1 :
マンセー名無しさん :
2011/11/06(日) 08:49:17.59 ID:I8c2m6C8 日本は世界初の小惑星「イトカワ」へタッチアンドゴーを果たした世界一優秀な小惑星探査機「はやぶさ」が 本体は火の玉になって燃え尽きるも、再突入カプセルは見事回収成功し、粒子の存在も明らかになった。 よよよっ! はやぶさって本当に凄いな、世界の宝だよ、まさに神だ。 一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。 2010年6月10日に羅老号の2次発射を行ったが、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した模様。 今年7月に開かれた第一次韓露共同調査団会議で失敗の責任問題で合意に達することができず、 よって約1年のあいだ両国が繰り広げた調査委員会の活動は、両者が責任所在をはっきりさせないまま3次発射を進める政治的方式で終わる展望だ。 3次発射は来年8〜9月ごろ実行されると発表されたが、しかし打ち上げ日程は流動的だ。 また全天候観測可能なアリラン5号 [KOMPSAT-5] (多目的実用衛星5号)をドニエプルでの打ち上げは年内は難しいようだ。 そしてお待ちかね、2012年度KSLV-U開発予算は今年の315億ウォンから2倍の684億ウォンに増額された。 またKSLV-U開発に先立って、技術検証のために2018年までに75トン級エンジン1基の小型ロケットを開発する計画だ。 推力300トン級大型ロケットKSLV-Uは2020年と2021年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2021年に実用衛星を積んで発射する構想だ。 2030年頃には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-U-H2)を構想。 その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討。 これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。 お隣の独自の有人宇宙飛行をうかがいながら、ここはそんなドタンバタン騒ぎの日韓、また中国など北東アジアの宇宙事情を中心に語るスレです。
2 :
マンセー名無しさん :2011/11/06(日) 08:54:33.27 ID:I8c2m6C8
3 :
マンセー名無しさん :2011/11/06(日) 08:55:18.24 ID:I8c2m6C8
4 :
マンセー名無しさん :2011/11/06(日) 16:39:59.74 ID:wpLnZ08X
>>1 なお、中国の宇宙開発を妙に持ち上げるレスを付ける工作員が出没しますが会話が成立しないので無視してください。
5 :
マンセー名無しさん :2011/11/06(日) 17:02:06.50 ID:mfSNiTSY
6 :
マンセー名無しさん :2011/11/08(火) 18:45:43.80 ID:fOXGfA9I
7 :
マンセー名無しさん :2011/11/08(火) 19:04:37.73 ID:rRbeq5Og
概算で十分。
8 :
マンセー名無しさん :2011/11/08(火) 19:56:22.92 ID:fOXGfA9I
古川宇宙飛行士が搭乗するソユーズ宇宙船の帰還予定日について 平成23年11月8日 宇宙航空研究開発機構 古川宇宙飛行士が搭乗するソユーズ宇宙船(27S)の帰還についてフライト準備状況確認審査会が行われ、準備が問題なく整っていることが確認され、帰還予定日が以下のとおり承認されましたのでお知らせします。 27S帰還予定日時: 平成23年11月22日 午前2:25 (世界標準時) 平成23年11月22日 午前11:25 (JST)
9 :
マンセー名無しさん :2011/11/08(火) 19:58:55.86 ID:rRbeq5Og
NHKハイビジョン 21:00〜21:59 録画予約 コズミックフロント〜発見!驚異の大宇宙▽超新星を見つけ出せ!Itagakiの挑戦 夜空に突如輝く超新星。アマチュア天文家・板垣公一さんは、独力で70個以上発見した世界に知られた超新星ハンター。板垣さんの発見物語を通して、超新星の秘密に迫る。
11 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 04:07:54.48 ID:Nc4XR4ON
フォボスグルントちゃんが…
13 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 14:04:21.89 ID:Nc4XR4ON
宇宙開発をめぐる各国の現状とその戦略(1)=中国メディア
サーチナ 11月9日(水)13時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000053-scn-sci 宇宙開発をめぐる各国の現状とその戦略(2)=中国メディア
サーチナ 11月9日(水)13時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000054-scn-sci 日本では近年、度重なる宇宙開発活動を行なっている。
2010年、2つの重要な宇宙打ち上げを成功させている。
ヨーロッパの使い捨て型ロケット「アリアン5」により
通信衛星BSAT−3bが打ち上げられ、無事、予定の軌道位置に
のった。
だが、金星探査機「あかつき」は周回軌道への投入に失敗した
ことは、日本の宇宙探査計画に多大なダメージを与えることに
なった。
日本初となる月面着陸機の開発スピードは減速するであろうし、
それに用いられる技術もレベルダウンするだろう。
有人宇宙技術に関しては、日本はずっと米国の設備や技術に頼っていた。
だが、他国のスペースシャトルを借りてばかりでは大きな成果を得ることは
出来ない。
05年、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、2025年までに有人宇宙技術の独自開発を
目標に掲げている。
だが、その目標を達成するのは厳しいと見られている。
独自開発したロケットは技術的に未熟であり、いまだに宇宙探査機の帰還技術を掌握
していない日本の現状を踏まえれば、上記の目標は高過ぎだ、と分析されている。
(中略)
インドは日本よりも早く有人宇宙技術を確立するはずだと分析する声もあるほどだ。
この分析は酷い。
日本に関する認識が、韓国のマスコミと同等かそれより下だ。
>>13 >この分析は酷い。
>日本に関する認識が、韓国のマスコミと同等かそれより下だ。
かまわないと思うが?
チュンに無用に高く評価されるより侮って呉れてる方が安心できる。
16 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 15:58:14.89 ID:xqFdY+jp
>>15 あれ?誰かさんにいると、中国さまは日本より進んでいるんじゃない?
ロシアに打ち上げてもらうなんて、ありえないよんねw
今回のロシア側ロケット失敗で一連の羅老号打ち上げ失敗の責任がすべてロシアにあることがはっきりした。
18 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 16:07:00.26 ID:xqFdY+jp
火星探査機、失敗か=中国と共同打ち上げ−ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110900058&google_editors_picks=true 【モスクワ時事】火星の「月」に当たる衛星「フォボス」の表面物質を採取する
ため、ロシアの火星探査機「フォボス・グルント(土壌)」がモスクワ時間9日午
前0時16分(日本時間同5時16分)、カザフスタン・バイコヌール宇宙基地か
ら打ち上げられた。地球周回軌道への投入に成功したが、インタファクス通信によ
ると、機体を火星へ向かうコースに乗せることに失敗した。
同探査機は中国初の火星探査機「蛍火1号」を搭載している。同通信によれば、
ロシア宇宙庁のポポフキン長官は「エンジン点火に失敗した」と語った。バッテリ
ーの寿命は3日間あり、再び針路変更を試みるが、機体と交信できていないという
情報もある。(2011/11/09-13:05)
19 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 16:35:44.61 ID:Nc4XR4ON
>>16 おまえは、all or nothingでしか考えられないのか?
旧ソ連ーロシアの火星探査機は、成功率が低いんだよな・・・ というか、サクセスミッションな事例を思いつかん・・・
>>13 全然酷くない。
国内でも、このままだと宇宙開発でインドに抜かれると懸念する声は多い。
23 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 17:19:46.81 ID:Nc4XR4ON
>>23 日本人以外から見た日本の宇宙開発の評価って、こんなもんだよ。
アメリカ人やロシア人やヨーロッパ人から見ても、こんな評価になるだろう。
別に日本が憎らしいから過小評価してやる!って訳でも無い。
連中にしては、十分に冷静な評価だ。
技術ポテンシャル的には、世界の評価は韓国のほうが日本よりもずっと高いよ。 日本はもう底が見えてしまった。
韓国は論外だボケ。 にしても蛍火は残念だったな、日本でもベピ・コロンボで似たような相乗りするし、 あんまり笑ってると、明日は我が身だぞ。
27 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 17:39:32.74 ID:Nc4XR4ON
>>24 事実を伝えるのが使命のマスコミが間違った内容を報道しているのにか?
28 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 17:43:35.89 ID:Nc4XR4ON
>日本人以外から見た日本の宇宙開発の評価って、こんなもんだよ。 >アメリカ人やロシア人やヨーロッパ人から見ても、こんな評価になるだろう。 こういう根拠は? 君は外国人なのか?
有人をやってる中国のほうが上 有人をやりたがってるインドは日本を追い越すかも 韓国は問題外
>>27 内容のどこがまちがってる??
ただ、サーチナは支那系だから、高度な太陽帆船を成功させたり、
サンプルリターンを成功させたりするような点は見えてないんだろうね。
32 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 17:54:19.52 ID:Nc4XR4ON
>>30 中国やインドが有人をやったり出来たりするのはそのとおりだが、
実際問題、宇宙開発はそういう問題だけじゃないし。
>>27 どこが間違ってる?
通信衛星をアリアンVで打ち上げてもらったのは事実。
あかつきが金星の衛星軌道投入に失敗したのも事実。
次の月探査機なんて、いつ打ち上げるか決まってもいない。
「きぼう」とHTVの設計&製造にはアメリカの技術協力が不可欠だったし、
2025年の有人打ち上げも、ロードマップ公開レベル。(しかも計画通りにいってもインドに先をこされる)
ロケット技術の成熟には数が必要で、日本はそれが圧倒的に少ないので未熟という評価は妥当。
「宇宙探査機の帰還技術〜」は文脈から判断すると「有人宇宙船の帰還技術〜」の誤訳だと思われる、でないと「上記の目標は高過ぎだ」に話がつながらない。
>33 世界的な評価ポイントでは有人飛行の配分点がめっちゃ高い。
36 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 18:06:49.81 ID:Nc4XR4ON
>内容のどこがまちがってる?? >金星探査機「あかつき」は周回軌道への投入に失敗した >ことは、日本の宇宙探査計画に多大なダメージを与えることに >なった。 具体的に、なにか計画が遅延したか? >日本初となる月面着陸機の開発スピードは減速するであろうし >それに用いられる技術もレベルダウンするだろう 「あかつき」の失敗関連で、そんな話はない。 >他国のスペースシャトルを借りてばかりでは大きな成果を得ることは 出来ない。 ISSに「きぼう」も完成させて有人宇宙実験も先進国と同等のレベル。 >05年、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、2025年までに有人宇宙技術の独自開発を >目標に掲げている。 05とか25という数字は何処から来たんだ? >独自開発したロケットは技術的に未熟であり、いまだに宇宙探査機の帰還技術を掌握 >していない H2A/H2Bとも打ち上げ数は少ないが成功率は高く安定している。 大気圏再突入は、幾度か経験済み。 地球周回どころか、中国にできない惑星空間からの再突入にも成功している。
>>34 >「きぼう」とHTVの設計&製造にはアメリカの技術協力が不可欠だったし、
そんなもん後発国は利用できるなら利用するだけの話し。
だいたい、ドッキング対象の情報がないと作れないだろ。
あなたの歪曲は朝鮮人レベルだな。在日?
>>36 有人打ち上げはしてないけどだいたいそんなところですかね。
38 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 18:12:16.25 ID:Nc4XR4ON
間違いだらけだ。 さらにBSAT−3bが重要な打ち上げって、冗談にもならない。 民間放送会社が衛星を購入して外国に打ち上げを依頼のして、 それが成功しただけなのに。
39 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 18:13:53.22 ID:Nc4XR4ON
有人打ち上げの成功は日本が先になるかインドが先になるかは微妙。
40 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 18:19:53.14 ID:Nc4XR4ON
41 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 18:20:34.40 ID:xqFdY+jp
太陽光発電衛星をやるなら、有人技術は多分不可欠だから、 そのうちやらざるを得ないだろ。
(つ_・)タウンミーティングでJAXA単独の有人宇宙飛行の質問ありましたよ。 ( ・_・)つ将来的にはやりたいとは思っている。 (ノ_・)現実的にやるならHTVの発展系になるだろうと。 ( つ・_・)つただ、生命維持関連のノウハウが全く無い事と、 生命を積んだままの大気圏突入技術が全く無いから(つ_・) ひとまず、今後のHTV打ち上げでそこら辺関連の技術を取り入れていくから ( つ・_・)つ話はそこからと
(つ_・)まあ、大事なポイントとしては、 宇宙開発を夢見ている企業としては( つ・_・)つそりゃ有人飛行を夢見ます。 (ノ_・)ただ、本当にやるかどうかは別の問題で ( つ・_・)つ「あくまで有人飛行の夢は持っている」 という段階みたいですね。(つ_・)
45 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 18:41:04.98 ID:Nc4XR4ON
まずは、ねずみの生還に期待と。。
>>44 そのアナウスは結構いろんなところで説明されてるしおれも知ってる。
ネコにはJAXAが企業じゃないってことを知ってほしいな。
47 :
セイラ・マス・大山 :2011/11/09(水) 18:53:09.98 ID:4/Mucj/+
韓国でも有人宇宙船の研究したらいい。 真空中でもガマンできる人を募集するんだ。 韓国人なら、きっと何人かはいるはず。
そう言えば(つ_・)にゃあがタウンミーティングに行った時の話は ハヤブサの事ばかりで( つ・_・)つ (つ_・)タウンミーティングの3分1程を占めていた HTV関連の話をしてませんでしたね(ノ_・)
>>46 (つO・)ええぇえ。そうなんですか?
建前は企業と言わざるを得ない微妙な立ち位置の団体と記憶してるのですが(ノ_・)
地球軌道からの帰還より難しい惑星軌道からの帰還は無視か。
>>50 (つ_・)ハヤブサのカプセルにあったホコリと生きている人間は違うかと
タウンミーティングの(つ_・)HTVの話ですが。 ( つ・_・)つ国際宇宙ステーション(ISS)とHTVのドッキング時を撮影していたISSのカメラで HTVがISSのロボットアーム用カメラ的に(つ_・)無回転でせり上がってきた時は感動したと (つ_・)言ってたのです。 (ノ_・)日本のロケット技術の法則としてはやばいなと
( ・_・)つ国際宇宙ステーション(ISS)のロボットアーム的には(つ_・) ( つ・_・)つHTVがISS側のカメラから見てくるくる回転してると (つ_・)回収は不可能なので、無回転状態でせり上がってこないと、やり直しになる。 この、回転の修正が実は一番難しい( つ・_・)つ正直、回転して上がってくると思っていた (つ_・)そこに全く回転してないHTVがせり上がってきた時は感動。 Σ(・_・)む、日本のロケット技術的にやばいぞと(つ_・)逆に言うとそこら辺のノウハウが無いので
56 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 19:30:10.72 ID:Nc4XR4ON
57 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 19:34:04.00 ID:Ii73TsS6
中国もロケットより何万人も居る陳情者を助けてあげたらいいのに^^;
>>54 誰が誰にやばいと思ったんだ?
主語がわからん。
(・O・)/日本のロケットの打ち上げが、何故、秒単位で正確なのかという 質問があったのです(つ_・)正直にゃあは理解出来ない質問だったのです。 結局の処( つ・_・)つスペースシャトルの場合5分遅れても取り返せる余力があるけど (つ_・)HTVの場合1秒のズレで無理と( つ・_・)つ説明していたのです
>>58 JAXAのお偉いさんは感動してるけど(ノ_・)にゃあはそれはやばいよと思ったっと
>>61 日本の宇宙開発の法則だから(つ_・)最初上手く行く
( つ・_・)つ途中で大ゴケしまくりで
(つ_・)仕分け対象になる
日本には(つ_・)プロ市民という方々いらっしゃって ( つ・_・)つ一度でも失敗すると突き上げが凄いんらしいですよ。 (つ_・)H2ロケットがH2Aになったのだって、まあ色々と揉めたからで
(つ_・)最近原発で流行のキセノンというのがあるじゃないですか。 イオンエンジンはその(つ_・)キセノンらしく。 ( つ・_・)つキセノンは採取方法が特殊で (つ_・)産出量が少なくバカ高いので (つ_・)よっぽどでもないと、推進装置の燃料としては使えないと。
65 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 20:25:31.45 ID:Nc4XR4ON
>H2ロケットがH2Aになったのだって、まあ色々と揉めたからで そういうデタラメをいうな。 H2AはH21号機が飛ぶ前から検討されていた。
イオンエンジンにキセノンを選んだ理由については(つ_・) 他の物質でも構わないんだけど(つ_・)化学変化怖いじゃん ( つ・_・)つキセノンって希ガスじゃん。まず科学変化しないじゃん。 電子レンジでチンで、安定的に電子が分離するじゃんと(つ_・)説明してたのです。
67 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 20:26:41.55 ID:Nc4XR4ON
H21号機だと判りにくいな H2初号機に訂正
(つO・)あうー そうなのか
>>68 でたらめと思いこみを書かないと宣誓しろ。
てか(つ_・)マスメディアの説明ではH2の連続失敗のため H2Aで、外国部品を多く取り入れエンジンの接合部分を減らし安定性を実現したという 以外の説明を 見た事がないのだが(つ_・)
72 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 20:39:14.47 ID:Nc4XR4ON
にゃあ1号は文中に顔文字を混ぜず、読みやすいようにしてから書き込め。
75 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 20:42:41.85 ID:Nc4XR4ON
71の言ってるのが正しいなら、H2の失敗からH2Aを 超短期間で開発した事に成るぞ。
>>72 (つ_・)いや、別にそれでも構わないのだけど、
( つ・_・)つ所詮マスコミフィルターを通して(つ_・)にゃあが感じた話ですし。
むしろ(つ_・)H2の1号機から、H2AでLE7の溶接部分の脆弱性の解決が必要だと思ってたとか
補助ロケットの火薬により分離技術にミスがあったとか
外国の部品を使って、安定性やコストカットを計るとか
聞いた事が無かったので(つ_・)
ああ(つO・)WIKIでH2A打ち上げコストを従来の半分にとあるのです。
78 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 20:54:50.79 ID:Nc4XR4ON
77はアホだからもう引っ込んでナヨ
まだやってんのかよ… にゃあタソも猫弄りニムも適当にしときや。
にゃあは所在地が種子島に近いので ロケット情報を入手しやすい。 ただ、情報の吟味に難があり思いこみが激しい。 という状況。
81 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 22:38:25.97 ID:Nc4XR4ON
82 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 22:43:14.41 ID:CazL1Oc8
しかし、ISASのメルマガで言っていたが ハイブリッドエンジンの実用化にめどがたてばいいな。 今でも作れないことはないらしい。ただ、とてつもなくでかくなるとのこと。
83 :
マンセー名無しさん :2011/11/09(水) 23:39:37.82 ID:Nc4XR4ON
>>81 12.5トンもあるのかよ。
しかし、ロシアは連続で失敗してね?
>>85 きぼうの船内実験室が14.8tなのに?!
今回のフォボスサンプルリターンは、通常は3段式のゼニットの3段目を魔改造して 増槽まで付けて火星軌道投入まで使い続けるらしい。探査機+3段目ロケットで12.5t。 打ち上げロケットは2段式扱い。おそロシアだよ。
ロシアの第一段の安定性は恐るべしだよな。 ウリナラ破壊工作も通じないっていう。
>>81 酷い記事タイトルだ。地球がどこに墜落するんだよ、と思ったぞw
90 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 08:39:21.53 ID:Hq3H3OCc
日韓って、並べる意味なんてないね。 片方、実績ゼロなんだから。
韓国はこのままだと日本にすら追い付けないぞ はやく北朝鮮を統合して、有人宇宙飛行を日本よりも先に実現するんだ! おらおら
フォボスソイルは、中国の探査機を同乗させるとなって大改造を実施。 その過程でバグが混入したんじゃねぇの? 露中の友好演出で余計な荷物を積まなきゃねぇ……
マルス探査機なんか失敗のほうがはるかに多いのに何言ってんの? ロシアの惑星探査機は数打ってナンボ 全然凋落でもなんでもねえよ
普通は逮捕しないよ 立証が難しいからな 逮捕したってことは有罪に持ち込める物証があるってこと
誤爆ニダ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>90 ウリも以前から疑問に思ってたニダ
イルボンと並べられて気恥ずかしいニダ
98 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 17:00:18.72 ID:ePH66UMc
>>97 そうだよね、「打ち上げ失敗率100%」という比類無き実績を持ってるウリナラに追いつける国なんてないよねw
>>94 数うちゃ当たる方式は同意だしそれはいいことだけど、
ロシアの失敗が続いてるのは事実。
体制に問題があるんじゃないか。
>>93 13トンもあったらしい
そんなものを、惑星間軌道に打ち上げられるなんてロシア凄い
>>100 H2Aの17号機をお忘れか?
「あかつき」「イカロス」「Unitec-1」「( H2Aの)2段目」を金星軌道に打ち上げたんだぜ。。
102 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 17:56:24.66 ID:aHKemxTM
>>100 惑星間軌道に打ち上がってないからこの有様なんだぜ
>>100 13トンを打ち上げたのは惑星間軌道ではなく、地球を回るパーキング軌道。
ゼニットは2段式だと、低軌道に13.5tの打上げ能力がある。
今回はその能力を限界まで使ってパーキング軌道に12.5tの第3段+探査機を打ち上げた。
H-IIAだと、2段目の第一回燃焼終了時点の重さで比べるとヨロシ。
あかつきを乗せたH-IIA F17は第2段の17tの燃料を、4分47秒と3分53に分けて噴射している。
パーキング軌道に乗るまでに10t弱の燃料を使ったとすると、軌道に乗った第2段は約10t
これに探査機と衛星アダプタを加えると、約11〜12tぐらいだな。
ただし、H-IIAの第2段目は50分しか電池が持たない。
パーキング軌道で副衛星を放出したらすぐに惑星間軌道へ第2回噴射を行った。
ロシアの第3段目は1年間探査機に付けっぱなしで、火星投入時の逆噴射後に投棄する。
今回のイロモノとしては、第3段にオプションの外部燃料タンクが付いており、
パーキング軌道から地球離脱までの燃料は外部タンクを使って分離する。
105 :
桃太郎 :2011/11/10(木) 18:52:34.21 ID:8lKg9sca
日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。 朝鮮人の捕らぬ狸の皮算用。
106 :
桃太郎 :2011/11/10(木) 18:58:40.74 ID:8lKg9sca
現役のロケットでの、低軌道への打ち上げ能力は、 デルタIVヘビー(米)22.95トン プロトンM(ロ)22トン アリアンV ES(欧)21トン H-IIB(日)19トン アトラスV551(米)18.5トン ゼニット2M(ウ)13.92トン 長征3B(中)12トン ゼニットは特別強力というほどでは無い。 近年の月・惑星探査機は、あまり大型ロケットを使わなくなってきている。 例外的に大型ロケットを使ったのは、今回のフォボス・グルントとニュー・ホライズンズくらいか。
108 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 19:07:16.18 ID:bNpcxeIr
>>104 ゼニット単体は中型ロケットに分類されるが、
ゼニットの第1段を4本束ねたものがエネルギアの離床ブースター。
ソユーズロケットでいえば、第2段についている4本のロケットに相当するわけで、
それを1本単独で使って、そこに上段を取り付けたもの。という見方も出来る。
110 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 20:34:25.87 ID:aHKemxTM
韓国が自前のオリジナルなロケットと探査機で太陽系探査をするのは、 何年後かな? 韓国はロケットのエンジンだけでなく誘導技術も無い。 ウクライナが、どれだけ韓国に技術をや部品を輸出するか。 探査機にしても、科学探査用の衛星は未経験。 韓国はJAXAに成る前のISASより遥か多い予算が有りながら 質が悪いよな。
111 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 20:40:50.24 ID:aHKemxTM
>>110 韓国がなくなる前に単独でやることはなさそうだが。
113 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 21:15:59.39 ID:bNpcxeIr
もぉ韓国は死んでいる。
>>110 オリジナルな技術もそうだが、「誰もやってないことをやろう」って発想が無いとね。
そうすれば、オリジナルな技術が無くても、賞賛されると思うんだがw
>>110 追伸
「はやぶさ」にしたって、オリジナルな技術は無いでしょ?(突入カプセルにしたって、部材変えただけ)
ただ、「他国が物にしなかった技術」を使ったり、「誰も思いつかなかった運用方法」が賞賛された。
まあ、それらが「オリジナル」と言えばオリジナルだけどね。
116 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 21:39:35.06 ID:aHKemxTM
任天堂のファミコンやソニーのプレイステーションがオリジナルか否か?のようなもんだな。
はやぶさの再突入カプセルは世界初の新方式だよ。 炭素繊維と樹脂のアブレーターを組み合わせて成形してある。 大気圏突入の断熱圧縮で高熱化ガス化したアブレーターが 炭素繊維の繊維に沿って吹き出して熱的な保護を行う仕組み。 ここらへんは機密の塊なので、帰還カプセルは 天皇陛下がご覧になられた後は、巡回展示でも模型に替えてしまった。 なお、はやぶさで成功を収めた後は、惑星間軌道から超高速で突入するカプセルと同時に、 大型のHTV-Rに使うために、軽量化を優先した高性能マテリアルを研究中らしい。
>>115 ものすごく頭悪い。
その二つオリジナルそのもの。
120 :
マンセー名無しさん :2011/11/10(木) 22:37:03.51 ID:75VBkj0a
ロシアの失敗で韓国の相対的技術レベルがランクアップしたわけですが。
>>118 >>119 俺が言いたいのは「突入カプセル」は、オリジナルじゃ無いでしょ?ってこと。
「方式」は、オリジナルだけどね。
で、なにをもって「オリジナル」って言うんだろうか?って、言うこと。
まあ、「はやぶさ」の功績をけなすつもりは、これっぽっちも無い。
「技術革新」と「オリジナル」は、何処に、線を引くべきなんだろうね?
>>122 きみきみ、自分の発言を自分の都合のいいようにすりかえるのは、止めなさい。
>>115 にて、君は、
>「はやぶさ」にしたって、オリジナルな技術は無いでしょ?(突入カプセルにしたって、部材変えただけ)
と書いている。
この内容は、どう読んでも、「突入カプセルに限定している」とは、読めないなぁ。
この卑怯者が。
お前がどこの国籍を持っているのかは知らんが、その行動は朝鮮人そのものだ。
恥を知れ。
ひとつ判った。 ID:wAcCM+Cyはオリジナル(=他に類を見ない)なキチガイ君。 まぁ、朝鮮人との仕事スレでは少し近いキョッポが観察されるけど。
ちなみに、ハン板歴が長い人には既知の話題となりますが…… 朝鮮人の偉い先生はこの手のレトリックが大好きで、国際学会で 無用な混乱を発生しまくるため、参加を断られる事例が近年多いらしい。
>>123 >>124 そう読まれてしまったには、俺の不徳だ。
俺の認識に中では「オリジナル」は、「どんな方式であれ、誰もやったことが無い」ことなのだがな。
>>124 >オリジナル(=他に類を見ない)なキチガイ君。
じゃあ、君のオリジナルは、「誰かが考えた方式」の中の、「部材」を変えただけで、「オリジナル」って言うのか?
おめーの認識に何か意味でもあるのか? それが普遍的な見解だとでも抜かすのか。 技術にけるオリジナルは「加工前の原本」だ馬鹿たれ。 オリジナルとオリジナリティを混ぜるな。
>>126 君は、実に朝鮮人の無意味さの象徴である両班気質が出ていて面白いな。
>「誰かが考えた方式」
では、A氏が死の直前に考えついたものの、記録を残す前に
死んだ場合は、A氏の考えた方式を証明出来ますかな?
君の主張ならば、A氏こそが讃えられる人物になりますけどね。
結局のところ、君が拠り所としている「考えついた」
などという都合の良い状態は、根拠としては薄いのです。
最近では特許の取得ですらアイディアだけでは門前払いを食らいます。
実物を作らないと特許として認められない場合が多いです。
>>126 君ねぇ、詭弁を弄するのはやめなさいな。
>俺の認識に中では「オリジナル」は、「どんな方式であれ、誰もやったことが無い」ことなのだがな。
例えば?
過去の例で言うと?
君の考えを突き詰めると、オリジナルなんてなくなってしまうよ。
>君のオリジナルは、「誰かが考えた方式」の中の、「部材」を変えただけで、「オリジナル」って言うのか?
既存のアイデアや既存の素材を組み合わせ、まったく違う方向性のものを作り出したら、それは既にオリジナルだろ。
例えば、モーター。
永久磁石と回転軸、電気磁石と整流子。
これら既存のものを組み合わせて作り出されたのが、モーターだ。
既存のモノ、既存の技術があるから、それを元に新しいものが生まれる。
君の発言は、科学の進歩の否定だよ。
LPレコードの低回転ダイレクトドライブモーターが出た時は画期的と言われた けど、これは「オリジナル」なのか「単なる改良」なのか?‥‥ 蛍光灯は電球の改良なのかオリジナルなのか?‥‥ 新幹線は既存電気鉄道の改良なのかオリジナルなのか?‥‥ ロータリーエンジンを「オリジナル」と見るか「ガソリンエンジンの単なる改良」 と見るか?‥‥
まぁ、北朝鮮・下朝鮮・キョッポ(対日本への生物兵器)のどの個体も、 程度の差こそあれ、ID:wAcCM+Cyのように意味のない見下し方をしている。 ただ、その知識に個体差が有るから、見下す対象が変わってくるけど。 見下し続けて400年間水車も満足に作れなかったのが朝鮮半島の歴史。
支那の宇宙開発をオリジナルでは無いと否定するのもどうかと思うが。 手順ではなく結果がすべてだろう。 手順を威張っても仕方が無い。
>>132 それもどうかなぁ。
特許とか、商標におけるオリジナリティって、その手順こそがオリジナリティだったりするんだけどねぇ。
>126 ほう、「どんな方法であれ、誰もやったことがない」なら、 ・地球重力圏外の天体へ着陸し、その表面物質を採取して地球へ戻した は、どんな方法であれ、誰もやったことがないぞ。 ※月は地球重力圏内にあるし、彗星探査機は固体核へ着陸していない
どんな方式であれハヤブサのやったことはそれまで誰もやったことがなかった。 ID:wAcCM+Cyは機能性文盲か わざとやってるのか単なる馬鹿なのかどれかな。
いわば初めてのお使いですね(^o^)
>>135 朝鮮半島ではこの1000年というもの、何の進歩・進化も無かったから、
7000万人の朝鮮人には、改良とか発展という思考が出来ないのですよ。
北朝鮮はテポドンで衛星すら打ち上げられないのに この宇宙にとって存在価値があるのだろうか
宇宙そのものの立場に立った時の存在価値ってのもなかなか哲学的だな
フォボスグラントがついに音信不通らしい 追加した増槽がLGAに干渉してるとかいう話まで出てる。土壇場で大幅仕様変更なんてすっから…
141 :
マンセー名無しさん :2011/11/11(金) 12:07:38.21 ID:0ZrB3Rik
オリジナルというのは、パクッたとかマネしたとか購入したとかコピーしたとか とか、そういうのでなくて。 だから、はやぶさは充分にオリジナルだし。 例えば成功しなかったが、弾丸発射による採取や転がる探査ロボットだって ”コロンブスの卵”的だが、ISASが考え出したオリジナルな技術だ。
ロシアのヤツ落下してくるかも。だって
143 :
マンセー名無しさん :2011/11/11(金) 12:33:55.54 ID:0ZrB3Rik
145 :
マンセー名無しさん :2011/11/11(金) 12:56:23.83 ID:0ZrB3Rik
147 :
マンセー名無しさん :2011/11/11(金) 18:46:53.17 ID:dyCvFLm9
韓国に宇宙開発、無理だろ。 下手すると自転車のディレイラーも作れないぜ。
>>147 ミニ四駆のピニオンギアですら怪しいんじゃね?w
パカにするな! 作れるニダ!! チョッパリから現物を拝借して、 チョッパリの機械で3次元採寸して、 チョッパリのソフトを使って、 チョッパリの工作機械で型を作って、 チョッパリの機械に嵌めれば一発ニダ!!
>>149 でもバリをちゃんと取らないでぶち込んで結局壊すんだよねw
>>122 はやぶさのカプセルの分離方法はオリジナルだね.
それから,枯れた技術でも丁寧に実装しないとうまく機能しないものだ.
地球重力圏外からの初のサンプルリターンのジェネシス探査機,
パラシュートが開かず激突した.
http://spacesite.biz/space.genesis.htm それにしてもロシアの火星探査機,呪われているのかと思うくらい
失敗が重なるな.金星に探査機を軟着陸させる離れ業をやった国だから
実力はあるはずだが,火星との相性が悪いのか?
フォボスグルント…… でもロシアさんの火星探査機マジで科学を超越してるとしか言えない不運連続だな…… ガチで呪われてんちゃう?
>火星との相性が悪いのか? 昔は、赤い星がシンボルだったんだけどね・・・
スレタイトルと違って、何で韓国のロケットを話をしないの? 次は何日後に打ちあがるの? 日本は12月にレーダー4号、1月にHTV-3とGCOM-W1だっけ 本当は韓国のように毎週打ち上げたい
>>153 だからじゃね?
星に「同一視されたら困る、こっち来んな」と呪われたとか。
>>154 >次は何日後に打ちあがるの?
日本は年度内2機?
今のところ、こんな予定らしい。 2011 December 11 - H-2A (F-20) - IGS rader-3 2012 Feb or March - H-2A - GCOM-W1"SHIZUKU"; Kompsat-3 (Arirang-3); SDS-4; Houryuu-2 Jun 26 - H-2B (F-3) - HTV3 ?? - H-2A - IGS radar-4; IGS Optical-5 demo (Test version) December ? - (Dnepr) - ASNARO (Advanced Satellite with New system Architecture for Observation)
158 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 10:57:47.79 ID:5svpra54
韓国は毎週打ち上げてるんだ、いいな、うらやましい(棒 あっ!そうか、妄想なら毎週どころか毎日ぶち上げてるよなw
>>156 韓国も年内にアリランロケットで世界最新鋭の衛星を打ち上げるはず 日本もウカウカしてられないな
>>159 アリランロケットって、、、、
アリアン涙目。。。
アメリカ人は火星人と盟約結んでいるからね。 だからあんなにいっぱい火星にアメリカの探査車が走っているわけで・・・ あれはちゃんと「ここは見ては行けません」というところがあるんだよ。
162 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 14:10:25.77 ID:fH69l9RX
中国は2010年と2011年の2年間で29機の人工衛星打ち上げロケット打ち上げた。 同じ期間にH-IIAとH-IIBあわせて日本は5機(4機打ち上げ済み)しか打ち上げない。 これじゃ輸送系の信頼性を確保する上でも競争にならないよ。
そうだね。 日本は限られたチャンスで信頼性向上に努めて、支那の敵失をまちましょう。
失敗するとしても、それも貴重な経験になる。 敵が勝手に自滅するにしても、それで出し抜ける訳が無い、机上の空論だな。
>>162 >これじゃ輸送系の信頼性を確保する上でも競争にならないよ。
日本は、内閣府の例の戦略なんとかで、宇宙開発が少々混乱中。
準天頂の予算はどうなるか?
IGS以外はASNAROにしてしまうのか?
打ち上げるモノが決まる前に、既に走っているモノを止めるのは、
たぶん良くない発想だな。
(打ち上げる衛星が今年は無い・・なんてことがおきたらどうする)
>>166 >>KSLV-2は詐欺を働いたロシアもこの事業で 排除をさせる.
この1文に笑った。
日本のLE-8もそうだったが、
燃料費をケチろうとして、エンジン開発の難易度を上げると、
トータルで見ると、かえって高くつくような気もするけどね。
まあ何事も経験だろう、色々挑戦する事は良い事だ。
168 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 18:11:26.19 ID:5svpra54
>>166 最大限の効率を目指すなら、燃料の成分に拘るのだろうけど
そうでないなら、汎用のジェット燃料でも問題ないと思うよ。
169 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 18:15:09.32 ID:5svpra54
韓国はエンジンもだけど、液体ロケットの姿勢制御と誘導装置の技術も無い。 KSLV-2はウクライナが協力しなかったら、まず頓挫する。
>>169 >KSLV-2はウクライナが協力しなかったら、まず頓挫する。
ウクライナ、IMF支援下なんですが・・・
ちょっと心配。
SWAP要請した国は、宇宙開発は無理だと思うなぁ。
ウクライナは現役でゼニット・ロケットを運用してる。 外貨に困って韓国に技術を売るか・・ありえなくも無いが。 買った方がまともに運用できるのかどうか・・
174 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 21:01:05.73 ID:kpSurUSV
12.5t級、30t級のケロシンエンジンを完成させたと主張してるんだし、 大変なのはある程度認識してるはずだけど。 30t級に関しては部品レベルで作っただけとする説もあるが。
177 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 21:46:26.81 ID:5svpra54
掲示板は説得力ないし、2chはもっと説得力ないしw
179 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 22:07:46.04 ID:fH69l9RX
>>175 30トン級は最終燃焼試験までやってない。
各部を一部連結しての燃焼試験はやったけどね。
これではとても完成とはいえない。
ある程度の信頼性を確保して飛行に耐えられるものじゃないと完成品とはいえない。
180 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 22:09:14.72 ID:fH69l9RX
しかも12.5トン級はKSR-3でたった1回使っただけなんだけど、これも失敗している。 韓国では成功とか言ってるけど、大嘘。高度40kmちょっとで墜落。 韓国KBSで報道された番組が一番詳しく暴露してる。韓国にしてはまともな分析が出来た番組。
日本の場合、ケロシンと酸素を使った液体燃料ロケットの技術が無いから、 H2/O2のLE-5とかLE-7系のロケットエンジンを作った、とかいう話だな。
182 :
マンセー名無しさん :2011/11/12(土) 22:36:39.02 ID:5svpra54
>>181 違うでしょ。
アメリカのライセンスを完全に排除する為でしょ。
技術が無いって、それだと技術導入して5年も掛けて作った
意味が無い。
ライセンス生産とはいえ、国内でケロシン・エンジンの製造はやってたはずだからな、H-Iまで。 パクって良いなら作れない事も無いはずだよな。
>>163 >>164 この1年間,ロシアの失敗が続いているな.
2010/12/20 Proton-M
2011/08/18 Proton-M
2011/08/25 ソユーズプログレス
そういえば数年前にロシアの宇宙開発では,若手の人材養成が整ってないとの記事を
読んだおぼえがある.
187 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 05:31:36.89 ID:DrfDFjyP
次期基幹ロケットH-Xのメインエンジンに使うLE-Xの開発が果たしてうまくいくか不安。 スパコンを使って新しい開発手法をとるから予算と開発期間を縮減できるといってるけど、うまくいくのか? 筋が悪いと開発に苦労する。エキスパンダーブリードで本当に安定して150トンも出せるのか? LNGエンジンだって最初は4年で完成させる予定だったのに8年かかってLE-8というとんでもないポンコツしか作れなかった。 最初にガス押し式と複合材タンクのセットを選択したことでと開発にとんでもない大回りをした。
189 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 05:37:09.96 ID:DrfDFjyP
LE-XとH-Xは構想では5年から6年で開発を完了させる予定(2013年度から開発して2018年度末に打ち上げ)だけど、H-IIA以前より明らかに予定が短縮されてる。 ちなみに有人は20機以上打ち上げてからだから、2018年度末に初号機をうちあげて、その後年間4機打ち上げるとすると、2024年度から有人になる。
190 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 06:01:16.57 ID:b0XKwNkR
衛星打ち上げは世界4番目だったけど、有人はたぶん6番目だろうな。4番と5番がインドと欧州。 有人はH-Xを20機打ち上げてからと言ってるから、H-X完成後に年間4機打ち上げても(どんなに早くても)初有人は2025年頃。 中国からは20年以上の遅れになる。 っていうかそもそも予算の大幅増額がなければ絶対に有人は無理。 ISS関連で既に毎年400億(H-IIB、HTV、きぼう運用、宇宙飛行士育成)使ってるうえに、IGSとみちびきシリーズで予算をかなり食うから。
191 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 06:02:00.12 ID:b0XKwNkR
IGSは本来は、4機体制(光学2機+レーダー2機)だったのに、レーダ予備機を入れて実質5機体制になる。 しかし今は光学だけで4機体制という珍妙なことになってる。光学の寿命が持ってレーダーが早死にしたから。 光学の寿命が延びてるって事は予算的にはやっぱり無駄にかかるんかな?
天候に関係なく使用可能なレーダー衛星に比べて光学衛星の利用効率は悪い。 多めに打ち上げておいて損はないな。というより、今回の光学4号でようやく 世界の水準に達したばかり&調達価格引き下げに成功したと言われている。 まだまだ道半ば。
>>191 >光学の寿命が延びてるって事は予算的にはやっぱり無駄にかかるんかな?
70cm解像度より良いのをこれから配備で、今までは商用衛星の性能。
(画像発注すると、外交意図がばれるのが嫌なので、どこの国も自前の衛星を
持ちたがる。台湾も韓国も、ベトナムでさえ、これは同じ。)
衛星の数が増えると、運用コストはかかるだろうね。JAXAが「だいち」失ったので、
光学4号級を量産して、余る光学1-2号ぐらい民間運用(JAXA)移転しても良いのでは・・
(IGS開発は、メーカー+JAXAなので、同じJAXAなら秘密は漏れないのでok、と想像)
と、書いてみると、ALOS-3光学の開発予算削られるから、JAXAが断るな・・
光学衛星の性質上、37度線、平壌、中国領内数カ所なんかを、毎日見るためには、
16機ぐらい必要。
情報収集衛星は、「だいち」の全画像+米国などの商用衛星画像たくさん、
購入した上で、なんとか情報の分析ができる・・ぐらいのはず。
194 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 10:14:04.56 ID:P9weeZT9
>毎日見るためには、16機ぐらい必要。 なぜ???
>>195 だから何。
日本は山岳地帯だらけのちっぽけな国なのに人口が多すぎたんだよ。
むしろ適正人口まで減ってくれた方が住みやすい国になる。
日本は今よりもっと素晴らしい国になると思う。
197 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 11:14:39.98 ID:DrfDFjyP
現実を無視してオナニーするのはチョンと同じ。 我々はチョンとは違うから現実を見据えて語らなければならない。
>>197 >日本は今後100年間、世界最悪の高齢化率になる(65歳以上が全人口の40%超)。
75才まで働くだけさ。農業はそうなっている。
(70才以上ですと、運転免許の更新のような、身体・知的能力での適性試験は必要かな)
結論。我が国は独自の有人を行うべきではない。 金もないのに有人有人などと子供がタダをこねるような醜い言動はやめよう。
>>196 その認識は非常に危ないぞ。
人口減少はすなわち経済規模の縮小、国力の大幅低下につながる。
人口が減っても豊かになれるのはロシアのような資源大国だけ。
202 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 11:37:13.23 ID:P9weeZT9
やっぱ性の解放が日本に必要だよな。 特にTV! これが、あたかも性は隠すべき悪い事のように 扱ってる。 だから日本の社会はどことなく暗いし、景気が悪い。 高度成長期にはミニスカートが流行って深夜にエロ番組。 バブル経済時、でもエロ番組にボディコン・ハイレグ水着。 一般人のITバブルを牽引したのだって、所詮エロの力だ。
>>197 団塊の年金削減が愁眉の課題だとおもう。
>>201 人口減少は団塊の年金搾取や公務員の賃金抑制の失敗が
原因だから、その二つを解決すれば持ち直すだろう。
>>202 都道府県別の出生率じゃ、
東京都が1.09でダントツの最下位。沖縄が1.78でダントツの最上位。
やっぱ沖縄は暖かくて開放的なんでエロなんだよ。
209 :
マンセー名無しさん :2011/11/13(日) 17:12:52.18 ID:DrfDFjyP
>>205 ダントツ出生率が最下位の東京に若者を集めて若者が子供を生めなくしてるよね。
地方の若者は東京で親がいないから仕事中に爺ちゃん婆ちゃんが子供の面倒見れないし、家賃や生活費が高い。
しかも娯楽や誘惑が沢山あって結婚しなくて良い幻想を植えつける。
東京は明らかに国力をスポイルしているよ。
>>209 >しかも娯楽や誘惑が沢山あって結婚しなくて良い幻想を植えつける。
独身男性は既婚男性に比べて寿命は約10年短いというデータがある。
東京に出て結婚しないということは早死するから年金、医療費の節約になるんじゃないかね。
>>210 子供を生まないことによる人頭のマイナスと消費が抑制されるマイナス面の方がはるかに大きい。
子供がいると出て行く金の量と質が全然違うから。
>>211 その偏りも考慮してあの高齢化率のグラフなんだぜ?
>>213 出生時の男女比の偏りは,高齢化とは別の社会問題を引き起こす可能性を指摘したまでだが?
また出生時の男女比の偏りは,(出生前の性別判断の)医療技術の進歩と
(男尊女卑の)社会慣習の両方の影響を意味しているね.
人工妊娠中絶も多いか.
>>212 でも国の財政的には楽になるでしょう。
結婚せず子供を持たないから子供に金をかけなくていい、
そのうえ早死にするから老人に対する年金、医療費は少なくて済むと。
>>187 >LNGエンジンだって最初は4年で完成させる予定だった
いや,GX プロジェクトの当初構想ではもっと短かったのだよ.
「当初、開発にあたって大きな技術的困難は無いと予想されており、
3年という短期間で開発を完了する予定であった。」
>>215 「現在の独身老人」と比較すればね。
「将来の妻帯子持ち老人」と比較すると、やっぱり老人に対する年金・医療費はより重い負担。
>>309 確かにそういう見方は可能だね。
東京集中はその意味で解消した方がいい。
今回の菅直人民主党による核汚染はその意味で東京集中の解消のいい機会かもしれない。
さーて、そろそろスレタイを思い出していただきたく。
>>187 >最初にガス押し式と複合材タンクのセットを選択したことでと開発にとんでもない大回りをした。
2002,3 年時点.宇宙開発委員会は再生冷却ガスジェネレーター式も平行して
開発してはどうかとアドバイスをしているんだがな.
複合材タンクの開発リスクと,将来エンジンを大型化するには
再生冷却ガスジェネレーター式の方が有利ということだからだが.
なぜその時点で GX プロジェクトチームがアドバイスを無視したのかはなぞだ.
>>220 そもそも一回の開発で冒険を三カ所もしたら成功なんてするわけないきがするが。
低温複合材タンクは,実用レベルでは世界のどこも成功していないリスキーな ものだけどね.RVT など試験レベルでは低温複合材タンクの進展はかなりあったけど, だけど GX で低温複合材タンクを諦めた後の進展が著しい様な. それから,日本はロケットエンジンで液体ー液体の噴射器の経験に乏しかった. 再生冷却ガスジェネレーター式にするとメタン側は気体になるので 燃焼安定性では大分有利.
>>223 アメリカの軍関係(空軍?)に売るつもりらしい。
まだ商談成立はしてない、ただの当て馬だろうと言われている。
>>225 こんな物見せられて買うやつは頭おかしいよな。
というかどういう当て馬になるのか?
逆効果じゃね?
燃えてるw
そうりゅうのスターリングエンジンは、ケロシンと液体酸素を液体のまま混ぜて 一緒に気化して点火してるらしい 液体のままだと片方が気体の場合と比べて混合比のコントロールがしやすいのだろう
230 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 09:54:58.73 ID:M92QohdK
ロシアのメーカーも参加してる
>>229 宇宙船のエンジンと、潜水艦のスターリングエンジンを同じように
議論できるかな・・
ここらで月着陸船の技術では実は韓国が先行している事実を直視したい。
>>231 どこが違うか書かないと
流量とか燃焼速度とか
>>231 そもそもスターリングエンジンとロケットエンジンでぜんぜん違うではないですか。
>>235 厳密にはおなじじゃないとおもうけど、そもそも疑問を呈してるのはこっちなので。
出来る出来ないを主張してませんよ。
>>235 血液と海水て組成が同じ元素だから一緒に論じていいよね!てレベルじゃね?
閉鎖系と開放系、運用温度が低いか高いか、運用時間が長いか短いか、違う方が遥かに多い希ガス、
応用が全く利かないとまでは言わないが・・・
ガスコンロがこれだけ普及してんだからメタンエンジンも余裕って言えちゃうレベル
>>239 スターリングエンジンで、限界まで熱エネルギーを運動エネルギーまで交換してるんだから
タービン回す余力ないはずだよ。
それにしても、ちょっと考えが粗雑だと思う。
そもそも内燃機関とロケットエンジンはかなり本質的に違うだろ。
241 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 14:33:18.19 ID:M92QohdK
242 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 14:34:20.42 ID:M92QohdK
243 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 14:42:01.59 ID:CsJCSnG5
244 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 14:44:42.90 ID:ynh4xV54
韓国絡んでねーだろ
スターリングエンジンは熱源は何でもよかったんじゃないの。
>>244 だが、韓国ロケット開発に協力中ではある。
247 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 17:47:17.34 ID:M92QohdK
248 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 17:54:23.79 ID:mhnDICOu
エロへの関心は衰えてないと思うぞw 妊娠とエロが分離しただけじゃないのか。
249 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 18:04:04.95 ID:M92QohdK
TVが完全に排除してるでしょ。 TVを見ないって事は、コマーシャルを見ないって事で、 TVコマーシャルは一般人の購買意欲を刺激する重要な媒体で それが見られないから、皆物を買わなくなる。 それでは、景気も良くならない。
>>247 これははっきり言って馬鹿フェミとそれを利用したサヨクファシズムによる、
人間の再生産を総合的に目的としない、女性だけの持ち上げによる、
日本社会の男女関係の破壊が大きいとおもう。
あれにだまされた女性とか未婚がすごい多いでしょ。
女性は婚期がむちゃくちゃ短い上に、
総じて、上方婚だから選択肢も男性より狭い。
ほんと、上野千鶴子とかを代表とする
フェミニズムの日本社会に多する無責任さは際だってるよ。
あいつらが責任を取ることは一切にないしね。
団塊はほんと極悪だと思う。
>>250 なぜ団塊の世代が出現したのか考えて見よう!
そして、二度と団塊の世代が出現しない様にするには、
どうしたら良いのか考えましょう。。。
女性は産む機械ですね わかります
>>251 朝日新聞・ゾルゲにだまされて日中戦争から日米戦争に引きずり込まれたからですね>団塊の出現
でも、問題なのは、やっぱり日本のあの世代の情報閉塞なんだとおもうけど。
そしてそれは、ここでも効いてくるのだが朝日新聞らのソビエト崩壊前後の情報閉鎖による
のが大きい。具体的には、よく指摘されるように、ソビエト崩壊前後の従軍慰安婦強制連行報道や
日本のサヨク馬鹿を持ち上げた新人類の連呼ですね。
あれを無批判に受け入れたために、20年以上、日本は北朝鮮や支那独裁に対する批判が遅れた。
それが、民主党独裁政権=菅直人の福島核汚染や、北朝鮮独裁による殺人、支那独裁によるチベット殺人につながった。
日本人で知識人と言われて喜んでるバカをバカと言うのがまず最初にするべき事でしょうね。
>>252 頭悪いな。
女性は産まなきゃ自分も滅びるんだよ。
バカだろおまえ。
>>252 おまえが女性なら言っておくが、産む機械と他者から規定されるような
主体性のない状況を作り出すのは、主体的女性が再生産せず
死に絶える場合だ。
つまりおまえが自覚あるなら自分で産んで、かつそういう文化を再生産しろ。
そうしなければ、おまえが望む主体的女性も死に絶えるんだよ。
わかってる?
わかってないなら死ね。馬鹿すぎる。
何で宇宙開発スレでフェミファシズム?w ここはいつから宇宙企画スレになったんだ?w
>>256 247の流から。
でも、フェミファシズムの馬鹿さ加減は誰にでもわかるくらいだから、
わかってないなら指摘してやるべきでしょ。
主体的女性は産まないなんてやってたら、そういう資質を持った女性は死に絶えて、
主体的じゃない女性が多数をしめるようになるっての。
どうやって自分たちの文化を残していくかを考えない日本のバカフェミニズムは非常に馬鹿すぎる。
米国なんて、レズビアン同士のカップルが精子もらって妊娠するくらいのことやってるのに。
ここまでバカなフェミなら死に絶えても仕方ないですね。
>254 レイプするくらいの元気がないといけないんですね わかります
ちなみに、バカフェミは死に絶えるだろうけど、 そうじゃない女性は生き残ります。 これが文化と遺伝子の複合体としての適者生存。 いやまじで。
>>259 おまえはレイプされたら子供産むのか?
江戸時代か?
ID:StkSmVVO は会話できないみたいなので、これ以降はこじれスレでやります。 失礼しました。
263 :
桃太郎 :2011/11/14(月) 18:57:36.27 ID:PQ4QTIyc
>261 つ「森喜朗」
>>264 おまえは森が死ねって言ったら死ぬのか?
おまえには自分の人生の選択肢が全くないのか?
奴隷か?
266 :
マンセー名無しさん :2011/11/14(月) 22:17:39.70 ID:M92QohdK
とりあえずIGSのレーダー衛星が楽しみ 韓国の衛星はとっとと打ち上げて厄を払ってくれ……
270 :
マンセー名無しさん :2011/11/15(火) 11:26:21.57 ID:GBFjcw8j
>>269 は、いつものJAXA/ISAS叩きの在日外国人さん?
271 :
マンセー名無しさん :2011/11/15(火) 11:30:51.65 ID:z5PGRr4N
はあ?
書き込みから国籍が分かるのか エスパーだな
273 :
マンセー名無しさん :2011/11/15(火) 11:39:11.91 ID:z5PGRr4N
その能力ほしいな
274 :
マンセー名無しさん :2011/11/15(火) 11:55:08.38 ID:GBFjcw8j
>エスパーだな ん? 質問したら判ってる事になるんだw それっていいよな。 試験では全部疑問形にしとけば満点だなw
なんだいつもの人か
おまえら、何を言ってるのかさっぱりわからん。
279 :
マンセー名無しさん :2011/11/16(水) 15:50:08.79 ID:VzkllaXo
28日にのBSプレミアムのコズミックフロントは日本の宇宙開発だぞ。 たぶんH-II系とLE-7系の開発話っぽい
280 :
マンセー名無しさん :2011/11/16(水) 16:02:33.18 ID:IcTkjlo4
日中韓、月探査:細かい観測機器は除いて、世界3番以内に成功したのを比較すると・・・ 日本 月周回 月面到達(硬着陸) 月裏の撮影 月-地球往復 月に行った衛星の数 月科学探査 月スイングバイ 中国 無し 韓国 無し
でも有人やっただけで大逆転 やっぱ日本も有人やろうよ
>>280 一応公平な見方をするならば、
中国は月の科学的な探査を、蝦蟇蛙1号でやっている。
283 :
マンセー名無しさん :2011/11/16(水) 16:23:38.94 ID:IcTkjlo4
蝦蟇蛙1号って何だ?? それと、世界3番以内と言ってるんだがねw 読めないの?
284 :
マンセー名無しさん :2011/11/16(水) 16:27:02.25 ID:IcTkjlo4
ただ日本も科学探査をかぐやが最初だとすると3番以内では無くなるが、 衛星による月面撮影も科学探査だと言えると思うから、一応3番以内。
>>283 蝦蟇蛙1号の説明「のみ」
「嫦娥1号」のこっちゃ。
嫦娥は月の神、中国では月に蟾蜍がいるとも言われる。
>>283 中国の昔話なんだが・・・
嫦娥ってのは、仙人からもらった不死の薬を、
「夫婦で飲むように」
と言われたのに一人で飲んで月に逃げた、という仙女の話なんだ。
そのため天罰にあって、醜い蝦蟇蛙の姿に変えられてしまったのだという。
嫦娥1号は一応成果を上げてるよね。 NASAが撮した月面と比べて新しいクレーターを見つけたと 後に否定したニュースを見た事が無いので、有ることになってるのかな
アポロの噴射痕を発見したと発表して、アメリカに否定された「かぐや」 極地方の永久陰に氷は無いから月に水は無いと発表して、アメリカとインドに否定された「かぐや」 日本の軌道制御技術は高いから、「嫦娥1号」より「かぐや」の方が低い周回軌道をまわってると威張っていたら、 あっさりと、より低い周回軌道を「嫦娥2号」に飛ばされた「かぐや」。 リアクションホイールが壊れて後期運用がガタガタだった「かぐや」、 一方「嫦娥2号」は余裕ありまくりで、月軌道を離脱してラグランジュ点に移動する追加ミッション発動。 日本>支那をアピールしてもスルーするくせに、支那>日本だと主張するとスレ違いだと非難するネトウヨ。 嫦娥をバカにするのは自滅だからやめとけ。
290 :
マンセー名無しさん :2011/11/16(水) 19:27:22.46 ID:IcTkjlo4
291 :
マンセー名無しさん :2011/11/16(水) 19:33:59.29 ID:IcTkjlo4
>アポロの噴射痕を発見したと発表して、アメリカに否定された「かぐや」 真偽不明。 >極地方の永久陰に氷は無いから月に水は無いと発表して、アメリカとインドに否定された「かぐや」 表面を撮影して、そこに無かったのは事実。 インド・アメリカの発見は表面ではないぞ。 >あっさりと、より低い周回軌道を「嫦娥2号」に飛ばされた「かぐや」 かぐやの後期運用を知らないのか? >リアクションホイールが壊れて後期運用がガタガタだった「かぐや」 これも、何処の情報? >一方「嫦娥2号」は余裕ありまくりで、月軌道を離脱してラグランジュ点に移動する追加ミッション発動。 「嫦娥2号」は運用期間が短くて、燃料が余ってただけ。
日本人の誰もがひた隠しにする真実 「はやぶさはサンプル採取に失敗しており、さらに絶望的なことに サンプルを入れた容器の蓋が開きっ放しで長時間宇宙空間を飛行してしまってる。 なのに、松浦をはじめ誰も触れたがらない。 はやぶさ2号やマーク2を飛ばしたいがために翼賛しているというのが正直な印象だ。 おい、松浦よ それでもジャーナリズムを持ってるのか? 自身の主張とよく迎合するはやぶさミッションを持ち上げて 大衆を扇動することで利用することで 地位を確立しようとしてないか?
中国の話しをしたいなら中国板へ行きなさい。 日本が〜は日韓の範疇だが中国は〜はそうではない。
>>286 そんなところでも男尊女卑の支那は一貫してるなあ。
>>289 ジョウガはミッションに不明なてんが多いから、つっこみどころありまくりでしょ。
ってかよ、「おおすみ」レベルでいいから打ち上げてみろや。 全段韓国産ロケットで韓国産人工衛星をな。 露助が居ない打ち上げコントロール室を出せww
>>292 松浦って誰よ。
ジャーナリズムって持つものじゃないぞ?自由主義国では。
支那人か?
>>292 「ひた隠し」?
サンプル採取失敗、容器閉まらず、
偶然でも何でもチリひとつでも得られれば、と容器内精査
って流れはテレビでも新聞でもネットでも繰り返し報じられてたが
お前さんとこじゃこれをひた隠しと呼ぶのか?
298 :
マンセー名無しさん :2011/11/16(水) 20:27:18.30 ID:IcTkjlo4
容器には蓋をしてる。
>>292 >日本人の誰もがひた隠しにする真実
へえ。
「日本人全て」が知ってる事実が、世界に漏れてないんだw
300 :
マンセー名無しさん :2011/11/17(木) 10:21:28.97 ID:XUJnuKo8
301 :
マンセー名無しさん :2011/11/17(木) 11:00:21.70 ID:XUJnuKo8
”はやぶさ”のサンプル収納室が、かなり後になってから 密閉されたのは事実。 あそこを密閉して帰還カプセルへ押し込むのには バッテリーが必要なんだが、あのどたばたのせいで 肝心のバッテリーが使用可能かどうかがわからなかったんだし・・・
>>302 >”はやぶさ”のサンプル収納室が、かなり後になってから
だから 2をやることにした。
304 :
マンセー名無しさん :2011/11/17(木) 16:14:22.92 ID:22RYb0ok
NHK BSプレミアム 『コズミック・フロント』11月29日 放送 「執念!純国産大型ロケット開発〜日本・苦難の歴史を乗り越えて〜」
>>303 いやそれはちがうよ。
ハヤブサで確立できた技術をつかって他の小惑星をねらうんだから。
いとかわを次に人類が探査することは数世紀後かもうないかもしれない。
306 :
マンセー名無しさん :2011/11/17(木) 18:06:03.28 ID:XUJnuKo8
>>306 そもそも、公務員賃金を下げない民主党が日本の成長抑制要因の1番手だからな。
一番の犯罪集団の民主党がまともな成長戦略なんてできるわけないよ。
はやく解散総選挙しろ。あと毎日新聞は廃刊しろ。
>>306 >出鱈目。
まあ、何とでも言っていいよ。
こちらは、知っていることは全部はかけない立場だから。
理学委員なり、宇宙研教授クラスなりが、語るまでは、外野は余り語れないからね。
309 :
マンセー名無しさん :2011/11/17(木) 18:36:51.27 ID:XUJnuKo8
>>308 の言ってる事がもし正しいのであれば、はやぶさ2は
はやぶさがサンプル採集をした後に、話が出てこないと辻褄が
合わない。
しかし現実には、はやぶさ2の話はそれよりづっと前に出てきてる。
310 :
マンセー名無しさん :2011/11/17(木) 19:56:49.56 ID:1KST56w8
だいたい、日韓宇宙開発って、韓国は、ろくに話題ないじゃん。 お笑い以外に。
>>309 >しかし現実には、はやぶさ2の話はそれよりづっと前に出てきてる。
「提案した」では無く、提案に予算が付く仕組みを少し考えてみよう。
2は、もうCDR段階なので、少しは書けるけど、
宇宙研の外でさえも、不協和音は沢山聞こえたわけで、なかなか大変だったらしいよ。
頼むから日本語の仮名遣いくらい学んでくれや。
313 :
マンセー名無しさん :2011/11/17(木) 20:13:37.12 ID:XUJnuKo8
予算云々の反論はあると思ってたが、やっぱり出てきたかw では君は、もしはやぶさが順調だったらはやぶさ2は無かったと 言いたいんだよな?
314 :
マンセー名無しさん :2011/11/18(金) 00:07:22.88 ID:n+fhbBq/
今日は獅子座流星群なんだよね。天気も良さそう。
>天気も良さそう そんな餌にクマー(AA略
>>316 たしか9人乗りのところに何十人も詰め込んでいたのだから安全も糞も無い取ろうけど。
神舟はかつてズボンをはかなくても核兵器とか言っていた時代からの伝統だな。
中国の肩を持つわけではないが 元々筋がちがう宇宙開発とスクールバス比較してもねぇ 宇宙開発する金があったら〜ってのは いかにも小市民的な発想だなぁ そのぐらいはトレードオフじゃなく両立できるべ 中国国内の児童福祉や交通関係のセクション もっと頑張れってだけの話じゃない?
>>316 ぶっちゃけ宇宙開発の是非よりこっちの問題の方が先だと思う
>「高くそびえる地方政府の庁舎や、虚勢を張るための特権公用車を減らし、
>安全なスクールバスを多く配置する」よう、社説で要求したのは第一財経日報。
>
>中国メディアによれば政府の公用車購入費は年間800億元(約9600億円)に上るというが
>新京報は「国家の力で子供たちに安全なスクールバスを与える」よう訴えた。
320 :
マンセー名無しさん :2011/11/18(金) 13:30:23.02 ID:850GhtZY
322 :
マンセー名無しさん :2011/11/18(金) 20:28:20.38 ID:V6+X4j4J
蓋がすぐにできなかったから2をすることになったって、 何処からの情報だろうね? なんか関係者のような言い方してるけど。
はやぶさミッションをお涙頂戴の美談に仕立てる風潮が臭すぎる。 技術的な意味でも総括が十分とは言えない。これでは同じ失敗を繰り返すぞ。
>>323 技術的にはどこに問題があって,今後どう改善すべきなのでしょうか?
いや〜 「羅老」でお涙頂戴の美談は仕立てられないしねww そもそも「作られた美談」とやらは技術者の方には全く関係が無いわけだ。 「1.5の視力」で「外から」「眺めて」「発射Go!」させた誰かさんなら「美談」になるのかな?
326 :
マンセー名無しさん :2011/11/18(金) 20:50:44.04 ID:V6+X4j4J
実際の研究者技術者は徹底的に調査と議論をしてるよ。
ロシア人技師や警備員の目をかいくぐって、 RD-151エンジンをコピーし、独自にエンジンを完成させたら、 朝鮮人的には十分に美談になる。 現実的には、コピーは出来ないから美談にはならないが。
そりゃ韓国がコピーできたのはある程度の技術があればどこでも 出来るものしかないからなぁ 長年の経験と蓄積がないと無理なものは全部出来てないでしょ。エンジンに 関わらず
>>328 人をスカウトするから問題ない!金出せばホイホイと行くよきっと。今までだってそうやって…
333 :
マンセー名無しさん :2011/11/19(土) 08:21:57.36 ID:A92faizf
>>332 オマエがウンコ
>お隣の独自の有人宇宙飛行をうかがいながら、ここはそんなドタンバタン騒ぎの日韓、また中国など北東アジアの宇宙事情を中心に語るスレです。
334 :
マンセー名無しさん :2011/11/19(土) 09:58:39.94 ID:eY3bEC8v
まあ、韓国には関係ない話題ばっかだけどね。
336 :
マンセー名無しさん :2011/11/19(土) 17:28:44.52 ID:ZAHCJxO7
アメリカのAHWに見られるように、真の宇宙技技術は軍事と一心同体、 線香花火のようなハヤブサのイオンエンジンなど、 国家プレゼンス上意味をなさない。
それすら韓国にはないので、そういう話はよそでお願いします。
日本のイオンエンジンなんか誰も買ってない。 そんなもんよりBT-4(ヒドラジン燃料のスラスタ)を誉めろよ。 これはちゃんと海外でも売れてる。 そういえば、韓国は月着陸機のスラスタを開発完了してたな。 あれは売れる(使う)メドが立ったのか?
売る前にちゃんと打ち上げて貰わないと 打つだけなら日本の花火師のほうがちゃんと予定高度まで打ち上げますよ?
340 :
マンセー名無しさん :2011/11/19(土) 20:01:51.81 ID:A92faizf
>韓国は月着陸機のスラスタを開発完了してたな どれの事だ?
韓国人が作った宇宙空間で実験もしてないエンジンを誰が買うんだよ。 買うやつはバカだろ。
>>338 >日本のイオンエンジンなんか誰も買ってない。
今はね。
韓国のエンジンで宇宙を目指すくらいなら日本の大学とかにかね出したほうが まだ見込みがあるというものです
>>345 そういえば韓国のKAISTも大学だったね。日本と韓国の大学、競争じゃー!ww
>>346 競争と言える程度のことをしてから言ってくれ。さすがに片腹痛い。
せめて衛星を打ち上げてからいえ。
そもそも、40年前にラムダ4S作ったの、大学じゃね?
350 :
マンセー名無しさん :2011/11/19(土) 22:12:42.01 ID:A92faizf
韓国は予算の割には進歩は遅いし実績も無い。 なぜ、これほどに効率が悪いのかと。
>>350 韓国には民主党以外いないと思ったらだいたいわかる。
全部アメリカのせいです。 でもその制約も、今やほとんど形骸化してるはずなんですがね。
>>349 ラムダロケットの先祖のペンシルロケットの先祖って、日産のつくってた、
B29迎撃用ロケットエンジンなんだよね。
>>352 米国のせいといいうより、ほっとくと日本に対するミサイルを作って撃ち込むから
止めさせたといのが本当。>韓国
>>353 エンジンと言うよりアメ剤(火薬)じゃないか?
飴剤に合わせてケースを作った感じだったと思うけど
韓国か東大の真似をするのは危険だ。 考えてみたまえ。発射方位角15゜のナロ宇宙センターから沖縄めがけて無誘導の多段式衛星打ち上げロケットを発射する様を。 下段がどこに落ちるか分からんぞ。 韓国には最初からきっちり誘導してほしい。
357 :
マンセー名無しさん :2011/11/19(土) 22:29:21.18 ID:A92faizf
しかし韓国には宇宙ロケット用の誘導と姿勢制御の技術が無い!
>>356 ロシア製だからこそ、
針を糸を通すような軌道制御が可能だっただけだもんな。
100%南朝鮮製だと、恐すぎる。
359 :
マンセー名無しさん :2011/11/19(土) 22:49:42.04 ID:tapFRT+L
>韓国は予算の割には進歩は遅いし実績も無い。 韓国の表向き予算てのはアテにならん。 韓国じゃ国家予算てのはピンハネ中抜きされる為に在るからマジで。 特にこういう、明確な結果を出せなくても誤魔化せる分野はやり易いし。
>>355 そそ。
>>356 そもそもまねなんてできるわけない。
>>359 韓国の場合、儒教バカシステムだから上がピンハネしても逆らえないんだよね。
ミニ金正日がそこら中にいるだけ、北朝鮮よりやっかい。
そういえば結局宇宙研系ロケットは本当にナチスフリーなんだろうか なんだかんだでV-2のデータ使われてそうなんだよな
朝日新聞の連載記事をまとめた「自衛隊」(発行昭和43年4月30日第1刷: 編者 朝日新聞社)にはこう書かれている。 ↓ 防衛庁と東大 日産プリンスのロケット工場は2棟あり、同じ敷地内の通路をへだてて一方が防衛庁ロケット、一方が東大ロケットを組み立てている。 防衛工場ではF104J70ミリロケットのほか海上自衛隊の対潜127ミリロケット、陸上自衛隊の30型ロケットを作っていた。 東大工場ではさきに人工衛星打ち上げをねらったラムダ型、これから科学衛星の打ち上げを目ざすミュー型ロケットを作っていた。 防衛庁からの受注が年約12億円、東大が約8億円である。 受注窓口は分かれている。設計も一課は東大向けで二課が防衛庁向けだ。しかし、研究課は一本であり、初期のロケットは同じ時期に、 同じ形、同じ推薬、同じ日産プリンス川越実験場で開発研究を進めた。両者は一つの技術母体から生まれた兄弟なのだった。 防衛ロケット工場には制服の自衛官が常駐している。「いいえ、東大の方は、のぞいたこともありません」と、神経を使っていた。
364 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 10:25:20.18 ID:z6Mt1+8l
V-2のデーターは見た事あったかどうかは不明だけど、 実際のロケットには使われていないでしょう。
>>362 だから秋水がナチス系だって。
そもそも、すべてのロケットはナチス系だ。
ソビエトも含めて。
>>363 朝日支那ファシズム新聞の東大叩きは自衛隊叩きともつながってたのね。
>>364 戦前のデーターはみてたかもしれないけど、戦後V2のデータはソビエトと米国によって押収されて
軍事機密になってたと思うよ。
368 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 12:55:57.66 ID:z6Mt1+8l
>すべてのロケットはナチス系だ。 違うな。 固体ロケットは、極端な事を言えば火薬が発明された時に始まってる。 >すべてのロケットはナチス系だ といいたいなら、ドイツから得た知識が どれだけ東大のロケットに反映されていたか提示してくれ。
日本の固体燃料ロケットはペンシル・ロケットから開始されたのでは無く、 敗戦で中断していたものがペンシル・ロケットから再開されたんだろう。 世界中のロケットはすべてドイツ系の子孫だけど、日本だけ非ドイツ系のオリジナル!って主張は、 根拠の無い選民思想だとは思わんか?
370 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 15:08:50.14 ID:z6Mt1+8l
>>392 だから、固体ロケットがなぜドイツ系と言えるんだね?
固体ロケットって火薬が発明されてから、それこそ花火
レベルから世界中で作られてる。
近代液体ロケットの最初がV-2というならまだしも、固体
ロケットの元がドイツから始まったって、どうしてなるんだ?
>>371 「月をなめるな」が話題になったのも
気がつけばもう十年以上も昔のことか
>>369 個体、火薬ロケットは10世紀頃の中国の火箭まで遡れる
しかも無誘導だけど多段式や弾道ではなくて巡航式も有ったようだ
374 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 19:37:30.44 ID:4uKSdsff
地球の引力圏からの脱出もできないのに、月着陸船作って喜ぶ阿呆。 20kgって、猿でも乗せるのか?
375 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 19:38:17.39 ID:z6Mt1+8l
>>373 >>369 は、アメリカ・ソ連の初期の宇宙開発ではV-2を調べ上げ
ドイツから人材と資料を持ってきて行った話を、間違えて理解したん
だろうね。
V-2を多いに参考にしたという点ではアメリカ・ソ連のロケットはドイツ系と
言えなくもないが、それはあくまでも液体の話だしね。
376 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 19:52:53.85 ID:z6Mt1+8l
そして至極当たり前だけど、今飛んでるロケットはそのドイツの ロケットとまったく別物で、ロシア・アメリカ・日本、それぞれが 独自に開発したオリジナルだ。
377 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:02:23.50 ID:2THUGizy
,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::::::∧_∧ いつか ::::::::: < ::;;;;;;;;:> あの太陽もウリ達の物にしてやる二ダ _.. /⌒:::;;;;;ヽ -― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''" ,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
>>375 いや日本の固体ロケットの研究にナチスのロケット研究の情報が入ってると言うだけの話し。
そんなもの、すべての情報をつかってやるだろ。
>>376 ナチスの科学だろうとどこの科学だろうと
真実に合致し有用なら使うだろ。あたりまえのこと。
ナチス系だのドイツ系だのの話してるのに突然『情報が入ってると言うだけの話し。』 とはずいぶんとまたハードル下げたもんだなw
>>380 元々そういうものだろ。
秋水のロケットエンジンの研究をついでるんだし。
科学とはあらゆる正しい情報は使うものだ。
単にナチスが最初に見つけただけ。
382 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:25:49.28 ID:z6Mt1+8l
『情報が入ってると言うだけの話し』でナチス系だのドイツ系だの言うんだったら、 日本もロケット技術を発表しているから、その情報を聞いているアメリカ・ロシアは 日本系のロケットということでOK?(笑
383 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:28:48.33 ID:++a/zScb
韓国の落ちるロケットについてはどうですか?
384 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:29:23.88 ID:di0ML3r6
まさかと思うが、固体ロケットを軍用に実用化したのはナチス・ドイツが最初 だと思ってるのか、禿は。 歴史的な話はともかくとして第一次大戦の時代にすでに双方で使用してる んだが。 ※故にナチスの技術情報など必要なかったんだよね…固体に関しては
>>381 そういう次元の話ならゴダードを忘れんで下さいよ。
一九二六年、ついにマサチューセッツ州オーバーンの農場で、世界史上初の液体燃料ロケットの打ち上げを成功させたのである。
二・五秒間に五六mの彼方へ飛んだだけだったが、まぎれもなくこれが、人類初の液体燃料ロケット飛行の姿であった。
ゴダードは死ぬまでロケットの改良をつづけ、とりわけ姿勢制御装置についての有益な研究・実験を行なった。
ゴダードの死後、アメリカ政府は、アポロ計画を推進するにあたり、ゴダードの保有する二一四件もの特許を買いとった。「ロケットの父」といえば、このゴダードのことである。
387 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:30:19.21 ID:z6Mt1+8l
てか秋水て、液体だしな。 これと東大のロケットがどう結びつくのやら・・・
388 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:33:03.94 ID:z6Mt1+8l
>>385 >まさかと思うが、固体ロケットを軍用に実用化したのはナチス・ドイツが最初
>だと思ってるのか、
そう、俺もまさかと思ったw
389 :
384 :2011/11/20(日) 20:33:09.70 ID:di0ML3r6
>381 秋水は固体ロケットだったのか(w どこの並行世界なんだろうねえ。 ちなみに秋水の開発に関しては、当初は Me163 の技術情報を元にするつもりだったが、 輸送に当たった潜水艦が撃沈されたため、資料として開発陣に届けられたのはロケット燃 料の成分表と噴射弁の試験情報くらいで、設計図なんて来てないんだよね(w ※菊花に関しても同様で、エンジン設計図すら手に入らなかった
392 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:46:57.95 ID:z6Mt1+8l
要するに、日本は独自にロケットを開発してないって、 なんとか言いたいだけでしょ。
>>382 どっちの情報が多いかでしょ。
米国ロシアの情報が多いなら米国ロシア系だし、日本の情報が多いならそうじゃない。
頭悪いなあ。
394 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:51:08.49 ID:z6Mt1+8l
ツィオルコフスキーも
395 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:52:07.83 ID:z6Mt1+8l
「どっちの情報が多いかでしょ」 また条件を追加?w
少しずつ少しずつ条件を追加してゆくんですよ。少しずつ少しずつ…
397 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 20:54:10.79 ID:z6Mt1+8l
それなら、東大のロケットの情報が日本のより君の言うドイツ系・ナチス系の 情報のが多いというのを証明しないとねw
>>385 そらもちろん必要なくても作ってるだろうけど、情報は入ってるだろ。
>>387 桜花につかった固体ロケットブースターの方だな。
スマン。
>>395 系といってる時点でそうだろ。頭悪すぎる。
>>394 ツィオルコフスキーといえば理論での元祖
ゴダードといえば打ち上げの本家
後はドイツのオーベルト
フォンブラウンとかコロリョフは2代目で実際に人工衛星を飛ばした人
ナチスの科学だろうとソビエトの科学だろうとネズミを捕る猫はいい猫なんだよって、 毛沢東に言ってもらわないとわかんないのかねえ。
403 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 21:09:11.84 ID:z6Mt1+8l
>>399 桜花がドイツの技術で作られたって?????
まさにパラレルワールドw
404 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 21:16:09.79 ID:z6Mt1+8l
東大のロケットは日本技術のでなくてドイツの技術だって、 如何しても言いたいんだねw
405 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 21:20:49.79 ID:z6Mt1+8l
>>400 だから東大のロケットが、日本のより君の言うドイツ系・ナチス系の
情報のが多いというのを証明を早くしてよw
>>402 猫の話をしたのはケ小平だよ。半可通さん。
>>399 11型は普通の火薬ロケット、21型も火薬ロケット
22型がモータージェット(四式噴進器を「ツ11」)
11型以外は試作段階で終戦、11型設計開始以前に独との交通は絶えている
11型は試案段階では特呂二号薬液ロケット・エンジンが予定されていたけど
精嚢が不安定で既存の火薬ロケットに変更されている
この為に想定性能が発揮できなかった面もあるけど特呂二号薬液ロケット・エンジンも
独直系というのは難しいと思うぞ
>>407 精嚢→性能な
精嚢が除去されている人間なので許してくれ
>>406 とうしょうへいより毛沢東の方がありがたがるんじゃないの?
>>405 当時のロケット研究にドイツの知識やデーターがはいってないといのはおかしいだろうが。
どう考えても。
ふつうに調べても山ほど情報が出てくるじゃん。
>>407 いやだから、別に直系とかそういうの争わなくていいから。ドイツ系の影響があったというのは事実だし
別にそれが否定的要素でもない。
410 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 21:41:53.26 ID:z6Mt1+8l
>>409 あれあれ??
400 :マンセー名無しさん:2011/11/20(日) 20:57:37.74 ID:BL9d/0QY
>>395 系といってる時点でそうだろ。頭悪すぎる。
411 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 21:45:28.29 ID:z6Mt1+8l
393 :マンセー名無しさん:2011/11/20(日) 20:50:15.78 ID:BL9d/0QY
>>382 どっちの情報が多いかでしょ。
米国ロシアの情報が多いなら米国ロシア系だし、日本の情報が多いならそうじゃない。
頭悪いなあ。
>>410 ID:z6Mt1+8lは、直系と系を同じと考えるのか。
うーん。日本語能力に問題があるな。
ID:z6Mt1+8l
との議論うち切ります。
東大のロケットにドイツの情報が入ってるから、マイナスだなどといういうのは
はっきり言って、ソビエトや米国の科学史をひもとくまでもなく、ばかばかしい。
朝日新聞に毒されたそういう議論はやめてほしい。
自然がひとつである以上、ある条件に対するある状況の下での最適解は
ひとつだ。誰が発見したかを問わない。
米国が日本の八木アンテナの論文でレーダーを実用化したように、 敵国の情報だろうとなんだろうと使えるものは使う。 それが科学的合理性だ。 朝日新聞とか糞くらえなのだ。
414 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 21:50:45.91 ID:z6Mt1+8l
>ID:z6Mt1+8lは、直系と系を同じと考えるのか。 あれあれ、また話が戻ったよw だったら、 382 :マンセー名無しさん:2011/11/20(日) 20:25:49.28 ID:z6Mt1+8l 『情報が入ってると言うだけの話し』でナチス系だのドイツ系だの言うんだったら、 日本もロケット技術を発表しているから、その情報を聞いているアメリカ・ロシアは 日本系のロケットということでOK?(笑
>>414 直系と系とそれをどう扱うかは程度問題だって書いたよね。
定性分析と定量分析を混同するかのような君の議論は破綻してる。
よって、これ以降無視ね。さようなら〜
そうしたら、現代のロケットはコンクリーブロケットの後継だから 全部イギリス系でOK? コンクリーブロケットはインドのセポイ反乱でインド側が使用したロケットに啓発されてできたからインド系?飛火槍に戻って中国系?
50年後に韓国起源系のロケットが完成していればよい
413に一応付け加えとくと、もちろん科学研究に目的性があり その目的の優劣や妥当性があるのは当然の話。ナチスがやったことの 多くにも問題があるだろう。しかし、情報としての科学的知識の 有用性はその開発経緯とは独立に、自分の立場で判断される。 それがどのようなものであろうとも。 ナチスフリーなんて言う必要は全くない。 議論するべきなのは現在の目的が正当であるかどうかだけ。 支那や北朝鮮がミサイル作って人殺ししてるようなら 何しようとそりゃ正当じゃないし、それを朝日新聞が擁護したらそりゃ 朝日は死ぬべき。
420 :
マンセー名無しさん :2011/11/20(日) 22:01:40.58 ID:z6Mt1+8l
>>415 逃亡乙
君は最初から認識が間違っているから辻褄が合わないんだよ。
>>417 だから程度問題だっての。
なんですかそれ?初めて聞いた。
日本もイプシロンのオプション装備に、アルコール系の無毒系推進剤を使うって話もあったが、 結局、普通の(有毒な)ヒドラジンに変わったようだ。 アルコール系だと比推力は下がるけど、ヒドラジンに比べテスト運用時の施設や人員へかけるお金がだいぶ減らせるはずだった。 イオンエンジンはまだ1台も売れとらん。 アメリカ製イオンエンジンと競合しない、小型中型衛星向けに売れるはずだったけど。 インターフェースを標準化するので、将来的にハブられる(?)心配はなくなったのは良い事かな。
>>369 「世界中の液体ロケットはすべてドイツ系の子孫」
ならまだ許容範囲だけど(それでもゴダードを無視したことになるが)
固体ロケットは少なくともイギリスのコングリーヴ・ロケットまではたどれる.
たとえばソ連のカチューシャやアメリカのバズーカ他のロケット砲は
ドイツの技術とどう関係するのか,教えてほしいものだ.
同音同記の異義語なんて環境で精一杯人類の真似してるのは頑張ってるなって思わないでもない
>>333 >>4 「なお、中国の宇宙開発を妙に持ち上げるレスを付ける工作員が出没しますが会話が成立しないので無視してください。」
貴様こそがウンコだっミ,,゚Д゚彡┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ
428 :
マンセー名無しさん :2011/11/21(月) 10:26:24.42 ID:YTImvUTb
429 :
マンセー名無しさん :2011/11/21(月) 15:08:31.61 ID:Fzt0irKN
シナは2010年と2011年で30機打ち上げた。 日本は4機だけで、来月の20号機を合わせてやっと5機。
>>386 ここだけの話だが、ゴダードが打ち上げた”世界最初”の液体燃料ロケットは、
飛行している動画が存在しない。
発射台でエンジンを吹かしている映像と、着地して
壊れた映像が残るのみ。
また、そのロケットの部品は、2号ロケットのパーツとして
流用されているので、実物も残ってない。
スミソニアンに展示されているのは、後に復元されたものだ。
>>431 スティルカメラでもコダックブローニーが1900年。ライカが1925年。
一般人が買えるような8mmムービー撮影の規格ができたのが1932年。
よほどの場合(マスコミに大事件として取り上げられるか、予算潤沢)じゃないと
20年代には個人撮影(大学実験レベルを含めて)の動画記録はないだろう?
>>432 まあ仮に撮っていたとしても
フレームレート低いし、ロケットの動きを追えるか、ってのもあるから
きちんと撮れたかどうか怪しいやね
そういやふと思い出したけど V2というかA4の資料は伊30か何かで入手して秋水開発時に使ったっぽいんだよな ただ秋水開発まで理研で放置してたのが流石だけども
>434 A-4ロケットは水エタノール+液体酸素。 Me163は(ヒドラジン+メタノール)+過酸化水素 秋水は Me163 の燃料混合比率の資料だけは手に入ったので、Me163を模倣。 どんな資料を利用できたと? そもそも Me163 の燃料は、適切な比率で混ぜることさえ できれば自己着火する代物なんだぞ。ノズルも燃料系統も参考にできんわ。
確か林紀幸氏がロケットまつりで言ってた。詳しくはそっちに聞いとくれ。
437 :
マンセー名無しさん :2011/11/22(火) 09:42:45.64 ID:FZxhWgTV
ロケットは日本が韓国に勝てる数少ない分野。 まあがんばれ
438 :
マンセー名無しさん :2011/11/22(火) 10:23:16.77 ID:VMc38ZaX
439 :
マンセー名無しさん :2011/11/22(火) 11:34:55.69 ID:VMc38ZaX
BBCラジオで古川飛行士の帰還が報じられてましたな。
帰還直後は重力で立てないと3人ともおくるみ状態だったけど、火星に行ったら大変なことになりそうだな 火星に着陸してもしばらく寝たきりで過ごすのかしら?
火星の重力は地球の1/3
>>441 >火星に着陸してもしばらく寝たきりで過ごすのかしら?
セントリ・・は、そのための実験だったのだが、予算超過で断念。
NASDA担当チームの若き女性エンジニアは、ある日意を決して上司に・・
「私、やめます」
と宇宙飛行士になりました。
444 :
マンセー名無しさん :2011/11/22(火) 19:44:23.33 ID:VMc38ZaX
>>443 ん? アメリカの計画の遅れで無くなったんだぞ。
445 :
マンセー名無しさん :2011/11/22(火) 21:21:51.30 ID:PthDv6iJ
迫りくるロシアの脅威や各地を植民地化する欧州列強の世界情勢で朝鮮が自力 で近代化を終えるまで待つ猶予なんて日本にはなかったのではないでしょう か?歴史にIFはつきものですが、冷静に当時の日韓併合に至った日本と半島、そして 当時の世界情勢を分析する必要もあると思います。長い間、朝鮮は隣の大国清の 属国になっていた。清皇帝から受けた恩に、感謝して迎えるために作った門。 迎恩門ここで朝鮮王は、9回頭を地面に叩きつけて、ひれ伏し、清の使者を 迎えた。清の太宗が要求したのが、九叩三拝(頭を地にこすりつけて、土下座 して謝罪)という屈辱的な礼。太宗は、朝鮮王朝がこれを忘れないように と、わざわざ、モンゴル語、満州語、漢語の碑文を作って、その場所に建て させた。日本に併合されて感謝しろ!糞朝鮮人!
446 :
マンセー名無しさん :2011/11/23(水) 05:59:21.05 ID:kaCuz3x6
448 :
マンセー名無しさん :2011/11/23(水) 09:21:44.70 ID:kaCuz3x6
>>441 火星有人探査の時には、宇宙船繋いで人工重力おこすとか言う話なかったっけ?
着陸後の筋力を確保するためにワイヤー連結で互いの宇宙船を回転させるととか でも互いの間を移動するのが大変だよね
■ [イ・ジュンソク本部長インタビュー] 大韓民国は必ず宇宙強国になる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290078736/ http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011112333048 [イ・ジュンソク本部長インタビュー]
大韓民国は必ず宇宙強国になる
・ナロ号3号機発射成功時には予算4倍にする
・成せばなる、国民の気力が大事
記事入力 2011 11 23. 11: 12
「自前の衛星打ち上げ手段がない、今の我が国の状況をいつまでも続けることは我慢ならない。
どんなことをしてでも韓国型ロケットを作り上げ、宇宙強国隊列に名乗りを上げる。」
イ・ジュンソク韓国型発射体事業団本部長は拳を叩きながら宣言した。
失速していたかに思われた韓国型ロケット開発が、今月に入りながら突然開発に拍車がかかったのだ。
いよいよ燃焼試験場の建設が始まろうとしている。1段エンジンの基本設計は順調に進み、19日にADDはその試作品を公開した。
イ・本部長 「KSLV-2の完成は楽観しているし、我が国にはその潜在能力は十分にある。
大統領閣下は予算面での優遇を約束してくれた。国家特別非常予算(TCM)から資金を宇宙開発予算に投入することになる。
10年後、遅くても15年後には飛ぶだろう。他の国にできて我が国にできないことなどありえない。
―― 以下略 ――
>>450 おお、韓国頑張っているな。
日本と韓国、両方ガンガレー
453 :
マンセー名無しさん :2011/11/23(水) 14:12:15.50 ID:hPY7vrHY
いくら力んでも意味無いんだけどねぇ。 科学技術ってもんは、ちゃんと予算組んで、シコシコ地道に積み上げる以外の道は在り得ない。 さんざんヨソから技術盗もうとして失敗してんだから、いい加減気付けよw
>>450 近頃の中国の活発な宇宙開発に刺激を受けたんかね。
ま、韓国の行動力が羨ましいよ。
>>450 > 目覚ましい発展を遂げる中国には到底追いつくことはできないが、
> 我が国と似たミドル級国家の日本程度にはならなければいけないだろう
オエェ、日本なめられてるなー・‥ ちくしょー
456 :
マンセー名無しさん :2011/11/23(水) 14:26:18.84 ID:VE+UgqkY
仕方が無いんじゃね。 中国は雲の上の存在になりつつあるけど 打ち上げ数がえらい少ない頭打ち状態の日本はまだまだ射程内なのかもね
そうやって、自分達を高める努力もせずに他所様貶してるから、朝鮮人はいつまでたってもダメなんだよw
朝鮮人はほんと頭悪いな。 自分たちの技術水準もまともに評価できないやつが科学なんてできるわけないわ。 民主党と同類だ。
>>456 >中国は雲の上の存在になりつつあるけど
競争相手はブラジルだろう。
>>455 >オエェ、日本なめられてるなー・‥ ちくしょー
ウリカトル図法の韓国が、日本より大きい地図で教育している内は、
韓国は、後進国(後ろにどんどん進む国)。
>>450 そこのスレへのリンクの上にマウスを持って行くと ゲーム[将棋・チェス] って表示されるんですけど?
なるほど、今やダム板飛ばしは古い、チェス板飛ばしが新しい、ということかw
しかし民主党っていつになったらスパコンってなんだかわかるんですかね。 それともわかってても支那系に買収されていて妨害し続けるんだろうか。 早く民主党と電通と朝日は解体しないとダメだな。日本の民主主義のためには。
>>464 山岳地帯が低い事っていい事じゃないよ。
それって水力発電にあまり使えないって事。
さらに、淡水の供給が少ないって事。
国土の利用率が高いならなんでソウル周辺に総人口の半分が居るのさ(´・ω・`) 首都指向が強い、という面を差し引いても都市化できるところは少ないぞ。 標高差100メートルもあれば市街地化は難しい。というか無理。
韓国は埋め立てと干拓で市街地を増やすしかないね。 大陸棚のある韓国の西岸は、遠浅かつ干潟にめぐまれているので、海の埋め立てと干拓が盛んなんだよね。 山を崩し埋め立てて造ったインチョン空港は日本じゃ考えられないくらい広いんだよね。 また、近年できたセマングム干拓地なんて圧倒されるよ。
>>467 インチョンが広いのは島潰したからで埋め立てたからではないよ。
あんなの日本ではちょっと出来ない。小豆島潰したりするのと同じだから。
473 :
マンセー名無しさん :2011/11/24(木) 05:21:46.62 ID:HxGjyWqz
450 455 456 に引っかかってるのってなんなの?
ロシア火星探査機から初めて応答、現在位置の特定は困難
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2842265/8119928 【11月24日 AFP】9日の打ち上げ後、予定軌道に乗れずに地球低軌道上で立ち往生し、呼びかけにも反応しなかったロシアの
火星探査機「フォボス・グルント(Phobos-Grunt)」について、欧州宇宙機関(European Space Agency、ESA)は23日、同探査機
から応答があったと発表した。
日本時間の23日午前5時25分にオーストラリア・パース(Perth)の地上局から送信機の電源を入れるようにとの命令を送った
ところ、5〜10分程度、探査機と交信できたという。探査機は遠隔測定データを送信してきたものの、その内容は判読しがたいも
のだった。また、現在位置については、極めて低く好ましくない軌道にあるために特定が困難だという。
だが、とりもなおさず、探査機は「生きている証し」を初めて送って来た。ESAは声明で、「ロシアのエンジニアと緊密に連携し、
探査機との交信を維持するのに最適な方法を模索している」と述べた。
埋め立てによる環境に対する影響の調査… なんてしてないんだろうなぁ…
このスレからなら、気象天文板か宇宙板なら判りづらいだろうに。
埋め立てても何も細工していないことは、某自動車レース場で見たとおり。
韓国型スパコンw 言ってみただけなのだろうな IT強国の総力がフンダララとかいってBOINCをネットカフェのPCにインストールして演算性能全部足し算するのがせいぜい
482 :
マンセー名無しさん :2011/11/26(土) 11:52:57.31 ID:D4yxlv9I
組み立てPCと同じようにすれば可能でしょう。
(つ_・)あんま言いたくはありませんが 20位程度を狙うなら、200億円程度かければ ( つ・_・)つ自作PCレベルで(つ_・)余裕で達成できるかと
今年初め頃までは(つ_・)50億円程度でトップ10狙えたんですけどねぇえ。 今年の春あたりから(つ_・)50億ではトップ20がきつい状態になったで トップ10目指すなら( つ・_・)つ200億ですよ。
インテルが最近(つ_・)コアで6コア出しましたし AMDが8コア出したので( つ・_・)つ1.3倍速は余裕なはずなんですよ
( つ・_・)つ最新一般普及レベルチップ大量搭載に200億円程度かけて (つ_・)世界第一位を目指すべきかと ( つ・_・)つ多分、京を超えるのは可能なんではないかと
488 :
安崎光輪 :2011/11/26(土) 23:15:46.60 ID:O7YOEokG
LINPACK専用のアーキテクトとチップを作れば100億あればどうにかなるでしょ(本末転倒) ちなみに京は SPARC 64 VIIIfx 8コア, L2 6MB を共有 2GHz 京の一般販売版であるPRIMEHPC FX10はSPARC64 IXfx 16コア 1.650GHz または 1.848GHz スパコンの場合はクロックよりもメモリ帯域幅とかノード間通信速度が大事なんだから 今時のPC用CPUと比べてもあまり意味が無いぞ
>>488 >スパコンの場合はクロックよりもメモリ帯域幅とかノード間通信速度が大事なんだから
そんな難しい事、判る奴はほとんどいない。
>487 現在第2位の天河一号Aが、こんな構成。 Xeon X5670 × 14336 NVIDIA Tesla2050 × 7168 だけど、あれ京の1/4程度の実性能しか出ないのよ。 というか、京の性能って、「現在の第2位から第5位が束になってかかっても勝てない」 んだが(第8位まで足しても互角以下。第9位を足してようやく上回れる) その意味では地球シミュレータの起こした「コンピュートニク」ショックふたたび、だな。 でまあ……日本の京や地球シミュレータは、実効効率がめがっさ高いという特性が あって、そこには単に CPU を増やせば済むもんじゃないという現実が立ちはだかっ てるのです。
そういえば韓国では、ミサイルではない衛星打ち上げロケットの事も「民間ロケット」と言う。 つまり国が推進するKSLVも韓国人にとっては「民間ロケット」。
494 :
マンセー名無しさん :2011/11/27(日) 17:27:39.02 ID:s9Zf2Aos
>>494 うちは朝日新聞をとっているから朝真っ先にみたよ
内容は同じだが題名だけは少し違う。
新聞ではこうだったね。
月の覇権争い 小さな一歩?
「アポロ着陸地立ち入り禁止」 NASA検討
人類が初めて月に降り立った米アポロ計画での着陸地点を「歴史的遺産」として立ち入り禁止にする指針を米航空宇宙局 (NASA)が検討していることがわかった。〜
496 :
マンセー名無しさん :2011/11/27(日) 18:01:42.56 ID:s9Zf2Aos
韓国が60年後ぐらいに初めて月着陸に成功したら 着陸船には”独島”着陸地点一帯を”東海”と勝手に 命名して立ち入り禁止区域に宣言しそうだよね。
>>496 なにその韓国憎しウヨ根性丸出しの予想は
>>496 つーか、他の国々から、着陸船周辺を別の意味合いで立入禁止区域に指定されたりして。
立ち入り禁止っていっても実効性あるのかねえ。
中国あたりに、アポロ11着陸地点を荒らされたりしないように、 先手を打っておいたんじゃね?
>>500 そうなんだろうけど、しかしアメリカが禁止してもそれを守る手段ってあるのだろうか。
502 :
マンセー名無しさん :2011/11/27(日) 20:44:13.83 ID:s9Zf2Aos
>それぞれ半径2キロ以内の上空を飛行禁止とした。 これが意味不明で、まさか月衛星が飛ぶのも禁止って無茶すぎるし 月の上空を飛行機のようなものが飛ぶのって100年後でも実現してるかどうか。
>>502 月衛星でしょ。
でも、アメリカが飛行禁止にしったってそれを破られるのを
防止する手段あるのかな。
地球上だって高度100km以上は領空に値しないって不文律あるし、 通常の孫衛星軌道ならフリーでしょう。 大気も無いし、どの程度の高度以上がokになるのか、わからんが。
>>504 いやそもそもアメリカの領空のような扱いを認める正当性がないというはなし。
これが認められるなら、月への先陣争いが始まるわけで。
いやまじで。
後世に残すべき貴重な文化遺産を守るためって言ってるんだし、 邪推しなくても。
着陸地点を人類史の史跡扱いで保存するのなら分かるが、 こればっかりはアメリカに賛成できない。これじゃ、中国と発想が一緒だ。
>>506 だったら世界遺産とかにでも登録すりゃいいんじゃない?
世界遺産というのは「人類が共有すべき顕著な普遍的価値」だから、これには100%該当するだろ。
509 :
マンセー名無しさん :2011/11/27(日) 23:20:36.38 ID:s9Zf2Aos
上も飛んだら駄目というのは、領空を主張してるのと同じじゃないかと。
世界遺産に認定されるにはその遺産を「保護し、維持して後世に伝える仕組み」が 既に出来ていないといけないはず。 だから米が申請するにはもう一度月へ行って着陸地点周辺にロープ張ったり アームストロングの最初の一歩の足跡にカバーかけたり 降り積もった宇宙塵を定期的に掃き掃除したりしないといけないw
いくらなんでもそれは詭弁に過ぎる。
京速コンピュータがけいおん!とコラボしなくてほんとに良かった。 京コン!とか言って筐体にイラスト書かれたら痛スパとかになって もう目も当てられない。
>>510 >アームストロングの最初の一歩の足跡にカバーかけたり
「未来警察ウラシマン」
だっけか。あの第一歩を切り出してモニュメントにしようとした話。
>>512 目も当てられないのはおまえの脳だっての
515 :
マンセー名無しさん :2011/11/28(月) 09:54:18.73 ID:gPWsWEhj
この分野もいずれはITみたいに韓国の後追いになるんだろうな。
支那に半島併合させれば今すぐ日本を追い越せるぞw 今のままでは、たとえミンスが宇宙開発関連予算を来年からゼロにして、 三菱とIHIと日産とか東芝とかその他航空宇宙に関わってきた企業全てを 技術者含めて禿鷹に売り飛ばしたとしても、最低20年はかかる。 半導体と違って、そいつ一人二人にカネ渡してオンナ抱かせて引き抜いて ニコンやキヤノンから製造装置買ってくればハイ出来上がり、なんて世界じゃない。 つか、おまいの言うITってどーせまた量産メモリか液晶かADSL普及率辺りの事だろ。
>>508 ユネスコの代表が
「月に視察に行かせろ」
とアメリカに要求しそう
518 :
マンセー名無しさん :2011/11/28(月) 11:21:51.56 ID:f/vyTtFK
アメリカは中国と韓国並に自己中だからな。
519 :
マンセー名無しさん :2011/11/28(月) 14:59:34.34 ID:1ofkwb1X
大抵の国は自己中だよ。 力が無いからそう出来ないだけで。 力も無いのにそうしてる馬鹿な国も在るがw
520 :
マンセー名無しさん :2011/11/28(月) 17:40:28.15 ID:f/vyTtFK
Kの国と組むと不幸になるという法則だな
>>515 韓国が日本の先をいったことはないぞ。
どこの平行宇宙のはなし?
KSLV-1でRD-151エンジンをパクる事に成功していれば、 日本を出し抜けたかもしれん。 今となっては、すべて幻。 日本人はロシアに感謝するべきだな。
>>523 韓国に出来ることではない。ロシアなめんな。
525 :
マンセー名無しさん :2011/11/28(月) 21:57:22.59 ID:f/vyTtFK
韓国人は、日本人がいない掲示板ではどういってんだろうね? まさか、ここで一発芸やってるのと同じって事はないよな?
>>515 この板も日韓宇宙開発事情から韓国妄想宇宙開発事情に成り下がってから久しい訳だが・・・
>>526 元に戻っただけ。
韓国の増長は盗んだ技術で走ってただけ。
> 今日韓国型発射体事業団長が決定されました。 国防科学研究所出身の非常に薄く作った陶磁器の胴体学博士様ですね。
>>528 EXCITE翻訳だと韓国人名の‘パク・テハク’(박태학)が‘非常に薄く作った陶磁器の胴体学’と訳されちゃうんだな。笑っちまうw
漢字をそのまま訳しているのね。
パクテハクを漢字で書くと朴泰鶴だが、ハングルで朴と薄は同音語、鶴と学は同音語、 韓国では非常に薄く作った陶磁器の胴体のことをパクテというから、 パクテ学、つまり非常に薄く作った陶磁器の胴体学と訳したんですな。
533 :
マンセー名無しさん :2011/11/29(火) 08:02:10.03 ID:6jmIVgWo
>532 なるほど パク = 薄(はく) テ = 体(てい) ハク = 学(がく) なんだ
>>534 日本の来年までの予定は↓なもんだね。
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=1181.msg817470#msg817470 2011
December 11 - H-2A (F-20) - IGS rader-3
2012
Feb or March (TBD)- - H-2A - GCOM-W1"SHIZUKU"; Kompsat-3 (Arirang-3); SDS-4; Houryuu-2
Jun 26 - H-2B (F-3) - HTV3
?? - H-2A - IGS radar-4; IGS Optical-5 demo (Test version)
December ? - (Dnepr) - ASNARO (Advanced Satellite with New system Architecture for Observation)
イプシロンはまだか
>>536 2013年らしい。
2013
?? - H-2B - HTV4
?? - H-2A - ALOS-2 (SAR) (or late 2012)
?? - H-2A - Astro-H(NeXT)
?? - Epsilon - SPRINT-A / EXCEED
?? - ?? - MTSAT-FO
?? - ?? - SLATS(Supper Low Altitude Test Satellite)
539 :
マンセー名無しさん :2011/11/29(火) 20:36:34.72 ID:6jmIVgWo
NHKきたよ〜
>>534 > 2012/02 GCOM-W1, Kompsat3
Kompsat3 ってゆーのが日本じゃなくて例の法則発動衛星でしょw
あの「ほっほ〜だよぅ」呪文を打ち上げ機の胴体に貼りたい今日この頃
>>541 JAXAの熱真空試験とか振動試験とかにちゃんとパスしたのだろうか
544 :
マンセー名無しさん :2011/11/30(水) 12:02:04.99 ID:xwgD+nTz
546 :
マンセー名無しさん :2011/11/30(水) 14:41:19.88 ID:xwgD+nTz
>>545 は、そんな解り切ったことを書き込んで何を言いたいのやら・・・
547 :
マンセー名無しさん :2011/11/30(水) 14:43:26.31 ID:xwgD+nTz
衛星でなくロケットの予定をと言うことか
548 :
マンセー名無しさん :2011/11/30(水) 16:34:03.65 ID:xwgD+nTz
>>533 どうでもいいけど
パク=薄(はく)、ハク=学(がく)はその通りだが、
テ= 体 (てい)ではない。
体はハングル発音でチェなので。
韓国人天文学者、“宇宙の神秘”をまたひとつ解明…英ネイチャー誌掲載
http://japanese.joins.com/article/057/146057.html?servcode=300§code=330 星は最後に一度爆発して一生を終える。これまで、星が超新星として爆発してブラックホールや中性子星になるか、白色矮
星に変わるという2種類の死だけがあると知られてきた。超新星は老いた星が爆発しながら大きなエネルギーを発する現象、
白色矮星は太陽程度の質量の星が死んでつくる天体をいう。しかし星が2度爆発して2度死ぬこともあるという事実が初めて
明らかになった。
ソウル大物理天文学部のイム・ミョンシン教授(44)と慶煕(キョンヒ)大宇宙探査学科のパク・スジョン教授(44)研究チー
ムを含む米国・スペインなど10カ国共同研究チームは、昨年12月25日に発見したガンマ線爆発(Gamma Ray Burst)の
観測資料を分析し、こうした結果を30日に発表した。研究結果論文は英学術誌ネイチャー1日付に掲載された。
ガンマ線爆発とは、星が莫大な量のガンマ線の光を出しながら爆発する現象だが、普通は星が死ぬ時に発生する。これまで
何度も観察され、持続時間は数秒から数分にすぎなかった。ガンマ線はX線や赤外線のように目に見えない光の一種。
地球から約43億光年離れた宇宙で今回の「ガンマ線爆発」が起きたのは昨年のクリスマスで、最初にその爆発を観測したの
は米国のスウィフト衛星だ。米航空宇宙局(NASA)は「GRB 101225A」と名前を付けた。爆発直後、世界天文学者らは地
上望遠鏡で爆発現場から出るX線・赤外線などを観測して分析に入った。韓国研究チームは独自で開発して米テキサス州マク
ドナルド天文台に設置した宇宙観測用カメラ「CQUEAN」で観測した。
γ線もX線も紫外線も電磁波であって、光とは言わないよなぁ
552 :
マンセー名無しさん :2011/12/01(木) 13:37:32.57 ID:hHoJb5tN
>>551 んん????
電磁波の内の目に見える可視光線”光”と呼ぶけど、紫外線や赤外線を”光”と
呼ぶこともあるぞ。
>>551 2030年頃か
The Royal Swedish Academy of Sciences has decided to award
the 20xx Nobel Prize in Physics
jointly to Professor Lim M.S., at Seoul University, in Seoul, South Korea
Professor Park S.J., at Kyunghee University, in Seoul, South Korea
both
And the Academy citation runs for.....
>>552 この波長域を光と呼ぶって言う明確な定義がないから
人によってばらばらなんだな・・
555 :
マンセー名無しさん :2011/12/01(木) 19:27:57.86 ID:RNo1hTj9
ショック! 国産だと思ってたMRJだけど 中身はほとんど米国産!! おまけに受注が全く伸びてない! 自尊心が非常に傷つく!
>>555 そういうコメントをする時の心境って、どうなの? 教えて。
寂しくて、カマってちゃん?
退屈でレス乞食?
スネ夫が匿名掲示板でジャイアンになりたい時?
光も電磁波も周波数が異なるだけで同質のものだしな。 551のは重箱の隅をほじくる行為だな。
>>555 中身のない自尊心なんて朝鮮人しかもってない。
しかも、あげてるしw
>>561 重量比じゃない。価格比だろ。開発担当割合じゃね。
それがボーイングとおなじみたいね。
軽量化に貢献しているわけだな。
国際共同開発して少しでも燃費を浮かせようとする指向性が顕著だが、 韓国メーカーはまったく関係ないのである。
ボーイング787の方向舵や垂直尾翼は支那製らしいぞ。
Pull up とか聞きたくないな。
570 :
マンセー名無しさん :2011/12/02(金) 15:48:00.87 ID:tY5Mc66b
今年中にロシアから打ち上げ予定だった韓国の衛星2機が年明け後になった。 アリラン5号は打ち上げの許可が出ないようで、ひょっとすると打ち上げ中止か!? 多目的衛星とは言ってるが、事実上の偵察衛星を外国に打ち上げて貰うというのが 拙いだろ。 それは韓国も解っててKSLV-2は、それが自前で打ち上げるのも目的。
>>570 >アリラン5号は打ち上げの許可が出ないようで、ひょっとすると打ち上げ中止か!?
アリアン社に頼めば良いのに・・
韓国天文学が強いのは古代からの伝統 韓国が天文台を作った頃日本は竪穴住居
>>572 しかし、その後の発展がないのもどうかと思うんだが・・・
>>573 いや572は嘘なので。
そもそも竪穴式住居って明治維新のころでも韓国じゃつかってたし。
瞻星台を「天文台じゃね?」と言い出したのは日帝時代の日本人なんだがいいのか?w
瞻星台は天文台というより計測具だとおもうけどね。 大きさからして。
577 :
マンセー名無しさん :2011/12/02(金) 17:55:08.99 ID:gAiwPyNO
なんたって、主翼が日本製だからね、素材から。
キュリオシティ、一部部品検疫忘れたまま上げちゃったらしいぞ
580 :
マンセー名無しさん :2011/12/03(土) 10:45:35.74 ID:voWNrR4e
>>581 なんだそりゃ。
検体をとるための注射器が滅菌されてなかったようなものじゃん。
NASAどうしたんだ。
583 :
マンセー名無しさん :2011/12/03(土) 11:52:31.23 ID:voWNrR4e
事実なら、着陸はできないよね。 これも火星の呪いか・・・
584 :
マンセー名無しさん :2011/12/03(土) 12:02:07.47 ID:voWNrR4e
585 :
マンセー名無しさん :2011/12/03(土) 16:45:25.91 ID:uQZktk19
シナの打ち上げは今年だけで17機目か・・・ 2年で32機ということは、日本の15年分を2年で一気にやったな・・・
586 :
マンセー名無しさん :2011/12/03(土) 17:06:53.60 ID:R2sSyZti
そもそもチョン国に経験のある宇宙飛行士がいるんすかwwww
>>582 その担当にチョン系米国人が居たんじゃね!?ww
「はやぶささん」が完結してた。
敢えて暴論。 というか、ハッキリ言うと、日本のアケタ、ナイト、ポポロの大手三大メーカー(?)のオカリナって、屑だよね。 まあ、俺も持っているんだが、数えると5つも^^;
誤爆だ。 無視してくれ^^;
>>590 どこのスレに書き込もうとしたんだよ?
そのスレを教えてくれ、面白そうだ
>>590 そのスレを教えてちょうだいよ。減るもんじゃなし。
なんで教えてくれんの?
>>591 >>593 スレッドを教えるつもりはない。
あのスレッドは俺のお気に入りの場所なので、ハングル板の住人には入ってきて欲しくないんだよね。
真面目な良スレにハングル板住民が入ってきたら、誰だってやだろ? 分かってくれ^^;
↑なにこの糞馬鹿ww
キムチ臭い連中に入ってきてほしくないスレもあるんだよ。 わかってやれよ。
俺じゃない人がレスしてる^^; まあ、普通に楽器スレです。
このスレだって昔は、チョンなんて言う奴いなかった
600 :
マンセー名無しさん :2011/12/05(月) 09:41:10.58 ID:gYZVHNUP
打ち上げ日 ロケット 衛星 結果 ---------------------------------------------------------------------------------------- 2010年12月5日 プロトン グロナスGPS衛星(3機) 上段エンジンに不具合、軌道投入失敗 2011年2月1日 ロコット 軍事測地衛星Geo-IK-2 上段エンジンに不具合、軌道投入失敗 2011年8月18日 プロトン 通信衛星エクスプレスAM4 上段エンジンに不具合、軌道投入失敗 2011年8月24日 ソユーズ 宇宙ステーション補給船プログレス 上段エンジンに不具合、軌道投入失敗 2011年11月9日 ゼニット 火星・衛星探査機フォボス・グルント 衛星キックステージに不具合、軌道投入失敗?
ジャパニウムはもうあるんだよね。 超合金Zでスレが埋まるのを見た。
603 :
マンセー名無しさん :2011/12/05(月) 16:39:10.23 ID:gYZVHNUP
やる気だろうしできるでしょ。 宇宙ステーション作ろうってんですから。
やる気で出来ても、埋めるんですけどね。 ああ、宇宙のを埋めるのは大変だな。 そこに技術革新があるのか。
606 :
マンセー名無しさん :2011/12/05(月) 18:03:52.36 ID:gYZVHNUP
宇宙ステーションができたら、できる
>>602 『超合金乙でスレが埋まるのを見た。』って読んじまった。
疲れてるのかな俺…
>>603 4月になくなった母親が骨粗鬆だったんだけど、ここで開発された薬のお世話になった。
>>611 人がいないんだろうな
これまでやってた技術者ってどこ行ったんだろう?
北やイランあたりなんだろうか?
ウリナラもお雇い外国人として連れてくればいいのに
韓国格安航空社の再編近い? M&A可能性に注目
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/12/06/0200000000AJP20111206001300882.HTML 【ソウル聯合ニュース】韓国で格安航空会社(LCC)に対する合併・買収(M&A)のうわさが絶えず、LCCの再編が現実味を帯
びてきた。
航空業界と国土海洋部によると、先ごろティーウェイ航空、イースター航空を対象にしたM&Aの可能性が取りざたされている。
韓国のLCCはチェジュ航空、エアプサン、ジンエアー、イースター航空、ティーウェイ航空の5社。このうち、後発企業のティー
ウェイ航空が売りに出されたほか、イースター航空も合併対象として名前が挙がっている。
ティーウェイ航空は筆頭株主の信保総合投資の財務内容が悪化し、先ごろ市場に売りに出された。
イースター航空も財政悪化のうわさが出回っている上、来春の総選挙への出馬が予想される同社会長が選挙前に会社を売却
するのではないかという見方が業界で出ている。
これら2社の買収に関心を示しているのはレジャー、建設などを主力事業としている大明グループだ。新しい成長エンジンを確保
するため、2社と売却に関する協議を行ったとされる。
ティーウェイ航空は負債などを除き200〜300億ウォン(約13〜20億円)程度の売却代金を求めており、イースター航空は同一
条件で最大1200億ウォンを提示したとされる。
しかし、これら2社は飽和状態にある国内路線やタイ、日本など航空自由化地域に就航しており、路線の魅力が落ちる上に負債も
多く、大明グループはそれほどの価値はないと判断している。
同グループは買収がうまくいかなければ、独自にLCCを設立する可能性も示唆している。ただ、航空行政を担当する国土海洋部
は韓国に航空会社が多いと判断しているため、新規参入は難しいとみられる。
(続く)
誤爆ニダ…Orz
>>611 ここまでぐだぐだで打ち上げるのがおかしくね?
軌道の関係とかで打ち上げ最終期日が先に決まってたんだろ。 それにしたってgdgdすぎるとは思うが、だからといって 「間に合わないに決まってるからから計画自体トットと諦めます」が正解とも思えん。
>>611 ロシアは技術継承マジで上手くいってないのかな?ここ数年良いニュース聞かない。
621 :
マンセー名無しさん :2011/12/07(水) 13:13:14.52 ID:Qg/DjsB/
IGSは早くレーダー衛星上げて欲しい
624 :
マンセー名無しさん :2011/12/08(木) 09:52:07.00 ID:w/QE8m07
今後の日本の宇宙開発は日本単独はムリ アジア圏の3大宇宙開発国の一つである韓国と手を結ぶしかない
>>624 インドやイランもアジアなのを知らない様だ。。。
>622 通貨スワップはドルだからね。外貨準備高の中からだから。
627 :
マンセー名無しさん :2011/12/08(木) 12:28:53.25 ID:Fo/O9ZEx
韓国はアジアで区切ってもロケットは底辺だけど 衛星では日本 中国 インドの次ぐらいにはなるのか?
>>627 韓国って、自力では実用衛星なんて作れないでしょ?
629 :
マンセー名無しさん :2011/12/08(木) 13:11:54.31 ID:Fo/O9ZEx
>>628 作れない。
しかし作れる国がアジアにどれだけあるのかと・・
>>629 日本 中国 インドの次とするほどの根拠はないと思う。
インドネシア、マレーシアより進んでいるとも思えない。
631 :
マンセー名無しさん :2011/12/08(木) 13:34:31.88 ID:Fo/O9ZEx
認証を受けたのはいいけど誰が持って行って食べるの?
欧米に発注した衛星を購入して販売して、それがどんな実績になるんだよ(´・ω・`)
>>633 乗せておけば誰かが食べてくれるとでも・・・思ってるんだろうか。
>>633 >認証を受けたのはいいけど誰が持って行って食べるの?
もう宇宙韓光は禁止な筈。
飛行士の要望があった場合だけ持っていくのか、 様々なバリエーションの宇宙食の1種類として常に持っていくのか、わからんな。 乗っていたら当然食べさせられるだろう。 口に合わんとか贅沢は許されない。 物資を宇宙に運ぶのに、どれだけコストがかかるかを考えればな。
638 :
マンセー名無しさん :2011/12/08(木) 16:26:42.81 ID:h//O5kgA
>口に合わんとか贅沢は許されない。 じゃあ辛くて香りwもキツイ韓国料理は思いっきり不利だな。 薄味の日本食ならともかく。
宇宙だと、濃いめの味付けが好まれる。(鯖の味噌煮とか) って話もあるから、そんなに不利とも思えん。 日本食に関しても、要望がある時だけ持ってくのか、要望が無くても持っていくのか、どっちなのかね。
640 :
マンセー名無しさん :2011/12/08(木) 22:12:31.24 ID:Fo/O9ZEx
>>641 ヒッグス粒子は神の粒子じゃなくて忌々しい粒子と名付けようとしたら断られたとかいわれてるみたいだけどな。
>639 日本食は「取り合い」になるくらい人気だったりするらしいけど、基本 「日本人が宇宙に上がってるとき」しか持ってかないみたい。 ロシア人がミソカツをリクエストしてたなそう言えば(w
そういやISSに送られてきた日本食を、日本人飛行士の到着前に 他の連中が全部食べちゃった、みたいな話があったよーな
まあ国家予算で日本製食品を外注するのは問題も多いだろう
市販品のレトルトのハヤシも食べてたよね
>>640 アリラン3号って、フランス製を種子島から打ち上げるんだと思うけど、
きっと韓国語では「純国産」なんだろうね。
650 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 08:00:09.70 ID:tiKo28RJ
>>649 アジアは3ヵ国以外は、ドングリの背比べなんだから。
その小さいドングリの中でって話。
逆に韓国を上回る衛星の実績がある国はどこだ?
>アジアの3ヵ国 アジアを東アジアだと限定解釈すれば日本と中国・北朝鮮か
652 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 09:48:53.68 ID:tiKo28RJ
>アジアの3ヵ国 日本 中国 インド
653 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 10:11:20.25 ID:nxxeyZUQ
独立した宇宙開発技術を持つのは欧米露だけだし。 その他は他国の隷属状態。 但し韓国は例外で先の打ち上げ失敗でロシアへの依存から脱してる。まあ不幸中の幸い。 これからは欧米露韓の四極構造になると言われてるね。
どこで言われてるんだろう。
韓国国内じゃね?
656 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 10:32:48.70 ID:tiKo28RJ
653の脳内でしょ
657 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 10:42:43.37 ID:tiKo28RJ
653君 アリラン5号の打ち上げにロシア政府が許可を出さない為、 延期が続いてるけど、許可が下りる見込みはあるの?
658 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 13:38:46.20 ID:OPmWyZzh
>>658 お天気ぐらいで日本の宇宙企画が致命的なまでにダメになるとでも?
>>653 >まあ不幸中の幸い。
いや、不幸中の不幸の間違いだろw
ご愁傷様。
661 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 15:10:58.33 ID:tiKo28RJ
日本も中国みたく砂漠地帯のような天気が安定してるところに 射場があるなら、延期が少なくなるんだろうけどね。
>>660 いや不幸中の幸いで合ってるだろ
ロシアにとってだがw
本当に依存されなきゃ、だけどね
>>659 いや、なる。
雨が続いたら、野外露出ネタの撮影が出来ないじゃないかw
<丶`∀´> ウリナラは宇宙強国ニダ
韓国、来年4つの衛星打ち上げ予定…種子島からも
ttp://japanese.joins.com/article/322/146322.html?servcode=300§code=330 韓国の大田大徳研究開発特区内の韓国航空宇宙研究院によると、韓半島精密地上観測など国家映像情報の需要を満たすため、
高解像度光学観測カメラを搭載した多目的実用衛星5号(アリラン5号)が、来年中にロシアのヤスニ発射場から打ち上げられるという。
高解像度電子光学カメラを搭載したアリラン3号も現在、衛星本体の組み立てと最終点検を終えて待機中で、来年5月に日本の
種子島宇宙センターから打ち上げられる予定だ。下半期にはKAIST(韓国科学技術院)が開発中の科学技術衛星3号がロシア・
ヤスニ発射場から打ち上げれる。
科学技術衛星3号は宇宙から放出される近赤外線を利用して銀河系を観測できる「多目的赤外線映像システム」と、大気観測・環境
監視などの役割をする「小型映像分光器」などを搭載した衛星で、すべて韓国の技術で開発された。
これとともに韓国初の宇宙ロケット「羅老(ナロ)」(KSKV−I)の3度目の打ち上げが来年中に予定されている。 「羅老」に搭載される
羅老科学衛星はすでに組み立てを終えて運営試験中で、来年1月末には事業が終わると予想される。
韓国はあらゆる産業で驚異的スピードで世界のトップに立ってきた。 宇宙開発分野でもこの縮地成長を果たすだろう
「○○だろう」 「○○と言われている」 タマに居るよね、ブツブツひとりで何かつぶやいてるヤバい人。
>>665 >この縮地成長を果たす
地面が縮むので、自分が成長しているように感じる、成長?
ぜひ100倍ぐらいに縮地成長しよう!
>>650 韓国を上回る国はイスラエル。あすこは西アジアだ。
>>661 東側に太平洋が開けてる日本はかなり恵まれてる。
天候による延期は、まあしょうがない。
韓国には北側に人口が少ない不毛の土地があるではありませんか! あそこでもう存分ヒドラジンの実験でもやればいいじゃないか
>>669 東に開けているのはメリットだが、それ以外の点で種子島宇宙センターは厄介な射場だよ。
五代富文さんは嘆いてますよ。
http://www.soranokai.jp/pages/seiyakukaijo_rocket.html 静止衛星では東方向に打ち上げるが、それでも、夏季に吹く風によっては、万一破壊させた時の
破片が居住域に落下して損失を招くおそれもあるので、いい風が吹くまで発射を延期することも
ある。
これら地上へ破片が落ちる危険性は、発射場の保安域を十分に広くとれれば問題とはならない。
また、狭い射点では、ロケット射点での爆発によって周辺設備が破壊される可能性も、危機管理
上考えておかなければならない。
>>670 日本人の感覚からすれば人口密度が少ないかもしれないが
世界的な基準では北朝鮮は人口密集国家だよ。
673 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 23:04:17.19 ID:OJ/071lP
>>672 欧州の話を南朝鮮の新聞で紹介されても、何の意味もない。あっち行けしっ、しっ。
674 :
マンセー名無しさん :2011/12/09(金) 23:11:02.16 ID:7apk5TMj
>>674 そりゃ、同盟国の日本を米韓軍事会議で仮想敵国に指定するように要求する国だもの。
>>672 お、イタリアなかなか頑張ってるな。
イタリアと韓国、日本、全員ガンガレー!
677 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 06:28:41.95 ID:0lYzqHjT
>668 イスラエルをアジアとすればそうだね
678 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 09:34:43.70 ID:0lYzqHjT
>>674 そう認識してるのはアメリカだけじゃないと思うw
マスコミは、M-Vは大型ロケットと呼んでたくせに同程度のベガは小型ロケット呼ばわりか。 勿論ベガは小型ロケットで、M-Vも小型ロケットなだけだが。
680 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 15:07:14.73 ID:0lYzqHjT
681 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 15:10:39.54 ID:0lYzqHjT
日本だとM-5は、固体の中では大型 観測ロケットと比較したら大型。 H2/H2Aや他国の衛星打ち上げ用液体ロケットと比較したら小型。 そういう感じでしょ。
682 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 16:01:27.07 ID:0lYzqHjT
683 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 16:25:58.08 ID:0lYzqHjT
684 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 16:44:20.88 ID:J7IPvOc7
3
>>679 KSLV-2とVegaが同程度の打ち上げ能力な。
KSLV-2は太陽同期軌道へ1.5t、対する我らがVegaは極・円軌道の高度700kmへ1.5t。
でもって、韓国マスコミはVegaを小型ロケットと言うのに、KSLV-2は小型ロケットとは言わないんだよね。
686 :
マンセー名無しさん :2011/12/10(土) 17:29:03.47 ID:DediurxA
>>685 ベガは図体が小さいからね。
KSLV-IIは図体がデカイ。ベガは小さい。ただそれだけのこと。
羅老号(KSLV-I)は韓国では小型衛星発射体と呼ばれているが
小型発射体とは言わず「衛星」の文字がつく。
>>686 LEO 2t のロケットが韓国人の手にかかるとLEO 0.1tに変わるぐらいだからw
外へ出て空をみろ、月食ニダ。
月が三つ見えた… 乱視が進んでるなorz
明日はH2Aロケット失敗イベントがありますね。 これで日本の宇宙開発は長期の停滞を余儀なくされるわけで
兵役逃れのヘタレ在日さん、いい加減 「日本を貶めても、ウリナラの地位は上がらない」 ってこと、理解したら?w
H2Aが2011/12/11に発射される予定はないけどなぁ…
>>664 この話の一番恐ろしい点は、羅老三号機の搭載衛星は、去年の11月に
公募やって応募が無かったから、2005年に作った衛星モックアップを
弄って搭載するとか、そういう衛星だって事だ。一年で出来ちゃう
衛星って一体何だ。
というか科学技術衛星3号とやらを載せろよって話も。多分一号機、
二号機に積んだのと同じバスの衛星だと思う。というか多分ミッション
機器も同じ筈。
697 :
マンセー名無しさん :2011/12/11(日) 14:30:18.40 ID:pjwrYvXG
宇宙からアリランでも流すんだろ。
698 :
マンセー名無しさん :2011/12/11(日) 15:32:18.04 ID:PfE7tX2m
衛星モックアップなんて…デブリを打ち上げるのか? 改修するたってなぁ…どうせペイロード満載で100`だから何も積めないけどさ
699 :
マンセー名無しさん :2011/12/11(日) 18:38:52.93 ID:QbVFJdNl
NHKでは現在運用中の衛星を光学機3機と報じていて、読売は4機と報じているが、どっちが正しいと思う? 確かに以前は4機と報じられていたから、ここからさらに1機寿命が尽きて3機になった?
700 :
マンセー名無しさん :2011/12/11(日) 18:39:29.50 ID:QbVFJdNl
701 :
マンセー名無しさん :2011/12/11(日) 23:23:42.44 ID:gLSidm83
情報収集衛星の技術レベルに限ってはは韓国が上だな
703 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 10:10:42.19 ID:90D0+b16
704 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 10:43:33.04 ID:pxi+s5PV
分離までは成功したみたいだね。
705 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 10:57:34.28 ID:VQFRx9m9
706 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 12:48:09.24 ID:9bmr1NXS
>>706 日本の宇宙企画は中国人にとって、羨望の的だろうな。
先進的でも高くて数が打てないという致命的な欠点がなぁ 円高がさらに追い打ちをかけてるし打ち上げ受注は当分無理だろうな
(・O・)/打ち上げ成功おめー
>>708 打ち上げ可能な日数が限られてるのもいたいしね。
打ち上げ自体はほぼ問題なくなったようだけど衛星本体が心配だなぁ
712 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 15:07:29.68 ID:oHmQcXFx
衛星の信頼性では韓国が一歩リードしてる
はいはい、この次は技術スレと自動車スレと経済スレとKTXスレに出張だね。 お前のやることはスレスレスレっとお見通しだw
714 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 15:32:55.94 ID:6rPL5V7X
存在しない衛星とは比較しないけど 日本の衛星の電源系の弱さは異常
>H2Aでは費用の圧縮に力を入れた結果、韓国の衛星の打ち上げを請け負ったと紹介。H2B >では、単位重量当りの打ち上げコストを更に圧縮しており、「これが、H2Bの本当の意義 >だろう」と指摘した。 請け負ったけど打ち上げは未だニカ? それとももう打ち上げたニカ?
>>712 そうだね。
軌道上で壊れた韓国の人工衛星は存在しないね。
719 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 17:17:11.37 ID:LjLAqXdo
軍事リテラシーがゼロのJAXAは偵察衛星の打ち上げ情報を公開するアホ組織。 韓国が秘密裏に打ち上げてるのとは対照的。
釣られねえよアホ むしろ「衛星の軌道要素を隠しておける」と思ってた内閣官房がアホ
721 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 18:03:31.75 ID:jcRHIbgX
>>706 中国は既に長征シリーズを150回機以上打ち上げてて、成功率も94%以上でこのブログ主の書き込みは間違い。
しかもH-IIAが韓国の衛星を受注したのは所詮相乗りであって、改良によりロケットの打ち上げ単価が根本的に下がったからでない。
確かにH-2よりは安いがそれでも費用は100億円程度で、中国やロシアには到底及ばない。円高の今ならなおさら。
確かにエンジンの先進性や技術には日本がアドバンテージがあるが、ロケットは総合システムで実績がモノをいう。
シナが長征5号を完成させたら日本の利点がたいしてなくなってしまう。
サーチナは日本を持ち上げるための情報の取捨選択が酷すぎる。
あきらかに韓国メディアとは逆の意味で対日世論工作を狙ってるだろw
打ち上げおめ でも正直今後受注競争に勝てるか心配。 日本は日本人が思っている以上に警戒されている。 原発のIAEAなんて日本が2割近くカネ出して査察官の殆どを日本に置いたりしているよね 独自でやれる利点を受注以外でやってくれてもいいんだけどねぇ… なんのために戦闘機をあんなに高く買っているんだと…
つーか、
>>706 ケロシン・液体酸素な支那製YF-120エンジンが、
液体水素・液体酸素なロシア製RD-0120エンジンの模倣とは無茶な意見だな。
型番が似てるだけだ。
725 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 18:35:58.53 ID:jcRHIbgX
IGSはやっとレーダー機が来たか
故障で抜けた穴がやって埋まった
>>699-700 一応光学衛星は4機揃い踏みだがこの前上げた奴以外は
寿命延長での運用
特に最初のはへたってるとか聞いたから
実質は3機なのかもしれない
727 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 19:04:24.55 ID:jcRHIbgX
韓国の報道機関によると3号機まで運用中で、4号機は運用試験中(数ヶ月かかる)とうことで NHKと読売の「運用」の定義がずれてこういうことになったと思うと自己解決。
>>723 YF-120はRD-120かRD-120K(RD-0120じゃなくて)を少し大型化した
ものだと考えていいと思う。双方の構成要素を比較すると
そっくりだ。特に中国に類似するエンジンが無いことを考えると、
ほとんど無意味なまでに似ている。変わったのが推力だけだから、
他の性能パラメータも似ている。あと中国の論文には、
RD-120を詳細に論じるものが結構ある。状況証拠に過ぎないけど、
ロシア人も認めている話だよ。
ひとまず( つ・_・)つ監視衛星は寿命が短いらしいですよ。 飛んでる高度が低いからだそうで (つ_・)地球は完全な球体ではなく、結構ゆがんでいるので 低高度を飛ぶ衛星ってのは常に推進剤をふかして軌道修正をしないと、 地球につっこむか、地球の外に出て行ってしまうんで、結構推進剤を使うんだとか。 ( つ・_・)つ推進剤が無くなるので寿命が短いんだとか (つ_・)ただ、前の衛星って推進剤が底をついたから寿命が来たわけではなさそうなんで
>>658 打ちあがったわけですが
どう致命的だったんでしょう?w
>>728 頭に0がつかない別エンジンがあるのか!
まぎらわしい。
>>729 日本のは寿命を延ばすために高いところ飛んでるだろ
>>732 アメリカの偵察衛星は地上の10センチぐらいの物体まで識別できるらしいが
それって高度の問題かね?
日本は1メートルぐらいらしいが
>>729 既知の情報をキモイ書き込みでいまさらするな。
消えろ。
>>731 すまん、訂正だ。RD-120の拡大コピーの120トン推力液酸ケロシン
エンジンはYF-100、YF-120という型番の機種は無い筈。
センターステージの50トン推力液酸液水エンジンはYF-77、あと
YF-115という液酸液水15トンエンジンは存在する。
他はまだ型番は付いていない。
韓国のポテンシャルは分解能1oである
9cmから7.4cmを経て1mmになったか、胸熱(w
738 :
マンセー名無しさん :2011/12/12(月) 21:16:00.22 ID:gDhPhnsq
>>733 予算の問題だろ。高度も多少は関係在るだろうけど。
アメリカの場合、偵察衛星の性能に自国の兵士の命がダイレクトに掛かるから。
そのうち日本はレーダー衛星2機使って干渉波計測とかやりそうだな
>>733 地表分解能は、集光系と検知器の画素との幾何光学的関係、検知器、信号処理回路の
性能、解析アルゴリズムなんかによって決まるが、特に大変な技術というわけでは
ない。
要は使用者が何を見たいのか、その要求仕様によるのだ。分解能を高くすれば刈り幅が
小さくなるんで一回の偵察範囲が小さくなる。アメみたいに潤沢な金があれば色んな
仕様の衛星を数多く作れるんで、超高分解能だってできるだろう。
あと、可視域の分解能ばかり問題にされるが、もっと波長の長いところまで見て
総合的に判断できる性能も大事だよ。これにはSi検知器だけでは駄目で、化合物半導体の
検知器が必要なんで、出来る国は限られている。
>736 バラバラになって1mmまで分解ですね
>>740に関してだが、 日本のIGSの可視域分解能、観測波長範囲・バンド数なんかの観測性能、運用法は秘中の秘、 関係者以外知りようがないが、関係企業の顔ぶれを見ればかなりの確度で推定できる。wwww 日本じゃ国防に関する重要技術や情報を民間企業に依存しすぎてるんじゃないかね? 半導体検知器技術なんてのは一企業が抱えるには重すぎる、特に長波長のはね。 民生需要なんて無いに等しいんだから、維持するだけで莫大な費用を食う。
日本って国では、こういう言動を外部にしたら、それだけで負け組だけどな。 読売巨人軍の清武GMとかも。 言ったら自分はどうなるか、わかってても言わずにはおれんほど、現政府の所業は酷いって事だろうけど。
745 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 00:41:22.48 ID:vzt8wRGY
この程度のことを言っただけで負け組み? そりゃ木っ端社員や役人なら不利になるだろうけど、川口氏はそんな立場の人間じゃないぜ? しかもあれだけメディアと世論を沸かしたんだ。最高のボスたる政府の政治家は世論やメディアの奴隷だぜ。
>>743 しかもマスコミはスルー状態なんだよね
あの熱狂報道はなんだったのかと
747 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 02:52:21.20 ID:730CXbmj
>>738 今回の衛星は高度900km運用でレーダー分解能1mらしい。
有事とか高度1/4にすれば分解能はいっきょに25cmだが、搭載燃料とかで
運用期間が大幅に短縮される。
>>747 >有事とか高度1/4にすれば
できません。
1) そんなに燃料も積まないし、軌道変換エンジンもありません。(たぶん)
2) 往復1800km少々で設計されたレーダー回路を、500kmで動作させられません。
回路のタイミングが全部かわり無茶苦茶です。
3) ISSの高度350kmぐらいは、ISSと補給用宇宙機専用になっており、
勝手に人工衛星飛ばせません。
>>744 清武は株主が読売。
国は支配者が国民。
民主党は報復されるよ。
750 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 09:20:14.22 ID:0sj+OQHG
>勝手に人工衛星飛ばせません。 米露中も? 勝手に飛ばしてそうだけどw
>3) ISSの高度350kmぐらいは、ISSと補給用宇宙機専用になっており、 >勝手に人工衛星飛ばせません。 そんなルールはない。
「知りたがり」で今H2A詳しくやってたな。 はやぶさ2の危機についてもやってた。
753 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 12:42:48.51 ID:ZnUZDKRF
やっぱ、韓国の話題ないね。 後進国だから、仕方ないよね。
754 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 12:53:50.46 ID:tVuGShRb
>>747 公式発表は1mだが、世界に冠たる日本の技術。必要な部署には1cm位の
解像度で読み取りして提出しています。
20数年前?、将軍様だったか、隣国の主席だったかの乗用車のナンバープレー
トを読んだのもSONYの当時のCCDだった。今や、各電気メーカがもっと
良い物をJAXAに供給しているはずで・・・・・・。期待出来るよ。
そのDataが部外に出るかどうかというだけの話。
>754 お前は韓国人かww 都合のいい妄想はいいかげんにしときなさい
まあ、アホ扱いしても進歩しないから教えてやると、 光学望遠鏡の分解能の秒数は116÷口径mmで求められる。 IGS光学機は口径600mmだから約0.2秒。これは高度500kmから40cmのモノが見分けられるレベル。 最善の条件でもこれ以上は観測不能なんだ。物理的な限界で。 まあ実際はポインティング能力に制約を受けるので実際は60〜100cm程度の分解能しか持ってないんだね。 1cmとか言ってるのは馬鹿の証拠だからやめたほうがいいよ。
>>756 米軍の最新のだとどのくらい?
補正光学とかてんこ盛りにして。
>>753 ハン板の性格上「日韓宇宙・・・」と成っているだけだと何度言えば・・・
759 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 17:32:12.96 ID:fXx3FH+Q
>757 一世代前のKH-12のレンズ口径が3.1〜4mと推定されてる。 3100mmだとしても分解能は0.03秒。 高度500kmで8cmの解像度なんだよね。補償光学とか抜きで。 しかもこいつは高度下げて近地点150kmの軌道に変更できる。すると3cmの解像度。 いやはや、なんとも桁違いですわな。
あ、便宜上レンズ口径って書いたけど実際はハッブルみたいな反射鏡使ったニュートン式望遠鏡ね。
>>760 日本もやろうよそれ。
ハッブル望遠鏡みたいなものも作れるしいいじゃん。
民主党を倒して、パチンコを禁止し賭博を国営化して、
年金を減額し、公務員賃金下げれば簡単に出来る。
>>762 国産だと、大口径の鏡が作れない。
1メートル以上の鏡は、ほとんど外国製だと言う話だ。
>762 民主党を倒したからと言って銭が湧くとは思えんがね。 パチンコ利権と仲良しな警察官僚が自民党にはたくさん居るし 年金減らすのは自民党の大票田の高齢者層が許さないし そもそも役人の犬の自民党には役人の給料下げられるとは思えないし 「民主党に政権交代すれば景気が良くなる」 と同じくらいあり得ないですわな
この分野も数年後には韓国の独壇場になるんだろうなあ
>>763 それは嘘。
作れるよ。
スバルが外国製になったのはハワイにおくことのバータ取引。
>>764 利権と近いやつらは、民主党に蝟集しとる。
今回の民主党つぶしで在日系を根絶やしにするチャンス。
あと、役人の給料は橋下みたいにさげないなら
地方財政を破綻させて自動的に下げればいい。
簡単だよ。
役人が給料下げないうちは絶対に、税金あげさせないだけでよい。
消費税増税は、自治労の賃金が半分になってからだ。
あと年金も老人をたたき直して下げればいい。
>>763 そりゃ嘘だよw
昭和30年代に、Nikonが91センチの反射望遠鏡の反射鏡造ってるよ。
>>746 よほど機密費から、金が流れてるんだろうな
771 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 20:33:50.16 ID:Mf0R9VEN
>>763 んでお前の嘘がばれてしまった訳だがw
今の気持ちは?www
772 :
マンセー名無しさん :2011/12/13(火) 22:53:01.60 ID:PLo1arK1
日本の宇宙飛行士は有能なのがたくさんいるけどチョンちゃんとこは何人くらいいるのwww
>>763 >1メートル以上の鏡は、ほとんど外国製だと言う話だ。
水戸のニコンは、2m鏡ができる。
おまえら。 763に釣られ過ぎだろうw
>>772 ♂飛行士
スパイとしての能力→落第
♀飛行士
ハニートラップとしての能力→不明(喋りなどは上品とは言いかねる)
スカトロ能力→合格(御飯パックに尿を掛けて温めた、とウリナラ・マスコミ
が報道した)
なゆたの主鏡は残念ながら ドイツ:ショット社製ULE、研磨は、フランス:サジェム社、コーティングはスペイン:カラ・アルト天文台 日本にもっと大口径鏡の需要があればねぇ。
まちげーた。
ULEはコーニングだね。ゼロデュワーだわ
ちなみにこんな話もある
http://www5f.biglobe.ne.jp/~personenzug/document2.html 大阪府池田市の産業技術総合研究所(旧、大阪工業技術試験所)に国産大型反射望遠鏡製造のため
試験製造された直径206cmの鏡材が屋外に展示してある。展示品の説明書きには、「当時の大阪工業
技術試験所で1958〜1964年まで50〜200cmまでの大型反射望遠鏡用鏡材の試験製造をしていた」と、
書かれている。
戦前戦中なら大型対空サーチライトなんかの需要があったんで大型レンズものなんて楽勝で
問題なかったそうだが・・・
>>767 GXって利権のために失敗プロジェクトを止めなかったのはどこの政党だっけ?
別に民主党がいいだなんて一ミリも思わんが、自民ならだなんてお花畑もいーとこだぜ
大型鏡の材料をすべてコーニングが握っている時点で、国産も へちまも無いわ。すべて用途が把握されているという事だ。
別に巨大な一枚鏡でやらなくてもいーんだよ ジェイムズウェッブ望遠鏡は複数枚でやってるわけだし
>>783 たぶん、ロシア側は1段ロケットの誤作動なんて認めてないんだろうな。
>>773 あまりにも発注されないもんだから
Nikonは既に大型鏡の作成技術をロストしているという噂
これからは1mくらいの鏡を大量に配置する
望遠鏡が増えるだろうから良いんだけどさ
786 :
マンセー名無しさん :2011/12/14(水) 15:50:13.42 ID:pZg21yCu
>>784 今後の争点は、3回目打ち上げ費用をどちらが負担するかでしょ。
>>783 これまでも「ロシアが責任を認めたニダ」ってチラシ報道があったけどさて今回は••
788 :
763 :2011/12/14(水) 18:32:46.12 ID:1Q1q/++A
確かにさ、口径では世界で5本の指に入る木曽のシュミット・カメラは 日本光学製で、主鏡の口径は150センチだけどさ・・・ あれが出来てから何年経った? そして、1メートル超級の完全国産望遠鏡が 何台出来た?
>>785 >Nikonは既に大型鏡の作成技術をロストしているという噂
噂の噂は、情報収集衛星の鏡は、その2m鏡から切り出しているのでは?
ALOS-3光学のAVNIR系の鏡は明らかにそれっぽい。
正確なところは、JAXAやメーカーさんの何気ないフレーズ
・・・・>関係させてもらえない業界関係者同士がプライベートな場で
あれこれ公知情報の裏の裏を詮索して、ですので不明です。
>>783 あ、まだやってたんですか。
お疲れ様っす。
793 :
マンセー名無しさん :2011/12/14(水) 21:19:12.78 ID:ckEcWer8
既に羅老3号機についてはロシアが費用負担することで決着済み。 それと原因の可能性のあるロ・韓全ての箇所を改修することで基本合意済み。 今度はその改修箇所について詰めるんだろう。
「ロシアが費用負担することで決着済み」という記事は、けっこうチェックしてるけど、まだ見た事がないなあ。
調べてみると、確かに2月ごろに記事が出てるなあ。
つまり韓国が土下座してロシア側が負担したことにしてもらったんだな いつものことだ
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2011%2F12%2F13%2F2011121303219.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr= [寄稿] 私たちの衛星私たちが撃つ時代開いてこそ
キム・スンジョ韓国航空宇宙研究院長
入力 :2011.12.13 23:16
宇宙活動は宇宙発射体、すなわちよく話す'ロケット'から始まる。 人工衛星や人、各種装備や物品ら
を宇宙空間に送るためには運送手段がなければならなくて、宇宙発射体がこの役割をするためだ。
しかし我が国は読者宇宙発射体がなくて宇宙活動に困難を経験している。
直ちに期待を集めたアリラン衛星5号の発射が遅れている。当初今年ロシア ロケットにのせられて発
射される予定だったがロシアの内部事情に足かせをかけられた。アリラン衛星5号は映像レーダーを
搭載して夜間や雲挟まった天気にも地球観測ができて我が国の衛星映像活用水準を高めることがで
きる。 活用度が大きくて多くの予算を使って精魂を込めて作った衛星を私たちが願う時に発射できな
いという点は真に残念だ。
世界的に衛星読者発射能力を保有している国は米国・ロシア・ヨーロッパ・日本・中国・インド・イスラエ
ル・という(のは)程度だ。我が国のようにまだ衛星発射能力がない国は自国の衛星を発射するため
に少なくない費用を支払って他の国の発射体を利用しなければならない。だが、お金があると簡単に
発射になるのではない。 大部分の商業発射が通信衛星のような大型衛星を高度3万6000km偉人静
止軌道に上げるのに集中している。 アリラン衛星のような中型(重刑)衛星を低軌道に上げる発射サ
ービスは相対的に供給が少ない。
私たちが衛星発射体を国際入札に任せれば多くてこそ2個業者が参加する。 ロシアは2005〜2009年
世界商業発射の43%を占めた。 我が国やはりアリラン衛星5号を含んで前に3年以内に発射予定され
た衛星中3個がロシア発射体を使うことになっている。 それでも信頼性が高くて価格競争力があるロ
シア発射サービスが発射体が必要な国々に現実的な代案と認識されるためだ。 その上技術保安と
国家間利害関係が複雑に絡まっていて望む発射体を選択しにくい場合もたびたび発生する。 実際に 去る2006年発射されたアリラン衛星2号発射体選定過程で中国発射体を選択して米国の反対にロシ アに変更したことがある。 読者発射体がないならば今後もアリラン衛星5号の場合のように他の国発射体の事情により私たちの 宇宙開発日程が思うままにされる状況が発生するだろう。 2021年完了目標の韓国型発射体開発事 業はこういう状況を克服するために始まった。 韓国型発射体は1990年代初めから始まった科学ロケ ット シリーズおよび小型衛星発射体のナロ号を発射して得た技術と経験が総体的に集積された結果 になるだろう. 韓国型発射体開発は決して容易なことではない。 行ってみなかった道のところに極限技術を扱って見 たら失敗危険が大きい。 直ちに私たちが開発している75t級エンジンを試験できる施設も用意されて いない。 それでも先進宇宙技術に追いつくためには可能な完了時点を操り上げなければならない。 米国は最近国際宇宙ステーションがある地球低軌道を行き来することは民間発射体に任せて火星な ど惑星誘引探査が可能な新しい超大型発射体を開発するという計画を発表した。 ロシアも次世代ロ ケットを試験中だ。 中国はこれらを猛追撃している。 宇宙活動なしで世界中心国家での跳躍は難しい。 私たちが願う時期に衛星を撃って、読者意志によ り宇宙を探査することは読者発射体開発で始まる。 Copyright (c)朝鮮日報& Chosun.com
801 :
マンセー名無しさん :2011/12/14(水) 22:21:02.55 ID:SFsR6EgL
>>799 文が長ったらしいだけで大した内容じゃねーなw
こんなしょーもないくだらない記事をよう張るわw
何をしたいの君?
スレタイのわりに、半島系ネタが枯渇してるからな。 このレベルのネタしか無いんだろう。
物乞いのセリフとしか思えないな。 ロケット関係者の予算獲得の執念は感じるけど… そもそも、極軌道へしか打ち上げられない韓国の事情を考えれば、こんな文章は書けない。 まさに、息を吐くように嘘をつく を実践しているなw 本当にまともなロケットを開発したいなら、ナロなんかに予算を割いている余裕はないのではないか? これから、世界の経済事情はもとより韓国の経済事情は極めて厳しいぞ。 韓国政府自体が、来年の経済成長を1%近く下げた事を忘れているのか? しかも、潜在成長率も下がっている。こんな状況で、何のの意味もないナロに無駄金を使う必要があるのかな?
804 :
マンセー名無しさん :2011/12/14(水) 23:04:02.09 ID:4Rdlq94V
だって、後進国だから宇宙開発も糞もないだろ。
あ、そうだ忘れてた。 韓国は、「世界中心国家」になんて絶対になれないから。 来年の国家予算が、日本円換算30兆円に満たない国には無理だからw 政府財政が健全だ!とかほざいているけど いわゆる公企業の借金を含めると、完全に財政破綻一歩手前の状況でしょ? そもそも、災害もないのに全国一斉停電なんて起こす国は 世界中心国にはなれませんよw
>>801 いや、色々わかるじゃないか。例えば2006年に中国のロケット使おうとしたと
書いている。アメリカの部品使ったら中国から打ち上げられないのは常識じゃ
ないか。韓国がアメリカの部品抜きで作れる訳無いから、要するにKARIは
常識を欠いているということがわかる。
最近、支那から欧州の衛星を打ち上げてたような・・
>>807 あれはタレスの、100パーセント非アメリカ製部品でできた衛星。
長征で打ち上げるために開発したようなもので、でも欧州議会でもめて
打ち上げが1年延びて、3機シリーズのうち1機はアリアン5で打ち上げた。
羅老ってロシア製の一段のあの能力であのペイロードとか なんであんなに駄目なんだ……
南朝鮮の衛星って、欧州系の技術使ってるのが多いし、 やろうと思えばアメリカ系部品を排除できるんじゃね?
まあ、「日本がやってるから」って、見栄なんだろうけどw まあ、がんばれやw。
812 :
マンセー名無しさん :2011/12/15(木) 01:45:19.56 ID:xO+BsewA
>>812 芸術衛星INVADER
提案機関 多摩美術大
こいつがグッとキタ
爆発しそうだな
帝京は宇宙空間で粘菌に迷路をやらせようというのか?w
>>810 この2006年の事例で最悪なのは、こいつがイスラエル製の光学系を
持った偵察衛星だったって事だ。そんなもん中国の手に触れるところに
置いていいものじゃないだろ?アメリカが瞬間沸騰する。
817 :
マンセー名無しさん :2011/12/15(木) 09:25:08.86 ID:aXPHVin4
818 :
マンセー名無しさん :2011/12/15(木) 11:49:24.19 ID:UosPTHvs
>>805 >そもそも、災害もないのに全国一斉停電なんて起こす国
それが、朝鮮クオリティー。
確か、どこかの日本メーカが国内の電力が不安定だか、電力代が高いから
下朝鮮へ工場展開するって前に言っていたが、行って工場を動かして見れば
自分達の馬鹿さ加減を理解出来るんじゃねー?
以前、東芝半導体の三重工場で0.07秒の瞬停で1週間生産が止まったんだろ。
半島で一斉停電て、再立ち上げに何日間必要だっちゅうの?そんな、リスク迄
考えてんだろうか?別に、俺の会社じゃねーからどーでも良いが。
>>817 良かったな、帰国して祖国に貢献して、イルボンや美国を抜き去った上に圧倒的して、
世界一優秀な朝鮮ミンジョクの本領を世界中に知らしめる絶好のチャンスだぞ。
さようなら、お達者で、キムチの食い過ぎから来る胃癌には気をつけてな。
>>817 宇宙開発が道楽と思ってる認識が古い
各種インフラ維持管理に貢献してるし
今の生活はド貧国ですら各種実用衛星に知らぬまに頼ってるよ
実用化も出来てない国はどうなるんだろう?
月・惑星探査は道楽だろう。 でも、その道楽を今後も続けて欲しいんだがな。
チャレンジャーだな 行って早々に停電に遭遇したら笑えるなw
826 :
マンセー名無しさん :2011/12/16(金) 16:15:09.54 ID:3+/NZv/r
>>818 マジレスだが、あの停電はサムソンの工場とかを停電から守るためのものだったんじゃなかったっけ?
東芝が移転した場合、むしろ停電させるんじゃない?故意で。
日系企業だけ計画停電の対象だったりして。
>>828 いやだから、サムソンの工場の停電をさけるために停電をさせたのまでは報道されてたろ。
日本工場を停電させないためという判断を韓国政府がするとおもうか?
俺はしないと思うけど?
>>829 それやられても撤退しない企業なら、死んでも良いだろう。
833 :
マンセー名無しさん :2011/12/16(金) 23:50:39.27 ID:Bkmg66cx
韓国の宇宙や軍事関連のファンサイトを翻訳して読んでいたのだが、本当に書き込み内容が共通してるのな。 曰く、「日本はロケット技術を丸々アメリカから下賜されたのに、我が国はアメリカから自主的なロケット開発も不平等に妨害されている。」 そもそも奴らは日本独自のISAS系のロケットがあったことを知らないし、たまに知っている奴でもアメリカの技術だと思い込んでやがる。 それと奴らは「比推力」という単語を知らないw。いつも「KSLV-IIは推力〜トンだから〜」みたいな話ばかりで比推力や重量や信頼性の話題はなし。 マジで上っ面のわかり易いスペックしか目に付かないみたい。
834 :
マンセー名無しさん :2011/12/16(金) 23:53:09.82 ID:Bkmg66cx
まあ韓国人特有の、妬み僻みと、「悪いことは全部他人のせい」が如実に現れていますなw 液体ロケットにしても、日本がどれだけ苦労してLE-5とLE-7シリーズを作り上げたのかも当然知らない。
>>833 >それと奴らは「比推力」という単語を知らない
中学校の頃、一生懸命理解しようとしたなぁ・・ 「アポロ月面着陸の頃」
アポロを記念して幼稚園の組に名前を付けることになった アポロ星組とウサギ組 俺はウサギ組のほうだった なんだよウサギ組ってアポロ関係ないじゃんと子供ながらに思ったものだった
838 :
マンセー名無しさん :2011/12/17(土) 00:28:45.65 ID:MyM1nZTl
>>838 「비추력」を機械翻訳しようとしてもうまく翻訳されないのな。
韓国じゃよほどマイナーな単語なんだろうね。
>829 そういうマゾ妄想って楽しいの?
>>840 >>829
>そういうマゾ妄想って楽しいの?
韓国が愛国無罪とか親日法とかやってれば、そういう発想とかしない方が少数派になるんじゃないのw
実際やるとしたら手間かかるな停電。
>>840 誰も得しないじゃん。
韓国側にしてもテナントが出て行ったり
新たに入ってくるテナントがいなくなったりで損
何のためにそんなことすんの?
>>843 他人の足を引っ張るためなら我が身を犠牲にしても(ry
あるとすればそれだけサムスン大事ってことでしょ?あの国サムスンが傾いたら沈没するくらい依存高そうだし。
>843 ぶっちゃけていえば、韓国内の反日強硬論者が「憂さ晴らし」するため、だけ。 つまり自分達の個人的幸福が、他の何よりも優先するという価値観のなせる産物。 真っ当な経済感覚とか政治感覚とか国際感覚とか歴史観を持っているなら、 そんな憂さ晴らしが意味がないどころか害悪にしかならないのは理解できるのだ が……あの国にはそういう真っ当な人がえらく少ないという事実があってな(苦笑
まともなニンゲンが多ければ、ジョークスレが200まで行くわけ無いじゃない。
>>847 てことは何だ?
ここの住人達はまともなのが少ないから、日韓宇宙開発事情というカスみたいなスレッドが延々続くということだな。
誰が住人と言ったんだ? 読み取り能力低w
850 :
マンセー名無しさん :2011/12/17(土) 18:59:06.21 ID:S4zuYatv
>>833 仕方ないよ。科学の根付かない国だから。
マスコミの記事なんかも滅茶苦茶だし、
国際学会的には、物理でも化学でも、
どの分野でも、韓国という国と韓国人学者というのは、
地球上に存在しないことになってるらしい。
まぁすぐばれるような捏造データを学会発表したり論文の盗用を堂々とする 韓国系の研究者が多いから誰も相手にしないな 大体、韓国人が創意工夫に溢れてるならもっと特許に基づいた新製品なりを 売り出してるだろう
>>846 日本国内の多数の企業が韓国と取引して大もうけしてるってのに
あんたの妄想は現実的じゃないよ
馬鹿と鋏は使い様、ってのは、こいつのためにある言葉かもなw
>>854 852の考え方が日本国民の大多数だと思うよ。
このスレの大半を占める度を超えた嫌韓厨の考え方が日本の少数派だろう。
>>853 さすがにそれはない。
北海道の例のロケットはペットボトルロケットに毛が生えた程度のレベル
>>854 上下は、自分がなにを言ってるか、わかってないんだろうなw
858 :
マンセー名無しさん :2011/12/17(土) 21:27:53.98 ID:7JILdUzJ
>>857 スマホから変態は852氏を馬鹿にしたんだろ?
で855氏が852氏をかばったんだろ?
>>838 韓国人が韓国語でロケット技術語れるわけないじゃん。
>>843 竹島侵略を韓国が後先考えてやったとでも?
菅直人と同レベルが3000万いる国が韓国だぞ。
>>852 確かに技術がない韓国企業が一方的に金払ってる状態で
大幅な対日貿易赤字だもんなw
いや韓国は良い鴨だから俺は韓国大好きだよ
韓国内に工場建てようとかは間違っても考えないが
まぁ卵を産むうちは鶏を絞め殺す訳にはいかないな 生まなくなったら出来るだけ役に立つ方法で絞め殺す必要があるな 毎回電化製品ででかい花火をあげるけどその都度、部品メーカーや中間財メーカーが 儲かるんだろうなぁとニコニコしながら見てますよ
863 :
マンセー名無しさん :2011/12/17(土) 23:35:55.70 ID:uq91oofn
日本人宇宙飛行士の若田さんのお嫁さんて貴族令嬢なんだってな。 白人コンプのチョンに教えたらファビョらねーかなwwww
韓国はネタ的には大好きですよ。中国人ですら及ばない捏造記事も素晴らしい。 どうして実績の無い事であれだけ妄想が出来るのかもはや研究対象。
865 :
マンセー名無しさん :2011/12/18(日) 01:41:05.27 ID:0zF7w5Uq
警告韓国女はみんな売春婦注意せよ
866 :
マンセー名無しさん :2011/12/18(日) 04:49:22.24 ID:tdKFHjZx
実績が全く無いから、妄想に耽るしか無いんだよw 実績や史料が無いからこそ、なんの縛りも無くどんな妄想、捏造でも出来る。 李朝時代の小中華とか、韓国で一ジャンルを成してる妄想反日小説とか、 妄想だけが自尊心を慰める手段だったんだなコレが。
>>867 google翻訳じゃ比推力(비추력)は「ビチュリョク」、単語のあとの助詞のつきぐあいで何故か「照射力」と訳されるね。
(例)
비추력 → ビチュリョク
비추력과 → 照射力と
また、excite翻訳、ocn翻訳だと比推力は決まって「悲秋力」と訳される。
>>862 最終財メーカーが日本の方がGDPもあがりますよ。
でも流行や販売努力しなきゃならんし売れすぎたら自動車みたいに反発買う事も あるし、誰かが物を作れば確実に儲かる中間財のほうが安定してるんじゃない? サムソンなんかはシェアの確保の為に無理な低価格で販売、国外では売れても 利益率が悪いとかになってるんだし
>>870 あなたは、利潤だけしか考えてないけど、
GDPのほとんどは賃金なんですよ。
それは日本で生産しなければ生まれません。
だから、支那や朝鮮に生産を移そうとする朝日新聞や民主党は売国奴なわけです。
ここは、 『日韓宇宙開発事情』 というスレですよ。 そこんとこ、よろしく。
874 :
マンセー名無しさん :2011/12/18(日) 10:13:40.25 ID:UaIKqKfT
上のほうで東アジアでなんて言ってるやつがいるけれど、 日本はちゃんと東アジアとも手を組んでます。 アルマ望遠鏡 アルマ望遠鏡の建設費は、ヨーロッパではヨーロッパ南天天文台(ESO)が、 東アジアでは日本の自然科学研究機構(NINS)とその協力機関である台湾 中央研究院(AS)が、北米では米国国立科学財団(NSF)とその協力機関で あるカナダ国家研究会議(NRC)および台湾行政院国家科学委員会(NSC) によって分担されています。 あれ?韓国はw 資金も出さず、運用にも加わらず、だけれど観測結果をさも韓国人の手柄の ように発表するんだろうな、3年後くらいにw
韓国人というのはほんとダメな民族だなぁ。 日本より優れたところが何か一つでもあるのかねぇ。 韓国みじめー。
876 :
マンセー名無しさん :2011/12/18(日) 11:09:03.04 ID:H0Z1pLyI
>>875 しいて言うならば容姿か、、
数年前に韓国旅行に行ったことがあったのだが
インチョン空港に到着して大勢の韓国人達を見た印象は
若い人は日本人より背が高く、顔がきりっとしてさっそうとしている、という気がした。
見た目や腕力は韓国人は優っているが、それ以外は日本人が優っているんじゃね。
皆さん、ここのスレタイは、 『日韓宇宙開発事情』 ですよ。
>>877 韓国の宇宙開発なんて誰も関心持ってないよ。
いろんな話題で語り合えばいい、その方が楽しいし。
韓国の宇宙話でなんか興味深いことある? ないでしょ。
せめてスレタイに沿った部分で言ってやれよw
容姿がどうこうって話は、流石にどうかと。
>>876 まあ、韓流スターはかっこいいよな。
そういや韓国人初の宇宙飛行士候補だったコ・サンは男前でかっこよかったね。
>>882 > そういや韓国人初の宇宙飛行士候補だったコ・サンは男前でかっこよかったね。
かっこ良かったのは見た目だけで・・・・いやそう言う理由で選んでいたのかw
ありそうで怖いな。
宇宙飛行士になった方の姉ちゃんは典型的韓国人顔だったけど。
韓国人初の宇宙非行士候補者って、例の図面ドロ?
>>883 ありそうで怖いも何も、それが理由に決まってんじゃん。
そうでなかったらあんな血の気の多いヒーロー的な風貌の男を選ぶわけない。
もう一人の姉ちゃんは、本来、コサンの引き立て役にすぎなかった。
男性重視社会の韓国で、まさか女を先に宇宙に送り込むはめになろうとは、韓国にとって番狂わせな出来事だったろう。
>>886 目的を考えたらソレが正しいんじゃないの?
日本の宇宙飛行士みたいに半年位滞在して実験とかやるんだ
(自分の専門外を含めてね)とは違うんだからw
何でもいいから韓国人を宇宙に送るんだ!だったら見てくれだけで選ぶのが当然。
888 :
マンセー名無しさん :2011/12/18(日) 17:18:25.30 ID:+nyOdiWa
その点、中国は偉かったな。楊利偉という不細工なオッサンを初の宇宙飛行士に選んだのだから。 日本はもっと偉い。秋山豊寛なる小汚いオッサン。
韓国のコ・サンやなんかの場合、「宇宙飛行士」ではなくて、「宇宙飛行関係者」だったよな。たしか。
世界で初めての宇宙盗賊と韓国初の女性宇宙旅行者って事でひろく一般に認知されてます。
宇宙盗賊って、実態以上に格好よすぎる称号だな。
>>889 >韓国の電波時計のアンテナってあるの?
無いよ、日本に依存する場合は九州局。
近い将来、宗主国様に時間を合わせる場合は中国局になる。
日本と時差無いはずだよね? 日本と同じじゃ嫌だと駄々捏ねてたような気がするが・・・。
>>895 以前日本より標準時を早めようとして航空業界に止められた、って話を聞いたことがあるがw
>>895 まあ、世界標準時は、軽度で15度刻み。(30分なんて許されてない)
韓半島(w)には、135度線も120度も通ってないんだから、好きに選べるはず。
まあ、世界標準は、早いほうに合わせるのが普通なんだがなw
898 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 00:31:05.91 ID:rO8Xtnm5
日本は国土条件(横に広い)から、分割した標準時を作るより中央一点での標準時にした。 朝鮮半島の場合、素直に韓国標準時を決めれば日本標準時とは全く異なった時間となってしまう。 反日大国なんだから、素直にそうすればいい。 だけど、日本に依存して生きてるから日本標準時に合わせてしまった。 朝鮮人はその程度の民族。
899 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 00:39:23.53 ID:rO8Xtnm5
>>899 >朝鮮半島は良くも悪くも大陸の一部。
英国の真南のスペインは、グリニッジでは無く大陸時間ですよね。
おかげで夜が遅い。
>>896 お前は韓国人よりアホだな
なんで日本より西にあるのに時間早いんだよ
お前をアホ呼ばわりしたのは「そこまで韓国人がアホなわけないだろ」って意味だもちろん
>>899 なるほど東北とまさに地続きなんだなぁ
明代まではともかく清朝になってから直接侵略したのもわかるな
>>896 1986年〜1987年にかけてのサマータイム導入かな・・・。
ちょうどその時期に、あっちに修学旅行だったので、
大韓航空機の爆破事件の影響とも合わせて、えらい目にあった・・・。
905 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 06:48:51.52 ID:rO8Xtnm5
>>902 >お前をアホ呼ばわりしたのは「そこまで韓国人がアホなわけないだろ」って意味だもちろん
そこまで韓国人はアホなんですが、何か?w
もともと朝鮮半島では「東経127.5度」を基準とした標準時が始まりで、日本の「東経135度」とは違っていた。
併合後は「あくまでも日本領土」だから、日本標準時になった。
戦後、日本帝国支配からの解放の意味を込めて元に戻したが、その後数年であっさりと日本標準時に戻してしまった経緯がある。
戻したのは朝鮮半島は日本経済に依存していて、時間が異なると取引上で不都合があったことが主因だが、他の副因として朝鮮人的な思想も影響した。
「日本より時間が遅いとは癇癪が起きるニダ!」である。
なので東経135度に変更する際に韓国内での議論では一揉め起こり、「日本より標準時を早くすれば良いニダ!」って信じられない動きが実際に生じたが、
打診した国際機関などから当然のように却下されてしまい最終的に日本と同じ東経135度で落ち着いた。
(注 朝鮮半島に関係ない135度を根拠とすることに国際機関側も疑問を呈したが、「韓国と九州は同じ位置にあるニダ!」で押し切った。)
なお反対に、元々の東経127.5度に戻して「国独自の時間を取り戻すニダ!」って動きも極一部にあるのだが、それに対する韓国国内反応は極めて冷ややか。
「日本より遅い時間なんて有り得ないニダ!かといって早くできないなら、日本と同じで良いニダ!」が大方の意見。w
>なので東経135度に変更する際に韓国内での議論では一揉め起こり、「日本より標準時を早くすれば良いニダ!」って信じられない動きが実際に生じたが、 はいはい妄想妄想www
まだ暗いうちから朝が始まるのは夕方の生産性が上がるから悪い話じゃないよ。 韓国の労働時間は異常に長いのもその一因だろう。 低賃金で死ぬまで働け。 地球は丸いんだなとしみじみ思う。
>>876 >若い人は日本人より背が高く、
韓国人は日本人より低いよ。
>顔がきりっとしてさっそうとしている
のぺっとしてるよ。(顔面工事前)。
909 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 11:49:12.45 ID:741/wN79
お前ら、そこまで チョーセンジン、チョーセンジン パカにするなよ!同じ糞食っててトコ違うニダ?
910 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 15:03:02.39 ID:EU6/g18N
北のロケット技術の韓国への開放がはじまる。 南北統一宇宙技術は軽く日本を追い越すと言われてるね。
すーぐにえっちな方向に考えちゃうんだからあw
スカッドのエンジンをだましだましいじくってるレベルでどーかと… 最良のミサイルはソ連のお古のコピーだし
>>911 (´・ω・`)
「この、ノドン並み!」とか比喩される方々が出るわけですね・・・。
>>912 え、何がエッチなのかぼくわかんない。(棒
il ,-‐lliー-、 / \ ,/ r―――-、. ,i\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ lV" i'' ! | .」 〉 _ _ L/「,! │ あんたも好きねぇ〜 l \(-・=)‐(=・-)l、ト' _ノ ヽ.il `ー',、_っー' ゛l ` ̄ヽ_________ l、 (、.illlllli.,)' ,! ! / ̄\ / \  ̄ ̄ /ノヽ._/ .,へ/\ L_i ゛ー―'´ /_/l三l / `ヽ \ l ―r‐、. / / l三l ヽ.___. `ー'  ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄) L_f ̄ ̄  ̄  ̄ ̄
北朝鮮は、軍幹部がポルノ作って小遣い稼ぎをする位だから 宇宙企画に当てはまるが… 南朝鮮は、国内では売春させろデモしたり 世界に売春婦を輸出したりの売春大国だからナァ 一緒になってもどっちつかずのつまらない物にしかならないようなw まぁ、北朝鮮でも売春が盛んだという報道もあるから どっちにしろ宇宙企画は無理だろw
蝙蝠豚が出たぞ〜〜
920 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 21:19:00.96 ID:rO8Xtnm5
>>906 妄想なら良かったんだけどねぇ。w
ところでお前さんは、「在日だから朝鮮人を悪く言う奴を許せない」のか?
それとも「単なる朝鮮人知らず」なのか?
もしも後者なら、朝鮮人の斜め上な行動様式について勉強した方が良い。
「日本より後(または遅い)は癇癪起きるニダ!」は標準時間問題以外でも極普通にアレコレ起こっていることだ。
誰でも知っている有名な事だと、
「国名をどちらを前に書くか?例 ワールドカップ コリアジャパン」(このとき、国名を前に出せないと帰国できない!と連中は大騒ぎした)
「オリンピック等での入場順番 日本はJ、韓国はK、結果日本が先」(日本帝国がCoreaからKoreaに変えたと主張している。)
そもそも日本人大嫌いな朝鮮人が、標準時を変更する大作業までして日本と同じにしてしまうそのあたりの不思議さ、
そして東経127.5度に戻そう(日本から30分遅れに戻る)とする極一部に対するもの凄く冷たい反応は何故か?とか考えるべき。
人に「妄想」って寝言を書く前に、しっかりと朝鮮人に関して勉強することだ。
921 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 21:19:35.91 ID:v69giKj5
故総書記の喪に服するために、2chへのカキコは3ヶ月は控えるべきでしょう。 JAXAは3年は打ち上げを停止するべきだ。
鮮人がな。
924 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 21:30:34.22 ID:rO8Xtnm5
ところで、北朝鮮の問題。 (韓国も北朝鮮も同じだからスレ違いではないだろう) キム豚の遺灰、ミサイル・・・いや、ロケットで宇宙に打ち上げないかなぁ? このどさくさを使って実験しようと思う技術者の一人や二人はいるだろう。 標準時については、近い将来北朝鮮は中国標準時に移行することになるんだろうなぁ。 もはや中国に全てを委ねるほかに北朝鮮が存続できる道は無いのだから。 「元の鞘に収まる」だけのことだし。 韓国もセットで収まってくれたらなぁ。w
ジョンイルの遺灰を打ち上げるロケットが失敗したら、関係者のかなりの人が… こんな状況でうちあげを推進する人は居ないでしょう。 朝鮮半島の国家は現状 北:実力がないから日本にちょっか出せない 南:米が頭を抑えているから、日本にちょっかいを出せない 状況です。 中国に半島の実験が吸収されれば、どんどん嫌がらせをしろ! と言う状況になるので、願い下げですねw
>920 ソースもなしにそんな戯言を信じるほどアホじゃないのさ 朝鮮人じゃあるまいしw
927 :
マンセー名無しさん :2011/12/19(月) 21:43:27.48 ID:rO8Xtnm5
>>926 だとしたら、君は単なる朝鮮人知らずだ。w
ま、勉強することだね。
>>927 話している内容はどうでも良いけど
スレッド間違えていない?
ここは、「日韓宇宙開発」スレ
標準時なんかどうでも良いの
韓国だし航空宇宙分野ではあるだろ。 馬鹿がいい加減な事吹いてるから突っ込んだだけ。 元のデマを吹いてたアホに言ってやれよ
>>923 自己レス。
アイゴー! チョッパリの陰謀で
>>921 と
>>821 をタイプミスしたニダ。
>>821 さんごめんなさいニダ。
>>929 矢矧 ◆IyouW00MkI
> それは御自身のことでは?(w
ア、アイゴー!
ンナは強制連行されてきた生粋の両班様ニダ! 「私が証拠だ」ニダ!!
>>931 いやまぁ、ご自身で分かっているのだから…
スルー能力を付けましょう
過疎でも良いけど、意味のある発言が求められていると思いますよ。
あぁ、矢矧さんやユソ・ンナさんも同じですね。 まぁ、色々確執があるのは分かりますがw
コテハン名が「ウソ・ユナ」に見えた今日この頃
>>935 ?
自分は無駄に長くハン板にのたくってるだけの駄コテですが(w
そう。ンナも雑魚コテハンニダ。 矢矧 ◆IyouW00MkI さんと確執など無いニダ。 反省しる! 謝罪しる! 賠償しる!!
940 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 10:08:24.23 ID:bAqL7+fQ
韓国系アメリカ人のユンとかいうがKSLV-2用にアメリカから韓国にロシアのRD-180エンジンを密輸出しようとして懲役約5年だからな。 しかもフランカーまで付けて。こいつは30年間に渡って韓国に武器を流してたと言ういわくつきで80年代にはイランにサリンを輸出しようとしてる。 完全な武器ブローカーだぜ。韓国国家情報院は絶対にこいつをを利用してたぜ。ロシアから弾道ミサイルも盗んでるしな。
941 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 10:10:45.56 ID:bAqL7+fQ
よくわからんが、ユンと言う名のアメリカ人が犯罪者ってだけの話だな。
943 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 18:02:09.24 ID:WsTGDfp6
945 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 18:16:20.33 ID:WsTGDfp6
日本も相乗りではなく単独で商業衛星打ち上げ請け負いを受注したいですな、いずれ。 ODAの紐付きでもいいからさ。
948 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 18:32:28.06 ID:WsTGDfp6
自爆装置
>飛行終端システムを付けることはするが、事実上の動作をしないことだ。
本当かよ
>>947 同意
>>947 後は交戦権のある軍隊持って核兵器持てば完璧ニダ。
[単独]ナロ号中身抜いて、来年10月3次発射
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2011/12/20/2011122001006.html パク・グンテ記者
http://image.chosun.com/sitedata/image/201112/20/2011122000827_0.jpg 2回も打ち上げに失敗したナロ号が、来年10月に中身を抜いて再び発射される。
宇宙先進国では宇宙発射体実験をする時、正常な軌道に上がったのかを確認する信号機を積んだ試験用衛星程度だけ載せるのに比べ、韓国は初めから高価格な科学衛星を載せて続けて失敗した。
このために今回の発射では、発射体が衛星を軌道に上げることができるかどうかを確認する基本から再び始めることにした。結果的に莫
大な国家予算を浪費して原則に帰ったわけだ。
◆ナロ号来年10月発射確定…発射成功の有無だけ見ることに
20日、宇宙専門家と韓国航空宇宙研究院によれば、来年10月に発射されるナロ号は‘中身’は抜いたまま、発射成功の可否だけを調べる展望だ。
来年10月に3番目に打ち上げられるナロ号は、上段に実際の分離実験に使われたフェアリング(衛星保護用覆い(ふた))が使われる。分
離実験に使われたフェアリングを実際発射体に使うのは今回が初めてだ。
先立って、失敗した2回の打ち上げでは一度も分離実験をしなかったフェアリングを使用した。実験過程で火薬をさく烈させて分離する過程
で、フェアリングに傷が生じると実際の打ち上げ時に問題になる可能性があるという判断からだ。しかし、2回の失敗で実験ででも分離に成
功したフェアリングを使用した方が発射成功率を高められると考えたのだ。
これとともに2次発射時の失敗要因に指定された飛行終端システム(FTS・Flight Termination System)も使用しない。飛行終端システムは、
発射体が正常軌道を離脱した時に自動的に破壊する装置だ。今回の打ち上げでは、システムを発射体にのせるが作動させはしないとい
う方針だ。
何より3次打ち上げでは、去る2回の失敗の時のように‘科学技術衛星2号’が載せられない。科学衛星は2機製作されたが今までの失敗で
すべて消えた。在庫がない状態で各種宇宙科学実験装置を大幅減らした代わりに、衛星が正常な軌道に上がったのかを知らせる通信装
備だけ搭載した‘ナロウィソン’をのせるという計画だ。
(続く 1/3)
韓国とロシアの専門家たちが集まった‘韓ロシア共同調査団’は、10月にナロ号2次発射失敗原因4種類を導き出し、両国に技術的な改善 を要求した。韓国航空宇宙研究院関係者は“今回のナロ号発射は、徹底的に打ち上げの成功だけ集中する予定”と話した。 今回の打ち上げを通じて、通信衛星などを軌道に上げることよりも発射体を通じて各種衛星を宇宙軌道に上げる技術を確保するというこ とだ。これに伴い国内での衛星打ち上げは2021年に延期された。 ◆ 2012年に史上最も多く人工衛星を撃つ 航宇研によれば、来年は韓国宇宙開発史上一年で最も多くの衛星を打ち上げる年と記録される展望だ。 ナロウィソンの他にも、現在の打ち上げが遅れている多目的実用衛星アリラン5号とともに来年5〜6月アリラン3号、9月科学衛星3号が打 ち上げを待っている。 当初、今年年末までに発射される予定だったアリラン5号は、ロシア ヤスニの発射場に移動できないまま、現在大田市儒城区の韓国航空 宇宙研究院清浄室で足止めされている。ロシア政府は韓国政府との打ち上げサービス契約を結んだコスモトーラス社に打ち上げ費として 当初金額より10倍近い費用の追加負担を要求していると分かった。 政府は11月の韓・露首脳会議をはじめとして、各種外交ラインと国防部を動員して打ち上げが可能なようにロシア政府を説得している。し かし、現在までロシア側の立場は頑固だと伝えられた。 アリラン5号の発射が遅れ、軍と情報当局にはすぐに飛び火が落ちた。ナロ号は名目上多目的実用衛星だが、実質的に偵察目的で使わ れるためだ。アリラン5号に載っている映像レーダー(SAR・合成開口レーダー)は曇天でも夜にも地上の動きを観測することができる。 政府が南極基地建設の調査のためにニュージーランド・クライストチャーチに入港した砕氷研究船アラオンを17日に南極海で遭難したロ シア漁船を救うために急派したのも、打ち上げ費問題で悪くなったロシア政府との関係を解くための手段だという解釈も一部から出る。 いずれにしろ、来年の人工衛星4機の打ち上げに成功すれば、韓国は通信衛星を除いて自主開発した人工衛星6機を運営する国となる。 (続く 2/3)
◆ウクライナ・EUとエンジン開発推進 専門家によれば、ナロ号の打ち上げが成功しても、発射体技術の自給力は最大50%に過ぎないと知らされた。 政府は2021年までに1兆5449億ウォンをかけて、重量1.5tの衛星を地球上空600〜800kmにのせることができる韓国型発射体(KSLV-II)を 開発するという計画だ。韓国型発射体は、75t級液体エンジンを各4個と1個を使って。1段と2段ロケットを作り上段はそれより小さい液体エ ンジンを使う3段型発射体だ。 韓国型発射体の開発には、ナロ号の時の150個企業より2倍多くの300個企業を参加させ、開発予算の80%は企業が投資するという計画だ。 また、推進機関とエンジンなど国際協力が必要な核心技術を確保するために、今回はロシアの他にもウクライナとヨーロッパ連合(EU),日 本など技術協力線を多角化するという方針だ。 (終了 3/3) #スミマセン。ナロ関係なので投下 ・実験に使用したフェアリングを再使用 ・科学衛星の在庫が底をついたので、電波発信機を載せただけの衛星を打ち上げ ・失敗した原因と考えられるFTSは作動させずに打ち上げ ・ロシア政府がアリラン5号の打ち上げ費用を上げようとしているので、たまたま良いタイミングで転覆したロシア漁船救助にアラオンを向か わせて、交渉材料にする気満々 ・KSLV-2開発のために、ロシア・ウクライナ・日本から技術をパクる気満々 何とも…(苦笑 金が無いなら、すっぱり諦めろ…w
>ウクライナとヨーロッパ連合(EU),日本など技術協力線を多角化するという方針 方針はいいけど乗ってくるところがあるのかいなw ウクライナは金に困っていそうだけど下手に流すとプーチンに睨まれるんじゃね
技術協力を仰ぐなら、どっか1国に絞った方がいいな。 キメラ状の巨大システムが、まともに機能するとは思えん。
957 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 21:17:52.28 ID:bAqL7+fQ
日本なら易々と技術垂れ流しそう。 仮に日本が誘いに乗らなくても、日本は情報セキュリティがザルだし、対日諜報網はかなり整備されてるから技術が簡単に盗まれる。
彼は、何十年前の世界に生きているのだろうか
959 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 22:00:39.37 ID:bAqL7+fQ
鉄鋼、造船、自動車、電池、半導体、液晶の技術、ぜーんぶ日本が技術供与したか、産業スパイで盗まれた。 ロケットやロケットエンジン衛星だけ産業スパイが不可能とは思えない。いくら統制品とはいえ。 「日韓友好」とか「これ以上慰安婦はもちださない」とか言われたら、日本のバカ政治家が圧力掛けてホイホイ渡しそう。
960 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 22:14:38.57 ID:pRpg3EtW
敗戦国である日本に宇宙を開放したアメリカは間違ってたな。
↑このあと技術スレ、KTXスレと続きますw
敗戦国の一地域に過ぎなかった国は?
戦争被害を受けたんだから当然の酬いニダ
964 :
マンセー名無しさん :2011/12/20(火) 23:06:37.03 ID:bAqL7+fQ
中国は2011年だけで18機打ち上げって・・・ 1年でH-IIAの10年分を飛ばしてるじゃん・・・ 中国は核も持ってるし、もう二度と日本は敵わないから、 釣魚諸島を謙譲して、東シナ海を中国の海と認めて、侵略した琉球も返そう・・・
> ・失敗した原因と考えられるFTSは作動させずに打ち上げ 司令破壊はしないニダ・・・か? 日本に落ちてもドジョウ総理は弱腰だから何もしないだろうけど、 ぜひぜひ宗主国様に落ちてほしいなw
966 :
マンセー名無しさん :2011/12/21(水) 00:06:10.65 ID:Q51Db5dr
>>964 おめえは阿呆か?チャンコロは国に帰れ。
日本は政治決定さえすれば核は簡単に持てるよ。中国より高性能の核を。
琉球と尖閣はともかく、 ロケット&宇宙開発は現状で支那に負けてるし、今後も勝てる見込みが無いのも事実。 そんな状態で、根拠も無く支那を見下すヤツはただのアホだ。
>>964 韓国人もそう考えて、竹島とか従軍慰安婦とかを諦めてくれると良いんだけどね。。。
969 :
マンセー名無しさん :2011/12/21(水) 03:57:50.12 ID:QI7iTicX
宇宙開発分野は今後20年も絶対に韓国に抜かされない数少ない分野だな。 信頼性と性能の低いKSLV-2の初打ち上げが2021年で、そこから性能と信頼性を上げたKSLV-3をあげるにしても2030年代だろう。
航空宇宙全般じゃないのかな? まぁ、日本もまともなエンジン作れないけどねw それでも、アメリカにおんぶにだっこの韓国よりは遙かにマシ。
いよいよ来年10月、日本は韓国に追い越される段階になるわけか。 ロシア、ウクライナといった宇宙先進国と手を結ぶ韓国に勝てるわけないし。 日本を抜き去るだけでも大成功となる。
韓国はさ、ナロ打ち上げ費用をKLSV2の予算にした方が良いと思うがねぇ 今更、無駄な事にリソース作必要はないと思うのだが… ナロが成功した所で、世界中で韓国人以外褒めてくれる人は居ないよ? あぁ、ロシアも新型ロケットをやっと成功させたか。 それが世界の評価。 ナロは、「ロシアのロケットで韓国が打ち上げた衛星」のひとつでしか無い。 そんな事のために、無駄金使って良い事なんかないと思うのだけどねぇ
そらそうだけど、自力でロケット打ち上げるのできる 「9大宇宙大国」の夢は、どうなるのっと
よそから技術を盗めば簡単にできるニダ それができなければ永遠の10年ニダ
975 :
マンセー名無しさん :2011/12/21(水) 12:30:14.60 ID:Hk9Vp2I+
元々自力で開発しようとしてたロケットの実験で、低レベルの 性能しか出せずw自力断念。で、フランス、日本、アメリカetc に技術協力を頼んだが、高額を請求、体よく断わられ、唯一 乗ってきたロシアに全てを託した。当初、技術移転もしてくれ そうな感触だったようだが、国際的大量破壊兵器拡散防止の 流れで、ナロ製作のフルニチェフ社、ロシア側は技術流出を 警戒し始めw、韓は技術獲得が難しくなったw。 ほぼ無料で獲得した小型衛星技術の衛星を売るなど、自力 ロケット技術を獲得したら、韓はミサイルに改造し、すぐ 商売を始めるのは分ってるから、各国は慎重になるべきだw
>>952 >発射体が正常軌道を離脱した時に自動的に破壊する装置だ。
これなかったら失敗したらただのミサイルじゃん。
何考えてるんだ?
>>964 >釣魚諸島
これは,尖閣諸島についての中国側の呼称
>東シナ海
現在の日本の外務省の公式文書等では東シナ海と表記
中華民国、中華人民共和国 - 東海(トンハイ)と表記
韓国 - 東シナ海のうち、朝鮮半島および済州島の南方の海域は「南海(남해、ナムへ)」と呼ぶ。
フェアリングが半分開いたから50%成功ニダ< `∀´> …終わっていることに気付けよ…
981 :
マンセー名無しさん :2011/12/22(木) 19:27:21.75 ID:0tWtHPoR
埋め
日本の宇宙開発は軍備を禁じた憲法違反
>>982 私の記憶が確かだとすると、日本国憲法に
軍備を禁じた条項はなかったはずだが?
>>983 どれだけはやぶさが世界の人達から認められているかってことが分かるね。
まるで真田さんだよ。
はさぶさの姿が瞼によみがえってきた。涙が出てきたよ。
はやぶさありがとう。
ニコニコでドッキングの生中継やってるじゃん。
>>987 の続報
打ち上げ失敗衛星の破片、「宇宙飛行士通り」の民家直撃=ロシア
ttp://www.jiji.com/jc/a?g=afp_soc&rel=j7&k=20111224028122a 【モスクワ24日AFP=時事】ロシア当局者は24日、前日に打ち上げたものの地球周回軌道投入に失敗した通信衛星
「メリディアン(子午線)」の破片がシベリアの村に落下し、「宇宙飛行士通り」の民家を直撃したことを明らかにした。
破片が落ちたのはノボシビルスク州の州都ノボシビルスクから約100キロ南のオルディンスク地区。地元治安当局者が
インタファクス通信に語ったところでは、破片は直径50センチほどの球体で、同地区のワガイツェボ村にある民家の屋根を直撃した。
同当局者は、皮肉なことに民家は、旧ソ連やロシアの宇宙計画で活躍した飛行士たちをたたえて「宇宙飛行士通り」と名付けられた
通りにあると述べた。
同地区の地区長によれば、民家には男性とその妻がいたが、けがなどはなかった。男性は、物音を聞いた後に衝撃があり、外に出て
屋根が損壊しているのを見つけたと話しているという。専門家が被害程度を調査中で、男性は損害賠償を受け取る予定だ。 〔AFP=時事
>>988 さすが、ロシアンジョークは笑える。
>「メリディアン(子午線)」の破片がシベリアの村に落下し、「宇宙飛行士通り」の民家を直撃した
ロシアも韓国なんかとは手を切って自国のことに専念した方がいいんじゃないのか?
>>991 日本の宇宙開発は民主党政権により、お亡くなりになりました。 まことに、ご愁傷様です。
|←樹海| ┗(^o^ )┓三 (日本の宇宙開発)
>ロシア 放射能とか大丈夫なのかな?
QZSSみたいなウンコには予算つけてんのにな
>992 GXに邁進してた自民党政権でも終了だけどな
国産GPSとか代替が利きそうなもののせいでフロンティア分野軒並み削るとか狂ってる…。あれ、維持費だけで毎年相当予算食い潰してくんだろ?
997 ならナロ号また失敗。
韓国面に堕ちないようにね