学会員は聖教新聞をどう思っているんですか？

私の親戚が学会員。

公明新聞は好きです。中道政党の政策主張はためになるので。
でも聖教新聞は池田SGI会長個人がどこそこの大学で名誉教授をもらったとか、そんな話ばっかり。
さすがに毎週のようにそういう記事が載っていると、学会のその大学への財政援助が評価されただ
けじゃないかと思えてくるんですが。第一、普通の大学なり市なりが、個人の思想に共感して名誉
を与えるなんて、そう頻繁にないと思うんですが。

普通の学会員の方はどう思いますか？
純粋に質問なので、非学会員は書き込まないでください。お願いします。

はっきり言ってバリバリ君はキモいです！
記事については、一面トップも名誉会長の一声で
変わってしまうのでしょうがないです。そういう新聞です。
良くも悪くも名誉会長の一存で会員に配るメモ用紙一つ
カツテには動かせない団体です。

青年必読の書！

>2
>はっきり言ってバリバリ君はキモいです！
そうですか？　機関誌の４コマとしては普通だと思いますが。

>良くも悪くも名誉会長の一存で会員に配るメモ用紙一つ
>カツテには動かせない団体です。
そういえば、会館で集会があると、必ず池田会長からお言葉が
来ますよね。あれ、会長本人だったとしたら１日いくつの言葉を
つくっているのだろう・・。当然、代筆させてると思うのですが。
そういうところには、学会員は疑問を抱かないのでしょうか。

>>1
何百という名誉市民や名誉教授の称号を頂いてるのでその一つ一つの
市や大学に財政援助をしてるかどうかは、調べた事が無いのでわかり
ませんが仮に援助をしていたとしても、ものすごい金額になるでしょうし
教育等の為に援助してるのだからそれだけでも高い評価が得られて
いいと思います。
また、逆の視点で考えるとお金をもらったから称号を贈ってるんだという
のも贈ってる方に失礼かなと。
たしかに今の世の中、お金で動いている部分は、ありますがお金が全てでは、
ないし、損得を抜きにして人の為に行動している人もいるでしょうし。
私は、そういう人間性を信じたいと思ってます。
そういう私自身、毎日のように表彰されているとどこに表彰されたかなんて
どんどん忘れちゃいますけどね。（笑）

学会員です。よろしいでしょか？
３Ｐだけだし　広告もないので　片付け簡単。
野菜を包んで　冷蔵庫に入れたり　てんぷらした後、油がさめるまで
中華なべの蓋にする時もあります。なかなか便利よ。うん。

＞6
仏罰が下るぞーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

＞７
なんでー。
以前　犬の糞の始末なんていってた人がいたよ。

>>5
>また、逆の視点で考えるとお金をもらったから称号を贈ってるんだという
>のも贈ってる方に失礼かなと。
確かにそうですね。すみません。

ただ、聖教新聞の読者にとっては、頻繁に名誉称号の記事を読み続けると感
動も薄まるし、不信感につながったりはしないのかなと。学会の活動が形と
して現れただけなんでしょうけど、日本では無名の組織からの表彰記事ばか
りだと、どういうカラクリなんだと勘ぐりたくなってきて・・。

>そういう私自身、毎日のように表彰されているとどこに表彰されたかなんて
>どんどん忘れちゃいますけどね。（笑）
ジオンさんもどこかの宗教団体の指導者なんですか？

>>7
資源の再利用なら構わないのでは

>>7
仏罰は、くだりません。
もしくだるなら一生、新聞を捨てられないですもんね。（笑）
ただ、私は、先生のスピーチだとかお写真が載ってる部分で
>>6や>>8みたいな事は、できないしやりたくないですね。

聖教新聞が表彰の記事ばかりをトップにもってくるのは
機関紙なんだから当然です。表彰自体は事実ですし。
あと、名誉会長が表彰されたことは金銭によるものと
断定してしまうのは、同じ賞の受賞者への偏見にも繋がり
ます。
もうひとつ、名誉会長は事あるたびに、「こうして
表彰していただけるのは、会員の皆様の日頃の行動の
お陰です。ありがとう。」と言われてます。これらの表彰は
学会を代表しての受賞だと名誉会長は言われてます。

>>9
いやいや指導者じゃないですよ。（笑）
学会員です。自分が表彰されてるんじゃなくて池田先生がどこから
表彰されているのかを忘れちゃうという事です。
文章を省略して誤解を招いちゃってごめんなさい。

＞１０
なんでー
できるよ。写真と言っても　紙は同質のものでしょ？

>>13
物質的には、もちろん可能ですよ。（笑）
ただ、私は、池田先生を師匠だと思っているので池田先生のお写真に
犬の糞をつけたりできないだけです。ティッシュで拭けば
済む事ですから。要は、気持ちの問題ですね。

＞１４
そっか！！
またいい使い道　あったら教えてね。おやすみなさい。

>>11
>あと、名誉会長が表彰されたことは金銭によるものと
>断定してしまうのは、同じ賞の受賞者への偏見にも繋がり
>ます。
重ねてごめんなさい。

>>12
考えてみれば他教の指導者が冷静な書き込みをできるはずないですよね。
こちらこそすみません。

表彰してくれる組織は学会を平和団体と思っているんですよね。でも実際
は宗教団体です。

この辺の認識の違いかな？　私は学会を純粋に宗教団体と思っているけど、
表彰うんぬんに関しては、学会を平和団体とみればいい。

＃そもそも、宗教団体が平和活動するのは当たり前でしたね

はやくも結論にいってしまいますが、学会は非宗教活動の成果として
表彰されている。だから疑問を抱く必要はない、とこんな感じでしょうか？

＞16さん
名誉会長は言います。学会はただ宗教を目的にした団体ではなく、
人々の為の団体だと。

・・・ただいま、
ソウカによる自作自演作品「先生の受賞は性価の結果！」をお送りしております！

池田名誉会長の地方自治体からの多くの顕彰については、日本共産党が
調査し、公明党関係者などから自治体へ要請し、顕彰内容の文面も持参した！！
例もあることが判明しております。（多くの自治体でも案文一致から調査した）
また、顕彰側のある自治体（複数）では、顕彰は普通は団体（あるいは団体名＋代表者名）
に対して行うが、創立者に贈ったことに関しては公明党議員に言われたとか、
民音からそうしてくれと言われたとの事で内容も変だなと思いながらも、
出したことを認めております。
日本共産党ではこのような顕彰を創価学会・公明党の作・演出という図式と
赤旗で報道しました。このような例がある団体は日本では珍しいでしょう。
なお、人々の為の団体なら、悪口雑言を繰り返すような機関紙をどうにか
出来ないようでは、口だけと見られますよ。
また、あなた方に都合の良い御伽噺では無く、仏教史学に準じた正しい
仏教知識を勉強させるべきです。（未だに五時八教を使っているでしょ？
その他にも突っ込みどころが満載の教学試験）

>>5
> また、逆の視点で考えるとお金をもらったから称号を贈ってるんだという
> のも贈ってる方に失礼かなと。

確かに「失礼」ですけど、失礼で何が悪いんでしょうかね？？

どうせ まともに行政サービスもできないような貧乏自治体だったり
箸にも棒にもかからないクズ大学だったり、その場で適当に作った児戯
のような賞だったりするのだから、客観的に「ゴミ」と評価したところで
何ら問題ないと思いますけれどね。

創価学会員ではないのでsage

>>19
> 池田名誉会長の地方自治体からの多くの顕彰については、日本共産党が
> 調査し、公明党関係者などから自治体へ要請し、顕彰内容の文面も持参した！！
> 例もあることが判明しております。（多くの自治体でも案文一致から調査した）

「創価学会・公明党政教一致」という本ですね。
日本共産党としんぶん赤旗が共同で海外取材し本になったものです。
（この共同調査団は例の鈴木ムネオ疑惑も暴いたことで有名）海外での
顕彰や感謝状は基本的には学会側がオネダリするそうです。

　例えばある都市で何かの展示会を開いたとする。当局は当然、御礼や
ねぎらい の言葉をかけるのだが、学会側は「言葉じゃなく紙に書いてくれ」
と要請する。感謝状の発行となるのだが、その文々まで学会側と協議し作成
するそうだ。そして授与の段階で「相手先は地元の主催団体じゃなく池田SGI
会長またはSGI会長夫人と連名にしてくれ」と言ってくるのだという。

　当局は池田夫妻の事は全く知らないので、学会側が書いた授与理由をただ
読んでるダケに過ぎないのだそうな。

ある町で取材班が当局の人から、こんな質問を受けたそうな。

　　　「ところでSGIってどのような団体ですか？」

これが全てを物語っている。

　
　　

>>19,21
私もそういうことを疑っていました。
ただ、共産党調べによる、というのが弱いです。
敵対組織を悪く言うのは、学会も共産党も大石寺も同じですから。

大作センセーの金言集。

新聞配達を学会員にやらせるなよ

バスや電車の中の、学会系の雑誌の広告もウザイです。
学会員は、学会系の雑誌は読んでいるのでしょうか？

未活の２世の学生です。

賞をあからさまに自慢するということと、
権威にとらわれないという教えが矛盾してる気がする。

横暴な権力に立ち向かえって言われても、
もう学会って、ひとつの横暴な権力ですし。

平和な世界とか言っても、「戦い」「法戦」「大勝利」「勝った!」
とか、好戦的な表現ばかり。

智慧とか慈悲とか言っても、幹部の座談会の罵詈雑言が載っている。

読んでて、頭がおかしくなりそうです。
だから、僕は聖教新聞が嫌いです。

改めて、自分は学会には向いていないな・・

>>8
俺のことか？
「聖教新聞必死だな」のスレの書き込みしたやつのことか。
見出しで毎朝大笑いした後、
猫のトイレに使用してるってやつじゃないか？
ええじゃないか、笑う門には福来たる。
まさに世界征服いや平和を願う、創価の望む所ではないか！

＞２６
あなたは正常です。
いわゆる普通の感覚をお持ちです。

そもそも援助金は池田の金じゃないだろ。

＞「戦い」「法戦」「大勝利」「勝った!」
とか、好戦的な表現ばかり。

・・・確かにこういう表現は怖い！と新入会員は言ってましたが、そこにいたるまでの表現の意図をまだ知らないからです。
自分自身に対して甘い人には、「戦い」にも縁がないし、「勝利」することもないでしょう。

２００２年７月３０日付 聖教新聞に載った池田太作の御言葉
------------------------------------------------------
　我らを苦しめ陥れようとするものたちは
　因果の厳しき理法によってやがて敗北の廃人に帰して
　人生の鉄の扉を叩きわりたいほど苦しみ悶えて
　死んでいくであろう。
------------------------------------------------------

ここまでくると、池田氏の心の病気はもう治しようがない気がする。
創価学会員はこんな文章を新聞に載せる人が指導者で いいのかな？
身近に こんな恨み言つぶやく人がいたら気持ち悪いでしょ。

ゴルゴ１３が実際にいたら、
２５００万円で逝け堕を射殺してホスィ。

憎しみながら金に埋れて死ぬエ。

大勝利って見出しあるけど負けた時はなんて書くの？


　　　　　　大　　敗　　走


なんて書くわけないよね
まず、記事にもせんか

>>34
負けたら負けたで逝狂新聞やら潮やらで大々的に叩くだろうし、
抹殺部隊も動くだろうね。

ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作
ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作ぶっつぶせ創価学会、ぶっ殺せ池田大作

>>31
要は敵は切り捨て。安易な方法だよ。そういう輩を説得できてこそ
真の対話なんじゃないの？　なにがヒューマニズムだ池田大作。
結局言葉の暴力じゃないか。

>>5
>また、逆の視点で考えるとお金をもらったから称号を贈ってるんだという
>のも贈ってる方に失礼かなと。

そりゃあんた、危険な考えだよ。
「博士」って言葉は、一人歩きするからね。私博士号持ってるけど、人には
なるべく言わないようにしてるよ。現に「博士」って言葉が、実態以上に
一人歩きするからね。

”名誉”博士号って何だよ？私大学でて修士号も博士号も持ってるけど、 正規の博士号は、規定（大学毎に違うだろうけど）に従い、大学の教授の 元で、5年かけて博士論文を書いて、学会誌にも2つ論文を載せて、という過程 を踏んでいる。

ところで、池田の”名誉”博士号って何？多分、その大学の他の博士号取得者 がたどる、正規の規定は踏んでないだろう、池田がそれぞれの大学に数年づつ 通って論文書いてたら、きりが無いだろうから

んで、大学の博士号がえらいとか言ってるわけではない。しかし、 ”名誉”博士号なんて、新聞に載せる事じゃないだろう。また、 もし大学で博士号取ってる人が見たら、インチキだとすぐ分かる。

博士号なんて人生の上で、とっても取らなくてもいいんだよ。
しかし、正規でない博士号を”わざわざ”取って、それをしゃあしゃあ と載せてる池田が、やっぱり信じられない。んなもん載せたら、普通 の学会員が見たら、ほんとの「博士号」と勘違いするのは当り前だろう、

大体、大学の教授が、自分のところで論文を書かない者を、普通の 「博士号」取得者として認定するわけはない。
（1）理由１（義理も意味も無い　教授の信頼も失う　長くなるので省略　もし書けって言うなら書く）
（2）理由２（それが通ったら、教授が逆に楽　学会誌に認められる 論文を書かせなくても、教授の実績として博士号取得者輩出が 認められるから。
　　んなもん、教授会を通るはずが無い　長くなるので省略）

ということは、当然、その大学で、寄付金に応じて与えられる、正規の、
「名誉」博士号 当然、お金で買った、「名誉」博士号

>一部の週刊誌に裏でお金が動いていると書かれていたそうですが、
>勲章を与えてくださった国や団体、組織の方に失礼だと思いました。
>だって、「お前ら金貰ったから勲章やったんだろ」って言ってることになるでしょ。
>『ください』と言って貰える物では無いと思うのです。

週刊誌の記事は見たこと無いし、勲章の制度はわからんけど、博士号に 関しては、「与えてくださった国や団体、組織の方に失礼」「金貰った
から勲章やったんだろ」な認識は間違ってる

大学に数年在籍もせず、論文も書かず、”正規の”博士号がもらえる
なら、逆に、正規の博士号取得者に対して「失礼」

お金で貰える「名誉」博士号が、その大学の制度で、きっちりと、ある のでしょう。
それを、あなたが、「金貰ったから貰えた博士号なんて意味ない」
と、思ってみるのなら、そう思えばいいでしょう。事実、その程度の ものなのだから。
こんなことは、知り合いかネットで博士号取得者に聞けばすぐ分かりま すよ。

問題は、「名誉博士号」と聞くと、一般の人はほ全て勘違いする事。私も「博士号」とる前は、博士って凄いと思ってた。今では資格の一種くらいにしか思ってないけど。

私の知り合いも、勘違いしてるよ！「博士号とるなんて
凄い！」って。

だから、「名誉博士」の実態を、事実として述べる事は、
「失礼」でも「名誉毀損」でもありません。

聖教新聞は池田先生からのお手紙であり、御書を補完する大事な
メッセージが掲載されています。
堺市上野芝８丁目在住

>>45
ネタ？
マジレスだったら、一歩下がって自分を見てごらん。

論理や品位がないからこそ、宗教団体の機関紙としてのつとめが
果たせるのです。池田ｼｪﾝｼｪｰをカリスマにすることが第一名目で
あるのだから、それはそれで立派な新聞なのです。学会員にとって
都合の悪いことなど一つもない。

「正規」の博士号取得者を一人輩出するという事は、担当の教授にとっても、
恐ろしく大変な事なんだよ。2つの論文を、自分が書くんじゃなくて、学生に
「書かせて」、学生の長々とした博士号論文原稿を何回も読んで、書き直させ
て、、

私、担当だった教授の事は好きじゃないけど、あれはほんと教授にとって
地獄だよ


しかし、、「"名誉"博士号」は別　金で取ってるからね

違うって言うんだったら、「名誉博士号」輩出するために、大学の教授が、
正規の「博士号」輩出するためと同じように、上述の苦労をしてるかどうか
考えてみな。んなわけないって！

日本共産党は大嫌いだけど、中国共産党は大好きです

死ぬまで謝罪しなければなりません

そもそも『名誉』って何だ？

>>5
>何百という名誉市民や名誉教授の称号を頂いてるのでその一つ一つの
> 市や大学に財政援助をしてるかどうかは、調べた事が無いのでわかり
> ませんが


「何百という名誉市民や名誉教授の称号」があるんだったら、たった１つ
でいいから、博士号論文のタイトルか、博士号取得にあたり学術誌に池田
が投稿したペーパーのタイトルを教えて下さい。

宗教でも社会学でも文化人類学でもどんな学会の学術誌でもいいから。

>>11
>名誉会長が表彰されたことは金銭によるものと
> 断定してしまうのは、同じ賞の受賞者への偏見にも繋がり
> ます。

金銭以外で、池田がアカデミックに取得した博士号があるのでしょう？
「何百」とは言わず、たった一つ挙げれば納得するから。

>>5じゃなくても、詳しい学会員の方でいいから、教えてほしい。

＞＞51
先週他のスレッドでも紹介しましたが、
海外大学での池田大作名誉会長の講演をご紹介します。
http://www.host.or.jp/user/worldsky/kouen.html

海外から賞をもらうってのは賞をもらった地元
（もちろん海外の学会組織）におおいに励みになるんですよ。

http://www.sgi-uk.org/m1/links/l1.html
こんだけ海外に組織があるんです。
地元は地域にそれを紹介しちゃうでしょう。

>>52
http://www.toride.org/real/real.htm

ここのﾋﾞﾃﾞｵで語ってるのも池田先生だということに
異存はないですか？　私にはあなたの出したリンク先の
『書かれた』かつ『立派そうな』講演内容を語っている人物と、
ここで醜態をさらけ出された人物が同一の人物であるとはとても
思えないのですが。これらの寒い発言も励みになるのでしょうか？

＞＞53
ういっす。異存はないっすよ。しょっちゅう同時中継では寒い冗談言ってるし。
でも会員の体の心配、お帰りの際の無事故、とか。
遠方からの会員にはえらいねぎらい様だし。
幹部にはえらい厳しいみたいだが。
会員のための幹部だ、と。

何故、駅の売店とか、コンビニに置いてないのですか？

まあ、宗教人はカリスマじゃなきゃいけないからな。
別に勤勉的な学者らしくある必要もないわけで。
だから『名誉』でもOKなんだろう。

>>52
ぴこたん（がっかいん） さんの夢を潰すようで悪いけど、
やっぱり、”名誉”博士号ですね。それらの公演には、何ら新しい知見
もないし、それらの原稿の学会は学会誌の論文にはなり得ない。本当の
”論文”は無いようですね。やはりアカデミックではなく、金で名誉博士号
が与えられている。

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誤解してもらわないようにして欲しいのは、例えば、それらの公演は
新聞のコラムに例えられる。例えば朝日新聞のコラムそれ自身に価値が
無いというのではなく、それをいくら集めても、正規の博士号にはならない
という事。例えば、車の免許を大型、小型、自動二輪、いくら集めても、
船舶の免許は取れないという事。車の免許自身にいい悪いは無いし、
それで船を運行できると思う人はいない。しかし、「博士」と言う言葉
は気をつけないといけない。

「正規の博士」＝「車の免許」
とすると、
「名誉博士」＝「自転車の許可証？」
ところが、一般の人は、
たくさんの「名誉博士」＝先生は「船だって飛行機だって運転できるんだ」
のような誇大な幻影を抱く。
私はもし博士号取得しなかったら、「名誉博士」は凄いと思ってしまって
いたと思う。

＞海外から賞をもらうってのは賞をもらった地元
＞（もちろん海外の学会組織）におおいに励みになるんですよ。

だからそれがいけないんだって！盲目になって、普通の人なら
考えるような疑問にも目をつぶってしまう、、

>先週他のスレッドでも紹介しましたが、
> 海外大学での池田大作名誉会長の講演をご紹介します。
> http://www.host.or.jp/user/worldsky/kouen.html

その中で、学術的な学会（創価"学会"じゃない）に認められるような、
学術学会誌に載るようなものってありますか？

＞６
同じこと考えている人がいてかーなーり笑った。
旦那が学会員だからしぶしぶ新聞取ってるけど
取り扱い、片付け簡単よね♪天ぷらの油きりグーーーッド
内容は馬鹿っぽいけど、最高☆

「こんなに沢山賞をもらっている」
「こんなにいっぱい世界に支部がある」

量が大事じゃない。その中で、認められるものが１つあるかないか。
「1つも無い」ことを、量でごまかされないようにして下さい。

＞勤勉的な学者らしくある必要もないわけで。
＞ だから『名誉』でもOKなんだろう。

例えば、田原総一郎が、名誉博士号とって、皆にわざわざ知らせるか？

>>64
田原総一郎は宗教人ではないから比較は不適当。

>>54
横スレします。
その同時中継って録画して、ＭＰＥＧにしてはいけないものなの？
出来るなら、アプして、池田氏の素晴らしさってやつをアピールすれば良いのに
もちろん、編集しちゃ駄目だよ。

>>Sbさん
何回も出席しているがかなり気持ち悪いよ。
池田氏がどんなくだらないこといってもみんなで拍手。
みんなで笑顔。みんなで手を挙げる。全体主義国家みたい。
録画はばれたら没収されそう。
でも誰かやってUPしてくれるといいね。

＞＞６５
福永法源とは比較すると同レベルですか？

ナニいってるかわからないしね。ナマリひどいし。

>>65
>福永法源とは比較すると同レベルですか？

さあ。
最高ですか？　って言うしか能のない人としてしかしらないから。
あなたは同レベルだと思うんですか？　ならその感覚が正しいんじゃ
ないでしょうか。

｢全部、私が正しいんです！」って言える犬作って、
ある意味凄いと思う…

>>最高ですか？　
私は池田氏も福永氏も勲章コレクターだということしかしらない。
福永氏って最高ですか？っていうのが口癖なの？
池田氏は勝利、勝つ、大勝利、戦う、倒す
なんか攻撃的な言葉が好きですよね。なんでいつも勝った、勝った
といっているのかよくわからない。しかも何に勝ったのかの説明もなし。

平和、平和といいながら憎悪を煽る、
勝利、勝利、大勝利を連呼する、
大作を偉大な指導者として讃えてばかり、

なんかオーウェルの１９８４年を思い浮かべる

「偉大な兄弟」＝「池田大作」

てゆうか、マジであのスピーチのどこにカリスマ性があるのか
理解できない漏れは創価信者の素質ないのでしょーか？

>>73
ないね。

>>73
批判精神がある人は学会には向かない気がする。
学会に入ってから池田氏を批判したら
一生攻撃されますよ。

>>30さん
＞表現の意図をまだ知らないからです。
＞自分自身に対して甘い人には、「戦い」にも縁がないし
＞「勝利」することもないでしょう。
一般の人でも戦うことあるし、勝利したり敗北したり毎日頑張ってますよ。
自分自身に甘い人っていうのは一般的にってことですよね。
学会員が自分自身に厳しく、一般人は甘いっていうのは画一的な思考だと思うので。
>>63さん
そういう感覚って大事ですよね。
自分の名前の海岸ができる、建物ができる。
そこに本当に評価に値するものがあるのかどうか。
盛況新聞は機関紙だから新聞って名前なだけでしょ。
基本的には何書いてもいいんではないかと思うけど
学会員の人はそれをあたかも公共のパブリシティで
評価されたかのように、しかも自分が評価されたかのように
熱く語る。それはお門違いというものです。
>>45さん
そうそう。だから組織外の人に「１ヶ月とらない」と一般の新聞を装って
勧誘すること自体が池田氏のメッセージの押しつけなんです。
まして、自分のメッセージに自分が表彰されたことを掲載します。
中身は矛盾がいっぱい。かさねて書きますが機関紙なのでよいと
思いますし、それで会員の人が「はー、うーん。」と納得するのは
大学のサークルで雑誌作ってみんなで見てるみたいなもんで
別に良いと思います。価値観の押しつけはNGですね。

＞ちゃんとお題目あげてる？
とにかくあげまくってからいいなさい！

ナンミョウホウレンゲキョウ、でしたっけ？
泥沼に咲く、あの蓮の花のようにキレイに生きます、
綺麗に生きますって言うだけで行動しない。
そんなのオレでも出来る。言うだけだったら。
現世功徳って、ナニ？人騙したり蔑んだりしたら自分に降り掛かって
くるのでは？同じ思考を持つようにマインドコントロールされてる
集団に居てるから、擁護されてるだけ。
自分一人で考えて発言できますか？困ったら仲間に助けてもらうの？
＞７７さん、あなた哀れです。

>>78
＞＞泥沼に咲く、あの蓮の花のようにキレイに生きます、
綺麗に生きますって言う

あれは僕は「蓮は花が咲くと同時に実がなる」つまり法華経は
「未来の果は現在の因によって決定する」因果の理法なんだ、って習いました。
そういう意味じゃないし、この考え方自体に間違いはないと思うんですが。
誰ですか？そんなこといっていたのは。待てよ。
「幸福の科学」の大川総裁？だったような。ちがってたらごめんなさいね。

>>6がリアルでおもしろい

>>75
なんか、ありそうですね

詳しく話してくれませんか

子供の同級生の親がしつこくて聖教新聞とりました。
中身はおよそ宗教団体とは思えないほどの中傷記事があり気分が悪くなります。
こんな新聞最低や！

>82
それがふつーの感覚。

バイトの関係で街中を走り回ってるが
聖教新聞や公明党のチラシを壁に貼っていたり
アムウェイのシールをポストに貼ってる家がよくある。
自分から「私はアホで騙されて気違いカルト信者やってます。」と公言してるようなもんで
恥ずかしくないのだろうか。

またまたすみませんが、人間味が無い人には　何を言ってイイかわからないから
さめておきます。

>>85

あなたの言う「人間味」ってのは何ですか？
アポもなく他人の家に大人数で押しかけ折伏を行うことですか？
「入る意志はない」と明言している相手に対して、罵詈雑言を２時間以上投げ
つけ続けることですか？

こういう学会員が現実にいるから、それに対し憎悪を抱く人間が出てくること
も仕方のないことでしょう。その総元締めである池田「名誉会長」に対しても、
です。

もう一度聞きます。あなたの言う「人間味」ってのは何ですか？

読売，朝日，毎日・・・
聖教新聞には逆らえません。印刷請け負ってるから。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-15/10_0403.html

あぁぁぁ気持ち悪い。

層化がメディアを牛耳ってるとしたら、恐ろしいことだ。
どこに学会員が潜んでいるから解らないから、うかつに
批判することもできやしない。嫌がらせが怖いからな。

>入る意志はない」と明言している相手に対して、罵詈雑言を２時間以上投げ
つけ続ける

まだいるの？　こんなアホが。。。
そういうときは警察に連絡した方が良いね

>>77さん
＞ちゃんとお題目あげてる？
＞とにかくあげまくってからいいなさい！
というご意見ですが、それは題目をあげている人しか発言できない
つまり「お題目をあげたら意見をいう資格があります」ということ
ですよね。その論理が理解できません。
機関紙についても同じです。新聞という名の機関紙を層化で作って
それを読むことには異論なしですが、それを他人にすすめるのは
どうかと思う。
あなたの意見はその延長線上にあるんじゃないですか？
層化の論理で一般の人間に強制するのはやめてください。
>>87さん
大手の新聞と聖教新聞という名の機関紙はやっぱり違うでしょ。
要するに広告刷ってるのが大手というだけですから。
他の新聞社が新聞を請け負い印刷してる訳ではないので
チラシと同じだと思う。

題目あげまくって…っていうけどさ、
その題目が上げられない時だってあるもんね。
それはわかーる。
でもそれは私ら学会員のお話。

他人に進めるのは自由でしょ>新聞
取るのも取らないのも自由なんだから。

せめて一度ことわられたらすすめるのはやめて欲しいね。
何十回もいうのはしつこい。
だから学会は嫌われる。

取るのも取らないのも自由だと思っているなら
相手がことわったら勧誘はやめてね。
学会は部数を伸ばせというばかりでそういう指導を
何もしていないでしょ。

全国紙にカラーの全面広告。。。年間幾らくらい使ってるんだ？＞創価学会

>>94
広告主になっとけば迂闊に叩かれなくなるからね

＞でもそれは私ら学会員のお話。
そうですね。そういう理解があるのが大切と思います。

新聞ではなくてしつこいようですが、機関紙ですよね。
それを層化学会の人は池田氏のメッセージが込められたもの
として考えているところがありますよね。（豊丸さんはわかりませんが）
だから、そのメッセージを他人にいいものだから一ヶ月、機関紙
じゃなくてあくまで”新聞”と称してすすめるのはどうなんでしょう。
ちと違う気がします。人間関係上など自由度が低い場合もありますしね。
矛盾をはらんでいる、偏った内容のチラシという意味で私は一般人に
配布するということがどうかと思うのです。

「ＤＱＮ」がいます。性狂死ん糞射の本。

　　　　　　　　　　創価暗躍
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_4_4.htm

２世っす。
テレビ欄は時々見てるよ。うん。
家族も皆学会員だけど、学会書物は買うだけで新品。

そういえば、今、文化放送で政教新聞のCMをやっていたのですが...
CMのイメージと紙面とは大違い。

キモすぎて目を閉じるのも怖い！

聖教新聞という名前をまず変えるべきだよね。
聖なる教えというにはあまりにも下品だ。

創価新聞でいいじゃん。わかりやすくて。

>>102
創価でも、名は体を表していないのでは。
価値を創造するというには、あまりにも下品である。

だったら、どんな名前がよいのでしょうか？

自己突っ込み
>>103
だったら、公明党も、名は体を表していない。
公明正大とはあまりにもかけ離れすぎている。

だったら、公明党も、どんな名前がよいのでしょうか？

なんだかさ、最近もう読みたくない新聞だよ。
�U世だけどさ、乱暴な言葉使いで、知性の欠片もない感じがする。
一生懸命に奮起する記事だけど、あそこまで他方を弾圧するような表現は
気に入りません。
「寸鉄」なんて酷いものだよ。読むに耐えない。
あれで、新聞として出版していいのか？常識を問いたくなる。

＞テレビ欄は時々見てるよ。うん。

都営住宅地域では、聖教新聞にテレビ欄が設けられてから、
飛躍的に部数が伸びたそう。
聖教新聞の読まれ方がわかるな。

しかし池田先生は世界の知識人から賞賛されているらしい。
世界の大学から名誉博士号ももらっているんだって。

なんかギャップが凄いなあ（藁

>>103>>104
池田学会
池田新聞
池田党

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>>108
学会 というのも、
学術的な研究をして、学問の向上に寄与しているとはおおよそ考えられないため、
名は体を表さない。諸学会に相当失礼である。
とすると... いったい。

>>110
あーもう、じゃあ池田教ってことで。

>>106

ズバリ「安い」からだな。
ってことは幹部会で「○○地区○○ポイント達成〜♪」なんて言ってるけど
不景気だから・・・で聖教新聞取ってる人もいるだろうね。テレ番見るためだけに。

>>103>>104 >>108>>110
と、書いてしまうほど、新聞としては読む価値がないことを
証明してしまったようです。

どちらにしても、読むに耐えない口調で書かれると、引いてしまう...

>>112
だったら、テレビ番組解説を中心として紙面を再編成したほうが
よっぽど部数は伸びそうな気がするのですが。
題して、「池田ビジョン」では、いかがでしょうか?

Ｄ級活動家＝テレビ番組だけを読む。
Ｃ級活動家＝名字の言だけ読む。
Ｂ級活動家＝新聞全体の記事を読み、３面の新・人間革命を丹念に読む。
Ａ級活動家＝記事を”切り抜く”

あ　近所の学会員は読みもしないのに、３〜４部ぐらい
とってるところもあるよ。なんかもう競争つーか義務に
なってる感じ。

学会の方ってなんで、同じ新聞を4つも5つも購読するんですか？

>>116 >>117
多くとると、功徳になるそうですが、本当なのでしょうか。

>>114さん
でもいまどきはネット社会だからテレビ番組のみで
機関紙とる必要もあるまいに。

>>119
あ、そうか。
だったら、機関紙として何を書けば...

「新聞を疑え」毎日新聞
「人間性疑うわ」性狂新聞
「近隣者を疑え」チャウセスク政権・隣組

なにかと言えば「共産党のスパイ」「ニッケンのまわしもの〜」「異教徒の邪教信者」

お　ま　い　ら　個人攻撃せんと、そんな小さなもんと戦わんで
　　　　　　　　角川の小説、幻魔対戦みならって、大宇宙の魔と戦え（ｗ

　　　　　　幻魔対戦
　　　　　　　　最初、近所の不良と戦ってたのが、
　　　　　　　　何時の間にか大宇宙の魔と戦ている
　　　　　　　　わけわからん小説だがーー
　　　　　　　　なにしろ「大宇宙の魔」だからね
　　　　　　　　人を傷つけるることもない

>>111
ならば、
池田 というのも、
ほかの善良な池田さんに相当失礼である。
教 というのも、
他のまじめな宗教に相当失礼である。

とすると... 適当な名前がなくなってしまいますね。

悪口が多すぎるとおもいます。
後、ちょっと前の「わが友」の第一声が「一点突破！」だったんで
ビビった。学会友人に「わが友って誰が書いてるの？」と聞くと、
「確か先生が書いてるはず」と。池田先生もジブラ聴いたんかな。

つまらん新聞
正直読むのが苦痛

おまけに良く結構な電波を発信してる…。

>>124
悪いけど、先生が書いてるわけじゃないよ。
全監修が先生なんだよね。
あれかいてるのは、聖教新聞社の人ですよ。
たまに知ってる人が書いてるような気がする
時があるよ。

>>127
監修、ってことは、閲覧して、
意向に沿うように修正をしていることだとおもうのですが。

>>127
>>全監修が先生なんだよね

情報が偏っていて、悪口ばかりで最低な新聞に
なっている理由がわかりました。

　自分が加入していない宗教団体の教義・主張・政治活動には
興味ありません。どうでもいいです。
　中国共産党との友好もご自由に。
　でも、政治活動に首を突っ込む以上、
中共を本当の友（あちらの下僕としか思えないが）と思うなら、
なぜ、中共の過去そして現在の誤った行為に対して忠告（進言）しないのか？
　それは、学会の掲げる人権尊重、人間主義に資するのではないか？
　たとえば、聖教新聞で、
「天安門事件」「チベット侵略」という言葉を見たことないのだが。

>>117
ウチの場合は、ウチで読む用・姉の活動用・母が会社に置く用(許可済)・
母の啓蒙用・えー・・・予備(Wって感じですね。
まぁ実際ほとんど役には立ってないですね。アホな事だと思います。

おまいら学会員のくせに、あのバリバリ君に
ほとんど触れないのはどういうわけだ？
井上サトル先生が創価の教えやイベント情報を
分かりやすく書いてくれているというのに。

バリバリ君を馬鹿にしていると仏罰が
当たって阿鼻叫喚の地獄が待ってるぞ。

ＴＶ欄だけみてます。他は香ばしすぎて堪えられません。
ニュースもチョイスがアレゲだし。
ていうか、５部も取るなよ、親。

歴史上の偉人の言葉の引用がやたら多いね。
以下の格言も是非引用して欲しいです。

賢者が格言を作り、愚者がそれを繰り返す。──パルマー

というか、名誉市民とかは、金の寄付でなれるんじゃないの？？

＞134
面白いなあ。初めて知った。
パルマーってどんな人なのか、検索してみよっと。

　聖教新聞の購読を中止するいい方法ってありますか？

義母が倒れて入院した時に費用がかさむからと中断し、
亡くなってからしばらくして地区の幹部が来て再開をせまられ、
夫は故人の供養のためにと再開することにした。
でもその時はせめてもの抵抗で、２部もいらん！と１部に減らした。
幹部はしぶしぶ承知した。複数購読するのは普通だとか言ってたけど・・
(義母はまあまあな信者、夫はこどもの頃から入信しているが今活動はゼロ。
私はものすごくイヤだったが、義理で入信、名前だけだし脱会したい。)

毎月集金に来るワケだが、その時夫が留守だと当然私が立て替え払いをする。
あとで返してもらっても何か釈然としない思いが積もり積もって、
ある時夫に立て替え払いであっても金輪際イヤだと突き上げた。
そしてついでにそれまで疑問に思ってたことを全部ぶつけた。
夫も私の思いを理解し購読(単にゴミに積んでただけ)をやめることに同意した。

夫は翌日地区幹部に(ここがヘンだ！販売店ではない)購読やめることを告げた。
すんなりと受けてくれなかったらしいがそこは男の子！
私の味方に徹し、私の意見を正当だと堂々と論破して通してきた。

その後１回だけ電話で啓蒙と称して再開するように言ってきたが、
(言ってきたのは配達をしている女性だった。幹部ではないのが嘘くさい。)
受けた私は、夫は再開する意志はないとキッパリ告げた。

そうしてやめてから６年経つが、新聞に関しては何も言われない。

参考になりますかしら？

>>138
オレ購読６月にやめたけど
販売店に言ってすんなり購読終了できたよ。

>>133
>ていうか、５部も取るなよ、親。

家族分４部、近所で旦那が猛反対の婦人部さんの分１部と思われ
隠れてまで読むなよ

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　本日付けの劇画「人間革命」に出てる機関車が違うではないか。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　沼津駅急行出雲牽引機はEF58の由。あれはどう見てもDF50で
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼　あることにに苦言を呈しておく。客車も20系デビュー前の由。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼

鉄ちゃんだぁ。スレ違い？

親が創価新聞を取っていたが
中身が全然面白くない。

ひそ）生活・健康欄は１般の新聞よりかなり詳しいとは思わんか？

親のすねかじって屁こいてるやつはどうせ気がつかんやろ？（なんてね
就職していようがいまいがね。
ちなみに
就職率うんたらかんたら言ってもバイトは入ってたっけな？
多分、入ってなかったと思うが。ｗ

＞就職率うんたらかんたら言ってもバイトは入ってたっけな？
＞多分、入ってなかったと思うが。ｗ

ちなみにというより、余談だなこりゃ。＾＾；

ここに来る奴、ごちゃごちゃ書きこむな！
聖教新聞は一世帯一部じゃなくて、一人に一部づつなんだ！

学会の決まりにしたがえ！そうしないと仏罰がくだるぞ！

はっきりいって、年会費
約２０００円（新聞＋大白）×１２ヶ月で、年に２５０００円
程度でございます。一年間にどれくらいの収益が
あるのか知りたい・・・・
仮に１千万人が取ってるとして、２５００億円かぁ。
原価とか人件費抜いても、１０００億以上はあるのかな？

先生のため、学会のため、聖教新聞を毎朝配達させてもらって福運をつけさせてもらってのです。毎月一万数千円いただいてますが、このお金は広布部員ですべて寄付させてもらってます。

西ぶた彦、死ね。
ついでに、アスキーも死ね。

10年前と内容、雰囲気がほぼ同じ・・・
日蓮の悪口　信者の入信体験、仏法対話・・・先生を称える記事・・
昔の新聞みつけたときは、「全然かわってないなー」って感じ。
１４９は一字一句読んでるの？はっきりいってウチの家族は
義理で購入してだ〜れも読んでいないよ。親は半年で
購読を辞めたときに「お金の無駄ね。学会宣伝機関紙だから
仕方ないけど」っていっていたよ。１４９の書き込み
こそが（個人の感情が何も伝わってこない）層化の
決まり文句（聖教）だよね（Ｗ

>151
２０００円Ｘ６ヶ月＝１万２千円

学会に寄付、ありがとうございます。

先生の為に有意義につかわせていただきます。

>>148
発行部数は５５０万部らしいが

>>153
レスさんくす。550万部かぁ、思ったより少ないな･･･
その割に取ってくれる人が増えている話ししか聞かないが。
25000×550万として、1375億か。
つーか売上だけみてもやっぱりすごいなぁ。

ここは創価マンセーネタだぎゃ？

>30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/09 02:03 ID:UUsmV9Yp
>＞「戦い」「法戦」「大勝利」「勝った!」
>とか、好戦的な表現ばかり。
>
>・・・確かにこういう表現は怖い！と新入会員は言ってましたが、そこにいたるまでの表現の意図をまだ知らないからです。
>自分自身に対して甘い人には、「戦い」にも縁がないし、「勝利」することもないでしょう。

そりゃあんた失礼じゃないの。
学会活動以外に普通に生活してても乗り越えなきゃならない困難とかあるかもだし、
別にいちいち勝ち負けにおきかえなくてもいいんじゃないの。

＞１５３
５５０万部ってことは
学会員一家は一世帯あたり平均３部以上とっていて、

そのうち、一部は友人さんに贈与して読んでもらっているとして、
５５０万÷３＝約１８３万３３３３、＝学会員の数ですな。
（強制的に入れられている子供はカウントせず）

ってことは関西と東京八王子市がメインで
あとは地方にパラパラいる程度ですな。

学会員で新聞とってない人もたまーにいるし、
3部以上取ってる家もある。付き合いで取ってる人も
けっこう多いと思うが。
それにしても200万弱の会員数って公式発表に
比べるとかなり少ないね。参院選とかでは公明党に
800万票近く入るのにね。

>>158
なにも知らないヒトが公明に投票するのと
強引に（年寄りなどを）投票所に連行し横で監視しているから
それだけ取れるんでしょう

＞なにも知らないヒトが公明に投票するのと

日本の選挙は、かって大阪でノック知事が誕生したのを見ればわかる。
なにも知らない選挙民が多いから、
公明党みたいな宗教政党が存在できる理由でもある。

おめらバカでねか？

創価のHPによるとこういう数字らしい
男子部、女子部、教学部以外はどうなってるんだろね
婦人部とか壮年部？とかいうのもあったと思うが

世帯数 ８２１万世帯
青年部員数
男子部：２７３万人　女子部：１６７万人
教学部員数 ２６０万人

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　

>162
日本の宗教団体すべての登録人数を合計すると、軽く１０億人を超えるらしい。

どの団体も、一人でも多く公表する方が、
多きになびく日本人の性質からいうと布教しやすいのだとおもう。

喪家学会も例にもれないでしょう。

>154
広告料も高い

>154
広告料も高い

おまいら！精強新聞、一部でも多くとれ！一人で二部でも三部でも多くとれ！
多くとればとるほど、福運がつくんだ〜！

総部数の量で広告料もあがるんだ〜！学会に入ってくる金も多くなるんだ！
ウッシッシ！

>>167
それでも「内部購読率８０％行きました」と聖教新聞に某地区のコメント書いてあったけど
全員（世帯数当たりか人数当たりかはしらんが？）は取ってないわけでしょ？
こりゃ外部で自費で取ってる人は神ダナ・・

こんな新聞に広告をのせて、広告料はらってる会社って、、、

読みもしない学会員の人から義理でとってる新聞。
毎月、学会に売上げ貢献してるとおもうと激しく鬱になる。

それに、これほどの紙の無駄使いはないと思う。

自然破壊を推奨する、創価学会です!!

おいらは
第一面の記事は
勲章とかそういうのわけ解らん。＾＾；
でも
その国がもしくはそこの市民がその人の価値や人間性を評価する意味の
勲章だろうとそうぞうしるだけ。名誉市民とかね。
カネわたしゃもらえるとか言うのは軽薄だと思うにゃ。
そういう論拠ばかり出すと、結局、またエコノミックアニマルといわれそう。
・・・しまいにゃ、国籍捨てて亡命したくなってくる。
（まぁ、これはジョークといえばジョークだが。
オマエラノデカタニヨッテハホンキニナルカモよ＾＿＾；

他に読むとこは

名字の言、
わが友に贈る
寸鉄、せんせのスピーチ
小説、幹部やメンバーの体験談。

まぁ、おいらも
読みもせんとすすめることばかり言う人て、
ちょいと首傾げる。

１行でも読んで自分のものにして行動に移せる方がよか。
そしてまた、感動を語るほうがよか。
そうでなければ、結局は
いいことは書いてあるんだけど、
あんたの態度は納得できんよつう話になる。＾＾；

>>170
>それに、これほどの紙の無駄使いはないと思う。

心配ご無用、１２頁しかないですから一般紙の朝夕刊合わせたページ数
の１／３以下しか紙使ってないですよ、値段は１／２ぐらいですけど
え？？

>>172
・・・・てな事いうてたら新聞啓蒙できん奴の言い訳みたいですがね。＾＾；
素直に思うとこや。苦笑

がんがれ！関西人　小鉄！

信仰体験：
芸能人とかの話より、
畑仕事に精を出す
普通の爺さん婆さんの話においらは感動しちゃいますけどね。
金物屋の婆ちゃんの話もあった。
でかでかとしめん使ってたこともあった。
スターでも何でもない人にここまでやる新聞も凄いと思った。(ﾜﾗ

普通の新聞にも普通の人たちの話は掲載している。
すべての新聞に目を通してから言いなよ。

＞普通の爺さん婆さんの話においらは感動しちゃいますけどね。

昔の話だけど、近所のおばさんが聖教新聞を配達中、事故で亡くなった。
翌日の聖教は、なんにも書いていなかった。地区幹部もとぼけていた。
あの時、キチンと取り上げていたら学会を辞めなかったろうな。

>>177
それぐらい嫉妬露和。＾＾；
ただ、感想いうてるだけじゃ。

>>178
いつじゃ？どこじゃ？だれじゃ？(ﾜﾗ

>>178
せめて何県ナにし
ぐらい家。

「1ヶ月でもいいから」とか、「お金は私が出すから」てのが
新聞啓蒙なのか？
それで数が増えても一時のぬか喜びだろ。

>>179
> いつじゃ？どこじゃ？だれじゃ？(ﾜﾗ

事の真偽はともかく、なぜ聖教新聞の配達中に一婦人が事故死した話を
あなたは笑えるんだ？。この似非信仰者め、言葉を慎め！！！

>>182
本当ならもっと真面目に話せ。
どうやねん？

183

ｵﾏｴﾓﾅｰ(　´，_ゝ`)ぷっ

話する気あんにゃたらコテハンにして、
ちゃんと話せ。

コテハンにしたからって　ちゃんと話せるとは限らないよ。
自分の発言を見てみろよ（ｗ

まず、178は私ではない。これは本当。

その上で、178の書き方は決して不真面目ではない。178は、新聞配達の
最中に事故死した（創価学会からみれば殉教者じゃないの？）ご婦人に
対して一切言及しない組織に疑問をもって脱会したと言っているだけ。

不真面目なのは、あなただ。あなたがたがよく依正不ニと言うように、
あなたが不真面目だから、真面目に疑問を呈している178のいうことが
不真面目に見えるのだよ。

あなたが無知無学なのは一向にかまわないが、少なくとも信仰者を名乗
るならば、人の死に関する話題に>>179のような態度で接する自分自身
を恥じなさい。

>>184
の態度はどうやねん？
>>182よ。何か言え。

>>186
全員コテハンなら問題ないんじゃ。
やじうまばかり多いと真面目になるのも大変なんじゃ。
（そのくらいわかれ。

それじゃ、やふ逝け。

>>187
まぁ、
悪役にならにゃいかん時もあるしな。

184はこの話題とは関係ない。あなたのような他人を蔑みながらその蔑
みが自分に当てはまることを省みない人間にたいする、ここでの標準的
な対応であることは説明するまでもない。

相手が多くて大変だというのは一理あろう。が、
真面目に対処しきれないなら、はじめから公衆の面前で信仰を語るな。

>>190

あなたは自身の過ちを認めるのが怖いだけだ。
中身のない言葉でごまかすな。

この臆病者め。日蓮の末流を騙るとは何事かッ！！！！

>>188

ヴァカか？お前
184の態度を182に何故問いただす？
ほんと不利になると話を切替すのが得意だね　そーかは

って言うか　今までお前がコテハンと会話してるの見たが真面目に会話出来てる時無いじゃん。
勘違いするなよ(ﾌﾟ

>>189
まぁ、コテハンになってからも問題あるがね。
最後は顔突き合わすのが理想。
お互い顔突き合わせられず、
言い合いだけするてのは紛れもなく病的。＾＾；

小鉄さん。
一言「私が軽率でした」と言えればそれで済むんだよ。
別に誰かがあなたを許すのではない。あなた自身がそれによって少し
だけ成長できるのだ。

このことのみをあなたのために「慈悲心」で教えておこう。
では。

人の死をあざ笑う学会員もいるんだね。知らなかった。

このままですべて解れというのは無理くさい。
おいらは神様じゃないんでね。＾＾；

>>191

>>公衆
まず、これはどこをさして言うとるんや？
この掲示板か？
まぁ、おいらのリアルワールドでの行動は解らんはずだがね。

>>195
そら、軽率なとこもあるのは解っとるわい。
ただ、いま、ここで、誰に向かってあやまればいいのだ？

>>199
全体カイギが始まるぞ。

一言　「取り消します」って言えばいいのに

ほんと　ｶﾞｯｶｰｲｲﾝって　┐(´ｰ｀)┌　間違いをやっても　言っても　反省すら無いんだね

そういう組織だからか？(ﾌﾟ

>>199

ｺｺﾃﾞｻﾞﾝｹﾞｼﾙ → http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035293462/

>>202
懺悔する時は無論、御本尊様にするわけでさ。

↑
ｱﾀﾏｲｶﾚｯﾁｬｯﾃﾙﾖ

>>199　邪魔氏

開き直りはみっともない。
あなたに異議を申し立てている代表は１８２（ID:Mu5yvZx3）氏です。
まずは、その人に謝罪するべきでしょう。

その他の名無しさんについては、あなた御自身の判断でしょうね。

ただ、ステハンさえも「名無し」扱いして、その発言の重みを認めないのであれば、
あなたが目指している「バーチャル言論戦」なんてものは「口先だけの夢物語」です
ね。
「名無しだから相手せんのじゃ」で「言論戦」が成立するわけもない。

ｷｮｳﾓｶﾀﾙﾈ　ｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺＴ．Ｒ

しかし、ハンドル変えられたらどうしたらええにゃろね。
また同じことになるよ。

まぁ、いちおうあやまるわ。
182さん、ごめんなさい。
願わくば、
今度でる時は名前決めて出てくだされ。

>>206

学会員はいじめっ子ですか？（笑）

>>203

それがわかっているなら上等。誰かに言葉で謝罪する、という形式は本質
ではない。同じ過ちを繰り返すまい、と誓わないかぎり、言葉だけの謝罪
など意味がないのだから。

ただし、本尊の前で懺悔する以上、今後は同じ過ちを繰り返すことのない
ように。あなたがたの論理でいうならば、本尊に向かって誓ったことを破
るのは信仰のない証だ。同生同名天が、あなたが誓いを破らないか常に目
を光らせていることを忘れることなかれ。２ちゃんねるの誰かが、どこの
誰かもわからなぬ邪魔本小鉄をどう思うか、など小さな問題ではないか。
それよりも仏罰を恐れよ。

念のために言っておく。章安大師曰く「彼が為に悪を除けば即ち是れ彼が
親なり」。あなたが憎くて言っているのではないことは理解して欲しい。
これ以上、無駄な悪態をついても業を積むだけだ。謹んで精進せよ。

以上だ。

>>209
はいよ。
かくいうおいらも罪深きもの。
で、あるからして、
毎日、懺悔はかかさんよ。

しかし、なんですわ。
自分もだが、人は
人間を掌の上ほど極小化して
人間こんなもんだと”解ったつもり”
になってる場合が多いみたいね。

医学、生物学だけじゃ人間は解らんなぁ。
やっぱ、先生の言うとおり文学だなぁ・・・。
しみじみ。

>>211
>>医学、生物学だけじゃ人間は解らんなぁ。
>>やっぱ、先生の言うとおり文学だなぁ・・・。

逆だ。昔からあった文学や古典だけじゃ、
立証しきれないことを、科学や医学で裏付けているのです。

それに「先生の言うとおり文学」なのではなく
「先生が推奨せんでも、文学は貴重」なものです。
解こうぜMC。

学会員に無理やりとらされてる精強新聞、
まったく読まずに玄関の靴箱に山積みになってる紙のたば、

お弁当の包みにするのは他の人の目につくから嫌だし、
揚げた天ぷらの油受けにしたらまずくなりそうだし、、、

この前、はじめて役にたったよ！ゴキブリの死体をとるのに、、、

あとは古新聞回収業者がくるまで置いてなければならんとおもうと鬱、、、。

池田大作名義の本って、ゴーストライターが書いたのを
自分の名前で出してる。
方の鼻の大川と同じだな。

某有名大学学会員「毎日先生が書かれているんですよ。すごいですよね」

著者になるのってちょっと携わっただけでいいんだよね?

ゴーストライターが書いてなにが悪い？
本も書けないアンチは黙ってろ

池田大作のどこにでもある安っぽいヒューマニズムの
創価的マインドコントロールVer.をありがたがれる
おめでたい人たちは、ある意味幸せだが、やはり不幸の
ような気がする

>>218
>>どこにでもある安っぽいヒューマニズム

同意。

創価の主張する正義って何も創価でなくても
できることばかり…。
連中は束になって何になりたいのか？

>>218
ニヒリズムでも気取ってるつもりか・・・
おめでたいバカ

>>220
ニヒリズムを気取ってるつもりはない。
おめでたいバカでもない。

>>218
戸田さんが「幸福製造器」と呼んだらしいが、それに「バーチャル」が付く様な
気がするのだが・・

>>222
>>それに「バーチャル」が付く

ﾜﾛﾀ

バーチャルでなく現実だから困りモン。

>>222
だいたい表現がおっかないよな＞＞「幸福製造器」

マシンかよ！メカかよ！（三村風に）

現実なのかよ！（三村風に）

名高いものを希求する。心酔する。過剰な自意識の嘔吐だらけ。

もう他人にぶちまけないでくれと、切に願う。

心の師とはなるとも心を師とすべからず。
自分で自分の心をコントロールできる。
ＭＣ。いいじゃんか。

＞228
ところで層化と出会って何年よ。

お願い精強新聞一部でいいからとってくれない？だめですか？

それじゃあ、私がお金払うから、精強新聞一部とってよ！

ねえー、頼むわよ！こっちがお金払うっていってるじゃない！

>>230
あるある。

なんのための新聞啓蒙してるんだろうな・・・。
本末転倒を地で言ってるよな。

ところで創価ってあと何年よ。

反日、国賊新聞です。
8月15日近くなると、よく同じ日本人として、そこまで言えるよなってな感じです。
あれじゃ、特攻態で散華された方々や、戦没者は浮かばれんな。
あと、中華人民共和国の提灯記事書きすぎ。
以上をもって、反日、国賊新聞と認識しました。

そもそも新聞ぢゃねーよな。
新聞などと宣うのはあまりにおこがましいよな。ガカーインさんよ

先生のお手紙ですが、何か？ｗ

＞すすめられた奴
読んで自分のものにした方が福運がたまるんだよ。
この幸せ者。(ﾜﾗ

　小学生のとき、盛況新聞の悪口言うと罰が当たるって言うやつがいた。

>>238
学会以外でも一般世間でも、
チェーンレター（不孝の手紙）だのなんだのあったし。
キリスト教系の幼稚園いってたときにゃ、
地獄におちるとか言われてたし。
中学校のときにゃ、何度もパンツ脱がされるし。
大学のときにゃ人間失格で落ち込むし。
死んだらどうなる？（丹波哲郎）後ろの百太郎（つのだじろう）
とかえて、
学会で救われたというわけですが、何か？ｗ

↑
おいおい、こりゃ物凄くおもろい。
座布団3枚

性凶新聞勧めるババァと恐怖新聞のポルターガイストはいい勝負かもな。

>>240
どうも〜。
ノンフィクションです。＾＾；

>>241
なんだかんだ言っても仏の使いです。＾＾；

＞242
まぢでー！
てっきりネタかとおもた。
うーん。ひとそれぞれだなー
で、今は大作先生？

>>244
はいよ。＾＾；

えーっと、ところで、
「仏罰」ってなに？

罰を下す主体は誰？？？？？？？

ゴータマシッダールタが閻魔大王化して、
誰かのミスに、てぐすね引いてるってこと？？？？？？？

誰か知ってる？？？？？？？

ふーん。
やっぱ大作先生なんだ。
釈迦じゃねーし、日蓮聖人にはどーなっとるかよーシランが
大石寺には破門されたんだから、唯の新興宗教としてやってんのかな。

創価学会の広報室長である西口氏が
舌ガンでお亡くなりになったとのこと。
合掌。

この場合、仏罰を下した主体は誰だったことになるのでしょう？？？

俺は、去年荘か系列の会社でアルバイトをして
いた。その会社は、盛況新聞関連の仕事をしている
某企業だ。
　無宗教の俺はそれを見たとき、微々ッ田。なんだこりゃ。
この新聞の編集社は本気で精神異常者ではないかとさえ
思った。もちろん、勧誘のオンパレードなので
1ヶ月で辞めた。そして、携帯電話も変えました。

小学校の頃、学校に新聞持って行かないといけないことが
あって、薄いんで聖教新聞持ってこうとしたら親が止めたよ！
うちは草加じゃいんで、近所の人に頼まれて１ヶ月だけとってたみたい

>>246

仏罰ってのはちゃんとした仏法にはありません。
層化の造語です。
仏法はすべての人は清浄であるといっております。
世間にまみれるにしたがって垢にまみれてくるわけですね。
其のうち無垢だった心の中に地獄、餓鬼界、畜生界などが発生するわけです。
となると仏種（自分の中にある仏様の種）が芽をだせなくなるわけですよ。
様は自分の心の問題なわけですね。
仏様は大いなる慈悲をくださる存在でつまらない仏罰などというものをくれるような下卑た存在ではないのですね。
層化の造語に振り回されてはいけません。

詳しくはハキリさんあたりに質問してみてください。　(^_^;)

うちは３ヶ月とらせていただきました。。。

でも仏罰を下す主体がわからんかったんよ。
気になってしょうがない。

１．仏罰は誰が下しているのか。
２．これは仏罰、これは仏罰じゃない、と決めている主体

この二つがよくわからんのよ。
学会員でも実は知らないのでは？

＞２５１
ありがとうございますm(__)m

仏教では「仏罰」という概念はないのですね？

ということは創価学会の誰かが、

「これは仏罰に該当する」
と決定し、公表することで
「これは仏罰だった」と学会員が承知するわけですね。

3

　池田氏の話し方は、傲慢（ごうまん）かつ他に恐怖心を与えるもので、
彼が話を進め、他の人がそれにうなづき従う、といったものでした。
　時として、彼が予期しない、一般的でない意見が述べられると、途端に
彼の目には厳しい反応が現われ、警告にも似た冷たさが浮かぶのです。
　私達は、形だけの会話をしながら、この男を観察いたしました。彼は、
頭の先からハンドメイドの靴のつま先まで、俗人そのものであり、
崇高さのひとカケラも見えませんでした。

>>253

椰子らは御書（層化で教典とされている本）や、法華経の文章を重箱の隅をつつくようにこれが仏罰の文証だとみせてくるかもしれません。
ただそれらはすべて因縁（悪いものじゃないですよ？物事が起こる原因と過程ですね）、縁起がすべての世の中の現象の元になるわけですね。
いいことがあったらおかげさま、悪いことがあれば自分の責任。
ガカーイはそこの考えがないですね。
ガカーイのいう「仏罰」「現世利益」「久遠元成」すべて無視していいですよ。

＞２５５さん

了解しました。無視します。
ありがとうございます(^^)。

すいません。相加の会合というものを今日行って来ました。
話はどーでも良かったんですが
そこにはハァハァな娘がいっぱいいたんですが彼女にしたいです。
オナニーもあきたしどちらかと言えばイチャイチャしたいです。
どうすればいちゃいちゃできそうでつか?

＞257
おいおい。他のスレみてみーや！
どんなにハアハアな娘でも層化なんだぜ

仏壇は200万位か？しかもすべて有り難い代表に好きに使われるだけだぜ

　
　聖教新聞。［〜はこう言っている。］と世界の偉人の事ばかり引用し内輪だけで盛り
りあがっている新聞。聖教新聞。少しでもスキを見せると新聞の勧誘員のごとく一般人
に購読を勧め学会勧誘をたくらむ新聞。それが聖教新聞。

>>257

入決していただきなさい。
ただし入決後は男子部、女子部とわけられますから地区の座談会で仲良くなってゲットしてください。
ただ入決するとウザイ地区部長やら暑苦しいなにやらが身の周りにあらわれますからそれをうまくいなしながら彼女にしてください。
これだけはご忠告を、層化の女らは男としての頂点はダイチャクですからね？
あなたに抱かれていても頭のどこかにダイチャクがいます。
それでもよければドーゾ　

↑
すばらしい。全くその通りだ。下手にダイヒャクに見初められたひにゃー、君とは全く関係なく拉致られるぞ！

先週入信して。

女子部の恋人できますた。
ころびますた。てへ。

>>262
また早いね〜

まぁーてめーみてーのは幸福かもな。層化同士なんだろ
しかしたった1週でギャルゲットとは、別に層化じゃなくてもできたんじゃないか？

なんだかもったいないと思うのは折れだけか

>>234
うちも、親戚等に頼まれて何回か、３ヶ月くらいとったことあるけど
８月の聖教読んだことないよ。
去年も４〜６月にとっていたけど、参院選のある７月と
結果が出た数日後の（８月）聖教読んでみたいと思ったよ。
いつも親が新聞代出してるけど、オレが金出してその２月分とろうかと
思ったんだが、結局やめた。
自分から学会員に「聖教購読したい」とは言わない方がいいでしょうか？

でも美形なのにメチャ釣りマニアで
自慢のルアー２００個みせられた時だけ
ヒキますた。
今週保津峡行ってきます。

・・実は釣りやったこたないが。

>>262
もともと目ーつけてたんじゃないのー？
折伏に便乗してお知り合いになっちゃったんでしょ？
トルマリンブレス並だな（藁

ギャルに言われて入信したんか？
そいつは、なんだか頼りないなーっておもわれねーか？

会合先で、でやんす。
彼女に言われてはいったんではないよ。

かわいい人一杯いますた。印象、合コンで知り合う
人達に比べると・・・髪を染めたヒトは少ないっす。

オタク多いんか？？

髪はたしかあんまし染めたりしないよーにってお達しがでてるみたいだねぇ。

オタク多いんか？？って層化は言っていること自体オタでしょう。（藁

なるほろ。

ほんとやなー
ガカーインにおたくいわれてもなー。泥棒に泥棒よばわりされるようなもんだろ

茶髪でないことがいいことなんか？そりゃあんたの価値観だろ。
折れは茶髪でないとだめだな、

いやはや、すんごいこったな。

で、もうやらかしたんか？その黒髪の女の子とは？

雄の蟷螂のように学会に搾取されて生きていくのも人生。

学会にいいように使われ、自分の時間をもてず、

自分が汗水ながして、稼いできたお金を学会に使われ、

最後は過労が元で病気になって死んでいったおじさんたちの多いこと。

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

オスの蟷螂かぁ深いなぁ　(-_-;)　

池田大作と高柳はこんなこと言っている。
まさに基地外。

　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡
『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

第９回 全国婦人部幹部会（平成１０年１０月２９日）
創価学会 全国婦人部長 高柳洋子の発言

兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。
しかし、現罰で平成７年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！
さらに妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！
また、ついこの、今月２５日（1998・10・25）、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。

　先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０

46546池田大作様の栄誉の実態　
誰でも得られる有料図書館の利用資格を得ただけ。
利用もしない図書館の利用資格を池田様に得させるために財務を
していることになる。使わない図書館の利用資格＝無駄金
池田様は最近ずっと日本にいるので海外の
図書館を利用しているはずもない。しかし、毎年会費を払っているということだ。

■オックスフォード大学ポドリーアン図書館終身名誉館友
"Honourable Friend of the Bodleian Library"なので、
終身名誉館友というのは日本語訳の間違いで、名誉館友というのが正しい。
したがって、年会費50ポンドを支払って、有料図書館の利用資格を
得たことになる。
----------------------------------------
"The Bodleian Library"は、"The University of Oxford"の主要研究図書館。
館友は"Friends of the Bodleian"で、年会費を支払えば誰でもなれる。
また25ポンド〜500ポンドで館友･名誉館友･終身館友(Friend･Honourable
Friend･Life Friend)の４つ(Friendに2名同時入会の割引があるため)の
どれかになる。
なお館友とは、有料図書館の利用資格のこと。

age
創価、池田先生は日顕に相承がないと騒いでいるが
以前にあったと認めている。読んで見れ。
ないなら最初からないと言えばいいのに何故、昔はあったと
いって今はなかったというのだ？池田は嘘つき！

池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。

世の中には、いろいろな理由で両親と一緒に生活できず、孤児院にあずけられ、
親の愛情を受けられずに生きる子供達がたくさんいる。

また、仕事がなく、住むところをおわれ、路上でダンボールで寝起きする
人間がたくさんいる。生きることに絶望した人がたくさんいる。
そんな方々を救おうと孤児院を運営しているのは誰か？
路上で生活している人たちにボランティアで食事を提供し、
励ましつづけているのは誰か？本当に悩み苦しみ絶望している人たちに
希望の光を与えようとしているのは誰か？
これだけの活動を維持するための経済力、精神力は並大抵のことではできないと思います。
キリスト教の人たちはそれを古い時代からやり続けている。

俺は一応学会員だが、キリスト教の方々の活動に感銘をうけました。
人生に本当に苦しみ悩み絶望している人たちに救おうとしている姿に、

喪家学会はどうだ？
精強新聞の押し売り（実質成人会員一人一部）学会書物の強制購読。
年末の寄付金の強要。喪家主催の美術展への強制参加。
選挙での荒謎盗の票取り活動。
権力と金と栄誉を求める姿勢がよくわかる。

こういう組織に在籍していることは本当にいやになった。

所詮、組織、です。

信仰に組織は必要ありません。

だいいち、年長者の妙な指示にも従わなくちゃ、でしょ？

一度、辞めてみましょ^^;

統一教会の信者も「辞めたらなんか悪いことが起きるんじゃ？」
と、最初は怖かったらしいですよ^^;

気のせい、なんですけどね(^^)。

学会員の２世、３世の人達が世間の常識に疎いのは
学会婦人部の母親が、読売、朝日、毎日、産経、日経などの
普通の新聞は一切とらず、精強新聞だけ意味無く３部以上とって、
それを強制的に読ませているためだと思います。

皆さんはどうおもいますか？

282>>新聞だけしか読まないのは疑問だ、TV見るでしょ。三部取ってるのもいるでしょうね、確認したわけじゃないが。

>>277
公の場（と言っても学会員しかいないと思うが）でその発言
マジか？？

特にその婦人部長高柳ってまともな精神状態じゃないよな？
それにたいする学会員たちの反応ってどういうものなんだ？？
まさか拍手大喝采なわけか？？
俺だったら速攻トイレに行ってクソするね

＞282
二世、三世などどうでもいい。
ただ、紙の無駄づかいだ！

>>284
>学会員たちの反応ってどういうものなんだ？？
>まさか拍手大喝采なわけか？？

まさに拍手大喝采です。
どこかのサイトでこの時の高柳の発言を聞けるところがあったなー！

外部の一般の人が精強新聞をとらなくなった今。
各学会員が一世帯で何部もとらないと総部数がへるんだよ！
総部数が減ると入ってくる広告料もへるんですよ！

だから、学会員の皆様！たくさんとってください。
広宣流布達成のためにはお金が必要です。

>>286
つうか自分自身の兄や妹が死亡、でソレを悲しむわけではなくて
あからさまに「仏罰」って言いたいわけなんだろ？
悲しみじゃなくてザマーミロっていう気持ちが伝わってくる
スピーチの後に幹部？から注意やお叱りもなんもなかったのか？？
ハッキリ言ってマトモじゃない
普通はそう思ったとしても口には出せれんだろ
ましてや大人数の前での発言とは・・・

「立正暗黒論」をもし時宗が採用してたら，それはそれで為政者として失格だと思うのですが。
坊主の言う事を真にうけて「生類憐れみの令」を出した綱吉と変わらんじゃないか。
それでモンゴルが攻めてきただの原爆が落ちたの，馬鹿馬鹿しいとしか良い様がない
お前はノストラダムスか

御書とか読んでると，いっつも日蓮は受難の人で，迫害するのは浄土宗とか
の所謂「邪教」の信者ってことになってるが，元はといえば日蓮が浄土宗や真言宗を
「国賊」とかなんとかののしって経文を焼き捨てた（迫害した）のがはじまり
なのに，勘違いもいいところ。
親鸞や法然だって浄土宗が広まる前は随分迫害されたし，鑑真だって盲目になってまで
日本に来て，皆それなりに苦労して布教してきたのに，日蓮はそれをとるにたらないものと罵倒した。
誹謗されない方がおかしい。
今とは時代が違うからそれはやむをえなかったのかもしれないが，その日蓮の
教えを価値観が多様化している現代人が盲目的に信仰するのはいかがなものか。

親鸞うんたらの記述に関して語弊があるかも…詳しくは覚えてないんで，すまそ

こんな罵詈雑言だらけの新聞なんて
資源の無駄以外の何物でもないような気がする……。

　聖教新聞の複数購読し、公明新聞、創価新報　・・生新聞　大白蓮華、グラフＳＧＩなどなど多く購読されている方もいますが
さて、きちんと読んでいますか？２部以上取っている場合は読まない新聞はどうしますか？

マイ聖教っていうことでの他部数購読、マイってどういう意味？創価の幹部の方、おしえて〜？

>>292
昔、片岡鶴太郎がヘンなｵｻｰﾝの格好して

　　　　　　　　マ　イ

って言っていただろ。あれのことだよ。（藁

聖教新聞販売店、これが糞。全国のパラサイト、物いうてみな。護美のみなさん、なんとかいえよ。

？？？。

*´ω｀*）創価学会の真実　（*´ω｀*） コピペ推奨です
【�@あいまいな定義で真実をごまかす】　教条主義→指導主義！。 教祖→指導者！。独裁主義→人間主義。（定義不明。また、当たり前のことを声高に理念とする）
【�A理想論だけ言う】実際には戦争を無くすために金正日などと対話しない。話をするのは、学会本部にエチオピア大統領を呼びつけてるだけ。
【�B分からない人にはとことんだます】裁判に勝った。断罪したと自分勝手な解釈をする。福祉の党と騙しサラリーマンの治療代の負担率が上がった。平和の党と騙し盗聴法を
成立させた。
【�C人には厳しく、自分に甘く】人権団体、平和団体と名乗っておきながら、機関誌で個人の悪口叩きまくり。自分たちは弾圧されたとうるさいが、戦時中は実は戦争マンセー
【�D金や票にはうるさい】財務、甲府基金、民音、聖教新聞、グラフ、マイ聖教運動、全て金と票。
【�Eパワーゲームが得意（特に池田）】きっしんじゃー、周恩来、ちゃうしぇすく、カストロ、アラファト、など世界のあらゆるパワーポリティクス上手と仲良し。　
そのかいあって、日本支配一歩前。おびただしい賞と名誉博士号。 もちろん、その代わりに創価大学の名誉博士号も乱発しまくり、インフレ名誉博士号ｗ
【�F独裁なのでアカウンタビリティが無い】神崎は自民党のように選挙では選ばれない。池田が決める。学会員ですら、内部事情が分からない。 海外の資金が不明。
【�G世界各地で勝手なことしまくり】従軍慰安婦について日本の謝罪を求める１００万人運動を韓国SGIが行動。そもそも歴史認識がおかしい。 そもそも池田は在日。
【�H著名人の引用が多いが、池田の作品は引用されない】ガンジーキング池田。勝手な引用。ﾁｬｳｼｪｽｸ、アラファト、池田ならだいぶ分かりやすいのだが。。カント曰く、ガンジー
曰く、曰く曰くばかり。 自説無し。
【�I世界で著名の池田と言うが、世界ではそもそも池田など知られていない。】ローマ法王やダライラマは知られている。池田ももちろん知られてるが、笹川のような大局的なフィ
クサーとしてみられている。

>>292
「自分の聖教新聞」よって、活動家各一部ってこと
重要な部分は切り抜いたりするから必要

>>296
ごくろーさん。

日蓮を信仰しても日本の景気はよくなりません。

＞＞297
だから？
分かりやすくいって〜。

二世です。嫁さんもそうです。
子供も「一応」学会に入会させました。

SPについてですが・・・
自分の信心の糧になる新聞ならまじめに読みますが
毎日毎日、池田先生の受賞の発表ばっかりって（ﾜﾗ
学生時代は真に受けてましたが、世間がわかってきた
この年齢になってまで、「池田博士の平和貢献に対して」
なんて理由だけで名誉市民章なんて出すわけがないって
はっきりと理解しています。
ばかばかしくて（ﾜﾗ

それと、「悪はたたかなければ正義でない！」とかいって
宗門とか日顕とか、下品な論調でこきおろしてますよね。
(ノ＿−；）ハア…なんか品性下劣な記事で・・・。

ま、ｳﾁの母が県幹部なので、世間体も気になるみたいだから
一応2部だけとってますけど、即ゴミ箱逝きですね。
日経や読売の方がよっぽど人生を豊かにしてくれてます。

>>301

お前のサイト、今日のカウンター数がエライことになってるよ↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/3292/

a

自分は学会３世ですが、
子供のころから自分の家では学会関係の新聞しかとっていませんでした。
（聖教新聞３部、公明新聞１部、小学生新聞１部、創価新報１部、大白蓮華ー月４部）
みんな学会員は毎月これだけ取るのが当たり前だとおもってました。

自分の家は異常ですか？

勧誘「お願いしますよ。盛況○聞とってください。」
俺　「うん、いいよ」
勧誘「えっ、マジっすか｣
俺　「うん、でも3ヶ月ね。でなにくれるの？」
勧誘「いろいろありますけど、何がいいですか？」
俺　「全部ひとつずつ」
勧誘「えっ、それはちょっと」
俺　「いいよ、層化辛抱だけで」
勧誘「マジすっか、ありがとうございます。こんなすぐ決まったの久しぶりです。」
俺　「池田の演説と他宗の悪口が読みたいからね。」
勧誘「奇特っすねぇ。解約理由のトップですよそれ。」
俺　「だろーね。」

↑わら他

>>301
同感です。家庭環境も似てますね。私も嫁さん二世です。
私の実家がうるさいので、子供も一応入会させました。
四面を見るたび、子供に見せたく無くなります。

>>304　
学会員としては普通です。聖教３部取るあたりは優等生かと。
私の実家もそんな感じです。
でも、他の人から見たら、「そんなにどうするの？」って感じでしょう。

１０部取ってるとかいうとネタとか
思われそうですが、考えると一人一部計算で
遠く離れた義弟やその婚約者も入れて９部。
残りは・・・誰の分かなぁ・・・もしかして猫だったりして（ｗ
多分切り抜き用かもしれませんね。

俺は聖教を読むの楽しみだけど
すぐ妻に捨てられる。

猫に読ませたら凶暴化してしまう！

＞切り抜き用

　　需要高し
　

＞308
一家そろって活動家だったら複数取るよね。
例えば４人家族だとして全員活動家なら４部取る。
新人間革命を切りぬくというのが主な目的らしいけどね。

俺の知り合いは聖教に気に入った文章があると
他の紙に書き写して壁にべたべた貼りまくっている。
そして誰かが家にくると文章の説明を延々とする。

最近は手元に来なくなったよ。
前は読んでって持って来たけどね。

＞猫に読ませたら凶暴化してしまう！

笑わせて頂きました（ｗ

>>310
彼女もやっぱり切り抜いてるんだね。

＞312
へえ。でも以外に連中って読んでないよ。新人間革命は
教材で使うから読むけどね。読まない新聞を熱心に勧める学会員て一体・・・

まあ、新聞を毎日500万部もの新聞を発刊できるんだから、たいした組織だと思う。（素直に）

>>311
活動してないのに・・・
一時読んでって言われた時は
読んでみたけど分け分らんので
とりあえず「！」マークの数かぞえてみた。

>>「！」
ﾜﾛﾀ

創価学会員は、いつもながらの罵詈雑言。
自分達が正しいというなら、根拠を示して論理的に反論すればいいのにね。
　
なんで、機関誌紙の紙面をたくさん使って山友への罵詈雑言浴びせてるの？
恥かいているのはどっちだかわからんのかね？

あれじゃあ、「学会は山友に何か弱みでもあるんじゃないか」と勘ぐられてもしかたないよ。
おまけに、事情をよく知らない世間の人は、「こんな巨大組織の標的にされて・・・」と、
山友に同情してしまう。　逆効果だということが分からないのか？
　

にもかかわらず醜い攻撃を続ける理由はひとつ。
池田の人間としての器量がゼロだからだ。

自分に背いた者に、腹が立って腹が立ってがまんできないのだ。
「ほうっておいたほうが得だ」という理性が働かない。
その病気は、佐藤浩のような部下たちにまで伝染している。
こんな低脳な師匠、いい加減に見切りをつけたほうがいいよ。
　　
しかし、命がけで学会活動やってると、こういう低脳な怒りに共鳴できるようになるんだね。
「ほうっておいたほうが学会のためだ」という理性が働かなくなるんだね。
「あんまり言い過ぎると学会の世間での評判を落とす」ということもわからなくなる。

どんどん反社会的カルトになってゆくんだ。

>>316
どうもお久しぶりです。
「！」無くして大作先生の詩は語れませんからね(笑）
ていうかあの内容を一般人に理解しろってのが土台無理だよ。
学会の会合の中身なんてだからどうしたとしか言いようがないじゃない(苦笑）
ここで槍玉に上がっている罵倒記事云々はおいといてもね。
まじりっけなしの会員向けの機関紙を薦めたって無意味だと思わないメンタリティ
が信じられん。

真面目な話、池田は金はたいてます。

7年位昔、ダラスに住んでたんだけど、そん時、ＳＧＩの森田理事長が代表で、ダラス市の市の鍵ってのをもらった。
俺、ダラスに住んでて、日本側の受け入れのヘルプをしたから良く分かるよ。
で、どうして鍵がもらえたかというと、おびただしい数の書籍をダラス市に寄贈したから。
市としては、市の鍵云々は、どうでも良い（多分層か側からのオファーで出しただけ）わけで、本を山ほど貰えるなら、そりゃ貰う。

日本に帰ってきて、国際部に入ったんだけど、数回しか出なかった。
だけど、やることは、海外からのメンバーが超どうでもいい人（フィリピンのリナレス氏とか）は素晴らしいとか、素晴らしい功績だみたいな手紙をくれる。
つまり、情報をくれるわけよ。
で、それを俺らが要約してやるんだよね。
国際部の女子部の方もおんなじ感じだよ。

でさ、国際部の部長っつうか、気持ち悪いから、メール打ってくるの止めてくれよ。
せめて電話でもしてこいよ。メールグループ化してるんだろうな。。タコ。。

>>319
お元気でした？
以前、折伏の時に読んで勉強してって
言われたけどホント無意味です、ます×２
遠ざかりたくなりますよ。

＞321
相変わらずですよ。先日、愛車が故障してしまい、えらい往生しますた。
これも脱会した仏罰なのでしょうか(笑）
まあそれはともかくとして心より同情申し上げます。なんか処置なしって
感じのようですね(笑）なんせ相手は天下の婦人部なのですから・・
男子部ならまだ対処のしようがあるんだが婦人部、しかも身内ときたら
これはどうしようもない。相手が善意でやってる分性質が悪い。
今は嫌われてもいずれ必ずわかってくれると信じて疑わないんでしょうな。
気長に飄々とかわしつづけろしか言いようがありませんな。

>>322
ホント、善意って感じですよ。
毎日「入るように」って題目あげてるそうで（汗
続きは雑スレで・・・。

＞毎日「入るように」って題目あげてるそうで（汗
わかるよそれ(笑）仏壇の前にあなたの名前を書いた用紙を
置いて祈ってるんだな、これが。

僕の父親、副本部長、母親も副本部長。
まあ、正の役職じゃないからまだまともだけど。
聖教新聞だけで、10部取ってます。あと、だいびゃくも8部ほど。馬鹿だよね。
前、財務で500万払ったお陰で、親の貯金今300万位。
拠点だから、毎晩、信者共がくる。
つうか、家、個人会館です。
200畳位の場所ただで使わせてやってるのはまだいいんだけど、仕事場として使えないのが痛い。
それが悲しい。。
これだけのスペースを毎日死なせているのは、自営業者なんで、凄くもったいなく思う。
だけど、社長が俺の親父。。。
毎日20畳の会社の事務所使ってます。
200畳分寄進して、20畳で我慢してます。

つうか、、これマジネタです。早く親の洗脳が解けてほしい。

>>325
うちもばあちゃんが先祖からの土地を売り払って財務に
まわした。もうばあちゃんはなくなっているし俺は本家筋では
ないけどね。


>>324
呪いの人形で呪いをかけるのに近い。

>>325
バイトしてた場所の大家さん家は
ミニ会館でした。すごい大きなお宅で
母屋と別に入り口があってトイレも２つあって
学校の様な下駄箱もありました。
かなりムカつくオババだったなぁ・・・大家さん。

＞呪いの人形で呪いをかけるのに近い。
・・・・(笑）本当にね。むしろノルマで計算しながら折伏する人間
の方がまだ対処のしようがある。強硬な態度を取ればたいがいはやめる
しね。その手の人間は。MAOさんの義母さんのような人は腹くくってる分
対処のしようがない。

そういえば朝７時と夜１１時頃、胸のあたりが・・・。

なぁーんて。

「あなたを思って〜」というのはホントヤメテほしいです。

というかあれだけ数々の賞やら名誉博士号やら貰っといてなんで新聞なんかで大きく取り上げないのかが強烈に不思議ですな！

>>326,327

僕の家の会館も、会館用に便所１つあります。
家には2つ便所あるので、全部で3つです。
それに、学校のような下駄箱、当たり前ですけど、あります。。

むかつくのは、家族で会社やってるんだけど、昼間とか信者が来ること。
僕は学会でてないけど、他の人が学会だからね。
昼とか横着してくるなよって感じ。

つうか、ウエキさん、あんたですよ。来るなよまじで。

>>331
＞昼間とか信者が来ること。

貴様！個人会館に提供するぐらいの熱心に活動してる人の家族が
信者っていわないんだよ！

捏造するならもうちょっと勉強してからやれや！

読む価値なし精強新聞

５部セットだと思っています。

日研も山崎もマスコミ批判も飽きたよ。
新ネタキボーン

>>335
確かにな。

靴が濡れた時にくしゃくしゃにして突っ込んで
何回か取り替えると渇きが良くなるグッズと
存じております。

いろいろ付き合いがあって「聖教新聞」を取ってます。
まあよくも古〜いネタで毎日書いてるね。いい加減飽きてきたよ。
今日（１１/１３）なんか自分たちのバカを晒しているようなものです。
「大橋○雄」の記事です。大バカなのは「昭和３０年から女性問題が絶えない」
そんなの分かってたらなんで学会は議員にしたんだってぇの、
自分たちが人を見る目が無いと世間に公表しているようなもの

>>332
家族だから熱心な学会員じゃないといけないのか？
すぐねつ造と決めつける、その辺の感覚
教義に照らしてから書き込んでみたら？

他の宗教の悪口だらけ。きもっ

環境破壊です。
良識のある方は、
無駄な多部数購読は止めましょう。

こんなもん読んでると知性が低い奴だと思われるよ

今日の「バリバリ君」はキモかった。
「学会に感謝しる！」って恩着せがましい。
今日の４面も然り。

>>343
そのバリバリ君の全文おせーてくらはい。

父：こうして幸せに暮らせるのも学会あればこそ
母：学会員の人が熱心に折伏してくれたおかげよネ
　　　　　　　　　↓
父：学会への感謝の念を強く
母：更なる広布拡大に
　　　　　　　　　↓
バリバリ兄？：二人とも変わった
父＆母：どう変わった？
　　　　　　　　　↓
バリバリ兄：いやいやながら入会した人とは思えない
父＆母：（赤面＆汗）



こんな感じですが。

ありがとございますた。

要するに、MCに成功したって言う内容のマンガですね。

>342

そういうことですね。
ちょっとキモかったものですから。

>>345
かわいそうに、入会してなければ、もっと、まともな子供に育ったろうにねぇ

相手が嫌がっていても無理やり入会させれば感謝されるのだから
断られても折伏しなさいという漫画なのでは？

ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
裏で悪行のかぎりをつくしている。
メディア使って

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/impact/pacific_islands_html

キリバスではすでに2つの小島が失われ、
1998年にはミクロネシア、フィジー、マーシャル諸島、パプアニューギニア、
サモア、トンガが厳しい旱魃の被害に見舞われました．
フィジーはさとうきびの輸出高の三分の二を失い、トンガのかぼちゃの収穫は半減しました．
ミクロネシアの40の環礁では真水が得られなくなっています．

学会員でさえ読まない精強新聞！それでいて無駄な多部数購読はやめろ！
森林資源の浪費。それから、ゴミとして燃やされる時の二酸化炭素の排出量は
大変なものと思います。

自分達の住む地球を脅かしておいて、何の世界平和か？

喪家の言う「世界平和」　って何なんでしょう？

そんなしょうもない小国でも国連では大国と同じ一票。
どんどん聖教読んで泡沫国家を駆逐しよう！

>>331

っていうか、僕は層か嫌いなので、信者とさげすんで呼んでます。
やつらは、自営業の俺の仕事場に（学会人：家族がいるので）勝手に昼間やってきます。


まじで、会館寄進だけは、やってほしくなかった。。。＞親。。


親が死ぬのを待っている、、ようなところもあります。
でも親は大事だし。。でも土地は使いたいし。。
まじで葛藤です。

>>352
に、賛同。
しかし、ガカーインには、
理解できまい。。。

なにか？

>>356
あの、”あきたに”さんとお読みするんですか？
”あきや”さんてことはないですよね？

池田の飼い犬に用はねぇよ！
池田の足でもなめていろ！

なにか？

世界環境なんかクソくらえです。
会員に多部数購入は、マスコミをコントロールするのに、
大事な戦略です。減部することは許されません。
国内会員数は、これ以上大きく増えることないのです。
ＣＭ，中吊り広告等々。
精強もグラフＳＧＩも、よろしく。

age

agete
oku.

なにか？

聖教新聞が廃刊になったそうだ・・

当然だろう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

明日から「世界聖教新聞」が発刊します。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

マンセー。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

聖教新聞なんて読んでる人、恥ずかしくない？

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

その通り！

金正日って意味では…

失礼しました。。。

金日成って池田大作って意味でしょう。

金日成って池田大作って意味でしょう。

ともかく多部数とれー。
バカドモーーー。

キンマンコ-。

マンセー。






まだ、いきますか？

ikedashine

金日成って池田大作って意味でしょう。

池田のチョンでの市民としての名は
　　　金　豚　作
である！

ともかく、世帯に1部にしてから、
対論しよー。

オルグさんたちよー。

池田大作は「韓日友好」の売国奴

援護射撃中 age

>>394

具体的に、カタローよ。

ソーカはそれほど利口じゃないから。

アリャリャアゲ。

聖教新聞？ケツ拭き紙にイイ！

>>397
痔になるからやめとけ！
一番いいのは犬の散歩の時に使うクソ拾い用です！

精強新聞

生活保護会員　　一世帯１部
一般会員　　　　一世帯２部
支部幹部　　　　一世帯３部
県幹部以上　　　一世帯４部

これで５００万部です。　　　　　

おもしろいのはお正月元旦の早朝！

学会幹部の家の玄関の郵便受けにはただでさえ、
正月３日分でいつもの３倍の紙の量になるのに
３部、４部取ってるＤＱＮ会員の郵便受けは、
精強新聞ですごい状態になってます。

>>399
それって笑えますよね。
世間は絶対理解できません。
でも内部の人は当たり前です。
だって、それが信心だから。

>>399
それって笑えますよね。
世間は絶対理解できません。
でももっとおかしいことがあります。
元日号の新聞を早くから配ってしまう配達員もいるんです。
おかげでガカーインは年末から元日気分です。

だって、それが信心だから。

公明新聞は好きです。中道政党の政策主張はためになるので。
でも聖教新聞は池田SGI会長個人がどこそこの大学で名誉教授をもらったとか、そんな話ばっかり。
さすがに毎週のようにそういう記事が載っていると、学会のその大学への財政援助が評価されただ
けじゃないかと思えてくるんですが。第一、普通の大学なり市なりが、個人の思想に共感して名誉
を与えるなんて、そう頻繁にないと思うんですが。

普通の学会員の方はどう思いますか？
純粋に質問なので、非学会員は書き込まないでください。お願いします。

公明新聞を読むと公明党を支持する気が失せます。
だって、あまりにも手前勝手な主張ばかりなので。
でも、日頃のしがらみで選挙では公明党に一票入れてしまいます。
でも、山本かなえ氏の掲示板事件を知ってからは、もう入れないと誓いました。

聖教新聞は、もう死んだと思います。
名誉会長のスピーチ（ゴーストライターがいるかもしれませんが）は読む価値
があると思っていますが、４面は最悪。１面は表彰された側がそれを小さく
扱えば失礼にあたると思うので仕方ないかなとは思っています。
でも、財政援助説は真実かもしれないと思っています。

誰か、何か言ってやってくれ。

>名誉会長のスピーチ（ゴーストライターがいるかもしれませんが）は読む価値
>があると思っていますが

でも最近中身が薄っぺらくなってきたように思うのは俺だけか？

私の親戚が学会員

>>405
自分で考える気がある連中は皆そう思っている。
だが、口にすれば袋叩きだ。それが怖いのだ。誰も口には出せない。

ttp://images.ogrish.com/2002/1192002/brainmaggots.jpg
ロリのマンコ画像

>４面は最悪

完全同意です。でもこれを口に出すと皆がどういう反応するか。
それが怖い。
悪を叩かないのは悪とか言いますけど、その主張とやってることがずれてますよね。
彼らがやってるのは「悪を叩く」ではなくて「（悪）人を抹殺する」ですよね。
悪事を生む根源を問題視するのを忘れて、支離滅裂な罵倒を繰り返すだけでは
だめですよね。みなさんどう思いますか？

>>409
お前が正しい。

正直一般人にとって読むとこないんだよな〜、聖教新聞。
とりあえず荒らし対抗でageさせてもらいます。

荒らし掃討age　　　　　　

age

>正直一般人にとって読むとこないんだよな〜、聖教新聞。

そんなことないだろう？罵倒記事読むのって週刊誌読むのと同じで楽しいだろ？

>>414
レスTNX
うーん、たまにつきあいで１ヶ月ほどとることがあるが、
学会員でない漏れには何がなんだかさっぱりわからんぞ。
まぁ、最初から読む気になれないのもあるけど(w
読むのはまぁ最後の社会/スポーツ面とテレビ欄だけだなぁ。
罵倒記事も「まぁ、層化だから・・・」て思うくらい。

聖教新聞はテレビ欄しか見ていません
ザ・テレビジョンは変更があっても当日分からないが
聖教新聞のテレビ欄は当日変更してくれているので安心！
その他の記事は読まないので犬のトイレに使っています
他の新聞会社よりも安いのでラッキー

精強新聞、解約するタイミングをまってます。

対抗上げ

犬作が海外でもらう名誉博士号とか
あれは例えば伊勢神宮のお守り
ど田舎に住んでるバアちゃんとか神棚に飾って毎日拝む
確かに有り難いものなんだろうけど
伊勢神宮では毎日何百何千という数のお守りを売ってるわけで
それ以上でもそれ以下でもない
それを飽きもせず毎日一面で載せる聖狂

去年の9.11も阪神大震災の時も一面は犬作だから恐れ入る

sageてしまた　鬱

>>1
ＴＶ欄チェックに使用。
その後は>>416と同じで犬のおトイレに使用してます。

精強新聞に広告のせてる会社って、、、

毎日新聞のおまけだと思ってマスタ。

傍から見ると、寒くなれる新聞（笑）

>>421
あれ？
学会員さんじゃなかったの？
疑問age

>５面６面
層化のトップってのは毎日毎日飽きもせずに人の悪口言ってるだけなのか
この下劣な新聞？が代表的な機関紙だってんだから層化の品格もその程度ってこと
反論できる学会員いるか
お前等もそう思ってンだろ
目をそらすナ

私は創価学会員だが、聖教新聞はテレビ欄しか見ていない。
１面なんか読もうと思ったことすらない。

他にも私のような学会員いるだろ。

>>428
１面は読む気しないが、４〜５面の座談会は客観的に読んでいる。
併せて慧妙と創価新報を読み比べると更に面白い。攻撃する対象は
違えど、構図は全く一緒なのが笑える。

性狂新聞って池田さんが「これでよしっ」って言って出してるのかなぁ・・

>>426
学会員の全てが１面〜TV欄まで毎日目を通すと思ってるなら…
んなこた〜ないんですよｗ

私はTV欄以外なんて殆ど読まん（自慢にもならんが…）

なんともおもってまっせ〜ん。
それがなにか？

♪きーみよ見よ〜。
わーれも見る〜。
・・・・でないと、いかんよ。＾＾；

>>431
新聞啓蒙した学会員ですら、聖教を読んでいないのに驚かされた。
そんなに魅力のない新聞なのか？
だったら、他人に勧めるなよ（藁

だって、層化の財政源だもの。

>>433

♪きーみよ見よ〜。
わーれも見る〜


ブタのケツ？

>>436
ブタケツ革命光りあれ〜〜〜〜。
（いうとれ＾＾；

盛況新聞によると
ビンラディンvsブッシュマン の間を取り持ったのは
池da大先生というのは本当ですかねぇ？？？

>>438
そうですその通りです
西から上ったお日様が東に沈むのも池ちゃんのおかげなんです！！！

うぉーーーー
すごいぃーーーー
はくしゅーーーーーー

パチパチ、
ぱちぱち。

>>433
人間革命のパロか…凝った事を…ｗ
小鉄さんは隅から隅まで読破して、切り抜きしてらっしゃいますか？

>>434
聖教新聞、人に薦めてませんよ、私は。
一般人が読んで楽しいとは思えないからね。

こんな新聞まじめに読んでる人なんているのか？
……まあ、中にはいるんだろうね。

＞こんな新聞まじめに読んでる人なんているのか？

テレビ欄だけは読んでいるよ。
聖教新聞はテレビ欄が設けられてから、部数が急増した統計がある。

>>443
へ〜、どんなの？

今日、学会婦人部の方に精強新聞のことできいてみました。
その方は精強新聞３部（うち１部寄付）公明１部、喪家新報１部、大百蓮華１部
取ってる方だが、ほとんど読んでないとのことでした。
学会に貢献する為にとっているそうです。
「一般紙の方が勉強になるのは確か」と本音で言ってました。

ちなみに学会員は読売、朝日、毎日、産経、日経などの新聞は一般紙と言うそうです。

てすと

09099242287
メル友になりませんか こっちは男です

>>447
こうやって嫌いな人間の携帯番号をさらす奴！
逝ってよし！

>>447
うちの本部長の携帯じゃないきゃ？

僕のお友達Ａ君のおうちに遊びに行った時、
Ｏ日新聞がテーブルにおいてあったので、見させてもらった。
近所のスーパーのちらし、電気屋さんのちらし、
新しくできるマンションのちらし、美容室のちらし、
エステサロンのちらし、パチンコ屋さんのちらし、
新しくできるお店のちらし、ゲーム屋さんのちらし
たくさんついてくるのを初めて知りました。
これでＡ君ちは近所のお店の情報を知ることができるのかと思いました。
それで僕のママに
「Ｏ日新聞って近所のお店の情報いっぱいでてるからとろうよ！」
って言うとママは
「うちは精強新聞３部と更謎新聞とってるからお金の余裕がないからだめ！」
って言われました。
いつか僕がおこずかいを貯めてパパママの為に
Ｏ日新聞をとってあげようとおもいました。

　　　　　　　　終わり

今日の盛況新聞はすごかったな！

１面から４面まで名誉博士号授章の記事。
５面はいつもの罵倒座談会記事。
世界情勢（北朝鮮）の記事はまったくなし。

盛況の王道逝ってます。

宗門の人たちの豪華な生活を知り、信心の糧としています。

つべこべ言わずに、読まないでもいいから
多部数とってね。
販売店からもおねがい。

大発見、なんだけどさ。。
あの罵倒座談会って、文が縦組みでしょう？

もし横組みにしたら？？？？？？？
そのまんま、「２ちゃんねるの掲示板」そのもの^^;！！
でしょでしょ？

２ちゃんねるのルーツが聖教新聞に！

あれ？・・・・もうみんなとっくに気がついてた？

>>454

ほぼ常識だって。
ていうか、「因果応報」

座談会の因果が、２ちゃんねるに（一同爆笑）

>>454

ほぼ常識だって。
ていうか、「因果応報」

座談会の因果が、２ちゃんねるに（一同爆笑）

グラフＳＧＩも、

とってね〜。

1部でいいから。

おっと、

公明新聞もとれよ〜。

聖教＝大聖人の教え

グラフＳＧＩを見ていると、日本の学会員が学会のために寄付した金を
池田が自分の名声のために世界のＳＧＩの人たちにばらまいてるようですな。

青森県住宅供給公社の１４億円横領事件で、千田郁司はチリ人のアニータに大金渡すし
ＮＴＴドコモは日本の携帯電話で荒稼ぎした金を欧州で１兆円損失するし、

日本の金は日本人の愚かさによってどんどん海外に出て行くわな。
それじゃあ、不景気もこのままあやな！
その上で北朝鮮と国交回復したら、、、
日本という国は、世界の貢ぐ君ですな。

友達が層化の人にしつこく聖教新聞をとる様に
頼まれて困ってる。
新聞代は向こうが払うからって言ってるらしんだけど、
そこまで必死になる意味がわからない。

学会員にはノルマがあるんだよ。

>>462
そうなんだ？
ノルマ達成したら、なんかいいことあるんかな？

>>463
功徳があるよ！って幹部に騙されているんだって。

>>463
喪家のＤＱＮぶりをかいまみれて、よかったですね！（藁

学会員の行動原理の一つに「功徳を得る為の行動」「福運をつむ行動」
があります。善い行いをして自分の人生でいい事が起こるよう善徳をつむ。
人生において悪いこと、不幸な事が起こらないように善徳をつむ。
それを学会では、盛況新聞推進、入会折伏、選挙のコーメーへの票獲得等等と
考えます。その功徳を得るためには世間の常識など関係ありません。
必死になってやります。普通の方々には理解しにくいでしょう！

>>463
＞ノルマ達成したら、なんかいいことあるんかな？

まったくないです。しかしおもしろいことに学会員さんは日ごろ起こったことで
ちょっとでもいいことがあれば、功徳と考えて、ありがたがります。

それから、活動中に交通事故で死んだ時は、仏罰論で片付けます。
学会活動中に自動車事故で即死で亡くなった幹部でＹ氏も
「今世での使命は果たされた」でかたづけられています。
学会幹部の方々はよく存じてらっしゃいます。

そのY氏は、学会で活躍していたころは盛況新聞で
よくお顔の写真が紙上にでていましたが、
盛況新聞では、その交通事故でお亡くなりになったにも関わらず、
訃報記事を載せていません。一般社会情勢はほとんどでないのですから、
せめて、幹部の訃報ぐらいは盛況に載せてほしいものです。

お〜い黄泉、笠松街道＠二月寺 ◆.c55DfICJg 　君

コメントせえやー。

>>465
＞人生において悪いこと、不幸な事が起こらないように
それは違います。嫌なこと、不幸なことを乗り越え、
自分の人間的成長の源とするために信仰はあるのです。

まあ、せいぜい自分の時間と金を詐欺師に奪われ続けてくださいよ。

>>430
>性新聞って池田さんが「これでよしっ」って言って出してるのかなぁ・・

性狂新聞は、これで逝ってよしといって出してます（藁）

俺は男子部だけど、確かにあの座談会記事には「？」です。
内輪だけで読むような機関誌でやるならまだしも、「読んでね♪」
と、外部の人にも啓蒙してる新聞が書くような記事ではないはず。

悪口ととるか、鮮烈な批判ととるかは、読む人の感性で決まる
んでしょうが、学会員の中にも、「やりすぎ」と感じている
人は多いと思う。

>>472
それを口に出せない組織の性質は、
更に強くなっていますよね〜。

みなさん、読んでてはずかしくなりませんか〜。
子飼の職員は喜んで語ってますよね〜。
「8年間レイプ」云々の4面は、
最低でした。
夕刊誌以上の内容を啓蒙と称して
友人にとってもらってる内部は、
冷や汗もんですよね。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>悪口ととるか、鮮烈な批判ととるかは、読む人の感性で決まる

あれを鮮烈な批判ととるようでは精神異常は間違いないと思われます。
精神異常と呼ばれるような状態になってまで創価的幸福を追求したい
なら、周りに迷惑をかけないようにやっていただきたいものです。

>子飼の職員は喜んで語ってますよね〜。

創価の連中に老婆心ながら言っておいてやろう。
宗教官僚どもは実際に一般の人間と触れ合うことなどないし、
生活の中心が聖地の内部から出ることは決してない。
現実の布教活動などで自分達のやらかした恥ずかしい行為を知ること
さえないのだ。末端会員が尻拭いをし、苦悶をし、彼らのわがままな
権力闘争のツケをはらう。この構造に早く気が付くことです。
本当に純粋に信仰をしたいのなら、一刻も早く改革をすることです。

>>476
＞本当に純粋に信仰をしたいのなら、一刻も早く改革をすることです。

激しく同意。
学会員は今すぐ脱会するか、池田をふくめた指導部批判に立ちあがれ！

池田が死んだ後で「憂創護法同盟」なんか組織してもダメだからね。
いくら改革を叫んでも、そんなの信用もしないし応援もしない。

池田の存命中に、改革に立ち上がってほしい。

http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=1

ここでも、聖教新聞の話題になっているよ、、

＞あれを鮮烈な批判ととるようでは精神異常は間違いないと思われます

同意だな。
悪事を犯している実態を暴露するのはかまわんとおもうが、
もう少し書き方を考えろと。
三流週刊誌並みの下品、下劣な内容、
青少年には読ませたくない新聞だ。

「花の女子部」とか称するうら若き乙女たちに、
あんなものを売らせるなああああっ！！！！！

しかしそれを上の人間に言ったところで、
逆ギレされるか、不当な圧迫を加えてこられるだけってのは、
多くの会員が経験済み。

陰険、陰湿な権力闘争の世界っス･･････。

理不尽だな。(三連でごめん)

正義と真実を語るは極悪人と戦うための正義の言論戦。
口調が激しいのは当たり前。
悪とは断じて戦わなければならないのだから。
戦うことこそが真の仏法なのだから。

聖教新聞は心の糧だ。

＞口調が激しいのはあたりまえ

捉えかたがおおざっぱだな。
だから「脳みそない」とか言われるんだよ、学会員は。

たとえば山友の問題を取り上げるとき、
「チビ」とか「薄毛」とか、あいつの犯した犯罪行為とか
不正行為とはまったく関係ない、身体的な特徴を挙げて
バカにしたりとかするだろ？
同じ特徴持った人が読んだら、不愉快な気持ちになると思わんか？
世の中には、背が低いことにコンプレックス持ってる男性や、
病気やストレスで毛が抜けちゃってつらい思いしてる人もいる。
宗教者のクセニに、そーゆー点での配慮が足りないんだよ、あいつらは！

私、なんでも直ぐにあきらめてしまう人間で・・・・・
挑戦するつもりであっても、「やっぱり無理」と決めてしまうんですよね。
今回もそうったんだけど、
今朝の新聞に「それでも私やる」ということがスタートだという小見出しを見て、
なんか、心が動いた...
聖教新聞って授与式の事とか多くのるけれど、それは、池田先生が私が授与したのではなく
創価学会が授与したのだよ　っていう現れだと思う。そういうことができるのって、すごくないかなぁ。。
それから、
聖教新聞って、私が言ってもらいたかった言葉をいってくれるんだよねぇ。
私,独り暮らしだからお母さんとかに相談したくても、できないことがあったりするから
お母さんと連絡取れなかったとき、聖教新聞は,母の想いが映し出されれているものだと思いました.

都営住宅は創価学会と共産党の陣地とり。
貧乏人よ。馬鹿にされるな。
新進党のときに選挙で投票を依頼してきたおばさんにいろいろ質問したら
ぜんぜんわかってなかった。最後はとにかくお願いしますって。
あれが創価学会の有名な集票軍団の婦人部か。
なーんにも知らないでかわいそう。

それで草加次郎さん。
今度はいつ爆弾仕掛けるんですか？

>>487

逃げないとっ。

>正義と真実を語るは極悪人と戦うための正義の言論戦。
>口調が激しいのは当たり前。
>悪とは断じて戦わなければならないのだから。
>戦うことこそが真の仏法なのだから。

少なくとも聖教のアレは言論戦とは言いません。
罵りあいとか、口喧嘩とか、子供の喧嘩といいます。
あなた子供いませんか？近所に子供いませんか？
子供たちが喧嘩をしてるようすにそっくりでしょう？
それを見た親が「正義の言論戦」などといっていたら狂人だと思うでしょう？
「口調が激しい」という表現も不適当です。「口が悪い」と呼ぶべきです。
「悪とたたかう」という表現も不適当です。
「自分にとって不都合な事をしたことのある人物を、世の中から抹殺したいという
自分の衝動が表に出ているだけ」です。
あんなものは「悪と戦っている」のでは断じてありません。
むしろそれを見て「正しい」と勘違いする「悪」を増加させているだけです。

どうしても「戦い」たいならよく考えてください。

>「悪とたたかう」という表現も不適当です。
>「自分にとって不都合な事をしたことのある人物を、世の中から抹殺したいという
>自分の衝動が表に出ているだけ」です。

まったくだ。オレはここのところの理屈が全く理解できない。
なんで罵詈雑言吐いて、あれが「悪と戦う」になるのか？さっぱり理解できない。
せいぜい、悪と遊んでいるというぐらいではないか？
あんなやり方を正義の言論と称して学校で子供達に教えられるだろうか。
国会の実情を子供達に見せられないのと同じだ。恥ずかしい。

>>489>>490
正義の言論。

>489
禿同。
単に利害・感情・意見等の対立で争っているだけなのを
「正義」という言葉で自分自身を誤魔化すのは情けない。

学会の子供はそれを「正義」と信じておるから恐ろしいのう・・>>490

>>489-493
信教の自由だ。
ほっとけ。

>>493
創価教育っていったい…。

>>494
なら、創価もニッケンを放置しておくべきですね。信教の自由ですから。

学会員は都合が悪くなると「信教の自由」を語る。しかし学会人以外の
「信教の自由」は認めない。いいかげんにしてほしい！
私は無宗教なのだ。放っておいてくれ！！今のままで充分幸せだ！！
こんな宗教が野放しにされていていいのか！？皆さん疑問持ちません？？

>>494
悪を放置しておくのは悪だからほっておくわけにはいかないのだ。

日本人は全て学会のおかげで生きてる事を忘れてはならない。

>>492
それを毎日新聞で読む訳ですから、>>493の様になるのが
普通でしょ。アンチになる２世の方々は、希な存在なのでしょうか？

２世や一般人がアンチ学会になるほうが異常。
ほとんどはこの信心はすごい、学会はすごい、
池田先生はすごい、週刊誌は全部嘘となるのに。

>>500
禿同！！！
おまいら聖教新聞読んでみろ！目からうろこ間違いなし！
あんなにたくさん表彰されて、世界中から賞賛されて、
しかも、悪とは断固戦う。どんなに批判されようが辛い目に合おうが
世界のためだけに必死になって戦う組織なんてありえないぞ。

すぐに聖教の主張はおかしいというのがわかる。通常の人間なら。

少なくとも１つの事実は、聖教新聞しか読んでいない学生部の連中は、
世の中の事件も知らない馬鹿である、と言う事。
創価大の学生のくせに、学園の寮で食中毒事件が起きたり、
大学の倉庫が火事になった事を知らなかった人が多い。

今日の新・人間革命
自宅が火事に
これが宿命の嵐？
幼い子供達を夜遅くまで留守番させたのが原因
死んだ子供達がかわいそう

>>501
「通常の人間」？
キミからみたら・・・ね。

>>502
夜10時ごろだっけ？
コンセントにたまった埃が原因みたいだね。
これから乾燥する季節だから皆さんも注意してね。

あのニッケンをこきおろす座談会って信者じゃない人よんだらアホマルダシ。ってかんじよ。ほんとうに次元ひくい。

北朝鮮の国民＝創価学会信者

完全保存用に１部、通勤＆職場でさりげなく見せる用に１部、切り抜き用に１部。
４人家族なら、完全保存用は１部としても、９部は供養しなされ。

　資　源　の　ム　ダ　

読みもしない新聞を勧誘して、ポストに入れるＤＱＮ。
お金あげるから新聞いらんって言ってるのに、配達するなよ。
ゴミ捨ての時邪魔なんぢゃ、ヴォケ！！

>>505
Low IQの集い、そのものですね〜。
しかし、彼らには正義という信仰心なんでしょうね。
＝北の指導部。

>急告
必死な香具師、反論しろよ〜。
護美ども。
特に、子飼の職員、
寄生虫・低脳児、販売店の君たちへ！

>>509
>特に、子飼の職員、
寄生虫・低脳児、販売店の君たちへ！

職員は自分ではしません。
　　光線分にやらせます。
販売店はしません。
　　何も思考してないからです。

プロパガンダのひとつ。読むところなし。マスゲームまでやってるんだからいうことなし。群集心理を利用する団体ははやりませんことよ。

池田先生の哲学を毎日研鑽出来る唯一の新聞。
大万歳。

＞お金あげるから新聞いらんって言ってるのに、配達するなよ。
うちの母親と同じこと言ってる。

>513
押し売り、たかりの集団ですね。

>>505
あの座談会をやっている人は信者ではありません。
宗教団体をまとめるプロです。彼らは信者ではありません。
経営者です。そこのところをお間違いのないよう。

もし５００万部売れてる（というか、取らされてる）んだったら、
月に1800円→1日60円　そのうち、印刷代、バイト代など原価が30円？
だとして、
儲けは30円
３０円×30日×500万＝４５億

月に45億円も設けてる？
1年で５００億円くらい儲けてる？

これってやばくない？

>>514
お袋は赤旗取ってる。

>>516
素朴な質問ですが、
1部＠30円は、
リアルな単価でしょうか？

それにしてもすっごい。

以前にもあったな　新・人間革命
超多忙幹部の交通事故
宿命がどうのこうの、重くうけるところを軽く受けたうんぬん
今日の新・人間革命では魔だった）
そういう以前に、睡眠不足・疲労・悪天候・運転ミス・状況判断ミス
だっつーの　あるいはお金不足　時間不足
ランプをかえたり　掃除したりする時間やお金もなかったというわけ？
なんでもかんでも　魔や宿命や宗教のせいにするな
私も不思議な体験をしたことがあるので、気持ちはわからんでもないけど
幹部が超多忙だということもね
ものごとを一方からしかみることができず、総合的にみることができない
洗脳宗教の陥りやすいワナである
学会活動だけでなく、仕事・趣味・ボランティアいろいろやって
視野をひろげたほうがいいかもね
まあ　以前の私も洗脳状態だったから　エラソーなことはいえないけど
（これも人間革命の途上ということ？）
ところで　新・人間革命って本当に池田せんせいがかいているのですか？
池田せんせいってそんな短絡的なものの見方しかできないのかしら
3歳の子供を留守番させて　電話（なかったのかしら）するとか
近所にたのむとか　ちょっとみにかえるとか
二人も子供を殺しておいて　魔なんておかしい
ま　小説だから　エキセントリックでおもしろきゃいいのかな
会合ではとても言えない　ちょっとかきすぎかな
でも　みんな私の思うようなこと　思ってないのかなあ

信心しているから大丈夫だという思い＝油断＝魔
それって信心に頼っている・すがっている証拠じゃん
（私もそういう時期があった）
拝むのは自分の力・人の力ではどうにもならないことに限ってはどうだろう？
しかし実は多くのことが　自分の力・人の力でできるものなんだね
となると　宗教は必要なしか　暇つぶしか　気休めか　仲間作りか
（3歳の子供は5歳の誤りでした）
というか　実社会　人間様で成り立っているんだよね
得体のしれない神様や仏様に支配されているわけじゃない
戦争や犯罪・事故で人を殺すのも人間なら(天災は別かな）
(天災で信心深い人が亡くなったとき　神様はお昼寝していたのです）
人を救うのも人間だったりする
日蓮大聖人に会ったり　お話したことある人いるのかなあ
信じなくちゃいけないのは　神様や仏様ではなくて　人間じゃないのかな
まあ　人間(特に他人）なんてあまり信じられるもんじゃないけどね
信じられるのは自分と家族と少数の友達、それも部分的にだったりする
まあ　創価やると運がよくなるような気もする
宗教は運づくりか

創価は人格づくりの場であるべき
私も含め　創価人は人格を高めましょう
そうすれば避難・中傷もちょっとはへるね

避難は非難です
ま　いいか　マジレスなので

>>521
良い考えだと思います
あくまで自分自身を高めていくものとして捉えられるなら
批判者の理解も得られやすいと思います
ただ、その「人格の高め方」なんですが
あくまで組織を支配する側の、後から取ってつけたような
組織拡大の方便に惑わされて他人の迷惑かえりみずってのは
遠慮の方向でお願いします
まあ多分あなたは分かってらっしゃると思いますが。

>>521
二重人格の形成か？（藁

二重人格の形成？
確かにそういう面もあるかも
創価の援軍はこないのか
私はおとなしく勤行でもするか
２ちゃんなんて私が太刀打ちできるような場所じゃないよね

聖教新聞＝創価学会の機関紙

>>525
つうか俺は別に攻めてるわけではない
カン違いしないように

しかし、ここしばらくの間の「新人間革命」は
ちとオモシロイかも・・

>素朴な質問ですが、
>1部＠30円は、
>リアルな単価でしょうか？

いえ、そこのところは仮定なんです。だから、
粗利は１円から５９円まで変動して、よくわからないのですが、
もし粗利がたった10円でも年１８０億なわけで、、

例えば、新聞の粗利が３０円だったら、　　　　年５００億
そして、２００万人が一万円ずつ財務したら、　年２００億

とにかく、毎年、何百億とか千億とかの金が、学会に行っているわけで、
（全部、安いバイト代でやらされてる早朝の配達、マイ新聞、
真心の財務など、なけなしの学会員の努力やボランティアで）

だいたい、毎年何百億の金、そんな膨大な金が必要な宗教って、
（しかも、少し減ったら、真心の財務、上が何十億も金を増やすために、
　末端は異常としか思えない一家に数部のマイ新聞、
　何百億も集めておいて、秋谷会長？が「真心の財務をお願いします」）

上の文章、ちょっと変になりましたが、実際は大企業に匹敵するくらいの
大金を、毎年吸い上げてるはずです。「真心の財務をお願いします」とか
言ってる裏で。

変な使い方しなければ、上層部の金は十分（何百億という単位！）、
財務なんてしなくたっていいと思うんですよ

学会の1年の収入が、実際いくらなのか、私は知らないので、もしどなたか
知っておられたらお教え頂きたいのですが、

７５０年以上前の電車も、飛行機も、電話も、テレビも、民主主義思想もない時代の
中国にもインドにも行ってない、貧乏坊主が比叡山にある仏教書物だけを引きこもって読んで
それで悟りをひらいてはじめた宗教。

人間に役立つものを作り出し、それを売りながら経営するわけでもなく、
その宗教を利用して、この現代に年間数千億円以上荒稼ぎする組織。
まさに価値創造をテーマに、なにもないところからここまで巨大化させたのは
すごいよな。

新・人間革命
（なくなった二人の娘さんたちは）
来世は、必ず、幸せになって生まれてきます
素朴な質問・前世とか来世は本当にあるのでしょうか？
以前の地区Ｆもいっていたなあ
学会活動を一生懸命やると　来世は男にうまれるとか
悪いことをすると来世は人間には生まれないとか
科学的に証明されているのでしょうか？
宗教とはわけのわからないことをわけのわからないまま信じることだと
いった人がいたけれど
せめて自分の前世が自分でわかれば　信じることもできるだろうけどね
みなさんは科学的に証明されないことでも
池田先生のお言葉だからとか、
日蓮大聖人のお言葉だからというだけで　信じることができるのでしょうか？
それとも科学的にも誰にも、よくわからないので
そういうことにしておこうということなのでしょうか？
学会活動をすると　明るく　楽しく　元気になり
ものごともうまくいくので　そういうことにしておこうということなのでしょうか？
私の信心のレベルでは　その程度ですね

三世の生命観にたてば、早死も悲惨な死も、悪いことではないのね
今世の悪いことは前世の報いなのだし
学会活動さえしていれば　来世は必ず幸せになれるのだから！
でもなんかこじつけみたい
結局、宗教は信じるか信じないかの問題なんですね！
でもかた〜く信じている人の頭の回線回路はいったいどうなっているのか
みてみたい気もする

>>532
>>533
その迷いを捨てなさい！自分の心の葛藤に打ち勝ちなさい！
この仏法を最後まで信じきった者だけが幸福になるのです！

御書をひもといて、観心本尊抄を拝読しなさい！
日蓮大聖人は、「最後は信じるしかない」との御意志を示されています。
お題目をあげきって乗り越えましょう！

無理だよ

>結局、宗教は信じるか信じないかの問題なんですね！

そう。結局科学などの人間の生んだ知識と同類。別格のものではない。
信じるためのレトリックの種類に違いがあるのと、信じることによって得られる
モノの種類が異なる。それだけ。

そういえば以前東京で入信したての頃、女子部の先輩が
池田先生は日蓮大聖人の生まれ変わりといわれている人よ
といっていた
これは学会の正式な指導ではないですよね
でも　生まれ変わりを信じるならば　ちょっと信じてみたい気もする
みんな日蓮大聖人のご指導を直接受けてみたいと思っているだろうから
創価学会（＝日蓮仏法）は私が出会った宗教のなかで
一番理屈が通っていて(教学がしっかりしている）
科学的だと思っていたけれど
池田先生は以外と文系ですね
というか、もしかして宗教は一大フィクションなのかも
人類がこうあってほしいと願う大きな夢！

学会員の異端児です。
創価学会は宗教を媒介にしたマルチ、ネズミ講ですから。
聖教新聞？最初の内は、阿呆な記事やと思いながらよんでましたが、最近は社会面とＴＶ覧しか見ません。
勧誘(折伏)した方が、啓蒙という事で契約してるので、タダだし…

自分のホムペ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mwjtgg

今日（11.29）の新聞は面白かった！
内外共に非難ゴウゴウだった大幹部によるドロドロ座談会のコーナーが終了し、
「女性の世紀の開幕を語る」という、婦人部/女子部座談会が新連載された。
「音楽隊・鼓笛隊の合同演奏会はすばらしかった」という爽やかな語り口から
何やら麗しい話しが続くという今までに無い展開・・・かと思いきや
「SGIの発展は、あの陰湿な日顕宗と別れてから」と誰かが言い出した途端
いつものドロドロモードがスタート！！
変わらない、変わらない。
オマケに「お断り：今日の発心はお休みします」だって（とほほ

最低板２ちゃんねると言いつつ
少なからず意識してるなかな？面白い

>>532
今の科学で三世の生命を証明するのは、難しいでしょうね。
いずれは、証明される時が来るかも知れませんが。
今の段階では、信じるか信じないかだけです。
仮に来世を信じて友のため、平和のために行動したとします。死んだ時に
来世があったとしたらラッキー。来世が無かったとしても現世で行った
事に悔いは、残らないと思います。
仮に来世を信じないで現世で自分勝手に好き放題の事をしたとします。
死んだ時に来世が無ければラッキー。来世があれば因果の道理でそれなりの
人生（人か？)が待っている。
たったそれだけの違いです。ただ、どちらを信じるかによって現世での
行動が変わってくると思います。私は、前者を選びます。

>>541
「平和のために行動」って･･･学会がそのような行動をしているとは思いませんね。
自己満足で「平和」と言ってるだけにしか取れません。
逆にその自己満足のおかげで、迷惑を被ってるほうが大きいかと。

>>542
人の書いた文章の部分部分につっこみを入れるだけなら書き込みも
簡単でいいですね。^^
あなたは、三世の生命観をどう思います？

>>541
別に来世を信じなくても、友のため、平和のために行動をすることは出来るのでは？
来世を説いている組織が人に迷惑になるようなことを奨励している問題点は？
信じるか信じないかではなくて、己としての心がけなのでは？

>>544
Sbさん、おはようございます。
そのようなご意見が書かれるだろうなと予想してました。
要は、確立の問題かなと思います。来世を信じた人たちが取る行動と
来世を信じない人たちが取る行動とで、どちらにどのような行動を取る
人が多いのかという事です。
当然、来世を信じていなくても（信心していなくても）友のため、平和の
ために行動している人は、いると思いますし、そういう人を私は、
尊敬します。

＞543

部分部分の突っ込みかどうかは、貴方が自由に判断してください。
だとしたら、貴方の事をその程度のレベルと思っておきますので＾＾

＞三世の生命観をどう思います？
　全く興味が無いです。

＞確立の問題かなと思います。来世を信じた人たちが取る行動と
来世を信じない人たちが取る行動とで、どちらにどのような行動を取る
人が多いのかという事です。

　算出したデータをお持ちのような発言ですが　いかがですか？

＞人の書いた文章の部分部分につっこみを入れるだけなら書き込みも
簡単でいいですね。^^

　掲示板では人の書いたレスに対して、同意したり、意見したり、批難したりして会話が続くのでは？
　同意だけがほしいなら、学会の掲示板でどうぞ＾＾

新・人間革命
米軍の将校に家をいただいた岸山夫妻
功徳ですね
まさに苦しい時の神だのみ(アメリカだのみ）
でも家はいただくもんじゃないんだよ
自分で働き自分で稼いだお金で、自分で建てるものなんだよ
岸山夫妻は境涯をたかめ、仕事がうまくいき
豪邸がたてれるような境涯になるのですね　きっと
な〜に　今世でたてれなくても大丈夫
来世では必ず豪邸に住めます
なんせ、宗教は一大フィクションなんですから
公布のために働きもせず、屁理屈ばかり言っていて、すいません
とりあえず、財務はさせていただきます(金額は？）

財務なんかするなよ、そんな金あったら、黒柳徹子さんのところに寄付しなさい。
。使用目的がハッキリしてるやろ！無駄無駄！世界中の子ども達が飢えてるんだ、
私も財務部員だったが、辞めた、１万円じゃ...って言われた、馬鹿な話があるか！

>>546
>>547
いいですね。対話になってきたみたいで。^^
まあ、三世の生命観に興味が無いんじゃ私の質問が愚かでしたね。
あと、データは、特にありません。私の直感です。
あなたは、どう思います？

550>>三世の生命を何故説く必要があるのかが分かりませんが・・・納得出来ない説明をなさる方が多いので。

三世の生命観なんて、信じたい人は信じていればいいし
信じていない人は信じなければいいんじゃないの
ただ、信じているから行動するっていうのはいかがなものかな
信じていても、そんなのとは関係なく行動する
そのほうが僕は好きですね

>信じていても、そんなのとは関係なく行動する

よくわからないのですが。行動と信念とを分離するということでしょうか？
自分の信ずるところとは異なる行為であっても、それを行うことにやぶさかではない
といった意味で捉えればよいのかな？
（それも一種の信念だと思いますが。複数ある信念の間にある優先順位の問題では？）

自分が納得する金額でいいんだよ
そう思いませんか？

>>549
それネタ？マジレス？
１万を例えばどこかの街頭募金に入れたら多分向こうはビックリするはず
ボランティアの人は満面の笑みで「ありがとうございましたぁ♪」
だけど財務だとそんなセリフ吐く外道がいるんだ？
だったらやめておけ（断言）

>>554
＞自分が納得する金額でいいんだよ

駄目！
最低一万円Ｘ信心年数

>>556
そんな指導聞いた事ないぞ。
あまりでたらめな事、書かない方がいいと思うけど。
実は、アンチが書いてんのかな？名無しだから分からんが。

財務ネタはアンチでもりあがるねぇ。
イロイロ想像できるし。

層化版の人口比率10（改訂版4）

　ど層化・・・・・・・・　　０．２

　その他日蓮系・・・・　　４.３
　その他宗派・・・・・　　２
　共産党支持派・・・・　　２
　層化嫌い一般人・・・　　１.５

先月からの変化は見られません。

２ちゃんに書き込みすぎで疲れた
パソコンもロケットも人間がつくったものだけど
この膨大な宇宙は誰がつくったものなんだろう？
あ〜わからない、わからない、世の中わからないことだらけ
テレビがなぜうつるのか、携帯電話がなぜつうじるのか
飛行機がなぜ飛ぶのか、てんでわからないけれど、利用している
同様に、なんかよくわからんが、南無妙法蓮経と唱えなさい
ということなんだろうか
あ〜私も日蓮さんのように、発しゃく顕本して、悟りを開いてみたい
信仰して神秘的な体験をしてみたいとか
神秘的な力・超人間的な力を得てみたいとかいうのは
ごく自然な願望ではないのだろうか？
実際、私は入信して、神秘的な体験をしたことがあるし
学会活動・勤行・しょうだいすれば(聖教新聞を読むというのも入るのだろうか）
精神的にハイになることもわかる
精神がとぎすまされるというか、感覚がとぎすまされる感じだ
心が洗われる・元気になるとかんじるときもある
まあ　いつもというわけではなくて　なんでこんなことやってんだろう
と思うときもあるかな

何故か創価幹部はＡ型が多い・・
私はＡ型を↓こう思ってるわけじゃないけど
一部当たってる人が多い感じがするので
他スレからコピペしてきただけです。

『表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！A型の特徴』
●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）

コピペうざすぎ

飛行機が空を飛ぶと信じられない人は、一生飛行機に乗れない
落ちるかもしれないと恐れている人は(実際、たま〜に落ちるんだけど）
一生飛行機に乗って遠い海外へは行けないんだよ
同様に、創価学会という飛行機が空を飛ぶと信じられない人は
一生創価学会という飛行機にのれないんだね
つまり、自由に空を飛び回れるような境涯(精神的に）なれないということだ
どう、なかなか私も文系人間になってきたでしょ
すばらしい創造力
宗教には創造力が必要よ
何いってんだか　そろそろ勤行しよ
だいたい　ひらのぺ〜ぺ〜の私が　なまいきですよね
役職の高い人の意見ききたいです

＞創価学会という飛行機が空を飛ぶと信じられない人は

創価王国のこと？飛んじゃってるね。
オレは信じるよ。すでに公明党は与党で世の中動かしてるし。
墜落するときは、オレの街にしないでね。
日本が創価と共倒れになるの、嫌だから。

飛行機に乗るには（創価を信じる心と）お金が必要です
ただでは乗れません
つまり、財務は必要です。どう？

＞あ〜わからない、わからない、世の中わからないことだらけ
＞テレビがなぜうつるのか、携帯電話がなぜつうじるのか
＞飛行機がなぜ飛ぶのか、てんでわからないけれど、利用している

あんたは分からないといってるけど、分からない事を分かろうとする
意欲が全然無い。どういう事かというと、

例えば、飛行機
　羽の断面積が、上と下で微妙に違うんだよ　んで、それがまっすぐ
高速に進むと、羽の上の空気が、押し上げられて、下より気圧が薄くなる
この、上下の気圧の差が、上向きの力になるんだよ　わかった？

あなたの「あ〜わからない、わからない、」は、全然真剣みが無い。
ほんとに分からなくて、分かりたいんだったら、交通博物館とか
ＨＰとかで、自分で調べれば？

それを、「あ〜飛行機はなんで飛ぶのか分からない〜」と言って
宗教に入っちゃうなんて、、

>563
それはキリスト教だろうがイスラム教だろうが当てはまる
創価に限ったことではない

＞同様に、創価学会という飛行機が空を飛ぶと信じられない人は
＞一生創価学会という飛行機にのれないんだね

飛行機が飛ぶ理由は説明できるけど、勤行を唱えれば幸せになる理由
を説明できる？

ちなみに、飛行機って、航空会社が理由も分からずに飛ばしてるん
じゃないよ、、

きっと分かる努力なしで、すぐわかった気になりたい人たちが大勢いるんだよ
＞５６６

×航空会社が
○航空機メーカーが

>566
それは同意するけど宗教は死後の世界のような
多くの人が真に知りたくても知ることが出来ないモノに対して解答を与えるからね

ニュートンやライト兄弟でもない香具師がえらそうにﾌﾟﾌﾟ

外では悪いことをしてきながら、家へはいるとすぐお念仏。
眼では悪魔のすることを捜しながら、お寺へ来ればすぐお念仏。
（あ、寺には入れなかったっけ、汚れだから）
人を撲っても、後でお念仏さえいえば、罪障消滅、極楽往生、
うたがいなしと信じてる信心家。困るね、ああいうのは。
・・・とある小説（？）にて。
ひょっとして創価の事か？

飛行機かぁ。

俺はジンクスがあって食事の時になると必ず揺れるんだよねえ。
なんでだろ。

一番ひでえのが当時ソビエト国営航空のアイエロフロート。成田から
飛び立って１０時間程度、２回目の機内食が出たとき、小さいエアポケット
に落ちた。機内食抱えてベルト着用のランプが。

最近もそうなんだよねえ。タイ航空もシンガポール航空もパキスタン
も。俺が乗る飛行機、食事の時になるとユラユラ揺れやがる。
の食事

>ニュートンやライト兄弟でもない香具師がえらそうにﾌﾟﾌﾟ

あんた、航空博物館のおじさんや、流体力学の講義のおじさんに、
「ニュートンやライト兄弟でもないくせに　ﾌﾟﾌﾟ」って言う？

博物館とかに、風洞模型があって、風がながれると羽の断面が、
気圧の差で、上に浮き上がるのが見れるよ

＞多くの人が真に知りたくても知ることが出来ないモノに対して解答を与えるからね

飛行機がなぜ飛ぶのかわからない人に
「パイロットが超能力者だから」
って説明しているようなもんだけどね。ｗ

＞宗教は死後の世界のような
＞多くの人が真に知りたくても知ることが
＞出来ないモノに対して解答を与えるからね

真善美、それぞれで別にいいけど、創価のセールスのとき、
変に科学とか織り込んだりするのがカルトっぽくてよくないよ
>>563の説明が、ちょっとトンデモ系なのが、、

例えば、「宗教は心の問題。創価はセールス活動にも役立つよ」
とかだったら、別に言ってれば、って感じなんだけど。

それと、
＞多くの人が真に知りたくても知ることが
＞出来ないモノに対して解答を与えるからね

”解答を与える”ってのは言い過ぎ、どうして宗教によって
答えが違うの？

盲信者がおかしな事を言ってるのは分かったが
アンチの人が言ってる事もまっとうじゃない・・どっちもどっちって事？

宗教は死後の世界とか、調べようのない事実に対して解答を与える。
それが事実か調べようがないからどうとでも言えてしまう。

それが、死んだおばあちゃんは天国で幸せに暮らしてるよ〜 程度ならいいが、
創価を批判すれば仏罰があたる、みたいなのはちょっとね、、、

ちなみにオレはアンチだよ。
自分のカキコ読み返してみると
信者に勘違いされそうだ。失敗。

>>557
＞(最低一万円Ｘ信心年数) そんな指導聞いた事ないぞ

ごもっともです。
でも、似たような指導はしているよ。
〇　あなたは信仰歴が長い。
○　それだけ、たくさんの功徳を御本尊様から戴いている。
○　報恩感謝の念があれば、財務をしたい気持ちになるのは当然です。
○　財務を惜しむ心は、せっかく積んだ福運が無になる。
○　財務せんと堕地獄だぞ、グラァ！！！（←ここまでは言わないと思うがｗ）

wowowでエースをねらえ！をみている
ひろみ（もしかして私のこと？）が落ち込んでいる時、緑川蘭子がひろみにいう
テニスがやりたくても出来ない人がいる(蘭子は手を負傷中）
宗像コーチは最もすぐれたコーチである（これはもしかして池田先生のことだろうか？
あなたがうらやましい　コーチしてもらいたくても　もらえない人がいることを忘れないで）
(宗像コーチと蘭子は異母兄弟らしい）
また　テレビで成り上がりもみた　
おまえら　才能もないし、根性もない
会合さぼってしばらくの間、大好きな習い事に行っていたけれど
私、思ったね　私には（その習い事の）才能がない
プロになり、命をかけている人には悪いけど、(私には）命をかける価値がない
やめたね　全く未練なし
私　思ったけど、創価には命をかけている人がたくさんいるね
創価には命をかける価値がある
エースをねらえ！(映画）も成り上がり(単行本）も　私が19歳の時
当時　付き合っている彼がいた　ふられちゃったけどね（それが直接の入信動機かも）
もう　年をとったけど　いつまでも青春を　夢を希望を与えてくれるのが
創価であると信じたい

テレ東が“モーニング娘。LOVEオーディション事前リサーチ投票”なるものをやってます。
これはあなたがモーニング娘。に入れたい子を候補者の中から投票するものです。
そこで“11月19日MUSIX!放送分候補者”の284のブサイクに投票し
モーニング娘。の息の根を止めるという祭りです。

関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

コピペ推奨、祭りを盛り上げてください。

>>553
>>541のシビックさんの書き込みからの流れで呼んでいただけるとわかりやすいと思いますが
自分が良かれと思って行動することを、「三世の生命観」があるからという理由で
行うのはいかがかということです。

株式会社整理回収機構は、保証弁済履行請求について厳しくかつ容赦なく対処しており連帯保証人の家族構成・毎月の収支状況・土地や家屋の所在地や面積・
取引銀行の普通・定期預金の残高と口座番号・債券・株式等の銘柄・数量等等細かく記入した
「概況書」を実印を押させて要求している。＜期日までに誠意ある回答がない場合は、法的手続きをとらざるを得なくなります＞と内容配達郵便で郵送される。
恐ろしい事例としては、営業不振となり店舗を閉鎖廃業した自営業が、住宅ロ−ンにその妻が
住宅ロ−ンの連帯保証人になっていた。その妻は昭和６２年に当時１４歳・１１歳・８歳の子供の親権者になり協議離婚してロ−ンで建築した居宅を出された。
調停調書で決められた養育費として子供が１８才に達するまで一人毎月2万円（これを合計すると５１２万円になる）
これに対して５回９万円しか支払わない元夫であった。もちろん財産分与や慰謝料も支払ってもらわなかったそうです。株式会社整理回収機構は、
平成１１年当該不動産を競売し弁済債務に充当したが期限の利益喪失後の年１４・６％割合による遅延損害金１９４５８７２円が未回収債権だから
全額一時に支払えと約月給１４万円たらずの寡婦に対して督促している。しかも、毎月普通為替証書で送金しているが、その領収証には、
「債務者＊＊＊＊殿の保証弁済預り金として」とある。税法では、確定債権ならば「保証債務の履行に伴う弁済金として領収しました」
とするのが正しい経理処理であり。預り金の領収証では保証債務の履行に伴う債権者への求償権の行使が出来ないではないか。
債務者は乗用車を乗り回し市内をカツポしているのにもかかわらず。離婚後約１５年経過し、子供たちも成人して収入が少ないながらもささやかながら平穏な暮らしをしている寡婦に対して、
連帯保証人には同時履行の抗弁権がないといわんばかりの強気である。取り易い者から回収の督促を繰り返すやり方は如何なものか、国会議員さんよ−−国民の信託にどう答えるのか−−−民社党さんよ−−今通常国会で質問して下さいよ−−−

>>555
遅くなったけどマジです。
それから活動もしなくなりグラフも止めました。
同じ会員の人からいわれました。外国じゃ家一軒分、する人も
いますよって...いやになり現在に至っています。
同じ会員って言う人は、私を入信させた人です。
信じられません....

>>586
俺あてのレスだったようで今、気が付きました

その人が本気でそう言ってたならもう処置ナシですね（鬱
学会という組織そのものを信奉するあまり、周りが見えなくなってる様子
多分そういう人がここ２ちゃんで言うような一般人のアンチを作りだして
いる可能性があるのでは？
>>586さんはまだ退会したわけではありませんよね？
その人がまた>>586さんに活動するよう呼びかけてくるかもしれません
一度そういうことをハッキリ言ってみてはどうでしょうか？
身近な内部の改革というか、もしまったくダメならスッパリ辞めてしまえば
いいわけですし。
もしまだ学会に未練？あるならばやってみる価値はあると思います

最近、政教新聞の購読をやめました。
ワンパターンな紙面構成、大作先生のありがたいお話
を読めなくなるのは、さびしい気もしましたがあんな低俗な
新聞に約５年間金を払っていたと思うと情けなくなってしまいました。
政教新聞社に勤めている人間に言わせれば、読売、朝日に次ぐ発行部数
日本第３位の新聞だそうです。
一人の人間が何部も取る新聞ってありますか？
精神公害をまき散らしている新聞を朝から見ることがなくなって
私は本当によかったです。油でべたべたになった頭髪の新聞長なる人が、
新聞代の集金にも今月は来ませんでした。
宗教的な狂気から離れ、こらからは常識的な生活、当たり前の生き方
をしてゆこうと思っています。

学会ってある意味凄い集団だと思います。
私は学生時代、活動家として頑張っていました。
先輩について、折伏、選挙活動、部員訪問、唱題会など組織活動
を積極的にやっていました。しかし、もっと自分らしく生きてゆきたいと
気づいたときには時間、お金、友人関係が収奪されていました。
私自身が優柔不断であったため、ずるずると学会組織の中に
いたと思います。まぁ、私の事はまだいいとしても、私と関わった事によって
学会活動をするようになった人の事を考えると痛みが増幅します。
自分のことを責めてばっかりいるのは、よくないと分かっているのですが・・・。

この頃、ようやく人間的になったと思います。本当の人間主義。

>>587魔界倶楽部総裁　星野勘太郎さんへ　586です。
ありがとうございます（感謝）
未練はありませんが、誘いもないから当分の間こもります。
ありがとうございました。

池田先生がいかに偉大で、宗門がいかに卑劣であるかを
繰り返し、インプットするための記事
最近はそんなに深く考えていない
まあ、だいたいはそのようであるし
学会を裏切った者に対しては、あーゆうしか仕方がないんだと思う
２ちゃんのクズどもに、あーいっても、こーいっても
時間の無駄であるようにね
(中には、私のように更生可能な者もいうようだが）
ところで、新・人間革命ってフィクション？ノンフィクション？
私はずっと　ノンフィクションだと思っていたけれど
他スレでフィクションだという人がいたので
ノンフィクションにしようとすれば　資料もいるし、多くの人に取材しなきゃいけないだろうし
やはり　池田先生のたくましい創造力によってかかれたものなのでしょうか？

>>590
ｼﾞｬﾝﾙ分けするなら「ノンフィクション・フィクション」が適当では？
池田自身が（アンチ本じゃないところで）資料集めなど
協力してくれてるスタッフがいる、という発言をしている（記憶がある）。

聖教新聞社員の犯罪史

●渡辺秀実(21) →聖教新聞販売店員、新聞勧誘のため訪れ、会社員の顔を殴り重傷を負わせた
●松岡善隆(52) →聖教新聞販売店長、軽トラックで身体障害者をはねて殺害し逃げる
●鍋谷督成（39）→聖教新聞整理部記者、大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕
●西川至人(32) →聖教新聞専売店配達員、女性会社員(32)を強姦の疑いで緊急逮捕
●渡辺和彦(29) →聖教新聞松本支局員、住居侵入の現行犯で逮捕
●中村富生(68) →聖教新聞販売店経営、法人税法違反(脱税)罪で浦和地裁に在宅起訴
●内藤好之(57) →聖教新聞学芸部記者、器物損壊の現行犯で逮捕
●古屋聡一(30) →聖教新聞経済部記者、傷害の現行犯で逮捕
●川井真澄(24) →聖教新聞販売店従業員、会社員、谷森○さん(23)の首を絞めて殺害
●奥村恒彦(60) →聖教新聞嘱託、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で大阪府警が逮捕
●脇元勝則(41) →聖教新聞専売所店長、競馬のノミ行為をしていたとして、競馬法違反容疑で逮捕
●戸田不二(55) →聖教新聞旭川支局記者、道交法違反(酒酔い運転)の現行犯で逮捕
●山川幸生(30) →聖教新聞社会部記者、女子中学生にいかがわしい行為をし、強要の疑いで逮捕
●小川実(44) →聖教新聞販売店配達員、同僚の右わき腹を包丁で刺し殺人未遂の疑いで逮捕
●渡辺哲(24) →聖教新聞販売店店員、新聞購読の強要容疑で逮捕
●藤芳浩(39) →聖教新聞広告第五部次長、女性の前で下腹部を露出。公然わいせつで現行犯逮捕
●永島学(31) →聖教新聞外報部記者、都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●西村章(60) →元聖教新聞社部長、 都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●辻武彦(29) →元聖教新聞勧誘員、会社員から現金41万円を奪い、強盗の疑いで逮捕。
●東郷茂彦(56) →元聖教新聞記者、女子高生の左足太股をなでまわす。過去痴漢での逮捕歴が9件

↑
こいつらにも功徳ってあるのか？学会員だろ？

仏間をテニスコートとみなし
ご本尊様から投げかけられたボールを
一球一球確実に返す
一球一球真剣に返す
サーブ・レシーブ・スマッシュ・そしてエースを決める！つもりで
お題目をあげ続ける
こんな学会指導ありませんでしたよね
勝手につくっちゃいました

>>592
聖教新聞上にかけないこともいろいろあるんだね
ところで、どうやって調べたの？
たとえ、そうであっても私の信心は揺るがない（ようでなくてはならない）
医者だって教師だってキリスト教徒だってイスラム教徒だって
悪いことをする人はいるさ
これだけ人数が多いとね
監督ふゆきとどき？
それは　ひらの私にいわれてもねえ・・・
(学会幹部・なんとかいって）
やっぱり　カルトなんかねえ

今日の聖教新聞に載っていた東京創価高校のサッカー部主将たん、(;　´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>596
おまえホモか？

国内最大級の奉安堂が完成したらしい
総工費２１０億円
他スレで　動執生疑という言葉がでていたので
検索していたら　でてきました
朝日新聞にはでていたらしいけど
ウチ　読売
聖教新聞にはかけないよね　
もしかして　小さくかいてあった？
私はしらなかったけど
たとえ、そうであっても私の信心はゆるがない　か
だんだん　しんどくなってきた
やっぱり　カルトなんかねえ
学会幹部なんとかいって
小鉄さんがふく地区リーダーで自ら　学会幹部を名乗っていっらっしゃいますが
私としては　もっと上の方にお相手していただきたいです
なんか　もうどうでもいいけど
これが　お寺の新聞だったら　あるいは　学会の建物だったら
カラー写真入りで大きくのるんでしょうね
報道の公平性とはなんでしょう？
マスコミの方には真剣に考えていただきたいです
ただひとつ　いえるのは　ものごとは見る立場によって　大きくかわるということです
たとえば　円柱は上からみれば円　よこからみれば長方形です
自分がどちらの立場にたつかです
私は学会側についているので　こういうことは　いってはいけないのかもしれませんが
聖教新聞は学会側からしかものがいえない新聞です
それを　わかった上で購読し　創価学会を信じなくてはいけないのですね
かなり　しんどい　学会の方　心して視野をひろめるようにしないとね

>>598
私は外部ですが。

今の大幹部を執行部とする層化は１００％カルトだと思っています。
ですが、層化の歴史は全てカルトであったかというとそうは思いません。
少なくとも宗門問題が表面化し、聖教新聞に連日のような罵詈雑言
が載せられるようになる前までは、一般世間にない良い面もあったろう
と思います。現在では公明党でさえ、異常な政党と化しています。
まるで、一般の有権者を無視したような政治活動に唖然としています。

とにかく、心有る会員は層化の改革を起こしていく必要があるではない
でしょうか。

>>592
●戸田不二(55) →聖教新聞旭川支局記者、道交法違反(酒酔い運転)の現行犯で逮捕

戸田！　不二！！　旭川（北海道）！！！
城聖と関係ある人物なのか？？？

私は創価学会をやめたくないので
創価学会をカルトじゃなくする方法があったら　教えてください
聖教新聞社のかた（本部にもっとも近いと思うので）
外部の方・etc
気になって　ねむれません
聖教新聞上でカルトの特集をくむとか
もし　創価がカルトじゃないのなら　聖教新聞上でそれを証明してください
あ〜だめだ　確か日蓮さんの教義じたいがカルトじゃなかったっけ
やっぱり　創価はカルトなんだ
つまり　カルトの中で生きていく覚悟をしなくちゃいけないんだ
あ〜頭がおかしくなりそう
つまり　インターネット＝２ちゃん禁止がてっとりばやい？
まずいものにはふれさせない　心が動くから
でも知りたい　知るとゆれる　どうしたらいいの？

知れ

>>602
何を？

知るのね　やっぱり知るのね
カルトって悪いことばかり？
いいことはないの？
知るのね　やっぱり知るのね
そして　自分の生活を守り（節度を守るということ）
周りに迷惑をかけないということね
周りに迷惑をかけるから　みんな　怒っているわけで
周りに利益をもたらすようなことをすればいいのね
そうよね
カルトっておもしろい
平凡な日常を忘れさせてくれる
一生　青春させてくれる
あなたもいかが

大幹部は知っているのね
上層部のみが知りうる情報を
大幹部は確信犯なのね
それはいいことも悪いこともいろんなことを知っていても
揺るがない信があるからなの？
私達末端はいろんなことを知ったら信が揺らぐから　それで教えてくれないの？
それなら　まだ許せるけど
大幹部は自らの身の保全のため
いろんなことを隠しているとしたら・・・

そんなことをしてみろ、俺が責任を持って殺してやるから。

cult ［klt］
礼拝（式），儀式； 崇拝，礼賛（of）；
熱狂，流行（the 〜 of baseball．野球熱）
ファンたち，新興宗教．

カルトって言う単語自体に悪いイメージは無いよね
悪いイメージで捉えるから悪い存在として認識されるんだね
依正不二ってやつかな？

「一生を空しく過ごして万歳悔ゆることなかれ」
俺は幹部の暴走を止める事に一生を費やそうかと思う
戸田先生も「幹部が学会をダメにする」と言ってたし。

組織に振り回されて後になって熱が冷めた人なんて幾らでもいる。
だからリーダーも会員も一つ一つの打ち出しや活動などについても
振り回されず自分の立場を持ってちゃんと判断して行くべき。
もちろん世間の風評にも振り回されるべきではない。
それと新聞で辛らつな事を言うのは理由がある。
仁・徳・礼というのは人の世にあって重要であり、人間社会を営む上では
重要な要素ではあるがその礼を軽んじてまで新聞で酷く言うのは知という要素で判じるから。
古代より滅びた勢力は最後の詰めを誤って敵に情けをかけて滅びている。
日顕宗はじめ学会の敵は学会を利用し亡き者にするのが目的であり
仁・徳・礼を施すべき対象ではない事など知という視点より明か。
越を屈服させておいて国王を許し、結局滅びた呉という国の教訓は
決して他人事ではない。

しかし、下の話しや裁判多い教団だね。
性犯罪教に戒名したら？
スキャンダル探しては潰しにかかるところ、
政治家パワーゲームみたいだよね。
おばちゃんの、どろどろ井戸端会議記事。
平和とか程遠い宗教ですなまったく。

ネタ探し嘘工作専門の記者とかいるのですか？
身辺調査や電話の盗聴以外にどのような
活動をなさってらっしゃるのでしょうか？

>>607 >>608
まじめに答えてくださる方　ありがとう
そのほかにも　私の質問にまじめに答えてくださった方に　感謝します
どのような立場の方か存じ上げませんが
今までいちいちレスしませんでしたが　すべての方に感謝申し上げます
(アンチふくむ　情報提供、意見提供という意味で
組織につくことが大事　まわリの学会員さんに感謝することが大事とわかっていても
私が２ちゃんでかいている疑問に答えてくれる幹部は誰ひとりとしていないのです
ふれてはいけない　いってはいけないという感じで
あるいは　幹部自体もわからないまたは洗脳されている
私に２ちゃんは必要かも

>古代より滅びた勢力は最後の詰めを誤って敵に情けをかけて滅びている。
>日顕宗はじめ学会の敵は学会を利用し亡き者にするのが目的であり
>仁・徳・礼を施すべき対象ではない事など知という視点より明か。

宗教上の戦いは、罵詈雑言によってなされるべきか？
そんなはずはあるまい。教義の優劣と、その教義の実践によって良き人生を
勝ち取った人間そのものの姿を見て宗教は繁栄もし、衰退もする。
層化が真に宗門に勝利を勝ち取りたい、勝ち取れると思うなら、
その宗教的内実によって勝負を挑むべきである。

現状は、野球の勝負をジャンケンで決めているようなものだ。
つまり、本当の土俵で堂々と勝負せず、関係ないことであれこれ
まくしたてている。話にならない。歴史上、これほどマヌケな事を
して生き残った宗教などないことは知という視点より明らかである。

>>608
>敵に情けをかけて滅びている。

勘違いですか？情けをかける？はぁ？どっちもどっちなんですけど。
カルト同士のバカ合戦。醜いですなぁ。

「人間革命」はむしろ50年、100年後に本当の評価がなされるでしょう
50年はまだしも100年後なんて誰も生きていない
それを信じろと？？宗教は詐欺だ）
もしくは三世の生命観を信じろと
行・学はわかるが、信はどうやってみがくのですか？
行・学の中でですか？
信じろ信じろと思っても　心の奥底で
信じられないという叫びが聞こえます
とても苦しいです　助けてです
聖教新聞はもっとしっかりわたしを洗脳してくれないとこまります
２ちゃんをみると洗脳がとけます
だから２ちゃんをみてはいけません
２ちゃんは悪知識です
２ちゃんをみても洗脳がとけない方法を聖教新聞は考えてください
お願いします

>>614
2ちゃんは洗脳を解かない。新たな洗脳をするだけ。（大藁）

あらたな洗脳ってなんですか？
まさか２ちゃんねる教？
さっき勤行・しょうだいしたからかな　と思える出来事がありました
信は体験からくるものなのでしょうか
勤行・しょうだい　2ちゃんへのかきこみ
とても疲れます　ものすごいエネルギーがでていくかんじです

聖教新聞じゃないが大百蓮華ゆう雑誌を２〜３ヶ月前に見た
（読んだではない、見た。ここのところが重要）
聖教新聞よりは、まぁマトモそうかなと思ったわけなんだが
ここに創価学会が他宗へ口を悪くして攻撃する理由（イイワケ？）が
書かれていた。
詳しくは覚えてない（読んだじゃなくて、見た、だから・・・？）
何か日蓮時代のことを無理矢理引っ張って当ててあったような記憶もある
純な学会員はあの記事見て（読んでかｗ）、「そうだ、その通り」と
納得して洗脳されてゆくのだろうか？？
少し怖くなってその本すぐに閉じました

いいところしかよまない。
醜い中傷しかない宗門問題はさけている。

　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　天下取り　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　>>618くさいものには蓋をしろ！これ鉄則じゃ（藁
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

星のさん　ありがとう　　
ここんとこ　第百はよんでないので　暇があったらよんでみます
自宅でパソコンでお仕事　疲れているのは　勤行・しょうだいのせいだけじゃないらしい
健康補助食品でものんで　がんばるか
これ以上かくと身元がばれそうなので　やめときます

つべこべ言わずに

啓蒙して来い！

言っておくけど、

啓蒙と言う名の、

勧誘だよっ！！

てめーが

3部取れ！

＞N9u9VO/z
法華文句巻十上に「疑い無きを信という」とあります。
また「信の始まりから行がおこり、行の故に信が深まる」というのもありましたね。
やっぱ行学によって信心が深まるんじゃないっすかね？
ってか、頭で考えても信仰心なんて沸いて来ねっすよ。
八万方蔵を諳んじたダイバダッタでも（一度は）地獄に落ちたし
かたや純根のスリハンドクは、掃箒の教導（のみ）で阿羅漢果を得てるっしょ？
そもそも方便品第二で、シャリプトラ（智慧第一）ですら「頭で考えたッて成仏できねぇ」って
言われてるじゃないすか。
614のカキコで苦しんでいた様子だったので、ちと書いてみました。
疑う心なくば自然に仏界に至るべし（開目抄）
読んでしまって迷いが生じるなら、2ちゃんも新聞も読まずに御書読むべし。
と、いってみた

こんなことをいったら　創価学会の人に怒られそうだけど
信じるのは創価学会ではなくて　ご本尊様ではないのでしょうか？
かつて創価学会と宗門は僧俗一体で信心にはげんでいた
それがニッケン派と池田派に別れてしまった
私は今池田派にいる(ニッケンさんを師とあおぐか池田先生を師と仰ぐかといえばやっぱ池田先生でしょう
こっちの方がだんぜん大きいし
創価学会も巨大な組織
組織だから　いろいろあるだろうし
人間の集まりだから　中には悪い人もいるかもしれない
私はご本尊根本でいきます
学会指導では　大聖人直結・ごしょ根本でしたっけ
う〜ん御書も読まなくっちゃね
５０年後・１００年後には、宗門問題も解決しているんでしょうか？

ご本尊根本で間違ってないっす
御書根本　唱題根本が基本。
学会の人が頑なに学会にこだわってるのは
・・・なんでだろうね？　漏れも怒られるの覚悟で書くけど
他所に目を向けると、変な思想を植えられるからかな？
ｱﾝﾁ派の主張も一理ある時もあるし。（デマ話は除く）

それと、宗門問題は早ければ５〜６年後には片付くと思われ。
悔しいけど、ｱﾝﾁの言うように先生の死後の学会は目茶目茶になると思う。
彼らが言うように、幹部が患部ならね。
戸田先生は「組織が官僚化したら金剛不壊の車軸にひびが入る」と警告されてます。

>層化の歴史は全てカルトであったかというとそうは思いません。
>少なくとも宗門問題が表面化し、聖教新聞に連日のような罵詈雑言
>が載せられるようになる前までは、一般世間にない良い面もあったろう
>と思います。

いや、何十年も前から、聖教新聞は全く同じ調子らしい

＞先生の死後の学会は目茶目茶

毎日”名誉”博士号とかなんとかインチキばっかりやってる今だって
めちゃくちゃ

金正日が死んだら、めちゃくちゃに成るけど、生きててもすでにめちゃくちゃ

今、池田先生は全身全霊で弟子の育成にあたっておられます
（ちょうど､死期のせまった宗方コーチのように）
みんな　池田先生について行こうよ！

ついて行かないよ！

ん、もう
ちゃんとおかあさんのいうこと　ききなさい　６２９
仕事なので　またね

去りたい者は去れ　　　父

私は同じついて行くならストレッチマンの方が良いです。

>>621
人に言う前にまず自分が実践しろよ？

言ってるだけでは誰も付いてはこないぞｗ

月の研究をしています
アンケートにお答え頂ければ幸いです.
よろしくお願い致します.ｍ（＿＿）ｍ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6273/

632
お母さんは笑ってしまいました

このスレッドを、ざっと目を通しましたけど、思ったことをいくつか書きます。

（1）1家庭でなぜ、2〜5部と聖教新聞を取るのか？
私もかつて5年間ほど、聖教新聞の配達員をやりました。その経験
からも言えるのですが、聖教新聞に限れば、家族の一人一人が読
みたいから複数の部数を取るのでしょう。子供が大きくなって、成人
していれば、夫婦+2人の子供+祖父母で、1家庭で5部または6部取
っても不思議はありません。
10部取っている家は、さすがに知りませんでした。友人にあげるの
かもです。

（2）>>519は、一部分、当たっています。
>なんでもかんでも　魔や宿命や宗教のせいにするな
特に女性の会員に確かにいますが、いいことがあれば「守られた」、
悪いことがあれば「魔だ」と。
ある学会員が交通事故を起こすと、「最近は魔が強い」と言ってい
た幹部には、ひじょうに腹が立ちました。無責任にも度が過ぎます。

（3）全体を通した疑問
みなさんは、学会や池田先生を話題にしますが、なぜ、日蓮大聖人
やご本尊を話題にしないのでしょうか？創価学会は日蓮大聖人の
仏法を実践する団体なのですから。

>>636
日蓮やご本尊を話題にしないのはわからないからですｗ
自分自身、教義や信仰そのものを批判したりするつもりはありませんし
大多数の一般人はそこまで理解したり勉強することもないでしょう
じゃあなぜその一般人（アンチ含む）が学会のことをここで話題に
するのか？
そこのところを学会員自身が考えて頂けるような風潮になれば
組織としての創価学会は良いものになるのではないでしょうか？

>>637の追加です

折伏、聖教新聞、選挙、これら三つだけでも今まで無縁に過ごしてきた
一般人というのは多分少ないと思います
何かしら接点はあるはずです
そこで暴走気味？の学会員と出会ってしまった人たちがここで書き込む
のではないかと想像

>>638
ご回答、ありがとうございます。
折伏は信教の自由、選挙は政治活動の自由の行使です。
聖教の啓蒙も信教の自由の一部だと思います。

「暴走気味」と言われても、常識のある学会員は、一切、
抜きにして、ごく一部の非常識な会員を話題にするのは、
特定宗教団体を中傷しているとしか思えません。
「一部」か「組織全体」かで、異論はあるかもしれませんね。

> 日蓮やご本尊を話題にしないのはわからないからですｗ
創価学会と学会員の「本体」は上の2つにあるのですが。。。
一般には「影」の部分しか見えないのでしょうな。

＞Ｃクラスの学会員氏

＞日蓮大聖人やご本尊を話題にしないのでしょうか？

学会の強引な折伏に迷惑しているのが、アンチになったきっかけだからです。
その行動を指導しているのが池田「名誉会長」であり、組織な訳ですから。

＞ごく一部の非常識な会員を話題にするのは、
＞特定宗教団体を中傷しているとしか思えません。

あなたが折伏も新聞勧誘も選挙運動もしていないのであれば、その言葉にも信
憑性が出てくるのでしょうけれどね。

>640
私のＨＮの意味をご存知ないようで。（藁）
「Ｃクラス」というのは、「折伏も新聞勧誘も選挙運動もしていない」
会員の意味です。（爆）
では、私の言うことを信じていただけるのですね。(^^;

>>641
それ、学会内での暗語？

>>641

「信憑性が出てくる」のと「信じる」のとをイコールで結ばれるおつもりです
か？
では、「学会の言うことに理解を示す」のと「学会員であること」もイコール
で結ばれてしまいそうですが。

あなたの言うことを信じない、と言い切るわけではありませんが、信じること
もまたしていません。

半信半疑、という言葉を回りくどく言うと、上記のようになります。

>>642
ずっと前は学会内でよく使っていました。
Ａクラス・・・勤行をし、会合にも出席し、学会活動（折伏、選
挙活動を含む）もする。
Ｂクラス・・・勤行はするが、会合は呼べば来る。
Ｃクラス・・・呼んでも会合には来ない。勤行はたぶん、して
いるだろう。
Ｄクラス・・・まったく信じている気配が感じられない。退転者。

今は使わなくなったのかな？

>>643
「半信半疑」、なるほど。多少は信じるほうに傾かれたようです
ね。(^^;
ありがとうございます。

>>私のＨＮの意味をご存知ないようで。（藁）
>>「Ｃクラス」というのは、「折伏も新聞勧誘も選挙運動もしていない」
>>会員の意味です。（爆）

他人のＨＮなんて気にしないわな。普通。

>>645

いい学会員がいることは承知ですし、そうとは言い難い学会員がいることも十
分に承知しています。

ハンドルがＣクラスだからといって、ホントにＣクラスかどうか、その点につ
いて半信半疑なのですが、御了解いただけているでしょうか？

その上で、

＞ごく一部の非常識な会員を話題にするのは、
＞特定宗教団体を中傷しているとしか思えません。

がごく一部なのかどうかについては、全くあなたと見解を異にしているのですが。

>>646
「名は体を表わす」のです。

>>647
世間では、営業マンとかもひじょうに嫌われてますね。学会の
宗教活動が嫌われるのも、それと類似するように考えていま
す。

私も会合はほとんど出ないまでも、場合によっては、大聖人の
仏教の話しをします。まあ、「こっそり」と。

>>644
マジなのか？そいつは気持ち悪いぞ・・・
同じ組織に属する仲間のランク分けなんて・・・
その辺から内部改革訴えてみてはいかが？

>648 名前：Ｃクラスの学会員さま
＞「名は体を表わす」のです。
メルツェデスＣクラス、いいじゃないですか！

おいららが若い頃はＨを”Ｃ”と呼んでましたし（ﾜﾗ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.swf

>>649
そうなんですよ。同じ仲間をランク分けしてしまう。それも一方
的に。ですから、このＨＮは皮肉なんです。

>>650
そっちのＣ！！
Ｈはちょっとご無沙汰か。（笑）

>>648
＞世間では営業マンとかも非常に嫌われてますね。
＞学会の宗教活動が嫌われるのも、それと類似すると考えてます。

ん〜、じゃあひとつ例え話をあげてみようか
熱心なボクシングマニアが知り合いのプロレスマニアに、
「プロレスなんてやらせだよ、やめときな。ボクシングのがいいよ」
こんなこと言われたら例えばプロレスマニアは、
「日本のボクシングなんて軽量級ばかりだよ、つまらん」
こう切り返すかもしれません
価値観の違う二人の言い争いは接点もなく、おそらく平行線のままでしょう
じゃあプロレスラーとボクサーを試合させたらという結論も大間違い
ともにルールがまったく違うわけですからね
まあ本当にルール無用の喧嘩・殺し合いなら話しは別かもそれませんが
いわゆる総合格闘技もあれはあれでひとつのジャンルです

つまり何が言いたいかって言うと、相手の（信じるモノの）価値をまったく
認めず自分のモノが唯一絶対って価値で、相手に接するからだと思います
そうじゃないよって人がいたらごめんなさい

横レススマンけど　俺も気になる事があるんで質問！
暴走気味（自称活動家）の学会員は、全体の何割なの？

なんかまたクソスレあげ荒らしのようなので
あげます。

>>654
まず「暴走」の定義から始めるべきでは？
学会員にとっては普通にやっていることが、
非学会員にとっては暴走と捉えられる場合だってあるでしょ？

>>620
みーつけた！

当たってたら今度のみに行きましょう。
はずれてたらすみません。

>>653
>つまり何が言いたいかって言うと、相手の（信じるモノの）価値をまったく
>認めず自分のモノが唯一絶対って価値で、相手に接するからだと思います

もしかして、「大聖人の仏法は唯一無二の正しい法だ。」という
のを暴走と捉えるのなら、まともな学会員は1人残らず、暴走し
ていることになります。
大聖人を末法のご本仏と拝するのが、創価学会の立場ですか
ら。

それから、自分が信ずる宗教が「唯一絶対」だと信じていても、
他人がそれを認めるかどうかは、その信じている人には関係
のないことなのです。この点がなかなかわかってもらえないの
です。その信仰している当人が幸せになればいいことなので
ね。
つまり、場合によっては平行線になるだろうし、それも仕方が
ないだろうと思いますよ。信仰の無理強いなど、もともとできな
いのですから。

逆に、私も他宗教から勧誘されれば、必ず断ります。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033600017/l50

>（3）全体を通した疑問
>みなさんは、学会や池田先生を話題にしますが、なぜ、日蓮大聖人
>やご本尊を話題にしないのでしょうか？創価学会は日蓮大聖人の
>仏法を実践する団体なのですから。

簡単なことです。創価学会は日蓮大聖人の仏法を自在に曲解するだけの
組織であり、御書根本などウソであり、日蓮直系など大嘘であり、
独特の屁理屈教義を常に更新し続ける組織だからです。
そして、そのいつまでたっても定まることのない教義をでっち上げ
つづけているのが創価官僚だからです。

>>660
ある意味では正解。ただし、言い過ぎ。

＞曲解するだけ
＞御書根本など大嘘
＞日蓮直系など大嘘
辺りは誇張表現だな。誇張表現は控えないとイケナイ。
学会が狂っていったのは誇張表現による伝言ゲームの失敗によるものだから。

前述かも知れないけど
「組織の官僚化が金剛不壊の車軸にひびを入れる」と、戸田先生が指導している。
学会幹部自身が「師弟不二」に立ち返るべき。

>>日蓮直系など大嘘であり、
>>独特の屁理屈教義を常に更新し続ける組織だからです。

今のバージョンはいくつでしょうか？
またアップしたら教えてください。
リリースノートの更新も忘れずお願いします。

>学会幹部自身が「師弟不二」に立ち返るべき。

そして、当然、師とは

池田先生のことではなくて、
~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^
日蓮大聖人のことですね。

誤解されると困るのだけど、大聖人は御本仏であって
いわゆる「師匠」とは別個ではないかと思われ。
牧口先生を始めとする三代会長が師匠で良いんでないの？
あ、あくまでも「学会」のね。

ところで、層化が「師弟不二」を掲げる根拠ってなんなの？

根拠って、何の事を指してんだ?
質問の意図がわからんぞぉ
「師弟不二」がダメってことか？

>>665
特にない。御書にもはっきりとは出てこない。
なのに師弟不二を第一の教義に掲げる層化は異常。

>>667
うまい！
「特に」とか「はっきりとは」の使い方が絶妙。

俺も仏教哲学大辞典とか調べたけど、理解力が足りないらしく
難しくて良く分かんなかった。
・・あ、ちゃんと「師弟は不二なり」って御書に書いてあんじゃん。
こりゃあ、うっかりしてた。ケアレスミスってやつだね（てへ

>>667
師弟不二は確かにはっきりとは強調されていない。
確かに、学会独自の教義と言えるかもしれない。
（668のように単に書かれていると言えばいえるけれど。）
でも、ここ４、５年の聖教新聞で急に強調されてきた概念である。
つまり、重要なのである。聖教新聞に書かれると言うことは重要なのだ。

ご本尊根本ねぇ。
安い紙で印刷されて、スーツ着た人が開眼してるの？
掛けた時真っ直ぐ伸びないで、カールしてるのには笑わせていただきました。
アラーの神とか書き加えちゃうのやめてほしいよね。
キリストだっけ？
まぁ、親戚中ニューご本尊なるものはお断りしましたけど。
ご本尊根本で成仏できるのなら、日蓮宗でもなんでもＯＫって事でしょ。
学会にする必要性丸で無し。
だって、日蓮大聖人のおしたためになったご本尊有るじゃない。
教義がころころ変わるのは棚に上げないと学会では信心も出来ないんですか？
お疲れ様です。

上手い人の絵は安い紙に描かれててもいいものだけど

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盛況新聞？？？？
ＴＶ欄しか見ない・・・

「私が創価・聖教に思う事」

私は学会3世の未活動会員です。
親は地方幹部で小さい頃から学会の庭で育ちました。
世間が分かってきて学会の矛盾点を色々と知り活動から足が遠のきましたが
親の手前聖教だけは購読してます。
そんな私が日頃感じる疑問点を書こうと思います。

１、名誉○○について

学会指導や池田先生の長編詩にはたびたび「現世での財産・名誉・名声は
三世永遠の幸福には何の役にも立たない」と出てきますが、それと連日
1面をにぎわす名誉○○の受賞はどうも矛盾してる気がします。

その一方で日本の叙勲制度を批判したり公明党の議員に叙勲を辞退させたり
挙句にはその議員達を動かして叙勲の等級制度を廃止させたりするのは
単に日本では勲章が貰えない事への逆恨みとしか思えません。

２、座談会について

良識ある学会員でさえ眉をひそめる罵詈雑言オンパレードの座談会。
とても平和・人権を標榜する団体の機関紙とは思えない低俗さです。
中でも気になるのが日顕や山友を非難する時に「バカ」「クソ坊主」等の
単語が堂々と活字になって印刷されている事です。
「他人にバカと言ってはいけない」というのは小学生に教えるレベルですし
実際聖教は学会員の小学生や中学生も読んでるでしょうから、教育上かなり
問題があるのではないかと懸念している次第です。

しかも驚くのはこの座談会が血気盛んな青年部の代表で構成されてるなら
まだ分からないでもないですが、実際は会長や理事長といった最高幹部が
臆面もなく罵詈雑言を並べ立てているのです。

続き。

３、新人間革命について

戸田先生が主人公の「人間革命」はあんなに面白かったのに新ニンカクは
ちっとも面白くありません。

その原因を考察してみると、旧ニンカクでは戸田先生の豪放磊落な性格と
機知とユーモアに富んだ言動や指導が豊かな人間味をかもし出していたのに
新ニンカクの山本会長はまるで三十二相八十種好の色相荘厳の生き仏の如く
描かれているからではないでしょうか。

「彼女は念願の山本会長に会えて自然と涙がこぼれるのであった」
「その青年は山本会長の前で感涙を抑える事ができなかった」

もし池田先生が自分で新ニンカクを書いているとしたら自分自身の事を
こんな風に生き仏のように描けるものでしょうか？
普通の人だったらこそばゆくて筆が進まない筈です。
多分今のニンカクは信濃町官僚が代筆しているのではないかと推測します。

４、グラフSGIについて

学会の数ある機関誌紙の中で一番まともで科学的で理論的なのは大白だと
思っています。あれなら一般人が読んでも宗教理論誌だと思うでしょう。

ところがグラフSGIを見ると日蓮大聖人や仏法に関する記事がほとんど
ありません。唯一あるのが英訳御書の1ページだけです。
推測するにグラフSGIは海外でも同じものが配布されており、海外ではSGIは
仏教団体・宗教団体というより池田先生の思想を広める団体という性格が
強いのではないでしょうか。
それだったらグラフSGIに仏教関係の記事がほとんどないのも理解できます。

>>663に同意見。
師＝仏（末法では日蓮大聖人）
弟子＝衆生
師弟不二＝仏界即十界

続きの続き。

５、後継者問題について

池田先生は後継者をどのように考えているのか興味があります。
やはりご子息の池田博正SGI副会長が継ぐのでしょうか。
個人的に世襲は世間の理解が得られないと思いますが・・・

学会の最大のアキレス腱は明確な後継者がいない事だと思います。
これは池田先生が1人の後継者を育てなかったというよりもしかしたら
芽を潰してきたのかもしれません。
パレスチナのアラファト議長も対抗馬になりそうな実力者を次々と粛清し、
その結果深刻な後継難・人材不足に陥っているといいます。

今年学会の会則が改正され、「三代会長は永遠の指導者」というのが明記
されました。これはある意味で組織としては致命的かと思います。
というのも学会がこれだけ発展したのは戦後焦土に戸田先生が1人立って
牧口先生亡き後の学会を再建した事、そして戸田先生亡き後は池田先生が
後継して学会の空中分解を防いだ事にあると思います。

組織というのは新しいリーダーが出現して新しい指導理念や新たな希望を
打ち出していかないと老朽化して滅びるものだと思います。
それなのに「三代会長は永遠の指導者」と明記してしまっては池田先生の
後を継ぐ次世代、その後を継ぐ次々世代に新たなカリスマが出現する
可能性を潰してしまい、単に古い指導を守るだけの縮小再生産に陥る恐れが
多分にあります。
そう考えると池田先生にとっては自らの死後の学会はどうでもいいのかな？と
思わざるを得ません。

>>674
> 学会指導や池田先生の長編詩にはたびたび「現世での財産・名誉・名声は
三世永遠の幸福には何の役にも立たない」と出てきますが、それと連日
1面をにぎわす名誉○○の受賞はどうも矛盾してる気がします。

若いころはマトモに大学に通えなかった人（池田先生）が、その後、地道に研鑚を積んで見識を養い、ひじょうに多くの海外の大学から、博士号や学位を受賞した。
このことが、池田先生の内面の幸福となり得ているかどうかは、私は知るよしもないけれども、凄いことだと思う。

どこがどう矛盾しているの？

>>677
>それなのに「三代会長は永遠の指導者」と明記してしまっては池田先生の後を継ぐ次世代、その後を継ぐ次々世代に新たなカリスマが出現する可能性を潰してしまい、単に古い指導を守るだけの縮小再生産に陥る恐れが多分にあります。

池田先生の指導も、戸田先生の指導と御書がもとになっており、これも見方によっては「縮小再生産」としか見えないとも言えます。
御書を根本とした上で代々会長の指導が成り立っています。

>地道に研鑚を積んで見識を養い、ひじょうに多くの海外の大学から、
>博士号や学位を受賞した。

じゃあ、池田が書いた論文で、学術学会誌に載ったものを教えて頂戴。
>博士号や学位
”名誉”博士ではない博士号を教えて。

>>680
何でも他人から教えてもらえばいいと思っているようだ。
ほんとうに知りたいのなら、自分で調べなさい。

>ほんとうに知りたいのなら、自分で調べなさい。

がっくり。あなたは知ってるの？

てか、”名誉”博士がどうのこうのとかは、こっちが聞かなくても書いたり、
ホームページに書いてあったり、聖教新聞には出てるのに、
”名誉”で無い博士号になると、「自分で調べなさい。」って、、

つまり奴は金ジョンいるだね。

>>677
>今年学会の会則が改正され、「三代会長は永遠の指導者」
会則の改正は、宗門との決別が主たる目的であったけど、
滝山の個人的な意見としては、「三代会長は永遠の指導者」というのも
そこから離れたものではないと思う。

会員にとては”名誉”であろうが、学術位であろうがどっちでもいいのでは。
世間から認められた雰囲気があれば。

そうそう「雰囲気」ね。
ﾜﾗﾀ。

富士短大でさえ、卒業させてもらったことにしているよね。
コンプレックスが多い方だから。
・マザコン（外子に生ませた父を許した母への恨み）
・学歴コンプレックス（上記）「東大卒を使う人が本当に頭のいい人」1970年早大会にて

>>683
> ”名誉”で無い博士号になると、「自分で調べなさい。」って、、

煽りに乗らなくて、おあいにくさま！

私は学会員で聖教新聞を購読しています。

読み終わった新聞でケツを拭いていますが、
おかげでぢが治りました。
やっぱり学会はすごいと思います。

↑あっそう

>>690
痔が治るなんて、まだまだ小さい功徳だ。
聖教新聞は偉大だよ。そのケツを拭いた紙でチミの頭を拭いてみなさい。チミみたいなヴァカでも頭がよくなるよ！（藁）

690ならきっとできる。
>そのケツを拭いた紙でチミの頭を拭いてみなさい。

＞C
　そのへんでやめといたら・・・

>>694
了解。

このスレ、全部読んでて気がついたんだけど、
そう言えば、うちの近所の男子部地区リーダーさん。
三十路まわって独身で一人暮らししているのに聖教新聞２部取らされてるよ。

ほんとに大変だね！学会の役職につくと

>でも、ここ４、５年の聖教新聞で急に強調されてきた概念である。
>つまり、重要なのである。聖教新聞に書かれると言うことは重要なのだ。

御書＜＜聖教なんですね（大藁）

>>697
当然だ！創価学会のみが大聖人直結の組織なのだ！

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　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::::::
.　　　　　 ﾞ､:!. ',:;',､::ﾞ､;;;;:::::;;;;',ﾞ､;;／ヽ.ヾ;;;'ill!'''"ﾞi　~`　　 ﾞヾ､ﾞ､.　 　 　 　 lr''ﾞ!::li!::;i,　　ヾj//;;;;:::::: 　
　　　　　　 ヾ　ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､　ヽ;lrヾ､　 .,i,　　　　　　 ｀`　　　　 　 l;;::ゞﾝ;::;j　　 ﾂ;/;;;;;;::::;;
　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!.　l　 ,ｒ';::l,　　　　　　　　　　　　　 l;;;. .::: ,;;j　　',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
　　　　　　　　 　 ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!.　 ';;:'ﾞ'i,,j;::l,　　　　　　　　　　　､,.　ゞ--一ﾞ-　,//:;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 　 　 　 　 i　::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!.　　'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;;
　　 　 　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
.　　　 　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" ´
.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　藍より青し 公式ホームページ　　　　
　　　　　 　 　 　 l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､.　　　 　 　 　　　　　ﾞ'　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ 　　　http://www.aiyoriaoshi.com/index2.html　　
　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　 　２話　- 夕餉 - 画像
　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l 　　　http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx022.html　　

>>698
素朴な疑問ですが、大聖人直結ならばなぜ御書が
クダラン機関紙よりも軽んじられるのですか？

↑
あ、ついでに700ゲトずさ

>>700
何を疑問に思うことがある？
「御書根本」こそが真実であって、新聞がそれ以上である事実など何処にも無い。
妄想家に洗脳されるなよ、マジで。

｢御書根本｣、｢大聖人根本｣ってよく聞きますよね。
他の宗教談台でもねぇ。
って事は、二祖日興上人以下歴代の猊下様を否定しているんですね。
まぁ、それは正しいことだとします。
まさか、三座のご観念文でご供養申し上げていないですよね。
もし御供養申し上げていたらそこが矛盾します。
逆に、ご観念文を破門されてから変えたのなら、問題があるでしょうか？
昭和５２年経本に聖教新聞の切れ端を貼らせ、ご観念文を学会独自のものを作成しました。
その時に大作ちゃんが宗門に謝罪したことに矛盾します。
ひとつ小さな嘘をはじめると、その嘘を隠すために更に嘘を言わなければならない罠にはまっていますね。
今度はどんな嘘で話しを誤魔化すのですか？

>>702
ちゃんとスレの流れを読みましょう。
聖教＞＞御書と言い出したのは層化ですよ。

>>704
その人が言ってる事が真実ではあるまいに・・
ｱﾝﾁの指摘するとおりに、指導を曲解している学会員が居るのは事実。
妄想家＝妄想創価のつもりだったんだが・・
分かりづらくてスマ

>>705
じゃあさ、師弟不�Aとやらの根拠を教えてくれよ。
師弟不�Aは層化独自の教義だって話じゃん。
でも、妄想層化は御書的な根拠なしでも聖教の方が大事だからいい！
っていったわけだろ？あんたはどう思うのさ？

何にそんなに熱くなってるのさ?
妄想創価＝創価学会ではないよ。
指導を曲解している学会員がいるって事であって、そんな一部の人を取り上げて
議論してもしょうがないじゃん？
「学会＝御書根本」という定義があるとして、「御書よりも聖教新聞」と言う人がいれば
単に、その人が間違ってるってだけじゃん？
はっきり言って、「御書よりも〜」なんて言ってるまともな学会員なんて居ない。（ｷﾊﾟｰﾘ

で、「師弟不二」自体は別に仏教的にはおかしな事ではないのだが・・
ソースなんて列挙しきれないくらいありますが？

>で、「師弟不二」自体は別に仏教的にはおかしな事ではないのだが・・
>ソースなんて列挙しきれないくらいありますが？

あなたはおかしな人ですね。なぜ答えないのですか？
列挙できるならしたらよいではないですか。
一般人からの質問には答えられないというのが創価の教義ですか？
一般人（706）は師弟不二を学会独自の教義であると聞いたと言っていますよね？
（実際にスレからそういう節がうかがえますが）。それに反論するなら、すればよい
のではありませんか？なぜ、もってまわったような不誠実な対応しかできないのでしょうか？

それも創価学会の教義なのですか？
一般的な人間としての常識では誠実な態度はよいものと考えられています。
（創価学会では異なるのでしょうが。）
何故、創価学会は師弟不二を最重要の教義に掲げているのでしょうか？

>>708
>何故、創価学会は師弟不二を最重要の教義に掲げているのでしょうか？
決まってんじゃん。そんなの。
層化の官僚にとって都合がいいからでしょ？
末端に向かって
「おまいら錦の御旗（師）の権威にひれふせよ！」
って言ってるのと同じ。(爆)

仕事の関係で強制的にシンスゴ講演会に出席させられたんだけど、講演会が
終わって立食パーティみたいなのがあって、その時に漏れは専ら食べる方に
集中し、講演会の内容などは（電波なので聞くに耐えないから）ほとんど覚えてない。
そこにシンスゴが各テーブルを回って漏れの前に来た。
シン「○○社の方ですか、社長はよく知ってますよ」
漏れ「あ、そうっスか、これ食べます？」
シン「いえ結構。あなたは日本人？」
漏れ「少なくとも八代前からは日本人だという記録がありますけど」
シン「あ、そう。○○社は在日企業だけど、在日社員は多いの？」
漏れ「多いみたいですね」
シン「みたいってどういうこと？」
漏れ「みんな通名だし、あえてカミングアウトしてない人が殆どですから」
シン「じゃあどうして在日だってわかるのよ」
漏れ「そりゃあ顔立ちとか名字とか社長の縁故入社とかで、なんとなくはわかりますよ」
シン「でもそれだけじゃ確信はもてないでしょ」
漏れ「いや、別にそんなことは気にしてないので確信がなくても問題ないんですが」
シン「気にしてないとは？」
漏れ「は？」
シン「気にしてないってのはどういう事？あなたは在日の事をどれだけ知ってるっていうの」
漏れ「は？」
シン「知りもしない事を『気にしない』で済ませる事が問題なのよ」
漏れ「あの、なにか怒ってます？」
シン「怒ってないけど、在日の事をそんなに簡単に扱って欲しくないよ」
漏れ「あのー、彼（隣の男を指さし）は在日三世なんですが、取引がある他社の社員ですけど、個人的に親しい友人ですよ」
シン「そう。で、あなた（→同僚）は在日の問題をこういう風に扱われて、『気にしない』なんて言われて平気？」
同僚「ゴチャゴチャうるせえな！お前と一緒にすんな！お前が差別の原因なんだよババア！」
シンスゴはヒステリックに何かわめいていましたが、漏れは友人を外に連れ出して逃げるのが精一杯ですた。
シンスゴが「在日差別の原因」だということを身をもって知りますた。

>709
同意

聖教新聞についてマジレス
・何故か何時も一面は池田大作の名誉市民、名誉教授の記事
何でそこまで報告（自慢）するのか？

>>708
師弟不二ってやっぱり学会独自の教義なの？
なにか根拠が弱いというか強引だなとは感じてた。

>>712
池田先生は、ある意味では、創価学会の代表者として名誉市民・名誉教授の称号を受けておられます。
ですから、このことは、そのように優れた指導者に率いられた団体（創価学会）もまた優れた団体であるということを意味しています。
（きっと反論が多いでしょうけどね。ハハ）

>>714

受賞理由が曖昧ですよね。
具体的に何を行って、どういった効果があったから、賞が頂けたか説明できますか？

貰うだけなら、足裏診断の某方もたくさん貰ってましたよ。
池田氏も同じ物も貰ってましたよね。（ガンジー平和賞でしたっけ？）
学会のネットからは、削除されてると聞きましたが・・・。

>>715
ほら、早速、ずうずうしいやつから反論が来た。（ｗ

>>714、>>716

ずうずうしいかどうかは知りませんが、
『優れた指導者の率いる団体は優れている』
という命題が証明されたものであるかどうか、お聞きしたいのですが。

指導者が優れていても、取り巻き連中がその真意を捻じ曲げて暴走した集団と
いうものは、過去にいくらでも存在したと思います。
（逆に、指導者が頼りなくても、周りの補佐で成功した集団の例というのもい
くらでも存在するはずですね。）

また、指導者が本当に優れているのかどうか、あなたは反論さえされていませ
ん。

池田「名誉会長」は、本当に人格的に優れておられるのでしょうか？
会長講演集の古い方の内容を貼り付けた例を見ると、とてもそうは思えないの
ですが．．．。

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>716

お決まりの反応だな
答えられないから、そう答えるしかないものね
ｶﾜｲｿｳ

>>716

だから、その素晴らしさを具体的に説明してくださいよ。
無理なら、714のような発言はしないほうがいいと思いますよ。

だから、素晴らしい。

なんだ、やっぱり答えられないのか。

だから盲目奴隷信者っていわれるんだよ。

創価学会が優れた団体なら、
同じ法華経を唱える宗門と仲違いしません。
それに学会員同士での妬み嫉み、
権力争いや役の押付け合いも起こりません。
会員ご自身が一番判っていることでは無いですか？
池田氏に目を向けることでそういう暗い部分から避けている様に見えます。
ビジョンを大きくする事で錯覚を起こしている様にも見えます。
こんな小さな人間くさい問題ですら解決できない団体を、
優れた、素晴らしい等とは到底表現できません。
当然、その頂点に立つ人間も同様に思います。

723に対して

あなたが、学会からどんな被害を被って批判しているのかわかりませんが・・・物事はなんでも曲った見方をしていれば平行線のまま。あなたと学会の事を論議するのは意味なし。もっと価値のある人生を生きなはれ

>>724

＞物事はなんでも曲った見方をしていれば平行線のまま。あなたと学会の事を
＞論議するのは意味なし。

アンチのほとんどは、学会から被った迷惑が原因でアンチと化しているのでは
ないのでしょうか。
それを「意味なし」と断じてしまえるあなたの感性が、いまいち理解できませ
ん。

「曲がった見方」と仰いますが、破門された先の教義を使い続け、それでいて
破門した先を批判している、捩れた構造の某宗教団体のものの見方は、曲がっ
ていないのですか？

価値のある人生？画一化された価値観に基づく人生を送るのも、本人にとって
は悪くないかもしれませんが、その価値観を受け入れ難い人にまで、同じ価値
観を強要するのは止めてもらえませんか？

724に対して

あなたは歴史を全然しりませんね。波紋されたのは、紛れも無い事実。しかし、三証ってご存知？理証・文証・現証　現証をよくみろよ！SGIは世界185カ国に発展してるんですよ！にっけん宗はどうなってるかしってますか？

T.Rさんへ

僕は男子部員です。
あなたは法華講員ですか？

T.Rさんへ

あなたの、駆使する学会情報はどこから得られているのですか？
脱会者なのですか？

>>726

>>725に対して、ですよね？（笑）

＞あなたは歴史を全然しりませんね。

なんの歴史について、でしょうか？

＞SGIは世界185カ国に発展してるんですよ！にっけん宗はどうなってるかし
＞ってますか？

で？拡大するのが正義だと仰るなら、いろんな新興宗教が世界に拡大して行っ
てますが？
日蓮正宗がどうなろうと、俺の知ったこっちゃないです（笑）そういうのは、
日蓮正宗の人々が考えることでしょうから。

で、世界で拡大しているＳＧＩが、日本で衰退しているのはなぜでしょうか？
あ、「嫉妬」と「島国根性」以外のキーワードでお願いしますね。
学会員を『盲信』と思い、『迷惑』と思っている一般人は多くても、『うらや
ましい』と思っている人はごく少数だと思いますから←減っているのが証拠。

>>716

だから、　>>715　に答えてくださいよ。
活動の具体的な中身も知らず「素晴らしい」なんて言ってるのは、ただの盲信だよ。
信念をもってやってるのだったら、それくらい答えられるようになったらどうですか？
嘲りで捻じ曲げる事しか出来ないのなら、「素晴らしい」なんて言う価値も無いです。
それくらいの団体である事を証明してるだけですよ。

T.Rさんて感情的ですね

>>727-728

＞あなたは法華講員ですか？

俺は、浄土真宗の門徒の５代目です（笑）
日蓮宗や日蓮正宗には、知的好奇心以外の何の関心もありません。
層化学会については、大変な迷惑を被っています。

＞脱会者なのですか？

それ以前に入会さえしておりません（笑）
で、この板から情報を入手する場合もありますし、近所のガソリンスタンド
（複数）に置いてある、盛況新聞から情報を入手することもあります。

学会員の集団脅迫折伏よりまし。

>>731　ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>731

へ？俺の書き込みのどの辺が、感情的だと仰るのでしょうか？（笑）

>>726
全て学会内情報より。
創価発の創価の作った活字情報を疑いもなく信じてしまう悲しいサガ。
世間狭っ！
論議するのは意味なし。は君のこと？

731に対して

あなたが、アンチからどんな被害を被って批判しているのかわかりませんが・・・
物事はなんでも創価ばかりの見方をしていれば平行線のまま。
あなたとアンチの事を論議するのは意味なし。
もっと価値のある人生を生きなはれ

漏れは２世です。
今、思い出すと疑問点が多く残る。
学会員の人に答えてもらいたい
親が学会員なら、知らない間に「少年部」に行かされる。
世の中を知らない低学年の内から、創価学会の事を吹き込まれる。
少年達は、学校の延長線上と思い込む。これは洗脳では無いのか？
漏れは、この事に気付き５年生で行くのを辞めた。
そして最近、親に内緒で学会を脱会した。
そしたら、学会員が１０人位来て、「親不孝」やら「親孝行しようよ」
とか、言われた。「親を持ち出すとは、何と言う姑息な手を使うのか！」
と言うと、「君は、生まれた時から学会に入信してるから・・」と食い下がる。
そして「お前等は憲法で定められている、信仰の自由を妨害するのか！」と
言った。そしたら「せめて聖教新聞だけでも読んで」と言って帰って行った。
そういえば家に聖教新聞が毎日３部も入っている。もちろん料金３倍。
そして暫くして、２０代位の女性が４人ほど来て「座談会に行きましょう」と。
呆れた、今度は色仕掛けかと。
学会員さん、反論して下さい。学会員の考えが真剣に聞きたい。

答えてあげたらどうですか？
こういう話には答えられないんだね。

>>739
必死だな　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>740
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>で、師弟不二の根拠はなんなの？

答えてあげたらどうですか？
こういう話には答えられないんだね。(大笑い)

新聞2も３部も取らせるのは異常だと思うがどうよ　会員さん

で、結局遁走か？学会員は

１日待ってみたけど、逃げちゃいましたね・・・

聖教新聞､断った翌月にはまた投函されている。
誰かがウチの名前で勝手に契約してるのだろうか？
ってゆーか､聖教新聞の契約って何をもって契約になるワケ？
「契約」ととられる行為をした覚えはないんだけど。

そして今月も｢金がない｣という理由で断ったら､
婦人部長とやらが来て､
通帳見せろとか､新聞代を毎日100円貯金しろとか､
自分のために金は使うなとか言われた。
それでも断ったら､
毎日食料持ってきてあげるとか､
私は3部取ってるから1部あげるとか。
新聞代は出すからとか。

婦人部長さん､察してくれないかねー？
｢創価学会関係に使う金はない｣って言ってることに。

でもまぁ､食いっぱぐれそうになったら聖教新聞とろう(笑)

>>738
　学会が本気で洗脳しようと考えているなら5年生の子供に気づかれるような
へまは、しないでしょう。
私も中学生、高校生の担当をした事あるけど、どうすれば洗脳できるか等、
心理学みたいなものは、聞いたこと無いです。
私がやってきたのは、未来部員の学校や家庭での悩みを聞いて一緒に悩み、
一緒に考えてきただけです。
　4人の女性が会合に誘いに来たという話ですが、それが本当なら私もたまには、
未活動家になってみようかな。^^
まあ、私の組織では、有り得ないでしょうけど。

原始的宗教は多かれ少なかれ、
無意識の内に暗示・洗脳・ＭＣ
を使用してる事があります。
殆どは害のないものですが
気付かずに多かれ少なかれ実生活でも
接してることです。
それが良い方向に働けば良いのですが
意図的に使用するという事は犯罪に
近いです。

学会の北朝鮮と同一性・プロパガンダなど
照らし合わせて見るのも良い機会かも

>学会が本気で洗脳しようと考えているなら5年生の子供に気づかれるような
>へまは、しないでしょう。

>738氏の言ってることは多分事実だと思う。で、>>738で学会幹部が言ったこと
は、
「5年生の子供に気づかれるような　へま」なやり方だと思う

（１）>学会員が１０人位来て、「親不孝」やら「親孝行しようよ」
（２）>「君は、生まれた時から学会に入信してるから・・」と食い下がる。
（３）>「せめて聖教新聞だけでも読んで」と言って帰って行った。
（４）>そういえば家に聖教新聞が毎日３部も入っている。もちろん料金３倍。
（５）>そして暫くして、２０代位の女性が４人ほど来て「座談会に行きましょう」と。
　　呆れた、今度は色仕掛けかと。

シビックサンも、（１）〜（５）で創価や他宗が来たら、「へま」だと思うでしょう。
シビックサンが、小学校5年生だとしても、気づくでしょう。

え、他宗ならへまだけど、創価ならへまじゃない？

関東学生探検連盟
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/index.htm

民主党都議が逮捕のニュースを載せて、
寸鉄で民主党の事を叩いていた。
公明党の議員の、不祥事はニュースで載せないのに・・・。

自民党だけではなく、民主党とも仲良くしたほうが良いんでないかい？

自民党の議員にまたなんか買ってもらったんでしょう

>>750
横レス君の言う(1)から(5)は、洗脳の方法って事かな？
もしこれが洗脳の方法ならば、誰も騙されないでしょう。
5年生を騙せないんですから。
そうするとアンチの皆さんがおっしゃっている学会員は、洗脳されているという
批判は、成り立たない事になると思うけど、どうかな？
こういう事を言うと「騙されている学会員は、5年生以下だ」なんていう批判が
出てきそうだけど。^^
>え、他宗ならへまだけど、創価ならへまじゃない？
って事だけどへまは、他宗だろうが創価だろうがへまだと思うよ。^^

洗脳、というか自分がマインドコントロールされているかどうかは、
即座に分かるよ。

「仏罰」に恐怖を覚えるかどうか。
「辞めると何か悪いことが起きるんじゃないか？」と感じるなら、
マインドコントロールされていると考えていい。

一般の人には「仏罰」なんて「幽霊」より馬鹿らしく聞こえるからね。

「○○新聞だけが信頼できる情報源、批判するメディアは信頼できない」
と、何度も何度も繰り返すだけで、効果がある。

オウムも統一教会も使ってきた、古びたテクニックだね。

ついでに言うと、

「これは自分で選んだ道なんだ」

という確信に、上手に誘導することだね。

>>756
「誘導」して自分が選んだ(自由意思で)と思いこませる。
手品でもよく使う手ですよね。

MCは自分がそれと気づかないうちに
深層心理にまで入り込んで、その人の行動を
左右するようになりますから。
一番怖いのが、意識操作されている、という実感を
持ちにくいところです。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>>757
そのわりに、「これが真理だ！」という実感は意外に得やすくて、
どこのカルトでも、

「真理と実感しました！」
「奇跡が起きたんです！」
「功徳がありました！」

と報告して来るのは、初心者が多いんですよね・・(^_-)。

・・おっと明日の飛行機に起きれるかな^^;^^;^^;・・寝ます。

>>755-756
いやあ、とっても参考になりました。
一般人�Uさんは、マインドコントロールにお詳しいようなのでお聞きしたいの
ですが、一般の人でも嫌なことが続いたりすると「今年は、厄年だ」なんて言う
人が多いけど言い換えると「今年は、厄年だから何か悪いことが起きるんじゃないか？」
って事になると思うんだけどこれもマインドコントロールの一種かな？
そう考えると何かを信じること（言い伝え、迷信、伝聞など）自体がマインドコントロール
になるのかな？
「学会員は、マインドコントロールされている」という批判に対して議論する前に
マインドコントロールの定義を確認したいと思ってちょっと質問しました。
でも一般人�Uさんは、出張みたいなのでのんびりご返事待ってます。^^

>>760
>で、師弟不二の根拠はなんなの？

答えてあげたらどうですか？
こういう話には答えられないんだね。(大笑い)

ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/
このサイトでも見て勉強してみて。

>>760
厄年って、第一次性徴や第二次性徴期、更年期に当たっているんだよね
実際、精神、体のバランスも狂っているので、注意しようという意味がかなり強い
（それを神仏でどうにかしようって言うのは如何なものかと思うけど）

正直聖教新聞うざいです。テレビ欄しか見てない。

>>763
それが正しい。

>>761
わがまま言って申し訳ないけど初めから相手を見下しているような態度の
方とは、あまり対話したくないんですよ。
アンチの方の中には、学会には、批判的だけど良心的な方がたくさん
いらっしゃいます。その方たちを見習ってください。
と言うのは、言い訳で「師弟不二」を説明するには、いろいろ調べないと
うまく説明できないんですよ。（どういう説明を求めてるかにもよりますが）
でも正直言ってあなたのような話し方をされると調べる意欲が出てこないんですよ。
ごめんね。

>>763>>765
私も同じように捉えてます。ただ、厄年を神秘的なもの（この表現が正しいかどうか疑問）
と捉えている方も多いと思います。実際、厄除けも商売になってるし。
そういう事もマインドコントロールというのかどうか一般人�Uさんに聞きたいんです。
どうしてかというと議論の中心（今は、マインドコントロール）の定義があいまいだと
対話がかみ合わなかったりすると思うので。こういう事は、他の議論にも言えると
思うけどね。例えば「カルト」や「政教分離」など。

　　みんなまだ、ましですよ俺なんか親がそうだったから・・・。

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です。

いろいろ調べないと説明できないようなことを
絶対的に正しいと信じて、それをまた他人に押し付けようって寸法なのかなぁ？
やだなぁそーゆーの

>いろいろ調べないと説明できないようなことを

しかもそれは学会教義の最重要項目。

「御義口伝　師子吼の事」
師とは師唱ふる処の南無妙法蓮華経　子とは弟子唱ふる処の南無妙法蓮華経
吼とは師・弟子倶に唱ふる処の南無妙法蓮華経なり

みたいな一文がありませんでしたっけ。
手元に御書がないのでｶﾞｶｰｲﾝさんフォローよろしくです。。。

あと法華経に「在在諸仏土　常与師倶生」（ざいざいもろもろのぶつどに
つねにしとともにしょうぜん）という文句もあったような。
これらが師弟不二の文証になるのかどうかは分かりませんが。

ちなみに私は以前カキコした二世の未活動会員です。

ああ、シビックサンは、>738氏の”洗脳”という言葉にこだわってた、
ということですね
>750で引用させてもらった（１）〜（５）は、確かに北朝鮮等の高等な
”洗脳”から比べると、”洗脳”と呼べる代物ではないということですね。

では、なんと呼べば良いでしょう？
（１）から（５）は、”たちの悪い　いやがらせ”でしょうか。
>738氏の言ってる”洗脳”は、多分、来た学会員たちは”洗脳”されてて、
自分も”洗脳”しようとした、しかし（１）から（５）のようなやり方（これは洗脳
ではなく　いやがらせ　ですね）を見るにつけ、その裏にある”洗脳”しようと
している意図も丸見え（小学校5年生でも）、という事だと思います

シビックサンのこだわっておられる、>738氏のいう”洗脳”は、なにもわか
らない子供のころからの経緯の方でしょうね。

＞親が学会員なら、知らない間に「少年部」に行かされる。
＞世の中を知らない低学年の内から、創価学会の事を吹き込まれる。
＞少年達は、学校の延長線上と思い込む。これは洗脳では無いのか？

の方

（１）〜（５）は、嫌がらせであり、かつ、洗脳　された　人にありがちな行動
でわ？

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2hikaku.html

によると、子供のころからの経緯は、「洗脳」というよりは、「マインド
コントロール」ですね

まあ、ささいな言葉の定義ですけど

>>773
横レス君は、人の文章を解釈するのがお上手ですね。^^
感心します。

>>772
お疲れ様です。
あなたに敬意を表して「師弟不二」に関する私の考えを述べます。
手元に御書もあるので。^^

　歴史的な観点から言えばギリシャのソクラテス、プラトン、アリストテレスの
師弟関係が有名ですが師弟の道に徹したからこそ歴史に名を残す偉大な人物として
語り継がれているのだと思います。

　現代においても武道でも何でもある道を極める際には、師弟が重要になるのは、みなさん
異論が無いと思います。

　次に経文を見てみましょう。
方便品第二には、「如我等無異（にょがとうむい）」→我が如く等しくして異なること無からしめん
とあります。この事を日蓮大聖人は、御義口伝で師と弟子が一体であるとお示しになられています。
　また、生死一大事血脈抄には、「日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して
異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、（中略）
信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」とあります。
日蓮大聖人は、御本仏でありますが師という立場で言うならば弟子は、水と魚の関係のように
一体になって進んでいく事が大事であるとおっしゃていると思います。

　次に現証の面で見てみましょう。
日蓮大聖人が南無妙法蓮華経を説いてから750年。その間、日本一国に留まっていた
妙法流布は、創価学会の出現によって現在、世界185カ国・地域に広まる事ができました。
これは、創価学会の３代会長が師弟不二の道に徹してきたからこそ成しえた偉業であります。
　とりあえずこんなんでどうでしょう？
>>761>>770-771
「師弟不二」という短い言葉を説明するのにどれだけの労力が必要か分かってくれたかい？
これでも完璧に「師弟不二」を説明できたとは、言えないと思います。
君達、名無しさんは、ほんの１、２行の文章で批判や質問をするけど答えるのは、結構
大変なんだよ。^^
私の文章に対する批判は、おいといて、努力だけは、認めてもらいたいものだね。
　はたして、最後まで読んでくれた人は、どのくらいいるのかな？

>>780　横レス m(__)m

＞妙法流布は、創価学会の出現によって現在、世界185カ国・地域に広まる事ができました。

日蓮宗の功績は？
日蓮宗が世界何ヶ国に広がり、何人の信者を獲得しているかを明らかにせず
に、学会の功績のみを述べるのは、余り感心できません。

>>780
いろんな頭の悪い学会員を山ほど見てきたが、
お前のような馬鹿は久しぶりだよ。ちょっと聞いてもいいか？

＞妙法流布は、創価学会の出現によって現在、世界185カ国・地域に広まる事ができました。
イラク、イラン、サウジ、セネガルにもＳＧＩ支部があるっつうのか？
そこでの信徒数は？
逃げたいんなら逃げてもいいよ、バ学会クン。（ｗ

>>781
T.Rさん、最後まで読んでくれてありがとう。^^
日蓮宗って身延のことかな。
それは、私にもわかりません。身延の人がいたら教えてもらいたいね。
今日は、このへんで。おやすみなさい。

>>783
日蓮宗はともかく自分たちのことはわかるんだろ？
まじで逃げ？　つまらん・・・

たとえ全世界１９１ヶ国に「広まった」としても、
９９％以上が日本人では、「広まった」事実の説得力に欠ける。

各国の人口の何％を日蓮宗、あるいは創価学会が占めているのだろうか。

ちなみに、日本では、全人口比８％弱である。
世界では全人口比０．１５％程度である。

>>785
８％か。政治的無関心が蔓延している中では決して侮れない数字。
重要な問題を準カルトに左右されてしまう、この国の将来を憂う。
憂国の士たちよ。とりあえず選挙に行こうぜ。

読んでおりません。

日本の人口の8%なんてブラフもいいとこ
１％少しです。

おっ、なるほどな、と納得できるような論述ならわからないでもないけど、
どこぞのテキスト本の丸写し的and/or受け売り的っぽい書き込みで
「努力」や「労力」って言われても、あぁまたひとりで悦に浸ってるってしか
見えないのよねぇ・・・まぁひとりでﾊｧﾊｧしてなさいってことですわ。

>私の文章に対する批判は、おいといて、努力だけは、認めてもらいたいものだね。

ご苦労。だが、そんな横柄な態度で交戦流布ができるのか？
それに、質問に答えていないと思うぞ。

繰り返そう。
なぜ、師弟不二が第一の教義なんだ？最重要なんだ？その根拠は？

>>790
　もしよかったらあなたがなぜ、「師弟不二」にそこまでこだわるのか教えて
もらえますか？
>それに、質問に答えていないと思うぞ。
　これは、あなたの思い違いです。しっかり読んで下さい。
「生死一大事血脈抄」の部分に「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」
とあるでしょう。師匠と弟子が水魚の思いに立つという血脈が無ければ無益なんですよ。
これを最重要と言わずして何を最重要にするんですか？
質問ばかりしてないであなたが考えている第一の教義を述べてみたらどうですか。

>>791

＞「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」

これがあるから、日顕氏の相承がなかったことを、目の色を変えて言い募るわ
けですね。
で、信心の血脈が学会に引き継がれているというのは、どこに根拠があるので
しょうか？いえ、よく盛況新聞にそんなことが書かれていたような気がするも
のですから。

＞これを最重要と言わずして何を最重要にするんですか？

信者数を増やすことじゃないんですか？あれだけ折伏に目の色を変えているわ
けですし。あなたも言ってますよ。

＞妙法流布は、創価学会の出現によって現在、世界185カ国・地域に広まる事ができました。

って。
信心が大事だったら、信者数の拡大ではなく、質的向上を目指すのが普通でし
ょう？質的には、激しく低下の一途を辿っているようにしか、俺には見えませ
んがね。

>>783

＞日蓮宗って身延のことかな。

日蓮宗の系統は、身延しかないんですか？
例えば、池上本門寺は身延とは別系統だったと記憶しています。

信心の血脈ってなんですか？

>>792
いやあ、難しい質問が続きますね。^^
血脈の問題もきちんと説明しようとすると大変な事になります。
今は、手元に資料も無いので本当に簡単に言わせてもらうと日蓮大聖人の
仰せのままに広宣流布に取り組んでいる者に血脈が流れるという事です。
この信心の血脈は、今、聖教新聞で書かれている日顕に相承が無かったという
議論とは、ちょっと違うものです。

日蓮宗総本山　　　　　　　　　　　　　創価学会本部

　　　日蓮正宗総本山
　　　　　波木井坊竜尊の家



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日蓮さまご生誕の地

>>795
逃げてもいいって言われたからって・・・
本当に逃げるなよ・・・

>>797
ごめんね。^^
無視したわけじゃないよ。本当に。
私が文章を書いてる間にあなたが書き込みしたようで気づかずに寝てしまいました。
あなたの質問なんですけど、私にもわかりません。
本部には、データがあるんだろうけど調べようがなくて。
どっかで発表されてるのかもしれないけどね。
今日もこれで寝ます。おやすみなさい。

＞七生報國さん
あなたの>>782の書き込みは人に物を尋ねる態度ではありませんね。
私は学会員ではありませんが第三者から見てもちょっと不快です。

＞シビックさん
2chでまともに返事を書く学会員は少ないと思うのであなたは貴重な存在です。
>>782のような悪態は気にせずこれからも書き込みを続けて下さい。