【会員用】☆★弓谷男子部長女性問題で解任 6★☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2005/08/04(木) 01:30:59 ID:???
前全国男子部長・弓谷照彦氏について語るスレです。

※直接関係ない議論・法論・質問等は他スレで。
※粘着・荒しはスルーしましょう。
※アンチの方へ。珍しく男子部が結集してますので温かく見守ってください。
※会員の方へ。事実確認は各組織で。

○確認できている情報○
　7.20　代表者会議。秋谷会長が解任を発表。
　7.21　首都圏男子部幹部会。谷川副会長が『過去の女性問題で解任』と発表。
　7.28　週刊新潮に記事掲載。
　7.29　フライデーに記事掲載。

【会員用】☆★弓谷男子部長女性問題で解任 5★☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123086659/
【会員用】☆★弓谷総合スレＰａｒｔ４★☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122950538/
【会員用】☆★弓谷総合スレPart2★☆ 　（実質3）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122645237/
弓谷総合スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122643707/
★☆弓谷総合スレ☆★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122430870/

関連スレ
【ケダモノ】弓谷スレ第二世【犬畜生】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122636561/
【師弟不二】創価学会全国男子部長が女性問題で解任
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122619014/
★次期全国男子部長を予想するスレ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122565065/

２か？

■池田名誉会長が「ケダモノ！」と激怒した超エリート幹部の「ハレンチ解任劇」週刊新潮(05.8.4)(1)
(前略)7月20日午後１時すぎ創価学会の本拠地、東京・信濃町の創価文化会館では、各部代表者会議が行われていた。(中略)
出席者の一人が言う。(中略)一呼吸をおいた秋谷会長はこう続けた。
「残念なことに、青年部の現職最高幹部が不祥事を起こした。
弓谷男子部長に男女問題が発覚したため、解任する」
男子部長は、池田名誉会長と秋谷会長、婦人部長、青年部長などに次ぐ大幹部。
名誉職の副会長を除いた序列で考えれば、組織のナンバー５の重要ポストである。
解任の言葉を聞いた職員たちは、思わず息を呑んだという。が、驚くのはまだ早かった。
「その後、池田名誉会長が会場に姿を見せ、秋谷会長に、“ちゃんと話をしたな”と確認の言葉を掛けました。
そして、“とんでもないことです”と、声を荒らげて怒り始めたのです」(出席者)
ここから池田名誉会長は、容赦ない言葉で、弓谷前男子部長のことを罵倒し始めた。(中略)
「こんなことは前代未聞。創価学会始まって以来の不祥事です。
弓谷前男子部長のことを調べました。そうしたら、大学時代からです。あっちもこっちもです。
もう病気です。清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで、引っ掻き回しているようなものです。
犬畜生……。昨日、３人の女性の父親から、学会はどうなっているんですか、と苦情の電話があって、朝の４時まで眠れなかった……」
激しい言葉に呆然とする職員を前に、池田名誉会長の怒りの矛先は、弓谷前男子部長と交際していた女性職員にも向けられた。
「騙した奴が一番悪い。だけど、騙された方だって悪い。
映画を観て、食事をし、貞操を奪われて、可哀想といえば可哀想だけど、貞操を守れないなんて、とんでもない」(中略)
交際相手の女性職員の名前を挙げてみせたのだ。その異様な状況を出席者が振り返る。
「…。ぽつり、ぽつりと20代後半の女性職員４人の名前を挙げたのです」(中略)
「４人とも美人で、第１庶務という池田名誉会長の秘書室のような部署とゆかりのある女性ばかりでした。
池田名誉会長の周囲にいる女性４人と並行して交際していたことになります。
しかも、弓谷は今年1月2日に、第１庶務にいた別の女性職員と入籍しているのです」(後略)

3

■池田名誉会長が「ケダモノ！」と激怒した超エリート幹部の「ハレンチ解任劇」週刊新潮(05.8.4)(2)
東京都議選の勝利で沸く創価学会に持ち上がったのば大幹部の女性スキャンダルだった。
突如、エリート中のエリートと目されていた男子部長が解任され、
池田大作・名誉会長(77)から「犬畜生」、「ケダモノ」と容赦ない言葉で罵られたのだという。
一夜にして、信仰上のリーダーから畜生道に降格されてしまった男子部長はどんなタブーを犯したのか――。(中略)
１月２日は池田名誉会長の誕生日。わざわざその日に合わせて入籍してゴマをする陰で、
お膝元の女性職員たちに片っ端から手を出していたというわけだ。(中略)
創価学会の現役職員が話をする。
「このスキャンダルが池田名誉会長や秋谷会長の耳に届いたのは、匿名の手紙があったからだといいます。
また、女性の親が不倫関係に気付いて、学会に怒鳴り込んだとも聞きました。
ですから、この４人にしても氷山の一角かもしれないのです。
匿名の投書の中には、弓谷が自分の地位を利用してパワーハラスメントを行っていたとか、
女性とのセックスをビデオ撮影していたと書かれたものまであったそうです」(後略)

■フライデー　創価学会超エリート幹部が「複数不倫」でクビ！！
東京・信濃町の創価学会本部「創価文化会館」で7月20日に行われた各部代表者会議。その冒頭、
秋谷栄之助会長（７５）から、驚くべき事実が明らかにされた。・・・・（弓谷氏の異動）・・・・
「弓谷氏は妻帯者ですが、学会本部に勤務する複数の女性たちと関係を結んでおり、それが拗れ
て大問題に発展したのです。・・・・・」（学会関係者）
“被害者”の中には、既婚の女性も、未婚の女性も混じっていたという。また、日ごろ、池田名誉会長
の身の回りの世話をする役目の女性も毒牙にかけられており、それも名誉会長の怒りの火に油を注
いだのかもしれない。
　弓谷前男子部長は大阪府出身で、創価大学、同大学院を卒業した、絵に描いたような学会エリート。
本人は「東大にも合格したが、心酔する池田名誉会長のお役に立ちたくて創価大学に進んだ」と、普
段から周囲に自慢していたという。言葉通り、学会の学生部長、東京男子部長などを歴任し、０３年
12月からは全国に250万人ともいわれる男子部のトップ・男子部長に就任していた。
「弓谷氏の犠牲になった女性は最低でも4人おり、それ以上という説もあります。創価大学の後輩など、
とにかく手当たり次第に女性に手をつけていた。ところが、最近になって本人が結婚してこの“乱倫”
が他の女性たちにバレ、被害者の親が学会本部に怒鳴り込んで問題が表面化しました。弓谷氏はこ
の女性とも結婚の約束をしていたらしく、呆れるほかありません」（別の創価学会関係者）
創価学会の広報室に、この事件について質問状を送ったところ、「弓谷氏は男女問題があったので、
解任しました」との短い回答があった。
弓谷氏は、学会幹部として頻繁に「聖教新聞」に登場し、幹部の座談会では、こんな具合に「女性問
題」を激しく糾弾していたことでも知られる。（中略）
　この他にも、やはり日蓮正宗のある寺院の僧侶が女性問題を起こしたとして、「恐るべき『淫獣坊
主』として日本中に汚名が轟きわたったな」などと痛罵している。奇しくも今回は、自分自身の名が
“淫獣”として全国に知れ渡る結果となったわけだが、「天に唾する」とは、まさにこのことだろう。
創価学会ウォッチ 2005.7.29

弓谷照彦前創価学会男子部長金言録

弓谷　あの竜も入院。大橋は何をやってんだか分からない。下劣な女性問題や金銭問題を起こし、
支持者を裏切った連中は、一人も残らず無残な最後だ。
　　 (2004. 7. 8. 聖教新聞）
弓谷　その年の譬喩品(ひゆほん)の講義でも��「求不得苦(ぐふとっく)（求めて得ざるの苦）」ってのは、
あのー、何でも欲しいんだ。欲しいんだけども、それを求めて得られない！　ね、男が女を欲しいと思って、
女は男が欲しいよって。エヘッ�≠ﾈどと下卑た顔つきで妄説、狂説、愚説を吐いていた。
弓谷　そのうえ��金狂い�∞�女狂い�∞�オカルト狂い�≠ﾌ「３Ｋ（狂）」か（爆笑）。
　 (2004. 7.27. 聖教新聞)
弓谷　まだまだ、それだけじゃない。不倫事件の法廷では、山崎の別の女性問題まで発覚した。
　当の山崎が��オレは女性と関係していた時期に、同時に「20代のモデルの女性」や「短大生」とも関係があった��
なんて口をすべらせてしまった（笑）。
　自分で「女狂いの本性」を白状した（爆笑）。
　(2004. 8. 4. 聖教新聞)

873 ：この件に関する最初の書き込み [age] ：2005/08/03(水) 23:39:02 ID:???
たまたま「牙城会５」スレを見ていたところ、７月24日に書き込みをしたレスがありました。
本スレの初代スレ「★☆弓谷総合スレ☆★」が立ったのが７月27日。
週間新潮の掲載が同27日、フライデーが29日です。

よって、20日の代表者会議に出席した人物が、雑誌掲載以前に書き込んだとおも
われます。また、「敵方」なるものが情報をつかんでいる点に言及している点も注目されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/24(日) 12:49:04 9WqlENmQ
>裏切り者のバカ谷の野郎が、女性問題で解任になったのは事実だ。

>まだ若いが一壮年部員となった。
>しかし、普通の会社だったら管理監督責任が問われるのが常識だが、青年部長は据え置き、会長・理事長もすべてを本人になすりつけ、自分たちは何の責任もとらない。
>まったくおかしな世界だ。
>また、県・区幹部のみ集めて説明して、一般会員にはきちんと説明せず、敵方のほうが先に情報をつかむなど、本末転倒もいいところだ。
>まじめな会員が本当にかわいそうだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1109054853/460「牙城会5」スレ

弓谷前男は師弟不二を身をもって実践していたのに

これまでに実に１５０件以上の裁判が、宗門と学会の間で行われてきた。
そのうち何らかの判決が出た１２８件のうち８割がなんと学会側の訴えによるものである。
学会側原告の裁判（１０４件）のうち、宗門が負けたのは１５件に過ぎない。
さらにまた、悪宣伝目的のための刑事告発が７４件（平成１２年２月時点）もあったが、
すべてが不起訴となっている。
フランスではカルト構成用件の１０項目（「アラン・ジュスト報告書」）の１つに
「裁判沙汰の多さ」を挙げているが、今回の聖教報道は、過去の裁判沙汰の多さに加えて、
これからも積極的に裁判を仕掛けていくことを公式に宣言したものである。
ということは、学会は「カルトを自認」する団体であるということか。裁判それ自体は合法的
なものであるが、負けを承知の上で相手に物理的精神的負担を与え、内外への宣伝材料
とするための提訴・告発であるならば、裁判本来の精神から逸脱する反社会的行為という
べきである。その上学会は、提訴・告発のネタを仕入れるために違法な盗聴まで行っている
のである。敵対者攻撃のためには、あるときには法を利用し、またあるときには法を犯す。
まことに狡猾なカルト教団である。

■「初代スレのカキコより転載」

問題はいろいろあっけどさ、弓が♀問題で懐妊は事実なわけで。
もっと問題なのは、それを一部のKBだけに話して幕引く「体質」じゃん？
末端にまで知らせるのは大変だけどよ、弓＝♂部じゃ「公人」なワケだろ？
公人の不祥事にダンマリ決め込む「体質」が問題だよな。。。
7.21巣鴨でよ首都圏KB会の終わったあとも。青男残されたじゃん、知ってる？
「組織に徹底する必要はナ〜イ！」って話なわけヨ。
徹底する必要はね〜けど、ダンマリってのはもっとよくね〜よな。
その体質が、大問題だよ。NHKとかＫ札がよ不祥事が起きたって
内部処理チョチョチョイってやって、幕引く体質とおんなじじゃん？
今始まったことじゃね〜けどな。
伊○円と○見ＦＫ、ポケット一杯にいれちゃった元♂書記のＳとかよ。
知ってるのはごく一部の人間だぜ。
いっぱいいるわけじゃん。先々心配だな。。。

おいらもよ、7.21に巣鴨行ったけどよ。懐妊のワケは
「過去の男女問題」ってことを直に聞いたよ。なんかわからん理由だが
もチョット、オープンにしないと納得しないヤツラもいるぜ。
弓男はおいらと同じS本の面接受けたしｗ。。。隣でよ。
あん時は、ソーカツの面接だ。新宿BKだったとオモワレ。
その頃は、中野の男だったときだし。ま、どーでもいいけど
もうちょい、７．２１で真実を語って明らかにしたほうが良かった気がスンナ。
あん時の理由はかなりグレーで。だから憶測が憶測よんででっかくなるし。
それだけ影響力あんのよ、全男だしよ。
懐妊って手続きしたし、なんも隠さなくっていいんじゃね〜のかな。
そのほうがスッキリするよな。新しい全男が「ウォー」ってやったって
その場はみんな、「ウォー」ってやったけど、あれって内心、みんな
ウソついてやってるでしょ？おれっちもそうだしｗ
「もっと真実を知りたい」ってのがみんなあったはずよ。
だけど、それ以上いえなかったんだけどね。。。あっちもこっちも。
Pがいなくなったら、マジ、やばいよ。

■「初代スレのカキコより転載」

今回の懐妊劇は以前よりは進歩あるよね。
Sって書記長が突然いなくなったときは、な〜んも説明ナシ。。。
内実は、ポッケに入れちゃってたわけでしょ。そんなの
あとから聞かなきゃいけない会員の身にもなってもらいたいね。
今回、ちょっとはマシじゃないのかな。
弓男がんばってもらいたいね、個人的には。

一旦、スキャンダルがあると、かつての指導がどうだったとか、くそみそだね。
中野区の幹部会で弓谷前全国男子部長が謝罪したが、かなりの怒鳴り声、罵声、
怒涛の嵐だったという。
謝っている人間に対して、それはなかろうと思うよ。
俺なら、謝罪に行かず退会願出して、本部職員も退職願出すが。
彼の今の精神状態が心配です。自殺しかねないのでは、と、すら、思えてしまう。
確かに、怒鳴り散らしたい、男子部員はじめ各部員さんの気持ちもわからなくもないが。
罪を憎んで人を憎まず。

弓谷君はなぜ師匠に「ケダモノ・犬畜生」と
呼ばれる行為をしてしまったのか？
いいかえれば、師である池田先生は、なぜ、
嘱望していた弓谷君をそこまでの苛烈な
言葉で断罪したのか？

前スレの９５０のリンクを読めば今回の弓谷問題の
本質がよく理解できます。
学会員もアンチも必見です。

追加テンプレ
----------
■「水に落ちた犬を徹底的に叩け！！！」
これがｾﾝｾ-の指導です！！！
■「落ち目のヤツには情けなどかけず、さらに突き落とせ！！」
これがｾﾝｾ-と瓦解の指導なのです！！！

悪への攻撃の手を緩めてはなりません！！！
弓を徹底的にいたぶりましょう！！！！

悪を責めないのは悪に荷担しているのと同じだぞ！！！
破和合僧の大罪人、由美をなんで責めない？
ｾﾝｾｰのご指導に従えないのか？
なら、ｵﾏｴらも由美と同じだな
さあ、責めろ！！！
----------

追加テンプレ
----------
新潮がデマ雑誌だというのは、学会側のデマです。
今回のドスケベ弓谷の件を本部に問い合わせればわかります。
創価学会の皆さん、本部にだまされるのもそろそろやめにしましょうね。
幹部なんて口先だけで信心なんてないんです。
壇上で指導しながら、内心は私たち会員のことを馬鹿にしているんですよ。
弓谷の口癖、「お前ら〜、やろうな〜。約束だぞ〜」
社会の現場で戦う歴戦の男子部に向かって何がお前らだ。
弓谷君、職安に行きなさい。そして自分の力で汗水たらして働いてきなさい。
----------

追加テンプレ
----------
学会員は困ったら、「ダンマリ」or「話をそらす」。これ最強。

無理なときは「デマ」の一言で思考停止。

それか「２ちゃんでまじめに議論する必要ない」とか
「スレちがい」「アンチはキ○ガイ」等と言い残して遁走。

肝心なことには決して答えない。答えられない。

「言論戦」を旨とするはずの学会員の黄金パターンでつ。

事実これまでずーっとそうだったでしょ？
----------

破廉恥創価学会ニューリーダー！遁走の全記録
ttp://upup2.com/1up/src/up7040.zip

【師弟不二】創価学会全国男子部長がエロすぎたため解任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122542306/339-372

339 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/29(金) 00:03:01 ID:cR7HACjs0
>>334
もし女性問題が事実だったら脱会すると約束できるか？


346 ：番組の途中ですが名無しです [sage] ：2005/07/29(金) 00:05:58 ID:G2qHr32y0 ?#
>>339
女性問題が嘘だったら入会すると約束できますか？


355 ：ID:cR7HACjs0 ◆o.9eLz4WQk ：2005/07/29(金) 00:10:10 ID:UJtGEs/U0
連投規制ひっかかった
>>346
ああいいとも
捨てトリップ付けとくよ
お前も捨てトリップ付けろ
事実がわかったら創価公明板の弓谷スレに書き込めよ


362 ：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] ：2005/07/29(金) 00:13:20 ID:G2qHr32y0 ?#
>>355
いいですよ。
どうせ逃げるんでしょうがねｗ

982 名前：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] 投稿日：2005/08/01(月) 23:37:19 ID:TfQ/CZ2q0 ?#
>>981
大人と子どもじゃ喧嘩になりませんよ。
子どもの方は「喧嘩を売られた」と感じるのかもしれませんがねｗ

脱会する必要なんて無いんですよ。
だって弓谷さんの女性問題云々は完全なデマなんですから。
賭けをした人は逃げ回ってるみたいですがね？ｗ

（略）

991 ： ◆o.9eLz4WQk ：2005/08/02(火) 00:04:05 ID:DFIwmSAh0
7月21日に首都圏男子部幹部会ってのがあって
そこで「過去の女性問題により解任」と発表されたと
創価板の会員らしき人々は言ってるな。
ただ組織の末端まで伝えているわけではないようだ。

ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6君はその会合には行ってないのかな？
なら参加者に聞いて、とにかく早く確認したほうがいいよ。
脱会届書かないといけないからね。

996 ：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] ：2005/08/02(火) 00:07:26 ID:dPAgrZr70 ?#
>>991
ああ、いつもの「らしき人」と言う誰だかわからん人の情報ね。

それ、全部嘘だからーｗ


997 ：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] ：2005/08/02(火) 00:08:04 ID:dPAgrZr70 ?#
>>995
信じてる奴なんかまともな学会人なら一人もいないよｗｗｗｗ

現実をまだ信じられずに妄想を口走っているバカ信者ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6

993 ：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] ：2005/08/02(火) 00:05:58 ID:dPAgrZr70 ?#
>>990
じゃあ言ってやろう、電話したよ。

「真っ赤な嘘」

だってさｗ

ほれ、早く入会しろよｗ

954 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:02:23 ID:???
もし弓矢と同じことを池田大作がやっていたとしたら、
学会員は池田のことをケダモノだと考えるだろうか

957 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2005/08/04(木) 02:07:07 ID:???
>>954
池田先生がそんなことやっていたら１００％スキャンダルになっている筈です。
可能性のないことは考えられません。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:13:20 ID:???
>>957
なぜ可能性がないと言い切れるの？
先生は「仏」だから絶対に間違いはおかさないとでも？
なら「仏」なのに弓谷という人物の本質を見抜けず、
犬畜生を全国男という最要職に据えるという間違いを
おかしてしまったのはなぜ？

961 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:14:55 ID:???
>>957
月刊ペン事件で検索しる

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:14:57 ID:???
>>957
もうなってるじゃん
デマとか何とか言って必死でもみ消してるけどｗｗｗ

954 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:02:23 ID:???
もし弓矢と同じことを池田大作がやっていたとしたら、
学会員は池田のことをケダモノだと考えるだろうか

957 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2005/08/04(木) 02:07:07 ID:???
>>954
池田先生がそんなことやっていたら１００％スキャンダルになっている筈です。
可能性のないことは考えられません。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:13:20 ID:???
>>957
なぜ可能性がないと言い切れるの？
先生は「仏」だから絶対に間違いはおかさないとでも？
なら「仏」なのに弓谷という人物の本質を見抜けず、
犬畜生を全国男という最要職に据えるという間違いを
おかしてしまったのはなぜ？

961 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:14:55 ID:???
>>957
月刊ペン事件で検索しる

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/04(木) 02:14:57 ID:???
>>957
もうなってるじゃん
デマとか何とか言って必死でもみ消してるけどｗｗｗ

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2005/08/04(木) 02:23:18 ID:???
>>957が不貞寝しちゃった件

●「一流の人は会えばすぐ分かります」とか「お人好しではいけない。
悪を見抜く眼を もたなくてはいうけない」というようなことを常々
おっしゃっている先生、世界何千万人もの人々の「人生の師匠」であり、
ぶっちゃけ事実上の「仏」である先生なのに、「ケダモノ」を大人材と
間違えて最要職に据えてしまったのはなぜか？
　　　↓
■いや、先生といえども仏ではない。人間なのだから間違えることだってある。
　　　↓
●では、もし弓谷と同じことを池田先生がやっていたとしたら、
学会員は池田先生のことを「ケダモノ」だと考えるだろうか？
　　　↓
■いや、先生は仏だから、弓谷みたいな間違いをおかすことは１００％ありえない。

>>22
>間違えて最要職に据えてしまったのはなぜか？
別にいいじゃん、どうだって。
会員なの？

で弓谷どこにかくまってんだよ？

前スレ、先に埋めろ！

（01）７月20日代表者会議でにおいての「男女関係」を理由として解任は事実。
　　　ただし、一部の幹部についてのみ公表された。

（02）その後、28日に週刊新潮、続く29日にフライデー記事掲載。

（03）ところが、24日に本スレ>5に転載されているように、「牙城会５」スレに内部者からの
とおぼしきカキコがある。そこには「敵」によって情報が取得されている事実、女性問題
など、雑誌掲載に先んじての情報がある。なんらかの意図を持った人物の書き込みと思わ
れる。この書き込みは「地区リーダー」スレにも同じ文面でなされていた。

（04）新潮記事にはおかしな点がある。なぜ先生は「４人の女性」の名前を公表したのか？
女性のほうにも罪がある、ということだが、人権の点からも問題があるのでは？

（05）弓谷の結婚が１月とすると、７月の現在までどうして問題にならなかったのか？
女性たちは１月の時点で騙されたことに気づいているはずだ。問題にならなかったという
より、公表までの時間がかなりかかっているというべきか？

（06）そもそもどうして公表したのか？全国何百万の学会員に「信心で受け止め」させるより、
４人の女性に「信心で受け止め」させ、説得してしまうほうが簡単だ。

（07）今年上半期、都議選、そして今後解散総選挙の可能性があるという日程の影響もある
のか？

コピペで埋まるだろ

ここもコピペだらけだけど

追加テンプレ（改訂）
----------
自分、畜副リーなんですが、この前の部活で、
■「溺れた犬は徹底的に叩け！！！」これがｾﾝｾ-の指導です！！！
■「落ち目のヤツには情けなどかけず、さらに突き落とせ！！」これがｾﾝｾ-と瓦解の指導なのです！！！

悪への攻撃の手を緩めてはなりません！！！弓を徹底的にいたぶりましょう！！！！

悪を責めないのは悪に荷担しているのと同じだぞ！！！
破和合僧の大罪人、由美をなんで責めない？
ｾﾝｾｰのご指導を無視するのか？なら、ｵﾏｴらも由美と同じだな？さあ、責めろ！！！

と主張したら・・・、その場にいた喪家大卒の本侮長とかいう青二才が、

> 弓谷は反省してるし、罰も受けた。彼のこれからを見守ろう。

とか言ってるわけですよ。そこでもう自分ブチキレですよ。
何を御都合主義なことを・・・
ｵﾏｴら、悪を滅するとか勇ましく言ってたんちゃうんか？ありゃ虚妄か？
１０年前、紋章離礁減少で切れないﾆｹｰｿを破和拷騒で切った・・・と、こじつけたんだろ？瓦解の正義とやらで。

由美の行いは破和拷騒そのものじゃないか。なぜ徹底して責めない？
自殺に追い込むまで責めるのが筋というもんだろうが！！
「魔」は「野垂れ死ぬまで徹底して」責め抜くんじゃないのか！！
峻厳なるﾌﾞﾎﾟｰをなめてるのか、ｷｻﾏら！！

と言ってやりましたら、泣いて土下座してました。
まったく、似非宗教には困ったもんです。

まったくだ　、まったくだ。　（笑い）
その通りだ！　（大笑い）
まちがいない！！　（大爆笑）

「世の中なくなってほしいモノ」というアンケートです。

多数の人、幅広い層の意見を反映した公正な
アンケート結果となるように
様々な掲示板の様々な板でアンケートへの投票を
募集しています。
選択肢には「池田大作（巻き上げた金で勲章あさる基地害）」もあるよ。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=384

8/7付聖教新聞の１面右上に青年部の人事が掲載されてます。

内部の方はチェックしてください。

アンチや脱会幇助の方は読めなくて残念ですね！

弓谷を批判するものは地獄に行きましょう！　　　　
２チャンネルでは馬鹿が集まって全国最低協議会が行なわれてますね！

�@全国男子部長という多忙である中、果たして弓谷はどのようにして4人もの♀と付き合ったのだろうか。その様な事は実際可能か。

�A本部内部職員で今回の女性問題の事実を以前から知る者がいたのではないか。

�B本部の女性職員という硬く清楚な立場を要求される♀達は欲求不満に陥りやすいのだろうか。

�C「♀とお付き合いしていた＝セックスをした」になるのか。結婚した♀以外はセフレってことなのか。

�D弓谷と♀は本部職員と言う同じ職場なわけで本部敷地内での淫らな行為があったのではないか。
（敷地内のトイレ等で性交が行われた可能性もあるのではなかろうか）

�Eネットやメディアに詳しい弓谷であるため、自らセックスを交わした♀の破廉恥なデジカメ画像や動画が存在するのではないか。

�F現状況で学会職員の中には弓谷以外にも内外共に破廉恥な行為を行っている者がいそうだ(あくまで妄想)

＊余談であるが以前に某エロ雑誌で以下の調査文面が掲載された事がある↓
創価学会員で一番多いセックス時間帯･･･平日の朝と休日の午前中
創価学会員で一番多い射精時の体位･･･後背位
創価学会員で一番多いアブノーマルＳＥＸ･･･屋外（車･トイレが上位)
創価学会員で一番多いワンナイトラブ･･･飲み会の後
＊番外少数　学会員同士の婚礼2次会にて、酔った勢いで「新郎新婦の公開ＳＥＸを披露」。

アンチのスレは徹底して叩くべし！
アンチと内部アンチは日本を滅ぼす
このような敵は早く叩かないと、創価の未来はない！
アンチのスレを叩ききれ！
デマと嘘とコジツケを絶対に見破り破折すべし

>>32
>アンチのスレは徹底して叩くべし！

>アンチのスレを叩ききれ！

じゃあ宜しくね、URLはっとくからさ♪

　▼公明党の実績とされる教科書無償化を検証する▲
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120891087/

今このスレには熱い学会員さんがいなくてさあ、そういう方が議論に
参加して、清々堂々と真正面から挑んでくれると盛り上がるんだよね。
でも荒さないでね、もし荒らしたら学会のツラ汚しとしてサラシ上げます(笑)

弓谷事件をごまかすような人事だな
みんな変えてしまうことで

俺は今からちょっと出かけるからさ、その間に誰か>>33で誘導した
スレでのアンチの主張を破折しといてね、ヨロシクね♪
((o(･∀･)o)) ﾜｸﾜｸ♪((o(･∀･)o)) ﾜｸﾜｸ♪

本部の職員なんて所詮あんなもん。まだまだ叩けば埃は出るさ。

あんまり関係ないけど、いつだったかの新聞に婦人部の最高幹部連中の座談会記事で、
『反逆者叩きを人権問題云々と批判してるヤツがいるが、頭の悪い連中だ』
…みたいなコメントが出てて、愕然とさせられた。

弓ﾀｿの件といい、結局学会的な『人権』てのは、文句言わないで、ただ中央からのお達しに従順に従って奉公する学会員のみ享受するって意味なんだろね。

それに該当しないﾔﾂは周知の通りﾎﾞﾛｸｿよ、もう。

次の50年なんて、呑気なこと言ってる場合じゃねー罠。10年待たないうちに内部崩壊だぜ。

身内に甘い隠蔽体質。
人権感覚の欠如。

それが創価ｸｵﾘﾃｨ

長文ｽﾏｿ

日本の未来と創価なんかの未来とゴッチャにするな！
ま、確かに
このままではもう創価に未来はない気がする。


デマか真実か自分の嗅覚で探って
具体的なデマが見つかったら
アンチにも教えて欲しい。

全く期待してないが
過去の資料を
血眼になってでも探し出し掘り当てて欲しい。

男子部長の痴話話など
アンチもいい加減うんざりしている。

みなさん
他人の批判などしている暇はありませんよ。
自分が換わることが大切ですよ。
唱題根本に戦いましょう。勝ちましょう。
無駄に時間を浪費することはやめましょう。

反逆者は女房も悪（わる）　強欲で不知恩で見栄っ張り。つがいの妖怪か。 by寸鉄

弓谷嫁も淫乱妻。

>>37
過去の資料を当たれば当たるほど、矛盾だらけ。
だから現場の広宣部は苦労してる。突かれたら痛いところが多いから、切り返しの文句考えるのに毎週の勉強会は徹夜だもの。
広宣やり始めて、今まで表沙汰にならなかった出来事を知ることになったからか、嫌になって活動から離れていったﾔﾂは数知れず。

とにかくやるんです。
愚痴や不満は功徳を消しますよ。
反逆者の末路は悲惨です。
戦いましょう。勝ちましょう。
私は今日2部啓蒙を決めました。
選挙になる可能性もあります。
頑張りましょう。無事故で。

>>41
＞選挙になる可能性もあります。


それだ！
創価から投票依頼があったら、弓谷のことを問い質してみよう。

>>38
よりよい組織を作っていく為の批判まで、あなたのようにやれ『幹部批判』だ『怨嫉』だと宣う人たちがいるせいで、弓谷のような馬鹿が調子に乗ってはびこるんですよ。
獅子身中の虫を叩き出すのであれば、健全な批判による内部浄化作用が働くよう努めるのが、学会組織の一員としてあるべき姿じゃないんでしょうか？
あなたが言うような、時間の無駄だとは思えません。
そうやって内部向けの耳当たりのいい言葉で、矛盾や問題点を誤魔化すのは止めて欲しいものです。

宗教に興味のない若者が
ますます狙われるな。

>>41
御書に載っている愚痴は
「貪欲・瞋恚・愚痴」の愚痴であって
これは「愚か」という意味である。
不平や不満のことではない。

学会本部への批判を封じ込めるために
御書の言葉の意味さえも歪曲するとは
なんたる創価の悪質さであろうか！

アンチがうんざりしているのは他人事だからであって
唱題や新聞啓蒙に逃げて
現実から目を逸らす
内部会員こそ獅子身中の虫であろう。


壮年や婦人になると
弓○が裸足で逃げ出す程の色狂い会員が
ゴロゴロいるのは想像に難くない。

　"乱行"の仕組と具体的手口　　ってググってみな。

　弓谷問題の真の原因がわかるよ。
　起こるべくして起こったってことが。

☆池田大作金言集☆

◆「創価学会は衆議院には出ません。なぜならば、あくまでも宗教団体ですから。
政治団体ではありません」（池田大作『会長講演集』第１巻）

◆「我らは政党ではない。すなわち創価学会は政党ではない。したがって衆議院に
コマを進めるものではない」(池田大作『大白蓮華』Ｓ３６年６月）

◆「学会は、公明党の支持団体ということになります。とうぜん学会員の個人個人
の政党支持は、従来通り自由であります。学会は日蓮大聖人の御本尊を信奉
する宗教団体であって、政党支持については、会員の自由意思にまかせ、まったく
干渉するものではありません」（池田大作・Ｓ４５．５．３・第３３回本部総会）

◆「仏さまは、ウソをつかないと私は信じます。また、会長先生もウソはつきません。
仏さまです」(池田大作・Ｓ３３．９．１４)

こうした過去の先生の指導をどうとらえるべきか、部員さんにもし質問されたら、
俺も本音でしゃべってしまうかもしれない。今までは建前で指導してきたけど
もうそろそろ限界。

>>47

脱会者のサイトだね

これなんかも。

☆池田大作金言集　２☆

◆「ほかの立正佼成会や天理教は、全部教祖がふところに入れて、さも立派そうな
大聖堂だとか、やれ病院だとか、こんどは天理教あたりは７階建てとかで、地下
４階の大きい本部をつくって、束京進出のビルをつくるとか、そんなことばかりやっ
ている。悪い連中です。本当に悪いですよ。　じっさい、宗教に無知な人が多いで
すから、みんなにだまされて、カネを取られている。それで教団の勢力を張ってい
るわけです。　私はこれから本部を造る。それからいろいろと東京や関西にも本部
をつくって、第１本部、第２本部とつくってきておりますし、これからも準備もしてお
りますけれども、いっさい、皆さん方から永久に１銭もとらない、これが私の精神
です」(池田大作『聖教新聞』Ｓ３７．０４．１６埼玉総支部地区部長会)

◆「この建物は小さいけれども、我々の拠点であります。私どもは喜んで小さな
拠点を造っているわけなのです。他の教団等においては、すぐに信者から金を
しぼりとって、虚栄のため、商売のため、宗教企業のために人きな殿堂を作ります。
私どもの会館建設にあたっては、会員の皆さんの負担とせず、新聞や雑誌の利潤
を少しづつでも蓄積して作っていることを知っていただきたいのでございます。
創価学会は形式的な大きな建物を、将来も排除していきます」
（池田大作『聖教新聞』Ｓ３９．０９．１５）

◆「仏さまは、ウソをつかないと私は信じます。また、会長先生もウソはつきません。
仏さまです」(池田大作・Ｓ３３．９．１４)

>>４７はプロアンチのサイト

この問題に便乗して、取込みに懸命なプロ・アンチがいますね。

なにもしらずに今回の事件で２ちゃんにきた一般の会員は
注意すべきですね。

ここに書き込んでいる本部の人は、最低限
ちゃんとリンク先の素性については、明らかにして下さい

>>49
>脱会者のサイトだね

>>51
>>>４７はプロアンチのサイト

困ったものを見つけると、まずレッテルを貼って、それで安心しようとする。
「脱会者だから」ウソに決まってる、「アンチだから」かかわらないほうがいい・・・

恐れずに自分の頭で精査してみなよ。自分自身で考えに考えぬけば真実がわかるよ。
ま、俺みたいに内部アンチなっちゃうだろうけど、自己欺瞞は何年も続けられないよ。
自我が崩壊してしまうのを恐れてるんだろうけど、むしろ自己欺瞞を続けるほうが
精神衛生上良くないよ。
ま、そういう俺も抵抗力の弱そうな純粋な部員さんなんかには、かわいそうで
つい建前でしゃべってしまうけどな。俺の立場で本音を言ったら大変なことになるからね。

弓さん、側にいたからセンセイの真実の姿知っちゃったんだろうな。
で、可能性は二つ。

�@「師弟不二だから、俺もやんなきゃ！徹底的に先生を真似しよう！」と思ってやった。
�A「うわマジかよ！みんなには口がさけても言えないな。でも、俺もやりてー！」と思ってやった。

池田は注射が大好きである。ただ、池田の血管は細く、また贅肉が
ぶ厚いため、なかなか針が血管に入らない。医者が、汗だくになった
池田の腕に、針を刺そうとする。池田はいい気なもので
「早くしろ、早く！」と急ぎ立てる。また、池田はしょっちゆう
目の痛みを訴える。

耳鼻咽喉科の佐藤を呼びつけるのだが、目の痛みに耳鼻科の医者とは、
はてさて？

>>51

では、>>48や>>50のような先生自身の発言は
どうとらえる？きみが言う「プロアンチ」ではなくて
先生自身の発言なのだが。これらは明らかな
自語相違ではないか？
ソースは学会の公式文書だからその点は問題
ないよね？
みんなに「見るな！逃げろ！」ばっかりじゃなくて
論理的に説明してみせなよ。
そうしたら会員もアンチも納得するんじゃない？

>>51は逃げずに答えろよな！

夜中に両親のセックスの声を聞いてしまい
布団をかぶって両手で耳をふさいでる子供
と同じだなー、盲信者は。
「やだ！聞きたくないっ！」ってｗ

殻に閉じこもるんじゃんくてさ、まず現実と
向き合って、その上で「対話」をすれば
いいんじゃない？

このままじゃ単なる対話拒否だょ？

>>50に類する人が出してくる「発言」って
すげえ昔のものばっか、と思うんだが…。
ほとんど、昭和の草創期の頃のだろ？？

>>58

で？

昔の発言だったら無視していいの？
じゃ牧口先生、戸田先生の指導もぜんぶ無視？
さらにいえば、大聖人の御文も「すげえ昔のもの」
だからかんけーない？

で、そろそろ　弓男の話に戻りたいわけですが。

>>59の言うとおり。

>>51は早く答えろ

昔、学生部のときに、聖教新聞でアルバイトをしていたことがあった。
その時、弓谷君をよくみた。
（3階にいたんだっけかなぁ）

仕事中は、彼は社内を駆けずり回って、紙面づくりに対して
一生懸命仕事をしていたと思う。


地下にある食堂では、いつも本を読みながら
昼飯を食べていたのが印象的だった。

たまに、話しかけてもらうことがあったけど
いつも励ましてもらって、真面目で誠実な印象しか残っていなかった。
駄目な職員が多い中で、彼だけは信用できる人だと信じていたのだが。。。


今回の一件は、本当に失望させられたよ、弓谷君！

>>60

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/07(日) 11:17:44 ID:JfGWZZyY
　"乱行"の仕組と具体的手口　　ってググってみな。

　弓谷問題の真の原因がわかるよ。
　起こるべくして起こったってことが。

学会は庶民の味方です。
裏切り者は絶対に許しません。
必ず学会側から弓谷問題についての事情説明があるはずです。
　今、自分たちが成すべきことがあるはずです。
自分は弓谷のような会員に幹部にならなければいいのです。
御本尊様が見ています。
他人じゃなく自分を鍛錬していきましょう。

真面目な弓谷さんは池田さんに諫言してしまったのではないか？
かつての原島嵩氏教学部長がそうでったように。

しかし善意で諫言したにもかかわらず、逆に怒りを買ってしまい、
失脚させられた、とは考えられないか？

太田元青年部長はすごく間接的にそれをやったのだが、実質
左遷的な意味合いで公明に飛ばされた。

総選挙前に事情説明なんかしたら士気が下がるだろ！

>>64
学会は庶民の味方です。
裏切り者は絶対に許しません。
必ず学会側から池田問題についての事情説明があるはずです。
　今、自分たちが成すべきことがあるはずです。
自分は池田のような会員に幹部にならなければいいのです。
御本尊様が見ています。
他人じゃなく自分を鍛錬していきましょう。

とも言い換えられるよね？

え？できない？なんで？
弓谷さんなら「獅子身中の虫」で片付けられるけど
池田さんに対してはそう思えないのはなぜ？

>>64
都合の悪い書き込みはスルーなんですね。

それがあなたの『対話』なんですか？

それから絶対に公式見解なんて出ませんよ。
聖教はいつも大本営発表ですから。

今までだって議員や幹部が警察沙汰になったことなんてたくさんあったけど、見解や謝罪の言葉の一言も見たことがない。

…もうやってらんないですね。
たとえ地獄に堕ちようとも、自分の友達を選挙の票や布教活動の的にする毎日はうんざりだ。こんな不誠実な組織の為に。

自分の大切な何かを学会に切り売りして、幸せになろうなんてもう思わない。

辞めます、馬鹿馬鹿しい…

>>68
よおく考えたほうがいいですよ。
自暴自棄にならずに。
この混沌とした世紀末を刹那的に生きている人々を救うのが真の仏法者ですよ。
　他人はいいんです。自分が真面目に生き戦いましょう。

>>69


いくら盲目信者が偽善の言葉を掛けても、

>>68が失った「自分の大切な何か」は、もう二度と戻らない・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★なんでも叶う「ほとけさまのおまじない」を知っている男は、ふだんはろくに
お祈りなんかしないのに…

★こまって今日だけ「おまじない」をあげています。

☆「どうか、いますぐにでも『まつりごとのさわぎ』が来て、おれのひみつがばれ
ませんように…」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:10:13 ID:???
>スレ違いかもしれないが、総埼玉のS原前男が2月に解任された理由も教えてほしい。
>漏れは、埼玉で部長をやっているが一切教えてもらえない。
>今回の件も、人づてで聞いた程度。
>S原は、表向きは病気だが、弓谷と穴兄弟だったのか？
>これだから、学生部あがりの馬鹿は信用できねぇんだ。
>調子こいてんじゃねえぞ。
【会員用】☆★弓谷男子部長女性問題で解任 5★☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123086659/665

（学）弓谷は許せない！追放すべし！
（ア）その弓谷よりもっとスゴイことを池田センセイが過去していたわけだが？
（学）いや！あの先生が弓谷と同じような過ちを犯すはずがない！
（ア）なぜ言い切れるの？
（学）先生は「永遠の指導者」（注：実質的な池田本物論）だから。とにかく過ちを犯すはずがない。
（ア）ふ〜ん（笑）。では、過去の発言と自語相違していたりするのはなぜ？過ちではないの？
（学）それは昔のことだから・・・関係ないじゃん。
（ア）では、今回弓谷という「犬畜生」の本質を見抜けずに最要職に抜擢してしまったのはなぜ？
これはセンセイの過ちではないの？ちなみに昔のことではないよ？
（学）そりゃ、先生だって人間だから・・・過ちを犯すことだってあるよ・・・
（ア）「先生だって人間」で「過ちを犯すことがある」と認めるなら、センセイ自身も過去に
弓谷と同じことをしていた可能性は少なくともゼロじゃないよね？
（学）いや！あの先生が弓谷と同じような過ちを犯すはずがない！
みんなの「永遠の指導者」である先生がそんなことするわけない！
とにかく弓谷は追放しる！自分がそうならなければいいだけ！
（ア）だったらもしもセンセイがスキャンダルおこしても、「自分がそうならなければいいだけ」って割り切れる？
（学）いや！あの先生が弓谷と同じような過ちを犯すはずがない！可能性がないからそんなこと考える必要なし！
（ア）なぜ言い切れるの？
　　　　　↓
以下、ループなので省略

>>64=>>69 は>>67の質問にはなぜ答えないの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★男は手下のユミトリヒコを使って、自分の敵たちの悪口をいわせ、それを紙に
書いて、あちこちにくばるのでした。

★そう、男は「他人のこと」が気になって、気になって仕方がなかったのです。
ほんとうはほとけさまなんで信じていなかったのです…

★「エロ○○」「淫獣」。「他人のこと」ばかり気にしていた、弟子のユミ
トリヒコもやがて悩乱し、「はずかしい罪」を犯してしまったのです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>47

　>"乱行"の仕組と具体的手口　　ってググってみな。

　>弓谷問題の真の原因がわかるよ。
　>起こるべくして起こったってことが。

センセイ自身が「ケダモノ」「犬畜生」だった証拠ってことでFA？
弓谷さん、師匠を真似ただけなのにｶﾜｲｿｽ・・・

池田先生は偉大な指導者である。
この地球いや宇宙中で池田先生の批判をできる者など存在しない。

それじゃあ、学会員もついていけないyo！　　　（現役学会員より）

先生も凡夫。
いいところもあれば、悪いところもある。

>>47
ソースはクロスチェックしようね。

創価学会による被害者の会・自由の砦はこんなところ
http://cocofree.com/yamatomo/koyuroku/dantai004.html

懸命に、誘導しようとしていますね。お疲れ様です。

>>78
いや
池田先生は偉大な指導者で完璧である。

池田さんの大きな誤算って、このネット全盛の時代を予見できなかったことだろうね。

宗門と決別した頃（1990-91年）って、ネットの世界ではWWWのしくみやHTMLが
ようやく発明された頃。Netscapeの登場が94年。世界的なWindows95ブームが
起きてIEが登場したのが95年。２ちゃんがようやく誕生したのが99年。
個人のさまざまなサイトやブログができはじめたのはほんとここ最近でしょ。

ネットがない頃は、「反逆者」なんか出ても、書籍を出版妨害したり、
部数で上回る聖教新聞で徹底的に洗脳しておけば、大丈夫だった。
ある意味北朝鮮と同じで、大本営発表以外の情報を与えなければ
言論統制はそれほど難しくはなかった。

しかし、時代はかわった。アンチとバリバリの学会員がネットを介して
直接議論できてしまう状況になってしまった。

こうなると、もうお手上げ。もともとアンチの言うことのほうが論理的に筋道が
通っているし、学会員は自分で論理的に物事を考えないように馴らされてる
から、議論は苦手。勝ち目があるわけない。紙媒体しかなかった頃は
金の力、部数の力で批判をごまかせてこれたけど、それができない今、
さまざまな矛盾が露呈してきている。

今、学会員にできることは、話をそらすか遁走することぐらい。
あとはとにかく自分の目と耳をふさいで、自ら情報を遮断してしまうことしかできない。

ここにいる学会員がこれまで次々と遁走していったのはそういうこと。
自己防衛本能ですね。

>>81
あなたは池田先生に嫉妬してるお馬鹿さんw
逝ってよし

Destiny 見苦しいよ・・・・。単なる盲信者じゃん。
都合の悪い質問はスルーして耳をふさいだまま、吼えてるだけ・・・。
>>73で思考回路を見抜かれてるよ。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/07(日) 14:01:48 ID:???
（学）弓谷は許せない！追放すべし！
（ア）その弓谷よりもっとスゴイことを池田センセイが過去していたわけだが？
（学）いや！あの先生が弓谷と同じような過ちを犯すはずがない！
（ア）なぜ言い切れるの？
（学）先生は「永遠の指導者」（注：実質的な池田本物論）だから。とにかく過ちを犯すはずがない。
（ア）ふ〜ん（笑）。では、過去の発言と自語相違していたりするのはなぜ？過ちではないの？
（学）それは昔のことだから・・・関係ないじゃん。
（ア）では、今回弓谷という「犬畜生」の本質を見抜けずに最要職に抜擢してしまったのはなぜ？
これはセンセイの過ちではないの？ちなみに昔のことではないよ？
（学）そりゃ、先生だって人間だから・・・過ちを犯すことだってあるよ・・・
（ア）「先生だって人間」で「過ちを犯すことがある」と認めるなら、センセイ自身も過去に
弓谷と同じことをしていた可能性は少なくともゼロじゃないよね？
（学）いや！あの先生が弓谷と同じような過ちを犯すはずがない！
みんなの「永遠の指導者」である先生がそんなことするわけない！
とにかく弓谷は追放しる！自分がそうならなければいいだけ！
（ア）だったらもしもセンセイがスキャンダルおこしても、「自分がそうならなければいいだけ」って割り切れる？
（学）いや！あの先生が弓谷と同じような過ちを犯すはずがない！可能性がないからそんなこと考える必要なし！
（ア）なぜ言い切れるの？
　　　　　↓
以下、ループなので省略

>>82
夏厨の季節ですね。
毎年貴方のような純真な会員が来て傷ついて消えていきます。
これから色々厳しい真実が現れてきますが、負けないように応援しています。

>>81
学会員は遁走なんかしてないyo！

アンチの意見があまりにもめちゃめちゃなんで、あきれて去っていったんだyo！

>>85
過去何年も2ちゃんねるで学会員と論争したけど途中で居なくなっちゃうんだよな〜。
漏れ以外でもそういう人たくさん居るし。
最近ではニューリーダー遁走事件が記憶に新しいよね。
だまされて居る人にはあんまり罪はないと思うんだけどね。

>>85

だったら、どう「めちゃめちゃ」なのかを、一つ一つ具体的に
論理的に破折して正邪を明確にしてから去りなよ。

何一つ真正面から破折できてないじゃん。
なぜあれほど言われてる「対話」を拒否して、「言論戦」を放棄するの？

私のこのレスも言ってること「めちゃめちゃ」なんですか？
あなたもまた、遁走するんですか？

ニューリーダーは、最初に経験する役職だyo！

若い人が多いし、教学もまだまだのレベルだyo！

>>87

まず、学会員の中では、女性問題はまったくのデタラメだと思っているyo！

そこをアンチが知ったように語るから、まともに対話するのももったいないと思われてしまうんだyo！

＞８９は、先生の問題の件だyo！

３６計逃げるが勝ちってのを知らないのか
中国の古来より伝わる「兵法三十六計」の最後の計である
「走為上」を忠実に実行しているだけだ

この２ちゃんで一方的に議論がしたいなんて子供の企みだよ。 と言いつつ、私も子供であるかも知れないが、要は何も計算して無いのさ、命の向かう方向性がまるで無い。

>>88
ごめんごめん、ちょっと言葉足らずだったね。
そのニューリーダーは弓矢さんの事が公になり始めた時に
「そんな事件はありえない。嘘だったら入信しなさい、本当だったら脱会します」
って言っていた人だったんだ。
でも、その事が明るみに出ると居なくなってしまったんだ。
だから、教学とか仏教の正邪の問題じゃないんだよ。
その”ニューリーダーの人としての問題”なんだ。
そのニューリーダーも学会の閉鎖性の被害者なんだけどね。
あまりにも組織の大本営発表に振り回されてしまったと思うよ。
君はその事についてどう思う？

どうして議論に詰まると、ここの住人の学会員さんはみな口調が荒くなるんでしょうか？
『逝ってヨシ』って…（失笑）
分からなければ、不勉強だから知らなかったって正直に伝えて、自分なりの考えを示せばいいのにと思います。
自分も学会員（内部改革派）ですし、正直言って分からないことだらけですが、ああいう人たちとは一線を引きたいです。

自分は先生を絶対視できないです。だって同じ人間じゃないですか。
先生を絶対視する学会のスタンスと、法主を絶対視している宗門のスタンスと、本質において何が違うんでしょうか？

●もし弓谷と同じことを池田先生がやっていたとしたら、
学会員は池田先生のことを「ケダモノ」だと言うだろうか？
　　　↓
■いや！先生は仏だから、そんな間違いをおかすことは１００％ありえない。
可能性のない質問には答えられない。
　　　↓
●「一流の人は会えばすぐ分かります」とか「私には全部わかっているよ」
とか「お人好しではいけない。 悪を見抜く眼を もたなくてはいうけない」
というようなことを常々おっしゃっている先生、ぶっちゃけ事実上の「仏」
である先生なのに、「ケダモノ」を大人材と間違えて最要職に据えてしまったのはなぜか？
　　　↓
■いや、先生といえども仏ではない。一凡夫なのだから間違えることだってある。
　　　↓
●では、間違いも犯す一凡夫であるなら、弓谷と同じことを池田先生が
やってしまう可能性も０ではないのではないか？現に「月刊ペン事・・・
　　　↓
■いや！先生は仏だから、そんな間違いをおかすことは１００％ありえない。
可能性のない質問には答えられない。 ・・・（以下略）

>>もともとアンチの言うことのほうが論理的に筋道が
>通っているし、学会員は自分で論理的に物事を考えないように馴らされてる
>から、議論は苦手。勝ち目があるわけない
↑
アンチがアンチを自画自賛
有り余った時間で脳内妄想ご苦労さん。。

>>96ｻﾝ
下手な煽りはどうでもいいんで、まずは>>48>>50>>52を読んで、あなたなりの見解を示してもらえませんか？

学会は生きている組織だからこそ指導が変わる。
そこを理解できない香具師は化石頭。

>>94
>自分は先生を絶対視できないです。だって同じ人間じゃないですか。
>先生を絶対視する学会のスタンスと、法主を絶対視している宗門のスタンスと、本質において何が違うんでしょうか？

まさにそうですよね。あなたは学会員の仲でも柔軟な思考の持ち主だと思います。
でも、絶対視する人があとを絶たないのは、他ならぬ池田さん本人が自分の神格化
をすすめているからですよね。近い例で言えば、会則変更による「永遠の指導者」
宣言ですね。これは言葉を変えただけで、実質的には池田本物論にほかならないわけです。

８６さん

７月下旬から友好期間だから、役職持っている人に会ってないyo！

それに新聞以外では、何の発表もされてないyo！

信心　と　学会はすべて正しいと思い込む誘導　は、別物だyo！

活動していく中で組織のいい面と悪い面が見えてきて、それに冷静に対応できるようになるのが
活動の良さだと思うyo！

実生活でも粘り強くなったりするし。

ネットでは色んな人がいるから、難しいと思ったり自分に向いていないと思ったら、
ネットから離れて 実生活をがんばればいいと思っている。

ただそれだけの話だと思うyo！

過去にも以下のような発言がありました。

◆私から幹部の任命を受けることは、記別（仏が弟子達の未来の成仏を約束すること）を受けること です。
会合もただ列座しているのと、記別を受けて出るのとでは違う。記別とは信心の血脈です。これなくしては
「法華経を持つとも無益なり」である。私は現在の仏法の指導者です。私を中心にして御本尊を信ずること
によってこそ、「霊山（りょうぜん）に近づく鳥は金色になる」との御金言のごとく、幸福境界を確立すること
ができるのです。（池田大作『前進』昭和４２年２月号）

◆私は、何も言わなくてもみな見えているよ。とても敏感なんだ。……私は言ってあげて、罪業を切って
あげているのだ。（池田大作『前進』昭和４１年１月号）

◆私を離れて、いくら戦ってもダメだ。私と境智冥合（きょうちみょうごう） していなければ、
異体同心とはいえない。（池田大作『前進』昭和４０年６月号）

◆「この若い革命家の『妙法への帰命（きみょう）』という理念は、
具体的な実践でいうならば、希有（けう）の師への帰命、
すなわち『戸田城聖への帰命』でなければならぬ」
（『人間革命』第三巻１８２頁）
　
◆「仏さまはウソをつかない、と信じます。また、会長先生も
ウソはつきません。仏さまです」（昭和三十三年九月十四日）
　
◆「戸田先生は仏さまであられます」（昭和三十五年四月一日）


これだけ神格化をすすめておいて、何かあったら「いや、先生だって普通の人間だからさ」では
納得できない人が多いのではないでしょうか？そうした学会と池田氏のご都合主義が
批判にさらされているのではないでしょうか？

>>98ｻﾝ
学会に限らず教団において、指導や教義（解釈も含む）を改変するというのは、ある意味その教団のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨにかかわる重大事ですよね？
それについて内外に対してきちんとした説明責任は果たされたんでしょうか？
果たされていないからこそ、納得できない人がいるんだと思うんですが…？
あなたはその点につき、どうお考えなんでしょうか？
説明責任は果たされたとお考えならば、ソースを提示して頂けませんか？

>>101
先生本人が自覚してなくても、会員が先生の発言のいい面と悪い面を自然に見ているんだyo！

先生の痛い発言を「お前は理解していない」って先生が怒っても、おかしいもんはおかしいと思うyo！

でも、それをはっきり認識する必要はないと思う。

同じことをまた言うと思えないし、その場の勢いとか雰囲気とかの発言がほとんどだと思うから。

だから、特に先生の若い頃の発言は、学会員の中ではスルーだと思うyo！

会員がやる気を出すための発言がほとんどだと思う。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

８６さん＜続き＞
コテハン・ニューリーダーは、ネタだよ多分。
キャラクターが続かなくなったんだよ、その問題で。
学会員もここでキャラクター作って遊んでるんだと思うyo！

ビルゲイツは、ソフトで金儲け
大作は、嘘八百で大もうけ。
大作のほうがビジネスマンとしてゲイツより優れている。
商品は嘘八百だからコスト0、セールスは、馬鹿信者が無料でやってくれる
ネットワークビジネス、しかも税金.

>>102

先生の発言は、会員のやる気を引き出すための話ばっかりだと思うyo！

だから、教義というならば、御書のことだと思うyo！

御書の内容をどう解釈していくか、勉強会とかで教わっても、その人の立場立場で
解釈の印象は変わってくるし、年齢によっても感じ方が違ってくるけど。

また、題目の５字（７字）を広めることが大事だと御書に書いてある。
「自行化他」（自分も唱え人にも勧める）と言われている。
その集団の代表が、現在では創価学会だと学会は言っている。
変わらない教義があるとするなら、そこのところかもしれないyo！

先生のスピーチは、大昔のことは知らないけれど、ここ何十年は、古今東西の偉人や
書物などを通して、一つの物の見方を教わった気がする。

弓谷クンって女性問題も含めあらゆる意味でセンセーの
正統な後継者にふさわしい人材だったと思うんだけどな。

センセーはもう年で健康じゃない。もう昔みたいにハメはずせない
から、弓谷クンの今の”若さ”に嫉妬したのかな？

もともとセンセーは青島幸男との対談で複数の女性との
関係をもつことには「甲斐性があれば」まったく問題ないという
思想の持ち主なんだけど、それを自分以外の人間が実践
してしまうのはムカつくのかな。

勲章もらうのも自分ならいいけど、弟子が貰ったとたんに
ムカついちゃう。自分なら複数の女とSEXしてもいいけど、
弟子がそれやっちゃうとやっぱりムカついちゃう。

「永遠の指導者」制定も、けっきょく自分以外の人物が
「センセイ」と呼ばれるのは許さないぞって意味でしょ？

なんなんだろうね？・・・

>>105

先生のスピーチの原稿や人間革命その他書籍の大部分は
「特別書籍」の優秀な人々が代筆しているから、けっこうマトモ
というか立派な内容になっているんだと思う。

先生自身の生の本音だけだったら、自語相違はもちろん、
ぜんぜん高尚な内容にならないと思う。

「特別書籍」の優秀な人々こそ、実は本当の師匠なのではないか？
とも思ってしまう。

なんだ>>33で誘導したスレで誰もアンチを破折してないじゃないか・・・・・
敵前逃亡とは情けないね、>>32さん、正義の言論戦はいったいどこで
繰り広げるのでしょうかね、アンチのいない所でやるんですかあ(笑)

永遠の指導者・・・。＝「生き仏」説は否定するべきだ。
一人の人間としてどう振舞うかが大事だと常日頃から言っているんだから、スピーチと
かけ離れた解釈は、間違っていると思う。

前部長は、悪い部分（人間世界の習慣）を自ら引き受けて(?)
ある意味犠牲になったのかもしれない。

学会も変わらなきゃいけない部分だったんだろうと思う。
本部が変われば、末端も何かが変わるかもしれない。


書籍は文章も大事だけれど、内容も大事だと思うから、どちらにも賞賛するだろうと思う。（代筆者にも）
そして読み手は、そこから自分の考えを発展させていかなきゃいけない。
内容を否定したり、肯定したり、紆余曲折が生まれる。
そういう書物から、読み手が更に進歩していくことが、書き手の本望だと思うから、そういう「代筆者」の存在にも
目を向けることは大事だと思う。
先生は、「陰の人を大事にしなさい」とよく言っているけど、それがこれにも当てはまるかもしれない。
別に隠すことではないと思う。
けれど、内容は先生のアイデアがほとんどだと思う。
先生は読書家で有名らしい。
先生と対談した博士のような人達が、そう言っている記事を何度か読んだことがある。

>>102
納得できないなら、辞めるなり活動しないなり、いくらでも手があります。
実際、学会を辞めた人の数は１０００万を越えています。
ですのでご自由にどうぞ。
先生とともに、広宣流布という総体革命の理想を進める私たちは
それを理解してもらうよう努力するだけです。

>>105ｻﾝ
結局、肝心なところは無回答ですか…orz
つまり、
『納得行かないなら辞めてしまえ！』
ということですよね？

ご自分が、いかに不誠実なレスを返しているのか理解された上でのことでしょうか？

失礼。
さっきの>>105ｻﾝでなく>>110ｻﾝです。
訂正してお詫び致します。

>>111
当然辞めるのも選択肢のうちですよ。
辞めてほしくないので、説明できる範囲で説明はしますよ。
けど、根本は生きた宗教とはなんぞやという根源的な部分の差なので、
そこを理解してもらえない場合はしかたないです。

>>108

>>32　はなりすましアンチの煽りでしょ。
見識のある幹部なら、２ちゃんで言論戦なんて考えないし…。

そのあたり飲み込んだ上で、阿吽の呼吸で、レスつけている
あなたも、底意地悪く見えますね。

素で思い込んでいるのなら、アフォですな。
（口が悪くてすまん、関西出身なのでアフォは
そんなにきつい言葉ではないんでね）

ネットの学会員相手にするよりも、お母さんを大切にしなさいよ。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/01(月) 12:40:14 ID:???
　「これからは言論の時代である。新聞が第一の武器だ」
　かつて、わが師・戸田先生が言われた鋭き言葉が、今も私の耳朶を離れない。
　それは、一部の権力者やエリートたちではなく、「無名の庶民の声」「民衆
の正義の言論」が社会を動かし、歴史を動かす時代が必ず来るという予見であ
った。 　ともあれ、若き日に、言論の力をつけることは、自身の成長のために、
どれほど大きな訓練となることか。
　私も二十代の時、戸田先生のもとで、様々な編集作業に携わりながら、あら
ゆる書物を読み、思索を重ね、書いて書いて書きまくった。 （中略）　
本来、言論の戦いは、自分のいる、その場所でできる。ペンと紙、
たったそれだけで、権力者さえ震え上がらせた言論の闘士は少なくない。
　ユゴーがそうだ。ゾラがそうだ。魯迅がそうだ。 （中略）　
　さあ！　自分の頭で戦い、口で戦い、字を書く手で戦うのだ。息ある限り、
声をあげ続けるのだ。
　根本は、正義を叫ぶ勇気と情熱があるかどうかだ。
　わが学生諸君もまた、若き真実の言論王たれ！　
民衆を守る正義の雄弁王たれ！　と私は熱願する。
　アメリカの哲人エマソンは言った。
　「廃れることのないことを語り、書く方法は、本気で語り、書くことだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　（随筆　新・人間革命　より）

本来、言論の戦いは、自分のいる、その場所でできる。

　さあ！　自分の頭で戦い、口で戦い、字を書く手で戦うのだ。息ある限り、
声をあげ続けるのだ。

「青年の世紀」は「教学の世紀」との指針を胸に、原田男子教学部長は語る。
「学会の教学は『戦う教学』です。大聖人の教えを拝してその折伏精神を学び、
破邪顕正の言論闘争を通して、戦う真の弟子の陣列をつくっていきたい」

>>105ｻﾝ

自分も概ね同意です。
発言内容の善し悪しはともかくとして、会合の場の雰囲気や発言当時の時代背景、学会を取り巻く環境などによって、現在では有り得ないような指導も当時は可だったんでしょう。

時代に合わせて、学会も変わっていって然るべきだし、また変わっていかなければならないんですが、その折には『今まではこうだったが、こういった理由でこれからはこのような方針でいきたい』と、内外に分かりやすく説明する責任があると思うんです。
現在までの流れを見ると、会員不在のまま、なし崩し的にあらゆることが変わっていってしまって、内部にあってもついていけない人間も出てきてしまうし、外部の方などはもっと理解に苦しむと思います。

自分は、この際これまでのことを総括して、詫びる点は詫びる、改善すべき点は改善するというように、きちんとけじめをつける時期なんじゃないかと思います。
一会員に過ぎない自分にどれだけのことができるか分かりませんが、少なくとも現実でもネットでも、目の前の事実に目を背けず、自分なりにできることをしていくつもりです。

ｽﾚ違いな発言、申し訳ありません。
しばらくROMに撤します。

「我並びに我が弟子・諸難ありとも疑う心なくば自然に仏界にいたるべし」

＞本来、言論の戦いは、自分のいる、その場所でできる。

先生のこの指導を読めば、>>114 さんの姿勢が「逃げ」だとわかります。
ひとたび論難が降りかかったら、どんな場所であろうと言論戦をしていくのが
真の弟子の姿でしょう。
「＞見識のある幹部なら」なんてカッコつけた口実いってる場合ですか！？

>>118
基本的にあなたの趣旨は同意です。
これからの学会は次第にオープンな方向に変わっていくでしょう。
急激には無理ですが、それができなければ亡ぶだけです。
生きた宗教とはなにか、人間のための宗教とは何かを
ともに考えていきましょう。

●私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
思想文化一切の指導者・最高権力者である。(『池田大作―その思想と生き方』)

●広宣流布の時には、不開門(あかずのもん)が開きます。その時は、
どういう儀式になるのか。(中略)一義には(※不開門を開くのは)天皇という
意味もありますが、再往は時の最高権力者であるとされています。
すなわち、公明党がどんなに発展しようが、創価学会がどんなに発展しようが、
時の法華講の総講頭であり、創価学会の会長がその先頭になることだけは
仏法の方程式として言っておきます。後々のために言っておかないと、
狂いが生ずるから言うのです。(『聖教新聞』S40.7.26)

↑こういう発言もその場の雰囲気とかでつい言ってしまったの？？

>>121ｻﾝ

そういう意味で今回の弓谷氏の問題は、これからの学会の在り方を現執行部がどう考えているかを占う試金石だったと思うんですが、たった３行程度の人事欄で終わってしまったことが残念だし、腹立たしいです。
今度の本幹で説明があるかも分からないので、もう少し様子を見るつもりですが…。

結局また書き込んでしまいました…できないことは言うもんじゃないな…(^o^;
いわゆるアンチと呼ばれてる方も交えて、これからのことについて新ｽﾚ立てて、実のある意見交換がしたいです。

創価は現世利益の全員えろ集団

>>121ｻﾝ

その発言は知ってます。
正直言って、痛いです。
自分も理解に苦しみます。
当時はまだ草創期で、難しい話をしても理解できない方も大勢いたでしょうから、『信心をしている人は、それぐらい尊い存在なんです』というのを分かりやすく端的に指導したかったから出た発言なのかな…と、かなり無理矢理ですが、そう解釈しました。

秋谷会長発言も理解に苦しみます。コピペだけど↓

467 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/05(金) 10:42:24 ID:???
秋谷「原島の親父にしたって、戸田先生は絶対に信用されていなかった」（０３年６月１７日付『聖教新聞』）

秋谷が「原島の親父」と罵るのは、池田の会長就任時の学会理事（後に理事長）、
公明党初代委員長の故・原島宏治氏である。氏は、元学会教学部長・原烏嵩氏（現・法華講員）
の父であり、それ故に、悪口座談会のターゲットにされたものと思われる。息子憎けりゃ父まで憎い、
というところか。
ところが、原島宏治氏は、昭和３５年５月３日の第３代会長推戴式において、「推戴の言葉」を
述べた人物であり、池田自身が「４月１４日の木曜日（中略）この日、第１応接室に、小泉理事長と、
原島宏治、辻武寿、柏原ヤスの３理事が（会長就任を懇請するため）待っていた。」と
認めている人物である。　それほど、原島氏の学会・池田に対する貢献度、存在の重要性は、
大きなものであったということだ。

その原島氏が戸田氏の信用を得られていなかった、とする秋谷発言の信憑性は、
この場合さほど重要ではない。秋谷発言の面白さは、次のような点にあるのだ。

１秋谷発言が真実であるならば、戸田会長から「絶対に信用されていなかった」人物
から推戴されて、会長に就任したのが池田だということになり、彼奴の会長就任は、戸田氏
の信任を得られない人事だったということになる。さらに池田は、戸田会長から「絶対に信用
されていなかった」人物を、学会理事長や公明党初代委員長等の要職に据えた、ということ
になり、戸田氏が納得しえない人事だろう。

２.もしも、秋谷発言が虚偽であるならば、秋谷は悪質な嘘つきオヤジであり、学会幹部は
存命中どれほど学会・池田に貢献したとしても、死後、どのような誹謗中傷に晒（さら）され
るかわからない（真夏に死を迎え「暑いときに死ぬな」と罵倒された北條会長もいたように）、
学会患部ほど報われない、哀れな立場はない、ということである。

このように、池田の支配する創価学会は、戸田時代とは似ても似つかぬ組織に変質してしまったのである。

565 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/05(金) 14:39:55 ID:???
>>467-468
>>550

「原島の親父にしたって、戸田先生は絶対に信用されていなかった」
という秋谷会長発言からするに、秋谷会長が知っていたのなら当然
池田さんも原島宏治を信用していけないと知っていたことになる。
でも、その人物の力を借りて会長になり、さらに自分のナンバー２に
つけてしまった。戸田先生の忠告を無視して。
これって、スタートからしてすでに池田さんが師敵対してないか？
少なくとも戸田先生に「帰命」してなかったことになるよね？
誰か明確に「破折」してみて☆

自分には反論できないです、申し訳ない…。

その手の矛盾は、その一件だけでなく、いろいろあるんですよね…。

　「『香峯子抄』では、白木家（かねの実家）の入信経緯について『隣の家の方に勧められて』と、
ごく簡単に書いているが、あれは、白木家が誰に折伏されて入信したか、それを学会員に知ら
れたくないためにあんな書き方をしてるんだろう。」
　「白木家を折伏したのは、’原島宏治理事長ご一家ですよ。しかし原島家は、元教学部長の
原島嵩氏という、創価学会が蛇蝎（だかつ）のように憎む″裏切り者″を出した家だ。
″裏切り者″の家に折伏された、という事実は、『池田家の神格化』を狙う池田大作にとって、
消し去りたい過去に違いない。だからあえて触れなかったのでは。」
　「いったい何を考えているんだ。そもそも、学会の草創期を支えたのは、みんな原島家と縁
の深い人たちばかりじゃないか。」
　「小泉・辻を折伏したのは原島理事長夫妻で、白木家を折伏したのは原島理事長の奥さんです。
池田を入信に導いた三宅家は辻が折伏したのですが、辻を折伏したのは原島理事長ですから。
だから、どう考えても、原島家がなかったら蒲田の学会組織はなかったし、もちろん今の池田
作もありえなかった、ということなんです。」
　「なんだ、原島家は池田創価学会にとっての大恩人じゃないですか。」

念のため言っておけば、原島宏治氏は、けっして学会を脱会したり、学会に反対したことはなく、
最後は現職の公明党委員長として死去しているのである。それを、″裏切り者″を出した家、
というだけで、死後四十年近くも経って大々的に罵るのだから、ヒドイものである。

>>123さん

まず理解してほしいことが一つあります。
学会は、多くの人を乗せて空を飛ぶ飛行機のようなものです。
乗客には、意識の高い人もいれば低い人もいる。
子供もいれば、老人も、婦人も、青年も乗せている。
それぞれの性格も十人十色です。
その全員を一生成仏という目的地まで届けたい。
それができなくともできる限り多くの人をともに目的地までいかせたい。
そのために最善の方法は何かを考えねばならないということです。
大組織になればなるほど、これは難しい課題です。

ひとつ宗教団体らしい例を挙げます。
法華経の説法の場には１万２０００人のさまざまな大衆が集いました。
そして方便品から始まって、たくさんの弟子たちに法を説き成仏の証明を与えていきます。
この時、釈尊は３回に渡って別な視点から法を説き、弟子に理解させました。
１回目は法門そのものをずばり説いたのですが、一人しか理解できません。
２回目は譬え話をして理解させました。
３回目は過去世からの因縁話をして理解させました。
これを専門用語では三周の声聞というのです。
この時に、５０００人（五千上慢）が座を立ち退転しましたが、
釈尊はあえて止めることはしませんでした。

今や学会は、法華経の説法の場の人数を越え、多くの人を指導する団体です。
様々な個性を乗せて、墜落することなく進む責任があります。
ある人にとっては良い方法でも、他の多くの人にとって悪い方法は採れないのです。
そこを理解して、なお批判すべきは批判してもらえればよいかと思います。

大阪堺市の３６歳の変態糞が自殺サイトで数人を連れ出し殺害した。
被害者の殺害される直前の写真もあるという。
基地外糞だ。俺は刀で首をはねてやりたい。
2chのみんなもこんな変態糞になるな。
俺が刀で首をはねるぞ。
　弓谷糞も必要なら首をはねる。

池田大作が、昭和五十四年四月に、会長を辞任し、日蓮正宗の法華講総講頭も辞任しましたが、
それは日蓮正宗との和解の道を開こうと思ってやったことでしょうが、それを利用して、今度は、
自分が「名誉会長」という一段上の立場に立ったように学会員に印象づけ、さらに、北条さんを
中心とする新執行部に対して、「規則・会則」というのがその頃でき上がりましたが、「そんな
ものは手段である。私自身が創価学会の魂である。私を永遠の師と定める誓書を出さなければ
いけない。私を怒らせたら怖いぞ」などと突き上げたのです。 　『永遠の師』というのは、日蓮
正宗にあっては、日蓮大聖人お一人であります。それを、全副会長の署名入りで提出させ、
池田大作の了解を求めさせた、ということがありました。その時に私は、まことに恐ろしい人物
だと思いました。 　人に対する信頼というものがなく、猜疑心ばかり旺盛で、ただ、必死に権力
を求めようとする、飽くなき権力・金力の亡者である、池田大作の素顔を、私はその時も、間近に
見てしまったのであります。 　池田大作も、悪いですが、側近も悪いのです。いつも「先生、先生」
といって、持ち上げていなければ生きられない組織であるからこそでありますが、しかしながら
それに甘んじている、池田大作の側近達も悪いのです。 　両方の欲と欲がお互いに引っ張り合って、
あの醜悪な、巨大な、モンスターのような団体を築いてしまったのであります。 その点、私も、
深く反省しております。（原島嵩氏（元創価学会教学部長））　

>>131ｻﾝ

それは分かるんですが、だからといって現状維持ではいっこうに良くはならないし、いずれ飛行機だって墜落するか空中分解しますよ…。

だから誠心誠意、一切を明らかにして、取り替えるべき部品は取り替える、機長以下の乗務員や地上職員の不手際によるものなら、素直にこれを認めて謝罪するとか何らかの分かりやすいアクションを起こすべきではないんでしょうか？

きちんと誠実に話さえすれば、嫌になって離れてしまう人や、無用な混乱や動揺は最小限で抑えられると考えるのは甘いですかね？

今の、本部は何をしてるんだか、何を考えてるんだか分からないという状況下で、不平不満が水面下で吹き出しているこの状態こそが、自分は危機的だと考えます。

私は、昭和三十九年、聖教新聞社に入社しました。そして昭和四十年には、特別書籍の局長
という地位に昇りました。 　特別書籍というのはどういうものかというと、池田大作の出版物、
講演、それから外部への寄稿、それらの八十％以上は、特別書籍という部門で作成したのです。
残り二十％は、篠原善太郎さんという人が、小説『人間革命』をはじめとして、外部への寄稿、
あるいは詩を作るなどしておりましたが、私達は『御義口伝講義』上下、『立正安国論講義』、
あるいは『科学と宗教』、『政治と宗教』、そういった書物を手がけてまいりました。 　皆さんは
驚かれるかもしれませんが、池田大作が書いた物というのは、ほんのわずかしかありません。
ほとんど代作、代わりに作った物であります。 その特別書籍の局長に任ぜられ、私はせっせと、
池田大作の書物等を作成することに専念してまいりました。 そのために、どれほど自分自身
が池田大作の本仏化に手を貸したことか、それを今思うと、恐ろしいと思わざるをえません。
（原島嵩氏（元創価学会教学部長））　

創価学会にあっては、池田大作の支配下に置かれ、その命令に絶対服従をし、やがて私は、
その池田大作の無謀ぶりが本当に恐ろしくなり、昭和五十五年七月に決起いたしました。 　
その前に、同年二月二十六日、六時間にわたり、一対一で、池田大作の信仰上の問題、
社会上の問題、そうしたことについて追及しまして、その時は、「よくわかったよ。オレとおまえ
の仲ではないか」あるいは「みんな、私の一言に右へ倣えであった」と、反省らしき言葉があった
ので、ひとたびは喜んで帰りました。が、案の定、その翌日から創価学会の本部職員に対して、
「道で会っても取り合うな」「原島とは絶交せよ」という司令が出されまして、私は、やむなく聖教
新聞社にも行けず、新宿文化会館という所の一室に監視状態の中で、仕事をせざるをえなく
なったわけでございます。そして、母にまで圧力をかけて、私が��何かを書いているんじゃないか。
学会批判物を書いているんじゃないか。家捜ししろ�≠ﾆいう指令が出されて、母が私の家に
来ましたので、私はとても家にいることが耐えられず、外へ飛び出してホテルを転々とし、ついに
マスコミを通じて、創価学会の信仰上の誤り、そして社会上の誤りを告発いたしました。 　
そのために、八月二日、私は創価学会を除名処分になったのです。 その時の、聖教新聞の
私に対する報道ぶりは、まことに悪口中傷というか、一夜にして善人が悪人になるような組織を、
私は垣間見たのです。（原島嵩氏（元創価学会教学部長））

>北条さんを中心とする新執行部に対して、「規則・会則」というのがその頃でき上がりましたが、
>「そんなものは手段である。私自身が創価学会の魂である。私を永遠の師と定める誓書を出さ
>なければ いけない。私を怒らせたら怖いぞ」などと突き上げたのです。

のちの会則変更で「永遠の指導者」と定めさせたのも同じ。何十年たっても同じことやってる。

>母にまで圧力をかけて、私が��何かを書いているんじゃないか。
>学会批判物を書いているんじゃないか。家捜ししろ�≠ﾆいう指令が出されて、

公明党・矢野絢也元委員長の「手帖強奪」事件も同じ。何十年たっても同じことやってる。

>池田大作も、悪いですが、側近も悪いのです。いつも「先生、先生」
>といって、持ち上げていなければ生きられない組織であるからこそでありますが、しかしながら
>それに甘んじている、池田大作の側近達も悪いのです。両方の欲と欲がお互いに引っ張り合って、
>あの醜悪な、巨大な、モンスターのような団体を築いてしまったのであります。

これもいまだに変わらない。何十年も前と同じことやってる。

原島氏の時は、最初は内々で諫言しただけで外には
秘密を漏らさなかったので、閑職に回しはしたが、
いきなり除名処分にはしなかった。しかし、外部に
向けて発言をしたとたん、除名＆悪口中傷開始。

今回の弓谷氏も原島氏と同じようにもしかしたら
池田氏にそっと諫言したのかもしれない。もしも
そうなら、今後彼が色々暴露をしてしまったら、
除名はもちろん、すさまじい悪口中傷の嵐にさらされるだろう。

しかし彼は賢いし、過去の歴史に学んでいるだろうから
暴露はしないと思うが。

>>114
言われてしまった、アハハ・・・・・
確かに俺はアホでしょうね、ですから底意地のほうは悪くありませんので
是非安心して>>33のスレをのぞいて下さい、学会員さんも非会員さんも
大歓迎です、創価・公明とは関係ない方も政治や福祉については知っていて
損はありませんよ(´∀｀）

完全スル−かと思ったら、丁寧にもレスを頂けたんで・・・・・・・
もう一度URLはりましょうか？

81 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/07(日) 15:03:58 ID:???
池田さんの大きな誤算って、このネット全盛の時代を予見できなかったことだろうね。

宗門と決別した頃（1990-91年）って、ネットの世界ではWWWのしくみやHTMLが
ようやく発明された頃。Netscapeの登場が94年。世界的なWindows95ブームが
起きてIEが登場したのが95年。２ちゃんがようやく誕生したのが99年。
個人のさまざまなサイトやブログができはじめたのはほんとここ最近でしょ。

ネットがない頃は、「反逆者」なんか出ても、書籍を出版妨害したり、
部数で上回る聖教新聞で徹底的に洗脳しておけば、大丈夫だった。
ある意味北朝鮮と同じで、大本営発表以外の情報を与えなければ
言論統制はそれほど難しくはなかった。

しかし、時代はかわった。アンチとバリバリの学会員がネットを介して
直接議論できてしまう状況になってしまった。

こうなると、もうお手上げ。もともとアンチの言うことのほうが論理的に筋道が
通っているし、学会員は自分で論理的に物事を考えないように馴らされてる
から、議論は苦手。勝ち目があるわけない。紙媒体しかなかった頃は
金の力、部数の力で批判をごまかせてこれたけど、それができない今、
さまざまな矛盾が露呈してきている。

今、学会員にできることは、話をそらすか遁走することぐらい。
あとはとにかく自分の目と耳をふさいで、自ら情報を遮断してしまうことしかできない。

ここにいる学会員がこれまで次々と遁走していったのはそういうこと。
自己防衛本能ですね。

>>134
いわれることはとてもよくわかりますよ。
どなたかが書いてましたが、学会はネット時代にまだ適応できていません。
今のところ、古いメンバーはネットとは無縁なので影響は軽微ですが、
若いメンバーはネット時代の申し子です。
学会も少しづつでもオープンな宗教団体に変化していく必要がある。
そうでなければ墜落してしまうというのは共通の認識です。
自分できることは何かを考えながら、その変化を見定めていきましょう。

２ちゃんを見てる人の数って、たぶん週刊新潮の
発行部数より多いんじゃないか？しかも一週間
しか販売されない雑誌とちがってネットは長く持続
してしまう。影響力は下手したら週刊誌より大きいかも。

新潮を猛批判するのだったら、２ちゃんに対しても
「２ちゃんだから」とか無視を決め込むんじゃなくて、
学会本部として２ちゃんのレスを一つひとつ破折
していく必要があるんじゃないか？
もしそれが無理なら、匿名の名無しとしてでも
いいから、広宣部なりが反論したらどうだろう。
学会本部がチェックしてるのは間違いないんだから。

法華経は捏造なんですけどね

アンチの言うことのほうが理論的に筋道が通っている？
ここにいる学会員がこれまで次々と遁走していった？
あまりにもバカさ加減がひどくて相手にしなくなっただけだろ？

すけべ野郎

とにかく今は選挙にほぼなるだろう。
弓谷の事も今公表すれば票に大影響するため、タイミングを見て必ず説明がある。
俺も本音では、学会、公明の矛盾や曖昧な態度、弓谷や飲酒議員が実在するのに
他党批判や歯の浮くような４面には呆れているんだ。
　でも、俺らは学会員だから上に従うしかないだろ。
真面目に経済苦の中、財務した会員や高齢で無冠の友をされている方々に対し
池田先生がきちんと説明するのが筋だと思う。
祈るんだ。学会、公明の大宿命転換を。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★なんでも叶う「ほとけさまのおまじない」を知っている男は、ふだんはろくに
お祈りなんかしないのに…

★こまって今日だけ「おまじない」をあげています。

☆「どうか、いますぐにでも『まつりごとのさわぎ』が来て、おれのひみつがばれ
ませんように…」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>132 Destiny ◆0GNZ7/FYBo
こんなヤツも許せないよなぁ、もちろんだよなぁ…

「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……
新入信者・小原　保（ママダ時計店店員）、座談会で、小料理店「初音」の経営者
Ｎ・Ｋ子と知り合う。
『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
〃謗法払いだ！〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
小原はなっていた。
小原の愛人Ｎ・Ｋ子さん＝（四〇）東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時（現在は墨田区東向島）＝とは、創価学会の座談会
で知り合った。』
『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
かったという。
愛人のＮ・Ｋ子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
（６６年３月２０日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』）

RIVER ◆rBoWqVt8r2 [2w3a4r5v6x7n8k9m0z7h]
Destiny ◆0GNZ7/FYBo [7u3e4r2f1x9m0b9v5r]

人にはくせがあるね。
おもしろいね。

>150
このスレの学会員によると「他人のことはどうでもいい」んだそうですよ。

そんなこと気にせず無駄なお題目をあげて上の云うことを聞いていればいい
んですよ(w

今度は名無しかい？
慌ててageかい？
こざかしいよお前。
ま、がんばれよ。

心配しなくていいよ！また、明日月曜になれば、

どこからともなく「真っ昼間から『本部擁護』の大連続投稿」が始まるから(w

真っ昼間のアンチの方が、圧倒的に多いみたいだがｗ

○●今世紀唯一のハキリの名言！！！●○

>976波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/07(日) 18:18:26 ID:5Q6e9Vpi
>ある意味、学会員同志がつっつきっこするときもシモネタ攻撃が常套だってこと、
>証明したようなスレッドだよな。

【会員用】☆★弓谷男子部長女性問題で解任 5★☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123086659/

学会員て推定でおよそ1000万人いるみたいだな。
活動家は３割もいないだろう。
その中にはおかしな奴もいるだろう。人間だからな。
　まるで信心していれば事故も犯罪も起こさないって変な固定観念は捨てたほうが
いい。弓谷のように一見真面目会員でも糞はいる。
　俺は「匿名平社員」だが、糞の始末人でもある。
幹部だろうが議員だろうが糞は叩き出す。

どうも頭の中に何人も人格が存在し、くしゃみなどがきっかけに人格が入れ替わって
しまう人間がいるようだ。コテハンはビリーがいいと思う。メール欄は数字を押したらすぐ斜め下のアルファベットを押すようにね。
ある時は基地外会員。ある時はまじめな会員。ある時は通りすがりのアンチ。そしてまたある時は・・・。
だからアンチはダメなんだよ。もっと賢くやれって言ってるのにな。
おやすみ。

>>157
おい糞
逝ってよし

まともなアンチのほうが多いと思うよ。
一人、二人ヘンなのが目立ちやすいけどね。
学会員も頭おかしいのはそれほどいないと思うし。

「学会員は〜」とか「アンチは〜」とか
過度な一般化がはじまると低いレベルの
罵り合いがはじまるからそういうのやめようよ。

>>155
持ち上げても何もでないぞ〜。

>>155
>○●今世紀唯一のハキリの名言！！！●○

名言は唯一じゃないでしょ、波木井さんのレスをキチンと読んでますか？
あんたの目は節穴だね(ﾖｲｼｮ♪ﾖｲｼｮ♪))

本部幹部も座談会でバーチャルでうわーっといってないで
皮膚感覚で現実を感じてくださいね

�@全国男子部長という多忙である中、果たして弓谷はどのようにして4人もの♀と付き合ったのだろうか。その様な事は実際可能か。

�A本部内部職員で今回の女性問題の事実を以前から知る者がいたのではないか。

�B本部の女性職員という硬く清楚な立場を要求される♀達は欲求不満に陥りやすいのだろうか。

�C「♀とお付き合いしていた＝セックスをした」になるのか。結婚した♀以外はセフレってことなのか。

�D弓谷と♀は本部職員と言う同じ職場なわけで本部敷地内での淫らな行為があったのではないか。
（敷地内のトイレ等で性交が行われた可能性もあるのではなかろうか）

�Eネットやメディアに詳しい弓谷であるため、自らセックスを交わした♀の破廉恥なデジカメ画像や動画が存在するのではないか。

�F現状況で学会職員の中には弓谷以外にも内外共に破廉恥な行為を行っている者がいそうだ(あくまで妄想)

＊余談であるが以前に某エロ雑誌で以下の調査文面が掲載された事がある↓
創価学会員で一番多いセックス時間帯･･･平日の朝と休日の午前中
創価学会員で一番多い射精時の体位･･･後背位
創価学会員で一番多いアブノーマルＳＥＸ･･･屋外（車･トイレが上位)
創価学会員で一番多いワンナイトラブ･･･飲み会の後
＊番外少数　学会員同士の婚礼2次会にて、酔った勢いで「新郎新婦の公開ＳＥＸを披露」。

マスコミが作ったデッチに躍らせるなよこれが本当なら正規の学会の情報をだしてみろ
解任の理由を言えないのをいい事に破廉恥な記事をマスコミがかぶせたんだぞ
マジメに答えてる男子部　多くの情報に躍らせるなよ信心試せてると思え　

マスコミが作ったデッチに躍らせるなよこれが本当なら正規の学会の情報をだしてみろ
解任の理由を言えないのをいい事に破廉恥な記事をマスコミがかぶせたんだぞ
マジメに答えてる男子部　多くの情報に躍らせるなよ信心試せてると思え

　マスコミが作ったデッチに躍らせるなよこれが本当なら正規の学会の情報をだしてみろ
解任の理由を言えないのをいい事に破廉恥な記事をマスコミがかぶせたんだぞ
マジメに答えてる男子部　多くの情報に躍らせるなよ信心試せてると思え
本気答えてる恥ずかしくないのか

マスコミが作ったデッチに躍らせるなよこれが本当なら正規の学会の情報をだしてみろ
解任の理由を言えないのをいい事に破廉恥な記事をマスコミがかぶせたんだぞ
マジメに答えてる男子部　多くの情報に躍らせるなよ信心試せてると思え
本気答えてる恥ずかしくないのか

マスコミが作ったデッチに躍らせるなよこれが本当なら正規の学会の情報をだしてみろ
解任の理由を言えないのをいい事に破廉恥な記事をマスコミがかぶせたんだぞ
マジメに答えてる男子部　多くの情報に躍らせるなよ信心試せてると思え
本気答えてる恥ずかしくないのか

>>168
解任の理由を会員に言えない理由は？

デッチ上げ記事を書いた出版社を、告訴しない理由は？

>>168
っていうか、文書で正式な回答をもらえばいいじゃん。
男子部長として、下のモンが動揺するから必要だって。
まともな組織ならくれるんじゃない？
回答が出せないなら、何故か？って普通はそれも問い合わせる。
文書を残せば、あとでもみ消しきかないから？
上に意見も提案も出せない、時代遅れな組織？
ホント、北朝鮮なみだよね。
アンタも気づいてんじゃないの？信用できない組織だって。
不安だから、こうして騒いでいるワケだ。
自浄能力の全くない立派な組織ですね。
大体、会長がしっかりしてりゃ、今さら名誉会長の出番はないだろ？
池田の私物組織ってこったね。

恥ずかしい　男子部　部長って

こういう学会員って人が悪いことをすると徹底的に罵るから怖い

週刊誌の半分を信じたとしても、学会がちゃんと説明すれば済むことだと思う

現役学会員はそう思う

池田さんの感情だけで（気分しだい）除名されたり、弓谷糞のように曖昧にしたり
他にも会員が知らないで処分された糞は沢山いるぞ。
オウムと大差ない。危険だぜ。
1人を大切にが聞いて呆れるぜ。
　選挙への影響とか計算してるんだろうが汚ねぇぜ。
池田さんを「裸の王様」として扱うのはどうかな？
どうせ、スピーチ、寄稿文もGhostwriterとかいるんだろ。
会員を馬鹿にするな。　　　な　め　る　な　！

おそらく、今日がＸディとなり○衆へ突入。

想定されること
・ここ最近続いた全国幹部の人事異動が止まり、法戦の時局体制へ
・○都で壮年逝きが白紙に　
・一級試験の勉強会は全て中止、でも試験は決行
・9月のＳＧ大学校生の大会は中止
・各地で法戦出陣の男幹が相次いで行われる。友好週間は事実上無くなる。
・友人台帳の作成とＺ作戦始動

>>173
それを全会員が無視して抗議すべきだね。
偽善組織に尽くす必要はない。
池田さんが真相を説明、謝罪すべきだろ？
まともじゃねぇぞ。基地外以下だ。

ＤｅｆＴｅｃｋが「めざましテレビ」に出てたゾ！
やつらも戦っている。
オレも戦おうと決意した。
弓谷？解散？
なんでも来い！！

>>175
スペル間違ってるからね・・・２的にわざとならいいけど

まぁ、学会員と幹部との不信感を増幅させる姑息な分断工作だったわけだが
だれも微動だにせず、ものの見事に大失敗。
しかも学会員のふりをして書き込んで【会員用】とは（大笑い）。

学会そのものの存在が
より不信と嫌悪を
一般大衆に持たれた訳だが

　

>>177
で、上からの答えはもらえたのか？
話そらして、問題に目を向けないようにしてんの？
笑ってごまかしたか？？？

偽善糞団体の奴隷になるな！
選挙は無視すりゃいい。
会員を軽視する「裸の王様」にこそ報いがあると申し上げる。
ふ　ざ　け　る　な　！
一部の糞幹部に強要されたら警察に通報しろ！
逮捕者がどんどん出れば世論も黙ってはいない。
　今こそ偽善糞団体の真相を暴露させ王様を失脚させろ。
王子様は気が弱そうで頼りないからだめ。
秋谷さんにやって糞団体の体質改善してもらう。
俺も「切り札」を使う。
びびるな。仏罰など出ないぞ。
出るなら王様や弓谷にこそ出る。

弓の件は話を聞いて新潮をみて腹立ってたが、このスレですっきりした。
もう何言われてもいいぞ。暑くなるな今年の夏は。地方からの応援も十分出来ないかも
しれないが、７月の都議選疲れているのはどこも同じです。東京は２人だが
関西は人数多くて大変だろうがやるしかない。又体験談が増えるな。

馬鹿な会員は弓谷事件のことなど知る必要はないよ。

>>182

なんとなく
「パンがなければケーキを食べればいいのに」発言を
思い出しました。

衆議院解散するのかなぁー。
また選挙の戦いかよ(×_×;）
正直言って疲れたよー。
都議選が終わったばっかじゃん！
○都で旅費使いすぎて、もうお金がないよー。

まぁ風俗でそれなりに楽しめたけど（激安風呂ばっかだったが）。
てか、ソープ行ったの、このまえ遠距離の彼女にバレた･･･けど怒られなかった♪ラッキー

弓問題!?　そんなのどーでもいいや

　　　　　　 　　 _ -―――´￣￣ヽ､＿　　＿＿ 　　　　　　　　　　　弓
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　､|　 ￣　 　　￣ヽ、　 　 　 ／ ￣様＼
　　　　　　/　 　　,-――-、　.､　ヽﾉ　 　　､　　　　　 ヽ　 　　|　お ど |
　　　　　　|　　／　　 - ､ |ヽ_,! し´　 　 　 *　　　　　 　| ;　　 |　つ　：　|
　　　　　　!､　　　　　　　 |　　　　　　 　　 ,;　　　　　 ＿| :　　|　か ど　|
　 　 　　 _ 　>　 　 　　c .|　　　　　　 　　ﾉｿ　 (二￣　　 ヽ　 |　い う　|
　 　　／ /／|　 　　 ＿ノ|　　　　　　 　　 ||　　(二￣　 　　| ; |　く　ぞ |
　　/　 　　 ／_　,　 　 　 |　　　　　　 　　 | |　 　 ／ ,・´　 ﾉ : | だ　　　|
　 /　　 ／　　 ､ヽ　 　　|　　　　　　 　　 |　|　 　 ｀´/ ／/　 　| さ　 　 |
　 |　 /|7､冫 ,　　| ｀ - _|　　　　　　 　　|　 |　 　 　　｀´｀| ;　＜　い　　|
　 ヽ ヽヽ7＿ ゝﾟ/￣７　|　 　 ＿　 　　 | ;　|　　　＿＿　| ＿　＼＿　/＿＿
　　 ヽ_ ヽﾆ=- ＾　　７　 |　　 ´,- ￣ ヽ| :　 |　　 ´　 ／￣ 　 ￣―／　　　　 ヽ
　 　 　 ￣　―- - ´　　 ヽ、/　 　 ／￣￣＼　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　ﾊｧ　　　　　　　　　　　 ヽ、　　 　　 　　　ヽ、＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ﾊｧ　 　　 ヽ、|　 　 　　　　ヽ 　　 ￣￣￣　――-、　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　　 ＼_　　　＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 !_ 　　　　　　 ﾞi 　　　　　　　　　　　 　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀- ＿　　　 _ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 22:06:07 ID:???

心配しなくていいよ！また、明日月曜になれば、

どこからともなく「真っ昼間から『本部擁護』の大連続投稿」が始まるから(w

>>182
なめとんか　こら糞があ
てめえ誰に飯食わしてもろうとるんじゃ
馬鹿な会員　　　ふ　ざ　け　る　な　！
そんな糞は俺がぶん殴りに行く
名のれ糞

本部に自爆テロする奴がいても知らねえぞw

弓谷事件をごまかして済むと思うなよ
全く説明しない本部への不信感は高まるばかりだぞ
インターネットの時代に「デマだ」だけでは特に若い層は
離れていくだけだ。新聞しか読んでないおばちゃんだって
若い連中から話し聞いてるんだからな。

池田さんはどういう教育してるんだ？
本部職員の横柄な対応は我々会員を見下している。
管理者養成学校か自衛隊に体験入隊させ、口のききかたから教育しなおせ。
　神埼もとぼけたこと言ってるが無視しろ。
自分でよおく思考し、判断し、投票しろ。
矢野みたいな糞、飲酒運転事故を起こすような糞のいる党に入れるかよw
幹部が強引に来たら通報しろ。逮捕される。

>>189
新種？

「仇をとってあげる」
言葉は一見頼もしいけど、そんなことするぐらいなら、なぜ、未然に防いであげられなかったのか。
彼の人物を見抜けていたなら被害者が出る前に当然防いでいたはずなのだが。

「ケダモノ」「犬畜生」
なら、なぜそのケダモノ犬畜生に何百万人という男子部員の指導を
任せてしまったのだろうか？
あえて、大事な弟子たちのトップに犬畜生を据えたのはなぜ？

>>180>>187の「ふ　ざ　け　る　な　！」でRIVER = Destinyがよく分かりましたｗ

>>188
ごまかしなんかじゃありませんよ。末端会員は馬鹿だから、本部が情報をうまくコントロールしてあげないと信心が揺らぐからね。
会員だって、本部の不祥事なんて聞きたくないのが本音。馬鹿な会員は、明るく楽しく選挙やっていればそれで満足だからね。弓谷くんの話なんて、知らせる必要ないよ。

>>192
っていうか、『糞』を連発してる時点で気付こうよ…。

>>193
おい糞　どたまかち割るぞ　こら〜〜〜〜
なめとんかい？
今から糞本部に殴りに行くぞ
ハードゲイアーミー部隊も行くぞ
痔エンドだ
選挙どころじゃねぇぞw

>>194
あんた本当にヒマなんだね･･･。

●
●●
●●●
●●●●
●○●○○
○○●○○●←２ちゃんで知った
○○●○●○●←２ちゃんで知った
　　↑　↑週刊誌で知った
　　末端まで降りてきた

こんな感じでは

弓谷選挙がんばってね
もう幹部じゃないんだからかけずりまわりなさい

まじで自民党との連立を解消しましょう。
原点の「福祉と平和」路線に戻りましょう。

○都が終わるまで解任を引き伸ばして、友好週間に入るタイミングで公表したのに、
○衆になるとはね・・・
青年教学1級試験は延期になるのだろうか？

>>200

1級試験は延期にはなりません。したがって今回の受験者は可愛そうですね。
現状では「9月11日投票」というのが濃厚なので選挙戦終了後、2週間で試験
勉強に励む必要があります。

>>173

今後のスケジュールが的確に、尚且つ簡潔にまとめられております。これを書いた人は
結構、上のほうの人（区・圏幹部以上の役職者）と推測されます。

ところで誤った箇所がありますので修正します。

＞想定されること
＞・ここ最近続いた全国幹部の人事異動が止まり、法戦の時局体制へ
→○

＞・○都で壮年逝きが白紙に　
→× 卒業人事が単に一ヶ月間、延期するだけの話。ちなみに卒業人事と平行して
　　　実施される新任人事も一ヶ月間、延期。9月面接、10月任命となる予定。

＞・一級試験の勉強会は全て中止、でも試験は決行
→○

＞・9月のＳＧ大学校生の大会は中止
→△ 地域によっては開催すると思われる。ちなみに9月4日に予定されていた
首都圏の大学校生大会（戸田講）は間違いなく中止になるでしょう。

＞・各地で法戦出陣の男幹が相次いで行われる。友好週間は事実上無くなる。
→○

＞・友人台帳の作成とＺ作戦始動
→○

以上。しっかしこの時期に衆院選なんて前例が無い！
これだけの超短期決戦で神奈川６区、埼玉６区、東京１２区は果たして勝てるのか？

偽善公明なんか支持するな。
ふ　ざ　け　る　な　！
会員を奴隷のように利用し、何が正義の団体だ。
馬鹿にするのもいいかげんにしろ！
負けて惨敗しろ。
池田さんも退陣しろ。
弓谷糞は俺がうち首にしてやる。
イヒヒヒヒヒヒヒ
1人テロリストヒヒヒヒヒヒヒヒ
淫獣うち首アハハハハハハハハ

>>16
>「言論戦」を旨とするはずの学会員の黄金パターン

↑
いや、単に威勢が良いだけの「口先だけの虚勢」。
議論ではなく、罵倒、中傷を旨とする半島思考。

いや、思考でも無いな。
池田教至上主義で思考停止してるし。

選挙なんかに関わっているから勉強できないんだろ。
学会は政治から手を引くべき

王様のいいなりの無能糞が多すぎる。
弓谷の糞の件の知らん顔。糞だね。
通訳なしで対話してみろw
原稿なしでスピーチしてみろw
裸の王様よw

>>206
何様だお前？
お前、通訳なしで対話できるの？原稿なしでスピーチできる？口先だけなら弓谷でもできるぞｗ
いや、弓谷は原稿なしでスピーチできたな。今思えば口だけ創価大学卒の代表らしいくだらん内容だったが。

>>204
＞半島思考
＞池田教至上主義

学会員の頭を心配する前に、自分のオツムを点検しな。
プッ

>>207
おい無能糞
俺様はアメリカ人、フィリピィン人も折伏してるんだよw
消防でも王様よりはまともに対話できるぞw
世界レベルでみりゃ弓谷（東大？）なんて大して頭良くねんだよw

>>209
発言のレベルはどう見ても弓谷以下なんだがｗ
お前の脳が弓谷以上だというなら、それをここで証明してみるんだ。
弓谷を罵倒する英語のスピーチ原稿を書いたら信じてやる。

>>210
それは是非、御願いしたいですね。。。

Destiny=RIVER

弓矢を釣った女4人衆ってアンチ学会組織の工作員だったん？

>>213
考えすぎだと思うが、連中の罪は重い。

やつらのマンコに一生蓋をしておくべきだと思うがな。

>>212そう？

弓谷自民から出馬

>>215
ゆっちさんお久しぶりです☆
そうみたいですよ。（笑）

>>217
あっ、はるなさん♪
お久し振りです〜。元気してました？？

そうなんだ。。。>>215。

でも、英語の論文は、どなたが書いても見たいと思いませんか？
勉強になりそう。。。
頑張って訳しますから☆

　　　　　　　　　　ｒ∧__∧
　 　 　 　 　 r‐ ､（・∀・ ）　 ずれてなかったらいいなあ
　 　 　 　 　 ＼（｀ヽ、　,つ
　 　 　 　 　 　 ｀ヽ.__／　

弓谷くんとりあえずＦ１０００とりなさい

しょせん、馬鹿信者は、大作や幹部、本部職員の金づるです。
その金で、女性を雇って、女食いまくり、うまいもの食いまくり。

>>213

女4人衆によって、くの一忍法　聖水波が使われた可能性が高いと見ます。

ゆっち　ゆっち　ゆっち
僕は強いよ。168cm100kgだよ。
兵庫中探したけど　いないよ
どこにいるの？
暑いよ
ゆっちもグチョグチョだろ
早くオ○○コしようよ
我慢できないよ

創価学会名誉会長池田大作に10の質問

１，池田大作さん。あなたは在日朝鮮人ですか？
２，池田大作さん。あなたは日本国籍を取得して帰化しましたか？
３，池田大作さん。あなたは日本語の漢字をちゃんと書けますか？
４，池田大作さん。あなたは金正日とどの程度までの知り合いですか？
５，池田大作さん。あなたは善良な日本人を騙してませんか？
６，池田大作さん。あなたはいまでも祖国朝鮮を愛していますか？
７，池田大作さん。あなたは日本国を朝鮮人の支配下の下に置こうとしてませんか？
８，池田大作さん。あなたは宗教活動と政治活動のどちらに熱心なのですか？
９，池田大作さん。あなたは公明党を通じての政治活動に熱心な本当の理由は何ですか？
10，池田大作さん。あなたの創価学会が宗教以外での活動が盛んなのはなぜですか？

ここは何処なの？
怖いようママ
助けて　(>_<)

　　　はーい、みなさん、お薬の時間ですよ。

比例区は、「自民党」

選挙区は、「弓谷照彦」

と、書いて下さい。
　

ママ怖い
変な人たちが沢山いるよ
お祈りしてるよ
怖いよ　助けて

>>226
ソレダ！支援もそれでお願いしましょう
青年部をなめた罰だ

ゆっちママ
おっぱい飲みたいよ
Cカップのママのおっぱい

カス、哀れ

ＲＩＶＥＲの英文スピーチ原稿まだ？？？

なんだよ口先だけかよ

せっかくゆっちが見てるのにｗｗｗ

この問題、聖教新聞には載らなかったのかな？

見た人教えて！

ゆっち
早くやろうなあ
もうやけくそだ
俺としたいだろw

もう目も当てられねーな。

そういえば、同中無かったよね？
池田せんせーショックで寝込んでしまったかな？

一番信頼していた「青年部」の中でも、特攻部隊の男子部トップが裏切ったんだもんな。
未活動家でもかわいそうに思いますです・・・。


ついでに選挙は他党に入れるんで、自公そろって野党になっちゃってください。

とりあえず選挙頑張ろうぜ！！

>>231
＞せっかくゆっちが見てるのにｗｗｗ

ゆっちは、多重ハンドルのガイキチストーカーの粘着が気持ち悪くて
暫くは見にもこれないだろ。(ry

可哀相に。

さあ！いよいよ弓谷元男が、公明党衆議員選挙の
候補者として発表されるぞ！
その時、おまえらアンチは消えうせろ！
その、時がいよいよ来たのだ！！
これが、仏意仏勅なのだ！
おまえら、糞アンチは散れ！

つまり、チン格と人格は別物であるというのが創価哲学というわけだね。

193で本部職員（本物かは知らない）が言ってるけど
末端会員ってほんっとにバカなんだ・・・。
選挙でお祭り騒ぎしてりゃ、それでいいんだ。

　　　■　無職とヒキは、選挙権ないからね

>>240

成り済ましに決まってるだろ。ｗ
それを見破れないチミの目が悪いのはアンチだからかな。ｗ

韓国で反日暴動を組織する創価学会
http://hokkech.ddo.jp/modules/tinyd0/index.php?id=9

2005年4,5月に、韓国や中国で反日デモ、対日暴動が発生しました。そして、創価学会が、この恥ずべき暴動に関わっていたのです。

創価学会の政党である公明党は、竹島が日本の領土であるという基本認識を持っています。当たり前です。公明党は、本来は日本の政党なのですから。しかし、韓国のSGIは、ふざけたことに、竹島が韓国領土であるとして、日本の領有の主張を執拗に攻撃しているのです。

結局創価学会というものは、日本では「朝鮮半島の宗教」であることを隠して、日本の宗教組織のように振舞いながら、韓国では朝鮮人の宗教の本性をむき出して、対日批判を展開しているのです。

日韓摩擦を惹起する目的で、大衆を扇動しているのです。なぜ、そんなことをするのでしょうか？日韓関係が悪化すると利益を得るのは北朝鮮です。創価学会は、北朝鮮のために、日韓の間に溝を作ろうと奔走しているのです。

選挙のときは全員合格！

選挙の話に成り代わっちまったのも作戦？
弓谷君を叩くのも飽きちゃったわけか。
得意の自殺するまで追い込めかと思ったのに。
で！突然だけどクイズです。
ホントに弓谷君が自殺しちゃったら学会員はどうリアクションするでしょう？
１　仏罰だとまた盛り上がる
２　完全勝利と大はしゃぎ
３　選挙だから、そんなことどうでもいい

>>245
つまんね。
お前が、仏罰。

日本一の馬鹿が集う掲示板はここ？
奇人、変人サイトと名前かえろ！

>>247
わざわざ【会員用】スレで言わんでも・・・。
俺はアンチだが、こういう同志を持ったｶﾞｶｰｲ員には同情する。

ラジオ体操寝過ごしたのが、そんなに悔しかったのか。

>>240
末端会員は馬鹿だから私達が善導してあげるのですよ。弓谷君のことなど知らせる必要はないんです。あなたも一緒に選挙しましょうよ。一緒にやると楽しいよ。

>>247

白いギターを用意して下さい。m(_ _)m

大作狂団の教義は、キンマンコ。
キンマンコのキンは、お金のこと。
信者だまして、集金しまくり。
キンマンコの、マンコは、ハメハメのこと。
弓ダニは、教義に忠実なのに何で？

比例区は、「自民党」

選挙区は、「弓谷」

と、書きましょう。

　　結局、弓谷の話の真偽は？　まだアンチの仮説だけじゃん。

ぉぃぉぃヾ(´▽｀；

創価学会の理想とする国家。
公明党議員が国会議員の１００パーセント。離党する人間は機関紙で徹底的に叩く。
インターネットは禁止。
創価学会、公明党に対する批判は禁止。
言論の自由は創価学会、公明党を批判しない限りこれを認める。
これが本音やね。

>>253
引きこもり会員か？
話の出来る友達いないのは問題だぞ

選挙。
末端は手弁当、自腹で仕事も家庭も二の次でかけずりまわる。
腐れ大幹部は学会持ちでかけずりまわる。
選挙が終わった後、人間関係が微妙におかしくなったり、仕事を干されて
しまう場合もある。
しかも負け戦の後はボディーブローのようにじわじわとメンタル面に効いてくる。
だが、大幹部は失う物はなにもない。勝ったふりして前進だ。
出入り業者はお得意様だから何も言わないだろうし、給料も減らない。
上司も部下も学会。会員から名指しで責任を問われる事も無い。
みんな気づけよ！何もリスクを背負はない奴に踊らされていることに。
目を覚ませ！

>>277
ＭＣの基本を先に勉強してからレスつけたら？

>>258

オマエモナー

277は責任重大だなｗ

レベルの高いツッコミ入れてた名無しアンチがいなくなってしまったな。もう飽きたのか？

>>252
東京＊＊区から出るのだが・・・

話を本筋の弓谷問題にもどそう。

弓谷君はなぜ師匠に「ケダモノ・犬畜生」と
呼ばれる行為をしてしまったのか？
いいかえれば、師である池田先生は、なぜ、
嘱望していた弓谷君をそこまでの苛烈な
言葉で断罪したのか？

そのカギは以下の池田先生のこれまでの
お振る舞いに明確にしめされている。

"乱行"の仕組と具体的手口　　ってググってみな。

>>263

アンチが弓谷問題をどちらにねじまげていこうかという
勉強になります。

これいいと思うけど↓

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:58:54 ID:???
>>168
っていうか、文書で正式な回答をもらえばいいじゃん。
男子部長として、下のモンが動揺するから必要だって。
まともな組織ならくれるんじゃない？
回答が出せないなら、何故か？って普通はそれも問い合わせる。
文書を残せば、あとでもみ消しきかないから？
上に意見も提案も出せない、時代遅れな組織？
ホント、北朝鮮なみだよね。
アンタも気づいてんじゃないの？信用できない組織だって。
不安だから、こうして騒いでいるワケだ。
自浄能力の全くない立派な組織ですね。
大体、会長がしっかりしてりゃ、今さら名誉会長の出番はないだろ？
池田の私物組織ってこったね。

衆院解散か・・・・こんなときは先生の指導を噛みしめよう！

◆「創価学会は衆議院には出ません。なぜならば、あくまでも宗教団体ですから。
政治団体ではありません」（池田大作『会長講演集』第１巻）

◆「我らは政党ではない。すなわち創価学会は政党ではない。したがって衆議院に
コマを進めるものではない」(池田大作『大白蓮華』Ｓ３６年６月）

◆「学会は、公明党の支持団体ということになります。とうぜん学会員の個人個人
の政党支持は、従来通り自由であります。学会は日蓮大聖人の御本尊を信奉
する宗教団体であって、政党支持については、会員の自由意思にまかせ、まったく
干渉するものではありません」（池田大作・Ｓ４５．５．３・第３３回本部総会）

◆「仏さまは、ウソをつかないと私は信じます。また、会長先生もウソはつきません。
仏さまです」(池田大作・Ｓ３３．９．１４)


学会は脱会者の「変節」や宗門の「自語相違」を今後も徹底的に追求していきます！
だって、池田先生と学会には、「変節」も「自語相違」もけっしてあり得ないのですから！

>>257
まったくだ、まったくだ。まったくそのとおりだ。

アンチの方へ

わたしは真実を明らかにすることがそんなに大事なことだとは思いません。
夫が浮気をしていてそれが事実だとしても、そんなことは全く知らないまま
一生を終えられるほうが妻として幸せな一生だと思います。
「幸福」という観点から見れば、真実を知らないほうが良い場合が世の中
にはあるものなのです。「あなたの旦那さん、浮気してるわよ」なんて
他人から聞かされた方の身になってみてください。中には真実を追求する
人もいると思いますが、多くの妻は「そんなこと聞かせないで！」というのが
本音です。他人を不幸にする「真実」はたとえ真実であったとしても「悪」です。
そっとしておいてください。

>>268
真実を知って幸福になるかどうかは自分次第だ。
夫の浮気を知った妻がすべて不幸なのか？違うだろ。
お前の書き込みは、お前が真実を知りたくないという個人的な意見表明に過ぎない。
個人の意見を一般化するな。
お前は世界の王様か？

>>268

アンチの方へ

わたしは真実を明らかにすることがそんなに大事なことだとは思いません。
本部職員が不祥事をしていてそれが事実だとしても、そんなことは全く知らないまま
一生を終えられるほうが学会員として幸せな一生だと思います。
「幸福」という観点から見れば、真実を知らないほうが良い場合が世の中
にはあるものなのです。「本部職員、会員騙してＳＥＸ三昧してるわよ」なんて
他人から聞かされた方の身になってみてください。中には真実を追求する
人もいると思いますが、多くの学会員は「そんなこと聞かせないで！」というのが
本音です。他人を不幸にする「真実」はたとえ真実であったとしても「悪」です。
そっとしておいてください。

>>268の方へ

たとえば浮気している夫が生活費を入れなくなったり(金)、あなたと正反対の
主義主張をしたり(政治)、新聞にのるようなスキャンダルをおこし(醜聞)ても
あなたは「幸福」なんでしょうね。おめでたいですね。
ただしそれは「個人的な感覚」であり、「多くの妻」は当然離婚しますし、上
記の問題は立派な離婚の要件として通用します。
学会員が財務、選挙協力、折伏を行なってゆくうえで、疑問に思ったり、障害
となる問題の真相を明らかにするのは宗教団体の責任であると思います。

>>271
本部としては、真実なんて関係ない、知らないほうが幸せというおめでたい学会員のほうがありがたい。
事の真相を明らかにして宗教団体としての責任を果たそうなんて事を本部で言ったら、出世はないだろうな。

>>268さん
池田先生自身があなたと同じ考えだと思うよ。正直
先生自身は若い頃からこの仏法を信じていないと思う。
悪い言い方をすれば「確信犯」という表現になるかも
しれないけど、俺はあえて先生の慈悲だと思いたい。

当時は今よりももっと純粋に信じてる人がたくさんいて
その、けっして疑わない「信」の力で何事にも屈しない
精神力が湧いて、結果として経済苦を解決したり、
フラシーボ効果で本当に病気が治ったりしたのだと思う。

聡明な先生は早い段階からこの仏法自体には何の力も
ない（つまり功徳も罰も本当は存在しない）と知っていた
と思う。でも、真実でなくても、それを真実だと思い込んだ
人々にはすごいパワーが出て、幸福になることが多い
ということをよくわかっていたから、みんなを幸せにする
ために徹底して真実だと思いこませることにしたんだと思う。

だから、先生は真実だからといってそれを暴露してしまう
ような者が許せない。心を鬼にして徹底攻撃する。
そうやって会員を守っているのだと思う。まさに、あなたの言う
『他人を不幸にする「真実」はたとえ真実であったとしても「悪」です』
という考えは先生も同じだと思う。

自分の嫌な事都合の悪い事は見ない聞かない考えないのは現実逃避じゃ？人に手本を示す立場にいる人は特に自分の行動に責任もたないといけないのでは？

>>273
>その、けっして疑わない「信」の力で何事にも屈しない
>精神力が湧いて、結果として経済苦を解決したり、
>フラシーボ効果で本当に病気が治ったりしたのだと思う。

信心で病気が治ったって体験だけど、プラシーボ効果のほかに医者の誤診ってのがあると思うんだ。
医者から重い病気だと診断され余命３ヶ月だといわれたが、その後５年生きたとか、いまでもぴんぴんしているとか。全部ヤブ医者の誤診。それに医者は余命については短めに言っておくものだからね。半年と言っておいて、３ヶ月で死んだら責任問われるでしょ。
医療過誤とかが話題に上ってきた現在だから言えることだけどね。

プラシーボ効果とは？

1954年には、すでにLasagnaらにより、薬理学的に効果のない薬を
鎮痛薬として与えると30％の人に鎮痛効果が認められることが報告
されているそうです。特に痛みという症状は心理的な影響を受けやすく、
不安や孤独などにより増幅される可能性があります。たとえ薬理学
的に効果のない薬であっても、飲む側が「これでよくなる」という安心
感を持つことにより、痛みが緩和されるわけです。一般に、プラシー
ボ効果でよくなるのはだいたい３分の１にのぼるといわれています。
症状によっては、それ以上の割合で効果のみられることがあります。
（不安、緊張に伴う症状や痛みを伴う症状は特に効果が現れやすい
と言われています。）。「病は気から」といいますが、多くの病気は身
体的な要因と心理的な要因とが複雑に絡み合ってその人の症状を
形成します。有効な薬がまだ少なかった昔、名医はきっとこのプラ
セボ効果をうまく使って患者さんを治療したのではないかと思います。
あの人は名医だといううわさが広まれば、「あの人にかかればきっと
良くなる。」という心理が働いて、本来の薬の効果以上の効果が現わ
れるでしょう。これが育毛剤にも当てはまるとかで、とある育毛剤の
臨床試験ではプラシーボで１割程度の方に効果が見られたそうです。

>>276>>274
魔を魔と見破れば、魔は魔でなくなる。

題目功徳をプラセボ効果と見破れば、題目功徳のプラセボ効果はなくなる。

こういうことかもな。

たとえプラシーボ（偽薬）でも、患者がその効果を完全に信じ込んで結果的に
病気が治癒するのであれば、「善」。

プラシーボのおかげでせっかく治りかけてる患者に対して、真実を教えてあげよう!!
とばかりに「それ、実は何の効力もないよ。だってさ・・・」と教えてしまう行為は「悪」。

■弓谷さんと山友さん原島さん竹入さん達との共通点と相違点

○共通点
・どちらも中枢に関与しすぎたため池田大作という人物や創価学会の裏の真実を深く知ってしまった
・しかしどちらにも、「良心」がある。いわゆるいい人。
・池田氏に心酔できなくなってしまったがゆえの筆舌につくしがたいストレス。
それにより、自分のプライベート管理が甘くなった。

○相違点
・弓谷さんは、「嘘も方便」派。会員には真実での池田大作ではなく
虚像でもいいから、信じ続けさせることが、会員のためにもなる、という考え。 それが彼の良心。
・山友さん原島さん達は、「真実を伝えるべき」派。それが彼らの良心。でけっきょく追放。

現職の大幹部の中には、かつての弓谷さんと同じく「嘘も方便」派が少なくないと思われ。

題目唱えても、そうなるんだよ。
幹部達を切った後のアフターケアをわかってないんだよな。
自分の見る目が無かった事を悟られるのが嫌なだけって感じだな。

>>278
マインドコントロールのノウハウで言うと、題目唱えて病気が治ったとか、自分の問題が解決したとか、
そういったマインドコントロールに引き込むきっかけとなる（信仰）体験のことを「フック」という。
「題目唱えて病気が治ったのはプラセボ効果、自分の問題が解決したのは自分の努力」、普通の人間ならそう捉えてしまう出来事も、
「信仰体験」として理解させればその後のコントロールは容易になる。「題目を唱えればうまくいく、だからこの信仰は絶対正しい」。
信者は一度そう刷り込まれると、組織や組織幹部の多少理不尽な要求でも実行していくようになる。
オウム真理教で「フック」として利用されたのは麻薬による神秘体験だった。ただの麻薬による作用を信者は信仰体験だと勘違いし、
この宗教には何かがあると思った信者は、オウム真理教の危険な教義に染まりやすい状態になる。
学会も麻薬のような露骨なやり方はしないが、題目で信仰体験を積ませて教義の入り口にするというやり方は他のカルトと変わらない。
あまり論じられていないが、実はこれ、重要なことだったりするんだがな。

939 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 13:16:42 ID:???
俺、以前、５０万とか８０万とかする不当に高額な教材を販売
する会社でセールスマンをしたことがあるのだが、
俺から見れば、実際は本屋で自分で参考書等買い集めれば
何千円かですむようなシロモノ。それを何十万もの値段で
売るわけで、俺には罪の意識があってどうしても売れなくて
結局辞めた。

一般には「商品にほれこめ。そうすれば営業成績はあがる！」と言われる。
その会社でも、営業成績のいい先輩がいた。では、彼は
その教材にほれこんでいたのか？
答えは、否。商品の価値については俺と同じくらいの評価。
ただちがったのは、彼には罪の意識がなかった。確信犯。
だから堂々とセールストークができた。
自分のトークのおかげで顧客が「そんなに素晴らしい教材なんだ」と
信じ込めば、その顧客にとっては、何十万もの価値になる、という考え。

学会の幹部もこれに似ている。自分は信じていなくても、
確信犯になりきれば、説得力、指導力は十分ある幹部になれる。

>>273、>>279
新説すぎｗｗｗいいかげんにしる。
今の社会では誇張や虚偽の表現で他人の行動を操作しようとするのは
その結果や目的の善悪に関係なく常に犯罪であり許されない行為。
そもそも多くの会員の幸せを損ねるからってだけで特定の個人を私人が攻撃すること自体駄目。

まあそれより、

＞　・池田氏に心酔できなくなってしまったがゆえの筆舌につくしがたいストレス。
＞　それにより、自分のプライベート管理が甘くなった。

ここ無理ありすぎwwwww

このスレよむと　いろいろかんがえさせられるなあ
なにが善でなにが悪なのかとか　むずかしいもんだいだなあ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123562657/58

>>284
そういうふうに、いろいろ考え悩むことが大事。結論はなかなかでないかもしれない。

最悪なのは何も考えないこと。悪人にいいように利用されるだけだ。

まさか御本尊様に『〜を死ね』とか祈ってない事を祈るだけです。
ちょっと文がおかしいかもね。ゆるせ。
問題に対して新聞が不親切すぎます。もっと深くケアすべきなのです。

創価しんでいいよ

>>281
学生のころ、頭で考えちゃ駄目だ、やってみないとわからないと折伏されたのはそういうことだったんだな。
題目で体験をつかむってことと、教義を信じる、幹部の言うことを信じるということは、
分けて考えなければならないことだろうけど、いったん題目で体験積んでしまうと、
学会は何でも正しいって事になってしまうんだろうな。

学会員の知り合いに、公明党の政策のここがおかしいと言っても聞く耳持たないの、わかるよ。

お題目は魔法ではありません。
「利根と通力とにはよるべからず」という一行の御書も読めないのか。

>>290
読めてたら創価にはおらんよ。

宗教やってないかもなｗ

題目がどうだ、こうだ、創価、池田は素晴らしい…がね、外に出なきゃ良かったのにえ。お互い。
個人でやってりゃ、悪いけど「変わった人」で関わらなかったのに。
268さんみたいにそれで幸せなら、それはそれで良かったのかも。
だけど、家族、特に子供まで勝手に入信させて巻き込んだり、
不幸になる、と脅しかけたりしてっからね。
最悪なのは、なんていっても選挙だよね。社会や世間を巻き込んでしまって。
無宗教が多いのは、そういう教えが必要ないわけで、
そこに創価の教えを突きつけられても、スカラー波にやられる〜！とか
空中浮揚とかシャクティパッドで何でも直る…etc、と同レベルにしかとれないわけ。
268さんみたいに、そっとしておいてくださいって、こっちも言いたくなる。

杉山青年部長ってどこいったの？
急に人事変わってたけど

関係者のブログ
http://blog.livedoor.jp/tekichu3rentan/

「芋づる式」ってやつかもね。

女性8人に手をつけて、解任。






じゃなくて、青年部総主事。

>>293
新聞よく読め

創
価
学
会
な
ん
て
所
詮
偽
者

>>298
、、、んだ、んだ

http://blog.goo.ne.jp/fujika1967
ここ、おもろいな。
５月の日記よんでみ。
本部の女子部幹部も弓谷とおなじじゃんｗ

そういう連中を直訴してやめさせた「アタシ」もすごい。

本部腐りきってるな。
先生もお年で、腐敗幹部が増長するのを止められないのか？
男子部だけが狂ってるのではなく、腐敗はあらゆる部分に転移している。

トップがアレじゃあな

馬鹿信者をだまして、お金を集め、幹部と本部職員は
ハメハメし放題。
馬鹿信者に、だまされる馬鹿を増やすことができれば、
功徳がもらえるとか唆して、金づる信者を増やすセールスをさせる。
金づるに過ぎない馬鹿信者がふえれば、さらに大作や幹部は
大もうけ。

>>301
> 本部腐りきってるな。
> 先生もお年で、腐敗幹部が増長するのを止められないのか？
> 男子部だけが狂ってるのではなく、腐敗はあらゆる部分に転移している。


先生と呼べる神経がすごい
ある意味、尊敬するね

創価高校の後輩達よ、学会本部は楽しいぞ。毎日女子部とハメハメだ！

今はつらいかもしれないが、少し勉強しとけば創価大学なんてすぐ入れる。
入ったら勉強なんかどうでもいいからイベントで実行委員やれ。
そうすれば幹部に登用され女子部とハメ放題だ。

みんな姦ろうな〜。約束だぞ〜。

>>301
本部職員は池田先生のビックネームに甘え過ぎ。

男子部だけじゃないよね。きっと。。。。

>>301


まったく

アレのどこが先生なんだ？

その感覚痛すぎるよ



まったくだ　、まったくだ。　（笑い）
その通りだ！　（大笑い）
まちがいない！！　（大爆笑）

sit！　d-suck!

弓谷の件にしろ今回の選挙で民主が勝って政権をとってもらいたい
本部は痛い目をみないとわからない
我等は本部改革を行わなければいけない
ソウダイ出の二世三世が占める本部を開かれた民衆による本部にしなければならない
敵は信濃町にあり！

>>309

マンガよみ杉
はよ寝い　夏厨

やれやれ、おまえみたいな脳天気が財務でセックスしまくり淫獣本部職員を養ってるんだな

>>300
憎しみに満ちた反創価ブログですな。
某知事からのセクハラと学会員であることを利用したセクハラなどは、
表に出したほうがよい内容ですな。
そういうことは、どんどん吐き出したほうがいい。
よく耐えてきたものだと思える内容ですな。
くだらない奴らの愚行に耐えてはいけません！
活動や学会員であることを利用したセクハラなどは絶対に許すべきではない！！
創価学会も「大歓迎」だと思いますよ。
　↓
当然、身内の錆も叩かねばいけません！！


ところで先生の対談の書籍は、科学者（または博士）や医者、著名人を主に読んでおりましたですな。
対談の内容は、一般人にとっては知るはずもなかった対談者のとても貴重な話を
知ることができ、更なる探求・読書の旅へといざなわれたと思っておりますyo！

しかし先生の話の内容が浅いなどと引っ掛けて、書籍を馬鹿にするのはよくないと思ったyo！
貴重な対談者の存在の大きさに気づくべきだyo！
だから、先生はよくぞ対談してくれた！と思う人が数人いる。それまでは全く知らない人だった。
話の持って行き方は個々人の都合に合わせるべきだから、異論があって当然だろうが、
対談者の話を一般レベルに合わせて知ることができ、ありがたいと思っている。
それでも話が専門的で理解できたと思えたのはごく一部だけどね。
あと、仏法の話が入るから、一般人には読みにくいかもしれないが、
世間の情報では出会うことができない貴重な知識だと思っている。

・・・・・それに先生は、生徒だからね。浅くて当たり前だyo！

＞３０９　今回の総選挙で、民主が勝とうが自民が勝とうが
　　　　　公明党が議席を減らそうが、そんな事本部は
　　　　　なんとも思っていないよ。
　　　　　それより、この総選挙で弓谷の問題がこれ以上
　　　　　表面上に現われなくなった事に喜んでいるよ！
　　　　　ある本部職員の話では、これこそ仏意仏勅だと
　　　　　叫んでいるのだよ。
　　　　　ようは、現本部の既得権益体制が護持できれば
　　　　　いいのさ！
　　　　　

>>300>>312
アンチの馬鹿な見当違いの批判ではなく、内部をよく知るものが書いたblogだからこそ
読み応えがる。
しかし、本部としてはこういうブログは会員に見せたくないだろう。
ネットの匿名性をなくす法案も検討されているらしいが、公明党も創価学会も大賛成だろうな。

一回800万票割らないとだめかもね。まず無いけれど。
末端が結果を出せば出すほど腐れ幹部は増長する。
負けたとしてもお咎め無し。よっぽどじゃ無い限り降格人事は無いし、給料減らされる訳じゃない。
いいね〜職業活動屋は。
激情バリ創価は社会生命をも賭けちゃったりしてるのに・・・。

>>314

ネットで匿名性をなくすことに賛成な創価学会と公明とならアホやな。
まさかそんなこと考えているとは思わん。

↑312

学会活動に専念できる本部のやつらが選挙やれせればいいじゃん
まあ今は夏休みで遊びまくりかな？俺のも一票は民主にくれてやる
日本を壊すのも民主なら救うのも民主

＞３１８
　
小泉に一票入れてやってくれ！
民主じゃ近隣諸国に舐められる

>>318
民主に投票したところで急に景気が回復したり財政赤字が減ったりしないぞ。
むしろ今まで自公がほうっておいた財政再建に乗り出して大増税することだってありうる。
それでも君は民主に投票するつもりか？

俺は口先だけの淫獣幹部の言うなりにはならないから、民主に投票するがな。

民主党のフランケンシュタイン岡田代表はイオンもやってるからなぁ。

中国進出に飴玉もらって日本を中国に売り飛ばしかねないヤツだから。

やっば小泉かな
利権にしがみつく反対派には負けてほしくないしな

郵政の支持基盤は旧田中派、現在の橋本派ですからね。

耳鳴りの中で囁く声が聞こえても、病気ではないらしいょ。
器械の力に頼ろうとする輩がいるみたいな感じ。
まぁ精神病院は儲かるけどさ。
詐欺とかｽﾄｰｶｰのスレみると、たくさん出てるから。知らないと病院行きになっちゃうからね。

ぉぃぉぃ

学会を批判してるヤツを何を信じているかによって分類してみると・・・

A.学会の組織や幹部を批判するが、池田氏や御本尊（南無妙法蓮華経）のことは絶対視しているタイプ

B.御本尊のことは信じているが、学会および池田氏のことは相対視できるタイプ

C.御本尊の力というものすら信じていないし、学会および池田氏を当然相対視しているタイプ

どのタイプかによって、弓谷問題にしてもその捉え方にずいぶん温度差がある。

>>315ヒント。
給料があがるだろうか？

>>334
↑
地震板とこの板との投稿ミスでもしたんですかねえ・・・・。この人は。（藁）

>>323
郵政の支持基盤が旧田中派？
全く持って意味不明だな。
田中派の支持基盤が郵政というならわかるがな。
ま、素人は黙っていろって事だ。

>>329
人の揚げ足とらないように。すみません素人で。
永田町には３年しかいませんでしたので。

>>31
うｐして

>>330
永田町でビックイシューを配っていたのか？

しばらく飽きて見てなかったけど、まだこのスレ続いてたのねｗ

それより選挙ですわ選挙
折角の友好週間がぶっ潰れましたわ
今回も派遣があるなら、ダンナは間違いなく尼か神戸行ってしまうし
夏休みなのに母子家庭状態の悪寒(´Д⊂)

その部長さんは今はどうしてるんでしょうか？

>>330
国士舘出身者が永田町で出来ることとは…
掃除か警備のバイトだな（嘲笑）

弓谷氏も創価学会の内部の実態が暴露されれば、反逆する気持ちはなくなり、すっきりすると思う。
なぜ自分だけが・・・というのが、反逆者のエネルギーになっていると思うからである。
アンチのよく使っているプロの反学会サイトから拾ってきたうさんくさい話より、
内部で真面目に活動してきた人間が学会に対してたとえようもなく失望した「幹部やその他の実態」
などは、内部の学会員の中にも共感を得る部分がある（似たような経験をした者なら特に）。

いろいろと思うところはある。

ただ、山友関係とくっつくと、どんな人間もダメになるっていうのは本当だと思う。
反逆者と言われる人は、なぜか山友とくっついている。
間違っても山友関連とは、くっついてはいけない。
まったくもって論外。

アンチである反学会にも、山友関係に理解を示す人間とそうでない人間がいる。
アンチの意見を推論するときは、その部分を分けるべきだと思う。
意外に重要。実態の見え方が違う。
トンデモ話になるのが、山友関係から出た話だと思う。

山友＝自ら起こした盗聴問題でバレた途端、共産党に寝返った経歴を持つ。
　　　数億円詐欺や恐喝の経歴があり、懲役刑を受け弁護士を除名された山崎正友のこと

だから山友に関しても学会は（先生も含め）そういう性質を長期間見抜けずに
重用し続けたんだからそこまで言う資格ないって
不祥事バレた途端外部へはじき出して最悪とか論外とか調子よすぎるよ。
重用してきた幹部や先生への責任の追及は皆無だし、
そんで一方で学会員には悪い奴はいないって論調も平気で使い続けるし

内部情報を公開できないのは道路公団的な内部事情でしょ？
疑うのが当然。評論するより、猪瀬さんのように行動しなさい。

>>339
337-338には概ね同意。
ただ、それだけの実力はあった（過去形）ってことだろう。
事実、盗聴事件でひっくり返るまでは、池田先生の側近中の側近として、
また学会の顧問弁護士として、影に日なたに大活躍している。
（顧問弁護士時代の裁判資料を見たら分かる）

339はちょっと違う。
山友はあくまで実行犯の頭目に過ぎず、学会の組織的関与が裁判で
認定されている。学会側もこの判決を受け入れている。
「自ら起こした」というのは通らない。
あと、恐喝事件でも、最初の３億円は学会は支払っている。
つまり、３億払うネタがあったということ。

正義の言論は事実によってのみ成される。本部からの情報だけを鵜呑みに
している限り、不祥事は続く。今一度「一人立て」の精神を思い起こすべき。

>>340
多少問題ある人間でも組織に迎えて更正してもらうのが学会だからなぁ。
確かに重用は問題だろうが・・

それがアンチのループ。
なんでアンチのために行動しなきゃなんないの？

アンチのために教えてやってんのに。

学会員に悪い奴はいないって誰が言ったの？
固定観念にとらわれてんのは、そちら様。

>>344
誰に言ってるのか分からんが「〜〜してやってる」って態度でいる限りは、
地域友好なんて夢のまた夢だと思うぞ。

>>342
　勘違いするな。
　盗聴問題の企画立案は、山崎だと自分で証言しているだろう。
　それを当時の会長が承諾したとして問題になった。

　学会脅迫の件は、たしか大量の会員名簿をネタに脅迫したとなっていたはず。
　それに対し、当時の会長が自己判断で支払ったということ。
　しかし、支払ったこと自体が間違っていたとなっているはず。

　こんなところでアンチが煽っても、自爆テロレベルにもならない。

学会の新聞紙上での座談会は、パフォーマンスに過ぎない。

あとで活字等で修正しても、過去における成り行きは消せない。
ましてや信心という目で見れば、なおさら。ウソはつけない。

しかし、そういう流れを作っているのは、いったい誰なのかということを
知りたいと思うのが、学会趣味者なのかもしれない。
自分の人生の時間を割いてまで、何で学会の組織にいまさらながら目を光らせているのか？
自分でもわからない。

学会員は悪い奴ばかりじゃないけどいい奴はいない。
活動家なら尚更いい奴は
存在しない。

人の弱みに付け込んで勧誘ばかりしてるから
蛇蝎の如く嫌われる。

いずれＢやＫの替わりに
差別の対象になるだろう。

いや、もうなってるかも。

>>346
＞それを当時の会長が承諾したとして問題になった。
それを組織的関与という。

＞大量の会員名簿をネタに脅迫したとなっていたはず。
世間一般では盗聴事件をネタに恐喝した、となっている。
しかも支払ってから告訴までに半年かかってる。
二度目の５億だか１０億だかが無ければ告訴したかも不明。
オレは事実を知らないから、ネタとしか書いていない。

文末に「はず」と付けておきながら、さも真実のように書くなよ。
オレをアンチ扱いするのは勝手だが、そういう態度こそアンチを
煽ってるんじゃないのか？オレは仕事行く。勤行サボるなよ。

地区リーの妻さんは
もしかして近い所に住んでるか？
尼と神戸って。。。

尼の方が厳しいでしょｗ

>>349
じゃあ、ネタだ。
しかし、最後の文章で、さも自分のはネタではないと否定しているような文章を書くところがよくない。

事実を知らないのなら、事実であるような書き込みと誘導はよくない。
学会の本部の話を鵜呑みにするように、週刊誌や一部世間（世間では学会の恐喝事件など詳しく知られていない）の
情報を鵜呑みにしてはいけない。

そういう意味で書いてるんじゃないと思うが・・・＞ネタ

性凶新聞の情報を鵜呑みにするのがお家芸なのは
学会員の方だろう。


北朝鮮並の報道しか出来ないクセに
アンチの態度をとやかくほざくとは・・・
まるで詐欺師の生き様だ。

仕方なく山友の面倒を見ていたのは、当時の会長である。面倒見がよかった人らしい。
それに山友を活用していたのは、戸田先生存命時から。
あと、「信用できない人間を重要職や議員」にしたのは、戸田先生の代から。
なんでも小説人間革命によると、どうしようもなく可哀想な人間だからこそ、
議員にしてやることによりチャンスを与えたそうだが、
それは戸田先生の代からの意味不明な流れ。それを慈悲というらしいが、
現在反逆者といわれて活動している人間は、その慈悲を受けた人間ばかりなり。

朝日新聞の情報を鵜呑みにするのがお家芸なのは
左翼のほうだろう。


北朝鮮並みの報道しか出来ないクセに
アンチの態度をとやかくほざくとは・・・
まるで詐欺師の生き様だ。

喪家の幹部や大作は、金づるの馬鹿信者から集金した金で豪遊とSEX三昧。
大作は、もう無理かも

「100円財務運動」で、色、カネに狂った職業幹部を追放しよう！

>>354
「仕方なく戸田も池田の面倒を見ていた」ってことか…

学会員にしては思い切った発言だな。

>>350
そのようですねｗ
ダンナは過去2回尼へ派遣行ってますー。
今回も家庭崩壊危機ですわ。

>>359
派遣って大変ですよね〜…。
例え、顔見知りがいなくても突撃するんでしたっけ？男子部とか。
休日は潰れちゃいますね、それが遠因となって離婚した学会員夫婦が身近にいます。
「一家和楽」って何なんでしょうね…。
こっちにも尼から来ますよ、悲壮な顔して…。

神戸は赤羽さんですよね、あの人の方が得票できるかも？
とか、神戸にも尼にも知り合いがいない私が言うのも変ですが。

どっちにしても弓の件はもう終わりだな。あいつが週刊誌通りの人間でもそうでなくても、
かまっている暇がもう無くなる。良く考えれば実にいい時の解任でした。

>>361
そうやってすべてがうやむやになっていく。
ついていくのはカルト的信仰をもっているやつか、馬鹿ばかり。
普通の感覚もっているか、頭のいいやつならついていけないだろ。

どれだけ、頭がいいんだか？

>>362
＞ 普通の感覚もっているか、頭のいいやつならついていけないだろ。

この板のｶﾞｶｰｲ員と脱会ｱﾝﾁを見てると、つくづくそう思う。

>>361 学会ってスキャンダルを「魔」に変えて
　　　法戦という名の選挙をがんばるんですよね。

創価学会　「公明党」支持を決定　　衆院選比例代表選挙で
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0810_04.html

　創価学会は９日午前、東京・新宿区の本部で中央社会協議会（議長＝
原田光治副会長）を開き、８日に公明党から支持依頼があった第４４回衆
院議員総選挙における比例代表（比例区）選出選挙（政党名で投票）につ
いて協議。全国１１ブロックにおいて公明党を支持することを決定した。

>>360
ゆっちみっけ　(^o^)丿

>>367
あっ、RIVERさんだ！
うれぴ〜

自演かな？（笑）

>>366
あほかい。
そんなのいつものことだろがよ。
ばかたれが〜〜〜〜〜あ
ゆっちいいよ
わかってるから無理はするな
あんたは俺のスレ違いの姉

うちの母親は普段はバカみたいにエロなことに
うるさいのに、弓谷のことについては
「あの人一人が魔に入られた」
というスタンス。

ｳﾞｫｹ！
周りに容認する空気がないとあんなことできるか！
寝会員の俺も、何度、女子部員を餌に釣られそうになったことか。

法戦なんて馬鹿馬鹿しくなってきた。
「大勝利」の結果出てくる公明の議員にはクズが大量混入。
不祥事起こすたびに「裏切りだ！」って新聞は言い出すけど
そんな奴支援する事決めた連中の目はふしあなか？
本部や幹部の目はふしあな同然じゃないのか。

俺には妻が、ゆっちには旦那と息子さんがいる。俺は大人として言葉のcommunicate
したいだけなのに最近、無視される。
なぜなんだ？

１　俺が学会や公明に批判的だから距離を置きたい。
２　俺が最近、菅ちゃんと仲がいいから妬いている。
３　エス村氏を叩きのめしてほしい。
４　ゆっちは競馬のG1、俺は新日のG1が好きだ。

どっか行けよ基地外。

弓やんは有名人だから支援とりつけやすいだろうな
今頃はあちこち飛びまくっているにちがいない

弓谷のような淫獣は必ずまたやるぞ。性犯罪者の再犯は多い。
>>374
おい糞
てめぇ逝ってよし
お前のコテでもうお前が糞だと俺は見抜いたw

>>376
名指しもしてないのに解ったんだね。
自覚ある基地外ですか。
早く別の人格出せよ。もうMonochrome は飽きたんだよ。
最初はしおらしい真面目な会員っぽく書いてたのにな。
何が逝ってよしだよ糞基地外。
キ・チ・ガ・イ。

>>377
おい糞
キサン俺に対する朝鮮かw
笑わせるなよw雑魚
俺は　B.Milliganじゃねぇっつうのw

何今日の座談会
全国の青年部なめてるの？
弓谷をどこまでスルーして他を攻撃するのか！
それとも自分達も同じことしてるから触れられないのかな？

>>379

バ〜カ、ゲラゲラ　（藁

大幹部になめられっぱなしの腰抜け青年部　(笑)

なっさけな〜〜い　（大笑い）

盲目信者をば、依らしむべし、知らしむべからず　（爆笑）

依らしむべし、知らしむべからず　

青年部なんて言われるままに動くロボットだからな

おい選挙だぞ、ロボット動け！

ロボットは余計なことを知る必要は無いんだ

週刊誌は読むな、ネットも使うな、あれは全部デマだからな（爆笑）

>>381
敵のインプットが抜けているじゃないか！

大作＝色魔

だから弓谷の糞の首を俺が斬り晒し首にすれば、もう馬鹿なことする糞は
いなくなるぜ。
「盲目信者」かw
そうだな、確かに学会には都合よく利用され真相は知らない会員ばかりだ。
俺みたいな奴は敵視（危険視）されるだけ。
「殿様」が切腹すべきなんだがな。
毒でももるか？

久しぶりにみたけど初めの頃の人はもう居ないね。
現役男子部のマトモな意見とかあったけど今は無いね。
結局このスレがガス抜きの機能を果たしたってことか。

>>385
おい
あんた正気？
君が言うマトモな意見はね、世間一般常識ではカルトと同じ危険わかる？
学会員は二重人格者が多いね。
心の中で本音をしまい込んでそれが美徳と洗脳されてるだけなんだが。

まあ、俺が「切り札」を使うと
殿様は証人喚問、弓谷糞や同類は逮捕され、痔エンドになるけどねw
まあ今、検討中。

弓谷はscapegoatだろうね。
もっと重大な真相が隠されているんだよw
「歴史的な大闘争」が始まるよw

連投スマソ

>>385
選挙モードに突入したんだよ。
悶々としながら。ｗｗｗｗ。
それかシンジンでとらえてもうどうでも良くなったか。

やりたくなければやらなきゃいいと思います。

自分は公明党にも学会にも納得行かないから、支援する気もないし、投票も棄権するつもり。

ただ人間関係もあるんで、支援活動は『やった振り』で通そうと思います。
別にウソの報告したって裏取られる訳じゃないし…。
何も本当のことが分からない現場の末端同士が議論しても、前向きな結果が得られるとは思わないです。

自分は池田先生が亡くなってからじゃないと、体質改善はできないと思います。
10年後が勝負だと思うんで、今はしたたかに時を待って、できることをコツコツやればいいかなと。

組織の中で役職もらって偉くなったところで、そんなもの役に立たないし、幸せになれるかどうかに関係ないと思うから、やりたくないことはやらないです。

活動しないからといって罰なんて当たらないですよ。
仮にそうなら、自分なんてとっくの昔に死んでます(^o^;

声高に主張を叫ぶより、消極的ながらも、集団サボタージュ戦術で対抗するのが、宗教官僚連中に猛省を促す現実的な方法だと思います。

最近、新聞配達する人達、暗すぎで、明るく元気に配達して欲しいな。

ちゃんと指導して欲しいと思います。

場違いですいません。
ごめんなさい。

>>391ｻﾝ

自分はたった半年だけでしたが、代配やったことがあります。

辛いですよ。

一応、お給料（という言い方が適当かはわかりませんが）頂けますが、高校生のアルバイト並の額ですよ。
金額で云々は言うつもりはありませんが、それでも多くの人たちが真心と善意から『やらせて頂く』という気持ちで毎日配達している新聞なんですよ。
主婦業や本業をこなしながら。

あなたが感じるような態度で配達されてる方も当然いるでしょうけど、見えない苦労があることを理解して頂いて、広い気持ちで接して頂ければ幸いです。

それでもあまりに目に余るようでしたら、販売店に御一報されてはどうでしょうか？

>>390
それでいいじゃん。
俺は学会だろうが、世間の企業だろうが、糞国家権力だろうが、悪い糞はRealで
抗議、潰すけどね。死ぬ覚悟はあるし、信心していい事はなかったね。
戸田先生は、「1年信心して何も変わらないなら戸田の首をさしあげる」とか
言われたそうだが、池田さんはそんな根性はないね。
あんたは、まともだよ。
会員の中には、学会の機関紙を鵜呑みにし、汚い所がないと本気で信じてる人も
いるけど、そっとしておいてやるべきかね。

>>390
なんか姑息だね。ただの嘘つきだね。そんで１０年後どうやって勝負すんの？
やる事をちゃんとやるからこそ主張が出来るのでは？自分に後ろめたさは感じないかい？
そんなんじゃ腐れ活動屋の中央官僚と体質が一緒じゃないの？やったふり、勝ったふり。

>>392さんありがとう。
朝早くからの配達ご苦労さまです。
とてもそんな事いえません。
婆さんが信心しているだけなのでね。
がんばってください。

>>394
おい糞
てめぇは何様のつもりだっつ〜〜〜の
お前は人を批判できるほどの人格あるのかw
お前みたいな偽善糞が多いんだよw
ただの評論家かいw
てめぇの顔、鏡で見てみろ！
糞ばかり食うと糞みたいな顔になってるからよw

>>373ｻﾝ

確かに姑息なやり方だと思うし、後ろめたさがないと言えば嘘になります。

ただ、現場で不毛な議論を重ねて、傷つけたり傷つけられたりするよりも、消耗は最小限に抑えられると思うし、自分が支持できない、納得の行かないものを理屈を無理矢理こじつけて納得した振りして、何食わぬ顔で人に押しつけるよりはマシかと思うんで。
まあ、どんぐりの背比べかなとも思いますが。

『嘘つき』『姑息』の批判は敢えて否定しません、受けとめます。正直、その通りですしね。

宗教官僚のお歴々と同じという批判にも反論はしません。

正攻法が通用しない以上、自分の愚鈍な頭では他に方法も思い浮かばないんで。
10年後の勝負…自分は今の未来部に期待するしかないかなと考えてます。

返答になってるか分かりませんが、自分なりに答えたつもりです。
至らない点はまた指摘してください。

>>393ｻﾝ

話すべきかどうか…自分も悩んでます。

あまりにグロい話だから、部員ｻﾝに話していいものかどうか…。

ただ、今の組織の在り方に疑問を持つメンバーは少なくないですね。

>>新聞の件でレスされた方
また何かありましたら、ｶｷｺして下さい。

自分はいい加減な学会員ですから、責任ある回答はできませんが、お話ぐらいは聞けますんで。

辞める（脱会）わけにはいかんのかな？

>>399ｻﾝ

自分は二世ではないんで、家族のしがらみはないんですが、地元のみんなには本当にお世話になったし、組織上の立場や役職は抜きにして、一対一の人間同士として付き合ってくれてきたから…辞めたいとは言えないし、言う気にもなれなくて。

色々と２ちゃんでも議論されているみたいですが、教義上のことやその真贋は別にして、御本尊と題目の力は自分なりに信じてますし…。

だったら、グタグタ言わずに組織が良くなるようにと祈ればいいだろっ！と言われそうですが、やっぱりつい愚痴は出ますね（汗

>>397
未来部に期待か。
選挙馬鹿の親の馬鹿さ加減が子供にうつらないように、ネットで救済を求めてきた
中東部高等部の悩みには積極的にこたえてやりたい。
まじめな中東部高等部ほど悩みも大きい。
親の言うことなど聞かないわがままな子供なら心配ないんだがな。

>>401ｻﾝ

少年少女部と中・高等部の担当を長いことやってます。

当時小学生だった子が、今ではもう高校受験ですから、何というか…情が移っちゃって…。

今のこの組織をあの子たちには、どうしても残したくないんですよね…。

選挙は自由投票を原則にして、支持したければ公明党の党員になればいいと思うし、折伏とかも今の行きすぎた成果至上主義は改めて欲しいと思う。
会合漬けの日常もどうかと思うし…。

自分達の代で終わりにしてあげたい。その為に何ができるか考えてます。

そろそろ寝ます。では。

>>397
会合で幹部を指差し（おやじ）糾弾して創価班に羽交い絞め。
全国幹部が来た時に帰りをねらって直訴、地元幹部に身柄拘束。
奴らにとってみればもう俺はシンジンの無いイカレタ人間。
正攻法で通用しない事はいやと言うほど思い知っている。
でも俺はずっと叫ぶと思う。先生の弟子だから。
ある会員さんが突然尋ねて来た。もう何年も会ってない人だ。過去に受けた幹部からの不条理、暴力を話して行った。
ここ読んで来たのかな？ｗｗｗ
彼だけの話ししか聞いてないからなんとも言えないが、かなり醜い。
誰かが声を上げることで、少しずつだが状況は変わると思うんだ。

余計なお世話だったらごめんなさい。

>>400
祈って組織が良くなるんだったら、それが一番なんだろうけど...
自分は二世なんだけど、辞めちゃった。といっても、脱会はしてないです。
自分は脱会したいって言ったんですけど親が脱会させてくれなった。

>>403
こういうこと書くとかわいそうだと思うけど、かわらないと思うよ。

離反したのは末端会員だけじゃないよ。上級幹部や公明党議員にも
たくさんいる。竹入さんですら、打撃にならなかったんだ。

諦めて別の自分の人生を歩んだほうがいいよ。

>>405
たまにはいいこというな。
しかし男というものはな、無駄とわかっていても玉砕覚悟でぶつかっていくものなんだ。たとえ、自己満足といわれようがな。
もちろん、そういう生き方を強制はしないよ。俺だけでたくさんだ。

反本部の俺達は造反者て言われるのかなｗ
信心が嫌いなわけじゃない
学会全てが嫌いな訳じゃない
ただ本部の在り方、本部職員に対して疑念と不満を抱いていた
そして弓谷淫獣事件で一気に溢れ出した
でも回りは怒りもなにも感じてないみたいなのが理解し難い

370です。鳥をご確認下さい。
レスを頂けたので、返さずにはいられなく手短にカキコします。前言翻してスミマセン。

>>397ｻﾝ

少しでもあなたをただの『煽り厨』と思った自分が恥ずかしいです。ごめんなさい。マジレス返して下さって嬉しかったです。
明日またレスさせて下さい。

>>404ｻﾝ

そこまでに至るまでに色々と葛藤があったのかと思います。
自分が謝ったところで仕方ないんでしょうが、組織的な事情で辛い思いをさせてしまってあなたを追い詰めたのなら、現役活動家の男子部員の一人としてお詫びします。
ただ、今は信じる気になれなくても、大聖人の仏法と御本尊はどうか捨てないで欲しいです。
教義的に正しいとか説明できないけど…自分は信じてるんで。

>>405ｻﾝ

新聞では竹入氏を始め、いわゆる『反逆者』と呼ばれる面々を過去の行状を列挙して猛烈に批判してますが、実際はどの程度真実で、どの程度デタラメなんでしょうか？
よかったら、ソースを挙げて教えて頂けませんか？

純粋に新聞報道に疑問を感じるので…。

明日は気合入れて起きないと…ヤバいなぁ(^o^;

みなさん、おやすみなさい

淫獣は弓谷一人じゃない。淫獣弓谷の相手をした
創価大学卒淫獣女子幹部職員の存在もある。

今後は個人的に素行をよく知っている本部幹部以外の人間の言うことは、
割り引いて話半分で聞くことにした。
壇上で偉そうに号令かけている人間は、実は淫獣で、
心の中では舌だして笑ってるんだろうぜ。初めからそういうものとしてみたほうがいい。

はやくハメハメできるように頑張るぞーー！！
やっぱりこの信心はすばらしい！

>>409
くだらねぇ、、、（ｗ

>>408　　
基本的に竹入、乙骨、日顕などの反逆者側も学会側も同じくらいの悪事をし、実際に断罪もされてるってのが事実。
実際に裁判の結果も五分五分。（むしろ学会不利）
月刊ペン事件でも学会側が最初に出版検閲や恐喝をしたのは事実だし、
芸者写真事件でも学会側が最初に現場写真をCGで改竄したのは事実だし、
シアトルクロウでもFBI資料の記述を偽ったのは事実だし
和解後に禁止された事件報道を機関紙でやりまくってるし
それらを会員には極力気づかせないような報道をして押し切ってるのも事実。
そしてそういう不祥事を会員に向かって謝罪することはほとんど無い。

ソース

芸者写真事件
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_5.html
シアトルクロウ事件
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/ankokusaiban.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/preFBI.htm
http://www.myokan-ko.net/menu/sr/260.htm
裁判戦績
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_7.html
正義と勝利の座談会
http://www2s.biglobe.ne.jp/~masajun/sintyaku3/200405206.txt
学会ニュース
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/13/news/report769.html?t=1105933939453

あと学会書籍の「週刊誌報道のデマを暴く（？）」とかも読むと学会のすり替え手口がよくわかる。
まあこれらのソースが全部正確って事は無いが、学会側の報道に悪意があるのは見えてくると思う

>>411
あまりにも真実すぎて反論もできないようなだｗ
それがお前の足りない頭脳で考え出した最高の捨て台詞かｗ
おまえ、創価大学卒本部職員だろｗ
わかる、わかるよ、全部わかってるｗ

>>409
そうか女も淫乱痴女かい？
両方、変態かい。
まぁ本部の対応は俺ら会員をなめくさってる。
馬鹿たれが〜〜〜〜〜あ
誰のお陰でオ○○コしてるんだ。
学会も公明も変態の集まりかい？特に本部は？
綺麗言言ってるのも胡散臭いぜ。
会員を　な　め　る　な　！

　このすれ見る限り九月の操船大負けしそうな気がするなー

僕の、今出来る事は、ﾎﾟｽﾀｰを壁に貼るのを断ります。

一家全員が信心している訳ではないので、そこんとこよろしくお願いします。

関わりたく無いんで、頼みます。

本部の近くに
SGIソープ、ピンサロでも建てたほうがいいかもな。
そうすりゃ弓谷みたいな淫獣が行くだろう。
池田さんはVIP室かい。ハーレムだなw
本部幹部専用ソープや一般会員用ソープとかに分けたほうがいいな。
たまに秋谷さんや神崎さんも来るかもなw
女子部や婦人部も稼げるぞw

>>407ｻﾝ
仏法に背く生き方をする人を『造反者』と言うんであって、学会の方針や指導に疑問を持ったり、自分の意見を表明している人をそうとは呼ばないと、自分は思っています。

自分の感情は胸に収めて、我慢しているというメンバーの方が多いんじゃないんでしょうか？
見て見ぬ振りを決め込むヤツや、デマだと騒いでる処置なしは少数だと思います…というか、そう思いたいです。
>>409ｻﾝ
自分の身近でも本部職員幹部に関する下半身スキャンダルの噂は、弓谷氏の件以前からありました。
噂の域を出ないし、広まっているのが男子部内だけなので、大問題にはなっていませんが…。

>>412-413ｻﾝ
詳しい解説とソース、ありがとうございました。
提供して頂いたいくつかは、以前自分で調べて読んだことがあります。

一般論として、辞めた人間は所属していた組織を悪く吹聴しがちですし、また逆に組織側にあっても辞めた人間を悪く言うことは、どこの世界でもあることですから、入会当時からか学会系出版物への疑問は持っていました。

あれ？と思い始めたのは、戸田先生の奥さんが亡くなられたことが、聖教紙上で一行も報じられなかったことでした。
学会の在り方に疑問を持っていた奥さんが、友人葬を拒んで、宗門側による葬儀を行なったからだと後で知りました。

一応は、初信の方や信心未熟な方への配慮で、敢えて伏せたんだろうとその時は納得したのですが…。

その後の報道ぶりはみなさんご承知の通りです。
『機関紙であるから公平中立に報道する義務はない』という論もありますが、今や三大紙に肩を並べる発行部数を誇り、いやしくも『新聞』の二字を標榜している以上、こういった取材姿勢や編集姿勢は改めるべきだと、自分は考えます。

そうそう学会員だからって政党をどこに押すのか自由にしろ。
信心でじばって公明ってのは非常におかしいし歪な感じがする。

衆院解散か・・・・こんなときは先生の指導を噛みしめよう！

◆「創価学会は衆議院には出ません。なぜならば、あくまでも宗教団体ですから。
政治団体ではありません」（池田大作『会長講演集』第１巻）

◆「我らは政党ではない。すなわち創価学会は政党ではない。したがって衆議院に
コマを進めるものではない」(池田大作『大白蓮華』Ｓ３６年６月）

◆「学会は、公明党の支持団体ということになります。とうぜん学会員の個人個人
の政党支持は、従来通り自由であります。学会は日蓮大聖人の御本尊を信奉
する宗教団体であって、政党支持については、会員の自由意思にまかせ、まったく
干渉するものではありません」（池田大作・Ｓ４５．５．３・第３３回本部総会）

◆「仏さまは、ウソをつかないと私は信じます。また、会長先生もウソはつきません。
仏さまです」(池田大作・Ｓ３３．９．１４)


学会は脱会者の「変節」や宗門の「自語相違」を今後も徹底的に追求していきます！

だって、池田先生と学会には、「変節」も「自語相違」もけっしてあり得ないのですから！

レスアンカー付け間違えばっかりでした…orz
関係各位の方々、文脈でどうかご判断願います。すみません。

未来部のためを思えば、選挙も財務も民音も
本部も学園も無くなってしまった方がいいんだ・・・・・・

この時期になると、必ずと言っていい程。
『ここだけの話、先生は〜と考えてる』
みたいな話を流さない様に指導して下さい。

将来の仏敵の巣窟で仕事するのは大変でしょうが、よろしくお願いします。

>>419
>自分の感情は胸に収めて、我慢しているというメンバーの方が多いんじゃないんでしょうか？

その結果、体質改善も組織改革も行われないままで
また「裏切り者」を出す結果になるんですよ。

>>402
http://www.doblog.com/weblog/myblog/26583?KEY=49594&STYPE=1&pageno=7
学会員の子供達
[ 13:59 ] [ 創価学会 ] [ スライドショウ ]
私の知人に　未来部の担当をしていた人がいます。
彼は現在の未来部員の異変に気付き、どのように接したらいいのか　かなり悩んでました。
内部にいて現実をしっかり直視し、何らかの対応をしようと努力し、
行動に移す彼のような学会員は　少ないと思います。

彼が言うには、大幹部の子供達に関して、親に見せる顔と自分の前で見せる顔が全く違う、と。
親の前では、“いい子”　を演じ、彼の前では悪態をつくらしいのです。
子供だからお兄さんのように甘えているのでは、と思われるかもしれませんが、
そのようなことではありません。

また、学会の価値観と世間の価値観とのギャップに苦しみ、居場所がどこにもなく
心の病んだ子供達が現実にいます。
親の愛情が感じられず自分の世界に閉じこもり、生きる意味がわからず無気力状態です。
以前、幹部に子供達の心を救ってくれるよう直訴しましたが、
「学会の中にもいろんな人がいるので対応しきれない。あくまで家庭内の問題である。」　と。
またある人は、本部に苦情処理の部署があるので、そこで受け付けてくれるだろう、と。
苦情処理！!　私の訴えは苦情なのだろうか？
会館の周りに路上駐車している学会員の車の苦情などを受け付けるものと同じ類なのだろうか？
この幹部は、私の頭がおかしいと思ったのだろうか？

学会は、心の病んだ人を救う・・・いや思いやる気持ち・・・いや話を聞く姿勢すら全くない。

組織が腐っているから
裏切り者が出るんだろう。

あんな組織に関わらなきゃいけない信者は
腐敗裏切り菌がうつって
一般社会じゃ
生活出来なくなるんだね。

汚染した泥水が清浄だと思っている魚がいる。

自分の体が腐って来るまで
水が汚い事に気付かない。


裏切り菌の毒素が
鱗から除々に浸透して来て
気付いた時にはもう遅い。

そうなったら毒魚を清浄な魚に近付けないで
早く楽にしてやる以外にない。

>>428
普通の子供じゃん

>>430
いや、親の前では素の自分でわがままもいい、他人の前ではいいこにしているのが普通じゃないか。

>>431
最近の子供はそうでもない

我が子をコウフの人材に！一生懸命祈って戦う。
現実はいつも親の居ない家庭。選挙戦！なんて事になったらなおさら。
出たくもない部員会に日曜日を潰される。
家族を轢き殺し、独善を撒き散らす親を見ながら子は育つ。
狂信的な家庭の子どもほどおかしい。

学会の子は良い子が多いよ

>>433
それでも功徳があるってんですから。
善意で忠告したら障魔だってんですから。

幹部なんて、上に行くほど活動してないでしょ？

>>434
子は親の背を見て育つ、ですねえ。

>>434

宅間とかね

>>390
学会が気に入らないから棄権？


あんたにとって政治は学会活動の一部でしかないのか？
民主主義国家の国民なら、
宗教団体がどうとか関係なく投票するもんじゃないのか？

他の学会員たちも、こんな心がけでやってるなら、
創価学会には政治に関わる資格無いよ。
学会を政治の世界から排除しようという一部アンチの主張が正しかったということになる。

>>437
彼らが、層かを宗教と言い張るなら、
政教分離という民主主義の原則から反している。
関わる資格云々の問題ではないね。
憲法違反で日本国民を名乗る資格無いね。

俺の地域にいる弓谷糞と同類の糞（俺をReal基地外になるまで中傷、女性の入浴を
覗き、女子部を食いまくり、同志を見下し、幹部で偉そうに振舞う偽善糞）
俺は徹底的に潰す。冗談じゃない。一般常識なら犯罪者が、学会の都合で曖昧に
され、俺の会友まで侮辱した糞だ。学会に抗議したが弓谷と同じというか無罪だ。
　外部はそいつを変質者と呼んでいる。学会の恥だ。
俺は会員である前に人間だ。そんな糞は社会の汚物だ。
二枚舌で3流大出の糞が学会の中で威張りのさばっている。
　　　　　　　ふ　ざ　け　る　な　！
そいつから学会を取ったら何もない無能薬だ。潰す。
1人の糞幹部のために多くの会員や会友、一般人が犠牲になっても
その糞を「育てる」などと言う学会も基地外組織だ。
俺は容赦しない。その糞の一族皆殺しにしてでも潰す。
弓谷にしろ学会が曖昧にした報いを俺が見せてやる。

弓男は異性問題ではずされたが、
金銭問題ではずされた朝元男なんてもの
いたっけね。。。

失礼、浅元男でした。

↑普通、不祥事は握り潰すか秘密裏に処理する。
そこが、弓谷対応の変なところ。

「女性の世紀の到来」などと言う陰でそんな糞に犠牲になった女子部や外部の女性
がいて泣き寝入りだ。許せるかい？
池田だんは「仇をとる」と口だけだが、俺は容赦しない。
首を刀で斬り、クール便で本部にお中元だ。
弓谷糞や同類は俺が始末する。

「女性の性器の到来」ですな。

↑アンチ創価の皆さん！カテゴリの大学生活のリュックという者を潰しましょ♪

大作が秘書室女のお手つきを幹部にお下げ渡ししていたのがつい最近まで
なのになんでユミヤなんてのが問題に？ほえほえ？？

あそっか、そっかー、
大作ちゃんのお手つき女に手出して、後で大ちゃんが寝たときにその女が
もらしちゃったんだねｗｗｗ♪

ほえほえ♪

結局、大ちゃんがやってたことを手下の者がやったらダメで、清潔な伝統
とかってごまかしちゃおうって寸法だろうね（♪ﾜﾗｲ

大ちゃんてホントに（ｒｙ〜 ﾜﾊﾊﾊ

月刊ペンの時代が懐かしいですねー（ｸｸｸｸ。

姦通罪はないから、犯罪ではないけどね

弓谷の次の役職は何なの？　または部署

強姦マの大ちゃん裁判もねじ伏せてヤッチマエって命令したんですね。
かわいそうになー、あの人（ｼｸｼｸ。

ｸｸｸｸ　ｼｸｼｸ

座談会の女幹部も股開きまくりだろうな
女子よ門を開けて勘違いしてんじゃないの？

自民党の様に害 をなす幹部、本部連中を叩き出して清浄なる組織に

池田先生の糖尿病歴は長い。
男性自身が機能しなくなって長い筈。
そういう意味で、先生は弓矢氏に「やきもち」を抱いていると思う。
今回のことで、先生の逆鱗に触れたのも、そういう事情を考慮しなくてはならない。

瞋恚・怨嫉の輩ってやつですな。

牙城会着任で地区の男子部幹部の方に
「○○くん、お疲れ！また選挙になっちゃったけどこれも法戦、頑張ろう！」
と励まされた。
俺は「はい、ところで週刊誌なんかで学会の男子部幹部の不祥事があったと
聞きましたがどうなんでしょうか？」
と聞いたが何も語らずにそのまま会館内に消えていかれた。
何だか寂しかった。
新聞開いてもあれ以来なにも変わらず幹部の座談会やってるしね。

公明にとって、いつかは退治しなければならなかった郵政・道路族議員である。
福祉の金はそいつ等の縄張り予算からブン盗って来るしかない。
小泉がソレをやってくれた。
小泉自民と公明共闘の図式だ。

福祉予算はパンク寸前、病人医療と生活保護は公明の縄張りだ。

今回の郵政民営化政治の本当の姿は其処にある。
道路・土木予算の金が、福祉に回る。
福祉は学会員が恩恵を受ける！
恩恵を受けた学会員の金が「公布基金」に廻る。

>>456

和露多！

＞俺は「はい、ところで週刊誌なんかで学会の男子部幹部の不祥事があったと
＞聞きましたがどうなんでしょうか？」
＞と聞いたが何も語らずにそのまま会館内に消えていかれた。

>>443
つうかオマエ英語の宿題まだかよｗ
自演野郎。

ゆっちはオマエの偽善とエロ狂いにイヤ気が差してんじゃｗｗｗ

こういう時だけ、嫌いなはずのキリストの言葉を思い出してしまう。
「罪無き者のみ石を投げよ」という・・・。

>>459
おい糞たれが〜〜〜あ
お前がなんでゆっちの心がわかるんだ？
　　ふ　ざ　け　る　な　！
俺とゆっちは心でわかりあってる。
お前嫉妬かw
ゆっちは俺のものだw

アホ信者から集めた金で、女性雇って、バッコンバッコン
ハメまくり。

もえっぷ！！！

アンチの吹き溜まりスレになったな。

隔離だろ

>>461
思い上がりも程ほどにね！
なんでアンタがゆっちに嫌われのたかじっくり考えてみたら？

>>465

いや…アンチの…

　　　　　　　　　　　　　　　　　「完全勝利」だろ…


弓○「そうだ、その通りだ！」

性教四面座談会は淫獣四面座談会に新しく生まれ変わりました。

弓谷亡きあとの淫獣本部職員たちの活躍にご期待ください。

城を破るのは城者だな。あの会合に参加できた奴で宗門側に内通してる奴がいるぞ。

内通者がいるから俺達末端が弓谷のことを知ることができた。
内通者こそ真の仏法者。
うそで固めた本部こそ堕地獄。

弓谷みたいな淫獣、痴女を学会から叩き出そうぜ！

>>471
しかし弓矢を押したのは会長なんだがね。
人を見る目がないんだね。

完璧な人間はいないという事だね。
しかし、選挙なわけだが、弓谷問題、議員の事故問題と不祥事だらけで
今回は厳しい気がする。自民は内部分裂してるし。
ideologieの違う自民と組んだ時点で間違いだった気がする。

>>470
そう？
何か違う希ガス。

五濁の海に沈み逝く巨大客船創価号。

今や池田船長は不在。
副船長以下乗り組み員は
必死に舵を立て直そうとするが
未だ客に避難命令を出せていない。

客は呆れて救命ボートで
次々と離脱する。

巨大客船には財宝が積まれているが
命には代えられない。

音楽団だけは騒がしく演奏している。
そんな状況じゃないだろうに・・・

哀れなのは無能な船長に
ついて行った乗り組み員。
逃げるに逃げ出せない。
もはや手遅れ。


かくして、
巨大客船は財宝共々海の藻屑と消えて逝った・・・

>>475さん。あなたはきれいな感性の持ち主です。

美しいです。

がんばってください。

自画自賛。

大阪の信太山駐屯地ってどうなってんのかね。民間人を刃物で脅して有罪になった人間が減給1日ってどうなの?軽すぎじゃない?

しかも、抗議すれば、「加害者側からしか事情を聞いてないんで、本人が嘘を言ったのかもしれませんね」ってさらりと言いやがるし

ずさんな事情聴取を非難すればもう済んだ事と言って開き直るし、もう最悪。こんな奴らが自衛隊員を教育してるって言うんだから世も末だよね。

>453
同意

ここは、何か変だ

>>1-1000
同じ穴の狢を罵倒しあって楽しいですか？

>>392さんの言葉は生きている。
おいしいアルバイトとは訳が違いますね。

美しい書き込みは胸をうつのです。

汚い書き込みは糞を殺すのです。
俺はReal基地外だ〜〜〜〜〜〜あ

ゆっち来いよ
ゆっちと遊びたい
　そうだな弓谷ごっこがいいな

些細な抵抗かもしれん…だが腐った本部に対する警告として選挙はしない
たった一票だがな

「ママ、由美谷さん部長クビになっちゃったって、ホント？奥さんのほかに４人もアイジンが
いたんだって！ホントなの？」

「いいのよ、そのことはもう忘れなさい！」

「だって、ママ、いつも『あなたも由美谷さんみたいに勉強して学界の幹部になるのよ』って
言ってたじゃない。もうぼくいやになったよ層化学界、もうやめたい…」

「なに言ってるの！だまってお題目唱えなさい！！！」

「ママが言ってること、おかしいよ！！！」

「あなた、今日の由美谷さんのお話どうだった？」

「うん…」

「いつもみたいに、宗門の『女狂い』や、山友の『女性問題』をタップリ批判してくれてた？
ホントの由美谷さんって『女性の味方』よねっ。あなたも由美谷さんみたいに頼り甲斐が
あるホントの男子部員になってよねー、アハハ」

「ああ…」

「ねぇ、『うん』とか『ああ』じゃなくって…あたし由美谷さんのこと聞いてるのよ！ちょっと！」

「由美谷部長解任だそうだ…」

「えっ！なぜ？」

「女性問題らしい…」

「おじいさん、おじいさん、そろそろ会館に行く時間ですよ。私は腰が痛くて…
今日はおじいさんだけで行って来てくださいな。私はうちでお題目上げてますからね」

「ああ、そうかい。じゃ、そうするよ…」

「じゃ、行ってらっしゃい。偉い幹部の人たちのお話、しっかり聞いてくださいね」

「はいよ、行ってきます」

（男子部長が代わっていることに気づかないまま、帰宅）

「ただいま、今日もいい話が聞けたよ。特に男子部長の話がよかったな…なんだか
元気付けられて、これで長生きができる…」

「それはよかったですね、おじいさん」

「それにしても、由美谷男子部長、なんだか急に老けたなぁ…」

「そんなことより、おじいさん、今年の財務はどうしましょう。」

「そうだなぁ、年金少しずつためたのがあるから、奮発しようか。」

「そうですねぇ、功徳がきっとありますよ、おじいさん…私たちの財務で、幹部の方たちが
立派な活動をしてくれるんですから…ありがたいことです」

一連の騒ぎで一番得をしたのは誰か？と。

・・・平野貞夫の本で神崎公明党委員長の変態行為が暴かれていた。公党の長
であり、学会員でなくとも顔は知られている神崎氏にとって大打撃であっただろう。
　弓谷氏は（映像でも１回見たら忘れられないだろうが）学会員以外には知られていない。

・・・神崎氏の醜聞は、この一件でものの見事に吹き飛んだね（２ちゃんの創公板でもね。）・・・そういやすぐに選挙だな。

新聞に男子幹部三人でてるが
性戯の闘将の間違いでは？胡散臭い苦労話なんていらないよ

>>489
胡散臭い、と貴方が感じた箇所を教えて頂けますか？

本部擁護派ですか？誰一人真面目な奴はいないと思っています
人の気持ちを利用して数をかせぐのがやつらの手段
そこに思いやりや優しさなんぞかけらもない

>>491さん、私は本部擁護派でもないし
公明党マンセー信者でもありませんよ（汗）。
御本尊は信用していても、本部や池田先生、公明党議員は相対化してる方です。
議員の行い・対外交政策に対しての意見、がキッカケで、何ヶ月も粘着された経験もありますし

どちらかと言うと、聖教新聞は「今日のツッコミ所はどこかな？」と思って読んでるほうです。

でも、なんとなく今日の４面からは自分は、そういうとこ感じられなかったので…。
もし、ご気分害されたらごめんなさい

>>492訂正
御本尊を信用、よりも
信仰ですね
変換間違いです、すみません

今日の座談会はすべて弓谷に変換して読んでも違和感がない

そういうことか！
どうもありがとう>>494さん…

隠そうと必死みたいだね。仏はじっとみてるから！

仏も意外と好きだったりしてｗ

ゆっち
さ　よ　な　ら
は8月のララバイ

「ママ、由美谷さん部長クビになっちゃったって、ホント？奥さんのほかに４人もアイジンが
いたんだって！ホントなの？」

「いいのよ、そのことはもう忘れなさい！」

「だって、ママ、いつも『あなたも由美谷さんみたいに勉強して学界の幹部になるのよ』って
言ってたじゃない。もうぼくいやになったよ層化学界、もうやめたい…」

「なに言ってるの！だまってお題目唱えなさい！！！」

「ママが言ってること、おかしいよ！！！」

　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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どうでもいいですよ「東大受かったのに創価大行きました」
私だけでしょうか。弓谷の唇の形がお目個に似てると思う。

「あなた、今日の由美谷さんのお話どうだった？」

「うん…」

「いつもみたいに、宗門の『女狂い』や、山友の『女性問題』をタップリ批判してくれてた？
ホントの由美谷さんって『女性の味方』よねっ。あなたも由美谷さんみたいに頼り甲斐が
あるホントの男子部員になってよねー、アハハ」

「ああ…」

「ねぇ、『うん』とか『ああ』じゃなくって…あたし由美谷さんのこと聞いてるのよ！ちょっと！」

「由美谷部長解任だそうだ…」

「えっ！なぜ？」

「女性問題らしい…」

「おい、地区リー、例のさあ、由美谷部長のこと、あの、イン、インターネッツってやつで調べてく
れよ」

「なんだよ、人の家に上がりこんでいきなり！あ、お客さん？その若い人…」

「いいから、いいから、さ、あがりなよ」

（地区リーは別室に行き、ググる…男は若い男を茶の間に座らせる）

「あのさぁ、君みたいに東大通ってるような優秀な人は『宗教なんて』って思うかもしれないけど
おれたち層化学界男子部の部長だって、東大受かってんだぜぇ」

「ええ、なんかすいません上がり込んじゃって…それからボク別に宗教をバカにしたりしてませ
んよぉ…学歴と宗教関係ないんですからぁ…ほんとに、困ったなあ（笑」

「おい！地区リー！早くたのむよ！由美谷さん！由美谷さん！」

（地区リー別室から顔だけだして…）

「あ！あったあった！由美谷男子部長でしょ！えーと、2005年男子部長解任、原因は女性問題
と…これか！」

「……………………」

「あれ…この話…………まずかった？」

「あれ？お父さん、これ、大切にしていた2003年から2005年までの聖教新聞四面のスクラップ
じゃないですか！これ、焼いちゃうんですか？」

「ああ…、こ、これなら…もう…いいんだ……」

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大変や、あの人４人もナンパしてる。こうなったら弓谷さんとこの
探険隊呼ばなあかん。　うんうんそうしよう。
ズビジズビズババ　ズビジズビズババ　　ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！
弓谷探険隊！弓谷探険隊！

日顕よりもエロすぎる。ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！
財務の金でホテル行く。ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！
メガネに精液つきました。ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！
原稿書くより女かく。ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！
次の職業　反逆者。ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！
ありがとうございました。

>>504
しまじろう君はそんな下品なこと言っちゃダメ！

>>504
大爆笑！！

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>>506さんありがとう。ネタが浮かべばまた書きます。女４人もかかないけど。

「おじいさん、おじいさん、そろそろ会館に行く時間ですよ。私は腰が痛くて…
今日はおじいさんだけで行って来てくださいな。私はうちでお題目上げてますからね」

「ああ、そうかい。じゃ、そうするよ…」

「じゃ、行ってらっしゃい。偉い幹部の人たちのお話、しっかり聞いてくださいね」

「はいよ、行ってきます」

（男子部長が代わっていることに気づかないまま、帰宅）

「ただいま、今日もいい話が聞けたよ。特に男子部長の話がよかったな…なんだか
元気付けられて、これで長生きができる…」

「それはよかったですね、おじいさん」

「それにしても、由美谷男子部長、なんだか急に老けたなぁ…」

「そんなことより、おじいさん、今年の財務はどうしましょう。」

「そうだなぁ、年金少しずつためたのがあるから、奮発しようか。」

「そうですねぇ、功徳がきっとありますよ、おじいさん…私たちの財務で、幹部の方たちが
立派な活動をしてくれるんですから…ありがたいことです

　.....　 ,､‐'''''''''ヽ､
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あれ？こんな所にエロDVDあるな。よし早速見てみよ。
４人も声かけてるやん。やるなー。オイ！ナンパするたびに結婚もちかけるなよ！手口古いなー。後でエライことなるのに。
この男の人、竹入とか山友とか言う人の批判してるな。女狂いが、どうのこうの言うてはる。
どうせあんた、男優やし女狂いとか言わんでええやん。そんなDVDやのに。ン！仕事終わって、女とメシ食ってホテル入った！
Bやらんといきなり挿入か。　何？何事も行動は電光石火？BやらなエロDVDの意味ないのに。メガネは理屈っぽいわ。
ハァハァ言いながら何かしゃべってる。　今は天界だ。君といつまでも天界を味わおう。
これがHの後言う言葉か！意味わからんわ。女性誌アンケートで、Hの後言われたくない言葉１位なるで。
あ！この人怒られてる。けだもの？そんなマニアックなHしてないのに。やっぱり４人は多すぎたか。
なんや？仕事やめたらしい、昼間からオナニーしてる。そんなん見たないわ！なんやねん、このDVD展開速いわ！

新全国青年部長　ｲﾊﾟｰﾝ高校→慶応大
新全国男子部長　創価高校→一橋大
新男子部書記長　ｲﾊﾟｰﾝ高校→早稲田大

・・・創大閥一掃セールでしょうか？

いい傾向だね。（学会員より）

>>511
おいらも良い傾向だと思いますね。
余りに今まで創価大出身者ばかりが地方職員の中途採用も含めて重用され過ぎたと思います。

「おじいさん、おじいさん、そろそろ会館に行く時間ですよ。私は腰が痛くて…
今日はおじいさんだけで行って来てくださいな。私はうちでお題目上げてますからね」

「ああ、そうかい。じゃ、そうするよ…」

「じゃ、行ってらっしゃい。偉い幹部の人たちのお話、しっかり聞いてくださいね」

「はいよ、行ってきます」

（男子部長が代わっていることに気づかないまま、帰宅）

「ただいま、今日もいい話が聞けたよ。特に男子部長の話がよかったな…なんだか
元気付けられて、これで長生きができる…」

「それはよかったですね、おじいさん」

「それにしても、由美谷男子部長、なんだか急に老けたなぁ…」

「そんなことより、おじいさん、今年の財務はどうしましょう。」

「そうだなぁ、年金少しずつためたのがあるから、奮発しようか。」

「そうですねぇ、功徳がきっとありますよ、おじいさん…私たちの財務で、幹部の方たちが
立派な活動をしてくれるんですから…ありがたいことです」

創価大は馬鹿すぎるから、本部内部の権力闘争で創大閥がパージされたのは喜ばしいことだ。

これでますますうまく会員をコントロールしていける。

外部大学出身者万歳。

うまくやってくれよな。

「ママ、由美谷さん部長クビになっちゃったって、ホント？奥さんのほかに４人もアイジンが
いたんだって！ホントなの？」

「いいのよ、そのことはもう忘れなさい！」

「だって、ママ、いつも『あなたも由美谷さんみたいに勉強して学界の幹部になるのよ』って
言ってたじゃない。もうぼくいやになったよ層化学界、もうやめたい…」

「なに言ってるの！だまってお題目唱えなさい！！！」

「ママが言ってること、おかしいよ！！！」

>>509
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>513
実際にありそうな話で、ﾜﾛﾀww

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どけどけ〜どけどけ〜 邪魔だ邪魔だ

弓谷が出てる新聞探して、手が黒くなったじゃねーか
古新聞に出して後悔したんだ、ばかやろこんにゃろーめ

こんにゃろうめ 　お前のおかげで東大受験者１人犠牲になったじゃねーか
芦屋大でも受けてろ　ばかやろこんにゃろーめ

広布基金がコーマン基金になっちまったじゃねーか
ばかやろこんにゃろーめ

アローのその後はどうなってるんだ？

男女問題なんか、日常ですがな、、幹部になれば、やりたい放題。
それに応じない女は、適当に、、影で批判していじめられる。文句言えば
信心がたりないでおわり。ほぼ退会した人がこｒを暴露するもんなら、事実無根なとか
ほざく。。何でもありが創価ですがな。。。まじめに信心している人もいますｇっが
そのような人は、目にでてますね。幹部といえども、人相が悪いやつは
ロクなことやってないのが、信心２０年の目ですがな。

だから「池田病」の末期患者を隔離すればいいのw
矛盾、不条理だらけの組織に自分で思考停止状態にされてる無能役が多い。
腐った組織は体質改善をするの。
弓谷みたいなエリートは東大に行けば人生違っていたね。
色目使う本部の女性職員も淫乱女なんでしょう。
糞だらけでもう痔エンドw

創価の男はひどい。告白した奴が創価のリーダーだったけど、付き合えないと言いながらキスするは体に触るわ。が他にも告白されてるオンナがいて同じことしてるって抜かした。創価大出のあんただよ。死ね。

「おい、地区リー、例のさあ、由美谷部長のこと、あの、イン、インターネッツってやつで調べてく
れよ」

「なんだよ、人の家に上がりこんでいきなり！あ、お客さん？その若い人…」

「いいから、いいから、さ、あがりなよ」

（地区リーは別室に行き、ググる…男は若い男を茶の間に座らせる）

「あのさぁ、君みたいに東大通ってるような優秀な人は『宗教なんて』って思うかもしれないけど
おれたち層化学界男子部の部長だって、東大受かってんだぜぇ」

「ええ、なんかすいません上がり込んじゃって…それからボク別に宗教をバカにしたりしてませ
んよぉ…学歴と宗教関係ないんですからぁ…ほんとに、困ったなあ（笑」

「おい！地区リー！早くたのむよ！由美谷さん！由美谷さん！」

（地区リー別室から顔だけだして…）

「あ！あったあった！由美谷男子部長でしょ！えーと、2005年男子部長解任、原因は女性問題
と…これか！」

「……………………」

「あれ…この話…………まずかった？」

弓谷問題の真相は不明。
除名されないのは、学会の暴露本でも出される事を恐れたのか？
女子職員にも人間的に問題があり、むしろ弓谷が実は被害者かも？
もっとDeepな問題を隠蔽するため、弓谷はscapegoatにされた？

弓谷をかばう気はないが、女子部、婦人部にもおかしいのはいるぜ。
無垢な男子部や既婚の幹部に色目使う淫乱女は実在する。
立川文化で幹部刺した女は、近所でも素行が変で変人扱いされてたぞw
会館で人刺しちゃまずいだろw(一同大爆笑ww）
　他にもブスのくせに男子部を騙した奴もいたなw
騙される男も到底まともじゃないw（一同大爆笑ww）
男が常に悪いとは限らないという事だね。
清楚に振舞う女ほど淫乱だしなw(まったくだw)
弓谷も東大エリートが本部の淫乱女に騙されたんじゃないのか？
東大行ってたらいい身分になってたろうにな（まったくだ）
Iron maidenの女性信者もいるからねw
ニート坊やの男性信者がお似合いなわけだがw(一同大爆笑www)

職女も権威に弱いのと、信念系がいるだろうな。

>>525
おぉ。
聖教の４面かとおもた。（爆笑）

>>はるなさんありがとう
雨の中走り、風邪ひくかもしれないw
聖教４面はまともじゃないね。
みんな購読者は感じているわけだがw（まともなら）
俺は屑だけど糞よりはましだよw(まったくだ）
目糞、鼻糞かもしれないがw(一同号泣(>_<)）

>>524>>525>>528
RIVER乙

「ママ、由美谷さん部長クビになっちゃったって、ホント？奥さんのほかに４人もアイジンが
いたんだって！ホントなの？」

「いいのよ、そのことはもう忘れなさい！」

「だって、ママ、いつも『あなたも由美谷さんみたいに勉強して学界の幹部になるのよ』って
言ってたじゃない。もうぼくいやになったよ層化学界、もうやめたい…」

「なに言ってるの！だまってお題目唱えなさい！！！」

「ママが言ってること、おかしいよ！！！」

猪木の得意技
弓矢固め

　しまじろうのオールナイトニッポン
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あの人がディナーショーで歌っていました。
♪２人を夕闇が〜　｢幸せだなー　画像検索した弓谷の顔をクリックすると後任の顔が出てくる時が一番幸せだ｣
♪２人を夕闇が〜　「幸せだなー　今回の件で家族の前で堂々とエロ番組見れるようになった時が一番幸せだ」
♪２人を夕闇が〜　「幸せだなー　紙面座談会で弓谷が非難されるのを待っている時が一番幸せだ」
♪２人を夕闇が〜　「幸せだなー　今まで見なかった創価公明スレをクリックして色が変わったのを見ると一番幸せだ」
♪２人を夕闇が〜　「幸せだなー　弓谷スレばかり見て芸能有名人スレを見る時間が減った時が一番幸せだ」
♪２人を夕闇が〜　「幸せだなー　今回の件で家族の会話が増えたのが一番幸せだ」
♪変わらない〜いつまでも〜

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　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　　キー坊が弓谷に話してました。
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　　君かザーメン乱射事件を起こしたんわ
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i 　　　あかんでー　芸人でもないのに派手に遊んで。
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　　　よし！こうなったら、君、芸人なりなさい。
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　どうせ首になるやろ。僕が聞いたるから、
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　　ちょっとおもろい話しなさい。
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　　何？忘恩野郎、女狂い、クズ野郎？
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　なんやそれ！おもろないやないか！　
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　おもろい話しなさい言うたのに聞いてないんか！　　

誰がキー坊やねん！　君は謝り方もしらんのか！君、生意気過ぎるで。君はピン芸人無理やから、トリオ漫才しなさい。
仲間おるやろ、日顕君と山友君や。名前も決めたるわ、「玉金トリオ」にしよう。 ついでにネタも考えたるわ。
日顕君と山友君が、シモネタ言うてる時に、君が「忘恩野郎、女狂い、クズ野郎！」って言うて突っ込みなさい。
そしたら、その２人に「お前の方がエロいやろ！」って突っ込まれながら、頭叩かれてメガネを下に落としなさい。
それで「メガネ、メガネ」って言うて探すんや。それで最後は君がチンコをおもいきり勃起させて、日顕君に「チンコ立ってなさい！」って
突っ込まれてオチをつけるんや。どうや、ええネタできたやろ。君と長時間しゃべってたら、エロが移ってしまうから、もう帰るわ。

弟子の弓谷の監督責任を考えたら池田さんが謝罪すべきなわけだが。
自分は「関係ないもんね」「知らんもんね」的な裸の殿様はまずいだろうw
本末転倒だと申し上げておく。（一同大拍手w)

戸田門下生や子孫の中には、今の「池田教」はおかしいと言われる方々も実在する。
池田さんは自己反省する事はなく、自画自賛ばかりで正気でないと言う方もいる。
学会も公明も「原点回帰」「体質改善」が必要である。（一同大拍手）

隣の層化のキチガイババアが毎日南無妙法蓮華経と五月蝿くって耐えられない。
カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！
カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！
カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！
カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！カルトの層化氏ね！

>>537
あんた本当に心身に異常が出るか、精神的にまいる（寝不足など）ほどなら
警察に通報しなさい。近所迷惑も考えず、深夜、早朝に大音声で祈る奴は
人間として失格でいくら祈ってもだめだ。
俺も以前、大家さんに苦情言われ、小声で祈るようにした。
創価には自分らだけが人類に存在する偉人のように勘違いしてる糞がいる。

相手の女性ってだれ？

おい、弓谷、スレ上で戦おうじゃないか！出て来い！

　　　　　　　　こんな弓谷はイヤだ。

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}　　　　Fの数よりもセックスした人数の方が多い。
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　　　　　実はFの中にはセックスした人数が含まれていた。
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　　　　　　　実は弓谷のFはFUCKを意味していた。
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|　　　　　　　結局、弓谷のFはゼロだった。
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　

　　　　　しまじろうのオールナイトニッポン　　　
弓谷が、のど自慢に出場して歌っていました。

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i　　　　
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}　　　　１２番、「卒業」
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　　　　　
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　　　　　♪行儀よくまじめなんて　出来やしなかった　　　
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|　　　　　　夜の庶務　処女膜　破ってまわった　
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　　　　　ナンパ続け　口説き続けた　早くHしたかった
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i 　　　　　　信じさせた　４人との交わりの中で
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　　　　　　愛し合い　いったい何　イカしあえただろう　
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　　　うんさりしながら　アソコをなめた
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　　　　　ひとつだけ　恐れてたこと
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　　　　　男子部長からの　卒業
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　

>541


　　　　　ど　っ　か　で　読　ん　だ　が　、　弓　谷　が　「　折　伏　」　で　き　た　の　は　、


　　　　　た　っ　た　三　人　ら　し　い　。



　　　　　女　の　数　は　、　そ　れ　よ　り　ひ　と　り　多　か　っ　た　な　！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大　　　爆　　　笑






　　　　　さすがに「折伏三人、ｼｬｸ（ｒｙ四人」は言いすぎか…

ここで、皆さんに質問です。
現在の学会の姿は、１５年前の日本のバブル経済と
同じ道（膨張してやがて破綻）をたどるか否か？
又、その理由は？

一連の騒ぎで一番得をしたのは誰だ？

　　　　　　　　　　そいつが引き金を引いた！

>そして、いま。たとえば全国男子部長を務める弓谷照彦氏（33）できえ、自ら折伏Lて嘗こなった会員は3人だけだという。

>それでも、同世代では多いほうなのか。弓谷氏はこう言った。
>「まあ、どちらかといえば、そうですね。もっと多いメンバーはいくらでもいますけれど」
>弓谷氏は創価高・大を出た三世。ちなみに一世の世代なら？「それは50人、100入っていう数字ですよ。
>ほんとに片っ端から『創価学会に入りなさい』ってやったわけですから」
　ttp://bc003.web.infoseek.co.jp/page026.html

信濃町の諸君、覚えておけ。

毛の生えた“坊主”にくれてやる供養は無い！
毛の生えた“坊主”にくれてやる供養は無い！
毛の生えた“坊主”にくれてやる供養は無い！

おまいらもよろしく。

在家坊主の数を減らせ！
大きな本部から小さな本部へ構造改革だ！

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
..　　 　　　　／∵. ...　 ▼＼　　　
.　　　　　　/..∴ 　　　　　＿ヽ..　　　　　　　 　
　　 　　　 ,|∴　　　／　 ＼　|、　　　
...　　　　 |｀──-( ／ )-( ＼)l
...　　　　 | [　　　　 ,　　 っ　　l 　　　　＜　こんなん言うのん、なんやけどなぁ、いやっ、
.　　　　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }　 　　　　　 なんやけどなぁやあれへん、あえて言わしてもらうわ。
　　　　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､.
　　　　 / 　　　　ゝ ── '　　 ヽ 　　　　　　こいつ、弓谷いうより、指谷やなー
　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　　| 　　　／､__ う　人 　･　y　 i
　　　　| 　.　./　...　　　　　 　　|　　|
　　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　 　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　　　　　 ヽ￣￣ﾉ^ |￣ ...|
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

数でしかほこれない糞本部職員
祈伏したらはいそれまで
成績の為だけ

>>543
なんなんだ
そういう男でも全国幹部か…

お前ら、セックスしまくった男をそんなにうらやましがるなよな。
弓谷は男の本能に忠実に生きただけだろうが！
たいしたもんだ。
（ゲラｗ）

うーん、本能寺。小泉がお気に入りの信長も殺されたな

......　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　セックスしたかったら、ソープ行くか
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　援交しろ！庶務をかくな！　忘恩野郎！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　　誰かチンコ切ってやれ。
　　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　
.　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼　

都合の悪い書き込みはスルーなんですね。

それがあなたの『対話』なんですか？

それから絶対に公式見解なんて出ませんよ。
聖教はいつも大本営発表ですから。

今までだって議員や幹部が警察沙汰になったことなんてたくさんあったけど、見解や謝罪の言葉の一言も見たことがない。

…もうやってらんないですね。
たとえ地獄に堕ちようとも、自分の友達を選挙の票や布教活動の的にする毎日はうんざりだ。こんな不誠実な組織の為に。

自分の大切な何かを学会に切り売りして、幸せになろうなんてもう思わない。

辞めます、馬鹿馬鹿しい…

仏法ではどないなんすか

来週のサザエさんは
ドッカン親殺し創価二世
エロエロ創価男子部幹部
惨敗創価公明選挙でおおくりいたしま〜す


ンガグぐ

ケダモノがケダモノをクビにしたゲテモノ狂団

>>555
誰も釣れないよー
m9（＾Д＾）プギャー

>>555
過去レス嫁
組織運営上の不祥事ではないし、極個人の問題で、
相手のプライバシーもあるんだから、公式見解なんて
だせるわけないじゃんｗ

それに自身の信仰の問題について、他者に転嫁するのは
それこそ「乞眼のバラモン」に足をすくわれているような
ものだな( ´,_ゝ`)

バカ信者は、ハメハメのための金づる

...........　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　オイ弓谷、お前はすごい事やらかしすぎや。
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　せいぜいお前の先輩みたいに潮吹きイモ
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　　食べる位にしとけよ。
　　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　
.　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼　

誰か弓谷のその後を知らないか？　弓谷に会ったらチンコ蹴ってあげましょう。

>>563
妻はお腹の子をかかえたまま家を出て逃げた。
正式に離婚状を交わしているのかは知らんが、実質上の離婚となった。
たぶん、逃げた先は実家だろうが、妻の親が復縁に好意的なはずはない。

本人は外郭団体に勤務する話が出ているらしい。
ただ、本人の精神的状態でどれだけもつかは不明。
まともな見方としては、まず退転だろう。
学会の内部で生きていくのなら、よっぽどプライドと恥をかき捨てて
過ごしていくしかない。
それができるかどうかは見もの。

退転してもその後に反逆するかは本人次第。
退転したらすぐに妙観講、その他から声がかかるだろう。


だれか、残りの３人の名前を知っている人、イニシャルだけでも挙げてくれ。

　
　　幹部は空調の効いた本部でエロ放題

　　給料は一流商社・高級官僚に負けません

　　負担は全部、盲信者からの集金

　　一人五部読め聖教新聞、財務は１ミリオン

　　信心？何それ？、創価学会は信濃町官僚のためにある！！

　　お前らバカどもは永遠に「法戦」やってろ

郵政も本部も民営化しろ
あ弓は都議戦のときみたいにまた御指導しにきてくださいね

「新党大地」から創価学会元全国学生部長の仙田大地さんが出馬の意向

>>564
ホント？？？

妻が怒って出て行くってことは、結婚してからもセフレとの関係が続いていた
ってこと？？
結婚前のことなら、我慢も出来ると思うのだが。
奥は潔癖症か？？？

１．
次期会長候補と歌われた人間が４マタをかけていたと知った時点で普通、
見切りをつけないか？　
神聖な人間として疑わなかっただけにそのショックは計り知れないものがある
だろう。
しかし、本質は、トップの役職解任＝次期会長候補可能性ゼロ plus
「ケダモノ」の妻
という事実に耐えていけるか？
結局のところ、この妻も名誉心あっての結婚だったのだろう。
お腹の子を産むかどうかは不明。
現在も両親を交えて協議中と考えられる。

２．
まず、今回の騒動の背景で挙がる疑問がある。
これは、入籍が2005.1.2.であり、この時点で本来なら各セフレが親に泣きすがる、
plus 親の本部への訴え、週刊誌へのリークへと繋がったはず。
しかし、実際は７月になるまでの半年間は何も起こらなかった。
では、なぜ今頃になって？　週刊誌記事ではこの理由は不明としている。

考えられるコトはいくつかあるが、一つにはこの３人のセフレはお互いの存在に
気づいていなかった。つまり、自分だけが花嫁候補だと思っていた。
1.2.の結婚に関しては一人一人が事前に説明を受けて納得した（されられた）。
（この辺は凡人の頭脳ではないだけにうまくやったんだろうと思われる。）
しかし、都議も終わり、ひと段落着いた段階で、なんらかの会話
（あるいは（やはり納得がいかない等）の悩みの相談）の中で、
４マタという事実が発覚。
「え？あなたもなの！？」
自分にされた弓の説明が真っ赤なウソだとわかる。
ここで３人が反旗を翻したものと思われる。

>>569さん

女性が「名誉心で結婚した」というのは分かる。
夫の結婚前のセフレが発覚した時点で「今は清算してるなら、我慢」となる女性が大半だと思う
事件があっても、旦那に惚れていればね。
除名された訳でもないし。実家から、「戻って来い」と言われたとも考えにくい
惚れたら女の方が弱いよ、
まして学会は「離婚しても、自身の宿命転換がなければ、また同じような相手で苦しむ」と教えているから。
戸田先生が「旦那が不具者になっても、犯罪者になっても一生愛していけるような相手と結婚しなさい」と
指導していたような気がする、「人間革命」にそんな記述があったはず…。
愛がないなら、すっぱり切り捨てることは可能かも。

今年は都議選があるから、それが終わるまでは…という思いがセフレ達には
あったんじゃないかな？
「自分は本命じゃない」と自覚した時期はバラバラであっても。
学会本部勤務なら、選挙の前の不祥事は大打撃ということは、イヤと言うほど分かってると思う。
お互いの存在に気がついてなかったっていうのも、間抜け過ぎるけど、有り得るかも…。
同じ女として、彼女たちも奥さんも間抜けすぎって思う。

>>569-570
４股（弓妻含む）掛けられていた女子本部職員達も、
弓以外の次期会長候補に股開いてた可能性も・・・

>>564

最初の一人のイニシャルが出たの？

まだあったのか

本部職員さんにしつもーん

近頃、群馬多宝研修道場で「幹部特別研修」なる“催事”をやりましたね。
これって実質、信濃町職員の「慰安旅行」ですよね？？

群馬多宝研修道場＝草津温泉のリゾートホテルですもんね。

ところで、この催事にかかった費用（交通費・食費）等の参加費は自腹だったんですか？？？？

いいな〜　うらやまし〜なー

末端組織は、お盆返上で選挙であたふたしてるのを尻目に、
職員さんは温泉つかって、ビール飲んで・・・・

やっぱ、女子職員にお酌とかさせるんですか？？（笑

いいな〜　宗教貴族は…

>>574
画像、見つからなかった。。。

自分は、箱根研修道場にいったことあるけど、全然、温泉とかビールって
雰囲気じゃなかったよ
ホントに信心の体験談とか、幹部指導とか
寝る時も広い仏間に修学旅行みたいに、布団並べて…。

>>576
群馬多宝研修道場は正真正銘、温泉リゾートホテルを買い取って
「研修道場」って名前にしただけの慰安施設だよ。
大浴場もあるし、宴会場もある。

>>577

576ですが、貴重な情報ありがとう…。

そんな施設があるなんて知らなかった…。
多宝っていうから、年寄り専用のねぎらいのための施設なのかと淡い期待を持っていた
自分がバカでした……。

現代日本における「戒律なき上座部仏教」だな。これは凄い。
仏教史上に特筆さるべきだよ。

いずれにしても、学会本部特権階級層は
我々末端の民間会員を、低脳で羊のように
扱いやすい人種だと思ってるだろうな！

>569
>570

（01）７月20日代表者会議でにおいての「男女関係」を理由として解任は事実。
　　　ただし、一部の幹部についてのみ公表された。

（02）その後、28日に週刊新潮、続く29日にフライデー記事掲載。

（03）ところが、24日に本スレ>5に転載されているように、「牙城会５」スレに内部者からの
とおぼしきカキコがある。そこには「敵」によって情報が取得されている事実、女性問題
など、雑誌掲載に先んじての情報がある。なんらかの意図を持った人物の書き込みと思わ
れる。この書き込みは「地区リーダー」スレにも同じ文面でなされていた。

（04）新潮記事にはおかしな点がある。なぜ先生は「４人の女性」の名前を公表したのか？
女性のほうにも罪がある、ということだが、人権の点からも問題があるのでは？

（05）弓谷の結婚が１月とすると、７月の現在までどうして問題にならなかったのか？
女性たちは１月の時点で騙されたことに気づいているはずだ。問題にならなかったという
より、公表までの時間がかなりかかっているというべきか？

（06）そもそもどうして公表したのか？全国何百万の学会員に「信心で受け止め」させるより、
４人の女性に「信心で受け止め」させ、説得してしまうほうが簡単だ。

（07）今年上半期、都議選、そして今後解散総選挙の可能性があるという日程の影響もある
のか？

（08）初代スレから本スレまで、「本部に電話した」というカキコが散見できるのだが…
「女性問題で解任です」という回答と「そんな事実ありません」という回答が交錯しているようだ。
もちろんカキコ自体が事実ではない可能性もある。
（09）昼間、「火消し」とおぼしきカキコも散見される。

（10）８月４日、事実関係の確認はとれないが、（04-06）の疑問に答えるような書き込みがあった。

>194 名前：通りすがり 本日のレス 投稿日：2005/08/04(木) 16:17:47 4PbfZRnc
>弓谷君が解任された後、学会本部の対応は「過去の女性問題により解任されました」と答えていました。
>新潮が発売された後は、「新潮の記事はデタラメです。デマです」に変っています。
>学会本部に直接確認された方ならご存知なはずです。
>何故変ったのか？過去の女性問題」は事実です。でも、新潮の記事はちょっと違うからです。
>ご存知の通り弓谷君は、１月に本部の職員のＡ子さんと結婚しました。
>弓谷君は結婚前に同じ本部職員である、女子部の幹部（大幹部）Ｂ子さん（３*歳）と交際をして
>おりました。ところがＡ子さんと出会い、結婚した。
>「これを知ったＢ子さんは、私が結婚するはずだったのに！」と大騒ぎ。収まらないのはＢ子さん
>の父親です。日頃から、「娘の彼氏は全国男子部長だ！」「男子部長がうちの婿になる」と地元
>で鼻高々だったものだから、Ａ子さんとの結婚を知って大激怒！！
>その結果、学会本部に直談判し、新潮にリークしたのです。何故今頃になってなのかは分かりません。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123086659/194

（11）上のカキコの事実関係は不明。ガセと考えよう。つくり話だ。しかし良く出来ている。「４人」のうちに
Ｂ女が含まれていないとしたら、（03）〜（06）の疑問点を見事に解決する内容である。「弓谷君」といういい
かたも。ちょっと気になる。

いいか
盲目的信者、支持者に絶対なるな！
学会は今、組織の体質改善が必要だ！
庶民を愚弄し、組織の汚物は曖昧にし、偽善糞化している。
「裸の王様」＝「北の将軍様」の池田さんの嘘もばれてきた。
多くの同志、戸田門下生、幹部も怒っている。
さあ、再建だ。腐敗した組織の放置も悪であり、報いは出る。
　弓谷は氷山の一角だ。
臆せず、声を出し、糞化した汚物を叩き出すのだ。

「もっともだ、もっともだ（真の仏法者大拍手）」
選挙違反や弓谷と同類の糞は通報しよう！

聖教新聞⇒性狂新聞　じゃだめだぞ
　　　　　　（一同　大爆笑w)

お〜い、弓谷〜、生きてるか〜。

生きてたら返事しろ〜。

生きてたら本部職員とＳＥＸしような〜。約束だぞ〜。

弓谷問題も衆院選で吹っ飛んだな。。。

埼玉の会合バックれてたから解任になったってほんと？？
どうりで埼玉から出馬しなくなったわけだ
初戦で躓いたから

お〜い、弓谷〜、やってるか〜。
自殺しろ〜。
生きてたら首もらいに行くからな〜。約束だぞ〜。

しまじろうちゃん、最近は御疲れですか？？
残暑厳しいので、御体ご自愛下さいね♪
次回出演、待ってまーす。

お〜〜い、馬鹿信者〜、票集めてるか〜。
おまえらは、ロボットだからな〜。
言うとおり投票しろな〜。金も貢げよ〜。約束だぞ〜。

単なる集票活動をＦ取りとかいって言葉でごまかすのやめようよ。
退会した人までも集票をＦ取りとか言ってる。真実を見ようよ。
選挙で学会員がやらされるのはＦ取りという「集票」なんだよ。
しかもただか、弁当代だけでねｗ

>>581 ：以前から疑問でした…

あくまで、憶測の域を出ないが、思うに、

（１〜７）
これが、被害者の女性が一般の会員であったなら、名前は公表されなかっただろう。
本部職員という立場にある人間は、言わば公僕的存在。
当初、これら職員も解任されそうになった理由は、騙される方も悪い、との由。
解任されなかったのは、奥様が止めたからと聞いている。

考えておきたいのは、弓が声をかけたのは４人以外にもいただろうことは、
容易に想像がつく。しかし、中には誘いに乗らなかった人間もいるということ。
それは、やはり誘いに乗った人間の心の底には少なからず名誉心があったから
引っかかったのではないか、との見方もできる。
誘いに乗らなかった人間には様々理由があるだろうが、少なくともこの４人は
自分が被害者顔する前に、誘いに乗らなかった人間もいるということをしっかり
認識するべき。
エリート顔した「ケダモノ」に食われる生命を持っているということを自覚するべき。

全国トップを解任する限り、解任の理由は明確にしなければならない。
しかし、ネガティブな内容だけに、直接公表したのは関係者のみという形
をとったのだろう。
弓が脱会、反逆という末路をたどれば、新聞等で責める対象にはなるだろうが、
現時点では会員の状態。
個人的には、この男は世の全てを捨てて出家するのがベストと思うが・・・

>>581 ：以前から疑問でした…

選挙の日程の影響を考えての事、というのは当然ある。
事実を本部が認識した時期は公表のかなり前と聞いている。
週刊誌にリークしたのは女の父親ではない。
本部関係者が対応しただけのこと。だから記事になったのもそろって都議の後。
当然ながら、本部との話合いの末、父親（たち）が、都議が終わるまで話を外に出さない
ことを了解していたのは容易に察することができる。
父親達は怒り心頭に達していたとはいえ、学会を訴える等の話ではない。
あくまで、弓という一人の人間に対しての怒り。そして、本部に対して、
しっかりとした対応を取れ、という気持ち。
結果、解任となった。

当然、弓が「この父親達に土下座」、は想像できる。
その過程の中で、彼らが弓を訴えないことに決めたのかどうかは不明。

（８〜１１）
ある程度、内容は似たような事が実際に起きていたと考えて良いと思われる。
しかし、B女の父親が「以前から娘の彼氏は男子部長と豪語」、というのは
「？」である。
学会本部は表向き、そういう話はタブー視されている。上記のようなことを
「豪語」するのは自分の首を絞めるような事。
たちまちのうちに周囲からたたかれる。
ましてや大幹部ならなお更。

この点以外は大体が納得のいく話なのではないだろうか。

>>570

自分は男だが、男性でも、一度惚れれば、惚れた女が何をしても自ら離れようとはしない。
ましてや女性ならその傾向はさらに強いと思われる。
やはり弓のもとを去った背景には、人間として何か大切なものが欠けていたのでは
ないだろうか。
もっとも、この「ケダモノ」にこれからも付き添うのが良い事とは思えないが・・・

残念ながら、弓の妻のお腹の子はもう中絶できない大きさにまで成長しているらしい。
生まれながらにして普通でないものを背負って生きていかなければならないその子
の人生が思いやられる。

幹部という立場の人間ほど堕ちた時の周囲の人生に与える被害は大きい・・・

>>588さんありがとう、一段落したので行きます！
　.......　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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私だけでしょうか。今回の件で男性不信になった女子部が増えたと思う
私だけでしょうか。弓谷だけに、弓を引いたというダジャレが流行していると思う　
私だけでしょうか。低俗な週刊誌なんか読むなと言いながら、テメーはチンコ立てて袋とじをていねいに破ってたと思う
私だけでしょうか。弓谷は御書拝読の時間より、ブブカ拝読の時間の方が長いと思う
私だけでしょうか。弓谷事件に過剰反応して、エロ本まで捨ててしまった真面目過ぎる人がいると思う
私だけでしょうか。弓谷は乙骨を、「あんな小物どうでもいい」と罵倒していたが、テメーのチンコもどうでもいい小物と思う
私だけでしょうか。弓谷がオールナイトニッポンのDJをすると、鶴光よりもエロくなると思う

「ママ、由美谷さん部長クビになっちゃったって、ホント？奥さんのほかに４人もアイジンが
いたんだって！ホントなの？」

「いいのよ、そのことはもう忘れなさい！」

「だって、ママ、いつも『あなたも由美谷さんみたいに勉強して学界の幹部になるのよ』って
言ってたじゃない。もうぼくいやになったよ層化学界、もうやめたい…」

「なに言ってるの！だまってお題目唱えなさい！！！」

「ママが言ってること、おかしいよ！！！」

糞弓谷を放置し、選挙への影響を優先かいw
人間のために奉仕、「女性の世紀」ねぇw
弓谷の妻は悲惨だな。
弓谷糞は家族や学会に多大な迷惑をかけた。
真面目に信心してる会員も弓谷糞の事で自身も悩み、外部から罵倒され
池田さんは知らん顔
　　　　　　　　ふ　ざ　け　る　な　！
池田さんを心から賞賛など誰もしていないぞ！
糞の師に糞の弟子かいw
キンコマンコR師弟だ！
綺麗言いう前に糞みてぇなてめえの顔を鏡で見ろ！

>>594
だいたひかるですね！

＞私だけでしょうか。低俗な週刊誌なんか読むなと言いながら、テメーはチンコ立てて袋とじをていねいに破ってたと思う

ここ以降、ウケまくりでした！！！ありがとうー

以前から俺がいうように
完璧な正義の団体、人間などいない。
善人面してる奴ほど裏で汚ねぇことしてる偽善糞が多い。
弓谷糞や同類の糞幹部も何人も知っている。
俺はそいつらが偉そうに指導などしてると反吐が出て殴りたくなる。
冬柴糞も以前会った時から胡散臭いと感じていた。
報道ステーションで古館に突っ込まれていたなw
まあ
池田さんが、弓谷糞を厳罰にし、公明は惨敗。
聖教４面の偽善座談会はやめるべきだね。
「宇宙新聞」にしたらどうだ。戸田先生も喜ぶぞ。

鶴光よりもエロい番組
わくわくするー

「あなた、今日の由美谷さんのお話どうだった？」

「うん…」

「いつもみたいに、宗門の『女狂い』や、山友の『女性問題』をタップリ批判してくれてた？
ホントの由美谷さんって『女性の味方』よねっ。あなたも由美谷さんみたいに頼り甲斐が
あるホントの男子部員になってよねー、アハハ」

「ああ…」

「ねぇ、『うん』とか『ああ』じゃなくって…あたし由美谷さんのこと聞いてるのよ！ちょっと！」

「由美谷部長解任だそうだ…」

「えっ！なぜ？」

「女性問題らしい…」

R師弟はﾜﾛﾀ

学会員だけど、汚い幹部・信用できない幹部にこきつかわれるなんて
もうまっぴらごめん。
この選挙は手伝いません。
ましてや、他党のために集票活動なんてしません。

「おい、地区リー、例のさあ、由美谷部長のこと、あの、イン、インターネッツってやつで調べてく
れよ」

「なんだよ、人の家に上がりこんでいきなり！あ、お客さん？その若い人…」

「いいから、いいから、さ、あがりなよ」

（地区リーは別室に行き、ググる…男は若い男を茶の間に座らせる）

「あのさぁ、君みたいに東大通ってるような優秀な人は『宗教なんて』って思うかもしれないけど
おれたち層化学界男子部の部長だって、東大受かってんだぜぇ」

「ええ、なんかすいません上がり込んじゃって…それからボク別に宗教をバカにしたりしてませ
んよぉ…学歴と宗教関係ないんですからぁ…ほんとに、困ったなあ（笑」

「おい！地区リー！早くたのむよ！由美谷さん！由美谷さん！」

（地区リー別室から顔だけだして…）

「あ！あったあった！由美谷男子部長でしょ！えーと、2005年男子部長解任、原因は女性問題
と…これか！」

「……………………」

「あれ…この話…………まずかった？」

「おじいさん、おじいさん、そろそろ会館に行く時間ですよ。私は腰が痛くて…
今日はおじいさんだけで行って来てくださいな。私はうちでお題目上げてますからね」

「ああ、そうかい。じゃ、そうするよ…」

「じゃ、行ってらっしゃい。偉い幹部の人たちのお話、しっかり聞いてくださいね」

「はいよ、行ってきます」

（男子部長が代わっていることに気づかないまま、帰宅）

「ただいま、今日もいい話が聞けたよ。特に男子部長の話がよかったな…なんだか
元気付けられて、これで長生きができる…」

「それはよかったですね、おじいさん」

「それにしても、由美谷男子部長、なんだか急に老けたなぁ…」

「そんなことより、おじいさん、今年の財務はどうしましょう。」

「そうだなぁ、年金少しずつためたのがあるから、奮発しようか。」

「そうですねぇ、功徳がきっとありますよ、おじいさん…私たちの財務で、幹部の方たちが
立派な活動をしてくれるんですから…ありがたいことです」

財務も最低１円からにすべきだね。
池田さんの著書も無理に買う必要などない。
本部職員はバイトでもしながら会員に尽くせ。
池田さんも糖尿なら１日１時間は歩くべきだね。
俺の祖父は９０過ぎても働いていたぞ！
無駄な贅肉はなく、体脂肪率は１０％以下だった。
庶民から搾取した金でブクブク太った豚の末路を見ていろ！

学会に臆病者はいらない！
　いかなる疾風にも、御本尊を抱きしめ、いかなる事態にあっても、恐れなく厳然と立ち向かっていくことだ。
　強くまた強く、正しくまた正しく、そして朗らかな人生を進みゆくことだ。
　君よ、痛快に、また愉快に、連戦連勝の指揮をとってくれ給え！
　創立75周年の偉大にして意義ある歴史を、栄光と完勝で飾っていってくれ給え！
　世界的な広がりをもつ、我ら創価の「黄金時代」を謳歌しゆく大音楽を響かせていってくれ給え！

と弓谷が言ってたんですか？

じゃ、選挙のたびに逃げ回ってた池田センセは学会にいらないなｗ

>>605

今日はいつにもまして激しいのね
素敵

でも、「池田さん」はいただけないわね
せめて
「逝け駄」

ないしは
「糞逝け蛇」　くらい　書いてくれなくちゃね

kous

学会に臆病者はいらない！
必要なのは、盲目的集票・集金ロボット
と、それでSEXしまくりの淫乱幹部と4つのマンコ職員だ

いじめはいじめる側が100%悪いってのもどうかな？
いじめられる側にも問題がまったく無いとは言えないぜw
池田さんの勝手な考えを押し付けてるだけだろが。
>>606
馬鹿たれが〜〜〜〜〜あ
綺麗言など通用せんのじゃ！
口だけならなんでも言えるぞw
盲目信者こそ臆病もんだろw
池田さんの末路を見ればまともになるさw

少なくとも、都議選の前には問題が起こってて、隠してたんだな。
それで、都議選で勝って会員が疲れてるどさくさに紛れて発表したと。
発表した時点では、まさか衆議院が解散するとは思ってなかったわけだ。
いや、むしろ、選挙戦に入ったことでこの問題がうやむやに出来たとも言えるか。
今後、由実谷本人がおかしな行動を起こさない限り真相は闇の中ですな。
そうならないように由実谷は監禁でもされてるんじゃねーのか？それはないか。
いや、少なくとも行動は全て監視されてるんだろうな。
精神が崩壊しなければよいが。

弓谷は氷山の一角だな。
俺が把握してるだけで何人も変態犯罪幹部、公明議員がいる。
被害者に告訴させ、選挙どころじゃなくしてやる。
偽善の組織の小細工を暴露し、池田さんも終わりだ。

仮に自・公が勝つとしても千日手のような無意味な選挙だ。しかも無駄な税金が
浪費される。ほんとに無知蒙昧の糞馬鹿ばかりだ。
　池田さんが、真のReal糞だと痛感したぜw

.............................　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　 ←弓谷
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

なんだかなぁ。

弓谷は氷山の一角だ。
糞変態幹部、議員はまだまだいるぞ！野放し状態だ。
聖教４面「政治家は節度を持て」ねぇw
　　　　ふ　ざ　け　る　な　！
　　　　　　　　　　　　　　　　（一同　大激怒！）

>>613-617

�@　弓谷さん、池田さん

�A　弓谷、池田

�B　バカ弓谷、糞逝け駄

どれかに表記を整合させてください

「弓谷」　に対して　「池田さん」では　見苦しいし、弓谷さんに失礼です
人権に配慮しましょうよ

ね

第一庶務の女の子に手をつけたのか・・
そりゃ名誉会長激怒するだろ。
第一庶務って副会長夫人を沢山輩出する
セクションなんだろ？
色々噂あるようだな、第一庶務と名誉会長
の関係には。

それはともかく、弓谷問題なんてどこにでも
ある話。いまさら騒ぐ話でもないと思う。
アンチ学会にとっても。

ならば綺麗言は言うなと言いたい。
俺ら会員が必死で戦い、財務も広宣流布のためとなけなしの金を貢いでいるのに
第一庶務？池田だろうが関係ねぇ。糞のオマ○コのために浪費して
何が良識だ。　　ふ　ざ　け　る　な　！
池田さんは、切腹して会員に詫びるべきだ。
偽善の仮面は俺が剥がしてやる！
仏法は峻厳だ。ブクブク太ったジジイのために多くの庶民が愚弄され搾取され
ていいはずがねぇだろが。

>>620

糞はおまえだろうが　口で言う前に動かんかい　馬鹿たれが

>>621
おい雑魚w
寝言は寝て言えw
ボケナス逝ってよお〜〜〜しw

>>621
どうせ糞しか言えないんだし
口先だけだよ、相手にするよりも
放置してやろうぜ。
こいつ24時間貼り付いて、荒らしに来てるだけだろｗ

>>623
お前はもう糞化しているw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:23:24 ID:???
娘が亡くなったということを書けば
同情してもらえるとでも思って、コピペですか？

戸田先生だって、一日中２ちゃんに貼り付いて
「糞」だの「逝け」だの「お前ら雑魚」と繰り返し
他に何の話題もない
そんな貴方を誉めるとは思わない。
どこが「分かってくれる」ファクターになるんだよ？？

オマエの味方はせいぜい、カス村と菅だけ…

>>625
おいアッホw
俺はお前みたいなアッホの相手はしないw
１人で１日中、アッホやってろw
銃を狙い警官刺すなよw
まあ、アッホにやられる警官もいないがなw

ここは悩乱者が集うスレですか？

RIVER ◆rBoWqVt8r2 [2m8i9o7y6t5h5d3s2a] = リアル厨房

親切に忠告しても「アホ」とか言うんだな。
頭来た、こういう人間が学会の評判を一番落とすって
単純なことが分かんない人間には何言ってもダメってこと
教わったよ

リア厨、死ね！！！

新潮に掲載されていた、弓谷問題に関する先生の発言はほぼ真実らしいな。
副会長クラスの人間で先生の会話を録音し新潮等に売り渡して懐を肥やしている
奴がいるらしい。
大体、誰だか見当はついているようだが・・・・

糞は食えぬが雑魚はうまい、

＞懐を肥やしている

金目的ではないだろうね。だから創価にとっては怖い存在だ。

本部官僚組織の勢力争いだからな。

金は数兆円の預金通帳誰が握り締めるかの競争だから結果としては金だろう。

>>633
　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　はいはいわろすわろす
　　　　l　}!　 ヽ､ ）
　　 　 し'

汚物化した糞組織に報いは出る！
聖人君子などいない。
反吐が出る！
池田さんと言うだけで「先生」と言えという盲目幹部。
哀れだね。
　真相は俺が暴いてやる。痔エンドw

もうこのスレ止まってるネ。初め、書き湖してた
匿名段渋ももっと高いものに向かって走ってるね。
こう書くと、こて反が騒ぎそうだけど。まぁ頑張って貯。

池田さんの断末魔の声が聴こえるぞ！

　　「キンコマンコ〜〜〜〜オ」

　　　　　　 ∨
　　／￣￣丶￣￣ヽ　　
　 （/ヽノヽ丿＼ノヽ/　　　
　　!^　 ⌒　　|∴： | 　＜　 まぁ、なんやかんや言うても、氏奈野規格のНＤСＡМカメラで
　　と^　^　　 |∴： |　　　 その、やってる現場を撮影されてビデオ化とかＤＶＤ化されんかった
　 （＿_,,_　　 ９∴ﾉ　　　　ことと、ＳНИの生カメラで衛生注系されんかったことが、せめてもの　　　　　
　 　 ゝ､_｀) 　__ソ　　　　　救いやわな　　　　　
　　　　　￣!　!　　

腐敗した組織の体質改善こそ急務だ！
綺麗言に騙されるな！
大聖人や戸田さんの指導と明らかに違う池田学会の野望を阻止するのだ！
偽善の仮面を剥がせ！

君日蓮正宗でしょ？

結局、弓谷前全国男子部長は、どうなったのですか？
事件の真相はいかに？

＞いずれにしても、学会本部特権階級層は
＞我々末端の民間会員を、低脳で羊のように
＞扱いやすい人種だと思ってるだろうな！

実際、羊より従順で、犬より忠実で、鶏よりも考える頭が無い

>>641
彼は除名だよ。
しかしネットの匿名性排除の法案検討だとよ、小泉政権。
当然公明党も創価学会も大賛成する。

大賛成ですね。自民党員、岸派の私にとっては。

僕の周辺にいる人はちゃんとコテハンで書いているからね。
お前らだけだろ、コテでかけないのは。

ネット上の匿名性が本当に必要なのかな？

これだけ誹謗中傷が激しいんだから匿名性を無くすことを俺は
強く支持する。

>>645
で、あなたはどこの誰？

＞「４人とも美人で、第１庶務という池田名誉会長の秘書室のような部署と
＞ゆかりのある女性ばかりでした。

会長さんが、飼い犬に女を取られて切れたってこと？

>>645
お前本気か？匿名性禁止の意図なんて警察、官僚、企業その他の
内部告発防止に決まってるだろうが。チクリ禁止法なのよ。
そういう法案作成者の意図が読めない時点でお前アウトだから。

あの　お騒がしいところ　ちょっと一言　言わせてください。
私から見ると　弓谷さんがかわいそう過ぎるきもします。
彼が過去に何人の職員と付き合ったのか知りませんが　
付き合い始めはそれが果たして結婚にいたるかどうかなんて
わからないんじゃないでしょうか。
弓谷さんは　その度合いが　もしかしたら行過ぎていたのかもしれません。
でも結婚前に何人かのひとと付き合うのは　そんなに変なことですか？

では　なぜ男子部長の解任という事態にまでいたったのか・・？
この問題で再び明らかになったのは　
創価学会がどこまで　組織の乱れに厳しいのかと言う事ではないでしょうか？
この一件で　学会が少しの乱れも許さない
峻厳な組織なんだと言うことを肝に銘じさせられました。

デスから　この問題をとうして　
学会組織の厳しさに目が向けられるべきです。　
学会が信用できないとか　腐敗した所などと言う見方は　全く逆なのだ、と
私は訴えたい。

一女性より

>>649
弓谷の身内？本部職員？？
過去スレ全部読んでから来い

>>645
そんなに言うなら自分の住所氏名さらしてみなよ。匿名性いらないんだろ。
これから君はネット利用するときはすべて実名だ。
出会い系利用するときも住所氏名年齢職業、自分の顔写真全部貼り付けだ。
禿げやインポの悩み相談だって実名を大公開して相談しなきゃならん。

しかし弓谷さんの例をひくまでもなく、学会本部内というところは
粘着テープの連中が大員って証明だねこのスレは。

同じネタをひっくりかえしとっくり返して、まだ牛が反芻しているように
同じネタで書き込みしてらぁ。

学会っていうのはこういう団体なんだね。落ちた犬は徹底的にたたく。
武士の情けは微塵もない冷酷残忍な宗教団体ということで決定！（藁）

>>652
わからんやつだな。お前のために同じネタを繰り返してるわけじゃないんだよ。
相手の心を操るために繰り返し繰り返し同じネタでたたく。
書いてるほうだってそのくらい考えてやってるんだよ。一回だけで言いっぱなしじゃなんの効果もない。

ハキリは無視するにかぎる

寸鉄から

http://www.geocities.jp/unofic/02asunt.htm
「水に落ちた犬を打て」魯迅。強欲に溺れて沈没した野犬の日顕を打て！
http://www.geocities.jp/unofic/00asunt.htm
「狂犬は水に落ちても打ち続けよ」魯迅。皆を騙した日犬も同じだ。信者。
http://www.geocities.jp/unofic/99bsunt.htm
人を咬む犬は打つべし−魯迅。駄犬、狂犬、蛮犬の「日犬」も打ち伏せよ。

>>643
それ日経のネタだろ。
しかも野ざらししてるし。

事実上野ざらしの「2ちゃんねる」での企業・団体への誹謗中傷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124790286/

>>645
言ってる事やってる事が違う気が・・・

今後ハキイさんは模範として
実名でのカキコ御願いしたい

645 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/25(木) 10:27:14 ID:HnzhAi1U
ネット上の匿名性が本当に必要なのかな？

これだけ誹謗中傷が激しいんだから匿名性を無くすことを俺は
強く支持する。

　　↓そして二時間後・・・↓

652 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/25(木) 12:12:06 ID:HnzhAi1U
しかし弓谷さんの例をひくまでもなく、学会本部内というところは
粘着テープの連中が大員って証明だねこのスレは。

同じネタをひっくりかえしとっくり返して、まだ牛が反芻しているように
同じネタで書き込みしてらぁ。

学会っていうのはこういう団体なんだね。落ちた犬は徹底的にたたく。
武士の情けは微塵もない冷酷残忍な宗教団体ということで決定！（藁）

(´_ゝ｀)ふーん

あーあ
>>658氏の言う通りだよ
ダメダメじゃん波木井…ｗｗ

ダメダメじゃん波木...禿同

>649
弓谷は不倫もしてたんです。
急に結婚した事で、それまでの女性達から非難を浴びたんです。
かわいそうとかいうﾚﾍﾞﾙではないでしょう。
地位を利用して口説いていたんですな。

>>661
不倫は…
言い訳の仕様がないじゃないか…。
地位を利用して、エチーだったんだろうな〜。

>>645
波木井さん、匿名はだめだ、実名出したいっていってるから、だれか彼の住所氏名年齢職業性癖
出会い系利用暦、禿げの進行具合、知ってる人全部公表してあげて。
確か名前は○愚痴某だったよね。ちがうんだっけ？