【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ203【機械・ﾅﾉﾃｸ】
このスレはハングル板の日韓技術情報総合スレッドです。
書き込む際は、下記テンプレを必読したうえで書込みお願いします。
>>2以降に専用スレが用意されているので、専用スレの話題はそちらでお願いします。
>>2以降に注意事項が書かかれています。必ず読んでください。
過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/koreascifi/kakolog.htm
前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ202【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373889543/
書き込む際は、下記テンプレを必読したうえで書込みお願いします。
>>2以降に専用スレが用意されているので、専用スレの話題はそちらでお願いします。
>>2以降に注意事項が書かかれています。必ず読んでください。
過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/koreascifi/kakolog.htm
前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ202【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373889543/
|
|
|
2 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/09/24(火) 23:12:39.04 ID:yj98mBBE
ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。
韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ
韓国経済動向 ～ PART264
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1379433746/
企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙ、三平、アサヒ君と呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。
ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！
特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。
韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ
韓国経済動向 ～ PART264
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1379433746/
企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙ、三平、アサヒ君と呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。
ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！
特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL
3 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/09/24(火) 23:16:11.78 ID:yj98mBBE
専用スレ■
ФЖФ韓国製自動車 Part148
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1369549207/
☆TGVより新幹線 Part237☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1375275536/l50
日韓宇宙開発事情Part101
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1378601316/
造船総合スレッドその13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1371695226/
ФЖФ韓国製自動車 Part148
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1369549207/
☆TGVより新幹線 Part237☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1375275536/l50
日韓宇宙開発事情Part101
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1378601316/
造船総合スレッドその13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1371695226/
5c, 5s ３日で９００万 馬鹿売れ
一乙！
日本最大手の半導体製造装置メーカー、アメリカの軍門に下る
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130924/t10014769741000.html
日本人の唯一の心の支えであった製造装置も、遂に日本メーカーでなくなったな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130924/t10014769741000.html
日本人の唯一の心の支えであった製造装置も、遂に日本メーカーでなくなったな
一部では対等合併なんて報道があるが、CEOに加えてCFOの地位も米社が独占
株式交換もアメリカ側が1に対し日本側が3.5という状態を見ても、どこにも対等なんて要素は無い
株式交換もアメリカ側が1に対し日本側が3.5という状態を見ても、どこにも対等なんて要素は無い
結局鵜飼いの鵜状態なのはかわらんやん
9 ：マンセー名無しさん：2013/09/25(水) 10:28:54.41 ID:Dncpn85R
あのヒトラーのナチ党は、綱領にこんな条文を掲げました。
「民族同胞のみが国民たりうる。宗教のいかんにかかわらず、ドイツ的血液を有する者のみが民族同胞たりうる。
ゆえにユダヤ人は民族同胞たりえない」
▼第１次世界大戦の敗戦や不況の原因をユダヤ人にもとめ、徹底した宣伝で国民を扇動。
反ユダヤの感情を植え付けました。そして迫害や追放、隔離政策はホロコースト（大虐殺）へとつながっていきます
▼「ガス室に送れ」「朝鮮人は殺せ」。いま、ナチス・ドイツをほうふつさせるようなヘイトスピーチ（憎悪表現）が、
日本で行われています。公衆の面前で、ほかの民族を口汚くののしる光景は空恐ろしい
▼敵意が向けられた在日韓国・朝鮮人の不安や恐怖はいかばかりか。
デモが通るとき、コリアタウンでは「嵐が過ぎ去るのを、じっと待っている」状態だといいます
▼その耐え難い時間が一変しました。すべての差別をなくそうと、
心ある人たちが立ち上がった「差別撤廃 東京大行進」。明るく訴えた側はもちろん、
手を振り、拍手する沿道の雰囲気も温かい。「国境をこえて一緒に歩んでいけるという、新しい可能性を感じた」と、笑顔の韓国人も
▼安倍首相の登場とともに、勢いを増すヘイトスピーチ。
侵略戦争や植民地支配の歴史をねじ曲げる日本の政治的土壌が、栄養剤になっています。
そういえば、ナチスに学べと口にした副総理もいました。
こういう勢力をのさばらせないことが、差別のない世界をつくります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-25/2013092501_06_0.html
「民族同胞のみが国民たりうる。宗教のいかんにかかわらず、ドイツ的血液を有する者のみが民族同胞たりうる。
ゆえにユダヤ人は民族同胞たりえない」
▼第１次世界大戦の敗戦や不況の原因をユダヤ人にもとめ、徹底した宣伝で国民を扇動。
反ユダヤの感情を植え付けました。そして迫害や追放、隔離政策はホロコースト（大虐殺）へとつながっていきます
▼「ガス室に送れ」「朝鮮人は殺せ」。いま、ナチス・ドイツをほうふつさせるようなヘイトスピーチ（憎悪表現）が、
日本で行われています。公衆の面前で、ほかの民族を口汚くののしる光景は空恐ろしい
▼敵意が向けられた在日韓国・朝鮮人の不安や恐怖はいかばかりか。
デモが通るとき、コリアタウンでは「嵐が過ぎ去るのを、じっと待っている」状態だといいます
▼その耐え難い時間が一変しました。すべての差別をなくそうと、
心ある人たちが立ち上がった「差別撤廃 東京大行進」。明るく訴えた側はもちろん、
手を振り、拍手する沿道の雰囲気も温かい。「国境をこえて一緒に歩んでいけるという、新しい可能性を感じた」と、笑顔の韓国人も
▼安倍首相の登場とともに、勢いを増すヘイトスピーチ。
侵略戦争や植民地支配の歴史をねじ曲げる日本の政治的土壌が、栄養剤になっています。
そういえば、ナチスに学べと口にした副総理もいました。
こういう勢力をのさばらせないことが、差別のない世界をつくります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-25/2013092501_06_0.html
いや、在日は外国人だから。
区別と差別を一緒にして誤魔化す手法にはもうウンザリ
区別と差別を一緒にして誤魔化す手法にはもうウンザリ
11 ：マンセー名無しさん：2013/09/25(水) 10:58:08.58 ID:pbBFDPcN
在日は外国人。
国民と待遇が違うのは当たり前。
他の外国人と違う扱いをする方が明白な差別。
日本と直接戦ったアメリカ人も、
国籍を維持してる場合は他の外国人と同じ扱いだ。
ヘイトスピーチ？
韓国で氾濫してる日本への差別用語でも一遍見て来いカス。
国民と待遇が違うのは当たり前。
他の外国人と違う扱いをする方が明白な差別。
日本と直接戦ったアメリカ人も、
国籍を維持してる場合は他の外国人と同じ扱いだ。
ヘイトスピーチ？
韓国で氾濫してる日本への差別用語でも一遍見て来いカス。
スレチのアホは放置すべし、相手をするだけ付け上がる。
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
16 ：マンセー名無しさん：2013/09/26(木) 05:31:48.35 ID:Y1mvdOhp
従軍慰安婦問題（強制連行）？はぁ・・・・・？
あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”の〝ねつ造〟つまり〝でっち上げ〟だろ！
あんなもん、“業者の商売”、要するに業者の単なる〝金儲け〟だろうが・・・・！
そんなこと、今や常識だろ！バカバカしい！
そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ！朝鮮人だけじゃないんだよ！
それに慰安婦ってさぁ、当時としては、みんなかなり高い大金をもらってたんだし・・・・
あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、
日本に謝れ！とか、とんでもない連中だよ！
あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、
今頃になって、デタラメな話までねつ造して、日本に謝罪しろ！とか、賠償しろ！とか、
ほんとタチが悪いよ！
だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、
いつまでも日本に金をたかりにくるな！
当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない！
ほんとバカバカしいよ！
あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”の〝ねつ造〟つまり〝でっち上げ〟だろ！
あんなもん、“業者の商売”、要するに業者の単なる〝金儲け〟だろうが・・・・！
そんなこと、今や常識だろ！バカバカしい！
そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ！朝鮮人だけじゃないんだよ！
それに慰安婦ってさぁ、当時としては、みんなかなり高い大金をもらってたんだし・・・・
あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、
日本に謝れ！とか、とんでもない連中だよ！
あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、
今頃になって、デタラメな話までねつ造して、日本に謝罪しろ！とか、賠償しろ！とか、
ほんとタチが悪いよ！
だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、
いつまでも日本に金をたかりにくるな！
当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない！
ほんとバカバカしいよ！
18 ：マンセー名無しさん：2013/09/26(木) 21:09:09.30 ID:BVPfN4qq
［東京 ２６日 ロイター］ - パナソニックは２６日、携帯電話端末事業を見直し、
今年度下半期以降は国内の個人向けスマートフォンの開発を休止すると発表した。
法人向けスマホなど、成長が期待できる分野に経営資源を振り向ける。
個人向けの従来型携帯電話の生産・販売は継続する。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98P04M20130926
パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752
今年度下半期以降は国内の個人向けスマートフォンの開発を休止すると発表した。
法人向けスマホなど、成長が期待できる分野に経営資源を振り向ける。
個人向けの従来型携帯電話の生産・販売は継続する。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98P04M20130926
パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752
19 ：マンセー名無しさん：2013/09/26(木) 23:22:10.36 ID:dhtEww4v
やったじゃん、サムスン大勝利じゃね？
俺は買わないけど
俺は買わないけど
市場荒らしの実例がまたひとつ
21 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/09/27(金) 20:15:58.56 ID:ScyRBYSd
これ電話と、PADの住み分けに進むんじゃないの？
ガラケーでテザリングしてPADが使えるんならスマホが
特に必要なわけじゃないし。
ガラケーでテザリングしてPADが使えるんならスマホが
特に必要なわけじゃないし。
今日携帯売り場で見た６０代夫婦
おばさんがギャラクソいじってたら
おじさんが「それ、韓国製だぞ。」とひとこと
ご夫婦でその場を離れて行きました。
おばさんがギャラクソいじってたら
おじさんが「それ、韓国製だぞ。」とひとこと
ご夫婦でその場を離れて行きました。
国産の選択肢があるうちは美談なんだろうけどねぇ…
ソニーは元がソニエリだから既に海外です
つーかスマホってブランド化できたのはiPhoneだけで、
あとはほぼガワが違うだけ状態だし。
ある程度の品質が確保できれば、あとは値段だけが決め手になるし。
あとはほぼガワが違うだけ状態だし。
ある程度の品質が確保できれば、あとは値段だけが決め手になるし。
>>26
ソニエリは解散して、今スマホだしているのはソニー単体だよ。
ソニエリは解散して、今スマホだしているのはソニー単体だよ。
29 ：マンセー名無しさん：2013/09/28(土) 00:05:51.75 ID:87avwoB0
東レが持たない最先端繊維技術を保有する韓国のウンジンケミカル、
買収の優先交渉権を東レが獲得
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0HN24I20130927
これは法則スレ向きの話題か？
買収の優先交渉権を東レが獲得
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0HN24I20130927
これは法則スレ向きの話題か？
食べちゃいなさい。
東レが持たない最先端繊維技術って何よw 記事見出しにも
本文にも一言も書いてないんだが。
本文にも一言も書いてないんだが。
業界の常識を軽く説明しただけだろ
Reutersの記事は抄訳みたいなもんだし
Reutersの記事は抄訳みたいなもんだし
東レは安い消耗品作る技術が無いのだ
アメリカのゾルテック社も買収して風車作るんだと
アメリカのゾルテック社も買収して風車作るんだと
高機能繊維を作れる工場が欲しかったんだろ。
>>28
元がって書いてあるからその程度のことは分かってるんじゃないの
元がって書いてあるからその程度のことは分かってるんじゃないの
自称技術大国日本（笑）
＜東京電力＞汚染水浄化装置「アルプス」に不具合、運転停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000043-mai-soci
＞東京電力は２８日、福島第１原発の放射性汚染水を浄化する
＞多核種除去装置「ＡＬＰＳ（アルプス）」に不具合が見つかり、汚
＞染水の処理を停止したと発表した。同装置は２７日未明、
＞約２カ月ぶりに試験運転を再開したばかり。（
以下略
このアルプスにしても、基幹技術は米国企業のもの。
まともに装置一つ組み立てられず、アジアのみならず、
欧米からも呆れ帰られてる日本（笑）
＜東京電力＞汚染水浄化装置「アルプス」に不具合、運転停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000043-mai-soci
＞東京電力は２８日、福島第１原発の放射性汚染水を浄化する
＞多核種除去装置「ＡＬＰＳ（アルプス）」に不具合が見つかり、汚
＞染水の処理を停止したと発表した。同装置は２７日未明、
＞約２カ月ぶりに試験運転を再開したばかり。（
以下略
このアルプスにしても、基幹技術は米国企業のもの。
まともに装置一つ組み立てられず、アジアのみならず、
欧米からも呆れ帰られてる日本（笑）
39 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/09/28(土) 14:20:06.27 ID:xo2y3S/b
鮮人て暇なのな。
両班は自分では働かないﾆﾀﾞ
41 ：マンセー名無しさん：2013/09/28(土) 14:46:24.55 ID:a2/3HEie
事故発生時は問題起こしてるのはGM製で日本製は大丈夫とかぬかしてたよね
42 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/09/28(土) 15:06:29.09 ID:xo2y3S/b
GMっすか。
車屋は手広くやってんだなぁｗ
車屋は手広くやってんだなぁｗ
>>42
発電機付きEVとかあった気がする
発電機付きEVとかあった気がする
平時でも、まともに原発運用出来ない馬鹿チョンw
45 ：マンセー名無しさん：2013/09/28(土) 16:53:34.76 ID:QK46yuyq
>>38
不具合っていうか浄化汚泥の発生量が想定値を大幅に下回ったって事なんだが…
不具合っていうか浄化汚泥の発生量が想定値を大幅に下回ったって事なんだが…
48 ：マンセー名無しさん：2013/09/28(土) 22:11:57.97 ID:QwU94zOE
米コンサルタント会社が実施した２０１３年の「最も革新的な企業」の調査で、
トヨタ自動車が前年の１１位から５位へ上昇し、日本企業の中で最高位となったことが２７日、分かった。
５０位以内の日本企業は６社と前年より１社増え、うち３社は自動車メーカーが占め、
前年５０位外のホンダは１８位、前年２２位の日産自動車は３８位だった。
◎ボストンコンサルティンググループ--The Most Innovative Companies 2013
https://www.bcgperspectives.com/content/articles/innovation_growth_most_innovative_companies_2013_lessons_from_leaders/
トヨタ自動車が前年の１１位から５位へ上昇し、日本企業の中で最高位となったことが２７日、分かった。
５０位以内の日本企業は６社と前年より１社増え、うち３社は自動車メーカーが占め、
前年５０位外のホンダは１８位、前年２２位の日産自動車は３８位だった。
◎ボストンコンサルティンググループ--The Most Innovative Companies 2013
https://www.bcgperspectives.com/content/articles/innovation_growth_most_innovative_companies_2013_lessons_from_leaders/
49 ：マンセー名無しさん：2013/09/28(土) 22:16:50.17 ID:zvNsN2xq
サムスン、スマホ×スマートウォッチで新たな自由を--韓国でWORLD TOUR 2013開催
ttp://japan.cnet.com/news/service/35037775/
＞バッテリは315mAhを搭載し、25時間以上の駆動が可能としている
せいぜい丸1日って時計として失格だろ
写真撮ったりスマホと通信してたらもっと短くなりそうだし
ttp://japan.cnet.com/news/service/35037775/
＞バッテリは315mAhを搭載し、25時間以上の駆動が可能としている
せいぜい丸1日って時計として失格だろ
写真撮ったりスマホと通信してたらもっと短くなりそうだし
51 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/09/28(土) 23:05:45.43 ID:ONllPLve
52 ：マンセー名無しさん：2013/09/28(土) 23:11:02.32 ID:zvNsN2xq
53 ：ポットすら、まともに作れない国？ しかも逆切れ…：2013/09/29(日) 00:47:01.57 ID:b6SxsPie
韓国で大やけど！訴え棄却の台湾司会者、徹底抗戦の姿勢＝「悪しき判例を作ってはならない」―台湾メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=77258
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=77258
>>50
お約束通り一応カタログ上のスペックだけは高いんだけど、
お値段も競合品よりも高いというこの
カメラもマイクもストレージ4GBもついてるんで、盗撮盗聴にかつやくしそう
まあガラクター持ってない我々には関係ないんですけどね
お約束通り一応カタログ上のスペックだけは高いんだけど、
お値段も競合品よりも高いというこの
カメラもマイクもストレージ4GBもついてるんで、盗撮盗聴にかつやくしそう
まあガラクター持ってない我々には関係ないんですけどね
>>50
> GALAXY Gearのコンセプトは、「SMART FREEDOM」だという。両手を自由にし、
> スマートフォンを机の上に置いたままでもBluetoothの届く範囲で自由に通話や
> メールなどが確認できる。
ちゃんと3GでもLTEでも何でもいいけどモデム入れて単独で動く奴にしようよ・・・・
> GALAXY Gearのコンセプトは、「SMART FREEDOM」だという。両手を自由にし、
> スマートフォンを机の上に置いたままでもBluetoothの届く範囲で自由に通話や
> メールなどが確認できる。
ちゃんと3GでもLTEでも何でもいいけどモデム入れて単独で動く奴にしようよ・・・・
★「シートが排水口ふさぐ」 汚染水の浄化装置トラブル
2013/9/29 15:53
東京電力は29日、福島第１原発の新型浄化装置「ＡＬＰＳ」による汚染水処理が停止した
原因は、ゴム製のシートがタンクの排水口をふさいだためと発表した。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2900E_Z20C13A9000000/?dg=1
2013/9/29 15:53
東京電力は29日、福島第１原発の新型浄化装置「ＡＬＰＳ」による汚染水処理が停止した
原因は、ゴム製のシートがタンクの排水口をふさいだためと発表した。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2900E_Z20C13A9000000/?dg=1
報道関係各位一斉メール 2013年
多核種除去設備（ＡＬＰＳ）Ｃ系統におけるスラリー移送ポンプの停止について（続報3）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2013/1230996_5117.html
多核種除去設備（ＡＬＰＳ）Ｃ系統におけるスラリー移送ポンプの停止について（続報3）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2013/1230996_5117.html
信じられないほどのポカミスだ。全員配置転換だ。
平時でもトラブルだらけの朝鮮原発
東電は全体的に腐ってるな。
いっそのこと、中電に全部任せてはどうか。
いっそのこと、中電に全部任せてはどうか。
最初から日航みたいに法的整理をしなかったのが全ての誤り
56はわざわざハングル板に記事を貼ってるのは、韓国製の部品とか韓国人が原因と言いたいのだろうか？w
【経済】韓国の研究チームがガソリンを作る大腸菌を開発 世界初[09/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380506006/
エネルギー革命起こるか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380506006/
エネルギー革命起こるか？
>>63
起きない。
こういう「遺伝子工学で合成酵素を組み込んでみました」なんてのは
珍しい報告や論文じゃない、これだって「最低でも十倍以上に高めないと
実用性なし」と自分たちで認めてる程度。
現実には培養条件が更に加わるから、効率百倍越えでやっと積極的に
金を掛ける価値が出る、十倍だと放置でも天然大腸菌や酵母を凌駕する
みたいな高効率性がない限り無駄。
起きない。
こういう「遺伝子工学で合成酵素を組み込んでみました」なんてのは
珍しい報告や論文じゃない、これだって「最低でも十倍以上に高めないと
実用性なし」と自分たちで認めてる程度。
現実には培養条件が更に加わるから、効率百倍越えでやっと積極的に
金を掛ける価値が出る、十倍だと放置でも天然大腸菌や酵母を凌駕する
みたいな高効率性がない限り無駄。
65 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/09/30(月) 13:41:57.19 ID:Vk3kNaew
海水から金1㌧取り出すのにかかるコストが、金2㌧分だったら無意味と
似てる気もするなｗ
似てる気もするなｗ
サイエンスあれこれ 石油を作る細菌 2010年08月31日 03:26
http://blog.livedoor.jp/science_q/archives/1257815.html
スイッチグラス(雑草)注を食べて輸送燃料を作る大腸菌（米国）
JBEI (Joint Bio Energy Institute) がバイオ燃料開発において画期的な研究結果を得る
（2011年11月29日 ニュースリリース）
http://www.nedo.go.jp/content/100455044.pdf
生産能力１０倍 「石油」つくる藻類、日本で有望株発見
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
いつもの自称世界初 自称ノーベル賞
http://blog.livedoor.jp/science_q/archives/1257815.html
スイッチグラス(雑草)注を食べて輸送燃料を作る大腸菌（米国）
JBEI (Joint Bio Energy Institute) がバイオ燃料開発において画期的な研究結果を得る
（2011年11月29日 ニュースリリース）
http://www.nedo.go.jp/content/100455044.pdf
生産能力１０倍 「石油」つくる藻類、日本で有望株発見
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
いつもの自称世界初 自称ノーベル賞
つかIHIは藻類による航空燃料の生産で実用段階に進もうとしてるだろ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD14004_U3A710C1MM8000/
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD14004_U3A710C1MM8000/
68 ：マンセー名無しさん：2013/09/30(月) 22:00:44.48 ID:GJTzucfy
奴らの新聞って韓国で韓国人が世界初の何かを開発とやるけど、その後は報道しないんだよね。
<丶｀∀´>深海艇を開発したニダ。
<丶｀∀´>6,500メートル潜れる世界で一線級の性能ニダ。
でもその後の報道はない。
あの潜水艇は一体どうなったんだ？w
<丶｀∀´>深海艇を開発したニダ。
<丶｀∀´>6,500メートル潜れる世界で一線級の性能ニダ。
でもその後の報道はない。
あの潜水艇は一体どうなったんだ？w
>>68
今もまだ、潜り続けているのでは？
今もまだ、潜り続けているのでは？
>>68
<丶｀∀´> 成果はあがっているのだが、イルボンにパクられると困るので、国家機密ニダ＿＿＿
<丶｀∀´> 成果はあがっているのだが、イルボンにパクられると困るので、国家機密ニダ＿＿＿
72 ：マンセー名無しさん：2013/10/01(火) 18:24:24.70 ID:E5uIJIa4
【中央日報】｢韓日中の政治的困難を超え日中韓FTA、環境技術･原子力技術･文化協力を強固に。韓国は日中の架け橋｣[10/01]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380598547/
【韓国】「研究開発（Ｒ＆Ｄ）分野でも韓日の協力が必要だ」「韓日が一次元高いパートナー関係を」 韓日産業技術フェア開催へ[10/01]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380618714/
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380598547/
【韓国】「研究開発（Ｒ＆Ｄ）分野でも韓日の協力が必要だ」「韓日が一次元高いパートナー関係を」 韓日産業技術フェア開催へ[10/01]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380618714/
>>69
うまい！座布団一枚
うまい！座布団一枚
75 ：マンセー名無しさん：2013/10/01(火) 19:46:30.79 ID:NUV8YdAr
>>63
オラオラ。大好きなサムスンが社員を募集してるぞ。
お前も受けろよ。
憧れの韓国で暮らせるだぞw
【韓国】サムスンの大卒者採用に10万人以上が応募 大卒３人に１人がエントリー！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380606636/
オラオラ。大好きなサムスンが社員を募集してるぞ。
お前も受けろよ。
憧れの韓国で暮らせるだぞw
【韓国】サムスンの大卒者採用に10万人以上が応募 大卒３人に１人がエントリー！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380606636/
76 ：マンセー名無しさん：2013/10/01(火) 21:21:06.87 ID:Jfp/k/Rc
サムスン＝両班様になってるなｗ
77 ：マンセー名無しさん：2013/10/01(火) 21:45:18.60 ID:NUV8YdAr
>あの国で研究を真面目にやると他の部分がおろそかになるよ。
心配ご無用、あの国で真面目に研究をするのはパクリ、カンニングのコトだけ
心配ご無用、あの国で真面目に研究をするのはパクリ、カンニングのコトだけ
>>76
つーか、マジで大手財閥系企業の正社員以外は生活できなくなってるからな。
つーか、マジで大手財閥系企業の正社員以外は生活できなくなってるからな。
世界に先駆けてサイバーパンクの世界が来ているのか。
東京電力福島第一原子力発電所で、１日、雨水を保管するタンクからおよそ４トンの水があふれ出したトラブルで、このタンクの水は
比較的高い濃度の放射性物質に汚染されていたことが分かりました。
東京電力は、敷地内のせきにたまった雨水を移す作業で移送先を間違えたのが原因とみて調べています。
福島第一原発では１日、敷地内のせきにたまった雨水が移送されていた４号機の山側にあるタンクから水があふれ出し、およそ４トン
の水がタンクの周辺の地面にしみ込んだとみられています。
東京電力でタンクに残っていた水を調べたところ、ベータ線という種類の放射線を出す放射性物質が、１リットル当たり３９０ベクレルと、
多くを占めるとみられる放射性ストロンチウムの海への排出基準の１リットル当たり３０ベクレルを上回る、比較的高い濃度で検出され
ました。
今回移送が行われたせきの水では、先月の大雨の際、１リットル当たり１６０ベクレルのベータ線を出す放射性物質が検出されていて、
東京電力では、これに比べてタンク内の濃度が高くなった原因を調べることにしています。
また、１日は雨水を、水があふれたタンクとは別の場所に移す予定だったということで、東京電力は移送先を間違えたのが原因とみて、
配管の状況などを詳しく調べることにしています。
ソース（NHKニュース） http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131002/k10014960161000.html
比較的高い濃度の放射性物質に汚染されていたことが分かりました。
東京電力は、敷地内のせきにたまった雨水を移す作業で移送先を間違えたのが原因とみて調べています。
福島第一原発では１日、敷地内のせきにたまった雨水が移送されていた４号機の山側にあるタンクから水があふれ出し、およそ４トン
の水がタンクの周辺の地面にしみ込んだとみられています。
東京電力でタンクに残っていた水を調べたところ、ベータ線という種類の放射線を出す放射性物質が、１リットル当たり３９０ベクレルと、
多くを占めるとみられる放射性ストロンチウムの海への排出基準の１リットル当たり３０ベクレルを上回る、比較的高い濃度で検出され
ました。
今回移送が行われたせきの水では、先月の大雨の際、１リットル当たり１６０ベクレルのベータ線を出す放射性物質が検出されていて、
東京電力では、これに比べてタンク内の濃度が高くなった原因を調べることにしています。
また、１日は雨水を、水があふれたタンクとは別の場所に移す予定だったということで、東京電力は移送先を間違えたのが原因とみて、
配管の状況などを詳しく調べることにしています。
ソース（NHKニュース） http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131002/k10014960161000.html
食物への暫定基準が1Kgあたり500ベクレルだったかね～。1リットルの水＝1Kgの水
ベクレル計算って、買って来た食料全部を計測しないと、あんまりアテにならんような気がする。
84 ：マンセー名無しさん：2013/10/02(水) 17:14:02.48 ID:KZbs6KKZ
で計測したとしてそれはもう食べものじゃなくなってる訳だが
まあ食品の安全基準なんて、人間よりはるかに体重に小さいラットに食わせて影響がでない量を
300分の一にした値とかで決めるからな。1kgのコメが501ベクレルであっても食えないわけじゃない。
そもそも人間、一度に1kgもの量を一気に食えるわけでもなし。
300分の一にした値とかで決めるからな。1kgのコメが501ベクレルであっても食えないわけじゃない。
そもそも人間、一度に1kgもの量を一気に食えるわけでもなし。
同じ学校にいたブタ野郎なら食えるかも
暫定基準なんてパニックになった情弱を騙す為の気休めでしかないからな。
放射性物質についてネットで調べるぐらいの頭がある奴なら必要無いものだ。
まあ、基準をつくっておかないとお役所仕事でとんでもない数値のものもスルーしちゃうから
一応決めといた方がいいけどな。
放射性物質についてネットで調べるぐらいの頭がある奴なら必要無いものだ。
まあ、基準をつくっておかないとお役所仕事でとんでもない数値のものもスルーしちゃうから
一応決めといた方がいいけどな。
原発でなくてよかったじゃん
91 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/02(水) 22:14:05.85 ID:pMRSd4ng
自演？ｗｗ
貯蔵タンクから高濃度汚染水＝福島第1原発―東京電力
時事通信 10月2日(水)23時8分配信
東京電力は2日、福島第1原発の汚染水貯蔵タンクから高濃度汚染水が漏えいしたと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000204-jij-soci
時事通信 10月2日(水)23時8分配信
東京電力は2日、福島第1原発の汚染水貯蔵タンクから高濃度汚染水が漏えいしたと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000204-jij-soci
いつまでもズルズル引きずるのはイクナイ！
いっそのこともう自衛隊にやらせた方が良くないか？
いっそのこともう自衛隊にやらせた方が良くないか？
>>93
チェルノブイリ事故みたいに大量の死者を出してもいいならな。
チェルノブイリ事故みたいに大量の死者を出してもいいならな。
95 ：マンセー名無しさん：2013/10/03(木) 01:21:01.99 ID:88PMfXNr
こういう日本の煮え切らない対応って、
後になって褒められる事が多いんだよななぜかｗ
人質事件とかバブルの処理とか。
後になって褒められる事が多いんだよななぜかｗ
人質事件とかバブルの処理とか。
>>77
リバースエンジニアリングによる技術開発と活用のための基礎技術偵察。
リバースエンジニアリングによる技術開発と活用のための基礎技術偵察。
それにしても東電はイージーミスが多すぎる
中抜きがひどすぎて碌な作業員がいないんじゃねえの?
中抜きがひどすぎて碌な作業員がいないんじゃねえの?
中韓
論破
論破
>>98
ゲンダイソースだが・・・
いわき市議が告発 “ド素人”集団化した原発作業員の実態
http://gendai.net/articles/view/syakai/144716
「福島原発では、建設・建築の現場経験者は２割ほどと聞きました。
驚くことに『ネジを右に回すのか、左に回すのか』と聞いたり、
『スパナって何ですか』と真顔で質問したりする作業員もいるそうです」
ゲンダイソースだが・・・
いわき市議が告発 “ド素人”集団化した原発作業員の実態
http://gendai.net/articles/view/syakai/144716
「福島原発では、建設・建築の現場経験者は２割ほどと聞きました。
驚くことに『ネジを右に回すのか、左に回すのか』と聞いたり、
『スパナって何ですか』と真顔で質問したりする作業員もいるそうです」
あんだけ叩けば優秀なのから抜けて行くに決まってるじゃないか。
施設が老朽化しても修理や建て替えを許さないからな
105 ：マンセー名無しさん：2013/10/03(木) 21:44:39.50 ID:ilZ8uD2l
毎日作業の単純ミスの繰り返しで泥縄状態
反日工作作業員の仕業も半分くらいはあるだろう
反日工作作業員の仕業も半分くらいはあるだろう
優秀な人はあっという間に許容量を超えてしまうので
単純作業員をリモートで扱うことに長けた人が求められる
んが、そんなスキルを持った人はどこでも働けるので間違っても東電なんかには行かない
単純作業員をリモートで扱うことに長けた人が求められる
んが、そんなスキルを持った人はどこでも働けるので間違っても東電なんかには行かない
【社会】会計システム更新失敗、４千万円ムダに 国際交流基金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380792333/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380792333/
AV Wstchにはあるんだけど、なんでケータイWatchに無いんだろう。
もの的にそっちの方が警告には適切だと思うんだが。
ソフトバンクBB、iPhone用ワンセグ「TV&バッテリー」で発火。使用中止呼びかけ - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131004_618143.html
韓国icube(アイキューブ)製のiPhone用バッテリ付きワンセグチューナ「TV&バッテリー」(型番:iGB-001、iGB-001b)に
起因した可能性がある発火が2件発生したと
もの的にそっちの方が警告には適切だと思うんだが。
ソフトバンクBB、iPhone用ワンセグ「TV&バッテリー」で発火。使用中止呼びかけ - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131004_618143.html
韓国icube(アイキューブ)製のiPhone用バッテリ付きワンセグチューナ「TV&バッテリー」(型番:iGB-001、iGB-001b)に
起因した可能性がある発火が2件発生したと
日当10万ならそれなりに働く作業員が集まるだろうが
中抜きでそこらあたりの現場と変わらないんじゃ誰が行くかっつうの
実際東電は一人当たり幾らで発注して作業員は幾ら貰ってるのか知りたいね
中抜きでそこらあたりの現場と変わらないんじゃ誰が行くかっつうの
実際東電は一人当たり幾らで発注して作業員は幾ら貰ってるのか知りたいね
112 ：マンセー名無しさん：2013/10/04(金) 15:47:32.19 ID:wq13n8cy
【電気機器】韓国製ワンセグチューナー、ソフトバンク回収 発火事故2件［13/10/04］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380862864/-100
IT強国ｗ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380862864/-100
IT強国ｗ
113 ：マンセー名無しさん：2013/10/04(金) 15:57:33.54 ID:DR3PYG6N
完成品を売るのが韓国企業
製品の作り方と混合率を知らないのが韓国企業
盗んだ技術で完成品になっても製法を知らないから爆発する。
在日は爆発する危険な韓国製品を使わない。
製品の作り方と混合率を知らないのが韓国企業
盗んだ技術で完成品になっても製法を知らないから爆発する。
在日は爆発する危険な韓国製品を使わない。
>>111
聞いた話だと、受注時は一人一日60万で、現場じゃ日当一万二千円、だとか。
聞いた話だと、受注時は一人一日60万で、現場じゃ日当一万二千円、だとか。
>>115
一般の原発作業員でももっと高いぞ、それ
一般の原発作業員でももっと高いぞ、それ
117 ：2Z ◆pYbA6/Gz/6 ：2013/10/04(金) 21:52:00.95 ID:76uZxsUY
普通、遠方派遣の１日作業1人工で12000円って、単純作業ですら有り得ないなぁ。
それ、多分嘘だと思うよ。
タコ部屋土工のように法律ギリギリで集められてる
ならまだしも、受け入れ教育と名簿提出してるような請負ならまずあり得ないねぇ。
それ、多分嘘だと思うよ。
タコ部屋土工のように法律ギリギリで集められてる
ならまだしも、受け入れ教育と名簿提出してるような請負ならまずあり得ないねぇ。
リアルに\12000ですよ？
愛知県三河地方→福島でその値段だそうです
コネで\16000で来てくれないか？と声かけられましたｗ
愛知県三河地方→福島でその値段だそうです
コネで\16000で来てくれないか？と声かけられましたｗ
ALPSは動きましたか？
120 ：2Z ◆pYbA6/Gz/6 ：2013/10/04(金) 22:42:04.84 ID:76uZxsUY
「お前の手作りだろw」という批判を甘受する覚悟でせめてチラシくらいうpれよ。
Google様はいいました「日本はスマホの超後進国」。このままでは世界に取り残されると思う政治家に読んで欲しい
ttp://www.landerblue.co.jp/blog/?p=8967
それはさておき、いまだ日本のスマホ所有率は国民に四人に一人しかないのであるが、それでも「日本にスマホ時代到来」というマスコミの報道が普通に見られる。
本当に日本はスマホ先進国なのか。答えははっきりしている。
スマホ超後進国です。
日本のスマートフォン普及率は、2013年には24.7％にまで拡大。
それでも今回の調査対象国でもっともスマートフォン普及率が高い韓国（73.0％）やそれに次ぐシンガポール（71.7％）と比べると、依然として日本では従来型の携帯電話が主流となっているとしている。
総務省がまとめた2013年版の情報通信白書によると、2013年日本国内の普及率は38.2％とGoogleの調査結果より高いが、アメリカの56.4％などと比較してもまだまだ低い数字となっている。
韓国73%
シンガポール71.7％
アメリカ56.4%
日本24.7%（涙目）完全後進国!!!
ttp://www.landerblue.co.jp/blog/?p=8967
それはさておき、いまだ日本のスマホ所有率は国民に四人に一人しかないのであるが、それでも「日本にスマホ時代到来」というマスコミの報道が普通に見られる。
本当に日本はスマホ先進国なのか。答えははっきりしている。
スマホ超後進国です。
日本のスマートフォン普及率は、2013年には24.7％にまで拡大。
それでも今回の調査対象国でもっともスマートフォン普及率が高い韓国（73.0％）やそれに次ぐシンガポール（71.7％）と比べると、依然として日本では従来型の携帯電話が主流となっているとしている。
総務省がまとめた2013年版の情報通信白書によると、2013年日本国内の普及率は38.2％とGoogleの調査結果より高いが、アメリカの56.4％などと比較してもまだまだ低い数字となっている。
韓国73%
シンガポール71.7％
アメリカ56.4%
日本24.7%（涙目）完全後進国!!!
スマートフォンってパソコン買えない貧乏人がまず持ってるモノじゃないの。
今週のモーニングに福一の作業員のルポの漫画が出てるよ
第34回MANGA OPEN大賞受賞作！
福島第一原発作業員だった作者が描く渾身のルポ！ カラー付きで掲載！
『いちえふ ～福島第一原子力発電所案内記～』
竜田一人
第34回MANGA OPEN大賞受賞作！
福島第一原発作業員だった作者が描く渾身のルポ！ カラー付きで掲載！
『いちえふ ～福島第一原子力発電所案内記～』
竜田一人
いい加減フクイチはスレ違い。
スマホは通話時間や待ち受けが短いから通話用にガラケーで、アプリ使うのはNexus7だな。
スマホで両方をこなすと、あっという間に電池切れで通話出来なくて困る事が多いんで、こうなった。
スマホで両方をこなすと、あっという間に電池切れで通話出来なくて困る事が多いんで、こうなった。
で、いつまで技術と関係ない「作業員の賃金」の話するの？
129 ：2Z ◆pYbA6/Gz/6 ：2013/10/05(土) 00:17:50.42 ID:C2l/Mamh
>>122
つか、スマートフォンじゃなきゃならない理由って何？
つか、スマートフォンじゃなきゃならない理由って何？
>>120
後日\15000に下げられたので(派遣先が値下げ要求)下手すると受取り時\12000の可能性があるので断りました
それでも請ける人間って事はホームレスとか訳ありとか程度がしれてます
私)\20000なら受けるよ～
相手)\18000にしてくれない？・・・向こうが\16000って言ってるけど・・・\15000って言ってるけどどうする？
私)辞めますわ、下手するともっと減らされそうだし・・・
相手)だよね～
後日\15000に下げられたので(派遣先が値下げ要求)下手すると受取り時\12000の可能性があるので断りました
それでも請ける人間って事はホームレスとか訳ありとか程度がしれてます
私)\20000なら受けるよ～
相手)\18000にしてくれない？・・・向こうが\16000って言ってるけど・・・\15000って言ってるけどどうする？
私)辞めますわ、下手するともっと減らされそうだし・・・
相手)だよね～
>>130
いつまで技術と関係ない「作業員の賃金」の話するの？
いつまで技術と関係ない「作業員の賃金」の話するの？
日本じゃガラケーとスマフォを分けてるけど、Web、ネット動画、メール等が出来たガラケーはスマフォの元祖に当たる存在な件についてw
スマートホンが普及してると何がエラいんだ？いやマジで。
スマホって今じゃマサイ族ですら持ってるけどな。
というか、いろいろな機能を追加出来るから、買い換えが頻繁に出来ない途上国向けではある。
ガラケーはワンセグとかお財布とか環境インフラが整っていないと使えないので新興国では機能の大半が無駄になる。
というか、いろいろな機能を追加出来るから、買い換えが頻繁に出来ない途上国向けではある。
ガラケーはワンセグとかお財布とか環境インフラが整っていないと使えないので新興国では機能の大半が無駄になる。
他人の不幸で私腹肥やしている連中がいるかと思うとやりきれんわな
>>124
> スマートフォンってパソコン買えない貧乏人がまず持ってるモノじゃないの。
パソコン買えない貧乏人はスマホ買えない
スマホ買うやつは何回も買い換えてる、何台も持ってて活用してる
買えて使いこなせる層が24.7%しか居ないって事
> スマートフォンってパソコン買えない貧乏人がまず持ってるモノじゃないの。
パソコン買えない貧乏人はスマホ買えない
スマホ買うやつは何回も買い換えてる、何台も持ってて活用してる
買えて使いこなせる層が24.7%しか居ないって事
ハイテクニホンのイメージを抱いて来日した留学生、社会人外国人が
日本で驚かされる事の一つに日本人のPCリテラシーの低さ
その層がまさにケイタイをつかってた
そして今もPCやスマホの自由な世界に馴染めないでお仕着せのケイタイの世界に住んでる
日本で驚かされる事の一つに日本人のPCリテラシーの低さ
その層がまさにケイタイをつかってた
そして今もPCやスマホの自由な世界に馴染めないでお仕着せのケイタイの世界に住んでる
138 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/10/05(土) 09:32:49.80 ID:N7aOfKiQ
つか、
ｽﾏﾎ（wにしろiPhone
実際使ってないやつに限って持てはやすよな。
ID:6w4dgx0Uのように。
ｽﾏﾎ（wにしろiPhone
実際使ってないやつに限って持てはやすよな。
ID:6w4dgx0Uのように。
自分の8ビットや16ビット時代の経験、記憶を懐かしみながら反論するだろけど
実際には日本ではゲームコンソールに占拠されてパーソナルコンピュータの普及が進まなかった
もう一つ日本で普及したのがワープロ専用機だな
アメリカでも西ヨーロッパでもゲームコンソールだけでなく
ビジネスは元よりコモドール64のようなホビーパソコンが普及して
プログラミングに親しむ子供達がたくさんいた
ゲームコンソールやワープロ専用機の自由の無い用意された閉じた世界に安住した日本との違い
より高度なソフトウエア技術やセンスが要求される時代に適合できない日本
ゲーム業界も携帯も似た道たたどてっるじゃん
実際には日本ではゲームコンソールに占拠されてパーソナルコンピュータの普及が進まなかった
もう一つ日本で普及したのがワープロ専用機だな
アメリカでも西ヨーロッパでもゲームコンソールだけでなく
ビジネスは元よりコモドール64のようなホビーパソコンが普及して
プログラミングに親しむ子供達がたくさんいた
ゲームコンソールやワープロ専用機の自由の無い用意された閉じた世界に安住した日本との違い
より高度なソフトウエア技術やセンスが要求される時代に適合できない日本
ゲーム業界も携帯も似た道たたどてっるじゃん
140 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/10/05(土) 09:42:12.81 ID:N7aOfKiQ
どうでもいいが、
韓国の「か」の字にもかすりもしないな、
PCﾈﾀになると（w
韓国の「か」の字にもかすりもしないな、
PCﾈﾀになると（w
東ヨーロッパやアジアやその他の海賊版の氾濫でゲームコンソールビジネスが上手くいかない地域
ここも海賊版上等でPCリテラシーは高いよね
PCこそ最高のおもちゃなんだから
韓国もここに含まれるな
さて、2ちゃんのスパーハッカーにIPぬかれるのが怖いからここらで退散退散
ここも海賊版上等でPCリテラシーは高いよね
PCこそ最高のおもちゃなんだから
韓国もここに含まれるな
さて、2ちゃんのスパーハッカーにIPぬかれるのが怖いからここらで退散退散
ウリナラはPC房とやらの存在で、パソコンは借りて使うものになってた気がするが…
日本のパソコン発達上特異的なのはむしろノーパソ・ラップトップの存在だろ、
世界をかなり影響下に置いててやっとタブレットでちょっと違う方向性が出たが。
個人的にはインテルのNCUとraspberryに凄くそそられるものを感じるが、
次世代コンプ誕生まではまだまだ水ものだ罠。
日本のパソコン発達上特異的なのはむしろノーパソ・ラップトップの存在だろ、
世界をかなり影響下に置いててやっとタブレットでちょっと違う方向性が出たが。
個人的にはインテルのNCUとraspberryに凄くそそられるものを感じるが、
次世代コンプ誕生まではまだまだ水ものだ罠。
なんか 痛いのが湧いてるな。
6w4dgx0U ＜ 見てきたようにウソを言いと。
lKit16 , PC8X0 ,PC9X01 , MZシリーズと 日本のＰＣわらわらと有りますがな.
韓国は個人用のパソコンてＭＳＸが最初だったけ？
＞スマホ買うやつは何回も買い換えてる、何台も持ってて活用してる
それは活用してるのではなく 自慢してメーカの口車に乗っってるだけだわな。
6w4dgx0U ＜ 見てきたようにウソを言いと。
lKit16 , PC8X0 ,PC9X01 , MZシリーズと 日本のＰＣわらわらと有りますがな.
韓国は個人用のパソコンてＭＳＸが最初だったけ？
＞スマホ買うやつは何回も買い換えてる、何台も持ってて活用してる
それは活用してるのではなく 自慢してメーカの口車に乗っってるだけだわな。
145 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/05(土) 10:28:49.72 ID:s/VZrHhc
俺様の知識を披露するぞと笑いものになるパターンかｗ
>>132
ケータイにアプリで機能追加なんでいつの時代の技術だって話デスヨネー
コンテンツ保護下とは言え音楽プレイヤーとして使うこともできたし
改めて振り返るとタッチパネル以外の機能ってほぼガラケー時代に搭載されていたんだな。
ケータイにアプリで機能追加なんでいつの時代の技術だって話デスヨネー
コンテンツ保護下とは言え音楽プレイヤーとして使うこともできたし
改めて振り返るとタッチパネル以外の機能ってほぼガラケー時代に搭載されていたんだな。
スマホ普及率7割ておかしいだろ
高齢者と幼児以外全員持ってるくらいでないとそこまでいかんぞ
そもそも母数はなんなんだ
高齢者と幼児以外全員持ってるくらいでないとそこまでいかんぞ
そもそも母数はなんなんだ
まさか広義の携帯端末の総数を１００％てことは…
>>149
手元にある自分の携帯がSH-04Aであることを思い出したｗ
手元にある自分の携帯がSH-04Aであることを思い出したｗ
>>147
いや、一人２台ってのもあるから・・・
（１台は個人所有、１台は会社が支給とか）
2012年の100人あたりのモバイル端末の登録件数は、
日本 109.43
韓国 110.36
米国 98.17
出典
http://www.itu.int/en/ITU-D/Statistics/Pages/stat/default.aspx
Mobile-cellular subscriptions
いや、一人２台ってのもあるから・・・
（１台は個人所有、１台は会社が支給とか）
2012年の100人あたりのモバイル端末の登録件数は、
日本 109.43
韓国 110.36
米国 98.17
出典
http://www.itu.int/en/ITU-D/Statistics/Pages/stat/default.aspx
Mobile-cellular subscriptions
>>147,151
あとデータ端末系ね、最近のコンビニATMとか自販機とかおサイフケータイ端末とか。
あとデータ端末系ね、最近のコンビニATMとか自販機とかおサイフケータイ端末とか。
韓国初の個人用パソコンはMSXかね。
たしかハングル表示のできるやつ。
どっちかというとゲーム機として販売されていたっぽいが。
ただ韓国発のゲームソフトって記憶にないんだよな。
たしかハングル表示のできるやつ。
どっちかというとゲーム機として販売されていたっぽいが。
ただ韓国発のゲームソフトって記憶にないんだよな。
>>153
生首育成ゲームくらいしか思いつかないｗ
生首育成ゲームくらいしか思いつかないｗ
155 ：マンセー名無しさん：2013/10/05(土) 12:16:57.47 ID:zxuCZZXc
>>139
＞実際には日本ではゲームコンソールに占拠されてパーソナルコンピュータの普及が進まなかった
なんの寝言だ？お若いの。
歴史を勉強したらどうだ？
日本ではＭＺシリーズやNECのpc6000系や8000系が早い段階で相当数普及した。
それに「ポケコン」もね、ポケコンって何のことか判るかい？ｗ
それは３０年以上前の事なんだよ、もちろん君がこの世に影も形もない時代のことなんだよ。
それらを使って色々なソフトを自作することが流行し、各種の名作ソフトが誕生していったし、
そういった人材が日本のソフトウエア産業成長の動力となっていった。
パソコン系と同時にゲーム専用機やワープロも普及したが、用途に応じた普及であるから同時進行は当然。
PDA（電子手帳含む）も日本では流行したが、そういった「コンピューター」が普段の生活に溶け込んで普及できたのは、日本の所得水準と教育水準の高さによるものだ。
データ通信の活用にしても、今はインターネットが世界的に普及したが、その前段階で「パソコン通信時代」が存在した。
世界的に見ても日本はもの凄くパソコン通信が流行した国だが、その素地としてのパソコン普及があったからこそ生じたことだ。
では、韓国はどうだったか？
韓国は１９８８年まで戒厳令化だった文句なしの発展途上国で所得水準も教育水準も低く、パソコンは勿論、ゲーム機やワープロ機すら全く普及しなかった。
当然ながら韓国では「パソコン通信時代」など全く生じなかった、パソコン普及など必要な環境（素地）が全くなかったからだ。ｗ
韓国では所得水準が低いから個人でのパソコン所有は難しく、ましてや自宅に通信回線を引くことなど簡単なことで無かった。
それは今現在でも大した違いはなく、その結果として韓国では世界で一番「インターネット喫茶」が流行しているわけだ。
もしも「日本はパソコンが普及しなかった」と言うのなら、韓国の場合は「パソコンは存在すらしなかった」と言えるんだよ。ｗ
とにかく歴史を知ることだ、朝鮮人のお若いの。ｗ
＞実際には日本ではゲームコンソールに占拠されてパーソナルコンピュータの普及が進まなかった
なんの寝言だ？お若いの。
歴史を勉強したらどうだ？
日本ではＭＺシリーズやNECのpc6000系や8000系が早い段階で相当数普及した。
それに「ポケコン」もね、ポケコンって何のことか判るかい？ｗ
それは３０年以上前の事なんだよ、もちろん君がこの世に影も形もない時代のことなんだよ。
それらを使って色々なソフトを自作することが流行し、各種の名作ソフトが誕生していったし、
そういった人材が日本のソフトウエア産業成長の動力となっていった。
パソコン系と同時にゲーム専用機やワープロも普及したが、用途に応じた普及であるから同時進行は当然。
PDA（電子手帳含む）も日本では流行したが、そういった「コンピューター」が普段の生活に溶け込んで普及できたのは、日本の所得水準と教育水準の高さによるものだ。
データ通信の活用にしても、今はインターネットが世界的に普及したが、その前段階で「パソコン通信時代」が存在した。
世界的に見ても日本はもの凄くパソコン通信が流行した国だが、その素地としてのパソコン普及があったからこそ生じたことだ。
では、韓国はどうだったか？
韓国は１９８８年まで戒厳令化だった文句なしの発展途上国で所得水準も教育水準も低く、パソコンは勿論、ゲーム機やワープロ機すら全く普及しなかった。
当然ながら韓国では「パソコン通信時代」など全く生じなかった、パソコン普及など必要な環境（素地）が全くなかったからだ。ｗ
韓国では所得水準が低いから個人でのパソコン所有は難しく、ましてや自宅に通信回線を引くことなど簡単なことで無かった。
それは今現在でも大した違いはなく、その結果として韓国では世界で一番「インターネット喫茶」が流行しているわけだ。
もしも「日本はパソコンが普及しなかった」と言うのなら、韓国の場合は「パソコンは存在すらしなかった」と言えるんだよ。ｗ
とにかく歴史を知ることだ、朝鮮人のお若いの。ｗ
>>149
タッチパネル技術自体は認識してたけど携帯に搭載済みだったとは知らなかった。スマヌ
タッチパネル技術自体は認識してたけど携帯に搭載済みだったとは知らなかった。スマヌ
【韓国経済】｢家電･スマホとも好調｣サムスン電子、第3四半期暫定営業利益は初の10兆ウォン突破[10/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380939013/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380939013/
>>149
＞>>146
＞SH-03D「」
＞つかタッチパネル自体は古い技術だぞ？、ザウルスとかeMateとかPalmとか。
東京デジタルホンからJ-Phonenに変わった時代のパイオニアの携帯が全面タッチパネル式w
＞>>146
＞SH-03D「」
＞つかタッチパネル自体は古い技術だぞ？、ザウルスとかeMateとかPalmとか。
東京デジタルホンからJ-Phonenに変わった時代のパイオニアの携帯が全面タッチパネル式w
>>159
まあ、漏れも四つモバイル契約を持ってることにはなるな、だいたい同じ内訳でw
まあ、漏れも四つモバイル契約を持ってることにはなるな、だいたい同じ内訳でw
ウリの手元には
会社で持たされた銀河（デカくて重くて使いづらい）
Xperia
HTC One J
Nexus7
が現役ニダ。契約は３つだけか・・・
会社で持たされた銀河（デカくて重くて使いづらい）
Xperia
HTC One J
Nexus7
が現役ニダ。契約は３つだけか・・・
162 ：マンセー名無しさん：2013/10/05(土) 16:12:07.46 ID:LiPGMfD5
>>139
アホか、PC-8801とかFM7とかデフォでカラー使えてゲーム動かせるという日本ほど
高性能パソコンが普及した国は無いぞ。
IBM－PCもApple2もペリフェラルカード無しじゃ、ぴゅう太以下だったんだから。
アホか、PC-8801とかFM7とかデフォでカラー使えてゲーム動かせるという日本ほど
高性能パソコンが普及した国は無いぞ。
IBM－PCもApple2もペリフェラルカード無しじゃ、ぴゅう太以下だったんだから。
163 ：マンセー名無しさん：2013/10/05(土) 16:19:49.79 ID:LiPGMfD5
>>151
韓国は40代以上の年齢層は軍事政権下だったからメールも打てないほどコンピューターが苦手という統計があった筈。
それが人口の半分を占めているので、7割というのは統計の取り方自体がいつものパターンでおかしいと思う。
30代以下の普及率とか、社員限定とか、他の端末で水増しとかで統計取ってるんじゃないかね。
韓国は40代以上の年齢層は軍事政権下だったからメールも打てないほどコンピューターが苦手という統計があった筈。
それが人口の半分を占めているので、7割というのは統計の取り方自体がいつものパターンでおかしいと思う。
30代以下の普及率とか、社員限定とか、他の端末で水増しとかで統計取ってるんじゃないかね。
164 ：マンセー名無しさん：2013/10/05(土) 16:20:48.54 ID:LiPGMfD5
>>152
それ入れるからおかしいんじゃないか？
それ入れるからおかしいんじゃないか？
165 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/10/05(土) 17:27:44.64 ID:wqJePAaX
俺はスマホをマレーシアで使っているが、クラブのオンニャノコとこれから行くよとか
通信するだけだなあ。中華系のオンニャノコと中国語でお話しする時に翻訳するとか、
メモ使って伊勢丹で週末食材のお買い物に役立っているとか。移動中に
会社のメールシステムから転送して緊急のものに対応するとかかなあ。
日本に居たらパソコン使っている限り必要ないかもしれない。
確かに入力も楽だし、沢山活動するなら便利かもしれないなあ。
但し、ハードも高いし、通信費も高いのですか。会社が通信費出すから分らんが。
コストパフォーマンスを考えるならガラ携とタブレットの方が良いのですかねえ。
通信するだけだなあ。中華系のオンニャノコと中国語でお話しする時に翻訳するとか、
メモ使って伊勢丹で週末食材のお買い物に役立っているとか。移動中に
会社のメールシステムから転送して緊急のものに対応するとかかなあ。
日本に居たらパソコン使っている限り必要ないかもしれない。
確かに入力も楽だし、沢山活動するなら便利かもしれないなあ。
但し、ハードも高いし、通信費も高いのですか。会社が通信費出すから分らんが。
コストパフォーマンスを考えるならガラ携とタブレットの方が良いのですかねえ。
>>166
ガラクター配布しても通信費がかかるのでは？
ガラクター配布しても通信費がかかるのでは？
>>167
WiFiで使えば掛からない・・・・
WiFiで使えば掛からない・・・・
170 ：マンセー名無しさん：2013/10/05(土) 18:59:14.09 ID:0naAvpOH
>>122
いや、単純にアメリカも韓国もスマホ以外の機種というのが存在しないだろw
いや、単純にアメリカも韓国もスマホ以外の機種というのが存在しないだろw
アメリカのビンボー人はかなり居る
桁違いの金持ちも沢山w
桁違いの金持ちも沢山w
雑誌見ながら打ち込みとかやってたし、本を読みながらBASICで色々組み上げたけどな。
歴史を知らんというか単に見てなかっただけなのか、はたまた見えないことにしたかったのか。
ハン板で半可通が偉そうに書くと十字砲火を浴びるのはいつものことなのにな。
8ビットホビーPC黎明期にどれだけのメーカからパソコンが発売され淘汰されていったのかも知らんのかね。
今の家電メーカーはほぼ全部PC出してたんだが。東芝・三菱・日立。
松下は出遅れてMSXからだったか。毛色が違う企業だとカシオや沖電気もパソコンを出してた。
歴史を知らんというか単に見てなかっただけなのか、はたまた見えないことにしたかったのか。
ハン板で半可通が偉そうに書くと十字砲火を浴びるのはいつものことなのにな。
8ビットホビーPC黎明期にどれだけのメーカからパソコンが発売され淘汰されていったのかも知らんのかね。
今の家電メーカーはほぼ全部PC出してたんだが。東芝・三菱・日立。
松下は出遅れてMSXからだったか。毛色が違う企業だとカシオや沖電気もパソコンを出してた。
175 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/05(土) 22:43:23.45 ID:s/VZrHhc
ハン板の人たちは、8bit時代を知る人が多いから大概一家言持ってるわけよ。
そんな所に竹ヤリ一本で突っ込んでくるとか命知らずだよなぁとｗｗ
多分古い人はベーマガがラ製のおまけの頃やらPC使ってるぞｗ
そんな所に竹ヤリ一本で突っ込んでくるとか命知らずだよなぁとｗｗ
多分古い人はベーマガがラ製のおまけの頃やらPC使ってるぞｗ
ざべが愛読書ですた
177 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/10/05(土) 22:46:48.45 ID:QMxJ2l6J
懐PCﾈﾀになると
ｽﾚが一気に加速するからなぁ（w
ｳﾘは本格的に触ったのは
WIN95OSR2.1からだから
若輩もいいところﾆﾀﾞ。
ｽﾚが一気に加速するからなぁ（w
ｳﾘは本格的に触ったのは
WIN95OSR2.1からだから
若輩もいいところﾆﾀﾞ。
>>175
たしか日本でPC事業を立ち上げた人が来ていた事があったような。
たしか日本でPC事業を立ち上げた人が来ていた事があったような。
ゲームのためだけにDOSを覚えてconfig.sysを弄っていた人は
いらっしゃいませんか－！
メモリ拡張コマンド入れたらBeep音だったBGMがFM音源から出るようになってびびった。
いらっしゃいませんか－！
メモリ拡張コマンド入れたらBeep音だったBGMがFM音源から出るようになってびびった。
180 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/05(土) 22:52:15.45 ID:s/VZrHhc
>>173
その頃はまだ韓国は軍事政権だったからしょうがないよ。
MSXの頃に三省堂でバイトしてたら展示してあったMSXを韓国人が店員やお客さんの目の前で
自分の鞄にMSXを入れて持ち去ろうとしたのにはびっくりした思い出がw
その頃はまだ韓国は軍事政権だったからしょうがないよ。
MSXの頃に三省堂でバイトしてたら展示してあったMSXを韓国人が店員やお客さんの目の前で
自分の鞄にMSXを入れて持ち去ろうとしたのにはびっくりした思い出がw
>>179
メモリをゲームに少しでも割く為にconfig.sysを弄ってたのがなつかしい。
メモリをゲームに少しでも割く為にconfig.sysを弄ってたのがなつかしい。
俺は普通に88から。
同級生のPCは濃ゆい組み合わせだったな。
◯MZ-2200
◯MZ-2000
◯MZ-80K2E
◯MZ-700
◯MZ-80B
◯MZ-1500
◯MZ-2500
◯X1TurboⅡ
◯X1c
◯PC-8801mkⅡ
◯日立ベーシックマスターレベル3マーク5
並べてみるとシャープ強いなw
流石にパソピア7とかMultiとかFP-1100とかSMC-70とかMulti8のユーザはおらんかったｗ
同級生のPCは濃ゆい組み合わせだったな。
◯MZ-2200
◯MZ-2000
◯MZ-80K2E
◯MZ-700
◯MZ-80B
◯MZ-1500
◯MZ-2500
◯X1TurboⅡ
◯X1c
◯PC-8801mkⅡ
◯日立ベーシックマスターレベル3マーク5
並べてみるとシャープ強いなw
流石にパソピア7とかMultiとかFP-1100とかSMC-70とかMulti8のユーザはおらんかったｗ
>>179
呼んだ？
光栄のゲームをHDDにインストールすると起動ディスクを作らないといけなかった。
いちいちリセットせにゃならんし、第一快適じゃない。
なので起動バッチを直してHDDでも起動するようにしたら…
コンベンショナルメモリが足らんって起動しない＿|￣|○
純正のEMMを使わずに、アイ・オー謹製のVMM386とOPTUMBを使って、常駐をUMBに逃したりしてね。
あれこれ弄り回して何とか600KB程度を確保して、光栄のゲームが動くようになった。
でも結局スペシャルconfigだから、REBOOT使って再起動させてたんだけどｗ
呼んだ？
光栄のゲームをHDDにインストールすると起動ディスクを作らないといけなかった。
いちいちリセットせにゃならんし、第一快適じゃない。
なので起動バッチを直してHDDでも起動するようにしたら…
コンベンショナルメモリが足らんって起動しない＿|￣|○
純正のEMMを使わずに、アイ・オー謹製のVMM386とOPTUMBを使って、常駐をUMBに逃したりしてね。
あれこれ弄り回して何とか600KB程度を確保して、光栄のゲームが動くようになった。
でも結局スペシャルconfigだから、REBOOT使って再起動させてたんだけどｗ
>>184
てめーらのせいで、サポートの人たちが苦労してたんだな。
自分でできる人は良いが、できないひとが真似しようとしてできなくて、サポートに電話してくるんだよ。
だって、オリジナルの機能をしぼったメモリドライバとか入れてたからな。
と、当時の光栄の中の人でした。
てめーらのせいで、サポートの人たちが苦労してたんだな。
自分でできる人は良いが、できないひとが真似しようとしてできなくて、サポートに電話してくるんだよ。
だって、オリジナルの機能をしぼったメモリドライバとか入れてたからな。
と、当時の光栄の中の人でした。
マジでかｗ
187 ：マンセー名無しさん：2013/10/05(土) 23:17:23.80 ID:MmwHPn9h
在日、息してるか！？ｗ
>>122
＞日本24.7%（涙目）完全後進国!!!
その後進国では、携帯で経路や乗るべき電車の時間が調べられ、そして実際にその時刻に電車がきて、高速鉄道の切符もインターネットで予約した後、発券なんて面倒なことしなくても、携帯そのものが切符の代わりにできてシームレスに乗車できます。
よもや出来ない先進国なんてないよねw
＞日本24.7%（涙目）完全後進国!!!
その後進国では、携帯で経路や乗るべき電車の時間が調べられ、そして実際にその時刻に電車がきて、高速鉄道の切符もインターネットで予約した後、発券なんて面倒なことしなくても、携帯そのものが切符の代わりにできてシームレスに乗車できます。
よもや出来ない先進国なんてないよねw
自動改札機を主導に切り替えた挙句無銭乗車が蔓延してる国がお隣に有ったような無かったような
191 ：マンセー名無しさん：2013/10/06(日) 00:18:33.60 ID:Q/ThbT+H
昔話で恐縮ながら・・・。
MZシリーズが登場したのは中学生の頃で、とんでもなく高額だったから勿論買えない。orz
しかし持つべきは友！
超お金持ちの大きな農家の長男が親友（同級生）で、そいつが出る機種出る機種買う訳よ。
部屋中パソコン機材だらけの有様で、俺もおかげでシャープ、NEC、富士通なんかの機種はほとんど使え勉強できた。
ちなみにそれが「原因」で、そいつは後年「セガ」にゲームソフト開発技術者として入社し、俺も東京の某ソフト会社に進むことになった。ｗ
当時熊本市内にあった「キャリーラボ」にも子供の分際で顔を出し、邪魔がられつつも楽しく遊んでいた。
キャリーラボの誰だったかが作成したMZ-2000用「踊るラムちゃん」ソフトを貰ったりもした。ｗ
うる星やつらのオープニングでラムちゃんが踊っているけど、あれを「線」で器用に描画し、ちゃんと踊っているように見えるものだった。
「すげーー！俺もこんなソフト組んでみたい！」とか思ったのが、俺がソフト屋になった「原因」だなぁ・・・懐かしい。ｗ
日本では順調にコンピューターがマニアから普通の人にも普及が進んでいたときに、お隣韓国は軍事政権下で暗黒の時代だったわけだ。ｗ
勿論、そんな環境で技術が育つはずもない。
だから今も、韓国の主要な輸出品目は「泥棒」と「売春婦」なんだよ。
あげくに「日本はパソコンが普及してない」って、呆れちゃうね。
MZシリーズが登場したのは中学生の頃で、とんでもなく高額だったから勿論買えない。orz
しかし持つべきは友！
超お金持ちの大きな農家の長男が親友（同級生）で、そいつが出る機種出る機種買う訳よ。
部屋中パソコン機材だらけの有様で、俺もおかげでシャープ、NEC、富士通なんかの機種はほとんど使え勉強できた。
ちなみにそれが「原因」で、そいつは後年「セガ」にゲームソフト開発技術者として入社し、俺も東京の某ソフト会社に進むことになった。ｗ
当時熊本市内にあった「キャリーラボ」にも子供の分際で顔を出し、邪魔がられつつも楽しく遊んでいた。
キャリーラボの誰だったかが作成したMZ-2000用「踊るラムちゃん」ソフトを貰ったりもした。ｗ
うる星やつらのオープニングでラムちゃんが踊っているけど、あれを「線」で器用に描画し、ちゃんと踊っているように見えるものだった。
「すげーー！俺もこんなソフト組んでみたい！」とか思ったのが、俺がソフト屋になった「原因」だなぁ・・・懐かしい。ｗ
日本では順調にコンピューターがマニアから普通の人にも普及が進んでいたときに、お隣韓国は軍事政権下で暗黒の時代だったわけだ。ｗ
勿論、そんな環境で技術が育つはずもない。
だから今も、韓国の主要な輸出品目は「泥棒」と「売春婦」なんだよ。
あげくに「日本はパソコンが普及してない」って、呆れちゃうね。
・マイコン （ぼそっ
・NEC μcom 80 (ぼそっ
・インテルi8008 (ぼそっ
・NEC μcom 80 (ぼそっ
・インテルi8008 (ぼそっ
193 ：マンセー名無しさん：2013/10/06(日) 00:35:46.33 ID:YqzRh1ET
>>185
スーパーファミコンの第一作目の信長を作った人？
アレの取説の茶器については、本を出せるぐらい秀逸だった。何度も読み直してる。
あれを調べて書いた人達がどういう姿勢でゲーム開発にのぞんでいたかが想像できて、楽しくなる。
開発現場は忙しかったんだろうけど、楽しんでゲームを開発したんだろうなあ思うを
いまでも時々ゲームも楽しんでます。
スーパーファミコンの第一作目の信長を作った人？
アレの取説の茶器については、本を出せるぐらい秀逸だった。何度も読み直してる。
あれを調べて書いた人達がどういう姿勢でゲーム開発にのぞんでいたかが想像できて、楽しくなる。
開発現場は忙しかったんだろうけど、楽しんでゲームを開発したんだろうなあ思うを
いまでも時々ゲームも楽しんでます。
194 ：マンセー名無しさん：2013/10/06(日) 00:40:32.43 ID:YqzRh1ET
>>191
でもソフトウエアを仕事にするのはこれからはお勧めしないなあ。
システムが巨大になりすぎて、負担がデカイ。俺みたいに鬱病になったりする奴がたくさんいる。
プログラムなんて、趣味でやって、別な事を仕事にするべきだよ。
でもソフトウエアを仕事にするのはこれからはお勧めしないなあ。
システムが巨大になりすぎて、負担がデカイ。俺みたいに鬱病になったりする奴がたくさんいる。
プログラムなんて、趣味でやって、別な事を仕事にするべきだよ。
195 ：マンセー名無しさん：2013/10/06(日) 00:46:26.28 ID:Q/ThbT+H
>>194
それには同意できる。
おれも今まで色々見てきたからなぁ・・・発狂した奴も多かったし、自殺した奴も多いし過労死も少なくない。
俺は仕事に夢中になりすぎて、家庭崩壊させたねぇ。
ある時、もの凄く久しぶりに帰宅したらテーブルに離婚届・・・。orz
養育費はちゃんと払っています。
それには同意できる。
おれも今まで色々見てきたからなぁ・・・発狂した奴も多かったし、自殺した奴も多いし過労死も少なくない。
俺は仕事に夢中になりすぎて、家庭崩壊させたねぇ。
ある時、もの凄く久しぶりに帰宅したらテーブルに離婚届・・・。orz
養育費はちゃんと払っています。
なんか、色々同意。
いろんな知り合い見て仕事にするのはよそうと思った。
いろんな知り合い見て仕事にするのはよそうと思った。
>>194
ソーシャル向けをやってるが、昔のゲームを作っている楽しさがあっていいよ。
アイデアさえ良ければグラはしょぼくてもキャラゲーで誤魔化せるし。
凝ったこてこてのグラフィックゲーはコンテンツの制作で力を使い果たして
肝心なシステムの作り込みが出来ん。
ソーシャル向けをやってるが、昔のゲームを作っている楽しさがあっていいよ。
アイデアさえ良ければグラはしょぼくてもキャラゲーで誤魔化せるし。
凝ったこてこてのグラフィックゲーはコンテンツの制作で力を使い果たして
肝心なシステムの作り込みが出来ん。
198 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/10/06(日) 01:11:04.19 ID:RiOWDKVk
俺はテキサスインスルメントのマシン語に近い奴で遊んで居たぞ。
4ビットコンピュータのボードを買おうかと思ったが10万円するので手が出なかったんだぞ。
その時は中学生かなあ。テキサスは大学か社会人1年生か。
シャープのMZも遊んだが、もっと小さいのがあったでしょう。電卓のお化け。
ミニテープと7cm幅くらいのプリンターが付いていたの。シャープか、カシオか忘れた。
これはアルジェリアの砂漠の中で遊んでいたなあ。３０年前だ。
4ビットコンピュータのボードを買おうかと思ったが10万円するので手が出なかったんだぞ。
その時は中学生かなあ。テキサスは大学か社会人1年生か。
シャープのMZも遊んだが、もっと小さいのがあったでしょう。電卓のお化け。
ミニテープと7cm幅くらいのプリンターが付いていたの。シャープか、カシオか忘れた。
これはアルジェリアの砂漠の中で遊んでいたなあ。３０年前だ。
>>195
＞俺は仕事に夢中になりすぎて、家庭崩壊させたねぇ。
ラスベガスに行った時の現地添乗員さんの話（嘘かホントかは知りません）。
「ホテルやカジノの支配人さん（オーナーではなく経営を任されている）は中韓が多い」との話。
理由は、「米国人が支配人だと多忙での家族サービス不足を理由に離婚訴訟食らうから」だって＿＿＿
＞俺は仕事に夢中になりすぎて、家庭崩壊させたねぇ。
ラスベガスに行った時の現地添乗員さんの話（嘘かホントかは知りません）。
「ホテルやカジノの支配人さん（オーナーではなく経営を任されている）は中韓が多い」との話。
理由は、「米国人が支配人だと多忙での家族サービス不足を理由に離婚訴訟食らうから」だって＿＿＿
200 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/06(日) 01:41:42.01 ID:EpCTGtsb
8bit時代は韓国の話題はほぼ無しとか、韓国のマイコン技術の層は
実際問題、解放後からしか無いんだろうな。
そう考えるとソールオリンピック以前は、ほぼ不毛なんだなぁ。
流石に軍とか大学の研究室にはあったろうが、民生なんてとてもとてもか・・・。
なんか悲しくなるな。
実際問題、解放後からしか無いんだろうな。
そう考えるとソールオリンピック以前は、ほぼ不毛なんだなぁ。
流石に軍とか大学の研究室にはあったろうが、民生なんてとてもとてもか・・・。
なんか悲しくなるな。
201 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/10/06(日) 01:50:53.87 ID:ukr9+RA4
>174
いえ、JR-100 と JR-200 がありまする。
JR-100 って、カタカナや英小文字すらないくせに PCG 積んでたという変な代物だったな（ｗ
>175
うち、押し入れに TK-80 が眠ってるが何か。
いえ、JR-100 と JR-200 がありまする。
JR-100 って、カタカナや英小文字すらないくせに PCG 積んでたという変な代物だったな（ｗ
>175
うち、押し入れに TK-80 が眠ってるが何か。
マイコンサンデーの副音声録音してた奴はいないのかな？
MEG-DOSをご存知の方、いらっしゃいませんか？
テクノソフトのT-DOSなら知ってますがなにか
>>184
HDD装備とはブルジョワめ…
2ドライブ使ってシステムディスクとデータディスクで動かすのがデフォルトやろｗ
カセットテープから読み込んでた時代を考えたら、これでもすごい快適だったのに
HDDがデフォで乗るようになった時は、マジで感動したもんだわー
HDD装備とはブルジョワめ…
2ドライブ使ってシステムディスクとデータディスクで動かすのがデフォルトやろｗ
カセットテープから読み込んでた時代を考えたら、これでもすごい快適だったのに
HDDがデフォで乗るようになった時は、マジで感動したもんだわー
>>207
いやぁ、当時持ってたのは9801DA2。HDDは当然外付け。
確かLogitecの240MBで、SCSIインタフェース込みで10万くらいしたっけな。
あの頃は残業しまくりで金は何とかなったｗ
主な使い方は内蔵のFDD2基をフル活用してたぞ。まだHDDインストール可能なソフトウェアが多かったのでね。
光栄は比較的早く対応していた(信長の野望は覇王伝からインストール可能だった)。
俺が光栄スキーだったもんで、こりゃ買うしかなかろうということで、思い切って買ったのさ。
その後で天翔記をやるために外付けのCD-ROMドライブも買ったさｗ
拡張は結構やったな。MPU-PC98積んでMIDI鳴らしたり、ウインドウアクセラレータ(笑)買ってWin3.1入れてみたりして。
今でも音源は持ってるけど使ってないな。
いやぁ、当時持ってたのは9801DA2。HDDは当然外付け。
確かLogitecの240MBで、SCSIインタフェース込みで10万くらいしたっけな。
あの頃は残業しまくりで金は何とかなったｗ
主な使い方は内蔵のFDD2基をフル活用してたぞ。まだHDDインストール可能なソフトウェアが多かったのでね。
光栄は比較的早く対応していた(信長の野望は覇王伝からインストール可能だった)。
俺が光栄スキーだったもんで、こりゃ買うしかなかろうということで、思い切って買ったのさ。
その後で天翔記をやるために外付けのCD-ROMドライブも買ったさｗ
拡張は結構やったな。MPU-PC98積んでMIDI鳴らしたり、ウインドウアクセラレータ(笑)買ってWin3.1入れてみたりして。
今でも音源は持ってるけど使ってないな。
Windows3.1はね、仕事で当時仕事で関与していたシステムがWindows上での運用だったんで、何となく始めた。
でも結局当時はWindows上で動く市販の面白そうなソフトがほとんどなくて放置してたっけな。
結局Windowsを本格的に使い始めたのは95OSR2.1からで、最初はAs/U2改に入れてたけど後で自作機に移行した。
98は結局最初から最後までMS-DOSとのお付き合いだったわ。3.30Dから始まって5.0A-H、6.2は余り使わなかったが。
でも結局当時はWindows上で動く市販の面白そうなソフトがほとんどなくて放置してたっけな。
結局Windowsを本格的に使い始めたのは95OSR2.1からで、最初はAs/U2改に入れてたけど後で自作機に移行した。
98は結局最初から最後までMS-DOSとのお付き合いだったわ。3.30Dから始まって5.0A-H、6.2は余り使わなかったが。
>>206
> すがやみつるも忘れてはならん
落ち着いて>>139を読め
> 日本のパソコン黎明期において、【菅谷充】氏と「Dr.パソコン」宮永師の功績は多大なものがあるのも知らんとは、どこの日本をみてたのかね？
> すがやみつるも忘れてはならん
落ち着いて>>139を読め
> 日本のパソコン黎明期において、【菅谷充】氏と「Dr.パソコン」宮永師の功績は多大なものがあるのも知らんとは、どこの日本をみてたのかね？
なんだ、ダ・ビンチで絵をかいたり、Niftyフォーラムの書き込みををモデムに
ピーガー言わせながら一晩かけてダウンロードして、翌日ゆっくり読んでた
時代なお話か・・・
ピーガー言わせながら一晩かけてダウンロードして、翌日ゆっくり読んでた
時代なお話か・・・
今だにDOSを使わされる人間としてはCONFIG.SYSよりBIOSの挙動で困ってる
割り込み処理がおかしくてまともにプログラムが動かなかったりDOS自体が起動する前にハングしたりして
割り込み処理がおかしくてまともにプログラムが動かなかったりDOS自体が起動する前にハングしたりして
> 自分の8ビットや16ビット時代の経験、記憶を懐かしみながら反論するだろけど
言ったとおりの回顧スレになったろ
40代後半の俺が当時知らなかったとでも思ってるの？
俺もそのサークルの中にいたけど
俺達のいた円の面積は結局小さかったんだよ
言ったとおりの回顧スレになったろ
40代後半の俺が当時知らなかったとでも思ってるの？
俺もそのサークルの中にいたけど
俺達のいた円の面積は結局小さかったんだよ
216 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/10/06(日) 16:50:07.66 ID:wpQH3DdP
>215
40代後半ならなおのこと、ずれとるわ。
ゲーム機がパソコンからゲームを奪ったのは、ゲーム機が32bit 機以降、ぶっちゃけ
サターン・プレステ世代以後だ。
16bit 時代まではファミコンで遊べるゲームと PC で遊べるゲームとの間には大きな
壁（処理能力・記憶容量）があったからな。
※ここでコンシューマー機が X 指定排除に向かったことから、その手のゲームだけが
PC に残ることになったともいえる
円の面積が小さい、ねえ……当時はそれこそ大学のクラブだったり市井の同好会
（ショップに集ってた人たちがメインだった会も多い）が、雑誌を媒体とし、あるいは
同人誌即売会などで活動してたんで、それらが小さい、といってもなあ。
※およそ「研究」という点ではコンシューマー機よりよっぽどディープだし
40代後半ならなおのこと、ずれとるわ。
ゲーム機がパソコンからゲームを奪ったのは、ゲーム機が32bit 機以降、ぶっちゃけ
サターン・プレステ世代以後だ。
16bit 時代まではファミコンで遊べるゲームと PC で遊べるゲームとの間には大きな
壁（処理能力・記憶容量）があったからな。
※ここでコンシューマー機が X 指定排除に向かったことから、その手のゲームだけが
PC に残ることになったともいえる
円の面積が小さい、ねえ……当時はそれこそ大学のクラブだったり市井の同好会
（ショップに集ってた人たちがメインだった会も多い）が、雑誌を媒体とし、あるいは
同人誌即売会などで活動してたんで、それらが小さい、といってもなあ。
※およそ「研究」という点ではコンシューマー機よりよっぽどディープだし
217 ：マンセー名無しさん：2013/10/06(日) 17:01:05.88 ID:4SjDa+DU
>>216
ゲーム機とアーケード機からの移植でゲーセンとシェアを食い合っていたが、
パソコンはFPSとかシミュレーションやエロゲーと全然分野が違ってたと記憶しているがね。
PCゲーが移植されるようになったのは旧Xboxからだった筈、PS2では性能が足りなかったので
プレステではPS3からだったな。
ゲーム機とアーケード機からの移植でゲーセンとシェアを食い合っていたが、
パソコンはFPSとかシミュレーションやエロゲーと全然分野が違ってたと記憶しているがね。
PCゲーが移植されるようになったのは旧Xboxからだった筈、PS2では性能が足りなかったので
プレステではPS3からだったな。
218 ：マンセー名無しさん：2013/10/06(日) 17:04:57.11 ID:ipCwOCGf
>>215
先に確認するが、お前は>>139で間違いよな？
＞40代後半の俺が
よくも平気で嘘を書けるな、さすがは朝鮮人って事か。
本当に４０代後半だとしたら、お前はいわゆる「ニューカマー」じゃないのか？ｗ
それもせいぜい２０００年以降に日本に来ただろう？
最初から日本にいたとしたら、当然だけどMZシリーズやNECの6000系、8000系、富士通のFMシリーズなんか使っていたよな？
そしてその後、パソコンが続々と登場し、日本中に広く普及していった様も覚えているのだろ？
勿論、その年齢ならば「パソコン通信時代」を覚えていないはずもないし、参加しなかったハズもない。
いいか？
パソコン通信が大流行したのは、パソコンがすでに普及していたからだ。
理解できるか？
韓国とは違うんだよ。ｗ
それになの「日本ではゲームコンソールに占拠されてパーソナルコンピュータの普及が進まなかった」なんて結論が出るわけ？
まあ、当時は２０００年頃までは朝鮮半島に住んでいたんだろうから、なにも判らなくても仕方ないよな。ｗ
先に確認するが、お前は>>139で間違いよな？
＞40代後半の俺が
よくも平気で嘘を書けるな、さすがは朝鮮人って事か。
本当に４０代後半だとしたら、お前はいわゆる「ニューカマー」じゃないのか？ｗ
それもせいぜい２０００年以降に日本に来ただろう？
最初から日本にいたとしたら、当然だけどMZシリーズやNECの6000系、8000系、富士通のFMシリーズなんか使っていたよな？
そしてその後、パソコンが続々と登場し、日本中に広く普及していった様も覚えているのだろ？
勿論、その年齢ならば「パソコン通信時代」を覚えていないはずもないし、参加しなかったハズもない。
いいか？
パソコン通信が大流行したのは、パソコンがすでに普及していたからだ。
理解できるか？
韓国とは違うんだよ。ｗ
それになの「日本ではゲームコンソールに占拠されてパーソナルコンピュータの普及が進まなかった」なんて結論が出るわけ？
まあ、当時は２０００年頃までは朝鮮半島に住んでいたんだろうから、なにも判らなくても仕方ないよな。ｗ
219 ：マンセー名無しさん：2013/10/06(日) 17:14:01.10 ID:ipCwOCGf
念のため、>>139＝>>215に指摘しておくが、
少なくとも４０代後半の人物が書き込みして、文章に「、」も「。」も無いのは何故だろうな？
それは、日本で教育を受けて育った人間じゃないからだろう？ｗ
どんなに嘘を付いても簡単にばれるんだよ。
少なくとも４０代後半の人物が書き込みして、文章に「、」も「。」も無いのは何故だろうな？
それは、日本で教育を受けて育った人間じゃないからだろう？ｗ
どんなに嘘を付いても簡単にばれるんだよ。
BTRON - wikipediaより
＞BTRON（びーとろん、Business TRON）は、坂村健が提唱したTRONプロジェクトの、ビジネス局面を担当するサブプロジェクトの一つ。
（略）
＞通商問題
＞1989年、アメリカ合衆国通商代表部（USTR、スーパー301条による制裁などについて強い影響力がある）の報告書において、
＞日本における貿易障壁としてTRONが挙げられる、という事件が起きた。
（略）
＞CECの提唱したBTRONの導入は実施されず、学校教育に導入されたのは、PC-9801をはじめとするMS-DOSマシンであった。
＞これを契機に、TRONプロジェクト、特にBTRONプロジェクトは失速期に入り、
＞「失敗」などとレッテル貼りをする者などもあらわれるようになる。
（略）
＞CECの選定取り消しについては、大下英治の『孫正義 起業の若き獅子』（ISBN 4-06-208718-9）pp. 285-294によれば、
＞かねてより自社の事業であるソフト流通業が儲かるような業界態勢作りに腐心していた孫正義により、
＞TRONによって日本の産業がグローバルスタンダードから外れ世界に取り残されると煽って盛田昭夫から紹介された
＞棚橋祐治（当時機械情報産業局長）、林良造（当時情報処理振興課長）らと「TRON壊滅へのレールが敷かれはじめ」ていた
＞ところだったが、この機会に301条を楯にプロジェクトを潰してしまえ、という孫によるアドバイスにより、
＞通産省は学校へのTRON導入を中止したという
日本の独自技術を潰したのは禿
＞BTRON（びーとろん、Business TRON）は、坂村健が提唱したTRONプロジェクトの、ビジネス局面を担当するサブプロジェクトの一つ。
（略）
＞通商問題
＞1989年、アメリカ合衆国通商代表部（USTR、スーパー301条による制裁などについて強い影響力がある）の報告書において、
＞日本における貿易障壁としてTRONが挙げられる、という事件が起きた。
（略）
＞CECの提唱したBTRONの導入は実施されず、学校教育に導入されたのは、PC-9801をはじめとするMS-DOSマシンであった。
＞これを契機に、TRONプロジェクト、特にBTRONプロジェクトは失速期に入り、
＞「失敗」などとレッテル貼りをする者などもあらわれるようになる。
（略）
＞CECの選定取り消しについては、大下英治の『孫正義 起業の若き獅子』（ISBN 4-06-208718-9）pp. 285-294によれば、
＞かねてより自社の事業であるソフト流通業が儲かるような業界態勢作りに腐心していた孫正義により、
＞TRONによって日本の産業がグローバルスタンダードから外れ世界に取り残されると煽って盛田昭夫から紹介された
＞棚橋祐治（当時機械情報産業局長）、林良造（当時情報処理振興課長）らと「TRON壊滅へのレールが敷かれはじめ」ていた
＞ところだったが、この機会に301条を楯にプロジェクトを潰してしまえ、という孫によるアドバイスにより、
＞通産省は学校へのTRON導入を中止したという
日本の独自技術を潰したのは禿
>>220
禿電の株って在日パチンコ屋が買ってるのだろうか。
禿電の株って在日パチンコ屋が買ってるのだろうか。
>>181
軍事政権でも ヤッテルことは朝鮮通信使と変わらず。 鶏返せよー！
軍事政権でも ヤッテルことは朝鮮通信使と変わらず。 鶏返せよー！
>>220
TRONは自動改札機やATMとか組み込み用途で実はアメリカには内緒で広範囲に普及してるけどな。
TRONは自動改札機やATMとか組み込み用途で実はアメリカには内緒で広範囲に普及してるけどな。
>>216
四十代後半 つまり韓国人の四十代後半のだろこいつ
韓国人が海外に普通に国外渡航出来るのはソウルオリンピック以降
だから 初期の日本のＰＣ事情に通じていないことに ぴったり合うぞ
そりゃー円が小さいわほとんど存在していないのだから
四十代後半 つまり韓国人の四十代後半のだろこいつ
韓国人が海外に普通に国外渡航出来るのはソウルオリンピック以降
だから 初期の日本のＰＣ事情に通じていないことに ぴったり合うぞ
そりゃー円が小さいわほとんど存在していないのだから
225 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/10/06(日) 20:31:34.43 ID:DuQU7YLT
>217
たわけ。
8bit 時代から、相互移植もあるぞ。
MSX 版ドラゴンクエストなんていう珍品もあるからな。
当時はコンシューマー機のほうが性能が低いので、機能制限版になってたものだが。
※光栄はファミコンに歴史ゲー移植するために、ファミコン用 C コンパイラを自作してたりする
たわけ。
8bit 時代から、相互移植もあるぞ。
MSX 版ドラゴンクエストなんていう珍品もあるからな。
当時はコンシューマー機のほうが性能が低いので、機能制限版になってたものだが。
※光栄はファミコンに歴史ゲー移植するために、ファミコン用 C コンパイラを自作してたりする
MSX版ドラクエって、装備を変えるとグラフィックも変わるやつだっけ。
228 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/06(日) 21:01:56.90 ID:Rzekjp7G
別に内緒でも何でもないｗ
まともに使い物になるRTOSは数少ないから生き残ったのは必然。
H-IIBロケットの最新アビオニクスとか調べるとおもろいですぞ？
この分野でも韓国って本当に何にもなしだよなぁ。 ネタにできん。
強いてネタにするなら、OSの開発計画白紙くらいか？
まともに使い物になるRTOSは数少ないから生き残ったのは必然。
H-IIBロケットの最新アビオニクスとか調べるとおもろいですぞ？
この分野でも韓国って本当に何にもなしだよなぁ。 ネタにできん。
強いてネタにするなら、OSの開発計画白紙くらいか？
韓国がIT大国だとか言い出した数年前頃だけどPCの出荷台数は韓国は日本の4分の1くらいだった統計を見たわ。
人口あたりでも日本の半分程度でIT大国もあったものではないと思ったが。
人口あたりでも日本の半分程度でIT大国もあったものではないと思ったが。
MSX版ドラクエは初心者向きを目指していたせいか全然売れなかったな。
まあ、本家RPGが移植されてたからハイドライドやイースみたいなアクションRPGじゃないと見向きもされなかった時代だったからしょうがないか。
まあ、本家RPGが移植されてたからハイドライドやイースみたいなアクションRPGじゃないと見向きもされなかった時代だったからしょうがないか。
232 ：マンセー名無しさん：2013/10/07(月) 00:13:14.36 ID:iQWtzoDi
>>231
ドラクエ1はRPGやった事無い情弱が喜んでいるだけという評価だったからね。
海外でも発売されたけど、セールスは良く無かったみたい。
2は堀井さんのシナリオが無ければ、劣化版ウィルティマレベルだったし。
システム面で本家を上回るようになったのはAI戦闘が入ってからだった。
ドラクエ1はRPGやった事無い情弱が喜んでいるだけという評価だったからね。
海外でも発売されたけど、セールスは良く無かったみたい。
2は堀井さんのシナリオが無ければ、劣化版ウィルティマレベルだったし。
システム面で本家を上回るようになったのはAI戦闘が入ってからだった。
234 ：マンセー名無しさん：2013/10/07(月) 00:19:08.40 ID:iQWtzoDi
>>233
冒頭でいきなり人をたわけ呼ばわりする人もコミニュケーション能力があるようには見えないんだけどw
冒頭でいきなり人をたわけ呼ばわりする人もコミニュケーション能力があるようには見えないんだけどw
>>232
>2は堀井さんのシナリオが無ければ、劣化版ウィルティマレベルだったし。
当時からそういうこと言って自ら仲間外れにされてた奴いたわー
そいつは兄貴のパソコンで遊んでたわけだけど、
同じくパソコンでウルティマやってた金持ち息子は当然ファミコンも持ってるわけで、
仲間が誰もいなかったというｗ
>2は堀井さんのシナリオが無ければ、劣化版ウィルティマレベルだったし。
当時からそういうこと言って自ら仲間外れにされてた奴いたわー
そいつは兄貴のパソコンで遊んでたわけだけど、
同じくパソコンでウルティマやってた金持ち息子は当然ファミコンも持ってるわけで、
仲間が誰もいなかったというｗ
236 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/10/07(月) 01:38:03.70 ID:81DidWdI
>234
見てもいないのにうそを言い、なんて都都逸にすらならないやつが何を言うか（ｗ
パソコンゲームとアーケードゲームがパイを食い合ったことはない。そもそも方向性が
異なるからな。
アーケードと勝負してたのはコンシューマー機で、パソコンゲームは別ジャンルだったんだよ。
※パソコンにアーケードのようなゲームがなかったわけではない
見てもいないのにうそを言い、なんて都都逸にすらならないやつが何を言うか（ｗ
パソコンゲームとアーケードゲームがパイを食い合ったことはない。そもそも方向性が
異なるからな。
アーケードと勝負してたのはコンシューマー機で、パソコンゲームは別ジャンルだったんだよ。
※パソコンにアーケードのようなゲームがなかったわけではない
237 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/10/07(月) 01:44:49.74 ID:81DidWdI
80年代前半の 8bit 機時代はカオスだった罠。何せバンダイが GUNDAM 出してた時代だ（ｗ
日本電気のPC-8001、富士通のFM-8、SHARPのMZ-80系列という初期御三家（日立の
ベーシックマスターを入れて四天王でもいいかも）を筆頭に、三菱電機や東芝といった日本勢、
そしてアタリにコモドール、珍品では英国シンクレアなんてのもあったな。
まあ当時は Apple II は高嶺の花で、それだけに Wizardry や Ultima が移植されたときは
みな驚いたものだが。
※そして Wizardry の作者の日本ダイスキっぷりにちょっと引く（ｗ
日本電気のPC-8001、富士通のFM-8、SHARPのMZ-80系列という初期御三家（日立の
ベーシックマスターを入れて四天王でもいいかも）を筆頭に、三菱電機や東芝といった日本勢、
そしてアタリにコモドール、珍品では英国シンクレアなんてのもあったな。
まあ当時は Apple II は高嶺の花で、それだけに Wizardry や Ultima が移植されたときは
みな驚いたものだが。
※そして Wizardry の作者の日本ダイスキっぷりにちょっと引く（ｗ
>>230
ウルティマをウィルティマって表記は絶対しないとおもう。
ウルティマをウィルティマって表記は絶対しないとおもう。
ブレイク（っつーのか？）前の小倉智昭が司会だったやつな。
提供がシャープだけに、MZ系とX系が混在していてカオスだった。
当時、画面のアップはカメラで丸撮りするしかなかったから、縞が出るのを避けるのに
シンクロナイザーを使うんだがこれが上手く行かなくて大変だったｗ
提供がシャープだけに、MZ系とX系が混在していてカオスだった。
当時、画面のアップはカメラで丸撮りするしかなかったから、縞が出るのを避けるのに
シンクロナイザーを使うんだがこれが上手く行かなくて大変だったｗ
>>236
>パソコンゲームとアーケードゲームがパイを食い合ったことはない。そもそも方向性が異なるからな。
そんな事、一言も言ってないんだが。
重度のコミュニケーション障害のようだから一度病院へ行く事を薦める。
>パソコンゲームとアーケードゲームがパイを食い合ったことはない。そもそも方向性が異なるからな。
そんな事、一言も言ってないんだが。
重度のコミュニケーション障害のようだから一度病院へ行く事を薦める。
何を言いたいのかさっぱりわからん。
243 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/07(月) 09:02:50.10 ID:/x+cO3Km
喧嘩したいなら揉め事スレでやれよハゲ。
ところがこじれスレが落ちたままなんですな。
誰か立てられる人が立ててくれないものかと。
誰か立てられる人が立ててくれないものかと。
245 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/07(月) 09:53:24.11 ID:/x+cO3Km
>>245
そうなんですよ。だから立てた上で誘導するのがよいかと。
そうなんですよ。だから立てた上で誘導するのがよいかと。
>>16
朝鮮女衒が朝鮮地方娘を誘拐して
書類偽造して慰安所へ売り飛ばすも、
慰安婦のあまりの好待遇と超高給取りぶりに
朝鮮地方の妓生とは全く違うわ、これは芸者の花魁レベル
となっとくの慰安婦。
それから、鮮人、女子挺身隊を慰安婦というのは名誉毀損だ。やめろ。
朝鮮女衒が朝鮮地方娘を誘拐して
書類偽造して慰安所へ売り飛ばすも、
慰安婦のあまりの好待遇と超高給取りぶりに
朝鮮地方の妓生とは全く違うわ、これは芸者の花魁レベル
となっとくの慰安婦。
それから、鮮人、女子挺身隊を慰安婦というのは名誉毀損だ。やめろ。
248 ：マンセー名無しさん：2013/10/07(月) 21:56:47.32 ID:/BPGzg8e
完全なスレ違いだけど・・・
外で消防車が何台も走ってくるサイレンが聞こえていた。
・・・そして、とても近い場所で止まった。
ドアを開けてみたら、ウチのアパートが現場らしく取り囲まれていた。orz
パトカーも来るし、救急車もやってきた！
「どこの部屋だ！」と慌てて見てみても、どこにも火災の気配なし。
ただ、そこでおれはピン！ときた。
一番奥側の部屋に「電波」が住んで居るんだよ。
案の定通報者はその電波で、消防隊の事情聴取に「火災警報機が鳴ったニダ！悪戯電話じゃないニダ！」と。
消防隊が全部屋点検するも異常なし。
まあ、本当の火事じゃなくて良かったけど、そのうち本当に放火しそうで怖いんだけどどうしよう？
電波を抹殺する技術開発が待たれる。orz
外で消防車が何台も走ってくるサイレンが聞こえていた。
・・・そして、とても近い場所で止まった。
ドアを開けてみたら、ウチのアパートが現場らしく取り囲まれていた。orz
パトカーも来るし、救急車もやってきた！
「どこの部屋だ！」と慌てて見てみても、どこにも火災の気配なし。
ただ、そこでおれはピン！ときた。
一番奥側の部屋に「電波」が住んで居るんだよ。
案の定通報者はその電波で、消防隊の事情聴取に「火災警報機が鳴ったニダ！悪戯電話じゃないニダ！」と。
消防隊が全部屋点検するも異常なし。
まあ、本当の火事じゃなくて良かったけど、そのうち本当に放火しそうで怖いんだけどどうしよう？
電波を抹殺する技術開発が待たれる。orz
249 ：誇らしい韓国の技術革新力：2013/10/08(火) 00:50:00.97 ID:QjN98Hac
＜韓国の朴大統領が演説で「技術革新だけが成長の道」 ＡＰＥＣ首脳会合のバリ島＞
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議出席のためインドネシア・バリ島を訪れた韓国の朴槿恵大統領は６日、各国の企業経営者を集めた会合で演説した。
世界経済停滞の原因は金融危機ではなく技術革新の速度が鈍っていることだと主張、成長を持続させる唯一の道は技術革新だとの持論を展開した。
大学で電子工学を学んだ朴氏は、技術革新で新産業と雇用をつくり出すという「創造経済」を政権の目玉政策に掲げており、演説でも同政策の説明に時間を割いた。
朴氏は就任後初のＡＰＥＣ出席で、「得意分野」で存在感をアピールした。
朴氏はグローバル経済危機に対する各国の景気浮揚策は一時的な救命措置で、根本的な治癒にはつながらないと指摘。
規制や金融制度を見直し技術革新を実現する基盤づくりを進めるべきだと訴えた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131007/fnc13100711210006-n1.htm
>>249
ノーベル賞学者や予備軍が大量にいないと技術革新は無理だと思うぞ。
ノーベル賞学者や予備軍が大量にいないと技術革新は無理だと思うぞ。
>>248
火災報知器は本当になったの？
火災報知器は本当になったの？
鳴ってないから、消防車が自分の住むアパートについたってorzってるんだろ。
254 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 09:18:21.64 ID:pG3Vo1vY
ＩＴ普及度ランキング（ＩＴＵが７日発表）
★１位 韓国
☆２位 スウェーデン
○３位 アイスランド
－－－－－－－－ー
１２位 日本
★１位 韓国
☆２位 スウェーデン
○３位 アイスランド
－－－－－－－－ー
１２位 日本
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131008/k10015105101000.html
１位、韓国。
２位、スウェーデン。
３位、アイスランド。
４位、デンマーク。
５位、フィンランド。
６位、ノルウェー。
７位、オランダ。
８位、イギリス。
９位、ルクセンブルク。
１０位、香港。
１１位、オーストラリア。
１２位、日本。
１７位、アメリカ。
１８位、フランス。
１９位、ドイツ。
７８位、中国。
１位、韓国。
２位、スウェーデン。
３位、アイスランド。
４位、デンマーク。
５位、フィンランド。
６位、ノルウェー。
７位、オランダ。
８位、イギリス。
９位、ルクセンブルク。
１０位、香港。
１１位、オーストラリア。
１２位、日本。
１７位、アメリカ。
１８位、フランス。
１９位、ドイツ。
７８位、中国。
256 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/08(火) 10:04:14.73 ID:t+RvnYx0
「日本はインターネットを利用する人の増加率が低かったとして１２位」
このランキングってなんの意味があるんだろ？ｗｗｗ
このランキングってなんの意味があるんだろ？ｗｗｗ
>>256
普及度じゃないよねw＞利用する人の増加率
普及度じゃないよねw＞利用する人の増加率
ちなみに原文はこちら。
ttp://www.itu.int/en/ITU-D/Statistics/Pages/publications/mis2013.aspx
ウリナラは人口の100%がモバイル接続、世帯の97%がブロードバンド接続済みだとw
ttp://www.itu.int/en/ITU-D/Statistics/Pages/publications/mis2013.aspx
ウリナラは人口の100%がモバイル接続、世帯の97%がブロードバンド接続済みだとw
260 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/10/08(火) 10:35:01.48 ID:haTTCwud
いい加減ＡＤＳＬはナローバンド扱いにするべきだと思うんだが。
>>258
>ウリナラは人口の100%がモバイル接続、世帯の97%がブロードバンド接続済みだとw
これを見ると？？？ となる。2010年の高齢者(65-74才)のインターネット利用率は日本(55%)の方が
韓国(27%)より高いね。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc113120.html
韓国は大家族なのが高い数字の原因かな？ 故郷のマンションに独居の私の母(81才)も
回線は私の費用で引いているが、インターネットを使い始めたのはiPhoneを買ってからだな。
>ウリナラは人口の100%がモバイル接続、世帯の97%がブロードバンド接続済みだとw
これを見ると？？？ となる。2010年の高齢者(65-74才)のインターネット利用率は日本(55%)の方が
韓国(27%)より高いね。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc113120.html
韓国は大家族なのが高い数字の原因かな？ 故郷のマンションに独居の私の母(81才)も
回線は私の費用で引いているが、インターネットを使い始めたのはiPhoneを買ってからだな。
>>261
それだと多分ニムが二回線契約してる扱い＝親はネットレス扱いになるw＞私の費用で引いている
ちなみにウリも同じ、親にウリ契約のLTE契約iPad持たせてるが、多分ウリの重複扱い、
そういう統計かとw
それだと多分ニムが二回線契約してる扱い＝親はネットレス扱いになるw＞私の費用で引いている
ちなみにウリも同じ、親にウリ契約のLTE契約iPad持たせてるが、多分ウリの重複扱い、
そういう統計かとw
264 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 11:41:52.43 ID:BDFmnOTl
利用する人の増加率
265 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 11:43:46.25 ID:BDFmnOTl
ミスった。
>利用する人の増加率
経済の成長率もそうだが、上限まで来た場合もこれらの数字は低くなるんだけどねｗ
>利用する人の増加率
経済の成長率もそうだが、上限まで来た場合もこれらの数字は低くなるんだけどねｗ
韓国人口の約4分の1がソウルに住んでるし
その内71%が共同住宅って言うんだから
そりゃインフラも普及しますわなw
その内71%が共同住宅って言うんだから
そりゃインフラも普及しますわなw
今すんでるマンションは約270戸くらいで各社の1Gbpsの
光ファイバーが30～40本ほど引き込まれてるんだがかの国では
同じ規模の共同住宅で何本くらい引き込んでるんだろうか？
光ファイバーが30～40本ほど引き込まれてるんだがかの国では
同じ規模の共同住宅で何本くらい引き込んでるんだろうか？
>>267
>回線が来てる、あるいはサービスの範囲エリアの人口は実態はどうあれ全て接続済みにカウントしてる
10年ぐらい前はそのようだったね。どこかの翻訳掲示板で、日本側が「自宅PC有るに決まっているじゃん」
と書いたら、「ウソだそんなことは有り得ない」と韓国側が全員一致で食ってかかってきた・・
と言うのは記憶している。
>回線が来てる、あるいはサービスの範囲エリアの人口は実態はどうあれ全て接続済みにカウントしてる
10年ぐらい前はそのようだったね。どこかの翻訳掲示板で、日本側が「自宅PC有るに決まっているじゃん」
と書いたら、「ウソだそんなことは有り得ない」と韓国側が全員一致で食ってかかってきた・・
と言うのは記憶している。
懐かしのPC房の氏子算の話かw
今は野良WiFiでガラクターのカウントだったりするのかね。
今は野良WiFiでガラクターのカウントだったりするのかね。
日本は普通に人口別回線普及率100%でしょ。
インターネット使えない家庭なんて無いし。
インターネット使えない家庭なんて無いし。
273 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 19:24:25.64 ID:XxRWRG3N
韓国の統計なんて、全く信用できない。
日本みたいに世帯毎の契約有無とかをベースにして無くて、
「その建物に回線が繋がっていたら、その建物の全世帯が契約してると計算」だったはず。
そもそも、韓国はパソコンそのものが普及してないから、回線が必要になる理由がない。
（スマホにsim差さず、自宅のWiFiでやるとかって話も韓国では聞かない。）
韓国だけでなく、発展途上国の多くでは有線回線（固定回線）の工事は都市部に限定され、電話もないところが多かった。
携帯電話が発展途上国で急速に普及したのはソレが一番の理由。
固定回線の工事には時間と費用がもの凄くかかる、最終的には各家庭に回線を引くわけだから。
日本は「電話」の普及が速く、相当な田舎でも各家庭に電話が引かれていた。
発展途上国では固定回線をスキップして無線回線にすることで、安いコストで「電話インフラ」整備が行えた訳。
携帯基地局の電波さえ届くなら通話できるから、あちこちに回線引きまくる必要がない。
韓国でスマホが一気に普及したのは、「自宅にパソコンもないし、回線も引けない」状態でも、スマホでネット接続が出来るようになったから。
日本とは普及した理由が違うんだよね。
>>252
少なくとも「通報者」以外は、何も聞いてない。ｗ
でも、今日帰宅したらポストに不動産屋から「近日中に火災警報機の検査を行う」旨のお知らせが入ってた。
多分、消防署から連絡が行ったんだろうね。
検査することは悪い話じゃないけど、きっと「異常なし」で終了じゃないかと。
・・・人が入れるように、部屋を片づけなきゃ。orz
ゴミはちゃんと捨てるから無いけど、一般的には「ガラクタ」と呼ばれる機材がゴロゴロと。
ドアを開けると正面にでかいサーバーの本体があるし。ｗ
日本みたいに世帯毎の契約有無とかをベースにして無くて、
「その建物に回線が繋がっていたら、その建物の全世帯が契約してると計算」だったはず。
そもそも、韓国はパソコンそのものが普及してないから、回線が必要になる理由がない。
（スマホにsim差さず、自宅のWiFiでやるとかって話も韓国では聞かない。）
韓国だけでなく、発展途上国の多くでは有線回線（固定回線）の工事は都市部に限定され、電話もないところが多かった。
携帯電話が発展途上国で急速に普及したのはソレが一番の理由。
固定回線の工事には時間と費用がもの凄くかかる、最終的には各家庭に回線を引くわけだから。
日本は「電話」の普及が速く、相当な田舎でも各家庭に電話が引かれていた。
発展途上国では固定回線をスキップして無線回線にすることで、安いコストで「電話インフラ」整備が行えた訳。
携帯基地局の電波さえ届くなら通話できるから、あちこちに回線引きまくる必要がない。
韓国でスマホが一気に普及したのは、「自宅にパソコンもないし、回線も引けない」状態でも、スマホでネット接続が出来るようになったから。
日本とは普及した理由が違うんだよね。
>>252
少なくとも「通報者」以外は、何も聞いてない。ｗ
でも、今日帰宅したらポストに不動産屋から「近日中に火災警報機の検査を行う」旨のお知らせが入ってた。
多分、消防署から連絡が行ったんだろうね。
検査することは悪い話じゃないけど、きっと「異常なし」で終了じゃないかと。
・・・人が入れるように、部屋を片づけなきゃ。orz
ゴミはちゃんと捨てるから無いけど、一般的には「ガラクタ」と呼ばれる機材がゴロゴロと。
ドアを開けると正面にでかいサーバーの本体があるし。ｗ
274 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 19:25:40.36 ID:8PRvdI34
日本の大人「学力」世界一 ＯＥＣＤ調査
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100801002176.html
>日本は「読解力」と「数的思考力」の平均得点が、参加した２４の国と地域のうちトップ。
>「情報技術（ＩＴ）を活用した問題解決能力」は、基準の得点を超えた割合が３５％で１０位だった。
【言語能力】
1位 日本 296
2位 フィンランド 288
3位 オランダ 284
11位 韓国 273
OECD平均 273
【数理力】
1位 日本 288
2位 フィンランド 282
3位 オランダ 280
15位 韓国 263
OECD平均 269
【IT問題解決力】
1位 スウェーデン 44
2位 フィンランド 42
3位 オランダ 42
10位 日本 35
15位 韓国 30
OECD平均 34
韓国・・・、ヤバいな。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100801002176.html
>日本は「読解力」と「数的思考力」の平均得点が、参加した２４の国と地域のうちトップ。
>「情報技術（ＩＴ）を活用した問題解決能力」は、基準の得点を超えた割合が３５％で１０位だった。
【言語能力】
1位 日本 296
2位 フィンランド 288
3位 オランダ 284
11位 韓国 273
OECD平均 273
【数理力】
1位 日本 288
2位 フィンランド 282
3位 オランダ 280
15位 韓国 263
OECD平均 269
【IT問題解決力】
1位 スウェーデン 44
2位 フィンランド 42
3位 オランダ 42
10位 日本 35
15位 韓国 30
OECD平均 34
韓国・・・、ヤバいな。
275 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 19:30:11.46 ID:XxRWRG3N
だって、一般的な韓国人って、簡単な面積計算すら出来ないし。ｗ
276 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 19:49:17.15 ID:2qGO2NE2
ハングル文字で計算式を教えるのは無理
在日君の行く 朝鮮学校もハングル文字で教えてもらっているんだろ
数式の手順もハングル文字だと読むのも大変だ。覚えられなくて当然だね。
在日君の行く 朝鮮学校もハングル文字で教えてもらっているんだろ
数式の手順もハングル文字だと読むのも大変だ。覚えられなくて当然だね。
韓国は受験戦争は日本以上という話だけどな。
とはいえカンニングや試験問題を賄賂で手に入れたり、論文はコピペOKとかで実際の学力は向上していないのかも。
とはいえカンニングや試験問題を賄賂で手に入れたり、論文はコピペOKとかで実際の学力は向上していないのかも。
278 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 20:16:42.15 ID:XxRWRG3N
カンニングすら不要じゃないのか？
名前だけ書いて出せば、後は関係者に握らせて合格と。
日本に入国する奴らには、入国審査として簡単な問題を出して欲しいよね。
全員不合格で入国拒否できそう。ｗ
名前だけ書いて出せば、後は関係者に握らせて合格と。
日本に入国する奴らには、入国審査として簡単な問題を出して欲しいよね。
全員不合格で入国拒否できそう。ｗ
279 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 20:24:54.49 ID:2qGO2NE2
ヒッグス粒子発見に日本の貢献
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131008/t10015131941000.html
関わった日本企業も喜び
ヒッグス粒子発見の舞台となった巨大な加速器の実現に貢献した日本企業の関係者も、ヒッグス氏らのノーベル賞受賞を喜びました。
このうち古河電工は、装置の中を飛行する陽子の軌道を制御するための電磁石の製作を担当しました。
ヒッグス氏らのノーベル賞受賞が分かると、東京・丸の内にある本社では、技術者ら４人が集まって手をたたいて喜び合っていました。
開発にあたった古河電工の技術者、高木亮さんは「このような大きな賞をもらえる仕事に関わることができて、とても光栄に思います。
当時はノーベル賞の受賞は予想もしていなかったのでとてもうれしいです。
自分たちの仕事が立派な賞に貢献できたことを、ともに苦労した仲間と分かち合いたいと思います」と話していました。
一方、ＩＨＩは、強い磁力を作るための冷却装置の製作を担当しました。
東京・江東区にある本社では、製作に携わった責任者などがインターネットの中継で発表を見守りました。
そして午後８時前、ヒッグス氏らの名前が読み上げられると、拍手をしながら声をあげて喜んでいました。
受賞について、装置の製作にあたった朝倉啓さんは「心からお祝いを申し上げたいです。
私たちの技術が世界的な発見に貢献できたことをとても光栄に思います。
これからもさらなる技術革新を目指してチャレンジしていきたいです」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131008/t10015131941000.html
関わった日本企業も喜び
ヒッグス粒子発見の舞台となった巨大な加速器の実現に貢献した日本企業の関係者も、ヒッグス氏らのノーベル賞受賞を喜びました。
このうち古河電工は、装置の中を飛行する陽子の軌道を制御するための電磁石の製作を担当しました。
ヒッグス氏らのノーベル賞受賞が分かると、東京・丸の内にある本社では、技術者ら４人が集まって手をたたいて喜び合っていました。
開発にあたった古河電工の技術者、高木亮さんは「このような大きな賞をもらえる仕事に関わることができて、とても光栄に思います。
当時はノーベル賞の受賞は予想もしていなかったのでとてもうれしいです。
自分たちの仕事が立派な賞に貢献できたことを、ともに苦労した仲間と分かち合いたいと思います」と話していました。
一方、ＩＨＩは、強い磁力を作るための冷却装置の製作を担当しました。
東京・江東区にある本社では、製作に携わった責任者などがインターネットの中継で発表を見守りました。
そして午後８時前、ヒッグス氏らの名前が読み上げられると、拍手をしながら声をあげて喜んでいました。
受賞について、装置の製作にあたった朝倉啓さんは「心からお祝いを申し上げたいです。
私たちの技術が世界的な発見に貢献できたことをとても光栄に思います。
これからもさらなる技術革新を目指してチャレンジしていきたいです」と話していました。
ブリヂストンワールドソーラーチャレンジに
出走している韓国車の名前がDOKDO号。
恥を知れと言いたい。ブリヂストンはどうしてこんな名前の車の出走を許すのか。
//www.worldsolarchallenge.org/team/view/36
//www.facebook.com/kustarchive2013
//www.facebook.com/kustsolar
出走している韓国車の名前がDOKDO号。
恥を知れと言いたい。ブリヂストンはどうしてこんな名前の車の出走を許すのか。
//www.worldsolarchallenge.org/team/view/36
//www.facebook.com/kustarchive2013
//www.facebook.com/kustsolar
>>280
この感覚が、彼の国には無いんだろうな…
この感覚が、彼の国には無いんだろうな…
284 ：マンセー名無しさん：2013/10/08(火) 23:44:03.19 ID:0lDEWajy
>>283
てか先端技術が無いんだから、そんな感覚持ち様が無い。
てか先端技術が無いんだから、そんな感覚持ち様が無い。
【話題】「ヒッグス粒子」発見のコア技術、浜松ホトニクスに高人気
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0705&f=business_0705_109.shtml
「当社は大小いろいろの加速器向けに光計測器を手がけています。今回の装置は山手線並みの加速器で超大型です。
陽子と陽子をぶつけると、そこから別の粒子が出てきます。その粒子が、どちらの方向に飛んだか、
エネルギーはどのくらいだったかなど、『粒子飛跡』の計測に使われました。
今回のヒッグス粒子発見のためのコア技術でした。当社の培ってきた光検出の技術の高いことが評価されたものと思っています」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0705&f=business_0705_109.shtml
「当社は大小いろいろの加速器向けに光計測器を手がけています。今回の装置は山手線並みの加速器で超大型です。
陽子と陽子をぶつけると、そこから別の粒子が出てきます。その粒子が、どちらの方向に飛んだか、
エネルギーはどのくらいだったかなど、『粒子飛跡』の計測に使われました。
今回のヒッグス粒子発見のためのコア技術でした。当社の培ってきた光検出の技術の高いことが評価されたものと思っています」
>>281
ルーピーが大株主だし
ルーピーが大株主だし
http://www.at-s.com/news/detail/775170810.html
ノーベル物理学賞受賞が８日決まったピーター・ヒッグス博士の提唱した「ヒッグス粒子」。
その存在を明らかにし、世界から注目を集める実験装置の中核を、浜松ホトニクスの技術が担っている。
ＣＥＲＮに参加する研究チームの要請を受けて開発した光半導体素子は、
陽子衝突時に生まれた粒子の軌跡を検出する「シリコン・ストリップ・ディテクター」と、
粒子のエネルギーを測定する「アバランシェ・フォトダイオード」。
同社によると、実験装置に使われる、ほぼすべての光半導体素子が同社製だという。
これまで同社には研究チームから数々の賞が贈られ、高い性能が評価されてきた。
さらに研究チームの要請を受け、ヒッグス粒子発生確率を高める実験装置に提供するため、
新たな光半導体素子の開発を進めているという。
ノーベル物理学賞受賞が８日決まったピーター・ヒッグス博士の提唱した「ヒッグス粒子」。
その存在を明らかにし、世界から注目を集める実験装置の中核を、浜松ホトニクスの技術が担っている。
ＣＥＲＮに参加する研究チームの要請を受けて開発した光半導体素子は、
陽子衝突時に生まれた粒子の軌跡を検出する「シリコン・ストリップ・ディテクター」と、
粒子のエネルギーを測定する「アバランシェ・フォトダイオード」。
同社によると、実験装置に使われる、ほぼすべての光半導体素子が同社製だという。
これまで同社には研究チームから数々の賞が贈られ、高い性能が評価されてきた。
さらに研究チームの要請を受け、ヒッグス粒子発生確率を高める実験装置に提供するため、
新たな光半導体素子の開発を進めているという。
大画面はプラズマ、日本にはリアプロもある
TIZEN終了のお知らせ。iPhoneあったらもう要らないよねw
ドコモのシステム開発遅れとかいっているけど、韓国だろうがどこだろうが
出ていないよねw
今年の秋の寒損の目玉は腕時計じゃなくてTIZENじゃなかったの？
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/atmoney/20131009-OYT1T00212.htm
ドコモ新スマホ発売延期…ＯＳ「タイゼン」搭載
ＮＴＴドコモが新たな基本ソフトウエア（ＯＳ）「ＴＩＺＥＮ（タイゼン）」を搭載したスマートフォンの
発売時期を、当初予定の年内から来年前半に延期することが明らかになった。
ドコモ向けの機能を搭載するための開発が遅れているためだ。
ドコモは当初、冬春モデルの目玉として、年内にタイゼンを搭載した韓国サムスン電子製スマホの
発売を目指していた。しかし、ドコモ独自のサービスを使うためのシステム開発が遅れており、
発売がずれ込むことになった。
ドコモのシステム開発遅れとかいっているけど、韓国だろうがどこだろうが
出ていないよねw
今年の秋の寒損の目玉は腕時計じゃなくてTIZENじゃなかったの？
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/atmoney/20131009-OYT1T00212.htm
ドコモ新スマホ発売延期…ＯＳ「タイゼン」搭載
ＮＴＴドコモが新たな基本ソフトウエア（ＯＳ）「ＴＩＺＥＮ（タイゼン）」を搭載したスマートフォンの
発売時期を、当初予定の年内から来年前半に延期することが明らかになった。
ドコモ向けの機能を搭載するための開発が遅れているためだ。
ドコモは当初、冬春モデルの目玉として、年内にタイゼンを搭載した韓国サムスン電子製スマホの
発売を目指していた。しかし、ドコモ独自のサービスを使うためのシステム開発が遅れており、
発売がずれ込むことになった。
292 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/09(水) 21:09:55.53 ID:fngMImIJ
携帯しか自慢がない国が煽り方にも哀愁が漂ってるなｗ
アメ公が輸入差し止めだって？
たいへんだねー
アメ公が輸入差し止めだって？
たいへんだねー
・まったくの新規OS
・しかもOS開発の実績が無いメーカ製
・そのうえ開発が韓国
・とどめにその韓国メーカの製品は不具合頻発
こんな負け組み確定のOSを搭載するなんて株主に訴訟起こされても仕方ないレベル
・しかもOS開発の実績が無いメーカ製
・そのうえ開発が韓国
・とどめにその韓国メーカの製品は不具合頻発
こんな負け組み確定のOSを搭載するなんて株主に訴訟起こされても仕方ないレベル
294 ：マンセー名無しさん：2013/10/09(水) 22:22:45.11 ID:JnAxpq+o
>>293
TIZENのカーネルはLinuxだし、フレームワークはHTML5でインテルも開発に参加している。
開発環境も各種プラグインもフルセットで動くし、出来の悪いOSでは無いよ。
欠点はいろんな機能を盛り込んだのでスマホだと動作が重い。
タブレットからスタートすれば上手くいくような気がするけどね。
TIZENのカーネルはLinuxだし、フレームワークはHTML5でインテルも開発に参加している。
開発環境も各種プラグインもフルセットで動くし、出来の悪いOSでは無いよ。
欠点はいろんな機能を盛り込んだのでスマホだと動作が重い。
タブレットからスタートすれば上手くいくような気がするけどね。
>>294
Linux：Androidと何が違うのw？ついでにFirefox OSともね。
Intel：モバイルCPUの負け組
致命的なのは「Googleに反旗を翻す以外に何がやりたいのかよくわからない」
ところなんだけどねw＞TIZEN
Linux：Androidと何が違うのw？ついでにFirefox OSともね。
Intel：モバイルCPUの負け組
致命的なのは「Googleに反旗を翻す以外に何がやりたいのかよくわからない」
ところなんだけどねw＞TIZEN
Googleの紐付きでないことが最大の特徴なんだけど、
OSベンダーの制御を嫌がるくせにソフトウェアへ投資する気がないdocomoが駄目すぎる
Andoroidへの当て馬にも出来てない
トンスラー並みのｇｄｇｄ
OSベンダーの制御を嫌がるくせにソフトウェアへ投資する気がないdocomoが駄目すぎる
Andoroidへの当て馬にも出来てない
トンスラー並みのｇｄｇｄ
tizenってjava絡んでたっけ？
>>294
ＯＳ としては悪くは無いが特徴が無い。
携帯用ＯＳの場合下回りとの連携どうするの？ＲＴ・ＯＳ部（Linuxは得意ではない）
既存のアンドロイド用のドライバー使用とかだと韓国と得意のアンドロイドただ乗り
かな。インテルも韓国企業も通信部が得意な企業では無いしな。
ＯＳ としては悪くは無いが特徴が無い。
携帯用ＯＳの場合下回りとの連携どうするの？ＲＴ・ＯＳ部（Linuxは得意ではない）
既存のアンドロイド用のドライバー使用とかだと韓国と得意のアンドロイドただ乗り
かな。インテルも韓国企業も通信部が得意な企業では無いしな。
まぁ、tizenは、サムソンが噛んだ時点で、死亡確定だったからねぇ。
一応アンドロイドもグーグルだけのものじゃなくて、
IBMあたりが旗振りをした携帯端末向け組み込みLINUX開発の
共同プロジェクトだっけ。
グーグルピンだとクロームOSっての始めてるみたい。
タイセンもいくつかの企業が開発協力に名前を挙げていたと思ったけど、
中心のがアレだからまともに動いていたのか妖しいモンだな。
IBMあたりが旗振りをした携帯端末向け組み込みLINUX開発の
共同プロジェクトだっけ。
グーグルピンだとクロームOSっての始めてるみたい。
タイセンもいくつかの企業が開発協力に名前を挙げていたと思ったけど、
中心のがアレだからまともに動いていたのか妖しいモンだな。
302 ：マンセー名無しさん：2013/10/10(木) 08:45:13.18 ID:nPn1XAQZ
>>295
「悪くは無い」と言ってるだけで良い物とも言っていない。
>>299の言うようにGoogleのようなサポートは期待出来ないので
携帯への実装は苦労するだろうなとは思っていたら予想どおりになっただけ。
個人的にはHDML5やJava対応が魅力だけどIntelもサムソンもドコモも
開発環境の構築実績が無いから、このタッグでは失敗するのは目に見えていた。
「悪くは無い」と言ってるだけで良い物とも言っていない。
>>299の言うようにGoogleのようなサポートは期待出来ないので
携帯への実装は苦労するだろうなとは思っていたら予想どおりになっただけ。
個人的にはHDML5やJava対応が魅力だけどIntelもサムソンもドコモも
開発環境の構築実績が無いから、このタッグでは失敗するのは目に見えていた。
［東京 １０日 ロイター］ - ＮＥＣ（中略)は、傘下のインターネット
接続業者、ＮＥＣビッグローブ（東京）を売却する手続きに入った。
売却先を選ぶ１次入札を１１月中にも実施する。
複数の関係筋が明らかにした。
売却価格は数百億円を見込んでいる。（中略）
ＮＥＣビッグローブは売上高８４１億円（２０１３年３月期）、会員数３０２万人。
ＮＥＣは国内のパソコン事業を中国レノボと統合、さらにスマートフォン事業からも撤退した。
同社事業と個人向けインターネット事業の相乗効果が認められなくなったと判断した。
ＮＥＣのコメントは得られなかった。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99906020131010
接続業者、ＮＥＣビッグローブ（東京）を売却する手続きに入った。
売却先を選ぶ１次入札を１１月中にも実施する。
複数の関係筋が明らかにした。
売却価格は数百億円を見込んでいる。（中略）
ＮＥＣビッグローブは売上高８４１億円（２０１３年３月期）、会員数３０２万人。
ＮＥＣは国内のパソコン事業を中国レノボと統合、さらにスマートフォン事業からも撤退した。
同社事業と個人向けインターネット事業の相乗効果が認められなくなったと判断した。
ＮＥＣのコメントは得られなかった。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99906020131010
304 ：マンセー名無しさん：2013/10/10(木) 22:54:08.42 ID:lF+35wUW
今週は日本F1-GP。
F1 on Zume、日本GPで場内放送配信。日本語実況で視聴可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131010-00000024-fliv-moto
韓国は自称IT大国だけど、韓国GPの配信とか全く聞かなかったなぁ。ｗ
奴らのＩＴって、何に使ってるんだろう？
エロ動画見るだけ？ｗ
F1 on Zume、日本GPで場内放送配信。日本語実況で視聴可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131010-00000024-fliv-moto
韓国は自称IT大国だけど、韓国GPの配信とか全く聞かなかったなぁ。ｗ
奴らのＩＴって、何に使ってるんだろう？
エロ動画見るだけ？ｗ
>>304
試験のカンニングにも活用されてます＿＿＿
試験のカンニングにも活用されてます＿＿＿
>>304
人口の100%にモバイル環境を持たせるのに全てを注いでいますw
人口の100%にモバイル環境を持たせるのに全てを注いでいますw
307 ：マンセー名無しさん：2013/10/10(木) 23:28:03.69 ID:lF+35wUW
そうか、持ってるだけか。ｗ
>>308
言語能力は識字率は高いのに点数は低いところを見るとウリジナル解釈をして減点されてるんだろうなw
言語能力は識字率は高いのに点数は低いところを見るとウリジナル解釈をして減点されてるんだろうなw
人間力
日本企業は自前でOSを開発できないくせに、Tizenを愚弄するってどんだけ
>>312
i-modeとかその他ガラケーはOSレスで動いてると思ってるのかな？
i-modeとかその他ガラケーはOSレスで動いてると思ってるのかな？
314 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/11(金) 21:28:38.93 ID:RM3WBzKY
レスする価値を見いだせないがｗ
315 ：マンセー名無しさん：2013/10/11(金) 22:00:01.17 ID:h4O1i4Bl
>>312
TRONも知らん馬鹿は黙ってろよw
TRONも知らん馬鹿は黙ってろよw
BTRONはTIZENみたいな寄せ集めじゃなくてカーネルをいちからプログラムしてGUIもドライバもオリジナルでキーボードまで専用のを開発してるのにな。
アメリカがスーパー301条で邪魔しなけりゃ日本のOSはこれになっていた筈。
アメリカがスーパー301条で邪魔しなけりゃ日本のOSはこれになっていた筈。
317 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/11(金) 22:15:46.23 ID:RM3WBzKY
>>315
今は進化形もあって宇宙にも上がってるね。
今は進化形もあって宇宙にも上がってるね。
というか、ガラケーのOSがTRONなわけだが。
携帯電話にOSを載せたのは日本が最初だと言う事も知らんのか？馬鹿チョンは。
携帯電話にOSを載せたのは日本が最初だと言う事も知らんのか？馬鹿チョンは。
てかコンピューターって大なり小なりどんな規模のものにも
ＯＳって載ってるんじゃないの？
ＯＳって載ってるんじゃないの？
>>316
黒幕はSBの禿！
黒幕はSBの禿！
321 ：マンセー名無しさん：2013/10/11(金) 22:38:59.46 ID:OiqQNmCc
>>319
PS2にOSは無かったのでプログラマが血反吐はいてプログラムしてました。
PS2にOSは無かったのでプログラマが血反吐はいてプログラムしてました。
>>322
8bit最後のころは、各ソフト会社のＯＳ的書き方があったな
8bit最後のころは、各ソフト会社のＯＳ的書き方があったな
>>322
黄色い本の事かぁぁあ！
黄色い本の事かぁぁあ！
>>325
国産OS開発を国を挙げて取り組もう、手始めに公立学校に導入する機材向け開発を
国家事業化しよう・・・・・という話が決まりかけてたところに、
そんなことしたら国際標準に乗り遅れるとか、頑張っても追いつけないとか、
米国製品のほうが安くて確実だとかを政治家のコネを利用して吹聴してまわり、
日の丸OS開発事業を潰した張本人。
国産OS開発を国を挙げて取り組もう、手始めに公立学校に導入する機材向け開発を
国家事業化しよう・・・・・という話が決まりかけてたところに、
そんなことしたら国際標準に乗り遅れるとか、頑張っても追いつけないとか、
米国製品のほうが安くて確実だとかを政治家のコネを利用して吹聴してまわり、
日の丸OS開発事業を潰した張本人。
>>312
Tizenのベースは日本企業が開発したLiMOだ。
Tizenのベースは日本企業が開発したLiMOだ。
LiMOを開発したのはモトローラとサムスン。
何にも知らないんだな。
何にも知らないんだな。
轟沈w
Galaxy S4のバッテリー故障率、発売6ヶ月で全体の30％に達するとの報告
ドイツのサイトMobileFlipは10日(現地時間)、Galaxy S4のバッテリー故障率が
発売から6ヶ月経つ現在で全体の30％に達していると報じました
ドイツの通信キャリア関係者がそう明かしていたとのこと。
Galaxy S4で、充電を完了したばかりにも関わらずバッテリー残量が急速に低下したり、
バッテリーが膨張するなどの不具合報告が相次いでおり、その総数は販売量の30％に
実に達しているそうです。
サイトでは膨張したバッテリーの実物画像も公開されています。(右端が浮いている)
http://rbmen.blogspot.jp/2013/10/galaxy-s4630.html
ドイツのサイトMobileFlipは10日(現地時間)、Galaxy S4のバッテリー故障率が
発売から6ヶ月経つ現在で全体の30％に達していると報じました
ドイツの通信キャリア関係者がそう明かしていたとのこと。
Galaxy S4で、充電を完了したばかりにも関わらずバッテリー残量が急速に低下したり、
バッテリーが膨張するなどの不具合報告が相次いでおり、その総数は販売量の30％に
実に達しているそうです。
サイトでは膨張したバッテリーの実物画像も公開されています。(右端が浮いている)
http://rbmen.blogspot.jp/2013/10/galaxy-s4630.html
バッテリーは外注だよね？
787みたいに制御がおかしいのかな
787みたいに制御がおかしいのかな
>>333
外注だろうと自社のブランドで売ったのなら責任を持つべき。
ブランドってのはそういうもの。
まあ、さんざん偽装米の弁当売って置いて、責任は全て納入業者に押し付けてる
スーパーもあるけどな＿＿＿
外注だろうと自社のブランドで売ったのなら責任を持つべき。
ブランドってのはそういうもの。
まあ、さんざん偽装米の弁当売って置いて、責任は全て納入業者に押し付けてる
スーパーもあるけどな＿＿＿
>>334
異音ｗ
異音ｗ
>>334
や、バッテリーに充電したり放電を制御してるのはスマホのほうでしょ
や、バッテリーに充電したり放電を制御してるのはスマホのほうでしょ
338 ：マンセー名無しさん：2013/10/12(土) 19:53:56.34 ID:J3Rd6DxC
「Galaxyの故障率が30％」の答えには全然なってないのは秘密だｗ
今更新しいスマホOS出しても、これまで買ったアプリとか無駄になるしイラネ
341 ：マンセー名無しさん：2013/10/13(日) 10:11:54.11 ID:6f+unAzY
オー 知ったかが現れた。
充電は電流では無く電圧な。元の蓄電池の電圧より高くなれば充電、低ければ放電。
アンペア不足は完全に間違い。
＞電池の過充電防止回路はリチウム電池側に付いてるんだよ。
そのような仕様の電池が有るだけで確実ではない。
充電は電流では無く電圧な。元の蓄電池の電圧より高くなれば充電、低ければ放電。
アンペア不足は完全に間違い。
＞電池の過充電防止回路はリチウム電池側に付いてるんだよ。
そのような仕様の電池が有るだけで確実ではない。
アンペア数は水道に例えるとホースの太さだからね。
アンペア数が小さいという事は少しずつしか流れないという事。
電圧は水の勢いというところかね。
電圧が高いほど早く充電出来るけど、受け入れ側の電池は少しずつしか
電気を吸い込めないので、一気に電圧をかけるとあふれちゃって爆発しちゃうんだね。
で、爆発する原因は何かというと充電器がいちばん怪しいという結論になる。
アンペア数が小さいという事は少しずつしか流れないという事。
電圧は水の勢いというところかね。
電圧が高いほど早く充電出来るけど、受け入れ側の電池は少しずつしか
電気を吸い込めないので、一気に電圧をかけるとあふれちゃって爆発しちゃうんだね。
で、爆発する原因は何かというと充電器がいちばん怪しいという結論になる。
>>345
む？そうなのか？？
時間さえかければフル充電できそうな気がするんだが・・・
電圧に関しては、電池ってのは化学反応だから、電池の構造（電極材料等）に依って
充電に必要な電圧ってのは決まっており、それ以上の電圧は掛けても意味が無い。
電流量を増やす為に0.1Vとか余計に掛けることはあるが、せいぜいそんなくらい。
電極材料で決まる電圧以上を掛けたら・・・過剰な電圧分は熱に変わるだけでしょ。
む？そうなのか？？
時間さえかければフル充電できそうな気がするんだが・・・
電圧に関しては、電池ってのは化学反応だから、電池の構造（電極材料等）に依って
充電に必要な電圧ってのは決まっており、それ以上の電圧は掛けても意味が無い。
電流量を増やす為に0.1Vとか余計に掛けることはあるが、せいぜいそんなくらい。
電極材料で決まる電圧以上を掛けたら・・・過剰な電圧分は熱に変わるだけでしょ。
350 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/10/13(日) 16:33:53.85 ID:MfWnSdCi
１Aしか流せない回路に２A流そうとしたら普通安全装置が働いて回路が開くだろ。
だから充電できないんじゃない？
だから充電できないんじゃない？
>>350
１Aしか流せない充電器に最大2A流す事の出来る電池（負荷）を繋いだら
充電器の出力電圧は下がる。
で、電圧が下がり過ぎて電池が全く充電出来ないレベルまで下がったら
電流は流れなくなるから、充電器の出力電圧は上がる。
結局、電池が１Aで充電出来る電圧で落ち着くんじゃ？
１Aしか流せない充電器に最大2A流す事の出来る電池（負荷）を繋いだら
充電器の出力電圧は下がる。
で、電圧が下がり過ぎて電池が全く充電出来ないレベルまで下がったら
電流は流れなくなるから、充電器の出力電圧は上がる。
結局、電池が１Aで充電出来る電圧で落ち着くんじゃ？
昔のニッカド電池は１８時間くらいかけて充電して
ラジコンを走らせると１０分で終わりだったのう
ラジコンを走らせると１０分で終わりだったのう
充電器ってのは定電流電源なのだ。PCその他一般の電子機器で使われているのは定電圧電源。
定電圧電源でバッテリーを充電しようとしても、バッテリーはガンガン電流を吸い込もうとする。
すると、とたんに過電流保護回路が働いて電源が停止してしまう。よって一定の電流を維持する
ような定電流電源が充電に必要になる。
リチウム電池の充電方法とかググればわかるけど、すんごく繊細。9割方の充電なんてあっというまで
できてしまうのだけれど、残り1割の充電にすごく時間が掛かってる。
バッテリーが膨らむのはガスの発生によるもので、これ自体は充電でも放電でも起きうる。いずれに
せよ、電圧の管理が正しくできていないというのが根本原因。
本来バッテリー(+監視回路)と充電器は一体でなきゃならんのだが、組み合わせにミスマッチが
あれば、バッテリーが逝っちゃう事になるだろう。
定電圧電源でバッテリーを充電しようとしても、バッテリーはガンガン電流を吸い込もうとする。
すると、とたんに過電流保護回路が働いて電源が停止してしまう。よって一定の電流を維持する
ような定電流電源が充電に必要になる。
リチウム電池の充電方法とかググればわかるけど、すんごく繊細。9割方の充電なんてあっというまで
できてしまうのだけれど、残り1割の充電にすごく時間が掛かってる。
バッテリーが膨らむのはガスの発生によるもので、これ自体は充電でも放電でも起きうる。いずれに
せよ、電圧の管理が正しくできていないというのが根本原因。
本来バッテリー(+監視回路)と充電器は一体でなきゃならんのだが、組み合わせにミスマッチが
あれば、バッテリーが逝っちゃう事になるだろう。
355 ：マンセー名無しさん：2013/10/13(日) 19:06:55.75 ID:ZPFr8q2W
>>345
お前、一部製品の仕様上の問題を、バッテリ充電全体の話にするんじゃない。
まずバッテリ充電の基本的な仕組みを理解する必要がある。
充電器側は充電される側よりちょっとだけ電圧が高い、そうじゃないと充電できないからだ。
それを満たせば、後は出力電流値によって充電時間が変わってくる、それだけのことだ。
また、充電器側出力電流値が大きくても、充電される側の回路がそれを活かせるかどうかも問題になる。
だから、出力電流値が高ければいいってモノでは無い。
例えば普通自動車用のバッテリは結構な容量を持っている。
だけど、極簡単な充電器（出力電流は100ma単位で1Aない）で充電できるのは何故だろうな？
その上でだが、お前さんの主張はiPadとか一部製品の仕様上の問題をバッテリ充電全体の問題と誤解しているからだと判断できる。
iPad等一部の大容量バッテリを搭載する機種では、充電回路の仕様上の問題で充電器側出力電流が一定以上のレベルでないと作動しない。
Nexus7を使ったことはないが、iPad等と同じ理屈だろう。
そういった一部の製品では確かに充電器側出力電流が少ないと充電開始できないが、あくまでもその製品の回路構成の問題だ。
キチンと勉強しろ。
お前、一部製品の仕様上の問題を、バッテリ充電全体の話にするんじゃない。
まずバッテリ充電の基本的な仕組みを理解する必要がある。
充電器側は充電される側よりちょっとだけ電圧が高い、そうじゃないと充電できないからだ。
それを満たせば、後は出力電流値によって充電時間が変わってくる、それだけのことだ。
また、充電器側出力電流値が大きくても、充電される側の回路がそれを活かせるかどうかも問題になる。
だから、出力電流値が高ければいいってモノでは無い。
例えば普通自動車用のバッテリは結構な容量を持っている。
だけど、極簡単な充電器（出力電流は100ma単位で1Aない）で充電できるのは何故だろうな？
その上でだが、お前さんの主張はiPadとか一部製品の仕様上の問題をバッテリ充電全体の問題と誤解しているからだと判断できる。
iPad等一部の大容量バッテリを搭載する機種では、充電回路の仕様上の問題で充電器側出力電流が一定以上のレベルでないと作動しない。
Nexus7を使ったことはないが、iPad等と同じ理屈だろう。
そういった一部の製品では確かに充電器側出力電流が少ないと充電開始できないが、あくまでもその製品の回路構成の問題だ。
キチンと勉強しろ。
356 ：マンセー名無しさん：2013/10/13(日) 19:22:32.03 ID:ZPFr8q2W
避難所にＷｉ―Ｆｉ、スマホで安否確認…初訓練
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20131006-OYT1T00467.htm?from=blist
こういった整備を進めること自体は賛成なんだけど、ちょっとした不安がある。
と言うのは、「お役所」の仕事に関わって感じていることだけど、大事なことを理解してないことが往々にしてあるからだ。
今回のWiFi整備にしても、次のことを理解しているのか不安だ。
・避難所のネットワーク網の複線化は考えられているか？
・そのwifiで使っているのは2.4GHz帯なのか？5HGz帯なのか？
多分、お手軽に2.4GHz帯「だけ」なんだろうが・・・。
・避難所の想定収容人数を勘案して、複数のAPに分散出来るように考えられているのか？
APが一つあれば「何人でも接続できる」と思ってないか？
・停電時の電力のことを考えてあるのか？
ちゃんとしたシステム屋が関与していれば良いんだけど。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20131006-OYT1T00467.htm?from=blist
こういった整備を進めること自体は賛成なんだけど、ちょっとした不安がある。
と言うのは、「お役所」の仕事に関わって感じていることだけど、大事なことを理解してないことが往々にしてあるからだ。
今回のWiFi整備にしても、次のことを理解しているのか不安だ。
・避難所のネットワーク網の複線化は考えられているか？
・そのwifiで使っているのは2.4GHz帯なのか？5HGz帯なのか？
多分、お手軽に2.4GHz帯「だけ」なんだろうが・・・。
・避難所の想定収容人数を勘案して、複数のAPに分散出来るように考えられているのか？
APが一つあれば「何人でも接続できる」と思ってないか？
・停電時の電力のことを考えてあるのか？
ちゃんとしたシステム屋が関与していれば良いんだけど。
357 ：マンセー名無しさん：2013/10/13(日) 19:35:50.05 ID:JMdNfhRm
>>355
普通自動車用のバッテリー充電器で1Aだと補充電しか出来んと思うぞ。
普通自動車用のバッテリー充電器で1Aだと補充電しか出来んと思うぞ。
>>355
＞Nexus7を使ったことはないが、iPad等と同じ理屈だろう。
＞キチンと勉強しろ。
Nexus7を使ったことがない人間がそんなこと言っても説得力ないんだが。
実装の違いで、一般的な挙動通りに動かないでいいじゃん。なんで、そう喧嘩越しなんだい？
＞Nexus7を使ったことはないが、iPad等と同じ理屈だろう。
＞キチンと勉強しろ。
Nexus7を使ったことがない人間がそんなこと言っても説得力ないんだが。
実装の違いで、一般的な挙動通りに動かないでいいじゃん。なんで、そう喧嘩越しなんだい？
359 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/10/13(日) 20:08:19.65 ID:1WBd/6tB
一寸ぐらいは鮮人の事も思い出してやってくれｗ
リチウムイオン電池は、電圧に高精度を要求する以外は鉛蓄電池と充電方法は同じ。
定電圧電源に電流制限を追加したものを使う。
充電率が低いうちは電流制限が優勢。過電流にならないよう電源回路が配慮して電圧を絞る。
充電率が高まると電源回路は所定の電圧を供給するが、電池が電流を要求しなくなってくる。
供給可能電流が小さいと充電がゆっくりになるだけで、充電自体は可能。
>>341
電池についてる保護回路は、充電回路の故障や負荷の短絡が原因で電池が爆発しない
ように入れてある。最後の安全装置なので、普段は動作しない。
定電圧電源に電流制限を追加したものを使う。
充電率が低いうちは電流制限が優勢。過電流にならないよう電源回路が配慮して電圧を絞る。
充電率が高まると電源回路は所定の電圧を供給するが、電池が電流を要求しなくなってくる。
供給可能電流が小さいと充電がゆっくりになるだけで、充電自体は可能。
>>341
電池についてる保護回路は、充電回路の故障や負荷の短絡が原因で電池が爆発しない
ように入れてある。最後の安全装置なので、普段は動作しない。
>>345
＞2AのNexus7に1Aの充電器をつなげてもフル充電に出来んのぐらい知らんのか？
これはスマホ側の消費電流が大きすぎて充電器がへこたれるせい。
リチウムイオン電池の特性ではなく、スマホ内部の電源回路の仕様でそうなってる。
大電流を引き込んだせいで電圧が低下した場合、電圧不足と判定して外部電源の
使用を中止するように設計されている。
>>349
＞電流量を増やす為に0.1Vとか余計に掛けることはあるが、せいぜいそんなくらい。
＞電極材料で決まる電圧以上を掛けたら・・・過剰な電圧分は熱に変わるだけでしょ。
まぁそうなんだけど、リチウムイオン電池は過剰エネルギー充填による発熱に耐えられ
ないため規定の充電電圧を0.1V超えても好ましくないとされている。
充放電の際に熱になって消える電気エネルギーがほとんどない、ってのは素晴らしい
ことなんだけどね。
>>354
ニッケル水素電池は定電流だけど、鉛蓄電池やリチウムイオン電池は定電圧定電流。
＞2AのNexus7に1Aの充電器をつなげてもフル充電に出来んのぐらい知らんのか？
これはスマホ側の消費電流が大きすぎて充電器がへこたれるせい。
リチウムイオン電池の特性ではなく、スマホ内部の電源回路の仕様でそうなってる。
大電流を引き込んだせいで電圧が低下した場合、電圧不足と判定して外部電源の
使用を中止するように設計されている。
>>349
＞電流量を増やす為に0.1Vとか余計に掛けることはあるが、せいぜいそんなくらい。
＞電極材料で決まる電圧以上を掛けたら・・・過剰な電圧分は熱に変わるだけでしょ。
まぁそうなんだけど、リチウムイオン電池は過剰エネルギー充填による発熱に耐えられ
ないため規定の充電電圧を0.1V超えても好ましくないとされている。
充放電の際に熱になって消える電気エネルギーがほとんどない、ってのは素晴らしい
ことなんだけどね。
>>354
ニッケル水素電池は定電流だけど、鉛蓄電池やリチウムイオン電池は定電圧定電流。
>>356
この話のキモはスマホでも繋げる災害ポータルの方
災害時の通信体制なんて使えるものをなんでも使うしかない・・・という状態だろ
関東某市からうちも協力要請受けたけど、確約まではどこも出せないってｓ
この話のキモはスマホでも繋げる災害ポータルの方
災害時の通信体制なんて使えるものをなんでも使うしかない・・・という状態だろ
関東某市からうちも協力要請受けたけど、確約まではどこも出せないってｓ
364 ：マンセー名無しさん：2013/10/15(火) 21:34:05.29 ID:8ztxWT++
韓国の大学、成績の不正操作横行…就職率向上で
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131015-OYT1T00962.htm?from=main7
こんな事だから、韓国人は簡単な面積計算も出来ないんだよ。ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131015-OYT1T00962.htm?from=main7
こんな事だから、韓国人は簡単な面積計算も出来ないんだよ。ｗ
>>50
しかも爆発する爆弾バッテリー
しかも爆発する爆弾バッテリー
>>365
試される大地の原発の悪口はそこまでだ
試される大地の原発の悪口はそこまでだ
韓国が独自に設計したチップってあるのかな。
台湾とかは案外いろいろなの作ってるけど、メイドインコリアのって余り聞かない。
台湾とかは案外いろいろなの作ってるけど、メイドインコリアのって余り聞かない。
>>81
おい鮮人、おまえ安全率知らないだろw
おい鮮人、おまえ安全率知らないだろw
>>98
防護服を着たり、すぐに規定線量近くなったり、防護服を脱いだり。
はかどらないんだよ、作業が。
文句は民主党へ言ってくれ。
第一に自民党が廃炉にしようとしていた福島原発を延命させたのが民主党。
第二に福島原発をメルトスルーさせたのが民主党。
防護服を着たり、すぐに規定線量近くなったり、防護服を脱いだり。
はかどらないんだよ、作業が。
文句は民主党へ言ってくれ。
第一に自民党が廃炉にしようとしていた福島原発を延命させたのが民主党。
第二に福島原発をメルトスルーさせたのが民主党。
373 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/10/16(水) 14:52:50.52 ID:Pq1sRD12
ネット右翼は愛国心があるらしいですが、フクシマで働こうとしませんね
不思議ですｗ
不思議ですｗ
愛国心溢れる在日鮮人は大嫌いな日本を出て、半島へ帰りたがりませんね。何故でしょうか？ｗ
>>375
東北地方の津波被害でボランティアなら行ってきたが、アホ東電の失策のツケをなぜ関係無い人間が被らにゃならんのだ？
福島原発事故はあいつらがケリをつけなきゃならんのに、すでに血税を何兆円もつぎ込んでいるのに。
東北地方の津波被害でボランティアなら行ってきたが、アホ東電の失策のツケをなぜ関係無い人間が被らにゃならんのだ？
福島原発事故はあいつらがケリをつけなきゃならんのに、すでに血税を何兆円もつぎ込んでいるのに。
国が線量の基準を上げてくれないことにはどうしようもないわ
慣れてきたと思ったら年間量超過でハイサヨナラ
優秀なほうから使いきってしまって質は悪くなる一方
慣れてきたと思ったら年間量超過でハイサヨナラ
優秀なほうから使いきってしまって質は悪くなる一方
優秀な人はTVモニター見ながら指示出すだけで、放射線を浴びるのは朝鮮人や中国人を使えばいいんじゃなかろうか。
そいつらが破壊活動やらないって確証が持てるならそれでもいいかもね
382 ：マンセー名無しさん：2013/10/16(水) 20:34:48.99 ID:ycmBh8+V
これ以上謝罪と賠償のネタを与える気かよｗ
>>372,374
第三に非科学的な線量をデファクトスタンダードにしたのも民主党。
第三に非科学的な線量をデファクトスタンダードにしたのも民主党。
>第三に非科学的な線量をデファクトスタンダードにしたのも民主党。
言いたいことはよくわかるが、言葉がおかしいのがなぁ
言いたいことはよくわかるが、言葉がおかしいのがなぁ
ゲラゲラｗ
サムチョンのガラクターウォッチとやらは３万６千円ぐらいして、防水じゃないんだってさｗ
流石さむちょんですね。
サムチョンのガラクターウォッチとやらは３万６千円ぐらいして、防水じゃないんだってさｗ
流石さむちょんですね。
防水じゃない時計ってきついな。
せめて日常生活用防水くらいしてほしいものだ。
せめて日常生活用防水くらいしてほしいものだ。
時計型端末、あっちの記事だとサムチョンにソニーが挑戦・・・って流れだが、
ソニー端末に思いっきり「2」がついてるんだよな。
どっちが後出しだよ、って思ったのは俺だけ？
ソニー端末に思いっきり「2」がついてるんだよな。
どっちが後出しだよ、って思ったのは俺だけ？
389 ：マンセー名無しさん：2013/10/17(木) 20:56:53.08 ID:vOaxiMf+
シャープ、スマホ向けＩＧＺＯ外販へ 亀山工場で年内に
http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201310170090.html
＞ＩＧＺＯの搭載はこれまで自社製品「アクオスフォン」のみだったが、
＞新興国を中心に画面がきれいで電池が長持ちするスマホの需要が増え、海外の複数メーカーが採用を決めた。
シャープ復活の狼煙。
なお、サムスンも自社開発品搭載を断念して、シャープから供給を受けるとの話が聞こえており、「複数メーカー」にはサムスンを含むと判断できる。
（注 自社開発は継続するらしい。）
近い将来にシャープイグゾー搭載機種がサムスンからも登場するかと。
http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201310170090.html
＞ＩＧＺＯの搭載はこれまで自社製品「アクオスフォン」のみだったが、
＞新興国を中心に画面がきれいで電池が長持ちするスマホの需要が増え、海外の複数メーカーが採用を決めた。
シャープ復活の狼煙。
なお、サムスンも自社開発品搭載を断念して、シャープから供給を受けるとの話が聞こえており、「複数メーカー」にはサムスンを含むと判断できる。
（注 自社開発は継続するらしい。）
近い将来にシャープイグゾー搭載機種がサムスンからも登場するかと。
390 ：マンセー名無しさん：2013/10/17(木) 21:07:34.84 ID:vOaxiMf+
追伸。
台湾の某メーカーは、ほんとうに惜しいことをしたモノだと。ｗ
「席を蹴って立ち去る」行為は、中国や朝鮮では「一般的な交渉の駆け引き」かも知れないけど、
日本人の感覚では無礼でしかない事が理解できなかったのだろうね。
ただ日本にとって幸いだったのは、その行為で日本国内銀行団などが結束して支えるようになったこと。
まだ暫く厳しい状態は続くにしても、シャープが海外に身売りされる危機は完全になくなったといえる。
それより、サムスンの状況が「怪しい」。
業績好調のハズが２０兆円からの借金を抱えていることが知られていて、
しかも「毎年確実に借金額が増えつつある」事が広く知られるようになってきたことも関係する。
一般的に兆円単位の借金は有り得ず、そうなると企業の存続は難しい。
どうするんだろうか？
台湾の某メーカーは、ほんとうに惜しいことをしたモノだと。ｗ
「席を蹴って立ち去る」行為は、中国や朝鮮では「一般的な交渉の駆け引き」かも知れないけど、
日本人の感覚では無礼でしかない事が理解できなかったのだろうね。
ただ日本にとって幸いだったのは、その行為で日本国内銀行団などが結束して支えるようになったこと。
まだ暫く厳しい状態は続くにしても、シャープが海外に身売りされる危機は完全になくなったといえる。
それより、サムスンの状況が「怪しい」。
業績好調のハズが２０兆円からの借金を抱えていることが知られていて、
しかも「毎年確実に借金額が増えつつある」事が広く知られるようになってきたことも関係する。
一般的に兆円単位の借金は有り得ず、そうなると企業の存続は難しい。
どうするんだろうか？
イルボン、話があるﾆﾀﾞ
さっさとウリとサムスンに謝（ry
394 ：マンセー名無しさん：2013/10/17(木) 23:20:32.51 ID:vOaxiMf+
韓国、原発依存率を大転換？ 電気料金最大５倍懸念…目標修正で論争 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131017/mcb1310172004036-n1.htm
＞電気料金が最大で５倍となる懸念も出て論争となっている。
今でも韓国の電気料金は高額で、クーラーもおいそれとは使えない状態なのに。ｗ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131017/mcb1310172004036-n1.htm
＞電気料金が最大で５倍となる懸念も出て論争となっている。
今でも韓国の電気料金は高額で、クーラーもおいそれとは使えない状態なのに。ｗ
395 ：マンセー名無しさん：2013/10/17(木) 23:27:26.90 ID:gP8l37Nw
基本料金は安いらしいけど、
使う電力が多くなると途端に高くなるみたいね。
使う電力が多くなると途端に高くなるみたいね。
企業用に安くしてるんじゃないの？
サムチョンとかを優遇して。
サムチョンとかを優遇して。
シャープの現経営陣は負け犬だろ、
餌見せられれば誰にでもよだれダラダラで媚び売りそうだ、
その餌欲しさにどんな曲芸でもやりそうだからな、
その曲芸の一つが複写機ビジネスだったり、、、
油断は出来ないと思うよ
餌見せられれば誰にでもよだれダラダラで媚び売りそうだ、
その餌欲しさにどんな曲芸でもやりそうだからな、
その曲芸の一つが複写機ビジネスだったり、、、
油断は出来ないと思うよ
399 ：マンセー名無しさん：2013/10/18(金) 00:20:07.89 ID:+9BCzI38
>>398
まあ、それだけ窮していたからね。
複写機の一件にしても、「それほど大変なんです、文句があるなら助けてください！！」って意味もあったわけで。
ただ、ここに来て業績の回復が見込まれ、当面必要な資金繰りも目処が立ちつつあって、
少なくとも「誰にでもよだれを垂らす」状況ではなくなったし、後は順調に立ち直れるだろうと。
まあ、それだけ窮していたからね。
複写機の一件にしても、「それほど大変なんです、文句があるなら助けてください！！」って意味もあったわけで。
ただ、ここに来て業績の回復が見込まれ、当面必要な資金繰りも目処が立ちつつあって、
少なくとも「誰にでもよだれを垂らす」状況ではなくなったし、後は順調に立ち直れるだろうと。
宇宙開発スレは新スレが無いんだけど、誰か作ってよ。
ガムあげるからさあ。
ガムあげるからさあ。
シャープの首脳陣は責任とって総退陣したのかよ
売国奴まがいの業績回復で居座ったんじゃ同じ轍また踏むぜ
売国奴まがいの業績回復で居座ったんじゃ同じ轍また踏むぜ
米の原発廃炉巡り、運営会社が三菱重に賠償要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000326-yom-bus_all
ものづくり大国ニッポン（）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000326-yom-bus_all
ものづくり大国ニッポン（）
不正行為で稼動不能の朝鮮原発w
406 ：マンセー名無しさん：2013/10/18(金) 20:21:37.56 ID:abkit+WK
転載
461 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/18(金) 14:09:54.73 ID:lOdXmkuS
「中国製バッテリーが原因」サムスンＳＤＩ社長、スマホ爆発説明
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1018&f=national_1018_021.shtml
韓国サムスン電子が販売するスマートフォン「ギャラクシーＳ4」が最近海外で充電中に
爆発・発火事故を起こしたことについて、バッテリーを製造販売するサムスンＳＤＩの
朴尚鎭(パク・サンジン)社長は17日、事故は中国製バッテリーを使用したことが原因で
「わが社とは関係ない」と説明した。複数の韓国メディアが報じた。
やはり他人の責任にしてきました。ｗ
461 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/18(金) 14:09:54.73 ID:lOdXmkuS
「中国製バッテリーが原因」サムスンＳＤＩ社長、スマホ爆発説明
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1018&f=national_1018_021.shtml
韓国サムスン電子が販売するスマートフォン「ギャラクシーＳ4」が最近海外で充電中に
爆発・発火事故を起こしたことについて、バッテリーを製造販売するサムスンＳＤＩの
朴尚鎭(パク・サンジン)社長は17日、事故は中国製バッテリーを使用したことが原因で
「わが社とは関係ない」と説明した。複数の韓国メディアが報じた。
やはり他人の責任にしてきました。ｗ
407 ：マンセー名無しさん：2013/10/18(金) 20:24:55.97 ID:1ADO1sBo
転載
471 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/18(金) 18:39:55.60 ID:U3x65pyi
>>469
いや、「携帯電話」を製造販売してるのはサムスン電子、サムスン電子に
バッテリーを納入してるのが中国企業とサムスンＳＤＩ。
（中国企業とサムスンＳＤＩは競合してバッテリーを納入してる）
壊れたバッテリーは中国企業が納入した物でありサムスンＳＤＩの物では
問題は起きて無いからサムスンＳＤＩには関係ないって話。
・・・・製品に添付して販売している「純正バッテリ」の場合、責任はサムスンだろう？
違うのかな？
471 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/18(金) 18:39:55.60 ID:U3x65pyi
>>469
いや、「携帯電話」を製造販売してるのはサムスン電子、サムスン電子に
バッテリーを納入してるのが中国企業とサムスンＳＤＩ。
（中国企業とサムスンＳＤＩは競合してバッテリーを納入してる）
壊れたバッテリーは中国企業が納入した物でありサムスンＳＤＩの物では
問題は起きて無いからサムスンＳＤＩには関係ないって話。
・・・・製品に添付して販売している「純正バッテリ」の場合、責任はサムスンだろう？
違うのかな？
408 ：マンセー名無しさん：2013/10/18(金) 20:26:58.92 ID:1ADO1sBo
409 ：マンセー名無しさん：2013/10/18(金) 21:28:19.42 ID:1ADO1sBo
コーナン、韓国製ストーブ自主回収 転倒後も消火せず
http://www.asahi.com/business/update/1018/OSK201310180068.html
＞コーナンが２０１１年１２月から今年３月まで全国の店舗で約２３００台販売した。
＞コーナンが回収できたのは、十数台にとどまり
何故そんなに回収できていないのだろうか？
とにかく、韓国製はとても危険だから買う奴は馬鹿だね。
それよりも気になるのは、韓国ではストーブの「転倒消火機能」は義務じゃないのか？
それでなくても韓国では放火が多いのに・・・。ｗ
http://www.asahi.com/business/update/1018/OSK201310180068.html
＞コーナンが２０１１年１２月から今年３月まで全国の店舗で約２３００台販売した。
＞コーナンが回収できたのは、十数台にとどまり
何故そんなに回収できていないのだろうか？
とにかく、韓国製はとても危険だから買う奴は馬鹿だね。
それよりも気になるのは、韓国ではストーブの「転倒消火機能」は義務じゃないのか？
それでなくても韓国では放火が多いのに・・・。ｗ
>>410
そういやノムたんが練炭を配って歩いて人気取りしてたね…＞冬の貧困層
そういやノムたんが練炭を配って歩いて人気取りしてたね…＞冬の貧困層
>>409
＞何故そんなに回収できていないのだろうか？
テレビで大々的にリコール／回収CM流してすら、回収率ってのはなかなか上がらない。
ストーブのメーカーや型番を覚えてる人間なんてほとんどいない。
写真（画像）を見せれば「あぁ、我が家のストーブに似てるな」って初めて気が付く。
そんなもんです。
それに、ストーブなんて一度買ったら数年は買わないから、興味も湧かない。
転倒防止機能に関しては、「機能は付いているが正常に動作（消火）しない」って話。
＞何故そんなに回収できていないのだろうか？
テレビで大々的にリコール／回収CM流してすら、回収率ってのはなかなか上がらない。
ストーブのメーカーや型番を覚えてる人間なんてほとんどいない。
写真（画像）を見せれば「あぁ、我が家のストーブに似てるな」って初めて気が付く。
そんなもんです。
それに、ストーブなんて一度買ったら数年は買わないから、興味も湧かない。
転倒防止機能に関しては、「機能は付いているが正常に動作（消火）しない」って話。
413 ：マンセー名無しさん：2013/10/18(金) 22:00:18.14 ID:1ADO1sBo
＞転倒防止機能に関しては、「機能は付いているが正常に動作（消火）しない」って話。
いかにも韓国製品ですね。ｗ
ただ、「日本向け出荷品だから、わざと機能しないように組み立てたニダ」と言われても驚かない。ｗ
いかにも韓国製品ですね。ｗ
ただ、「日本向け出荷品だから、わざと機能しないように組み立てたニダ」と言われても驚かない。ｗ
>>412-413
「転倒消火機能」でそｗ
「転倒防止機能」だと、極端な話、
このストーブを転倒させると、火事になるﾆﾀﾞ。
だから、転倒させてはだめﾆﾀﾞよ！
転倒させたら、ｳﾘは責任とらないﾆﾀﾞよｗ
って貼り紙をがあるだけでも有効になってしまうしｗ
「転倒消火機能」でそｗ
「転倒防止機能」だと、極端な話、
このストーブを転倒させると、火事になるﾆﾀﾞ。
だから、転倒させてはだめﾆﾀﾞよ！
転倒させたら、ｳﾘは責任とらないﾆﾀﾞよｗ
って貼り紙をがあるだけでも有効になってしまうしｗ
>>411
一酸化炭素中毒で死ねって意味か・・・
一酸化炭素中毒で死ねって意味か・・・
【社会】富士フイルム、コンパクトカメラ事業を縮小へ…「スマホへの流れ止められない。細々とやる」[10/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382144282/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382144282/
>>417
まあ、富士フィルムは液晶テレビのタックフィルムや化粧品の微細化技術で儲かってるから
赤字になるコンデジからは撤退した方がいいだろうな。
朝鮮人が進出する市場は焦土化するから、どうせどこの会社も儲からないし。
まあ、富士フィルムは液晶テレビのタックフィルムや化粧品の微細化技術で儲かってるから
赤字になるコンデジからは撤退した方がいいだろうな。
朝鮮人が進出する市場は焦土化するから、どうせどこの会社も儲からないし。
ミラーレス一眼、競争「第２幕」 「高画質・小型化」磨き 産経新聞 10月19日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000111-san-bus_all
ここ２，３週間でソニーをはじめとして、カメラメーカーから新型が発表されてるよね。
サムチョンが二が月程前に発売したLTE契約が必要なバカチョンミラーレスカメラなんか誰も見向きしないよねｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000111-san-bus_all
ここ２，３週間でソニーをはじめとして、カメラメーカーから新型が発表されてるよね。
サムチョンが二が月程前に発売したLTE契約が必要なバカチョンミラーレスカメラなんか誰も見向きしないよねｗ
>>418
フジはスーパーハニカムCCDががががが
フジはスーパーハニカムCCDががががが
練炭って思い切り日帝残滓なのにあまり問題にされないね。
【東京五輪】 新国立競技場の総工費が、見込みの１３００億円から最大３０００億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
きっと日本のスゲー技術でつくらるんだろう
日本 今までに見たことも無いもの作ります。
韓国 今までに見たことも無いもの作ります。
韓国 今までに見たことも無いもの作ります。
427 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 01:41:42.08 ID:ih/PLouz
>>424
完成予想図見てみると、もの凄く「見栄っ張り」な建物なんだよね。
特殊な形状のおかげで、建築費用ももの凄く高く、かつ、維持費用も馬鹿高。
そのあげくに、陸上競技に必須となる「サブトラック」が計画図に無くて揉めている最中。
サブトラックとは選手の競技前調整用に、メーントラックとは別に同じ競技会場敷地内に「存在しなくてはならない」モノ。
ソレがないとどうなるか？
国際的な陸上競技大会では「規則で必須」となっているため、大会が開催できないことになる。
つまり今の計画のママでサブトラック無しの施設を作ってしまうと、オリンピック後には陸上競技大会が開催不可能になる。
陸上競技大会が開催できない陸上競技施設ってシュールというか何というか。
維持費のことも考えた、質実剛健な設計に変更するべきだね。
完成予想図見てみると、もの凄く「見栄っ張り」な建物なんだよね。
特殊な形状のおかげで、建築費用ももの凄く高く、かつ、維持費用も馬鹿高。
そのあげくに、陸上競技に必須となる「サブトラック」が計画図に無くて揉めている最中。
サブトラックとは選手の競技前調整用に、メーントラックとは別に同じ競技会場敷地内に「存在しなくてはならない」モノ。
ソレがないとどうなるか？
国際的な陸上競技大会では「規則で必須」となっているため、大会が開催できないことになる。
つまり今の計画のママでサブトラック無しの施設を作ってしまうと、オリンピック後には陸上競技大会が開催不可能になる。
陸上競技大会が開催できない陸上競技施設ってシュールというか何というか。
維持費のことも考えた、質実剛健な設計に変更するべきだね。
428 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 05:17:53.45 ID:K8l7BZ2y
安藤忠雄が選んだデザインなんだから使い勝手が良いわけないじゃないか
通ぶりたいなら「ザハのデザインは最高だけど金掛かり過ぎ」と言いたまえｗ
＞今の計画のママでサブトラック無しの施設を作ってしまうと、オリンピック後には陸上競技大会が開催不可能になる。
詳述できるものならやってみろｗ
＞今の計画のママでサブトラック無しの施設を作ってしまうと、オリンピック後には陸上競技大会が開催不可能になる。
詳述できるものならやってみろｗ
432 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 09:30:29.29 ID:j0ge7PLQ
陸上トラックなんていらんのにな。
既存のトラックに仮説でスタンドを付けりゃいい。
陸上競技なんか五輪、世界大会以外じゃ客もはいらないし、
それもたまあにしかやらないんだから収益としてアテに出来ん。
五輪後トラックを掘り下げて観客席に改修するならいいが。
既存のトラックに仮説でスタンドを付けりゃいい。
陸上競技なんか五輪、世界大会以外じゃ客もはいらないし、
それもたまあにしかやらないんだから収益としてアテに出来ん。
五輪後トラックを掘り下げて観客席に改修するならいいが。
434 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 10:07:26.34 ID:5klAz5nZ
練炭は日本から中国へ技術が渡った珍しい例だからな。
435 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 10:43:26.48 ID:j0ge7PLQ
436 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 10:50:03.98 ID:K8l7BZ2y
2002年WCの時の宮城とか静岡のスタジアムどうなったの？
438 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 20:50:49.25 ID:KcOAcKiA
元々音質ではウォークマンはiPod等問題にしてなかった。ソフトとUIやデザインで負けた感がある。
だけど、iPodの登場で音楽市場が縮小気味なのが心配だ。縮小したのはiPodの影響がありますよね？
あと、日本が世界最大の音楽市場だと言う事を知ってる人はどれほどいるのかな？
だから、外タレもハリウッドスターも韓国へは行かなくても、日本には必ず来る。
トムクルーズは犯ナム踊りをおどらされそうになって、上手くことわってた。ほんしんでは偉い迷惑だったと思っただろうな。
ソニー“高音質ハイレゾ”ウォークマン、iPodを追い詰める記念碑的製品となるか？
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8174305/
だけど、iPodの登場で音楽市場が縮小気味なのが心配だ。縮小したのはiPodの影響がありますよね？
あと、日本が世界最大の音楽市場だと言う事を知ってる人はどれほどいるのかな？
だから、外タレもハリウッドスターも韓国へは行かなくても、日本には必ず来る。
トムクルーズは犯ナム踊りをおどらされそうになって、上手くことわってた。ほんしんでは偉い迷惑だったと思っただろうな。
ソニー“高音質ハイレゾ”ウォークマン、iPodを追い詰める記念碑的製品となるか？
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8174305/
439 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/10/20(日) 21:05:13.50 ID:A0dpUoDM
i-podから比べると今日のウォークマンは優れものですよ。i-podのホールドスイッチは
直ぐいかれる。俺みたく最低年に6回は飛行機乗る人間にはノイズイレーザーは優れものです。
直ぐいかれる。俺みたく最低年に6回は飛行機乗る人間にはノイズイレーザーは優れものです。
440 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 21:09:00.50 ID:j0ge7PLQ
>>438
コピーの効果的防止策が無いからねぇ。
（てか全世界的にやる力が無い）
いずれは書籍もそうなるんだろうな。
データ化出来るものの価値は下がる一方だよな。
オリジナルを創る能力の価値は上がってるハズなんだが、
それも金になればの事。どーいう風に落ち着くのやら。
コピーの効果的防止策が無いからねぇ。
（てか全世界的にやる力が無い）
いずれは書籍もそうなるんだろうな。
データ化出来るものの価値は下がる一方だよな。
オリジナルを創る能力の価値は上がってるハズなんだが、
それも金になればの事。どーいう風に落ち着くのやら。
>>440
Appleが成功したのは、コンテンツビジネスに流通も含めたこと。
それらを一括管理することで、入手しやすく管理しやすく聞きやすい環境と端末を作り上げた。
この環境にならお金を出しても良いと思わせた。
Appleが成功したのは、コンテンツビジネスに流通も含めたこと。
それらを一括管理することで、入手しやすく管理しやすく聞きやすい環境と端末を作り上げた。
この環境にならお金を出しても良いと思わせた。
442 ：マンセー名無しさん：2013/10/20(日) 21:50:49.11 ID:LIjoejbt
今度ソニーからハイレゾ音源対応プレイヤーが出るって？
新国立競技場は文字通り「絵に描いた餅」となりましたな
>>427
ザハの別名「アンビルドの女王」
そもそもこの人の設計、コンセプトは良いんだけど
建てるのが超ムズいのでみんな嫌がるんだよねw
この人は建築家というより建築思想家って言った方がいいかもしれない
中国で現在着工してる建物があるようだけど
法規が緩い中国ならではなのかも知れない
でもこの人、磯崎新や安藤忠雄と言った大御所には気に入られてるんだよね
ザハの別名「アンビルドの女王」
そもそもこの人の設計、コンセプトは良いんだけど
建てるのが超ムズいのでみんな嫌がるんだよねw
この人は建築家というより建築思想家って言った方がいいかもしれない
中国で現在着工してる建物があるようだけど
法規が緩い中国ならではなのかも知れない
でもこの人、磯崎新や安藤忠雄と言った大御所には気に入られてるんだよね
>>441
それもあるけど、やっぱりソフトウエアに一日の長あるよ。>アップル
それもあるけど、やっぱりソフトウエアに一日の長あるよ。>アップル
音質ったって携帯プレイヤーの利点は何処でも聞けるって事だろ
静かな部屋で目を閉じて精神集中させてじっくり聞くわけでもない
そうして聞き分けた（そんな気がした）音質の差なんて歩きならが利けば吹っ飛ぶ
静かな部屋で目を閉じて精神集中させてじっくり聞くわけでもない
そうして聞き分けた（そんな気がした）音質の差なんて歩きならが利けば吹っ飛ぶ
iPodのくるくる回すホイール？が使いづらかった
451 ：マンセー名無しさん：2013/10/21(月) 05:15:50.58 ID:7rr6+lXN
まじめな話、音質に関しては、プレイヤーよりエンコードの質とスピーカー（ヘッドフォン）次第だと思うが。
454 ：マンセー名無しさん：2013/10/21(月) 09:27:52.95 ID:04Qi6Tnh
まあそれも、聴き分けられる環境と耳が在っての事なんだがｗ
そもそも、クラシックとかじゃなけりゃ、「どれが本当の音に近い」か分からないんじゃねぇの？
AKB（最近の流行歌って意味）とか聞く分には、音質ってどうでも良い様な・・・
AKB（最近の流行歌って意味）とか聞く分には、音質ってどうでも良い様な・・・
iPod標準のイヤホンじゃなきゃだいたい大丈夫
>>455
第５世代iPodNanoとWalkmanで初めてフルデジタルアンプが載ったNW-X1060を持ってて
同じイヤホンやヘッドホンを繋ぎかえて交互に聞いたら、iPodの方は正直ショボってなった。
iPodは、トランスポーター付のヘッドホンアンプに乗せてやっとWalkmanと同等クラスになった。
クラシックじゃなくてもポップス曲で十分違いが分かるよ
第５世代iPodNanoとWalkmanで初めてフルデジタルアンプが載ったNW-X1060を持ってて
同じイヤホンやヘッドホンを繋ぎかえて交互に聞いたら、iPodの方は正直ショボってなった。
iPodは、トランスポーター付のヘッドホンアンプに乗せてやっとWalkmanと同等クラスになった。
クラシックじゃなくてもポップス曲で十分違いが分かるよ
458 ：マンセー名無しさん：2013/10/21(月) 10:22:18.66 ID:Y3PQK9im
iPod、iPhoneに関してはジョブズの耳が良ければもっと良い音になったと思うんだ。
初期の頃は筐体に余裕があったのでまだマシだったが、
薄さ小ささ等のデザインや動画再生の機能を盛り込み始めてから怪しくなった
あのサイズにしては頑張ったと思うが、音質優先じゃなかったのは確か
薄さ小ささ等のデザインや動画再生の機能を盛り込み始めてから怪しくなった
あのサイズにしては頑張ったと思うが、音質優先じゃなかったのは確か
伊豆大島:警戒伝達網、機能せず 都がファクス、職員不在
2013年10月21日
土砂災害警戒情報伝達システム
http://mainichi.jp/graph/2013/10/21/20131021k0000m040101000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/select/news/20131021k0000m040101000c.html
せめてフロッピーディスクにしとけ
2013年10月21日
土砂災害警戒情報伝達システム
http://mainichi.jp/graph/2013/10/21/20131021k0000m040101000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/select/news/20131021k0000m040101000c.html
せめてフロッピーディスクにしとけ
レコーディングの現場じゃNS-10みたいなチープなモニター使ってミキシングしている
クラシックやジャズならまだしも、ロックやポップスに作り手のシチュエーション超える過度な音質求めても仕方ないんじゃね？
クラシックやジャズならまだしも、ロックやポップスに作り手のシチュエーション超える過度な音質求めても仕方ないんじゃね？
>>462
その臨場感や音場もすべてﾐｷｼﾝｸﾞ時のｴﾌｪｸﾀｰ効果､人工の味付けだから
その臨場感や音場もすべてﾐｷｼﾝｸﾞ時のｴﾌｪｸﾀｰ効果､人工の味付けだから
まあ、そんなに朝鮮人を虐めるな。
彼らは知らないのだ。
知恵を絞りに絞り、試行錯誤を繰り返し、挫折を繰り返した結果、新しいものを産み出したときの喜びと快感を知らずに一生を終えるのだ。
可哀想じゃないか。
彼らは知らないのだ。
知恵を絞りに絞り、試行錯誤を繰り返し、挫折を繰り返した結果、新しいものを産み出したときの喜びと快感を知らずに一生を終えるのだ。
可哀想じゃないか。
465 ：マンセー名無しさん：2013/10/21(月) 21:30:49.20 ID:04Qi6Tnh
そーいうホトケ心に付け込むんだニダーさんは。
形勢が悪くなると情に訴えるのが得意技だしな。
日本に敵対してないならそれもいいが、
はっきりと日本を敵視してるんだぞ連中は。
マジで一遍鬼になった方がいいんだが。日本人には難しいかも知れないが・・。
形勢が悪くなると情に訴えるのが得意技だしな。
日本に敵対してないならそれもいいが、
はっきりと日本を敵視してるんだぞ連中は。
マジで一遍鬼になった方がいいんだが。日本人には難しいかも知れないが・・。
466 ：マンセー名無しさん：2013/10/21(月) 22:11:40.89 ID:7rr6+lXN
>>463
＞その臨場感や音場もすべてﾐｷｼﾝｸﾞ時のｴﾌｪｸﾀｰ効果､人工の味付けだから
それが人間に心地良く感じられるのなら、何がいけないのか分からない
冷蔵庫で冷たい飲み物が飲めるのを、それは人工の冷気だからと言われてるような気がする
＞その臨場感や音場もすべてﾐｷｼﾝｸﾞ時のｴﾌｪｸﾀｰ効果､人工の味付けだから
それが人間に心地良く感じられるのなら、何がいけないのか分からない
冷蔵庫で冷たい飲み物が飲めるのを、それは人工の冷気だからと言われてるような気がする
実は原音に忠実よりそのジャンルっぽくチューンした方が本物っぽく聞こえていたりする
化学調味料で何が悪いとかいう人のスレですか？
ブラインドで化学調味料と天然を見分けることができるなら
>>466
サンプリングレート以上の倍音成分なんて本来再生できないのに､リニア技術で加えたり､ありえないパンニングだったり､
エンジニアの腕一つの臨場感とやらを有難がるのは馬鹿らしい､と言ってるんじゃね？
サンプリングレート以上の倍音成分なんて本来再生できないのに､リニア技術で加えたり､ありえないパンニングだったり､
エンジニアの腕一つの臨場感とやらを有難がるのは馬鹿らしい､と言ってるんじゃね？
この粘着、昔の原音至上主義ｗとかの生き残りの爺かなｗ
JBLマンセーみたいな
JBLマンセーみたいな
CD音質以上は思い込みだろ？
192kbpsと320kbpsの違いすらほとんどの人間は聞き分けられないのに。
192kbpsと320kbpsの違いすらほとんどの人間は聞き分けられないのに。
473 ：マンセー名無しさん：2013/10/22(火) 05:42:32.07 ID:4ZxddecZ
今は原音忠実再生なんかにこだわる一派は死につつある、聞いて楽しけりゃいい派が大半
>>463
＞>>462
＞その臨場感や音場もすべてﾐｷｼﾝｸﾞ時のｴﾌｪｸﾀｰ効果､人工の味付けだから
チープな環境だとそれさえ聴き取れないって話。
君が言ってることは、料理での素材の味を引き立てるための隠し味を否定しているもんだよ。
＞>>462
＞その臨場感や音場もすべてﾐｷｼﾝｸﾞ時のｴﾌｪｸﾀｰ効果､人工の味付けだから
チープな環境だとそれさえ聴き取れないって話。
君が言ってることは、料理での素材の味を引き立てるための隠し味を否定しているもんだよ。
476 ：マンセー名無しさん：2013/10/22(火) 07:10:40.40 ID:UZVB6PqZ
もう作るトコから加工は始まってるからなあ。
ライブだって調整入ってるし。
どうしても原音に拘るならアコースティック楽器のライブしか無いわな。
ライブだって調整入ってるし。
どうしても原音に拘るならアコースティック楽器のライブしか無いわな。
いやぁ、音質にこだわるんなら、
携帯プレイヤーなんかで聞くこと自体が間違い
だと思うがなぁ。
金かけたオーディオ機器、口径のでかいスピーカーで、音響整った部屋で優雅に聴く。
コレが一番。
・・・・まぁ、オイラは要らないけどねｗ
携帯プレイヤーなんかで聞くこと自体が間違い
だと思うがなぁ。
金かけたオーディオ機器、口径のでかいスピーカーで、音響整った部屋で優雅に聴く。
コレが一番。
・・・・まぁ、オイラは要らないけどねｗ
今度ソニーがハイレゾ音源の携帯音楽プレーヤ出すよ。
俺は買いませんけどね。
俺は買いませんけどね。
>>477
音の解像度にこだわるなら、口径のでかいスピーカーより、携帯プレイヤーと高級イヤホンの方が有利
口径のデカいスピーカーは、音を聞くというより身体に響かせたいって人用
みんなポータブルプレイヤーで聞く音に満足しちゃった人が大半、室内ピュアオーディオは、デコトラや
CPUクロックアップ並みの極少数マニアの物になっちゃった。
無理やり韓国の話に戻すと、オーディオ不毛の地と呼ばれた彼の地も
イヤホンとヘッドホンはまあまあと言われてるものが出てる
音の解像度にこだわるなら、口径のでかいスピーカーより、携帯プレイヤーと高級イヤホンの方が有利
口径のデカいスピーカーは、音を聞くというより身体に響かせたいって人用
みんなポータブルプレイヤーで聞く音に満足しちゃった人が大半、室内ピュアオーディオは、デコトラや
CPUクロックアップ並みの極少数マニアの物になっちゃった。
無理やり韓国の話に戻すと、オーディオ不毛の地と呼ばれた彼の地も
イヤホンとヘッドホンはまあまあと言われてるものが出てる
480 ：マンセー名無しさん：2013/10/22(火) 08:18:52.19 ID:AZtUDzUk
逆に言って、韓国で不毛で無い分野って何よ？w
481 ：にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk ：2013/10/22(火) 08:42:54.83 ID:w71u3Y26
ああ（つO・）i podで音楽を聴いて、ちょっと、しょぼいなと思ったのです。
日本メーカーのプレイヤーと比べると、あれ？って、思うくらいは違うというか
ただ、どこのメーカーが出してるかわからない安物のMP3よりかは、遙かにマシだし
携帯して聴く分には、全然、気にはならないレベルだけど。
i pod（つ＿・） 新OSになって、ちょっと音質が変わった様な、ちょっと悪くなったような
日本メーカーのプレイヤーと比べると、あれ？って、思うくらいは違うというか
ただ、どこのメーカーが出してるかわからない安物のMP3よりかは、遙かにマシだし
携帯して聴く分には、全然、気にはならないレベルだけど。
i pod（つ＿・） 新OSになって、ちょっと音質が変わった様な、ちょっと悪くなったような
iOS版のDENON Playerとかでレストアした音が良くなったように聞こえるのは、
元の音が悪いからなの？
元の音が悪いからなの？
シンバルの音がしょぼいぐらいはわかる＞ビットレートによる違い
>>481
>i podで音楽を聴いて、ちょっと、しょぼいな
Apple losslessをお使いになっては？
ほぼCDそのままですが、普通のCDラジカセ・ミニコンポよりはエラー訂正が完璧になるので、
音は良くなります。
>i podで音楽を聴いて、ちょっと、しょぼいな
Apple losslessをお使いになっては？
ほぼCDそのままですが、普通のCDラジカセ・ミニコンポよりはエラー訂正が完璧になるので、
音は良くなります。
>>481
iPodで駄目だなと思ったのはヘッドホン以外にエフェクターやイコライザーソフトがてきとうという感じがしたね。
こういうソフトは音響機器を作っているメーカーじゃないと音場やシミュレーションが出来ないのでAV機器メーカーの独壇場だと思う。
ただ、AVオタって絶滅危惧種だからそこまでこだわる人が少ないという現実はあるね。
iPodで駄目だなと思ったのはヘッドホン以外にエフェクターやイコライザーソフトがてきとうという感じがしたね。
こういうソフトは音響機器を作っているメーカーじゃないと音場やシミュレーションが出来ないのでAV機器メーカーの独壇場だと思う。
ただ、AVオタって絶滅危惧種だからそこまでこだわる人が少ないという現実はあるね。
音楽市場がCD中心になった頃は「音質はレコードが良い」「可聴域外音も音質に関わる」とか言ってたのに
今だと「CD原本のピュアな音を再現するには～」とかだし・・・技術進歩で格段に音質は良く成ったんだろうけど・・・
あの頃にケーブルやら電源やらに何百万もかけてた友人を知ってるとなんだかなーとは思う。
人の好きな物にとやかく言うのもヤボだけど(´･ω･)
今だと「CD原本のピュアな音を再現するには～」とかだし・・・技術進歩で格段に音質は良く成ったんだろうけど・・・
あの頃にケーブルやら電源やらに何百万もかけてた友人を知ってるとなんだかなーとは思う。
人の好きな物にとやかく言うのもヤボだけど(´･ω･)
>>486
いや今でも両方いるでしょ。
いや今でも両方いるでしょ。
あと日本の場合、ネットで合法的にタダで聴ける曲でもオリコン１位を取ってしまう、という特殊な市場が生まれつつあるしｗ
大昔､カーツウェルというデジタルピアノじゃヤマハを凌駕するメーカーがあったんだが
ウリナラ資本に買収された結果､ブランドイメージが地に堕ちてミュージシャンからそっぽむかれちゃったんだよな
あの国にかかわるとロクな結果が生まれないと実感した事例だったわw
ウリナラ資本に買収された結果､ブランドイメージが地に堕ちてミュージシャンからそっぽむかれちゃったんだよな
あの国にかかわるとロクな結果が生まれないと実感した事例だったわw
韓国系企業はアフターサービスの悪さが伝説的だからね。
韓国人自身が見向きもしない部分だから放置し続けた結果、
「使い捨て製品＝韓国製」のイメージが固定化してしまった。
継続的に使用する製品なら、そりゃ韓国離れするのは当然だよね
韓国人自身が見向きもしない部分だから放置し続けた結果、
「使い捨て製品＝韓国製」のイメージが固定化してしまった。
継続的に使用する製品なら、そりゃ韓国離れするのは当然だよね
>>485,486
オーディオって「道楽」だから＿＿＿ （-_-；
オーディオって「道楽」だから＿＿＿ （-_-；
MDも出たときは音の違いがあって、音質が悪いとおもったけど、
聞き続けているうちにわからなくなっちゃった。
出始めのMP3プレーヤーは聞けたもんじゃない＆容量が足りなかったけど、
東芝のプレーヤーぐらいからはぜんぜん気にならなくなったなぁ。
今はWalkmanだけになった。
そういや、韓国のMP3プレーヤー作ってた会社って最近見かけないけどまだあるんかね？？
聞き続けているうちにわからなくなっちゃった。
出始めのMP3プレーヤーは聞けたもんじゃない＆容量が足りなかったけど、
東芝のプレーヤーぐらいからはぜんぜん気にならなくなったなぁ。
今はWalkmanだけになった。
そういや、韓国のMP3プレーヤー作ってた会社って最近見かけないけどまだあるんかね？？
≫ 2012年10月17日 19時43分 更新一度使うと戻れない：
ハイレゾ対応ポータブルという選択肢、iBasso「HDP-R10」と iriver「AK100」を聴く (1/2)
ポータブルオーディオの世界も、いよいよハイレゾ時代。今年登場したiBasso「HDP-R10」と
iriver「AK100」の2機種を長時間試用できたので、それぞれの特長と音質傾向を紹介していこう。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1210/17/news122.html
ハイレゾ対応ポータブルという選択肢、iBasso「HDP-R10」と iriver「AK100」を聴く (1/2)
ポータブルオーディオの世界も、いよいよハイレゾ時代。今年登場したiBasso「HDP-R10」と
iriver「AK100」の2機種を長時間試用できたので、それぞれの特長と音質傾向を紹介していこう。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1210/17/news122.html
ハイレゾプレーヤーの完成形? 「AK120」を聴く
デュアルDAC搭載で129,800円。AK100やR10と比較
（2013/5/17 15:42）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/20130517_599841.html
デュアルDAC搭載で129,800円。AK100やR10と比較
（2013/5/17 15:42）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/20130517_599841.html
そういえば秋冬モデルで茸auにｷﾞｬﾗｸｼｰが来るけど、
禿電にはなし。
どっちが避けているんだろう。
禿電にはなし。
どっちが避けているんだろう。
久しぶりにCD聞くとその音の良さに驚かされる
ひょっとして92kbpsとか128kbpsのMP3とくらべてないかそれ
>>486
CDが世に出た頃は本当に音が悪かったんだよ。音が硬くてギラギラして。
フィリップスなんてD/A変換ICの精度が14bitしか出てなかったし、ソニーだって
名目16bitだったけど実質精度は似たようなものだった。
あと振幅方向は16bitディジタル記録で完璧であっても時間軸方向のアナログ的
揺らぎがあれば歪みとなって音に出るなんて規格制定時には予想できてなかった。
44.1kHzの8～16倍にアップサンプリングして18～24bitに拡張する内部処理を
施して雑音と音声を分離しやすくする技術とか、いっそ1bitの超高速変換にして
安価かつ高精度なD/A変換を実現したりとか、初期のCD再生機とは別物になってるよ。
CDが世に出た頃は本当に音が悪かったんだよ。音が硬くてギラギラして。
フィリップスなんてD/A変換ICの精度が14bitしか出てなかったし、ソニーだって
名目16bitだったけど実質精度は似たようなものだった。
あと振幅方向は16bitディジタル記録で完璧であっても時間軸方向のアナログ的
揺らぎがあれば歪みとなって音に出るなんて規格制定時には予想できてなかった。
44.1kHzの8～16倍にアップサンプリングして18～24bitに拡張する内部処理を
施して雑音と音声を分離しやすくする技術とか、いっそ1bitの超高速変換にして
安価かつ高精度なD/A変換を実現したりとか、初期のCD再生機とは別物になってるよ。
501 ：マンセー名無しさん：2013/10/22(火) 20:37:22.01 ID:wFagAr48
【崇礼門丹青】難しい染料作業 日本からの技術者を受け入れず、現場のにわか職人は外部の意見を取り入れようとしない[10/22]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382435057/
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382435057/
>>492
iriverなら、まだある。
ウチにもまだあるし現役で使ってる。T10って奴だけど。
電池が単3なんで使い勝手がいいし、コーデック選ばないし、電池の持ちが良いので重宝してる。
純正のヘッドホンだけはどうにもいただけなかったのでテクニカのそこそこ高いやつに換えたけど。
iriverなら、まだある。
ウチにもまだあるし現役で使ってる。T10って奴だけど。
電池が単3なんで使い勝手がいいし、コーデック選ばないし、電池の持ちが良いので重宝してる。
純正のヘッドホンだけはどうにもいただけなかったのでテクニカのそこそこ高いやつに換えたけど。
>>500
確かに時間軸もデジタル（離散値）。
でもデジタルからアナログに（D/A）変換する時に、「揺らぎ（ジッターと呼ぶ）」が生じる。
（もちろん、振幅にも揺らぎ（こっちはDA変換誤差と呼ぶ）は生じる）
例えば、50kHz でのデータ列（サンプリング周波数）の場合、20μs毎にデータが変化するが
DA変換器の性能に依ってはぴったり20μs毎にならず 20μs、21μs、19μs、19.5μs・・・という様に
出力が整定する時間軸がズレる。
これは振幅の誤差と同様に、音の歪みの原因になる。
ビデオ信号（コンポジット信号）の場合はジッターは色ズレとなって見える事がある。
確かに時間軸もデジタル（離散値）。
でもデジタルからアナログに（D/A）変換する時に、「揺らぎ（ジッターと呼ぶ）」が生じる。
（もちろん、振幅にも揺らぎ（こっちはDA変換誤差と呼ぶ）は生じる）
例えば、50kHz でのデータ列（サンプリング周波数）の場合、20μs毎にデータが変化するが
DA変換器の性能に依ってはぴったり20μs毎にならず 20μs、21μs、19μs、19.5μs・・・という様に
出力が整定する時間軸がズレる。
これは振幅の誤差と同様に、音の歪みの原因になる。
ビデオ信号（コンポジット信号）の場合はジッターは色ズレとなって見える事がある。
>>504
多分「携帯音楽プレーヤでは幾ら頑張っても限界があるから、拘っても無意味」って言いたいのでは。
多分「携帯音楽プレーヤでは幾ら頑張っても限界があるから、拘っても無意味」って言いたいのでは。
携帯プレーヤーで音質がーとかいう人は周囲の雑音とかどうなっているのかね。
気合で音楽だけをフィルタリングしているのかな。
気合で音楽だけをフィルタリングしているのかな。
>>500
1/44100秒刻みで正しくD/A変換したときに完璧な再現ができる、という前提で
音声が記録されているんだけど、そのクロックの正確さは再生機任せなんだよ。
クロックを生成する発振器ってアナログ回路なので、丁寧に実装してやらないと
結構フラフラする。あとディスクの回転にムラがなく均一であることも重要。
1/44100秒刻みで正しくD/A変換したときに完璧な再現ができる、という前提で
音声が記録されているんだけど、そのクロックの正確さは再生機任せなんだよ。
クロックを生成する発振器ってアナログ回路なので、丁寧に実装してやらないと
結構フラフラする。あとディスクの回転にムラがなく均一であることも重要。
音声信号がアナログのままだと歪んでも
オリジナルとは多少違うが相似形で伝わるが
間にデジタル系が入るとそうはいかない。
上手く伝わっている場合はアナログとは比較にならないくらい正確だが
ジッターの影響を受けるとデジタル→アナログ変換では
多少どころか全く違う波形になる可能性すら存在する。
この影響がはっきり判るのはオーディオ系ではなく
いまやデジタル処理が主流となった測定器のオシロスコープで
使用している測定器がどの程度ジッターの影響を受けているか
把握しておかないと正確な測定には結びつかないくらい問題がある。
オリジナルとは多少違うが相似形で伝わるが
間にデジタル系が入るとそうはいかない。
上手く伝わっている場合はアナログとは比較にならないくらい正確だが
ジッターの影響を受けるとデジタル→アナログ変換では
多少どころか全く違う波形になる可能性すら存在する。
この影響がはっきり判るのはオーディオ系ではなく
いまやデジタル処理が主流となった測定器のオシロスコープで
使用している測定器がどの程度ジッターの影響を受けているか
把握しておかないと正確な測定には結びつかないくらい問題がある。
>>509
それから ＣＤの音楽記録フォーマットにはエラー訂正が無いのでBitの読み取り時に
Nois等で間違った符号読みとっちゃ足りすると当然おかしな音になっちゃうしね。
>>508
人間の耳と認識力て良く出来てて周囲のホワイトノイズ等はカットしちゃうので
音質の差は判ったりする。良い環境で聴く方が良いけどね。
>>507
真空管で音が良くなる（原音に近くなる）てのは無いよ。
単純にゆうと半導体に比べて音声信号に対する増幅特性に違いが有って
真空管増幅機の方が柔らかく聞こえるてとこかな。
それから ＣＤの音楽記録フォーマットにはエラー訂正が無いのでBitの読み取り時に
Nois等で間違った符号読みとっちゃ足りすると当然おかしな音になっちゃうしね。
>>508
人間の耳と認識力て良く出来てて周囲のホワイトノイズ等はカットしちゃうので
音質の差は判ったりする。良い環境で聴く方が良いけどね。
>>507
真空管で音が良くなる（原音に近くなる）てのは無いよ。
単純にゆうと半導体に比べて音声信号に対する増幅特性に違いが有って
真空管増幅機の方が柔らかく聞こえるてとこかな。
128kbpsと194kbpsの聞き分けまでしかできない普通人としては
いい加減スレチだと宣言するものである。
いい加減スレチだと宣言するものである。
>>509、510、511 って同じ人 （-_-？
全然違う人
中国国営メディア、アップルの次は'三星電子たたき' 【朝鮮日報】
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/10/22/2013102202533.html
今年に入って中国に進出しているグローバル企業らの問題点を暴露して、‘外国企業たたき’を続けてきた中国官営
中国中央放送(CCTV)の矢が、今回は韓国最大企業の三星電子を狙っている。
今月21日CCTVは‘経済30分’という番組で、“三星のスマートフォン ギャラクシーSシリーズとギャラクシー ノートの
製品欠陥により、中国消費者の負担が増加している”として、三星スマートフォンの不良事例と顧客サービスの問題点
を約30分間にわたって集中報道した。
三星電子のスマートフォンを購入したというある消費者は、この番組に出演して“正式な経路で購入した三星電子の
スマートフォンを使って9ヶ月ほどで、携帯電話の電源が切れたりする問題が発生してサービスセンターを訪れたが、
この問題は続いた”として、“一日に20～30回も携帯電話の電源が切れた”"と話した。
また、あるスマートフォン修理業者もこの番組で、“ギャラクシーS3に電源が切れる現象がしばしば発見される”と
して、“この製品のメインボード設計に問題があるため電源が切れる現象が頻繁に発生していて、現在も同じ機種3台を
修理している”とした。
この番組では、正常な経路でスマートフォンを購入して品質保証期間内に修理を任せたにもかかわらず、最大2000
中国元の修理費用を支払ったとする消費者の証言も共に報道した。
‘経済30分’では、“三星電子のギャラクシーS3が'墨壷（間抜け）'になる現象が一日に数十回繰り返されている原因は、
三星電子の‘内蔵マルチメディアカード’の欠陥にある”と主張した。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/10/22/2013102202533.html
今年に入って中国に進出しているグローバル企業らの問題点を暴露して、‘外国企業たたき’を続けてきた中国官営
中国中央放送(CCTV)の矢が、今回は韓国最大企業の三星電子を狙っている。
今月21日CCTVは‘経済30分’という番組で、“三星のスマートフォン ギャラクシーSシリーズとギャラクシー ノートの
製品欠陥により、中国消費者の負担が増加している”として、三星スマートフォンの不良事例と顧客サービスの問題点
を約30分間にわたって集中報道した。
三星電子のスマートフォンを購入したというある消費者は、この番組に出演して“正式な経路で購入した三星電子の
スマートフォンを使って9ヶ月ほどで、携帯電話の電源が切れたりする問題が発生してサービスセンターを訪れたが、
この問題は続いた”として、“一日に20～30回も携帯電話の電源が切れた”"と話した。
また、あるスマートフォン修理業者もこの番組で、“ギャラクシーS3に電源が切れる現象がしばしば発見される”と
して、“この製品のメインボード設計に問題があるため電源が切れる現象が頻繁に発生していて、現在も同じ機種3台を
修理している”とした。
この番組では、正常な経路でスマートフォンを購入して品質保証期間内に修理を任せたにもかかわらず、最大2000
中国元の修理費用を支払ったとする消費者の証言も共に報道した。
‘経済30分’では、“三星電子のギャラクシーS3が'墨壷（間抜け）'になる現象が一日に数十回繰り返されている原因は、
三星電子の‘内蔵マルチメディアカード’の欠陥にある”と主張した。
516 ：マンセー名無しさん：2013/10/22(火) 23:48:56.87 ID:+OChkz2Q
>>499
CD出たばかりの頃にプレーヤーを買って当時買ったクラッシックのCDもあるが聞き比べてもそんなに差は感じ無いが。
プレーヤーによって差が出るとかは都市伝説というかAVオタの肥えた耳じゃないとわからんレベルだし。
アナログレコードと比べるとかなり差があるが、あれはCDだとサンプリングレートが足りなくて消えてしまう音域があるからだな。
今でもアナログプレーヤーが現役でうちにあるが、細かい音の再現は未だにCDでは成し遂げられていないと思う。
ネットで新しいコーデックの録音をDLした方が音は良いな。
いいかげんCDは新しい規格を立ち上げた方がいいのではないだろうか。
CD出たばかりの頃にプレーヤーを買って当時買ったクラッシックのCDもあるが聞き比べてもそんなに差は感じ無いが。
プレーヤーによって差が出るとかは都市伝説というかAVオタの肥えた耳じゃないとわからんレベルだし。
アナログレコードと比べるとかなり差があるが、あれはCDだとサンプリングレートが足りなくて消えてしまう音域があるからだな。
今でもアナログプレーヤーが現役でうちにあるが、細かい音の再現は未だにCDでは成し遂げられていないと思う。
ネットで新しいコーデックの録音をDLした方が音は良いな。
いいかげんCDは新しい規格を立ち上げた方がいいのではないだろうか。
>>514
レス感謝。
そうなのか・・・
いずれのレスも本当か？って話ばっかりだったので。
>>509
クロックの話、クロック周波数はオーディオ系では水晶発振子を使うから
誤差があっても10~5レベルで安定する。
結構フラフラなんて事は無い。
ディスクの回転云々に至っては・・・サーボとかバッファって知ってる？って世界 （笑
>>510
このレスは、何が言いたいのかほぼ意味不明。
応用が問題なのか、検証が問題なのかの話がゴチャゴチャ。
>>511
＞ＣＤの音楽記録フォーマットにはエラー訂正が無い
はい？ CIRCって（この分野じゃ知らなきゃモグリの）強力なエラー訂正が埋め込まれてます。
このレスは他にもツッコミ所が満載なんだけど・・・
だから、同じ人と思ったんですけどネ
レス感謝。
そうなのか・・・
いずれのレスも本当か？って話ばっかりだったので。
>>509
クロックの話、クロック周波数はオーディオ系では水晶発振子を使うから
誤差があっても10~5レベルで安定する。
結構フラフラなんて事は無い。
ディスクの回転云々に至っては・・・サーボとかバッファって知ってる？って世界 （笑
>>510
このレスは、何が言いたいのかほぼ意味不明。
応用が問題なのか、検証が問題なのかの話がゴチャゴチャ。
>>511
＞ＣＤの音楽記録フォーマットにはエラー訂正が無い
はい？ CIRCって（この分野じゃ知らなきゃモグリの）強力なエラー訂正が埋め込まれてます。
このレスは他にもツッコミ所が満載なんだけど・・・
だから、同じ人と思ったんですけどネ
518 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 00:11:04.27 ID:PzyUgKRv
>>511
真空管で音が良くなるのはノイズの影響が半導体アンプに比べて少ないからだから。
シリコンプレーヤーとかスマホ内蔵のアンプは実のところノイズだらけだったりする。
しかし、人間はどんな環境にも慣れてしまうので脳でノイズキャンセルしてるだけだな。
真空管アンプでのクリアーな音を聞いた後にシリコンプレーヤーとか聞くと、聞くに堪えない音だとわかる。
真空管で音が良くなるのはノイズの影響が半導体アンプに比べて少ないからだから。
シリコンプレーヤーとかスマホ内蔵のアンプは実のところノイズだらけだったりする。
しかし、人間はどんな環境にも慣れてしまうので脳でノイズキャンセルしてるだけだな。
真空管アンプでのクリアーな音を聞いた後にシリコンプレーヤーとか聞くと、聞くに堪えない音だとわかる。
まぁ、こだわりを持つのは悪い事じゃないが、こだわるなら、プレイヤーより、音源ファイルとスピーカー（ヘッドフォン）だと思うぞ。
ヘッドフォンケチったら、元も子もない。
それと、プレイヤーの差なんて、それこそ気分レベルだと思うぞ。
いぽｄなんかは、本体のイコライザが不満なら、そっちに特化した音楽再生アプリとか有るんじゃね？
まぁ、おいらはこだわりないから、んなもん使ったことはないが。
ヘッドフォンケチったら、元も子もない。
それと、プレイヤーの差なんて、それこそ気分レベルだと思うぞ。
いぽｄなんかは、本体のイコライザが不満なら、そっちに特化した音楽再生アプリとか有るんじゃね？
まぁ、おいらはこだわりないから、んなもん使ったことはないが。
>>516
> いいかげんCDは新しい規格を立ち上げた方がいいのではないだろうか。
SACD、DVD-Audioとか立ち上げたけど全然流行りませんでした。
ぶっちゃけCDが流行ったのは音質じゃなくて、軽くて小さくてランダムアクセスが
容易に出来たからだから・・・・今現在、簡便性でシリコンオーディオやネット配信に
に叶うものはありませんと。
> いいかげんCDは新しい規格を立ち上げた方がいいのではないだろうか。
SACD、DVD-Audioとか立ち上げたけど全然流行りませんでした。
ぶっちゃけCDが流行ったのは音質じゃなくて、軽くて小さくてランダムアクセスが
容易に出来たからだから・・・・今現在、簡便性でシリコンオーディオやネット配信に
に叶うものはありませんと。
というか、最近のCDって録音がいいかげん過ぎ。
プレーヤーは出来良いのに音源が駄目ではな。
反対にシリコンプレーヤーはハードが駄目過ぎだが、
録音や音響ソフトで補正しているのでそこそこレベルでしかない。
プレーヤーは出来良いのに音源が駄目ではな。
反対にシリコンプレーヤーはハードが駄目過ぎだが、
録音や音響ソフトで補正しているのでそこそこレベルでしかない。
523 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 05:56:37.10 ID:RcBwhJ81
音楽自体の貴重性も大幅に下落したような気がｗ
簡便になったから、有り難味が薄れたってのも在ると思うんだよなあ。
昔はレコード、それもアルバムを買うのは一大イベントｗだったよなあ。
んで歌詞カードを睨みつけながら、超真剣に聴き込んでたモンだがｗ
ガキだったのも在るけどね。
簡便になったから、有り難味が薄れたってのも在ると思うんだよなあ。
昔はレコード、それもアルバムを買うのは一大イベントｗだったよなあ。
んで歌詞カードを睨みつけながら、超真剣に聴き込んでたモンだがｗ
ガキだったのも在るけどね。
524 ：地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU ：2013/10/23(水) 06:01:19.31 ID:C5O/py+T
いまだに真空管（オーディオアンプじゃないけれど・・・）に否応なく係わる身として・・・
真空管と半導体では増幅するものに違いがあるんです。真空管はグリッド電圧を信号で制御して、
プレート電圧を変化させます。当然だけど、負荷が一定なら、プレート電圧の変化によって負荷
電流は変化します。
半導体は、ベース電流、あるいはゲート電圧によって、コレクタまたはドレイン電流を変化させます。
これも当然ながら、負荷が一定なら、コレクタ電圧も変化する事になります。
この増幅作用の違いが音質の差を生みます。語弊を恐れずに簡単に言うと、スピーカーのボイスコイル
を動かす、という力学作用のためには電力が必要ですが、負荷が一定なら、P=E^2/Rが電圧、P=I^2*R
が電流のそれぞれ電力に与える影響になります。負荷が完全に一定ならどちらも影響に違いはないですが、
どんな入力電圧、電流に対しても完全に一定という負荷（完全負荷）はありませんから、Rの前が掛け算
なのか割り算なのかで、応答が異なります。これが音質の差になります。
オーディオの場合、負荷が誘導性（コイル）ですから、電流と電圧の位相差（180度）に負荷の位相特性
を加味した波形が負荷の両端に現れるわけで、Rの前が掛け算なのか割り算なのかで違うのは当たり前
なのです。
真空管と半導体では増幅するものに違いがあるんです。真空管はグリッド電圧を信号で制御して、
プレート電圧を変化させます。当然だけど、負荷が一定なら、プレート電圧の変化によって負荷
電流は変化します。
半導体は、ベース電流、あるいはゲート電圧によって、コレクタまたはドレイン電流を変化させます。
これも当然ながら、負荷が一定なら、コレクタ電圧も変化する事になります。
この増幅作用の違いが音質の差を生みます。語弊を恐れずに簡単に言うと、スピーカーのボイスコイル
を動かす、という力学作用のためには電力が必要ですが、負荷が一定なら、P=E^2/Rが電圧、P=I^2*R
が電流のそれぞれ電力に与える影響になります。負荷が完全に一定ならどちらも影響に違いはないですが、
どんな入力電圧、電流に対しても完全に一定という負荷（完全負荷）はありませんから、Rの前が掛け算
なのか割り算なのかで、応答が異なります。これが音質の差になります。
オーディオの場合、負荷が誘導性（コイル）ですから、電流と電圧の位相差（180度）に負荷の位相特性
を加味した波形が負荷の両端に現れるわけで、Rの前が掛け算なのか割り算なのかで違うのは当たり前
なのです。
>>507
＞>>504
＞携帯用真空管アンプとか使っていらっしゃる方ですか？
＞
＞あれ使うと音良くなるのかなぁ・・・・
いや、使ってないよ。
携帯プレーヤーの音質を少しでも良くしたいって当たり前のことを書いたと思ったら、反響が大きくてビックリした。
＞>>504
＞携帯用真空管アンプとか使っていらっしゃる方ですか？
＞
＞あれ使うと音良くなるのかなぁ・・・・
いや、使ってないよ。
携帯プレーヤーの音質を少しでも良くしたいって当たり前のことを書いたと思ったら、反響が大きくてビックリした。
>>508
＞携帯プレーヤーで音質がーとかいう人は周囲の雑音とかどうなっているのかね。
＞気合で音楽だけをフィルタリングしているのかな。
気合入れなくても、フィルタリング出来るでしょ。
携帯プレーヤーなら、静かな場所に移動すればいいし。
だいたい周囲の雑音に関しては密閉型ヘッドホンより、スピーカーで聴く方が影響受けると思うがw
＞携帯プレーヤーで音質がーとかいう人は周囲の雑音とかどうなっているのかね。
＞気合で音楽だけをフィルタリングしているのかな。
気合入れなくても、フィルタリング出来るでしょ。
携帯プレーヤーなら、静かな場所に移動すればいいし。
だいたい周囲の雑音に関しては密閉型ヘッドホンより、スピーカーで聴く方が影響受けると思うがw
>>526
スピーカーで聴く人は、特に音にこだわってのスピーカーなら、雑音はない環境を用意してると思うぞ。
つか、携帯プレイヤーの良さは、
場所を選ばないこと
だからねぇ。
音質にこだわりたいんなら、せめて密閉型のヘッドフォン使おうよ。
スピーカーで聴く人は、特に音にこだわってのスピーカーなら、雑音はない環境を用意してると思うぞ。
つか、携帯プレイヤーの良さは、
場所を選ばないこと
だからねぇ。
音質にこだわりたいんなら、せめて密閉型のヘッドフォン使おうよ。
>>508
＞＞携帯プレーヤーで音質がーとかいう人は周囲の雑音とかどうなっているのかね。
ノイズリダクション付のイヤホン、ヘッドホンもあるけど
カナル型イヤホンなんかだと、そもそもの遮音性が異様に高い
＞＞携帯プレーヤーで音質がーとかいう人は周囲の雑音とかどうなっているのかね。
ノイズリダクション付のイヤホン、ヘッドホンもあるけど
カナル型イヤホンなんかだと、そもそもの遮音性が異様に高い
とりあえず、ある程度の静音環境とスピーカーで聴くのでなければ、音質の差なんて周囲のノイズで相殺される。
だから携帯プレーヤーはあの程度の音質でも受け入れられたという事だろう。
そもそも携帯プレーヤーで音場再現は無理なので音質ははっきり聞こえるかどうかでの差しかない。
だから携帯プレーヤーはあの程度の音質でも受け入れられたという事だろう。
そもそも携帯プレーヤーで音場再現は無理なので音質ははっきり聞こえるかどうかでの差しかない。
ジッタについては完璧を目指すのは諦めて、聴覚的影響とコストの許すところで手を
打つのが妥当。ジッタについては絶対量を減らすよりも、クロックの揺れに数十ms～
数秒程度の周期性成分を持たせないように対策するのが効果的ともいわれてるし。
>>517
水晶という物体の伸び縮みをアナログ増幅器で拾って一定周期の電気信号に
育てていくのが水晶発振器の正体なので、大雑把に設計するとそれなりにしか
ならないんだよ。
あと水晶発振器のクロックをそのまま使うわけじゃなくて、同期をとる必要性から
PLL(水晶発振を基準にして周波数や位相をフィードバック制御するCR発振器)で
生成したクロックを使う局面が多いから、それが原因で揺れてたりする。
計算方法は省略するけれど、300psのジッタがあると16bitのうち最下位ビットの
精度が失われるといわれてる。24bitだと許容ジッタが1psとかいう世界に。
メモリを使えばという話はよく出るんだけど、メモリ自体が雑音源になる
のと、読み出しや書き込みの同期をとるためにPLLのお世話になってしまうので
悩みが一発解決ともいかないんだ。
打つのが妥当。ジッタについては絶対量を減らすよりも、クロックの揺れに数十ms～
数秒程度の周期性成分を持たせないように対策するのが効果的ともいわれてるし。
>>517
水晶という物体の伸び縮みをアナログ増幅器で拾って一定周期の電気信号に
育てていくのが水晶発振器の正体なので、大雑把に設計するとそれなりにしか
ならないんだよ。
あと水晶発振器のクロックをそのまま使うわけじゃなくて、同期をとる必要性から
PLL(水晶発振を基準にして周波数や位相をフィードバック制御するCR発振器)で
生成したクロックを使う局面が多いから、それが原因で揺れてたりする。
計算方法は省略するけれど、300psのジッタがあると16bitのうち最下位ビットの
精度が失われるといわれてる。24bitだと許容ジッタが1psとかいう世界に。
メモリを使えばという話はよく出るんだけど、メモリ自体が雑音源になる
のと、読み出しや書き込みの同期をとるためにPLLのお世話になってしまうので
悩みが一発解決ともいかないんだ。
>>528
だからそれをつけたまま歩いたり自転車に乗ったりすると危なくって・・・ってスレタイに全く関係ないな。
だからそれをつけたまま歩いたり自転車に乗ったりすると危なくって・・・ってスレタイに全く関係ないな。
533 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 11:19:43.33 ID:Mi+4cZwq
あれはクォーツじゃなくて機構に問題が在るんじゃｗ
534 ：地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU ：2013/10/23(水) 14:36:41.76 ID:C5O/py+T
>>533
いいえ、水晶発振器はそこまで安定じゃないですよ。
コンピューターのクロック発振に使われるユニット型の発振器は、無線計測等の世界では
ほとんど使い物にならない事が多い。
水晶発振器が安定、と言われたのは、大昔の音声通信で、音声が聞こえなくなるほどずれない
というレベルでして、時間当たり数十Hz程度の動き（ドリフト）は普通にあります。
計測器では当たり前、通信機でもプロ用になると、簡易な恒温槽に入れて温度変化によるズレ
をキャンセルするようにします。
また、カットの仕方によって、外部の同調回路を変化させることで、数10KHz程度、発振周波数
を可変する事もできます。其れを使った市販製品まで出てますよ。ですから、特に小型化により
種々の安定化策や水晶カットの自由度が低い時計や携帯型製品では、あまり水晶発振の安定を頭から
信じない方が良いと思います。
いいえ、水晶発振器はそこまで安定じゃないですよ。
コンピューターのクロック発振に使われるユニット型の発振器は、無線計測等の世界では
ほとんど使い物にならない事が多い。
水晶発振器が安定、と言われたのは、大昔の音声通信で、音声が聞こえなくなるほどずれない
というレベルでして、時間当たり数十Hz程度の動き（ドリフト）は普通にあります。
計測器では当たり前、通信機でもプロ用になると、簡易な恒温槽に入れて温度変化によるズレ
をキャンセルするようにします。
また、カットの仕方によって、外部の同調回路を変化させることで、数10KHz程度、発振周波数
を可変する事もできます。其れを使った市販製品まで出てますよ。ですから、特に小型化により
種々の安定化策や水晶カットの自由度が低い時計や携帯型製品では、あまり水晶発振の安定を頭から
信じない方が良いと思います。
一般的なディジタル回路のクロック源として漫然と水晶発振回路をつくると100ppm
くらいの精度になって、そのまま時計に使うと日差±8秒くらいの誤差が出る計算。
あまり高級じゃない時計だと10ppmくらいの周波数精度を出すようにしてるけど、
それでも月差±30秒だな。
国産の時計だと月差±30秒と表示してても実際には+10秒以内に収まっていたり
するのが半ば当然と受け止められているけど、あっちの国の製品は平然と30秒
ずれたりする印象。
くらいの精度になって、そのまま時計に使うと日差±8秒くらいの誤差が出る計算。
あまり高級じゃない時計だと10ppmくらいの周波数精度を出すようにしてるけど、
それでも月差±30秒だな。
国産の時計だと月差±30秒と表示してても実際には+10秒以内に収まっていたり
するのが半ば当然と受け止められているけど、あっちの国の製品は平然と30秒
ずれたりする印象。
>>501
日本製の膠と染料が悪いとさんざん言いながら、
ここでいきなりの軌道修正ｗ
日本製の所為にしたら次はどこ製の材料で再復元するの？
韓国には無い、世界に無い、日本にある。
日本の所為にして責任転嫁して罵詈雑言浴びせまくったんだが、、、
で、再復元の協力は、、、得られなくなるんじゃないか、と、気が付いたら、
途端に仲間内での責任転嫁合戦ｗ
典型的なブーメランだなぁｗ
日本製の膠と染料が悪いとさんざん言いながら、
ここでいきなりの軌道修正ｗ
日本製の所為にしたら次はどこ製の材料で再復元するの？
韓国には無い、世界に無い、日本にある。
日本の所為にして責任転嫁して罵詈雑言浴びせまくったんだが、、、
で、再復元の協力は、、、得られなくなるんじゃないか、と、気が付いたら、
途端に仲間内での責任転嫁合戦ｗ
典型的なブーメランだなぁｗ
539 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 14:55:51.87 ID:Mi+4cZwq
>>537
>ここでいきなりの軌道修正ｗ
それがねぇ、時間が経ってニダーさん達の記憶に残るのは、
なぜか「日本のせいニダ！」だけなんだマジでｗ
IMFん時も始めは「日本のせいニダ！」って騒いで、
ちょくちょく訂正が入ってるんだが、どうも耳に入らないらしいんだなｗ
ウリナラフィルターの効果は強力だよ。
>ここでいきなりの軌道修正ｗ
それがねぇ、時間が経ってニダーさん達の記憶に残るのは、
なぜか「日本のせいニダ！」だけなんだマジでｗ
IMFん時も始めは「日本のせいニダ！」って騒いで、
ちょくちょく訂正が入ってるんだが、どうも耳に入らないらしいんだなｗ
ウリナラフィルターの効果は強力だよ。
>>538
にかわ職人がにわか職人
にかわ職人がにわか職人
>>527
＞音質にこだわりたいんなら、せめて密閉型のヘッドフォン使おうよ。
526を読んで、密閉型ヘッドホンを使ってないってどうやって判断したのか説明してくれ。
あとスピーカーで雑音に配慮はしていて、携帯プレーヤーでは配慮してないって思い込む理由も説明してくれると嬉しいな。
＞音質にこだわりたいんなら、せめて密閉型のヘッドフォン使おうよ。
526を読んで、密閉型ヘッドホンを使ってないってどうやって判断したのか説明してくれ。
あとスピーカーで雑音に配慮はしていて、携帯プレーヤーでは配慮してないって思い込む理由も説明してくれると嬉しいな。
>>527
音漏れが完璧にしないレベルの密閉型ヘッドホンの例
Shure 840
ttp://www.hifi-forum.de/bild/dsc00007kt_121030.html
これを電車の中で装着？
音漏れが完璧にしないレベルの密閉型ヘッドホンの例
Shure 840
ttp://www.hifi-forum.de/bild/dsc00007kt_121030.html
これを電車の中で装着？
いずにしても関わらないことが吉
本気のマジで真剣に知りたいのだが、技術が冷遇されている朝鮮で、それでも技術者になるほどの人びとは、
新しい技術を産み出したり、ロストテクノロジーに学んだり甦らせようとしないのか。
新しい技術を産み出したり、ロストテクノロジーに学んだり甦らせようとしないのか。
>>542
あーごめんごめん、君の書き込み、後半読んでなかった。
あと、スピーカーにこだわってる人間なら、周囲の雑音に影響されにくい環境で再生してんだろうな、って思いこみからだね、スピーカーうんたらって下りは。
あと、ゴメンね、おいらは音質には拘りがないから。
ただ単に、
音質にこだわる＝オーディオマニア
だって思いこみだよ。
そう言う人たちは、多分、
携帯プレイヤーでの音質（圧縮オーディオファイルだよ？ｗ）を語る事
自体、ナンセンスだと見なしてるっしょ。
あーごめんごめん、君の書き込み、後半読んでなかった。
あと、スピーカーにこだわってる人間なら、周囲の雑音に影響されにくい環境で再生してんだろうな、って思いこみからだね、スピーカーうんたらって下りは。
あと、ゴメンね、おいらは音質には拘りがないから。
ただ単に、
音質にこだわる＝オーディオマニア
だって思いこみだよ。
そう言う人たちは、多分、
携帯プレイヤーでの音質（圧縮オーディオファイルだよ？ｗ）を語る事
自体、ナンセンスだと見なしてるっしょ。
547 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/10/23(水) 18:28:10.19 ID:XlVrPWx1
いい加減すれ違いはどっか逝け。
548 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 18:29:56.20 ID:RcBwhJ81
>>545
マジレスすると、そういう人も全く居ないワケでは無いが、
何かを開発しても、報酬も含めて評価され難いし、
パクリ盗作上等な国なので簡単に盗まれる。
大体パクれば簡単なのに、苦労する方が馬鹿って社会だから。
なので能力が在っても意欲が無くなるんだな、
本当に能力が在れば海外に逃げる事も多い。
マジレスすると、そういう人も全く居ないワケでは無いが、
何かを開発しても、報酬も含めて評価され難いし、
パクリ盗作上等な国なので簡単に盗まれる。
大体パクれば簡単なのに、苦労する方が馬鹿って社会だから。
なので能力が在っても意欲が無くなるんだな、
本当に能力が在れば海外に逃げる事も多い。
結局、
自分を高めるより他人の評価を落とした方が早い
って文化の国だからねぇ、ｳﾘﾅﾗ。
自分を高めるより他人の評価を落とした方が早い
って文化の国だからねぇ、ｳﾘﾅﾗ。
>>548
そんなんじゃ半万年経ってもノーベル賞受賞者は出てきませんねぇ。
あの国の人達は、そこらへんが解っていませんわ。
ノーベル賞は日本がロビー活動とかしてズルして貰ってると絶対
思ってるでしょうね。
そんなんじゃ半万年経ってもノーベル賞受賞者は出てきませんねぇ。
あの国の人達は、そこらへんが解っていませんわ。
ノーベル賞は日本がロビー活動とかしてズルして貰ってると絶対
思ってるでしょうね。
551 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 19:37:14.33 ID:RcBwhJ81
>>550
てかニダーさんて、有史以来「自分達で独自で開発する」って事自体ほとんど無かったから。
属国で事大してたから、新しいモノは全て宗主国から来たし、
自国産はマジでカスだと信じ込んでさえいたくらいで。
それにヘタすりゃ独自開発なんて宗主国への反逆的行為って事で忌み嫌われてたっぽい。
さらに技術者、職人は下層の仕事と蔑んでたし、
商業も未発達だったから利益目当てって事さえ無かった。
「そこらへん」を学ぶ機会がほとんど全く無かったんだよマジで。
てかニダーさんて、有史以来「自分達で独自で開発する」って事自体ほとんど無かったから。
属国で事大してたから、新しいモノは全て宗主国から来たし、
自国産はマジでカスだと信じ込んでさえいたくらいで。
それにヘタすりゃ独自開発なんて宗主国への反逆的行為って事で忌み嫌われてたっぽい。
さらに技術者、職人は下層の仕事と蔑んでたし、
商業も未発達だったから利益目当てって事さえ無かった。
「そこらへん」を学ぶ機会がほとんど全く無かったんだよマジで。
Fax Reliance Cited in Mudslide Warning Failure - Japan Real Time
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2013/10/23/wayward-fax-cited-in-mudslide-warning-failure/
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2013/10/23/wayward-fax-cited-in-mudslide-warning-failure/
密閉やカナルでも静かには成らん
かえって余計な音が聞こえてくる
どんなに頑張っても腹に響く低音はでないし
かえって余計な音が聞こえてくる
どんなに頑張っても腹に響く低音はでないし
554 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 19:54:35.45 ID:yy8/9bJC
このスレの連中は本当に良い環境で音楽を聴いたことがあるのだろうか？
さあ、これから>>554が自分の構築した真に最高のリスニング環境を披露してくれます。
乞うご期待。
乞うご期待。
556 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 20:32:58.64 ID:YpmPo7Fk
557 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 20:40:34.96 ID:qiC46O+1
きっと>>554の自宅にはロイヤル・アルバート・ホールみたいなものがあって、突然クラシックをききたくなった>>554の為に、
なんとかフィルハーモニー楽団が常時待機してたり、著名な世界的ロックバンドが>>554の為に来日して、ロックを聞かせてくれたりするんだよ。
なんとかフィルハーモニー楽団が常時待機してたり、著名な世界的ロックバンドが>>554の為に来日して、ロックを聞かせてくれたりするんだよ。
なるほどにい。
新しいものに興味がないとかなら、わからんでもないが、蔑まれるとか嫌われるとかなのか…
自然の恵みが豊かで、特に必死に働かなくても、工夫とかしなくても生きていける環境なら技術の進歩とかって余りないとは思うが、朝鮮半島はそうじゃないだろうにな。
新しいものに興味がないとかなら、わからんでもないが、蔑まれるとか嫌われるとかなのか…
自然の恵みが豊かで、特に必死に働かなくても、工夫とかしなくても生きていける環境なら技術の進歩とかって余りないとは思うが、朝鮮半島はそうじゃないだろうにな。
559 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 22:53:01.00 ID:qiC46O+1
ロイヤル・アルバート・ホールへ行って、日章旗を思いっきり振りたいな。
日本にも「君が代」の他にこういう曲があってもいいと思う。
http://m.youtube.com/watch?v=s0bESvzYz50&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Ds0bESvzYz50
コレを毎年NHKで中継してくれないなかあ。
観客の雰囲気が素晴らしい。まるでロックコンサートみたいだ。行進曲だからみな屈伸してるのも面白い。
日本でもこういうクラシックコンサートをして欲しいなあ。
国旗は何処の国の国旗でもいいそうだぞ。
日本にも「君が代」の他にこういう曲があってもいいと思う。
http://m.youtube.com/watch?v=s0bESvzYz50&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Ds0bESvzYz50
コレを毎年NHKで中継してくれないなかあ。
観客の雰囲気が素晴らしい。まるでロックコンサートみたいだ。行進曲だからみな屈伸してるのも面白い。
日本でもこういうクラシックコンサートをして欲しいなあ。
国旗は何処の国の国旗でもいいそうだぞ。
560 ：マンセー名無しさん：2013/10/23(水) 22:56:14.56 ID:qiC46O+1
>>559
こっちだった。
http://m.youtube.com/watch?v=3XVFttMYdLg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D3XVFttMYdLg
全部見られない人は2:00からがお勧め。
こっちだった。
http://m.youtube.com/watch?v=3XVFttMYdLg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D3XVFttMYdLg
全部見られない人は2:00からがお勧め。
>>559
もう10年以上前から中継しているがなにか
もう10年以上前から中継しているがなにか
562 ：地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU ：2013/10/23(水) 23:30:39.33 ID:HpW/eWlb
>>559
おいらたち船乗りはこっち。
http://www.youtube.com/watch?v=rB5Nbp_gmgQ
国旗はその国旗の国以外で揚げる場合、可能ならばその国の国旗と共に揚げます。
船では右舷側マストトップに寄港国の国旗、船尾旗竿に船籍旗を掲揚して、寄港国国旗に
敬意を表します。
さて、WCブラジル大会では、おいらは家の前に三つの国旗を掲げなくちゃいかん。w
我が家に関連する三つの国全てWC出場なんだわ。時差2時間ってのが救いかな。2002年の大会
は、完全に寝不足状態だったからねぇ・・・・・
おいらたち船乗りはこっち。
http://www.youtube.com/watch?v=rB5Nbp_gmgQ
国旗はその国旗の国以外で揚げる場合、可能ならばその国の国旗と共に揚げます。
船では右舷側マストトップに寄港国の国旗、船尾旗竿に船籍旗を掲揚して、寄港国国旗に
敬意を表します。
さて、WCブラジル大会では、おいらは家の前に三つの国旗を掲げなくちゃいかん。w
我が家に関連する三つの国全てWC出場なんだわ。時差2時間ってのが救いかな。2002年の大会
は、完全に寝不足状態だったからねぇ・・・・・
564 ：地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU ：2013/10/24(木) 18:54:39.30 ID:R9dR/ImM
>>563
これなんですが、以前、これを実際にやった時書いたんですが、左舷に自国旗を掲揚するのは、もの凄く
失礼な事なんです。おそらく英国辺りだと、軍港どころか商業港でもこれやったら、港から叩き出されて
文句言えない。
まだ、こういう失礼な船を見た経験がありませんので、仮定でしか言えませんが、南米の地の果ての港
でも、おそらくポート・オーソリティー（港長事務所）の人間がすっ飛んでくると思う。
船の世界にはシーマンシップというものがあって、外見上だけでもそれを整える必要があり、それができて
いない船は、「差別」されます。例えば、観艦式などでしたら、受閲艦列から外れた処に置かれるとか・・・
ま、何をするのも自由ですが、軍艦という公船がこれをやったら、おそらく誰からも信用されなくなります。
OINKの最たる例でしょうね。なにせ旗ですから、他の船からも見えるわけでして・・・
これなんですが、以前、これを実際にやった時書いたんですが、左舷に自国旗を掲揚するのは、もの凄く
失礼な事なんです。おそらく英国辺りだと、軍港どころか商業港でもこれやったら、港から叩き出されて
文句言えない。
まだ、こういう失礼な船を見た経験がありませんので、仮定でしか言えませんが、南米の地の果ての港
でも、おそらくポート・オーソリティー（港長事務所）の人間がすっ飛んでくると思う。
船の世界にはシーマンシップというものがあって、外見上だけでもそれを整える必要があり、それができて
いない船は、「差別」されます。例えば、観艦式などでしたら、受閲艦列から外れた処に置かれるとか・・・
ま、何をするのも自由ですが、軍艦という公船がこれをやったら、おそらく誰からも信用されなくなります。
OINKの最たる例でしょうね。なにせ旗ですから、他の船からも見えるわけでして・・・
566 ：マンセー名無しさん：2013/10/24(木) 20:04:43.16 ID:IaecZSsz
>港から叩き出されて
日本も叩き出してやるべきなんだよな。
他の事もそうだが、ニダーさんがつけ上がってるのは、日本のせいでも在る。
日本も叩き出してやるべきなんだよな。
他の事もそうだが、ニダーさんがつけ上がってるのは、日本のせいでも在る。
失礼なのは艦船の国旗だけじゃなく、横須賀の基地内の自転車盗んでいくからな。
手ぶらで上陸して、自転車に乗って船に帰っていく。
なんで、やつらが来ると、自衛官は自転車を隠す。
PXに寄れば万引きするしな。
手ぶらで上陸して、自転車に乗って船に帰っていく。
なんで、やつらが来ると、自衛官は自転車を隠す。
PXに寄れば万引きするしな。
従業員1万4000人を半減へ…パナソニック半導体部門(10/24 13:59)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000014702.html?r=rss2&n=20131024141050
パナソニックが、採算の悪化している半導体部門の従業員約1万4000人について、半減さ
せる方向で検討していることが分かりました。
パナソニックの半導体事業は、サムスン電子など韓国勢との価格競争によって採算が悪化
していて、テレビ事業に次いで営業赤字額が膨らんでいます。そのため、海外にある一部
の工場を売却して、約1万4000人いる従業員を来年度までに最大で半減させる方向で検討
しているということです。
また、子会社の三洋電機の本社ビルの売却も検討しています。
固定費の削減や売却などで得た資金は、住宅関連事業など成長分野の投資に回す見込みです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000014702.html?r=rss2&n=20131024141050
パナソニックが、採算の悪化している半導体部門の従業員約1万4000人について、半減さ
せる方向で検討していることが分かりました。
パナソニックの半導体事業は、サムスン電子など韓国勢との価格競争によって採算が悪化
していて、テレビ事業に次いで営業赤字額が膨らんでいます。そのため、海外にある一部
の工場を売却して、約1万4000人いる従業員を来年度までに最大で半減させる方向で検討
しているということです。
また、子会社の三洋電機の本社ビルの売却も検討しています。
固定費の削減や売却などで得た資金は、住宅関連事業など成長分野の投資に回す見込みです。
相変わらずヒデエなあ
広報だけそうするよう… 120億入れた'太陽熱発電'放置
http://news.hankooki.com/lpage/society/201310/h2013102403422221950.htm
100億ウォン以上の事業費をかけて完成した国内初のタワー型太陽熱発電システムは、
大々的な宣伝内容とは異なり、自らの役割をできないまま放置されていることが分かった。
大邱市は国費 71億5,000万ウォン、民間資本45億ウォンをかけて釜高速道路北大邱ICの
近くに200?級ソーラー発電システムを完成したのは2011年6月。大邱市と民間投資社
大成エネルギー側当時"国内初の実用化に成功したタワー型太陽熱発電システム"と
自慢した。
本格稼働後の生産した電力を韓国電力に販売するというそのような計画も発表した。
しかし、本格稼動に入った2011年9月から2年間、この発電システムで生産された電力量は
783.7?hに過ぎなかったことが、23日確認された。
これは、200?級ソーラー発の電気をフル稼働した場合、4時間で十分な発電量で、都市
中産階級の家庭の月の電力使用量にも満たない。
以下略
しかも、例によって
「タワーの上部家加熱部が照らさなければならない地上の反射鏡が機器故障でとんでもない
方向に向かって火が出たと伝えられた。」
広報だけそうするよう… 120億入れた'太陽熱発電'放置
http://news.hankooki.com/lpage/society/201310/h2013102403422221950.htm
100億ウォン以上の事業費をかけて完成した国内初のタワー型太陽熱発電システムは、
大々的な宣伝内容とは異なり、自らの役割をできないまま放置されていることが分かった。
大邱市は国費 71億5,000万ウォン、民間資本45億ウォンをかけて釜高速道路北大邱ICの
近くに200?級ソーラー発電システムを完成したのは2011年6月。大邱市と民間投資社
大成エネルギー側当時"国内初の実用化に成功したタワー型太陽熱発電システム"と
自慢した。
本格稼働後の生産した電力を韓国電力に販売するというそのような計画も発表した。
しかし、本格稼動に入った2011年9月から2年間、この発電システムで生産された電力量は
783.7?hに過ぎなかったことが、23日確認された。
これは、200?級ソーラー発の電気をフル稼働した場合、4時間で十分な発電量で、都市
中産階級の家庭の月の電力使用量にも満たない。
以下略
しかも、例によって
「タワーの上部家加熱部が照らさなければならない地上の反射鏡が機器故障でとんでもない
方向に向かって火が出たと伝えられた。」
大邱じゃ今月、「世界エネルギー総会」が開催されたが、その時は新再生エネルギー技術が
集約された先進都市って触れ込みで誘致したんだよな。そのシンボルがソーラー発電塔。
総会やってる間はひた隠しにしてたのかねｗ
集約された先進都市って触れ込みで誘致したんだよな。そのシンボルがソーラー発電塔。
総会やってる間はひた隠しにしてたのかねｗ
>>570
＞特に去る17日閉幕した世界エネルギー総会の時ここ太陽熱関連技術などを大々的に広報して
＞全世界に輸出するという計画までたてたが、実際は単純現場訪問に終わったと分かった。
＞泣きっ面にハチにパク・クネ大統領が世界エネルギー総会長を訪問した去る16日
＞このシステムで火災が発生、50m高さタワー上部のパネル一部が火に焼けて2,000万ウォン余り
＞(消防署推算)の財産被害が出た。 タワー上部家烈夫だけ照らさなければならない地上（紙上）反射鏡が
＞機器誤作動でとんでもない方向へ向かって火事が起こったと伝えられた。
火事はその総会の開催期間中に起きたんです＿＿＿
＞特に去る17日閉幕した世界エネルギー総会の時ここ太陽熱関連技術などを大々的に広報して
＞全世界に輸出するという計画までたてたが、実際は単純現場訪問に終わったと分かった。
＞泣きっ面にハチにパク・クネ大統領が世界エネルギー総会長を訪問した去る16日
＞このシステムで火災が発生、50m高さタワー上部のパネル一部が火に焼けて2,000万ウォン余り
＞(消防署推算)の財産被害が出た。 タワー上部家烈夫だけ照らさなければならない地上（紙上）反射鏡が
＞機器誤作動でとんでもない方向へ向かって火事が起こったと伝えられた。
火事はその総会の開催期間中に起きたんです＿＿＿
火事？それは違うニダ、こう考えるニダ国技発動で誇らしいと考えるニダw
＞とんでもない方向に向かって火が出たと伝えられた
さすがにこれは機械翻訳のミスじゃないの？
光が明後日の方向に反射されたって話じゃないのかなぁ
さすがにこれは機械翻訳のミスじゃないの？
光が明後日の方向に反射されたって話じゃないのかなぁ
反射鏡がとんでもない方向に向かって火事になるってエピソード
サンダーバードにあったなあ。さすが韓国進んでるｗ
サンダーバードにあったなあ。さすが韓国進んでるｗ
いわゆる、収斂火災ってやつでしょ。
「ジャパニーズはヘンタイになりすぎてセックスしないんだって！」と、欧米で話題になっているらしい - Togetter
日本のネタ記事が外国向けに発信されると、そういう事になってしまったらしい。
モーリー・ロバートソン氏 @gjmorley のつぶやきをまとめました。
表現規制に関する話題も含みます。 by fujimon00 ...
http://togetter.com/li/580582
BBC2No Sex Please, We're Japaneseのまとめ - Togetter
イギリスのBBC2で放送された「No Sex Please, We're Japanese」のまとめです。 by brighthelmer
http://togetter.com/li/581384
日本のネタ記事が外国向けに発信されると、そういう事になってしまったらしい。
モーリー・ロバートソン氏 @gjmorley のつぶやきをまとめました。
表現規制に関する話題も含みます。 by fujimon00 ...
http://togetter.com/li/580582
BBC2No Sex Please, We're Japaneseのまとめ - Togetter
イギリスのBBC2で放送された「No Sex Please, We're Japanese」のまとめです。 by brighthelmer
http://togetter.com/li/581384
（５）まず婚姻数の減少。婚外子の少なさ（婚外子の割 合は日本で２％、イギリスでは約半数が婚外子らしい）。
そして、日本人のセックスの少なさから、日本人の男女関係がdysfunctionalだという話に。
そこで、いきなり中年オタク二人組登場ｗ.
.（６）レポーターが彼らからラブプラス内の「彼女」を紹介される。二人から飛び出す、数々の名言。
「ラブプラスは任天堂DSのゲームということに なっているんですけど、ぼくたちにとっては現実ですね」
「時間がある限り、いつまでも付き合っていく」「高校時代にやりたかった恋愛ですね」.
そして、日本人のセックスの少なさから、日本人の男女関係がdysfunctionalだという話に。
そこで、いきなり中年オタク二人組登場ｗ.
.（６）レポーターが彼らからラブプラス内の「彼女」を紹介される。二人から飛び出す、数々の名言。
「ラブプラスは任天堂DSのゲームということに なっているんですけど、ぼくたちにとっては現実ですね」
「時間がある限り、いつまでも付き合っていく」「高校時代にやりたかった恋愛ですね」.
ずいぶん周回遅れの話題だねｗ
>>569
発電には役立たずだが、武器には使えそうだなw
発電には役立たずだが、武器には使えそうだなw
583 ：マンセー名無しさん：2013/10/25(金) 18:43:31.40 ID:g3IfRLlb
ソーラー・レイの実証実験か。
やるなｗ
やるなｗ
ソーラレイはコロニーを砲身にした化学レーザー砲
反射光で焼くのはソーラシステム
反射光で焼くのはソーラシステム
585 ：マンセー名無しさん：2013/10/25(金) 20:05:33.04 ID:g3IfRLlb
ソーラシステムってそのまま「太陽系」じゃ無いっけ？
>>585
その通りだが、作中での呼称なので。
その通りだが、作中での呼称なので。
587 ：マンセー名無しさん：2013/10/25(金) 20:52:05.56 ID:HXsUwbmJ
前にちょっと出た話題で。
＜新競技場問題＞「とんでもない」森元首相が苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131025-00000078-mai-spo
目出度く、現時点での設計案そのものが破棄される可能性が高くなった。
建設費問題だけでなく、「サブトラックが存在しない」と言う陸上競技場として致命的な欠陥があって、
各方面が現計画を潰しにかかっていたからね。
現計画案をごり押しした奴ら、ザマァミロって感じだ。ｗ
近く、緊急のコンペが開催されるだろう。
必要な機能をもれなく備え、かつ、低予算で建築できる日本らしい落ち着いた設計を期待。
＜新競技場問題＞「とんでもない」森元首相が苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131025-00000078-mai-spo
目出度く、現時点での設計案そのものが破棄される可能性が高くなった。
建設費問題だけでなく、「サブトラックが存在しない」と言う陸上競技場として致命的な欠陥があって、
各方面が現計画を潰しにかかっていたからね。
現計画案をごり押しした奴ら、ザマァミロって感じだ。ｗ
近く、緊急のコンペが開催されるだろう。
必要な機能をもれなく備え、かつ、低予算で建築できる日本らしい落ち着いた設計を期待。
スレタイが読めないバカが増えたな｡
>>588
その台詞を繰り返す馬鹿もな。
その台詞を繰り返す馬鹿もな。
591 ：マンセー名無しさん：2013/10/26(土) 13:34:56.27 ID:Xu6cg3AB
中国の輸出規制「完全に失敗」…希土類需要急減
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131026-OYT1T00206.htm?from=main6
需要がなければ、たんなる「珍しい土」止まりだからね。
韓国も日本への各種嫌がらせを世界中で展開しているけど、それが韓国自身の評判を落としている。
中華主義は順調に自滅を辿っている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131026-OYT1T00206.htm?from=main6
需要がなければ、たんなる「珍しい土」止まりだからね。
韓国も日本への各種嫌がらせを世界中で展開しているけど、それが韓国自身の評判を落としている。
中華主義は順調に自滅を辿っている。
>>593
そういうことかｗ
そういうことかｗ
>>592
＞>>591
＞チャンコロざまぁwwwwwwwってトコだな。
＞何で特亜はブーメランがこんなにも大好きなんだろうねぇ。
朝日新聞とかの日本の新聞から情報収集して間に受けたからとかw
自分が吐いた嘘を、本当のことだと錯覚する。中国が大朝鮮と言われる所以です。
＞>>591
＞チャンコロざまぁwwwwwwwってトコだな。
＞何で特亜はブーメランがこんなにも大好きなんだろうねぇ。
朝日新聞とかの日本の新聞から情報収集して間に受けたからとかw
自分が吐いた嘘を、本当のことだと錯覚する。中国が大朝鮮と言われる所以です。
>>596
いつか忘れたが、Webで見たのが中国の輸出業者ね。
最大の取引先である日本へ売れなくなり、その後も取引量が激減してさ。
「売らせてくれ」「日本よ買ってくれ」って哀願してたっけ。
輸出物を戦略物資にしようとして失敗したツケを払わされたわけだ。
いつか忘れたが、Webで見たのが中国の輸出業者ね。
最大の取引先である日本へ売れなくなり、その後も取引量が激減してさ。
「売らせてくれ」「日本よ買ってくれ」って哀願してたっけ。
輸出物を戦略物資にしようとして失敗したツケを払わされたわけだ。
レアーアースちゅーのは良く性質の似た15から17の元素の集合体だけどね。
世界中何処にでも在るが精製コストにより一番コストの安いとこに集中される。
中国以外ではアメリカやブラジルが有名かな。
利用は金属と酸化物に別れ、サマリウム磁石やミッシュメタル。レンズ研磨剤、蛍光材など。
溶媒抽出等で似通った元素を分離し単独元素として取り出す。だからある程度の技術力がいる。
中国にこの技術力を教えた日本企業があるんだけどね。売国企業だ。
世界中何処にでも在るが精製コストにより一番コストの安いとこに集中される。
中国以外ではアメリカやブラジルが有名かな。
利用は金属と酸化物に別れ、サマリウム磁石やミッシュメタル。レンズ研磨剤、蛍光材など。
溶媒抽出等で似通った元素を分離し単独元素として取り出す。だからある程度の技術力がいる。
中国にこの技術力を教えた日本企業があるんだけどね。売国企業だ。
支那に製造技術教えたこと自体はそんなに問題じゃないだろ
レアアースレアメタルの最大の問題は採掘・精錬にともなう環境汚染だから
日本が技術を抱え込んでいてもこれを国内で出来るわけじゃなし
別に支那がこれで不毛の大地となったところでどうでもいいわ
レアアースレアメタルの最大の問題は採掘・精錬にともなう環境汚染だから
日本が技術を抱え込んでいてもこれを国内で出来るわけじゃなし
別に支那がこれで不毛の大地となったところでどうでもいいわ
中国の環境汚染だって根本は人民のモラルの問題だから、
技術の有無はそもそも関係ない。
だからといって流出させるのは下策だけどね
技術の有無はそもそも関係ない。
だからといって流出させるのは下策だけどね
だけど、安いレアアースを買い漁って
中国に汚染を広めたなんていう日本の左巻きもいるし
慰安婦の如く、中共がこの倫理に乗っかってくることも考えられる
中国に汚染を広めたなんていう日本の左巻きもいるし
慰安婦の如く、中共がこの倫理に乗っかってくることも考えられる
>>603
反省したんでもう中国産レアアースは金輪際購入致しませんって宣言すれば終了ｗ
反省したんでもう中国産レアアースは金輪際購入致しませんって宣言すれば終了ｗ
605 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/10/27(日) 14:16:06.02 ID:JGYFuoVf
今はね、豪州からのレアアースをマレシアで精錬してから日本へ持って来るそうだ。
双日さんのお仕事。しかしマレーシアでも廃棄物に放射能が入っているから反対の住民運動が
起こってたが、政府が力づくで抑えたよ。日本ではレアアースやレアメタルが無くても
良い製品開発とかしていますしね。
双日さんのお仕事。しかしマレーシアでも廃棄物に放射能が入っているから反対の住民運動が
起こってたが、政府が力づくで抑えたよ。日本ではレアアースやレアメタルが無くても
良い製品開発とかしていますしね。
>>603
＞だけど、安いレアアースを買い漁って
＞中国に汚染を広めたなんていう日本の左巻きもいるし
中国政府が禁止にすれば良かっただけ。
それとも、中国政府は日本の許可をもらわないと、そんな事も出来ないんだろうが。
＞だけど、安いレアアースを買い漁って
＞中国に汚染を広めたなんていう日本の左巻きもいるし
中国政府が禁止にすれば良かっただけ。
それとも、中国政府は日本の許可をもらわないと、そんな事も出来ないんだろうが。
ま、
シナの環境基準が異常に低レベルなのは、シナ共産党の責任
だからねぇ。
シナの環境基準が異常に低レベルなのは、シナ共産党の責任
だからねぇ。
>>607
金儲けを最優先にした結果だから、まー誰も同情せんわな。
金儲けを最優先にした結果だから、まー誰も同情せんわな。
環境破壊、わからねーし、そんなん起こらねーよ。
でガチであそこまでやったからな。
オリンピックはマジでギリギリだった。あれ20:12なら中止だったレベル
90年代との様変わりで一番ひどいのが環境だろ。
連中はほんとにオゾン層に穴あける民族。
でガチであそこまでやったからな。
オリンピックはマジでギリギリだった。あれ20:12なら中止だったレベル
90年代との様変わりで一番ひどいのが環境だろ。
連中はほんとにオゾン層に穴あける民族。
>>603
安く出来るのは汚染物質の処理費用無しで、そこら辺の人が住んでるところに捨ててるからだろ。
ちゃんと処理までやれば汚染されないが、値段が高くなるので別に中国製でなくてもいいだろという話になる。
安く出来るのは汚染物質の処理費用無しで、そこら辺の人が住んでるところに捨ててるからだろ。
ちゃんと処理までやれば汚染されないが、値段が高くなるので別に中国製でなくてもいいだろという話になる。
141 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/10/27(日) 08:49:28.07
黄金の国ジパング→GDP世界第２位→日経40000万弱→植民地がアメリカを追い抜くか？→
GDP中国に抜かれ３位に転落→日経14000ｗ
今や日経なんぞモルカスや金男のオモチャだからなぁ。
GDPもそのうちインドやドイツに抜かれて５位に転落する日も近い。
どこへ行った？黄金の国ジパングよ
黄金の国ジパング→GDP世界第２位→日経40000万弱→植民地がアメリカを追い抜くか？→
GDP中国に抜かれ３位に転落→日経14000ｗ
今や日経なんぞモルカスや金男のオモチャだからなぁ。
GDPもそのうちインドやドイツに抜かれて５位に転落する日も近い。
どこへ行った？黄金の国ジパングよ
>>591
というか、何の為に資本主義国がWTOという組織を作ったのか理解出来てないような・・・。
西側はお互い持ちつ持たれつの関係で、それをベースに経済も連携しているから勝手に輸出禁止できないようにWTOがあるわけだが。
というか、何の為に資本主義国がWTOという組織を作ったのか理解出来てないような・・・。
西側はお互い持ちつ持たれつの関係で、それをベースに経済も連携しているから勝手に輸出禁止できないようにWTOがあるわけだが。
613 ：マンセー名無しさん：2013/10/27(日) 20:12:02.12 ID:el9jbcQX
>>611
1人あたり名目GDP
アメリカ・・・10位
日本・・・・・・12位
ドイツ・・・・・・21位
韓国・・・・・・・35位
中国・・・・・・88位
インド・・・・・141位
アメリカ＞日本＞＞ドイツ＞＞＞越えられない壁＞＞韓国＞＞＞＞＞絶望的ライン＞＞＞＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞圏外＞＞＞インドw
1人あたり名目GDP
アメリカ・・・10位
日本・・・・・・12位
ドイツ・・・・・・21位
韓国・・・・・・・35位
中国・・・・・・88位
インド・・・・・141位
アメリカ＞日本＞＞ドイツ＞＞＞越えられない壁＞＞韓国＞＞＞＞＞絶望的ライン＞＞＞＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞圏外＞＞＞インドw
<ヽ｀∀´> ＜ｳﾘﾅﾗも黄金の国ﾆﾀﾞ。黄金プレイを楽しむが良いﾆﾀﾞ
>>614
てめーは黄金水の国だろうが。
てめーは黄金水の国だろうが。
日経平均4億いってた時代があるのか……。
中国の砂漠化って、どこまで進行してるんだろうね。
とっとと上海まで砂漠になってくれないかな。
中国の砂漠化って、どこまで進行してるんだろうね。
とっとと上海まで砂漠になってくれないかな。
黄色いキム？
618 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/10/27(日) 22:07:57.52 ID:JGYFuoVf
>>616
10年前の上海は、晴れているのに空は白かった。冬の風のある日ぐらいかな青空は。
古い車も多く、排ガスの臭いは酷かった。しかも揚子江の支流を揚子江川に下って行くと
工場から色々な色の煙や炎が出ていた。甫東地区の住宅地の中にコンテナの製造修理工場が
あったが、塗装をオープンなところでやっていて歩道にかかるぐらい。臭いが酷かった。
既にその時で健康に悪いのは明らかだった。昭和20年代の後半から50年代まで東京の下町に居たが、
それよりも大気汚染は酷かった。黄砂も、土の舞い上がりも酷いでしたね。
それに日本が作ってあげた色々なプラント、工場で排ガス、廃液処理ユニットを付けても、
実際に彼らは皆バイパスして、運転するのですよ。燃料削減や生産性向上に邪魔だから。
一般人民なんか幾らでも代わりが居るから使い捨て。地方や少数民族なんか無視じゃないんですかね。
昨年10月に北京に泊って天津近くの工場へ1週間通ったが、北京は朝晩渋滞で晴れても
空は白かった。まだPM2.5の深刻な状況には当たらなかったが町が整然として
詰らない感じ。裏通りに庶民の汚い町があるが、事務的で、拝金主義的。本当に詰らなかった。
10年前の上海は、晴れているのに空は白かった。冬の風のある日ぐらいかな青空は。
古い車も多く、排ガスの臭いは酷かった。しかも揚子江の支流を揚子江川に下って行くと
工場から色々な色の煙や炎が出ていた。甫東地区の住宅地の中にコンテナの製造修理工場が
あったが、塗装をオープンなところでやっていて歩道にかかるぐらい。臭いが酷かった。
既にその時で健康に悪いのは明らかだった。昭和20年代の後半から50年代まで東京の下町に居たが、
それよりも大気汚染は酷かった。黄砂も、土の舞い上がりも酷いでしたね。
それに日本が作ってあげた色々なプラント、工場で排ガス、廃液処理ユニットを付けても、
実際に彼らは皆バイパスして、運転するのですよ。燃料削減や生産性向上に邪魔だから。
一般人民なんか幾らでも代わりが居るから使い捨て。地方や少数民族なんか無視じゃないんですかね。
昨年10月に北京に泊って天津近くの工場へ1週間通ったが、北京は朝晩渋滞で晴れても
空は白かった。まだPM2.5の深刻な状況には当たらなかったが町が整然として
詰らない感じ。裏通りに庶民の汚い町があるが、事務的で、拝金主義的。本当に詰らなかった。
>>611
４億かよ。日本ってすごかったんだねえ。
４億かよ。日本ってすごかったんだねえ。
http://www.sony.jp/walkman/lineup/zx1/
多分おそらくポータブル機としては史上最高音質じゃないんじゃないかか？
ウォークマンＺＸ１。
俺は要らないけど、引退したジャズタクシーのオッチャンとかに向いてそう。
多分おそらくポータブル機としては史上最高音質じゃないんじゃないかか？
ウォークマンＺＸ１。
俺は要らないけど、引退したジャズタクシーのオッチャンとかに向いてそう。
俺が最後に購入したウォークマンはA847で当時発売されていたウォークマンの最高機だった。
いつもフラグシップ機を買ってたんだけど、今回のZX1はパスだなあ。流石にここまでは要らん。
Ｆシリーズで十分だわ。
http://www.sony.jp/walkman/lineup/f_series/
いつもフラグシップ機を買ってたんだけど、今回のZX1はパスだなあ。流石にここまでは要らん。
Ｆシリーズで十分だわ。
http://www.sony.jp/walkman/lineup/f_series/
俺はWM-DX100
【噴水台】止まった駆逐艦と爆発しない機雷、単純に予算の問題か＝韓国
＞韓国が現在のように情報通信大国として発展したのはそれこそ無から有を創造したのと同じことであり、その峠ごとに先輩世代の血と汗が
＞込められているという点だ。世界最初の先端デジタル移動電話（ＣＤＭＡ）サービス（１９９６年）、世界１０番目の電電交換機（ＴＤＸ）開発成功
＞（１９８２年）など発展の歴史をさかのぼってみれば意外にも７０年代の防衛産業国産化時代と出会うことになる。
ttp://japanese.joins.com/article/568/177568.html
これ、何一つ「無から創造」してないじゃんｗ
＞韓国が現在のように情報通信大国として発展したのはそれこそ無から有を創造したのと同じことであり、その峠ごとに先輩世代の血と汗が
＞込められているという点だ。世界最初の先端デジタル移動電話（ＣＤＭＡ）サービス（１９９６年）、世界１０番目の電電交換機（ＴＤＸ）開発成功
＞（１９８２年）など発展の歴史をさかのぼってみれば意外にも７０年代の防衛産業国産化時代と出会うことになる。
ttp://japanese.joins.com/article/568/177568.html
これ、何一つ「無から創造」してないじゃんｗ
無から創造したという事実を創造したニダ
人それを妄想と云ふ
626 ：マンセー名無しさん：2013/10/29(火) 01:29:20.36 ID:IZYKn7ov
日本の10式戦車は全て国産。
牛中わやたけど、ヤマトの主砲作ってた会社朝たからな。
牛中わやたけど、ヤマトの主砲作ってた会社朝たからな。
627 ：マンセー名無しさん：2013/10/29(火) 02:13:41.59 ID:1EuAzyeD
止まった駆逐艦も爆発しない機雷も要するに基礎技術や基幹テクノロジーが無いところに問題があるわけだが。
原始人がいきなり拳銃を作ろうとしても作動するようなものを作れないようなもんだ。
原始人がいきなり拳銃を作ろうとしても作動するようなものを作れないようなもんだ。
ありものを組み立てて兵器をでっち上げるだけならフィリピンの密造銃とかリビア反政府組織のほうが、よっぽどいい仕事してんじゃないかねぇ。
同じ会社の商品潰すことになるじゃないか。
ソニーは結構自社競合やるよね
>>630
そういう機能こそ、スマートウォッチに入れるべきだろ。
そういう機能こそ、スマートウォッチに入れるべきだろ。
>>634
ソニーの奴にはスマホの音楽再生機能のリモコン機能も入っているよ。
ソニーの奴にはスマホの音楽再生機能のリモコン機能も入っているよ。
オリンパスみたいに住み分けをせにゃならんだろうね。
低価格帯はスマホに譲って高付加価値化に走ると。
ちょうどソニーがハイレゾ音源のウォークマン出すから、凝りたければそっち買ってねみたいな。
低価格帯はスマホに譲って高付加価値化に走ると。
ちょうどソニーがハイレゾ音源のウォークマン出すから、凝りたければそっち買ってねみたいな。
PSP携帯はちょっと欲しかったなぁｗ
いっそvita携帯も出してしまえばいいのに
いっそvita携帯も出してしまえばいいのに
>>635
そういう中途半端なのならいらないと思う。
スマートウォッチが役に立つ機能は
・カメラ機能（盗撮に便利）
・音楽再生
・時計、スケジュール、アラーム、カレンダー機能
・簡易GPS
あたりかな、他にある？
そういう中途半端なのならいらないと思う。
スマートウォッチが役に立つ機能は
・カメラ機能（盗撮に便利）
・音楽再生
・時計、スケジュール、アラーム、カレンダー機能
・簡易GPS
あたりかな、他にある？
>>637
PSPhoneなら買ったけど1週間で飽きたな。
時間待ちとかそういう状況でガチのリアルタイムゲームなんかやっても集中出来ないのを痛感した。
ソーシャルゲームもタブレットで遊んでいるし、携帯電話でやるゲームって限られて来るんだよな。
PSPhoneなら買ったけど1週間で飽きたな。
時間待ちとかそういう状況でガチのリアルタイムゲームなんかやっても集中出来ないのを痛感した。
ソーシャルゲームもタブレットで遊んでいるし、携帯電話でやるゲームって限られて来るんだよな。
>>638
カメラ機能はギャラクシーギアだっけ、あれにはついてた
あとの機能はスマホ連携で使えるって感じかな
ギャラクシーギアは自前でストレージを持っていて、そこに音楽や動画を入れて再生できるけど、
他はだいたいスマホのリモコン代わり
カメラ機能はギャラクシーギアだっけ、あれにはついてた
あとの機能はスマホ連携で使えるって感じかな
ギャラクシーギアは自前でストレージを持っていて、そこに音楽や動画を入れて再生できるけど、
他はだいたいスマホのリモコン代わり
>>640
スマホのリモコンという機能が、すでにいらないわけだが。
スマホのリモコンという機能が、すでにいらないわけだが。
今出回ってるスマートウォッチの殆どは、
スマホがなければただのガラクタになるのが主流だよ
もしくはただの時計にスマートフォンから通知を受ける機能とかついてるぐらい
まああんな小さい画面でGPSつけて何すんだって話もあるから、仕方ないね
スマホがなければただのガラクタになるのが主流だよ
もしくはただの時計にスマートフォンから通知を受ける機能とかついてるぐらい
まああんな小さい画面でGPSつけて何すんだって話もあるから、仕方ないね
>>630
＞>>621
＞なんでソニーはウォークマン携帯出さないんですかね。
ウォークマンは携帯することが前提だ。
と、いうボケはここまでにして。
電話機能入れたら、魅力がスポイルされるだろ。
＞グーグルＰＬＡＹのっけてるのに。
それと電話になんの関係があるんだ？
＞>>621
＞なんでソニーはウォークマン携帯出さないんですかね。
ウォークマンは携帯することが前提だ。
と、いうボケはここまでにして。
電話機能入れたら、魅力がスポイルされるだろ。
＞グーグルＰＬＡＹのっけてるのに。
それと電話になんの関係があるんだ？
>>638
レーダーとか、音声入力のロボット操縦とか、毒薬とか、自爆装置とか。
レーダーとか、音声入力のロボット操縦とか、毒薬とか、自爆装置とか。
645 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/10/29(火) 19:16:06.25 ID:IHxo5V3y
年に6回以上は乗る飛行機では便利だ。最新のウォークマン。
ノイズイレーザーが付いている。しかもノイズの指向が調整出来る。
それと目覚まし機能でガガのモンスターで毎日起きます。
本当に便利ですよ。
ノイズイレーザーが付いている。しかもノイズの指向が調整出来る。
それと目覚まし機能でガガのモンスターで毎日起きます。
本当に便利ですよ。
>>638
こんなの？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30620.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/18/sow2.jpg
こんなの？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30620.html
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/18/sow2.jpg
モバイルルーターほしいけどどのキャリアも外国製ばっかりなんだよな…
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される
ttp://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/
＞中国から輸入された電気式アイロンに隠されていたのは小さなチップ。このチップは半径200m以内で暗号キーなしで接続できる
＞Wi-Fiを利用しているPCに侵入し、ウイルスをまき散らすように設計されていたとのこと。
華為とか怖くて買えねぇ
中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される
ttp://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/
＞中国から輸入された電気式アイロンに隠されていたのは小さなチップ。このチップは半径200m以内で暗号キーなしで接続できる
＞Wi-Fiを利用しているPCに侵入し、ウイルスをまき散らすように設計されていたとのこと。
華為とか怖くて買えねぇ
>>647
LANorWiFiからWiFiなルータなら今日NECから発表されてなかったかい？
LANorWiFiからWiFiなルータなら今日NECから発表されてなかったかい？
>>648
自己レス。3GやLTEからのルータだと無いかな。NからWiMAX2の出るまで待つ？w
自己レス。3GやLTEからのルータだと無いかな。NからWiMAX2の出るまで待つ？w
>>652
だったら、携帯でテザリングすりゃあ
だったら、携帯でテザリングすりゃあ
654 ：マンセー名無しさん：2013/10/30(水) 18:54:19.85 ID:xfCMhNPf
>>651
何日前のレスにレスしてるんだよ
何日前のレスにレスしてるんだよ
【電機/経営】パナソニックプラズマディスプレイ、プロパー社員250人全員を退職させる方針--親会社の「プラズマ撤退」受け [10/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383095017/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383095017/
スマートホンが銃撃から命を救う～米国
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131030/k10015690131000.html
日本製だったら美談だったんだが、とりあえず台湾製ならいっか…
と考えてしまうのは韓国面に落ちかけている？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131030/k10015690131000.html
日本製だったら美談だったんだが、とりあえず台湾製ならいっか…
と考えてしまうのは韓国面に落ちかけている？
中国製だと爆発して衝撃を相殺したりしてなｗ
661 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/10/31(木) 02:11:45.06 ID:s4VJ86c0
リアクティブアーマーかよｗ
だがまぁ、爆発するべきところで爆発しないのがチャイナボカンの真髄だと思う。
だがまぁ、爆発するべきところで爆発しないのがチャイナボカンの真髄だと思う。
動画を見ると裏蓋が食い止めたように見えるな
中華製対策でバッテリー周りのケーシングが防爆構造になってたとか？
中華製対策でバッテリー周りのケーシングが防爆構造になってたとか？
こんな感じだと思う・・・
A「着弾のショックで爆発し、それによって弾丸をはじき返します」
B「おお！」
A「ただし、その爆発の衝撃で装着者が死亡します」
B「…」
A「着弾のショックで爆発し、それによって弾丸をはじき返します」
B「おお！」
A「ただし、その爆発の衝撃で装着者が死亡します」
B「…」
>>664
リアクティブアーマーかよｗ
リアクティブアーマーかよｗ
距離と口径
Nikon FだったかF2で角材を受け止めて、その後そのまま撮影続けたって話は見たような気がする
タフブックが弾除けになったって話もあったなあ。
初速の遅い拳銃なら財布でも止まるけどな
マウザーやトカレフなら分からんけど
マウザーやトカレフなら分からんけど
>>655
ファームでどうにかなるなら政府機関での使用が問題になったりしないよw
ファームでどうにかなるなら政府機関での使用が問題になったりしないよw
673 ：マンセー名無しさん：2013/10/31(木) 18:49:56.01 ID:Wa/PIo/X
>>672
チップの制御をOSがやってるからバックドア用の機能が入っていても使えないようには出来る。
そもそもバックドアプログラムなんてネット経由でも入って来て、それをアップデートで対応出来るようにOSが作られたわけで。
昔のPCみたいにBIOS上に薄いレイヤーしかないならともかく、今は何重にもセキュリティーが重ねてあるからそう簡単ではないよ。
それとも、そのチップはOSやファームウェアを自動書き換え出来る機能でもついてるのか？
チップの制御をOSがやってるからバックドア用の機能が入っていても使えないようには出来る。
そもそもバックドアプログラムなんてネット経由でも入って来て、それをアップデートで対応出来るようにOSが作られたわけで。
昔のPCみたいにBIOS上に薄いレイヤーしかないならともかく、今は何重にもセキュリティーが重ねてあるからそう簡単ではないよ。
それとも、そのチップはOSやファームウェアを自動書き換え出来る機能でもついてるのか？
そもそもPCのマザボなんて全部中華製だろがw
ファーウェイは広東省の企業じゃなかったっけ
エイスースやギガバイトは台湾だよね
エイスースやギガバイトは台湾だよね
アイロンからウィルス攻撃するより、PCのマザボに組み込んだ方が効果的だろうな。
まあ、そんなことしたら企業として終わってしまうが。
まあ、そんなことしたら企業として終わってしまうが。
(BIOS≒ファームウェアじゃ……)
チップの中でバックドア専用の別のコンピュータが動いてたりするとお手上げだよね
>>679
それならバックドアいらないでしょw
それならバックドアいらないでしょw
>>684
ロックを解除しないとBIOS更新は出来ないから一般人には無理ゲー。
ロックを解除しないとBIOS更新は出来ないから一般人には無理ゲー。
687 ：マンセー名無しさん：2013/10/31(木) 22:41:21.99 ID:bAHZHF/g
688 ：マンセー名無しさん：2013/10/31(木) 22:42:27.87 ID:bAHZHF/g
>>686
そのまま出来るのはMBを自動チェックしてロック解除してんのよ。
そのまま出来るのはMBを自動チェックしてロック解除してんのよ。
>>688
bios書換ツールは公開されてるのだから、ロック解除ルーチンもリバースエンジニアリング可能では、と思ってしまう私は空が落ちてくるのを心配してしまいます。
bios書換ツールは公開されてるのだから、ロック解除ルーチンもリバースエンジニアリング可能では、と思ってしまう私は空が落ちてくるのを心配してしまいます。
691 ：マンセー名無しさん：2013/10/31(木) 22:48:02.40 ID:+cT+lbAD
>>689
今のマザボはメーカーがパスコードを入れてあるBIOS以外の野良BIOSははじくようになってる。
間違ってマルウェアを起動してもマザボ側でチェックしてメーカー製じゃないのだと書き換え出来ない。
BIOSウィルス対策なんてはるか昔にされてるんだよ。
今のマザボはメーカーがパスコードを入れてあるBIOS以外の野良BIOSははじくようになってる。
間違ってマルウェアを起動してもマザボ側でチェックしてメーカー製じゃないのだと書き換え出来ない。
BIOSウィルス対策なんてはるか昔にされてるんだよ。
このスレは情弱ばかりなのか？
PCのBIOSはブートするだけで、その後はメモリから追い出されてOSのローダーが乗っ取るようになってるだろ。
PCのBIOSはブートするだけで、その後はメモリから追い出されてOSのローダーが乗っ取るようになってるだろ。
昔はDOSフォーマットしたフロッピーを用意しなきゃならんかったものな。
今はWeb上から出来る。と言いつつ最近したことないけどｗ
今はWeb上から出来る。と言いつつ最近したことないけどｗ
>>693
OSに、制御移るまでに悪さされたら困るのです。
OSに、制御移るまでに悪さされたら困るのです。
>>693
BIOSウィルスが流行った時にMSがBIOS信用出来ないからBIOSの機能を全部Windowsに移しちゃったのよね。
というか、とっくの昔に撲滅されたBIOSウィルスの話なんか、なんで今更話題になってんの？
BIOSウィルスが流行った時にMSがBIOS信用出来ないからBIOSの機能を全部Windowsに移しちゃったのよね。
というか、とっくの昔に撲滅されたBIOSウィルスの話なんか、なんで今更話題になってんの？
例えばwinのHALが受けとる前に、と、言うつもりで書いたけど、確かに非現実的かもね。皆さんその辺りのプロみたいだし、ご意見を拝聴いたします。
ところで、機種毎に違うBIOSじゃない、ってどういう意味？阿呆には何を指しているのか良く分かりませぬ。
ところで、機種毎に違うBIOSじゃない、ってどういう意味？阿呆には何を指しているのか良く分かりませぬ。
>>699
DOSの頃は一応、共通のBIOS規格みたいなものはあったのだけど、
今はそういうの無いのでDualBIOSとか、ターボブーストみたいなメーカー独自の機能を入れていたりする。
そもそも昔みたいにBIOSルーチンコールなんてしてませんし。
DOSの頃は一応、共通のBIOS規格みたいなものはあったのだけど、
今はそういうの無いのでDualBIOSとか、ターボブーストみたいなメーカー独自の機能を入れていたりする。
そもそも昔みたいにBIOSルーチンコールなんてしてませんし。
>>700
OSからBIOSの機能を呼び出して云々、がDOS時代の話、というのは了解。
もしもOSから不正なBIOSに書き換えられて、その後再起動して、ブートシーケンスの中で悪さして、その後普通にOS起動に移行する、というシナリオを想定してました。
ご指摘の通り、実現性は低いだろうけどね。
OSからBIOSの機能を呼び出して云々、がDOS時代の話、というのは了解。
もしもOSから不正なBIOSに書き換えられて、その後再起動して、ブートシーケンスの中で悪さして、その後普通にOS起動に移行する、というシナリオを想定してました。
ご指摘の通り、実現性は低いだろうけどね。
今はUEFIで容量も増えたから、OSをサンドボックスで動かすようなレイヤーを仕込まれても分からないだろうな
I/O部分だけをフックするぐらいは大した技術がなくても出来るだろう
I/O部分だけをフックするぐらいは大した技術がなくても出来るだろう
>>702
OSに管理が移る前の話をしていますが。
困難なのは承知で書いていますし、OS上で利用者のミスや無知につけこむ方が遥かに楽というのもその通りだと思います。
なんかこんなレスを連ねてると半島人っぽくて恥ずいな。もう止めますね。
いちおーCISSPですた。
OSに管理が移る前の話をしていますが。
困難なのは承知で書いていますし、OS上で利用者のミスや無知につけこむ方が遥かに楽というのもその通りだと思います。
なんかこんなレスを連ねてると半島人っぽくて恥ずいな。もう止めますね。
いちおーCISSPですた。
最近はCPUのVM支援機能が向上しているから、BIOSにハイパーバイザ型VMを仕込まれても
ユーザーはサッパリ分からんし、そうなれば何もかも乗っ取られて手も足も出んな
ユーザーはサッパリ分からんし、そうなれば何もかも乗っ取られて手も足も出んな
あまり高度な話をされると、いつもみたいに頭の悪い朝鮮人が話題に入り込めなくなりますよ。
>>706
もうやめたと良いつつレスしてるのはまるでアレだな。まぁいいや。
BIOSの段階でハイパバイザ突っ込まれて、子VM1がマルウェアで、VM2が通常OSだったらどうすんの、って指摘でしょ？
Intelもそういうソリューション検討してんだし。
JAVAとか、上のレイヤばかり論じても、下層での脅威を無視できないんでないかい？
もうやめたと良いつつレスしてるのはまるでアレだな。まぁいいや。
BIOSの段階でハイパバイザ突っ込まれて、子VM1がマルウェアで、VM2が通常OSだったらどうすんの、って指摘でしょ？
Intelもそういうソリューション検討してんだし。
JAVAとか、上のレイヤばかり論じても、下層での脅威を無視できないんでないかい？
VMの場合は乗っ取りと言うより丸見えって所だろうな
あと、BIOSに仕込むのはVMじゃなくてVMMな
あと、BIOSに仕込むのはVMじゃなくてVMMな
710 ：マンセー名無しさん：2013/11/01(金) 00:07:24.27 ID:ATwEsu8D
>>708
それを言い出すとCellのようなアイソレーションモードを持つCPUでも使わない限り、どのCPUを使おうが同じって話にしかならんのだが。
そこまでのレアケースまで考えないのならないなら、解決策は「気にしない事」しか無くなる。
それを言い出すとCellのようなアイソレーションモードを持つCPUでも使わない限り、どのCPUを使おうが同じって話にしかならんのだが。
そこまでのレアケースまで考えないのならないなら、解決策は「気にしない事」しか無くなる。
今時のニワカはハイパーバイザと言ったらWin2012しか思い付かないんじゃないかね
だからJavaとか頓珍漢な事を言ったりする
せめてESXあたりを使ってから出直してこいだな
だからJavaとか頓珍漢な事を言ったりする
せめてESXあたりを使ってから出直してこいだな
>710
①OSからBIOSにちょっかい出すプログラムはひっかける、
②ブートできるデバイスは信頼できるものに限定、
で対処でゎ。
徹底が困難なのは端から承知。
①OSからBIOSにちょっかい出すプログラムはひっかける、
②ブートできるデバイスは信頼できるものに限定、
で対処でゎ。
徹底が困難なのは端から承知。
>>711
JAVA VMはハイパーバイザじゃないんですが。
あれは閉じた仮想マシンであって、x86が前提の仮想実行環境であるVMwareとは別物でしょ。
だからウィルスなどからの影響を受けないわけでして。
JAVA VMはハイパーバイザじゃないんですが。
あれは閉じた仮想マシンであって、x86が前提の仮想実行環境であるVMwareとは別物でしょ。
だからウィルスなどからの影響を受けないわけでして。
つか第三者が悪さするんじゃなくてメーカーが自分がやらかすから問題なんだろ＞支那製
珍しいな、スレチスレチだと喚く人が来ないゾ
「PCのMBに仕込んでもすぐバレるし、チェックではじかれるから一般家電に仕込んだ」
こういうことなんでしょ。
こういうことなんでしょ。
このアイロンへの防衛策は、アクセスポイントに基本的なセキュリティを
掛けておくだけでいいので、
日本なら余程古いのか、態々そういう設定にでもしない限りは
被害は出ないんじゃないかな。
ただ特亜の連中はこういう事に対しては勤勉だから、
どう進化するか想像できなけど。
掛けておくだけでいいので、
日本なら余程古いのか、態々そういう設定にでもしない限りは
被害は出ないんじゃないかな。
ただ特亜の連中はこういう事に対しては勤勉だから、
どう進化するか想像できなけど。
>>698
＞何の為にマイクロソフトがうざいぐらいに更新プログラムを送ってくるのかわかってないようですな。
これは普通にバグフィックスしてるだけでしょう。
Windowsの脆弱性の話で、今やってる対BIOSの為にやってるというのは無茶じゃないかい。
＞何の為にマイクロソフトがうざいぐらいに更新プログラムを送ってくるのかわかってないようですな。
これは普通にバグフィックスしてるだけでしょう。
Windowsの脆弱性の話で、今やってる対BIOSの為にやってるというのは無茶じゃないかい。
一番の問題は 中国が組織的に中国製品にテロや
ハッキングのツールを仕込んでいる。てことだな。
「中国製品は電子製品は部品レベルで使用できない」
てことだろ。
ハッキングのツールを仕込んでいる。てことだな。
「中国製品は電子製品は部品レベルで使用できない」
てことだろ。
またひとつ、中国へのカントリーリスクが増えたわけだ。
誰でも思い付くけど普通思いとどまるような事を平気でやってくる所が一番怖い
尖閣で勇ましい事を言っていても、笑って聞き流していてはイカンな
尖閣で勇ましい事を言っていても、笑って聞き流していてはイカンな
>>719
MSの更新プログラムはPCでいろんなドライバがインストールされるから、そこから来るセキュリティーホールを塞ぐ為のものが大半。
発売から13年も経過しているWindowsXPのバグフィックスを未だにやってるとでも思ってるのか？
MSの更新プログラムはPCでいろんなドライバがインストールされるから、そこから来るセキュリティーホールを塞ぐ為のものが大半。
発売から13年も経過しているWindowsXPのバグフィックスを未だにやってるとでも思ってるのか？
>>725
DLL関係は認証されているもの以外はすべて危ないんでないかな。
DLL関係は認証されているもの以外はすべて危ないんでないかな。
>>717
これはアンダーグラウンドな発信拠点を確保するのが目的だから100個撒いて数個機能すれば御の字なんじゃない？
被害者はスパムを受け取る世界中のユーザー
もちろんアイロン所有者はネットトラフィックを窃用されるわけだから最大の被害者だけど
これはアンダーグラウンドな発信拠点を確保するのが目的だから100個撒いて数個機能すれば御の字なんじゃない？
被害者はスパムを受け取る世界中のユーザー
もちろんアイロン所有者はネットトラフィックを窃用されるわけだから最大の被害者だけど
>>726
まあ認証されてても信頼できるとは限らないけどな
まあ認証されてても信頼できるとは限らないけどな
スレチだろとは言わないが、もう少し韓国の話題と絡めたらどうかなｗ
レベルが高すぎてウリには理解出来ないニダ。
うんこにたとえてわかりやすく説明してくれ。
うんこにたとえてわかりやすく説明してくれ。
>>724
＞発売から13年も経過しているWindowsXPのバグフィックスを未だにやってるとでも思ってるのか？
ドライバーでOSに穴が空くって、OSの瑕疵じゃないの？
それは立派なバグフィックスだと思うがな
＞発売から13年も経過しているWindowsXPのバグフィックスを未だにやってるとでも思ってるのか？
ドライバーでOSに穴が空くって、OSの瑕疵じゃないの？
それは立派なバグフィックスだと思うがな
昔の電気無駄食いCPUなんか捨ててHaswell買いなよ
ウェブしか使わないならARMだろうけど
ウェブしか使わないならARMだろうけど
ゲームもソーシャルゲーぐらいしかやらなくなったから5年前に買ったAtom＋IONで十分だな。
最近はタブレットしかいじってないし。
最近はタブレットしかいじってないし。
>>733
いま2台Centrinoだが、苦しいぞ
いま2台Centrinoだが、苦しいぞ
普通に考えて、工業製品で旧製品が現行や新製品より
総合的に上回るってのはまず無いだろうし。
総合的に上回るってのはまず無いだろうし。
>>223
道理で反応が以上に早いと思った＞改札
道理で反応が以上に早いと思った＞改札
>>228
＞H-IIBロケットの最新アビオニクスとか調べるとおもろいですぞ？
ほほう！
もしかして固体燃料ロケットの管制制御AIの搭載型の方も？？
＞この分野でも韓国って本当に何にもなしだよなぁ。
TRONは韓国にも中国にも開かれ続けてきたのですが・・・
＞H-IIBロケットの最新アビオニクスとか調べるとおもろいですぞ？
ほほう！
もしかして固体燃料ロケットの管制制御AIの搭載型の方も？？
＞この分野でも韓国って本当に何にもなしだよなぁ。
TRONは韓国にも中国にも開かれ続けてきたのですが・・・
>>230
朝鮮人乙
朝鮮人乙
ついでにタイで30万とか
税抜き所得だと
シンガポール100から150万ー台湾100万
>>
マレーシア50万
>>
トンスル30万ータイ25万
>>
フィリピンーシナーインドネシア15万
シンガポールがギリギリライン。
トンスルは大国ブロパガンだのタイ級のランク
税抜き所得だと
シンガポール100から150万ー台湾100万
>>
マレーシア50万
>>
トンスル30万ータイ25万
>>
フィリピンーシナーインドネシア15万
シンガポールがギリギリライン。
トンスルは大国ブロパガンだのタイ級のランク
>>738
http://www.isas.jaxa.jp/j/column/epsilon/07.shtml
＞RTOS(NORTi)搭載
http://www.mispo.co.jp/qa/others/
＞Q．NORTiとは何ですか？
＞Ａ．NORTiはミスポが開発したリアルタイムOSです。
＞ μITRON4.0仕様に準拠したカーネルとTCP/IPプロトコルスタックより構成されます。
http://www.isas.jaxa.jp/j/column/epsilon/07.shtml
＞RTOS(NORTi)搭載
http://www.mispo.co.jp/qa/others/
＞Q．NORTiとは何ですか？
＞Ａ．NORTiはミスポが開発したリアルタイムOSです。
＞ μITRON4.0仕様に準拠したカーネルとTCP/IPプロトコルスタックより構成されます。
アップルをサムスン・台湾・中国メーカーが追う 世界のタブレット端末競争、日本は置き去り
ttp://www.j-cast.com/2013/11/02187634.html
米調査会社IDCは、タブレット端末の世界出荷台数が、2015年にパソコンを上回ると予測。
有望市場を取り込もうと、サムスンをはじめとするアジア勢が次々と参入している。
サムスンのシェアは今年4～6月期、前年同期比2倍以上の18％を占めたほか、低価格が売りの中国、台湾勢の追い上げも激しい。
お膝元の米国でも、アマゾン・ドット・コムの「キンドル・ファイアHDX」や、グーグルの「ネクサス7」（台湾エイスース製）、マイクロソフトの「サーフェス2」などがひしめく。
どの製品が受け入れられるのか、年末商戦の行方が注目される。
一方、ソニーや東芝、NEC、富士通など国内勢もタブレット端末を作っているものの、世界競争の「蚊帳の外」に置かれている。国内の個人向け市場は、iPad人気が根強い。
これまでパソコンで納入実績のある企業や自治体向けに営業攻勢をかけ、細々と食べていくしかない状況だ。
これからは韓国メーカーとアップルが市場を引っ張るので日本のクソ製品に居場所はありません（笑
落ち目ニッポンの製造業は蚊帳の外だからもう諦めろ（爆笑
ttp://www.j-cast.com/2013/11/02187634.html
米調査会社IDCは、タブレット端末の世界出荷台数が、2015年にパソコンを上回ると予測。
有望市場を取り込もうと、サムスンをはじめとするアジア勢が次々と参入している。
サムスンのシェアは今年4～6月期、前年同期比2倍以上の18％を占めたほか、低価格が売りの中国、台湾勢の追い上げも激しい。
お膝元の米国でも、アマゾン・ドット・コムの「キンドル・ファイアHDX」や、グーグルの「ネクサス7」（台湾エイスース製）、マイクロソフトの「サーフェス2」などがひしめく。
どの製品が受け入れられるのか、年末商戦の行方が注目される。
一方、ソニーや東芝、NEC、富士通など国内勢もタブレット端末を作っているものの、世界競争の「蚊帳の外」に置かれている。国内の個人向け市場は、iPad人気が根強い。
これまでパソコンで納入実績のある企業や自治体向けに営業攻勢をかけ、細々と食べていくしかない状況だ。
これからは韓国メーカーとアップルが市場を引っ張るので日本のクソ製品に居場所はありません（笑
落ち目ニッポンの製造業は蚊帳の外だからもう諦めろ（爆笑
この後のネトウヨバカの言い訳が楽しみ～♪
ただのザイトクもどきのレイシズム丸出し罵倒だけだったりしてなppp
ただのザイトクもどきのレイシズム丸出し罵倒だけだったりしてなppp
745 ：マンセー名無しさん：2013/11/02(土) 19:24:07.41 ID:udapYou2
お前が住んでもいなし、帰りたくもない国を自慢されてもなあw
746 ：マンセー名無しさん：2013/11/02(土) 19:36:22.00 ID:udapYou2
【韓国】中高生の半数が「歴史知識は小説やドラマで学んだ」と回答。「生まれ変わるなら他国が良い」も半数 [10/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383381790/
ドラマで学ぶ韓国史。ここにいるバカ在日鮮人も韓国は世界15大経済大国で、半万年の歴史があるニダとか本気で言ってそうだw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383381790/
ドラマで学ぶ韓国史。ここにいるバカ在日鮮人も韓国は世界15大経済大国で、半万年の歴史があるニダとか本気で言ってそうだw
>>743
iPad以外は利益出てないし、キンドルなんて赤字なんだけどなw
AppleやAmazonみたいにサービスとハードの連携があって始めて利益が出るビジネスモデルなんで。
国内企業はソニーが唯一コンテンツと連携しているのでPS4あたりから期待出来るかなというところ。
iPad以外は利益出てないし、キンドルなんて赤字なんだけどなw
AppleやAmazonみたいにサービスとハードの連携があって始めて利益が出るビジネスモデルなんで。
国内企業はソニーが唯一コンテンツと連携しているのでPS4あたりから期待出来るかなというところ。
１５大経済大国って？？？なんだけどな～
１６０世帯ぐらいの集落で上位１５位に入る金持ちって、
胸張れないだろうに、、、
自分より貧乏人を馬鹿にするのが精一杯じゃないのかな、
こんなのは自分より金持ちにはひたすら卑屈になるだけだろ、
変な国、１５大経済大国ね～
精神がいｆんう゛ｊばおいｒぷｂｖｐなのかな
１６０世帯ぐらいの集落で上位１５位に入る金持ちって、
胸張れないだろうに、、、
自分より貧乏人を馬鹿にするのが精一杯じゃないのかな、
こんなのは自分より金持ちにはひたすら卑屈になるだけだろ、
変な国、１５大経済大国ね～
精神がいｆんう゛ｊばおいｒぷｂｖｐなのかな
>>748
1位・・・アメリカ
2位・・・中国
3位・・・日本
4位・・・ドイツ
5位・・・フランス
6位・・・イギリス
7位・・・ブラジル
8位・・・ロシア
9位・・・イタリア
10位・・・インド
11位・・・カナダ
12位・・・オーストラリア
13位・・・スペイン
14位・・・メキシコ
15位・・・韓国＜＜＜今ここ
大国と呼べるのは4位ぐらいまでだなぁ。
それ以降はイギリス・ロシアぐらいなもんで、あとは大国か？と言われると？？？という感じ。
というか、韓国ってメキシコ以下なのなw
1位・・・アメリカ
2位・・・中国
3位・・・日本
4位・・・ドイツ
5位・・・フランス
6位・・・イギリス
7位・・・ブラジル
8位・・・ロシア
9位・・・イタリア
10位・・・インド
11位・・・カナダ
12位・・・オーストラリア
13位・・・スペイン
14位・・・メキシコ
15位・・・韓国＜＜＜今ここ
大国と呼べるのは4位ぐらいまでだなぁ。
それ以降はイギリス・ロシアぐらいなもんで、あとは大国か？と言われると？？？という感じ。
というか、韓国ってメキシコ以下なのなw
半万年も歴史があってG8にすらはいれないってことなんだよな。
エジプトやローマのように世界の中心になったこともなく。
半万年言うたびに恥ずかしい歴史を晒してるってわからんのかね。
エジプトやローマのように世界の中心になったこともなく。
半万年言うたびに恥ずかしい歴史を晒してるってわからんのかね。
751 ：マンセー名無しさん：2013/11/02(土) 20:47:06.51 ID:udapYou2
韓国が自慢してた古里原発は圧力容器が日本製なんだってな。
UAEには韓国製と嘘をついていた。
いつもの「嘘つきは朝鮮人の始まり」だな。
圧力容器は斗山しか作れないと言ってた斗山厨はここをみてる～♪
UAEの建設はストップだってさ。韓国のマスコミは一切報道しなくなったw
UAEには韓国製と嘘をついていた。
いつもの「嘘つきは朝鮮人の始まり」だな。
圧力容器は斗山しか作れないと言ってた斗山厨はここをみてる～♪
UAEの建設はストップだってさ。韓国のマスコミは一切報道しなくなったw
>>745
予想を一歩も出ない陳腐なレイシスト発言乙
>>747
「ま、まだ負けていないんだー！」か。
スマートフォンの時もそんな言い訳をしながら惨敗していったな、使えねえどうでもいい機能ばかり凝ったガラクタを延々と作る日本企業とお前らは。
予想を一歩も出ない陳腐なレイシスト発言乙
>>747
「ま、まだ負けていないんだー！」か。
スマートフォンの時もそんな言い訳をしながら惨敗していったな、使えねえどうでもいい機能ばかり凝ったガラクタを延々と作る日本企業とお前らは。
753 ：マンセー名無しさん：2013/11/02(土) 20:55:33.28 ID:udapYou2
スマホとタブレットしか自慢するものがないw
>>751
ストップで違約金払うために日本の市中銀行から韓国が金を借りたとか
いうのネットで見たがまじなんかな。
あと100億ドルミンスに出させる気だったとかかいてあったが。
ミンスの民団経由の金ってこういうからくりかよ。
まるで支那マネーのゾルゲ朝日とＯＤＡの関係みたいだな
ストップで違約金払うために日本の市中銀行から韓国が金を借りたとか
いうのネットで見たがまじなんかな。
あと100億ドルミンスに出させる気だったとかかいてあったが。
ミンスの民団経由の金ってこういうからくりかよ。
まるで支那マネーのゾルゲ朝日とＯＤＡの関係みたいだな
>>753
まるで日本のダメメーカーに自慢するものがあるような面白い冗談だな。
白物家電惨敗
情報家電問題外
一般人には関係ないちっちぇ部品でコソコソ商売するのが関の山
ああ、なんか田舎メーカーの採算度外視ドリルを自慢してた番組はウソがばれて打ち切りだってな。
まるで日本のダメメーカーに自慢するものがあるような面白い冗談だな。
白物家電惨敗
情報家電問題外
一般人には関係ないちっちぇ部品でコソコソ商売するのが関の山
ああ、なんか田舎メーカーの採算度外視ドリルを自慢してた番組はウソがばれて打ち切りだってな。
実際、ｳﾘﾅﾗはスマホぐらいしかないというか・・・
そのスマホの中身もねぇ
そのスマホの中身もねぇ
>>755
ソニー・パナソニック・シャープは終わってるが、三菱・日立・東芝は世界シェア70%以上の製品がたくさんあるから全然余裕なんだが。
ソニー・パナソニック・シャープは終わってるが、三菱・日立・東芝は世界シェア70%以上の製品がたくさんあるから全然余裕なんだが。
>>755
サムソンやLGは人工衛星とかロケットとか戦車とか戦闘機とか発電機のタービンブレードとか作れるの？
サムソンやLGは人工衛星とかロケットとか戦車とか戦闘機とか発電機のタービンブレードとか作れるの？
759 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/11/02(土) 22:41:19.35 ID:aurzaNsK
重電系のメーカーを知らんのかいな？
つか、
タブレットって、あれ恐ろしく使いづらいぞ。
ぶっちゃけ、
ﾈﾀにしかならん。
つか、
タブレットって、あれ恐ろしく使いづらいぞ。
ぶっちゃけ、
ﾈﾀにしかならん。
薄利多売家電は中国が力をつけてきたから日本の電機メーカーはすでに撤退してるからな。
そして韓国は中国にもうすぐ追い越されて、日本ほどの技術は無いのでサンドイッチ状態になり挟まれて死ぬ運命なんだな。
そして韓国は中国にもうすぐ追い越されて、日本ほどの技術は無いのでサンドイッチ状態になり挟まれて死ぬ運命なんだな。
韓国自慢の製品の中身の多くは日本製なんだけどねｗ
そう言えば、何気に地元の量販店の食洗機売り場を見てみたら、半畳ほどのスペースしかなく
品揃えもパナソニックのみで驚いたな
某半島のどの自治体よりも強大な地元最大の量販店なのに
日本メーカーが元気ない分野は半島や中国がしゃしゃり出て来るものだが、それもないと言う事は
外付け食洗機そのものが絶滅危惧種ということか
品揃えもパナソニックのみで驚いたな
某半島のどの自治体よりも強大な地元最大の量販店なのに
日本メーカーが元気ない分野は半島や中国がしゃしゃり出て来るものだが、それもないと言う事は
外付け食洗機そのものが絶滅危惧種ということか
食洗機は何気に地道なノウハウと研究のタマモノだからなあ
水流の強さとノズルの向き一つで明らかに効果やランニングコストが変わったりする
研究部門のないメーカー如きがそうそう迂闊に手を出せる分野じゃなかろうて
水流の強さとノズルの向き一つで明らかに効果やランニングコストが変わったりする
研究部門のないメーカー如きがそうそう迂闊に手を出せる分野じゃなかろうて
パソコンの時と全く同じ主張だ罠。＞日メーカーはシェアなし、日メーカーオワタ
高精細化、軽量化でやっと差別化が始まってるが、本格的な淘汰はこれからだろ常考。
高精細化、軽量化でやっと差別化が始まってるが、本格的な淘汰はこれからだろ常考。
結局、ｻﾑｿﾝｽﾏﾎの技術的優位点・独自点って、何？
朝鮮人でもそれなりのモノが作れる生産ライン？
朝鮮人でもそれなりのモノが作れる生産ライン？
>>768
輝かしく誇らしい、ユーザーの死亡者ゼロの実績
輝かしく誇らしい、ユーザーの死亡者ゼロの実績
爆発して誰か死ななかったっけ。
ソニーは銀行が好調だよね・・・・映画と音楽はまあまあ、イマイチがエレクトロニクス。
日本の家電メーカーは儲からなくなったら撤退して新しい製品へシフトが基本。
今回は引き際を間違えた。
焦土化した市場で赤字覚悟で総力戦なんてのは、アホな中華や朝鮮のやり方。
今回は引き際を間違えた。
焦土化した市場で赤字覚悟で総力戦なんてのは、アホな中華や朝鮮のやり方。
>>751
>>圧力容器は斗山しか作れないと言ってた斗山厨はここをみてる～♪
忘れた頃に墓穴を繰り返すとはねぇｗ
だから前にも質問したよね？
そのような発言の事実があるのであれば引用してみろと。
そして引用したものが全然別の発言だったということも理解できずに逃げたのは誰でつか？ｗ
>>圧力容器は斗山しか作れないと言ってた斗山厨はここをみてる～♪
忘れた頃に墓穴を繰り返すとはねぇｗ
だから前にも質問したよね？
そのような発言の事実があるのであれば引用してみろと。
そして引用したものが全然別の発言だったということも理解できずに逃げたのは誰でつか？ｗ
775 ：マンセー名無しさん：2013/11/03(日) 16:53:46.38 ID:AxYMYgpp
>>774
バカがまたきたんだ。斗山厨w
UAEの建設は東芝が手を引いたら、ロイズが保険を引き受けないって言って、すでに頓挫してるよ。
その後の韓国の報道はない。違約金を払うために、UFJからお金を融してもらってるよ。これは先月の話ね。
だいたい、古理原発の不祥事をみたら、お前ら南鮮人に燃料の管理なんがで来るわけないだろうにw
バカがまたきたんだ。斗山厨w
UAEの建設は東芝が手を引いたら、ロイズが保険を引き受けないって言って、すでに頓挫してるよ。
その後の韓国の報道はない。違約金を払うために、UFJからお金を融してもらってるよ。これは先月の話ね。
だいたい、古理原発の不祥事をみたら、お前ら南鮮人に燃料の管理なんがで来るわけないだろうにw
墓穴を繰り返すってどういう意味だ？w
777 ：マンセー名無しさん：2013/11/03(日) 17:45:15.33 ID:AxYMYgpp
>>776
斗山厨はバカだからねw
斗山厨はバカだからねw
サムスンのスマホが急落『日本市場で赤信号』
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1101&f=national_1101_015.shtml
香港の市場調査会社のカウンターポイント・リサーチは1日、9月に日本のスマートフォン市場調査を行った結果、
米アップル社が市場全体の34％を占め、サムスン電子のスマートフォンはわずか6％台であったことを明らかにした。
複数の韓国メディアが報じた。
韓国メディアは、「サムスン電子が日本市場攻略で赤信号」、「日本市場で地殻変動」などの見出しで伝えた。
米アップル社の日本市場シェアは7－8月は14％台にとどまったが、ｉＰｈｏｎｅ 5ｓとｉＰｈｏｎｅ 5ｃのリリースがあったことに
加え、ＮＴＴドコモと提携したことがサポートが追い風となった。これにより、7－8月にシェア14％程度で日本市場の
第3位を記録した米アップル社は、9月には20％ポイントも急上昇し、一気に第1位になったと説明。
さらに、ＮＴＴドコモがｉＰｈｏｎｅを販売することに対して、危機感を感じたソフトバンクやＫＤＤＩなど競合他社が
「ｉＰｈｏｎｅの補助金」を大幅に増やしており、これも米アップル社のシェア急上昇につながったと解説した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1101&f=national_1101_015.shtml
香港の市場調査会社のカウンターポイント・リサーチは1日、9月に日本のスマートフォン市場調査を行った結果、
米アップル社が市場全体の34％を占め、サムスン電子のスマートフォンはわずか6％台であったことを明らかにした。
複数の韓国メディアが報じた。
韓国メディアは、「サムスン電子が日本市場攻略で赤信号」、「日本市場で地殻変動」などの見出しで伝えた。
米アップル社の日本市場シェアは7－8月は14％台にとどまったが、ｉＰｈｏｎｅ 5ｓとｉＰｈｏｎｅ 5ｃのリリースがあったことに
加え、ＮＴＴドコモと提携したことがサポートが追い風となった。これにより、7－8月にシェア14％程度で日本市場の
第3位を記録した米アップル社は、9月には20％ポイントも急上昇し、一気に第1位になったと説明。
さらに、ＮＴＴドコモがｉＰｈｏｎｅを販売することに対して、危機感を感じたソフトバンクやＫＤＤＩなど競合他社が
「ｉＰｈｏｎｅの補助金」を大幅に増やしており、これも米アップル社のシェア急上昇につながったと解説した。
>>781
もう、ギャラクシー持ってる人見ないからなぁ。
もう、ギャラクシー持ってる人見ないからなぁ。
俺はスマホ持ってる人に「どこの機種？」なんて聞いたりしないのでわからんのだけど、やはりiPhoneが多いのかね。
俺はどっちでもなく台湾製だけど。
俺はどっちでもなく台湾製だけど。
>>779
> 自分も艦これを外でやるためにWimax2とサーフェスプロ２の購入を検討してますが。
Surface って艦これ専用機といわれているな・・・・
なぜかとオモテしらべたらflash がマトモに動くからなのかw
>>781
上からソニー、下から華為が攻めてきているなw
ちなみに久々にTizenちゃんの消息が出てきたぞ。
「ガラケーの置き換えだと腑に落ちる」らしいですよん。
電話しか使わないガラケーユーザをスマフォに移行させるには
TizenじゃなくてLTEの使いもんにならん音声プランの修正だとおもうぞw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131102_621929.html
Tizen搭載携帯端末が目指すところ
～キャリアの狙いはガラケーからの置きかえ
これが意味していることは、NTTドコモとSamsungが開発しているTizenスマートフォンは、
現在のスマートフォンを買っていない層を狙っているのではないだろうか。では、どんな層を
狙っているのかと考えていくと、おそらく杉村氏が例にした高齢者や、中高年など
あまりスマートフォンに良い印象を持っていない、馴染みが薄いと思われるユーザー層だ。
現在そうしたユーザー層が選択しているのは依然として強い人気があるいわゆるガラケーと
総称される日本独自のフィーチャーフォンだ。そうしたユーザーをスマートフォンへ
移行させるとっかかりとして、Tizenスマートフォンを位置付けていると考えれば、
腑に落ちるのではないだろうか。実際、情報筋はTizen搭載端末をNTTドコモがそのように
位置付けていると説明しており、その可能性はかなり高い。
> 自分も艦これを外でやるためにWimax2とサーフェスプロ２の購入を検討してますが。
Surface って艦これ専用機といわれているな・・・・
なぜかとオモテしらべたらflash がマトモに動くからなのかw
>>781
上からソニー、下から華為が攻めてきているなw
ちなみに久々にTizenちゃんの消息が出てきたぞ。
「ガラケーの置き換えだと腑に落ちる」らしいですよん。
電話しか使わないガラケーユーザをスマフォに移行させるには
TizenじゃなくてLTEの使いもんにならん音声プランの修正だとおもうぞw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131102_621929.html
Tizen搭載携帯端末が目指すところ
～キャリアの狙いはガラケーからの置きかえ
これが意味していることは、NTTドコモとSamsungが開発しているTizenスマートフォンは、
現在のスマートフォンを買っていない層を狙っているのではないだろうか。では、どんな層を
狙っているのかと考えていくと、おそらく杉村氏が例にした高齢者や、中高年など
あまりスマートフォンに良い印象を持っていない、馴染みが薄いと思われるユーザー層だ。
現在そうしたユーザー層が選択しているのは依然として強い人気があるいわゆるガラケーと
総称される日本独自のフィーチャーフォンだ。そうしたユーザーをスマートフォンへ
移行させるとっかかりとして、Tizenスマートフォンを位置付けていると考えれば、
腑に落ちるのではないだろうか。実際、情報筋はTizen搭載端末をNTTドコモがそのように
位置付けていると説明しており、その可能性はかなり高い。
>>784
茸はスマホとガラケの間の子みたいなのを
作るつもりなんじゃないでしょうか。
その為のOSとしてTizenを使うつもりとか。
予想していたのがいた気がするけど、
金とか技術とかはほかのメーカー（主に日本）が出して、
三星は自分たちが始めたんだから、って理由で起源宣言するつもりかな。
茸はスマホとガラケの間の子みたいなのを
作るつもりなんじゃないでしょうか。
その為のOSとしてTizenを使うつもりとか。
予想していたのがいた気がするけど、
金とか技術とかはほかのメーカー（主に日本）が出して、
三星は自分たちが始めたんだから、って理由で起源宣言するつもりかな。
786 ：マンセー名無しさん：2013/11/03(日) 22:32:57.51 ID:AxYMYgpp
>>785
スマフォとの2台持ちを含めて今ガラケー使い続けている人ってLTEのクソ音声プラン
（3社揃い踏みでクソ）に不満があるからそうしているわけで、端末良くしたって誰も行かない。
わかっていないでこんなこと言っているのならタダの馬鹿だろうし、わかっていっているのなら
寝業師もいいとこだな。
Tizen危機説がでてからこの報告が出るまで随分時間がかかっているな。
中で調整するのに時間がかかりすぎw
スマフォとの2台持ちを含めて今ガラケー使い続けている人ってLTEのクソ音声プラン
（3社揃い踏みでクソ）に不満があるからそうしているわけで、端末良くしたって誰も行かない。
わかっていないでこんなこと言っているのならタダの馬鹿だろうし、わかっていっているのなら
寝業師もいいとこだな。
Tizen危機説がでてからこの報告が出るまで随分時間がかかっているな。
中で調整するのに時間がかかりすぎw
788 ：マンセー名無しさん：2013/11/03(日) 22:35:15.05 ID:AxYMYgpp
ところでXperiZを買った人います？
アレってウォークマンみたいに音楽きけるんでしょ？
ノイズキャンセラーは付いてないだろうけど。
アレってウォークマンみたいに音楽きけるんでしょ？
ノイズキャンセラーは付いてないだろうけど。
同世代と較べて電池が持たないわけじゃない
Ⅲ以降のデザインが・・・・
あとsonyが追い付いてきたせいで、銀河を選ぶ意味が
Ⅲ以降のデザインが・・・・
あとsonyが追い付いてきたせいで、銀河を選ぶ意味が
docomoは自分たちの利益最優先で客の需要無視し過ぎてるからしばらく駄目だろ
定年過ぎたおっさんにギャラクシーノート押し付けたりするの見てりゃ他に移るよ
定年過ぎたおっさんにギャラクシーノート押し付けたりするの見てりゃ他に移るよ
ほら釣れた。だからよぅ～
>>775 >>776 >>777
>>圧力容器は斗山しか作れないと言ってた
と斗山厨は発言したことはあるのかい？って聞いているんだが。
発言した事実、つまり引用できなかったから前回は逃亡してしまったよな？
引用できないと分かったからこそ、UAEの建設は東芝が手を引いた云々に話を逸らしたんだろうに。
もう一度聞くが斗山厨は一体いつ上記引用の、「圧力容器は斗山しか作れない」と発言したのか
引用してみろよ。
引用できなかったら、おまいは根拠もなく妄言垂れる朝鮮人と同じということになるんだがｗ
>>775 >>776 >>777
>>圧力容器は斗山しか作れないと言ってた
と斗山厨は発言したことはあるのかい？って聞いているんだが。
発言した事実、つまり引用できなかったから前回は逃亡してしまったよな？
引用できないと分かったからこそ、UAEの建設は東芝が手を引いた云々に話を逸らしたんだろうに。
もう一度聞くが斗山厨は一体いつ上記引用の、「圧力容器は斗山しか作れない」と発言したのか
引用してみろよ。
引用できなかったら、おまいは根拠もなく妄言垂れる朝鮮人と同じということになるんだがｗ
>>793
> >TizenじゃなくてLTEの使いもんにならん音声プランの修正だとおもうぞw
> 300 kbps VoLTEで、月1000円で通話し放題、メールし放題ぐらいだな。
> 爆発的に売れるはず。
VoLTEっていつからTizen固有の技術になったのかw
AndroidでもiOSでもFirefoxOSでも実装可能でしょw
>>794-795
どんな店員でも売れない商品、売ると利幅の大きい商品から持ってくるでしょ。
そのオーダーでXperiaやアクオスは持ってこないと思う・・・・この２機種は指名買いだから。
そもそも動画を見れないスマフォってないだろうから・・・・そうなるだろうね。
> >TizenじゃなくてLTEの使いもんにならん音声プランの修正だとおもうぞw
> 300 kbps VoLTEで、月1000円で通話し放題、メールし放題ぐらいだな。
> 爆発的に売れるはず。
VoLTEっていつからTizen固有の技術になったのかw
AndroidでもiOSでもFirefoxOSでも実装可能でしょw
>>794-795
どんな店員でも売れない商品、売ると利幅の大きい商品から持ってくるでしょ。
そのオーダーでXperiaやアクオスは持ってこないと思う・・・・この２機種は指名買いだから。
そもそも動画を見れないスマフォってないだろうから・・・・そうなるだろうね。
>>798
>AndroidでもiOSでもFirefoxOSでも実装可能でしょw
消費者にとって安い、携帯はとなるVoXXX系なので、今ならVoLTEだよね。
遅延が低いので音声ユーザーにこそVoLTEかな？
携帯キャリアは稼ぎを失うからやらなかったが、Willcom以下既に始めている。
パケ放題に比べるとVoIP系は網の負担が実は低い。
何せ32kbps回線占有のPHSが超高品質だったからなぁ。
>AndroidでもiOSでもFirefoxOSでも実装可能でしょw
消費者にとって安い、携帯はとなるVoXXX系なので、今ならVoLTEだよね。
遅延が低いので音声ユーザーにこそVoLTEかな？
携帯キャリアは稼ぎを失うからやらなかったが、Willcom以下既に始めている。
パケ放題に比べるとVoIP系は網の負担が実は低い。
何せ32kbps回線占有のPHSが超高品質だったからなぁ。
800 ：マンセー名無しさん：2013/11/04(月) 15:40:58.01 ID:u8kqvMXt
801 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/11/04(月) 16:21:13.48 ID:/RQ6s6sL
>799
そもそも 4G（本来の）では VoIP オンリーだが。
ついでにいえば、VoIP ならではの問題というのもあるので、そこら辺の技術開発も
地道に必要。例えば通信品質の維持（QoS の向上）とか。自分たちの無線局だけなら
まだしも、他社 AP や個人持ちのルータ、野良 AP まである状況では、AP 選択にも
考慮が必要なんですよ。
その辺、技術開発に金かけない某社だけは対応が後手に回るがな（ｗ
そもそも 4G（本来の）では VoIP オンリーだが。
ついでにいえば、VoIP ならではの問題というのもあるので、そこら辺の技術開発も
地道に必要。例えば通信品質の維持（QoS の向上）とか。自分たちの無線局だけなら
まだしも、他社 AP や個人持ちのルータ、野良 AP まである状況では、AP 選択にも
考慮が必要なんですよ。
その辺、技術開発に金かけない某社だけは対応が後手に回るがな（ｗ
>>795
auだと、国産はイマイチですねって言われた。
じゃあ何がお勧めかって聞くとHTCとLG勧められたんでHTCにした。
サムスンは？って聞いたら「これ買うならまだLGの方が良いですよ」って言われた。
auだと、国産はイマイチですねって言われた。
じゃあ何がお勧めかって聞くとHTCとLG勧められたんでHTCにした。
サムスンは？って聞いたら「これ買うならまだLGの方が良いですよ」って言われた。
>>800
>>ウエスチィングハウスには圧力容器を作るの技術は失われてると言ったのはお前だろ。
おやおや、もうひとつ増えたのかいｗ
お前が言ったろうというのであれば、ソース主義の2chなんだから、上記発言を斗山厨がしたという
証拠の過去発言を引用指摘してもらおうか。
ほれもうひとつ宿題が残っているぞ。
>>圧力容器は斗山しか作れないと言ってた
こっちの発言をしたという証拠の引用もやっておけよｗ
引用できなかったら朝鮮人認定して差し上げるでｗ
>>ウエスチィングハウスには圧力容器を作るの技術は失われてると言ったのはお前だろ。
おやおや、もうひとつ増えたのかいｗ
お前が言ったろうというのであれば、ソース主義の2chなんだから、上記発言を斗山厨がしたという
証拠の過去発言を引用指摘してもらおうか。
ほれもうひとつ宿題が残っているぞ。
>>圧力容器は斗山しか作れないと言ってた
こっちの発言をしたという証拠の引用もやっておけよｗ
引用できなかったら朝鮮人認定して差し上げるでｗ
Xperia一択だな現状だと
ドコモのアホがツートップとか極端な事しなきゃ
AQUOSとかARROWSも選択しに入るんだが・・・
ドコモのアホがツートップとか極端な事しなきゃ
AQUOSとかARROWSも選択しに入るんだが・・・
実際、国内スマホシェアのTOP3がiPhone・Xperia・AQUOSでしょ
まあ、友達からどれがお勧め？と聞かれたらiPhoneの一択になるけどな。
音楽やガラケー機能も欲しいと言われたらXperia勧めてもいいが。
音楽やガラケー機能も欲しいと言われたらXperia勧めてもいいが。
そろそろガラケー機種変しないとなー
ふと電池を見たら妊娠してた
しかし、電話３つ番号４つにWIFIルータ状態になってしまった
L-09Cになってしまったのは諸般の事情としか
orz
ふと電池を見たら妊娠してた
しかし、電話３つ番号４つにWIFIルータ状態になってしまった
L-09Cになってしまったのは諸般の事情としか
orz
調査会社によると、スマホの繋がりやすさではSB＞au＞docomoの順になっているとニュースでやっていたが、
強大な設備を誇っていたNTTはどこへいった？
SBがヘッポコ設備で馬鹿にされていた時代の認識でいると、今や馬鹿にされてしまうのか？
どうしてこうなった？
強大な設備を誇っていたNTTはどこへいった？
SBがヘッポコ設備で馬鹿にされていた時代の認識でいると、今や馬鹿にされてしまうのか？
どうしてこうなった？
調査内容と調査方法がわからないとなんとも。
それに繋がりやすくても、すぐ切れるとか、遅いとかだと意味ないし。
それに繋がりやすくても、すぐ切れるとか、遅いとかだと意味ないし。
813 ：マンセー名無しさん：2013/11/05(火) 15:48:47.03 ID:wt3k84aB
>>811
ネオマーティングが8月29日に発表した、各都道府県に住む20歳～59歳の男女計4,230人対象の
『47都道府県別 通信会社のつながりやすさ満足度調査』によると、「通話・通信品質・エリア」の
総合満足度1位獲得県数（各都道府県で最も高い評価を得た件数）は、
docomo が26県、au が18県、ソフトバンクが2県、引き分け（docomo と au が同率）が1県だったという。
http://japan.internet.com/wmnews/20130902/1.html
ネオマーティングが8月29日に発表した、各都道府県に住む20歳～59歳の男女計4,230人対象の
『47都道府県別 通信会社のつながりやすさ満足度調査』によると、「通話・通信品質・エリア」の
総合満足度1位獲得県数（各都道府県で最も高い評価を得た件数）は、
docomo が26県、au が18県、ソフトバンクが2県、引き分け（docomo と au が同率）が1県だったという。
http://japan.internet.com/wmnews/20130902/1.html
>>811
その調査はソフトバンクの調査でしかも都市部だけのサンプルで比較してたからね。
主要都市の接続率はどのキャリアも似たり寄ったりだけどSBはWifiスポットを大量設置して
接続率を上げているんでWifiスポットを探査すると、そこら中に犬Wifiがあるね。
つながりやすさNo1といっても通話範囲は相変わらずで国道から少し外れるとつながらない。
サンプル数が首都圏の方が多くなるので数字上ではつながりやすく見えるんだけど
田舎とか国道を外れた場所ではdocomoが圧倒的に強いのには代わりは無いよ。
その調査はソフトバンクの調査でしかも都市部だけのサンプルで比較してたからね。
主要都市の接続率はどのキャリアも似たり寄ったりだけどSBはWifiスポットを大量設置して
接続率を上げているんでWifiスポットを探査すると、そこら中に犬Wifiがあるね。
つながりやすさNo1といっても通話範囲は相変わらずで国道から少し外れるとつながらない。
サンプル数が首都圏の方が多くなるので数字上ではつながりやすく見えるんだけど
田舎とか国道を外れた場所ではdocomoが圧倒的に強いのには代わりは無いよ。
最近は統計学ブームだから調査とかマーケティングとか、
そんな事やってる業者は辛いね、
偏った設問で調査したり編集した結果をステマに使ったりする企業は卑しさ数倍に
見えるから時間が経てば強烈な墜ち方しそうだね。
そんな事やってる業者は辛いね、
偏った設問で調査したり編集した結果をステマに使ったりする企業は卑しさ数倍に
見えるから時間が経てば強烈な墜ち方しそうだね。
なぜか山手線のさらにその中から数駅選んだ駅の中でソフトバンクが1位とかやってたね
817 ：マンセー名無しさん：2013/11/05(火) 17:37:47.85 ID:rCOtf4ul
818 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/11/05(火) 18:30:42.82 ID:XbLwDUnz
>>811
禿のお手盛り調査を真に受けたの？
禿のお手盛り調査を真に受けたの？
ドコモは人が多いと繋がらない
都市部のドコモLTEって下手すりゃ3Gの方がマシって散々騒がれてんじゃん
禿のせいにする前に改善しろよ
禿のせいにする前に改善しろよ
LTEになってから夕方の東海道線東京品川間が大きく改善したな
たまに遅いかなと思うことはあってもパケ詰まりのようなことはない
ただその先の品川横浜間が3Gで相変わらずダメ
たまに遅いかなと思うことはあってもパケ詰まりのようなことはない
ただその先の品川横浜間が3Gで相変わらずダメ
都市部の極限られた地域すらドコモが優位に立ったら、
極限られた地域しか使い物にならない禿がごまかせなくなるだろ！いいかげんにしろ！！
極限られた地域しか使い物にならない禿がごまかせなくなるだろ！いいかげんにしろ！！
LTEというよりiPhoneがダメなんだよね
アレ iPhone 限定のつながり易さと通信速度だった。
しかも指摘にも有ったけど山手線の指定駅だけだったわな。
しかも指摘にも有ったけど山手線の指定駅だけだったわな。
アイフォーンばっかしじゃねえかｗ
827 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/11/06(水) 01:38:16.45 ID:mWypmxew
林檎屋が、10年後も電話売ってるんかね？
明らかに林檎屋は何時もの凋落ステージに入ってるだろｗ
明らかに林檎屋は何時もの凋落ステージに入ってるだろｗ
828 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/11/06(水) 01:56:10.57 ID:LG2knaCr
>814
その WiFi スポットの乱立も問題でね。
あんまり集中させても、相互のカバーエリアが重なって、電波干渉をまじめに考慮しないと
全然速度でなくなる。
「つながる」けど「遅い」んだわ。（すぐ切れて、またつながる、でもある）
甚だしいことに、SBM は電波干渉考慮せずに増やしてるんですよ。あとはお察し。
その WiFi スポットの乱立も問題でね。
あんまり集中させても、相互のカバーエリアが重なって、電波干渉をまじめに考慮しないと
全然速度でなくなる。
「つながる」けど「遅い」んだわ。（すぐ切れて、またつながる、でもある）
甚だしいことに、SBM は電波干渉考慮せずに増やしてるんですよ。あとはお察し。
営業が頑張ってどこかの大型複合施設全部の飲食店に
それぞれスポット入れたとか見た覚えが。
それぞれスポット入れたとか見た覚えが。
犬Wifiは数は多いんだが、1階部分ばかりだからホテルの3階以上になると全然つながらないんだよな。
WiFi スポットも2.4GHzばかりだからなあ。
832 ：マンセー名無しさん：2013/11/06(水) 22:00:31.37 ID:U8BiAEAu
★ 暁星、ナイロンを上回る新素材を世界で初めて開発＝韓国
http://japanese.joins.com/article/939/177939.html?servcode=300§code=320&cloc=jp|main|breakingnews
http://japanese.joins.com/article/939/177939.html?servcode=300§code=320&cloc=jp|main|breakingnews
>>832
自分で「プラスチック」と書いておいて、世界初ねえ…＞ケトン重合
自分で「プラスチック」と書いておいて、世界初ねえ…＞ケトン重合
>>832
胡散臭ぇ・・・ポリケトン繊維って既に開発されてるだろ （-_-？
そもそも「ナイロンを上回る新素材」って時点でダメダメな気がする。
人工繊維ってのは、自然繊維の機能の代替を目指すものと、自然繊維では得られない機能を目指すものの
２種類に大きく区分される。
前者の代表例がナイロン（絹の機能）、ポリエステル（木綿の機能）、アクリル（羊毛の機能）。
後者の代表例はポリウレタン（伸縮性に富み各種用途に使われる）、
ケブラー＆ザイロン（高強度繊維、防弾チョッキで有名）、ｅｔｃ。
ポリケトン繊維は後者であり、「ナイロンを上回る新素材」なんて謳い文句、実質的な意味無いし （-_-；
胡散臭ぇ・・・ポリケトン繊維って既に開発されてるだろ （-_-？
そもそも「ナイロンを上回る新素材」って時点でダメダメな気がする。
人工繊維ってのは、自然繊維の機能の代替を目指すものと、自然繊維では得られない機能を目指すものの
２種類に大きく区分される。
前者の代表例がナイロン（絹の機能）、ポリエステル（木綿の機能）、アクリル（羊毛の機能）。
後者の代表例はポリウレタン（伸縮性に富み各種用途に使われる）、
ケブラー＆ザイロン（高強度繊維、防弾チョッキで有名）、ｅｔｃ。
ポリケトン繊維は後者であり、「ナイロンを上回る新素材」なんて謳い文句、実質的な意味無いし （-_-；
こないだ日本のどっかのメーカーが開発した、
「蜘蛛の糸の人工合成」とかならまだしもなあｗ
「蜘蛛の糸の人工合成」とかならまだしもなあｗ
837 ：マンセー名無しさん：2013/11/07(木) 12:42:55.97 ID:Jc8UdHyq
【韓国BBS】CEATEC JAPANの来場者と参加企業が激減している[11/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383788422/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383788422/
千葉なんかでやってるからだよ
>>836
クモの糸を産業用に量産、慶大発ＶＢ 微生物を活用
www.nikkei.com/article/DGXNZO55429530U3A520C1TJ1000/
半年近く前の記事だけど、これのことかな？
ゆくゆくは軌道エレベーター建設に応用とかあるといいな
クモの糸を産業用に量産、慶大発ＶＢ 微生物を活用
www.nikkei.com/article/DGXNZO55429530U3A520C1TJ1000/
半年近く前の記事だけど、これのことかな？
ゆくゆくは軌道エレベーター建設に応用とかあるといいな
840 ：マンセー名無しさん：2013/11/07(木) 18:49:04.63 ID:jT7nvBww
軌道エレベーターだなんてカウントダウンをガマンできねえ
でも天から降りてくる蜘蛛の糸なんて、すぐ切れそうでヤダ。
蜘蛛の糸だけに、シッパイダーとか
蜘蛛の糸の強度だと軌道エレベーターは無理ゲー。
カーボンナノチューブぐらいの強度が最低限必要。
カーボンナノチューブぐらいの強度が最低限必要。
>>843
単一分子カーボンナノチューブだとわりかし余裕あったような…
ダイヤ繊維がギリギリだったかと、主に比重や単位質量あたり強度の問題で。
蜘蛛の糸は単一分子で軽いから、ダイヤ線維よりは有利かも、
ただ所詮は蛋白だから温度や宇宙線で劣化しそうなのがねえ…
単一分子カーボンナノチューブだとわりかし余裕あったような…
ダイヤ繊維がギリギリだったかと、主に比重や単位質量あたり強度の問題で。
蜘蛛の糸は単一分子で軽いから、ダイヤ線維よりは有利かも、
ただ所詮は蛋白だから温度や宇宙線で劣化しそうなのがねえ…
>>844
大林組の機関誌で蜘蛛の糸についても考察があったけど、伸びやすいので軌道エレベーターの建材としては不向きみたいだね。
使うとしたら強度補強用のネットとかあたりかと。
繊維の強度って破断強度だから、スペック上ではOKでも繊維の性質にもよるとか。
大林組の機関誌で蜘蛛の糸についても考察があったけど、伸びやすいので軌道エレベーターの建材としては不向きみたいだね。
使うとしたら強度補強用のネットとかあたりかと。
繊維の強度って破断強度だから、スペック上ではOKでも繊維の性質にもよるとか。
技術の継承なんて無理だろう。政府から請け負った仕事を中抜きして、安い材料つかって、技術者からも中抜きしてる。誰が真面目に仕事をするかよ。
【韓国】 崇礼門・石窟庵復元・復旧、千年先を見るべき～技術伝承、日本の金沢などのベンチマーキンも必要／中央日報社説[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384000834/
【韓国】 崇礼門・石窟庵復元・復旧、千年先を見るべき～技術伝承、日本の金沢などのベンチマーキンも必要／中央日報社説[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384000834/
まあこのスレの予想通りにちゃんと乾燥させてない木材を使ったようだし
お約束過ぎておもしろみもないがｗ
そんなのを使っておいてあとで言い訳にする「職人」もどうしようもないよね
お約束過ぎておもしろみもないがｗ
そんなのを使っておいてあとで言い訳にする「職人」もどうしようもないよね
この記事の提案もすごいズレっぷりだ
ほんとにまともな技能者とかいないんだな
ほんとにまともな技能者とかいないんだな
伝承するべき技術がないことを認められないどころか、気づかないレベルかな。
まあ、一番の問題は金が無いところじゃないかと。
寄付金で建て直そうとしたけど、あまり集まらなかったようだね。
日本なんか尖閣を買うと言ったら10億円ぐらい簡単に集まるのに。
寄付金で建て直そうとしたけど、あまり集まらなかったようだね。
日本なんか尖閣を買うと言ったら10億円ぐらい簡単に集まるのに。
募金しても、その金がどうなるか判ってるから応じないんじゃないの、
寄付金とかって信頼関係によって成り立つんだから、
日本にだって黒柳ユニセフとアグネスのユニセフの違いがあるんだからなｗ
寄付金とかって信頼関係によって成り立つんだから、
日本にだって黒柳ユニセフとアグネスのユニセフの違いがあるんだからなｗ
852 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/11/10(日) 13:27:54.45 ID:pcmavIEj
>846
確か国璽の4代目を制作するときも、
・制作方法を勝手に変更（伝統方式から現代方式へ）
・材料の横領
・こっそり製作者の名前を入れた
とか、失笑じゃ済まないレベルのことやってたぞ、韓国。
一方日本の国璽は、明治時代に新造して以来、現在に至るまで同じものを使い続けている。
確か国璽の4代目を制作するときも、
・制作方法を勝手に変更（伝統方式から現代方式へ）
・材料の横領
・こっそり製作者の名前を入れた
とか、失笑じゃ済まないレベルのことやってたぞ、韓国。
一方日本の国璽は、明治時代に新造して以来、現在に至るまで同じものを使い続けている。
>>852
やっぱりあの絵だろ。
焼失前
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/7/f7b9ccdd.jpg
復元
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/d/7/d7e0991d.jpg
比較
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/1/f114efbf.jpg
やっぱりあの絵だろ。
焼失前
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/7/f7b9ccdd.jpg
復元
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/d/7/d7e0991d.jpg
比較
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/1/f114efbf.jpg
復元は平等院鳳凰堂みたいな揉め方もあるけどね・・・
本当の色で塗り直すと趣が変わってけしからんと・・・・
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130725/wlf13072507010000-n1.htm
でもウリナラ南大門はそれ以前のレベルだよなぁ・・・・木を乾かさないなんて
木造建築のイロハもない話。
本当の色で塗り直すと趣が変わってけしからんと・・・・
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130725/wlf13072507010000-n1.htm
でもウリナラ南大門はそれ以前のレベルだよなぁ・・・・木を乾かさないなんて
木造建築のイロハもない話。
結論：朝鮮人は「復元」という言葉の意味を理解していない
木材とかニカワばかり話題になっているが、木の組み方とかはきちんと当時のままなんだろうな？
軟鉄の釘とかは補強金具とか使ってないよな？
軟鉄の釘とかは補強金具とか使ってないよな？
>>858
記録、史料が無いに1000点ｗ
記録、史料が無いに1000点ｗ
861 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/11/10(日) 17:03:36.19 ID:OHxRQu94
>>862
原産国にオリジナルがなくなってしまった工芸品が正倉院にあったりするしね。
原産国にオリジナルがなくなってしまった工芸品が正倉院にあったりするしね。
866 ：マンセー名無しさん：2013/11/10(日) 18:35:54.94 ID:ptkZR73D
>>852
代わって五代目はイリジウムだかインジウムだか何のために入れたか誰も説明できない合金にしたりするしね。
代わって五代目はイリジウムだかインジウムだか何のために入れたか誰も説明できない合金にしたりするしね。
日本だって昔は大工が自分の名前をこっそり入れてた
こっそり ×
堂々と ○
今日は彦根城に行ってきたけど展示物の修復時に出た往時の瓦や木造材に
年号と名前が残ってたりするのな。
堂々と ○
今日は彦根城に行ってきたけど展示物の修復時に出た往時の瓦や木造材に
年号と名前が残ってたりするのな。
あれは「署名」みたいなものじゃなかったかな。
松江城の石垣にもあったぞ。
同じようなものはフランスのロマネスク教会にもあったな。
松江城の石垣にもあったぞ。
同じようなものはフランスのロマネスク教会にもあったな。
何が違うというのか
>>868
あれは家の修理の時に代変わりしてもお願い出来るようにどこの大工が担当したのかを書いたのが始まり。
名前をこっそり入れたというので有名なのは初代Macの筐体の内側にエンジニアたちにサインが書いてあるのがそうかな。
あれはジョブズに黙って、夜中に金型工場に忍び込んでリューターで掘った。
あれは家の修理の時に代変わりしてもお願い出来るようにどこの大工が担当したのかを書いたのが始まり。
名前をこっそり入れたというので有名なのは初代Macの筐体の内側にエンジニアたちにサインが書いてあるのがそうかな。
あれはジョブズに黙って、夜中に金型工場に忍び込んでリューターで掘った。
873 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/11/10(日) 22:54:13.48 ID:pcmavIEj
>867
確か、
つ 重すぎて使いづらいので、中を中空にするよ
→ 伝統技法では作れないので、現代技法で作ることにするよ
→ 中を抜くと強度が保てないから、合金にして強度を上げるよ
ってコンボだったような。そもそも発端が間違ってるというのはさておき。
確か、
つ 重すぎて使いづらいので、中を中空にするよ
→ 伝統技法では作れないので、現代技法で作ることにするよ
→ 中を抜くと強度が保てないから、合金にして強度を上げるよ
ってコンボだったような。そもそも発端が間違ってるというのはさておき。
875 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/11/11(月) 02:21:36.94 ID:ZL5sxOXq
>874
いえいえ、現行の5代目の話ですよ。
3代目が「亀裂が入った」ことから、強度を高める必要もあった、ってーのはあるそうですが。
ただ、代を追うごとにサイズが変化してるんですよ、この国璽。
初代 6.6cm 四方
２代 7cm四方
３代 10.1cm四方（18金で重さ 2.15kg）
４代 9.9cm四方（高さも9.9cm）
５代 10.4cm四方（3.38kg）
日本の国璽が 9.09cm（3寸）四方で重さ 3.5kg 超えですから、普通に同じ材質で作ると 4kg 覚悟
しなきゃならない。なんで、中抜して軽量化してる、んじゃないかと。
そもそも大きくする理由が全く持ってないのですけどね（棒
いえいえ、現行の5代目の話ですよ。
3代目が「亀裂が入った」ことから、強度を高める必要もあった、ってーのはあるそうですが。
ただ、代を追うごとにサイズが変化してるんですよ、この国璽。
初代 6.6cm 四方
２代 7cm四方
３代 10.1cm四方（18金で重さ 2.15kg）
４代 9.9cm四方（高さも9.9cm）
５代 10.4cm四方（3.38kg）
日本の国璽が 9.09cm（3寸）四方で重さ 3.5kg 超えですから、普通に同じ材質で作ると 4kg 覚悟
しなきゃならない。なんで、中抜して軽量化してる、んじゃないかと。
そもそも大きくする理由が全く持ってないのですけどね（棒
昔からの国璽って「インクをつけないでもしるしをつけられるよう」あえて重くしてる（スタンプするよりかは跡をつけるみたいな）ので、
それなりの重さがないと困るんスけどね。
（最近の国璽はいろんな使い方のパターンがあるんで別に重さにこだわらなくてもいい）
それなりの重さがないと困るんスけどね。
（最近の国璽はいろんな使い方のパターンがあるんで別に重さにこだわらなくてもいい）
ま、伝統にしたがって中華様に下賜してもらってろって話ですね
無くすわ壊すわ・・・
ハンコ一つまともに作れない国が日本のライバル気取りとか
笑うより疲れるわ・・・
ハンコ一つまともに作れない国が日本のライバル気取りとか
笑うより疲れるわ・・・
てかノムたんが貰った判子はどうなったの？
>>878
原器も壊しました。
原器も壊しました。
漢委奴国王印が現代に至るも無事なのに・・・
韓国は漢国以下だな
韓国は漢国以下だな
>>881
アレが出土したのは江戸時代じゃｗ
アレが出土したのは江戸時代じゃｗ
>>882
製造は1世紀
製造は1世紀
日本のリニア技術なんて各所で公表されているし、論文も見放題。
また、韓国人らによる合法的スパイ活動も活発に行われており、
日本側の技術は筒抜けになっているのが現状だ。
これに韓国の世界最先端IT技術をミックスすれば、世界最高峰の鉄道に
仕上がることが濃厚だ。
また、韓国人らによる合法的スパイ活動も活発に行われており、
日本側の技術は筒抜けになっているのが現状だ。
これに韓国の世界最先端IT技術をミックスすれば、世界最高峰の鉄道に
仕上がることが濃厚だ。
＞完全にフチが無いモニターを発表
＞シャープは7日、「フレームレス IGZOコンセプトモデル」を説明会で出展
＞狭額縁化デザインを「EDGEST（エッジスト）」と名付けてアピールしていくとのこと
＞このモデルを採用した機種についても開発を検討していくという
http://news.livedoor.com/article/detail/8240115/
ベゼル君元気かな
＞シャープは7日、「フレームレス IGZOコンセプトモデル」を説明会で出展
＞狭額縁化デザインを「EDGEST（エッジスト）」と名付けてアピールしていくとのこと
＞このモデルを採用した機種についても開発を検討していくという
http://news.livedoor.com/article/detail/8240115/
ベゼル君元気かな
ダメダメ、「韓国がスパイ活動してる」とか書いちゃ。
韓国は独自に日本を遙かに越えるリニア技術を獲得済みとか書かんと。
韓国は独自に日本を遙かに越えるリニア技術を獲得済みとか書かんと。
> 日本のリニア技術なんて各所で公表されているし、論文も見放題。
> また、韓国人らによる合法的スパイ活動も活発に行われており、
> 日本側の技術は筒抜けになっているのが現状だ。
> これに韓国の世界最先端IT技術をミックスすれば、世界最高峰の鉄道に
> 仕上がることが濃厚だ。
樽いっぱいのワインに一滴の泥水を混ぜると（ｒｙ
> また、韓国人らによる合法的スパイ活動も活発に行われており、
> 日本側の技術は筒抜けになっているのが現状だ。
> これに韓国の世界最先端IT技術をミックスすれば、世界最高峰の鉄道に
> 仕上がることが濃厚だ。
樽いっぱいのワインに一滴の泥水を混ぜると（ｒｙ
>>885
落としたら壊れそう・・・
落としたら壊れそう・・・
889 ：マンセー名無しさん：2013/11/12(火) 10:15:48.56 ID:d4R/TKbU
>>884
リニアの技術は1907年にドイツ人が発明したものだが、技術そのものはこんな昔に作れたぐらいの超ローテク。
この時点で基本的な技術はすべて確立していたが、それを実現する要素技術が常伝導リニアまでしかどの国も作れなかった。
超伝導浮遊技術は特許や技術がわかっても、それを作れる技術が日本にしかない。
また、建設費用も莫大で名古屋から東京までで10兆円と韓国の税収に匹敵する。
どうやっても韓国には無理な代物だね。
リニアの技術は1907年にドイツ人が発明したものだが、技術そのものはこんな昔に作れたぐらいの超ローテク。
この時点で基本的な技術はすべて確立していたが、それを実現する要素技術が常伝導リニアまでしかどの国も作れなかった。
超伝導浮遊技術は特許や技術がわかっても、それを作れる技術が日本にしかない。
また、建設費用も莫大で名古屋から東京までで10兆円と韓国の税収に匹敵する。
どうやっても韓国には無理な代物だね。
890 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/11/12(火) 10:53:26.68 ID:QCTP7K/G
アホな鮮人にマジレスしてもｗ
高速鉄道で大事故起こした国の高速列車なんか買う国いるんかな。
韓国は事故とか関係なしに、不良品売り逃げと手抜き工事の実績があるわけだが
893 ：マンセー名無しさん：2013/11/12(火) 16:45:14.96 ID:iC3lEoYo
KTXが上下にふわふわゆれる（何度も個人的に体験済み）韓国の軌道技術では
リニアが腹擦りまくり
リニアが腹擦りまくり
彼奴らはUAEの原発でも手抜きして儲けようと企んでたみたいだからなあ。
>>893
奴らは水平もとれんのかよ。
奴らは水平もとれんのかよ。
>>895
アジアの場乱挫ーですから
アジアの場乱挫ーですから
901 ：マンセー名無しさん：2013/11/12(火) 21:38:50.53 ID:Cb1TOX4h
>>898
KTXは在来線と新線を乗り継ぐのでロングレールは新線だけですな。
出発は在来線なので走り初めは「ガタンゴトン、ガタンゴトン」という感じ。
新線に入ると滑らかになるが新幹線と違って上下の揺れがあるし、機関車なので加減速の時に揺れがある。
KTXは在来線と新線を乗り継ぐのでロングレールは新線だけですな。
出発は在来線なので走り初めは「ガタンゴトン、ガタンゴトン」という感じ。
新線に入ると滑らかになるが新幹線と違って上下の揺れがあるし、機関車なので加減速の時に揺れがある。
日本じゃ高速化と騒音対策で私鉄でさえロングレールが主流になってるというのに・・・。
溶接する技術がないんだろうなぁ。
溶接する技術がないんだろうなぁ。
タイとかインドとかは列車が左右にユッサユッサ揺れるのが普通だから、
上下動だけで済んでいる韓国はさすが先進国と言った所か
上下動だけで済んでいる韓国はさすが先進国と言った所か
つくばエクスプレスって揺れないね
普通の通勤電車かと思ってたらビックラコイタ
全線高架、専用線、ロングレールで乗り心地は抜群でした
普通の通勤電車かと思ってたらビックラコイタ
全線高架、専用線、ロングレールで乗り心地は抜群でした
906 ：マンセー名無しさん：2013/11/13(水) 10:08:22.49 ID:pabtlZUA
日本じゃ数キロのロングレールもザラなんですがね
25メートルごとに継目があるレールを走る高速鉄道の乗り心地なんて推して知るべしかとw
まあ日本でも在来線を走っていますがよく保守されているので気にならないレベル
25メートルごとに継目があるレールを走る高速鉄道の乗り心地なんて推して知るべしかとw
まあ日本でも在来線を走っていますがよく保守されているので気にならないレベル
ほっかいどー
【韓国】相次ぐ不良部品の発覚…兵器や原発や新幹線でも性能偽装［11/12］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384298298/
これはもうアレだよな。不良品じゃなくて、まともに稼動する部品が作れないんだよ。
KTXに原発の部品と不良品が多すぎるもの。
鮮人の技術レベルじゃ不良品しか作れないんだよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384298298/
これはもうアレだよな。不良品じゃなくて、まともに稼動する部品が作れないんだよ。
KTXに原発の部品と不良品が多すぎるもの。
鮮人の技術レベルじゃ不良品しか作れないんだよ。
一応技術そのものは在ると思うんだが
（でなきゃ初めから造ろうとしないハズだから）、
実際に生産に掛かると、特亜のビョーキ「ピンハネ中抜き」が抑えられないんだろうな。
連中にとっちゃ、賄賂と同じで、「当然の役得」で「正常な経済行為」だから。
（でなきゃ初めから造ろうとしないハズだから）、
実際に生産に掛かると、特亜のビョーキ「ピンハネ中抜き」が抑えられないんだろうな。
連中にとっちゃ、賄賂と同じで、「当然の役得」で「正常な経済行為」だから。
>>912
見本はちゃんとしてても、数作らすと不良品てのは韓国メーカーじゃ良く在る事。
技術的に無理なら、韓国人でも外国から買う程度の事はするよｗ
ただまああらゆる段階で「ピンハネ中抜き」するモンだから、
常に楽観的ｗな韓国人の想定を超えるんだよｗ
見本はちゃんとしてても、数作らすと不良品てのは韓国メーカーじゃ良く在る事。
技術的に無理なら、韓国人でも外国から買う程度の事はするよｗ
ただまああらゆる段階で「ピンハネ中抜き」するモンだから、
常に楽観的ｗな韓国人の想定を超えるんだよｗ
>>913
XK-2という試作品段階でダメなものが・・・・
XK-2という試作品段階でダメなものが・・・・
>>913
その見本もそこで作ってなくて、日本の企業が作ってたと言うのが有ってな
その見本もそこで作ってなくて、日本の企業が作ってたと言うのが有ってな
>>915
＞>>913
＞その見本もそこで作ってなくて、日本の企業が作ってたと言うのが有ってな
仕事スレだっけ？
日本企業がこの部品作ってくれと泣きついてきたのでその部品をみてみると。
ある韓国企業にサンプルで納入した部品と瓜二つだったって話。
＞>>913
＞その見本もそこで作ってなくて、日本の企業が作ってたと言うのが有ってな
仕事スレだっけ？
日本企業がこの部品作ってくれと泣きついてきたのでその部品をみてみると。
ある韓国企業にサンプルで納入した部品と瓜二つだったって話。
>>916
昔、設計の仕事をやっていたけど、徹底的に叩きこまれたのは
「品質は設計で決まる」って事。
製造過程の能力（材料の品質や加工能力）を勘案した設計をしないと、
サンプルは作れる（検査で良品のみ選べば良い）が、量産始めたら不良品の山になる。
昔、設計の仕事をやっていたけど、徹底的に叩きこまれたのは
「品質は設計で決まる」って事。
製造過程の能力（材料の品質や加工能力）を勘案した設計をしないと、
サンプルは作れる（検査で良品のみ選べば良い）が、量産始めたら不良品の山になる。
そりゃそうだ。
919 ：マンセー名無しさん：2013/11/14(木) 11:43:08.77 ID:9l/Q3sJx
>>905
だから韓国が目標と定めて’K'TXと命名したｗ
だから韓国が目標と定めて’K'TXと命名したｗ
>>917
うちの会社と取引先にそれをぜひ言ってほしいよ・・・
どう考えても構想レベルで現実性の薄い設計をなし崩し的に試作→トラブル続出→対策→量産→トラブル続出→対策→
大体、鋳物を板金にすりゃ安くなるわけじゃないんだぞ・・・
うちの会社と取引先にそれをぜひ言ってほしいよ・・・
どう考えても構想レベルで現実性の薄い設計をなし崩し的に試作→トラブル続出→対策→量産→トラブル続出→対策→
大体、鋳物を板金にすりゃ安くなるわけじゃないんだぞ・・・
福井でごじゃりましゅ
>>920
＞うちの会社と取引先にそれをぜひ言ってほしいよ・・・
取引先は何とも言えないが、自分の会社に関しては貴殿が進言すれば良いのでは？
直接進言が難しいのだったら、そういう話のセミナーを探して誘導するとか方法はある。
「結構、不良品多いんですケド、これが全部良品になったら、不良品になってた分の材料費も
無駄にならないし、不良品を処理する費用も削減出来て、利益アップですよね？」とかって
水を向けりゃ良い。
＞うちの会社と取引先にそれをぜひ言ってほしいよ・・・
取引先は何とも言えないが、自分の会社に関しては貴殿が進言すれば良いのでは？
直接進言が難しいのだったら、そういう話のセミナーを探して誘導するとか方法はある。
「結構、不良品多いんですケド、これが全部良品になったら、不良品になってた分の材料費も
無駄にならないし、不良品を処理する費用も削減出来て、利益アップですよね？」とかって
水を向けりゃ良い。
品証に言わせりゃいいじゃん。
>>911
史実もないのに歴史を作る国だぞ？
史実もないのに歴史を作る国だぞ？
926 ：地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU ：2013/11/15(金) 01:35:57.38 ID:h0cpIEKC
日本の場合、無理とは思ってても、ホントに無理なのかな？ちょっと試してみよ、みたいなのが普通にあるからねえ。
んでなぜか成功して「……すいません、何かできちゃったんですけど」でおずおずと出してみるケースが多々。
何でも「やってみないとホントに無理かどうか分からないし」の国ながらの悲喜劇というか。
んでなぜか成功して「……すいません、何かできちゃったんですけど」でおずおずと出してみるケースが多々。
何でも「やってみないとホントに無理かどうか分からないし」の国ながらの悲喜劇というか。
まあ、実際にやってみないと結果がどうなるか分からないものは、出来ませんか、試してみますが結果は保証しませんよと応えますがね。
企業で悲劇なのは、技術のことが分からん営業が安請け合いで仕事を取ってしまうこと。
企業で悲劇なのは、技術のことが分からん営業が安請け合いで仕事を取ってしまうこと。
930 ：2Z ◆pYbA6/Gz/6 ：2013/11/15(金) 07:45:11.78 ID:gnvwTQjt
>>929
頭の固い技術屋さんが即答で『出来ません』ってのも結構困るのよ？(´・ω・`)
そういう奴に限ってその後、ライバル他社が作っちゃって、
『これならウチも出来る！何で営業はとれなかったんだ！』とか言い始める
し。
頭の固い技術屋さんが即答で『出来ません』ってのも結構困るのよ？(´・ω・`)
そういう奴に限ってその後、ライバル他社が作っちゃって、
『これならウチも出来る！何で営業はとれなかったんだ！』とか言い始める
し。
マジの『出来ません』と、ケツ取れないから『出来ません』とは違うからなあ。
ヤバげな時は、持ちかける時に工夫が必要だよな。
ヤバげな時は、持ちかける時に工夫が必要だよな。
>>929
>企業で悲劇なのは、技術のことが分からん営業が安請け合いで仕事を取ってしまうこと。
もろ手を挙げて同意する！
技術的には出来ることは出来るがより時間がかかるのに
追加料金につられて短期間での納期を受けてしまう事もあり営業を殴りたくなる事も多々ある。
ちなみにしばらく前納期そのままでややこしい要求仕様の追加を営業が勝手に受けた時
営業のやつは置手紙を残して有給とって海外に逃げやがった・・・・
>企業で悲劇なのは、技術のことが分からん営業が安請け合いで仕事を取ってしまうこと。
もろ手を挙げて同意する！
技術的には出来ることは出来るがより時間がかかるのに
追加料金につられて短期間での納期を受けてしまう事もあり営業を殴りたくなる事も多々ある。
ちなみにしばらく前納期そのままでややこしい要求仕様の追加を営業が勝手に受けた時
営業のやつは置手紙を残して有給とって海外に逃げやがった・・・・
知りもしないで「プロなら出来るでしょ？」って言うのが腹立つ。
出来ない事は出来ないってちゃんと言えるのががプロなんだが。
出来ない事は出来ないってちゃんと言えるのががプロなんだが。
934 ：地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU ：2013/11/15(金) 10:27:44.69 ID:h0cpIEKC
>>929
営業が韓国人。いじょ。
営業が韓国人。いじょ。
935 ：2Z ◆pYbA6/Gz/6 ：2013/11/15(金) 10:28:45.36 ID:gnvwTQjt
936 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/11/15(金) 11:11:19.58 ID:YGuVguY4
アホな営業対策だな、「できません」は。
「できる」なんて言っちまったら、納期を勝手に設定して遅れたら
エンジニアの所為なんて話は普通にしてきやがるしｗｗ
「できる」なんて言っちまったら、納期を勝手に設定して遅れたら
エンジニアの所為なんて話は普通にしてきやがるしｗｗ
理由を言わない「できません」は
あんたとは仕事「できません」て意味だよ
わかれよ
あんたとは仕事「できません」て意味だよ
わかれよ
PS4をﾌﾗｹﾞしたユーザー達からPS4が動かない事例が多数報告されてるとの事
http://pixelenemy.com/reports-of-playstation-4s-not-working-already/
フラゲ組ですでに6人のPS4が死亡
EGもPS4欠陥報道
http://www.eurogamer.net/articles/2013-11-14-sony-investigating-reports-of-defective-ps4s
IGN記事
http://www.ign.com/articles/2013/11/14/broken-playstation-4-systems
Hi11zone
http://www.twitch.tv/hi11zones/profile/pastBroadcasts
被害者A
http://www.youtube.com/watch?v=bPbkDf5qIB4&t=60
被害者B
http://www.youtube.com/watch?v=vCRxSh5zFcw
被害者C
http://i.imgur.com/aO2UVuHl.png
被害者D
http://vine.co/v/hT3vVlh2gvF
http://pixelenemy.com/reports-of-playstation-4s-not-working-already/
フラゲ組ですでに6人のPS4が死亡
EGもPS4欠陥報道
http://www.eurogamer.net/articles/2013-11-14-sony-investigating-reports-of-defective-ps4s
IGN記事
http://www.ign.com/articles/2013/11/14/broken-playstation-4-systems
Hi11zone
http://www.twitch.tv/hi11zones/profile/pastBroadcasts
被害者A
http://www.youtube.com/watch?v=bPbkDf5qIB4&t=60
被害者B
http://www.youtube.com/watch?v=vCRxSh5zFcw
被害者C
http://i.imgur.com/aO2UVuHl.png
被害者D
http://vine.co/v/hT3vVlh2gvF
939 ：2Z ◆pYbA6/Gz/6 ：2013/11/15(金) 13:45:29.92 ID:gnvwTQjt
>>938
まあソニーだし
まあソニーだし
★想定上回る勢いで縮むデジカメ市場 一眼レフ２強、思惑外れ苦戦
SankeiBiz 11月15日(金)6時44分配信
デジタルカメラ各社が今年度の販売台数を相次いで下方修正している。カメラ機能を搭載する
スマートフォン（高機能携帯電話）に市場を侵食されているうえ、欧州などの景気低迷が販売減に
追い打ちをかけている。各社は高価格モデルなどに力を入れるが、キヤノンとニコンは初めて
レンズ交換式デジタルカメラの販売が前年度を下回る見通し。不振からの脱却には時間がかかる恐れもある。
「デジカメ市場は年々縮小し厳しい環境が続いている」。カシオ計算機の中山仁執行役員は１４日、
コンパクトカメラの新製品「ＥＸ－１０」の発表会で危機感を示した。カシオは、ＥＸ－１０を最高峰
モデルと位置付け、高価格コンパクト市場に参入する。想定価格は約８万円で、シャッターボタンを
押せば明るさなど設定の異なる９枚の写真を連写。簡単な操作でレンズ交換式のような多彩な撮影ができる。
スマホのカメラ性能が向上する中、コンパクトカメラは低価格モデルを中心に苦戦が続く。価格下落も
激しい。だが高機能・高価格モデルは愛好家のニーズが根強く、利益率も高いため各社が開発を加速
させている。デジカメ市場の縮小は想定を上回る勢いで進んでいる。ソニーは１０月下旬、８月時点で
１２５０万台とした今年度の販売台数を１２００万台に引き下げると発表。富士フイルムも、７００万台と
見込んでいた販売台数が５００万台程度になるとの見通しを明らかにした。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000500-fsi-bus_all
SankeiBiz 11月15日(金)6時44分配信
デジタルカメラ各社が今年度の販売台数を相次いで下方修正している。カメラ機能を搭載する
スマートフォン（高機能携帯電話）に市場を侵食されているうえ、欧州などの景気低迷が販売減に
追い打ちをかけている。各社は高価格モデルなどに力を入れるが、キヤノンとニコンは初めて
レンズ交換式デジタルカメラの販売が前年度を下回る見通し。不振からの脱却には時間がかかる恐れもある。
「デジカメ市場は年々縮小し厳しい環境が続いている」。カシオ計算機の中山仁執行役員は１４日、
コンパクトカメラの新製品「ＥＸ－１０」の発表会で危機感を示した。カシオは、ＥＸ－１０を最高峰
モデルと位置付け、高価格コンパクト市場に参入する。想定価格は約８万円で、シャッターボタンを
押せば明るさなど設定の異なる９枚の写真を連写。簡単な操作でレンズ交換式のような多彩な撮影ができる。
スマホのカメラ性能が向上する中、コンパクトカメラは低価格モデルを中心に苦戦が続く。価格下落も
激しい。だが高機能・高価格モデルは愛好家のニーズが根強く、利益率も高いため各社が開発を加速
させている。デジカメ市場の縮小は想定を上回る勢いで進んでいる。ソニーは１０月下旬、８月時点で
１２５０万台とした今年度の販売台数を１２００万台に引き下げると発表。富士フイルムも、７００万台と
見込んでいた販売台数が５００万台程度になるとの見通しを明らかにした。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000500-fsi-bus_all
>>933
本当のプロなら、相手が希望している事は今の条件では無理だけど、
こういう条件なら出来るとか、ここを妥協すればやれないことは無いと答える。
出来ないと言ってしまうと、もう仕事は来ない。
出来ない事を出来る条件に誘導出来るのが本当のプロ。
本当のプロなら、相手が希望している事は今の条件では無理だけど、
こういう条件なら出来るとか、ここを妥協すればやれないことは無いと答える。
出来ないと言ってしまうと、もう仕事は来ない。
出来ない事を出来る条件に誘導出来るのが本当のプロ。
韓国ｶﾞｰとかじゃなくて日本じゃもう売れないからでそ？
PCとスマホに食われてコンシューマーの生き残る場所ないし
残った僅かな市場も３DSとPSPに食われてる有り様
PCとスマホに食われてコンシューマーの生き残る場所ないし
残った僅かな市場も３DSとPSPに食われてる有り様
947 ：マンセー名無しさん：2013/11/15(金) 23:49:04.19 ID:F0XIcXwd
>>946
PS1・・・日（1750万台）世（1億2490万台）
PS2・・・日（2198万台）世（1億5000万台）
PS3・・・日（884万台）世（8000万台）
日本じゃというより、世界的に販売台数が減っているけどな。
北米は主戦場だから仕方がないとして韓国ってコンシューマーゲーム市場はフランスより小さいだろ。
PS1・・・日（1750万台）世（1億2490万台）
PS2・・・日（2198万台）世（1億5000万台）
PS3・・・日（884万台）世（8000万台）
日本じゃというより、世界的に販売台数が減っているけどな。
北米は主戦場だから仕方がないとして韓国ってコンシューマーゲーム市場はフランスより小さいだろ。
ソニーの事だからメモリがサムスンという話だし、またフルキムチなんじゃないの。
WiiUは1年経って、やっと国内100万台ですか・・・。
まあ、次世代機といえる性能じゃないしね。
PS4はやりたいゲーム無いから、今年発売でも買わないかな。
まあ、次世代機といえる性能じゃないしね。
PS4はやりたいゲーム無いから、今年発売でも買わないかな。
PS4どころかPS3ですら、本来の使い方とは全く違う使い方をしとる…
まぁメディアサーバーとしては使いやすいし、アップスキャンコンバータは優秀だから良いんだけど。
元々付いてたHDDは小さすぎるんで換装したけどねｗ
まぁメディアサーバーとしては使いやすいし、アップスキャンコンバータは優秀だから良いんだけど。
元々付いてたHDDは小さすぎるんで換装したけどねｗ
韓国が先なのは、日本みたいに徹底的なローカライズをしなくても、
欧米のお下がりで十分という事なんじゃないかね
欧米のお下がりで十分という事なんじゃないかね
>>946
＞韓国ｶﾞｰとかじゃなくて日本じゃもう売れないからでそ？
その論理だと日本では発売禁止なってないとおかしいじゃんw
ソフトのラインナップを揃える為に発売時期をズラしたんだぜ。
俺もPS3は950さんと同じようにゲームはここ数年遊んでないw
＞韓国ｶﾞｰとかじゃなくて日本じゃもう売れないからでそ？
その論理だと日本では発売禁止なってないとおかしいじゃんw
ソフトのラインナップを揃える為に発売時期をズラしたんだぜ。
俺もPS3は950さんと同じようにゲームはここ数年遊んでないw
アイマスとか乳バレーとかの魅惑の日本向けタイトルがそろわないんじゃしょうがないな
★福島第１原発１号機 燃料震災前破損７０体 全体の４分の１
福島第１原発１号機の使用済み燃料プール内にある燃料棒７０体が東日本大震災前から損傷していた
ことが１５日、分かった。プール内に保管されている使用済み燃料２９２体の４分の１に相当する。
損傷した燃料棒を取り出す技術は確立しておらず、２０１７年にも始まる１号機の燃料取り出し計画や
廃炉作業への影響が懸念される。
東京電力は、１５日まで事実関係を公表してこなかった。同社は「国への報告は随時してきた」と説明している。
東電によると７０体の燃料棒は、小さな穴が空いて放射性物質が漏れ出すなどトラブルが相次いだため、
原子炉から取り出してプール内に別に保管していたという。
１８日に燃料取り出しが始まる４号機プール内にも損傷した燃料棒が３体あり、東電は通常の取り出しが
困難なため、対応を後回しにしている。
損傷した燃料棒は１、４号機プールのほかにも２号機プールに３体、３号機プールに４体の計８０体ある。
東電は専用の輸送容器を新たに製造するなど対応策を検討する。
損傷燃料が１号機に集中している理由について、東電は「１号機は当社で最も古い原発で、燃料棒の製造時、
品質管理に問題があり粗悪品が多かったと聞いている。２号機以降は燃料棒の改良が進み、品質は改善した」と説明した。
１号機は東電初の原発で、１９７１年３月に商業運転を開始した。
2013年11月16日土曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t63022.htm
福島第１原発１号機の使用済み燃料プール内にある燃料棒７０体が東日本大震災前から損傷していた
ことが１５日、分かった。プール内に保管されている使用済み燃料２９２体の４分の１に相当する。
損傷した燃料棒を取り出す技術は確立しておらず、２０１７年にも始まる１号機の燃料取り出し計画や
廃炉作業への影響が懸念される。
東京電力は、１５日まで事実関係を公表してこなかった。同社は「国への報告は随時してきた」と説明している。
東電によると７０体の燃料棒は、小さな穴が空いて放射性物質が漏れ出すなどトラブルが相次いだため、
原子炉から取り出してプール内に別に保管していたという。
１８日に燃料取り出しが始まる４号機プール内にも損傷した燃料棒が３体あり、東電は通常の取り出しが
困難なため、対応を後回しにしている。
損傷した燃料棒は１、４号機プールのほかにも２号機プールに３体、３号機プールに４体の計８０体ある。
東電は専用の輸送容器を新たに製造するなど対応策を検討する。
損傷燃料が１号機に集中している理由について、東電は「１号機は当社で最も古い原発で、燃料棒の製造時、
品質管理に問題があり粗悪品が多かったと聞いている。２号機以降は燃料棒の改良が進み、品質は改善した」と説明した。
１号機は東電初の原発で、１９７１年３月に商業運転を開始した。
2013年11月16日土曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t63022.htm
あはははは・・・
東電は朝鮮人で運営でもされてんのか？
韓国を笑えんぞこの杜撰さ
東電は朝鮮人で運営でもされてんのか？
韓国を笑えんぞこの杜撰さ
いかな東電がアレでも、核廃棄物をアスファルトやコンクリに練り込んだりはせんだろうて。
958 ：マンセー名無しさん：2013/11/17(日) 10:44:55.57 ID:zo5NE4X+
日本で最低の電気会社である東電ですら、原子力安全委員会が五月蠅いので部品は正規品を使う。
韓国の場合、電気会社以前に原子力行政がアレ過ぎる。
韓国の場合、電気会社以前に原子力行政がアレ過ぎる。
959 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/11/17(日) 12:20:57.81 ID:Vaw2yGsp
「そこそこの性能なんて、要りませんから」
とあるｲﾋな会社のﾊｰｲ部門の最近のCMだが、
日本人技術者の根幹にはｺﾚがあるんだな、
と思った今日この頃。
とあるｲﾋな会社のﾊｰｲ部門の最近のCMだが、
日本人技術者の根幹にはｺﾚがあるんだな、
と思った今日この頃。
一般人の多くと大半の外国人は「性能そこそこ、値段半額」がいいと思ってるんだけどねｗ
>>955
＞あはははは・・・
＞東電は朝鮮人で運営でもされてんのか？
＞韓国を笑えんぞこの杜撰さ
始めが肝心という言葉があるように。
民主党の菅さんが大活躍しましたからw
だからと言って、東電は擁護しませんが。
＞あはははは・・・
＞東電は朝鮮人で運営でもされてんのか？
＞韓国を笑えんぞこの杜撰さ
始めが肝心という言葉があるように。
民主党の菅さんが大活躍しましたからw
だからと言って、東電は擁護しませんが。
962 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/11/17(日) 12:55:35.07 ID:Xs26rh9v
いや、震災以前から燃料体が破損してたのまで管のせいにするのはどうかと。
超時空太閤ヒデヨシじゃあるまいし。
超時空太閤ヒデヨシじゃあるまいし。
てかこれでダメージうけるのって、
アメリカ製原発なんじゃ。
アメリカ製原発なんじゃ。
>>962
震災以前？地震前は燃料体はこわれてないよ。
壊れてると放射能が出るのでわかる。
震災後に燃料が溶融したのは菅のせいだよ。
あいつと東電がすぐに炉心を放棄して、
ガンガン水を入れなかったのが原因。
ベントの対応以前に、菅は政府のトップとして
東電に福一の原発を放棄することを命令できた。
その権限を適切に行使して電源が喪失した後すぐに決断して
炉心を放棄させてれば炉心溶融も水素爆破とも起こらなかった。
震災以前？地震前は燃料体はこわれてないよ。
壊れてると放射能が出るのでわかる。
震災後に燃料が溶融したのは菅のせいだよ。
あいつと東電がすぐに炉心を放棄して、
ガンガン水を入れなかったのが原因。
ベントの対応以前に、菅は政府のトップとして
東電に福一の原発を放棄することを命令できた。
その権限を適切に行使して電源が喪失した後すぐに決断して
炉心を放棄させてれば炉心溶融も水素爆破とも起こらなかった。
キメ顔で記録映画とってたからな
ナメまくってたんだろ
ナメまくってたんだろ
>>962
あ、ごめん。穴があいたので燃料プールに保管してあったやつか。
それは穴が開いてるわ。
９６４でいったのは原発で地震時に使ってた燃料体のことね。
>>965
サヨクの典型だよな＞菅直人
自分が独裁したら世の中うまく行けると盲信しかつ、それを実行してしまう馬鹿。
ミンスはそういう人間の集まりだけど、菅直人は最悪。
あ、ごめん。穴があいたので燃料プールに保管してあったやつか。
それは穴が開いてるわ。
９６４でいったのは原発で地震時に使ってた燃料体のことね。
>>965
サヨクの典型だよな＞菅直人
自分が独裁したら世の中うまく行けると盲信しかつ、それを実行してしまう馬鹿。
ミンスはそういう人間の集まりだけど、菅直人は最悪。
967 ：マンセー名無しさん：2013/11/17(日) 14:09:45.98 ID:DA3AbFbb
>使用済み燃料プール内にある燃料棒７０体が東日本大震災前から損傷していた
>ことが１５日、分かった。
よめないのか
>ことが１５日、分かった。
よめないのか
菅じゃなくて安倍や麻生だったら福島第一の放棄を即時決断できて事故も大規模にならなかったよね。
自演w
自民党政権なら一番ひどい時でも官僚丸投げだし
あそこまで無様な事にならんだろ
共産党政権ですらまだマシな判断だったろうな
あそこまで無様な事にならんだろ
共産党政権ですらまだマシな判断だったろうな
>>969
原発利権に一番からんでいる自民党なら福一の放棄はしなかっただろうなぁ。
ただ、海水注入とかは即断したんじゃないかと。
民主党の落ち度はすべての判断が遅すぎたり、決断を撤回したり右往左往したところかな。
結局、民主党は何もせず何も決断出来ず現場の判断と消防隊の決死の覚悟で難をのがれただけ。
原発利権に一番からんでいる自民党なら福一の放棄はしなかっただろうなぁ。
ただ、海水注入とかは即断したんじゃないかと。
民主党の落ち度はすべての判断が遅すぎたり、決断を撤回したり右往左往したところかな。
結局、民主党は何もせず何も決断出来ず現場の判断と消防隊の決死の覚悟で難をのがれただけ。
キメ顔で視察を強行して現場の邪魔をしたり、東電本社に乗り込んで謎の言語らしきもので
怒鳴りまくったりはしたよ。（・∀・）
怒鳴りまくったりはしたよ。（・∀・）
>>972
それが一番ありそうだな。
>>973
それができたら100点だよ>海水注入即断
そろばんがはじけたら絶対にするよね。1000億を惜しんで、100兆円以上をどぶに捨てたんだから。>菅直人と東電
麻生ならできたかもしれないと思う。
あと、菅直人はミスや,妨害行為だけじゃなくて、スピーディ隠しや、ヨウ素剤を子供に配布しなかったことなど
故意にやったら殺人罪に問われる不作為もしているな。
それが一番ありそうだな。
>>973
それができたら100点だよ>海水注入即断
そろばんがはじけたら絶対にするよね。1000億を惜しんで、100兆円以上をどぶに捨てたんだから。>菅直人と東電
麻生ならできたかもしれないと思う。
あと、菅直人はミスや,妨害行為だけじゃなくて、スピーディ隠しや、ヨウ素剤を子供に配布しなかったことなど
故意にやったら殺人罪に問われる不作為もしているな。
自民党なら・・・。
①福島原発電源遮断、通報を受けて自衛隊出動。
②放射能が一部出ちゃうけどベント解放決定、福一は寿命が近いから海水注入も開始。
③水素爆発は回避、スピーディー情報を元に避難区域の住民を避難誘導。
④東電役員を呼び出し、口裏合わせ工作を始める。
⑤国会でわずかな放射能漏れで野党から袋叩きw
⑥他の原発を守る為に、福一をすべて廃炉決定。
⑦福島原発だけが悪い事にして、トカゲの尻尾切り完了w
①福島原発電源遮断、通報を受けて自衛隊出動。
②放射能が一部出ちゃうけどベント解放決定、福一は寿命が近いから海水注入も開始。
③水素爆発は回避、スピーディー情報を元に避難区域の住民を避難誘導。
④東電役員を呼び出し、口裏合わせ工作を始める。
⑤国会でわずかな放射能漏れで野党から袋叩きw
⑥他の原発を守る為に、福一をすべて廃炉決定。
⑦福島原発だけが悪い事にして、トカゲの尻尾切り完了w
>>980
菅直人はアホというより故意がはたらいてね。本人の意思かどうかはわからないけど。
菅直人はアホというより故意がはたらいてね。本人の意思かどうかはわからないけど。
自分の思い通りに出来るようにしようとしたけど、
自分の思い通りに出来るために組織はどのような状態になっている必要があり
組織をどう使っていったらいいかが全然わからなかったんだろうね
自分の思い通りに出来るために組織はどのような状態になっている必要があり
組織をどう使っていったらいいかが全然わからなかったんだろうね
で、それって技術スレで話すことなの。
運用が伴わない技術はいくらあっても無駄ってのは間違いないが、それはこのスレではなすことではないな
【海外】PS4を電子レンジに入れると燃える。米[11/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384734819/
【海外】PS4をバレット82A1対物ライフルで撃ち抜くと壊れる。米[11/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384736392/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384734819/
【海外】PS4をバレット82A1対物ライフルで撃ち抜くと壊れる。米[11/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384736392/
まーた対物ライフルで撃つと壊れる脆弱性発覚かよｗ
レンジでチンしても、ライルで撃っても、火の中に放り込んでも、壊れない品質を期待したかったというところなんだろう。
PS3の時はサウナに2時間、寒冷地で4時間放置して動いたんだっけ。
でも、PS4はデフォで55℃も発熱しててヒートシンクもファンも小さいから諦めたそうだ。
でも、PS4はデフォで55℃も発熱しててヒートシンクもファンも小さいから諦めたそうだ。
990 ：マンセー名無しさん：2013/11/18(月) 16:59:59.20 ID:BItPxt+s
ストレステスト以前に初期不良が大量に出たり、アップデートで沈黙したPS4がいっぱいあるようだが。
立てられないから、次スレお願いします。
992 ：通りすがりの装甲巡 ◆/6PzbHJxP2 ：2013/11/18(月) 22:45:11.41 ID:3J+iCg6E
と言うかゲハでも言われてる事だが、何でソニーは”２４時間で１００万台販売！”何て発表したんだ？。
絶好調だったPS2時代でもこんな発表しなかったのに・・・・・・・・。
実際こんな短時間での販売実数なんて判るわけないだろう・・・・・・・・・・。
割と真面目にソニーは兎も角SCE相当切羽詰まってるのかもなｗ。
絶好調だったPS2時代でもこんな発表しなかったのに・・・・・・・・。
実際こんな短時間での販売実数なんて判るわけないだろう・・・・・・・・・・。
割と真面目にソニーは兎も角SCE相当切羽詰まってるのかもなｗ。
ウリが買ったiPhoneもトラックに踏まれたら全損という脆弱性があったニダ
27800円で翌日には代替品が手に入ったのでやっぱり林檎屋だわとか思ってしまうのは訓練され過ぎだな
27800円で翌日には代替品が手に入ったのでやっぱり林檎屋だわとか思ってしまうのは訓練され過ぎだな
994 ：マンセー名無しさん：2013/11/18(月) 23:04:10.71 ID:7h1DDSFF
>>992
出荷したのが100万台で、Amazonで売り切れになったから全部売れたと思ったようだ。
実際は不具合が大量に出てAmazonが販売を中止しただけだった。
まあ、どの趣味でもマニア層が100万人はいるからそれぐらいは売れるだろうというのはある。
あと、ゲハなどでPS2の3日分がPS4は1日で売れたと喜んでいるGKがいるが、PS2が3日で100万台は
日本先行発売で国内だけで売れた台数。
出荷したのが100万台で、Amazonで売り切れになったから全部売れたと思ったようだ。
実際は不具合が大量に出てAmazonが販売を中止しただけだった。
まあ、どの趣味でもマニア層が100万人はいるからそれぐらいは売れるだろうというのはある。
あと、ゲハなどでPS2の3日分がPS4は1日で売れたと喜んでいるGKがいるが、PS2が3日で100万台は
日本先行発売で国内だけで売れた台数。
残りがヤバいようなので、スレ立てを実行してみます
>>995
乙！！！
乙！！！
>>993
鷹の爪のホイホン5を思い出した。
鷹の爪のホイホン5を思い出した。
うめ
すまん。 うめうめ
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
（＿ノ（＿_） ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
ハングル板＠２ちゃんねる http://awabi.2ch.net/korea/