2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間 その7

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871名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:11:07 ID:???
バリ以外の今の2世3世や古参は、元から 惰 性 で籍を置いてる(としか思えない)人が多いから
名誉会長が亡くなったからといって、実際、組織の方は特に何も変わらんだろうな。悪い意味で…。

ま、バリ連中はここぞとばかりに、「亡くなった先生の御遺志を云々」とか言って
名誉会長の死を最大限に利用しようとするだろうから、しばらく五月蝿くなるかもしれんけど。
872820:2005/10/31(月) 13:45:15 ID:OdMtFIkD
>>871
> バリ以外の今の2世3世や古参は、元から 惰 性 で籍を置いてる(としか思えない)人が多いから
> 名誉会長が亡くなったからといって、実際、組織の方は特に何も変わらんだろうな。悪い意味で…

惰性か・・・・惰性でも公明に入れて聖教とるんだろうなぁ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:49:17 ID:wle5lj/N
874名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 21:54:40 ID:???
>>867
応援サンクス
もうちょっと頭がよければ、東京の国立も目指してみたいんだが
浪人するわけには行かないから近くの国立めざす。
練習がてらに東京の私立も受けるけど(入学するわけじゃないけど)
がんばるぜ
875770:2005/11/01(火) 08:07:11 ID:???
>869
主な活動は、折伏・新聞・選挙の3つです。
これらに毎年、いろんな記念日を絡めてノルマが課せられます。
その活動の際に、池田先生のため云々の理屈が入ってきます。
活動の全ては、本部からの通達が各幹部を通って末端に下りてきます。
その指示系統をまとめる為に、縦のつながりを強くさせ、横のつながりを禁止します。
そして意見交換などはありません。 ただただ上へのノルマ報告と、それらに関する叱咤激励といったものです。
今の学会員で自分の意思と判断で動いている人は殆どいません。
また、それに気付いている人も殆どいません。

こんな感じなので、今の指示が池田先生が発したものかどうかは全くわかりません。
結局みんな本部からの指示で動いているので、池田先生が亡くなっても変わらないと思うのです。
亡くなられた後は、本部は人間革命を持ち出して、地域の幹部達へ指示していくと思います。

平和とか人権とか、実際の社会的な場面で主張・活動している学会員を、私は見た事がありません。
ただ折伏・新聞・選挙のノルマをこなすだけの人たちです。 
幹部に言わせると、それが平和とか人権に繋がり、功徳が貰えるそうです。それが彼らの目的です。

功徳というのは、貰えるとか言うものじゃ無いんですけどね。

>871
ハゲドウ
876820:2005/11/01(火) 13:17:56 ID:zggIph84
>>875
ふーん。つまり我々が思うよりも池田氏の発言力は薄い、ということなんでしょうか?

創価内部には、「幹部が悪い」という見方は多いと思います。ですが
私は池田氏にそれほど発言力が無かったとは思えませんし、池田氏が創価をここまで大きくした経緯と
過去の発言などを見てもカナリ過激な思想を持っていたと考えています。

私のイメージとしては幹部は池田氏の絶大な権力に付き従うイエスマン、という印象ですが
770さんの印象は 違うんでしょうか。

幹部は池田氏の意向を実行していく意思の薄いイエスマンなのか?
幹部は信者の熱狂的支持を受ける池田氏の威光を借りて運営する組織経営者なのか?

前者ならば組織は厳しいものですが、後者ならばあまり変化は無いでしょうね。
しかし矢野氏は私の目から見ても随分とマトモに見える学会員なんですよ。
ああいった人を落とすというのは、周囲にイエスマンしか残らないのではないかと。
神崎さんは過去に共産党盗聴に関わっています。
そういう人が党首になるってのはイエスマンで揃っているのではと勘ぐります。
ただ神崎さんが組織内でどういう評価なのかはちょっと疑問ですがw
ちょっと推測が多いですが、外からはよく分からない組織ですから、ご勘弁を。
877820:2005/11/01(火) 13:19:05 ID:zggIph84
矢野 ジュンヤね
878英文22期:2005/11/01(火) 13:29:30 ID:xQdYeN+Q
俺、高校の時、母親がパートに出ているときを見計らって、
家ではじめてしました<H
その時の彼女はストレートで上智の理系。

俺は浪人してココ。

トホホ。。。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 13:38:00 ID:zVDk2yNs
3世の俺が学会のおかしさを確信した瞬間
池田大作氏のスピーチを聞いたとき。
 養老猛の馬鹿の壁を読んだほうががいいと思った。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 13:42:03 ID:???
明日、娘の七五三に神社に行くんだけど・・・
バリ親に声かけてないんだけど・・・
これっておかしいよなw

政治の話はわからないし憶測が多いのだろうが、末端家庭の日常ってこんな感じ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 13:45:29 ID:???
>>876
・・・その時が来れば嫌でも分かりますよ。
882770:2005/11/01(火) 17:10:43 ID:???
出先からです。
>幹部は信者の熱狂的支持を受ける池田氏の威光を借りて運営する組織経営者なのか?
私は今の組織はそんな感じと思っています。
過去は会長自身が、いろいろ進んで指示していたと思いますが、今は違うと思います。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:07:40 ID:???
幹部連中にも様々な思想や主張があるんだろうが、結局は、金と票をどうやって
末端から搾取しようかって事だけのような気がする。
池田が死んでも利権は残るだろうし、末端からの搾取は変わらないだろう。
俺がもし創価幹部なら、同士で利権を上手に分け合う事を考えるはず。
誰かが利権を独り占めにしようとしたら、宗門戦争と同じ事の繰り返し。
過去に学び回避するのか?
それとも過去を繰り返すのか?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:09:04 ID:???
>>883
他に過去から学ぶべき事は無いのかw

求心力を失った組織は分解か極端化するのが常。寺に返るか、カルト道まっしぐらかだな。
そろそろ、身の振り方を考えておいた方が良くない?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:18:23 ID:???
>>880
会館でも七五三はやっている。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 11:51:04 ID:???
>>885
神社の行事までパクるなよw
見せかけだけの真似事なんかするなよ。
葬儀も慶事もインチキだらけじゃないか?
創価公明には大義名分ってないのか?
矛盾やインチキに早く気づけよw

そもそも俺はアンチなので会館に行くつもりは一切ないが・・・
887名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 12:24:39 ID:mP+yel2i
888妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :2005/11/04(金) 13:42:40 ID:5w0e+bNB
888げっとぉ!
889名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 11:46:09 ID:pC1vOe8E
そういや、成人式も区の式典に参加させてもらえず、会館での式に参加
させられたよ・・・orz
890名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 12:35:39 ID:???
>889
それおかしい。成人式はみんな出てるよ。親が間違ってるんじゃないか?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 12:40:17 ID:???
当方で三世です。家族は皆草加(でも幽霊)
はっきり言って、バリもアンチも信じてない。
ただ父方の祖母の入信した目的があまりにも純粋だったからそれを尊重して辞めない。
というか今の時点で辞めたりしたら純粋な祖母がどうなるか分からんし。
母は障害、私は精神疾患を持っていて、
公明が支援法に賛成したのにはがっかりした。
私達を頃す気か?(ちょっと言い過ぎだが)
親から新人を強制させられる事もなく、任用試験も体調を理由に断り、
平凡な日々を送ってます。
でも、曾祖母(学会員か不明)がかなり高齢で、
母方の祖母は無知熱心な学会員なので、学会葬になったとしたら…
怖い。
このスレ全部読んでそう思った。
お願いだ、人の心を疑わせないでくれ、バリさん達よ。
まだ私も若いのだ。

乱文スマソ。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 14:22:00 ID:edSK2WBc
でーさく本人は、財務をやっているの?
893名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:55:41 ID:2BTXOBhJ
>>890
区の式典に出ると、会館での式に間に合わないからって理由で
行かせてもらえなかった。
(式典会場へ行くのに、不便なトコに住んでるから・・・)
人数少ないから、盛り上がらなかったよ。

894名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 04:49:10 ID:???
>>893
私の記憶が正しければ成人式って二十歳だよな?
二十歳にもなって親が行かせてくれなかったとか言ってる時点で(ry…w
895名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:05:37 ID:???
>>894
お前はバリの親の恐ろしさを知らないからそんなことが言えるんだ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:11:01 ID:???
>>894
そーゆー言い方は酷だよ。
889氏が学生だとしたら、学費等で経済的に親の世話になってるわけだし
恩や義理、情もあるから、親にはあんまり強く言えんだろ。
まだ経済的に自立してない2世3世が学会に逆らうのは、容易ではないよ。

親が狂信的なバリなら尚更な。兄弟親戚まで学会員なら最悪だ。
自由の身になりたかったら、最悪、肉親全員と縁を切るくらいの覚悟が無いと…
897名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:57:59 ID:K3FL53Qv
889ダス。
成人式の時は、まだ学生だったデス。
学費出してもらってる以上、何も言えないでしたよ。

親族には学会員いないけど、自分以外の家族はバリ。
それが原因で、只今、家庭崩壊しかけ中・・・
898名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:11:38 ID:???
はいども二世の俺が来ましたよっと。
創価学会がどーだろーが知ったこっちゃねぇ。
「今の自分を磨く為」だぁ?
「こうなる事(創価学会に入った事)が運命」だぁ?
ふざけんな!俺は創価学会が嫌いだ。
何が嫌いか?
「人間には好き嫌いがあるからだ」
まぁ、のめり込めるかどうかってとこだな。
で、俺的には無理。
だから家を出た。

・・・・でも家を出ても居場所がばれちゃうと悲しいよね・・・orz
899名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 12:43:00 ID:vb97mOhV
宇宙のはてに、なむみょうほうれんげきょうってあるよ、言われた

血の気がひきました。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:01:43 ID:???
>>899

メルヘンというより、メンヘルに近い発想だね。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:08:51 ID:WCzQ4s5K
カルトよりオカルトに近い、とも。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:57:54 ID:sNTVFaaV
>>900
2001年宇宙の旅の黒い板
本尊だと言ってた基地が居たな
彼は小中高が小平で大学は勿論八王子だった訳だが
903名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:14:27 ID:???
【裁判】「反省してます」…"信心足りぬ"と言われ両親惨殺&部屋爆破の少年、初公判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131503271/l50

東京都板橋区の社員寮管理人夫婦殺害事件で、殺人と激発物破裂の罪に問われた
 元高校生の長男(16)の初公判が9日、東京地裁(栃木力裁判長)で開かれ、長男は
 「間違いないです」と述べ、起訴事実を認めた。長男は罪状認否で「お母さんは何で
 殺してしまったのか。ほかにも救う方法はあったと反省しています。お父さんもいろいろ
 あったけど、命まで奪わなくてもよかったと後悔しています」と述べた。
 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051109103037X687&genre=soc

えせ宗教に嵌った親を持つと子供は可哀想。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 12:05:41 ID:???
>>902
モノリスの縦横の比率は・・・・ry(確か大石寺の・・・)
あの映画のテーマからして、仏教思想だしな。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:49:04 ID:???
高校生の時も貧乏だったので、バイトして生活費を入れ学費も払いました。 貧乏の原因が財務と書籍購入と知った時、虚しくなりました。お陰で鬱になりましたよ。 宗教が、家族を崩壊し精神的に追い込んでいく恐ろしさを感じます。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:28:38 ID:bU/KT3lf
>>904
(;´Д`)・・・。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:06:53 ID:5PyES1ru
母親バリ活、父親入信してるが池田氏大嫌い、という両親でした。
小学生の時の夏休みの昼下がり、母が留守で弟とのんびり居間で寝転んだり
マンガ読んでたら、いきなり学会の婦人部が二人「こんにちは〜」と上がり込んで
来た。びっくりしている私たちを尻目に、その二人は
「ああ〜、これはいい仏壇だね〜・・・南無妙法蓮華経・・・・」
と三唱すると帰っていった。
私(小学校高学年)と弟は( ゚Д゚)ポカーン 。

この日のしばらく前に、仏壇を新調したのでした。
だからって母親の留守に勝手に上がりこむのってメチャ非常識。ちなみに
うちは会合の拠点ではありませんでした
908名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:27:55 ID:x878uEF2
バリ学会員の母を持つ2世です。
高校受験のときに祖父が合格祈願のお守りをくれたのですが、
「あんなの持ってたら絶対に受からないし体調も崩す。お願いだから捨てて」と、
涙を浮かべながら押し倒されたときです。
ほんとに狂気じみてて、怖くて何も言えなかったし、普段の母の様子からは
想像もつかない変貌ぶりに、しばらくショックから立ち直れなかったです。
祖父母のおかげで私は入信してないのですが、その祖父母の死後のことが
怖いです。両親の葬式も学会が出てくるのかと思うと、本当に欝になります。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 02:50:59 ID:aPVUdX5s
>>899 自分はしつこく折伏された時に
「私達は目に見えない妄想の塊(思わず噴出するのを堪えるのに苦労した)
を信じるのではないのです!!!!
我々は眼に見える!実在の!人物を崇めるのです!そう!!見えない仏や神は必要ありません!
スーパーマンのような実在の!地球人の!生きた立派なお方を信用するのです!!!(絶叫)(腿をつねって堪えた)


・・・あのぉ・・・スーパーマンって地球人じゃないんですが(藁
クリプトン星から来た宇宙人なんですが(藁
もひとつ言わせて貰えば、スーパーマンはアメコミを映画化したんだから
実在しないんですが(激藁

・・・・もうちょっと考えてから折伏せいよ、地区部長さんならね・・・
ハラワタ千切れるかと思ったよwww
910名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:50:51 ID:???
>>907
不謹慎だがワロタw
911名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 03:54:34 ID:???
創価に入ると一家崩壊するんだよ、マジで…
912名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 04:57:11 ID:Y7HYiUuK
これを読め!!  平和主義者の集いである!!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131249961/l50
913名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 06:32:02 ID:???
自分は福子(2世)ってことになってんだけど、父方の祖母がやってるから3世になるのかな。
よりによって祖母が近所で有名なバリで母親も自分も立場がないよ。期待されるんだよね。
活動してんの母だけで自分は未活。母もしかたなく新聞配達とか民音の担当してる。
女子部の担当者が年下な上に朝から活動予定のメールとかよこすんでうんざりして無視。
創価に入ってるとか入ってないとかそういう問題じゃなく、人としてやばい人が多すぎだね。
学生の時嫌いで縁切った奴が数年後に入信しちゃって、
「入信したからまた仲良くして」って手紙が来た時はマジ引いた。
文面も相当やばかったし。入信したから仲良く出来るとか本気で思ってんのかね。

ぶっちゃけ言うと、
創価に入ったから幸せになれるとか長生きできるとか、それは違うと思うよ。
むしろ逆。これでもかってくらいに不幸になる。
あと、「信心が足りない」なんてただのいい訳だろ?
信心したから怪我病気しない、事故起こらない、そんなことないんだがな。
題目上げるだけじゃ病気が治らないのと同じで、治療してなおかつ題目上げないと効果ない。

長文スマソ ちとスレタイにあわないカキコだったな、すまん。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:14:28 ID:dDjS1iyi
>>913
スレにぴったりだよ。
そういうカキコをみんな待ってるから
安心して また書き込んでくれ
915名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:07:28 ID:???
age
916名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:26:38 ID:SorAGPWV
昨日、第九聞きに行かされた二世です。
引きました。自分、クラシックちょっとかじったことあるんですが、あまりのひどさに吐き気。
奇妙な女子部の笑顔にさらに具合が悪くなりました。
歌が終わって帰れるかと思いましたが、同世代の体験談とやらのスピーチが始まりました。内容は、どれだけ自分が痛い目にあったかという自慢大会でした。
結論:草加はハードM集団です
917名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 11:49:08 ID:???
>916
>あまりのひどさに吐き気。
支部地区による。 巧いところもあるよ。
一生懸命さを見てあげなよ。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 17:17:44 ID:TKGuyCTm
三悪道発行のメイン新聞が”聖教新聞”m(_ _)ノ彡☆バンバン
919名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 17:44:16 ID:wXywATtz
この前会合に誘われたのを断ったらこんなメールがきますた。


会合に対して気が重くなるのはよく分かります。
会合っていうのは、みんなで集まって、何のための信心なのかを確認しあったり、一緒に決意をしたり、何より池田先生への思いを深める場です。
だから何でも吸収して自分を成長させよう!って気持ちが強ければ強いほど会合が楽しくなるし、俺だってそんな事を考えていられないときは会合がつまらなくてしょうがないよ。
だから池田先生への感謝の思いを強く持っている人ほど、会合も楽しくなるし、人も助けてあげられるから自分も幸福になるんだよね。
みんなを見ていても池田先生への感謝の思いを持っている人ほど、いつも楽しそうに活動しているよ。
未来部のあいだは、会合とか行きたい時だけ行けば良いから、とにかく池田先生の素晴らしさを感じられるように努力してみよう。
それだけで人生の勝ち負けや幸せ不幸が決まるんだよ。
誰を人生の師匠にするかでそれだけ違いが出るんだよ。

ちなみに漏れは高2です。(二世)
920名無しさん@お腹いっぱい。
>919
大変ですね。
もう20年前になるが、俺は中学から会合に出なくなり、高校生になってからは、
会合に出たくない為に部活とバイトに専念した。 お陰でインハイとかに出れる位になったよw
若いうちは会合出なくていいと思う。

社会人になってから、人生の哲学として御書を読んだりして、少し関わればいい。
社会で信頼される人間になる事が大事。
活動に使うエネルギーは勉強や部活、バイト、仕事に使いましょう。

人生の師匠は池田先生でなく、大聖人と言い返しましょう。
大抵の男子部バリ活動家は池田教になってしまっています。
尊敬するのは良いが、崇め奉っては良くないでしょう。