＞ えっ元嫁？父親は癌だし、母親は膠原病、兄弟は借金抱えて行方不明だけど
＞ 本人は元気に職探し中らしいよ。
＞…orz

読む限り宗教云々以前に人としてどうかと思う。
昔の出来事はともかく、今頑張ってる奥さんをこんな形で
２ちゃんに晒して平気なバツイチ男なんてはっきり言ってキモイの一言。

信心が足りない私は>>300=>>262さんみたいに広い心で受け止められず
思わず横レスしてしまいました。すみません。

このスレに書き込む他人の痛みを分かろうとしない妄信者を見るだけでも、脱会の喜びがこみ上げて来る！！

もう昔の話だが、あの時決断して本　当　に　よ　か　っ　た　！　！　！

悩んでる人、脱会して自分の人生を取り戻そう！！　あ、俺なんの宗教のも属してないからね＞妄信さん

>>304

＞ はあ？脱線しないでください。
＞ 私はまともに家事しない嫁の愚痴を聞いてあげただけでしょ。
＞ もう立派に大人のくせに２ｃｈなんかで家庭での鬱憤をはらすなんてサイテー！


もう立派な大人のくせに2chなんかでわがままの押し売りするなんてサイテー！



＞ 学会員の親のせいで子供が精神病になるって？
＞ 何甘えたこと言ってんの。池田先生や親や周囲の期待が重すぎてつぶれちゃっただけでしょ。
＞ 例え鬱病になったとしても自分の可能性を信じてくれる人間がいるのは幸せ者だ。
＞ そこから成長するか否かは自分次第。ちなみに私は精神病とは無縁です。
＞

今のところは無縁だろ？
ま、あなたが将来そうなった時につぶれてしまわんよう
、強情な信心を貫いてくれ。


＞ ＞仏罰待ちなんだがなかなかこないなぁ。
＞ 仏罰も当てる価値のない者には当たりません！

ふ〜ん。学会の教えってずいぶんアバウトなんだな。
当てる価値がない物には当たらんと教えて下さったのは誰？
＞ アホは自分で自分の首を絞めて落ちていくと相場が決まっているので。
＞
あなたも自分の首しめないように、信心を貫いてくれ！
そして無限にひろがる可能性があるんだろ？

補足
自分>>310は妄信者には程遠い某板ﾈﾗｰです。さようなら。

>307
＞原因＝家事がキチンとできないからって訳ではないんですけどｗ

え？　じゃこれは何？↓
>私の元嫁（二世）は、「三桁の財務」をした人だったが、ある会合から帰ってきて
>興奮気味に「今日、先生からいただいた！」と、あんパンと栞を貰ってきた。(pm11:00)
>帰宅直後の私が「メシは？」と聞くと、
>「そこにあるでしょ！いまからお題目あげるから食べてて！」
>キッチンにラップご飯とレトルトカレーがあった。
>俺の給料→「三桁の財務」→あんパンと栞→レトルトカレー

これを見て、ろくに家事もせず会合に飛んでいく奥さんに不満があるのだろうと判断しましたが、
本当は奥さんが信心する事を「絶対に」認めたくなかったんですね。
それなら話は全く別物です。
学会を辞めるか辞めないか、それは熱心に信心する者にとっては生きるか死ぬかの問題です。
本来、宗教はそういうものでしょう？
例えばトム・クルーズなんかも自分の宗教に理解を示してくれないキッドマンやペネロペと別れて
認めてくれたホームズと結婚したように、どうしても、例え教義が間違っていても自分の宗教は捨てられません。
それは生まれた頃から信心する者にとっては自分の信念の軸が自己の属する宗教によって形成されるからです。
国家神道のように神様が沢山いて、どれを拝んでも気にしないような宗教とは違うのですから融通が効かなくて当たり前です。
悲しいけれど、結局価値観の違う者同士が仲良く暮らすには、奥さんが信心を辞めるか、あなたが信心するか、
奥さんの信心を認めつつ家事を手抜きしないように約束してもらうか、夫婦という形ではなく恋人の関係になるか、
くらいしか思いつかない・・・・・ですねえ。今の私には人生経験がないので。
授業始まるんで失礼します。

>>314
カルトを他の宗教と同列に論じてはならぬ。

>>314

貴方も認めているように「思想、信条の自由」はとても重要です
それは何故でしょうか？　自分とは何かという自分自身そのものだからです
人格の核に相当するものだからです

そこで貴方の所属する学会を考えてみましょう
学会および学会員は他者を尊重しているでしょうか？
違いますね、そうでしょう、自分がいいと信じているものなので
軽く一回くらい勧誘するのは認めましょう
しかし嫌だといっている人に何度もしつこく勧誘するのはどう見ても異常です
洗濯機を勧めている訳ではないんですよ、自分が自分自身であるという
「思想、信条の自由」を侵害する行為をしているのですよ

一般人に比べ親が学会員の子供達がなぜ精神病を多く発症するか考えてみてください
自分自身の自己の成長を親に阻害されている子供達のことを考えてください
このままでは貴方自身が加害者になってしまうかもしれません
貴方はまだ若いようだから今のうちに学会から脱会することをお勧めします
年老いてから気づき自分の人生を悔やまないように

262のイカレタ書き込みしてるのってひょっとしてｎａｎａさん？

凄い利己的な思考と授業という一文でもしやと思ったんだけど・・。

自己矛盾と鬱を抱えたままのネットは自分の為になりませんよ。

・・・反論の為の反論とは、斯くも無意味な不和と諍いしか生み出さないのか・・・。
脊髄反射ばっかりじゃねーか。何を伝えたいのか、双方共にさっぱり判らん。
言い訳の言い訳を重ねてるだけにしか見えん。

>>316
一般人に比べ親が学会員の子供達が
なぜ精神病を多く発症するか考えてみてください
→どこからのデータ？精神病率何％でした？

>>319
それをいうのなら学会の言うご利益なんてデータ取れてんのかって話だろ？

>>320
ご利益データあっても、あなたは信じるの？
アンチは偽造と否定するでしょ
漏れが思うに、ご利益を感じるのは本人だし、
何もご利益なければ勝手に信者は脱会し消滅するだけ

やっぱりみんなご利益目当てで活動してんのかなぁ。。。
そういう欲丸出しな所がいやなんだよ。。。

「根拠を出してもどうせアンタは否定するだろうから根拠なんか無くていい」
このアホ論法じゃ永遠に水掛け論だよな

>>321
え？学会ってご利益欲しさの連中しかいないの？

＞ご利益データあっても、あなたは信じるの？
＞アンチは偽造と否定するでしょ

無いよりマシ。信じるかどうかは正直微妙だけどな。
それより『偽造と否定する』って勝手に決め付けんなよ。
だったら俺も
「創価はデータを出せないのに出せるフリしてどうせお前らは信じない、
　もしくは理解できないとアンチの人格を否定するだけでしょ」
と言わせてもらうよ。

>>314
授業始まるってまだガキかよ（ｹﾞﾗ
道理で世間が見えてない甘ちゃんなことばかりぬかすと思ったよ
家族会議だってよ〜
そんなもん月三回開かなきゃ円満を演出できない家庭じたい変な家庭だろ

>>324　>>321
ここに書いてあるぞ。本あるらしい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136817239/218

やっぱりアンビリバボーレベルの話になるんだな。
魔法に幽霊、奇跡に功徳、「宇宙の真理」相手に
取り引きを持ちかける宗教ですか。ご立派だこと。

学会員三世。
疑問に思うこと
1、新聞をとると、お金の福運がつく。
2、何かあるときだけ、色んな口実をつけて家にやってくる。
3、他宗教を批判する
4、寄付なのに、1万円からと金額決められている。

題目は本当に良いと思うが、池田大作さんは好きにはなれない学会員の私。

↑全て、池田先生がやらせている事だ。
幹部の責任では無い

>325
>授業始まるってまだガキかよ（ｹﾞﾗ
>道理で世間が見えてない甘ちゃんなことばかりぬかすと思ったよ

私が授業始まるって書かなきゃガキだとは解らなかったでしょ？
↓この人なんか子持ちの親だと思いこんでたみたいだし。

>子供を自分の持ち物と勘違いしているやつに
>そもそも人の幸せを語る資格は無いよ

私自身は子供が程度意志を持つようになったら家族会議は必要だと思います。
こういうことをめんどくさがったり、バカにしたりするから、いざ、本当に困ったときに話し合いのできない人間になるんです。
あなたのようにね。

＞２５３さん
３５２さんは奥さんが信心することが徹底的に許せない人だったみたいだから
これ以上話しても平行線だし、もうレスしません。ご本人もその辺は解っていらっしゃるでしょうし。
だからこそ離婚なさったのだろうし。

ただ、一家の主が人前で家庭の奥さんの愚痴や悪口は言わない方がいいですよ。
家族をまとめられない無能な人間だと自分で言ってるようなもんだと私は思う。

長文読んでくれてどうもありがとう。
学会の家庭の子供が精神病になるとかの議論はするつもりありません。
私は「ガキ」という位置付けのようなのでここでは論ずる資格がありません。
何より２ｃｈから抜けられなくなりそうなのでｗ　

>>330
クソブチまけて逃亡か・・・。

>>321
信じるに足るものなら信じるからソース持ってきてください。

最近のアイドル
いい乳多いよね
長澤まさみもいい・・・
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>321>>330創価学会員様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　フランスやオーストリア・ベルギー・チリで有害宗教指定
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　アメリカで危険団体指定、同胞韓国のメディアでも
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′ 　　　　バッシング開始。しかしまだ世界には２００カ国以上ある
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　・・・・・・！！　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大逆転の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

↑キモ！

↑ｶﾞｶｰｲﾝキモ！

ここも春休みか・・・。

>>330
262さんはやっぱりｎａｎａさん？

折伏の現場に立ち会わせて頂きました！
終始和やかな雰囲気で厳かでした。
そして本流も決まり、うちの地区に女子部が一人増えました！
イヤッホー！！！
あ、嬉しくてついつい報告してしまいましたが、もう来ませんよ。ホントに。
ごめんね。
２ｃｈもけっこう面白かったけどね。みんながハマる気持ち解ったなあ。

功徳とは単に言葉の摩り替え。
いい事があったら全て「功徳」で悪いことが起きたらそれは「信心が足りない」。
これ、実はMLMでもよく使われてる洗脳の尋常句なんです。

アイドル達の乳って

すごく癒されるよね
http://www.h02.i-friends.st/index.php?in=idolga2

>>338
ｎａｎａさんではないのですか。失礼しました。あまりに語り口が似ていたのと教師という共通点がありまして勘違いしました。

しかし、熱心な女性信者の方の論調って皆さん似てるんですよね、驚くほど。

ネットに限らずですが。　他宗教の方は個性やバラエティに溢れ、様々ですが、創価は熱心になればなる程、単一な思考と人格になる様ですね。

「新しい形の全体主義」たる所以でしょうか

＞「新しい形の全体主義」
簡潔に言い換えると「洗脳」だわなｗ

うーん。
どこの教団も同じ様な臭いに成ってくように見えるな。
少なくとも、天理、真如、校正会辺りは。
どの新興宗教を選択するかも、生まれ持った性格から繰るのではないかな。

>>343
顕正会も忘れるなｗ

２６２はつい先日まで何の話をしてたかも忘れたのか？
あーあ。また問題を抱えた家庭が生まれるのか。

>>330
>私が授業始まるって書かなきゃガキだとは解らなかったでしょ？
相変わらずバカだねえ。
ガキ臭い話ばかりしてるからこんな甘ちゃんなのは創価だからなんだなと思ってたから
学生だとわかって更に納得しただけだよ（ｗ
家族会議の件も固定され閉塞された価値観のなかで話し合いなどしてもムダなの立証してるだろ
バカは１００人集まってもバカだからさ、現実にココで話し合いができずに逃亡してるしな
それに誰も君をガキだから論ずる資格はないなんて一言も言ってないぞ、言い訳作るのも必死だな
話を理解できずに自己解釈のオンパレードの君が行う家族会議って・・・

学会員逃亡は創価板の王道だから別にどうでもいいけど（ｗ

何よりスレタイが読めないことに
毎度毎度失望させられるよ＞学会員

おまいらは、自宅で会合やら座談会が開かれるつらさを知っているか？
広くもない我が家に、ｶﾞｶｰｲ員が何十人もぞろぞろと集まってくるんだ。
そしてナンミョウホウレン・・・と唱え始める。

その後は池田先生が何とかしたとしたと言っては皆で喜び、
池田が映るビデオを見ては、「すごいわぁ〜」などと言ってる。
時には全員で歌を歌ったりもするんだ・・・。

２階の自分の部屋に籠もってても、その声が聞こえてくる。
本当に苦痛。
明日の夜、我が家で座談会が開かれる。
どうかうちに来る学会員が全員氏にますように・・・。

>>347
その様な建設的で前向きな祈りなら、叶うかもしれませんね。

>>347

気持ちは分かるが人の死を願うのはよくないよ
けど、学会早く潰れんかなぁ〜

>>347
願うまでも無い。人はいつか必ず死ぬ。早いか遅いかの違いだけだ。
だから、そんな事に余計な身体的、精神的労力を使わずに、
お前は自分の人生の残り時間を無駄にせずに好きな事を好きな様にやれ。

死ななくてもいいから層化信者は全て半島に強制送還されてほしい。

だよねー。
とりあえず周りから消えてほしい。

>>347
うちは数年前まで拠点だったよ。
ウザいと感じた時もあったけど、賑やかでけっこう楽しかった。
今は誰も来ないから寂しいな。

>>353
あ、その気持ちちょっとだけ分かる。
学会の雰囲気の中で育ったからね。
学会の歌とか妙に懐かしく感じることがあるよ。

>>353-354
自演？楽しいわけねぇよ。
熱心な信者なら氏ね。

マインドコントロールって怖いね

独善。
強制。
陶酔。
こじつけ。
自己満足。
狂気。
屁理屈。
ノルマ。
バカじゃねーの？

>>353-354
ｶﾞｸ(((((((((((((;ﾟДﾟ))))))))))))))))ﾌﾞﾙ

>>353-354 はおかしい。((((((( ；ﾟДﾟ))))))　　

学会のお歌。
♪せん〜せ〜い・せんん〜せ〜えいぃ､わぁ〜れらがせーんせ〜い♪

拠点の会員の子供は、思春期あたりから学会嫌いになるって言うもんね。
そりゃそうだよなぁ。あの強烈な会合が自分の家で繰り広げられるんじゃ、
嫌にもなるよ。
デリカシーの欠片もない学会員が何人も家に出入りするなんて、考えた
だけでも恐ろしい．．．

あ〜ぁ、デスノート欲すぃ・・・

【社会】　小嶋社長　衝撃告白
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142845534/

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

在日4世 ：2006/01/05(木) 02:22:14 ID:QuFi2f5n
日本国内だからこそできる戦いもある。いったん戦争になれば、
帰化などにより日本の政治機構に入り込んだ同胞が、日本の戦争遂行を妨げる為、
決死の活動をするだろう。これも立派な戦いだ。

在日4世 ：2006/01/05(木) 02:00:24 ID:QuFi2f5n
いくら武力があろうと今の日本人は臆病者の集団にすぎない。日本人の一万人も殺してやれば、
日本国内で反戦運動が高まって、早々に停戦を乞うに決まっている。韓日戦争は充分に韓国側に勝機がある。

在日4世 ：2006/01/05(木) 02:37:27 ID:QuFi2f5n
もちろんそれは反戦平和の美名のもとに、巧妙に行われる。拡大解釈しない限り外患誘致にはあたらない。

日本にも勇者はいるだろうよ。
日本が危機的状況に陥ったなら命を惜しまず立つ奴がな。

>>363
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、小島

私は３世ですが、学会の矛盾はたくさんあり過ぎて書けないくらいです。
何か質問があったらどうぞ。
その方が書きやすいしね。

711: 池田犬作をもう殺そう【バカチョン】
199: 池田大作死亡の日を国民の祝日としたい
17: ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
198: 公明党をサーバー攻撃しましょう
343: 層化はごみ
401: 池田大作が死んだら、創価学会は
565: 学会員が死んだらレスするスレ
585: 【天誅】もの凄い勢いで池田大作をぶん殴るｽﾚ
612: 池田在日さんはすでに死亡？

人間性さえ問われる反創価学会の言動の数々。
あげ出したら枚挙に暇が無く、スレッド一覧を見た方が遥かに早い程である。
冷静に考えると、この様な人達の言動が信用に値しないのは
明白であるが、創価板ではこういう連中程激しく学会を批判している。
中には専門的な職業として給与を貰い一日中、反創価学会の書き込みで煽動している、
他宗や共産党等の連中の存在も噂になっている。
こういった匿名で悪意さえ含まれる無責任な情報の信憑性は、
低いものが多い。

>>369
どう考えても、罵詈雑言を並べた下品な新聞を毎日５００万部も発行するほうが変じゃないか？

>>354
俺は別の団体だったが、その気持はわかる。
懐かしいけれど、複雑なんだよな。

>>353とか>>354は別におかしくもないんでは？
友人は2世で、本人はアンチのようだけど
俺が創価批判すると、やっぱりいい顔はしないし。

アンチで二世だけど、他人に学会批判されると、
「んなわかりきったことわざわざ私に言うなよ。部外者のあんたに何がわかるんだよ。実情はもっとひでぇよ。」
とうんざりします。要は、そういうことなのでしょう。

>>373
アンチ３世ですが、その気持ちわかります！

外部に言わせると、「じゃ、なんで何もしないんだ？」となります。
学会を変えようとするなり、脱会するなり。やるだけやってて、その姿を見せられて、
初めて人は理解します。理解しようとします。気付いてくれるのをただ待つのは甘えです。
普通の人々はカルトの制約、カルトの家庭に生まれ育った困難など知りません。
どんなに苦しんでても、「苦しい」と言わなければ、その声は届きません。
創価がどんな組織で何をしているのか理解している人はごく一部でしょう。
バリが目立つ行動をとる故にその家庭に苦しんでる人が居るなど、誰も思わないでしょう。
挙げる声を持ち、気付いて欲しいとサインを送る仕草ができるなら、するべきです。
蟻の穴から塚が崩れる、の喩えもあります。「宿命転換」は学会の言葉でしょう？
背負わされた宿業は、そのままあなた方の武器になります。
決断を。必要なのは、それだけです。

>375 耳が痛いよ！今まさにそんなことを言われている真っ最中だよ！親と婚約者の板挟みだよ！
変えるのも辞めるのもとんでもなく大変なんだい！うわぁぁぁん


ここんとこ脱会スレ熟読中です。結構な勇気と覚悟と労力が必要です、二世三世って。ここには同
じような境遇の仲間がいる。励まされる。てなわけで頑張ってる最中です。

>>375
それが簡単にできたら創価なんてとっくに崩壊してるだろう

学生部は頭おかしいんじゃないのか

勝手に家に大勢で押し掛けてきて
「会合いかない？」「逃げられないからねｗまた絶対くるよ」

>>378

誘うのはともかく｢逃げられないからね」って・・・。

本気で嫌なら警察呼んでも良いんじゃないか？

>>378
これって噂に聞く集団ストーカー？
警察に行ってストーカー防止法を申請できないのかな

こんなこと創価だけだよね
遊びにきてねとか
とても良いお話があるのよ
といって会合や座談会に誘い
入会の為の署名を〜
まるで悪徳商法のようです

376 がんばれ！！　うまくいくといいね。

>>375
家族で学会員の親戚の一人が退会した。家族と創価親戚との絶交と引き換えにね。
家族関係から人間関係から周囲全てが創価のしがらみで結びついてる人間が脱会する事は、想像以上に大変なことのようだ。
ヤクザから足を洗って、かたぎに戻るのと同じみたいだよ。
何しろ、学会員か学会員でないかで、人を判別してるようなカルト信者集団だから。

>>382

学会員は「普遍性」という言葉を理解出来ないからね

>>376
がんばれよ！
人生は親なんかのためではなく、自分で決めるもんだ。
恩を返すなら自分と相方が幸せになるのが一番の親孝行だぞ。
親に気を使うのが親孝行じゃないぞ。
精神的に自立するいい機会じゃないか。
ちゃんと相方にも相談するんだぞ。

アンチは自分の未熟さから起こる人生の鬱憤を、学会のせいにしてバランスをとってるよな。

と、不特定多数に向かって遠吠えする（自称）成熟したガチが登場（ｗ

ハゲマシありがとう。頑張ってるよ。励まされるよ。ありがとう。
>385 スレタイよめよんこいつめ☆

板橋区で、創価に呑まれた両親を見るに堪えかねて
爆殺した事件があったね。
どうせなら、信濃町でやればよかったのに・・・

バリは自分の未熟さからくる人生の躓きを、学会の教えにすがる事で逃避してるよな。
・・・とは言え、>>377の様に諦めてしまっては>>385の言葉もあながちハズレとは
言い難い。こんな言いがかりを付けられぬ様に、早く脱会しませう。

一貫教育を終了して、世間に触れた時。

>>388
軽々しくそう言うことは言わない方がええです。

タッキ〜って、アンチ・創価に付け火されたんじゃない？
例えば、蛇頭会とか・・・。
ちなみに俺、どっちかって言うと、蛇頭会・寄り。

このスレッドは胴なしモナーが通り過ぎます。
通り過ぎるだけですから、なんら関知しません。

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 　　　　 　
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀） 　 　
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J

創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる！！！
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ！！痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ！！！

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争！！』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

90のレスで市川氏への殺人予告までされてます。
どうかクラシックピアニスト市川氏を応援レスしてあげてください！！！

いよいよ、SHOW　TIME。
狩の準備ができました。
狐狩りの幕開けです。

祈念カキコ

>>379
学生部の会合（？）よくわかんないまま連れて行かれたんだけど
前で話してる奴らが「学生部からは逃げようと思っても逃げられませんwどこいっても訪ねていきますｗ」
とヘラヘラしながら話してた

>>396

怖すぎ。宗教ストーカー！

>>396

へえ、そりゃ不気味だね
でも追っ払うのは意外と簡単じゃないかな
家でうだうだしだしたら「帰れ」って言ったらいんじゃない
文句いってきたら「人の家に居座る権利はない」っていってやり
まあその前に玄関を開けずに家に入れないことだけどね
そうやって無駄足を何度もさせたら馬鹿らしくなって諦めるんじゃない
それでも付回すんなら警察に相談するところあるしね

実家暮らしだから家の中には絶対入られてしまう
だから会合に連れ出されそうになったり、学生部の活動に引き込まれそうになったら
はっきり断ろうと思ってるんだけど、さらなる問題は親が熱心すぎること・・・
親が一度「なんで勤行しないのか？」と説教してきたから
題目・勤行することの意味がわからないと言っただけで一週間くらい不気味に黙り込んだことがある

>>399
題目・勤行することの意味がわからないと言っただけで一週間くらい不気味に黙り込んだことがある
>それで親はいいかえせずオシマイ？

>>396氏の書き込みを見ると、段々強制的になってきているのだろうか？
もうこうなると、信仰とはかけ離れてきてるよね。

会員を活動という言葉で縛り付けてるとしたら、普通の状態じゃないね。

こういう人もいるらしいが。
http://n80.blog.shinobi.jp/Entry/8/

>>399

親が熱心ということは学会批判したり脱会するとかいったら
かなり家庭が荒れるかもしれないね
自立するまでは辛抱して幽霊会員でいるほうがゴタゴタしなくていいかな
親があまりにうるさくてストレスが溜まるようならその時だけ
会合にいって誤魔化すとかね、そういう知恵を身につけるのがいいと思う

ただ、友人に選挙や新聞や入会の勧誘はしてはだめだよ
友達を失くすとかなり精神的にきつくなるからね

>>400
悩みなんかを相談するといつも最後には
「信心した人が勝つ。これは自分（親）が経験したからわかる」というよ
最近はいくらかましになったけど、小さい頃は必ずと言って良いほど結論はこれだった
ご本尊は幸福製造機だとか・・・

>>401
見てて笑えないことが多々ある
男子部が半強制的に家に上がって
頼んでもないのに一緒に勤行したり、演説・討論を始めるとかね・・・

>>403
他の事は自立までなんとかうまく切り抜けていくとしても
入会勧誘・新聞啓蒙・選挙のお願いなんかは絶対に死んでもやらないつもりです

連中はどうやら幽霊相手でも活動をやめないらしいな。今日それを身を持って実感した。なんだか知らないうちに色々されてたらしい…
いきなりすまんね。

やっとスレタイ本来の流れになってきてくれた。
スレ違いなガチの書き込みでかなり荒らされてたみたいだね。
また荒らしが来てもそれに釣られないで「スレタイ嫁。」でヨロです。

バリやガチの書き込みも「雨降って地固まる」以上の効果は無かったがなｗ

>>407
そりゃそうだろ、創価員は金太郎飴だからな。（笑）

3世だけど自分本当に洗脳されなくて笑っちゃう。
会合や唱題会、同中出て、理解するふりして拍手もする。
心の中では
「こいつらバカじゃね〜のｗ」

親のために・・・もう開き直った。
ただこういう事してるといずれかは修羅場が訪れると思う。

>>409

辞めるなら時期はいつにするか？　それともずっと誤魔化し続けるのか？
って、難しいよね、辞める時に親がどう出てくるか分らないし
「学会員」→「未活動会員」→「幽霊会員」→「脱会」と
少しずつステップアップしながら親の出方を見たほうがいいだろうね
「幽霊会員」ぐらいまで行けば親もだんだん諦めてくるだろうし
親が熱心に活動してる時より、信心に疑問を感じている時の方が辞めやすいしね

>>409
分かる分かるｗ
だまされて連れてこらされた新入生が、同中のあの異常な光景を唖然として見てるのを見ると心から同情する。

創価学会の成分解析結果 :

創価学会の57%は勢いで出来ています。
創価学会の27%は記憶で出来ています。
創価学会の13%は濃硫酸で出来ています。
創価学会の2%は努力で出来ています。
創価学会の1%は呪詛で出来ています。

・・・なんかピッタリｗ

公明党の成分解析結果 :

公明党の56%は怨念で出来ています。
公明党の24%は不思議で出来ています。
公明党の20%は勢いで出来ています。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れ切り＆既出っぽい質問で恐縮なんだけど、
「アタシの知ってる創価学会」のブログ、もう閉鎖されて
閲覧できないんだけど、詳細判る人いるかな。

特にお知らせとかも見つけられなかったんだが、
ブログの主に何があったのかチョッと気がかりなもんで。

ここ見てないかもしれんが一応。オレ一世だが、
ブログいつも楽しみにしてました。近況できれば
知りたいです。
そして、ブログ再開を待ち望んでるよ！！

もういやだ親に集会行きたくない絶対いやだといってるのに
見るだけだからと家族の付き合いに成人式間近に集会つれていかれたよ
そしたら成人する人は前でなんか渡すから強引に名前かかれた
とうぜんあの怖い衆団の前で紙切れを受け取ることに
前置きの長い話の前に自分を必死で保って平静を保ってゴミもらった
あの場面で逃げることすら出来なかった自分が憎い
なんかの間違いで友達いたりしなかな鬱

>>415
大変だろうけど、無茶すんなよ

>>415

自立するまでの辛抱だよ
自立したら君の好きなように生きたらいい
もうすぐ、もうすぐ

>415
あきらめちゃダメですよ

２世です。
ちょっとこのスレをみてホッとした部分が・・
自分と似たような疑問や意見を持つ２世・３世の方がいるんですね。
私の両親は熱心な会員です。
とても真面目で純真な信心をしていると思います。
私自身も毎朝毎晩、必ずお題目を唱えますし
教義に関してなるほどなと理解できる部分もかなりあります。
これは功徳だろうか？と思えるようなこともいくつかありますし。
ただ、ここ最近色々と疑問が湧きあがってきているのもあって
本当に正しいこととは、何なんだろう？と考えています。
このスレのどこかでも言われてましたけど
「選挙」「新聞啓蒙」「財務」
これについては、ものすごく疑問です。
選挙になると一斉に会合が選挙一色になり、例外なく公明党絶対支持！！で
数の報告が週１ペースでプレッシャーとなって襲ってきます。

（つづきです・・長文失礼します・・）

選挙権を得て数年、公明党以外に投票したことはありません。
（公明の立候補がいない等、上？からの通達で自民に入れなさいと言われたときは
もちろん自民党立候補者に投票しました・・）
本来選挙というものは、ひとりひとりが立候補者の政策などを見極め
自分自身の意思として投票するのが基本ですよね。
常々言われてきたのは「選挙は信心でするのだ」ということで
池田先生が公明党をつくって、公明党を支持すると決められたのだから
従って応援するのが信心なんだよ、と。
理屈で考えれば、何のことはない事かもしれないですが
疑うことすら謗法、罰が下る、と教えられてきた２世としては
とてもハードルが高いものです（泣）

あとついでに「財務」ですが
他の方のレスにありましたがなぜ「一口一万円から」なんでしょうか？？
一度広布部員になったら必ず毎年しなければならないのですよね。。
やめてもいいんだろうけど、明らかに「信心がない」と
婦人部や壮年部やらに印象付けることになるので
近所付き合い上面倒。。。

疑うと罰が下る

これは一種の洗脳だろう
これによって正しい思考ができない人間になってしまう

層化も真実に気づかれてはまずいから必死に阻止しようとするだろう
なるべく臭いものには蓋をするように

>>420

疑問を持ち始めると言うことは良いことです
自分の目で物をみて自分の頭で考えることです
ここ２ｃｈでは多くの経験が語られています
貴方もここで学び現実を見てひとつひとつ
確かめていってください

ひとつ言えるのは
自分で考え自分で選び取っていかない人生は
貴方自身の人生ではないということです

>>420
>池田先生が公明党をつくって

創価が政治に進出したのは二代目、戸田からです。
・・・怖いね。自分等のしてきた事まで都合よく塗り替えちゃうんだから。

711: 池田犬作をもう殺そう【バカチョン】
199: 池田大作死亡の日を国民の祝日としたい
17: ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
198: 公明党をサーバー攻撃しましょう
343: 層化はごみ
401: 池田大作が死んだら、創価学会は
565: 学会員が死んだらレスするスレ
585: 【天誅】もの凄い勢いで池田大作をぶん殴るｽﾚ
612: 池田在日さんはすでに死亡？

人間性さえ問われる反創価学会の言動の数々。
あげ出したら枚挙に暇が無く、スレッド一覧を見た方が遥かに早い程である。
冷静に考えると、この様な人達の言動が信用に値しないのは
明白であるが、創価板ではこういう連中程激しく学会を批判している。
中には専門的な職業として給与を貰い一日中、反創価学会の書き込みで煽動している、
他宗や共産党等の連中の存在も噂になっている。
こういった匿名で悪意さえ含まれる無責任な情報の信憑性は、
低いものが多い。

>>420
ひとつだけ

「疑ったらいけない｣というのはご本尊のことではないですか？
「組織のなかで疑問に思ったことはどんどん訴えていこう｣と聞いてるし、
実際さかんに意見交換されてるように見えます｡

（あまり内情に詳しくない第三者の横レスでした｡｡)

>>425

学会は中枢部がおかしいので
意見をいって変わるような組織じゃないですよ
組織自体に自浄能力があればそもそも問題にはなってないでしょうね

>>425
本来なら、そうあるべきなのかもしれませんね。

でも実態は完全に違います。
「公明党に票を入れ他の人にも投票依頼する事が功徳になり、福運が貰える」
などと、信仰と政治活動が完全に結び付けられた指導が、現に行われているのです。

公明党といえど現実には失政・不祥事が絶えませんし、腐敗もします。
長年、公明党のトップを務めた元・議員達が学会に反逆したとして「大悪党」などと
機関紙などで激烈に叩かれているのはご存知の通りです。
そんな党を組織を盲目的に支持する事が、はたして正しい仏法なのか。
本当に功徳や福運に繋がるのか。　ちょっと考えれば分かる事です。

私自身、疑問を感じて公明党の政策や候補者個人の人柄について
いわゆるﾊﾞﾘ活動家の人に何度も質問してみました。が、彼らの答えはいつも
「同じ信仰を持つ同志なのだから支持して当然だ！疑問を持つな」
「同志誹謗は謗法だ！」「組織を離れた信心は増上慢だ。退転だ！」というものでした。
これでは、末端の一般会員が疑問を挟む余地はありませんよね。

＞＞424
聖教新聞読んだことないのかｗ
それよりはるかに酷い言動の数々だぞｗｗｗ

>>424コピペ乙

>>427
言われてきたこと、まったくその通りです。
教義的（御書とか）には、本当に納得できる部分が多いし
現に今こうして生きていられることに感謝もしてます
（持病を持っているのでなおさら実感できるというか・・）
よく言われるのが、今の他の仏教は
お墓には塔婆を立てますけど、これは江戸時代くらいに坊主が
お金儲けのために作り出した形式で、もともと仏教にはそんなもの存在しないんだよと
では選挙活動＝信心、も強制なのはおかしいんじゃないの？
と普通に思えてくるのです。
どうも矛盾というか。。
組織として支援する仕組みはどこにでもあると思いますが
学会員だからって盲目的に公明党支援するのが当たり前、というのは
やっぱり納得がいくわけがありません。
このスレ等をみて、次からの選挙は考えて行動しようと思いました。
みなさんに感謝します。

親には学会やめるなら勘当だって言われてるけど、それって子供より創価を選ぶってこと気付いてないのかな。私は脱会しなくてもいいけど未来の自分の子供は絶対入信させない守りたい！最近変にそのことを考えてしまう…

>>419
　真面目なんだなぁ…

　教義の方で納得がいく…ってんなら、教学試験の方だけ頑張って、
あとはなんとなく否定はしないで話だけ合わせとけばいいんじゃないの？

　投票なんて中身見られないんだから。

　俺も今の公明党のやり方にギモンがあるんで、選挙活動はしてない。
ついでに会合もあんま出ていない。
　そんなんでもこないだ一級受かっちまったよ。

　ふまじめ男子部もうすぐ壮年部より。

　

洗脳がとけると、いかに友人に避けられていたかが解かりました

>>433

辞めるのは自立しないと難しかったりしますが
入会や新聞や選挙の勧誘は友達をなくすのでしないほうがいいですね
これから友達を大事にしていけばいいよ

>>434
選挙のお願いは何度か先輩に付いて行ったことがありますが
友人だからか？意外に何とも思われないみたいな感じでした。
私には頼める友人がいません。母は中学時代に私を虐めた人の所へ
勇気を出して行って頼んできたら私の宿業転換ができると言いますが･･･

>>435

私の兄弟が学会員ですがそうですね入会して２０年くらいになるでしょうか
けれど当然ながら特に幸福にもなれずに、最近離婚をしています
こんなものです

>>436
景気も悪いし、厳しい時代だ。
創価で教えているプラス思考だけでは、今の厳しい社会には歯が立たなくなってきてる。
知り合いの学会員も、リストラされたり、激務からウツになったり、色々な現証が起きているよ。

>>435
>友人だからか？意外に何とも思われないみたいな感じでした。

甘いねえ。
友人だからということで顔を立てているだけで内心ドン引きにきまってるじゃん。
相手の善意で成り立ってることに気づいた方がいいんじゃない？
例えばあんたの仲のいい友達が真理党（選挙のときのオウム）お願いしてきたら
顔は笑っていてもドン引きでしょ？相手の立場って考えたことないの？
あなたも完全に根っこが学会思考ですね。

だいたい根本的に選挙はお願いされて票を投じるものではないんですから。
前来た学会員に公明の政策を逆にたずねたら具体的になにも答えられなかった。
庶民のための政党とか単純で心地よい言葉の繰り返し。まさにロボットだった。

>>438　横レスだけど
そういえば、学会員の友人の勧誘に対して
あからさまに嫌な顔したことないな。
波風立てないようにフェイドアウト。

そういう対応も学会の子らには
かえって残酷なのかもしれんね。

>>439
>>438

俺は「応援しているからね！」と手を振ってあげるが
もちろん公明に投じたことなど一度も無い。
無論友人はオレがアンチだと知っていた上での依頼なんだから
皮肉なのは分かっているハズ。
以前、ボロクソに言ったこともあるので。

ハッキリ言わないのが社会人としては本来だろうね。
そこを逆手に取っていい様に解釈するのがスゴイ
ハッキリ言った方がいいのではないかと最近は思う

>>435は幸せ者だな。
俺（完全に寝ている）のとこも不在者投票の誘いがくるけど、
「本番でちゃんと入れるから」で終わりだよ。
後で確認が来るけど「入れたよ」と返事すると嬉しそうな顔するんだ。
「公明党に入れる」なんて一っ言もいってないのにな。
なんか良心の呵責を感じちゃうなぁ。

>>441
投票のお願いどおり行動しなかったからといって、
なにも罪悪感を感じる必要は無い。
そういう末端会員や人のいい一般人の人間心理を利用して
投票に結びつけようとしているのが本部なんだから。
お願いされて投票したら、本部の思う壺だよ。

＞＞438
末端の学会員ってたいてい無知だよな。
人権擁護法案や外国人参政権について聞いても何も知らなかった世。
後はお決まりの幼稚な平和論と意味不明な抽象論だろ。
ハッキリ断ったら今度は友達に頼んでくれってのたまいやがった。

私は婦人部（二世）ですが、座談会・同放に行くくらいで
選挙・啓蒙などは一切してません。だって友達なくしたくないもん。
でも婦人部の会合に行くとかつ同社が子供を公園で遊ばせて初対面の
人にいきなり選挙の事話すことができました〜！とか。幼稚園のお母さん
たち一人一人に電話して頼みました〜！とか報告してるの見ると
ドン引き・・・。おいおい　そういう事すっから・・・。
はっきり言って逆効果じゃないの？そういうのって。どうしてそれがわからないの？
幹部の人たちは。

かつ同社→活動者

>>444
ヒント：[デッチアゲ]　[さくら]←丁度季節だが、樹木じゃなくて「仕込み」ね。

集会や会合での発表は、原稿を渡されて読むだけです。
真に受ける馬鹿が本気にして、真似して嫌われようが白い目で見られようが、
馬鹿100人、いや1000人に一人位でも同じ位の馬鹿を引きずり込めば良い、と。
だから、やたらと学会員に出席させたがるし、ビデオや中継までして見せたがる。
何でもかんでも真に受けるな。信じる者は（足元を）すくわれる。

>>446
＞原稿を渡されて読むだけ。

違うんじゃない？。バリ活の２世３世なら、親が書いてるとこや
ゴミ籠に捨てられて行く下書きなんかを見てると思う。

>>447
あんた！ここ読んで！とか命令されて作文を読まされてる。
ｶﾜｲｿｽ、でも自分で作文作れるようならこんなとこには入らないよな。
漢字が入ってると読めなくなるんで、全部カタカナで書いてあるらしいじゃないか。

みんな同じ事してるんだな。俺も公明に入れたよ。と言いながら入れてない。あんな盗聴暴力きちがい集団が政権を取ったら日本は終わりですから

原稿渡されて読むだけはないと思うよ。
体験書いて！体験発表して！と言われた。

声優個人板から来ました

>>1-300
くらいまで読んだんですけど…
層化擁護の人、釣りですよね？ｗ

>>451
いや、中には恥ずかしいくらい本当の事もある。

草加には個人情報保護という概念がないようだ。
前に一人の学会員に今の境遇（とある国家試験勉強中）を聞かれたので嫌々ながら話し後日一年ぶりに別の学会員に会って勉強頑張ってる？
と聞かれた、驚いて何で知ってるんですかと聞くと、君のことは何でも知ってるよと言われた。
腹立つとかより怖くなった、とっとと受かっておさらばしたい(T_T)

来週、座談会の司会やらされそうなんだけどすごい嫌でしょうが
ない！役職なんてついてないし何で婦人部とかやらないんだ！

>>454
メチャクチャにしてやるチャンスだなｗ

>>454
一番最初にいきなりケツにマイクをあてて屁こいて「コレが俺流の挨拶ダー！！」
、とぶちかませば今後永遠に司会は廻ってこないでしょう。

>>454
やるなら前向きに、
やりたくないなら、はっきし断るべき。
嫌々やるのはストレスになるだけだど

ガンジー、キング、イケダ展！！！
おーい、ガンジーはヒンドゥー教だし、キングはバプティスト教会の牧師だぞー。
世界各地で開催しているらしいが、3人目は誰だ？？？ってことで世界中の人から
突っ込まれているだろうな。
ここまであからさまな、偉人を使った売名行為は類を見ないな。
ガンジーとキングはイケダのことぜーんぜん知らないってよ〜（：ー：）

>>454
旨く出来ない→申し訳ない気持ちになる→一層活動に熱心に
旨く出来た→ヤル気になる→一層活動に熱心に

よくわることだけども宴会や会議の司会を
若手にまかせる組織は多いし、悪い手法じゃない
若い人は失敗しても周囲が寛容だし、
むしろミスが一体感を高めるということもある

>>444

入会、選挙、新聞など勧誘は一切しないほうが懸命ですね
しかしですよ、創価にとって勧誘はとても重要なことですよね
もう一歩ふみ込んで組織そのものが異常だとは思いませんか？
ただ、組織の異常さに気づいて辞めるとなればなったで大変ですが。。。

やっぱり断りました。かなり粘られたけど・・・
はっきり言わないでおざなりにするとだめだなあと実感しました。

選挙も宗教活動の一貫とか
選挙を頼むことで自分も幸せになれるとか
意味不明ダモンな。

>>462
それは本当は自分のためではなくて教団のためでしかないものだからね。
学会員は教えに論点のすり替えとかごまかしがある事に気づければ一つ成長したと思うけど。
絶対の善なんか存在しないってね。

活動、財務、集会。

滅私奉公。家庭放棄。

そんな親を見て、「ああ、こいつ哀れな奴隷だな。」と悟る。

俺は三世。まだ未婚だが、
子供ができたら、子供には日本人として日本や地域の伝統文化を愛し、
地域に溶け込める人間に育てたい。
だから、地元の神社にお参りさせたり、お祭りに積極的に参加させたい。
俺の心の空洞、それは日本人としての自覚や日本の伝統文化を尊ぶ心の欠如。
それは人として本来持つべき重要な人格の要素でもある。
それが欠如したことに俺は気づいた。
子供にはそのようなことはさせたくない。

>>464
　それに気づいて話しても、こっちの方が分かっていないというような目と話し方をする
　池田先生はすばらしいだの創価はいい団体だといいはる

　そんな創価学会に添うかのような家族に南無阿弥陀仏と逝ってやってもいいだろうか？

　

>>465
日本と日本人を否定してひたすら中韓マンセーの創価をみたら、証拠は無くても朝鮮系の宗教にしか見えないね。

学生部氏ねよ
疲れてるのに毎日毎日訪ねてきて、聞きたくもない演説始めて、聞きたくもない世間話に付き合わせて
挙げ句の果てに「疲れてるみたいだけど、悩みあるの？」
お前らが毎日毎日人の事情も考えないで訪ねてくるからだろカス共

家の呼び鈴が鳴るたびに気分悪くなる
ノイローゼなりそう

>>468

家に入れるからそういうことになるんだよ
ドアを開けずにインターフォンで追い払うべし
門前払いを続けると相手もあほらしくなって来なくなるよ

>>468
学生部氏ねよなんていう暇あるなら
はっきし断るべき。

はっきり言われないとわからない思いやりのなさ
配慮がたりない

私は三世で親は学会の幹部でした。私が幼い頃、親は毎日のように学会活動で忙しく、かまってもらえなくて淋しい思いをした記憶しかありません・・・。

>>465
>だから、地元の神社にお参りさせたり、お祭りに積極的に参加させたい。

心から同意だ。俺はいまだに神社が怖い（嗤ってくれや）が、
俺の子供にはそんな馬鹿げた思いはさせたくない。

>>473
俺も未だに鳥居の前では足がすくむ。
ガキの頃からの刷り込みもあるし、自分自身、
学会に洗脳されていた間は散々神社神道の悪口を言っていたのに
今更どの面下げて、という罪悪感みたいなものも感じるし。

>>473 創価はよくないが、神社に行くって事は
　　　楽しいことだけでなく、精神的な影響もあることは承知？

仏教が日本に伝来して、初めて神道が自覚されたといわれる。
先祖をカミとして奉る神道は、日本人の精神の根幹に近い。

日本と日本人を否定する創価信者は異質の宇宙人だね。

日本は日本人による日本人の為の国家である。
日本人は日本の国益と己を含む日本人の幸福を最優先に考えるべし。
そして、日本は、日本の精神、文化、道徳、倫理観、知性、技術力を持って、
アジアの、そして世界のリーダーとなり、世界平和に貢献すべし！

ゆえに、韓国や北朝鮮、在日クソチョンに与する創価学会は地獄に滅するべし！

実は私も元学会員です。子供の頃から親は、口を開けば池田先生、南無妙法蓮華経、獅子わが子を千深の谷へ突き落とす、パンパカパーンと言われて育ち、親子の会話などした事は今日までありません。

↑　続きです。私が団地に住んでいた時は地区の婦人部幹部が事有る毎に家庭に対して干渉してきて、自分の家庭と信心の考え方を押しつけてきました。おかげで家内はノイローゼ。その割りには、彼らは信じられない位、社会の常識や時事に疎いのです。辞めてせいせいしましたよ。

情緒が安定していて成績の良い子の母親に共通しているのが、ノンビリしてる事だそうだ。
子供の話をゆっくり聞く余裕が有るという事ではないかな。

どんなに良くても、家族を後回しで宗教に走り回るのは本末転倒だね。

　創価は宗教ごっこをしてるけど、あんなの宗教じゃないねー。ヨーロッパではカトリックの教えに疑問を持ち、、創価はいない・・・。お馬鹿さんの集まりじゃないの？親戚に学会員がいて、この前聖教新聞をとらないかって言われてすっごい困った。

やっぱりお前らも神社に行くなって言われてたのか。？
俺は初詣すら行った事ないよ。なんか変な刷り込みあるよな。

>>469
自宅在住だから親が出る
しかも、熱心だから絶対居留守なんて頼めない

>>470
三代揃って創価、その上親類も熱心な家に生まれると「はっきり断る」は難しい事なんだよ
ただ、最近はあまりに酷いから「もうやめろ」的なサインは出すんだけど
ヘラヘラ笑って自分の日記にでも書けばいいようなことを話し始めたり、池田先生は〜という演説が始まる

>>471
まさにそうだと思う
基本的に、人の事なんか考えちゃいない
人のことを思いやってる、考えてる錯覚に陥って自己満足の世界に浸っているだけ

悩める学会２、３世にお勧めの本。
マーク・トウェイン「不思議な少年」(岩波文庫)
ウィリアム・ゴールディング「蠅の王」(新潮文庫)

＞＞483
靖国参拝や中国問題で徹底的に理攻めしたら来なくなったぞ。
末端の学会員はたいてい無知だから余裕だよ。

>>482
刷り込みあったよ。
学校の行事(校外学習・修学旅行)とかで神社仏閣に行ったときは、
それとなく一番後ろに居れば手を合わせないのを見られないとか。
場の雰囲気で仕方なく礼をするにしても心の中では「ナンミョー」を唱えなさいとか言われた。
初詣なんてもってのほかだったな。代わりに会館とかでの新年勤行会が初詣の代わり。

>>475
知らん。
俺は学会の教学が何か根本的におかしいということはわかっているが、
かといって他の宗教の教義について詳しく調べる気にもなれない。
他宗に関心を持つこと自体が悪という感覚がある。

靖国公式参拝の議論とか横から眺めていると、
自分はいったい何者なのかわからなくなる時がある。

創価は洗脳集団です
だから、入ったら最後です。
財務と票の餌食になります。
さらに恐ろしいのは、日蓮正宗の
教義を利用してる事です。
早く、常識に目覚めましょう。

>>489
学会員の感覚は、反日外国人に近いね。
日本の歴史や伝統も認めない。
日本と日本人を大切にする感覚が全く無い。
中韓をやたらに持ち上げる。

SGIってのもしかして、韓流？　それともSNAKE　HEAD？

４９０訂正

SGIってのもしかして→SGIの野郎達もしかして

だって日本乗っ取りを目指す朝鮮半島カルトだもん。
上層幹部は多くが在日朝鮮人。
大作も。

経営者のほとんどが在日朝鮮人の朝鮮玉入れ(パチンコ)と仕組みは同じね。
財務という形で搾り取られて半島にまんま送金されてる。

唱題競争スレpart２に書き込んでしまってたので、こちらに書きます。

今、彼氏の家にお世話になってるんだけど、今日母から電話で
「今週日曜帰ってきなさい。大事な会合があるから」と言われた。
今週何があるの？なんか２０代とか若者のを集めて池田さんが
何かを話すらしいまでしか聞いてない。
うちは２世なんだけど、お題目をあげれば福運が積むとかｳﾝｻﾞﾘ。
あと年に３回は会合に出てほしいと言われた。
お正月、5.3、忘れた…もう何年も会合に出てなくてお正月も御友達と遊んでたりして逃げてる。
今週の件だって「お母さんも一緒に行くから」とか言われてさ〜
なーんか、出来の悪い子供みたいな感じがして嫌だった。
親が会費？みたいなの払ってるぽくて、だからまだ私の名前が名簿に残ってるのかなぁ。
本当に学会家族として産まれたこと、後悔します。

社会人になって自立する段階の精神的にも不安定な時期を狙って
活動に引き込もうとするやり方には脱帽します
「本人が一生懸命頑張った」のも「すべて信心のおかげ」にすり替えられる訳ですね
おめでたい人たちですね！！

>494
みんなの選挙権と現金収入も確実に狙われてますです。

御一読あれ

子どもを病人にしたてる親たち　代理によるミュンヒハウゼン症候群
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31111141

総選挙の時Ｆ取りを散々強制された。自らも公明に入れる気なかった。
毎日のように「Ｆを取りに回ろう」「先生のため」としつこかった。
嫌気さして未活動宣言。理由に上のことを幹部に話したら

「ハッパをかけるのが幹部の仕事。従う、従わないは自由よ」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
散々バチを理由に脅迫まがいのことをしておいて。
力のない一個人に責任を押し付ける組織の体質が見えたわ

一度選挙の集まりに行かされたんだが異様なムードだったよ。
一人ずつ発表させられて票集めてなかったら、えらいさんが怒り
始めるしさー。アレ見ると二度と関わり合いになりたくないって思ったね。

俺たちは層化を内部から潰すためだけに生まれてきた。
そういう運命なんだな。
上等！！俺らの世代で終わりにしてやる。

俺の名付け親は大作。
だが、生まれて一度も会ったことがない。
紙やスクリーンを通してしか、
自分の名付け親に接することができない。
恐らく一生会うことはないだろう。
かといって、今更会いたいとは思わない。
しかし、俺と親の間には言葉では表現できないような、
隔たり感が存在し、消すことができなくなっている。
正直言って大作が付けた自分の名前には愛着がない。
親だったら何て名前を付けたのだろうかと、
思ってみたり、
できれば名前を変えたいなと思ったりする。

最近読..新聞の朝刊の政治欄に創価学会がいかに良い団体か等の宣伝記事
が連載されているのには、うんざりです。　そういった
都合のいいデマ記事は一般家庭が読む新聞には載せないで欲しい。
なんで逆効果だということに気づかないのでしょうか？　誰も今更
信者を洗脳していいように利用している団体のことなど、イメージアップの記事を
載せても信じないのに....。 アメリカもかなりやばいんですよね。　ブッシュ
を支援しているのはキリスト系の巨大なカルト（右派）で、　その宗教は一般的な
キリスト教徒は違って、幼少期から物凄いスパルタ洗脳教育を各家庭でするので有名。
まるで日本の学会のよう。　大体、絶対的なリーダーが存在するあらゆる団体は大抵
同じようなことをするって事になんで理解できないんだろう？？　地獄に落ちるとか
脅されても、見たことも行ったことも無い人に言われてビビル必要なし。　そもそも地獄とは
人間が作り上げた言葉であり、空想世界そのもの。　やめたら罰がくだるって、それはやめられて
収入や影響力が人数が減ることによって困るからいってるだけであって。　その絶対的な
リーダーに従わなきゃならないなんて思い込まされてるだけ。　従う必要無し。　ここは民主主義
の国。　公明党にせよ、自民党にせよ、はたまた民主党、共産主義党にせよ、政治家っていうのは
むしろ俺たち国民の奴隷なわけ。　奴隷に進んでなりたいですから投票してくださいって言ってる
のに、大多数の国民が勘違いしてるんだよ、政治家たちも含めてね。　そのために俺たちが彼らの
給料を払ってあげてるわけで。　

　話がまとまり無くてすまないが、2世や3世の方たちもたった一度の自分
大切なの人生なんだから、　とっととやめて自分の人生を謳歌しなよ。　ただでさえ
会社で苦労して稼いで、　家族養って。　何が楽しくて更にプライベートまで
支配されてるの？　死んだ祖先うやまう気持ちがあるだけで十分じゃないかい？　

草加の馬鹿親が俺の住所を学会の奴等に教えたらしい……
折角の新生活にケチがついた。
何が会合だ。つうか家普通に貧乏じゃねぇか。いい加減勘弁してくれよ……('A`)

>>500俺もそうだよ。役所で名前変えた。

>>500
すごい、私も全く同じ。改名したい…
>>503
いいなぁ。なにか審査とかありました？やっぱり簡単にはかえられないんでしょうか…

>>503
500だけど名前を変えて不便なことある？
たとえ実の親に命名されても、
学会チックな名前も嫌だしなあ。

500の続きですが、昔文化祭の練習でゼッケンを見て同い年で同じ名前の子を見付け、何気に名付け親を聞いたらそれも同じで正直ショックを受けました。名付け親の適当ぶり、どう思いますか？

このあいだ潰れたアドテックスという会社の社長
昭和30年生まれで名前は（前田）大作、富士短大卒だったな
改名したのかな？

池田ごときが考えた、集金システムに騙されるってことは、信者はそれ以下の知能って事？

そんなんじゃ〜、俺を捕縛することすらできんな〜。

俺自慢じゃないけど、逃げ足も超速い。

後藤君じゃ追っかけられないよ。

名前だけでも親につけてもらっておいてよかったのか。従姉妹でやはり名前をつけてもらった
子がいるんだけどその子も悩んでたりするのかな。
ウチは親戚一同だから、今私は「退転してるからあんなに不幸になってる」って言われてるんだけど、
両親そろって子供放って会合、団地で拠点やって近所から白い目、同級生からも白い目で、
父はアル中なんだけどそのことには誰も目を向けず、コウフ、池田先生、財務、選挙、新聞啓蒙、
そんな中で育っても私は池田大作をすごいとも思ったことないし、親は人に迷惑かけるだけにしか見えないし。
大体、アル中で酔っ払って「今度の選挙、ねっ、頼むからねっ」て電話して、誰が公明党に入れるかよ。

つづき

大学受験の時は、うち拠点にして会合してみんなで大声で歌うたってその後飲んでけんかしての
繰り返し。受験はもちろん全部落ちた。家がいやでいやで高校出て家出。
父の口癖は「池田先生についていけばマチガイない」って、自分で考えるのを放棄。

親はもう、何十年も洗脳されてるから死ぬまでそうなんだろうけど、今でも実家に行くと学会につけ、と強制される。
学会以外のことでももう結婚してる先に来ないでくれと言ってあるのだけど、身体がどうにかなったら面倒みてくれと
言われてる。アル中、財務で金無いのに90歳までのローンでマンション買うし、その借金もこっちに回ってくる。
一家和楽ってなんなんだよ。
学会のおかしさなんて、物心ついてすぐに晩飯が無いので気づくよ。

【社会】 韓国人武装スリ団？乗客ともみ合い→警察官が身柄拘束…西武池袋線

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146204467/


公明党のせいで、政府は韓国に対して甘くなり、日本人の財産生命が奪われる。
公明党はなんでこんな国の人間に地方参政権を与えたいんだ？？？？
在日に参政権を与えても支持するのは社民党だぞ。

主権を外国人にも与えようとしている公明党は、異常！！

ウ〜ヨ〜　ネットウヨ警報　　ネットウヨ警報　　ウ〜ヨ〜
　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／ニカイドウにネタを売り込んだ
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　S＠法華講を追跡しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060418/index.html

>>510 俺は5歳くらいの頃、親が座談会に行って家に誰もいなく、
　　　一人で夜七時から始まるアニメを見ていた。

親の洗脳は絶対解けないと思うよ。
病気で寝込んでても勤行だけは朝晩必ずやるからな。
もはや哀れみしか感じない。
結局、末端の信者が一番の被害者なんだよ。
純粋に信じ込んでる信者を利用して、財務させたり選挙活動させた
りしてる中枢の人間には本当に怒りしか覚えない。

子供の代で洗脳が解けたら、まだ救いがあるのではないかな。

洗脳バリ二世は、完全に思考回路が逝ってる創価ロボットだ。

二時間も勤行するひまあるなら、とっとと休めよ。
疲れた疲れたって、そりゃ疲れるに決まってんだろ。正座は体に悪いよ。そりゃ足もむくむわい。揉んでじゃねーよ
と言っても直らないんだよな。既に生活の一部になってる。
本人は好きでやってるから始末が悪い。

スレタイ見て思ったんだけど四世っていないのかな

Ｄ作が日顕に罷免されたのが平成2年。
「Ｄ作マンセー」を４代続けるには、時が浅すぎる。
とは言え、そろそろ出てきても良いかとは思うが。つか、前に居なかったっけ？

レス�dクスもしかしたら５世もいるかもしれないな

うちの母親は昔活動してて今は幽霊会員の三世俺が生まれるまえに
活動やめてくれてよかった辞めてくれていなかったら俺は四世に
なってたと思う

>>520
成りすまし乙。

大作の大詐欺のやり方で
多くの罪の無い、純真の羊を
日蓮仏法を利用し、大作万歳を洗脳され
財務と公明票の奴隷になり、大作と共に
地獄の道に、まっしぐらです。
日本に大変な、インチキ教団が
出来てしまった。
地獄の

>>517
年長でも中学生ぐらいだろ？
そもそもこんな阿呆宗教の信者を四代も続けられるのか？
だとしたらよほどの劣悪遺伝子と言わざるを得んな。

>>502にあるように
やっぱり住所知られると学会員が押し掛けてくるのか？？？
うちの親も俺の一人暮らししてる住所教えたらしく激しく鬱で不安なんだが・・・

馬鹿2世を、退転メンヘルが不幸な道に引き込むｽﾚｯﾄﾞだろ？

俺が頑張って真面目に生活してても学会活動してねぇだけでまわりの奴らがダメ人間扱いしてくるから嫌い　まじ嫌い

>>525
引き込む？！お前の目は節穴以下だな。
ここで散々言われている事は、「構わないでくれ」ってことだ。
>>526
バリに褒められる様になったらお終いだ。

>>526

学会活動してる連中こそダメ人間だから気にすることはないよ

っていうか、いい加減よみうり新聞政治欄に創価学会記事載せるのやめて欲しいんだけど。
今日も載ってやがった。　購読者なめてんのかね？

俺の親父は毎朝仕事前に
聖教新聞の配達をやらされている。
もう１０年以上になるかなぁ。
あれって一応給料も出るんだけど、タダ当然なんだよねｗ

親父もだいぶ年だし、誰か代わってやれよと思うんだが
俺の所属している地区の他の学会員は、見て見ぬフリ。
病気がちの母親にも、地区部長を無理やり押し付けている。
こんな連中が世界平和だとかぬかしやがって笑わせてくれるｗ

>>530
販売所に怒なり込め！

>>530
ほぼただ働きなんだよな。
知り合いが新聞配達してるんだよって言うから、へーどこも大変だなとパートみたいなものと思ってたら、
給料聞いておいおいと思ったよ……
そりゃ貧乏のままに決まってる。馬鹿か。その時間使って他の新聞配れ。つーかもっとましなパート探せよ。
子供の学費が大変でね〜とか言ってるんじゃねえよ。二十年普通の新聞配ってればだいぶましだったろうよ。
で、これから代金回収に行かなきゃとか言ってる。勿論その分の給料はすずめの涙。
もうこれボランティアだろと。
しかも払わない奴って結構いるらしい。へー。現世利益とやらをうたってる割に、
新聞代も払えない人がいるんですか、へー。
まあ無理矢理取ってもらった人にとっては、あんなものに金払いたくないでしょうけどね。
そういうことに自分で気が付かないんだか気付かない振りをして自分を騙してるのか。
笑顔で外に出るのを見ている限りどう見ても幸せそうです。本当に（ｒｙ

あと家一軒で二部も同じ新聞取るなアホ。
まるっきり同じ新聞。それが一日二部。テレビ欄しか役に立たない。本当に馬鹿。お布施？　ああそうかい。
こんな他人の悪口と草加万歳って記事ばっかり載せて、
それでお金もらえるんだからそりゃやめれやせんわなあ？　反吐が出そうだ。

一年程前にある事がキッカケでおかしさに気付いた三世です

最近親が近所の鬱で悩んでいる奥さんを半無理矢理に入会させました

「学会に入ってないから鬱になったんだ」と親は言ってたそうです…
阿呆か…orz

>>533
> あと家一軒で二部も同じ新聞取るなアホ。
> まるっきり同じ新聞。それが一日二部。テレビ欄しか役に立たない。本当に馬鹿。お布施？　ああそうかい。

マイ聖教ね。家族の人数分とっている人がいる。独身で一人だけなのにマイ聖教進められたことがある。
即座に断ったけど。

学会の馬鹿は、なぜ幹部を盲信するのか？
答えは、大作が選んだから絶対だって。
可笑しな組織です。羊が犠牲者！

■　　　　ア　ン　チ　と　は　　４　　　　■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:52:44 ID:7CmwUt7/
・社会の負け犬
・無職　…毎日何時間２ちゃんやってんの？
・メンヘル 　…お薬飲みなさいよ
・かまってちゃん（笑） …孤独で寂しいのん？
・ID:???で自演をする　…もう少し巧妙にやれよ
・IDを追いかけてくる金魚の糞　…ヒマだね？


「寂しいかまってちゃん板」があれば、ベストなんでけどな

ベストなんでけどな

今家でおばさん達が集まってるよ。いつもくだらないお喋りと笑い声がぺちゃくちゃうるせえ。うざい。あれは騒音だ。
ここに居る二世三世の中には同じ思いしてるﾔｼ居るんだろうな…

ヒキにはあらゆる事がカンに障る｡

自己申告…

自宅を会場として提供するため、
自宅を新築。
ローンは子供が負担。
今まさに借金地獄で家庭崩壊状態だよ。

>>532
さんこうスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033600017/l50

>>542 ：名無しさん
>今まさに借金地獄で家庭崩壊状態だよ。

気になるので書きます。
ずっと福運をつんできているご家族なので、なんとしても今後も自宅を会場に
提供させてください、と願って対策すれば、地獄や崩潰は絶対ぬけだせます。
その際に、具体的に金額はいくら厳しいのかを明確にして、それを捻出するには
どうしたらいいのか、親は年金や無職かもしれないですが、それでも親や身内を
含めて家族会議を開いて、関係者全員で検討し、稼げない人は小遣いを提供し
せめて祈る担当でも自分の事して、みんなで考える必要があります。
自宅会場も運営維持費が質素な家以上に月々かかるので家族構成員で負担します。
誰か（ご自分）がリーダーになって対策をねり家族を集合させうながす必要があります。
同居していない親の面倒をみるべき兄弟もいたら含めてもいいと思います。
検討材料に、銀行の借金返済リストや自分の給与や家計費分析があるといいでしょう。
結論として引っ越し縮小や人に貸すなどがベストであるんらば、長期の構築の
ためにそれも必要かもしれません。たとえば家の前に自動販売機を設置するとか
空き地を駐車場にするなど、足しになる副収入も検討できる土地柄の人もいる
かもしれません。女性も厳しい時は自分の生活にあわせて子どもがいても預かる
などをしても仕事に出るなどは当然の事です。
家庭崩潰状況をどう改善するのかも家族の誰かのリードしだいです。
カルロスゴーンはいかに今大変なのかを会社全体が自覚するために重要な工場
を手放すなどして理解させました。身内が大黒柱を当然しすぎてはいけないです。
一番危険なのがマンネリなので当面定期家族会議や家計費の公開も必要でしょう。
世の中の事をしっている人が音頭をとり会社のように家庭を近代化してやればいいでしょう。
家族がたよりきっており話をきいてくれなければ聞いてくれるまで話さないと永遠今のままです。
学会のせいでほら家庭崩潰と地獄がきた、という結論であれば、それは他人に
責任をおしつけている精神なだけで、なんの発展性もなく、どこへいっても仕事上
でも同じ事を繰り返す原因はそのままなので、ここで自分の力で切り返していく時です。
今こそガンバレ！！！

御本尊様と学会のおかげで守れてきたくせに
それには気付きもせず感謝もせず
罰あたりが

↑有りもしない御利益を盲信するカルト信者だね。

>>545
人間としても、眉をひそめたくなるような発言ですね。
こんな人たちばっかだから、層化は嫌われるのです。
それがわからない、池田チョン作盲信者
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>544 545
こんなことをネタじゃなく本当に言う連中がいるから
カルト教団って呼ばれるんだろうなｗｗｗ

>>547
オマエも周りに嫌われてる

>>544
ｶﾞﾁで書いているのだろうが、内容があまりにもあまりなので
手の込んだ釣りのようにも感じる。

＞＞550
たぶんつりと思うんだけどね。
でも実際こんなこと言うから微妙だね。

安田美沙子ちゃんｶﾜｲｽ

http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20345.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
http://www.stylite.net/wpbnp/ph%20patient%20mo%2001.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20gfx%20002.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20061.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20026.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20100.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg

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　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: :::::::::::::::::::::　ノ

すべては、大作学会から抜ける
事が、人生の幸福の始まり。

>>544は釣りだなぁー

少なくとも県幹部クラスでも、そこまでは指導しないよ！
てか出来ない！

拠点はいくらでもある…

あなたはこの映像をご覧になってどう思われますか？
本当に三十万人もの虐殺があったと信じますか？

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

簡単な互助会システムで「守られてる」とか勘違いしてる最下層信者がいるようだね。
で、最下層は守ってくれた見返りとして上納金を上に送ると。
上は北朝鮮にそれを送金すると。

まぁうまく出来た吸い上げシステムだこと。

　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　|　きっと職人さんも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　初代>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　８スレも本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

2世ですけど、おかしいなって思ったのは
選挙と財務、あと新聞啓蒙ですかねー。
確か新聞はマイ聖教とかいって家族人数分購読するっていうのが決まり？当然？て感じ
あ、義務か。
で、さっき親に確認したら4部もとってました・・（4人家族）
普通に考えて勿体無いですよね
生活だって楽じゃない筈なのに。
なんでこういうことを半ば強制にするんでしょうか？？
「強制じゃないのよ」なんて本当建前。
親には何を言っても「誹謗・中傷・退転だ」って言われるだけだし
親子仲が普通に険悪になります・・

創価は、金銭的な損失以上の、重大な損害を受けているかもしれん。
絶対正義の創価を心棒する親は、子供と正常な関係が持てない。
当たり前に子供の話が聞けない。
創価家庭で歪む子供がたくさんいるのではないかな。

>>560
問題児は多いし、アダルトチルドレンも多い。
俺も燃え尽き型廃人の三世だし。
貧乏な上に財務で金を失い貧乏生活が続くから、
子供は歪むよ。

長澤まさみ
http://blog26.fc2.com/m/meierog/file/20060404_nagasawa_017.jpg
http://www.stylite.net/wpbnp/ph%20patient%20mo%2001.jpg

三世ですけどおかしいのは、俺の頭ですね。
願ってもいないのに人間革命が発生してるし。
もうね、俺から創価抜いたら人の心なんかこれっぽっちも残ってないよ……

産まれた時から特別に人と違う宗教に属している俺に
実力をつける、知識を得る嬉しさなんか無いし
特別な人間になりたく無いのに

最近家の中が病気とか人間関係でガタガタしてたのだが、
「あんた、お祓い受けたものとか、何か変な物を我が家に
持ち込んでないでしょうね？」
と言われた。
京都に旅行に行って、金閣寺を見学してきた時にもらった
拝観券がお札式だったから、それが原因だ、捨てろと怒られた・・・
旅行の記念でとっておきたかったので、勿論反論したけど。
その後、ちょっと大きい病気したんだけど、京都に行って仏閣めぐり
したから、病気になったとも言われた。
・・・日本の世界遺産の見学や歴史を尋ねては駄目って事？
って、すでに退転者に属しかけてるから、もうどーでもいいんです
けどね・・・
ええ、来年も京都に行きますよ。
友人がプレゼントしてくれたお守りの返却をしに・・・
（｀▽´）

小泉カルト信者が多い

バリ親も年取ると駄目だな。
俺の親、身内が志んだのをキッカケに脱会させたらアッサリ脱会しやがった。
昔はどうであれやっぱり主導権握ってる方が強いなｗ

二世とか三世とか変なシステム卑怯だぞ！人の人生奪ってまで数増やしたいのか！

変なシステム　ﾜﾛﾀ

都合良く編集したビデオで逃げる創価学会
http://www.youtube.com/watch?v=sx7bOKThnAs&search=%E5%89%B5%E4%BE%A1

　　　　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::） 　　
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::） 　>>1ですが何か？
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層化員の境涯が低いから。一目瞭然。

層化は邪教。

>>572
邪教でない宗教はどこ？

>>573
カルト以外の宗教。

カルト＝邪教

俺基準では顕正会もカルト。
日蓮マンセーして釈迦仏法を否定するなんて仏法ではあり得ない。

とにかく層化員、まじめに書いてる人が多い良スレなのに荒らすなよ。
キモコピペは糞スレ専用だろうが。

後藤の逮捕により、いよいよ、この歌が真実味を帯びてきました。

池田〜、池田〜、模範囚。

池田〜、池田〜、模範囚。

>>574
ではカルト、邪教でない宗教は具体的に何教？

よく分からないけど、２世３世で
何の疑問も持たない人はAC的要素が強いんだろうね。
せめて３０くらいまでには気付よと・・・。
でも、その支配された心を思うと・・・お察しします。

親離れ、子離れが出来てりゃ個を尊重すんべよ。

2chで創価批判凄いけど
アンチのほとんどは二世三世じゃないかと思えてくる
実際俺もそうだし

>>580
そりゃ、物心ついたときから内部を見てて
実態を文字通り　嫌という程　知ってるからね

まあ実際は2世3世に限らず、近い身内か友人知人に学会員が居て
執拗な折伏や電波発言に迷惑してる人なんかも多いだろうけど。
創価ほど広範囲の人間に幅広く長期に亘り迷惑かけまくってる団体も珍しいし。

>>580
俺もそうだｗ
ほかの宗教にこれほど悪感情を覚えたことはない。
どれほど異常な宗教か身を持って知ってるからな。

>>577
他の宗教を「邪教」などと呼ばない宗教ですよ。

>>580四世もいますよ

だから宗教じゃないって。
只の危険カルト集団。

おまえら、本人の許諾の無い入信は親の完全なモラルハラスメントだ！！

http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20040415A/index3.htm

http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20051118A/index.htm?FM=cukj&GS=stressmanage

2世はまともな親の愛情をもらってないのではないだろうか？
赤ん坊のときから創価の親に育てられると
おそらくは左脳が弱くなって育つと思う

世間体ばっかり気にする親。
半ば脅迫まがいな教育させられて育った。
人生メチャクチャにされた。
今頃になってツケがまわり、精神が崩壊して通院中。
仕事も出来なくなって辞めた。
通常の倍以上の薬を服用しても効果なし。
なのに、題目あげれば治るとしか言ってくれない。
だから毎日喧嘩してる。
・・・愛情ってものがよく判らない。

>>588
創価のバリ親は育児、炊事、洗濯、家事一切を放棄して宗教活動に奔走する。
親不在で、毎晩コンビニ弁当で育てられた創価チルドレンが沢山いる。
結果として、社会的に不適応な子供を少なからず作り上げてしまった。

原因は明らかなんだから、修復する方法は必ず有るはずだ。
絶対に諦めないで、助かる道を探すこと。

アメリカでは、幼児期の性的虐待が主な原因で、年間千人以上のの多重人格者を輩出しているとか。
それでも、専門家のケアで時間はかかるが修復しているそうだ。

姉は旦那が働き者でマンション買ってしあわせな境涯・・と世間にはみせかけているが、実は借金まみれで母親に金たかりまくり。親が入院してる時にすら病院に金たかりにくる畜生。会合にいく暇があるなら働けよ 姉。生協新聞とる金あるなら金かえせ馬鹿。

若いときは、学会を捨て、勉学やスポーツや趣味を通じて、良い友達をもったほうがいい。
青春を無駄にし、友達を失い廃人になってしまった３世学生部OBより。

この４月から学生になったんだけど、男子部の会合にめっちゃ誘われてます。
将来の男子部に育て上げたいんだろうけど、そうはいかない。
自分で言うのはなんだけど、穏やかな性格なのではっきり断れない…いつも言葉を濁して断ってます。
チャンスを見つけてボロクソ言いたいので、応援してください。

若い頃って断りにくいよね。
選挙権が得られると、さらに執拗になってくるから、
気を付けろ。会合にでても何一ついいことはないから
ハッキリと宗教には興味がないと断りましょう。

で、おまえら親からモラルハラスメント行為は受けたという実感・記憶ないの？
層化親って的確にこの加害者象に見事に該当すると思うんだけど。
そしておまえらは被害者像に見事に該当している(た)。

>>592
学会幹部は詭弁・狂信の塊だから、事態がより悪化する可能性が高いので
基本的に議論はお勧めしない。連中は論破しても絶対に誤りを認めないし、
激しく逆恨みされる恐れもある。
まだ自活できない学生のうちは、「活動する気は全く無い」という態度を押し通して
未活のままでいるのもアリだよ。

どうしても文句言わなきゃ気がすまないというのであれば、
事前に徹底的に情報収集し学会のこれまでの嘘・悪行について猛勉強した上で、
終始強気で自分の意思を通すこと。簡単ではないが。
念のためポケットに録音機器をコッソリ忍ばせて会話を録音しとくのも忘れずに。

＞＞595
こちらが完全に論破すると逆切れしだすからね。
日本は層化がないと潰れるとか平気で言い出すもんね。
狂信者を相手にしても時間の無駄って身を持って経験
したよ。

>>595-596
アドバイスありがとうございます。
論破はやはり難しいですよね。めんどくせぇ、で通すことにします。
論破するにしても今の知識ではかなり勉強しなければならないでしょうし。
状況を悪くしてまで相手をする必要もないですもんね(´・ω・｀)

>>593
その点ははっきり伝えようと思います。ありがとう。

まぁ２世３世なんて大半は「勉強が忙しい」「バイトが忙しい」で逃げ回ってる訳だけどね。
喧嘩するのもしんどいし、適当にへらへら誤摩化してればとりあえず問題ないよ。

日本の将来が心配なのですが、少なくとも2世、3世の方たちで
おかしい事に気づいてくれてる方たちもいらっしゃる事が分かったので
少し気持ちが明るくなりました。　

無宗教、無共産、無カルト（一般人）より。

層化の異常性を世に広めてこれ以上の
犠牲者をださないようにする事が、
我々２世の使命なのかもしれないな。

>>601
蟻の穴から塚も崩れる、の例えもある。
どうせ使命にするなら、創価を潰す位の意気込みが欲しい。

創価を潰すのは、実は簡単。　日蓮宗独特の講の1っコなんだから、別の講を作って同じこと（宗教活動限定）をすればイイ。

>>603
>日蓮宗独特の講の1っコなんだから、別の講を作って同じこと（宗教活動限定）をすればイイ。

それは違うな。
日蓮関連の宗教はたくさんあるが創価だけきわめて発展している。
それがなぜかを考えねばならないでしょう。

池田教だからなぁ。日蓮云々は手段でしかない。

>>603
悪いけど俺は宗教自体が嫌なの。創価に限らずどんな宗教にも関わる意志はない。

×発展している。
○会員数が多い
質より量といわれればそれまでですが。

2世の女子です。
１度離婚歴があるので婦人部に入っちゃってます。
（1度離婚してるからって子供がいたりｵﾊﾞｻﾝたちと同じ婦人部かあ・・話合わず）
「今度婦人部総会があるから絶対出なさいよ！１年に1回なんだから!!」
と母親に言われました。
行ったら自分の近況とかしゃべらなきゃいけないし、とても苦痛。
昔から会合はとにかく行くことが大事なんだよといわれて育ちました。
行かないと親不孝だし・・ここんとこ会合にほとんど出ていないので
罰が当たりそうな（実際そんなん無いかもしれないけど）感覚がして気になります。
こういうこと考えるだけで鬱々してくるんですよねー。

>>608
「親不孝」という言葉を振りかざして子供を支配するのは親のエゴ。
もっと自由に生きろ。

「コントロールドラマ」でググれ。

＞＞608
苦痛な思いをするくらいなら行く必要はない。
いい大人なんですから、いちいち親の命令を聞く必要はないでしょう。
そもそも親と宗教は別問題です。自分で考え自分で行動したほうがいい
ですよ。罰は絶対に当たりませんから。

　 ∩∩ 僕　ら　が　このスレ　を　面 白 く す る ん だ ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
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　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　vipper |(＿)
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会合がとんだ曲者！早い話、学会の洗脳
儀式ですよ！出るほどに頭が壊れます！

確信ではないけれど、マイ聖教運動始まったときは
何か臭く感じた。今はもう臭くて臭くて近寄れないけどね。
臭いところにいると臭いがわからなくなるって日蓮も言ってたよな。

コントロールドラマって面白いね
２世は親の自己中心的タイプの親父と
悲劇のヒロインタイプの母親に
コントロールされてるってことかもしれんね

困った親を持つのも大変だ

そうね。「老いては子に従え」と言うように、古来日本では
親というのは子にとって超えるべき存在であり、先導者であり、露払いの様なもの。
年上だから、親だから、と言うだけでどんな奴にでも盲目的に従うのは
儒教韓国の影響が見てとれる。実際、今の韓国じゃ年長者の傍若無人ぶりが
社会問題化していると聞く。その辺、御書は何か書いてないのか？

韓国人は年齢が上ほど偉いという思考が強いらしいね
それももうすごいんだって・・・
相手が年下だとわかると下っ端のパシリ扱い
工業高校みたいなノリだ
頭が悪いのでしょう。
会社ならともかくプライベートまで上下関係を持ち込むって・・・

韓国と創価はやはり似ている

今日は女子部の座談会だった。
行きたくなかったから行かなかったら、会場提供してくれてる婦人部の
方から、親宛に電話が来た・・・
「来れないの？勤行して待ってるから、今からでも連れてきて」
との事。
嫌がったら、親が断りの電話入れてくれたけど。
数日前にも、
「日程をメールで連絡した時に（女子部の人から）返事が
なかったって聞いてるんだけど、どうしたの？」
との電話が、勿論親宛に入った。
最近は婦女一体とは聞いてますが、何で本人にではなく、
女子部から婦人部経由で、親に連絡が行くんでしょうかね？
ここ１年以上、会合にも同中にも行ってないし、マイ聖教も
止めたから怪しまれているのか・・・？
それ以前に、親がどこまで自分の事をチクってるかが問題だ。
脱会をちらつかせてるんで・・・

３世ですが、インターネットのおかげで創価学会がおかしいと気づかされ、
洗脳が解けました。
親から正しいと教えられ、池豚に名前を付けられて育ってきた者としては、
創価学会を否定するのには確かに抵抗がありましたが、
今ははっきりした嫌悪感をもっています。
生まれてから青春の日々を創価学会に奪われたことを思い出すと、
やりきれなく鬱になりますが、
それでも前向きに生きていきたいと思っております。
それから池豚は日本史上最悪のペテン師であると断言します。
バリの皆さんも創価のおかしさに早く気づかれますよう願っております。

６１８

“おかしさ”という表現、違うと思う。

池田先生（放送作家）は、日本国民（の中の北○○人）を笑わそうと、

日夜ギャグに磨きをかけているのだ。

よって、“おかしさ”ではなく“可笑しい”だ。

俺も家族に創価がいかにおかしいか懇々と説明したいんだけどね
でもそんなことしたらわけわからん幹部とか家に連れてくるのは目に見えてる
それも鬱陶しいので家族を見放してる

俺の家は親父だけが盲目信者で、他の家族は
みんな困ってるよ。夜中の二時ごろまで妙法蓮華鏡とか唱えるし、
創価の仲間のガキと「親友になれ」とか勝手に決めてくるし。
創価って本当に二世とかから嫌われてるな。

　 ∩∩ 　ア　ン　チ　が　創価板　を　面 白 く す る ん だ ！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
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層化の言う折伏も子供を強制入信させるのも親のモラルハラスメント行為。

折伏はハラスメントの被害者となった自分が自分が組織の中で虐げられないために新たな被害者を探す行為。
子供を強制入信させるのは同じく自分を守りたいがために親のかさを着た会員増やしの手段。

恩、思いやり、親は偉いではない。
全て立派な精神的ハラスメント行為。
これを世間にちゃんと表面化させて認知させれば層化は潰れるぞ！
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

「加害者は被害者を攻撃することで自分を肯定」する。
これは層化のしているあらゆる事にピタリと当てはまる。

親は真面目に信心してるのに君はなぜしないの？
君は親が信用できないの？
って感じで層化が言ってきた時は本気で殺意覚えたよ。
連中にとって親子の情すら信心の為の道具に過ぎない。

内部アンチまでの歩み↓
中・高等部時代は部長をやっていて、人材グループにも入っていた。
週に数日は部員さんまわり、土日は会合など。フリーな日は週の半分以下。
地区の代表という事で、かなり遠くで行われる会合にも参加。勿論制服着用。
（休日に制服という事で怪しまれた事あり。）この頃は趣味なども特になかった
ので、まじめに活動していた。受験と教学試験が重なったが、両立してこそ受験
も合格するとの教えにも、疑問を持たなかった。
↓
女子部へ異動。会合の数が更に増える。
趣味も持ち始めたが、会合を優先しろとの姿勢に疑問を抱き始める。
Ｆ活動で友人の名前と住んでる地区を言わなきゃならない のと、皆が
揃って電話しなきゃいけない事に嫌悪感を覚える。
そして、会うたび新聞啓蒙と折伏をせよと指導、結果が出ないと更に
指導をされ、憤慨。ストレスから病人になる。
家族に意見したが、折伏とかしなくてもいいけど、会合には出ろとの意見。
親が勝手に自分の予定をチクる為、相手に私生活がバレバレ、参加せざる
おえない状態。しかし出れば折伏成果の活動報告大会状態。したくないのに
近況報告もさせられる為、活動への参加回数が急激に減少。
病気も慢性となるわ、親も家庭を顧みず活動中心、家庭内は崩壊寸前が持続状態。
↓
結果、全くの未活動者に。批判もしまくっている。
いい思い出のない青春時代だったな・・・
過去を清算できるものならしたいよ

糖尿デブも取り巻きもＳＰの数増やしとけよ。
実際無防備な状態だったら今の俺は何をするかわからん。
そのくらい人生を奪われた2世3世の憎しみは大きい。

僕は二世だけど、宿命と戦っています。あなたが羨ましいです。学会の中で戦えるその福運に。

うちは兄弟5人もいるが皆おかしさを感じてるよ。
親はバリ。父親が特に。
保育園の遠足でお寺に行った時、
バチが当たると言われてから違和感感じてたなぁ。
男子部女子部の人が来る度、「あいつ話なげーよ、うぜー」
と兄弟で愚痴りあった。
今は妹と県外に住んでるけど、部員来るよ。居留守。
会合選挙がマジでウザイ。しつこい。
新年勤行会後、家族で出かける為それは皆行く。
高校生の妹はウォークマン聞いてる。
私は大学生の妹と「池田の有り難いお言葉」を聞き、突っ込みを入れる。
他二人は人間観察。
昔は着いてそうそう集団トイレを装い
終わるまで隠れんぼしてたな。
親は否定するとキレるけど、モラハラ並の強制はしてこないから
良かったのかな…。でも脱退したら勘当されると思うw

私も大人になったし、親が学会に金つぎ込んでたとしても
本人達が幸せならいいと思うよ…。



でも聖教新聞勝手に取らないでw
全部ゴミ箱行きww金もったいなー…

ほんと２世３世には悉く嫌われていますなー
親の理不尽さに疑問をもち愛情に飢え…悲しいことだよな
いつまでも親にとっては子供なんだけど　小さい時は小さい間しか無いし　学生時代もそのときだけ　何もかもが信心土台の生活だから一般家庭が羨ましくなるよなっ
帰ってはこない日々ではあるが今からでも遅くない
伸び伸びと過ごしてくれ
↑元々スピーチなんかでは未来部によく言われる指導だが実際は逆だね

大作学会は、ズバリ財務部員と
公明選挙票を増大を目指す、
インチキかつ洗脳団体ですよ！
私も元学会員だったから、
脱会して日蓮正宗の本山の
大石寺に参詣を重ねるごとに、
大作の信心利用が、明確にわかった！
真実はひとつです。

法華講？
その真実ってどうなのさ？

ていうか、創価嫌いの２〜３世の殆どは「宗教嫌い」だと思うが。

安易に「真実」を語る団体の胡散臭さには敏感でしょう。

まあ、創価を「宗教」といって良いものかは分からんが。

>>1
君の先生は偉大だ！君の閉じた瞳を開いて下さったのだから。ちなみにどちらの大学でしょうか？

アンチ元二世です
近所のバリ主婦が用も無いのによく家に来て隙有らば俺を勧誘しようと必死だった
当然全くやる気の無い俺は徹底無視な訳だが、そのババア昔世話した知り合いが宝くじで一等当たって少し分け前貰えるとか抜かして『創価やってると副運が付くからアナタも創価やった方が良い』って眉唾な話までして来た
結局その話は全くの作り話でブチ切れた俺は怒り狂って親を強制脱会、新聞解約、仏壇破壊した
嘘付いてまで反対してる奴を入れようとするからカルトって言われるんだよｗ

オイ、こっちなんざ、電車のなかで変なババアに勧誘されて困ったぜ。なんだかわけのわからん「儀式」してもろたとか言ってたけど薄気味悪いから「他の宗教を信じていますから」と追い払おうとした。
それが聞かないのが創価学会など新興宗教やカルトの類！
ババア、人の信ずるものを「そりゃあんた、邪宗だわな！けっけっけ！！」とぬかしやがった。

おい、ｵﾏｲﾗ、ご苦労さんです。ええか、創価は素晴らしい団体です。
宝くじを当てたいならすぐに入会せんか！
とにかく幸せになれちゃうんですから！
ｵﾏｲﾗ、学会員のツラまじまじと見たことある？
汚れのないﾆﾔｹ顔だろ？幸せの証拠なんだよ。
さあ、分かったらいますぐ入会せんか！ｺﾞﾙｱー！

はやく心臓とまれ糞ジジイ

本来の親子ってこんな感じになるのね

幼少期を経て思春期反抗期を経て
親の元に返ってくる

でも創価の親の場合は・・・・

(´･ω･｀)おとうさ〜んおかあさ〜ん　幼少期
　　　　　　　　　↓
(；・`ω･´)くそオヤジくそババア！　反抗期
　　　　　　　　　↓
(´･ω･｀)両親？知らんがな、死んだらええがな

挙句、「死んだら脱会できる」と死ぬのを待つ始末。

元を正せば全て半島から来た在日二世の池田犬作のせい。

半島カルト、サラ金、ヤクザ、朝鮮玉入れ・絵合わせ、歴史の捻じ曲げ、在日経営者の大企業・・
日本がおかしくなり、今も病んでいる原因のはほとんどが半島からのの人間がやっていることが原因。
そして、それに影響を受けておかしくなった日本人が原因。

　 ∩∩ 僕　ら　が　このスレ　を　面 白 く す る ん だ ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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日本人は影響受けやすいからねえ・・・。困ったもんだ。個人崇拝までするんだものね。

大作学会は、他の宗教を邪宗とは、
言えません！宗門から破門されれば、大作
こそ邪宗になるのだから！それよりも、
耐震問題、墓地ビジネス問題、
八木保険金問題、大森大麻問題を
どうにかしろ！

反抗期ってのはね
親が好きだから反抗して
それで親子の絆が深まって紆余曲折を経て
そうやってして家族っていうのが成り立つわけね。わかる？
でも創価の場合は

(；・`ω･´)くそオヤジ！

(￣‥￣)はいはい（創価学会だから平気平気・・・）

(；・`ω･´)聞けよこの！

(￣‥￣)聞いてますよ（ご本尊さまがあるから大丈夫）

(；・`ω･´)バカにしてんのか！

(￣‥￣)してないしてない、はいはい（この子も信心すればきっとわかるはずだ）

子どもは「この親は自分に興味がない」と怒るのを諦めます
このようにして怒りを受け止めない親は子どもに捨てられます
親子ではなく「血のつながった他人」となるのです

ま、創価学会入る人はもともと人付き合いが出来なくて
入った人だから親子のつき合いもヘタクソなんだよね

>>644
まったくだ。全部とは言わないが、人付き合いが苦手だったり社会的な価値観に違和感があったりする人間が学会に入る。
そういう親が子育てするから、その家庭で育つ子供も人付き合いが苦手になる傾向があると俺は思う。
現に俺の親の友人・知人関係は学会のみ。そういう付き合いしか見ずに育ってきたし、一般人との付き合いがいまだに苦手だ。

上からの命令通り行動していれば正義だから、学会員やってるほうが、何も考えなくて楽かもね。
人によるけど。

結局ね、学会員の悪いところは「自分は学会員だから大丈夫」という
安心感なのですよ。

創価学会に入っても不幸は平等におとずれます
でも彼らの頭の中では例え家族が病気になっても

(￣‥￣)大丈夫大丈夫、信心すれば治る

娘が夜遊びしても

(￣‥￣)大丈夫大丈夫、ご本尊さまがついている

娘がレイプされても

(￣‥￣)大丈夫大丈夫、これは宿命だ

娘が殺されても

(￣‥￣)俺はなにも悪くない、これが宿命なんだ

と、完全に油断しきってるし、いざ不幸が起きても無責任
まぁそれでもいいんですけどね。
ただセキュリティがぐずぐずだと確実に不幸に巻き込まれるのは
まぎれもない現実です

俺も、親が死ねば脱会できる、と待ち望んでしまってる。
もう経済的にも自立して嫁や子供にも恵まれ、遠方で別居しているわけだから
勝手に脱会しようと構わないんだが。何らかの形で親に知られてしまうだろう
し、そうなったら良くて絶縁、悪ければ自殺されかねない。
二世三世の何が辛いって、反抗期もとっくに過ぎてそろそろ親孝行してやりた
いなぁって歳になっても、素直にそうしてやれないとこなんだよな。親そのも
のには感謝しているのに、創価に心酔されてしまっているから距離を置かざる
を得ない。

>>648
そこまで寛容になれるお前は神だな

>>648 親子の絆を裂く層化。層化の功罪は実に重いな・・・・・。

親の誕生日にプレゼント買ってやるとか、食事に連れて行ってやるとか、そういう家庭ってあるのな。これが理想の家庭ってやつなのかもな。
俺は学会員の親から誕生日に何か買って貰った事がないので、
親に何かプレゼントする気も無い。学会の会合に出なければ怒鳴られはしないかと、
いつもビクビクしていたものだよ。
当然何か買ってくれとおねだりしたり親に甘えたことは無い。
育ててくれたことは感謝しているが、同時に判断力のない子供にカルト教育を施したことについては憎悪も感じている。

>>651
あ、そういえば俺も誕生日とか平気でスルーされてたな
なんで創価の親って子に無関心なんだろう？
子どもよりご本尊さまが大切なんだろうなきっと
そのおかげで洗脳はされなくて済んだから良いといえば良いがね

なんというか、人に対する愛情とか、親しみの感情とかいうのは、基本的に親子関係で学ぶべきものなのではないのかな。
俺もかなりの歳だがいまだに彼女の一人もいない。
人に対する愛情を感じないんだ。
>>652
信心やればすべてうまくいくというのがこのカルトだからな。
こどもに手をかけるより新聞押し売りと選挙マシーン活動で上層部に奉仕することこそ
最高の人生だと思っている。こどもは魔なんだよ。

息子の友達が層化だった。
クリスマスが近づくと世の中の子供は浮き足だつのだが、彼は違った。「僕はクリスマスには買ってもらえないから。絶対だめなんだ」
息子は彼のことが気の毒だと言っていた。

そして、子供たちはクリスマスはおろか誕生日すら祝ってもらえないのだということを私は今日このスレで始めて知った。
心が重く沈んでいくような気持ちがする・・・・。

親も子もドキュソでいいんじゃまいか！

>>654
まぁ他の創価の家庭がどうかはしらんけど
うちは余裕でクリスマスなんて存在しなかったな
多分他の人もサンタさんは来なかったと思うが

親が悪者のようだが、親ばかりを責めてどうなる話でもない。少なくとも俺の親に関する限り、愛情の無い、不幸な家庭で育っている。
当然プレゼントももらったこともなければ、愛情のこもった言葉をかけてもらったこともないのだろうなということは、親の親の態度でわかる。
>>654
誕生日をなぜ祝うのか、社会人になって初めてわかった。あれは生まれてきたことに
感謝するお祝いなんだな。なぜ誕生日を祝うのか、俺にはどうしても理解できなかった。
特に学会教育に反発する「悪い子」に育ってしまった場合など、
この子が生まれてきてくれて感謝しようという感情は親に生まれないだろう。
そこにはこどもをありのまま愛するという無条件の愛はなく、親の言うこと、学会の言うことに従ってる限り愛するという条件付の愛があるだけ。
誕生そのものを祝うなんていう発想は学会には無い。

クリスマスは確かに無かったけど、
ウチの場合は小学校低学年まで誕生日は祝ってたな

ま、その後は親が学会活動に熱心になる程に急速に貧乏になっていったから
祝いたくても祝えなくなったらしいが。修学旅行も金が無くて俺だけ
行けなかった程だよ。

でもそんなに金無いはずなのに、なんでウチは同じ新聞を
無駄に３部（＋学会発行の雑誌数種）も取ってるのか、
当時は不思議で仕方なかったな…

創価をやれば絶対的幸福と人生の全てが保証されるから、子供に手をかける必要が無いと思うのかな？
生後の何年は、一生かけても取り返せない場合があるんだけどね。

孫に対しても何もプレゼントとかしないのじゃないの？

>>659
うん、そのとーり
三つ子の魂百までっていうように
赤ん坊のときまともな愛情を受けていないと左脳が弱くなってくことが
研究でわかってる

宗教やってる人はね、人の愛し方がわからないの
我が子の愛し方もわからない。
うつ病の親とかもそう。
親が子に依存するという逆転関係が起こるわけだ(*´ｪ`*)

ここの人の意見を見るとやっぱり創価の親は子どもを犠牲にしているという
意見が多いわけだけど
これは学会員の脳がうつ病に近い状態をあらわしてる
でも違う点は依存の対象が子ではなく創価だということね
つまり、創価の子どもはとことん放任されているってこと

日テレの炭谷アナ、女子高生スカート内盗撮！！
「新どっちの料理ショー」リポーター

子供が可愛そうだ。
子供は親の持ち物ではないし、親の希望とおりには育たないもの。時には悪いこともする。親にとっては試練だけれどもそれでも親は子を愛するものじゃないだろうか。
反抗する子、たとえどんな罪を犯した子でも親は子を心の中では愛し続けるもの。　プレゼントなんかはその愛情の哀れな形でしかないものだけれどもね。

それでもわが子が攻撃されたときだけは層化の親も豹変する。
わが子は正しいと信ずるあまり、相手の子供を敵を認識する。「魂？の救済」と称してその行いを公にし完膚なきまでに叩きのめそうとするエネルギーをも持っている。
彼らはそれをわが子に対する「愛情」だと信じているのだろう。
どっちみち、層化の子供の心の成長にとって良いことなど何一つない・・。

うちもクリスマスはなかった。神社のお祭りも（友達に誘われたことを
正直に言って激怒された）行けなかった。
夕飯も作ってもらってなかった。
配達で大変だろうと母を気遣い、弟の弁当は私が作っていた。
同中くらいしか行かなかったけど毎年財務も一万だけはしてた。
でも就職して３年目くらいの時、家賃として親に入れていた毎月のお金が
全額財務にまわされていたことを知りﾄﾞｶｰﾝ
あんまり思い出したくないので中略（´｀）
今では私の子供にクリスマスプレゼントを買ってくれる良きジジババ
「あんたに母親らしい事をしてやれなかったから、孫の面倒を見て
母親と認めてもらいたい」と涙ながらに言われた。
たぶん昔と今では学会の方針も変わってきて、親にも後悔があるんだと思う

ある時期まで、子供に毎晩海苔弁も当たり前だったけど、いつから活動方針が変わったんだろう？

人間辞めなよ(笑)

小さい頃クリスマスの時期に「きよしこの夜」歌ったら殴られたな。
保育園で覚えたばっかりで嬉しかったんだよ。
歌の意味なんて小さい子供に分かるわけないし。

高校の時に私の友人が自殺した。
悲しんで泣いている私に
「この機会に信心しよう」って言った母親。
友人の死さえも勧誘の道具にするなんて

>>665
公明が与党入りする前後あたりからじゃない？
「現実路線」とか言い出して、妙に世間体を気にするようになったのは。

>>667
なんてことをするの？子供をそんな理由で殴るって・・・信じられない団体ですね。
学校のボランティアで読み聞かせをしているけど「クリスマスの物語」とか「日本の神話ー因幡の白兎とか・・」などを読み聞かせをしようにもなかなか司書の先生がＯＫしてくれない。
ある団体に属しているお母さん方から「そういう本は読ませないで」という申し出があったからだという。どこの団体かぴんときましたけど。　まともな本も読ませてもらえない子供たちなんですね。
悲しいです。こんな教育方針でどうやって世の中のことを学んでいくんでしょう。

>>668
そういえば、公明が政権与党になってから、創価があからさまな嫌がらせをしなくなった、と知り合いの坊さんが言っていたね。

>>669
親からそんなクレームが来るんですか…。大変ですね。
読む本も限られてしまいますよね。

前に2ちゃんのどこかの板に「親の宗教でおかしくなった人のスレ」みたいのがあって
そのスレはやっぱり創価の子供が多かったんだけど
次に多かったのがエホバだった。
エホバは些細なことで子供を竹刀のようなもので殴るんだって。
体罰推奨ってか、子供に厳しくするのが教えみたい。
エホバの子も可哀相だなって思った

先生の具合が悪い時の糞ぶっかけ黒カレーです

☆財☆務☆班☆絶☆賛☆

>>671 その小学校にはエホバもいました。
運動会では「騎馬戦」「徒競走」は出ないと言い張りました。
なんでも「人と争うこと」はいけないそうで・・・・。
先生も大変でした。

夜は勉強よりもそちら方面の勉強会とかで小５くらいの年頃なのに夜中まで家をあけていることもしばしば。
お母さんは昼間家々をまわっている。。そんな御宅でしたね。
学校の図書室にはエホバ特製の聖書（とは言わないのだが）をどっさり寄付していました。
もちろん図書室に並んでいたことはありませんが。

↓　久本ま酢みが騒いでいます　↓

>>669
それはたぶんものみの塔（エホバの証人）。

うちはオヤジが狂信者でね
題目の声がものっすごいうるさい
近所からクレームがきたことも何度かあった
完全に頭がおかしい

>>676 クレームで済めばいいが。君の将来が・・・・・。

ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ｖｓぶるつり

３月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上申書は、計３通提出すると発表。一通目はすでに提出済。３通目の上申書は、
ｐｄｆで公開すると約束
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆15（ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147776294/

>>670
宗門と喧嘩別れしたのもそれだろう。
連立政権に入るためには教義を変えなきゃならないが、そのためには宗門が邪魔だから。
まったく、政治の為に教義を変えるような生臭い宗教をよく信じてられるよ>うちの親とか

>>648
>何らかの形で親に知られてしまうだろう
>し、そうなったら良くて絶縁、悪ければ自殺されかねない。

なんで子供が脱会したら、絶縁されるか親が自殺するの？
教えて。

>>680
当たり前だろ。親は学会活動が唯一幸せになるための絶対最高の生き方と思ってる。
それを否定するのは人間じゃない。学会を裏切り、師匠を裏切った餓鬼・畜生の姿だと刷り込まれているんだよ。そんな子供は自分の子供じゃない。絶縁だ。
それにそんな裏切り者を家族から出してしまった親としての自分のふがいなさや恥ずかしさで、生きる意欲を失っても不思議はない。

こんなのは「宗教」とは言えないね。層化＝親子を断絶させる組織だね。天罰がくだるといい。

私も親に言われたことがあります
「私たち親子にはこれ（信心）しかないのに、それを否定して（涙）
　もう一緒に暮らせない（涙）出て行って･･･（涙）」
私「じゃあバリバリ信心してる女子部や男子部を養子にもらえばいい」
母親「・・・・」

俺たちはそういう親に親孝行する必要あるのかな。
育ててくれたことに感謝すべきなのかな。
子供の考え方を尊重できない親の宗教を尊重すべきなのかな。
子供よりも学会を優先した親の老後の面倒を見るべきなのかな。

残念ながら俺はごめんだ。

>>682だけど・・・。
読んでいて本当に胸が痛むよ。実際にこんな光景が今もどこかの家庭で繰り広げられているのかと思うと・・・。
なぜこんな組織が現代の社会に罰を受けることもなく存続できるのだろう・・。
本当に救いを必要としている家庭がこんなにあるのに、だれもそれを知らない。親自身が洗脳されてしまっているから明るみにならないんだな。
オウムの時もそうだったし、原理のときもイエスの方舟もしかり。
ある団体が人を洗脳しさえすればその家族と断絶させることなどいとも容易だということの証明だ。

まぁ創価の家庭はもれなく不幸になってるから、それが天罰ってことで

ほぼ人災だがな。

因果応報、創価に教わった通りに嫌われるような事をして、その結果
人の信頼を失い不幸になったのだから、それを天罰とは言わんわな

末端の信者が毎週狭い部屋に集まって一緒に勤行
してる姿見たらとても幸せそうには見えないよ。

>>688
本人は善意でやってるんだよな。
実際絶望の淵から会員の激励で人生が変わったという人もいる。
問題はそこからで、完全に信じちゃってるから組織に盲従してしまうこと。
それを組織がうまく利用するのさ。

天罰というのは悪いことをしてよい目を見た奴がどうかなることだよね。

創価は十分良い目を見てる
ご本尊という免罪符によって子どもを精神的虐待できるわけだからね

完全なる依存

未活動アンチ２世の自分。
家庭訪問に来た時は一応顔出して、ちょっとだけ話して玄関先で
帰ってもらってたのだが・・・
母親が、「いつも玄関で立ち話もなんなんで、どうぞ」と、仏間に
上げてしまった。
自分、野球中継見ていたんですけど・・・ヒーローインタビューの最中なん
ですけど・・・
待たす訳にもいかず、涙を呑んで仏間へ移動、会話。そんな中、夜の勤行会
する会場が見つからないので、今度うちでやらせてもらえないかとの会話が
飛び出してしまった。勿論、母親は二つ返事で了承・・・
しかも、野球中継の無い月曜日やりましょうとの事。
・・・ちょっと待て〜！！ 勝手にＯＫするなよ、母親・・・
帰った後、「勝手に了承しちゃってご免ね〜」と、笑いながら言われた。
・・・確信犯だ、絶対・・・
まさか本人不在になる訳にもいかないし、逃げたくても逃げれない・・・
今回だけの会場提供ならまだ我慢して乗り越えるけど、「家は夜は（仏間）
空いているから」なんて付け加えてたなぁ。
（昼間は婦人部の会合に提供している）
今からすでに鬱、不眠症。今日もまだ寝ていない・・・
母親の馬鹿〜！

>>693
> 未活動アンチ２世の自分。

> ・・・確信犯だ、絶対・・・
> まさか本人不在になる訳にもいかないし、逃げたくても逃げれない・・・
> 今回だけの会場提供ならまだ我慢して乗り越えるけど、「家は夜は（仏間）
> 空いているから」なんて付け加えてたなぁ。

頑張って自活しろ。がんばれよ。

>>694
来月から職業訓練校の授業がスタートするので、
（只今、体壊してプーです。）
それが終わったら、寮付きの会社探して引越し
しようかと。
飼い猫との別れは辛いですが・・・

>>681
その考え方がすでに層化に毒されていると思うんだがな。

別に親がどうしようと、自分のしたいようにすればいいんでないの？
それに”死んでやる”って人間ほど自殺しないもんじゃね？
子供が脱会したからって、けじめつけるために自殺した層化親なんて
聞いたことないぞｗ

まあ多少喧嘩するかもしれんが、絶縁だのなんだのといっても
居座ってしまえば、こっちのもんだろ？
ようは気持ちの強いほうが勝つということだよ。

未活の２世・３世の書き込み見てると、つくづく思い知らされるね。
こいつらは甘い。「親と絶縁するから」「親が自殺するから」
そうやって逃げることによって、層化を生かしていることが何でわからんかね。

結局そうだろ？脱会する腹もくくれんやつが、あーだこーだと
理由を見つけて逃げてるに過ぎない・・・

>>693
その怒りは全て、後日、学会と縁を切るために必要なエネルギーとなるので
機が熟すまでは貯めておけ。今はまだ密かに牙を研ぐ時期だ

>>696
甘い、甘い、甘すぎる。カルトに洗脳された親の元で毎日生活してない人間が自分の体験の範囲内で言っても何の説得力も無い。
死んでやるという人間ほど自殺しないなんて、死ぬような苦しみを味わったことの無い人間が言う言葉だよ。全くわかってない。
だからといって理解して欲しいとは思わないがね。体験しないと無理だから。

>>696
本気で脱会するつもりなど無いでしょ。被害者面したいだけ。
脱会となると、ある程度加害者になる覚悟が要る。
不満や愚痴を並べ立てて「自分はバリの連中とは違う」「私って、こんなに可哀そう」と、
学会をアンチテーゼとして馴れ合ってるのがこのスレの本質では？
ある意味、この姿も学会に依存してると言って良いかと。

>>699
一通り不満をぶちまけて、あとは親を捨て、学会を捨て自分の人生を生きていくためのスレだろ。

>死ぬような苦しみを味わったことの無い人間が言う言葉だよ。全くわかってない。
>だからといって理解して欲しいとは思わないがね。体験しないと無理だから。

体験して、そのうえで書いてるんだけど。
>>696の書き方が多少浮ついて見えたのなら謝るが、自分の体験を通じて
悟った事がひとつある。

死ぬような苦しみ＜相手を殺してでも意思を貫く根性

だよ。残酷だがな。

>>698
難しい質問かもしれんが、親を殺してでも（勝手に自殺するかもしれんが）
自分が生き延びる覚悟ある？
自分はそれを言いたかった。
人生限界ぎりぎりまで追い詰められた時、いかなる手段を用いても
自分の言い分を通す、これができるかどうかなんだよ・・・orz

わかってくれんかなあ？

もちろん学会員がカルト洗脳で強力なのはわかってるけど、
彼らの思想の根本は他人の受け売り。自分の人生の存在意義を賭ける判断に
なると自我を持っている方が強い

「言ってもわからん人だから。あの人はああいう人だから」
って人いるよね？そこまで踏み込めるかどうかで、カルトの洗脳から
脱出することができる、とそのことが言いたかった。

>>699
なんか妙に現役学会員臭がする書き込みだな。臭い臭い。

その根拠無く妄想でこうに違いないと決め付けて罵倒する所なんて、
典型的な学会員の論調そのものだよ。
いかにも外部のフリしてアンチを叩くのは学会員の得意技だしな

>>699
>本気で脱会するつもりなど無いでしょ。

それを言ったら終わりジャマイカｗ


>被害者面したいだけ。
>脱会となると、ある程度加害者になる覚悟が要る。

まあ同感できる部分もあるが、つまるところ
「脱会にかかる労力は負担したくない。リスクを避けたい」
という心情が強いんじゃね？まあ同情すべき点はあるけどな。

>ある意味、この姿も学会に依存してると言って良いかと。
だね。というか完全に洗脳が解けていない状態といっていいのかな。
最終ラインとして層化が叩き込む「脱会すると親子関係が断絶」という
マインドコントロールから逃れていないんだね。
これもわかってもらえないかもしれんが・・・


私の書き込みにレスつけてくれても夜まで返答できん。
また書き込みます。

簡単に考えている人がいるけど、カルトからの脱出は人生の大事業だよ。
それまでの自分のよりどころ全てを切り捨てるわけだし。

>>703
また来る気なら、まずその舐めた名前をなんとかしろ。
そんなマジメに悩んでる人間をハナッから馬鹿にした名前で
どんなに偉そうな御託を述べたところで、説得力はゼロだ。

>>702
根拠は、２〜３年前から見続けたこのスレの書き込みの数々。
知り合いが学会員2世でな。バリで、折伏してきた挙句の絶縁に至り、
それから「創価学会って、何なんだよ(#ﾟДﾟ)」と怒り半分で興味を持ったのが
きっかけ。前にも外部だと断った上で名無しで書き込んだ事がある。
ここを見つけた時は、他人事ながら救われた心地がしたものだが・・・。
罵倒しているつもりは無い。煮え切らない態度にイラついてるだけ。
個人的には、創価はこの世から消滅した方が良いとさえ思う。
そして、消滅するなら、外圧では無く、内部崩壊しか無いとも。

カルトの子って本読んでみろ
目が覚めるよ

夫は二世。
夫のお母様はバリ。

夫のことを「○○ちゃん」なんてキモイ呼び方してた。
もう２０歳を超えてたのにね。

私のことが本当に邪魔らしく、
「離婚して帰って来たら？」と言われたらしい。
夫が実家に顔を出せば、私の悪口を言われていたようだけれども、
夫は大して気にもしなかったとのこと。

今は音信不通を装っているが、未だに子離れ出来ていない模様。
夫は私と暮らしていくうちに、どんな家庭が普通なのかを知ったようで
親の異常な愛をおかしいと気づき始めた。

夫の親と仲違いをして３年目。
夫はもう二度と親と関わりたくないと言っています。

２世は人間的に弱い気がします。
夫のような人だけではないと思いますが、ちょっと異常な育て方をするのですね、層化は。
それとも、夫の親がおかしかっただけなのかしら。

>>706
外部の人間には、どんなに努力してもすべてがご本尊のお陰と、ますます活動にのめりこむ親を持つ子供の苦しみはわかるものではない。
創価がなくなれば良いと軽く考えているようだが、まったくありえない。やつらは四六時中、どうやって会員を支配するか考え抜いている。子供のうちから親の恩、先生の恩を刷り込み、従わない子供は裏切り者、親不孝者と決め付け逃げられないようにしてある。
巧妙なんだよ。

羊会員さんよ！なぜ、今回、あなた方が、
手弁当で応援する公明党が、医療保険負担率の
引き上げに、賛成してるのですか？
弱者いじめですよ！インチキ大作とインチキ公明に
気づけ！！！！

>>709
実にそのとおり。
それで夫も私も苦しみました。

子供が２０歳を超えても、結婚をして家庭を持っても、
自分の言うなりにならないと癇癪を起こします。
そして、他の学会員が立ち入ってきます。
ストーキングします。
私の実家にも来ます。
私の友人（←学会員になっちゃった）を使って私たちの様子を探らせ、
会合で発表させます。
学会にプライバシーや個人保護法はありません。



ま、学会員でなくても頭の悪い私の父親は
未だに私が言うことを聞かないと癇癪を起こしますが・・・orz

ｵﾏｲﾗ、「とにかくまずは信じろ（やってみろ）」
幸福の道はすぐそこじゃよ

>>710
会員がそんな都合の悪いこと知ってるわけ無いじゃないｗ
それと、公明党支援を決めてるのは年収数千万の本部の裕福な幹部連中だから、医療保険負担率引き上げなんて痛くも痒くもない。むしろ貧乏人から多くとって金持ちの税金安くして格差広げたほうが都合がいいのだよ。

>>711
自分たちは絶対正義の学会員だと思ってるから、やらないやつは極悪人にしか見えていないんだよ。相手の考えを尊重しようなんて考えは全く無い。それがバリ創価の思考。
馬鹿をうつさないように孫をしっかり守るのはあなたしかいない。孫はやつらの笑顔に隠れたドス黒い腹の内について騙されてしまうかもしれない。騙されないようにしっかり教育してあげて欲しい。

>>709
2世、3世の気苦労が判らない事は認めましょう。
が、創価消滅がありえないと考える貴方の思考も作為的な型に嵌められた痕跡を思わせる。
では何故、貴方はアンチ的な思想を持つに至ったのか、と。
あなたのその発言こそが、創価の根本を揺らがす起爆剤となりうるとは思わないのですか？

>>715
こちらも熱くなりすぎてしまったことはお詫びします。
せっかくの外部の理解者なのにはねつけるようなことを言ってしまったと思います。
創価は揺るぎませんよ。ネット上の情報は信じないように口コミや新聞で刷り込まれていますからね。我々が出来るのはこうやって愚痴を言いつつ自立の道を探ることだけです。

＞＞699
脱会が加害者って発想するのはバリ信者ぐらいじゃねｗ

>>716
いやいや。こちらも>>699ではキツイ事を書き込んだし。
ネット上の情報を信じないなら、あなた方が口コミにしちゃえば良い。
揺るがないのが、単に磐石だと思い込んでいる人が多いからならば
一度波を立てればその波紋はボディーブローの様に後からジワジワ効いてくるかと。

>>717
脱会できない理由として、多くの２、３世達が「家族との関係を壊したく無い」と
言うのを聞いてますから。親を泣かせ、決別し、学会内での親の立場が
危うくなると知りつつ脱会するのは加害者となる覚悟そのものかと。
あくまで、「創価の中だけでの加害者意識」ですがね。
一般的には無意味な意識であるばかりか異様に見えるだけですが。

＞創価は揺るぎませんよ。ネット上の情報は信じないように口コミや新聞で刷り込まれていますからね。

否定はしないけど、肯定もできないね。
大学まで作って、絶対解けない洗脳を完成するシステムを作り上げている点は、見事だと思う。
しかし、今の時代背景までは変えられない。
もはや、宗教は見向きもされない時代だ。
高度成長の日本全体が銭に向かった時代に符合して、絶対の真実と正義とありとあらゆるご利益を説いて成功を収めたのが創価だ。
しかし、今の時代の頭の良い現代人を納得させ、信心させるだけの魅力も内容も創価には無い。
生まれた時から白紙の状態で信心を刷り込まれている、２世３世の洗脳が解けてしまうのが良い例だ。
もはや、外に向かって布教しても相手にされない。
世襲と結婚を盾に無理やり会員を増やすしか無い状態なのではないかな。

脱会すると親を泣かせるとか、脱会する根性も無い屁たれとか
批判受けてるみたいだけど、
親子関係こじらせたら遺産入ってこないんだぜ。
同居してるなら出て行かないといけない場合だってある。
気持ちは離れていても軽々しくスパッとやめるわけにはいかないよ。
カネが関わる話でもあるんだから。

>>720
金の切れ目が縁の切れ目か。それはそれで、世知辛いなぁ。

創価学会というのは美辞麗句の活字に満ちた世界だね。
確かに創価学会は素晴らしい言葉を連発するし、
それによって、元気が出る人もいるだろうけどさ、
悪人や詐欺師だって、綺麗な言葉を使うし、
彼らにとっては、言葉は最も重要な手段の一つでもあるわな。
面と向かって語らず、活字だけなら一方的に好き勝手に言うこともできる。
歴史も都合よく捏造できるしな。また創価は写真の捏造も得意だよな。
同中の映像と翌日の新聞の写真の池田の表情を比べると違和感を感じるがな。
池田が海外に行く度に、虹が出るつうのもあやしすぎるぜ。
だから俺はどんなに綺麗な言葉を使おうが、
創価と池豚を信用しないし、尊敬もできない。
青春を失った元バリの３世より。

虹が出るって写真？それともそういう話し？

先生が天理教会の前でﾅﾝﾐｮｰしたら後で火事で燃えたとか、早く桜に花が咲いたとか、色々な話があるね。

桜は季節で咲くのではなく気温で咲く

真冬に咲く桜の話もある
火事で気温が上昇し桜が咲いたんだろう

花咲かじいさんの話もこれからきたと立証されている

>>723　Ｄさんが来るところには雨が降っていても止み
更に虹までかかるっちゅう一応本当にあった事だ
と語り継がれておるわけですな

↑そういう常識の話ではなく、先生を迎える時はドライヤーで無理矢理開花させたり、昔から変なことを創作していたという事。

>>723
ゴルバチョフと会談するようになってから、
海外に出るたびに、虹が出始めたね。
「諸天も祝福」って聖教新聞に写真で紹介されていたがな。
最近はもう虹はでなくなったのかな？

>>722 池田が海外に行く度に、虹が出るつうのもあやしすぎるぜ。

そういうことだったのか！！子供のクラスメイトでバリ層化の 家庭で育った困ったちゃんがいたが、「虹がでると幸せなことがあるのよ」とかなんとかうちの子に吹き込んだのは！

池田、虹はいいからテポドンなんとかしろ。

池田、お前は日本人だろ、なら何とかできるだろ？

虹が出ないで、会員の不祥事がどんどん表面化して出てきているね。
能なしの洗脳会員ばかりではなくなってきているということかな？

ゴルバチョフも「あ”〜　しまった！　利用されたっ！」って後悔しているよ

日顕氏がある地元の寺に来たら、その寺の周りだけ雨雲が発生して雨が降ったとか普通に言ってたぞ。祈りの結果だってｗ

たぶん、ゴルビーは金に成れば何でも構わない人だょ。

>>732
ゴルビーは後悔して無いでしょ。文鮮明とも会ってるし。
彼はわかっててやってるよ。

>>699>>706
あのさ、何でそんな２世３世のみんながみんな学会を潰す為に騒ぎ立てなきゃならないのよ。
俺は正直に言ってあんた個人の経験なんて知ったこっちゃないよ。
俺はいま完全に寝ている、本尊の前に座ることすら絶対にない。
基地外の親と同居なんだが今の所は休戦していて特に険悪という訳でもないという俺にとっては理想の状態だ。
それを、何でアカの他人のあんたを喜ばせるためだけに親と喧嘩しなくちゃならんのだ。
学会を潰したいんならあんたが１人でやれよ。少なくとも俺は好意的中立を守ってやるからよ。
それだけでも有り難いと思えよこのボケぇ。俺は俺個人さえ良ければ他人のことなどどうでもいいんだお。

>>718
つーか、おたくの考えてる「脱会」って何？
こっちから一方的に手製の脱会届を学会本部に送付する、って以外には何もないんだけど。正式な脱会手続きは創価にはないの。
全く活動せず題目もあげず公明党にも入れず、でも書類上で名簿に名前が載ってれば「脱会してない」ってことになるのか？
学会を消滅させるために具体的に何をすりゃいいんだ？　参考程度に聞いておきたい。

>>718
>一度波を立てればその波紋はボディーブローの様に後からジワジワ効いてくるかと。

波なんて常に立っているが。実際あんたもバリと喧嘩したんだろ。
バリ創価はね、本物の信仰には障害がつきものだと信じ込んでいるんだよ。
日蓮大聖人も数々の法難に遭われたと。見事だねぇこの洗脳。

俺みたいにエヘラエヘラと笑いながら適当に逃げ回るのがアチラさんにとって一番困るんだよ。

１人で何度も書き込んでしまうけど、
創価学会のバリ会員ていうのは、喧嘩がしたい、人に勝ちたい、人を見下したいという欲求が強烈にあるんだ。
昔は他宗に喧嘩売ってまわってたし、今でも日蓮正宗を罵ることに命をかけている。
そこへ大上段に「個人的には、創価はこの世から消滅した方が良いとさえ思う」とか言い立てても、逆説的に喜ぶだけだよ。
あいつらは叩いてほしいの。喧嘩がしたいの。勝てないクセに議論がしたいの。

この辺の創価心理がわかってないにわかアンチの外部ちゃんに偉そうなことは言われたくないなぁ。
って、俺もそういう心理が染み付いてる訳だがなwww

>>739
創価学会の論理で言えば、まさに「修羅の境涯」ってやつか。

つーか「信心すれば我が胸中の仏界が顕現する」
「我らは地涌の菩薩（自称）」なんてのが学会の教えだけど、
実際、学会内部で（客観的に見て）仏や菩薩の境涯にある人間なんて
今まで見たことも無いんだよな。最高幹部連中含め、ホント誰一人居ない。

修羅・畜生ならウヨウヨ居るんだけど。

個人的には>>736と同意見。自分さえよければ学会がどうとか関係ないなぁって思ってる。
でもね、オレも>>736も矛盾してるんだよね
だってホントにどうでもよければこのスレにこないでしょ？

オレもどうでもいいと思いつつも、やっぱり創価の家庭に生まれて
苦しんでる人はちょっとほっとけないというのがちょっとだけある

なんか偽善的でこういうことはあんまり言いたくはないけどね(;´Д｀)

とにかくこのスレは２世３世がお互い意見交換できればそれでいいかなと
潰すうんぬんは他のスレもあるしね。
と、勝手にそう思ってるんだけどね。

まぁでもここで争うのも否定はしないよ、推奨もしないけど

>>732
玉越・東郷店に表敬訪問してパチンコ業界を絶賛してたそうだよｗ

>>741
まぁね。確かにその通りだよ。それにね。。。

折角だから包み隠さず洗いざらい言ってしまうけど、そういう、
「俺のカキコが困ってる２世３世の参考にでもなれば」という考えがいくらかあるのは、
学会の中で生まれ育ったおかげで培われた菩薩の境涯のなせる業かな、って心の奥底で思っている自分もいるんだよ。
もうホントに矛盾の塊。外部のアンチからみれば「まだＭＣから抜け切ってない中途半端野郎」ってとこなんだろうけどね。

でもさ、俺自身は別にそれで何の問題もないと思ってる。
バリであれアンチであれ他人の考えに１００％同調してやる義理はないしな。
学会を潰したい奴は遠慮なく勝手に潰せばいいし、俺も勝手にこの手のスレで未練とも罵倒ともつかないことを書く。

>>736-739
・・・>>699の通りだと言っているのだろうか・・・。
叩けば喜ぶのは知ってる。「潰す」のは無理っぽいとも思う。だから「消滅」と書いたんだ。
頭に「自然」と付けても良い。外部がいくら騒いでも自然消滅などしないだろうが、
学会員のほとんどが貴方の様な人ばかりになったら、創価は続かないだろう。
会員が金を払い続けていれば、組織は形骸となりつつも存続はするだろうが。
まぁ、誰が脱会しても創価が消滅しても、ぶっちゃけ俺にも全く関係が無い。
が、「どうせ駄目だ」「何をしても無理」と頭から決めてる様な態度が卑屈に見えたんだよ。
全て承知の上で自ら望んでその位置に居続けるなら、俺には何も言う資格は無い。
・・・が・・・まぁ、こんな事言うとまた「あんたに判ってもらおうとは思わない」とか
言われそうだが、つくづく、変な団体だね。

アンチとしては、脱会できる人は早く脱会して欲しいね。
おそらく、創価にとって最も困る事は、会員が黙って離れていく事だ。
議論でも反対運動でも無い。
創価は、ほんの一握りの人間が莫大な利益を手にする巨大なネズミ講ともマルチ商法とも言える。それを支えているのは、金と時間を吸い取られるだけの末端信者。
一人が人間革命してきちんと脱会することが、組織に最も大きな打撃を与える。

７４５

いいや、甘いね。

脱会できるならとっくにしてるよ、

出来ないのは、北朝鮮と全くおなじ内部構造だからだよ。

もしかしたら、金将軍のやり方をそっくり踏襲しているかも知れない。

>>746
北朝鮮と同じ事をやってるとしても、同じ結末かな？
長年創価が、外部の情報は歪められているから見ないように指導してきたのは同じかもしれないね。
しかし今の日本で、大量の情報が流れるネットの規制までは出来ない。
ネットから、サヨクが駆逐されたのと同時期に、共産社民が壊滅的に弱体化したのは偶然ではないような気がする。
今は地域や職場や学校で、かつて創価名物の暴力的な布教が出来なくなるまで追い詰められている状態ではないかな。
家族や組織とのしがらみを全て切り捨てても、人間的な生き方を選ぶ人はどんどん出てくると思うぞ。

皆さん、そろそろ「脱北」の潮時ですよ。

>>747

そう。偶然では無く必然。ネットの力を恐れているからこそ公明もネット規制を法制化しようとしてるし、創価は会員の目を塞ぐ。

北の体制崩壊が近いのと、総連と民団が融和するのも、創価が弱体化しているのも、全て偶然じゃないだろう。

ソフトランディングとしての「静かな消滅」に向かってくれればベストなんだけど・・。

やりたけりゃ勝手にやればいいけど
心配だとか言って勝手に嫁に近づくな、少なくともお前らよりいい生活してるよ
人に心配ってこれほど馬鹿にされることはない。余計なお節介だし
心配だと言ってお近づきになるのが創価の手だろうが騙されやせんぞ

創価っ娘　

お尻の穴にタトゥーいれ
　　
痛たイタタが　

癖になりけり

早く脱会しなさい！
あのキチガイ新聞見れば、わかるでしょう！
ご都合新聞で大作礼賛記事のオンパレード！
世間常識が一切無し！

>>744
>つくづく、変な団体だね。

いやだからさ、
俺は学会を代表してる訳でもアンチな２世３世一般の心情を代弁してる訳でもないの。
俺は俺個人の考えを言ってるだけであって、他の奴の考えなんか知らないよ。
俺は学会の気っ色悪い全体主義的な雰囲気が嫌だから逃げてるのに、
なんで逃げた先でも他人の考えにあわせてやらにゃならんのよ。

実質的に脱会している俺まで含めて「変な団体」なんて一括りに語られてたまるかよ。

>>753
別にあなた個人の事をいっているわけではないから気にしなくても
一般人には、バリだとかアンチなんてわからんし、創価の名前を出さなければ知られない
何かの拍子で宗教の話しになれば創価やエホバの悪口ぐらい出るものよ

>>754

> 何かの拍子で宗教の話しになれば創価やエホバの悪口ぐらい出るものよ

ハゲ同（激しく同意の意）おいらの経験でも宗教の話しが高じれば必ずでるね。
そして誰かが「あの××さんは創価の会員だよ。」ともちだすと
「え！やっぱり！」とか「係わらないほうが良い」とか
「勧誘されたけど気持ち悪いから断った」などの話しになって盛り上がる。ｗ

まあ絵に描いた餅は食えませんからな。
臭狂　集狂　臭教　終教　…….。

>>753
やっぱり変に見えるよ。別に俺の考えに合わせろ等と言うつもりはサラサラ無いが、
「何でこんな思いしてなきゃいけないんだ？」とか「何で俺は逃げ回ってるんだ？」とか
考えないか？信じてる奴だけ集まってりゃ良いものを。・・・と、思うのよ。
他に、そんな事（福子だの2世3世だのの半強制）をしてる団体は知らないし。

>>739
あーなるほどぉ。

>>758
間違った論拠で“勝ちたい”だから、何処に行っても創価は嘲笑の対象に
なってるんだけどな。

>>759
ケンカしたい、勝ちたい、他人を見下したい、けど、自分自身には何も優れた部分がない。
しかし俺は池田先生の弟子なんだ、先生はこんなに世界から認められてるんだ、
池田先生を貶す奴は嫉妬してるたけなんだ、

と、なる訳よ。哀れだよなあ。

間違った論拠はなぜ生まれるか？

認知的不協和から生まれるんだね。
つまり妄想を守るための妄想
自分の都合で現実をどんどん歪めてく

ストーカーなんかがわかりやすい例で
相手に明かに嫌われてる態度を取られても
「あれは好きの裏返しだ」とか脳内で作り出しちゃう
自分がストーカー行為をしている自覚がないの
純愛だと勝手に思いこんでる

ストーカーにしてもカルトにしても自分を疑わない人間は危険だね(´･ω･｀)

一昔前は、ｼｬｸﾌﾞｸと称して、今でいうストーカーやるのが当たり前だったよ。

これだけ周囲に嫌われてても
その現実を認めてない学会員の妄想は大分深いと思う
「創価がカルトなんて言ってる人は２ちゃんだけ」
「日本はいずれ創価学会一色になる」
「創価学会は正しいから誤解されているんだ」
「すべては邪宗の陰謀だ」
とかそういう妄想をしてると思う

国家・国民として敬うのは天皇陛下
個人としてはきんま○こ♪

戦後復興したのは層化のおかげ
日本が存在するのは層化のおかげ
実際、学会員から聞いた妄想です。

>>747
ネットの普及と創価の弱体化は関係ないと思うなぁ。創価批判はネット以前から普通に強くあったし。
やっぱ、創価式の現世利益が今の時代に合わなくなったことが弱体化の最大の原因じゃね？

やっぱり
現証が厳然とあるから
実感として離れませんね
ネットでどう書かれようと
批判されようと
その批判から
現実的な利益は何も出て来ません
目の前の問題解決は
あくまでも信心で転換してるんですから
まあ
困ったときにって言うか
死の間際のときに
悠然と死んでいける
境涯を作ることが
この信心の究極なんですから