創価をやめた理由

1 ：無間地獄：03/05/06 01:15 ID:i3/J30Km

自由な自分の考えと時間を持ちたかったから。

親が入信してて、子供の頃は自分も当たり前のように会合とかに
参加していた。
自分が働き出すようになると、他人の思想（特に大作君や幹部の人ね）
を自分に押し付けられるのに嫌気がさした。
うざったいんだよね

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 01:18 ID:nJaglm/i

宗門に対する学会の執拗な怨念。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 01:32 ID:???

漏れがやめたのは教学方面からだったよ。
親の言うままに創価高校から創価大学へ進学し
時間が有ったら折伏する毎日。教学も欠かさなかった。

そんな、真面目な信者な漏れだったんだがある時
高校時代の旧友を折伏しようとして
逆にアンチが別スレで言ってる様な事を散々聞かされた。
仏教の歴史を法華経と切り離して学術的に学んでみろと言われて
法華経とそれ以外の解説書を読みまくった。
そして学会の言ってる事が信じられなくなった。
一度気がつくと論理的につじつまが合わない事ばかりだった。
自分がマインドコントロールされていたのかどうかは未だに解らないけど
自分で納得のいくまで他の考え方に触れる事が出来たのが
創価学会から離れられるきっかけになった。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 01:42 ID:9oTDdA/Y

知識と常識を持ち合わせたとき、そのおかしさが理解できる

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 01:45 ID:???

続き
彼が言ったアンチが別スレで言ってる様な事というのは教学方面に関してだけだった。
彼は創価学会を良く知らなかった。創価学会と言うのはどの経典を用いているのかと聞いた。
俺が法華経だと答えたら論外だといわれた。その理由を延々と論理的に聞かされた。
後で聞いたら彼は偏差値の低さを理由に他の仏教系の大学へたまたま入っただけのにわか仏教野郎だった。
しかし俺は認めたくなかったが簡単に言い負かされてしまった。
熱心だったはずの俺の教学の知識は学術的仏教学の解釈には全く歯が立たなかった。
これが原因で俺は他の仏教の経典やその解説書を学び創価学会と決別した。

6 ：無間地獄：03/05/06 01:49 ID:i3/J30Km

子供の頃、子供会の行事でみこし担ぎしたら親にこっぴどく怒られたっけ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:02 ID:jpxZOmix

たいしたもんだ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:37 ID:4UzPOgk3

これから楽しい日々を
退会したなら学会に干渉するなよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:39 ID:gB9F7tqR

人殺しを強要されたから・・・。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:42 ID:???

退会したやつらがねちねち未練がましく。ｶｷｺｽﾝﾉﾊなぜ？

暇なんだろうね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:43 ID:???

>>8
学会が退会者に干渉をしてくることが多いのでは。
困ったことに放っておいてくれない。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:44 ID:???

>>10
たぶん　そーだろーね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:50 ID:???

>>10
けっこう、こたえているのかな（^ ^;）まぁ、経験者の書き込み
は内部告発みたいなものだしな。的を射ている書き込みがある
のも事実。

色々な退会理由を聞いてみたいな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 03:31 ID:???

熱心な学会員たちが、全然幸せに見えなかった。長年やっても
あんなもんなんだ…　と思った。

多くの学会員が、功徳を体現できていない。そんな人が「やれば
わかる」と言っても説得力がない。

そこで学会活動から離れることにした。引き留めが非常にきつかった。
胡散臭さを感じた。

今は学会とほとんど接触がなく、さわやかな気分。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 05:37 ID:Zp1/6c0Q

>3,5
こういうのいいね。
創価と対決するには、憎しみや短絡的な感情に走ってはダメだって事。
ヒルティ曰く
「悪と対決するには、愛と理性を織り交ぜて立ち向かうことだ。
　悪は自分たちの領域では非常に強力だ。」

16 ：動画直リン：03/05/06 06:14 ID:Y0ZQkrYj

http://homepage.mac.com/hitomi18/

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 07:19 ID:???

>9
>人殺しを強要されたから・・・。
幹部の命令ですか
脱会者と批判者を殺せって命じられたのですか
どんな風に殺すつもりでしたか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 07:24 ID:???

脱会者は１０００万人以上いると言われている
すごく、騙されたんでしょうね
あはは・・・
ご苦労様でした

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 07:29 ID:???

幽霊会員も５００万人以上いると言われている
勇気持って脱会せよ！
出来たら、幸せになれるはずだ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 08:18 ID:???

>>10
被害者を増やさない為だよ
そのくらいわかるだろ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 08:24 ID:???

>>14
よくわかるよ。
功徳は頭じゃわからないそうで。
功徳の体験がないとだめだといわれた。
この信心が絶対正しいという確信につながるそうで。
そのとき、
この信心が絶対正しくないという確信がもてましたが。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 14:33 ID:???

>>10
一部にある悪徳組織が存在することを知った被害者が多くいるから
内部告発者や外部告発者を増やしてしまうと
天下取りが難しくなると困るから必死だよ

http://web.archive.org/web/20010417083430/members.tripodasia.com.sg/technotrade/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page6_1.htm

23 ：ど：03/05/06 14:38 ID:yxMrkgzp

貼りまくって先月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?id=1052125889

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 14:44 ID:???

違法なことやってる証拠を匿名でもいいから公安にでも送りつけてください。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 14:49 ID:???

>>24
>違法なことやってる証拠を匿名でもいいから公安にでも送りつけてください。
公安ってどこなの？
具体的にカキコせよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 15:00 ID:???

>>18-19

脱会者や幽霊会員、批判者、被害者が多い原因は創価学会（組織）に対しての不満だからだよ

創価学会（組織）に対しての不満。
http://www.thebbs.jp/religion/1043162306.html

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 15:09 ID:???

もっと、他の人の「創価をやめた理由」が知りたいです。それが
このスレの主旨でしょ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 18:29 ID:???

層化活動内容に集団ストーカーが入ってるから脱会した

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 18:35 ID:???

age

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 18:41 ID:???

3と5と14はリアルだな。28はさすがに嘘臭いが

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 19:07 ID:???

30は必死で逝ってるみたいだが
悪徳組織の一人かも知れんが

32 ：30：03/05/06 19:15 ID:???

>>30
何処がどう必死なんだ？（ｗ　悪徳組織って何だよ。
漏れは宗教も政党も無関係なただの学生なんだけど。
親戚は層化一家だけど。

33 ：無間地獄：03/05/06 20:37 ID:2iwkhEgI

>>30
幽霊学会員に大挙して訪問される。選挙の絡みもあるだろうが・・・
家の前の張り込みを逆に見張っていたら、2時間はいた。
>>24
その後選挙違反で警察に告発。候補者名が書かれたメモがあった。

34 ：無間地獄：03/05/06 20:41 ID:2iwkhEgI

>>33
幽霊学会員に大挙して訪問される←幽霊学会員が訪問される
訂正ｽﾏｿ

35 ：たまちゃん：03/05/06 20:44 ID:???

白い布巻いて潰しにいけや

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 00:12 ID:???

>>9
＞人殺しを強要されたから・・・。

お前！
逃げるなよ！
具体的にここにカキコして、すぐに警察に通報せよ！
世界平和のためだろ！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 00:19 ID:???

↑↑↑>警察に通報？

その警察も逃げるよ

創価学会と警視庁の関係
http://web.archive.org/web/20010717211621/mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=973245528

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 00:20 ID:???

>>34
>幽霊学会員：名簿にはいるのに出てこないか、行方の知れない会員
活動家率（活動家数／会員数）の低下を招き、バリバリ男子部責任者の
足を引っ張る存在、幹部指導では「足を引っ張ると思わず、家庭訪問して
やる気を引き出す様に！」と言われ・・大挙来ることになるわけです

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 00:21 ID:S/Wr+ULF

知　　り　　過　　ぎ　　た　　か　　ら

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 14:48 ID:???

無知な人しか残らんでしょ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 16:02 ID:8gPvIk1e

頭のいい人はすぐやめる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 17:25 ID:???

自分は両親が会員で自分も子供の頃、朝晩の勤行を強制的にさせられていた。
座談会や会合などでで気の弱い私の母は婦人部の何人かに攻撃されたり苛められ馬鹿にされていた。
内容は
「あんたが入信したからうちの地区は活動家が少なくなった。」
「あんたがいるから学会の評判がわるくなった。」
「公明党の○○さんが当選できなかったらお前のせいだ！」
「人間の屑のおまえが地区の足を引っ張っている。」
「おまえみたいな馬鹿女には任用試験を受けてもどうせ合格なんかできっこない！」
あといろんなことをぼろ糞言われたそうで、それ以来座談会に来なくなり、
部屋のなかで引きこもっていた。
私も婦人部の１人から「あんたとあんたの妹はまともでよかったね。あんたの
お父さんも馬鹿だねー。いくら自分の功徳のためにあんな馬鹿女を入信
しやがって、役に立たないんだから周りの迷惑も考えて欲しいね。」と言われた。
私の両親と妹と私は母を苛めた婦人部のクソババー連中が嫌いです。
ほかにも財務のことや選挙のことで疑問があって、このまま学会にいても幸せに
なれないと思い家族全員脱会しました。
引止めがすごかったのですが、やめた事は後悔していません。

43 ：30：03/05/07 17:30 ID:???

何でそんなにいじめられたんだ？ただ気が弱いってだけでそんなに
言われる理由なんて無いはず。その辺りをもう少し詳しくplz

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 17:32 ID:???

>>42
お母さんへの執拗で陰湿な人格攻撃。こんなことをする学会員が
いたのですね。お母さん、大切にしてあげて下さい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 17:46 ID:???

>>42
幸せになりたいなら、脱会を選ぶのは当たり前だよ
そもそも父はバカだったから、家族まで不幸になったんだろ！

46 ：30：03/05/07 17:53 ID:???

>>45
他人やその家族をむやみに悪く言うのはｲｸﾅｲ。
そんな姿勢では層化と同じでカルト的になってしまう。
ごく普通の人でも騙される事は有る。脱会出来て幸せになれたんだから
>>42一家を素直に祝福しようじゃないか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:15 ID:???

>>45
ﾁﾐは性悪ﾃﾞﾂﾈ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:42 ID:???

３世学会員です。小さい頃から地元のお祭りに行っただけで
両親(特に母親)から「あんたは邪教徒だ！学会の子にうまれ
たのに・・・」と、泣きながら暴行を受けました。おかげで
すっかり反創価学会意識が私に根付いています。産まれた子
供は、その子が自分の意志で入信するまでは勝手に入信させ
ないで下さい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:47 ID:???

功徳も幸せも感じられないのに、座談会の席上で何かスピーチしなきゃならない。
むちゃくちゃ苦痛。つい自分を作ってしまう。ｵｳﾁﾆｶｴﾘﾀｲ･･･
家に帰ると、今まで会合でへらへらしていた家族がどんよりして見える。ｿﾚｶﾞｼﾖｳﾃﾞｽ
「鳥居はくぐっちゃ駄目」「ハリツケにされた人拝んでどうするの！？」
「やっぱりコレ（手をすりすり）がいいでしょ！？」ﾔﾒﾃｰ

彼女に初詣いこうって言われた時はつい昔を思い出した。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:49 ID:???

>>48
>>産まれた子供は、その子が自分の意志で入信するまでは勝手に入信
>>させないで下さい。

判断力のない子供に宗教を刷り込むのは、よくないですね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:01 ID:e1dlwElE

>48,49
やっぱり創価！
おれもそうだよ。
子供心に何であんなによその悪口ばかり
言うのかなぁと思ったもんだよ。
やっぱりカルト！！！！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:10 ID:uhPx1Gbb

すりこまないかぎりこんな怪しい宗教にはいるわけなかろう

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:11 ID:ZS3SwG7C

>>49
>>功徳も幸せも感じられないのに、座談会の席上で何かスピーチしなきゃならない。

小学生の時、みんなの前で「体験発表」なるものをやらされた。
信心をしてこんなにいいことがあった、というやつ。僕も４９
さんみたいに創作しました。

他の人の「体験発表」も、信憑性のないものが多かった。でも
拍手！こういうのって、疲れるな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:27 ID:???

営業マン育成研修に似てるな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:33 ID:???

>>53
疑問を持ち始めた時が転換期。
２世、３世だと親とのしがらみがあるが・・・
俺は今は離れて生活してるけど、知ったら泣くね。御本尊破り捨てたの・・・

56 ：みつを：03/05/07 23:44 ID:???

アノネ｡｡親は子供をみているつもりだけれど｡｡子供はその親をみているんだな｡｡｡親よりも･きれいな･･よごれない眼でね｡｡｡

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:48 ID:???

なるほど

58 ：__：03/05/07 23:50 ID:???

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:59 ID:mPjmVMDG

疑問持ってるかどうかより、問答無用でいろいろ押し付けられていやだった。
子供のころから座談会に連れて行かれたが、勤行で足しびれるわ、
変な歌大声で歌うわ、わけのわからん体験談聞かされるわ、最悪だった。
体験談はどう考えてもあんたの思い込みだろ？と思ってた。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 00:09 ID:???

「バリバリ君」のネタが一巡したから

61 ：追加：03/05/08 00:11 ID:oTMsuuZj

カルトの特徴だろうが集団群衆心理をうまく利用してたと思うな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 00:30 ID:IM4LO3vH

>>59
>>変な歌大声で歌うわ

ははっ、あったね。母親が「わーれらがせんせ～い！」と
いつも歌っていた。変な歌だと思っていた。

僕も子供の頃から座談会に行った口。少年勤行会が日曜日
にあり、不熱心な少年たちを家まで迎えに行ったりもした。
それが原因で、よく馬鹿にされたな。おまえは「ナムナム」
だ！などと。

学会に疑問を感じたのは、中学の時。そして高校に入って
活動を停止。長い冬眠に入った。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 00:37 ID:???

冬眠だけでは、復帰する可能性有りなので追っかけまわされます。
釈迦仏法とどれだけ外れた事を行っているか、調べて見るのも良いことかも知れません。
感じた違和感が正しかったことを証明できるような気がします。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 00:47 ID:IM4LO3vH

>>63

ありがとうございます。こうして２チャンの書き込みを読んでいるのは
次に学会の人から勧誘を受けた場合に備えてです。

今度、「お釈迦様のことば　スッタニパータ」を読んでみようと思って
います。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 01:40 ID:X8XeUIhA

勢いだけで勧誘してくるタイプは、言葉は通用しません。
話しをそらせたり、切り替えしたり、勝負だと勘違いしてます。
自分の池田式日蓮仏法の土俵に引っ張り込んでで戦おうとします。
まるで悪徳営業マンのようです。

静に勧誘してくるタイプは、粘り強いです。
今すぐとは考えてなく徐々にというスタンスで長期戦です。

最近、反学会を増やさないための指導として、
　「切れたら負けです。最後は握手しましょう。」
という姿勢の所もあるようですが。
人間ですからねやはり。

できれば、関わりあわないのが最適です。
お相手しても平行線か、ろくなことになりません。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 16:20 ID:???

あげ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 22:44 ID:???

>>65
確かに相手にしないのが得策かも。
もし家に来たら「帰れ」の一言でいい。

層化やってた頃は社会科の倫理の時間が耐えられなかったな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 23:07 ID:???

>>65
>>まるで悪徳営業マンのようです。

こういう人、いますね。非常に不快です。いくら論理的に反論
しても、詭弁をつかってごまかしたり、おどしたり。

なんとか鼻をあかしてやろうと思いましたが、だめでした。

やはり相手にしないのが一番なんですかね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 23:22 ID:X8XeUIhA

悪徳営業マンのような人は、知らず知らずか
その手の研修を受けてる営業マンです。
八葉物流は見事に悪徳商法に応用しました。
あの活動は一種の研修です。
決して修行ではありません

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 23:45 ID:???

会社に大挙してやってくる得意先と層化がダブって見えた時があった。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 00:07 ID:lNXvpMa/

創価学会をやめた理由。
日蓮正宗から破門されたから。
日蓮正宗の信心をするために学会に入ったというのに、破門されちゃおしまいだ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 22:15 ID:???

>>68
自分に功徳が有るとか思ってるからね。自分の幸せの為に
他人を引きずりこむ。マジで質悪い。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 22:19 ID:???

この掲示板の「ゆり」の発言の数々を読んで、
創価の女性とは一緒になれないと思ったから。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 22:45 ID:???

>>73

yuriは在日だからあくまでも必死だよ
呆れるほど天下取りしか脳がないんだよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 23:50 ID:???

祖母から創化だったので生まれたときから創化でした。
お題目を何千回も唱えてれば、
自分の中の仏様が表に出てくると言われ疑いもしませんでした。
辞めるきっかけとなったのは
その祖母は腎臓が悪くなり、座ることも出来なくなっても寝たままで法華経を
唱えていたほどの熱心だったにも関らず、
病院のトイレで一人見取られることなく逝きました。
葬式後、創化の人が言いました。
「信心が足りないから、ひどい死に方をしたんだ」
はい、この一言で母も私も辞めました。
今でも、同僚の創化の人に言われます。
「退転した（辞めた）貴方は地獄行きって御書に書いてあるわよ」
その人は普段はいい人なのに創化のことになるとすごく怖い顔になります。
自分もそんなのにならなくて良かったと思います。
長文　すいませんでした。

76 ：アンチ層化だけど：03/05/10 00:31 ID:???

>>73、>>75
たった一人のバカの発言のために、自分の信じてきたものを捨てるのは寂しいよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 00:40 ID:EAz+17Mr

>>75さん...悲しい事でしたね｡｡でも､もう創価に関わりを持たない方がｲｲですよ｡｡親切で言ってあげても､創価の人はなかなかわかってくれないし｡｡へたすりゃ嫌がらせだもんね｡｡

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:08 ID:???

>>75
ひどいことを言う人がいるのですね。そして、いまだに「地獄行き」
などと言われるとは。聞いただけでぞっとします。

学会員は様々だと思います。いい人もいれば、愚かな人もいます。
それがよくわかるのは、退会時ですね。人間、余裕がなくなると
本性が出ますから。

どうぞご自愛下さい。同僚の嫌がらせに負けず、強く生きて下さい。

79 ：無間地獄：03/05/10 01:18 ID:Fh0runQP

父の家族が創価一家で、母は結婚して入信。
父を信じて創価の世界に入ったがバリバリの婦人部になった。
成り行きで創価になった父や自分とは、信心のスタンスが違う。
「続ける理由」がはっきりとあるからだ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 14:48 ID:???

自分が層かを辞めたのは
１、日蓮正宗を破門された。
２、選挙の投票や折伏、財務のノルマがうるさい。
３、何でもかんでも競争させられる。
４、学会活動などで休む暇もない、旅行にも行けない。

　　　　　　　　　　あー。疲れた。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 15:02 ID:???

層化の一般（末端）会員の日常
「そんな事無いですよね」
疑問をぶつけても「そんな事無いですよ」
上の人のその一言で納得してしまう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 15:06 ID:vId9VhXf

今現在不幸だから

83 ：75：03/05/10 15:59 ID:???

>>76
あの一言はあくまできっかけです。
高校生になり、自分の意思で創価を見たとき、
あまりの自己中心的な考え方と相手の気持ちを
無視した布教（コウセン流布）に嫌気が差していました（母もです）

>>77 >>78
そのとうりですね・・。
もう、創価とは関らないようにしてます。
けど、創価に入信させられそうになってる人いたら助けてあげたいです。
中にいた人でないとわからないことあるし。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 21:23 ID:???

父親が公明党の市会議員をやっている友達の家に軽い気持ちで遊びに
行ったとき、彼の部屋に置いてあった漫画を何気なく手に取って見てみると
池田大作のサクセスストーリー的な内容だったと思うが、突然友達が
「どう思う？」って聞いてきたので一応お世辞で「凄い人なんだね。」と
答えたのが最後、「ちょっと拝んでみようよ。」と言われ断りきれず一階の
デカイ仏壇の間に連れて行かれた。友達はなにやらリモコンのような物を
手に取ってスイッチを押しました。すると大きな仏壇の扉が自動で開きました。
それには「南妙法蓮華経」と大きく書かれていました。３０分位変なお経を
唱えさせられたあげく彼はこう言いました「このお経を唱えれば１００％
なんでも夢が叶う。」早く家に帰りたい一心で「ふうん、凄いね。」と私は言いました。
すると数日後、学会の先輩に会って欲しいと必要に迫れ、無理やり近所の学会の会館
で会うことになりました。友達は「解からないことがあれば彼に何でも聞いてくれ。」
と言うので思わず当時公明党の政治家が汚職で逮捕された事を引き合いに出して
政治と宗教が一緒なのはおかしいとまくし立てました。
それ以来友達からは連絡はありません。逃げれてラッキー！

へんな文章でスマソ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:12 ID:TeQhCc7A

願いがかなうのは､創価のおかげでもない｡池田のおかげでもない｡法華経のおかげでもない｡そんな事に気付いたから｡

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:19 ID:???

>>84

(　￣ー￣)ﾉぐっじょぶ！！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 14:14 ID:a/piayEv

信心しても願いはかなわない
結局自問自答でプラス思考になった人がうまくいてるように
思うだけ

88 ：動画直リン：03/05/11 14:14 ID:S4EUgj+g

http://homepage.mac.com/hitomi18/

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 14:49 ID:LTslK4CO

信心して幸せになるなら文句ないけど不幸と感じてる時も幸せだと他人に言わないといけない。一生嘘を言い続けるのはまともな人間には不可能

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 20:48 ID:IPh7ZxQk

このスレッド凄く興味深いんだけど期待したほど余り伸びないなあ。
層化を辞めれた人は余りいないということか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 21:33 ID:0hTozjoC

俺は現在アンチで実家（創価）とはできるだけ距離置いてるようにしてる。
けど俺は多分辞めた事にはなってないと思う。この辺の所が非常に曖昧だから漠然としてるんじゃないか？
どうやったら辞めれるんだ？（多分物心つかない時に勝手に入信させられたのは確実）

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 22:02 ID:sdbBH4D1

>>87
俺も最近そう思う。
幼少の頃から入会させられ、ずっと疑問を抱かずにここまできたが、
結局、ネガティブなまま信心していても願いは叶わない。
「祈願」とは、一種の自己暗示なのではないか？と思うようになった。
とは言っても、未だに親を気遣って退会できずにいるわけだが…。
退会しても自殺しても両親が悲しむのなら、悲しまなくなるくらい自分を嫌悪してもらおうと思っている。
なんか、支離滅裂だな、ｽﾏｿ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 00:52 ID:???

>>90
脱会者は結構居ると思います。
しかし、書き込むことによる発覚を恐れて、読んでいるだけなのではないでしょうか。
なんらかの方法でインターネットを盗聴する事は可能らしいのです。
しかし、携帯電話からの書き込みは、固定電話からのアクセスより安全です。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 01:05 ID:???

>>92
親が亡くなるまで、断固として冬眠してればいい
組織は諦めるよ。ぐだぐだ言ったら退会を仄めかせばいい
できればご両親はそっとしておいてあげるほうがいいけどね

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 01:17 ID:???

しかし罪作りな組織やね。

96 ：ちょっとだけ立ち寄り：03/05/12 01:35 ID:???

>>92
>未だに親を気遣って退会できずにいるわけだが…。
>退会しても自殺しても両親が悲しむのなら、悲しまなくなるくらい自分を嫌悪してもらおうと思っている。

ちょっとだけ立ち寄った学会員です。
男子部で部長やってます。この書き込みしたらネットから出ちゃうの
ですが、あなたの書き込み読んで、なにか胸が締め付けられるような
想いがしたので何か書かずにいられなくって、、、

別に学会が正しいとか、そんなこと言いたいわけではありません。
あなたがそのような想いまでして悩まれていることと、同じような
気持ちを抱えている方が、私が担当させて頂いている部のメンバー
にもいるではないだろうかと思いました。

私自身は未活動家の学会二世の母親の元に生まれた三世で、私も
家出するまでは全くの未活動家でしたが、家出を機にいろいろ
あって再入信しました。

だから、未活動家の二世の気持ちは分かるつもりですが、そこまで
想われていること、、、なんか辛いです。

せめて、私の周りにいるメンバーで、なかなか会ってもらえない方や
連絡が取れない方も同じような想いを抱えているかもしれないと思って、
接していきたいと思いました。

素直な気持ちを書いてくださり、ありがとうございました。
では。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 01:50 ID:???

>>96
＞接していきたいと思いました。

お前にはほっといてやる優しさは無いのか？
君みたいなのに一方的な価値観を押し付けられるのが一番鬱陶しいって事に気付けよ。
いつまでも付きまとわれるなんて二世って可哀想だな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 02:49 ID:O93kExfh

普通に失踪すれば何とかならないの？退会するまでもなく

99 ：いけだたいさく：03/05/12 03:32 ID:KN5Y9nsd

創価・学会は池田犬作の金集め
駄犬が駄犬にせっせっとお布施

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 14:17 ID:???

脱会者以上に辞めたくても辞められない会員が多いよね！
それと学会員がみんないい人とは限らないので・・・・・。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 14:21 ID:DQHIeIfB

会合に出ろと誘いが五月蝿いのでとりあえず出席した会合での自由発言を指名
された。「何でもいいから」と言うので本音を話した。
「尊敬する人間はヒトラーとビンラディンです。弱者を切り捨て使える人間だけ
周りに置いて権力に君臨したいと思っていますのでご協力宜しくお願いします。」
と発言したら会場は凍りついた様にシーンとなったので痛快だった。
以後誘いには来なくなった。残りは手続きだけで脱会したのも同然だ
だれも止めにこないし説得にも来ない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 14:32 ID:IuCCNAzv

>>101　
勇者に認定。
というかある意味、神。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 14:53 ID:???

＞１０１
嫌がらせはされませんでしたか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 15:04 ID:???

親が自営業の方に警告
従業員として親の企業を手伝っている場合保険に入れられていない場合があります。
健康だから何の保険も入ってないといっても老後年金生活になった時に後悔する事になります。
ある会社でパートして働いている人の話では夫婦合わせて数万で生活できないそうです。
後に困るのは親ではないのできちんと確かめてみては。

105 ：”管理”人：03/05/12 15:07 ID:fiosj7wa

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106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 21:57 ID:gOmRgDy1

「創価です」なんて、恥ずかしくって人に言えないから。
辞めて10年。仏罰にあたるどころか、順風満帆。
創価に残ってる奴のほうがよっぽっど不幸な目に遭ってますよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 21:59 ID:???

南妙法蓮華経～南妙法蓮華経～萎え～

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 22:02 ID:???

>>107
脳味噌が？＜萎え～

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 22:53 ID:NkG4Vvwm

幼少の頃から入会→徹底的に洗脳、洗脳から開放されても親や家族のしがらみで
脱会しづらい。脱会＝家族崩壊。そしてまたそいつにもガキができ、幼少から
徹底的に池田イズムがすりこまれる。これ至上最強の不幸の連鎖、これを
考えて確立した大作はある意味恐ろしい奴だ。この不幸を断ち切れるのは
勇気ある君の行動次第だ。学会辞めますか、家族を捨てますか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 22:57 ID:???

>>学会辞めますか、家族を捨てますか？
２択でなく、「冬眠」もありでしょう。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 23:02 ID:???

>>109
兄は逃亡した

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 01:47 ID:ChwV7GfB

不幸なのは幼少の頃からマインドコントロールされ、学会中心の生活を
家族とともに過ごしていると殆どの人間は完全に学会命人間になってしまうこと。
自分たちの考えが世の中の大勢だと思い込んでしまうのだろう。
選挙の投票には必ず行き、自分では何も考えずに上から決められた公明党の議員に
一票を投じる。　　　　そして、これを死ぬまで一生続ける。

なんだかどっかのテロ国家とそっくりだな。

113 ：ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY ：03/05/13 19:40 ID:kCbHJhJe

良スレ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 23:12 ID:???

http://www.iraqvictims.com/en_home.asp

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 12:32 ID:/7/uo0W6

井毛堕代作＝金日成
挿花＝北朝鮮

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 20:51 ID:s3rZlnYF

池駄退錯＝毛沢東
葬華＝中国共産党

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 21:06 ID:???

以前、所属していた組織の連中は狂ったやつが多かったな。
俺はそこそこ部に顔を出すことで身の危険を回避していたけど
パチ屋でバイトをしていた子は勤め先まで乗り込まれて
このバイトを辞めるまで付きまとってやるって脅されたらしいし
深夜のコンビニでバイトをしていた子も同じようなことをされて
クビになったらしい

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 14:24 ID:???

何かストーカーされていているみたいで嫌だね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 00:06 ID:xwNqkZTo

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 15:58 ID:???

信仰活動は自由。やるもやらないも本人の自由。
お願いだから毎週日曜、朝の勤行会があるからと
律儀に家に来ないでくれ、俺は寝ていたいんだ。
部活に参加しているから、それで良いでしょ。
はっきり言って、義務感で出たって意味が無し。
功徳なんかつかないよ、何回言ってもわからないのかなぁ。
うちの部長は、ま○○○さん、あんんたのことだよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 21:56 ID:PEPuFhBT

>>120
泊まりでデートも行けないじゃん

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 17:19 ID:???

a g e

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 20:05 ID:???

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:25 ID:tfsedKR2

なんで皆そんなに『良い子ちゃん』なんだよ。もっと自由に発言すれば良いだろ？
唱題が面倒なら、勤行が面倒なら、そう言えば良いだろ？座談会とデートがバッティングしたらデートに行けば良いじゃないか。
何か言われたら言い返してやれ！そのとき、『デートが最も優先すべき大切な用事だった』とね。

したくない奴は、するなよ。

でも辞めたい奴は、ちょっと待て。（一度脱会すると入れないからね）
脱会せず、学会から離れて冷静になって生活してみろ。それで本当に必要ないと確信すれば辞めれば良い。

折伏？そんなもん、せんで良し。本当に、その人を幸せにしたいのか？皆に言われるからするのか？
だったらせんで良い。本当に心から、その人を幸せにしてあげたいと思える人がすればよい。
だが、そんな人は殆どいないハズだ。

俺は辞めないよ。だって俺には必要だもん。
ひょっとすると俺には創価学会は必要ないかもしれない・・・。ただ、自分でもよく判らないから在籍してる。
だが一つだけハッキリと判るのは、俺にとって信心は必要だ！無いと、とてもじゃないが生きていけない。
自分が、より良い方向へ向かう為の羅針盤であり、武器でもある。周りの誰もが持っていない自分だけの心の秘儀だ。

唱題って誰の為にする？
自分の為だろ？！だったら自分で必要だと感じた時すれば良い。苦しい時の神頼み的なモノでも良いじゃないか。

凡夫の浅知恵ごときで、どうにもならないとき、神秘のパワーが発揮されるのさ。
それを体感できるかは、あんたがどれだけ不幸かによるじゃない？
あれこれと算段を考えながら行動できる内はマジックパワーは体感できねぇーよ。
試しに真剣に『幸せになりてー』って祈ってみろよ。どんどん不幸になってくるからさ。（笑）

そんとき、創価学会でなく、法華経でもなく、日蓮正宗でもなく、そんなこと考えずに南無妙法蓮華経とご本尊に唱えてみろよ。
心の中で、それが出来ないなら学会の会館に行ってでもしてさ。

真の功徳を体感できるだろう。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:43 ID:7svF/2BQ

124は二乗の教えだからくどくはないよ。しんどくてもしゃくぶく。新聞啓蒙はしないといけない。断られても逆縁あるから相手のためになるよ！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:47 ID:8dGoG5zr

117の場合はバイト先の人をきちんとしゃくぶくしないのがよくなかったと思う。その分だけ信心が足りなかったんだ。だから次のとこでは頑張ったら？

127 ：ゆうじ：03/05/20 23:49 ID:fssXcyFR

北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！有事法制絶対ダメ！
オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
もし、一発でもミサイル射してきたら
アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！

本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
政治家の権力乱用に都合が良く、
市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！

軍事で平和になることはない！
有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:54 ID:tfsedKR2

>>125
ヲイヲイ。
あんたの言ってること間違いじゃねーが、判ってねーよ。
折伏とか新聞啓蒙とかは全く、せんで良し！真に必要だと思える者がすれば良いんだよ。
あんたがもしも折伏とか新聞啓蒙とかしないといけないって思うなら、
試しに、『Ａさんが新聞取ってくれますよーに』って祈れよ。
毎日、真剣に、その人の為に祈ってやれよ。
勝手に祈ってる分には、誰にも迷惑かかんねーからさ。

そうすると自分を取り巻く環境は変わってくるさ。

不可能を可能にするお題目だぜ？！
御書の一節にもあるだろ？
『南無妙法蓮華経と唱え奉れば云々』だよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:01 ID:ciVrXk7z

行動しないといけないとおそわんなかったの？祈るだけより行動した方がくどくあるに決まってるじゃん！池田先生は行動したから偉大だとならったろ！獅子身中の虫だな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:04 ID:7ZU03FAv

ここは、やめた理由のスレです。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:06 ID:ZVjHPj5o

日蓮大聖人の仏法は正しいが、
創価学会組織は誤りだと思ったから。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:09 ID:RiGYCOi5

やめるだけでは足りん！多くの人をだましたわけだからやめた人は詐欺しましたと自首しないと！集団自首！情状酌量あるから！日本を元に戻す義務がある

133 ：一般人Ⅱ（ＴＱ）：03/05/21 00:09 ID:???

だからさ、いくら世界に広がったと創価メディアが叫んでも、

学会員は世界人口の「０．１５％」なんだからさ。

その「０．１５％」のみが真理を独占してるって考えは、スカラー波なみにおかしいんだよ。

世界の９９．９％の人は、「ダイモク」や「ホンゾン」と関係なく暮らしているんだ。

池田氏が亡くなっても、日本の新聞には出るだろうが、海外の新聞には出ないよ。

それが、創価メディアを読まない一般人のあたりまえの感覚なのだよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:11 ID:KFXreuhw

>>129
そんなの耳タコだよ。あんた沢山功徳が欲しいのかよ？
自分が功徳沢山積めるなら他人のことはお構いなしかよ。
これだから学会員はって思うんだよね。
少しは他人の迷惑考えた方が良いんじゃない？
祈りで何とかしようとは思わないの？
それとも祈るだけでは、どーにもならないとでも考えてるわけ？
確かに行動は大切だ。
だが、あんたのは凡夫の考えで行動してるんじゃないか？
あんた、マジックパワーを体感したことないだろ？
おそらく、あんたが考えてるようなチャチなもんじゃないぜ。
題目のパワーってのは。
『Ａさんが新聞取ってくれますよーに』って祈れよ。
そしたらＡさんの方から『新聞見せて』って言ってくるかもよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:14 ID:YWTn/6Fr

0.15しかいないから飢えや戦争で苦しむ人が多いんだよ。だから行動しないといけない！もっと増やさないと！

136 ：一般人Ⅱ（ＴＱ）：03/05/21 00:18 ID:???

>>134

「信じる人」にはスカラー波の影響を受けるらしいよ（苦笑）。

世界の９９．９％の人は、君とは違う考え方だ。

違うから間違っていると言うんじゃない。

ダイモクで功徳がある、というのは、君のストーリーだ。

信じる人には、鰯の頭でだって、効果があるよ。

まだ、若そうだから、無理もないが。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:20 ID:RiGYCOi5

134はほんとに悪い奴だな。学会員みんなの努力を無駄にしようとしてる。内部分裂させるアンチのスパイだな！ほんとに悪い奴だ！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:24 ID:hEnvKzbw

このバカは携帯の書き込みか？
見にくいからやめれ。皆の迷惑になることはしないように。
あ、でも皆のためを思ってやってるんだもんね♪

全く骨の髄まで層化だよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:34 ID:???

>>137
アンチって、そんなに組織化されてないでしょ。学会と違って
入会するわけでもないから。学会の体制に疑問を持った奴が、
活動を停止したり、アンチになるだけ。

アンチも時々的を射たこと書き込むから、先入観を捨てて呼んで
みな。学会内部の常識が、日本や世界で通用するか、冷静に考え
てみることだ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:41 ID:3ojT4ObK

自民党も学会に頭さげてるんだぞ！正しさが日本では理解されはじめてんだ！今は逆縁段階だけど。広宣流布は着実に広まってるよ！

141 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/05/21 00:49 ID:1Vdw3Shm

そうだよ。石原身延内閣に創価学会も関係するんだよ。

142 ：求聞教団：03/05/21 00:55 ID:VRY1AtGa

入会条件：「ノウボウアキャシャギャラバヤ　オアリキャマリボリソワカ」
を１００万回唱える。これであなたも仏陀になれます

143 ：波木井坊竜尊へ：03/05/21 01:06 ID:???

いやア～、貴殿の見通しには関心したぜ、間違いなく創価学会は
派閥争いが本格化している。自民党は現執行部（秋谷）とも接触
しているが、別（反池田勢力）とも接触している。

学会内で暗闘している勢力の目的は主導権争いで、組織、金、資産
の支配が目的だ。
自民党の関心は、創価学会８百万票を?T誰が?U掌握できるかを見定
めている。
自民党にとって創価学会の魅力は、選挙時の票だけのようだ。
野中、古賀、石原などはポーカーフェイスで模様眺めだ。
内心考えていることは恐ろしい人達だ。

池田亡き後、学会執行部がグラツクことがあれば困る。また、次期
執行部が自民と離反をクワだてる勢力ならば、この時期にツブして
おこうと考えている。完全取り込みか、潰すか。どちらかでしょう。

反池田勢力も政治的に老練なものが多数がいるようで侮れない。
最後は弾（現金）になれば執行部が優勢だ。今世紀最大の弾が飛ぶ
。右翼も、○暴も参戦し、池田氏らしい終末の宴になりそう。

構図は池田家親衛隊ＶＳ創価学会伝統派の抗争でしょう。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 04:25 ID:???

>>75
いるんですね、ウチと同じこと言われた人が。
いくら「寝ていた」人だって葬式の時くらいおくやみを言ってくれよ・・

本尊ごとたたき返しましたがね、その後。

145 ：134：03/05/21 07:22 ID:5WioaLof

>>136
あんたの言う通りだ。俺の俺だけにしか通じない哲学だ。
中には通じる人もいるだろうけど通じないモノだと考えて発言・行動している。
しかし内容を問わず、『信じる』と言うことは重要だ。
ベストセラーの脳内革命でも言われてることだし、昔の人も言うでしょ？
『病は気から』ってね。その通りだと思うよ。
例えば病気だって治ると信じて、または治すと堅い決意で挑めば、人間の自然治癒力は増幅する。
これは科学的にも証明されていることだ。（完治するかは別の問題）

日蓮正宗の理論を他人に押しつける気はさらさらない。多くの一般人は理解できないし理解したいとも思ってない。
また話を聞かされるだけでも迷惑だと考える人もいるだろうし、他宗教の人も大勢いる。
創価学会や日蓮正宗の信者って、世界の一部分にすぎないし、多くの常識の中に存在する。
周りと強調しあい、共存・繁栄していくには、一般の常識に従わないと駄目だ。
俺はそのことが大変重要だと考えている。
しかし多くの創価学会員は、そのことを軽視しているのか気づいてないのか知らないが、
おかしな行動・発言する人が多すぎる。俺はそれが嫌だし、それらのことを批判したい。
自分で言うのも何だけど、俺って熱心な信者だと思うし自分は学会内に於いて正しいと確信している。

146 ：134：03/05/21 07:30 ID:5WioaLof

>>137
あんたのような『お馬鹿さん』が学会の評判を悪くしてるんだよ。
俺は座談会とか勤行会とか、その他会合にも『自主的に』参加していない。
しかし、創価学会員であると言う自覚はあるし、自分が正しいと思ってる。
また世間に於いても正しい・常識的な行動をしようと日々努力している。
学会員の非常識さには、ホトホトまいるね。俺は今後も学会員を批判するだろう。
彼らの態度が直らない限りね。
先生も言われてることだけど、内部からの崩壊に気をつけなければならない。
今はそういう時代なんだよ。
学会内部から、学会の特異な体質を改善していかなければならないと思ってる。

147 ：134：03/05/21 07:33 ID:5WioaLof

>>144
まったく、信じられないような発言ですね。

俺がそいつらにハッキリ言ってやりてーよ。
人の気持ちの判らないようなヤツは学会員でいる資格無しだ！
同じ学会員として激しく恥ずかしい！！恥さらしだ。
いや、学会員である前に、人として人間性ってモンを疑うね。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 07:40 ID:???

>>140
悪い夢でもみたのか？？

149 ：salam ◆.P18/mYapQ ：03/05/21 13:30 ID:JRAf+Xan

>>146
俺は今まで、まさにあなたのような自我を持ってもらいたくてあちこちでカキコしている。
あなたのような学会員ばかりだったら、間違いなく社会と共存していけるだろう。
しかし悲しいかな、現実には137のような会員が多くいるのが現状だ。
である限り、嫌な思いをしてアンチになったモノは、学会に対する警戒の目を向けざるを
得ないのですよ。
悲しいですね・・・。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 13:59 ID:???

>>145-147までの134さんを見るととても好感が持てるのだが･･･。
>あんた、マジックパワーを体感したことないだろ？
>おそらく、あんたが考えてるようなチャチなもんじゃないぜ。
>題目のパワーってのは。
>『Ａさんが新聞取ってくれますよーに』って祈れよ。
>そしたらＡさんの方から『新聞見せて』って言ってくるかもよ。
･･･これで萎えた

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 14:59 ID:hEnvKzbw

いや、ワシは
>>145 の「脳内革命」で萎えた。
だから層化なんかにだま（ｒｙ

152 ：134：03/05/21 15:05 ID:KFXreuhw

>>150&151
いやさ、内部向けと外部向けとでは対応が違うんだよね・・・。
また、相手の宗教観なんかによっても対応は違う。
だけど、自分の中では一本筋の通ったものを持ってるつもりだ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 15:10 ID:IdbF+kEt

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 15:30 ID:???

層化の人もさ2chで当一協会とか半島とかの関係を指摘されているのを見て
いちいち上の人に電話連絡しないで自分で少しは考えてよ
いっつも表のストーカーのまとめ役に電話がかかってきてて絶対に
「そんな事ない」としか言わないんだから
幹部の意見なんて嘘で固めた教義と一緒でころころ変わるでしょ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 18:18 ID:9q8iTuCr

女子部にふられたから。（Ｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 18:41 ID:EIkmZmHp

とりあえず理由もなくやめた。口ではうまく説明できないがとにかく嫌だった。
その後、田舎をでて5年。今ではハッキリとその理由がわかる。

本当に自分の気持ちに正直になってよかった。その理由はあえて書かないが、
やめたみなさんはすでに、人間はやさしさのなかで生きるべきだと
わかっていると思う。
別に学会だけじゃなく世の中のいろんなしがらみがあると思うけど
僕はそこに他人へのやさしがあるかどうかそれを自分の感性に問いかける。

昔の僕はやさしさが大事だと思っていたが本当のやさしさってものを
知らなかった。

絵の中の絵の具の一部だった僕が、遠くに離れてその絵を
見て初めてその絵がどんなものかを知った。僕はその絵の一部でいるべきじゃない
と思いました。それは他人を喜ばせる絵ではないと感じたからです。

でも僕みたいに物心付いたころから入会していた人だからこそ感じることも
あると思います。ただ街を歩くだけのことでも僕と同じような環境の人は
心の軽さや楽しさがあると思います。それは嫌な日々があったからこそだと
思います。もちろんその他のいろんなつらい環境だった人も同じだと思います。

やめた理由としてうまく説明できてないかもしれませんが、僕と同じことを
感じている人もたくさんいると思います。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 19:00 ID:zuZyuwke

それるけど実際、活動している人って何人くらいなんだろう。
500万人位？
ほとんど出てこない人は別ね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 17:21 ID:0KcMs4hS

女子部がうざいから。
婦人部がうっとうしいから。
男子部がきついから。
壮年部がおじさんくさいから。
だからやめたんじゃあ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 22:38 ID:bHZg6cUG

あの雰囲気絶対イヤ！
ありゃ宗教なんかじゃない。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 00:57 ID:50cx/jFb

宗教を愛し、守っていくには、それを守らぬ者を
憎んだり迫害したりする必要はない。

モンテスキュー

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:10 ID:eyl5+j5i

>>160
感動した！明日の寸鉄で取り上げてもらおう。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:20 ID:BTkrCYUp

>>161
寸鉄ってなんですか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:34 ID:4CmTaooR

>>162
聖教新聞社のコラム、朝日の「天声人語」みたいなやつ。

164 ：通りすがり：03/05/24 01:39 ID:Ipt7z0DJ

俺は親が創価で産まれたときから創価だけどさ俺は宗教とかやなんでなんも活動とかにやらないが
しかしあなた達、俺よりくわしいなｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:50 ID:PsEJiqEM

親が喪家だったから、その子どもも生まれた時から…ってのは、喪家に限らずだが止めてほしいよ。俺の周りで喪家のヤツってほとんどそのパターンだし。「宗教も成人してから自分の意志で選ぶべきだ」って言ってた本もあったなあ…。

166 ：通りすがり：03/05/24 01:56 ID:Ipt7z0DJ

でもさーなんでこんな問題にされてんの？
うざけりゃやんなきゃいいじゃん？強制されることもないんだし？
たしかに普通のヤツからみたらおかしい集団と思うけどなｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 01:57 ID:???

他板でも「親が層化だと子も層化」って話題になってるね。
ロリロリ声優が層化だとバレたときのファソの心情を見よ。

【声優板】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1006039826/731n-

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 04:05 ID:???

>>166

強制されるんだよ。
そして他の奴（友人・同僚）に強制することを強制されるんだよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 04:25 ID:???

>168
おまえなんか相手にしないよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 05:37 ID:???

>>166
うざけりゃって・・・
ウザイってことががそのまま迷惑者だということが分からんのか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 06:28 ID:???

>>169

俺だって相手にされたくないよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 12:29 ID:???

退会後は無神論に走るのですか。それとも既成宗教ですか。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 16:17 ID:???

>>172

学会の教学そのものは保持しつづける奴が結構いる。
教義より組織の体質に嫌気がさして辞める奴が多いから。

174 ：助けてください！：03/05/24 16:57 ID:3nSfPKUQ

このあいだ、職場の先輩に会合ってやつに連れて行かれました。
僕は無神論者で、宗教団体は嫌いだと言っていたのですが、
あまりにしつこく言うので、断りきれずに行ってしまいました。
そしたら最後、会合で話が進んでいき、いつの間にやら入信手続きが　　・　　・　　・
こんな大勢の人の前で、先輩の顔を潰す訳にいかないと思いサインしちゃいました。
すると明日の朝にご本尊とやらを僕の家に持って来ると学会さんが言うのですが。
いまさら断れないでしょうか？
最終的には、今の職場を辞めてでも脱会したいです。
助けてください。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:11 ID:1AtSC/8w

入決ですな、そういうのは。正式入会でないからまだ間に合います。
とにかく逃げまくれ。居留守をつかえ。
親とか親戚でおこると怖い人と層化を対決させろ。
がんばれよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:14 ID:???

>>174

　175に騙されてはいけません！！
そんな事をしてみたところで葬蚊にはもっとこわあい顔の御坊さまが大量に居られます！
あなた、すぐに交番に駆け込みなさい！！
そうしたら駐在を鈍器で殴って拳銃をもっていきなさい！
パンパンすれば必ず勝てます！！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:16 ID:???

>>176

残念だけど座布団はナシ!

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:20 ID:8WG4pYrV

http://elife.fam.cx/

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:38 ID:XM88/7aA

諸々の意味で人間の持つ弱さを徹底的に悪用する
恐ろしい集団だと思ったから。
内部に居れば色々面倒見てくれておいしい目にもありつける
ことも事実だろうがそれがつまり恐ろしい。
他の人が言ってたけど創価というのはある意味現代日本の縮図なんだよ。
日本人の脳みその活性化を訴える。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:15 ID:BTkrCYUp

自由は新たな宗教であり、われらの時代の宗教である。

ハイネ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:20 ID:BTkrCYUp

個人の自由も次の点では制限されなければならない。
すなわち、他の人達に迷惑をかけてはならない。

Ｊ・Ｓ・ミル

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:27 ID:9Q14RojM

文系の頭ってそうなってるんだ。。。。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/24 22:31 ID:???

大体層化に興味をもつことから変なんだよ！

184 ：学会三世：03/05/25 01:31 ID:???

>>183

無理矢理興味をもたされたんだよ！

185 ：2世：03/05/25 02:16 ID:???

>>183
生まれたら学会員だったんだよ。
両親と親戚が学会員。そういう
現実、かわる？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 05:40 ID:W0lIDiO+

かつて男子部だったけど殆どノルマに近かったな。
新聞啓蒙・・・特定の期日までに○部契約をとる。他の地区と競争
　　　　　　　（出来ない会員で複数部とっている人も結構いた）　
選挙・・・友人にかたっぱしから電話をさせられる。
折伏・・・3.16、5.3、11.18までに最低1人入決を・・・。
池田氏の書籍・・・友人に広めるため、といって複数部買わされる。
公明のパンフ・・・あれも10部単位で買わざるを得ない状況に・・・

しかも、ノルマという言葉ではなく「自分の決意」とされてしまう。
やらないと、何か生活に不具合があった時に「戦っていないから（上記
決意を満たしていないこと）」といわれちゃう。

ここまでして集められたお金で「職員には年収1000万円以上貰っている
人が結構いる」ということを知って辞めました。
「仏法のもとでは平等です」と言っていたが、あきらかに宗教封建制と
いうか、ビジネスを感じたなあ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 07:55 ID:???

>>186
　学科員の「自分の決意」拝見しました。けっこうたいへんなこと
　させられるんですね。これが、「自分の意思でやっている」と
　言わしめる学会って、あくどいですね。

　特に新聞啓蒙は、ひどい話ですね。巷の新聞拡張員は、一軒いくら
　と歩合給をもらっています。新聞の契約って、精神的にきつい仕事
　らしいんですよね。だから、それなりに見返りがないとやってられ
　ない。それが学会員の場合、無給のボランティアの上にノルマ（目標）
　まであるんですか。たまりませんね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:01 ID:???

壮年部とか婦人部の幹部って、学会職員じゃなくても
手当て金もらってんの？あの熱心さの裏側がわかんねー。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 16:06 ID:???

>>188

信仰心が満足するんだよ。
本人にとっては大きいことだ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 16:43 ID:???

集会場で皆で大合唱して怪しげな線香の煙吸うとああなるんだよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:35 ID:???

>>189
誰かを助けてあげて、自己満足に浸れるって事？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:42 ID:???

>>191
正確に言うと「誰かを助けたような気持ち」になって、自己満足に浸れるってことじゃない？
実際には、「助けられた誰か」は、「厄介事に巻き込まれた」気持ちになってますけどね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:09 ID:???

俺ん家日蓮宗だけど、この宗派はすかん。
昔のカトリックと一緒で異教徒に攻撃的なところがすかん。
俺は寺に御参りにいっても腹の底じゃ日蓮に中指立てて釈迦を敬う
織田信長公万歳！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:28 ID:???

私の父は元学会員ですが、天理教の母親と結婚するために退会しました。
その後両親は離婚し、天理教を辞めて熱心な浄土宗信者になりました。
いづれにしても宗教自体は辞められなかったのです。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:58 ID:RbnAJO6N

>>191
そう。それで創価や人類に貢献した気になって自分らは特別というか上位の人間であるように
勘違いして自分達にとって都合の悪かったり気に入らない人や物をことごとく見下し軽蔑してる。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:08 ID:???

>>195
所詮学会内でのこと。外の世界は、全く違った見方をしている。
村社会にはそれがわからない。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:17 ID:K0mGpdG5

人間の幸福は、決して神や仏が握っているものではない。
自分自身の中にそれを左右するカギがある。

エマーソン

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:20 ID:K0mGpdG5

幸福になりたいのだったら、人を喜ばすことを勉強したまえ。

M・プリオール

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:21 ID:K0mGpdG5

どうか僕を幸福にしようとしないで下さい。それは僕に任せてください。

アンドレ・レニエ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:24 ID:K0mGpdG5

世の中には幸福も不幸もない。ただ、考え方でどうにでもなるのだ。

シェークスピア

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:26 ID:???

上記偉人の名言が、学科員に通用するとは思えないんですが…

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:37 ID:KEiWcYn3

〉上記偉人の名言が、学科員に通用するとは思えない

どうして？学会風に換言すれば、
「自分自身の中にそれを左右するカギ」とは、仏性。
「人を喜ばすこと」は激励・下種etc
「どうか僕を幸福にしようとしないで下さい」→幸福は自身の心のあり方で決まる。
と、個人的に考えますが。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:54 ID:jMo4Dy04

>>202
言葉自体に反論するつもりは無い。

・・・それが、学会の実態か？？？？

204 ：ご注意あれ！：03/05/25 21:57 ID:???

ディーラーの営業マンがクルマ１台売るのと、
学会員が人一人折伏するのは同じ感覚なんだよ、分かる？
どちらも出世がかかってるんだｗ　数字出さないと評価されないんだよ。

信者のペースに乗ったり、ｷﾚたｶｷｺは結果的に学会員に晴れ舞台を用意してやることになるので、
みなさんくれぐれもご注意を。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:07 ID:53jUfBOT

学会活動に疲れたから。理由はそれだけ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:18 ID:+7dP92as

＞ディーラーの営業マンがクルマ１台売るのと、
＞学会員が人一人折伏するのは同じ感覚なんだよ、分かる？

私も折伏経験はありますが、
それはあくまでその友達のことを思ってのことでした。

その時も今も「出世」したいからなんて気持ちは微塵もありません。
正直、役職を得るのは避けたいくらいです（＾＾；）

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:19 ID:b5xNmA1Q

>>205
疲れたら、休むにかぎります。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:31 ID:???

＞それはあくまでその友達のことを思ってのことでした。

それが学会員最大の思いあがり。（か、勘違い）
平和に暮らすほとんどの人は折伏なんて受けたくないんだよ。
自分たちの歪んだ価値観を人に押し付けるものではない。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:39 ID:???

＞「出世」したいからなんて気持ちは微塵もありません

あんたはどうか知らんが、学会員には異様にギラついた奴が多いのは確かだな。

210 ：妻よごみん：03/05/25 22:58 ID:2qitDJ1A

昔、高校の同級生にすごく惚れた。家族全員学会員のその家に出入りしやすくなりそうな流れを感じ入信。それが今の嫁。今は道をはずしてヤクザやってる。そんなくだらない俺を支えてくれる学会員の嫁と学会員の嫁の父。もちろん金銭の支えではなく心の支え。

211 ：妻よごみんつづき：03/05/25 23:00 ID:xs4qSuZR

自分は本当は超アンチだが、自分が収監されている時の心ある対応を考えると足を向けて寝れない。

212 ：妻よごみんつづき：03/05/25 23:01 ID:73ciorQR

草加でも組織。組織はいろいろな人格の集まりだ。一部の人間の行動でその組織のすべてを批判するのは器量の無さと思う。わかっちゃいるけど俺は器量がないから草加が大きらいだ！妻よごめんねだってくだらない奴、おおいんだもん

213 ：_：03/05/25 23:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:02 ID:???

創価は昔から極道にも人気が高い宗教。

215 ：邪教の体臭：03/05/25 23:05 ID:???

創価学会の信者は、スキャンダラスな事件を起こす激情系の手合いが多いのが特徴。
実際、創価学会ほど暴力団と関係が深い宗教法人は存在しないし、
街金融が出発点だった創価学会は、伝統的に渡世人や日銭商売人、水商売、芸人などに
人気が高い宗教だった。そんないわゆる社会の瀬戸際でたくましく生きる信者の存在は、
時として創価学会の突出した力強さの源であり、オリジナリティでもある。

しかし同時にこの事実は、創価信者には大多数の勤勉な日本人とは異質な世界観と
激しい言葉をもつ者が多いことを暗示している。
創価学会の体臭はむせかえるように強く、それを不快に感じる人が多い理由もここにある。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:10 ID:???

＞だってくだらない奴、おおいんだもん

まったくの事実。実はうちも遠縁のお騒がせ男（使い込みその他）がいるが
最近、ソウカに入ったと大騒ぎ。
親戚いわく「学会って変な人が入るところ」と嘆いていた。

217 ：214へ：03/05/25 23:11 ID:htz3qawV

いやいや、俺は超アンチだから。そんな事いわれても、俺全然草加嫌いだし。ちゃんと読めよブァカ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:15 ID:2qitDJ1A

215 体臭で草加かわかるなら教えてくらはい。どんなニホイ？線香とか言うなよ。

219 ：はげはげ四十五分：03/05/25 23:20 ID:???

ヤクザだってにちゃんねらーﾇﾌﾟ

220 ：はげはげ四十五分：03/05/25 23:20 ID:???

ヤクザだってにちゃんねらーﾇﾌﾟ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:24 ID:fEnu/+6F

結構面白いからね。そういうお前もニチャンネラ

222 ：猛 ◆NAOCHOH8bs ：03/05/25 23:26 ID:0590W8YT

池田大作

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:40 ID:jMo4Dy04

>実際、創価学会ほど暴力団と関係が深い宗教法人は存在しないし

学会の人、反論あるかい？

224 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/05/25 23:42 ID:ddI8+5A7

学会じゃないけど反論するね。

後藤組なんていわないだろうな。まさか。

俺は地元だからウソは通らないよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:44 ID:4T5Ie/Kv

>>224
じゃあ創価の墓地造営に反対していた市民グループのリーダーを
日本刀で斬った後藤組の三下は、いったい何なの？？

226 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/05/25 23:48 ID:ddI8+5A7

俺は富士宮だ。

たしかに日本刀で切られたよ。だけどその後後藤組はずっと学会をゆすって
後藤組企業舎弟に年間数億ぐらいの金だせている。

正宗と学会、喧嘩がもつれてぐしゃぐしゃになった時も後藤組がでてきて
シャンシャン手打ち式。

こういうのでも関係が深い、といえるのかね。？？おれはそうは取ってないよ。

227 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/05/25 23:52 ID:ddI8+5A7

だいたい宗教なんてどこも同和関係者や暴力団とは関係深いもんだよ。
だからそれがなんだっつのよ。

俺らでいえば池上は、住吉と円が深いし中山は稲川幹部が寺の役員に
入っている。

後藤組組長は日蓮宗だよ。（藁）

だからなんなんだよ。文句あるのか。この小僧。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:52 ID:???

京都や北陸の親分さんにも信者が多いね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:54 ID:???

>>227
だからロクでもねぇ邪教だって言ってんだよ、このクソ野郎が！

230 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/05/26 00:15 ID:???

お前がろくでもないやつだろ。でなきゃ認識が甘いただのボンクラ小僧だ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:18 ID:???

ハ　　　キ　　　リ　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　ｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:26 ID:???

☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その5☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053228761/l50

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:27 ID:OXK/NHTw

創価学会は暴力機関を自前で持っているのだから
外注する必要など無いのでは？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:39 ID:dmRjsSZx

信者に（個人として）ヤクザがいたからといって、それをとやかくは言うまい。
「関係が深い」というのは、つまりお互いに組織として持ちつ持たれつ
の関係にあり学会が組織防衛や勢力拡大のために暴力団の云わば恐怖と暴力を
利用しているかってことだ。そしてその見返りに暴力団に金や利権を供与しているかって
ことだ。
　学会が否定するのは目に見えているが、一応ここでコメントを貰うのも
後の材料提供という意味でいいだろう。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:47 ID:???

学会に入ってから息が臭くなったのでやめました。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:48 ID:???

ヤクザも創価も金がすべてという所が同じ。

237 ：波木井坊竜尊へ：03/05/26 01:12 ID:???

いやア～、貴殿の見通しには関心したぜ、間違いなく創価学会は
派閥争いが本格化している。自民党は現執行部（秋谷）とも接触
しているが、別（反池田勢力）とも接触している。

学会内で暗闘している勢力の目的は主導権争いで、組織、金、資産
の支配が目的だ。
自民党の関心は、創価学会８百万票を・誰が・掌握できるかを見定
めている。
自民党にとって創価学会の魅力は、選挙時の票だけのようだ。
野中、古賀、石原などはポーカーフェイスで模様眺めだ。
内心考えていることは恐ろしい人達だ。

池田亡き後、学会執行部がグラツクことがあれば困る。また、次期
執行部が自民と離反をクワだてる勢力ならば、この時期にツブして
おこうと考えている。完全取り込みか、潰すか。どちらかでしょう。

反池田勢力も政治的に老練なものが多数がいるようで侮れない。
最後は弾（現金）になれば執行部が優勢だ。今世紀最大の弾が飛ぶ
。右翼も、○暴も参戦し、池田氏らしい終末の宴になりそう。

構図は池田家親衛隊ＶＳ創価学会伝統派の抗争でしょう。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:10 ID:???

身だしなみがなっとらん

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:21 ID:???

実際、創価にはヤクザや在日、被差別部落民が多いよ。
だから、いけないとか言うつもりはないけど、
犯罪予備軍が多いという現実に目をつむるわけにもいかないし・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:38 ID:???

>>237
自作自演ｲｸﾅｲ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:09 ID:JHui02yB

創価死ね。汚物は消えろ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 13:57 ID:nWY7+cWC

＞やめた理由
学会員（特に幹部）に嫌われたから。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 14:37 ID:???

任侠団体Ｉ会系のとある一家の総長も熱心な創価学会員です。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:36 ID:ytis6bR0

>>243
任侠道を踏み外した外道

245 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/06/04 00:38 ID:A8DbqMDp

稲川さんなら中山法華経寺ですよ。何いってんだ。

246 ：　：03/06/04 02:11 ID:e4hnKsKg

ヤクザなんか怖くないやい。層化のオバサン達に比べりゃ、かわいいもんだい。

247 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/06/04 02:27 ID:gSNMjmRe

現実問題本当にそういえるかね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:19 ID:???

おれは椙波の都会派学会員だ
学会は辞められないね
信心していれば、悪徳も功徳になる
借金も踏み倒せるしな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 23:47 ID:+yKUNsh5

豆腐の角

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 00:07 ID:???

池田大作は死後の失脚を恐れている。
銅像が倒され、写真が燃やされ、悪事が暴路される。独裁者の終焉
は他人事ではないのだ。
その猜疑心は創価学会の会則を変えさせ、自らを「永遠の指導者」
と確定させ、創価学会を「池田教」化させた。
それでも安心できずに、池田紅衛兵を組織内に配置し睨みを利かせ
ている。必ずそれらは、実務派の幹部と衝突を起こすであろう。
　

251 ：波木井坊へ：03/06/08 00:17 ID:???

学会エリートは磐石ではなさそうだゼ。

＞池田紅衛兵は、実務派の幹部と衝突を起こすであろう。
　

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 00:31 ID:jcjRpOzu

ウチの親が創価なんですが、なんとかして目を覚ましてやりたいんです。

聖教新聞取ってるし、なんか仏間で人呼んで話してたり。

今のところまわりに被害はありません。

いい方法有りませんか？お願いします

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 14:23 ID:???

本人が一生懸命取り組んでいるならかなり難です。
無理に言い聞かせるのは、反発して逆効果。
正確な情報を正常に判断して、自ら疑問を解く作業から始まります。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:54 ID:PbpGQ7cH

元3世学会員です。
かってに入信させられたのが腹たちます。あんなに非論理的な薄気味悪い集団も
ありません。子供の頃に、わけわからん集会に出席させられて、ものすごく肌に
合わずにフェードアウト。引きとめ激しかったです。結婚してよその土地に移る
まで続きました。喪家を激しく忌み嫌っています。

2ちゃんねるで、喪家を罵倒する発言を見るたび、私の選択は間違ってなかった
と思います。人類の平和のためには宗教はかえって邪魔だと思うのですが。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 18:08 ID:???

＞人類の平和のためには宗教はかえって邪魔だと思うのですが。
イマジンですな。
創価はジョンレノンの事どう思ってんだろう。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:41 ID:???

やめるのに理由が要る、やめたくても引きとめ工作される。
嫌な団体だな。

257 ：７５：03/06/14 22:55 ID:???

>>２５４
私も元３世になるわけですがお気持ちよく分かります。
中学生の時に文化祭（創価）もどきに参加することになり、踊ることになりました。
そして、その文化祭もどきにはかの名誉会長が来てました。
最近、気が付いたのですがその光景が北朝鮮の集まりにそっくりで
なにやら、寒気がしました。
いったい、何のために宗教団体があんな集会したんでしょうか？？

ちなみに、そのとき４０度の熱出しました。
体が拒否したんでしょうか

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 01:51 ID:???

学会員に話すと魔がついてますなんて
オカルトぽいこと言い出しそうですな。

259 ：７５：03/06/15 03:04 ID:???

その後談・・

学会員いわく
あれは着いていたカルマで苦しくなったそうで、発熱しながらも
名誉会長さんの前で踊ったことで試練を通過できたそうです。（あほらしいこといいますね

おまけに総会でそのことを発表するように言われました。
速攻、断りました。
学会って何考えてるんだか・・。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 03:15 ID:???

hage-do

261 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/06/29 04:41 ID:???

>>257 >>259
あまり詳細に書いちゃうと誰だか特定されちゃうよ･･･と老婆心ながら申し上げます

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 05:53 ID:???

また、やめてないけど、変だな？と思ったのはまだガキの頃。
日曜に座談会に出掛けるのをグズってたら

「今日来たらもう会に、こなくていいから」と役職に言われ
「本当に今日が最後だね・・・」と念を押して出掛けた。

会の途中で「みんなの前に出なさい」と役職に促され
「親もココでぐずっちゃ駄目」ってメッするので
今日で最後と我慢して言う事聞いてたら、
坊さんに頭に重い砂が入ったような棒を乗せられた。

その会が終わって役職に「これで入会になりました」といわれた。

まじっすか！もうこなくていいって言ったジャン！

７歳の子供をダマス香具師らに正義があるとは思えない。
それ以来「創価学会＝ウソツキ」と擦りこまれてる。

でも、創価学会は宗教団体だとは思ってた。最近は、それも勘違いだと気づいた。
今は政治団体だと思ってる。何故かというと創価学会で「絶対」だといわれているルールを聞いてたら、
結局投票させたいだけだと気づいたから。だってそれ中心に活動が回ってんだもん。

あー、はやくやめて～

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 06:17 ID:???

やめる時に、
「君はもう創価学会に頼る必要はなさそうだ。これからも頑張れよ！」
とか、
「人生でどうしようもなくなった時にはまた来なさい。いつだって歓迎するよ」
とか言ってくれるような組織なら良いのにねえ。
ってかそういう組織ならそもそもやめないだろうが。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 08:58 ID:KhvgHnZ5

　創価と暴力団、明かに関連があります。
　正確に書くと、創価は、平和主義（戦争をしない主義）を語っています。
　そのために軍隊を持つこと自体が悪と考えることが出来ます。
　だから、暴力団なのです。
　ちなみに空手、柔道は軍隊の一環でなく、防衛力と訳しているようです。
　ボディーガードが多いのは大抵、創価の融資した関連から引き抜いています。
　極新会館とかさ～！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 03:46 ID:9KjqLIOG

お守りご本尊去年、夏に買わされて個人入会しちゃって、今年は
1回も学会行ってないんだがやめたいけど色々言われるのが怖くて言えない。
すげーけんまくで長時間説得されそうだな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 07:16 ID:???

>>265

押しに弱い人がクイモノにされるのは、マルチと同じだと思われ・・・。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054911238/
ここいってみれば～
「私、脱会しましたPart3」

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:14 ID:???

>>265
学会員と全く接触が無いんだったらもう辞めなくていいんじゃない？
辞めると言ってしまうと余計に次から次へと学会員が押し寄せてきそうだし。
会合に出ろ、財務しろ、選挙活動しろとしつこいんなら思い切って辞めた方が良いと思う。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 10:15 ID:???

ですよね。友達も知人も何も言ってこないし、合わなくなったので
このまま静かにしてようと思います。でもお守りご本尊の金まだ払って
ないんだった・・・。お世話になった人に会ったら払おうと思ってます。
つーか、学会行ってないから会わないんだけど。あー買わなきゃよかった。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:29 ID:???

age

270 ：アイーン：03/07/18 22:34 ID:???

>>1
脱会も脱糞もスッキリするね！
ダッフンダ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:55 ID:qzJcK1yy

>>1
おかえり！

272 ：うっちい：03/07/20 14:25 ID:cU6txKuZ

俺昔はスリムで結構いい男だったしいわゆる３高だけど、学会やってると肝心なところで女がヒクんだ。
大学でやったサ－クルをきかれて「第三文明研究会」とこたえて説明したときの悲しい顔はわすれられない。
あの日は俺の誕生日だったけど彼女はプレゼントをわたさないで帰ってしまった。そのあともそんなことはあった。

見合いの話はこなくなる。結婚相談所にはいってもダメだ。じゃ組織内で彼女がみつかるのか。バカなこといってんじゃない。
大体女子部なんて座談会にもほとんどこない。くるのはチビデブブスだけだ

両親とはいつもケンカ、それでも婦人部には「おたくのお子さんもいつかは信心しますよ」っていう矛盾
折伏する相手には「大体学会活動やってて結婚できるのか」とホントのこといわれて頭にくる

本尊を寺へもっていきひっこしした。ここの地区部長とは電話ではなした。もう脱会のようなあつかいになってるようだ

273 ：うっちい：03/07/20 14:28 ID:cU6txKuZ

ちなみに寺とは浅草寺だ　日建集もにたようなもんだしそっちと付き合う気はない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 14:39 ID:???

ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggｇｇ

275 ：加藤和秀：03/07/20 14:47 ID:???

朝鮮人による日本陵辱が続いている
日本はかつて朝鮮を併合したが、これは両国合意の上平和に行われたものだ
インフラ整備、教育など全て日本が負担したのだから感謝されるべきなのに
朝鮮人は恩を仇で返している。
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て本人の意思で来日したのだ
なのに被害者ヅラしている
朝鮮人を抹殺せよ
朝鮮総連を破壊せよ
全財産没収せよ
パチンコ屋を叩き潰せ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 14:55 ID:w5lIroaL

創価学会はフランスではカルト宗教として指定されているそうな

277 ：親が学会盲信：03/07/20 15:03 ID:???

ここで学会やめた人に聞きたいのですが
さっき学会の人がうちにきたので
やめたいといったら
面接しないとやめれるかどうかわからない　　といわれました
やめた人みんなそんなことしたの？
そんなこと許されていいの？
ちなみに詳しい経過は「あなたがアンチになった理由」の
no,6に書いてあります

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 15:47 ID:5mxUWs/u

へー、面接なんかあるんだ。俺は二世で親が勝手に入れたから
別に自分で辞める手続きなんかしなかった。
近所のおばさんなんか、いきなり本尊持ち込んで
「辞める」って言って帰った。
辞めたいなら相手のペースじゃなくて自分のペース。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 15:49 ID:6W0krVtt

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

(屮ﾟ∀ﾟ)屮ｷﾁｬｯﾀ↑
(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ……ｳｯ!!
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!!!

280 ：うっちい：03/07/21 15:48 ID:sDle3LVY

面接はうけてない
漏れの場合「本尊を処分した」ときいてまったく信心を失ったと判断された（そのとおりだが）ようだ

281 ：29男は要チェック。無修正画像やペニス画像を貼り付けるらしい。：03/07/21 16:25 ID:???

>>２９男
>>以前たしかおまえを追悼するとかいうｽﾚｯﾄﾞがたってたな。ｳﾞｫｹ。
>>なんでそんなスレッドが立つのか考えたことはあるか？ｳﾞｫｹ。

やっぱり自分が見えていないアフォじゃな。
２９男は人格障害というスレがあったわしの時よりはるかに多勢が
書き込んでいたことも忘れたらしいな。
なんでそんなスレが立って多勢がおまいを批難していたか考えた
ことはあるのか？

>>シモネタで詰まった脳みそをこんなとこで晒してるんじゃねーよ。ｳﾞｫｹ
無修正画像やこうもりのペニスドアップ画像を貼り付けるおまいより
はるかにましじゃよ。自分がしてきたことを考えてみれ。クズ。

>>皮肉はおろか、文面の意図するところすら読み取れないようだな
皮肉でも利用していいことと悪いことの判断もできないボケじゃな。
わしに対する皮肉でもMAOタンを中傷した行為に対しておまいは
「エライ」と発言したことはかわらんじょ。
皮肉に利用するにしてもしていいことと、悪いことの区別もつかない低脳は去れ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:16 ID:???

>277
これやってみそ？コレやって以来創価がこなくなったって人いたよ。
でも、その前に親にやめるよってひとこと言っといた方がいいかも、
認めてくれなくてもね・・・。

3 名前：ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY 投稿日：03/06/07 00:06 DYzrRdon
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.04)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。
………………………　　キリトリ　　………………………………
脱会届
２００×年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長　森田一哉殿　
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。
異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。
　　
　所属組織名
　　　　　　　氏名　×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………　　キリトリ　　　………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583　東京都
新宿区信濃町32　宗教法人・創価学会理事長　森田一哉殿　とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:18 ID:???

これも良く嫁。

関連サイト
■脱会方法
http://ime.nu/www.toride.org/escp.html
◆内容証明郵便とは／配達証明とは
　http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

◆電子内容証明サービス
　http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/

カルト問題啓蒙サイト「希望の風」
>ttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
まだ、工事中が多いけどいらっさいませ

284 ：親が学会盲信：03/07/24 01:27 ID:???

ある意味面接もおもしろいかなと思ってマス
どんなこと話すのかなとかねw

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:57 ID:???

>284

おお！がんばってつかーさい。
経験者談で言うと、こっちの言い分を分ってもらおうと
がんばると空しくて泣けるので、茶のみ気分で対応した方がいいよ。
あと、相手の基地（会館とか家とか）には行かない方がいいよ、
帰らせてもらえないこともあるみたいだから。
（ファミレスとかがいいとおも）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:59 ID:???

２９男とくびらィが、なぜここまで粘着な争いをしてるのかわからん
同じ層化シンパなのに

287 ：親が学会盲信：03/07/24 02:01 ID:???

こっちが面接してやるんだから
家の近く迄来させるっしょw
それに完全に言い負かす自身ありますんで
なぜなら私が間違った事をしてるわけではないのでw

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:09 ID:???

>>286
どっちも層化だからだろ　　荒らすのも他スレにコピペすんのも
層化は争って優劣つけるのが好きなんだよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:04 ID:bTzl9hcp

いろいろ大変だねえ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:13 ID:???

>>286
多分くびらィは私立文系に絞ってなおかつ複数年浪人して大学受験をしたのだろう
その豊富な経験の中には中央大学法学部失敗もあったのではないか
それなのに２９男が中央大学法学部卒を唄ったものだからプライドが傷ついたか
トラウマが蘇ったかしたのだろうな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:57 ID:ccIyh6MX

勤行するのを拒むと、「お前、やる気あるんか？」と
罵倒したので、それ以来、やる気なくしました。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:02 ID:???

>>290

さすがにそれはないんでは。。
くびらィのあのプライドは、多浪のものとは思えないな。
それに多浪して中央大落ちだったらさすがに恥ずかしくてあそこまで粘着できんだろ

単に法学部卒で法律の話から逃げ回っていた２９男に粘着してたということに見えるけどね。
また、自分が法学部卒じゃないのに、法学部卒より法律のことを知っているということを自慢したかったから法学部卒のくせに…と粘着していたというのもあったのかもね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:02 ID:ABQbnoFK

>>291
要するに人のせいにしたわけか。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:27 ID:???

>>293
やる気ないってことを自覚させてくれたんだよ
意味がないってことをね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:30 ID:ABQbnoFK

>>294
言われる前はしてたんだろ？で、言われたからやめた。
同じじゃないか。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:36 ID:???

どうであれ、やめたのは正解！

297 ：山地：03/08/06 15:21 ID:???

やめた人達に「おめでとう」と言いたい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 01:31 ID:???

俺も両親がｶﾞｶｰｲﾝで、誕生と同時に入会してたクチだけど全く信仰心なし。
学生時代の集会で草加の矛盾点を指摘しまくって問題児扱いされた。
挙句、選挙の時にＦ取り（友達やクラスメイトに公明党について語ったこと）を報告したら
その数の多さからか、グループ代表って形で会館でスピーチさせられたよ。

その時に
「俺は信心なんて真面目にやってないし、題目も毎日となえてない。
　折伏なんてするつもりもないし、今後していく予定もない。
　Ｆ取りだって、選挙に興味のない友達と選挙について語り合っただけ。
　一応公明党の○○さんよろしくとは言っておいたので問題ないですけど。
　で、皆さんは真面目にやってるんですか？恥ずかしさに負けてるんじゃないですか？
　俺には無理だ、しょうがない、明日やれば良い……とか思ってるんじゃないですか？
　でも俺にはそう思ってる人たちが何かするとは思えません。
　結論をいうと、真面目にやってない俺に負けてて良いの？　以上です」

ってきっぱりと言ってしまい
それ以来ｶﾞｶｰｲ活動に誘われなくなった（禿藁
今思えば懐かしい思い出ｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:56 ID:???

周りの会員が異様に見えたから。。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:06 ID:???

タダ働きさせられるから。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:19 ID:???

>>298
あんた激しくｶｯｺｲｲ！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:21 ID:???

>>298
神だ。

303 ：age：03/09/09 02:51 ID:x95hyp8C

良スレage

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:06 ID:???

内気で学会活動がうまく出来ずに鬱だったから

　今では立派な嵐マルチポスト専門です。

　　代作先生より、アンチを尊敬しています。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/19 22:33 ID:???

でもやめたくなるような非常識は多く見られます。一般社会で大人を相手
するには極めて不快感を与えられるようなことも多いし、またそれを
注意しても一向に改善しようとしない態度などは噴飯ものです。ある意味
任意な団体であるのに、非常に規制を厳しくしているにもかかわらず、
かなりいい加減だったりなど、信じられないことも多いのです。

306 ：！：03/10/20 18:00 ID:???

創価学会をやめたやつらは、バカなやつら。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/20 21:29 ID:???

>>272
＞俺昔はスリムで結構いい男だったしいわゆる３高だけど、学会やってると肝心なところで女がヒクんだ。
大学でやったサ－クルをきかれて「第三文明研究会」とこたえて説明したときの悲しい顔はわすれられない。
あの日は俺の誕生日だったけど彼女はプレゼントをわたさないで帰ってしまった。そのあともそんなことはあった。
見合いの話はこなくなる。結婚相談所にはいってもダメだ。じゃ組織内で彼女がみつかるのか。バカなこといってんじゃない。
大体女子部なんて座談会にもほとんどこない。くるのはチビデブブスだけだ
両親とはいつもケンカ、それでも婦人部には「おたくのお子さんもいつかは信心しますよ」っていう矛盾
折伏する相手には「大体学会活動やってて結婚できるのか」とホントのこといわれて頭にくる
本尊を寺へもっていきひっこしした。ここの地区部長とは電話ではなした。もう脱会のようなあつかいになってるようだ

結構同じような経験で辛い思いしている人は多いはずです。結婚には絶対に制約
されます。確かに層〇系の女子部って「特権階級」らしくて、決して層〇の異性
とは交際をしてはいけないらしいです。でも女子部って独身の高年齢かなりいます
よ。
とはいえ、結婚にまで制限つくなんてちょっと人生にとって本当にプラスなんで
しょうか？そんな宗教って本当に幸福なんでしょうか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/22 18:04 ID:???

age

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/22 19:29 ID:???

>>306
でもよく考えてみてはいかが？かなりの非常識がまかりとおり、同じこと
を自分にされたらスグニ切れる。まるで大人としての素養を全く欠いて
いるではないか。良識ある大人には見えないのが層〇の専売特許かな？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:33 ID:???

下世話な人が多いから嫌になりまつた。

311 ：知らない学会員もいる：03/10/23 07:41 ID:???

カルトでは「脱会すると不幸になる」と強調する。

そんなことありえなのに、まことしやかにささやかれる。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 14:58 ID:???

やめた理由は、仏教とおもってたら、、、、

政治・圧力団体だったから。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 15:01 ID:???

犬作

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 15:39 ID:???

【偉大】かくて創価学会、ここに蘇る！！！【勝利】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057156352/360
こんな香具師が居るから。

>>312は大正解！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 16:26 ID:???

本当に強い人は何事にも動じず、
弱き者を助け強き者に対して果敢に立ち向かう心の強さだと言う事に
気がついたから。

決して富や権力などではない、
人としてもっとも大切な事を今まで忘れていた。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 19:33 ID:dQUWGHye

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」P63
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」 P６７、P３１６
「日蓮聖人が末法の御本仏であらせれる」
「釈迦等のとうていおよぶ　分際ではない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P７０
「（創価学会の）この大御本尊を拝む以外に末法の
　衆生は基本的に幸福になれないのである。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」 P２８０、P２８６
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を
　流すもの」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者が
　できたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては
　発狂する者ができたりして～」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２３
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす
　力をもっている。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P２５２
「政界においては、すでに公明党を結成して、王仏冥合
　を実現しつつあるが、同様に、経済、教育、文化等々
　あらゆる分野にわたって、（中略）第三文明の建設
　が、着々と実現されつつあるのである。」

317 ：内部を知る批判者：03/10/26 00:47 ID:???

本当に良いものと確信するのであれば、まずは自分自身から周囲との協調を
図って信頼を勝ち取ることではないだろうか？

318 ：ぽち：03/10/26 23:39 ID:???

自分のやり方で、自分のしあわせを、自分で？みたかったから。

失敗も多かったし、後悔もいっぱいしたけど
今までに手に入れた、楽しいことは
功徳なんかじゃなくて、
自分で悩んだり、困ったりしながら、
自分で手に入れた、大切なもの。
・・・妥協もしたけどｗ

悲しいことも、苦しいことも、
仏罰なんかじゃなくて、
自分の力不足や失敗のせい。

学会員の人達、ちゃんと自分の力と責任で生きてる？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 07:25 ID:???

>>315
そうですね！
>>318
うんうん！

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 07:47 ID:+D2/M8nE

オマエらどんな恋愛してきたんだ？
彼氏彼女が欲しくて辞めたヤツとかいるんじゃねーの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 07:54 ID:???

学会員だが、やめるのは自由だと思う。

仮に全世界を敵に回してでも一人の女のために生きるのもいいものだ。

学会員にも色んな奴がいる。教義を曲げて教える奴、目的のために手段を選ばない奴、
それら全て人間だからこそ起きるのだろう。それはどの宗教団体、会社組織、政治、人間関係全てに言える事だろう。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 08:17 ID:pjRtSEMR

糖尿なんて宗教者としてもっとも恥ずべき病気にかかってんじゃねーよ
下半身の病気も問題だがなｗｗｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:17 ID:???

残念ながら、学会は目的のために手段を選ばない人間を
止めようとしないんだな。
学会のやり方はそれを助長させるモノだから、
問題解決に尽くさなければならないのに。
「こういうことするのは一部で・・・」という言葉をよく目にするが、
あまり意味のないことだ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 06:40 ID:???

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:41 ID:???

創価が仏教では無かったから。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:10 ID:8EXoTncP

友達に勧誘されて、
2ｃｈにロクなこと書いてないし、宗教嫌いって言ったら、
お前は2ｃｈ（のアンチ共）に洗脳されてる。って言われた。
2ｃｈのアンチは他宗教か公明党以外の信者の奴が必死になって書いてるって
言ってた。本当ですか？

327 ：政教分離ななしさん：03/11/26 01:19 ID:/X9ll5rx

>>326
ここは、公開された掲示板、共産党員や日蓮正宗の信徒以外が書き込みしては
いけない場所ではないだろう。必死だろうがなんだろうが、書いてある内容の
真偽を調べて反論すればいい。世界一の仏教哲学の実行者が「便所の落書き」
に負けるとでも言うのかな？
そう言ってやれよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 03:24 ID:???

>326
>2ｃｈのアンチは他宗教か公明党以外の信者の奴が必死になって書いてるって言ってた。
>本当ですか？

あー、それもう何度言われた事か（笑）
「お前ﾆｯｹﾝだろう」とか「お前共産だろう」とか。

そんなこと言われても、ﾆｯｹﾝさんなんて顔も知らんよ。
ﾆｯｹﾝさんの信徒って２０数万人で、層化は２００数万人らしいんだけど
ほぼ１／１０じゃん、なのにこんなに沢山ﾆｯｹﾝがうろうろしてっかよ！と、言いたい（苦笑）
共産だって、そんなに沢山居るんならもっと議席取るよ（＾д＾；

そんなに文句有るんなら、そーかが２ちゃんに参加すりゃいいんだ。
ふつーに考えて、何の宗教もしてないけど、層化に嫌がらせされて
嫌いになった一般人が来てるとは考えられないもんかね？？＞そう言った人
もちっと自分の行動を降り帰った方がいいんちゃうかと。

てことで、ここ↓のスレッド読みなされ

>★★あなたがアンチになった理由（わけ）★★
>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/l50

漏れや色んな人の体験談が、かいてあるでよ。

329 ：鬼子母神陽子〆：03/11/26 03:51 ID:3kYX12jd

創価学会員　鬼子母神陽子〆

＜３２８

じゃあ参加しましょうか〆
基本的に日顕一派や共産系が悪辣な、あることないことを
書きたてて、正法に敵対し、創価学会のイメージダウンを
画策してあちこちで誹謗中傷しているのは事実ですから〆

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 04:11 ID:???

>329
>じゃあ参加しましょうか〆

何に？

あ、前発言では書かなかったけど、俺がそうか嫌いになったのは
親のお通夜にきた創価が「あんたの親は座談会に誘ったのに来なかったから、死ぬと思ってたよ」
と玄関先で１４歳の妹相手に一席ぶったからです。

これって創価の教えなんでしょう？その人は創価の地区の幹部でしたよ。

331 ：鬼子母神陽子〆：03/11/26 04:27 ID:lHeFNpCY

創価学会員　鬼子母神陽子〆

＜３３０

残念ですけど、そんな教義は創価のどこにもありませんね〆
座談会に誘ったけど来なかったから死ぬと思った…？
愚かな〆
その人はなにか勘違いしているみたいですね〆
その人が勘違いしてそういったかも知れませんが、教えとしては
そんな教えは、教義のどこを探しても見つかりません〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 04:32 ID:???

>331
そんな愚かな人に大して、学会員は何も言わずに付いて行くんですね。
未だにその人幹部やってますよ。層が薄いのかな？

私は付いて行く気はしませんね。

333 ：鬼子母神陽子〆：03/11/26 04:41 ID:lHeFNpCY

創価学会員　鬼子母神陽子〆

＜３３２

あなたも何か勘違いされているようですね〆
そもそも何のための宗教なんですか？　幹部についていく？
そんなことばかり気にしているのがそもそも違っています〆
あくまで、法の優れた部分を自分と照らして、仏の境涯を
自分で確立するためのものであるはずです〆
帰命の対象は幹部なんかじゃない〆　あくまで御本尊です〆
まあ、その辺りのこととか…根本とすべきことを後手に
回してる間は、どの宗教もやらないほうがいいと思います〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 04:42 ID:???

外から見て、真っ当な人ほど異端児扱いで少数派、
マンセーマンセーやってる変な人ほど上に昇りつめる。
末端には大それた悪党なんてあまりいないんだな。
親の力かりてるﾎﾞﾝﾎﾞﾝもいるが。むしろ罪を重ねて行けば行くほど、
そういう根性ないと上に昇れない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 04:52 ID:???

>333
>あくまで、法の優れた部分を自分と照らして、仏の境涯を
>自分で確立するためのものであるはずです〆

と、いうことは、そういう非常識な幹部はやはり
そのままでいいと言う事でしょうか？

自分のことだけ考えればいいんでしょう？
私「幹部にオカシイのが居る団体に参加する気ない」
→あなた「幹部関係無い自分を磨くため」
と言う、今までの話の流れからすると。

336 ：鬼子母神陽子〆：03/11/26 05:00 ID:lHeFNpCY

創価学会員　鬼子母神陽子〆

＜３３５

違います〆
問題がある幹部のことなどは、それに応じて対処すれば
いいことじゃないですか〆　例えばメールとかで学会本部に
連絡したり、周囲の同志に相談したりとか〆
創価学会では、人事にはかなり厳しいので、何か報告があれば
それについて調査するはずです〆

私が言っているのは、そういうことばかりに目を向けて、
一番肝心な教義や、信仰の内容を見ようとしないことです〆
幹部が関係無いとは言いません、問題があれば自分が立ちあがれば
いいでしょう〆　幹部がどうとか、そんなことは枝葉のことです〆
根幹のことよりも枝葉のことばかり気にしているその姿勢を
疑問としたまでです〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 05:41 ID:???

>>336
＞人事にはかなり厳しい

犯罪が発覚した後も、犯人を人事面で重用したのはだぁ～れ（ｗ

創価が組織的に犯罪に関与していた何よりの証拠、
と裁判で明確に断罪されたくせに～（藁

338 ：名前：03/11/26 10:31 ID:???

＞創価をやめた理由

自分の悪質さに悩んで入信したが
層化の教えに従って行動したことが
かえってイタイ結果になった

『教えは善ではなく偽善だったから』だ

その中身は自分の悪質さなど問題にならないものだった

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 14:35 ID:???

>>336
鬼子母神陽子〆さん、コレを見ていただけますか？。

WMP(ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｰﾔｰ) Ver.9で見て下さい。
http://my.reset.jp/~abon/download/NO_20031115170641.zip
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=6988
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=7039

公明党の大臣は、創価幹部の「部下」の位置付け
http://www.toride.org/AUD/ikedadeb.wav

有名（？）なキンマンコ発言
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:00 ID:???

>>336

>私が言っているのは、そういうことばかりに目を向けて、
>一番肝心な教義や、信仰の内容を見ようとしないことです〆

あー！あの、新聞売ったり配達したり、投票依頼したり
学会に金を３桁振り込むと成仏するって教義ね！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:03 ID:???

そうそう、もう一個

「ヤマザキやニッケンを呪うと成仏する」
ってな教義もあったなw

342 ：ひろゆき：03/11/27 00:06 ID:???

嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい...

343 ：utako：03/11/27 02:30 ID:RdVXDQF7

中にはひどい間違いを人に言う学会員もいるのね。
でも大半は学会の人っていい人なのにね。
少数派で全てを判断するのはもったいないかも。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:35 ID:jL6jOp+F

>>343
いい人のほうが少数派かもしれませんよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:40 ID:???

>>343
ナチス党員にもイイ椰子はいましたが、それがなにか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:49 ID:jL6jOp+F

>>343
更にいえば、オウムにだっていい人はたくさん？いましたよ。
カルトとは「良いことをするつもりで反社会的なことをするように
誘導される」団体なんです。
最初から悪いことをするつもりで入るものじゃないんです。
しだいに善悪の基準を組織にとって都合がいいものへと変えられて
しまうんです。だからカルトの構成員というのは一見すると
人当たりの良い普通の人に見えたり、自信に溢れた人格者のように
見えたりします。
あなたが喪家の成りすましでなくﾏｼﾞﾚｽでしたら、注意してください。

347 ：utako：03/11/27 02:53 ID:RdVXDQF7

私は創価はいい人が多いと思いますよ。信仰をやっている人って基本的にいい人が
多いですよね。(一般論ですみません）
ナチスは宗教ではないよね。平和的な考え方とかしない集団ですよね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:53 ID:???

>343

問題は、その迷惑な学会員はその人が独自に思いついて
新聞を売ったり、投票を依頼したり、入会させようとしたりしてるのか？という事です。

もちろん、その会員が勝手にしてるんなら、その会員が単に迷惑な人なだけですけど。

誰がさせてるんでしょうね？
誰がそれやったら功徳になるって言ってるんでしょうね？
迷惑な会員はやらされてるだけじゃないんですかね？

それをその個人が悪い人なだけと言うのは、ずいぶんヒドイ会員の切り捨てなんじゃないでしょうか。

349 ：utako：03/11/27 03:06 ID:RdVXDQF7

>348さん
新聞を売ったり、投票依頼をしたり、人に信仰を勧める事は
悪い事ではないですよね。どんな会社にも営業みたいなのがあるみたいに。
信教の自由には、人に信仰を告白し、布教する自由があると思いました。
また、断る自由もありますよね。
自分のいいと思う信仰を人に話すのは悪いことではないと思います。
社会がよくなると信じて政治活動をする事は変なことではないかもしれないです。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:13 ID:???

このサイトについて、詳しい方教えてください。
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

351 ：他スレからのコピペだが：03/11/27 03:14 ID:???

カルトの見分け方（http://user.host.jp/~church/what'scult.htm）

判定
〔○〕１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
〔○〕２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
〔◎〕３．自分の頭で考えることをしないように指導する
〔◎〕４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
〔◎〕５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
〔◎〕６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
〔◎〕７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
〔◎〕８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
〔◎〕９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
〔◎〕１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
〔○〕１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
〔△〕１２．生活が細部にわたって規定される
〔△〕１３．組織が信者の生活のすべてになっている
〔○〕１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
〔◎〕１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:15 ID:jL6jOp+F

>>349
悪くはありませんが、度を超すほどしつこい場合は別だと思いませんか？

あと別スレに書いたことですが、政治のことにしても
今の自民と組んでいることに疑問を感じないのですか？
何もない平和な時代に大きな顔して平和・非暴力を説き、
いざ政局が変わると「戦争もやむなし」と手のひらを返すのは
いかがなものだと思いませんか？

それでも平和を目指す宗教団体と言えると思えますか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:42 ID:???

平和の定義、意味合いが違う
選挙・新聞・寄付賞与が平和だと考える。
布教が平和だと考える。その為の方便（ボランティア、悩んでる人も布教の一環）
邪教（他思想。共産含む）を倒し一党、一宗教が支配する世が平和だと考える。

354 ：３４８：03/11/27 03:44 ID:???

>349
>新聞を売ったり、投票依頼をしたり、人に信仰を勧める事は
>悪い事ではないですよね。どんな会社にも営業みたいなのがあるみたいに。

あなた自身はどの程度活動されてるんですか？
投票依頼もちゃんとやっててそのように発言されてるのですか？

まず、それを大前提に聞かなくちゃいけませんね。

355 ：３４８：03/11/27 03:45 ID:???

>354

あ、これｕｔａｋｏさんへのレスです。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:51 ID:jUwWI/Qn

>>349
>新聞を売ったり、投票依頼をしたり、人に信仰を勧める事は

言動によっては
相手が　「いやいや…」　ってこともあるってこった

他人の心理って、絶対読み切れない物
だからこそ最大限尊重すべき
　ずかずかとつけこむような発言を学会員に頂いた事があるんですが
人に何かを説く前に、自分を見つめなおして欲しい

宗教勧める事が悪いとは皆思ってないはず
　　　　　　　勧誘の仕方が酷すぎるだけ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:59 ID:???

創価学会に入る（入った）人の動機が知りたい…。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 04:08 ID:???

>350　ブラクラ

359 ：会員Ｘ：03/11/27 21:39 ID:???

>>352さんへ
「度を超すほどしつこい場合は別だと思いませんか？」
思います。
自民党と組むこと間違いと思います。日本の政治史の上からも汚点となるでしょう。
以下は他のスレでも書き込みました。
具体例をあげれば公明党が推薦した福岡の山崎拓は変態です。（裁判で負けています）
該当地区の大多数が彼にＮＯを突きつけたのにある調査では学会員の80％あまりが学会、公明党の指示で
ヘンタイに投票させられたのです。このような候補は他にもたくさんいます。
　善悪の基準が会員個人ではできないのか、それとも組織の意向に逆らえないのか。
万が一学会の指示が間違いでそれを公明党がそのまま行動原理にしたら恐ろしいことになる
と一般の方は危惧していると思います。

360 ：salam ◆.P18/mYapQ ：03/11/27 22:35 ID:???

>>359　会員Xさん
そのような考えが学会員の総意となる事を切に願っているものです。
Xさん自身がどのようにお考えかわかりませんが、もし組織改革を可能と
考えて内部で頑張る方でしたら、頑張って欲しいと思っています。
ただし、個人で出来る事は限界があります。同じ志のものと連携を取るなど、
力を集めて実現目指すとともに、決して限界以上の無理をなさらないように。
どこかで軋みを感じたら、一度全てから離れて再点検する事も絶対に間違いでは
ないのだと考えますので・・・。
（個人的な応援のみですので、さげで・・・）

361 ：utako：03/11/28 00:13 ID:2QBBgOan

352さん>>
度を越すのは問題ですよね。でも組織的にはそんな支持はないはず。
会合に行くと良識を持って、とよく聞くことがあります。

私は個人的には、自公の連立はいいと思っています。
公明はわかりにくいけれど、いつも国民にとってよい選択は何かと考え行動
していると思っています。一方、政治のなかで、政治的にも生きてる。
よい政治がしたくて、政治のなかで生き残ろうとしている。
私にはそう思えます。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:37 ID:???

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 05:06 ID:???

>362
何だか、必死だな（ｗ
ご苦労さんよ。
ばーか！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 07:12 ID:???

国家の政策は無理、能力ない
自民の影に隠れて従っていれば追求されない
自分達不利な法案邪魔する
決断迫られる事は逃げられる

365 ：会員Ｘ：03/11/28 08:48 ID:???

>>360 salam さんへ
応援していただきありがとうございます。実はここに書き込むことも本当は不安で
いっぱいでした。学会、池田名誉会長への敵対行為になるのではと悩みました。
　しかしネット上で同じ会員や一般の方からもそれを支持してくれ逆に励ましてくれました。
大袈裟ですが自らの信念に基づき発言することは間違いではないと考えるようになりました
　ネットだけでなく組織内部での個人的な会話や会合でも同じ主張をしました。意外なことに
同じような感想を持つ方が実際には多いです。逆に中堅幹部の方は
「それはわかるんだけど納得できない。しかし反論もできない」といわれます。
上層部ににらまれるのを心配しているようです。
　指摘されるようにあまり無理をしないように心がけようと思います。
「一度全てから離れて再点検する事」もたしかに間違いではないと考えていますが
学会は所属しているときは意外に思われるかもしれませんが
本当に暖かい組織なんです。しかしいったん退会するとその攻撃は恐ろしいものがあります。
私の知人が被害にあったのを何度もこの目で見ました。
　内部からの改革がもっとも効果があるのではと現時点では判断しています。
　いろいろなアドバイスをいただき本当に感謝いたします。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:26 ID:???

>>365
＞しかしいったん退会するとその攻撃は恐ろしいものがあります。
＞私の知人が被害にあったのを何度もこの目で見ました。

この辺詳しく教えて！

367 ：ぽち：03/11/28 19:14 ID:???

>>361
私は、公明党は無くなって欲しいです。
政党としての主義、政策、主張を
池田氏の参考人招致取り止めと引き換えに
売り渡してしまった団体ですから。

国民にとってのベストより
池田氏と支持母体である学会にとってのベストを
常に目指しているように思います。
私は宗教団体が政党を持つ事に反対はしませんが
一部の団体上層部の方針や意見を
なにも疑うことなく、自分の意見の様に語る人は
ちょっと、怖いです。

>>365 会員Ｘさん
あなたの様な志を持つ学会員が
いつか、多数派になったらいいな、って思ってます。
頑張ってください。

368 ：会員Ｘ：03/11/28 21:16 ID:???

>>366さんへ
他でも紹介しあまり具体的に書けませんが以下のような感じです。
学会を辞められた方をまず退転者と呼び、必ず不幸がある、家族が病気になった
癌になった、交通事故になった、会社が倒産した、地獄に堕ちる、と不幸に落ちるのを
まるで待ちかまえるような言動を組織内部では今でも続けています。
　本当に何かがあれば「可哀相にねー。正法誹謗の罪だね」と言い、何も起こらなければ
悔し紛れからか冥罰と言って本当に恐ろしいのは長年かけて年老いてからか死んだ後に
もっとも苦しい地獄に落ちるとの説明を何度も聞いたことがあります。
　道であっても口も聞きません。
　人を救う、幸福にしたいと入会前には言っておきながら退会するときはこういうことを
言う人は全部ではありませんが少数でもありません。
　これは一般の方向けですが学会を離れ宗門に着いた方にはもっと直接的です。
宗門問題が発生したとき。会員のかたで日蓮正宗に帰依された方がおりました。
上層部から抗議スケジュールを指示されます。毎日その人たち（脱会者と呼び）の家へ
約束もなく押しかけ延々と抗議と称して罵倒を続けます。会話なんてものではありません。
一方的に罵倒を続けます。こられたほうはたまったもんではありません。これを毎日担当者を替えて続けます。
　宗門は同じ日蓮信仰です。それは地獄に堕ち創価のみ正しいと訴えるのです。
理も非もありません。これが正義の戦い、悪を許さないとの意味だそうです。
　幹部から指示されればたいていのことは何でもすると思います。
これは誇張ではありません。来られた方からも直接聞きましたし抗議に行ったった人にも聞くと同じことを言ってました。
　以下の話は私の友人が関西のある地方で体験したそうですが
会合に行くと日顕猊下の絵が玄関の床に置いてあります。信心のある人はこれを踏めと言いました。踏み絵です。
江戸時代のキリシタンをあぶり出す方法です。踏み絵モデルは敵対するとはいえ一宗の指導者ですよ。
これを思いついた人は狂人かと思いました。
　この掲示板に書き込みをされる会員の方はこういう点をどう思われるのでしょうか。

369 ：会員Ｘ：03/11/28 22:02 ID:???

>>367 ぽちさんへ

私もあなたとほぼ同じ見方です。
　公明党が自民と連立を組んだのは政策の一致からではありません。
新進党の議員からも聞きましたが池田名誉会長への国会喚問を阻止できるめどが立たなかったことが
（秋谷会長の招致のみ実現）
公明党を自民党との連立へと踏み込ませましたと反省していました。
自民党の執行部と創価、公明、三者の綿密なシナリオのもとに喚問阻止を条件に
スケジュールに添って連立したと自民党の複数の関係者が話していました。
　政策がかなり離れながら共同歩調をとるため政策が右往左往しています。
喚問阻止が政策の基本になっているため支持母体の学会ですら理解できないイラクに軍隊派遣という
悪法に賛成しています。
　会員のかたが公明党のことを宣揚するときこういうことをいいます。
公明党の立党の原点は『大衆とともに生き、大衆とともに戦い、大衆の中に死んでいく』と。
　しかし実態は大衆とは学会員のみを意味し世間の方はその対象には入っていないのではないか
と危惧しています。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/28 22:30 ID:???

ソッカ―辞めてよかった。本当に酷い人間達です。泪流して喜んで
います。救済だのなんだの口にして実際は差別迫害、暴力の応酬。
もう絶対にこんなヒトラー崇拝みたいなアマゴトには屈しません。
ソッカ―なんてどれだけの嫌がらせを繰り返したことかは、
言葉では尽くせません。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:25 ID:41BB4M1B

この人はある男子部の人です。
これがほしくて女子部のみんなはやめられません・・・・・

http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031117165847.jpg

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:03 ID:???

>>361
だから要するにオマエは創価なんだろ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:32 ID:???

>>371はグロ画像。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:15 ID:???

>>367
同意

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:59 ID:???

宗教ではなくエセ宗教であるから。（宗教ビジネス）

376 ：匿名：04/01/25 13:12 ID:JO16JRda

厨房の時の友達に層化の人がおり、その子が普通に
大作さんはすばらしいすばらしい言っててとても怖いと思った。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:33 ID:zLEapxNU

整形で有名な女が創価男と結婚　選挙のたびに投票依頼にくる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 02:19 ID:???

>377
口の臭い、尿管が、層化を妨害にくる

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 17:00 ID:???

>>370ヒトラー崇拝みたいな

今年に入ってからかな？NHKで放送してたな。
集団洗脳だよね、創価も同じ。
以前オウムと同じの洗脳だよねと言ったら層化本人はその場で
何も答えられなかったわけ。
で、しばらくして会った時言ったのが
「確かに洗脳だけど良い洗脳なら良いじゃないかと上の人に言われたし
　そう思ってる」と言ってた。
結局言いくるめられてるよな。深く考え追求することもしなくなるよね
巨大化された組織の一部になると。
それが怖いし。創価の奴って
自分の考えが無いのかな。。。上の人間って言ってたけど
普通のオッサン、オバちゃんに聞いた人の受け売り話を自分意見のように
なって人に話すなよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:13 ID:???

>379
>今年に入ってからかな？NHKで放送してたな。

「映像の２０世紀」の再放送のことかな？
それとも、独裁が生まれる時についての番組かな？
後者は民放だったと思ったけど、あれは面白かったね（思わずメモったぞ）
－－－－－－
「（国民の）無知・無関心」　国の混乱（政治的・経済的）
　↓
「英雄」人を救う英雄として現れる（最初は「近代化」などのお土産を持って現れる）
　↓
「民衆の支持」熱狂的な受け入れ（最初は女性がとびつく）
　↓
「思想の統一」バイブルの製造
　↓
「敵作り」（例：ポルポト＞資本主義　ナチス＞ユダヤ人　フセイン＞クルド人）
　↓
「粛清」軍・警察の掌握（独裁体制の完成）
　↓
「プロパガンダ」（子供に徹底的な思想教育）
　↓
「神格化」（独裁者を神格化）
　↓
「末路」民衆の支持を失う（より民主的な政権に移行）
－－－－－－
これを創価に当てはめると、どうなる？？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:32 ID:???

創価は御終い

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:02 ID:EwVRSV2C

彼女がコテコテの学会員です。意思や理想がはっきりして
楽しいですが、創価の話になると完全に自分ではないですね、
残念です。僕は彼女が好きなのであって、創価が好きな訳ではないのに、、、

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:07 ID:yhdiZMwb

とっとと別れればいいじゃん

384 ：リボソーム：04/03/16 01:24 ID:a5ZParW8

大学で知り合った友達が創価学会員。今年卒業するはずだったのが、学費の滞納で卒業できない。やっぱりお布施がすごいのかな？本人は、親が失業したっていってたけど･･･

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:28 ID:EwVRSV2C

基本的にはいいこです。でもかたよりを感じます。
潮時かな、、、

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:32 ID:???

>>384
経済的に苦しい時ほど、功徳欲しさに財務に励む傾向があるからね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:32 ID:???

>386

「出した分以上が戻ってくるのよ」とか
集会で体験発表と言う洗脳してます

388 ：リボソーム：04/03/16 21:42 ID:kvdAYkZd

もっと具体的に言うと、奨学金を月に10万もらって、480万借り手いると思う。まして、2年間の学費滞納で、300万。合計780万の借金･･･これを22歳で一人で払うの･･･考えられん。まして卒業はできんのに、卒業式には来るらしい･･･もっと考えられん。
あと、青年団ってなんですか？そいつ、それにも入ってるみたい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:47 ID:???

内部の人間なんだけど、もう、アホらしくなった。
できもしない広宣流布などという口当たりのいい言葉に、さんざんだまされてきたんです。

いま、学会がやってることを冷静に見ると、
池田大作の賞取りと、公明の票取り。あとは財務、財務ですよ。
もはやこれは信仰というより、株式会社・池田創価学会そのまま。

月々の座談会に出ても、今度は池田がどこぞの国から賞を貰ったとか、
あとは宗門に対する悪口や憎悪です。
こんな話を聞くために、日蓮正宗の信仰を求めたわけではない。

だいたい、大作さんが賞を貰ったところで、私の人生にどんなプラスになりますか。
壮絶な金と時間の無駄使い。

大幹部や本部職員は、それで給与やボーナスを貰っているからいいけど、
そんな遊びにいつまでも付き合っていられない。
学会はもういいよ、という感じ。

390 ：リボソーム：04/03/16 23:01 ID:kvdAYkZd

九州、特に福岡は盛んなのですか？神崎がいるから？創価の不思議は多すぎて、なにが何なのかわかんねえ。自分たちの人生をどう考えているのだか･･･

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:42 ID:???

福岡は別にさかんじゃないはず・・

なぜ､そう思ったの？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:39 ID:???

余りに勧誘がしつこかった（俺はゴースト）ので
一度身に染みてわからせてやろうと思った。
部長が
「バリバリ活動できるか？」
と言われたので一計を案じ
「出来ます！明日からでもやります！
　協力してくださいね！」
と言った。
次の日、部長の帰りを家の前で待って捕まえ
「家庭訪問行きましょう！協力してくれますよね！」
と無理やり車に乗せて友人宅を回った。
（無論友人には予め伝えておき適当に反論して粘ってくれるよう頼んでおいた）
PM5:30ごろから0時くらいまで頑張った。
その後自宅に連れていき
「○○君を折伏で出来なかったのは祈りが足りないせいですよね！」
とそこから朝の6:30まで一緒に題目した。勿論メシなど食っていない。
そして疲れ果てた顔で部長は仕事に逝き、俺は無職なのでグーグー寝た。
その日も家の前で待ち伏せ同じ事を繰り返した。
殆ど一睡もさせずに4日くらい経った。
流石に俺を避けるようになってきたがまだ諦めない。
職場まで乗り込んで帰りを捕まえた。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:39 ID:???

「少しは休ませて欲しい」
と泣き言を抜かしたが
「駄目です！魔に負けちゃ！一緒に頑張りましょう！
　そう言ってくれましたよね！創価学会の正しい教えを広めましょう！」
と仕事帰りの人間がちらほらいる中、大声で叫んでみた。
それから一週間くらい寝かさずに活動し続けたが部長が突然ぶったおれた。
まあ、仕事逝って家にも帰れずあちこちひきずり廻されて朝まで勤行、飯も録に出さない
生活を続けたんだが無理もないがなｗ
仕方なく病院に運んで
「ごめんなさい」
と心から申し訳なさそうな顔（無論演技）で謝ったら
「いや、もういいよ・・・・・」
と力無く答えた。
当然録音しておいたｗ
「回復したらまた来ますね！」とだけ伝えて帰ってきた。

394 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/03/17 11:21 ID:hCHXatf6

>>392-393
悪魔的だね
GJ！

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:11 ID:???

>386
層化に預けると金利はどれくらいになるんだ｡

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:26 ID:???

－１００％以上

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:08 ID:???

>396　ｻﾝｸｽｺ！(ﾟ∀ﾟ)！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 13:02 ID:???

　　　　　　　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　　　　 ,‐'´　　　　　　　　　　　｀''‐､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　　　 _,. -､　 i 　　　 ,.ﾍ　　「.|, - ､
.　　　 ! 　　　　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　　ヽ　!　　／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　　　　／　, ‐- ､._ `''ｰヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　　 ./'／, - ､　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ　 lﾆ´-'
　　　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ゝi ﾞi|.　　ヽ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　ヽ.＼(._　　　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　　　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　ﾞi　　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽｲ/　　 |　宗教団体ではなく
__,.／　ｌ　　i　ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　＜　　　集金団体だからぢゃ！！
.　|　　　 !、　i.　　　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　　 | 　　　　　たわけーーい！！
.　!　　　ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　　＼　　　　 `‐､. 　　　ﾞ⌒　 ∧
　ヽ.　　　　　＼　　　　　　ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　ヽ　　　　　＼　　　　　　 ,7　　/　　 !

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:30 ID:Q/ewS0P/

pop

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:31 ID:???

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 03:44 ID:y1VaXN1m

ある創価座談会。。５人参加。お互い信心の賜物についての発表。。(信心歴10年老人
～「ワシ、この前良い事があった～道で財布拾った。信心のおかげやナ。」おいおい
落とした人は困ってるゾ～　ちなみにその人が無くなった時、財産全部支部に持って
行かれた。。孤独な人に入り込むか。。まぁ～生きてる間は話相手いてたって事か。
こんなもんかな。レベルは。キレイ事言っても。友達も属してるけど、やっぱおかしい
とこあるかな（＾＾）

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 06:44 ID:sUOcNoik

けっこう創価学会ってこないだ奴に対し、いじめとか悪口多いねぇ。俺学会やめました。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:14 ID:G93VpTZs

御利益がなかったから。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 22:25 ID:Rpzo+aRL

>>403
マーフィーの潜在意識使ったほうが
いいことあるんちゃうの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 20:58 ID:???

一度入信したらもう正常な人間になれないと思っていた。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:01 ID:???

＞＞４０５
事実ですが、何か？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:05 ID:???

いま創価学会では、「この本だけは絶対読むな！」と　　　
全国の組織に指令が出ているそうです！だからこそみんなで読もう！

富士大石寺顕正会発行「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

おまけ
「竹岡氏、政界パイプで資金集めか、新たな疑惑浮上！」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 11:06 ID:???

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:09 ID:???

他人の足を引っ張る、蜘蛛の糸に出てくる亡者の集団ということに気が付いたから。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:15 ID:???

創価＝病原菌

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:17 ID:bPKhVlhq

学会員同志あまり仲が良いようには見えないけど、どうなんだろう。
学会員同志がストレスを与え合って、それが「社会」だと思い込んで、
その敵意を外に向けているような気がする。
ちょっと、学会の外にも目を向けてみれば世界観や人生観は変わると思うんだけどね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:34 ID:???

創価の内側が世界の全てのような人たちですね。
どう考えても、世界平和とは何の関係もない平和運動に見えます。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:42 ID:UgjsIz+4

>>407
それウチのポストに入ってたよ…
しかも、近所にも入ってたらしい。

ほとんど層化叩きの内容だったYO!

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:19 ID:???

オウムと統一教会、層化、サリンとの関係

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 03:52 ID:???

新スレですよ

>●○私、創価学会脱会しました。○●「Part7」
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087988728/l50

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:16 ID:azF5R9mg

413ｰ414みたいなばかとは付き合えないから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 17:12 ID:o+zb63iQ

んん

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 16:08 ID:???

層化をやめた理由。

やたらと金を取られるから。
題目しても、なんも意味ないことに気づいたから。
漏れは幹部の奴隷じゃないから。

419 ：　：04/08/01 16:47 ID:CNUZsBTL

極楽に行きたいが、そこに池田が偉そうに居るとおもうと、ためらうなあ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:12 ID:QHUaxVSB

俺の大学時代の友人（バリ層化）の「弟」が脱会した理由を聞いたことがある。

何かの会合で「勉強結果を発表」するという話があった。
それの期日連絡を責任者が忘れたために締め切りに遅れてしまった。
そのことを数十人の前で支部長クラスの人に罵倒されて
「人としてのプライドを傷つけられた」と言って脱会したそうです。

家族全員がバリなので、結果的に「家出」することになったようですが、
その後「別の新興宗教に入信」したそうです。

何故か「宗教にハマッている人」は脱会しても別のものに信仰を求めようとする。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 06:46 ID:vzwhfXuP

>>382
彼女がコテコテの学会員です。意思や理想がはっきりして
楽しいですが、創価の話になると完全に自分ではないですね、
残念です。僕は彼女が好きなのであって、創価が好きな訳ではないのに、、、
>>385
基本的にはいいこです。でもかたよりを感じます。
潮時かな、、、

>その子と別れれば、層化に負けたことになりません？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:48 ID:???

あー、、なんか、信心はなんとなく漏れに必要かなぁと思ってるんだけど
学生で一人暮らしで金ないし、、とくに新聞は今は必要ないと思って新聞しばらくやめるって
言ったんだよね、そしたらやめるって何回も言ってるのに女子部の先輩が勝手に契約続行しててさ
、、、、金払うのは漏れだっての、、すっげー萎えた、おちついたらまた取るつもりだったのに
もうとらねえって気になったさね
結局しばらくとらない事になったんだけど、、、、先輩達の態度が一変、、、凄く冷たくなったよw
なんか本性を観たって感じ。、、、どんなに親切にしてくれたり、『貴方の事祈ってる』って言っても
学会員同士だから、学会に何らかの形で金払ってるから、、であって友達でもなんでもないもんね
信頼関係なんざないさね、、、寂しいねえ、、、。

三十路前後の先輩ばかりでさ、、自分が幸せな結婚する為の福運つみたくて漏れや自分の友人
に優しくしてる感じがみえみえ。
凄くビミョンな気持ち。悲しいむかつく、、、漏れは辞めたいのか？、、、やめるつもりはなかったのにna

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:51 ID:8AIJV6rz

>>422　自分のことを漏れという女子部に萌え

424 ：世界人口を１００％とすると、学会員は０％です：04/08/06 22:57 ID:???

>>422
そうなのですよね。
　創価の人間関係は「あなただから」ではなく「学会員だから」なのですよね。

　　同窓生は、卒業してもずっと友達ですし、戦友だってそうです。

　　　でも創価は、「卒業」したら、冷たくなる。
　　　　まるでホステスと客の関係のようですね。「客」じゃないなら相手にもしない。
　　　　　いや相手にしないどころか、悪口さえ言われ続けるかもしれない。

　　　　　　学会員を繋ぎとめているのは、さまざまな「恐怖」ですね。これが本質です。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 00:57 ID:xsOZi1OE

揚げ

426 ：ある２世より：04/08/08 01:45 ID:EgQlQr4C

僕は層化２世ですが、確かに子供の頃は何の疑いも持ちませんでしたが、
二十才を境に猜疑心が募りました。確かに自己主張は言えない雰囲気だし
半ば強引な感じも猜疑心に拍車がかかりました。熱心なあまり盲目になるよりは
信仰は自由ですからそれも運命だと思い自分だけならと諦めもつきますが、結婚して
芋づる式に入信は絶対させたくないですね。それに「学会員」というだけで
親しい関係というのは正直疲れます。私は信仰はするが学会の活動は一切参加しない
という決意を固めました。皆さんはこんな２世の愚痴をどう思いますか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 02:19 ID:???

>>426
あ、同じ同じ、私もそうしたい＞信仰はするが学会の活動は一切参加しない

なんか活動に参加しない事で退転だとかなんとかいろいろ言われて難しそうだけど

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 07:30 ID:???

>>426
脱会した方がいいのでは？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:42 ID:e885evJX

日曜のしょうだい会のあと、部員の家庭指導によくいった
まったく会合にこない人が、いい女とつきあい結婚し、いい家にすんで経済的にめぐまれた生活をしている
いつも活動してるおれは、３０すぎても独身　すこしつきあっても信仰が原因で別れる　もちろん女子部とは知りあうきっかけなどない

いまでは本尊も処分した　女もできた　バチはない

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:46 ID:???

俺は杉並の都会派学会員、かばざんだ。
部落出身でドキュソな俺だが、何とか信心してきた。
しかし、あまりの貧困に耐え切れず、客の金に手をつけた。
信心なんて腹の足しにならないんだよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:51 ID:???

>>422
聖教新聞の販売店に、「生活事情の為、新聞の配達を止めてほしい」と言えば
止めてもらえるんじゃないの？。

>>430　かばざんさん
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 02:51 ID:???

どうでもいい

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:00 ID:???

どうでもいいなら深夜に書き込まなくても・・・
母が基地害で辞めたいのか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:16 ID:???

池田大作のファミリーは、父　池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の
美しさを教えた。戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）母　一（旧姓不祥、
帰化していない朝鮮人）多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身　
子　池田太作（後に大作に改名）『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）　不入斗
（いりやまず）百七十七番地（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。池田子之吉は、昭和２
６年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。そして、現在は、妻　かね
（旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類。白木一族は金の力で創価を乗っ取った旧在日財閥）
池田大作には隠し子がいるかもしれない。
子供は何人いるのだろうか？子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は４男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。そのこと
が異常な詩を生んでいる。「おお母（オモニ）よ！」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和５９年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。太作は、弟を
折伏出来なかったのです。改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来
たのか？区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。副会長等の役員の3分の2は、
朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:17 ID:???

いまざっとこのレス読んでみました。なるほどね。元々在日朝鮮人だったことを隠蔽し
ようとしているのは、その背後にある在日系犯罪集団や喜多とのつながりを、徹底的にカ
ムフラージュするための行動の一部ではないか？というわけですね。なるほど確かに。
なぜ、詭弁を使てまで、帰化人説を否定しようとするのでしょうか？確かに不自然では
あります。実際、堂々と誇りを持って朝鮮民族であると言えばいい。
なぜ元々日本人であるかのようにふるまうのでしょうか？
そうなると、日本人としては、単純な出身地の問題とか差別の問題ではなくて、犯罪集団
や喜多権力との関連が俄然気になりだしますね。だからこの問題を笑って無視することに
は抵抗を感じますね。むしろ、人間の中には悪人も善人もいるように、実際在日系の人々
の中にも誠実な人と犯罪者と両方います。在日の方たちの差別を払拭するためにも、その
中のごく一部の犯罪者集団、喜多との繋がりを利用して麻薬や武器の密貿易を行ったり、
サイバーテロを企てたりする人々のことを暴露する事が必要です。
一番良くないのは、何もかもあいまいにしてしまって、結局何もわからない状況になって
しまう事です。さらに真犯人をはっきりさせないまま、全体的に在日に敵意を持ってしま
うなんてもってのほかです。それは差別です。悪の元凶をはっきりさせるべきです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:17 ID:???

在日をすべて病原体とするなら、もうそれはホロコーストへ向かうしか方法はなくなる。
しかしそれで日本人の誇りが取り戻せるだろうか？
答えはＮＯだ！

確かに在日にはアウトローが多い。ヤクザの大半も在日が牛耳っている。
違法金利で儲ける金融業も在日のテリトリー。
パチンコ業界もそう。
もし在日全てを悪とするなら、パチンコ好きな日本人全ては悪の手先となってしまう。
彼らは彼らなりの誇りを取り戻そうとしてのし上がったのだが、そこには明らかに負の
作用を利用するもっとも悪どい存在が隠れている。
それに真面目に暮らそうとする在日朝鮮人も沢山いる。そういう方々に「チョンだから
」と言って不当な立場に追いやるなんて事をすれば、逆にその負の作用を利用されるだ
けだ。
↑そうですね。人種差別は逆効果です。
全体を差別すると必ず全体を正当化するかたちで反発されます。
それを逆に利用されて腐った連中も正当化されてしまいます。
ユダヤ人の組織“ADL”がこの法則を巧く利用していますね。

437 ：sage：04/08/10 22:21 ID:MkimwbRL

7年前ほどに活動から足を洗った。
よく婦人部のババアに啓蒙やりなさいと言われたな～。
啓蒙ができないなら自分で2部でも3部でも新聞
取りなさいと。そうすれば功徳が2倍にも3倍にも返ってくるからと。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:16 ID:UUqnRBAu

近所の学会員夫婦がやめた原因かな
ダンナがポリプの手術をしたころ毎日しょうだい会に参加した
声を失って退院した彼は「地区部長、地区たんさんしょうだいありがとう」とかいったが男子部の俺にはなんのねぎらいもなかった

そのうち奥さんの方も声が出しにくくなったみたいで、ふたりでじっと本尊の前にすわって沈黙していた。
足も悪くなったみたいで、そのうち徒歩十数分ぐらいのところに会合にいくのに、車の送り迎えをしてもらうようになった。

うちの両親は彼らより少し上の世代で学会大嫌いだったが、ふたりとも社交ダンスをやり足腰は丈夫、ドナリ合いも大得意だった。父の同級生に共産党員がいるが、１０キロくらいの距離をＭＴＢにのり父を尋ねてきていた。

ある日車で彼らを送ったあと、自分ちのヘイに俺の車のドアをぶつけた。「ごめんなさい」という言葉は奥さんからもでてこなかった。彼らを送って「ありがとう」といってもらった記憶もない。

彼らは子供がいないからわからなかったのかもしれないが、俺があんたらの世代と接するときはいつも自分の両親と比較してるんだ。あんたらは善良でおとなしい。だが配慮にかけている。親子ほど年が離れていても礼儀は守ってほしい。
自分のために祈ったものに感謝する、これだって同じ宗教をやってる人間同士の礼儀だろう。

やがて私は退転した。その夫婦ダンナの方は死んだ。死に顔は幸福そうだったと聞いたが、それを伝えた地区婦人部長の「まけおしみ」かもしれない
かれより二つ年上のうちのオヤジは、足腰は衰えたが元気だ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 05:27 ID:N/q/dt5j

がんばってね。

440 ：かばざん：04/08/14 20:32 ID:???

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 11:15 ID:oRlNXR1v

俺の近所の人が層化を半年前に辞めたらしい。
詳しい理由は知らない。
以前は集会所みたいになっていて迷惑だった。
しかし脱会から半年、別の新興宗教に入会したらしい。
宗教に頼って生きている人間はよりどころがないと
アイデンティティも保てないようだ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:23 ID:bqKnOS44

俺は今牙城会大学校生だが、今週中に脱会しようと思う。折伏しろだの新聞啓蒙しろだのいい加減
うざったくなった。それにいろいろな会合で日顕の悪口言って学会員に無理やり同意を求めてる。
それに対して拍手して喜ぶ集団、こいつらに付き合うのはごめんだ。必要以上に大声出すし、こい
つら気ちがいだよ。層化のせいで友達何人も失った。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:07 ID:HPpPvkGj

タダ働きはもうたくさんだ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:19 ID:HPpPvkGj

新聞セールスしても
投票依頼しても
折伏やっても
成仏はできません。

勤行・唱題だけしていれば必要十分です。

445 ：癌：04/08/16 16:03 ID:e0vglqlz

442 頑張れ負けるなﾊﾞﾁｶﾞｱﾀﾙトカ抜かすくそには負けるなやめるというと本部長あたりが説得にくる火の信心より水の信心とかぬかすアホにつきあうほど惨め

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:00 ID:Mh9DVarQ

４４２です。今から男子部長と大学校での俺の担当者が家に来るって。あ～うざったい。少しは
自由にやらせろよ～。アホどもめ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:50 ID:???

>>442さん

いろいろとご苦労がおありのようですね。
脱会する場合はこちらのスレにどうぞ。

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part7」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087988728/l50

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:23 ID:ombHn2++

↓惚れ惚れする俺の自画像↓
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 `､
　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 予は今井英二である。尊師である。!ニューフェース・ロリエ！
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:46 ID:xqS9I9ca

>>442
ガンバレ！ガンバって脱会だ！

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:35 ID:???

小学校の時、会館の事務所に軟禁され「池田大作先生」宛に手紙を書かされました。
どういう状況でそうなったかは忘れましたが姉弟3人で事務机に座り、何故か作文用紙に書かされました。
ほかの姉弟は適当に何か書いていましたが、私一人「宗教興味ない」と書き、女子部の幹部に「学会は宗教じゃないから。池田先生にそんなこと書いたら先生が悲しむ」なんて言われ、ハア？でした。
それがきっかけで母に「もう学会行きたくない。イヤダ！」と言い、
それから行ってません。
自分では辞めたと思ってたけど、引っ越し先にまでしくこく女子部や
婦人部の人たちが入れ替わりで来るので正式に内容証明送をろうと思ってます。

駄文失礼しました。

451 ：４４２：04/08/29 11:00 ID:kBRLXfso

クソ男子部長のせいで脱会がなかなかできません。こないだ男子部長がきてまたくだらない話をウダウダして、勤行が
終わった後、｢おめでとう。これで願いがかなったよ｣とわけわからんことほざきよった。人の家庭や人間関係メチャメ
チャにしておきながらなに勝手なこと言ってんだよ。普通、高校の部活とかで辞めたいときはよほど戦力がない限りは
すんなり辞めさしてくれるのに、このクソ集団は辞めたらひどいぞ～みたいに言うもんな～。しかも電話もしないで家
の前で待ち伏せしてる。ある意味ヤミ金の取り立て屋よりこわい。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:11 ID:YiJpVXxK

野口みずき選手はユニホームに伊勢神宮のお守りを縫い付けて走って
金メダルを取りました。神社のお守りってご利益ありますね。
幸せになりたい人は神社に行こう！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:00 ID:BzJ9RIgQ

↑しつこい。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 05:09 ID:AxQpy3Fx

>>442
牙城会の人たちってまともに話し通じないでしょ。社会人としてまともな
常識や感覚が身に付くような仕事してるやつあんまりいないし。ともかく
無視を貫くこと。携帯番号・電話番号を変えること。家に入るのを邪魔して
きたら即時警察に通報することが大事です。彼らが何かと大声を出すのは、
自分が正しいと表現するためですが、頭が悪いので論理的にそれをできない
ため大声に頼るのです。「辞めればひどくなる」も「やれば幸せになる」も
結果論から入れば屁理屈でどうにでも言えます。一生懸命信心しても９・１１
のテロで飛行機に乗って死んだ米国創価学会の幹部みたいな人もいます。
そして、学会の内部では「来世はきっと幸せな環境に生まれてこれる」など
という常人には理解しがたい理屈で葬られます。普通の人がこういう特殊な
理屈を持った人と何時間話しても納得できるわけないですから、ちゃんと
話し合って辞めたいという４４２さんの気持ちもわかりますが、無視と法的
手段によって早急にこのような連中と関わり合いにならないようにするしか
方法がありません。もう出て行ってはいけませんよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 05:20 ID:K00gXYhR

姉が創価に夢中で私が一人暮しした頃仏壇置かれて何も知らず新聞とってた。結婚して専業主婦無収入、旦那は宗教嫌いで新聞代払えないと言ったら止めないで、あまり新聞無料で入れさせてと言われて今ただ。いらないけど…

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:25 ID:xOhQWUEG

２世３世で勝手に入信させられて脱会したいとか言ってる人？
親が勝手にやってるだけの宗教に子供が無理矢理入信しなければならないのでしょうか？
『２世だから、３世だからあなたも立派な学会員です。』って、
よくよく考えたら随分と自分勝手な話だと思いませんか？
これは会員数増やしたいのと幼い頃から間違った固定観念を植え付け、嫌でも離れられない環境を作り出す如何にもカルトがやる手法で法的根拠も何もありません。
あなたが自分の意志で入信してない以上入信した事にはなりません。
今度学会員が家に来たらハッキリ言うべきです。
『自分は元々創価に入信した覚えは無い、これ以上勧誘されるのは迷惑だ！』と、
自分はこの手で一切創価との関係を絶ちました。
それでも奴らはしつこく家まで来ましたが、最終的には話しする事も無く門前払いしてたら完全に来なくなりました。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 07:20 ID:???

親が創価村からハブられない為だろ←強制入会

会の雰囲気が操作競る。なんの実績もない幸せ信仰の
なせる技、創価は迷信

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:54 ID:???

おれは荒川在住のチンピラやくざ、タコダミンタイだ。
金のためなら何でもする媚び売りセールスマン。
金目当てで結婚したデブなブスな女房と我慢して暮らしてきたが、
とんだ目論見違いで大失敗。
金にならん女と子供二人、もっていてもしょうがないからポイ捨て。
おれは金のためなら何でもする媚び売りセールスマン、Tkd Akhr.

459 ：４４２：04/09/09 19:12 ID:/EawTmnL

４５４さん、アドバイスありがとうございます。これからはずっと無視を続けたいと思います。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:24:31 ID:9YxfvZ09

みなさん！もうすぐ財務の時期ですよー

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:00:09 ID:???

逝け作崇拝は邪教だから。

462 ：創価以外の宗教も創価学会を支援して下さい!：04/10/11 10:52:58 ID:???

↓惚れ惚れする俺の自画像↓
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 `､
　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 脱会は日蓮正宗からの呪いである！
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:10:45 ID:zrha7SWw

>>452
野口は無理に無理を重ねて金をとったが
走り終わった後吐いたのだよ。実は。土佐礼子の余裕の走りのほうが
よかったよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:14:33 ID:???

>>463
オレは“イオンカップ”のカバエバやべッソノバの方が(・∀・)ｲｲ!!

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:16:02 ID:???

>>464
イオン（民主岡田代表）（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:08:26 ID:???

>>460
お前はいくら出すんだ。
書いてみろ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 08:16:08 ID:???

自分は入会した時ないから、やめてもいない訳だが
やめた人にとっては＜無価値＞だったんだろうよ。ｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:01:11 ID:???

子どもの頃は親に殴られながら勤行してました。
ものすごい違和感を感じてたから本当は勤行なんかしたくなかった。
それでもまじめにやらない自分が悪いのだろうかと思うこともあり，
まじめに取り組もうと努力したときもありました。

最近になってブッダが本当に説いたことは何だったのか興味を持ち，
ブッダの直説に近いといわれるパーリ仏典や関連書籍をひもといていくと，
学会の説いている教義のいい加減さが目に付いてきました。
ブッダの直説ではない法華経の教えにさえ則っていません。

ブッダは真理を説いた人です。
真理とは宗教ではなく，心を科学した結果得られた法（ダンマ）です。
末法ではブッダの教えは効力を失うなどと，
日蓮は仏説ではない大乗教典を根拠に説いたが，
真理は時代によってかわるものではありません。

南無妙法蓮華経の唱題行はサマタ瞑想の一種です。
対象（御本尊）に向かって精神統一して題目を繰り返し唱えることによって，
サマーディ（三昧）といわれる境地に入り，
対象との合一感が得られ，精神的な平安を感じる。

これを創価学会は「宇宙の生命と合致する」などと言っているが，
ブッダの教えではサマーディでは煩悩を離れることも解脱を得ることもできません。

サマタ瞑想というのは自分の心に影響を与えます。
人の幸せを祈れば慈悲の心が生じ，
お金や物や俗世間の成功に執着した祈りは貪りの心を生じ，
日顕撲滅を祈れば自分の心を怒（瞋）りで満たし，
注意力散漫で祈れば愚かな行為（痴）を繰り返す原因となる。

では，人の幸せばっかり祈っていればいいのかというと，
自分の心の無明（苦しみの根本原因）は滅していないから苦しみが無くなることはありません。

469 ：468：04/12/15 19:01:58 ID:???

つづき
そのために日常生活に立ち返ってそこで何かしら悪いことがあると，
信心が足りないからだと言って更に唱題や学会活動にのめり込むことになる。
唱題や学会活動で目の前の問題を解決したと思っても，
苦しみの原因である無明を滅することができていないから，
ブッダが説いた苦しみの根本的な解決（涅槃）には至らない。
悪循環なのです。

それが証拠に，これだけ学会員がいるのに
「あの人は確実に即身成仏している」と言われるような人を見たことがない。
学会員の誰もが一般世間の人と同じように何かしら問題を抱えて生きている。

では池田大作は成仏してるのか？
最近いろんなところから名誉なんとか賞をもらって喜んでますね。
ブッダの言葉には次のようにありますけど。

「現世利益に達する道と，涅槃に達する道と，まったく相反する道がある。
このことわりを知っている仏弟子達は，名誉を喜ばないほうがよい。
そして離欲の道を歩めばよい」（法句経）

日本人の７人に１人が学会員というが，
本当に学会員が自分の幸せと一緒に人の幸せをも祈る人ばかりなら，
そういう人は周りの人にも慈悲のエネルギーを発散して，
日本中が良心的な人でいっぱいになるはずなのに，
事実はその逆で凶悪な犯罪が増えて治安は悪くなるばかりです。

これは日顕撲滅だとか，退転者は地獄行きだとか，
毎日のように聖教新聞４面で人を罵る創価学会の今の姿にも
原因があるとは考えないのでしょうか。

このように考え至り，今は一切の学会活動を無期停止中です。
そのうち親も説得してやめさせたいけど。

470 ：??????：04/12/16 00:34:26 ID:OgvCwDrG

すみません、基本的な質問なのですが・・・
創価学会って、どのような料金体系になっているの？　
任意のお布施だけですか？　　どこに行っても、
結構良い立地のところに会館構えているし、何であんなにお金持ちなの？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:28:27 ID:???

任意の聖教新聞、月２０００円
任意の公布部員、一口一万円
任意のみんおん、チケットはいろいろ。
任意の雑誌購読、潮、第三文明、パンプキン、灯台など

これらが本当に任意かどうかは地区や支部幹部の胸ひとつ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 12:03:38 ID:???

>>470
単純計算でいきますと、新聞の収入だけで
月に550万部（公称）×約2000円＝110億円。
年間だとかける12ヶ月で1320億円の売り上げが
あります（他にも書籍販売、墓苑事業とかあり）。
また法人税も一般企業より税率は低いですし、
会館等の宗教施設の固定資産税はかかりません。

さらに公布金も一口1万円の任意とは言え、
一人で数百万払う人もいますので、毎年2000億は
集まるといわれています。おまけにその公布金には
一切税金はかかりません。

ということで創価学会にはお金がうなっています。
それが具体的にどういう風に使われているのかは一般人には
知る由もありません（会員ですら知らないのがほとんどです）。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 12:05:29 ID:???

気がついてやめました。
どのみち人間は死ぬ。その後は何もあるはずもなく、消滅するだけ。
死後の世界は想像であって現実ではない。
死の恐怖を紛らわす戯れ言にすぎなかった。
祈ろうが何をしようが小さい舞台で叫んでいるだけ。
生きて死ぬ。ただそれだけのこと。
宗教そのものがあまりにくだらなすぎたからやめました。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 12:14:17 ID:???

>>473
今生きている時が大事だよ。
君の人生は君のものなんだからね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:12:28 ID:CYVcAjo2

葬化の入信試験ってあるらしいね。
どんな問題やらされるの？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:22:39 ID:???

>474　その通りですな。

>473　そんなあなたに送ります。
「朝には紅顔ありて、夕には白骨となれる身なり」
切々たる名文でつづられた、万人あるがままの姿と、蓮如上人終生の願いとは。
http://www.tulip-k.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=29

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/4022/monto/fumi01.html
Ctrl+Fで白骨で検索汁！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:54:31 ID:???

(・∀・)ｲｲﾈ!!
さだしげ御書とヽゝﾟ ‐ﾟνｼﾝｸﾛ率120%

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:28:51 ID:???

>>476
(-∧-)

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:36:57 ID:???

>>476
　蓮如の偉いところは「他宗派の悪口を言うな」と言ったところだな。

　まぁ、彼がそう言ったときは本願寺教団が巨大化・バケモノ化していって、中にくだらん
ヤツ（他宗派の悪口を言うようなヤツ）が増えていたということもあったろうが。

　まぁ、上が率先して他宗攻撃やってるようなところはもう、話にならん。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:06:57 ID:bogNqGEA

>>343
>>347
>>349
>>361
木を見て
森を見ず

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:55:46 ID:???

上三つは同じIDだからな、致しかたなし。

>>479たん
そうですね。

482 ：幹部の息子 ◆YsHQL7RlSk ：04/12/21 15:08:41 ID:GiGnyNnW

私も創価学会を事実上辞めてます。正式な退会手続きというものが、この団体には
無いので、自分の親に辞めたと言ってます。（相変わらず認めてくれないし、男子
部も平気で会合に連れ出そうしますが）

理由は公明党などの選挙活動。Ｆ取りと称して友人関係まで崩そうとするあのやり
方がふざけすぎてます。それに人に薦められるような政党ではないこと、公約が
あまりにもポピュリズム（大衆迎合主義）だということ。
やっぱり、どう考えても偽善団体としか思えない。だから辞めました。

きっかけは、私が神社へお参り行ったら「邪教だ！謗法だ！」と言われたこと。
でも確か、初代会長の牧口先生は神道を邪教だなんて言ってないし、御書にも
書いてない。これがおかしいと感じたきっかけ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:20:47 ID:XwUaaFfb

８０年代、ヨハネ・パウロ２世来日前に「皆で勤行上げて雪を降らせ、飛行機が
着陸できないようにしよう」（以下略）　これ実話ね。。。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:26:11 ID:???

>>483
創価は文化も伝統も法力も無い、脳内呪術師ですか？（笑）

少なくとも日蓮系なら△護摩壇の修法ぐらい使って頂きたいものですなぁ。

485 ：483：04/12/21 23:30:48 ID:XwUaaFfb

他宗憎しの極地。
実は、カトリックの多い地域だったんで、対抗策だったんだろうね。“客”の
奪い合い。。。。

まだ、２世への直接テロのほうがすがすがしい（オイオイ）

486 ：483：04/12/21 23:36:35 ID:XwUaaFfb

>484
ところでIDを???にするのはどうするの？（板違いながら）

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:54:23 ID:???

>>482
> 私も創価学会を事実上辞めてます。正式な退会手続きというものが、この団体には
> 無いので、自分の親に辞めたと言ってます。（相変わらず認めてくれないし、男子

ちゃんとある。親が信心して幹部なので退会届を書かせてもらえないだけ。
支部長と地区部長などのハンコがいるんで自分で用紙をもらっても
幹部のところで止まる（あなたの親の希望で）可能性はある。

籍だけはある、、てかんじか。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:15:22 ID:???

スレ違い、ソッカー肩書きはアンチには通用しないぞ。
むしろ｢俺馬鹿です｣と宣言してるようなもんだ。

辞めてから参加しようね＞ぼうや

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:01:49 ID:V0o9iqdK

>>486
メール欄に「sage」「age」など、文字を入れる

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:08:48 ID:???

>>489
只今実験中

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 16:14:19 ID:???

>>489
おお、ありがとう。
貴様は親切な奴だな。
礼を言うぜ。あんたは、創価の悪党のように地獄に落ちることは無いだろう。

492 ：平和そうか：05/01/12 20:15:39 ID:???

>>1
>自由な自分の考えと時間を持ちたかったから。

創価学会が自由な考えと時間を持つことを認める宗教団体だったら、あなたは辞めなかったのですね。
個人の自由な考えや行動を認める宗教団体に創価が変われば、信者も減らないし増えるかも知れませんね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:39:03 ID:UQNFdwoQ

学会員の前妻に、創価学会にどうしても入らなかったから、という理由で離婚されました。５歳の息子と１歳の娘を創価学会の一族に奪われました。離婚はもう仕方ない。でも、創価学会を理解していない子ども達が学会員として確実に成長していくことがかわいそう。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 16:06:16 ID:???

>>493
そんなネタのような話って、あるものですか?
わたしの近所の夫妻の場合は、ご主人が学会員で奥様が未入信なんだけど、いつもお子様２人と仲良く暮らしていらっしゃいますよ。
・そして・婚約中に男性が学会員だってことを知って婚約したのにも、かかわらず女性は、一方的に婚約破棄を主張し、婚約をさせられたと、
騒ぎ慰謝料を３００万を要求したようです。
・・・と・まぁ・学会員という括りの中では、所詮色々な個性もあり、人間もいるわけです。
学会とゆう看板を利用した悪意の人とか、自分は学会員だから将来を見据えて勝利の人生にしてゆきたいとゆう人もいる。
・・でもね、４９３さんの奥様は、まちがっているよ。まして男子を産んだのでしょ？夫婦のことは本人じゃなければ理解できないこともあると思うけど、
離婚は、考えられない・・。非は夫と妻のどちらにあるのか解からないけど、それは４９３さん自身が解かってるよね？
あなたが、お子達のことを本当に心配なら創価学会の内部に入り、もっと理解を深めるのも、
「子供達がかわいそう」なんて甘い言葉を仰る前にすべきことじゃなかったのかしら？
・・もし・自分なら・必ずそうしてた。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:57:19 ID:NBJearya

>>493

それは、私の書き込みです。
ネタではありませんよ。

さらに、離婚直前（５ヶ月間の別居生活・・・出て行かれました）には前妻
から数ヶ月にわたって私の実家に対して深夜の嫌がらせ電話が毎夜ありました。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:00:08 ID:NBJearya

長男坊が３歳の時の話ですが、

外でお友達と遊んでいました。その時にお友達が転んでケガをしました。
長男坊は健気にお友達を励ましたのですが、

「南無妙法蓮華経と言ったら、痛いのが治るよ」

と言ったのです。私はそんなことは一言も教えたことがありませんでした。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:07:44 ID:???

age

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:13:16 ID:???

>>496
ホラーな世界ですね。

>>494
創価が,離婚の原因になるほど迷惑な宗教なのがわかっていないな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:16:58 ID:NBJearya

そもそも、結婚前から、前妻が学会員であることは知っていました。

しかし、これについては「お互いに干渉し合わない」という合意のもとで、
お互いの両親も承知の上での結婚だったということを付記しておきます。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:32:30 ID:qFOgoY8C

>>494

> 「子供達がかわいそう」なんて甘い言葉を仰る前にすべきことじゃなかった
>のかしら？
>・・もし・自分なら・必ずそうしてた。

それはそれで難しい問題なのです。
今も未解決ではあるのですが・・。

幼い子供達に本当に必要なのは母親であると、悔しいのですけど
思うのですよね。そこを「いや、子供達の将来を」と言って引き離す
こともまた難しいと思うのです。

ですから、この掲示板を読まれている皆さんには、「こういう実例がある」
という認識だけは持って頂きたい、と思います（あ－、家のローンが・・
４ＬＤＫ一人暮らし、苦笑）。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:36:51 ID:???

ふむふむ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:41:36 ID:qFOgoY8C

で、亀レス失礼してしまいますと、現在の住まいは前妻の要望で
前妻の実家と同じ市内なんです（泣。早く売りてえー！）。

そうなると、自然と私自身の地元のお付き合いも学会の人が多くなって
いました。
で、離婚後は、学会の人達は皆さん、おもむろに顔を合わせませんね、街中
ですれ違ってご挨拶しても。かなり嫌な顔をされて顔をそむけられます。

近所付き合いなんて、所詮はむしろそんなものなのでしょうかね？

503 ：まともな学会員(偽）：05/02/14 21:41:41 ID:???

>>494
さすが学会員ですね、邪教を長いことやっていると
ここまで頭がおかしくなるんですね～・・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 01:31:51 ID:D2iniPwp

生々しい現実です。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 01:53:08 ID:D2iniPwp

近所に「三色旗」を掲げている創価学会のご家庭。
お子さんは小学生なのですが、親御さんが創価学会の
教義そのままにお子さんに教育した結果、お子さんがそれを正しい
と理解して学校でも会話の中で創価学会の教えを口にしたそうです。
結果、学校内での苛めが始まり、ご近所の親御さん達も、ご自分の
お子さんと、そのお子さんとの友達付き合いを禁止、学会のご家庭
のお子さんは登校拒否になってしまいました。

↑　これは埼玉県某市での実話です。。。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 02:51:31 ID:HHb+xzSy

創価は､なにかにつけて金むしり取るから気をつけてね～

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:00:56 ID:m3S/Ugxp

>>506

そのお金は幹部達に手当てとして入ります。
もちろん、池田氏の海外渡航費用にも充てられます。

でも、彼が海外で会う要人って、本当に力のある人は極めて少ないですね。
以前、「統一ドイツに貢献したワイツゼッカー大統領と面談」と創価系各
雑誌が記事を載せていました。
いいえ、ドイツで大統領という職務は、日本でいう天皇と同じで国家の象徴
であり、政治的に何かを執り行うことは殆どありません。ワイツゼッカーと
和平絡みで会うのであれば、コール元首相と会うべきなのです。何故コール
ではないのか？会える人会う、という非常に簡単で、且つ日本ではあまり
知られていないドイツ大統領という職務ですから、宣伝効果にもなるので
す。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:10:04 ID:m3S/Ugxp

>>507

失礼！

「ワイツゼッカー大統領と面談」
→「ワイツゼッカー『元』大統領と面談」

の誤りです。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:26:53 ID:Y4B7kT75

　　　ま　　　　　　　た　　　　　　　　　　大　　　　　阪阪阪　阪阪阪阪　　　　か
ままままま　　たたたた　　　　　　　　　大　　　　　　阪　阪　阪　　　　　　　　　か　　　か
　　　ま　　　　　　　た　　　　　　大大大大大大大　阪阪　　阪阪阪阪　かかかか　　か
ままままま　　　　た　　　　　　　　　　　大　　　　　　阪　阪　阪　　　阪　　　か　　か　か
　　　ま　　　　　　た　たたた　　　　　大大　　　　　阪阪阪　阪阪　阪　　　か　　か　か
　まままま　　　た　　　　　　　　　　大　　大　　　　阪　　　阪　阪阪　　　　か　　　か
ま　ま　　ま　　た　　た　　　　　　大　　　　　大　　阪　　　阪　　阪　　　　か　か　か
　ま　　　ま　た　　　　たたた　大　　　　　　　　大　阪　　　阪　阪　阪阪　か　　　か

大阪って日本のヨハネスブルグじゃね？

http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20041126120917.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.1.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.3.jpg
http://www.southafrican.co.uk/images/uploaded/2106301-gatvolweb.jpg

これと変わらんだろ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:37:04 ID:???

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part9」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106690466/l50

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 16:09:03 ID:bsS3JBR1

>>507
たしかに！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:07:22 ID:7wDxxO3s

創価学会の人間ではない立場から見ていると、まあ『ふたば』だから
ということもあるかとは思いますが、学会員の人達の書き込みには大いに
疑問があります。

・非学会員の人達の真面目な質問は殆どスルーする。
・批判に関しては殆ど荒らしに近い反応をした上で、相手に対して「荒らし」
　という呼び方をする。

醜いです。冷静にこの掲示板を見ていて、そう思いませんか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:08:39 ID:6rrjFAxA

後少しだから書き込んでね↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107273658/l50

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:10:27 ID:7wDxxO3s

>>514

この人、マルチに動いている創価の人でしょうね。

一体、何がしたいのでしょうか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:18:54 ID:X4AJXOTO

>>496　幼い子供達がかわいそうだ！
>>505　酷い！酷すぎる！！許せないね！！！
>>508　そんなこと皆知っている。
>>511　見てみたらおかしいと思った（該当スレ）。
>>513　全く同じふうに感じた。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 09:27:00 ID:???

他宗教を差別する層化。
平和主義とは程遠い地獄の軍団。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 12:24:52 ID:lxG6H/Te

彼らの差別のしかたはメディアを使っておもめろに行います

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:22:30 ID:Vpr3cjOu

>>505
大聖人直結http://nichirenscoffeehouse.net/Gohonzon/SGI-Nichikan_Gohonzon1.jpg
御本尊への報恩感謝
日蓮大聖人は広宣流布と
各人の一生成仏のために御本尊を顕してくださいました。
そのことに深く報恩感謝申し上げ、御本尊根本の信心を誓います。
次に、大聖人の説かれた妙法を弘め、
人々を正しく仏道に導くために尽力された
日興（にっこう）上人・日目（にちもく）上人に報恩の心で感謝します。
http://www.myokan-ko.net/menu/ikemon/mono.htm
信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg
永遠の指導者、死身弘法の体現者、池田先生の入場です。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18:50:24 ID:lxG6H/Te

上レスの人の書き込み方はオウムが
全盛だったころの末端信者達の態度、対応
に酷似していますね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:33:05 ID:EC7DYQei

>>496
世界児童憲章（１５歳以下が対象）で定められた子供の人権を侵害してるね。

“世界のソーカ”が。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01:37:49 ID:???

やめた理由

活動が骨折り損のくたびれもうけだから。
近隣の学会員が低脳みたいなのばっかだから。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 02:33:05 ID:EC7DYQei

age

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:15:23 ID:XanhEEm8

今の地区婦人部長に言いたい！

私は二世なので産まれた時から学会員でした
ずっと活動らしい活動はしませんでしたが結婚して変わりました
偶然ですが学会員だったのです
学会員は何処へ引っ越ししてもカードが回ります
引っ越すと言ったその日から何度も訊ねてきて引っ越し先を聞き出すからです
そしてすぐにやって来ます
引っ越し荷物にまみれ片づけの忙しい最中でも何時間か居座り話をします
あくまでも善意が全面にありますが片づけを手伝ってくれる訳ではありません
その度に身内に未入会者が居ないか確認されます
結婚し夫が役職を得る前から我が家は拠点となりました
週数回の集まりには本当に疲れます
今回は、と断ろうものなら幹部に連絡され幹部指導を受けるように言われます
「私では上手く話できないから、良い話聞けるから」と絶対に断れません
しかし行くと的はずれな話が延々と続き最後が重要なのです財務の時は
「三桁（１００万）挑戦してみる？今はそれしかないよ」
選挙の時は「１００人声掛けようね。今は他の事を考えたらダメよ」
新聞の推進の時は「「こんな楽な広宣流布は無い。有り難いと思わないとダメ」
いったい何の為の指導なのでしょうか
そもそもこんな話で洗脳されていく方が居るのが不思議です

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:17:18 ID:hXE3m92G

大聖人直結http://nichirenscoffeehouse.net/Gohonzon/SGI-Nichikan_Gohonzon1.jpg
御本尊への報恩感謝
日蓮大聖人は広宣流布と
各人の一生成仏のために御本尊を顕してくださいました。
そのことに深く報恩感謝申し上げ、御本尊根本の信心を誓います。
次に、大聖人の説かれた妙法を弘め、
人々を正しく仏道に導くために尽力された
日興（にっこう）上人・日目（にちもく）上人に報恩の心で感謝します。
http://www.myokan-ko.net/menu/ikemon/mono.htm
信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg
永遠の指導者、死身弘法の体現者、池田先生の入場です。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:17:24 ID:XanhEEm8

婦人部は特にやる事が多いです皆なんらかの担当責任を負います
そんじゅそこらの営業マンより厳しいかもしれません
「目標であってノルマじゃないよ」と言う割にはしつこく電話攻撃に晒されま
すやらない訳にはいかないのです勿論その結果報告を集まったみんなの前で
しないといけませんですからまったく出来なかったなどの報告ができる雰囲
気ではないのです
今の地区婦人部長に言いたい！
・我が家が夫婦喧嘩したら根ほり葉ほり聞いた上に幹部指導へ連れて行くくせ
　に自分の所が喧嘩　しても「いやぁ～うちはぁ～」と幹部指導を受けないの
　は何故？
・拠点の功徳を楯に我が家に場所提供を強要してるのに自分の所を使わないの
　は何故？熱があると言っても変更をしてくれないのはあまりに非情ではあり
　ませんか？フラフラながら迎えると「大丈夫？しんどそうね、しっかりお題
　目あげようね」　ってさ　そりゃ熱があるんだから寝ていたいです！
・色んな担当をみんなに振る割に自分は何も担当しないのは何故？　
　何でも功徳で押しつけるんだったら功徳欲しくないから自分でやって下さい
・家庭訪問へ行こうと誘われ一緒に出掛けてピンポン鳴らして出ないからって
　覗き窓から覗かないで！（どうせ見えないでしょ）、ガスのメーター見て
　も仕方ないでしょ！一緒に居るのが恥ずかしいんですけど！！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:20:06 ID:XanhEEm8

・「定期が満期になった」と零したら（嬉しそうに話した自分が馬鹿かも）
　「今年の財務はじゃぁ三桁できるね」とすかさず言われた。財務の時期にな
　ったらさっそく幹部を連れてきた「うちは無理だわぁ」などと言わずやりた
　ければ自分でやって下さい
・「拠点で使わして貰ってるし曼陀羅大きいの頂けるようにお願いしておいた
　からね」と言われたがそれは一万円だったんですけど！！！
・普通嫌な事でもやんわりと断りを入れますよね。「いいのよ、遠慮しないで」
　「貴方の為よ」と察しないのはわざとですか？
・折伏しようねと「あの人は～？この人は～？」「やってみないと」と聞き出
　す割に自分の身内の事は「どうしてもダメなのよぉ」と頑張らないのは何故
　ですか？
・どんな時でも家庭訪問に来ますね。「上がって」と言わずに玄関先で話して
　も一時間位は居るのでこっちも辛い。だから「上がって」と言うしかない。
　お茶を出したら「お茶飲みに来たわけじゃないよ～」と言いながら何杯も飲
　むくらい居るのは暇だからですか？こっちはそれなりに忙しいし晩まで居ら
　れてもね・・・「あら、旦那さん帰って来たからそろそろ」といそいそ
　と帰られても晩ご飯の用意が出来なかった事を旦那に詫びてくれても・・・
　旦那が不機嫌そうにしてるのを無視しないでよ
・「ちょっと疲れて」と活動を断ればすぐに飛んできて根ほり葉ほり、本当に
　身体がクタクタなのが余計に疲れます

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:22:13 ID:XanhEEm8

・敵への攻撃は仏法で認められた事、学会批判は魔が入った、ずれてません
　か？公明党の年金未納発覚の時「そんなの私達には関係ないわ、だって私達
　選挙屋じゃないもの。聞かれても適当に切り抜けて」そう言われても困るん
　ですけど、だって選挙活動するんですから、どうして説明がないんですか？
・「一家和楽の信心よ」「活動こそが功徳よ」と何度もうちで言われましたね。
　学会活動に心身共に疲れ果て家の事が疎かになり夫に「何もしないなら出て
　行け！」と言われました
・「私は気が小さいし気弱だから」と言う割に知る限り一番強引でしつこいで
　す！！！　今はこの地区に来てしまった事を大変悔やんでいます。
　貴方に出会わなければ私の人生は違ったものになったでしょう。後、学会員
　は上から言われた事には連携し団結して行動しますが身近で困った事などに
　は無関心。「大変ねぇ」「祈ろうね」と口では励ますが友人のように手を貸
　したり奔走するような事はしないんです。本当の助け合いが無いのは虚しい
　です。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:23:41 ID:XanhEEm8

体験発表と言うのが会館で行われます。財務の時は三桁した方達がしますが内
容は凄まじいです。学資保険解約したとかもあります。家具買い換え予定のお
金を使うように指導されそうして中古を貰えたってのもあります。

ここで疑問ですが幹部で財務をしてきたおかげで立派な家が建ちました～と
言う方が居ます。有るなら全部財務に回せと言っている幹部が功徳で大きな家
に住めるようになったなんて変じゃありませんか？
ちゃんと貯金してないと買えないでしょ？
なんだか愚痴のようになってしまいましたがおかしいと思いませんか？
今の学会活動に疑問を抱く方は大勢居ると思います。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:49:13 ID:QlVfspre

>>496

お子さんがかわいそうですね!

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:27:04 ID:m1oSk7Io

彼らには、試験があって、彼らの中での資格があるんですよ。

で、それに合格をしていって、上の方になると月ごとに手当てが支給
されます。

その手当ての意味が私には全く理解出来ません、いろいろな学会関連書籍も
家庭の都合で読まされましたけど。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 04:14:49 ID:glF2PsWh

その手当は課税されないのですか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 10:37:35 ID:???

嫌な活動は毅然とした態度で断わればいい。
財務も自分が出来る範囲ですればいい、無理をする必要はない。
ずっと無理してたら信心続かなくなっちゃうよ！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 10:53:08 ID:???

創価やめて信心すれば良いのに、なんでやめないの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:10:33 ID:MMxThmTY

　体験発表と言うのが会館で行われます。財務の時は三桁した方達がしますが内
容は凄まじいです。学資保険解約したとかもあります。家具買い換え予定のお
金を使うように指導されそうして中古を貰えたってのもあります。

　私も色々体験談をききました、何億という借金を信心で短期間に返済
できた話、保証人にたって多額の負債をかかえ信心で負債がゼロになった話、
まるで夢のような話ばかりでした。
　それも皆幹部の話です。広布基金の啓蒙等の活動に頑張った幹部の話です。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:22:28 ID:???

どこの教団でも当たり前に有る体験談です。
それより、精神障害、引きこもり、プータロー等の社会的に不適応な会員を5年10とじっくり観察して見ましょう。何も変わっていない事がわかります。
何故、独身者の山ができるの考えましょう。
マルチ商法と同じ。僅か数パーセントの人間が得をして、大半は骨までしゃぶられて終わりです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:23:37 ID:???

貧女の一灯って話しを知ってますか？
財務は額じゃないです、真心があればいいんです。
私は財務三桁以上したってイキまいてる人見ると、軽蔑してしまいます。
さりげなく財務頑張ったよと言う人が本当の人格者じゃないでしょうか。
でも命に関わる問題が起こったら、頑張りましょう！

538 ：わが友に贈る：05/02/18 11:52:04 ID:???

青年は名聞名利を排！
感謝と報恩の人生に徹し抜け！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:05:55 ID:???

>>537
仏教に応供という考えが有るようですね。
供養に応える本尊や仏がいて、供養によって徳を戴くということのようです。
しかし、本尊もきょうぎも法華経もその由来がいかがわしい創価に供養するのはどうしてでしょう？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:28:10 ID:glF2PsWh

>>521

そうだよね。

でさあ、まあ、自分で調べることが妥当なんだ
ろうけど、世界児童憲章って、そういった
違反行為に対して何か処罰規定は定められてい
るのかな？

たとえば、そのような行為が特定の団体に認め
られると機構側で判断された場合は警告や実態
調査とか。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:37:08 ID:fr18d4zw

夫か妻のどちらかが自殺未遂をして配偶者の一方がショックで離婚した場合、
ショックになった側はドメスティックバイオレンスとして認められるそうな。

って、ちょっと飛躍してしまったけど、同様のアプローチの仕方で、>>521
の意見から考えた場合、これは児童虐待・・・まではいかないのか。。。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 00:50:45 ID:iMTvQRQ4

>>493
>>496

凄くディープなネタだね。悲惨だ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 01:14:20 ID:GgoG+7Qq

>>496

のレス、今読んだけど生々しい創価学会の実態
話だな。

他人の家庭のことをとやかく言う筋合いはない
んだけど、それを言ったら創価学会はどうなん
だ、とも思う。

まあ、自分達が世間にやらかしたことに対して
世間から報いもあるんだろうな。
って変な日本語だが。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:24:42 ID:WxtCVjpR

アーナンダよ、ヴァッジ族には、
阿羅漢に対する法にのっとった、
守護と防御と保護がよく整えられていて、
また、まだ来ていない阿羅漢が王国にくることを願い、
既に来た阿羅漢が心安らかにとどまることを願うと、
あなたは聞いたことがあるか
アーナンダよ、ヴァッジ族は、
内外にあるヴァッジ族のヴァッジ神殿を尊敬し、
尊重し、敬重し、崇拝して、
以前に与えられ、以前になされていた、
その法にのっとった供養を破棄することはないと、
あなたは聞いたことがあるか
アーナンダよ、ヴァッジ族は、
定められていないものを定めることはなく、
定められたものを廃止することはなく、
昔に定められたヴァッジ族の法に関しては、
記憶実践して行動すると、あなたは聞いたことがあるか

第９条（権限）会長は、次に定める会務を行う。

1）教義及び化儀を裁定する。この場合、
　　　　　師範会議に諮問の上、
　　　　最高指導会議の意見を聞きこれを尊重するものとする。

2）御本尊に関する事項を司る。

3）　儀式行事を主宰する。（　　4）以下、略。）

545 ：↑↑↑↑↑↑↑↑：05/02/20 01:31:52 ID:???

この人悪質なコピペ学会員

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 01:35:23 ID:2vMkwwkd

聖教新聞を読もう！
励まさられる！！
あと、素晴らしい！！あと創価学会のホームページ↓
http://www.sokagakkai.or.jp/movie/index.html
とても参考になる！！

547 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆xd7mxrd9Z6 ：05/02/20 02:06:35 ID:???

どこが？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 02:28:24 ID:tmFfiRL2

>>547
死ね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 02:37:30 ID:???

>>548

オマイがな！

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 08:58:53 ID:EvOmuAlp

>>545
アーナンダよ、ヴァッジ族には、
阿羅漢に対する法にのっとった、
守護と防御と保護がよく整えられていて、
また、まだ来ていない阿羅漢が王国にくることを願い、
既に来た阿羅漢が心安らかにとどまることを願うと、
あなたは聞いたことがあるか
アーナンダよ、ヴァッジ族は、
内外にあるヴァッジ族のヴァッジ神殿を尊敬し、
尊重し、敬重し、崇拝して、
以前に与えられ、以前になされていた、
その法にのっとった供養を破棄することはないと、
あなたは聞いたことがあるか
アーナンダよ、ヴァッジ族は、
定められていないものを定めることはなく、
定められたものを廃止することはなく、
昔に定められたヴァッジ族の法に関しては、
記憶実践して行動すると、あなたは聞いたことがあるか

第９条（権限）会長は、次に定める会務を行う。

1）教義及び化儀を裁定する。この場合、
　　　　　師範会議に諮問の上、
　　　　最高指導会議の意見を聞きこれを尊重するものとする。

2）御本尊に関する事項を司る。

3）　儀式行事を主宰する。（　　4）以下、略。）

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 09:06:20 ID:dWvGXl3V

まず物心ついたときに創価に入れられていた二世の俺は
後で子どもの人権無視している創価に腹が立った。
これが一番の理由だ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 17:18:25 ID:???

一般企業なら、１千億円の収益を計上しても、税金で半分ほどは消えてなく
なる。ところが宗教法人は、信者から１千億、２千億円を集めようとも、丸
ごと収入。信者の２文字を寄せたら儲けという字になるが、しかも、それを
銀行に預けて金利を稼いだり、あるいはどう使おうと信者に公開する義務も
ない。
とくに創価学会の場合、キリスト教関係や天理教などの宗教法人と相違して、
資金収支などは一切公開しない。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 17:20:53 ID:???

改正宗教法人法では年間８０００万円を超える収入がある宗教法人は収支計
算書を作成し、県に提出するよう義務づけています。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:07:41 ID:???

創価学会・公職者による犯罪、犯罪疑惑関連
※以下の全ての事件は報道済みであり、創価学会という団体に
　対する名誉（団体に対する名誉毀損という罪は刑事民事ともに
　ないが）を考慮し、社会に報道された事実のみ記載。

●池田大作（創価学会名誉会長）
　＝元信者の女性からレイプで訴えられた
　＝選挙違反容疑で逮捕（1957年）
　＝渡部通子元公明党参議院議員や多田時子元公明党参議院議員との
　　不倫疑惑
●池田克也（公明党衆議院議員）＝リクルート汚職（1988年）で起訴
●神崎武法（公明党代表）
　＝女性記者へのセクハラ疑惑（女性記者に肉体関係を迫った疑惑）
　＝共産党・盗聴事件＝検察を辞職に追い込まれる＝敗訴。
●34年前の共産党委員長宮本宅盗聴事件＝竹岡（実行犯）神崎（検事）
　浜四津（弁護士)
同事件は２審まで行き、学会側敗訴。３審上告も後棄却→宮本に賠償
金を払い終了。
●続訓弘(公明党参議院議員、公明党中央幹事、元総務庁長官）
＝信用保証詐欺事件に関与の疑い by「朝日新聞」「噂の真相」
●片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
＝参議院会館内において女性秘書へのセクハラを行う（1995年）。
　　なお女性秘書は既婚者。最高裁まで争ったが、片上議員のワイセツ
　　行為は全ての審理で認定された。
●佐藤茂樹（公明党衆議院議員）
　＝政策秘書が「中小企業金融安定化特別保証制度」等をめぐる不正融
資事件で逮捕される（2000年）。
●太田昭宏（公明党衆議院議員、公明党幹事長代行、公明党国対委員長）
　＝政治資金収支報告書で、贈収賄事件で警視庁に摘発された「大創
建設」の関係者から計１００万円の献金を受けていたことがわかっ
た（2001年）。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:08:11 ID:???

創価学会・公職者による犯罪、犯罪疑惑関連
※以下の全ての事件は報道済みであり、創価学会という団体に
　対する名誉（団体に対する名誉毀損という罪は刑事民事ともに
　ないが）を考慮し、社会に報道された事実のみ記載。

●T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
●大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
　　賠償請求裁判の第一回口答弁論が始まったその日に、「一身上の都合」
　　で議員を辞職
●松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝消費者金融から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して
保管（2000年）。児童買春・児童ポルノ処罰法違反で懲役１年６月の
　　実刑判決。
●鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によっ
　　て撮影される（2001年）。
●Ｔ（創価学会本部職員）
　＝痴情のもつれにより不倫相手に対する殺人未遂罪、銃刀法違反の罪で
　　逮捕（1999年）
●大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）
　＝覚醒剤取締法違反で逮捕（1993年）

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:08:41 ID:???

創価学会・公職者による犯罪、犯罪疑惑関連
※以下の全ての事件は報道済みであり、創価学会という団体に
　対する名誉（団体に対する名誉毀損という罪は刑事民事ともに
　ないが）を考慮し、社会に報道された事実のみ記載。

●高野博師(創価学会員・公明党参議院議員）
　＝公設秘書、二セの診断書偽造に関与（1999年）
●高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・
　　女性の尿も販売（2000年）
●森和愛（兵庫県神戸市議会の公明の幹事長）
　＝ゲーム機賭博で現行犯逮捕（1997年）
●山田稔（群馬県藤岡市の公明市議）＝収賄容疑で逮捕（1997年）
●横田高夫（埼玉県大宮市の公明市議）＝収賄容疑で逮捕（1997年）
●塩沢三郎（神奈川県公明党県議）＝競売入札妨害容疑で逮捕（1998年）
●遠藤和良（公明党衆議院議員）
　＝自民党の鈴木宗男議員から100万円の資金提供を受ける(2002年)
●大石尚雄（島根県出雲市の現職公明党市議）
　＝覚醒剤取締法違反。知人宅で覚醒剤を使用し逮捕。平成５年４月
●玉利正（鹿児島市議・公明党鹿児島県本部長）
　＝セクハラ辞職。議会関係者と食事した後、その中の一人の女性に、
　　体を触ったり後ろから抱きつく等のセクハラ行為をしたことが
　　発覚し議員辞職。平成８年９月

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:10:38 ID:???

創価学会・公職者による犯罪、犯罪疑惑関連
※以下の全ての事件は報道済みであり、創価学会という団体に
　対する名誉（団体に対する名誉毀損という罪は刑事民事ともに
　ないが）を考慮し、社会に報道された事実のみ記載。

●宮内均（多摩市議会前議長・公明党幹事長）
　＝飲酒・窃盗・当て逃げ。日野市内のスナックで酒を飲んで帰宅する際、
　　エンジンをかけたまま停めていた車を盗み、その車を運転中、駐車
　　していた乗用車に衝突し、そのまま逃げたが、車内にバッグを忘れて
　　いたため、翌日逮捕。平成９年４月
●赤井良一（兵庫県の公明市議）
　＝妻を餓死させ放置。重度の神経症を患っていた妻を、数日間食事も与
　　えず放置した。「人間の尊厳を無視した犯行」として懲役３年の実刑
　　判決。平成９年１０月
●山田喜八郎（静岡県の元公明党市議）
　＝道路交通法違反・ひき逃げ。調べによると、交差点でミニバイクを運
　　転する主婦Ａさんと衝突し、Ａさんに十日間の怪我を負わせ、逃走した
　　が、自宅でタイヤを交換しているところを警察に問い詰められ逮捕。
　　平成１０年２月

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 13:50:46 ID:???

公職者か!!!

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 13:53:26 ID:???

好色者だ！！！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 13:41:09 ID:???

誰が選んだ！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:57:55 ID:???

１０代の頃は創価学会の存在など知りもせずに学会員と当たり前のように出会
い、普通に付き合いを楽しんでいたと思います。おそらく、学会員である相手
もそのように思っていたのではないでしょうか？ところが、選挙権を得るよう
になってやたらと「創価学会｣「公明党｣を意識せざるを得なくなってきます。
選挙前になると必ず電話が鳴ります。最初は久しぶりの電話に話も弾みます。
でも、終わりに近づくころに・・・選挙の話が出てきます。
最近では「不在者投票に連れて行くから一緒に行こう」とまで言う始末。

皆さんはそのころから悩み始めるのではないでしょうか？
「この人は友達として付き合っているのだろうか？選挙のために付き合って
いるのだろうか？そもそもなぜ、熱心に公明党を支持するのだろうか？
創価学会って政治団体じゃなかったの？
考えてみれば神社にも行かない人だよね？なになに？」
この様に疑問は深まるばかりではなかったでしょうか？

たまたま学会員と恋愛関係におちいった人もいるかもしれません。
結婚も考えていた人もいたかもしれません。女性もそうでしょうが、将来をま
じめに考えた男性（とくに長男でしょうか？）はすごく悩んだのではないです
か？相手から「あなたも学会に入らないと一緒にならない」「私はあなたの宗
教には真剣に拝めない」など・・・。いままで、自分の家の宗教のことなんて
考えもしなかったのに、まさに意識せざるを得なくなってしまった。
お互いの愛情以上に「宗教｣「創価学会｣が弊害になろうとはあなたも思わなか
ったはずです。自分の先祖からの宗教を捨てることが出来ましたか？なにも考
えずに結婚した人は今からが大変になるでしょう。あなたの後継ぎである子ど
もは創価学会員になるためにもうすでに準備に入っています。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 22:00:06 ID:???

私も何度も理解しようと努力しました。
また、お互いに歩み寄る道も探りました。
でも、それは無理な話でした。
教義について話し合っても理解はしてもらえません。それほど真剣に信じてい
るのです。
　
私たちにとっては異常なことも、本人たちにしてみればまじめそのもの。
批判でもしようものならあなたは逆上されるか、その後の付き合いは辛いもの
となるでしょう。単なる友人関係なら縁を切ればいい話ですが、親友や恋人、
ましてや結婚まで考えていた相手なら本当に苦しい思いをしたでしょうね。
でも、決して悲しまないで下さい。あなたは何もおかしくないのです。
あなたが素直に感じた「嫌悪感」とも言うべき想いこそ私は正常だと思います。

私は初めて「思想の統制」の恐ろしさを感じたのです。
宗教の名を借りた、まさに「思想の統制」なのです。
まるで、日本国内で北朝鮮を見たようでした。もし、その姿を見たい場合は公
明党の選挙活動を見てみてください。周囲で動いている統率された動きをして
いる青年たちこそ「活動家」と称される学会員たちですから。

あなたが学会員である相手を愛し、離れることができないと感じた時、あなた
は自分を捨てて相手に染まる必要があるでしょう。

でも、それはあなた自身を捨てることと同時に、あなたが今思う「嫌悪感」を
抱かれる立場になることも忘れてはいけません。あなたらしく生きてこそすば
らしい人生なのですから、「学会に加入したら付き合う」という相手や「学会
加入が結婚の条件」などという親は、愛情を駆け引きに使う人間としては最悪
な人間だと私は思います。でも、これは現実だから辛いのです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 22:33:50 ID:RgIghUZQ

大作さま

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 18:21:49 ID:???

age

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:52:27 ID:???

創価学会家庭三世です。先日創価を辞めました。
辞めた理由は
私の人生には必要ないと思ったこと、小さい頃から学会の考え方などから色んな
制限があったこと、学会員からの色んな会合へのしつこい誘い、そんなに仲良く
もないのに馴れ馴れしい態度をとられること、活動しててもいいことなんてなか
ったことです。
脱会経緯ですが、度重なる女子部の訪問に対して、１度母に「（玄関に）出たく
ない」と言ったことがあります。結婚（夫は非学会員）と同時に実家から離れま
したが引越し先での学会員の訪問は全くありませんのでおそらく親が私の考えを
尊重してくれているのだと思います。（親から新聞勧誘も選挙のこともしつこく
言われない）。
でも、正式な脱会手続きは両親が元気なうちはしないつもりです。
「信心していれば間違いないんだから」、
「なにかあったらご本尊様にお祈りしなさい」よく親に言われた言葉です。
でも信心を”押し付けられて”やっていた私の子供時代の思い出は最悪です。
”信心をやめたら病気になる”？両親は熱心に活動してても病気だらけです。

自分の人生は自分で決める。
私はこう思います。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:14:22 ID:???

>>565
創価学会で良いこと有っても、同じ事です。

創価学会員もそうじゃなくても、みな平等に生きています。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:18:00 ID:???

>>566

そうそう、マトモな意見だね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:20:10 ID:/VTTQtVY

無宗教の暴動
無宗教という名のカルト集団
ステレオタイプな君達ほど怖いものはない。
人は、独りで自己を保ち続けられるほど強くはない。
自分の力ではどうにもならない時、すがるものがあってもいいんじゃないか

弱者は吼える事しかできない。こんな所で叩いたって
何の効力もない。それも分からずほえまくる2ｃｈ信者。
強い者いじめが得意な2ch信者。
　何をするにもお金は必要。社保庁よりはまっとうな運用をされてますが何か？
賽銭箱に、大事な金を投げ入れるあなた達のほうがどうかしてるね。
葬式代として、クソ○主に○百万払う君達のほうがどうかしてるね。
そんなはした金で、願いがかなうんだったら苦労しない。
そんなはした金で、成仏できるんだったら苦労しない。
　正直なりふりかまわず折伏の姿勢には同意しかねる。そろそろ
選別折伏の時代が来てもいいのではとも思う。

569 ：悟空：05/02/25 23:27:11 ID:zmakb+nS

　↑
創価学会は宗教団体ではありません。金、金、金でしょ。
病人の方の弱みにつけ込み「信心が足りないから直りません」
という手法は昔から変わりません。病（やまい）はそもそも
自分の生きようとする意志と関係します。「病気」はやはり「気」
から来るのです。自分の意志です。脱退しても強く生きていけるでしょう。
決して恐れず、失われた自分を取り戻して下さい。「気」をもって。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:02:01 ID:???

　↑
普通（と言っても異常）の学会員は金とかかんがえてないだろ。トップの奴等の陰謀だろ。学会員は洗脳されてるにしろ本人が
満足しちゃってるからいいようがないよ。それで思いこんで潜在能力引き出せてると思ってんだし。思い込みの力は科学的に証
明されているって刃牙がゆってなかった？病気でも毒でもなおしてくれ、創価よ！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:26:32 ID:???

一昨年末のことですけど、脱退したいという意思を幹部に伝えました。
そして話し合いの結果、一年間、活動を休んで様子をみるということになりました。

でも彼らは実際には休ませようとしなかった。
もっと上の幹部の人に相談してみようと言われ、３人の幹部と話し合いを持たされ
ました。
そのとき脱会届けを渡したところ、自主退会というものはないと言われました。

＿|￣|○

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:29:05 ID:eCNOPNm4

>>571
それは憲法違反ですね
宗教は本人がやめたいといっただけでやめることができると
憲法で認められています

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:31:22 ID:???

>>571
こだわらない事。
相手が手続き上のことをあれこれいっても、自分が脱会したと思えば脱会している。
信者数操作で利用されているとしても、そんなものどうでもいい。

574 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：05/02/26 06:15:36 ID:???

>571さん
はじめまして。これはまだ仮のものですが、脱会に関する代表的な疑問をまとめたモノです。
よかったら、参考にしてみて下さい。

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part9」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106690466/596-597

修正すべき点もいくつかあるのですが…分からない事があったら、↑のスレで聞いてみてね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 07:03:40 ID:VPPfkxOP

入会して６年…
なんか学会活動にも人生にも疲れた。
この今の逆境を乗り越えられたらいいのでしょうけど題目唱える気が全くしない。
ホントに疲れた。
何かあれば“福運が無いね”“題目しかないよ”なんて言われてさ…何時間も正座して題目あげれないっちゅ～の！

愚痴ってみました(爆)

576 ：(-_-;)：05/02/26 07:10:59 ID:f07H9ZKl BE:51005693-

正座が大変ならイスでいいんじゃない？　

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 07:58:47 ID:???

大枠で語れない顔文字はスルーしましょｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 08:00:18 ID:???

>>577同意
本質語れないへたれですからね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:49:23 ID:ie04NCAn

今度学会員の人と飲むのですが、
学会関係の話や信仰を持ちかけられたときに黙らせたいと思います。
学会員が思わず沈黙するような話題、質問は何かありませんか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:52:02 ID:fCppVUvL

>>579
飲むのではあれば、楽しいほうがよいでしょう
宗教の話を持ち込まれたら、そういうのは話したくない
話すならもう帰るっていうのが、よいでしょう

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:57:47 ID:0qm497Hz

「幹部指導の特徴」

（１）とにかく祈って問題解決するよう指導する。

（２）自分自身が悪いと思いなさい、と指導する。

（３）幹部は職場などで同僚などから慕われ信頼されていると言う。

　上記を総括すると、とにかく、悩んでいる学会員が、学会から離れないように洗脳している。
　したがって、指導されている学会員に、具体的な問題点（改善点）が明らかにある場合でも、
　それを指摘して、学会員が脱会したら困るので、言わない。

　私は、家庭内の悩みで、幹部指導を受けた時に、上記のような指導をされたので、
　「あなた（幹部）が、私の立場ならどうしますか？」と問うと、
　幹部は、「うちの家でそんな問題があったら困る困る。」と軽薄なことを言いました。
　つまり、幹部は自分が指導したことを、幹部自身にはあてはめない、ということです。
　私は、がっかりしました。学会家族が暖かいなんて大ウソです。冷たい（軽薄）にも程があります。
　そして、私は、二度と幹部指導を受けまいと誓いました。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 20:17:53 ID:???

age

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 07:43:17 ID:???

>>581
嫌すぎる

584 ：ミノタウロ：05/02/27 08:53:45 ID:VQRaJ+w7

いやしくも　宗教のトップに立つ人間は

嘘でもいいから　痩せてろよ

俺は医者だが　病気で太ることはない

池田は　美味いもんガツガツ　食っている

うんこ宗教ども　反論してみ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:32:01 ID:???

何だか最近脱会されたかたの書き込みや、脱会希望のかたのご相談書き込みが
目立ちますね。
かくいう私も脱会者です。
私の場合は、高校の時の友人に（何度も断ったにも関わらず）執拗な勧誘を
半年間受け続けて、遂に根負けして、無条件降伏のような状態で入会しました。
もう、入会当時の精神状態は普通ではなかったと思います。
友人の行為は強要罪に該当しますが、警察に訴えるのを躊躇したのがいけなかっ
たのかもしれません。
３年前に脱会する際に紹介者、地区幹部に電話で脱会の意思を伝えると、激しい
慰留の説得が始まり、約一年間の交渉の末、紹介者に自作の脱会届、支部長に御
本尊を提出しました。その後は学会側からの連絡は選挙の勧誘が一回あっただけ
で、今のところ何事もなく生活しています。
脱会するとまるで気が抜けたような空虚感があって、その後生まれて初めて一年
間引きこもりの状態になりました。その間パソコンゲームや創価板に入り浸って
気を紛らわせていたこともありました（と言いつつ久しぶりに脱会関係のスレ
のみ見ていますが）。
日本は自由主義の国です。自分の主人はあくまで自分です。
自分が主体的に信じて、自分の幸せのために役立てるからこそ宗教には価値があ
るのだと今は思います。

池田の家来に成り下がるようだったら脱会した方がいいでしょう。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:06:50 ID:???

>>585さん、脱会直後はかなり苦労されたのですね。
私も元学会員ですけどね。
入会した理由は、自分の暗い性格から人間関係に悩んでいたことがきっかけでしたよ。

でも、広い視点で学会を見ながら活動していた時に、学会本部がウソを言って会
員に無償労働や金銭の提供をさせていることを自分なりに見破ったことが辞める
きっかけでしたね。その時は、もうすぐに辞めてやろう！という気になりました
よ（脱会については大きな賭けに出たという感じがしましたけど）。。

でも、辞めた後の生活の方が、学会活動をしていた時よりもずっと安定して
いますよ、いろんな面でｗ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:12:10 ID:???

>>585です。
あの、何だかウソを隠すような活動、言葉って何なのでしょうね。
本当に無意味だと思うし、行き過ぎれば当然罪を犯すだろうな・・なんていう
ケースもありましたよね。
やはり学会についていって生活をすることはやめた方がイイです。
元学会員だから言えます。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:26:25 ID:yKv/zruT

>>585

>無条件降伏

半年間勧誘した側は喜んでいたのかな？
全く腹立たしい話だな。
でも、今は辞められて良かったのですよね。
これからお互いに創価学会反対の立場で被害に遭われた人達を
助けるために頑張りましょう!!

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 15:11:52 ID:???

age

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 15:27:38 ID:???

しつこい勧誘は、ストーカーそのものです。
創価が来たら警察に通報しましょう。
ソッカーにピンときたら110番！

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 16:38:27 ID:???

590
警察もソッカーいるからスルーされるよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 16:46:24 ID:56xXQE9i

強引な勧誘をしている学会員の話を、他の学会員にすると、他の学会員は、
「それは学会員だからじゃなくて、単にその人の性格の問題でしょう。」と軽薄に言います。
でも、それっておかしいと思いませんか？

もし、その人の性格の問題なのだとしたら、少なくとも、創価学会の信仰（信心）や、
地域の指導が、その人の性格改善には役立っていないことになります。
それに、強引な勧誘をしている学会員が、勘違いとはいえ、組織の為に活動したのに、
他の学会員（組織）には、「単にその人の性格の問題でしょう。」という冷たい言い方で片付けられてしまう。

結局、バカを見るのは、「家庭生活（会社生活、学校生活）が、うまくいかないのは、
学会活動（とくに折伏活動や、聖教新聞啓蒙など）が足りないからだ。」などと、
組織の幹部たちに洗脳され、尻をたたかれている末端の学会員なのだということに気付きましょう。

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 16:54:18 ID:???

>>591
それでは、そのうちしつこい奴がいたら、警察に通報して試してみます。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 17:23:15 ID:???

>>593
メール欄に「。」と書き込んでいる学会員のアナタ!
いつもケンカを売るような横レスか荒らし書き込みだよね。

顔、ジーク蒼天と「。」の書き込みっていつも他人を馬鹿にしているから嫌なんですよね。
（いずれも学会員だけど）

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:13:15 ID:???

age

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 19:30:01 ID:???

顔って誰ですか？

597 ：松田憲一：05/02/27 19:32:07 ID:UXNtzlYZ

退転した人間は負け犬だ。やめた理屈は何とでも言える。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 19:44:03 ID:???

>>594
「。」は一人ではないよ。たぶん。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 19:52:29 ID:fkkYLBcD

カルトに頼る人間は負け犬だ。入会する理屈は何とでも言える。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 19:56:28 ID:???

称号を金で買う大作は負け犬だ。受賞する理由は何とでも言える。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 20:10:08 ID:KwIm/b7j

>>600
ワロタ。そして深く納得。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:20:23 ID:???

受賞ではなくて、賞を与えるとかってないのかな？偉い人に。

それから、一度会ったという人達に毎年会ったりしないのかね？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 00:24:34 ID:???

早く脱会しないとハートを痛めるよ！
あんな新聞毎日取ること無いよ！
もっと楽しく生きて行こうよ！！！！！

604 ：ミノタウロ：05/03/01 09:19:13 ID:I5jJUuQr

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:59:05 ID:???

金のかかる宗教はみんなカルト

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 16:01:13 ID:???

教祖が太っているのもカルトかもね。
麻原、文鮮明、池田、位までは当てはまってるね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 16:16:15 ID:0iNUULvU

今、ＣＭでやってる池田先生の対話シリーズ
私はもちろん宗教界全体的にとても恥ずかしいことと思うので止めてください。
あと、あんな恥ずかしいことに会費を使われているなんて、あまりにも会員が可愛そうです。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 19:00:37 ID:???

>>607
会費なんてものは存在しませんよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 19:37:20 ID:2Jg5BqFq

折伏する相手の名前をリストアップして祈って、勘違いの確信で強引な折伏活動をして、相手に迷惑をかけて、、、
新聞代を肩代わりしてまで、強引に聖教新聞啓蒙して、、、
選挙活動では、西へ東へ奔走し、期日前投票までさせて、、、
そして、財務して、葬式（友人葬）では香典まで寄付して、、、
池田大作氏の本やビデオが発売されたら買って、、、
動員（＝強引）の声がかかれば、とにもかくにも大挙して、、、
「前進！」、「勝利！」、「常勝！」などと、池田大作氏に煽られて、
勘違いの確信に満ちたまま、間違った行動をするから、結局、周りの人に迷惑かけたり衝突する。
それにもかかわらず、創価学会バッシングされたら、自分の振る舞いを棚に上げて、
被害妄想的に「正しいことをすると迫害される。日蓮大聖人もそうだった。」などと、御都合主義になり、
祈れば祈るほど、嫌な問題がどんどん目の前に現れて、ほとほと疲れる、、、
そうして、池田大作氏だけが権力と大金を手に入れて、、、
一方、末端の学会員は、、、、、、。

そんな誰かのマシーンであるかのような生き方を本当に素晴らしいと思うのですか？？

610 ：607：05/03/03 08:05:16 ID:???

会費が無い宗教とは知りませんでした。
　　　　　シロウトなもので･･･
でも会員からお金を取っていないのなら、
膨大な財はどこから出てきているのやら、
　　　　　なおさら？？？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 17:58:17 ID:???

２００２年：毎日ように掲載された凄い見出し。

11月２日付「聖教新聞」「正義と真実の声⑫」
「山崎は裁判所公認の『病的なウソき』」
11月３日付「聖教新聞」「正義と真実の声⑬」
「退転者の共通点『金』『遊び』『女性狂い』で転落」
「ペテン師・山崎正友の子分＝原島」
11月８日付「聖教新聞」「正義と真実の声(17)」
「『金狂い』『麻雀狂い』『女狂い』の山崎正友」
11月12日付「聖教新聞」「正義と真実の声(19)」
「『裁判所公認の大ウソつき』山崎正友」
11月13日付「聖教新聞」「座談会　人権と平和と社会を語る」
「極悪ペテン師『山崎正友の回し者』だった大橋敏雄」
「下劣極まる忘恩不知恩の大橋敏雄　議席にあぐらをかいて『金銭問題』
『女性問題』」

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 18:03:58 ID:???

11月13日付「聖教新聞」「正義と真実の声(20)」
「史上最悪の『悪徳元弁護士』山崎正友」
11月14日付「聖教新聞」「座談会　人権と平和と社会を語る」
「竹入←『学歴詐称』の元極悪議員→大橋」
11月14日付「聖教新聞」「正義と真実の声(21)」
「悪辣極まる『ガセネタ屋』乙骨　『山崎正友の子分』がまたもや事実無根の卑
劣なデマ」
11月15日付「聖教新聞」「正義と真実の声(22)」「デマ事件だらけの"妄想狂"乙骨」　
11月16日付「聖教新聞」「正義と真実の声(23)」「他人を不幸に引きずり込む奪命者＝山崎正友」

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:05:22 ID:???

>>610
決まった会費が無く、財務と称して有り金全て吸い取られます。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:47:24 ID:???

>>610
年に一度の「財務」という名の寄付みたいなものがありまして。
一口一万円。一応強制ではありませんが、上の人から言われればまず断りにくいです。
あとは年始の「寄付」などがありましてこれは金額は任意。
（まぁこれは賽銭の代わりみたいなものですかね。）
私は去年、初めて（＝最初で最後）財務で一口おさめました。
で先日脱会。

金額が決まってないのがクセモンだと思いますね。
天井ナシですから、盲信的な方は「まごころの財務」（この表現、気持ち悪いです）に
一体いくら注いでいるのやら…恐ろしいです。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:54:43 ID:???

今のはスレ違い書き込みでした。

私が辞めた理由は大きく言って二つです。
１、池田氏を教祖のように持ち上げ盲信する学会についていけない
２、選挙の活動が納得できない

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:32:25 ID:???

カ　ル　ト　を　辞　め　る　の　に　理　由　が　い　る　か　い　？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:55:35 ID:???

>>616
理　由　：　カ　ル　ト　だ　か　ら　

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 13:19:07 ID:???

良スレage

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 13:52:16 ID:???

投票＆新しい項目記入ｼﾙ！
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/beebeebee.html

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:00:55 ID:mcRhmRMu

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:14:14 ID:3B+pHJnn

俺は脱会届をチラシの裏（白紙部分）に書いて池田キンマンコ以下３名全てに配達記録で送り付けたよ。
便所紙でも良かったが、創価ごときに貴重な便所紙使うのは勿体無いからｗ

当然幹部共が押しかけてきたが、「１１０」とダイヤル済み（あとは発信ボタンを押すだけ）の
ケータイの画面を見せ付けたら帰ってったｗ
「お前等もう来んなよ。」と中指立てて見送ってやりましたが何か？

それ以来？何もありませんよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:22:38 ID:???

なるほどな、このスレを読んでも辞めないソッカーに
常識を求めてもまず無理なことが良く分かるな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 23:52:47 ID:???

あったり前じゃん。
奴らは洗脳されてんだぜ。
ソッカー＝基地外、これ基本！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 00:23:37 ID:???

>>623
＞あったり前じゃん。
＞奴らは洗脳されてんだぜ。
＞ソッカー＝基地外、これ基本！

その上を行くアンチと丸一日。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 06:21:39 ID:ORoEky5R

質問。両親は会合で知り合い、
私の名前は池田先生に付けてもらい、
両親共に幹部の私はどうすれば
この呪縛から解き放たれるのでしょうか・・・

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 06:35:56 ID:???

>>625
創価学会名誉会長になって、高級メロンも創価娘も食べ放題に成ることを目指しなさい。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 06:50:03 ID:ORoEky5R

職場で嫌な野郎が居たんだけど、そいつ
学会員だった。俺も学会員なんだけど、
それが分かった途端に態度豹変させた。
急に仲間意識出しやがって。学会員なんて
ろくなやついねえよ。俺も含めて。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:39:25 ID:ghqc7LUx

>>625
持って生まれた己の運命を呪うしかないですね。
この書き込みがネタだとしても、
こんなにかわいそうな人も世の中にはいるだろうなあ。

>>627
なんかガカーイって、フリーメーソンみたいですね。
まあ、秘密結社じゃねえけど、普段は隠していて
陰で互助会の密かなコミュニティーを形成しているところが。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 11:59:56 ID:J+enZtJI

創価は無償労働ばかりさせるんだよね。

あと創価の組織全体で
コンプライアンスの意識が欠如している。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 14:26:36 ID:Ky0x4rfx

友達に誘われて試しに数回青年会に参加した。
３回目に無理やり美形だが池沼みたいな女と結婚前提に付き合えと
半ば強制的に言われたので憤慨して行くのを止めた。
あとで聞いたらその女の家族は、親父は目が見えないし母親は
知的障害者、兄弟も知恵遅ればかりでびっくりした。
信ずるものは救われるとか言っているが、あやうく俺の人生は
ダメになるところでした。

631 ：エホバの御子ゴッドエホバ：05/03/19 18:45:06 ID:???

誰も辞めることに反対してくれなかったから。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/01(金) 00:06:26 ID:???

差別語満載

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：仏暦2547/04/01(金) 04:54:53 ID:laojtaaL

>>630もともと終わってるよ、お前は。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：仏暦2547/04/01(金) 06:32:42 ID:l/A979i4

創価はホント日本の汚点でつね┐（´ー｀）┌

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：仏暦2547/04/01(金) 10:50:11 ID:+yvyA42T

>>630はバカ。釣られてやるからありがたく思え

>>634
ホントでつね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：仏暦2547年,2005/04/02(土) 22:26:59 ID:ZaC9merB

>>627　僕も脱会者だが、君はろくなヤツだと思う　「俺も含めて」と書く謙虚さがよい

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：仏暦2547年,2005/04/02(土) 23:00:49 ID:???

結婚式ぴょん、きのぴお

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 14:11:42 ID:/uF9pPua

国際金融論、国際貿易論などを中心に語りましょう。
国際収支もね。

639 ：神道：2005/04/17(日) 14:25:50 ID:???

大学に入学した
周りに知り合いは誰一人いない
サークルを探していると
あるサークルがやたらと付きまとってくるようになった
大学で見かけては声をかけられ、毎日電話がくる
あまりに熱心に誘うので、仮ということで入った
次の日から更なる電話攻勢、ある日など迎えに来たとアパートの前までこられた
こわかった
田舎者で上京したばかりの漏れは寂しさもあったのかもしれないが、漏れは自由な雰囲気を求めていたし自分の居所ぐらいは自分で決めるという最低限の意思を持っていたのでそのサークルとは縁を切った
その瞬間、ようやく大学生活が始まったと思った
約2週間の間の出来事だったが、その時間は自分には負担だったようだ
改めて入りなおしたサークルは楽しかった、大学時代の良い思いでの1つだ

2年のころ友人と話しをしていて分かった
そのサークルは学会員サークルだった
友人は勧誘に負けて半年ほど所属していて結局やめたが、だんだんとそういう人たちと知り合うようになり理解したというのでした
よく覚えていないが、そのサークルは「混声合唱団」とかいうコーラスの名前で活動していた

・・・・恐かったんだよ・・・・・・・・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 14:25:58 ID:???

>>638
では早速、中国で布教活動が解禁に成った場合の財務集金額予測、
中国語版聖教の売上げ額予測、について語りましょう

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:05:52 ID:???

test

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 22:54:50 ID:???

スレ検索も出来ないDQN支援∩ﾟ∀ﾟ∩age

ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:10:08 ID:???

>>642
|･∀･】ﾉｨｮｩ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:09:49 ID:x0fvn+Rq

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:12:51 ID:Nh7SA/no

負け犬スレ　ｗ

646 ：ボルボ：2005/05/03(火) 10:37:08 ID:45D8+OeS

あなたら碌なしに方しないよ

647 ：：2005/05/03(火) 10:39:00 ID:45D8+OeS

ふふふ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:36:33 ID:???

>>639
第三文明なども危険な創価ダミーサークルだ
なんと仏教大学にまで創価信者がいるから不思議。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:12:12 ID:mWyKFAN6

とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。

「創価学会の本質」
http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html

「きみのためにぼくができること」
http://omoiyarinokokoro.seesaa.net/

「創価学会放棄宣言」
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

650 ：あんなもの：2005/06/09(木) 00:28:02 ID:BTFiU1Qn

私が学会辞めた理由、ある支部長に某施設に呼び出され、興奮する薬を飲まされキスされ、バ○ブを入れられ、顔にかけられて学会はこういう所だと思い辞めました、当時14歳処女でした

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 11:55:20 ID:???

>>650
池田先生の指導を良く学ぶ立派な幹部かもね。
世間に有る事は、創価の内側にも全て有る。
言ってる事が本当かどうかは別として、性犯罪者は当たり前に創価の中にいる。
内部では何の警戒心も無くなるとしたら、それ自体カルト信者の証だね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:02:28 ID:aYv/FUaW

創価学会をやめさせてくれないんだけど、どうやってやめたらいいの？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:08:29 ID:3fhYmGEE

652ヘッドギアを被りお願いする。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:14:08 ID:aYv/FUaW

いま、ぐぐった。
脱退届でも正式にだすことにするよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:33:28 ID:SaRBPXmW

>654
検索乙。ちなみに最新のスレは↓だ。何かあったら、相談してみると良いよ。

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/l50

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:37:33 ID:aYv/FUaW

ありがとう。そこもみた。

所属組織部がわからないorz

男子部だと思うけど、どうなんだろう？
○○区　男子部とかって書くの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:37:02 ID:???

>>616
FFかよｗ
確かに理由はいらん
即刻辞めるべきだ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:50:35 ID:/vubZ1+I

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 17:46:47 ID:IBUG8vxk

功徳は唯善行のみによって積むことが出来るもの。
そのことを悟ったとき。

660 ：1：2005/07/01(金) 22:17:58 ID:69hh6Pmh

細々ながらこのスレ続いていたんですね。

親父の家族が創価一家。母が結婚を機に入信。
自分が物心ついた頃は、母の方が活動家だった。だから自分も含め兄弟３人は、
当たり前のように創価の世界へ放り込まれていた。
高校の時には、未来部（小学生学会員）の担当をさせられた事もあった。
家庭訪問をして部員会の約束を取りつけ、部員会では進行を取り仕切っていた。
宗教のなんたるかを知らない子供相手に・・・胸が痛みました。
　自分の性格上、疑問を持ったまま人に薦められない。教えられるわけがない。

就職を機に、創価から離れていった。
学校でも会社でも、創価の話はしたことがない。タブーだと思っていたからだ。
それぞれ違った価値観を持った人間が集まっている。
己の宗教価値観を押し付ける事は、傷つく人間も多い。
「得意先で宗教の話は絶対するな」と、勤めていた会社の先輩が言っていた。
　
彼女にも自分と家族が創価で、実家に仏壇がある事、選挙の時に執拗に訪問された事、
今はまったくカルトな宗教に興味ない事を話した。
自分も彼女もあまり若くないんで、そろそろ結婚の話も出てきている。
二人だけで教会で挙げよう、とか。
彼女の車、買い換えたばかり。おはらいもしなくちゃ。等等
　それでも神社仏閣で手を合わせることにためらいがある。トラウマか。

日曜日は今は自分の貴重な休日。灯台の見える白銀神社にドライブの予定。
行く途中にある「文化会館」。きっと満車なんだろう。

拝みたい時拝めばいいんじゃない！？自分がそれでよければ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 10:00:53 ID:YxnYXEm8

創価にはいまだに不幸が全身から漂っているような人いるよね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:13:38 ID:???

>>39に同意

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:12:17 ID:Ogmeilkt

親が層化で俺も生まれたころから層化
でも次第に親の子の俺を含めた兄弟３人全員が反層化になった（俺と弟はネットで、妹は俺が説得）
それはいいとして、名前だけまだ入ってる。脱会したいが親戚全員が層化ときてるもんで、脱会しようものなら・・・orz
一人暮らしになったら密かに脱会しようかな。活動をしていないとはいえ名前を入れている事自体苦痛だ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:24:58 ID:???

>>101
あっらーあくばる

665 ：太一：2005/07/06(水) 23:54:48 ID:???

見て見て。すばらしい写真がいっぱいだよー。
http://mituketegoran.269g.net/

666 ：法華誹謗は大悪なり：2005/07/07(木) 01:06:28 ID:???

　仏法の勝劣がいかに峻厳かということが7/6に証明された。

　一部の如何わしい首脳に唆されて正法護持の正義の団体である創価学会を
こともあろうに国会でカルト団体と認定した非人権国家の”腐乱す”　が
9部9厘間違いないと言われていたオリンピック招致を再度逃がした。

　正法（創価）誹謗の厳然たる現証とは言え、国民を路頭に迷わす
悩乱首脳に従わざるを得ない”腐乱す”国民は、あまりにも悲惨である。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 23:25:32 ID:???

>>666
カルト乙

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:19:02 ID:???

何も知らなかった小学生時代、クラスメートに三色旗（青黄赤）の布カバンで
登下校する香具師を見た時、ダセエなにあれって思った。
国旗でもあんなの無かったようなって思い、自分で調べたがやっぱり国の旗のデザインではなかった。
自分の親に聞いてみると、「関わり合いになったらダメ」って釘をさされた。
大人になってすべて分かった時、子供の時の親の言葉が、なるほどなって思いますた。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 18:00:13 ID:nTH+GIQg

カルトカルトカルトキモイキモイキモイ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:52:15 ID:5tjnPywA

創価学会に入会するとできにくくなること
社交ダンス華道茶道フラワーアレンジメント料理資格クッキング
ダイエット占いアクセサリー美容エステ化粧温泉露天風呂
旅行出会いペット結婚女の幸せコンパ玉の輿お見合いパーティー
合コンテニスサークルエアロビクススポーツクラブバレーボール
チャット一人暮らし悩み金持ち
http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs

創価学会名誉会長池田大作お題目南無妙法蓮華経聖教新聞聖教啓蒙
寸鉄座談会本部幹部会財務宗教題目公明党選挙運動選挙活動
出会い恋人御本尊日蓮大聖人釈尊釈迦勤行会合創価学会婦人部
地区婦人部長創価学会女子部創価学会男子部創価学会壮年部
創価学会青年部創価学会員文化会館広宣流布牙城会創価班広布
掲示板学会っ子白蓮グループ大白蓮華香友会伸峯会入会
文化会館退会脱会会館病院友達友人同志癌病気ガン
体験発表会平和活動平和体験発表東京都新宿区信濃町八王子市
学会活動関西北陸中国創価学会青年部総会信心人間革命
創価グロリア吹奏楽団創価雄弁会栄光地区婦人部長女子部長
男子部長壮年部長地区リーダーブロック地区支部ゾーン
創価学会男子部創価学会女子部創価学会婦人部
文化会館
北海道青森県岩手県秋田県宮城県山形県福島県東京都埼玉県
神奈川県栃木県茨城県群馬県千葉県新潟県富山県石川県
長野県福井県岐阜県静岡県愛知県山梨県三重県滋賀県大阪府
京都府兵庫県奈良県和歌山県鳥取県島根県岡山県広島県
山口県徳島県香川県愛媛県高知県福岡県佐賀県長崎県熊本県
大分県宮崎県鹿児島県沖縄県
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/geocity/main.bbs
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/souka/1120305204/
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1121316117/

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:07:00 ID:adiEdIUI

このスレの情報は、あなたにとって役に立ちましたか？

　●　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:55:21 ID:eC3LWYlb

うんこ

673 ：　：2005/07/15(金) 00:36:28 ID:E0agRaE0

会員は地獄に落ちる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 03:59:31 ID:/gWRAnzR

学会員になった時点で地獄

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 05:55:47 ID:nkvnY3Tk

668
あんたの親は人間の屑だな。まともな親ならそんなこと言わん

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 06:21:07 ID:???

学会員以外に友達がいないヤツに言われてもな。

早く勤行しろよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 09:20:14 ID:???

世間の常識では創価信者が人間の屑なんだけどね。
創価は世間の常識と相反する常識で生きてる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 10:22:07 ID:???

>>675

668が思いっきり正しい。

俺も子供を持つ親だし、俺自身が２世アンチ。
創価の恐怖は、俺自身が子供の頃から身を持って体験してきた。
自分の親にさえ「俺の子供には手を出すな！」ときつく言って防衛している。

子供は、俺と親の壮絶な層化バトルを何度もみている。
「変な宗教に騙されたら、いくら親子でも喧嘩になってしまうんよ。
　変な宗教に近づいたらダメ。騙そうとしてお前達に近づいてくる奴も
　これから現れてくるから、その時はお父さんお母さんに相談しなさい。
　お前達が正しく育つように、一生懸命になってあげるから」
と言い聞かせている。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:46:16 ID:???

家の門扉に公明党のポスター貼ってる家はバリバリ会員ですよね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 12:11:48 ID:???

>>679
だいたいにおいては正しいけど、中には単に頼まれて
貼っているところもある。たまに公明党と共産党の
ポスターを並べて貼ってるところも見かけるし。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:07:27 ID:4+FJzj4G

ばればれの自作自演、実際あったらマスコミにたれこんで大騒ぎにしろよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 10:41:10 ID:???

>>681
たまには外出して外の世界を自分の目で見るようにしようねｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:35:28 ID:00Tw2cKp

678
反抗期の少年？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:59:02 ID:IFwQtXWm

創価学会と公明党は本当に日本を潰す気らしい！！現に良くない方に暴走してる！！学会の人たちは自分が善ければ他はどうでもいいのか？もっと他の人の為にとか思わないのか？脱会をして本当の真実の道を見付けてほしい！！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 01:31:48 ID:00Tw2cKp

６８４
ここまで熱いとうざい。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 05:02:20 ID:d1raYuXv

最近地元に創価学会の建物ができてた。
スゲーショックだった。
信者なんてそうそういないと思うのに…
とにかく早くつぶれることを願うのみだ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 05:15:10 ID:89cLBr71

>>684　→hospital

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 05:59:14 ID:???

親姉妹未入会で3年前に入会した一人信心の毒女。現在は、ほぼ未活動で昼はOL、夜はお水やってる。会合や報告なんてｽﾙｰしてます。誰にも層化の話はもちろんしない。今思えば、病気につけこまれて騙されたとしかいいようがない。
現在の胸中↓
「あんたらのいう自分らしさってなに？自分らしさもﾎﾟﾘｼｰももてないんだからさ。シャバを知らなさ杉だから話かみあわないんだよ。指導が指導になっていない。持論がないからねぇ。幹部は末端会員を暇つぶしや数をとるための駒としか思ってないんだし。」
新聞やめたくても、奪回したくても嫌がらせ等で親姉妹に被害が及ぶのだけは絶対にさけたいがために、ｱｸｼｮﾝ起こしたくても出来ない奴がここにいるんですよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 06:03:20 ID:???

>>688
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/l50

ここの１から順に読んで手続きしなさい。
１～１０までに答えがある。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 06:08:02 ID:???

↑アリガ㌧。みてみます

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:56:27 ID:???

age

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:06:40 ID:???

破門された時にやめた人も多いのかな～？

693 ：↑：2005/08/15(月) 03:29:06 ID:???

ﾌﾟ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:21:47 ID:???

破門されたときに、やめました。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 13:43:05 ID:???

どうせ辞めるなら自分の意志でやめなさい、付和雷同はかっこ悪い

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:14:53 ID:???

>>695
破門された時点で創価学会が日蓮とは無縁の邪教であることが証明されたから
自分の意志でやめたのですよ？

あなたのような増上慢・妄想障害のできそこないのほうがかっこ悪いです。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:19:39 ID:???

破門されたときに辞めなかった人は池田教信者ですか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:28:53 ID:???

付和雷同って言い方はまさに創価学会を的確に表現してますね。
あの不気味な北朝鮮のような政教新聞を鵜呑みにして皆で一斉に公明党に投票。
しかも関係ない他人まで巻き込んで、投票所まで拉致してハムと書かせたり
老人や障害者などの弱者を、ただの一票としか見てないような傲慢な選挙活動。
近所の人が皆集まって座談会してるから自分もやるとか、家族が仏壇を拝んでるから自分もやるとか
自分が主観では認識できない他人の体験談をよく検証もせずに鵜呑みにして信じるほどの頭の悪さ。
これが付和雷同ってものですよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:33:16 ID:???

>>697
破門されたときにやめなかったのは池田教信者だと思いますよ。
日蓮との縁が切れた側について逝く人々を見て
昔読んだ童話、ハーメルンの笛吹きを思い出しました。
池田大作みたいなホラ吹きを担ぎ上げている信濃町のエリート詐欺集団にも
嫌悪感を感じました。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:36:47 ID:???

私の親戚に、いまだに池田教徒がいて癌になったりしていますが、
一方で池田教を拒否した私が健康で何不自由なく暮らしている現実があります。
現証なんて胡散臭い言い方は嫌いなのですが、あえて現証と言うならば
池田教は癌、やめたら健康です＾＾

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 01:48:39 ID:???

age

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 15:01:25 ID:???

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
まともな学会員は書き込みしないし、真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。
しかし、あまりにもお粗末すぎて、怖くもなんともない。

703 ：公明電車：2005/09/05(月) 06:02:22 ID:???

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 07:35:38 ID:s6UxwMvz

広布基金・財務について
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/shukyou/kofu_kikin.html

マインドコントロールについて
http://www.sapphire-ark.com/mind.html

705 ：TON-G：2005/09/06(火) 22:29:28 ID:Fafi4Fba

>>702
学会を取り巻く悪の構図！悪の中心にいるくせに。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:45:22 ID:???

創価信者がガン死する率が、一般よりはるかに高いことに
気がついたからです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 05:46:49 ID:???

age

708 ：シャデン：2005/09/09(金) 09:38:03 ID:???

私は学会員ですが
辞めたければすっぱり辞めた方が良いと思います
何事もいやいやは良くありません
場合によっては協力してもいいぐらいです。

それに私の力では脱会阻止はネットで無理だしね
言い訳やな反省しよう、、、、、

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 05:45:18 ID:???

age

710 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/15(木) 05:59:12 ID:V1O125nw

はい、心配することはありません。

脱会した方が健康になりました。ただね・・・会員さんに
妬まれないように「私、も～ぅ宗教する自信がありませ～ん。
このまま行くと気が狂ってしまいそうでとっても怖いのですぅ。
籍だけ置いていくのですか～？それは私の性格上無理ぽですぅ。
取りあえず～もう脱会届け送りましたから～受理されていますよね～。」

組織はな・・・脱会して正宗や顕正会に行くと思ってるの。
だから決してもう宗教には関わりませんと。そしてもし元気に
なったら考えるかもしれませ～～～ん。でいいのです。

変に喧嘩などすると・・・いぢわるされるよ。自分もしんどいし。
距離を置いて適当に対応するべし。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 06:28:52 ID:???

はるなさんは日蓮と書いてあるけど創価とはまた違うの？日蓮宗の人？

712 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/15(木) 06:34:09 ID:???

>>711
はい、創価学会員でしたけど脱会しました。
日蓮ヲタクでつ。ｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 07:02:04 ID:???

>自由な自分の考えと時間を持ちたかったから。
あはは（ｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 12:34:30 ID:???

創価をやめて尚日蓮宗。宗教が好きなんですね。
なにかに縋りたいとかですか？

715 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/15(木) 13:05:42 ID:XsDuqEsw

>>714
神仏に縋るのではありません。
敬い・・・尊ぶものだと思っています。

お願いはしますけど・・・いつまでも祈ったことには
こだわりはしません。人間の努力が一番大切だと教えて
下さいますよ。
宗教ではなく神仏がすきです。（萌え～～。ｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:16:35 ID:???

敬い尊ぶ…信心の無い俺には到底無理ですな。子供の頃は神に縋る時はあったけど大人になるにつれて現実を見るようになり、何事も努力次第だと思いはじめました。

717 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/15(木) 13:32:40 ID:XsDuqEsw

>>716
それでいいと思いますよ！
宗教を持つと縋りすぎて・・・普通現実が疎かになりがちでしょ。
だからいっそのこと無い方がいいかも知れませんね。

そういう方は信仰を持ってなくても神仏の加護はありますよ。ｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:36:04 ID:???

はるなさんコメントありがとうございますo(_ _*)o
創価を脱退した理由はなんですか？

719 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 03:48:43 ID:GJmNJkL8

>>718
そうですね～。学会っ子２世だったし、信仰をし易い良い環境でした。
何の疑いもなく真面目に活動をし、役職も頂いて頑張っていました。
どこの組織でもあるような矛盾・人間関係・それと成果主義など自分では
それらをすべてクリヤー・達成してきたつもりです。

でも・・・ある日突然気がついたんですよ。おかしいということに。
例えば、選挙あるでしょ。当日は唱題会（必勝祈願）があります。
「先生にお応えするために必ず勝利するぞ！！」と祈るわけです。
そのお題目が急に気持ち悪く感じるようになったんです。
後ろから聞こえてくる南無妙法蓮華経が怖く聞こえるようになって･･･
自分はそう祈れないと。。。。

逃げるわけには行きませんでしたので考えました。
そうだ・・・「もしこの選挙で公明党が勝つことで世の中が少しでも
良くなり変わるの”なら”勝たせてください。この候補を当選させて下さい。
御本尊さまにお任せしますからお願いしますと。」
だって候補もろくに知らないわけですから・・・。
それがギリギリ私にできることでした。

気がつき始めると・・・もう後戻りはできませんね。
愚癡のようになるから今まで公表しませんでした。
私の感性が急変したのかも知れません。どうしても受け付けられなくなったのです。
でも・・・育てて頂いた感謝は忘れようにも忘れられません。
だからアンチになった今ここにいるのです。叩くためだけにいるのではないのです。

720 ：トール：2005/09/16(金) 04:00:10 ID:???

>>719
親の代からやってる奴は、なんの為に宗教をやってるかしっかり考えずにやっちゃう奴多いから、やっぱそうなっちまうんだ・・・
それは法に問題があるというより、やる側や伝える側に問題があるんだろうな。勿体ねー(　‘ д‘)

721 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 04:13:09 ID:???

>>720
何のために？
私は自分を守るために辞めた。これ以上魂に傷をつけたくなかったからだよ。

それにね、もし世の中のためと言うのならどこの宗教でも同じなんだよ。
創価だけが尊いのでもなく、池田先生だけが尊いのでもない。

世間を知りなさい。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 04:27:15 ID:P409wLWt

【創価学会によるNTTドコモ通話記録盗難事件】

女性ふたり勇気の告発
http://domo2.net/bbs/image/1101818706.jpg
女性タレントの通話記録を盗み、多人数で尾行、盗撮を行う創価学会
http://domo2.net/bbs/image/1104717278.jpg
創価学会がドコモ通話記録盗難
http://www.forum21.jp/contents/03-5-15.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-14/14_01.html
携帯電話の通話記録を盗まれていた女性
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/2951/1106395433/
創価学会に通話記録を盗まれていたジャーナリスト
http://domo2.net/bbs/image/1102173863.jpg
創価学会が住民基本台帳を抑える（JPG）
http://domo2.net/bbs/image/1091852308.jpg

723 ：トール：2005/09/16(金) 04:27:30 ID:???

>>721
池田先生も世界の尊い行いをしてる人達を尊敬し紹介してるし、俺も創価だけが尊いなんて思ってないよ。
どこの宗教でも同じとは思わないな、オウムの例や教義が不完全な宗教も多いよ。

やめる理由は言ってるけど、何の為にやってたかは言えないんだね。

724 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 04:34:50 ID:E3ia6MII

>>723
トールお前はうるさいやっちゃな～～。
美咲さんがいなくなって寂しいのかい？

答えてるだろ？自分を守るために辞めたし・・・信仰もしてた。
それ以上はここでは言わない。

今はね～神仏が愛しくて・・・とても近くに感じるよ。
君にはわかるかね？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 06:23:08 ID:???

719 のコメント読みました（他も全部読んだけど）神仏を愛おしく思う気持ちとは？というところかな。あと愛にも様々な形があるからわからないけど、自分は京都に行って大仏なり観音様を見て『は～スゴいな～これ人間が作ったんかな～？昔の人はスゴい。』と、思うくらいかな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 07:01:52 ID:FZIh6PrO

層化は頭の悪い奴の溜まり場だと気付けばやめたくなる

727 ：トール：2005/09/16(金) 08:40:46 ID:???

>>724
美咲さんいないのは寂しいが・・・ほっとけ。

辞めた理由は言えるが、信仰やってた時の理由は言えずか・・創価の２世と話すと
何の為やってるか答えられない人が時々居るんだよな、「幸福になる為」とか答える奴
居るけど「なんで活動や題目あげると幸福になるの？」って聞くと答えられねーんだ。
それどころか「幸福って何？」て聞いても答えられないんだぜ。

法華経と学会の指導の意味さえ理解してりゃ簡単なのに、それも知らずまるで自分を無理矢理
洗脳するかの様に活動やって、そのうち苦しくなって、勝手に法華経はこんなもんかって思って辞めちゃうん
だもん・・・呆れてしまう。
はるなはそいつ等にそっくりだ、試しに聞くが、はるな「そのヘンテコな宗教（神仏？）の幸福の概念は何？」
また「昔やってた学会の幸福の概念わかる？」(・_・)

728 ：トール：2005/09/16(金) 08:45:44 ID:???

>>726
やってる末端の人が法を理解してないのは、法のせいじゃないよ。
それで法を辞めちゃうのは損ですよー

729 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 09:44:45 ID:g2xVtp/I

>>727
は～？
バカですか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 09:49:27 ID:CR10zHSm

>>728
法とか言うなよ
日蓮は破戒糞坊主だ
アホカルトなんかやってる連中が損してる

731 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 10:07:30 ID:E3ia6MII

トールは自慰の最中ですか？
レスが臭いのやけど・・・・。ごめんね～。

>>727こういう言い回しが創価臭い。だから嫌われるんだが。
頭でっかちで・・・自分の醜さはみえないのでつね。

答えておるのに・・・どうして絡むの？臭すぎ。

732 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 10:09:06 ID:E3ia6MII

もう一つ・・・トールお前と話すと運が下がりそうです。

733 ：トール：2005/09/16(金) 10:48:33 ID:???

なんだ・・・もう少し話せる奴かと思ってたが俺の見込み違いだったな。

>>731＞＞答えておるのに・・・どうして絡むの？
肝心の「何の為学会やってたか」も、「幸福って何？」も答えられてないけどな・・・。

734 ：トール：2005/09/16(金) 11:18:34 ID:sasIiJtR

>>730
これこれ落ち着きたまへ・・。

なーんでこうアンチ達は攻撃的なんだか・・（ﾟεﾟ）

735 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 11:27:18 ID:???

＞トール

お前は人のレス読んでるの？？

ここに書いてるだろ。

＞私は自分を守るために辞めた。これ以上魂に傷をつけたくなかったからだよ。

これが全てだ！！！！！！！！
私の人生観なのわかる？？？？？？？？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:27:30 ID:???

トールという者は創価の者か？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:32:40 ID:???

誰？　ｼﾗﾈ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:33:32 ID:???

意味の無いことしか書けない低能だから層化だろうね。トールとかいうばかは。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:34:45 ID:???

ま、層化はただ荒らしたいだけなんだろうが
頭の悪さが滲み出てるから見てると笑える。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:36:39 ID:???

いいんじゃね？勝手にしゃべらせとけば。地元の創価の奴に聞いたが、まともな学会員は２チャンには書き込まないと言ってたし。

741 ：トール：2005/09/16(金) 11:37:53 ID:sasIiJtR

>>735
あーい、了解！（ﾟεﾟ）

その人生観が全て・・アンチの鏡ですな。

742 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 11:41:07 ID:lu2abz7r

トールのばかはマザコンでつか？
逆に考えろ！！だから創価バカは咀嚼力がないと言われるんだ。
辞めた理由から・・・はじき出せ！！

ばかもん！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:41:12 ID:???

多分こいつ（トール）は構ってちゃんだからスルーしていいよ。創価がアホしかいないように見えるからトールはそろそろ書き込まない方がいいかと。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:44:40 ID:???

今気付いたけど、このスレ結構伸びてたんだな。
今夜最初から読んでみて良スレだったら保守に協力しよ

745 ：トール：2005/09/16(金) 11:45:09 ID:sasIiJtR

>>742
はるなはネカマじゃないな、これは紛れもなく本物の女のヒステリーだ(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

746 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 11:46:28 ID:lu2abz7r

＞トール

それとな・・・>>724も読み返せ！！！
お前ら創価のように大事なことをペラペラしゃべらないんだよ。

なんでも相手の深層を探ろうとするのがきもいんだ。わかるか？
話せば離れる。私は一番大事なことはここでは言わない。

747 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 11:47:52 ID:lu2abz7r

>>745

うるさ～～～い。リアルじゃモテモテで困ってまつ。ｗｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 12:04:50 ID:qQjBT1N+

工作員が24時間張りついてる板だな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 12:23:40 ID:???

何だ、結局二人は仲良しなんじゃん。結構いい掛け合いやってるし。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:00:32 ID:???

二人は本当は相思相愛？ｗｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:12:27 ID:???

げでち゛ま゛え゛

752 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 18:14:13 ID:lu2abz7r

>>749 >>750 >>751

アホですか？？？

753 ：750：2005/09/16(金) 18:20:47 ID:???

ムキになるとこがアヤスィ～

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:25:02 ID:???

照れるオンナって可愛いよなｗｗ

755 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/09/16(金) 18:27:00 ID:???

どこが？？信じれん。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:31:08 ID:???

>>755
あっsageた！！オンナの恥じらいってやつかｗｗ
もういい加減告っちまえよ、二人を見てルこっちの方がモドカシイんだよｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:45:48 ID:???

いや無いだろ。勘違いもほどほどにしとけチンカス共

758 ：■■■　創価学会による暗殺事件　■■■：2005/09/16(金) 21:23:56 ID:P409wLWt

1995年9月、朝木明代議員謀殺事件の直後、「週刊現代」が「朝木明代は創価学会
に殺された」というタイトルで掲載した記事を、創価学会本部は、刑法の「名誉
毀損罪」にあたるとして、週刊現代編集長および朝木明代議員の夫大統さんと娘
の朝木直子本紙編集長を刑事告訴した。
　しかし、吉村弘支部長、信田昌男検事の創価信者コンビの異動後に、東京地検
八王子支部は、反創価シンポジウム主催者の高知在住関係者らにも事情聴取するなど、
徹底した捜査をおこなった結果、創価信者らが事件に関与した疑いは否定できないと
して、1998年7月、創価学会の刑事告訴を、門前払いの不起訴として、この処分は確定済みである。
　今回の「他殺は事実に反する」とした創価信者らの刑事告発が不起訴となり、
門前払いとなったことで、事件の輪郭がいっそう鮮明となった。
http://www.sokamondai.to/jiken3.htm
http://www.sokamondai.to/jiken.htm
朝木市議の暗殺事件を担当した信田昌男検事は子供のころからの学会員で、信田昌男検事
の夫人は、矢野・元公明党委員長の公設秘書で、夫人の姉妹はいずれも創価学会の本部
職員。相手を誹謗する材料に架空の万引き事件を持ち込んだのも創価学会員だった。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 21:53:49 ID:4zv3wYtK

ちょっと御相談です。スレ違いとは思いますがお許し下さい。

私は学会２世です。うちの母に父家族は洗脳されました。
私も小さい頃から勤行や題目をあげさせられていました。
しかし、中学入る前ぐらいからこの宗教が嫌になりました。
母が毎日のように「題目あげれば福運がつく」「１分でもいいから題目あげよう」
としつこく言ってくるのです。
しかも会合や同中にも無理矢理連れていかれ、私が反発すると逆ギレされました。
さらに、女子部の人がしつこく会合の誘いにきたりするのです。
高校は部活があるからと逃げていましたが、大学生になった今でもしつこく言われます。

そして、今日。また同中に連れていかれました。憂鬱なひとときです。
映像を通して部員の方や池田先生が話してました。
そしてなぜかいきなり万歳三唱を始めたのです。
もうこれには気持ち悪くなって仕方ありませんでした。
そして同中が終わり、私が機嫌悪そうにしてると母がキレ始めました。
私も反発したのですが、父に止められそれから母と口は聞いていません。

私はずっとずっと我慢してたことを言いそうになりました。
今まで反発してましたがこれだけは一度も言わなかったのです。
言ってはいけないと必死にこらえていました。
「もう我慢できないこの宗教オタク！こんな人ともう暮らしていけない！」と。

母は創価の人と結婚しろとか、そうじゃない人と結婚しても創価に勧誘しろと言ってます。
私が「脱会したい」と言ったら親子の縁を切ると言われました。
私は今まだ１９です。
次またこんなことがあったらもう耐えれません。
私はどうしたらいいですか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 22:31:59 ID:???

>>759
母が創価学会に入信しました。もうメチャクチャ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043120040/l50

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822/l50

創価の親にいいたいこと
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1121011768/l50

↑該当スレはこのあたりかな。同じ境遇の人間は大勢居る。

761 ：元創価…：2005/09/16(金) 23:36:42 ID:???

>>759
　俺が学会を辞めてからもう10年ちょっとになる。
　学会にいたからよく解るけど、学会員やってると
　いやおうナシに周りの環境は学会色になっているから
　なかなか自分の意思表示が難しいんだよね…。
　でも、ここでちょっとでいいから勇気を出さないとだめ！
　世界は広い、人類の歴史は長くて偉大だよ、やめてからつくづくそう思う。
　大事な一度の人生を創価ごときに台無しにしないで欲しい。
　勇気を出して辞めれば、後で振り返ればきっと分かるハズだ、
　なんてちっぽけな世界に居たかって。君のお母さんを説得するのは容易じゃないが
　まず、君が創価を辞めて、生き生きと幸せになっていく姿を見せればいい。
　君自身が勉強して世の中を知ればいい。そうすれば絶対にお母さんのＭＣは
　とけるよ。とけなくても君のこと解ってくれる。それしかない！
　世間は口には出さないが創価を嫌っている(これはホント)
　だから世の中が味方だと思えばいいよ！今は苦しいが頑張れ!!
　

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:37:38 ID:8+lkJIbT

同中がはじまったころやめた。あんなに気持ち悪い話し方だとホントの意味で
ヘドが出そうになったよ。俺のからだが拒絶反応おこしたんだろな・・
毎日カップラーメン食ったら５日目に吐いた。あれと似てる。

763 ：ガセ問屋○○問題の問題を考える会：2005/09/17(土) 00:50:03 ID:???

結構、身体弱いのだね。

764 ：トール：2005/09/17(土) 00:55:34 ID:???

>>759
君の親の勧め方には問題を感じますし、他人に押し付けられたりしたらどんな物でも嫌いになるのが自然でしょう。
ただ俺が思うに君の親は法華経についてほとんど理解してないし、君に伝える以前に自分達も理解していないから強制
という手段を使わざるを得ないんだと思うよ。

だからといって法華経に問題がある訳じゃないんだ、やる側の理解に問題があるんだ。何の為に法華経をやってるか親も君も
答えられないと思うよ、せいぜい「幸福になる為」とかだと思う。
ましてなんで法華経を経典どおりに修行すると、幸福になるかはツユ知らずだよ。

そうやって無理矢理自分自身を洗脳して続けてる人は、人も納得させることができず
強制するし、自分もそのうち苦しくなって辞めて、法華経を嫌いになってしまうんだ。
見てて勿体無いよ。

頼むから辞める前に自分の考える幸福と仏教における幸福の概念を比較して、親とか関係なく
自分で選んでくれ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 02:07:41 ID:???

>>764
またいつもの「都合の悪い事は全部その人個人のせい、創価は悪くない」かよ。

そもそも創価学会に入りさえしなければ、その人はそんな行動なんか一生涯
絶対にしなかった、という簡単な事が、何故分からないんだ？

なにが「やる側の理解に問題が」だ。
「テレビを見るのにテレビの構造を知っている必要は無い、同じように
功徳を貰うのに教義を知る必要は無い」などという、｢理解させない」論法で
これまで散々折伏・勧誘して盲信者を生み出してきたのが創価学会だろ。
とぼけるな！

「問題がある」のは間違いなく「創価学会」という組織の方針・体質の方なんだよ。
詐欺教団に騙された被害者側に責任転嫁して侮辱するのもいい加減にしろ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 09:40:07 ID:???

>>765
またいつもの「都合の悪い事は全部組織のせい、自分は悪くない」かよ。

組織はちゃんと信・行・「学」の必要性を教えてるのにな。
信があれば理解が無くとも法華経の力を引き出せるのは御書にも法華経にも書かれてるから、組織として信を強調
するのは当然だが、行学が無くなれば仏法はないとちゃんと教えてるぜ。
とぼけるな！

「問題がある」のは間違いなく「君」の受け取り方や方針・体質の方なんだよ。
自分の短絡的な理解力を組織側に責任転嫁して侮辱するのもいい加減にしろ。

767 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：2005/09/17(土) 10:13:52 ID:???

>>764
で、あなたは法華経のなんたるかをお悟りあそばされたのでしょうか？
仏教に幸福の概念などありましたでしょうか？
仏教的に考えれば、辞めることも辞めないことも同じですよ
仏の道は信仰するだけのものではないのですから
でも、学会にいては仏の道から外れ気味になると思われますので辞めたほうが得策でしょうね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 15:34:06 ID:???

>>766
頭の悪いオウム返しで煽るにしても、もうちょっと上手くこじつけろよ

769 ：759：2005/09/17(土) 23:41:02 ID:4xO7YOc+

私はどうしたらよいのでしょうか？
今は大学に通わせてもらっている身で、未成年で。
脱会したいと泣いて騒いでも逆ギレされて終わりで。
もうどうしたらいいかわかりません。
大学辞めて家から出ればいいじゃないかと思うかもしれませんが、
それはさすがに親に申し訳がたちません。

私は宗教は人の自由だと思っているのであまりとやかく言いたくないのです。（創価は嫌いですが）
なのに母は他の宗教を悪い、間違っていると決めつけ、
ちょっと困った人を見ると「創価学会に入らせてあげたい」と言う始末。

母の事は尊敬してますが、人にまでその信念を押し付けるのが嫌で仕方ありません。
宗教は人の自由じゃないのですか？
なぜ池田先生が正しい、他は正しくないと決めつけるのですか？
両親は「お前がこの家にきたいと願ったからこの家に生まれてきたんだ」といいますが、
こんな宗教一色な家になんて生まれたくなかった。
一体どれだけ私を苦しめたら気がすむのでしょう？

……すみません、感情的になりすぎました。
頭冷やしてきます。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:50:01 ID:Cp4vMnA/

>>769
私も正しいし、貴方も正しい、なんていっちゃったら宗教じゃないでしょうね。
まあ、活動や会合に行かないことから初めなさいな。
親子の縁なんてそんな簡単に切れやしないって。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:52:44 ID:sKbSoGYG

>>759
俺もあなたとほとんど同じかな～(笑)
熱心な親に俺の声は全く届かない。でも俺は逆切れされようが自分の言いたいことは言ってますよ。
言わないと自分がなくなりそうでマジに怖いから。ただの反抗だと思われようが、
生まれたもんはしょうがないと思って、しっかり自分がどう思ってるのか、自分の気持ちを
しっかり持つってのが、大事なんじゃないかなーと思います。今ンとこ
形勢は不利ですけど。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:55:17 ID:???

いつだって俺はお前の味方だ

773 ：771：2005/09/17(土) 23:59:05 ID:sKbSoGYG

さっきのカキコ間違えました。
>>769です
俺もいきなり脱会するんじゃなく、まず会合に参加しないといった所から
はじめてみたら？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:00:29 ID:???

>>769
大学に通わせてもらうのは、これまで散々苦しめられてきた事への
慰謝料代わりだと思え。

…と、簡単に割り切る事も出来ないか。腐っても親だし。
その、家族への情を悪用するから余計タチが悪いんだよな、カルトは。

信教の自由には信じない自由も含まれる、創価学会員のやってる事は
その信じない自由に対する重大な人権侵害だ、とでも地道に訴え続けてみて、
それが聞き入れられなきゃ、多少心が痛んでも、もう見限ったら？

それとも、たった20年かそこらの恩で、残りの50年の人生をフイに出来る？

775 ：759：2005/09/18(日) 00:09:22 ID:x3n0Hdvh

>>771
何かかにか理由をつけて会合には出ないようにしてます。
しかし同中は連日やるので断っても連れていかれます。
「この前○○買ってあげたでしょ！」
「行くだけでいいから。話聞かなくてもいいから」
と、毎回このパターン。
そしていざ行って話聞かないで不機嫌そうにしてるとキレられる。

プチ家出でもして距離置いた方がいいんですかね？
距離置いてもあの人の考えは変わらないと思いますが。

776 ：759：2005/09/18(日) 00:13:43 ID:x3n0Hdvh

>>774
前に一度「宗教は人の自由じゃないの？おしつけないで！」と言いました。
すると「創価学会は素晴らしいんだよ。どうしてわからないの？」
と言われ、挙げ句の果てには泣かれました。
泣きたいのはこっちであって、子供の自由も奪うのかと溜め息しか出ませんでした。

地道に訴えてるのに聞いてもらえなくて。
議論すれば丸め込まれて。
もう嫌だ！と叫べば逆ギレされる。

でも今まで受けてきた恩をそんなあっさり捨てることはできないのです。
だから今悩んでいるのです。
もう一度話し合うべきなのでしょうか？

777 ：771：2005/09/18(日) 00:19:17 ID:05PxnOeU

>>775
そんなにキレるんですか？ちなみに俺は今プチ家出中です(苦笑)
まぁ、学会のこと意外でも２・３あって家出たんだけど。
うちの親は全く変わってません。ある程度想像してたけど。
　

778 ：759：2005/09/18(日) 00:25:22 ID:x3n0Hdvh

>>777
「あんたが幸せなのは誰のおかげだと思ってるの！？」
「自分の要求ばっかりしてお母さんの頼みは聞いてくれないんだから」
「ただ行くだけでしょう、何が嫌だってのさ」
とこんな感じにキレられますね。
昨日は本当に家を出ていこうかと思いました。
けど実家通いだからバイトも地元だし…と思ってしまうのです。
（最近バイト変えたばかりなので辞めるのは申し訳なくて）
どうしたものか………

779 ：930：2005/09/18(日) 00:35:49 ID:Defyvu2d

皆さん、なかなか悩んでますね。宗教は人の自由とか、親と話しても説得できないとか、結局は自分の殻の中だけで他者と話をしようとしすぎてないかな？他人とはなすにはそれなりにやっぱり知識が要るとおもうよ。宗教まずは勉強したらどうかね

780 ：771：2005/09/18(日) 00:36:15 ID:05PxnOeU

>>778
俺もINGなんで、いい答えが出ないんだけど・・・
逆に同い年くらいの話分かりそうな会員に話すとか、案外
「ウチもそう」とか言ってくれるかも。

でも「あんたが幸せなのは誰のおかげだと思ってるの！？」はキツイね。
俺も他にもあなたと同じような人いっぱいいるから、絶対。
負けないでっていうか、自分を追い詰めすぎないでください。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:48:34 ID:???

７５９はバリアンチの自作自演でした。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:58:03 ID:QmwNy8MS

学会は勉強より実際にやりなさいなのよ

783 ：759：2005/09/18(日) 09:26:26 ID:zPzEbt9Q

>>780
励ましてくれてありがとうございました。
母の熱心ぶりは気持ち悪すぎて吐き気がします。
今からこつこつ貯金して大学卒業したら家を出ますわ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:57:58 ID:???

７５９はバリバリのアンチネカマの自作自演でした・・。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:50:45 ID:LvVY4fQv

>>784
都合が悪くなるとそれだね　創価は

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:38:33 ID:???

もういいよ、わざとらすい。

787 ：平和創価：2005/09/20(火) 01:31:21 ID:???

勉強のやる気を起こさせ、持続力、根性をつけてくれるのが創価だったと、１さんは
もうすぐ気付くでしょう。嫌な時はやらなければいいし、公明党に投票したくない時
には他党に投票すればいい。創価は自由な団体ですよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:38:14 ID:???

視野の狭～い自由wﾌﾟｯ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:11:59 ID:???

普通の神経してたら選挙のお願いなんてできないだろ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:36:28 ID:???

>>787
創価学会は自由気ままに日本に迷惑をかける団体。
嫌な時にやらなけらばいいのなら、辞めたいときに
辞めればいいのも当然。1さんは既に辞めてやっと
まともになれたことに気付いている。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 13:11:22 ID:c421g8Qk

しかし、世間に嫌われないように
やっていこうという気にならないのかと
思うわけだが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:32:14 ID:YYiS6UhR

幼い頃、母に会館に連れて行かれてた。一生懸命に題目をあげれば何でも叶うと言い聞かされてた。私はもちろん母の言葉を信じてた。何年経っても何一つ状況は良くならなかった。父は帰って来ない、母は相変わらず酒に溺れる。子供心に目にした感じた矛盾。それだけだった。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 18:27:23 ID:???

私は三世だが親に「一切お金がかからずに、今すぐ私が地球の全権を手に入れる事が出来るなら喜んで信心するよ。何でも願いがかなうんでしょ？」
と言ったら諦めて脱会させてくれた。

無理に親に反発するより「こいつはダメだ」と親に思わせた方が効果的だったよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:31:31 ID:???

>>793
なさけなひものじゃ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:21:27 ID:???

糞みたいな人間の集まり＝創価学会

796 ：平和創価：2005/09/21(水) 21:19:23 ID:???

祈りが叶うまで唱題しよう。
みんな憎上慢です。祈りが叶うまで祈りましょう！

これは宝籤の論理とは違う、真実です。ガウスもニュートンも見逃した真実
です。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:59:24 ID:???

＞祈りが叶うまで唱題しよう。

それで、骨までしゃぶられるんだね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:01:47 ID:???

>>796いいかげんにしろ！

力量を超えた願いは
どんなに祈っても叶わない。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:07:26 ID:???

「悩みをきいてくれる人が家にくるから。」そういわれて言ってみたら学会の勧誘だった。
このような人を騙す様な勧誘の仕方をされました。非常に不愉快な思いをした。
ちなみにこのような勧誘をした人間は今、借金から逃れるため逃亡中です。
普段から人に金を払うのが嫌いな人間でした。おそらく全く反省してないん
でしょうね。頼むから世間に迷惑かけないで。貴方自身だけが酷い目にあう
なら、私達の知った事じゃないけどね。

800 ：平和創価：2005/09/24(土) 21:11:52 ID:???

>>798
そんなことはとっくに分かっている。
貴殿は叶うだけ祈った経験はあるのか？

仏法は道理である。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:02:46 ID:NYitr83l

>>800
>貴殿は叶うだけ祈った経験はあるのか？
それって裏を返せば、叶わないのはお前の信心がたりんせい、だなｗ
創価って不幸がこようが幸福がこようが
願いが叶おうが叶うまいが
創価にとって都合のいいこと言うだけだよな
だから、創価の発言に信用性０
おわかり？道理どころが、屁理屈こねてるだけの
「創価に都合の悪いことは個人の責任」して逃げてる現実逃避型宗教さん

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:07:52 ID:???

>>800
>貴殿は叶うだけ祈った経験はあるのか？

最近の聖教に「長時間の唱題は健康によくない」とあったけど？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:22:01 ID:W9QfW9kJ

>>764のトールは本部職員だぞ！

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:31:01 ID:???

>>801
叶うまで祈るという考えが間違いだ。

祈りなんてのは生活に支障が出ない程度にほどほどにやって
あとは具体的な努力に時間を割くべきだ。

805 ：名無しさん：2005/09/24(土) 23:47:22 ID:Uw4Kv7Ma

祈りは生活の一部です
たとえ信仰がなくとも、普通の人間はそうです。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:52:01 ID:NYitr83l

>>805
どこの国のひと？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:31:55 ID:???

>>805 日本じゃんなことしてても食っていけませんから。

808 ：トール：2005/09/25(日) 15:58:03 ID:???

>>803
えっ俺本部職員だったの？随分評価して頂いて光栄です(´∀｀)┐

809 ：803：2005/09/26(月) 00:19:43 ID:???

>>808

評価？
軽蔑の対象って意味なんだが・・・

810 ：提督：2005/09/26(月) 01:07:35 ID:ybt0odpG

祈る事だけで願いが叶うなんて考えてるなんてお子様だね。祈る事しかしないで努力をしない。つまらん宗教だな。口動かす前に体動かせよ。
まずはそこからだ。あと聞くがな、祈れば東大にも合格するのか？祈れば何でも叶うのか？
叶わないのを信仰心が足りないからだなんて阿呆な反論はやめろよな。信者さん達。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:14:53 ID:???

良いこと言った！いや当たり前か

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:40:10 ID:???

>>810
宗教なんて全部いんちき！

学問の神様「湯島天神」の神主の息子が河合塾で浪人してました！

創価はカルト宗教だから問題外だけど・・・

813 ：Σ(ﾟДﾟ)：2005/09/26(月) 01:51:49 ID:VqvTqsNS

自分も小さな頃に折伏し、いまも一応創価に席だけ置いています。
と言うのも、現在２０代半ばで１０年以上活動していません。
１３～１４の頃からって事ですね。
始めはなんとなく面倒くさい、土日くらいは友人と遊びたい…
という気持ちでしたが、次第に強引な誘いがうっとおしくなり、
学会離れしていきましたよ。
親も既に会合等には参加していませんし、
私が１人でも退転したいと言っても、
好きにしたら？で終わりました。

宗教は自由です。
強制されてする物じゃ無い。
信心出来ないのにご本尊に祈っても仕方ない。
私はそう思います。
自分が心底、池田先生に傾倒しているなら
熱心な学会員になりますけどね。

しかし、私にはその熱血さが痛いしウザイんです。
どーしよーもない。

814 ：創価学会の：2005/09/26(月) 02:10:55 ID:???

>>810
同じようなことが創価のＨＰにかいてあったど！

『もちろん、祈っているだけで、行動が伴わなければ、
どんなことも成し遂げることはできません。
これは道理です。祈るだけで、ものごとが思い通りになるなんて、
そんな魔法のようなものは、やはりないでしょう。』

だったら、最初から行動だけしろ！池田に祈ってる時間が無駄だ！

815 ：■創価学会員、遠藤進也が頭突きの現行犯逮捕！■：2005/10/05(水) 15:32:48 ID:+CefY6uf

3月6日の午後5時35分、
富士宮市に住む法華講員宅に遠藤、笠井、佐野3人で押しかけた学会男子部幹部が、
玄関先で怒鳴る、威す、居座るのイヤガラセの果てに、法華講員に頭突き！
１１０番通報で駆けつけた警察官に手錠をかけられ、傷害の容疑で現行犯逮捕されたのだ。
この学会員、実は以前にも大石寺の唱題行に潜入した経歴を持つ学会謀略部隊の一員だった！
　　　　　　【日蓮正宗｢慧妙」平成１７年３月１６日号より抜粋】
http://mkreina.gozaru.jp/endoshinyataiho.html
この事件は、地元紙『静岡新聞』だけでなく『岳南朝日』『岳陽新聞』などの地域紙も報じられた。
http://www.myokan-ko.net/menu/emyo/archives/2005/08/post_20.html
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane2/zouo.html
http://www5.tok2.com/home2/sudati/zouo.html#9d
http://hokkech.ddo.jp/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&order=ASC&topic_id=248&forum=7

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 01:21:48 ID:???

age

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 07:15:19 ID:???

>>814
>祈ってる時間が無駄だ！
ということは、お前は何かに祈ってるのか？
もしかして、、、

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:36:09 ID:???

昔は層化も自民党を狂ったように罵倒していたものだが
連立するようになった途端に手の平を反したな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:43:09 ID:???

…やべぇよ創価は、親が学会員なんだけど、今、細胞一つ一つは妙法連華経だって言われた。マジ親にショック…創価辞めたい、けど強制…。なんであんな意味不明なモノを信じてるんだ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:56:33 ID:???

>819
今、任用試験の勉強会やってるから参加してみ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 19:48:26 ID:kuMe1U9c

創価とっととやめて、いんちきから足あらいなはれ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:54:44 ID:???

>819
活動が嫌なら堂々と断れ。断れない弱さに勝つのも学会員。
「在籍しておいてやるから、活動に誘うな」とでも言える様になりましょう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 03:06:41 ID:???

>>819
あえて2ch用語を使わずに言わせてもらう・・・

めちゃめちゃ笑ったよ・・ありがとう

824 ：パピプペ雄：2005/10/29(土) 05:11:59 ID:???

疑問なんか持つな！
黙って題目唱えてればいいんだよ！
だからお前らはダメなんだ！
命をかけて信じろ！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:55:03 ID:YQE8g3pY

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 17:09:12 ID:d5gfEHkj

パピプペ、馬鹿？
疑問を持たずに生きてるのかオマエは？
消防以下だな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 06:04:00 ID:xCRLZ1aL

創価の連中は自分が創価で、聖教新聞とってます。ってカミングアウトしてみろ。普通の人はひくよ。
できひんかったら、こそこそと意味のない題目でもあげとけ。常勝とかよくいうとるけど、訳あり人間
が多い負け犬集団やね。創価の連中みてると、自分に生き方等信念がない奴が多い。
でないと、わけのわからん世間に人に言えんような宗教に入らないでしょう。
入信してる人は即時やめなさい。友達なくすよ。すでに、なくしているか（笑）

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 10:40:49 ID:???

>>827
確かに、カミングアウトすると回りは引くよね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 19:50:24 ID:???

あのひと創価だよと教えてくれる親切さんがたまにいますが
そいつも会員なんでしょうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:51:43 ID:xCRLZ1aL

８２９さんそれはない。創価やから、会合、選挙等の投票依頼、がくるよ。
という意味。うざいから気つけや、という事。創価は人巻き込むからかなわんの。
勝手にいんちき宗教にはまっとけ。まあ創価は自分で創価と言えないへタレやか
ら一応教えてくれる事はいいことやで。親切さんは創価そうとう嫌っとるな。わしも
か。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:36:28 ID:xU7OMU1+

層化って恫喝と威嚇だけで人を動かせると思ってるチンピラばっかりだよ。
だから比較的賢い人は途中で気付いて脱会する。
最後には末端も幹部も頭の悪い奴しか残らない。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:58:05 ID:???

ハイリスク、「ノー」リターン

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:00:54 ID:???

>>829
たまにそういう人が居るのは事実だけど。
どうなんだろう？本人に聞いてみれば？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:26:30 ID:WZ52Vrob

創価学会て何で法華経を勝手に解釈して解いてるのか気が知れない！聖教新聞には綺麗事ばかり並べてるしね。オウムと何ら変わりない気もしないよな

835 ：元学会員：2005/10/31(月) 00:39:46 ID:???

>831　比較的賢い人は途中で気付いて脱会する。最後には末端も幹部も頭の悪い奴しか残らない。
　　　
　　　結局そういうこと、間違いない。現状はその通りです。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:26:20 ID:jP/oRWtd

小学校のころに母親が創価で友達の親に片っ端から声かけて回ってた
おかげでみんな離れていった。今はまだ成人してないから脱会はできない
こんな人結構いるだろうなぁ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:27:38 ID:y/r12XA7

ようするにすもうの勧誘と同じなんじゃないの？
よく知らんけど

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 06:26:50 ID:79WJ/3lL

脱会したら地獄に落ちるとかいうよるけど、地獄に落ちたためしがない。
まやかし宗教は足洗うのが１番。しかしヤクザは金だせば解決するが、
インチキ学会は、いちいち脅してきよるからたちわるいな。親が子供に創価
おしつけるのも、子供が大迷惑やからやめときなはれ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:39:00 ID:aTsGPSd1

はい

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 15:07:48 ID:Q5phvPYO

親が学会員で、生まれたばっかの頃から創価学会員にされてた。
私は創価学会って大嫌いだから、脱会したいのですが、どうやったら脱会できるのかわからないです。
未成年だと脱会できないんですか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 18:53:00 ID:Z2OU0J+5

めんどくさいから、池田にはまってるあほ地区部長に脱会届けたたきつけたら？
俺の意思に関係なく親が勝手にいれよったって。ほんま学会のあほな親もつと、往生するなー。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 01:43:54 ID:???

>>840
会員は成人してからです。
未成年ならまだ仮入会ないんじゃない？
あいつらは既に入会してるって思わせて騙してるようだけど。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 01:54:58 ID:???

>>842
本当ですか？
…だとしたら20になったら入会の書類とか書かされるんですか・・・？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 02:13:28 ID:???

>>843
俺は書かされたよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 02:18:29 ID:???

>>842-844
フム、初めて知った。

でも、会員数には未来部員も絶対カウントしてるよねｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 02:24:44 ID:???

一瞬回線切って首でも釣ろうかと思ったが、
親が死ぬまでか、引越して、私を誰も知らない土地へ行ってから
こっそり脱会すればいい話ですよね・・・あああぁぁぁ…　rz

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 02:56:17 ID:MYKReDjd

6ヵ月理由なく活動しないか所在不明で退会になるんじゃなかった？会員規程にそう書いてた。まぁ実際は退会にしてくれんとは思うけど距離さえとれば関係なくない？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:33:39 ID:???

ある会員さん、近所のお年寄りを家政婦呼ばわり（ばあやダト）。
注意されたらキレまくり・・！いい歳して恥かしくない？？
他家のことは、ストーカーして悪口ばかり。自分のことは、棚上げで・・それでいいの？
弱い者虐めして・・モノ貰えば強いものの味方だと・・。最低ですね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 09:56:13 ID:???

>844
たぶん、それ折伏ノルマの為じゃないかな。
学会の末端はそういう部分でかなりアバウト。
私は２世ですが、入会の書類は書いた事がありません。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:12:50 ID:UcPvpwfH

age

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 19:36:26 ID:b59RIYtT

家庭訪問してきてしつこかったから警察に通報した。それ以降こなくなったから退会して幸せ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 19:53:51 ID:???

>>851
成績を上げるためのストーカーになってる事に気がつかないところが創価らしいね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/12/04(日) 22:32:14 ID:/VPmq1Nx

やっと何とか稼げるようになった２０歳です。
そしたら突然、女子部の人に呼び出し。
「創価にお金いれれば幸せになれるよ（要約）」
任意らしいが、最悪だ。
脱退したいが地元にいるかぎり視線が痛いので、脱退できない。

なんだこれ。いじめか。
創価にいるおかげで神輿もかつげない。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 00:38:47 ID:IJDb7iF2

未活だけど、さっき婦人部長からの連絡で来年からの方針は
会合ではなく、家庭訪問中心になるそうです（ﾟ∀ﾟ;ノ）ノヒィィィ。

どっちも嫌じゃヽ(`Д´)ﾉ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:10:47 ID:M302QDF3

創価学会の強引な勧誘とえらい違いだな。

信心はお助けの条件ではない。
信ずるのでお助けがあるのではない、お助けを信じるのである。

真宗というのは、我何をなすべきかという説教は、せんことになっておる。
ところが、我々は、我何をなすべきかが問題になってしょうがない。なら真宗の説教は何かちゅうと、
「如来何をなし給うか。」これが真宗のお説教であります。如来さまが浄土真宗、ご本願でありますから、如来さま何をなし給うかが、お聴聞であります。
しかし我々は生活者でありますから、何をなすべきかが気にかかってしょうがありません。
しかしどうぞご自分の中で工夫をこらして、自分にいい聞かせて、
「あんたあ、お念仏に関しては、我何をなすべきかを問題にせんようになさいませよ。
そして如来何をなし給うかを聞きたがる人間におなり」と言うようにした方がええ。
この如来さまからの言い方を、私どもは、約仏(やくぶつ)という。仏に約する。
仏さまの立場からのお示しに、気をかける人間になるのが大切であります。
我何をなすべきかというのは約生(やくしょう)であります。私どもの側から、
何をなすべきかということに気をかけていきますと、たいてい狂うてきます。
間違いではないが、そうなってきます。
例えば、ご安心(あんじん)のところでも「弥陀をたのむ」とありますね。
「弥陀をたのむ」とあるのは私どもの側です。阿弥陀さまの側からいうたら、
「たのませて、たのまれたもう親さまですよ」と言うんです。
「逃げる私を追いかけて下さる親さまですよ」ちゅうのが仏さまの側。
『御文章』の中でもありますよ。私どもの側、約生があります。「弥陀をたのめ」。
でもそれは間違いではありませんが、私ども自身が「我何をなすべきか」ということを、
朝から晩まで考えておる。そのやり方をそのままご法義の中へ持ち込んできますと、
他力がわからんようになる。阿弥陀さまは他力であって、
私がしゃんとしとるから救われるわけではない。親さまがしゃんとしているから救われるわけです。
我々のすることはご恩報謝であります。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:30:31 ID:owJDF6lj

私生活に干渉してくるからな。層化の猿は。

組織に管理されてないと何もできない脳無しばっかり。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 18:18:03 ID:/xpoYt9b

なんだかんだ言ってカネかかる宗教だよな層化は
無償の説法だけで必要充分なんだが。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 19:21:32 ID:???

>>584
すみません、一応言わせてください
病気で太る人はいないかもしれないけど、
病気を治すための薬の副作用で太る人はたくさんいます。

池田大作が食べ物うんぬんについては同意です。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:18:36 ID:LZlwBhnV

>858
確かに、間質性肺炎を発症しプレドニンの服用で
全ての人かは分かりませんが、ブクブクになる
副作用はありますよね。

ただ、喜多挑戦のトップも、なんやかんや人民のために
なんていいながらもブクブクです
池田さんも同じじゃないですか？
最終的にはお金ですから

イエスやお釈迦さまの教えと全く違うとおもいますよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 15:30:11 ID:ZVGdqsat

お前ら、文句を言うなら面倒向かって言えよ、この陰湿野郎

861 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/12/23(金) 15:35:48 ID:kLUb2Gww

イケダさんの首からほっぺたあたりの異常なふくらみが気になるよな。

あれはむくみで内臓疾患の証拠。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 15:36:46 ID:IeCDlNLs

>>858婦人科系統の病気治療でも肥満になるよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 15:37:02 ID:d8pWK0JS

>>854

ショールーム営業から訪問販売に切り替わっていく訳ですね。

人＆金の集まりが余りに悪くなってきたから・・なのでしょうね。

そっちから来ないのなら、こちらから押しかけていく＆集金するよ！という事ですね。

ますます会員さんの苦悩は深まりますね・・・。

864 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/12/23(金) 15:37:54 ID:M1+7xRVg

あと５年前ぐらいから歩行時に足があがらなくなった。

あれも気になっている。

865 ：タコダミンタイ ◆BflJVAQX36 ：2005/12/23(金) 23:15:24 ID:???

おれは荒川のチンピラヤクザ、タコダミンタイ。
金になるなら何でもする媚び売りセールスマン。
出身高校は、大●高校。板橋のバカ高校だ。
金目当てで、アパートを持つ家の娘と結婚した。
超ブスだったのだが、金が欲しかったから、子種を仕込んで逆出来ちゃった結婚。
ところが、あまりにもブスだったので、我慢出来なくて浮気。
それがバレて離婚した。いまはその相手と同棲中だが、金のない女だから捨てる予定。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 23:33:18 ID:???

↑
コイツをいたぶりてぇよ
よーおめえ、俺とアワネーか、悪いよーにしねえよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 08:18:54 ID:m9v6P1OH

>860
これって、面と向かって言うコーナーなんですか？
だったらあなたの住所氏名年齢など
プロフィールをまず最初に掲載して下さいよ
話はそれからです

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 10:55:00 ID:r7wH9VuX

学会員の個人情報リストから片っ端に振り込め詐欺をすると非常にあがりが良い。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 13:08:18 ID:gY3OL1xn

　素朴な疑問ですが学会員はクリスマスでケーキを食べたりすることはいけない
のでしょうか？クリスチャンの行事なので質問させて頂きました。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 13:17:23 ID:Rioq7dIU

>>869
細かいね。ケーキ作ってる人も学会人かもね。さらにサンタのかっこした販売員も学会の人だったりね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 13:19:31 ID:Rioq7dIU

そ～いえばコンビニ経営してる学会人にケーキ買って欲しいと言われた事がある。

872 ：869：2005/12/24(土) 13:26:15 ID:gY3OL1xn

　早速のレスサンクスです。僕はごく普通の行事の有る時だけの仏教徒です。
ですのでふと思いついて今回質問させて頂きました。会社の同僚は学会員で
選挙の応援は今はしていないそうで熱心では無いようです。
　会社のテレビで公明党の議員を批判していたりしてるので微妙な会員かも
知れません(僕は宗教は個人の自由だと思っています)。

　８７０さんの言うように何か規制が有ればケーキ屋やクリスマスケーキを
扱うコンビニやスーパーで働けなくなる可能性も有りますね。その辺詳しい方
居ませんか？

　

873 ：869：2005/12/24(土) 13:50:21 ID:gY3OL1xn

　追加質問お願いします。学会員の方は神社に初詣に行ったり、異教徒の
葬式に出席は出来るのでしょうか？後者は日常生活で必要不可欠なので
特に疑問に思いました。お手数ですが宜しくお願いします。

874 ：タコダミンタイ ◆BflJVAQX36 ：2005/12/24(土) 18:08:19 ID:???

>>866

じゃあ、会おうか！
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=10156.jpg

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 19:36:55 ID:gY3OL1xn

　素人考えですが強引な引止めで脱会出来ない場合は目の前で本尊を
破壊したら如何でしょうか？ただし破壊された本尊の破片が人の目の中に
入ったりする危険性も有りますし本尊自体壊せないものかも知れません。

　どうなのでしょうか？

876 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/12/24(土) 19:53:24 ID:cZPO1EnU

>>875
試しにやってみたら？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 20:01:56 ID:gY3OL1xn

>>876

　僕は非学会員なのでふと思いつきました。勿論この方法が有効かどうかは
机上の理論です。無責任な投稿で申し訳ないです。

878 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/12/24(土) 20:07:45 ID:B6av+rtR

ご本尊を破壊しても学会の場合その信仰を止めることはないですよ。

完全に逝ってしまった脳内ですから、いっぺん両耳から手を突っ込んで
悩の皺にアイロンかけるようなことでもしないと連中の病気は治りません。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 20:57:19 ID:P3mb3QfO

創価辞めた人たちに聞きたい。
今のところ学会員の数ってどうなの？
そしてもうひとつ、学会員でも学会に嫌気が指している
人も多いのか？

ここ見てたらなんか学会員の数が減っているとあった。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1644162

なんかアンチ創価のサイトいろいろ回ったけど
なんか公称１０００万とか言ってるけどそんなのは
うそだろ。聖教新聞の発行部数は５５０万部とかもうそ。
他の掲示板見たけどその部数は昔のものらしいな。

もし減っているのなら後何年かで潰れるだろうな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 23:35:00 ID:???

age

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 14:50:24 ID:???

>>879
創価曰く「信心しなくなったら仏罰が下る」だよねぇ
仏様も仏罰を与える人が沢山いて大変ですねｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 01:18:51 ID:???

創価は病気の人が多いからね。本尊拝みすぎて発狂してるし。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 01:20:06 ID:???

age

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 03:28:50 ID:C++tdSgR

>>879
昔、朝生に学会の偉いさんが出演したときに、学会を脱会者が一千万ぐらいいると失言してた事があったそうな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:53:47 ID:???

実際はどうなの？脱会者数

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 18:41:27 ID:???

age

887 ：元創価学会員の告白：2006/01/11(水) 19:34:09 ID:04+GZYDb

ある日近所のスーパーに行った際、よく見覚えの有る人に会い
母が「あなた本山の富士吉田のお茶やさんだったんじゃない？」と声を掛けると
大石寺近くで店を経営していたその男性は、母に次々と当時の状況を語り始めました
それは正本堂のおう惑の真っ直中、(中略)学会・宗門の抗争において、池田大作が宗門への経済閉鎖の為に行った【登山禁止令】が出た時の事
大石寺に向かう道の両脇には茶屋や飲食店・宿泊施設が所狭しと軒を並べ
全国から大勢の信徒が参詣に来るのに備え、数万人もの従業員が住み込みで働いてました
バス会社も含め、そのほとんどが学会員の家族で経営する店だったそうです
この突如として出た【登山禁止令】にそこで働く老人たちは職を失い生きる気力も失い
「この先はもう無理、生きていけない。若い人にはまだ未来があるが自分たちに未来はない…」
と年寄りの自殺者が続出、あるいは家出、あるいは山の中に入り首吊り自殺を図り、その数たるや相当の数にのぼったそうで、その方の両親もまた首吊り自殺で死亡したとの事
そこで働く学会員にとっては「信じ切っていた師匠の池田にまるで"死ね"と言われてるようなものだった」
と語りました
それで脱会したそうでつ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:37:42 ID:04+GZYDb

>>879
顕正会に鞍替えしてるのが多いからだよ
創価みたく【金】【金】を言わないし、功徳があるからね

池田大作も演説中に「顕正会に入信するのが多いようだが入信したいなら勝手にしろ！」
と言ったそうだしね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:41:36 ID:04+GZYDb

>>881-882
つ～か創価で頑張ってるから【仏罰】が出て生活が空回りするんでしょうよ
命が濁るんだろうね(妙濁)

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 15:01:40 ID:???

>>888
顕正会に鞍替え？それはないだろｗ
去年、監禁事件をおこしている顕正会でしょ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%A7%E7%9F%B3%E5%AF%BA%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 15:29:57 ID:???

破門されたときに創価をやめました。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:50:47 ID:QG7EPohY

↑うそつきだな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:18:58 ID:???

杉田かおるって破門されたときに辞めなかったっけ？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 13:20:20 ID:???

>>892池沼

うそつきはお前。やっぱり創価は脳が壊れてるようだな。

895 ：タコダミンタイ ◆BflJVAQX36 ：2006/01/20(金) 22:00:24 ID:???

おれは荒川区在住のチンピラヤクザ、タコダミンタイ。
金になることならなんでもする媚び売り損保セールスマン。
金目当てで結婚したブスな女房がいたのだが、出会い系サイトで知り合った女との
浮気がバレて、離婚した。
我慢してれば、女房の両親が持っている賃貸アパートが貰えたんだがなー。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 18:43:03 ID:???

テレビで脱北者の様子を見て、自分も創価学会から脱北しようと思いました。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 17:33:32 ID:???

age

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 23:02:05 ID:???

>>887
それはまるで、教学で習った総罰って言う罰みたいですね。
聞いた話では、良い行いをしない人を、自分には関係が無い、もしくは不利益を被るから
と改心させず放置し、
良い行いをしない人が、その場所に偶然沢山集まってしまった場合に起こる悲惨な出来
事らしいです。
これの怖い所は、普段どんなに良い行いをしている素晴らしい人でも、悪い行いをしている
人を改心させようとしなければ悪い行いをしている人と同じように罰を受けてしまう所です。

それにしても、その出来事が原因で、辞められてしまったのは残念です…。
釈迦も「難信難解」と言ってますし…私も同じ状況になれば疑ってしまうかも知れません
ね。(^^;)

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 23:40:43 ID:B6Y728TT

>>875
それより、本当に辞めたいのなら強引にでも、他の学会員にでも良いですから
渡してください。
”くれぐれも絶対に破いたり、ずさんな扱いはしないでください！”
学会の教義を信じる信じないは個人の自由だから構わない。しかし、もしもと言うことを
考えて行動してください。お願いします。

>>876
お願いですから、本尊破壊を勧めないでください！もし私が実体験した事が、本当に
１００％起きる事なら、その人を不幸にする事です。
人を不幸にする原因を作れば、信じる信じないに関わらず、貴方も不幸になる結果となっ
て返ってきます。
よく聞くでしょう？「因果応報」と言う言葉を…。学会員なら「因果具時」の所で習うと思いま
す。お願いします。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 02:36:15 ID:???

本尊自体はコピー元すら怪しいカラーコピーだから別にどうのこうの言うつもりはないけど
たしか本尊って学会の規約で貸与ってことになってるから
民事的にも損害賠償を請求される可能性がある　って聞いた気がする
どこだったかな？確か本尊焼いてみました的なスレだったと思う
まぁ学会入ったこと無いからよくは知らないけど

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 22:52:56 ID:EpGh8MHj

地区の学会員が家に集まってプライベートな時間を過ごせなくなることが多く、いいかげん疲れてしまったので。
やめたのは正解だと思ってますが。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:09:45 ID:???

創価に入った理由は、何故自分は人に生まれたのか分からなかったから。何故猫や犬や魚や昆虫ではなく、
人に生まれたのか分からなかったから。誰も教えてくれなかったから。また死んだらどうなるのか誰も教え
てくれなかったから。

今自分が人であることは偶然なのかね？こうしたことを真剣に考えている人たちが一番多いのはどの団体な
のだろうか。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:23:55 ID:/FqqQ3fr

>>902
それは、人に教わるコトじゃ無いなあ。

何故なら、その疑問は、有史以来すっと反問されてきた人類の永遠の命題だから。。
釈迦、ソクラテス、キリスト、孔子 etc その他名もない無数の人々が、同じ疑問を抱きそれぞれ自分の解答を見つけた。

創価教学も、その一つだ。
ただ、どの解答で納得するかは、キミ次第。なぜなら答えは人の数だけあるから。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:24:37 ID:???

朝鮮粘着のような悪行を積み人に迷惑をかけ続ける華元の来世は
確実にゴキブリ以下であろう。

これはもう確定しているから諦めなさい。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:29:23 ID:???

>>902
それを知らないと生きていけないのだろうか？
与えられた答えによって生き方をかえるのかい？
生まれ変わりが本当にあるなら清く正しく、なければ欲求の赴くままに？
オレには理解できないな。
死んだときにどんな答えが出ようが、後悔しなければ満足だと思ってるから。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 23:38:46 ID:???

１０年位前、朝晩の題目が五月蝿かったから、近所の人たちと信者の家に文句言いに行ったら、
上からものいうみたいな態度だったんで
仏壇ひっくり返してそばにあったバットでバキバキ叩き壊したことがあったなぁ
そいつ引っ越しちゃったけど、言っても聞かない奴には実力行使しかないよな。
俺たちはその後何の報復攻撃も受けずに暮らしてるけど、今考えると良くやったと思う。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 00:04:58 ID:???

>906
その学会員の行動と態度は、明らかなマナー違反だ。
でも、あんたのした事は刑法261条の器物損壊罪だよ。
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料…
被害届出されなくて良かったね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 17:37:56 ID:???

折伏教典に創価の本質を見たから。それで脱会した。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 18:54:06 ID:2xA66ugp

神社に持っていって燃やしてもらえばいい。

だいたい神社の敷地に入っても罰は下らないよ。くだらない強迫観念を植え付けた馬鹿学会のやり方はオウムが空気清浄器入れてビルに立て篭ったのと同じ発想だろ

910 ：kennjin86：2006/01/28(土) 19:22:49 ID:???

皆につぐ！黙って帰って来い！幸せは2chには無いよ！
池田先生は君達を許されます。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:14:56 ID:???

許すも許さないも自分で選んだ道なんだよ
互いに尊重しあうのが大事だろうが
はじめから、～してはいけない等多すぎたんだよ
縛られてるみたいだった

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:20:39 ID:???

トリイはくぐらん、初詣さい銭はナシ、新聞だ、活動だ、いろいろアリスギ
あれだこれだ忙しく自分に必要なもんさえ見えない

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:24:11 ID:2oyaNnVt

マメ粒君には見えないんやな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 22:51:00 ID:88Pr+Ogl

バックレやがったら集団ストーカー決定だな

集団ストーカー
　参考サイト　 http://www.stopstalker.jp/
　　　　　　　 http://antigangstalking.join-us.jp/index1.htm

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 22:55:55 ID:LFf0forM

馬鹿馬鹿しいからやめた。スッキリした。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 23:14:24 ID:???

>>913
見えない？
君のような見下し発言しかできない、出来損ないの上司なら
社にも山ほどいますよ。
的確なアドバイスができるようになったらレスしてください。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 01:15:44 ID:???

age

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 14:31:07 ID:???

上と彩のCMロッテのアイス「爽」＝「創」

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 11:16:55 ID:yhvH63s6

まわりの人間を巻込んで人間関係を修復不能にするから

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 11:31:01 ID:XFyIJk+V

良かったら一緒にこのスレ盛り上げないか？
↓
お前らアメリカを信じてると痛い目にあうぞ！！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139017464/

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 06:26:36 ID:???

そういえば、あれロッテか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 20:00:58 ID:???

題目も活動もせずに順調な自分と、題目も活動も熱心で不幸な学会員を見比べた時に気付いた。

これはファンタジー小説にすぎないのだと・・・・。

923 ：タコダミンタイ ◆BflJVAQX36 ：2006/02/09(木) 20:59:15 ID:???

糀山は顧客のお金を横領して懲戒免職になりました。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 23:58:27 ID:???

キモイから

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 00:04:58 ID:uPl0Agpf

キチガイばっかりだら

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 00:09:52 ID:???

【見たら創価に入りたくなる】
http://o.pic.to/4s42v
http://o.pic.to/4rtbt
http://o.pic.to/q9ao
http://o.pic.to/4t6ol
http://m.pic.to/44epx
http://m.pic.to/44k0d

【わけない】

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 19:00:45 ID:???

今更だが…>>1おまいは俺か
創価も勝手にやってるならどうでもいいんだが…
創価の新聞の対談とかいうのに、他宗派の個人に対する
ひどい暴言の数々が書かれているのを目にした時には吐き気がしたな…
やめてよかった

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 17:36:25 ID:nDtlUHqT

子供が犠牲になると決まってこう言う。
「草加に入ってればね～こうならなかったのよ！
　親の因果で思い知らされるのよね～！ホント！
　私らは、信心してるから、ご本尊様に守って貰えるのよ～！」
こんな暴言聞かされる方の身になれよ・・全く。
人の痛みは、どうでもいいのかよ～！！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 18:10:51 ID:H79Rx7n9

むりやり入会させられた当初から、この団体は池田氏のサクセスストーリーの為に存在し、カルトに過ぎないと分かっていたので辞められた時は「辞めて当然」としか思わなかった。

逆に在籍当時から、あそこまで心酔し騙されっぷりの良い妄信者が不思議でならなかった。

・・・なので、辞めた理由は特に無し。というかあのしつこい勧誘と夜中でも構わず集団で家に居座られなかったら入会すら承諾しなかった。

弟が高校受験の最中で家族に迷惑が掛かるので、緊急避難的に頷いただけで、始めから信じる積もりもなかった・・。

それにしても相手が嫌がり、迷惑なのを承知で多数で囲い込んで入会するまで解放しないというのは卑怯だった。

それ以前も嘘を付いて会館に連れて行こうとされていたし。

その勧誘した先輩の周辺からは当然だが、皆近寄らなくなっていった。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:12:18 ID:???

age

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:40:22 ID:???

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:34:13 ID:TvgN8QrT

私は創価学会です。２ｃｈの悪口を見ると笑いが止まらない。何時、誰が、何をしたかが、書いてない詰まり馬鹿、蚊帳の外で騒いでいるだけ。ま馬鹿の一つ覚えだね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:58:57 ID:???

>>932
いやいや、君の方がバカでしょ。
こんな公共の場で、しかも汚い言葉を書き込むなんて、何も考えていない証拠だよ。
君の書き込みで、どれだけどの学会員に迷惑が掛かるか考えた事が無いんだろうな（笑

まさにお粗末ですね（笑

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:43:09 ID:at0l0Viq

>>932
私は一般社会人です。２ｃｈの創価批判を見ると創価への怒りが隠しきれない。
バレなきゃ、どんな暴力も放火も殺人も盗聴も許されると思い上がってるバカが多すぎ。
ま洗脳されているから馬鹿の一つ覚えだね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 02:33:48 ID:MR79eMwW

互いの教義の正統性
主張しないの?
悪口の言いあいは
どうかと思うけど

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 02:05:26 ID:ymXkHCdk

>>934
うーん、まあ確かに君の言うとおりかもね、でも私達は現実世界での鬱憤をここで晴らすことによって

精神のバランスをとっているので、自分達では結構賢いと思ってます。ま、中には悪質なのも
いるけど殆どはそんな小心者の慰みなんで気にしないでおくれ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:43:50 ID:ymXkHCdk

ま、アンチなんてそんなもんですよ１０割が。

＞＞バレなきゃ、どんな暴力も放火も殺人も盗聴も許されると思い上がってるバカが多すぎ。
＞＞ま洗脳されているから馬鹿の一つ覚えだね。

これこそ洗脳かな・・・。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:51:02 ID:???

>>937
言い返しやすい駄レスだけ選んで「１０割」と決め付けるところが、
いかにも典型的な学会員らしいねｗ

洗脳って怖いわ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 01:08:44 ID:???

>>938
ｶﾞｶｰｲﾝの思考は両極端だから白か黒かのいずれかしかないんだよ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 01:34:25 ID:???

「◆インターネットの力で創価学会を潰そうぜ第１６弾」

うん、確かに凄い極端な思考だよね・・・。

洗脳って怖いわ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 01:36:10 ID:w4wj8PE+

931って結構前からあるコピペだよね？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 02:15:04 ID:RAYNYafY

闘将ピアニスト：市川哲也『対創価学会戦争』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 03:42:05 ID:???

>>940
…どこが？

なんか、無理に言い返そうとして意味不明になってるぞｗ
大丈夫か？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:32:36 ID:vY1a2ZSh

自称学会員の中には偽物も多いのではないかな？なんでも書けるからな

945 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/03/03(金) 09:43:17 ID:XbEv9N7f

正宗系の連中は、学会の口真似がうまいから。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:54:40 ID:vY1a2ZSh

そうですよね　正宗系（法華講）　顕正会 M○講の人なら学会員に成り済ます事は知識的には可能ですから　ちなみに私は学会組織の中では異端児扱いです　自他共に認めます

947 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/03/03(金) 09:55:47 ID:XbEv9N7f

>>946
特に妙観ね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 10:02:45 ID:vY1a2ZSh

竜尊さん　ありがとうございます　御書の知識に関しては妙観　顕正には負けます　あれだけは関心します　ではまた来ます

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 10:17:38 ID:???

ここまでカルト団体を発展させたことは
日本にとって恥ずべきことだと思う。
創価の実態を知らずに折伏される人を減らす
ために、脱会後の人の声はとても貴重。

950 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/03/03(金) 10:21:15 ID:UTO6MoD6

正確に言うと学会のは折伏、とは言わない。
４月になると大学の門の前だ立って強制勧誘しているクラブ・部と変わらない。

人の不幸に付け入って信心の大安売りしているスーパーみたいなもの。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 20:30:44 ID:W9hGTaaY

>>945
自分は正宗ですが
学会の猿真似は
した事ありません
|`Д´)＞ﾋﾞｼｯ!

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 20:54:27 ID:EVeE9MQA

自分の趣味や息抜きをすると
「暇人なんだね-」とかいう人が多かったのと
強制的なのと、働いてる店舗までこられて仕事にさしつかえるのと、
他人の思想を徹底的に批判し、自分らの教えに考えを修正させようとすること。

つうか、親戚に幹部が多いが意味不明に利用され
あげくの果てに、取立て屋に追われ夜逃げし、その息子たちも離婚されて
れなどなどの理由で。あまりかかわりたくないだけです。

私のかかわったいろいろな支部の部長たちは愛情の欠如
したひとが多かった。

たしかに優しいきちんとしたかたもいますよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:06:03 ID:???

千人いたら１人ぐらいまともなのもいらぁな。残りはカスだが。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:53:18 ID:PLlE4WaL

話し合いのなかすみません。スレタイどうりいかせてもらいます。
俺は精神病をわずらっています。病気になったのは層化ではなく統一教会にマインドコントロールされておかしくなりました。
その後何度か入退院を繰り返し、精神科のリハビリにかよいました。そこで仲良くなった人に勧誘され入ってしまいました。

さそったｎさんは何か裏があるという雰囲気をただよわせていました。
最初に家につれてかれたとき層化と聞かされてその後、「君もやってみない？」
と誘われたのですが、宗教で一回失敗？正確には二回。ラエリアンムーブメントもやってたんで。
宗教は病気がおかしくなるといって断りました。

その後ｎさんが会館に行こうとさそってきたので俺は病気で仕事してないのでやることも
特にないので行ってみました。そしたら勤行と題目やらされて心がズタズタになってしまいました。
頭もなんのこっちゃってかんじです。あれは統一教会の礼拝で聞いたハングルの影響と似ていました。
その後ｎさんが「これから人生変わるよ」と言われ、さらに「病気もよくなるよ」と言われました。
ｎさんももちろん精神病ですが。

その後会館に何度か衛星中継をみにいったり座談会など参加しました。そのころはみんないい人ばかりと思ってました。
俺はひとづきあいへただったんですがみんな明るく接してくれて結構話せるようになりました。
母にも層化にはいって明るくなったとも言われました。ところが層化のある恒例イベントを境にしておかしくなっていきました。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:24:09 ID:???

都議選と選挙が俺をおかしくしていきました。
都議選は親戚に東京に住んでるひとがいたのでｎさんに選挙たのんでと言われていました。

そこから自分の中で葛藤が起こっていました。なんで俺がこんなことしなきゃならないのか？と
ろくに話もしたことない親戚に電話なんて。ｎさんには電話が通じないと嘘をついてました。
しかし座談会で仲間が次々お願いしてて自分もやらなくてはというふうにかわっていきました。
選挙の話なんてして仲がぎくしゃくしそうで本当はいやでした。けどついにかけてしまいました。
そしたらすんなりいいよ。と了解してくれました。そのころなぜか自分でもはしゃいでしまいました。

この小さな葛藤がやがて大変になるとは考えてませんでした。
衆議院選挙の応援を頼まれるようになりました。
ｎさんは「友達とかに頼んでよ」と言ってきて俺は学校あまり入ってないので友達いないとまた嘘をつきました。
ｎさんはそうとうな学会人で精神科のリハビリに通う人の八割くらいに頼んでいました。
約１００人くらい通うところですが。当然人数が多いとｎさんと頼んだ人が重なる時もありました。
するとむこうも「ｎさんにもお願いされたから。」と俺も本当は宗教やってて選挙のお願いするのが嫌だったんですが
勇気を出して仲のいい友達に頼みました。

その後青年部の集まりに出たりしたんですがみんないかれてました。ｆ５０件とったとか、
高校時代のアルバムひっぱりだして１００人に電話したとか。
このなんともいいがたい苦痛を言葉にしたいのですがいい言葉がでません。

病気の症状の幻聴も再び聞こえるようになってしまいました。
「お前もｆを１００とれ。アルバムの名簿の人全員に電話しろ」など。
でも俺は以前にやっていた統一教会の伝道、しゃくふくと同じ意味ですが。と似ていてこれ以上やったら自分がまたおかしくなると思い
選挙のお願いはやめました。今冷静になってわかりますがやはりおかしいです。層化に入ったのになぜ池田の弟子になってしまうのが？でした。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:35:56 ID:???

その後も何かおかしいと疑問をもちながらある事件になりました。
ｎさんいわく「ご本尊様ならなんでも願いがかなうよ」と常に言ってました。
その言葉を信じ毎日１時間題目をあげていました。一つは自分の病気がよくなることと友達でリハビリ仲間のｋさんの病気がよくなるようにと。

そしてある日ｋさんに「ｎさんに学会入れられてなにしてんの？」
と言われ「ｋさんが病気良くなるように祈ってます」と答えました。
ｋさんはうれしそうに笑ってました「ついでに病気だけじゃなく体調もよくなるようにって祈って」と

その後ｋさんとは会えなくなりました。ｋさんは自殺してしまいました。
頭真っ白でしたよ。だったなんでもねがいがかなうって聞いて毎日がんばってたんですよ。
それがなぜ？しばらく誰とも話したくない日々が続き、ｎさんからメールがきました。
ｋさんに追悼のお題目を。と。さすがの俺もこの時のｎさんの言葉に切れてしまい絶交を宣言しました。

俺が学会嫌いなのは信じてることを裏切ったことです。
これだけは絶対に許せません。
学会がやばいことをｋさんは命をかけて教えてくれたと思います。自分もしっかりして病気に負けないようにがんばって生きていこうと思います。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 05:07:12 ID:???

>>956
自分にとって望ましい願い事が必ず叶うなどということはありません。
まして、そのために金をもってこいとか、選挙運動しろとか、宗教の本質から
外れたことを言う団体は、結局のところマルチ団体でしかないのです。

958 ：956：2006/03/06(月) 18:23:55 ID:???

今じゃしっかりいろいろなところで層化のことわかったから落ち着いてます。
もう宗教のやり口わかりました。
>>９５７
一人でもレスもらったことがうれしいです。

959 ：たま ◆TamaV/gGOo ：2006/03/06(月) 19:32:32 ID:???

マターリが一番にゃ。（＾－＾）

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 20:07:39 ID:72V06XI8

新会員は所詮人寄せﾊﾟﾝﾀﾞ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 01:06:35 ID:4NAdEgwg

"嫁が創価"の対するあなたの判断は？⇒http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140536624/l50"

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 06:20:40 ID:???

学会員が人間のクズであることがよく理解できたのでやめた。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 07:30:50 ID:???

づーっと嫌な感覚があった。だからさっき本尊まるめた。
これでしばらく様子見る。
自分で確かめるのが一番。
それにお釈迦様は知りたいが、日連には興味ない。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:49:23 ID:NQznemv1

>>963

釈迦いいかもね、大きい本屋で釈迦の本買って読んだらどう？
信心という形をとるより、その方が健康的だと思うよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:08:22 ID:???

>>964
レスありがと。
創価にはずーっと悩んでてね。
だって仏教って言うわりにお釈迦様より日連って変でしょ。
所詮宗派なんて枠は後から出来たものだし。
だからお釈迦様を勉強しようと思う。
それに南無妙法蓮華経ってお釈迦様の言葉で無いしね。
創価辞めたらもうどこにも属さない。
本とかでも独学で学べるし。
お釈迦様を純粋に求め学ぶ宗教があれば考えるけど…無いだろうね。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:09:28 ID:sh/nvC9S

>>965

うん、日蓮って学会と一緒で排他性が強いしね
仏教は中国を通ったことで劣化したって説もあるし
最近は原始仏教（釈迦）が再評価されてるみたいだしね

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:13:38 ID:k+Ly/m9i

何もかもめんどくさくなってやめた。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:39:22 ID:vmq2n7Ve

創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる！！！
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ！！痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ！！！

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争！！』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

90のレスで殺人予告までされてます。
どうかピアニスト市川氏を応援レスしてあげてください！！！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:05:17 ID:???

創価もテキトーにやってれば問題ない。

一部の狂信的な奴ら（バリ学会員）が、折伏、新聞啓蒙、選挙だのと称して
世間に迷惑をかけてるわけよ。

宗教なんてハマると百害あって一利なしだよ。宗教に限らず、何事も適度に
やっていくのがいいね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:42:39 ID:BmDbfu8A

ダメな奴が学会員になるの？学会員になるとダメになるの？？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:44:19 ID:???

>>970
いづれにしても創価学会員の目は死んでいる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:53:40 ID:cL42Ltne

969と同じく。
そんなに層かってめんどくさいか？？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:06:15 ID:SVdXUaKg

酒や煙草も程々がむつかしい
中庸をめざすってことかい
極端から極端ってのが凡夫の常だもんな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:06:31 ID:BmDbfu8A

強要されるからじゃないの？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 05:04:02 ID:???

>>969 >>972
創価が世間に迷惑をかけるのは、「一部の狂信的な奴ら」のせいじゃないよ。
創価学会という「組織の方針・指導」それ自体が原因であって、
「一部の狂信的な奴ら」とやらは、単に指導通りにマジメにやってるだけ。

「テキトーにやってれば問題ない」なんて姿勢の信心は、創価的には
「退転者」「組織利用の獅子身中の虫」とみなされるんだが。