ウザい学会員の誘いを上手く断るには？

私はいわゆる創価学会の三世で、仏やら神やらの類は信じてないし、創価学会の会合やらに
参加する気も全くないのですが、立場上（親や祖父母の目など）信じている
ふりをしていなければなりません。

どこに引っ越しても、何度もいろんな行事に誘ってくる学会員が正直非常に
ウザいのですが、うまいことグレーゾーンで断る方法はないものでしょうか。

私はいつも、学校が忙しいとか仕事が忙しいとか友達とその日は約束が、
などといって逃げまくってるのですが。

同じような立場にいる人、こうしたらいいんちゃうん？という意見がある人
お願いします。

２get

趣旨が被ったかなり進んだスレッドが少なく見積もっても3個はあるから
このスレ放棄してそちらえ行けば良いと思う。

↑そのスレを教えてほしいです。

●「この一言」で　折伏をぶっとばせ！●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052987079/l50

上記取り合えず参考までに。他にも結構あったはずのので探してくる。
時間少しかかると思うので例示した奴のみでOkと感じた場合そう書いてお
いて下さいな。そろそろ寝るかも知れないので少なくとも私からの今晩中
の追加は余り期待しないで。

さんくす。あなたいい人だ。
暇な時にでも他教えてください。無理だったらいいので。
ここのカキコにはいい人もいるんだね。
すみおや・・・

幾つか追加。タイトルがそんな感じのは3個 なんてものではなかったけど、
擁護派と批判派の非建設的な野次が飛び交っているスレが多くて悩んでい
ると言う人にはお勧めできないのでそれを除いて…
（下記のも酷いけど比較的マシなやつなんですよ。／因みにスレ立てても
似たような状態になる可能性が極めて高いので複数のスレッドをROMして参考
にするのがベストだと思う。）
※下記参考までに
親と縁を切るのが怖くて脱会できない。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067935938/l50

仏法の勧誘、上手く断るには？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1063557429/l50

！！！創価○会に勧誘された！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032609868/l50

顕正会に勧誘（シャクフク？）されてます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066656609/l50

以上あなたのケースとは厳密には異なるが参考になりそうなスレでパッと見
目についたもの

であなたの立てたスレは多分すぐ終わると思う…多分↓みたいな感じ…
【二世】親は創価だけど…（´･ω･`）【三世】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1085395859/l50

　二世です。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1079071455/l50

↑短くてなんだかな〜でしょう？

>>1
君はホント最低な人間ですね。
イヤなら親や祖父にハッキリとその旨を伝えれば、
学会員があなたに会いに来る確率はかなり下がりますよ。
親の目を気にしてコソコソと信心しているフリ。
何？立場上だと。イヤならならさっさと自立しろ。
大体学会とか関係なくそんなに親が信じているものを
信じられないならさっさとやめてしまえ。
信教の自由があるんだからほら早くしろよ。
親を騙してて生きてて楽しいかい？
親子なんだからキチンと話し合いたいことは話し合えよ。
黙っていつまでも親を騙しつづけるアンタはホント親不孝だね。
あと親と気まずくなるのがイヤだとかそんな小さい理由は却下だな。
ガキはガキらしく何でも親に反発して、ケンカして、
言いたいことぶつけてみろよ。
そもそも親に扶養されている身でガタガタ言うな。
こんなトコで学会員から逃げる手段なんか聞き出してないで、
何でも全部親に相談しろ!!
子供の話を聞くことも親の役割なんだよ。
親にすら相談できないような悩みでもないくせに、
こんな板なんかで人生を小手先だけで回避しようとするな。

>>8 オマエもあほ　さいてー
そもそも親が子供を勝手に創価信者にすることが問題なんだよ。
何で信仰のことで喧嘩しなきゃならないのかね？

>>9
ハイハイわかったから話をすりかえないのｗ
いいから黙って親としっかり話し合ってきなさいボウヤ。
それとも何か自分に後ろめたいことでもあって相談できないとかｗ
まだ親に養ってもらっている身なんだから自立してから文句を言いなさい。

>>7,補足
すまん。移転前のURLじゃ駄目みたいだ。けどタイトルも内容も変わらないのが
スレッド一覧にあるはず。気が向いたら探してみるけど余り期待しないで自分
でも探してね。

>>11
探してみますだ。ありがと！

>>10
三世ですが自分の場合親がうつなので、反発しても余計に親を混乱させて
しまうと思うのですが・・・

>>8
完全にマインドコントールされちゃってる層化信者となんか話にならねえよ。
たとえ親でも。

おまえは自分が洗脳されていることに気づいているか？層化クンw

>>8
カルト信者との対話など、絶対に成り立ちません。
２ちゃんねる見ていれば明らかでしょ。
自分たちが絶対の正義という前提なんだから、一方的な押付けしか
ありえない。

>>8
カルト信者との対話など、絶対に成り立ちません。
２ちゃんねる見ていれば明らかでしょ。
自分たちが絶対の正義という前提なんだから、一方的な押付けしか
ありえない。

>>12
>>11ですがアンチとしての知識は2チャンネルとかでいいと思うけど感情障
害の親への接し方や限度は保健所や病院の精神保健福祉士等の専門化の意見
を聞いたほうが良いと思う。勿論親が普段かかっている病院所属など普段の
親をある程度知っている人の方が一般論としては具体的なアドバイスが聞け
ると思うよ。まあ医者と同じで当たり外れはあると思うけど…。

>>16
そうですね。
私がアンチだと知ったら、親がパニックを起こす可能性が高いので
慎重にいこうと思います。親はバリでもアンチでもなく（波がある）
信仰を強要することもほとんどないので、今は平和です。

>>17
そうだね。それが良いよ。ところで>>7,のURLみつけたらupしておいてくださいな。
そこにある情報に基づいて追加でアドバイスとか出来るかもしれないから。

親と縁を切るのが怖くて脱会できない。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067935938/l50

後7個＋α

●「この一言」で　折伏をぶっとばせ！●
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052987079/l50

後6個＋α

　二世です。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1079071455/l50

後5個＋α

>>1
もう解決したのですか？

この手のスレを読むと
層かは何かあると「信教の自由」とか言うけど、
自分らの２世３世には「信教の自由を認めていない」。
自分の背中がもっとも見えてないのは層か！

>>1がいなくなってしまったようだ…。

とりあえず、８シネ

>>23
それは言えてる、
赤ちゃんの時に無理矢理入らされて
大人になるわけで、本人の意思とは関係のないとこで
学会員にさせれれてる。

>>26
基本的に同意。赤ん坊の時の入会をグレーゾーンで是としてもある程度分別のつく
年齢になった時点での速やかな離脱の自由が（理念上ではなく現実的に）保証され
ないのは明確なブラックだと思う。

もはや創価学会が宗教じゃない。
それが証拠に教義とかまともに言える奴がどれだけいる？
適当に聖教新聞を引用するだけ。
結局、自己保身の為に勧誘してるだけ。

俺は学会はやめた記憶もないのだが、いつの間にか退転・除名に近い扱いになってた。

理由は、

１．マジで仕事で忙しくて会合の誘いなどは無視しざるを得なかったこと
２．家に学会員と称する幹部の人が訪ねてきたが、
その態度があまりに横柄なので、そんな学会員はいるはずないとおもったので、
「学会」を騙る詐欺か何かと思ったので、学会本部に問い合わせて身分照会したこと
３．学生部の頃から、何だかんだ理由つけて結局会合など一度も出ていないこと
４．いわゆる外部の女性（会社の後輩）と結婚して引越ししたため、連絡が取りにくい
状況になったこと
５．仕事関係の知り合いから、「あなた学会員だったのですか？」と聞かれて、
「その筈ですが」と答えたら「あなたと思われるカードを削除した」とか言われたこと

によって、勝手に脱会のような格好にさせられてた。

組織に行かなくて、幹部に嫌われたらカード削除されるのだと改めて知った次第です。

>>29
＞２．家に学会員と称する幹部の人が訪ねてきたが、
＞その態度があまりに横柄なので、そんな学会員はいるはずないとおもったので、

…………凄まじいな。そこまで横柄に振舞えると言うのはある種の才能や修練の結果
ともいえるのかもしれない。
　明確な教義違反乃至議論の余地の無い非行かつ悔い改める意思無しが私のイメージ
での宗教からの破門（削除？）要件だと思うのだが…幹部の好き嫌いで破門とはかな
り凄まじいな。これが事実ならば>>28の創価学会は宗教じゃないという主張の強力な
傍証になるな。

「 日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ 」　　　　　　
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

学会を批判すること＝日蓮に背く
とすり替えてる時点で、仏教の起源から勉強しろって感じだが。
幸福の科学のあの人なんか、自分の守護霊（？みたいなもの？）に
日蓮がいるって言ってるそうだぞ。
日蓮もいろいろ都合の良いように使われて気の毒なことだ。

誤解してしまったようだｽﾏﾝｽﾏﾝ
３１はケンショーカイのだったか。
まぁケンショーカイにも同じことが言えるが。
ついでに追加
幸福の科学のあの人の守護霊は日蓮だけじゃなく
いろいろいる内の一人だそうだ
エンターティメントとしては幸福の科学の方が楽しいな。
そんなアホなと言いやすいし。

>>33
＞エンターティメントとしては幸福の科学の方が楽しいな。
＞そんなアホなと言いやすいし。

>>34に同感って書くのを忘れました。

地域や組織、学生部の幹部などによっては、そこの長のさじ加減で実質除名扱いはある。
俺も創大時代、滅多に来ない部員さんいて、夜１１時とかに家庭訪問したのだが、
絶対組織に来ることなくわざわざ行ったのに門前払いで追い返されてむかついたので、
どうせくるこたないんだからと思って、部員カード削除したら、その部員さん、
１年後だったかに税理士試験に合格したことをどっかから聞かされて慌てて、
後輩のせいにしてトンズラこいたよ（笑）。
カード削除なんてのは、どこにでもあるミスだし、本人が脱会した、してないは、
ちょっと地域越えればわからないもんだから何とでもなるもんだよ。
あんときの税理士になった先輩。ｽﾏｿ！

>>36
もしあなたが本当に学会員なら役職に就く資格はないだろう。
自分の意思で勝手に広布を妨げたりするぐらい傲慢な人なのだから。
未活動の会員の方がいつ発心するかわからないのに
目先の活動家だけを大事にして後は知らんフリとはいい加減な奴だ。

>>37 確かに少なからず反省はしているが、どこの学生部や組織でも、
そういうのあるもんだよ。若気の至り。反省してるよ。

３６の気持ちも俺はわかるぞ。
こいつはどう考えても発心しねえなと思ったやつは、
皆で吊るし上げて、創友会にも来させないくらいに痛めつける。
これが創大魂と創大の結束だよ。
また、そういうヤツに幹部になりそうなヤツのスキャンダルを押し付けるんだよ。
そういうヤツも部員さん固めには必要なんだよ。
そういう使命なんだな。それ考えるのも幹部の仕事さ。

>>36
やはりそういう事あるんだ。凄いな。権力行使欲剥き出しと言う感じかな？

>>1
ひつこい幹部が来たとき「それじゃ脱会しましょうか？」と言った学会員もいる。
幹部は自分の責任で脱会されると困るのであわてて帰っていったそうだ。
「活動に出ろ出ろと言われると脱会したくなるなぁ」とﾎﾞｿｯと言ってみる、
「前の地区はこんなじゃなかったな。もっとおおらかで良かったなぁ」など
学会員の心理を逆手にとる言葉を考えてみる。
反応は地区の幹部にもよるだろうが。
やってみるならとりあえず身の安全が確保できる範囲でやること。

お前は二度と来るな！と創価大学経済学部１８期出身の幹部に言われましたが？
名前と場所晒してもいいのだが、問題になると嫌なのでこの辺りで。

>>39
創価学会の依経は
（１）妙法蓮華経
（２）御書
ではないのですか？
それじゃまるで依経が
（１）君主論
etc
という感じですね。

>>43

建前と本音の違いはどこでもある。
柔軟性の問題だよ。

>>43-44
創価学会は確固たる信念無き宗教、ということですね。

>>45 そうではない。柔軟性だ（笑）。だからあれだけ発展したんだよ。
固いこというな！（笑）　どこでもいろいろあるんだ。

>>46
　権謀を用いて時流に乗っただけっていう事ですね。750年は持たないでしょう。
結論は到底容認できないけど如何なる苦境にあっても自分なりの筋を曲げなかった
日蓮とかいう人の教えの末とは思えませんね。

７５０年もったからいい

というものでもないと思うぞ！　今だ！　今！（笑）

>>48
後は野となれ山となれ？

>>48
こういうヤツが三菱の不祥事のようなことを招くんだろうな。
組織にしたらいい迷惑だ（笑）

選挙でお願いすることで、ウザイとかいう外部もあるようだが、
そんなことはわかってるよ。ただ組織でも上から「やれ」と言われたからには
やらないといけない。「ウザ」がられようが、結果として票を入れてくれなかろうが、
そんなことは俺ら末端には関係ない。「動いた」結果さえ見せておく為には、
外部に疎まれることも厭わない。それは内部で生きていく上で当然のこと。
三菱の不祥事はバレたから問題なんだ。バレなかったら良かったんだよ。
公明党でも三役の年金未納問題があるが、あんなの公表しなければ良かっただけ。
要領悪すぎ。

>>51
なんだか汚い宗教団体ですなといってみる。

>>51
何か北朝鮮みたい。

基地外ぶりが他国から「異常だ」という声もあるが、
そんな事は本人も分かっている。ただ、金正日から「マンセーしろ」と言われたからには
やらないといけない。「基地外」と呼ばれようが、結果として他国から嫌われていようが
そんなことは俺ら国民には関係ない。「マンセーした」結果さえ見せておく為には、
外部に疎まれることも厭わない。それは北朝鮮で生きていく上で当然のこと。

学会もついてる組織のカラーで変わるからね。
学生部でも「折伏日本一」とかいうところと「学業やクラブで実証を！」
というところでは同じ創価学会学生部とは思えない。

＞三菱の不祥事はバレたから問題なんだ。バレなかったら良かったんだよ。
＞公明党でも三役の年金未納問題があるが、あんなの公表しなければ良かっただけ。
＞要領悪すぎ。


>>51
お前本当に学会員か？ｗ
そんなやらされ根性で活動やってるような奴は必要ない。
組織を破壊する方向につながるだけだからやらなくていいんだよ。
やりたくないならやらなくて結構ですからハイｗ
見せかけで活動してる奴はさっさと脱会でも何でも好きにしろよ。
そういう奴に限って何でも学会に責任を押し付けたりするからな。

＞バレなかったら良かったんだよ。

　事故で亡くなった人もいるのにそんな発言は無いだろう。
　池田大作の教えを学ぶ奴はそういう根性してるのか。

池田大作　こんな金の亡者を嬉しがってる奴は　ただの馬鹿野郎なんだよ
創価学会なぞと言ゅう　オームと大差ないような　宗教馬鹿の集まりなんか
興味が無いことを　はっきりと　その馬鹿に言ってやらんかい　

>>55,
>>39の発言は創価学会的には問題ないのか？

>>58
ない

>>58
上層部からして平然とこの手の問題発言を連発しているから
全く問題ないと思われ。

　創価学会がまともな団体になりますように。南無妙法蓮華経。

Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffffffffffffffffffdagggggggg
Vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvdddddddddddaffffffff

問題発言ｗ　ぼく大丈夫？　当たり前のことだよｗ

創価学会って
地獄の鬼のような連中だな

>>59
>>63
おいそこのお前。
俺が普段の書き込みにトリップつけてないからって
それらしく書いたつもりか？
クソアンチ(なりすましをするあたりからクソガキかなｗ)が
嘗めたマネしてんじゃねーよゴラァ!!

というわけで今日からはちゃんとトリップをつけて書き込みする。
これだからクソアンチは。。。

＞これだからクソアンチは。。。

禿の影響が窺えますね

>>59
>>63
と、そこの>>65!

お前ら手の込んだ悪ふざけしやがって
こうやって俺の書き込みを潰す気か？

俺が本物の学生部☆だ！
覚えとけ！

今日からはこのトリップが俺だ。
これだからクソアンチのガキはもう。。。

多分、内部の意気地なしだろうな

>>67
いちいちレスするのもバカらしいがｗとかいって書いてるし。
ほんとに最近のお子様は人のマネをするのが好きだねぇ。
その才能をもっと他に役立てなさいボク。


＞お前ら手の込んだ悪ふざけしやがって
＞こうやって俺の書き込みを潰す気か？

あと似せるならせめてもっと語調に気を配れよｗ
あと「意気地なし」とかそういう微妙な表現使わないからさ。
満足するまでやりなさい。見てて楽しいからｗ

↑なんだかな〜

層化のやつって要するに何ていうか学ぶものが全くないんだよね。
とにかく人間として興味ないというか、この人間と付き合っても自分の
成長につながらないなとはっきり思う。１人で何も出来ないしな。
それに小学生低学年でも解かる人間としての礼儀作法がない奴多すぎ。
まあ正論言っても仕方ないか。カルトだしな。

学生部☆かも
ってハキリだろ

ハキリ＝学会員　だろ

そうかは放置ということでＯＫ？

結局>>39,の発言は創価学会的に問題があるのかないのか不明なままだな。

>>74 問題はないと思う。それくらいのことは日常茶飯事だ。またそういう奴も
必要悪というかいた方が盛り上がるのも事実だしね。

>>75,
＞それくらいのことは日常茶飯事だ。

凄いところだな……………（絶句）。

>必要悪というかいた方が盛り上がるのも事実だしね。

確かに。。。そうだけど、ここで書くことか？

>>39
こいつはどう考えても発心しねえなと思ったやつは、
皆で吊るし上げて、幹部になりそうなヤツのスキャンダルを押し付けるんだよ。
そういうヤツも部員さん固めには必要なんだよ。

>>59 学生部☆かも
>39の発言は創価学会的には問題はない。

「いつも、２チャンの層化版を見ていますから、入信できませんね。」といったら、
黙って帰っちゃったよ。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4538/

＞また、そういうヤツに幹部になりそうなヤツのスキャンダルを押し付けるんだよ。
＞そういうヤツも部員さん固めには必要なんだよ。

これは当たってます。
私もこれで女子学生への和姦でない性行為をしたという噂を流されましたから。

彼らの常套手段ですよ。

経済学部１８期卒

>>81,一般論としてあらゆる宗教は善を説く。違うのは善を推奨する基礎理論
だ。創価学会の説く善と81の事例は整合性を保てるのだろうか？こんな事をや
って不適格な幹部候補を庇っているから不祥事が絶えないのかもしれない。
　一種の自縛行為なのだろうか？

創価学会は利益を説くだけで善は説かない。

459438057047205885029437950284952890658290689048950243852904839849052848524859024869027658937895729034785924829038490528348529043869027587358274598250943890258439582438529057y8986592958943850927436982193475[476824576274852659872849562987897458
Jgkrejiotwueirjfdgiwu8tuw48t5wheirdujgfsrhygflwue5gjsriojgriujgtouiore
Dfgjsiorjugiosdmfvjfrugo8eru8s95ugsa8e4jgskiofrjgsklfdjj34ur904ujtg05e
Djgsie5uj9v8eruf98weujhrgvfihsglthgsio;k.ur5ytslertp;siortjhisetuielrhsg
Thpodtuho6ru86u5w98tyuhfsirjfhwiler4yt98w4u89jtilgjsfr;oiguw508utw
Rhgosieut8gosjrigjsodrgujwosirjugtselrifjso;rigjmsevio;aejr;fosierg;js;rigjt
Jgkrejiotwueirjfdgiwu8tuw48t5wheirdujgfsrhygflwue5gjsriojgriujgtouiore
Dfgjsiorjugiosdmfvjfrugo8eru8s95ugsa8e4jgskiofrjgsklfdjj34ur904ujtg05e
Djgsie5uj9v8eruf98weujhrgvfihsglthgsio;k.ur5ytslertp;siortjhisetuielrhsg
Thpodtuho6ru86u5w98tyuhfsirjfhwiler4yt98w4u89jtilgjsfr;oiguw508utw
Rhgosieut8gosjrigjsodrgujwosirjugtselrifjso;rigjmsevio;aejr;fosierg;js;rigjt
Jgkrejiotwueirjfdgiwu8tuw48t5wheirdujgfsrhygflwue5gjsriojgriujgtouiore
Dfgjsiorjugiosdmfvjfrugo8eru8s95ugsa8e4jgskiofrjgsklfdjj34ur904ujtg05e
Djgsie5uj9v8eruf98weujhrgvfihsglthgsio;k.ur5ytslertp;siortjhisetuielrhsg
Thpodtuho6ru86u5w98tyuhfsirjfhwiler4yt98w4u89jtilgjsfr;oiguw508utw
Rhgosieut8gosjrigjsodrgujwosirjugtselrifjso;rigjmsevio;aejr;fosierg;js;rigjt
Jgkrejiotwueirjfdgiwu8tuw48t5wheirdujgfsrhygflwue5gjsriojgriujgtouiore
Dfgjsiorjugiosdmfvjfrugo8eru8s95ugsa8e4jgskiofrjgsklfdjj34ur904ujtg05e
Djgsie5uj9v8eruf98weujhrgvfihsglthgsio;k.ur5ytslertp;siortjhisetuielrhsg
Thpodtuho6ru86u5w98tyuhfsirjfhwiler4yt98w4u89jtilgjsfr;oiguw508utw
Rhgosieut8gosjrigjsodrgujwosirjugtselrifjso;rigjmsevio;aejr;fosierg;js;rigjt
Jgkrejiotwueirjfdgiwu8tuw48t5wheirdujgfsrhygflwue5gjsriojgriujgtouiore
Dfgjsiorjugiosdmfvjfrugo8eru8s95ugsa8e4jgskiofrjgsklfdjj34ur904ujtg05e
Djgsie5uj9v8eruf98weujhrgvfihsglthgsio;k.

>>83,
現世利益＝善なのかな？だとしたらとてつもなく底が浅いな。というか創価学会
というのは天台大師→伝教大師→日蓮の流れを汲む法華仏教だと主張しているの
だろう。だとしたら基本は空観や中道だ。強烈な現世利益とどう整合するのだろ
うか？

小野の口まねしてるヤツがいる（笑

>>85
日蓮が真言亡国といったのは、あんな祈祷ではだめだ俺にやらせろという意味です。
もともと呪術宗教ですよ。

>>87
日蓮の時点からおかしくなったのかな〜？

>>88
おかしいといえば天台（智��）の教判の時点からおかしいんですよ。
岩波新書の仏教の本でいいから読んで御覧なさい。ためになりますよ。

>>89,
天台の教判は当時の全ての経を一人の人間が説いたとの前提で考えると相応の完成度
があると思うけどな。そんな現世利益を強烈にといてたっけな？
まあ、時代の制約で前提にそもそも無理があるのは否定できませんが。

創価学会のビジネスモデルは、非合法にならんよう薄く広く
ねずみ講のように強引な勧誘していく日蓮がマッチしてる

未活歴１３年だけど今時居る？
何年か前に会合のお誘い来たとき、丁重に「私、活動してませんし、しません。
すいません」と言ったら、幹部らしい人が名刺くれて「活動したくなったら連絡を」
と言われて、それ以来ですが。
最も１０年位前なら、ウザい人もいたけど、きっぱりしませんといったら、
それ以上追及されなかったよ。

ストーカー布教もここ数年見ない。

外に向かう力も無くなってきたということか？

最近は民衆が賢くなってきたのと、
法に引っかかることばかりしてると
存続が難しいと考えたから

でも、本質は変わっていないことに着目してください
自己防衛のための穏健路線（建前だけ）です。

>でも、本質は変わっていないことに着目してください
>自己防衛のための穏健路線（建前だけ）です。

そうかもしれないけど、そういうことは関心ないな。
私の生活が平穏であればいいんだから。

愚民が多いよな

愚民＝創価学会員です
言葉が足りずすいません

>>29>>36
学会員はカードで管理されてるんだね。勉強になるなあ。

>>99　元々は覚書というか名簿だったのが発展したもの。
管理と言うのはちょっと違うんだが。
住民基本台帳並に詳しい情報が載っているから、誤解される恐れがある。
内部でも問題になっているが、言い出しにくいんだよね。

>>100さんは幹部の一存でカード削除って有りだと思いますか？

私は、実際にそれぞれ事情が違ったにせよ、あるだろうし、あったことと思いますよ。
ただ、それを内部では「広布の妨げ」外部では（あるいは内部でも）
「恣意的な幹部の事情によって」と言われる向きもあるが、どちらも少しずれていると
思います。
未活動者が引越しなどで所在がわからない場合、
その他、部員さんが個人情報をどうしても教えたくないといった場合、
などは、削除すべきではと考えます。

電話番号だけあれば十分なのですから。（今の時代、携帯だけでもＯＫなので）

飲み会があります。
４人で会うのですが、その内１人が層化。
去年から、付き合いで誘われました。
日時いつ空いてるか詳しく聞いてくる。
仲良しではないので、行きたくない。
断る理由、何かないですか？

>>103
それは、選挙の不在者に連れて行かれる。

>>103
共産党の学習会があるから、しばらく忙しい。
よかったら、君も来ないか？
と、逆に誘ってみる。

>>29>>36>>100>>101>>102
統監カードを落とすって可能だけど「一人の独断」は無理でしょ
基本的に『行方不明』なんかで落とすけど（幽霊部員さん）
最低、半年〜１年は様子見て、紹介者に問い合わせたりして、
最終的に地区部長に相談。
掌握出来ない人は落とさないと、「結集率」下がるしね。
俺は部長のとき、かなり整理した。
除名とか退転とは別処理ですよね。

>>103
選挙が近づいてきているし、票として数えられてると思うよ。
後の２人も創価の仲間で寸劇でも演じてくれるのか？
それともそいつ等も単なる票なのか？
俺は、前者だと思うし、危険な臭いを感じている。
偵察してきて報告して欲しい。
関わりたくないのなら、初めからきっぱりと断る方がいいけど・・・

>>107
＞後の２人も創価の仲間で寸劇・・・

鋭いなぁ！
法論ﾏﾆｭｱﾙどおりだ。
一対一では、アンチに勝てない創価らしい罠（ｗ

>>103

「日時いつ空いてるか詳しく聞いてくる。
　仲良しではないので、行きたくない。」

この状況であれば、創価３人対ガイ１人って事で決定だな
仕事や友人関係に深く関わってないなら、断るべきだと思う
行くつもりなら、報告をよろしくな

>>105
共産党の支持者を入会させたとなれば、英雄だと崇められる可能性もある
諸刃の剣になるな

>>103
創価には、座談会とか会合とかの打ち合わせの場があってね
その席で、ガイ（創価じゃない）とどう接触してどう洗脳しようって事が日々
話し合われているんだよ
例えば、人形劇をするとか防犯についての勉強会をするとかで人を集めようって
計画が常に話されているよ
成人男性の場合は、ちょっとお酒でも飲んで話しよう事も多い
あなたの固有名詞（氏名・年齢等）もその席で飛び交ってて、趣味や生活環境や
考え方も分析されているよ
で、知り合いと知り合いの創価の上司（部長や地区担当者）があなたの落とし方
まで討論して予行演習までしているはずだよ。
あなたは、もう「見込み客リスト」に載っちゃったんだよ

神社の境内の中を待ち合わせ場所に指定しろ。
時間になって、残り二人が入ってこれたら一般人、もし入ってこれなかったら皆層化。
その時は即刻逃走すべし。

統監カード落としたことあるけど、
幽霊部員さんで紹介者が違う組織、もしくは福子で、
連絡が取れない、取れても、活動しないといわれた場合は
落としたことはある。それでも『退転・除名』ではない。
あくまでも統監カードを落としただけ。行方不明ね。

自分の意志で生きてきた者には信念があり自我がある。
責任を持って自分の人生を歩んでいるのだよ。
そういう人間には宗教なんて「逃げ」「責任転嫁」はいっさい
いらないし、まして宗教もどきのインチキ醜狂など論外。

113>>
神社には「鳥居をくぐらない」で入ってくる可能性がある。
層化によってはバリでも「参拝しなければｏｋ」と言っている
ヤツがいるから、これだけでは判断できない。

１０３です。助言をたくさん頂き
ありがとうございます。
このスレ、勉強になります。
飲み会、きっぱりと断る事にしました。
層化って、本当に怖いですね。
元彼が層化で、それが原因で別れたんですが
本を読めと言ってきたけど、神社に行ったし
もう、誰が層化なのか、よく分からないですね。
今回の飲み会の層化の子に、去年の不在者投票に誘われたし
とにかく層化関係とは関わらないでおこうと思います。

ありがとうございました。

>>1
私は「わかりました〜。行きます〜。」と言って、行かない。
何発やっただろうか？全然こなくなりまちた。

111です
俺は元活動員で現幽霊アンチだから、創価の手法はそばで見てきた

創価の勧誘は、用意周到に計画されている
狙った人の生活環境や行動パターンや考え方も分析されているし、それをふまえた上で
複数でエンドレスで攻撃してくる
このシュチュエーションではマルチ商法のプロ集団には負けてしまう
結局、創価と関わらないってのが正解だと思う
創価って、自分も勧誘され洗脳されて創価になったんだから、これらの行為が正しい
と信じきっていて、相手の迷惑なんて考える事すら出来なくなってしまっている
まともに相手する時間や労力すら無駄

何度も何度も攻撃をしかけてくるので、根気よく断る事
こちらがスキを見せると付け入ろうとするんで、弱みを見せない事

断る時は中途半端じゃなく、決定的に断る事
例えば「その日は無理」「体調が悪いので無理」「創価には嫌な思い出があるので無理」
「公明党の政策が間違っていると思うので無理」と言うふうに断言した方がいい
創価に突っ込まれた時の事を考えて、創価公明の汚点欠点の基礎知識程度は勉強して
いた方がいいかも知れない
勉強と言っても、このスレを読んだり、政治政党関連ニュースを少し興味を持って見る
程度でいいけど
「考えておく」「また機会があれば」は問題の先送りになるだけ

いま創価学会では、「この本だけは絶対読むな！」と　　　　　　　　　　　　　
全国の組織に指令が出ているそうです！だからこそみんなで読もう！

富士大石寺顕正会発行 「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

おまけ
「竹岡氏、政界パイプで資金集めか、新たな疑惑浮上！」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html

>>118
私は未活というか幽霊部員だが、そこまで頑張らなくても、
引越しして、電話番号変えて、携帯も変えてしまえば自然にこなくなるもの。
引越し先では、なんかの都合で一回来たのだけど「わかりません」と言えばそれでいい。
暖簾に腕押しみたいな感じで、ビジネスライクにすると「外部」という扱いにして貰える。
「内部=同士」だけど「完全な外部」で中をわかってる人間を無理に誘うようなことは、
ないと思うよ。

>>120さん

118です
未活や幽霊に関しては、たしかに俺もそうだと思う
アンチになられたり脱会されるよりも、無害のままの方がいいとの考えもあるんだろ
俺も「創価は嫌い」と断言したので、たまにしか訪問されないまでになったよ
ただ、無色透明な見込み度の高いガイに対しては、118で書いたような事が行われる
って事がいいたかっただけ
引越しして携帯を変える事までしなくても、きっぱりと断る方が利口だしね
それに、そんな事をしても、あなたの引越し先に来たんだろ？
俺の引越し先にも来たよ
親には、引越し先を創価には教えるなってきつく言ったんだけどね
とりあえず、勧誘ネット（地区同士の連絡）は素人の考えている以上に凄いって事
相手にもよるけど「わかりません」ではエンドレスになる可能性もある

俺が「創価は嫌い」と断言したのに、今だに幽霊アンチかって？
それは２世３世の根深い問題だし、創価公明の他スレに類似したもの

>>121さん、ご丁寧にすみません。言葉足らずところを少々。

＞あなたの引越し先に来たんだろ？

確かに来たのだけど、前の住所から引越し先を割り出してきて、
その引越し先の組織の人が来たという感じといえば分かりますか？
来た組織の人も「何で来そうにないヤツのために」という雰囲気で来てたかな。
だからといって「敵」というでもなく、「業務」で来ましたという感じ。
別に、新聞取れとか、会合とかの話も一切出ず。
ドア越しにしか話さなかったけど、「来たという実績つくり」の為来たという感じ。
もう６年前に来て以来、誰も来てないですよ。

探偵顔負けのストーカーでんな
組織の中に個人情報収集課みたいなのあるのかね？

>>123
あります。狙った獲物を確実に折伏するためです。
周辺の聞き込みくらい朝飯前です。
私も悔い改めるまではそれが趣味でした。
統一協会からも人材を派遣しているから人海戦術でなんでもできます。

「週間ダイヤモンドよんだけど儲かってるからいいじゃん、漏れくらいみのがしてよｗ」

↑っていう

自分なりの宗教哲学的信念を持ちどんな宗教団体の悪口も言わない心がけでいるのも一法。

>>1
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! の場合
ｵﾚ　｢おまえ、基地外ですか？｣
ｿｶ　｢・・・・・・・・・・・・・・｣

これでお仕舞い。

ｵﾚ:俺、麻原信じてるから無理。
ｿｳｶ:……。

古代インド神話の正義の神アスラと、
力の神インドラの話、聞いたことありますか？
アスラは美しい娘がいたので、ぜひインドラに嫁がせたいと
思っていました。
しかし、インドラはある日その娘を街で見て気に入り、
手ごめにしてしまったのです。
父のアスラは怒って、戦いを挑みしつこく追いかけまわし、
ついにインドラに叩きのめされ神々の世界から
追放されてしまうのです。

　この神話を受け継ぎ、仏教ではアスラを阿修羅と呼び、
地獄の住人に位置づけました。

　正義の神が自分の正しさに執着しすぎて
地獄に追いやられるなんて、すごい比喩だと思いません？
だって、ほら、悪いことしたのはインドラじゃないのォ？

アスラは大切な娘を手ごめにされて起こっているわけでし
ょ。
その後、インドラはその娘と結婚し、人々に善行を施し
ている訳ですが、それにしても、アスラ神かわいそー。

　ただ、これが仏教の面白いところで、
自分の正義にこだわって人を責める思いを
持ち続けていると、地獄に落ちるのは相手ではなく
あなた自身の心なのですヨ、
ということを教えてくれているんですよね。

大昔に作られたお話をもちだして勝ち誇ってるボウヤｳｻﾞ

菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
　　　　　　　 により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
　　　　　　　 湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
　　　　　　　 衆生に救を与えた人々。 と私




生
冥
崩
煉
下
狂

参考になったよ。２月２６日か２７日に創価学会の人にあって、
折伏される予定だから。
結果報告をするので、お楽しみに。

1　相手に対して２メートルほど距離をとって正面から向き合って立つ。

2　両足を肩幅より少し広く開いて腰を落とす。

3　左手を腰に当て右手首を胸の前にあてて相手に手のひらを見せる。

4　手のひらを相手に見せたまま右手を前に押し出しながら｢そうはい神崎！｣元気な声で叫ぶ。

5　いろんな方向にむかってやる。

6　｢じゃ僕帰るから。二度と会わないけど元気でね。｣と言う。

7　プロジェクトAの歌を歌いながら帰る。

8　ゲームクリアおめでとう！

Д`ю　という夢を見た。

池田大作も財務をやっているのかな？

２７日、Ｙ市のＫ平和会館に行ってきたよ。
会館は和室なんだね（幸福の科学は椅子）。演壇に大きな仏壇があったよ。
セミナーということで、会員のＴという人が、
自分の信仰経験を語っていた。現世利益を宣伝
していたな。話は面白かった。だけど、拍手はしなかったけど。
その後、教化部？のＳ氏と座談会をした。
話は平行線で、こちらの疑問点には反論してくる。
最後に私のために祈らせて下さいというので、「お好きにどうぞ」
と言っておいた。彼らは仏壇に御題目を上げて終わらせた。俺は当然、手を合わせ
なかったけどね。脱会を勧めておいたけど。洗脳されている人間って
手ごわいのね。確たる信念があるから負けなかったけど。

ソウカに入ってる友達が会合に誘ってくる。
そこへは行かないが、その友人とはもう会わない方がいいでしょうか？
それとも今までどおり普通に付き合っていいでしょうか？

彼の親と姉が学会員です。
でもうちの親は超アンチです。
彼は非学会員です（と聞いていますが、親に入会させられてるかも・・・）。
結婚は秒読みです。
この親達の顔合わせが間近です。

自分としては、

ウチの親には
「信仰の自由なんだから何も言うな、批判も非難も一切口にするな」

相手の親には
「自分は興味ないから、否定も肯定もしない。だから彼ともども絶対勧誘するな」

と持ち出して、何事も無いように生活していこうと思ってます。

甘いでしょうか・・・・

甘いね
向こうの親はきっと必死だよ

自分の場合、杉田かおるって、学会辞めたから、セレブになれたの？て、聞いたら・・電話もこなくなって、２か月になりました

某所のコピペ。俺だったら家族にこんなのがいたら実の親でも早く逝ってくれって
思うかもしれん…本当に気の毒だよ

From: [99] 774号室の住人さん <>
Date: 05/03/10 10:45:34

今度、入寮期限が切れて会社の寮（マンション）から一般の賃貸に引っ越すんだが・・・
気になることがひとつ、漏れの母親は漏れが生まれる前からの層化信者なんだが、入寮時に
会社の寮だから宗教はダメ、住所は教えないでと言ったのに層化に連絡。今日に至るまで
勧誘が途切れたことはない（漏れには関係ないと追い返していたが）。
漏れの部屋には、４月から新入社員が入居するらしいのだが層化の連中が迷惑をかけないか
心配なので、漏れに勧誘をしている支部の連絡先を教えるように母親に電話したところ

「あんたは自分の命を捨てるのよ、＠ｘかえｆ２ｇ＠」

とヒステリックに叫ばれたあげく

「精強新聞に聞けばぁ。気違い！！」

と電話を切られてしまいました。マジにいなくなった後でまったく関係ない人間に勧誘かけ
られると困るんですが（会社で変な噂になるという意味でも）、本当に頭が痛いです。

>>1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108447917/

折伏する側としてこの板みると色々な意見とても参考になっちゃったりする…折伏される側の意見をこんなにリアルに…

アンチの気持ちを知って折伏する僕って最強かも…アハハハ

>>137
私の一族が創価学会の家系なので敢えて書きますが
学会員と親戚になるには覚悟が必要です
激動波乱の展開が待ち受けています
これは警告ではなく宣告です。
必ず、そうなります。

層化の家の娘は、信者獲得の餌にされます。
美人ならなおさらです。

>>136
漏れも昔同じような状況になったとき、どっち付かずの態度でやり過ごそうとしたが、余計に勧誘が激しくなったので
「勧誘を止めないんだったら縁切る！」とハッキリ言ったらそれ以降一切勧誘してこなくなった。

結局そいつとは縁切ったｹﾄﾞﾅｰ

ウザい勧誘を追っ払う良い方法を教えよう。

漏れは池田大作とその一派に反対する。
この池田一派を創価学会から排除するためなら、喜んで層化になってやるぜ！
どうだ？　層化から池田一派を殲滅させ、漏れと一緒に新しい層化を創ろうじゃないか。

と、こう言ってやればいい。
そしたら層化は逃げていくよ。

「日蓮の病死」を話題の中心にしよう

>>147
それがそうでもないんだよ。

実はイケダ派、というのは意外と強くない。息子を後継者にしようと
しているがカネちゃんも出てきていろいろ権力闘争やっているようだが、
うまく言ってないようだ。

噂ではカネヨンが次の実の権力者になるのでは、なんて話まで流れて
いるが、それが本当なら息子が実権を握るまでの中継ぎ、苦肉の策だよ。

カネヨン後継者話は学会内部では結構有名らしい。

カネヨン様

>>1
「お給金、毎月５０万くれたらいいよ！」って言えば・・・

目の前で池田の写真をビリビリに破る

上からずっと読んだが、層化を無事にやめられる人もいるんだ

昨日の夜創価の勧誘受けてきたよー
そこそこ仲のイイ女友達（こいつも消極的学会員）のお兄さんって事で
今後メンドウな関係になるのはイヤだから誘いに乗ってみたｗ
どんなお話かワクワクしてたら、そんなに強引じゃ無くて期待外れ

でどうなったの。

俺の婆さん勧誘してきた学会員三人を帰らせてたけど

バリキチが5〜6人も来たら大変だよ

age

自由の砦とかフォーラム２１とかをプリントアウトして、集票工作員や折伏団が
来たら見せてやればいいんじゃね？

>>1
間に合ってます！と言う。

>>1
「宗教とか関係なく
　しつこいやつはいつの時代も嫌われるんだよ
　うぜーよカス、もうおれにかかわるな」