日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死3

47 ：名無し：05/01/27 19:07:28 ID:b3x8Pe9i

スレ主・・・

デマの流し方が生ぬるい、もっと現実味のあるデマにしてくれ

１００％デマとわかるようなことを書くな

あと自作自演ヤメレｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:09:47 ID:???

>>47
どの辺りがﾃﾞﾏなのか具体的な解説ｷﾎﾞﾝ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:12:14 ID:???

>>47
華元･･･

デマの流し方が生ぬるい、もっと現実味のあるデマにしてくれ

１００％デマとわかるようなことを書くな

あと自作自演ヤメレｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:18:47 ID:???

デマだデマだと言うだけで何も反論が出来ない

それが創価学会クオリティー
http://society3.2ch.net/

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:28:30 ID:???

>>45
反省しなければならないのは、テメーの方だ！
今までの悪事を反省しろ。
そして、死ね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:51:55 ID:???

>>47
理論的な解説ﾏﾀﾞ～？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:19:43 ID:PEPd3LmK

日蓮て病気が治らないで死んだのか
きっと罰でも当たったんだなｗｗｗｗ

54 ：名無し：05/01/27 20:27:35 ID:b3x8Pe9i

>>４８

どこがデマかって？　↓ここだろ

日蓮は功徳として、「病即消滅」を唱え弟子達に湯治をすすめられて旅立ったが
　日蓮自身が、題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました。
　　題目の功徳は、完全に、無効です。この日蓮系宗教に真実はない。
　　「集団幻想」しか残っていないのです。

日蓮の殺人教唆
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

日本を戦火に焼いたのは日蓮思想だった！
対二次世界大戦と日蓮主義運動について　日本文化研究の第一人者による書評
http://ime.nu/www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0378.html

・日蓮さえいなければ層化は無くあなた方の苦しみは無かった。
・日蓮仏法のせいで石原と井上が政府の体質を変え太平洋戦争を起こした。
・日蓮がいなければ正宗と層化の醜い争いは起こらなかった。

前スレ
日蓮は病即消滅を唱えたが、失敗して病死した2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1103686709/

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:29:46 ID:???

>>43
４３は世界人口さんですか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:30:19 ID:???

デマだデマだと言うだけで何も説明はしない

それが創価学会クオリティー
http://society3.2ch.net/

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:35:34 ID:???

「　b3x8Pe9i　」は知障↓　相手にするな

1 ：名無し：05/01/27 19:30:16 ID:b3x8Pe9i
なぜ学会が批判されるか。

それは学会のような考えが広まってしまうと、
全国にたくさんある寺の住職達が困ってしまうからである。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:37:45 ID:???

もう辞め。創価学会も日蓮正宗日蓮関係全部オレは辞める。法華経自体が嘘なんなら、
もう宗教の存在性はない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:40:38 ID:???

世界人口さんの教えで

日蓮宗関係全てを辞めることにしました。

もう一切話す事はありません。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:41:53 ID:???

>>58
なんで？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:44:42 ID:???

>>59
おめでとう！！自由な世界に解き放たれた君を心から祝福する！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:45:46 ID:???

おお～　世界さんGJ!!

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:46:16 ID:???

もう少しの辛抱だよ。
もう少しでほんぞんが変わるからさ。

(；´・`)ｳｯ　http://www.cebunet.com/relief.jpg

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:47:12 ID:???

　　 /⌒ヽ, 　 /⌒∞　
　 ⊂===＠=⊂ニニ⊃　　
　　川＾▽＾) 从＾▽＾)　カルト脱会おめでとうございまーす♪ 　
　 r;;(_)" ： )r::(_)"∞)つ　
　（;;;∪__Å（:::∪ノﾊ_ゝ　　
､.,.,,（_/"(__).,.（_/"(__).,.,,.､
　
￣￣￣￣￣￣￣

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:48:53 ID:???

＞＞59さん
59さんは学会員なの？信心やめちゃうの？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:55:03 ID:???

脱会者ｷﾀｰｰｰｰ

67 ：豚児 ◆IcsgilqCzc ：05/01/27 20:55:45 ID:9wydb64f

こんなにうれしいことはない。。。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:58:01 ID:???

＞＞５８
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　焼きうｐ！焼きうｐ！
　⊂彡

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:01:20 ID:???

>>58-59
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　焼きうｐ！焼きうｐ！
　⊂彡

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:04:16 ID:???

５８もこれからアンチかな？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:07:30 ID:???

みんな華に釣られ杉。

>>58-59は>>47で1はデマだと言った華元が
説明を求められたが出来ないので

苦し紛れに世界さんが唯一気にしていた
個人で静かに日蓮信仰を続ける人を傷つけるのではないか？
という優しさを計算したもの。

出来ない解答から話題を逸らし、世界さんに精神的ダメージを与え、
更にスレッドを潰そうという悪意だらけのレス。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:11:09 ID:???

自演かー('・ω・`)

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:12:54 ID:???

メール欄>>58-59

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:14:00 ID:???

>>71
鼻糞野郎が･･･！！！！

75 ：名無し：05/01/27 21:14:57 ID:b3x8Pe9i

>>７１

いや俺さっき書いたけど・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:18:53 ID:???

自作自演　ＬＡ　太陽は惑星　幼女趣味　中三の女の子
エログロ好き　平和創価　オポチュニチー　アンチのふり
荒らし　学会員　多重ID　京都在住　変態　誹謗中傷
ｹﾞｹﾞｰﾙ　ド馬鹿　197○年生まれ　粘着　論理破綻

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　　　　それが華元クオリティー
　| | 　　| 　　http://peaceful.main.jp/
　∪ / ﾉ　　　　　
　 | ｜|　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:21:16 ID:???

>>75華元
>>1のどの個所がどのような理由で間違っているかを
2000字以内で述べよ。（配点　20）

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:27:58 ID:???

華元って人はほんとうに卑劣だね。
そんなに日蓮が大事なら正論で言い返せばいいじゃないか。
なんでそんなに卑怯なことを平気でするんだろう。
日蓮の信者って華元みたいな人ばかりなの？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:33:14 ID:???

>>78

この板の代表的日蓮系宗教信者
・ハキリ（嘘つき・粘着・ズラ・同性愛・経歴詐称）
・華元（ロリコン・自作自演・嘘つき・経歴詐称・自己愛性人格障害・荒らし）
・くびらィ（変態・自作自演・経歴詐称・荒らし）

80 ：名無し：05/01/27 21:36:47 ID:b3x8Pe9i

>>77

>>75華元
>>1のどの個所がどのような理由で間違っているかを
2000字以内で述べよ。（配点　20）

このカキコの「華元」ってのが間違ってる。

さっきからずっと言おうとしてたんだけど、
俺はここへのカキコは今日初めてだぞｗ

誰と勘違いしてるんだヨ

その人と俺と、どこが似てるのか聞きたい。
（勘違いされてる側としては結構心外なんだぞｗ）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:39:11 ID:???

>>80華元
結局はごまかすだけで何も答えられないんですね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:40:41 ID:???

>>80
こんな↓糞スレ立てる馬鹿は華元だけ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106821816/

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:41:50 ID:???

すみません、僕おばかなもんで、解りやすくおねがいします

84 ：名無し：05/01/27 21:45:57 ID:b3x8Pe9i

>>82

そのスレは確かに俺だけど、華元って人じゃない。
調べてもらえば絶対身の潔白証明できる。

ていうか、その人の自作自演と初めての人のカキコくらい
ちゃんと見分けてよ(つД`)

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:48:03 ID:???

>>84
身の潔白なんかよりどうしてデマなのか説明汁

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:51:17 ID:???

あーあ、b3x8Pe9iは本当に華ちゃんか。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:55:25 ID:???

確か日本が国際連盟を脱退する原因は
満州事変ではなかったか？
満州事変を起こしたのは石原完彌だが
石原完彌と日蓮にどんな関係が？

88 ：名無し：05/01/27 21:55:51 ID:b3x8Pe9i

>>85

まず、「病即消滅」という言葉。

これは日蓮は唱えていないだろ。
それに「即病気が治る」って意味でもなさそう。

「Ｈ」これをエッ○だと捕らえるか、
アルファベットのエイチだと捕らえるか。

そんな感じだと思う。
外見だけじゃその人の込めた意味はわからないよ。

そもそも、戦時中に国家神道に属さなければ罰せられてしまうので
寺や寺関係は、経典や、資料なども、
削除したり、日本帝国に都合の悪い部分は書き換えたはず。

俺からすると、
どこからそんな資料が出てきたのか教えてもらいたいくらい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:59:25 ID:LqpIymRs

創価学会側が二審も敗訴　大石寺正本堂の寄付めぐり

　創価学会員の寄付金で造られた日蓮正宗総本山大石寺（静岡県富士宮市）の正本堂を寄付金を使って勝手に解体したとして、６都府県の学会員ら１８人が計約２４００万円の寄付金の返還を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は２７日、請求を棄却した一審静岡地裁判決を支持、学会員側の控訴を棄却した。
　判決理由で岩井俊裁判長は「寄付を受けた寺側が学会員に渡した『永久に積み立て、後世に遺します』とする文書を見ても、法的な意味で使途が限定されたとは言えない。
寄付を解体に使ったとしても信義則違反にはならない」と述べた。
　判決によると、正本堂は１９７２年、本尊を恒久的に安置する施設として創価学会員らの寄付金で建設された。
しかし日蓮正宗は９１年に創価学会を破門。寺側は９８年に本尊を別の建物に移し、９９年に寄付を費用の一部に使って取り壊した。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:59:43 ID:???

>>87
石原が心酔し、牧口が手本としたのが田中智学の国柱会。
これを良く嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%9F%B1%E4%BC%9A

>>88
その国家神道の元になったのが日蓮主義運動。
>>1のリンク先を良く嫁

91 ：名無し：05/01/27 22:01:12 ID:b3x8Pe9i

で、他の文章は特に何もなく、普通に、
都合のいいように書いてるだけだと思う。

俺だって「日蓮は実は女だった！」とか言えば、
そういう説があるってことになるんだからね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:05:01 ID:???

こういう変態学会員をどうにかしてくれませんか？

935 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 13:53 ID:???
携帯電話サークルで使用していた名前でしゅ。
携帯電話のサークルは３００万つかったが楽しかったじょ。
女に薬のませて置き捨てて凍死させてしまった香具師。
電話で喧嘩して電話番号から相手の住所しらべて
カードつくらせて無理やり金うばう香具師。
何十人もレイプしまくっている香具師。
やり捨てられた女に頼まれて、女をくどきまくっていた香具師を
数人で押さえつけて足を車で轢いて複雑骨折させたり。
とにかくレイプ魔はたくさんいた。
レイプされた女から頼まれて相手を裁いてやったことはよくあった。
悪は倒さなければならん。ただしレイプをしまくっているのは
わかっていたがどうしても揉めることができない相手もいた。
香具師は今でもレイプしまくっているじゃろう。
よく一緒にのみにいっていたから、あまりひどいことをするなとは
軽く言ってたけど香具師はかわらんかった。
なぜかわしと同じようなレベルの香具師もたくさん集まっていて最高でしゅた。
937 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 14:05 ID:???
>>936
>>あんたのやった事も犯罪臭いな
わしのは正義の鉄槌とよんでくりょ。
941 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 16:07 ID:???
>>939
自力救済ではなく、正義の鉄槌と正当な示談交渉の手助けでしゅよ

93 ：名無し：05/01/27 22:05:37 ID:b3x8Pe9i

>>９８

そりゃ無理だよ、でも実際かなり恨んでる人多いからね。
我慢できなかったんだろうよ・・・。

だから無理だとわかってても、訴えたんだろうね。

可愛そう・・・

詐欺られて、犯人が捕まったってお金は返ってこないしね。

94 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:09:07 ID:???

牧口さんが一番真似したのは国柱会というより当時は本門仏立宗のほうだよ。

正宗とよく似たご本尊観、教義体系を本門さんは持っていたからね。
当時の国柱会の影響は、日蓮系全般にあったから。日蓮宗本体すらも影響を
多大に受けていたから。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:09:31 ID:???

>>91
都合のいいように書いてるだけ？

日本文化研究の第一人者の発言を参照し
御書を写した文が都合のいいように書いてるだけ？

オマエ知障かい？

96 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:10:27 ID:???

その日本文化研究の第一人者って誰だね。

97 ：名無し：05/01/27 22:10:53 ID:b3x8Pe9i

>>92

そういうこと書くと得する人がいるっていう事実の現れでしょ。
俺の立てたスレの内容が本当だっていう証拠みたいなものじゃん。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:12:07 ID:???

>で、他の文章は特に何もなく、普通に、
>都合のいいように書いてるだけだと思う。
で、具体的な説明は省くわけだね？

>俺だって「日蓮は実は女だった！」とか言えば、
>そういう説があるってことになるんだからね。
秋元御書にそう書いてあるのかね？
どこかの先生がそうおっしゃったのかね？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:13:20 ID:???

このゆんゆん電波･･･やっぱ華元だｗｗｗｗ

100 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:13:45 ID:???

だから秋元御書は筆が滑っただけだってば。（藁）

101 ：名無し：05/01/27 22:16:40 ID:b3x8Pe9i

>>９８

具体的な説明がその下だってばｗ

>俺だって「日蓮は実は女だった！」とか言えば、
>そういう説があるってことになるんだからね。

これと同じで、誰でも作り話は作れるってこと。

そんな一個人のアホな説に対して
「日蓮は男だ！」なんて言い返してもばかばしいでしょ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:17:02 ID:???

>>100
バレバレのズラは止めて頂きたい。
とっとと外しなさい（ハゲ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:18:48 ID:???

>>100
滑らせた文章が悪すぎ。
人にものを教える立場の人とは思えない。
池田よりひどい。

104 ：名無し：05/01/27 22:19:01 ID:b3x8Pe9i

ちょっと待て。

じゃあ俺は、ずっと華元とかいう奴の汚名？をかぶらなきゃいけないわけ？ｗ
初カキコなのにひどくないですかｗ

それはそれで面白いネタかもしれなけど・・・ｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:19:44 ID:???

>>104
いいんじゃないの。本人だし。

106 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:20:03 ID:???

アレは秋元さんへのプライベートな私信ですから。（藁）

107 ：名無し：05/01/27 22:22:16 ID:b3x8Pe9i

>>105

嫌ですよｗ

でもどんな人だったんですか？その人
俺とそんなに似てるの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:23:49 ID:???

私信でこそ本音が出る。
つまり秋元御書や撰時抄に過激な事が書いてあるのは
それが日蓮さんの本音だからだね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:24:49 ID:???

>>107
無駄口叩いてないでさっさと>>1を具体的に破折してみろ。

110 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:25:48 ID:???

本音もなにもあれは秋元さんへの私信で一般信者に対して書いた教義書じゃあない。（藁）

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:27:00 ID:???

>>110ハゲ
どっちにしても日蓮が最悪なのに変わりないんじゃないか？

112 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:27:52 ID:???

最悪じゃないってば。時代を考えてから書け。（藁）
弘安三年という時代背景を。（ゲラ）

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:28:59 ID:???

>>112
海外にはもっと厳しい時代に「右の頬を打たれたら左の頬を」
と言った人もいたのにねえ（ゲラ）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:30:39 ID:O3V6tcsV

「右の頬を打たれたら左の頬をぶん殴れ」

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:33:30 ID:???

「右の頬を打たれたら左の頬をぶん殴れ」
それが日蓮クオリティー

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:34:39 ID:COUBjFH8

日蓮信奉者にはつらい話題のようですね
宗教の違いで意見が違うからってどころか
他の宗教信じてるだけで「殺してしまえ」って国に言ったあげく
敵は殺すことは功徳になるっていったのって

浅原しか思いつかないんだけどね

後の原理主義の信者ならともかく、教祖が言い出したってあたり
日蓮って過激な教祖だよね
他のそんな教祖いたっけ？
浅原やイスラム過激派同じ事といってるやつに信奉してるひとって目で
日蓮宗をみてるけどね　今は

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:35:06 ID:O3V6tcsV

まあそういうことだなw

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:36:36 ID:???

　それにしても日蓮をめぐる社会思想というもの、これはただならないものがある。
　おそらくはこれからも、現代の北一輝、平成の石原莞爾、21世紀の妹尾義郎の輩出を妨げることは、まったく不可能であるとおもわれる。

119 ：名無し：05/01/27 22:39:35 ID:b3x8Pe9i

というか、ここのカキコってほとんど現実を知らない人が
マスコミに洗脳されただけのことじゃん。

マスコミはあれでお金儲けしてるわけだけど、
俺はこんなことで「嘘」書いたって何の特にもならないんだよ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:39:57 ID:???

歴史は繰り返す。今日もまた華元は遁走した。
彼のような詐欺師でも事実を覆す事は出来ない。
そう、>>1こそ正に真実なのだから。。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:42:45 ID:???

>>119
>>1が嘘、デマであるという理由を
>>1の文を参照しながら論理的に解説せよ（配点　30）

122 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:43:30 ID:???

なんでつらいんだね？（藁）

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:43:44 ID:???

>>118
というか、層化のカキコってほとんど現実を知らない人が
創価学会に洗脳されただけのことじゃん。

創価学会はあれでお金儲けしてるわけだけど、
俺はこんなことで「嘘」書いたって何の特にもならないんだよ？

124 ：名無し：05/01/27 22:48:02 ID:b3x8Pe9i

>>121

さっきのは何点だったんですか？

>>123

ｳｹﾀｗ　面白いｗ

やっぱ２ちゃんねるのこういう楽しい人がいるとこが好き♪

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:49:56 ID:???

>>122
お前のズラがあまりにもバレバレだから（ホモ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:51:31 ID:???

たとえば>>1はどの様にデマを書いているのか。
・日蓮が病死したのは事実である。
・日蓮が湯治に行ったのも事実である。
・秋元御書の記述も事実である。
・日本が世界大戦に参加したのも日蓮主義思想をもつ者によって
満州事変が起こり、彼らによって政治家が惨殺されたからである。

これらは動かしがたい事実である。
尚もこれをデマだとする者は日蓮信仰者だけであろう。
日蓮信仰を盲信する者の希望的観測の中でだけ
これらはデマとなりうるのである。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:55:49 ID:COUBjFH8

日蓮が宗教の違いだけで人を殺すことを良しとした
それどころか
敵対者は殺すことは功徳になるといった

不殺生戒をやぶってもよいといった破戒を進めた僧もどきであることは
確定です

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:57:02 ID:???

>>126
ﾃﾞﾏだと思ってないと発狂しちゃう人ｲﾊﾟｰｲ居るよ
真邪を現実とにらめっこさせるのはその辺で勘弁してやれ

129 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 22:57:21 ID:???

一闡提だからねー。不殺生戒じゃぁないんだよ。（藁）

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:58:54 ID:???

>>129
一闡提は殺してもいいって言う電波信者？

131 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 23:00:13 ID:???

殺すんじゃない、慈悲だってば。（藁）

132 ：名無し：05/01/27 23:00:34 ID:b3x8Pe9i

>>126

では

＞日蓮主義思想をもつ者によって
＞満州事変が起こり、彼らによって政治家が惨殺されたからである。

とありますが、
・満州事変を起こしたのが日蓮主義思想をもつ者
・さらに日蓮主義思想を持つ者が政治家を惨殺した

これは希望的観測ではないのですか？

ちなみに俺は日蓮主義ではなくて、現実主義ですので。
日蓮がどんな人だろうと、俺は別にかまわない。

ただ、学会はたくさんの人を幸せにしている部分を
実際にこの目で見ているので、そういう部分を無視して、
知らないくせに想像で学会を語るカキコに胸が痛むだけ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:01:33 ID:???

>>131
いわゆる　ポ　ア　ですね？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:02:39 ID:???

>>131
お前みたいな人間のクズは氏んでくれ！

135 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 23:03:10 ID:???

>>133
ポアの意味もちょっと違うんだよ。オウムは間違って使ってたし。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:03:28 ID:COUBjFH8

>>131
浅原のポアって知ってるか？
あの教義で人殺しを良しとした基本

「これ以上生きても悪行をつむだけで
　悪くなるだけの人間を
今殺すことで、これ以上の悪行をつまないようにしてやることは
功徳であり慈悲だ」とさ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:03:37 ID:???

ガッカイは功徳談一つにしても
ウソをよく付くから
自分に都合が悪いと全部デマになるんだね。

北朝鮮と一緒じゃないか！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:04:51 ID:???

>>135
お前はズラを使い方を間違えている。
バレバレを被ってどうする（大藁

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:05:15 ID:???

>>132
・満州事変を起こしたのが日蓮主義思想をもつ者　石原莞爾
・さらに日蓮主義思想を持つ者が政治家を惨殺した井上日召

>これは希望的観測ではないのですか？
NO.　歴史的事実です。

140 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 23:06:24 ID:???

>>139
まあだから戦後、日蓮宗は平和主義になったんで。（藁）

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:07:12 ID:COUBjFH8

あとさ
日蓮信奉者さんよ
どんな宗教的理由つけようと
宗教の意見の違い＆宗教的対立だけで
人を殺していいって意見が正しいとか言うきかい？

それならそれで
「やはり日蓮信奉者は、その程度のことで人の命をとることを良しとする」
しかも、正当だとか思ってるてことだ

どんな理由つけようと
浅原のポアと同じだろ。

142 ：名無し：05/01/27 23:07:23 ID:b3x8Pe9i

浅原って学会じゃないだろｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:08:23 ID:???

>>140ハゲ
前にお前は日蓮系は喧嘩っ早いと言っていたよね？

144 ：名無し：05/01/27 23:09:02 ID:b3x8Pe9i

>>139

それって歴史的観測って言うんですよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:12:08 ID:COUBjFH8

>>142
浅原と日蓮の考えのレベルが一緒だってことさ

146 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 23:12:15 ID:???

>>141
実際殺してないからね。

日蓮教団発生したから殺されっぱなしなのは、日蓮系信者だけですよ。
念仏系や天台系の僧兵に何十何百何千と殺されたり寺院に火をつけられたり
したのはこちらなんですから。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:12:21 ID:???

45歳にもなって、いまだに幼稚な事ばかりして・・・・・
母親の嗚咽が聞こえる。

148 ：コテハン選定中 ◆30K80uSBwI ：05/01/27 23:13:42 ID:???

　蓮華往○

149 ：名無し：05/01/27 23:14:15 ID:b3x8Pe9i

俺が信じるのは、
誰かの勝手な発言や、説ではなくて、
現実で実際体験したこと、実証のあることだけです。

それに日蓮系って言ったら学会だけじゃなくて、
学会、顕彰会、日蓮宗、日蓮正宗、その他まだまだありますよね。

顕彰会なんかは、学会の振りして無理やり･･･とかもしてますからね。
なのになぜすべて「学会」に押し付けるのかな～と思いまして。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:15:10 ID:???

母親にしてみれば４０をとうに過ぎているくせに仕事もしないで
チンポばかり追っかけている息子を殺したいだろうに。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:17:13 ID:COUBjFH8

>>146
殺した実例がないってのが、何か日蓮の言動の正当性の理由付けに何のか？
言い訳にしても見苦しいですね

で、宗教の違いで人を殺してもいいって日蓮の言葉否定すんのかね？

他の宗教を信じてる人は、法華経信者を殺すはだめで
法華経信者は他の人間を殺すことはOKか？ｗ
日蓮がいってんのはそういうことだが？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:17:51 ID:???

層化の下ネタ狂いのエロ幹部よりマシだろ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:19:41 ID:???

>>146
日蓮は鎌倉時代の麻原。殺されて当たり前。滅ぼされて当然。
本人が殺されなかったのは飢饉で苦しむ多くの民衆が
日蓮を救世主と崇め、狂信的な振舞いで守ったから。

建長寺・寿福寺・極楽寺・大仏・長楽寺等の一切の念仏者・禅僧等の寺塔を焼き払って、
かれらの頸を由比ガ浜で切らなければ、日本国はかならず滅びるであろう
日蓮御書撰時抄

法華経の敵ならばこれを殺す者は第一の功徳と説かれてある。
いわんや供養するなど論外である。
日蓮御書秋元御書

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:21:54 ID:COUBjFH8

>>153
激しく同意

155 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/27 23:22:24 ID:???

実際世間で殺されちゃってるのはこちら。

一番の証明だよね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:22:59 ID:???

>>149　ID：b3x8Pe9i
答えられないと話を逸らす。
事実を事実と認めない。
>>126に対して傍観者が最も疑わしく見える一点しかもって来ない。

・・・卑怯者。

157 ：名無し：05/01/27 23:23:58 ID:b3x8Pe9i

>>151

そんなこと日蓮は言ってないと思いますけど。
本当に言ったのなら証明できるもの見せてください。

>>153

だからなぜ勝手に決め付けるんですか？
そこがわからない。

自分の持ってる知識で、何かを真実だとかなんとか言って語ることなんて誰でもできることですよね。
実証も何も無いのに何で語れるか不思議・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:25:32 ID:???

>>155
年老いた母親を悲しませるなよ、この変態野郎！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:25:33 ID:COUBjFH8

>>149
あなたのうとこの実証ってやつは
たいしたものじゃないってことを知らないでしょうね

この宗教を信じたから・・で始まるあらゆる実証は
創価以外でも言われていることであり

あなたのいうとこの実証は
「層化が正しい証拠」ではなく「層化にはそこら辺のの宗教と同じ程度の効果」があるって
程度です

他の宗教の関係勉強してみることですね
もっとも、それが分かってるからこそ、沿うかは創価以外の情報が偽物だとかいうんですけどね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:28:48 ID:???

念仏者や禅僧の人達はとても悩んだだろう。
自分達は僧侶なのに人を殺して良いのだろうか？と。
しかし、日蓮は153の様な事を言いながらも
民衆の支持を持つ極めて危険な怪僧だった。

念仏者や禅僧達は後の世の事を考えて日蓮を
殺そうとした。今ここで日蓮を殺さなければ
より多くの人が苦しみ、地獄の様な思いをするだろうと。
彼らの予感は的中した。

日蓮の思想が生き続けたおかげで日本は戦争で
多くの人を殺し、そして失う事になったからだ。
戦争が終わった後も層化という闇が日本を害し続けた。

念仏者達、禅僧達の行動は正しかった。
しかし、皮肉な事に元凶である日蓮を止める事は出来なかったのだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:30:13 ID:COUBjFH8

他の宗教を信じてる人は、法華経信者を殺すはだめで
法華経信者は他の人間を殺すことはOKか？ｗ
>>157や
これを日蓮がいってないと思うだと？目は節穴か？

不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

人を殺すことは破ってはいけない重い決まりだが
法華経の敵になったひとをやることは良いことだ
　
人を殺すことを法華経信者だけにゆるしてるだろが

162 ：名無し：05/01/27 23:31:12 ID:b3x8Pe9i

ごめんなさい、意味がわかりません。実証ってのは証拠のことです。

それに俺からすると学会は宗教じゃないですもの。
どこが宗教なんだろう？と言いたくなる。

別に俺正しい正しくないとか知りたいんじゃなくて、
真実と現実が知りたいだけです。

証拠も無いのに「あの人が犯人だ」と言われただけで
その人が犯人にされるなんて世の中は来て欲しくないですしね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:32:14 ID:COUBjFH8

>>160
憎まれっ子世にはばかる

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:35:27 ID:COUBjFH8

>>162
学会は宗教じゃないですもの
宗教法人とってて、これ言うお前は非常に確信犯だ
またHPで思い切り宗教を名乗ってるしな
逃げんな
あと「実証」な。言ってみろよ
>>161にたいしてな

>>156
> >>149　ID：b3x8Pe9i
> 答えられないと話を逸らす。
> 事実を事実と認めない。
> >>126に対して傍観者が最も疑わしく見える一点しかもって来ない。
>
> ・・・卑怯者。
まさしく答えられないときの沿うかは卑怯者！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:36:25 ID:???

>>157
>自分の持ってる知識で、何かを真実だとかなんとか言って語ることなんて誰でもできることですよね。
>実証も何も無いのに何で語れるか不思議・・・
同じ事を層化のバカどもに言ってやりたい。
おまいらは前世の記憶とかあるんかと。
アンチは実証があるんだぞと。
本尊焼いてうｐしても仏罰落ちてないよと。

まずはおまいが>>126全てに反論し>>139に対して反証してからだ。

166 ：名無し：05/01/27 23:38:05 ID:b3x8Pe9i

＞不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
＞此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

これは人を殺して良いって意味じゃないですよ。
人の幸せのために頑張ってる人に危害を加える人には
絶対罰が当たるから、負けずに頑張れ。

という意味だと思いますが。
これを「人を殺して良い」なんて解読する人、おかしいですよ。
それを言いだしたのはマスコミではないですか？

167 ：名無し：05/01/27 23:40:24 ID:b3x8Pe9i

それに「人を殺しても良い」という意味なら

わざわざ「法華経の敵になれば、此れを」なんていう言い方しないでしょ。
「法華経の敵を害するは第一の功徳と説き給う」でしょ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:41:04 ID:???

「害する」

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:41:48 ID:???

>>162　ID：b3x8Pe9i
>証拠も無いのに「あの人が犯人だ」と言われただけで
>その人が犯人にされるなんて世の中は来て欲しくないですしね。
こういう台詞を吐いておいてよく言ったものだな

47 ：名無し：05/01/27 19:07:28 ID:b3x8Pe9i
スレ主・・・

デマの流し方が生ぬるい、もっと現実味のあるデマにしてくれ

１００％デマとわかるようなことを書くな

あと自作自演ヤメレｗ

･･･証拠も無いのに100%デマ呼ばわりするのか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:42:37 ID:COUBjFH8

人の幸せのために頑張ってる人に危害を加える人には
絶対罰が当たるから、負けずに頑張れ。

ばかじゃね～の

此れを害するは第一の功徳
害するってしっかり書いてるだろうが、どこが仏撥だって？
まして、これのもとになってる御書の問答出してみ
「人を殺したりすることはいけないと、戒められてるのに、そんなことをしては
地獄落ちる」ってやつの返答だろ

171 ：政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc ：05/01/27 23:43:26 ID:J5NLQzqU

日蓮の生きていた時代の背景というものがよく分からないのだが、
アジアの超大国、元に逆らって独立を維持できた国って、いったいどれだけあるのだろうか。

刃向かうものは一民族、一宗教、根絶やしにするまでとことんやるような国であったみたいだが、
いったん恭順を意を示て服従した国には、かなり寛容な政策をとっていたのではないのか。

日蓮は法華経に帰依しない限り、日本が元に滅ぼされると言っていたそうであるが、
当時の国際情勢に接することがある人間には、「元と戦ったら日本は負ける。」
これが当然の予測ではなかっのではないのだろうか。

日蓮は元に攻められて時の政権は滅ぼされてしまう。この前提のもとに時の北条政権に恫喝するような
文章を送りつけたのではないのだろうか。当然自分の宗教を国教にせよなどという与太話など相手に
されないことを承知の上で。

日蓮は日本が元に屈服してから以降を考えていたとすればどうだろうか。
で、あるならば、日蓮は宗教を手段として、国を自分の手におさめることを目論んでいたのではないのだろうか。

日蓮の予想に反して、日本は一度ならずも二度までも元の軍勢をまかしてしまった。あり得ないことが
起こったのである。そんな馬鹿なはずがないと、日蓮は三度目を予測したが、見事に外れてしまった。
日蓮の予言は見事に外れたわけであり、日蓮の教義なんかはどうでも良いものであったのである。

出典は何だったか失念したが、当時の政権は軍事費にかけた費用と同等の金を、戦勝祈願の呪詛代として
使ったという記述を見たような記憶がある。日蓮以外の日本の諸々の神々のなんと霊験あらたかなことか。

迷信や宗教的権威が人々の生活の大部分を支配していた時代、日蓮のような坊主も坊主としてそれ相応の
権威として尊敬される立場でいられたのであろう。
現在であるならば、自分の宗教を信仰しないといついつまでに世界が滅び、助からない。、とほざくペテン宗教
の教祖クラスではないのか、と、おもう。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:43:43 ID:???

>>166
よくもまあぬけぬけと。さすが日蓮信者だ、嘘がスラスラでてくるな。

不殺生戒と申すは一切の諸戒の中の第一なり、五戒の初めにも
不殺生戒八戒十戒二百五十戒五百戒梵網の十重禁戒華厳の十無尽戒瓔珞経の
十戒等の初めには皆不殺生戒なり、儒家の三千の禁の中にも大辟こそ第一にて
候へ、其の故は「・満三千界無有直身命」と申して三千世界に満つる珍宝なれ
ども命に替る事はなし、蟻子を殺す者尚地獄に堕つ況や魚鳥等をや青草を切る者
猶地獄に堕つ況や死骸を切る者をや、是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば
此れを害するは第一の功徳と説き給うなり、況や供養を展ぶ可けんや、
故に仙予国王は五百人の法師を殺し覚徳比丘は無量の謗法の者を殺し阿育大王は
十万八千の外道を殺し給いき、此等の国王比丘等は閻浮第一の賢王持戒第一の智者なり、
仙予国王は釈迦仏覚徳比丘は迦葉仏阿育大王は得道の仁なり、今日本国も又是くの如し
持戒破戒無戒王臣万民を論ぜず一同に法華経誹謗の国なり、

殺生をしないという戒律は本当に重いが、法華経の敵に対しては
これを破るのは返って第一の功徳であると説く
それゆえ仙予国王は五百人の法師を殺し覚徳比丘は無量の誹謗の者を殺し
十万八千の外道を殺したと書いてある。法華経を信ぜぬ者に対しては
命を絶つ事こそ功徳である。だから誹謗の者である念仏者や禅僧を
皆殺しにしろと公然と言ってたんだよ。

173 ：名無し：05/01/27 23:46:11 ID:b3x8Pe9i

>>169

デマ書くなって書きたかったんだけど、
素直にまっすぐデマだって書いたら怒るだけだろうな～と思ってｗ

さりげなく「デマ書くな」・・・という文章にしてみました（・ω・`)
面白くなかったですか？

174 ：名無し：05/01/27 23:49:53 ID:b3x8Pe9i

>>１７０

どこに書いてあります？詳しく教えてください。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:50:25 ID:COUBjFH8

>>167
文章の理解力に乏しいのはお前さんのほう
「此れを」をつけようがつけまいが
法華経の敵を害することはよいことだ。になり
さらに前置きとして
「人を殺すことはいけないことだが」って前置きしてる理由いってみな

176 ：172：05/01/27 23:51:55 ID:???

（不殺生戒～死骸を切る者をや）　まではどれだけ殺生が悪い事で
罪が重いのかを切々と説いている。

（是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば此れを害するは）以降は
不殺生戒はこの様に非常に重い戒律だが、
法華経の敵になった者に対してはこの戒律を犯す事は返って功徳になる。
と言っている。

（故に仙予国王は）以降では、
先の様な理由から仏法の敵となった者を過去の仏法者が
数多く殺してきているという事を伝え、
上の段の論拠としている事が解る。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:53:54 ID:???

b3x8Pe9iは古文を習わなかったのか？

178 ：名無し：05/01/27 23:54:07 ID:b3x8Pe9i

>>176

だからどこにそんなこと書いてあるんですかｗ
もっと詳しくちゃんと教えてください。

どの本の何ページか。

179 ：172：05/01/27 23:59:31 ID:???

>>178
>>172に書いたのは秋元御書の原文だが？
層化の教本や日蓮宗のHPには上手いこと信者を納得させるように
現代語訳がかいてあるだろうが、古文を普通に読める高校生なら
この内容はｶﾞｸﾌﾞﾙもんだよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:00:44 ID:f4S3SKJq

>>178
秋元御書
御書読んだことないのか？
平成
新編日　蓮　大　聖　人　御　書　１４４７ページ

181 ：名無し：05/01/28 00:01:50 ID:LP14xlma

だから秋元御書の原文の何ページですかｗ

182 ：172：05/01/28 00:02:35 ID:???

>>178
嘘だと思ったら２ちゃんの古文板で訳して貰ってきな。
というか行け。事実を知って来い。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:02:48 ID:???

時代背景+正当防衛

感情論で推し進めても説得力はない。日蓮とその弟子は人殺しを
していない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:03:15 ID:???

手紙まで改竄するようじゃますます北朝鮮並だな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:05:55 ID:f4S3SKJq

>>181
ページまで書いてますが
どこみてんのかね？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:07:08 ID:???

>>183
所詮は正当防衛の名の下に暴力も辞さないってことね。
ならキリストやガンジーより遥かに下じゃん。
時代背景で言ったらキリストやガンジーはもっと
激しい時代に生きていた。

187 ：名無し：05/01/28 00:09:02 ID:LP14xlma

>>185
時間差でした、ごめんなさい。

もう一つ質問。
その秋元御書っていつ発刊された本ですか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:09:27 ID:f4S3SKJq

>>183
ばかだね
そもそも、先に他の宗教を攻撃したの日蓮だろが
他の宗教否定したのは、日蓮が先

何か？相手を悪魔の手先呼ばわりしていて
挙句に他人を害することを許可して正当防衛か？

層化の暴論らしいな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:09:52 ID:???

>>183
すると日蓮は自分が書いたものが後の世に与える影響を
全く考えもしない無責任なＤＱＮだったと言う事か？

190 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:10:36 ID:???

日本山・日蓮宗はガンジーと一緒に非暴力主義を訴えてインド中を
行脚したんだが。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:11:00 ID:???

日蓮とその弟子は人殺しをしていない。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:11:04 ID:f4S3SKJq

>>187
弘安3.1.27に日蓮が書いたもの
あと、質問は？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:12:02 ID:???

>>187
御書読んでないのかよ･･･orz
お前良くそんなんでマスコミの洗脳とか
デマと言ってられるな。
脱会者や内部アンチを何だと思ってんの？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:12:09 ID:???

言論では戦ったが非暴力。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:12:38 ID:f4S3SKJq

>>191
言い訳になるか。ぼけ
人殺しをいけないといいつつ
法華経の敵になるものは害せと
人殺ししてはいけなくても、法華経信者だけが特別に「人を害する権威」があると
書いたことにかわらん

196 ：名無し：05/01/28 00:14:22 ID:LP14xlma

>>192

いやあの、その本の発刊はいつですかってことなんですけど・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:14:51 ID:???

だから、その言葉を真に受けて当時の弟子が人殺しをした事実はない。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:15:48 ID:???

>>191
殺されて当然の危険思想を振りまいたから殺された。
権力が無かったから一方的に殺されていたが、
権力さえ有れば他宗を本当に全て殺していただろう。
だから幕府に陳情書を出して権力に擦り寄ろうとしたのだ。
あまりのバカルトぶりに幕府からも当然断られたが。

元寇で国が滅ぶって言ったのはその腹いせでもあるんだね。
その破滅的なカルト思想も当時の民衆を引きつける
要素でもあったんだが。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:17:24 ID:???

>>198
おまえ512だろ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:17:32 ID:f4S3SKJq

風呂入って寝るが
御書の原文読んだこともないやつが、大きい口たたくなよな
勉強してからこい
>>190
>>191
浅原が実行してなかったら
ポアの思想もったまままでも、よかったと思うか？
いつか実行する過激派がいたよな。確実に

僧侶のくせに、後先かんがえない発言した
日蓮など
破戒僧でじゅうぶんだｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:19:17 ID:f4S3SKJq

>>196
御書中身は昔から変わらんよ
てか、層化ならそれくらいは知ってて当たり前の知識だがな
確信犯か？勉強してから濃いな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:20:50 ID:???

>>197
>だから、その言葉を真に受けて当時の弟子が人殺しをした事実はない。
逃げる以外の方法が無いほど勢力が小さかったからね。
勢力さえ有れば本当に殺していた。

その日蓮系が勢力を持った時代こそ昭和初期、
実行者は井上日召であり、石原完爾であり、関東軍である。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:22:52 ID:???

なるほど今度は御書を知らないふり･･･。
そういう逃げか華元

204 ：名無し：05/01/28 00:26:17 ID:LP14xlma

ちょっとまってください。

まずはその本の発刊日を教えていただきたい。
それにできればどこで手に入れたのかも。

今調べてるんで。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:28:35 ID:???

何か最近パターン化してきたね

アンチが秋元御書を持ち出す→華元が古語の解釈で嘘をつく
アンチがそれを指摘→華元は殺人は実際やってないと言い出す
アンチが日蓮の無力さを指摘→華元沈黙、遁走

206 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/28 00:29:29 ID:???

御書と法華経は、全文を読むべきだよ。そうすれば、駄文だと分かる。
　とうてい現代では通用しない内容です。

　　それを通用させているのは、現代人の書いた「解説本」ですよね？
　　　御書や、法華経をダシにして、「私の人生観」を語っているに過ぎない。

　　　　法華経を知りたければ、やはり岩波文庫版「法華経」全三巻を読まなければね。
　　　　　「妙法蓮華経」は、差別表現「らい」の記述もある単なる「翻訳モノ」だと分かります。

207 ：名無し：05/01/28 00:30:04 ID:LP14xlma

だから俺その人じゃないって。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:31:00 ID:???

>>207
もうばれてるから気にすんなよｗ

209 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:31:55 ID:???

しょうがないなあ。

秋元御書は偽書、ということで。身延に真筆はない。

日朝上人の写本が残されるのみ。日朝本には弘安三年との書き込みはない。

210 ：名無し：05/01/28 00:33:51 ID:LP14xlma

>>206

疑問。

たとえ日蓮がそう論じていて、それが今の世の中に合わなくても、
学会は日蓮の良い部分しか受け継いでなんだから、
学会批判になるのはやっぱおかしいじゃん。

学会が実際に信者じゃない人を殺したりしたっけ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:34:10 ID:???

>>209
撰時抄真筆本が秋元御書の日蓮DQN発言を裏付けていますが？

212 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:36:33 ID:???

慈覚大師事と秋元御書は、真偽未決ということで行きましょうや。

日蓮諸宗の方々。（藁）

年号も書かれていない文書（もんじょ）ですからね。まして秋元御書は
真筆が中山に無い。（ゲラ）

真筆が無いものは、あるとは言えないがな。（大爆笑）

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:38:05 ID:???

>>210
>学会が実際に信者じゃない人を殺したりしたっけ？

代表的な被害者たち

東村山市議　朝木明代
映画監督　　伊丹十三

214 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:39:17 ID:???

>>211
あぁ、知ってるよ。慈覚大師事と一緒に秋元御書のことを触れているようだが、
真筆が身延にない以上、真偽未決だよ。（藁）

無いものは”ある”とは押し切れないよな。（ゲラ）

秋元御書は真偽未決！！！（大爆笑）

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:39:59 ID:???

>>212
あれれ？これは？

建長寺・寿福寺・極楽寺・大仏・長楽寺等の一切の念仏者・禅僧等の寺塔を焼き払って、
かれらの頸を由比ガ浜で切らなければ、日本国はかならず滅びるであろう
日蓮御書撰時抄

216 ：名無し：05/01/28 00:40:03 ID:LP14xlma

>>212

じゃ俺は実際に書かれたかどうかもわからないことを議題にされて
叩かれてたってことですかｗ

面白いっちゃ面白いですけど・・・ｗ

>>２１３

その人達、誰にどんな理由で殺されたんですか？

217 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:41:24 ID:???

>>215
あぁそれも筆が滑っちゃったんだよ。全てを本当だと思い込んじゃダメだよ。

実際由比ガ浜で首切られそうになったのは、こっちなんだからサ。（藁）

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:41:49 ID:???

>>214ハゲ
撰時抄は身延になくても現存してますが？

219 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/28 00:42:17 ID:???

＞学会は日蓮の良い部分しか受け継いでなんだから、
＞学会批判になるのはやっぱおかしいじゃん。

質問。具体的に「日蓮のよいところ」とは、どんなところですか？

220 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:42:59 ID:???

はいは～～～～～～～～い。

秋元御書は真偽未決の文書（もんじょ）

中山にも真筆なければ、身延にもない。あるのは日朝本の写本のみ。

ということで学会員さん、上条の猿達もよろしくね～～～。(^^)/

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:43:42 ID:???

>>217
随分と都合の良い解釈をする奴だな。
筆が滑ったという事はそれが本音だと言うことだろう？

222 ：名無し：05/01/28 00:43:48 ID:LP14xlma

>>２１５

何にせよ、日蓮が死んだ後、多数の派に分かれましたよね。
その中の一つは寺の焼き討ちとかもしたらしいですが。

223 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:45:42 ID:???

>>221
いや。

正法、広宣流布の思いのあまり激情にかられて、ついうっかり書いちゃった
だけだよ。（藁）

本音は別。実際殺しちゃいない。殺されかけたのはこっちのほう。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:46:02 ID:???

はいは～～～～～～～～い。

撰時抄は真偽既決の文書（もんじょ）

日蓮の書いた真筆が残っている。

ということで学会員さん、上条の猿達もよろしくね～～～。(^^)/

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:47:28 ID:???

･･･ハゲの発言こそが日蓮系の卑劣さを物語っていると言えるな。

226 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/28 00:47:43 ID:4vS74i6y

>>210 名無しさん
>学会は日蓮の良い部分しか受け継いでなんだから、
>学会批判になるのはやっぱおかしいじゃん。

ええ、では今では五重の相対も四箇格言も完全に葬っているのですか？
まあ四箇格言はもうあんまり言わないけれど・・・・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:49:16 ID:???

>>223
すると撰時抄だけでなく秋元御書も筆を滑らせた可能性が
非常に高い、と。どうも秋元御書は偽書ではないようですね。

228 ：名無し：05/01/28 00:50:36 ID:LP14xlma

>>219

法華経を受け継いでるとこじゃないでしょうか。
俺からすると法華経って仏教の教えじゃなくて哲学ですし。

それを時代が過ぎるごとに、そこの時代の人が時代に合った様に改良して、
どんどん良くなっているとこ。

229 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 00:51:38 ID:???

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:52:52 ID:???

アンチが秋元御書を持ち出す→層化が古語の解釈で嘘をつく
アンチがそれを指摘→層化は殺人は実際やってないと言い出す
アンチが日蓮の無力さを指摘→層化は秋元御書は偽書だと言い出す

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:54:58 ID:???

>>228
どこの世界にこれを信じるといい事があって
疑ったり邪険にすると業病になるとか言う哲学があるよ？

馬鹿も休み休み言え

232 ：　：05/01/28 00:55:32 ID:???

>>229
＞秋元御書は真偽未決の文書

日蓮宗にとっては、これは構わんのよ。
偽筆だったら、捨てるだけだし。

ただ創価学会が、真筆としていて、
御書根本主義を掲げていることでしょ。

233 ：名無し：05/01/28 00:56:08 ID:LP14xlma

>>231

>どこの世界にこれを信じるといい事があって
>疑ったり邪険にすると業病になるとか言う哲学があるよ？

それ論理的にも説明できますよ（たぶん）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:56:21 ID:???

>>229
身延じゃないがこっちは真筆が現存してますよ？

建長寺・寿福寺・極楽寺・大仏・長楽寺等の一切の念仏者・禅僧等の寺塔を焼き払って、
かれらの頸を由比ガ浜で切らなければ、日本国はかならず滅びるであろう
日蓮御書撰時抄

235 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/28 00:56:44 ID:???

>>230
そもそも「都合の悪い日蓮遺文は、製本されていない」と思っています。

　本当に日蓮が「法華経信者を批判するとライ病になるぞ！」と書いた遺文があっても、
　　わざわざ編纂されず、歴史の闇に葬られているようなことがあるのではないか。

　　　妄想かもしれませんが、聖書だって、そういうことがあると思いますよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:57:48 ID:???

>>233
いいからおまいは>>126を破折汁！

237 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/28 00:58:27 ID:???

そういう意味では、御書全集、というのは、

　実は「日蓮信者に都合の良いセレクト遺文集」である可能性があると思います。

　　・・・これは宗教学の卒論には、最適なテーマですね。出版は難しいと思いますが。

238 ：マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ ：05/01/28 00:59:04 ID:WuamVDRj

少なくとも、慈覚大師事は真筆現存と思ったが。

239 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 01:00:07 ID:???

慈覚大師事はな・・・。（藁）

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:00:33 ID:???

>>235
なるほど。すると秋元御書や撰時抄の例の発言は
都合の悪い遺文だったが、残したい箇所が同じ紙に
有った為に残されたとも考えられますね。

241 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 01:01:28 ID:???

製本もなにも。

秋元御書は真筆がないんだから。（藁）

242 ：名無し：05/01/28 01:03:04 ID:LP14xlma

まず、どの宗教でもそうだと思いますが、
信仰を持つことによって心が支えられる。
それはつまり、精神的にも好ましい状態です。
つまり宗教によりますが、不満があっても頑張れますし、
心が豊かになり、治安も良くなり、政治にも良い影響が出る。

あの曹操でさえ、信仰の自由を認めたのも、この理由が一つでしょう。

>疑ったり邪険にすると業病になるとか
これは普通にストレスをかかえている状態なので、病気に繋がる時もあるでしょう。
人を信じれずに疑ったりばかりだと、精神病になってしまう恐れもあります。

243 ：名無し：05/01/28 01:04:23 ID:LP14xlma

それで、その宗教のせいで「どういう結果がでるか」というのは
それぞれの宗教に差があります。

244 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/28 01:05:11 ID:4vS74i6y

>>242
名無しさんは純粋な方ですね、アンチと学会員が語り合う
友好協議会というスレがあるんですが、そちらに来ませんか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:06:17 ID:f4S3SKJq

>>242
寝ようかと思ったが。突っ込む
宗教信じてるがゆえに、精神病になったりする人もいる
信じすぎも精神病の元

むしろ、常に適度に自分が信じてることすらも
本当かどうか、客観的にみれないと正常さを失う
過去の宗教の争い大半がそうだろ
>>241
都合悪くなるとそれなｗ

246 ：名無し：05/01/28 01:06:45 ID:LP14xlma

それを「評価」しているのが、あなた達や俺、
それに専門家や研究家、歴史家、一般市民です。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:07:53 ID:f4S3SKJq

>>243
どう違うか
いえるか？
心と宗教板でも行って、聞いてみてこい
同じだから

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:08:16 ID:???

>>245
正直、層化の精神病患者凄い多いもんね
むかし新聞配達で精神病院に新聞配ってた時
層化専用の性強新聞入れが有ったのに驚いた

249 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/28 01:08:17 ID:???

＞①信仰を持つことによって心が支えられる。
＞②人を信じれずに疑ったりばかりだと、精神病になってしまう恐れもあります。

あまりに両極端なものの見方ですね。
　まず、自分がどうして「世界人口比率０％」の宗教に入ってしまったのか、
　　原因から考えてみましょう。

　　　何が自分をそうさせたのか？いつも組織から繰り返し与えられている情報は何か？
　　　　考えよう。

250 ：名無し：05/01/28 01:10:47 ID:LP14xlma

>>245

同意

宗教に入る入らない、どちらにしても、
「幸せ」を広げることができれば一番良い

そう、学会の人が言ってました。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:12:36 ID:???

>>250
問題はそれで結果的に不幸になってしまう事だな。
日蓮のせいで不幸に陥った戦時下の日本を含むアジア圏しかり。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:14:08 ID:f4S3SKJq

宗教をもって、道徳観を高めようっていうならいいことだが
他の宗教を認めないような独善主義で、敵対者を徹底的にたたけっていうような戦闘主義
広められちゃ
むしろ、世の中の秩序わるくなるから、やめてくっれ

他の考えを容認しましょう。敵対者でも優しくしましょうってくらいの高い道徳観になってから来い
あと、層化で正しく信仰してれば病気にならないような書き方するな>>242
＞人を信じれずに疑ったりばかりだと、精神病になってしまう恐れもあります
精神病についての知識持っての「発言だろうな？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:14:47 ID:???

おまいら何か忘れていませんか？
問題の根は法華経ですよ、法華経。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:16:29 ID:f4S3SKJq

>>250
＞そう、学会の人が言ってました
いってるだけだね

255 ：名無し：05/01/28 01:16:44 ID:LP14xlma

>>244

俺は華なんとかさんじゃないってことを
信じてもらえたらすぐ寝るつもりなんですがｗ

今度じゃ駄目ですか？またここ来るんで。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:17:13 ID:f4S3SKJq

>>253
そのとおりですなｗ
法華経なぞあるからいけない

257 ：名無し：05/01/28 01:19:12 ID:LP14xlma

学会は他の宗教とか拒否してませんよ。
その国には、その国の習慣や教えがあるから、
そういうことも含めて幸せしてあげれるように頑張りなさい。

という感じですし、実際そうですよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:19:40 ID:???

>>255華元
お前はあまりにも頭が悪すぎるんだよ。
そのままのがお前を特定しやすくて助かるけどな（藁

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:20:26 ID:???

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜御書と法華経は、全文を読むべきだよ。そうすれば、駄文だと分かる。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:21:45 ID:f4S3SKJq

>>257
＞学会は他の宗教とか拒否してませんよ。
じゃ、折伏なぞしなくてもいいですね
その宗教のままでいていいですので。そのままで幸福になってください
と、勤行してください

折伏って言うのがどういうことか
よ～く考えることですね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:22:52 ID:???

>>257
>学会は他の宗教とか拒否してませんよ。
寝言は人並みに正月に神社でお参りして
秋祭りで神輿かついでクリスマス祝ってから言え

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:24:49 ID:???

華ちゃんシンキングタイム開始

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:25:03 ID:f4S3SKJq

＞学会は他の宗教とか拒否してませんよ。
もちろん
他の宗教の中には
あなた方の大嫌いな日顕宗もはいってますよｗ

264 ：名無し：05/01/28 01:26:56 ID:LP14xlma

>>260

自分だけじゃなくて他人をも幸せにすることが目的なので、
他人にも伝えていくんですよ。どうすれば幸せになれるかを。

それに入ったからといって幸せになれるわけではないですし、
不幸なことが起きなくなるわけでもないですしね。

265 ：マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ ：05/01/28 01:27:34 ID:Ocux6LUy

>>235
それはないよ・・・世界さん
小川泰堂はじめ、生涯かけて大成したのですから・・・

266 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/28 01:28:09 ID:4vS74i6y

>>255
>今度じゃ駄目ですか？またここ来るんで。

いつでもいいっスよ、そのスレは学会員さんが大勢いますから
スレの名前は★★創価学会友好協議会Part６★★ です。

267 ：政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc ：05/01/28 01:28:24 ID:KumJIg1D

>>297
俺は学会の連中に絡まれて話をした時に、何の脈絡もない話から急に天理教の話に飛んで、
悪口をたっぷーり聞かされましたよ。w

素晴らしい他宗の認め方ですね。w

ごく希に見る天理教の信者さんのはっぴ姿。ついつい奇異なものを見るように見てしまうのですが、
創価学会と比べるとはるかに好感を持てますよ。

268 ：名無し：05/01/28 01:29:31 ID:LP14xlma

>>261

クリスマスパーティもやりますし、ケーキも食べますし、
神社に行ったりもしますよ。夏祭りでお神輿かついだりもしますし。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:30:04 ID:???

>>264
>自分だけじゃなくて他人をも幸せにすることが目的なので、
>他人にも伝えていくんですよ。どうすれば幸せになれるかを。
オウムでも統一教会でも信者さんはみんなそういう考えを持っています。
そして、その人達は宗教の与えてくれる恍惚感以上の幸せしか得られません。

>それに入ったからといって幸せになれるわけではないですし、
>不幸なことが起きなくなるわけでもないですしね。
ほとんどの信者さんはそうは思っていません。
功徳があると信じています。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:30:06 ID:f4S3SKJq

>>264
行ってること矛盾
「入ったからといって幸せになれるわけではないですし、
不幸なことが起きなくなるわけでもないですしね」
幸せになる方法だと確信もできないくせに
＞他人にも伝えていくんですよ。どうすれば幸せになれるかを
いうかｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:32:10 ID:f4S3SKJq

＞オウムでも統一教会宗教の与えてくれる恍惚感以上の幸せしか得られません
間違いですね
各宗教の機関紙なりHPでも見るんですね
そうかと同じように現世利益含めた幸福あると言ってます

272 ：名無し：05/01/28 01:32:34 ID:LP14xlma

>>267

別に愚痴くらいいいじゃないですか。
それに天理教にどれだけ苦しめられたかって言いたかっただけでしょう。

誰だって愚痴りたくなることはあるじゃないですか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:32:43 ID:???

今回の華のキャラ作りは
「御書も知らない教学の浅い二世学会員」か・・・
それならクリスマスも夏祭りもお参りも平気だ罠

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:33:03 ID:???

うそ付きの体質がこびりついている

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:34:37 ID:f4S3SKJq

うそつき創価

276 ：名無し：05/01/28 01:37:02 ID:LP14xlma

>>270

学会に「入れる」のが目的ではないですし。

そこを勘違いしてます。

それに学会に入ると、実際、交流が深まるので
いろいろな経験をした人に出会えますし、経験を語ってくれるし、
学会じゃない人ともたくさん知り合えて、勉強になるし、
そういう交流の面でですけど、良いこともあるんですよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:37:04 ID:f4S3SKJq

＞それに天理教にどれだけ苦しめられたかって言いたかっただけでしょう
は？悪口とは書いてあるが
天理教に苦しめられたなど、書いてないですな

愚痴ではなく悪口

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:38:27 ID:f4S3SKJq

>>276
は～い
肝心のところをする～してま～すね
幸せになる方法だと確信もできないくせに
＞他人にも伝えていくんですよ。どうすれば幸せになれるかを
実証ともなわない思い込みの伝達ですか？

279 ：名無し：05/01/28 01:39:27 ID:LP14xlma

>>277

うちの知り合いが天理教にかなり苦しめられたのでね。
その人はそういうことがあって悪口言ったかと思ったんですよ。
ごめんなさい。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:40:13 ID:f4S3SKJq

＜良いこともあるんですよ
悪いとこも多いから批判して安置してますの
いいとこだけ認めろって言うなら
沿うかもそうしたら？
日顕や批判者のいいとこだけ見て批判しないとか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:43:41 ID:f4S3SKJq

そうかと天理教だと正直天理教のほうがましだね～

陽気なんとか？だっけ？
層化の敵対者は徹底的にたたけって阿修羅のごとき聖教新聞見てると
人間のわるいとこしか見えないね

282 ：名無し：05/01/28 01:46:25 ID:LP14xlma

>>278

学会に入ったから幸せになるわけじゃない。
実際に他人を幸せにしていくことこそ、自分も幸せになれる最善の方法である。
それを民衆に分かりやすく、受け止めやすく説明したのが御書です。
その御書を広めるために折伏があるんだと思います。
いきなり見ず知らずの人に御書語られても意味わからないと思いますし。

自分の言葉でまとめてみましたので、変なとこあったら指摘を。
（御所は常に分かりやすく改良されていってるはずです）

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:47:41 ID:f4S3SKJq

時間も遅いからいい加減寝るけどね

批判されることを「敵対者」とかいって「徹底的にたたけ」とかいってる層化の哲学に
これからの社会の道徳を先導する価値なし
批判をうけいれないやつらが、悪くなってもよくなるわけない
この元をつくったのは日蓮
法華経の敵は殺してもいい。」ばかだ

おやすみ

284 ：政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc ：05/01/28 01:48:42 ID:KumJIg1D

>>277
フォロー、サンキュ。
愚痴ではないよ。立派な悪口。
おじばがえり？。
月に一回の祭りは人数が集まらないから信者さんが無理に一般人を招待して
参加している人数を誤魔化しているとか……。他、etc

アフォらしい。

285 ：名無し：05/01/28 01:50:33 ID:LP14xlma

>>283

＞批判されることを「敵対者」とかいって「徹底的にたたけ」とかいってる

言ってませんから。

デマに対しては真実を訴えろ、と言っているだけです。

俺だって誰かに仕組まれて犯罪者にされたら訴えますよ。

普通のことだと思いますが・・・。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:53:21 ID:f4S3SKJq

＞御所は常に分かりやすく改良されていってるはずです
ぽか～～ん

御書は昔の日蓮の独善的価値観で書かれたもの（かわるわけないだろ。あほか）
改良ってのはその解釈を層化が勝手に変えて言ってるってことだろ

今、お前らが沿うかの哲学を言っても
10年後には違ってるって事だよ

そうだな。以前は日蓮正宗の本尊持ってないとだめだとかいっておいて
今は手の平返しているようにな

都合よく変えられるわ。批判者はたたけっていってるわ
実のところ何も、根本などないに等しいもの信じてもいみない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:59:46 ID:f4S3SKJq

>>285
でま？
都合よく情報を変えようとするなよ
犯罪者？
何言ってんだ？

退転者は地獄落ちいってる本当だし、批判者の意見聞かないのも本当だろ
なにより「デマに対しては真実を訴えろ」
批判を批判として受け入れるない組織の体質もろだし
そんな連中が「これから社会の価値観」を背負う気でいるな
めいわくだ

288 ：名無し：05/01/28 02:02:42 ID:LP14xlma

>>286
実際普通の人にもわかりやすく改良されてますよ。
全部一気に見せるのはやめて、細かく少しずつ御書を教えていくとか。

教え方が改良されてるって書いた方が適切だったかもしれませんね。

289 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/28 02:04:25 ID:4vS74i6y

>>286
>都合よく変えられるわ。批判者はたたけっていってるわ
>実のところ何も、根本などないに等しいもの信じてもいみない

確かにそうですね、題目根本、御書根本、平和根本・・・・
根本ばっかりで無いに等しいかもしれません(笑)

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:06:19 ID:f4S3SKJq

批判されることを「敵対者」とかいって「徹底的にたたけ」とかいってる層化の哲学に
これからの社会の道徳を先導する価値なし
批判をうけいれないやつらが、悪くなってもよくなるわけない
この元をつくったのは日蓮
「法華経の敵は殺してもいい。」ばかだ
追記
層化のように「宗教者が（機関紙で）人の悪口かきまくり」を
当たり前だとか思うって事自体がそもそも「人間としておかしい感性です」
聖教新聞を他の人間をみた感想「なんだあの悪口と池田万歳新聞は」

こんなものを生み出した日蓮って罪がおもい

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:09:52 ID:f4S3SKJq

>>288
最初からそう書くようにしろよな
なにより、
「層化のそのときの状況に都合よいように、解釈が変えられてる」ってのが正解だね
本尊の扱い一つでもわかるよ
そういうとこ一つ知ってるよ
カルト宗教
「エホバの証人」」と全く同じ

292 ：名無し：05/01/28 02:11:22 ID:LP14xlma

>>287
>退転者は地獄落ちいってる本当だし、批判者の意見聞かないのも本当だろ

そっちこそ都合よく情報を変えようとしてませんか？

退転者が地獄落ちいってるって、
学会に入ってるからって地獄に落ちないなんて言ってませんよ。

批判者って誰ですか？悪事働いて追放された人ですか？
そういうのは批判じゃなくて、八つ当たりって言うんですよ。

ほとんどの退転者はいつも八つ当たりでデマを流してくるんです。
しかも「退転者」だからマスコミはとびつきますしね。
だからそれに負けないで真実を証明していけってことです。

293 ：名無し：05/01/28 02:14:15 ID:LP14xlma

>>290

>層化のように「宗教者が（機関紙で）人の悪口かきまくり」を
>当たり前だとか思うって事自体がそもそも「人間としておかしい感性です」

どこにそんなこと書いてあるよ・・・。

どうにか話長引かせたいだけなら俺は寝るよ？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:16:11 ID:f4S3SKJq

＞ほとんどの退転者はいつも八つ当たりでデマを流してくるんです
と、だれが教えたか言ってみ？
どれに書いてあった？
組織そのものが、退転者の批判を批判として受け入れないようにMCしてるってわけだ

＞批判者って誰ですか？悪事働いて追放された人ですか？
＞そういうのは批判じゃなくて、八つ当たりって言うんですよ。
＞ほとんどの退転者はいつも八つ当たりでデマを流してくるんです。
だれが言った言葉だ。それ
おもいっきり批判を批判として聞くきないな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:20:18 ID:f4S3SKJq

>>293
ほう、日顕の悪口かく聖教新聞のこと、どうおもってるわけ？
退転者の批判は八つ当たりでデマだとよ

さすが、法華経の敵はころせ（退転者も敵だよな～？）
を継承してるな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:22:09 ID:f4S3SKJq

組織の価値観を拒否し、組織の問題点を気づいた人間の意見聞くもない
腐るしか脳のない組織が
これからの社会の価値観をかたるな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:24:11 ID:f4S3SKJq

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:24:35 ID:???

◆聖教新聞「寸鉄」

不燃物のゴミ法主　末期的デマカセ病　エゴ日顕　日顕カルト　大ウソ日顕
拝金日顕　畜生日顕　ガキ日顕　ダニの山友、ハエの竹入　インチキ日顕　ケモノ山友
愚劣日顕　山友ガマ友　立ち枯れ日顕　蛇の目日顕　惨敗人生　クズ日顕　不当法主
冷血法主　閉ざされ日顕、ああ悩乱　絶滅しゆく魔物の種族よ　不徳日顕　エセ法主
欲ボケ脱魂老人　ああ化けの皮、ツラの皮。毒マムシ法主　狂乱法主　デマカセ法主
滅亡日顕！　無惨な魔物よ　無能日顕　ケダモノ邪法主　暗黒死刑囚　汚辱の日顕
狂乱法主　ニセモノ日顕　ひび割れ日顕　馬鹿日顕。　奪命日顕　老いぼれ野犬
ゼイタク日顕　悪魔でトン魔で断末魔　ゴロゴロ地獄日顕　欲ボケ日顕　自爆日顕　
ふさがり日顕、閉塞、梗塞　死にかけた毒蛇　地獄のダラダラ蛇　もののけ日顕　
猿マネの放埓日顕　頭の中が逆噴射　日顕・山友人生愚者愚者　ひからびた青大将　
地獄へ直滑降。壊すしか能がないダメ日顕　徘徊ゲス法主　自縄自縛の枯死日顕

299 ：名無し：05/01/28 02:25:05 ID:LP14xlma

>>294

実際に内側にいると、デマを言ってるなんてすぐにわかりますよ。
自分の目で見ている現実をと、その「批判」を比べ合わせれば。

例えば、犯人じゃないのに犯人だなんて言われたらそれはデマだってわかるでしょーが。
なぜなら、「犯人に仕立て上げられた」本人ですから。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:28:53 ID:f4S3SKJq

>>299
言うだけなら簡単だわな
まさか、自分の一例だけで
すべての退転者の批判をデマ呼ばわりできるんだと
言い切るわけじゃあるまいが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:30:31 ID:f4S3SKJq

>>298
おうおうすごいね
これが沿うかの普通のことなんだね

こんな悪口言うのが普通の哲学のやつらの
道徳観など広められちゃ世界の迷惑だよ
日本の恥

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:32:42 ID:f4S3SKJq

層化がここまで人間としての品性にかける悪口かけるような集団なのも
日蓮のせい
敵は殺してもいい。とか「他宗の悪口」山ほど書いたお人の弟子ですからね
沿うかは

この親にして。このこあり

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:36:07 ID:f4S3SKJq

ついでに言えば
批判が正しいって事例も山ほどあるってこと忘れんな

304 ：名無し：05/01/28 02:42:25 ID:LP14xlma

最後に個人的な意見。

言うだけなら誰だってできる、というのに同意。
ここで現実を知らない人がいくら都合のいいように流言を書いても、現実は真実として人の心に刻まれる。

２チャンネルが、からかう専用サイトだってことも知ってる。
でもいつかそういうことに飽きたなら、実際に、自分の目で真実を見てみるといい。

潰れる、無くなると本気で思っているのならなおさら。
本当にマスコミ達が言ってることが真実なのか、潰れる前に見ておいて欲しい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:43:17 ID:f4S3SKJq

入ったら、最後
辞めたら地獄落ちって教義だけどねｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:45:31 ID:f4S3SKJq

辞めたら地獄落ちです
それでも試したい人だけ、お入りください

入らなくても、真実は見えてますが、

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 06:49:16 ID:???

創価の論客(？)は
事実を歪曲して現実と捉らえて
現実を知らないと語る妄語の人だな。

先ず創価は、
日蓮正宗の在家の外護団体として発足したのだ。

日蓮正宗の僧侶の批判だけかと思いきや
本尊や題目はいらないだの
御書を都合良く改竄する方が分かり易いだの
教議に関する重要事項にまで簡単に踏み込んで
信者としては絶対に言ってはならない事を
平然と言ってのける。

仏教用語ではないが、
こう言う奴を世間一般に
二枚舌と呼ぶのだ。

日蓮正宗は創価を破門して正解だったな。
まるで世間から隔絶された新興宗教だ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:44:18 ID:???

>>304
>２チャンネルが、からかう専用サイトだってことも知ってる。
何も知らないのはお前の方だよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:54:15 ID:???

>>304華元
御書も知らない馬鹿を装ったのは失敗だったなｗ
知ってるふりして嘘言ういつものお前よりは
いくらかマシだがなｗ

310 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 12:02:27 ID:???

>>307
その歴史認識は間違いだよ。

初期の創価教育学会は、本山がなかった。学校の先生の集まりだったんだから。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 12:14:46 ID:vWaTGpgD

>>299
で、脱会者は地獄行きと説いてることに疑問は感じないのですか？
とても他宗を認めようとする態度とは思えません。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 13:17:31 ID:???

b3x8Pe9iは>>126にも>>131にも答えず
結局遁走ですか？┐('ｰ`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 13:39:14 ID:???

>>312
デマだデマだと騒ぐばかりで
説明は何もしない

　　それが層化クオリティー

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 14:29:57 ID:S0Z+qVrr

>>１
本当に日蓮さえいなければ戦争も起きず
層化も生まれなかったのか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 14:52:41 ID:???

>>314
日蓮の暗殺に成功しました。
新しいルートが選択できるようになりました。

NEW!! 　第二次世界大戦回避ルート
　　　創価学会発足回避ルート

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:20:00 ID:???

>>314
勘違いしてもらっちゃ困るが、
避けられたのは太平洋戦争だけだよ。
日蓮が居なければ層化がないというのは解るよね？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:29:41 ID:S0Z+qVrr

>>３１６
１のページを良く読んだ。了解。

318 ：名無し：05/01/28 15:43:11 ID:LP14xlma

日蓮の影響で戦争が起きたというのは考えられない。

というか、もし日蓮の影響が戦争へ突入する原因だとしたら、
創価は戦争に反対して投獄された側だから、
日蓮とは無関係ということになる。牧口は牢獄の中で死んだし。

デマ流す側が墓穴を掘ってどうするんだよｗ

良く考えたらこのスレ立てた時点からもう墓穴掘ってるよねｗ
笑いが止まらない・・・ｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:59:55 ID:???

>>318
大東亜戦争に対しての牧口の発言
「『皮を切らして肉を切り、肉を切らして骨を切る』という剣道の真髄を、
実践に現して国民を安堵せしめられるのが、
今日の日支事変および大東亜戦争において百戦百勝の所以である。
それは銃後に於ける全ての生活の理想の要諦でもある」

当時、日支事変といわれた日中戦争ならびに大東亜戦争での
日本軍の勝利を賞賛する牧口に「反戦」の思想は微塵もみられない。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:07:17 ID:???

>>318
御書の存在も知らない知障学会員の存在は考えられない。

というか、もし318が御書を読んでいないとしたら、
318は日蓮仏法を知らずに信仰している者だから、
創価とは無関係ということになる。牧口とか呼び捨てだし。

デマ流す側が墓穴を掘ってどうするんだよｗ

良く考えたら>>318が来た時点からもう墓穴掘ってるよねｗ
笑いが止まらない・・・ｗ

321 ：名無し：05/01/28 16:17:17 ID:LP14xlma

>>319

それって牧口がいつどこで発言した言葉ですか？
それに創価教育学会を設立する前ですか？後ですか？

当時の日本は日本に都合の悪いことを言うと、
投獄される等の圧力がありましたよね。

だとすると、そのころはそう言っていたのかもしれませんが、
その後、反戦を訴えて投獄され、死んだということになりますよね。

どちらにしろ結局はやっぱり
創価で反戦を訴えて死んだということになってしまいます。

やっぱりこのスレが立てられた時点で墓穴を掘っていたという
面白い事実を隠すことはできないようですねｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:21:45 ID:???

>>321
「牧口常三郎全集　第５巻」

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:24:06 ID:???

華元は自分より知障な奴を装う事で自演をする
平和層化やｹﾞｹﾞｰﾙの時と同じﾊﾟﾀｰﾝだな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:29:26 ID:???

それって>>126の答えになってるんですか？
それに>>131には答えないんですか？答えられないんですか？

このスレに来てからLP14xlmaは
ずっと答えを逸らしつづけてましたよね。

だとすると、LP14xlmaは何も答えてないかもしれませんが、
その後も、デマだデマだと言うばかりで、何の反論もしてませんよね。

どちらにしろ結局はやっぱり
LP14xlmaは御書も知らないDQN層化ということになってしまいます。

やっぱりLP14xlmaが現れた時点で墓穴を掘っていたという
面白い事実を隠すことはできないようですねｗ

325 ：名無し：05/01/28 16:39:06 ID:LP14xlma

その前にだ。

スレ立てた時点で墓穴掘ってることに気づかなかったスレ主が悪いだろｗ

というか俺のＩＤいつの間にか
「b3x8Pe9i」から「LP14xlma」に変わってるんだけど。

なぜ？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:43:23 ID:???

>>325
何だかんだ言って結局最後まで>>126と>>131をスルーですか。
少しは真面目に反論しろよな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:45:52 ID:???

>>326
>>131じゃなくて>>132じゃないの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:55:03 ID:???

>>326
許してあげてください。
華の知能ではそれが限界なんですよ。

329 ：名無し：05/01/28 17:09:12 ID:LP14xlma

俺はこの目で見た現実を元に説明した。

それに対してスレ主こそ
・日蓮系宗教に真実はない・「集団幻想」・日蓮の殺人教唆・題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました
とか言ってるのに、それを証明できること一つも書いていないじゃん。

なぜ俺だけ叩くｗ　しかも華元なんて人と勘違いされっぱなしだし。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:12:10 ID:???

>>329
御　書　も　知　ら　な　い　創　価　学　会　員　
お前じゃ話にならん。

331 ：名無し：05/01/28 17:18:27 ID:LP14xlma

>>330

現　実　も　知　ら　な　い　２　チャン　ネ　ラー　
お前じゃ話にならん。（ﾜﾗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:19:34 ID:???

現実＝仏罰落ちない

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:22:13 ID:???

>>331さん
学会員のふりをしていい加減な事言わないで下さい！！
御書も読まず牧口先生を呼び捨てにするような人は
学会員にはいません！！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:32:57 ID:???

>>333
だから華元だっての

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:43:50 ID:41TtiY2f

批判を利く気がない独善層化
層化に入ってない人が、層化のせいでひどい目にあって批判する
「中のことを知りもしないくせに、いうな」「入ってからいえ」

層化に入って中に入った上で、層化の問題点に気づき退会した批判者
「退転者のいうことは八つ当たりのデマだ」

つまり、どっちにしても批判を聞く気ないんですよ

336 ：名無し：05/01/28 17:52:07 ID:LP14xlma

>>335

きちんとした証拠見せて言うんなら聞きますけどねｗ

例えば、
何の証拠も無しに「明日世界は滅びる」なんて言ったって
誰も聞く耳持たないでしょ。

それと同じ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:55:18 ID:???

きちんとした証拠

・日蓮が病死したのは事実である。
・日蓮が湯治に行ったのも事実である。
・秋元御書の記述も事実である。
・日本が世界大戦に参加したのも日蓮主義思想をもつ者によって
満州事変が起こり、彼らによって政治家が惨殺されたからである。

336は学会員ではない
・336は御書の存在すら知らなかった
・初代会長牧口氏を呼び捨てにした

338 ：名無し：05/01/28 18:01:29 ID:LP14xlma

>>337

問題は
>>329　でしょ。

「ここに地球があるが」（真実）だけで
「明日滅びる」（聞いてるとこ）には触れてませんね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 18:02:01 ID:???

池田の息子も病死

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 18:07:33 ID:???

もうすぐ御ほんぞん様変わるのに
どうして日蓮上人の擁護するの？

http://www.cebunet.com/relief.jpg　(；´・`)ｳｯ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 18:12:28 ID:???

文証→・日蓮の殺人教唆・題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました

そこから必然的に導かれる論理的帰結→・日蓮系宗教に真実はない・「集団幻想」

342 ：名無し：05/01/28 18:20:52 ID:LP14xlma

>>341

>日蓮の殺人教唆・題目を唱える生活の中で、
>罹患し、悪化させ、病死しました

なぜこう言い切れているのかを聞きたいのですが。

「悪化させ」なんて、どこでどう証明してるんだろ。

343 ：お～い、大作さんよお：05/01/28 18:35:04 ID:CnX+St4T

常に思っているのだが、
池田大作はアフリカの小さい国とかには行っているみたいだけど、
どうして北朝鮮には行かないのだろう?
金正日に会って得意の「世界平和」を説いて拉致被害者を全員連れ戻したら、欲しがっている「ノーベル平和賞」も夢ではないのに。
ほんっとにおかしな奴だ。
学会員も下から煽れよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 18:59:57 ID:???

>>342
お前どうしてそんなに頭悪いの？ちょっと考えれば解るじゃん

病気に「かかった」んだから罹患したのは当たり前

死ぬ前に病気が悪化したのも当たり前

病死したのは事実

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:02:54 ID:???

>>338
そうか、337は真実か。
で、俺らは337のどこがどのようにデマなのかと
再三に渡って聞いてるのだが？

346 ：名無し：05/01/28 19:04:08 ID:LP14xlma

>>344

それだと「悪化し」だろうが。

「悪化させ」ってのは何だよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:07:02 ID:???

>>346
>>126がどうデマなのかを自分の言葉で解説しろ。
それも出来ず御書すら知らないお前は逝ってよし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:13:56 ID:???

349 ：名無し：05/01/28 19:18:13 ID:LP14xlma

>>347

>>126はデマの材料だよ。
「ここに地球があるが、明日滅ぶ」で説明すると、
「ここに地球があるが」これは事実、「明日滅ぶ」がデマ。

つまり「明日滅ぶ」というデマを流すには、
「地球がある」という事実がなければ成り立たないということ。

ここでは>>126が事実で、↓これがデマ↓

日蓮自身が、題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました。
　　題目の功徳は、完全に、無効です。この日蓮系宗教に真実はない。
　　「集団幻想」しか残っていないのです。
日蓮の殺人教唆
日本を戦火に焼いたのは日蓮思想だった！
・日蓮さえいなければ層化は無くあなた方の苦しみは無かった。
・日蓮仏法のせいで石原と井上が政府の体質を変え太平洋戦争を起こした。
・日蓮がいなければ正宗と層化の醜い争いは起こらなかった。
失敗して

↑ここまで↑

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:19:32 ID:???

>>349
だからどの様にデマなのかを具体的に説明しろって言ってるだろ。
お前本当に知障なんじゃないか？

351 ：名無し：05/01/28 19:26:39 ID:LP14xlma

どのようにデマかって言われても、
全部作り話だから説明のしようがないじゃん。

「明日滅ぶ」がデマだってことを、どう説明するんだよ。

滅ばねえだろ。デマだろ。
どうして滅ぶと思うのか、証拠があるなら出せよ。

せいぜいこれくらいでしょ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:30:43 ID:???

>>351
なら>>1の「明日滅ぶ」に相当する部分を細かく抽出してみろ。
お前が学会員でない証拠を除いたら
>>1と>>126はほとんど同じだぞ。

353 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 19:31:41 ID:???

・日蓮が病死したのは凡夫である証明。
・日蓮が波木井の子孫に付き添われながら湯治に行ったのも事実である。
・秋元御書は真筆がないから真偽未決
・日本が世界大戦に参加したがその途中、日蓮主義思想をもつ者によって
満州事変が起こったが、間違いに気がつき、ろこう橋事件からは、統帥権の
干犯を止めさせようとしたが、東条英機らの官僚主義的陸軍の連中にひきずり
おろされて太平洋戦争を止めることができなかったからである。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:35:28 ID:???

>>353禿
日蓮は凡夫だから死にますたってアンタ・・・
題目って何の功徳もないんだね。

355 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 19:36:18 ID:???

>>354
おまえは創価学会員か？功徳のために宗教やるんじゃねえよ。

そういう考えこそカルト。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:36:29 ID:???

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357 ：名無し：05/01/28 19:37:46 ID:LP14xlma

>>352

>「明日滅ぶ」に相当する部分を細かく抽出してみろ。
>>349で書いた

（一行目は「悪化させ」がデマ要素）

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:40:11 ID:???

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359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:46:14 ID:???

>>357
じゃあ、これは？

悪化は事実。病気を悪化させてなきゃ死んでないって事でしょ。
題目に効果はない。教祖が病死してんだから題目の功徳は完全に無効。
功徳は「集団幻想」。日蓮の病死が理由。

日蓮さえいなければ層化は生まれてない。
石原と井上があのような事件を起こしたのは
田中智学と国柱会の掲げた日蓮主義運動によるもの。
日蓮がいなければ層化も正宗も生まれてない。

360 ：名無し：05/01/28 19:46:56 ID:LP14xlma

>>353

病死したからといって凡夫であるという証明にはならない。

>日蓮主義思想をもつ者によって満州事変が起こったが
証明できないならデマ要素（その後続く文章にもデマ影響）

361 ：名無し：05/01/28 19:50:23 ID:LP14xlma

>>359

悪化（させ）がポイント。
題目で悪化させたのか、スレ主はそこは何も証明してない。

362 ：ガッチヤマン1号：05/01/28 19:51:49 ID:3ghf3/2e

ベルクカッツェよまた失敗したな。

363 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 19:53:22 ID:???

な～～んでヨーロッパであんなにガッチャマン人気あるんだろうねぇ。

ヨーロッパ向けのガッチャンマンの映画なんてありゃないよね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:53:52 ID:???

>>362
ベルクカッツェか･･･華のイメージにぴったりだなｗ

365 ：１を読んだけど・・・：05/01/28 19:54:02 ID:C1dd7iNG

なんか、醜いなあ～。
普段いいふりこいてるから
いざ批判するとなると、鬱積されていたものが
爆発的に出てきて
こんな醜い物言いしかできなくなるのかなぁ・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:55:40 ID:???

>>363
波木井さん。なんで本尊燃やせないの？みんな待ってるよ。

367 ：ガッチヤマン1号：05/01/28 19:56:15 ID:3ghf3/2e

ベルクカッツェー総裁なにか一言。
総裁ｘ－脳無し。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:57:04 ID:???

>>364
華元と比べて格好良すぎるだろう。
ベルクカッツェを馬鹿にすんなよ。

369 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 19:57:10 ID:???

>>364
タイムボカーンのドロンジョほうがピッタリなんだが。（藁）

おしおきだべ～～～～！！って。（藁）

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:59:11 ID:???

>>365
事実を読んで醜く感じるなら･･･
それはあなたの心が歪んでいるからです。

371 ：359：05/01/28 20:04:39 ID:???

>>360
>>1は世界氏の文を転載しただけだし
世界氏も題目が原因で悪化したとは言ってないが？
題目をあげて暮らす生活の中で病気になり、
悪化し、病死したと言っただけだ。
どこにデマがあるのか解説してみたまえ。

で、359の他の個所は無視かね？
理由を述べない限りデマだと言い切る事はできんぞ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:07:35 ID:???

＞題目で悪化させたのか、スレ主はそこは何も証明してない。
誰も題目のせいで悪化したなんて言ってませんよ？

＞＞文証→・日蓮の殺人教唆・題目を唱える生活の中で、
＞＞罹患し、悪化させ、病死しました

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:09:35 ID:???

＞＞文証→・日蓮の殺人教唆・題目を唱える生活の中で、
＞＞罹患し、悪化させ、病死しました

↑これ見てどうやったら題目のせいで悪化したように言ってるってことになるの？

374 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 20:11:00 ID:???

功徳で宗教やんなよ～～～～。

375 ：ガッチヤマン1号：05/01/28 20:11:35 ID:3ghf3/2e

３６７－いつも失敗してさいごには戦闘機でにげて、
いつものごとく、総裁ｘに叱られる、ベルクカッツェであった。

376 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 20:13:21 ID:???

おしおきだべ～～～～～～～～～。

377 ：ガッチヤマン1号：05/01/28 20:16:33 ID:3ghf3/2e

しかし性格は怖い怒鳴るし失敗した者は、けしてしまう悪の手先
であった。ベルクカッツェのこと。

378 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/28 20:17:47 ID:???

ドロンジョ様～～～～～～。

379 ：ガッチヤマン1号：05/01/28 20:19:01 ID:3ghf3/2e

ギャラクターの首領。ベルクカッツェ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:19:33 ID:???

>>374
死後硬直しないで成仏するとか、本当に功徳があるならそれはそれでいいのかもしれんが、創価に功徳が無いから問題が大きくなるのではないですか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:19:56 ID:???

今度は禿と華元が仲良く話を逸らし始めましたよ

382 ：名無し：05/01/28 20:20:12 ID:LP14xlma

すみませんが俺もう落ちます。
同じこと聞かれるだけですし。

最後に俺は華元っていう人じゃありませんから。

機会があったらまた来ますので、
そのときはまたいろいろ教えてください。

面白いこと書いて笑わせてくれた方、
どうもありがとうございました。

では、お先に失礼します。

383 ：３７０さん：05/01/28 20:20:27 ID:C1dd7iNG

あーっはははははは
なるほど!!!そうきたか!!!
あーっはははははは

384 ：ガッチヤマン1号：05/01/28 20:21:32 ID:3ghf3/2e

ちなみに、男と女の双生児という。
ベルクカッツェ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:30:24 ID:???

結局どこもデマじゃなかったんだね
答えられないと逃げるんだね( ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:35:51 ID:???

説明もなしにデマ呼ばわり
核心にふれると遁走

それが層化クオリティー

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:42:10 ID:???

孤独に歩め
悪を為さず
求める所は少なく
林の中の
象のように

http://www.cebunet.com/relief.jpg　(；´・`)ｳｯ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:46:53 ID:???

それにしても学会員なのに牧口を呼び捨てにするわ
御書も知らないわとすごい無理のある自演でしたね。
さすがは華元。でももうちょっと考えて自演して欲しい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:56:05 ID:???

>>1をデマ呼ばわりした偽学会員は遁走しました。
よって>>1は事実と認められました。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:40:01 ID:???

「悪化させ」でも「悪化し」でも意味は同じ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:51:17 ID:???

ハゲだ！ハゲだ！ハゲだー！
空の彼方に　踊るハゲ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:54:39 ID:41TtiY2f

ハナモトの特徴
文章を都合のよいところで切って
解釈を捏造する

批判という言葉を
「デマによる冤罪」だと言い換える

393 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/28 21:55:35 ID:4vS74i6y

>>390
>「悪化させ」でも「悪化し」でも意味は同じ。

まあこの場合はほとんど同じですね、病気してるのは日蓮だし
それを証明しろって言うのもなあ。
妙に細かいですね、"名なし"さん・・・・

394 ：日蓮正宗葵講創価学会員：05/01/28 22:30:04 ID:???

もう眠いよ。

395 ：ワーン(☆＿☆)：05/01/28 22:41:12 ID:???

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106700332/l50

ここをみてくださいです。。。くるしいです。。。

396 ：名無し：05/01/28 23:44:07 ID:LP14xlma

このスレ面白い例だから永遠に残しておきたいね。

作り話を取り上げて自ら墓穴を掘る

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:53:48 ID:???

華元は遁走か。

>>1の正しさが証明されたな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:07:09 ID:h3G4d+RT

>>396
創価って秋元御書を否定する立場なんですか？
秋元御書で日蓮はしっかり「法華経信者だけに殺人許可あたえているでしょうに」

ここで最近の層化の情報操作の傾向について
「退転者は地獄落ち」の問題教義を
実は「法華経を迫害した人が地獄におちる」っていみだと、辞めた人への攻撃を非難するアンチに
情報操作してます
実際は「そのまま、層化やめたら地獄落ち」で正解
嘘つき層化のうそ１です

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:10:56 ID:h3G4d+RT

その２
退転者からの批判をちゃんと聞けという声に
「退転者からの批判」を「層かを落としいれようとする犯罪の捏造」置き換えて話をして
批判とは「辞めた人間からの実際の経験からくる当然の批判」から
「デマによる犯罪のねつぞう」だと話を摩り替える

以上。惑わさないようにご注意を

400 ：名無し：05/01/29 00:16:45 ID:inLg69lT

俺がデマだって証明したじゃん。
>>１は論理的証拠も無しに書いてるし、扇動的だし、
つまりデマでしょ。中身の無いうわさでしょ。
やっぱりデマであることに変わりはないじゃん。

なのになんでスレ主を擁護するしかできないのかな？
「敵対者を叩け」って自分達のことじゃないの？ｗ

作り話を取り上げて自ら墓穴掘る

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ
（これ以上墓穴を掘らないことを願うｗ）

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:18:06 ID:h3G4d+RT

>>400
でたな、嘘つきそうかｗ
層化学会じゃ、秋元御書否定するのかどうか？
はっきり答えてみな
日蓮の殺人教唆
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

402 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:18:24 ID:???

否定も何も、秋元御書の写本持っているのは日蓮宗だし、真筆は無いんだから。

学会に確かめようも何も無い！（藁）

日蓮宗が真偽未決だと言ったら学会も真偽未決。（藁）

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:21:39 ID:???

藁、藁、ってうるせぇよハゲ茶瓶。

404 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:22:42 ID:???

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:23:47 ID:h3G4d+RT

>>402
あなたにはきいてないよ～
層化の方から日蓮宗は切り捨ててるでしょうが
俺は　池田名誉会長の教えは『脱会者は地獄行き』で
自らアンチのことを「地獄落ち」って書いて
層化はそういう「層化の品性と人間性にかけた低い道徳観」で地獄落ちだといってると
スレ主の行ってることを証明自爆した嘘つき層化に聞いてるんですよ

406 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:26:58 ID:???

いいじゃん、親鸞会みたいで＜創価の地獄行き

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:29:28 ID:h3G4d+RT

にしても、ずいぶん都合よく
嘘付き層化のフォローに波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけがはいったね＾＾

で、御書根本の層化k学会さんよ
秋元御書のこと否定するのかどうかと聞いているんだがね？
スルーかいな？
日蓮の殺人教唆
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

408 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:31:35 ID:???

>>407
親鸞会の因果の道理ってやつね。（藁）

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:33:31 ID:h3G4d+RT

で、肝心の嘘つきそうかは逃げ出しか？
都合が悪くなると逃走だな
＞１が正しいことが証明されました

410 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:37:18 ID:???

親鸞さんも後生の一大事で言ってるじゃねえか。（藁）

一切衆生必堕無間、と。おまえも地獄行きなんだよ（ゲラ）

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:39:07 ID:h3G4d+RT

自分のやったことの責任とるだけだろ
怖がるほうがどうかしてる
自分のやったことは、自分に帰る
ただし、日連や層化のような勝手な押付けはごめんだね

412 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:40:02 ID:???

>>411
念仏無間の他力本願か！？（藁）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:42:06 ID:h3G4d+RT

日蓮も層化会員も物事の事象の因果が見えてるわけじゃない
法華経を辞めたから地獄落ち。法華経迫害したら殺されてもいいなどは
法華経って言う似非経典に書いてあるからそういってるだけだろ
それを当たり前みたいに押付けて、人のこと脅かすようなばかは撲滅しないとだめだな

414 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:43:00 ID:???

親鸞聖人も一生造悪・地獄一定と言ってるがな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:44:55 ID:h3G4d+RT

>>412
さぁね、その辺はしらないからね

自分のやったことを自分で責任とるだけの覚悟もって生きてるだけだよ
地獄落ちでも納得して落ちてやるぜ
ま、地獄落ちだと思って行動してるわけじゃないがね
正しいと思ってやってるからな

416 ：名無し：05/01/29 00:47:08 ID:inLg69lT

だから秋元御書って存在するのかもわからないんでしょ。
だったら否定も何も無いじゃん。

「お前は火星人を認めるのか！？」
って聞かれたらお前はどーすんだよｗ

「タコならスーパーに・・・（汗」
これがせいいっぱいだろｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:48:43 ID:h3G4d+RT

結局嘘つき層化は逃走か
都合が悪くなると逃げ出すわ
情報を捻じ曲げるわ、相手の発言をわざと都合の言いように
解釈を捏造して相手を悪くいうわ
人間として最低

418 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:48:54 ID:???

>>415
知らないって親鸞会員なのを隠すなよ。（藁

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:50:23 ID:h3G4d+RT

>>416
層化なんだろ？お前？
層化じゃ独自の解釈など認めていない
そのために教学試験があるんだろ
層化の公式見解を調べてこいよな
相手のことデマだとかいうなら、それくらい礼儀だろ

420 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:52:05 ID:???

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:52:47 ID:h3G4d+RT

>>418
わりぃな。俺は退転者でなおかつ無宗教なんだよ
どっちかっていうと神道に傾倒気味ってとこ
なんでも地獄落ちって脅かす層化に飽き飽きして
その手の仏教からは離れているんだよ
その何とかも地獄が云々だろ

422 ：名無し：05/01/29 00:53:48 ID:inLg69lT

独自の解釈認められていますけど何か？

教学試験だって言いたいこと（中身）を、
自分の言葉で書けていれば○ですけど？

作り話を取り上げて自ら墓穴掘る

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ

423 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 00:53:59 ID:???

まあ、ｽﾞﾗまる子がインポなのか、単なる短小なのかは知らないが、
どっちにしても、使えない事は確かだな。（爆ﾎﾓ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:54:07 ID:h3G4d+RT

>>420
で、なんでお前さんは、そんなに「一生懸命」にフォローしようとしてるのかな？ｗｗ劇藁
層化に聞いているんだがね～～？？
御書根本の層化に

425 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:54:15 ID:???

>>421
神道に傾倒ねえ・・。神道にだって地獄はあるんだよ。（藁）

426 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 00:55:01 ID:???

ハキリにとっての地獄は、ネットができない事とちんぽがしゃぶれない事だ。

427 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:57:40 ID:???

>>424
別に創価学会をホローしようと考えているわけじゃないんだよ。

日蓮教学の基幹に関る部分は日蓮宗が最終的にケツもつことになるわけだから。
御遺文の大部分は日蓮宗が持っているわけだし。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:57:43 ID:h3G4d+RT

>>422
ほうほう。で、秋元御書を否定する立場をおとりですかね？
御書のどの部分を否定するかなんて
教義の大事にかかわることを「勝手にできるわけないだろｗ

ぶっちゃけ、質問してやるよ
層化学会の教義の変更権を持つ池田氏はどっちの立場だ
調べてからこいよな
一層化会員しかも御書もまともに読んでないお前さんの独自解釈など意味すらない
教学の基礎もできてないって事だからね

429 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 00:58:37 ID:???

>>428
イケダなんてもんは操り人形だよ～～。アンチなのに騙されちゃいけない。（藁）

430 ：名無し：05/01/29 00:58:43 ID:inLg69lT

>>424

いや、またＩＤ変わった。
俺が華元と勘違いされてた人？ですけど。

ＩＤって一日ごとに変わるんだね。

431 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 00:59:41 ID:???

>別に創価学会をホローしようと考えているわけじゃないんだよ。

>日蓮教学の基幹に関る部分は日蓮宗が最終的にケツもつことになるわけだから。

ホローってなんだろうね？
ホロン部みたいなものかな？
ｱﾎｲ講ホロー部とか。
ケツを掘ってもらいたいのは、ｽﾞﾗまる子だろうね。

432 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:00:49 ID:???

そうですよ。IDは午前零時調度に変わります。

433 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:01:47 ID:???

ｽﾞﾗまる子はｽﾞﾗを取った途端に怒り出すよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:03:11 ID:h3G4d+RT

>>425
神道でいうとこの地獄がなんというか、言って味噌？
知ったかぶりあほや
>>427
層化のそれはすでに日蓮宗からは離れているだろ

嘘つきそうか
御書まともによんでない末端会員の独自解釈はいらん
層化の公式見解もってこい

435 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:04:04 ID:???

まあ、母親が死んだらズラまる子は生きていけまい。

青木ヶ原の樹海で野垂死ぬか、上野あたりの成人映画館でホモのおっさん達の
ちんぽをしゃぶりながら、ホームレスをやるしかないだろうね。

436 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:06:23 ID:???

黄泉の国だよ。仏教の地獄観とは違うからな。

じゃ俺ととことんやるか？俺も神道は大好きだ。伊勢外宮神道観でもやりあうか？

学会が離れていようとも、御遺文のほとんどは日蓮宗が所持している。連中には
制約があるということだ。

客観的に分析して真筆がないものは真偽未決だよ。真筆とも偽書とも言えない。
お前こそ非科学的で嘘つきなんだよ。真筆がないものは”あるとは断言できないんだよね。

437 ：名無し：05/01/29 01:08:35 ID:inLg69lT

>>428

別にどっちでもいいんだけど・・・。
火星人がいようがいまいが、俺に何の関係があるって言うんだよ。

というか、知りたいなら自分で聞けばいいだろｗ

創価のこと知ったかしてるのバレバレだし、
このスレで俺にばっかりしつこく突っ込んでくるの、あんただけだしねｗ

結局あんた口先だけじゃん。

438 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:09:32 ID:???

秋元御書は真筆がない。前にも書いたとおり、日朝書写しか残っていない。
そしてこの文書（もんじょ）には書かれた年代月日が書かれていない。

つまり学術的には真偽未決というしかない。これを存在した、とするのは科学的
学術的に無理があるということだ。

どうだわかったか、この嘘つき野郎。強引すぎるんだよ。その点では元学会員
だけはあるな。

というか退転しても学会員の”まんま”だよな。非科学的なところなんかまんま学会員。（苦笑）

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:10:33 ID:h3G4d+RT

>>436
ほうｗ
神道で死後の世界って生前の行いで行き先が分かれると初耳だね
黄泉の国にはいざなみすら「行ってるだろうにね
神が行く国が地獄かｗ
＞真筆がないものは”あるとは断言できないんだよね
それでも御書全集に載っているわけだよな
日蓮宗が偽物だと公式見解してるなら乗せてるわけないよな

440 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:11:40 ID:???

なーーにが神道に傾倒しているだ。馬鹿馬鹿しい。

神道に傾倒している奴が、真筆ないのにあるものとしてこだわるかよ。（爆笑）

どうせ天照太神なんて書いて神主さんに怒られるようなやつだろうサ。（ゲラ）

441 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:12:33 ID:???

ホモの国だよ。上野の映画館とは一味違うからな。

じゃ、ハキリととことんやるか？ハキリもちんぽは大好きだ。甲南劇場でしゃぶりあうか？

アナルがガバガバだろうとも、薔薇族の全巻をハキリが所有している。ハキリには
性欲があるということだ。

客観的に分析して前歯が無いのは、フェラの為だよ。間違っても殴られたとは言えない。
ハキリこそズラ被りでウンコ付きなんだよ。ちんぽにウンコがついてないとは断言できない
んだよね。

442 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:12:48 ID:???

>>439
ああ逝け逝け。学会員。

真筆すらないものをあるなんて強引に”ある”なんて言い張る神道の学会員さんよ。（藁）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:13:37 ID:h3G4d+RT

>>437
嘘つき層化よ
答えれられｒないからといって
＞別にどっちでもいいんだけど・
逃げるなよな＞１がデマだって証明した気になってんだろ？
層化でそれを言う以上、きちんとやれよな
口先だけどころか、他スレでは自爆して
池田名誉会長の教えは『脱会者は地獄行き』で
自らアンチのことを「地獄落ち」って書いて
層化はそういう「層化の品性と人間性にかけた低い道徳観」で地獄落ちだといってると
スレ主の行ってることを証明自爆した嘘つき層化

444 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:14:16 ID:???

ヤダヤダ～～。！！

退転しても強引に言い張る学会員の性格残しているなんてヤダね～～。

こうなりたくないという見本だね！！はっはっはっはｈっは！！

445 ：　：05/01/29 01:14:29 ID:???

>>422
ちょっと待て。
独自の解釈が認められているってのは、マズイだろ。
教学部の解釈との違いをどうする？
それとも創価学会○○派を容認するってことか？

それと御書を引用して、好き勝手に解釈して良いんなら、
創価学会から、いずれは井上日召の後継者が出てくるってことだよな。

446 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:15:28 ID:???

なーーにがホモ道に傾倒しているだ。バカバカしい。

ホモ道に傾倒している奴が、ちんぽについたウンコにこだわるかよ。（爆ﾎﾓ）

どうせ”せざるおえない”と書いて、みんなにバカにされるようなやつだろうサ。（ｽﾞﾗ）

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:15:57 ID:h3G4d+RT

>>440 >>442
肝心の部分答えてないね～
神道の死後の分岐、日蓮宗が偽物だと公式見解してるなら乗せてるわけない
にげか？
ずらほも

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:18:03 ID:h3G4d+RT

>>445
だから、こいつは嘘つき層化だってｗ
うそをついて情報層化してるだけで、しかも他スレじゃしっかり自爆してる無能

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:18:07 ID:???

>>434
そもそもお前の>>401の引用が,
どこからのコピペか知らんが間違えてる訳だが（爆笑
御書読んでから出直して来れば？（藁s

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:18:45 ID:h3G4d+RT

情報操作だ～ｗｗ。爆笑しすぎでタイプミスった　ごめ

451 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:19:21 ID:???

じゃあ俺と一緒に浅間大社にでもいくか？（藁）

村山浅間神社にもつれていってやるぞ～～。ついでに国士舘横の、松蔭神社
でもいいぞ。（藁）

452 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:19:40 ID:???

>444 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:14:16 ID:???
>ヤダヤダ～～。！！
　　　↑
ここはオネェ言葉で言うところですかぁ～？（激ｽﾞﾗ

453 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:20:32 ID:???

井上日召の後継者～～～ぁああああ！！（藁）

重信房子は学会員じゃないぞ。赤軍派だよ。（藁）

454 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:20:59 ID:???

じゃあ、ハキリと一緒に発展場にでもいくか？（ﾎﾓ）

甲南劇場にも連れて行ってやるってさ。ついでに新宿二丁目の公園の便所
でもいいらしいぞ。（ﾎﾓ）

455 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:21:58 ID:???

血盟団にいたんだよな～～重信房子の爺ちゃんは。（藁）

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:22:20 ID:h3G4d+RT

>>449
しょうがないね～
ttp://jmw.jp/kuga/gosyo/title/G169.HTM
ページ１０７５
不殺生戒と申すは一切の諸戒の中の第一なり、五戒の初めにも不殺生戒八戒十戒二百五十戒五百戒梵網の十重

禁戒華厳の十無尽戒瓔珞経の十戒等の初めには皆不殺生戒なり、儒家の三千の禁の中にも大辟こそ第一にて候へ

、其の故は「・満三千界無有直身命」と申して三千世界に満つる珍宝なれども命に替る事はなし、蟻子を殺す者

尚地獄に堕つ況や魚鳥等をや青草を切る者猶地獄に堕つ況や死骸を切る者をや、是くの如き重戒なれども法華経

の敵に成れば此れを害するは第一の功徳と説き給うなり

457 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:22:42 ID:???

波木井実長の子孫だ～～ぁあああ！！（ｹﾞｲ）

ハキリは波木井家じゃないぞ。アナルから生まれた生ゴミだよ。（ｽﾞﾗ）

458 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:23:26 ID:???

>>456
その弘安三年というのも日蓮宗で勝手に想像しただけ。（藁）

実は日朝写本に年号は一切無い。（藁）

459 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:23:26 ID:???

東海尼に弟子入りしてたんだよな～、ホラ吹きアナルは。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:23:55 ID:h3G4d+RT

ちなみに秋元御書でくぐれば最初に出るページだがね

461 ：名無し：05/01/29 01:24:43 ID:inLg69lT

>>445

そこにも書いてありますが、
言いたいこと（中身）を、
自分の言葉で書けていればの話です。

462 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:24:49 ID:???

その葵講というのもハキリが勝手に名乗っているだけ。（ﾎﾓ）

実は日蓮宗にｱﾎｲ講は存在しない。（ｽﾞﾗ）

463 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:25:00 ID:???

なんだか今日はやけにローカルあぼーんが多いよな・・・。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:25:53 ID:h3G4d+RT

>>458
ほう。じゃ日蓮宗って御書捏造だとかですか？
いまだに御書全集に載せてるのは偽物だと思いつつですか？
日蓮宗で秋元御書を偽物扱いしてところってどこですかね？
おしえてホモい人

465 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:25:55 ID:???

なんだか今日はやけにズラの中が痒いのでは？
ボールペンでボリボリズラを掻く音が聞こえるぞ！（激ズラ）

466 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:26:25 ID:???

ま、数年したら学会の誤書からも秋元御書は消えるよ～～。（藁）

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:28:37 ID:h3G4d+RT

ついでに嘘つき層化も＞１をデマ扱いするんだから
秋元御所の層化の扱い調べてくるんだね
確かな知識もないくせにデマ扱いするな

口先もやくにたたない嘘つき層化

468 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:28:43 ID:???

しかし、男に生まれた以上、短小は死にたくなるよな。
インポならクスリで直せるが、生れ付きの短小じゃ、ＳＥＸもできない。
ホモになるしかないね。
どうせなら性転換して女として生きた方がいいが、つるっぱげじゃ、ダメだこりゃ。
チビでデブでハゲでインポで不細工じゃ、生きてる意味が無いよ。
死ねばいいのに・・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:30:11 ID:h3G4d+RT

誤書ｗいいですね。それいただきます
間違った価値観おしつける御書なぞそれで十分ですな

嘘つき層化の独自解釈は知識の裏付けない思い込みですな
デマ以下

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:30:29 ID:???

>>466
ところで、お前、なにか波木井の血筋を引くという証拠の品はないのか。
家系図はないのか、家系図は。
あったら、それうｐしてみろ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:30:42 ID:???

>>456
ひゃはは～

～功徳と説き給うなり　までが「満三千界無有直身命」にかかる説明にしか読めない訳だがｗ

自爆か？（笑

472 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:31:06 ID:???

>>467
あーたの学んだ学会教学が”ウソ”なんだから。（藁）ウソを学んでウソを
破折しようとしても無理。（藁）

だいたいウソでこねくり回して作られた学会教義をウソで言い負かそうとしたって
無理なんだよ（藁）

473 ：名無し：05/01/29 01:31:49 ID:inLg69lT

俺から言わせると、押し付け的なのは２チャンネラーの方。

波木井坊竜尊さんみたいに、
角度を変えていろいろ教えてくれる人は好きだけど。
それに面白いし。

なんでこんな押し付け的な人がいるのだろう？と思うのと同時に、
もしかしたら自分も押し付け的なのかな？と振り返ってみる今日この頃。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:33:33 ID:h3G4d+RT

つづき
況や供養を展ぶ可けんや、故に仙予国王は五百人の法

師を殺し覚徳比丘は無量の謗法の者を殺し阿育大王は十万八千の外道を殺し給いき、此等の国王比丘等は閻浮第

一の賢王持戒第一の智者なり、仙予国王は釈迦仏覚徳比丘は迦葉仏阿育大王は得道の仁なり、今日本国も又是く

の如し持戒破戒無戒王臣万民を論ぜず一同に法華経誹謗の国なり、設い身の皮をはぎて法華経を書き奉り肉を積

んで供養し給うとも必ず国も滅び身も地獄に堕ち給うべき大なる科あり、

475 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:34:12 ID:???

>>473
そういうことですよ。

秋元御書は真筆が存在しない。日蓮宗内にも疑う人がいるのに、まして
”ある”として言い張る学会に対してまたそれが”ある”と言い張って
破折しようとするのに無理があるんだから（藁）

ウンコデタラメハッタリでまかせの学会教義をどう裏返したってウソはウソ。（藁）
限界があるんだよ～～～。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:35:02 ID:???

>>473
意味不明な独り言はチラシの裏にでも書いとけ。

>>472
なにかないのか、家系図見せてみろハゲ。

477 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:36:56 ID:???

まあ、ハキリはホモビデオの製作会社で働いていて、男優のちんぽをしゃぶる
のが得意だったらしい。
しかも、ホモビデオにも出演してたというから、驚きだ。
なんでもそのビデオのタイトルは「１８歳諸君！除毛儀式」だそうだ。
もし、アダルトショップで見かけたら、絶対に買うべし！
プレミアものだぞ！

478 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:37:42 ID:???

しかし、ズラまる子は、あのバレバレのズラをどこで買ったのだろう？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:37:49 ID:h3G4d+RT

>>471
お前さんの語学力が弱いだけだろ
必死だな
で＞どこからのコピペか知らんが間違えてる訳だが（爆笑
これ嘘つき層化か？
おまえ、秋元御書読んだことないんじゃなかったのか？
ｗｗ
＞もしかしたら自分も押し付け的なのかな？と振り返ってみる今日この頃。
押付けもいいとこさ。層化の秋元御書の扱いもしらずにデマ扱いだからな

480 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:38:18 ID:???

はいはい。
476 名前：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

477 名前：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

ご苦労さん。（藁）

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:39:01 ID:???

>>474
ついでに現代語訳してみれば？（プッ
できなきゃ　派奇異さん　にでも頼みな！（大藁

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:39:05 ID:???

おい。家系図見せろ。持ってないのか。
証拠見せろ証拠をよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:39:45 ID:h3G4d+RT

>>472
学会教学が”ウソ”　そのとおりですな
同意うん

だいたいウソでこねくり回して作られた学会教義をウソで言い負かそうとしたって
無理なんだよ（藁）
激しく同意
だから沿うかも嘘つき層化みたいに嘘で反論してくる

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:40:13 ID:???

キチガイ坊主の日記帳なんてどうでもいいよ。
波木井の家系図見せろや。

485 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:41:06 ID:???

ハキリの家系図

　　　　　　　朝鮮人のウンコ
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　蛆虫
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　ズラ
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　ハキリ

486 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:41:26 ID:???

まぁ、学会なんて教義は出鱈目なんだから。それでもってやり込めようとするなら
もっとちゃんとしたものを学んだほうがいいよ。

そのほうが生産的だよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:41:52 ID:h3G4d+RT

>>481
おんや？
＞どこからのコピペか知らんが間違えてる訳だが（爆笑
だからはりつけてやったんだが？で、どこが間違えてるわけ？
このくらいの御書よめずに教学してるきか？
ま、嘘つき層化はそうやって「逃げるしかないな
昨日と同じくな

488 ：名無し：05/01/29 01:41:59 ID:inLg69lT

それに俺は、証拠もなしに何かを書いたりするのが許せないだけ。

俺の根本は御書でもないし、誰かの言ったことでもない。
俺の根本は「人にやったことは自分に返ってくる」と、
「虚言に惑わされずに真実を見たい」だし。

流言とか虚言は、人を不幸のどん底に陥れるし、
それは広める側だけではなく、信じる側にも罪はあると思うからね。

ただそれだけ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:42:46 ID:???

>>486
そんなものどうでもいいって言ってんだよ！
とっとと家系図見せてみろや、この自慢タレ糞ハゲ！

490 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/29 01:43:05 ID:???

さて寝るよ。おれは。

なんか花粉が飛び始めたのかな～～～。目がシバシバするよ。
それじゃおやすみ～～。(^^)/

491 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:43:37 ID:???

まあ、ハキリの戯言なんか、でたらめの妄想だから、相手にしない方がいいよ。
一日中２ちゃんに張り付いているだけの引きこもり中年だから、薄っぺらな
知識しかないから、なにも実現できないのさ。
実社会では生きていけない生ゴミホモ野郎だよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:44:14 ID:h3G4d+RT

あぁ、一言言い忘れた
池田名誉会長の教えは『脱会者は地獄行き』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106700332で
アンチを「地獄行き」呼ばわりして自爆してくれてありがとうな
おかげで「沿うかは平気で人を地獄落ちよばわりする」って証明されたよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:45:40 ID:???

なんだ、お前家系図ないのか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:47:51 ID:h3G4d+RT

>>488
つまり、ただの我流の層化ですらないってことだな
教義の根本の知識なしで単に思い込みで押付けるなぞ
流言虚言そのものだよ
御書が根本の層化においてお前さんの意見は意味なし

つまりこのスレにおけるお前さんの発言は意味なしだ

それ以前に嘘ばかりつくしな、おまけに勝手に相手の発言を捏造
回答できないと逃走
虚言だらけの嘘つき層化
今日も逃走して＞１が正しいと証明してくれてありがとうさん

495 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:47:55 ID:???

ハキリは悔し涙が溢れてきたのを花粉症のせいにしてトンズラしましたとさ。（ｽﾞﾗ）

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:48:41 ID:???

>>487
早く
現代語訳してみせてちょ。

一行くらい出来るでしょ（藁ｗ

497 ：名無し：05/01/29 01:49:40 ID:inLg69lT

あと最後に一言だけ。

h3G4d+RTさんに>>437で最後に言ったことは、言いすぎたよ。
ごめんね。

落ちます。

498 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗ｱﾎｲ講＠名前だけ便所 ◆QGtZhnlFsI ：05/01/29 01:51:14 ID:???

みんなで「波木井坊竜尊」のＨＮを使って書き込もうぜ！
＠の後ろは、好きなのを付ければいい。
この板の書き込んでる連中のＨＮが「波木井坊竜尊」だらけになれば
ここでしか自己主張できない引きこもり中年のズラまる子の存在が
消えてなくなり、ハキリはママに泣き付くしかないだろう。
２ちゃんでのハキリ駆除は、この方法が一番だよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:51:50 ID:???

>>494
お前の根本の知識を見せてくれよ（藁

早く現代語に訳してくれ！
理解してるんだろ？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:51:54 ID:h3G4d+RT

そういうわけで日蓮の殺人教唆の証拠は秋元御所です
デマ扱いした沿うかは「層化が秋元御書を否定してるのか？」で答えず逃走しました
親筆じゃないっていうホモズラは「日蓮宗で秋元御書を偽物扱いしてるとこをはどこ？」で逃走しました
今日も＞１が正しいと証明されました

御書を読んだことないといいつつ、秋元御書のコピペが間違っているという
嘘つき層化がいかに嘘つきかも証明されました
かれはっ虚言を呈するためにここに居た模様です

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:52:34 ID:???

そんなｷｼｮｲＨＮつけたら縁起悪そうだから嫌だ>>498
すんげー気持悪い。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:53:27 ID:h3G4d+RT

>>499
それしかいうことないか？
＞御書を読んだことないといいつつ、秋元御書のコピペが間違っているって
お前さんが言い出したんだろう
先にそっちをかたづけな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:56:46 ID:h3G4d+RT

それと層化の秋元御書の扱い調べてこいよ、はやくな
デマだって証明したいんだろう？
そうかでは秋元御書が本物扱いなら
嘘つき層化が何いおうがデマ呼ばわりは無駄なんだよ

御書もよめない教学のなってないやつが人をデマ呼ばわりスンナよ
証拠もなしに何かを書いたりするんじゃねぇよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 02:01:51 ID:h3G4d+RT

そういうわけで日蓮の殺人教唆の証拠は秋元御所です
デマ扱いした沿うかは「層化が秋元御書を否定してるのか？」で答えず逃走しました
親筆じゃないっていうホモズラは「日蓮宗で秋元御書を偽物扱いしてるとこをはどこ？」で逃走しました
今日も＞１が正しいと証明されました

嘘つき層化は「御書をよんだことないくせに」御書についての指摘をうそだという嘘つきです
虚言流言で人をだまします。みなさん気をつけてください

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 12:57:46 ID:fMQYDfOF

>>504
「名無し」は所詮ｹﾞｹﾞｰﾙだしなｗ
教学の知識など微塵も無いし古文も読めないから
層化や日蓮宗の現代語訳のコピペでしか語れない。
現代語ですら読めてないんじゃないのか？ｗ

506 ：名無し：05/01/29 13:33:04 ID:inLg69lT

秋元御書にしかこだわれないっていうのは、
逆に言っちゃえば御書理解してない証拠なんだけどね。

それに俺が質問したことには一つも答えられてないしね。
俺は全部答えたのに。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 13:50:32 ID:???

>>506
ﾊｧ？御書自体良く知らないお前が今更何を？
偽学会員は帰れよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:19:15 ID:xj5hW2Gb

>>506
おう、そこに居るのは
「御書をよんだことないくせに」御書についての指摘をうそだという嘘つきだな
「層化が秋元御書を否定してるのか？」で答えず逃走したあとは

＞秋元御書にしかこだわれないっていうのは、
＞逆に言っちゃえば御書理解してない証拠なんだけどね。

必死だなｗｗ
＞俺は全部答えたのに
でさ、池田は秋元御書を否定してるのか?
御書などどうでもいいとかいった、やつくんよ
で

509 ：　：05/01/29 14:24:49 ID:???

姉崎正治「法華経の行者日蓮」講談社学術文庫

＞不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、
＞此れを害するは第一の功徳と説き給う也。（秋元御書）

＞例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端で
＞ある。それにしても謗法の者を懲罰するは、法華行者の義務であり、いかに
＞折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。これ
＞かえって真の慈悲である。この意味からいえば、謗法者を殺すのは、法華経
＞主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる。
http://www.iscb.net/mikio/9811/02/

現代語訳は、このあたりだろ。
で、日蓮が仏典を文上・文底から解釈したものが、御書なんだから、
これ以外の解釈は、ありえんのだよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:25:02 ID:???

聖士大作

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:26:43 ID:???

>>504
撰時抄もだな。ズラホモは撰時抄の真筆の存在についても
口を濁して遁走した。

>>506
>>349お前が作った嘘のロジック
「ここに地球があるが、明日滅ぶ」で説明すると、
「ここに地球があるが」これは事実、「明日滅ぶ」がデマ。

>>357事実をデマ呼ばわりするお前

>>359知障のお前に答えやすい形に>>1を改変するアンチ

>>360-361一箇所だけ答えるお前　しかも言葉尻をぼやかす

>>371-373アンチの厳しい指摘

>>382体裁だけ整えて遁走するお前

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:27:31 ID:xj5hW2Gb

いかに
＞折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。これ
＞かえって真の慈悲である。

もろポアです（げきわら

513 ：名無し：05/01/29 14:31:18 ID:inLg69lT

このスレ永遠に残しておきたいね。

作り話を取り上げて自ら墓穴を掘るスレ主
それを必死に隠そうとするネラ

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:34:47 ID:xj5hW2Gb

>>513
そういうわけで日蓮の殺人教唆の証拠は秋元御所です
デマ扱いした沿うかは「層化が秋元御書を否定してるのか？」で答えず逃走しました
親筆じゃないっていうホモズラは「日蓮宗で秋元御書を偽物扱いしてるとこをはどこ？」で逃走しました
今日も＞１が正しいと証明されました

嘘つき層化は「御書をよんだことないくせに」御書についての指摘をうそだという嘘つきです
虚言流言で人をだまします。みなさん気をつけてください

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:35:20 ID:2zLpgFZp

軍歌の人気投票はじめました。
よかったらご協力ください。
http://www.37vote.net/music/1106975632/

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:36:22 ID:xj5hW2Gb

嘘つき層化は「御書をよんだことないくせに」御書についての指摘をうそだという嘘つきです
虚言流言で人をだまします。みなさん気をつけてください
＞５１３が代表例です

517 ：名無し：05/01/29 14:38:42 ID:inLg69lT

面白いｗ笑えまくるｗ
このスレ全部最初から読めばわかるじゃん。

作り話を取り上げて自ら墓穴を掘るスレ主
それを必死に隠そうとするネラ

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:45:08 ID:xj5hW2Gb

>>517
ひっしだね
反論できないから
うそだってことにするしかないんだよな

そういうわけで日蓮の殺人教唆の証拠は秋元御所です
デマ扱いした沿うかは「層化が秋元御書を否定してるのか？」で答えず逃走しました
親筆じゃないっていうホモズラは「日蓮宗で秋元御書を偽物扱いしてるとこをはどこ？」で逃走しました
今日も＞１が正しいと証明されました

嘘つき層化は「御書をよんだことないくせに」御書についての指摘をうそだという嘘つきです
虚言流言で人をだまします。みなさん気をつけてください

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:46:20 ID:xj5hW2Gb

秋元御所原典
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

＞例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端で
＞ある。それにしても謗法の者を懲罰するは、法華行者の義務であり、いかに
＞折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。これ
＞かえって真の慈悲である。この意味からいえば、謗法者を殺すのは、法華経
＞主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる。
http://www.iscb.net/mikio/9811/02/

現代語訳

520 ：名無し：05/01/29 14:50:57 ID:inLg69lT

だって俺全部反論したじゃん。何度も同じこと聞いてきてるだけじゃん。
むしろ反論できてないのはスレ主さんの方ですから！ｗ

・・・残念！ｗ

作り話を取り上げて自ら墓穴を掘るスレ主
それを必死に隠そうとするネラ

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:53:48 ID:xj5hW2Gb

＞だって俺全部反論したじゃん。何度
そういうわけで日蓮の殺人教唆の証拠は秋元御所です
デマ扱いした沿うかは「層化が秋元御書を否定してるのか？」で答えず逃走しました
親筆じゃないっていうホモズラは「日蓮宗で秋元御書を偽物扱いしてるとこをはどこ？」で逃走しました
今日も＞１が正しいと証明されました

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:56:55 ID:xj5hW2Gb

もろもろのソースを出され、核心をつかれて逃走を余儀なくされた
嘘つき層化とその仲間たちは

議論のすべてを勝った事にするという大嘘をつくことに「しました
敗北宣言　ごくろう
嘘つき層化

で、そうかよ
殺人教唆の証拠たる秋元御書を池田は否定してるのか？ｗｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:19:40 ID:???

>>520　inLg69lT
ここにお前が言葉尻をぼやかして一箇所だけ答え
しかも追求されて遁走した証拠があるのだが。

>>349お前が作った嘘のロジック
「ここに地球があるが、明日滅ぶ」で説明すると、
「ここに地球があるが」これは事実、「明日滅ぶ」がデマ。

>>357事実をデマ呼ばわりするお前

>>359知障のお前に答えやすい形に>>1を改変するアンチ

>>360-361一箇所だけ答えるお前　しかも言葉尻をぼやかす

>>371-373アンチの厳しい指摘

>>382体裁だけ整えて遁走するお前

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:26:47 ID:???

>>1は日蓮が病気にかかったことと、病気が悪化したこと、
それと病死を理由に功徳がないと論理的に言っているのに対し

inLg69lT（華元）は>>1の文が「地球が存在していること」と「明日滅ぶ」
という全く関係のないものを繋げているという
全く的外れな例えを持ち出し、そこだけを追求して
他に答えずに最後は遁走した。

inLg69lT（華元）に知能があるのなら>>359に対して
論理的に反論をするべきである。

525 ：名無し ◆xl6jkKkFVM ：05/01/29 17:28:41 ID:inLg69lT

しつこくて情けない。
事実の中にデマを含めると、全体がデマになる。

良く見てよこのスレ。面白いからｗ

作り話を取り上げて自ら墓穴を掘るスレ主
それを必死に隠そうとするネラ

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:33:54 ID:???

秋元御所は野外中田氏のとおりでいいんじゃないのか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:36:13 ID:???

しつこくて情けない。
事実の中にデマを含めると、全体がデマになる。

良く見てよこのスレ。面白いからｗ

作り話を取り上げて自ら墓穴を掘る偽学会員華元
それを必死に隠そうとする本人の自演

それが鼻糞クオリティーヽ(´ー`)ﾉ
http://peaceful.main.jp

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:37:35 ID:???

デマは層化のお家芸だからねぇ
http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm

529 ：名無し ◆xl6jkKkFVM ：05/01/29 17:40:58 ID:inLg69lT

と言いつつ、デマに加担してるおまいらも面白いｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:43:25 ID:???

>>529　inLg69lT
ここにお前が言葉尻をぼやかして一箇所だけ答え
しかも追求されて遁走した証拠があるのだが。

>>349お前が作った嘘のロジック
「ここに地球があるが、明日滅ぶ」で説明すると、
「ここに地球があるが」これは事実、「明日滅ぶ」がデマ。

>>357事実をデマ呼ばわりするお前

>>359知障のお前に答えやすい形に>>1を改変するアンチ

>>360-361一箇所だけ答えるお前　しかも言葉尻をぼやかす

>>371-373アンチの厳しい指摘

>>382体裁だけ整えて遁走するお前

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:43:49 ID:???

層化のデマは確信犯だ。
北朝鮮とそっくり。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:52:09 ID:???

日蓮は病死です。永遠に生き続けることはできませんよ。
なんでこんなことが問題になっているんですか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:57:06 ID:???

日蓮が病気→祈った→死んだ　から？？

534 ：http://peaceful.main.jp ◆yKNWU0nuf2 ：05/01/29 18:03:26 ID:???

>>532
日蓮が題目を唱える事によって功徳が得られると
主張したからです。そして斬首されそうになり、
予言も外し、病死した。

そんな人を信じて幸福になるという妄想を
垂れ流す人が今でもいるのが問題なのです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:03:38 ID:???

仏法は超克の思想だぞ＞アンチ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:04:22 ID:???

つまりガッカイ員が
病気で死んだ人を信心にかこつけて
呪っていたのですよ。

このスレの主旨は
その行為に対してのアンチテーゼなのです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:04:57 ID:???

>>534
病死したからなんなんだらう。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:11:51 ID:???

>>534
そもそも仏法は苦の克服です。究極的には病気がなおるのではなく、
病苦の克服ですよ。日蓮が「治る」と信じて祈るのはそういう確信
や闘争本能が苦の克服となり時には病を平癒するのでしょう。これの
どこが問題あるんですか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:16:51 ID:???

>>538
問題はそこじゃないでしょ。
そういった人間にもともと備わっている力を引き出すために
題目という手段にこだわる必要は無いわけよ。
本尊が必要とか題目しなければならないとかいうのは嘘八百なんだから諦めなさい。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:18:07 ID:???

「祈り」が「呪い」に変わるから問題があるのです。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:22:01 ID:???

いま私の親友の母さんが腎臓がんでまもなく死ぬそうです。

親友も母さんも学会員ではありませんが、かなり本気で完全
治癒するように祈っています。医者の意見は尊重しますし、
年齢も70代後半です。しかし、私は仏法者です。確信を持
って治ると言えます。

思い返すと中学時代は２人とも悪がきでした。ずいぶんと
心配や時には迷惑かけたと思います。もう一回くらい謝り
たいですしいまなら心からあやまれます。それだけに祈っ
ています。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:25:15 ID:???

>>540
祈りは祈りであり、呪いは呪いです。それは君と君の友達の問題であり
まともな学会員とは無縁でしょう。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:30:08 ID:???

>>539
日蓮仏法の理論を完成させるためには本尊と題目が必要ですし、それは
実践の場面でも必要です。学会員は「～しなければならない」という意
識をもつべきです。

しかし、それはあくまで学会員の話であり君には関係ありません。やる
必要も義務もありません。これの何が問題なのですか？

544 ：http://peaceful.main.jp ◆yKNWU0nuf2 ：05/01/29 18:32:18 ID:???

>>538
実際には日蓮はそんな事教えていません。
病気を克服するなら題目を唱えろと言っている。
法華経は現世利益、日蓮仏法も現世利益、
正宗も現世利益、創価も現世利益。
だから現世利益を追求する故に華元という学会員が
「信心で蔵が建つ」などとほざいていたのです。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:43:50 ID:???

>実際には日蓮はそんな事教えていません。
妄想です。日蓮の残した文字は100万文字ありますが、数十行もよめば
生老病死の四苦を説いています。

>法華経は現世利益、日蓮仏法も現世利益、
これは功徳のことでしょうが、功徳には顕益と冥益のうちの顕益です。
別に現世利益をといて何が問題なのでしょうか？

>「信心で蔵が建つ」などとほざいていたのです
別に蔵がたっても別に君にはかまわないでしょう？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:47:57 ID:???

「祈り」を「祈り」だと口に出したら「呪い」だ。

例えば「ニッケン撲滅」を
偶像に手を合わせて祈ったとしよう。
それはまだ祈りのままだ。
しかしその意思を
「ニッケン撲滅」と紙に書いたり
「ニッケン撲滅」と声に出して
それを第三者が知ってしまった場合、
「祈っている」とは思わない。
ニッケンを「呪っている」と感じるだろう。

第三者に「祈り」の内容を知られれば
それは「呪い」だ。

層化は他者を「呪う」のだ。
身に覚えはないだろうか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:57:39 ID:???

>>544
折伏されて学会が嫌いになった人は多いようですが、その気持ちはよく
理解できます。しかし、教義を歪曲したり、文を切り取って本来の意味
とはまったく違うのにしたりするのはやめて、その友達ともう少し話し
合ってみることをお勧めします。四苦がなければ仏法など無用の思想で
す。四苦がなければ釈尊は釈尊たらずです。よって、日蓮もありません。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:05:26 ID:???

>>546
>ニッケンを「呪っている」と感じるだろう。
なるほど。それは、その通りです。

創価学会と日蓮正宗は日蓮仏法という全く同じ文化的共同体を持って
います。その日蓮仏法では、間違った教えと論戦する闘争的宗教です
が、それは内外をといません。全く同じ文化的共同体の中で自浄能力
を発揮しているのです。

法主という最高指導者に対しても過っている場合には、それを打倒す
ることが宗教的な義務なのです。打倒といっても「パンチする」とい
う意味ではありません。論戦で、祈りで、確信で過っている部分と闘
うという意味です。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:09:04 ID:???

で、ニッケソのどこが問題なのさ。
（俺は非日蓮系だよ、言っとくけど）

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:31:21 ID:???

>>549
>俺は非日蓮系
では、わかりやすいところで私の場合で。

おそらく日蓮は童貞です。それが出家ってもんです。だんだんそれが
緩くなって妻帯までできるようになってきました。そこまでは良いと
しても、日顕は遊び好きだったようです。

私の友達から、日顕はずいぶんと遊んでいると聞いてました。あくま
で伝聞なのですが、非常に信憑性があったので以降一切宗門に寄付を
しませんでした。それからしばらくして、創価学会と日蓮正宗がわか
れましたが、せいせいしました。

池田大作はその間の私にとって、宗門を護持するかわいそうな役目を
負わされたあわれな男にしか見えませんでした。いまでこそ、師です
がね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:44:59 ID:???

>>550
>宗門を護持するかわいそうな役目
池田大作が、日顕を擁護する文章はたくさんあります。
それでも放蕩への不満は押さえ切れなかったのでしょうな。

552 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗葵講＠名前は佛所：05/01/29 19:56:58 ID:???

今宗教改革が必要な時だね。もう日蓮正宗も創価学会も大改革をやらないとだめだね。

あのルターみたいな勇気がある人間が出てきて、日本の仏教の大宗教改革をやってもらいたい
ものだね。

553 ：波木井坊竜尊：05/01/29 20:16:16 ID:???

笑宗と学会は誤秘符でも食ってろ（ゲラ）

554 ：http://peaceful.main.jp ◆yKNWU0nuf2 ：05/01/29 21:16:30 ID:???

>>545
では、これは？

不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

>別に現世利益をといて何が問題なのでしょうか？
ありもしない現世利益は詐欺も同然ですが。

>別に蔵がたっても別に君にはかまわないでしょう？
信心などでは立たないから問題なのですよ。

555 ：http://peaceful.main.jp ◆MLI7wnhPeA ：05/01/29 21:22:11 ID:???

>>554
すげえなその名前。アドレスそのままかよｗ
俺も名前だけそれにするかｗ

556 ：名無し ◆xl6jkKkFVM ：05/01/29 22:04:33 ID:inLg69lT

まだ頑張ってたのかｗ
というか、俺のスレ主への質問には誰も触れてくれないなｗ

このスレ永遠に残しておきたいね。

作り話を取り上げて自ら墓穴を掘るスレ主
それを必死に隠そうとするネラ

それが２ちゃんクオリティーヽ(´ー`)ﾉ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:19:46 ID:???

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:32:03 ID:???

日蓮が起こした悲劇

http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:39:49 ID:???

だから作り話、デマは
層化のお家芸なんだって
http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm

自分のインチキは棚に上げて
北朝鮮にそっくり

これは病人に呪いをかけるカルト信者への
アンチテーゼ

560 ：名無し ◆xl6jkKkFVM ：05/01/29 22:44:05 ID:inLg69lT

スレ主の書いたことを誰か論理的に証明できているのかな？ｗ
俺はすべてに反論しましたよね。
スレ主側は俺の質問に何一つ回答をくださっていませんがｗ

やっぱ口先だけだから、話を逸らすしかできないのかな？ヽ(´ー`)ﾉ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:50:27 ID:???

>>560
で、お前の質問とやらのレス番は？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:55:37 ID:???

>>561
>>349名無し ◆xl6jkKkFVM が作った嘘のロジック
「ここに地球があるが、明日滅ぶ」で説明すると、
「ここに地球があるが」これは事実、「明日滅ぶ」がデマ。

>>357事実をデマ呼ばわりする名無し ◆xl6jkKkFVM

>>359知障のお前に答えやすい形に>>1を改変するアンチ

>>360-361一箇所だけ答える名無し ◆xl6jkKkFVM 　しかも言葉尻をぼやかす

>>371-373アンチの厳しい指摘

>>382体裁だけ整えて遁走する名無し ◆xl6jkKkFVM

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:58:30 ID:???

>>509
創価の御書を全く理解いてないね。
国柱会の解釈を持ち出すとこが爆笑。

564 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗葵講＠名前は佛所：05/01/29 22:59:51 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？表面的な所を取り挙げて判断するなよ。「秋元御書」のこの記述は比喩に過ぎない。
過去にこのようなことがあったと言う比喩だ。文上に囚われるなよ。文底には生命尊厳の慈悲の
思想が流れているよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:02:14 ID:???

>>563
通常の古文の訳だとああなるよ。
嘘だと思うなら古文板で聞いてきな。

層化や日蓮関係の本は布教に都合が良いように
訳をうまいこと解釈してあるだけだよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:06:15 ID:???

>>560
御前のクオリティそのものが低すぎて創価の地位を下げている。
悪いけどもう引っ込んでくれ。迷惑だ。
あちこちでカキコするのも頼むから勘弁してくれ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:13:16 ID:???

反論と言うよりいちゃもんだな。

「デマはデマだ」
「これ以上説明のしようがない」で
終わらせるなよ。

自分の主観のみで判断してるだけじゃないか！

あくまでこのスレは
アンチテーゼなんだ。

大袈裟だから意味がある。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:15:22 ID:???

>>564
そのとおりだよ（ﾊｹﾞ

>>565
第一書、二書の全文嫁！
そこは、不殺生戒の説明なのだと言ってるだろ！
理解しろよ～

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:23:50 ID:???

>>568
ﾊｧ？お前層化の訳しか読めないだろ。
古文をそのまま訳してみろよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:42:34 ID:???

ちっと古文板で例の秋元御書を聞いてくっかね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:44:01 ID:???

>>569
お前の場合は現代訳しても無理だろ（ｱﾎ
日本語からやり直せ（ﾜﾗ

572 ：野外中田氏：05/01/29 23:45:58 ID:???

>>554
>では、これは？
>不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
>此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）
それは病気とはまったく関係ありませんし、四苦とは関係ありません。どこをどう
読んでも戒や功徳の解説です。ちなみに、法華経の敵をころせば功徳があるという
御書ではありませんので念のため。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:47:30 ID:???

華元が自演コテを総動員してきたな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:55:22 ID:???

>>572
殺しはこの様に非常に重い罪だが法華経の敵になった者を
殺すならかえって功徳があると説いている。
日蓮は涅槃経からポアを持ってきた最低野郎。

575 ：名無し ◆xl6jkKkFVM ：05/01/29 23:56:16 ID:inLg69lT

>>564
同意。

ことわざの、
「犬の遠吠え」だって実際に犬が遠吠えすることを言いたいんじゃない。
臆病者が影から威張ったり、こそこそと陰口を叩くことだ。

まぁあえて誰かさん達に似てるなんて言いませんけど。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:01:11 ID:???

>>575名無し ◆xl6jkKkFVM（華元）の嘘を検証

>>349名無し ◆xl6jkKkFVM が作った嘘のロジック
「ここに地球があるが、明日滅ぶ」で説明すると、
「ここに地球があるが」これは事実、「明日滅ぶ」がデマ。

>>357事実をデマ呼ばわりする名無し ◆xl6jkKkFVM

>>359知障の名無し ◆xl6jkKkFVM に答えやすい形に>>1を改変するアンチ

>>360-361一箇所だけ答える名無し ◆xl6jkKkFVM 　しかも言葉尻をぼやかす

>>371-373アンチの厳しい指摘

>>382体裁だけ整えて遁走する名無し ◆xl6jkKkFVM

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:07:28 ID:???

>>574
秋元御書が筆される３ヶ月前に熱原で何があったか？

578 ：野外中田氏：05/01/30 00:07:55 ID:???

>>572
ちなみに、「従業員の首を切る」っていうのは首と胴体を切り離すって意味じゃなくて
「従業員を解雇する」って意味です。僕が坊主の首を切るといえば、「坊主からお金を
要求されても支払わない」という意味です。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:08:45 ID:???

>>575おまえの各スレの書きこみが犬の遠吠え。
自分自身が見えていない基地外ニ―ト。

580 ：名無し ◆xl6jkKkFVM ：05/01/30 00:10:10 ID:H0PiRnC4

都合の良い部分だけ取りあげて威勢だけがいいのは、
「犬の遠吠え」と言うのか。
それとも「負け犬の遠吠え」と言うのか。

581 ：野外中田氏：05/01/30 00:10:32 ID:???

>>572
>>578
秋元御書については【賢い人は】学会員よ聞け､目を醒ませ!2【皆脱会】
に解説していますので興味のある方は参考にしてください。

582 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 00:11:22 ID:???

そうです。　
　>>1の最初四行は、別に「題目のせいで悪化した」という主張では、ありません。

　「題目のおかげで生命力が増す！病気が治る！」というデマへのアンチテーゼです。
　　デマと呼んで悪ければ、「まことしやかなウワサ話」と呼びましょう。

　　　要するに、病気を持った人の弱みを利用して、
　　　「いかにもまことしやかな生命力バナシで、勧誘するなよ」という意味です。

583 ：570：05/01/30 00:13:52 ID:???

>>581
信者の都合に立った訳なんて当てにならん。
古文板で現代語訳を聞いてくるからちっとまっとけ。

584 ：野外中田氏：05/01/30 00:16:37 ID:???

>>565
古文っていうけど、ごく普通の日本人ならあの程度の文章はよめるはずです。
問題は消息文であるために、用語が理解できないという点だけです。ちなみ
に消息文というのは「私信」という意味です。

２ちゃんねるでは、秋元御書が有名らしいですが、日蓮の御書には数十行に
一度はこの手の文章がでてきます。法華経も同じです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:19:36 ID:???

>>580
層化の悪態ブリは犬のトウボエ。
都合の良いとこ取り上げているのは御前だ。ぼけ！！
糞餓鬼ぶり見せつけてばかり・・情けない奴
嘘植えつけられた基地外。
なら坂口力の闇献金について弁明してみろ。

586 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 00:21:45 ID:???

＞法華経も同じです。

野外氏。そのとおりですね。
「法華経信者を中傷すると、らい病になるそ！」という、脅しが入っていますね（笑）。

　妙法蓮華経は、複数ある中国語翻訳の一種に過ぎないので、
　　ぜひ「ハンセン氏病」と改訳していただきたいと思っています。

　　　そうすれば、法華経が、いかにくだらない駄文かということが分かると思います。

587 ：野外中田氏：05/01/30 00:25:08 ID:???

>>583
いま、古文の板にいったらホントにきいてて焦った(^^;
現代語訳なら519にちゃんとでてるじゃん。

588 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 00:29:28 ID:???

「らい病」の訳語は、古文板に聞かなくとも、現代語では「ハンセン氏病」だね。
　　本当に、「妙法蓮華経」は、現代に通用しない漢字翻訳だよ。改定すべし。

589 ：名無し ◆xl6jkKkFVM ：05/01/30 00:29:53 ID:H0PiRnC4

もしこのスレを、デマ派とスレ主擁護派の二つに分けるとすると、

デマ派は、たくさんの価値観に基づき説明してるのに対して、
スレ主擁護派の言ってることはいつも同じだよね。

・スレ主擁護派が言ってること
自作自演か、逃げたか、秋元御書はどうなんだ、説明しろ、層化は嘘つき、その他悪口･･･
こればーーーーーーーーーーーーーーーーーっかりだよね。

スレ主擁護派は、話が、ずーーーーーーーーーーーーーーーっと同じ。

そっちこそ自作自演なんじゃないの？

590 ：野外中田氏：05/01/30 00:30:58 ID:???

>>586
>ぜひ「ハンセン氏病」と改訳していただきたいと思っています。
それは無理です(笑)。ハンセン病とは無関係ですから。
経典にこれらのことが書かれているのは「予防・教育」のためです。刑
法にも「○○すると死刑」と書かれているのですが、刑法は懲罰的な意
味もありますので、経典には実行力はありませんが刑法では実施されま
す。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:32:57 ID:???

刑法には嘘は書かれていない。

らい病になるというのは嘘だが。

592 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 00:33:36 ID:???

＞経典にこれらのことが書かれているのは「予防・教育」のためです。

つまり、法華経信者の「批判予防」のために「ハンセン氏病」を脅しに使っていることを認めると？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:34:45 ID:???

>>589
いい加減にしないと誰かに殺されるぞ。
これ以上でてくるのはやめろ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:35:21 ID:???

弘安二年九月に何があったか？
法華経の敵とはなにか？

595 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 00:37:01 ID:???

「らい病＝ハンセン氏病」を持っている人に「ヌレギヌ」を着せる教義ですね。

　以前こんな非道い話を読んだことがあります。
　　バスで騒ぐ子供を叱るお母さんが、子供に対して、
　　　「騒ぐと、あの人みたいに足が無くなるよ！」と言って、
　　　　車椅子の人を指差した、という話です。

　　　　　法華経の記述もそれと同じです。ハンセン氏病の人に対して何と説明するのか？

596 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 00:39:37 ID:???

野外氏は、非道い「ハンセン氏病差別の経典＝法華経」のことを、
　ああ、ありがたい、最高だ。これを最高とした日蓮も最高だ、と妄想しているに過ぎません。

　　・・と、断言してみましょうか（苦笑）。さて。

597 ：野外中田氏：05/01/30 00:54:09 ID:???

>>519
せっかくなのでもう少し掘り下げて解説します。
問題になっているのは次の一文ですよね。
>是の如き重戒なれども、法華経の敵に成れば此れを害するは
>第一の功徳と説き給うなり況や供養を展ぶ可けんや（秋元御書）

これを分かりやすく現代風の日本語にする(この程度はするまでもないと思うんですが....)と

>このような重い戒であるけれども、法華経の敵に成るときには、
>これを殺害するのは第一の道徳であると説かれているのである。
>ましてや供養を行ってよいことがあろうか。

特に説明がいるような文ではありませんが、人を殺害するのが功徳と
思い込んでいるようなのであえて説明を加えますがね。

>経典は不殺生戒はこれほどの重罪であると説く一方で、例外とし
>て法華経の敵となった者を害することは、むしろ第一の功徳とな
>るとも説かれている。それゆえに法華経の敵である諸宗の僧への
>供養などはもはや論外である
という意味です。

598 ：野外中田氏：05/01/30 00:58:42 ID:???

そうそう。殺すで思い出しましたが、僕のいた板で変な書き込みをみつけたんですが
どうしたらいいのですか？まぬけな名前をつけていたので僕が通報するのはいやなん
ですが。
>【賢い人は】学会員よ聞け､目を醒ませ!2【皆脱会】

599 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 00:59:10 ID:???

要するに「法華経はダメだ」という意味ですね。

600 ：野外中田氏：05/01/30 01:02:32 ID:???

>ハンセン氏病の人に対して何と説明するのか？
特に説明はしませんよ？なんで説明がいるのですか？

601 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:09:07 ID:???

＞特に説明はしませんよ？なんで説明がいるのですか？

「たとえ聞かれても説明はしない」という意味ですか？
　もしも聞かれたら、なんと答えますか？

　　ハンセン氏病の人に「あなたは前世で悪い事をしたんですよ」と答えるのですか？

602 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:12:28 ID:???

日蓮さんは、「私は過去で罪障を積んだから・・」といったことを言っていますね。
　自分の過去に「ヌレギヌ」を着せてしまっている。

　　「業」や「因縁」といった、ありもしない過去世の妄想にとらわれているわけです。
　　　ましてや、どんな意図があるにせよ、具体的な病名をダシに使う法華経は非道い。

　　　　本当に非道い、法華経は。（と断言しておきます。さて。）

603 ：野外中田氏：05/01/30 01:15:23 ID:???

>>602
なるほどなるほど。それなら、ハンセン病に言い換えないように
お願いします。私は、医者ではありませんので妙法蓮華経にかか
れている通りに理解するしかありませんので。
名前が間抜けなので次回から匿名に戻します。

604 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:15:30 ID:???

「カルマ」「業」「因縁」などの概念は、宗教の中でも悪しき概念だと私は思います。
　それは、まさに人間に「毒」を盛っておいて「薬があるよ」と信心を持ちかけているようなものです。

　　一般に、「マッチポンプ」と呼ばれていますね、こうした行為は。

605 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:20:05 ID:???

＞医者ではありませんので
＞妙法蓮華経にかかれている通りに理解するしかありませんので。

どうして、過去の人の「書いたとおり」を信じているのですか？
　そんなに貴方は自分を低く見る必要はない。

　　間違いない。法華経を書いた人間は、
　　　貴方より、あらゆる点で「低いレベル」にあるものです。

　　　【貴方がより優れていて、法華経を書いた人間の方が貴方よりも劣っている。】
　　　　
　　　　「名無し」になっても、このことだけは、けして忘れないでください。お願いです。　　　

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:22:14 ID:???

>>602
日蓮は佐渡御書で「過去で罪障を積んだから流罪などの難にあう」と自省
しています。このように、「いまの状態」が「過去の行為」と関係すると
考えると、「未来」は「これからの行動」によって左右されると考えるこ
とも可能です。日蓮はこのように現状や物事を捉えることによって、いま
の現状(佐渡御書を書いたときは流罪の身)に腐ったりせずによりよい未来
を自らの手で紡ぎだそうと努力を続けたわけです。

607 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:27:32 ID:???

＞日蓮は佐渡御書で「過去で罪障を積んだから流罪などの難にあう」と自省しています。

それが妄想だと言っている。
「自分の過去にヌレギヌを着せないと、前向きになれない」わけではないよ。

　それでは、明るいハワイ州の人は、「過去の罪障」を反省しての「前向き」なのかね（笑）？

608 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/30 01:28:19 ID:B+sYnUap

>>589 名無し ◆xl6jkKkFVMさん

やっぱ昨夜の名無しさんはあなたですか・・・・
いったい何やってるの？
あなたは"創価学会に未来は "スレでも煽りまくってるよね
俺が昨夜誘った"友好協議会スレ"はそのスレとメンバーが
ほとんどダブってるんだよ、いい加減にしないとあなたは
そこでも袋叩きにされるよ。

609 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:29:46 ID:???

ましてや、法華経の記述の中で「らい病」を名指しするとは、
　まったく「法華経を書いた輩は、本当に非道いヤツだ」と、
　　その男を叱りとばしてやりたいよ。まったくもって、法華経を書いた輩は、悪い。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:30:17 ID:???

>>605
>どうして、過去の人の「書いたとおり」を信じているのですか？
面倒だからです。
僕の頭の中では、「らい」は「らい」なのです。ハンセン病とかとは全く
異なる経典上のなかの病です。この病は、身も心も苦しい病気とかかれて
いて、そういった釈尊とらいに罹患している高弟とのエピソードもありま
す。これらすべて現代の病気と同じととると都合が悪いのです。経典では
不治の病とか苦しみの病が、現代では特効薬でなおるとかあるとなんか嫌
ですし。

611 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:34:57 ID:???

>>610
（苦笑）。

言葉も出ないよ。
　面倒だから、自分より低い人間の書いた駄文（法華経）を支持していきます、と？

　　何が貴方をそうさせたのか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:35:27 ID:???

>>601
>ハンセン氏病の人に「あなたは前世で悪い事をしたんですよ」
>と答えるのですか？
らいは「らい」ですよ。と答えます。
そもそも、前世でなにをしたかなんて断定できませんよ(苦笑)。

613 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/30 01:35:28 ID:B+sYnUap

>>609 世界(略)さん
>　　その男を叱りとばしてやりたいよ。まったくもって、法華経を書いた輩は、悪い。

アハハ、確かにそうですね、でも時代背景もありますから・・・・
とにかく"過去の人の「書いたとおり」を信じる"のはナンセンスですね。
先人の知恵を利用しつつ、発展させていかなければ意味はありません、
ですから学会も日蓮や法華経を乗り越える必要があると思います。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:39:44 ID:???

>>613
発展すべきところとできないところがあるんですよ。
固有名詞を発展さしてどうするんですか？（反語）

615 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:41:09 ID:???

＞ですから学会も日蓮や法華経を乗り越える必要があると思います。

その可能性はありますね。中国では題目が「発音が違いますよ」と言われてしまうし、
　漢字圏以外では、本尊は模様にしか見えない。

　　池田哲学から、仏教系ボランティア団体へと変わっていくしかないでしょう。
　　　どこにもいる東洋趣味の人には、若干受けがいいかもしれませんが・・・。

　　　　そうそう、カルトって、国によって少しずつ教義を「ずらす」んですよ（笑）。

616 ：名無し＠神道：05/01/30 01:41:49 ID:wcf3Jmca

そもそも　曼荼羅のご本尊自体　国常立尊（金光、天理の祭神）を踏みつけにしているし日蓮自体、晩年に「間違いであった」と弟子に送付した手紙に書き残している。
ちなみに、あまりにも　密教の頭脳明晰にする修法をやりすぎ、強度のノイローゼでしんだんでしゅ　

617 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/30 01:42:39 ID:B+sYnUap

>>614
アハハ、固有名詞ね・・・・・
先人の知恵＝法華経です(笑)

618 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:45:37 ID:???

統一教会の聖典「原理講論」（日本語版）には、
　”子供は親の言葉を覚えるものだ。
　　　親たる国は韓国なのだから、信者はハングルを覚えないと天国に行けない”
　　　　という記述があるのです。

　　　　　どう考えてもヘンテコな教義ですが、
　　　　　　日本人の信者は「韓国語の学習テープ」を持たされています。

　　　　　　　でも、英語版「原理講論」には、そんな記述は無い（苦笑）。

619 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/30 01:48:20 ID:B+sYnUap

>>618　世界(略)さん
>どう考えてもヘンテコな教義ですが、
>日本人の信者は「韓国語の学習テープ」を持たされています。
>でも、英語版「原理講論」には、そんな記述は無い（苦笑）。

なるほど・・・・
国によって少しずつ教義を「ずらす」というのは、具体的には
そういうことですか、勉強になります。

620 ：コテハン選定中 ◆30K80uSBwI ：05/01/30 01:48:39 ID:???

>>618 世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。さん
　その教義だと語学音痴に救いはありませんね（笑）。

621 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:50:13 ID:???

そこで気になるのは、「妙法蓮華経」の英語全訳版があるかどうかなのです。

　あるとすれば「らい病」はどう訳出しているのでしょうか？
　「ハンセン氏病」は、英語で何と言いましたっけ？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:52:33 ID:???

>>613
僕が法華経といった場合には鳩摩羅什という翻訳者によって漢訳された
「妙法蓮華経」をさします。それまでは、「Saddharma pundarika sutra」という発
音で呼ばれていたものでしたが、それが本となっていても僕にはマンガと同様の書籍
の価値しかありません。それは、

Saddharma pundarika sutra　＞　妙法蓮華経　だからです。

妙法蓮華経はこれで完成。逆にいうと、Saddharma pundarika sutraの
状態では不十分な点があります。このように発展されるべきところは発展
させてきているのです。

623 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:54:08 ID:???

「法華経信者を中傷すると、らい病になる」は英語でどう訳出しているのでしょうか？

　　中国語訳では、「らい」の差別訳語を訂正・削除しないくせに、
　　　英語訳は意訳で「ハンセン氏病」の単語を逃れているとしたら、
　　　　まさに「統一教会の二枚舌」と、同じ事です。

　　　　　・・・私って、意地悪だなあ（苦笑）・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:56:58 ID:???

>>615
カトリックでもアフリカでは随分とずらしていますが....。

ちなみに、日蓮仏法では国によって布教方法等をずらして行わなければ
ならない宗教的な義務があります。

625 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 01:57:24 ID:???

>>622
要するに、貴方のはクマラジュー信仰であって、仏教ではないんだよ。
　単なる訳語の訂正もできないのであればね。

626 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 02:02:03 ID:???

＞ちなみに、日蓮仏法では国によって布教方法等をずらして行わなければ
＞ならない宗教的な義務があります。

統一教会内部でも言われている「だましてくれてありがとう」、ですね。
　方便（善意のウソ）で導いてくれたから、真理に導かれた、という理屈だね。

　　法華経は「ウソをついていい」と信者に教える。
　　「組織に都合のよい教義」を勧誘対象者に刷り込むためならば。

　　　実に、「統一教会的」です。

627 ：マハーバイロ：05/01/30 02:03:26 ID:DK26qgD6

１８５２年
ビュルヌフが
サンスクリット原典から法華経のフランス語訳を刊行

植民地政策のこともあり以外と古くから研究されてるようです・・・
語源が近いことを考えると日本語より正確な訳かも知れません・・・

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:09:29 ID:???

>>627
日本語の法華経なんて話題になっていませんが....。

629 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 02:11:50 ID:???

フランス語訳ではどうなっているのでしょうね・・・。

　そろそろ寝ます。
　　法華経を書いた「馬鹿野郎」によって、
　　「善良なる学会員」が振り回されているのは、本当に腹が立ちます。

　　　現在までの聖教の四面の記事（アーカイブ）が、
　　　　未来の学会員の「足かせ」になる日が来ると書きましたが、
　　　　　本当の「足かせ」は、「妙法蓮華経」という駄文かもしれませんよ。

　　　　　　おやすみなさい。皆さん、よい夢を・・・。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:12:24 ID:???

>>626
>　　法華経は「ウソをついていい」と信者に教える。
法華経には方便品はありますが、方便＝嘘ではありません。説明や訂正する
のが面倒なので、方便を嘘という意味に使うのは日常会話に留めてください。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:14:34 ID:???

>>629
駄文なのではなく意味が理解できていないだけです。
天台の解説をすっとばしてるから理解できないのです。
ということでおやすみなさい。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:21:34 ID:???

>>627
サンスクリットの原典に興味あるようですが、なんでそれよまないんですか？

633 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 02:22:58 ID:???

＞天台の解説

そこから蹴っ飛ばさないといけないわけですか。。。
　いやいや、もともとブッダまで遡ってすでに蹴っ飛ばし済みだね（笑）。

　　あのインド人からして・・・という続きは明日になるのかな？おやすみなさい。

634 ：マハーバイロ：05/01/30 02:25:25 ID:DK26qgD6

>>632
日本語しか読めない・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 06:14:54 ID:???

>>633
>＞天台の解説
>そこから蹴っ飛ばさないといけないわけですか。。。
駄文と感じる理由を説明しただけです。読む必要はありません。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 06:26:21 ID:???

>>634
日本語だと読む必要すらないかと思います。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:03:03 ID:???

>>623
>「法華経信者を中傷すると、らい病になる」は英語でどう訳出しているのでしょうか？
僕の場合はleprosyという単語を使用してたと思いますがなにか問題でもあるわけですか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:14:51 ID:???

>>398
>秋元御書で日蓮はしっかり「法華経信者だけに殺人許可あたえているでしょうに」
与えていませんし、そんな発想はありません。秋元御書のどこにもそんな記述はありません。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:18:52 ID:bDWqkvSq

↑
んなくだらねえこといつまでも書きこんでんじゃねえよ
この童貞野郎
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:28:45 ID:???

28日前後の秋元御書の書き込みを読んでました。最初は笑えましたが、アンチな人
も真面目に誤解しているようで考え込んでしまいました。大聖人がいいたいのは明
らかに、「只真言宗念仏宗禅宗持斎等を禁めて身を法華経によせよ」という文なの
に、それが無視されて「殺人許可？？」になるなんて。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:31:37 ID:???

>>639
そうですね。一日もはやくセックスできるようにこれから題目あげます。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 08:50:27 ID:???

まったく無知な椰子ばっかりだなー。
サンスクリット語法華経もひとつじゃないんだよ。漢訳以前の法華経は何種類もある。
「これが法華経の原典」と言いきれるものは無い。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:03:06 ID:???

>>615
>中国では題目が「発音が違いますよ」と言われてしまうし、
妙法蓮華経という経典は漢訳。
日本生まれの日蓮仏法が中国人に発音のクレームつけられるわけないじゃん。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:07:53 ID:???

>>642
南伝なら、パーリー語だっていいだすだろうしな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:11:12 ID:???

法華経って要するに寄せ集め経典だろ
ツギハギじゃん（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:13:52 ID:???

>>629
フランス語だって(-.-)ｹｯ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:16:46 ID:???

>>645
それは法華経じゃなくて御書だろ。論文が半分、残り半分は手紙(ご消息文)を集めている。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:21:26 ID:???

>>488
俺は根拠もなしにあちこちで嘘ばかり書いている御前の事を許さない。
外道が外道らしい表現するから層化の評判も下がる。
正義のフリして悪を晒す。かじりつきの嘘知識振りかざして自爆。
いきる価値無し、地獄道へもう入っているな。
御前の性格ではいずれ誰かに殺られる。マジだぜ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:27:04 ID:???

>>648
>外道が外道らしい表現するから層化の評判も下がる。
外道が外道のことをかいて、なんで内道の創価学会の評判が下がるの？
外道が自分の宗教のことをかくのはたありまえじゃん？？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:29:15 ID:???

>>649
おまえ馬鹿だな。創価学会は外道だよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:41:32 ID:???

>>589
他人のフリしてID同一。自作自演とアンチを煽り、自ら自作自演。そして自爆。（＞0＜）
確かに外道層化。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 10:03:17 ID:???

>>651
池田のおかげ・・・の892見てみ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 10:36:22 ID:???

見たよ、奇妙な現象でつね。　　>>652

654 ：570：05/01/30 11:17:39 ID:???

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1088728019/201-204
古文板で言質を取ってきた。
アンチさんらの言う通り秋元御書は
ポア思想そのまんまみたいだよ。
凄い過激な文章だけどこれは何？と
古文板住人もびびってたよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 11:31:31 ID:???

秋元御書は偽書だろ？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 11:34:44 ID:???

>>654
そのまんまじゃ誰も勧誘出来ないからな。
層化も正宗も都合の良い訳を当てて信者を騙してきたんだよ。
古文読めない馬鹿信者が騙されてるだけ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 11:43:25 ID:???

>>655
偽書だと考えるにはかなり無理がありますね。
日蓮本人が書いた真筆として現存している撰時抄には
秋元御書が日蓮の本心だという事を裏付ける
もっと具体的殺害を仄めかす鬼畜な文章が幾らでもありますから。
これはその一例です。

「日蓮は日本国の棟梁である、日蓮を殺すは日本国の柱を倒すのである。
見ているが良い、今すぐにも自界叛逆の難といい北条一門の同士討ちが始まり、
他国侵逼の難といってこの国の人々が他国の敵に打ち殺されるだけでなく、
多く生け捕りにされるであろう。それゆえに早く建長寺・寿福寺・極楽寺・
大仏殿・長楽寺などの一切の念仏者や禅僧たちの寺院を焼き払って、
彼らの首を由比が浜で斬り、謗法の根源を断たなかったならば、
日本は必ず滅びるであろう。」

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 11:57:26 ID:???

>>654
層化の馬鹿の妄想タイム終了だな。古文板の人ありがとう。
まああれだけ前半部分で殺害は罪だと必死に説明していて
法華経の敵はその例外だと言ってるのだから
ポア思想で間違いない罠。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 12:05:50 ID:???

【日本を】アンチ創価デモOFF【取り戻せ】～2回目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095347171/

もうこ-なったら
デモしかないなデモ！
しかし僕は忙しくて参加出来ないですけどね。

660 ：バ華元は「http://peaceful.main.jp」 ◆xBhD9Gdm0Y ：05/01/30 12:29:06 ID:???

>>652-653
そやつの正体は変態ロリコン自演荒らしバ華元でしゅ。
バ華元は元から退転ギリギリだから池作も牧口も尊敬してないでしゅ。
正宗教学と日蓮仏法だけが生きがいの変態でしゅよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 12:41:10 ID:rU1XDFQ6

下記スレにて大音量のアンプを使用した
ストリートライヴの正当性と反社会性、
及び大阪城ストリートにて有料でバンドを出演させる行為の
是非について討論しております。
大阪城ストリートに詳しい方、活動している団体、
及び一般人の方からの書き込みをお待ちしております。
マルチポスト、ご容赦くださいませ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105908681/

662 ：バ華元は「http://peaceful.main.jp」 ◆xBhD9Gdm0Y ：05/01/30 13:02:49 ID:???

バ華元はすぐに誤爆風の無関係なレスを貼り付けるから解りやすいでしゅね。
煽りやすくて楽しいでしゅ。

663 ：：05/01/30 13:44:43 ID:???

【創価学会と秋元御書】
＞７．日蓮の『御書』における「国主」の言葉の扱われ方
http://home.att.ne.jp/sun/mush/enlight/tengai/tengai06.html

↑は参考文献に「堀日亨編『日蓮大聖人御書全集』創価学会版」があり、
創価学会サイドの論調のものであることは間違いない。
で、『秋元御書』が、創価学会版御書より引用されている。
したがって創価学会では、『秋元御書』を真筆としていることがわかる。

664 ：：05/01/30 13:48:57 ID:???

【日蓮宗と秋元御書】
＞『昭和定本日蓮聖人遺文』を見ると、弘安三年正月二十七日に秋元太郎兵衛に
＞宛てられた『秋元御書』がある。この書状のご真蹟は、残念ながら伝わって
＞いないので、本文は身延山第十一代日朝上人の写本（朝師本）によって
＞窺うことになる。
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/paper/1997/97082002.htm

昭和定本は、大正大学が中心になって編纂した日蓮研究の基本書。
これによって、波木井の主張の一つ「真筆が残っていない」は明らか。

＞弘安三年正月二十七日日蓮聖人は大雪に埋もれた庵室で炭火に手を
＞温めながら、「慈覚大師事」と「秋元御書」の両書を揮毫されたのである。
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/paper/1997/97092002.htm

問題は、波木井のもう一つの主張の「偽筆・偽撰」だが、
日蓮宗では、このように否定していない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 13:49:36 ID:???

>>663
層化本部としちゃ学会員がある程度は狂信的になってくれた方が
布教にも都合いいもんね。

666 ：　：05/01/30 13:55:29 ID:???

>>550
＞おそらく日蓮は童貞です。それが出家ってもんです。だんだんそれが
＞緩くなって妻帯までできるようになってきました。そこまでは良いと
＞しても、日顕は遊び好きだったようです。

これは正論だと思うよ。
でも創価学会員も日顕と同じよう、妻帯してセックスしまくってる。
童貞の日蓮だからこそ指導者になれるわけで、
セックスしまくっている創価学会員は、指導者になれないよな。

667 ：　：05/01/30 14:04:52 ID:???

>>563
＞姉崎正治（一八七三―一九四九）は、一九〇五年に東京帝国大学
＞文科大学に開設された宗教学講座の初代教授であり、
＞日本の宗教学の祖に位置づけられている。
http://www.hi-ho.ne.jp/ht726/anekaisetsu.html

つまり創価学会は、日本の宗教学者の祖の解釈が間違っている、
と言いたいわけか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:04:57 ID:???

真筆が残ってないのだから、第一次史料でないことは確かだな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:05:23 ID:???

・秋元御書は日蓮のポア思想を書いたもの

・秋元御書は真贋がはっきりしないが
撰時抄などの他の真筆から推察すると間違いなく真筆である

・創価学会と日蓮宗ではどちらも秋元御書は真筆として扱っている

670 ：　：05/01/30 14:05:31 ID:???

>>564
日蓮は、法華経を、文上と文底から解釈し、その解釈が御書。
だから御書の解釈は、文上だけで良く、文底は要らない。
御書を文底から解釈するならば、日蓮から離れることになる。

それと秋元御書は、確かに慈悲だが、法謗を繰り返す者に、
それ以上繰り返させないために殺す、というもの。

671 ：　：05/01/30 14:09:32 ID:???

姉崎正治「法華経の行者日蓮」講談社学術文庫

不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う也。（秋元御書）

例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端で
ある。それにしても謗法の者を懲罰するは、法華行者の義務であり、いかに
折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。これ
かえって真の慈悲である。この意味からいえば、謗法者を殺すのは、法華経
主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる。
http://www.iscb.net/mikio/9811/02/

「姉崎正治集　解説」『日本の宗教学第一集　姉崎正治』第九巻

姉崎正治（一八七三―一九四九）は、一九〇五年に東京帝国大学文科大学に
開設された宗教学講座の初代教授であり、日本の宗教学の祖に位置づけ
られている。
http://www.hi-ho.ne.jp/ht726/anekaisetsu.html

【日本の宗教学の祖】である姉崎正治の解釈なのである。

672 ：　：05/01/30 14:11:16 ID:???

>>668
そうであっても、秋元御書は、
日蓮宗も、日蓮正宗も、創価学会も、御書に収録している。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:15:27 ID:???

平成新修日蓮遺文には載ってない。＞秋元御書。
日蓮遺文には偽書も多い。
立正安国論の結論　命を断ずべからず。布施をするな。からして、
日蓮の本意は明らか。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:16:22 ID:???

>このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
>徳と説かれているのである。ましてや供養を行ってよいことがあろうか。故に仙予国
>王は五百人の法師を殺し、覚徳比丘は無数の謗法の者を殺し、阿育大王は十万八千の
>外道を殺したのである。

そうか、打倒日ケ～ンとか打倒山友と創価が言っているのはこの「秋元御書」の思想が根底にあ
るのか。謗法の者は殺してしまう方が功徳になるということか。だから脱会者や反逆者をのたれ
死にするまで攻撃せよと言うのか。でもこれは恐ろしいことだね。ちょっと頸を傾げることだね。
「日ケ～ンを呪い殺せ～」と言って拝んでいる所があると聞いたことがあるけれども、これはど
うかと思うね。

675 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/30 14:20:09 ID:B+sYnUap

>>672
>日蓮宗も、日蓮正宗も、創価学会も、御書に収録している。

そうですね、しかも創価学会は御書根本の姿勢をとっています、
御書から外れるまでは創価学会がそれを大聖人の言葉として
扱っていると認識してよいと思います。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:25:21 ID:???

>>673
>立正安国論の結論　命を断ずべからず。布施をするな。からして、
>日蓮の本意は明らか。
禿や層化信者みたいな馬鹿には見えない服。それが真筆「撰時抄」。

「日蓮は日本国の棟梁である、日蓮を殺すは日本国の柱を倒すのである。
見ているが良い、今すぐにも自界叛逆の難といい北条一門の同士討ちが始まり、
他国侵逼の難といってこの国の人々が他国の敵に打ち殺されるだけでなく、
多く生け捕りにされるであろう。それゆえに早く建長寺・寿福寺・極楽寺・
大仏殿・長楽寺などの一切の念仏者や禅僧たちの寺院を焼き払って、
彼らの首を由比が浜で斬り、謗法の根源を断たなかったならば、
日本は必ず滅びるであろう。」

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:26:01 ID:???

>>673
そうなると創価は「秋元御書」を御書全集から削除しなければならないね。しかしそうなると
創価は戸田第２代会長と堀日亨上人に誤りがあったことを認めなければならなくなるよ。

戸田第２代会長を否定することは、創価にとっては絶対にできないことだ。

678 ：：05/01/30 14:39:39 ID:???

>>673
平成新修日蓮遺文は、米田淳雄編。
米田淳雄は、日蓮宗慶讃特派布教師だから、日蓮宗側だね。

とすると日蓮宗は、研究が進んでいて、
平成に入ってから一区切りつけた訳か。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:43:39 ID:???

「建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等の一切の念仏者禅僧等が寺塔をばやきはらいて彼等が頚をゆひ
のはまにて切らずば日本国必ずほろぶべしと申し候了ぬ」『撰時抄』

『秋元御書』を否定しても真筆の断片が断存しているこの『撰時抄』はいくら否定しても否定しき
れるものではない。日蓮正宗の日蓮本仏論それ自体を否定しなければ、創価の生命尊厳思想は嘘だ
と言われても仕方がなくなってくるな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:51:37 ID:???

>>673
>立正安国論の結論　命を断ずべからず。布施をするな。からして、
>日蓮の本意は明らか。
層化信者さん、また古文板の皆様の手を煩わせる気ですか？
日蓮の本意は「自分の教えに従わない他宗の者の完全根絶」ですよ。
ポアのがまだましだ。最低の教えだ。

681 ：：05/01/30 14:55:55 ID:???

>>680
平成新修日蓮遺文は、米田淳雄編。
米田淳雄は、日蓮宗慶讃特派布教師で、日蓮宗版なわけ。

創価学会版の御書には、秋元御書は収録されたままってこと。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:59:58 ID:???

>>681
さすがに布教に都合悪いから削除したんだね。
歴史に埋もれた日蓮の真筆にはもっとやばい事書いてあったんだろうな。
ところで平成新修日蓮遺文には『撰時抄』は載っていないの？

683 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/30 15:00:11 ID:B+sYnUap

>>677
>戸田第２代会長を否定することは、創価にとっては絶対にできないことだ。

絶対ではないと思いますが・・・・
しかし三代会長は永遠の指導者という現在の会則のままでは
かなり難しいのは確かでしょう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:05:48 ID:???

初代会長は日蓮主義主導での国立戒壇を訴えて投獄された戦争礼賛教師だし
二代会長は釈迦より日蓮の法が大事だって言った金貸しだし
三代会長は勲章狂いの選挙違反殺人キンマンコレイプ魔。

･･･永遠の指導者って何だろう。

685 ：　：05/01/30 15:06:33 ID:???

>>682
http://www.asahi-net.or.jp/~ia8d-tkmr/subcontents01.html
http://www.hct.zaq.ne.jp/renjouji/goibunhyo.html

↑は、日蓮聖人遺文の真偽対照表を作っているところ。
自分で色々と調べてみるといいよ。
平成版も他にもあるから、
すんなりと削除したことになるかどうかはわからない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:23:49 ID:???

“(◎*◎）”ホ―

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:26:01 ID:???

>>685
(;ﾟДﾟ)ﾀﾞﾒウィンドウズ版は開けません。ほとんどの人はウィンドウズですから、それでも
開けるものをご紹介下さい。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:30:01 ID:???

>>682
日蓮宗としてはちょっと困るんだろうな。
まさか自分とこの開祖が他宗は皆殺しじゃ話にならんしな。
後々の事を考えて日蓮門下の椰子が焼いたんだろう。

ちなみに他宗皆殺しで首斬りの「撰時抄」は真筆みたいよ。
いまだにこれをそのまま教えている日蓮宗ってどんな馬鹿集団なんだろう。
http://www.sattva.jp/data/g-list2.html#g-list

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:45:35 ID:???

>>688
妄想裁判でおなじみズラホモ波木井坊がいる集団です

690 ：バ華元は「http://peaceful.main.jp」 ◇xBhD9Gdm0Y：05/01/30 15:58:44 ID:???

>>688
日蓮宗でさえそうなんだから層化のバ華元は問題外でしゅ。
でもバ華元は層化の教学も良く知らない駄目学会員でしゅ。
日蓮系の底辺でしゅ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 16:05:47 ID:???

>>690
華ちゃんは

×日蓮系
○アキバ系ヒキキモヲタ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 16:29:59 ID:???

これまでのまとめ

・秋元御書はやはり「法華経の敵を殺してもかえって功徳になる」>>654
・「坊主皆殺し」の撰時抄は真筆>>657
・秋元御書の真筆は現存していないが撰時抄を見れば偽書でない事が解る
・日蓮宗では秋元御書を偽書とはしていない>>664
・日蓮宗にも秋元御書を収録していない教本もある>>673
・創価学会や日蓮正宗では真筆として扱っている>>672

693 ：バ華元は「http://peaceful.main.jp」 ◇xBhD9Gdm0Y ：05/01/30 16:34:39 ID:???

>>692
馬鹿っぽい自演しない華元は墓穴掘りまくりでしゅねｗ

694 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 16:58:48 ID:???

アンチには秋元御書よめないのか。。。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 16:58:52 ID:???

これではもう日蓮系宗教は全部だめだね。「撰時抄」は絶対に否定はできないんだから。
「撰時抄」と「秋元御書」の底辺にある精神は同じだと判断したから、戸田第２代会長も
堀日亨上人も両方を御書に編纂したのだろう。

もし創価がこれらの板を見て脱会するとなると、どこへ行くだろうか。多くの２世、３世
は無宗教になるだろうが、１世（自分の意志で入会した者）はどこに行くのだろうか。
「秋元御書」よりも「撰時抄」の方がより具体的に邪宗の僧侶達を殺せと言っている。「
撰時抄」のこの箇所は断存している真筆の一部分に入っているのだろうか。

日蓮仏法が決して生命尊厳の思想ではないと言うことが、この事実で明らかになった。問
題は創価仏法がそうであるか否かだ。選挙の時に高齢の一人暮らしの老人達を車で駆り出
して無理矢理公明党に投票させるという行為は、到底生命尊厳とは言えない行為だ。高齢
の老人がその送り迎えの間に具合が悪くなって死亡した時、この人は公明党に投票した、
池田先生が称える行為に参加したのだから成仏するなどと言うのであろうか。もうこうな
ったらむちゃくちゃではないか。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:01:36 ID:???

>>692
古典板逝ってみそ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:05:23 ID:???

>>697
なるほど、古典板で華元が書き込んできたわけか。
アンチを罠にはめるとはね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:05:55 ID:???

>>696
>具体的に邪宗の僧侶達を殺せと言っている。
意味はお布施をやめよということだけどね。「従業員の首を切る」ってのと
同じ。従業員の首と胴を切り離すんではなくて「解雇」するという意味。
面倒なのでコピペ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:06:48 ID:???

>>698
笑

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:08:20 ID:???

>>698
そりゃそうだよな。古文板住民に見せかけて
「日蓮ですね」と即答してるし。
華でなければ日蓮宗の関係者だな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:09:19 ID:???

>>695
いや、具体的にあなたがこの「撰時抄」と「秋元御書」に答えてくれれば問題はないのだ。
創価が答えないで逃げ撒くっているから、このようなことになるのだ。

「６９４」には手を出さないように。大変危険なことになる。しかし６９４が何故創価学会の
板にあのようなことを連続して貼り付けるのか、よく考えて欲しい。６９４は創価学会に相当
な恨みを持っているからあのような書き込みを連投しているのではないか？これは大変だよ。

創価が「脱会したら地獄行き」だとか「脱会したら無間地獄行き」などど言うからこのような
恨みを買うんじゃないかな。兎に角これは大変なことだ。６９４には一切手を付けるな。同罪
になるぞ。事情聴取されるぞ！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:09:22 ID:???

それじゃあ、うかれてた654の立場ないだろ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:12:01 ID:???

>>702
>創価が「脱会したら地獄行き」だとか「脱会したら無間地獄行き」などど言うからこのような
それって、アンチが言っているだけだけどな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:13:51 ID:???

>>698
>>701
654って可哀想だね

706 ：バ華元は「http://peaceful.main.jp」 ◇xBhD9Gdm0Y ：05/01/30 17:14:02 ID:???

>>703
それ俺の事？レス番間違ってるよｗ
俺は華が手の込んだ事しててワラタｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:18:12 ID:???

>>704
この池田先生の随筆を読んで下さい。また１から全部読んで下さい。
　　　　　　　　　　↓
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeno/zuihitu_142.htm

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:21:02 ID:???

>>701
やっぱり？俺も怪しいとは思ってたんだけどね。
長文なのに他のに比べて随分早かった。
見てすぐ「日蓮ですね」だから
日蓮の関係者には違いないと思ったんだ。
そうか、華元が自分で行って書き込んでたのね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:22:30 ID:???

>>704
あとここです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106700332/l50

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:23:19 ID:???

>>706
君はだれだい？？
古典板に書き込んで学会員に現代訳してもらってた人かい？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:25:06 ID:???

>>708
少し考えればわかるだろ。いまとなっては「言質とった」とかの喜びようは痛いな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:31:16 ID:???

>>708
>長文なのに他のに比べて随分早かった。
文の長さは無関係です。日蓮はひらがな混じり文で消息文をかいているので、
現代訳にはほとんど手をつけなくてもいいのです。「候」「申す」といった
部分だけ適宜変更すればいいので、秋元御書を数行直すだけなら５分もあれ
ばできます。問題は専門用語です。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:31:22 ID:???

日蓮門下って攻撃的なだけでなく卑怯でもあるんですね。
嘘でも自演でも正しくなればいいのですね。
あきれました。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:32:36 ID:???

>>713
最低なのは華元だけだって。
日蓮のせいにすんなや。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:33:51 ID:???

↑おいおい。ホントに学会員かどうかしらんぞぉ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:34:51 ID:???

>>713
学会員かどうかしらないで騒いでいるだけだぞ。ほんとに古典板の人だったら
また恥じかくぞ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:36:32 ID:???

>>713
層化の人はやられっぱなしでいてくださいってか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:37:19 ID:???

>>715-716
華が馬脚をあらわしますたｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:38:42 ID:???

また華元かよ･･･。あんま好き放題やってっと
p*******荒らしに逝くぞ？？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:39:49 ID:A9GVrxWe

釣ったつもりで釣られるバ華元ｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:41:31 ID:???

↓学会員にだまされた可哀想な香具師をもう一度確認↓
>654 ：570：05/01/30 11:17:39 ID:???
>http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1088728019/201-204
>古文板で言質を取ってきた。
>アンチさんらの言う通り秋元御書は
>ポア思想そのまんまみたいだよ。
>凄い過激な文章だけどこれは何？と
>古文板住人もびびってたよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:44:01 ID:???

学会員です。秋元御書はもういいんでしょうか？
誤解だということが分かっていただければそれでもういいです。

723 ：722：05/01/30 17:56:18 ID:???

秋元御書は「法華経の敵に成れば此れを害するは第一の功徳と説き給うなり、
況や供養を展ぶ可けんや」とあるように、法華経の敵へ供養してはならない
との文です。「況や」の意味がわかれば誰にでも理解できます。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:14:55 ID:VO6Kp/RT

まったく、何で日蓮が一番人気なんだろうか・・・。
あんな排他的で独善的な野郎が。
お釈迦様もお嘆きでしょうに・・・。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:17:28 ID:???

>>723
重大問題は『撰時抄』（真筆断存）にあるんですよ。

>「建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等の一切の念仏者禅僧等が寺塔をばやきはらいて彼等が頚
>をゆひのはまにて切らずば日本国必ずほろぶべしと申し候了ぬ」『撰時抄』

訳は前にあります。解釈がどうあれ、「浄土宗、浄土真宗、臨済宗、曹洞宗の寺を焼き払って、
その僧侶達の首を由比ヶ浜で斬らなければ、日本国は必ず滅んでしまう」と書いてあることは
否定できません。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:26:38 ID:???

これは誇張表現とされる方も多いですが、宗教の真実を遂げる為には殺人も止むを得ない
という考えがここにはあると思います。「秋元御書」を削除されるのはいいけれども、真
筆断存の「撰時抄」にこのようにあるのですから、日蓮思想に布教の為には殺人も仕方が
ないという考えがあったと思います。事実熱原の法難の時には日蓮も日興も農民の助けに
はいきませんでした。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:38:25 ID:???

このことは逆に言えば「創価学会、統一教会、オウム真理教、共産党などの会館、本部を
焼き払って、そのような団体の幹部を全て逮捕して裁判にかけなければ、日本国は必ず滅
んでしまう」と読めるのですよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:47:32 ID:???

大体、

　創価=日蓮の教え

って言う誤った認識を元に話を展開しているので
この議論は創価・公明向けの嫌がらせスレなのだ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:49:59 ID:???

牧口初代会長が大東亜戦争を支持していたと言うソースはありますか？
あったら示して下さい。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:51:09 ID:???

>>728
いや、

層化＝御書原理主義

って言う認識じゃないの？
日蓮批判も混じってると思うよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:54:28 ID:???

>>724
排他的で独善的なカルトだからこそ、ですよ。
日蓮思想こそ正にカルト宗教の本質に近い。
静かで穏やかな信仰よりカルト宗教の方が
信者が集まるのは創価学会や統一教会の例を見れば明らかです。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 19:20:42 ID:???

>>729

>>319

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 19:37:40 ID:???

これで学会員が教学の研鑽に励めればいい機会ですねｗ。

734 ：学会員：05/01/30 19:50:26 ID:???

>>723
「況や」とはどういう意味ですか？あと「撰時抄」の御書講義は何故今出版されていない
のですか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 19:54:24 ID:???

況や=ましてなおさら、、、は当然である。
知らないけど出版されてないの？＞撰時抄

736 ：学会員：05/01/30 20:00:56 ID:???

>>735
問題は「撰時抄」にあります。

>「建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等の一切の念仏者禅僧等が寺塔をばやきはらいて彼等が頚
>をゆひのはまにて切らずば日本国必ずほろぶべしと申し候了ぬ」

この解釈が大問題です。過去の創価の「撰時抄講義」はなぜ出版されていないんですかね。
「撰時抄講義」はもうないでしょう。というか都合が悪くなったんですかね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:01:18 ID:???

>>734
難しければ、御書のなかに「況」という文字を見たら、
「前に述べたことから考えて、この件については言うまでもなく自明
のことである」という感じに捉えればいいです。「況」以前には経典
か比喩や事例があるのですが「況」以後のことを言いたいために列挙
されているのです。
>「撰時抄」の御書講義は何故今出版されていないのですか？
絶版なんですか？私はもってますよ。撰時抄なら一級試験とおっている
人なら誰でも講義できるでしょう。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:02:39 ID:???

>>736
それのどこが都合悪いのかね？？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:04:58 ID:???

>>735
出版されてないわけないでしょ。。。信じるなって。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:09:55 ID:???

>>739
>>735
>>737
なんせ十大部だからな。

741 ：学会員：05/01/30 20:10:24 ID:???

また時間のある時に会いましょう。それまで教学を徹底的に勉強しましょう。そして、
外部からの批判に対応できる知能の柔軟性と教養を蓄えましょう。

では今日はお休みなさい～♪

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:14:05 ID:???

>>733
できたらね。「撰時」すべきかと思いますが。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:17:55 ID:???

>>733
さっとみたけど、このレベルだと学会員がアンチ役やるしかないね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:12:35 ID:???

改竄した御書とやらを自慢げに持ち出して
そんなインチキ教学を学ぶことしかしないから
アンチによる嫌がらせスレが立ったのだ。

要は
学会版御書は学ぶだけの価値もない
信者を利用する為だけの
出来損ないなのだ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:23:59 ID:tETHbyd0

＞アンチによる嫌がらせスレが立ったのだ

「アンチによる事実スレ」に訂正する

746 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗葵講名前は佛所：05/01/30 21:41:31 ID:???

そんなことはないよ。

747 ：波木井坊竜尊＠日蓮正宗葵講＠名前は佛所：05/01/30 21:44:05 ID:???

ではれいなとやってみな。法論を。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:55:15 ID:???

>>747
「え～ん。学会員がいじめるんだよどらえも～ん。」というのびた

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:00:51 ID:???

>>744
>学会版御書は学ぶだけの価値もない
おいおい。学会版の御書なんてここにはでてきてないし、学会員が御書なんて
もちだしてないぜ。秋山御書と撰時抄だってアンチがネットを鵜呑みにして引
用して恥かいただけ。引用っていうか、コピペだ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:20:00 ID:???

>>747
秋元御書もよめない、撰時抄もよめない人たちの前で法論?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:23:46 ID:???

>>749
＞ネットを鵜呑みにして引用して恥かいた

華元が釣りの為にアンチを騙したに訂正する

752 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 22:29:22 ID:???

それで、秋元御書なるものは、偽書だと確定したの？しないの？

753 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 22:30:50 ID:???

創価学会版御書全集は、通読したあと、内容が下らないのでブックオフに売ってしまった。
　今では「秋元御書」なるものが、載っていたかどうかすら、分からないな（苦笑）。

754 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 22:32:21 ID:???

でも、内容がわからないとやはり困るので、岩波文庫の「日蓮文集」を買いました。
　「御書」という、ものものしい呼び方には抵抗がありましたが、
　　「文集」とか「遺文」という呼び方は、なかなか良いと思います。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:39:28 ID:???

統一協会の信者も難解な原理議論ができることで
一種の優越感のようなものがあるみたいなんだよね。
御書が読めるのが嬉しくてしょうがない人たちと一緒で。

756 ：マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ ：05/01/30 22:49:22 ID:kI4Tp+Qc

>>754
世界さん

岩波の日蓮文集の解説部分はお薦めです。
矢内原氏や内村氏の評なども出てきます・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:04:56 ID:???

>>753
よめもしないのによく言うよな　藁）
学会員は御書をあげて、じゃあ、ここ読める？意味わかるのかな？とか言わないからいいよな。

758 ：マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ ：05/01/30 23:08:59 ID:kI4Tp+Qc

>>754
でも秋元御書（筒御器鈔）は載ってないよ（笑

まぁ真筆は現存しないけれども、
昭和定本（立正大学編）
正篇に入ってると思いました・・・

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:13:14 ID:???

>>758
ホントにぜんぜんなんにもわかってないんだなぁ。。。
岩波って時点で知識がゼロなのに、定本なんて教えてどーすんの？

760 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 23:16:39 ID:???

よく最近思うのだけれど、・・・

　法華経の現代語訳の全訳版とか、御書の全訳版とかが出たら（ないでしょう？）

　　日蓮系の方々、全員が困るのではないかな？どう思う？マハーバイロさん。
　　　ちょっと家内がコーヒーが入ったと内線で呼ぶので、失礼しますが。

　　　　リビングから書斎まで、結構、距離があるのですよ（苦笑）。。廊下が寒くてね。。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:19:04 ID:???

岩波は創価にとって都合の悪い書籍が
たくさん出てるものな。

762 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/30 23:19:23 ID:???

＞岩波って時点で知識がゼロなのに

　これを言う気持ちは、よく分かるなあ・・（苦笑）
　　昔、私もそうでした。では、ちょっとコーヒー。。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:21:38 ID:???

>>758
ちなみに、筒御器は「つつごき」とよむべし。竹筒の形をした器で、水や酒を入れた塗りの器。
筒御器と皿をプレゼントされたお礼のお返事として日蓮大聖人が書いた手紙だから筒御器抄とも
よばれる。この御消息文の中で破器を謗法の失に喩え、今では日本中が破器となっているとして
、そんな中、謗法を責めているのは日蓮一人であると宣言している。

764 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/01/30 23:23:40 ID:B+sYnUap

>>753 世界(略)さん
>創価学会版御書全集は、通読したあと、内容が下らないのでブックオフに売ってしまった。
>今では「秋元御書」なるものが、載っていたかどうかすら、分からないな（苦笑）

創価学会の日蓮大聖人御書全集には「秋元御書」は載っています、
ちなみに私のは発行日が昭和です(笑)

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:27:37 ID:???

>>762
おっ。なんか自信ありげじゃん。こちらの質問にも答えられるよってことでいいのかな？

766 ：マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ ：05/01/30 23:27:48 ID:kI4Tp+Qc

>>759 名無しさん
そうかなぁ？
>>754　世界さん
是非後ろＰから～観心本尊抄から読むのをお薦めです。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:36:41 ID:???

>>766
自信あるんだね。それじゃあ聞くけど、「謗法」ってよめる？謗法については三回聞きます。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:54:56 ID:???

>>766
字を追っても内容は把握できません。こちらから質問されたことを考えてみてもう一度
読んでみてください。一行も理解できていないことがご自分でもお分かりいただけると
思います。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:09:27 ID:???

悪気はないんだよね。読もうとするだけで凄い！
けど、観心本尊抄を理解するのは最初の一行目から無理というのも事実だなぁ。

770 ：政教不純@名無しさん ◆xvk8SAbtQc ：05/01/31 00:20:04 ID:???

真筆が残ってない→真贋論争→偽書

おいおい、新約聖書・旧約聖書・コーラン・日本書紀・古事記、みんな偽書なのかよ。
この理屈からいうと仏教の経典、特に法華経なんかトンでも経になるが？。

>>767

横レス失礼
ほうぼう
(1)仏の教えをそしり、真理をおろそかにすること。仏教で、最も重い罪とされた。
(2)転じて、無理なこと。道理の通らないこと。
創価学会を端的に言い表している言葉ですな。。。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:45:05 ID:???

真面目な学会員が集まってるようだが、
総体もう全てを捨てて
真本尊に変えてしまえば
偽書だインチキだと
悩まなくて済む。
http://www.cebunet.com/relief.jpg

一刻も早く創価は日蓮仏法を捨て
池田仏法を確立しろ。

古参の創価学会員どもにはその方が幸せだ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:56:21 ID:???

>>770
正解。では、二つ目。
私の持っている国語辞典では、謗るを「ほう」、法を「ぼう」という読み方は掲載されていませんでした。
では、なぜそうよむのか理由をどうぞ。

773 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 01:05:14 ID:???

＞創価学会の日蓮大聖人御書全集には「秋元御書」は載っています、
＞ちなみに私のは発行日が昭和です(笑)

母がさん。載っているのでは、「あれは偽書だ」という言い逃れは苦しいですね（笑）。
　創価学会は「害するのが功徳」という秋元御書を、認めているということになりますね。

　　最新版では、削除していたりして。
　　　破門前の「昨日まで大事にしていた本尊」も回収したくらいですし、
　　　　そんなこともあるでしょうね。

774 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 01:06:31 ID:???

＞世界さん
＞是非後ろＰから～観心本尊抄から読むのをお薦めです。

マハーバイロさん。そうしてみます。もう休みますが、明日にでも。

775 ：タレント色々：05/01/31 01:09:53 ID:OC4PMYCg

いや驚いた。今週号の週刊新潮（１／２７号）
ＮＨＫの義経の滝沢秀明、上戸彩、石原さとみ、氷川きよし、もっとも久本雅美は学会で
あることは有名で、さすが学会芸術部副部長だけある。いやいや、氷川さんまで？
　あの滝沢さんまで？？　サッカ－の森本、中村俊輔などなど。
うぅん－。なんと言ったらいいのやら・・・・・？？？？？？
おっとと、また集団つきまといされるといけない。止めておこう。あのかっての
自民党の白川さんもつきまとわれた。学会に。学会を批判しただけで。こわ－い。
将軍様と同じ政権を目指すか？

776 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 01:25:00 ID:???

驚くことはないよ（苦笑）。
　米国のタレントは、ほとんどクリスチャンですしね。

　　だんだん薄く広くなって、形式化していくのです。
　　　他の宗教も兼ねたりしてね・・・。

　　　　おやすみなさい。

777 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 01:26:09 ID:???

イラクのタレントは、皆、イスラムかなあ・・・（笑）？寝よう、考えられないｚｚｚ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:37:07 ID:???

>>771
言いたいことはよくわかります。

仏教徒はすべからく成仏することを考えています。日蓮仏法も然り。だから、学会員もすべから
く成仏することを目標にしています。となると、日蓮仏法で仏になる道が示されている以上、日
蓮仏法を発展的に解消して「池田仏法」とか「日顕仏法」などにする必要もないのです。なぜな
ら、学会員ひとりひとりが「わが仏法」として実践しているからです。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:40:18 ID:???

>>777
宗教に興味はあれど知識は無し。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:42:37 ID:???

>>773
>母がさん。載っているのでは、「あれは偽書だ」という言い逃れは苦しいですね（笑）。
秋元御書を偽書っていったのはアンチだぞ。いいかげんにしろって。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:54:20 ID:???

アンチになった理由は人それぞれでしょうが、教義を捻じ曲げる必要はないと思います。

秋元御書や撰時抄については、誤読だと指摘されたらそれを素直にうけたとしてもアン
チという反抗は継続できるのですからアンチの皆さんにとっていささかも不利ではない
でしょう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:00:51 ID:J4iPU4Jt

『「善に付け悪につけ法華経をすつるは地獄の業なるべし」という日蓮大聖人様の金言がございます。
いずれにしても、御本尊様を放してしまえば、御本尊様と離れてしまえば、地獄に落ちるというわけです。
また、進まざるを退転と言う。信心修行が、少しでも毎日進んでいなければ退転である。
いわんや、御本尊様から離れ、学会を離れた場合には、阿鼻叫喚地獄に落ちることは、はっきりしております。』
（昭和３５年５月２６日、池田大作講演）

善人だろうが悪人だろうが
法華経＝層かを辞めれば地獄におちる。会員であっても休眠中の会員は同様

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:02:51 ID:J4iPU4Jt

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeno/zuihitu_142.htm
反逆者の末路は、必ず地獄である。惨めである。
聖教新聞　2000.4.11 付　　随筆新・人間革命 142

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:06:31 ID:J4iPU4Jt

>秋元御書を偽書っていったのはアンチだぞ。いいかげんにしろって。
偽書っていってのは、波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所
アンチ側はそれに対し、「どこの日蓮宗が偽書扱いしてるか？」
層化には「沿うかは偽書扱いしてるの？」と聞いた
答えは？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:09:21 ID:J4iPU4Jt

真筆「撰時抄」。

「日蓮は日本国の棟梁である、日蓮を殺すは日本国の柱を倒すのである。
見ているが良い、今すぐにも自界叛逆の難といい北条一門の同士討ちが始まり、
他国侵逼の難といってこの国の人々が他国の敵に打ち殺されるだけでなく、
多く生け捕りにされるであろう。それゆえに早く建長寺・寿福寺・極楽寺・
大仏殿・長楽寺などの一切の念仏者や禅僧たちの寺院を焼き払って、
彼らの首を由比が浜で斬り、謗法の根源を断たなかったならば、
日本は必ず滅びるであろう。」

ついでに撰時抄の扱いは？

786 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/01/31 02:14:08 ID:???

偽書ではなく真偽未決。

真筆がないんだからしょうがない。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:17:10 ID:???

>>784
創価は偽書あつかいなんてしてないよ。愚問だね。

創価学会員が秋元御書を説明している時点で、偽書ではないということ。普通の学会員なら
誰でも知っている超有名な御書。ちなみに、秋元は二通のご消息文をいただいているのでそ
れと区別するために「筒御器(つつごき)」がでてくるやつと言えば解説してもらえるはず。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:21:13 ID:J4iPU4Jt

日蓮の殺人教唆
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）
>>787
層化での約はどうなってますか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:22:10 ID:J4iPU4Jt

偽書扱いをアンチがしたという言いがかりはやめてください

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:22:43 ID:???

>>785
既出です。もう少し過去ログをよみましょう。ということでコピペ。

「従業員の首を切る」っていうのは首と胴体を切り離すって意味じゃなくて
「従業員を解雇する」って意味です。僕が坊主の首を切るといえば、「坊主からお金を
要求されても支払わない」という意味です。

コピペだけだとなんなんで、もう少し書き込みますが、「私は日蓮正宗の坊主の首を
斬りました」といえば、「日蓮正宗への供養は一切行わない」という意味となります。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:25:59 ID:J4iPU4Jt

>「建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等の一切の念仏者禅僧等が寺塔をばやきはらいて彼等が頚
>をゆひのはまにて切らずば日本国必ずほろぶべしと申し候了ぬ」

首を切るを解雇だと言い訳した人へ
わざわざ、寺を焼いて、どっかの浜で首を切れっていってるのを
よくそこまで都合よく、言い換えますね
沿うかって御書の文章を自由に解釈かえるっていうのは知ってましたが
ここまでひどいとは思いませんでした

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:29:29 ID:???

>>788
既出です。もう少し過去ログをよみましょう。ということでコピペ。

このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
徳と説かれているのである。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:31:06 ID:J4iPU4Jt

>>790
前後の文章の意味考えれば
寺塔をばやきはらいて＝寺を焼くという暴挙を推奨し
彼等が頚をゆひのはまにて切らずば＝場所指定で解雇しろとは解釈するのは無理ありすぎですね
層化にとって都合よく解釈を捏造しすぎです
さすが末法ですね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:31:50 ID:???

>>791
教学のある学会員は正確に読む。しかし、アンチは人を殺せると読む。
アンチって怖い怖い。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:33:38 ID:J4iPU4Jt

>>792
はい、ありがとうさんです
＞このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
＞徳と説かれているのである。
てことで、人殺しをしてはいけないが法華経の敵は殺してよい
法華経信者への殺人教唆成立

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:34:49 ID:???

>>793
ここを抜かすなよ。意味通じない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等

建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等への供養をやめよという意味だ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:36:08 ID:???

>>794
だから過去ログよめって。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:36:14 ID:J4iPU4Jt

>>794
法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
＞徳と説かれているのである。
こういうことを言ってる人が
>「建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等の一切の念仏者禅僧等が寺塔をばやきはらいて彼等が頚
>をゆひのはまにて切らずば日本国必ずほろぶべしと申し候了ぬ」と叫んだわけで
殺人教唆とみなされるのは当然ですね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:40:10 ID:J4iPU4Jt

突っ込みその１
彼等が頚
>をゆひのはまにて切らずば
ゆひのはまの指定の意味は？そうかの訳中でどう表現される？
＞寺塔をばやきはらいて
寺を焼き払えの暴挙推奨の意味は？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:42:33 ID:???

↓おもしろいからもう一回さらしておく

>795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:33:38 ID:J4iPU4Jt
>>>792
>はい、ありがとうさんです
>＞このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
>＞徳と説かれているのである。
>てことで、人殺しをしてはいけないが法華経の敵は殺してよい
>法華経信者への殺人教唆成立

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:45:26 ID:???

>>799
そうかの訳なんていわれても学会員なら現代語訳なくても理解できるから無いしなぁ。
アンチの子ってこのレベルもわかんないんだもんな。また、古文の板でやってもらえばいいじゃん？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:47:50 ID:???

アンチ、過去ログよめ。また、はじかくぞ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:50:16 ID:J4iPU4Jt

日蓮は敵を殺すことはよいことだといった人

沿うかは敵はのたれ死にするまで追い詰めろと寸鉄書いた集団

レベル同じの
宗教のためなら人の命を軽視する危ない集団です

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:51:31 ID:???

詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:52:32 ID:J4iPU4Jt

>>801
解雇ならわざわざどこで首切れなんて書くわけないもんなｗ
単に給料はらうなんて、やさしいものじゃなく
寺を焼き払えなんてかいてあるもんな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:53:05 ID:J4iPU4Jt

>>804
が層化の詭弁の特徴です

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:55:12 ID:J4iPU4Jt

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:00:55 ID:???

>>799
>ゆひのはまの指定の意味は？
そんなこともしらんのか....。やれやれ。
大聖人が斬首刑寸前になったんだよ。教科書に載ってるだろうが。
その直後にかかれたものだから、建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等
への供養を止めよという事を自分の斬首刑寸前まで行ったこととあ
わせて痛烈にやじっているんだよ。
アンチ、過去ログよめ。←こぴぺｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:03:25 ID:J4iPU4Jt

まぁ、ようするにわかりやすく書けばだ
日蓮の敵への姿勢を知るには今の層化の日顕への攻撃を見ればわかること

寸鉄「反逆者は死ぬまで追い詰めろ」
そのた聖教新聞新聞での日顕のへの呪いもどきの悪口、地獄に落ちるぞ発言

阿修羅地獄、人間性０これが層化＝日蓮の人間としてのレベルです

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:05:10 ID:???

「頚をゆひのはまにて切ら」「害する」の解釈が「解雇」というのは常識的に考えて不自然

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:08:37 ID:J4iPU4Jt

>>808
ほうほう。その発言だと
日蓮が本気で揶揄したかどうかは、あくまで推測にすぎんなｗ
つまり、首切ってころせって書き方したことに変わらんだろうが
寺を焼き払えって書いたこともな

＞法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
＞徳と説かれているのである。

こんなこと書く人間が言うことだからね～

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:11:33 ID:J4iPU4Jt

>>810
そのとおり
＞８０８で言っているとおり
日蓮自身が殺されかけた八つ当たりから、首切ってころせって書き方したことに
変わりませんな
でもって
＞法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
＞徳と説かれているのである。
宗教のためなら、相手のこと殺せるひとを信用できませんな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:14:22 ID:???

由比浜に気が付いただけでへぇ～とか思うけどな。由比浜っていうのは日蓮大聖人が斬首刑されそうになった浜の名前です。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:16:33 ID:???

>>813
江ノ島は近所だから知ってるYO!!

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:19:19 ID:J4iPU4Jt

>>813
質問　面倒なら答えなくていいぞ
＞法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
＞徳と説かれているのである
共感するのか？沿うかは？
寸鉄
反逆者はのたれ死にまで追い詰めろ
見る限りじゃいまだに実行してるようだが

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:21:42 ID:???

>>812-814
へぇ～とか思ったオイラがアホだった。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:25:46 ID:???

>>815
いいかげんに過去ログ嫁

「是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば此れを害するは第一の功徳と説き給うなり、況や供養を展ぶ可けんや」だろ？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:27:16 ID:J4iPU4Jt

結局のところ
>「建長寺寿福寺極楽寺大仏長楽寺等の一切の念仏者禅僧等が寺塔をばやきはらいて彼等が頚
>をゆひのはまにて切らずば日本国必ずほろぶべしと申し候了ぬ」
これを「日蓮が解雇しろと普通にかくだけでは気が治まらずに、殺せ発言したんだ」て
日蓮擁護者が思ってるだけってことだろ
これの後の文書で「日蓮自身」が「この文章の本当の意味は」って言い訳したものでもあるわけか？
ないなら単に日蓮擁護者の希望的観測だろうに
アンチが日蓮には
＞このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
＞徳と説かれているのである。
書いた前歴があるから、同様に殺人教唆として書いたんだと判断しても
日蓮擁護者には本論しようがないだろうに

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:28:53 ID:???

「このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
徳と説かれているのであるがましてや供養を行ってよいことがあろうか、いやそん
なことはない。」という意味だYO!

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:30:23 ID:J4iPU4Jt

「不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う也。
　況や供養を展ぶ可けんや、故に仙予国王は五百人の法師を殺し、覚徳
比丘は無量の謗法の者を殺し、阿育大王は十万八千の外道を殺したまい
き、此等の国王比丘等は閻浮第一の賢王、持戒第一の智者なり。」
（秋元御書）

　アショーカ王は、戦争で多数の人々を殺傷したことを深く反省して、
その後に仏教に帰依したはずであり、仏教を守るために外道を殺したわ
けではない。

　こんなでっち上げを行ってまで、他宗教者を大量虐殺するよう扇動す
るとは、まったく日蓮は何という奴か。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:35:32 ID:???

>>818
もちつけもちつけ。おいらは君の味方だぜ。
>日蓮が解雇しろと普通にかくだけでは
日蓮が解雇ってなんだい？僧は雇用契約にないんだぜ？
>日蓮擁護者には本論しようがないだろうに
本論ってなんだい？反論のことかい？
ちなみに、その文章は日蓮じゃなくて経典からの引用部分なんだぜ。だから学会員からしらんぷりされてんだって。過去ログよめ。
もう飽きたからおやすみ～

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:36:43 ID:J4iPU4Jt

>>819
殺した上に、供養もするなですか。。ひどいな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:37:47 ID:???

>>820
ちゃんと嫁。まちがっとるぞ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:40:53 ID:J4iPU4Jt

>>821
はいはい。おやすみ
殺人教唆日蓮とその流れを汲む
「敵なら死ぬまで追いつめても良いんだ」集団こと
敵の悪口は言い放題集団さんもおやすみ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:32:07 ID:???

>>822
「況」があるじゃない。しかも、この前文は経典の比喩。だから、「殺した上に、祈って供養すな」
なんて意味にはならんのYO　供養っていうのは金銭的な対価の支払いをやめよということなんだネ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:35:35 ID:???

アンチって怖いな。間違っていると指摘されてもなお人殺しにこだわる姿をみると、正統に反逆するイスラム教の原理主義みたいで、こんな人って意外に身近にいるんだなと本日は不肖私、勉強させていただきました。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 04:46:53 ID:???

正統の立場からなにを言ってもコーランの一文を人殺し可としかとらないやつもいる。
アンチってこわいなぁ。

828 ：ヨハネ・パウロ３世：05/01/31 05:11:10 ID:???

ふむふむ

http://mildsevenxx.fc2web.com/

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 09:39:27 ID:???

前スレよりコピペ

948 ：マハーバイロ：05/01/24 13:38:27 ID:lm0h++3V
>>935
開目抄
「日蓮といゐし者は去年九月十二日子丑の時に頚はねられぬ」（は～首をはねられた）
「大経に刀杖を執持し乃至首を斬れという是れ折の義なり」

頚をきるが本当に殺すことならば、日蓮はすでに首切られて死んでることになるな？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 09:51:25 ID:???

斬られる寸前までいってるから
意味としては打ち首が正解だな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:14:08 ID:???

死因は病死ですが？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:27:31 ID:???

>>829
切られる寸前まで逝ったわけだから、
｢自分はあの時切られて死んだものだと思うことにした｣
と解釈するのが適当。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:41:02 ID:???

>>825
｢況や｣にそんな用法や意味があるとは、少なくとも高校までの古語では学習しな
かったな。
その用法、なんて学者の解釈に基づくの？
他にどんな古典に同じような用法が出てくるの？

解釈について論じて、突っ込まれるおそれがある時には、そのくらいの
理論武装はしてあると思うから、敢えて書かせてもらった。
書き忘れたけど、こっちの論拠は時枝誠記ね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 11:35:01 ID:???

>>833
｢況や｣は「ましてや」でいいんでないの？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 11:49:12 ID:???

>>832
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～正解！

836 ：　　　　：05/01/31 11:50:02 ID:???

南無阿弥陀仏

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 11:54:17 ID:???

>>832
つまり、首を切るは比喩だということだな。。。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:00:26 ID:???

>>837
古文をそのまま訳せない学会員か？
比喩だと思わないと布教が出来ないから
日蓮宗では無理やり比喩だってことにしてるんだよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:02:50 ID:???

>>832の意見は根拠がないからダメだな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:09:13 ID:???

殺しも首斬りも「比喩」にしてしまえばいい
そんな層化の思惑が見え隠れ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:23:53 ID:???

>>839
根拠もなにも
「首はねられた」ってのに生きてるわけだから「比喩」以外考えられないだろ？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:26:20 ID:???

>>841
斬首刑の事言ってるんだよ
首をはねられる刑に処されたと考えると
比喩説より納得がいく。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:50:47 ID:???

介錯人もつらいが・・

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:54:10 ID:???

>>834
｢況や｣を｢マシテヤ｣と読む用例を、一つでいいから出してくれorz
日蓮は当時のエリートだから、一般的な用法しかしないだろうと思われるぞ。

しかし、高校程度の古文も読めずに、｢信心の血脈｣やら｢大聖人直結｣やら｢秘沈された文底を解明した｣だの騒いでるわけじゃないだろうな？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:55:52 ID:???

>>842
それこそこじつけ
「頚はねられぬ」は「はねられた」で過去形だろ？

だいたい
首をはねられる刑に処されたのなら生きてないわけだが（藁

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:00:48 ID:???

>>844
誰が読むって言った？
現代訳のことだよ（爆笑

つーかオマエもしかして、漢字読めてなかったのか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:03:08 ID:???

>>842
つまり、本物の日蓮は由比ヶ浜で処刑されて死に、それ以降は名を継いだ別人だって主張したいんだな？

おもしれーｗ
ぜひ、日蓮宗の本山へ逝って、その考えを発表してきてくれ。
できれば顛末をうｐｷﾎﾞﾝｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:07:49 ID:???

>>846
況してやは日本人なら誰でも良く聞くし、使う人も多いよね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:08:39 ID:???

>>846
どこ発行の国語辞書を使ってる？
｢況や｣に｢マシテヤ｣って読み仮名ふってるんだろ？

現代語なら、｢マシテヤ｣は｢ましてや｣｢増してや｣と表記するはずだが。
聖教新聞には、そうやってルビがふってあるんだな？ｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:08:45 ID:???

>>847
オマエ誤爆。。

>>842　はアンチの主張。。。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:12:25 ID:???

>>849
オマエ面白杉
｢況や｣の読み方をひらがなで書いてくれ！

即レスしろよ！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:12:27 ID:???

>>850
なら、>>841へのレスが誤爆じゃないのか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:15:17 ID:???

>>851
俺は、カタカナが読めない椰子にレス付けてたらしいなｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:18:23 ID:???

>>853
マシテヤでようござんすか？
俺は、漢字が読めない椰子にレス付けてたらしいなｗ（大笑

855 ：853：05/01/31 15:21:35 ID:???

>>851
ああ、すまんすまん。
確かに｢況や｣の読みは表記してなかったｗ
｢いわんや｣だよ。ATOKかIMEかは知らんが、それで変換されるから試してみ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:25:54 ID:???

>>854
ああ、それからさ。
まさか｢況や～をや｣の用法も知らんほどの無学者じゃないだろうな。
繰り返すが、高校程度の古文の知識だからな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:36:00 ID:???

秋元御書の「況や」について解説した学会員です。
況やが「まして」という意味なのは国語辞書にも載っている一般常識です。

日蓮大聖人は例えば）此れ等の深意は迹化の衆・普賢・文殊・観音・薬王等の大菩薩にも付属せざる所の大事なれば知らざる所の秘法なり況や凡師に於てをや。（『本因妙抄』）

と使用しています。これは「いわんや～をや」の形です。「まして…の場合は言うまでもない」の意味になります。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:38:12 ID:???

>>856
だから普通に
マシテヤ～ナオサラデアル
でいいんじゃない？
違うのか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:39:35 ID:???

まあおかげで一つお利巧になりまつた。
俺は、通りすがりの大作様だが・・

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:40:05 ID:???

ここをちょっと楽しみに覗いたのですが秋元御書が文法の話しになっていて残念でした。
秋元御書を誤読だと指摘はしましたが私は反省など求めてはいません。私の解説が誤っ
ているなら別ですが、話しを文法などにずらす必要はないと考えています。

861 ：853：05/01/31 15:43:25 ID:???

>>857
つまり、>>825の解釈は間違ってるってことでＦＡ？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:47:14 ID:???

以下も同じです。時枝誠記を出している人もいますが、その人でも正答は無理でしょう。
この板で答えを求めたところで信仰上の価値はありません。
>>772

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:53:13 ID:???

>>861
825の解釈は正しいものです。それは文法上もそうですが宗教上の意味としても的を射ています。

864 ：853：05/01/31 15:55:51 ID:???

>>863

865 ：853：05/01/31 15:59:50 ID:???

>>863
なら、正しい解釈(現代語訳)ってのを出してから言うべきだな。
すくなくとも、>>860で書いていることと>>863は明確に矛盾する。

それとも、宗教が絡んだら、言語学的にはむちゃくちゃを述べても許されるとでも主張するつもりか？ｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:00:22 ID:???

冷静になって、825をみればたとえアンチの人でも間違ってはいなさそうな気がするはずです。
その直感は正しいものです。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:05:01 ID:???

>>865
少し逃げ道を用意してあげていたのですが、意味がないようですね。
私の主張は言語学的ではなく、言語学上正統なものです。
今後はアカデミックにいきましょう。次はいつ覗くか分かりませんが
私は六時まで時間があります。

868 ：825：05/01/31 16:06:41 ID:???

私は８２５を擁護する立場をとります。よって名前を８２５とします。

869 ：825：05/01/31 16:08:56 ID:???

この流れを私は825vs833と理解しています。言語学上も文法上も８２５の書き込みは誤っていないとの立場をとります。

870 ：マハーバイロ：05/01/31 16:11:24 ID:6yPxEqF0

>>772 名無しさん。
謗法亦謗人　謗法華経　謗天台聖

でしょうか？

それとも観心本尊抄の副状のことを言ってるのでしょうか？
是非教えてください・・・

871 ：825：05/01/31 16:13:42 ID:???

>>870
まったく見当はずれです。質問に意味がないのですから、答えなくてかまいません。

872 ：853：05/01/31 16:15:40 ID:???

>>825
こっちの入力ミスか？まあいいや。

ならば、一つ一ついこうか。
まずは、害するの用例と、その通解を、日蓮宗以外の典拠から挙げてもらいたいな。
吾妻鏡や今昔物語などでは、この言葉を｢殺害｣ないしは｢身を傷つける｣以外の用法でみたことがないものでね。

873 ：825：05/01/31 16:20:58 ID:???

まず、原典を明らかにしておきます。

是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば此れを害するは第一の功徳と説き給うなり、況や供養を展ぶ可けんや、

古典板の現代語訳は次の通りでした。

　このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功徳と説かれているのである。ましてや供養を行ってよいことがあろうか。

「況や」を「ましてや」と読んだ方がいるようですが、「ましてや供養を」というところからの誤読かと推測できます。

874 ：825：05/01/31 16:24:04 ID:???

>>872
「害する」は「殺害する」ですが？？

875 ：825：05/01/31 16:29:50 ID:???

>>825
この825は以下の誤読を正答に誘導するものです。

>822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:36:43 ID:J4iPU4Jt
>>>819
>殺した上に、供養もするなですか。。ひどいな

853氏は、文法に自信がおありのようですが、822を擁護することが果たしてできる
のでしょうか？

876 ：853：05/01/31 16:31:21 ID:???

>>873を共通のテキストにしていく、でいいな？

>>874
フーン。
なんか、｢害する｣は殺すってことじゃないなんか言って頑張ってだ奴がいたような気がしたもんでね。

あ、演説を続けてね。終わったことが明確になるまで遊んでるから。

877 ：825：05/01/31 16:41:50 ID:???

演説はすでに終了です。822は文法的な解釈が誤っているため853氏は擁護不可能なはずです。
それとも擁護できるのでしょうか？
六時までしか時間がないのでよろしくお願いします。
873が共通テキストでお願いします。

878 ：わしが約しちゃる：05/01/31 16:42:43 ID:???

経典では害するになっとんじゃあ

それを布施を止めるだけで許してやろう言うんじゃあ

なんてメッチャクチャいい奴なんじゃあ

命だけは助けてやるから
金は置いてきぃな

それが日蓮大聖人様の深いお心差しじゃあ

大聖人様は仏様じゃ
尊い尊い仏様じゃ
だから大聖人様の仏法にたてつくなよ

879 ：853：05/01/31 16:54:47 ID:???

>>877
なるほど。
殺してもよい。まして供養するなどもってのほかである。

>>819のこの解釈の、どこが間違いだと？

ただし、>>825もまた間違いではないことは理解した。
ただし、あくまで好意的な解釈でしかないけどね。

880 ：825：05/01/31 17:11:54 ID:???

>>879
819ではなく、「８２２」です！

881 ：853：05/01/31 17:21:37 ID:???

>>880
あ、ホントだ。
で、>>822の解釈のどこが間違ってると？

882 ：825：05/01/31 17:27:30 ID:???

>>822は殺した上にってかいているでしょ？
殺すというのは825で書かれているように、経典上の言葉。
殺してなおかつ祈るなという意味ではないのです。
そろそろ、六時なのでまた今夜きます。

883 ：853：05/01/31 18:18:29 ID:???

>>882
あれ？｢害する｣ってのは殺すって意味じゃなかったのか？
教典上なら、言語学的にむちゃくちゃな主張はしないんじゃなかったのか？
最初に確認したはずだが。

教典上の言葉だろうとなんだろうと、日蓮が｢害する｣と翻訳して使ってるのは事実だし。

殺してその上供養するな、が日本語の解釈としてどう間違ってるのかな？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:37:48 ID:???

華　元　必　死　だ　な

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:20:50 ID:???

>>883
文法上はきみの間違えだけど。。。

886 ：853：05/01/31 20:24:06 ID:???

>>885
>>822の解釈が誤ってなければ、それでよしｗ

887 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 20:29:08 ID:???

先日、全生園（ぜんしょうえん）の方のお話を聞く機会がありました。

　昔は、ハンセン氏病（旧：らい病）は、「業病」と呼ばれていたそうです。

　　非道いことですね。やはり諸悪の根源は、法華経という名の翻訳モノなのでしょうか。。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:30:27 ID:???

>>886
時枝誠記までだしてきてたわりには、かっこ悪くないかい？
間違いは間違いだろ。君の高校はそんな訳して点数もらえるのか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:33:10 ID:???

おれもこの頃ハンセン氏病にかかったらしく、
創価学会員にウエスタンラリア―トをブチかましている毎日だ。

890 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 20:37:01 ID:???

ハンセン氏病の感染力は、非常に弱い。今は薬もある。
　だから、全生園には、近所の子ども達が、自転車で遊びに行く。

　　「悩みがあったら、いつでも相談においで」
　　　　子ども達にそう語るHさんが印象的でした。

891 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 20:39:00 ID:???

一方、「法華経信者を誹謗中傷すると、らい病になる」と、
　病気を脅しのダシに使うのが、妙法蓮華教です。

　　非常に悪意のある、最低の文章が法華経だと思います。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:39:21 ID:GUwamMka

ほざいてないで行動に移せばいいだろう。お宅ら程度の力じゃ世界一の宗教はつぶせないな( ﾟДﾟ)σ
２チャンネルは口だけのいかれ秋葉野郎がほとんどと聞いたがまぁーったくその通りﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
勝てないやつの僻みにしか聞こえないね。あっ！読めないかルビ打ってやる（僻み＝ひがみ）わかったか馬鹿共。
ちなみに俺は創価学会４世だけど、別に学会に入ってるから困ることも何もない。
創価学会、池田名誉会長ばんせーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:40:53 ID:GUwamMka

>>891は法華経うんぬん言う資格はないね。お前なんて『ほっけ教』だ( ﾟДﾟ)σ
ほっけでも食ってろ！！

894 ：コテハン選定中 ◆30K80uSBwI ：05/01/31 20:42:28 ID:???

　>>888
　大変申し上げずらいのですが…多分あなた釣られてます。10中８～９位の確率で。

895 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 20:43:00 ID:???

>>893
君には、法華経を語る資格がない。
　一度も読んだことがないでしょう（苦笑）、法華経を。私は全部読みましたよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:44:18 ID:???

853氏よ。何度も冷静にみたが、822は点数やれんぞ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:51:49 ID:???

>>894
ご忠告ありがとうございます。巻き込まれるのはごめんなのでこれで失礼します。
古典の知識や権威をひけらかして難癖つけているのは気分が悪かっただけで他意はありません。

898 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 20:57:55 ID:???

「ハンセン氏病」ゆえ、
　『業病』と呼ばれて、親元を離れて、強制的に全生園で一生暮らさなければならなかった人がいます。

　　一方、いまだに、「妙法蓮華経」という翻訳モノは、今も変わることなく、
　　　「○○すると、らい病（ハンセン氏病）になる」と、説いています。

　　　　ましてやそれを「南無妙法蓮華経」とたたえて、ありがたがる馬鹿者が存在するとは！！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:00:28 ID:???

ウイ―！！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:05:20 ID:???

結論、池田＜日蓮＜釈迦

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:08:46 ID:???

>>895
マネー、ママネーってどういう意味？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:28:31 ID:???

>>901
法華経のことがわかるわけないだろ。>>898よめ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:35:53 ID:???

>>901
>>902
スノッブにわざわざからむのはどうかな。
況と呪とかけているのはわかるけど、その知能はほかの事につかうべき。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:44:57 ID:???

>>899
これは意味のない叫び？なんだろうなぁ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:51:08 ID:???

法華経の前世の業と
ハンセン氏病とスタン・ハンセンは
何の関係もありません。

906 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 22:51:07 ID:???

>>ハンセン氏病とスタン・ハンセンは何の関係もありません。

それは無いけれども、ハンセン氏病が「業病」と呼ばれたことは「法華経」と関係があるよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:24:52 ID:6kgnYbg6

>>906
法華経　普賢菩薩勧発品　第二十八

若し復是の経典を受持せん者を見て、其の過悪を出さん
若しは実にもあれ、若しは不実にもあれ、此の人は現世に白癩（ハンセン病）の病を得ん

さて、法華経は方便でしょうか偽物でしょうか。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:43:25 ID:???

ＡＳＫ　ＨＩＭ？

ＷＥＥＥＥＥ！！

909 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 23:52:55 ID:???

＞さて、法華経は方便でしょうか偽物でしょうか。

『業病』という悪しき概念を生んだ。それが法華経だよ。
　　ましてやそのタイトルを、ありがたがって、連呼するなどは。

　　　その連呼によって、功徳を得ようなどとは。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:58:11 ID:???

>>909
洗脳カルトの意味が良くわかるよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:15:12 ID:2nbgv2PA

『業病』嫌な響き。
いまだに『業病』なんていう概念に囚われている人が居るんだろうね。
「法華経を知ってる」なんて得意がっている者は古い考えから脱却できない
己が深～い『業』にまみれている事を知るべきだな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:29:01 ID:P1UOdPIT

太田入道殿御返事はどうよ？
法華誹謗の業病がどうたらとキチガイ日蓮の妄想炸裂だが。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:50:36 ID:???

業病について嫌な響きがあるのは、>>907のように切り取られるからだね。
創価学会を非難するためにハンセン病の患者さんまで持ち出すとは...

914 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/02/01 00:53:22 ID:???

古い考えから脱却できないというのなら現実とかなりの開きがありますよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:54:41 ID:???

>>913
文法の話しで学会員にミスを指摘されたやつがいるからだろ。
ネタつきたり話しをそらすためにやることでいまにはじまったわけではない。

916 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/02/01 00:56:09 ID:???

日蓮宗は明治の頃よりハンセン氏病との戦いを続けています。

施設の建設、病院の建設をしています。この発展形態が現在の身延山病院に
引き継がれているのですから、少なくとも日蓮宗がハンセン氏病に対して偏見を
持っているのではないかという批判は見当はずれの論です。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:59:35 ID:???

>>916
バカだな。この間まで、その病院形態が問題になってたんだろうが！！

918 ：：05/02/01 01:03:39 ID:???

>>773
創価学会版の御書は、不思議なんだよ。
例えば、『昭和定本日蓮聖人遺文』には、
『百六箇抄』と『本因妙抄』が収録されてないんだけど、
創価学会版の御書には、収録されてるのよ。
で、創価学会は、真筆だと強調してたりするし。

ま、『百六箇抄』と『本因妙抄』にしか、
「日蓮＝久遠元初の本仏」ってのはないから、
仕方なんだろうけどね（ｗ

919 ：：05/02/01 01:05:43 ID:???

>>794
姉崎正治「法華経の行者日蓮」講談社学術文庫

不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う也。（秋元御書）

例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端で
ある。それにしても謗法の者を懲罰するは、法華行者の義務であり、いかに
折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。これ
かえって真の慈悲である。この意味からいえば、謗法者を殺すのは、法華経
主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる。
http://www.iscb.net/mikio/9811/02/

「姉崎正治集　解説」『日本の宗教学第一集　姉崎正治』第九巻

姉崎正治（一八七三―一九四九）は、一九〇五年に東京帝国大学文科大学に
開設された宗教学講座の初代教授であり、日本の宗教学の祖に位置づけ
られている。
http://www.hi-ho.ne.jp/ht726/anekaisetsu.html

【日本の宗教学の祖】である姉崎正治の解釈なのである。

920 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/02/01 01:12:44 ID:???

はい。だれであろうと秋元語書は真書がないから、真偽未決。（藁）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:13:09 ID:???

>>919
その引用部分は、単なる現代語訳だ。学会員も古典板も同じ訳だろ。もちつけ。
このレベルだとバカばっかりだと思われてもしょーがないな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:15:11 ID:???

>>920
じゃあ、法華経はじめすべての経典も真筆がないから真偽未決ってことで。

923 ：：05/02/01 01:17:31 ID:???

>>857
言いたいことはわかるが、「況や」を「ましてや」と読んだ君が悪い。
「況や」は、あくまでも「いわんや」としか読まない。

>>861
で、>>857が、>>819での解釈は、
＞「このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
＞徳と説かれているのであるがましてや供養を行ってよいことがあろうか、いやそん
＞なことはない。」という意味だYO!

「（不殺生戒は）重い戒だけれども、
法華経の敵を殺害することが第一の功徳であるのだから、
法華経の敵に供養をしてはならない」
って、ことだよ。
法華経の敵を殺すことは良いことなんだから、
当然、法華経の敵に供養することは、悪だってこと。

924 ：波木井坊竜尊＠真宗@南セントレア市名誉市民 ◆SOKA/rXkk6 ：05/02/01 01:18:05 ID:???

それも曹達ねぇ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:18:31 ID:???

後先考えないで発言する自称日蓮宗やら法華経読んだと豪語するスノッブやら、この板はホントにだめだめだな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:19:33 ID:???

>>923
>「況や」

読みじゃなくて意味のことだろ

927 ：ヨハネ・パウロ３世：05/02/01 01:20:38 ID:???

これはすごいスレッドですね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:20:59 ID:???

>>923
>＞「このような重い戒なれども法華経の敵に成るときは、これを殺害するのは第一の功
>＞徳と説かれているのであるがましてや供養を行ってよいことがあろうか、いやそん
>＞なことはない。」という意味だYO!

要するに説かれてるってことなんだな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:22:16 ID:???

＞法華経の敵を殺害することが第一の功徳であるのだから
＞法華経の敵を殺害することが第一の功徳であるのだから
＞法華経の敵を殺害することが第一の功徳であるのだから

＞法華経の敵を殺すことは良いことなんだから
＞法華経の敵を殺すことは良いことなんだから
＞法華経の敵を殺すことは良いことなんだから

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:22:52 ID:???

>>923
ましてやというのは古典板の訳だぞ。ホントにだめだめだ。前後の文はよんでないし、リテラシーも低過ぎ。

931 ：：05/02/01 01:23:46 ID:???

付け加えるけど、議論がおかしくなっているのは、
供養の意味を勘違いしているからだと思うよ。

この場合の供養は、故人を弔う（供養する）ではなく、
寺社や僧侶に寄進・喜捨する（供養する）の意味なのよ。

このあたりはアンチより創価の方が、詳しいと思うよ。
宗門に、52年路線で批判されたのが、
日蓮はが認めている供養（寄付）は、
出家供養（宗門への寄付）だけであり、
在家供養（創価学会への寄付）は認めていないから、
創価学会は、会員から寄付を集めるのを止めろと言われたことだからね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:27:04 ID:???

>>931
いや、おまえが意図的にすり替えてるだけ。（藁藁

933 ：波木井坊竜尊＠真宗@南セントレア市名誉市民 ◆SOKA/rXkk6 ：05/02/01 01:29:23 ID:???

920 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 [sage] 投稿日：05/02/01 01:12:44 ID:???
はい。だれであろうと秋元語書は真書がないから、真偽未決。（藁）

▼ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：05/02/01 01:15:11 ID:???
>>920
じゃあ、法華経はじめすべての経典も真筆がないから真偽未決ってことで。

さて続きはいかに？？

934 ：：05/02/01 01:30:25 ID:???

>>932
で、オマエは創価だから、
日蓮は、殺人教唆していないと言いたいのか？

935 ：コテハン選定中 ◆30K80uSBwI ：05/02/01 01:32:10 ID:???

>>931
＞付け加えるけど、議論がおかしくなっているのは、
＞供養の意味を勘違いしているからだと思うよ。

＞この場合の供養は、故人を弔う（供養する）ではなく、
＞寺社や僧侶に寄進・喜捨する（供養する）の意味なのよ。

　同意！

936 ：：05/02/01 01:33:10 ID:???

>>933
日蓮宗は、真偽未決。
日蓮正宗は、真筆。
創価学会は、真筆。

解釈は、姉崎正治「法華経の行者日蓮」講談社学術文庫より、

【原文】
「不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う也」（秋元御書）

【現代語訳】
例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端で
ある。それにしても謗法の者を懲罰するは、法華行者の義務であり、いかに
折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。これ
かえって真の慈悲である。この意味からいえば、謗法者を殺すのは、法華経
主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる。
http://www.iscb.net/mikio/9811/02/

って、話でしょ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:34:49 ID:???

>>931
解説というなら「この場合の供養は、故人を弔う（供養する）ではなく、
寺社や僧侶に寄進・喜捨する（供養する）の意味」という説明は正しい。
しかし、「供養」はもともと金銭や物品を提供しての回向だということ
に注意されたい。52年路線は蛇足。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:38:41 ID:???

原理主義者みたいに人殺す人を殺すって解釈を続ける香具師は宗教団体の中ではなく、その外側に正統を非難するカタチで現れるってことだな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:41:22 ID:???

次のナチスは「反ナチス」がスローガン

940 ：：05/02/01 01:43:42 ID:???

>>937
52年路線は蛇足だけど、創価なら熟知しているはずってだけで。
つまり、これら二つの供養の意味を知らない創価は、
創価のなりすましか、勉強不足の創価ってことを言いたかったわけで。

941 ：825：05/02/01 01:52:19 ID:???

>>886
秋元御書の「況や」ですが前文が経典の比喩ですから、>>822のように「○○の上に○○」
とはなりませんし、そういう意訳も出来ません。よって、822を擁護するのであれば853氏の
文法は恣意的なものであると僭越ながらご忠告いたします。

942 ：825：05/02/01 02:01:21 ID:???

>>857
>>923
857は私の書き込みです。「況や」の二字をみて「ましてや」などと発音はしていません。国語辞典にも
載っている「意味」を説明してだけです。では、おやすみなさい。なお、行きがかり上825という名前を
つけましたが、私の書き込みではありません。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:02:54 ID:???

>>940
で、君は何者？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:13:04 ID:???

>>933
まあ、日蓮宗はお葬式でガンガン稼いでいれば？ってことだな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:17:28 ID:???

大聖人の仏法を口当たりのいい宗教にアレンジしてお葬式屋さんやっているのに非課税だから坊主丸儲け。
やめられないですよ。これは。やめられないですよ。これは。（面白かったので二回言ってみたｗ）

946 ：正直者：05/02/01 02:22:05 ID:cVmLn9UD

池田も日蓮もナチスもイスラムも家族。!!!!

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:30:37 ID:???

>>946
あなたは、いま良いこといいましたよ。
あなたは、いま良いこといいましたよ。
面白かったので二回言ってみた。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:17:39 ID:2FMt4PYT

>>913
>創価学会を非難するためにハンセン病の患者さんまで持ち出すとは...

学会がハンセン病を差別しているのだろ
会員が正宗を非難する時は利用しているのに･･･

法華経は方便でしたと認めれば済む事

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:50:23 ID:P1UOdPIT

>創価学会を非難するためにハンセン病の患者さんまで持ち出すとは...

創価学会『折伏教典』
地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者

「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして～」

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:43:41 ID:AKpAZGTH

>>949
昔のことで今はしてないから、いいだろと言う阿呆がでるな
「折伏経典で散々批判した宗教関係者や病人あいてに謝ってから言え」と先に言っておこう

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:48:01 ID:???

ポア
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%dd%a5%a2

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:29:20 ID:AKpAZGTH

折伏を拒むという事は地獄へ落ちるという事なので絶対に折伏は成功させないと駄目

他スレにこんなのあった
さすがに聞いたことないがね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:38:52 ID:???

karuto!

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:09:12 ID:???

>>948
じゃあ、君はハンセン病の人になにをしているんだい？
創価学会のようになにかを能動的にやっているのかい？？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:11:02 ID:???

ハンセン病に対して傍観者にもかかわらず、不適切な引用をしている以上
引用の責任は君等にこそ生じるだろう。ハンセン病の人が見たら、なんて
いうと思う？よく考えろ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:15:00 ID:jzj4Tb0T

創価学会って能動的になんかやってたっけ
聞いたことないが

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:17:13 ID:???

>>956
おいおい。その程度かよ。もうくるな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:22:41 ID:jzj4Tb0T

>>957
その程度なんで、教えてよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:23:23 ID:???

結論から言うとハンセン病の人にとって法華経は希望の光です。
切り取りばかりしている人がいるからハンセン病への誤解が増えるのです。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:36:02 ID:???

ウィ―！！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:43:54 ID:???

在日だけはガチ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:43:29 ID:AKpAZGTH

>>959
どう希望なのか述べよ
例
法華経信じれば業病も来世でなくなる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:46:25 ID:???

>>962
来世かぁ。。。的外れだなぁ。100点満点だと、5点。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:11:59 ID:???

層化って具体的な活動を言わねーよな。
派手に宣伝してるわりには。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:21:30 ID:ZG7wF1JI

>>959
>結論から言うとハンセン病の人にとって法華経は希望の光です。

希望では無く脅しだよ。逆説的な考え
法華経を嘲笑うとハンセン病→法華経を信ずれば治る
医学的には全くハンセン病と法華経は関係無い事

７００年前に根拠の無い事で人々を脅し差別を行った事が問題、
創価学会もつい最近まで差別を行っていた事も問題
正し近年においては柔軟に見えるが･･･

966 ：聖サンタ・マリア：05/02/01 23:24:39 ID:???

てすと

967 ：聖サンタ・マリア：05/02/01 23:28:12 ID:???

でもこれは、もの凄いスレでしたね。

ああ！サ、サンタマリア！

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:32:03 ID:???

うい～＾0＾

969 ：965：05/02/01 23:34:30 ID:bSg9uy51

>>966 >>967 >>968
都合の悪いレスでしてか？

970 ：965：05/02/01 23:39:07 ID:bSg9uy51

もう直ぐ1000ですが
次のレスで徹底的に書きこみさせて戴きます
日蓮正宗系顕正会を潰したい

創価学会が顕正会を無視して逃げる事に苛立ちを持ってますので

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:44:07 ID:???

て言うか、創価が危ういのだが・・・

972 ：965：05/02/02 00:01:33 ID:bSg9uy51

>>971
確かに危ないらしい
顕正会のターゲットは創価学会２世３世と聞いたよ
学会は宗教より政治ですから

しかし顕正会の内容に矛盾を感じ無宗教となる人を増やしているのは確かです

973 ：聖サンタ・マリア：05/02/02 00:23:50 ID:???

大変！もう騙しはできない世の中です！サンタ・マリア。

974 ：聖サンタ・マリア：05/02/02 00:28:54 ID:???

創価はもし脱会しても法華講や顕正会にはいかないでしょう。
サンタ・マリアですよ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:30:19 ID:???

>>965
ほんとに法華経の初歩の初歩もしらんのだな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:32:17 ID:???

>>965
じゃあ、まず法華経にお前の意見を裏付ける記述があるんだろうからそれを
明示してみな。それと、お前がいったいどれくらいハンセン病について行動
をしているのか聞かせてくれよ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:34:58 ID:???

いっとくが、そもそもハンセン病って言葉は法華経にはないからな。
わかっているんだろうな？法華経の「らい」がハンセン病って証明
もきちんとできるよな？偉そうなこと書きまくってんだからさ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:40:13 ID:???

>>964
これが日本人の象徴的な考え方。俺は何人ものハンセン病の患者さんとお会いしているが
けっして表に出ることをのぞまない。家族や親戚がお前等みたいな好奇の目にさらされ非
難されるからだ。創価学会やその他の仏教でもいいが、単なる非難のためにハンセン病と
いう特定病名をだす必要は一切ない。恥を知るべき。

↓特にこいつ

>909 ：世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。：05/01/31 23:52:55 ID:???

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:49:22 ID:???

手塚治虫のブッダに興味深いシーンが描かれている。

ブッダが、高弟の業病を懸命に治癒させようとしているシーンだ。ただれた皮膚からどんどん
でてくる膿を懸命に口で吸い取っているシーンだ。手塚治虫のブッダは仏教とは全く関係のな
いものだが、業病とブッダかかわりあいはとても正確に描き抜けている。

これは日蓮大聖人と業病の人の関係もこうだったし、私と業病もこの関係だ。決して業病にな
った人間を忌み嫌うものではない。にもかかわらず、不適切な引用を何度も続行している人間
は低劣だ。断固として抗議する。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:59:28 ID:???

心ある人よ。
心ある人はききなさい。
まず、この者どもが法華経を理解していないことに気がつきなさい。
それは法華経から不適切な引用をしていることで気がつけるでしょうから。

いくつかなされる法華経の質問には回答できません。
心あるものはここからも気がつきなさい。

そして気が付いたらハンセン病患者を利用してまで罵った者どもを哀れみなさい。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:04:23 ID:???

世界氏はすぐ逃げるからムキになっても無理だよ？もぐらと同じ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:06:39 ID:???

法華経を利用して
難病や奇病のものに呪いを掛ける法華経のバカ行者。

そんなバカ行者がいたから非難されるのは当然

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:09:53 ID:???

>>982
呪？？じゃあ、陀羅尼品だな。具体的な場所をあげてみろ？どこにある？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:32:25 ID:???

>>982
おいおい。自分から「呪」って言葉をつかったんだろ？早く引用しろ!

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:36:51 ID:???

呪いは陀羅尼なんて特殊なもんじゃない

日本語で、
「罰が当たる」だの
「地獄に落ちる」だの
そのような言動こそが呪い。

お経の文字面だけ追って
呪いが陀羅尼だけだと思ったら大間違い。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:38:45 ID:???

>>982
俺はお前等みたいな人を攻撃することに終始しているだけの暇なニートじゃねんだよ。
早くしろよ。自分でいいだした部分の引用もできないの？？そりゃできないよ。
法華経の知識なんてまったくもってゼロだもんね。ちなみに、>>901は、陀羅尼品の
「呪」。良家の子女を防衛し守護するときの呪。

>難病や奇病のものに呪いを掛ける法華経のバカ行者
さあ、とっととその部分を明示しろ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:40:23 ID:0xE5dHyw

上の学会員の話が超展開で意味不明。

まぁ、だから学会員なのだろうけど

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:41:13 ID:???

>>985
おいおい。よくよめよ。ニート君。

罰があたるだの言っているのはお前等だ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:44:41 ID:???

>>985
法華経の知識がないのはかまわない。

しかし、法華経をしらないのに馬鹿にする態度は許さん。加えて、ハンセン病の患者まで
持ち出して創価学会を非難した自分をはじよ。反省するならこれ以上は突っ込まない。逃
げても追わないからあっちいってろ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:46:37 ID:???

法華経の行者とは
経文の文字面だけ追って
この宗教に入らなければ罰が当たるだの
止めれば地獄に落ちるだの
法華経の呪いから抜け出せなくなったカルト信者だ。
正に人を呪わば穴二つの諺通りだな。

世界さんは少し法華信者の真似をしただけ。

信心なんて各々の心の持ち様と悟ってるよ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:57:32 ID:???

>>987
法華経の知識がないのにもかかわらず「法華経はハンセン病を云々」と言っている人に
法華経の知識をもっている人間がそれは違いますといっているだけです。これは法華経
の知識の有無であり、学会員かそうでないかは関係ありません。アンチだから攻撃をし
ているわけではありません。ハンセン病などの患者さんを持ち出してまで知りもしない
法華経を云々している軽薄で思慮不足な態度に攻撃を加えています。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:01:12 ID:???

>>990
淡々と君の主張を裏付ける法華経を引用せよ。

引用できないなら君の妄想だな。

ちなみに、他の宗教団体と異なり学会員が経典の文字のみを追うことはない。

文上・文底という考え方があるからだ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:04:10 ID:???

妄想で創価学会を攻撃するのはまだわかる。低脳な人間などそんなものだからだ。

しかし、ハンセン病のみなさんの苦しみも知らずに気軽にハンセン病という特定

の疾病の名前を出して勝手な妄想に現実感を与えて学会を攻撃するなどもってのほかだ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:07:42 ID:???

不殺生戒と申すは一切の諸戒の中の第一なり、五戒の初めにも
不殺生戒八戒十戒二百五十戒五百戒梵網の十重禁戒華厳の十無尽戒瓔珞経の
十戒等の初めには皆不殺生戒なり、儒家の三千の禁の中にも大辟こそ第一にて
候へ、其の故は「・満三千界無有直身命」と申して三千世界に満つる珍宝なれ
ども命に替る事はなし、蟻子を殺す者尚地獄に堕つ況や魚鳥等をや青草を切る者
猶地獄に堕つ況や死骸を切る者をや、是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば
此れを害するは第一の功徳と説き給うなり、況や供養を展ぶ可けんや、
故に仙予国王は五百人の法師を殺し覚徳比丘は無量の謗法の者を殺し阿育大王は
十万八千の外道を殺し給いき、此等の国王比丘等は閻浮第一の賢王持戒第一の智者なり、
仙予国王は釈迦仏覚徳比丘は迦葉仏阿育大王は得道の仁なり、今日本国も又是くの如し
持戒破戒無戒王臣万民を論ぜず一同に法華経誹謗の国なり、

殺生をしないという戒律は本当に重いが、法華経の敵に対しては
これを破るのは返って第一の功徳であると説く
それゆえ仙予国王は五百人の法師を殺し覚徳比丘は無量の誹謗の者を殺し
十万八千の外道を殺したと書いてある。法華経を信ぜぬ者に対しては
命を絶つ事こそ功徳である。だから誹謗の者である念仏者や禅僧を
皆殺しにしろと公然と言ってたんだよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:09:15 ID:???

秋元御書

平成新編日蓮大聖人御書１４４７ページ

（不殺生戒～死骸を切る者をや）　まではどれだけ殺生が悪い事で
罪が重いのかを切々と説いている。

（是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば此れを害するは）以降は
不殺生戒はこの様に非常に重い戒律だが、
法華経の敵になった者に対してはこの戒律を犯す事は返って功徳になる。
と言っている。

（故に仙予国王は）以降では、
先の様な理由から仏法の敵となった者を過去の仏法者が
数多く殺してきているという事を伝え、
上の段の論拠としている事が解る。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:13:23 ID:???

らい病を持ち出して脅迫しているのは法華経。
それが問題だと、アンチは指摘しているのだ。
層化信者は間違った経典を用いる天魔である。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:15:59 ID:???

法華経を誹謗すると、らい病になるだと？
馬鹿なことを言うな。恥を知れ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:17:45 ID:???

「日蓮は日本国の棟梁である、日蓮を殺すは日本国の柱を倒すのである。
見ているが良い、今すぐにも自界叛逆の難といい北条一門の同士討ちが始まり、
他国侵逼の難といってこの国の人々が他国の敵に打ち殺されるだけでなく、
多く生け捕りにされるであろう。それゆえに早く建長寺・寿福寺・極楽寺・
大仏殿・長楽寺などの一切の念仏者や禅僧たちの寺院を焼き払って、
彼らの首を由比が浜で斬り、謗法の根源を断たなかったならば、
日本は必ず滅びるであろう。」

「撰時抄」

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:18:18 ID:???

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:18:26 ID:???

オカルト人間は法華経が全て

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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