財務について

財務の実態ってどんなもんなんですか？

強制？（暗黙の強制？）
振り込み？手渡し？
財務した証明書みたいなものもらえるの？
もし財務を拒否したらどうなるの？

やった2ゲット！！

2ゲット取りたさに大人気なかったな。
強制はないよ。むしろ非常に気を使って、活動家以外には、
話しもしない。最近は振り込みOnlyじゃない？
もちろん、財務したら、賞状と景品がもらえて、
立派な領収書も来るよ。拒否はそれなりの理由が
あればできると思う。ただ儲かっている人はどうなのかな？
3ケタ以上やると、なんか別に豪華な賞品があったはず。
あ、もちろん激励の品という形でね。

心配せんでも、他に収入あるよ
墓地経営・新聞・出版・お守り・・・

いや、なんでこんなスレたてたかというと
おいらの嫁が３世なんですが
最近、使途不明金があるんです。
毎月の給料全部（２０万）口座に入れてるのですが、
例えば、嫁が１万おろしてたので、「何か買ったの？」って聞くと
「食材」と答えるにもかかわらず、冷蔵庫の中身は変わってなかったり
子供のおむつ買ったと言った割にはおむつがなかったりと・・・
なんか明らかに金の使い方が変なんです。
自分の趣味・嗜好品を買った様子もないので、ひょっとすると財務？？
と思ったり・・・
だから、なんか財務の証拠があれば、はっきりと「するな！」って言えるんだけど。


因みに嫁も嫁の家系もバリバリの学会員。
結婚の時に入信を強制されかけたけど何とか拒否。
それ以来、学会のことについて質問しても、「どうせ怪しい宗教だと思ってるんでしょ？」
みたいな態度でキレまくり話になりません。
そのくせ選挙の時は妙に優しくなり、「公明にいれてね」とか言ってくる。

>>5
へそくり、親へ渡すの生活費、浮気、なんでも理由はあると思うけど。
まぁ浮気以外は結局財務につながる可能性はあるね。
財務っていうと純粋な寄付だけど、結局活動にかかる費用も
自腹なわけだし。
ただ年に一回の徴収だから、年末をしっかり抑えておくことだね。

基本的にお布施は無いんじゃないのかなー
そのための聖教だし、
、
だから、
君の嫁は
つまみ食いをしている


っていうか、
食材やオムツでごまかしがきくような金額なら、おこずかいとして認めてあげなさい

漏れは学会員の正確な数と一世帯辺り、一人辺りの平均的な財務の
金額や何かを知りたいよ。それが割り出せれば、層化が日本経済に
深刻な影響を与えてる事が証明出来るはずだ。

あいつらのは布施じゃないね。
最低額が一万円からで、気持ちとしてお金を治めるのではなく
うるさ型が金を集めて回るからね。
昔なんか、金額が少ないと嫌味をかなりいわれたとか。

半ば強制ってのはあると思うよ。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=925&KEY=1040270933

>>10
そのすれ軽く最初の方を読んでみたが、
どうもウソクサイ。
真心のご供養という話しはでるけどね。
ただね・・・それを督促する会合のようなものは確かにある。
１１,１２月くらいの大白の座談会御書は
必ずご供養に関系する御書だよね。
>>9
昔は幹部が集めたらしいけど、それだと金額がばれるから
振込み形式になったと思うけど。

どうもです。
財務って年一回なんですか。
じゃあ、毎月２万くらいの使途不明金は・・・・
まぁ、お小遣い感覚なら文句も言わないしけど、はっきり言ってほすぃ。
嘘付いてまで何に使ってるだ！？うちの嫁。
あ、毎年の財務のために貯金って事もあり得るか・・・

税金はらってから偉そうなことぬかせ
エセ宗教。

財務ってのはご供養ではないでしょう？
昔財務が始められた頃はそのような話だったようですよ。学会の運営資金への
寄付というような位置づけでした。

いつからか広布基金となって一口1万円となぜか決められてお宅では何口以上お願いします等。
それからうちの親は財務を一切払わなくなりました。寄付なのに金額を決められたくない！と
言って。そうしたら次第にご供養だ…みたく言い出してそれなら、なお更金額決めるな！と怒って
いました。

周りから色々言い続けられたようですけどね。役職についてる癖に…とか。

>>10
それに出てくる
一会員　って人ｽｺﾞｲね。
どっぷりにもほどがある

んー！？
実際のところどっちなんですか？
ある程度の強要はあるの？全くの自由なの？

>>16
激しいプレッシャーに負けない強い精神力・しぶとさがあるかどうかだと思います。

あたしも知りたい！！
旦那の家族
（結婚した弟は嫁とがカーイン嫁に行った妹と旦那は知らないけど）
が、ガカーインで、家も金が無くてあたしの親元で暮らしてるのに
旦那の親に仕送りしてたけど、何に使われてるか・・・

>>17
ぶっちゃげて言うと、恐らくうちの嫁は喜んで財務するタイプだと思います。
そのくらい熱心な信者です。（嫁方の親族も含めて）
だから、プレッシャーとか、精神力とかは関係ないかと。
一時、おいらが入信しない事で離婚寸前まで逝きましたので。
「入信しないなら離婚」と脅迫されました・・・
まぁ、子供のこともあるので何とか収まったのですがね。
困ったものです・・・（＾＾；

>>18
うちと似た境遇ですな。
うちも毎月かつかつの生活してますんで（＾＾；

家は、あたしが脅迫してやったてるヨ！！
自分の家族に迷惑かけたら困るからさ〜
１９さんは大変ですね・・・

>>16

バリバリ学会員に聞けば、”全くの自由”というが
実際には>>10みたいなこともあるかと・・・。
ＭＣされている熱心な会員に向かって、煽るわけですよ・・・
財務を沢山すれば功徳があるよ〜！と。

まー喜んでしてるのならしょうがないですね。
でも資金はあなたのお給料からでているのでしょう？
よーく話合えばどうですか？

奥さんも家事労働して家庭を支えているのでしょうから
奥さんのおこづかいとして○○円までは認めてあげて
その中からなら財務に支払ってもいいけど…みたいに。

それでも嫌な気持ちはぬぐえないでしょうけど。
こちらも譲歩しているんだから、そっちも譲歩してよって
訴えるしかないでしょうね。

なるほどね〜！！
何でもいいから選挙の時だけ電話かけてくるの止めてけれ！！

>>22
財務したら功徳があるってのは絶対に嘘ですね。どんな功徳？って感じです。
(22さんに向かっていってるわけではないです)

財務とかって言う言葉で騙されてるわけで、ハッキリと年会費と言えばいいと
思います。ま〜そこが学会にやり方なのでしょうけど。

もし相手方の義兄弟が見てたらどうしよう・・・（−　−；

なるほど・・・
本当は嫁に問いただすべきなんだけど
聞いたら聞いたで、激しくキレて話にならないしな・・・
まぁ、もともと短気なほうなんだけど、なんか学会の話になると
目の色が変わるって言うか、人間じゃないような「目」になる。正直怖い。
おいらがもっとしっかりしないといけないとは思うけどね・・・
現状、嫁にとって学会は絶対の存在。池田氏の言葉は絶対。
学会の事について微塵の疑いもない状態なのです。
３世だからそういう教育受けてるしね。
だから財務も当然するでしょう。
>>22さんの言われてる「功徳がある」なんて本気で思ってるっぽい
から、すすんで財務するかも（＾＾；
まぁ、
学会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おいら
なのは確実ですなｗ悲しいけど

宗教を利用した金集めですか？

１さん　はじめまして。ウチの嫁も３世で財務に関しては、かなりやってたのかなぁ？
よくわからんのが実態です。
リーマンなら決まった給料なんで気をつけてれば分かりやすいのじゃないかな？

漏れの高校の先輩であり、会社の部下であるKは層化
借金をしてまでも財務やっているよ
ところが金返してくれないんだよなー。
前から変だと思っていたがKはなんとB落だったんだよな。
いつも慶応出の所長が忌み嫌っていたのがやっとわかった。
俺から言わせればどうでもいいことなんだが旧家出身である
その人には堪えられんらしい

お前のところもか。ふう〜・・・

>>29
やっぱ財務してるっていう確証を得るのは難しいんですかね（＾＾；
とりあえず隠し家計簿でもつけてみるかなｗ

みんなどの位財務してるんだろう？学会員は正確には何人居るんだろう？

年に一万。
去年は財務用紙で申しこんだが結局収めずじまい。
粗品だけもらっちった。

ガカーイインって300万世帯くらいいるんでしょ？
つうことは少なく見込んでも
10000円*3000000世帯=30000000000円
はぅ・・・年間300億円は何の苦労もなくガカーイの懐に・・・


((((((((((((((（；ﾟÅﾟ）))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

<<３５
おそろすいい・・・

>>35

１世帯１万円じゃないですよ。　１人１万円〜。
で、その額は、年間３０００億円前後とも言われている。

ってことは旦那の所は・・・年間１０万円！！
そんな金有るなら義母の旦那の、病院費にしろよ！！
駄目息子に集るな！！

>>38

平均すると、そうなりますが、中には一人で、100ﾏｿ以上出す人も
いますから・・・ま、子供を除いて、家族の人数ｘ1ﾏｿ　以上と
考えればよいのではないかと思いまつ。

え〜！！そんなにでつか？？
いや〜ぜひとも金の無い人々に恵んでほすいですな！

財務、募金から・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・拠出？
代表者が賞を貰う訳だ。
池田が支援団体創立者だから。

ロシア医療救援救援キャンペーン
南部アフリカのレソトにおける飢餓災害を救援
スイス環境保護計画
チェルノブイリ原発事故被災者治療計画
スリランカ、インドへ大工道具支援
「ポストエイド」から、フィリピンのストリートチルドレン救済
タンザニア・ンガラキャンプの難民支援
識字率向上プロジェクト支援
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Heiwa/
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Heiwa/shikijiritsu.html

>>41
これって　偉いことか？
人間として当たり前の事だと思うよ！！
それを代表という名前を使ってやってるのが池田氏なんでしょ？
池田氏がやらなければ、国がやってたかもしれないし
他の人がやってたかもよ？

>>41

これは財務とは別枠の県単位の募金活動によるものらしいが、
具体的な支援目的と金額が記載されている。
しかし、創価学会またはＳＧＩの支援の詳細（具体的な目的と金額）
は公表されていないと思われ。
ちゃんとお金が使われているのならば、普通公表すると思うが？？

こんな膨大な金額が毎年集まってって、税金が殆ど掛からない
っておかしくない？
宗教法人税見直せや！！ゴルァ！！
上層部は絶対良い思いしてるぞ！！
下層会員は資金の使い道について何の疑いも持たないのか？。

一般の学会員って学会の資金使途をちゃんと把握してるわけ？
会員向け使途報告みたいなものはあんの？

年金で財務するなよ！ゴルァ！！
皆の税金だろが、馬鹿が！

私の彼女(学会員)も、財務をしている事を先日初めて知った。
かなりショックを受けた。

>>44
池田の所得は平成7年頃でだいたい年間7億円くらい。
その中には海外行くのも、住宅費もな〜んもいらんわな。
家も別荘も交通費も食事代もぜ〜んぶ学会持ちだ！

俺が年間7億もらえりゃ死ぬ気でがんばるけどな。
香具師はぼんくらしてるだけかよ。著作も人に書かせてさぁ。

強制ではないが、借金してまでというのは本当にある話だな。
もちろん、それ以上の金額が戻ってくるという功徳があるからなのだが。
１さんのように、夫が非会員の場合、こっそりためるという行為は
実際にやってる人を知ってるよ。ただ額を決められるという話しは聞いた
ことがない。（収入によって違うんだろうが）
どうしても財務をやっているか確認を取りたかったら、直に聞くのでは
上手く行かないようなので、金回りがよくなったとか、仕事場で認められて
給料上がるかも等の釣り言葉で聞いてみるといい。
もしかしたら奥さんが、「実は内緒にしてたけど、毎年財務して、
その功徳なのよ。」的な発言が聞けるかもしれない。
で、入信を勧められると・・・・。

>>44

使い道について疑問を持たない論理
・布施をするのは仏道修行の基本中の基本
・ましてや仏意仏勅の正義の団体、学会のために使われるのだから
　これ以上の幸せはない。

ちなみに活動に従事することも”自分の時間の布施”にあたるのだ
そうです。

ここはなかなか勉強になるインターネッツですね

借金して、布施にみせかけた集金活動で金を取られる。
その後、それ以上の金が戻ってくるのか？
カルトですな。

皆々方の血税→ご老人の年金→学会へ財務→宗教法人税ほぼ0



日　本　国　民　の　税　金　は　学　会　へ　の　財　務　で　つ　ね　？

>>49
金戻ってくるの？
財務って投資信託みたいなものなのかい？？

私の知人の学会員の所には、県本部から人が訪ねてきて、
「１０万円に挑戦してください」と言われたそうな・・・。
（断ったらしいが・・・）
金額が決められたわけではないが、こういう話はあると思う。

何の挑戦だよ、みのもんたのクイズ番組じゃあるまいし。
本部もアホしかおらんのけ。

>>56
笑うとこじゃないけど、笑えた。

漏れは神社とか言ったら賽銭は5円
しか入れない。
1万以上とはまさにぼったくりですな。
んで、払ったら払ったで功徳なけりゃ
「信心が足りないから」
とか言うんでしょ？どうせ

>>55
＞「１０万円に挑戦してください」

ものは言いようだね。
「三桁に挑戦しましょう、成長のチャンスです」とか。
中にはﾌﾟﾚｯｼｬｰを感じて、本当に出すヤシもいるんだろう。

”ザイム・ミリオネア”　とかありそうな悪寒

>>53
>皆々方の血税→ご老人の年金→学会へ財務→宗教法人税ほぼ0

よく考えると怖いことです。特定のおかしな思想をした集団が
唯一支持している政党が与党内にいる。
しかもその宗教団体へ公的な性質を持ったお金が流れる。
問題はそのお金の使途。これは闇に葬られる。
恐ろしいことです。

財務、募金から・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・拠出？
代表者が賞を貰う訳だ。
池田が支援団体創立者だから。

ロシア医療救援救援キャンペーン
南部アフリカのレソトにおける飢餓災害を救援
スイス環境保護計画
チェルノブイリ原発事故被災者治療計画
スリランカ、インドへ大工道具支援
「ポストエイド」から、フィリピンのストリートチルドレン救済
タンザニア・ンガラキャンプの難民支援
識字率向上プロジェクト支援
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Heiwa/
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Heiwa/shikijiritsu.html

公布基金について
1 名前： きらり 投稿日： 2002/12/19(木) 13:08

こんにちわ。久々にカキコさせていただきます。
私は学会三世で未活動です。（旦那は非会員）ご本尊も引き出しの中です。
年末といえば公布基金ですが、しつこい財務の申し込みの訪問のせいで、つい申し込んでしまいました。
で、最近は振込み催促の訪問や電話に悩まされています。「お金に余裕ない」と言うと「明日食べるものがないほどなら仕方ないけど、あるんでしょ？」と
返されるし、しまいには親に立て替えてもらってほしいとまでいわれました。
どうしてそこまでしなくちゃいけないの？って思って「強制するのですか？」と聞くと「会合も出てないし、福運を積まないと」
と平行線です・・。訪問もアポなしで来まくりなので、居留守使ってますが、はっきり言ってノイローゼになりそうです。
同じ思いされている方いますか？やっぱり１口くらいしておとなしくなってもらったほうがいいのでしょうか？
振込みしなくても明日の締め切りまでには電話してほしいと言われて・・・。

旦那が非会員で大反対なので無理ですって言えば？
旦那に内緒でお金を出すような非道なことはできませんって。

>>63
＞やっぱり１口くらいしておとなしくなってもらったほうがいいのでしょうか？

893のみかじめ料みたいですね（ｗ
ところで、聖教新聞取ってますか？
もし取ってるんなら、
「購読をやめるけどそれいでイイ。なら一口財務する」、
と話してみればどうでしょう。（こっちのほうが一万ﾁｮｲお得）

>>63は
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=925&KEY=1040270933
ここの１さんのコピペですよ。

財務やめたほうがいいよ。どう考えてもあぶないよ。
カンパにしては多すぎるもの。

財務　＝　恐喝　の認識でいいですか？
ポア　＝　殺人　みたいなものですか？

金で福運が積めるのか？

>>60
ザイム・ミリオネアは問題に正解するたびに、寄付金額が上がる
恐怖のクイズ番組（創価学会内の衛星放送で放送）
司会はもちろん久本雅美。

毎回ミリオネアが誕生するのは問題が簡単すぎるから。

洗脳って怖いね。
常識感覚が麻痺するもんね

学会員さんへ質問

池田氏が数億とも言われる所得がある事をあなた方はは知ってるのですか？
知ってたとしたらそれについてどう思いますか？

>>70
久本の裏の顔ってかなり引きそうだ･･･
陰でどんな感じで勧誘してんだろ？

数兆の資産が有りますがなにか？

そんな金あるのに糖尿治らんのか（藁

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=925&KEY=1040270933

創価の財務は強制？
誰か説明してきてやれ

http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html
すげぇな・・・

ザイム￥ミリオネア

　　　　 〜　　　-=-::.
　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　 　　　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　[問題]　今年の財務はいくら？
　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　今年の財務はいくら？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： １万円　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　B：１０万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：５０万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：１００万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

＼・・・ディ・・・”Ｄ”のヒャ、ヒャ、１００万円　で・・・ファイナルアンサー！／
　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ _∧ ∧　　　　 ＿＿__
||ヽ　　( ﾟДﾟ；)　　　／>──>
|||　＼つ　　つ　 <／　　 ／
＼,,,,,,,,~~i'''iしＪ　　￣||￣
　￣￣￣||　　 ........　||

　　〜　　 　　　-=-::.
　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　 　　　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　正解！！
　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣

>>77
ホント、金正日といっしょだな

学会員さんは都合の悪い質問には答えないのれすねｗ




















と煽ってみたりする。

>>65
そりゃお得だ！だれか「節約層化生活！」ってスレ立ててやれよ。
っておめぇがやれって？
>>72
だれか答えよ。嘘だって思ってる香具師は納税者名簿見れば載ってんぞ。

http://www2.leverage.jp/start/

選挙終わって忙しくないはずなのにな・・・
逃げたかｗ

層化は自分で考える脳がないから、自らの判断を要求される質問に
答える能力そのものがないんだよ。もともと低層階級の寄せ集めだから。
数だけ増えりゃいいってだけの集団。だから犯罪率も多いのだろう。

ついでに質問

一般の人と同じようにクリスマスを祝う学会員さんが
いらっしゃるようですが、クリスマスはキリスト教の行事と
知ってらっしゃいますよね？
学会にとってキリスト教は邪教じゃないのですか？

池田先生の為ならいくらでも財務します！
先生は我々の為に世界各国を飛び回って平和の為に対話し
世界中の識者から賞賛を頂いているのです。
そんな先生が数億の報酬があってもいいじゃないか！
おまえら悔しいだけなんだろ？先生に嫉妬してるんだろ？
本当はもっともっと先生に報いがあっても良いはずだ！！
我々の為に身を削って頑張っていらっしゃるんだから！！！

池田先生の好きな食べ物はなんだろう？

なんの身を削ってるんだ？
勲章がうれしかったかと釣られてみるﾃｽﾄ。

また>>88みたいなイタイ香具師が出てきたな。
なりすまし君であることを期待するが、本当の真性学会員なら
四の五の言わないでこのスレにある質問にちゃんと答えてみろ。

>>89
メロンっつーのはあまりにも有名すぎるか？

>>91
俺の文章読んでるか？
ちゃんと質問に答えてるだろが！！
ん？クリスマスか？んなもん揚げ足取りじゃねぇか！！！
クリスマス祝う奴は全員キリスト教徒か？ばかじゃねぇの
クリスマスは今日日宗教行事じゃねぇよボケ

↑88な。

>>91
メ、メロンっすか・・・

平和、平和といってるがイラク戦争はダンマリをきめこんでたな。
平和の為の対話、賞賛、身を削ってまでの平和活動を具体的に答えてくれ、
性狂新聞の見出しを、そのまま使ってるようにしか見えないんで
おねがいしますよ。

バイァグラ、媚薬、ダイエットhttp://www.familymartusa.com
究極の若返り噂の”ロシアンポリペチト”

>>44
>>53
年金の仕組みをちゃんと理解して書き込みしてるの？
年金は税金ではありません
無学、無知をさらしてしまいましたね

>>95
ダンマリ？
あなたの情報源は何？
公明党幹部がどんな取り組みをしているのか知らないのに
無責任な発言はやめましょう
最低限TVニュースや新聞を詳しく見てから発言しましょう
恥ずかしいから

>>97
生活保護者からの財務といいかったんだろ。
生活保護者からは財務は集めないのか？

>>98
イラクではなく、アメリカでもなくイランに行ってましたね
議員はちょこまか動いてましたが、選挙対策ですかな。。
池田はなんか発言しましたか？

>>92さんの　補足

クリスマスが邪教なら、日曜日も休日にならなくなるでしょう
現代の日本では宗教行事が、日本の一般常識になっていること多いのです
盆踊り、クリスマス、盆休み、日曜日（安息日）、他いろいろ・・・
そんなことにいちいち振り回せれていたら、社会生活が成り立たなくなります

>>100
ほらね、やっぱり知らないのに発言してる
アメリカにも行ってます（神崎が）
何より、池田先生も去年から何度も発言してます（聖教新聞以外の一般紙）

だから、こんなところで無知をさらすなって

>>102
アメリカに行ったはいいがなにかしたのか。
劣化ウラン弾まで使用して被害は大きいが、賢いみたいだから
色々教えてくれよ。
神崎の行動が、戦争にどう影響したのか？

>>102
ついでに湾岸戦争では性狂新聞で池田は反戦を叫んでいたが、
今回は何故、性狂新聞で池田は反戦を叫ばないのか？

>>103
どうせ、アメリカの文化会館で説教たれて、お茶飲んで帰ってきただけにょ。

いつものことにょ（ｗ。

>>105
そんなところでしょうねｗ

参考になるよ>ALL

学会員の本音が分かるスレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050362802/-50

７８〜８０
あなたはすごい！思わず大声出して笑ってしまいました。
上司に見つかり厳重注意されました。でもその上司も大爆笑！助かりました。

　　　　 〜　　　-=-::.
　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　 　　　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　んもー、財務が足りないと仏罰ですよ
　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　今年の財務はいくら？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： １０００万円　　　 　　　　　　　　　　　　　　　B：１０００万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：１０００万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：１０００万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>97
>年金の仕組みをちゃんと理解して書き込みしてるの？
>年金は税金ではありません

しかし年金受給者が財務をしないと圧力を感じるシステムは
おおいに問題ありだろう。年金の使い道を拘束されるゆわれはない。
自主的に自分の意思で財務をしているようでも、内心圧力を感じて
いるかも知れないではないか。だから規則として年金受給者について
は一切財務をしてはいけないという規定を設けるべきだ。

創価ってマルチと変わりねぇじゃん。

>>97
揚げ足取りしてるのはあんた方学会員じゃないかｗ
要するに国民から徴収した資金＝税金や年金保険料の事だろが。

>>102
だ　か　ら　具体的にどんな活動をしてどんな結果だったのか聞いてるんだろ？
話をすり替えないでほすぃもんだ。

財務で貧乏、倍額待ちの騙され生活。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
いきなり、子供が出来たのでお金頂戴、と言われました。
それも今直ぐと言って財布にあった５４０００円を全部持って行かれました。
５００円玉まで持って行ってしまいました。
今まで会ったこともない女の子ですよ。
それも京浜東北線の電車の中で隣に座っていただけなんですよ。

５４５００円で足りたのか心配です。

> 111
マルチはまだ税金払うだけマシ。

まじで財務したお金が戻ってくる事になってるの？

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　　　　　　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　 ヽ::::::::;;t_ノ　♪お前らの〜　財務のおかげで〜
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　＠　|_/　　　　　　 r~￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　 　　　,. -'　　　　 ｝ 　　　　漏れの資産は〜　一兆円〜
　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　　　　　　　　　＼i ＿＿＿ ／ '　　　　　　　_/::/-'" 　　　　　　　年金　香典もってこい〜
　　　　　　　　　　　　　　 　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '" 　　　　　　　　　　　　　　　　　でなきゃ　仏罰　あてまくる〜
　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　　　　　　　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140767ikeda.html

自腹肥やす池田大作

学会会則の変更で「永遠の指導者」と定義付けられたばかりの
池田大作（写真右）の所得を今年、四谷税務署が公表した納税額から
推定すると

約　３　億　２　０　０　０　万　円　以　上　。

前年よりも減少はしているものの、関係者によれば

「これだけの不況の時代に池田さんの所得が右肩上がりだと
　学会員に説明ができなくなる」

とのことで意識的に操作されたという見方もある。

学会員の皆さん、財務ご苦労様（プ

そう考えると、ビルゲイツってつくづくすごいね。

財務は年末に一回地域の部長が来ますだ。 多分奥さんも熱心な信者のようなので婦人部長あたりが、昼間あなたのいない家に来て財務勧誘してますよ。 熱心な信者は一口一万くらいではないと思う。たぶん財務ミリオネアくらいは（笑）

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/141023phone-tapping.html

俺は財務よりもこっちの方が気になる・・・
(((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130933souka.html



ﾜﾛﾀ

自分は２世だけど１８歳から脱会するまで年に１度、ずっと１口１万円払って
いました。除し部の人や不尽部達から「もっと出せ！」とうるさく
言われましたが、会館をよく利用したので、１口で十分だと思いました。
でも、私の母は末端会員ですが年１０万円は出していたみたいです。母は財務の時期に
なると夜眠れなくて不眠症になっていました。
今は私も母も脱会しましたが、母は不眠症は治りましたが、
お金を出しすぎたことを今でも後悔してます。

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>123
何で、嫌なのに財務してたの？
自身の自由意志だと思うんですが、おかしいと思います。
もし、強制していることがあるようなら、何故、上の
幹部に相談しなかったのかな。
ちょっと、気になります。
学会の、本当の姿はそんなとこじゃないですよ！
もう少し、自分の意志で行動して欲しかったな。
残念です。
貴方が、脱会したこと。

奇麗事言ってないで、内部の人間指導しろ。
こういう問題が以前からでてることはわかっていて、
集金の際に幹部の指導も無いという事は黙認してるんでしょ。
財務額を、地域ごとに競わせてるなんてことはないでしょうけどＷ

このスレで学会員がヒッキーをいじめて暴れています。

創価学会二世三世ひきこもり【創価ヒッキー】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1045898016/l50

　ホームページ見たけど、言っているやっていることが違いすぎる！

　さんざん伝統的宗教を批判しているのに、それと同じことしているじゃん！

　貧しいから琴線を半強制的に巻上げているようにしか映らないが。

　幹部は長者版付けに載る始末。

　いったいこれって・・・

　琴線　→　金銭

>>126
奇麗事では無いです。
当然のことを言ってます。
自身の意思をはっきりとすれば、悩むことも
無かったように感じるんですが・・・。
それが出来なかったから、洗脳だと言うんですよね。
この２ＣＨ見てると、皆さんそのように感じます。
この２ＣＨで、貴方が言ってる様に、幹部に話をすればよかったのに
と思ってしまいます。
本当に残念です。
貴方が脱会したこと。

＞この２ＣＨで、貴方が言ってる様に、幹部に話をすればよかったのに
＞と思ってしまいます。
意味不明なんですが 。

＞自身の自由意志だと思うんですが、おかしいと思います。
物・サービス又はボランティアに寄付、何かの為にお金を払うのは、
自由意志です。　脅迫観念でお金を出させるのは自由意志かな？

＞幹部に相談しなかったのかな。
組織維持のため引き止め説得するのが、幹部の仕事の一つです。

＞学会の、本当の姿はそんなとこじゃないですよ！
＞もう少し、自分の意志で行動して欲しかったな。
本当の姿が分かり、自分の意志で行動で行動したのでしょう。

脅迫観念は自由意志ではないです。
学会には脅迫はありえません。
嫌ならば、「出来ません」ですみます。
幹部に相談しても、同様です。引きとめはしません。
自由意志です。
学会の本当の姿を濁らせているのは、末端幹部です。
これは、分かってます。
だから、貴方も嫌になってんだと思います。
だからこそ、自分の意志ではっきりと意見を述べなくていけないと
私は、自分の意志、意見をはっきり言ってます。
何もおかしいところはありませんよ。
もう少し強い自分になってください。
きっと、貴方の周りが悪かったんですね。
本当に残念です。

むしろ自由意志がないんじゃないの。
選挙なんか見てると分かるよ。

創価学会の基本は日蓮正宗と同じで、
正と邪、正義と悪（悪は叩く）、ご利益と仏罰が基本かなと
強迫観念で動かされる、自分で動く　言い換えれば自由意志。

それを、言うと何でもそうなってしまいますよね。
車の運転・・・目をつぶると事故になる。だから、目を開け注意して走行する。
会社・・・成果が出ないと、上司に怒られる、だから、必死でがんばる。
自由意志というのは、自分がどうしたいかと言うことでは無いかな。
選挙だって、この人に入れたいから・・・これでいいんじゃないかな。
誰かに言うわれたから、組織に言うわれたからではないと思うよ。
もちろん、親しい人に頼まれたら、しょうがないなって事もあると
思いますけれど。
みなさん、がんばって生ききろうね。この人生！
私も、未熟ですけど、がっばって生きてますよ。
色んな、疑問あると思いますけど、学会ってそんな悪いとこじゃ
ないですよ。

う〜ん、末端幹部が悪いだけであって
上級？幹部や学会そのものは悪くない
よってあなたは気の毒であるようだが
本当は意志の弱いあなたが悪い

と言っておられるようですが
ちょっと無理があるように思われますね。

悪いとは言ってません。
残念だと言ってるんです。
誰も、悪くないですよ。
少し、訂正しますが、末端幹部だって
良い方は一杯いますよ。一部の話です。

皆さん、お騒がせしたようで、すみません。
私は、この辺で失礼します。
行くところがありまして、では、またお会いしましょう。

＞選挙だって、この人に入れたいから・・・これでいいんじゃないかな。

お前、ちゃんと政策や実績、他議員候補と比べて投票しろや。
どれだけ国民に迷惑かけてるか少しは考えろ。

Yさんの言ってることが激しく矛盾してると思うのは漏れだけでしょうか・・・

＞誰も、悪くないですよ。
＞末端幹部だって良い方は一杯いますよ。

う〜ん、典型的な性善説のようだが、創価は善悪二元説だったよな？
一見矛盾しているようだけど、創価内部は全部善。その他は悪。
と考えれば激しく納得。
久しぶりに創価らしい創価人に会ったきがする。

強迫観念で動かされてる時点で自由意志ではない。
悪いとこじゃないと思うのは、どっぷり漬かりきってるからでしょ。

性狂辛蚊読んで見る限り、テメエらに一切の綺麗ゴトはにあわねえよ

悪い人ばかりだとそうそう続くものでない。
人間的に良い人、真面目に熱心な方が
いるからややこしい。
実現でされてるか、間違ったことやっていないか。
現状と結果で判断するしかない。
正しいなら、どうしてという矛盾があるはず。

そうそう。
いくら綺麗事言っても盛況新聞に出てくる単語を見れば
たかがしれてる事は明白。

ま　　　た　　　逃　　　走　　　で　　　つ　　　か？

学科医院は読み取り専用

やぁ〜！あまり腐さないでくださいよ！
参っちゃうな〜！
>>145
顔写真入りで乗せてるんです。
確証がが無かったら出来ませんよ〜！
変だったら、手紙か電話してみたら。
今日は、寝ます。
では・・・。

すみません。
名前入れ忘れてました。
Ｙです。
では・・・。

おやすみなさい。

酔っ払ってる？！

アル中です。

Yは典型的洗脳型学会員だな。なんにも見えちゃいねぇ。

＞顔写真入りで乗せてるんです。
＞確証がが無かったら出来ませんよ〜！
何が言いたいのか・・・意味不明。

末端幹部が悪いんじゃなくて、上層部が一番の
悪であることに気づくべきだ。

きっと真面目でいい奴なんだろうけどな。

本当にいい人は､創価になんて入る訳無いと思われ｡いいヤクザなど居ないのと同じ｡

まったくその通り
ただの圧力団体。課税しろｺﾞﾙｧ！

「不景気だから･･･」が口癖のママは財務しているのだろうか？

http://www2.leverage.jp/start/

いや、根は良いやつ程洗脳されやすいからな・・・・
かわいそうだな・・・

>>147に妙に納得してしまったｗ
付け加えると、「上書きインスコした後はリードオンリー」かな（謎）

やぁ〜！皆さん。
おはようございます。
いろいろ、書いてありますけど、
ちょっと、皆さんに話しても時間の無駄かも知れませんね。
冷静に、常識的に考えてみましょうよ。
私は、喧嘩しに来たわけではないので
それと、私、洗脳されてませんよ！
洗脳って「右向け、右」ってやつでしょ。
何でも、その集団に従って、挙句の果てに自爆テロ！
って感じかな。
こんなの、おかしいです。
では、私は、ここから引き上げます。
仕事も、ちょっといそがしいので、
ここのタイトル「財務」については自由です。
また、他のスレで会いましょう。
あまり、偏見で見ないで下さいね。
では、また。

政策で減税とか聞えのいいこと言っておいて、
減税分（いやむしろそれ以上）を財務させることは
およそ宗教団体とは言えんな。
そもそも金のかかる信仰って何なんだ？

いや、洗脳されてる人は「私は洗脳されてる」っていう自覚がないから洗脳されてるわけだが？
自覚あったら洗脳じゃないだろ。

昔、同時放送で池田先生の話を聞いた。集ったみなさんが歓喜した。
すごいなあ、池田先生ってと、感動感激した。心が洗われた。
そのあと地域の幹部が、副会長か、、、財務が進んでいなんだよな、
なんで金の話をするんだ、みんな思想・哲学
おめーおかしいよ。なんで金の話をいきなりするんだ。
９９％の幹部はこんな感じなのだ。哲学がない。
先生はおれの敵は創価学会だと！！分かるよ。

>>160
冷静に常識的に考えたが、どう見ても洗脳されてる事がよくわかりまつ。
君、香ばしくていいね。
また電波とばしに来て下さい。

Ｙってあんたね、、、、
右向け右で右向くのは、洗脳と言うより催眠術でしょ！
宗教勉強するより、一般常識勉強した方が良いよ。

そもそも、お金のかかる宗教というのは、どうなんでしょう。
新聞･本　仏壇　財務　入信時の財務等
選挙に関しては、疑問が多いです。
私は結婚してから主人が学会3世でしたので、当然のように入信させられました。
嫁に来たんだから夫の家族･親戚の新興している宗教に信心してもらわないと困る。
という事でしたので・・・さほど夫は興味がないのが救いですが。
主人の姉が信心深い人なので、どうやら活動してない私は「素直じゃない」
と言われます。

財務(=金)を積めば福運が云々・・・
おかしいと思わんか？
金で買えるものじゃないだろ？
そういう考え方が存在してる時点で宗教ではない。

古来からの宗教と新興宗教の決定的違いはこれだな。

せめて物納に汁ｗ

Ｙさんは、真面目な人に見える。
あまりＹさん責めても学会の体質
変わる分けでもないし。
怒りをぶつけるだけの非難では、
誹謗中傷としか受け取らないし。
嫉妬や法難、非難されることは、
正しい事をを証明していると考えるようです。
政治の話なら共産党、仏法なら講員どこかの
まわしもの、仏敵だと思うみたい。
言えば言うほど逆効果て事もある。
学会としても､ある程度攻撃受けた方が、
内部の不満や問題を外に向けそらせるし、
敵があった方が団結できるので都合がよい。

ここで一生懸命、学会のことを知らないでと説いてる学会員さん。
あなたはまだお若いのでしょうが
学会の実態を知らないのは、むしろあなたなの方ですよ。

何年か後、学会の実態を知って絶望したときが心配ですが
早く気づかれますように。

一度しかない人生です。やり直しはききませんよ。
私は学生時代に辞めましたが、幸せに暮らしています。

　　　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　ノ (　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　 ⌒　　 彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/●> |　　　|　/●＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＜ 南無妙法蓮華経と毎日一万篇唱えなさい！
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　　　　　＼＿ そうしたら自主的に財務したくなるぞ
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣　　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 |
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ__〉　|

>>170さんに同意。
やはり第三者的に見るとどう見えるかって事も重要だと思う。
すると「ここはおかしいよな〜」って思う部分もあるはず。
根っからの学会員さんに欠けてるところはここ。
これは何も学会のことだけではない。
家庭にしろ、仕事にしろ、友達関係にしろ、自分の脳みそで考えれば「違和感」出てきて当然。
その「違和感」を自分で考えてどう処理するか、これが本当の人間じゃないの？
学会の全てを肯定し「非の打ち所はない」などとほざく人は洗脳されてる証拠。
少なからず学会に対しいくつかの疑問を覚えられる学会員さんは俺は「人間として」認められる。

微妙にスレ違いかもしれないが・・・
うちの嫁（２世）は近しい人の葬式に行きません。
俺方の祖母が亡くなった時も出ませんでした。
理由は「他宗教の葬式にはでれない」のと「坊主の懐に入る金（香典の事）は出せない」です。
香典は遺族に差し出すものだよって俺が言うと「その一部は坊主にあげるものでしょ？」だって・・・
呆れます。
そのくせ自分は毎年毎年財務してる。
そろそろ・・・離婚かな

私たちが家を建てるときの地鎮祭。
ハウスメーカーの人が昔から土地の神様の為に、上棟式はしなくてもいいから、地鎮祭だけはしましょうと。
なった時に、私達は承諾したのだけど、熱心な学会員の主人の姉が神社の神主が
うちの敷居に入るなんて嫌だ・・・(っうかあんたの建てる家じゃないんだけども)
って断りました。かわりに学会員の幹部の方がきてまっ更の土地にしきみを立てて、
｢南妙法蓮華ッ共南妙法蓮華ッ共・・・・・・・・・・・・・・・」
今思い出してもいやぁぁぁぁぁぁ。
近所の目が痛かった

創価って何が何でも学会式じゃないと駄目だってとこが理解できない。
融通が利かないというかなんというか・・・

熱狂的な宗教信者さんって、もしもその宗教団体が無くなったら生きていけるの？

















っと、お節介な疑問を抱いてみる。

Ｙ氏は随分とお若い方のようですな。
創価に身も心もドップリ浸かってるさまは
二世、三世ではありますまい。
失礼ながら、実社会での活躍のほどはわかりませんが
創価社会内での生活の方が、Ｙ氏に相応しいでしょうし
彼も十分幸せを感じているようですね。
創価を評価できる点は、Ｙ氏のような人々の受け皿としての存在です。
彼を再び実社会の荒波に引きずり戻す必要は無いでしょう。

ただひとつ、いくら自分が幸せだからと言って、相手に自分の
価値観を押し付けるような行為だけは、絶対に謹んでいただきたい。

強制財務の恐怖
(((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>177
残念ですが、私も実社会の中で、紆余曲折いろいろありました。
おそらく年齢では、負けると思いますが、社会の、生活の
荒波と言う部分では、勝つと思いますよ！
信心は長いです。
あなたは、自身の信心はいかがなのですか？
無宗教ですか？
私は、押し売りをしておりませんよ。
価値観と言うのは、人によって違いますので、押し売りはしません。
間違いは、間違いとしてお話している所です。
あなたも、真実の学会をご覧ください。
見直す時が来ます。
確かに、学会は色んな性格、境遇、環境、色んな方と接する
事で、出来上がった人格と、一社会と同じように、色んな方の
集まりです。その中には、少し先走るもの、狂信的になるものも
中にはいるでしょう。でも、それで学会全体が悪いと位置付けるのは
どうかと思います。
あなた様も、是非一緒に学会を考えてみませんか。
本物の信仰がありますよ。
学会にどっぷり浸かってると言われてもしょうがないですが、
真実は一つです。
では、また失礼します。
私は、喧嘩を売ってるわけではありません。
失礼なことを申しましたら、すみません。
どうしても、私いろいろやることがあって、かいつまんでしか
登場できません。すみません。ではまた。

>>179
＞私は、押し売りをしておりませんよ。
すべての学会員の方々がこの心掛けを持っておられれば
２chで話題にされているような事は起こらないでしょう。
もちろん、事実でない事も多いでしょうが。
ただ問題は、信仰に熱心になるが故に、結果として相手に
迷惑行為として受け取られてしまう、と言うことです。
これは学会に限らず、多くの宗教、とりわけ布教行為を
重視する団体に共通する事ではありますが。
が、学会ほどの規模の団体となれば、社会的影響力は
大きく、たとえ、一部の信者の行為であっても
それが問題であるならば、組織としても無視できる
ものでは無いと思いますよ。

>私は、押し売りをしておりませんよ
>価値観と言うのは、人によって違いますので、押し売りはしません。

と

>あなたも、真実の学会をご覧ください。 見直す時が来ます。
>あなた様も、是非一緒に学会を考えてみませんか

が矛盾してるだろが。

>本物の信仰がありますよ。
>真実は一つです。

ここも価値観の押しつけ。

そんな人間が

>社会の、生活の荒波と言う部分では、勝つと思いますよ！

何て発言できるのが恥ずかしい限りだ。

「恋は盲目」と同じで「宗教も盲目」なんでしょう。
ここでいくら正論を書いてもと思いますが…

昔、オウム信者が事件を起こす前、
街頭で「我々の信仰は〜」と書かれたチラシを配っていて
その信者の自信に満ちた顔を見たことがあります。
ここで書いている学会員も同じようなもんでしょう。
それはそれで「信仰の自由」があるんだから、いいんじゃないですか。
そのうちわかってくるだろうし…　（わからない方が幸せ？）

ただし、学会の実態を根気よく書き続けていくことは大事でしょう。
目がさめて学会を辞めた人が1000万人もいるんだから。

つうか、このスレの学会員さんへ対するいくつかの質問の答えが、まだ返ってきてないわけだが？
>>45>>72>>103>>104>>116
↑ここら辺の回答ｷﾎﾞﾝﾇ

財務するくらいならｿｰﾌﾟ(ry

Ｙさんへ
私は２世ですが、脱会希望者です。理由は以下の通り

?@平和団体と銘うちながら排他的、他を認めようとしない。
?A選挙運動での一貫性のなさ。石原さんの応援してなかった？？
?B名誉職や褒賞類を取得したことを賞賛すること。
　釈迦だって、カピラバステュという国の王子という立場
　を破棄して修業にはいったでしょう。
　“名声欲”と世間にいわれてもしょうがない状況では
　ないですか。一介の宗教指導者は“欲”から解脱している
　からこそ尊敬をあつめるのでは？
　ちょっと違うけれども、マザーテレサのほうが宗教は
　違えども、尊敬に値するではありませんか。
　まあ、言葉で語るより手を汚した。ってのも尊敬された
　所以でしょうが。
　ここで学会はマザーテレサも尊敬してますって言うと?@
　の態度にも疑問がでる。都合の良い物は取り入れるのか？
　と。
?C盛況新聞での非難報道。自分たちに非がないのであれば
　汚い言葉で、醜い批判をしないこと。あと、地域指導者
　というのは、そういう時のための人材でしょう？
　地域指導者が信者に話しをして納得させる事ができない
　から、ああいう醜い記事ができあがるのですか？
?D教義自体は、間違っていないと思う。ここポイント。
　法華経じたいは、仏典の中でも突出しているらしい。

脱会員を増やさないためにも、このような認識の差が
非学会員との間であることを理解し、改革してください。

長文スマソ。

>>182
もし宜しければ、元学会員さんが学会を辞めた理由を教えていただけませんか？
非常に参考になると思いますので。

１８６さん
１８５ですけど、参考にならないっすか〜？
ちょっとさびしい・・・

このような方に「改革してください。」は無理です。
こういう奇特な方々が学会を支えているのです。

そうか。そうするとやっぱり見限るべきか・・

>>187
すいません（＾＾；カキコしてる間に１８５さんのレスがあったものだから気づきませんでした。
非常に参考になりますよ！
１８５さんのように一歩下がって見られるようになると、今まで見えなかったことも見えてきますもんね。

＞１８３へ
　財務のお金は戻ってこない。　
　財務の使い道なんか誰も知らない。
　池田氏にいくらおかねがあろうが関係ない。　君の家計を他人に教えるか？
　池田氏の交友関係は見栄だけのはったり、あれはインタビュー
　神崎が何しようが、戦争をした事実は覆せない。
　これでいいか？
　
　

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140767ikeda.html

自腹肥やす池田大作

学会会則の変更で


■　■　■　「　永　遠　の　指　導　者」　■　■　■


と定義付けられたばかりの池田大作（写真右）の所得を今年、四谷税務署が公表した

納税額から推定すると約３億２０００万円以上。

前年よりも減少はしているものの、関係者によれば

「これだけの不況の時代に池田さんの所得が右肩上がりだと
　学会員に説明ができなくなる」

とのことで意識的に操作されたという見方もある。

そーかー　そーかー　そーかそーか　そーかー犬作そーかー

財務するぞ　財務するぞ　財務するぞ

>>191
どもありがと。

因みにあなたは学会員さん？
少なくとも学会に対して何の疑問も持たない狂信者ではないようだが。

みなさん、おっはよ〜！
たまには挨拶してよ〜。
>>185
なかなか、良い見方してますね。
・排他的というけれど、他のこと（他宗）もちゃんと、いいところはいいと
　してますよ。御書も見てください。”外典の書”とか他の経典の言葉とかも
　引用してる所もありますよ。
　ですから、認めないと言うわけでは無いのです。
・石原氏を応援しないと言うことは、無いんですが、なんせ公明がきつかったんで
　そこまで手をまわす事出来なかったんじゃないかな〜。
・いいことは取り入れますよ。
　それは、当然と思います。いい物を排除することこそ、狂信、盲信となると
　思います。
　名誉称号等は、昔は断って受けてない時期もあったようです、
　ただ、これを拒みつづけるとさまざまな方、さまざまな国との交流が
　大変になりそうだと言うことから、受けることにしたんだと思います。
　もちろん、マザーテレサもすばらしい方ですよ！
・新聞で言ってること、これは事実です。
　確かに、私も初めは「これはまずいよ！」と思ってましたが、言ってる方
　の顔写真を乗せ、はっきりと悪いことについて言い切ってる。
　これは、大した門だと思いました。もし、言ってることが、嘘ならば
　このようにはしないし、新聞にも乗せないと思います。
・教義の件、ありがとうございます。

　最後のコメント非常に理解しました。このような見られ方をしてるのは
　確かに、私どもも悪い面はあると思います。ですが、私は幹部ではありませんの
　で、そういう細かな部分を直せるような立場になりたいと考えております。
　そう簡単にはなれませんがね（笑）

では、また引っ込みます。ごめんなさい。

１マンぽっちで安心してもらったら困る。

最低１０マン　新聞５部　これ定説

う〜ん。うまくやりこめられているような・・・
返事ありがとござました。仕事してきま〜す。さいなら

>>195
引っ込まれたようだからレスは期待してませんが・・・


>排他的というけれど、他のこと（他宗）もちゃんと、いいところはいいとしてますよ。

知る限りでは、神道（神社）やキリスト教、他の仏教を「邪教」として忌み嫌ってる人
ばかりなのですが？良いところを良いと言ってる人にあったことがありません。


>名誉称号等は、昔は断って受けてない時期もあったようです、
　ただ、これを拒みつづけるとさまざまな方、さまざまな国との交流が
　大変になりそうだと言うことから、受けることにしたんだと思います。

受ける受けない云々ではなく、毎日毎日新聞の１面に記載する必要があるのですかね？


>新聞で言ってること、これは事実です。

例え事実だとしても、新聞の言葉使いは平和を願う宗教団体の発言する言葉ですかね？


なんかYさん見てると、質問の本質をすり替えて答えてらっしゃるような気がします。
まぁ、非常に悪い表現で申し訳ないですが・・・・・・・・・・・・・「屁理屈」ですな。

短絡的なＹさん、代作さんの尿道から出てきたあなた達が、マザーテレサも素晴らしい。などと書く事自体汚らわしい。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>198
質問のすり替えはしてませんよ！
時間があるときにちょっと見てるので、たまにしか出れませんが・・・。
もちろん、他宗は誤ってるとはっきりと断言します。
私が言うのは、本尊とする対象が間違ってると言うことです。
ですから、神と言ってもいろいろあります、他宗の経典にだって
正しく理解すればそれは、いい物あります。ということです。

新聞に毎日載せるのは、当然ですよ！
この新聞、学会の新聞です、師を賞賛して当然です。
他紙でも、他の方が名誉称号を受けた時には出ますよね。
記事は小さいと思いますけど・・・。
でも、他紙では、池田氏のことは取り上げたことは無いでしょう。
今は、多少あるかもしれませんが。

確かに、新聞での言葉使いは雑で私も「ちょっと」と思いますが・・・。
これは納得です。

『屁理屈』お互い様！！
みんなもお互い様ですよ！堂々巡りこの2CHでは、解決しないでしょう。
あ〜言えばこう言うって感じですよね。
では、また・・・。

>>195

> ・新聞で言ってること、これは事実です。
> 　確かに、私も初めは「これはまずいよ！」と思ってましたが、言ってる方
> 　の顔写真を乗せ、はっきりと悪いことについて言い切ってる。

あの聖教新聞の座談会は、実際に行われているのではないでしょ？
最高幹部が集まって、（大笑い！）なんてやっていると思うか？
その光景を想像してみれば分かるだろ！？
どー考えても、あれは創作だと思うぞ。
幹部の名前と写真を使ったプロパガンダだと思うよ。

聖教新聞は、学会の機関紙です。

学会のホームページでもそう記載されております。あしからず

学会の皆様が他国と交流するために称号をもらってるって？
ちゃんちゃらおかしいんでないの？
大変なことにならないよ。学会は、日本政府じゃないからね。

もちろん、他宗は誤ってるとはっきりと断言します。
私が言うのは、本尊とする対象が間違ってると言うことです。
ですから、神と言ってもいろいろあります、他宗の経典にだって
正しく理解すればそれは、いい物あります。ということです。


↑
1、2行目と3、4行目の文章が激しく矛盾してると思わない？
思わなければ真性ですな。

>>203
誰に言ってるの？

>>201
>>183ﾆｺﾀｴﾃﾖ

＞Ｙさん
あなたの書き込みは、いつも確かなものが
何も無いですね。

＞・石原氏を応援しないと言うことは、無いんですが、なんせ公明がきつかったんで
＞　そこまで手をまわす事出来なかったんじゃないかな〜。

わからん。解説してくれ。そもそもなぜ石原を支持したのか？
与党だからか。だとしたら、一貫してないな。国政でもそうだが
その風見鶏的なとこが一番嫌いだ。政策なんてあったもんじゃないな。
与党にいることが大事みたいだもの。

性狂新聞の話題が出たので一言スマソ。
私にとって性狂新聞は、機関紙か一般紙か？
内容が事実かウソかは問題ではない。
関心があるのは、そこから読みとれる学会の性格、雰囲気、行動パターン
ってなとこだな。
結論的に言えば、四面記事の座談会を、いくら真実かもしれないが
体裁も考えずに、堂々と公開するのは、尋常の神経では無いと思うし
そんな団体にはかかわりたく無いってこと。

学会員諸氏に理解していただきたいのは
学会が四面記事のような総攻撃を掛ける相手は、敵対者や退転者ですから
あなたがたがにもその可能性がある、ということです。

>201
> でも、他紙では、池田氏のことは取り上げたことは無いでしょう。

取り上げるまでもないからです。
他紙が取り上げるほど、すごい価値のある称号を、取っているとお思いで？

今日のトウスポ最終面、吸血鬼の死骸発見、怪写真２連発。
先週かそこらに、最終面下半分、大作さんの本宣伝。

新聞も真実だけを伝えるものじゃないよ。

中吊り広告で、人の道を説くより、
敵を叩き潰した記事の扱いがデカイから気持ち悪い。

東スポにまで広告出してるの？びっくり。

池堕先生マンセー記事は、東スポの一面がふさわしいと思うのは私だけだろうか？

池田先生、ノーベル平和賞
---------- 折り目 ----------
か？！

>>214

ていうか、宗教界の東スポ=聖教新聞

マスコミへの宣伝がすごくなってきてるな。
ラジオのスポットも多いし、よほど金が余ってるんだな。

財務で彼に献上する金を、株式市場に投入したほうが
よっぽど世のため人のためになりそうなもんだが。

＊＊＊＊＊＊　池田先生創価学会を放棄？ ＊＊＊＊＊＊

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/19 20:33 ID:???
>池田先生も、何か鬱積しているんじゃないかなぁ

嘆かわしいことですね。
それが理由で腐った幹部に学会がやられてしまっても仕方ない結局は個人だ。
とか言い出したんでしょうかね。以前の先生では考えられなかった発言ですが。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1047705877/170

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

財務って学会内ではどういう理屈をつけて出させてるの？

脱会者は､お金を取りかえしましょう｡法の華みたく｡

未活２世っすけど、金でやられてる人いるの？
盛況５部取らされた事ぐらいだったけど・・・

真実はどこ？！

http://www2.leverage.jp/start/

>>223
＞盛況５部取らされた事ぐらいだったけど・・・

って、あなた、毎月毎月１ｻﾞｲﾑむしり取られたのと同じじゃん。
それを世間では、金でやられたって言うの。

>>221
＞財務って学会内ではどういう理屈をつけて出させてるの？

強要はしてきませんが、地区幹部などが
「私は今回000万円した。これも○○のためと思えばと満足している」
とか言って、「私はこれだけしたんだから、あなたも…」
と、多額の財務をやらなければ学会員にあらずといった雰囲気になります。
地区や学会幹部の性格によっても違うでしょうが、似たようなもんでしょう。

>>223
何で同じ新聞5部もとらなきゃいけないの…ありえないよ…

>>221
>>226
学会本部及び関連団体の幹部になると、それはそれは大変のようです。
私の知っていた人は、「５年間で1000万円財務する」とやったらしいのですが、その理由はご承知の通り、財務で信心（＝忠誠心）を見られてしまっているかららしいのです。
まあ、その分だけ見返りは有ったようですが・・なにせ、「国際渉外部長さん」でしたから。
まあ、これだけ不景気になれば、いい加減に気がついているとは思います。

だ・か・ら、「組織宗教」はダメなんだってばさ。

１．いつどこに集まれ、とかさ。

２．だれに投票しろ、とかさ。

３．いくら送金しろ、とかさ。

所詮「構成員」なんだよ。
時事問題に対しても、機関紙見て、学会の方向性確認しないと
発言できないからね、彼らは。

それが「人間革命」なのさ。　　・・・やれやれ。

多額の財務や広布基金をすると顕彰される、広布功労者賞とかがそれ。
昔参加した広布部員大会は凄かった。ある婦人部の活動家が不動産を
除く全ての金融財産を財務にしたんだって、そうしたら何不自由にない
境涯になれたんだって。私も当時はMCにかかっていたから感動していたが
今思うと異様な会合だった。

さぁ、Yさん。
そろそろ>>183に答えてくれますか？

>>223
家族の人数分取るのがマイ聖教だよ
まあ拡販のアイデアとしては判るが、一般人から見れば
資源と金の無駄ですね。
それだけ部数延びてないから必死なんじゃないの？

辺見えみりの騙されたオカンみたい
宗教ｺﾜﾋ(((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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中東情勢が面白いので、イスラム教も調べたら、面白いね。
イスラム教では、「聖職者はいない」。
これは、聖職者もそうでない者も守るべき戒律は同じって意味で、
創価学会が掲げている僧侶も在家も同じであるってのに似ている。
ところがイスラム教では、宗教的指導者は、
指導者としてだけでは食べていけないというのである。
有名な指導者は、絨毯屋であったりするのだ。
つまり喜捨は、あくまでも困っている人のためであって、
宗教的指導者としての仕事に対する対価ではないのである。
とするならば、創価学会もイスラム同様に、
財務は困っている人のために使うべきであり、
創価学会職員が財務で食べている状況は、おかしいのである。

>226
周りがやってるからお前もやれってだけで、○○のためにとかいう
明確な理由は無いの？

>>45について
もともと、財務と言うのは、初代牧口会長、二代戸田会長と自身の財産を資金として運営していたものだったんです。
それを戸田会長時代に、側近とか、周りの学会員が見かねて寄付の申し出が殺到したんです。
でも、戸田会長は「学会で金を取るんだったら、やめる」とまで言われた時期があり側近とか、周りの学会員がお願いを繰り返し、やっと承諾を得て基金と言う形で発足しました。ですから、学会員からすれば、特に使途などはまったく興味は
無いと言っても良いでしょう。ですから、財務をしなくても何にもとがめはありません。
>>72について
池田氏の財産がいくらとか、収入とかそんなのには興味が無いです。
私の財産教えたくないですし、貴方の財産だって私には興味ありません。これと、一緒です。
現に、池田氏はさまざまな書籍を執筆し、印税もあると思いますが。
>>103について
今回は、あまり効果なかったようですね。
これは、公明の話なんで、私も今回の戦争に対する行動には、少しがっかりしました。
でも、他党より行動したと言う部分は評価できます。
>>104について
叫ぶも叫ばないも、方針は一つしかありませんので、もちろん反戦です。
池田氏も色々な形で、メッセージを送ってましたよ。
新聞、提言です。この提言は毎年出されるものですが、これは世界の著名人に
各国語に翻訳されて、伝わっております。
>>116について
「財務が戻ってくる」誰が言ったんですか？
先ほども、書きましたが、寄付です。見返りは求めませんよ。
戻ってくるとは、誰も言ってませんよ。
功徳があると言う方はいますけど。

以上ですが、あまり説明が上手く無いのですみません。
また、難癖つけるでしょう。
わかってますよ！
長くお付き合いしたですが、今回で失礼します。
では、では・・・・。
Ｙでした。。。

嘘か本とかしらんが、先生の資産は１兆を超えると噂されてます。
海外のスイス銀行、米国や南米の銀行に隠されてるそうです。
本当だったら、利子だけでも年間？億で生活できるです。
者生産したり、販売してるわけでないのに
これだけ蓄えられるなんて凄いです。

生活の苦しい創価の人は､池田に何か貰ったら｡

公共･福祉（税金）は､公明議員を使い創価偏重でつかうのに｡会員が集めた金は､全然世のために使って無い､御立派な団体ですね｡

>>237
やれやれ・・Yさんは、多分お人好しのいい人だと思う（創価学会末端の典型的な人って事）。

>もともと、財務と言うのは、初代牧口会長、二代戸田会長と自身の財産を資金として運営していたものだったんです。
>それを戸田会長時代に、側近とか、周りの学会員が見かねて寄付の申し出が殺到したんです。
>でも、戸田会長は「学会で金を取るんだったら、やめる」とまで言われた時期があり側近とか、周りの学会員がお願いを繰り返し、やっと承諾を得て基金と言う形で発足しました。ですから、学会員からすれば、特に使途などはまったく興味は
>無いと言っても良いでしょう。ですから、財務をしなくても何にもとがめはありません。
の下りだが・・上級幹部はそんな風には思っていない。
そもそも、人間革命のこの部分の記述すら怪しいのが、学会本部の常識らしいから（ちなみに、この説を流布したのは、大石寺の正本堂への供養集めが目的だったらしいけどね）。

第一、新入会（約１年後）時、公布部員への強要はいわずと知れたもの・・。
さらに言ってしまえば、なんで「地区」やら「支部」やらで、「公布部員への申込書」を書かせたりするんだろうか？
さらには、「領収書」を座談会の会場などで渡そうとするのだろうか？

これだけでも、「公布基金（＝財務）をしているの、していないの」を周りの学会員に周知徹底させるためだと言われても仕方がないだろうな（苦笑）。

無言の圧力か・・悲しくなりますね。

>>237
で、また学会員が逃げ出したわけだが。。。
言い負かされるとすぐに逃げ出す、学会員の「逃避癖」、何とかした方が本人のためだと思うのだが。。。

>>243
集団じゃないと何もできない連中だから・・仕方がないんじゃないかな？

だいぶ学会員の書き込みも減りましたね。
相対的に数が少なくなってきてるから、
うらみつらみの集中砲火で退散になるのかなぁ。
一般の方も非活動家も、ある程度不満出したら、
この板に常駐することはなくなるようですな。

あらしのせいで投稿規制かかるはで・・・
過疎化してます。

>>237
おや？今日はいつも脳天気な明るいＹさんじゃないネ。
どーしたのかな。昨夜は現れなかったみたいだし
ここのカキコを会合で批判されたのかな。
アンチばかりじゃつまらんので、また来てください。
「難癖つける」のはお互い様ですから。

まあＹさんは、層化会員だから、あのやばいキャラクターで皆の人気者
に成れたんだから、ちょっとはカルトも役立つんですね。
層化辞めたら、まともな人に成ってしまうし、、、難しいね。

ふうん。じゃ正宗のご供養は”マトモ”なワケ？？

＞２４８
あんたは、何なの？

興味があるないの問題じゃなく
そもそも池田氏に１兆もの資産がある事に対して
何も思わない事がどうかしてると思うけど。
「身を削る（？）」じゃなくて自分の資産を削って
寄付すればっと思いますね。

あ、創価学会が「平和を願う宗教団体」じゃないって
のなら話は分かるけどさ。

１兆円ってどこから出てきた話なのよ。そんな私有財産どこにあるの？
学会の資産額とあえて、故意に”間違えて”いるんじゃないの？

この噂ちょくちょく出てくるよね。
どこかのＨＰリンク先にもありました。
本当か嘘かよく分からないけど
スイス銀行の一部をブラジル
あたりに持っていったとかなんとか

>>251
からむ前に、あんたいろんな説を立ててんだから
暴露本でもそろそろつくってくれよｗ

漏れも波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 の書いた暴露本ｷﾎﾞﾝﾇ

>>251
波木井さんへ。
こいつは、金融界では有名な話だよ。スイス銀行の秘密口座というのは、団体名義では作れないんだよね。
だから、国際的な大ボス連中である、マルコスにしろ、ノリエガにしろ、まあいろいろ居るけれど、秘密口座を持っていたのよね。
しかし、スイス連邦政府が法律を改正してしまったので、秘密口座を作れなくなってしまったわけ。
理由は簡単で、「EU加盟するの、どうの」という国民投票があったわけ。まあ、結局永世中立国を選んだんだけどね。
そのときに、マネーロンダリングに使われているというのは、余りにも問題が大きいという訳で、金融法の改正が行われたんだよね。

その時に、池田大作名義の資金がばれたわけ・・。まあ、学会の資産かもしれないけどね。
そんなわけなんだな。

>>255
正味池田の個人的な権限で動かせる金は全部で２兆円（その資産も含むと
考えられる）

池田がナベツネにうっかり自慢話したのがナベツネ本人から漏れた。

>>256
なるほど・・トータルでは、２兆円という事か・・。
つまり、池田個人は１兆円で、学会資産は１兆円という事か・・。

>>257
続き・・ということは、池田大作氏が亡くなると・・。
相続税がかかるわね・・
http://www.jusnet.co.jp/houjin/18.htm
によれば、１０億円超だから、７０％の最高税率が適応されるから・・。
７０００億円が国庫に入るわけだ・・。
うーむ、国税庁もほくほくだろうな。

おはよう・・みんな元気かな？

>>258の引用先間違えてしまった・・。
仕組みは以下
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/135.htm
改正については、次・・
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/143.htm
さらには、改正があったらしいから・・まあ、それでも「国税庁さん」はほくほくだろうね。
まあ、昔借金の取り立てやったから、仏罰かもしれないな（笑）。まあ、世の中の仕組みは良くできていると思う。
悪用すれば、どこまでも悪用するだろうけど、これだけ税収が減っていれば、いい加減に税務署も黙っていないだろうしね。

>>259
金に執着する逝け堕の事だから、何らかの対策をしてると思われ。

大作名義で、海外のSGI資産にしてるのかな
宗教法人に税かからない国に分散して隠してるとか

一般人にも分かるような説明をしてもらいたいです。

やぁ〜！みなさん。
なんだか、逃げたとか言ってるようだけど、
私も、暇じゃないんでね。
勘違いしないで下さい。
私は、逃げないですよ。
ここにいると、ばかばかしくて、まったく〜！
言いがかり、ばっかりって感じですね、真実見てくださいよ！
じゃ、忙しいので、もうでません。
ばっはは〜い！

波木井坊竜尊さんへ質問
日蓮宗では供養はしないのですか？葵講では財務のようなものはないのですか？
教えてくださーい。

いや、学会員にとっての真実って何さ？

やっぱり層化の真実は、精強新聞の記事だけ、なんじゃないですか？

学会＝教団
学会員＝信者
指導者＝教祖
新聞＝広報紙
財務＝集金

創価は日本語を正しく使いましょう。

葵講では年収の１０％を全額お布施する仕組みになっている。
学会の財務がミリオン単位なのと比べるとやや格安だ。

学会員の皆さんちょっとぶっちゃげて話してみませんか？

>>268
葵講キツイなあ。それじゃ学会や正宗のこと言えねえじゃん。あんたが財務のことに
口出しする権利なし。正宗の供養にもな。

ハキリさんのトリップ違う(W

財務＝お布施
折伏＝勧誘活動
新聞豪＝新聞営業
７５０年の伝統＝創立７５余り
仏敵＝共産党(昔自民)・日蓮正宗(昔校正・霊友・天理･･･他全部)
題目＝お祈り

つまり偽の自作自演だったのか

オレつられた？欝だ・・久しぶりに逝ってきます

　お布施がどうのこうのはいいよ。　
これに税金かけろよ。
　例　創価学会　財務の税金　○○円
　これにより、○○人の人が無料で予防接種を受けれました。
こんな使い方なら、ちょっと創価に感謝するだろう。
　

創価学会　

財務で集めた金　年３０００億円
財務の税金　０円
　これにより、０人の人が無料で予防接種を受けれました。
　これにより、池田大作の私財は１兆円を超えました

>>274
同意。
ついでに宗教法人税の見直しも激しく希望。
まったくもって公平性が感じられない。

おーい、波木井坊竜尊さん！オレの質問に答えてくれ。

↑
>>264だ。

偽者だね。>>268

うちの講は年に収める講費に上限を定めている。それ以上はどんな名目で
あれ受け取らない。

また講員も永久会員ではない。永久継続して講員にはなれない。

そういう講規則を俺は定めている。

創価学会にも良いところはあると思うけどな。
アンチも学会員も良いことは良いと、悪いことは悪いと認めようぜ。
じゃないと話が∞ループだと思ふ。

>>264ですが。
レスどうもっす。上限ってのはいくらですか？
それから日蓮宗としての供養ってのはないのでしょうか？

>>280
こういう場で話が完結することはないと思うが。

>>280　具体的に良い所とは？

>>280
俺も知りたい。良いところって何？
聞いた事も無いし想像もつかない。

お金をいっぱい持ってる所

体験入会すると学会特製携帯ストラップ貰えるところ。

それに今月中なら入会金無料だぞ！お早めに！！

ん？入会金とかあるの？
入会金と年会費・・・
本当に宗教か？ｗ

良いところ・・・あると思ったけど思いつかないｗ
でも、信仰する事自体は心の拠り所として良いことだと思う。
あとは学会員さんにバトンタッチと言うことで。

問題なのはある程度学会の実態を把握してる池田＆上層幹部。
下層会員に罪はない。

入会金・年会費は無料だけど
財務は一口１ミリオン（百万円）

良いところ・・・思いつかないねぇ

> 下層会員に罪はない。

な、訳ない！

>>292
洗脳されてるんだから罪はないといえばない。

選挙日に拉致しても、毎日新聞を勝手につっこんでても罪はないんだな。

>294
毎日新聞は別に問題ないだろ

毎日､性凶新聞をつっこむ･･だろ｡それより､脱会したら財務を返して貰えないものか?幸せにならなかった､病気が治らなかった等騙されたと言う事で詐欺罪でどう｡

申し込み書にハンコを押すくらいだから、無理だと思われ＜財務返還

年金から財務させるなよ！カルトの活動資金に使うのは
オウム級の危険度かそれ以上だ。なぜって？そりゃ支持政党、
いや、傘下の政党が与党にいて権力握ってるじゃないかよ！
これどういう事かわかってるか？お金の性質だよ！

騙された人が､集団で訴訟すれば大丈夫｡ハンコだって､あくまでも騙されて押したんじゃないの｡

３００ゲッツ

財務の返還は実例がありますよ。
もちろん弁護士を使う必要がありますが

精強新聞は財務をいくら使ったか新聞に載せるべし。

坊主ならぬ､創価職員（幹部）丸儲けだな｡

大体、宗教法人の事実上のトップが長者番付に載ること自体
おかしいですな。

人を救うはずの宗教が強引な勧誘で財務地獄に落とすとは
本末転倒、安いジョークにもなりません。

ちょっと寄付についての質問です。

・池田先生は私財をなげうって寄付とかしてるのか？
・学会のHPに寄付に実績が書いてあるが、それらは学会の資金からしているのか？
　それともその都度、会員から寄付名目の金を徴収してるのか？

先生は、印税と預金の利子だけでも十分暮らせるです。
引退しても学会から給与もらってるのかな？

会員に買ってもらった本の印税を抜け作は､財務してるのかな?彼が一番財務するべきではないかな｡

>>306
少なくとも人間革命による印税だけは創価大学に全て寄付しているそうです。
が、他は全く闇の中です。

名誉会長職の収入はないの？

>>309
嘘くさいような気もするけど、本当だとしても人間革命の購入者は
ほとんど学会員。学会員の金が池田大作の名で創価大学に寄付されて
いるだけ。

盛況新聞も人間革命もグラフSGIも結局は学会内で
金が動いてるに過ぎないからね。

↑創価のなかで金が循環していることはない｡下から上に一方通行でしょ｡

学会員らしき人こないな〜
選挙なので忙しいのかな〜

この折伏マニュアル（法輪マニュアル）は事実？
学会員の釈明を希望↓

法論が完璧なら勝てると思うのは、大いなる錯覚である。勝負は法義半分、
いなし技半分できまる。まじめに法論だけすれば勝てるのではない。また法義
で勝つことも必要だが、結果として「ともかく勝つ」ことが大事。

　出来れば、事前に相手の情報等を得て、いなし技を用意せよ。

　有利な時のいなし技は効果があるが、一度不利になるとききにくい。した
がって、〔先制攻撃＋いなし技〕で初期段階で大勢を決せよ。

　最低三人でやる。真ん中に気合い一発の大将を、左に口では負けない口将軍
を、右には資料・理論完璧な軍師を配置する。

　人のよい挨拶はしない。ケンカの相手に挨拶はいらない。先制攻撃ができに
くくなるからである。

　法論は声の大きさで決まる。特に、「ここが勝負だ」と思った時は、大きな
声で破折せよ。

　いけると思ったら、三人一気に同じ言葉を声を合わせて言い放て。また、三
人同時に笑え。ゾンビでも動揺が見えるのはこの時だ。

　終わり方を優勢に。９９％勝っていても、最後が美しく終わらないと、負け
たような印象が残ってしまう。席は先に立て。上から見下ろして、地獄行きだ
と言ってやれ。

　相手の議論に、途中いちいちうなずかない。学会の会合とは違うのだ。相手
が話している時は、首をかしげて「おかしいな」「へんだな」と小声で言え。

>>309
すべて寄付　ワラタ　ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)
寄付してたら所得税控除受けれるのになんで毎年億単位の納税額だね(ｗ

大作は退職後月300万の厚生年金受け取れるようになってるそうだから、
そこから本部からもらってる月給は逆算できるんだよ。

池田晒し上げ

>>315
そんなマニュアルあるのか！？

>316
いくらぐらいになるのか計算して漏れ達に教えろ

任意の日に財務ってあるの？

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　 創価学会に金を払うでない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　ヤングは人生の奥深さが表現された、、
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ 種村印の著書を購入するよう苦言を呈する。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである

6 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/23(水) 23:56
告示後にいい度胸しているな>>4
公党（おおやけの党）批判していることを忘れるな！
一応警察にチクっておくよ>>4

8 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/24(木) 17:46
チクっておいたから、何か連絡あったら書き込めや>>7
10 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/26(土) 09:30
今のうちにほざけ、投票日後が楽しみだな>>9
選挙が終わって摘発されるのって知ってた。
県内でも毎回千数百件出るんだぞ。
どんなにちっちゃいことでも、調べられるんだ（ｗ

13 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/26(土) 23:18
これもチクっておくね
とにかく警察に通報した方の勝ち（ｗ

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=cult&key=1050494273&ls=50
このスレやその他にも静岡2チャンネル宗教の草加に関するスレで
草加が言論弾圧バリバリです。
http://shizu.0000.jp/cult/subback.html
静岡２チャンネル宗教板

ｼｮｳｼﾞｷｷﾓｲ

創価に票を入れると財務まで頼まれるよ。一口１万円。
自殺したくなかったらいれるな！

ある日僕に草化の知り合いからに
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣






　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　公明宜しく　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>326
文書違反だね

ＧＷで無駄な金使わずに、財務のためとか言って節約してる家ってあるのかな
そんな家に生まれた子供はかわいそうだ・・・

>>328
毎年５月３日にイベントありますから
活動家の家庭ではその日にかかるレクリエーションには
行けない可能性が高いですね。

詳細は当日の聖教新聞でもご覧下さい

>>329
そんなこと言わずに教えて〜
何のイベントがあるの？

>>330
恩師逝きいざや誓わむ
広宣を ああ 就任乃五月三日は（第三代会長就任式を前に）大作

参加しないと吊し上げられるのかな。
座談会などで、
「●●参加もしないし、財務も少ないのよ。
○○さんなんか、一本も財務してるのにね〜」
(((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

財務は年一回一口１万。出したくない人は出さなくてもよい。
貧乏人大歓迎。

だから実質強制なんでしょ？

zaimuage

333
目標金額になるまで延々と財務期間が延びていく。年金生活者だろうが、生活保護者だろうがお構いなし。今日払えないなら明日。今月払えないなら来月。

>>336
振込期日は決まってますよ　１２月で　年１回だけです
でも大きな会合では、その都度会館で受け付けてます

>>333はそのとおりですが・・・
　

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ＱＱＱより、337さんの情報のほうが
正確で信頼出来ます。

４月１５日、準強制わいせつ容疑で東京・台東区の「レインボー・クリニック」
院長・宮本克（すぐる）容疑者（４４歳）を逮捕されたの場合、
上尾地区には約１００世帯の創価学会信者がいるが、これを束ねるのが「地区部長」
宮本容疑者は部長を補佐するナンバー２の「地区幹事」だった。「ご本人は土、日も
病院が忙しく、あまり学会の活動には熱心でなかったが、多額の寄附金をしていた
ようです。幹事に昇格したのも、寄附金額が多かったからでしょう。
『週刊現代』2003.5.10･17 のP.58 から

金　　　　で　　　　出　　　　世　　　　か　　　　　！　　　　　！

つうか、これだけ色々な話が出てるんだからさ
学会員ももうちょっと疑問をおぼえたらどうだい？
100%疑問を抱かない香具師は人間としてちょっと
おかしいぞ。

>>342
＞人間としてちょっとおかしいぞ。

おかしいから学会に救いを求めているんじゃないかな。
周囲の学会員はそんなのが多いよ。
最近では、家族、親戚から金を取り上げ、使い込み。
それでも足らずサラ金から。あとはお決まりのコースのヤツがいた。
それが原因なのかしらんが、最近、学会に入ったとのウワサ。
なんとかなったのかな。

人の不幸につけ込む集団ですな。













きたなっ！！

財務（ヤクザの上納金のような物）の問題点
１：ノルマ制
２：１人ずつ負担（一家４人なら最低４万円、たとえ赤ちゃんでも金を取る）
３：３桁（百万：ミリオン）、４桁（千万：ダイヤモンド）
４：サラ金から借りて蒸発するブロックや地区の幹部がいる
『池田大作 金脈の研究』第三書館 野田峯雄 第４章 財務を参照

>>345

結局、学会の目的は金と権力。日蓮様は隠れ蓑。
これに気がつかないで、せっせと財務や集票活動、ごくろうさま。

年金暮らしの年寄りや市営住宅の貧乏人まで財務を強要するな！
アンチの人も本だけで判断しないで、学会員の実態を見てほしい。

http://www.k-514.com/

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>329　　　　　こういう↑スタンスです　踏まえてお読み下さい（ｗ
今年は中央でしか大きなイベントはないみたいです。誤記失礼しました。
同中は有るみたいですが・・・
毎年書き込んだ効果があったようです。未来部の子供達
大いに羽を伸ばしてくださいね＾＾（ってこんなとこ見てないよねｗ）

財務ｱｹﾞ

>>101
亀レスでなんだが・・・

じゃあ、お宮参りや七五三はどうなんだ？
これらはもはや宗教行事じゃなく一般常識だろ？
それなのにおまいら学会員は断固拒否してるじゃねえか。
いちいち言ってることが矛盾してるというか、解釈の仕方が勝手というか・・・

>>351
昔はお宮参りの頃に寺にいって御授戒受けてた。七五三にも寺に行ってた。
今は行かないね。当然だろうケド。

クリスマスは良い
お宮参りは駄目
バレンタインは良い
七五三は駄目

ようはあれか、寺とか神社が駄目って事か？

嫌いな宗教団体のアンケートです。
自分が嫌っている宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

OK、創価、公明板にも俺ら兄弟浸透だ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　 ）　流石だよな俺ら
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ∧∧
　　 ／　　　＼　 　　ﾐ・д･　ﾐ　　流石だね
　　/　　 　/￣￣￣￣⊂　　ﾐ 　　　
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / ﾐ　　　ﾐ＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　　∪∪

九歳age

定期age

財務はストーカー行為等で下げられるのかもしれません。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

昔とちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんです。
だれが、金なんぞ、貰うか！バカ馬鹿しい！！そーじゃないの！　
ですけども世界広布には、お金がかかる！いるんです！だから、出せ！！！つーのッ！　
出せッ！出せッ！！・・出せ！！！ねーッ。（略）
　私は、そー言います。出しなさい！ねーッ。　　どう、だから、その社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ！出せッ！！言ったんですよ。　ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの！？・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は１００万出しなさいよ！！
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、１００万、
取りに行って！
（青森県内における婦人部指導会での御供養指導３）

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav

ブロック、地区幹部はサラ金だらけの人が多いけど、
地区幹部の中には末端の会員には「２桁、３桁出せ！」と言っておきながら、
自分だけは数万円しか出していない幹部もいるそうです。

あほらしっ

俺の実家は自営業なんだが、家を抵当に入れてて
差し押さえまで受けてるのに年間２００万も財務してるらしい･･･

おまけにこないだ自分の市県民税を払いに役所行ったら、
「お宅のご両親に税金払うように伝えて下さい」
と、明細を渡された。
７００万ほど税金滞納してた・・・。

頭おかしいとしか思えんよ

ほれ！　この人を見習って財務しれ！
まずは「願いが叶う」本だ！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/katsu5050034?

これ、入札するやつは学会員ということで。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25069690

近くに来たら寄ってくらはい。
リンダのありがたい話、って商売になるんか。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25167787

ちなみに学会物探してます。
はじめたばっかなんで（もちヤフオク）。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=endgain74

アイドルも好きですが学会もすきです。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yukiko2234

おお！学会リストだ！
ところで、>>367は評価見ておどろかれない？

アンチや偽学会員の皆さん嘘の書き込みご苦労様です。今、財務は振込みとなっております。
そのため、他人に収めた財務の金額が知られるという事もありませんので、上からいくら収めろ
などと言われる事もありません。一般的には一万から数万円といのが相場です。ちなみに財務
は入会一年未満の会員は免除されます。これは、入信して一年間信心してなにも福運が出な
かった場合は脱会しても良いというルールのもとこういった仕組みになっています。
財務のお金は、あらたな会館の建築費やまた既存の会館の維持費、学会の運営費などに使わ
れています。会館は非常に丈夫に造っており、その地域の災害避難所にも指定されています。
阪神大震災のさいには、会館に学会員、非学会員を問わず多くの人を収容し、食事提供や毛布
の提供を行いました。その後、数日の内に全国の学会員からの援助物資が届き、会館を集積拠
点として、地域の人に炊き出しや、衣料品や日用雑貨品の提供を行いました。後に神戸市から
感謝状も受けました。
このように会館は学会活動の拠点として、または地域住民の避難所として利用されています。

>>353
昔と違い今では、教会やお寺や神社に行っても構わないという事になっています。ここで問題に
なるのは、それを信じ、祈りを捧げるかどうかという事です。信心がしっかりとした人であれば付き
合いなどで、それらへ行っても構いません。似た話でお守りも貰ってはいけないのかどうなのか
という話がありますが、善意でお守りをいただいた場合、それを受け取っても構いません。ただし
それを信じ祈りを捧げるのは、いけないとされています。

>>370
コピペご苦労

あなたは良いようにしか学会を見てないようですね？
私は学会員に「学会の良さが分らないから病気になる」「他の宗教は
悪いもの。近寄ったら悪いことが起きる」と今でも言われ続けてます。
ちなみにその人は幹部です。
学会員になろうとはせず、学会の良さを分ろうとしない私とは口を聞
きたく無いとの事です。
アンナ学会員を見てたら、「こんなカルト宗教は大嫌」と思います。
財務は自分の生活を最低限にしてもするらしいです。何倍にもなって
返ってくるらしいです（笑）。
そこの家はず〜っと貧乏ですけどね・・・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052988135/l50

>>370
>入信して一年間信心してなにも福運が出なかった場合は脱会しても良いと
>いうルールのもとこういった仕組みになっています。
すごい驚いた。効果が現れなければ返品もＯＫ！っていうような宗教ってどうなの？
ここに無理やり折伏してる姿が現れているね。本当に信仰しようと思う人間はお試し
期間なんて必要ないでしょう。

>阪神大震災のさいには、会館に学会員、非学会員を問わず多くの人を収容し、食事提
>供や毛布の提供を行いました。
これは嘘。会館のに入っていくのは会員だけ。あんなに怖い顔した見張り役が大勢いたら
一般の人間は怖くて入れなかったよ。
それに会館から離れたとこの避難所では学会からに支給品じゃないのに、配る人間が学会員
なもんだから会員優先にして数を多めに配ったりしてたぞ。マジむかついた。

（堕蛇詐苦の前立腺維持の）性腺維持資金に名称変更したら？

実際の所>>370と>>374の言ってることはどっちが正しいわけ？

>>370
＞他人に収めた財務の金額が知られるという事もありません

創価がまた嘘をついてる（ｗ
幹部には金額がﾊﾞﾚﾊﾞﾚになってます。
だからこそ、地区幹部が必死になって財務の金額を競わせているのです。

そしてその財務が学会からのご供養になり・・・。

大石寺を潤わせていたわけだし、正宗の数百寺が学会の財務で建設された
わけですよね。正宗さん。（激藁）

>>374 本当に信仰しようと思う人間はお試し期間なんて必要ないでしょう。
そうでしょうか？たいがいあらたに信仰を始めようとする人は、この信仰をすれば
今よりも幸せになれると思い、信仰をするのではないでしょうか。
だとすれば、この信心を行い、そして功徳（良い事）があれば、信心を続ける。
逆に、この信心を行い、何も良い事が無い、信心をやめる。という流れは非常に分
かりやすく良いと思いますし、それを一年と句切るのは、おかしなことでしょうか。
私は信仰しても幸せになれない宗教ならやるだけ無駄だとそう思います。

>>374 これは嘘。
嘘ではありません。まず、学会の全ての会館は建てる際に地域住民の方に、災害
時には、避難所として使っていただくという約束のもと建てておりますので、地域住
民の方を中に入れないという事はありません。また、見張りがいると言いますが、そ
の人達は牙城会という会館を警備する人達です。警備する以上不審な人物が会館
に入り込まないかチェックするのが当然ですし、また、残り収容人数が少なくなれば
優先的に、お年寄り、女性、子供を収容する事になっていますので、その事で厳しく
チェックしてたのかもしれません。
どうやらあなたは会館の中には入られなかったようですが、一般の方も中に大勢い
たと思います。

>>379
本当にその信仰をしようと思う、自らその信仰を求める。そこまで思った時点
で入会するのが本筋。昔昔から信仰っていうのは自分から求めるものだったんだよ。

>>374
学会の建物がどのような趣旨で作られてるかなんで知らない。でも阪神大震災を
例に出すから本当のことを言ったまで。あの情況で不審者かどうかチェックするなど
おかしいよ。学校や公園の避難所ではチェックなどしてなかったぞ。それに皆精神的にも
物質的にもボロボロで不審者と思われてもおかしくない状態だったよ。
私は入らなかった、でもそういう人はいっぱいいたよ。一般人が入れる状況じゃなか
った。私の友人達も入ってないし、近所でも学会員の家族が出入りしてたくらい。
男も女も関係なかったよ。満員になってたわけでもないし。避けてた人が多かったから。
こんな時でも学会には頼りたくないって皆思ってるんだなと思ってた。それに
マジで怖かったからね。
一般の方も中に大勢いたってどうしてあなたが言えるの？その場にいたの？

>>380
あなたは神戸の人？
当時は本当にそんな感じだったの？

>>381
神戸の人です。
当時の状態は今思い出してもおぞましいです。
長田などはもっとひどかったときいてるよ。ほとんどの家が倒壊しその上炎上して
たからね。まだあの辺は十分には復旧してないよ。低所得者層が多かったからね。

高額納税者が発表されたけど逝け駄君は何位だった？

会館って入るのに何か証明書みたいなもの見せてない？
前に知り合いの学会員に誘われてしょうがなく言ったときに
奴は係の人に何か見せてた。
他の人もそうだった。
決してオープンな施設ではないよな。

阪神大震災のとき、ほとんどの学会員は自分らの会館に避難し、
助け合っていたよね。

けどね、学会の会館に避難しないで、地元指定の避難所の学校などに
避難して、精力的に一般市民（非学会員）と助け合っていれば、
一般市民との間に絆が生まれ、将来の仏法対話に有効だと思うけどね。


それを学会の香具師に言ったら、
「避難所の学校にはご本尊がなく、ゴンギョーできないじゃないか」
って言われたけどね。

>>385
そうそう、そん時に会館が遠いが為に一時的に学校とかの避難所に来ていた学会の人間に
配る方も学会員て時は多めにモノを渡したりしてたんだよ。学会員同士そこでも助け合って
たんだね。呆れたよ。

所詮は仲間内でのオナ（ｒｙ

学会員って非学会員には冷たいのな

私はこれで学会に疑問を持ちましたを語るスレ
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=925&KEY=1024107768

>>384
それは、おかしな人が最近入ってきたりしたんで入り口でチェック入れるようになったのです。
それよか、神戸の話が事実としたら殆どの学会人は騙されてるよ。

>>390
じゃあ、おかしな人でなければ学会員でなくても入れてくれるのかい？

マジレスしよう。
受付で渡す入場券には「所属支部」がスタンプされているのです。
会合終了後に、所属支部ごとの動員数(会員数に占める割合)などの
統計に使います。
以前は記帳ノートに記帳していたのですが、それでは時間がかかり、
長蛇の列ができてしまうので、入場券にしたのです。
入場券を紛失した方や、外部の方は記帳ノートにいただきます。
別に身分の提示を求められるわけではないので、デタラメでも構いません。
所持品チェックがあり場合がありますが、これは爆発物の所持など
不足の事態に備えてです。

さらにマジレスしよう。
入場券には所属支部のスタンプは北大阪常勝県ではありません。
学会員は自分で所属支部・氏名を記入し、受付に提出します。
入場券のない人・外部の人は会館入り口にある
当日券に所属支部（学会員のみ）・氏名・電話番号を記入し受付に提出します。
防犯強化月間の場合は、支部（例えば他都道府県）が
違うだけでもチェックを入れてきますので
あまりでたらめな記入では拘束される恐れがあります。
所持品検査に関してはかばんを持っている人のみのチェックですので
完全な「ざる」です。

>>385
＞阪神大震災のとき、ほとんどの学会員は自分らの会館に避難し、助け合っていたよね。

何年か前、どこかのスレで阪神大震災時に学会は会館を開放しなかったと
その会館の近くの方らしい人の書き込みがあったが、真相はこんなことだったんだ。
なるほどね。学会らしい対応だ。

近所の人達に感謝されたって何処かで読んだよ。
どっちが本当？？？

>>395
近所の人たちが学会員だから創価学会が感謝されたんだにょ。

>>395
つまり自作自演

マジでつか。やっぱ良い事するもんだべ。と
鵜呑みにしていたなんて。。。

>>395
＞近所の人達に感謝されたって何処かで読んだよ。

ソースは？
こちらは大阪にも支社があって、被害にあった社員も多い。
その時の学会情報は確かだよ。
こちらが問題にしているのは学会の欺瞞体質であって、人の不幸は差別しないよ。
あの震災で学会の方も100人以上亡くなっている。
その人たちのことを少しは考えたかい？

ココに書き込む学会員の偽善ぶりと詭弁には反吐が出る。

自画自賛、嘘がまかり通る創価学会
悪事や不利なことは隠蔽、少し良いことしたら大々的に広める創価学会

阪神大震災のとき、学会の会館を地元の非学会員にも開放したのは事実だよ。

震災の当日夜、行政の避難所では家族１世帯に１個のオニギリしか
配給されないのに対し、学会の会館ではオニギリ２個、パン２個、飲料水２本、
くだもの、使い捨てカイロが配給されたんですよ。
本当に他人の幸福を願うのなら、それらを持って会館の外に飛び出し、
行政の避難所に分けるべきなんですけどね。


それを学会の香具師に言ったら、
「学会の会館に来れば分けてやる。行政の避難所に避難したヤツには
その意思を尊重し、分け与える必要はない」との返事。

>>385
なるほど。ところであなたは何区の人ですか？
確認してみましょう。

>>402
東灘区の住民ですよ。
非学会員なので、学会の組織上の所属は知らん。

>>399サン
これ読んだんですけど。これは嘘なの？
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/serial/chugai/html/0801/0120/08-01-20_02_06.html

>>355
ありがとうです。
いくら2chでも大事なことは正確に書こうと思ったので。
失礼しました。

↑失礼！　>>385さんへでした。

>>404
とっくに読みました。この記事は…と書きたいとこですが。すでに論破された内容です。
また、この程のことなら、もっと評価される人、団体がたくさんあります。
これは>>385さんがご存じでしょう。

昼休みが終わった！　また来ます。

>>404
あまり他人の不幸は言いたくないのですが、
長田区は火災の二次災害で焼け野原になった区です。
ですから「藁をもすがる思い」で学会の会館に避難し、
感謝されたことも事実だと思います。
ただ、私の区では「学会の会館に避難したら折伏され、二度と入りたくない」
と嫌悪感を示す方もいたのが事実です。

まぁ、創価学会・公明党（当時新進党）が阪神大震災で救護活動を精力的に
したのは確かで、一定の評価はしていいと思います。
けれども、それを『聖教新聞』誌面で自賛し、果てには「日顕宗の寺院は
固く門を閉ざしていた」と非難するのはどうかな、と思うんですよ。

>>401、似たような証言みっけ

45 ：十界の人間界の一住民 ：03/05/07 18:09 ID:???
ゆりさん、既存スレの方にもマジメなカキコがありますよ。
答えてあげるのが使命かと
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052131387/178-
46 ：ゆり ◆315pTzXJFo ：03/05/07 18:24 ID:???
>>45十界の人間界の一住民さん。
いいえ。あちらに書き込まれたその想いを尊重しまして、わたしは(^b^)です。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052279266/-100


↑要は、自分らが認めたもの以外は相手にしないらしい。

>>409
それは仕方のないことです。「排他性」が日蓮の教えなのですから

399、385サン終わってる話にお付き合い有難うございました。
私は只事実が知りたいだけなのですが、それがなかなか見えません。
2チャンで知ろうとするのが間違いなのかもしれませんが、
事実を知っている方の様な気がしたので、しつこく聞いてしまいました。
迷惑でしたらすいません。
つまり全くの嘘ではないが、誇張し過ぎって事ですか。
とろくて申し訳ないですが。

当時の私は新進党に期待を寄せていたので、創価学会の方々へも
親近感を抱いていました。だからこそ、学会の会館に固執せずに
会館の外で活躍してもらいたかったのですよ。
「創価学会員が精力的に救護活動をした」という記事は
そのほとんどが会館内での活動じゃないですか。
私の区の行政の避難所や公園では、ＹＭＣＡ（キリスト教）、立正佼成会、
霊友会、民青（共産党）、労働組合の方々が、
それぞれの腕章をしながら活躍していました。

追伸
『聖教新聞』は機関紙的性格を帯びているから、誇張はあってあたりまえ。
けれども新聞の購読を非学会員に勧めている以上、節度をお願いしたい。

>>411
中外日報は当時あまりにも露骨な学会賛美の記事・正宗非難の捏造記書き続けた為に
このような記事を一面掲載して謝罪しています。

「近年、不幸にして、創刊者涙骨（るいこつ）翁の精神に背き、『公器』である紙面の一部がゆがめられて
まいりました。小紙に対して『ジャーナリズムの良心を捨てた』とのご叱責も頂戴してまいりました。私共は
昨年１２月２４日、恣意的な紙面作りを断ち切るために、前社長を解任しました。」

　そろそろ、みなさん、気づいて下さい！

　幹部が億を超える高額納税者。

　馬鹿な国民がうようよ・・・

　マルチ商法的

　爆笑！

↑何か、少しずつ見えてきた気がします。
他の件に関してもこんな感じなのかな。
自分の周りでは、右と左で主張が真っ二つと言う事はみかけません。
身近に目の当りにした訳ではないので、
何がなんだか分らないです。
385サンの言うように、そんな時こそ組織を生かして、
奉仕できないものですかね。

学会の言っていることは間違いはないですよ。
ただし、かなり誇張して言いますね。
会員数、池田先生や学会の功績などかなりの誇張、水増しで言う。

そのくせ、学会の都合が悪いことは小さく見せるか、隠す。
例えば、破門されたこと、学会員の犯罪、正宗との裁判結果（ほとんど負けている）など。
こんなこと、一般人でもばれていることを知らないのかな。
だから、創業（！）から半世紀以上経ってもまともに評価されないですよ。

せっかく良い面もあるのに、マイナスイメージの方が強くなってしまう。

男子部時代、牙城会で警備してたとき、たまたま支部長会だった。
会合の話が牙城会室にまる聞こえでした。
幹部が「支部長は財務を１００万しないといけない」というのが聞こえて、漏れはびびった。
この瞬間から、学会活動したくなくなった。
婦人部長に、「１０万ぐらい財務セナ」と言われて、思わず無視した。
漏れは男子部時代は１万しか財務してなかった。
男子部卒業と同時に信心やめた。財務ももちろんやめた。

ザ〜イム　ショック！（パァッ）
財務　イズ　マネー　１分間で１００万円のピンチ
貴方の財力と信仰心と見栄に挑戦するクイズ財務ショック

　　　　　　　　　　　　　　　提供：ネッスル日顕　ＵＨＡ公明糖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

金を払ってまで信仰したいと思わない
金をくれるのなら考えても良いが

「宗教はもうかる」と2代目会長の言葉。
この言葉が学会のすべてを物語っている。日蓮様は隠れ蓑。

>>420
正しくは「宗教をすると儲かる」

×宗教団体を創立すると儲かる
○日蓮大聖人の宗教を信心すると事業がうまくいき儲かる。

>>421
ハァ？ネタか？

>421
池田センセーは毎年億単位の税金を納めるほど儲かってますが何か？

>>421
＞○日蓮大聖人の宗教を信心すると事業がうまくいき儲かる。

それにしては、学会員の多くは、いまだ貧乏人が多いのはなぜ？

>>420のような考えをもつ香具師は本当に実在するのでしょうか？
するとしたら、恐いね

血脈仏法の上から見れば、ニセ本尊は当然、三宝破壊の大謗法である。しかし、
貴殿らが否定するところの日蓮正宗代々の御法主上人には法体の血脈が厳然と存する
のである。よって御法主上人書写の御本尊は、取りも直さず、御本仏日蓮大聖人の
御生命にまします御本尊に対する御不敬こそは、実に恐ろしい謗法行為と言わなければ
ならない。
先の阪神大震災の前に、関西方面ではドラム缶で日蓮正宗の御本尊を焼いたという
情報を聞いた。それが真実かどうかも、この際はっきり回答して貰いたい。
一切衆生救済の大慈悲の功徳聚であり、日蓮大聖人の生命の御当体たる御本尊をに
対して、退転し、邪悪な不敬の念をもって焼却するなどの謗法があったとすれば、
その謗法と災難との関係が、仏法の現証を示す厳然たる証拠ともなる。貴殿らも、
現証追求の大切さは初代会長以来、承知していよう。
これは創価学会員も含め阪神大震災の犠牲となられた方々の無念の思いを晴らす
ためであり、そしてその謗法の恐ろしさを公開する功徳を御回向するためでもある。
日本国民も、創価学会員も、これについては是非知りたいところと思うので
ごまかさずに公表すべきであると重ねて通告する。
平成１４年８月６日
　　　　　日蓮正宗青年僧侶邪義破折班

　創価学会殿
　創価学会会長秋谷栄之助殿
　創価学会名誉会長池田大作殿

財務額もも競わせるの？

だれか僕にも財務してｸﾀﾞﾁｬｲﾅ

まずはクールに、その「組織宗教」に属することで、

「入金」があったのか「出金」があったのか、

分析する必要があるな。

金が出て行くばかりなら、「損失」が発生していることになる。

・・・金がすべてではないが、物事をシンプルに考える指標にはなる。

出金＝新聞・書籍・ビデオ・財務
入金＝？？？

どうなんだろう？？？

診療所　F-5東(パリ)　
神社 I-5東(サグラダファミリア教会)
灯台 I-7西(エトナ火山)
温泉 C-10西(サナトリウム：ホワイトナイト)

診療所　F-5東(パリ)　
神社　 I-5東(サグラダファミリア教会)
灯台 I-7西(エトナ火山)
温泉 C-10西(サナトリウム：ホワイトナイト)

↑↑↓↓←→←→BA

age

財務のために保険金を手に入れる香具師もいる罠

>>435
詳細キボンヌ

財務のために生命保険を解約したことがある。
当時のオレは
「信心していれば病気にならないので、生命保険はムダ」
と真剣に思っていた。

今年の財務は金がないので５億しかできません。申し訳ない。

>>437
そこまで逝くと流石にやばいね。
で、今はどうなのよ？

そもそも財務に一口とかあるのはどうよ？

名誉会長の所得は今年度何位？

★http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm

中部でも3桁の財務をって幹部が口をそろえて言ってた。
知り合いの幹部も去年はがんばって100万やったけど功徳なんか何にも出てないって吐露してた。
このあたりを期に中部で文化祭をやることがやけに多くなった。
センセイの思いは財務に比例！？
これで世界を誇る宗教団体だというのか。
日顕宗と大差なし。
皆さんの支部ではどんな感じかな？

常識で考えて使途不明なのに３桁も財務する香具師は頭逝かれてる

>>442
>日顕宗と大差なし。
無礼だな正宗はそんな酷い指導は全く無いぞよ。
個人が行うのは自由だが、強制などした事は一度も無い。
酷い話しだ。

まぁ、パンピーから言わせてもらえばどっちもどっちだなｗ
学会の方がちょっとキモさで上くらい。

6月あげ

やっぱ今年からは財務竹刀と心に決めた

実際　何に使われてるかも知らないから「平和のために使われてます」としか言えないｶﾞｶｲｲﾝって・・・

ﾌﾟﾂウオッチャーさん・法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜！

財務一口 １万 振り込み式 その人の自由金額 しなくても 別に なんのおとがめもなし沢山してもしなくても役職に関係なし 生活保護の人や借金で債務あるひと などは 遠慮してもらう様に指導している 強制ではない 僕は会館の電気代とか大変そうなので 毎年ひとくちする

財務って感謝を示すものではないの？
だったら納めるものは何でも良いのでは。
何故、財務＝金と定義されてるの？
それも一口一万と決まっているし。
他の物で納めちゃいかんのか？
例えば米とか。

１度でも同中を見に行くと、年末に「同中見るために会館使ったでしょ。
だから使用料の気持ちで財務を払うのが」とか言われるので、
今年から同中に行ってません。聖教の購読だけで充分です。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

財務はお金だから価値があるんだよ。
だれでもお金が大事でしょ？その大事なものを差し出すのがご供養の
精神なんだよ。お米や物は接遇といって直接本部に届けることはできるよ。
確かにそれも供養の精神は同じ。でもお米で会館は建たんでしょ？
だからわれわれはお金で財務するのさ。
私なんか毎年、一生懸命財務してるから仕事も順調。お金には困らないね。
財務はその人の境涯でするもの。確かに私も学生のころは1口1万がきつくて
100円からでもいいのでは？なんて思ってたけど。今は100万でも平気さ。
それが境涯革命ってものさ。所詮負け犬たちには分からないだろうけどね。

>>454
学会員なりすましハケーン

>>454
俺にも財務してくれよ

供養と財務は違います

>457
精神は同じなんだよ。だから財務して功徳が出るんだろうが。

>>458
学会員は信心は取引じゃないと言ってたんだが。
だから、自分の欲（病気なんかの逼迫した願いだが）を願って題目を上げ
ても、それは適わない。
もっと崇高な気持ちで信心を深めることが必要だ、とか言ってた。
財務したら功徳が出るってのは明らかに取引じゃないか？

>>458
そんな指導はしていません

あのー素人でごめんなさい。
母が地区婦人部長なんだけどいくら位財務してるのか心配で
だいたいの相場がしりたいんです、立場で相当財務は
変わるものなのでしょうか？
また財務で儲かる立場の人はどういったレベルの人なんでしょうか？
なんか母が影で暴走してそうで怖いです。
アドバイスを頂きたくお願いします。

通常、給料の３倍。つまりパートしてたら
8万×3＝20万くらいと考えてればいい。
センセイを大事にしようと思えば、そのくらいの覚悟がなければ
真の弟子とは言えません。

>>462
＞そのくらいの覚悟がなければ真の弟子とは言えません。

なるほど。財務の大小によってセンセイへの忠誠心が試されるわけね。
信仰も金しだいか。オレは50万だから150万か…（結婚指輪の相場みたいだ）

財務をすればするほど幸せになれると信じさせられているのか、
組織のなかでデカイ顔ができるのか知らないが、職場の人に
財務の資金を借りまくって結局会社を去った人がいたよ。

>>464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 16:42 ID:???
>職場の人に財務の資金を借りまくって結局会社を去った人がいたよ。
>>>ウソはよくないな。財務は金額が多ければいいわけではない。
別に金額が多いからデカイ顔ができるものではない。
>>463
>>>財務の大小で先生への忠誠が問われるわけではない。
>>462
>>>給料の3倍なんて決まりはない。

ウォッチャーさん、法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜。ウォッチャーさん、法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜。ウォッチャーさん、法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜。

法太郎って何のことなの？

忠誠が問われないなら財務自体辞めれば良い。
昔は、額を競わせてたんじゃないのか。

漏れの知り合いのｶﾞｶｰｲﾝは毎年100万
やってるらしい。それなのに実家の親は
自己破産したということだ。これも功徳
なんでつね。

＞４５９
結果として功徳が出るんであってそれを期待してではないのだよ。
信心はふかいんだから。
俺は財務は供養と同じ精神と言ったのはそういう意味さ。

ほんと財務で集めたお金に関しては
不透明なところが多いね。いくら集まった
のか、何にどれだけ使ったとかね。
ちゃんと公開して欲しいです。他の公益法人
なんかはHPで決算報告書を公開してるところ
も多いのに。ちなみに宗教法人で公開してるのは
今まで見たこと無いです。宗教法人も公益法人の
ひとつなんだからちゃんと収支なんかも情報公開
してほしいと思うのは私だけでしょうか。

あ、それと公開してる宗教法人ってあるんでしょうか。

>>462
そんな相場はありません。財務は真心です。
いくらかは自分で悩んで決めるんです。簡単な結論を出すものではないのです。

真心なら千円でも、百円でも良いんじゃないかｗ

>465 ウソでもネタでもないよ。１０年前の話だ。

>>473
確かに。1口1万円というのは事務手続き上なのかなあ？
最低1万だと額は増えるよね。
まあ年に1回だし税金やくだらない物買っても1万じゃスマンでしょ？
その辺は本人の価値観でしょう。

＞ウソでもネタでもないよ。１０年前の話だ。

同意。
いままでもお決まりの反論があったけど、
ここの学会員はまだ財務の経験がないか、しない厨房学会員じゃないかな。
親が学会員なら財務の実態をよく知っているだろうし
入会何年で活動していたら、いやでも付き合わされることは学会員なら経験する。

財務は表向きは強制じゃないよ。
でも、実質的には強制だな。
学会活動に熱心だった頃、そう思った。
現在Ｃクラスの漏れには関係ないけど。

>>477
Cクラスって何ですか？

Ａが活動家。Ｂが消極的活動家。（座談会のみとか）Ｃが入会のみの
非活動家。

財務以外で学会員の出世ってなにかあるのかな？

>>479
そんな分類がΣ(´Д｀ )ｽﾞｶﾞｰﾝ

●児童買春：公明党区議を逮捕　警視庁● (毎日新聞2000.11.9)
警視庁少年育成課などは９日、女子高校生らを買春したとして、
東京都江戸川区南葛西６、同区議(区議会公明党所属)、
松本弘芳容疑者(48)を児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
葛飾区金町６、売春クラブ経営、円山(まるやま)祐道容疑者(26)を児童福祉法違反容疑で逮捕した。

信心の定義は、何か？
よくよく考える事だ。

なんなの？定義は？

先生が亡くなったら、信者も一緒と聞いた事がある。
それは、本当か？

どれくらい集まって、何に対していくら使われているのか理解してる人は居ないっしょ？
会計報告無いんだし。
それでよく「平和のために使われてます」なんて言えるもんだｗ

財務の時期って１年のうちいつ頃に収めるのですか？

>>487
12月のボーナス直後

>>488
何なんだその狙いすましたかのような位置は・・・。
でも、学会員に対して疑問をぶつけたら、
「金銭に余裕がある時に配慮してくれてるんだよ。さすが創価学会」
と言われそうで嫌だな・・・。

金がすべての資本主義社会で大事なお金を宗教に寄付している人は愚か者である。

またまたウオッチャーさん・法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜！ウオッチャーさん・法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜！ウオッチャーさん・法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜！ウオッチャーさん・法太郎さん昼間から暇ですね。どもでした〜！

幸せになりたいのなら、お金は自分や自分の大事な人に使うべきじゃ？
創価に寄進してもな〜にもならないよ。

財務をすればするほど、福運がついて寄付したお金が何倍にもなって
戻ってくるそうだ。

創価に寄付＝池田センセイの天下取り、ノーベル平和賞とりの資金に。
たとえば盲導犬のために寄付＝実際に困っている人が助かる。

>>97
超亀レスですが。今初めて、ここを初めて読んだのでお許しを。
年金制度を全く理解していなてのは、あなたの方ですよ。
国民年金の費用のうち、３分の１は国庫負担です。
国庫というのは、税金ですよね。
現在の制度では、厚生年金並びに共済年金加入者も
同時に国民年金に加入しています。
他人のことを無知、無学と言うより、もう少し年金制度を
勉強してから書き込んだほうが良いですよ。

洗
脳
さ
れ
て
る
人
に
何
を
言
っ
て
も
無
駄

東●都●並区在住男性ガカーインの場合

財務はすべて借金
しかも債権者に対して逆切れ踏み倒し
盗難保険を悪用

>>495
国庫は国庫です。税金ではありませんｗ

何にいくら使われているか説明出来る学会員いないの？

すべて池田センセイの糖尿病を進行させるために
有意義に使われております

マジで逝け田脂肪のXﾃﾞｰはいつだろう・・・

>>499
＞何にいくら使われているか説明出来る学会員いないの？

ここに書き込む末端学会員が知るはずもなし。
一般学会員は財務をしてくれればそれでよし。余計な詮索は無用と言われるよ。

上層幹部はこの板見てるのだろうか・・・

　　　　　_（ ~)_
　　　　 (_　Ｏ _) 　　♪僕たち学会員
　　　 　 （ π ） 　　　 池田先生だけにーついてー逝くー
　　　　　　丿 　　　　　今日も　題目　折伏　罵倒
　　　　 ／/ 　　　　　　そして　嫌われるー
　　_　ノ　ヽ　_
　 ヽ.(・)　(・).ﾉ　　　　♪いろんな住人
　　 ｀＼　ノ´ 　　　　　 生きているーこの板でー
　　 　 /　|、 　　　　　　今日も　題目　折伏　罵倒　
　　　/|　 | ヽ 　　　　　 そして　さらーされーるー
　　 　 |ｎ/

ｷﾓｲ

財務が不透明でも構わんから少しでも学会員に還元してやれ。
学会員のための奨学金、老人ホーム、保育所なんかを作れば感謝されることは
間違いないと思うが。

IDのあと？？？にするやり方教えてください。

>>507
メール欄に　age　と記入
sageと記入すると　発言しても　下がっていくよ

>>508
ひどい！

精強新聞でいくら儲かるんだ？
配達させるばあさんはただ働きだろ。

>>509
へ？名前の右の枠の中だよ＞メール欄

ここに何か書いとけば？？？になる

お布施ってシカトし続けてもいいんでしょうか？
あと新聞も入りたくありません。
私は学会に入れますか？

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜宗教法人機関紙で非課税なのに、
　 ノ/　 />　　　　　　　外部にまで営業かけるのはなぜ？
　　ノ￣ゝ.　　 　　宗教法人機関紙で非課税なのに、
　　　　　　　　　　　　外部にまで営業かけるのはなぜ？
二二ヽ
ω・||　≡
＼　 ＼>　≡　ｯﾀﾞ
　＜ ＼　≡

福運？功徳？　もしかして。。

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜新聞社や議員さんが本尊なのか？
　 ノ/　 />　　　　
　　ノ￣ゝ.　　 　新聞社や議員さんが本尊なのか？

しっかし創価学会ってうまいことやってるよな〜
まじで人騙すならこうしないとって見本だね

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜そんなことで新会員減らせませんよね
.　 ノ/　 />　　
　　ノ￣ゝ.　　 　そんなことで新会員減らせませんよね。

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜裏でハッパかけ営業成績競ってるの？
.　 ノ/　 />　　
　　ノ￣ゝ.　　 　裏でハッパかけ営業成績競ってるの？

仏罰があたるぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおお
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜なんか、やばそな人が後ついて着てません？
.　 ノ/　 />　　
　　ノ￣ゝ.　　 　なんか、やばそな人が後ついて着てません？

二二ヽ
ω・||　≡
＼　 ＼>　≡　ｯﾀﾞ
　＜ ＼　≡

|二ヽ
|ω・||　＜仏罰て、呪いの祈願？
|　 />　　　　
|￣ゝ.　　 仏罰て、呪いの祈願？

| ≡
| ≡ ｻｻｯ
| ≡

財務しろよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおお
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おいおい…、今年は選挙があるから云々って
さっき広布部員申し込みカード（財務の申し込み）持って
きやがったよ。。。
こっちの意思も確認せず、財務するのが当たり前みたいな
態度で「待ってるから今すぐ記入してくれる？」だってよ。

アタマきたので、当分するつもりはありませんって言ったら
あ、あり得ない。。。。って顔して、帰っていきやがった婦人部
のクソババア

>>520
あれウザいな。
記入するのが当たり前であるかのような面しやがってあいつら。
かくいう俺も紙だけもらったまま何も記入していない。
だいたい広布部員としての自覚うんぬんなどないし。
また書いたと思って取りに来るんだろうけど。

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（どれだけ金を集めりゃ気が済むんだ

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（どれだけ賞もらえば気が済むんだ

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（どれだけ血糖値上がれば気が済むんだ

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（どれだけ投票干渉すれば気が済むんだ

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（たまには先生も財務をしろってんだよ
末端の血の涙を理解してるのかい？賃金カット、ボーナスカットでローンが重くのしかかって
、しかも子供の授業料も負担になってコチラノ小遣いはスズメの涙状態。
親が払うきないのなら長男の博正！、ボーっとせずに給料分位は仕事をしろよ！
それに三男の尊弘！学園での記念撮影時に偉そうにカメラアングルを指図するな！
餅は餅屋に任せろってんだ。親父の写真が評価されてるからっと言って自分にも
才能があると自惚れるな、ドアホ！・・・・ああ清々した、会合では言えないからね。

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（どれだけメロン食えば気が済むんだ

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（聖教新聞辞めれば2万もうくのか

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（http://www.forum21.jp/contents/03-3-15.html

職業幹部の給料だもん

宗教でメシを食うのは堕落、謗法です。日蓮

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（写真も本も太作本人が手がけた物じゃなのか！？騙された！！

財務、拒否しますた！

(((((((((((( ;ﾟДﾟ)))))))))))))))))).｡oO（○○生命の外務員やってるおばさんｶﾞｶｰｲｲﾝに△△生命の生保解約させられて財務しますた

財務やめる→→→貯金する→→→幸せになる

役職によって財務額は決まってるの？

　　　　　　　／＼　 　　　/＼
　　　　　　／⌒＼　　 　／"⌒＼
　　　　　　|　　　　⌒l⌒　　　　　|
　　　　　 人　 　.ﾉﾉ人ヽ 　 　　／
　　　　　　　| ﾀﾞｲｻｸ ｲﾉﾁ￣ﾞﾞﾞ|
　　　　　　　|二二二二二二llll|
　 　 　 　 　l|-=・=- -=・=-⌒)
　　　　　　　'l　＼＿＿_／　 ﾟﾉ　　お前ら信者どもは黙って財務すればいいんだよ！
.　　　　　　　ﾞ:　　＼／ 　　 　/
　　　　_,,,-―-＼　　　　　 ノ¬＿＿_
　　 ／　　　 | 　|　 　 　／　／ 　 　 ＼
　　/　 　＼ |1 |ｰ-ｰ／1／ 　　　　 　 |
　　|　ﾞ〜ｰ-､.,,,,|　／ 　／　／ 　　　　 l'
　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 　 　 　 　/
　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　 |三二三,x''"⌒　　　　 　 　／ ,/
　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __二三彡_ノ
　　　 ￣|財務￣財`ｰ-二三三二(
　　　　　|＿財務　財務　財 三|
　　　　 ﾉ　/　　/￣￣￣￣￣~三

age

公布部員と書いてある紙がひとりだけもらえなくて、みんなの視線がつめたい

私の彼氏は学会員で彼氏の家では年に１０万円ほど財務してるんだって！
お母さんなんか財務したら必ず幸せになれるって信じ込んでるらしい。
財務したおかげで二つ目の家が買えたらしいけど、
財務してなかったら三つ目の家が買えたんじゃないの？って感じ。
あと、財務してるおかげで息子への仕送りほとんどなし（笑）

末端の学会員は家や土地まで売ってまで財務してるわけだが
推定年収４億ＯＶＥＲで資産一兆円と噂される池田先生は
どれぐらい財務してるの？

当然自ら範を示してたっぷりとやってるんだよね

まさか財務を懐に入れるだけじゃないよね

>>541
トップが使うためにﾊﾞｷｭｰﾑされた金だからねぇ。
トップは使うだけ、海外のそれほど飢餓に困ってない大学に寄付したり
してるのが現実。本当に世界平和とかほざくなら、称号集めするより
本当に餓死するようなところに寄付しなくちゃいけんと思うけど。

あくまで独善的な世界平和の営利団体だから仕方ないか。
そのへん学会員はあんまりつっこまないのが謎でしかたない。
そのくせ「世界中で称号を貰ってる」と自慢する。
恋は盲目ってよく言うけど、宗教もまた盲目だ罠。

1200万人？いると言われている学会員の中で
学会のキャッシュフローを知る一般会員は一人も無し。

池田太作と幹部たちは財務を使う奴
下っ端学会員は未来永劫搾取されるだけ

太作さんって飢餓に苦しむアフリカ等の国々や紛争の頻発している中東等の国々に世界平和の為に訪問したりするの？

>>545
たまにはするんじゃない？たまには。ｶﾒﾗﾏﾝを何人も引き連れてｗ

一生財務を搾り取られて喜んでいる学会員はキチガイ

>>545>>546に関するソースとかありまつか？

四谷税務署発表大幹部様達の納税額
どこかにありませんか？
前はあちこちでてたのに

「四谷税務署」「創価学会」「納税額」あたりでぐぐっとけ

宗教で集める金はボロイよ。ニセご本尊でもバカが喜んで金をだす。
池田って超クセ者。ニセご本尊事件の主犯でしょ。

税金も掛からないからな
日本人に取り入る絶好の材料だったわけだ

宗教って合法的な詐欺に近いよなぁ。
「やめたら不幸になる」とか「来世ブタになる」とか
恐喝じゃねーか、と思う。

>>553
全ての宗教がそういう教えではないから勘違いしないように。
あなたの言ってるのは「創価学会」というカルト教団の教えです。

税金あがりまくりぢゃん・・・
一般市民ばかり苦しめないで

宗教法人税無くせよ。

公務員の給与削減と一部の（客観的に見て利益のあがっている）
宗教法人への一般法人税導入により、日本経済は救われます。

発泡酒の値段あげるまえに宗教に税金かけるのが
どうみても筋が通ってるよなぁ。
まぁ、公明党がそんなの許すはずが無いわけだが。
やっぱ宗教団体が政治に関わるのは問題だよなぁ。

天皇陛下を軽自動車で襲った香具師が学会員ってほんと？

>>558
その事件のソースキボン

>>559
これ
↓
http://www.sankei.co.jp/news/030704/0704sha038.htm

お前ら、キチガイ学会員の文句はここに言え

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/

書き込みノルマ、一人１日一回ということで

ｶﾞｯｶｰｲｲﾝもとうとう（ｒｙ

デートクラブで『現世利益』―３ヵ月で千５百万円稼いだ学会員―
新聞広告で応募してきたデート嬢を折伏(しゃくぶく)し、
２、３人を入信させていたという。

売春婦を更生させるのが宗教なのに、売春させて財務を取るとはヒモかよ

http://soejima.to/boards/past.cgi?room=sirogane&mode=find&word=%A5%C7%A1%BC%A5%C8%A5%AF%A5%E9%A5%D6%A4%C7%A1%D8%B8%BD%C0%A4%CD%F8%B1%D7%A1%D9&cond=AND&view=5

>>563
創価って、どこを切っても膿しか出ない組織になってる。

膿の中でのたうち回ってる学会員って可哀想。

そうね。”日蓮正宗”という悪性の膿を早く出してしまわなければ。

uze

>>565
学会員が売春婦の上前を撥ねるのと、正宗とは関係ないじゃん。
もしかしてｱﾌｫ？

財務で贅沢な生活ができる池田センセイと学会幹部は勝ち組



一生財務を搾り取られるだけの下っ端学会員は負け組

波木井って学会員だろ

あげとこう

>>569
やっぱりそう思うよね
最近特にひどい
直接入っていないにしても
精神的学会員

なんかアンチか学会員分からない今日この頃

あげとこう

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バイクを売却、小金を得る。
小金が底をつく。
バイクを盗まれた事にする。
保険金を請求する。

>>575
そ　　　　　　　　　れ　　　　　　　　だ　　　　　　　　！

あげとこう

>>571
29男も精神的学会員だな。
ヤツは彼女がガカーインらしいから、その女に種付けしてガカーイン殖やす手助けするんだ。
ケテーイ

最近、パキはチャトで学会員と馴れ合ってるらしいぞ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

年寄りが年金から財務　→　公の性質のお金がカルトに入る　→　その
カルトの唯一の支持政党の活動資金に　→　この政党は与党で一部の権力
を持つ　→　水面下でじわじわと層化有利に法改正　→　日本が中共・北朝鮮化

　　
　　　　　　こ　ん　な　恐　ろ　し　い　こ　と　が　･　･　･

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜

おれは椙波の都会派学会員だ。
部落出身でドキュソなおれだが
借金と垢にまみれた人生でも
信心のおかげで、幸福な日々を送っているよ。

スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

>>583
その幸福とやらをもっと具体的に言ってくれるかな？

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddd

>>583＝>>586
そうか、そうか、そんなに幸せかｗ

おれは椙波の都会派学会員のかばざん。
進行性健忘症と診断されたが、いやなことは
すべて忘れられる。

>>588
プラス思考（改）だなｗ

隠し事が全ての創価学会公明党。
　　　　
怖くて何も言えない。辞めた奴への嫌がらせ等の圧力。

そして、他人を食いまくる。財務とか。

被害者続出。 八葉物流とか。

http://homepage.mac.com/maki170001/

『週刊新潮』１９８４年２月１６日号から貼り付け
ＲＣ：一度、ホテトル経営で逮捕されたのに創価学会をクビにならず、
再びデートクラブを経営する学会員。凄い「人間革命」である。
更に応募して来た「デート嬢」を折伏して働かせている。
もの凄い「人間革命」である。昔、銀座のマヤさんは、
「今晩、体を売るのは浄財を得るためです。お許し下さい」と、
ご本尊に祈って稼いだお金を「財務」に寄付し、秋田の支部長に収まった
そうである。折伏された「デート嬢」の稼ぎも「財務」に寄付されるのだろうか。
凄まじい「人間革命」である。なお学会員が「格安ソープ Ｇ」という店を経営
していると「２ちゃんねる」に書いてあった。「ソープ嬢」が稼いだ金も「財務」
に寄付されるのだろうか（苦笑）。

>>592
デマ

告発座談会：創価学会「暴力事件」、私たちの被害を訴えたい

佐生　昭和４０年、正本堂建立のときの御供養で私は、生命保険を解約し、
ミシンのローンも解約して、さらに借金して全財産を納金した。それもこれも
池田大作が
「これが初めの最後、今後２度と学会員に、御供養でビタ一文ご迷惑をかけません」
と言うたからや。それがいまや毎年の財務で、学会員からしぼり取っておる。
池田大作というのは、
ほんまに金の亡者ですわ。
http://soejima.to/boards/past.cgi?room=sirogane&mode=find&word=%C1%CF%B2%C1%B3%D8%B2%F1%A1%D6%CB%BD%CE%CF%BB%F6%B7%EF%A1%D7%A1%A2%BB%E4%A4%BF%A4%C1%A4%CE%C8%EF%B3%B2%A4%F2%C1%CA%A4%A8%A4%BF%A4%A4&cond=AND&view=5

>>594
デマ

>>184がいいこと言った！！！！！！！

あげ

層化は税金を納めろ！！　層化は税金を納めろ！！　層化は税金を納めろ！！
層化は税金を納めろ！！　層化は税金を納めろ！！　層化は税金を納めろ！！
層化は税金を納めろ！！　層化は税金を納めろ！！　層化は税金を納めろ！！

池田センセイは財務でウハウハ

ウホッ！

ウホッ！ ウホッ！

ウホッ！ ウホッ！ウホッ！

財務を出した創価家庭が一家離散しているケースもあるんだってね。

>>594
＞「これが初めの最後、今後２度と学会員に、御供養でビタ一文ご迷惑をかけません」

池田さんの公言です。記録に残っています。
これが金満教への始まれだったことは、その後の膨れあがる財務額でわかる。

学会員ってさ、池田氏が学会以外から散々言われてるのを聞いて
「デマだ」と微塵の疑いもなく思ってるの？
それともちょっとは「そうかも・・・」っと疑ったことあるのかな？

>>605
＞「デマだ」と微塵の疑いもなく思ってるの？

そんなことはないです。ただ、表だって言えないだけです。
池田先生が病気になってから、親友なんかに批判めいたことも言いますよ。
何百万人の学会員が、みな同じ考えってことはあり得ません。

>>606
少なくともウチの親戚の学会員は完全洗脳だが・・・
疑うなど微塵もないはず。

諸君、まず君達の心を開き、ついでに財布も開け。
「手は手でなくては洗えない、得ようと思ったらまず与えよ」と文豪ゲーテも申しております。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>>608
手を足で洗うことも可能だ罠

女房のアニキのカカが信者でさぁ、毎月
「カネがない、カネがない」とボヤき、
女房のアニキの実家で二世帯同居をしてる
のだが、光熱費とかをビタ一文入れなかったり
するんだよね。

共稼ぎで、そりゃね〜よな〜。

agetoku

１週間もレス無かったのに・・・
こ、こんな同時書き込みって初めてだｗ

>>611>>612
運命の出会いでつね

http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho056.jpg
最後には、み〜〜んな丸裸にされます（ｗ

>>615
ﾜﾛﾀ

age

ザイム、ザイム、ザイム、ザイム、
ザイム、ベ、サ、サ〜〜〜

http://www.toride.org/take/mykison.htm

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm

財務と出世は関係あるのですか？
例えば100万10年財務したら部長とかあるのかな？

財務って年一回でしょ？
みんなその為にお金貯めてるのかな？
例えば毎月一万づつとか。

Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddd

本部職員ってザイームって食わせてもらってるんだよな？
無駄に多い副会長もか？

>>624
と、言うことは
学会員のヒモか？

キ○ガイが現れたようです

100万円払うと「ミケタ」と呼ばれ、代作チェンチェーに
会えます（ｗ

>>627
先生と一緒にメロンも食べられますか？

＞100万円払うと「ミケタ」と呼ばれ、代作チェンチェーに
会えます
→どこにそのような根拠があるんですか？

>>629
禿同！
最低ヨケタは出さないと会えません。
「だからもっと出せ〜もっと出せ〜」by柏原

>>630
昔は高額財務者が先生との食事会に招かれたことがあるけど
最近はやっていないでしょう。
いまやりたくとも先生があの調子じゃできません。

>>631
あの調子って？

>>632
チューブに繋がれた状態。

>>633



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！？

>>627
今どき、「ミケタ」程度では…。
まあ、Bクラスの副会長と会食して、体験発表の機会を得て
分県か、圏あたりの組織で羽振りよく活動できる程度のことでしょう。
高額財務者とは、（以下ry）

仏意仏勅の団体なんてのは学会が勝手に言っているだけ。
学会本部は凡夫の運営する団体である。
凡夫ゆえ間違いもある。
したがって財務で集まったお金がどのように使われたかを
財務した会員に明らかにする必要がある。

自分の払ったお金の使い道すら知らない集団

「平和のために使われてます」しか言えないんだよね（ﾜ

池ポンと一緒にメシ食いたかねーよ。

>>633
日蓮の生まれ変わり（自己申告）も、こーなっちゃお終いだねｗ

学会はもはや仏力法力信力はアテにならないと思ったのか
札ビラすなわち金力でひっぱたく作戦に出たのだろう。

収支報告書を公表しているクリーン（？）な宗教団体もあるのに。
年間1700億前後も集めた金をどうするか、学会員は気にならないの？

>632
>■池田先生は脳梗塞が原因■
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053843962/l50

脳梗塞らしいよ。

なぁ、裁判費用もザイームから出てるんだよなぁ？
その裁判の判決も聖教新聞じゃぁ、あんな風に事実が捻じ曲げられている。

なんじゃそりゃぁぁ！！

ってゆーかさぁ、ザイームから裁判費用出してるとしたらさぁ。
裁判での判決等、正確に伝えてないこの団体って何？

(　ﾟ冶ﾟ )うわあああああ

自らでっち上げた裁判で敗訴した件は闇に葬り去り。
新聞で「勝利！！」「正義！！」と奇声あげるだけ。
何億もの財務がいいかげんに闇に消える。

割り当てられてる予算を使い切って
（予算削られないようどこでもやってることだけど）
ついでに収支報告赤字にしてまう。
そして、「赤字なんですよ」と同情かって、財務増やしてもらう

ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

学会員は世界平和を本気で願うなら、あなたたちが集団ジサーツして残った資産を米軍に寄付したら？

http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030920141513.jpg

新総裁に言え！

学会本部って新しく立て直す（した？）らしいじゃん。
ザイームどんくらい使ったんだろね？

あげ。

大きなお世話。

おれは媚び売りセールスマン。
金目当てにブスな学会女と結婚したが、ついに女が出来て離婚することになったよ。

http://www.union-jp.net/home/yukino-t.html
これじゃ、駄目だよね。選挙前なのにさ。

定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530

今回の選挙は公明票が激減すればそれでイイ。

ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！
ハードなお布施をするぞ！

サリンが出来て、嬉しいな！
サリンが出来て、嬉しいな！

あっ

　１９８５年の春のことである。アメリカ大使館の一行が公明党機関紙である聖教新聞社を訪問するという。
そこで、杉田を含む「芸術部」メンバーが迎えることとなった。
　ところが、会食の席上で、杉田の耳に入ってきた池田の言葉は、おおよそ宗教とはほど遠いものだった。
「“男は嘘つきだから気をつけろ”とか、“戸田先生（故・学会２代会長）はお金儲けが下手で、苦労した。
私は、２６歳のとき戸田先生の下で出版業をやって成功した、もう二度と金に苦労しないと思った”
などという話でした」（杉田）
　食事は進み、残るは最後のデザートだけになった。テーブルには一つの皿が運ばれてきた。
その皿にはメロンが載っていた。
「このメロンは天皇陛下と私しか食べられない」
　池田はメロンを指して自慢げにいった。池田のメロン好きは有名である。
池田はスプーンでメロンをすくいうまそうな表情で、一口食べた。そして周りを見回していった。
「みんなに食べさせて上げよう」

　本当かどうかはわからないが、貴重なメロンである。
杉田は、そんな貴重なメロンをみんなに味わわせてあげたいと思っている池田の思いやりに少し感激した。
　そころが、池田は、自分の食べかけメロンの皿を横の人間に回した。
そしてその人間は、同じスプーンでメロンをすくい口に運んだ。そして次へ??。
　彼らは喜んで次々と同じスプーンを口に運んだ。
　席には男性幹部や女優たちがいた。中には、スプーンをしゃぶるようにする中年の幹部もいた。嫌悪感が背筋を走った。
　だが、そう感じているのは杉田だけのようだった。皆、嬉しそうに「美味しい」といっている。
誰もスプーンを持ってきてくれと頼む人はいない。皿が、だんだんと杉田の席に近づいて来る……。
「無意識に顔を顰めて“食べたくない”という顔をしていたのかもしれません。
隣に座っていた婦人幹部から睨みつけられました」
　メロンの皿は、杉田の隣まで来た。メロンの大部分はすでに削り取られており、どろりと汁が皿にこぼれていた。
　そして皿は杉田の前に回ってきた。池田以下、テーブルを囲んでいた人々の視線を感じた。
杉田は覚悟を決めた。なるべく少なくメロンを削りスプーンに載せた。
しかし、力を入れすぎたのか、結構の量がスプーンに載っていた。一瞬目をつぶって、口の中に入れた。
なるべく味わわないように飲み込んだ。
　池田は自分が食べた後、残りを周囲の幹部に回す習癖を持っている。
忠誠心を試しているともいわれるが、幹部たちはこれを“お下げ渡し”と呼ぶ。

ageてみる・・・か。

仏壇拝んでるヒマがあったら、掃除機
かけるとか、風呂掃除するとかしろよ！

葬式の香典をすべて持っていかれるって本当ですか？
私の叔父がとか、友人がではなく、
「私が仕切った葬式」で全額ごっそり持っていかれたという方の話を聞きたいです。

「私が仕切った葬式で全額ごっそり持っていかれた」
と知人の大学教授が言ってた。

広宣流布というベクトル上で「お金」をあっちからこっちへ動し、
その「お金」に名目を付けて手元に置く(預金や、証券会社による運用)行為は、
「超マルチ商法」と評価する以外にないでしょう。
〜夜
　　〜露
　　　　〜死
　　　　　　〜苦
　　　　　　　　〜○
　　　　　　　　　　！！！

社長会なんてのは欲でやってる奴も多い、カアチャンが会員で地区の
役員、父ちゃん商売繁盛て奴。
裏で何兆円の金動かし、頭は世界の国から勲章や名誉博士、次期会長
は世襲決まり、ナチスと同じ手を使う集団、気をつけろ回り見渡すと
誰か居る。

財務始まったね。

今年は最低２桁らしいぞ
知り合いに学会員がいる奴は、そいつが家に来た時は気を付けろよ

財務は銀行振り込みなんだろ！いいかげんにしろ！

＞今年は最低２桁らしいぞ
はあ？初めて聞いたよ。あいっかわらずいい加減な事書くよな。
何にも知らないのにさあ、何で適当な発言をするの？面白いか？
財務は金銭的に、無理な人はさせないよ。少なくとも私の所は
無理して財務しようとする人がいたらしないよう話するし。因みに
私の地区は30支部ある。それ全てが実践している。財務はその人が
学会に感謝し、何か形として返したいという気持ちでするもの。
無理してやってもらっても意味が無い。私は今年信心のおかげで余裕が
でき、2桁するが。来年は3桁出来るだろう。信心しているからね。
とにかく、風評を撒き散らしたり、また不確かな情報でおおっぴらに
話しないで頂きたい。皆さんに良心があればの話だが・・。

>>1

＞もし財務を拒否したらどうなるの？


　　　　　　　　　　　・・・別になんも・・・なんないよ。

>>669

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm
創価学会・草創の幹部、柏原ヤスさんの指導・生音声

じゃあこれは創価学会の言う「無理はさせてない」発言なんですね（プ

///

>>669

学会員？　もしそうだったら財務経験のない３、４世さん？
ご両親や他の正直な学会員に財務の実態を聞いてから書きこみましょうね。

>>669
君は、その３０支部の全ての財務の実状を何年前から把握しているの？
財務の責任者さんですか？何年ぐらい責任者の経験があるのかな？
まあそんな管理のできる立場の人間がここに書き込みする
とは信じがたいけどね

財務について調べたぞ！アンチのボケども！若い世代を怒らせると徹底的にやるぞ！

Ｑ：財務（学校や平和会館などの創価学会関連の施設の運営費用）を強要すると聞きました。
Ａ：そんな事はありません。現在、確認した情報では財務は個人の意志で期日までに銀行振り込みすることになっています。
　　学会員の集金者が来て集めたりはしません。振り込む金額は任意です。創価学会は皆の財務と言う援助資金で運営されているのです。
　　もし、そのような事があれば当サイトが反創価の急先鋒として創価学会を潰します！

でいいのかな

おれが祖父の振り込みに行ったけど、１万だったよ。別に問題があるとは思えん。

　　　　　　　　　創価学会ワッショイ！！
マンセー　＼＼　 創価学会ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　創価学会ワッショイ！！／+ 　マンセー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　+　　 ／公＼　　 ／明＼　 ／党＼　　+
　イィ！　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） 　イイねー
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
URLのコピベ推奨　学会員の皆さん今後も応援よろしくね！「創価学会ちゃんねる」
学会員の輪は確実に拡大を続けております。応援よろしく！
ＨＰを作って連鎖の輪を広げよう！対話で真実を語ろう！

今、調べたことをまとめてＱ＆Ａ作るからよろしくな！

この先、学会員のＨＰも増えてくるし、いずれは学会一色に染まるだろう！

お金がなかったので「財務払った」と嘘ついたら
「大切なお金なんだから＼(`o'")」と怒られた･･･。
他の人は本部に行って払えるときに払えばいいと言ってくれたが･･･。

今年は早めに財務の申込書を書かされたが
財務前に辞めたので大丈夫だった(^_^)ゞ

財務番付ってあるんだね(;ﾟ�听)

>>677　つーか、お前は学会員じゃねーだろ？

「銀行振り込み」だって言っているだろうが！確認ずみだ！

なんしろ俺が確認ついでに直接、祖父の支払いを済ませたんだからな！

ためしに２世、３世の奴は親に聞いてみろ！

このくだらんスレは終了だ！文句のある奴は俺にメールよこせ！わかったな！

　　　　　　　　　創価学会ワッショイ！！
マンセー　＼＼　 創価学会ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　創価学会ワッショイ！！／+ 　マンセー
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学会員の輪は確実に拡大を続けております。応援よろしく！
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>>678
大きな会合や学会本部では常時現金で受け付けてくれるよ
君もさっさと入会して、ジャンボやミリオンで広布に貢献
してはどうだい？

>>678

ヽ(´ー｀)ノお年玉は貯金しろよ　子供ちゃんｗ

振り込む金額は1人1万円以上と聞いています。個人の意志で
はなくほぼ強制的。振り込んだか確認の電話がきます。寄付
なのだから自由意志にし、不況につき金額も1円以上という事
にして欲しい。

>>681
そうなると振込み手数料のが高いわな。

学会員らしきのがタテマエばかり書いているけど、
財務への無言の圧力、学会員じゃなきゃわからないよ。

なんせ「私は０００万円した。何々のためなら当然！」
とか言って、「あなたもこのくらいは…」と遠まわしに強要してくる。
でも、この地区幹部さん、本当に０００万円もしたのか疑問。
だって、現金を見ていないもん。

秋谷会長「まごころの財務」発言
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1003/10031/1003149407.html

343 ：某都市銀行員 ：02/03/15 02:30
どうして学会員はせっせと財務をするのか？
あくまでも私個人の考えですが、述べさせて頂きます。

私は長年某都市銀行の窓口業務をしておりましたが（９０年代）、
財務の時期になると、学会員の方々、手に手に“専用振込用紙”を
お持ちになるんですね。
それには、振込先の銀行、口座番号等はもちろんですが、
１０桁〜１４、５桁の“学会員番号”とｶﾀｶﾅですが
“学会員氏名”も既に印刷されているのです。

学会側（受取人は各地の文化会館）は、いつ、誰から、いくら
財務振込があったか、言いかえれば、まだ誰が財務振込をしてないかが
瞬時にわかるわけです。

学会員の方が、この振込用紙を見れば、すぐにでも財務しなくちゃ！と
お慌てになるような気がします。

イチ行員のつぶやきでした・・・・・。

無量奉仕活動の方が得だから、あまり無茶いわないんじゃない？
辞められる方が困ると思う。

>>684

専用振込用紙なんてあるのだね。それは非道い。

ところで、「財務をすると功徳がある」という理屈はわかったが、
「功徳がある」のは「送金時点から有効」なのか、
それとも「着金時点から有効」なのだろうか？

いずれにせよ、銀行からすれば振込手数料が入るから、
「銀行には功徳がある」のは確かだね。

>>675

>>671は？

>>686

池田大作の懐に入った時点からだと思うぞ

財務をやっても仏界は起きません。
財務をやって仏界が起きるなら金持ちは勤行唱題なんかやらなくても
学会本部や地域の事務局に金を振り込むだけで成仏できることになります。
こんなバカな話はありません。
まして財務したお金は仏様ではなく、学会本部役職員という「タダの凡夫」
が使うのです。凡夫に金をくれてやって成仏できる道理などありません。
あとついでに言うなら、凡夫が使う以上間違いはあるので、そういった間違いを
させないためにも、広布部員（財務をした会員）は財務のお金の使途を監視すべきです。
そして学会本部は財務のお金の使途について、具体的に広布部員に報告すべきです。
もう一つついでに言うなら、根本尊敬の対象はあくまで大聖人の仏法なかんずく御本尊
であって学会本部や学会本部役職員や池田大作やその家族ではありません。

>>661
で、あんたは家事の手伝いしないで寝そべってテレビ見てるだけか？

なんだ
結局創価学会員は反論できずに遁走か
裁判所から時効で遁走した池田大作といい・・・

遁　走　は　創　価　学　会　員　の　御　家　芸　だ　な　

ジャンボとは何？　ミリオンとは何？

あのね。学会に入会する人って良い人（これ皮肉ね。）が多いのよ。
人をすぐ信用する悪徳業者とかに狙われやすい人ね。
俺も結構そういう奴ばっかり入信させた。ってかいろんな
奴を折伏したけど最終的に入信までいくのはNOと言えない
奴か変に腹が座ってるやつだけだった。
んで入会した奴に年末に財務するか聞くと、断れないわけよ。
断ってもいいのに。良い人だから。新聞とるか聞いても断れない。
んでそういうのがストレスになってくるわけ。嫌なことを嫌って言えない
自分の性格で苦しむわけね。
そういう奴にかぎって活動しない。んで活動に誘うと付いてくる。
嫌なら嫌っていえよ。小心者が。　　　
そういうやつがさも被害者ずらして学会批判してる。
１万寄付するのが高いとおもうなら　　
もっと働けや。貧乏人どもが・・・だから宗教とかに勧誘されるんだよ。
まぁこんなくずどもでも役に立つ。おかげで俺は幹部になれたしな。

>>693
おいおい幹部かい？幹部で１万がどうのと言う人は見たことないが？
幹部ならジャンボとミリオンについての説明をしてくれないか

で、今年はいくら集まるんだろう？

ジャンボ＝億単位
ミリオン＝百万単位

何　で　池　田　先　生　は　財　務　し　な　い　の　？

>>693
>まぁこんなくずどもでも役に立つ。おかげで俺は幹部になれたしな。

幹部になりたがるなんて珍しい方ですね、しかも禁止の２ちゃんへ来て
自分が入会させた人を小馬鹿にする書き込みなんて・・・ありえないなｗ
ただのネタかな？

>>698ただのコピペだろ。前にも見たぜ

>>698
＞しかも禁止の２ちゃんへ来て
2ch禁止？？？

２ちゃんと新潮は悪メディア指定
っていうことは、ここに書いてることは
層化には真実で都合が悪いってことだｗ

>>699
そうなんだ、教えてくれてありがとう。

>>700
学会は２ちゃんねる禁止なんです、表向きは「無関任な書き込みが多くて
意味がないから」というような理由だったかな、本音は末端会員にばれると
マズイ事ばかり書いてあるからでしょうねｗ

>>701
その通りです！
ウソも多いが真実の声も多いですから。

危険を感じてるならコッソーリ監視してるかもな
そんでもって、コッソーリ対策考えてたり
良い方向に変化して行けばいいのだが。。。
変に巧妙になられてもいやだな

だからアラシとかナナシとか核心に触れそうになると
大挙してあらわれんじゃん。
ここでその監視役というと菩薩ﾁｬﾝとかage氏とか末端会員だな
あぁ大学が休みになるとアラシが現れるぞ
また今年もあるのだろうか。
ウザイなぁ

俺は見てるぞ。証拠をもってこい！まってるぞ。

妙缶講、法毛講、強酸党は消えろよ。
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　　創価学会ちゃんねる
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>>705

オラ右翼なんだが？

>>705にレスしても何も答えてくれねーぜ。しかしいつまでやってんだこいつは

１２月は学会員の振り込みがやけに多いな…
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
..┌─┐　　　
..│ ８│
..└─┘　　　　　URLのコピベ推奨　学会員の皆さん応援よろしくね！「創価学会ちゃんねる」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　.┏━━━┓ 　　 |　財務の支払い期日にまでに急げ！（藁
　 ∧＿∧　　　　　　 ┃236番 .┃ .|　　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；´∀｀）　　　　　　┗┯┯━┛　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（]つ<V>ヽ　　　　　　　.|　|　　　　 <｀∀´　>　　<｀∀´；>　 <｀∀´；>　　<｀∀´；>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□⊂　　　 ） □⊂ 　　　）□⊂　　　 ）□⊂　　　 ）
自作自演銀行　　　　　　　　　　　　　　　|　｜　|　　　|　｜　|　　　|　｜　|　　　|　｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(＿(＿_)　　 (＿(＿_)　　 (＿(＿_)　　 (＿(＿_)
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|＼＿＿＿＿＿ 　＿|＼＿＿＿＿＿＿　＿|＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|　お支払いはお早めに　|　おい！まだか！　|　お、押すな

>>707　お前、人の事言えるのか？（藁

怪しすぎますね、。こう何度も勧誘されると
小野不一の掲示板の勧誘と同じだ
なにか怪しい
アドレス情報取りかな？

あの振込み用紙って(金額欄にゼロが４ッ印刷済み)、なんかものすごく
事務的というか現実的で、ああ組織に金を絞り取られているんだなーと
実感する、真心の財務が一口1万円からというのもね、一万円以下では
真心とは認めないという意味なんでしょうか、本当にヒドイなｗ

>>710
訂正
>あの振込み用紙って(金額欄にゼロが４ッ印刷済み）

というのは勘違いでした、母親がもってきた振込み用紙を今改めて
見て気が付きました、ここ何年か広布基金はしてないんで、どうも
勘違いしてたみたい・・・・・

去年、財務の振り込み用紙を無くしちゃって
探すのも面倒だから、ほっといたら
後でＢタンに「あなた振り込んでないでしょ」とイヤミ言われますた。

誰が振り込んで、誰が振り込んでないか、ちゃんと管理してて
地区にまで連絡が来るようです。

はてさて・・・。

振込用紙が来るのって、
事前に今年は払うか確認してるから用紙が来るんでしょ。
まあ1回でも申し込んだらやめるまでずっと払わなきゃ何言われるか分からないし、
「昨年以上の〜」とか煽られるんでそこらへんがｲﾀｲかな。
ちなみに漏れは今日払いました。（1桁）

申し込みをして、振込み用紙もきたんですが、払わなくても大丈夫ですか？
会計報告がない団体に寄付するくらいなら、募金しようかと思って。

>>714
やめとけ　ちょっとでも「惜しかった、勿体ない」と言う気持ちが沸けば
瞬時に功徳が消え失せるとのご指導だ

>714
私もやめといた方がいいと思うな。
使い道も会計もはっきりしない団体ってどうかと思うので。

ちゃんとしたＮＧＯか、ＮＨＫの歳末助け合い運動に寄付した方がいいでしょう。

ユニセフは1回募金すると「またよろしこ」のダイレクトメールが度々とどくようになるので
それでも良かったら（私はうざったいなぁと思ってますが）ユニセフもいいかも。

>716
よいしょ。ユニセフカード＆ギフト> ttp://www.unicef.or.jp/card/cardtop.html

定価の５０％が開発途上国での現地活動資金等につかわれます。

自分がひいきしている地域（少数民族とか）のグッズを買うも良し、好きなものを買うも良し。
アフリカの蝋燭がオススメです。

>714
>申し込みをして、振込み用紙もきたんですが、払わなくても大丈夫ですか？

今までにこのスレを見た感じでは、もしかしたらイヤミを言われるかもしれないし
もしかしたら、正月明けるまで何も言われないかもしれないし、どっちにしても大丈夫だよ。

>712は　閉め切りを随分過ぎてから言われたので、結局払ってないし。

「￥１，０００」と書いて銀行に行ったら
「￥１０，０００以上です」と行員に言われた。
去年はいくらでも良かったのではと思ってほったらかしてたら
オバちゃんが「どういうお金か分かってるの？」と静かに激怒。

は〜、辞めてよかった･･･。

やっぱり、上記幹部のようにおとなしい人を誘って自分がのし上がる
そんな構図になってるんだよね。
折伏すればするほど福運がつくし、ある程度の地位にもなれる。

アムウェイ（ねずみ講）みたいだ。

>>715
＞瞬時に功徳が消え失せるとのご指導だ

要するに金集めの口だけの方便。
こんなの読んでいると、「霊感壺」かなんかを売りつけられる某宗教の方が
なにかの形で見返りを提供するだけ良心的？

おれは金のためなら何でもする媚び売りセールスマン。
不動産目当てにブスな女を嫁にしたんだが、俺の浮気がばれて離婚した。
アパート一棟丸々手に入る予定だったんだがなぁ。

誰か、池田先生がどれぐらい財務してるか知ってる？

>>722
＞誰か、池田先生がどれぐらい財務してるか知ってる？

先生のために財務をするんだから、当人が財務をする訳がない。

池田先生の懐を肥やすために財務してるのか

何　が　楽　し　い　ん　だ　ろ　う　？

冬柴が財務の金で韓国で豪遊してたのか
生活費を削って財務してた創価学会員の皆様

ご　苦　労　様　で　す　（プ

池田大作が豪遊するために信者から金を巻き上げているような
程度のしれた人物なら、いちいち毎日のように講演、識者に会わないと思うぞ。
もう、いい歳にもかかわらず、続けているのは感嘆するほかない。
そういったことが出来るのも並みの人物ではないということだ。
それを支える人達もそれがわかっているから協力するのだ。
全ての人間を騙したりマインドコントロールするなど、物理的に不可能だ。
それに証拠があるのなら警察に出せばすむことだ。

簡単な3択

�@「まごころの財務」と思う人はしる。
まごころなのだから会計報告求めるのがヤボだわ。
お年玉やお祝儀にも報告させてるツワモノがおるのか？

�A「寄付」「巻き上げ」と思う人はやめれ。
ええかげんに断る勇気もてや。
人間関係ぶち壊したって断れ。

�B断る勇気がなくて会員がくるとﾆﾔﾆﾔしてるだけ
のおこちゃまは黙っていうこと聞いとけ。

>>727
おまえ頭正常ですか？
ガキの小遣いはどう使おうと自由である。
しかし財務で寄付される金銭の使い道はは目的による制限を受けるのである。
どのように使ってもいいわけではない。
目的に沿った使い方をしてるかどうかをチェックするのは当たり前。

>>728
同意です。
個人的な欲求で使っても良い「お小遣い」と、目的を掲げた上で人様から
お金を預かっている「寄付」を同じだ、とする>>727の感覚が一般からはかけ離れた
ものと思います。これが学会員の多数意見なのかどうかは知りませんが・・・。

財務に励めば何十倍になって、返ってきますので家屋敷を担保に入れる意思で、より一層の
努力をしてください。

池田先生は財務をもらう側だからしなくてもいいらしいが
創価学会ではどのぐらいの地位になると財務しなくても良くなるの？

>>731
池田家一族以外は全員財務やらＰ代の対象。
もっとも大作の場合は本部で講演するだけで、本部から講演料を受け取っている
（大昔、某コテハンが本部に問い合わせて言質を取った事実）

>>730
ウソです！
財務やっても全然返ってきません。
財務をやっても仏界は起きません。

何十倍にもなって返ってくるなんてのは単なる妄想か迷信。

池田さんって、かっては、学会員相手の街金の営業部長だったそう。
つまりは、昔はお金を貸していたんだけど、
いまでは、いただくだけで、何もやらない（形では）ご身分ってわけね。

なるほど、一番効率のよい儲け方にたどり着いたってことだ。
口だけで利益を上げる究極のビジネスだ。（すごい！

財務が１０万以上義務になる日も近い。
会計報告なんてするわけないじゃん。各種企画展示のオープニングセレモニーの
後で、テープカットをした連中の追跡をしてみればわかる。豪華料理とお酒を
高級料理店で食いちぎり、お土産まで持って出てくるよ。
生活費を切り詰めて必死に財務しても、こういう使い道をしてるんです。

いままでの財務を返せ！

>>733
>何十倍にもなって返ってくるなんてのは単なる妄想か迷信。

返って来るのは現金じゃない、幸福感だよ　それをどう評価するかは
個人の問題、俺には価値がないものだがね

>>736

＞返って来るのは現金じゃない、幸福感だよ

や　っ　ぱ　り　妄　想　か

>>730
オマエが土地家屋家財すべて売り払って財務に充てろや！
ルンペン間違いなしだがなw
もっともそんなバカは仏も諸天も見放すよw

>>736
＞返って来るのは現金じゃない、幸福感だよ

だったら、会員も現金を渡さず。「池田先生の教えをいただいて幸福です」
の感謝のメッセージを贈るだけで充分ではないだろうか。
これぞ「等価交換」の原則で、宗教らしい。と、思わない？

財務は強制じゃないよ。何円でもいいし、、、
文化会館とかの維持費とか、管理してる人達のお給料とかに
使われるんだよ。
郵便局か銀行で振込みです。（＾−＾）

何円でもいいって一万以上じゃないと無理じゃん

あっそうだった（＞＜）
一万円からってことです。。
払ってない人も多いよ。

ってか財務どうしてみせてくれないんだろう？おかしくない？

>743
どれだけ集まったか教えない、何に使ったか教えない。
まったくＮＨＫの歳末募金以下だな。
そーか運営側に何か意図があるとしかおもえないよ。

見せてほしいの？何円入ったかとか？
うちも確かに知りたいかもー、、
けど、ご供養だから、、初詣の賽銭箱の合計額が
解らないようなもんじゃない？
例えですけどね。宗教違うけど。。

>745
>けど、ご供養だから、、

ご供養なの？お寺みたいだね。

>初詣の賽銭箱の合計額が解らないようなもんじゃない？

そーゆー納得のし方はどうかなー？
みんな大事なお金をなるだけ沢山って出してるんでしょ？
何に使うかみんなで考えた方がいいと思うで
出しっぱなしで責任は放棄ってどうかと。

なんで学会本部に財務使うのを任せてるんだろう？

将来の山友が今この瞬間にも財務で私腹を肥やしてるかもしれないのに

後で一生懸命叩いても、無くなった財務は返ってこないぞ

>>745
>けど、ご供養だから、

まあ、これは仕方が無い。私も昔の財務返却交渉は諦めた。

>初詣の賽銭箱の合計額が、解らないようなもんじゃない？

初詣の賽銭箱の合計金額は、大きい神社（明治神宮とか）だと公表していますよ。
１月６日か１月７日辺りで、大抵ニュースになる。

つまり、みんなのお金が、全額「使途不明金」になっているわけですよ。

愚男愚女から詐欺的話法で金を毟り取るのが、学会の財務。
１０兆円も資産があるのにまだ金を巻き上げようとしている
姿は醜悪で強欲すぎる。

学会員の中には財務は会館の
使用料のつもりで納めてるって
言う人もいるけど、財務が無くったて
瓦解はいろんな事業で経費差っぴい
ても充分利益出してるよね。

昔、正本堂建立のための献金が予想以上に集まったのが始まり。
あれで味を占めた学会が、「これっきりですよ」の約束を反故にして
以降、集金宗教に大変身。真心がいつのまにか一口1万円以上になった。

ここも「金」の魔力には勝てなかったってこと。
もっとも高利貸しがトップになった組織だから、始めからこれが目的だったかも。
清貧を通した開祖様はなんと思うだろう。

創価は金もってるから
もう財務はしねえ

>>745

財務＝供養
は創価の公式見解か？

お布施とか喜捨とかはないんですよね。

>>753
「今まで遠慮して財務と言ってたが、これからは堂々と御供養と言わせていただく」と
破門当時、秋谷が聖教新聞で吠えてました。

学会本部に金くれてやっても
仏界は起きません！

>>755
御供養って対象が仏だから御供養っていうんですよね。
学会にお金納めるとどうして御供養になるんでしょうか？
誰が？何が？仏なんでしょうか？

うーん、やっぱり今年はＮＨＫの海外助け合いに募金します。

「世界平和」「人類の幸福」の為に使って頂くのです。

スレ違い承知でお聞きします。
牙城会へ半ば無理に入れられて次の
面接で任務本決まりなんですがﾏｼﾞでいやです。
でも学会の男子部の人が高圧的で言い出せません。

大変失礼ですが
どこで質問すればいいのかお教え願えませんか。

最近「平和のために使わせていただきます」と言われると
余計うさんくさいんですけど？

>>757
当時秋谷は、こうも吠えてた。
「創価も独立した宗教法人ですので独自に御供養を受けてもイイですよ、
と日達上人は仰せられた」（本当に言ったかどうかｗ）

いまだに「財務」と言ってるのは、「御供養」ではさすがに後ろめたいからなのか。

>760
全国委員長に連絡すればいいのでは？

>>763
すいません。
全国委員長って何でしょうか？
全然ワケもわからないのに取り敢えず面接に連れていかれて
やたらとなじられた挙句”仕事を休んででも任務に就く事を誓え”
などとエライ要求をされて本気で怖いんです。
どこかに専用のスレとかありますか？
一応検索してみたんですが・・・。

創価学会員はお坊さんがいる葬式の時は席を外すくせに、
クリスマスは家族や恋人と祝うのですね。

へんな団体。

>>764
会合出るな！
任務着くな！
地元の会員とは敵対しろ！
それしかない！
傷つかずにうまく逃れようと思っても無理だ！

それもいやなら夜逃げしろ！

>>766
今、ざっと板を見渡してみて
退会の仕方について少しだけ勉強しました。
とにかく「イヤだ」と言うことですね。
家族も学会員の3世なので家族と険悪になるのも
イヤなので退会は控えたいんです。

取り敢えず今日にでも電話して「牙城会はやりません」
と伝えるだけ伝えてみます。
ﾏｼﾞで怖い。

>760
スレの質ってのは、参加してる依存するんだけど、ココなんかいいんじゃないかな？
現役未活動（？）居るし。ただし返事は気長に待たなきゃだよ＞１−２日とか。

>選挙も聖教も民音も全て本部職員がやれ！
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1031990628/l50


やめる事まで考えてるのならココ

>●○私、脱会しました。○●「Part4」
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50


１つ目のスレで反応なかったらココ（次点）

>信心してて思ったけどさ
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057168237/l50

自分は幽霊暦２０数年なので、ソウカの人間関係がよくわかんないんだけど
やっぱ、基本は断り続けることだと思うよ。強制労働じゃないんだから、無理強いされることないよ。
んで仲が悪くなるようならそれまでなんだし。元々ソウカってのは「会員を使う」所だから、
使われるのがイヤだったら（信仰だけしたいのなら）やめた方がいいよ。
日蓮さんの教えは他でもきっと学べるよ。（日蓮系はキモいところ多いので注意）

>>768
ありがとうございます！
まずはスレに一通り眼を通して
みたいと思います！
そうですよね。
ちゃんと断らないと。

わざわざすいません！

＞760さん、牙城会は結構楽しいですよ。月に1回だし、腰掛けている時間
がほとんど。その日の担当者、2〜3人で雑談がゆっくりできます。会話の
勉強や社会勉強になり、私にはとてもいい思い出です。

年末ジャンボ宝くじを買うお金があるのなら、１万円でも多く財務に
協力してください。是からの人生に於いて福運が付き幸せになります。

>>771松田さんへ。

そう考えているのは世界人口のうち０．１％の人だけです。
　「財務をすると、福運がつく」という理論で博士号を取った人がいますか？

あなたが書いているのは、でたらめです。

>>771
その理論は間違いだぞ＞松田
宝くじが当たった金を財務してくれるありがたーい
創価中か創価高の香具師いたじゃん（マジなんで(^^ゞ）

>770　引きとめキター（゜∀゜）ｱﾋｬ

マツダケンイチのボケ。敬愛する池田エロ作のウンコ食べて死ね。

760です。
一応、創価学会に対する不信感を細かい体験なども
通して訴えたところ、今回の牙城会の件は見送り、
という形で終始しました。
「○○君がそういう決意なのなら仕方がない」
との事で、意外とアッサリ辞退できて少し驚いています。
なんか”エラく気を使って損したなあ”
という気持ちと”意思表示をしっかりすれば学会の人も
理解はあるんだなあ”と思いますた。
まあ退会したワケではないのでこれからも誘いはあるでしょうが、
得心のいく理由を聞いてから判断する姿勢でいこうと思ってます。
オカンが学会狂信者（まさしくそのまま）なので退会に関しては
僕がもう少し自立してからになりそうです。
家庭崩壊は火を見るより明らかですし。

忠誠心とわれそうなところだからな
喜んで進んでやるような比較的に盲目者でないとな（ｗ

今年の財務終了です

捨てるほど　金を集めて　どうするの？

おれは椙波の学会員こうじやま。
普段から借金の返済のために走り回っている。
財務どころの話じゃないってーのが実情だが万策尽き始めたよ。

学会の財務は神社のお賽銭と違って証拠が残るからいいよね。

>>781
その証拠の領収書を渡す事で、財務しなかった事が判明しちゃうんだね。
領収書が無い家庭は、次回の財務時にマークされちゃうぞ。

集金宗教に転落した学会には財務したくなかったが、マークされて嫌がらせ
を受けそうなので１万だけ入れておいた。

>782
>その証拠の領収書を渡す事で、財務しなかった事が判明しちゃうんだね。
>領収書が無い家庭は、次回の財務時にマークされちゃうぞ。
財務をしないのに、申し込むからでしょ！
最初から、申し込まなきゃいいじゃん。
馬鹿だなぁ。

創価に金を振り込んでも仏界は起きないぞ。
金振り込んで成仏するなら
毎日こつこつ勤行や唱題なんかしなくても
金積めば成仏できることになる。
こんなバカな話は無い。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　 http://my.post-pe.to/gakkai/
　（　・∀・）＜　↑学会員向けお助けサイトと聞いたっち
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>782
>集金宗教に転落した学会には財務したくなかったが、マークされて嫌がらせ
>を受けそうなので１万だけ入れておいた。

最近は不況だから、入れなくてもあんまり言われないよ。
あんしんするよろし。

あぼーん

なけなしのお金を財務して、商売に成功した人、会社・公官庁で出世した人、
３億円ジャンボ宝くじに当たった人、住所・氏名を名乗って体験発表してくだ
さい。聖教新聞の体験発表者を追跡調査したら、大半がその後破綻していると
学会幹部から聞いてます。

今年もたっぷり巻き上げた財務で学会幹部はホクホクだね

財務について告発メール下さい。

age

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　 http://my.post-pe.to/w1000yen
　（　・∀・）＜　↑学会員向けお助けサイトと聞いたっち
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＜小泉政権は森政権
＜「小泉政権は森政権」と言う指摘がある。たしかに両首相は、ともに旧福田派の派閥である清和会に属していた。
＜また小泉政権は、福田官房長官を始め、側近のスタッフは森政権からそっくり引継いでいる。
＜つまり首相の周りの風景は変わらないのである。森前首相はどちらかと言えば、積極財政主義者であり、小泉首相は反対にガチガチの緊縮財政主義者である。
＜ところが実際に行われている財政政策には、大きな違いがない。
＜今、加藤紘一氏の行動が注目されている。野党から内閣不信任案が提出された場合の行動である。
＜採決に欠席するのか、あるいは賛成するのかによって命運が決まる。
＜しかし加藤氏の行動は本人の意志だけでは決められるのではない。彼を取巻く若手議員の動向がカギになる。
＜若手議員の中心はいわゆる「政策新人類」と呼ばれている人々である
＜加藤氏のグループの主張する経済政策が注目される。端的に言えば彼等の主張は「小さな政府」である。
上記に有るように、政権問題は山済みであるに違いないが、今後の公明党の代表の今後の動きに注目されるに違いない。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

http://www.nhk.or.jp/event/tasukeai/index.html

ＮＨＫ歳末たすけあい、海外助け合い募金にご協力頂いたみなさまありがとうございました
（ってもれは関係者じゃないけど）

今年度の集計が出ましたので、参照ください
なお去年の使用明細もありますので合わせてご覧下さい

財務の詳細を見せてほしい。一度も見たことがない。

本来は税金として徴収するべき財務をエロ池田先生は個人の名誉欲のために浪費している。
エロ池田デブ作と池田先生マンセーと唱えるその狂信者どもは非国民です＾＾；

創価学会の資産は１０兆円あると言われていますが、他宗教のように病院（天理よろず相談所病院）
慈善事業・学会員子弟の為の奨学制度など何もせずに、豚作の勲章あさりに諸外国に金をばら撒き
学会本部は蓄財に励んでいる。イラン大震災に対しても世界宗教者平和会議はいち早く人道援助を
行なう旨、発表しましたが、創価は「平和」を唱えるだけで何もしません。宗教に名を借りた政治
的野望と利権あさりをする、金権主義の邪宗教に他ならないインチキ宗教です。

SAPIO小林よしのりのコメント

これを描いている途中で小泉が自衛隊派遣計画の閣議決定をして、無内容な説明をした。閣僚の中に一人も反対するものがいなかったのが凄い。公明党or創価学会の平和主義がいかに空疎なものだったかも証明された。もう仕方ない。来年の参院選では自民党を惨敗させるしかない！

>795

１２／２５に締め切った募金の詳細がもう出るなんて．．．はやいぞっ！
つーことは、創価の本部でも「今年はすくなかったなぁ」とかもうわかってるってことね

武富士会長、武井容疑者は実家が雑貨屋と言うことですが、
闇米で資金を作り、町金、サラ金の走りである「富士商事」を設立。
以後、団地金融などで業績を伸ばし、業界最大手になり、
株式を上場するとともに経団連にも加盟した。
典型的な成り上がりです。

一方、池田も東京建設信用組合、さらには大倉商事という
戸田（城聖）会長が経営していた金融会社の営業、
取り立てで辣腕を古い、今日に至る足がかりを築いた。
大倉商事では営業部長でしたが、取り立ての際には
「病人の布団まで剥いだ」と言う伝説があるぐらいですから、
相当、冷酷な取り立て屋だったんでしょう。
↓大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

武井容疑者が逮捕されたとき、テレビが武井の杉並区にある自宅研修所の
「真正館」という豪邸を移していたが、これがまた八王子にある牧口記念館とよく似ている。
成金趣味というか、自宅兼研修所というのも池田専用施設と研修施設の併設という点で同じ。
社員研修の時は、おにぎりとみそ汁が付いて一泊二食で一万円取るそうだ。
池田も研修所などで地域幹部との会食の時、金をとっていた。
武井容疑者がラスベガスで負けた借金１億数千万円を、
会社でキャッシュで支払っている場面をテレビが流していたが、
池田も現金好きだった。
だいたい１億７千万円者現金を金庫ごと捨てたぐらいですから・・・（藁
本部職員の給料だってずーっと現金だったね。
ありがたく思えというねらいだったんだろうね。

武富士は全国を７社にワケ、支社の下に地区・ブロック・視点の順で組織されている。
どことなく創価学会臭が漂う陣立てだが、奇怪なことに武井の勲章好きも池田と同じである。
「武井会長は平成７年にないかく総理大臣より紺綬褒章（公益のため私財を投じた人に与えられる）
　を、平成８年にはローマ法王ヨハネ・パウロ�U世よりサン・シルベストロ勲章
　（ローマ法王が授与する勲章の中で最高位のもので人間性に優れた人に与えられる）を授与。
　また、キリスト教に関わる人が学ぶローマのグレゴリアン大学では、
　武井会長を学校創始者の一人に加えるとともに、大学の大講堂を『武井保雄講堂』と命名し、
　武井会長の社会貢献活動に感謝の意を表している。」

何故こうも池田と武井は似ているのか？おそらく心底、自分に自信を持てない・自己同一性の危機にあり、
外部の権威に支えられて初めて安心できるといった心かも知れない。
また血族以外は信用せず、常に猜疑心に駆られて不安でたまらない。
だからこそ盗聴もするし、組織内に密偵を放つ。私物も検査する。できる同僚は放逐してきたし、
自分の座を脅かしjそうな幹部に対してはいじめ抜いて外に放り出す。
結果、内外に告発者を抱えることになり、その対応に追われる。
対応策はもっぱら金であり、金で人の心が買えると信じている。

かなり無理があると思うんだけどね。

武井氏と池田氏をコジつけるのは。

武富士は全国を７社にワケ、支社の下に地区・ブロック・視点の順で組織されている。
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


武富士は全国を７社に分け、支社の下に地区・ブロック・支店の順で組織されている。

波木井さんはイラクへは行かないのですか？
カンボジアで「シュメール人」に会っているのですか？

age

財務なんていわずに会費とか会員加入料っていえば問題ないんでしょう
正確には新聞代の中からこのお金捻出することもあるだろうから

>806
あなたは、阿呆ですね？

　＼皆さん、どうかよろしくねー！／ ＼　よろしくー！／＼　財務よろしくお願いしまーす！！／
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　＼皆さん、どうかよろしくねー！／ ＼　よろしくー！／＼　財務よろしくお願いしまーす！！／
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財務？始めて聞いたな。というかカンブは一人もそういうのがあるの
説明なんかされなかったな。選挙しか連絡は無いから、あまりこれ
からは深くつきあおうとは思わない。秘密主義バッかで中身なんて
はっきりいってわけわからない。もう選挙のためとかならば、名前
なんか入れないでね。もうそういう連中とはツキアイしないから。
財務なんて雑誌読んで知ったね。学会はそういうことを信者には
教えないから、普通の信者は学会の汚さを知らないのが一般的。

おれは椙波の都会派学会員、かばざんだ。
来月おれの給料は12万円。家賃ですべてが吹っ飛ぶ。