コテハン同士が馴れ合うスレッド　その４

荒らさず、粘着せず、マッタリと、マルチも勘弁ね。

先代スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106650295/
その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107156957/l50#tag955
その３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107876375/

スレ立てありがとうございます

>>1
名無しさん、本当にありがとうございます！！
是非アナタも参加して下さいね。

当スレッドのマニフェスト？を貼っておきますね。

このスレを立てた目的は、他スレでコテハンの馴れ合いが発生し
該当スレの目的が阻害されたため、あえてコテハンの馴れ合い
スレを設定し、その他のスレではコテハンの馴れ合いを自粛して
もらうことにより各スレの議論が活性化することを目的とする
ものです。

by うめさん

何度かチャレンジして、＠＠外したら立った。

ｂｙ賢治好き

けっこう、一生懸命スレ建てチャレンジしたんだぞ〜〜〜〜〜

誰も来ないじゃん。
誰か、褒めてくれよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

冷たいなみんなｏｒｚ

賢治さん　乙です！

ふふふっ。

>>5
賢治好きさん、どうもありがとう！！
これでいいかな〜(笑

急に出てくるなみんな。


え〜〜〜〜ん〜〜〜

地区リーさんちなみに、ＨＮが青や緑になるのはなぜ？

>>10　毎度さん
sageたりageたりしているからです。
実はさっきsage進行の｢コミカル・・・・に逝ったので・・・(笑
sage,age問わずメール欄に何か入力すればHNは青(紫)になります。
ID表示のageの時のみHNが緑なのね。

賢司好きさん、ありがとう(o^o^o)。
いつのまにか、立っていたのでビックリするやら、嬉しいやら…
またよろしくね(*^_^*)。

賢司好きさん

どうもです。お疲れでした。
　　　　　　　　　　　恐恐謹言

>>11
半角0を入れると・・・

皆さん、こんにちは。
賢司好きさんお疲れ様です。
私はホスト規制でスレが立てられないみたいで…(^^ゞ

自治スレ
＞837 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/16 00:52:24 ID:???
＞あと、下の雑談スレッドに参加しているコテハンの依頼は全て放置しますんで。
＞http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107876375/
＞
＞依頼を出したければ自分でやってください。

新スレ立ち、おめでと〜！みんなのとこ、天気どう？

みなさまこんにちは。

>>17　た〜さん
ウチの方は３０センチくらい雪が積もってます。
今夜座談会なんですが・・・
車にチェーン装着でしょうか・・・

>>1
スレ立てオメ

賢治の故郷より

>>18細心の注意で活動お願いしま〜す。うちの方は、明日の朝には畑や田んぼにダイブしてる車が見られるでしょう。(>_<)みんなも気をつけてね〜。

>>19
エス村さん、こんちわ〜　^_^

>>20
>うちの方は、明日の朝には畑や田んぼにダイブしてる車が見られるでしょう。(>_<)

た〜さん、ウチの方でもそれは良く見るのね・・・
田舎だから・・・
あと雪30cmは大袈裟だった、20cm位だね。

>>21
雪か・・・羨ましい・・・
子供に雪を見せてやりたいな〜雪遊びとか。

>>21こっちは10�aくらいかな〜。雪って後始末が大変だよね。俺、外の仕事だからさ、雪どけないと仕事が始められない(*_*)

>>22
え、マハーさんって子供いるんだ・・・
でも当たり前か・・・
オレが結婚遅いんだね・・・
何故か牙城会って独身の30代が多いんだよね・・・

>>23
た〜さん、寒い中外の仕事お疲れ様です。
風邪引かないでね！！

>>5 賢治好き さん
　スレ立てお疲れ様です。有難うございました。

>>24
副リーさん、こんにちは
私のまわりの30代男子部はほとんど家族持ちですよ。
地域性でしょうかね？

雪、大変ですね。無事故を祈っております。

>>26　
末端会員さんこんにちは。
ウチの地域は何故か創価班の方は結婚が早く、
牙城会員は遅いんですよ。
まあオレも３０ちょうどなんで・・まだまだ・・・(苦笑

＞雪、大変ですね。無事故を祈っております。

ありがとう！！

馴れ合いがスレ以外ところで行われているのがどうにも心配です。
俺も人のこといえないけどね。ｽﾐﾏｾﾝ

>>27
そうなんですか
こちらは創価班、牙城会を問わず20代での結婚が多いみたいです。
私は独身30代ですけどね(笑

乙カレーでっすぅ。

議論と馴れ合いの区別って難しいね。
主題に合っていればいいんではないかと思いますが。

競馬がスレ題にあうとは・・・

>>27 男が学会員で女性が一般人の結婚ってありえるのですか？

>>31
1000ｹﾞﾄ　おめでとう・・・（ｸｯ

>>1&5(賢治好き)さん、スレ立て乙です。

>誰か、褒めてくれよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

よく頑張った、感動した、ありがとう！

　大げさな…ああ、そうかここはお水やお茶よりも酒を好む酔いどれの集うスレでしたねｗ。

>>35
そうそう。
雨にも負けずにね。

皆さんこんばんわ

今日テレビでやっていた呪怨をみたら
ストーリーがよくわからんし、怖くないしつまらなかった。
時間を無駄にしてしまった。

>>37 くびさんいいな〜

俺は今部活終了で〜〜す。

皆様こんばんわ〜。
オレは座談会にいってきました。

>>39 おっ！副りーさん
副りーさんトコもやっぱ今月はＢ座談会なの？

>>40 エス村さんこんばんわ。
＞副りーさんトコもやっぱ今月はＢ座談会なの？

ウチの方はブロック座なんて殆ど無いですよ・・・
高齢化が著しいので・・・

>>41
へ〜〜地域差あるんだね〜
ウチ方じゃほとんど9割婦人部（笑

今日の部活は久々に全地区リーダー集結だったわ（笑

ほんじゃお仕事に戻りま〜〜す。
牙城会スレちょっとだけ荒れちゃうかも…。

今日は蓮祖御生誕日だけど、
まさか将軍様も同じ日だったとは知らんかった・・・（苦笑

>>42
エス村さん。先日は宿題の提出ありがとう。

>>42
牙城会スレ、オレも見ましたよ。
多分｢蒼天｣さんは疲れきっているんだよね・・・
でも彼が言う事は正論が多いけど、
何故か彼のレスからは感動は感じないのね・・・

>>45
>何故か彼のレスからは感動は感じないのね・・・
副リーさんらしくない。

いつものように導いてあげて。

>>46
賢治好きさん、こんばんわ。
｢彼｣は正直オレには手ごわい相手だけど、
｢心｣の対話、したいです。
自信は無いけど頑張ってみますね・・・

>>45　地区副りー＠少年部員会さん
>多分｢蒼天｣さんは疲れきっているんだよね・・・
>でも彼が言う事は正論が多いけど、

たしかに疲れは感じますね＞蒼天さん
やっぱ学会への失望が文面にでてしまっているのかなあ
でも俺は、彼の文章には共感できる部分は多いですよ。

>>48
オレも元バリ活動家で最近はしぼみ気味なんで｢蒼天｣さんの見解は理解できますよ。
でも何故か貴方やたーさんや会員Ｘさんのような温かさは彼のレスからは
感じられません。
何故なんだろう・・・・

「感動するかどうか」という価値観は、危険な面も多いのですよ。

　　また統一教会の話で悪いけれど、教祖・文鮮明の詩には心惹かれるものがあります。
　　　統一教会は「涙と、汗と、感動」の宗教なんですよ。

　　　　最初は、思ったことを何でもぶつけさせる。戦わせる。解放させる。実感させる。
　　　　　そして、「かけがえのない仲間たち」がいる。（脱会したら終わりだけれど）

　　　　　　うまく意をつくせないけれど、
　　　　　　　「感動するかどうか」に判断を置くのは、とても危険な面があると、
　　　　　　　　　どうしても、どうしても、書いておきたい。

>>49
｢蒼天｣さんと、自分が同じ鏡のように見えるからではないですか？

もしかしたら、同じ物があるからそう見えるのかもしれませんよ。

言うべきか言わざるべきか、迷いながらレスします。
私も似たようなものですから。

>>49　地区副りー＠少年部員会さん
>でも何故か貴方やたーさんや会員Ｘさんのような温かさは彼のレスからは
>感じられません。
>何故なんだろう・・・・

そう言われれば、そうですね・・・・
でも、たーさんや会員Ｘさんのようなタイプってそうそう居るもんじゃないと
思います、あんな包み込むような優しさってなかなかでないよ。

>>51　賢治好きさん
＞｢蒼天｣さんと、自分が同じ鏡のように見えるからではないですか？

賢治好きさん、鋭いですね。
勿論｢蒼天｣さんの方がオレよりずっと勉強家で活動家だった方だと思いますが・・
でも何か通じたものは感じるんですよ。
正直｢組織｣のあり方に対する疑問点とかもオレと近いんですよね。

>>51 賢治好きさん
>言うべきか言わざるべきか、迷いながらレスします。
>私も似たようなものですから。

この気持ちは分かります。
掲示板とはいえ相手がいるから、どうしても相手のコンディションとか
その辺りは考えちゃうんですよね・・・・

>>43 マハーさん
>まさか将軍様も同じ日だったとは知らんかった・・・（苦笑
俺も同じ事感じましたね（笑

>>47 副りーさん

手強いとかじゃなくて、彼には何かがあるはずなんだよね。
学会が嫌いになったポイントが。ソコだと思うけど…。
俺は俺流で行きますね（笑　副りーさんとは対話のタイプが正反対だしね。

>>48　母がさん
母がさん的には今彼とは同じ状況なんですよね。
私的には活動家に戻れなんて事は今の状態では言えませんが、
せめて、母がさん的な振舞いが出来ると良いですね。

>>46 賢治さん
スレ立てもお疲れさまでした。
私は宮沢賢治の故郷ですよ。花巻のちょっとだけ北なんですがね（笑

>>44 世界さん
どうもです。今時期非常に多忙な事もあり大変失礼かと思ったのですが、
本当の簡単に「済ませて」しまいました…。すみません。


本当はレス番変えるべきなのでしょうが失礼を承知で…申し訳ありません。

ばいばいき〜〜〜〜ん

自治スレ
＞837 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/16 00:52:24 ID:???
＞あと、下の雑談スレッドに参加しているコテハンの依頼は全て放置しますんで。
＞http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107876375/
＞
＞依頼を出したければ自分でやってください。

５７げっとぉ！

>>55
せめて、母がさん的な振舞いが出来ると良いですね。

いやいや…母がさんに失礼ですね…

アンチの立場として、せめて、母がさん的な振舞いが出来ると良いですね。

に訂正お願いします。

>>53
だからあなたは疑問を捨て、真直ぐ自分らしくこの場でいるべきなのです。
もしかしたら、日常の貴方とここでの貴方にギャップがあるとしても。
ここでの貴方を皆が期待しているんです。

幻想かもしれませんが、貴方に賢治を感じます。

>>55　エス村◇牙城会さん
>母がさん的には今彼とは同じ状況なんですよね。
>私的には活動家に戻れなんて事は今の状態では言えませんが
>せめて、母がさん的な振舞いが出来ると良いですね。

まあ俺はアホだからね・・・・彼のように悩む脳味噌がない(^^;

>>58 名前：エス村◇牙城会◇さん

ところでエス村さんのほうこそ、最近ちょっと迷ってないですか？

>>60 母がさん

マジですみませんでした。。。（泣

>>55
>私は宮沢賢治の故郷ですよ。花巻のちょっとだけ北なんですがね（笑
寒いでしょうね。

ここが、イーハトーブになることを祈っています。

>>62　エス村◇牙城会◇さん
>マジですみませんでした。。。（泣

ん、なんで、謝る必要ないよん(笑)

日蓮厨のすくつになる悪寒。

>>61 母がさん
>ところでエス村さんのほうこそ、最近ちょっと迷ってないですか？

迷っていますよ（笑
見事お見通しで…
母がさんが仏法対話したら、みんなよろよろっと入会決意しちゃうかも（笑

ここ２ちゃんでバリ創価路線で行こうか、どうかをね…（笑
でもバリ創価路線で行く程の知識が無いので…（笑

自分らしく行こうかと…それが一番かと…

ではでは…年で一番の稼ぎ時なので落ちます（爆

>>59
賢治好きさん、それはオレを買いかぶりすぎですよ。(苦笑
でもありがとうございます。

>>60
＞まあ俺はアホだからね・・・・彼のように悩む脳味噌がない(^^;

そんなことないですよ。
ある意味母が熱心さんにはた〜さんに通じるものもあるんですけど・・・

>>54
>この気持ちは分かります。
>掲示板とはいえ相手がいるから、どうしても相手のコンディションとか
>その辺りは考えちゃうんですよね・・・・

自分のコンディションも有りますしね。
赤ワイン利いています。

>>35陰酒乙。
酒ですよね。

た〜の発言見ていると小泉思い出すんだが・・・

賢治さんは、
「ナム・サダルマ・プンダーリカ・スートラ」と唱えていたのですよね？
　どこかでそんなことを読みました・・。

　　あの人は、サンスクリット派だったのでしょうか・・・。さて本当に寝よう（苦笑）。

>>66 エス村◇牙城会◇さん
>母がさんが仏法対話したら、みんなよろよろっと入会決意しちゃうかも（笑

アハハ、んじゃ俺は学会やめたら、新興宗教の教祖にでもなるかな
儲かって、人生ウハウハかな(笑)

>自分らしく行こうかと…それが一番かと…
まあそれが一番でしょう、無理は続かないしね。

>ではでは…年で一番の稼ぎ時なので落ちます（爆
あっそうなんだ、仕事頑張ってね(^｡^)/

アンチの質問なんでも答えます。さあ遠慮なくかかってきなさい(T_T)

さっそく日蓮厨が沸いたか（笑）

さあ！かかってきなさい(-_-#

>>67 地区副りー＠少年部員会さん
>ある意味母が熱心さんにはた〜さんに通じるものもあるんですけど・・・

そうかな、全く違うと思うんだが・・・・
でも確かにああいう境涯は目指してます、せっかくの人生だしね
どうせなら穏やかに生きたい、カリカリせずにね、そう思いますよ。

コテハンさん乙。
私はかなり飲んでますよ。・・・・・うぃ

誰もかかってこない…平和な夜だ☆今日も1日ありがとうございましたm(__)m

あほくさ

>>75
た〜さんは、公明党好き過ぎ。

俗世ぽ過ぎる

>>77
一神教に限界がある。

日蓮さんだけなんてナンセンス。
様々なありがとうの神でいっぱいにすればいい。

(^^ゞアハハハ　

>>76 賢治好きさん
　誤爆？私今日はこのスレには書いていないような？

>>75
でも母が熱心さん、オレは以前は正直貴方のことが相容れなかったし、
暴言吐いたりしたけど・・(恥
でもある程度対話しないと相手の方の本質までは分からないのね。

＞でも確かにああいう境涯は目指してます、せっかくの人生だしね
どうせなら穏やかに生きたい、カリカリせずにね、そう思いますよ。

これはオレも目指してますよ。
本当に険しい道ですけどね・・・(苦笑
でも頑張りますよ！！

それでは皆様お疲れさまでした。お休みなさい。

いやまあ、ここは学会員のアホさを晒すスレだったのですね。ｗ

重複。
【層化・公明板】総合雑談スレ★にっこり
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1079018478/

削除依頼はしないでいただきたいです。

>>75
母が熱心さんはやたらと学会の事を理解してるみたいだけど、
池田氏にあったりしたことあるの？
それとも学会の中枢に迫るほどの地位にいてアンチになったんですか？

>>様々なありがとうの神でいっぱいにすればいい。

それは素晴らしい。お天道様に手を合わせるおばあさんも、素晴らしいね。
（でも、それだけが正しいと言い出して布教を始めると、うさんくさくなるけれども）

>>80学会って、一神教なの？俺が聞いてるのは、御本尊様の中には、梵天・帝釈天・天照大神・八幡・日天・月天・鬼子母神・四天等。後忘れちゃった！いっぱい守護神が居るんだって。

皆さん、こんにちは。
>>89
御本尊様が絶対的存在である以上、一神教に入るのでは？

ん、一神教かどうかよりむしろ「創価のみ宗教的正」という主張じゃ
孤立していくわけで・・・

ちょっと思うんだが・・・なんで絶対的存在のご本尊様が
豪華な造りじゃなくても良いんだけど、あんなやすっちぃ素材で出来てるの？

>>90末端さん、それもそうだね〜。でも、御本尊様自体は神と云う捉え方はどうなんだろ〜？宇宙観を現したものであって、そこに示された題目の周囲を取り囲む者が神でしょ？

>>92
私的には素材はどうでも良いかと…。
信心する者がどのように御本尊様をとらえるかにあると思ってます。
昼休み終了なので仕事に戻ります。

賢治好きさんが一神教って言った意味は多分創価の中だけの神じゃ
限界があるっていっているんだと解釈するなぁ・・・

３０００円程度で買う（預かる？）だろ？
ってことはさぁ・・・その程度の物理的価値ｶﾞなければ霊感商法・・・じゃないの？

>>93
た〜さん、どうも。
一般論のつもりで>>90は書きました。
私は御本尊様を神とは捉えてないですよ。
自分を映す鏡でもありますからそれを神とは言えません（苦笑）
さて、本当に仕事に戻りますね(^^ゞ

>>93>>97
末端さん、たあさん、
オレは御本尊様は自分自身の力を引き出すきっかけみたいなものと捉えてます。
末端さんの「自分自身を写す鏡」という考えかたと近いですね。

出先からカキコなんでとりあえず落ちますね。

>>96 彼女が略 さん
　あの曼荼羅って美術として見るとどうなんでしょうね？私モスクの抽象模様とか好きなんですが…、
あの曼荼羅は不愉快な思い出を呼び覚ますのでどうも美術としてはとか判断が冷静に出来ないんで
すよ！

>>100
日蓮真筆なら歴史的価値はあるけど・・・。

>>101
　歴史的価値というものに関しては私も依存はないです。

むしろ、それほど大事なご本尊くらい手書きしようよ・・・って思うんだが・・・
大量コピー品に魂こもるのかね・・・

>>103 彼女が略さん
　私も似たような印象を抱いています。

>>100
コテハン選定中さん、どうもです

真筆の曼荼羅は書画としての価値は高いと思いますよ。まぁ研究価値ということなのかも知れませんが

ポロン押花にしても「愛染不動」の文字にしても・・・
偽筆されないようにのトリックが幾つも施されてる。口伝伝承が重宝される所以になってると思われます・・・

>>103 ずばり　　商売ですから！　　納得！

>>106 毎度ですさん
　いやそうなんだろうと思うけど…それを言うと身も蓋もないような…ｗ。

汚染を除去しました。

　なんだ？

ノートン先生が怒られましたが・・・
Unix.Penguin

108＜いかんがな〜
　　　　取敢えずツッコンでみる。。ｗ

寝るまえにちょっと…
〉彼女がさん
私は三千円は入会事務手続料と今まで捉えてました。原価は表装入れてもそんなにかからないでしょうね。
自分にとっての御本尊様は自分がそこに意味を与えるから自分にとって価値があると思ってます。
抽象的過ぎますか？
とりあえず寝ますね、おやすみなさい。

まぁ、言いたい事はわかるんだがな・・・
燃やすスレでは散々燃やすなといってるわけじゃないですか。
それなのに「御本尊様は自分がそこに意味を与えるから自分にとって価値がある」
とおっしゃいます。燃やす人にとっては、その価値が燃やしてしまいたい価値なわけで・・・
それなら文句言わなければ良いのさ・・・
ついでに言うと・・・ご本尊大切なもんなんだろ？
だったら始めから大切な作り方しようとは考えないのかい？

>>113
何を持って大切と思うかは見解が分かれる所だと思いますが、私はコピーでも良いと思ってます。
燃やすスレに関してですが、私は脱会希望者は好きにして良いという考えの持ち主なので自由にすべきと思ってます。
仏罰が仮に落ちるとしても本人がそれを選択した訳ですから。
今度は本当に寝ます(^^ゞ

１０８にいちいちノートンが反応して鬱陶しいんだが・・・
やったの学会員か？
何でコピーで良いか聞きたいなぁ・・・印刷物で良いのか本当に？

汚染を除去しました。

>>108は結局何が目的だったんだろうか？

荒らしだろ・・・

UNIX/Linux 系だと思うんだけどなぁ・・・パスワード送信する？

こんばんわ〜
なんか荒らされてますね

「事実」が組織に都合悪く感じるのでは、仕方がないね（笑）。

UNIXコマンドか、もうみんな忘れてしまったな(笑)

母がさん・・・
同じく（笑）

ｕｎｉｘ　コマンド？

>>123　彼女が略さん
>同じく（笑）
ん、もしかして同じ業界？

>>124 コテハン選定中さん
DOSのコマンドみたいなもんです、それのUNIX版です。

>>125 母が熱心で困ってますさん
　人間がハングアップしそうなので…これ以上はききません。

同業じゃないと思いますよ。まぁコンピューター関連ですけどね。

>>127 彼女が略さん
>コンピューター関連
これは範囲が広いですからね、銀行なんかでもそういう部署があるし
詮索してゴメンね(笑)

いえいえ。でも転職ｼﾃｪ・・・

>>129
>でも転職ｼﾃｪ・・・

俺もしたいよ、もっと楽で給料のいい仕事に(笑)

もう少し人間味のある仕事がしたいなぁ・・・
と最近よく思うんですねぇ・・・
っと、ｿﾛｿﾛねます。

>>131 彼女が略さん
ああもうこんな時間ですね、オヤスミナサイ。

皆さん、こんにちは
>>115
彼女が略さん、昨日は寝てしまってすみませんでしたm(__)m
私は、自分の精神的充足感が得られるのであれば
物質的価値は問わないといった所ですかね。
たまにしか顔を出さないので亀レスになりますが
今後ともご意見よろしくお願いします。

>>130
私も楽をして稼ぎたいです（苦笑

だから、言いたいのは最初からご本尊様と大事に作るならコピーするなんて発想生まれないと
いってるんですが

すまね、名前入れ損ねた・・・

>>135
うーん、説明が下手ですみませんm(__)m
私にとってはコピーだろうが手書きだろうが要は中身なので大切さに違いを感じないのです。
好きな人からもらった物は金額の大小やかかった手間は関係無いのと一緒なのです。
うーん、うまく表現出来ないなぁ。また出直してきます。

もらう人間の立場ではなく作り渡す人間の立場の話をしてるんですけども・・・・

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ ＜日蓮はアホ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼
世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。

>>138
作り出す方としても私と同じ考え方だったらという前提が抜けてました。すみませんm(__)m
あくまで私見なので、実際に上の方々がどうかは分かりません。
単に商売として考えてるのかはね…。私はそうでないと思ってます。

I is a SOKAMAN!

少なくとももう少しお金かけれるところがあると思うがね・・・
あれ、紙1枚で出来てるでしょ？
普通掛け軸っていったら中々、複雑な造りしてると思うんだが・・・
コピーでOKであればわざわざ掛け軸風とかにする必要も無いと思うのが普通でしょ。
それこそ、誰かの本尊をコンビニコピー（カラー）でふやしていけば良いという話になるわけで。
わざわざ、学会を通してもらうこともないと思うがね。

あ〜〜〜〜〜〜。馬鹿馬鹿しい。

というかまるでバカ（ズラ）

悔しくて悔しくてしょうがないみたいだな〜〜。ｍ（＿　＿）ノ彡☆バンバン

私はカラーコピーですら良いと思ってますよ。こんな事を思ってるから末端なのかもしれませんね(苦笑

あくまで作り渡す人間の視点でみてますので・・・
いい加減もらう立場の視点からの論議やめて頂けませんか？

まぁ、コピーで良いならなぜ掛け軸風のデザインにするか聞かせていただけますか？

君、相変わらずヒツコイな
今度は末端はんに粘着かいな

また、ｵﾏｴｶﾖ・・・ま、何度も言ってるけど勝手に言っときなよ

彼女がさん、すみませんm(__)m
なんか食い違ってしまったみたいですね。
私が作る立場であればというつもりで発言してたのですが、そういう主旨では無かったのですね。
何故掛け軸風なのかは私にも分かりません。もっと簡素でも良いと思います。
前にも書きましたがあくまで私見なので実際に作っている方の考えは私では分かりませんです。

掛け軸風にすることによって多少価値観を感じさせるための
中途半端な見せ掛けの努力に感じるんですけどね

春休みまで、あと１ヵ月ぐらいか。。。。。

>>150
表装があった方が受けは良さそうですね、特に年配の方々には。
あと、仏壇にご安置するのにはあの形がよいのかもしれませんね。
どちらにしてもあれで儲けようという意味は私にはあまり感じられません。
儲けようとするなら毎年御本尊様を更新しなければならなくするとか…。

んーそうすると逆に不信に思われるからしないだけとも解釈できますね

そこまで言ってしまうと何でもそうなってしまうので私には言及出来ませんm(__)m
もっと勉強してまいりますね。
ちなみに私のスタンスは何でも学会は良いとは思っていないのでいろいろご意見いただけるのは助かりますm(__)m
かなり前の信濃町レポートの宿題、もう少し時間下さいね(笑

ん、俺の価値観じゃ大事なものは大事に作り大事に使うって言うのが普通で
適当に作り大事に使うって言うのになじめないﾃﾞｽﾖ。
信濃町は野球シーズンくらいでしたっけ？

どのみちｺﾋﾟｰの貸与に3000円も要らないと思いますが…
ｺﾋﾟｰには芸術的価値もなければｺﾋﾟｰに日蓮の思いだかどうかは知りませんがそんなものは入ってないわけで…
しかも贋作のね。
掛け軸っぽくしたところで大量生産すれば人件費含めた合計ｺｽﾄは300円もしないでしょう。

ただし無価値だからと焼くのは反対ですね。
CO2の発生の原因になりますからね。
返却してそのまま無料で次の人にﾘｻｲｸﾙされるのであればそれがﾍﾞｽﾄですね。

みんな、心を忘れてるよ。形なんかどうでもいいんだよ。自身の中にあるんだよ。胸の中にあるんだよ。自分と御本尊様との対話なんだよ。

た〜は心でお腹一杯で財布もどっちゃりなるのかい？

>>155
野球前に行こうと思ったんですけど仕事が忙しくなってしまって(^^ゞ
今日はこの辺で…

　ａｇｅ

移動してきた(*^_^*)。
なんだか難しい話に展開してるにょ〜。

ひさびさに他板を見て来たが、コテハンがこんなにぞろぞろいる
板なんて他にないな（笑。

ほんっまやね。コテハン多い。
なんでやろね。

>>161 ゆっちさん
落ち込んだ時は温泉がいいです。
温泉でなくとも、スーパー銭湯とか健康ランドとか
とにかくひろーいお風呂で、身も心も温まることです。

>>ゆっちさん
参考までに鬱病の判断基準を書いておきます。

(1)抑うつ気分…鬱な気分という解釈でいいでしょう
(2)興味または喜びの喪失
(3)体重の減少または増加
(4)不眠または仮眠
(5)精神運動の制止あるいは焦燥
(6)易性疲労…疲れやすいという解釈でいいでしょう
(7)無価値感または罪責感…無価値感というのは自分に対してです
(8)思考力減退または決断困難
(9)死についての反復思考

A (1)(2)を含む5つの症状が同時に2週間存在し、病前の機能の障害を起こしていること
B 器質性障害(他の臓器疾患などですね)や薬物の作用による障害などでないこと

鬱病ではなくとも鬱傾向に当てはまる場合もあります。
もし時間による解決が困難で、辛い状態が続くのならｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞや専門医による診断を受けることをお勧めしておきます。
精神科に通うことは恥ずかしいことではありません。
後ろ指を指される理由もありません。


そろそろ落ちます

故郷に帰って来て景色眺めるだけでもいいかもよ

皆様こんばんわ。

>>161
ゆっちさん、彼氏さんと一緒に競馬に行ってみるのもありかも・・・
あと心療内科でのカウンセリングは俺も受けた方がいいと思うよ。
とにかく無理は禁物ですよ。

男に捨てられたんじゃないか。

>>168
　あっ、私も似たような推測をしています。だって彼氏いるのにこんなところで気持ちをブチマケル…。。。
分かれたのではなかったとしても原因の一端がその彼氏に原因の一端があるのではないかと？

※完全な憶測です。。。

>>167
心療内科のカウンセリングを勧めているが、いまひとつ理解できない。
創価は心の乱れ等を修正し幸福になるために題目をとなえるんだろ。

ただ単に幹部に怒られただけだろ。

ゆっちさんは、小野板の２世ちゃんでしょ。

愚痴と文句の人間は大抵行き詰まるな。

さて、ｦｯｻﾝはもう寝ます。
久しぶりにゆっくり寝られそうです。
おやすみなさい。

>>170
南無妙法蓮華経に限界感じてるからさ・・・

>>174法華経に行き詰まりは無いからね〜。(^_-)

病気になったら病院に行くのはあたりまえ。

題目唱えて、薬効倍増！早期快復！生命力u〜〜p!!

>>175
法華経は行き詰まっているよ。大乗非仏説の前に立ち往生です。

>>178俺は坊主じゃ無いから難しい事はワカラン！教学漬けの頭デッカチにも成りたくないがな。自分で感じた事を対話して行きたい。

>>170
勧めているのはアンチだろ

法華経に行き詰まりがあるかどうかは知らんが、学会員自身に息詰まりはあるじゃろうな。

>>180
勧めてるのは地区リーだろ。
ちゃんと、レスの流れを読め。

>>181学会員に行き詰まりは無い！克服するべき困難は多いが。

>>182
では>>165はなんだ？

>>183
ところで・・・
たとえば君、信じるも信じないも自由だが、この板で学会の悪口を言うておるのは
ほとんどは学会員じゃぞ。

>>183
地区りーやゆっちのレスをみてると行き詰まってる様に思うが・・・・
愚痴や文句は福運を消し、行き詰まっていく。
学会でよくいわれることだな。

うめさん、勧誘被害者さん、副りーさん
ありがとう！この言葉しか、ありません。
うめさんの仰る通り、近所のスパに行こう！と決意。
それと、勧誘被害者さんの書いて下さった症例は、凄く参考になりました。
副りーさんも勧めて下さいましたが、心療内科にも行ってきます。

あと、男には捨てられてませんよ♪それと、あたしは、二世ちゃんさんでは、ありませーん
第一、親は学会大嫌いなんです
（ﾉд`）とほほ

>>184
>>170は>>167に対するものだろ。

>>185さん、そうみたいですね。特に、２・３世の方に多いような...。

愚痴や文句は、どんどん言ったらえぇねん。
ためる方がよくない。
人に話すと、それだけ楽になるもんじゃ。
もっとも、相手を見て話さなあかんがな。

逆に言えば、人の愚痴や文句を、うんうんそうやなそうやなと
聞いてやれる広い懐と辛抱を身につけるこっちゃ
言うのは簡単やが、なかなかでけんで、これ。

>>187
君はなんでまた創価なんぞに入信したんじゃね。

>>186
どんな組織にだって行き詰まりはある。
そこで、どう考えるかだと思う。前か後ろか方向性を自分の心が決める。
苦しい時にこそ一歩前に出るために私達は大聖人仏法を基盤としている。

本人に愚痴や文句はないが、周りの人間が迷惑している好き放題の学会員なら
何人もいるぞ

>>192
いや組織もそうじゃが学会員個人も行き詰まっておらんか？

>>193確かにね〜。(*_*)

ゆっちさん　元気そうで少し安心しました(T_T)

>>194
>どんな組織にだって行き詰まりはある。
すいません訂正させてきださい。

>どんな組織に所属していたって行き詰まりはある。
あくまでも個人の話でした。

>>190さんみたいになるべく、努力しています

わしはいまだに、ようわからん。
創価学会なんぞの、どこがえぇねん？？？？？

わしにわかるように説明してけろ。

>>193
で、君はどうしたいんだね。
周りのことばかり言えるような人間なのかね？

たーさんも！ゆっちでした
（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ

>>190
人の愚痴や文句を聞ける人間になるより、愚痴や文句を
いわない人間になるほうが難しいな。

では、わしは今から８時間ほど瞑想の修行に入るぞ！ｚｚｚ

>>202
難しいね…
この世のすべては表裏一体…
裏もあれば表もある

>>203
瞑想の修行はいかんっ！（笑
常に考え、常に我と対話しなければ…（笑

おやすみなさい

☆　　　☆　　　☆(_ _)Zzz　　　☆世界中の人が幸せになれますように…☆

行き詰まりがあるから(悩み)、題目あげて前進していくのさ。

さて寝るとしよう・・・・おやすみです。。。

>>206 ：新入会者 ：05/02/19 01:03:34 ID:oXQxhrK+ ?
☆　　　☆　　　☆(_ _)Zzz　　　☆世界中の人が幸せになれますように…☆

うんうん、創価の人も、そうでない人も　みんなの幸せを願うっていいね！
あなたは心が美しい・・・　　
うんこ喰うに、あなたの爪の垢を煎じて飲ませたいよ　　まったく・・　

ｸｯｸｯｸ･･･

>>209
毎度です ◆dmKWQBJE.wよ　遠慮はいらん
余は腹を割って対話するに吝かではないぞ　「まったく・・」の続き　申してみよ

皆さん、おはようございます(*^_^*)。
閣下さん、喧嘩腰あかんよー(*^_^*)

今日はチェ・ジウのドラマがなくて、大嫌いな〇藤解説の阪神の試合orz
しかも、私は解説者と誕生日が一緒。年令は勿論違います！
派遣で来ている地区部長は、聖教代配もしている経営者なんだが
配達区域に○藤宅があり、車で、時々ガチンコするらしい。運転が下手なのか？
ちなみに○藤は、聖教は取ったことがない！

皆さん、こんにちは
今日は地区座です。
頑張ってきま〜す。
ゆっちさん
○藤って…私阪神ファンなんです(笑

>余は腹を割って対話するに吝かではないぞ　 BY うんこ喰う













うそつけ！

>>212あ、ちがうー末端さんごめんね
あたしも阪神好きなの！
でも、あの人だけは
って感じなの！

ｸｯｸｯｸ･･･

ゆっち嬢
余は常々　ことレディの前では紳士でありたいと考え　これまでもそうして参りましたし　これからもその様でありましょう
しかし　世の中には>>213このような　我ら高貴なる精神の王宮に住まうハイソとは隔絶的に下の下を這い回り　下卑た野次を吐き続ける下賤の輩が現実として居てしまうのです
余の憂慮　あなたにもおわかりいただけるならこの暗黒　あなたの剣となり盾となりましょうぞ
喧嘩とは違います　正々堂々たる　紳士の決闘たれば　御納得いただけるでしょう

>>214
私も気に入らない人いますから(笑

座談会の下準備をして行ってきま〜す。

>>215
＞あなたの剣となり盾となりましょうぞ
＞喧嘩とは違います　正々堂々たる　紳士の決闘たれば　御納得いただけるでしょう

素手ではやらんのか？　まあ、お前は武器を持って丁度いいけどね。

陸奥円明流に敗北の二字はないよ。

ｸｯｸｯｸ･･･

>>217
受けてみよ　紳士の一撃！！

>>218
その一撃！！　見切った！！！

アホクサ！逝ってヨシ！！

波木井様も、このスレにいらして下さい。
何か珍しいお話などを聞きたいです。

>>221
ハキリさんはたまにきまつよ。

>>222 副りーさん
本日二回目のﾌｨｰﾊﾞｰおめでとうございます。
ただし単発即交換ですが(笑)



では(･∀･)ﾉｼ

>>223
勧誘被害者さん、乙でした。
単発即交換にはﾜﾛﾀ！！

>>224大丈夫、時短100回転中に来ます！スーパーリーチからプレミアム画面で確変確定！

■ＦＭ７９　反創価ＦＭ　ひがしむらやま■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1108803739/

>>225 たーさん　毎度ー！　一昨日ラオウをぶちのめしましたよ・・・
　　　天には帰せなかったけど、１９回、１５回、１２回と夜８時から１０時半
　までで　計５０回ほどかけた　

暗黒さまの輝ける発言の数々…

●暗黒の差別発言　
【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ 4 】】】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/8

●これに対する女性学会員「陽子」の叱責　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/9

●数々の発言撤回要求
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/10-13

●「折伏を決めよ」とそれに対する批判
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/14-16

●女性学会員の結婚で「ガッカリ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/18

●暗黒、発言の矛盾を突かれる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/20

●暗黒のＩＤの謎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/22

●暗黒、陽子に見限られる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/23

●暗黒、恐喝と思われる行為を励行
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108297478/25-27

>>227毎度さん、こんばんは〜！やったね(^_^)ボーナス確定じゃ！

わしは今日赤ｵﾗ単から１Ｇ連で青海苔９連じゃ。
北斗打たん奴にはなんのこっちゃわからんじゃろうなﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ

>>228
ＧＪ！！

いやー　今日も夕方から行ってきたのだが・・・
誰か俺がスロに勝つお題目あげてないかー？　今日も６万ほど勝ちました（笑）

>>232 毎度ですさん
　高く登りつめたものほどシタタカニ落ちる…と言ってみるｗ。

>>233 おごる毎度は久しからず・・ですな　　勝って兜の緒を締めよですな

オンエアバトル爆笑編の南野やじっておもろいなぁ。
オヤジでも笑える。
さて、おやすみ。

皆さん、こんにちわ。
昨日の座談会は出席者も多く非常に盛り上がってました。
本当はもう少し御書拝読の時間とかが長いと良いのだけどなぁ…。

皆さん、こんにちは。
さっき座談会終わりました。
もうすぐ引っ越しすることを言い、ともかく今月は他人の悪口は聞かないで済む、とホッとした(;^_^A
そしたら、地区部長に、やんわりと（しかし厳しい視線で）
「なんで、不動産屋に折伏しようとしないんですか
まだ、あなたは地区の人間なんですから、引っ越し気分になるのは早すぎます！」
と正論でピシリ！

痛いとこ突かれたわ…

でも、和やかな雰囲気で良かったからヨシとしよう。

皆様こんにちわ。

>>236　末端会員さん
うん、確かに御書拝読はもっと時間取って欲しいね。

>>237
ゆっちさん、あらら・・・( ^_^;)
不動産屋さんにまで折伏を求めるのですか・・・
でも良い座談会に出来たみたいで良かったですね。

さっき少年部員会終わりました。
あと４時から牙城会任務です・・・

地区リーさん自分の時間持てるの？　仕事と学会の事ばかりしていたら
あかんよ・・

>>239
毎度さん、自分の時間持てなかったら毎日こんなに２ちゃんにカキコ出来ないでしょ(笑)
最近は学会活動もほどほどに活動しているから大丈夫なのね。
今日はたまたま忙しいだけだよ。

>>237
ゆっちさん、座談会お疲れ様でした。
そんな指導なんてあるんですか？
私だったらそんなこと言われると困っちゃいます。
見知った仲の不動産屋さんとなら対話したことありますけどね。

>>238
副リーさんお疲れ様です。
体験発表も悪くは無いんですけどね…。
自分ではなかなか御書を読みきれないのでね。

>>240 それもそうだね（笑）
　　　地区リーさんにとって、２ちゃんの書き込みは活動の一種だと
　　　思ってたので　　　

>>238副りーさん、有難う(o^o^o)。
「伝統の二月」だからでしょうか…とほほ
>>241末端さん、有難う(o^o^o)。
自分のことばかり考えてないで、自分の為だけの信心するより折伏！
と言いたかったみたいですが

道端で逢う人に、ランランと眼を光らせて折伏！
て、相手からしたらキモイよねー
ま、幹部の言い分もわかりますが、私も「自分の大事件」を、座談会で言うつもりもなかったので
精神的に、厳しい座談会でした。
でもまあいいか！こんな時もあるよね！

>>243 ゆっちさん
>道端で逢う人に､ﾗﾝﾗﾝと眼を光らせて折伏!て､相手からしたらｷﾓｲよねｰ

こういう発言を見ると心が暖まります。
その相手の気持ちを考える心(思いやり)をいつまでも大事にしてくださいね。
折伏の被害からｱﾝﾁとなった方達すべての願いだと思います。

みなさん、こんにちわ〜

>>244 勧誘被害者さん
さっき友好協議会の過去スレを読みましたよ、あなたは本当に大人ですね
感心しました、俺は人間が出来てないから、あそこまで言われたら
次からは礼儀を弁えた対応ができないかもしれない。

>>245
協議会8より
417:D･J ◆Ap8aQWhlek
>>416俺は彼にちゃんと話したと思うけどね｡一ｹ月ほど前に｡

当時の流れを書くと

詳細を知らないから何ともいえない→君の意見に答える義務はない→ここで言うよりも本人に言えば?→ここでこんな事を言える人間が胃潰瘍になるとは考えにくい

といった感じの対応でしたが、彼がこんな考え方しかできないのもまた学会という閉鎖組織のMC被害者だからだと思ってます。
もちろん自分が被害者にならないための自衛はしなければなりませんが、こうした学会員もまたMCを受けた被害者なのです。
だから責めるのではなく、少しずつ(ｷﾂｲ表現や例えを出してしまうあたり私もまだまだですが)自分で考える状況を提供してあげるべきだと考えています。
ここで副りーさんに出会えてなければ私は彼らを加害者として責め続けることしかできなかったでしょう。
だから副りーさんには本当に感謝しています。

それではまた(･∀･)ﾉｼ

>>244有難うございます。
相手の気持ちを考えて、こちらが行動するのを「無慈悲」と捉える幹部と
折り合いがつかないのは、悲しいですが、
勧誘被害者さんみたいに、心にポッと光が射す意見を、出して下さる方がいると思うと救われます。
自分なりに「真心」、貫きますね。

>>248　ゆっちさん
こんにちわ〜

>勧誘被害者さんみたいに、心にポッと光が射す意見を、出して下さる方が
>いると思うと救われます。

そう思えるのはあなたに心の余裕があるからですよ、
相手は自分の鏡ですからね、真心は大事です、お互いに(*^｡^*)

かつての恩師と飲みに言った時にｲｼﾞﾒ被害者の生徒を立ち直らせるには…という議題で語り合った一部を書いておきます。
私は教職ではありませんよ。

相手の気持ちになって考えられるのが思いやりなんだと思う。
善意の行動でも思いやりを伴わないものであればそれは表面上の自己満足的な、自分に向けた優しさであって偽善でしかない。

>>248 ゆっちさん
無慈悲な教義があなたをどう評価しようと、思いやりを持っているあなたは決して無慈悲な存在ではありません。



それでは(･∀･)ﾉｼ

>>250
その通りだと思います。私の知り合いの学会員さんがこう言ってました。
相手のためにしているのだからと押し付けても相手が自分のためになっていると思わなければ迷惑になるのだ、と。
そんな学会員さんもいるのです。
今から友人と飲みつつ対話してきます。ちなみにその友人は私との対話を楽しんでる奴なので無理矢理ではないです(^^ゞ

>>249熱心さん、こんばんは(*^_^*)。
心って大切だよね。これからも、努力します。

>>250本当にそうですね
偽善なんて、誰も求めてないですよねえ
私は、例え学会組織幹部から「あいつ何やねん」と思われても
心ない言葉で、部員を傷つけても平気な幹部や
冷たい視線で「なんで対話せーへん！」と言う幹部には、絶対なりません。なりたくもない。
>>251真心で、お互いが分かり合えればいいですね！

フォッフォッフォッ・・・

>>237
>「なんで、不動産屋に折伏しようとしないんですか
まだ、あなたは地区の人間なんですから、引っ越し気分になるのは早すぎます！」

その地区部長は、地区の成果を挙げたいのでしょうな。
会ったばかりで個人的に付き合いのない人に折伏しろって、慈悲の行為じゃないです。

>>254ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ！多分ね。
何年振りかでイキナリ折伏、迷惑だろ。ねー。

>>255
よろしければ、これを参考にしてみたらどうでしょう。どう感じるかは、読む人しだいですが。

折伏は慈悲が根本
http://page.freett.com/Libra0000/z004.html

出来事は何時も突然にやって来るものだ。。

>>257
恋も突然にやって来るものだね。私も突然、地球に来ましたが。

>>246
俺が何故そういう対応したかちゃんとわきまえような。
それに、後日ちゃんと話してるはずだぞ。
自分に都合のいいところだけを持ち出さないように。

副りーさんに「牙城会ご苦労さまでした」と言ってあげたい。

デジカメもってる学会員はいるのかな？。

>>258 (V)o\o(V)さん
　火星のスペシウムを突然あなたにプレゼントｗ。

>>262
地球が欲しい。

あっ犬作さん！
他スレで「学会辞めて、素敵な彼氏みつけて幸せになってくれ」との御言葉、
有難うございます

でもねー、しがらみってあるわねえ（´･ω･｀）

犬作さんみたいに心のこもった言葉、なんで近所の学会の人は言えないんだろ？
まあ、もうすぐ引っ越しすることを決めているんで、
また何とかなるでしょ
たぶん（;´д｀)

>>264 ゆっちさん
　ところで何で引っ越すん？

※なんか以前に陸奥市の終電の時間を知りたいと言っておられましたが…そんなものは時刻表で
一発ですｗ。自分で簡単に調べられるよ。

>>265あっコテハンさん、こんばんは(*^_^*)！
引っ越しは、近所の学会員が嫌いだから！！
なんて嘘。彼と新居を構える為です。
今、住んでいるのは市営で、このまま彼と息子と三人で住んでも届ければいいんだけど…
別に構わないんですが、なんとなく気分的に
新生活！！！けじめ！！！
と思って。三人で住むには狭いし。
まあ、これっぽっちの理由です。

時刻表、有難うございます。調べてみまーす！

>>529
あなたのいうちゃんとした対応とは?
DAT落ちしたｽﾚを読める環境ではないので引っ張っていただければ助かります。
それと私に都合のいい所を持ち出したつもりは毛頭ありませんよ。
あれがあなたのちゃんとした対応ならそれを否定するつもりもないですよ。
組織が悪いからですから。

>>529じゃなくて>>259でした

ｸｯｸｯｸ･･･

今晩は諸君　今宵も良い夜ではないかね
まあ　ここは馴れ合いスレであるため　余に意見有る者は　以下のスレにて聞こうではないか　お互い紳士としてねええ

【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ 5 】】】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108904358/

>>269
本スレ誘導です。

【【【ﾏﾄﾓなｱﾝﾁの意見から目を背けるｽﾚ 5】】】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108875969/l50

>>267　勧誘被害者さん
>あなたのいうちゃんとした対応とは?
>DAT落ちしたｽﾚを読める環境ではないので引っ張っていただければ助かります。

あれがちゃんとした対応だというなら、D・Jさんには対話する意思が
ないということですよ、 今日読んだ協議会Part４の胃潰瘍云々に関する
彼のレスは全く誠意のないものばかりでした。
本人の自覚はともかく、副りーさんはあなたとのやり取りで信頼関係を
築く事が出来た、そしてD・Jさんはそれが出来なかった、そのことが
全てをもの語っています。
そのやりとりがあった日のその時間、俺もあのスレにチョコっと顔は
出していたんですね、あなたが一生懸命に自分の気持ちを訴えていたと
いうのに、俺は全く気がついてませんでした、申し訳けなかった。

>>271 母が熱心で困ってますさん
　冷血動物？

駄レス製造機の回収に（ry

>>272　コテハン選定中さん
>冷血動物？

ハイ、反省します(^^;

>>271
君はいちいち横から出てこなくていいよ。

>>267
君に対して君を折伏した知人のような人間がいるのは真面目にやってる
人にとっては迷惑だ、地域の会館なりに苦情でもいったらどうですか
というようなことを言ったと思うぞ。

>>267
それに俺は君に次のような事も言った。
君を折伏した友人の行為は間違っている。
しかし、そんなに親しくない友人について行き、弾きとばせない
君自身の弱さというのもある。

　説教強盗

地域の会館なりに苦情でもいったらどうですか
地域の会館なりに苦情でもいったらどうですか
地域の会館なりに苦情でもいったらどうですか

でました、ＤＪの得意技

ヤクザに脅されて、ヤクザ事務所に苦情に行けといってるようなもんだわな

>>276
会館を普段利用している学会員のあなたが言えばいいではないか。

なぜ言わないんだ？。

（ー。。−）そーかなー

>>282
ほれ、俺がれいなさんの子分という証拠を出せよ。

皆様こんばんわ！
やっと牙城会任務終わりました。

>>260
ゆっちさん、どうもありがとう！！( ^_^ )
本当に嬉しいです。

>>276>>277
ああ、それですか…
確かにありましたね。
申し訳ありませんでした。

ﾄﾗｳﾏの原因を作った組織に直接関わってまた何か起こるかもしれないと思うと絶対嫌なのでね…
あのときの了解は「やはりそれしかないのなら他に頼みますよ」という意味でした。
あの時あれ以上言ってもただの皮肉で、あまり体調のことを言ってあれ以上弱者呼ばわりされ傷つけられるのが嫌でしたからね。
ちなみに胃潰瘍の原因はｽﾄﾚｽによる自律神経失調症です。
他にも血圧が急に上がり、目眩やひどい耳鳴りを起こしたこともありました。
それ以降今でもふと思いだしたように発作的に周りの音が聞こえなくなるほどの耳鳴りに苦しむことがたまにありますが…
ゆっちさんのﾚｽを見てもわかりますが教育するはずの幹部ｸﾗｽにそういう人間がいる地点で終わってるでしょ(不動産屋を折伏しろとか)
一部とはいえ幹部がそんなﾚﾍﾞﾙの組織に直訴を求めろなんて考え方が無茶苦茶なんです。
そして何度も書いていますがそもそもｿｲﾂを友人だと思ったことはたったの一度もなく、何度も断ったけどしつこく、しかも20名に囲まれたんです。
囲まれた、常識･弁明の一切きかない場所において首を横に振り続け、放っておいてくれと言う以上のことができましょうか?
一ヶ月首を横に降り続けるのが私には限界でしたよ。
多くの方もこれが限界だと思います。
同じ被害にあった友人が救ってくれなければもっと体も精神も耐えられずさらに酷い状況になってたんですよ。

確かそのときもこんな書いた覚えがありますが…
あなたはｵｳﾑ20人に囲まれ、強く抵抗できますか?
個人でｵｳﾑの組織にそれを抗議しに行けますか?

遅レスですが
>>249 母が熱心さん
>>250 勧誘被害者さん
>>251　末端会員さん
>>253　ゆっちさん
の御意見に激しく同意いたします。

組織の成果のために会員さんや外部の方の心を傷つける人間は最低ですよ！！
人の心の痛みが分からない人間に幹部になる資格はありません。
だからこそ俺は何回もしつこく｢成果主義｣の弊害を述べているのです。
少しずつですがもちろんリアルでもね。

>>285 勧誘被害者さん
>確かにありましたね。
>申し訳ありませんでした。
>ﾄﾗｳﾏの原因を作った組織に直接関わってまた何か起こるかもしれないと思うと絶対嫌なのでね…

謝る必要はありませんよ、嫌な思いをした組織に関わりたくないと
思うのは当たり前です、しかもそれで体調を崩したあなたに対して
｢地域の会館に直接苦情を言え｣だの「君自身の弱さだ」なんて
言う人のどこに誠意があるというのでしょうか、私には対話をする
意思すら感じられませんでした。

>>287 母が熱心さんこんばんわ。
俺もDJさんには申し訳ないけど大筋で同意いたします。
少なくとも「君自身の弱さだ」にはどうも納得いきませんね。

>>287
彼が悪いんではないんです。
組織が狂ってるせいなんです。
彼もまた、自覚はないですがそういう物の見方しかしない人間にされてしまった被害者なんです。
だからこそこの被害者が別の被害者を作り出すｼｽﾃﾑ、つまり創価学会という組織が許せないんですよ。

こんばんわ。

組織狂ってるから中の人間狂っててもいいなんておかしいと思うなｧ・・・

>>290
もちろん良いとは言ってませんよ。
だからその悪の元凶を何とかしなければならないと思うんです。

　まあ今の日本で20人で一人を囲んで相手の精神を崩壊屈服させ自分達の意にそうようにしよう等とする
組織等そうそうあるものではない。勧誘被害者さんは大変な災難だった事でしょう。

上から急激に変えれないからこそ下に良識を必要とするんだよ。

>>289 勧誘被害者さん
申し遅れたけど俺が貴方と信頼関係築かせて頂けたのは貴方も俺に対して誠実に
応対してくれた事が大きいんですよ。
俺も貴方と対話する以前に他のスレでアンチ二世の方と対話した時は相手の方がキレてしまったのを
いい事にこ俺もキレてケンカ別れみたいになってしまいました。
今思うと本当に悪い事をしたな、って思うんですよね・・・

>>293　彼女がさんこんばんわ。
＞上から急激に変えれないからこそ下に良識を必要とするんだよ。

禿同ですよ。まさしく言われる通りなのね。

>>288　地区副りー＠少年部員会さん
こんばんわ。

>少なくとも「君自身の弱さだ」にはどうも納得いきませんね。

そうですね、にもかかわらず勧誘被害者はD･Jさん対して礼儀を弁え
慈悲をもって接しているんです(>>246でD･Jさんのことを被害者だと書いています)
俺はそこをD･Jさんにも理解してほしいのですよ、それは勧誘被害者のD･Jさんに
対する真心ですよ、そこを受け止めるべきだと思う。

>>294
約一ヶ月前の私にはできなかったことです。
組織の被害者である学会員に対しても憎むことしかできなかった私を導いてくれたのはあなただと思っています。
あの組織を内部から変えていくのは大変困難を極めると思いますが、できる限りの協力をさせてください。


六時起きにつき今日は就寝します。
おやすみなさい。

>>289 勧誘被害者さん
>彼が悪いんではないんです。
>組織が狂ってるせいなんです。

そうですね、D･Jさんが悪いわけではない、組織が彼をそのように
育ててしまった、原因は組織ですね。

(>>296で敬称を付け忘れました、勧誘被害者と呼び捨てにしてゴメン)

鶏が先か卵が先か・・・負のループをどちらのせいとも言いがたい。
個人の意思で断ち切るか組織の意思で断ち切るか・・・

>>296 母が熱心さん
＞俺はそこをD･Jさんにも理解してほしいのですよ、それは勧誘被害者のD･Jさんに
対する真心ですよ、そこを受け止めるべきだと思う。

俺も昨夜の友好スレのやり取りをさっき見させてもらったけど
勧誘被害者さんは本当に大人ですよね。
DJさんにもその事は分かってもらいたいです。
難しいとは思いますが・・・

>>297
＞あの組織を内部から変えていくのは大変困難を極めると思いますが、
できる限りの協力をさせてください。

ありがとうございます。頑張ります！！
お休みなさい。

>>299 彼女がさん
＞鶏が先か卵が先か・・・負のループをどちらのせいとも言いがたい。

これは難しいですね。
でも俺はやっぱり組織が原因だと思う。
誰が悪いというより集合体になった組織が一種の｢生き物｣のようになっているような
気がするのね。
だから余計にタチが悪いし会員もその呪縛からなかなか離れられない気がする・・・・

組織とは個人の集団をさすと思うがね・・・
いま、その負の部分を何とかしたいとリーさんは頑張っておられるがね。
結局、財務したり新聞購読したり折伏すると現行の体制保持の力に
働いていく気がするんだが・・・

>>302
>結局、財務したり新聞購読したり折伏すると現行の体制保持の力に
働いていく気がするんだが・・・

うーん、痛いところ付かれましたね(苦笑
まあ俺は財務は今年から止めてもいいけど、
新聞はある意味｢４面｣や｢寸鉄｣の電波発言を監視するためにも止められないし、
折伏もこっちから対話しなくても相手が求めてくる時にはやっぱりしたいのね。
例え｢お地蔵さん信仰｣的であっても困った相手にとっての心の支えになれればね。
もちろん｢化他行｣は勧めませんよ。

んー言いたいのは組織のせいにして個人を正当化すると
惰性で現行のままにならないか？ってことなんですけどね。

ブルータスおまえもか！

>>304
いや、俺は別に個人(特に幹部）を正当化するつもりはないよ。
ただ組織が｢生き物｣的になってるからある意味｢MC｣を解くのは大変だと>>301で
言いたかったんです。
これにはリアルで俺＆一部の有志が提言するだけじゃ足りないですよ。
もっとネットを啓蒙して見てもらうしかないと俺は思います。
もし他に妙案がありましたら教えて下さいね。
お願いします。

どうもです。
皆さん飲んでますか（笑
レスが早くて空気読めない・・・

>>307 マハーさん
俺はかなり飲んでますよ・・・(苦笑
ジョニ黒１Ｌボトル空ける勢いです・・・

学会はいろんな意味ででかいからな・・・難しいよなｧ。
まぁ上のレスの始めは母がさんにいったんだが、途中でごっちゃになってきた。
いい案無いです。俺なら、不信持った時点でやめるという選択し選ぶからです。
不信に力を貸したくないので・・・

>>256
これは参考になりますね。俺も同じ思いしたから納得の文でした。
成果主義に走る組織への警鐘ですね。

折伏は慈悲が根本
http://page.freett.com/Libra0000/z004.html

みなさん、こんばんわ〜

>>309 彼女が略さん
>まぁ上のレスの始めは母がさんにいったんだが、途中でごっちゃになってきた。

ん、ごめんそうだったの？

> そうですね、D･Jさんが悪いわけではない、組織が彼をそのように
> 育ててしまった、原因は組織ですね。

これについて書いたの。アンカー出さなくてすまない・・・・
プチ酔ってる・・・ラムのウマイの入ったから・・・

なんだかな…板デビュー当時の地区りー・エス村が好きだったな…
今では見る影もなし。いっそ退会したら？

>>309　彼女がさん
＞俺なら、不信持った時点でやめるという選択し選ぶからです。
不信に力を貸したくないので・・・

俺はあえて内部で頑張りたいな。
だって辞めたら｢被害者｣続出じゃん。内部外部問わずね。
もう少し頑張ってみたいね。

>>310
俺今かなり酔っているので明日ゆっくり見ますね。
でも成果主義は絶対にイカンのね！

「一代の肝心は法華経・法華経の修行の肝心は不軽品にて候なり、
不軽菩薩の人を敬いしは・いかなる事ぞ教主釈尊の出世の本懐は
人の振舞にて候けるぞ」（「崇峻天皇御書」、全集、p. 1174）

>>312 彼女が略さん
ああそこでしたか、どうもすいません。
そこには>>301で地区副りーさんが答えてくれてますね、
副りーさんありがとう。

＞俺はあえて内部で頑張りたいな。
＞だって辞めたら｢被害者｣続出じゃん。内部外部問わずね。
＞もう少し頑張ってみたいね。

あなたも悪知識に染まってきましたね。安置としっかり対話をしなさい！
そんな良い子ぶりっ子の地区りーなど見たくありません！

やって存続に金と労力をくれてやるわけにはいかん・・・
続けて変えるのは正直ここまでデカイと不可能とおれは判断し
やめたほうが幇助しなくてすむと思いやめます。

>>313
それは何故ですか？
俺がそう言われるのは分かるけどエス村さんが言われるのが理解出来ない・・・
宜しければ教えて下さいね。

>>316　母が熱心さん
内部の貴方なら組織がある意味｢生き物｣になっているという事を
分かって下さいますよね・・・・

皆様お休みなさい・・・

＞＞317
彼は副リーって書いてありますよ。
やっぱり「核」が無いのですかね？・・。

>>317
＞あなたも悪知識に染まってきましたね。安置としっかり対話をしなさい！
そんな良い子ぶりっ子の地区りーなど見たくありません！

でも学会員が外部の方に迷惑を掛けているのも事実です。
それについては謝罪させてもらわないと・・・

のらりくらりでは先にはいけないと思ってるんだともう。

＞＞321
一人一人が気よ付けていくべき問題ですね。

馴れ合いすぎて信仰心が薄くなったかな？

ROMってる外部からすれば、福りーの相手を思う心が真摯になってきていると
見えるんだが、内部のモンにはひよってるとでも見えているのか？
なんか典型的な村社会を見ているようだよ。

皆さん、おはようございます。
>>315
不軽菩薩の二十四字の法華経でしたっけ？あれ、良いですよね。
あれが心にきちんとあれば他人に迷惑はかけずに済むと思うのですが。

皆さん、おはようございます。
私も、末端さんの仰ること分かる気がするー。
目の前の相手に「真摯」に、接していれば
折伏の《時》も分かると思うのね。
迷惑になるか、感謝になるかの分岐点は、そこなのよね。
副りーさんだって、それが一番言いたいことなんだよね。
我々としては、相手の不幸を自分の折伏の為に祈るのではなく
忍耐をもって、自分の一途な心が通じる一瞬を待つしかない。
インスタントな成果だけが評価される世界なんて、冗談じゃないよ。

皆様おはようございます。

>>326
末端会員さん、二十四字の法華経は
｢我れは深く汝等を敬い、敢て軽慢せず。所以は何ん、汝等は皆な菩薩の道を行じて、
当に作仏することを得べし｣です。
でも人を敬い、尊重することを説いてる点では、>>315の｢崇峻天皇御書｣と
似ていますね。一番大切なのは｢人の振舞い｣。
これを忘れたくないですね。

>>327　ゆっちさん
＞インスタントな成果だけが評価される世界なんて、冗談じゃないよ。

ええ。我々はあくまで｢法華経の行者｣であって、営業マンではありません。
折伏相手をモノ扱いしてでも｢成果｣を出すなんて全く無意味です。
本当に相手に取っての幸せは何なのかを考えながら対話していきたいですね。

>>328有難う(o^o^o)。
あたしら、「株式会社創価学会」の営業マンではないですよね。

営業マンだってインスタントな成果だけではやっていけませんよ。誠実にモノを売らないと信頼されません。

>>330大変失礼致しました。

>>330
ごめんなさい。
>>328の｢営業マン｣の部分を｢押し売り｣に訂正させて頂きますね。

私のｹｰﾀｲの故障か?
2chのｴﾗｰなのか?
一時的な物なのか…

昨晩の有意義なやりとりを読み返そうとしたのですがﾚｽ番がｽﾞﾚたり、ﾀｲﾑﾗｸﾞのある重複書き込みがあったり…(ﾟ∀ﾟ;)?

>我々はあくまで｢法華経の行者｣であって、営業マンではありません。
>折伏相手をモノ扱いしてでも｢成果｣を出すなんて全く無意味です。
>本当に相手に取っての幸せは何なのかを考えながら対話していきたいですね。

表向きはね。
活動員数、訪問件数、上がり込み対話数、玄関先対話数、登山止、供養止、出版物贈呈、留守件数等の
月例報告が地区ベースでやられてるじゃん。
これを営業活動と言わないで、何と言うの？
断っても何度も来る事自体、押し売りだし。

>>334表向きはね、だって。

よく読んでよね。ここにカキコする、アンチ学会コテハンさんでも言わないですよ

>>328
副リーさん、ありがとうございましたm(__)m
私ももっと教学をがんばらなければと思ってます。
なかなか通勤時に御書って読めないんですよね重くて（苦笑
電子辞書形式の御書って無いものですかね。

>>335
間違ってる？

私のｹｰﾀｲの故障か?
2chのｴﾗｰなのか?
一時的な物なのか…

昨晩の有意義なやりとりを読み返そうとしたのですがﾚｽ番がｽﾞﾚたり、ﾀｲﾑﾗｸﾞのある重複書き込みがあったり…(ﾟ∀ﾟ;)?

>>338
勧誘被害者さん、こんにちは
私も今朝ほどケータイでアクセスしたら調子悪かったですよ。
多分ケータイサイトの方の問題ではなかろうかと…。

こんちは！みなさん！

確か、うちの男子部の指導では、幸せの押売はするな！って聞いてますね。祈りに祈ってこそ、折伏相手が現れるんだそうですよ。話しを聞きたく無いっ！って言ってる人間に無理矢理聞かせてもね？

>>341続き。真剣に祈ってこそ、話しを聞いてくれる環境・状況の人、対話を望んでる人に出会えるのだと確信してます。

たーさん正解！

>>341さん
少し質問。
例えば341さんが他宗教（統一教会とか）に「あなたのために祈ってます。是非、入信してください」って言われたら、どう感じます？

>>343ゆっちさん、こんちは！だよね〜！だって営業会社じゃ無いんだから。祈りが根本題目根本なんだもん。

>>344素晴らしいじゃ無いですか！こんな、バカ凡夫の為に祈ってくれるなんて。感謝ですよ！俺もありがとうの題目送りますよ。

>>345(*^_^*)。そーだよね！題目上げて行かないと、空転するよね。
たーさんのカキコ見て元気でたわ。有難う(o^o^o)。

営業職も題目上げないと空転しますよｗ

題目上げても、上げなくても、浮き沈みは当たり前ですよ＾＾
題目を上げなければ空転する？　では、題目を上げずして成功している人は何なんでしょう？
それはもう、題目に依存した他力本願としか言えませんね＾＾

ゆっち様　た〜様こんにちは(^^ゞ何して遊ぶ♪

成功者は努力の賜。遊んでいる時間がある人が羨ましいですね。
題目＋努力。浮き沈みはありますよ。どんな気持ちで挑むかが大切。

教学しりとり大会〜♪馬の耳に念仏　　はい　　つ　　　どうじょ

つ　椎間板ヘルニアはお題目で治す　　す　　

水魚の思いをなして　　て

てんしんらんまん　おわり

創価学会も　おわり＾＾

しょうがない蒼天と遊ぶか(-_-;)

皆様こんにちわ。

>>357
新入会者さん、俺と遊ばない？( ^_^ )

地区副リーさん…(T-T)優しいんだね　

'∧__∧　 みなさん
(　･∀･)＜こんにちは
(　つ旦)　はじめまして♪
と＿)＿)＿＿＿＿＿
⊂　)　)(_()';o：ﾟ
(　つ O
(　。Ａ。)＜人生の敗北者が集うスレは
'∨￣∨ 　　　ここですか？

今、ジムやねん！ごめんね、夜しりとりしようか？
ゆっちでした。ごめんね！

今、こたつに入っておぞうに食べてます。ん〜うまい

あなたが今何をしているか暇なので当ててみせましょう(-_-;)う〜ん　少し時間をください…

何度読み込んでもﾚｽ番だけ変わってこのﾚｽ先頭にきてしまう…orz
このiMonaのﾃﾞｰﾀが壊れたのを疑いDLし直した物の改善せず…
何のｴﾗｰなんでしょうか…


363:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
>>289 勧誘被害者さん
>彼が悪いんではないんです｡
>組織が狂ってるせいなんです｡
そうですね､D･Jさんが悪いわけではない､組織が彼をそのように育ててしまった､原因は組織ですね｡
(>>296で敬〜

（−。。−）意味わかんねー

>>363
今おれがどこにいるか分かる？
会社、自宅、公園、この中どれ
かだ。当てられたら一目置くよ。　

ずばり！会社です！税理士会計事務所！

はずれちゃった？

勧誘被害者さん、大丈夫？あたし、パソのこと分からなくて力になれなくてごめんなさい

>>ゆっちさん
ｹｰﾀｲJAVAｱﾌﾟﾘのiMonaですよ。
どうやら初回のみ新規書き込みは見られるようですが、更新したりﾚｽ番指定読み込みするとさっきのﾚｽが先頭に来てしまうみたいです。
AUの鯖の問題かなぁ…(ﾟ∀ﾟ;)
それとも本体の故障かも…(ﾟ∀ﾟ;)
普通にWEBを使う事には今の所問題ないみたいだし…
他のｱﾌﾟﾘ起動に関しても不具合は見られないし…

今朝からﾏｼﾞで原因不明です…orz
ｵﾌｨｼｬﾙのｱﾌﾟﾘじゃないからAUに問い合わせても解決不可だろうし…orz

勧誘被害者さん、無知ごめん！

【人権を毀損するような人格攻撃をする学会員】

■障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷
【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■学会員が集団で荒らしを行うとの予告
【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/333

■「境涯革命中」の学会員、「原爆投下は正宗誹謗の報い」との心情を披瀝
【仏罰】本尊焼いてうpしました１７【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/866

■亡くなられたコテハンさんをネタにして「仏罰」を語る恐ろしい学会員
【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/314

■会社員が顧客を「折伏」、上司も学会員で「お咎め無し」
【アンチ】リアル学会員あつまれ〜【来るな】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104655639/878

■人の「死相」が「楽しみ」だと語る無気味な学会員
【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/578

【犯罪の疑いがある行為を公言している学会員】

■学会員が公職選挙法違反の疑いがある「戸別訪問」「事前運動」
　を指示していたと発言！
★★創価学会友好協議会Part2★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105033060/541

■学会員による串刺し発言
【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■学会員によるなぶり殺し発言
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

■同じ学会員同士なら、「騙して金を巻き上げても罪ではない……」
組織利用してお金儲けしている人を報告スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107100317/11

■公明党議員が選挙事務所から息子の歌手デビュー葉書を送る……？
創価学会に未来はあるか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106713449/866

■カジノでの違法賭博行為についてあからさまに語る学会員
◎◎コテハン同士が馴れ合うスレッド　その２◎◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107156957/605

■「自分は殺人を犯す可能性がある」と断言する学会員
【千葉16歳少女殺害】被害者も加害者も喪家
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065398871/630

こなさん、みんばんは

夜の部に
参加しようと
思へども
眠さのあまり
言葉浮かばず

おやすみなさい…zzz

今日は会員のみなさんは座談会かな？

>>374
末端会員さん、お上手です！！
おやすみなさいね。

>>375
毎度さん、どうも〜　( ^_^ )
昨夜は参加できなくてゴメンネ。

地区リーさん　毎度ー！　やっぱり地区リーさんいないと寂しいでちゅ（愛）
今日は菊水飲んで増すよー　うまいでちゅ・・　原酒はどれも甘いね！

（−。。−）菊水ファンはけっこーいるねー

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>>377
ひょっとして、｢ふなぐち｣でつか？
最高なのね。

>>378
おや貴方も菊水ファンですか(笑

今夜は俺は赤ワインでつ。

>>380 地区リーさん　おっしゃれー　　カリフォルニア産とみた
　　　　

379
you dont care nanasi!

>>381
残念！！(笑
スペイン産でした・・・

俺ほんまに、アンチと一般人と学会員が地区リーさんとの会話みたいに
お互いを尊重できるゆとりを持ったらいいなーって心から思うよ・・・

>>384
そーだね。俺も心底そう思うよ。
一人の人間として尊重して初めて人間関係が成り立つよ。

>>384　毎度さん
でも俺も一ヶ月ちょい前までは違ったのね・・・
母が熱心さんや｢世界親分｣とも仲悪かったし・・・
でも>>385さんの仰るように
｢一人の人間として尊重して初めて人間関係が成り立つ｣んですよね。
やはりここ２chでも少し話しただけじゃ相手の方との信頼関係は築けないよね。
やっぱり｢対話｣は大切ですよね。

>>385 うんうん　そうだよね・・・
　　　　俺も学会員の人にたいして偏見なんか全くないんだよね
　　　　

そうじゃ。人間を見りゃえぇんじゃ。
そいつがどんな信仰をしとるかなんて関係あらへんがな。

立派な信仰しとるような自慢こいとる奴が、どう見てもドアホにしか見えんこともあるでよ！

>>388
素晴らしいっ！

地区リーさん　>やっぱり｢対話｣は大切ですよね。

うんうん・・　折伏でなく対話ですねー　

日顕さんとの和睦も可能だと思うのは　私だけー？

下げ渡しメロン(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

あそこまで、馬鹿にしていまさら和睦・・・

いやいや、　このまま憎みあっていても仕方がない・・・と思うのは私だけー？

>>390
大丈夫！！
オレは折伏はしませんから(笑

>>391
それはオレもエス村さんも願っていますよ。
法華講の方も元々は同志だったのですから。
それがある日を境に切り裂かれてしまった・・・
出来ればもう一回同志として一緒にやっていきたいですよ。

日顕さんの立場を無視すれば和解も出来るな・・・

>>393
皆凡夫だからね（笑

>>396
どっちだろうね〜…
まあ他スレの話ではないが、どっちが良い「死に顔」しているんだろうね…
「死化粧」しないような死に方したいわな〜

ばいばいき〜〜ん

ふなぐち　でまわりました　　もう寝ます・・・
みなさんが明日一日ケガなく過ごせますように・・・

そういえば最近｢世界親分｣いらっしゃらないですよね〜。
卒業シーズン近くで忙しいのかな〜？

>>399
お休み！！毎度さん！！

>>393
切り裂かれてしまった、って他人事のように言うとるがのｗ
引き裂かれた理由はなんじゃと思うかね？

>>402
究極的には宗門の上層部と学会上層部それぞれの我侭、に尽きるとオレは思います。
実際登山経験の無いオレがコメントすべき事ではないんですけどね。

理由は何ですか？教えてくだされ

副りーさん、登山に関しては私も行けないのは淋しいけど
ワガママだけではないと思うよ。
学会は、本当に長い間、尽くしてきたのは事実だから。大半のヒラ会員は知らなかったけど、
かなり上層部が、ブチ切れるまで我慢していたのは登山経験があれば推測はできるよ。

わし、ようわからんのやけど、登山てそんなに大事なん？
しょぼいボタ山になんでそうまでこだわんねん。

>>404>>405
確か戸田先生も｢日顕｣には注意しろと仰ってたはずです。
それなのに何故あそこまで宗門に尽くしたのか・・・
登山経験のないオレからすると納得いかないところもありました。
でもやっぱりこのことは実際に登山した方しか分からない事も多いんですよね。
ゆっちさん、もし心証を害してしまってたらゴメンなさい。

あっそう。日顕、最初から気にくわんかったの？

日顕と学会で何があったかよく知らないが
中悪けりゃ4面に書かれるのかい？

副りーさん、気分悪くないよ！
あたしも、でも確かに疑問だもん。なんであんなに長い間？と。
こればかりは、良い幹部を探さないといけないですね。

日顕が最初から気に食わなかったのなら、もっと早い時期から揉め事が起こっておらにゃ
おかしい罠。お互い打算でつきおうておったのか？
だとしたらヘタレ宗門じゃのｗ

>>410
ゆっちさん、本当にありがとう！( ^_^ )
オレもリアルで本当に信頼出来る幹部の方がほんの数人だけどいるので、
この事について質問してみますね。

皆様お休みなさ〜い！( ^_^ )
本日もお疲れ様でした。
どうか良い夢を・・・

ﾌﾌﾌ

あらら・・・
今来たばかりなんだけど・・・おやすみなさい・・・です。

　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　>>414、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

この板に来てる奴は学会員に限らず、非学会員もレベルが低いな。
なんだか高校生の会話レベルだわ。
社会でも大した地位にもおらんだろうし、大したことしてなさそうだ。
ぐちゅぐちゅした幼稚な人間がスレタイの如く馴れ合ってるって感じだな。

>>417
そこに書き込んでるお前も（ry

ある本で、この掲示板を知って、一ヶ月ぐらい読ませてもらいました。
最初は、書き込みしている暇があったら、現場で闘えよなっ！なーんて思っていたが。
ここで、気持をリセットできて、「頑張ろう」って思えるならそれもアリかと。

俺は何かあった時は納得できるまで指導を受けるし、現場で解決する方が向いてる。書き込みして、論議する暇もない。

ここに来てホッとするんなら、それもいいんじゃん。

皆さん、こんにちは
今からお昼ご飯です。

>>419
私はここでいろんな方の意見を聞けて良かったと思ってます。
内部・外部問わずにね。

おはようございます。
副りーさん、お互い、本当に尊敬できる幹部に付いて行こうね(*^_^*)。
私も、ちょっとでも前進できるようになりたいから、「一緒に信心できる、眷属を下さい」
って題目に挑戦します(*^_^*)。

末端会員さん、ゆっちさん、こんにちは。( ^_^ )

>>420 末端さん
オレもそう思いますよ。
いろいろと勉強になりましたね。

>>421　ゆっちさん
ゆっちさん、ありがとう！
オレも一緒に信心できる｢眷属｣の方があらわれるようのにお題目上げますね。
お互い素敵な｢眷属｣の方に恵まれるといいですよね！

みんな〜、こんちは！眷属って、イマイチよくﾜｶﾝﾅｲんだよ〜。誰が眷属なんだろ？友人？、仲良い人？気の合う人？それとも、祈って出て来た人？

た〜さんこんにちは！！
＞誰が眷属なんだろ？友人？、仲良い人？気の合う人？それとも、祈って出て来た人？

オレはそのみんなが眷属だと思うよ。
オレ、た〜さん、ゆっちさん、末端さん、エス村さん、
オレはみんな眷属なトコがあると思うよ！

>>423
た〜さん、眷属って別のいい方をすると、
｢類は友を呼ぶ｣なんだよ。

そうですね(*^_^*)みんな眷属。
嬉しいですね。

そっか〜！納得出来ました〜。(^_^)

>>426　ゆっちさん
>>427　た〜さん

ここ２ちゃんに来ている時点でみんな眷属じゃないですか〜(笑
でもオレも本当に嬉しいのね・・・

私は副リーさんの書き込みを読んでここに来るようになりました。
正直、数字ばかりの幹部（全ての幹部がじゃないです）を見ていて疑問を感じていたので。
自分のペースでの信心をする決心を付けさせていただいて感謝していますm(__)m
ここでの啓蒙もこの通り無駄ではないのでこれからも疲れない程度に頑張って下さい(笑

>>429
末端会員さん、ありがとう！！
本当に大切なのは｢数字｣や｢成果｣目当ての強引な折伏じゃなくて、
いかに自分の言葉で仏法対話出来たかなんですよね。
あと素敵な幹部の方も確かにいますよね。
そういう幹部は見習って良いところは吸収させてもらえればな、と思いますね。
そろそろ俺も仕事に戻りますね。
末端さんもお仕事頑張って下さいね。
でわでわ・・・

>>430
なかなかいい事いうじゃん
少しは見直した

>>430激しく同意しますね。本当、「成果は、後からついて来る。だから、折伏
を、何故不動産屋にしない！」と
ツメターイ視線で言い放った某幹部を、何だか思い出しました。

仏法は、あくまでも「人の振る舞い」に尽きるはずです。
私は、その一点だけは忘れないようにと、皆さんに教わりました。

そうそう人の行き様は人それぞれ・・・・

そうそう仏法は人の振るまい♪さあ踊りましょう♪

今、近所の焼き鳥屋さんに来ているのですが
後ろに野球解説者が！しかし名前が出てこない！ちなみに○藤ではない

ゆっちさん、こんばんは
阪○OBの解説者ですか？私的にはマイク仲○だと嬉しいのですが(笑
って板違いですねm(__)m

背が低い！

ゆっちビックリ！

誰だろう？まさか吉○さんじゃないだろうし。
小さい人で思いつくのは、後は金○とか弘○とかかなぁ…

末端さん有難う(o^o^o)。
マイクさんみたいな顔やねんけど！
また考える（´･ω･｀）

対話、対話、ちゅうけど、対話や思うておるのは自分らだけで
相手がどう思っておるかはわからんぞなﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ

>>368
超能力者さん。
遅レスすみません。外れです。昨日の午後には公園にいました。超能力は相当精神統一の訓練をしないと
付かないようです。でも呪術のようになっていくと、真言宗になってしまいますからね。超自然現象はあ
ると思いますが、もしそう言う超能力が身に付いたならば宝くじのナンバーズのストレートを毎日当てる
ことができるようになり、一生遊んで暮らせるようになりますからね。しかし自分の死期が超能力で分か
ったら、それこそ不幸でしょう。

そうしたノストラダムスのような超能力は、身に付けない方がいいと思います。ただ大地震の予知や大事
故の予知能力はあるといいですね。そうしたことを知ることによって、自分や家族の生命を守ることがで
きればいいですね。

ゆっちさん、思い出したら後で私だけにこっそり教えて下さい(笑
気になるので眠れないかも(^^ゞ

そうそうエイリアンさんは公園にいたんだよねm(__)mブランコ乗ってましたね(-_-#プチッ

>>442わかりまちた！（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ
私も夜、眠れそうにないでつ（涙）

小さいのか。福本か？

まさか！　パンチョでは？

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
ボケてんだからさ〜
誰かツッコミ入れてくれてもいいだろう（泣

>>447　マハーバイロさん
いやいや、パンチョ伊東氏の亡霊だったかも知れないのね・・・
ゆっちさん、思い出せた？

亀山？

みなさん毎度ー　　でももう寝ます・・・　おやすみー

地区リーさんへ　嫁の後輩今週、日曜に来ますよー

>>450
毎度さん、その時は報告よろで〜す！( ^_^;)
おやすみなさ〜い。

お騒がせしてｺﾞﾒｰﾝ！このような話題は、まさに馴れ合い。恐縮至極。
福本さんや亀なら、すぐわかる！亀は岡山じゃなかった？
金本でもない湯船さまでもない中西さんでもない！
奥様は凄く綺麗。社会人みたいなお嬢さん（女子大生みたいな感じ、含む）二人。
彼氏も「俺は騎手しかわからん！」と言いつつ、
「なんか元ボクサーの渡嘉敷に似てるなあ。左のデコに、ほくろがあるぞー。」マニアの人しかわからんかもなあ
と言いつつ帰って来ました。
田尾さんは、このスレ限定でいうけど、うちの子供の同じクラスだったのよ。
でも仙台じゃん！
うーん誰かな！末端さんのマイク氏みたいな顔立ちやねんけど。スレ違いごめん！
思い出したらカキコする！！！
ちなみに田尾さんと同じ町内に住んでいて「今年はTシャツの似合う男になりたい」と娘に宣言していて
ユニクロが好き！と言ってました。
うー、むずがゆい。

酔っ払いなんで（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼおやすみなさい！！

ん〜、トイレで起きてしまった(^^ゞ
どうしても金森しか思い浮かばず。早く思い出して下さいね、ゆっちさん(笑)

>>443
残念ながらブランコではありません。ベンチに座っていました。そこで携帯で２ｃｈに
カキコしたんです。昨日は寒かったです。

携帯からカキコした場合には特徴があります。まず改行が早いという点、文章が短く終
わるという点が特徴に挙げられます。また非常に小さい点が打てるという特徴がありま
す。非常に小さい点はパソコンからは出せません。また携帯からは最新の機種でないと
長い文章は書き込めません。さらに携帯からは顔文字(;´Д｀)や(´・ω・｀)は出せま
せん。携帯の顔文字は(＊^-^＊)を始めとする２５種類程度です。非常に小さい点があ
る場合「......」←よりも遙かに小さい点の場合には携帯からの発信と見て間違いない
でしょう。

>>453
ゆっちさん、酔っ払っているんですか？酒は止めた方がいいですよ。酒のために命を落とした
人は星の数ほどいますよ。

超能力者さん。携帯からの顔文字を発信しますから見ていて下さい。

酒のために命を落としたって・・・
んなこといってたら、車にも乗れんし何にも出来ないよ。
自制できる範囲で飲むくらいにいちいち禁酒を勧めなさんな。

(^-^)/p(^-^)q(^_^)b(*^-^*)(-_-;(T-T)(>_<)
m(_ _)m(*_*)(@_@;
こんな顔文字があったら携帯からの発信です。

>>457
いやぁ、女性は依存症になり易いんですよ。その人の性格にもより一概には言えませんが、アルコールは自制心を
失わせる薬です。去年テレビでアルコール依存症になった女性を見ましたが、それは凄まじい状態でした。

女性は男性よりも遙かに早く依存症になり、進行も速いんですよ。まあ適度で止められればいいですけれどもね。

だから、女性はアルコール飲むなと・・・？
良くも悪くもある飲み物だが。そんなに悪者かよ。
酒の歴史は学会より古いぞー。

ネット依存症・・・・・恐

ネット依存症・・・なければお仕事できません・・・

>>462
アナタの事じゃなくて自分の事です。気よ付けなければ。。。

んーネットは便利だからなｧ。。。仕事も密接してるって言いたかっただけです。
確かに物に依存するのは危ないからねぇ・・・
ｵﾚも気をつけてます。

エイリアンさんは、文体が平和創価さんに似ていますね（笑）。

あぁ平和創価さんだったのか・・・言われてみれば、確かに???
お元気でしたか？
やっぱり平和創価さんとチンポマンは同一なのかな〜
いつもタイミング良すぎる・・・

学会員は人に勧める時には絶対に正しい宗教だとか絶対に幸せになれる
とかいってんのに、なんであれこれ争ってんの？
組織の人間関係とかの争いが多くない？
傍から見てるとぜんぜん幸せに見えないんだけど。
逆に、学会員じゃない人の方が幸せにみえる。

>>467
最近は、宗門と付き合ってた頃以降の入会者も多いし、
宗門がしてきた事のひどさも認識せずに和解しろとかいってる奴もいるからな。
この板でいえば、副りーやエス村あたりかな。
御書根本とかいいながら、仏罰を否定したり、立正安国論もまともに読んでいない。

まったく、お粗末というほかない。アンチには評価されるかもしれないがな・・・

地区りーが学会を変えるだって？
笑わせんなよ。
入信して五年足らずで、まともに教学も勉強してない。
それで、聖教がどうの、組織がどうの。
ふざけんじゃないっつ〜の。
組織で気に食わない事があったからってラインの活動はやめただって？
それで改革？
甘えてんじゃね〜よ、坊や。
お前のやってる事はまさしく馴れ合いだよ。
類は友を呼ぶ。

地区リー、ゆっちよ
一月二月三月の大白に載ってる戸田大学をしっかり読めよ。
お前らの信心なんぞ、あまちゃんよ。

↑では、この人の信心は本物なんでつね（ﾉд`）
是非、ご講義を披露してくださいね

>>471
想定範囲内の回答
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ホリエモン

いつまでもダベッってても仕方ないから、
とりあえず、身近な所から善くして行こう。
半島系陰謀組織、創価公明の議員を減らすことは可能。
↓
◆　インターネットで潰す創価学会　第４弾　◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108697145/

最近２ちゃんねる発の逮捕者が多いね。昨日も大学生が逮捕されたよ。
ＩＰは直ぐに引き抜くことができるから、書き込みからたった３日で
逮捕と言う異例の早さだった。

創価は書き込みには十分注意すべきだ。

「創価学会員発言晒しあげ」のスレに載らないように、注意しましょう。さらにそれが『慧妙』に載ることが
あります。　　

>地区りｰが学会を変えるだって?笑わせんなよ｡

まるで変えられると困るような書き込みですね。

>入信して五年足らずで､まともに教学も勉強してない｡

ｶﾙﾄMCを長期間受ければさらに悪化する一方でしょう。
あなたは長期間勉強をしてきたと思いながら実際は長期間ｶﾙﾄMCを受けただけです。
立ち直ろう、改善しようという意志を持てなくなる教学なんか要らない。

>それで､聖教がどうの､組織がどうの｡ふざけんじゃないっつ〜の｡

自らの悪を悪というのが許されない教えなんですね。
そのくせ他人の悪はｺﾞｷﾌﾞﾘやｳｼﾞですか?

>組織で気に食わない事があったからってﾗｲﾝの活動はやめただって?

創価が正しいという前提の元に話をするのはやめなさい。
人道を踏み外した教えだからでしょうに。

>それで改革?甘えてんじゃね〜よ､坊や｡お前のやってる事はまさしく馴れ合いだよ｡
悪と戦おうというのが甘えですか?
あなたのやってるの行為がまさしく創価のｶﾙﾄMCですね。

>類は友を呼ぶ｡
不幸にも気づけないほどの不幸を連鎖させるような創価でしょ(苦笑)

あ…不具合直ってますね。
亀ﾚｽですが
>>339 末端会員さん
そうだったかもです…


今日から落ち着いたので積極参加できます。

勧誘被害者さん、よかった(*^_^*)。
あたしには>>470さんが学会員だとは悲惨な思いを抱いています。

皆さん、こんにちは。
>>477
勧誘被害者さん、復活おめでとうございます。
ご丁寧にレス返していただいていたみいりますm(__)m

>>478 ゆっちさん
でもそうなってしまった原因が組織の教育であると思うんですよね。
きちんと教育されていれば教義を個人が曲解してしまうことも無いでしょう。
盲信もしないでしょう。
しかし彼の信仰は随分長いみたいです。
教える側の立場なのかもしれません。


創価に入る人って入るときは良くも悪くも真っ白なんだと思います。
白いからこそ美しい色に染めることも真っ黒にしてしまうのも可能でしょう。
しかし信仰の結果が黒く染まってしまったというのは残念で仕方がありません。

白ければ白いほど色を染めるのも簡単だし、染まっている時間が長いほど黒い色はおちにくいものです。
脱会時の仏罰の恐怖はまさにそれですね。

>>470勧誘被害者さんの仰るように、この方は「組織のすることに100パーセント間違いない」
という前提に立っていますね。でなければ、心無い幹部や先輩に出会ったことがないのかな？

きちんと教育なされてないのか、どうかまでは分かりませんが・・・。

エイリアン様へ☆そうそうベンチだった…落ち着くくくんだ　　わたすは携帯からではありません。京○ラです　

皆様こんにちは。

>>469
＞組織で気に食わない事があったからってラインの活動はやめただって？
それで改革？

別に完全に辞めたわけではありませんが、何か？
せめて大切な自分の部員さんや友人だけでもまずは｢成果主義｣から守らなくては
いけないので。
久しぶりに会館に来てくれた部員さんに折伏の成果や新聞啓蒙の数字しか聞けない
ような幹部に会わせて部員さんに嫌な思いをさせる事が｢ラインの活動｣なのでしたら、
俺は意味が無いと思いますね。
会合等も単なる部員さんの結集の数字ばかりを気にしているのですから。
それでしたら、うち(一応部の拠点)に部員さんに来てもらって、
御書の学習や唱題をしていた方が、よっぽど良いのではと思います。
勿論俺では教学力が足りないので部長や信頼出来る幹部の方にも入ってもらったり
しますけどね。

>>469長年活動を続けて来られた先輩方の意見も、もっともだと思いますよ。が、しかし、私を含め副り−さんの意見に共感するのは、決して少数派では無いと思うんだよね〜。声にこそ出さないけどさ。

>>484
た〜さん、お疲れ様！！
やっぱり何だかんだ言っても俺は部員さん第一になっちゃうね。
末端の部員さんには(例え悪意はなくても)心無い言葉をかけてもらいたくないな。
勿論全ての幹部がそうではなくて、素晴らしい方も沢山いるんだけどね・・・

>>485副り−さん、乙です！そうなんだよね〜。ほんと一部なんだよ、なんであんたが役職やっての？って人。俺、入会したばかりの頃に聞いた事なんだけど。

>>486
でも一部でもあっても、組織に大きな影響を与えてしまうんだよね〜。
やっぱりわれわれ地区幹部や部幹部が部員さんや友人を守っていかなくては
いけないんだよね〜。

結果で勝負

もう、この会社やめよう！そう思って求人誌を買いあさった。
希望に燃えて就職した会社だった。配属は営業。
人一倍努力もした。しかし半年たっても結果らしい結果を出せなかった。毎日、苦しくて仕方なかった。
そんな時、同僚の女性から学会の会合に誘われた。現在の妻のＹである。
――妻いわく、「あの頃、あたなは口下手でパッとしなくて、本当に営業に向いてなかった。信心ですくうしかないと思ったの」。
半年ごねてから入会した。結果は３ヶ月で出た。私の１ヶ月の目標は３００万円。それ迄１度も達成する事が出来なかった。そこに、いきなり１２００万の契約が飛び込んできた。
空回りしていた努力、信心のギアと噛み合って、現実を力強く動かし始めたと感じた。自信がみなぎってきた。翌年には全国第１位の成績を収める事が出来た。
凄い信心だ！そう思ったら無性に学会活動したくなった。
祈った末に外資系保険会社の代理店に転職した。全国１０００の代理店の中でもトップレベルのところだ。そこでも常に上位の結果を出す事が出来た。秘訣は、誠実の上に誠実を尽くす事。本来なら勤続１０年以上でないとなれない役員に３年で抜擢していただいた。
――妻いわく、「信心を始めて、見る見る変わっていくのには本当にびっくりしたわ」。
仕事に活動にフル回転するなかで、私の成長を一番喜んでくれていた彼女と結婚した。
その年、長女が誕生したが、医師に「心臓に穴がある。１、２年では治らない」と言われた。「必ず信心で治してみせる！」。そう夫婦で祈りに祈った。数日後、レントゲン写真を見て医師が首をかしげた。「穴が小さくなっている…」。２ヶ月で完治した。
その後生まれた二女はさいたいヘルニアに。医師に「こんな大きなヘルニア、手術しないとダメだ」と言われた。ところが手術を待つうちに自然に小さくなってしまった。
入会して１０年余。実感するのは「この信心には現実を変える力がある」ということだ。
夫婦で競うように戦って、昨年末、揃って同じ時期に弘教を実のらせる事が出来た。
――妻いわく、「この１０年、私の方こそ信心の素晴らしさを教えていただいきました」。
男は結果で勝負！仕事でも学会活動でも、目に見える圧倒的な結果で、大恩ある師匠にお応えしたい。それが今の祈りだ。

フジ　２ちゃんねるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

これでおまいらも同類だ。

>>488
こういう体験記を読むとげんなりしてしまう。
信心がどういう心的な影響を及ぼしたか丁寧に語ってくれればいいのだけれども
それをすっとばしてしまっては何の意味もない。

ここに書いてあることは信心したらお金儲けできましたということと
現代医学に誤解を与えるようなことだけ。
信心は絶対だといいたいのだろうが、こういう体験記は余計な誤解を与えてしまう
ものだと思う。

>>486続き。創価学会の中にもいろいろな人がいる、惑わされる事無く常に先生と異体同心でいるんだよ。と、教わりましたね。

>>490真剣に祈り、真剣に行動し、真剣に学ぶ者の願いは、叶わぬ事は無いんだ！

>>492
妄想が過ぎますよ。

奇跡は起こらない、ただし在るとしたら人の心のもち方。
ガンを告知されても、くじけない力。
死を直前にしても、変わらない平常心。

下種な教えは、挫折を生む。
不細工な顔は、祈っても変わらない。
全てを受けれて、不細工な顔に満足できれば、豊かな表情と豊かな人生が生まれる。

>>492たーさん正解(*^_^*)。
本当にそうだと思う。願いが叶う迄、時間のかかることもあるけど
諦めないことは出来るよね。
>>488だっけ？体験。
確かに、心の動きが知りたいね(*^_^*)。

>>494
(;゜д゜)樒のスレにも来て下さいです。。。ｍ（　）Ｍ

創価がなくなるように真剣に祈り、真剣に行動し、真剣に学ぶようにするよ。
＞叶わぬ事は無いんだ！
を信じて。

>>496
では正義も味方はどこに？

>>494
人生諦めないことが大事なのは言うまでもないこと。
実際、多くの人が病気で死んでいる。それでも最後まで諦めないで闘った
というのなら問題はない。しかし、この体験記はある種の奇跡体験が含まれて
いる。これを一般人がみたらどう思うだろうか。学会に入れば病気が治るのか？
と思ってしまうだろう。こういうのを誤解と言わずして何というのか。

>>494ゆっちさん、こんばんは〜！別に奇跡なんて程のたいそうなもんじゃ無いよね〜？誰にでも出来る事なのにね。俺なんて煩悩君だから、なかなか一念が定まらないけどさ〜。

ボクの法華浪漫はまだ変わらない輝きを見せている・・・・・。
仏法は、その時々のボクの願いに応えてくれた。これからもそうさ・・・。

正義も味方？

正義の味方？それとも正義も見方次第ってことかい？

>>493
は何者？？

やはり正義は必要だよ。

正義は時代の価値観によって変わるのじゃよ。

>>442末端さん！マハーさん副りーさん！判った！！中田○広さんっ！
ふう、地味な方なので
あうち！ゆーてもーたorz
思い出すまでに時間が…（泣）

剣を取っては日本一に
夢は大きい　少年剣士
何の負けるな　稲妻切りに
散らす火花の　一騎打ち
頑張れ　凄いぞ　僕らの仲間
赤銅鈴之助

山は夕焼け　一番星に
母によく似た　優しい瞳
元気一杯　一度や二度の
失敗なんかにゃ　挫けない
頑張れ　凄いぞ　僕らの仲間
赤銅鈴之助　　

>>503
万人にとっての正義とは何ですか？
ある正義が、その正義を受け入れない人に対する制裁につながるのなら、そんな正義は存在しない方がましなのでは？
正直に申し上げて、創価学会の唱える｢正義｣とやらは、信用に値しないと思っております。
日蓮正宗や脱会者に対する攻撃が、上記の考え方についての傍証です。

学会や池田｢名誉会長｣に反対する正義も存在し得ます。
学会員の方々は、そういった考え方を受け入れるところから始められてはいかがですか？

今日のお月様とってもキレイ

>>499
会員の声
http://www.aleph.to/aleph/voice-02.html
入会してからの変化としては、心が充実するようになりました。
それから、現実的にも、願望がどんどんかなうようになりました。
思いがけないところから収入がどんどん入ったり、欲しいと思う物はいろんな人がくれて、すぐ手に入ったりしました。

昭和３０年代初期頃、テレビが普及し始めて、漫画のヒット作がテレビで放映され始めた。
赤銅鈴之助、月光仮面、七色仮面、少年ジェットなどなど。

しかし大人世代はそうした漫画の理想を実現はしなかった。子供達はそうした大人の嘘に絶
して学生運動に走ったのだ。ｂｙ昭和２０年代生まれ。

お日様昇る
もえたつ緑
真鯉はおよぐ
緋鯉もおよぐ
　　↑
男尊女卑

>>510
仮面の忍者赤影の金目教が、創価学会にそっくり。

金目教信者は何も知らずに、祈りつづけ、表面上は幸せに暮らすんだ。
赤影は、愚かな庶民を騙す金目教と戦うんだよね。

>>507
万人にとっての正義

生命を守るってことかい？

やっべぇ！俺、今かっこいいコと言ってる。マジやっべぇ。

>>513
こいつホントに馬鹿。

>>513バリかっこいいでつ
(*^_^*)。

ＴＩＮＰＯがかっこえぇのか？

手裏剣シュシュ！シュシュシュ！影丸は行く！

伊賀者：　影丸　幻也斎　夢麿　式部　天鬼　雷電　片目
甲賀者：　魔風　死神　幽鬼　夜霧丸　野火　雪風　紫右近　

>>517
レス付けて喜んでいる暇があったら「外に出て空気吸って来いアホ」。

まあ外に出る暇を惜しんでレス付けてるんだろうがな、

ハエの足先にくっついてる糞はｗ

>>518
もな〜〜〜がくるぞ〜〜〜〜

>>513わざとらしいね。ｗ
>>507創価の正義（万人の正義）は開目抄のにあると思います。
法華経は「万人の成仏」を説かれた経典です。
大聖人はその義を受け「我義破られずばもちいじ・・・」（開目抄）とされているのです。
私はその思想（意）を受けて現実の社会に展開しているのが創価だと信じていますよ。

>>519
華元発見。
自分がヒキコモリだからって誰でも同じだと思うなw

ジャン、ジャジャジャン♪ジャン、ジャジャジャン♪ジャンジャンジャンジャー♪
ど〜この誰だか知らないけれど〜
誰もがみんな知っている〜
月光仮面のおじさんは〜
正義の味方よ〜よいひとよ〜
疾風のように現れれて〜
荒らしのように去ってゆく〜
月光仮面は良い人よ〜
月光魔面は良い人よ〜♪

>>521
アンカー間違えてるよ。
<<519　×
>>520　○

川内康範先生には是非創価と戦うヒーローを作っていただきたい。

>>515
＞＞513は創価じゃないと思うよ？

　豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だったころ、琵琶湖の南に金目教というあやしい宗教がはやっていた。
それを信じない者は恐ろしいたたりにみまわれるという。その正体は何か？
藤吉郎は金目教の秘密を探るため、飛騨の国から仮面の忍者をよんだ。その名は……
　「赤影参上！」

>>515
んなこた〜ないよ

昭和２０年代の人達なんか楽しそうですね(-_-;)

節穴の目・・・お呼びじゃ〜ない・・・・

>>513
イラクの武装勢力にとっては、当てはまっていないようですが？
アメリカ合衆国や中華人民共和国、朝鮮民主主義人民共和国の指導者層にとっても、当てはまってないようですが？
俺は、｢万人にとって｣と最初に申し上げています。
よって、不正解と断定させていただきます(笑)


>>520
具体的にお願いします。
その記述のどの部分が、万人にとっての正義と表現し得るのか、明確にしてください。

創価が上がり込んで仏壇や神棚をぶっ壊したという話は公式には聞いたことはないぞ。

竹内つなよし先生には創価学会員を斬りまくる剣士を・・・。

信心腐った学会員全員即時除名！

>>505
ゆっちさん、ありがとう。
今夜はぐっすり眠れそうです。地味でも二桁勝ったことがあるんですから(笑

>>531
創価学会の罠に填められた日蓮宗「小樽問答」
http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage17otaru.htm

手裏剣シュッシュシュシュシュウ赤影が行く〜♪　バカモン！

>>534いえ、どういたしまして(*^_^*)。
地味でも凄い人だったんだねー、ごめんねファンの人。
いや、「ナガシマさんと…」とか言ってたからピッチャーやろうな、と。
でも奥さん綺麗な方だったわー。「あのね！パパはね！」とか聞こえて来なかったら
単に女好きの元プロ野球選手として、カキコするところでちた。

わしゃ小樽問答はしらん。戸田先生にあえんかった、小樽問答をまた公然と再開して、
創価と非創価の討論をテレビ公開でやってもらいたいね。

>>537
＞カキコするところでちた













くびらィ・・・・・・・・・・・・・・・・・だったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・騙されてた？俺・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ゆっちさん。
創価が小樽問答で本当に勝ったのなら、テレビ中継で日顕宗や日蓮宗対創価との問答を、
池田名誉会長出席の所でやって欲しいですよね。

やった！”？”をつけられるようになった。

小樽問答をもう一度やれ！

そうして正邪を正せ！創価が逃げたら創価のまけ、宗門が逃げたら宗門の負け、
日蓮宗が勝ったら、創価も石山も日蓮宗に統合されるんかな。

>>539違いますよ！私は、くびらぃさんじゃないです！！

あれは酷いね。小樽問答は。もう一度天下の下でやるべきだね。あのやり方は卑怯だ！

>>542
昔はそうだったみたいだな。
後年、その約束事も消滅したようだ。
何だかね・・。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage17otaru.htm

おれは怒った！創価がこんなに酷いとは！一発創価の一人を殴らないと気が済まない！

これ酷いよ。おれは創価の幹部にこれを突きつけて、一発殴ってくるよ！
これが創価とは驚いた。今一発殴ればいいんだ。思いっ切り殴って創価を
辞めればいいんだ。こんなに創価が酷いとはおもわなかｘｃつら　

　池田大作がまだ参謀室長だったころ、北海道の南に創価学会というあやしい宗教がはやっていた。
それを信じない者は恐ろしいたたりにみまわれるという。その正体は何か？
藤吉郎は金目教の秘密を探るため、小樽の国から仮面の忍者をよんだ。その名は……
　「赤影参上！」

なぐるなら僕を殴れ(-_-;)

皆さん、こんばんわ〜
って誰もいないか、みんなK-1観戦ですか？

熱心さんこんばんは(*^_^*)。
さっき、くびらぃさんに間違えられた
（´･ω･｀）ﾄﾞｳｼﾏｾｳ

>>546
それって犯罪予告かね！！

>>549
ガッ！

じっ地震です！

>>548
必死だな！！（藁）

>>551　ゆっちさん
こんばんわ〜

>さっき、くびらぃさんに間違えられた
>（´･ω･｀）ﾄﾞｳｼﾏｾｳ

アハハ・・・(^^;

母が熱心さん、ゆっちさん、こんばんわ〜( ^_^ )
熱心さん風邪は良くなりましたか？

>>551>>556
俺は以前はよくT.I.NPO☆MAN＠国際派！さんと平和創価さんに
間違えられますた・・・

ま、辞めればいいでしょ。小樽問答のでの創価の極悪さに怒りました。
何が正義だ、何が生命尊厳だ。言っていることとやっていることが大違い！
小樽問答でどんなに心に傷つい人がいたか、そして邪宗と言われてどんなに
心が苦しみ、結婚等で苦しんだ人がいたか、創価は真摯に反省しなければな
らない。

>>551
あ〜あ(笑)
まあ、流血沙汰にならなけりゃ、放置するしかないでしょうね(笑)

くびらィ氏のなりすましによる被害なら、俺が肩代わりできますが(笑)、間違われちゃったのは手の打ちようがありませんしねぇ…(笑)

以後は、語尾に気をつける以外、対処方法はなさそうです(笑)

>>557　地区副りー＠少年部員会さん
こんばんわ〜

>熱心さん風邪は良くなりましたか？

どうもありがとう、一昨日と昨日は食事も取れなくて参りましたが、
今日はなんとかなりましたよ、体調の悪い私には春一番が冷たかった(笑)

座談会で殺傷事件が起きるのでは。。。

それが男子部、女子部の三角関係と言うのでは困ります。

でもそう言うことが絶対起きないと言う保証はありませんからね。

>>559 Ｔ．Ｒさん
こんばんわ〜

>まあ、流血沙汰にならなけりゃ、放置するしか・・・・

・・・・なんか怖いっすね(笑)
ネットごときで血を見ることもあるんですか？

あれ？揺れなかった？首都圏だけか…

>>560　母が熱心さん
昨日と一昨日いらっしゃらなかったから心配でしたよ・・・
熱心さんは嫌がるかも知れないけど、題目送りますね。

>>562
くびらィ氏が俺の愛人を名乗ってくれた時は、我が家に血の雨が降りました(笑)

たかがネットと侮るなかれ、ということを、身を以て体験したのはこの俺です(笑)

語尾に気をつけます

いや、、、大変だよ。。。

つーか、創価の人達はいい人がほとんど！おれ分かったよ。他スレは殺伐！

>>567　父が熱心で困ってますさん

アハハ、どうもはじめまして、母でも父でも
家族が熱心だと大変ですよね(笑)

父が熱心で困ってますさん、初めまして！！( ^_^ )

この寝屋川事件で思ったんだけれども、俺の子供に限ってとは言えないと思ったな。
創価も打倒共産党などと言っていると、犯人にされるよ。殺された教師が日教祖だ
ったそうだからね。

ま、みんな創価なんで頑張りましょう！この創価はキチガイ宗教では
ないでしょうから。

確かに学会員の中にも良い方達もいますね。

>>488
他の宗教団体やﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝの広告も似たような事が書いてありますよ。
自分たちだけではなく他も認めてあげましょうねo(^-^)o
自分たちだけでなく他の団体の体験談にも感動し、成功を喜んであげてくださいね(*^v^*)
学会員みんなにそれができるのであれば社会から評価されますよ^^





久々に飲む酒旨え(//∀//)

ただいまナリ〜！

で、正義はどおうなったんだぁ？答えはみつかったのかい？

>>574
｢唯一絶対｣とかほざいてる団体に、｢他を認める｣ことなどできるわけがないでしょうに(笑)

｢信じない自由｣さえ認めないから、俺のような折伏被害者が存在するわけです。

それでも、我が家はとうとう、折伏が来なくなりました。
婦人部長を深夜に訪問し、泣くまで問い詰めたのが良かったようです。

>>575
>>530をご覧ください。あの程度の浅薄な理想論で、正義を語るのは控えられた方がよろしいかと。

>>577
そおじゃあないでしょう？
Ｔ．Ｒちんの考えるところの万人にとっての正義。
おれはまだ聞いてないよ。

>>578
あらら、わかりませんか？
｢万人に通用する｣正義など、存在し得ないのですよ。
｢理性｣という括りから外れている｢宗教｣を絶対の行動規範とする方々が存在する限り、
｢万人に通用する｣正義などはありません。

まして、多種多様な価値観を認めようとしてこなかった創価学会に所属する方が、｢万人に通用する｣などという甘ったるい理想論を
振りかざすこと自体、俺に言わせればお笑いなんですがね(笑)

待っていたか　みなさん！　　えっ　待ってない？　（しくしく）

最近帰り遅いので参加できません・・　おやすみなさい

>>580　毎度さん
>最近帰り遅いので参加できません・・　おやすみなさい

おやすみなさい、また明日ね(^｡^)/

>>576 TRさん
>｢唯一絶対｣とかほざいてる団体に､｢他を認める｣ことなどできるわけがないでしょうに(笑)

あくまでできればという仮定のお話ですよ。
そう、できればね(笑)
若干名にその心が芽生えたとしてもその良心を摘み取ってしまうのが創価であるのは解ってますし…


>｢信じない自由｣さえ認めないから､俺のような折伏被害者が存在するわけです｡

害をまき散らしている自覚を無くすような教育(ｶﾙﾄMC)をしていますからね…
内部で疑問を感じたり、改善しようという意見を持てば>>469のような嫌がらせ…

創価の『同士』ってのは抜けるとﾘﾝﾁに逢う暴走族そのものですね(苦笑)

今日の聖教新聞は、創価学会歴代会長の標語？
が書かれている。

牧口初代会長：教育は子供の幸福のためいある

戸田第二代会長：地球上から悲惨の二文字をなくしたい

池田第三代会長：教育の深さこそが社会の未来を決定づける

>>582 勧誘被害者@酔っぱらいさん
>創価の『同士』ってのは抜けるとﾘﾝﾁに逢う暴走族そのものですね(苦笑)

アハハ・・・・
そうそう、その通りです！
だから俺も恐くて抜けられない(笑)

暴走族には「ワルやってナンボ」という自覚があるが
創価にはワルの自覚がない。むしろ善行だと思うちょる。

これは怖いデ。

>>585 名無しさん
>創価にはワルの自覚がない。むしろ善行だと思うちょる。

そうですね、それで余計にタチが悪い・・・・(笑)

こんな議論より、フジVSライブドアのほうがおもろい。
さ〜、どうなるか。
皆さんはどっちを支持するかな？

>牧口初代会長:教育は子供の幸福のためいある

言っていることは正解なのですがやってること教育がどうもね…

>戸田第二代会長:地球上から悲惨の二文字をなくしたい

むしろ創価の人からは一般に比べて著しく慈悲(≒思いやり)の二文字がなくなってると感じますが…

>池田第三代会長:教育の深さこそが社会の未来を決定づける

深いのは創価の教育により起こった問題でしょう(苦笑)

>>587
>皆さんはどっちを支持するかな？

最初はフジだったんだけど・・・・・
なんか今はホリエモンが可哀相になってきた、いくらなんでも
政財界から金融庁まで使ってライブドア叩きするのもなんだかなあと(笑)
しかしリ−マンが何をしたかったのか、今だによく分からない
リ−マンが｢売却した」と発表した後、ライブドア株は思った程は
下がらなかったしな・・・・・

>>589 母が熱心で困ってますさん
　この場合あなたが考えるべきは、どちらを応援するかではなくこの状況をいかに利用して儲けるかではｗ？

>>589
リーマンが何をしたかったかって？
そんなもん金儲けに決まってるだろ。

>>590　コテハン選定中さん
>この状況をいかに利用して儲けるかではｗ？

そんな大博打は打ちません、俺は足利銀行祭りの時も
指くわえて見てただけのヘタレですから(笑)

>>592
クックック
お前が小心者なのはわかりきったこと。

>>584 母がさん

暴走族のﾊﾞｱｲ
「お袋も心配してるし、俺…もう親が泣くのを見たく無いんだ。だから…みんなとﾂﾙんでﾜﾙやるのはもう終わりにしたい。みんなとの思い出、楽しかった…ありがとう」
回答A「なんだとﾃﾒｴ、俺たちの友情を裏切るのか?」
回答B「そうか…よぉし、みんな盛大に見送ってやろうぜ! 俺たちゃいつまでも仲間だからな。」

創価のﾊﾞｱｲ
「親戚もみんな心配してるし、俺…もう家族が泣くの見たくないんだ。だから…みんなと学会活動やるのはもう終わりにしたい。みんなとの活動の思い出、楽しかった…ありがとう」

創価ではどう言われるんでしょうかね?

つくづく、哀れな男だ。

>>591
>そんなもん金儲けに決まってるだろ。

そりゃそうですが、本気で売ったらもっと下がるだろうと
思ったんですよ、もっとどんどん下がったほうがＣＢから
転換できる株数が増えて有利なんじゃないかと・・・・
素人にはよくわからん(笑)

>>594 勧誘被害者@酔っぱらいさん
>創価のﾊﾞｱｲ
>「親戚もみんな心配してるし、俺…もう家族が泣くの見たくないんだ。だから…みんなと学会活動やるのはもう終わりにしたい。みんなとの活動の思い出、楽しかった…ありがとう」
>創価ではどう言われるんでしょうかね?

困りましたね、２世の俺の場合はが逆に・・・・・
"お前が迷っているから親が泣いてる、親を心配させないように
しっかりと活動して、信心がんばりなさい！"と言われてました(笑)

>>597 母がさん
失礼しました。
お母様が『暴走族』(ﾏﾃ であることを忘れてました。
辛いですよね…

この場合、母が〜さんが
「息子の俺と間違った信仰のどっちが大事なんだ?」
と聞いてしまうのもお母様を苦しめるだけですしね…

身近にｶﾙﾄ信者･外部の両視点でｶﾙﾄよりも信頼出来る立場の方でもおられないと難しいですよね…
お母様の創価の人間への信頼は盲信の産物の偽の信頼ですし…

>>598

>お母様の創価の人間への信頼は盲信の産物の偽の信頼ですし…

あんたが勝手にそう思ってるだけじゃねーの？

６００ゲットー。　　V

>>552
ああ失礼しました。小樽問答の時の創価側があまりにも
酷かったもので。
傷害罪や脅迫罪になって逮捕されるようなことはしませ
んよ。でも創価が過去にやった事には犯罪行為が多くあ
りますね。小樽問答は暴力行為ですね。
私は内部からしか創価を見ていなかったので気がつかな
かったのですが、創価って随分外部に迷惑をかけていた
んですね。
私は暴力など振るいません。静かに小樽問答の所をプリ
トして、脱会します。さようなら。あなたのような冷た
い気持ちの人がいたことも付け加えて脱会届けを出しま
す。創価がこんなに悪い団体とは思わなかった。

創価の悪さに気付いたのは、他宗への嫌がらせをこの目で見たときからでした。また
特定の政党への攻撃の異常さにも驚きました。

私は現役の創価ですけれども、隠された創価の悪を２ｃｈで知りました。５５２氏は
私を犯罪者にしようとしたのですね。それが創価なんですか。小樽問答は創価が暴力
宗教団体であることを示したものではないですか。

小樽問答で傷つけられた日蓮宗の僧侶やそのご家族に創価は謝罪すべきです！創価の
全資産を今まで被害に遭った人達になげうって、謝罪すべきです！

創価はこんなに酷いことをやってきた団体だとは。もう涙がこみ上げてきますよ。
過去は夢ではありません。被害に遭って精神的に追いつめられて亡くなった人はもう
帰ってはきません。

おはようございます(^^ゞ今日も世界の平和のために勝利の為に戦おう　オー♪

>>603
｢平和の為に戦う｣という表現に含まれる矛盾を、どのように整合させるのか、小一時間問い詰めてもいいですか？(笑)

きっと、ヒーローごっこから抜け出せないんだよ・・・
自分は絶対正義でほかが悪と２次元で思考するから軽くそういうことがいえるのさ。

小樽問答は本当に酷いね。５０年前のことだからいいと言うことにはならない。外部の人
の苦痛や被害は外部にならないと分からないんだ。

共産党の板に行って分かったんだ。創価もかなり悪いよ。

昭和３０年代に他人の家に上がりこんで、折伏して入会しないと神棚をぶっ壊して
帰って行ったということは事実か？

僕はヒーローではありませんm(__)mただ真面目に生活してます(-_-;)

で、何が正義で何が悪で何とどう戦うと？

>>608
ところで青い「？」マークはどうやって付けるの？

つまり法華経が絶対に正しいという発想からなんだ。イスラム教徒がコーランが
絶対に正しくて、コーランを批判する者は死刑だと言う、イスラム原理主義者と
同じ発想。

法華経を信じないで誹謗する者は無間地獄行きだという思想は、譬喩品なんだ。それを日蓮は信じて
ものを書いた。それを絶対視するのが創価なんだ。法華経が誤りだと言うことが学術的に立証されれ
ば創価は完全に潰れるのだ。創価は日蓮と法華経まで否定しては、存続しないからだ。

>>610
beいってこい

さて「beいってこい」とは？

もう寝よ。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':　
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ｼｺｼｺ
／＜_/＿＿＿＿／

>>614
メル

かわいいすぎる…６１５

>>552
私は人に暴力などふるいません。昨夜は小樽問答での創価のやり方についカッとなって書き込んだのです。
本尊を焼くまで精神的に会員を追い込んだり、私みたいに怒らせるようにするのはいけないのではないです
か？

人を犯罪に駆り立てるようなことをする方が、むしろより大きい犯罪なのではないですか？
あなたの良識が問われますよ。

最後に青い青いあおーい、クエスチョンマークを付ける方法を教えてくだちゃいＹＯ〜。

「世界の平和のために勝利の為に戦おう」
その前にタバコ辞めたいのに辞めれないらしいですけど
「タバコを吸う自分自身と戦う」というのはどうでしょう。

>>619
>>616に書いてあんじゃん。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083717341/l50

このスレに要注意。学会員の不用意な発言が晒されています。

さて「メル」とは。

>>620
ああ煙草ね。有名な人が口の癌になって苦しんでいるということをさっき聞いたよ。
口腔癌や舌癌は煙草が原因だってね。おっかねー。

>>622
メル欄見れ。ってことだよ。

煙草は肺癌だけではなく、口腔癌や舌癌、喉頭癌、食道癌の原因にもなります。煙
草と酒を一緒にやるとその危険性は大きく跳ね上がります。

青い？マークを付けることより、そうした常識を知り直ぐに実行に移すことが賢明
です。ｂｙ昨夜酒に酔って激怒した二日酔いの学会員。

>>611-612
　豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だったころ、琵琶湖の南に金目教というあやしい宗教がはやっていた。
それを信じない者は恐ろしいたたりにみまわれるという。その正体は何か？
藤吉郎は金目教の秘密を探るため、飛騨の国から仮面の忍者をよんだ。その名は……
　「赤影参上！」

題目あげて時間を無駄に使うのもタバコで寿命を縮めるのも
同じようなもんじゃないかな。

>>564 地区副りーさん
>昨日と一昨日いらっしゃらなかったから心配でしたよ・・・
>熱心さんは嫌がるかも知れないけど、題目送りますね。

ありがとうございます、俺はアンチだけど"題目送ります"という
言葉だけは好きなんです、なんか温かくてジンとくるよね・・・

>>626
いや題目は違うの。精神統一の訓練で集中力や持続力、根性を付ける効果があるんだ。
ただ大声で題目を上げたり、もうもうとした線香の煙りやろうそくの煤を吸引すること
はタバコで寿命を縮めることと同じだけれどもね。

このスレは学会員が見ていると思うから書くんだけれども、大きい声で唱題すると喉を
痛める。そこに線香の煙やろうそくの煤がくると、痛んだ組織に発ガン物質が付着する
ことになるんだ。唱題は小さい声で、ろうそくは電気に、線香は微煙香で一本又は使わ
ないのが賢明だね。線香の成分をおれは知っているよ。青い？を付ける方法よりも大事
なことだよ。これは。

>>626
唱題をしない人は唱題をする人と比べて、集中力と持続力が低い傾向にある。同じ自分で
分かるんだけれども、唱題をしっかりやっていた時には、バリバリ仕事ができたけれども、
唱題していない今はだめだね。だから２ちゃんなんかやっているんだ。真剣な唱題は時間
の無駄遣いではなく、飛行機や自動車の給油と同じなのだ。空題目は時間の無駄遣いのよ
うに思われるけれども、２０分ぐらいを過ぎてくると真剣になってくる。

そうした唱題の積み重ねが、エンジンを回転させて普通の人が出せない力を発揮するよう
になるんだ。しかし悲しいかな、この真実は創価批判の波にのまれて多くの人には知りえ
ないものになっているのだ。

まぁ、その唱題が南無妙法蓮華経で無ければいけない必要性は何だ？

>>629
>唱題をしない人は唱題をする人と比べて、集中力と持続力が低い傾向にある。同じ自分で
>分かるんだけれども、唱題をしっかりやっていた時には、バリバリ仕事ができたけれども、
>唱題していない今はだめだね。

個人差がある。
題目がいい人もあり、念仏がいい人もいるし、両方駄目な人もいる。
日蓮系の宗教人は、題目が万人に万能だと思っているのが、一般人とのズレ。
一流大学に入り、一流企業に入れば幸せになれると思い込んでいるおばはん連中と同レベル。
ここだけ、改められれば評価も出来る。

ついでに言うと。
> エンジンを回転させて普通の人が出せない力を発揮するよう
> になる

原野商法詐欺事件 　　　　　（平成元年）
創価学会墓石収入七億円脱税事件 　　　　　（平成三年）
日蓮正宗御僧侶誘拐身代金要求事件 　　　　　（平成元年）
現職公明党市議による覚醒剤取締法違反 　　　　　（平成五年）
公明党議員による所得税法違反 　　　　　（平成五年）
現職検事による暴行事件 　　　　　（平成五年）
団地組合理事長が組合費を横領 　　　　　（平成六年）
公明党参議院議員による女性秘書セクハラ事件 　　　　　（平成七年）
道頓堀川・浮浪者殺害事件 　　　　　（平成七年）
東村山市役所職員の公金着服事件 　　　　　（平成八年）
親が子を刺殺 　　　　　（平成八年）
公明議員が妻を餓死させる 　　　　　（平成九年）
保険金殺人未遂事件 　　　　　（平成九年）
学会員名プロデューサーの麻薬取り締まり法違反 　　　　　（平成十年）
中等部員の殺人強盗未遂 　　　　　（平成十年）
公明党県議の競売入札妨害 　　　　　（平成十年）
障害者女性妊娠事件 　　　　（平成十二年）
公明党区議の少女買春事件 　　　　（平成十二年）
創価大初代学長の息子の破廉恥事件 　　　　（平成十二年）
参院選で創価学会から逮捕者続出
参院選、違反者続出で得た公明票800万
不審車、庄野ひさし候補の運動員をひき逃げ!!
たかが池田の写真１枚で 公示日前日に強制捜査！
学会、信教と思想の自由を考える会発行のチラシに大わらわ（2001年）
参院選控え言論弾圧の牙を剥く学会（2001年）

某スレかですが。
こういうことをするための力なんですね。

俺は嫁さん教なので嫁の名前を連呼するよ。
確かに仕事に対するやる気が出るね。

>>622
未だに自由な言論を妨害しているとは・・・

>>627
あんたアンチじゃない。
マザコンなだけ。

母親との確執をこの板に持ち込んでいるだけでしょう。
母親ほどではないにしろ、感性はバリに近いよ。
もっと、自分の気持ちに素直になったほうがいい。

私は創価学会の人に違和感を感じるのは、自分の心に素直じゃないように見える。
だって、池田大作なんて何処から見てもウザイおっさん。
一般人だったら、会社の社長でもめんと向かっては言わないにしろ、ウザイと思う気持ちはあるが、
創価学会の人たちは、何でも創価＼(^o^)／大作＼(^o^)／
普通そうじゃないだろ。素直になれよ。公明党もウザイだろ？

副りーさんこんにちは。
>469はひどいね。よほどお偉い方なんだね、きっと。
全財産を財務した、新聞普及１万部、選挙全力邁進Ｆ１万というようなね。

皆さん、こんにちは
花粉がついに飛び始めたみたいですね。
インフルエンザも流行っているようですし。
皆様のご健康をお祈りしておりますm(__)m

>>562
えぇ、くびらィさんを怒らせると東京湾で寒中水泳させられますね。

マジすか？した人いるんだ、ビックリ！

外に出ない方がいいですよ。インフルエンザは電車の中、病院の待合室、職場、学校、
スーパーなどで感染します。通勤は車でしたほうが安全です。また買い物は空いた時間
帯を選んでまとめ買いして置いたほうがいいですよ。

インフルエンザ汚染地区を、ネットで見ることができればいいんですけれどもね。

今こたつに入って大白○華読んでます。実に素晴らしい内容で感動しました(^^ゞ

>>641
あの新入会者さん、どうやったらＩＤの後ろに青い「？」を付けることができるんですか？
みんな詳しくは教えてくれないんですよ。ちょっと教えてくれませんか？

インフルエンザ汚染地区は以下のところです。命に関わる重大な問題なので、早めに予防
対策を取って置きましょう。多くの人は通勤通学途中の電車バス内や職場学校病院内で罹
患します。なんでこのような重大なことをニュースで報道しないんですかね。
　　　　　　　　　　　↓
http://influenza.elan.ne.jp/map/index.php3?Signal=1

神奈川県、埼玉県、千葉県、群馬県、静岡県、佐賀県の６県にインフルエンザ警報の最高レベル
が出ています。中心は東京通勤圏内の電車内での罹患だと思われます。インフルエンザに罹患し
た人は会社や学校を休むべきですし、会社や学校は社員や生徒を休ませるべきです。

インフルエンザは人から人に移るのです。またインフルエンザに罹患した人は会合には出てはい
けません。完全に治癒しウィルスが陰性になったことが医師によって確認されるまでは、隔離状
態を続けて下さい。

http://influenza.elan.ne.jp/map/graph.php?Div_ID=13&TrgDate=2005-02-16

このグラフを見ると今年のインフルエンザは、１月２９日〜３０日の第５週頃から流行
し出し、１月３１日〜２月７日の第６週から爆発的に首都圏に流行して現在東京都も最
高レベルに近付いていることが分かる。原因は通勤電車だろう。インフルエンザに罹っ
た人が、無理に会社に出勤するからこうなるのだ。何故会社は休ませないのだろうか。

人命に関わる問題だからインフルエンザ防止法を作り、インフルエンザに罹った人を出勤
登校させた会社や学校に罰則を課するべきではないか。インフルエンザに罹った人は家族
に移す。移された乳幼児や高齢者が死ぬという最悪のことになるからだ。

創価のみんなインフルエンザの情報を見て、万全の態勢でこの初春を乗り越えよう。花粉
症だと思ったら、インフルエンザだったということもあるから気を付けよう。悪いことに
杉花粉がまき散らされる時期と、インフルエンザ流行期が一致しているのだ。くしゃみが
出たら花粉症の前にインフルエンザを疑え。

>>645
インフルエンザも題目上げれば治る。

第５週は１月２９日〜２月６日で、第６週は２月７日〜１３日でした。訂正しておきます。

でもインフルエンザって怖いですね。命を落とすことは刺されて死ぬことも、インフルエン
ザで死ぬことも同じなんですからね。乳幼児や高齢者の命を守るためにお互いに、声を掛け
合って下さい。

>>646
またしても「医学」を愚弄しますね。

確かに、今年のインフルエンザは３つのウィルスの混合感染なのは、
「厚生労働省」からの発表でわかっていること。

インフルエンザ対策で一番重要なことは、
１．厚生物質の投与　目的は、「発汗」及び「抗ウィルス」
２．適度な休息（つまり、眠ること）

この２点を破る、題目を上げるという行為は自殺行為。

>>646
エイズもなおるよな！

>>646
いや治りませんよ。赤ん坊に移したら大変ですよ。死ぬことが多いんですよ。乳幼児は。
題目をあげていればいくらタバコを吸っても癌にならないと言っているようなものですよ。

>>649
治る治る。

末期ガンも何でも治る。
奇跡が起こる。

>>649
HIVウィルスについても、抗ウィルス薬のカクテル処方等により、
以前よりは延命率が高まりました。

だからといって、危険なことは確かです。

ゆえに、題目を上げれば治るというのは、間違いです。

>>651

末期がんが治るとかいう、無茶苦茶な経験談は、どこから捏造したものですか？
そもそも、第�W期にまで達した癌（部位は、ここでは指定しない）の致死率は
98％を超えています。

あくまでも、早期発見による治療が必要なのです。
なお、NK免疫法やその他処方による癌治療は・・あくまでも、初期治療を目的と
しているのですよ。

題目を上げれば治る・・とか、書いているのは・・どうも、学会員ではないな？
こんなの医学の常識ですけど・・。

お客人が仏間にいて題目あげられない。(´・ω・｀)
いやあちらも南無妙法蓮華経と唱えている人だから、
白い目で見られたりはしないと思うんだけど。法華講の人なんだよなあ。
父を相手に法論を挑みにきたようですｗ（これで三度目

>>649
治らないっすよ。そう言うことは題目を上げていれば首を斬っても死なないと言って
いることと同じですよ。そんなことを指導した幹部がいるんですか？

http://influenza.elan.ne.jp/index.php3

抗生物質は、重症化を防ぐために予防的に投与されています。
インフルエンザそのものに効くと言われているのはタミフルや
一部の精神薬です。
今年の流行はＢ型なので重症化は少ないと思いますが、症状が
出ているのなら人の迷惑になりますのでゆっくりと休みましょう。

でもウィルスの放出は、症状が治まっても２・３日続くんだよね。

そうなんですよ。僕は小学生の時にお多福風邪になったことがありますが、それはウィルスの
放出が治まらない前に学校に登校した児童がいたからなんです。酷い話ですね。

症状が治まってもウィルスの放出が続いている人が電車に乗ったりするから、このような流行
が起きるんですね。ウィルスが陰性になるまでは、電車に乗ったり会社や学校に行くべきでは
ありませんね。

トリインフルエンザはマジでそろそろやばいよ。
ウィルスに負けないように、規則正しい生活と
運動を心掛けましょう。

そのためには題目（爆。

インフルエンザは鼻から感染します。それがあっと言う間に気管、気管支、肺へとウィルスが
侵入してきます。マスクなんてほとんど役には立ちません。うがいも喉に来たときにやるんで
すが、それも頻繁にやらなければ効果はありません。夜眠っているときに鼻から喉へ、喉から
気管に行ってしまうので、手の打ちようがありませんでした。

このインフルエンザ流行レベルマップを見ると、関東地方の通勤圏に集中していて近畿地方
は安全圏になっていることが分かる。東北地方と四国地方はそれほど酷くはないが、大都市
仙台を含む宮城県と香川県が注意報最高レベルになっている。

やはりインフルエンザは電車バス内感染と言えるな。関東地方に多いのは会社が人命よりも
利益を重視しているためではないか。近畿地方の方が少ないのは、何故だろうか。

座談会でこのような話をしてくれると有難いのだがね。うめさん。やはり睡眠に勝る予防法
はありませんよ。運動も家の中で掃除をするという方がいいですよ。外に出てインフルエン
ザに罹って帰って来るんじゃだめですよ。

私は祖父を２人肺炎で亡くしています。２人とも２月に亡くなっています。正に魔の２月で
すね。

関東は人がたくさん集まってくるからでしょう。

そうですね。朝の電車内の混雑は酷いですよ。電車のガラスが割れる程酷い時があります
からね。インフルエンザを人に故意に移すために、電車に乗っても犯罪にはなりません。

でも殺意をもって老人や乳幼児に咳を吐きつけたら、殺人罪になりますかね。こういうこ
とはまだ裁判にはなったことがありません。

さて関西も人が多く集まって来ていますが、関東ほど酷くはないのはどうしてでしょう。
やはり常勝関西だから？

関西は全国から関東ほど人が集まらないだけかと。

　 ∧_,,_∧　　
　 (´･ω･`)　　お疲れ。お茶どぞー
　 (ｏ旦ｏ )
　 ｀ｕ―ｕ'　　



（・`ω´・）っ日ｻﾞｰ
　　　　　　　|||

関西の人の方が関東の人よりも将棋が強いですね。それだけ考えてインフルエンザを
予防しているんですかね。関西人の方が題目が上がっているから？

関東は池田先生がいるから、台風２２号から守られたと考えている人もいるでしょう。
台風はいつも関西ばかりに上陸していますし、関東は去年９２０ｈｐの台風２２号から
守られました。

分かった関西人の方が関東人よりも旨いものを食べて、栄養をつけているから風邪をひきにくいんですよ。
関西人はいつも旨いものを食っているから、抵抗力がついているんですよ。関東人は関西人と比べると粗食
です。だから風邪をひき易いんでしょうに。

今度の座談会で「みんな２月３月は栄養を十分取って、題目を上げて風邪をひかないようにしましょう」と
言いましょう。大阪の人は美食ですよ。大阪の食い倒れと言いますからね。大阪のグルメには東京者はかな
いません。関西のホテルで食べた豚カツは凄く厚くて驚きましたよ。東京の豚カツの倍の厚さがありますた。

通天閣の近くの横町は超グルメの通りですね。２月３月だけはダイエットを中止して、肉と魚を大いに食べ
ましょう。題目を上げても旨いもんをがっちり食わなきゃだめですよん。牛肉が心配ならば豚肉がっちり食
いましょう。がっちり旨いものを食って、ぐっすり眠りましょう。

信心しているから栄養を摂らなくても風邪をひかないというのは、ナンセンスです。
バッチリ題目を上げて旨いものをがっちり食ってこそ、風邪は撃退できるのです。

なぜ関西人が風邪に強いのかが分かりますた。そうそう私も去年ダイエットやってい
る時に風邪をひいて、治るまで１ヶ月以上かかりますた。栄養不足だったから風邪が
ぶりっ返したんですね。いつもは粗食でダイエット。しかし２月３月は別と考えます
た。わたすの体験談でつた。わーん！(☆＿☆)

旨いものをがっちり食うためにはお金が必要ですね！

学会を辞めればたくさん栄養のあるものが食べられます！


「風邪には脱会が一番！」

「寒い冬を脱会で乗り切れ！」

インフルエンザにかかるのは信心が足りないから。

>>660
私は１０年前に息子をインフルエンザで亡くしているんですよ。
乳幼児と老いた人には、インフルエンザは本当に怖い病気です。

「あ、熱があるねー」といった６時間後にはひきつけを起こし、
さらに１２時間後には救急病院のベッドで冷たくなっていました。

信じられますか？発症してからたった１８時間です。

インフルエンザ脳症が有名になる前でした。
ひきつけですぐに救急車を呼びましたが、なにが起きているのか
なにが進行しているのか、まったく判りませんでした。
翌年になって、インフルエンザで沢山の人が亡くなり、自分の
子供になにが起きたのかを理解しました。

彼が亡くなった時、小雪が舞っていました。
今は雪が降ると彼が遊びに来たのだと思い、天を仰ぎます。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
>>670
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶どうぞ

>>670
死因はインフルエンザ脳症？
あ〜。ご愁傷様です

>>670　うめさんこんばんわ
乳児突然死症候群で娘さんを亡くした友人がおります。
私も自分の子供のように遊んで居りました。
５ヶ月という短い命でした。
当時は夫婦共働きだったそうです。保育園にてお昼ねをしながら
逝ってしまったとの事…。

一番寒い２月…水道管の凍結を解かしながら通夜を過ごしました。
毎年２月になるとその事を思い出します。

うめさんのように我が子では無かったのですが、お気持ち察します。
私の娘は人一倍元気です。その子の分まで。。。

>>670
うめさん。私の２人の祖父は熱が出ない肺炎で亡くなりました。老人は肺炎になっても
熱が上がらないことがあるんですよ。だから恐ろしいのです。１人の祖父はあっと言う
間に亡くなりましたよ。２月の両祖父の命日が来ると風邪の恐ろしさを感じます。

そうですかうめさんはお子さんをインフルエンザで亡くしたんですか。１０年前にはイ
ンフルエンザを軽視していましたからね。最近でしょうに。インフルエンザの恐ろしさ
が語られるようになったのは。毎年大勢の子供や老人がインフルエンザで亡くなってい
ます。

父親が外でインフルエンザに罹らないように、会社にも考えてほしいですね。無理に出
勤させて電車の中でインフルエンザウィルスをばらまかせる、会社や社会に問題がある
のです。たかが風邪ぐらいで会社を休むなと言い、風邪薬で熱を無理に下げて出勤させ
る会社を制裁する法律を作るべきですね。ナイフで子供が殺されるとマスコミは大騒ぎ
しますが、インフルエンザで子供の命が奪われてもマスコミは大騒ぎはしません。酷い
ですね、この世の中は。年間何人の人がインフルエンザで亡くなっているんでしょうか
ね？なんか凄い人数のようですよ。

今年のインフルエンザはＡソ連型、Ａ香港型、Ｂ型の３種類全部が現れています。去年の秋に
大阪でＢ型が発生した後、Ａ香港型、Ａソ連型と出ています。Ａ型は症状が激しいため厳重な
警戒が必要です。常にインフルエンザの拡大を監視して行き、風邪をひかないように人混みを
避けましょう。電車、バス、百貨店、病院等に入る時には必ず使い捨てマスクをしましょう。
そして頻繁にうがいをしましょう。

私もくしゃみと咳が出てきました。少し熱がありそうなので今夜はもう寝ます。

　　　∧∧ 　　　　ハクション！コンコン！
　　（　 ･ω･） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　もう寝ます。お休みなさい。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

皆様こんばんわ。

>>670　うめさん
うめさん、お気持ち察します。
俺も小学生の時に大親友を亡くしているので・・・
今こちら南東北も雪が降っております。
亡くなられたうめさんの息子さんにお題目送らせて頂きますね。

>>670 うめさん
サラリと書いてらっしゃいますが、そのようなお気持ちに
なるまでには、随分と苦しい時期があったのでしょうね、
心中お察しいたします。

>今は雪が降ると彼が遊びに来たのだと思い、天を仰ぎます。

あなた息子さんが遊びに来ているかもと思うと、冷たい
雪景色さえ、ほんのりと温かいような気がしてきました・・・・

　延び方が凄まじいな。相変わらずこのスレは。

>>670泣きました。
うまく、書けません

このスレの住人は優しい奴が多いな。
少し感動させてもらったぜ。ありがとな。
うめさん、アンタの息子ｻﾝはきっとどっかで幸せに育ってるはずだろうよ！

>>680
俺もあなたの仰る通りだと思うな。
そして間違いなくあなたも優しい素敵な方でしょうよ。
みなさま、おやすみなさい。

うめさんの事を悪く言う創価学会員がいなかった事が幸いです。

私の母は、小児麻痺の後遺症でチンバです。
創価学会から前世で悪事をしたからチンバになったと折伏され、泣いたと言っていました。
チンバは、創価学会に入らないといけないのですか？

ついでに言わせてもらう。

アンチアンチと騒ぎ立てる学会員。
上っ面だけで生きていて幸せですか？
題目あげてりゃ幸せだからいいですね。

あなた方が好き勝手生きるために踏み台を作るのはやめなさい。
公明党が与党でいいですね。
どんどん特権を利用してください。

私は、媚売ってまで楽して生きようとは思いません。

ごめん。
辛気臭くなっちゃったね。
レスしていただいた方をひとりひとりアンカーするのはやめますが、
みなさん、暖かいレスを本当にありがとう。

ここに、このことを書くつもりはなかったのですが、
インフルエンザの話になったので、つい書いてしまいました。

おはようございます。
>>682酷いやり方の時代を引きずる折伏ですね。私だって泣きます。
本当に「正義」を傘にして、他者の心を傷つけても平気、言ってあげることが「慈悲」！
私も泣きます、でも生身の人間ですから、キレたら何するか分からないですよね…。
そんなの慈悲でも何でもありません！
そりゃ…学会員的には、お母さまには信心して頂きたいです。
でも、本当に紹介者は一生、付いてまわるんです。だから、あなたとお母さまには
心に寄り添うような方を見つけて頂きたいです。
「仏法は人の振舞い」に尽きるからです。振る舞いが、クズみたいなヤツについて
信心なんかする方が不幸です(*^_^*)。
あなたとお母さまの心の傷が、癒されるよう祈っています。

学会員の方にお聞きしたい。
あなた方は何を目的に１億２千万−５百万人に毛嫌いされている宗教をやっているの？
現世利益＝功徳がいただけるからでないの？　その功徳で風邪の一つも直せないの?
そして功徳がないのは信仰が足りないからなの？　人に嫌がられる強引な折伏をやり
公布資金を生活を落としてまで差し出し、王仏冥合のために公明党の選挙を応援し
４面の胸くそ悪くなる悪口、罵詈雑言を読ませるための新聞啓蒙をする、これらが
重要な信仰の活動なの？　在日に選挙権をやるのが功徳なの？　おかしいんでない？

>>682
折伏は人の心に手をつっこむことになるため、本当に真摯な姿勢と相手の苦しみを我が苦しみとする
信仰者としての徹底した覚悟が求められます。

それはとても面倒なことで、簡単にできることではありません。
だから簡便なメソッドとして罰論を立て、「くやしかったらやってみろ」という単純な誘導で
行うようになったのです。
当時はほとんどの人が軍国教育を受け、機根はほぼ一致していました。
だから沢山の入信者を得ることができました。
でもそれはあくまでも簡便なメソッドなのです。

信仰者として本当に祈り行動しているならば、そんなひどいことを口にしてはいけないのです。

宗教は、常に人々を勇気づけ生きる力を与えるものでなくてはなりません。
信心をしていない人には、とても欺瞞的に聞こえると思いますが障害を持っている人は
「歴劫修行の人だよ」と教えられました。菩薩が仏になるために、あえて
身に苦を受け修行している人のことで、
「だからとても貴い人なのだよ」と言われました。折伏する時は
「今は末法なのだから信心すれば仏になれます。もう歴劫修行は必要ないのですよ」というシナリオです（笑。

いまは本部からしてこの簡便なメソッドに執着し、
「民衆のため」という錦の御旗のもとに組織防衛に走り過ぎているように見えます。
一人を幸福にできるのなら組織なんてどうでもいいことではないですか。
創価学会には、いま、その覚悟と勇気がありません。

何故アンチが多いか判りますか？　
それは学会がせっせとアンチを増やしているからです。

学会本部がね

ｸｯｸｯｸ･･･

おはよう諸君

伝統の２月も残り僅か・・・闘え同志よ！！　そして勝つのだ！！

「頑張りましたが出来ませんでした」では　今や社会でも通用せん

増してや我ら池田門下生たる青年部が　そのような体たらくでは先生に申し訳が立たぬでないかね

結果を単独で出せるならば善し　そうでないもののために【組織】があるのである

邪悪を蹴散らし　壮婦とガッチリスクラムを組み　四の五のぬかさず先ずは結果を出してから批判せよ

奮起せよ！　闘え！　闘え！　闘えい！　余も直に後に続く　以上

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! �d�j!
>>690
>余も直に後に続く
...にﾜﾛﾀ

>>691まったくだ・・・
先頭切れない臆病者と自分で公言しとる

>>690

すみませぬが、結果を出してからとおっしゃる結果とは？
具体的に言っていただかねば、わかりませぬ。ごめん。

皆さん、こんにちは。
昨日はインフルエンザの話からいろいろあったのですね。
うめさんを始め、皆さんいろいろな経験を抱えておられるのですね。
私は、気の利いた言葉等が浮かびませんので
皆さんにお題目をあげさせていただきますm(__)m

「慈・悲・喜・捨」って実践が難しいですね…。

ｸｯｸｯｸ･･･

善し　善かろう
余への質問　特に赦す
ただし　流れによってはスレタイに反する事も予測されるため　下記にて受け付けようではないかね　わかったね

【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ 5 】】】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108904358/

皆様こんにちわ。

>>687　うめさん
＞「民衆のため」という錦の御旗のもとに組織防衛に走り過ぎているように見えます。
一人を幸福にできるのなら組織なんてどうでもいいことではないですか。
創価学会には、いま、その覚悟と勇気がありません。

ええ、まさしくその通りです。
だからここまで内部アンチや未活の方が増えるのです。
個人を大切に出来ないで、どうしてその一人一人が属する組織が繁栄することでしょう。
｢人の振舞い｣や対話を忘れた数合わせの折伏が無くならない限り、
｢統監上の会員数は増えた、しかし活動家は減った｣といった現状は
変わらないでしょう。
以前にも言いましたが、｢長を護れ｣、｢組織を護れ｣といった指導は間違いだと思います。
本来は｢長｣や｢組織｣が末端の部員さんや会員さんを護らなくてはいけないのです。
初めに｢結果ありき｣では無く、結果などは後から付いてくるものでいいんです。
いまの｢結果第一｣のやり方のままでは、長期的に見て間違いなく学会は衰退するでしょう。
それに気付けないところに今の創価学会の限界があると思います。

>>695

本ｽﾚ誘導です｡

【【【ﾏﾄﾓなｱﾝﾁの意見から目を背けるｽﾚ 5】】】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108875969/l50

>>696
そのとおり！

変な学会員が目に付くようになってきたんだが・・・春だからか？

学会員、非学会員問わず、｢春房｣の方が多いですね・・・

>>699
そーかも知れないねー。。ｗ

副りーさん、こんばんは。
大変だ。俺の先輩で飲まない、打たない、買わないという副リーさんと同じようなまじめな男なんだが
タバコの吸い過ぎでＣＯＰＤとかいう空気を吸えない病気になってしまった。どこに行くにも酸素ボン
ベを台車に乗っけてお供にしないと生きていけなくなってしまった。風呂に入るにも頭を洗うときも
酸素ボンベと一緒という生活だ。副リーさん、即時禁煙をマジで勧める！

>>702
常時さん、こんばんわ。
ＣＯＰＤって確か肺細胞が破壊されて機能しなくなる病気でしたよね。
破壊された肺細胞は二度と再生する事は無く、根本的な治療法は無いと聞いたことがあります。
もう他人事では無くて、マジで禁煙しなくてはいけないですよね。
今の残り１カートンを最後に、再度禁煙に挑戦しますよ・・・(苦笑
あと俺は｢買う｣ことは絶対にしませんが、昔はよく｢打って｣ましたよ。(笑

>>702
常時研鑽子さん。本当にタバコは怖いですね。先一昨日タレントの羽生未来さんが３０歳で亡くなりましたよね。
原因は恐らく幼児期から児童期のタバコの受動喫煙でしょう。
タバコは主流煙よりも副流煙の方が発がん性が強いんですよ。
ＮＨＫ教育て゛「英語であそぼ」のお姉さんをやっていたんですね。３０歳でがん死とは驚きました。
みなさん。タバコは止めましょう。自分の子供があれになることがありますから。

２７歳で肺がん発病、３０歳で肺がんで死去とは可哀想です。これから
結婚という時に、無念の死。
私たちも人事と思ってはいけないでしょう。信心していればタバコを吸
っても肺がんにはならない、などと言ってはいられませんよ。そういっ
ている人がいたら忠告してあげて下さい。相手が年上の人には優しく優
しく忠告してあげて下さい。　　

>>702 常時研鑚子さん
>俺の先輩で飲まない、打たない、買わないという副リーさんと同じようなまじめな男なんだが
>タバコの吸い過ぎでＣＯＰＤとかいう空気を吸えない病気になってしまった。

それは大変ですね、間違いなくストレスが原因でしょう、人間はどこかで
ウサ晴らしをしまけれなやっていけませんから。
しかし副りーさんは"飲む"に関してはけっこうイケる口ではありませんか？

>>694 端会員さん
>「慈・悲・喜・捨」って実践が難しいですね…。

同意です。
俺は四無量心の"捨"が一番難しい、すぐ執着してしまうから(^^;

痛い(>_<)

＞707
こんばんは。母熱さんはタバコを吸われるんですか？

>>706　
訂正(常時研鑚子さんゴメン、すでに出来上がってます つ[久保田])

ウサ晴らしをしまけれなやっていけませんから。
　　　　　　　↓
ウサ晴らしをしなければやっていけませんから。

＞708＞709
私も以前はタバコを吸っていましたが、恐ろしいものを見て完全に止めたのです。肺がんの人の
最期は凄まじいものです。タバコを吸わないでも親が側で吸っていると子供は受動喫煙します。

怖いですね。私は会社でも駅でもタバコを吸う人を避けています。

私は酒とタバコを交換して止めました。

>>709
こんばんわ〜

>母熱さんはタバコを吸われるんですか？

いいえ、タバコはやりません。
飲むだけです、今日も６時から９時まで飲んでました(笑)

＞712
良かった。親がタバコを吸うと子供に被害が出ることがありますからね。羽生未来さんは、
恐らくお父さんが吸っていたタバコを、幼児の時から受動的に吸引していたのでしょう。

あの人はタバコを吸うような女性でもないし、また吸っても未成年の時に吸ってはいないで
しょう。２０歳で吸い始めて２７歳で肺がんにはなりませんよ。

母熱さん。地区の人達に禁煙を呼びかけてあげて下さい。創価の同士ががんで悶え苦しんで
いかないように、今から忠告してあげて下さい。

＞212
母熱さんはお酒が好きなんですねｗ。飲む、打つ、買うに吸うを入れましょう。吸うには
覚醒剤などの麻薬を含めてです。

私は今はこの飲むだけですね。以前買うがありましたが今はありません。

＞712
母熱さんは、何を飲むんですか？日本酒？ビール？焼酎？ウィスキー？ブランデー？ワイン？
私は今夜は酒ではなく風邪の熱のおかげで酔っています。インフルエンザではないでしょう。
風邪の熱は５合酒の熱の如く私を酔わしています。熱は私の頭をボーっとさせています。まる
で本当に酒を飲んでいるみたいですね。

>>713
>地区の人達に禁煙を呼びかけてあげて下さい。創価の同士が

困りましたね、地区の方とはあまり交流がないのですよ
私は未活だから(^^；

>>714
>飲む、打つ、買うに吸うを入れましょう。吸うには
>覚醒剤などの麻薬を含めてです。

アハハ、遠慮しときます(笑)
私は所帯持ちです、家族を養う義務がありますので・・・

　吸うは飲むに入れていいと思うよ。だってニコチンもアルコールもコカインもマリファナも依存性のある薬物とい
う意味では同じ物ですから。

>>717　コテハン選定中さん

アハハ、一緒じゃないって、ニコチン・アルコールは合法ドラッグ、
コカイン・マリファナは違法ドラッグです。
つまり俺の気晴らしは合法ですよん♪

左胸の肋骨の間に一箇所だけ押すと痛いツボがあります。やめたい人はそのツボを押せばやめられます。お試しあれ

＞712
母熱さんはその３時間の間に日本酒換算何合飲みましたか？私は一昨日は焼酎で日本酒換算
６．９合飲みました。寒いから外の公園では飲めません。１キロほど北にあるスーパーに行
き、そこで白角水割を３本買い、入り口で立ち飲みして店内を散歩しました。

帰りがけには家の近くのスーパーで強い３５度の焼酎を２本買い帰宅し、パソコンに向かい、
焼酎を水で割って飲みながら、２ｃｈを見ました。

やはりこの創価・公明板が最高ですよ。話が合いますから。

>>718 母が熱心で困ってますさん
　わたしの気晴らしも全て合法です。しかも全て飲む打つ買うの範疇の外にあるものですｗ。

>>720
>母熱さんはその３時間の間に日本酒換算何合飲みましたか？
日本酒２合、生ビール中一杯だったかな・・・・・
いまも日本酒をチビチビやってます(笑)

>そこで白角水割を３本買い、入り口で立ち飲みして店内を散歩しました。
ええっ！なんかそれってヤバくない、社会人としてはさ・・・・
しかしこの文章・・・・あなたもしかして平和創価さんですか？

　あっ、私も平和創価さんを連想したよｗ。

>>707 母が熱心さん
＞俺は四無量心の"捨"が一番難しい、すぐ執着してしまうから(^^;

同感です。どんなに注意しても、知らず知らずのうちに
相手に恩着せがましい態度を取ってしまうことがあるので・・・

>>720
素晴らしいのみっぷりですね〜。
何か某コテさんみたい(笑

＞712
母熱さん。まあ吸うはタバコだけにしておきましょう。あとはタイーホされますからね。
おれが田舎の団地にいたときですが、居酒屋でよく合うおっさんがいました。

白目が黄色いんでどうしたんですか？と私が訊くと、「注射を打ったんでね」というので
す。そうして酒を仰ぐように飲み始めました。

私は病院に行って注射を打ちながら酒を飲むなんて無謀な人だなと思いました。

>>723　コテハン選定中さん
>あっ、私も平和創価さんを連想したよｗ。

>>724　地区副りーさん
>素晴らしいのみっぷりですね〜。
>何か某コテさんみたい(笑

でしょう、やっぱそう思いますよね。
なんか文章から滲み出るモノがあるよね(笑)

　センター試験はどうだったのかな？今年のは去年のよりも難解だったという噂を聞いたけど。

あとでその人は怖い人だったと言うことを店主から聞きました。(((((;ﾟДﾟ))))))

母熱さんは今３合ですね。僕は５合ぐらいから酔い始めます。今日はインフルエンザウィルスグラス
を飲んで熱くなっています。顔も赤いです。熱のため。

母熱さんや、地区りーさんと、本当に合って飲んでみたいですね。大体性格は分かっているわけだからｗ。

今日明日と前期日程の二次試験ですよね。

>>729
あらら、酔った勢いで吐いちゃった。(笑
でもリアルで一度飲んでみたいのね。^_^

>>728
>母熱さんや、地区りーさんと、本当に合って飲んでみたいですね。
>大体性格は分かっているわけだからｗ。

そうですね、一回飲んでみたいですなあ(*^｡^*)
でも今日は寝たほうがいいですよ、インフルエンザで熱があるなら
まずは休養して治さなきゃね、オヤスミナサイ

あらら、俺も酔ってるみたいでアンカー付け間違えちゃった。
>>730は>>728戦争創価さんへのレスね。
でも今夜は程々にして早く休んでくださいね。
戦争創価？さん、お大事になさって下さい・・・

>>732 地区副りーさん
>あらら、俺も酔ってるみたいで

もしかして730の"吐いちゃった"ってマジかな、
大丈夫ですか？

今年は諦めたんですよ。会場にいく途中から方向を変えて家に帰ってしまったのです。

つーか目標大學が国立の理系だったので、門前払いをされる前にきびすを返したのです。

２ｃｈと酒を控えないと、来年も落ちるでしょうに。

悪性新生物細胞の分裂を止め、正常細胞の増殖に転換させることはいかに可能か。また原
生動物の意識は細胞分裂した際にどのように分離し、生命体はれをどのように感じるか、
というこの２つの課題を探究したいと思っていたのです。

>>733 母が熱心さん
いやいや、吐いちゃったのは戦争？創価さんの事ですよ(笑

>>734　戦争創価さん
>今年は諦めたんですよ。会場にいく途中から方向を変えて家に帰ってしまったのです。
>つーか目標大學が国立の理系だったので・・・・

そうなんだ・・・・・
でもまだ私立なら間に合うとこあるんじゃないかな、
諦めないでとりあえず受けるだけ、受けてみれば？
まあ理系じゃ私立だと学費が大変だろうけどね。

　敵前逃亡…と言ってみるｗ。

　　　∧∧ 　　　　ハクション！コンコン！ 熱が出てきました。
　　（　 ･ω･） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　もう寝ます。お休みなさい。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

>>734 戦争創価さん
後期日程がまだあるじゃないですか？
後期は定員配分的にキツイかも知れないけど、諦めるなよ！！

>>738
戦争創価さん、バレバレのコテ付ける貴方が大好きですよ！！
早くインフルエンザ治してまた元のコテ名乗って下さいね(笑
お休みなさい。どうぞお大事になさってくださいね。

「戦争創価」さんは以下のレスを読んでください…


【性的に異常な嗜好を持つ学会員】

■幼女に対する異常な性的関心をあらわにする学会員の書き込み
私もあなたも共に幸福に〆「L'oiseau bleu 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/138

大學に合格できないからと言っても、寝屋川事件の少年みたいなことはしませんよ。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　精神的な平穏が人間には一番大事なのだ。自己の能力への自身と不安が揺れ動き、
　　　　　　　　　目標が定まらず希望と絶望の夢の中を浮遊した後、少年は現実の落とし穴に真っ逆
　　　　　　　　　様に落ちて行った。もう二度と這い上がれない地球の中心の世界に。　　　
＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

>>741

　　　∧∧ 　　　　そんなこと想像してちゃ、国立大学には合格しないよ
　　（　 ･ω･） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　東大の赤門を想像して、もう寝ます。お休みなさい。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

東京大学志望かいｗ。

青少年、陰乍らに応援しておるぞ！！

題目あげなくても、池田大作知らなくても、みんな平等に生きてるんだぞ。

京都大学の方が・・いいのにね。

本当に実力主義に変わったし・・出来る才能は・・どんどん伸びている。
工学系ならば・・東北大学や東京工業大学も非常に魅力的。
なぜならば・・どちらの大学も・・非常に魅力のある教授陣がいるからね。

なお、国家公務員の�T種志望なら・・別。

医学系の場合には・・これまた・・東京大学になるけどね。
未だに「医局が強い」から・・。

ただし、国立大学の場合には、入ったときにきちんと志望を決めておかないと
進振で苦労するよ。

なお、東京大学へ入る根性のある人は・・海外の大学へ行ってしまうのも手でしょうね。
テンプル大学でも、イギリス国立ロンドン大学でも・・卒業までかかる経費を考えると
下手すれば・・変わらないから。

というか・・。

欧米の大学を志望するなら・・。
まずは、日本の大学でがんばって・・その後、GMATやTOEFL（英国圏の場合はITEL）を受けたほうが
より良い選択かもね。

ヨーロッパの大学の場合には、圧倒的に大学院へ直接進学したほうが、より良い選択肢でしょう。
アメリカの大学の場合には、州立カレッジからスタートして・・単位互換協定のある大学へ行くというのも
より良い選択肢です。これで、MITを卒業した人も居るしね。・・

ともかく、受験生がんばれ。それしか言いようがない。

（￣〜￣）y━･~~~.｡ｏO(マジで煙草止めなきゃヤバイ･･･)
>>743
ドラゴン桜読んでから寝ましょう。

どうも色々とアドバイスありがとうございます。
本当に病気になったらどうしようも有りませんか
らね。私は創価のことは偉い人に任せて、医学と
生物物理学の勉強をやっていきますよ。
２０代３０代で癌でなくなって行く人を見ている
と、生物物理学よりも医学だと思いました。また
癌そのものを治すというならば、東大しかありま
せんね。生物物理学から癌を治す方法もあるかと
も思います。
人はいつ死ぬか分かりません。毎日を最善にして
生きていこうと思っています。ああ風邪も苦しい
ですね。私は咳が怖いのです。必ず喘息になりま
すから。

>>739
高卒が偉そうなこといってんじゃね〜よ。

タバコの吸いすぎで今朝、咽頭癌と呼吸困難になった夢みまちた(>_<)携帯の待ち受け画面を真っ黒になった肺をダウンロードして、タバコ吸う時はその画面を見ながら吸えば本数へるかも…あ〜何で体に悪いと知りつつ吸ってしまうのだろう(T_T)

意志が弱いからだろ・・・
信心しても無駄な性格ですね。

僕はタバコ以外は真面目なんですが…また釣られてしまった(-_-;)彼女がさん…信心してるのに　とかすぐ批判するのやめてくれる　世の中、完璧な人ばかりじゃないよ　みんな少しでも良くしようと努力してんじゃん(T_T)　

>>754
お前は人のこと言えるほど意思強いのか？

て言うか　なんでこんなに２チャンにカキコしてるんだ(-_-;)仕事しよ　仕事！今日も３人前　働くじょ〜♪

>>756
アハハ、彼女が略 ◆TJ9qoWuqvA は寂しがり屋の坊やだからな。

よくわからんが自分にマイナスになると思ったら辞めるぞ普通に。
タバコも吸ってたがやめたしなぁ・・・
食に関わった職したいならとっとと辞めたほうがいいよ。

他スレでも出てた話題でしょうが…。

タバコが止められない＝意志が弱い
↑根拠はある話ですね。
何らかの中毒からの脱却には、必ずついてくる指摘です。

２ちゃんに書き込みする＝寂しがり屋
↑｢主観｣以外にどんな根拠があるというのでしょうか？

根拠のある指摘と、根拠無き誹謗中傷との区別もつけられない人を、俺は｢哀れ｣だと思います(笑)

いや、そう思うことも主観なんですけどね(笑)

皆さん、おはようございます。
>>750
私が受験の時にドラゴン桜があれば…(笑
受験生全員があの学習法をしたら結局同じか…(^^ゞ
さあ、仕事しなきゃ

　　　　　　　　　　　　まだ熱が下がらない。頭が重く、咳が出る。苦しい。ちしょう。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿ 　　　
／＜_/＿＿＿＿／

>>757
タバコを吸う高校生や大学生がいますが、潜伏期２０年を経て肺がんとなって出てきますよ。
狂牛病のｖＣＪＤが潜伏期２０年以上を経て出てくるようにですね。肺がんもｖＣＪＤも不治
の病です。風邪でさえこんなに苦しいんですからね、肺がんの人はどんなに苦しんでいるでし
ょうか。もう直ちにタバコは止めましょう。

皆様、こんにちわ。(^_^)

>>753
ええ、高卒ですが一応センター試験も国公立の二次試験も経験してますよ。
まあ一年中退だから完璧高卒扱いですけどね。

>>762>>763
平○創価さん、俺はもう煙草は止めまする・・・
まだ熱下がらないのですか・・・
お大事になさって下さい・・・

(　ﾟдﾟ)y━･~~~.｡ｏO(ふｯぅー　やめたくてもやめれない。禁煙方法を教えてくれ！)

>>764
ついでに学会も辞めちゃいなよ＾＾
楽しいよ〜！！　アフターファイブが有意義だよ〜♪
映画見にいったり、パチンコ行ったり、彼女と会ったり、ドライブしたり、やりたいこと今まで以上にできるよ！！
これは「魔」でもなんでもないですよ！！　　だって、たった一度の今世ですから楽しみましょう＾＾
煩悩即菩提！！　　やりたいことをやって幸せになりましょう！！
仏壇の前で惨めにブツブツ言ってる人生が楽しいですか？
それとも、組織で出来た友達しかいないから、それを失うのが怖いですか？
それなら仕方ないですね＾＾
寂しい人間の集まりだこと・・・

このスレなら書ける(笑)
俺は禁煙なんぞする気はないっ!!(爆笑)


いや、もちろん非喫煙者のいないところで、迷惑をかけないように気配りするのは義務だと心得てますが。

もともとガンの家系だし、肺にも胃にも爆弾を抱えてるんで、細く短く生きようかと(笑)

>>766
ボクは、広宣流布の大ロマンにいきますよ。
たった一度の人生だもの。。それを思うといつもワクワクしますよ。

>>798
本気？　後悔しない？　どうなの？　
そうやって自分に言い聞かせてない？　

じゃあ、今すぐに仏壇の前で惨めにブツブツ言ってたほうがお似合いですよ＾＾
ココにカキコしてる時間がもったいないじゃないですか！！
それともこれは趣味じゃないと？　娯楽じゃないと？　
大ロマンね・・・　　小せぇな　プッ

>>765
タバコに替わるものを決めます。一例ですがベントなどの高級パイプを買って、そこに
ハッカを詰めます。タバコを吸う替わりに強いハッカを吸います。これを３週間以上続
けます。またタバコを止めるとイライラが起きますから、内科医から神経安静剤を出し
て貰います。


　　　∧∧ 　　　　咳が治まりました。それにしてもなんでこんなインフルエンザが流行る
　　（　 ･ω･） 　 時に大学入試をやるのかね。まったくもう。アメリカみたいに９月入学にせよ！　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　東大で受験している者達を想像すると、悔しくて眠れない。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿ 　　　ちくしょう。。。
／＜_/＿＿＿＿／

禁煙すりゃあガンの危険要因が減るのじゃから、すりゃえぇのに。

>>770 （´･∀･`）ﾍｰ
何故、高級パイプなのでしょう？禁煙パイポなら何度か試したがダメだった・・・
ニコレ○トも月々８０００円程投資したがな〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと私は１２月頃にインフルエンザの予防注射を打ったのが聞いているのか、
廻りはインフルエンザだらけなのに異常なしだ。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

皆さん、こんにちは
私は予防注射もしてません。今周りはＢ型にかかって寝込んでいる方がいっぱいいます。
だのに何故私は元気なのでしょう？やはり○カは風邪ひかないのかな…。

そうですよね。咳が止まって楽になりましたのでアドバイスを一言。

(-_-;)さんやマハーバイロさんはタバコを止めたいと言っていますので、更に助言を
致します。私が７７０に書いた方法は本当に効果が有ります。この方法を取って いる
時に大病院の呼吸器科に入院しておられる肺がん患者さん達の状態を見たらば、２度と
タバコを吸う気にはなれませんよ。

しかしそのような病棟には肉親や親戚、会社関係者しか行けません。病棟には患者の呻
き声が響く、バタバタさせる患者の足音がするのです。

１０年間禁煙すれば、肺がんになるリスクは非喫煙者とほぼ同じになりますが、周囲に
タバコを吸う人がいないほうがいいですよね。

>>772
高級パイプを買うと言うのは、お金を掛けて禁煙するんだという強い意志の現れであり、
ハッカタバコを生涯続けてタバコを一生吸わないという決意の現れなのです。

結婚式を挙げずに婚姻届も出さずに同居生活に入ったような結婚生活は直ぐに破綻します
が、しっかりした結婚式を挙げて婚姻届も出し、周囲から祝福された結婚生活は長持ちし
ます。そうした意味でのパイプなのです。このパイプは私にタバコを止めさせてくれた恩
人なのだと思えば、ハッカを止めたあともケースに飾って置くこともできます。

高級パイプはメシャムで５万円ぐらいからあります。白ヒースの根でできているパイプは
１万円ぐらいからあるでしょう。

>>773
やはり信心をしっかりやっていればインフルエンザには罹りませんかｗ。

受験生は必ずインフルエンザの予防注射を受けましょう！

>>769
俺のカキコ、訂正しまつ　>>798　→　>>768　
ところで『大ロマン』はどこに行った？

葉巻がえぇらしいぞ。葉巻にしろ。

葉巻（パイプもじゃ）は吸い込んではあかん。燻らすのじゃ。
ただし、日本人に葉巻やパイプはあまり似合わん。

　　　　　　　　　　　　また熱が出てきたみたいなので寝床に入ります。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿ 　　　ちくしょう。。。
／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　

>>778題目、送ります！早く良くなってね！！

>>777
それは肺がんや喉頭がんの予防にはなるんですが、舌がんや口腔がんのリスクを高めるんです。
舌や頬の内側、舌の下などにがんができる危険性が高くなります。肺がんに比べて発生率は低い
のですが、これになると非常に厄介です。まずこういう部分は切除できないことが多く、抗ガン
剤や放射線治療に頼るしかないため、その副作用に苦しみます。

有名な元横綱のお父さんが口の中のがんと闘っているということを聞きました。首から上にでき
るがんは始末が悪いのです。タバコは肺だけではなく、舌、口腔、喉頭、食道、鼻腔など、耳鼻
咽喉科にまでわたるがんの原因になっています。

ゆっちさん有難うございます。今調子が快復しました。

ほぅか、葉巻もあかんか。

貴ノ花おやじは、血小板が少ないとか何やらの理由で、手術でけんそうじゃよ。
手術さえできれば治りそうと言われておるのじゃが・・・このままじゃとあぼーんじゃろうな。

>>781ムリしたらあかんで！

>>780 インフルエンザさん
俺のように飲酒＋煙草を好むと、
更に胃がんや食道がんのリスクも非常に高くなるんですよね・・・

>>781
平○創価さん、俺もお題目送りまする・・・
早く良くなって下され・・・

>>副りーさん
私は禁煙ではなく減煙をお勧めしますよ。
体に影響が出るほどのｽﾄﾚｽがあるのに無理して禁煙してｽﾄﾚｽを増やせばそれはそれで体に悪いです。

今日からまず今の喫煙本数を半分にしてみては…

>>775
やはりバ○だからだと思います（笑
風邪の時はひたすら身体を休めるのが一番です。
焦って無理はしないで下さいね。
私も仕事しながら胸中で題目を送っております。

以前はよくインフルエンザに罹っていたのに信心をはじめてから
罹らなくなったのは不思議と事実なんですよ。
でも、信心すれば必ず病気に罹らない訳では無いですからね。
病気にならないための用心が肝心です。

＞でも、信心すれば必ず病気に罹らない訳では無いですからね。
＞病気にならないための用心が肝心です。

あたりまえじゃ

>>785 勧誘被害者さん
お気遣いありがとうございます。
最近は症状もかなり良くなっているので大丈夫だと思いますよ。
でもやっぱり弱い俺はとりあえず｢減煙｣の方を選択してしまいますね(苦笑
ちなみに本日は起きてから五時間半でまだ２本しか吸っておりません。
これ送信したら３本目に火を付けると思いますが・・・(苦笑
取りあえず本日は一桁で済むように頑張ってみますね。

虹海苔で２連どまりたぁどういうこっちゃ！池田大作氏ね！

病気をすると大変ですね。外出できないつまらなさ、いつも家の中や病室で寝ている大儀さ
と言うものは苦痛です。風邪でも治るまで外出できませんから、苦痛です。

今大病と闘っている人達が随分いるんですね。がんを告知されて闘病している人達の精神的、
肉体的苦痛を分かち合ってあげたいですね。新潟県中越地方のお年寄りは大変でしょう。

普段から病人やお年寄りの苦痛を思いやる気持を持っている人は、明日は我が身の上と言うこ
とに気付くはずです。今健康でもいつ大病を患ったり大事故に遭ったりするかどうか分かりま
せん。健康には細心の注意を払いましょう。そして実行に移しましょう。禁酒も禁煙も地震対
策も同じですよ。勤行唱題を実践に移すことと同様に善は急げですよ。

さてロケットは午後６時２５分に打ち上げられます。私達の人生もこのロケットと同じように、
慎重に計画し点検しながらすすめていきたいですね。失敗を教訓にしながら。

>>765
（￣〜￣）y━･~~~.｡ｏO（あんなこと言っているうちは禁煙できへんな）
>>788
副りーさんは減煙なんてケチなことを言わないで、この際断煙すること。
酸素ボンベと師弟不二になっちゃった香具師も同じ事を言っていて結局止めなかった。
ああなってから禁煙しても遅いぞ。俺ができたんだから副りーさんができないはずがない。

>>788 地区副りーさん　どうもです。
所詮、減煙策などの甘い事をやっても止めれないキガス・・・

私は６ﾐﾘのタバコを一日２０本ペースだったのが、
１ﾐﾘのタバコに変え１日６０本になった。
1ﾐﾘだと吸った気がしないので、現在結局５ﾐﾘが５０本にリバウンドです。

兎に角、パソに向かうと吸わずにいれない・・・
一度、事務フロアを全面禁煙にしたが、その後2週間で自ら破りました┐(´ー｀)┌ﾊﾊ､ﾑﾘﾑﾘ
女子社員から大顰蹙かっております（ﾄﾎﾎ
やはり、習慣性なんでしょうかね？帰宅してからは、女房子供が絶対に吸わせてくれない為、
一晩に寒い夜空に3本位で、それ程吸いたいと思わないのですけど・・・

おまえらがタバコをやめられんのは、理由はひとつじゃ。
それは、本気でやめようとしとらんからじゃろｗ
どうせダメだと思いながらやるから破綻するんじゃ。

ニコチン依存症にきついことを・・
ニコチンが体から抜けるまでの症状はきついものなんですよ
一種の薬物依存ですから。意思の力でなんとかなるってものでもね
専門に力借りたがらく

！( ﾟДﾟ)ﾊｯ 　>>793
>>774の案を採用して、高級パイプ買ったら止めるわい！

依存症なんてまやかしじゃよ、まやかし。
そう思い込んでおるだけじゃ。
やめようと思えばやめられる！
わしはもう何度も禁煙に成功しとるぞ。

>>796
何回もｗ
そうですかｗそのたびに喫煙が再開するわけですねｗ

>>796
それを言うなら私だってもう20回位は禁煙したぞ！

以前のレスにも書いてありましたが
普通の人の肺はピンク
喫煙者はタールとニコチンで真っ黒ｗ
手術のさいに香ります
まじめにやめたほうがいいですよ

まじめにやめたいです・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いったん黒くなった肺でも、少しの間喫煙を休めば、ある程度色は落ちるそうじゃ。

僕的には黒ずんでいる○○○よりピンクの方が…(-_-;)

>>800
大きい病院だと禁煙するための禁煙外来とかあるし
禁煙グッズの活用がいいでしょうね
本数へらすだけじゃきついですよ

然し、何故誰も「健康に良いタバコ」を開発できないのだろう・・・
マジメに研究してる開発者はいないのでしょうか？

体に悪いから美味いんじゃ、アホ！
体にいいものが美味いわけないべ！

あの〜ニコチンシールは薬局で売ってますか？病院だといくらくらいですか？　

いくらくらい　上から読んでも下から読んでも　いくらくらい　m(__)mすみません

>>804
タバコがニコチンを含むうちは無理ですねｗ
>>805
・・・？真理かも＾＾；
>>806
しらない。俺は吸わないから
行って聞いて味噌

>>805
じゃ〜一緒に止めよう。
一人じゃ禁煙できないから付き合ってくれ！
よし。（　,_ﾉ` )y━･~~~これが最後の一本じゃ・・・

>>809
禁煙するための集まりってあったりする・・
断酒会みたいなやつ

>>807 新入会者(-_-;)さん。
貴殿も一緒に今から禁煙だ！
吸ったら吸ってしまったとカキコするのだぞ・・・

>>805
「コーヒー」・・・最近、コーヒー飲んでる人はガンに掛かりにくいとニュースでやっていた。
酒も、喰いもんも美味いのは沢山あるね。上げたらきりが無い。

>>811
マハーバイロさん。なんか禁煙スレが凄いことになっていますよ。止めに入って下さい。
こんなにタバコで凄いことになっているとは思わなかった。犯罪寸前の状態に入っていま
す。ここに止めに入ればタバコを止められますよ。
　　　　　　　　　　　　↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107853631/l50

＞811
このスレの４に他スレ移動の案内がありますから、そちらで議論した方がいいかと思います。
常時研鑽子さんの先輩みたいに、酸素ボンベなしでは生きられなくなったら人生はお終いです。

誰も助けてはくれませんし、また助けられませんから。自分の命を守るのは自分しかいないの
ですから。

>>813 平和創価さん。
それより、さっきにパイプの種類について教えて欲しい・・・
メシャムと言うのは木の種類でしょうか？
5万もすると言うことはそれだけ実用性がよいのでしょうか、それとも希少価値？

メシャム…。
海泡石をメシアムと記述している本を見たことがあるので、その辺りが該当するのではないか、
と愚考します。

両親がヨーロッパ旅行に出かけた時、海泡石のパイプを要求したら、高くて買えなかったと言われました(笑)
価格が高いのは、希少価値ではないかと。

>>815
メシャムというのは海泡石というものであり、鉱物の一種です。夏目漱石の小説『坊ちゃん』に出てくる
赤シャツが使っていた琥珀という化石のパイプは柔らかく、だめになりやすいものです。

メシャムは色が白くて彫刻が施されています。この彫刻代が入って５、６万円になっているのかも知れま
せんが、貴重なものであることには変わりないでしょう。メシャムは色が白いのでハッカを入れるのに丁
度合っています。コンパニオンを使ってハッカを詰めて吸っていくと、相当強烈な刺激が来ます。この刺
激は煙草よりも強いので、煙草の代替えになります。

煙草を吸いたくなったらこの貴重なメシャムのパイプを手に取って、ハッカを吸うというようにすればい
いのではないですか？また今後吸うつもりの煙草代の替わりに、メシャムのパイプを買うということでは
どうですか？持つと少し重みがありますから、手応えもありますよ。また持っている人は大金持ちの人ば
かりですから、大いばりで銜えていることができます。またボールの色が白いため、電車の中で銜えてい
ても注意されないでしょう。それがパイプだと言うことが分かるような人は、ほとんどいませんよ。

有名な煙草器具専門店にあります。煙草器具店で検索されれば出てきますよ。
ではマハーバイロさんの禁煙を祝します。あとハッカはメントールということで薬局で売っています。

パイプには、ベント、プリンス、ブルドックサドル、ビリヤード、ロバット、チャーチーワーデンの
６種類あります。但しメシャム（海泡石）製ではプリンスしかありませんでした。
特注すれば他の種類もあるかと思います。

この禁煙法は高価な貴婦人メシャムのパイプを買い、それにハッカを詰めて吸うことにより、自分の
地位や人格が向上したような気持に浸らせ、メシャムのパイプへの愛着が禁煙への執着につながらせ、
恒常的な禁煙を実現させる一方法です。本当の煙草を詰めるとメシャムが汚れますから、煙草は詰め
られません。また火を点けるとボールを汚すので、それができません。

銀座の貴金属店で金や貴金属を買ったあと、この煙草の老舗を旅行がてらに尋ねてはいかがですか？
急ぐならばこの店に直接電話を掛けて、メシャムのパイプとコンパニオンを送ってもらってもいいと
思います。

はっかの香りをすいこむんですか・・・
すごい刺激だな

>>791 常時研鑚子さん
ええ、今家にある１カートンが無くなったら止めまつ・・・・・

>>792　マハーバイロさん
さすがに50本はチト大杉じゃないでしょうか？
俺は10ミリを20〜25本です。

>>814　平和○価さん
＞誰も助けてはくれませんし、また助けられませんから。自分の命を守るのは自分しかいないの
ですから。

ええ、仰る通りですね・・・
本日７本目に火をつけてのカキコです・・・

「これを吸い終わったらやめる」＝「これを食べ終わったら明日からダイエット！」と同じじゃｗ
そんなもんでは、うまくいかんぞ。
その１カートンをとっとと捨てることから始めなあかんで。

マハ―さん(-_-;)吸ってしまいました(T_T)　

>>820
少年部員会さん。あなたもこのやり方で禁煙を試みてはいかがですか？

地下鉄銀座線の銀座駅で下車し、Ａ１２の口を出ます。右に松屋銀座店があり、中央通りを
またいで丁度向かいにその煙草器具専門店があります。裏には池波正太郎の小説で有名な豚
カツ屋があります。旅行がてら池波正太郎絶賛の豚カツやで食事を摂り、その老舗の煙草器
具屋でメシャムのパイプとコンパニオンを買ってはいかがですか。

メシャムを持ってハッカを吸うと、紙巻き煙草を吸っていた時にの自分が惨めに思われてき
ますよ。そのメシャムのパイプでハッカ銀座で吸い始めることにより、禁煙記念日の記憶の
１条の光りが生涯に渡って照らすのです。

煙草を吸いたくなったら、ケースの中のメシャムを厳かに取り出し、ハッカを詰めて吸うの
です。その時東京銀座の中央通りの光景が現れるでしょう。この光景は禁煙を象徴する光景
なのです。携帯でその光景を写真にとっておくといいと思います。

>>822 ヘタレめ！
今禁煙2時間目です。
タバコ板に行って禁煙2時間と自慢したら叩かれた（笑
>>818
有難う御座います。
何の準備もなく禁煙初めてしまったが参考＆キッカケなりました。

恐々僅々

ここで貴婦人メシャムのパイプが販売されています。前もって在庫を確認されたほうが、
いいと思います。

http://www.netlaputa.ne.jp/~kikusui/indexnew.htm

得意の亀＆順序無視レス(笑)

>>771
禁煙によるリスク減に、何らのメリットも見出せないんですよ。
既に胃と十二指腸は潰瘍の度重なる再発で変形してしまってますし(除菌療法も効果なし)、
肺の方は20年生存率が20％を切る病気にかかってますから(笑)
と言いつつ、今年で18年生きてますけどね。
禁煙して後２年で死ぬかどうかって聞かれたら、好きにさせてって答えます(笑)
まあ、いま肺ガンになってたら、２年生きられるかどうかは怪しいですけどね。

禁煙は、後２年生き延びた時に考えます(笑)

>>826
それなら好きにしたほうが
生存率のびそうだｗ
禁煙ストレスで胃潰瘍じゃしゃれにならん＾＾；

　禁煙か〜。両手が塞がる趣味を持つなんて良いかもね。

さて、一つ『急な禁煙』のﾘｽｸを挙げておきましょう。
喫煙はある種の薬物代謝酵素を誘導します。
ですからその酵素で代謝される薬は喫煙者には効きにくいので(過剰に代謝され薬効を消失してしまうから)多めに処方されています。
これを考えずに急な禁煙を行うと、酵素が通常量に近づき、薬を代謝できずに血中濃度が高くなり中毒症状(重篤な副作用)を起こしてしまうことがあります。
気管支喘息薬や降圧薬などにはこの種の酵素に代謝される薬がありますので、これらの薬を服用している方や気になる方は禁煙前に一度医師･薬剤師にご相談ください。

>>副りーさん
ﾜﾝｶｰﾄﾝが無くなったらではなく、そのﾜﾝｶｰﾄﾝをいつまで持たせるかだと思いますよ。
ちなみに私は昔から週一箱なのでｶｰﾄﾝ買いをしたことはありません^^
無理せずにゆっくりと減らしていきましょう。
一日十本なら一日八本に、それが馴染んだら一日六本に…という具合に。
ｽﾄﾚｽ貯めるような禁煙でﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞするようでは無意味ですからね。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,●Д●ノ,っ━~　　＜酒もうまい！　煙草もうまいねえ！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>829 勧誘被害者さん
>一日十本なら一日八本に、それが馴染んだら一日六本に…という具合に。

取りあえず昨日(日付変わりましたので)は何とか９本に抑えられましたよ。
一昨日まで20本は吸っていたので・・・
まず、勧誘被害者さんのように週１箱を目標にしてみますね。

>>831
>なんとか〜
自分に合った目標を立ててくださいね。
無理は良くないですから。

というか、同居している家族に被害が出ることがむしろ心配なんですよ。先日３０歳で肺がん
で亡くなった女性タレントさんは、タバコは全く吸わなかったそうです。普通の人はだからタ
バコだけが原因じゃない、遺伝もあると言うでしょうが、それは受動喫煙ということを考えな
い人が言うことです。

幼児期から親が吸うタバコを受動喫煙していると、副流煙の強力な発ガン物質に因って遺伝子
が破壊されます。幼児期に遺伝子を破壊されると、２０年〜３０年後にがんとなって現れるの
です。親が子供の健康を願うのならば、禁煙すべきだと思います。タバコのベンツピレンは強
力な発ガン物質です。

酒は他人には全く迷惑は掛かりません。タバコと引き替えに酒にしてしまう方が良いの
ではないでしょうか。高級なブランデーを水割りで飲む楽しみは、喫煙の到底及ぶ楽し
みではありません。

フランスのレミーマルタンスペリオールなどの香りは、高級葉巻を凌ぐ芳香です。デパ
地下でミニチュアを買って飲んでみると分かりますよ。

多くの喫煙や飲酒は生活習慣と結びついています。朝起きると喫煙。朝食後に喫煙。
家から駅まで喫煙。会社ではパソコンに向かうと喫煙。昼食後に喫煙。会議中に喫煙。
帰りには会社から駅まで喫煙。駅前のコンビニでワンカップを一杯。駅のホームで喫煙。
駅から自宅まで喫煙。

帰宅して夕食。夕食後に飲酒喫煙。風呂上がりに喫煙。テレビを見ながら喫煙。就寝。

( ﾟдﾟ)y━・~~~．。〇○　それにしてもタバコは止められないものなんですね。

　　　∧∧ 　　　　僕は煙がきらいだから、タバコは吸えない。
　　（　 ･ω･） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　まだ風邪が治らないので、お休みなさい。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

皆さん、おはようございます。
今朝も寒いのですが、通勤途中でウグイスの鳴き声が聞こえました。
春がそこまで来てるみたいです(^^)
冬が過ぎれば必ず春がやって来るのですね。

>>833
禁煙以前に分煙は喫煙者の当然の義務だと思ってますので…

>>834
酒は、他人に迷惑をかけます(ﾄﾞｷｯﾊﾟﾘ)

飲酒運転やら、急性アルコール中毒やら、飲めない人間への酒の強要やら。

酒もタバコも、モノ自体に罪はなく、使う人間の側に問題があるわけですから、使いようによっては
迷惑になります。


喫煙(だけの)者にしてみると、こういう片手落ちな物言いをされるのが、一番腹が立ちますね(笑)

皆様こんにちは。(´‐`)y━・ooOO○○

こんにちわ。

私も煙草吸いますよ。銘柄は「ＬＡＲＫ　ＭＩＬＤＳ］です。
一日一箱は吸うかな。

セブンスター♪

マイセンチャコールフィルター！

PARLIAMENTHです

遅れ馳せながら皆様、こんにちは。

最近は少し食べ過ぎたり呑んだりすると
夜中に胃が痛いので、なるべく水をたくさん飲んで、煙草も減らして頑張ってます(;^_^A。

>>845
胃が痛むならﾎｯﾄ牛乳がお勧めです。

>>846勧誘被害者さん、有難う(o^o^o)。
今晩からやりますね。

みなさん、こんにちわ〜

>>839 Ｔ．Ｒさん
>酒は、他人に迷惑をかけます(ﾄﾞｷｯﾊﾟﾘ)
アハハ、皆さんごめんなさ〜い、俺はいつも酔ってカキコしてます(^^;

>>845　ゆっちさん
大丈夫、もしかして空腹時にタバコ吸ってない？

Ｔ．Ｒって３年前「日蓮宗＠一致派」って言うコテに潰されたんだよね。

>>843　地区副りー＠少年部員会さん
別スレ(ｺﾐｶﾙ)で読んだのですが、題目送って下さってありがとう(笑)
でも実は俺、ＩＨＩはホールドしてないのよ、ロケット(軍事)関連の
重工業だから｢来るかな？｣とは思ってますがね(^^;

>>848熱心さん、有難う(o^o^o)。
空腹時は吸ってないです。食事後、かなあ。
胃が荒れますよねー。

ここの人は本当に親切だね。有り難いことです。スレ通りかもしれませんが。本当に嬉しいです。

>>850 母が熱心で困ってますさん
あらら、熱心さんはIHIはホールドして無かったんですか？
残念(笑

>>851　ゆっちさん
俺の場合、胃が痛む時はホットレモンやホット豆乳(少しキモイかも)
をよく飲みますね。

>>852副りーさん、それもいいですね(o^o^o)。皆さん、知恵が豊富ですね。

>>852 地区副りー＠少年部員会さん
>ホット豆乳(少しキモイかも)

体にいいらしいですが、ホットで飲むのはちょっと・・・・(笑)

>ﾎｯﾄ豆乳(少しｷﾓｲかも)
そんな時は黒豆ｺｺｱ牛乳(豆乳)ですよ

>>848 母が熱心で困ってますさん
　今現在も酔っ払いですかｗ？

>>855 協議会4の172改め勧誘被害者さん
>そんな時は黒豆ｺｺｱ牛乳(豆乳)ですよ

ココアに豆乳って・・・何かもの凄い味になりそうですが(^^;

>>857今、氷川くんが宣伝してなかった？あれは飲みやすいね(o^o^o)。

>>587
不味くはないですよ

>>857　母が熱心さん
豆乳カフェオレは結構イケたので、ココア豆乳も大丈夫だと思いますよ。
案外豆乳独特の｢アク｣が気にならなくなると思いますね。

　というか豆乳は普通に美味しいでしょう？特に策を弄さずとも？

>>856 コテハン選定中さん
>　今現在も酔っ払いですかｗ？

いえいえ、昼間は酒はやりません。
昼間はジュ−スです、トマトジュ−スやグレ−プフル−ツ
のジュ−ス、グラスを消毒するのに塩とウォッカを使用します(^^;

>>587→>>857 orz

>>588
特記すべき点はCM起用俳優なんかではなくｲｿﾌﾗﾎﾞﾝのﾎﾙﾓﾝ調整作用とﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙの抗酸化作用なんですが(笑)

>>588→>>858　orz

熱心さんに大阪の漫才みたいに思いっきり、ツッコミたい(o^o^o)。
「それ酒やないかい！」ｽﾞﾙー、みたいな。

>>856 コテハン選定中さん
あくまで消毒ですが、何故かブラッディメアリやソルティドッグ
と似た味になります、偶然です(^^；

>>863 勧誘被害者さん
あらら、ポリフェノールの抗酸化作用でしたら俺が今飲んでいる飲み物にも
期待できますよ（爆
コテハン選定中さんに怒られそうだけど・・・(苦笑

>>862
ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽはｿﾙﾃｨﾄﾞｯｸﾞという消毒方法ですね(笑)

>>863なるほど(o^o^o)。

>>865 ゆっちさん
>「それ酒やないかい！」ｽﾞﾙー、みたいな。

アハハ・・・ばれた？

>>865 ゆっちさん
　話の流れを思い切りぶったぎりますが…居飛車派？それとも振り飛車派？時々将棋の話をしている
みたいなので？

>>867
一粒で二度体に美味しいのが黒豆ｺｺｱのｳﾘだと思います

>>867 地区副りー＠少年部員会さん
　度忘れしていました。ここはあくまでも酔いどれが集うスレで私のような存在が客分でしたねｗ。

>>872 勧誘被害者さん
いえいえ、俺が今飲んでいるのはカリフォルニアの赤でつ・・・
熱心さんと一緒で、昼間から優雅な気分でつよ。(苦笑

>>868 協議会4の172改め勧誘被害者さん
>ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽはｿﾙﾃｨﾄﾞｯｸﾞという消毒方法ですね(笑)

そうそう、消毒、消毒、輸入果汁は何が入ってるか分からないから、
塩とアルコ−ルで消毒しないとね(^^;

>>867
今更気づきました。
赤ﾜｲﾝでしたか(笑)
食前酒にｸﾞﾗｽ一杯くらいなら良いでしょうね(笑)

>>874 地区副りー＠少年部員会さん
　つまみは…ブルーチーズ？

>>875 母が熱心で困ってますさん
　トマトジュースはウォッカで確か…ブラッディマリー？

877　コテハン選定中さん
仏国土スレじゃないけど、｢鮭トバ｣です。(笑
消毒済み赤葡萄には合わないかも・・・

之が恋である。

>>871コテハンさんこんにちは(o^o^o)。
私は、どちらかと言うと居飛車戦法が好きなんです。でも時々、彼氏と指すといつも大概、撃沈します。
将棋ソフト2000も女子高生にしか勝てないので、ﾀﾞﾋﾞｽﾀ４ばかりやってます。
彼氏にギャフンと言わせる時もあります。阪神タイガースの勝率みたいな感じです。
ヘタクソだけど、大好きなんですよね…

>>881 ゆっちさん
　なるほど。居飛車派ですか。私は主に振飛車持久戦派です。好きな振り方は３間飛車とか向い飛車で
好きな囲みは高美濃や穴熊です。
　けど得意なのは…４間飛車の銀冠…趣味と得意の間に齟齬がある（泣）！？