２ちゃんの創価・公明板見てて思うんだけど（藁

退転していった人は別として、ココにカキコしてるヤシのほとんどって
学会の組織のコト、信心について、池田先生について、学会員について等
学会のコトを知りもしないのに憶測や伝聞で書き込みし過ぎ。
書き込みの大体のネタ元(ソース）がインターネットに書いてあったからとか、
学会やってる友人がこうだからとか、親がやっててそれを見てこう思ったからとか、
そんなんばっかじゃん！！(藁）
大抵は自分の周りにいる人(家族、友人)だけをみて学会員を判断する。
例えば、あなた方の知り合いのＡさんがこうだからＡの所属する創価学会ってこうなんだとか、
Ａがあんなんだと学会員ってみんなあーなんだとか、すぐ決めつける。
こんなんどー考えたっておかしいし、正確な全体像が見えてこないだろう。
さらにアナタ達がさ〜学会に関する情報の一部分を知ったからって
全部わかったような態度とるのがホント不思議でならないのよオレは。
ほとんどが一を聞いて十を知ったような、知ったかする奴ばっかだし。(藁
もっとキチンと学会の全体像を真面目に活動してる四者
(男子部、女子部、婦人部、壮年部)の方とか、
いろんな人から学会の話を自分の耳で直接聞いてから批判しろ！！
いい加減おまえら先入観とかで学会を判断するな!!
一部を見て組織全体を判断するのは確実に間違ってる!!
そりゃ事実として、学会員のなかにも悪い奴だっているし、
先生や組織を利用しようとして退転していく奴もいる。
でもそれは彼らの命が傲慢だっただけだろうしな。
でもそんなんで学会全体にレッテルを貼られたんじゃたまったもんじゃない!!
もっと学会を冷静に見たらどういう組織かがわかる。
よく話題に上がる洗脳とかそんなん喰らうヒマだってないしな(藁
中身を知りもせず、批判している方々には消えて頂きたいねホント。
ネットの書き込みや噂だけで学会を知ろうとするのは到底ムリなこと。
まず真っ先に妙な先入観を捨てて学会をよ〜くみて見なさい。
クドイようだが自分の目で、耳で、キチンとじっくり確かめてから意見しなさい。

俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜？！」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの２ゲッター暦は413日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット！

実体験、身をもって確信したよ。　で
どこに問題あるのかと考えれば考えるほど
問題ありなのは教団創価学会。危険宗教。
そして起源の日蓮正宗に行き着く。

>>4以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「３ゲット」させていただきました。
多くの方が３を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「3ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「3！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「４ゲット」だった事もございました。
>>5あたりに( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ と言われたこともございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
3ゲッターの為の修行を3年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「3」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>4以降の皆様のお陰でございます
それでは、3をゲットさせていただきます。
「3」。

世の中の人はほとんどの人が先入観で物事をみてるんですよ。印象というものは大事です。
いちいち深く知ろうと思うほどヒマじゃありませんからね。

人からどう見られているかを軽視する人、組織は破滅します。学会員はほとんどの人から先
入観で拒否されてるんですよ。しかも自業自得。そこをまず反省しましょう。

2ちゃんねらーはクズの集まりだから
あまり気にせずにいりゃいいじゃん。
ムキになるほど滑稽だよｗ

>>6
あーやっぱりそう思う？（藁
んーそろそろこの魔の巣窟にも飽きてきたし、
言いたいこと好きなだけ言ったからおさらばしよっと。
まーヒマだったらまた来るかもしんないし。

>>6>>7
まあ遠慮せず、気になるんだったらまた覗きにおいで
魔の縁に触れるのも何か意味あってのことだから（ｗ

自分の身の回りの学会員を見ただけの印象が、どうしてこんなにも自分以外の
人が見たその人の身の回りの学会員の印象とそっくりなんだろう？

2ちゃんねらーは引き籠もりの集まりだから、
創価みたく熱心に集会に行く事自体考えられん。

宗教抜いたら、普通の人と変わりないんだけどね。末端シンパは
指導が悪いからこのような集団になるのか
教義がおかしいからこのようになっていくのか
分からない

1 名前：フツーの学生部 03/11/13 19:54 ID:???

わかったよ。
ところで、公明党のイラク派兵賛成には、賛成？
信平裁判についてはどう思ってる？

ついでに言うと、組織なんかについてはマッタク興味なし。
ようは、外部に何を発信し、どのような影響を及ぼしているか。
牧口と池田の違いは？

>>1　フツーの学生部
あのさ、本尊焼いてるスレって知ってるよね？
これは　憶　測　で　も　何　で　　も　無　い　んだが。
仏罰は有りません。功徳も有りません。
従って上記の二つを説く嘘つき宗教の創価学会に正義は･･･

･･･　あ　り　ま　せ　ん！！

フツーの学会員がどれだけ池田大作を知ってるの？
会って話をしたことがある学会員がどれだけいるの？

◆>>1の正体◆
・引篭り歴３年以上・童貞、彼女＆友達無し（と言うか女と喋った事が無い）
・身長1５０cm以下体重９０kg以上　体脂肪率４０％以上　
・年賀状が来たのは１枚（自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ ｼｮﾀｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・服は黄ばみが付いたアニメキャラＴシャツ
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム1３秒９以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低１０回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2ｃｈｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元など）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

集会中の仏間でこれ見よがしにタバコを吸う池田をみたら、
フツーの学会員は引くだろうね。
すりこまれている学会員は、ご本尊と同格だわって感動する。

>>１に一言贈りたい。


こ　　　　　の　　　　　世　　　　　間　　　　　知　　　　　ら　　　　　ず　　　　　が

1は














牙城会だね

1は





















マジ童貞だね

1は





















マジ童貞だね

>>1

兄ちゃん、いい太鼓とはよくわかったからｔ、

とにかく、

　「　退　転　」

という言葉を使うなボケ！

1は





















マジ童貞だね

普通の真面目な学会員でしょう。
特に悪い事してる分けでもない。
荒らしは良くないよ。

ん・・・>>1はスレ立てだけして
いなくなっちゃったの？？

>>26
やっぱ「学生部」の名前をコテに入れてのカキコはまずいと
クレームついたのかもですよ

池田先生　死ね
　地獄に落ちろ

>>25
>7で　すでにいなくなる宣言してるし。
なら、このスレ立ての意味はなんだったんだろ・・・

訂正
>>25→>>26

創価の一番良くないとこは政治に介入することでしょ。
そしてそれを多くの学会員が支持しているわけでしょ。
一人一人の学会員の性格が悪いと言う気はないさ。
でも、政治と宗教に関する考え方は、良いとは言えないものでしょ。
そこらへんをよく考えてみれ。

>>28省略されねぇ>>1に長文書くことじゃねーか？ウゼェからsageるぜ。

>>1
＞中身を知りもせず、批判している方々には消えて頂きたいねホント。

「消えて頂きたい」とは具体的に何を意味しているのでしょうか？
学会に批判的な勢力は無限地獄に落ちろ、氏ねってことですかね？

わめくだけわめいて逃げる　対話というものが一切成立していない
とにかく「邪魔者は消せ」これが学会の恒常的な体質なんでしょうね　
週刊新潮が指摘しているように

>>31
なるほど。そーすると>1　は目的は果たしたわけですね。

>>32
自分>1　が消えたと思われ。


私学会員デス。

>>33

>>32です。
滅多に創価板にはレスしない者です。
まー、どの組織にもいい人もいればイヤな人もいますからね。
機会があればまたお話をしましょう。それでは

>>1
＞大抵は自分の周りにいる人(家族、友人)だけをみて学会員を判断する。

十分だと思いますが・・・・

つーか、うぜぇスレたてるんじゃねぇよ。ボケ。

創価は日蓮宗をやめました。
御本尊が池田大作世界王に変更です。
教義は「嘘つきの俺を守れ」です。

http://www.komei.or.jp/about/03_04.htm
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |NGOの写真展に行ったんだ。そしたら
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　|その中に見事な写真があり、強く印象に残った。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|暗い空に煌煌(こうこう)と月が輝き、緑の葉が
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　＜クッキリと写っていた。その写真はかの池田先生が
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　|撮影された写真だった。自然を見事に写していた。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　|素晴らしい、池田先生に感動した！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

たしかに、ソースが不確実なまま、学会批判をする人間は多いけど、その批判をかわし切れるガカーイインがいない。

＞＞1
は世間知らずもいいところだよ。自分一人だけの感覚でしか物を言ってないからさ
。発言してトンズらかよ。阿佐谷北さんみたいに発言したらきちんと責任もって
逃げずに発言したらどうですか？
＞＞26
それはないと思う。だって他の板で自分の言いたいことをガシガシ言いまくっている
もん。自分勝手な観点からね。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟッ

おまいら住民票を元に戻したか？

１はツンボ、オシ、メクラでつか？

>>41
１はツンボ、オシ、メクラでつか？

「オシ」ってなんだっけ？？

２ちゃんのプロバイダー板をよく見て参考にしています。
ＡＤＳＬのことがためになってます。

しかしこの板って、本当に意味ないですね…。

>>42
口がきけないこと。

創価学会：
０４年方針決める
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031115k0000m040023000c.html

>>44
なるほど。ありがとうございます。

ネットなんか信用するな
ことば遊びの世界だ

ｶﾞｶｰｲの言うことよりは信用がおけるけどね。
双方向だし、様々な意見や視点があるから自由に考えられる。

563 ：２世＠父外部、母＆妹学会 ：03/07/23 00:06 ID:KvGSkAZL
　今日は学会員の方に議論をふっかけに来ました。今日、うちの母に公明党はイラク特措法に賛成なのかと問うたところ、詳しいことはわからんと言いました。
イラク特措法は小泉首相も明言している通り、自衛隊員が、イラク人を殺してしまうかもしれないし、イラク人に殺されてしまうかもしれないという状況を作り出す恐れのある法律です。
そして何よりも世界中が反対したにもかかわらずアメリカ（というよりブッシュの）のエゴではじまった戦争を支持するという側面のある法律だと私は考えます。
（活動内容はアメリカ軍の後方支援が主な任務になる可能性が高い。）さらに日本という国家は多くの国民の意に反してこの戦争を支持してしまいました。
公明党はこのイラク特措法に賛成しますよね。今のまま行けば。もし今衆議院が解散したら、多くの学会員の方は公明党支持を訴える選挙活動をしますよね。
（中には否定する方もいるかもしれませんが）それでいいんですか？
いくら口では世界の平和に貢献しているとか、人間主義とかいったって、結果的に自民党に追随している政党を支持するような活動をしていたのでは、何の説得力もないのではないですか？
牧口先生や、戸田先生はさいごまで日本の軍国主義に反対し、投獄され、牧口先生は獄死しました。今の学会はそのころの信念を貫き通しているといえますか？
私には盲目的に組織に追随しているようにしか見えません。
そんな信念のない団体が政治活動（選挙活動は政治活動ですよね）をし、一方で、人間主義とか生命尊重とかいっているのは非常に矛盾していると私は考えます。
政教分離なんてとってつけたような主張は筋が通らないと私は思います。私はなにも、学会活動すべてを批判するわけではありません。
公明党が創価学会を支持母体としているのなら、学会員が声をあげれば公明党も変わるのではないですか？
結果的に（あくまで結果的に）自民党に追随していればそれは人間主義に反していると私は思います。
多くの良心のある賢い学会員の方が公明党に対して異論の声をあげてくださることを

49の話に1へぇ

>>49
学会員です。

全面的にもっとものご意見です。学会の中も大いにもめております。
私的には、現在の学会はマニュアル的な行動が先行し、本質を見失っていると思います。

選挙においても、「学会は公明党に入れる、公明党候補がいない場合は自民党に入れる」

そんな馬鹿なことをやっていていいのか！
自分で考えることを放棄したような人が、どうやって人の心を動かせようか？

そのツケが公明党の矛盾した政策、しいては主張のない政治を生み出しました。
「公明党がやる！」って言ったけど、何をやるかを言えなかったんです。

でも、学会の中がもめていることは、ある意味、健康な証拠でもあるんです。
今回、公明党や自民党に投票しなかった学会員も、多数いたことも事実なのです。

そういう人は学会では変人扱いですが、きっと普通になると思います。
でなければ崩壊するでしょう。

崩壊せんよ。
盲目がしがみ付いて永遠に続く。
目が覚めた者は、一抜けたか、そのまま我慢する。

>>51
大半の学会員は、もめていることにも気付いていない。
恐ろしく視界が狭く、物事に疑問を抱くという能力も欠落している。

＞＞53
事実を見ようとする心が無いからだよ。
すがるものが無くなれば学会員ってはっきり言って生きてくことが
出来ないもんね。なんせ、糞大作にしがみつかないと生きていけないのは
ある種オウムと変わりなし！

>>1
人を批判する前に、君は文章修行が必要だな。

言わずにはいられなかったんだろうなw

>>51

言われてる事は、本当によく解ります。
でも私は、それもこれも、全部気付いた（目覚めた）人の使命だと捉えます。
結局、人間（凡夫）の集まりなので、一斉に完璧な悟りを得る訳は、ありませんし。

>>1
とても、賛同！！！します。

>>ところで１よ

そういうｷﾐは学会の何を知っているというのだね？
学会内にいれば、それで学会を知っているとでも言うのかね？
それこそ木を見て、森を見ずではないのか？

もしｷﾐが学会を本当に正しいと思うのなら
まずは脱会してみろ。それで周囲の動きをよ〜く眺めてみることだ。
信心は学会に所属していなくてもできるのだから、
脱会しても問題はないだろ？
脱会して、外から見て分かることもあるんじゃないのか？

それに、どうせあんたは二世三世だろ？
親からの受け売りで、そのまんま学会員になったﾔｼに
学会を知らないくせに
とは言われたくないな

>>1
そんじゃ宗門に入ってみろ。
よその宗教に入ってみろ。
共産党に入ってみろ。

伝聞や思い込みだけで人を悪く言うなよ。

>>51
所詮政治は妥協でっせ。政治に絶対などありえない。
ベストな判断などない。せいぜいベター止まりやろう。
政治って常に変わり、動いているものやん。
冷静に考えて、自民、民主なんかにゃ福祉の分野は任せられへんし、
仮に公明が連立からいなくなっても政治を良くする希望の芽を摘むだけやん。
公明の政策でイケテない部分が最近よく目立つけど、
選挙での各政党のマニフェストを比較検討した結果でも、
結局のトコ政策実現できる可能性があるので残ったのは公明だけやし。
公明支援はしゃーないんやないか？マシな政党の選択肢が他にないからのー

わたしは、オウムと層化に両方入りました。
そっくりです。

池田の金玉周辺は物凄く汗ばんでいて酸っぱい匂いなのに
女性会員なその金玉に群がるのです。（関係者談）

>>61
＞公明の政策でイケテない部分が最近よく目立つけど、

具体的にどこがイケテないか、書いておくれ。

別に批判してません　呆れてるだけです

>65
それなら、いちいち書かなくてもいいのでわ？

　　　　　　威風堂々の歌
１　　濁悪の此の世行く　　学会の
　　　行く手を阻むは　　何奴なるぞ
　　　威風堂々と　　信行たてて
　　　進む我らの　　確信ここに
２　　今日もまた明日もまた　　折伏の
　　　行軍進めば　　血は湧き上がる
　　　威風堂々と　　邪法を砕き
　　　民を救わん　　我らはここに
３　　我ら住む日本の　　楽土見ん
　　　北山南河は　　邪宗の都
　　　威風堂々と　　正法かざし
　　　駒を進めば　　草木もなびく
　　　駒を進めば　　草木もなびく

＞一部を見て、全体をわかったような
という話だが、
師弟の言動で、そいつの師匠や所属している組織が
どういうものであるかは、だいたい予想できるんだよ。

大半の宗教と違い、おまいらが、
どうして嫌われ続けているかまだ判らないのか？

相手の信条を認めず、独善組織主義で、態度があつかましいのが、
創価学会の本質だからだ。

また層化凶徒のスレたて逃げかよ！

>>57
同意ですね。わざわざ７月の書き込みを持ってきた甲斐があったというものです。

>>でも私は、それもこれも、全部気付いた（目覚めた）人の使命だと捉えます。
そうは思えませんか？学会員さん。視野が広がった学会員の方ならそういう活動
もありだと思いますが。

勿論、大変なのは想像できます。２世３世問題とも共通する側面も秘めています。
やり方は考える必要は多いにあるでしょうね。大々的にやれないというのも
仕方が無いかもしれません。

>>51
>>でも、学会の中がもめていることは、ある意味、健康な証拠でもあるんです。
同意します。ただ、もめる過程においてある矛盾を断行する姿勢が感じられる
ようなことがあるならば、勇気を持って異を唱える集団のようなものが、内部
から起こっていくことを願ってやみません。

>>70あんた何様？ツッコミ待ちか？

＞703 名前：ヽ(`Д´)ﾉ ：03/11/16 20:28 ID:VzxPieLq
＞>>630
＞そんな説明求めてませんね。
＞わざわざ７月のかわいいけど捨て置けない書き込みを持ってきたのに。
＞
＞623 名前：ヽ(`Д´)ﾉ ：03/11/16 20:10 ID:VzxPieLq
＞>>587
＞んー、そんなことわかってるよ。わざわざ７月のｶｷｺ持ってきたり、空気
＞読んだら587のような香具師に言ってるんじゃなくてS価学会の香具師に
＞何か言って欲しいんだって分かってもらえると思ったんだが。
＞国語力無いとか言うの無しね。

共産党を熱心に調査する公安調査庁のほとんどは創価信者。殺人やってもばれません。恐ろしい。

>>71
学会員の書き込み待ち。ツッコミってなに？

>>1
同意！

みんな、文明の道やるよ。今日はイスラムとキリスト教の
間を取り持った皇帝の話。これは見ないと損。
すぐにNHKにしよう。

>>73さんよ、テメエでスレ立てた方がいいんじゃねーのか？
「学会員の書き込みのみお待ちしてます」とか書いてよ。

あんたに対してマジメにレスしたヤツらに
「求めてません」「わざわざ持ってきたのに」はねーだろ。

>>76
それもそうですね、真面目にレスしてくれたんですよね。。

その建設的でない言い方は気に入らないけど指摘してくれてありがとう。
次に書き込むときはそういったことにも気を配って書き込みます。
レスに対するレスの書き方が少し誤解を生みました。すみません。

>>51
>>今回、公明党や自民党に投票しなかった学会員も、多数いたことも事実なのです。

どれくらい？100万人くらい？

>>77俺なんざの言葉を聞いてくれてありがとよ、感謝するぜ。
俺の方こそ汚ねぇ言葉使いですまなかったな。

狂った婦人部長の生声
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav

>>80
もう消えてるのか!?(´・ω・`)

ヽ(`Д´)ﾉ さん・・・ありがとう★

>>1
禿同

１きもい

>>1
そんなに自信満々○なら創価大学のある八王子まで来てご指導して下さい。
特に、勉強する気がない可哀相な大学生活動員とかｗ

なんなら拠点きてもいいっすよｗ
交通費はないんで功徳で来て下さい（　´∀｀）

いやしくも日蓮門下を名乗るのならば、依法不依人を護りなさい。

>>1
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

がっかい　がくくわい 0 【学会】
同じ学問を専攻する学者が、研究上の協力・連絡・意見交換などのために組織する会。

カルト教団のくせに 「学会」って名称がおかしい
イケダ真理教に改名しろ
学問の研究団体じゃねーだろオイ

>>88
そりゃそーだ。まぎらわしいな。

でもま、学会の仏教思想はプログレッシブな要素がある。
形式化、形骸化した伝統仏教よりはマシだろうな。

友人葬は金がかからなくって助かったよ。
これが坊さんに頼むのと金がかかってねー大変だよ。

>>89
たしかに進歩的要素だね

一般人がすんなりと入信できやすいように
教団の名称を「学会」として宗教への抵抗感を感じにくくしたり
「ﾅﾝﾐｮ･･」の繰り返しだけにして誰でも絶叫できる形にしたり
信者獲得のために伝統仏教より敷居を低くして間口を広げている点や
形式を簡略化した点において進歩的要素があるな

葬式に金がかかんねーなんて悦んでるオマエは
イケダ真理教に年間どれだけの金額を貢いでるんだか

>>90
いや、一円も金は寄付してねーな。他の奴らは知らねーけどな。

でもま、前もって言っておくと、うるせー奴は多いな。

題目もめんどくせーから四ねーと言って、題目といったら形式的に人がいる時に三弁？しかしないね。

学会がどうなろうとシラネーが坊さんには個人的な恨みがあるな。

俺の先祖の墓を少しも手入れしてなかったんだよな。

で、問いつめたら開き直りやがった。あいつゆるせねー

>>91
イケダを称賛しまくってる新聞はとってないのか？
イケダのヘンテコ本は購入しないのか？
黒い信者専用機も購入してないのか？
その他イケダグッツは購入しないのか？

先祖の墓くらい自分やで手入れするもんだろ
寺の坊主なんて頼ってるオマエは都合良過ぎ

>1なぁ。　おあそびのおまえさんとはちがっておれたちそんなにひまじゃねぇんだよ。
じじいの鼻くそみたいに権力にすり寄る姿を見てどうともおもわない君たちソウカに
主義主張や高邁な思想を見いだすのは時間の無駄なんだよ。

違うってんなら簡単にわかりやすく説明しる。
ソウカってなにがしたいの？

>1なぁ。　おあそびのおまえさんとはちがっておれたちそんなにひまじゃねぇんだよ。
じじいの鼻くそみたいに権力にすり寄る姿を見てどうともおもわない君たちソウカに
主義主張や高邁な思想を見いだすのは時間の無駄なんだよ。

違うってんなら簡単にわかりやすく説明しる。
ソウカってなにがしたいの？

池田大作が公明党が出来た時に公明党が政権とったら創価を国教にするといっているので
どう繕ったところでむだでつよ。

>>1
君は盗聴事件の事実や、それについて謝罪をしておきながら、
現在では、なかったことのように事実を捏造しようとしている
実態を知らないのかな？
そういう社会で認知された事件まで「伝聞でものを言うな」と
いうのならば、学校で習う歴史の勉強をはじめ、
学問は全て無意味なわけだが。

>>92
本来、管理する立場にあるはずの坊主を弁護するたぁー
てめーは坊主どものまわし者かぁー？だとしたらゆるさねーぞゴルァ

あのなー新聞って、あれだろ？聖教新聞ってやつだろ。あんなのプロパガンダだろ！
買う訳ないだローが！俺を他の信徒をいっしょにするな！

坊主も創価も金儲けしか考えてないじゃないか！同類が氏ね！

１の奴。人の迷惑にならず＝押し付けず、批判せず、主張せず、誇張せず、
政治を持ち込まず、利益を求めず、強制せず、差別せず。そうやってくれれば
創価万歳。いまはゴキブリ以下。害にしかならず。

>>97
先祖を大切に思う心があるのなら
大切なお墓を他人に任せられるもんかな
しかもクソ坊主に（ﾌﾟ

クソ坊主に手入れを任せっきりなオマエの先祖は
さぞや立派はお墓に眠ってることだろーなオイ

所詮そんなもんだろオマエもオマエの御先祖様も

>>99
クソ坊主が！

日蓮坊主、共産党、社民党、公明党、創価学会のまわし者は消えろ！

>>99
ＩＴ坊主は消えろ！
ＩＴ坊主は消えろ！
ＩＴ坊主は消えろ！
ＩＴ坊主は消えろ！
ＩＴ坊主は消えろ！
ＩＴ坊主は消えろ！
ＩＴ坊主は消えろ！
ＩＴ坊主は消えろ！

>>100
オレのどこが
＞日蓮坊主、共産党、社民党、公明党、創価学会のまわし者
なんだよオイ

電波もやすみやすみ出せよ（ﾌﾟ

所詮そんなもんだ
層化に入信するヤツなんて>>100みたいなヤツばかりだろ

>>102
そうだ！もっと書け！書きまくれ！じゃあ、さらばだ！

がはははははぁぁぁぁぁぁ
お互いに潰しあって滅びるがいい！

美味しいところは民主党がいただく！

菅の妻は日顕とつながりがあるそうです。

>>105
な訳ないだロ！アホか！

>>105
マジ情報ですか？

>>102は坊主ケテーイだな。２ｃｈにはけっこういるんじゃないか？
そんなにめんどくせえんなら永代供養料やら管理料とるんじゃねーつーの（藁

>>96
あのね〜オレはこのスレの最初の書き込みで他の人が書き込む内容について
具体的に一つも限定して書き込みをしてないんですけど(藁)
別にさー今まであった数々の事件が捏造だなんて一言も言ってないし(藁)
実際にあった事件も否定してないし。
アンタ馬鹿かぁ？ワケの分からん揚げ足とってないで
最初の文章よく読んだらいかが？
まーオレの文章構成変だから読みにくいとは思うけどな。

>>1
聖教新聞の「座談会」を自分の目で冷静に見て、
異常な団体だと判断しましたが何か？

あの「座談会」の意義を、一般市民にも納得できるように説明できたら
あんたエライよ。

>>110
座談会でのあの執拗に罵倒する口調が異常だって言いたいでしょ？(藁)
最近はよくそれで引いてるやついるみたいだけど、アホやんって感じだな。
その件について説明すると内容が長くなって面倒だからさ〜、
第三文明社から出てる「この一冊で週刊誌報道のウソがすべてわかる。」
って本を読んでみてもらえる？
別にアンタにその本買えって言ってるわけではないよ(藁)
もちろん学会系出版社の冊子だけど、
偏見や先入観を持たないで中身に一通り目を通してもらえれば、
アナタの疑問はおそらく解けるハズ。
報道被害に遭った一般人(非学会員)の方の意見も多数載ってるのでご安心を(藁)
(ってかいくら何でも説明面倒だからって本を紹介するだけじゃ丸投げになってるな…)
やっぱこんな説明じゃダメ？(藁)

説明すんのホント面倒なんだけど・・・。

>>111
知ってる〜。記事の作り方とか載ってんだろ？
この板に長く居る奴だったら結構知ってるんじゃない。
この記事の作り方でみんな（爆）だったから。まんま層化の
やり方なんだもん（爆）

層化は規模が大きいし、人に迷惑かける教義のわりに報道被害は少ないと思うがな。

個人として処理するからでしょう。

>>111
程度じゃ、自分の言葉でコンパクトに説明するのは無理みたいだね。
まあ、それ以前に感覚が麻痺してるよね。

共産党、天皇、創価学会、坊主、形骸化した時代遅れのものは全て消えてくれ。
時代は新しい局面に入っている。あとのことは民主党にまかせなさい。

ふーん(´,_ゝ｀)

学生部よ。お前相当頭悪いみたいだな。大学どこだ？

>>115
あっはっは感覚麻痺ね〜言いたきゃお好きにどーぞ(藁)
説明する内容がいろんなことと関連性があるから
コンパクトに説明する事それ事態フツーはムリなの(藁）
さすがにオレ教学は全然ないけど、
幹部しか知らないような情報を除いて、一般会員だったら絶対わかる
ような情報はほぼ知ってるっつーの(藁)
単に説明する気がないだけだよ。
まー少なくともフツーの学生部って頭が悪いって言われたら反論はしないがな。(藁)

うん、頭悪いね。何言ってるのか全然わかんないや(´,_ゝ｀)

>>119
学会の大本営発表だけの情報だろ。

ここのスレ使って>>1を脱洗脳してみないか？頭悪いから、論破すると逆ギレして逃げ出すだろうが。だから、なるべく理屈じゃなくて感情に訴えかける感じで。

面白いかもね(´_ゝ｀)

まあ>>1よ。お前の信心を試すものと思って付き合ってくれや。まずはお前の事が知りたいな。いつ入信？家族は？勤行、学会活動頻度とか、いろいろ教えてみ。

携帯より氏
脱洗脳するには時間かかるだろうからトリップ付けた方がいいですよ(´_ゝ｀)

こうかな？トリップ付けた事ないもんで。>>1も寝たようなんで俺も寝ます。ではまた。

ＰＣから。トリップが格好よさげなので頭の文字からゼクスと名乗ります。
今日は大学がお休みなので暇気味。

>>１と同じくらいの年齢のはずだから、結構共感できる部分もあるんじゃないかな？
俺自身も創価の話聞いてみたいし、覗いたらトリップ付けて書き込んでくれぃ。

創価の創価による、創価の為の政治、自公政権マンセー

あはは脱洗脳ねぇ〜100％ムリだと思うよ〜(藁)
オレは師匠から受けた大恩を仇で返すようなことは絶対にしたくないし。
何より最近うれしいのはマスコミや世間が無視できないくらい
学会も大きくなったんだな〜と自分自身感心してるぐらいだからね〜。
学会員でもない奴らが小手先でオレを脱会させようなんてムリムリ(藁)
まー話だけは聞いてやるよ、説明面倒だからあんまレスしないと思うけどな。
ホントは会って話すほうがスゲー楽なんだけど…。

おー
別に脱会させようなんて考えてないよ。「洗脳」されてたら、それを「解く」だけ。
そもそも、どの程度「洗脳」されてるか分からんから、創価歴や家族・友人・師匠の事とかお前の情報教えてくれぃ。

まず自己紹介からせんとな。
俺は自信も家族も親戚も創価は一人もおらん。知り合いには結構いる。
情報はネット・雑誌・書籍がメイン。そうか関連の事件は割と知ってる。
ただ普段お前らが何やってるのかはようわからん。題目唱えるだけか？

>>131
悪いなこれから会合じゃ。
後でオレが自己紹介する気になったら話もしたるで〜。ｗ

待ってるよん☆
会合についても聞きたい事あるしなー

会合ってのは遅くまでかかるんかいなー？
眠くなってきた・・・

>134
そろそろ終わるんじゃない？
飛び入りだが一緒に待たせてもらうよ。

もう寝るよー

フツーの学生部さんは、
日蓮正宗との裁判で、「創価学会側の２０勝６８敗」はウソだと思っているの？

もし、ウソだと言うなら、根拠は？

お前はタン・ロンか？

>130
放置したほうがいいのでは、　>129は文章も馬鹿っぽいし
こういう奴には層化にいてもらった方が　被害者が減るような気がする

近い内リアルで話するかもだから、練習したいのよー。そっちは大切な人だから失敗できんし。

>>1
坊や。気持ちがわからんでもないが、アホなスレたてたな。
「知りもしないで」と言うが、はっきり言って皆創価の事を
知りたいと思わんのよ。ただ、層化の活動に被害を受けてる
だけなんじゃないの。特に選挙のお願いの知人訪問。せめて
アポとってから訪問しろよ。そういう社会常識をしっかり学
んだ後で、物事を冷静に見て判断し発言すべし。1みたいのが
いたら入信しようと思った人でも”やっぱ止めよ”てな事に
なるね。

>>1
まあ言いたいことはわかるが･･･。微妙に同意かな。

>>1
漏れは脱会者で創価の信仰は四代にわたってしてきた。
今は晴れて純粋に正宗の信仰をしている。
そんな者達も少なからず居る事もワカランチンが何を偉そうにほざいているんだか。

回線切ってくｒｙ

>まず真っ先に妙な先入観を捨てて学会をよ〜くみて見なさい。
>クドイようだが自分の目で、耳で、キチンとじっくり確かめてから意見しなさい。

>>1
そっくりそのまま返すわ。
ことに選挙運動については、上が善行だからと言っているから善だと思ってるのかもしれんけど
常識的には犯罪のレベルだぞ、年寄り無理に連れていっての不在者投票。
公選法違反というより、ほぼ営利誘拐。

フツーの学生部さんは、
日蓮正宗との裁判で、「創価学会側の２０勝６８敗」はウソだと思っているの？

もし、ウソだと言うなら、根拠は？

だーっ！お前等>>1を追い込むなよ！論破したら来なくなるだろ〜。俺にまかせてくれよ、頼むから。

そうだ！！
>>146　にまかせようぜ！！

>>1よー。まあ気が向いたらカキコんでくれぃ。短くても、長くてもいいから、「教えられた言葉」じゃなくて「お前の言葉」でな。

なんで批判されるのかはいたって簡単。情報開示だってかなり少ない
だけに、得体の知れない奴はどうしたって嫌われてしまう。
事実そういう人とはあまり交際はしたくないのが現状。実はガカイ
側にも問題は多いということを考えて欲しい。

>>1は師匠に2ちゃん禁止令でも出されたのか？

>>145
新潮に限らず、オレは週刊誌自体くだらねーから読んでないが、
少なくともオレが知ってる限り創価学会が原告で起こした裁判は
学会が全部勝っているので、その新潮のネタはおそらく学会員が個人で
起こした訴訟を云々言ってるのではないか？新潮読んでなくてスマンな。(藁)
あっこれじゃ答えになってないかも。(藁）

>>146
はて、オレは追い込まれた覚えはないんだが(藁)
あとさー論破しようとしてもムダだと思うけど。
仮にオレが何か議論で負けてもそれは知識が足りないだけだろうし。(藁)

>>150
師匠＝池田先生一人なのであしからず〜。
先輩や友人、学会幹部、家族等で尊敬できる人がいても、
師匠は先生一人だけ、つまり師弟不二(多少本来の意味合いとは違うが)なんだけど〜到底わからんよな？(藁)

あと他に残ってるやつにレスするのはとても面倒なので省略します。(藁）

>>151

何のためだったら、師匠を斬れる？

>151
うーん。151は頭が悪いなー
そんなことでは人はついて来ないよ。
同じ学会員として恥ずかしいスレです。
そんな書き方をするなら書き込まない方が良いですよ。
そういう書き込みをするからみんな学会を悪く言うんだよ。

>>151
仮にオレが何か議論で負けてもそれは知識が足りないだけだろうし。(藁）

知識が足りないことは認めているわけだ。
お前の知識の地平の向こう側にこそ、真実は隠されているかもしれないぞ。

>>153
あの〜残念ですが学会アンチ２ちゃんねらーに創価学会について
理解してもらおうなんてこれっぽっちも思ってないんですけど。(藁)
オレはマターリ好きなことを言ってるだけなので、(藁)
オレのようなビミョーな学会員がネットにいても問題はないと思うが。。。
現実ではちゃんと実証示してますから。(藁)
こりゃオレの話じゃ説得力のカケラもねーなたぶん(藁)

>>151
とりあえず正本堂裁判は学会原告で負けまくってますが・・・

>>49　俺、思うんだけど、普段の選挙や折伏の様子を見ていると、
　　　学会って、攻めの宗教だよね。学会の性格的に、世界平和のために
　　　自衛隊を派兵して平和活動するのもありだと思う。
　　　
　　　

>>151
学会員個人＝学会だろ。個人にやらせてるだけだよ（藁）

>>155
どんな実証なのか話してみそ。

>>155
池田をどういう点で師匠だと思えるんだ？聞きたい。
書籍を読んでっていうのはなしね。代筆なんだから（藁）

俺は別に学会が悪い団体でもないと思う。考え方は人それぞれだし
別にいいと思う。でも俺の彼女が学会員だってことが分かった。親が学会に入会しないと
結婚が許されないらしい。なんで人の事まで巻き込むのですか？これで別れたら、
学会のせいですよね？それでも幸せになれるっていうんですか？

>>49
これだから創価の人間はバカみえるのよ。
今回のイラクへの自衛隊派遣は、”世界平和のためにならない”
と考えるから皆反対してるんだよ。創価が世界平和のためを願って
いる事を示したいなら、創価信者でボランティア隊を編成し、丸腰
でイラクへ乗り込みボランティア活動してみる。イラク戦争＝単なる
アメリカの第二ベトナム戦争に日本の自衛隊員を巻き込むな。
PS：”学会”と省略するな。迷惑だ。

大体にして「先生」と呼ばれる輩にろくな奴はいない。
　　これ定説。

>>161
とりあえず親は置いといて、彼女と2人でどうするかを
決めるべし。
”入会しないと結婚許可せん”といっている親は、
創価どうこう以前の問題で、民主国家において生きる
資格無し。慰謝料でも請求せい。

>162
だから教授陣の中には敢えて「会議で」という人がふえています。
語義にそぐわないかもしれない名前って
法人名として付けても良いものなのですかね？
宗教法人であって「学会」とは違うんじゃないかな？と思ったり。
幸福の科学の「科学」もどうなのかと？

>161
親と一緒に住む事は出来ないね。
将来、親が体壊しても一緒に住めない＞親と自分の心の健康のため
つーことを彼女が承知できるんなら、結婚できるよ。

自分は昼間仕事で家に居ないっしょ？
後は彼女さえしっかりしてくれたら大丈夫。
彼女自身は学会についてどう思ってるの？
信心や活動はどの程度しているの？

たぶん、１６１の学会への認識は彼女から聞いた情報に
寄るんだろうけど、学会は悪い団体だよ。
（選挙活動すると功徳が出て、したがらないと罰がでるってんだよ＞絶対変）

彼女が悪くないと思ってるんなら、これから将来的に
学会活動を始めるかもしれない。これは危険！


１６１は彼女の生活をどの程度知っている？
信心ってのは、生活全般に規則をつくることに似てる。
朝ﾅﾑﾅﾑ、夜ﾅﾑﾅﾑ、他にも色々・・・・（詳しく書かないけど）

ちょっと、学会について知ったほうがいいね。
ネガティブな情報も。学会が原因で壊れた家庭のことも。

【暇人】おいちょっと>>1が長くないか？【無職】

|дﾟ)ここで元活動家学生部登場…

ハッ（゜Д゜）俺が寝てる間に話が進んでる・・・。みんなもっと規則正しく暮らそうよ。今からＴＯＥＩＣ試験だぜ。１よ、夕方にでも来てくれ。ではまた。

>>168さん。時間が合えばここで1を交えてお話しましょう！

漏れの視点では池田大作は見た目だけが巨大な反面教師だな。
直に会って、尊大ぶった俗物だと自覚できた。
（漏れは寝てる学会員（夏季講習会参加組））

やあ、ＴＯＥＩＣシボンヌ。

>1　おい！オマエ「マンコ野郎」じゃねえか！

　焼きUPスレに散々下らないこと書いてたよな！

　「フツーの学生部」とか言いながら、メ欄に

　　　　　　　　　　　　　「マンコ」
　
　って書いてたヤツだろ、オマエ！なんだもう「マン

　コ」やめちゃったのか？

いや、あいつはキンマンコだから。てかこねーなさっぱり。

おい！覚えてるか？オレだよオレ！懐かしいなマンコ野郎

仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/274

オマエ昔はメ欄マンコだったのにどうしちゃったんだよ……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/272

>>174
メ欄グッジョブ！ワラタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　それ流行らせようか？

おい！　>1　どこイチャッタンダヨ！水臭いぞ！また

　メ欄の「マンコ」見せてくれよ。　　

いーけど、あんまマンコとか言うなよ。卑猥な単語だから。キンマンコは師匠の聖言霊だし、唱えるだけで魂から邪念追い払うからいーけど。

>>1
まあ、おっしゃりたいことは分かりますな。私の周りにもそういう意見が大多数。

>>1
まぁ、俺も同じだな。
最近減ってきたが、層化を批判してんのかしてないんか、むしろ関係ない内容を書き込みが多い気がする。
いや、まぁ、そうゆう書き込みしてんのはアンチも層化もどっちもなんだがな。

ま　た　遁　走　癖　の　あ　る　創　価　学　会　員　の　書　き　逃　げ　か

>>181
『まだ』逃げてませんが、何か？（藁

>>01まともに書いたら糞だのなんだのと結局なにも言い返せないのだよ。

信仰とは自身との対話、戦いである。

>>181
私のこと？？そうだと仮定して。
まあ、これについては申し訳ないと思っているのですが、その時に受け持っているプロジェクトや時期によって忙しさが全然違うんですよ。
ちょっとトラブルがあったりすると大変でして。それで、ものすごく忙しくなるとメールの返事を書くのも億劫なくらい疲れてしまって。
ちなみに明日から出張なので今は準備中。旅行は好きなんだけど出張じゃあねぇ・・・。

>>1 フツーの学生部 ちゃん

＞憶測や伝聞で書き込みし過ぎ。

　実際に体験しましたけど何か？入会するときはホイホイ会いにきて
　いざ入会したら1度しか家に来ない。

＞大抵は自分の周りにいる人(家族、友人)だけをみて学会員を判断する。

　近くにいる学会員を見て判断するでしょ〜が普通。
　活動があまりない地区に行くと「福運がないからだ」と言う。
　おかしい学会員がいると「みんな修行の途中だから仕方ない」と言う。

会友だった頃から合わせて7年間体験したけど
折伏してきた友達は親が入っていたから＜フクシ＞だよね。
30歳だから30年やってきて彼女は何も変わってない。
久しぶりに電話したら「死んだかと思った」と言われた。
子供が4年間できなかったら子供がいる友達に散々嫌味を言っていた。

「この地区はいい会員がいなかったから挨拶もしないで引っ越した」と言っていた。
あんた30年間分の福運どこいちゃったの？
福運ないから活動がない変な地区に行ってしまうんだよね。

祈れば祈るほど福運がつくのなら寝ないで祈ればいいんじゃないのかな？
ついついねちゃってるのかな？

>>186
自分のいる地区は盛り上がってない(活動的な地区ではない)＝自分には福運がない。
この意見はいただけないねーしかし。単に福運のせいにしてるだけじゃん。(藁)
盛り上がってないなら「オレがこの地区を変える!!」って一念を定めて
祈って行動すればその地区は必ず生まれ変わる。(祈るだけじゃ当然ダメ)
仏法において意味の無いことはない、つまり全てのことには必ず意味があるから、
アナタがそのような地区へ行かれたということは何か必ず意味があるわけですねーハイ。
祈ってるだけでなんとかなると思ったら大間違いですよ〜。
例えば、たまにあるのが試験とか就職のために連日10時間唱題だけをひたすらやり続けたけど、
結局、試験落ちたとか、就職ダメだったとか、ひたすら祈るだけ祈って
肝心の行動(試験なら勉強、就職なら就活)に結びついてないパターンをオレは昔見たことがある。
ましてや祈祷師じゃあるまいし、祈るだけじゃ絶対ダメ。

祈る→行動→祈る→行動…が必勝なのです。
ってイマイチ説得力ないかも

捕まえたーっ！今日こそは話聞かせてもらうぜぃ

186の話と187の話が噛み合っていないと思われ。

「世界人口を１００％とすると、学会員（ＳＧＩ含む）は０％です。」

まず、事実は事実として、しっかりと頭に入れようよ！

＞「祈る→行動→祈る→行動…が必勝なのです。
　ってイマイチ説得力ないかも」

あはは。確かに。説得力ないね（苦笑）。
「祈って行動する」それってキリスト教系成功哲学だよね。

キリスト教系成功哲学を輸入したのは、「生長の家」。
その「生長の家」出身なのが、池田先生。短期間だけどね。

だから「題目、行動、題目、行動」が基礎なのはよく理解できるパターンだよ。

>>190
アンタなにやってんの馬鹿じゃん(藁)０％だから何？みたいな(藁)
なんだかアンタより法華講のほうがよっぽど賢く思えるけど。(藁)
わざわざ計算ご苦労様ププッ(藁)

すべての根本は信行学の実践にある訳です。
これは大聖人の教えの根本でもあります。

>>188
ゴメン明日で勘弁して。今からレポートで忙しい(藁)
先伸ばしのお詫びにアンタにだけオレの答えられる範囲で質問
答えたるわ(藁)
何でもいいから考えておいて味噌。んじゃ。

>>192
苦労をねぎらってくれてありがとう。

計算は簡単なんだ。学会員数を、６３億人で割るだけだからね。

今の２倍のＳＧＩ会員数になっても、
「世界人口を１００％とすると、学会員（ＳＧＩ含む）は０％です。」
は変わらないから、よく覚えといてね。

レポート頑張りや。俺は今すごく辛い。死にたいくらい。

>194 おい！覚えてるか？マンコ野郎！
久しぶりだな、こんなとこでスレ建ててたのか！
オレだよオレ！懐かしいなマンコ野郎

仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/274

オマエ昔はメ欄マンコだったのにどうしちゃったんだよ……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/272

>>196
うざいよ。ｵﾒｪｰ。
創価に入ってアホの学生部とホモってろ。

>>194
こいつ、まるで層化のアルカイーダだな。
まあ見たところかなり恵まれた環境で育ったようだから、
現世利益中心の層化のために殉教するようなことは
「絶　対　に」ないだろうがなｗ

>>196
何で死にたいんだ？　もし深刻ならメンヘル板においでください。

よむきにさえさせない1はすごいな
やっぱ病気なのか？

>>1への質問
1：創価歴は？家族友人もみな創価？
2：大学には創価サークルでもあんの？「学生部」のイメージが掴めない。学生だけで集まるの？
3：会合って何やってるの？週何回、何時間？会合以外の活動もあったら教えて。
4：唱題の量と頻度は？
5：創価入信したのなんで？続けてるのなんで？（後者の質問は二世の場合）

なんか多くなっちゃった。特に二番目の質問の組織のつながりが知りたい。
地域毎に年代を交えて集まるの？それとも年代毎に独自の組織なの？
あ、>>１が都会か田舎かも知りたい。それによって事情は異なるだろうし。

>>199失恋です。ここに来る意味が無くなっちゃった。でも興味あるから粘着するけど。

>>201
>2:大学には創価サークルでもあんの？

どこの大学でもいいから、学祭に行って「第三文明研究会」の部屋を
覗いてごらん

>失恋です

時間がたてば良い思い出、今はそれどころじゃないだろうが、しばらくは
気分転換しか道はないよ

選挙が終わると途端に政治に興味が無くなり、
漏れが政治家の討論なんかのテレビ見てると一言、
｢つまんない｣
と言ってチャンネル変えるうちの姉…どうでしょう?

まげ

がくせいあげ

>>201
質問多いなオイ。(藁)こんなに多いとは思ってなかったよ。

＞1：創価歴は？家族友人もみな創価？
オレは学会2世。信心は生まれたときからカウントすると20年。
家族も全員学会員。ちなみにウチの兄は未活動家。(未活は未来活動家の意味)
友人全部が創価？だってありえないでしょーフツーは、
学園(創価高校)出身でもない限りさー。
もちろんオレは学園生ではないので当然外部の友人もいます。全ての友人が内部ではないよ。

＞2：大学には創価サークルでもあんの？「学生部」のイメージが掴めない。学生だけで集まるの？
サークル(研究会)はもちろんあります。どこの大学でもサークルの名前は大体仏教系の名前だと思う。
基本的には学生が集まるのみです。

3：会合って何やってるの？週何回、何時間？会合以外の活動もあったら教えて。
う〜ん会合の種類によるけども簡単に言えば勤行・唱題、教学の研鑽、
学会の歴史を学んだり、活動報告とかその他いろいろあるな。
活動に関する細かい説明はダルいので省略(藁)
別に会合が週何回っていうのは決まってないなぁ〜。会合ないときはないよ。
大抵どの会合も１時間〜１時間半で終わり。
会合以外の活動って学会活動のこと指してるんだよな？
う〜ん、地域への友好活動とか、折伏、ｅｔｃ。
次へ続く・・・。

続き
4：唱題の量と頻度は？
人それぞれ当然違うけど、俺の場合は朝晩合わせて３０分ぐらいかな。
もちろん唱題あげない日(題目三遍のみ)もあれば、都合で勤行できない日もあるけど。

5：創価入信したのなんで？続けてるのなんで？
おそらくオレが生まれてすぐ入信できたのは
過去世で何かしら仏法に縁するものがあったからだと思う。
続けている理由は、この信心のすごさに絶対の確信を持ってるからかな。
信心してるとさー不思議と未来をみつめて今を一生懸命生きようって思えるわけよ。
しかも祈って行動して自分自身を鍛えて磨くことで、
マイナス要因を確実にプラス要因に転じていけるしさ。
何もしないでただ自分の境遇を嘆いたり他人を羨ましく思っても何にもならないし、なにより無意味。(藁)
もっと単純に答えると、生きていることそれ自体に喜びを感じるからってコトやな。

＞地域毎に年代を交えて集まるの？それとも年代毎に独自の組織なの？
地域でいろんな年代を交えて集まるのは座談会(地区とか支部)かな。
明確に年代毎に分かれているわけではないけど組織は分かれてるよ。
未来部(幼児、小学生、中学生、高校生)、学生部(大学生、専門生、２部学生等)
あと四者(男子部、女子部、婦人部、壮年部)とか。他にも芸術部とかｅｔｃ。

こんな感じの答えでどうでしょ？(藁)
オレの回答おっそろしいほど手抜きだけどね(藁)

※まぁ既に知ってるとは思うけど他から質問来ても面倒だから答えないのであしからず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　　　　　　彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　 　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　　　　　　　　 　　 　 好
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　　　　 　 き
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　 ,, - '"r' ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､　　　　　　　　　　 　 な
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_ .／　　 / 　 { |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　l 　 　 　 　 　 　 　 　 人
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 ／-､　　 i　 　 |〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　i ! 　 　 　 　 　学 　 　 が
.　　　＼､ ヽ二二_／ヽ／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼`ｰ-､.,____,___ノ/　　／/　　　　　　　 会
.　　　　 ＼i __,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼.,二ﾆ/ 　 / 　 /／　　　　　　　　員
　　　　　　_,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　 ＼__／-､ /　 / /　 　 　 　 　　　 で
　　　　　/:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　 　　 "~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 　 　 し
　　　　　{:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　/_ -‐<-,　 　 　 　 　 　た
　　　　 /｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　 /i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ :i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　 　＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　|＿ ===--､__
　　 　 ＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　

親が入っていると子供は必ず入る。
結婚もｶﾞｶｰｲﾝだとしやすいみたい。
心療内科で「ｶﾞｶｰｲﾝだと結婚できる〜」って狂った女が言ってた。
元友人の＜私は幸せよ＞攻撃には疲れる（もう友人ではないが）

とにかくｶﾞｶｰｲﾝになると池作始め、いろいろな人の操り人形にならざるおえない。
自分の意志というのはｶﾞｶｰｲﾝでいる限りもてないだろう･･･｡

おお、有り難い。なるほど・・・。少し見方変わったかも。ちと考えてみるわ。

>>1宛な

壮年部とか見てると頭がそろそろもうろくしてきたなと感じる。

問題を起こす中心者は親ぐらいの世代がほとんどだし、ほんとに疲れる。

精神科に来られても困るタイプ

>>1
現在の学会は，君のような有為な人材を生かし，伸ばしていける程の
懐・教育力を失ってしまったよ。
今にわかるよ。まあ，遠回りになるだろうが，しっかり創価学会の何
たるかを目に焼き付ければよい。
変な言い回しだが，１よ頑張れ。

青年みんながそれぞれの場所で互いに「一人立つ」の精神で行動すれば、
もし仮にダメになりかけてる何かがあったしても必ず蘇るに違いないとオレは思う。
人間は大抵誰でもさー、もうダメだと思ったら本当にダメになるんだよね。
あきらめたらそこで終了。次はないかもしれない。
結局さ、自分の限界は自分で作ってるんだよ、きっと。
だからホントはオレ２ちゃんなんかに時間使ってる場合じゃないんだよねーたぶん。(藁)
まー独り言だけどさ。何が言いたいかよくわからね自分でも(藁)

>>208
今の俺にはシャレにならんぜよ

>>207
質問：
15分で朝の五座の勤行が出来ると主張する学会員が居ますが、
本当に出来ますか？

>>217
できる。
しかし，今の流行りはSGI勤行。

>>1は彼女とかいる？もし仮に彼女が創価じゃなかったり、キリスト教徒だったりしたらどうするのかな？

>>217
まともな発音なら４０分はかかる。そんな手抜きしてるから
本来の姿を見失うんだよ

>>217
たぶんできるんじゃないですか(藁)オレは20分かかるけど。
ただ速くやってもどこかしら飛ばして読んでるハズなので絶対良くない、
というか超高速勤行やる事自体でオレは絶対オススメしない。
んなに急いでやるならＳＧＩ式でやれって感じ。または題目三唱かな。
>>218が言うように最近はＳＧＩ式の勤行がかなり多いと思う。
勤行を短くしてその分たくさん題目をあげられるからだと思う。

>>220-221
どうもありがとうございます。
じつはこれ、池田先生の会長時代の裁判の証拠として学会側が出した
日報にあった勤行の記録なんです（1日15分。朝だけとか晩だけのときが多い)。

つまり池田会長は信仰の基本と普段自らもおっしゃていた、五座三座の勤行がちゃんと
出来てなかったと言う事ですね。

>>219
とりあえず今はいない(藁)
前に付き合ってた彼女は学会を結構理解してくれてたよ。
もし彼女が学会員じゃなかったり(無宗教)、他の信仰をしていても
オレの場合いきなり「学会に入れ」みたいなことは
さすがに言わないな〜。
相手が他の信仰やってたらまず相手の信仰は尊重する。
自分も宗教やってるわけだしね。
対話に対話を重ねて自分が学会をやってる事を十分に理解してもらったうえで
もちろん折伏はするよ。一緒に信心して幸せになりたいし。
仮にそこで拒否されたとしても、自分が信心を糧に実生活で
頑張ってる姿をずっと彼女にみせていけば必ずわかってもらえると思う。
どんなに時間がかかってもオレは決して結果は焦らないよ。
相手が信心に極度の拒絶反応を示した場合は、
学会の話はあまりしなくなるだろうけど、
黙々と信心で実証示す自分の姿を相手に見せ続けるこの一点だけは絶対変わらない。
矛盾してるって言われるかもしんないけど、
オレは別れる原因に信心を絶対に持ち込みたくないんだよね。
よく別れの原因のネタに信心が上がるみたいだけど
オレは信心はカンケー無いと思う。
相手に対して誠意や配慮が足りなかっただけだと思う。
単に結果を焦りすぎただけ。結果を焦らず時間をかければいいと思う。
ゴメン答えになってないね。

>>223

昔、フツーの学生部さんと同じような言葉を、毎日のように「統一教会」員から聞いた。

なつかしい。いいやつらだった。
「頑張れば、絶対に理解してくれる」と信じていた。

今は、ほとんど脱会して、幸せな結婚をして、子供の写真付の年賀状をよこしてくるよ。

いや、すげーわかる。やっぱ感覚的には俺とそう変わんねー。でも最後まで折伏を諦めないのが日蓮系の特徴だなあ。いや他の宗教もある程度は改宗勧めるけどね。

>>219続き
でも彼女が目に見えて不幸だったら激しく折伏すると思う。
もし彼女が何か信仰をしていてその信仰のせいで不幸なら、
彼女のことを一生懸命祈って、彼女の悪い命を断ち切るけどね。
もちろん宗教には良いものと悪いものがあるし。
できれば信心で生命力をたくさんつけて幸福になってもらいたいし。

＞もし仮に彼女が創価じゃなかったり、キリスト教徒だったりしたらどうするのかな？

とにかく状況と場合によって取る対応は変わりますよ。

「創価学会は組織的に盗聴行為をした」＠裁判所認定（藁

>>1よ、君は本当に可愛そうな学生だなぁ。君は青すぎるよ。よくもそんな池田というペテン師に騙されて、
人生を生きているなぁ。あいつはペテン師だよ。間違いなく。俺も学生の頃数年間騙されてたから、よく分
かるよ。君がずいぶん正義感にあふれる人間だということは、1の文章をみてよく分かるが、そういう人間が
一番学会に利用されやすいんだ。金はそんなに取られてないだろうが、君は大事な1票だからね。それだけ
で大変に価値の有る人間なんだよ、君は。

>学会の組織のコト、信心について、池田先生について、学会員について等
>学会のコトを知りもしないのに憶測や伝聞で書き込みし過ぎ。

って君は書いているだろ？でもさ、これって君自身を振り返るいい材料になる言葉だよ。
つまり君は、君たちの団体の最高指導者である“池田大作”という人物を本当に知っているのか？
と問いたいよ、問い詰めたい、小一時間問い詰めたいところだよ（藁。　

学会は本当に上手いカラクリ作っているからね。オウムも、学会の組織はかなり参考にしたはずだよ。
例えば、すっかりベールに包まれた池田という存在を、君は実は知っている「つもり」になってるだけ
なんだよ。毎日学会幹部は、池田先生はこんなことを言われました、こんなすばらしい出来事がござい
ましたって、宣伝するだろ。あれ、相当誇張されているし、中には明らかな嘘も有る。北朝鮮の人間が
金正日将軍を賛美する手法と全く同じだよ。俺も数年間、これにコロッと騙されていた。
ともかく君は、学会を知っている「つもり」になっているだけだよ。君が身近にいたら、すぐにでも逆折伏
くらいしてあげられるのだが。残念だが、君は一度学会を離れて、バランス感覚を身に付けた大人にな
れることを祈念するよ。俺の言葉をじっくり読んで、考えるべきだな。

あ、そこら辺が気になる。俺も良く「悪い」宗教って聞くけど、どんなのが「悪い」の？

>>228さん。言ってる事は分かるけど、それは外の規範だと思う。学会の規範は少し外と違いがあると感じる。そこを埋めないと>>1に届かないかと思う。

カルトがカルトたるゆえん

>>230
本来は、外の規範（＝一般の規範）と外れていること自体、おかしなことだと思うよ。
つまり、一般の世界との常識が合わない人間を作り出すことは、人間としてバランス感覚
を欠いた人間が作り出されるということ。これは、世の中にとって、非常に危険なことだよ。

まして、池田という一人の宗教指導者によって、意見が右から左へ簡単に動いてしまう
人間の集団が出来てしまうことは、大変怖いことなのである。
思い出してもみてほしい。普通絶対に変わっちゃいけないはずの宗教の根本義という
ものが、池田の一言で一夜にして変わるのだ、創価学会という団体は。
今までは日顕氏の書いたご本尊を宇宙で一番尊いものとして奉っていたものを一信徒
であるはずの池田の一言で、それが一瞬にして紙くずと評価されてしまった。おいおい、
いくらなんでもこの時点で気づけよ、お前ら！

まあ、俺はその前に学会や日蓮正宗自体を完全に辞めていたから何てことはないが、
それにしてもこういうことを平気でやる池田は怖いと思ったよ。いま、こいつが日本の政治
のキャスティングボードを事実上握っているだろ。大変な世の中になったものだ。日本は
これからの後始末が大変だよ。

教義や政教関係の話は面倒だから触れないけど、宗教ってのは程度の差はあれど一般社会から逸脱するものだと思う。その最たるものがカルト。社会に必要な機構ではあるよ。

カルトにしろねずみ講にしろ観察対象として楽しめるし。確信犯ならいい。ただ、「洗脳」されてる奴はほっておけないな。

池田について言えば、君たちは何度も言うように知っている「つもり」になっているだけなのだ。
このカラクリに気づくのに、俺もだいぶん時間がかかった。

冷静に考えれば、自分はこの“池田大作”という人物についてはな〜んにも知っていなかった。
ただ聖教新聞や創価新報での「指導」や記事をよんで、池田という人物を知った「つもり」になって
いただけなのだ。情報操作というのは、本当に恐ろしい。この民主国家の日本で北朝鮮と全く
同じ手法で騙されていたなんて、今から考えれば誠に情けない。

そして、そんな何も知らない自分が「池田先生は凄いんだ！」「池田先生は世界に誇れる大指導者
なんだ！」なんて、友人に熱心に訴えかけてた自分が恥ずかしい。親にもずいぶん心配かけた。
やはり両親はかけがえのない存在だ。しかし、当時は両親より、池田の言葉を信じていたのだ。
本当に恐ろしい。そして、恥ずかしくて堪らない、当時の自分が･･･。

それから、最近ようやく気づいたんだけど、
池田がよく使う「“忘恩”は、人間として最低の行いだ」との言葉だが、実は一番（この最低の“忘恩
行為”を）実践しているのが、池田であるということだ。

たしかに一方的に池田が上に立って「恩」を与え続けているならば、池田が山崎正友氏や竹入氏を
「忘恩の徒」という図式は成り立つ。しかし、一般的に普通の人間関係で有るならば、持ちつ持たれ
つという関係が当然だし、池田の考える一方的に恩を与え続ける関係など絶対にありえない！
いくらそれが“師弟不二の関係”であろうとだ。

本当に出来た師匠であるなら、先生とか弟子などという敷居などは本来設けず、弟子に対しても
謙虚に振舞い、また弟子が逆に師匠である自分を成長させてくれた部分に感謝するはずだ。だが、
池田に限っては、この謙虚さが微塵もない。一方的に、弟子に「恩」に対する見返りを求めるだけだ。
こんな傲慢な師匠からは、君たち自身何も学ぶことはないはずだ！この点だけでも、池田の人間的
程度の低さが窺い知ることができるように思う。　>>1よ、はやく気づけ！

「自爆テロ」は小泉・自民党と、創価・公明党へ、

普通の国民はイラク派兵に反対です。

「誤爆」「はしないでください。

あーーーちょと教えて君！！

ＳＧＩ式勤行って何？
創価学会版と正宗版のお経の本見比べたことあるけど
1番最後の祈祷文（？）以外ちがわなかった気がするけど
なんか違うの？？

じがげしないとか？

はぁーホント心根の貧しい奴がいるなぁ〜人を信じられないってマジかわいそう。
退転する奴はみんな口々に「池田の洗脳だった」とか「学会に騙された」とか言うけど
結局、何か壁にぶつかって苦難や悩みを乗り越えられなかったのは自分のせいなのに
すぐ他人のせいや組織のせい、ひいては池田先生のせいにする。
自己変革することができるのはこの信心だけなのに・・・。
今後ツライ事があったとしても乗り越えるパワーを自身の生命から
出すことはできないね・・・。
退転した業は三世にわたるから深いと思うよ・・・。
池田先生はとても謙虚だから俺ら学会員に好かれているし尊敬されてるんだよ。
傲慢なのは自分の命だよ。よく考えてごらん。
本当の師弟がなんなのかもわからずに退転してしまうなんて・・・。
本当にかわいそうだ。

戦争を容認する宗教団体「層化」は世界平和の敵！

教学がないと退転につながるんだよなぁ…やっぱり。
自分が悪を知らなければ結局その悪縁に触れたとき
その悪縁に飲み込まれてしまい、その結果退転するんだろうなきっと…。

>>239
池田大作は凄い凄い言うだけで具体的にどう凄いのかｻﾊﾟｰﾘわからんのだが。
あの勲章まみれのどこが「謙虚」なのかもｻﾊﾟｰﾘわからん。
学会と関係ない場所で、学会員以外に、学会と関係ない文脈で評価されたことがあるのか？

俺は「退転した３世」だが、俺が抜けたのは壁にぶつかったからではなく、
学会が「学会員以外には見えない壁」を勝手にこしらえて学会式に乗り越えるよう強要してきたからなんだが。

まあ、日蓮の教義からしてみりゃ脱会者は糞味噌だろうな。>>1よ、「悪い」宗教ってなんだい？伊集院のラジオ面白れ〜

「学会式に難を乗り越える」とか・・・そんな問題じゃないと思うよ。

あなたが難をどう乗り越えるのかってﾄｺﾛだと・・・。


本当に苦しい難が、現れた時にでも・・・もう一度考えてみたらどうかな。

まるで珍走団だな

>>244
ええっ？
勤行して、折伏しないと駄目だと言われたけど？

>246
> 勤行して、折伏しないと駄目だと言われたけど？
創価学会には、何かをしないと駄目とか、
そういうことは、無いですよ。
全て、その人の信心によるものですから。

ひゆん

大方の日本人は宗教を必要としない。雨が降ってないのに傘はいらない。
健康ならば薬はいらない。

君たちの言ってる借伏とはどういうことか。客観的見地としてなので、
信者がどう理由付け（屁理屈）してもそんなものは関係ない。

（雨も降ってないのに）「この傘は○○製でこういう素材だからいいものだ。
今すぐさしなさい」、（健康体なのに）「この薬は非常に効果があるので
絶対のみなさい。」　と言ってるようなもんなんだよ。

傘がどんなものであろうと、薬がどんなものであろうと、必要でない人には
全く不要なものだ。それを押し付ける「行為」を批判されてるということに
早く気付け。もちろん「傘そのもの」「薬そのもの」もバッタもんだがなｗ

>>247
＞創価学会には、何かをしないと駄目とか、
そういうことは、無いですよ。

悪を見て責めないのは駄目！

>>239
私もやめたけど、辞めた理由は壁にぶつかって乗り越えられなかったから
なんかじゃないよ。ただ変貌していく学会に見切りをつけただけ。
その後色々なことがあってもちゃんと乗り越えて現在に至ってます。
本当の師弟っていうのを池田さんと自分たちと思っているあなたをかわいそ
うに思うよ。あなたたちにとって本当の「師」というのは日蓮大聖人様
なんじゃないの？

>>241
それともうひとつ。教学のあるなしなんて関係ないよ。

>>それともうひとつ。教学のあるなしなんて関係ないよ。

ヴォケ、日蓮系教団は教学を重視してんだよ。
テキトーなこといってんな、アフォ

本格的に教学を勉強しようとすると「それは二乗だ!　大事なのは実践だ!」と言われたけど。。。

>>252
やめるやめないってことに関係ないって言ってるの。
実際私がやめれたのは昔学会で教学をしっかり学ばせてもらったから
こそだと思ってる。その頃学んだことは今の学会に言わせれば間違って
いたとされてるみたいだけどね。教義が昨日今日で変わるなんて信じ
られなくてやめた。
実際の話、日蓮系で一番大切なのは「信」で次が「行」一番最後が「学」だよ。

学会員って壁にぶつかるとそのまま乗り越えようとするけど俺からいわせりゃ阿呆
よくかってかって勝ち抜こうとかいってるけど時には壁を迂回したり他の道をさがしたほうが効率がいいってことをわかってない
まるで旧日本軍だよ

一部の学会員を見て判断するなって、その”一部”が大部分だからこんなに批判されてるのでは？
しかも実際自分で見たり聞いたりしたが、やはり学会員は皆おかしい。
先入観で良い方にしか学会を見れていないのは学会員です。
集票マシーンにされてる事も気づかずかわいそうに。
だいいち悩みだとか壁だとか無宗教でも十分乗り越えていけます。

結構元信者の人が集まってきてるなあ。>>1にとって↑のような人達はどう映るん？例え親しい人間だったとしても倒すべき敵？それとも憐れむべき対象？

個人に対しては倒すべき敵とか思ってないんじゃないの？
山友とかは別にして・・

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【あめぞう】２ちゃんねるに閉鎖要求！知的財産？【したらば】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

２ちゃんねるの生みの親でもある、老舗掲示板あめぞうと、したらばが
協力して２ちゃんねるに閉鎖要求！知的財産を盾に今後裁判も侍さない
構え。これに対しひろゆきは反発すると思いきや・・

225 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/24 23:12 ID:???
どうでもいいことですがさすがに裁判にまで発展したら負けるかも。。
まぁその時はあっさりと閉鎖も考えられる訳で。。。生みの親なら親で
そっとしておいて欲しいし、まぁ子には子なりの考えがある訳で。。
今のところは閉鎖は考えては無いです。はい。。けれどもさすがに
判決には従わなければならないし・・・閉鎖するとしたら１２月３１日が
区切りが良くて良いかなと。。そうしたらごめんなさいです。。

はぁ〜退転者に関してはもう何も言わんよオレは。
ただなんとも言い知れぬ哀れみを感じるだけさ…。
まぁ反逆したら別だけど…。
結局は学会と先生への忘恩か…。
なんで先生や学会を信じられなくなっちゃうんだろうなぁ…。

馬鹿だからだよ。馬鹿だから。

>261
おい！覚えてるか？マンコ野郎！
久しぶりだな、こんなとこでスレ建ててたのか！
オレだよオレ！懐かしいなマンコ野郎

仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/274

オマエ昔はメ欄マンコだったのにどうしちゃったんだよ……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/272

先生を信じるの？

>261

おう！オメエこんどはメ欄が「ageマン」じゃねえか！
なにか？オメエのカソウ学会だか、なんかで捕まえた女か！

イイナーこの野郎、スケコマシだな？オメエ

まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる


　　 　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　 ヽ(´Д｀；）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（Д｀； ）ﾉ バンバンバン！
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<ω＿＿
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

>>261
フツーの学生部のあせりを感じるコメントだな。
ま、たかが２ｃｈだし、がんばって信心しなはれ。
そのうち本物が見えてくるでしょ。

いやぁ〜、君の言葉、懐かしく見させてもらったよ（藁
君の下の言葉は、学会員特有の言葉だな。今見ると気持ち悪いよ。君はそれに気づいてないだろうけど･･･。
俺が学会にいた頃を鮮烈に思い出すね。けど、絶対戻りたくないし、ああいう洗脳を“指導”と称して毎日
行う学会は、カルト教団以外何者でもない。君の下の言葉で、如何にマインドコントロールされてるかが俺には
よく分かる。

>>239　コレクション
“心根の貧しい奴”，“自己変革”，“乗り越えるパワー”，“退転した業は三世にわたる”，“深い”
“傲慢なのは自分の命”　，“本当の師弟”
>>241　コレクション　“悪縁”
>>261　コレクション　“学会と先生への忘恩”

おれが>>236に“本当の忘恩の徒”とは誰かを書いたはずだが、まだ気づかないのかね？
君はイイやつだなぁ〜。これじゃ、騙されるよ。もっと傲慢な人が、君の身近にいるじゃないか！
世界一傲慢なやつが！　学会の欺瞞性も俺が>>232に書いたとおりだ。早よ、気づけよ！

聖教新聞っていうのが家に落ちてるけど…
どの写真もみんな笑っている…こわい
ぎゅうぎゅうの講堂にニタニタ笑う人達
ありえない…

>>267
大丈夫焦ってないよ。(藁)
ただこのスレにいてストレスが溜まって他の板で少しキレタだけ。
>>268
わざわざオレが書き込みした文章中の言葉拾ったの？ご苦労さん。
むしろオレに言わせれば自分が(アンタが)傲慢だと言うことに早く気づけよ。(藁)

この板じゃ、有名すぎると思うけど、
スティーブン・ハッサンの「マインド・コントロールの恐怖」を
読んだら、学会がカルト教団という現実がよく分かると思うよ。

でも、やっぱ学会員にはピンと来ないだろうな。自分が洗脳されて
いるとは微塵も思ってないから･･･。
“不幸に気づかない奴が、一番不幸”っていう奴だね。
“馬鹿は死ななきゃ直らない”とも言うか？

藁、藁、藁…うざ

>>270
そうさ、丁寧に拾ってやったよ。（藁
せっかく拾ってやったんだから永久保存版として取っておいたほうが良いぞ！

そして、君が夢から覚めたとき、自分が吐いたその言葉を見て愕然とするだろう。
今、愕然としているのが俺であり、それはまさしく15年後の君なのかも知れない
のだよ。いや、君自身であると断言するよ！

>>261
学会と先生への忘恩？
一応正宗の信心に出会わせていただいたという恩は学会に対して
感じてますよ。だからこそ学会の間違いに対して黙っていられない。
池田さんへの恩は感じていません。私の信心になにも影響ないですから。
学会というのは正宗があったからこそできた信徒団体だったわけでしょ？
なのにそれを冒涜し続けることこそ忘恩では？

>>274
えっその口調アナタまさか本当に宗門の方ですか？
本当だったらゆっくり話がしたいなぁ〜。
今日はもう寝るけど。

>>275
私ももう寝ますけど。
いいですよ。でも宗門の方ではありません。
いち法華講員です。

>>274
同意ですね、学会が会員から回収した数百万本の達師・顕師本尊って、そちらには
返ってないんでしょう？

>>276
明日は何かコテハンや本人証明になるトリップをつける等して頂いて書き込みのほうお願いします。
嫌がらせをする奴やアナタのフリをする偽者がどこに潜んでいるかわからないので。

>>1
“クドイようだが自分の目で、耳で、キチンとじっくり確かめてから意見しなさい。 ”

学会で数年間、バリバリの活動家として寝る間も惜しんで学会活動に励んで、その結果出た
言葉なのですが、何か？　君は池田の唱える一方的な“忘恩”理論に騙されるなよ！

池田が偉い人の言葉の一部を引用して、しきりに竹入は忘恩の徒だ、山崎は忘恩の徒だと
言ってるが、史上最低の忘恩の徒は池田大作だと知らぬは、池田本人と学会員ばかりなり。

池田が竹入氏からどれだけの恩を受けたか、池田が山崎氏からどれだけ恩を受けたか、
池田の馬鹿は、一方的に恩を“受ける”立場だと勘違いしているのだ。

そんな立場の人間など、古今東西、孔子でもお釈迦様でも、日蓮上人でさえも、そんな立場の人間
の筈がない。子供でも分かる常識、それを理解できないのが、この世で池田と学会員と金正日だけだ。

>>279さん。以前の書き込みからも、貴方はまさに目覚めた方のようですね。>>1に大きな影響を与えると思います。貴方にも話に参加してもらいたいのでよかったらトリップを付けてみてください。

このまま創価の躍進を許すと、日本が北朝鮮みたな恐怖政治国家になっちまうぞ。
既に創価では、言論統制等にその兆候が多くみられる。
どんなに正当性があろうと、池田や学会を批判することは仏敵とされ、
攻撃してもかまわない対象とみなされる。そんなのおかしいだろ。
日本を救うには、２ちゃんねらが決起して創価＝公明をぶっ潰すしかないんだよ。
来年七月には参議院選があるからな、みんなわかってるんだろうな。
まずはよく考えること。まずは選挙に行くこと。そして投票すること。
一般人は公明などに投票しないので、それで創価議員が減ることになる。

頼むぞ(｀・ω・´) シャキーン　

愛国心とは創価を潰す事に他ならない！

了解したぞ(｀・ω・´) シャキーン

２ちゃんねるは、ﾈｯﾄで遊んでる人の中でも
ごくごく一部の人で、日本を救うとか、
そんな大きな反響はないんだな。

でも、できることは、勧誘断るとか、公明拒否して
投票するとかしかないんだな

ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ(｀・ω・´) シャキーン

選挙逝くぞ！！　(｀・ω・´) シャキーン

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１

>>278へ質問。
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
　知能の足りない子供が生まれたり、
　はては発狂する者ができたりして〜」

現実に日蓮宗の信徒の方の子が脳性麻痺を患い、
肢体不自由だったとする。

その本人に、上記の池田先生の言葉を伝えること、できますか？　目の前で。

(｀・ω・´) シャキーン

にワロタ

>>284
＞現実に日蓮宗の信徒の方の子が脳性麻痺を患い、
創価板に日蓮宗有名コテハンがいるではないか！
カキコだけ見ていると脳に障害があるかも？

好評につき
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　＼＿＿_☆／　　　　　　　 ／
　　(⌒＼　　+　　　　　　 ＼　　　　　|＿＿＿|＿ｼｬｷｰﾝ 　／
　　　＼ヽ（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ＼　　　 （ ｀･ω･´） ∩　　　／
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　+＼　 /　　　|§|　./　　 ／-＝≡　（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ！
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+　　　＼∪¶|━◎━| 　／　　　-＝（　つ┯つ
　　　　 （　　　 /／　　　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／　　 -＝≡/　 / //
　　 ヘ丿　∩･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　+　　 ＜　な　シ　＞　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　　　　　 ＜　　　　ｬ　＞　　 -＝ (◎)￣））
──────────────＜　予　キ　＞──────────────
　　　　　　　　∩ 　　　　　　　　　　 ＜　　　 │ .＞｀)⌒｀)　　　　　　　　　　　ｼｬｷｰﾝ
　＼　　　　　 (　)　 　　　　　　　　　＜　感　 ン ＞;;;⌒｀)≡≡≡⊂´⌒⊃｀･ω･´）⊃
　　 　 　　　　 | |　 　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ　　　　／　 　　　　　　　 ＼　　ｼｬｷｰﾝ
　　　　　/⌒ 　 |　　　　　　　 ／ｼｬｷｰﾝ　　∋8ノハ8 ＼⊂（｀･ω･´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;
＿　 　 <　く＼　＼ 　　　　／（σ｀･ω･）σ　　（´�D｀；） ＼
　　　　　＼( ﾖ　､ ..) 　　／　 （　　　　　）　　 　（　　∪）　　 ＼　　　　　　　　　　ｼｬｷｰﾝ
　　　　　　 ／ ／/　 ／　　 　 |　│ │ 　　　　（__（＿）　 　　　＼≡⊂´⌒⊃｀･ω･´）⊃
　　　　　／ ／ ./ ／　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　／　　（　￣） ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ＼

今日は、この板静かだな。

>>1も暇じゃないんだろ。>>1には>>284の言葉を良く読んで欲しいな。あー就活忙しい。

>>1も暇じゃないんだろ。>>1には>>284の言葉を良く読んで欲しいな。あー就活忙しい。

>>278はまず　池田先生自身に>>284の言葉の実態をお尋ねになった方が

>>279
文章読んだ感じだとアナタが学会やってたようには到底思えないんですけど。
あとオレは退転者の意見は一切受け入れるつもりはないんでヨロシク。
所詮は退転した人間。この２ちゃんのアンチと大差ないし。

>>292
退転した人間を見下すやつﾊｹｰﾝ。
そういう態度がいくないんだよ。慈悲と心がないのかね。

>>292

退転した人を蔑視する教義と理解してよろしいですか？

>>1

ミスった。>>284についてはどう思う？感想でいいから。

>>294
教義とか一切カンケーなし。
学会に退転者を差別するような教義はない。
もちろん学会に反逆したらオレは戦うけどな。
オレが個人的に退転者が嫌いなだけ。

>>297
退転者を嫌うような生命しかもてない教義ということですね？

>>297
反逆とおっしゃりますがなにをもって反逆というのでしょう。
学会の言い分を聞いていると学会の批判をするものを反逆者と
言っているのだと思えます。批判者は許さない、戦うというのは
どこかの国と似ているような気がします。
批判する方にとっては批判するべき点があるから、そこに至る経緯
があるからこそ批判しているのではないでしょうか。
それを単に反逆者としてしまうのは恐ろしいことだと思います。

>>298
アンタ馬鹿ぁ？なんでオレの個人的意見と学会の教義が即結びつくわけ？(藁)
ただオレが退転者を嫌うような生命状態なだけだし。
最近、唱題してないしなぁ〜ストレスも溜まってきたし、こりゃ空転だな。
大体にしてお前の質問内容おかしいぞ。(藁)
とにかく教義はカンケーねぇよボケナス。

>>300
おーいフツーの学生部さん。
グーグルで「コーヒーカップ事件」を検索して、ひとしきり読んだら、
感想を聞かせてよ。

>>300
まあそういう生命状態しかもてないということですよね。
普通に生活している方がよっぽどいいですな（藁）
あんたみたいな人になるよりは無信仰である方がよっぽど
いい生命状態ですよ。
創価にいればこういう人間になるという見本ですな。
聖教の4面見れば察しがつくと思いますが（藁）

まあ落ち着け。>>1よ、>>284に関するお前個人の感想を聞かせてくれぃ。

>>300
>なんでオレの個人的意見と学会の教義が即結びつくわけ？(藁)

なら、そんなＨＮでものを書かないことだな、学生部を代表しての
カキコと思われてもしかたないだろ

煽りにいちいち反応してやらなくてもいいぞ。本音だけでいい。

俺は>>1はネカマだった「ゆり」だと思うんだけどどう？

うちの教会では教会から離れていった方の幸せをお祈りしてますが、
沿うかは呪い殺すわけね。
おお〜、寒いっす！　

目標１０００万人らしいけど
目標達成したら次は何をするのかね。

「永久に皆さん方から、ただの一銭も寄付を願ったり
供養を願ったりする事はありません」
（聖教新聞６２年６月１６日付）

池田大作自身の発言だそうだが、今では毎年銀行振込で
財務やってるんだろ

創価学会員って池田大作に騙されてばかりで楽しいの？

>>309
発言の一部だけ持ってきたら変な表現に見えるだろ。
一部だけじゃなくて全部ないし、その前後の文章を載せろ。

>>300
もともと日蓮本人は差別の意図はなかっただろうが････

退転者は頭破裂七分の断末魔の苦しみを味わうと、学会では座談会などの集まりのたびに
耳にたこが出来るくらい聞かされる。特に、あそこの家の誰々（学会批判者或いは退転者）は、
ものすごい癌を患って死んだなどと、地区やブロックの幹部の人間が、まるでその人間を自分で
見てきたかのように事細かく説明する。そうすると、学会員は恐ろしくて、退転したくても退転
を口にできなくなる「仕組み」が出来上がってしまうのだ。

このようなオドロオドロしさは、学会特有のものだ。もっと言えば、カルト宗教特有のものだ。
前に私が紹介したスティーブン・ハッサンの『マインドコントロールの恐怖』を読めば、カルト教団が
脱会防止のために、このように信者を不安に煽り立てる教えを再三にわたって説き、脳にしみ込
ませる実例が書いてある。俺も学会にいた頃は、この“頭破裂七分の恐怖”に怯え上がったものだ。
これだけ、脱会することに神経を尖らせた教義というのは、まさしくカルト教団のなにものでもなく
創価学会が日蓮上人の教義を最大限誇張し、生み出したものであろう。

しかし、今になって考えれば、なんの根拠のないことで恐れていた自分が馬鹿らしくなる。だが、
この辺の「恐怖」というものは、学会の内部である程度活動しなければ、絶対に分からないこと
だろう。フツーの学生部氏は、毎日指導という名の“洗脳”を受けているようだが、あんたは気づか
ないうちに世間一般の人と考え方が思い切りズレてることに、早く気づくべきだ。

>>310
ん〜？
例の婦人部長の「出せ出せ、百万出せ〜〜〜〜！」とかの全文かい？

あんた、本当に　「フツー」なの？　あ、「不通」か　（ｗ

俺は無視かよ・・・（´Д｀）

都合が悪いものはスルーする>>1。やっぱ「ゆり」だとは思わないかい？

ずっと前から言おうと思ってたけど、先生のスピーチや幹部指導、
本や新聞などの文章の一部分だけを切り取って引っ張ってきて
「この○○がおかしい」とかそーいう批判は絶対成立しない、というかありえない。
情報を持ってくる奴は一部だけじゃなくて全体ないし、前後の内容を載せるべきだと思う。
はっきり言って一部だけをみたのではオレは正しい判断はできない。
というか認めない。お前らの運んでくる情報は大抵アテにならない。

９１１テロの日に池田大作の勲章話しか載せていない聖教新聞を
唯一の情報源にしてる人が言っても説得力ないね

「糸満平和会館て、これ名前変えた方がいいんじゃないかな。……ウーマンっぽい、
ウーマンっぽい。糸満なんてウーマンっぽい（※会場はあまりウケない）……駄目か。
もっといいね、いいのは、キンマン、いや、イトマン、キン○○コだよ！（会場爆笑）」
（平成五年七月七日・第六十六回本部幹部会）
↑
これも一部だと？

俺が>>311で述べたこの退転者の恐怖というものは、裏を返せば“絶対に退転者を
出してはいけない”という学会活動家の使命となってしまい、それに逆らって退転した
者に対しては、それ相応の態度にならざるを得ない雰囲気が有る。よって、フツーの
学生部氏のいう“退転者を嫌うような生命状態”とは、上で解説したとおりの理由で、
発生することになるのである。

ただ、確かにフツーの学生部氏のいうように、退転者を“差別する”という教義はない
だろう。　しかし例えば、いままで主人が学会員であるという理由だけで、学会員に
好意にされていたような店は、主人が脱会したとたん、殆どの会員の足は遠ざかって
いくということは有る。そうすると自然に、あてにしていた学会員の客が来なくなるから
まもなくしてそういう店はつぶれる事になる。それが“差別”と呼ぶか“区別”と呼ぶか
は、俺の知ったことではないが･･･（藁

いや、まあそうだけどさ。どんな前後の文脈だろうが>>284の内容を池田氏が言った事は事実じゃん。それについてどうお前個人が感じるかが知りたいだけよ。批判とかじゃなくて。日蓮宗は不具者が多いって言った事をどう思う？

>>315
俺の情報に関しては、俺自身がかつて学会内部にいて、第一線の活動家
であった者としての言葉であることは、きちんと認識するように。

フツーの学生部さんは、池田スピーチが池田氏自身が書いていると思っているのかい？

>>313
大体にして284の質問自体ナンセンスだろ。
脳性麻痺がどういう病気かオレは知らないが、確実に言える事は
フツーは目の前で苦しんでいる人にそんな直球は投げないし、
そんな苦しんでいる人に追い討ちかけるようなことを言うわけない。
そもそも日蓮宗(身延とか他の宗派)は日蓮大聖人の教えに背いているし、謗法（ほうぼう）だ。
大体、折伏経典が書かれた時代と今の時代は違うし、
書かれた目的は学会員が折伏をやりやすくするためのもの。
別に病気の人に追い討ちかけるためのものではない。
もしオレが折伏するんだったら
＞アナタの病気は日蓮宗という謗法（ほうぼう）の信仰によるもの。
＞ということを丁寧に説明して、間違った信仰を捨てるように説得して、
＞さらにその人がやってる信心が大聖人の教えに背いていることもキチンと伝えて
＞正しい信心をすることを勧めるけどね。
もし病気の人(脳性麻痺に限らず)と話ができない状態だったら、
その人の家族に話すけどさ。
よくどっかの馬鹿が｢折伏経典は差別だ｣とかほざいてるけど、別に差別でもなんでもない。
間違った信仰を正して、正しい信心を諭しているだけ。
でも今は折伏経典を直接用いて折伏はしないけどね。内容が過激だし。

新興宗教の分派など知ったことかいな。

進まざるを退転というとは層化の退転の定義だが、これと退転の恐怖とがあいまって、
いやおうなしに活動にかりたてられることになる。そして進み抜いていくところに人生の
勝利・絶対的幸福があると説く。そして勝利者として他人を見下ろせと説く。
勝利！まことに結構！立派だ！

しかし勝利できない人間もいる。いや、できない人間のほうが多い。なぜなら活動に勝利しても
それは人生の成功とは無関係だから。ある意味自分に勝利したとは言えるかも知れない。
しかし、所詮、層化という狭い世界の勝利でしかない。空虚な勝利でしかないのだね。学会員
はその代償を池田から無冠の友としてたたえられることで埋め合わせをしている。だから池田
はアンタッチャブルなのだ。

おーけい、分かった。つまり人として常識的な配慮は当然するんだ。ただ、不具が間違った信心によるもの、って考えはやっぱあるんだな。

でも不具の因果をホウボウに求めるのは、現代人の考えではかなり特殊だよなあ。お前は何か悪い事が起きたら信心が足りなくて、良いことが起きたら信心が報われたと思うの？

>>325
日蓮大聖人の仏法は謗法厳戒なんだよ。
だから誤った諸宗派を論破していくのは当然。
オレ的には他宗よりも日蓮宗系の教えが大聖人の教えに違背していることを
キチンと説いていくほうが大事だと思うけどね。
でも宗門は腐ってしまったから、今は学会の信仰が正しいんだよ。

フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY
こいつ最低だな。>>322のレス読んでマジむかついた。
氏ねよクズ野郎。
ま、自分でフツーって言ってんだから層化の学生部っつうのは差別主義者がフツーってわけだな。

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　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　 　　
　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;;;/　 　　　
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　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　| 鼻くそ食べ食べ美味しいな
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　　
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＞でも宗門は腐ってしまったから、今は学会の信仰が正しいんだよ。

ごめん間違えた。
唯一正しい信心は日蓮正宗だったけど、っていうのが抜けてた。

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　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　　　
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　| 身障者差別は楽しいな
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　　
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　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　
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じゃあお前の一意専心は日蓮の教えを純粋に信心することなんだ。もし、仮に、あくまで仮定の話。創価がこれから間違った信心に行ってしまい、正宗その他の派のいずれかが今の創価の信心を継承するとしたら、お前は創価を捨ててそちらに移る？

>>328
何がムカついたわけ？オレの発言が差別発言だとでも思ってるの？
日蓮宗が謗法を犯している事実を言ってどこが差別なわけ？
大聖人や日興上人が御書に謗法厳戒について明確に書かれたんだから、オレはその通りにやってるだけ。
クドイけど差別でもなんでもない。折伏経典も差別ではない。

差別大好きフツーの学生部 ◆dxXqzZbxPYは氏んでくだちい。
一刻も早く氏んでくだちい。
出来るだけ苦しんで氏んでくだちい。
みんなから無視されて寂しく氏んでくだちい。
童貞のまま氏んでくだちい。
池田のように醜くブクブク太って氏んでくだちい。
層化による洗脳が解けて後悔しながら氏んでくだちい。

　　　　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　　　　
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　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　 　　
　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;;;/　 　　　
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　　 | ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ 　
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|___/　　
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　　　
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　| 財務で金を吸い上げるのは楽しいな
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　　
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　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　
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>>333
アフォだろお前。
アフォとはまともな話ができねーな。差別主義者のクズ野郎。
とっとと氏ねカス。お前は精子の無駄使いだよ(ﾌﾟｯ

フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY＝無意識の差別主義者

まあ、一生気づかないでしょうｗ

どうにも、オウムのジョウユウを思い出すな。フツーの学生部は。
”誤った諸宗派を論破”するのは良いが、
”誤った諸宗派を制裁”なんて気はおこさんようにしておくれ。

>>336
オレの発言のどこがおかしいのかを指摘もしないで、
ただ｢アフォ｣とか｢氏ねカス｣とかほざいてるお子様は早く寝ろ(藁)
ある程度意見を持って批判してくる奴のほうがお前よりマシだよ坊や。(藁)
具体的に意見も言わず暴言しか吐けないお子様は早く成長しなさい。(藁)

>>330
俺が学会にいた頃は、血脈相承（けちみゃくそうじょう）文底秘沈の唯一絶対
たる日蓮正宗創価学会だと教わったぞ。僧俗和合とも言っていたな。いまや世紀
の極悪人に認定された日顕氏が大白蓮華の巻頭言をいつも飾っていた頃だ。
これは、ほんの十数年前のことだよ。

それが、一信徒であるはずの池田の馬鹿が、自分で本尊まで作ってしまった。
前から言ってるように、これを認めてしまったら、学会が創立当初から根底
としている根本義をすべて否定することになる。恐るべきことに、学会はそれ
をすべてヤッテしまったのだ。例すれば、昨日まで価値が有ると信じて疑わな
かった日本銀行券が、次の日から突然それには何の価値もありませんと言われる
様なものだ。そして、それをあっさりと認めた創価学会という存在･･･(^^;)。

俺は少なくても、700年余年の歴史を誇る日蓮正宗というバックボーンを信じて
創価学会を認めていたところがあった。いまや、そのバックボーンすらない。
あるのは、池田の馬鹿の“ハッタリ”だけだ。

おいおい、フツーの学生部さんよ、あんたこんなインチキ団体にいて、疑問に
思わないのか？唯一絶対といわれるものがたった十数年で変わる創価学会を
本気で信じるのか？ほんとにオメデテーな。せいぜい無駄な青春を過ごさない
ように祈るのみだ。

「日蓮が御書で書いてるから正しい」という考えが間違ってる。

　　日蓮は病死したのだから、題目は功徳がなかったと分かる。

　　　だから、日蓮は間違っていたのです。

>>1よ、煽りに反応するなって。俺の質問には答えてもらえんかな？

>>341
でもオマエに付き従う人間はいないw

>>343
オマエにもいないww

日蓮がそう言ったから正しい、差別じゃないって・・・。
ちょっと幼稚じゃない？

>345
> 日蓮がそう言ったから正しい、差別じゃないって・・・。
> ちょっと幼稚じゃない？
誰が？
日顕？
あぁ、彼は、幼稚だよ。
日顕宗は、みんな幼稚。
そうそう、そんな連中と一緒の、
民主、共産も同じだけどね（ｗ

学会も宗門もだよ。
そんなもん、日蓮と関係ない人に通用すると思う？

「日蓮が言ったから」としか答えないなら、
じゃあ日蓮が悪いんだ、としか思えないけど？

フツーの学生部くん、日蓮宗のどこが謗法なのか詳しく教えれ。
正宗がどうして腐ってるのか教えれ。ほんで創価がなんで正しいのか
も教えれ。全て理論的に頼むわ。

>>349
無理だよw

教義云々はいくら言ったところで平行線だと思うぞ。それよか>>1は俺の仮定の上ではどうするんだ？池田氏、学会全体ともに道を外した場合。

暇なくして、余裕ないところに、吹き込むのが洗脳なんだけどな。

>>339なんだヒマそーじゃねーか。↓これの答えも聞かせてくれよ。


創価学会は何故悪く言われるの??
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1063011180/690-698

690 ：フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY ：03/11/23 23:48 ID:???
>>687
広布を阻む悪は徹して攻め抜くものなんですねーハイ。
手を抜いたらまた勢力を盛り返してくるんですねーハイ。
だ・か・ら完膚なきまでにやっつけなきゃならないのです。
絶対に引いたらアカン!!御書にそう書いてあるでー。

698 ：会員Ｘ ：03/11/24 00:06 ID:???
>>690　御書にはそんなことは書いてありません。多分なりすまし学会員でしょう。
本物なら「広布を阻む悪」と認定する対象の条件、根拠と「完膚なきまでにやっつけなきゃならない」
と書かれている御書を教えてください。

しょうこう♪　しょうこう♪　しょこしょこ♪　しょーこう♪

　あ　さぁ　はぁ　ら　しょうこぅ♪

しょうこう♪　しょうこう♪　しょこしょこ♪　しょーこう♪

　あ　さ　はらぁ　しょうこう♪

しょしょしょしょ　しょうこう♪　しょしょしょしょ　しょうこう♪

だいさく♪　だいさく♪　だいだい♪　だいさーく♪

い　け　ぇ　だ　だいさーく♪

だいさく♪　だいさく♪　だいだい♪　だいさーく♪

い　け　ぇ　だ　だいさーく♪

だだだだだだ　だいさーく♪　だだだだだだ　だいさーく♪

キモ

おいおい、まじですごいな
こやつ>>1は「ゆり」か？

解釈ってのは、ひとそれぞれなんだろうが・・・・
このままでは、自分の首を絞めかねないぞ。
そろそろやめとけ　　from男子部 （藁

この暴言、スルー、遁走絶対「ゆり」だよね。
わかってくれる人いてうれし〜！

>>1のレスを見ても異常だと思うんだがな。

>>359ついでに>>7も見てみな

>>1のフツーの学生部 ◆dxXqzZbxPYの正体ってコイツだろ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
南条時光・四条金吾・冨木常忍＠日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

発言内容も被ってるし。先日星野総裁に論破されて遁走したからコテ変えたんだろ？
まあ、創価板NO.１基地外の「ゆり」かも知れんがな。
　　　　　　

負け犬が(ﾌﾟｯ

誰だっていいじゃん。信者を騙るアンチ創価でなければ、結局は生の声なわけだし。

>>1よ。俺の質問への答え待ってるぞぃ。

>>362
なんだっけ？

>>1の一意専心が日蓮の「正しい」教えを信心する事のようなので、

・創価学会組織全体、そして池田氏自身が今の学会の教義とは異なり、現在批判してる「邪宗」のそれへと変容する。
・さらに正宗ほか他派のいずれかが現在の創価学会の教義を継承する。

↑の二つの条件が成立したと「仮定」した場合、>>1はどのような行動をとるのか？
という質問。（具体的には創価から移動するのか？）

>>364
この質問の中にある、「今の教義と異なり・・」という部分ですが
現学会の教義は昔と今とでは変わって来ていますがそれでもそれを
正しいと思わせる何かがあるようですし、実際>>１は辞めてませんよね。
変わっていくときも前フリがあって上手く移行していくので>>1が移動する
ことはないんじゃないでしょうか。

>>357
のアドバイスを受け、1は逃走したかな。
創価の中でも所詮雑魚且つ嫌われ君なんだろうな。
哀れだね。フツーの学生部は。

はてさて今帰ってきたら創価アンティエどもから言われたい放題なんだけど(藁)
普段より顔を出すのが遅れたぐらいで逃走とか言われてもな〜(藁)
別に２ちゃんを毎日みてるわけではないし、お前ら粘着生物とかの行動とオレを一緒にすんなよ。(藁)
(とか言いつつ最近はよく見てるけど…)

>>364
まぁ仮定の話とわかっていてもその質問はナンセンスだなぁ〜200％ありえないし(藁)
なんか誘導尋問みたいな感じでこの質問に答えるのかなりイヤなんだけど、
まぁ末法だから何が起こるかわからないってことで、
ある程度譲歩して考えてもその2つの条件が同時に成立することはやっぱありえないんだよね。
んー答えになってないかもしんないけど、そのときにならなきゃわからんね。(藁)
学会の教義云々を正宗とか他の宗派が受け継ぐことそれ自体が絶対ありえないし。
仮にここで諸宗派の側につくって答えたら答えたで、お前らから
「大恩あるとか言って先生裏切ってんじゃん」みたいな揚げ足をとるクズが絶対出てくるだろうしな。(藁)
まぁーこの質問ほんとナンセンスだよ。質問がおかしいから答えづらい。
強いて言うなら、腐る前学会の精神を受け継いだヒトが残っていることを信じて
組織の建て直しを待つけどね。(あくまで仮の話)

フツーの学生部>>349に答えれ。

>>368
「末法」の出典が、どの経典か知ってる？
「正法・像法・末法」がお釈迦様の教えだと思っているのか？
ぜひ、あなたの見解をお聞かせください。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、近所のレストラン行ったんです。レストラン。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、カレー開始、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カレー如きで普段来てないレストランに来てんじゃねーよ、ボケが。
カレーだよ、カレー。
なんか友人連れとかもいるし。友達４人でレストランか。おめでてーな。
よーし俺カツカレー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、お冷やるからその席空けろと。
レストランってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの近くに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、チーズカレー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、チーズカレーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、チーズカレー、だ。
お前は本当にチーズカレーを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チーズカレーって言いたいだけちゃうんかと。
レストラン通の俺から言わせてもらえば今、レストラン通の間での最新流行はやっぱり、
自家製カレーライス、これだね。
ライス柴漬け大盛。これが通の頼み方。
ライスってのは具が何もない。そん代わりトイレで自家製カレー大盛。これ。
で、それに大盛り柴漬け。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ１は、ぺペロンチーノでも食ってなさいってこった。

>>368
>学会の教義云々を正宗とか他の宗派が受け継ぐことそれ自体が絶対ありえないし。

ちょっとまてよ。学会の教義ってなんだ。正宗の教義と違うのかよ。
違うというなら、どうやって学会の正統性を主張するんだよ。
俺は、学会と宗門とは教義とは別の次元で争っていると思ってたんだが。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

http://ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

>>368
フツーの学生部氏、あんたは甘いよ！
＞仮定の話とわかっていてもその質問はナンセンスだなぁ〜200％ありえないし
などと、のんきなことを言っているが、その200%ありえないことを実行したのが
君たちが“師”と仰ぐ池田という男だよ。

僧俗和合としきりに言い、日顕氏を敬いなさいと指導していた池田が、突然豹変し
天下の極悪人と日顕氏を批判するようになった。もっと信じられないのは、少なく
ても俺が生きている間は、妙法の絶大なる力に守られて安泰だと信じていた大石寺
の正本堂が、池田の号令ひとつでぶっ壊されたことだ。このホンの十数年の間に、
俺が想像する以上のスピードで、創価学会は池田の独裁が強烈になったよ。

大勢の会員の陰に隠れて、泥棒のようにコソコソ生きて、挙句には“死ぬ気で俺を守れ！”
などと、某独裁国家の権力者のように会員に号令をかける、世紀の馬鹿男・池田大作。

三十年間、弟子に守られっぱなしの、天下の内弁慶・池田大作ほど強欲で、臆病な
人間を俺は見たことがない。あんなにみっともない生き方をしている人間を、君たち
は“師”と仰ぐなんて、裸の王様に立派な服を着ていると褒める以上に、馬鹿げた
ことだ。師弟不二の関係など、茶番劇もいいとこだ！　早よ目を覚ませ、大作の奴隷共！

>>375
＞大石寺の正本堂が、池田の号令ひとつでぶっ壊されたことだ。

そうなの？知らなかった（苦笑）。
てっきり、破門した日蓮正宗側が、破門したついでに壊したのかと思っていたよ。

本当？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>375
池田に心酔している大バカも多いだろうが、
学会内部でうまく立ち回って、おいしい汁を
吸うのが目的だけの宦官もそれ以上に多い。

>>376
詳しい経緯は知らないが、池田が大石寺側と喧嘩して、池田の号令で
日蓮正宗を大勢の学会員を率いて離脱、その結果、正本堂が壊される
こととなった。

直接的であるか、間接的であるか、詳しいところは俺の知るところでは
ないが、いずれにしても池田が日顕と大喧嘩し、日蓮正宗離脱しようと
いう池田の号令がきっかけとなって、あの巨大な正本堂が姿を消したこと
は間違いない。国立戒壇ならぬ、国立怪談的話である。

>>378
んー、正本堂裁判で、創価学会の個人が日蓮正宗を訴えて、
　創価側が今のところ「全敗」なんだけど、
　　てっきり、学会側の寄付で出来た正本堂を、日蓮正宗側がぶっ壊したと思っていたよ。

ん・・・「日蓮信者同士の醜い争い」であることには違いないのだが・・・。
　まだちょっと納得がいってないです。すみません。

たはははは。
正本堂の建立からして本来の正宗の教義からみれば大謗法だということを>>1は知っとるのかね？

世間では“２３６さん”の解釈が大勢を占めるでしょうね。
私もその内の一人です。

>>378
>>381

学会の離脱を契機として宗門側が正本堂を壊したことを、
間接的に「池田のひとこえで潰した」と表現しているの？

実のところ正本堂というのは老朽化と維持費がかかりすぎるので解体したというのが真実に近いらしいね。

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

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>>236
あのさ〜正本堂の破壊をマジで先生がやったと思ってんの？(藁)
すいませんがそろそろネタは勘弁して下さい。(藁)
あなた法華講か何か？それとも学会と敵対してる宗教でもやってるの？(藁)
アナタの情報のソースは何？ネット？それとも週刊誌？はたまた慧妙とか？

>>378
236さん
そういう意味では会員達が壊したともいえるね。

フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY
氏ね。うぜぇ。クズ。答え難い質問はスルーかよ。頭イカレてんじゃねーの？
ホント氏ね。藁藁うるせーんだよ。

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

>>385
フツーの学生部
オメー童貞だろ。バレバレだよ。オメーのレスから童貞臭がただよってるぜｗ
おっと、この質問もスルーかな？都合悪いもんね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>387
あぁ〜ご声援ありがとう(藁)なんちって。
とりあえずオレやることたくさんあるからまだ死ねな〜い。(藁)

以下独り言
オレ確かスレの最初のほうに書いたと思うけど、
質問に答える気なんて初めからサラサラないよー。(藁)
だってお前ら２ちゃんの創価アンティエ共に何言ってもさ、
大抵はこっちの話を聞かないし、間違った情報に対して事実を言っても理解しようとしない。
ほとんどが明らかに学会を陥れようって魂胆の持ち主ばっか。(藁)
だ・か・らコッチも質問なんかに答える気になんかならんし、お前らの言い分を聞く気にもならないワケ。
まぁ結局何言ってもどーせ水掛論になるだろうし、お前ら一生粘着してなさいって感じ。(藁)

＞とりあえずオレやることたくさんあるからまだ死ねな〜い。(藁)
そうそう、せめて童貞捨ててから死ねよ(ﾌﾟ
あ、キモヲタで層化の基地外には無理か。一生財務地獄活動地獄で苦しんでくださいね。
君ほどバカだと層化の豚として生きるのも楽しいでしょうね。
豚は豚らしく豚小屋に逝けや。

>> 390
ほとんど敗北宣言に等しいね。
層化民もあきれかえる低脳ぶりですな。
奴はアホの学生部で、フツーの学生部はもっとましで
あることを願いたいね。無理かな？？？？

>>392
あはは低脳で結構でござーい。(藁)
敗北でも何でも好きに解釈して受け取れアンティエども。
こーやって書くと「フツーの学生部が開き直りやがった」
ホントこいつ氏ねとか書かれそう。(藁)

キットカットまいう〜

>>1は安置の作りキャラなんだろ？そうだと言ってくれ

ｵﾚ様もそう願い鯛。

>>395

>>1某ハルフォード　乙

>>1は
「教義が正しい」→「学会に所属する」
じゃなくて
「学会が正しい」→「学会に所属する」
だな。「洗脳」と言わざるを得ないな･･･

>>398
ん？質問にキチンと答えてないからそーいう結論になるのかな？(藁)
いかに仮定の話と言えど君が言った2つの条件が同時に成立することが絶対ありえないんだってば。
百歩譲って考えて、学会の教義を受け継ぐ団体が他に現れるかもしれないとしても、
受け継ぐ団体が正宗または他の日蓮宗派ってことが絶対ないんだよね。
今まで敵対してたのに昨日今日で学会の教義を支持するとは思えないしさ。
あれだけ至る所で先生が学会員を激励して下さっているのに先生が退転するってこともまず考えられない罠。

というか、なぜ学会員はｲｹﾀﾞﾀﾞｲｻｸのことを「先生」と呼ぶのだ？

　別に教わったわけでもねーだろ？

批判は絶対に許さんという意味。

せんせーい、せんせーーいーー、我等のせんせーーーい♪

>>1

漏れは一度ｼﾞｺｹｲﾊﾂ研修を受けたことがある。会社の負担でな。
3ｽﾃｯﾌﾟくらいあるが１ｽﾃｯﾌﾟのみで5萬くらいだ。
はまって2ｽﾃｯﾌﾟまで逝ったよ。
内容は最高だった。
ﾀﾞｶﾞｼｶｼ、見事にやられたね。
気づいらたら10萬ｺだで。
ただ、奴等はまだ"株式会社"と名乗っているだけマシだ。


一度経験したから感じるﾜﾖ。
・・・ｶﾞｶｰｲは同じ香りがする。

お前も一度、ｼﾞｺｹｲﾊﾂ研修逝ってみなさい。
高いけど。

みなさん、デマアンチの悪行を創価学会本部に報告しよう。
http://www.sokagakkai.or.jp/opinion/index.html
みなさん、デマアンチの悪行を創価学会本部に報告しよう。
http://www.sokagakkai.or.jp/opinion/index.html
みなさん、デマアンチの悪行を創価学会本部に報告しよう。
http://www.sokagakkai.or.jp/opinion/index.html
みなさん、デマアンチの悪行を創価学会本部に報告しよう。
http://www.sokagakkai.or.jp/opinion/index.html
みなさん、デマアンチの悪行を創価学会本部に報告しよう。
http://www.sokagakkai.or.jp/opinion/index.html
みなさん、デマアンチの悪行を創価学会本部に報告しよう。
http://www.sokagakkai.or.jp/opinion/index.html

ああ、池田氏の退転は余計だったな。
個人に対する愛着や依存心は誰にでもあるものだし。（お前らもアイドル好きだろ？）
例えは悪いが「池田氏の没後」という条件を加えるべきだった。
それでもなお学会に固執するのかな？

それと正宗その他が敵対、というのは少し変じゃないかな。
少なくとも正宗は昔からその教義は大きく変化してないように見える。
外野だからはっきり断言できんが。
破門された後、創価が新しい教義を打ち出し、「正宗の教義が間違っている」と批判しているようだけど。
俺は「新しい教義を作ったから悪い」とか「古い方が正しい」等と単純な事を言うつもりはない。
創価が今までの教義を変更したのだから、正宗側も変更する可能性はあると思うと言いたい。

何か日本語がおかしくなった・・・
染ったかな

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

>>400　俺も最初入会した頃は、何であんなおっさんを「先生」と呼ぶのか疑問だったけど、学会に入ってからは、
先生と呼ばなければならない無言の圧力があった。それも、真実の池田大作をなぁーんにも知らないで、“先生
は凄い！先生は凄い！”と周りの学会員が言うわけ。恐るべきことに、それを自分で見たわけでも聞いたわけで
もないのに、ただ学会本部から上がってくる池田の情報を信じて、“わぁ〜先生は凄い！先生って素晴らしい！”
ってことを言うようになるのだ。今から考えると、善良な老人を温泉に連れて行き、高額の布団を買わせる、あの
催眠商法に似ているよ。

まるで、戦時中の大本営発表と同じ情報操作なのであるが、この情報操作と周りの学会の環境というのは、まこと
に特殊な世界を作り出すものだ。池田を呼び捨てにするなど、とても出来ない“空気”があるのだ。もし、俺が「池田
大作！」などと呼び捨てにしようものなら、“お前は本当に先生の弟子か？”とか、“お前って、アブねー奴だな！
謗法になるぞ！謗法になるぞ！”なんてことを本気で言ってきそうだった。俺だって、学会にいたときには、それ相当
の役職だったから、下手なことはいえない訳だ。それは、普通の組織と一緒のところがあるんだよ。

それに、あの世界にいると、自分は「地湧の菩薩」として、選ばれた存在だと本気で信じるようになる。その中でも
池田大作というのは、現世における地湧の菩薩のリーダー的存在だと勝手に信じ込まされるようになるから、とても
池田を呼び捨てになんて出来なかった。もう俺も学会を離れて時間がたったので忘れかけているが、気の遠くなる
くらい昔に、池田と我々学会員は地湧の菩薩の眷属として縁を持ったなどと、訳のわからない話を信じ込まされた
ものだ。今から考えれば、茶番もいいところだがね。（これだけ言っても、フツーの学生部氏には、届かないだろうよ。
ったく、洗脳は怖いよ･･･）

＜先生と呼ばなければならない無言の圧力があった。

一度体験してみたいものだ。
いってみかなー。
でもｺﾜｲなー。

>>410
一度中から見てみるのもいいよ、ハマったらそれで良いし
自分の目と耳で確認してみることだ。よく見えるよ

>>411
学会の人間はよくそういう言い方をするが、逆も然り、
一度、外へ出て頭を冷やすんだな。

>>405
先生が亡くなってもオレは学会をやめない。信心続けていくよ当然。
学会から離れて幸せになった例は一度も聞いたことがないしね。(藁)
幸せになったといっても一時的なものだと思うけどね。あとで必ず…。
仮に今世で自分が不幸と感じなくても、信心から離れてしまった業は深いから来世で…。
ところで、
＞学会が〜｢正宗の教義が間違っている｣と批判しているようだけど…。
コレは何を指して言っているのかがわからないんだけど？
学会は日顕及び宗門が勝手に、人間のための宗教だった日蓮大聖人仏法を権威の宗教、に変化させたから、
厳しく批判をしているだけなんだけど。
日興遺誡置文にも「時の貫首(かんず)為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事」
っていうのがあって、
日顕が異常なまでに固執している「法主信仰」や「僧俗師弟義」
(前者は歴代の法主を絶対視すること、後者は僧侶が上、信徒は下ってコト)
いわゆる僧俗差別主義、僧侶中心主義を厳しく諌める必要があるわけよ。
他にもたくさん宗門を責めるべき点はあるけど一応省略。
さっきの仮の話に戻すと学会と宗門はお互いに敵視しあってるから、
学会がなくなっても正宗その他が教義を受け継ぐことは断じてない、絶対無い。ってことになるわけ。


あーたぶん説明になってないな〜こりゃあ…。

>>410　いやいや、そんなに恐れなくても大丈夫だよ。
外部の人や、信心して間もない人には、「先生と言え！」などと強要することはない。
あくまで学会はソフトなイメージが基本だから。（藁

でも、そのソフトさが、だんだん真綿で首を絞められるように効いてくるんだ。周りが
“先生は凄い！先生は凄い！”って言っているのを聞いているうちに、“え？もしかし
たら池田大作って、本当に凄い人なの？”って思い始めてくる。まわりの学会員も意外
にソフトな感じだから、“じゃあ、みんないい人っぽいから、僕も入信しちゃおうっかなー？”
なんて気を許すようになったら、残念ながらもう君の負けである。その時点で、すっかり
彼らのマインドコントロールの世界に取り込まれてしまっているのだから。

学会員も意識してやっているわけじゃないのだが、このへんのソフトさに君が騙されて
入って、頭破裂七分断末魔の退転の恐怖を信じ込むようになったら、君はもう学会を
抜け出せなくなるよ。学会を辞めたものの、どうしても退転後の“頭破裂七分”の恐怖を
恐れる余り、同じ日蓮正宗系の法華講に逃げ込む人がいるが、この人たちも結局は学会
で受けたマインドコントロールの抜けきれない人たちなのだ。

遊びにするにはリスクは大きいよ。それでも、俺のように覚醒できれば別だが、・・・
そんな人間は残念ながらあまり聞かないな〜(^^;)。

精神分裂だな

>>413
>他にもたくさん宗門を責めるべき点はあるけど

それにしちゃ長いこと放置したもんだな、真心の供養もしっかり
上納したんでしょう。で、貴君は何人ぐらいの正宗僧侶と対話して
そういう信念に至ったの？

フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY

お前はクズだ。生きている価値などない。一刻も早く氏んでくれ。
無駄なんだよ、無駄。お前って生き物は一言で言うと「無駄な存在」。わかるかゴミ。
お前より犬の糞の方がまだ役に立つ。お前はコイヘルペス以下。
資源の無駄。精子の無駄遣いがお前だ。
ま、お前の両親もお前みたいな狂信者で、身障者差別を平気でするクズだろうな。

>>413
＞学会から離れて幸せになった例は一度も聞いたことがないしね。(藁)

きみは聞いたことがない、というより聞こうとしてないだけだよ。
君が聞いているのは、断末魔の苦しみで死んでいった退転者の話ばかりだろ？
座談会で婦人部の人たちが、オドロオドロしく感情を込めていう、この手の
情報しか、耳に入らないんだろ？　君はもはや自分を客観的に見ることすら
できなくなっているんだよ。癌で言えば、まさしく末期症状だ。

訳のわからない日興遺誡置文なんか取り出しているが、もっと現実世界
を見て生活しろよ！これじゃ、昔の俺と同じじゃねーか！（苦藁

>>1よ。それは本当に「お前の言葉」か？「学会の偉い人の言葉」じゃないか？学会が91年に破門されるまで、権威盲信主義の60年間をどう考えてる？

日蓮正宗と学会が喧嘩別れして罵り合ってる様を見ると平和はまだまだ訪れないんだろうなと実感します。
日蓮大商人が幕府に訴えたように、謗法坊主の首なんて切っちまえば平和が訪れるでしょう。

<<414

いや。内部事情をちょっと覗いてみたいなぁﾅﾝﾃ。
軽い気持ちで思っていたガ。
実は漏れｷﾘｽﾄ教なんだがなぁ。
でもｺﾜｸなてきた。

学会って信仰に疑問を抱くことさえ誹謗って言ってるんだよなぁ。
つまり盲信推奨だ。ＭＣも仕方ないか。

>>422　学会＝カルト教団というのは間違いないよ。
ハッサンが彼の著書で書いているとおり、学会が信者をつなぎとめておく手法
はカルト教団と全く同じものだよ。その他にも多くの点で、学会は彼の定義する
カルト宗教と共通点がある。

あまり深入りするのは、勧めない。特に君がキリスト教やってるなんてことは
言わないほうがよい。無宗教の人間より、断然“素質”のある人間と見なされる
恐れがあるからね。無碍に学会に近づかないほうが利口だよ。近づきたくなくて
も、向こうから近づいてくるのが多いんだから。

ソフトな誘いがだんだんエスカレートしてきて、男子部や支部の偉い人が君を
車座で囲むようになったら、観念したほうがよい。そうならないように、最初
から学会には近づかないこと！

>>422
そうそ、君にお勧めの本があるよ。
ちょっと俗っぽい本だと思われるかもしれないけど佐高信とテリー伊藤
の対談集『お笑い創価学会』を読んでみたらよい。

学会のかなり真実の姿が描かれてるし、池田という男の馬鹿さ加減がよく分かるよ。
下手なリスク犯して学会を覗くより、この本を読んだほうが手っ取り早いよ。

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪　＜　よ〜く考えよ〜、創価はカルトだよ〜
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

>>413

おいおい。。。そこまで池田先生を信奉するなら
亡くなったら殉死してこそ、先生をお慕いするってことなんじゃないのか？
つーか、たぶん池田ｾﾝｾｲが亡くなるときにｲｹﾀﾞﾀﾞｲｻｸが忠誠度を試すために
殉死うんぬんを言いそうだ罠

やっぱｶﾙﾄ

>>427
どアホ。自分の死に青年を巻き込むような指導者はクズだ。
先生がそんなことを言うわけないだろう。西郷隆盛じゃあるまいし。
最近は先生が、青年に未来を託すような内容のご指導が多い点から考えても
共に殉死しろなんていう腐った発言は絶対ありえない。
未来のある青年を殺すような指導者は、はっきり言ってダメ。

>>428
人様にアホアホ言うなクズ。
早く氏ねって言ったろ？どんな死に方でもいいから一刻も早く氏ね。
おまえは生きてる価値がねえんだ。わかったかチンカス。
クズの両親から生まれたクズ息子ちゃん♪警察の手を煩わせる前に早く氏ね。

>428 おい！覚えてるか？マンコ野郎！

久しぶりだな、こんなとこでスレ建ててたのか！
オレだよオレ！懐かしいなマンコ野郎

仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/274

オマエ昔はメ欄マンコだったのにどうしちゃったんだよ……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/272

あらら、ここにもｱﾌｫ創価がいるみたいだな。
本尊焼きｽﾚだけじゃなく、ここも覗いていこう。

>>427
学会員は、ほとんどが演技している感じがする。いずれにしても、池田と学会員
が師弟不二の関係ということ自体、茶番だがね。（藁

忠誠心見せるために、体験発表などで涙流したり、先生のお陰などと言ってる
人も多いが、どれくらい本当なのか、俺自身判断つきかねるよ。特に学会には
変に貧しい向上心のある奴が多いから、下らぬ己のプライドを満たすためには、
法律を犯すことくらい平気な奴はたくさん居るな。もちろん“先生を守る戦い”
という、毎度おなじみの大義名分を引っ下げて。そして、その「先生」という
のが、いつまでも会員に守られっぱなしの情けない先生なのではあるが･･･（藁

殉死云々ってことは、一応仏教徒を語っている以上ありえないことだと思うが
池田のために死ぬ奴って、実際どれくらい居るかな？　俺としては死ぬ前に
池田の馬鹿さ加減に気づいてほしいところだが。ほんとに死んだら、まさしく
犬死だよ。

>>428

君の一番の問題は、時事問題に関して自分の意見を通せない、ということだ。

もし、学会の上層部のオジサンが「今度の○○戦争は容認」と言えば、
フツーの学生部さんは「容認！容認！」。

もし、学会の上層部のオジサンが「今度の○○戦争は反対」と言えば、
フツーの学生部さんは「反対！反対！」。

何か時事問題が起きたら、君は君の意見を口にする前に、
朝まで聖教新聞が来るのを待って、
学会のスタンスを確認してからでないと、君は自分の意見が言えない。

「人間革命＝ロボット革命」だと思わないかい？

氏んでくれたらいいのに。

フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY
はよ氏ねやカス。うざすぎるよオマエ

>>420
それはね権威盲信主義じゃなくて、
学会が誠心誠意宗門を外護してたからそういう風に見えるんだよ。
もともと宗門は戦時中に神札を受け取った時点で腐り始めていた。
それでも学会は戦前から戦後、91年に破門されるまで宗門に尽くしてきた。
はかりしれないほど御供養だってしてきたし、たくさん寺も寄進してきた。
しかし、突然の理由なき破門。学会から離れ宗門につく学会員もでてしまった。
学会は宗門が腐敗してきているのを知りつつも、広宣流布のためにひたすら僧俗和合を願って尽くしてきた。
それを何の理由もなく破門にした宗門は広宣流布の魂を自ら放り投げたと言える。

>>433
君のレスで思い出したよ。

かつて俺も、池田の馬鹿の指導を聞きいったことがあるのだが、
池田が話の途中、事あるごとに、「いいですか？分かりましたね？」
と会員に聞いてくる。そうすると、学会員一同「はい！」（毅然と勇ましい
声を作って）返事する。そうすると、池田の馬鹿は何ともいえない満足した
表情をつくるのだ。もちろんその場で池田に意見しようなんて、考えも及ば
ない。自分の意見など、言えるわけがない。先生の言葉は、仏様＝日蓮上人
の言葉と同等で、批判も意見も言える余地すらない有難い御言葉なのだから（藁

ほんと茶番だよ、創価学会という集団は。そして、フツーの学生部氏は
北朝鮮のマスゲームに参加している朝鮮労働党青年団のような洗脳された
人間だよ。それにしても民主国家の日本で、いつまでこんな馬鹿な集団
がのさばっているのか、本当に情けなくなるよ。

>436
>突然の理由なき破門

おいおいそうじゃねえだろ……。誰もが知ってるようにカソウ学会は
「現世利益」ばっか言いたがるから破門されたんじゃねえか！

なッ！おまえがマンコ欲しいのと一緒だよ。わかってんじゃねえか…。

外護か。つまり学会としては、駄目だとは思いつつも守ってきたのに、破門されてとうとう堪忍袋の緒が切れた、って感じか。でも何で宗門が大切な集金機関である学会を破門したんだろうね？向こうも余程腹に据えかねたんじゃない？

>>436
オイ、ゴミ童貞。
ソープ連れて行ってやるから土下座しろｗ

なーに心配するな。ちゃんといい女回してやっからさ。５０代のいいおんなをな・・・

あと>>433の意見についてどう思う？本当に自分の意志で信心してるなら、何か一つくらいは学会とソゴがあったりするんじゃない？それとも>>433の言う通りなんかなー。

>>439
何で学会を破門したかって？日顕が先生に嫉妬したからだよ。(藁)
まぁ日顕に直接聞いたわけじゃないから知らんけど(藁)
学会が先生ばっかり称えるのが日顕は気に入らなかっただけじゃん。
破門の直前にいきなり冥加料の引き上げを行ったり、本尊下付の停止、
学会員の登山停止などの暴挙を働いたわけさ。(藁)そして破門。
まさに日顕はｲ替聖増上慢だったわけ、御書にあるとおりだよ。

>>437俺も池田氏が創価大学の卒業生へ講話をしてるビデオ見ましたが、あれは正直北朝鮮と区別がつきませんでした。みんな張り付いた同じ笑顔で目をキラキラさせて、元気良く同時に「ハイ！」・・・>>440マニアっすね。

あーごめん。俺にはそもそも池田氏が何故偉いのか分からん。だからなんで日顕氏が嫉妬するのかも分からん。池田氏は学会のトップとはいえ凡夫じゃないの？凡夫が凡夫を尊敬するもんなの？

>>442
犯罪教団に嫉妬する椰子なんていないだろ（藁

(藁)がたくさん付くほど焦っているよ
( ´д)ヒソ（´д‘）ヒソ（д‘　）

知り合いの創価は「仏法指導者」とか言ってるけど、それって単なる権威付けじゃん？日蓮系に限らず、仏教は仏と僧侶と信徒だけだよ。なんで中途半端な中間管理職みたいなの作って崇めるのかなあ。わからんち。

>>442
逃げてもいいよ（藁

>>436
これだけ尽くしてきたのに、どうして分かってくれないの？･･･なんて、
どこかのメロドラマじゃないんだから、尽くしたの、貢いだなどと未練がましい
捨てられた女のはくような理由で、学会は宗門と喧嘩したのでしょうか？（藁

それが、仏の魂を実践する宇宙で一番素晴らしい価値創造団体・創価学会の言い分
ですか？　私にはどうしても、これが宇宙一完成した境涯の人たちの集まりだと、
逆立ちしても思えないのですが･･･。仏の魂って、これほど底の浅いものでしたっけ？

それとも、人類のレベルって、末法の世になってから、こういう団体ですら最も
優れていると言われるくらい堕落してしまったのでしょうか？　少なくても私は
これよりまともな人を、たくさん知っておりますが。

　途中参加します。　男子部の者です。
＞４３７
　茶番とかじゃなくて、学会員なら誰でもそうなるよ。
そもそも、北の事を言うけど、君らは北のことをどれだけ知ってるの？
　北はあれで正しいんだよ。　あれを正しくないとする意見を聞きたい。
同様に、アメも北も同じじゃないか？　ようは、君らは自分らの意見を
聞き入れないやつとか、用は嫉妬しているんでしょう。
　後にも先にも、創価を超える宗教団体は出てこないでしょう。
そして、それを作り上げた代々の先生の偉大さのすごさ。
　文句を言う奴、君たちは今まで、残してきた事、物があるのか？

勘違いして欲しくないんだけど、俺は池田氏をとぼしめるつもりはないよ。>>1が池田氏を好きだってのは人それぞれの趣味だし、池田氏の人柄がかわいーって奴も中にはいるだろうよ。でも全身全霊捧げて尊敬しますってのには違和感感じるのよ。

>>446
獅子吼できるのなら、藻前でもいいぞ（藁

>>442
＞学会が先生ばっかり称えるのが日顕は気に入らなかっただけじゃん。

「先生ばっかり称える」時点で既におかしい。
外護団体が、護るべき宗教団体の長をなおざりにするのが｢正しい｣のか？
それじゃあ、｢日蓮正宗の外護団体｣ではなくなってしまう。

自分からそうなっておいて、｢嫉妬｣も糞もないだろう。
学会は破門されるべくして破門されたってのが、藻前のレスから理解できる。

>>450
＞北はあれで正しいんだよ。　あれを正しくないとする意見を聞きたい。

ハン板へ行ってこい。北朝鮮が間違っている理由を骨の髄から叩き込まれるだろう。
それとも、藻前、在日君か？

>>450北は明らかに現代では駄目な国だと思います。60年前ならどこでも容認されましょうが。学会は北を認めるんですか？

>>450
＞用は嫉妬しているんでしょう。

苦し紛れで何でも言えばいい、ってものじゃないだろ（藁

>>453は確かにそうかも。>>1はどう考える？

>>450
＞そもそも、北の事を言うけど、君らは北のことをどれだけ知ってるの？
＞　北はあれで正しいんだよ。　あれを正しくないとする意見を聞きたい。

おいおい、あんた正気かよ？頼むからネタだと言ってくれ！頼むから！

君の言ってることがあまりに衝撃的で、君が本音として何を言いたいのか、
また何を言おうとしているのか、俺にはぜんぜん理解できないんだよ。

頼むから、誰かこの人の相手してやってくれないか。とてもじゃないが、
俺じゃ役不足だ。お手上げだよ。。。
今日はもう寝るよ。

>>236さんや、他にも多くの書き込みに「これを創価が読んだらどう思うんだろ？」と思わせる秀逸なものがあるけど、>>1は実際どんな感情が湧き上がる？怒り？嘲り？憐れみ？それとも・・・「戸惑い？」煽りレスは無視してね。ではまた。

心の底からこわい組織。
これだけの洗脳集団を作り上げるのはある意味偉大かもしれない。
凡人には無理。

じょん射る、商工、サダム、に加え台作君は四天王入りできるかもな。

正義に対して、悪口ばっかり言ってる人って「目」が変になってしまうのは
どうしてなんでしょうか・・・（怖っ

>>460
日本の民主主義の危機です。
フランスでは創価はカルトで禁止されています。

創価学会ちゃんねるをみんなで応援しようぜ！
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
>>1　特定の人物や信徒は死ねだと言う 品性のかけらのないてめーが氏ね！
せいぜい吠えているんだな。人間のカスが！さぞかしお友達もいないだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　

>>461
＞正義に対して
学会の正義？世間一般の正義？

世間一般には「日顕、共産党、法華講その他の日蓮正宗依存者」は
含まれてないのでよろしく。

創価のいまの組織体質は危険、
「地上の楽園」は学会員も騙される。

学会員も犠牲者になる！

層化って平和云々って言うけど、全国にある会館立てたり維持する金があるのにイラク復興や地雷処理に使ってないよね？池田大作ｾﾝｾｲ・層化幹部並びｶﾞｶｰｲﾝの皆さん、平和の為に是非、実践して下さい。

>>461 ガッカイインさんの言うことは奥が深すぎて意味がわからないんでつけど

学生部ね。勉強しろよ。世間一般のことをだよ。
社会に出れば、わかるよ。現実世界で生きていく上で、何が必要かを。
「人の振る舞い」を思索してごらん。

先生！草加は営利集団のくせに宗教法人のフリして法人税逃れしてまつ！

途中参加だが
創価は仏教だよね?
仏教は仏を信仰するに対し、創価は池田大作を信仰する
これは間違ってないか?
仏教の底辺から否定するものである創価は仏教と名乗っていいのか?
これをフツーの学会員に聞きたい

>>471へ横レス。

＞創価は池田大作を信仰する

これを全否定することだけは断言できる。
傍から見たら区別はつかないが、香具師らは｢尊敬しているだけ｣
と言い訳する。
尊敬と信仰が違うものであることは、連中には理解できないようだ。

>>472
レスありがとう
信仰と尊敬か・・・まったくの別物じゃん
最近警察の動きが怪しいようだ
創価の人々は気をつけてね

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

>>405
>創価が今までの教義を変更したのだから、正宗側も変更する可能性はあると思うと言いたい。

教義の根幹となる部分は変わりません。そこが変われば全てが変わって
行ってしまいますから。学会の教義が変わったというのはその根幹である部分が
変わったからです。
掻い摘んで話しますが元々正宗が他の日蓮宗と分かれたのは「血脈相承」と
言う大聖人様亡き後はどの方の御指南に従って教義を守っていくかという点に
於いて正宗では「日興上人様」が大聖人様より「血脈相承」を受けられたとされて
います。またそれは未来永劫に於いてどの時代も一人の「法主」に対して
「血脈相承」されていきその方を中心として教義を守り広めていくということに
なっています。
学会が正宗の外護団体であった時には他宗と問答等する際にもこの「血脈」を
強く唱えていたわけです。ですが破門された時点でこの「血脈」というものより
外れてしまった・・・そこでこの「血脈」を否定する教義を模索し始めたということに
なります。元よりこの「血脈」を否定する立場である日蓮宗の教義に近づいてきて
いるのはその為であると思いますよ。それが良いとも悪いともいいませんが。

>>436
>しかし、突然の理由なき破門。学会から離れ宗門につく学会員もでてしまった

学会員さんは皆が皆、理由なき破門といいますが理由はあったでしょう？
よく考えるべきですし、当時のことを子どもだったから詳しく知らされていない
のであれば自分で調べた後に発言すべきです。
>>442
>何で学会を破門したかって？日顕が先生に嫉妬したからだよ。(藁)

この言葉も学会員さんはみんなそう言いますね（笑）

>破門の直前にいきなり冥加料の引き上げを行ったり、本尊下付の停止、
>学会員の登山停止などの暴挙を働いたわけさ。(藁)そして破門。

冥加料の引き上げをなんてしてません。本尊下付の停止、学会員さんの
登山停止は破門後です。破門された団体にいる人に本尊下付をしない、
登山をさせないのは当然だと思います。

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「他宗教を信じれば救われない」と言うのは俗物の戯言である。

>>475　そのとおりだね。
俺が>>340で書いたように、現在学会で信心している人間って何のバックボーンも
ないわけですよ。それも、一信徒である池田が自分で本尊を作ったということを
聞いて、俺は腰を抜かしそうになったわけですよ。今まで日蓮正宗創価学会と謳
っていたものが、その根幹の日蓮正宗の表看板を外してしまったわけですから。
まさに創価学会を池田が私物化した厳然たる証拠ですよ。

しかし、池田がいろんな理論武装をして、自己の正当性を学会員に通達している
ようだが、いくら言葉を尽くしたって、正当化できないものは正当化できないん
だよ。それを崩されると、本来宗教なんてものは、成り立ちようがないのだから。

イスラム教でいったら、昨日までアラーの神を信仰していたのに、次の日から突然
ビンラディンを拝めといっているようなものだ。今の学会では一信徒である池田の
健康を毎日勤行の際に祈願していると聞いたが、本当なのか？もう馬鹿馬鹿しくて
やってられねー！宇宙最高の唯一絶対の南無妙法蓮華経を根幹とした日蓮大聖人の
文底秘沈の大法を伝授するはずの創価学会の教義の根本部分が、一信徒である池田
の号令ひとつで変わってしまういい加減さ。　お前らさ、少なくても池田が学会を
私物化した時点で気づけよ！創価学会という集団の異常さによ！

戦慄すべき教義が、実は創価学会にも存在していたのだ。創価学会
の宗祖・日蓮の根本教義のなかに、その「ポア」思想は存在している。
　その殺人思想を、日蓮は「涅槃経」から学んでいた。
　日蓮は法華経至上主義をとっていたが、「法華経第一、涅槃教第二」
としたほど、涅槃経を重視していた。
　それは日蓮の著作の中で、涅槃経が数多く引用されていることからも
実証できる。
「殺人は功徳となる」
　たとえば『立正安国論』には次のような引用がある。
　「異端の教えを説く婆羅門が大乗の教えをそしるのを聞いて、ただちにそ
の者の命を断ってしまった。しかし、正しい教えを護ったこの功徳によって、
それから後は地獄に堕ちることはなかった」（涅槃経・聖行品より）
　「この禿人（破戒堕俗の僧）たちは正法を護る者を見ては追放し、殺した
り、迫害したりするであろう。だから、私は戒律を持つ出家層が、武器を持
った在家のものといっしょになって正保を護ることを許すのである。武器を
持っていても戒を持つと同じである」（涅槃経・金剛身品より）
　要するに、自分たちの教えを護るためなら殺人は功徳となるといっている
のである。これはまさにオウムの思想と同じではないか。
　この結果『秋元御書』と呼ばれる日蓮の手紙の中にも「法華経の敵になれ
ばこれを害するのは第一の功徳」と書かれ，アショーカ王が10万８千人の　
外道を殺したことなどの例があげられている。
　ではなぜ、この「涅槃経」は、そうした極端な教えをもっていたのか。
　実は涅槃経は、釈尊が直接説かれた教えではない。釈尊没後、４〜500
年後に、大乗教団の一派がつくった経文であることは通説となっている。
　この涅槃経の教団は、法華経教団と並んでかなり迫害を受けていたよう
で、迫害してくる相手を武器を持って殺さねばならなくなった。そこで涅
槃経の中に、前述の教義を織り込み、自分たちの行為を正当したのである。
　実際、この涅槃経を読んでいた日蓮も、迫害から身を守るために、教団を
武装した（オウムもサリンなどの化学兵器や自動小銃などを道蔵していたの
は周知のとおり）。

涅槃経に潜む闇
　この涅槃経の最大の過ちは、「一闡堤の問題」である。
　『涅槃経・梵行品』には、次のように記されている。
　「異端の教えを説く婆羅門達は正法をそしる一闡堤であるから、彼等を
殺しても罪にはならない」
　一闡堤とは「断然根」、つまり善の根っこが断ち切れ、仏神につながって
いないような者、どんなに修業しても絶対に悟ることのできない者のこと
である。
　一切の衆生は仏性を持っていて成仏する可能性があるが、ただし大乗仏教
を批判する者は別だというのだ。しかも『涅槃経』では、一闡堤なら殺し
てもかまわないと一蹴されてしまっている。

　しかし、殺人など、釈尊は決してお説きにならなかった。
釈尊は不殺生を、仏教を根本の戒律である五戒の一番最初に上げられた。
　涅槃経の一闡堤に対する考え方は、殺生戒を説いた始祖釈尊の教えに真
っ向から対立するものなのである。
　結局、自分たちの教えを護るために殺人や戦争を肯定すると、それがや
がて一人歩きし、闘争と破戒の世界、阿修羅の集団を生み出してしまうこと
になるのだ。
　法華経以外は全て邪教であると、激しく他宗を排撃していた日蓮は、
結局、時の権力者から狂言的なカルト集団に見られて、迫害された。
その迫害をかわすために、こうした涅槃経を、自らの行動基準としたこ
とは、想像に難くない。

もしかしたら。。寺宗教法人乗っ取る宗教転がしの元祖だったのかも。。

『撰時抄』のなかで日蓮は、自分を迫害する権力に対して、次のよ
うに述べている。
　「日蓮は日本国の棟梁である、日蓮を殺すは日本国の柱を倒すので
ある。見ているが良い、今すぐにも自界叛逆の難といい北条一門の同
士討ちが始まり、他国侵逼の難といってこの国の人々が他国の敵に打
ち殺されるだけでなく、多く生け捕りにされるであろう。それゆえに
早く建長寺・寿福寺・極楽寺・大仏殿・長楽寺などの一切の念仏者や
禅僧たちの寺院を焼き払って、彼らの首を由比が浜で斬り、謗法の根
源を断たなかったならば、日本は必ず滅びるであろう。」
　要するに、「他の宗教の寺は焼き払い、僧侶を死刑にせよ」と、
確信を持って断言しているのである。
　「僧侶」を「殺す」ことが、二重の意味で教主・釈尊の教えに反
するということに、この時日蓮は気がついていない。

学会員よく言う「御書」に書いてあるから、
変な指導受けて実践すると大変な事にりそうだな。
特に富士門流
原理主義的で、血みどろな世界を想像させられる。
危険を感じる。気のせいだったらいいのだが。。

建前は、一見まったく逆のソフト路線、世界平和なのだけど。。
言葉の意味が一般の認識と違う
　　世界平和＝勧誘して全員学会員にすること
ですけどね。。

フェダーイン・イケーダに頃されるぞ！

>「日蓮は日本国の棟梁である、日蓮を殺すは日本国の柱を倒すので
>ある。見ているが良い、今すぐにも自界叛逆の難といい北条一門の同
>士討ちが始まり、他国侵逼の難といってこの国の人々が他国の敵に打
>ち殺されるだけでなく、多く生け捕りにされるであろう。それゆえに
>早く建長寺・寿福寺・極楽寺・大仏殿・長楽寺などの一切の念仏者や
>禅僧たちの寺院を焼き払って、彼らの首を由比が浜で斬り、謗法の根
>源を断たなかったならば、日本は必ず滅びるであろう。」


で、日本は滅びたの？

ダメじゃん（ｗ

結局この誇大妄想のオッサン（今なら病院にいるだろね）を、「御本仏」
とか言ってる連中がいろいろ問題起こしてるんだよ。みんな病院逝く。

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「他宗教を信じれば救われない」と言うのは俗物の戯言である。

日蓮がこれだけ殺気の強い人物だから
創価も殺人しといて知らん顔するわけだ。
ナルホドネ

>>436
参考までに読んでください。牧口先生の指導です。

「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するの
は『よくぞ国家の為に働いて下さった、有り難うございます』というお礼、感謝の心を現
はすのであって、御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、
こうして下さい』と靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借り
に行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉つてゐるの
である。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。
即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝
集されてゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上
と思念し奉るものであって、昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果で
あって、吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖
することが出来ると確信するのである。また、これが最も本質的な正しい国民の道だと
信ずる次第である」『大善生活実証録』

牧口先生の神道観には同感ですな

２ちゃんの創価アンティエ諸君へ
あのさー最近意味不明な書き込み多いけどさ〜(藁)
このスレの進行マッタリやりたいんだけど…進行のスピード速過ぎ。(藁)
あとこのスレにつまらんコピペ貼ったりする行為は是非ご遠慮願いたいものだ。
じゃ、そういうことで。

フツーの学生部＝純粋培養

フツーの学生部さん、こんにちは。
わたしは一時期女子部と女学でそこそこ真面目に活動していたものです。
（といっても会合に出ていただけですが）
ちなみに三世です。
三年くらい真面目に会合に出ましたが、
選挙権を得た頃遊説をやれといわれて断りました。
「わたしはまだ公明党を支持するとは決めていない、そういう人間が
遊説や支援をするわけにはいかないので、しません。
政治のことを勉強してから決めます」
と先輩女子部に告げたところ、
「自分の判断で決めてはならない」
「頭でっかちになってはならない」
といわれました。

要するに、学会が学会員に求めているものは「自分で判断しないバカ」
なのだとわかりましたので活動するのをやめました。

492のつづき
洗脳を食らう暇がない？そんなことはありません。
毎日のようにある会合、たまにある大きな会合（戸田講とかでやるやつね）、
そういうのに真面目に出席し、他人の活動報告を聞き、聖教新聞を毎日読み、(わたしは読んでませんでしたが）
あまつさえ毎月『潮』の代作先生と外国人の対談を読んで感想文を書いて提出し、
（などという楽しいイベントが、女学の委員長幹部には課せられているのです）
日々対話の数や新聞啓蒙の数などを報告させられていれば、
もともと素直な人なら「新聞啓蒙しなければ」「折伏しなければ」
「友達を久本雅美のセミナーに誘わなければ」と思うようになり、
また「代作先生はすごい人なのかもしれない」と思うようにもなり、
またそうは思わなくても折伏しないとF取りしないと組織にいづらいような気分になり、
最初は気が進まないもののまわりの空気に流されてF取りなり、
折伏なりをしてみて、それが運良く相手に受け入れられると、
達成感と充実感を味わい、生活にハリを感じる。のでまたF取りや折伏や新聞啓蒙に励む。

たぶん学会活動に熱心な人は、他に生活における充実感を見出せない人が
多いように思います。まわりをみているとそんな感じです。
勿論充実した人生は素晴らしいですが、個人の充実感くらいのもので
そんなものを利用することで国政まで動かされては困るのです。

充実感じゃなくてもさ。
F取り頑張ってる人、なんで頑張ってるか知ってる？日本を、街をよくしたい、からじゃないよ。
「ビトンのバッグが欲しい！」からだって。
支援活動がんばって、選挙が終わったら、
「彼氏にビトンを貰いました！」
っていう「体験」を、先輩が遊説をしぶるわたしに教えてくれたよ。
宗教に現世利益は大切だけど、ビトンのバッグが欲しいだけで
選挙活動しているような人が支持している政党が、日本の与党だよ。
びっくりした。だからもう活動はしないの。

洗脳は、色々と考える余裕を与えない
肉体的だったり、精神的だったり、睡眠不足にしたり
暇を与えないで教え込むのが洗脳です。

>>492-493
素敵なお嬢さんですね。
凛とした態度と理路整然とした考え方を持っていらっしゃる。
不謹慎ながら、あなたに惚れてしまいそうです。(^^)

しかし、そういう人は学会ではヤッテ行けないでしょうね。
創価学会は、ひたすら池田への盲信を求める団体ですからね。
理不尽な圧力に負けず、これからも頑張ってください！

>>492>>493
活動はやりたくなければやらないでいいと思う。
強制されてやるもんじゃないし、イヤならハッキリ断ればいい。
それでもしつこい場合はその先輩に口答で直接伝えるんじゃなくて、
手紙やメール、誰か友人伝いでっていう方法もあるけど。
ただし、やりたくないからといって何でも拒否していたら、
自分のキャパは絶対に広がらないだろうけどね。
そもそも学会活動は義務じゃなくて権利だよ。
義務感を感じるときは活動が惰性に陥ってる証拠だとオレは思うがね。
まぁそんな時はオレの場合、自分で納得のいくまで唱題をあげるけどさ。
あと自分が納得いかないと思ったことは黙ってないでガンガン幹部とか先輩に言うべき。
決して自分の意見を押し殺す必要はないよ。
アナタの意見が組織をより成長させるものなのかもしれないし。
まぁ、ゆっくり休んで女性抄でも読んでみたらいかがですか？
とにかく自分が納得いくまで四者とか、いろんなヒトに話を聞いてもらうべき。

>>496
＞とにかく自分が納得いくまで四者とか、いろんなヒトに話を聞いてもらうべき。

貴様はアホか！
洗脳されるためにノコノコと自ら出向いてゆく馬鹿が、どこにいるんだよ？

“洗脳”と“指導”の区別すらつかない人間は、屁でもこいてさっさと寝てろ！

>>497
そうだね、三世で選挙権がある年齢まで会合に出ていれば
いまさら相談したところで大きな変化はないと思うよ。
幼少期からその環境でいた上で、自己の判断をしている訳だからね

洗脳があるとするなら常時洗脳でしょう。
一般人との接触や外の情報が多い場合、洗脳は難しくないでしょうか？
専門家の見解聞きたい。

自らの意思で判断するときの情報のとらえ方、
情報の判定に違いがあるような気がする。

>>499　私の経験から言えば、一般人との接触があっても洗脳は可能だと思います。
創価学会の洗脳システムで私が感心したのは、ともかく一般人との接触を、学会の様々な
会合でもって極力遮断する方法をとっていることです。

ともかく創価学会でちょっとした役職がつくと、暇な日というのは皆無です。座談会、各種
勉強会、○○必勝勤行会、Ｆ活動、地区大会、支部大会、などなど様々なメニューが用意
されており、学会で役職のある人は、日々自分の部員さんを指導しに回らなければなり
ません。またその指導のネタを得るために、勉強会が用意されており、部長さんや支部長
さんからの、直接の指導・薫陶を受けなければなりません。またブロック座談会や地区座談
会の準備も毎週、毎月のようにしなければなりません。ですから、ほとんど毎日、学会活動
に明け暮れることになります。そういうことで寝るのはいつも深夜です。独身の人間にとっては
あまり問題が発生しませんが、家庭を持っている人は大変でしょう。ともかく洗脳するには実に
よく出来たシステムです。

一般人との接触も、学校や会社では一応あるために、活動家である会員は、自分が洗脳さ
れている自覚がありません。私もかつてそうでしたから。そういうわけでフツーの学生部さんは、
世間一般からみると、大変異常な人間に見えますが、学会内部においては、きわめてフツーな
考え方なのです。毎日洗脳のプログラムをこなしているわけですから。　
そこんところは、あえて私がフォローしておきます。

マインドコントロールとは、

強制によらず、さも「自分の意志で選択した」かのように、ある結論へと誘導する技術のこと。

>>500-501
活動すればするほど御利益がある。
ほんとによく出来ている。

>フツーの学生部氏
>ただし、やりたくないからといって何でも拒否していたら、
自分のキャパは絶対に広がらないだろうけどね。

三年やって充分でした。活動してた経験は無駄ではなかったと思います。
色々と得るものはありましたよ、
もう二度と組織による信仰と政治活動には手を出さない、という決心など。
それから代作先生の女性観には同意できません。
学会において女子部は「未来の学会員を生む、未来の母」としてのみ
重要視されているように思います。
結婚しない人や、子どもを産まない人、産めない人など色々いるでしょうに、
そういう視点で女性を珍重するのは差別的ですし、戦時中の「産めよ増やせよ」と変わらない発想です。
以上の理由から、「女性抄」なんて読む気はおきません。
あなたは女性学の本でも読んでみたらいかがですか、とお勧めしたい。

それから、思ったより先輩方はしつこくなかったです。
一応役職についているので日程の連絡は回ってきますが、会合には出ていません。

ええ、活動は義務ではなくて権利です。それをあたかも義務であるかのように
人に強いるシステムが、学会にはあると思うのですよ。学会の活動のありようの
どれをとっても、うまいことそのように機能しています。
あれだけのスケジュールを詰め込ませるのも勿論その一端。忙しいと思考が麻痺しますからね。
それに自分の時間を持とうとすると「怠慢！」だしね。

大体わたしは平和主義だから、戦争支持する政党を支持する宗教団体の活動なんか
正気じゃできないの。だから活動は「嫌々やってる」っていうほどにもしてないの。
「活動が惰性に陥ってる」？そんなの生まれたときからだよ。
自分で入会したんじゃないからねぇ。

>>503
そうだね。そういう洗脳を受けているうちに、何てことはないことまで
“ご本尊様の功徳”だと勘違いするようになることだね。（藁

>>502　がいいこと言った！蓋し名言である。
＞マインドコントロールとは、
＞強制によらず、さも「自分の意志で選択した」かのように、ある結論へと誘導する技術のこと。

フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY さんは自分は仏教徒だと思ってんのかな?
ソーカーは「仏法」とか言うけど、仏教じゃないんじゃないかな。
どちらかというとバラモン教に近いと思う:けど。
ま、どーでもいーんだけどね、わし。

>>499、>>501
一般人と、ただ接触するだけでは、洗脳に対する影響はないでしょうが、
学会外の人と、政治や宗教のことを語り合ってみると結構覚めます。
ただ、まわりに政治や宗教に興味がある人がいなければ仕方が無いけれど。
あとは、批評理論や社会学を勉強して、ものごとを疑うことを覚えたりすると、
学会は面白いくらいに突っ込みどころがいっぱいあることがわかる。
あとは、ちゃんと理論的な話のできるアンチと議論するとか。

でもね、洗脳されてる本人はまわりにどんなに批判されても効かない場合が多い。
なぜなら「難が多いことは法華経の行者の証」だからね。
学会の強みは洗脳システムもそうだけど、↑コレもなかなか。
弾圧に絶対くじけない理論だからね。批判なんかされたら喜ぶんだよ。

>>500-501 なるほど、
活動自体が自己啓発セミナーに似てますね。
体験発表あったり、指導の立場になって教えるところも
　　泊り込みの勉強会あって、睡眠不足にさせる　
というのが加わればカンベキ（ｗ冗談ですけど

洗脳だけでは、少し無理がありそうな気もしなくもないです。。
（うーん、どうも納得しきれない感じが残る・・）複合型なんですかね。。

質問し、考えさせる
頭ごなしに何かを言っても、きっと聞いてくれないでしょう｡
そうではなくて、そっと近づきます｡昔の思い出話もいいでしょう｡
彼らの現在の考えが間違っていると、彼ら自身が気づかなくてはなりません。
そのためには、疑問を沸き起こすような、適切な質問が大切です｡
温かな愛で包み、安心感を与え、ゆっくり、じっくりと、
考えてもらうのです｡時間はかかるかもしれません｡
でもきっと、もとのあの人に戻れるはずです｡

「こころの散歩道」より

>>507　なるぅー、表面的な洗脳だったとしたらとけたのでしょうね

知ってる創価学会大学出身者で留学で社会学系の
社会学心理学など勉強してる人いましたが、、、疑うこと知らなかったような。。。

>>509 なにか意図をもって話そうとすると、それに気付き警戒するかも
まぁ信頼関係なのでしょうね。

世の中には、意図せず暗示・洗脳・マンドコンロール使用してる宗教たくさんあると思います。
心と体は密接な関係にありますし、宗教も心の薬になれば良いのでしょうけど
人に迷惑与えたり、トップのエゴで末端が踊らされ社会に悪影響及ぼしたり
教団が意図して人間を操作するために使用されているのなら問題ですよね。
宗教も心の薬で、心理治療として利用されるなら暗示もありかとおもいます。
なにより個人が宗教に利用されないように気をつけないといけないのでしょうね。

>>508　もこチャンへ
泊り込みなどはしなくても、毎日が睡眠不足でしたよ（藁
いろいろな行事が目白押しだったから、徹夜になることもしょっちゅう。
特に若い男子部や学生部は、体力に物を言わせて、いろんな力仕事を手伝って
いたもんだよ。

また選挙のときなどは、交代制で夜通し題目上げて、公明党必勝祈願なんて
こともやってたな。法戦は、もうくたくたですよ。

これだけやっていたら、フツーまともな思考など殆ど出来なくなりますね。
そうして、そういう人が部員の指導に当たるわけだから、ある程度狂信的
な部分がないと、学会の活動家は勤まらないわけですよ。基本的に外部（一般）
の人との接触は、アフターファイブに関しては皆無に近かったですね。
毎日毎日、聖教新聞と人間革命、過去の池田の指導を読み、四六時中、学会員ばかり
と付き合い、話題といえば、折伏や選挙や体験談、池田の指導内容ばかりなんだから。
これで洗脳されないほうが不思議だよ。

このスレの結末。
”フツーの学生部は層化から破門されました。”
理由）アホだから。

フツーの学生部を筆頭として、ココにカキコしてる学会員のヤシのほとんどって
新潮社の組織のコト、日顕さんについて、山崎正友さんについて、竹入さんについて等
自分で完全に分かっていると勘違いして、憶測や想像で書き込みし過ぎ。
書き込みの大体のネタ元(ソース）が学会幹部から聞いたからとか、池田大作がこういったからとか、
聖教新聞や創価新報の記事を見てこう思ったからとか、そんなんばっかじゃん！！(藁）
大抵は自分の周りにいる学会員の話だけを聞いて、仏敵四人組を判断する。
例えば、あなた方が学会幹部から伝え聞いた日顕がこうだから日顕の所属する日蓮正宗ってこうなんだとか、
週刊新潮があんなんだと、週刊誌ってみんなあーなんだとか、すぐ決めつける。
こんなんどー考えたっておかしいし、正確な全体像が見えてこないだろう。
さらにアナタ達がさ〜いわゆる仏敵四人組に関する情報の一部分を知ったからって
全部わかったような態度とるのがホント不思議でならないのよオレは。
ほとんどが一を聞いて十を知ったような、知ったかする奴ばっかだし。(藁
もっとキチンと彼らの全体像を知り尽くして、活動してる四人組(日顕氏・山友氏・竹入氏・新潮杜)の方とか、
いろんな人から四人組の話を自分の耳で直接聞いてから批判しろ！！
いい加減おまえら先入観とかで四人組を判断するな!!
一部を見て組織全体や一個人を判断するのは確実に間違ってる!!

>>513
ﾌﾂｰの学生部くんのような世間知らずをかまってくれるのは創価学会ぐらいだよ。

破門されたら社会に出てきてしまうではないか。
こんな人物が社会に出てきたら、それこそ危険。
できれば創価でずっと構っててくれないもんかね。
自分は“ﾌﾂｰの学生部”だと思っているようだが、
層化の学生など
他大学生からみたら、ほとんどが人格異常者だぞ

そりゃ事実として、四人組のなかにも悪い奴だっているし、
日顕や新潮社を利用しようとして学会に偽情報を流していく奴もいる。
でもそれは彼らの命が傲慢だっただけだろうしな。
でもそんなんで四人組全体にレッテルを貼られたんじゃたまったもんじゃない!!
もっと四人組を冷静に見たらどういう組織や人間かがわかる。
よく話題に上がるデッチ上げ情報とかそんなん喰らうヒマだってないしな(藁
中身を知りもせず、批判している学会員の方々には消えて頂きたいねホント。
学会幹部の流す怪しい情報や噂だけで四人組を知ろうとするのは到底ムリなこと。
まず真っ先に妙な先入観を捨てて四人組をよ〜くみて見なさい。
クドイようだが自分の目で、耳で、キチンとじっくり確かめてから意見しなさい。

そうだ！アンチの糞どもは早く消えろ！

　　　 彡川川川三三三ミ〜　　プウゥ〜ン　　某ねっとカフェにて
　　　 川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　あーもー選挙で議席が減ったのも層化のせいだ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　＜　いやがらせをしてやる。とりあえず、「層化は死ね」と、よし！
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|共産主義|￣￣|
　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|赤旗Mac|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 共産党ヒッキー
トリップ使わないで中傷を繰り返す輩は創価の敵対者（共産党、新潮社など）の可能性大！注意してね♪
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
URLのコピベ推奨　学会員の皆さん応援よろしくね！「創価学会ちゃんねる」
おい、アンチ野郎！学会員の振りするな！自作自演野郎め！失せろ！
一体、どれだけの学会員を悲しませた事か、きさまは人間のカスだ！
さしずめ、どっかのネットカフェからアクセスしているだろ？えー共産野郎！
バレバレなんだよ。てめーらは折れを怒らせ過ぎた。次の選挙を覚えていろよ。

>>518
瀧凸必死だな！

フツーの学生部くんの知識は、聖教新聞の粗悪コピーだな。
幹部が言ったことを、そのまま言ってるんだろうな。
だから、文章に真実味がないんだよ。

自分の汗をかいて、自分の手で物を掴みな。ぜんぜん努力が足りない。
そこから、真実が見えてくるから。

>>520
「普通の学生部」はあなたの仰るとおりの人物だな。
同じようなキティの「ゆり」なんかは��仏法理解のための一問一答�≠ｩら
そのまんま引用した内容のカキコだったのは記憶に新しい。
ソウカの会員はこんなのがあまりにも多すぎる。

おい！お前らフツーの学生部がマンコ野郎なの知ってるか？
昔、メ欄に「マンコ」って書いてたんだぞ！俺の友達だ。

今は「ageマン」って書いてるぞ！ゾヌ使ってるヤシは下の数字に
マウスポインタ持ってってみな。「フツーの学生部 ［ageマン]」て表
記されるぞ！

　　　　　 　これ→>469　　　　　　　　　　


昔の「マンコ」時代のヤシの姿↓
仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/274

オマエ昔はメ欄マンコだったのにどうしちゃったんだよ……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/272

ああっ。いけねえ。間違えちぃまった。

正しくは　　　　　これ→>496

ここは凋落宗教団体、日蓮正宗大石寺信者および創価学会退会者、日共党員、週刊新潮、それら関係者がタッグを組んで、或いは独りよがりの自作自演で、書込んでるだけの掲示板のようですねぇ〜、哀れささえ漂っています。もはや負け組・負け犬の遠吠え比べの体ですね。(^_^;)

【負け犬】フランスで創価学会に解散命令?【創価学会】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=csedao2a3x2qa4r5jcfa49a4k&sid=1835563&mid=2140

>>524
大石寺信徒、脱会者、日共党員、新潮関係者じゃないけど、まぁ週刊新潮読者ではありますが、アンチなんですが。なんで層化って、批判されるとレッテルばりするのかね。一般人から見れば、排他的で異常な程、池田を崇拝する層化は異常です。

>>512
そうなんですかぁ、自己啓発に近いものがあるかも知れませんね。
でも、洗脳だけだったら離れれば次第にとけていきそうだな

マインドコントロールだったとすれば、表面的な洗脳とけても
漬かってた時間以上にかかる可能性ありそうですな。。。

他の新興団体は、既に脱マインドコントロールの対象となってるが
創価学会は上手い具合に既成仏教として認可され、政権から擁護されてますしね。
ボランティア団体が脱マインドコントロールの対象にしたら
ものすごい圧力がかかるだろうなぁ。。。

>>514>>516
情報を事実ととるか、無条件に陰謀偽情報ととるか
自分を守るための自己防衛で、自分側は正しい間違ってないと考えがちなのは分かるのです。
しかし、学会員のそれは極端な気がしてます。
やはりＭＣかなにかなのかな？と思ってしまうのは、ここです。

限りなく黒のような気もするし、、、謎ですね。

それだけ膨大な時間を学会のために費やしたんだ。
学会が間違っていた、なんて意地でも認める訳にはいかんだろ。

自分が無駄なことをしてきたとは考えたくないんだな。

学会人っていろいろいるけど
本当に活動している人ってすごい
目が輝いてる。一度見ればわかるよ！

目がイッチャッテルなら理解可能

>>５２８
「人は弱いもので、自分が悪であるという認識に耐えられない。
　だから、自分の正義を信じ、自分の正義を貫く。」

なんて事を誰かが言ってたな。

>>529昔マハポのビラ配り見て同じ事思ったな

田原総一郎がオウムの連中見て目がキレイだとか澄んでると言ってたのと同じか・・・

議論が活発になるのもいいけど、>>1の脱洗脳に時間がかかりそうだからｓａｇｅとくか。

>>534
脱洗脳はどうでも良いから、アホの爆笑コメント
をもっと引き出しておくれ。

純粋だからこそ．．．（ry

さて、>>1はここを見つけられるんだろうか？

>>1は殉教したか？

>>539
皆から否定され、ますますカルトに走らんといいが･･･。

>>538
んー死んでませんが何か？(藁)
何日ぶりだろうこの板来るの…って言っても一週間しか経ってないか。

>540 おい！覚えてるか？マンコ野郎！
久しぶりだな、こんなとこでスレ建ててたのか！
オレだよオレ！懐かしいなマンコ野郎

仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/274

オマエ昔はメ欄マンコだったのにどうしちゃったんだよ……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/272

>>533

その田原総一朗が「第三文明」に寄稿しているわけだが・・・

日本の評論家なんて所詮こんな低レベル・・・

フツーの学生部は、ＭＣが解けてきたんじゃないか。

>>543
わけないじゃん（´･ω･`）

【創価学会マインド・コントロールのテクニック】
下のサイトを元に、私なりに学会の実態を書いてみました。これから信心しちゃおうっかなー？
なんて軽く考えているあなた、これを読んでもう一度考え直してみませんか？
http://www.bible-room.org/church/choosingchurch/cult.htm

１)　団体生活（何日間の＊＊＊＊＊セミナーなど）を通して、団体としての意思統一について
いけないものは除け者にされます。その結果、人は自分自身の考えを変えざる得なくなります。
○創価の場合、初めて会合に参加するような人には、池田のビデオを見せられたり信仰体験を
聞かされます。最初はきわめてソフトな対応ですが、いったん入会すると毎日毎晩に渡って間断
なくつづく座談会、勉強会、指導会があり、自分でものを考える暇を殆ど与えません。その結果、
人は自分自身の考えを変えざる得なくなります。

２)　ある宗教団体では、会員たちは強制的な睡眠の短縮や断食を通して極限状態におかれ
ます。その結果、人はその苦しみから逃れたいが為にリーダーの意思に従います。
○創価の場合、脱会すると頭破裂七分断末魔の無間地獄に堕ちるという恐怖を数多くの会合
のたびに頭に植えつけられ、退会したくても退会できない心理状態にさせられます。
その結果、人はその苦しみから逃れたいが為にリーダー（池田）の意思に従います。

３)　やがて団体の基準が自分自身の基準になり、他の後輩会員に押し付けるようになります。
○いつの間にか池田大作の言葉が、この世でこれ以上ないというくらい“絶対的な言葉”である
と信じさせられます。（これは、“先生は凄い”と毎日のようにしつこいくらい周りの学会員に
聞かされるためです。“嘘は百回つけば本当になる”という洗脳原理の巧みなる応用です。）

【�@私生活の検査】　http://www.bible-room.org/church/choosingchurch/cult.htm
人の私生活の細かいところまで検査します。
１)　「朝、何時に起きて何をしたか。聖書を読んだか。」などの質問をしてきます。
○創価の場合、朝・晩ちゃんと勤行したのか？聖教新聞は読んだのか？折伏＆Ｆ活動してるのか？
“惰性の信心に陥っていないか？”　事あるごとに言われます。

２)　「どのような人とお付き合いするか」などの指導も受けます。その教えに従わない場合は、
イエスの弟子としての自覚がないなどと注意を受けます。
○創価の場合、それは謗法だ！池田先生の弟子としての自覚が足りないと、事あるごとに言われ
ます。特に日顕氏や竹入氏、山崎氏に賛同する部分があっても、それは絶対に公言できません。

３)　「イエスの弟子として」、「天国に確実に行くために」などの名目で強制的な働きを求められます。
たとえば、一軒、一軒、家を訪ね教会案内のチラシを配ったり、今月中に２人以上教会に友人を連れて
こなければならない、と言われたりします。もし出来ない場合は、「信仰が弱い。普段の祈りが足りない。」
などと先輩会員から叱られます。
○創価の場合、「池田先生の弟子として」、「絶対不動なる仏の境地を得るため」などの名目で、ひたすら
折伏活動、選挙運動などの学会活動に励むことになります。もし出来ない場合は、「信心が弱い。普段の
勤行や題目の数が足りない。」と先輩会員から叱られます。

【�A絶対的なリーダー】　http://www.bible-room.org/church/choosingchurch/cult.htm
絶対的なリーダーがいます。
１)　団体の絶対的なリーダーの教えは、神の声でありすべてのものが従うようにされます。これに選択の
余地はありません。
○創価の場合、いわずと知れた池田大作が絶対的リーダーです。学会員となったからには師弟不二を信条
として“先生を守る戦い”を貫くことこそが、絶対勝利者の姿だと教え込まれます。

２)　そのリーダーの下に何人かの側近がいる場合があります。そして、それは末広がりになりピラミッドの
ような上下関係を持った団体もあります。
○創価の場合、名誉会長が絶対権力者で、その次が実質的に池田の妻、その下に会長や副会長などが
控えております。末広がりの完全なピラミッド構造になっています。

【�B脅しのテクニック】　http://www.bible-room.org/church/choosingchurch/cult.htm
脅しのテクニックを使います。
１)　「ここを離れたら、絶対あなたは地獄に行く。それでもいいのか。」などと、脱退したい事をほのめかすとこの
ような言葉を言います。
○創価の場合、脱会すると頭破裂七分断末魔の無間地獄に堕ちるという恐怖を数多くの会合のたびに頭に
植えつけられ、退会したくても退会できない心理状態にさせられます。

２)　脅しはすべての教えに用いられます。「何々しなければ、、、これをやめないと、、、、、神の裁きを受けるぞ！
恥ずかしくありませんか。」などの表現を知らず知らずに会員たちは使うようになります。
○創価の場合、「先生についていかなければ、幸せになりませんよ。」とか、「先生の弟子として恥ずかしくない
のか？」とか「そんな事いったら、謗法だぞ！」などの表現を知らず知らずに会員たちは使うようになります。

【�C選ばれた民】　http://www.bible-room.org/church/choosingchurch/cult.htm
選ばれた民 と会員は呼ばれ、会員であることへのプライド、誇り、忠誠心を心に植え付けられます。

１）　他のグループはすべて神様によって裁かれ、選ばれた民だけが救われていると教えます。
○創価の場合、学会員以外は“濁悪の民”とか“まだ仏縁の少ない人たち”と思っています。自分たち学会員
だけが、信心することで澄み切った心の持ち主になれ、成仏できると信じています。もちろん、他の“邪宗”に
はまった人たちには、最終的には成仏できず、不幸にしかなれないと固く信じています。

２）　人間の虚栄心を巧みに利用し人々の心を操ります。
○創価の場合、“君たちは、はるか昔から約束された「地湧の菩薩」である。また現世では、君たちは同じ地湧
の菩薩で、そのリーダーでもある池田先生に（有難い事に、ものすごい少ない確率で）出会った。だから君たちは
折伏で人を成仏させる大変なる「使命」を持っているのだ。だから君たちは学校や職場で大いに発迹顕本して、
どんどん友人を折伏しなさい。そして仏縁の種を蒔きなさい”と指導されます。

●「阿部日顕」（有名な堕落坊主、豪遊が大好き！居眠りをよくする。
↓スケベでアメリカで売春婦と金銭トラブルを起こした事件（シアトル事件）
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/human/library/jihou/j12/shuchou1.html
↓芸者写真事件
http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/link57.html
●「妙観講」＝妙観講員（創価学会被害者の会、自由の砦を運営、スケベ日顕を守る堕落坊主集団）
↓創価学会被害者の会「自由の砦」　事務局長　妙観講　佐貫修一
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/sanuki.htm
●実体のない｢被害者の会｣＆｢自由の砦｣
↓創対連や妙観講がやっている”創価学会被害者の会”や”自由の砦”などは名前ばかりで実体が無い。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1017146166/l50
●「乙骨正生」（フォーラム21運営者 、創価学会のゴシップ雑誌で記事を書き汚い金を稼ぐ自称糞ジャーナリスト）
↓乙骨正生を弾劾する！！　-悪の本質を見抜け！
http://otukotu.s15.xrea.com/
↓「山崎正友」被害者の会
http://www.geocities.com/yamazakihigai/
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/

●池田大作（有名なゼニ亡者、卑猥な発言が大好き）
↓信平にレイプで訴えられた時に時効で遁走した腰抜け
http://www.toride.org/study/197.htm
↓誰もが驚く創価学会の合成写真事件
http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm
↓宗教者とは思えない卑猥誹謗中傷発言の数々
http://www.toride.org/ikemondai.html#skyo
↓日本に北朝鮮と同じ世襲の独裁体制を作ろうとする大作
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1202/120202ikeda-hereditary.html

>>545の補足　先に述べたように、学会員は最初はたいへんソフトなのです。しかし次の言葉（決めゼリフ）に
騙されてはいけません！

○一般「う〜ん、でも創価学会がいいって言われても、よく分からないし･･･」
○会員「嘘だと思うなら、一回騙されたと思ってやってみようや！そうだ！3ヶ月でいいよ！たった3ヶ月でいいから！
　もしその3ヶ月の間に君が変わらなければ、そのときはもう僕たちを無視していいから。だから、3ヶ月だけ、やって
　みよう！！思いっきり、賭けてみようよ、この信心に！よく考えてみてよ。君の長い人生の中のたった3ヶ月だよ。
　3ヶ月！ホント、騙されたと思ってやってみようよ。ホント、大丈夫だって！その時点で、君が続けたくなかったら勝手
　にやめたらいいし、そのへんはもちろん君の自由だよ。じゃないと、後で絶対に後悔するよ！おれ、断言するよ！
　あの時、信心しとけばよかったって。でも、そんときじゃ遅いんだよな〜。だから今しかないんだって、今しか！
　絶対幸福になれるよ！大丈夫だって！俺を信じて！　な、信心しよう？信心するよな？ん？信心する？信心するか！
　おめでとーー！やったな！お前！　とにかく俺を信じてやってみようや！ぜーーったい大丈夫だって！」

まあ、大体折伏の決まった瞬間ってこんなもんです。俺も昔こんな風に人に折伏してた気がするが(^^;)・・・（苦藁
そしてこの3ヶ月の間にいろいろと洗脳されてゆくわけです。“先生は凄い”とか“ご本尊の力は凄い”とか、数多くの怪しい
体験談を聞いて。但し、信心お試し期間は1ヶ月とか数週間とか、そのときに応じていろいろなパターンがありますが。

ところで、こんなところに、書き込む俺って、アフォかなあ。

>>540
負け犬が何の用だ？

>>553
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028385467/

武蔵判定ばっかかよ・・・。>>1は活動忙しそうだな。俺も就活で死にそうだ。将来どんな仕事したいの？

>550

あのー、阿部ﾁｬﾝ悪い＝層化良い　ってことの証明にはなりませんので。

乙骨、山崎って誰？
どうでもいいんですが・・・。

なんかあちこちにコピペしてるみたいだけど、アク禁されてもしらんぞ。
（連続コピペは規制対象）

>>543
ネットの2ｃｈ掲示板ごときで、フツーの学生部氏のＭＣが解けると考えるのは甘いね。
学会のＭＣはそんな柔なものじゃない。誰かが言っていたように、このように多くの人
から批判を受けるのは“創価学会の信心が正しいからだ”と思い込ませてるんだよ。
つまり、かつての世界宗教がそうだったように、「正しいから迫害を受ける」と思い込
まされているんだよ、哀れなことに。

俺も学会にいた頃は、新潮社や他の週刊誌が学会に批判的な記事が書いてあっても、
“あんな記事は最初から結論ありきで書いてあるものだから、全く信ずるに足らず”と気
にも留めなかったものだよ。よって、ここで我々がどんなに正論を書こうとも、フツーの学
生部氏には全く届くことは無いでしょう。馬の耳に念仏というやつです。

では、俺が何のためにここで貴重な時間をつぶして書いているかというと、学会の正確
な姿を知ってもらうことで、一人でも多くの一般の人が創価学会という団体に騙されない
ことを願って書いているのです。ああいう下らない団体に入って自分の人生の時間を費
やすのは、限りなく無駄な時間を過ごすことになるのは間違いありません。私の経験から
言って。

創価学会は間違いなくカルト宗教です。それはフランス政府が認めているとおりです。
オウムや原理研と違うのは、最初に強引なイントロダクションが有るか無いかの違いだけ
です。後は、私が>>545-549に指摘したとおりです。まして、最初はソフトに近づき、段階
を追って徐々にマインドコントロールを強化してゆくという手法は真に手が込んでいて、
狡猾さにおいてはオウムや原理以上という点で悪質です。ただ、あまりにも創価が周り
に溶け込んでいる為（政界にも進出してしまった）ため、みんな危機感を感じていないの
です。こういう馬鹿な団体に政治を握られ、金を握られ、残る日本人の魂まで握られてしま
ったら、日本はもう御仕舞ですよ。

三島由紀夫は見抜いていた。

この愚かしい日本人の大量出現を。

>>236
えらいですね。わたしも「バリバリ君」は眼中にありません。

・・私は外から見ていますが、統一教会とのあまりの類似点に驚くばかりです。

うーん就活と風邪でマジ時間無い・・・>>1も年末商戦で忙しいんかな？
しばらく休むかな。>>560へー（・∀・）

久々にａｇｅ逃げしてみたり。(藁)
さて寝ようっと。明日は２限からだ。

あっ別のスレにオレと同じトリップの奴がいる(藁)
へぇ〜不思議なこともあるもんだなぁ〜。
オレと間違えられたら嫌だし、紛らわしいからトリップ変えなきゃ…(藁)

メ欄が「マンコ」なヤシ以外は偽者だろ。

よお久しぶり。忙しいぜ。

結局、本人の自由なんだから他人がとやかく言う必要がないのでは？

学会の実態を暴露して批判糾弾するのも自由だろう。
実際それで目覚めて脱会した者も多いんだからな。

>>567
他人に迷惑をかけなければ、「本人の自由」で済みますがね。
他人の「自由」の範囲を侵害して尚、自分の自由を押し通そうとするのは、
勝手、無法と言うんです。罪の意識の無い犯罪者と同列の言い分です。
恥を知るなら、滅多な事を言うのは控えましょう。

>>569
真の意味の「言論の自由」を知らないアホが、それが社会にどのような影響を
及ぼすのかを全く考慮せずに、何でも認めてしまえという乱暴な論を述べる。
日本のモラルが、いまガタガタになっているのも、こういうバランス感覚の
失った馬鹿が大量に増えたせいだろう。

信賞必罰のけじめの無い国は滅びるとは、2500年前の古代中国の頃から言わ
れていることだ。そうして、そのような歴史の必然を全く学ばなくして大人に
なった>>567の如きアホが、国を滅ぼすこととなる。人権、自由、平和などと
空想の世界で遊んでいる基地外なる輩が日本には増えすぎたよ。死刑廃止、
少年法の堅持、言論の自由、信教の自由など大勢のアホな人権屋は叫ぶ。
たしかに人権や自由は大事だが、何事も「過ぎたるは及ばざるが如し」で、今
の日本はこの手の「過ぎる」部分が多すぎるのだ。

多くの日本人が東洋の人物学を学び、もう少し人を見る目があったなら、池田
の馬鹿の所業など、取るに足らない臆病者の所業だとすぐに見破られるはずな
のに･･･。そんな馬鹿に簡単に騙される鬼子母神陽子やフツーの学生部らの愚か
過ぎる被洗脳者たち。今の日本には困ったものだよ、まったく。

私は総花学会員です。会員になって４年です。
一発で受かるのは難しいという試験にも入会してすぐ
受かりました。信心してるふりしてますがアホらしく
てやってられません。今は自分のことで忙しくて何も
活動してませんが仏罰などありません。
金持ってるけど人間的におかしい幹部会員いっぱい知って
ます。人に暴言をはくは、脅しやるは・・・・。
活動を楽しんでる会員さんも自分が属してる組織に責任もち
ましょう。私もけじめつけるつもりです。

落ちこぼれ爆西武なんて相手じゃないけど。
ソーカなんていいこと新聞買わせて他人に呪縛かけているだけで
別に人格も優れているわけじゃないからね。千葉の広宣さんも
一緒でしょ？殺人も公的でしょ？
あのママの「スイマセン」土下座
なんてソーカの典型じゃない？
ソーカは都合悪いと「住ません」土下座が常套句でしょう？

層化氏ね、>>1氏ね、ここ行きゃ層化の事全てわかるし…

http://www.toride.org/

退転して本当に良かったですよ。
キモいアプローチが選挙前になると未だにあるけど、
いつも一喝して追い出してやります。
なんだか喪家みてると虫みたい。可哀想になってくる。
退転したおかげで有意義な時間も増えて公私とも充実してるし、
何よりもくだらない思考回路が一新された感じで生き生きしています。

辞めようと思ってる方は色んな嫌がらせとか脅しとかあると思いますが、
学会員が故意にするくだらない嫌がらせはともかく、
宗教的な罰や因縁等によって何か起こるなんてとんでもないですよｗ
思い立ったら勇気を出して辞めて､自分の足で歩き出すことです。
本当の宗教心は自分の心の中だけでも育てられるものですよ。

>574
>退転して本当に良かったですよ。
辞めてないの？

辞めたよ。

池田大作は安全な時には平和とか対話とか言ってるけど

イラク戦争がはじまって危なくなってきた途端にだんまりする腰抜け

ガンジーはイギリス支配のインドで危険を顧みず堂々と戦ったのに

キングは人種差別の嵐が吹き荒れるアメリカで危険を顧みず堂々と戦ったのに

池田大作は信濃町に閉じこもってぶるぶる震えているだけ

>>1さん。今度一緒にCoCo壱行きましょう。
自家製カレー、作ります。（トイレで）

>>1
>>クドイようだが自分の目で、耳で、
キチンとじっくり確かめてから意見しなさい。

私自分の目で、耳で、確かめたんだけど、学会員って、自分の頭で、
もの考えてないですよ！！。クドイようですが、自分が所属してる
組織に責任もちましょうよ。

このスレを立てたまじめな人、それじゃーあなたの尊敬する先生とやらに一生をささげて
ください　余命わずかな　カルトのトップに。その後をそのトップの意思を継いで人生を
無駄に過ごしてください。他人に大きな迷惑をかけながら（藁）

特に学生部のフツーの人たち、楽しげに活動してるけど、
組織がなにやってるかヨーク考えてくださいよ！！
自分さえ楽しければいいのですか？？？

特に学生部のフツーの人たち、楽しげに活動してるけど、
組織がなにやってるかヨーク考えてくださいよ！！
自分さえ楽しければいいのですか？？？

学生部のなれの果てが議員さんだよ　この集団は折伏の人数とかで偉くなるってんだけど
この集団で尊敬されるってのはどういう人間か一般の日本人のは分かるわな。
議員になってるときには人相はますます悪くなってるのはどっかの幹事長を見れば分かるよ
あーこんな人間達が日本人に多大な迷惑をかけているのが情けないよ。つまんね

たたき上げもあるが、レインボークリニックのように財務の額でも昇進（仏界）ＯＫ
金か労働か幹部のコネかのいずれかかが必要、持ちつ持たれつの関係、反するものは制裁（仏罰）

(フツーの学生部)さん、なんか言ってくださいよ。
ここはあなたが主役ですよ。
学会では会員を『内部の・・・』と呼ぶけど、『外部の人間』のほうが、
組織のことよく知ってますよ。彼ら、聖教新聞や機関紙に書いてることに
何の疑問持たないから・・・・。頭悪いですよ。
失業やら病気やら人の不幸につけ込んで折伏し、折伏の人数を
競い合い、『内部』で見てると、ほんと気持ち悪い。
毎日のように、新聞の一面を飾る婦人部の連中の写真も気持ち悪い。
毎日のように、池田先生がどこそこの大学から名誉博士号をもらった
なんて記事があって、これも気持ち悪い。いくら金つんで貰ってる
んだろうか。有名な大学ひとつもありませんからね。

あなたの考え方、ちっちゃいわ。↑

先入観をのけるのはなかなか難しいですよ。
私は親類で絶縁騒動があったから、余計に引いてしまいます。
それに友人二人に囲まれて、説法されたし。
入会されている方はそれで幸せかもしれませんが、周りに迷惑をかけるのはやめて欲しい。
一度自分も、外から見てみたらどうですか？
外から見ると、中からでは見えなかった事が見えてくると想いますよ。

　　　　　　　 　　　 　 ／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　　　 　　 　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　　　 　 　　|::::::|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　　　　 　 　 　 ／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||
　 )'ｰーノ( 　 .　ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|　|ｰ‐''"ｌ
　/　お 　| 　 　 ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽｌ　 お　ヽ
　l 　 ･　　i　　　 　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|/　 ・　 /
　|　 お　　l　 トー-| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　||　 お｜
　|　 ･　　 |／　 　 ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ｌ 　・　｜
　|　 み　 |　　 　 　 ＼　 ＼　　　￣￣　／　 ｌ　　み　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| |　　　 ` ｰ−‐ ' ||~,ﾉ　 　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､ 　　　　　　 　 |ﾚ' 　 　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>1
そもそも草加が良い団体なら
抜けるヤツなんていないだろ
そこにキヅケ

想っているからこそ「説法」になるのです。
それを、迷惑だと感じる人。気の毒に思います。
伝え方にも、問題があるのでしょうけど。

元学会員さんの気持ちよく分かります。

>589

信じていなければ、結果は出ないのですから、不信になり
「抜ける」という事になるのでしょうね。
・・・自由ですから。

>>409
>それに、あの世界にいると、自分は「地湧の菩薩」として、選ばれた存在だと本気で信じるようになる。その中でも
>池田大作というのは、現世における地湧の菩薩のリーダー的存在だと勝手に信じ込まされるようになるから

そうなんだよ。どっぷり創価に漬かってると自分たちは特別な存在なんだと言われ本当にそうなんだと
思うようになる。学会2世3世ならなおさら親から幼少期から洗脳されるからね。
周りの学会人から一見信仰心が有り、口では善を言い題目をあげ、バリバリの活動をしていたとしても
自分の腹の中で普段から外部や人に対する憎悪、愚痴、罵倒、脱会者の不幸を期待してるなら
人を罵倒している創価の人間がいい事は無いのが当然だろう。
実際折伏をしようとして迷惑だと友達から言われた創価の奴が
あの野郎はいいことないなと言った数ヵ月後創価の野郎の方が
仕事でだまされ大損した。創価批判されると絶えず人を憎む事けどそれが
どんなに恐ろしいか知らないんだよ。
創価の人間が外部の罰を本気で思ってることはドミノ倒しと同じだよ。
人の不幸を信じることは自分の不幸を祈ってる事と同じわけさ（藁）
題目をあげないと折伏をしないと絶対的幸福が来ないと信じてるだろうけど
これはどう考えても自分を信頼できない不安・失敗・意思薄弱・無知
な犠牲者を製造する団体だよ。

世界で唯一イラク戦争に賛成した創価学会の永遠の指導者の池田大作は
アルカイダに狙われるのを恐れて信濃町にこもりっきり

学会員に周りを警備させてぶるぶる震えていて
大好きだった外国旅行も全然行かなくなった腰抜け

こんなゴミがガンジーとかキングとかと名前を並べるのは日本の恥

>592
喪前の言ってる事が抜ける理由として片付くんなら
　　被　　害　　者　　の　　会
なんてできねーだろ

>>593 >創価の人間が外部の罰を本気で思ってることはドミノ倒しと同じだよ。
　　　>人の不幸を信じることは自分の不幸を祈ってる事と同じわけさ（藁）
そのとおりだね。俺も学会にいた頃は、幸せを祈願すると口では言いながら学会を非難する人間には
“仏罰が下って彼の目が覚めますように！”などということを本気で考えたりしていた。そもそも「仏罰」
などという観念こそまことにおかしい発想なのだが、その当時は俺も学会の教えにトチ狂っていたわけだ。
昔から言われるとおり“人間は万事塞翁が馬”というところが人間世界の本当であろう。つまり、不幸な
ことと思ったものが後々幸運のきっかけとなるものもあり、逆に幸運だと思ったものでも後で不幸の種に
なることがある。だが、薄っぺらな功徳しか眼中にない学会員には、そういう人生の“妙”と言うものには
関心すらないだろう。ひたすらに目の前のラッキーさ（＝功徳）を求めている連中だからね。（藁

じつは仏様の功徳なんて、そんなに薄っぺらなものではない筈だと俺は考えるが、学会員にかかると
やれ“試験に受かった”とか“就職が決まった”とか“病気が治った”という表面的なことばかりである。
そして、それを大いに自慢する場として、自らの“体験談”を地元の池田文化会館で誇らしげに発表で
きるように最高の舞台が用意されるのだ。ＭＣ（マインドコントロール）の重要な装置の一つとして。（藁

そして体験談の最後には必ず“ご本尊様のお陰”“池田先生があったればこそこの信心にめぐり会えた”
などというお決まりのセリフを載せることになる。北朝鮮の人民が“すべては金正日将軍様のお陰です”
と連呼しているのと全く同じ構図である。そしてそれを聞いた新人学会員も“この宗教は凄い！学会の
信心は本物だ！”などとコロッと騙されてしまうのである。フツーの学生部や鬼子母神陽子などの頭の
逝かれた学会員は、日々このような洗脳教育を受け、自らのＭＣ状態を、より強固にしてゆくのである。
俺も長い間こういう学会の洗脳を受け、まさしくかれらと全く同じ思考回路となっていた時期があった。
これは俺の人生の最大の汚点である。だが、先にも言ったとおり“人間万事塞翁が馬”的な発想で考え
れば、大変よい経験になったとも言える。君達にカルトの恐ろしさを自分の経験を通して教授することが
できるし、次の世代の人間にもこの手のインチキ宗教に警告を発せられるようになった。これは、学会を
反面教師として得た私の最大の収穫である。

学会員でない一般の人がこういう話を聞くと、“なんて馬鹿な奴らだ”と思うであろう。そう思うのがまさに
正常である。しかしこの場で俺が幾度も指摘しているとおり、この組織に入ると、そういう当たり前のこと
が思考できなくなる。本当に怖いことである。今日あたりは寒風をしのぐために家に引きこもっている人が
多いことを利用して、学会員が友人の家を隈なく回って大折伏戦を展開しているかも知れないが（所謂
折伏ローラー作戦）、こいつらの誘いには絶対にＮＯ！といって断わるのが正解です。でないと、あとで
悔やんでも悔やみきれない無駄な人生を費やすことになりますよ。

日蓮正宗もおんなじようなこと言ってるよなァ〜。

阿呆主猊下は仏様のようだ〜ァ、なんてナ。馬鹿馬鹿しい。

>>592
信じている→結果が出る


の根拠は？

やっぱカルトって怖いわ
1を見てつくづくそう思う

アンタらさー２ちゃんなんかで毎日学会中傷して疲れないの？(藁)

>>602
信者よりアンチの方が多いから、個人はそんなに疲れてない。

つか、お前らキモ過ぎ。

>>578
自家製カレーもいいけどぺペロンチーノだよ時代は。(藁)
あとCoCo壱のカレー値段たけぇ…。

フツーの学生部 さん

あなたは、平均的な創価信者と考えてよろしいのでしょうか。
部外者からみて、かなり不気味ですが。

どんなに冷静にみても、政教分離に違反するね、公明党。
特別扱いなんだね。
だったら、宗教法人とはいえ、税金払ったら？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　創価学会ちゃんねる

http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
URLのコピベ推奨　学会員の皆さん応援よろしくね！「創価学会ちゃんねる」

この板の粘着住人さー、学会に文句ばっか言わんと少しは社会のため、
人のために行動したらどうなんだよ全く…。(藁)
お前らがギャーギャー騒いでも世の中はちっともよくなんねぇっつーの(藁)
２ちゃんなんぞやるのは暇つぶし程度にして、少しは世の中に貢献したらいかがかな？

創価学会は、社会の害になると思ってる。正義感がなせる技

＞フツーの学生部さんへ
さっきから（藁）ばっかりですが、
その喋り方に（藁）がついたらDQN以外の何者にも見えません。
つまらん。
ちなみに私も学生部ですが。

というか（藁）と書くことで他人に優位な位置を保とうとしてるだけで、言ってる
ことに何の意味もない男。
「それ風の気軽さで語っているから俺のいうことは本音だ」という意識がミエミ
エ。でも結局カッコだけでだれも納得しない一人芝居だね。

↑
いやちがうぞ。こいつは「マンコ野郎」だ！名前：キンマンコ 投稿日：03/11/24 00:26 ???

久しぶりだな、こんなとこでスレ建ててたのか！
オレだよオレ！懐かしいなマンコ野郎
オマエ昔メ欄が「マンコ」だったよな！

仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/274

オマエ昔はメ欄マンコだったのにどうしちゃったんだよ……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/272

去年の秋の観入はすごかったよ
大家から呼び出されて
婦人部が５人来て

７時間後に
創価学会は怖いんです
やっとかえしてもらったよ
婦人部でも良い人　居るんですか？

居るかもしれませんが、見たことありません。

大地を指してはずれる事はあっても、
婦人部に良い人が居ることは決して無い。

>>1さん、僕の悩みを聞いてください。
先日、昼休みにお手洗いに行った時、電話がかかってきて話してたんです。
で、仲間のところへ戻ったらみんなして「カレーだしてたの？」っていうんです。
小さい方だったのに…！
それ以来昼食とるときになると「今日はカツカレー？」とか聞いてくるんです。
僕だってペペロンチーノとか食べたいのに…！！
僕はどうすればいいですか？

ID:???ID:???ID:???ID:???
ID:???ID:???ID:???ID:???
創価板はこれの嵐で完全匿名だからな
まあせいぜいほざいてくれ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000133-kyodo-soci

「誤報」と認め賠償命令　東京地裁

インド独立運動の指導者マハトマ・ガンジーの研究者ニーラカンタ・ラダクリシュナンさんが
「虚偽の雑誌記事で名誉を傷つけられた」として、ジャーナリスト乙骨正夫さんらに３０００万円の
損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁の片山良広裁判長は２２日、５０万円の支払いを命じた。
判決によると、乙骨さんが発行人を務める隔週刊誌「ＦＯＲＵＭ２１」は昨年８月１日号に掲載した記事で
ラダクリシュナンさんを「問題人物」「インド人の恥」などとする人物評を紹介した。
片山裁判長は判決で「別人物と取り違えた全くの誤報で弁明の余地はない」と名誉棄損を認めたが、
発行部数が少ないことなどを挙げ「社会的評価が著しく低下したとはいえない」と判断した。

（共同通信）[12月22日14時54分更新]

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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イヴは何するの？>>1

創価学会は慈悲の固まりだ
他人が最低になろうともその他人を良くしようとする
そんだけ必死なわけだから普通の幸せな
生活をしている人には気づかない、むしろ逆に煙たがられてしまう。
創価学会の人たちも昔は不幸な連中の集まりだった
不幸だから幸せの実感が膨れ上がり空気を読めないこともある
そこら辺は八正道の調和が必要だけど、
必死さを認めてくれれば幸いです

>>620
>創価学会は慈悲の固まりだ
戦争によりイラクやアフガニスタンで多くの罪もなき人々が死んで
いるようですが、創価学会は何をしているのでしょうか？
中国の人権問題は一切無視を決め込んでいるようですが、慈悲は
ないのでしょうか？

>>1
は若い学会工作員なんだな、可愛そうに。
やい１！２０代で悟るなよ！
層化はオウムと一緒ですよ！！

学会に入ったら私も幸せになれますか？

入会手続きの方法を教えてください。入会金とかいるんですか？
学会の集いに参加すればいいのですか？
聖教新聞はどこで購入できますか？コンビニやキオスクでは見ないのですが。
よろしく、ご教授ください。

>>1
あなたは本当に学会員なのですか？
自分も学会員なんだが、あなたが学生部だとはとても思えない。

>>624
カルト信仰者に区別なんかつかないからな。
あんたも、普通の人から見れば気持ち悪いんだろうな。

>>623
入会手続きは学会員のお知り合いか会館の方に聞いてみるといいですよ。

要するに、創価学会は、
「何が何でも私たちが正しいんだもん！！」と訴える、
世界人口比率０％の人々です（小数点以下四捨五入）。

>>625
自分はカルト信仰者ではありません、一応自分の頭で考えますから。
だから日蓮の教えを世界に広めれば平和になるとか、公明党に投票
すれば日本が良い国になり福運がつく、などとは思ってません。
今の組織は納得できないことばかりなので、学会活動は一切して
いません、この板ではアンチとして書き込みをしています。

＞フツーの学生部さんへ
他人のスレにばっかカキコしてるね（藁）
このスレからは遁走でつか（藁）
くやしかったら、自分のスレにもカキコしてね（藁）

創価？
っっっっっっっっっっっっっっっっっくっせええええええええええーーーー

↓本スレの参考URLだそうです。
http://www.m yokan-ko.net/menu/te/1.htm
http://www.m yokan-ko.net/menu/te/img/hz.jpg
http://www.m yokan-ko.net/menu/te/2.htm
http://www.m yokan-ko.net/menu/te/img/h.jpg
http://www.m yokan-ko.net/menu/te/13.htm
http://www.g eocities.com/wkim20032000/
↓学会員が詠んでいるお経の一部だそうです。
http://www2.o cn.ne.jp/~hongaku/syosinge1.mp3　(312KB)
http://www2.o cn.ne.jp/~hongaku/syosinge2.mp3　(117KB)
http://www2.o cn.ne.jp/~hongaku/siyogiyu.mp3　(205KB)
http://www2.o cn.ne.jp/~hongaku/nigiyu.mp3　(148KB)
http://www2.o cn.ne.jp/~hongaku/sangiyu.mp3　(164KB)
http://www2.o cn.ne.jp/~hongaku/eko.mp3　(59KB)
↓学会員向けお助けサイトの一つだそうです。
http://m y.post-pe.to/soka/
↓学会員向け墓石＆小型仏壇の一例だそうです。
http://www.a lpha-net.ne.jp/users2/porori/pic2/boseki.gif
http://www1.o cn.ne.jp/~hongwanj/Dsc02106.jpg
http://kyoto.c ool.ne.jp/monto/butudan/b10.jpg
↓学会員向け御本尊の価格一覧だそうです。
http://homepage2.n ifty.com/Kouzuiji/HOUMOTSU.html
(URL内のスペースは埋めてください)

>>623

とりあえず聖教新聞の看板の店を見つけて入れ、新聞の申し込み
即OKだし、入会方法も教えてもらえるぞ、それですべて解決だ！

>
>58 名前：フツーの学生部 ◆dxXqzZbxPY ：03/12/25 16:55 ID:???
>　匿名だからこそネットの世界は成り立っている。
>　匿名で証拠がないのに何でも学会員のせいにして全部責任をなすりつけている。
>　あれもこれも学会員がやったなんていう偏見持ってる奴はもはや病気だな。
>　あぁ救いがたい・・・。
>

あれもこれもアンチがやってなんていう偏見持ってるｶﾞｶｲｲﾝはもはや病気だな。
ｶﾞｶｲｲﾝの妄想もここまでくると、あぁ救いがたいｗ

神とか仏とかには興味があります。

でも学会は人の集団ですよね、単に。
人の世界は単純に数の原理だと思うんで、
人数が多いと、なんとでも言いくるめられる。

宗教そのものには興味がありますが、人の集団にはさして興味は
わかない。どう考えてもマイノリティが不利でしょうから。

創価学会の教えが正しいかどうかは分かりませんが、
人の世界は否応なく伝言ゲ−ム式に少しづつずれていきますから、
学会が始まった頃の最初の教えと今現在の彼等の活動が合致して
いるのかどうか・・・。

＞人の世界は否応なく伝言ゲ−ム式に少しづつずれていきますから、
学会が始まった頃の最初の教えと今現在の彼等の活動が合致して
いるのかどうか・・・。

どっかで　ネジ枉げられてる可能性大。

>>634
>人の世界は否応なく伝言ゲ−ム式に少しづつずれていきますから、
>学会が始まった頃の最初の教えと今現在の彼等の活動が合致して
>いるのかどうか・・・。

確かに学会の教えや主張は、時代につれて変わってきています。
ただし伝言ゲーム式に自然の流れで、結果的に変わったのではなく、
本部が時代や体制にあわせて、その維持拡大に都合がいいように、
教義その他の解釈を変えているという印象ですね。
よく宗教ビジネスなどと揶揄されますが、本当に利益のみを追求する
企業のようだと思いますよ、折伏時に「騙されたと思って一度入会して
みないか？」などと誘う会員がいるんですが、それではまるで健康食品
のマルチ商法さながらですよ。

ｶﾞｶｰｲｲﾝ　頭悪いね　相変わらず

自分で考えてるつもりが　いつも誰かの思惑通り

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>637
誰かの思惑とは、どうゆう意味ですか？

>>636 創価学会は二代会長の時代から、「ご利益」を売りにした
マルチ商法さながらで会員を獲得してきた団体です。いつの頃からか
世界平和などと言い出していますが、やっぱり今でも基本は「ご利益」
自分のことばかり祈ってるから、視野の狭い会員だらけです。

まあ、二代会長様は保険外交員や金融もやってましたからねえ。

ところで、アホの学生部はどこ？

>>639
その通りですね。
神社や寺を商業主義のご利益信仰とこき下ろしておいて、その実
内部では、会員達に功徳や福運という言葉で「ご利益」を期待させる
指導を続け、学会活動という名でただ働きをさせています。
功徳という餌に飛びつく、会員のあさましさ、視野の狭さは
小さい頃からイヤというほど見てきました。

不思議なのだが、学会員の中でもｲｲ意味で学会員らしくない
学会員のｶｷｺは、２ちゃんねるでよく見かけるよね。
戸惑いながら、血縁などしかたなく学会という組織に所属してたり
そのようなかたの言いたい事非常に参考になります。
通常の学会員よりよく法華経、御書を熟知し、今の教義や
組織における問題を点重々承知の上のことなのでしょう

対話してくれる学会員は、そのようなかたが多いです
でも学会員とみるや、ちゃちゃ入れたくなったり抗議したくなる人が
かならずいるようで、せっかくの話しを折ってしまって残念です。
お相手勝ちがいます相手をを見極めるべきではないでしょうか？

↑
とやかく言うまえに小学校の「国語」からやり直せ。
２ちゃんどころか「日本語の文を書きこめる」学会員が「特殊」ということなのか？

>>643
学会員だか、アンチだか分らないけど、ここはつまらん揚げ足とり
する人や言葉尻を捉えるばかりの人が多いね。
匿名の空間でもその人格が透けて見え、色んな意味で勉強になります。

>>644
以前から２ｃｈは“便所の落書き以下”などと揶揄されてはいるが、しかし、これほどに匿名という
特長を生かして多くの人が本音を語り合える場というのは、非常に貴重であると思う。俺が学会
員だった頃は、まさか脱会した人間と直に意見を交換できる場なんてあり得なかったもんな。

東欧の共産国家が、西側の情報が自由に入るようになった途端に、一気に体制崩壊したことを
考えれば、約半世紀に渡ってひたすらペテン宗教を拡大してきた池田の牙城も、崩れるのは案外
早いかも知れんな。インターネットという不特定多数が双方向に交流できる「場」が設けられてこと
によって。

“母が熱心で困ってます”さんも、客観的な目で多くの人の意見を聞いて、学会の実態を判断して
くださいね。そして、言ってることとやってることがどこまでも支離滅裂な創価学会の池田という指
導者の真実の姿を、あなたの自身の力で暴き出してみて下さい。これまでの池田の言動を追えば、
すぐにこの男が取るに足らない臆病な小人者だということが分かるはずですよ。“一人立つ精神”
などとカッコイイことを指導しながら、40年間弟子に守られっぱなしの、けったい極まりない指導者？
のですから（Ｗ

＞以前から２ｃｈは“便所の落書き以下”などと揶揄されてはいるが、しかし、これほどに匿名という
＞特長を生かして多くの人が本音を語り合える場というのは、非常に貴重であると思う。俺が学会
＞員だった頃は、まさか脱会した人間と直に意見を交換できる場なんてあり得なかったもんな。

君は何を言ってるの？ｗ
匿名だからこそ得られる情報に対して疑いを待たなければならないのに頭大丈夫？
匿名の書き込みだからこそ危険なのわかる？
学会員っぽい書き込みでも実は巧妙なアンチの書きこみかもしれないし、
誰かが一人で自作自演をしている可能性もあったりするわけだ。
顔も素性もわからないネットの世界だからこそ犯罪が多発したりしてるのに
本音を語り合えるだって？しかも２ちゃんで？ｗ正気じゃないよ君。

>>646
あなたもバカオロカなアンチかもね

>>646　学会員によくある反論だな。（Ｗ
俺も学会にいた頃は、ＴＶのニュースでも週刊誌の情報でも、学会に関する情報は
すべて疑ってかかれと教えられたものだよ。前にも書いたが、それらの情報は最初
に学会を攻撃するという“結論ありき”で書かれたものだから、信じることはない
とよく指導されたものだ。（藁

確かに君の言うように、どんな情報でも疑ってかかることは大事だと思う。
しかし、その情報の真偽を見極め、それを客観的に評価してゆくのも、結局個人の
判断能力にかかっていると思う。君はこの場を撹乱する気だろうが、そうはいかない。
２ＣＨがゴミ溜めと言われようと、参考になるレスも皆無ではない。それを一緒くた
に切り捨てようという君の意図は何なのか？まったく下らない。そのへんを見極め
一番利口に判断を下すのも、やはり大多数の２チャンネラーなんだよ。

＞誰かが一人で自作自演をしている可能性もあったりするわけだ。
＞顔も素性もわからないネットの世界だからこそ犯罪が多発したりしてる
いったい、この↑レスは何だね？　話が飛躍しすぎ。学会員らしいな。いきなり
「犯罪」に持っていく君のセンスは何とかならんか？（Ｗ

>>1
文章が長すぎて、俺の脳みそじゃ読み切れない。
もう少し、簡潔に頼む。(・∀・)

創価から出たもの以外は、歪められた情報であるということでしょう。

＞確かに君の言うように、どんな情報でも疑ってかかることは大事だと思う。
＞しかし、その情報の真偽を見極め、それを客観的に評価してゆくのも、結局個人の
＞判断能力にかかっていると思う。君はこの場を撹乱する気だろうが、そうはいかない。
＞２ＣＨがゴミ溜めと言われようと、参考になるレスも皆無ではない。それを一緒くた
＞に切り捨てようという君の意図は何なのか？まったく下らない。そのへんを見極め
＞一番利口に判断を下すのも、やはり大多数の２チャンネラーなんだよ。

まあ多少飛躍しすぎた文章を書いたかもしれないね。
そりゃあ当然情報の真偽を個人で見極める必要があるさ。
だが、それはネット以外での話。
インターネットで意見を交わすのはお互い会って
直接話したこともない人間同士がやっている行為なんだよ。
素性もわからない顔の見えない人間が送る情報をどうやって信用すんの？ねぇ？ｗ
おそらく大体は証明するソースもネットの中から探し出してきたもんでしょ？
君の文章を読んでいると、あたかも２ちゃんねらや２ちゃんねるがまるで
世論を形成しているかのように聞こえるんだけど気のせいでつか？ｗ
本人は気が付かないかもしれないけど知らないうちに２ちゃんを崇拝している子は病気でつよ。

>君の文章を読んでいると、あたかも２ちゃんねらや２ちゃんねるがまるで
世論を形成しているかのように聞こえるんだけど気のせいでつか？

2チャンもまさしく世論の一つでしょう
それが、怖くて反論しているのでは？

>>651　＞君の文章を読んでいると、あたかも２ちゃんねらや２ちゃんねるがまるで
　　　 ＞世論を形成しているかのように聞こえるんだけど気のせいでつか？ｗ

おいおい、俺の文章のどこを読んだら“２ＣＨが世論を形成している”などといった
大仰な意見に見えるんだい？（Ｗ　俺は“どんな情報でも自分で客観的に判断し咀嚼
して受け入れることが必要だ”と書いたつもりなんだが･･･。>>650 さん、どう思う？

じゃあ聞くが、君がテレビや新聞や週刊誌でみる情報は、すべて顔に見える人間が書いた
ものかい？聖教新聞に書いてあることは、本当に君にとって顔の見える人が書いてあるの？
もしかして学会に都合の良い情報しか書いてないんじゃないの？そして君は、その情報に
踊らされてないと自信を持って言い切れるのかい？本当に君がそれらの情報は偏りがなく
公正な情報であると、客観的に判断を下せると思ってるのかい？

本人は気が付かないかもしれないけど知らないうちに層化を崇拝している子は病気でつよ。（Ｗ

>>651
その判断も含めて、あんたが決断をくだすことではないな。
自分だけが本当の情報を流してると言う時点で自分の矛盾に気が付くように。

Ａ
この板はみな嘘つきである→学会員Ｋも嘘を付く

Ｂ
この板は嘘も本当もある→学会員Ｋは嘘ではないが間違いを流している

どちらかしか論理的にありえない

ネットでどれほど正確な情報を得られるかは、先ず本人がどれほど正確で多くの
知識や情報をもち、明確な目標があるかどうかにかかっていると思います。
実際に私は、職業上の情報をネットで得ています。
以前話題になった、「親日派のための弁明」は一度も韓国から出たことの
ない作家が、ネット情報を駆使して書いたと聞いています。
あらゆるマスコミ情報が、正確に判断できるかどうかも同じ事であると考えます。
創価以外の情報は全て歪められている。創価を信じられないのは心がにごっているから
と教えられている創価会員は、判断以前の状態でしょう。
創価は正しいことと、正しくないことを判断する知恵が、根本的に欠落した人たちです。

>>650　激しく同意します。（禿同！）

＞創価を信じられないのは心がにごっているから
＞と教えられている創価会員は、判断以前の状態でしょう。

よく内情をご存知で。（藁
“濁悪のこの世行く学会の〜”という歌で、俺も昔よく扇子を持ってみんなの前で
指揮を取ったものだよ（Ｗ

“濁悪のこの世行く学会の〜”の歌（威風堂々の歌）を知らない人のために

　下のサイトを参考にしてください。（今、Google検索したら引っかかりました）
　ttp://www.sokagakkai.or.jp/member/zadankai/song/01.html

　「再生」のボタンを押すと、歌が聴けます。

>>655
ネットで職業上の情報を得るのと2ちゃんの書き込みを信頼することを
同列に並べて意見を言った覚えはないんでつが。ｗ
まぁいいやどうせ話し合ってもイタチゴッコだから、
何でも好きなようにしたら。
事実創価学会を信じられないのは心が濁っているというより
命が汚いからでしょう。
君らアンチはなんで創価学会が世界からそれなりに評価得ているか考えてみたことある？
金でどうとか、洗脳がどうとか言ってるから命が汚れてるって言ってるまでなの。
良いもの良いっていえない奴は絶対に命が汚れてると僕は思うよ。
あとさらに言えば嫉妬に狂ってるだけ。
実際には心の底で池田先生のように自分もああなりたいとか、学会員は輝いていていいなぁとか思ってるんだよ。

>>658
それはあなたの主観に過ぎないよ。

具体的に「池田さん」がノーベル平和賞をもらえるくらい素晴らしいことをしたのか、
５Ｗ１Ｈで答えてくれないか？

もし、あるなら。具体的に。５Ｗ１Ｈで。

>>658
俺は無視かよｗ
てことで、オマエは間違いを流していた、でいいな。
あとはごちゃごちゃ言わんと、嘘情報と思ったときは個別に
嘘と思う証拠をだしゃいいだけの話。
それ以外は口を出すな。

>>1

フツーの学生部＝カルト教団の信者

自分でその証拠を探すことも自分のタメになるだろうよ

>>661は>>658への助言なｗ

>>663
ああ、661は662の間違いな

＞実際には心の底で池田先生のように自分もああなりたいとか、学会員は輝いていていいなぁとか思ってるんだよ。

大作のような糞になりたくないし、学会員のような無意味な人生を送りたくないなと思うのが一般人です。

>>658
>>心が濁っているというより命が汚いからでしょう。
>>良いもの良いっていえない奴は絶対に命が汚れてると僕は思うよ。
>>あとさらに言えば嫉妬に狂ってるだけ。
よく知りもしない人間に対し、このようなこと言う学会員に

>>実際には心の底で池田先生のように自分もああなりたいとか、学会員は輝いていていいなぁとか思ってるんだよ
って思うわけないじゃん

>>658
命が汚れてる。嫉妬に狂ってる。
なに言っても受付ないですから、
そういう学会員はマジ話し会いになりませんな

>>658
＞命が汚い、命が汚れてる
あ〜あ、言っちゃったよ････。　その言葉は、一般世界じゃ禁句だよ。全然通用しない言葉だよ。
こんなことばかり言ってるから、学会員は馬鹿にされてるんだよ。
少なくても、ここは学会の座談会の場じゃないんだから。（Ｗ

君は何をもって「命が汚い」「命が汚れてる」と言える訳？
学会を批判したから？　池田のことを良く言わなかったから？
そもそも「汚い」とか「汚れてる」という主観的で恐ろしく失礼な表現をどうしてできる訳？
どこまで行っても説得力なさ過ぎなんだよ、学会員の言うことは。
だが、そういう俺も学会にいた頃、こんな言葉折伏の際よく使ってたもんな〜。（苦藁
“人の振りみて我が振り直せ”とはよく言ったものだ。俺もつくづく過去の自分を反省するよ。

>>658　命が汚れてるとはどういうことや？
誰が池田のようになりたいって？　あほくさ♪　宗教を騙って
金儲けしてる勘違い男をあがめてるのはあんたら創価だけ。
ＳＧＩに選挙活動や財務はないっしょ。　ただの平和団体だとしか
認識されてないっつーの。　池田は海外の要人を折伏せんから
嫌われないだけ。

>>669　そのとおりだね。学会という世界にいると、（一般の人にはとても信じられない話だと
思うだろうが･･･）池田がもの凄く「偉大に人物」になってしまうんだよ。

実際は、単なる臆病者の宗教ペテン師なんだけど、池田の取り巻きが大勢いて、池田の言うこと
為すこと、すべて美化してしまうわけ。そして、それを学会幹部に流し、それが学会末端の会員の
ところまで届くわけ。こうなると客観的な情報もへったくれもなくなってしまうのだけど･･･(^^;)>。
そして、お人よしなことに、学会員はそれをすべて鵜呑みにしてしまうわけ。どうしてと言われても
一口じゃ説明できないが、“学会自体がそういう構造なの！”というしかないのだ。学会では会合
のたびに「先生は凄い！先生は素晴らしい！」毎回このオンパレード。前にも書いたとおり、“嘘は
百回つけば本当になる”という洗脳手法の巧みなる応用を、日々繰り返しているわけだよ。（Ｗ

もちろん学会が流す池田に関する情報は、すべて「良い」情報のみ。これほど完璧な人間など
いるはずはないのだが、それを疑ってかかることすら許されない、それが創価世界の真実だよ。
でないと、「命が汚れている」と言われること請け合いだ！（Ｗ

　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　ビックリ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　

どいつもこいつもガタガタ言うまえに俺の若いころの姿を見て
信用できるかできないか、良く考えろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　ｼ也田

大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

議論するときは“相手に反論の余地を残しておけ”と言われるが、ついつい勢いで
ルール違反してしまったようだね。（藁

ごめんね。俺は学会の内情をイヤというくらい知っているから、暴露しすぎちゃった
かも知れない･･･。一般の人、或いはこれから学会で信心始めようとする人、学会員の
甘い言葉に惑わされず、よく考えてね。

よ〜く考えよう。層化はカルトだよ。ルールルン♪ルールルン♪ルルル〜♪

命が汚くて嫉妬に狂ってる奴って

自分が逆立ちしてももらえない勲一等を貰った竹入に嫉妬してる池田先生の事ですか？

>>670 ２３６さん

本当にそうですね、私もそう思います。

確かに、あの池田先生を異常なほど誉め上げるやり方は、一種の洗脳ですね。
ただし会員達は監禁されているわけではないので、１つか２つ自分で信用できる
メディアを作って、自分なりの視点を持てば、案外簡単にそのカラクリには気付ける
ハズなんですけどね(直接に学会を取り上げるメディアは少ないですが、カルト問題
でも、国内政治でも、国際情勢でも、平和活動NGOでも、色々なアプローチで突き詰め
てゆけば、そのキッカケはけっこうあり、学会のメッキなんかすぐ剥がれますから)、

残念ながら熱心な活動家は学会メディアにしか触れず、学会活動に追われる忙しい毎日
なので、組織の論理に飲み込まれ自分を完全に見失ってしまうのでしょう。
私の母が正にその状態です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

母は池田先生にまつわるウソのような逸話まで(レンズのぞかないでシャッター押す、
あの大量の著書や連載を全て自ら執筆している等...)真剣に信じてます、重症です。

「宇宙の生命の」「命が汚い」「嫉妬してる」は、
創価学会の教義の一部になってしまいましたな。
面等向かって「命が汚れてる」とは言わないが本音でしょうな。

>>670
激しく同意

>>672

あの白いベルト下品でいいねえ。
朝鮮人丸出しだな。

命が汚れている・・・一般世間では使わない言葉だ。
いかに自分がおかしいことを言っているかわからないらしい。
内輪でやるならかまわないが、一般世間に出てくるな！
気持ち悪いから。

退転者だけど、何か？

空手バカだけど、何か？

>>675
“母が熱心で困ってます”さん、ご苦労お察しします。学会に入り自分を見失った人を、
どうやって正気に取り戻すか。本当に大変で難しい問題だと思います。
偉そうなことを書いている私でも、学会のＭＣ（マインドコントロール）から抜け出るまでに、
相当な年月を要しました。ひとつ言える事は、“本物”を知ることですね。

残念ながら戦後の日本は、精神的支柱が全く無くなってしまった。かつての日本は「修身」、
つまり身を修める方法をよく知っていた。そして、どういう人間が「人物」であるのかもよく
分かっていた。しかし、敗戦のショックでその精神的支柱の部分がすっかり抜け落ちてしまい、
それにつけ込んできたのが戦後急速に勢力を拡大してきた“新興宗教”であるわけです。
今で言うと「ニッチ」（すき間商法）とでも呼べるのかもしれませんが、その中で一番成功を
収めたのが、何を隠そう「創価学会」だったわけです。

では、どういう人間が「人物」かというと、昔から言われるようにバランス感覚が優れた人間を
一般的にそう呼んでいるような気がします。つまり“中庸”の精神を持った人ですね。過ぎない
よう、かといって不足がないように絶妙の配慮のできる人、これが本当の「人物」といえる人だ
と考えます。そうして、そういう指標で人を見れば、その人物が優れているか否かは、おおよそ
見当がつくはずです。　悲しいかな、現代の日本でそういう指標を持ち合わせる人がほとんど
いなくなった。そういうものは古臭いものと、投げ捨ててしまった。　だから、それをいいことに
勢力を拡大しようとする創価のようなカルト教団に簡単に引っかかる人間が増えてしまったわけ
です。私もその一人でしたが･･･<(^^;）　まことに由々しき事態ですよ。

“母が熱心で困ってます”さんは、そのような「人物学」というものを一度研究なさってみてください。
それは決して宗教ではありません。昔から、日本ではどうやって身を修めて、自分というものを
高めていったのか、少し調べていただければ、分かることと思います。そして自らで人を判断する
「指標」を確立してみてください。そうすれば、お母さんも説得できる日が来るものと信じます。

母が熱心で困ってます 　さんへ

母上さまの年代が定かではないので、
確定的とは言えませんが・・・こんな荒療治もあります。

お母様を正宗のお寺にお連れして、勤行をいっしょに
あげてください。
そして、御住職様の法話をいっしょに、お聞きください。

書面の嘘より、伝聞の不確かさより、面と向かった僧侶の話は、
身にしみます。

うちの母の場合は、『自分の葬式を友人葬なんて・・』
ってのが、決め手で創価を脱会しますた。

ちなみに、Ｂ担してましたが、ブロックの会員を説得して
脱会に導きました。

なので、当地区(片田舎ですが・・)の創価組織は、壊滅的です。
だって、会員いないんた゛もの(*^^)v

>>683　２３６さん
>>684　過去、母が熱心で・・さん

色々とアドバイスありがとうございます。
自分で調べて出来る勉強などはやってみようと思います。

しかし、母を正宗の寺へ連れて行くのは不可能だと・・・
宗門から破門された時、母は宗門側についた人のところへ数人
で押しかけては、説得(脅迫？)していたほどの人なのです。

友人葬も心がこもっていて良いと感じているようです、しかも会員
が題目をあげると、故人に真心が伝わってその死顔が変わり、必ず
成仏の相になる、肌の色まで白くなると言うのです。

あなたのお母様は、組織に属してはいても、まだ常識的な判断能力
が残っていたのでしょう、しかもブロックの会員を説得して脱会に
導くとは、人格も行動力も根気も持ち合わせた、立派な方ですね。

創価のやつは金をとられてもなんで平気なんだかわからん。
一般人から見るとただの馬鹿人間としか思えない

母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk さんへ

>色々とアドバイスありがとうございます。
>自分で調べて出来る勉強などはやってみようと思います。

ぜんぜんアドバイスになってなくて申し訳ないっす。
そうですね、あなたのご家庭の場合は、我が家より大変そうですね。

あなたのお母様は、まだまだお若いのではないでしょうか。
私の母も４０代〜５０代の頃は、バリでした。
創価嫌いの父に隠れての活動(折伏、啓蒙、Ｆ取)に
私が疑問を言えば、すぐ謗法と私を罵りました。

しかし、年を取ると自分のごく身近の幸せを望むように
なるようでした。また、変わっていく創価についていくのが
しんどくなったのかもしれません。

７０代になった母は、地域の敬老会に入り、舞踊の練習を
嬉々として、やってます。幸せそうですよ。

このスレしばらくみないうちに伸びたねぇ〜イヤ驚いた(藁)
しかもよく読んでみると自作自演ｏｒまるで口裏を合わせているかのように
お互い妙に納得するように話の方向をうまく仕向けてる奴もいたりするし…。
そんなに創価学会陥れたいんですか？って感じだな(藁)
う〜ん・・・やはり末法だな。

どこか店で美味い物食って、それが旨かったからそれを友達に伝えた。(教えた)
コレ、フツーに誰でもよくある話。最近だと「○○のラーメンが旨い」とかよくあるしね。
しかし、これが宗教に話が変わると日本人は異常な反応を示す。
食い物と宗教じゃ次元が違うとか言われそうだけど(藁)全然ちがわねぇよアホンダラみたいな。
自分が良いと思ったことがあったから素直に人に伝える。
一体コレのどこが宗教の押し売りなのだろうか？(藁)
良いものを良いと言って何か悪いことがあるのだろうか？
自分の確固たる信念や哲学のない人間は、まっことにうすぺっらだと思う。
みなさま自分の人生よ〜く考えてみたらいかが？
２ちゃん創価・公明の板はどこを見渡して見ても、
学会を理解しようとするｏｒ学会を認めようとする空気が全く感じられない。
っていうかそういうスレッドが存在しねぇし。おまえらホントやばいって(藁)
そろそろ学会の悪口言うのも疲れてきただろ？
なんで創価学会がこんなに戦後から現在まで日本を越えて世界に伸びてきたのか冷静に考えてみろって。
なぜ学会が世界からそれなりに認められているかマジ考えてみなホントにさ、
まぁせめて年が明ける前にでも。
学会はこれからもグングン発展していきますから、
君らがいつまでも「良いもの良い」って素直に認められないと損だと思うよ〜正直ね。

>>1
でもさ、2ちゃんの創価賛否の比率が、そのまま創価の評価じゃないの？
創価嫌いな人も、創価を悪いとは思わない人も、創価信者も、等しく2ちゃんやってるだろ。
この板だと、嫌い：中立：好き＝8：1：1ぐらいじゃね？もしくは9：0：1か。
これが物語るのは何？

>>689 全然普通じゃねーよ。きもいな　

>689
ラーメンなら「旨いよ食べに行こうよ」と言っても精々1食だけじゃん

宗教だとどうだろう、それは一生ものなんじゃないの？
それとも、「口に合わなかったから、もう食べない」って
ポイしてもいいってことを言ってるのか？＞創価学会を

ラーメンにたとえるとだな、「うまいよ」までは許容範囲だろう
しかし「毎食これ以外食べてはいけない」と言ったならそれは狂人だろう
創価学会で人に信心の押し付けをする人は、その狂人と同等だ（あくまで、押し付ける人ね）

>しかもよく読んでみると自作自演ｏｒまるで口裏を合わせているかのように
>お互い妙に納得するように話の方向をうまく仕向けてる奴もいたりするし…。

老婆心ながらアドバイスすると、自作自演かどうかなんて考えたって仕方が無いよ
そういう風に裏を勘るのも自由といえば自由だけど、それよりも相手の言ってる事が
理論的におかしいかどうかを吟味してみる方が、価値の有る掲示板の利用の仕方だと思うよ
（漏れだって自分以外の人が自作自演かは知らないが、問題は中身だから）

>２ちゃん創価・公明の板はどこを見渡して見ても、
>学会を理解しようとするｏｒ学会を認めようとする空気が全く感じられない。

個人的には、宗教団体の皮を被った政治団体だと思ってる。
政治の法に支障が生じそうになったら自分達の活動のスタイルやら、言っていることを
コロコロと変える信心ってどんなの？運営する人達はきっと、こいつら走らされるバカだよと
思って一般の学会員を使ってるんじゃないかな？（財務の使い道とか疑問に思ってはいけないんだろ？）

>学会はこれからもグングン発展していきますから、

マジで地方行ってみな、グングン縮小してますから
公式発表の世帯数だって、多い時で８００万世帯だったのに、今３００万世帯じゃん。
それって何故だと思う？よっく客観的事実を考えろ。

>692
>政治の法に支障が生じそうになったら

政治の方、の間違い

＞自分の確固たる信念や哲学のない人間は、まっことにうすぺっらだと思う。
＞みなさま自分の人生よ〜く考えてみたらいかが？

創価は自分の確固たる信念や哲学が無いから、皆同じ答えしか返って
こないのではないですか？
他人の受け売りを、確固たる信念や哲学と考えている人を、知障と言います。

宗教というものがラーメンを食べるが如く簡単な話なら
ガンジーが撃ち殺されることもなかったはずだ
彼らの業績を紹介する展示会まで開いている方々なら
よくご存じのはずだと思うが？？

>>695
むちゃゆ〜たらあかんわ〜♪

平会員は職業会員の轢いたレールに乗っかっているだけなんだから
マニュアルに無いこと聞いても無駄。

ロッテリアの娘に創業者精神を聞くようなもんだ。（笑

どこか店でまずい物食って、それがまずかったからそれを友達に伝えた。(教えた)
コレ、フツーに誰でもよくある話。最近だと「○○のラーメンがまずい」とかたまにあるしね。
しかし、これが創価に話が変わると学会員は異常な反応を示す。
まずい物と創価じゃ次元が違うとか言われそうだけど(藁)全然ちがわねぇよアホンダラみたいな。
自分がまずいと思ったことがあったから素直に人に伝える。
一体コレのどこが創価の悪口なのだろうか？(藁)
まずいものをまずいと言って何か悪いことがあるのだろうか？
カルト宗教の指導者から押し付けられた教義や教えを鵜呑みにする人間は、まっことにうすぺっらだと思う。
フツーの学生部さま、自分の人生よ〜く考えてみたらいかが？
２ちゃん創価・公明の板はどこを見渡して見ても、
学会を理解しようとするｏｒ学会を認めようとする空気が全く感じられない。
っていうかそういうスレッドが存在しねぇし。世間はやっぱりよく見てるって(藁)
そろそろ学会を良く言うのも疲れてきただろ？
なんで創価学会が戦後から現在まで日本を越えて世界にまでカルト扱いされるようになったのか冷静に考えてみろって。
なぜ学会が世界からそれなりに馬鹿にされているかマジ考えてみなホントにさ、
まぁせめて年が明ける前にでも。
学会はこれからもドンドン衰退していきますから、
学会員らがいつまでも「悪いものは悪い」って素直に認められないと損だと思うよ〜正直ね。

>>697
そんな香具師おらんやろ〜♪

誰に聞いても何度聞いても同じ答えしかしない学会員さんたちを
昔のこの板じゃ「タケノコ学会員」と呼んでたそうな。
その意味は「同じ根っ子から生えてます」だとさ。

>しかし、これが宗教に話が変わると日本人は異常な反応を示す。
>食い物と宗教じゃ次元が違うとか言われそうだけど(藁)全然ちがわねぇよアホンダラみたいな。
いーや、違いまくりだね。馬鹿も休み休み言え。
宗教とは、特定の思想を完全に信じきり、自分の身を委ねるもの。
ラーメンを信じきって身を委ね、いつも店主とチェーン店の本舗を称えるか？
日本人がどうのではなく、無宗教の一般人なら宗教自体の悪いイメージから
大きなマイナス反応を示すのは当たり前だ。

>自分が良いと思ったことがあったから素直に人に伝える。
>一体コレのどこが宗教の押し売りなのだろうか？(藁)
話のすり替えが起こってるね。何度も拒絶する人に対して
その物が素晴らしいと、くどくど語るのが押し付けであり押し売りなんだよ。
常連がそんな事するラーメン屋がどこにある？
幾らある人にとって素晴らしいものでも、種類がある以上、好みはある。
嫌いな香具師だって居るんだよ。時にはラーメン自体が嫌いな香具師も。
しかも日本の場合、宗教はラーメンと違って人口の半数以上が拒絶している。
ラーメンと違って、宗教は幼児虐待なんかと同じレベルだな。

>良いものを良いと言って何か悪いことがあるのだろうか？
>自分の確固たる信念や哲学のない人間は、まっことにうすぺっらだと思う。
悪いものを良いと言うのは詐欺だね。
宗教やってないだけで信念や哲学がないと言う短絡的な思考になり、
押し付けられた哲学や信念を盲信する方がうすっぺらだよな。

>学会はこれからもグングン発展していきますから、
層化が発表している公称の信者数でさえ、徐々に減ってるんだけど。
残念ながら、自分の信頼する団体自体に否定されてしまったね。

>>689
フツーの学生部くんは一貫して強気な論調だが、ここ最近は
誰の質問にもマトモに答えていないのだね。
確固たる信念や哲学を持つ人間が、その態度はないだろう、
あなたの発言は、この板で学会員が悪く言われ、軽んじられる
ことの一因になっている、私も学会員として恥ずかしいよ。

ここはあなたの立てたスレだろ、キチンと対話しなさい。

２ちゃんねるが世論を形成してるとか思ってる奴がやっぱりいるなぁ〜(藁)
そりゃ一部に対して影響は与えるだろうけど、
ネット(掲示板等)に世論を左右するような強力なパワーがあると
思ってたらほんとヤバイと思うけどね〜電波障害だよマジで。
ネットが全てだと信じ込んでるやつがいたら病気だと思うんだけど・・・。
あぁネットって恐い。(藁)

>>702　どれだけかはわからんが、一般に広く「きんまんこ」という言葉が
広宣流布されたのは２ｃｈのおかげだと思うが？　如何？

>702

>697のこと言ってるのかな？

あれはね>689の発言を茶化しただけだよ

>>702

ネットで世論を左右できないかもしれないが、ネットで情報を得る事
はできる。
マスコミに出ない、アンダーグラウンドな情報を得ることも可能です。
菊と鶴はマスコミではご法度なのは今も変わらないのではないですか。

末法だから言うのは、論破される原因だよ。
末法で学会員が何度敗退したことか。。。

創価が世界に拡大してるとか思ってる奴がやっぱりいるなぁ〜(藁)
そりゃ一部に対して影響は与えるだろうけど、
創価(掲示板等)に世界を左右するような強力なパワーがあると
思ってたらほんとヤバイと思うけどね〜電波障害だよマジで。
創価が全てだと信じ込んでるやつがいたら病気だと思うんだけど・・・。
あぁ創価って恐い。(藁)

学会員の行き着く先はIT難民でつか？

＞なぜ学会が世界からそれなりに認められているかマジ考えてみなホントにさ、

大金を積まれたら、それなりに丁重な対応はするでしょうな。

池田大作は識者の文章をこれでもかと引用するが


　　　　　　識者が池田大作の文章を引用したことはない。

日本民族の悲劇
創価
ＢＧＭ・・・パリは燃えているか

新年あけました〜今年は「創価完勝の年」です。
お前ら２ちゃんアンティエどもが想像もつかないほど
創価学会は広布の運動に力を入れていくので期待して下さい。以上。

「創価完勝の年」？
いつも思うんですが一体何に勝っているのですか？

確か去年の衆院選は８４０万だっけ？
じゃあアンチの目標は８４０万割れだな

そんな消極的でどうするんだ？
アンチも政党つくれよ。

所詮２ちゃんは便所の落書きレベル。
事実もあるがその逆もまた真実。
俺は創価の事を別に知ろうとも思わないし知りたいとも思わない。
ただ、政教分離を守っていない党・宗教にまともな事など言う資格は無い。
そういう一般者が理解しているレベルの情報だけで判断されてしまっている
党・宗教には嫌悪感と同時に哀れみを感じることくらいかな。
所詮は小国日本の中でのお山の大将とその僕達が自己顕示欲の為に行っている
オナニーみたいなもんだしね。

>>714
そのネームはどうにかならないのか？

この名前へんか？
団体のイニシャルなんだけど。
やっぱ変か？イニシャルあたりか？

>>711
期待してますです。
今年で完勝してください。来年以降はなしってことで

でも来年も勝利だの言うんでしょ? 何が完勝なんだかさっぱり？？？

>>690
＞でもさ、2ちゃんの創価賛否の比率が、そのまま創価の評価じゃないの？
＞創価嫌いな人も、創価を悪いとは思わない人も、創価信者も、等しく2ちゃんやってるだろ。
＞この板だと、嫌い：中立：好き＝8：1：1ぐらいじゃね？もしくは9：0：1か。
＞これが物語るのは何？

２ちゃんのこの板匿名で成り立っているでしょ？
だから学会に対する評価なんぞ余裕で操作ができる(藁)
ウソと本当が交じり合っているから２ちゃんや新潮はタチが悪いんだよ。
だから徹底的に戦わなきゃいけない。
でも２ちゃんはネットだからね〜・・・ビミョー(藁)
２ちゃんは実害ないと言えばないし、あると言えばあるけど、
所詮は根性ナシの集まりだからさ〜結局何をやっても学会には勝てないよ。

みなさん、明けましておめでとうございます。

>>719
>所詮は根性ナシの集まりだからさ〜結局何をやっても学会には勝てないよ。

じゃあさ、フツーの学生部くん、今年はこのスレでも(議論で)完勝してくれよ。
いつも言いたい事だけ言って逃げてるが、それでは負けてないというだけで
とても勝ったとはいえないぞ。
自分の立てたスレだろう、せめて一回位は相手を決めて真面目にじっくり
と対話してみろよ、今のままじゃ、たとえどんなに強気を装っても、
結局は敵前逃亡なんだよ、見ていて情けないね。

>>711
学会員が完勝しているスレです。↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064395184/l50
見に行ってあげてください。

>>721
見さしてもらいますた、完勝する学会員の勇士をネ(藁)
ところで完勝＝遁走って意味ですよね(藁)

政治信教の自由は憲法で保障。
しかし
同じく憲法で定められた、政教分離の原則を守ればこその話。
公明党はまさに憲法違反そのもの。
まして選挙の度に公明党への投票を要求する、おなじみの迷惑行為は思想の自由も侵す反社会的行為。

なお愚かなｿｳｶ信者どもに言っておくが、ｿｳｶを信じる自由があるのと同様、ｿｳｶ以外の宗教を信じる自由がある。

↑ｿｳｶをありがたがる信者どもは上記の違反行為をよく読んでおけ！

>>723
ほかの党も選挙のお願いしてるじゃん。あほらし
もっとも学会員のお願いはしつこいけどな。

＞なお愚かなｿｳｶ信者どもに言っておくが、ｿｳｶを信じる自由があるのと同様、ｿｳｶ以外の宗教を信じる自由がある。

それではオウムだろうがテロリストだろうが信じてるものには自由
があるということになる。
最低限の基準はないのか？
そしてその基準はどこからきたんだ？
それとも信じる自由はあるが行動の自由は制限されるのか？
それの根拠はなんだ？
もう少し説明が必要だな。

犬作を名乗るアンチはHNもカキコ内容もレベルが低すぎる。

＞学会員726
朝っぱらから出張乙

つーか『人間革命』の陳腐な内容よりゃアンチの方が高尚なカキコしてんぜｗ

>>725
自分の信仰するしないの自由＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞他人への布教の自由
（日本国憲法では基本的人権を最重視し、それを侵害する自由権は制約を受ける
というのが一般的な考え方）
この辺は法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 氏が一番詳しいと思う。

>>727
朝の勤行が終わったナリスマシアンチの学会員ごくろーさんだネ。

>>725
日本国憲法には絶対的に保障される自由がある。
それが思想良心の自由（１９条）。
よって最低限の基準すら設けることは許されない。
ただし、行動に移した段階で表現の自由などに
意味がかわるので、そちらは最低限の制限はある。

ところでアホの学生部はどうした？

＞７２９、７３１
うおう！勉強になるなあ。おい。

ところで日本国憲法てやつは創価学会に適用していいのかい？

>733

いいよ

＞７３４

ああ、なんだかあまくて苦かった高校生時代を思い出させる返事だな。

いいなあそれ。

ジーンとくるわ。

あの時俺にもっと勇気があったらなあ。

↓創価学会での謗法払いの一部始終だそうです。
http://www.geocities.com/wkim20032000/?id=bouhou_barai
↓学会員向けお助けサイトの一つだそうです。
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=gakkaiin_helper
↓学会員が詠んでいるお経の一部だそうです。
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge1.mp3　(312KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge2.mp3　(117KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/siyogiyu.mp3　(205KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/nigiyu.mp3　(148KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/sangiyu.mp3　(164KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/eko.mp3　(59KB)
↓学会員向け墓石＆小型仏壇の一例だそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/porori/pic2/boseki.gif
http://www1.ocn.ne.jp/~hongwanj/Dsc02106.jpg
http://kyoto.cool.ne.jp/monto/butudan/b10.jpg
↓学会員向け御本尊の一例だそうです。
http://image.www.rakuten.co.jp/butudan/img1000402713.jpeg

>>735
>ああ、なんだかあまくて苦かった高校生時代を思い出させる返事だな。

わかるな〜
自分的には、ちょっとうつむき加減で、やや恥ずかしそうに「いいよ」
と言ってもらえると、かなりクラクラしますねｗ
あ〜ミョーな気分だ〜

ん、何か勘違いしてる？

昭和33年５月の春季総会（戸田会長逝去の１ヶ月後）で、小泉理事長は「会長職
は当分おかない」と言明している。これは、いずれ戸田門下生が第三代会長に就任
するとしても、皆３０歳前後の若造であり、巨大化しつつある学会を統理するには
心もとないとの認識と、また戸田先生の第二代会長就任が牧口会長の七回忌法要後
という前例もあって、漠然と「戸田先生の七回忌までは会長不在」というコンセン
サスが中枢幹部らにはあったからだという。
戸田先生の生前、戸田先生の石田次男氏への“想い”を目の当たりにしていた幹部
諸氏の間には、「後継者は石田」が当然の認識だった。
　当時の『聖教新聞』や『大白蓮華』を眺めても、後の小説『人間革命』に描かれ
ているような戸田−池田の特別な師弟関係、あるいは後継者への認知は全くない。
「戸田−池田の師弟神話」は「池田政権」確立後、次第に独裁体制になっていく過
程でつくられたものだ。

多くの学会員は池田先生（池田名誉会長）とはまず会えないはず。
しかしながら、会合でお話を聞いたり、聖教新聞でもそういった
記事を長年見てきました。会合で話されている人だって、池田先生
がどういう人物聞かされているはずです。

訂正：最後に”どういう人物聞かされているはずです”は
”どういう人物か聞かされているだけです”に訂正します。

確かにほとんどの人は学会のことを知らないくせに批判している
ようです。
しかし、学会員側もどうかと思います。選挙前には民主党・共産党
批判を繰り返すようですが、どこまで知っていて批判するのか疑問
です。

なぜ活動できない人を、｢信心が足りない｣と責めるのだろう。苦しいとき｢信心が足りないからだ。信心で乗り切れ｣と責め続けるのだろう。そんなの励ましでも支えでもなんでもないよ。一種のいじめだよ。だから私は役職をやめ層化を辞めました。

>>738
同意です。

自分も人間革命に書かれている、戸田先生が池田先生に「大作、後は頼む！」
と言って、後任を任せたという話は眉唾ではと感じていました。
それほど明確な指名があったなら、戸田先生の死後すぐ会長に就任すべき
でしょう、組織を安定させる為にもね、なんでわざわざ「まだ早い」と言っ
て断わる必要があるのでしょう、ちょっと不自然です。
本当は戸田先生の死が予想外にはやく、実は組織内では何も決まってない状態
だった、そこでここぞとばかり勢いづいた池田先生が会長の座を狙って画策し、
組織内の政治力をつけ、２年後に晴れて会長の座を勝ち取ったのでは、というの
が私の推論です、それなら、石田氏が学会を追い出される事も説明がつきます。

ふつうの会社や組織に属するものならば、そう考えるのが自然でしょう。