助けてください。

昔学校の先輩だった人から層化に誘われたんです。
バンドも組んでいるのでたまに会うのですが
ある日突然「幸せになりたい？」と聞かれたので
「？そりゃ(笑)」
と答えたら、じゃあ家に来てと言われて行ってみたところ
なにやら大きな仏壇があってそれに題目？を唱えるんだとか
お守りご本尊を買いなよなど言われて正直ひいてしまいました。
そのときは親に宗教は駄目だと言われてるので、と断ったのですが
「親は関係なく君が決めたほうがいいよ」と言われたので
「考えておきます」と言って帰った所、次はいつ空いてるかメールで聞かれて教えたら
夜御飯を一緒に食うという話だったのでまた会うことになりました。
ところが今度はその先輩が何人か層化の人を連れてきて今度はみんなで交渉してきたのです。
しかも大人ばかりでものすごく断りにくい状況でした。
「まぁ幸せにはなりたいですけど、やっぱり宗教は・・・」
と言ったところ
「入らなくてもいいから一度僕達のやっている事を見にきなよ。絶対幸せになれるから」
などと言われました。
「はあ、じゃあいつか・・・」
と言ってその日は帰ることが出来ました。
しかしまた昨日先輩からお誘いのメールが。飯だと言うので多分集会には出ないと思うんですがどうしたらいいでしょう。
先輩だしバンド組んでいるから喧嘩して終わるみたいのはできないんですが
断ろうとしてもまあ一度見てみなよの一点張り。
自分がはっきり断らなかったのが悪いのですけど、周りは先輩と大人たちで目を輝かせていたので
どうしてもはっきりと言えませんでした。
これからどうしていいのかどなたか親切な方教えてくださいお願いします。

2げとー

>>1
一緒に学会に入って幸せになろう！

長文すいません。
自分は文才が無くて更に必死なので文章が変ですがどうかお願いします。

>>1
学会に入ったらろくな事ねーぞｗ
やめとけ

>>1
断固止めた方がいいのでは？漏れの元彼女も学会員と知って
速攻別れました。なぜなら日曜の夕方とか近くの糞会館へやたら
と誘ってくるし、変な仏壇の前に座ってナンミョウ・・ってウザイから。

ええ、絶対入る気はないんですけど、今まで曖昧な態度をとっていたから
これからどうやって断っていこうかで必死なんです・・・。

普通の勧誘なら基地外のふりをすればやり過ごせるんだが
層化の場合は「待ってました」になっちゃうからなぁ。

>>1
人間関係を壊す覚悟で断らなければ、いつまでも付きまとわれる。
｢他人の信教の自由を否定する学会には入りません｣ぐらい言っても、バチは当
たらない。

学会員の目の輝きは、狂信に由来するので極めて危険。

他人の幸せと比較しようとはしない、狂信者が味わうような｢幸せ｣で満足できる
なら入信を止めないが、それが嫌なら断固として断るべき。

>>1
それにもし学会員結婚でもしたら大変だぞ
知らない間に家族会員として登録させられて
ことあるたんびに糞会館への足として使われるぞ

>>9
そうですか・・・じゃあバンドからも外す形になりそうですね・・・。
何かいい方法はないだろうかと思ってたんですけど・・・。
もうあの先輩を救うことはできないのでしょうか。どうやら母親も学会員のようでして。
いい人だったのに、私をノルマのために誘っているなんて・・・。

入る気がないなら断るべきだし、そういう場には行かないこと。
断り方も「親が…」みたいなのだとマズイよね。
“自分はどうなの？”ってトコをしっかり持って、考えを
まとめておくといいかも。ただ‘イヤだ’ってだけじゃなくて、
具体的にね。
がんばって！

>>10
今度会うまでにここで質問して正解でした・・・
ゾッとします

>>12
そうですね。ありがとうございます。

>>14
ちなみに俺は結婚して３ヶ月で離婚しました。
朝・昼・夜と容赦なく続くお経？と創価学会中心
の生活にうんざりして・・・・

結婚したら新居にまず仏壇だもんなｗ
そりゃいい気せん罠

>>1
まずは入会してみれ。
嫌だったらやめればよろしい。
やってみないとわからんだろ。

>>17
波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2　必死だなｗ

>>18
またそれか！何回も別人じゃといっているだろ。

YAHOOチャットにでてきている人は、
>>18
がアフォ！！m（_ _）ノ彡☆バンバン、だということをみなさんご存知ですね。（激笑）

>>19
粘着アホは、恥ずかしくてYAHOOチャットにこれないから仕方ないでしょう。
アホは放置プレイということで。(^^)/

>>20
くびらィ ◆naIWZqTvvM　もう必死杉m（_ _）ノ彡☆バンバン

また自作自演か・・・・見てると疲れるな・・・

>>15
それはやはり常に入会を求められていたのでしょうか？

>>17
一度入ったら抜けられないという事を聞いたのでやめておきます。

くびらィ ◆naIWZqTvvM と　波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2　は同一人物見たいですね。

誘う所にまともな所無く､
金を多く払ったら幸せに成ると言う所に幸せは無い｡
一度はいらば蟻地獄｡

くびうｨ･･･談

>>24
はい。

>>26
先輩にはお金は払う必要はないけど１年に一回？誰かにお布施をするんだけど金額は決まってないから
払わなくても大丈夫と言われましたが、あまり信用できません…
>>27
なるほど…情報ありがとうございます。

やはり、関係を切る位の覚悟で臨みたいと思います。
ありがとうございます

>>11
先輩の事は諦めるしかないと思われる。成人してなお、学会の異常性に気がついて
いない段階で絶望的。
祈伏も新聞勧誘も、他人のためではなく、自分のためなのが学会の特徴。


>>17
いい加減な言葉で無知な者を騙すのが、学会特有の｢慈悲｣のようだな。
わかり易い実例をありがとう。

>>21
放置しておきましゅ。

>>1
財務は払わなくても大丈夫でしゅ。
わしは入会してから一回も払ったことない。
抜けるのは簡単なようでしゅよ。

>>30
簡単なようです、と言われてもまず私を誘うときの必死さがこの層化学会の全てを物語っているように思えるんですが…。
断ることも難しいのに抜けることなんかさぞ大変なんでしょうね。

>>31
それは違いましゅ。
誘うのに必死なのはあなたに学会のことをよく知ってほしいからでしゅ。
入会して学会を知った上でやめるというのであればひきとめはしましぇん。
知らせたくて必死なだけでしゅ。
一度入会してみればわかりましゅ。
やめるのは楽なことでしゅ。

宗教は好きじゃないから学会の行い自体興味が無い人を誘うのは何で？

>>32
まぁ結構迷惑なので辞めて欲しいですね。

>>31
至言ですね…正しいですよ。
抜けるのが大変だから、以下みたいなスレがあるわけで。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054911238/l50

抜けるのが簡単だから
上記のように抜けた人のスレがあるわけでしゅ。

本尊を大事にしなかったから、仏罰が！！！・・・

　　　と、マンガ「人間革命」の冒頭から、オカルト炸裂です。

「簡単に辞められる」などというウソを信じてはいけません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

くびらィさんが物凄い必死なのでこれで入らない決意、先輩と縁を切る覚悟ができました。
くびらィさん、アドバイスくれた方々有難うございました。

age

>>1
歌舞伎町で体臭のきついおばちゃんをあてがわれた上に
２０万ぼったくられて梅毒にもかかってしまえ！

>>41
経験者は語る

>>1
上野公園でホモのイラン人１５人にレイプされて
尻の穴をザーメンだらけで切れ痔だらけにされてしまえ。
そしてみぐるみはがされて
尻穴から血とザーメンを流しながら上野の丸井の前に裸で放置されてしまえ。

>>43
ホモ必死だなｗ

>>39
＞くびらィさんが物凄い必死なのでこれで入らない決意、
こんな嫌味ったらしい言い方したら
くびらィさんが怒るのは当然のような気が・・・
アドバイスくれた方々ありがとうだけにしておけばよかったのに。

>>42
わしからぼったくれる店なんてないわい。
>>44
わしは女にしか興味ないわい。

>>1
こんなところで意見を求めていないで
さっさと断りにいけ。きもいじょ。アフォ。

>>46
波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2　自作自演かﾌﾟ　相変わらず必死だなｗ

わしは８時から武蔵をみて
１０時半からはK１をみるのじゃ。
しかも、やることがたくさんあって今日は忙しいじょ。
暇なおまいら！優柔不断な１にアドバイスでもしてやっていれ！

>>48
はいはいご苦労サンサン

断ればいいじゃん。
「僕には向きません。」と言えばいいだけ。

うははは、くびらィの豹変ぶりがたまらんのぅ（ｗ

>>48
優柔不断も何も、もう入らない決意が出来たって言ってるだろ（ｗ
ったくｱﾌｫはこれだから･･

>>1
ちみを誘っている学会員はちみの幸せを真に願っている事を
忘れるでないじょ。

葬化の飯の誘いは危険。これ定説です。

１は飯をおごってもらうのが目当ての
卑しい根性の香具師。
これ定説でしゅ。

スレ違いだったらすいません

彼氏が層化のヒトと初めて知りました
勧誘もされなかったし
今まで接してきたなかでおかしいと感じることはなく
まったく普通の彼でした

層化のことはよくわからないし
これからどうしていけばいいかわかりません

こんなこと自分で考えるべきだとは思いますが
誰か意見をください。。。。。。。

＞くびらィ
入らないと決意した相手への必死な罵倒が慈悲か？
おまえのせいで迷惑する学会員が何人いるか、想像力のかけらでもあったら考え
てみるといい。
お前がどう考えようと、お前のこの板での発言は学会の考え方を代表するものと
受け止められていることに思いを致すといいだろう。
真剣に相手の幸せを祈っている学会員に謝罪するべきではないか？

>>56
激しくスレ違いじゃ。
こっちのスレに逝け！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1056203725/l50

>>57
カスのくせにわしに意見などするな！
逝ってよし。

俺も最悪だよ。
学会員の家に行ったら、入会を勧められ、やりたくもないのに申し込まないと帰れない状態で、申し込んで後悔。
仏壇までお土産にされ、処分に困ってます。
本部も引き取ってくれず、最悪、捨ててーよ。

>>58
ﾌﾟ　波木井は自作自演か？ｗ　せんずりして寝ろヤ

学会にシンパシーを感じるものの程度なんてその程度のものだ。
くびらィのような奴が学会にはけっこういるんだろう？
まあくそまじめなひともいるみたいだが。
くびらィ氏のしゃべり方や態度は受け入れられないな。
ますます創価がきらいになったよ。

>>59
お気の毒に…
次先輩と会う時私も拉致されるのだろうか

>>56さん
とりあえず落ち着いて。似た悩みの人はけっこういるから。
そういう方の集まるスレもサイトもある…んだけど、
今私携帯からなんで、ちょっとURL貼れない。誰か教えてあげて。(汗)

私も二世三世の方向けの愚痴サイトはやってるんだけど、
まだ開設したばかりで役立つ助言も出来ないからなぁ…

くびらィこれからもがんばって！そのキモさをもっともっとアピールしてくれ！創価の印象が悪くなるからｗ
くびらィこれからもがんばって！そのキモさをもっともっとアピールしてくれ！創価の印象が悪くなるからｗ
くびらィこれからもがんばって！そのキモさをもっともっとアピールしてくれ！創価の印象が悪くなるからｗ
くびらィこれからもがんばって！そのキモさをもっともっとアピールしてくれ！創価の印象が悪くなるからｗ

大幅に更新したから是非見てね！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

>>56さん
こちらのスレへ行かれてはどうでしょうか

彼女が会員です　相談に乗ってください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057498155/l50

>>56
彼の団体はバリ君もいればROM君もアンチ君も存在する。
最近はこんな人も増えてる模様。
http://shunpo.infoseek.livedoor.com/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>春田さん　　>>66さん

レスありがとうございます。。。。。(TωT)

>>59
はっきり断ればよい。
それもできずにこんなところで愚痴をこぼす情けない香具師。

変わってないなー、折伏の仕方が。
気をつけてね。
宗教って、自分の意思でするもの。
恋愛と一緒で、他人の意見に左右されないように。
近所のおばちゃんに、この人いいひとだから、ってお見合いさせられて
この人と結婚しなさい、って言われたら、どうするかってこと。
私なら、断ります。
私にいえるのは、それぐらいです。ごめんなさい。

>>71
勧誘されても最後に決めるのは自分じゃ。
わしは勧誘されたこともないけど自分から入会したじょ。
はっきりいえない優柔不断な香具師が学会のせいにしているだけじゃ。

>>72
その優柔不断と言う点を突いてくるケースが多いから
注意して「俺は優柔不断じゃない！」と表明したら相手のペース
に巻き込まれるだけだ
とにかくのらくら逃げ回ることだね
ヘタレと思いたければ思わせておいたほうがいい
実社会ではいくらでも突っ張らなきゃいかん場面がある
実力出すのはその時でいいよ

くびらィさんへ
学会員が一人できちんと対話をして、
折伏教本の言葉ではなく、自分の言葉で、
ちゃんと理解と信仰を求めるなら、いいと思いますが。
相手の許可もなく、多人数対一人で勧誘するのはいけません。
くびらィさんのように、入会したい人は自分で入会するでしょうし。
勧誘されて、どうしようか迷うのは当然でしょう。
優柔不断とは言えないと思います。
学会員とアンチしかいないわけではないのですから。

　>>1
入るのは止めなさい人生棒に振るようなもの
俺の両親などは４５年間入っているが
友達など学会員以外いない一般常識もないキチガイ

あんなのが人生の終着点なんだから
早く豚作氏ね

>>74
学会員とアンチしかいないわけではないが
１はアンチの自作自演という感じが滲みでているじょ。

>>75
信心すればおまいのように親をないがしろにする基地外に
ならんで済んだのにのう。

>>1が学会に入らないと言った瞬間にこの反応→>>41　>>43

くびらィ、七瀬、女神大神官辺りは相手にしても意味無いから
やめた方が良いよ

>>76
自作自演でも、問題はないです。「よくある質問スレ」という
意味合いでも、十分悩める人々のためになります。
活動の苦労もしていないペーパー学会員さんには
良い勉強になるのではないでしょうか？

　まあ学会の人で人生指導などまともにできるやつはいないよ
自分たちで共産党を攻撃しながら
やっていることは左翼的で共産主義なことに気付いていないいんだから
年末の総選挙のときでも共産党を中傷したビラでも投票日にでも
バラまけや　二度と入れない

＞　１　様
絶対に入会してはダメ・・とは言わないですよ。一度、入って
見るも悪くはないです。ただし、学会の外と内との両方を見聞
しながらて活動してみてください。そうすれば、学会の矛盾に
気付き、確固たるアンチになれます。(？)
それと、多数対一人は絶対に避けてください。ヤクザの事務所
に一人カチコムよなものです。ボクも選挙の時、事務所に連れ
て行かれた経験があるのですが香迷党の矛盾を思いきり攻撃し
てやったのですが相手が多数で、論破率は５０％でした。

＞７９様
どこが左翼的なのでしょうか？
庶民イジメ、プライバシー破壊、戦争賛美の党のどこが“左”
なのですか？　解ってないのに左だ右だというのは世間知らず。

最近学会活動を始めた2世です。私もここ半年位前までは、創価学会
なんか嘘っぱちだ！アホくせぇ！と思ってました。でも、人が変わって
行く様を見て「あぁ、こうゆうことなのか・・・」と思って私も始めて
みました。で、変わった事といえば、友達の幸せを心から祈っている
自分に驚いた。今までは、自分が幸せなら人なんか気にならなかった
のに・・・。不思議でしかたない。

>>81
学会に限った事では無いよ。人が変わるのはどの宗教でも同じ。
宗教がきっかけで（一見）穏やかになる人は幾らでも居る。
例えそれがカルトでも。

>>81
>変わった事といえば、友達の幸せを心から祈っている
>自分に驚いた。今までは、自分が幸せなら人なんか気にならなかった

友人の殆どは今のままで幸せです。皆自分で幸せを築いて行けます。
気にならなくて結構です。とにかく要望もされないのに他人の人生に
影響を及ぼさないで下さい。心からのお願いです。

＞８１　凡人様

それはありますね。ボクの例の直近の人も若い頃、族なんかで走り
回ってた人です。それが、礼儀を見に付け、弱き者を助け、なんて
感じに変わります。この点で学会にも良い所がある。と思ってました。

でも中身は違いましたね。所詮、腕力暴力で生きて来た人間は最後
の最後まで愛ある会話で相手と交際するなんて事は出来ないようでした。

変わっていくように見えるのは表面だけです。要するにズル賢くなっ
て行ってるって事です。

表は清潔潔白公正な企業に見えて実はインテリヤクザが牛耳る企業舎
弟みたいなモノです。騙されないように気をつけて！

>>84
偏見や嫉妬で眼が曇っているようじゃな。
素直な心でこれをみてごらんなさい。
http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20030617174849.jpg

大体自分の気持ちの持ち方次第でどうにでもなるんだからご本尊だかなんだかしんねーけど
そんなのに頼ろうとするから人生駄目になるんだよ
何が題目あげるようになってから明るくなっただよ。
題目あげて自分を信じていけば必ず何かプラスになる　失敗してもそれが経験になる

それ、別に層化に入って無くても当たり前じゃん。みんな騙されるなよ
こいつらは何かに頼らないと生きていけないんだから　そんなの格好悪いぞ

バンドやめたほうがいい。

バンド仲間は他にあるけど、
宗教は一度入ると抜けられないでしょ？

宗教って家のことなのに、「親は関係なく・・・」っていったい？

「幸せになりたい？」
っていう折伏のしかたもいったい。。。
まるで、今あなたが幸せじゃないみたいじゃんねぇ？
失礼だと思ったのは私だけでしょうか？
「まだ自分には必要ない」
「自分なりに学会について調べてからでもいいですか？」
とか言っても、口で負けちゃうかなぁ？

ちなみに私は2世です
｢先輩見てると学会っていいとこだとは思えない」
が一番効くと思うんだけど，そんなこといえないだろうしなぁ。。。
ごめんね。なんか全然アドバイスになっていないね

でも強引な折伏に反対なので、ついレスしました

　ひょっとすると、あなたは成人になったばっかりではありませんか！
　学会員は成人になるとターゲットにします。
　しかも、手放すと圧力、脅迫、尾行など、とにかく、暴力団沙汰の行為で勧誘に来ます。
　早く、反学会員団体と話をするのがよろしいのでは！
　靖国神社の関係者になるのが一番早い反対方法だ！
　軍国主義に反対している団体！（独裁主義にとって都合が悪いだけ！北朝鮮との癒着があるから！）
　また、西洋人（キリスト教）の友人に話をするのも良いでしょう！
　学会員は他信教の影響を拒みます。また、それらの圧力を拒みます。
　とにかく、手っ取り早いのは西洋人に話を持ち込むことです。
　フランス情報誌に事実を語るのも良いでしょう！
　一番悪い姿勢は、周りを囲んで拒みを許さないからなお、悪人！
　まるで北朝鮮の主義に賛同する団体だ！
　チョンイルSGI、カルト指定団体SGI、
　核兵器の反対運動しろ！
　詐欺の募金活動やめろ！
　ボランティア詐欺を辞めろ！
　お金もらうのはボランティアでなく、少なくとも、バイトだ！
　ちなみに宗教が悪いわけではない！
　宗教とお金がかかわるから悪い！
　宗教にお金は必要が無いだろ！
　独裁に必要があるんだろ！
　ヒッドラーより悪党だ！
　世界大戦を煽動した、日蓮正宗より悪党だ！

>>89
>｢先輩見てると学会っていいとこだとは思えない」
だったら辞めればいいじゃんw

　オレは中立の立場からちょっと思う

　自作自演　＝（イコール）名誉毀損

　十分損害賠償の対象になり得ると思うが。

>　くらびい様

＞偏見や嫉妬で眼が曇っているようじゃな。
＞素直な心でこれをみてごらんなさい。

何をおっしゃいますやら。ご提示くださったトコ見てないので
何とも言えないですが、どう観察しても、その彼が幸福にな
るどころか不幸が襲っているの(物心両面)に気付かず「信心信
心」「公明公明」と言って家庭を無茶苦茶にしている彼を見て
“嫉妬”するわけないじゃないですか。

また、実際にガカーインになってみて中身を覗いてみて学会は
ダメだと思っているのですから“偏見”でもありません。

あっ、偏見てのは腕力暴力野郎についてのことですか？　それ
なら、おっしゃっておられることは理解できます。

>>93
ちゃんと８５を見てからにしてくだしゃい。

>>93
偏見なき公平な目でこれもみよ！
見てから語り合おうぞ！

http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20030620132616.jpg

>>94-95　おい俺！なんでそんなに必死なんだヨ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,＿__　,..-──....、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ:r'　くびらィ 　　`i:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ|　　　┃┃　｜ ┃/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`￣"・ ・'`￣'irー､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :、　=二=-　‖　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r--`　　.゛__..　' ||〔￣i゛Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　「'―――'》 ￣-┴i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　》 |ﾉ　　 　　〃　　｀ﾞー-､＿＿rへ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ――‐'"/　　　　／　　　　-‐‐'''"￣r'"r‐､`i

>>95
93じゃないけど・・
今おにぎり食べながらみてしまった(泣)
ひどい。。。。

>>45
すまんかった。
わしはカレーパン食べながらみたがなんともなかったじょ。

きゃはは
私もみました
朝ご飯食べた後でよかったです
（そういう問題か？）
余談ですが，ダンナと一緒にAV見ていたとき，そういうものを見たことがあったけど、超グロかったです。
だって、マジで食べてんだもん。。ううう

わしはアナルセックスは好きじゃがさすがに食すのは無理でしゅ。
終わったらちんこをよく洗いましゅ。
大体、女は終わると急いでトイレに行ってぶりぶりしましゅ。
血も少しでてしまうようでしゅ。

>>100
帰れ変態

くびらィさん。私はそれが苦手です。。。
でも、便秘には効きそうですね
って。。。うわぁ下ネタ好きがバレてしまう
（って、もう遅いかなァ？）

>>102
もちかちたら例の掲示板では下ネタでアク禁になったのでしゅか？

すいません、最近勧誘が激しくて困っているんですが…

この前も一対一で話をしようと言われ、別にヒマだったんで承諾したんですが、
実際来たのは二人だし、本とか持ってくるし…

学会の大家（おばさん）にひどい目にあわされました。
入会断っただけで嫌がらせの数々。
しかも夫がいる時にはせず必ず夫が会社に出た後に外で暴れ出す。
私の仕事場にまで来てふれまわる。
今でいうストーカーちゃん。
当時６ヶ月の子供に対して
「こいつはカタワだ」といい、近所中に触れまわす。
困った私は学会員だった友達に相談（その子は別に勧誘せず）
紹介してもらった人も学会員。
しかも言葉巧みに入会勧める。
やれば改善されると。
グルか？
今は引っ越したので付き合いもないが
引っ越した隣のマンションの大家がいやに親しげに
話してきた。
前の件であんまり人を信じなくなってきたので挨拶程度にしてたが
ある日、家までたずねてきて
「子供の保育園遠いと不便でしょ。（何で知ってる？）公明党に
知り合いの議員さんいるからその人にいえば近くの保育園に入れるわよ」
ああ、またか。勿論丁重にお断りしたけど。
そんなこんなでアンチソウカです。
何を信じるのは勝手だけど、押し付けるなよ。
それから何もなく妙に親切な人がいると疑います。

>>91
あんたよく文章読んでからレスつけな
くびらぃに関しては精神異常者らしいので何も言うことはない

くびらィさんへ
・・・おおばかものー、おたんこなすー、いかれぽんちー
・・・なに変なもの見せてるんですか・・・
ちゃんとみんなにごめんなさいするように。
怒っていいのか笑っていいのか、一瞬わからないでしょ。
ほんとに学会の人なんですか？
センスが他の学会員さんと違うような・・・
言っときますけど、褒めてませんよ。
・・・まったく、こまったちゃんですね・・・

>103
くびらィさん
違いましゅ
理由は次で出てきます

＞104
相談者様
ええと、スレタイの方ですか？
「一対一っいいったじゃん。うそつき〜」とキレてはいかがでしょう？
そして携帯を手に「しつこい勧誘を受けています」と本部または、もよりの会館に電話してください
その際，先輩の地区名，プロック名も忘れずに。。。
私は某掲示板の口の悪さを本部にちくってアク禁、プロ禁になりましたが。。。

＞卵のななしさん
はじめまして遥です
申し訳ないです
本当に，変な人もいるんですよ(￣◇￣；) 　　
私の地区にもいますもん。。。
本当に困ったら，↑のレスのように、訴えてみてください
私は学会員2世ですが，今までのような無理な折伏反対派なんですよ。
っていうか、今の学会指導では，ソフトな折伏をすることになっているんですけどね。。。
守られていない方ばかりで、残念です(T▽T)

>>みなさん
カレーの画像で食欲増進させてごめんなちゃい。
うまそうなカレーをみると腹へってしまいましゅね。

>>ぽちタン
まだ入会して４ヶ月じゃが学会員でしゅ。

>>遥タン
考えの相違を認めないとはひどい掲示板でしゅね。
>>私はそれが苦手です。。。
苦手ということは何回ぐらい経験がありましゅか？
わしは数１００回。
なんで嫌なんでしゅか？わしは大好きでしゅ。

>109
くびらィさん。。。
突っ込んできましたね(*^-^) 　　　
ノ−コメントということでお許しくださいませ
そのうち。。。酔ったらカキコミするかも？

人間辞めますか創価辞めますか
私は後者を選びました

　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　.　|　　キンマンコ　　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　|..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　　　　　　 　 　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　　　　 　 　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　　　　　「学会員はバカが多くて助かるぜ」
　　　　　　 　 　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |ヽ
　　　　　　 　 　 .|＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　＼
　　 ／ ⌒ヽ　／　 ＼＼i ＿＿＿ ／_／ノ 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　　　　 ＿　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l　　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 | ＼＿＿ノ　　 ノ　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　〉―----― ´　　　　　　　|ー○
　　　　　　　　　　　 ＿|＿＿　 ,-――-､　 　 　　|
　　　　　　　　　　 （　　　　　￣)　 　　 ,｀――― ､
　　　　　　　　　　　 ｀ ―――´　 　　（＿＿＿＿_）

山ちゃん

>>1さーん、いい考えが浮かんだよ！

あのね創価学会(SGI)って国連NGOなんだよ(日本語の国連HP参照)、でもそのHP上で国連NGO
として名を連ねている日本の団体は他にもたくさんある、その中の一つへ一度資料請求して
おく、そして次に学会員の勧誘にあったら、それをみせながら、以下のように言ってみたら
どうかな？

つづく〜

〜つづき

学会員「学会に入会して一緒にがんばろうよ！」〜予想〜

１さん「うーんそうだな、学会って平和の為に活動している組織なんだよね？
　　　　自分も平和の為には何かしなきゃとはおもってるんだよね」

学会員「そうなのか、すばらしいな君は！学会は平和の為に戦ってるよ、だから君
　　　　も一緒に戦おうよ！」〜予想：多分こんな展開になるよ〜

１さん「そうみたいだね、自分も何かしたくて平和活動する組織について調べたん
　　　　だよ、学会ではSGIという組織が国連NGOとして活躍しているみたいだね」

学会員「あーSGIはすごいんだよ、池田先生はいつも世界から平和貢献を評価
　　　　されて表彰されているしね...」〜予想：ここまでくると学会員の歯切れが
　　　　悪くなる、SGIの具体的な活動内容や国連NGOについてはよく知らない場合
　　　　が多い、ここから一気に攻める〜

１さん「でもSGIって難民支援に行ったり、地雷撤去したりという直接活動は一切して
　　　　いないんだね、池田さんが平和の為に対話したり、国連を支援したりするのが中心
　　　　であくまで間接的なんだよね、自分はどちらかというと直接行動する人達に惹かれる
　　　　、だからそうゆう団体に属して、はじめは寄付みたいな形で経済的に支えようかと
　　　　思う、それでね学会と同じ国連NGOでｘｘｘｘの会ってのがあるんだよ...(会の説明)、
　　　　直接的にしろ間接的にしろ、どちらも平和の為に必要不可欠だよね、まあ自分は直接
派だから学会員という形は無理だね、でも別な道でも平和のためにはがんばろうと思う
　　　　その気持ちは同じだよ、実は他の人にはこの話したことないんだよ、なんか恥ずかしい
　　　　し､でも世界平和を願う君なら分かってくれるとおもってね、話すことにしたんだ」　　　　

つづく〜
〜つづき

これでなんとか丸くおさまらないかい？(無理かなー)
ｘｘｘｘの会は、国連NGOのなかで本当に活動実績があり、かつ、あなたの身辺にその
会員がいなそうなものを慎重に選んでください。
それと、ｘｘｘｘの会は、真面目な組織なんで、ダシに使うだけでは失礼ですから、
とりあえず一回くらいは寄付するとか、とにかく君なりの誠意はみせたほうがいいよ、
世の中には本当に平和の為に戦っている人達がいるんだからね。

長文スマソ、これじゃダメかなー(^｡^；

母が熱心で困ってますさんへ
カキコを見てると、ほんとに母が熱心で困ってるんだー、って
思いました。私も、家族全員熱心で困ってましたから
すごく分かります。
で、経験者から、ちょっとひとこと。
外部の人やアンチの人は、理屈が通じると思う。
が、信仰は理屈ではない、と思い知らされる。
経験、あると思いますよ。
私のささやかな宗教や哲学、思想の知識は
家族と戦うために覚えたものですが
ほとんど役に立ちませんでした。
頭悪いけど一生懸命勉強したのにー
結局、私が何も言われなくなったのは
仏壇を持たずに一人暮らしして、彼女や悪友達に助けられても
家族の援助は受けなかったこと。
で、まあまあそれでも幸せそうにしてたから、ですかね。
幸せな人には、宗教ってすすめられないですから。
自分の力で、幸せになるほうが楽しいですし。
・・・いっぱい失敗もしますけど・・・
みなさん、がんばってくださいね。

>>117　ぽちさん

レスどうもです、チョット前に"創価学会の会員さん、早く目を覚ま
してください！"のほうでのカキコ読ませてもらいました。
自分の悪文長文も読んで頂きまして、恐縮です。

>私のささやかな宗教や哲学、思想の知識は
>家族と戦うために覚えたものですが
>ほとんど役に立ちませんでした。

本当にそうですよね〜
まあ、自分の場合はぽちさんみたいな専門的な知識はないんですけどね。
それでもとにかく一生懸命、論理的に話を進めてはいるんです、でもどう
しても学会員はある所で必ず思考停止に陥り、それ以上は考えることができ
なくなるようで、困ってます。
　ここ最近は(戦争があったので)、国連がらみで話をしてますんね、先生の国連提言
と学会・公明党の姿勢の矛盾、ＳＧＩの国連支援の実態がよくつかめない事など...
　でもどんなに話しても最終的には必ず、「先生はきっと裏で、国連にもイラクにも、
もの凄い支援をしているに違いないの、だからすごい賞(国連平和賞)をもらっている
でしょ！それがなによりの証拠でしょ」といきなり検証不可能な次元にすっとんで
しまうんですよー

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

母が熱心で困ってますさんへ
こちらこそ勝手にごめんなさいです。
うちの実家も同じですよー。
イラク戦争とか公明党の話しても、知らんー、分からんー、って。
世界平和って言ってたくせにー。
・・・正直、勝てる気がしません・・・
４０年ぐらい学会員で、しかもおばちゃん・・・
・・・全然、勝てる気が・・・
で、でも、すこしずつがんばれば、分かってくれるかも・・・

難しいですよね、家族って。
時々、カキコすることがあると思いますが、
今後ともよろしくお願いします。
では。また。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

残虐非道な姦国人!! あいつらを野放しにしていてよいのか・・・
まずはこのフラッシュを見てくれ↓
http://www.utinti.sytes.net/~hanamaru/img/oomono0010.swf

日本のマスコミは一体何をやっているのだ！検証フラッシュ等
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html

最後に漏れは言いたい。
北チョソも姦国も氏ね！

↓要チェック↓
http://otukotu.s15.xrea.com/otukotu
http://cocofree.com/yamatomo

>114
母が熱心で困ってますさんへ
はじめまして。遥と申します（*^-^） 　　　
すごい。イロイロ勉強されてるんですね〜
私今，目からウロコ状態です
尊敬しました

はじめまして遥さん、よろしくお願いします。

でも自分なんか全然詳しくないですよ、この板の別のスレにカキコしてる、
725(ロールシャッハ)さん、ぽちさん、トリップさん、神様さん、ともさん
なんか、すごい詳しいよ。
あなた目から鱗って言ってるけど、それはいい兆候だから、その精神状態で
以下のスレの800以降を読んでみたら、あなたは学会の呪縛が弱そうなんで、
ＭＣが完全に解けるかもね？


【アンチ】世界平和を祈りましょう【いらない♪】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1055816447/l50

＞125
それ前にもいわれたことがあるさ〜
「なんで洗脳されていないの？」って（￣◇￣；） 　　
やっぱり、外部の人から見たら，そう見えるって恐い団体だと思われるの当たり前だよね
私はすでに某掲示板をアク禁になっております。。。
私はただ、学会のここがおかしいんじゃないか？とか質問、疑問点を直にぶつけて出ら
れる会合に出ているという非常にマイペ−スな学会員です

あなたみたいな人が身近にいたら、座談会は出席してたかも
しれないですね。

でも座談会とか同時中継って、違和感を憶える時ありませんか、
学会歌とか、先生への熱狂的な拍手とかね....婦人部中心だから
しょうがないのかな（婦人部は苦手なんです、みんな本当にいい人
なんで、キツイ事言えなくなるんですよ）

ところで、ご主人は学会員なんですか？

「入会するといただける御本尊様は、だれが書いたものですか？」
「日寛上人だ」
「それはどういう人ですか？日蓮大聖人とどういう関係の人ですか？」
「大石寺の２６世の法主だ。大聖人のお教えは大石寺に代々受け継がれていた」
「その大石寺というお寺は、今はどうなったのですか？」
「６７世の日顕が現れて、堕落してしまった」
「総本山の一番えらいお坊さんが堕落するようでは、日蓮大聖人のお教えもたいしたことありませんね」

集まった人達の分裂、崩壊を繰り返す『日蓮の教え』
日蓮に騙されますた・・・


友達を帰せ！！！

>>56さん、まだ見てるかな。サイト見付けたので貼っとくよ。

『恋人が創価学会に入っている人いますか？』
ttp://www.koi-gaku.net/index.html

>>125 母が熱心で困ってますさん
トリップさんやともさんのお名前、最近お見掛けしないな〜と思ってたら、そんなところに。(^^
トリップさんと、とあるスレでスカラベの話から銀河鉄道999ネタになったのが懐かしいなぁ…

＞127
違います
結婚する前に一度座談会に誘った事があるんですよ
で、出席してくれた後，超〜〜〜機嫌が悪く，聞いてみたら
「最後に話したえらいやつ、とんでもねぇな。で、一緒になって
皆笑っていた。とんでもない。お前，自分が一番正しいと思うな！」と。
思い出してみたら。。。担当幹部の方のお話がですね
「私の親戚のＯＯは、天理教なのですが、最近足を骨折しました。踊る天理
というだけあって、踊っていたら骨折したのですね」みたいなことです
その時は，全然おかしいと思わなかった
私
なんで彼が（現ダンナ）が怒っているのかも，わからなかった（マジで）

で、学会活動の邪魔はしないという約束で結婚
それから私は女子部時代のようなバリバリな活動の仕方をまずやめてみました。
そのうち、ダンナがナゼあんなに怒っていたか、理解できたんですよ
今はご本尊様第一ですね
で、学会指導は「学会活動を1やったら、仕事を3しなさい」の指導のもと、
大好きな御書講義、ま、最低限の座談会、小グル−プ等に出席
で、私の場合今はネットショップと育児と家事が仕事なので。。。3倍がん
ばっています

同中はあんまり行けませんね
土、日が多いし。。。
たまに金曜日とか、行ったときはあるけれど，子供のうるささに
閉口してキレそうになるので途中で帰ってきたり。。。
次の日にスピ−チのるし、イライラして聞きに行くより，いいかな〜って
感じです
駐車券も少ないしね

母が熱心で困ってますさんへ
学会員さんみんなが狂信的になってるわけではないですよ。
私やあなたが、・・・運が悪かっただけで・・・(T_T)
友人の実家も学会ですが、彼は信仰を強要されませんでしたし。
だから、彼は未だにアンチでもなく、学会員でもありません。
家族とも仲良くやってます。
・・・私達と違って・・・（T_T)
他スレにも、ニコさんて方がいて、アンチの方々と自分の言葉と考えで
きちんと話してらっしゃいますし
遥さんみたいに信仰を盲信にせず、自分のスタンスを確立されてる方も
おられますし。
・・・あと一人、自分の言葉と考えを持ち、
　自分のスタンスも持ってる学会員さんがいるんですが・・・
・・・ちょっと、特殊な人みたいなんですが・・・
・・・くびらィさん、褒めてませんよ。

私は学会の教義とか組織を否定はしません。
それによって救われた、という人がいる限り。
たとえ勘違いでも、私には人を救えないので。
ただ、強引な折伏で人を傷つけたり
知りもしないで他の宗教を信仰してる人を嘲笑したり
それを助長するシステムは否定します。
・・・だって、苦労したんだもの・・・（T_T)

遥さんへ
＞１２６
「なんで洗脳されてないの？」ってのは笑いましたｗ
なんででしょうねぇ〜ｗ
解明できたら教えてくださいｗ
よろしくお願いします〜

創価・公明掲示板　コテハンランキング

1 ：集計人 ：03/07/07 18:58 ID:i4FJF4pD
みんなで投票しょう!!!

http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030707185528

汚物愛好家、社会の粗大ゴミくびらィを追放せよ！
935 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 13:53 ID:???
>>tigris
携帯電話サークルで使用していた名前でしゅ。
携帯電話のサークルは３００万つかったが楽しかったじょ。
女に薬のませて置き捨てて凍死させてしまった香具師。
電話で喧嘩して電話番号から相手の住所しらべて
カードつくらせて無理やり金うばう香具師。
何十人もレイプしまくっている香具師。
やり捨てられた女に頼まれて、女をくどきまくっていた香具師を
数人で押さえつけて足を車で轢いて複雑骨折させたり。
とにかくレイプ魔はたくさんいた。
レイプされた女から頼まれて相手を裁いてやったことはよくあった。
悪は倒さなければならん。ただしレイプをしまくっているのは
わかっていたがどうしても揉めることができない相手もいた。
香具師は今でもレイプしまくっているじゃろう。
よく一緒にのみにいっていたから、あまりひどいことをするなとは
軽く言ってたけど香具師はかわらんかった。
なぜかわしと同じようなレベルの香具師もたくさん集まっていて最高でしゅた。
937 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 14:05 ID:???
>>936
>>あんたのやった事も犯罪臭いな
わしのは正義の鉄槌とよんでくりょ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/19 14:14 ID:???
>>937
学会入る以前に、法律勉強汁。自力救済は原則禁止だよ。（例外、正当防衛、緊急避難など）
941 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 16:07 ID:???
>>939
自力救済ではなく、正義の鉄槌と正当な示談交渉の手助けでしゅよ

意味不明？
草加とじぇんじぇん関係ないだろ・・・

けっ
習字拝み屋じゃねぇか学会なんざぁ
座談会とかで信心してての発表とかしてるけどほとんど捏造だし
なんか試験もあるけど社会でても意味のねぇもんばっかりだしなぁ
定時で上がらないで、たのむから仕事しってくれ。
学会活動なんかより商業活動のほうが･･････以下略

【父ちゃん坊や】　とっちゃん-ぼうや
一人前の大人でありながら子供っぽい一面のある大人のこと。
【確信犯】　かくしん-はん
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
※悪い事とわかっていて行う行為(犯罪)を確信犯とは言わない。
【フレンチキス】
　フレンチキス　＝　ディープキスのこと
【役不足】　やくぶそく
(１)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(２)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
【知恵熱】　ちえねつ
生後六、七か月頃から満一歳前後の乳児にみられる発熱。
ちょうど歯の生える頃にあたるが、原因は明らかでない。ちえぼとり。
※勉強や仕事をしすぎて出る熱を知恵熱とは言わない。

＞・・・あと一人、自分の言葉と考えを持ち、
＞　自分のスタンスも持ってる学会員さんがいるんですが・・・
＞・・・ちょっと、特殊な人みたいなんですが・・・
＞・・・くびらィさん、褒めてませんよ。

ワロタ。
でも同感。
他の学会員が、多かれ少なかれ狂信者的側面をもっていることが多いようにも思われるが、くびらィは確かに自分の頭でしっかりと物事を考えているようにも思われる。

＞私は学会の教義とか組織を否定はしません。
＞それによって救われた、という人がいる限り。
＞たとえ勘違いでも、私には人を救えないので。
＞ただ、強引な折伏で人を傷つけたり
＞知りもしないで他の宗教を信仰してる人を嘲笑したり
＞それを助長するシステムは否定します。
＞・・・だって、苦労したんだもの・・・（T_T)

これも同感。
狂信的学会員は、学会が「宗教だから」「新興宗教だから」迫害されていると勘違いしているが、そんなことないんだよね。
あくまで「学会だから」「学会員の外部的行為が酷すぎるから」「人に迷惑をかける人が多いから」偏見を持っているわけで。
教義とかにはケチをつけるつもりはあまりない人が多いと思う。

あと、ぽちさん。

文章が長すぎるから、分割したらよいかも？
せっかく良いことを書いてても、切れちゃってる。

>>140
ご指摘、ありがと〜（＾＾）
今度から、気をつけますね

>>141
ぽちさんっていつも謙虚ですよね、自分も見習わなきゃなー

>>142
母が熱心で困ってますさん、おひさしぶり〜
でも、他スレでの熱い議論はROMしてますよ〜
大変でしょうけど、がんばってください（＾＾）