＠＠ＭＣの抜けない学会の脱会者達＠＠

信徒団体はどこでもそうだが、体験発表とかをやらされる。集団ＭＣの
一種で、「この信仰をやると幸せになれるんだ！」と擬似体験させて、
ＭＣに導く手法。実はこの方法、文書を読ませるよりずっとずっと効果がある。
団体の会員が集まった所で回りの人が”いやすばらしい”と感動にむせび泣き
その集団の中で共感させることがコツなのだ。まあこの手のＭＣはどこでもやる。
極端な例がオウムだった。

ただ学会の場合非常にまずいナ、と思うのが”脱会者”に対してだ。
ほとんど１００％罵倒される。不幸になる、地獄に落ちる、病気。事故で
死ぬだろう、と罵倒三昧。そしてこれは俺の私見だが、脱会すると自動的に
何かしらのスイッチが入り脱会者の大半は自滅するような方向へいく。
不幸にしてこの手を人をたくさんみた。白川新党にも顕著な人も何人かいた。

私の友人で現在正信会にいる人もいっとき大変興奮気味で 落ち着きがなかった。
彼も学会ー＞妙観ー＞正信会と渡ってきた人で、彼の師匠の人力と指導がなかった
らああゆう落ち着いた信心はできなかったと思う。それをかき回したのが北海道の
法華講・妙観シンパの呆太郎だった。 あいつは実に悪質な奴だと私は今でも思って
いるし、あいつのおかげでやっぱり 日蓮正宗はカルトなんだと思い返した。
その頃、正宗の印象が良くなっていた時期だけに 思いなおしてくれるきっかけを作っ
てもらったので感謝すらしている。 呆太郎がいなかったら、俺は正宗の本質を見抜け
なったと思う。 しかしこの呆太郎も昔は創価学会創価班のバリバリ君だった。

正直に言おう。私の印象では、現役学会員のほうがずっとずっとマトモ に見える。
これはもちろん脱会した人と比較した場合だ。

私が恐いな、って思うのは脱会するとほとんどの人がなにかしらのスイッチ
が”カチッ！！”と音を立てて入ること。実に恐い。

ＭＣハマー、どこいったんだ？

ウィスキー飲みすぎたと。

ＭＣコミヤは？「倦怠期です」

確かにハキリ氏の言う通りかもしれない。
脱会したときに入る「スイッチ」か・・・
怖いね。こんなＭＣを解くにはどうしたらいいんだろう？

>>5
残念ながら特効薬がない。最低でも３年、長いと１０年。オウムの場合は
まだＭＣから抜けられない人が大勢いる。

このスイッチの恐いのは、自滅してっちゃう方向に流れるんだ。そうすると
会の人たちは”それみたことか罰があたった”といいだす。またこれが
恐い。

学会員でも神社の鳥居をくぐると頭が痛くなるのもいるらしいからな。
創価には関わらないのが正しいよ。

あやしい宗教には関わらないのが正しいよ。
あやしい宗教のほとんどが日蓮がらみだがね

＞１
目糞が鼻糞を笑う

>>7
新入会員は、体験発表をＭＣの第一段階として体験させ、それを活字で
反復体験させて増幅させる。学会の場合は毎日機関紙を読ませる。これを
補強させるために創価新報とか改革時報とかそりゃもう反復増幅がすさまじい
と私は思う。そして脱会すると”こんな恐い目になっちゃうよ”と教え込む
のはカルトの典型、といわざるおえない。

>>8
そうかな？オウムも親鸞会も日蓮系じゃないよ。

創価の洗脳のよりどころは日蓮の言葉じゃないの、
恐るべし日蓮。

>>9
残念ながら日蓮宗では体験発表とかそれを増幅させる座談会もやらない。
もちろん機関紙を毎日よませて活字で刷り込んでいく、という手段は
一切使っていない。

反論があるなら論理的に反論せよ。

そういえば MCハマー どうしてるかな?

＞ハキリ
日蓮宗を目糞だと言ってるんじゃなくてお前を目糞だと言ってると思うが（ﾌﾟ

>>11
そうかな？御書は補完的なもので、大半は池田氏の著作物だ。人間革命や
折伏鬼などがその典型であろう。

>>14
論理的反論ではない。

反論ではない。助言だ（ｗ１０

ぷぷぷ、ハキリが論理だと　腹いて〜〜

阿呆太郎が悪質というなら
なぜまねをする？
m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン
煽り方まで似てる気がするが・・・

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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　てゆうか＞１５よ、折伏鬼は池田の著作だったのか？
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

デムパ同士波長が合うんだろ（ｗ
m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン
m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン

>>19
身障者を露骨に罵倒するような腐った真似をおれはしていないね。
>>20
池田さんの著作とは言ってない。御書意外の著作物といっている。

＞＞15
池田大作の言葉でマインドコントロールを受けるってことでいいのか？

>>22
>>15ではどう読んでもそう言ってるようにしか見えないぞ。

>>22
ハキリの行状は、腐った真似だらけだと思うが、どうよ＞ALL

>>23
正確にいうとＭＣを増幅させる道具、だね。池田さんの発言でなくっても
いいと思う。権威のある人。

>>25
だからどこだよ。

＞27
いまさら書き連ねることもあるまいって。

最近の波木井坊、テンション低くない？

>>24
そうは言ってない。御遺文の引用は彼らの主張を正当化するための道具として
しか使われていない。ＭＣを反復増幅させるために活字を使っている、
とそういう意だ。

＞権威のある人

具体的に名前を挙げてみてくれよ。

(＾o＾)／

＞身障者を露骨に罵倒するような腐った真似をおれはしていないね。
なぜこれが出てくる？

>30
昔からの新聞啓蒙にようやく花が咲いたのだよ

>>28
じゃレッテル貼りはやめてもらおうじゃないか。反論はキチっとやってもらおう。
おまえはアンフェアだ。

>>29
テンション、ア〜〜タラは関係ない。最近の２ｃｈの論調は上っ面ばかりの
批判で読んでいてつまらん。カルトというものはなんなのか。ＭＣとは、
という洞察がまるでない。

オウムという前例があるのに、学会を見る視点の参考にもなっていないのが
なんとも残念なだけ。

そういう意味では宗教板のほうがおもしろいかもな。

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　|　 　　　　,ー　ー　 |
　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　＞２７てゆうかサクラと同レベルで板荒らしやってたろ。忘れんぞ。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ハキリの文章を読むと、
だいたいが誰かの罵倒のために書かれているし。
それも、精神的に追いつめられた様子が覗われる。
可哀想と思うが、何もしてやれないよ。

>>33
呆太郎はアチコチの掲示板で身障者である正信会ＫＧＡＭＩ氏のことを罵倒して
歩いたからだ。

だから月刊誌の編集者に頼んで呆太郎を実名で叩いてもらった。そういう経緯
が過去にある。

あんふぇあ〜、とハキリが言いました、可笑しくない？

>>37
だからどこが罵倒で、どこが”精神的に追い詰められているのか”正確に
述べよ。

>>1の記述は、学会を脱会し精神的に追い詰められた人達を客観的に見た
記述で、私は第三者である。
もちろん私は学会員でもないし脱会者でもない。

どこが精神的に追い詰められた人間の書いたものなのか根拠を示せ。

＞38
そういうことを書くこと自体おマヌケさんだと思いますが？

>38
おまえはサクラを散々叩いていたくせに

>>35

　最近のハキリは
===================
>>35
>オウムという前例があるのに、学会を見る視点の参考にもなっていないのが
>なんとも残念なだけ。

>そういう意味では宗教板のほうがおもしろいかもな。
===================

　という「文意は同意だがお前が言うな。」という感じのレスが
でてきてしばらくたつと暴風が吹き荒れる。って傾向があるような・・・。

＃暴風警報とまでは言わんが、暴風注意報出しておいた方がいいかな。

>>12
＞残念ながら日蓮宗では体験発表とかそれを増幅させる座談会もやらない。

何故、体験発表をしないのですか？
体験があれば信者の方は嬉しくて、逆に発表会を
やりたいと思うのが自然だと思うのですが・・・。

>>41
事情を知らない人に話をするのは当然で、知っている人はこの話をだれたくない人だ。
すなわち日蓮正宗信徒の人間、ということだ。

>>42
身障者を差別するような発言はしていない。

　>>35じゃなくて、>>37へのレス誤爆。 m（__）m ｼｮｳｼﾞｷ ｽﾏﾝｶｯﾀ

＃文の引用元は>>35だけど。

＞身障者を差別するような発言はしていない

拘るねー（藁

>>43
そういう時は私のように数時間２ｃｈにアクセスしないことだ。

>>44
既成宗教団体ではやらない。信者の個が確立している場合がほとんどだからだ。

＞45
今、その人が身障者であるということを吹聴しているのはあなたですよ。

＞数時間２ｃｈにアクセスしない

（藁）普通の人は寝たり働いたりして当然だがな
数日の打ち間違え立ったらスマヌ

では私は落ちるよ。

学会脱会者の人は気を悪くする人もいるだろうが、思い当たる人もいるだろう。

そういう人はここに何か書いてくれ。学会から脱会した直後のこととか、
数年たってＭＣから脱した時の感情とか。

そういうのを読むとＭＣから脱せず苦しんでいる人の助けのヒントになるやも
知れないからね。

ではでは。(^^)/

正信会ＫＧＡＭＩ氏は身障者である

正信会ＫＧＡＭＩ氏は（見て分かり易い）身障者である

俺がその身障者だったら、
ハキリに怒りを覚えるけどね

その人は、ハキリに利用されているようだね

>>54
普通の感情を持った人達はそうだね
つうか正信会だかに通報するか

<<52〜<<54

正宗の信仰をやるとこのようにひどくなるって典型です。＜ＡＬＬ

>>57
日蓮宗でしょ

>>55
これも正宗の信仰をやった人の現証です

日蓮宗をやると４０歳でもパラサイトでネット三昧の生活が出来るのが現証

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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　てゆうか口だけサベツ反対と唱えていてもサベツに反対することにはならんぞ。
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>>61
やっぱボランティア等をやるべき？

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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　てゆうかボランティアに限らず日頃の生活態度が肝心だと思うぞ。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だったら無くなったＦＳ研にたむろしている連中はどうよ！？

今、思い返してみるとＦＳ研はこの『スイッチが音をたてて』それも毎日
毎日、スパークさせながら（笑）スイッチが入っちゃってる人が坩堝のように（爆）
何かを書き立てて騒いでいた。掲示板が無くなるその日まで。

ＳＦ研もしょ〜〜もない書き込みばかりで恣意的に解釈を捻じ曲げた書き込みが
多かったし、彼らの謀略体質を垣間見せる掲示板だったが、文章そのものは
ずっとＳ側のほうがゆとりがあるようにも見える。しかしこの掲示板も人気
が無くなったナ。

しかし両者、本質的な部分で同根を感じる。用はスイッチが入っている者と
入っていない者との違いだけなような気がする。

確かに創価を絶対だと信じている人が、目覚める（退会する）と
ややこしいよな。
一種のパラドックスラブに近いだろな。可愛さ余って憎さ百倍。
・・・これはちょっと違うか。（苦ｗ
その精神状態に追い込まれると、自己の中から創価にはまっていたことを
抹殺したくなり、自己正当化をするため攻撃するんだろな。

金銭的なものも絡んでくるだろうから、一概には言えないけど
自己の記憶から宗教に関わったことを抹消したいと考えると、
大抵の人はそのことについての記憶の封印をして、批判は一切しない。
そうすることが一番簡単かつ効果的だからな。

だが創価信者の場合、日蓮仏法教育のひずみと、
聖教新聞等、創価系機関紙で罵倒の仕方を教育し、座談会等で実践してきているため
やっちゃうんだろうな。（苦ｗ
あと信心しているときに、仏罰などありもせん事柄についての刷り込みがされているため
そこから逃れたいと思う気持ちと恐怖が罵倒に駆り立てていくんだろ。

>>38

ハキリの辞書に自己矛盾という言葉はないようだ。

＞44 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/04 17:48

＞正直、KAGAMI正信会君は今落ち着いた生活を取り戻している。だからこの
＞問題はあまり掘り返したくない。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009915970/44

第一、創宗問題がらみのページに、ほけこうの評判を落す狙いの創価スポンサーぺージ
に掲載する必要が全く感じられないよ。＞財界人
kagami氏のプライバシーとか考えてやったらどうだ？

恐いですねー。僧蟹入ると自爆スイッチを埋め込まれるのですかー。
関わらないのが一番だなー。もし入ったら、やめようなどと決して
考えないことですな。

どんなスイッチだ？

だからよ。MCではないぞ。

>>68
禿げ同。潜在意識に刷り込まれたんじゃ、本人も気がつき
ようがない。

ＭＣだよ
カルトだよ

そんな馬鹿な、改造人間にされなかったからやめることが出来たわけだろう

今までの他者との共存の形は、人種以上に触れてはいけないと思われてる
イデオロギーに触れないで、表層的に仲良くやりましょうということだった
のではないか。学会員は、他者のイデオロギーに触れようとしてるから
摩擦が起こってくるが、しかしそれは、真の共存への第一歩であるという
ことに気付く人は少ない。

>>69>>70
学会辞めたら不幸になるという暗示だよ。
学会はMCのプロ集団というわけか。
それで金儲けしてんだから、騙される奴が
バカだってことだよ。

じゃ、１千万人が騙されてることになるが、それが事実なら
もう学会はないだろ。

＞真の共存への第一歩
イスラエルみたいな存在だね創価は。

>>74
池田マンセーを刷り込むのが
真の共存かよ、なんだそりゃ。

一千万もいね〜よ（ｗ
騙されてるのに気付かない馬鹿が多すぎるだけだろ

死ねよ

>>76
それだけ騙される不幸な人が後を
断たないって事だ。

>>78
違うよ。まずは日蓮仏法まんせーですが。

信者になに言っても無駄

先に相手をなぐっておいて、仲良くしようは通らないよ。

>>81
ハァ？

他者のイデオロギーに触れない付き合いは、長く続いたとしても虚しい
限りだと思わないか？

訳分からん

狂信的イデオロギーを信奉する人とは付き合いたくない。

>>85
他人の思想信条を変えるために近づいてくるのはもっとイヤだけど。

>>87
学会員は、そのようには考えない。
他人のイデオロギーに触れるという行為は、勇気を伴う。
勇気のないやつは、他者のイデオロギーに触れようとしない。

＞85
創価を辞めた人間からは離れていくだろ？

層化やめたヒトを何故悪人呼ばわりするの？

>>90
俺は離れない。同じ創価学会員である前に、友達であり、同僚で
あると思うからだ。

創価って自分の頭の中に３８度線を作ってない？

>>91
悪人呼ばわり？それは山友とかの元幹部ではなくて
一般の会員だった人に対して？一般会員だった人には
悪人呼ばわりしてないと思うよ。

一般的に、あらゆるデマを使って貶める組織だとは思うがナ、
それを意図的にやるのが創価学会だよ。

>>94
してるよ！！
都合の悪い面はとぼける
これぞ層化

山友が友達だったとしたら？

>>89
あなたが､何をどう思うのもご自由だ｡(私も自由だ｡)
ただ､内心の問題を離れ行動となった場合は､別な問題が生ずる｡
私に無用な火の粉が降りかかれば､それに応じて対処するだけのこと｡

>>96
そんなこと言われたって。
周りにはいないけど？

激しく100

>>99
あ〜はいはい何百万も居る一人一人の責任は問えませんもんね〜

聖教新聞で、名指しで謗法を戒めてるのは、
元大幹部だった人たちの話。
地位が上になればなるほど、罪は重いのは、どこの組織だっていっしょでしょ。

三村マサカズ

辞めて、ほかの団体行った人たちの中にも、学会に戻りたいだとか言ってる人や、
戻ってきた人は結構いますよ。

なんで罪になるの？
層化はなんで嫌われるの？

自分で考えてみたことあるの？

>>105
自分で考えてますが何か？

悪質な勧誘についてどうですか？

だから、さっきから言ってるように
一言で言うと、他者のイデオロギーに触れようとしてる（または触れてる）
からでしょう。表層的なのを嫌いますから。

>>107
何も話さないで会館に連れてって、何人かが囲んで折伏するということは
昔はあったみたいですし、親からもそのように聞いてます。
しかし、悪質な勧誘が今もあるとは思えませんね。
悪質というと、具体的にどのようなことをされたのです？

ＭＣによって一種のＰＴＳＤの状態になるのではないか。
そして団体から離れてもＰＴＤＳが治らないために
苦しみ続けるのだろう。何らかの治療が必要かも。

>>110
そのようなデータがあるのですか？

>>109
おいおい今でもやってるよ（ｗ
入院さきにおしかけて居座るだとか・・
強要だとかさ

惚けるなよ

今もあるぜ。
会館に見学に逝こうとか言って、
逝ったら仏壇のある小部屋に通して（そこには４〜５人待機）
入会カードを書くまで帰さない。
これ、君らのメンバーの体験発表で言ってたぜ。（ｗｗｗ
ちなみに２ヶ月ほど前の体験発表ね。（ｗ

＞＠＠ＭＣの抜けない学会の脱会者達＠＠

過去に学会を辞めた人が1000万人（学会発表）いるそうで
みんなＭＣが抜けない？
もともと一般社会に適応性のない人ばかりだから？

なんならそいつの住所とＴＥＬ番教えてやるから確かめろ

集団ヒステリーって気持ちがいいの？

みんなね、嫌われないように嫌われないように生きるのはいいんだけど、
他人のイデオロギーに触れないで生きてくということは、単なる責任逃れ
というか。公の場では他者を認めるような言動をとるけど、家に帰ったら
その他者を罵るようなことを言ってるような、無責任な共存関係になって
ませんん？

こら！！
話をそらすな！！

信者はこれだからな・・・

>>117
それをやっているのは､あなた達だって｡
それだから､こちらが問題にしているんだろ｡

好ましくはない折伏の仕方ですね。
脅迫めいた折伏があったら、ちゃんとした場に出て
訴えてください。そのような強制的折伏は、学会では
指導されてないですから。

思想信条に絶対的な優劣はないだろうよ。
ピカソとゴッホで喩えれば、
ピカソもいいしゴッホも良いとか、
ピカソは好きだがゴッホは嫌いとかのレベルでいいんだよ。
それを、ピカソは正しくてでゴッホは間違っているなどと言い出すから
軋轢が生まれるのだよ。

>>119
学会員は、１１７のような現状の社会を変えようとしているのです。

信者の言い訳
「そのような指導はしていない」
「よそでもやってる」
「文句があるなら公の場で」

＞122
そいうい認識が変だよ

>>121
その譬えは納得できません。しかし、仏教は、ほかの巨大宗教とは
違って超越者を立ててない点からみて、現実的であり、世界のことを
説明しうる宗教だと認識してます。

「ちゃんとした場」ってどこだよ？

>>123
「よそでもやってる」というのは俺は言いません。
指導をしっかり聞いてれば、そのような悪辣な折伏は起きないのです。

じゃあ守ってない奴が多すぎるってことだな？
他すれもよく見とれ

＞世界のことを説明しうる宗教
ならば、最終的な人類の未来について説明してみてください

どんな願いも必ずかなうんですよねえ？
叶わなかった責任は負うのですか？

>>129
え？なんか５０何億年後に、膨張した太陽に地球が吸収されると
言うのを誰か研究者が言ってませんでした？

願いは叶う。しかし、叶う叶わないは、道理や信心力によります。
ただ拝むだけで何もかも叶うというのはムシがよすぎる話でしょう？

仏教的な説明になってないよ

それに、その人の持つ業の深さにもよる。
過去世のね。

＞132
絶対儲かると言って人を騙す商品取引みたいな（藁

過去世などと証明できないオカルト話を持ち出すのが創価学会か？

>>135
仏法を信受しているからといって、道理に合わないことを
やっていたのでは儲かりたい願いも叶いません。
あたりまえの話です。

宝くじで三億あたりますか？

当たらないよね〜

過去世や、未来世含めた三世で、人間の生命を考えるから
説明が付くのです。オカルトじゃないってば。

結論、創価学会はやっぱりカルトでした。

叶わなかったときの責任は負えないということですね？

その割には「絶対願いが叶う」を強調しますが？

>>138
それはわかりません。あなたが若く、三億もの大金を若いうちに
持つと働くなくなり、あなたが堕落するとご本尊は考えられるかも
しれません。あなたによくない方向には決して向かわせないのが
仏法というものです。

ウチの犬や猫は前世で何をしましたか？
彼らにきいても答えてくれません

＞139
観念の世界としか言いようが無いな、
あなたは、キリスト教の神も否定はできないだろうね。

>>142

　当てるくらいの功徳をだしてからそういう事は言うものだ。（笑）

>>141
道理に合わない願いは叶うはずはありません。
道理に合ったことを行った上で、最終的に「良かった」という結果になるのが
仏法です。

＞拙者
あなたが観念の世界で徘徊する自由を否定はしないが、
他人にそういうデタラメな観念を強要するのはやめろよ。

どの程度の願いならかなうのですか？
あと、彼方は一度精神科に逝かれたほうがいいですよ

>>144
あくまで仏法は現実論です。

>>149

>あくまで仏法は現実論です。

　北欧の国などは、仏法なんて関係ないのにちゃんと現実が動いてますね。
しかも創価 VS ﾆｹｰｿみたいなつまらぬ宗教戦争もなく平和に。（笑）

現実ロン？
願いが必ずかなうのは現実論かい？

ユダヤ教徒やイスラム教徒であると幸福にはなれないのですか？

別に創価が仏教を代表しているわけではありますまいに・・・

キリスト教では、完全な神が人間を作ったという。
では完全なる神が人間を創ったのに、どうして生まれながらの差が
人間にはあるのだろうか。
仏法では、それを過去世の因と説明することでより現実的な説明が
可能になったわけ。

なぜ槽科でなくてはダメなのですか？

創価学会に入ると、このように外国語のような共通言語をしゃべり始めるようだ（藁
これが、洗脳された人間のお手本と言っても良いかもしれない。

>>155
釈尊が予言するところの「末法に上行菩薩が出現し、仏法を広める」
という上行菩薩が日蓮であられるからです。

>>154

>では完全なる神が人間を創ったのに、どうして生まれながらの差が
>人間にはあるのだろうか。
>仏法では、それを過去世の因と説明することでより現実的な説明が
>可能になったわけ。

　その”過去世の因”の元になる”過去世の因”を考えていったら
結局、神が生まれながらの差をつけるっていう言い分と同じでしょ。

>>154　「現実的な説明」って。
親の因果が子に報いってやつなら見世物小屋で見たよ。

学会の教えは妄想と屁理屈をこねてダンゴにしたようなものなのか。
これを信じろといわれてもなあ。

上行菩薩だと何故正しいの？
八葉物流についてはどうおもう？

>>157

>釈尊が予言するところの「末法に上行菩薩が出現し、仏法を広める」
>という上行菩薩が日蓮であられるからです。

　「末法に上行菩薩が出現し、仏法を広める」

　創価仏法が広まる末法の現世に上行菩薩がでる？はあ？（核爆）

>>158
キリスト教では、人間の不幸の原因を原罪（あだむといぶが堕落した罪）
によるとしています。

>>160

>学会の教えは妄想と屁理屈をこねてダンゴにしたようなものなのか。
>これを信じろといわれてもなあ。

　要するに、適当に難しい単語を並べてごまかす。ってやり方です。（ｗ）

>>163

>キリスト教では、人間の不幸の原因を原罪（あだむといぶが堕落した罪）
>によるとしています。

　じゃあ、仏法曰く、”最初の”人間の過去世の因を述べてみよ。（笑）

過去世はないよ

矛盾点にははぐらかし
これぞ層化テク

>>162
学会は日蓮仏法の正統な継承団体だからです。

>>168

>学会は日蓮仏法の正統な継承団体だからです。

学会は”自称”日蓮仏法の正統な継承団体だからでしょ。（笑）

日蓮から破門されてるでしょ？
継承なんかしてまちぇん！！

過去世はないと信じる私は創価にはなれない（藁

何故破門されたの？

>>171

　あったとしても、ココまでアホさらす拙者とやらは
「どういう過去業の為、”創価を信じるという業”を背負う事になった」のかお聞きしたいものだ。（笑）

「日蓮」から破門されてないです。
むしろ、宗門が謗法の山になっちまった。

>>174

>むしろ、宗門が謗法の山になっちまった。

　ま、どっちもどっちの方が正しいけどな。（笑）

創価学会員は「創価を信じてる」というよりは、「日蓮仏法」を信じてる。

>>176

>創価学会員は「創価を信じてる」というよりは、「日蓮仏法」を信じてる。

　で、仏法曰く、”最初の”人間の過去世の因ってなんなの？（笑）
「日蓮仏法」でも「創価仏法」でもいいからとっとと答えろ。

>>176
でも池田さんを批判する人なんて絶無なんでしょ？

>>177
最初の人間というのが、不幸なのか幸福なのかわからないじゃん。

>>179

>最初の人間というのが、不幸なのか幸福なのかわからないじゃん。

　当たり前の事だが日蓮仏法なんて無くて、きちんとした本尊を拝めないのだから不幸なんでしょ。（笑）

>>178
学会員でも批判する人がいるというのは、ご存知ではないのですか？
ここに来てれば。

>>181

>学会員でも批判する人がいるというのは、ご存知ではないのですか？
>ここに来てれば。

　学会員でも批判する人がいるのはそのとおりだが、
さて、”創価学会”が非難した事ってあるんだろうかねえ？（笑）

拙者さん、知ってるよ。
でもたとえば、座談会なんかで池田さんを批判できる雰囲気はあるの？
実際問題。

＞最初の人間

どんな人間にせよ、
その人が存在しなければ我々は存在し得なかった。
まさに神のような存在だね。

>>182
自分とこのリーダーを団体全体で非難するわけないでしょ。
非難する必要もないしのう。

>>183
なぜ批判しなければならない？
スピーチ読む限り、言動では非難する要素がない。
君は、７０過ぎても世界を駆け巡れる人でいられると思うか？

>>185

>自分とこのリーダーを団体全体で非難するわけないでしょ。
>非難する必要もないしのう。

　必死こいてアホﾆｹｰｿに加担して、
それを学会員にひた隠しにするどころか
必死に帰依をといてたのって
故戸田・池田・故北条・空家（？）の歴代会長（故牧口は除く）でしょ。

社会党の土井委員長みたいなもので、十分非難される対象になるとは思うけどね。

拙者さんだって、この板にきてるんだから、池田さんちょっと
おかしいとか思わないのかなあ？
世界を駆け巡って何をしているの？

>>187
にっけんに帰依を？
んなことあるわけないでしょ、学会員が帰依してるのは
南無妙法蓮華経（如来）ですから。

>>186

>なぜ批判しなければならない？
>スピーチ読む限り、言動では非難する要素がない。
>君は、７０過ぎても世界を駆け巡れる人でいられると思うか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　統一教会の糞鮮明もすばらしい言動して世界を駆けずり回ってます。
勲章も互角に近い数を持ってます。
嫁の誕生日如きでさえも世界のVIPから祝電届きまくり。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上、統一教会曰くだけど、

　この人、確か大作より年上ですが？

あぼーん

>>188
識者との対話とか、大学での講演とか、

>>189

>にっけんに帰依を？
>んなことあるわけないでしょ、学会員が帰依してるのは
>南無妙法蓮華経（如来）ですから。

池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。

>>190
失敬な、いっしょにしないでちょ。

私が恐いなって思うのは脱会するとほとんどの人がなにかしらのスイッチ
が”カチッ！！”と音を立てて入ること。実に恐い。･･････

　　　わかる、わかる。　　『学会解脱症候群』

”カチッ！！”って音。この音＝ケイレンを起こすほどの創価学会に対する憤り
なんですよ。創価学会の内部が解って「後悔」「怒り」、全部が心に溢れてきて、ああなる。
学会内部でがんばってきた人ほど、学会の裏が解って目が覚めるとああなる。

全力走行後、急ブレーキ。ストップを超えて、バックギアになる。(^_^)。
所属寺院のケアーが必要です。よほどの住職でないと大変ですぞー。
　　

>>193
その当時は飽くまで学会として守ろうとしてたんだろ。
今やお山は謗法の山になってしまったので、日蓮仏法を
護るため、止む無く離れたというのが
真相に近いと思う。

>>194

　糞鮮明もいろいろな識者、賢者、著名人と対話してますけど？

そういや、「糞鮮明＆キンマンコ」現代の2代知性会談。とかやらないの？（爆笑）

>>196

>その当時は飽くまで学会として守ろうとしてたんだろ。
>今やお山は謗法の山になってしまったので、日蓮仏法を
>護るため、止む無く離れたというのが
>真相に近いと思う。

　あれえ？悪は徹底的に叩くんじゃなかったっけ？（爆）

＃悪を隠してどうするんだよ。その結果、お山を謗法の山とやらにしてしまったのではないのかえ？

>>195
むむっ！　ほんとに恐ろしい・・・。逆噴射ですな・・・。

薬物中毒とおなじだナー、

ヘタに訪ねてくると、住職も大変だ。

>>198
「隠した」というのは語弊がないか。

しかし、日顕さんてどんな悪いことしたの？
芸者遊びとか？

>>202
一言で言うと、日蓮大聖人に対する謗法。

>>201

>「隠した」というのは語弊がないか。

　どのあたりが？（笑）

>>203

>一言で言うと、日蓮大聖人に対する謗法。

を証明するのに写真でっち上げるとか、
他所の国の犯罪データベースに違法アクセスする。なんてこすい事をしなくてもいいでしょうに。

　挙句に他所の犯罪データベースの中身捏造したのでは？なんてアホは話も公式に出てますしね。

・創価仏法には、「嘘はいかんざき。」とか言う項目はないらしいな。

>>204
当初はニッケン（正宗）を護るとしながら、ニッケンに対して
批判が出てるという要因を直させようとしてたんじゃないの？
違うかな。

>>205
>挙句に他所の犯罪データベースの中身捏造したのでは？
ってのは確定したわけなんすか？
違法アクセスってのも知りませんが、違法なら、その当事者は
罰せられたのでは？

>>206

>当初はニッケン（正宗）を護るとしながら、ニッケンに対して
>批判が出てるという要因を直させようとしてたんじゃないの？
>違うかな。

　当時（宗門戦争はじまる前な。）創価の大作ちゃん、ﾆｹｰｿと会ったりしてなかったのか？
会ってたら、ﾆｹｰｿはヴァカ。ぐらいわかるでしょうが。

＃まあ、全講の頭までやってのけたオヤジが会った事一度も無いとか、
＃世界の知性と数々会ってるような人が会った相手がアホか天才か見抜けない。とか。
＃なんて考え付かないけどな。

　で、「ﾆｹｰｿよやめとけ。」って、非難・助言した”当時（宗門戦争はじまる前な。）の出版物”ってあるのか？

＃ざっと見ても当時の資料は、ﾆｹｰｿﾏﾝｾｰなんですけど。

>>207

>挙句に他所の犯罪データベースの中身捏造したのでは？
ってのは確定したわけなんすか？

確定してないから”では？”という疑問符をつけてる。

　ただし、”捏造したのでは？”という事は公式に表明されている事実ではある。

>>207

>違法アクセスってのも知りませんが、違法なら、その当事者は
>罰せられたのでは？

　なぜか罰せられてないから”何やってるんだよｺﾞﾙｱ！！”といわれているんですが？（笑）

>>208
「本物に近い偽札の罪は重い」ということもあります。
まさか、正宗総本山の法主が・・・というのはあったと思います。
当時の状況の前後関係はよくわかりませんが、おそらく、ニッケンが
正気に戻れば・・という期待は多少あったのではないでしょうか。

>>211

>「本物に近い偽札の罪は重い」ということもあります。
>まさか、正宗総本山の法主が・・・というのはあったと思います。
>当時の状況の前後関係はよくわかりませんが、おそらく、ニッケンが
>正気に戻れば・・という期待は多少あったのではないでしょうか。

　つまり、ﾆｹｰｿという悪を徹底的に叩かずに隠した。というわけだ。（笑）

>>209
〜では？といわれてるだけで非難してたんですか？
そうなのでは？と思うことは自由ですけど、
>>210
罰せられてないなら、事実と違うのではないですか？
事実かどうか自分はわかりません。

>>212
どう読んだら、そういうまとめになっちまうの？

「ニッケンが 正気に戻れば・・」って・・・。
日顕さんて気が狂ってるの？！

>>213

>〜では？といわれてるだけで非難してたんですか？
>そうなのでは？と思うことは自由ですけど、

　捏造疑惑でるだけで恥と思え。

＃しかも創価サイドの聖教新聞や創価新報って、”〜では？”にすら到達していない時点で
＃公式に非難してるでしょ。（笑）

>罰せられてないなら、事実と違うのではないですか？

では、なぜ公式に断言されているのかをのべよ。

>>215

>>当時の状況の前後関係はよくわかりませんが、おそらく、ニッケンが
>>正気に戻れば・・という期待は多少あったのではないでしょうか。

>どう読んだら、そういうまとめになっちまうの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ニッケンが正気に戻れば・・。
　　↓
今表に出すとﾔﾊﾞｰ。
　　↓
隠しておいて、とりあえず表向きには万歳してろ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

何か？

正気に戻れば・・というのは、宗門問題の前に
批判されてたというのであれば、批判の要因は
おそらく「謗法行為」だったのではないでしょうか？
詳しくわからないので私の推測ですけど。

>>215

>「ニッケンが 正気に戻れば・・」って・・・。
>日顕さんて気が狂ってるの？！

　ﾆｹｰｿ・キンマンコの両方でしょ。トチ狂ってるのって。

『学会解脱症候群』　

症状＝落ち着き無くイライラし、物事の判断が極端になる。バッタのような行動をとる。
　　　創価、池田、公明などの言葉を聞くと『悪夢』を思い出し極端に嫌悪感をあらわにし異常行動をする。

治療＝重症者はイライラし目線の焦点が合わないので、ご本尊の前に座らせ、
　　　「『功徳』が出るように」と方便を言い、一緒にお題目を唱えてやる。
　　　『御利益』『功徳』に弱いのでこれを言えば従順になる。

時には、住職も手に負えず、情緒不安定になるので注意。
　　　　寺院の空気が汚染され、他の信徒にも伝染があるので、注意　

>>218

>正気に戻れば・・というのは、宗門問題の前に
>批判されてたというのであれば、批判の要因は
>おそらく「謗法行為」だったのではないでしょうか？
>詳しくわからないので私の推測ですけど。

　あれ？たとえ誰であっても「悪は徹底的にはす。」んじゃなかったの？
ほんとに仏法とやらを信じてるのかね？（笑）

＃ま、そういう仏法で勝手に定義づけした悪を好き勝手に叩いてるから創価は嫌われてるのも事実だけどな。

>>216
＞＃しかも創価サイドの聖教新聞や創価新報って、”〜では？”にすら到達していない時点で
＃公式に非難してるでしょ。（笑）

そうか？非難してるとこ読んでない。

＞罰せられてないなら、事実と違うのではないですか？

＞では、なぜ公式に断言されているのかをのべよ。

公式って、どこで？

>>222


>>では、なぜ公式に断言されているのかをのべよ。

>公式って、どこで？

　シアトルのあるアメリカ合衆国の下院議会ですが？

>>221
学会は当初、宗門との話し合いでの決着を望んでました。
少しの期待も、裏切られたのです。それでやむなく離れたと。
こういうことだと思います。

>>222

＞＃しかも創価サイドの聖教新聞や創価新報って、”〜では？”にすら到達していない時点で
>＃公式に非難してるでしょ。（笑）

>そうか？非難してるとこ読んでない。

　つーか「、そこがアカン！！」って皆から言われてるところがあるのに、
それすら判らないで仏法がどうだらキリストがこうだら。と寝言言ってたわけかよ。

正直に言おう。私の印象では、現役学会員のほうがずっとずっとマトモ に見える。
これはもちろん脱会した人と比較した場合だ。・・・・・・・・

学会のマインドコントーは根気強い治療が必要です。

>>224

>学会は当初、宗門との話し合いでの決着を望んでました。
>少しの期待も、裏切られたのです。それでやむなく離れたと。
>こういうことだと思います。

　喧嘩を売ってるとしか思えない、ﾆｹｰｿ宗に出した文章のことか？（笑）

>>223
断言って、違法行為が認められたということなら罰せられて当然だと
思いますけど？犯罪行為が認められたのに罰せられないとは、時効にでも
なったんですか？

>>228

>断言って、違法行為が認められたということなら罰せられて当然だと
>思いますけど？犯罪行為が認められたのに罰せられないとは、時効にでも
>なったんですか？

　そういう犯罪が罰せられてないから、あっちの組織としてどうなってるんだ？という事ですがね？

>>228

>断言って、違法行為が認められたということなら罰せられて当然だと
>思いますけど？

　ﾆｹｰｿの買春やらなんやらを隠してた創価の言い分とは思えない発言ですな。

『学会解脱症候群』　

症状＝落ち着き無くイライラし、物事の判断が極端になる。バッタのような行動をとる。
　　　創価、池田、公明などの言葉を聞くと『悪夢』を思い出し極端に嫌悪感をあらわにし異常行動をする。

治療＝重症者はイライラし目線の焦点が合わないので、ご本尊の前に座らせ、
　　　「『功徳』が出るように」と方便を言い、一緒にお題目を唱えてやる。
　　　『御利益』『功徳』に弱いのでこれを言えば従順になる。

時には、住職も手に負えず、情緒不安定になるので注意。
　　　　寺院の空気が汚染され、他の信徒にも伝染があるので、注意　

>>225
あんまり、批判してるの見るの好きじゃない。個人的に。
しかし、言わないとわからない会員もいるんじゃないかな？

>>232

>あんまり、批判してるの見るの好きじゃない。個人的に。
>しかし、言わないとわからない会員もいるんじゃないかな？

　買春写真なんかのデマをか？（笑）

>>229
学会の問題いう前に、アメリカの司法当局はどういう理由で
罰しなかったのか、が重要。

>>234

>学会の問題いう前に、アメリカの司法当局はどういう理由で
>罰しなかったのか、が重要。

　”創価がやっちまった犯罪を”って一文が抜けてませんか？

私が恐いなって思うのは脱会するとほとんどの人がなにかしらのスイッチ
が”カチッ！！”と音を立てて入ること。実に恐い。･･････
　　　わかる、わかる。　　『学会解脱症候群』

”カチッ！！”って音。この音＝ケイレンを起こすほどの創価学会に対する憤り
なんですよ。創価学会の内部が解って「後悔」「怒り」、全部が心に溢れてきて、ああなる。
学会内部でがんばってきた人ほど、学会の裏が解って目が覚めるとああなる。

全力走行後、急ブレーキ。ストップを超えて、バックギアになる。(^_^)。
所属寺院のケアーが必要です。よほどの住職でないと大変ですぞー。
　　

>>235
罰せられてないものを、断言されたというだけで
犯罪行為が行われたと確定するのは早計ではござらんか？（一応、「拙者」なので）

>>236

------------------------
私が恐いなって思うのは入会するとほとんどの人がなにかしらのスイッチ
が”カチッ！！”と音を立てて入ること。実に恐い。･･････
　　　わかる、わかる。　　『学会入会症候群』

　”カチッ！！”って音。この音＝ケイレンを起こすほどの創価学会に対する
忠誠心 なんですよ。

　創価学会のテクニックに騙されて「無考察」「怒り」、全部が心に溢れてきて、ああなる。
とりあえず鬱入ってた人ほど、学会のテクニックに乗せられてああなる。

全力走行後、急ブレーキ。ストップを超えて、バックギアになる。(^_^)。
心理学者のケアーが必要です。よほどの実績所有者でないと大変ですぞー。

------------------------
と変えても大した差はないな。

>>237

>罰せられてないものを、断言されたというだけで
>犯罪行為が行われたと確定するのは早計ではござらんか？（一応、「拙者」なので）

　しからば、何ゆえ断言をもって公式に述べられているのかを述べていただきたく候。（拙者というなら付き合おう。）

拙者さん、創価学会ほどの巨大組織だから、より高い倫理性が
求められるんじゃないかなぁ？
日顕さんや竹入さんを罵倒するとき、学会の人が同じような
理屈を言っていたよ。

>>239
それはわからぬ。エゲレス語を話す人ゆえ。
しかし、断言を認められなかったから、罰せられずに済んだのでは
なかろうかと申し致す次第でござる。

>>240
それはそうでござる。拙者も、あまり罵倒するのは好きではござらぬ。
少々、日本語を研究している身ゆえ、罵倒言葉の外見は、良くは見えぬもの・・
美しき日本語を使用してほしいと願う次第でござるよ。

>>241

>しかし、断言を認められなかったから、罰せられずに済んだのでは
>なかろうかと申し致す次第でござる。

　「その断言がお上に認められなかった。」なる根拠が
全く乏しいのも事実であらば、「かの者に金子を渡して適当にごまかしを行った。」なる讒言と
さほどあいかわらず、その申し開きはさほど効力を有するものとは思えぬ。

＃ちなみにその公式書面はコレ。
http://www.house.gov/reform/hearings/07.27.00/felonies_and_favors.htm

接写さんは「よい学会員」なのでござろーのー。

>>242

>それはそうでござる。拙者も、あまり罵倒するのは好きではござらぬ。
>少々、日本語を研究している身ゆえ、罵倒言葉の外見は、良くは見えぬもの・・
>美しき日本語を使用してほしいと願う次第でござるよ。

　で、罵倒言葉を公式に機関紙で乱発している団体が正しい仏教団体なわけ？

創価学会からの脱会を考える会

http://communities.jp.msn.com/m7o6n2qg03mp24ek5q8d51o0f6/page5.msnw

脱会する機会を作ってみてね

昔ことばスレになったナリかっ？

>>243
読んで見るでござる。一時の猶予をいただきたく候。

学会員が脱会すると、終戦当時の日本人と似た心理状態になる。
無力感、一時が過ぎると、嫌悪感がおそってくる。これが恐い。

大聖人に対する懺悔の気持ちになって、正しい道が見つかればいいけど、
そのままだと危ない。ハキリ他の誘いがアブネー。

>>248

>読んで見るでござる。一時の猶予をいただきたく候。

　承知つかまつって候。我も私用にて一時失礼いたす故。御免。

>>247

>昔ことばスレになったナリかっ？

　どんな状況であれ、いいネタを振られた以上はいいネタで返すのが２ちゃんねるの礼儀かと。

承知なり！　＞２５１

なるほどなるほど。いちいちもっとも。拙者も一部、伺いたてまつり候事と
存じ候。しかし、御意と申すに至らず候事、貴殿に申し致す次第で仕り候。

みどももこの書き込み読んだのでござるが、
拙者どののキリスト教に対する発言はつい先日もどこかで見たでござる。
これだけ同じことを言うのであればやはりそういう教育がなされておるので
ござろうなあ。

そういえば、今日の紙上座談会ではニケーソの日号詐称疑惑について論じていたが、
どうしてあの当時誰もツッコミをいれなかったのか不思議でならぬ。
シアトルは「黙っていた」といういいわけが通じなくもないが、
これはどう言い逃れするのでござろうか。
＃しかし、今日の座談会のレベルの低さはすごかったなあ。(´▽｀)

なんかお互いに屁理屈ばかりの言い合いって感じ。
これじゃ、あるレベル以上の人達には影響力ない訳だ。

『学会解脱症候群』　

症状＝落ち着き無くイライラし、物事の判断が極端になる。バッタのような行動をとる。
　　　創価、池田、公明などの言葉を聞くと『悪夢』を思い出し極端に嫌悪感をあらわにし異常行動をする。
治療＝重症者はイライラし目線の焦点が合わないので、ご本尊の前に座らせ、
　　　「『功徳』が出るように」と方便を言い、一緒にお題目を唱えてやる。
　　　『御利益』『功徳』に弱いのでこれを言えば従順になる。
時には、住職も手に負えず、情緒不安定になるので注意。
　　　　寺院の空気が汚染され、他の信徒にも伝染があるので、注意　

創価病

症状＝落ち着き無くイライラし、物事の判断が極端になる。バッタのような行動をとる。
　　　ニッケン、ヤマトモ、シラカワなどの言葉を聞くと『悪夢』を思い出し極端に嫌悪感をあらわにし異常行動をする

何がアブネエんだよ。（笑）

このスイッチには”身延”というコトバにも反応するように仕掛けがしてある。

脱会者は正信会送りにしているよ。うちに来てもらってもイイが、広宣流布は、
座談会は、会の催し物は、どういう風にして信仰したらいいのでしょう、と
もうたいへんなの。学会員を折伏すると相談が。実はもうかなり懲りてる。（苦笑）

直系信徒の信仰は生活に馴染んでいるし特別なにか集まってやるってことは稀有。

所属寺院の副住職あたりが、中山の荒行堂にでも行った、となるとそれこそみんな
でいくが。大イベントになる。しかし後は年に数回だからな。機関紙だって月に２回。

信徒団体のようにはいかないからなぁ。寺の草むしりや清掃なんかは定年退職した
爺さん婆さんの楽しみだから取っちゃうわけにもいかんし。（苦笑）

だいたい昔はなんか家の中でコトがあると”和尚さんに相談してきなさい”
というのがあった。田舎ではわずかに残っているが。都会じゃ相談役も
やってない。僧侶の質が落ちているのはたしか。
学会の本部エリートの連中は、会員をうまく遊ばせることがうまいな。
こういうのは既成仏教がこれからどうしてら若者を引き寄せるか考えて
いかなくちゃいけない問題なんだよなー。

しかし少なくとも既成宗教がもうちょっとカルト問題とか躾教育とか
やってもいいんじゃないかと思うけどどうだろう。
まあすんでの所でオウムには勝てた。教団規模が大きくならないうちに
早く芽を摘んじゃったからよかった。だがこれからもそういうことは
何度となくおきるだろうなあ。

当時富士宮市内にはオウム信者のかなりの人数がうろついていた。あと
法の華なんかも信者獲得で結構回っていた。だけど正宗も学会もシランプリ
していたよな。あの時。

落ち着き無くイライラし、物事の判断が極端になる。
バッタのような行動をとる人のお出ましお出まし。

あぼーん

ニッケン　ヤマトモ　シラカワ

スイッチ　オン（藁

>>243
リンク先エーゴじゃねえべか。わしゃよめねーだよ。
まあ疑惑の段階では全面否定し、有罪となれば個人のせいにして切り捨てるのは
多くの団体で行われていることだろう。

サクラ　フクナガ　ミョウカン

スイッチ　オン（藁

＞”カチッ！！”と音を立てて入ること
いや〜妄想も極まったなぁ〜　幻聴と妄想と現実の区別がなくなったね（藁
いや、笑わせてもらうって言うか精神科医の友人に伝えるネタが増えて
嬉しいよ。連日ね。

>>265
ハリキリさんて統合失調症なの？

創価民の差別には反対（のポーズを）するくせに、創価脱会者の差別を
公然と呼びかける波木井坊竜尊＠俗物臭！

こんな２枚舌の嘘つき野郎はみんなで無視しよう！！

>>267
奴はさぁ、何をやってもカキコしても自分は罪にならないという状況を
悪活用してるんだよ。こういうのが逆差別って言うんだよな。
まったく主治医は何をやってるんだか（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
つうか家族が野放し過ぎるよ。監督不行き届きで訴えるか？

学会員は退会する時に、
「学会にだまされた」
と言う人間多いぞ。

人によっては泣出すのもいる。

＞創価学会員とその他日蓮系信者

身体に障害を持つということは、前世で悪業を働いたからなの？　
そういう解釈が仏教にあるの？

>>268
わが国は基地害に甘すぎるというのを痛感させられますな．

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004148494/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017227440/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/997920604/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1006864898/

脱会者は正信会送りにしているよ。うちに来てもらってもイイが、広宣流布は、
座談会は、会の催し物は、どういう風にして信仰したらいいのでしょう、と
もうたいへんなの。学会員を折伏すると相談が。実はもうかなり懲りてる。（苦笑）･････は良い判断。

正信会の住職は脱会者と境遇が同じ、宗門からも追放され、金満池田学会にヒドイ目に遭っている。
兵糧がたたれ、貧乏している。相性が合う。
創価にイジメラレている境遇でだから、お互いにガマンができるのでしょう。

ハキリも創価の「盗聴」、「尾行」、「訴訟」の洗礼を受けてみては、

＞１
>>38

ハキリの辞書に自己矛盾という言葉はないようだ。

＞44 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/04 17:48

＞正直、KAGAMI正信会君は今落ち着いた生活を取り戻している。だからこの
＞問題はあまり掘り返したくない。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009915970/44

しかし実名ボロボロだして。治外法権な方はまったく。

ＭＣって ヒップホップですか？

ニッケン　ヤマトモ　シラカワ
この言葉でスイッチが入るハキリと創価。

アンさんタイ人でっか？

もしかすると禁治産者なのかも？

ハァ？

フランス大好き。

鯖 鯖 消す癖 目留示威 僕

盆乳井
ニッケン　ヤマトモ　シラカワ

綬　艇夢

グゥアハッツハッ
何故みんな漢字でフランス語書くの？
中国系フランス人？ 凡十流！

瀬端　貝絵

創価って魔法とか念力とか使ってるんかね？

使ってるに決まってんじゃん

ニッケンヤマトモシラカワ という呪文か（藁

月にかわっておしよきもしたりする

創価に入ると魔法が使えるようになるんですか？

あたりまえじゃないですか。
ハリー・ポッターって層化学園がモデルじゃないんですか。

Oh,カルト！

あらカルト

>>292
ほんとっすか？
オレ競馬とかパチンコとか勝ちまくりたいんで、
創価に入信しようかな？

だから大きくなるわけだ

＞１
>>38

ハキリの辞書に自己矛盾という言葉はないようだ。

＞44 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/04 17:48

＞正直、KAGAMI正信会君は今落ち着いた生活を取り戻している。だからこの
＞問題はあまり掘り返したくない。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009915970/44

南無ニッケンヤマトモシラカワ

>>273
盗聴・尾行・訴訟ね。

訴訟は避ける方向でやっている。昔日蓮宗がさんざんこれで悩まされた。消耗するだけで
益はない。多勢にはかなわん。最近では東村山の連中がいい例だよな。これは避けるべきだ。

盗聴はない。というかこちらの状況を定期的に調べている風はあるね。近所から仕事関係から
友人関係からと、いろいろこちらの情報を探っている様子はある。

こちらも広帯域受信機等を使って定期的にクリーニングはしている。

尾行はないと思う。されていても素人２〜３人の尾行は確実にまける自信は
今でもある。これは学生運動やっていた時に身についた術で、学会からの尾行は
無いと思う。まあプロで５〜１０人の連中がチームを組んでいたらチトわかりずらいが。

しかし誰からかはわからないが盗聴された、という人は何人かあったし話したことがある。
これはズバリ正宗寺院だ。一寺ではない。

こういうことをされるのはその人の姿勢だと思う。機関紙や団体メデイアの発行する
書物をキチンと読んでそれに反論を加える方法を取る人間はそういうことをされない。

それともう一つ。感情的にならないこと。感情的な批判は、相手にも恐怖や警戒観を
もたらす。あいてもすごむ。

学会の場合はこれを”やってはダメ”というポイントが複数ありそれを外す。
外しても批判するのに致命的でないならやらないほうがいいと僕は思っている。

うちの宗門はもう学会と半世紀もやりやっている。喧嘩の仕方も自然に身に付くよ。

>>299
つまり学会には勝てないということでしょう。学会は既に国家権力の一部となっているし、
自民党に選挙協力しているので憲法違反の政教一致問題を追及されることもない。
学会員は何があっても退転しないように訓練されている。一部の犯罪者は除名すれば済む。
結局は学会自身の自浄能力に期待するしかないが、そんなものはありゃしない。
学会からの脱会者というおこぼれに預かっている団体もあるようだ。

あぼーん

>>301
厨房認定ありがとうございます。てゆーか誰が認定してるの？

ハキリも創価の「盗聴」「尾行」「訴訟」の洗礼を受けてみては、･････良い修行になります。
『法華経の行者』の「入門級」の修行ができます。

では、「盗聴」、「尾行」、「訴訟」を仕掛けているモノの心理を披露。

『盗聴』････『コンピュータ』『無線』が解る者＝己の技術が評価されシビレるほど満足。
　　　　　　それがガアーカイ幹部に期待されると『忠誠心スイッチ』が入って
　　　　　　社会正義に関係なく『悪事』に与同する。ＨＰつぶしに狂奔、

『尾行』････多少、『柔道』『空手』の心得あり＝己の技術が評価されシビレるほど満足。
　　　　　　それがガアーカイ幹部に期待されると『忠誠心スイッチ』が入って
　　　　　　体力満点、知力無能で『悪事』に与同する。････と言っても本当は恐い。
　　　　　　相手が本物の『極道』だと木刀、懐中電灯を見るだけで遁走。

『訴訟』････実利があり一番美味しい身分が約束される＝己の技術が評価され満足。
　　　　　　それにガアーカイ内部の生の弱みを知り『忠誠心スイッチ』でなく『実利
　　　　　　スイッチ』が入って、本物の悪党になる。「山崎正友ケース」があるから
　　　　　　池田は本当は「コイツらがいちばん信用ならん」と想っている。
　　　　　　代議士に送り込み『落選』の弱みを握る。が････もっとワルになるかも？

日本の政教分離とはいったい何なんでしょうか？
信仰の自由とは何なんでしょうか？

実利が無いのに『忠誠心スイッチ』がはたらくガーカイ員はバカだの。
学会を守るは「収入をまもる」「実利の有る者を守る」じゃ。

本部職員　外郭職員　公明党議員　学会がらみでメシを食っている者を守ること。
ガーカイ員は「金」と「時間」と「票」の『無償奉仕』、ボランティア

>>305の言うとおり、学会員は金の卵を産む家畜のようなもの。喜んでお金を運んでくる。

＞１

「創価学会を辞めると不幸になる」と吹聴する
のは創価となんら変わらない。

ニッケン　ヤマトモ　シラカワでスイッチが入るところもソックリだ

改造人間だもんな

だからMCではないって。

ＭＣは自覚症状がないんです
結果的にＭＣと同じ症状があったら故意でなくともＭＣなんです

>>310
マインドコントロールって便利な言葉ね。
何にでも言えちゃうじゃん。マインドコントロールによって、MBA取得志望者
増加中！とかさ。

>>310
あと、俺、今の彼女は告白されて付き合ってるんだが、
それも「マインドコントロールによって、ほだされた」と
言えないこともないねー。

宗教がＭＣであることを自覚しつつ自分を制御できる者が通

アンチの逆マインドコントロール学説。定説です。

あと、大企業ばっかり就職希望者が多いのは、「大企業は良い」という
マインドコントロールだよね。

つまり世の中ＭＣ合戦ってこと

大リーグ行きたいと思ってるプロ野球選手が増えてきてるのも
マインドコントロールと言えなくもない。もういいか。

露出が多い歌手が売れるのもマインドコントロールされた大衆による。

ってＭＣすんなよ

むねが大きいタレントはなぜ人気がでる。

ムネヲ氏に聞いとくれ

>>320
それはSEXに訴えるからだろう。マインドコントロールより本源的なもの。

やはり本源はキソマソコってことか

MCsessyaの名前で売り出しておくれ、拙者を。

漏れは許可に一票。

>>325
拙者は「大江戸ラップ」を歌いたい。

夜の勤行するので、退座させていただく。

結構真面目な人のような気がする

>>327
ハキリってどうよ？（藁

「そういう症状の人は宗教をやってみるのも一案ですよ」、と言われた口だろ（藁
妄想家だから既に道を究めたと思い込み、何もしないのさ（藁
おかしくなったら勤行でなくて薬だよ

んじゃこれも貼っておくか

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016538112/

ＭＣについてもうちょっといろいろ出てもいいんだけどなあ。

マインドコントロールというのはようわからんが、要するに価値観の崩壊だろ。
学会員の尋常でない行動を支えているものは、通常人とは違う価値観。
だから、そう易々と元の社会生活に復帰できないのでは。
そりゃそうだろう。思想なり哲学なり多少とも論理によって理解できるものはいいが、
宗教は理解するんじゃなく、信じることだものね。全く脈絡無く。これほど難しいことはない。
しかも、脱会者は、信じていたものを否定して消化していく作業をすることなく、脱会していく。
ほとんどが人間関係。いろいろな批判を聞いておかしいと思ったとか言うのはただの理屈付け
にすぎない。

>>333
そうね。あらゆる組織にいえるね。人間関係が原因だって。

オレ、脱会者だけど、
単純な詐欺に引っかかっただけだと思っているよ。
「な〜んだ、宗教を金儲けにしていたんだな」って。

>>335
いくらやられたんだ？

ショウガイシャパラサイトマザコンヒコンチュウネン・・・カチッ

拙者氏はヘリクツの達人か。学会に入るとヘリクツだけは上手になるのかも。
また日蓮系はしょせん同じ穴のムジナでしょう。何を争っているのだ。権力闘争か。

>>338
ヘリクツの達人ねぇ。拙者はそんなこと初めて言われたよ。
日蓮系が何を争ってるかといえば、教義上のことだよ。
学会は、日蓮大聖人根本、御書根本ではない他の日蓮系宗派が
許せないだけ。
あ、それと学会員が嫌われるというのは、ここの前のほうでも
書いたけど、他者のイデオロギーに触れたりしてるから、
学会出現以前の日本は、他者のイデオロギーには目を瞑って
共存を図ってきたのではないだろうか。
他者のイデオロギーに触れると、摩擦が起こり、自らに危害や
攻撃などの危機が振りかかるのは容易に想像できる。
だから、「他者の言動の根幹をなすイデオロギーには無理に触れない」
という危機管理手法を取り、表面的な平穏を獲得していたのではないか？

他者のイデオロギーに触れたりしてるから、
↓訂正
他者のイデオロギーに触れたりしてるから。

MC列島age

>>339拙者殿
「ヘリクツの達人」はいいすぎた。ｽﾏｿ。「ヘリクツがお上手」に変えます。
他者のイデオロギーに触れるというのは実際にはどうやるの。
超能力でも使うのかなあ。
要するに他宗をやめさせ、学会に入会させるということではないのか。
こういう考えは他の日蓮宗には全くないの？

>>339
> 学会は、日蓮大聖人根本、御書根本ではない他の日蓮系宗派が
> 許せないだけ。
そういう教義論争は泥沼だと思われ…。
＃しかも、創価の場合他宗教に対してもカゲキにやるからなあ

> だから、「他者の言動の根幹をなすイデオロギーには無理に触れない」
> という危機管理手法を取り、表面的な平穏を獲得していたのではないか？
表面的な平穏とそうでない平穏って、具体的にどう定義するの？
私は表面的でもいいから平穏の方が好きなんだけど。
下手に宗教論争なんぞやっても戦争になるだけだよ。

以前あったマインドコントロールのスレによると、
ＭＣとは、「自分の元々持っていた常識を、１つ１つ教団などの常識に
変換していくこと」とか書いてあった。その結果、依然とは違う常識
で、行動してしまう。しかも、本人が、常識変換させられたとは思わない
ように、自分で望んで常識変換していったと思うようなステップで行う。

だとすると、>>333の言う意味に近くて、
拙者さんが言う、マインドコントロールの例は、違うのが多いように思います
例えば、
>>318「露出が多い歌手が売れるのもマインドコントロールされた大衆による。」

本人の持つ無意識の性欲みたいな物を引き出してるのかもしれないけど、
本人が意識しないうちに、その人の常識を変換、などしてない

あぼーん

>>344

　とりあえず、参考資料。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マインド・コントロール達成の三段階
http://www.voicenet.co.jp/~gouro/3step.htm

『マインド・コントロールの恐怖』第４章より抜粋
《スティーブン・ハッサン/著　浅見定雄/訳　恒友出版》

　マインド・コントロールを達成するための三段階の過程は、表面上はごく簡単に見える。
私はこの三つの段階を、解凍unfreezing、変革chenging、そして再凍結refreezingと呼ぶ。

・「解凍」とは人格を崩壊させる
・「変革」とは教え込みの過程
・「再凍結」とは新しい人格を作り上げ強化する過程

　今日の破壊的カルトには、毛沢東以来三〇年たった心理学的研究とテクニックの強みがある。
今日の破壊的カルトのマインド・コントロールのプログラムは、当時より遙かに効果的で危険なものになっている。
現代のマインド．コントロールでは、たとえば催眠の操作がずっと重要になっている。
加えて現代の破壊的なカルトは、その手法がずっと柔軟である。
いまや彼らは、ひとりひとり性格にあわせてどんどん手法を変え、
だましの技術や高度に洗練された特殊用語を使ったり、
思考停止の技術や恐怖心に訴える教え込みのような技術を駆使したりする。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あぼーん

それに引っかかってしまうのは、
やはり弱者だからであって、
それを憂いても仕方ないような気がする。
しょうがないじゃん。

>>344
一応知ってます。マインドコントロールと記述されることに
よって現れる言葉をそのまま広義で使っただけです。
ちょっと今日は１万遍のお題目あげてたので遅レスすまぬ。

ご両者のギロンに横槍を入れてすまぬ。
１万遍のお題目って、ちゃんと数えてられるの？
９９９７、９９９８、９９９９、１００００
やったー！って
それとも概算で、時間の長さで計るのかなあ。

>>350
俺の場合は、一分で５０遍のペースなので、
それで時間で計算します。まぁ、だいたいって感じで。
全部数えてたら、集中できないじゃん。

>>343
うむ。拙者の拙論では納得できなかったか。
納得できるように書いたつもりなんだけどな。>>339は。
簡潔すぎた？

＞351
題目あげているときにオナニーしたくなったことない？
それに、御本尊の安置されている部屋でオナニーする時の気分ってどんなん？

>>353
屁をこいてしまったことはあるぞ。もちろん、ご本尊には謝ったが。
拙者は学生でなおかつワンルームで一人暮しなので、オナニーどころか、
すっぽんぽんになったこともあるが、それは是非もないことだ。

言っておくが、決して学会員はマインドコントロールではない。
激しく活動してる人たちは、皆、それなりの実証が出たから確信が
強いのです。

>>342
他の日蓮系宗派は、学会のように拡大してきましたか？
してないでしょう？むしろ檀徒を減らしてるのでは？
日蓮大聖人のご遺命の広宣流布を立派に遂行してるのは、学会だけ。
今年は立宗７５０年だけど、日蓮大聖人に胸を張れるのは学会だけ。

＞他の日蓮系宗派は、学会のように拡大してきましたか？

無知は怖いねぇ。
日本山は約4000万の信徒を有するぞい（笑）

４０００万？
おかしいな、日蓮宗派全部合わせて、１８００万人のはず。
学会は１０００万超だから、のこり８００万を他の宗派で
わけあってる状態だろ？

>>357　豚ＰＯＣＫ
４０００万人の信徒はどこにおる？（爆
大ボラ吹くのもたいがいにせい！（藁

インドにいるなんて言うなよ（激爆

だから無知だっちゅうんじゃい（ｗ
創価学会の海外信徒数は150万じゃのぅ？
日本山妙法寺はインドだけで4000万勢力を下らないのじゃ（ｗ

日本山？
ああ、入れっぱなしで放置している信徒の数ね（藁）

葵講って何？法華講なら知ってるけど。
それに、拙者は葵なんて恐れ多いと思う。将軍様がなんと思し召すやら・・。

>>360　豚POCK
人口統計もいい加減なインドの信徒かよ。（爆

どーせそんなことだろうと思ったよ（激爆

日蓮宗最強精鋭の講＜葵講

>>355

>激しく活動してる人たちは、皆、それなりの実証が出たから確信が
>強いのです。

つーか、題目でなくても結果は一緒。ってのは心理学で証明済み。

創価って180数カ国まで広まったって云う割には
150万しかいないんだよねぇ（爆笑）

>>356

>日蓮大聖人のご遺命の広宣流布を立派に遂行してるのは、学会だけ。
>今年は立宗７５０年だけど、日蓮大聖人に胸を張れるのは学会だけ。

　だから何なの？（笑）

>>366
まだまだ、創価学会の歴史のプロローグだよ、今は。
プロローグではまだ、結果はわからないよ。

>>366

>創価って180数カ国まで広まったって云う割には
>150万しかいないんだよねぇ（爆笑）

　広まった分で言うと、ものみの塔は１９４３年成立で２００カ国だからな。

＃そっちの方が創価よりすごいと思う。（苦笑）

>>356
しかし、本門事の戒壇は破壊されてしまったのでは？
社会各層への浸透も、特に政治の分野では少々下品すぎて世間から顰蹙を買っているのでは？
海外において未だセクトとかカルトとかの評価しか受けていないのは？
広宣流布は遠い未来のことか？

カースト制度のくびきから逃れるために仏教徒に改宗した、
文字も満足に読めない不可触賎民がほとんどだろ（爆）

あれは教義を理解して入信したのと違うぞ。

ヒンズー教徒のままでいると奴隷同様のくらしを強いられるので、
とりあえずヒンズー共同体から逃れるために仏教徒に改宗しているだけだぞい。
日蓮宗でも曹洞宗でもなんでもいいんだよ、彼らには。

そんなことも知らなかったのか、莫迦POCK！（爆笑
だから無知だっちゅうんじゃい（ｗ

＞302
　あれは301のたわごとだ。気にするな。

>>369

　ものみの塔って、成立が1870年のような気もするんだが・・・。

>プロローグではまだ、結果はわからないよ。

無理だな（ｗ
戸田さんはあと２５．６年で広宣流布ができなければ
一生無理だと云っておったでのぅ（ｗ

＞あれは教義を理解して入信したのと違うぞ。

それって学会じゃん（ｗ
教義を理解していたら入るわけないじゃん（ｗ

実際には昭和５０年から増えてないんじゃん？学会。
それをごまかすのに最近は国の数いうようになったよね。
ご苦労さん

学会みたいなろくでもない連中が180数カ国1000万超??
日蓮様もさぞやお嘆きのことだろうよ・・・同情するよ。

これ以上他人様に迷惑かけるなよ。

拙者、学会員の身でありながら、どこの時点で広宣流布が達成されたと
なるのか、わからないのです。今度、男子部のしとに聞いてみようっと。

>>375
もちろん学会も同じ。
しかし日本山妙法寺のインド人信徒も同じなんだよ。

そんなことも知らないとは、すっかりハゲ講頭に洗脳されておるのう（爆

>>378

>拙者、学会員の身でありながら、どこの時点で広宣流布が達成されたと
>なるのか、わからないのです。今度、男子部のしとに聞いてみようっと。

　４・５人に聞いてみたらそれぞればらばらだったりして。（笑）

＞３７６
急激に増えてた時期が異常だったと個人的見解を述べさせていただく。
広宣流布は、激ムズだという証拠ではないか。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008253471/l50
日蓮正宗こそ、日本を救う唯一の宗教である。日本民族の偉大なる生命力
を発揮させる最高の哲学である。
　この日蓮大聖人様の大仏法を信じ、実践する、おおぜいの青年の仲間ができた
ときに広宣流布はぜったいにできる。
　これが、二十五、六年後に実現しないようだったら、広宣流布はできませんよ。
（戸田城聖先生講演集上巻　292−293頁　1961年）

この講演は昭和29年4月29日の一支部一部隊結成式（於　中央大学講堂）

もう26年以上経ってますなぁ(笑）

池田さんは−

最後に、広宣流布達成の目標の一つとして、立正佼成会、ならびに
天理教にたいしては、間断なく、また忍耐強い破折攻撃をしきって
いき『立正佼成会ならびに天理教が全滅をした時に広宣流布なる』
という合いことばで、進んでいっていただきたいと思います。
（会長講演集第二巻　192頁　1961年）

>>381

>急激に増えてた時期が異常だったと個人的見解を述べさせていただく。

　急激に増えた時期って、あの悪名高い折伏大行進の頃の事？

>378
日本国民の1/3では？

＞３８３
悪名は知らないが、たぶんそうだす。

ＭＣ・ＰＯＣＫ

>>384
それ、何かで読んだ気がする。

>>382

>最後に、広宣流布達成の目標の一つとして、立正佼成会、ならびに
>天理教にたいしては、間断なく、また忍耐強い破折攻撃をしきって
>いき『立正佼成会ならびに天理教が全滅をした時に広宣流布なる』
>という合いことばで、進んでいっていただきたいと思います。

　これが定義だと、この目標達成は永久に無理かと・・・。

　立正佼成会って、世界の皆で集まって平和への祈りとか会議とか宗教的行事やろうYo。って時、
大体お声が掛かる、”世界からみとめられてる仏教団体”な上に、ほとんどのカルト研究団体でカルト指定されてないもん。

＃創価と完全に逆だ。

>>356
> 他の日蓮系宗派は、学会のように拡大してきましたか？
成立当時からの人数推移を調べてみようよ。
日顕宗から解き放たれた後の方がだんぜん増えていないから(笑)。
＃少なくとも、破門後にそれまでよりも急激に増えたという事はないはず。

学会員さんが言うほど増えていませんよ、しんとすう。

>>388
そもそも、他のある程度広まっている宗教を撲滅させるほうがムリだとおもわれ。
＃極悪の日顕宗すら、ちっとも滅亡しとらんからね。

大本教は撲滅させられたんじゃなかったっけ？

>>391

大本
http://www.oomoto.or.jp/Japanese/index-j.html

・・・ありますけど？

大本教と日蓮正宗系のカルト蓮門教は官幣の大弾圧をうけて滅びましたよ。

>>392
それは過去のものとつながりは無いよ。

知ったかぶり（爆

>>395
知ったかじゃねえよ。ないよ。あるように見せているがＨＰでは。

大本教は昭和１０年に官幣によって徹底的に破壊しつくされた。爆破された
だぞ。伝承その他のものが伝わっているとは思われんね。

>>393
官幣だとさ、意味を完全に間違えて使ってるぞい。（爆

大本教などを弾圧したのは、官憲とか、国家権力、国、時の政府、などというのが正しいだろう。

官幣とは決して、官憲とか権力の意味ではない。
「国がお祀りする」という意味で、神社の格のことを意味するのだ。
「官幣大社」とか言うときに使う言葉で、権力とか国家そのものを意味する語義はない。

それとも官幣大社の神官達がが直接大本教を弾圧をしたとでも言いたいのかね（激爆

無知なハキリが、また馬脚を現したな（核爆

いいや官幣でいいんだよ。

そういうつっこみがくることは予測していた。

当時は国家神道でこの国家神道が大本教を敵対視したんだからね。
残念だな。
こんな簡単なブラフにひっかかるとは。
いずれにしろ大本は正史ではない。

４００！！！

>>399
そう言いたいのなら、「国家神道が大本教を弾圧した」と書けば良いだろう。

官幣には国家神道という語義はない。
まして「官幣」は形容詞で、名詞では無いのだから。

無知で知ったかぶりの上に、厚顔無恥とはね。（爆）
ハキリは最低の人間だ。（激爆）

ハキリは形容詞と名詞の区別も付かないドキュソだったんですね。（藁

官幣でいいんだよ。官幣で。

>>399

>いずれにしろ大本は正史ではない。

　いずれにせよ、今の話のレベルでは
”大本教は撲滅し尽くされずに残ってる”って事でいいか？

　ハキリ説（過去のつながりが無いでしょ。）を取るにせよ、
出口の名前と、それらを看板にしておおっぴらにﾏﾝｾｰってやってる教団があるってのは確かだから。

＃撲滅 =　「口に出す事すらはばかられるレベルにまで抹殺されてる。」と定義してる。

官幣は形容詞。（藁）

国家神道と混同したハキリは無知蒙昧の輩だぞい（爆）

今、HPみてきたけど、大本が戦争に加担しなかった唯一の宗教というのは
何か真実味があるな。
ま、滅ぼされちゃ意味ないけど。
公明党の設立も大本の件の影響があったのかな？

ひっかっかって悔しそうだナ。（笑）返す言葉も罵倒しかないか。（笑）

大本は完全に根絶されたとおれは見る。だいだい波木井坊竜尊は北一輝の
流れだ。大本を認めるわけがなかろう。（笑）

>>406
大本の影響はあるかもしれない。牧口さんだったか、戸田さんだったか、一時期、
本門佛立宗に行っていたことがあるからね。関西圏のいろんな新興宗教を見ているはず
だから。

>>406
大本教を弾圧したのは、実は国家神道ではなく、国家神道を利用して
戦争政策を推し進めていた東条英機ら、統制派と呼ばれる軍人達だ。

大本教の本部を爆破したのは、東城英樹の配下にあった憲兵隊だ。

それを「官幣」と言ったのでは、官幣大社の神主たちが大本教を弾圧したことになってしまうぞい。（激爆）

知ったかぶりを暴露されて一言もなないな、ハキリは（爆笑

>>409
>>410
負けたくせにしつこいね。おれのブラフにひっかっかったおまえの負け
なんだよ。（笑）

「官幣大社」と「国家神道」の言葉の区別もつかないほど無知なハキリ。

哀れな白痴よのう（爆

>>411
負けたくせにしつこいハキリ（爆）

　・・・で、この話、どこから創価が大本教と入れ替わったんだ・・・？

国家神道が神社を格付けした中で、一番格が高いのが「官幣社」
次が「国幣社」、あとはその他の神社だ。

神社の格付けの形容詞と、国家神道という名詞を混同しても、その愚かさに
気づかないドキュソぶりが、ハキリの真骨頂なんだな（笑

コテハンの勝ちだね。

だから官幣っていってるでしょ。富士宮には浅間大社という官幣大社がああるよ。
承知の上で言っているんだからさ。ひっかかるなよ。お馬鹿サン。（笑）

ハキリの負けだね。

俺の勝ちにきまってるじゃん。（笑）

承知の上で、ブラフのつもりで使ったのに、知識が貧弱で
ブラフにならなかったのさ。（藁）

かえって自分の無知をさらけ出したハキリは間抜け！！

>>419
だれがみてもそうだよ

大本教を弾圧したのが国家神道ではなく、国家神道を利用した軍部だったことは
歴史上の事実。

そんなことも知らないハゲリは白痴ですね。

>>420
敗軍の将がア〜〜タラコ〜〜タラ言ったって誰も聞いてくれないぜ。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

憲兵隊が大本教の弾圧を行ったことは、日本の宗教関係者なら誰でも知っている事実だよ。

>>423
負けたくせに見苦しいぞ（爆）

>>422
軍部が国家神道を利用したんじゃないね。大本の教義に警戒感を憶えた
皇族や国家神道が軍部を使って大本を弾圧したにきまってるじゃん。

大本が正史になったら、天皇家はひっくりかえる。

ハキリは憲兵と官幣を間違えたのかな？（爆

ハキリの幼稚な頭の中では「ケンペイ」も「カンペイ」も一緒なんだろうなきっと（激爆

コテハン勝利ということで、次の話題どうぞ。まじ面白い、期待してます。

おまえらこそ道じゃないのか？

大本は伊勢外宮神道をルーツとする亜流、ということになっている。
外宮が内宮を押さえたら天皇毛の正統性がなくなるじゃないか。
そんなこともわからんのか？おいいい加減にしたらどうだ？
未来永劫大本は認められないんだよ。天皇家が存する限り。

>>427
そういう引っ掛けで突っ込んでくると思ったし話のつなぎとしてこういう
風になるように誘導したかったから官幣とあえてかいたんぞよ。

つまらんなあおまえらは。簡単というか単細胞で。

当時、国家神道には権力は全くなかった。
神職達にも軍部を動かす力は全くない。

なんせ大多数の国民が本当に信仰していたのは、仏教だったんだからな（爆）

「皇族」だって、いったい誰のことだ、実名をあげて言ってみろよ。

負けたからといっていい加減なヨタ飛ばすんじゃねぇぞ、このスットコドッコイ！！

>>430
ここ、遊びがないやつ増えたってのは実感できるね。

>>431
ウソはやめような。じゃなんで靖国なんだよ。当時の信仰の主流は明らかに
国家神道という神道。皇族って天皇さんにきまってんじゃん。
皇族の神道からみればあきらかに亜流だからな。

おまえの負けだよ。あきらかにおれの掘った落とし穴にハマっている。（笑）

自らが掘った落とし穴にはまったハゲ講頭（爆）

神道が国家を滅亡、存亡の危機に立たせた。大東亜戦争は神道による選民思想で
愚民化政策をやったじゃねえかよ。（笑）
神道が数は何百万の日本人を殺したんだろ。（笑）

殺した数は日蓮系よりずっとずっと多いナ。（笑）

>>434
お前ハゲばかにするか.

信仰の主流が神道にあるなら、なんで葬式を神社でやらねぇんだ（爆）

国家神道は軍部が作り上げた幻想にすぎない。

神道にしても、村の鎮守様に対する素朴な信仰はあったろうが、
官幣大社に対する信仰など誰も持っていなかったんだぞい（激爆

大本が官幣の弾圧を受けた話はどうなったのですか？

>>433
ほう、大正天皇や昭和天皇が軍部を使って大本教を弾圧したと言うのだな（藁

残念だったな！
天皇ご自身が大本教の弾圧を命令したことなど一度もないぞ！（激爆

絶大な権力をもつ天皇が、気違い出口王仁三郎の始めた新興宗教など
歯牙にもかけるはずが無いではないか。

弾圧したのは天皇ではなく、国家神道を利用していた権力者（政治家）や軍部だ。

>>437
また自分の無知をさらけだしているねえ。神道に葬式の儀式があったのかい？
あるのは道教のほうですよ。仏教以前の葬儀形態を調べろよ。

＞国家神道は軍部が作り上げた幻想

嘘つき。時の明治政府だし昭和政府ですよ。言い逃れはみっともない。

＞官幣大社に対する信仰など誰も持っていなかったんだぞい（激爆

嘘つき。時の門柱所（裁判所）の御誓文は”〜〜の神様に誓ってウソは
申しませんというのが普通だよ。

>>439
嘘つき。（笑）軍部が何故に大本を弾圧する意味があるのか。

何度も書くが大本は伊勢外宮神道。内宮に重きを置き内宮を重んじ、そちらを
天皇家の正史とする天皇家にとって外宮神道の系統である大本は邪儀をとなえる
邪宗と映る。軍部を利用して国家神道や天皇家が大本を潰したんだよ。

教義でいこうよ教義で。

教義ではなく、事実で行こうよ、事実で（爆）

>>442
事実、すなわち現証ね。
それなら神道は何百万の人を不幸にして殺した。これは事実だよね？

官幣大社の神職や、天皇が大本教の弾圧を命じたと言い張るハゲリ。

神主にそんな権限はないし、天皇が危機感をもつはずねぇだろ。

大本教をおそれたのは、「天皇を中心とする神の国」という、
当時の「国体」を守ろうとした為政者や軍部だよ。

>>443
間違いない。事実です。

>>444
オイオイ。いい加減にしたほうがいいよ。何度も言うが大本の教義は伊勢外宮神道
で正史ではない。正史は伊勢内宮神道なんだぞ。
わかるまで何度もいってやる伊勢外宮からすれば内宮は侵略者だ。

>>444
天照大神より豊受大神のほうが上なんだよ。伊勢外宮神道は。（笑）

それじゃ天皇家は困るだろ。（爆）

>>444
神社神道のボケ氏子だかなんだかしらんが早く答えい。大本の霊脈は伊勢外宮神道だ。
内宮を信仰する天皇家に追いやられた神道が外宮神道なんだぞ。（爆）

なんで天皇家が危機感を持たないのか論理的に答えてみよ。（笑）

>>443
ハゲリの頭の中では、「満州事変」も「日華事変」も、「大東亜戦争」も
国家神道（官幣大社の神主たち）が起こしたことになってるらしいな。（爆

満州事変を起こしたのは当時関東軍にいた石原莞爾（いしはらかんじ）、
日華事変は関東軍の野心家達、大東亜戦争は東条英機が起こしたんだよ。

これが歴史上の事実。
神主に戦争が起こせるはず無いだろ、この妄想ハゲ！！

>>449
残念だね。石原莞爾は神道を信仰する東条英機の暴走、戦線拡大を必死に
なって止めようとした、そしたら予備役にまわされたのだ。

神主が戦勝を祈願し戦気高揚したんじゃねえか。（笑）

お国のために、と（爆）

神主で戦争反対を言った奴はほとんどいないよ。神国ニッポン万バンザイ
と騒いでおったではないか。

で>>446,>>447,>>448
のお答えはマ〜〜ダ？？ねえん。早くしてよん。このイ・ケ・ズ。（笑）


大本は正史ではない。これは認めるな？ボケラッタよ。m(_ _)ノ彡☆バンバン、

大本は伊勢外宮神道で伊勢内宮を正史とする天皇家とは相反する教義を
持つ。

これも認めるな？？

満州事変を起こしたのは石原莞爾、間違いのない事実だ。

その石原が、その１０年ほど後には日華事変の拡大を止めようと奔走したのは事実。
しかし、拡大を止めることはできなかった。
東条英機に左遷され予備役にまわされたの事実。

だからといって石原が満州事変を起こした張本人であるという事実を消すことはできない。

歴史を主観的にねじ曲げて解釈するのはやめろよ、この宗教妄想野郎！！

伊勢外宮神道は豊受大神を天照大神を重んじるところがある。それは外宮
にとって内宮は侵略者だからだ。天皇家にとって外宮神道を吸収はしたが
これは正史ではない。
これも認めるな？？ん？どうなんだ？

>>453

冷静に話ができん奴は宗教は関係ない。

無宗教であることが客観性であるとは限らんというキミは典型だな。

まともな議論もできん。奴らしい。

正史が史実ではない。
権力の都合に合致したのが正史。

>>453
また無知を疲労して嘘つきしているな。（笑）

石原莞爾将軍は途中から過ちに気がついて戦線不拡大のためにあらゆる手段を
講じた、しかし官僚主義の登場一派に陸軍を牛耳られな追いやられた。

おまえのいうのが本当なら石原莞爾将軍は極東裁判で戦犯として裁かれた
いたハズ。

どうだ？おまえのうそはすぐばれるのだ。石原莞爾将軍は極東裁判で、戦線不拡大
の政策を取ったことを認められ戦犯にはないっておらん。

おまえは大嘘つきだ。

>>454
天皇家という抽象的な言葉ではなく、具体的な個人名をあげて言えよ！

大正天皇が大本教の弾圧を命じた記録はいっさい無い、それどころか
病弱だった彼は、ほとんど統治行為はなにもしていない。
在位中から、当時摂政宮だった後の昭和天皇が国事行為を代行していたのだ。

また昭和天皇が、実は冷静な科学者で、国家神道など毛ほども信じて居なかった
のも事実だ。
なんせ生物学者だったんだからな彼は。
どこかの妄想ハゲとは違って、彼は頭も良く神がかった人間ではなかったんだよ。

>>456
つまりそれが天皇家というわけだ。そして国家神道。

負けを認めたようナ。（笑）

>>458
そんあもの残すはずない。それに最後の大弾圧は昭和１０年

＞391以降
　お前ら、いい加減にしろ。話がとことんずれているぞ。

さて答えてもらおう。

大本は天皇家にとっては正史に反するものと何度も俺は言っている。
どうなんだね。そろそろバンザイしては。（笑）

伊勢外宮神道を天皇家がおおっぴらに認めるわけがないではないか。（笑）

>>461
了解！！このボケちゃんは神道のことを何も知らんらしい。（笑）
くだらんからもう落ちるよ。
ではでは。(^^)/

>>457
どこで俺が嘘をついた、人の発言を良く読めよ！！

俺は >>453 で,
> その石原が、その１０年ほど後には日華事変の拡大を止めようと奔走したのは事実。
> しかし、拡大を止めることはできなかった。
> 東条英機に左遷され予備役にまわされたのも事実。
とちゃんと書いておる。

石原が満州事変を起こし、後の日華事変や大東亜戦争の領土拡大政策
のきっかけを作ったのは紛れもない事実だ。

たとえ彼が満州事変の後、領土拡大政策の誤りに気づいて、なんとか修正しようと
奔走したのが事実でも、この満州事変の張本人だったという事実は
決して消えることはない。

>>463
自分の嘘がばれて都合が悪くなるといつも逃げ出すんだよな、この嘘吐きハゲリは。（爆）

話がずれまくったから、せっかく止めようとしているのに……

＞464
　とりあえず、止めれ。
＞465
　煽るな、ボケナス。

>>466
馬鹿は引っ込んでろ！

＞467
　オマエガナー。

じゃおまえがひっこめよ。（笑）

石原莞爾将軍の戦犯指定すらGHQはしていない。これの説明になっておらん
ではないか。（爆）

一度狂い始めた歯車は元には戻りません（ｗ

いいかね。ぼくちゃん。夜中にワナワナ手を震わせて俺の掘ったアナボコに
落ちた悔しさはよ〜〜〜くわかる。（爆）

それは自分の浅はかさだと早く気がついてくれ。m(_ _)ノ彡☆バンバン、

あした会社に遅刻するなよ。

で、伊勢外宮神道を伊勢内宮神道を正史とする天皇家が認めるわけないよ。

おまえの論理は最初っから破綻しているの。あはははははははははははは〜〜〜！！！

>>470
しかしつまらん。（笑）学会員相手のほうがまだおもしろいかも。（爆）

ではでは(^^)/

ほんとに寝ろよ

>>469
GHQは占領軍総司令部。
決して歴史学者でも歴史の審判者でもない。

GHQが誰を戦犯に指定したにしろ、誰を戦犯指定から除外したにしろ、
占領国の当時の政治的思惑や利害が絡んでいる。

なんでそんな者の判断に頼るんだお前は（爆

少しは自分の頭で物を考えろよ（激爆

白痴坊は早く寝よ！（藁）

＞469
　だから、止めろっつーの。

>>471
昭和天皇は戦後自ら「人間宣言」を行い、国家神道と自らの神格を否定してみせた。

伊勢神宮の内宮も外宮もあるか！、バカモン。
天皇自身が国家神道を否定してるんだぞ。

戦前においても天皇の権威は、伊勢神宮によって与えられたモノではなかった。
神代から続くとされる万世一系の家系に対する、国民一般のアニミズム的な
尊崇の心によって権威足りえていたのだ。

神道教義で国民が天皇を崇拝していたと思うのは、宗教キチガイの寝言にすぎないぞい（爆

>>475
かんがえるのはおまえのほうだナ。わははは！

利害、というのなら戦勝国にある。石原莞爾を裁かないことに利害はない。
裁かなかったということは石原莞爾将軍は明らかに白だったってことだろ。
天に唾するのはよせ。自分の理屈で自分の首が絞まっているぞ。（激笑

>>478
完全に破綻しているし大嘘つきですねえ。この人は。

それは戦後。GHQの監督下のお話。国家神道を奉ずる神社に官幣大社や
正位を与えたのは誰よ。天皇陛下ですよ。戦前天皇陛下が国家神道を
否定していましたかね。？？

嘘言っちゃ行けない。キベンにもなってないね。あなたの論は。

天皇の万世一系の神話は伊勢外宮神道の神話が元になっている。外宮の
豊受大神は被征服者の奉じる神様で天皇家の奉じる神様ではないですよ。

いい加減なこといっちゃいけない。そういうこと言うから神道はいい加減
な宗教だ。教義もヘッタクレもない。デタラメな宗教だと仏教勢力から
批判されるのです。

神道は戦後の総括してないからだから靖国特殊法人化なんて荒唐無稽な
なお話に進むのです。国家の英霊の約束事を反故にし足蹴にしているとは
思わないんですかねえ。神道の連中は。

いかにも情けない連中。

どうでもいいけど妄想ハゲ相手にすんのやめろよ・・・板が荒れるだけだよ。
こいつはかまってもらえれば嬉しい馬鹿なんだから。
無視無視。放置が一番いいの。

＞無視無視。放置が一番いいの。

ハキリ殿はここだけが生き甲斐と思われ。
無視より適当にかまってあげたほうが吉。
これぞ仏法の慈悲の心（？）

>>481-482
今一応300辺りから読んでみたんだが､毎度の事とは言っても､ハキリの嘘とそれを繕う為の
強弁には反吐が出るよ｡
きちんと反論してやりたいんだが…｡

>>483
真っ当な社会人があの時間帯にネットするのはちょっとね。Ｈならするだろうけど。

宗教弾圧といえば、国政与党になった創価が情報に強い野中と組んで
始めているのではないか。最初は誰が見ても問題がある宗教のお取り潰し
から始めて、徐々に多くの宗教を弾圧していくだろう。

>>483
昼間徹底してやられているから、夜中に活動を移したんだろう。
いいご身分だな。

俺も本当は>>481の言うように無視が一番いいと思うんだが、毎度毎度ウソの
つき放題じゃ許せんぞ。
>>482の言うような「仏法の慈悲の心」は無いんだが(無信仰なもので)、かまって
やるぜ、暇になったらな。

スマソ。
>>483ではなく>>484だった。

>>485
野中はすでに失脚しているというハナシもあるぞ。
公明は次に誰と組むんだ？青木あたりか？

ハキリ氏と名無しさんのバトルは辟易するが、宗教を考える上でいい機会になった。
戦前は神道＝非宗教という認識が一般だった。神道は国家、社会制度、道徳その
ものだった。宗教、信仰という言葉の意味自体が、異界＝信じることが難しいという
前提を含んでいるからね。
前々から不思議でしょうがなかったんだが、公明党は政権をとったとき（とれたとして）
学会との関係をどうするつもりなんだろう？
さすがに政権までとって政教分離なんて言っても誰も納得しないだろうし、この板にい
るような連中に限らず、多くの国民が必ず反体制になるに決まってる。
かといって信仰を強制してたんじゃ、世界各国から信用されなくなるだろう。
ってことは国家神道のような、創価学会＝非宗教という枠組みで処理せざるを得ない
んじゃないかな。その布石はすでに打たれているのかも知れない。
なんちゃって。

頭の悪い人格破綻者と議論してもむなしいってこと。＜ハキリ無視の薦め
ほっといて好きなこと言わせておいてやれよ。奴はそれが楽しみで生きて
るようなもんなんだから。
妄想患者の楽しみを奪うようで何だけどさ（ぷっ

>>490
それは頭ではわかるんだが、ハキリのあのいい加減なやり方に、どうも我慢
できないって感じてしまうんだよ。(毎度のことだけどね)

常識的に先ず受け入れられないようなことを言って、何の客観的根拠も示さず
論証したかのように言いまくる。
今回の問題でそう言うなら、歴史学的な検証にたえる資料を出してみろって
言いたくなるぜ。
逆に奴の言ってることの反証を、俺だって挙げられるよ。

基地外がこの板にいるってだけで、ムカツクよ。

>>491
だからさ（ﾜﾗ）少しでも奴のアホさを知ると、頭にもこなくなるって。
もともとこの板はああいう基地外を隔離するためにあるんだし。
あいつの相手をする奴こそ、まさしく厨房。

言うことは嘘ハッタリ妄想交じりのいいかげん。
指摘されると逆上するかごまかして逃げるかで、ろくに答えもしない。
落ちますとかいいながら名無しに着替えて自画自賛や罵倒の自作自演をする。
こっちが呆れて相手するのをやめると「議論の放棄と見なします」と勝手な勝利宣言を出す（ﾌﾟ

それでも君はこんな奴の相手をしたいのかい？（ｗ
な、わかったろ、無視するのが一番なんだって。

>>492
特殊層の心理を研究している者には良いサンプルなんだろうけどね。名誉とかさ（藁）
ま、ひきこもり君の妄想日記程度に収まって、「重大犯罪者の犯行前カキコの事例」等
にならない事を祈りましょ。（藁）

ア〜〜タラコ〜〜タラへ理屈コネていないで、客観的な事実をこちらが明示している
のだからキチンと答えなさい。

大本の霊脈は伊勢外宮神道である。天皇家の正史は伊勢内宮神道だ。内宮は被支配者
の信仰であった外宮神道を習合したのだ。であるから天皇家の正史ではない。それを
否定するのが外宮神道ですよ。

大本が弾圧されたのはこの伊勢外宮神道を元にしていたからであって、正史をひっくり返す
ネタを国家神道が恐れたのが発端。

事実をゆがめるな。客観的な史実にたって神道を見よ。

人格批判をやるのは創価学会とレベルが同じ。

あなたがインチキだと思う宗教とは！？

インチキ宗教ランキングで創価は堂々の一位。
http://www.kenshoukai.net/yamanashi/

>>494
　　　　　　　　大　本　ネ　タ　は　宗　教　板　で　や　れ　　

明治の維新政府は仏教勢力に対して明らかな宗教弾圧を加えられた。
修験宗は完全に神道勢力から禁止となった。神道による他宗排斥行為として
日本の歴史に長く刻まれる大弾圧である。

神道系の考えに他宗を排斥する思想的・教義的ものがない、というのは
神社神道の被害者ぶった戦後の言い訳であり論理のスリカエである。
ナチス・ヒットラーを生んだオーストリアが被害者ぶるのと同じであり、
その姿は実に醜いし神道を汚す行為だ。

明治以降、時の政府は西洋諸国のように国家としてのエトス。求心力を
国家神道に持たせようとした。これは尊皇攘夷から繋がる考えであり、
欽定憲法を前提に考えると”軍部が国家神道を利用した”という言い訳は
通用しない。統帥権の干犯は平気で行われたが軍部意外の省庁での他宗教排斥
はいくらでもあった。

過去の狂信的な国家神道思想や神社神道の戦勝祈念と戦争へのあおりで幾千万
の人が死んだかわからない。全て”軍部が神道を利用”で誤魔化してやってきた
のが神道である。

そして現在の神社神道は明治以前の神道とはなんら関わり合いもない。

靖国が全てを象徴している。靖国神社など古事記にも日本書記にも記載は
ない。国家神道・神社神道が作り上げた幻影であるのが靖国神社である。

元々靖国は私の住む富士宮の浅間大社と三島大社の神官が駿州赤心隊を
結成し、幕府軍と日本橋で戦い、戦士した人達を奉った鎮魂社・小魂社が
元である。駿河の地は徳川・松平の領地で戦没者を奉れなかったから、
九段下にお社を建てた。それが靖国神社の歴史であり、のちのエトスとしての
国家神道の作り上げた幻想が靖国であり、日本古来の伝統にもとずいたものでは
ない。

日本最初のカルト、国家クラスでＭＣをハメたのが国家神道であり神社神道である。
それまでの日本古来の伝統も無視して。靖国という幻影に人々をハメて特攻させ、
死地に追いやった。

ない。

日本最初のカルト、国家クラスでＭＣをハメたのが国家神道であり神社神道である。
それまでの日本古来の伝統も無視して。靖国という幻影に人々をハメて特攻させ、
死地に追いやった。

偏見なしで、読み返してみるとハキリの言ってることに説得力あると思う。
宗教家として基本的な勉強しているんだなと感心した。

>>499

　問題点は、それを創価板でのんべんだらりやることか？って事。

＃宗教板なら文句も出ないだろうけど。

よっ　またまた、お昼に、聖教新聞のような座談会やってますね（なんで平日のお昼？）

>>500
分類は政治経済になってるけどね。
公明・創価って宗教・政治だから興味の無い話題じゃなかった。

>>500
ノータリンのおまえにはＭＣが学会においてもどれだけ深刻か理解できてない
ようだナ。

いっぺん自分の手で自分の首絞めてみろよ。

>>501
自由業だからでしょ。

>>502
MCの問題は根が深い。書こうと思うともっとたくさん書かなくちゃいけない。
だけどここでは本当に要約しかかけないのですよ。

まあさっき書いたようなことは講の機関紙で書いていこうと思ってますが。

>>505
真面目な問題提起や批判なら学会員も読むとおもうよ。

>>495
ん？１位は朝日新聞だったぞ。

>>506
MCについてはもっと書きたい。それには日本脱カルト協会の人達や現代宗教研究所の
研究員についてもらって私自身、もっと勉強しなければいけないと思っている。

オウム問題で注目されたＭＣだが、もっと身近な世界ではたくさんある。最近話題に
なっているマルチ商法や出資法違反・詐欺にとわれている会社の被害者などもこのＭＣの
被害者とも言えるからだ。

>>508

協会ではなくて、日本脱カルト研究会

>>507

　本当だ。旭日が逆転してトップになってる。

現時点での得票数。

１ 朝曰新聞 15139 17.47%
2 創価学会 13360 15.42%
3 幸福の科学 12100 13.96%
4 白光真行会（世界人類が平和でありますように）
　　　　　　　　　　 6201 7.16%
5 日本平和神軍 3300 3.81%

↑くだらんからこのスレに貼るな。ほかのスレでやれ。
削除申請を出しておく>>510

>>499
いまさらこの馬鹿の書き込みなんかアホらしくて読む気にもなれんよ（ｗ

えらそうに仕切るなっつの。くだらんのはお前だドアホ。

>>512
これも削除申請しておきます。
理由も根拠もない誹謗中傷はご法度です。キチンと反論をどうぞ。

>>513
も削除対象として申請済み

こんなのどう？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/

ゴミスレとゴミレスで削除人の手を煩わせてばかりいるお前が
都合のいいときだけ削除人に頼るなっつうの（ﾌﾟ

>>517
板と無関係につき削除申請済み

妄想レスにもレス権を
878 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/03 15:16
それよりも石山周辺の僧侶の運転は最近目に余る。

結構前だが、富士宮バイパスで中京方面の車のナンバーにえらくあおられた。石山
への珍入のかえりずっと後をついてくる車なんだが。

”すわ当たり屋か！”と思ったが、よく見ると坊主頭によくに中年の奥さんらしき
人もいる。どっかの末寺の住職なんだろうな。

西富士バイパスに載ったら１００Ｋｍ以上のスピードで見る見る見えなくなった。
ありゃ坊さんの暴走族だよ。

おれは西富士バイパスでかなり前に１９０Ｋｍの速度でガードレールに張り付いて
３回転スピンして車を全損してから飛ばさない。
一代目のサーブ９００i turbo16バルブのクーペをぶっ壊しちまった。
まあ俺自身はなんでもなかったが。

それ以来最高規制速度の８０Ｋｍプラス１割程度で走っているから安全運転している。

しかしあの正宗僧侶は１２０Ｋｍ以上の速度で東名富士ＩＣのインター方面に消えて
いった。

自分が気にいらないぶんだけ削除依頼か（ｗ
わけへだてなく依頼してる御魂や時房の爪の垢でものめ。

>>519
板と無関係につき削除申請済み

>>520
板と無関係につき削除申請済み

>>521
その無関係な書き込みをしたのはてめーだｱﾌｫ

>>523
も削除依頼済み

面倒だからスレごと削除依頼出せよ（ｗ
その方がすっきりするぜ。

>>503
誤爆？
大本教からえらい話がすっとんでいってしまったのですが、
……そろそろ戻しませんか？

しきっているようでスマソ。

＞524
菩薩の道まだ直ってないの？ここじゃ騒音の中で話してるようで落ち着かないでしょ。

そうそう。菩薩の道へ帰ればいいんだよ。
ちょろちょろ出てこなけりゃ叩かれずにすむんだよ。

掲示板で喧嘩してるときりが無いし他の人にも迷惑が掛かるよ。
波木井さんだけが悪いとは全然思わないけど、
できれば煽りレスは完全に無視してほしい・・・

the end
m(_ _)ノ彡☆バンバン,m(_ _)ノ彡☆バンバン

>>521
これならどう？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1013701627/878

＞503
　そんなことはいいから、もう止めろ。461で俺が「いい加減にしろ」と言って、
463であんたは「了解」と言ったはずなんだがな。
＞529
　激しく同意。

>>532
ハイハイ。（苦笑）(^^)/

差別スレのｻﾗｼｱｹﾞ

脱会するとくらだん被害者意識を持つようだな。ＭＣが抜けてない証拠。

ＭＣならまだいい。被害者だから。独り善がりの思い込みだと・・・。

おまえのようにな。(^_^;)

反射神経でしか書けない吐く血

↑削除依頼

詫び状、警察、裁判の次は削除依頼、と。（藁）
つうか>>535,537は削除対象じゃないのか（藁）

脱会したんだけど、あまりの精神的ヤバさに学会員に相談しちまった。
まずい？精神的ヤバさってのは抜ける前なんだけどさ。学会員でも
誰でも良いから話さないと犯罪者になりそうな瞬間があるのよ。
友達いないのは責めないでくれ。

精神的ヤバさってのは抜ける前なんだけど
->精神的ヤバさってのは抜ける前からなんだけど

>>541さん。

精神科のお医者様に相談すべき‥だったのでは。

薬に頼る方が増しなことだって、あります。

補足。
カウンセラーも居ます。保険も効きます。
秘密は守られます。
薬も、弱いものから順に試してくれます。
精神科は怖いところではありませんよ。

>542さん

やはりそうですよね。

ただ、去年(脱会前)ある医者にかかっていたのですが、経過が
良くないので通院を止めたことがあるんです。神経症らしく、
薬があまり効きません。脱カルト後のケアなどを専門にして
いるところはあるんでしょうか？料金高そうですが・・・。

親は学会中毒で障害者、親戚もこの件では当てにならない。
層化だったせいもあって知り合い少ない。もうだめぽ。

あ、カウンセリングも保険効くんですか？

>>544
精神科ってのは、基本的には病気の領域の問題だろう。
>>541が必要なのは、あくまでもカウンセラーじゃないの。

それとも、こういう問題も精神科の領域なのか？

さらに補足。

精神科が仕事上、まずいのなら、心療内科という手も‥‥。

カウンセラーは居ないかもしれませんが、
同じ薬が出せるはず‥‥。

>>547さん。

自分の体験から言っているのです。

これ以上は、ばれるといけないので言いませんが、
立派に精神科の領域だと思います。

思い煩う以前に、精神科・心療内科に相談すべき！

>>549の543さん。
そうなんですか。
認識を改めました。

どうもありがとうございました。精神科に行くことにします。

>>545=541さん。
さらに補足。
諦めないで下さい。
薬は山ほど種類があります。相談してください。その都度。
絶対に諦めないで。
精神科のお医者様は、家にまで押しかけてきません。

あなたの治そうとする姿勢にかかっています。

‥お大事に。

>>547

>精神科ってのは、基本的には病気の領域の問題だろう。
>>>541が必要なのは、あくまでもカウンセラーじゃないの。

>それとも、こういう問題も精神科の領域なのか？

精神科へ行こう
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kaz8/

のページなどを見る限りでは十分取り扱い対象内だと思われ。

　保険とか医療費控除とかはメンヘル板なんかの専門板か
保健所、あるいはかかった医者まで問い合わせる。という事の方がベストだけど
確かあったはず。

とりあえず、２ちゃんねる　メンタルヘルス＠通称メンヘル　板のリンク。
http://life.2ch.net/utu/

　何はともあれ、
　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　　あんまり、諸事身構えずにマタ〜リするのが一番かと。 > 541
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）　　　　　　　　ﾀﾋﾎﾞﾍﾞﾋﾞｰﾀﾞ ﾉﾑｶ?

>>541
そうですね。カウンセリングを受けてみて下さい。
気長にゆっくりと回復してください。
大丈夫。お大事にどうぞ。

ああああ・・・。
皆様本当にありがとうございます 泣。

ﾀﾋﾎﾞﾍﾞﾋﾞｰﾀﾞ とは何だったかな・・・。

あぼーん

ハゲリは酒を飲まない（飲めない）からな（爆）

いや俺は大酒飲みだが！？

止められてるクセに・・・一度も酔って来てないクセに・・・

＞539
　通りもしない削除依頼は出さないでくれ。

＞558 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/10 23:48
＞いや俺は大酒飲みだが！？

嘘つき講頭
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006275048/l50

>>561
だから、>>559 シィーッ

age

精神科・神経科・神経内科、いずれも該当しないと思う。

ＭＣを解くには専門の知識と経験をつんだカウンセラーが必要。
そうだねえ。新スタートレックにもでてきていただろう？
トロイのような人材がたくさん必要。

日本脱カルト協会は６０人ぐらいの相談員がいる。

>>561
嘘つきを治してくれる所があればねえ・・・

>>565
それは、地獄以外ないな。
ハキリ、早く行け。

病気なのが知れ渡ったせいか名誉も弁護に来なくなった。
つうか病人への対応としてはみんな名誉を見習うようにしないと。

あぼーん

>>555

　「インカの神からの授かり物」とかいう触れ込みで、昔JRで売ってたお茶。

　漏れはJR京都駅の新幹線ホームでチャレンジしたが、
はっきり言ってあれは「インカの神からの授かり物」ではなく「インカの神の天罰」。
死ぬほど薬くさくてマズー。

>>569
それどんな飲み物？

>>570

GOOGLEの検索結果。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=8DOZ&q=%C0%CB%CE%DE%CD%DE%CB%DE%B0%C0%DE

　JR東海が昔売ってたタヒボという木から作ったお茶らしい。

　２・３ページを見てみたんだけど、ほとんどのページに、「伝説の」とか「不味い」って文字が入ってる
事から考えると総当強烈な味なんだろうな。　

>>1
>正直に言おう。私の印象では、現役学会員のほうがずっとずっとマトモ に見える。
>これはもちろん脱会した人と比較した場合だ。

悪意しか感じられない。

>>571
ＪＲ東海というとこちらの管内だなぁ。（笑）しかし見たことないゾ。（爆）
どんな味なんだろうねぇ。あはは

>>572

悪意じゃないよ。俺から見るとマジそう見える。仕方ないだろうね。これは俺の
実体験だから。

>>572　又はやめた人達
ＰＴＳＤ（ショックを受けた人に後から色々な症状がでてしまう
　　　　　「心的外傷後ストレス障害」）もわかっていないだよ。１は。
ただ雰囲気でＭＣＭＣ言ってる人の言うことなんて、
マトモに取らなくていいから。気にしないでいいよ。

あのさ、俺は恐らくまともに見えない脱会者だけどさ、これって麻薬の
禁断症状なんだよね。しかも3歳のとき勝手に飲まされてさ、ヤク漬に
なってさ、大人になってから麻薬と分かって止めたら禁断症状。

会員は変わらずヤクを続けているから、その間は安定してるんだよ。
まあ、そのレベルを超えてる会員もいるんだろうけど稀だね。

>>575
メンタルな意味での麻薬ね。

>576
そうなんですよ。で、体と精神は結構密接なので（学会でも
色心不ニとかいってるけど・・・）、信心麻薬で体内薬物も
狂うんですよね。

>>577

　レス見る限り、あんまりﾏﾀｰﾘできてなさそう。

　正直、喧嘩御免の創価板＠ヒ〜トアップしまくり　にわらじを脱ぐのもいいけど、

メンヘル板＠人気投票トップ通過おめでとう。
http://life.2ch.net/utu/
にわらじを脱いでみるのもいいんじゃない？　　

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　人気投票で”助けになった。”って支持理由結構あったし。
　（つ凸 と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）　　　　　　ｹｲﾊﾝ ｺｰﾋｰ ｷﾞｭｳﾆｭｳ ﾉﾑｶ?

>578
おっしゃる通りでございます・・・。メンヘル板行きます。
ってか既に幾つか書いてますが、ここに来るのはもう止めときます。
人気投票トップ通過なんですか。

もともとマターリとは対極にある人間なんですが、このままでは
擦り切れるし周りも撒きこみそう。マターリの練習をするには、
どこに行くのが良いんでしょうか。怒りが汲めども尽きなくて・・・。

>ｹｲﾊﾝ ｺｰﾋｰ ｷﾞｭｳﾆｭｳ ﾉﾑｶ?

今度のは人類にも飲める物なんでしょうか？

>>579

>今度のは人類にも飲める物なんでしょうか？

　大丈夫です。蜂蜜味で意外とﾏｽﾞｳﾏーでした。
　大阪にある京阪電鉄の大阪側売店（淀屋橋〜樟葉間の各駅設置）で売ってます。

＃乗るときがあったら、話のネタにどうぞ。

>>579

>このままでは擦り切れるし周りも撒きこみそう。
>マターリの練習をするには、どこに行くのが良いんでしょうか。

　薬がベストなんだろうけど、
補助的な感じとして　どこか１人でしばらく静かになれるところを見つけた方がいいのかなあ・・・。
あとは、行くというわけではないけど、クラシックでﾏﾀｰﾘしてる音楽を暇な時に聞いてみるとか。

＃かかりつけの医者とかだったら適切な助言できるんだろうけど、
＃あんまり適切なレスつけれなくて正直スマソ。m(_ _)m

　ネットの掲示板とかは”ムカッ”ってくる煽りを喰らう可能性があるんで、
必要最小限にとどめた方がいいと思う。

＃当然、気分が HI な時は絶対に止めといたほうがいい。
＃メンヘル板を薦めておいていまさらこんな事言うのもなんだけど、一応ね。

　とりあえず、早い目に（フィーリングの合う）いい医者見つけて
諸事いろいろと相談してみたら？

>580
色々とありがとうございました。ほんと。この書き込みでしばらく
この板には来ないことにします。

関東の人間なので京阪コーヒー牛乳は飲む機会無いと思いますが（ｗ

>>573
JR東海労といえば有名な革マル派の拠点だぞい（藁

なるほどハゲリが「こちらの管内」と身内扱いする訳だ（爆

宮崎学が公安のスパイと騒ぎ立てたのは革マル派。

この板で同じ事を騒ぎ立てて福永氏攻撃に利用したのはハキリ。

国士舘時代に総長監禁事件を起こしたハキリは、学生運動家時代
中核派のことを「ブクロ」と呼んでいた。

これらから導き出される結論は一つだ。（藁）

なあ革○派秘密同盟員の溝□君。（爆）

>>582=580さん。

541さんへのアドバイス、適切と思われ、
怒りは薬に一時、頼っても、治めて別の方向に
関心を持っていくべき、この世は生きていく限り
様々な関心を持てるはず、
それまでは、水を飲んで寝てても良い‥‥。

怒りは何ももたらさない。

以上、終わり、‥‥。

ああ、心に染みるな・・・・・。

>>585
だったらおもしろいよなぁ。

ＪＲ東海っていえば、従姉妹が一時期（国鉄末期）国労の身延保線区の
委員長をやっておった。で俺は従姉妹を国労やめさせて、鉄労に行かせた。

国労ならＫＡＧＡＭＩの十八番だよ。（笑）鉄道オタクのクセにあいつは
ＪＮＲの民営化に今でも反対の反動勢力だよ。（爆）

動労の松崎は革マル最高幹部。

JNRって何？

ＪＮＲは日本国有鉄道の略だよ。今はＪＲでＮの国有が抜けた。民営化されたからね。

葵講の溝□は革マル派最低パシリ。

>>590
動労とか鉄労とか国労とか何十年かぶりに聞く言葉だ。正直懐かしい。（笑）

千葉方面はまだやってるのうかいのう。路線対立で組合員の家燃やしちゃったりして・・・。

ＭＣって、マザコンの略だったんですか

一般的には違いますが､ハキリの場合は､その意味も含まれています｡

>>594
動労を懐かしむ革○派のパシリ＝波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講（藁

千葉動労の中核派の戦士諸君、諸君を「ブクロの糞」と罵った、
葵講講頭の家は富士宮市万野原新田にありますよ〜！

しかし、こんなドキュソ野郎を叩いたら鉄槌の汚れになるかもね〜（激爆

>>541＠来るかなあ？　へ伝言。

通院医療費公費負担制度について
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3509/kaisetu3/32.htm
↑
もし知らなかったら読んで置いたほうがいいと思う。

>通院費の９５％を、保険者と公費で負担。詳しくは役場まで。

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　／　というウマーな制度らしいので、コレで薬代がかなり助かると思うぞ。
　（　・∀・）　＜　　浮いたお金でティーセットを買って自宅でお茶をマターリと嗜む。これ最高。
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）　　　　　　　　ｳｺﾝﾁｬ ﾉﾑｶ ?

>>580様

フラッと来ました。情報ありがとうございます、くくっ・・。
これって審査があるんですかね？

お茶、そうお茶ですね。以前からお茶に凝ろうと思ってたんで、
クラシック+お茶ってな感じでいい感じでマターリしてみます。
あとは彼女でも出来ないかなあ･･･。

えー、580さんのことは一生忘れません。

>>598
ウコン茶って肝臓にいいんだっけ？

>600
そうだ。特に天然物のウコンならなお良し。
おまえの頭には効かんぞ。

ウンコ茶でも飲め。

>>601
そうかありがとう。おまえの腹黒さもなおらんだろう。（藁）

右近ちゃん？

>603ハキリよ｡
それが､アドヴァイスした者に対する言葉か？
いい歳して､礼儀を知らん奴だな｡
反省しろよ｡
反省は猿でもできるんだぞ｡

福永臭がするな・・・・

何でもオレのせいにするな、馬鹿！

>>605(名無し)さんは、よっぽど、ハキリさんに対して、「反省」
して欲しいんだなあ。「反省は猿でもできる」って言葉、あちこちの
スレで見るので。（そんなに、自分に対して、「反省」して欲しいん
だったら、まず自分がHNでも示せば、と思ってしまいます。）

呆太郎さん、素晴らしい人だと私は思うが。

>>605
礼を尽くす必要性がおまえにはない。いつも一言多いからな。おまえは。

>>608
そういうことだね。

やっぱり吹く永かい。

わたしは最近まで創価学会が嫌いだったのですが考え直しました。
本を色々と読んだみたのですが正しいものは正しい。
間違っているものは間違っていると気がつきました。

>>613
創価学会は、間違ったことばっかりやってるでしょう？

そういえばみんなさあ、
２ちゃんは色んな板がたくさんあるのに
なんで「嫌いな」創価についてこんなに熱くかたってんの？

創価は創価で、アンチ創価の言ってることについてだいたいがシカトしてるわけじゃん？
でもあなた達はそんなことにもめげず、
なんの意味があってここにきてんの？

>>615
創価を叩く事に生き甲斐を感じている人が多い、それだけの事だと思います。

いろんな意味でキチガイ・ウォッチングを楽しむために来てますが何か。

>>616
なんで生き甲斐をかんじてるの？
叩いたってそれで創価が崩れる訳じゃないし。

あ、でも創価についてみんなで叩き合って「お前もか、俺もだ！」
ってみんなで傷を癒し合ってるなら分かる気がする。

おいら周りに創価さんもウオッチャーも居ないんだよねぇ〜〜
密やかな趣味を同じにする人達が集っててちょっと嬉しいです。
ボラ人口よりよっぽどレア人の集いと思ってるです。

>>618
何でと言われてもねぇ。

＞叩き合って「お前もか、俺もだ！」
＞ってみんなで傷を癒し合ってるなら
なんで叩き合うことが傷を癒すことになるの？

いきぬきじゃない＞６１５

まあね、分かる気がする。

でもさあ、「創価アンチ」を叩くスレとかあるじゃない？
そこでなんで創価がアンチに叩かれてるわけ？
そう言うことはスレ違いなんじゃない？
ってここでこんな事言うこと自体スレ違いってか・・？

>>623
なんかそのスレで辛い目に遇ったの？

だから宗教キチガイをウォッチして楽しむため。

まあガス抜きさせんとな。オフ会の時に殴られたらいやじゃないか。（笑）

波木井は創価と殴り合いに近い喧嘩になりそうになった事って何回くらいあるの？

殺伐オフか（ｗ

>>624
別に辛い目にあったわけじゃないけど。
最初、「創価学会員」の集うスレかと思って
それこそ「ウォッチングしてやろう」と見てみたら
学会員の戯れの場じゃなくなってるではないか！！
ウォッチングするなら黙ってしろ！ってかんじだった。

>>629
そうは言ってもキチガイのたわごとには突っ込みたくなるのだよ（ｗ
黙っていられない俺を許せ。

>>627
ないね。
殴り合うより法論のほうに夢中になるからね。

>>599

>>541

>これって審査があるんですかね？

　書類提出するから書類審査ぐらいはあると思うけど・・・。
＃ざっと関連HPﾁｪｷしたのですが、申請したらほぼ１００％通るみたいですね。

>あとは彼女でも出来ないかなあ･･･。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／病院とかのHPみると、たいてい治療の一環でイベントとか
　　　　　　　　　　 ／いろいろやってるみたいだから、そういうとこに参加したときにナンパしてみるとか。（ワラ）
　 ∧＿∧　　　／　そういうところに来る連中って似たような状況の者どおしだし、そういう意味ではナンパしやすいかも。
　（　・∀・）　＜　　　医者がどう言うかは知らないけど、自分の”環境をいい方向に変える”効果はあるか・・・な？
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 と＿）＿）　　　　　　　ｻｽｶﾞ ﾆ ﾏｽﾞｲ ﾄﾞﾘﾝｸ ﾉ ｻﾞｲｺ ｶﾞ ﾂｷﾃｷﾀｿﾞ・・・。(苦)

おまえはいくのか？＜福永

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1011027338/933

公安のスパイ宮崎学をヨイショしてた福永という男

933 ：アンジェニュー＠福永恵治 ◆n3doSoyY ：02/05/05 04:56
さとりんが起きる時間だね、、（藁
↑
ＳのＭＣが抜けないフク

波木井坊竜尊さん、がんばれ！世の中を腐らせている創価どもをぶっつぶせ！
あんな基地外どもにテレビも政局も乗っ取られて悲しいよ〜。

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　この糞スレは終了しました　　　.┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>>629　でんし
VOICE掲示板に行けば仲間がいっぱい、、、

>>635
インターネットの世界があるだろ。

そういいぇば庄野の元学会員だったな・・・。

少なくとも新党候補には元学会員が３人いたことになるなあ。

↑元電脳突破党党友（ｗ

党友なんて１円も金払ってないもん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

福永の電脳バッジは５万円

あれそんなにするんですか？党スタッフやボランテイアから胡散臭そうに
見られていたのに福永得意がってましたが。

あぼーん

>>580さん。
いらっしゃるかな。

色々アドバイスいただいたものです。なんだか突然立ち直りの瞬間が
やって来ました。ほんとうにありがとうございました。

この暑いのに、か。？まあよかった。

しかし娑婆世界、熱いのう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, -─ｧへr-ｔ 、
　 　　　　　　　　　　　　,. ''´ ,/':::':::::::::::::└'´|､
　　　　　　　　　　　　, " 　,}｀::::::,;:'';;'';;';;'';:;,::::.´ｽ
　 　 　 　　　　　　　/ 　 　}:::::::,:''-‐ﾞ:;;:::''ﾞ::::::,ﾉ　'i,
　　　　　　　　　　　i' 　　　>-く(･)ﾞ.ゝ Y'''''''" 　　',
　 　 　 　 　　　　　{ 　　　｀刀リヾﾟ´, ; ;､ 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　', 　　,.::';':';::':::::'レ-‐ﾍ 　 　 . ,!
　 　　　　　　　　　　'i, 　{:;';:'ﾞ::::,;:''ﾞ::::::ﾞ:;;::::ﾞ::.､ 　/
. 　 　 　　 　　　　　　ヽ. ヽ;;,::''::;ﾞ´上 ﾞ;:::::'':::::,ﾝ′
　 　　　　　　　　　　　　ヽ(:::;:::::ﾞ､ 山 ,'::::ﾞ,.イ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　｀`''ｰ-ニ‐''"´

┌┐ 　 ,r‐ｩ ┌┐┌┐　　┌┐　,r──‐ｉ ┌┐ 　┌┐ 　,.-─- ､
││ ／,／　│<.　| 　`'ｰ､_,! │ｒ'　,r‐─┘│ L.......」　|　/　,r‐-､　ヽ
││ヽ、ヽ、 │││..r‐､　　　| { 　{. 　 　　│　.........　 | .{.　{ 　 　}.　}
││.　ヽ　ヽ. |..│││　ﾞヽ　│!､　`‐─┐││ 　││ ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
└┘　　｀ｰ‐'└┘└┘　　└┘　`'''ｰ─┘└┘ 　└┘　｀'ｰ--‐''′

>>646

暑いからだと思うぞ。まあありがとう。

しかし学会やめた奴ら、首になった連中ってどうしてああ性格変ってるんだろうね。

↑ 出張淫売屋

＜証拠＞
米国 The Internet Archive に記録された「e-Lady's clab 美悪の華」
　　↓　　　↓　　　↓
http://web.archive.org/web/20011009020310/http://www.elnolte.ne.jp/service/biaku.htm

こゆのを聴くといやになるでしょ？
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav

波木井さんここでもやってます。
http://bbs4.otd.co.jp/401307/bbs_thread

>>651
何度聞いても悪徳商法の営業研修じゃのう・・・（苦藁

>>649
学会にいたからに決まってるだろう?

あぼーん

age

福、おまえはその典型

↑
淫売禿（波木井坊竜尊）

福めっけ。

↑
売国奴竜尊めっけ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

創価やってる人で脳味噌正常な人っているんですか？

f

あなたは正常ですか？名前も出せないのに。
学会員で成功している偉人をあなたは知らないのですか？
ハービーハンコックも学会ですしね。何も知らないあなたのほうが問題かと＞662

脳味噌が正常でも、頭のオカシイ親戚に無理矢理ひっぱりこまれて、

脳味噌を異常にされてしまうのさ。


学会に入る全ての人が最初からキチガイだったわけじゃない。

>>664
ハービーといえば
ウェインショーターとラリーコリエルと3人で池田大作結婚記念の曲をプレイしたね。
なんなんだあの演奏に対する北朝鮮チックな拍手は。
思いきりﾜﾗﾀよ

へ〜、なんか、、、根拠も実例もなく、全然話しに重みがないっすね。
もっと説得力もたせてくれません？無理かな。でたらめだから＞６６５

>>665
正しい。皆が皆最初から精神をズタズタにされて宗教に逃げるわけじゃない。
創価は日本社会に根深く食い込んでいる。まともな人も容赦なく引きずり込まれる。

あの、、言ってること分かります？
さっきから言ってること変わってないですよ。
暴言・中傷だけで、全然話が核心をついてないじゃないですか。
そういう根拠はなんですか？実例でも？あなたに何か被害でも？

シャア板から来ました。
必死な創価学会員はどこですか？

はーい。冷静な学会員さんです。なんでしょうか？言いたい事は＞６７０

いやどうって…（；´Д｀)
正直創価はキモいし悪だと思いますよ？

そういえば波木井くんてさ、ついこの間まで
本尊燃やした写真ＵＰして自慢してなかった？
どういう心境の変化かな。

>私が恐いな、って思うのは脱会するとほとんどの人がなにかしらのスイッチ
>が”カチッ！！”と音を立てて入ること。実に恐い。

あとこれは時期的なものではないの？
何年間かやってみて脱会した、ちょうどそのとき人生の
折り返し地点だった。
３０代・４０代・５０代は仕事や私生活で大変な時期でしょ
衰退してゆくのはごく普通ではないか

なんだかんだ言って君がしたいのは
脱会者に恐怖を植え付けたいのでしょ。>>1 の文面の最後に
その意図が現れているんですけど．．．．。

波木井く〜ん

ハキリンは、よく観察しておるな。

>>669
日本国民全員が被害を被ってんだよ。やるか、オラ。

なにがどのように？ここの批判する人たち、大方内容が抽象的かつ、根拠軽薄。
何を見て判断を下してるんですか？感情的な罵倒の前に、事実に基づいた冷静な批判にしてください。
言ってる意味分かりますか？

＞正直に言おう。私の印象では、現役学会員のほうがずっとずっとマトモ に見える。
＞これはもちろん脱会した人と比較した場合だ。

そりゃ当たり前だろう。
現役は押さえ込まれて、良い子ちゃんでいるだろうし、
脱会者は今までの恨みつらみを噴出させるんだろうから。

問題はどちらが社会的に迷惑をかけているか、だよ。

現役に決まってるよな！

だからですね、どのように迷惑をかけてるんですか？明確にお願いします。

http://79ch.itigo.jp/upb/file/img20021111221101.jpg

＞人民
お前はほんとにわかってねえな。

はいはい、で？何がどのように？なんで肝心なところをはっきりといわないのですか？
続きおねがいしますよ

迷惑をかけている団体の構成員に｢だからですね、どのように迷惑をかけてるんですか？
明確にお願いします。｣なんて言われること自体が迷惑。

創価の存在自体が迷惑。

盗聴魔ガカーインは社会的に迷惑をかけていると定義して良いですか？

盗聴してるかどうかはわからんが。
霊感商法的に迷惑。

過去、間違いなく盗聴していた。

ね、まともな答えが無い。

おまえの存在自体がまともじゃないんだよ。消えてくれよ。

脱会者は奇麗事をいっても、脱会者だわな〜。
所詮、ひかれものの小唄よ。

>>688
ね、まともにレスしないだろ、基地害
盗聴は創価で認め・推奨している、でいいんだな？　基地害よ

もっと理性的にはなせませんか？明らかですよ、そっちの書き込み内容が正常でない事は。
理路整然とした反論をしてくださいね。

>>690
脱会者ではない。
生還者。
わかってないね、あんた。

>>688
テメエが気付けない大馬鹿者だってだけだ。

>>690
北朝鮮逃げ出した者にも同様のことを言ってやれ。

新聞やチケットのセールス・選挙の投票依頼・ビラ配り・
ポスター貼り・会館警備・財務で時間とお金と労働力を騙し取られ
会合に連れてきた友人を幹部に罵倒され友人関係を破壊され
夜９時過ぎに幹部の無意味な電話で団欒を破壊され時間を浪費させられ
禁煙にしている我が家で幹部が勝手にタバコを吸って家をタバコ臭くされ
入院している家族を幹部から「命が汚いからだ」と罵倒されるなど
さんざん迷惑被りました。ハイ！

>>692
他人が迷惑だって言っているのに、何が問題なの?

さっきから言ってる事わかる？結論とかじゃなくて、事実側から話してください。
それから人権意識をもう少し持ったほうがいいですよ。
何を持って悪と言っているのか。はっきりさせて下さいね。ののしる前に。
それとも無理ですか？

＞＞694
北朝鮮に、逃げ出した人って誰？

オレの親父はガンになった後、
「題目あげれば、ガンは治るから」といわれ、入会した。
結局、死ぬまでの一年半、必死に勤行したが無駄だった。
オレは、親父の余生を奪った学会が許せない。
学会に入らなければ、もっと色々できただろうに。

>>698
｢に｣ではなく｢から｣にきまってるだろう。
常識のない…。
だから迷惑かけているのに気付かないんだよ、創価の連中は。

キチガイカルトから脱会するのは常人の判断です
脱会できない人間は洗脳がキツイか、ただの馬鹿です

脱会しても入会しても幸不幸には関係ないです
現に池田大作は糖尿病で禿ではないですか？

なるほど。695の人、どうも返答ありがとうです。
それは、やっぱりあると思います。中にはそういう人もいるかもしれません。
組織が大きくなってくると多分、勘違いしだす人もいると思います。特に日本には。
ただそれを、学会の指示であるとか言うのは、少し事実のすり替えであると思います。
それは学会が迷惑というより、迷惑をかけてる人が学会員だったと。
そうではないですかね？

そういう問題児を幹部として任命したのは学会本部で
問題のある幹部を解任しないのも学会本部なので
学会本部が問題行動を指示したのと同じです。ハイ！

>>702
わかっていない人だね。
｢学会の指示｣があろうがなかろうが、そのものの学会活動として行われている
事の中で生じている事なんだよ。

秘書に責任を押し付ける、どこぞの議員と似ているな。

新聞やチケットのセールス・選挙の投票依頼・ビラ配り・
ポスター貼り・会館警備・財務は学会本部の打ち出しですから，
やはり学会本部がおかしいです。ハイ！

＞＞700
おっとこれは失礼。再度、じゃあ誰？

>>706
聖教新聞には載っていないのかい?（藁

「人民」はなにか？　返答を集めてどうするつもりだ？
２チャンネルでもＩＰ盗んでるぞ、とか脅迫があるんだぞ
普通に暮らしてる人があなたに本当のことを言うと思っている時点でずれている。

東京あたりの街中で、「創価学会についてどうおもいますか？」と聞いて御覧。
その反応で判断するんだね。

「人民」遁創価？

だから誰？

名前なんか出せるかよ！
わかってないね、あんた。

>>710
まともな新聞くらい見ろよ。（藁
ついこの間も、問題になった事件があるじゃないのさ。

名前だせや。逃げるなよ。おい。
解らないから聞いているんだよ。あ！！教えてもらう聞き方ではなかった
ですね。ごめんなさい。解らないので、教えていただきたい。

名前だしてどうすんねん。馬鹿ですか？
こういう場でする行為じゃないだろ。ノータリンですな

>>713
検索してごらんよ。

おら喘息持ちで線香が苦しいから迷惑なんだよ！！！ｺﾞﾙァ！！！

＞＞694、みたいな書き方方するんだから、名前ぐらいだせるだろよ。
何故？だせない。保身かい？だったら、おかしな書き方するな！！

>>717
｢保身｣・・わけ分からないな。
｢おかしな書き方｣ってなんだ?
俺にはそっちの方がおかしな書き方しているように思えるが…。

別に出したっていいんだよ。
報道されている事であって、何も困るわけではないんだから。
逆に聞きたいが、それを知ってどうするってんだ。
ここの問題と直接関係ないだろう。

じゃあ出してよ。解らないので。教えてください。

だから、何故?

ほれ！
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt23/20020508ce2iec0208.html

｢保身｣・・わけ分からないな。
｢おかしな書き方｣ってなんだ?
俺にはそっちの方がおかしな書き方しているように思えるが…。

荒らし掃討age

荒らし掃討age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>724
波木井さん、>>673　についてはどうですか？

＞ここの板に張り付いている創価君たちへ

ご苦労さん。こちとらお前らみたいに暇じゃねえんだよ。

生まれてはじめてゲーテとやらを読んだ。
学会のモノの言い方の原典だな、確かに。
！が多いこと。

学会の物言いがホメロス臭いと感じていたが、合点がいくな。
ゲーテがホメロス好きなわけだから。

この板には学会特有のCONTEXTに被れたプチ大作が跋扈している。
これも一種のプチＭＣだと言える。

＞人民
では創価が国に迷惑をかけている実例を一つあげてやろう。
「地域振興券」というのがあったな。
ここで言うまでもなく、この愚策の骨頂は血税を無駄に費消しているという点で、
迷惑極まりないものだった。
この愚策を評価している経済に関するオーソリティーがいたら挙げてみろ。

「政治」の定義ぐらい知っているという前提で言ってるんで、そこんとこよろしく。

＞人民
「地域信仰顕」による何らかの経済効果があったというなら、
文証もよろしくな。文証（ここではマクロな指数になるか）だぞ、オイ。
データバンクの試算等でも、出典が具体的であれば可としてやろう。

おめーのまわりのババァが喜んでた、なんつーくだらねえ証明不能なアフォ話は聞きたくねーからよ。
そこんとこよろしく。

何事だ、この荒らされようは。
救急車呼ばなくていいのか？

この信者はすでにＭＣを通り越し、洗脳に侵されているな・・・

age

も一回age

一月寺のＳの字を見てりゃわかるだろ。（藁

あへ

＞＞718
どうしたの？名前は？

>>735
名前は発表してないんじゃないのか？

人民とかいう香具師は遁走か？　また逃げかよ。

創価の奴らって、逃げて荒らすしか能が無いんか？
ふざけんなよ、こら。

にしても創価の遁走ぶりは「脱兎の如し」だな（ｗ

「リーチ」や「人民」は例の「法論二十三箇条」を実証する、
これ以上ないよいデクなのに、残念だ。

創価は右翼嫌ってるのか？

だから、保身だっていうの。

池田名誉会長の名前は、どんどん出るのに何故でないんだよ。ボケ！！

波木井さん、>>673　についてはどうですか？
ご本尊燃やしていなかったですか？

波木井さん？

答えてよ
なんで急に擁護しだしたの？論破されたからなの？

はあ？俺はそんなHPをUPしてないね。ニフテイの誰かと間違えているんじゃないか？
いくらなんでも燃やした写真なんかUPしないよ。

確かに脱会者のアフターケアは必要だと思う。
麻薬でもアルコールでも、抜け出すときには相当の苦しみを伴う訳だから。
脱会させるより、その状態をキープする方が大変。
でないと同じようなカルトチックな宗教に嵌って同じことになるんじゃ？

そろそろ本題に戻った話を。

波木井さんところは、受け皿狙ってるのですか

いいや。うちはやらない。脱カルト研究会や現宗研に回す。身延には宗の病院もあれば
宗の収容施設もあるにはあるが、こういうのは専門家に任せるべきだとおれは考えて
いる。カウンセリングはたいへん難しい。俺は正直絡みたくない。

受け皿狙いの妙観のほうがいやらしい。（藁）

脱マインドコントールにかこつけて信者泥棒する正宗age

専門のカウンセリングも雇えない正宗age

正宗カルトage

これも荒らし対策age
　　　　　　　　　　　　　

しかし正宗も何考えてんだか。信者倍増計画だってさ。ふえっこないじゃん。
６０万なんて。

sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

このスレッドの主はどこいった？？（藁）

（＾＾）

さああげまっすよ。

お前、はきりをかたってんの？

>>760
こんな真似をするのは本物だけだよ

ささこれもageますよ。

（＾＾；

データ落ち保存age

糞スレあげんなゴルァ！
自分しかカキコしてないのね・・・。
寂しい香具師！

おまえら
ス−ファミの香港９７を知ってますか？　

保守
あー早く抜けたい

なにから？

脱会届けが無いらしいので、その方法を教えて下さい。お願いします。

>>769
このスレをみるべし。↓

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1044365695/l50

ちなみに脱会用のテンプレは新しくなってるので探してちょ。

770さんありがとう。今から見てみますね。

保守age

面白い。
しかし、
ニセほんぞんで罰や
功徳が起きる訳もなく寧ろふるいにかけられ最後に残った一匹が
執着に捕われた狂信者ならやはり最後に断罪されよう。
長く集団にしがみついた分だけ心の傷も大きくなる。
鈍感な故に残りその故に不幸だ。
日蓮正宗で幸福を獲得する立場の者は一人もいない。

脱会も、無理に脱会するとＭＣが抜けなくなるのかも知れないが、それでもカルトだと
気が付いた時は周りも引き込むので早くやめるべきです。
新約聖書に集団自殺を好む悪霊レギオンが
出て来るが正に彼等はニセ本尊に魂を抜かれた者達で最後の最後で他者を欺き絶望に叩き落とすのです。
まず日蓮正宗の本尊が宗祖の本尊と違う事を知りそれ故、滅び去る運命を内包している事に気が付かなければなりません。自分が集団の悪魔レギオンに変わると無意識に周りを
自らと共に引き込むのです。

>>774
あんたは日蓮正宗には真筆の本尊が一体しかないと思っているのか？

御真筆云々と「御本尊」の「真偽」とは、違う「議論」だと思うな〜。

「正宗」が「無二の本尊」と称する「戒壇の大本尊」だって、「真筆か否か」という
議論は、昔からあったように聞いているしね。

最近は正宗の現法主が、教学部長時代に「批判」をしていたという話だが、法主になったとたん「口をぬぐってしまった」とか。

やはり、自分の都合のいいように「コロコロ」と態度を変える人だという話は本当だったのね。

「創価学会さんいらしゃい！」　日蓮正宗大石寺なんど忘れて、日蓮宗へいらしゃい！
日蓮宗は差別無く受け入れします。公明党が自民党と仲良くしているように、
身延日蓮宗と創価学会は仲良くしませんか？、
自民党の腐敗堕落に公明党が寛容なように、日蓮宗の謗法も少しづつ慣れてきます。

「創価学会さんいらしゃい！」

MOを抜くときはイジェクトボタンを押せばいいんじゃないの？
漏れは使ったことがないからよく知らないけど。

>>776
それって河辺メモのことだろ？学会がでっち上げたこと信じてるの？

前にもこの板でさんざん取り上げられてたよ。

いつまでそんなこと信じてるんだろ（ｗ

（＾＾）

>>1
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　Λ＿Λ　　|　波木井坊竜尊君さぁ　こんなスレッド立てるから 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　 　　/
（ ΛΛ つ 　＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ)　＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　　いないんだからさっさと回線切って首吊れ 　　　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)　　　　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　　 (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)　　　　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　　 (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)　　　　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　　 (∩∩)

はらわたの腐った淫売屋が建てた糞スレにつき、 　
これにて

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　



　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

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　　　　　　　　　　ﾐノ

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ） タテンナッテ 　Λ＿Λ　
　　 　Λ＿Λ　　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 　　 （´Д｀　） イッテンダロ
　　　（　´Д｀） クソスレ　　 　|　l　　 　 l　|　　　　　　　／　　　 ,＼　
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　〈 　く　　　　　/　/　　　 ゜ ;:゜.。゜:；゜;゜.。.:`；:;.:.。 　＼ ＼　 　 　/　/
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　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　゜.;゜ヽ（｀Д´）ノウワァァン（_,ノ　　　 　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　　;:ヽ（ >>1 ）ノ:゜.;.:;

>>（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

福永なんかこの典型だよ。典型。

>1　はその通りですな。
創価・公明板をヲチしているとしみじみ思うよ。
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! みたいな創価と縁も所縁もない人から見ればね。
元創価と未脱会の会員がバカな傷の舐めあいを突然始める図など
失笑モノでつな。

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でないと、７月の参院選で、またのさばりますよ！

MCってなんですか？

>792
ＭＣ＝マインド・コントロール

>>1
> 信徒団体はどこでもそうだが、体験発表とかをやらされる。

うそは逝けませんな。そんなのを盛んにやるのは層化を含む新興宗教だよ。

だからそう言ってるでしょ。

体験発表以上に会員を縛るのに効果的に使用されていると推測されるのが
座談会的な内容で各地のお坊さんを地方幹部が罵るというものだ
おじさん・おばさん会員の実名･顔写真入りで心に及ぼす悪影響は計り知れない。

オウム幹部がビニール袋を傘の先で突いたように
或いはクリスチャンに踏み絵を踏んだように､もう後戻り出来ない
と組織に縛り付けるための言語同断の悪行だろう。
この手の出版物は古本屋で拝見したが、吐き気がしたので棚に戻してしまった。

カスな団体や集団が必ず使う手段だよな。
や○ざやその辺のチ○ピラなんかが犯罪行為を強要し
間違った連帯感と世間に対する後ろめたさを植え付け
組織にしかいきばが無いとコントロールするんだよ。

奢る創価久しからず

>>1>>51　波木井さん
お心使いありがとうございます。私は、脱会者です。ご無礼を承知で遠慮なく書かせて頂きます。

スイッチが入る人もいたらスイッチがＯＦＦになる人もいますよ。（笑）

ほとんどの脱会者が恐いと言われてもなんとも。
波木井さんの回りに恐い人が多いのでは？

スイッチＯＦＦ中。。。

協力求む
★貴方は創価？反創価？板全体の調査スレッド★

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
大変重要なスレッドですので、なるべくご協力お願いします。

age

杉田かおるは「スイッチ」が入ってませんねえ。どうみても。

脱会者です。２世でしたが１０年くらい前にやめました。

「スイッチ」というものを感じたことはありませんが、やめてから２、３年の間は、自分の身に
不幸（事故で大怪我するとか）が起こったら、アホ学会員たちが、それを私が層化を辞めたせい
にするのが確実なので、なんか毎日、少し気が張っていたような記憶がある。

仏罰は当然ありませんが、人為的仏罰は１００％脱会者を襲います。

・層化を辞めたことで、「退転者」の烙印を押され、まるで人生の落後者で
　あるかのような目で見られ続ける。
・層化として生きてきた過去が自分の中で空白部分となる。（時間とか知人とか）
・学会活動しなければ、真剣に人生を生きていないみたいな考えを刷りこま
　れていたので、頭の中では自分の人生に層化は不要と分かっていても、
　辞めて活動しないことが悪いことしてるかのような錯覚に陥る。

部外者の人たちは、層化なんてさっさと辞めちまえば、と考えると思いますが、
一度信じてしまうとなかなか大変です。
最近の組織のやり方は、勤行短縮してでも、有名人にイケダを賞賛させても、
とにかく何をしてでも信者数拡大してしまえばこちらのものだ的な意図を感じます。

実際一度信じると抜けたくてもなかなか無理です。何十年も活動家やってきた人達
のほとんどは、多分一生ソウカガッカイ、イケダセンセイから逃れるのは無理だと思います。
ネットカキコの脱会者も大抵、若い世代の２世３世や最近入って直ぐやめた人です。

層化が嫌なら、なるべく早く辞めることが肝心です。マインドコントロールから抜け出るには、
時間薬が必要です。層化と無関係な日々を積み重ね、仏罰はないと心底思えるまで辛抱です。
層化を忘れている時間を積み重ねることが大切です。

信仰していた期間と同じ期間が、MCを解くのに必要と、どこかにあったね。
恐ろしいものを感じます。

信仰なんて無いし、仏罰･功徳も信じない。
勤行なんてこの一年したことない(数珠の向き忘れた)
されど退会するのも面倒な漏れだが、神社に逝くのは躊躇してしまう。

>804-805
貴重な体験談をありがとう

>最近の組織のやり方は、勤行短縮してでも、有名人にイケダを賞賛させても、
>とにかく何をしてでも信者数拡大してしまえばこちらのものだ的な意図を感じます。

あの勤行短縮にはびっくりしました。
お経というのは、宗教団体（特に創価）にとっての真髄を担うものだと思っていたので

「会員から短くしてくれとの意見があったので」と言うのが、短くなった理由でしたが
そのような声を聞いたこともありませんし、もし「学会の寄付の使い方を明らかに」とか
「脱会方法を明らかに」なんていう意見があれば、 すぐさまそのようにするということでしょうか。

創価のような上意下達の組織で「下の意見を取り入れ」なんてことがあるのでしょうか

実際には、会館警備などの点で人手が足りないなどのことが理由かなと思ってますが
ひとりあたりの活動時間をもっとふやさないと運営していけなくなったとか・・・。

>実際一度信じると抜けたくてもなかなか無理です。何十年も活動家やってきた人達
>のほとんどは、多分一生ソウカガッカイ、イケダセンセイから逃れるのは無理だと思います。

そうですね＞長くやってた人程やめにくい。人間の心理として一度自分信じたものを覆すのは難しい。
ましてや活動に費やした時間が多いほど、それを否定したくない気持ちも働くでしょう。
（それでも脱会された804さんは勇気の人ですね）

>ネットカキコの脱会者も大抵、若い世代の２世３世や最近入って直ぐやめた人です。

ネットカキコの脱会者についてですが、ネット自体が若い世代のものということもあるでしょう

私の知っている、高齢者で脱会したい人は、積極的に脱会したいという人は少なく
死ぬまで幽霊できればそれでいい（もしくは紹介者が死ぬのを待っている）という感じです
脱会したくなった時、本当にしてしまうのは若い人に多いというのは同意です。

食事前とかにもお題目を唱えれば習慣化できるんじゃない？

ローマ帝国は共和政から帝政に移行することによって繁栄した。

日本は創価が滅亡して民度が向上するのか

ウンコしながらお題目唱えれば習慣化できるね。

>実際一度信じると抜けたくてもなかなか無理です。何十年も活動家やってきた人達
>のほとんどは、多分一生ソウカガッカイ、イケダセンセイから逃れるのは無理だと思います。
→「いつ頃から学会に疑念を抱きはじめたか？」によるでしょうね。

創価学会も、元はまともな「日蓮正宗の信徒団体」だった。
池田が会長になってから段々おかしくなり、ついに本性を現したのが「５２年路線」。
正しい信仰をしてきた者はこの時点か、遅くとも平成３年に破門になるまでに脱会している。
それから今日まで、疑念を抱きつつ色んなしがらみで脱会できなかっただけなら、
ＭＣはすぐに解けるでしょうが、

脱会者のＭＣ脱出はオウム問題ですごくたいへんだったと当事者から聞いている。

アンチという形で今度は指導者を憎むようになるんだが、たいていの場合、
虚像を憎んでいるから教団にとっては痛くも痒くもないということが
往々にしてある。

脱会した人には指導者よりも実際、会を動かしている職員・官僚がどうであったか
を話してもらったほうが批判しやすい。

２世でしたが理屈で脱会したんじゃないんだよね〜。
しがらみもあり、入信年数活動歴もびっくりするほど長く役職もありました。

私は脱会できて良かったと思う。

俺の知ってる数名の元創価も、たまたまかもしれんが理屈ではなく脱会してる。
一言で言ってしまえば、バ幹部の異常さを始めとする人間関係に嫌気が差したためのようだ。
脱会する事に高尚な理屈や、深い思索が有ったわけでもないのが面白いね。

２ちゃんでの信者に対する理積めの説得は徒労かもしれない。

オウムが自分たちで信じるハルマゲドンを作ったように
創価も影の学会員によって地獄に案内される仕組みだよ

>818
そういうことです。
内部ではそーいった矛盾などを乗り越え信仰者として磨かれるとか、どこの宗教団体にもあることだからと言います。
分かってくれる幹部もいるからなどと言うあまっちょろい同志もいる。
功徳があるから…選挙活動しましょう！Ｆを取りましょう！だって。
勝つための題目か？打倒するための題目か？
ついて行けなくなりました。

私も3年前に脱会したよ。親は今もバリ。

あんな宗教団体に在籍している意味なし。
一見温厚そうな会員も、創価批判されると、スイッチ入って
人格変わる。本性見たという感じ。修羅だからね。怖〜い。

>821
私の母親もバリです。本部は一緒でしたが別に住んでいます。
私が脱会した時母の所に仲の良い婦人部さんから電話があり娘さんの退転は母親の責任だと言われたそうです。
その方の息子さんは未活動ですが…。文句あるのなら私の所に電話の一つでもよこしたらいいのにそれはありませんでした。
弱い立場の人間を責める学会員にほとほと呆れました。
一人だけ母にこう言ってくれたそうです。｢これで本当の親子になれますよ。｣って。県幹部の方でした。母が嬉しかったと泣いて電話がありました。
大勢の幹部さん人の心も分からず何を指導するのでしょうか？私は永遠に学会へは戻りません。

>>822
非常識なキチガイが真面目な信者で通っていたりする。その一方で、常識をわきまえたまともな信者も存在する。
矛盾をはらんだ組織だね。

>823
非常識な人間ほど役職があったりします。いちいち部員の親族関係・友人関係・職場関係などチェックし折伏や選挙、新聞啓蒙の時に洗いざらい聞かれる。どーなんかと。
こちらは真心でやってるつもりなんだけど幹部は違う。成果ほしさがミエミエでそこまで言うんならお前がしろ！って思う。

純粋な幹部(マトモ)ほど居り場所がなくなるのではないでしょうか？

私は脱会してよかったと思っています。
親は罰が当たらないかと心配していますが、
罰を当てたりする信仰など、ありえないでしょう（きっぱり
何年も信心していても、次々と不幸な目に会う人もいる。

学会に不審を持ちながら、よいところ（あまりないと思うけど）
だけを見てというか、悪いところを見てみぬふりして
信心を続けるほど、私はこの信仰を必要としていません。

世の中いろんな人がいるけれど、創価学会にも
変な人が多すぎる。指導者のせいだと思いますね。

>>825
俺も根本がズレてるから、全てがズレていくんだと見るね。
法華経、日蓮、池田朝鮮人の三本柱は、調べれば調べるほどいかがわしい。

最澄が法華経（方便品）を天台宗の根本経典としつつも
絶対視しなかったのは極めて賢明な判断だな

>>4
不覚にもﾜﾛﾀ

学会が唯一絶対と主張するのは法華経からきてるのですか？

池田朝鮮人の人格障害からきています。

>830
法華経は好きだから外せないんです。
日蓮も魅力的だし…。

法華経は文学作品として見たら、秀でた素晴らしい経典だと思います。
ただ、創作経典で神格化される前の釈迦は、世間を斜に見たようなクールなおじさんのような気がする。決して扇動して熱狂させる教祖ではない。
何しろ、この世を苦の世界と見て、生きている事それ自体を苦と見たわけだから。有りもしない御利益を説かないで、現実を直視する勇気とあきらめを説いたように見るね。
人間の弱さを認める勇気の無い創価信者には、合わないかもしれない。

>832
なるほど…。
その弱さを認めたら楽になれるのにね〜。題目ていうすべはありますが結局部員の事自分自身の事を追いつめ過ぎると思うのです。
人間は神でも仏でもないのだから…。
上手に信仰をしてほしいです。幸せになるための信仰なんだから…。

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