創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッド その２

続きです。

前々スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035567379/
前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057792973/
創価仏法研鑚掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/soka.html

おつかれさまです。
私の質問を再掲します

＞ロキュータスさん

>ギャンブルですよ。死んでみないと、こればっかりはわからない。
>信じるか信じないか。浄土系が真理か、キリスト教が真理か、
>はたまた日蓮仏法が真理か・・。俺は日蓮仏法に賭けたということです。


ぼくは、この意見にはなんとも言いようがありません。
個人的には、率直で好感すら覚えます。

しかし、あなたの↓の独断的･独善的見解と、↑の意見は矛盾するように思えますがどうでしょうか
---------------------------------------
842 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:25
内外相対の上から、仏教以外の宗派は劣であると判定します。

掲示板作ったので使ってください。

「仏法研鑽掲示板」です。
http://jbbs.shitaraba.com/news/1237/

熱い議論はこちらへどうぞ。

>真理の追究もしないで馴れ合い葬式仏教を
>やってる他宗の方が、「宗教」を軽く扱ってるように
>思うがでうでしょう。

これはどうだろう？
真理の追究は学問の仕事でもあるが、一部の伝統的仏教は、大学に仏教学部や仏教学科などを作り、少なくともそういうやり方で真理の追求をしているだろう（ちなみに創価大学には仏教系学部はない）。
こういう独断も、単に相手を攻撃するため、事実を自分に都合よく歪曲した形になってませんか。
むしろ、選挙活動なんかするよりよっぽど「真理の追究」をしていると言えなくもない。

また、真理の追求がどのような形でなされているかということと、宗教を軽く扱っていることは無関係でしょう。
極論すれば、金の亡者でも真理の追究は同時に可能なのですし。

個人的にも、伝統的仏教のすべてが真理の追究を捨てたとは到底思えないのですが。
むしろ創価学会のほうが俗っぽい印象を受けます。（まあこれ自体は悪いことだけではないと思いますが）

前スレ>>997

典型的なダブルスタンダードですね。
学会員の人たちはアンチの人からの指摘に対して、「学会員の行動と、学会の正しさは別」という論理を多用するけれども、他の宗教を攻撃するときはこのことをすっかり忘れているようです。


というか、それ以前に、折伏教典そのまんまってことで、マイコンじみてますが（笑）

私も再掲

979 ：非学会員G ：03/07/24 02:05 ID:???
ま、今現在の私的には、他の人が「三世の因果」を「信じる」のは否定しません。
同じように、キリスト教徒の人が神様を信じるのも否定しません。

984 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/24 02:11 ID:34oW/Lwh
>>979
どうでもいいなら質問するなよ。失礼ではないか。

993 ：非学会員G ：03/07/24 02:24 ID:???
いや、学会は他の宗教を信じることを否定しているでしょ。
それは何故かと聞いているんです。
とにかく堅く信じているのか、
なんぞ根拠があるのか、
それが知りたかったんです。
ただ、堅く信じているとしても、
教義が一定していないのはどういうこっちゃい、と。
「神社の鳥居をくぐったらいけません」とか、どこに行ったのですか、とか。

またしてもガカーイン、遁走の予感…（^^）ﾆｺ

それと、キング牧師は地獄におちたか否か。

これも前スレでの私へのレス

987 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/24 02:14 ID:34oW/Lwh
>>982
真理の追究もしないで馴れ合い葬式仏教を
やってる他宗の方が、「宗教」を軽く扱ってるように
思うがでうでしょう。


真理の追求をしていないと、何故断言出来るのでしょうか。
>>4さんと似たようなことを書きますが、
伝統仏教系大学の仏教学科ではちゃんと経典の読解やその成立に関する考証、
そのための諸言語の学習とかをやっていますが。
いや少なくとも勉強はしていますよ。

それと「真理の追求」とが違うとすれば、どこですか。

ﾛｷｭﾀｿ寝ちゃったんだね・・・
また明日のぞきま〜す

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058912932&START=16&END=16&NOFIRST=TRUE
16 名前： ｆやん 投稿日： 2003/07/24(木) 03:43
日本のマスコミというのは、公正・中立という欺瞞に満ちた理由によって
特定の団体を賞賛することはまずない。また、特定の価値観をもつことも
原理的に無理である。価値観がないので、そもそもまともに評価すること
自体できない。マスコミが持っている価値観というのは、現代日本人が持
っている常識レベルの価値観である。例をあげると、
・特定の思想・信条をもつことをオカシイと考える
・価値中立的である
・他者と相互不可侵条約をむすんでいる
こんな風土のなかでは、批判的精神も窒息する。自覚的な批判ではなく、
無意識レベルでの印象批評ばかりが横行する。実はそうしたものが、日本
人にとって一種のサブリミナル効果をもっていると私は思っている。日本
人一般が常識と思っているものの考え方は日々強化されているのである。
政治は汚い、宗教はなんとなく胡散臭いなどといった考え方は、その最た
るものである。そしてそれを裏づけするかのような事件報道が行われる。
本当に中立なのであれば、それぞれのよい面も報道しなければならないは
ずである。どうして、このように非対称なのであろうか。実は、人間とい
うものは悪についてはよく知っているが、善というものについては頭がボ
ンヤリしてくるのではないかとすら思える。とにかく報道のありかたにつ
いての根本的な考え方を改めない限り、創価学会のよい面について報道さ
れるなんてことは、少なくともこの国においては金輪際ないであろう。


・・・もの凄い謀略史観。こういう人もいるんだね〜。
こういう基地外に噛み付かれると恐いから避けてるんだYo!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>11
途中までは良い事言ってると思うよ。
ただ最後に創価学会に結実するのがなんとも・・・。

日本はダメダメっていってるけど、おまいら日本人だろ。て思う。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1044158392&LAST=100
某自画自賛掲示板より

105 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/24(木) 10:44

　癌殿、この話題はここまでにしましょう。これ以上の展開が無さそうなんで。恋さん
などの書き込みを心して読まれんことを祈る。貴殿は既に感情の奴隷となってしまって
いる。誰とどのような話をしたところで解決することはない。心を閉ざしているからね。
考え方はそれぞれ自由であってよいと思う。ただ、妙な正義感を抱え込んで、広布の組
織を乱すことだけはないように願う。信心さえ確かであれば、如何なる状況になろうと
もスッキリと戦えることは間違いない。


癌が学会員に都合の悪い正論を突きつけているので、あわてて
議論を終わりにしようとしてる
「信心」を強調して相手の正論を押しつぶそうというあたりが
いかにも創価学会員だな

あそこの掲示板って、簡単に言い負かせそうな奴は
規制せずにそのまま書き込ませて自分たちの勝利を演出して
都合の悪い正論を突きつけてくる奴は何も言わずにアク禁に
してるんだな

ＨＮ２つ使ったのがばれたラビットあたりなんかは
何言っても「嘘つき」呼ばわりして楽に叩けるから
アク禁されないんだし

今向こうの掲示板で書き込んできたら気に入らないのかホスト規制された。
結局学会内部の批判を学会人がすると全てもみけす。
わたしも学会員の一人だけど、あそこの小●不●とかいう人はどうかと思う。
幹部批判するなって言われても世間じゃペーペーの学会ではふんぞり返ってる様な幹部、
どうやったら賛成できるのか分からん。
まず、一般のアンチと言われてる人にぐたぐた言うより、学会の内部（特に勘違いしてる幹部）
をどうにかしろと言いたいね。

>>18
そして>>18さんが自ら去ったように見せかけてますね。
・・・痛い・・・

>>16
癌の言ってることが創価学会の基本的なスタンスだったはずじゃないのかね？
今あの掲示板で主流になってる意見は公明党の辻褄合わせでしかないな。
ロキュータスなんぞ日本の右傾化を危惧するなんてスレ立てておいて、「問題が
ある場合は消極的支持」だと、ふざけるなと言いたくなる。
獄死した牧口先生もあの世で嘆いてるんじゃないだろうか？

>>19
ほんとだよ！
あーいう小●みたいのがいると一番困る。
まだ学会なんて！って思ってる人のほうが学会のこと知ってるし、正論を言ってると思う事もある。
私はあんな偉そうな事言えないが、世間一般の人の意見もねじ伏せてしまうような
事はしたくない。
色々な人がいて色々な意見があるのは当たり前だし、学会の掲示板を立ててるなら、
それなりに責任を持って欲しいね。
自分は学会人だけど、無理に学会をすすめたりするのは嫌いです。
学会のいいとこばかり世間にわかってもらおうとするばかりで、批判の声にはちゃんと回答してあげないなんて一般の人たちが理解してくれるはずがない。
なんであーなんだろう。

ちなみにこれを向こうで書き込もうとしたらホスト規制されました。
『幹部批判させていただきます。
会社じゃぺーぺーのくせに学会のなかじゃ偉そうにしてる勘違い幹部、多いよな！
学会に批判的な一般の人にぐたぐた言うより、学会内部、特に幹部変えてけよ！
あんたみたいのは叩かれてもしょうがないね。
学会人どうこうというよりあんたの場合、人間性の問題だね。』
この声があほな学会幹部の心に届くのを願います。

>>22
幹部批判などしないようにね、って小野は全く最低な野郎だな。
組織の自浄作用を放棄するとはな。

>>23
同感です。
いくら組織を変えてほしいと内部から言っても全てと言っていいほどその意見は
消されてしまいます。
学会人だけど学会人が好きではない私の理由は学会だからとか宗教だからと言って
何をやっても許されると思ってる人間が多いのが理由です。
選挙中、近隣の迷惑考えない人や、夜遅く訪れてきたり、初めてあったばかりなのに人の事をねほりはほり聞いたり、
まるでこちらの生活リズムなんて一切無視みたいな行動、学会人でさえ困ってるのに、一般の方にやってるかと思うと辛いです。
最低限のマナーは守ってほしいです。

文句があったら幹部に言えと言いつつ、他のスレでは
幹部の批判はするな、か

まさに小野不一致

幹部批判＝＞小野批判になるからね。

小野は幹部。地区部長だっけ？

>>25
面白いです小野不一致！
どこかのスレで『学会人は自分が学会人だということが言えないと〜』一般の方から指摘があったのを見たのですが、
言えない理由はこういう小野みたいな人と自分が同じだと思われるのが嫌だから言えないのでは？

やっぱり小野って人は幹部だったんですね。
どうりで亞歩ーだと思いました。
あれが幹部じゃ先行き不安...。

蘭がまた暴れているが、
宗教者ですらああいう修羅の生命を抑えることが出来ない以上、
イラク戦争の回避もまた不可能であった、ということですな。

イラクに関しては、周囲がどういう態度をとろうが
内部で殺しあいをし続けるだろうな・・・。
何をやっても無駄だろう。

2>>17

本当に同感です

＞日本のマスコミというのは、公正・中立という欺瞞に満ちた理由によって
＞特定の団体を賞賛することはまずない。

別にそんなことないでしょ。
例えば宗教系でも、マザーテレサの宣教団体なんかは、どのメディアでもかなり良くかかれているように思われるが。

大体全部の新聞が聖教新聞みたいになったら、それこそ異常事態だ、ということに気付かない人が多いのかな？？

31
それに、日本の大手メディアは、神社神道はともかく、伝統的仏教なんかにはかなり好意的だと思うけど。
四国の巡礼だって、マスコミのさかんな紹介がなければ、これほどまではやらなかっただろうし。

http://lolitas.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3446

よく学会の人は、「島国日本人は嫉妬まみれだから、学会の良さがわからない」という（聖教新聞にもこのような論調は多い）。

しかし、１１みたいな学会員の人の書き込みをみたら、嫉妬してるのは学会員じゃん？と思えるんだけど。
いくら池田さんが勲章や称号をもらっても、大手の新聞に書いてもらえない。
まだ統一協会の信者の方が、同じようにトップが勲章や称号をたくさんもらっても、大手の新聞に書いてくれないから日本人はダメだといわないだけマシではないだろうか？
少なくとも、多くの一般人は、学会に嫉妬してるなんてありえないと思うけどね。嫉妬といっても、何に嫉妬したらいいのか。ちょっと想像できない。
むしろああはなりたくないと思う人のほうが多いのでは。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1044158392&LAST=100
某自画自賛掲示板より

112 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/24(木) 12:48

癌　様、最後です

ですから癌さん。お互い折伏に頑張りましょうねーーー。それが一番
早い「法華経＝生命尊重の教えを尊重している」ことでありますもんね。
それには題目ですが、私も挑戦中でーーーーーす♪


えんえんと公明党を支持する理由を垂れ流しての最後の言葉
折伏して創価学会員増やしたって、創価学会員はお前のように
戦争に賛成するだけなんだから平和には何も貢献しないだろ

>>35

いや、創価学会に入って宿命転換することで世界平和に近付くんだよ。
でもその宿命転換てのが敵対勢力への罵倒のことなんだからねえ。

戦争賛成してついでに学会員以外ヌッコロせば世の中平和になるんだろ

>36
というと創価学会員は敵対勢力を罵倒していれば
世界は平和になると思ってるのか
訳のわからん論理展開だが、この論理に内部の人間が疑問を持つと
「信心が足りない」と罵倒されるんだろうな
可哀想な連中だ・・・

某板の常連の学会員はいい加減蘭を止めた方が良いんじゃないのか？
言っている事は確かに現実に即してはいるが、じゃあ創価や公明の世界平和の
主張は何なんだということになる。
訴えている世界平和をアメリカの力の元で為すために日本はそれを追従すると
いうのなら、それこそ理想論を語るのと同じくらい容易い道じゃないか。
そういった既存のものを打ち砕き、理想をなす為に公明党を作ったんじゃなか
ったのか？
学会員から公明党に失望したという意見が出てくるなら、俺は現実を知らぬと
罵倒はしたかもしれないが、平和を願う気持ちがあるのだろうと納得はしたの
だが・・・。

>>37

要するにそういうことだよ。
学会員以外ヌッコロす=折伏。

蘭の理屈は「折伏して広宣流布すれは世界は平和になる」ということなんだが、
そういう価値観は外部の人間には通用しないんだけどね。

議論の時には非現実的でも自説を述べて戦争反対を唱えるが、
そのうえで決定されたことには文句を言わずに従う、ってやればまだよかったんだけど。

>>40
蘭の主張は終始一貫そうだね。

会員は数がふえて、公明は与党になった。勝てば官軍。
雑魚は四の五の言わず従え。

こ　の　卑　怯　者　！　！（デムパ声）

>>41
こ　の　卑　怯　者　！　！（デムパ声）
↑これは蘭の声ねｗ

前スレに書けなかったので…反論のため再録。

[975]非学会員G07/24 01:54 ID:???
841 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:19
言ってるでしょう。
浄土系教団曰く、「浄土三部経以外の経典を捨てよ。閉じよ。さしおけ。
なげうて」。（選択本願念仏集）
禅宗系教団曰く「釈尊の教え経典の文字の中にはない。経典の文字は
真理をさす指であり、真理そのものではない。釈尊の真実の教えは迦葉尊者
だけに、こっそりと伝授したのであり、お経の中には書いていない」
（大梵天王問仏決疑経）。
真言宗曰く、「釈尊は真実の仏である大日如来の影にすぎない」（大日経ジョ）。
それぞれの宗派がそれぞれ正当性を主張しているんです。何も日蓮系教団だけが
他宗批判をしてるわけではないでしょう。

それこそ彼等にも絶待妙と相待妙のような発想があるのでしょう。


学会と他宗が仲が悪いのと同じように（現在の）浄土宗と臨済宗が仲が悪いとか、聞いたこともない。
伝統仏教系大学の仏教学科ではたいてい他宗の先生も講義にきてますよ。

反論と言っても、非学会員Gさんに対してじゃありません。
非学会員Gさんのご意見には禿同です。その上で…

＞浄土系教団曰く、「浄土三部経以外の経典を捨てよ。閉じよ。さしおけ。なげうて」。（選択本願念仏集）

ロキュータスさんは、恐らく選択本願念仏集を読んだ事無いんでしょうが、ならいいかげんな事言わないように。
選択本願念仏集における教判は、まず聖道門と浄土門を立て、他宗の教えを聖道門として、
立派で正しい教えだが誰にでも出来る訳ではない難行として、易行の浄土門を選択するのです。

さらに浄土門を純行と雑行に分け、浄土門を選択したものは他の経典を
「読むに越した事はないが読まなくても良い」と言います。

以下は選択本願念仏集から法華経に関する記述。

＞問うて曰く、爾前の経の中に、何ぞ『法華』を摂するや。
＞答えて曰く、今言う所の摂とは、権実偏円等の義を論ずるには非ず。
＞読誦大乗の言、普く前後の大乗諸経に通ず。

要するに、
＞どれが優れてどれが劣った経典という事ではありません。
＞観無量寿経で勧められている「大乗経典を読みなさい」とは、
＞単に法華経も含めあらゆる大乗経典を読みなさいと言う事です
と言う意味。

どこらへんが、他の経典を捨てろって述べてるって？（笑）
選択本願念仏集が捨ててるのは、優劣を論じる最勝の観点ですよ。

ロキュータスさんの他の引用部分への突っ込みは、それぞれの宗派の方に任せますが、
前スレでのぽちさんの指摘通り、創価の人ってろくに調べもせずに他宗派を断ずるんだなぁ…

あの掲示板の蘭って人、『それには題目ですよね、私も挑戦中〜』って題目は基本じゃないのかい？
って思う。
それすらまともにできてないのに人に偉そうなことよく言えるな。って思う。

イタイ女子部の典型の人だと思うよ。＞蘭さん
見本にするといい。

>>47
あんなの見本にしたら...。
勘弁願度って感じだな〜

でさ、口先だけのロキュータス クン
いつになったら、
『聖教新聞社・第三文明社という、法律上は学会から独立した法人』
のソースを出してくれるの？
良い子だから、キミが調べたって書類だけでも教えてみなよ？（藁

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058583390&LAST=100

94 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/24(木) 15:03

結論 　様　

需要があって供給がある。それによって得た利益は、その供給者のもの
なんだよね。ただ利益が生まれるというのは、限りない需要があるから
であり、それによっての金儲けは本来素晴らしいことだと思います。

結論さんも、金儲けをなさったらいかがでしょうか。ついでに世界一に
なってブッシュにお金をあげるのです（笑）。それでイラクの子どもを
助けてあげようよ。・・・それくらいのでっかいことを考えなきゃつま
んないわよね♪他人の金をうらやむことなく、自分で儲けましょう！！


バリバリ学会員が創価学会は営利団体だと認めてるぞ
いいのか、それで？

>>49

法律上は、いちおうは独立してんじゃないの？よくしらんけど

もちろん、「法律上」独立しているからといって、実際上も両者が別のものと考えられるなんて関係はないけど。
赤旗と共産党とか、世界日報と統一協会とかの例があがっていた（これらも「法律上は」独立しているが、実際上は同じものと見て差し支えない）

なんだかんだいっても、ロキュータスさんは、あすこの他の学会員にくらべて真面目で好感が持てる。
話題をそらしたり嫌味を言ったりしないで、真面目に正面から話し合おうという気があるようにも見えるからね。
だからこそ、矛盾点とかが浮き彫りになったり批判されたりするが、のらりくらりとして本当に宗教者か？（こんなんだったら信仰を持たない方が他人の為はもちろん自分のためにもいいのでは）という人も多いが、そんな印象はない。

優良age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

２世ちゃ〜ん、もどってこ〜い！！

(^^)

最近pinkbbsに投稿されたバイナリ。(画像・動画)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>44
なるほど。勉強になります。

しかしそれでも>>52さんの言う通り、ロキュータスさんは
なんとか答えようとしているだけ他の人よりは上等です。例えば

821 名前： うりちゃん（bzx9FKd2） 投稿日： 2003/07/24(木) 00:11
地獄は、キリスト教の説く他所にはないでしょう。同じように、天国も他所にはない。
私はアンチの中で育った一世だから、分からないことがあったら、自分で教学関係の資料を
購入して学んだのね。どうせ信仰するんなら、すっきり信仰したかったから。
聖書や教会関係者の書いた本と御書を読み比べたり、納得いかないことがあれば、
しっかり考えもした。だって、私にしたら大きな賭けだったからね。
裏切ったら地獄に落ちると信じていた神様を捨てて、キリスト教から邪宗と言われていた創価学会に
入会するんだから、必死だったよ。
で、自分で比較しながら勉強した結果、私は創価学会を選んだのね。
あなた以前「学会二世」を名乗っていたんだから、少なくとも身内に学会員がいるんでしょう？
だったら、自宅に教学関係の資料があるんじゃないの？
それをちと読んでみるといいんじゃないのかな。
あとね、何でも何故なぜと聞くのはやめた方がいいよ。三歳児四歳児みたいだからね。


とか。なんでこう態度の問題にすりかえるんでしょうか。
この世のあらゆる宗教や哲学は「何故なぜ」から始まっていると思うんですけどねえ。
それに『折伏教典』とか、手元にあるんですけれども、
こういうの書いた人が本当に他宗について理解してたのか物凄く怪しいから、
本だけじゃなくて詳しそうな人に聞こうとしてるんですけれども。

大聖人は、国家権力に立正安国論を上梓して、勝利しましたか。
流罪ですね。

牧口先生は、軍国日本を批判して勝利しましたか。
獄死ですね。

壊滅された創価学会を再建された戸田先生の最後の遺訓はなんです。
反核であり、反戦ですね。

牧口先生が死守した血脈は、戸田先生の遺言になりました。
劣化ウラン弾は、小型核兵器です。

公明党の大勝利は、創価学会の宗門化です。
勝利することで、学会精神は、骨抜きになり、師弟の誓いは、不毛となります。

公明党が大勝利して、学会が潰されなくとも、肝心の学会精神、公明党の立党の精
神は、無くなり、学会員は、お友達サークルになりますね。


公明党応援サイトにあった書き込み
これ書いたのは学会員なのかな
なんかかっこいい〜

他にもむこうでの私あてのレスに改めて返事しときます。

822 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/24(木) 00:14
>>815
>>798では、
「宗教の高低浅深を知らぬ者」＝他宗教の信者とは一言も言ってない。
そういう論理にもなってない。
仏教徒の中にも宗教の高低浅深を知らぬ者は大勢いる。


だって、非学会の徒は「宗教の高低浅深を知らぬ者」だから折伏するんでしょ。
非学会員は他宗徒か無宗教の人です。それ以外の種類があるのでしょうか。

825 名前： うりちゃん（bzx9FKd2） 投稿日： 2003/07/24(木) 00:17
>人に聞くことは簡単。でも、納得できない限り、それは自分の身にならないよ。
>教わることは簡単。でも、すぐ忘れる。

だから納得出来るまで聞こうとしているのです。これでは答えられないことの言い訳に聞こえてしまう。
自分だけで考えると我見が入りますが、それは学会的には問題ないのでしょうか。


>地獄も天界も、他所にはないよね。全て己に納まってる。
>どこか違う場所なんて、ないよ。
>これがをばさんがキリスト教を捨てて得た結論。あくまで私見だけどね(笑)

そんな定義は大した問題ではなかったのです。
学会では、他宗を信じると、謗法をおかすと地獄に落ちるという表現をするから、
その地獄なるものに他宗たるキリスト教の牧師キングはおちたのか、と聞いていたのです。
結局、問題をすりかえてはぐらかしている。

831 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/24(木) 00:32
>>830
面白かったよ(笑)　そもそも成仏の本当の意味が分かって使ってるのかな？
832 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/24(木) 00:33
>>831
あ、ごめん。　地獄に堕ちただったね。　同じだが。


これも問題のすりかえ。


843 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:33
まだ、初心者に毛が生えた程度の俺なら、突っ込みどころはあるのだろう
けれど、もっと教学力のある学会の論客や、日蓮正宗のＲＪ氏、日蓮宗の
川蝉師といったネット界の大物にかかったらＧさんの疑難なんて秒殺され
ますよ。


いますぐ役職を返上して回線きって山にこもって修行でもしたほうがいいです。
そんな素人が折伏なんかやって半端な知識で他宗を切って棄てたりするから無用の軋轢を生むのです。
私も半端者ですが他人の価値観に「宗教の高低浅深を知らぬ者」とか言わないだけ害が少ないと思います。

日蓮正宗のＲＪ氏ね。（藁）

川蝉さんがかわいそうだよ。

>61
学会の論客は具体名が出てないんだな
つか、宿敵の日蓮正宗の奴頼りで情けなくないのか、ロキュ？

>62

＞日蓮正宗のＲＪ氏ね。（藁）

これは２ｃｈ的には「日蓮正宗のＲＪ死ね。（藁）」という意味になりそうなんだが
そういう意味で書いたのか？

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

日蓮正宗のＲＪ氏って誰よ?

日蓮宗のサイトを遁走したやつが何を....<ﾛｷｭ

>>61
＞ネット界の大物にかかったらＧさんの疑難なんて秒殺されますよ。

いや、なんか違うだろこいつ・・・。
秒殺してどーすんのよ？
「ネット界の大物ならＧさんの疑問に即座に適切な応えを出してくれますよ」
だろ、この場合の答え方は。

>68
創価学会員は自分たちに反対する奴は
全員叩き殺すのが正しい行動だとされているから
つい地がでたんだよ

>>57の非学会員Gさんが引用している「うりちゃん」さんが問題をすりかえていることはは事実なのでしょう。

しかし、それ以前に、やはり「うりちゃん」さんは、おそらくキリスト教に対する知識が大してないんでしょうね。
「必死だったよ」とおっしゃられているからがんばったのでしょうが、能力があまりなかったのでしょう。
というのも、キリスト教において、「天国」＝神の国がどのようであるということは、様々な理解があるとされているからね。
聖書を読んでみても、イエスは神の国がどのようなものであるということは、実は例えを通してしかいっていない。
それゆえ、様々な理解がされるという。
しかも、イエスの直接いったとされる「神の国はわたしたちの中にある」という福音書の記述があったはずだ。
ということは、「天国は、キリスト教の言う他所にはないでしょう」という断定をするということは、実はキリスト教の理解が非常に浅かったということを示している。
少なくとも、数万の教団に分かれているというキリスト教の中で、ほんの一部しか知らなかったことは確実であろう（上記の福音書すら頭に浮かばなかったのだとしたら、おそらく聖書や註釈の類もあまり読んでいなかったのだろうと推察される）
他宗教に対して浅薄な理解でしばしばそれをステレオタイプ化し、そのような自ら作り出した虚像に対して批判することによって自己満足にいたる学会員はとても多いが（折伏教典もそのような立場に立っていると思われる）、まさにその典型と見る。
こういうところを実社会でも平気でやることにより、嫌われていくということに気付かないのだろうか。

ついでに５９にもコメント。

>「宗教の高低浅深を知らぬ者」＝他宗教の信者とは一言も言ってない。
>そういう論理にもなってない。
>仏教徒の中にも宗教の高低浅深を知らぬ者は大勢いる。

「仏教徒の中にも宗教の高低浅深を知らぬものは大勢いる」ということと、他宗教を学会がどのように捉えてきたか、ということはまったく別問題で、論理的にはなんの関係もない。

これもはぐらかしの一つといえそうですね。

大体仏教徒の中にも宗教の高低云浅深を知らぬものがいる云々なんて、当然のことで誰も否定なんてしてませんよね（笑）

　　　ｒ;;;;;ノヾ
　　　ﾋ‐=r=;'
　　　'ヽ二/　　＜言葉を慎みたまえ　
　　　( つ旦O　　 キミ達はﾛｷｭｰﾀｿ地区部長の前にいるのだ　
　　　と＿)_)

地区部長でこれかい。
役職の高低と宗教理解とは関係ないのね。

>>72
ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>72＝ﾛｷｭ
さっそく慢心しているな<ﾛｷｭ

117 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/25(金) 01:48
>現在平和勢力になっていない学会の中でも
>再折伏していくしかないんです。

こういう時点で、すでに負けです。　驕った心です。
実践の大道は、大聖人が、先生がすでに示してくださっている。
それに応えて、日々真剣に戦っている学会員への侮辱です。
よくよく考えないと、結局何も出来ません。　ドグマで終わってしまう。
最後は、敗北感しか残りません。


つまり自分では物を考えるなってことか。
日蓮はともかく先生の言うことをなんで盲信せにゃならんのだ。
だから学会は池田教だって言われるんだよ。この阿呆が。。。
ネタでなくリアルでこういう奴がいるのがスゲェなあ。

７０訂正
１：「　ということは、「天国は、キリスト教の言う他所にはないでしょう」という断定をするということは、実はキリスト教の理解が非常に浅かったということを示している。」
→「　にもかかわらず、「天国は、キリスト教の言う他所にはないでしょう」という断定をするということは、実はキリスト教の理解が非常に浅かったということを示している。」


２：「こういうところを実社会でも平気でやることにより、嫌われていくということに気付かないのだろうか。」
→「こういうことを実社会でも平気でいうことが、嫌われている原因の一端ということに気付かないのだろうか。」

>>77
興味あるから教えてくれ。漏れ高校の同級生に牧師さんの娘がいてさ、人は死んだら天国か地獄のどっちかに行くって教わったことがある。
天国は天にまします神様のとこにあるって言ってた。じゃあ地獄はどこにあるの？

池田会館。

地区部長が無職なの（糞

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddsssss

ロキュータスこねぇな。

96 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/24(木) 23:26

　>>95

　こいつあ、失礼。でも、非会員なのに、どうしてそれほど気にすんの？

非会員の方の財務に対する質問の答えがコレです
素晴らしい学会員だ（糞

地区部長だの婦人部長だの役職つくと『私は他の会員とは違うの』とか『会員の生活全て自分中心』という態度が気に入らない！
学会で役職ついたぐらいで何勘違いしてんだ？
私は地区部長ですとか県幹部ですとかいかにも自分は偉いんだぞーって顔してるけど、だからなんなんだよ！
公明党議員は学会とは関係ないとか言ってるけどじゃあ公明党の候補に選挙の時に偉そうに指示してくるのはどこのどいつだよ！
議員はもっと働けが口癖の幹部！お前が働け！
いい時だけ公明党利用すんなよ！
公明党と学会が関係ないと言っておきながら、なぜ学会から議員候補を選ぶんだ？
公明党が何かいい政策出せばいかにも学会のおかげって。
調子良すぎなんだよ！
あとなんで内部の人間は公明党の議員の政策を知らないやつが多いんだ？
外部の人間のほうがくわしいのはおかしいだろ！

270 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/24(木) 23:31

　>>269

　ユリ公から、「小野公」と呼ばれる用意はある。そうでなければ、こんな言い回しは
しない。私は元々、上品な人間だからね。


古本屋のくせに、広辞苑は読んでいないらしい（糞
上品だって。あははははは

上品な人間って自分でいってること自体、頭が逝かれてるね。

35 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/25(金) 10:56

かめ　様　
学会員全員が、非常識な家庭訪問をしているわけではありません。ですから、
訪問されて迷惑な場合は、来られた方に、はっきり言いましょう。まして
貴女の夫が、自分で選択し、好きでやっていることなのですから、当の
貴女の旦那様も似たようなことを、他の家庭にされているかもしれませ
んね。今日にでも、ご主人に「そういう家庭訪問だけはやめましょうね」
と進言されてみられてはいかがでしょうか。



そうじゃなくって、学会員が常識だと思っても相手が迷惑だと感じることが多いという話だろ。
それに人間関係のしがらみで嫌でもいい顔をしなきゃならない場合が多いのに。
言われつくした話とはいえ、それだけ学会員てのはいつまでたっても自分を客観視出来ないんだねえ。

>>78
キリスト教というのは大きいグルーブだけで
カトリック・プロテスタント・東方正教会というのがあって、
プロテスタントだけでも数万の宗派があるらしいよ。
それぞれに教義解釈が大きく違うらしいから、
一括して「キリスト教における地獄とは・・・」とか語るのは非常に難しいんだって。

ロキュータスさんは「対話する姿勢」があるので好感持てました。
以前に、研鑚板に書き込みしたところ、小野さんには門前払いくらいましたがロキュさんは対話する姿勢を見せてくれました。
「対話する姿勢」があるっていうのは宗教云々より、人間としての基本かな？？って思ってますんで・・・

ロキュさん弁護するわけじゃないんですが叩きすぎかな？って感じたので書き込みした次第です。

>>88
＞プロテスタントだけでも数万の宗派があるらしいよ。

日蓮宗も60近い宗派があるけど…　ちとスケールが。

>>85-86
蘭も驚いてる（藁

>>89
でも、彼も時々豹変するよ。
そりゃもーびっくりするくらいに。

>>92
うん、うん、たまにびっくりする。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

すいません、あっちの板は量が多くて全部読んでないもので・・・
全部読んでから物を言うように努力します。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddd

この９６と９７っていったい何の意味があるの？
ほんといろんなとこでみるけど。

>>95
いや別に責めとるわけではないんで、気にせんといて下さいな。

>>98
所謂荒らしですな。

>>99
そういっていただけると有り難いです(^^)

>>99
やってる人って向こうの掲示板の誰かなのかなぁ〜。

>>97
漏れもどんな意味があるんだろって思ってた＞荒らし

「Ｄ」aisaku
「Ｄ」ebu
「Ｄ」eath
「Ｄ」irty
等と言いたいんだろ

池田大作大先生はかって

「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

といってますが、今はどうなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

くびらィ、29男＝ピクミン

この二人はマルチポストや喧嘩、中傷合戦で
板全体を破滅に向かわせている。
しかも関係ないアンケートサイトにまで被害を及ぼしている。
正気の沙汰とはおもえない行動の数々。
マルチポスト、スレ荒らし、自作自演、成りすまし
女性コテへのセクハラ、なんでもありの基地外二人組。
アンチも層化も力を合わせてオオバカ二人を追い出そう。

基地外に立ち向かうのは危険だが、放置しておくと
板の存亡にも関わる。
今こそ一致団結して最強の基地外
くびらィ、29男＝ピクミンを追い出そう。

あとｄの狂い打ちしてる荒しも追い出したいなぁ〜。

最近、あっちもこっちもROMってる者でつ。
突然ですが、コテハンランキングしませんか？

自分的には、
ｆやん　釣られにくくて、頭よさそー
恋　けっこうまともな事を書いている
そして、やっぱ2世ちゃん。ﾊｧﾊｧ…

山崎　渉　はコテハン対象外ね

837 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/25(金) 22:12
急遽、圏任用受験者大会・圏地区部長会の司会を
やることになった。
緊張しました・・。


そんなもんつとまるのかよ・・・。
幹部の奴ってやたらと威勢いいけどみんなロキュみたいにスカスカなんかね。

>>108
地区部長なんて、唯の雑用係だよ。時間さえあれば誰でも出来る。
言い換えれば、実社会で忙しい香具師には絶対出来ない。
結果、プータローや平社員なんかが地区部長をすることになるから、
地区部長の質は物凄く低くなるってわけ。

>>109
なんだそうなのか。あの板の常連の反応からしてもっと偉いんかと思た。

>>110
まあ、面と向かってそんな事いえないし、本当のことを言うと誰もやりたがらないからね。
だから、「地区部長は凄いんだ」って事にしとくの。
そうすれば、暇な香具師や威張りたい香具師がやってくれるでしょ。
豚も煽てりゃ(ry ってわけ。

急に寂しくなったような気が・・・
みんなヲチが恐くて逃げちゃったんか。

>85

古本屋のくせに、広辞苑は読んでいないらしい（糞
上品だって。あははははは

小野さんって古本屋さんだったんですか？
道理で博識？というか弁がたつというか、うーん。
大きく商売してるなら下で働くのは怖い。

>>108
うーん、やはりロキュﾀｿ、小野ﾀｿに票が集まっ�dﾈ

人気ナンバーワンは蘭だろう。
ああいう高慢な女を。。。

>>112
レベル低過ぎてヲチしててもつまらんのよねぇ･･･

地区部長は壮年部の役職。ロキュは部長（男子部）。
地区部長は地区の四者の責任者。
部長は支部（部）の男子部員の責任者。

小野は総区副青年部長を歴任して、壮年部移行に伴う地区部長就任（総区幹部ぐらいじゃないと、いきなり地区部長にはならん）。
ロキュは地区リーダー（地区の男子部の責任者）を経て、副部長を飛ばして部長に就任。

ヲチするなら、最低限の知識ぐらい入れとこうｾﾞ!

やっぱり学会そのもののレベルが低いのかなあ。
向こうの奴がなに言ってもここで否定されて反論も出来ないでいる。
「創価仏法研鑽」なんて言うから強者揃いかと思ったんだけど。

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=56&END=56&NOFIRST=TRUE
56 名前： k 投稿日： 2003/07/26(土) 02:23
アンチのヤツらもっと来ねぇかな。
２ちゃんから引っ張ってきていいか？


応援に行きたいんだけどホスト規制食らってて行けないんだよ。悪ぃな。

>>113

　　 _, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　小野ｶﾞ博識…
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………ﾈﾀ､ﾀﾞﾖﾅ?
　　( つ旦O
　　と＿)_)

はあ・・・つまらん。もっと電波を。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127

k、もっと理屈で攻めろ。

>>116
>レベル低過ぎてヲチしててもつまらんのよねぇ･･･
同意。
まともに議論が出来そうなのが小野だけだし、
自分達の温室から出てくるのがロキュだけだからな。
温室育ちのお坊ちゃまやお嬢ちゃまには、2chの風は厳しすぎるのかもな。

蘭とか恋とか、２ちゃんに来てもあんなに威勢よく出来るだろうか。

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっと待って！今>>123が凄い事言った！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ｦﾁのみなさんに質問！
他にも創価のページあるのに、何でここなの？
バリ多くて、アンチ叩くとこ他にもあるじゃん
なんで？

(^^)

(^^)

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

>>116
>地区部長は壮年部の役職。ロキュは部長（男子部）。

最近の男子部の部長さんは博正の顔すら知らんかったってことですな。
ま、ガッカイの幹部はそういう人でないと続かないね。
幹部のレベルが年々落ちてると思うのはオレだけではなかろう。

蘭さんの発言一部だけど好感持てるのだ
無理な訪問して迷惑かけるなら止めなさいという事
人に迷惑かけてる学会員なら　辞めれ！辞めさせれ！ってね

たしかにそうだね
本音辞めさせたいもんね
それができれば苦労せんが

研鑽板
（スレッド名）掲示板での対話について698 ロキュータス
何度、こう書き込んだことか。それを学会に対する偏見というか、「宗教団体」に
対する偏見から、行動を起こそうとしない・・・。
．．．実にむかつく。
何の予告もなく、私は研鑽板から追放された。
せいぜいあっtのが、私が新潮の記事を引用したことに対する難癖だ。
それとて、ある政治研究所の５年以上前の意見を引用したに過ぎない。
その上、小野氏は、私を嘘つき呼ばわりした。
ネット上の掲示でのル−ル違反だ。
本人の素性は、自己申告の筈。
何から何まで、真実を明かす必要などない。
そんなことしたら、個人情報を悪用される。
本人ができるだけ誠実に対処して、それを信じて貰うしかない。
私が、研鑽板が不公平だと思ったのは、アンチで頑張っているセブン天使＝ラビさんへの対応だ。
研鑽板では、次々に邪魔者を追放して、彼？一人にして虐めまくっている。
先に引用したロキュータスの言い分が実に空々しく感じられる。
もっとも、私は、研鑽板を追放されたからと言って屁とも思っていない。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&LAST=100
某自画自賛掲示板より

73 名前： server（SabaD/L.） 投稿日： 2003/07/26(土) 04:16

おやおや、まだ起きてたのねん。

＞オッサン：科学的証拠はある！
＞俺：は？述べてみろよ。
＞オッサン：やればわかる！
うーん、ネタ的にも最高！

まあ、別に読めともいわないし、学会がスゴいと思ってくれとも言わないけど、
親孝行だけはして頂戴。
で、交通事故には注意して頂戴。


さりげなく交通事故に気をつけろと言って脅すのを忘れない学会員

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>132
yurikoってアク禁されてるの？

yurikoってアク禁されてるの？
>そうらすい

>112
選挙が近づいてきたから一般人に嫌がらせを
するのに忙しいんだろ
ロキュのようなＤＱＮのいる地区の一般人は可哀想だよな

そだね、＞ロキュのようなＤＱＮのいる地区の一般人は可哀想だよな
真面目に人に迷惑かけないで信心している人も
わずかにおるのでしょ
それはそれでいいんだけど

車細工したりの妨害のこと聞いたことあるし

小野氏がうそつき呼ばわりて
研摩板では小野氏が正義なんでしょ
そりゃそれ以外の学会員含めて人はみなうそつきさー

印象に残る研摩板レス
”池ﾎﾟﾝてなんですか？”
”AV男優の地区長さんや風俗で働いてる人やいろんな学会員さんが
いるのは当たり前だし。。。
それにレスした婦人部さん（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘかな）
そういう人が学会にいること自体恥じです！だって！”
偉いんだなぁ学会員の女性て
ＤＱＮ、あほ

>>140
いいや、一概に言えない
水商売自体が業が深いって指導をきいたことがある
その婦人部に聞いてみなよ　要はそういう教義なんじゃないのか？

>>130
皆そう思ってるだろうね。
レベルが落ちてる事に気付かないのは、幹部やってる連中だけ。
>>109 の
>実社会で忙しい香具師には絶対出来ない。
>結果、プータローや平社員なんかが地区部長（幹部）をすることになるから、 地区部長（幹部）の質は物凄く低くなるってわけ。
ってのが、結構当たってるんじゃないかと思った。

そうなんだ、教義なんだ、DQNだね
教えてくれてありがと＞　＞＞１４１さん
風俗できっちり活躍して働いてる人知ってたから
研摩はコワイからいかないけど、削除されるかも笑
業が深いなら婦人部さんて（もちろん既婚なんだから）
家庭で夫婦生活しないのかもね

僧侶を否定した弊害かね？＞学会幹部の質低下
僧侶の悪い面を切るために良い面も切り捨てたんだから労苦は甘受して
ほしいが、迷惑を受けてるのは一般人なんだよな・・・。

悲しいとき〜
一般の方からの質問があまりにも難しくて理解できず、
答える事ができなくてあく禁にするしかできなくなった学会人がいたとき〜

>>57 非学会員Gさん
> しかしそれでも>>52さんの言う通り、ロキュータスさんは
> なんとか答えようとしているだけ他の人よりは上等です。

なるほど、確かに。余計な知ったかぶりで対話を阻害してしまって、すみませんでした。謝罪します。

>>146

え、いやそういうつもりはなかったです。
色々な人に意見や知識を出してもらった方が議論の肥やしになります。
>>44とか本当に勉強になりましたし。（ロキュさんも勉強になったでしょう）

「邪魔するな」と私が言ったように誤解されてしまいましたか？
それでしたら申し訳ありませんでした。

向こうなら癌さんはかなりまともだろ。首尾一貫してる。
｢平和｣をないがしろにした学会に怒ってるみたい。
対する蘭・斧・鯖あたりは｢そんなこというならイラクに言ってこい｣だとよ。
しかも、癌さんのいってることは理想論だそうだ。
お前らが盲目的に崇拝してる池田の｢平和・対話｣も蘭らの理屈だと
しょせんは｢理想論｣と自分たちでいっていることに気づかないんだろうか。

>>148
そうそう。
俺も基本的には蘭と同じような意見になるんだが、何で蘭等が癌を叩くような
姿勢にまでなるのかが全く理解できない。
癌が言っているのは、普段創価が言っていることをほとんどそのまま述べたも
のだと思う。
それなのに、イラクに行け、だもんな。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&LAST=100
某自画自賛掲示板より

90 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/26(土) 15:46

　どうやら、ハッキリしてきたね。ネットで学会批判を繰り返す連中の執念深さは、
実際の対話において、ハッキリと断れないことに起因しているようだ。そうでもな
きゃ、いつまでも同じ調子で書き続けられるはずがない。

　彼等は多分、ニコニコしながら話を聞いているのだろう。しかし、心の中で罵り
続けているのだ。そういったネガティブな感情の反動が、掲示板に向かわせている
に違いない。

　学会員との人間関係に象徴された彼等のスタンスは、生活の一切に反映している
と考えられる。そんな彼等が雄弁にものを語れるのは、ネットだけってことだ。そ
の文章は実生活での態度が伴わないため、心を動かすような内容は一つも見当らない。


まあ、学会員の言う「平和・対話」なんてのも、公明党を無条件に支持する行動や
聖教新聞の誹謗中傷を見る限り、全く実生活での態度が伴ってないんだけどね

>>150
いやー、そのネットでの言論すら削除、アク禁を繰り替えして塗りつぶしてる
奴の言うことはちがうねぇｗ

>151
おなじく禿げ同

ちょいと昔、「ｲｹﾀﾞｾﾝｾｲはイラクに行って、仏法対話しないの？」って質問に、
「そんな、会員のいないところに行って何するんだ！」
と吐いていたﾔｼがいたのぅ＞某自画自賛掲示板

>>153
うーむ、創価学会の存在意義が他ならぬ学会員自身の手によって無に帰していくな・・・。

>>147 非学会員Gさん
重ね重ね、すみません…

> 「邪魔するな」と私が言ったように誤解されてしまいましたか？
> それでしたら申し訳ありませんでした。

いえいえ、そうでは無くて、私の個人的心情として、議論の正邪や勝ち負けより、
学会員の方が対話を通じて、問題と向き合うきっかけとなる方が大切だからと考えているので。

非学会員Gさんの議論の投げ掛け方は、とても有益なものでしたから、私が仏教知識をひけらかして口を挟んだのは、かえって対話の足をひっぱったんじゃないかと。
かえってお気を遣わせてしまって、すみませんでした。

ちなみにロキュータスさんにも、お詫びを込めてひとつフォロー。
ロキュータスさんは、あれが本当に選択本願念仏集からの引用と信じて、書き込まれたのだと思います。

それへの疑問は先に示した通りですが、実はロキュータスさんが引用されたのは、立正安国論や開目抄からの孫引きです。
ああいう表現が無い訳ではないのですが、あの解釈は法然の意とはいささか異なると思います。

＞１５３
わろた、、まじで言ってたの？逝ってるね

>>150
と同じとこ


95 名前： satou 投稿日： 2003/07/26(土) 17:19

>>92
非学会員Gさんへ
いらなかったら、それでいいじゃない？！ダメなの？

>創価仏法が「他より良い」ということは結局証明できなかった。

証明してもらってどうすんの？「いらんもんはいらん」のに。

しつこすぎるよ。
なんかさ、どっちも難しくて、ややこしい事いってるけど
嫌ならいいじゃん。


96 名前： ジンクス 投稿日： 2003/07/26(土) 17:31

>95

まったくそのとおり。
おねがいだから、その考えを創価学会全体に広めてください。





ワロタ

わろた

>>156
やっと見つけた。
ココの69
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/storage/1025974911.html


69 名前： ｆやん＠修羅 投稿日： 2002/08/09(金) 01:19

＞＞ 行って何をする？

＞は？
＞んじゃいったい何の為に「平和対談」してんの？
＞つーか、行って何するかもワカランのか？アンタは？？

回答がないって事は，要するに，「自分の問題」としては何も考えて
ないんやね。批判がしたいだけなんやな。平和を真に願っているんな
ら提案のひとつぐらいしたらどうやねん。

反米感情の強いアフガンに米国の同盟国の人間が行くことがどれくら
い危険かなんてほとんど考えてもいないんやろう。しかも，ほとんど
会員もいないアフガンに池田が行って平和にとって何のメリットがあ
んねん？宗教団体の長にはそれなりの戦い方があるやろが。あんたは
ほんとに見下げ果てた男やね。仏智をいじめて喜ぶような奴の心に真
の平和なんかはないわな。改心するなら今のうちだぞ。
（改行多すぎとのことで、以下略）

だってさ。

>159
お手数かけました、ありがとうね♪
まじでほんとにいってるわさ、、唖然
全部の学会員さんがこんな風に思おとるとはいわんが
醜さ、晒してるだけじゃん
晒せば墓穴だから　まっ！いっか

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1044158392&LAST=100

癌と鉄�Bの正論での公明党叩き
当然常連学会員は現れない（プ

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=91&END=91&NOFIRST=TRUE
91 名前： satou 投稿日： 2003/07/26(土) 16:36

>>1
サラッと見ていて、話が噛み合ってないなぁといつも思います。
同じことの繰り返しでイライラします。
逆切れして「ほっとけよ！」って、言いたくなってくる。

『なぜ日本のジャーナリズムは・・・』のスレにも
書かせてもらったんですけど、結局面倒な事は避けたいだけなんだと思う。
日本の社会全体にいえる事だと思う。
個人主義っぽい主張のようで、実は全体主義。
はっきり言わせてもらう。情けない人たちだ・・・
親しい友人にもいい顔しか出来ない。それは親しいとは言えない。
それで、顔も知らない人達に不満をぶつける。

良いと思うから勧める。押し付けも強要もしない。それだけの事。
頑なで話をややこしくしてるのは、アンチって言われる人達のほうだ。


いやあんた、アンチ側からも全く同じことを学会員に対して言えるぞ・・・。

串探すのが面倒だから向こうにレスしなくなったけど、
『なぜ日本のジャーナリズムは・・・』のスレに対して、

池田センセーがノーベル賞を受賞すれば、ちゃんと報道してくれると思うよ。

まぁ、無理だがナー(w

池田センセーが死んでも間違いなく全紙一面トップだ罠。

ん？
聖教新聞は池田が死んだ翌日も池田受勲がトップ記事になるの？

ＴＶ東京は気にせずアニメを流すし
デイリーは阪神ネタになる

宗門に破門された時はたしか一面の紙が多かったぞ。（うろおぼえ）
阪神優勝と池田Xデーが重なったらどうなるかな。

>名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/27(日) 00:46

>しかし、どこもかしこも抽象論・観念論だなぁ。
>というか、感情論ばかりだねぇ(笑)

>真剣に仏法の何たるかを勉強して欲しいね。
>ここは研鑚板だから。

折伏についての苦情に対する有難い御意見です。
仏法の勉強もいいですが、世間の常識をまず勉強
してほしいものです。

いいこというなあんた…

http://homepage2.nifty.com/voice-komei/
公明党応援サイト

日本を嫌いな奴も大勢いるが、結構まともな学会員もいる
少なくとも某板の常連よりまともだと思う

>>122
ゴメンな、アタマ悪くてさ。それに２世けど全然詳しくないからさ。
>>133
アレは俺も脅されてるのかと思ったよ…。

非学会員G・・・か・・・

あなたは粘着デスカ？と問いたい。

非学会員Gさんは頭がイイんですね

天才とナントカは紙一重ってか？藁

すんませんな。しょーもないツッコミばっかりですけど、研鑽というやつをやろうと思いまして。
今また書き込み出来なくなってるんです。
とりあえずここに。


学会員の方の多くは他宗の寺とかを「文化財」としてとらえておいでです。
まあ確かに東大寺や法隆寺を信仰対象としている人は少ないと思いますが、
文化全般がキリスト教信仰の上に存在する東方正教の国などはどう思われますか。
あれって儀式偏重の「葬式宗教」なのでしょうか。
この場合、宗教を否定するとそれらの国の文化全体を否定することになってしまうのですが。


つまらん問題提起ばかりですので、「創価仏法研鑽」掲示板の方々なら簡単に私を納得させることが出来るでしょう。

納得など出来るわけがない

自分が頭が、よろしい思いこんでいるのを納得出来るわけがない。
自己満足の塊？自分大好きでしょ？
自分が教祖にでもなれば？納得いく宗教作ったらいいんじゃないの？

>>176
ご苦労様。

おやすみ！！！

>>178

私は疑問を提示しているんですよ。
自分のことを「頭がいい」と思ってるなら、１人で勝手に納得してますよ。
頭が悪くて納得出来ないから、これはどういうことかと聞いているんです。

貴方はもしかしてあっちの常連さんですか？
その場合はあっちと同じHNでお願いします。

>>178
そのIDすごいね。自分のと７繋がりだよ！

べつに〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アンタが嫌いなだけだよ

そっくりその言葉をお返しいたします
＞自分が教祖にでもなれば？納得いく宗教作ったらいいんじゃないの？

頭破七分って正確にはどんな意味？、広辞苑にものってない気持ち悪い造語を普通に使うキモイ学会員の皆様への質問です

「葬式仏教」を「儀式偏重」という意味で使っているとすれば、
むかし大石寺にあった馬鹿デカイ建物は一体なんなのですか。
あれって創価学会が建てたのでしょう？
その証拠に、宗門側が取り壊した時に怒ってましたよね。


とまあ、
こんな風にしつこく議論ふっかけられたらウンザリするでしょ。
それが折伏なんですよ。

自分でもうんざりしてますけど、なるべく答えてください>あっちの掲示板の人

キモい造語というが、多分それは御書って呼ばれとる経典？にある言葉だ。
意味は知らんが新造語でわないと思うぞ。
しかし字ズラは確かにキモいな。

念のために。私の質問は
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127
の131から下です。

>>184
「頭破（わ）れて七分になる（頭破七分（ずはしちぶん）」（法華経陀羅尼品第二十六）
物理的に頭部や脳を損傷して非業の死を遂げる、
あるいは、心が常に不安と苦しみにさいなまれて通常の生活ができなくなる。
精神分裂やノイローゼ等の異常をきたす等々――、

法華経に書いてあるし、御書にもある。

検索汁！

じゃあ、自分それだ！
層化のおかげで欝…

福子と呼ばれる２世３世の方に鬱の人が多いのはなぜでしょうね。
学会がよく言う現証というやつですか？

頭破七分の意味は解ったけど更にキモイね、言葉に怨念込めてるのかな、なんでわざわざって感じ、きっとやっと覚えた言葉なんで使いたくて仕方ないんだろうね。
PS　言葉ひとつ見ても普通とは縁遠い人達だとわかりました。

>頭破七分

折伏時に意味不明な仏教用語を連発し、理解できないできょとんとしている
時に、「難しい言葉を知っている」優越感？による学会員の恍惚とした表情
が興味深く思い出されます。
でも実際、その手の言葉知ってても実社会で役に立たないですよね。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddd

確かにスイッチ入って目血走らせてるガカーインは「頭破七分」してますね。

福子て層化用語だから
一般的には障害を持った人の事
今は余り言わないかもしれないけど
障害のある御子さんがいらっしゃるかたに
”福をもって産まれたんですね”っていうから
それは励ましの言い方なんだけどね

>>178

＞自分が頭が、よろしい思いこんでいるのを納得出来るわけがない。
＞自己満足の塊？自分大好きでしょ？

そのセリフ、そのまま折伏にくる会員に言ってもいいですか？
彼らは仏教の知識があるというだけで頭の良し悪しがきまるかのような
認識のようで話にならんのです。
他の面の知識がかけている事に気付かない理由はそれなんですね。納得。

＞１９５は＞１９０さんへ
鬱は障害ではないけど、
または人格障害やACが案外いるから
もっとも当人達はACとは思ってないね
一家和楽の犠牲だね

>>195
両親ともに学会員の場合を「福子」と呼びます。
その子がいい子であれ、悪い子であれ、健康であれ、病気であれ
両親に「がんばらなきゃ！」というエネルギーの源となり
「福運」を積ませる源泉になる　との意味だそうです。

>>１９８さんへ
説明ありがとうございました。
子供の為の言葉ではない感じですね

>>199
>子供の為の言葉ではない感じですね

でも、この通り頑張って「良い方向に」行けば
２世３世さん達（福子）が嫌になってしまうハズがないのに・・・
方向がイマイチなことの証明になってしまって居るような気がします・・

そうですね、本当だったら良い方向へ、
まぁそういう方々もいらっしゃいますが
なんでいやになってっしまったり
自己中な子供からそのまま大人の学会員さんになってしまうのかな
犠牲のよな気がして　
迷惑かけないならいいのですがねぇ、学会員

電車の中でお前頭破七分だろと言われて、貴方頭おかしいのと切り返す
大多数はイカレタ奴に絡まれてると思うんじゃない
解りやすい方がいいよまじで

難しい言葉知ってれば偉いと思ってるのでしょう
あの掲示版なんかその典型でない？

その言葉なんか難しくも何ともない、ただの雑学
本当の意味を知ってればなかなか使えないんじゃないの、きもくて、ただの受売りだからディスカウントできるんじゃない

わろた、受け売りのディスカウント掲示板
アウトレット掲示版か〜なるほど

age

>>161
禿同
学会員は遁走が大好き

学会のバイブル
三国志（詐欺師物語）塩出版

>>208
ここで三国志を悪く言う必然性はないでしょう。

>>209
非学会員Ｇさん向こうの掲示板でがんばってくれ。俺は応援するよ。
>>208
三国志は北方謙三のが呂布とか張飛がかっこよくてよいよ。あの呂布はマジでかっこいい
全然馬鹿じゃないし。

おなじく応援なり　非会員G殿

>>210
まあ読む人の受取り方じゃないの、大義を取ると詐欺師そのままだしね。
勝利だけにこだわる奴には大切な大義の部分はみえないんじゃない？

>>210-211
ありがとうございます。
今日はあっちの皆さんは会合か何かなんですかね。

>>213
どうなんでしょうね。今日うちのまわりを公明党の宣伝カーが走ってたから
もう選挙態勢なのかもしれませんね。

>>212
三国志と創価になんか関連があるん？詐欺師っていうかあの策略がいいんすよ。

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もう、選挙態勢ですよ。
今日婦人部の人たち(いつも複数でくるんだよね〜)が、
F取れそうな人の確認に来た。県外の普段はちっとも交流の無い
親戚やら知り合いやらの名前を答えているのが聞こえて空恐ろしくなりました。

>>216
選挙期間外の投票依頼は違法行為です。
今回の総選挙では徹底して「法に則った選挙活動」を進めましょう
違反行為は全て告発しましょう。

違法スレスレの選挙活動など「正義」を声高に叫ぶ方々の
やることではありませんからね

なるほど、選挙ですか。

http://jbbs.shitaraba.com/study/168/storage/1048514262.html
8 名前： はたらくか〜ちゃん 投稿日： 2003/04/10(木) 09:40
娘がひきつけを起こして、救急車で搬送された先が、○○党系の病院でした。
アレから４年。今でも電話がかかってきます。
「○○病院です。○○党への支持をお願いします」
もちろん、共産党系の協立病院です。死にそうな娘を必死になって抱きかかえて
行ったのに、票に見えていたとは・・・。恐ろしいです。


全くもって、恐ろしいです。

>>218
良い勝負だよね（ｗ

>>218
それ見た時、反面教師には見てもらえないんだろうかなぁと思ったよ。
しかし医者としての仕事はきちんとしてくれたようなのに、恐ろしいってのは失礼だな・・・。

>>220
患者が金払って仕事として医者やってんだから明らかに失礼は病院だろうよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

やはり、貴方は向こうの掲示板の人のようですね>wCV7nanx

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>196
自分で判断すれば？聞くことでもあるまいて

>>223
あそこの掲示板かどうかじゃなくても、アンタがムカつく方はいると思うよ

http://www.net1.nus.ne.jp/~s-tomo/index_2.html

>>223
そんなことないでしょう、ＩＤが不一致ですし（爆

>>228

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/27 03:07 ID:wCV7nanx
自分が頭が、よろしい思いこんでいるのを納得出来るわけがない。
自己満足の塊？自分大好きでしょ？
自分が教祖にでもなれば？納得いく宗教作ったらいいんじゃないの？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/27 23:34 ID:wCV7nanx
>>220
患者が金払って仕事として医者やってんだから明らかに失礼は病院だろうよ


同じですけれど・・・いや、私はパソコンには詳しくないので違ってたら失礼。

納得出来るまで頑張ってね。しっかりと頑張って下さいね。ほんと頑張って。
応援してるよ。非学会員Ｇさんが納得することを。
頑張って、頑張って、頑張って、頑張り続けて下さいね。

＞あと、非学会員Gさん…も少し連続レスは控えれ…
荒らしあつかい・・藁

納得初めからしてんでしょ>非学会員G
粘着気味だけどさ

>>231
わかってます？
個人に粘着することが荒らし扱いされる行為だってことを。
それから、

＞票に見えていたとは・・・。恐ろしいです。

このセリフも「自分の功徳をつむ対象に見えていたとは・・・。恐ろしいです。」
と変えて折伏する会員に使ってもよろしいか？

規制が気になるのでこまめに連続レスになるのです。
書けるうちになるべく書き込もうと。
ですから規制解除してください>あっちの管理人サイド

今また書き込み不能。


>160 名前： 厨房 投稿日： 2003/07/27(日) 23:54
>>148
>労働者の自主性が認められない体制。
>改善と進歩の意欲が失われてしまう、と考えています。


違います。貴方は共産主義の一側面しか見ていない。
それこそ他宗の「葬式仏教」的側面だけみて仏教全体を断罪しているようなものだ。

してらっしゃるの？納得＞非学会員Ｇ

>>220
>しかし医者としての仕事はきちんとしてくれたようなのに、恐ろしいってのは失礼だな・・・。
確かにね。層化関係だと、入会するまで診て貰えなさそうだし…

>>226
>あそこの掲示板かどうかじゃなくても、アンタがムカつく方はいると思うよ
そうでもないんじゃない？　層化被害者の一人として、モレは応援してるよ。
非学会員Gさん、がんがれ！

>228
まあ、>>wCV7nanx が某オナニー掲示板の人だろうと何だろうと良いんじゃない？
あの掲示板と違って、此処では気に入らないからって理由でアク禁にしたり、
答えられないからってカキコを削除したりしないしね（藁

>>229
すみません「不一致」って洒落だったんです
あの板の管理人さんのお名前ご存じかと思って・・

Ｇさん、ガンバレ！！
あなた、良いこといってるよ。

＞２３１、＞２３２、名前も名乗らず、人格攻撃。人間としてさいて〜
な奴。

あっそ。同じことしたつもりだったのに。荒らし扱いか。ふ〜ん

あっちの人達、今日いないのは
非学会員Gさんが、いるからでしょ。
相手にしたくないだけなんじゃない？
避けられてんだよ。

一緒にされんのは嫌だから、消える。でも、、言わないでおこう。一緒にされる

なんか非学会員Gさん応援合戦スレか？ここは

>>237
ちょっとわかりづらいっす（W

>>238
常日頃あんまりにも立派なことを言ってると、こういうときボロが大量に出るんですよ>学会
自分らだけで満足してるんならいいんですけど、周囲を巻き込もうとしますからね。
学会員個人個人も学会総体もそんな立派なものではないと自覚してほしいんです。

>>243
名前がおかしくなった。

>>243
その熱意はいいけど、こことあっちでそれやって果たして実現するんだろうか？

もしかして。。。本気で言ってる？

>>240
>相手にしたくないだけなんじゃない？
そうかもね〜。Gさんの意見、あっちの掲示板の人にとっては耳の痛い事ばっかりだし…
まあ、避けられているというよりも、逃げ出してるだけだと思うけどね。

>>245

私が粘着なのも学会３世として生まれた宿業というやつなのでしょうか。よくわかりませんが。
でも結構疲れてまつ。（脱会済みです、念のため）

1 名前： 小野不一 投稿日： 2003/04/18(金) 18:05
　yurriko殿、こっちのスレッドでやろうか。
266 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/19(土) 03:36
　大体が、ユリ公のことをまともな人間だと思い込むような人間だよ。まともに相手
にする必要なし。
．．．小野君．．．ちょっとふざけすぎ！
お前は、私を何の前触れや説明もなしに、研鑽板から私を追放した。
にも拘わらず、私が反論できないのをいいことに私の悪口を書いている。
そういうのを「卑怯」というのだよ。
その上に、自分で議論したくて、私に呼び掛けた上で、スレッドを立ち上げた。
その上で、私を追放した。
卑怯な野郎だな？
その上、私の性別に関して、無礼、不躾としかいいようのない憶測を繰り返している。
創価学会に批判的勢力に対して、人権を無視した弾圧を繰り返す姿勢は、創価学会員の定番だが、無慚だな？
私の口封じをしたいにしても、私が参加できるスレッドを限定するなど他に方法はあったんじゃないかい？
自分達の行動が益々、自分達の評判を落としていることに気ずいて欲しいのだがね？
ところで、お前が使った「ユリ公」っていうのは、私をバカにするのが目的なわけかい？
私は、貴族にでもなったような気持ちがしたけどね。

置き　みやげ
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/storage/1054914338.html
これが嫌いになった原因。こんな人間嫌いだ

>>248
最低ですね。。。

>>249
向こうの掲示板の人？
私も成長したでしょう？
なんちゃって（w

>>247
健闘を祈る。程ほどに賢くやって下さい。

>>248
あっちは学会員、非学会員どっちだろうと、
反対意見、批判を受付ける苦情機関ではないらしいから
何言っても無駄だわなw

誰か書き込める奴、>248を貼ってやれよ

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddd

したの？ほんと？その後知らないし。読んだだけだし。ならいいんじゃん？心配したよ。
これ嫌味抜きね

>>249
>>241 で、一緒にされるのは嫌だから消えると言っておきながら
また現れるなんて…

恥ずかしがって『あっちの掲示板の人です』と面と向かって言えない
そんなシャイなあなたが好きです。（藁

>>255
ﾜﾗﾀ

>>255だって、どっちも完璧じゃないっしょ？
ワシはワシなのだから、あっちだ、こっちだと言われても困るぜよ
人間たぁ、そういうもんでねぇの？

>>252
貼っておきました。
yurikoさん、勝手なことでしたら申し訳ありませんでした。

わかりやすぎてｲﾀｲな
せめて違うとか言ってみればいいのに。

イタイの？バンソウコーゥ貼ってあげよか？

>>257
あれ？　まだ居たんだ。
もう、結構、積極的なのね。（藁

へいへい、出てきますよ。おーじゃまじゃまじゃま〜〜〜〜
おじゃまんが！

情けないからやめれ>NE2/ZqGX

貴方のようなタイプは２ちゃんでは見かけない、
つまりこの板に頻繁に来ている訳ではない、
あっちの板の常連さんですね。
だいたい誰なのか見当つくんですが。。。

情けないの？悲しいわね、こんなに思っているのに？
だって口じゃ負けるんだもの。非学会員Ｇさんは頭が　よろしいからさ
てか、オマエなんぞに情けないとか言われたかねぇんだよ

>>264
他から見ても情けないけど？

>>264
文句があんならあっちでやれば？
ここはヲチスレ。ウザイんだよね。
だって研鑽板住人なんでしょ。

>>264
マジな提言。
せっかく、２ｃｈに来たのなら、ぜひ他にある優良スレを覗いて見るべき。
そこを見て、反論があるなら議論し、疑問があるなら質問し、自分の頭で
良く考えてみることをオススメする。
ちなみに良識ある学会員も何人もいるし、良識あるアンチも大勢いるぞ。
くだらない色分けしてみてないで、しっかり自分で確認してくるべし。

>>264 は、女子部か？

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddd

むこうの掲示板はあいかわらずのようですね
小野さんにつっこみを入れたいけど、やっぱまだ規制ちう

アッチの掲示板のリンク張ればぁ〜

>>262
こんな寒いこと言ってるやつってどんなやつか大体想像つく。

どんなやつ？

もしかしてあの・・・ﾌﾟﾌﾟ

Yukiにすりよって現実では友達が居ないのを晒しまくっている
気持ち悪いキチガイの腐ったニンニクか？

>>270　遥さん
まだ旦那様のことを問題のある組織にいれようとしているのはなぜか、
ていう質問の答えがでてないですが。ほとぼりはまだ冷めてませんよ

>>274
全然関係ないよ。

>>270
遥さん。脱会手続きはちゃんとした？
学会なんて金儲けでだましているだけなんだから。
学会のニセ本尊なんか拝んでたら功徳どころか罰が出て地獄行きなのよ。
早く脱会してすぐお寺に来なさい。
正しい信心はお寺にしかないの。
筋目を違えたら地獄に堕ちるのよ。
日顕猊下様に信伏随従して御指南を仰がなければ絶対に成仏できないのよ。

それとね、前も言ったけど日顕とか日寛とか絶対に呼び捨てにしてはだめよ。
大謗法なんだからね。
１日でも学会にいればそれだけ悪業を積むんだから早くしなさいよ。

>>277
カルトサーフィンの勧誘かｗ

>>277
>日顕とか日寛とか絶対に呼び捨てにしてはだめよ。

と・呼び捨てで書くなよ（激藁

君達は私が誰か知らないよ。私は知ってるけど。君達は知らない。なぜならＲＯＭだから。
よって、どこの誰でもないんだよ。あと荒らしは連続レスも荒らしだよ。知らないの？

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>>280は>>274より

>>277
＞日顕猊下様に信伏随従して御指南を仰がなければ絶対に成仏できないのよ。

法主に信伏随従しないと成仏できないだって？文証だしてよ。文証（藁

ちなみに学会では日寛上人を呼び捨てになんてしてませんよ。
呼び捨てにするのは相承詐称法主の日顕だけです！

>>283
池田先生が信心の師匠だっていう文証だしてよ。文証(藁

>>283
血脈が云々というやつでしょ？
教義に関しては宗門に分があるね。
だから正しいとは言わんが。

一番正しいのは顕正会ですよ。

創価学会が何かを「証明する」時って、自分達の作った「理論」で証明するからな。
んで、その理論を知らんと「知識が足りない」とかいいよるし。

「創価学会が真実である理由を、リンパ腺で交信できる
精霊ルヒタニ様の諭したポチョレ論に沿って説明してみろ。」
とか言うのと同じレベル。

また始まったか。イタイな。コレ。

さすがに可哀想になってきました。
こんなに簡単に言い負かせるとは思わなかった。
反論準備中かもしれませんが、たぶん無理でしょう。

>>283
ほとぼりが冷めたのを見て今頃お出ましかよ。おめでてーな。
>>2-9までお前のDQN発言に対しての質問が山積みだから
ゆっくり片付けてくれよ。

ﾛｷｭよ,こんなんあるんだけどな.http://yasai.2ch.net/koumei/kako/989/989420704.html

>>286

俺もそう思う。
実質はどっちも同じようなもんだと思うが、あくまで教義の統一性･体系性はね。

それにしても、ここに現れる学会員は、みずから学会に嫌悪感を持つ人を増やしているだろう事に気付かないのだろうか？
何のために宗教やってんだろう？

あの板の住人にとっての研鑚とは
都合の悪い質問をスルーすることだからな

>>290
誰を言い負かしたのか分からん。

>>295
いやー、ちっとも反応がないので。

>>296
誰からの反応よ？

けっこうこのスレ、学会員も見てるみたいですね。

＞非学会員Gさん

ここであなたの誹謗を繰り返してた人は、ほぼ間違いなく（批判の当事者たる）学会ですから気にしませんように。

特別アンチでもなく、かといって学会シンパでないわたしからすれば、あなたは批判の相手に比べたらはるかに紳士的です。
彼らは、単に反論不能だからお茶を濁したり論点をずらしているだけに過ぎない。
ただ、学会員を追い詰めてもたいした意味はないと思いますけど。
彼らも人間ですしね。自分の信仰にケチをつけられたと勘違いしてしまう気持ちはわかる

>>297
名指ししたのは、
恋さん、プリンセスロードさん、厨房さん、はたらくかーちゃんさん、serverさん、小野不一さん、

ですね。厨房さん（とロキュさん）から一度レスがあったっきりです。
それにも返しましたが、反応なし。普段はもっと活発でしょ？

>>298
学会の場合は「他宗にケチをつける」ことが信仰の一部になってますからね。
別にあちらの信仰全部を否定している訳ではないんです。

非学会員Ｇ様
お疲れ様でした。あっちのかた含め,創価のかたの大半は自らの理論のみを
勉強して議論する相手の、例えば信じてる宗教を客観的に勉強してません。
話を伺ってて分かります。だからこちらの価値観に基ずく意見に対しまとも
な反論ができず、答えに窮して「地獄行き」などの「捨て台詞」がでる
みたいです。
口頭での折伏ならいざ知らず「公開討論」では記録も残りますので、沈黙
してるのでは。

>>301
そうですね。そのことは今回もよくわかりました。
私は規制中なのに何故か書き込み出来る時があるので、
同じ条件なら他の方でもこれ以上の結果を出すことが出来たでしょう。

それに、大勢にヲチされてると分かっている状態では削除もやりにくいですからね。

言い負かしたってゆーか、尻尾巻いて逃げ出したんだね。
自分らのテリトリーなのに>研鑽板の奴ら

某自画自賛掲示板より

850 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/28(月) 22:05
地区協議会終了後、圏男子部長とコンビニの駐車場で
待ち合わせて合格責任者の体制について協議。コンビニの店員が
「移動しろよ・・」と目で訴えてるので、向かいのスーパーの駐車場に
移動。

人に迷惑かけんなよなぁ。ったく。

また書き込み出来ないので、下のレスへの返答はここで。。。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=168&END=168&NOFIRST=TRUE

恋さん。。。悲しくないですか。
「恋」と「悲」は似てますけどね。

結局なんにも答えてないじゃないですか。
「抽象論」「観念論」って言葉は貴方が先に使ったんでしょ。
貴方が正確にそれを理解して使ってるのか、私には分からないんですよ。
そもそも、「抽象」「観念」を用いない宗教の議論なんかありうるんですか？
そこでもう貴方の考えが理解出来ないんですよ。

「三世の因果」については
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8311/
にある説明で理解したつもりです。
それをどうやって証明するのか、です。

他の質問についてはどうですか。
あと、ちょっとというか、かなり感情的になってますよ。

「頭で考えなくても実践すればわかる」というのであれば、

・他宗も実践したのか
・実践するには儀式が必要だがそれは「葬式仏教」とどう違うのか

という風に話がすすんでいきます。
その前に、「三世の因果」を説いていない宗教が何故駄目と言い切れるのか、
という問題もあります。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=169&END=169&NOFIRST=TRUE
169 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 01:53
　非学会員Ｇ殿、まず、貴殿の書き込みの信憑性を確認するために、「いつ脱会した
のか？」を明記して頂こうか？　数多くの書き込みは、全くもって御苦労なんだが、
まず、おとうさん・おかあさんと相談したらどうかな？


そんな、個人情報が漏れることを迂闊にかけると思いますか。
さすがにゾッとした。
その前に規制を解いたらどうだ。

853 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/29(火) 01:18

部長になってみて気づいたことがる。
部幹部以上になると「忙しい」ということ。
会合から会合へ走り、部員さんを激励し、地区リーダーと連携をとり、
本部幹部・圏幹部と打ち合わせ・・。
今までは自分の地区の協議会に出たら終わりだったけど・・。

あの、この方は確か無職でしたよね？
こんなことやってるヒマあるのでしょうか？
もっと現実的にするべきことがあるのではないかと？
生活即信心なんだよね？

お礼にとパンフレットを渡すくらいだからな。

>309
だよね。
実際に100、200の署名をもらってから、カキコミして欲しい(w
結果が超楽しみぢゃ

規制解けよ。。。

非学会員Ｇ様の書込みを見て
個人的にはＧさんの勝ちでしょうか。小野、恋両「原理主義者」の現時点
での対応は小野さんがＧさんへのさぐり、恋さんがひらきなおりといった
感じ、答えになっていない。
私はＧさんと違い仏教自体知識があまりなく(六道、十界？です)折伏で
まくし立てられる専門用語になすすべもありませんでした。
でもこちらからの素朴な疑問に対する見下した態度は小野さんみたいで
話の辻褄が合わなくなると小難しいこと言ってそらすのは恋さんそのもの。
今後の折伏撃退はＧさんの書込を参考にします。
今後も「無学」な私に創価と戦う知恵をお授けください。
後、恋さんは折伏の苦情について「個人間の問題」といってました。
私も文化会館に苦情電話したら同じこといわれて門前払いでしたが
なにか、苦情に対する模範解答集があるんでしょうか？
詳しい方、教えてください。
私は下っ端であれ、幹部であれ創価の代表が折伏に来た、と思っているので
あの言い分には怒ってるんですけど。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!!!

優良スレage

>>309
>お礼にとパンフレットを渡すくらいだからな。
まさに、恩を仇で返すとはこの事ですな。

>>307
書き込みの信憑性云々を言うなら、
まず創価仏法研鑚掲示板の連中が創価学会員である事を確認するため、
「いつ入会したのか？　住所はどこか？」を明記する必要がありますな。
また、幹部だと言っている方々が本当に幹部かどうかを確認するために、
本人の名前も明確にした方が良いですな。

あそこの連中は反対意見を言う奴をアク禁にして
「遁走した」といって今まで勝利を演出してたんだろうな

844 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:37

ふん。Ｇは遁走したか・・。

↑こんな風に

しかしこのスレが出来て、アク禁にされた奴がそれを報告するようになって
そういうごまかしが出来なくなったから、個人情報のような相手が出せないような
情報を要求して、出さないと「信憑性がない」という言いがかりをつける方向に
転換したんだな

学会嫌いの人必見。読んでみ。

http://www3.diary.ne.jp/user/340531/

>>316
>書き込みの信憑性云々を言うなら

IP監視していて、書き込み者のメルアド辿ってＨＰの内容まで言及する管理人さんの
居る掲示板で「信憑性」って言うのが笑える

>318

生涯　私は正々堂々と戦う　
卑怯者だけには絶対になりたくない
人の隙を狙って　小才をろうしながら
鼠のように動く人間だけには
決してなりたくない
（池田大作　若き友へ贈るから）


レイプ裁判を時効で遁走するのが香具師にとっての正々堂々なのか
こんなのを永遠の指導者にしてれば当然創価学会員は法律無視して選挙活動するよな

>>320
>創価学会員は法律無視して選挙活動するよな

法律は無視していない。あくまで紹介されたらもう「友人・知人」
だから「戸別訪問」にはあたらない
現在の公明支持者２．２％なら、前回の得票８２０万のうち６１０万が支持
していないのに依頼されて投票していた計算になる

この夏も「候補者名・政党名」は言わないようにってことになってる
と思われ、言ったら間違いなく「選挙期間前の投票依頼」ってことに
なる。こういう違法スレスレでも合法なんだよね、彼らが新聞で叫ぶ「正義」は
こういうことなのかと聞きたい

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddd

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=170&END=170&NOFIRST=TRUE
転載ありがとうございます。


http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=171&END=171&NOFIRST=TRUE
>171 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 12:44
>　転載、ご苦労さん。書き込みの量から察すると、現実生活で蓄積されたストレスが
>感じ取れる。実際には、発言するのが苦手なのか、あるいは、からも話を聞いても
>らえないのだろう。一人でよがっているようにしか見えない。

人格攻撃はやめなさい。そんなことをする人に個人情報を晒せると思いますか。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=172&END=172&NOFIRST=TRUE
>172 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 12:46
>　>>167
>　お前なんぞに、「卑怯」という言葉を使われる謂われはないよ。まともに自分の
>意見すら書けないようなお前こそが卑怯の体現者だ。下劣といっても言いだろう。


自分の意見？　
質問に対して御書の文句を書いて終わりにする人や、
聖教新聞の記事を延々と書いてる人についてはどう思いますか。

上の方々、応援ありがとうございます。

しかしもう、これでまだ小野さんを信用してる人がいるってのが凄いですね。
何か書くたびにボロが出てるんですけど。

＞非学会員Gさん

ぼくも応援してます

ただ、小野さんは、創価学会を盲信しているということをのぞけば普通の人では。
宗教者っぽくはないけどね（悪い意味でも普通の人

だから、創価学会を盲信する傾向にある人にとっては、別に信用に足らざる人物ということでもないのではないかな。

>>324
転載しておきますた。
転載しようと思ったら、アク禁になっていてびくーりしたですよ。
ウチはADSLのルータなんで、PPP再接続で書き込みOK。(w
上流はinfoweb/Niftyなので、この方法でいくらでも逃げれることがわかりました。はは。

>>325
あの人親分肌にみえるんですよ、多分。
自分には、言葉尻で威嚇するだけのケツの穴が小さい人に見えてなりません。
あの人こそ、宿業転換が必要です。

>>325
>創価学会を盲信しているということをのぞけば普通の人では。

創価学会は「正義」「平和」「対話」「哲学」「人間主義」を旗印とされていて
ご存じの様に、折伏に際しても他人の人格を下に見る場合が有りますし
日々仏教を研鑽しておられる訳ですから、教義が正しければ、「普通の人」に止まることなく
どんどん崇高な人格になって行かないとおかしいんですよ

某自画自賛掲示板
最近、常連のカキコミが少ないと思わん？
いいケイコウぢゃ
特にはたらくばばぁのカキコミがないとホッとするぜよ

>328
書き込みが少ないのは、連中が選挙が近くなったので
外で一般人に迷惑をかけまくるのに忙しい為と考えると
あんまりよくないと思われ

>>329
チガウと思われ
MLで常連達はボロクソに言ってるんじゃないかノー

ﾀﾞﾘか潜入レポﾖﾛ〜

>>327

うん。だから、悪い意味でも普通の人ということを書いたんだ。
宗教者ぽくないと。
別に学会やらんでも変わらん、いややらんほうがむしろいいんでは、ということ。

>>331
>宗教者ぽくないと。

なるほどね　それは思う

179 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 22:21
　２ちゃんねるの情報を鵜呑みにしているような感覚の方が恐ろしいがね。まあ、程度
が理解できるよ。
180 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 22:23
　アンチの大半は、現実生活において、対話する能力が極端に欠けているようにも
思える。あるいは被害妄想に近いかも？
184 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 22:33
　ネットで一生懸命になりがちな人間は、情報に対して過大評価するキライが強い。
重々、お気をつけあそばせ。


２ちゃんねらーの多くは「情報に対して過大評価」ということはないと思いますよ？　ひろゆき氏の名言をご存じない？
あと、研鑽版の常連方が共産党に関する悪い「情報に対して過大評価するキライが強い」のはいかに説明なさるか？

私は研鑽板で学会員の方々に論戦を挑んでいるつもりですが、研鑽板の方々は
共産党員に論戦を挑むでもなく、匿名性の強いネット上で共産党の悪口を書き散らしているのは何故？
研鑽板の共産党アンチの大半は、現実生活において、対話する能力が極端に欠けているようにも
思える。あるいは被害妄想に近いかも？

>>333

ご希望なら転載いたしますが・・・

>>334
お願いします!!!

転載しました。。。

つか、アングラ時代ならいざ知らず、今時２ちゃんねるを特別視するとは。。。世間知らずというか

>>336
ありがとうございました。

>>337
ロキュータスさんはじめリアル学会員もたくさん訪れているってのも知らないようですね。
直接乗り込む勇気がないから知らないふりをしてるのか。

某自画自賛掲示板より

184 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 22:33
　>>182

　私の先輩が先日、入会に向けて動き出した。先輩云く、「今までの知り合いにも
多くの学会員がいるが、皆、前向きで、筋の通った話をしていた」と。私が呼んだ
幹部の前でハッキリとそう言った。

彼らの価値観の中では、確かに前向き。
だけど、何度も何度も語られているように、世間様から見ると.....

190 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 23:12

　>>186

　あれ、かぶっちゃったよ（笑）。

　俺が貴殿の立場であれば、このように言う。

　「選挙の話の前に、あなたの住所と電話番号を教えて下さい」

　「組織の中心者の連絡先を教えて下さい。それと、中心会館の電話番号も」

　「（選挙違反に関しては）今、選挙管理委員会に電話をしますから、少しお待ち下さい」

　で、関係各位に苦情を申し立てる。たったこれだけで、ケリがつくんじゃないか？


お前ら､これを各板に貼り付けて来い
学会員に対する効果のあるやり方だそうだ

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1056297559&START=51&END=51&NOFIRST=TRUE
51 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 22:28
　何をそんなに恐れているんだ？（笑）


創価学会の評判が落ちるのを心配してるんですよ（はぁと

というか、学会員はここにかなり匿名で来てるけどね。

他の板にも多いよ。
一度なんて、（他の板で)学会の話になったとき、遠まわしに、しかしかなり粘着に「宗教について話さない方がいいよ」みたいなことを言われたことがある。
宗教一般じゃなくて、学会の話をしてたんだけどね

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021041007/
次期総選挙、公明党を壊滅させる方法


833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/30 00:13 ID:???
今地元で創価な連中が
『携帯電話の料金について考える』
だかっていうアンケートやってて
巧妙に住所・名前・ヘタすりゃ電話番号とか聞きだしてる。
絶対に総選挙の時に戸別訪問することうけあい・・・・（鬱


↑ロキュ−タスがやってたのはこれか！！

>>343
全く同じ事を３年前にされたよ、通信料が高いから云々と・・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/
あなたがアンチになった理由

278 名前：267 投稿日：03/07/29 22:18 ID:???

XXX社が商品を売るためにZさんの家に社員A,B,Cを
訪問させました。社員A,B,Cは押し売りのような感じで
ZさんはとてもXXX社の商品を買う気にはなれませんでした。

後日、社員A,B,CについてXXX社に苦情を言うと、
応対した社員Dはこう言ったとさ。

「確かに社員A,B,Cのような人間がいるかもしれない。
そのような社員がいることは非常に残念である。
しかし、ウチには社員a, b, cのようなすばらしい
社員もいる。例えば社員aは(中略)…。各言う私も(中略)…。
このように当社はすばらしい。すばらしいからこそ
世界中にxxxx人という雇用を誇っているし、会長などは
世界xxxヶ国から賞を送られている」。

↑続き

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/29 22:56 ID:???
>>278
分かりやすい例えだ。

多くのアンチは押し売り行為それ自体が嫌なんだと思うよ。
そして押し売りをするのはその会社の方針であると。

それに対して”たまたま”セールスマンが悪かった、
いい人はいっぱいいると言われてもねぇ。。。
あるいは「うちの製品を使った事も無いくせに」と論点がズレまくり。
製品以前に押し売りが嫌だって言うのにさ。

挙句の果てに「うちの社長は若い頃は苦労して・・・」
聞いてねーっつーの。


280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/30 00:20 ID:???
あげくの果てに、買ってもいねーくせに文句いうな！
とか、まず買ってみなきゃわからない。返品してもいいから、
というが、返品しようとするとあーでもこーでもないと言って返品に応じない

今またカキコ出来ないので、ここに
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=205&END=205&NOFIRST=TRUE
へのレス

説明を面倒くさがってすいません。あと、私個人を特定した訳でなかったというのも了解しました。

あまり難しい言葉はわからないのですが（だから聞いているというのもある）、
「三世の因果」とは、過去・現在・未来の三世に渡って因果が続くというものですよね。
原因と結果が、こういう言葉がいいのかどうかわかりませんが、前世・現世・来世に渡って続くという。
誤解を恐れずに簡単にいうと、現在世で功徳をつめば、未来世でいい結果が出るということですか。

ここでわからないのは、まず、「未来世」なるものが本当にあるのかということなんです。
それは、実際に死んでみなければわからないのではありませんか？
そういう、わからないものをベースにするのは

>現実に即して具体的に

とはいかないのではないのですか？


私は「わからないから聞いている」のであって、間違いがあるなら正してくださいね。

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http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002

serverさんは

>あと、ここら辺に出てくる自称２ちゃんねら〜は、初心者でしょうかね。

とか言って通ぶってる暇があったら私の
「共産主義とは何なのか理解しておられるのか」
という問いに答えていただきたいものだ。

>共産主義とは…

おそらく学会メディアを通してしか共産主義を知らないから、無理では？

こういうのって、一種の洗脳だよね…

（共産主義は嫌いだけど

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=211&END=211&NOFIRST=TRUE
211 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/30(水) 01:51
　２ちゃんねらーを気取ってしか、アイデンティティの確認ができないのだろう。哀れ
ではあるが、同情に値しない。

「２ちゃんねらー」って具体的にどういうものですか。
「２ちゃんねる利用者」という意外の定義が可能なのですか。

共産主義については私も熟知している訳ではない（この場合は私が熟知している必要はない）のですが、
あれはあれで人間を解放するための思想なんですけれどもね。

つか、「２ちゃんねらー」ということばを、あのような掲示板で書くことは、小野さん自体が「２ちゃんねらー」ということでは？（笑）

たぶんそうだろうと本気で思ってますけどね

前： 剣閣 投稿日： 2003/07/28(月) 05:07

＞ふと思ったのですが、創価学会の方は池田大作名誉会長とダライラマ14世のどちらをより尊敬してるのでしょうか？


＞76 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/28(月) 22:18

＞僕は両方とも同じ位に尊敬してますけど・・。


＞77 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/29(火) 22:29

　＞答える気もしない質問だ。

小野様、出番です。
以前、折伏で尊敬する人物や好きな言葉などなどしつこく聞かれ、池田さん
との比較(要するに池田さんと比べたこき下ろし、勲章の数の少なさ)などなど
延々と聞かされました。
なぜ池田さんがダライラマ１４世より優れているかいつもの名調子でわれら
非創価の「低レベル」に教えていただけないのですか？
私は創価の「優秀な」かたにいつも「低脳さ」を指摘されてます。
恐れ多くも「今後の世界を正しく導く」創価の皆様、私のような低脳にもよくわかる
解る言葉で説明してください。
人類の模範(=創価)ではなかったのですか？
折伏の名文句はどこかに置き忘れてきたのですか？

某自画自賛掲示板より

213 名前： ｆやん 投稿日： 2003/07/30(水) 02:49
>>210
情報的に２ちゃんは、99.9％ゴミ＆ガセというのは、常識ですよね。


情報的に聖教新聞は、99.9％ゴミ＆情報操作というのは、常識ですよね。
２ちゃんに関しては板にもよるぞ。創価公明板なら、
情報よりも各自の学会への本音が聞けるというのが一番面白いんだが。
レイプ事件とかはアンチの多くは興味ないと思うぞ。

実際２ｃｈの情報はそれほどガセは含まれてないけどね。
情報に関してはソースをかなり重んじるし、トンデモな情報を流したって
誰も信じないし叩かれるだけだからガセ情報なんて流す奴はほとんどいない。
そういうのが出てきた所でネタにするだけだし。
それに、２ｃｈは情報の発信よりも分析・議論の方が多い。
今時２ｃｈの情報がゴミ＆ガセだなんて言ってる奴は全然実態を把握し
てないな。

にしても結局言葉尻をとらえて因縁つけて議論を回避してるだけだな、某自画自賛掲示板の連中。

創価学会に対してふと思った疑問
＜幹部のピンサロ通いについて＞
49 　ロキュータス
絶対にピンサロに行ってはいかん！というのではなく、「通っている」というのが
気になる。少し控えるよう進言すべきだ。金と女と酒に溺れて信心を見失い、
学会に大迷惑をかけた、山友とか原島とか、福島某のように成りたいのか！
52 七市太郎
「金と女と酒に溺れて信心を見失い、学会に大迷惑をかけた、山友とか原島とか、
福島某のようになりたくない」から通っている、というのもアリなのかと思いますよ。
風俗を職業として貶める風潮に対しては、私は反発します。
．．．．
脱会者を反逆退転と決めつけるだけでなく、彼等を一様に「酒、女、ギャンブル、転落の人生」と決めつけるのは、如何なものだろう？
私の知っている脱会者達は、皆、本当に辞めてよかった。もっと早く辞める勇気が欲しかったと言っている。
池田名誉会長側近者の最高幹部達にしても、自分の環境を変えたくて脱会の道を選んだ筈。
呪うことより、彼等の幸福を祈るのが仏法者の取るべき道ではなかろうか？
残念なことだが、福島元文化本部長、副会長は、交通事故の為、急逝した。
創価学会員の呪詛の効験だろうか？

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2世ちゃんにはｶﾞｶ-ﾘ
鬱だし手に負えない
ﾛｷｭﾀﾝ同様、早く就職しろっつ〜の

>>354
ダライ・ラマで思い出したが、チベットで弾圧をやってる共産中国の周恩来を
賞賛して良いのかということを学会員に尋ねたら、「中国がそんなことをして
いるという証拠があるのか」と言われたな。
まあ自分にはネットの情報しかないが、チベットで弾圧があることはほとんど
常識に近いはずなんだがな。
ダライラマが亡命してるんだし、そもそも独立国だった場所が中国の占領下に
ある時点でおかしいんだし。
知らないだけなのかもしれんが、学会が賞賛する→悪いことしてるわけがない、
というように考えているんじゃないかと感じてしまった。

＜池田先生の第２８回「ＳＧＩの日」記念提言を読みたい ＞
142 　小野不一
若き先生が戸田先生に「世界広布の将来を考えると外国語の習得が不可欠になると思われますが？」と質問された話。戸田先生は「当然、各国語に精通する青年が必要に
なる（主旨）」と答えられた。その際、「君は通訳を使えばいいよ」と仰せになった。
これは何を意味するのか？　若き先生が自分の後継であることを確信していた戸田
先生は、敢えてこうしたことを言われたと察する。先生が英語に堪能であれば、英語
圏のみ抜きん出た広布の進展となってしまうからだ。
．．．
池田先生の分身、小野流の屁理屈だ。
池田少年が育った時代でも、英語の習得の重要さを認識して、学習していた者は多い。
普通の教養あるものなら、何とか少なくとも、一つの外国語に習熟することを心掛ける。
池田先生は、毎度のように自分の怠惰や無能さを環境のせいにしている。
何より、池田流の汚さは、毎度のように、戸田先生の指導を「だし」に使って口実を作っていることだ。
別の場面では、戸田先生が池田先生に「すまんな！学ぼうと思えば、東大にも行けたものを」などと呟いたことになっている。
要するに、池田先生は、戸田先生の事業を支えるという重大使命を遂行の為、犠牲になったという訳だ。
しかし、池田先生は戸田の高利貸会社で営業部長として活躍し、当時のサラリーマンの平均月収の何十倍もの稼ぎをしていた。
どう考えても、その身分を満喫していたとしか思えないのだが。

また大量削除されてるヨカーン

>>326 転載しようと思ったら、アク禁になっていてびくーりしたですよ。
ウチはADSLのルータなんで、PPP再接続で書き込みOK。
．．．．
質問です。
ＤＳＬを使えば、アク禁を迂回できるんですか？
他に、アク禁を迂回する方法があったら、教えて下さい。

>>364
ＮＴＴのＡＤＳＬなら、ブラウザ閉じて数分でＩＰ変わるんで
いいかもしれないですが、プロバ名で悪禁されるとだめですね
あとはダイヤルアップで無料プロバ使うとかですが
２ｃｈプロバなんかはだめかも（笑

214 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/30(水) 12:04

　まあ、肥溜めの中から、消化されてないトウモロコシの粒を取り出して、「これは
栄養があるんだ！」と叫んでいるようなものだろう。


215 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/30(水) 12:05

　俺は、そんなものを食べる気はしない、ってだけのことだ。誰かさんは平気で食べて
いるようだがね。

もまいら煽られてますよｗ

駄目だ。全く書き込めなくなった。
串というのをやってみても駄目でした。

>>366
ワロタ
小野チンはこっちにこないのかな？ｗ

>>366
てか、さすが池田の弟子だけあって、言葉が汚いですね。

>>366
２ｃｈの情報の多くは他の情報媒体から持ってきたものばかりだから、聖教新聞
以外は小野が普段見てるＴＶや新聞、ネット配信のニュースと基本的に大した
違いは無いんだけどなｗ

　　　 _ , -─ -､ 　, -- 、
　　　　　　 ,,.‐'´　　　　　　ﾐ"　　 .ミ'､
　　　　　　／~　　　　　　　　　　 　 二　　　　小野…
　　　　　/　　 　 　 　 /l ./＾^i　　　　ミゝ
　　　　 i　　　　 　 /|/' |/　　 | l,lヽ.＼ ｀､　　　こいつ………
　　　　l　　　　　ﾙ'-‐‐/‐　　　|-|､ヽ i＼l
. 　 　 |　 　__　,/､, =＝〃 　　＝=､,,!`　　　　……本当おかしいわ………
　 　 │　./,‐| | ﾞ,,　（;;ﾟ） 　 / （;ﾟ）　 ｉ
.　　　 | 　|.|ﾆ|.| 　" ─　 　`‐-, ‐´ﾞ|　　　　Gくんのいうとおり頭がお花畑……
.　　 　 | . |,l _|| 　 ' ' '　　　　 /　｀｀|
.　　　　 |　`‐'| 　　　,-───, 　 .l
　　　 ／:| 　 /＼ 　 ＼ 　　 / 　 /　　　　　………Gくん
.　　/::::::::::|. /　　:＼ 　 ｀ ‐'´　 ./
　_/::::::::::::::|/　　　:::::＼.　'''　.／＼　　　　　　Kitty……………
-/::::::::::::::::|　　　　　:::::::ヽ､／::::::::::＼
/:::ｏ:::::::::::|＼　　　　　:::::|:::::::::::::::::::::::＼　　　こいつ本当にKitty Guyだよ
＼:::::::::::::|　　＼　　　　 /＼::::::::::::::o:::/_
::::::＼::::::::|＼　　＼　　/　 |;ヽ::::::::::::/:::::　　　　こんな厨房初めて見た………
::::::::::::＼:::|;;;;;＼　　`＠　 ﾉ;;;;;ヽ:::::/::::::
::::::::::::::::::Y;;;;;;;;;;;;`,‐---‐'´;;;;;;;;;;∨::::::

Kitty GuyはKitty Guyをもって制す。

>>361
チベットでは中国政府により１２０万の人民が命を奪われたと言われています。
そして、現在もパンツェン・ラマを拉致したままです。
中国共産党を称える前に知るべきことがあると教えてあげてください。

http://hapycpsl.k1.xrea.com/nya/tibet_lm.html

串は匿名串を利用しないとダメだよ

http://www.cybersyndrome.net/
サイバーシンドローム

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1055883180/
串関連スレ＠ＰＣ初心者板

ここで勉強シル！

>>373
過去スレの書き込み

386 名前：政教分離名無しさん 投稿日：2001/08/05(日) 22:51
>>377
中国は巨大な国です。
人口も多い。
チベットのように一部の坊主が民衆を弾圧して自分たちだけが
良い暮らしをしようとする横行に対して中国政府が乗り出すのは
正当なことだと思います。
坊主はとにかく汚い。民衆になんの利益も与えず、自分たちだけの
欲望のために動いているのです。

この人は、どこから、どんな情報を得てこんな書き込みをしたのでしょう？　　　

81 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/30(水) 12:00

　被害者意識のみを前面に出し、姑息な悪口を書き連ねるのがアンチの常套手段だ。
問題の根っこは、アンチが大人として自立できてないところにある。

学会も同じだと思うけど（ｗ
非合法組織をおくりつける香具師は自立できてるのか？（ｗ

↑の人は、アンチを作ってるのも学会員という事を理解してませんね。

まあ、他の学会員はともかく小野とは絶対に解りあえないだろうしな・・・。

だねぇ＞小野とは絶対に解りあえないだろうしな・・・。

＜スレッド名＜アンチの皆さん目的って、何ですか？？＞
172 小野不一
　お前（yuriko)なんぞに、「卑怯」という言葉を使われる謂われはないよ。
まともに自分の意見すら書けないようなお前こそが卑怯の体現者だ。下劣といっても言いだろう。
176 server
Yuriko-san, Thou shalt know it was ME who enforced ya exclusion.
The said abbreviation invented ME as well!
I awfully respect ONO san's integrity.
．．．．．
小野君！『卑怯の体現者だ。下劣』意味不明だよ。
私は、「文句があるのなら、堂々と言え」といってるだけ。
小賢しいことするなというんだよ。
来月あたり、復活するから、宜しく！
server君は、小野君の弟子みたいだね。
私、ずっと二人は同一人物だと思っていたよ。
．．．もっと、ちゃんとした英語使った方がいいよ。通じる英語を心掛けることだよ。

>>375
あなたみたいな価値観の人だと「文化大革命」で犠牲になった人々にも
同じように「腐敗した連中だから当然」と言うのだろうね。

>>364
Global IPをもらえるので、それをPPPを再接続することで再度取り直します。
YahooBBで同じことができるかどうかは、不明です〜。

某自画自賛掲示板より

206 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/30(水) 00:32
せっかく書いたから投稿したけど、こういう無意味な議論は時間の無駄だと思うなぁ(爆)
相手の文章の趣旨は、ちゃんと理解して欲しいね。
自分の意見は、曖昧にどうととも取れる表現でなく、なるべく論理的に書いて欲しいね。

噛み付いたのは、あんたでしょ〜に！w
こうなると自作自演だよなw

＞名前： ２世ちゃん（w2oyTSdg） 投稿日： 2003/07/30(水) 23:00
＞>>697
＞管理人の小野さんに調査お願いしました。
＞場合によっては削除お願いしました。

また言論弾圧の悪寒

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&LAST=100
某自画自賛掲示板より

224 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/30(水) 23:06

　まあ、余りにも低い視点からでは正当な判断すらできないだろう。その上、低いこ
とにすら気づいてないようだ。一見、まともそうに見える文章から窺えることは、勉
強はそれなりにやってきたようだが、親から大事にされなかった印象を受ける。


突っ込み様のない正論を突きつけられたのでみっともなく人格攻撃をする
小野不一致
ダサ

>>383
いやまあ恋さんに噛み付いたのは私の方なんですけど、
でも恋さんも具体的なことは何一つ言ってないんですよね。

>仏法は、抽象論じゃないね。　哲理の面では、現実に即して具体的に、道理に基づいたもの、さらにその上で実践論が伴う。

って、要するに何なのかさっぱりわからんです。
（当たり前すぎることを言葉を飾って言っているようにも見える）
難しい言葉をまくしたてたら偉そうにみえると思ってるようですが。。。

>>374
勉強してみます。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=229&END=229&NOFIRST=TRUE
229 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/30(水) 23:16
　アンチは一人では何もできない。これも付け加えておこう。この辺りが本質かも
知れない。だから、ネットで群れたがるのだろう。


じゃああんたは１人で２ちゃんに来れるのか？

>>387
>じゃああんたは１人で２ちゃんに来れるのか？

書き逃げや荒らしは一人でできる、おっと削除も悪勤もできるな（ｗ

創価学会員はリアルで群れてますが何か？

>>389
ﾜﾛﾀ

>>388
そうでした（w

度胸ということについては
ロキュさん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の研鑽板常連
ですかね。

創価学会員の折伏は複数で来ることが多いようですが何か？

って書き込んでやれ

>>375さん

中国のチベット弾圧を正統化するなんて。
しかも虐殺まで肯定している。
少しは中国共産党の歴史を勉強したのかな？

この人は、どこから、どんな情報を得てこんな書き込みをしたのでしょう？　

>>393
たぶん中共のプロパガンダを鵜呑みにしたんだろう。
聖教新聞を真面目に読んでる連中には情報の取捨能力なんかない。

>聖教新聞を真面目に読んでる連中には情報の取捨能力なんかない

層化の連中は聖教を真面目に取ってるが、読んではいないぞ。
やつらは基本的に文盲だ。

ここに書いてあることの意味が、アンチなのにサーパリわかりません。
むしろもっと勉強がんばれと、応援しているように見えるのが不思議。
でもここには、ガカーインいるように見えません。
自作自演?

age

初めまして
創価研鑽に逝ってやっと還ってまいりました。ふう。
あちらの小野さんは、ニューエイジ本「神との対話」の神様みたいな物言いでつね。
神様との違いは愛が感じられない事でしょうか。
もう二度と逝きません。後はよろしく・・・

>>398
どの書き込みですか？

>>386
本当に、向こうでは書き込みできないようだね。
意外と真面目そうなので、こちらでもレスしときましょう。

仏法が、抽象論ではないということは、多少仏法を勉強すれば分かります。
もちろん、そういう面がないわけではない。　しかし、現実に即した説法が根底あって成り立っている。
そこから、道理に基づいた様々な哲理が展開されている。
一番良いのは、釈迦が説いたと言われる初期経典が良いですね。
岩波文庫などの中村元氏の本が良いでしょう。
ただ、これもあまり読みやすいものではないので、最近では、
友岡雅弥著「ブッダは歩むブッダは語る ほんとうの釈尊の姿そして宗教のあり方を問う」第三文明社刊
がお勧めですね。

一般的なものと、日蓮大聖人の仏教理解には、
「開目抄上をよんで（読後感想文）」スレの11番に、最近のお薦め書籍を紹介したので参考にされたし。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1049147623&START=11&END=11&NOFIRST=TRUE

仏法に関心があるのなら、自己研鑽も必要です。

ちなみに、誰かが言っているが、私個人は２ちゃんを避けているわけではない。
創価系掲示板の最初のデビューは２ちゃんだからね。(笑)　その時からこのコテハンは変わってない。
ただ、創価公明板では、チャチャが入りすぎて対話しにくいから投稿しないだけ。
チャチャで拡散され、そのすべてに答えないと逃げたと決めつけられるからなぁ(笑)

>>400
これはどうも。

>>347の質問にもお答えください。

まあ、なんでも者は言いようってことでいいんでない？
第三者は興味ないだろうし。

>>380yurikoさん…老婆心ながらお尋ねしますが、あなたは老婆か？
この程度の英文が理解できないとは、ＳＶＯＣで文法習った世代か？
The Ultimate Phrasal Verb Bookでも読んで学習しなおすべし！

某自画自賛掲示板より

＞名前： ２世ちゃん（w2oyTSdg） 投稿日： 2003/07/30(水) 23:00
＞>>697
＞管理人の小野さんに調査お願いしました。
＞場合によっては削除お願いしました。

2世ちゃん。壊れてきたね。。。
小野の手下になるものは､就職できなくて、鬱になって壊れていくのか？
ﾛｷｭﾀﾝもそうだよね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

>>403
お前、学会員か？
私が言うのは、いい文章ではないと言っているのだよ。
Thou＝汝　とかshalt=shouldなどと気取ってバカみたいなのだよ。
enforce you exclusionー−言わんとする所は、わからんでもないが、普通こうは言わないね。
最後から２番目の文章は、英語じゃない。
君の意を汲んで添削してやろう。
>Yuriko-san, Thou shalt know it was ME who enforced ya exclusion.
>The said abbreviation invented ME as well!
>I awfully respect ONO san's integrity.
<CORRECTION>
Dear Yuriko
I am the one who was responsible for the enforcement of restriction of your usig our bulletin board.
I also created a character called SKINO myself.
I faithfully support a management of this boad by Mr.ONO.
お前って、やっぱり相当なバカだな？

仏法そのものが抽象論というより、学会員の言ってることが抽象論がおおいということでは？＞恋さん

同じ質問には同じ答えをする人も多いし。。（想定問答集でもあるかのように

>>404
２世ちゃんも何故小野が信用できるのか理解できんな。
大体調査って何言ってんだろね・・・。
あそこの連中は簡単に削除、アク禁と言い過ぎるな。

>名前： ｆやん 投稿日： 2003/07/30(水) 04:54
仏法知らない人（外）に対しては、どの程度知らな
いかをこちら（内）ができるだけ正確に認識して折伏することになります。

学会員にとって有名な御文（日蓮大聖人の文章）に、

行学の二道をはげみ候べし。行学たへなば仏法はあるべからず。我もいたし
人をも教化候へ。行学は信心よりをこるべく候。力あらば一文一句なりとも
かたらせ給うべし。

というのがありまして、力は無くても個々の力に応じて弘教を進めていくこ
とが推奨されています。折伏の道は能力に関係なく平等に開かれているので
す。

他人に迷惑をかける道も平等に開かれてる？
世間の常識より日蓮や池田の言葉を重んじるようでは一般社会に受け入れ
られるわけないな。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&LAST=100
某自画自賛掲示板より

238 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/31(木) 01:09

ほほう、意味をなさない？　それで社会生活ができるのかなぁ？
余計なお世話と言われれば、それまでだが。
社会人教育の第一歩が、言葉遣いだがね。　それも情けない話しなのだが(笑)
ネットや掲示板は『例外』とは、私は考えていない。
それなりの礼節は、大切だと考える。　もちろん、相手によるが。

↑おまえらは礼節に値しない相手と思われてるんじゃね−の？

このスレでの抽象論、観念論、感情論には、もう飽き飽きなんだなぁ。>>129で書いた通り(笑)
私の投稿のどこに先入観や揚げ足取りがあるか、具体的に指摘して欲しいね。
検証しましょう。　貴殿にする気があれば、だがね。　無理は言わない。
もちろん、人間である以上、誰しも先入観はある。　私も例外ではない。
だからこそ、自省しましょうと注意を促したのだがね。

↑あいかわらず相手をアク禁にした上で吠えてるんだろうな、どうせ

小野不一 です。私をいじめてください。
お尻の穴に三角棒入れてください。
おちんちんの尿道に指入れてください。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1056297559
63 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/31(木) 12:53
大体宗教というのは「未熟だからこそする」ものであり、そういう「未熟者
が集まって、なんとか必死で生きようとしているのが学会」であると思うし。

64 名前： server（SabaD/L.） 投稿日： 2003/07/31(木) 13:03
うんうん、蘭女史、おいらが言いたいことを先にいわれてしもた。
まあ、その場で反論があっても何も言えず、注意汁勇気もないから、こんな所で愚痴を書き込ん?のね。


未熟なくせにろくな根拠もなく他宗や共産党を叩くのかあんたらは。
私も未熟だが、学会が他を叩く根拠というものを延々と求めているんだぞ。
全然違うねこれは。
特にserver君、キミは共産主義を知らないくせに共産党員に直接向かうでもなくあんな所で共産党の悪口を言ったという疑惑があるのだぞ。

根拠ならあるけど言わない。

>>412
所詮、俺ｼﾗﾈｰﾖな人達ばっかりなんですね。

怖いし…哀しいです。

>>413
偽学会員か？
対話拒否してどうする（笑）

☆顔がカワイイと○○○もキレイなんですね（＾−＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>415

413は偽だと思いますけどね、リアルでもそういう反応をする学会員がいるんですよ（w
全員とは言いませんけど、「貴方は私の話を聞こうとしないから言わない」とか。

共産主義なら知ってるけど…
てゆうか、共産圏の激動を受けて共産党自体、共産主義からの脱却を図ってきたんじゃない。

>>418

貴方はserver君か？
まず正体を明かしなさいよ。

それと、リアルな会話で「その場で反論しない」というのは、
「相手に深い考えがあるのかもしれない」「相手の思想についてもう少し勉強してから」
という考えの上に立っていることが多い。
それでネット上で勉強しようとしてるのでは。

連続レスになって申し訳ないですが、>>419
「創価仏法研鑽」掲示板なんていわれたらそこの常連は学会のこと何でも知ってると思うよね。
だから相手を信用して疑問をぶつけてる人もいるだろうに、いったい何なんだあの態度は。
常連の誰にも、誰にでもわかるように教える能力がないんなら、とっとと看板おろしたらどうなんだ。
創価学会のつら汚しをすすんでやってるようにしか見えん。

>>420
残念ながら違います。一応アンチです。あんち共産党でもある。

でもさ、この板でこういう事を書くと回し者とかいわれそうでやなんだけど…
小野ﾀｿにしても鯖ﾀｿにしても、ちゃんと親切に答えてる時もあるじゃん。
鯖ﾀｿとk君との会話とかさ。
やっぱ聞く方の態度とかって、あるよ。信用して疑問をぶつけるんなら、そういう書き方ってあるんじゃない。
小野ﾀｿや鯖ﾀｿも態度悪いけど、あそこに出てくるアンチとかは、見てて情けなくなるよ。

>>376

81 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/30(水) 12:00
　被害者意識のみを前面に出し、姑息な悪口を書き連ねるのがアンチの常套手段だ。
問題の根っこは、アンチが大人として自立できてないところにある。

いや、問題の根っこは
>>アンチが大人として自立できてないところにある。
のではなく
『イイ歳したロキュータスが社会人として自立できてないところにある。』
と突っ込んでやるべきかと。

しかし、小野も他の学会員も結構薄情なんだな。
俺なら、知人がロキュみたいになったら
「学会活動も大切だろうが、まずは自分の生活基盤を確立するために努力しろよ」
と言うんだが…

>>421

そうでしたか。
ただ、学会があるからそれに迷惑を被ったアンチがいるのであって、
アンチ側が多少態度が悪くなるのはやむをえないでしょうね。
学会側も、相手を怒らせるのを承知の上で他宗とかに喧嘩売って来たんだろうと思うんですが。

改めて>>418に答えると、私が問題にしてたのは、
相手のことを知りもしないで一方的に叩くのはおかしいのではないのか、ということなんです。
共産主義の定義や今の日本共産党の路線そのものはここではどうでもいいんです。
serverさんは、共産党を詳しく知っていて叩いていたのか、と。
学会は「自分らが一番正しい」と明言してますから、その根拠をしめせと。

学会側は外部からの批判に「まず日蓮大聖人の仏法を知ってくれ」というでしょ。
なら学会は余所のことを詳しく知った上で余所を叩いているのか、と。

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
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結局自分等の耳の痛いことはきかずに、
層化ﾏﾝｾｰしたいだけなのよあの板は。

>421
ｱﾊﾊ
言葉が丁寧になっているのは､学会の会館の人たちが見ているのを想定してじゃね〜ノ？
ROMってきたけど、遥ﾀﾝや剣閣ﾀﾝとかが、本部とか会館にﾁｸったからじゃね〜の？
選挙も近いしね
小野は所詮、そんな奴だよ

>>426
会館の人間は研鑽掲示板のメンバーを成りすまし（偽学会員）と脱会者の集団とみなしてるようです。
学会の人間と交渉中に「あれくらいの内容はインターネットで調べられる」、「ネットの世界だから本物でない」と言われましたよ。
本心は蜥蜴の尻尾切りだと思いますがね。

いや、小野君はそこまで悪人じゃないと思うけど。
一般の学会員に多いように、疑心暗鬼に囚われているだけかと。
もう学会を肯定的に捕らえない人に対しては、構えちゃって壁を作ってるね。
それ（＆ちょっと妄信的）さえなければふつーの人だよ。
ラビットに対しても、最初はけっこう丁寧だったしね。

ただ、創価学会員ってやっぱこんなもんか、とは思っちゃうことは事実だよね

ロシアレオナルド・クラブ　レオナルド国際賞
中国敦煌研究院　永久顕彰
中国文化部芸術祭基金会　友誼賞
インドマハトマ・ガンジー民衆福祉財団　ガンジー平和賞
コスタリカホセ・フィゲレス・フェレール財団　名誉総裁
アメリカ暴力なき社会を考える医師の会　非暴力人道賞
フィリピンリサール協会　リサール大十字勲章
中国東方文化集成　名誉顧問
国連協会世界連盟　特別顕彰
アメリカ核時代平和財団　「平和の大使」賞
中国蒙古文学学会　名誉顧問
インドアジア協会　タゴール平和賞
インド国際文化開発協会　「アジアの誇り」賞
ロシア国際児童基金協会　トルストイ国際金メダル
キルギス　文化省・作曲家同盟　マルディバエフ記念賞
フィリピンリサール協会　リサール国際平和賞
ヨーロッパ科学芸術アカデミー　特別顕彰金メダル
フランスルイ・デルブレ協会　ルイ・デルブレ友好賞
フランスロシェ社　平和・人道賞
中国トルファン博物館　名誉館長
ロシア科学アカデミー・サンクトペテルブルク学術センター　特別功労顕彰
グリーン・フィリピン財団 フィリピン国際環境賞
インド文化国際アカデミー 最高名誉会員
モンゴル子ども宮殿 感謝状
韓国中央日報社 顕彰牌
中国芸術祭基金会 感謝状
フランスツルデンヌ・センター 顕彰メダル
国際平和詩歌協会 名誉会員
ブラジルサンパウロ日伯援護協会 感謝状
ブラジル紋章・メダル・文化教育協会 カブラル功労十字メダル

＞会館の人間は研鑽掲示板のメンバーを成りすまし（偽学会員）と脱会者の集団とみなしてるようです。


まじ？？

なんかどっちも哀れな感じだな。。。（´Д｀；）

国際NGO「世界平和国際教育者協会」 アインシュタイン平和賞
国際NGO「世界平和国際教育者協会」「平和の大使」賞
ボリビア家族開発及び促進基金 顕彰盾
ベネズエラソフィア・インベル 近代美術館「造形画家クラブ」 特別顕彰
ハンガリー　タルシャルゴ協会 在外名誉会員
国際宗教社会学会 感謝状
国連協会世界連盟 名誉顧問
ニュージーランドバンクスベニンスラ詩人・作家協会 レインボー賞
韓国子ども保護財団 感謝牌
中国大連芸術展覧館 名誉館長
アメリカM・K・ガンジー非暴力研究所 国際評議員
韓国環境保全協会 顕彰牌
中国国際文化伝播センター 名誉理事長
シンガポール写真家協会 終身名誉会員
日本人ペルー移住百周年記念委員会ペルー日系人協会 感謝盾
ロシア国際高等教育科学アカデミー 名誉会員
ブラジル紋章・メダル・文化教育協会 貴人の称号(DOM)
チンギス・アイトマートフ 記念黄金賞世界委員会
チンギス・アイトマートフ 記念黄金賞
ケニア作家協会 名誉会員
ケニア作家協会 名誉日本代表
韓国学院総連合会 顕彰牌
韓国金海陶芸協会（陶芸家協会） 特別顕彰牌
アメリカNGO「核時代平和財団」「世界市民賞」
台湾新詩学会「詩歌最高功労賞」授与決定
中国北京魯迅博物館 名誉顧問
韓国慶南（キョンナム）日報 特別顕彰牌
カナダヴィラ慈善事業財団 特別顕彰
アメリカアンカレジ市立ルーサック図書館 名誉館友

>>423

まあ、認識せずして評価するなかれ、って学会の人もいいますから、
それなりの勉強もしてるんじゃないですか？
共産党に関しては、悲しいぐらいアホな学会批判に、大々的にHPの多くのページを使ってますからね。
まずは共産党憎しというところでしょう。

ところで、
新手の荒らしですかね。

某自画自賛掲示板より

46 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/31(木) 21:14
　>>243

　良心的なアンチは存在しない。そういう人を私はアンチと呼ばない。

　アンチとは、「反学会」を目的とした言動をとる者をいう。

っていうか、もまえの主観だろ？
それになんでアンチになってしまうのか？がやっぱりわかってないよな。

>名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/31(木) 23:46

>　あんち殿、まず、ハンドルが駄目だね。自分で「アンチ」を名乗るような人物と
>私は対話する気がしない。これは、私の趣味的な問題である。つまり、好き嫌いって
>ことね。

なんか、支離滅裂になってきた。結局価値観の違う者とは話しないってこと？

向こうだと、HN　ジンクス　で書き込んでるんだが、


　242 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/31(木) 17:49
　因みに「ジンクス」という言葉は、本来、悪い意味でしか使わない。



もうわけわっかんね。

つか432よ、君はアンチを装った学会員だろ？

あすこの学会員で、資本論すら読んだことある人間は一人もいないと思うのだが。
（私も読んだ事ないけどね。
しかし、マルクスレーニズムにさほど興味はないし、マルクスレーニズムには生理的嫌悪感はないとはいえないが批判もしないので、読む必要もない。
彼らはあれだけ批判するのなら基本文献くらい読むのが常識と思うが、
ほとんどこの点についての知識がないと思われる者が多い)

436さんへ

資本論を読むなどのレベル以前ですね。私の所に折伏にきた方が共産党を
無茶苦茶けなすのでいろいろ聞いたら資本論の著者がエンゲルスとか
ロシア人のマルクスがレーニンと共に革命やった、など何人も押しかけ
間違いに気がつく人が誰もいない。
地区ではそれなりに偉くて、仏法がどうのと立派なこと言って他の学会員
に指図してあれだもん。自分の無教養に気が付かない姿は哀れ。
読書の能力あるのかな。たまたまアホが来てるのかな。

無心の心で向えや。
さすれば敵も打つ手なし。

＞共産党を無茶苦茶けなすのでいろいろ聞いたら資本論の著者がエンゲルスとか

これは、学会の指導の賜物ですよ。

もともと学会は共産党と（今と比べたら)それほど対立してたわけじゃないですしね。

こういうのを見て、学会って怖いなと思うんだよね。。。みんな同じ目で同じことをいうんだ。
想定問答集でもあるかのように。

長く暮ら続けるはずだったかもしれない夫婦が、
本性知って分かれたって話か？
言ってやるよ、別れてよかったな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>436-439
ひどいな。その調子じゃやっぱり他の宗教のことも何にも知らないのかな。

>>437

知識と知識を、創価的価値観で結び付けているのではないかと。。。

＞ひどいな。

でも、あたってるでしょ？
君、騙ってるよね？アンチを。


＞その調子じゃやっぱり他の宗教のことも何にも知らないのかな。

なんでこうなるのか？
論理的な思考ができないのかな。
私は別に無神論者ではないし、少なくとも伝統的な仏教、神社神道、伝統的なキリスト教にはある程度の好感を持っており、それらの教典（の一部）を読んだこともある。

442さんへ

437です。知ってることはあります。イギリスに来たマルクスが貧乏して
エンゲルス(実業家)に援助受けた。だから労働者の味方面しているが
資本家に取り入った。(事実もこうだったと思いますが。)
つまりけなすネタは知ってるのかな？
やはり自分=学会中心でやってるとどうしても都合のいいことばかりで
他を見てしまうのでしょうか？

PS　マルクスはナチスの迫害でイギリスに逃げたそうです。
　　一個人が間違う事そのものは大した問題ではない。
　　興味なければ知らないことはさほど恥ではない。
　　何人もいて気が付かない、と言うよりえらいさんに
　　逆らえないのか？

>>445

というか、その程度の知識レベルで相手を批判すること自体が、既に知的に怠慢。
学会員はおしなべて共産党を口汚く罵るが、資本論すら読んだ人に出会ったことがない。

学会を批判する者達は、そこそこ創価メディアにもあたっていることも多いのに。


そもそも共産党と創価学会って、組織的には似ているところも多い（支持基盤も大きくダブる）が嫌い合ってるよな。
これって近親憎悪みたいなものといえないか。

近親壮観？


そこが、問題なんだよ。
ダーク、灰色、隠ぺい工作。
全てはそこに答えがある。

>>447
やっぱ、創価と共産って、よく言われてるように同じようなもんなんすかね。
もっと仲良くすればいいのに

仲良くしたから仏罰なのじゃ。

リンクスタッフ型サイトです。
1円からお振込！振込みも早い！！入会金、年会費一切無料！
商品を自分のホームページに貼り付けたり
メルマガに出したり、更にオークションで出品したりなどなど。
とにかく宣伝あるのみ！！詳しくは以下のＵＲＬをクリック！！
http://www.temjin.biz/hanjo/in.cgi?id=157

裁判の話みたいな水掛論になると急に元気になる気が>某自画自賛板の人々

結果的に書き込めたんだけど、「エラー　18xxx秒待って書き込んでください。」
見たいな事言われますた。。。

>>449
出た仏罪！

>>452
それは掲示板のシステムに原因があるみたいですよ。
一度ブラウザを閉じて開き直してから書き込めば良いのでは、と。

::::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ノ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　イ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　、i　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--、..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ニ 、　　　　 ,-、ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -、::←>>436
/￣　＿　　| i　　　　。r ー'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ニニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

共産党のイデオロギーなんか興味ねえんだよ。
香具師らが学会を中傷するから反撃してるだけなんだよ。
わかったらとっとと回線切って首吊って氏ねや

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

すべて抽象か？因果を考えたら結局
学会員がしでかしたことが、めぐりめって
反感となってかえってきてるの

なんかトンチンカン勘違いして、
すぐに悪をたたく戦いとか
ま、カルトによく見られる特徴だが。。
あたまわるいのが学会員の特徴

はやく目を覚まし真っ当な人生歩んだ方がいいですよ。　と　逆にアドバイスしてみる。

1番正しい宗教
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942
「五重の相対は学ばれたでしょうか？　まだのようでしたら是非とも」
「高低浅深については、道理に基づいてそれを明確にすることで、ひとつに収斂し、真理も明らかになるという考え方です。高低浅深を問う目的は、道理に基づいて真理にたどり着くためのものであり、高低浅深は方法論、手段です」
「独善・不寛容の問題は、宗教の教義を正しいと考えるか否かとは無関係」

ナンて言うか、空疎な議論だねえ。教義の検証は全くなしかよ。
「五重の相対」なんて外部の人間がみたら馬鹿馬鹿しいの一語なんだが。

こちらもよろしく、「仏法研鑽掲示板」です。
http://jbbs.shitaraba.com/news/1237/

スレ立てはご自由に、とのことです。

>>456
>共産党のイデオロギーなんか興味ねえんだよ。

政治に関して興味も知識もない人間が選挙運動してるってことだね
こりゃあいい政治が出来るね　日本の未来も明るいねえ

共産党への批判は聞かされる方も基礎知識があり、言ってることのおかしさ
に気が付くこともあるが、日顕さんの批判は？ですね。
もともと正宗や日顕を知らないのでけなされても実感湧かない。
かなりフィクションで文句言ってるとみなすべき？
もっとも、学会を批判する共産党員も立正安国論読んだ事なさそうだけど。
(押しかけられたことないので分からないですが)

あまりにおかしな人が多いので、そんな。
おかしな人たちの読み物なんて、普通、読まないでしょう。

逆に日蓮系諸派にとっては不幸なことかも知れないが。
顕正・創価学会などなど、我正当をなのるおかしな団体
がいるから誤解を招いているのか、そのそも日蓮上人
自身が間違っていたからか？法華経に欠陥があるからか？
こういうことが起こるのかどちらかだろう。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942&LAST=100

オフィルさん応援age
これ、アンチのみんなが言いたいことだとおもうんだ。
学会がもっと寛容に、他者を認めてくれれば、わざわざ自分の時間使って
叩いたりしないYO。
オフィルさんがんがれ〜

寛容は、現代に合わせた偽造の姿ですな
たぶん、つかみ入り口はそれで良いという
方針に変えてきたのだろう。
本当の姿は、深く深く入って行く内変わる
この人たちもそのうち、カルト化して変貌
するのでしょうな。
最近の上の人の手招きもネコナデ声に
変えてきてなんだか気持ち悪いですな

>456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/01 03:42 ID:???
>共産党のイデオロギーなんか興味ねえんだよ。
>香具師らが学会を中傷するから反撃してるだけなんだよ。
>わかったらとっとと回線切って首吊って氏ねや

共産党の支持者からも似たようなこと言われたことあります。
両組織の上のほうはともかく真面目な(馬鹿正直な)下っ端が分け分からず
いわれるがまま双方の相手を罵ってるみたい。
哀れだ。

ひろゆき氏、賠償金などの支払いで借金だらけ。とうとう、2chも管理人の都合で閉鎖するそうだ。駄スレばっか見ずに、2ch閉鎖について真面目に語ろう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1054886712&LAST=100

57 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/01(金) 00:03

　あなたが書き込みをしているサイトは、“創価の心”を見失っているようにしか
見えません。常識の上に信心を乗っけてるから迷うのです。信心根本でゆけば自ず
と見えてくる問題です。


創価学会員に常識は不要らしい
((((;ﾟДﾟ)))

>>464
オフィルはともかく相手してる香具師等は綺麗事ならべてるだけだろう。

>>465
他者の価値観を正当に理解した上での寛容ではありませんからな。
「正邪には厳格で、かつ人には寛容たるべし」
と言われてもその正邪を決める基準がねえ……。

＞相反する思想を信じることができるのは、何も信じてないのと同じだ

信じるというか、仏教は諸行無常、ブッダはその人にあった教えを説いたんだけど。教え方の問題じゃなくて。

＞相反する思想を信じることができるのは、何も信じてないのと同じだ

創価学会の平和主義と公明党の戦争支持

>>469
あれで納得するとすれば、オフィルもただの層化ってことだな

>>427
それ、ﾔｼらに言ってやったほうがいいんじゃないの？
あんたらアンチ扱いされてますよってｗ

>>473
漏れの知ってる学会員も>>427 と同じようなこと（自慰板はアンチの自作自演だと）言ってるんだが、
言ったところで、「アンチの自作自演だ！」って言われるのがオチかと…

それよりこれ（藁

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29434093

なんともはや・・・。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942&START=82&END=82&NOFIRST=TRUE
82 名前： 蘭 投稿日： 2003/08/01(金) 14:17

オフィル　様　
池田先生が識者との対話で寛容性を持っているのは、それは「相手を入会
させようとする目的で話しているのではないから」だと思います。　そも
そも、日蓮そのものが寛容性がない人（当時の鎌倉の人達から見たらですが）
でしたから、それも無理がないと思いますね。しかも、それが当宗の骨格と
なっているのですから、致し方ありません。それでその上で「池田先生が
識者にそれをしない」のは、宗教の話そのものをしているのではなく、
あくまでも「教育者」として、「宗教を基盤とした教育や平和の分野の
話をしているから」だと思いますよ。それだけのことだと思います。
ただし、もしその識者が、女性で、しかも池田先生が若き日に「結婚し
ようとしている女性」であったなら、きっと貴女の彼氏みたいに「寛容
性のない折伏（やり方は分かりませんが）」をされていると思いますよ（笑）。


本性が出た。学会に寛容の文字はない。

>>457
ちょっと安すぎない?

84 名前： ２世ちゃん（w2oyTSdg） 投稿日： 2003/08/01(金) 14:45

>>83
たしかに・・冷静で居られる相手と・・冷静で居られない相手とでは折伏も違ってくるかもしれませんね。
親が子を思う故に感情で叱ってしまうのと同じなのかな？って思いますね。
子が親を思って感情的にブツかるのも同じかな？なんて・・

例として考えるならば・・
拒食症の友達になら・・
「冷静に、どうしたらいいか？どの治療がいいか？カウンセリングとかも、どうだろう？」
問題解決に冷静に対処出来るけれども・・

拒食症の親が子供になら、冷静に、考えられませんよね〜、
相手を思うが故に、かえって悪化させてしまう場合もあるし
（他人（病院、医者）にユダねる勇気が出ないのも、そのひとつ）

冷静で居られないのは愛情の究極の悪かも、しれないですね〜
いや〜、わかるだけに難しい・・（汗）

…他宗を拒食症にたとえてますね…ケンカを売ってるとしか

>>479

子を思う親の感情にも色々あるからなぁ…
躾と言って子供を殺してしまう親もいるし。
まあ、創価学会は間違いなくこのタイプなわけだが。

オフィルさんって文章をしっかりと理解してるのだろうか？
かなりヤバい発言が散らばってると思うのだが･･･。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942&LAST=100

研鑚の常連で常識のある椰子はいないのか・・・
dqﾝﾀﾝの集まりでは層化もやばいな（ｗ

>482
そういう方は、削除、アク禁にされていますから

80 名前： server（SabaD/L.） 投稿日： 2003/08/01(金) 18:45

>>76
剣閣さん、とらえ方すさんでませんかぁ〜？
もしかして、人との交流が苦手なタイプ？
胴上げとかされたら、無条件でうれしい〜とか感じますよね？
そんな感覚、ないですか？


勝手な想像で人格攻撃するところが小野氏に似てきたね。
私は学会にしか友達いない人たちより交流は達者ですよ。
胴上げされただけで”無条件でうれしい〜”なんて単純な思考の人が学会には多いのかな。
普通はそれに至るプロセスがあって喜びが生ずるものだろうけど。

serverさんがなぜアク禁にならないのか不思議
みんながおかしくなっていく掲示板ですな

２〜３日留守にしてたんで、流れ読めないんだけど
２世ちゃんって、なんで普通にｶｷｺんでんの？

なんか急につまらなくなった。

＞486
たちの悪い鬱ｶﾞｶ-ｲﾝだから（w

>>487
まあ、研鑚掲示板の連中は自慰でﾊｱﾊｱいってるだけだからなぁ…
しかも、余りにも不憫なんで「ちょっとは落ち着けよ」って言ってやると、
「うるさい！　邪魔するな！」って怒ってくる。
お前達はサルかと小一時間(ry

当事者の自供があるのに信教の自由侵害の謝罪と慰謝料を学会が拒否しました。
個人間の示談もままならなければ学会の違法性を証明する調書とメールを公開する予定です。

>>490
>信教の自由侵害

そういう意識がないんだから仕方がない。
「１番正しい宗教」スレみたいな綺麗事を本気で信じてる連中だからな。
上の方もそういう指導なんだろう。

宗教法人資格与えてるやつの顔が見たいよほんと
オウムとか、創価学会みたいなところに、なぜ簡単に与えるのかね。
責任者に文句言いたいよまったく。
ワイロとかもらってるのかな？きっと裏があるに違いない
宗教法人格与えた張本人、責任とらせられないかな。

>>492
だから最近は厳しいらしいよ。

>>490
>信教の自由侵害

伝染病患者は隔離して治療する必要がある。
DQNは少年院にぶち込んで矯正する必要がある。
それらの人の自由がある程度制限されるのは仕方が無い。

学会員からみた他宗の信者や無宗教者はそれと同じ。

他みんな邪教だからな、強引に創価学会勧誘することで
自分にご利益あるらしいです。

さんざん弱い立場の人を迫害しておいて信心の自由尊重しないのに

反撃に合うと信心の自由侵害迫害と
一人に対して集団で圧力行使するんだなこの団体は。

自ら反感買って置いて、どうしょうなないバカ団体です。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059798152&START=1&END=1
1 名前： さむそん 投稿日： 2003/08/02(土) 13:22
池田城久氏って、どんな人だったのでしょうか？
池田名誉会長の次男で、一時は後継者と言われた人だそうです。
第一次宗門問題では、福島源次郎氏、西口浩氏らとともに対宗門
強硬派とも言われています。


親の因果が子に酬い、で無惨な氏をとげた人物でつ。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1053617021&START=190&END=190&NOFIRST=TRUE
190 名前： 怪訝なペンギン 投稿日： 2003/08/02(土) 17:03
進化、進化と言わないで下さい。キリスト教は進化を知らなかった
宗教です。ダーウィン以前に、一度でも進化という言葉を使った
ことがありましたか。
今頃になって、急に「進化」「進化」と言われてもねえ…。


おいおい、仏教の経典には進化という言葉がのってるとでもいうのかい。

なんか蘭が落ち込んでるぞ。珍しいな。

あいつは今まで自分が嫌われない人間だとでも思ってたのか？

>>498
今日はじめてこのスレを読んだんじゃないのか？

64 名前： 蘭 投稿日： 2003/08/02(土) 19:50
癌　さん
すみませんが、私が以前「先生はＳＧＩ提言で部分的に戦争を容認された」
ってここで書いたんでしたっけ・・？
ちょっとド忘れしてしまったので、教えてください。それと、どういった
部分が容認しているとしたのか、それも出来たら教えてください。
ああ、今日は実はすごく落ち込んでいるんです。イラクの子供のことは
深刻な問題なはずなのに、そういったことよりも、自分のことでかなり
落ち込んでいます。。爆
私は人に嫌われやすい性格みたいなんですね。しかもそれを自分で
悩めない・・汗　結局私は、イラクの問題よか、そっちの自分のことで
頭が精一杯です・・笑。それでいままで私は、学会のことに気持ちを
あわせたほうが、ご本尊との感応がすごかったもんだから、学会に
所属しているというだけで、正直言いまして、貴方みたいにイラクを
思っている余裕がありません。。。
池田先生の指導では、御本尊様に対してのつっこみ方を学ぶために
拝読しているだけで、先生がなにをどう言おうとも、与党は戦争支持
をしたんだろうし、そして国民もそれに従ったんだろうなあ・・って
いう感じです。
それと、現実世界での組織でしっくりいかない理由を「イラク問題」
に結びつける人ってすごく多いみたいですね。だけどそんなこと言って
ても、現実脱会する人は少なく、結局皆さんまた戻ってくるという、
そんなことの繰り返しですね。
・・とりとめもなくなってしまいました。ちょっとブルーな気持ちなので
〔笑〕ちゃんと返事できてなかったら、すいません。


なんでこんなに態度がかわる。。。???????

小野は虚勢はってんじゃないかなあ。
他の常連はそれみて安心するんでは。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058962654/142

142 名前：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. 投稿日：03/08/02 22:12 ID:Hd9/cbxM
自民党の側から連立を要請してきたんだろ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050469605/176

176 名前：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. 投稿日：03/08/02 22:07 ID:Hd9/cbxM
>>172
国立戒壇論というのは、本来の日蓮正宗の宗義にはなかったのだが
近代になって国柱会の影響により、混入した考え方です。
で、その間違いを正すために日達上人が「今後、国立戒壇論は用いない」
と御指南されます。その御指南を受けて創価学会も国立戒壇論を放棄。
現在は用いられていません。御紹介の学会指導は放棄する以前のものであり、
今となって効力はありません。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032836203/281

281 名前：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. 投稿日：03/08/02 22:09 ID:Hd9/cbxM
つうか、学会批判を隠れ蓑にした民族差別はやめたほうが
いい。みっとのないから。

なんか別スレに現れてるな
遁走したこのスレには来なさそうだが（プ

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100
剣閣氏の入会騒動について思う

なんかいろいろ剣閣を批判して、最後に返事を求めてるけど
どうせアク禁にしてあるんだろうな
で、出てこないから遁走したって事にして一件落着にしたいんだろ


7 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/02(土) 22:16

　中々、興味深い考察ですな。わたしゃ全然、気づかなかったわん。結局、ネタだった
ってことかな？

で最後にわざとらしく小野が出てきてるのがまたなんとも・・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1049002030/

776 名前：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. 投稿日：03/08/02 23:36 ID:RbhZ6SxQ
線香を使わなくても罰はあたらない。
使わなけりゃいい。

778 名前：政教分離名無しさん 投稿日：03/08/03 00:03 ID:???
>>776
あなたほんとに学会員さん？？
線香は何のためのものですか？


で遁走・・・

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100
剣閣氏の入会騒動について思う


裁判で尋問調書を検討してるノリ（正確にどういうものかは知らん）だが、
ネット上の素人文章相手に何やってんだか。

>>506
同意。
ｱﾌｫとしか言いようがない。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942&LAST=100

108 名前： server（SabaD/L.） 投稿日： 2003/08/03(日) 03:27

で、ここからが信心の問題です。大聖人は一切の不幸の原因は邪宗にあるとおっしゃっています。
しかしながら、それは異教徒を迫害せよという意味では決してありません。正しい法を広めようとしたときに、法華経の予言通りに出てくる反対勢力であり
暴力や権力、世論の支持をもって迫害せんとする輩が一凶なのです。
当時であれば、大聖人を亡き者にしようとした権力者・邪宗の輩であり、現代であれば、学会を亡き者にしようとたくらむ勢力でしょう。
これらに対しては、黙っていることはできない。（もちろん暴力など論外です）
ここは、絶対譲れないんです。慈悲だ、寛容だ、といっていられない。なぜなら正法破壊だからです。全人類の不幸の元凶だからです。
必ず、慈悲を装って、追撃の手をゆるめるよう、誘惑が来ます（これを慈悲魔という）
これは信心で受け止めるしかない。


＞暴力や権力、世論の支持をもって迫害せんとする輩が一凶なのです。

これって創価学会が公明党使ってやってることだろ

同じ法華教同士の日蓮正宗とか顕正会で、勝手に
盗聴やったり暴力事件起こしてくれればいいんだけど、
一般市民まきこむからな、しかも、権力つかって圧力かけてるし

喧嘩売っておいて反感買ったら迫害だと思える神経の図太さがな
問題をどうんどん積み上げてくんだけど。

この思考回路、まったくジコマンのなにものでもないな

>>508
>暴力や権力、世論の支持をもって迫害せんとする輩が一凶なのです。

うーん、最も敵視されている日蓮正宗さんに「権力」はないとおもうのだが・・
「日蓮正宗」という商標さえ登録されていないし・・まあ「添書登山」とか
「本尊下付」を権力と言うのかもしれんが、既に意味のない状態でしょうしね

>世論の支持を持って

おいおい世論の支持があっても批判したらいけないの？
ちゃんと説明してほしいな

これをみても信者は、対話が通じない救いようのない人間であることが良く分かります。
これらの患者は、病院のカウンセラーもさぞ一苦労でしょう。

医者の中にも学会員居るから大丈夫では

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>>510さん
法華経はいじめられっ子が､元気になるように書いてあるんだから｡
あんまり､苛めると凝り固まるだけだよ｡(笑)
本人が悪いことしてるんじゃ無いじゃん｡
会が悪いことを指示してるんじゃないの｡
ほっとくとこの会員もそのうち悪いこと指示する側になっちゃうのは残念だが､、。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942&LAST=100

9 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/03(日) 14:35

もう結果は出ている。バカげたこというな。


検証もろくにしないで事実をネタ扱いにしようとする小野。
自分たちに都合の悪いことは黙殺です。
そろそろアク禁されそうな予感。

>>515
間違えた
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100

>>514さん　レスどうもです
>いじめられっ子が､元気になる
解りやすい表現ですね（笑
ただ、「世論の支持」を全て「俗衆増上慢」と捉えてはいけないのでは？
と思う訳なんですよ。それで「ちゃんと説明して」と書いたんです。
本来は向こうに出向いて書くべき質問ですけどね（苦笑

>>515
むこうで｢あんち｣で書き込んでるものですが。
あの検証は、各事件(？)の時系列を書き込みの日と時間で測っているので
現実にその事件が起きた時系列とはあわない可能性が高いという点と、
集団で囲まれることへの恐怖・嫌悪感を理解できていない人が書いている点で
検証自体に意味がありませんね。
最初のほうに学会員が騙したわけではない(食事のところ)と書いてありますが、
旧友に会うのに全然知らない人を連れてきている時点でむしろ裏があって
呼び出したのは明白だと思いますが。

あの検証は検証としては甘すぎるし、何の結論も出ていないと思いますよ。

>>515の引用は小野本人が否定しているが、
小野の自作自演の可能性が極めて大だな。

いまだにトリップも使わないというのが怪しすぎ。しかもその後に

11 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/03(日) 15:14
　>>9
　これは私が書いたものではありません。アンチはこういうことを平然とするような
のが多い。匿名性でしかものを言えず、匿名性を悪用するのが、アンチの得意技。
　また、アンチ同士というのは、絶対に互いを注意することもない。つまり、アンチ
というのは単なる党派性であって、信念にはあらず、というのが私の考えだ。


なんて、わざとらしいのにも程がある。

一般社会でも学会員だと同士言って、大目に見るくせにね。
縁故で引っ張ってくる社員も必ず学会員だし。

そもそもアンチにも宗門・顕正会・その他の宗教の人・共産党・一般人等々いろいろいて、
一般のアンチでも折伏で迷惑を被った人や脱会者や二世三世の幽霊会員等々、
とてもひと括りには出来ないんだけどな。
研鑽版に突撃してるアンチを見ても論点がバラバラで統一感がないし。

こういう読みの浅い、あさはかなリーダーばかりだと
逆に、滑稽でおもろいけどな。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100

剣閣ﾀｿ相手に苦戦してるようだな
だいたい大上段に振りかぶっておいて、剣閣ﾀｿが反論したら
出てこないってのはどうなんだろ
あと、

15 名前： 通りすがり 投稿日： 2003/08/03(日) 17:35

小野不一さんはトリップ使わないの？
ロキュータスさんやserverさんみたいにトリップ使えば、
>9 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/03(日) 14:35
みたいにトリップ無しは小野不一さんの偽者だって分かると思うんだけど…
あとIDも表示できるようになれば、自作自演も激減すると思いますよ。


↑そんなことしたら小野が失言したのを>11みたいにごまかせないだろ

あまり追い詰めると、小野不一管理者がホストアドレス突きつけて
「俺は後藤組と通だ。どうなっても知らんぞ」と脅されますよ。

>>523
むしろこれはナイス嫌みだろ。言外にどうせ自作自演だろうけど
がついていそうだ。

某自画自賛掲示板より

43 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/23(水) 01:16

　十界互倶について――

とまりんさんに対しての対応なのですが、お得意の
「地元幹部の方にお聞きしなさい」とはなぜ言わないのか？
不思議ですな

>526
自分のわかる質問は嬉々として答えてるんだな
そんなのが幹部だと下っ端は大変だろうなあ

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100
剣閣氏の入会騒動について思う

しかし出てこないな、立てた奴

もしかして剣閣をアク禁したつもりで書いたけど
なんかの手違いで設定抜けてて書かれちゃったから
対応に困ってるのかな
たまに書けたり書けなかったりしてる感じだし

それと最近ロキュが創価板に現れてるよな
このスレは遁走しちゃったからこれないらしいが

某自画自賛掲示板より

745 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/03(日) 15:18
　ラビット殿、「多重ハンドルはそう悪いこととは思ってない」という意見を認める
わけにはいきません。長らくあなたの嘘を大目に見てきましたが、これをもって、お
引き取り願いたい。まあ、色々あったが、お世話になりましたと言っておきましょう。
尚、今後は書き込みできないようにしますので、好きなところへ行って頂きたい。

また一人、アク禁が....

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100

16 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/03(日) 22:58

　ああ、そんな手もありましたな。もう一遍、同じことをしでかす連中が来たら、
使うことにいたしましょう。ただねー、たまに訪れた方が一々トリップを参照す
るとも思えないんで、やっぱりホストを表示するのが手っ取り早いでしょうな。
お心遣いに感謝。


もう一遍って・・・この状況で無罪を主張する人ならトリップくらい即時に導入すると思うよ。
普通に文章を読むともう一度だけ(偽者のせいにして)逃げさせてくださいと振ってるように見える。
なんだか、スレ主が小野氏に思えてきた。

>>530
煽るわけではないが、あの｢スレ主｣は小野だろ。文体がかなり似てる。
あれが一般的な書き方のつもりなのだろうけど、検証の割に剣閣さんに
有利な解釈は一つも置かずに持論だけを書き連ねていくのはいつもの小野
のやり方と変わらない。

某自画自賛掲示板より

114 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/04(月) 01:59

　２世ちゃん、そろそろ、お休み。

2世ちゃん、小野にもそろそろ捨てられたりしてw
で、第２の2世ちゃん候補に「まりんちゃん」だな（ﾌﾟ

剣閣さんへ
あそこの掲示板の人たちのやり方は汚いっすよね
親切に質問に答えていると叩かれるし？
剣閣さんだって蘭さんの対応に対してちゃんとやっただけなのにね？
前に遥ﾀﾝのカキコミでも本部の人から「小野さんはｶﾞｯｶｲかどうかわからない」みたいなことをいわれていたけど、マジでそうだったら受けるよなw

普段の流れからすれば>>515みたいなのは即座に削除されるはずなんだよな。
自称、複数いる管理人達によって。
削除してない段階で明らかに自作自演だな。

前にどこかの掲示板で小野は自作自演の荒らしの前科を持つ。。というｶｷｺﾐをみたことが。
ﾎﾝﾄならば、ありえますね

>>534

もしそうだったら、ラビットに粘着攻撃できないのでは？

しかし、ロキュータスさんは、昔に比べて温和な感じになったけど、小野さんはまったく別人みたいになっちゃったね。
自分が嫌う「悪質な」アンチと比べても、主張の方向を捨象したら同じようなものとしか思えない。
まあ、掲示板の管理人の立場が、彼を頑なにしているのかもしれないが…（ちょっと好意的過ぎか。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100
剣閣氏の入会騒動について思う

しかし出てこないな、こいつ
剣閣ﾀｿ、名指しで中傷されたうえに返事を求められたんだから
こいつが出てくるまで２日にいっぺんぐらいの頻度でこのスレあげてやれよ

＞536
ｱｸ禁されてるんでしょ？
ちがった？

＞名前： まりん 投稿日： 2003/08/04(月) 21:45

＞2世ちゃん。
＞私が＞１１２で書いた成仏については、死相の事を言いました。
＞っていうのも、どっかのスレで一度書いたのですが私の発心のキッカケが
＞そのまま上記のレスの確信になっているからです。

＞ウチの飼い犬が亡くなる3時間前、自力で仏間にヨロヨロと歩いてゆき
＞御本尊様に頭を下げて逝きました。勿論これは一生で一度きりの行動です。
＞我が目を疑うその光景に衝撃を受けたことはさることながら、亡くなった後の
＞死相や状況には言葉を失いました。私はそれでこの仏法を否定する術を一瞬にして失ったのです。
＞御書に、成仏の相は半眼半口とあります。まさにその通りの相で、体中の関節は
＞びっくりするほどグニャングニャン。更に、真冬の一月にも関わらず体温が
＞丸三日残っていたのです・・・
＞我が家の犬は、題目も学会も御書も知らない。けれども、御本尊様を純粋に信じていた。
＞だからこそあんな行動をし、家族の中で一番信心の薄い私に、”信心とは感謝の一念で良い”
＞を自らの振る舞いを持って教え、亡くなっていった。
＞そして不思議に亡くなった日は、私の27回目の誕生日の朝でした。私はあの子の私への思いを
＞感じずには居られませんでした。これは絶対に偶然ではない、と。

狂気？信じれば救い？　　　分からない

>>537
ｱｸ禁されてる（と言っている）のは、9の小野の自作自演の方じゃないかな。
>>536 がいってるのは、1のスレ主だと思われ。

>>538
>真冬の一月にも関わらず体温が 丸三日残っていたのです・・・
飼い犬を死後丸三日も放置かよ…　
こんな香具師に飼われていた犬に合掌…

＞御本尊様を純粋に信じていた

家族を純粋に信じてたんだよ。何でそんなこともわからないんだよ。
仏間に行けば家族がいるってわかってるぢゃないか・・・

創価学会員発言晒しあげスレに人権侵害の件を実名で載せました。
スレがいまいちみたいですが見てください。

ﾌ〜ﾝ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

２世ちゃん、顔文字うざいんですけど。

くびらィを叩き潰したければチャットで待て。
椰子は毎日チャットに現れる。

http://ime.nu/chat.yahoo.co.jp/?room=%c1%cf%b2%c1%a1%a6%b8%f8%cc%c0%a1%f7%a3%b2%a3%e3%a3%e8%bd%d0%c4%a5%bd%ea::552000324&identity=chat_pf_1&client=Java

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100

19 名前： スレ主 投稿日： 2003/08/04(月) 23:44

長すぎて読解が難しかったかも知れませんが、要は、
A昨年の11月の携帯ご本尊授与式は本当にあったのかが明確でない
B学会・公明党に反感を抱くようになったのはいつからなのか明確でない
の二点です。


↑剣閣ﾀｿ、相手が求めてるんだから遠慮せず晒しスレの書き込みを
　コピペするべきだよ

121 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/08/05(火) 01:31

聖天使にフラれちゃいました。
彼氏がいるそうです・・。
で、泣き言をいうつもりで幹部に電話したんですが
話が部員さんのこと、今週の戦いのこと、任用試験のことに
それちゃうんですね。幹部に誘導されてるわけではなく、自分から
話してしまう（無理してるわけじゃないですよ）。
決着がついてホッとしたんでしょうね。フラれた直後から、もう部員さんの
ことに心が向いてるから不思議です。


爆笑!強がりもここまで言えればﾘｯﾊﾟ!
ｺｲﾂ、自分を過大評価し過ぎ。

125 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/08/05(火) 02:53
誰か答えてよ・・
126 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/08/05(火) 02:54
誰もいないのか？みんな寝たのか？


俺が答えてやるよ。
まあがっかりせず、今は仕事みつけるのに全力つくせや。
無職の男になびく女はいないでな。

聖天使　ロキュのオカズで　性天使

気にするなロキュ、小野だって独身だ。
広宣流布の道に女は要らない。そのままずっと独身のままいろ。

女がウザイ奴を追い払うのに使う理由ＮＯ１
「彼氏いるから」

ｶﾅｰﾘ前からヲチしてたんだけど、ロキュって30後半だったのか( ;´д｀)
知らなかったYO!

ｶﾜｲｿ過ぎて、ちょと同情(w

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

31 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/05(火) 12:08

　剣閣殿、実名と携帯番号、及び、アドレスが記載されたスレッドは保存した上で
削除しました。電話番号を書き込むことは訴訟の対象になります。

　私は既に同じ学会員としてお詫びを申し上げました。本スレッドでは、あなたの入会
の経緯に対して疑問が提示されているわけですが、スレッドを立てた方があなたへの攻
撃を目的としているようには思えません。

　被害に遭ったからといって、何をしてもいいのでしょうか？　下劣な手段を使うこと
なく、毅然と抗議したらどうなんだ？


剣閣ﾀﾝ、煽られてますが…
何言ってもわかんないんだね、この人。

結局小野も蘭も、あの掲示板の連中も、頭から剣閣さんの言うことをネタ（敵対組織の？）って決め付けて
テキトウにあしらったり嫌味言ったり臆病者よばわりして煽ったりしたせいで剣閣さんが
ここまで切れちゃったんだよね。
それを認めようとしないで…ほんとに痛い人達です。

68 名前： 蘭 投稿日： 2003/08/05(火) 10:46


癌さーーーーーんっ　

私に対して「ＳＧＩ提言のことは、まだそう思っているのか？」などと、
全く私のおぼえのない質問をしたまま、今度は、それと全然関係ないと
思われる返答したまま無視することないじゃないのーーーー（笑）。。

待つということが出来ないらしい・・・(*≧ｍ≦*)ププッ

45 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/05(火) 13:38

　>>39

　前の書き込みの際にはアクセス禁止にしております。違うパソコンで書いたものか
も知れません。

　剣閣殿、もう、まともなやり取りはできそうにありませんな。折を見て、貴殿にも
お引取り願おうか。

　自分の尻すら拭けず、ネットで騒ぎ立てる姿がみっともない。


小野タンについにトリップが！（ｗ
剣閣タンもついにアク禁の危機が・・・
(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレまいと　必　死　だ　な　！（ｗ

いったい何十人がアク禁になってるんだろう？

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942

119 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/08/04(月) 18:42

>>114-115の主張には、無理がありすぎるなぁ。　それ以前に、私には抽象的すぎて疑問だらけだなぁ。


理解できないだけじゃないの？(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100
剣閣氏の入会騒動について思う

わざわざ蒸し返した奴はおとがめなしで、挑発されてしょうがなく書き込んだ
剣閣はアク禁か

や　っ　ぱ　ス　レ　主　は　小　野　だ　な　

剣閣さんかわいそう。。。
だってさ、�рﾆかそういう情報も向こうから言ってきたことでなかった？
おかしいよ。あいつら

今回は学会問題に関係ないからロキュに同情する。
最近のロキュはあの板の中ではかなりいい感じになってきたと思うし

まあ、何にしろ一生懸命生きてたらいつかいい子に出会えるって＞ロキュ

でも強引な折伏に「一生懸命」になって人に迷惑をかけちゃダメよん

>564
ロキュは３０後半だというから「いい子」は問題ありそうだな
「いい女性」にしといてやれ

だれか>562を書き込んでやれよ

ひでえ団体だなｗ

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某自画自賛掲示板より

139 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/05(火) 21:03

　なりふり構わず戦ってゆけば、向こうからやって来るものだ。恋愛の自由は結構
なんだが、油断とならぬよう願いたい。ロキュータス君、本気で好きになったら、
秘めておくべきだと俺は思うよ。

　本物の決意は人に語ることを必要としない。

↑ ふうん。会合での決意発表は本物の決意じゃないんだ
よ く わ か り ま し た

>>569
おねがいですからなりふり構ってください。

だからアンタも結婚できんのじゃないの？＞小野

564>>565
まじで？！
そんな年上だったんだ。同世代かと思ってたよ思いっきり呼び捨てにしてた（ｗ
１０歳以上年上だったとは…

３０代後半にしては教学ヘコヘコ、行動も幼稚。

所詮創価

研鑽板の住民て平均年齢かなり高そう。
入信して長いだろうに何を勉強してきたんだろう。

>>574
ストーカーの勉強と陰口の勉強だよｗ。

61 名前： 剣閣 投稿日： 2003/08/06(水) 16:01

先程、平山副会長様に電話をしました。
先日の公式見解は杉田氏の独断だったそうです。
事実関係を全く知らされてなかったそうで、今度こそ対応をしてくれるようです。
もう精神的に創価学会と交渉するのが限界なので今度こそ解決に繋がってもらいたいと祈るばかりです。


平山副会長とか名前を知らなきゃ上に通らないってことだろ？
それがおかしいんだよな。

>>576

でも指名すれば取り合ってくれるってことでしょ？

剣閣さん、全国の都道府県の担当の副会長の名前を教えてくださいって
蘭さんにお願いしてもらえないでしょうか？僕はなぜかアク禁にされてしまっていて
書き込みできないんです。
僕は神戸なんですが、やっぱり同じような経験をしてすごく困っています。
他にも困っている人のために、ぜひお願いしたいです。
他の方も、アク禁にされてない人、ぜひ蘭さんにお願いしてもらえませんでしょうか？

>>577
伝えておきました。

64 名前： 剣閣 投稿日： 2003/08/06(水) 17:10

蘭さん、同じように苦しんでいる方からなのですが、神戸の担当をしている副会長様を教えていただけないでしょうか？
アク禁にされてるらしく、ここには書けないそうなので。

>>578
ありがとうございます( ´Д⊂)　助かりました。

某自画自賛掲示板より
珍しくか〜ちゃんがいいこといったと思ったら！
そのか〜ちゃんに対する2世ちゃんレスがこれ↓

151 名前： ２世ちゃん（w2oyTSdg） 投稿日： 2003/08/06(水) 22:42

>>149
か〜ちゃん
みっともないことして初めて知れることだってあると思います。
みっともないって言い方は、ちょっと引っかかりますね。

＞「彼氏」「彼女」が本尊
は、未活動の人で、これをキッカケに確信持つ人だっています。
なんでもかんでもガンジガラメじゃ・・呼吸が出来ない気がします。
意味のないことなんてない！と思う私です。

ついにご乱心のようです。ご本尊様の意味がわかっていないようですな

にしても蘭てもろに全体主義者だなあ。
「それの何が悪い!」で開き直るに決まってる訳だが。

他宗や政治だけでなく歴史にも全く無知なようだ。

乱心２世ちゃんと、全体主義蘭の遣り取りから

＞みっともないって言葉に反応した理由は、それは今の段階の確信を掴むまでの道のりだったと思うんですね
確信掴んでだと思ってる（ｗ

＞私も自分の今の課題で題目あげなあかんなあ・・って思います。。。（反省）
コイツこればっかり（ｗ

＞恋愛は勝負か・・・確かに・・勝負ですよね〜〜いやぁ〜勝つか負けるかだわ(苦笑)
勘違いしてるに１０００ﾛｷｭ!

＞私のレスというものは、あとから自分で読んでも、やっぱり眉をひそめてます（爆）。　
自分のレスが狂ってんの、自覚してんのかね？

＞その夫妻から（この性格の悪さにより・・爆）嫌われて連絡をとってないんですね（笑）。
＞だけど、今でもその信心は健在のようです。　
自分の心配しろYO!

＞私が思うに嫌われたか、どうかは・・・・・相手の方しかワカらないことかと思います。
＞だってね・・眉をヒソめていた私も、たった２回のレスの、ヤリトリで
＞ビバ！蘭さん！！♪☆キャハハ　ｏ（≧▽≦ｏ）ｏ（≧▽≦）ｏ（ｏ≧▽≦）ｏ　キャハハ☆♪
そりゃお前がバカだからだろ!ｳｾﾞｪ上にﾉｰﾀﾘﾝで困った。（ｗ

2世ちゃん
もういいから仕事見つけて生活立て直そうよ
イジメって、イジメられる側にも問題はあるんだよ？
あなたがイジメられていたの少しわかる気がする

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フロイトをすすめてる人がいるけど、
バリ会員には難しい本（？）を読む頭も時間もあるまいに。

三時間唱題とか、もう阿呆かと。
声だしたらストレスがとれるってだけでしょ。

そうですね
一心不乱で大きな声出したら確かにすっきりするでしょうね

>>586 ﾖｺﾚｽでつが









解散して､
会館をカラヲケ屋にしたほうが周囲のみなさんにしたしまれるね♪

宴会芸としてカラオケの練習でもした方が実生活の役に立つということで。

剣閣ってもうアク禁された？
されてないなら「スレ主」とか言う奴の返事を
要求してやれ

>>585
バリ会員にはフロイトはお勧めしないなぁ。
自分の言動や行動について、誤った正当化をする可能性があるし・・・。
発達心理学関係でも読んで、
ピーターパンシンドロームやアイデンティティについて考えて、
自分を客観視する訓練する方が有意義だとおもうけど・・・。

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小野って二世だったのか。なんか意外。

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　　　　　　　| 　 （　( ■■)＜うんち〜うんち〜
　　　　　　　| 　　ヽ（ つ⊂） <聖天使
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| 　　 　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　 　　　　　　　 　　 |　 |
　　　　　　　　 　 　 |; : |
　　　　　　　　 　 　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧ いただきまーす！
.　　　　　　　　|　（ ・∀・ ）　<ロキュータス
.　　　　　　　　|:::（　 　　 ） ::::| 　　

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&LAST=100
アンチの皆さん目的って、何ですか？

325 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/09(土) 14:43

　>>323

　Ｘ殿、真摯な応答に感謝する。

　>>324と温度差を感じるのだが、取り敢えずこちらの方にだけ応答しておきたい。
また、後で書いておきましょう。

　ものは試しで「電車の雑談レベル」で貴殿のことを書いても構わないでしょうか？
私のありとあらゆる人脈を駆使してやってみたい衝動に駆られてます。

　手始めにＭＬ参加者100数十名に応援を頼み、私が知り得る学会系サイトの全てに
もお願いする。それでも足りないようだったら、青年部時代の後輩4000名の内、
1000名ぐらいに頼もうかと思案しております。

　こういうのは論理的にやるよりも、実際に経験すれば直ぐ理解して頂けると思いま
すので。他意はありません。誹謗中傷に対しては、また別の御意見をお持ちのようで
すから、実行する際は、飽く迄も噂程度のレベルでやってゆく予定です。

　「明確に反論する」手本を示してもらえるのであれば、是非ともやってみたいと考
えております。オッケーが出次第、直ちに連絡を取りますので、宜しくお願いします。



小野お得意の組織だった脅迫ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

池 田 は　　　　　　　　　　　

（大白蓮華 昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また

　　　　　創　価　学　会　の　唯　一　の　大　目　的　

なのであります」

（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である

　　　　　国　　立　　戒　　壇　　建　　立　　の　　た　　め　　

には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、

　　　　　創　価　学　会　の　選　挙　

なのでございます」

といってますが、これは一体どういうことなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

329 名前： ナナシ 投稿日： 2003/08/09(土) 18:29
ヨコレス
根拠の無いウソやデマで誹謗中傷することは絶対に許されない。
根拠があればどんどんすべし。日顕宗や週刊誌の学会への誹謗中傷はウソとデマばかりだ。
こんな連中を放任してはいけない。健全な社会とは言えない。
根拠のある悪への追求は徹底的にやるべし、謝罪するまでやるべし。日顕・山友・その他。
沈黙すると悪はのさばる。
全部読んでのレスではないので、スレ違いなら謝ります。失礼しました。


へいへい。学会が他宗や共産党を攻撃するのもなんぞ根拠があるんでしょうね。
アンチは全員週刊誌の学会叩き記事を信じてて宗門の味方についてると思い込んでるアフォ会員の典型。
俺は折伏が鬱陶しいだけなの。何回言っても全く聞く耳もたない。歩く公害だ。

age

42 名前： か〜ちゃん（2XEgrmcs） 投稿日： 2003/08/08(金) 23:40
その間は、御守りご本尊様をお供させていただきます。
邪宗の巣窟みたいなところで、果たして交流は？？？？


ふん、結局「邪宗」か。

創価うぜー

２世ちゃんて完全に病気だね。

>>597
根拠が曖昧な点では同じだしな。

>>601
禿同!
誰か
「お前、書き込むのやめたんじゃないの？こんな所でウダウダしてる暇があったら
任用の勉強でもしてろ！」
って書き込んでくれねぇかなぁ･･･

>>601>>603

まったくだ。
それを注意忠告しない研鑽板常連って、
いったいどういう奴らよ。

>>603
これだけ仏教用語や創価用語が飛び交う板で書き込んでて
任用落ちる様なら創価やめれ、役職さえ無理と思われ

>>605
仏教用語も創価用語もまともに理解して使ってる奴がどれだけいるやらw
もっとも創価用語には「理解」なんて高尚なレベルではないがな。

>>604
多分、又未活に戻るのが恐いんだろうね。
誰もこんな病人の面倒見るつもりはなさそうだし、自分の一言のせいで引かれでもしたら
責任取れないし。
結局は当たらず触らずの馴れ合い板っちゅーことだな。

恋愛スレのロキュも痛かった…
危険ラインギリギリは、とりあえず、励ますしかないっしょ。

>根拠があれば（批判を)どんどんすべし。

学会員ってよくこういうけど、根拠があってもそれを認めないからな。
結局意味なし。

>>608
まあそうだが、漏れはロキュに対してなんか親近感持っちゃった。
最近の彼は、少なくともあそこではましなほうと思うんだけど。

2世ちゃんﾌｧﾝの人ごめん
最近の2世ちゃん、うざくない？

>>610

上にもあるけど完全に病気。

２世ちゃんって、苛められっ子の典型。
周囲に構ってもらいたいんだけどセールスポイントが何もなく、
ひたすらカラ元気が空回りしてうざがられる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

病気だってわかってる人をあれこれ言うのはよくないよ。
スルーしてあげようよ。
だからアンチは･･･って言われないように、まともな道徳観念を
もって欲しい。

>>599

その「邪宗」って、具体的には何教のことを言ってるの？
創価学会以外は全部邪宗という抽象的な話じゃなくて、具体的に。

しかし、学会員達は、自分たちが邪宗やカルトと言われたらヒステリーになりがちなのに、自分はさらっと言うところがなんとも。
頭が悪いのか狂信独善なのか、はたまたその両方なのか。
これは中傷じゃないよね？
（中傷だと思う学会員は、創価学会員自身が言った「邪宗」を、創価学会に入れ替えてみたらよい）

>>616

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058109068
の42です。

能登ということは北陸ですから浄土真宗じゃないんですか？
それプラス神社のことではないかと。
学会は表向き「邪宗」という言葉をやたらと使わない方針ですが、
各学会員の見解はバラバラのようです。

ちなみに私（脱会者）の住んでる地域も浄土真宗が多く、神社関係の行事も盛んですが、
私の周囲の学会員は「この辺は因習深い・・・」という表現をします。

創価が嫌われるのは、教祖（といかおっさん）がいまだ存命でかつ演出がうまいこと
そして排他的な一神教の形をとってるとこ。

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=380&END=380&NOFIRST=TRUE
>380 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/12(火) 00:41
>　我々は、学会に入会し、妙法を唱えてゆけば、絶対に幸福になれると言い切る。そ
>れに対する反論であれば、別の宗教なり、思想を提示しなければ、反論たり得ないの
>だ。

だからその学会の思想を別の宗教と比較する形で論じようとしたんですけど。。。
そういう教義の話からはすぐに遁走するか話題をずらすかで、
一方で「アンチとは〜」「週刊誌の学会批判が〜」とかいう
教義と関係ない（ともいえないけど）話になると急に元気になるのはどういうことか。


>　一部の会員の布教方法に常識がなかった。だから、その団体はおかしいのだ、とい
>うレベルの話が余りにも多過ぎる。

一部だけとは思えませんし、
そういう会員（例えば平気で「邪宗」とか言う人）を放置しているのは学会全体の責任かと。
それに、常識・非常識以前に「布教」そのものがいらないという人が多いとも言ったんですが、
もう全っ然理解出来ないようです。

190 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/12(火) 00:51

　>>189

　お前、細かいね。性格が。まともなハンドルも書けないようなのは、来なくていいぞ。
何回言ってもわかんないね。お前、二度と来なくていいから、1500万人の学会員にリサ
ーチして来いよ。お前のような、しみったれ野郎が一番嫌いなんだ。金輪際、来るなよ。



答えに窮すると切れる、ハンドルや言葉尻を叩く。
小野の常套手段。

187 名前： ｆやん 投稿日： 2003/08/12(火) 00:01
>>186
今時、「絶対正義」などと声高に叫んで他宗を非難してる学会員なんて
いるのか（笑）。むしろ、朝日に出たいい加減な記事のせいで、日蓮正
宗側から「創価学会は折伏をやめた」と批難されているぐらいだ。昔は
他宗のことを邪宗とよんでいた。しかし、今は「他宗」である。なぜか
というと、彼らには、もはや、昔日の力はないからである。現時点で、
学会にとっての邪宗は、日蓮正宗であろう。


これはこれで他の宗教に対して無礼だなあ。
「昔日の力はない」って、何を根拠に断言するんだろう。

>>622
それって日蓮正宗には｢力｣があるってことなのかね。
学会アンチになるまで日蓮正宗なんて知らなかったけどね。

>621
激しく同意
1500万人の学会員にお前の掲示板のやり方の意見を聞いて来い

某自画自賛掲示板より

725 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/12(火) 00:48


　２世ちゃん、夜は12：00前に寝ることを心掛けよう。体調も心配なんで、出来れば
24：00以降の書き込みは控えて欲しい。深夜に、色々と考えてしまうのは、あまりよ
くないと思うので。

ぷぷ。小野もそろそろ手を焼き始めたw
アク禁になる日は近いなw
でもアク禁にすると2世ちゃんの精神状態が心配
ｳﾂの人は深夜派がおおいからね

今日気づいたけど、蘭って任用も持ってないんだねぇ!
それでいてあのエラソーな物言い・・・。

いまだにｱｿｺは病人の集まりだな。（ｗ

とんでもないですぞ！
なんだか懐かしい気分になりましたぞ。
とても楽しく彼らのこれからの無事を祈ってしまいましたぞ。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1044158392&LAST=100

152 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/12(火) 00:59

　>>150

　公明党が与党入りしたのは、政策実現ということが最大の理由だと思う。また、
自民党から頼まれて与党となったこともあって、公明党の言い分はそれなりに強く
なっていることも確かだろう。


なんか政策実現したっけ？
平和も福祉も政治倫理も投げ捨ててる訳だが・・・

研鑽掲示板に入るとマウスのページアップダウンカーソルが動作不動を起こすのは私だけでしょうか？
午前中や深夜によく起こるんですが対処法は無いですか？

剣閣さん、蘭の言ったとおりにして問題解決したの？

今週の土曜に副会長さんと会う約束してます。
最悪の対応をこれまでされているのでその分も含めて間違いなく私の勝利になると思いますが、創価学会は行動が読めないので安心はしてません。
副会長の側近でさえ証拠が固まってても謝罪拒否するくらいですから。
何かあったらまた公表する予定なので待っていてください。

>>631
会わなきゃならんのかよ
そもそもなんでそこまでしなきゃならんのだと問い詰めたい

>>632

じゃあ、お前が責任を持って、剣閣さんのために動いてあげるというのか？

お前らの仲間が狂信的で排他的だから、傷つく人が減らないんだろうがヽ(´Д｀)ノ


盲信と狂信のせいで、感覚が麻痺しているのだと問い詰めたい

>>633
剣閣さんが、なんで苦情を言うために自分の時間を使って
わざわざ先方に会ってやらにゃならんのだという意味ｗ

>>631

気を付けて、頑張ってきて下さいね！

相手が相手ですから、万が一って事を考えて、出来れば月曜日までに

『無事に帰ってきました』ぐらいの一言は書いて欲しいな。（ｗ

２世ちゃん、まず病院いけ。

>>631
＞副会長の側近でさえ証拠が固まってても謝罪拒否するくらいですから。

禿同！
創価は全員厚顔無恥。
学会員の振るまいに、こっちが恥ずかしくなる。

近いうちに学会の相当上の幹部が研鑽板に降臨するか……？

>>638
電脳突破党吊るし上げ事件再来の予感（副会長まで出てきてるし・・・）

電脳突破党吊るし上げ事件とは？
（学会員コテハンのサクラ（片山友一）が宮崎学電脳突破党総裁に粘着したため、
総裁がキレて一部始終をＨＰで暴露。それを見た某氏がサクラ捕獲を行うため創
価学会小松支部に強襲を仕掛けたという物。この結果サクラは退会寸前に追い込
まれるが、地元幹部が佐藤青年部長に直談判した（土下座したとも言われる)ため
厳重注意とネット上での学会活動に制限を課せられた。この結果サクラは各地の
学会員にまでネット上で吊るし上げを受けてしまう結果となった。）

同事件と学会員による吊るし上げの詳細：
@@@ 東京の有志より片山氏への伝言 @@@
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/976/976488569.html

２世ちゃんは、悪くない！
薬が効きすぎているだけだ！
医者は簡単に薬を処方するな！

2 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/08/13(水) 00:40

重いスレッドだなあ・・。どうして？どうして２世ちゃんは
俺の悩みを見抜いてるかのように、ピッタリのスレを立ち上がるんだろ？


ﾛｷｭ、遂に聖天使を諦めて２世ちゃんに乗り換える展開ｷﾎﾞｰﾝ!
小野VS蘭以来の盛り上がりを見せる事請合い。（ｗ

２世ちゃん、さらに病状悪化。

三児の母タさんって、小野さんじゃなかったのか。
「考えよう」でツボにはまったあと登場した婦人部トリオって
小野さんの自作自演っぽかったんだけどなあ。
小野ママに自分の憧れ入れたと読んでたが、ダブハンなしってことで、ねぇ。
トリップ外してるけど。

三児のハハってか〜ちゃんかと思ってた

633>>634


勘違いしてすまんです。

剣閣さんに対するあの掲示板の人たちの無礼な態度に立腹してたので、誤読してしまいますた

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-13/02_02.html

「平和」の項目ない　公明の青年アンケート

アンケートでは「政治が取り組むべき青年のための政策課題は何だと思いますか」という質問項目があり
雇用政策、十八歳選挙権、福祉・環境、青年政策担当大臣の設置など、「その他」をふくめて、八つの政策課題をあげています。
注目されるのは「平和」「安全保障」の課題がすっぽり落ちている点です。

アンケートにたいして、政治はもっと「平和」の問題に取り組んでほしい、という回答が多く寄せられた場合の
困惑を想定したためだというのです。

というのも今年前半、米英軍のイラク攻撃やイラク派兵法が若者たちの熱い話題になり、反戦行動も盛り上がりをみせ
青年層の反戦平和への意識の強さを世間へ再認識させました。
これにたいし有事法制、イラク派兵法など公明党は、そのすべてに積極賛成の立場でした。


ロキュータスが書いてた公明党の署名とかいうのはこれか？
平和の党が「平和」の項目を抜くことに疑問を感じないのかな？

＞173 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:43

＞公明党の署名数・・部の目標を一週間で達成してしまった・・。
＞フラれて正解だったかも・・。上手く言ってたら、こうはいかなかった・・。

>>646
どさくさに紛れて共産党が宣伝かぁ？（ｗ

きまぐれに顔出してみたが、こんな政治がらみの相手をしなきゃならんとは、
学会の人達も大変だ・・・ちょっと同情する。

>>648

公明党をすすめてまわるという政治活動をしている以上、
政治議論の相手をするのは当然の義務だろう。
自分らから買って出た苦労に外野が「大変だ」なんていうのは失礼だ。
（そうだよな、研鑽版の住民がたよw）

念のために言っておくが俺は公明党も共産党も大嫌いだ。

>>629ｻﾝﾍ

そうですよね･･･m（_ _）m･･･確かに。

でも、たぶん（私も含めて）あ、はぶこうかなw

学会員さんの殆どは「信頼」している人（友人）に頼まれるとゆーか、

（殆ど）だと思っているのですが、「信頼」繋がり･･･だと思います。

だから、「平和」になると信じて強いのだと思います。（本当に“清”。）

>>650　　（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>650
誤爆？
649の間違い？

>>650
それと、日本語の勉強もﾖﾛｼｸね！

>>653
菩薩チャンの日本語はしっかりしておるわい。

小学生レベルの国語文法も繰り返し間違えるのは
２９男じゃよ。

小野って（学会教学の）教授だったんだ。
でもこれってどれほどの値打ちがあるんだろう。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100

68 名前： 蘭 投稿日： 2003/08/14(木) 16:11

剣閣 　様

あれから一週間がたちました。その後、どういう状況でしょうか。


アク禁されてるんじゃね−の？


>655
学会内部で自分と違う意見の奴に「お前は信仰が足りない」と言って
ごまかせる地位

http://homepage.mac.com/miku24/

>>654 くびらィﾀ〜ﾝ♪

ｺﾞﾒﾝﾈ･･･（ありがとう^^）w

私･･･ﾎﾝﾄ日本語下手です認めます〜m（_ _）m（ﾏｼﾞﾚｽ）･･･いつもﾏｼﾞﾚｽですが。

暴力団の後藤組関係者知ってる、どうなってもしらねーぞ
て脅す人間が、教学指導する立場ねぇ。。

>>659

こういう発言を学会員から聞くと、ますます何のために宗教やってるのだろう？と思うよね。

信仰を持つことによって平和を忘れ、攻撃的になるのならば、信仰を持たないほうが社会のためのみならず、自分のためにもなるのではないだろういか？

少なくとも彼が信じたのが創価学会じゃなく、伝統的で穏健な（そして真に平和を追求している)宗教だったら、暴力団云々とか脅迫まがいの発言を安易にすることはなかっただろうと思うがどうでしょうか。

今日は大人しく寝たのかと思ったら、ﾔﾊﾟｰﾘ出てきた。＞２世ちゃん
コイツもアク禁にしたらいいのに。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

436 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/15(金) 08:08
　>>432
　貴殿は、考える前に、しっかりと実践すること。また、組織の先輩とよく話し合って
ゆくこと。まだまだ、学会のことをよく理解してないだろうから、出過ぎた真似は
しないように。


考えるなということ。

>>664
そりゃあ、まあ、5分も考えれば「この宗教ヤバイ。カルトだ！」って気付いちゃうからなぁ。
5分の時間さえ惜しんで人生の大半を無為に過してるｶﾞｶｰｲﾝ多過ぎ。

学会員の子弟で他宗系の学校に行った奴はどう思ってるんだろう。
俺は２世だが浄土系の大学に行って必修でそこの仏教学とらされたけど、
講義はひたすら教義の解説で実践（念仏を唱えるとか）なんてなかったから驚いたんだが。
いや、邪宗と馬鹿にしてた念仏宗にあんな緻密な教義があったとは。

そりゃアンタがもの知らなかっただけだよ。（藁）

宗学論争なんかは大谷盛んだよな。羨ましい。

>>667
もの知らんのは俺だけじゃないということにしといてくれや。
他の学会員も似たようなもんかと。

子供３人もいる人が公開で人（ニッケン）の悪口いうな!!!

>>668

学会員は部外者に批判されると「学会の教義も知らずに批判をするな」と言いますね。
でも、他の宗教・宗派を痛烈に批判している学会員が、その宗教・宗派のことを
どれだけ学んでいるのかを考えると、彼らの理屈はとても理解できません。

いわゆる「教学試験」で試される内容も、内輪の教義をなぞっているだけで、
とても一般社会で通用するレベルのものではありませんし･･･

「認識なくして評価なし」って、牧口初代会長の言葉でしたっけ？

>>670
いや、この>>668>>666さんは他の宗教を学んで創価学会の程度の低さがわかったって
いうことだろ。
他宗を知って正しい認識をしている人を批判するのはイクナイ。

>>671

んにゃ。これはあくまで一般論で、>>668>>666 さんを指して言ってるわけぢゃありません。
ってか、他の宗派を学ぶ機会があったなんて、学会員の中でも稀有な例でしょう。

基本的に「邪宗（他の宗派・宗教の学会流の呼び方）の教義を学ぶことは謗法である」として、
教義その他を学ぶことすら認めていませんからね。結果的に、彼らの知識のほとんどは、
「創価教学」というフィルターを通した（悪意に満ちた）解釈ですし･･･

件の掲示板の主は、どの程度、勉強されたんでしょうね？

そうですな。666さんは、自らが所属している創価学会を良い意味で相対化できる能力があったということですね。

でも、一般論として、670さんのおっしゃるようなガカーインも少なくないだろうことは経験的事実（この板でも某掲示板でも…）


しかし、一般的イメージとしても、創価学会よりは伝統的仏教諸派のほうが緻密な教義があるだろうと思うことは自然だと思うんですけどね。
学会はむしろ、教義の点では（浄土宗を含めたこれらの諸派に比べて)右往左往じゃないかと思います。

>>672
671ですが。
そうですか、失礼しました。

多分掲示板の主は勉強していないと思いますよ。学会員が他の宗教を勉強
しようとはしないでしょう。批判を見ていても教義ではなく座禅とか、
葬式などの形式批判がほとんどのようですから。
基本的に日本の伝統宗教は積極的布教をしたりはしないから、教義に触れる
こともないんでしょうね。わかりやすく伝えてくれるお坊さんなども、
寺にも入れないんじゃあ話もできませんしね。
ある意味、寺・神社に入れないという人が多いのが、創価学会が継続している
理由かもしれませんね。

http://homepage.mac.com/maki170001/

自画自賛掲示板より
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&LAST=100
476 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/16(土) 00:33
　尚、これらの書き込みであってすら、私が持っている忍耐心の120％を使用している
ことを御理解願いたい。

　面倒臭いから、一遍会おうか？　東京都内であれば、いつでも会うよ。

しかし、忍耐と言うことができないやつなんだね。
あああ、やつの顔を見てみたい..いつどこで会おうって曝さないかな(w

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569

研鑽板で今日の結果について書き込みしてもスレが上がらなかったのでここに貼っておきます。
今回の件で今後は教えを強要してくる人間を拒否するのが一番と思いました。
このように個人間の問題で済まされる以上は折伏してくる人間を切っても宗教差別ではなく、個人対個人の関係上のものにしかすぎないからです。
我々が彼らの心情に配慮してきたことが逆に彼らを盲目にしてきたということへの自戒も含めて今後は思想の押し付けを寄せ付けない行動をしていきます。
創価学会の信徒の方々にも都合の良い信仰の自由を振りかざさないようにしてくれるよう願います。

とりあえず、よかったですね。
しかし、ここまでしないとﾀﾞﾒだというのが、わかんない。
さすが成果主義

69 名前： 剣閣 投稿日： 2003/08/16(土) 16:26

今日話し合いましたが学会側が個人間の問題で通し、話が平行線続きでした。
学会の組織力を考慮して私が譲歩することとし、同級生が破り捨てたはずの入会申込書を某ファミレスの駐車場で副会長さんたちと三人で破り捨てることで一応の解決としました。
１１月１６日付けで入会とされていて騙されていたことが明白になりましたが同級生の人徳の程度を感じとるにすぎませんでした。
謝罪について当事者の同級生がまた嘘をついているのが分かりましたが、これ以上追うも利無いので問い詰める気にもなりません。
今後は学会と関わらないつもりなので今後はこの掲示板にも書く気はありません。
このスレッドのように悪意を以った私への誹謗中傷がなされないことを望みます。

あと、創価学会に入ると他宗の者より素晴らしい人間になるというのは勝手に個人が言ってることであり、学会としては全くそのようなことを保証するものでないという見解だそうです。
したがって学会活動には効果が保障されていないので創価学会員だからといって奢ることなきよう言動には気をつけてください。
いい加減なことを口走って迷惑するのは私のような被害者とそれに対処する学会の上層の人間ですから。
この掲示板の学会員の皆さんも他宗の人間に対する寛容の心を持ち、決して自分達の教義に慢心しないように心がけ、社会と協調してください。
以上で私の最後の言葉としたいです。



とりあえず、無事に戻ってこれて良かったです。
相手が相手ですし、ココまでやりとおした剣閣さん、御苦労様でした。

最後に、剣閣さん　勝手に転載しちゃって、ゴメンなさい。

今回の剣閣どのの事件は学会の実態を如実に顕しているね。

創価の功徳が良く解る一件だと個人的に思うのだがね。
これでも現活動家は気付かんのかね？

>>679
>あと、創価学会に入ると他宗の者より素晴らしい人間になるというのは勝手に個人が言ってることであり、学会としては全くそのようなことを保証するものでないという見解だそうです。

学会得意の逃げ言葉としか思えない。
それでも副会長といえるのか。
保障できないならトップは何故会員の言動を止めないの？
問題が起きたら「個人」のせい。選挙違反もまた然り。
会員はいつも犠牲者。

>681 いいこと言ってる！

拍手。

都合の悪いスレは全部下げる
小 野

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569

76 名前： 剣閣 投稿日： 2003/08/18(月) 00:06

言わせていただくが、このスレッドのスレ主は小野氏の自作自演ですね。
スレ主がこの掲示板に関わりない人物なら
＞また、書き込みの客観性を保つ為に、あえてHNは名乗らない。
などと書くわけもないし、文面全体が質問と言う形式をとった誹謗中傷の類であるのに小野氏が庇護してやまない点も頷ける。
この掲示板に関わりある人物の書き込みにもかかわらずSatouさんが荒らしでないかと指摘しても正体を公表しなかった点と、文体から小野氏であるという可能性が極めて高い。
仮に小野氏でないというのなら「非学会には散々ケチをつけ、非学会への誹謗中傷には何も感じないクセしやがって」（>>72より一部引用）ということになります。
あなたの言葉は全て自分に跳ね返ってることを考えたほうが良いですよ。


削除されるかもしれないので貼らせていただきます。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569&LAST=100
剣閣氏の入会騒動について思う

75 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/17(日) 23:28

　>>74

> 私はわざとらしい礼の仕方が嫌いなんで薬になるような助言を残すようにする主義です。

　見知らぬ人が、時間を割いて、誠実にアドバイスしてくれたにも関わらず、よくも
こんなことを抜け抜けと書けるもんだな。

　自分の行為は反省することもせず、正当化してやまない。更に、自分を正当化した
上で人を批判する。こういう手口は、自分に対して自信を持てない人間の常套手段だ。

　かような人間性の持ち主を学会は必要としてない。まあ、どこでも必要とされない
とも思うが……。


お前､鏡に向かって言ってるぞ

248 名前： 三児の母 投稿日： 2003/08/18(月) 00:42
それから、続き
「絶待妙とは開権顕実、開そ顕妙であり、これが法華経の本意であることを明かした文である。
即ち、相対立し、相克するものを相待妙は一方を否定することによって他方を肯定するもので、
より高次元で統一し、融和するのが絶待妙である。
なお、絶待妙は相待妙を必要としないのではなく、まず相対妙を明かして初めて絶待妙をあらわす事ができるの。
妙楽の止観義例巻上に「若し教相に約せば必ず先に待、後に絶なり、若し道理を論せば絶待倶時なり。とある。
教相にによって彼此相対して　そ妙を明かす相待妙を前提しなければ、開くべき　そ　も顕すべき　妙　もないから、
絶待妙を表わすこともできない。しかし、道理の上からは、これは前後の関係にあるのではなく、
そ　が　妙　によって破れもしくは廃せられた時、同時に妙の中に包み入れられることになるから、相待と絶待は同時となる。
故に絶待妙を忘失して、絶待妙の一辺に偏するならば、相待・差別の現実から遊離し、価値観の混乱をもたらす。」
※”そ”　が変換できませんでした。
　”そ”　とは、粗悪なこと

それは創価仏法を詳しく吟味してからだろ？
それをせずに他宗にも半端とはいえイイところがあって
それらを纏める高次元に学会仏法がある、
みたいな言い方をするのはずいぶんと傲慢だ。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059627942&START=256&END=256&NOFIRST=TRUE
256 名前： ｆやん 投稿日： 2003/08/18(月) 05:30
>>255
オフィルさんは、説教臭いかたですねえ。あなたも一生懸命創価学会を否定
されているではありませんか。結局、御自分が正義なんですね。そのような
仰り方だから「我見」と反発を招くのではありませんか。まさか、理解しな
い相手が悪いなんて仰いませんよね。あなたのように抽象的議論を好む人は
そう多くありません。分断を生じさせずにあなたの意見を主張してみてくだ
さい。そのためには大聖人仏法および池田先生の御思想と矛盾させない形で
さりげなく主張することが肝心です。しかも、比喩などを用いてわかり易く
することも大切です。平和を真に願うのであれば、まず、同志の方々と仲良
くしてくださいね。その上で、研鑽された大聖人仏法、池田先生の御思想な
どを元に、ご自分の平和研究を座談会などで発表してください。そして頑な
なまでに、学会内平和運動を続けてください。そうすれば、「平和といえば
オフィル」と認知されるようになります。その位になれば、必ず諸天善神が
現れるはずです。言うまでも無く、賛同してくれる同志という意味ですが。
一生懸命な女性を心ある男性がほっておくわけはありません（笑）。その位
になって、ここの掲示板で発言してくれると大歓迎なんですが、その頃には
そんな暇はない（笑）。とにかく今のやり方はあまり賢いとは思わないです。
本当に真剣に考えているのかと思わざるを得ません。何事かなさんと思えば、
相当に周到な準備が必要です。こんな所で、内幕をべらべらしゃべっていい
のですか。今のままではあなたの願いはあなたの手によっては成就しないで
しょう。
さて、絶待妙・相待妙は天台教学です。日興聖人は、日興遺誡置文で
　当門流に於ては御書を心肝に染め極理を師伝して若し間（ひま）有らば
　台家を聞く可（べ）き事
と戒めておられますので、学会員はまず御書をしっかり学ぶことから始める
べきです。その中で、絶待妙・相待妙も出てきます。

オフィルも叩かれだしたか。にしてもこんなこというから学会は池田根本と言われるんだyo
考えずに行動するのが１番良い考えなのか？

これでまたアク禁が増えるのね

『創価仏法研鑚板』又の名を
『小野と小野軍団とその仲間達』

総長：小野
参謀：恋
副参謀：server
お目付け役：愚壮
親衛隊隊長：fやん
親衛隊隊員：自称12人の管理人達
特攻隊長：蘭
影の親衛隊隊長（だと思いこんでいる椰子）：ロキュータス
小野の母親役：か〜ちゃん
近所の頑固親父：godai
頑固親父の妻：三児の母
小野が秘かに想い焦がれる女性：まりん
足手まとい：2世ちゃん

小野君の発言、
＞因みに私は「ミスター社会性」と呼ばれている。

には、激しくﾜﾛﾀ

>>692
>ミスター社会性
すげー破綻した社会だろな…（藁

小野教授のご指導は
「まともに話してわからないような学会員であれば、２〜３発ぶん殴ってもよござんすよ。」
だそうな。

ｺﾌﾞｼで一方的に語り合うのがお好きなご様子。

これで教授になれるんだから、創価は┐('〜`；)┌

>>693
犬作みたいに、頭の中が筋肉なのかにょ？。ﾑｷﾑｷ

犬作ｾﾝｾ-は筋肉などありまてん。
ただ、スポンジ状になってるだけでつ(・ω・)

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1059817569

77 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/18(月) 01:16

　アッハッハッハッ、残念でした。

　大体が俺は条件反射だけで生きてるような人間なんで、一々、ログを探し出すよう
な真似はせんよ。

　貴様はもう手段を選ばずして、難癖をつけたいようだな。みっともない男だ。


反論不能で論点をずらすいつもの作戦に出ました。
スレ主＝小野確定
それにしても学会の癌細胞であることに気付かない見事すぎる愚かっぷりです。

小野〜
違うって否定するのなら、自分のIPとスレ主のIPでもだしたら？

とかきたいが、アク禁されているのでかけないしw

>>697
>>374

トップに出ている

☆多重ハンドルは禁止☆
は飾りですか？

と12人いると言われてる管理人に問い詰めたい。

カキコできるけど、串探すのﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
剣閣氏は串挿してるですか？

とこいで、わしも>>374の串を利用してるけど、たまたま同じ串を使ってしまったら
多重ハンドルﾊｹｰﾝと騒ぎ立てられるのかのぅ
それが嫌だから一桁台の串は使わないようにしてるのだが、ミンナはどうしてるん？

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058957127&START=490&END=490&NOFIRST=TRUE
490 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/18(月) 22:17
　アンチ系サイトは、どこも学会の悪口で賑わっているが、アンチという生き方に
魅力はない。結果的に、悪口を好んでいるようにしか見えない。否定の論理だけが
横行し、肯定されるのは学会への悪感情のみという恐ろしい姿をさらしている。

学会員もまた宗門や他宗や共産党への悪口を好んでいるようにしかみえない。
肯定されるのは学会への好感情のみという恐ろしい姿をさらしている。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1061213585&LAST=100
公明党の実績

小野が立てた面白スレ

なんかアリバイ的にやったことをたいそうなことのように
書き連ねている

2 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/18(月) 22:36

●永年勤続国会議員の特典を廃止

　これも公明党でなければ実現できなかったであろう。←ゲラゲラ

　勤続25年以上の議員への月額30万円の特別交通費と、100万円の肖像画制作費が
昨年４月から廃止。勤続50年以上の議員への憲政功労年金（年500万円の終身支給）
も今年１月から廃止させた。


こんな瑣末なことより国民生活に直結する医療費とか年金・失業保険について言及しろよ

>>702の小野のスレ

議員はもっと優遇すべきだな。
本来の収入だけじゃまともに活動出来ないから汚職に走るという面があるんだが。

公共事業削を言うなら、学会が納税すりゃもっと国庫が潤う。

793 名前： 千野健一 投稿日： 2003/08/18(月) 23:29
こんばんは、
>「太鼓を鳴らしながら唱題する学会員」なんぞ存在しないんだよ。
に関しては、以前のレスで、別の可能性のことを言いました。
太鼓を鳴らしているのは事実かも知れません。しかし、それが創価かどうかは、彼の認識の差です。創価が悪い所だと言われ続ければ、事実が違うとも、そう思うかも知れません。
ただ、私自身は、創価が問題だと一言でも言ったでしょうか？
問題は、彼が苦しむことです。極端に言えば、何処がやった行為かはすぐに問題ではありません。その行為を無くすことが目的なのです。
それに、ドラム、いえ実際に、太鼓を所持している学会員が居ないと言い切れるでしょうか？そして、毎日練習をしているとすれば。
あくまで可能性ですが、太鼓は学会員でないと言うだけで、切り捨てるのは少し強引に見て取れました。


俺はアンチだが学会三世なので断言出来る。学会には太鼓をながら唱題する習慣は一切ない。
他の日蓮宗と勘違いしているな。日蓮正宗系と日蓮系とは違う。まあ部外者にはわからんだろうが。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058109068&LAST=100
井戸端会議

100 名前： ２世ちゃん（w2oyTSdg） 投稿日： 2003/08/18(月) 22:54

今年は冷夏と騒がれておりますが・・やっぱり出るのねゴキブリちゃん・・
ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=（　Ｔ∇］ノノダァ〜〜〜！！
今年に入って２匹、我が家に侵入されました。
「ゴキブリが絶対に我が家に侵入しませんようにバリアをハって下さい」
と毎年、本気で祈る・・まさに私の夏の風物詩・・・・・フッ（￣∀￣　）


部　屋　の　掃　除　し　ろ

笑！

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　あほか　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ >２世ちゃん
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊ

某自画自賛掲示板より
81 名前： 小野不一 投稿日： 2003/08/18(月) 22:02

　>>79

　そうそう。ちゃあんと、気持ちの好いやり取りができるじゃありませんか。普段
から、こうありたいものです。


こいつバカ？どこが気持ちよくやりとりしているの？
すべて剣閣ﾀﾝが一人でがんばってきたんじゃない。（蘭の助言もあって）
それにさ、ここまでしないと詳細がわからないって言う事の方が、恐いんですけど。。。
全くどこが気持ちのいいやりとりなのか、是非

お し え て く だ さ い 小 野

>>708
仮に気持ちの好いやり取りをしていても、
小野のカキコで全てｱﾎﾞｰﾝ。
もうね、小野ってのは学会にしてみればアンチよりも鬱陶しい存在なんじゃないかと…

真面目な学会員であるわしからみると
小野はひどい香具師じゃね。

入会騒動を蒸し返したスレは自作自演の匂いがプンプンするじょ。
あのスレ主は小野じゃな。

>>710
くびらィたん、ぜひ小野に一言バシッと言ってやってください！

>>708
普通の人は会館へ行って説明しても軽くあしらわれて終りだろうな。
剣閣さんのように副会長に会おうなんて普通思いつかない。穏便に終わらすためにどれだけ外部の努力が
いるかわかってない・・・痛すぎるよ小野。

きみたち、
悔しかったら小野不一氏を言い負かしてみろ!
但し、トリップつきコテハンでな

>>713
気に入らないとアク禁されるし、そもそも人の話聞かないからムリ＞言い負かし

某自画自賛掲示板より
101 名前： 小野不一（O/f1ooNo） 投稿日： 2003/08/19(火) 12:39

　>>100

　共生を目指そう（笑）。生命尊厳だからね。ゴキブリだって生きてるんだもの。


はぁ？よく言えますね
だったら日顕宗とも共産党も共生できるじゃん。
生命尊厳だからね。生きてるんだもの