【パクリ】朝鮮偽忍者が大人気【ようつべ】 PART18

朝鮮忍者をはじめとして韓国による捏造武道について考えるスレです。

朝鮮忍者のチャンネル
ttp://jp.youtube.com/ChosunNinja
参考
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51690584.html

ようつべで偽朝鮮忍者が偽の歴史を語り世界中にプロパガンダを流しています。
なんとこの男、youtubeの忍者関連チャンネルで、チャンネル登録者数が断トツ1位でした。
このような捏造朝鮮人を放置しておいてはいけない！
マジ話なので２ちゃんねら総力上げて（ｒｙ

前スレ
[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1307460152/

まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/choson666

Who is ChosonNinja? （haltoさんまとめブログ）
http://halto112.blogspot.com/

Ninja Fraud and Cult（buffonさんまとめブログ）
http://ninjer.blog.shinobi.jp/

面白いのがいるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=oHXd3cUwa5w

Are you saying that through 936 wars? Korea never developed its own martial art system?
KravRusticles
「朝鮮は９３６回も戦争があったのに武術を開発しなかったっていうのか？」

史料もろくに残ってないのに、全部数えられるって時点でおかしいのわからないのかなｗ
一応こう返しておいた。

First of all, can you list the 936 wars with? the primary sources?
「まずは９３６回の戦争を一次資料と共にリストにしてくれ。」

誰もスレ立てできなかったみたいだね。心配してた。
>>1超乙！

ところで朝鮮忍者のヘンテコな日本語動画ってどれですか？

>>2
>朝鮮は９３６回も戦争があったのに
「936回戦争した」ではなくて、「960回侵略された」ってのは様々なとこで引用されますけどね。井沢元彦の本とか。
「960回 侵略」でググるといろいろ出てきて、これは過去の2ch↓

>17 名前： ＞1 投稿日： 2000/04/11(火) 22:25
>気になったんで「いい加減にしろ、韓国」を読んでみたよ。
>600回じゃなく、2000年間に960回侵略されてるそうだ。
>ただし、著者はこのデータに関して「ある統計によると」としか書いてないのね。
続く

続き
>ここから先は憶測だけど、韓国人は自国の優秀さを喧伝するために、
>他国人による小規模な侵入・紛争まで“侵略”と解釈して960って
>数字を出したんじゃないだろうか？

>そういえば、つかこうへいの「娘に語る祖国」にも、訪韓した作者が韓国人に
>「我が国は2000年間に960回侵略されながらも、民族の自主性を失う事はなかった」
>と自慢されるエピソードが書かれていた。
>つかこうへいは、誇らしげな韓国人にこう切り返す。
>「2年ごとに支配者が変わる国か。そんな国にロクな文化が育つわけねえよな！」

チョ忍出没。
http://www.youtube.com/watch?v=gndM8XU6uhc
"100,000 years of japanese history in 8 minutes!!"

スレ主が一言。
>choson ninja should be respected for his skill alone not his view points
>on japan or any other country, he is a true martial artist and compared
>to most modern day " shinobi " is second to none, other then masaaki hatsumi.
>I know because I've? been a practitioner for nine years.

チョ忍は適度にファビョらせておけばいい
言動がさらにおかしくなって弟子やらファンやらが愛想つかすぐらいな

>>2
武術を開発できたというソースをまず持ってこいっつのねｗ
「朝鮮にも武術があってほしい」
↓
「朝鮮にも武術があったはずだ」
↓
「朝鮮に武術があったに違いない」
っていうこの構図ばかり。

>>8
朝鮮人の起源主張のプロセスって大体そんな感じだよね

ワンダさんのところで本格的に始まったな。
お前らも小遣い程度いいから寄付しとけよ。
要求ばかりじゃ、やる気なくしちまうぞ。
何よりが立ち上がるのを望んでるんだから。

>>8
朝鮮王が「俺らの国では弓術しか練習してない」ってゲロっちゃってるから
「〜〜なはずだ」理論しか使えないのです。

kuk sool won の婿養子の白人の旦那が書いた歴史書

Five thousand years of Koran martial arts: the heritage of the hermit
著者: R. Barry Harmon
http://books.google.com/books?id=tZbVl-Cd-SgC&pg=PA228&hl=ja&source=#v=onepage&q&f=false

グーグルブックで一部内容見れたけど、なんかラノベみたいで楽しそうｗ
三国時代に日本へ渡った朝鮮人提督がいたらしい

kuk sool wonの公式の歴史はこんな感じらしい
http://www.karateforums.com/japanese-style-influences-on-kuk-sool-won-vt34775.html
Any Kuk Sool Won practitioner will tell you that In Hyuk Suh developed the style from learning the martial arts of the Royal Palace, Tribal/Family martial arts, and the martial arts of the Korean Buddhist temple.

↑これはかなり省略してあるけど、創始者のHyuk Suhのお爺さんが宮廷の警護兵で宮廷武術を学んでいたが
、日本統治下それは禁止されたので、家族を連れて全国を巡っていろんな土地の武術や寺の武術を学んで
自分の武術をつくり孫のHyuk Suhに教えた、そしてそれが国術院になった。

で、こうやって漢字でククスルウォン＝国術院て書いてみると、あれ？なんかどっかで見たことね？
↓たぶんこれから名前をパクったんじゃないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%9B%BD%E8%A1%93%E9%A4%A8
http://en.wikipedia.org/wiki/Central_Guoshu_Institute

韓国テコンドーの統括組織の名前が「國技院（クッキウォン）」だからそれとの組み合わせかも

haidong gumdo の先生が上げてる動画にチョンが
「親日財産没収法は合法だ、チンパは裏切り者だ」と書いてて
反論書こうとしてたら、さっきからどんどん削除してる。。記録とっておくんだった・・

Olympic Fencing vs. Haidong Gumdo part 1 with Olympic fencing rules
http://www.youtube.com/watch?v=0vQQLwhi_FA

もうひとつ、もしかしたらすでにコピペになってるのかもしれないけど
A forbidden land: voyages to the Corea　1880
著者: Ernst Jakob Oppert
（グーグルブックスで全部ダウンロードできる。）
P152
The armament of the Corean soldiers is a very primitive one, and consists of quite antiquated common matchlocks, bows and
arrows, and of single and three-pointed lances.
The bows are made of very strong, tough wood, with strings of twisted hemp, which throw arrows with a two-inch iron point.
The lances with three points look like harpoons, and are of rude make, with wooden or bamboo shafts.
Foreign arms are as yet unknown in the country.

コリアン兵の武器は原始的だ、ほとんど骨董品の火縄銃、弓矢と槍で槍は穂先がひとつのと３つのがある。
弓は丈夫な木でできていて弦はよじった麻、矢じりは２インチ（５センチぐらい）ある。
穂先が３つの槍は銛のようだ、竿は木または竹でできている。
外国の武器はこの国ではまだ知られていない。

続き

The battlements of the numerous forts and batteries which line the banks of the main rivers, are in a complete state of decay,
and the guns with which they have formerly been mounted have been deposited in arsenals.

川沿いの至る場所での戦いでは彼ら（コリア兵）は全く戦意がなく、持っていた銃は武器庫に入れられていた。

When the French landed at Kangwha they found a large number of these guns buried near the town, which, to judge by their
appearance, must have lain there for many years past; curiously enough amongst them several breechloaders were discovered,
made upon a simple but very effective principle.

フランス人が到着したとき、近隣の町には山のような銃が埋められていたが、見た感じ何年もそこにあったような感じだ。いくつかのよくできた元込め銃は発見されたが。

They were charged through a long square hole at the upper part of the breech, which was closed by a well-fitting sliding-piece,
and then fired by a match. In all probability these guns date from the period of the Japanese occupation, and they certainly were
several centuries old.

銃尾の上にスライドするものと四角い穴があってそこから狙いをつけ、マッチで火をつける。
もしかしたらこれらの銃は何世紀も前に日本軍（秀吉）が置いていったものではないだろうか。

つづき

Common soldiers hardly ever wear swords, only officers and mandarins of a higher rank are armed with such of Japanese make,
but they are all old and rusty, and it is more than likely that these also were brought into the country by the Japanese, and were
left behind.on their withdrawal.

一般兵は刀をもたず身分の高い将校と中国人？だけが日本製のを持っていたが、全て錆びていて古いのでおそらくそれらも
（秀吉の時代に）日本人が持ち込んで撤退時に置いていったものだろう。

>>15
その先生と直メしてたんだが・・

「お前の生徒のように、Shinaiの柄の端を左手で持って、水平に胴をはらう技なんてみたことない。
あれでは、手首を傷めるだろ？」

って書いた。

「特殊な、場面では、ありえる」

「相手が、後ろに下がってから、Shinaiを振ってる。彼は、ビビってるだけだよ」

「剣道で、最初から、片手で、相手の胴を水平に打つ技をおれは知らない。
殆どは、打つ直前までは、shinaiを両手で持っている。」

で、全日本大会での、瞬殺の抜き胴のビデオをはったら、何も言ってこなくなった。
（そのビデオでも、片手になったのは、打撃直後の、コンマ数秒だけ。）

携帯版では削除されたコメントが消えないの覚えとこう
http://m.youtube.com/view_comment?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=0vQQLwhi_FA

http://www.youtube.com/watch?v=0vQQLwhi_FA
"Olympic Fencing vs. Haidong Gumdo part 1 with Olympic fencing rules"

>From 1910~early 1930 Japanese banned Hangul
>rpons541 1日前

またか

>>6
日本の米は弥生時代じゃなくて６０００年前に遡るのが今の通説じゃないの

>>8
人はそれを希望的観測,wishful thinkingと呼ぶ

米は、稲作は弥生時代に徐福が伝えたっていうのはよく聞いたな〜。
米の遺伝子的には東南アジアなんでしたっけ。

>>16-18
貴重な資料ありがとうございます。
実際に朝鮮に行った人の手記、おもしろい。

ネタが出てきた

【日本海表記】 ハンナラ党代表、オーストラリア大使に「東海併記」と「教科書是正」を要請[08/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313166294/

＞ホン代表はまた「オーストラリアの教科書にテコンドーが中国から伝来したと間違って記述されて
＞いる。テコンドーはすでに1千500年前から韓国で発生したもので教科書の誤りが速やかに是正
＞されなければならない」とも言った。

テコンドーは空手がベース。
空手は「唐手」で、中国武術がルーツだから、あながち間違ってない。

>>20
それが携帯版で出てたり出なかったり。
この「コメントが削除されました」は携帯では出てないです。
動画の主は、自分の主義に反するコメントでも自分は消していないというような事言ってます。
youtubeのほうで自動的削除されているんでしょうか。

Since 1910 Japanese distorting history and denying that a huge part of
their culture? is from China and Korea.
I admit that Japan was very strong country once.
But it doesn't mean that they can change the history and rob cultures of other countries.
rpons541 2 日前
#
コメントが削除されました
rpons541 2 日前
#
コメントが削除されました
rpons541 2 日前

Can you distinguish Japan and Korea Part2 - Test
http://www.youtube.com/watch?v=Qi4Y37YnqU4

K-POPの動画のところで、小学生から高校までドイツのボンで育ったから自分は
国際的というTHECAT8thがブッフォンさんところ来てる・・・

テコンドー哲学の構成原理（キム・ヨンオク著）
私が道場に通った60年代でさえも「テコンドー」という言葉は総じて青涛館を
中心に固執された特殊な無理のある言葉に過ぎず、一般に広く使われた語彙は
「タンス（訳注：唐手の韓国語読み）」という一言だけであった。

東京留学中のある日、私は森の動作から彼がカラテ有段者だということが分かり、
彼に型をお願いした。これはどういうことだ？ 私が純粋な韓国古来の武術だと
信じていたテコンドーの型と日本の学生が行なうカラテの型と一挙手一動作、
そして進行方向と形態が完全に同じものではないか？
その上、型の名前さえ、平安、鉄騎、公相君など同じものではないか？ 一体これを
どう説明すればよいのか？ 考えてみると「館」の名前までも青涛館、松武館というのは
日本の松涛館から漢字を一つずつ取ってきたものではないか？

我々のものをこいつらが習ったのか？ 同時に出てきたものがこのように正確に
一致しているのか？ 私はその時、その瞬間、背信感と失望、私が先輩たちに
完全に欺瞞されたという歪んだ憤慨でどうすることもできなかった。
私はそのとき、私が朝鮮人として感じるべき主体性に対する当惑感でどうすれば
いいか分からなかった。
あ〜そうだったんだ！私の人生で忘れることができないその瞬間以来、私は韓国の
テコンドーについての明確な認識を持つようになった。大韓民国にはテコンドーがない。
我々がテコンドーと呼ぶ全ての武術の造形は完璧にメイド・イン・ジャパンである。
この事実についてわずかの嘘もあり得ない！

>>30
おもしろいね
使えそう

テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実
　　　　　　　- テコンドー初期の元老たちのほとんどがカラテ修練者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 キム・ジュンソン記者 (2001/03/07)/

３月６日付の東亜日報の報道によれば、国政広報処が韓国関連の外国のサイトを調べた結果、韓国情報がある外国の
サイト６５４個を検索した結果、このうちの５６．４％にあたる３６９個で５１５件の間違った情報を捜し出したという。 この中
で我々の関心を引くのはテコンドー関連部分だ。
国政広報処は米国モンタナ大学の格闘技サイト（www.bstkd.com）がテコンドーの起源が日本のカラテだと紹介している
と明らかにした。 報道によれば、国政広報処はさらにこのサイト運営者に間違った情報を是正するよう要求し、関連
資料を送るらしい。
しかし、国政広報処のこのような措置は適切ではないのだ。 なぜなら、テコンドーがカラテの影響を受けたのは明らかな
事実であるのみならず、はなはだしくはテコンドーがカラテから派生した武術だという主張をしたとしても、これを根本的
には否定できないからだ。
青涛館創立者の李元国（イ・ウォングク）翁など１９４０年代中後半にテコンドーを広めるのに先頭に立った多くの元老
たちが日本でカラテを修練した人々であることは既に広く知られた事実だ。 いまだにこの事実を知らない人はこのこと
についてこれ以上あれこれ言い立てるべきではない。 実際、李元国（イ・ウォングク）翁は日本の松涛館の系譜に今でも
その名前が登録されていると知られている。
松武館を建てた盧秉直（ノ・ビョンジク）翁も日本の松涛館カラテを修練したと知られているが、自身が建てた松武館の
「松」の字がまさに松涛館の「松」であると知られている。 李元国（イ・ウォングク）翁が建てた青涛館の「涛」も松涛館の
「涛」だ。 これは名前を明らかにしないよう頼んだテコンドー元老から直接聞いた話だ。 この元老はテコンドーはカラテ
の「イミテーション（imitation）」だと言った。

いまは故人になった青涛館出身のウ・ジョンニム将軍は記者との対話で、「私は空手道（コンスド）をしていて、のちに
崔泓煕（チェ・ホンヒ）将軍などが主軸になって名前を変えただけだ」とも言った。 米国テコンドー発展に大きな貢献を
したＡＴＡの故イ・ヘンウン会長も、自身がはじめて米国に行ったとき「コリアン カラテ」として自身の武術を紹介して教え、
実際テコンドーとカラテの差はなかったと証言した。 これらはすべて、テコンドーという武術がもともと存在せず、カラテ
を学んだ人々が解放後に道場を開いてカラテの韓国式発音である「空手道（コンスド）」を教え、後になって「テコンドー」
という名前を使うようになったことを物語っている。
このことはカン・ウォンシク テコンドー新聞社社長とイ・ギョンミョン 忠清大教授が共同執筆した「テコンドー現代史」でも
紹介されている。
ヤン・ジンバン龍仁大教授やキム・ヨンソン延世大講師、アン・ヨンギュ韓国体育大教授なども一様にテコンドーがカラテ
の影響を受けたという事実は認めるべきだという主張をしてきたし、彼らの立場はかなり妥当性を認められている。
カン・ウォンシク テコンドー新聞社社長も、自身が講義している大学院の授業でそのように教えていると話していた。
これらの主張の核心は、１９４５年以前に我が国に「テコンドー」という武術が存在したといういかなる証拠もなく、現実的
に初期のテコンドーの元老たちがすべてカラテ修練者だという点を見れば、現在、国技院、世界テコンドー連盟が採択
している「２０００年の歴史のテコンドー」という公式的な立場は正しくないということだ。 それで、ヤン・ジンバン教授は
かつて、解放以前の「テコンドー史」は「伝統武芸史」に修正されるべきだと主張したことがある。
解放以後にテコンドーを修練した元老たちの話を聞いてみると、テコンドーの用語や技など全てのものがカラテと違わ
なかったという。 ある元老はそれがカラテだという事実も知らずに習ったが、後になってそれがカラテと全く同じだという
ことを知って驚いたとも言った。

もちろん、テコンドーは50余年の時間を経過しながらカラテを「克服」してきた。 固有の蹴り技を持続的に発展させて
きたし、競技化部門ではオリンピックに正式種目として採択されるなど注目に値する成果も収めた。 しかし、テコンドー
がカラテから出てきたということは明らかな事実だ。 これを否定しようとすることは「歴史を歪曲すること」だ。 既に
テコンドーは独自にアイデンティティを確保し、カラテに臆しなくなるほど世界的に広まった。 そして、テコンドーの宗主国
が韓国であることを否定する人は誰もいない。 これ以上「伝統コンプレックス」に陥る必要はないということだ。
最後に老婆心で追加すれば、テコンドーとカラテの関係問題を論ずるとき、数千年前の古代史を調べるのはやめよう
ということだ。 地政学的に見れば、中国から韓半島を経て日本に文化が伝わったのだから、日本の物の源流は結局
すべて我が国の物だとか、カラテの源流が誕生した沖縄のような小さな島で騎馬姿勢が出てくるはずがないから、これは
馬を乗り回していた大陸から伝わったことを証明するものだとかいう話のことだ。 これは全く別な論題になるからだ。

ＭＯＯＴＯ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

こういう客観的な姿勢はいいな。
どこで読んだか忘れたが、居合を習った韓国人武道家が「習えば習うほど、これは韓国固有の武術だと確信した」とかヌカしてた。
いったい、どこをどう押せば、そういう確信が出てくるんだか。
だから技の名前を韓国語化し「復元」にいそしんだんだそうな。

>>30
自国のものと信じていたマンガやアニメが実は日本のものだったと知った韓国人少年の嘆きに似てるな。
ところで、この人はその後、どうやって立ち直ったんだろう。

白人も韓国人も話が違うのにすぐ７３１部隊、と言うので英語ぐぐるでぐぐってみた
「秘密の死の研究所７３１部隊」
と全部森村小説ばかりだった。

どこかに反論してるサイトとかないですか

>>30
自国のものと信じていたマンガやアニメが実は日本のものだったと知った韓国人少年の嘆きに似てるな。
ところで、この人はその後、どうやって立ち直ったんだろう。

>>28
そっちのアカあんまりチェクしてないんでコメント欄閉じておいた。
韓国人て平気でデタラメ書いてアカ消して逃げちゃうんだよねいつも。

パクリとは違うだろうけど、タイの剣舞。なかなか興味深い。
東南アジアには日本刀に似た湾刀を使ってたところがある。日本刀より先太で薙刀みたいな感じだが。
グムドもこれぐらいのオリジナリティを出してみろってんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZaZvMOC9KKE

>>37
その手の関係ない話をしやがったらこれお見舞いしてやれ

Tay Vinh massacre, Go Dai massacre, Phong Nhi and Phong? Nhat massacre, Bin Tai massacre, Ha My massacre, Binh Hoa massacre, Dien Nien-Phuoc Binh Massacre

アユタヤ王朝には侍の傭兵がいたからな。剣術が伝わっていても不思議じゃなし。
山田長政でググるとよろし。

>>41
捏造史を挟んでくる奴には正面から反論が鉄則
見えっ張りヘタレはもういらない

>>19
http://www.youtube.com/watch?v=RazK6sDncHQ
これ？抜き胴かっけー！

直メて、なんかフレンドリーっぽいｗ

そういえば韓国武術って腱鞘炎や捻挫に無頓着だね
テコンドーの３６０度や７２０度回転キックとか、絶対ゴキッと足首捻っちゃって怪我しそう。
バレエのパみたいに１８０度足開いておけばいいのに。

>>44
年とっていくと使えないから　弟子に複雑な動きさせて　最後に
師匠がポコンと当てて弟子が演技で倒れるっていう仲間内だけの
インチキ武道化の典型で高弟が逃げ出すんじゃないかな?
畑違いのスゴイ身体能力の人に　教えるでもなく　ただ席だけ入れて
くれって感じで･･･　弟子も育たないから　そろそろ限界なんじゃないかな?

>>44
テコンドーはデモンストレーション専門の部隊があって
その連中はそれ専用の（ようするに雑技団的）トレーニングを詰んでる。

>>45>>46
でもブログや武道板見てると、テコンドー始めたきっかけは華麗なデモを見て
あこがれたから、自分もやってみたくなったからと言う人が多い
で２，３年して上達して３６０度キックの練習して捻挫しましたってブログ書いてる人多い

真に受ける人多すぎ

スコットさんもテコンドーを批判してたな。
馬上の敵兵を蹴り落とすなんて無理。脚の骨を折るのがオチだと。

韓国人は日本が統治した時代1910〜1945年に日本人が朝鮮の文化を破壊したと主張するが、柳宗悦（やなぎむねよし）、や浅川伯教、巧の兄弟（あさかわのりたか　たくみ）

が朝鮮の美術品を高く評価して、日本の東京で柳が1921年に朝鮮民族美術展覧会を開催したり、1924年にはこの3人が京城(現在のソウル）に朝鮮民族美術館を設立したことをどう思っているのか？

日本政府の政策が朝鮮文化を破壊することならば、権力者ではないこの3人は逮捕されているはずなのだが。チョ忍に質問したらどんな答えが返ってくるのか。　　　　

>>49
質問してみてよ

>>50

同意

文化を破壊しただの禁止しただのいうなら
“何年”に、“何代目の総督”が、“何という政策”を指針にして、“何という命令”を交付して迫害したのか答えるべきだな

「植民地統治局は最初はハングルを使用したかもしれないが
１９３８年にハングルを絶対的に禁止した」

と最近は書いてきてる。１９３８年に何かあったの？

>当時朝鮮には朝鮮語のネイティブと、日本語のネイティブがいて、前者は「普通学校」
>で教育を受けました。1938年に普通学校制度は廃止され、一律に「小学校」となりました。

>法律上「学校におけるハングル教育」は 1938年に必修から任意科目へ変更され・・・

こんなのが出てきた

>>54

必修で無くなっただけで廃止されてない。
そして使用が禁止された事もない。

米国人にたいしては、ハワイでハワイ語が必修でないことを指摘したら効果があった。

１９４２年にハングル言語学学者が一斉に刑務所へ送られた
って書いてきてるけど・・・・・

>>57
朝鮮語学会事件ですね。学術団体に偽装した過激派を検挙したという話です。
朝鮮語そのものや朝鮮語の学術研究が禁止されたわけではありません。

毎日申報は終戦の前日までハングルをつかった新聞を発行していますし、
朝鮮総督府も朝鮮語能力検定に合格した職員を優遇していました。

どこの動画でやってんの？

>>58
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5563.html
これの事だったのか・・・

＞＞朝鮮語の研究者たちが捕まり拷問で殺された、朝鮮語学会事件はご存じないようですね。
＞
＞治安維持法で逮捕された事件のことですか？
＞これは民族独立運動に対する弾圧であって朝鮮語の禁止とは全然関係ありません。
＞そもそも日本語の普及率が２０％前後で禁止もくそもないでしょう。台湾の７０％に比べても圧倒
＞的に低い数字です。この朝鮮語学会はちゃんとした任意団体です。朝鮮語が本当に禁止されて
＞るならこんな団体が存在できるはずがないのです。拷問で殺された？彼らは敗戦後釈放されて
＞学会で朝鮮語の編纂に取りかかったと記憶しているのですが・・（ここらへんははっきりしない）
＞
＞＊朝鮮語学会は、植民地期の朝鮮人言語運動団体である。1921年12月に「朝鮮語研究会」とし
＞て発足、31年1月には「朝鮮語学会」と改称したが、その活動目的は、「朝鮮語文の研究と統一」
＞にあった\footnote{「朝鮮語学会規則」『韓』6-9，東京韓国研究院，1977-9 所収。}。主な活動とし
＞ては、朝鮮語綴字法の統一（1933年）、標準語査定（1936年）、外来語表記法統一（1940年）など
＞が挙げられるが、これらはどれも、朝鮮の「言語的近代」を推進する上で不可欠の要素であった。

「民族独立運動に対する弾圧」って、彼らがどんな運動をしたのか、具体的に説明してい
ただけますか。また、民族独立運動だったら、弾圧してもよかったのでしょうかね。

　　＃〔朝鮮語学会事件〕
　　　植民地下の朝鮮で1942-43年、朝鮮語学会の会員33名が治安維持法違反として検挙
　　　投獄された事件。42年夏、一女子高生の日記に<日本語を使い処罰された>とあった
　　　ことに端を発し、同校教員が検挙され、10月にはソウルの朝鮮語学会にまで弾圧が
　　　及び、李克魯、崔鉉培、李煕昇等の言語学者が検挙され、裁判に付された。李允宰、
　　　韓澄は拷問のため獄死している。……
　　　　　　　　　　　　　　　　宮田節子（『朝鮮を知る事典』平凡社、1986、より）

それから、日本語の普及率が低いことを、まるで日本の「善政」の証拠のようにいうのは、
感心できません。
・台湾は朝鮮より統治期間が１５年も長い。
・台湾には植民地化以前に近代教育はなく、朝鮮はすでに近代教育機関を持っていた。
・多民族社会である台湾は、民族間の共通語として日本語を使った。
……などの、両者の大きな違いを無視して、単純に数字だけ比べても意味ないでしょう。

日本語強制の現場は学校ですから、学校教育を受けていない（受けられなかった）女性と、
ある年代以上の人は、当然日本語はできませんでした。ただし植民地朝鮮で、一定レベル
以上の生活をするためには、日本語は必須だったことはもちろんです。

血を流して朝鮮語を守ったことが、日本が朝鮮語が禁止してなかった証拠にされてしまう
とは……。拷問で亡くなった朝鮮語学会の人々も浮かばれませんね。

>>59
http://www.youtube.com/watch?v=0vQQLwhi_FA
ここです。rpons541て奴で自分のコメント削除したり表示させたりしてました。

>>55
http://melma.com/backnumber_158883_3585549/
　昭和13年の第三次朝鮮教育令によって朝鮮半島ではそれまでとは異なり、
内地人と朝鮮人が机を並べて勉強できるようになりました。
一方で、朝鮮語が「必修」から「随意科目」となりましたが、とくに日本人校長の
学校では朝鮮語の授業が続いていたといわれます。

こんなん出てきたｗ。
でも本当に併合時代のことちゃんと説明してる英文サイトって、あまりないね・・。
日本人が細々と解説してるサイトはなかなか検索上位に出ないし

>>61

＞近代教育機関を持っていた


具体的にどんな科目を教えてたのか問い返すべきだな。

そもそも文章として、まともな文法も体系化されていなかったハングルを
体系化させたのは小倉新平博士らな訳だが？
ハングルの文法が日本語の文法と一緒なのは
小倉新平博士らが日本語の文法をもとに作ったからじゃないんかねえ？

写真付き英語サイト貼っとくわ
http://resistance333.web.fc2.com/isoroku/ruling.htm

後、イザベラ・バード（Isabella Lucy Bird）でググれば、統治前の惨めな朝鮮の教育水準と生活水準を紹介した有名な旅行記がフリーで閲覧できる

独立運動なら弾圧されて当然だろうさ。

ムエタイw
http://www.youtube.com/watch?v=qflIr2oOpf4
「Korean Kickboxing Kyuktooki documentary」

タイの掲示板
http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X10905371/X10905371.html

最近タイ人の書き込みが多い
http://www.youtube.com/watch?v=O_GabtoyxCM
「【寒流】異常なまでに韓国をとりあげる日本のテレビ番組【捏造】」

>>66
その動画の主さんが、日本は韓国に統治されてる？という英文サイト紹介してたけど
そこのニュースサイトに

北朝鮮の核兵器に備えて訓練をする自衛隊、の写真が・・
http://bionicbong.com/wp-content/uploads/2010/12/japan_flight_school.jpg

・・・・・orz

>>67
Oh...
ちょっと板違いだけどこ、これはあれだからな隊員のユーモアだからな！
アメリカ軍だってこういうふうなユーモアあるしな！

しかし、十年も二十年も前に徹底論破済みの朝鮮語廃止うんぬんの話
この件1つ取っても
完全に論破できるにも関わらず何ら公式抗議もせずにほったらかしにし、
次世代にまで、この不愉快な言い掛かりと不名誉と煩わしさを引き継がせた自由史観どもの無能ぶりには感服するわ

ようつべにJuzoOtomoさんとすごく紛らわしいJuzoOhomoというチャンネルがあるが、
チョ忍の陰謀か?卑劣な手段だな。

ChosonRSPに「A message for Juzo Ohomo」というビデオがあるが、チョ忍は何と言ってるんだ？
ヒアリングが苦手なんで、情けないことにあんな短い英語でもよくわからん。

>>70
それの「Kim Kunoichi and my Videos ChosonNinja PROSTITUTE?」って動画、出てるのチョ本人？
肌の色が黄色人種っぽいんだが。

　>>49
Korean people claim that Japanese government destroy Joseon/Korean culture in Japan annexation in 1910~1945.

But Joseon art object was highly evaluated by Yanagi muneyoshi、 Asakawa noritaka and takumi’sbrother.

In 1921 Tokyo Japan, Joseon national art exhibition organized by Yanagi.In 1924,these 3 Japanese people were established Joseon national museum in Gyeongseong (seoul)korea.

What do you think about this?If Japanese governmental policy was destroy Joseon/Korean culture,they ought to be arrested.Because they did not have power.

以上をどなたか添削い願いします。英文苦手なので直したら質問してきます。

韓国の子供の絵

http://peachy.xii.jp/korea/data/014korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/015korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/018korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/021korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/025korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/035korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/038korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/039korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/040korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/045korea.jpg

>>74
これはこれでアレだが、ここは朝鮮忍者と捏造武道のスレだから、よそでやろう。
あまり話題を広げ過ぎると、まとまりがつかなくなる。

http://www.youtube.com/watch?v=qflIr2oOpf4
>>66のhazza3ってきてぃがい韓国人すげえな。

>@xPhilharmoniquex boybands and girlbands are copied by alot of countries,
>India, Thailand, Japan, China, etc. Taekwondo had alot of influences
>from Subak(Korean) Karate(Okinawan) Judo and Jujitsu(Japan) and Kung Fu(China)
>but what can you do when your country is under marshal law by Imperial Japan who outlawed Korean martial arts?
>You take from theirs and make your own martial art.
>Karate is a copy of Te
>Kung Fu is a copy of Indian martial arts
>Judo is a copy of Jujitsu
>Jujitsu copied Kung? fu
>hazza3 27 分前

>>76
タイ式キックボクシングもパクってたんだｗ

韓国が歴史捏造し、日本からの恩恵を否定するのは
韓国が第二次大戦における戦争加害国側である事を隠したいだけだよな

http://www.youtube.com/watch?v=HASQCfvjZA4
「Kuk Sool Won �A (Korean Fraud part 2) チョ忍以外の詐欺」

>If you don't like it, don't do it. But quit your whining.
>You don't hear the Chinese complain about the Japanese steeling there techniques and calling it Karate...
>MasterBarnes 30 分前

馬鹿だよな、日本人は誰も空手を一から造ったなんて主張してないのに。

>>76
なんか炎上してるｗ
穏和なタイ人怒らせたなｗ

>>76
いつの間にかアダルトコンテンツになっているｗ
タイにもおたくっているんだな、なんかボーカロイド系のおたくが集まってきてるｗ
ボーカロイドてロシア軍歌やイスラエル国家も歌ってて、地道にファン集めてたんだなﾜﾛﾀ

http://www.youtube.com/watch?v=HASQCfvjZA4
「Kuk Sool Won �A (Korean Fraud part 2) チョ忍以外の詐欺」
>>79のコメ欄に得意げに書き込んでいるやつ↓

>Respect all systems for what they offer, and don't judge an entire system on a few youtube videos.
>dvybe420

どうも日本人がKSWの技術的な「ところだけ」問題にしていると勘違いしているようだ。
やつらが主張する歴史の嘘こそ本丸なのに。

http://halto112.blogspot.com/2011/08/blog-post_16.html

halto112さんによるパクリムエタイ解説↑ 日本人にはこれで説明しよう。

ゴドウィンの法則

ゴドウィンの法則は、1990年に弁護士のマイク・ゴドウィン（Mike Godwin、ウィキメディア財団の法律顧問・法務調整担当）によって提唱された、
インターネット上で展開される議論に関する法則である。
「ネットでの議論が長引けば長引くほど、ヒトラーやナチを引き合いに出すことが多くなる」

そのまんま韓国人で笑った。
論理的に反論出来ないと、ヒトラーとナチとかレイシストとかそういうの引き合いに出してくる。

>>1
なんだこりゃ
別にこんなのどうったことない
忍者の起源は朝鮮って言ってるわけでないし、下らん
後、俺は日本人で愛国者だからな。別に韓国を援護してるわけじゃない

タイ人て、温和なように見えて、怒らせると怖いんじゃないかな?
山田長政を主人公にした白石一郎の小説『風雲児』によると、シャム王宮の権力争いのすさまじさはハンパじゃなくて、
山田長政はそれに巻き込まれて毒殺された。
ゴルゴ１３でも、外国の侵略をはねのけ独立を保ってきたしたたかさを持った民族だとしている（１４７巻『歪んだ車輪』）

* Martial Arts of Korea DVD Preview
http://www.youtube.com/watch?v=g-BMIjViF5g&NR=1

* Korean Kickboxing DVD Preview 2
http://www.youtube.com/watch?v=8aflYn7XgsY&feature=relmfu

>>85
甘いな。
奴のことがよくわかっていないようだ。
奴の起源妄説は忍者に限ったことではない。
日本の文化のあらゆることにわたっている。
良くも悪くも奴と俺たちとは長い付き合いだ。
奴のしょーもなさは、とても簡潔には説明できないぐらいよく知っている。

忍者

red fox
清朝時代の処刑写真を日本のものとして展示しているサイト
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-205.html#more

第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-80.html

ここのサイト充実してるんだけど、WJFさんやブッフォンさんやhaltさん取り上げてくれないかな

http://www.thaiseoboard.com/index.php?topic=216924.0;all
タイの掲示板に晒されているｗタイでもオタクって言うんだなｗ
韓国人がWJFさんの動画みてきたタイ人に
「なんでお前ら日本人の言うこと信じるんだ」て言ったら
「お前は勉強不足。タイは枢軸加盟国。外向的にアメリカにも寄ったけれど
じいちゃんは白人はえらそうで、日本が好きだと言っていたから」と書いてるｗ

Kyuk Too Ki
http://www.youtube.com/watch?v=EZgplcMwkwA
ここも炎上しかけてる

http://www.flickr.com/photos/cornelluniversitylibrary/4095409053/in/photostream/
コーネル大学の写真収蔵がすごく充実してる

>ここも炎上しかけてる

その動画を上げているやつ。
http://www.youtube.com/user/MudoUSA

Mudoって、「武道」の朝鮮読みですかね。

>>92
もう少し写真一覧を見やすくできればいいんですけどね。4000枚もあると、くくっていくのが面倒。

なんなんだよ
剣道と忍者だけじゃなくてどんだけパクリしてんのよこの国

>>93
無道？

>>93
テコンドーのそのまたパクリ？奥が深すぎ(;ﾟДﾟ)

GRAND MASTER CHOI Instructor Training ( Part II )
http://www.youtube.com/watch?v=lSDNGaekXbE

kuk sool wonの開祖もそうだけどなんで韓国人ってこう人見下して教えるんだろ

>>94
全部1904年撮影って書いてるけど、旧字体日本語で説明判子押してるんだよね・・
1910年以降だよね

>>97
>kuk sool wonの開祖もそうだけどなんで韓国人ってこう人見下して教えるんだろ

「GRAND MASTER」って単語好きですよね。
あとやたらと胴着に太極旗入れたがる。

>>94の自己レス。
「Cornell University Library's photostream (3,972)」ってとこクリックしたら、一覧が表示された。

>>98
そうそうそうなんですよ。
フランスやドイツの柔道教室で日の丸を道着に縫いつけるの強制とかしてないのに。
おかしい。やっぱり絶対おかしい

>>99
ええっ。一時間ぐらいずっと手首痛くなるけどクリックし続けていましたｗ
もっと早くここにurl上げておけば

とりあえずキーセンの写真を保存しました
あいつら妓生は花魁のような文化リーダーとか言っているくせに、全然特集サイト
作っていないし、キーセンの悲しい物語とか結構あるのにそういうの一向に
海外には発信してないし。汚なさすぎ。

http://www.flickr.com/photos/cornelluniversitylibrary/4095409537/in/photostream

やっぱ前スレの宮廷音楽の様子と全然違う。
弦楽器を持っている人物が妙にアラビアっぽいのはなんでだ。

>>101
なんかイランイラクっぽいｗｗ
春香伝調べている時に、２ｃｈのスレかどこかで朝鮮宮廷文化は弾圧してません
という証拠に、1935年の朝鮮宮廷音楽のレコードが
youtubeに載っていたのですがurlどこかいっちゃいました・・・

曲解音楽史16：唐朝と朝鮮・日本
ttp://ken-hongou.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/16_022e.html

>>101
ありました！1929年でした

Bon-Ryong San, A Korean Royal Court Music
http://www.youtube.com/watch?v=r8TizX6YnTk

http://sarahx2.blog96.fc2.com/blog-date-20100718.html
彼らこういうニュースは全然英文にしないんだから

＞＞97

連中には、まだ両班的思考が強い。

弱いものを見下し強いものには媚びている。

連中が、やたらと、新しい武術団体を作る理由は、上から、見下されて、上納金を取られたくないからだと思う。

連中は、日本の家元制度を模倣してるみたいだしね。

「Kyuk Too Ki 」って「格闘技」の朝鮮読みなのか
いろいろな武術の総称が格闘技なんだろうに
格闘技と称してやってることはムエタイって
漢字読めない奴はしょうがないな

>>93
↓の関係者かね?
* MUDO USA
http://www.mudo-usa.com/
http://ja-jp.facebook.com/permalink.php?story_fbid=140737112606083&id=106940894222

>>105
韓国系の武道を各種類ごと同じ施設内でやってるのが、大半みたい。
http://www.mudo-usa.com/programs/gum-do-korean-sword/

>>43
正論説いても連中はrevisionist扱いするだけで文読まないよ
わかりやすいフレーズで勝負しないと特に第三者は説得されない

元慰安婦のおばあさんが韓国の日本大使館で座り込みのニュースで
０：２３に映っている軍と慰安婦の映像、これって連合軍ですよね
米国軍かもしれないんですが、なんかインド人みたいなのも銃かまえてるんですが
どの軍かわかりますか

South Korean comfort women pray for Japan - 16Mar2011
http://www.youtube.com/watch?v=KgHhCQhWIf4

CNAに凸メールしてみます
http://www.channelnewsasia.com/

>>85
>>別にこんなのどうったことない

朝鮮忍者を見て何とも思わないなんて、日本人じゃないな。

>>110
俺は>>85な。

正直、お前等は日本の恥晒し
別に起源を主張してるわけじゃないだろ。外人だって忍者の起源は日本くらいわかってる
いくら朝鮮人が嘘の歴史作ろうとも、そんなの俺らには関係ないだろ
起源主張されたらクソ腹立つけど

>>110
自称日本人は・・・分かるよね？

>>111
彼らは、というより君らはとっくに起源を主張しているだろ。
いまさらとぼけてもダメ。

>>111

やつは、忍術は朝鮮が日本へ伝えたと主張してたよ。
Sayagaからの伝統とか、インドのワラフェ・中国の忍武道。
最近じゃ「孫子の兵法に間諜がある。それを日本へ伝えたのは、朝鮮だ。」と
ほざいてる。
http://www.youtube.com/watch?v=uO4fJXwn1_k
http://www.youtube.com/watch?v=WMVH7JDT_3M


で、教えてるのは、ﾃｺﾝﾄﾞｰとか、ハプキドー・海東剣道・の現代ｺﾋﾟｰだけ。
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51690584.html

捏造武道は韓国人の恥さらしだって気付けよ。

>>113
＞最近じゃ「孫子の兵法に間諜がある。それを日本へ伝えたのは、朝鮮だ。」と
＞ほざいてる。

ハイ論破。チョン瞬殺ｗ↓

★<丶｀∀´> 孫子の兵法が日本から韓国に伝わったというのは嘘！実際は韓国が日本に
伝えてやったのだ！
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/d55538bb8c459bb60a6f4d6517ec8d57

>>66
ちょっとの間にタイ人の怒りのコメントがみるみる増えていく。なんかすごいね。

ほお〜
まじか
色々と起源模造して、あいつらには恥というものはないのか？

>>111
いや、外人は武神館の影響で中国起源と思ってるのが多いよ。

>いくら朝鮮人が嘘の歴史作ろうとも、そんなの俺らには関係ないだろ

関係ないと思う人が多いからここまでウリジナルが広まったんだと思う。

>起源主張されたらクソ腹立つけど

してるよ。

>>117
恥という概念がないから恥をかくこともないのだろう。

恥をかかされるという概念はあるらしいけど、それってただファビョるだけだろ。
精神レベルが畜生と変わらない。

>>93
Mu do-武道
Mu sul-武術
Hwarang do-花郎 道
Kuk Sul Won-国 術 院
Hapki Do-合気 道
Han Mu Do-韓 武道
Tang soo Do-唐 手 道
Sul Sa-忍 者
Gum,Kum-剣

HapkiとMusulを組み合わせれば、合気柔術などなど。ﾁｮと関わるようになってから
韓国語分かるようになってきた。だからって嬉しくも何ともねえし。ああうぜえ。

これ、何で訴えられないんだ？
犯罪だろ

>>121


犯罪とは、刑法や自治体の条例に定められた禁止事項に違犯する行為を指す。

「起源捏造をしてはならない」なんて項目は、日本の刑法にも、韓国の刑法にも、米国の刑法にもない。


民事なら、“被害を受けたと立証できる証拠”を揃えさえすれば、賠償や慰謝料を請求する訴えは可能だが。

>>122
じゃあ無理じゃんｗ
どうすんのよお前ら

つまり、信者が改心して騙されたと気づいて訴えれば俺らがメシウマというわけだ

てことは結局、他人頼みなんでしょ？
なぜ無駄なことをパート化してまでスレ伸ばしてんの？
お前等は何をやったの？ただ「これは嘘だ」ってコメントしてるだけ？
馬鹿みたい

で？

お前なら、アメリカまで行って訴訟するのか？

>>126
は？
なに「で？」って。
俺は、お前らが何やっても何も変えられないのに何故そこまで必死なのかわからんよ

>>127
じゃお前は看過して安穏に暮らせば良いじゃん、左様なら。

韓国の起源模造をぶちまけても何も変わらない
逆に日本人がデマいってるみたいになるんじゃないのか？
向こうのほうは顔出してるわけだし

これワロタｗｗｗ息抜きにﾄﾞｿﾞｰ。

東京MXテレビの『5時に夢中！』にて
あなたは、チャン・グンソクは好きですか？と言う生投票をすることになった
http://www.youtube.com/watch?v=jMZmGuWtznA

>>129
＞起源模造
はいダウト。
工作員はお帰り下さい。

日本人しね

精神出たぞ

日本人だって起源主張してるんだから、韓国に文句いえる立場じゃないだろ

日本人が起源捏造してる例をあげてくれ

もちろん信頼できるソース付きで

>>135
カレーはインド発祥だが、ジャパニーズカレーとか勝手に作り日本発祥にしていない。
しかし心が広いインド人はそんなこと気にせず見過ごしてる
民度の差ってやつだね

>>137
＞忍者は日本発祥だが、朝鮮忍者とか勝手に作り朝鮮発祥にしていない。
↑
これならこのスレの住人も気にしないだろうね。

>>137
話にならないな、日本人ならカレーはインド、いや日本のはイギリス経由だって言うくらいで
日本起源なんて言う奴いねえよ
ジャパニーズカレーなんて外人が日本風の食って勝手に言ってるだけだろ

>>日本発祥にしていない。
日本発祥にしていないんだったら、いいじゃないか。
捏造を模造と言ったりとか、言葉ヘタすぎるよ。もっと勉強しなさい。

漢字は難しいからな、日本語の勉強がんばれよ

ID:y7aFo9r4はただのレス乞食。話に一貫性がない。

>>137

ハァ？

>>139
というかインド人に「インドのカレーと違う」って言われて初めて
「日本のカレーはほぼ日本食になってる」ことに気付いたレベルだよな＞カレー
あと中国に「日式ラーメン」と言われて初めて「日本のラーメンは中国に無い」と気付いたり、
「ナポリタンはイタリアンじゃねえ」ってイタリア人に怒られて初めて「ナポリタンは日本発だった」って気付いたり

起源主張どころか魔改造しまくってオリジナルとかけ離れまくってても、
かたくなに他国のもんって言い張ってるのが日本人

エビチリだったか麻婆豆腐だったか
実は日本で日本人の舌に合う様に中国人料理人が考案した創作中華料理だと聞いて
「え？伝統的中華料理だと思ってたのに騙された！」
と思ったｗ

たぶん日本人ってこんな感じ。

最近、昔の大河ドラマ見てるんだけど、昔の大河は乗馬シーンが頻出するね。
昨今の大河とは偉い違いだ。

ところで、チョニンが馬(品種)及び馬術（馬具も？）はウリナラが教えてやったニダ！って言ってたのってこれの事？

＞八条流（高麗流）
＞朝鮮流

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E8%A1%93

残念ながらWikipediaに解説ページが無いので内容が全く分からないんだけど、
何か知ってる人いますか？

以下Wikipediaからで申し訳無いですが引用

＞日本の古来からの馬術は日本でもほとんど廃れ、一部の研究家が実践するにとどまっている
＞（時代劇や大河ドラマなどでも乗馬シーンのほとんどは、ブリティッシュかウェスタンの馬術によっている）。


＞伝統日本馬術

＞日本での馬術は弓馬の道、武芸十八般にも数えられているように、
＞中世の武士にとって必須科目であった。しかし、江戸時代を降るにつれて日本古来の馬術が没落していく。

（略）

＞特色として、蹄鉄が伝えられていなかったので、わらじをはかせていたか、
＞蹄が硬いので何もはかせずに乗っていたことがあげられる。
＞また、去勢の技術が伝えられていなかったこと、戦場には人を齧るくらい元気な牡馬が尊ばれたこと、
＞大小の刀を帯びる影響で、乗馬位置が西洋馬術と反対であることなどもある。

日本の時代劇で使わる馬は当時の古来種に近いものでは無く、
全く西洋の品種だと言う事は予てより知っていましたが、
馬術自体も西洋のものだったんですね、へぇ〜。
唯一、馬装は古来からの和式スタイルを受け継いでるみたいですが。

あんまりテレビ見ないので良く分からないですが、朝鮮時代劇って乗馬シーンはどうなってます？
朝鮮時代劇でも使っているのは西洋の馬だというのは間違い無いでしょうが、
馬術もやはり日本の時代劇同様、西洋のものを流用しているんでしょうか？
朝鮮の馬術って？？？

と言うか、私が注目したいのは馬装なんですが、朝鮮の馬装って全く分からない。

因みに日本の馬装はこんな感じです。
http://home.att.ne.jp/yellow/hanaasobi/uma/syasin12/CIMG0756-2.jpg
http://everkyoto.web.fc2.com/s905dd06100.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/b5/84d7c8254e3b4695375a7f38c4676d8b.jpg
http://www.marvellouswings.com/Kattyuu/Horsetack/Pic/sangai.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/p/h/o/photoequus/yabusame104.jpg
http://hidamari-bokusya07.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2009/07/31/img_6491.jpg
http://bugekikan.com/_src/sc1452/B20021.jpg

朝鮮通信使は曲芸師を連れていて馬の曲乗りが日本人に評判だったというから、馬術はそれなりに優れた物があったんだろう。

朝鮮にも世界に誇れる文化はあるはず。
武術も弓術だけは古来のが残ってたのはわかってるし、優れた陶磁器もあった。
19世紀の西洋人の著書を読むと、朝鮮の紙を褒めてるのが多い。

そういう真のオリジナルをもっとアピールすればいいのに。

＞＞147
チャングムで、ミン・ジョンホは馬の左から乗ってます。

http://www.youtube.com/watch?v=F3JF60mrGFU

ついでに

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

>>149
左からって事は西洋馬術でしょうか。
それとも朝鮮古来の馬術が元々、左からなんでしょうか。

参照：西洋馬術
http://www.youtube.com/watch?v=ihFLpuHUlTM

Wikipediaによると日本は西洋馬術の反対、つまり右からって事で良いんでしょうか？

>>150
＞家畜　馬、牛、豚など

＞朝鮮の馬は日本の在来種よりはるかに小型であり、
＞時として「大馬」と称せられる馬ですら日本のものの８、９割ぐらいの背丈しかなかった。
＞馬具は日本古式と同じである。日本蒔絵の鞍を賞美する。


馬装も同じなの？

馬装に関しては中学の頃に使ってた国語便覧に写真図解が載ってました。
（私、今だに中学の頃の国語便覧持ってるんですが、
他にも鎧の解説やら雅楽の解説やら着物、髪型の解説やら伝統色、文様の解説やら
使える情報が結構ありますｗ）

馬具に関してのコメント
＞大陸系の唐鞍や新羅鞍が日本化して、足をかける鐙(あぶみ)は安定し易い形に改良された。
＞朝廷の官人の移鞍の壺鐙や半舌鐙がそれである。
＞中世には弓馬の家と呼ばれる武士階級が台頭し、騎射戦の為の改良工夫が加えられて、
＞安定の良い深い曲線の背を持つ鞍や、身体を起こして射る為に足を八文字に強く踏張るのに便利な舌長鐙が登場した。

だそうです。
全く同じでは無いと思うんですが、朝鮮時代劇ではどうなってるんでしょう？馬具、馬装。

>>148
朝鮮にも流鏑馬みたいなものがあったって事ですか？

これ公式？
http://www.yabusame.or.jp/html/t_yabusame_J.html
＞二、流鏑馬の起源

＞我が国の弓馬の礼法には、古来から『武田十二的之射法』と称される歩射及び騎射の作法がありました。
＞この十二的の射法というのは、小的・三三九(サザンク)・串的・八的(ヤツマト)・鬨的(クジマト)・
＞挟物(ハサミモノ)・百手(モモテ)・口宣的(クゼンマト)・四六三(シロクソウ)・奉射礼・草鹿・丸物のことであり、
＞騎射とは『騎射之三物キシャノミツモノ』と称される流鏑馬・笠懸・犬追物の三種のことをいいます。

＞このうち笠懸と犬追物は弓馬の練習、競技などに用いられましたが、流鏑馬はそもそもの起こりが神事であったことから、
＞あくまでも別格の存在とされていました。
＞神事とは即ち「天下泰平・五穀豊穣」の祈願の事ですが、武田流司家に伝承されている古文書にも、
＞神事としての流鏑馬は本来「矢馳馬」の訛化によるもので、その起源は古く三韓（古代の朝鮮）に深い関りを持つと記されています。

＞二〜六世紀頃の朝鮮半島は、半島の東側を辰韓、西側を馬韓、南側を弁韓と称し、これを三韓と呼び、
＞いずれも当初は我が国と極めて友好的な関係にありました。
＞古書に依ると素盞鳴尊(スサノウノミコト)が晩年、曾尸茂梨(ソシモリ)に御座されたことが見えますが、
＞曾尸とは朝鮮の古語で「牛」の意、茂梨とは「頭」という意味から、それは今の高原道の牛頭山のことであろうと推測され
＞素盞鳴尊を「牛頭天皇」称して祀る祠もあります。

朝鮮の古写真を見るとヤンバンが乗ってるのはロバみたいなのばっかりなんだよね。

馬に関しては前にけっこう調べたけど、日本側に有利な情報はなかったな。

>>148
>19世紀の西洋人の著書を読むと、朝鮮の紙を褒めてるのが多い。

本当に？
朝鮮の学者が通信使に対して、日本の紙の質がいいからどうやって造るのか調べてこい、と命令していたから、
朝鮮の紙の質は悪いとばかり考えていたんだが。

>>155
日本中国から和紙を輸入していた＞朝鮮。
簡単なことよのｗ

>>150のサイト(日本併合前の朝鮮の見聞)には
朝鮮の紙は堅牢と書いてある。
但し、朝鮮には色を抜く技術が無く、和紙の様な白く美しい紙は無いらしい。

>>153の続き)
＞ところで、人皇第十二代景行天皇（大足彦忍代別尊 オオタラシヒコオシシロワケノミコト）の御代、
＞九州の熊襲が頻繁に反乱を起こしたため、天皇自らご親征になったり、
＞御子の日本武尊(ヤマトタケルノミコト)を派遣されたという話は古代神話にも見られます。
＞第十四代　仲哀天皇（足仲彦尊タラシナカツヒコノミコト）もご親征になりましたが、智将　竹内宿禰(タケノウチノスクネ）により、
＞熊襲反乱の背後には三韓による後押しがあった事が判明したため、
＞仲哀天皇の皇后　神功皇后（息長足媛オキナガタラシヒメ）の征韓となります。
＞これにより三韓は鎮定され、我が国の大和朝廷は三韓の監視と南部朝鮮の経営のために弁韓、即ち任那国日本府を設置しました。
＞この年代は「広開土王碑文」等から推定して四〜五世紀頃といわれます。

＞その後三韓は大和朝廷に臣事、入貢の礼をとることになりますが、人皇第二十九代　欽明天皇（天国排開広庭尊アメノクニオシヒラキヒロニワノミコト）の御代、
＞馬韓即ち百済国より釈迦の金銅仏が献上されてきたことで、この礼拝の可否を巡り、
＞崇仏派の大臣家蘇我氏と排仏派の武人方頭領物部氏との間に大紛争が生じ蘇我馬子対物部守屋の争いは、
＞統一国家として歩み出したばかりの大和朝廷を大きく揺さぶるほどに発展したのであります。

＞こうした我が国の内乱状態を知った新羅国（辰韓）は好期到来とばかりに兵を挙げ、
＞まず高麗国に侵攻しこれを従え、その余勢をかり百済国に攻め入り、平城、漢城を占領するという擧にでたのです。
＞このため百済、任那国は大和朝廷に援軍要請の書を送りましたが、肝心の国内が紛争中であったために
＞僅かに九州の兵の一部や、寄せ集めの兵を派遣するのが精一杯の状態でした。
＞その結果、壊滅的な敗北を喫したのです。そのような結果に心を痛めた天皇は、かつて三韓平定に苦心された神功皇后、
＞応神天皇の二柱神を豊前国宇佐の地（現在の宇佐八幡宮所在地）に祀り、天下泰平、五穀豊穣を祈願すると共に、
＞その神前に於いて馬上から三韓に准えて三個の的を射さしめたのが『流鏑馬神事』の起源となったと伝えられています。

え〜っと、つまりどういう事？？？

植民地期における韓紙 1 の変容
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

韓紙は素朴で強靱ながらも文字を書くのにはそれほど適していないという評価。

>>158
内乱で援軍をまともに送れなくて百済、任那国が負けちゃったから、過去に
三韓を鎮定した神功皇后、 応神天皇を祀って三韓になぞらえた三個の的を
射る祭事を執り行う事になったのが流鏑馬の始まりであるということでしょ。

思うに三韓時代に徹底的に半島弾圧して支配していれば
今日の問題は起こっていなかったということだな

万葉集の防人の歌だって結局半島人対策だったわけだし

>>151
詳しく調べたわけではないんで、すまん。

昔の侍は、刀を左にさしている関係で、体を傾けると刀が抜けるので右から乗馬した。
明治になって、サーベルに変わって、縦に帯剣するようになったので、左から乗るようになった。

常に、刀をさび付かせてる国が、右とか左とか気にしてたとは思わんし、馬上で剣を使う訓練なんてしてたとは思わん。。

チョの言い草じゃ、日本の馬は、朝鮮人が馬がいない日本へ持ち込んだとほざいてた。
で、「氷河期に日本と大陸は繋がってたの知らないの？」
って、それを、ﾖｰﾛｯﾊﾟの中学生から突っ込まれていた。

この人の動画を世界中の動画サイトに拡散するだけで、日本の立場理解してもらえるぞ
http://www.youtube.com/user/GloriousJapanForever

>>148
同意
何かは有ると思う。
我々が評価してもいいかと、
自分の評価が1番難しい

>>158
蘇我氏と物部氏の争いは6世紀。
白村江の戦いは7世紀だから、
その記述はごちゃまぜになっている。
高麗なんてその時代ないし。

Kumdo Korean Kendo documentary
http://www.youtube.com/watch?v=NIeyzEIk51A

クムドの動画でFallenLightxって朝鮮人がFukcVVってタイ人に対して、
「お前は嫉妬してる」「お前の国が南朝鮮くらい豊かで知的になってから…」
「サムスン、LG、ヒュンダイ、お前の国にこんなメジャーな会社があるか」
「宣戦布告してみろ。俺の国の兵隊は400万人、お前の国の兵隊は100万人しか…」
とか突っかかってる。

横に日本があったから発展したのに、よく日本人ばかりのコメ欄で経済自慢ができるな。

タイは一度も欧米等の植民地になったことが無く、今日まで王室が続いている。
むしろ嫉妬されるべき存在だと思うんだが。

>>159
そうか、韓紙は堅牢だけど、字を書くのにはあまり適していないのか。
そういや西洋人が褒めてるのも、建物の内装とかの用途のニュアンスだったな。

>>151
*「火の鳥」黎明編〜日本馬術は右乗り
http://blogs.yahoo.co.jp/kikyouyasanjp/22465956.html
* 宗教的な左右の意味合いで　武道の礼法なども　深く関わってる。
http://d.hatena.ne.jp/fubito/20110224/p1
ちなみに　刀による馬上での戦いでは、抜けにくいように反りが激しくなったりや
(絵で)徒歩で刀を持つ専用の従者とかいたような気がする。

>>167
その朝鮮人がタイ人に対して、「お前のおろかな国よりウリナラの方が歴史が長い」って言っているのも噴飯ものだな。

ひょっとしてムエタイ最初にぱくったの日本では?
キックボクシングは日本起源という扱いになってるけどほとんどムエタイだよな。
もしかすると韓国は日本のキックボクシングぱくったのかも。
やつらが日本以外のものに興味をしめすとは思えない。

>>171
それはそうみたいね。ウィキとかいろんなとこで説明がされてる。
当時の状況が分からんけど、日本で興行を始めるのに「ムエタイ」でテレビ局に売り込むわけにもいかんし、
じゃあキックボクシングでどうだ、ってとこなんじゃないかな。

http://mimizun.com/log/2ch/asia/1075118596/
ハン板より。

>>730で昨年７月の中韓首脳会議時の黄色い旗の意味が判った。w
http://service.joins.com/component/photo_mmdata/200307/pho_2003071018421313001310-001.JPG

チャイナが韓国大統領をお出迎えした時の旗です。

誰か黄色い旗の画像持ってないですか

懐かしいな、キックボクシング
子どもの頃毎週月曜日の夜7時からキックボクシングやってたな
7時半からは刑事くんで
東南アジアからも選手が来て、よく試合前に舞いみたいなの
やってた記憶がある

沢村忠の「キックの鬼」もなつかしい…

>>175
キックボクシングの選手と言ったら
その人しか知らないなあ

山田長政を主人公にしたタイの映画。ムエタイも出てくる。
http://www.youtube.com/watch?v=s6dPA9n5_ZI&feature=player_embedded

梶原一騎原作の「キックの鬼」には、キックボクシングは
ムエタイだってはっきり書いてあるよ。
ただ、日本で興行するとき、ムエタイでは、どんな競技か
誰もからないから「キックボクシング」で売り出したんだって。

漫画では、有望な空手選手だった沢村が、来日したムエタイ選手の
スパーリングの相手をしてコテンパンに。
で、タイに渡ってムエタイの修行をするって話の流れだったかと。

>>166
>@FukcVV Really? Then why are we helping other nations develop? Hm?
>Why are we donating millions and trillions of dollars to you people.
>FallenLightx 9 時間前

韓国ってそんなに東南アジアに援助しているのか？

援助額では日本のほうがはるかに高いだろう。
それにタイも、もはや援助されるだけの途上国ではなく、逆に周辺諸国に援助してるらしいし。

>>180
援助の見返りに起源捏造させろって話か？

そもそもtrillions（数兆ドル）なんて無理だろ

Investment: $1.5 billion (cumulative total at the end of 2008)

スカイさんの新作動画。刃を立ててない模擬刀でウォータージャグを斬る。
これもチョ忍たちに対する当てつけなのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=A5i2RooG2CY

ヒジ打ちってすごい破壊力ありますた
カンコク人も真似して選手を送り込んできたが、
ルール無視ですぐ火病ってしまってたww
あの頃から、タイ人のエベンキ見る目も軽蔑と嘲笑

大韓帝国　1897年-1910年
高宗が光武皇帝になった時代に、西洋革命は全部すませて、朝鮮は近代国家に
なっていた。軍も外交官も西洋式のユニフォームを纏っていた。

1897年に、地籍調査事業もして、土地改革も終わっていた。
近代的都市インフラは光武政府によって造られた。
1898年、光武帝は電気会社を漢城につくって、電気供給と路面電車をつくった。
ソウルフレッシュミネラルウォーター会社は、同様にアメリカのコネクションを持っていた。
1902年、韓国の電話の最初の導入後、最初の長距離公衆電話が設置されました。

近代的な施設を日帝が全部壊したり、窃取したりした。

とwikiの英語版に書いてるんですが・・・・・

1885 - 1908 Old KOREA photos before Japanese Annexation
http://www.youtube.com/watch?v=wQ9zyGYJJr8
annexって大が小を飲み込むという意味があるんだそうです・・・colonyより誤解されそう

Scenes at Seoul, In 1901 / 1912
http://www.youtube.com/watch?v=2j_DWCJ1B3g
ハルトさん、1:24から両班の朝鮮式弓の演武やってますよ
でも併合時代の動画かわからないです

(Rare) Funeral of Emperor Sunjong of Korean Empire (1926)
http://www.youtube.com/watch?v=k7xGg5GOfWU
隆熙帝のおでまし行列

real beautiful korea
http://www.youtube.com/watch?v=2V21tpGaehI
1:55で植木鉢と花瓶に花が飾られています。だから、盆栽と生け花も朝鮮発祥説が？
植木は素朴ですが、左の花は明らかにこれ池坊の生け花じゃ・・・

コーネル大の写真アーカイブスに載っている写真かポストカード、旧字体の日本語
で説明書きが印刷されているのに全部撮影1904年になっているので
併合前にはすでに朝鮮は近代化しており豊かだったと彼らが勘違いしても仕方ないかも

youtubeに結構動画あるんですね

連投すまそ

Joseon Dynasty Era, Old Korean Pictures
http://www.youtube.com/watch?v=uDxS3bvFTBc
4:00　列車と小学生の女の子達の行列が映ります
李氏朝鮮時代、女性の旅行移動は禁止されていたのに。なぜ

>>185
要出典がついてそうだなそれ

大韓帝国時代には日本主導による改革が始まっていたので、ある程度のことは行われただろう。

>近代的な施設を日帝が全部壊したり、窃取したりした。

というような、無意味というか勿体無いことはする必要はなく、そのまま改革の意思をを引き継げばよいだけ。
もちろん大韓帝国から日帝への体制の変化から不要となった改革は廃止されたりしたかもしれないけどね。

大韓帝国のコイン
http://apps.creounity.com/time_machine/en/index.php?go=korea.php
日本のコイン
http://apps.creounity.com/time_machine/en/index.php?go=japan.php

スレチかも知れんが、朝鮮は銅銭以外の貨幣は作ってなかったのかな。
対馬藩は朝鮮人参などの輸入の決済を銀貨で行って、朝鮮はその銀貨を清国への朝貢に使ってたそうな。
だから日本が改鋳で銀の品位を落としたら文句言ってきた。

韓国は、対馬は朝鮮から官職をもらってたから韓国領だなんていうけど、それは便宜上の形式的なものであって、
実質は、そういうふうに経済的にも政治的にも日本の機構内にがっちり組み込まれてたんだよな。

大韓帝国の勲章
http://imperialjapanmedalsandbadges.com/koreancrownprince.html
１９０７年李氏朝鮮の勲章
http://imperialjapansakecups.wordpress.com/2009/10/25/japanese-medal-rare-korean-empire-emperor-enthronement/

１９０１年大韓帝国の切手
http://compare.ebay.com/like/360386426090?var=lv&var=sbar


1884 stamp reading "Corean Post"
http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_Korea

１８８４年には既に郵便局があったらしい

大韓帝国宮廷紋
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Korean_Empire
なんか梅鉢の家紋みたい・・

李氏朝鮮の警官、洋装の写真載ってますが併合時代の写真なんでしょうか

File:Korean solders and Chinese captives in First Sino-Japanese War.png
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Korean_solders_and_Chinese_captives_in_First_Sino-Japanese_War.png
日清戦争当時、すでに朝鮮人兵士が日本軍と一緒に戦っていたのか

宗武志
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%AD%A6%E5%BF%97
すごいイケメンが李王家王女と結婚してら

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Joseon_Dynasty
最近の韓流歴史ドラマの写真がなぜか歴史資料に・・・・

だめだ、ちょっとぐぐっただけで知らない資料がわんさか出てくる・・・・

李?殿下もイケメンだったのに・・・
http://www.culppy.org/bbs/board.php?bo_table=23_01&wr_id=85&page=11

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E3%82%B0%E3%82%A6
原爆で爆死・・・この人が生きていたら戦後違っていたかもしれん

写真見ると、最後の皇帝（朝鮮第27代国王）純宗は、先天性疾患もってたっぽい
GHQに皇室からの援助切られて、市営住宅で亡くなった王子もいるし、なんか不憫

皇室関係ははまりますね。連投すまそ

さっきからすみません。The Greater Korean Empire　でぐぐってたら色々出てきて

竹島独島
http://blog.daum.net/han0114/17049823
モアイも韓国起源
http://blog.daum.net/han0114/17049823

なんかすごい執念でブログ書いてる・・・

http://sweets4.blog96.fc2.com/blog-entry-790.html

在日がすげえ必死ｗ

君らマンムルモって知ってるか？
テッキョンが歴史書の裏づけのないものだというのは知られてることだがテッキョンに関する最古の古文書が１７９０年にLee, Sung-Jiによって発行されたmanmulmoであるということらしいのだがそのマンムルモがネットソースでは全く見当たらない

>>193
宗武志って初めて知った。
しかも超絶イケメンじゃないですか！

だが、やはりかの国にかかれば イケメン宗武志も "醜い男" になるそうです。
http://www.yado.co.jp/kankou/nagasaki/tushima/bansyouin/bansyouin.htm

やっぱりかの国の美的感覚は分からん。

う〜ん。。すげー悔しいけど、朝鮮忍者の方がかっこええから仕方ないか！！
ここは日本人らしく素直に認めよおか。。。

鎖帷子を
どこで見たんだか誤解して
魚網をかぶってた
朝鮮忍者がかっこええだって？

さすが朝鮮人のセンスは違うんだな〜と思いますた〜

>>197
>１７９０年に

武芸図譜通志が発行された年ですね。朝鮮には弓術しかないから清からいろいろ教わったよん、てやつ。

>>198
Wikiにも。

>徳恵翁主
>韓国側ならびに韓国寄りの立場を取る一部の日本の学者などは、
>徳恵の精神・知能疾患について「日帝によって強制的に単身で日本に留学させられた上、
>醜い日本人の男と無理やり結婚させられ、子供まで妊娠・出産させられた挙句、夫を含む宗家一族はもとより、
>その女中たちにまで虐待され続けた」事が原因である後天性疾患であると強硬に主張し続けている
>（『朝鮮朝宮中風俗の研究』第十章六節 斜陽王室に生れたの徳恵翁主の悲劇 2008年、金用淑著 / 大谷森繁監修 / 李賢起訳 法政大学出版局 ISBN 4588080296）

>>197
> 君らマンムルモって知ってるか？

知ってる

>>197
マンムルモは知らないが、マルマルモリモリでググれば
何か見つかるかも知れない。

朝鮮忍者とは関係ないが久々の新作が出てるな。

http://www.youtube.com/watch?v=gvzI5fGAGZM

>>200

http://www.youtube.com/watch?v=Vvpzd5JGPkg

どうでも、いいがチョ忍からも見放されたDanのビデオ。

http://www.youtube.com/watch?v=ujt3rMNoynI

チョ忍なみの馬鹿だ。

朝鮮に剣術が無かったというソースに、オレはこれまでは武芸図譜通志序をようつべなどに書き込んできたが、
さらに補強するために朝鮮王朝実録も引用しようと思うのだが、英語が苦手なので訳文に自身が無い。
誰か得意な人に添削をお願いします。

朝鮮王朝実録The official history book at Korean dynasty

「我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。我国ニ剣手ハ絶無ナリ。イワンヤ推ルニ国人、槍剣ニ慣レズ。専ラ弓矢ヲ業トシ以テ禦敵ヲ為ス」
Sword technique was not transmitted from ancient times in our country.
There was no swordman in our country at all
The people were not accustomed to use of sword or spear.
It defended from the enemy only by archery.

>>207
それってこの本に載ってるの？

http://www.bk1.jp/product/01464162
朝鮮王朝実録　　朴 永圭著　 尹 淑姫訳　 神田 聡訳

慰安婦や武術、渡来人は朝鮮人だった説ばっかの歴史とか
英文なのは全部韓流説だと思ったけれど、結構反論英文webに載っている

なんであいつらそういうの読まないんだろう
本も年１冊買わないし、ネットも読まないし、って普段一体何やってるんだろう

http://www.youtube.com/watch?v=7xBF6ScMNnQ
韓国大統領「北朝鮮の復興は日本に金を出させる」と爆弾発言

http://ninjer.blog.shinobi.jp/Date/20110823/1/
>Haedong Goseungjeon (1215)

ググるとこの「海東高僧伝」に、

>「我が海東のごときは、すなわち高句麗の解味留王の時、順道なるもの、
>平壤城に至り、ついで摩羅難陀なるものありて、晋より百済国に来れり。
>すなわち、これは枕流王の時代なり」

とあるらしい。
「海東」って言葉は唐から見て黄海の向こうにある渤海を指して「海東之盛国」って言ったんじゃないの？
「我が海東のごとき」ってのは、立ち位置がやっぱ中華のままってこと？
中華思想にどっぷりで自分たちのことを卑下してこう読んだのだろうか？

328 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 05:07:12.07 ID:VgnK8ywa0 [2/2]
いっぽうその頃、韓国人はGoogleの検索結果を操作していた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1938363.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1938594.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1938589.jpg

↑の見て初めて知ったんだけど、韓国情報保護振興員ってのもあるんだね。
いやーほんと国家規模で自国に都合の悪いことは消していく。気持ち悪い国だ

>>208
原典は1893巻もあって、その本はほんのダイジェストにすぎないだろうから、
載ってるかはわからないね。

>>211
まあ「日出づる国」ってのも、中国からの視点だがな。
でも日本の場合は、自分から名載ってるし、偉大な太陽にもっとも近い国だという自尊が感じられる。
「海東之盛国」は、中国が褒めてくれたからという他力本願な感じだ。

>>212
「愚かな民族」でググル検索してみてｗ

>我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。

探せば見つかりそうだな。
「福岡発 コリアフリークなBlog」
http://blog.goo.ne.jp/yoshi1963jp/e/0ac246c90d4c826dcd301900e28dc1ea
「デジタル朝鮮王朝実録」
http://sillok.history.go.kr/main/main.jsp
「東京大学画像データベース」
http://rarebook.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/jitsuroku/

>>207
英語わからん。
* 朝鮮王朝実録(The Annals of the Choson Dynasty)　
原文(漢文)　
http://sillok.history.go.kr/main/main.jsp
英語の説明サイト
http://en.wikipedia.org/wiki/Annals_of_the_Joseon_Dynasty
http://guides.lib.ku.edu/koreastudies
http://www.lib.ku.edu/eastasia/infoliteracy/locaterkorea.shtml

>>207
朝鮮王朝実録(The Annals of the Choson Dynasty)は、ユネスコの世界記録遺産になってるらしい。
http://www.unesco.org/new/en/communication-and-information/flagship-project-activities/memory-of-the-world/register/full-list-of-registered-heritage/registered-heritage-page-8/the-annals-of-the-choson-dynasty/

>>207
「我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。」「イワンヤ推ルニ国人、槍剣ニ慣レズ。専ラ弓矢ヲ業トシ以テ禦敵ヲ為ス」が
ばらばらに見つかりました。「我国ニ剣手ハ絶無ナリ」は見つけられませんでした。

宣祖27年(1594年)7月11日
「我國自古劍術不傳」（だから日本人捕虜から剣術を習おう。と続く）
成宗11年(1480年)6月11日
「矧惟國人, 不慣槍劍, 專業弓矢, 爲禦敵之備」（で、弓を50組買ったが使い物になるのが少なく、折れやすいから足りない。と続く）

週末にでもブログに上げます。


>>197
マンムルモはたぶん『萬物譜』ですね。三巻の「技戯」にテッキョンという言葉が載ってます。
ググッて引っかからないのは、『才物譜（チェムルボ）』という別名の方が一般的だからだと思います。

>>216
これはひどいｗ

>>207
The Annals of the Joseon Dynasty (The True Record of the Joseon Dynasty)
there has been not descendent any sword swordplay in our country.
non-existed the swordsmanship absolutely in our country,even the people are not able to use swords or spears.
exclusively we use archery for defensiveness.

かな

>>220
>三巻の「技戯」にテッキョンという言葉が載ってます。

本当にその漢字はテッキョンと朝鮮読みできるんですか？
読み方が分からなくていつの間にかテッキョンと読むことにしてしまったんではないですか？

しかし、関テレ、スーパーニュースアンカーは神懸かってますね。
時間の無い方はパート３からどうぞ。

パート３　http://www.youtube.com/watch?v=idGsIGld1FQ
パート４　http://www.youtube.com/watch?v=8BVPviGMlhw

パート１　http://www.youtube.com/watch?v=Qdleumzf_ek
パート２　http://www.youtube.com/watch?v=Ggidd0EFdZE

たぶんすぐ消される。

言われて見なおしてみたら、

「卞：手搏為卞、角力為武、若今之〇〇」

で、〇〇はハングル二字で「Tak Kyeon」となっています。
http://www.archive.org/stream/chaemulbo038800#page/n146/mode/2up
このページの一番左上です。

現代のテッキョンは「Tae Kkyon」であり差がありますが、揺れの範囲だとおもいます。

私が見た『才物譜』の版は、UCBerkeley校C.V.Starr東アジア文庫の蔵書ですが
ぐぐると「手搏爲卞、角力爲武、若今之托肩」という記述がチラホラ引っかかるので
”托肩”と漢字で書かれた別の版があるのかもしれません。

”托肩”の版があるか、どちらが先かまでは調べられませんでした。

>>207です。

>>220
ありがとうございます。やはり原典がはっきりわかったほうが、ソースの重みにより箔が付きます。

>>222
翻訳ありがとうございます。参考にします。

>>220
そのネタで動画つくろうかな。
宣祖実録と>>16の記述といつもの武芸図譜の内容で。
年代的にも16世紀から19世紀までカバーできるしね。
コリアンと剣ってタイトル付けたらいろいろ釣れそうだ。

「我国ニ剣手ハ絶無ナリ」ありました！

宣祖 31卷, 25年(1592 壬辰 / 萬曆 20年) 10月 13日(己亥)

上�ﾍ政院曰: “我國絶無劎手。 而天將來此, 非偶然, 令人限來月學習, 試才而有成就者, 直赴殿試。”

えーと意味としては、上教政院という人が言うには
「わが国には剣術使いが全くいない。しかし中国の将校が来たのは偶然ではないから、
来月までに限って人々に学ばせ、能力を試して合格した人は殿試合格者と同格にしなさい」
そんなとこかな？

【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314254421/

http://es.wikipedia.org/wiki/Sipalki-do
>Sipalki-do

このシッパルキ道ってどんな漢字を当てるか分かる人いますか。

>>231
十八技

http://en.wikipedia.org/wiki/Shippalgi

Sibpalkiってユーチューブで見るとまるっきり中国武術だないろんなもの作って
というかパクッテ来るなあ
http://www.youtube.com/watch?v=pFRsWtQcxSo

＞シッパルキ

<ヽ｀∀´> 女陰妓じゃ無いニカ？

>>228
おお！すばらしい！

意味も大意で合っています。
「上�ﾍ政院曰」は「上が政院に教えて曰く(王が承政院に命令した)」、
「直赴殿試」は、初試・覆試・殿試と三段階ある武科の科挙試験のうち、
初試・覆試を免除する（殿試に直に赴く）ことです。

>>227
ぜひにも

>>233
韓國水原華城武術表演
http://www.youtube.com/watch?v=kFxqQVZbnXE

これとよく似ているね。宮廷武術、というのが売りらしい
だから宮廷は金剛山に呪詛のお願いで兵３年の給料使い果たしてましたって

Martial Arts - Karate and Aikido - Nuns learn them as self-defense
http://www.youtube.com/watch?v=gUQFX_IydG8
これぐらい弾けてくれていれば、文句言わないんだけどなあ

武術ってお金かかるし、鍛錬して使えるようになれるまで５年はかかるのに
近代編成軍で武術なんかわざわざ教えるわけないじゃん

>>232

どうも。
そうかつづりがいくつもあるんでヒットしなかったんだな。

>>225
「手搏爲卞、角力爲武」の手搏、角力もテッキョン（托肩戯）の別称だよ。

「中国拳法の元祖である少林拳法より何と600年以上も古く、中国拳法の起源は
はるか昔の高句麗の武芸だといっても間違った話ではないようだ。
日本武道もやはりその起源を中国に多く求めるが、これは一部に過ぎず、根本は
高句麗の武風に起因すると思われる。サムライ、すなわち武士という語源も高句麗の
サウラビという言葉に求められることがそれだ。
根拠ある資料はないが、過去に古代三国の文化が倭に多くの影響を及ぼしたように、
高句麗を初めとした百済，新羅の武芸もやはり日本に流入したであろうことは公然な事実だ。

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/culture/taekkyun-defi.htm

>>238
すごいね。随分慣れたと思ったけれどホルホル度すぎ

手で締めるとか力がどうだとか肩がどうだとか、テッキョンて足技が特徴じゃなかったのw

「托」は中英辞書だと「prop / support (for weight) / rest (e.g. arm rest)
/ thanks to / to hold in one's hand / to support in one's palm / to give
/ to base / to commit / to set / Torr (unit of pressure)」

（相手の）肩を（自分の）腕でホールドするって、これじゃシルムだよ。

>>22
>「卞：手搏為卞、角力為武、若今之〇〇」
角力は、中国の相撲(Wrestling)だったと思う。
托肩は、一本背負い投げみたいなのでない?
----
朝鮮で↓みたいになってるけども･･･
http://unkar.org/r/budou/1241237411/301
【托肩】と書き
【貴族のレクリエーションで蹴りで肩を蹴り、
上手い者は髷を蹴る】と言う古文書があるらしい。

スレ復活！？

テッキョンは、テコンドー(空手がその起源なので　韓国人は受け入れがたいw)から
近代派生したのに　起源はテコンドーよりも古く「伝統」とか言ってて
論理破綻してるやつだったと思う。
----
角力 = 相撲 = sumo = wresting.
* 【放談ざっくばらん】中国の「角力」と日本の「相撲」を見る
北京外国語大学日本語学部主任 汪玉林
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200406/fangtan.htm

そう言えば仏教の禅だと「托鉢」など　片手に載せるとかの意味や　
他人に託す・依頼するとからしい。
相撲用に翻訳すると「組む」や「寄りかかる」や「身を預ける」とかかね?
* 托（託）: 日中英　辞書
http://www.chinesemaster.net/modules/dictionary/?%E6%89%98

* 托肩女俠 | 「ハイキック ガール」
テッキョンの場合は、片足を相手の肩や頭の上に置くや当てるような技か?
http://www.kungfuboard.org/forums/showthread.php?t=44380

起源を主張するというのは事大主義の現れ。発展したものにすり寄れば、
あたかも自分たちまで繁栄したように錯覚できるのさ。

『舊俗有腳術，相對而立，互相蹴倒有三法；最弱者蹴其腿；善者托其肩；有腳術者，落其髮以此或報仇，或賭奪愛姬，自法官禁止。今無是，戲名曰托肩。』節錄自黃渟九《海東韻記》
http://kinyeah.wordpress.com/2006/11/26/22/

>>247
テッキョンは太宗実録とか世宗実録にも出てくるって書いてありますね。
朝鮮武士英雄伝というのは偽書らしい。海東韻記もそれっぽいな。
そして相変わらずの日帝が禁止したニダw
このサイトに出てくる文献と文言は検証しておいたほうがいいかも。

>>248
実録に出てくるのは「手搏（スバク）」かな。（「託肩」という語はヒットしませんでした）

黄淳九『海東韻記』(1970)の記述は、崔永年『海東竹枝』(1920?)の引用です。
文章はほとんど一緒ですが、最弱者→最下者、有脚術者→有飛脚術者、
託肩→（ハングル記述）、と微妙に差異があります。

これってどういう事？

【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314333460/

起源を主張するのは、それが素晴らしいものだと認めている証拠だよね

>>245
もうバレエと認めたほうが

5 victoires consecutives par Rustem Amerkeshev ~ 5 wins in a row
http://www.youtube.com/watch?v=5h0_PqkMtf0

ハングルのノボリを掲げる伝統ってあったん？

>>249
http://sillok.history.go.kr/main/main.jsp
「手搏」はたくさんヒットしますね。
これを宮廷武術と主張されるとちょっとめんどくさいな。

手搏の英語ウィキ。やっぱりぶっ飛んでるw
http://en.wikipedia.org/wiki/Subak

>>222
>any sword swordplay
重複しているような気もしますが、英文的にはこれで正しいのでしょうか?

朝鮮王朝実録の内容を検索できる韓国のサイトは、なかなか重宝ですね。
ためしに「倭刀」で検索したら、次のようなのが出てきました（訳はあまり自信なし）。

成宗18年(1487年) 5月 15日
“軍器寺藏倭刀雖下品, 甚銳利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。”
「軍器寺に大事に保管した倭刀はどんなに下品でもとても鋭いから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」

宣祖25年(1592年) 8月 10日
“祖�ﾊ兵欲得倭劍, 以黃海道所得倭刀, 送之何如?”
「祖総兵が倭剣を得たいというから黄海道で手に入れた倭刀を送ってはどうでしょうか?」

「倭劍」でも検索してみました。

世宗12年(1430年) 6月 1日
宜寧住船軍沈乙, 嘗入日本, 傳習造劍之法, 鑄一劍以進, 與倭劍無異。 命除軍役, 賜衣一襲、米豆幷十石。
「宜寧に居住する船軍沈乙がかつて日本に渡って刀を作る方法を習って刀一振りを作ると、日本刀と差がないので、命じて軍役を免除させて服一着と米・豆合わせて10石を下賜した」

>>254
剣術 : fencing [swordplay].
同一の単語の翻訳は、翻訳した結果が異なる単語を複数併記したほうが
検索も考えると良さそう。

>>254
重複は変です。というか>>220で出ているように

「矧惟國人, 不慣槍劍, 專業弓矢, 爲禦敵之備」
「我國絶無劒手」
「我國自古劍術不傳」

は別々の文章なので、センテンスを分けた>>207の方がいい感じ。

>>255
すごいっす
ちなみに「下品」は「げひん」ではなく、下級品という意味の「げぼん」
「祖�ﾊ兵」は「祖承訓（姓名）副総兵（肩書き）」

http://www.youtube.com/watch?v=qflIr2oOpf4
例のムエタイパクリ格闘技。嘘だと分かっていながらここまで言う。

>このコメントはスパムとして報告されています 非表示
>@Poppetje95 You're still not getting the big picture.
>MuayThai make a big fuss over Kyuktooki and Kyuktooki becomes even more popular over MuayThai.
>For someone with psychology major you know very little about how people thinks.
>dokkiro 5 時間前

史料:「梁職貢図」
* 朝鮮が日本の属国だった可能性を示す資料が中国で見つかる。
任那日本府説に新たな展望
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51936830.html

* 古代新羅は、やはり日本の属国だった
http://toyatoyaman.iza.ne.jp/blog/entry/2419027/

* 新羅王がひざまずいた“任那日本府説”の掛け軸、米国博物館で展示
http://japanese.joins.com/article/019/90019.html

* 2011/08/17 痛いニュース
韓国人「コリアン・キックボクシング」
タイ人「どうみてもムエタイだろ（激怒」→youtube等で炎上中
http://now2chblog.blog55.fc2.com/blog-entry-733.html

　　（ヾミ.ﾆヾ={ { （（ {/(::::::_...　--―=＝ニニニﾆコ′
　 ｛ミ ヾ ニ =ヽﾞ､ヾ､ヽﾞ､（○）ニニ二二 ＿￣ ¨ └-　.._
　　ｊ ヾ ミヾ ＝ ヾミ､ヾ 二 ノ― -　..._　　　　 ￣ フTｉ┬- 二 _‐- ､
　　）ミ ヾミ二 ＝=ヾミ ﾆ/―‐__----　二ﾂ）ﾉﾉ／∠ﾘﾉ　　　　￣ )′
　 ｛二 ニ ＝ ヾ ミ 二 ﾆ〉　 ＜で・ﾌ¨ヾ>三⌒〈・ﾗﾅﾘ__..　-‐　"´
　　ﾞi二 ニ = ,≡三二.ﾆ{　　 　 `冖' ´　"´　 　 ',¨ﾞ|
　　 lﾆ -‐.二ｆ　ｒ､ヽミ二}　　　　　　　　　　 　 　 ',│　韓国人はタイ人を怒らせた
　 　 l,ﾆ-‐フ|　| | ＼｀Ｙ´　　　　　　　　 　 　 '"　/ |
　　　 l／/ l ｌ　l l　（　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　 　 l/ リ 八 ヾ､_ ]　　　　　　　　　　　 _.. ﾆ=ﾆ､ |
　 　 　 彡ｲ ｝ }｀ヽ､　o ﾉ　　　 　 　 　 ＜..＿＿.ノ |
　　　 　 l ｌ ﾉノ　ﾉ　 ￣ 　',　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 l ｌ ﾚ /l　　　　　 ｀丶､　　　　　　　　＿_ l　　,ｒ‐- ､
　　　　 　 ﾘﾊｲ l__...　 -‐　'' "´￣￣￣￣ｌ| ´三／　 / /"ヽ_ヽ_

こっちの方にもタイ人がコメントしてるな。
タイに嫌韓が確実に広まっているようだ。
韓国式キックボクシングのビデオは、よほどタイ人の逆鱗に触れたようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=ALsELq6aC2A&playnext

>>264
さすがに日本人が上げた工作動画だろこれ

>>265
その動画を上げているKoreanNintaijutsuってのはチョ忍に成り済ました別人かと思ったんだが、
チャンネルを開けるとチョ忍本人がコメント欄に普通に書いている。
KoreanNintaijutsuはチョ忍の別アカとみて良いのでは。

>>266
そこまで狂ってたのかあいつww

新作
＊ガチムチBGMが苦手な方は消音で御覧ください。
Korea and swordmanship
http://www.youtube.com/watch?v=uQ5zOKB3yzw

日本語版
韓国史のなかの剣術
http://www.youtube.com/watch?v=ZxkZeL1t-F8

>>268
いやああぁぁああの名曲がｶﾞﾁﾑﾁに

>>268
Buffonさんはガチムチが好きですなぁ

>>268
待ちに待った新作。素晴らしい出来です!

とある外人から「ブッフォンが○○の動画で使っている音楽の歌詞の意味と、ミュージシャンを教えてくれ」
ってメールが来た。放っておいたんだがまた同じこと催促してきた。
仕方ないんで調べてやったんだが自分もよく知らなかったんで説明文つくるのがたいへんだった。
調べた範囲で連絡してやったら、「ああ…。ボクの質問は忘れてくれ。」って短い返事が来た。

>>272
スマンｗｗｗ
ちなみに今回のは【歪音エナ-ProjectGAYBAR-】メルト
ガチムチはケツドラムが爽快で好きですね。

面白いから対比用として日本文化と刀の関わりを動画にしようと思うんだけど、材料が膨大すぎてまとまらん。
神話からして刀だらけ。

日本人は本当に刀に対して愛着が深いというか、伝説がたくさんありますものね。
稲荷の使いの狐が相槌を務めてくれたという三条小鍛冶宗近とか、
短く磨り上げようとしたら、刀の精がお姫様の姿になってやめてくれと懇願した姫鶴一文字とか、
ロマンチックなのも多い。

おどろおどろしいのでは妖刀村正なんか定番だし。

日本刀から発生した言葉もいっぱいあるしな
元の鞘にもどる、真剣勝負、丁々発止、付け焼刃…etc
四字熟語やことわざ、ありとあらゆるものにでてくる
それだけ身近な物だった

刀に執着するのが残虐な精神性だから
日本の戦争史が教えてくれる
半島には平和の民がいた

だからさ、それならそれで、今さら日本の剣道や刀をパクるなってこと。
世界に誇れる平和な文化ってのをもっとアピールすりゃいいじゃん。

>>276
あれ、日本刀の起源は韓国じゃなかったっけ？ｗｗｗ

ようつべで海東剣道関係に否定的なコメント書くと、あいつらオレをチャンネル登録しやがるんだ。
これって、いやがらせ？
うざいんだけど、チャンネル登録って拒絶できないの?

>>279
ブロックでいいんじゃね？

あー、チャンネル登録者のブロックの仕方、やっとわかったわ（^^;）

日本に来た宣教師が、刀に宝石のような高値が付いていると驚くんだよね。
国宝の銘刀に「大般若長光」というのがあるけど、銭６００貫という破格の値が付いたので、
６００巻ある大般若経にちなんで名づけられた。こういう遊び心のある命名も日本人の刀への愛着のしるしだね。
織田信長が粗相をした茶坊主を圧（へ）し切った「へし切り長谷部（国宝）」なんて、恐ろしい由来のもあるけど。

それを言うなら清水、お茶、茶壺、茶器に城一個の値段つけてた
安土桃山時代が異常だわ。千利休の罪はでかい

明らかにバブルだったんだな

米国CNN 「韓国メディアがK-POPは流行っているという嘘をつくのは不可解」 ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314695704/

>>283
高麗茶碗も高値で取引されたんだよな。
半島では日用雑器にすぎなかったが、利休たち茶人がそこに侘びを見出した。
作られた流行という面もあるけど、そういう感性って日本独特だろうな。

七支刀は韓国人にとって誇りらしいな。
でも韓国には無いんだよね。日本にあるんだもんな。
http://www.youtube.com/watch?v=rxGQxj41xqU

>>286
七支刀って中国製だよねー

他国にある宝を自慢する馬鹿民族

http://japanese.ruvr.ru/data/849/197/1234/vystavka_029.jpg

明治天皇からニコライ二世に贈られた象牙の鷹

これ興味深いから貼っとく。
【NHK大河】HPで御皇室を「王家」と表記
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314445546/
【NHK大河】HPで御皇室を「王家」と表記 ☆2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314724772/

>>290
うーん、作ったやつが単に無知なだけで、深い意味はないと信じたいところだが。

これは韓国のＴＶ番組では、わりとまともなほう。日中韓の刀をいちおう真面目に比較したりしてる。
韓国には伝統的な刀剣は300振りぐらいしか現存していない。
この数の少なさが、刀剣や剣術に対して思い入れが無かった何よりの証拠だな。
http://www.youtube.com/watch?v=YsRBM-5P97w&feature=related

>>291

29 可愛い奥様 sage 2011/08/31(水) 14:00:40.62 ID:seGv9W630
NHKから返事きた
王家変更する予定なしだそうです


いつもNHKの番組やニュースをご視聴いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件についてご連絡いたします。

大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。
平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治の中
心にいた法皇、上皇を中心とする「家」を表現する上で「王家」という用語が、広く
一般的に使われており、通説にもなっております。よって、今回の大河ドラマでは
「王家」という用語を使用しました。
来年の大河ドラマ「平清盛」をお楽しみいただければ幸いです。

今後とも、NHKをご支援いただきますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。

ドラマ番組部
ＮＨＫふれあいセンター（放送）


本メールアドレスは送信専用のため返信はできません。
お問い合わせは所定のメールフォームからお願いします。

http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

3 可愛い奥様 2011/08/27(土) 20:47:08.99 ID:K8AfLNUP0

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/06/diagram.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/04/diagram.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/03/diagram.html

もう絶句・・・。

三上博史が出るのは嬉しいなあ。

Korean Vocaloid とかw

寄生虫め...

MondeTranquille
SJKakumei
DritterWeltkrieg
ﾅﾆｺﾚｷﾑﾁﾜﾙｲ・・・

>>292
韓国語は分からないのだが
刀身だけ日本刀を模した物で柄やつばや鞘がまったく違う剣が次から次へと出てきて
昔の韓国人の格好をした人物がそんな日本刀の紛い物を扱う映像が入っているが
その動画は本当に「日中韓の刀をいちおう真面目に比較したりしてる。」動画なのか？

>>297
通報すりゃいい

>>298
オレも韓国語はわからんが、30秒あたりで出てくる日本刀や鎧は美術館か博物館の所蔵品で、起源主張しているわけではないと思う、たぶん。
1分20秒あたりで並んで出てきた刀はちゃんと「中国刀」「朝鮮刀」「日本刀」と表記されてるし。
両班みたいなのはドラマのワンシーンだろう。
鞘のバネ式のストッパーをやたら強調してるけど、日本刀と比べて唯一まさってると言える点だからだろうな。

あくまで比較的の問題だけど、海東剣道の、どうみたって日本刀に比べれば、はるかに良心的だと思う。

>>300
内容はだいたいそんな感じで有ってます。
問題があるとすれば、出てくる朝鮮刀のうちの片刃の方が
日本刀を模して作られた「倭刀」である事に言及していないことでしょうか。

知らない人が見れば、朝鮮にも独自ににああいった刀を生み出す文化が
あったかのようにように感じるでしょう。（それを狙ってるのでしょうが）

>>290
これは大問題だ。
日本のメディアはどんだけ朝鮮人に汚染されてるんだ。
NHK受信料ボイコットしてでも阻止すべし。

>>286
ﾁｮが韓国が日本に最初に伝えた剣は国宝だとフカしたから、七枝刀は中国製だ
ｳﾞｧｶｗｗｗｗと歴史由来を説明してさんざんボコったら、マジで大ショック
だったらしく、一か月ほどつべに新作動画うｐらなかった。
あいつらマジでねつ造史観を信じ込んでいるんだな。

dokkiro がテキサス親父のビデオに来た。
http://www.youtube.com/watch?v=dytFm-vspDg&feature=watch_response_rev

奴は、在韓アメリカ人だと言ってるが本当かな？

>>304
そいつ韓国人だよ

>>304
そいつ一日中書き続けているよね。
ムエタイ剽窃動画なんて本当に一日張り付いているわ。

>>304
お気に入りにしてる動画からして日本人の工作だろ

ここでもやらかしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=72vrK3Vvzbk&feature=feedlik

【韓国】1980年代に大韓剣道会が発掘、現在復元作業中…韓国固有の剣法「朝鮮勢法」、世界陸上の役員に披露[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314946046/-100

>>309
この記事の英語版があったら、おもしろかったんだが・・
英語版にはないんだよ。

韓国刀のビデオがここにもあった。
http://www.youtube.com/watch?v=zVasJ-A4cgE&feature=related

"The incursion of Japanese culture into Korea during the 20th Century has resulted in a number of misconceptions regarding Korean martial traditions.
The pictures in this sequence offer some insight into the nature of Korean sword architecture as a culmination of the last 300 years."
「20世紀における韓国への日本文化の流入は、韓国の武術の伝統についての数々の誤解をもたらした。
このシーケンス内の画像は、過去300年間の集大成として、韓国刀の構造の本質に関する何らかの洞察を提供します」

　　　何が言いたい?？

>「朝鮮勢法」

これは中国の文献にあったとか元ネタは倭寇が持ってた日本の流派の図だとか、そんなのだっけ？
こっちも整理して理論武装しておこうよ。

「朝鮮王朝実録」にも「武備譜通史」にも紀行新書のｺﾋﾟｰって書いてあるんじゃなかった？

武芸図譜通志の24技を紹介するビデオ。
冒頭にページを繰るシーンがあって、「弓以外の武芸はなかった」という文もしっかり映ってるんだが、
漢字が読めないから気が付かないんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=6kUT4QRCrSQ&feature=related

何百年も代々伝わって伝書も口伝も伝わってる日本の武術と
４００年前の本に数ページ載ってる絵を見て復元できると思っちゃう馬鹿
通信教育の空手よりひどいな

ここでも武芸図譜通志を見せているが、都合の悪い部分はさらっと読み飛ばしてるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EjNgbhebGOU

WuShu One Family, Jumps :)
http://www.youtube.com/watch?v=3h4LqbHGsjw

これ見るとテコンドーの３６０度回転キックがいかに中途半端な技かわかる

wiki　「コムド」から抜粋

明代末期の兵学者である茅元儀が1620年代に著した『武備志』には、
倭刀を両手で使う「戚継光演の倭寇刀法」（日本の陰流剣術から考案）と
両刃の長剣を両手で使う「朝鮮勢法」なるものが記載されている。
このうち、朝鮮勢法については、茅元儀の友人が朝鮮で学んだ長剣術であると
記されているものであるが、当時の李氏朝鮮の朝廷は、この「朝鮮勢法」を認めず、
「茅元儀が創作したもの」とした。
この記述の正否を証明する文献等は、他に確認できておらず
、失伝したとされる唐代の中国式長剣術であるとの説もある。


「茅元儀が創作したもの」っていうのは李氏朝鮮側の記録にあるのかな
ソースは朝鮮王朝実録？
仮に創作でなかったとしても両刃の剣を用いた剣術のようだ。
鋳造剣だから突いたり刺したりする技法が中心のはず。

朝鮮伝奇小説家・荒山徹を語るスレ8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1284113451/

この作家の「十兵衛両断」という作品に朝鮮勢法が出てくる。
日本の剣術の起源は朝鮮人とか朝鮮の捏造手法とか出て来てめちゃくちゃ面白い。
著者は朝鮮に対する歪んだ愛情の持ち主。

TRUE WARRIORS Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=DUhNUGtXTZc

うへぁ。ある程度動画チェックしたつもりだったけど、まだまだ沢山あるのが恐ろしい

>>318
Wikiの「当時の李氏朝鮮…茅元儀が創作したもの」って部分は削除したほうがいいかもね。
あと17世紀なら普通に鍛造剣も有ったよ。

>>319
歪んだ愛情といえば黒田勝弘氏もそうかな?
反日じゃない韓国は面白くない、なんて言ってるしね。

パイパンにされたあげく、日に何人も客を取らされ、
クスリを打たれてもうろう状態にされていたという。
ルールというのは戦争時においても存在しているのに。
のっけから朝鮮嫌いという頭でしか考えられないとは…。
はっきり言って２ちゃんねらーは日本の恥だと思う。
ウルサンでの加藤清正なんかは侵略行為を自慢しているし。
リーダーとしての資質はともかく、豊臣秀吉は英雄か？
たまたま織田信長に気に入られた太鼓持ちのくせして。
ちがうのは媚びへつらいがうまいことだけだったくせに。
のきなみ同僚たちを切腹させたり、旧主まで殺している。
文章を書けば誤字だらけでは前の総理大臣と同じだなｗ
化物みたいな奴が好きなのは日本の文化なのかい？
ニートの方が人殺しをしないだけマシかもしれないがね。
ダニのわいた部屋でせいぜい、２ちゃんに投稿してればいいさ。

>>323
縦読みとかつまらんことは他所でやってくんない？

>>324
気に入らないからと、スルーできない奴も他所行けよ。

>>323
I don't hate chosen-jin.
However, I hate lie.

>>325
自己紹介乙

日本人同士いがみ合うな
朝鮮人じゃないんだから

ハングルで「朝鮮勢法」をググったら、鉄拳しかヒットしなかったｗ

>>329
ちょｗということは韓国内でも全然知らない人が多いって事か
韓国剣道の昇段試験で取り入れてるらしいのに、剣道のホームページもヒットしないってｗ

HP解説したら英語ぐーぐるで結構前に表示されるようになって、英語、日本語
ハングルも調べて並記してるのに、koreaで検索してくる外人さん全然いないお
japan,茶道で来る人は結構いるのに。ハングルで韓国の名所とかも取り上げたのに全然

もしかして韓国人ってパソコン一位とかなんとか言ってるけど、webで調べ物とか全然しないのかな

朝鮮王朝実録を検索しているときに気づいたんだが、日本語や英語をハングルに訳すと字数がすごく増える。
英語を日本語に訳すとページ数が増える傾向にあるというけど、そんなのをはるかに上回るハンパじゃない増え方だった。
世界一合理的な文字というけど、あんまり使いやすくもないかも。

久々にアメリカ人からコメントもらったお　腹立つ・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=lGAiGdLsz-k

うーん...お前の言ってることがわからない。少林寺カンフーのほとんどはインドから来ているし、
誰が本当に泥棒だって？同じように沖縄へ？恐ろしい！
LOL武道は長い年月をかけて変化している。
kuk sool wonのヒュン・スーは、1950年代に韓国の31武術を研究した。
彼のウェブサイトで彼は韓国の武道ではなく、"アジア"の武道だと言っている。
韓国の多くは中国に影響され、地学上変化したものだ。それは独自の原則だ。

日本はモンゴルからの侵略の間、特定の武器と戦いの戦略を採択した。
彼らはポルトガルの銃器を（私の記憶が正しければ）を採択した。
だから誰もが武道を"盗む"などという悲しく弱い議論は無駄だ。
Woon Hak Hyungを例に見てみよう。それは韓国の組み手である。
私は少なくともこの虎鶴の型の100種類の違う方法を見た。
どれが正しいって？誰が気にするか！

ブッフォンさんありがと(o´▽`)
八極拳かっこいい。でもそれがなんで韓国武道に導入されるとヘナヘナになるんだろ

ボコりましょう。

>>335
らじゃー！(`・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ!!
しかし本当に韓国関連て反論するの大変・・・

BullshidoのKuk sool won History スレが面白いよ。
http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=14639

日本語の解説はこちら
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/diary/200511090001/

>>337
２００５年のブログってところがすごいね。みんな目の付け所が早い
そういえば「カルトだ」と書いたらkuk sool wonの動画主がすごい勢いで
「その言葉だけは許せない！二度と書くな！！」て書いてきた

http://www.youtube.com/watch?v=HASQCfvjZA4
KSJoshWhite は最近ここにも書いています。
こいつはクックがインチキであることを解っていながら屁理屈こねてますね。
最初は詐欺の被害者だったんだろうけど、今や首謀者。トムルソと同じだ。

517 可愛い奥様 sage 2011/09/04(日) 23:00:08.95 ID:ALOgfRVl0
母にこの事を話したところ、NHKのいい加減ぶりを思い出してくれた。

12、3年以上も前、まだ身内に日本刀や日本の金属精錬史の研究していた者がいた頃の話。
当時、母は結構NHKの歴史ドキュメンタリー番組を楽しみにしていたんだけど、ある日、日本刀の歴史についての番組を見ていた時、ナレーションで、古墳時代の直刀から、現在の曲刀系の形の日本刀になったのは平将門の時だと断言していたとか。
身内から、複数の学会をまたいだ日本刀の起源関連の話を、かなり聞きかじっていた我が家でも、その学説は聞いたことなかったので、丁寧に出典を問い合わせたところ、担当部署の人が、けんもほろろにあんたに教えて何になるという感じの事を言われたそうだ。
そんなに教えたくないっていうなら、捏造か、塵芥みたいなトンデモ文献の引用だと思われてもしょうがないよね。

スレチだと思ったけど、日本刀関連もかなり愛国心が強い人には敏感な話題だし、後白河天皇も御所に刀鍛冶を呼んで刀を打たせた程の刀剣好きなお方なので、許して下さい。

韓国固有の剣法「朝鮮勢法」、世界陸上の役員に披露
http://www.chosunonline.com/news/20110902000066

まあ、パクリ日本刀さえ使わなければ、復元だろうと何だろうと、とやかく言わないよ。
でも写真見ると、やっぱり日本刀ぽいなあ。

チョの新アカ　

StraightKanja
KanjaLefty

コメントも評価も無効にしているのが卑怯だな。
まあ、否定的なコメントや評価が殺到するのは目に見えているが。

こんなスレあったんですね、
他の板で韓国起源捏造関連のスレが立っても韓国を蔑むコメントばかりでまともに討論出来なかったので辿り着けてよかったです

ｶﾝｺｸ擁護コメ、日本語？で書かれてるやつがなんかキナ臭いんだが
http://www.youtube.com/watch?v=QVMpNrlCuYQ

…(´・ω・`)ぁゃιぃ

>>345
怪しいというか完全ダウト

最近海東剣道と併合時代に朝鮮伝統文化を禁止したってのに反論するために
調べてたら、韓流歴史ドラマにはまってしまったお

だって必ず悲恋ラブシーンあるし、牛轢きの八つ裂きの刑とか公開処刑があるし
ナルトみたいな忍者が普通に出てきて、手裏剣投げるし屋根の上走ってジャンプしまくるし

細かいこと気にしなければいいような気がしてきた

例のこの動画、
http://www.youtube.com/watch?v=lGAiGdLsz-k
編集ソフトで画像を古く見せているだけだと思っていたんだが、
出てくる人物の髪型も古臭いんだよね。
わざわざ宣伝動画作るために髪型なんかにも拘ったのだろうか。

普通に昔の映像でしょ。初めに正座しているし日本の影響が良く現れている。
テコンドーにしろハプキドーにしろここ10年20年で作られたわけじゃ無いから。

その割には画質良いのね
この沢山の韓国人道場生達はどこへいっちゃったの？

外の荒れ地で日本式の受身ばんばん取っているけど、これ下手したら半身不随じゃん

いろんなのミックスしてるな、空手、蹴りは旋風脚、関節は柔術の千里引きとか

http://dramania888.blog39.fc2.com/blog-entry-189.html

第68話　高麗時代の国境
世子が皇帝に謁見するため明へ向かうが、皇帝は世子の入国と謁見を拒否する。
理由は世宗が国境付近の軍事力を強化していることだった。朝廷の重臣らは国境から
後退すべきだと主張するが、世宗は側近を責任者に任命し、更なる強化を図る。
国境を巡る明との攻防戦に、イ・スは秘策を思いつく。
それは国境が朝鮮の領土であることを示す碑石を探すこと。ダミたちの助けを借り、
イ・スはついにその碑石を探し当てた。

第69話　朝鮮の夢
自国の領土を守るためには北方の軍事力を強化することが必要だと主張する世宗。
イ・スは高麗時代にユン・グァン将軍が建てた北方国境の石碑（定界碑）を探しに行く。
明の宦官、王振は定界碑を破壊し、イ・スを殺害するようヘ･スに命じる。
軍事力を強化しようとする世宗に対し、ユン･フェは民の負担を考え、今までどおり明との
事大外交を続けるよう進言し、２人の意見は対立。イ・スは石碑のある場所を世宗に
伝え、息を引き取る。

これ史実？

「高麗時代、ユン・グァン（尹灌（サンズイではなく王偏））が北方に攻め込み碑を立てた」
という故事は世宗実録に何度かでてきます。
王振がぶっ壊したというのは見つけられず。

>>348
カラー映像しか残ってないならやはり大した歴史じゃないんだろうな
ところで韓国でカラーテレビが登場したのはいつ頃？
日本は50年ほど前らしいが

>>353
おお。世宗実録も読まれてるんですか！

今大王世宗見てるんだけど、明がハングルを作ろうとする王は反逆者だから
暗殺しようとするとか、ハングル創設するのに人体解剖は絶対必要だからと、
なぜか近代的なメスで死体の喉切開したりしてそれがクライマックスだったり
舌の動きを研究するなら生きた人がしゃべるところじっと研究しないといけないような気が
斜め上かも

明の使節団と一部両班が宮中を牛耳っているみたいな描写もあったんですが
大使館みたいなのあったんでしょうか

>>355

読んでないっす、申し訳ない。
http://sillok.history.go.kr/main/main.jsp
↑で実録が全文検索できるのでそれを利用しました

「ドラマでわかる韓国の歴史」みたいな本が出てるので目を通されて見ては？

>>349
そうだとすると、KSW や他の韓国偽武道の奴らが着ているスソビラビラ胴着は何十年の歴史があるってことか。
同じ奴が上げている動画。
http://www.youtube.com/watch?v=GzvuFkSnulE
黒胴着でスソがビラビラってのは最近の創作だと思ってたよ。

>>348
本当に古い動画の例
http://www.youtube.com/watch?v=1ye5DC7sVTw

>>357
原文拾うってとこからすごいですよ
ぐぐると水野教授の本とか出てきたｗ　ぼけっと見てると本当に騙されちゃいますね
刀でちゃんばら、テコンドーで馬蹴ったりミサイル出てきたり
しかしあらすじ書いてるブログとかみんな熱心で細かそうなのに、その辺りなぜつっこまないｗ

>>358
一応調べると1958年頃からだね。

>>350
荒地じゃないでしょう。たぶん　水を含んだ軟らかい土を整地して荒野っぽくしてる。
正座してるから　小石も除けてそう。
自分は、中高のときに　柔道部で　学校のグラウンドの土の上で
よく受身してた。
受身ができれば　そんなに痛くないし　投げるのが上手ければ大丈夫だよ。
でも　関節を極めたまま　そのまま倒れこんだりのが危険ね。
動画のは、倒れる直前で編集してそう。

>>348
* Choi, Yong Sool : ハプキドウの創始者の昔の映像
http://www.youtube.com/watch?v=-Hvb4bw1vhA
* Korea Hapkido, Doju-nim Ji Han Jae 1961
http://www.youtube.com/watch?v=d_Bt29btUtk&feature=related

すぐに派手に見栄え良く花拳繍腿に陥るのが韓国クオリティ。

1961年の段階で技が改変されているしハプキドーほど創始者が
ないがしろにされている流派も珍しい。
多分日本で習ったと言ってしまったのがいけないんだな。

スコットさんのあの動画、5587ccnbさんの翻訳のコピー動画80万近く再生だったけど
今度はニコニコ動画に転載されたのがランキングに載ったよ。8万3000再生だけど、コメ三千。マイリス1100。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15505785
チョ人関連、このスレ初の動画で一番影響でかかったのがこの動画とは。
恐るべきスコットさん、外国人パワーだね。

例のムエタイのパクリ動画。「評価しない」が一万超えたぞ。
タイ人の怒り凄まじい…。

韓流ドラマにハマっちゃった人たちかな?
韓国武術を素直に信じちゃってるぽい。無知というのは恐ろしい。
http://www.youtube.com/watch?v=yT1kh5vK1gw
http://www.youtube.com/watch?v=MgtdRdp_bkA
http://www.youtube.com/watch?v=ArSZoGaqKpk

http://www.youtube.com/watch?v=lGAiGdLsz-k
KSJoshWhiteって俺はKSWと関係ない、と言ってるけどKSWの指導者ですよね
ジョシュア、ヨシュア・・KSWてユダヤ人多い・・腹立つなあ

棒振りでロウソクの灯を消すお稽古。なんだかすごく滑稽。
http://www.youtube.com/watch?v=DBdNuVIUzmU&feature

>>366
今見たら30万再生ｗ
TurtlePressはYoutubeパートナーだから結構稼げたんじゃないだろうかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lGAiGdLsz-k
どなたかこの馬鹿が信じてる日本兵が銃剣で子供を刺したって話に反論してやってください。

>@HaedongKumdoIsaLie
>I don't think you can deny that Japan was excessively burtal in it's campaign for ultimate power in the East?
>There are countless photos of Japanese executing innocent civilians and even Japanese soldiers stabbing babies and putting them on their bayonets posing for a picture.
>Is it so hard to believe Japan did the same to Korea? War is awful but theres a limit.
>KSJoshWhite

>>371
うわーもうどうしようもない

>>368
>KSJoshWhiteって俺はKSWと関係ない、と言ってるけどKSWの指導者ですよね

案の定、俺が教えている武術院は国術院とは違う、と言ってきましたね。

>MU Sool Won not KUK Sool Won.

じゃあどう違うのか、違うならなんでKSWにそれほど拘るのか、って話なんだが、
もう突っ込みどころが多すぎて切りがない。

朝鮮人ってホント何処にでも湧くのね。
http://www.youtube.com/watch?v=8V_SG43XFkQ

日本の剣術・術技詳解「柳生心眼流(Yagyu Shingan ryu)　竹翁舎剣術」後篇 (2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=Um1EaoRRLRc

これﾜﾛﾀ
殿中で暗殺者が刀抜こうとするのをそっと制して返し刀でぶすっと刺して
血が飛び散らないように「お加減いかがでござるか」と言いながら廊下にでるとか
股間刺したりｗ

30年くらい前、このビデオの島津先生に柳生心眼流習ってた

朝鮮人に
銅鏡にはハングルと漢字が書かれているから合気道は韓国起源とか
言われたんだけど意味わかる？

>>377
さっぱり分からんｗ
原文があればコピペして

>>378
Kumdo is Japanese Yudo is Japanese however they're developing their own distinct style away from Japanese.
Hapkido is a hybrid art combining 3 including Aikido. The name was changed many times till arrived at Hapkido.
I've read a internet article about Bronze mirror found in Japanese temple. They say this mirror is at least 1,100 years old.
I don't think it's authentic because it had both Hanguel and? Kanzi written on it. And the writing tells the origin of Aikido from Korea.

>>379
なんだそりゃｗ
「私も『合気道の起源は韓国と書かれた銅鏡がみつかった』と嘘をつく韓国人がみつかった
という記事をネットでみたよ」とでも答えてやれｗ

>>376
そんな方までチョ忍スレへｗ

合気道ダシにするKSWのエセ指導者大杉
大東流もはっきりハプキドの開祖は、師範免許もってなかったと断言すればいいのに

柳生心眼流 yagyu shingan ryu
http://www.youtube.com/watch?v=5phL1W-2K3E
柳生心眼流　ガンバルマン02
http://www.youtube.com/watch?v=19A0Mzzgzzs

これ見たら柔術の由来がわかると思うんだけど

そもそも1100年前にハングル文字が存在していない。

KSJoshWhite が主任指導員を務める武術院の公式サイトをチェックしてみました。

>GALLERY
>HISTORICAL
>Practice of traditional Korean martial arts
>passed down through the Junjoo Lee royal family

いきなりダウト。写真には何故か堂々と「KARATE」の文字が。

>PROGRAMS
>MU SOOL WON: Directly translated to "Korean Military Arts"

はあ？

>Mu Sool Won is the systematic study of the Traditional Korean Martial Arts
>that helped to defend Korea from it's larger neighbors for well over 2000 years.

いや全く防御してなかったし。

>>383
これでつか
http://www.musoolwon.com/aboutksw/about_mswlogo.php

うへぁ

>>383
http://www.musoolwon.com/masterLee/about_gm_familyHistory.php
李ビョンホン、MSWの開祖で会長は、1392年から1910年まで519年間、
李氏朝鮮を支配した李王家から来ました。
彼は第18世代の子孫のYangryungの王子であり〜

MSWってKSWよりすごいうわー

連続投稿で弾かれて、なかなかポストできない。
>>384
あれ、私がチェックしたのと違う。
私が読んだのは KSJoshWhite のツベアカに貼られているやつです。
http://www.wix.com/mswfortsmith/mu-sool-won

>GRANDMASTER

グルの説明。延々と国術院という単語が続く。
ベースとなる三つは「家族武術」「仏教武術」「宮廷武術」。
2010年に家族武術というアイデアを取り入れて武術院と名乗り始めた。

>MU SOOL WON
>Mu Sool Won is a systematic study of all of the traditional fighting arts,
>which together comprise the martial arts history of Korea.

国術院と言っていることは変わりませんな。

>PHILOSOPHY
>we honor the ancient Hwa Rang (Enlightened Warriors) of Korea .
>The Hwa Rang are the equivalent of the European Knights,
>and were developed a good 500 years before the Samurai of Japan.
>They were the elite soldiers from the Kingdom of Silla (pronounced Shilla),
>one of three Kingdoms of Korea (Koguryu, Paekchae, and Silla).

花郎はイルボンのサムライより500年も早いニダ。

>OUR LOGO
>Mu Sool Won, a Korean phrase literally meaning ‘Martial Arts Academy’,
>is an organization which studies and teaches Korean traditional martial arts
>made up of Royal Court Martial Arts, Buddhist Martial Arts, and Family Martial Arts.

>Ancient Chinese people recorded that all martial arts were derived from ssirum,
>Korean wrestling, and ssirum was first introduced 5,000 years by Chioo
>(also said as Chiu, Tiu, Tiw, or Ziu), the 14th Haanoong of Cooree (3897 BC - 2333 BC),
>a federal nation composed of nine states of Ree people, the present Korean people.
>Haanoong Chioo was born in 2749 BC and was trained under Sunin Jaaboo
>before he became Haanoong at the age of 42.

全ての武術の起源はシルムw

>KOREAN TERMS USED
>Because Korean (Han Gul, the great language) uses a different alphabet than English,

「the great language」って、なんだその注釈はwww

>VIDEOS

国術院と変わらんし、右下の動画は国術院と字幕が入っている。
こりゃ KSJoshWhite が必死になるのも理解できますな。
国術院のインチキを日本人に暴露されたら、自動的に武術院もポシャるわ。

>>386
グルｗ教祖さまｗまさにそんな感じ

Yong Moon Moo Kwan
http://www.yongmoonmookwan.com/
こんなんもでてきた

マスターリーは１９５０年代生まれ、３０歳頃にKSWのスーに誘われてカリフォルニアへ移民
その後勝手に独立、テキサスへ移住ってこと？
韓国の５０年代生まれは、小学校も行けなくてハングルも書けない人が多いんだって
スーと仲違いでもしてたらいいのに

818 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 16:59:40.21 ID:Uufj7222
ムエタイ騒動がとうとう新聞ネタになってる

http://sports.media.daum.net/general/news/combative/breaking/view.html?cateid=100034&newsid=20110909112411952&p=kukminilbo&t__nil_sports=downtxt&nil_id=4

821 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 20:45:33.27 ID:Iz98MHTu
>>820
ほい
http://halto112.blogspot.com/2011/09/blog-post.html

>>391
haltoさんの訳では略されているけど、記事の見出しに
「剣道に続き今度はタイのムエタイまで模倣して自らのものだと言い張っている!」
とありますね。
剣道のパクリが問題になっているという認識は彼らもあるのですね。

七支刀の動画に「七支刀は中国製」と書きこんだら、「ソースを示してチョ」とコメントされた。
どこかに英文の資料なんかありませんかね?
http://www.youtube.com/watch?v=BAohfVKm29M

>>393
その七支刀は中国製ってのはなんて本に書いてあるの？

ムエタイの方はいつも通り日本に矛先が向かってるな

実は、中国（東晋）製と韓国（百済）製の二つの説があるんです。
ウィキペディアの「七支刀」では中国製説を採っています。

>>393
google.comざっと見たけど、ほぼ朝鮮製で、日本にあるから日本人の
ルーツは朝鮮人とか書いてるｗ
七支刀の謎を解説してる英文は全然ヒットせず・・どんだけ日本考古学界が
英文で論文発表してないって。
日本でも中国製と朝鮮製の２説に分かれてるみたい

http://www.hikoshima.com/bbs/heike/100973.html

２５年前にX線を利用して「七支刀」の銘を解明しようとしたそうです。
表

泰和四年　十一月十六日　丙午正陽　造百練鉄　七支刀　
出＊百兵　　　＊は癖　の病垂れを取った字　避のシンニュウをとった字
宜供供侯王　XXXX作

泰和４年　１１月１６日　へいごしょうようの日に　百練の鉄で七支刀を造る
い出ては百兵を退けたる　きょうきょうたる侯王によろし（？？？）　XXXX作

西暦３６９年１１月１６日
刀を作るのに良い丙午の日の正陽の時刻を選んで
よく鍛えた鉄で七枝刀を作った。
この刀はあらゆる兵による攻撃を避けることが出来
うやうやしく侯王に供するによろし。
作者XXXX

裏

先世以来　未有此刀　百済王　世子奇　生聖音故為　倭王旨造　伝示後世

せんせいいらい
いまだこのかたなあらず
くだらおうの
せしき
せいおんにいきるがゆえに
わおうしのためにつくり
こうせいにでんじず


かつてこのような刀は無かった。
百済王の子である私は
聖なる教えを受けて現在に至っている。
そこで倭王の為に
この刀を作らせた。
末永く後世に伝えられることを期待する。


橿原考古学研究書の訳だそうです。

これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E6%94%AF%E5%88%80
＞これを「泰和四年」のこととして、東晋の太和4年（369年）に鋳造されたと解釈するのが通説

石上神宮七支刀銘文図録に七支刀のレントゲン写真があるそうだから
それを写真でとって解説つけてどこかにうｐすればいいんでない？

>>394

>>397の泰和四年を東晋の東晋の太和４年（369年）に比定するのが「七支刀中国製造説」の
定説です。泰和（太和）という中国の年号を使っている以上中国製であろうという流れです

さて、Wikipedia英語版のSeven-Branched Swordを見てみると、泰和中国説を軽く触れた後に、

Kim Sok Hyong, a North Korean scholar proposed a theory that the character refers to a
local era name of Baekje,[8] the theory is challenged since no other archaeological discovery
reveals the existence of Baekje's unique era name.[9] Hong Sung-Hwa, a scholar of Korea
University, says "十(一)月十六日(the sixteenth day of the eleventh month)" is in 408, because
if the 6th, November is 日干支(日干支 is a day by the sexagenary cycle) of 丙午 in 408, the
year is the 4 years by King Jun-ji(腆支王) in Baek-je. So we can estimate that Baek-je has
era name autonomously(Goguryeo and Silla had their era name). In 409, Wei's envoy visited
Baek-je, and King Jun-ji extended hospitality to him, so that sword was formed by 408.[10]

と泰和は百済独自の年号だった説の紹介に多くを割いています。
彼らはWikipediaをよく使いこなしてますね。

ここの第1章第3節が百済年号説を否定してるようだが。
www.jkcf.or.jp/history/first/1/1-01-hamada_j.pdf

いろいろありがとうございます。
こっちもあまり知識なくて突っ込まれたくないんで、「九州大学の浜田教授がそう言ってた」
とだけコメントしておきました。

＞＞４０２　
あまり人の名前は出さない方がいいと思います。

自分が七支刀で思うのは、１００回鍛錬したとの事ですが
検証では鍛錬されていないとの事。
「百済はそれについて嘘をついたか、知らなかった事になります。」
これは不思議ですね。

つづき

鍛錬という技術が百済にあったのかどうかは調べた事はありません。

刀匠 河内國平氏が七支刀の復元に挑みましたが、鍛造ではないとみて、
鋳造を試みました。しかしそれでもかなり高度な技術が必要で、
中国製説の根拠の一つになるかもしれません。

一方、金象嵌は剥落がひどかったり形が歪んでいたりして、少々稚拙だとか。
銘文の内容から見ても、こっちは百済で加工したのかも。「百錬」というのも、
鋳造ということを知らずに決まり文句として彫り込んだのかな。

歴史系の話題はここでいいのかな？

wikiの幸州山城の戦いの英語版が酷い。
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Haengju

まず、幸州山城は思いのほか堅く、日本側があっさり撤退して１日で終わった攻城戦なんだけど、
英語版だと損害が１００００になってる。
野戦でもない１日の戦いで１００００も損害が出るわけないし、
そんなに損害が出る前に普通は退却する。

また、捏造兵器Hwachaがこの戦いで使用されたとか書かれている。
戦った相手の日本と援軍で来た中国の史料には出てこない、秘密兵器ｗ

こんな小さな子供が捏造武道に毒されているのは痛々しい。
http://www.youtube.com/watch?v=Rx8wnCizD5Q

Hwachaって「火車」のことか？
ディスカバリーチャンネルやヒストリーチャンネルでも何度か見たな
復元したので矢飛ばしてみたり、もう完全に歴史上存在したものと
認識されてるんじゃね

火車はあったみたいだよ。
ただフロイスだか名前忘れたけど日本にいた宣教師のの手紙の中に聞いた話として「音ばかりデカイが誰にも当たらなかった」と書いてあったはず。
ちょっと調べてみる。

あとニュー速+にムエタイスレ立ったｗ

【社会】 「手に包帯を巻いて肉体のみで戦うエジプト武士が由来だ」 〜韓国格闘技はムエタイのパクリ？日本人とタイ人が悪意あるわい曲
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315627032/

韓国人はタイ人をバカにしすぎてないか?
日本人の煽りだけで、あそこまで激昂しないだろう。
やはり映像を観てパクリだと認識し怒ってるんだと思うぞ。

思い出したフロイスの日本史だ。
ただ手元に本がないのでうろ覚え。
フロイスは火車とは言ってなかったかもしれない。
音ばかりでかい不思議な武器みたいな表現だった気がする。

これか「火車圓銃」
http://www.honya.co.jp/contents/yamamori/chaguan/backnumber/200004.html
でもたいして役に立たなくて、女子供による石つぶて攻撃のほうが有効だったとこのサイトにも書いてある。
『不滅の李舜臣』にも似たようなシーンがあったな。
http://www.youtube.com/watch?v=4CtwTn_B-JY

『一個人』今月号おぬぬめ。

http://dktm987.blog.me/110098930992
この写真て中国だよね？チョン曰く日本がチョンにしたことだって
あと写真の真贋も知りたいんだけど

南京事件「証拠写真」を検証する、って題名の本に詳しいな
同じ題でググればこんなのとか出てくるし
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm

>>415
ありがとう
おんなじとこ見てたｗ

>>412
4:20　ホラ貝て李氏朝鮮にもあったん？

〈丶｀∀´〉　日本にあるものはみんな朝鮮にも無ければならないニダ

>>417
あった。螺角（ナガク）といいます。

>>413
ｋｗｓｋ
単に仏教知識として面白い？それとも反チョに役立つ？

>>419
よく知ってるな〜これか
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/06/0906j0313-00002.htm

>>421
それそれ。ナガクは韓国の、ラガクは北朝鮮の発音だと思います。

>>420
今、例のチョニンが朝鮮人認定してた空海展やってるみたいで、
その関係か分からないけど日本の寺入門特集やってます。
弘法大師空海の事もさらっとではありますが書いてあります。

東寺の曼陀羅仏像群から、この度、世界遺産に登録された中尊寺金色堂の写真まで載ってますが
どれも素晴らしい写真ですので皆様も如何かと。

私は美術資料集的なノリで書いましたが、
仏教的な解説も（詳解と言う程でもありませんが）一応あります。

良かったら本屋でチラ見してみて下さい。
このスレ住人ならこういうの好きかなぁと思って。

>>423
情報ありがとうございます。読んでみます。楽しみです。

>>409
おれもﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰで見た。火矢は的に刺さってから爆発する世界初2段式ロケット原理で
李氏朝鮮時代最新科学の叡智という朝鮮側の言い分。

で、100体の人型標的を用意して実験。結果。ただの一発も当たらず。図らずも
風呂椅子の記録「音ばかりでかい命中率ゼロのクソの役にも立たない朝鮮兵器」を
実証した結果となった。

http://www.youtube.com/watch?v=yM2NcPwsngU

>>423
空海は、日本中を旅して名水と関係してる伝説が多い。
うちの親戚も酒屋でその名水のオリジナルブランドの日本酒を売ってる。
今後　韓国は、日本の水利権にも絡むかもしれない。
* 空海伝説
http://www1.plala.or.jp/eiji/kukaidensetu.htm

>>405
百錬 : 何度も繰り返しきたえていっそうよくすること。
ただ単に「強い」とかの意味だと思う。
http://kotobank.jp/word/百錬
* 伝来の古代刀　鋳造の妙技:復元実験で確認、鍛造の常識を覆す　鈴木　勉
http://www.geocities.jp/ntooma/7sitou.html

http://www.youtube.com/watch?v=NGCORURpBKg
ここ地味に炎上してる

【韓流推し】 YouTube、なんと韓国ユーザー全てのアクセス遮断…ツール使い、韓国が国家ぐるみでK-POP人気捏造したため
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315793709/

これ英語のソースないかな。
グーグルニュースでは見つからんかった。

>>429
有るわけないよ。
日本人のねつ造記事だから。

>>429
サーチナならあるけどw。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0912&f=entertainment_0912_002.shtml

>>429

誤報の可能性もある。。
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0327554ce97d81a17f0bdb2ba44b6fee#comment-list

>>429
ごめん。
あった。
http://www.pcworld.com/article/162989/google_disables_uploads_comments_on_youtube_korea.html

>（編集担当：金正一郎）

釣り決定

サーチナが釣られたのかあ、そうかそうかｗ

こういう誤報を韓国側が反論材料に使う可能性があるな

誤報でも、サーチナだからなあ。
サーチナがゴメンナサイでしょ。

世界の果てまで拡散しても、元凶はサーチナだもんねえ。
サーチナがゴメンナサイだよなあ。


ちょっと、他の板に貼ってくるか、マルチにならんよう。

このhankumdoってのは、どうなんだろう。韓剣道という意味か?
胡散臭そうだな。
http://www.youtube.com/watch?v=tuKkPeEUGe8

韓国ではyoutubeにアップ出来ないとというより
youtubeに登録そのものが出来ないと言っていました。

>>439続き
合気道やら太極拳やら、ごっちゃになってる感じ。

親指の爪の付け根あたりで刀身の棟を滑らせての納刀ってどうなんだろう。
そういうのもありだとは思うけど、指が痛くなりそうだな。
日本の剣術の場合、棟を親指と人差し指を合わせた上に載せるよね。
http://www.youtube.com/watch?v=tuKkPeEUGe8

ネット実名制をとることを拒否したよつべ（ぐーぐる）が
韓国からのアクセスを全部拒否したのが真相でしょ。

>>441
そもそも日本刀が実戦で使われたことのないくになんだから
合理性なんてあるわけがないわな。

>>441
こいつの刀の持ち方って、「ガン持ち」って呼ばれる素人の持ち方じゃないのか？
基本的にチョは、ﾀ正しい持ち方を知ってるけど、あいつは、経験が乏しいようで、奴は無意識に「ガン持ち」になってる。に

>>441
親指切りそうで怖い

>>441
韓氣道（Hankido）
日本の合気道とハプキドを合せた新興武道だそうです。

>>439
たぶん合気道(ハプキドウ)が主だと思う。関連動画の受身とか上手だった。
剣術系は、素人なんでは･･･?

>>444
日本だと 小指側に力を入れて持つのが　一般的だけど･･･
日本の剣術も流派によって持ち方や足運びなどが違うよ。
術理の説明が　わからんので　何とも言えないね。

技の流れで言えばハプキドでも大東流でも無く日本の合気道そのものですね。

>>446
>日本の合気道と

イルボンて言葉使ってるの？

>>449
ソース
http://sbudo.blog44.fc2.com/blog-entry-40.html
とか
http://www.hankido.eu/tekst/45/Hankido.html

>>450
なんだ韓国武道団体としては極めて良心的じゃないですかw

>>450
えっこれで６段！？

確かに韓国武道団体としては良心的かもしれないけど、
なんで（日本の）合気道として普通に出来ないのか疑問。

>>453
自分で団体立ち上げたほうが金になるじゃない。

その韓気道へのコメントをたどっていたら、hunguldoというのにたどりついた。
これまたなんか、ヘンテコな……。
http://www.youtube.com/watch?v=UKXlMMY_izk&feature=watch_response

＞＞454
たぶん、それが正解。

韓国の武道歴史妄想ってパターンがあるよね。
１．三国時代のいずれかの国が起源
２．日帝に潰された
３．２０世紀に復元

だいたいいつもこんな感じ。

>>457
１は一次史料が無いから好き勝手に捏造する。
１と２の間、高麗と李朝の史料には武術が受け継がれた痕跡が無いからスルーする。
２でいきなり日帝がありもしない伝統武術を弾圧する。
３では歴史上に線ではなく点として現れた本国剣法や朝鮮勢法をほじくりかえして誇る。

そして西洋人が韓国人の言い分を信じる。

Kuk Sool Wonの歴史訳してみた。
突っ込みどころ満載。
Kuk Sool Won ridiculous history

Ancient History
古代

The history of Korean martial arts is as old as the land itself and can be traced as far back as the prehistoric era, where primitive weapons made of wood and stone were used for hunting and fighting.
韓国の武術史は先史時代から始まる。石と木で作った原始武器を狩りや戦いに使っていたのだ。

As early as 2707 BC, the Korean warlord Chi-Woo, also known as Jaoji, reigned as the “god of war” in what is now Mainland China.
紀元前2707年　コリアン武士の慈烏支桓雄が軍神として中国に君臨。

Since then, the majority of Koreans migrated and settled in the region of the Korean Peninsula,
where there have been more than a thousand recorded instances of foreign invasions.
Consequently, the Korean people developed unique martial arts and military strategies in order to
defend themselves and their territory.
それ以来コリアンのほとんどは幾千もの戦いが記されている朝鮮半島に移住した。
故にコリアンは国を守るため武術や戦術を開発したのだ。

Most of these Korean martial arts fall into three main groups or branches, namely tribal, Buddhist, and royal court martial arts.
コリアン武術の多くは３つの枝葉に分けられる、部族系、仏教系そして宮廷系だ。

Tribal martial arts (SahDoh MuSool)
部族系武術（家族系ともいうらしい）

The earliest martial arts developed in Korea are referred to as SahDoh MuSool; meaning tribal, clan,
or family martial arts, as this type of martial art was mainly passed down from one generation to
the next through family lines.
コリアン武術の初期はサドムスルと呼ばれ、部族や家族単位で何世代も受け継がれてきたものだ。

SahDoh MuSool was popular among the ancient tribes, city-states and smaller kingdoms that formed
in the Korean Peninsula and parts of what is now China.
サドムスルは中国や朝鮮半島の小さな国や町で、あるいは古代部族のあいだで人気があった。

This was evident well before the first unified Korean kingdom of Ko-Cho Sun which was founded in 2333 BC
by the legendary king, DahnGoon WahngGuhm.
これは紀元前2333年に檀君によって統一された古朝鮮王国以前であることがあきらかだ。

Later, SahDoh MuSool was further developed and made widespread by voluntary militias comprised of
the common people, who often fought in battles to defend their villages.
サドムスルは後に村を守るために戦った普通の人々によって進化し広まった。

Traditional athletic activities such as Taekkyon, and Ssireum are considered to have originated from SahDoh
MuSool. In fact, many techniques found in the popular Olympic sport of TaeKwonDo can also be traced back to SahDoh MuSool.
テッキョンやシルムはサドムスルが起源だ。オリンピックスポーツとして人気のテコンドーもだ。

Buddhist martial arts (BoolKyo MuSool)
仏教系武術

Since Buddhism was first introduced to the kingdom of Koguryo in the year 347, a rather unique form of
martial arts was developed by both Buddhist monks as well as martial artists, known as BoolKyo MuSool.
仏教は347年高句麗に伝来した。仏教武術は僧侶や武術家によって開発されていった。

Buddhist monks originally developed and then practiced BoolKyo MuSool to improve their health while
meditating and to defend themselves while traveling.
仏教武術は僧侶が旅行中に身を守るため、または健康のために武術を始めたのが始まりだ。

As a result, Buddhist martial arts include both internal training, with emphasis on special breathing and
meditation methods, as well as external training, with emphasis on extremely effective self-defense techniques.
結果として呼吸法や瞑想法などの内面的訓練が超すごい自己防衛術のような外面的訓練と共に取り入れられることになった。

Many Buddhist monks were so accomplished as martial artists that they were occasionally called upon
during national emergencies to fight in battles by forming unprecedented armies of warrior monks.
多くの僧侶は国家的危機に際し大規模な僧兵軍団を編成して参戦、武術家として大成した。

To this day, BoolKyo MuSool plays a significant role for Korean martial artists by providing them with
philosophies of non-violence and compassion as well as ethical codes of conduct, such as the famous
Five Precepts of the HwaRang warriors.
こんにち、仏教武術は花郎の五戒のような思いやりと非暴力の哲学によりコリアン武術の重要な位置を占めるようになった。

チョンの仏教なんて跡形もないイメージだが、当然そんなことはどうでもいいんだろうなｗ

Royal court martial arts (KoongJoong MuSool)
宮廷武術

Kings, royal families and government officials had private armies and bodyguards who practiced a type of martial art known as KoongJoong MuSool.
宮廷の人々は護衛のための私設兵団を持っていて、彼らが修練したのが宮廷武術だ。

These royal court martial arts gave rise to esoteric techniques of easily portable weapons such as short swords and folding fans. Also developed were unique weaponless techniques of joint-locking and pressure point striking.
宮廷武術は短刀や扇のようなポータブル武器の秘技をもたらした。
または関節技や急所技なども開発した。

Existing records in Japan suggest that many KoongJoong MuSool techniques found their way there and gave birth to the Japanese art of Jujitsu.
日本の史料によればこの宮廷武術が日本にわたり柔術になった。

King JinHung of the Kingdom of Silla encouraged the HwaRang warriors to practice KoongJoong MuSool in addition
to their other martial arts training.
新羅の真興王が花郎に彼ら自身の武術とともに宮廷武術の習得を推進した。

But later during the Koryo Dynasty and Chosun Dynasty, Korean kings enforced policies to discourage the practice
of martial arts and to forbid the possession of weapons, in order to protect themselves from military rebellion or any other political uprising.
しかし高麗時代と李氏朝鮮時代、国王は謀反を恐れて武術や武器の所持を禁じた。

However, Korean martial arts have continued to develop both within and without the royal courts, thanks to the
efforts of many dedicated Korean martial artists to practice, record, and compile these precious martial art techniques.
しかしありがたい事に有志の武術家によって宮廷の内外でこの貴重なコリアン武術の技術や記録は維持された。

Traditional Korean martial arts (Kuk Sool)
伝統コリアン武術（国術）

The three branches of traditional Korean martial arts: SahDoh MuSool, BoolKyo MuSool, and KoongJoong MuSool,
were organized to form a single system known as Kuk Sool in 1958 by In-hyuk Suh, the founder and Grandmaster of Kuk Sool Won^(TM).
それら３つの枝葉サダムスル、ブルキョムスル、クンジュンムスル、1958年に国術として統合された。

Kuk Sool has countless techniques derived from the three branches of traditional Korean martial arts and is
structured to take a practitioner in a logical progression from the beginning all the way up to Master level.
国術の中の無数のテクニックはそれらコリアン伝統武術から取り入れられ、修練者をマスターレベルまで論理的に進歩させます。

Kuk Sool Won^(TM) has been actively promoted worldwide by the World Kuk Sool Association?, and it is also
recognized in the martial arts community as one of the most effective and comprehensive systems of traditional Korean martial arts in existence today.
国術院は世界国術連盟によって世界中で愛好され、こんにち世界で最も効果的で総合的なコリアン伝統武術のひとつであると武術家に知られています。

>>454
日本の武道の状況を見ると 自分で立ち上げても金になるかどうか･･･?
もともと知名度の高い人とかじゃないと無理っぽそう。
形も歳とってもできるようなのに練るからジミで外人受けしないような･･･。
海外のやたらと世界的に支部がある韓国系のは、
カルト宗教みたいな感じのが多い。変な宗教の隠れ蓑?

金もあるけど虚栄心でしょ。とにかく元祖が大好きって聞いたことがある。
だから日本に何かを伝えた〜とホルホルするんじゃないかな。

>>460
すごいな。内容もすごいがよくこんなん訳したな

buffonさんお疲れ様です。
>>457わらいました。1−2間に海を渡って日本武道の元になるというのもありますね。
これら全ての要素を盛り込んだ新伝統武道、Korea-do（コリエイドー）を作りたい。

格闘ギャグ漫画とかで　Koereate-do(コリエイト道)を作って欲しい。

>>465
彼らにとっては一つの起業形態でしかないと
事業化に失敗したら別の手段に切り替えるだけ
守るべき伝統は無いわけですから

その伝統のなさは逆に好き勝手にカスタマイズ出来るという強みでもある
外人ごのみの派手な立ち回りを採用したり、
東洋的な精神性を都合よく利用できたりもする

KSJoshWhite 自分の動画のほうのコメントほとんど削除しやがった

>>470

自分の流派を宣言してしまえば、自分で勝手に段位を乱発して儲けられますから。
アメリカにはまともな武道をやった人が殆どいないから、簡単に騙されるそうです。
日本では通用しませんが、そのかわりインチキキリスト教で同じことをやってますね。

KSWやほかの武道でも、日帝がハングル禁止したと書くのは
大抵指導者が文盲だかららしいわ
1950,60年代生まれて学校制度も崩壊していて、小学校も卒業できず
未だにハングル読めない世代なんだと

http://ninjer.blog.shinobi.jp/Date/20110913/1/

なにこれ？
本物？

お願いがあります。
高句麗はツングースと考えられていますが、
ウィキペディアでツングースではないと独自研究している人物がおり、編集合戦になってます。
ウィキペディアの議論に参加してください。誰でも参加できます。

ノート:高句麗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

きりがないなあ。
http://www.youtube.com/user/mafadbn
http://www.martialartfitnessacademy.com/

>>474
これ、buffonさんが動画のネタにつかえそうｗｗ

>>477
つか、そこBuffonさんのブログですよ

【宮崎】朝鮮人運動家を擁護　「日本人シンドラー」の実像上映へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315858817/

【宮崎】朝鮮人運動家擁護　「日本人シンドラー」の実像上映へ[09/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315875937/

741 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/05/10(火) 03:31:54.22 ID:mXqCaBE20
忍者のフランス語wikiでは伊賀忍者の創設者は朝鮮人の猪飼将軍で
日本に亡命して戦闘技術を日本に伝えたことにされてる

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ninja

Parmi les probables fondateurs du ninjutsu,
on compte le general coreen Ikai qui s'exila a Iga au milieu du XIe siecle
et ramena des techniques de combat.

751 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/05/10(火) 07:11:37.03 ID:C4R5dgFj0
>>741
あいつらフランス語の記事も書いてるのか
必死すぎるww


564 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/05/09(月) 21:27:43.47 ID:2+EWJDqE0
韓国起源説ってwikiで英語版あったと思ったが
消されたよね


566 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[] 投稿日：2011/05/09(月) 21:30:42.03 ID:MvCGPWSY0
>>564
英語版wikiでは「韓国から伝わった日本文化」という項目に変えられてた
今は知らないけど、忍者、盆栽、能、折り紙、柔道、剣道など全部韓国起源になってた

クムドの動画のコメントに朝鮮王朝実録の訳文を載せたら、
「韓国刀は三千年以上前からある」と反論してきたやつがいた。
「あれは日本刀だ」と反論したら、さらに
「古代の壁画にすら刀鍛冶が反りの入った刀を作っているのが描いてある」と反論してきた。
http://www.youtube.com/watch?v=s1yUNpPhPAc

全ての韓国ｊ武道動画は「誤解を招く説明」でフラッグ立てていいと思う。
動画のすぐ下の旗のマーククリックして、スパム報告->誤解を招く説明

>>481
>@PureBreadFighter622
>What is the name of painting? and where is it?
>And how can you sure the sword is exactly same as Nihonto?
>BuffonSarutobi 4 時間前

>@BuffonSarutobi i do believe it is called? Muyedobotongji, 略
>in the true painting there is a man on a horse back in the top right corner 略
>u will see the blade as being curved and tapered 略
>PureBreadFighter622 2 時間前

これのことかな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Muyedobotongji
武藝圖譜通志を勘違いしているのだろうか。

えー騙されてるのって西洋人だけじゃないのお？？？
http://www.youtube.com/watch?v=sVtuwuXNLrw
「Indonesia Haedong Gumdo 27」
東南アジアの人たちは馬鹿にしているものだと思ってたから、ちょっとショックだな。

国籍が韓国だとアップロード出来ないからインドネシアに変えているだけなんじゃ無いの？

>>484
代わりに友人の女の子が動画上げてるとかもあって
「武道のこと何もしらないのに、非難するなんてひどい！！」と言ってくることも。

南米がなにげにすごい
メキシコ
Apagando velas -Haidong Gumdo
http://www.youtube.com/watch?v=Bev04JoZJ44

個人的にはハプキドが許せない。やっちゃだめだろの見本市

ハンガリーハプキド
Hungary - Daehanminguk Hapkido Europe sem.
http://www.youtube.com/watch?v=zI415moHAUM

スペイン　ハプキド
HAPKIDO. HAPKIDO TECHNIQUES. SPANISH FEDEREATION
http://www.youtube.com/watch?v=RZiG3bPTcHc

イランハプキド
IRAN Hapkido.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=tMY35CdoHFI

スペイン木刀　ハプキド
BOKKEN - HAPKIDO - 1
http://www.youtube.com/watch?v=aSoLmNfOadQ

モスクワ　ハプキド　
Seminar of Hapkido GHF in Moscow. 2010-12
http://www.youtube.com/watch?v=s2WacwHqUMI
なんかKSWとかぶってるような・・・・・・さらに合気道の船こぎ運動までぱくってる

アメリカ　ハプキド
Steve Sexton Hapkido
http://www.youtube.com/watch?v=2Ups93FoU1E
ステッキ・・KSWと同じ武器・・でも大事なのは武器じゃなくて腰のひねりなのに

あいつらにえもの持たせてはいけない・・・技が全部悪く変形してしまってる
もうハプキドはあきらめたほうがいいん・・？

>>481, 483
韓国刀って?　昔の朝鮮半島に実在した刀剣(青銅レベルで鋳造品)?
現在　韓国で使ってるのは、自動車用の板バネからナイフメーキングして
日本刀みたいにしたもので　まったく違ってるし･･･。
↓の本のうけうりじゃないの?
* [Book] 5,000 Years of Korean Martial Arts:
The Heritage of the Hermit Kingdom Warriors [Paperback]
R. Barry Harmon (Author)
http://www.amazon.com/000-Years-Korean-Martial-Arts/dp/1598585630/ref=pd_sim_b_2
* Books google
http://books.google.com/books/about/Five_thousand_years_of_Koran_martial_art.html?id=tZbVl-Cd-SgC

>>481
3000年ってのがどっから来たかは分かりませんが
古代の壁画ってのは高句麗遺跡でしょうね。

想像以上に世界にインチキ武道出回ってるんだな
歴史のある「ブラックベルトマガジン」とか「合気ニュース」とかでは
チョン武道をどう評価してんだろうな

この記事、翻訳して読んでみるとなかなか面白い。
http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?ctg=15&total_id=3419225

韓国の刀剣専門家が、映画やドラマに出てくる刀は考証がなってないと憤ってる。
>>292のＴＶ番組に出てたのと同じ学者かな？

韓国に現存する刀剣は３００振りしかないそうだ。
本当に刀剣や剣術なんて、どうでもいい国だったんだな。

偽日本人
http://www.youtube.com/user/Kumikothebeautiful

>>487
これは、ハプキドー独特の技術体系なのか　この人が考案したものなのか?
あそこまでギザギザの凹凸あると　日本では凶器にしか見えないね。
とっさの時や武器から関節を極められた時には　穴に入れた指も痛めそう。
* Whip Self Defense Keychain -- HAPKIDO
http://www.youtube.com/watch?v=7nePqv5pgkU&NR=1

武芸図譜通志24技のビデオに「偉大な中国武術」と皮肉を込めたコメントをしたら、
「韓国の武術だ！」と反論があったので、Buffonさんの動画へのリンクを添えて
「韓国の武術は中国武術のコピー」と再反論したら、
「チョッパリが伝統抹殺した。わい曲だ。 コピーだと? 価値があるから文献で残したのだ！」
と、ハングルでファビョったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tmM8VC3Dymk

>>493
なんだそれは、観光地で売ってるのか？ｗｗｗ

古朝鮮のほうが中国よりすすんでいた
Chinese vs Korean in Old Time
http://www.youtube.com/watch?v=FXF9WjK2iWw

朝鮮半島はアジアの遊牧民のホーム？
The Korean Peninsula, Home to Asian Nomadic people?
http://www.youtube.com/watch?v=0QArispTaPo

いまハプキドーの歴史を訳してるんだけどわからないことがある。

one of the most well known was the documenting of a 10-day long empty-hand fight between General Jung

Ryang and Queen Jin-duk's troops which took place in 647AD.
「一番有名なのは６４７年、真徳女王（新羅）の軍とJung Ryang将軍による１０日間の素手の試合だ。」

とあるんだが、Jung Ryang将軍て誰のことか？１０日間の素手empty-handの試合って何のことか？
三国史記に書いてあるというんだけど、三国史記新羅本紀真徳女王の項にはンな事書いてなかった。

また高句麗の例の万能壁画出して
This depiction is corroborated by references to Korean wrestling in the Book of later Han written in the 5th

Century.
「この絵は後漢書が言及するコリアンレスリングとも一致する。」

後漢書東夷伝高句麗の項にはンな事書いてなかった。

改行ヘンになったごめん。
あと高句麗のambo-Chong Tomb、Samsil Tombって漢字では何だろう？
「Sambo-Chong Tombにはスパーリングやブロッキングの様子や黒帯のついた道着が描かれている。」らしい。

ambo-Chong TombじゃなくてSambo-Chong Tombね。

もうひとつ、高麗で科挙制度が導入されたという文章の後に
At this time, the art of Subak is already found in governmental records of the time
「この時点で手搏はすでに正史に記録されている」

武科挙の実技試験は弓と馬術ぐらいしかないんだよね？
正史ってことは高麗史？

>>497
なんという斜め上

>>497
「Sam Kuk Yu Sa(三國遺事)」に記述があるらしい。
* History of Korean Martial Arts
http://www.kuksuldo.com/new_page_2.htm

There is also another interesting historical record on empty hand
fighting. According to a section on General Kim, Yu-shin in the
history book Sam kuk yu sa, in 647 A.D., General Jung Ryang’s
troops were stationed in Myung Whal Castle. Queen Jin-duk’s
troops occupied Whal Sung Castle.

On the night of the tenth day, a shooting star fell toward
Wal Sung Castle. General Kim perceived this as a bad omen
and ordered his men to construct mannequins and set them on fire.
The flame from the burning figures illuminated the dark sky,
which he believed countered the bad luck brought by the burning star.

>>497
↓機械翻訳して　脳内補完したけど　意味不明w。
素手の戦い → 篭城戦での話 いわゆる 無血状態で落城か?
キム将軍についての項目に出典があるみたい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Yushin
-----
>>501
西暦647年に、
ユングRyang将軍の軍隊はMyung Whal Castleに配置された。
女王の軍隊は、Myung Whal Castleを占領した。
10日目の夜に、流星は　その城の方へ落ちた。
キム将軍はこれを凶兆ととらえて、複数の人形を作らせ
それらに火を付けるように彼の部下に命じた。
燃えさかる炎は、(流星のごとく)暗い空をキャンバスとして彩った。
彼は、それは流星によってもたらされた不運に
逆らったと信じた。

http://myanimelist.net/anime.php?id=6616

どうやら韓国人が侍を盗みにかかったらしいぞ。
これを見たアメリカ人からの情報によると
死んだ韓国の戦士が現代の韓国でコーヒー自販機型のサムライとして
蘇るという訳のわからんストーリーらしい。
古代の朝鮮人はサムライではないし
なぜ韓国でサムライとして蘇らないといけないのか。
文化泥棒の意図がプンプンと匂うな。
今知ったばかりで詳しいことは分からないが
とりあえず報告まで。

関係無いけど、つべの皇室関係の動画って必ず嵐が湧くよね。
ただの罵詈雑言も多いけど、中には英語で歴史講釈始め出して、予想通りの斜め上デムパっぷり。

こないだ笑ったのは日本には90年前まで封建制度が無かったとか、
日本の建国は90年前だとか。
世界一長く続く王朝なんて嘘で、
これは日帝の歴史歪曲、捏造だ、本当は90年の歴史とか。

取り敢えず日本に対して相当な歴史コンプ持ってるんだなぁと思ったけど。

英語分からない私ですら一見しただけで、やたら大文字使って必死な輩が必ず湧いてる。

西暦647年におきた新羅の内乱。
善徳女王は内乱の陣中で崩御し、将軍、金庾信（キムユシン）が
妹の真徳女王を擁立し内乱を鎮圧した。
>>501,502 の話は、流星から凶兆を感じたので　
金将軍は それを取り払うための儀式を行い
結果的に　勝利をおさめたって内容みたいで
「素手の戦い」とか関係ない気がする。
むしろ　「占星術や呪術的なもの(儀式的な御払いみたい)」だねw。
----
負 | 女王退位派:大等会議に出席した者 vs
勝 | (善徳→)真徳女王の軍：出席ができない地方豪族や没落貴族，外国と戦ってた金将軍など。
結局 Jung Ryang将軍て･･･ 女王退位派の者か前の善徳女王の者?
----
647年、新羅に内乱が起きる。当時は女王が立ていたが、
643年に唐へ救援軍を要請した際に、唐から男王を迎えるなら
守備の軍隊を派遣しようといわれていた。会議では女王の退位
問題が決まらないまま新しい上大等（官職）が着任し、この
上大等の調整によって大等会議は女王の退位を決定したが、
これに反対する勢力が女王をかついで内乱となった。
この勢力は、大等会議への出席ができない地方豪族や没落貴族
などで、百済や高句麗との戦いに活躍していた金庾信
（きんゆしん・532年に新羅に統合された金官加羅王国の後裔）らが
含まれていた。
金庾信らの勢力は、はじめは大等の勢力に押されて極めて不利で、
女王が陣中で死亡するほどであったが、すぐに新しい女王を立てて
戦い大等の勢力を破ることができた。勝利を納めた新しい勢力は、
行政組織の改革を進め律令体制を整備していった。
* 647年、新羅に内乱が起きる。
http://www.iam.ne.jp/~t_tajima-tuki/nenpyo-2/ad356a.htm

>>503
わたしのコーヒー・サムライ?自販機的な彼氏?　(前半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9270848

何がなんだか。忍者刀使ってるね

http://en.wikipedia.org/wiki/Wagy%C5%AB#Japan
和牛の起源が朝鮮になってます・・。
英語が出来ないので正しく修正してくれませんか・・
ヒストリージャパンの所です。

ミスユニバース代表

日本　http://wpc.4d27.edgecastcdn.net/004D27/Costumes/MissUniverse2011P2/Miss%20Japan.jpg

韓国　http://wpc.4d27.edgecastcdn.net/004D27/Costumes/MissUniverse2011P1/Miss%20Korea.jpg

スコットさんが、武芸図譜通志か武芸諸譜に、日本刀をコピーしたという記述があると
言っていたけど、原文わかる人います？

三国遺事は国会図書館の近代ライブラリーで読めるんだが、真徳王と金ユ信の項は以下のとおり。（連投規制で３回までしか続けて書き込めないので尻切れたら連投支援お願い。）

眞�ｺ王

第二十八 眞�ｺ女王?位 自製太平歌 織綿爲紋 命使往唐獻之(一本 命春秋公爲使 往仍請兵 太宗嘉之 許蘇定方云云者
皆謬矣 現慶前 春秋已登位 現慶庚申 非太宗 乃高宗之世 定方之來 在現慶庚申 故知織錦爲紋 非請兵時也 在眞�ｺ之世
當矣 盖請放金欽純之時也) 唐帝嘉賞之 改封爲?林國王 其詞曰 大唐開洪業 巍巍皇猷昌 止戈戎威定 修文契百王
統天崇雨施 ?物體含章 深仁諧日月 撫運邁虞唐 幡旗何赫赫 錚鼓何鍠鍠 外夷違命者 剪覆被天殃 淳風凝幽現 遐邇競呈祥
四時和玉燭 七曜巡萬方 維嶽降輔宰 維帝任忠良 五三成一�ｺ 昭我唐家皇 王之代有閼川公 ?宗公 述宗公 虎?公(慈藏之父)
廉長公 ?信公 會于南山?知巖 議國事 時有大虎 走入座間 諸公驚起 而閼川公畧不移動 談笑自若 捉虎尾撲於地而殺之
閼川公膂力如此 處於席首 然諸公皆服?信之威 新羅有四?地 將議大事 則大臣必會其地謀之 則其事必成 一 東曰��松山
二曰 南?知山 三曰 西皮田 四曰 北金剛山 是王代始行正旦禮 始行侍�ｶ號

金ユ信

虎力伊干之子 舒玄角干 ?氏之長子曰?信 弟曰欽純 ?妹曰寶? 小名阿海 妹曰文? 小名阿之 ?信公以眞平王十七年乙卯生 禀精七曜 故背有七星文 又多神異 年至十八壬申 修劍得術爲國仙 時有白石者 ?知其所自來 屬於徒中有年 �ｶ以伐麗濟之事
日夜深謀 白石知其謀 告於�ｶ曰 僕請與公密先探於彼 然後圖之何如 �ｶ喜 親率白石夜出行 方憩於?上 有二女隨�ｶ而行
至骨火川?宿 又有一?忽然而至 公與三娘子喜話之時 娘等以美菓餽之 �ｶ受而啖之 心諾相許 乃?其情 娘等告云 公之所言
已聞命矣 願公謝白石而共入林中 更陳情實 乃與具入 娘等?現神形曰 我等奈林 穴? 骨火等三所護國之神
今敵國之人誘�ｶ引之 �ｶ不知而進途 我欲?�ｶ而至此矣 言訖而隱 公聞之驚仆 再拜而出 宿於骨火館 謂白石曰
今歸他國 忘其要文 請與爾還家取來 遂與還至家 拷縛白石 而問其情 曰 我本高麗人(古本云百濟 誤矣 楸南乃高麗之士
又逆行陰陽是寶藏王事) 我國群臣曰 新羅?信 是我國卜筮之士楸南也(古本作春南 誤矣)
國界有逆流之水(或云雄雌尤反覆之事) 使其卜之 奏曰 大王夫人逆行陰陽之道 其瑞如此 大王驚怪 而王妃大?
謂是妖狐之語 告於王 ?以他事驗問之 失言則加重刑 乃以一鼠藏於合中 問是何物 其人奏曰 是必鼠 其命有八
乃以謂失言 將加斬罪 其人誓曰 吾死之後 願爲大將必滅高麗矣 ?斬之 剖鼠腹視之 其命有七 於是知前言有中
其日夜大王夢 楸南入于新羅舒玄公夫人之懷 以告於群臣 皆曰 楸南誓心而死 是其果然 故遺我至此謀之爾
公乃刑白石 備百味祀三神 皆現身受奠 ?氏宗財買夫人死 葬於��淵上谷 因名財買谷
毎年春月 一宗士女會宴於其谷之南澗 于時百卉敷榮 松花滿洞府林 谷口架築爲庵 因名松花房 傳爲願刹
至五十四景明王 追封公爲興虎大王 陵在西山毛只寺之北 東向走峯

以上http://www.dal.kr/data/library/hanmoon/samgoogyusa1.html よりコピペ　不明文字はリンク先で確認よろ

>>508
あれだけ言われたのに、また半襟長襦袢を真っ赤な皮にして
着物本体に縫いつけて着物冒涜してるんだ。ぱんつ丸見えよりましだけど
毎年貧乏くじの国が、ピエロみたいな格好させられる。今年は韓国だっただけ

ミスユニバース利権もなんとかしろや

近代ライブラリで確認する場合は
三国遺事［第１冊］第１の６２コマから。
１０日間の素手の戦いなんて書いてないよね。

>>497
韓国人は、偽歴史について　どうも「三国遺事」中の
「花郎」関係について言及したかったんだろうか?
西暦647年におきた新羅の内乱とは、まったく違う。
* 三国遺事 (中文)
http://www.buddhist-canon.com/history/T49N2039.htm
* 2ch 徹底検証 花郎の正体
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1009/10090/1009034432.html

日本ブランドの価値が高いので
それらから得られる富を盗みとろうとする韓国さん
と言う感じかな。

>>497
英語の「素手による10日間の戦い」ってのは、下の話だと思う。
====
131 名前： 　 投稿日： 02/01/17 22:03 ID:Epo2ON4f
では、彗星歌の大意を述べます。
==
昔より東海岸に「乾達婆（花郎）の遊びし城」をば眺め
「倭軍来たれり」と烽火を上げたる海岸なり。
三人の花郎の観山遊興を聞きて、月も皓々と照り輝く。
道掃く星を眺め、「彗星なり」と申す人あり。
ああ、月はあの下へ昇り行けり。これ、何の彗星があろうぞ。
==
この歌では、以下のことを「錯覚である」と歌っています。
・花郎が遊ぶ城を見て、倭軍が攻めてきたと錯覚して烽火を上げたこと
・三人の花郎の遊覧を聞いて、道案内をする星が彗星であったこと
……で、凶兆である「彗星」が消え、倭軍も去ったことになってます。
* 2ch 徹底検証 花郎の正体
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1009/10090/1009034432.html

>>497
>>516 の訂正ね。
新羅統一の時は、韓国では民族独立の象徴で話がいろいろごちゃ混ぜ
(倭が攻めてきた凶事を彗星から感じた花郎が歌を詠んで倭を撃退したとか･･･)に
なってるみたい。
英語の「素手による10日間の戦い」ってのは、下の話だと思う。
■毗曇(ひどん)の乱
金庾信に月城を先に掌握された毗曇は、明活山城に陣を張って対峙した。
『三国史記』によれば、毗曇の反乱は十余日で鎭圧され、
彼の九族は全て滅ぼされた。『三国史記』真徳王条によれば、
この乱に連座して死亡した者は30人だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/毘曇
* ドラマ 善徳女王 第61話
http://www.bsfuji.tv/seondeok/backnumber/backnumber61.html

>>497
>Jung Ryang
廉宗(Youm Jong)のことかね?
* 漢字音表 - 韓國語
http://homepage3.nifty.com/jgrammar/ja/data/ksoundk.htm
* List of Korean family names
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Korean_family_names

三国史記列伝の金ユ信 に１０日間の城攻めが書かれてるね。
でもEmpty-handに該当する言葉は無いよ。

「善徳王１６年丁未（６４７）は、善徳王の末年で、真徳王の元年である。
この年大臣のヒドンと廉宗が、女王では国をよく治めることが出来ないといって、兵を挙げて廃位しようとした。
王は自ら王宮内でこれを防ぎ、ヒドンたちは明活城にたむろし、王の軍隊は月城に軍営を置いた。
十日間の攻防でも攻め落とすことが出来なかった。」

三国史記〜東洋文庫

三国史記の真徳王の項ヤバイｗ

春秋は新羅の礼服を改めて中華の制度に従いたいと申し出た。（６４８年）
３年（６４９年）春正月、初めて中国の衣冠を着ることになった。
６月、使者を大唐に派遣し、百済の大軍を撃破したことを報告した。王は錦を織って「五言太平頌」を作り、春秋の子法敏を派遣して、これを唐の皇帝に献じた。
この年、初めて中国の年号である永微(1)を用いた。(1)微の真ん中の下のつくりが系

事大がもう始まってる。

>>499
中国集安地域の高句麗古墳壁画。「舞踊」塚を勝手にテッキョンの演武に
すり替えている。

http://www.searchnavi.com/~hp/koguryo/zipan-2.htm

>>519
Empty-handて空手の事言ってるかもしれん
タンスドーのＨＰに三国時代がどうのて書いてた

>>522
Empty-handは空手の英語読み。空手という表記は琉球が日本に帰属した明治時代に
唐手から空手へと表記を書き改められた。つまり、三国時代にEmpty-handなんて
ある訳がねえんだよ（怒）
仮に1000億歩譲ってEmpty-handが徒手格闘技だったとしてもだ、それは城攻めじゃなく
白兵戦になるはずだ。弓も剣も槍も火攻めも無しで城攻め戦う馬鹿がいるかっての。
滅茶苦茶だわ。

朝鮮の最強伝統武器は石なんでｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=s1yUNpPhPAc
PureBreadFighter622 てのが、韓国で刀や槍が見つかっているんだからそれらはあったってことだ、
と主張して日本側が言われっぱなしになってる。

他のコメントで武芸図譜通志や朝鮮王朝実録をたびたび出して剣や槍を扱う技術が無かったと
証明しているんだから、一方的に言い負かされているわけではないだろう。

武芸図譜通志２４技の翻訳サイトらしきものを見つけた。
これから、機械翻訳の助けを借りながら、じっくり吟味してみようと思う。

http://yjc.culturecontent.com/index.html

しかしハングルは厄介だな。韓国が今でも漢字を使い続けてくれてたら楽なのに。

>>519, 522
たぶんカルト偽武道の[Empty-hand]ってのは、武器を使わない戦い→
素手での戦い(古代朝鮮では呪術的な戦いも含む)。
例としては、朝鮮半島の史書「三国遺事」新羅、
真平王三九年（六一七年）記事に融天彗星歌がある。
これによると彗星出現と同時に倭の大軍が一斉に撤退した事が記されている。
花郎(金ユ信なども含む)と言われるものが、
融天彗星歌を詠唱すると倭軍が結果的に退却した。
* 法隆寺の研究
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou44/iida44.html
ちなみに　日本の歴史で習う「大化の改新」には、次のような説がある。
日本書紀での「大化の改新」は、韓国新羅史「比曇（ひどん）の乱」である。
http://www.geocities.jp/waikoku/taikanokaisin.html
解釈によっては、古代日本は朝鮮半島にも国の支部みたいなのが進出してて
それが唐よりのクーデターを起こされたので
(中国側の史料の中文をもとにしてるので　日本人の名前は中国風の当て字か?)
日本の歴史書として残ってる。

http://www.dramacrazy.net/korean-drama/dong-yi-episode-1/129097

トンイ　1:45　宮廷舞踊、宮廷音楽
こんなに華やかでした、というのは自国歴史どらまでするのはいいけど
みなさまの徴収税でＮＨＫがゴールデンタイムに放映するのはどうかと思う

ハルトさん八咫烏の大きい画像てこんな感じ？

http://lunabura.exblog.jp/15054896/
http://www.chinaheritagenewsletter.org/features.php?searchterm=011_murals.inc&issue=011

http://history.cultural-china.com/en/53History8089.html
http://www.koreabrand.net/en/know/know_view.do?CATE_CD=0005&SEQ=1229
http://www.foreignercn.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8243:koguryo-cultural-relics-scenic-area&catid=118:travel-in-jilin&Itemid=271

なんか古墳一杯出てきたけど、北朝鮮とロシアか中国の国境あたりにあるんだけど
これ朝鮮と関係あるんですか

連投だけど、朝鮮半島には松ばかりで杉はあまりなかったらしい
そのおかげで現代でも、杉花粉公害は全然ないとか
じゃあどうやって家建ててたの？
宮殿とか高い建物は杉の柱でないと、建てられないんじゃない？

>>530
>ハルトさん八咫烏の大きい画像てこんな感じ？

えっと、わたし宛であってますか？

>>533
こんばんは。はい、ハルトさん宛です

>>534
八咫烏の話をした記憶がないです、申し訳ないｗ

ご紹介のサイトはいわゆる高句麗壁画ですね。
一番上のサイトの一番下の画像が、高句麗の刀鍛冶の証拠としてよく使われています。
チョ忍も動画に使ってました。

>>535
ありゃ。えとNinjaスレのどなたかだったかもしれないです

海東クムドの歴史和訳
http://haedongkumdo.us/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=27

During the Silla Dynasty in ancient Korea (618 - 935 AD) the martial arts expanded rapidly.
The Kingdom of Silla was one of the three kingdoms in Korea and was notable for the military prowess of its young warrior class, the Hwa Rang.
The five basic principles we use in Haedong Kumdo are derived from the principles of these elite warriors.
古代朝鮮の国新羅では武芸がさかんだった。
新羅は花郎とよばれる武士階級があったことで有名だ。
海東クムドで使われる五戒はこのエリート武士たちの士道である。

Haidong Kumdo is a traditional Korean sword martial art with a history extending as far back as the ancient Goguryo Kingdom of Korea in AD 331.
海東クムドは高句麗まで遡る古代朝鮮の剣術である。

At the beginning of the Yi Dynasty (1392-1910), a National Martial Arts Manual ‘Moo Ye Dobo Tonji’ was published.
李氏朝鮮時代初期、武芸図譜通志が出版された。

Geographically, Korea is located in an enviable position, a peninsular nation with ample access to the ocean, as well as being a close neighbor to both China and Japan.
Because of its location, nearby countries in ancient times often sought to occupy Korea to gain control of its superior geographical attributes.
Korea also frequently struggled with civil war, as opposing dynasties within the country vied with each other for power.
As a result, Korean warriors of old often found themselves fighting off foreign invaders and warriors from rival Korean dynasties.
地理的に朝鮮は人もうらやむような場所にある、大海に面した半島、中国と日本に近い。
そのため近隣諸国はその優れた地理的属性を狙って朝鮮を奪い合った。
また朝鮮は内戦にも悩まされた。その結果、朝鮮の勇者は常に外敵と戦い、また国内ではライバルと戦っていた。

The prevalent state of warfare in Korea gave these Korean warriors the opportunity to practice their sword techniques and find out which techniques neutralized their enemies most efficiently and effectively.
One group of warriors ‘Samurang’ who lived in the Koguryo kingdom nearly 2,000 years ago, became particularly skilled at swordsmanship.
広範囲に渡る戦争はそれらコリアン武士に剣術と敵の効果的な無力化を修練する機会を与えた。

Their training hall was located on Mt. Baekdu (which rests on the North Korea-China border) and they were led by a master swordsman named Sul Bong, who had great spirituality.
Sul Bong not only taught his students the deadliest sword techniques, but also told them to live their lives according to the ideals of
Choong (loyalty), Hyo (filial piety), Ye (propriety), Eui (justice), Shin (trust), Ji (knowledge), Duk (generosity) and Che (sound body).
彼らの訓練所は白頭山の上だ。
先生はスルボンという高い精神性を持った人だった。
彼は生徒に必殺剣術を教えるだけでなく、忠義、孝行、礼節、正義、信頼、知識、寛容、そして健康とともに生きることを教えた。
そのひとつ、高句麗のサムランは剣術に長けた勇者だった。

The Samurang spread the vision of living each day with righteousness and justice, and under the command of General Uel Ji Moon Duk, fended off 2 million soldiers during the invasion of the Sui Dynasty.
They also defeated 600,000 Tang soldiers at the Ahn Shi battle under the command of General Yang Man Choon.
Through the centuries, the sword techniques that the Samurang perfected were passed down from warrior to warrior.
サムランは公正と正義とともに生きることを広め、乙支文徳（ウルチムンドク）将軍の下、隋の200万の兵士をかわした。

During the occupation of Korea by Japan (1907 - 1945) the practice of native martial arts was prohibited and the Japanese forces destroyed virtually all records of the actual techniques of the ancient Korean martial Arts.
This prohibition forced many Korean Sword Masters to emigrate, or to practice secretly.
日本占領下でコリアン伝統武術は禁止されすべての記録は消されてしまった。この禁止令で朝鮮の剣術家は亡命や隠れて訓練することを余儀なくされた。
また安市城の戦いでは楊萬春（ヤンマンチュン）将軍の下、60万の敵を撃退した。
そして何世紀ものあいだ、サムランの剣術は勇者たちに受け継がれていった。

During the occupation of Korea by Japan (1907 - 1945) the practice of native martial arts was prohibited and the Japanese forces destroyed virtually all records of the actual techniques of the ancient Korean martial Arts.
This prohibition forced many Korean Sword Masters to emigrate, or to practice secretly.
日本占領下でコリアン伝統武術は禁止されすべての記録は消されてしまった。この禁止令で朝鮮の剣術家は亡命や隠れて訓練することを余儀なくされた。

好き勝手なこと書きやがって。なんでもかんでも日本のせいかよ。
キチガイだな。

日本だけではなく､中国にも資料は残ってるのに､
どうやって日帝占領期に朝鮮式伝統武術の抹殺を成功させたのか
ちゃんと説明してもらわなきゃならんね｡

>>539
コピペ失敗箇所があった。↓これに訂正

The Samurang spread the vision of living each day with righteousness and justice, and under the command of General Uel Ji Moon Duk, fended off 2 million soldiers during the invasion of the Sui Dynasty.
They also defeated 600,000 Tang soldiers at the Ahn Shi battle under the command of General Yang Man Choon.
Through the centuries, the sword techniques that the Samurang perfected were passed down from warrior to warrior.
サムランは公正と正義とともに生きることを広め、乙支文徳（ウルチムンドク）将軍の下、隋の200万の兵士をかわした。
また安市城の戦いでは楊萬春（ヤンマンチュン）将軍の下、60万の敵を撃退した。
そして何世紀ものあいだ、サムランの剣術は勇者たちに受け継がれていった。

During the occupation of Korea by Japan (1907 - 1945) the practice of native martial arts was prohibited and the Japanese forces destroyed virtually all records of the actual techniques of the ancient Korean martial Arts.
This prohibition forced many Korean Sword Masters to emigrate, or to practice secretly.
日本占領下でコリアン伝統武術は禁止されすべての記録は消されてしまった。
この禁止令で朝鮮の剣術家は亡命や隠れて訓練することを余儀なくされた。

中二病臭い設定だな

>>532
石:花崗岩，木材:松みたいだね。
* 朝鮮半島の有用樹種
http://www.wood.co.jp/kohara/nihonjintokinobunka/3-4.htm

＞日本占領下でコリアン伝統武術は禁止されすべての記録は消されてしまった。

自分の虚栄心を満たすために、こういう嘘を公然とついて、他人に冤罪を着せるのが
朝鮮人の異常者な点。まさに嘘吐き怪物民族。

本当に気色の悪い、異常な人格の精神障害民族。吐き気がする卑しい人格。

台湾や中国東北部には伝統武術が残っているのにね。
日本も敗戦後武道禁止令が有ったにもかかわらず残っていますよと。
だいたい人が残っていれば口伝があるわけで流派の来歴くらい分からないはずがないし、
稽古が禁止されてもそれまで習った記録まで無くなるわけがない。

8hiner 11 か月前 22
@8hiner japan destoryed and stolen everythings of korea. korea is 5,000 years
history. there was really many things and super powerful something.
gundrag000 11 か月前

@gundrag000
Right. Japan destoryed everythings of 5000 years history of korea.
Because Japanese Martial Artists were TOO STRONG. So They could not
avoid Japanese attacks.
kouizumiisenokami11 11 か月前

@kouizumiisenokami11 no.. if japan has same weapon with korea, they couldn't
win even a asia country. japan had machine gun and guns, gun. ok ? even china
tried to attack japan but korea never tried to attack japan.
even korea gave many superb cultures to japan in history becuz korea was superb
as hell in whole of asia countries.

http://www.youtube.com/watch?v=l3nmjKvOADo

イギリスのKSW習っている、眼鏡かけたいじめられっこタイプの１０歳ぐらいの子どもから
「黙れ！youtubeにアカウント停止申し立てしてやる！！」と大文字でメッセージもらった・・

ちょっとショック。というか向こうの子どもってネットに顔出しして、コメント記入までしちゃうんだね

>>537-539
起源主張するなら韓国内で一回統一させて欲しいなｗ
サムランって言葉はどこからでてきたか書いてないの？ｗ

鋩両刃の小烏丸じゃねえか。冒頭から日本パクってやがる。
http://www.youtube.com/watch?v=FzcOVAwFgKU&feature

1.日本の物を馬鹿にする。
2.馬鹿にしていた物が欧米で評価される。
3.恥ずかしげもなくバクる。
4.ウリナラ劣化コピー作成、宣伝、販売。
5.同時に起源主張。経歴捏造。

海東剣道セミナーのコメントに、武芸図譜通志などを書きこんだら反論してきたので、
さらに反論しようとしたら、コメントを承認制にしてやがった。卑怯だなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=MipR25aQDN8

余所にも書いたんだけど、若干スレチごめん。

以前日本でも深夜帯に放送されてたアメリカドラマ
『ターミネーター：サラ・コナー・クロニクルズ』
（アメリカ放映2008年、日本放映2009年）

字幕で見てたら、韓国人役の名前が「Kendo」だった。イミフ。
（因みに字幕で見ないと分からなかったと思う＞役名）

>>553
覆面レスラーのファンだったとか？

そういえば韓国の伝統的な「木刀」って松なの?　樫や黒檀とかあるのかね?

松は節が多いので木刀は無理なんじゃ？w

>>548
KSWの動画にそんな子供いたっけ?

>>552
奴は、チョの仲間だから当然だ。

>>555
韓国に伝統的な木刀があるとは思えないが、黒檀は日本の自生の樹じゃないぞ。

チョ忍が現在進行形で暴れてる。
http://www.youtube.com/watch?v=zZYMv9hp-9U
Japan in the late 19th century

>>560
チョ忍vs反チョグループになってるｗ　古武術やってる外人さんも大集合してるｗ

>>557
この子
Kuk Sool Won Technique Help!!!
http://www.youtube.com/watch?v=d_wK99iPFXw

>>561
動画で実際に技術的なことをやらないんだな･･･。
宣伝のために　サクラみたいな感じで子供
(白人，ハンディーキャップがあるような見た目)を
使ってるのかね?

>>559
半島だったら　中国大陸にある銘木ってことで
昔だと仏教とかで木なら木材として輸入できるでしょう。
昔からあるような木刀を使う流派とかあったら　
木刀に加工する技術なども伝承されてたりするでしょう。
(宗家レベルですら)作り方もわからずに既製品を輸入して
伝統武芸だみたいなのは、すごく疑問なんだよね。

>>563
日本だと古い樫や枇杷の木刀も残されているし中国だと白蝋竿とかあるけど、朝鮮では
モノも記録も無いでしょうね。
有ったとしても日本統治時代以降のものだろうから材質は日本と同じだと思う。
禿げ山ばかりの朝鮮より九州から持って来た方が多分早いよ。

ちなみに日本でも流派の宗家が木刀制作の技術を持っているのは稀でしょう。
大抵は流派独自の形状が残っているだけで専門家に制作を依頼しているのが現状。
もっとも今は木材も制作も安い中国製に圧されてきているらしいけど。

チョニン出没！
http://www.youtube.com/watch?v=zZYMv9hp-9U

SwordNArmoryという会社が発売しているMunetoshi Korean Style Samgakdo swordのレビュー。
韓国刀なのに、どうして「宗厳」なんだ？
Samgakdoて、どういう字を書くんだろう。
ていうか、これほんとに韓国刀なのか？
鑑定書とやらには、どこにも「韓国」とか「朝鮮」の字は無いぞ。
日本刀の模造刀じゃないの？
まあ、チョ忍を尊敬しているという時点で、ろくでもない奴ということは判るけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=mCeTtwlpIl8&feature

韓流歴史ドラマ最近見てるけど、普通に宮廷衛兵が湾刀、どうみても日本刀持って
警護してるよー。視聴率５０％が当たり前だとそりゃみんな信じるわ。

つか日本語訳の無料動画って全然ネットに上がっていない。P2Pでさえないみたい
英語訳は沢山無料動画上がっているのに
ツタヤなんかでＤＶＤ借りないと日本人だけ見られないってどんだけ

>>565
この反チョも余計な想像はいらない。

@ChosunNinja
Methods and skills used in Ninjutsu might have origin that traveled "THROUGH" korea from China.
But the philosophy of NInjutsu comes from Japan.
Korean Nationalist like yourself tend to have inferiority complex.
Due to China and Japan having such rich cultures.
BlackShinobiShozoku 12 時間前

>>566
SwordNArmoryのサイトに行ってみたら、確かに
"Samgakdo Munetoshi Yuki Korean Jingum Spring Steel Mat Cutter"
と書いてあった。
でも、どう見ても日本刀じゃん。柄には目貫が付いてるし、鍔には小柄や笄を通す穴がある。
鞘は吊環とかが付いてるわけじゃなく、帯に差すための栗形が付いてる。
唯一、日本刀ぽくないのは平刀身なところだけど、それだって珍しくはあるけど日本刀にない訳ではない。

「宗厳」っていうのはこのメーカーの商品のシリーズ名でしょ。
Spring Steel と書いてあるから板バネからの削り出し。
昔、戦地で日本人がいたずらに車の板バネから作った奴の真似でしょうね。
誤った知識から出来たお遊び商品だから突っ込みどころは多い。

>>565
ちょ、一晩たってもまだやってんのw
久しぶりにこれだけボコボコにされてるグレッグくんを見たw

>>570
板バネによるナイフ製作は、アメリカの
カスタムナイフメーカーの影響でしょう。
日本の「ナイフマガジン」とかに書いてあるよ。
今だと専用の鋼材をヤスリで削って熱処理を業者に依頼すればできるよ。
それが確立してなかった当時は、自動車の板バネから作ったみたい。

板ばねの日本刀は戦時中からあったぞ？物資の不足から粗雑乱造された製法な。

武芸図譜通志の双手刀の項を訳してみた。訳に自信はないけど。

双手刀 【原】○本名 長刀、俗称 用劒 平劒。
【原】戚継光曰く“刃長5尺、後に銅護刃1尺を用いた。 柄長1尺5寸、併せて6尺5寸、重量2斤8両。
この刀は倭寇が中国を侵したときに初めて見られるようになった。
彼らがこの刀を手にして舞うと光閃の前に、我が兵たちは気を奪われ、倭人は一丈余り一躍し、遭遇した者は両断された。
これは刀が鋭利で、しかも両手で使用するので力をこめられるためだ。
今日でも、（刀だけ）単独で用いては防御できない。
ただ鳥銃を兼用すれば防御可能で、賊が遠ければ鳥銃を発射し、近ければ刀を用いる。
【案】本名は長刀だが、今日では双手刀と呼ぶことが増えたのは双手（両手）を使うという文があるためだ。
今日ではこの劒制は使わないので、腰刀で代用して稽古する。ただしその名前だけが残った。
茅元儀曰く“長刀は倭奴の制度である。 歩兵には非常に有利な武器だが、昔は備えられていなかった。”
しかし『中華古今注』に曰く“漢世伝に高帝が白蛇を斬った剣の長さが7尺だった”とある。
『漢書』広川恵王越(漢景帝の息子)に“孫去が7尺5寸の刃物を作った。”とある。
『後漢書馮異伝』に“車駕が河南に達して送別する時、7尺もある玉具劒を下賜した。”とある。
『刀劒録』には“周国昭王が五振りの剣を鋳造したが各々五嶽の名前を付けた。鎮嶽は長さ5尺だった”とある。
石季龍(五胡後趙の石虎、字は季龍)の剣は長さ5尺だった。
慕容垂(五胡の後燕)の二振りの剣は長さが7尺で、一振りは雄で一振りは雌だった。
そうであるならば、長刀の由来もやはり古い。

>>574
要するに日本の野太刀/大太刀を模したものですね。元ネタはほとんど戚継光。
あちこちから伝承を引っ張ってきて、長刀が日本のオリジナルでないと証明しようと躍起になってる気がする。

>>573
30年前の地元の族は、自作のスプリング刀を持ってたよ。

喧嘩で使うことはなかったけどな。
「お前にも作ってやるよ」って、言われたけど、
直後にマッﾎﾟの検問で、見つかって取り上げられてから、作らなくなった。

>>574
これサイトに転載していいですか？

>>574
乙。

『紀効新書』の一部訳が下のサイトにあるので転載。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/3shou.htm

＞長刀、倭の中国を犯すよりこれ始めてあり。彼らこれを持ちて跳躍光閃（雷電のことく身を翻す）
＞して前に進めば、我が兵は己に気を奪われるのみ。倭は躍を善くし、一たび足を逆えば別ち丈余、
＞刀長は五尺にて、則ち（一）丈五尺なり。我が短兵器は接し難く長器は捷ならず、身多く両断す」

戚継光 「紀効新書・長刀解」

此は日本人が我が国に攻めてきた時初めて分かったことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は
気を奪われるのみだった。日本人はよく躍動し、一度動き出せば一丈あまり、
刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。

これは彼らの武器が鋭利であり、さらに両手で振れる強力で重い刀を自在に
用いているためである。こちらもただやられてばかりではない。
武士には遠くからの鳥銃が有効である。だが武士は全く臆せず攻めたり刺したり
できる至近まで突っ込んでくる。兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を
取られて接近を許すことが多い。その勢いを止められない。

武士の刀捌きは軽くて長く、接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

Haidong Kumdo forms 1-2
http://www.youtube.com/watch?v=E3ai-IYKajw

一ヶ月前に入れてたコメントに返信キタ
「大韓剣道からクレームつけられたから海東剣道はkumdoを名乗れない。
だからGumdo」と書いたら

「Kum - sword　do - way of
私はキムセオジュンの友人で、あんたの不快でバカな意見を目にした。
なぜなら私は１９７３年から武道を始めており、多くのすばらしいマスターと練習しており
ＧＭキムはそのうちの一人だ。」とイギリス人から返信きた。

むかつきます。

>>574です。
>>577haltoさん
>>これサイトに転載していいですか？

かまいませんが、シロウトの訳なので自身が無いです。
こっちの原典から訳しなおした方がいいかも。
http://yjc.culturecontent.com/sub_01.asp?currentpage=1&code=03

武芸図譜通志の提督剣も訳してみました。描かれてる図は反りのない片刃の直刀ですね。

提督剣 【増】鋭刀と同じ、すなわち腰刀である。
【案】提督剣14勢は李如松（字は子茂、鉄嶺衛人で寧遠伯成樑の子。官位は太子太保で諡号は忠烈。
五世祖英は本来朝鮮の楚山人だが明国に内附した）がその法を伝えている。
神宗朝(明の朝廷のこと?)の提督で、壬辰倭乱時にわが国に来た者は、
松劉○（字は省吾、南昌人で都督顕の子。官位は総兵）、
麻貴（大同右衛人で官位は右都督）、董一元（宣府前衛人で官位は太子太とみられる）、
李承��（字は錫庸、処州衛人で官位は総督）、
陳○(字は朝爵、翁源人で官位は都督)などだが、諸人では劉が大刀で天下に名を知らしめた。
『懲��録』に曰く、“癸巳(先祖26,1593)の夏に病気で漢城の墨寺洞に横になっていたが、
明の武将・駱尚志（余姚人であり、左参将で以てわが国にきた。 千斤を持ち上げることが出来たので駱千斤と呼ばれた）が
私が横になっている家を訪問して因って言うには
「朝鮮は微弱で、しかも倭賊はまだ朝鮮の土地にいる。我々明国の兵が帰国しないうちに兵法を習えば国を守ることができます」
私がすぐに状啓(王への報告書)を上げて禁軍韓士立を招いて70人余りを募って駱公に行って教えを求めるようにすると、
駱公は麾下の張六三など10人を選んで教師にして、槍、剣、狼筅などの技を練習させた”（『懲泌録』録後雑記9版;『西�国S書』 1巻810ページ）。
駱公は李提督の票下だったので、提督剣の名称がここから出ただろう。
（以下略）

>>582
要するに中国人から習った中国の剣術ですね。

双剣も訳してみました。
（その1）
双剣【増】
【増】刃長２尺５寸、柄長５寸５分、重量８両
【案】今は別に作らず、腰刀の中で最も短いものを選んで使う。 したがって絵は描かない。
『礼器図式』に曰く、"緑営（直隷と各省の漢軍営を緑旗と言った）の双刀は、左右に二振り持ち、全体の長さがそれぞれ2尺1寸1分、刃の長さが1尺6寸であり、幅が1寸。
銎（方言では、骹を銎と謂い、注すなわち矛刃の下口。
【案】刀においては、すなわち環なり。双剣それぞれ半円にするのはそれを一緒の鞘に納めるため）は半円で、厚さは、2分。一緒の鞘に納める。
柄長4寸9分、木の台に赤いひもを巻きつける。
末钻（钻は読みが觇。『正字通』に曰く"すべての器物の両方の部分が互いに混じりあっては、一部の鉄片を使用して固定させたり、轉角のところの鉄片の両方の部分を固定させることをすべて钻と言う"）は、鉄。
【案】緑営双刀最短の刀は双刀をひとつの鞘で取り扱う法式にすべし）
『武編』に曰く、"宋の太宗、勇士数百人を選抜し、剣舞を教えたが、皆空中に剣を投げて身を飛ばして左右から受け取った。
その時ちょうど北戎（契丹）に使臣（使臣）を派遣すると、便殿で宴会を施して剣士を呼んで剣舞を披露した。
上着を脱いで太鼓を賑わしながら刃物を振り回して入ってからは走って投げて受けると、霜のような刀と雪のように白い刀が空中を満たした。
蛮族の使者がこれを見て、顔に恐れの光が現れた。
いつも城を巡視し、武力を誇示する剣舞をしながら、前に導かれた敵の群れが城壁を上がってきて見て肝をつぶした"

（その２）
『元史』王英伝に、英（字は邦傑で益都人、官職は莒州千戸）は双刀を善く用い、刀王と号したとある。
『兵略纂聞』に曰く、"劉顕（南昌人で、官職は都督、綎の父）は、兜と鎧を着なくても敵に会えば両刀かかげて跳躍するほどに敏捷で、刀を振り回すと刃が見えなかった"
【案】刀剣は、身を衛るために作った武器なので、昔は必ず法術があったが、まるで後世に譜訣が有ることのようだ。
このため、魯句践（戦国時代の邯鄲人、荆轲に巡游している）は、荆卿が剣術に粗略なのに嘆息した。"史記"巻86、刺客列伝
周と秦からは考証することがない。しかし、『家語』に曰く、"子路が戎服で孔子に会い剣を抜いて舞いながら言った、"昔の君子は、剣で自分を守りました"
『史記』に曰く、"項羽が劉邦と会った時、項庄と項伯が剣を抜いて舞った"
(以下略)

>>584 >>585
中国のことしか書いてない。
これも要するに中国の剣術ということですね。

鋭刀も訳したのですが、長文なのでまた明日。
倭刀も今訳している途中ですが、ツッコミどころがいくつかありそうですw

>>580
>@taihuu25go
>I think you have misunderstood my message ? I started martial arts in 1973 ie.
>Wadyryu Karate not Haedong Kumdo LOL :D
>I also hold the rank of Yondan in Ju Jitsu :)
>so of course I have great respect for Japanese Martial Arts as well as for Grandmaster Kim,
>a great human being and high level Martial Artist
>HenyGallagher 32 分前

「Wadyryu Karate」ってなんですか？
「Jujutsu」を「Ju Jitsu」てスペルする外人は多いですが、
四段を持っていると自慢するやつがこんな間違いしますかね。

「和道流空手」のことでしたね。

yahooやgoogleで「korean sword」で画像検索かけてみてくれ
ヒットする件数と画像に虫唾が走る
工作は日々行われてるんだなぁ

>>580
欧米人に事の次第を理解してもらうには、韓国人の不正を告発して、
日本の伝統文化を守るという姿勢を露骨に表すよりも、
詐欺行為の被害が拡大するのを防ぐために、客観的な根拠に基づいて、
情報を提供する啓蒙活動だと説明したほうが有利だと思うよ。
もし「自分は古典的な武道を習いに行ったのに騙された」と感じた人や
「日本刀と信じて買った刀剣が紛い物だった」と気が付いた人などが、支払った
費用の返還を求める裁判を起こす場合、手助けになれば幸いです、という立場でさ。

>>573
日本の場合なら　そうだけども　まったく日本との接点が無いような
朝鮮忍者とかは、基本的にアメリカの制作方法でしょう。

日本の戸山流の本を見ると　戸山流を習ってる韓国では
日本刀の変わりにスプリング刀を用いて試し切りなどしてるみたい。
韓国系の剣道だったら　そっちの流れかもしれないけども･･･。

韓国政府は、イギリスにも通常のイギリス人なら
反感を買うような喧嘩を売ったからな。
* 韓国政府 「イギリスは日本海を東海と呼べ！
従わないならフォークランド海の名前を変える」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1664998.html

>>592

お子ちゃまですな

武芸図譜通志の鋭刀を訳してみました。少し訳に自信がないところもありますが。

図では「華式 短刀」「今式 環刀」は弯刀です。倭寇や壬申倭乱以降、日本刀の影響で、弯刀が定着したんじゃないかと思います。「華式　剣」は両刃剣。

（その１）
鋭刀　【増】本名　短刀
華式 短刀
今式 環刀
華式 劒 (両刃剣)
【原】今の制では環刀は刃長が3尺3寸、柄長1尺、総重量1斤8両。
【案】武備志によれば短刀といえども弯刀で、我が国の還刀と似ている。したがって両方の刀劒を同じように図譜にのせる。
茅元儀曰く“昔の刀剣は戦闘に使うことができた。 ゆえに唐太宗には剣士1,000人がいた。
今日では、もうその技法は伝わっておらず、断片的な文書は残っていて、中に訣歌があるが、その説の詳細は不明だ。
近ごろ好事者が朝鮮でそれを得たが勢法が備わっていた。
もとより中国で失くしたのを四裔で救っていたことが分かったので、西域の等韻（西域の僧・神珙が音韻に通じて撰述するなどした切譜）と
日本の尚書（欧陽修の日本刀歌に、徐福が旅立つ時、まだ焚書していなかったので、今なお逸書100篇が存在するが、
中国に伝えるのを絶対に許さなかったので、世の人は古文書のことを知らなかった。
書経古書を徐福が持って行ってまだ日本にあると話したのは、けだし口実なり）と知れる。
（このあと訣歌にもとづく勢法の解説がありますが長いので割愛）

（その２）
また曰く、昔は兵は必ず劒について言及したと言う。今はもう陣において使わないから失伝してしまった。
私が遠く海外に聞き込みしてその方式を得てきたので、また緩くなってはいけない。
刀剣装飾は銀、自然銅（九里）(鍮石)、銅素などを混ぜた品だ。
近ごろ辺臣が棟が厚くて短い剣を製造することを願っていて、軍はそれを用いるのをすこぶる安易に考えている。(ここら辺訳に自信なし)
【増】清異録に曰く“唐の剣は全て鞘が短くて、常に脇の下に身に着けるので、これを腰品だと呼ぶ。”
【案】環刀はすなわち中国の腰刀だ。 旧譜には双手刀、鋭刀、倭剣、双剣、提督剣、本国剣、馬上双剣などが載っている。
それぞれ名前が同じでないといえども、使い道は全部腰刀だ。両刃を劒といい、片刃を刀という。
後世、刀と剣は混同された。 しかし古代には剣を崇め、後世には刀を崇めた。これは武器としての利鈍に関係なく、けだし習俗が同じでないためだ。
事物紀原が云うには“燧人が刀を作ったがこれが刀の始めなり”。
管子が云うには“蚩尤が剣を作ったがこれが剣の始めなり”。
釈名が云うには“劒は撿なり。 非常の時に防備することで両面に各々中ぐらいの高さの刃脊がある”というとこの剣の形式だ。
中国は剣術を伝えずとも、その武器が珍しく残っている。
茅元儀が剣術が伝授されないことを深くなげいて自らその劒譜を撰述して
また、その図を伝えて一度は朝鮮で秘訣を得たと話し、一度は海外で方式を得たとも話すが疑わしい。
口実をつくった真意が推し量れない状況で、その説を神秘化して人々に信じこませようとしたが、あまりうまくいっていない。

（その３）
概して剣は古制でも今日でも使うことができる。 腰刀は今日、崇めたてるものだが、広く用いることが出来る。
だからその名物および鍛冶（読みは段で、鉄をたたくという意味。煅して作るに通じる）の法を一緒に記録する。
『周礼訂義』に曰く、“およそ剣の制度には鋒、刃、脊(棟)、鐔(読みは尋)、鋏（ハバキ）がある。
鋒は鋭くする部分で、刃は切る部分で、脊は幹になる部分であり、鐔は根元の部分であり、鋏は鐔に附いている部分だ。”
方言に曰く、“刃先を鋒といって、その根本を環といって、その室になるところを削（読みは笑、鞘のこと）とし、
室口の装飾を琫として、の下の末端の部分の装飾をハイ(王片に卑)(補頂反)という。”
茅元儀曰く、“鉄は多く鍛練（銅鉄を扱って煎って成熟させること。作煉に通ず）しなければならない。刀には純粋な鋼鉄(錬鉄)を使う。
背を起こして平削を用いて平たく削り、始めて刃に至る。 刃を平たく研磨してこそ鋭い。 近ごろ匠人が刃の厚い部分をたたいて平たく研磨しないで側面を折って横に出しえしまった。 (ここら辺訳に自信なし)
刃の両側の下がなめらかでなければ刺しても深く入らず、刃先が一度すりへればすぐに頑鉄になる。刀は手と同じように軽くなければならない”
【案】これは藤牌に使う腰刀の制度といえども、練磨の方法がすこぶる備わっているから記録する。

このあと『夢渓筆談』(宋の学者の著書)にもとづく製鉄法や製刀法の解説が続きますが、日本の玉鋼や鍛刀法に通じるところもあり興味深いです。

>>594->>596
本国剣の項に書いてることと、基本的に一緒ですね。
朝鮮のかつての勢法は失伝してしまったが、中国に文書として残っていたので復元できたと。
でも武術というのは、書を読めばマスター出来るというものではないような。

福岡市の古墳時代の遺跡で見つかった刀をＸ線で撮影した結果、
１９の漢字が刻まれ、西暦５７０年に当たる「庚寅（こういん）」の
年の正月六日に製造されたと記されていたことが分かりました。
製造年だけでなく、月日まで刻まれた古墳時代の刀が見つかったのは
全国で初めてです。
* News 古墳時代の刀に製造の年月日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110921/t10015745301000.html

>>598
当時の日本の暦法の流れ(↓参照)
----
553(欽明天皇十四)年
暦博士の任期が切れたので交代の博士を派遣するように百済に
使者を送る(日本書紀)。
日本書紀の記述からすると、すでに暦博士は国内に派遣されて
おり、暦法自体(元嘉暦と思われる)は、すでに伝わっていたの
ではと思われる。百済は、高句麗、新羅との対抗上、宋の元嘉暦
を採用していた。

554(欽明天皇十五)年
百済より、暦博士固徳王保孫(ことくおうほうそん)ら来日(日本書紀)。
当時の日本(日本人)には、計算によって暦を作る実力がなかったので、
百済より暦の専門家を招いて作製してもらったらしい。
* 日本の暦法の歴史
http://homepage3.nifty.com/abayama/japan.html

「どの国にせよ、敢えて日本の征服に乗り出すには日本は強国過ぎたのである。
ポルトガル人には日本征服どころか、その考えすら起こらなかった。
スペイン人は一度だけ日本の征服を考えたかに思われるが、その思惑はたちまち一蹴された経緯がある。
１６０９年、太平洋方面総督に対して勅令が送られ、日本軍を前にして
「我が軍隊と国家の名誉を損なうような危険を冒さないように」
との厳命が下っているのである（フィリピン当局者であったスペイン人、Antonio de Morgaの記録にある）。
ただ一度だけ、日本の不正規軍…
…浪人と呼ばれる近寄るべきでないサムライが主体…とスペイン人との間で会戦が行われたことがある。
１６２０年代、シャムにおいてだ。
どちらが負けたか？敗れたのはスペイン人である。
支那について言えば、朝鮮での戦いのいくつかの小競り合いで支那が勝ったことはある。
だが、戦争それ自体に支那が勝利を収めたわけではない。
そのことは支那自身が明言している。※
（中略）
１６４４年に滅ぶ明朝の最後に至るまで、この恐るべき侵略者の記憶は生々しく残り、
「日本人と言うだけで、人民は神経をとがらせ、警戒し、息を殺した」と付言されている。

ノエル・ペリン　noel perrin（ ダートマス大学英米文学教授）が分析した戦国日本の軍事力（著作「鉄砲を捨てた日本人」より）

李氏朝鮮宰相、柳成竜「懲��録」
日本武士は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
武士はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

朝鮮王朝宣祖修正実録
天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして馳テイする能はず
賊（日本武士）長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし

「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白　死而禍始息」
我が国とその属国（朝鮮）に勝算は無かったが、関白（豊臣秀吉）の死によって戦争は終わった

「朝鮮王朝実録」
　「日本兵との接近戦を禁じた」
　「日本兵捕虜に熱心に剣術を習った」

「宣祖修正実録」
「天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして馳テイする能はず。
賊（日本軍）長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし。」

「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

またKSJoshWhiteが性懲りも無く現れた。Buffonさんたちにあれほどフルボッコにされたくせに。
http://www.youtube.com/watch?v=9HhfjMBn3yY

>>603
とても軽く振り回してるけども刀身は、竹とかかね?
あんな長い刀を逆手で∞に回すのは、危ないな。
短刀やナイフ ファイティングならありそうだけど
ああいう脇差以上ので　日本の剣術であるのかね?

>長い刀を逆手で∞に回す
座頭市の映画で見たニダ

鬼伝説と製鉄技術に関連があるって本当？

Haedong Kumdo Kong Kyuk Hyung #13
http://www.youtube.com/watch?v=K1ekynSdtxU

南米プエルトリコ海東剣道に
「プエルトリコのサルサは日本文化といわれたら腹立つでしょ」と書いたら
「サルサはキューバが起源なんだがバカ？」
「プエルトリカンは起源を知っているのに、なぜ同じ島国の日本の文化窃盗は認めるの？」
というやりとりしてたんだけど、返信カナダ人からキタ。
「おまえはバカで日本は若い国で民族だから、韓国が盗んだ「日本の文化」と
お前が言っている本物の文化を韓国が指導してやっているんだ。
休憩をくれ、お前の妄想はバカすぎ。放射能がお前の脳みそをオーバーさせたんだろ。」

言っていいことと悪いことがあると思う・・。誰か返し討ちしてやって。

>>607
そのメッセージ、通報すればバンできるかも

コムドの動画はやたらめったら演舞ばっかだな
それも何の緊張感も重みもない
みてくれだけ
でも外国人は騙されるだろうな

>>608
調べたんですが、動画は通報できるけどコメントはだめみたい・・・

日本刀で切りあったら相手に背を向けてくるくる回ったり飛び跳ねる余裕なんて無いのに
切り合った経験のない戦後できたような朝鮮剣術なんて、理合いも何も分からないし
伝わってないんだろ
それと抜刀の時鞘の内側削るような抜き方してるのも気になる、刃のついてない居合刀
しか使ってないから、わからないんだろうけど

>>611
日本のは一対一だから静止してばかりだけど、韓国武道は一対多だから動きがあるって
言ってたよ

>>607
xerolife666は完全にコリアンですね。

>>610
コメントでも、ここから通報できるよ（要ログイン）
http://www.youtube.com/safety_help

>>613
うへあ。チャンネル見てもコリアンとぱっと見でわからないし・・本当巧妙だよ

>>614
「このユーザーは、保護対象グループに対して差別的発言を行っています」
これで通報してみました。

>>615
まずはそれでいいと思います。うまくいくかは微妙なラインですけどね。

xerolife666 の登録チャンネルがチョ忍オールスターズw
http://www.youtube.com/profile?user=xerolife666&view=subscriptions

>>616
トンです。そうか・・こういう方法があるから、時々通報してやる！ってわざわざコメントしてくる
やからがいるんですね。気をつけなきゃ。

>>617
画像が忍にんｗ
こやつ宛コメント入れて下さってる方がたありがとうございます！

も慣れたと思ったけどやっぱりどぎついコメント貰うと本当びっくりします・・

>>605
座頭市の映画かw。どうりで刀での実戦からズレてるんだ。

>>611
日本の場合、一人倒すたびに　気持ちの入れ替えみたいなので　
一呼吸を置くのが多いと思う。それが独特の緊張感を生むんだよな。
韓国の場合、日本の時代劇の演出にも劣るパクリだよね。

残心なんか理解出来るわきゃないよ
日本は長い年月をかけて連綿と受け継がれてきた武術を武道に昇華させてきたのに対して
韓国は現代日本の武道の見た目やイメージだけを切り取ってる、そうすりゃ中身なんかスカスカだ
実戦から生まれた所作なぞ一つも無い、刀を派手な動きで振り回してりゃいいんだもん

１人対多数の場合は回り囲まれるような位置で戦うのは映画ではかっこよくても
実際は壁とか背にして後ろから攻撃されないようにする、細い道とかに入って
多数が攻撃できないように仕向けるとか、生死をかけた戦いを経験してない
剣術だからあんなになるんだろうな

座頭市を見たにしてもあそこまで劣化させられるのはある意味すごい。

見てるだけで脱力してくるひどさ。

武芸図譜通志　倭剣　（その１）
【増】茅元儀曰く“日本刀は大小長短、同じではない。人ごとに長刀一振りを有し、これを佩刀という。
その刀の上にまた一振りの小さい刀を差していて雑用に便利だ。 また、一本の刺刀があって長尺を解手刀といって、
長さが一尺越えるのを急抜というがまた刺刀の類いだ。
この三者を随時身に着け、必ず用いる。 刀は極めて強く鋭くて中国刀が及ばない。
刀の大小を問わず必ず柄の片面には名を刻んで、もう片面には字号を刻む。古今に賢否を判別した槍劒もまた然り。
日本の上庫刀は山城君（関白なり）全盛時代に各島々の名匠を全て集めて倉の中に閉じ込め歳月を限らずその工巧をつくすようにさせたので名付けて上庫刀という。
その中で寧久と号するのがより一層良い。”
【案】 三代の時代、鍾、鼎、戈、戟など少なくて大きい器物を皆用い款識（史記孝武帝紀に‘鼎文鏤に款識がない’とある。 注：款は刻。 識は記。
楊慎曰く‘文で凸は陽を象徴して刻むことで、凹は陰を象徴して記録した’）を整えた。
だから礼記月令には“物に公認の名前を勒（刻）する”としたが中国の工匠は今でも遵守する。 倭人が製造したものもそうである。
我国は記録がなく、良し悪しを記録して分別しないので勧懲を展開することができない。
六工（土工、金工、石工、木工、獣工、艸工）を掌握する者がはやく正して季代、姓名、尺寸、斤両を整えて記録するようにし、
過程を考察して法式を区別しなければならないのではないだろうか。

関白が日本中の刀鍛冶を閉じ込めて刀を作らせたなんて話は聞いたことが無いぞ。
上庫刀というのは上古刀のことかな？　それは単に古い時代の刀という意味でしかない。
どこかで字が間違って、字面から勝手な話が作られたのかな。

倭剣（その２）

日本の後鳥羽院（倭の偽皇の号）の時、諸国の良工を召して鍛冶工房を開いた。 (ここで作られたものを)皆、霊劒と呼んだ。
霊剣には宗斤国、頼吉光国、友国、吉国、綱国、宗正、宗貞、宗定、秀行平近、忠延房兼、定国で銘が彫られ、全部名劒だ。
茅氏が論ずるところを併記し、広く考察する資料とする。
『倭志』に曰く“倭賊は勇敢だが愚かで生死を重視しない。戦いのたびに、いつも裸体で三尺の刀を手に舞いながら前進してくると防ぐことができない。”

朝鮮は中国以外に皇帝を認めないから、日本の天皇は「偽皇」なのかな？
諸国の刀鍛冶を召して刀を打たせたというのは御番鍛冶のエピソードですね。
後鳥羽上皇は自分でも刀を打つほどの刀マニアだったから。

確かに御番鍛冶は名工揃いで、刀に菊の紋章を彫ることを許された菊一文字とか銘刀が多いけど、
霊剣とまでは呼ばれなかったと思う。

倭剣（その３）

『倭漢三才図会』に曰く“剣術は源義経（号は牛若、相模州人、父義朝が平清盛と戦い死す。義経は後に兵法を習って怨みを晴らした）が中興の祖である。
幼いころ、平治（倭の偽皇土御門を季号す）の乱を避けて僧正谷に逢い異人に会って剣術を習ったが世に神道流と称す。
日向守愛洲移香がかつて鵜戸権現（日本人は妥廟の神を権現という）を詣で、業が精進するように祈った。
すると猿形の神が夢に現れて奥秘を教えたが、これが世に著名な陰流と号したものである。
茅氏の武備志に猿飛、猿回などの手法および図を載せたので、その名声が遠く異国にまで鳴り響いたことが分かる。
その弟子、上泉武蔵守信綱はその法を損益で名付けて新陰流と号し、世に盛んに行われた。
後に、戸田竹内、頭軍丹石、山科朴田、柳生、小野、鏡中、諸家が皆、二流に基づいて復た新意を加味して自ら一派をなした者が多い。

義経って神道流の中興の祖なのか。異人というのは鞍馬山の天狗のことだな。
まあ日本の剣術は権威づけのために神がかった縁起が多いから、そういう話もあるのかも。

倭剣（その４）

衆また曰く、欛というのは刀劒の柄である。 刃端は鋩鋒という。
『考工記』に曰く、“剣茎というのは人が握ところで鐔の上のことである。 今は鮫を多く使う（鮫は沙魚のこと。
良安尚順曰く“鈎を得て急に投げればすなわち黒沙が怒って腹が脹れる。竹を以てすこぶる掃けば白い玉の背に成る。
大粒で刀の柄を飾れば甚だ良い。 一粒一粒が大きくて少なく整ったものは値が高い）
袋木に緱を纏わせて巻く（読みは鈞）。緱は字彙に曰く“刀劒の頭を閉じる紐である”。鐔は劒の鼻である。
『史記週』に曰く“剣口の傍らに横に飛び出したものは金、銀、銅、鉄、真鍮を使う。 中でも鉄で古びたものが最も良い。
古くなったものは滑らかな黒色を帯び、微かに赤みがかる。全て叩いて作る。 最も良くないのは鋳造したものだ。
○（読みは雷）は剣の頭を装飾するものだ。 目貫は剣の頭の両面に金鉄で色を入れて形を整えたものだ。
『広博物志』に曰く“龍が九匹の子を産んだが睚○（龍は九匹の子を産んだがそれぞれ名があった。睚○は九子中の一匹）は殺すのが好きで刀頭の獣になった。
おそらく目貫がすなわち睚○の表儀であろう。 切羽は鐔の表裏を飾る薄金で、おのおの二枚を大切羽、小切羽という。
脛金は鐔のきわの刀の表面に纏わせ動揺しないようにする。 また、脚脛布のようなので、このように名付けた。
下脛と上脛があって二重の鞘が刀室である。
厚い朴の木（『本草綱目』に曰く“高さは3〜4丈、直径は1,2尺、葉は柏葉と同じだが一年中枯れないで赤い花と青い実をつけ、皮は極めて鱗皺が厚い。
【案】我が国南辺海島中に或いはあるかもしれない）を使って作る。
軽くて軟らかくて刀を錆びさせない（読みは秀で、鉄に衣が生じること）。黒漆あるいは朱漆を塗る。
剥敲鞘鮫という数品がある。その鮫には河鮫、梅花鮫、藍鮫、虎彪菊萼鮫等の種類がある。
鏢は刀の末端で銅である。 今は金銀銅鉄および角を多く使う。

倭剣（その５）

【案】軍校・金体乾は趫く（読みは喬、善く走ること）武芸に巧みだった。 粛廟朝の御代に、かつて使節に随伴して日本に入き劒譜を得て剣術を習ってきた。
王が彼を召して試したが、体乾は剣を回旋させ踵を掲げ（挙げて）親指で立って歩いた。
倭譜はおよそ四種類であって土由流、運光流、千柳流、柳彼流という。
流とは義経の派を神道流と称し守信綱の派を新陰流と称するようなものだ。
体乾が伝えたその術は、今に至ってはただ運光流だけ行われ、中間は失伝した。
体乾はまた、その法を演ずる合間に新意を為し、交戦の勢と称し交戦譜といった。 旧譜に別に一譜を為したので、故に今は倭劒譜に付けるのは、その基本は倭譜から出たためだ。
かつ交戦譜に描いた刀は全て両刃であったのに今は改正して片刃とした。
腰刀は二人が交戦の勢を習う時、刺して剸る（読みは団、截ること）だろうか心配だ。 皮裏数尺の木を以て腰刀を代用するので木劒と俗称する。
今、倭剣譜を習うところの刀は亦た腰刀だ。 およそ刀の形式がかたくて鋭利なのは倭人が造ったものが最も優秀だ。 したがってその刀の形式の図を載せる。

>>628
朝鮮の倭剣術は金体乾という人が伝えたということですね。
ところどころ変なところもあるけど、全体としては日本刀や日本の剣術のことをよく調べていると思います。

>>624
「上庫刀」は後鳥羽上皇の頃に打たせた刀のことですね。
たしか侯継高『全浙兵制日本風土記』だったかに書かれてた気が

こういう史料的価値ある翻訳がスレの中だけで埋もれてしまうのもったいないな
まとめて残せるようなとこ無いのかね

シロウトの訳だから、確度に自信ないけど。

テッキョンについて１９世紀の本に以下のように書かれてるんだけど、同じ遊びが日本にもあるということなので、心当たりあったら教えてください。
Korean games: with notes on the corresponding games of China and Japan
著者: Stewart Culin
P39
http://www.google.com/search?tbm=bks&tbo=1&hl=ja&q=korean+games
HTAIK-KYEN-HA-KI is a combat between two players, chefly with the feet.
They take their positions with their feet apart, facing each other, and each endeavors to kick the other's foot from under him.
A player may take one step backward with either positions. One leads with a kick at one of his opponent's legs.
He moves that leg back and kicks in turn.
A high kick is permitted, and is caught with the hands.
The object is to throw the opponent.
This game also occurs in japan, but the Chinese laborers from Canton do not appear to be familiar with it.

お互いに足を広げて向かい合い下から相手の足を蹴りあう遊び。
高い蹴りもアリで手で受け止めることも出来る。
日本にも同じ遊びがあるらしい。

>>626
義経が習ったとされるのは京八流もしくは鞍馬流で鬼一法眼が祖。
伝説では京八流→中条流→一刀流などがあって神道流とは本来別系統だよ。
神道流は関東七流の系統で鹿島の太刀から香取神道流などが出た。

ゴルフの起原は朝鮮なんだってー。
韓国ドラマでそう言ってた。

>>633
テッキョンは、捏造韓国武術にありがちな　
実技は　テコンドー(日本の空手の分派だと韓国人が認めた)の派生であり　
文献では「角力(相撲:すもう)」を元にしてたと思う。
貴族の遊びとして「蹴鞠」も混ざったか?
* 高句麗、角抵図壁画:万能壁画（吉林省・集安洞溝「舞俑塚」で出土）
文献の内容から日本の相撲だと思う。
このスレで　相撲の漢文の記述を　わざわざ
テッキョン側にしようとして　漢文の文意(片手で肩を持つ技)と
ズレてた(上手な人は相手の髭･肩を蹴る)と思う。
【日本書紀】
日本の相撲に関する古い文字記録は、『日本書記』に見られる。
それによると「皇極天皇元年、天皇が百済の使者をもてなすために、
健児に相撲を取らせた」という内容がある。
* 日本と中国の角力
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200406/fangtan.htm

>>636
もうちょっと日本語を勉強したほうがいいと思う

>>637
低解像度＆小さいディスプレイで書き込んでいるんだろ

>>13
宮廷の警備兵の名簿って残ってないのかね？
逆にこいつの本名が分かれば族譜で追えるはず
というような事をチクチク聞けば？ｗ

韓国じゃ族譜に経歴が載ってるはずだからな

>>29
ちゅうか、これ原本ねえのか？
知り合いの韓国人に国会図書館で探させるかなあ

これ酷いなｗｗｗ

平成の侍 町井勲に挑戦! ﾄﾞｲﾂのTVでBB弾切断などを｢侍ﾊﾔｼ｣が検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15680909


ザパニーズはどこにでも居るんだなぁ。

すみません、この方達からお友達招待していただいたんですが、大丈夫そうでしょうか。。
招待状もらった人のは全部お断りなしで登録したいんですが、ちょと

http://www.youtube.com/user/DenisSholz

http://www.youtube.com/user/sakenpo
ケンポー空手で大丈夫かなと思うのですが、ＨＰ見るとハプキドの道着着ている
子供達がいるし・・

>>641
中国系だよね。
起源をパクってるわけじゃないから、まあいいんじゃない？
大道芸はこの人うまいよ。得意分野が違うんだな。

忍者の人、硯の向き逆だよｗ

http://www.youtube.com/user/ChosunNinja#p/u/5/pkAlsP9cYYY

>>642
個人的には止めた方が良いと思う。
下の方なんてたいした技術でもないのに宗家だのグランドマスターだの名乗っているのがうさんくさい。
友達登録も多分宣伝の一環では無いかな。

>>642
下のは、「James Brassard」で検索したら本当にビジネスって感じだね。
パーティ会場みたいなので有名人ぽい人と2ショット写真ばっかり。
http://www.shaolinamericankempo.com/

＞＞642

少林寺拳法って言ってるみたいだね。

で、こいつのビデオに「死亡遊戯」で、ﾌﾞﾙｰｽ・ﾘｰにハプキドーを教えた韓国人との
2ショット写真があるのが、うさんくさい。

武芸図譜通志の馬上双剣を訳してみました


馬上双剣1
【増】歩兵の双剣と同じ、すなわち腰刀。
茅元儀曰く、“短刀は手刀（刃が広くて鋒背が反り柄の先端に小環がある、俗にいう、いわゆる朴刀）と概略が同じだから、実際に馬上で使うことができる。”
『霊鬼志』に曰く、“河�濶､顒(晋国の宗室)がすでに関中で敗れた後、給事陳安という者は常に赤い馬に乗って二刀をペアで持っていが全部で長さが7尺あった。
馬を走らせて刀を振り回せば向かう所すべて（風に）倒されたようになった。”
【案】わが国の双剣は短刀を分けて使うが、緑営の双刀は腰刀より短い。
茅氏は‘短刀は馬上で使うことができる。’としたが、概して両手を各々用いるには長いと使うのが難しい。
鎮安は馬上で7尺の長さの二刀を能く使ったが、これがたとえ普通の人より勇気が優れていても、恒久的に便利な技術ではない。


短かっ！

>>648
>>わが国の双剣は短刀を分けて使うが

「わが国の双剣は短刀を選択して用いるが」のほうがいいかな？
我國雙劒擇用短刀

>>649
擇用は「選び用いる」という意味になるから後の方が良いと思う。
「我が国の双剣は短刀を選び用いるが」とか、意味を分かりやすくすると
「我が国は双剣を用いるに短刀を選択しているが」とか。

>>640
韓国なら、国立中央図書館のほうがいいと思います。
さすがはデジタル先進国、提携図書館（どこか知らないけど）からならオンラインでも見れるみたい。

本自体はこれです
http://www.yes24.com/24/goods/96728

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/List_of_monarchs_of_Korea

紀元前２０００年から歴代王が詳細に記録されているけれど、文献とかあるんでしょうか

>>652
そこには『揆園史話』と書かれてますね

>>653
すげー

揆園史話（きえんしわ）は、李氏朝鮮の肅宗時代の1675年に北崖子が著した偽史書。

えええええ超新しいじゃん。これ元に教科書書いてるんか

http://www.kendoacademy.com/

What is Kumdo?
Kumdo is an ancient form of martial art with its origins in Korea.
Kumdo means “The way of the sword” and its ancient form originated in Korea and Japan
nearly two thousand years ago as a form of sword fighting used by warriors to defend
their territorial hold over the country.
コムドとは何か?
コムドは韓国に起源を発する武術の古代の形態だ。
コムドは「剣の道」を意味し、その古代の形態は、
国から領土の支配を防御するために戦士によって使用された剣による闘いの形態として
韓国と日本で2000年近く前に始まった云々……

さりげなく日本と韓国を絡めてるなあ。

韓国の刀鍛冶。
スプリング刀ってやつかね。グラインダーで削り、ガスバーナーで焼き入れ。
どこが伝統なんだか。

http://www.youtube.com/watch?v=BmLFRpbj-6U&feature

>>657
よくこんなの見つけてくるね

Leeshoogun - Seo-Dong-Yo-Opening-HD
http://www.youtube.com/watch?v=qGplf0LAZWo
七支刀もこんな感じで作ったと思っているのかな。というか普通にドラマに出てきてる・・。
聖徳太子と百済が和解したとかすごい内容・・

>>657
この間も半島古代壁画に刀鍛冶が、って書いてたコリアンがいたけど、
それなら中世の刀鍛冶で有名なのは誰がいるんだ、ってところをもっと突っ込んでみると面白いですね。
倭刀をコピーしてみたらうまく出来たみたいな文献はあるようだから、何人かはいるみたいですが。

>>658
その動画何？

>>659
数は多くないですが何人か名前が残っているようです。
>>624さん（何とお呼びすればよいでしょうか）の翻訳にも出てくるように
朝鮮ではもともと刀工が剣に名を刻むという習慣がありませんでした。

>>657
200再生ぐらいしかしてない段階で見つけてくるとはｗ

>>660
韓国歴史ドラマ「薯童謠（ソドンヨ）」です

このドラマの見所は、百済時代の豪華な文化と技術を再現しながら、
百済の博士制度にスポットライトを当てるところ。
なかでも【七支刀】の発明から製作までを伝える部分は大変興味深い。
他にも百済は高句麗や新羅になかった先進技術をいろいろと開発していく様子が魅力的。
仏像や鏡を作ったり、粘りがあって折れにくい刀を打ち出す技術を試行錯誤のうえに見出す。
生活に困窮している農民のために痩せた土地をミミズによって有機物豊かな土地に改良
湿度の高さに由来する病気を治療するためにオンドルを発明
隋から高価な紙を輸入しなくてもいいように自国で製紙技術を発展させる
華麗な錦の織物を独自に織ること、黄金色の鎧を作ることなど
『許浚』で医術、『商道』で商才、『大長今』で料理と医術を扱ったように、李丙勳(イ・ビョンフン)監督
のドラマには話を貫くまた別の素材が登場します。今回は何か？監督は「科学」と答えたそうです。
「ドラマの主な舞台は王室と百済時代の工房です。博士という官職があったことだけを見ても百済人
が、どれだけ科学技術を重視していたのかが分かります。 日本に科学技術文明を伝えた百済の
歴史をもう一度修復させてみるつもりです」
「百済の七支刀は当時、どの国も作ることが出来なかった最も強い炭素鋼で作ったものでした。
日本に残っている百済建築を見ても百済が当時、北東アジアの技術文明の中心国家だった
ということが分かります」 監督談

ＢＳ朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/sodonyo/cast.html

ttp://plaza.rakuten.co.jp/Phoenix3/diary/201002200000/

当時の朝鮮半島情勢は高句麗・百済、新羅、倭国がしのぎをけずる三国時代。
しかも、隋〜唐の半島征伐が真っ盛りの時。当時の百済は国力が衰え、王もまたあまり力がなく、
王の身内が王の命を狙って王座に就こうとしていました。
【薯童謡】は、百済の26代聖明王が新羅との戦争で処刑され首を奪われるシーンから始まります。
両国の関係は悪化の一途を辿り、百済の王族が新羅の王族と婚姻するのは厳しい状況でした。
聖明王は、倭国と親善関係をむすび、仏教を尊び日本へ仏像、経典を伝えたことで知られています。
また聖明王の子、威徳王は、聖徳太子のモデルという説があります。
聖明王の第3王子、琳聖太子は、跡継ぎではないに関わらず優秀であるため身の危険が迫り
推古19年（611）一行を引き連れて、日本に密航して周防国佐波郡多々良浜（防府）に漂着し、
これがのち周防、長門、豊前、筑前、安芸、備後、石見の七カ国の守護を勤めた大内家の祖
となったと伝えられています。しかし、最近、『続群書類従』系図部所収の「大内系図」では、
琳聖太子は聖明王の子ではなくて、30代武王の第三子と判明してきました。
武王（ムワン）は第３０代百済王（在位６００年〜６４１年）、諱は璋（ショウ）
【随書】には余璋（余は百済王の姓）の名で現れます。

ttp://junkoh.at.webry.info/200804/article_5.html
　平成２０年４月１６日付の朝日新聞朝刊に、日本最古の寺院とされる飛鳥寺
（奈良県明日香村）のモデルが百済の王興寺ではないかとの記事が掲載されました。
　王興寺については、平成１９年１０月２５日付朝鮮日報（「1430年前の韓国最古の
「舍利荘厳具」出土（上）」）によると、577年2月15日、死去した王子のために
百済王・昌（第２７代威徳王の生前の名）が建てた寺です。
　威徳王の先代第２６代聖王（聖明王）が、５３８年（日本書紀によると５５２年。
元興寺縁起などでは５３８年）、欽明天皇に金銅の釈迦如来像や経典などを
献上したことが仏教伝来の始まりとされています。

こんな感じ。いやー勉強になるわーと思ったら、全部ｳｿとかこれなんて罰ゲーム

>>663
ワラタw

>>662
たとえその通りだったとしても、日本を絡ませないと話が出来ないのは哀しいね。

歴史詳しくないから何が嘘なのか全然わからん
テレビでやってりゃそのまま信じるわ
NHKなんか韓国にかなり貢献してるんみたいだな

>>663
放映当時はドラマ板の韓ドラ婆や在日たちでさえ、「あれはないわ･･･」と
ため息ついてたしな。しかも百済じゃなく、東晋製の刀に金銘を刻んだだけ。
さらには鍛造じゃなく鋳造だし＞七支刀
ヴ　ァ　カ　ですか、チョン公どもは？

タイムリーにも朝鮮半島の仏像の話
http://www.youtube.com/watch?v=c5AdQkA0-lQ&feature

>>662-663
レスありがとう。

＞また聖明王の子、威徳王は、聖徳太子のモデルという説があります。

チョニンが聖徳太子を朝鮮人認定して、やたらとファビョってたけど、
元ネタはこれかｗｗｗワｗロｗタｗ

日本で言ったらチンギス・ハーン義経説をドラマ化したら
一般化しちゃったみたいなもんかｗｗｗ
しかもそれを英語でモンゴル人に対して吹聴するｗｗｗ
アホすｗ朝鮮人ｗ

大内氏についてはモロ地元なんでちょっと言いたい事があるわ。
また後で書く。

>>663
で、欽明天皇は、「こんなもん、いらね」って、言って
外交担当の蘇我へ投げちゃうんだよね。

蘇我は、自宅で、供養するんだけど、天変地異かなんかで、その仏像は破壊されたか、捨てられたと思う。

（中略）

蘇我は、病気回復祈願のために、寺の建立を、天皇へ願い出る。
天皇は、蘇我の私寺としての建立を許可する。

そして、武寧王は、建立資金の援助と職人を蘇我のために送った。

それが、最初の飛鳥寺。

それが、元興寺縁起の内容だったと思う。


だから、百済時代の寺に似ていても不思議ではない。

で、チョは、これをビデオで恩着せがましく言ってたんだよね。
奴は、当時の飛鳥寺が、そのまま残ってると勘違いしていた。

http://www.youtube.com/watch?v=m4Y2kvoexLw
台風さん宛にこんなレスが。

>@taihuu25go Interesting...
>...have you? heard of Great Grandmaster Tae Yun Kim of 'Jung Su Won'?
>She runs a cult in California.
>DippShits 1時間前

で、'Jung Su Won' をググってみた。
http://www.jsw.com/default.php

…次から次へと新たな敵がw

>Biography
>In 1978, she was the Head Coach for the first ever US women’s Taekwondo team,
> competing at the Pre-World Games in Seoul, Korea,
> a precursor to women’s participation in the Olympic Games.
>Dr. Kim has trained Olympic athletes from the US, Japan, New Zealand,
>Norway and many more countries.

>>671
そいつなら20年前の格闘技雑誌で見たな。袖がヒラヒラの怪しい服着て
空手の突きや座禅やってた。東洋の神秘に憧れた勘違い外人を集めて
怪しい商売やってるケバい女としか映らなかったが、まだ生きてたのか

>>671
これ？

Grandmaster Tae Yun Kim/Jung SuWon Ki Energy form: Morning Sun
http://www.youtube.com/watch?v=OqpiDZ04uuI

randmaster Tae Yun Kim of Jung Suwon: Life Story
http://www.youtube.com/watch?v=_opf3OurARg

Grandmaster Tae Yun Kim /Jung Suwon Demos
http://www.youtube.com/watch?v=bTs2gUdsRc8

ひえーなんかタイっぽいのにパンチしてる

>>674
やはり、批判者が多いようで、コメが承認制だ。

>>674
http://www.bullshido.org/Tae_Yun_Kim
source の CultMaster.com って 武道師匠のネタ系?

>>671
変な洗脳みたいな映像で気持ち悪い。
http://www.youtube.com/watch?v=4kjCJNw1A0k&feature=related
創始者のJung SuWonって演舞の動きとか武道やってたように思えないね。
変なカルト宗教とかの隠れ蓑的ダミー企業とか　そういうので
のし上ったとかね?

ＴＢＳラジオの小島慶子きらきらって番組で、きょうのテーマが「柔道・剣道・茶道・華道〜○○道バンザイ」
韓国在住の人からメールで、韓国に来て１０年になるがこちらで剣道やっている、柔道は世界共通で
「一本」とか「技あり」とか日本語なのに、こちらの剣道は面は○○、胴が○○と韓国語でなじめない
とか言ってた、日本人なのにだまされてクムドやってる奴いるのか

Grandmaster Tae Yun Kim of Jung Suwon: Life Story
http://www.youtube.com/watch?v=_opf3OurARg&NR=1#t=4m48s

ホリフィールド、シュワルツネッガー、マイケル・ホンダ、ヒラリー・クリントン登場。

>>679
ホンダが出てきてる・・韓国偽武道と慰安婦問題、竹島全部つながってるんだね

ブログに慰安婦も載せて、youtubeの韓国人の酷いコメントやりとりも載せてたら
http://www.youtube.com/user/keunwp
がアクセスしてきた。２，３日前に忍者入れておいてよかったよ。
アクセス元は韓国でなくて、カリフォルニアからだった。

イギリス、ロシア人はねちっと他のページも読んでくれて帰って行くけど、韓国人とアメリカ人って
検索したページしか見ないんだよね。面白くないんかな。

うえのほうで武藝圖譜通志翻訳してたひと未だいらっしゃいます？

転載に際し修正した部分の翻訳で少々ご相談があるのですが…

まだいらっしゃったらこちらでか、YoutubeのHalto112のアカウントにお声掛け下さい。

>>681
はい、何かご用でしょうか。

チョがkoreanninjutuのチャンネルで自爆ビデオを作ったようだ。

>>683
kwsk.

久しぶりに覗いたが相変わらずコメントは承認制だな。
そろそろまたオチョクリビデオの製作でも再開しようかな。

http://boyakkies.blog12.fc2.com/blog-entry-193.html


江戸時代初期の島津家家臣である川上久国が書かせた朝鮮出兵の絵図なるものが、
竹島（韓国言うところの「独島」）の領有権を主張する証拠になっているらしい。

そのなかでも、日本の最高機関であった太政官の岩倉具視が１８７７年３月２０日、
鬱陵島と独島に対して「本邦（日本）と関係のないものと知るべきだ」と内務省に
下達した指令と、最近新たに発見された１５９２年（壬辰倭乱＝文禄・慶長の役）、
倭将の川上久国がつくった軍事作戦地図（写本）、江戸幕府時代である１７８５年に
日本の有名な地理学者林子平が作成した朝鮮八道之地図（原本）は、
独島が朝鮮固有の領土であることをさらに雄弁に実証している。（朝鮮通信）
［朝鮮新報 2005.3.10］


ところでこの絵図、以下のHPによると韓国に持って行かれてしまったらしいが…ほんとなの？図書館の蔵書は公有財産、一寸信じがたいが。

この「丁酉再乱時に川上久国が描いた南原城図」を探しています。どこかに画像ないですか

　“小規模ながら、南原城の攻防戦の資料が展示された端正な記念館である。
入口の正面には「倭軍南原城侵攻作戦図」が展示してある。この南原城を包囲する日本軍の軍勢配置図は、川上久国が描いたものだと伝えられる。
鹿児島県立図書館に所蔵されていたのを李正文氏が家門のル−ツを探る一念で60余年をかけて捜しだしたものであるという。
彼は当時の朝鮮軍の将軍李福男の11代の子孫にあたる。その彼と韓国名誉総領事の肩書を持つ沈壽官さんとの共同寄贈によってここに展示されている。 ”
http://www.kangaerukai.net/163miyaki.htm

鹿児島県立図書館に写しがあるかもしれない。
問い合わせの際、どうして文化財を外国に寄贈したのか問い詰めて欲しい。

鹿児島県立図書館にあったよ

資料の種別｡ 図書｡
書名｡ 　　　　　　　南原城図 マップ(筒)(ナンゲンジョウズ)｡
著編者等｡ 川上 久国/写(カワカミ ヒサクニ)｡
ページと大きさ｡ 地図1枚(複製写真)／87×80cm｡
分類｡ 　　　　　　　NDC8 版：K23｡
タイトルコード｡ 0810040046｡

史料複写もしてくれるぞ。
http://www.library.pref.kagoshima.jp/honkan/?p=392

>>687
すぐこんな調べられるってすごい。
韓国の李さんってみんな李将軍の子孫って言うね

図書館行くのに九州旅行しようかとまで思ったけど資料送付までしてくれるんだ
ありがとうございます

でもなんであげちゃうんだろ

燃料きましたよ。

【韓国】セレッソ大阪、怒り心頭！韓国全北側スタンドに「日本の大地震をお祝い（し）ます」の横断幕…試合後AFCに抗議文提出★2[9/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317186191/


1 [―{}@{}@{}-] 動物園φ ★ 2011/09/28(水) 14:03:11.24 ID:???
■ＡＣＬ準々決勝第２戦 Ｃ大阪１−６全北 （9月27日 全州）

　全北のスタンドに心ない言葉が書かれた横断幕が掲げられ、Ｃ大阪側が抗議するハプニングがあった。

　「日本の大地震をお祝い（し）ます」などと東日本大震災を中傷する内容で、Ｃ大阪側の指摘を受けて前半途中に撤去された
ものの、Ｃ大阪関係者は怒り心頭だ。

　ベルギー１部リーグではリールセの日本代表ＧＫ川島がゲルミナル・ベールショットのサポーターから「フクシマ」と連呼されて問題に
なったばかり。Ｃ大阪側は試合後、ＡＦＣに抗議文を提出した。

ソース（スポニチ）　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/kiji/K20110928001712500.html
写真＝スタンドに掲げられた横断幕
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/jpeg/G20110928001713650_view.jpg

関連スレッド
【サッカー】ACL準々決勝第２戦、セレッソ大阪1-6韓国・全北　日本勢姿消す[09/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317133101/

★１成立時刻　2011/09/28(水) 09:15:05.84
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317168905/

ほんと、チョン武道はどこでも人を騙しまくって商売してるんだな。
そして騙されまくるアメリカ人ども。

death touch on Ben Loves Chicago
http://www.youtube.com/watch?v=jWxy2e91jNA

>>691
これ柔道や少林寺拳法の落としじゃん
首のつぼを１０秒ぐらい押えたら酸欠で失神しちゃうの

こんな悪用して宣伝に使ってるんか

お歳暮に　花王製品　欲しくない：2011/09/29(木) 00:14:35.76 ID:7rHCIuMS0
あまりにも腹が立ったので、
勝手に拡散させて頂きます。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:05:20.78 ID:kFJw2fys0
> 番組終了後に皆藤愛子アナが在日社員からビンタ 画像もネットに流出
> まさに言論弾圧　地獄のウジテレビ
> http://hanausagi2.iza.ne.jp/blog/entry/2457045/

なんだかむなしくなってきた
これだけ危機感抱いているのって、ネットやってる人だけなんじゃないのかな
歴史問題や韓国のウソとか世界の人々は全然興味ないんじゃ

どうせ人気とかいっても再生工作でしょ

別にむなしくならないし、もっともっと日本中を巻き込んで
韓国人を駆逐してやるわ。

なんかまたブログの話題ですみません。
履歴見ると、韓国からの来訪者がこんなページから飛んできてるんですが・・。

http://www.kippo.or.jp/k/culture/build/history.html
明治維新は木の文化を破壊しようとした。
1873年ころまで続き、数多くの寺院が破壊された。
この時期に多くの城も破壊され、官庁や学校や軍隊の駐屯地化された。

http://ask.nate.com/qna/view.html?n=9172511
日本が大韓帝国を軍事的に占領していた当時の状況を考慮すると、
これは1910年8月、日本側が両方のドキュメントを作成して一方的に
締結を強要したことを示す証拠だね。

http://hr-oreum.net/article.php?id=156
アジアを無視して軍国主義の復活で 、日本、靖国神社の前に、
アジアの平和勢力が集まり、ろうそくで"YASUKUNI NO"の文字を作成しました。
太平洋戦争の1級戦犯を"祀った"靖国神社に、最終的に日本の小泉首相は、
韓国、中国政府の強力な警告をあざ笑って首相在任期間の最後の参拝をこなし、
ゴーヤしまいました。

http://blog.joinsmsn.com/media/folderlistslide.asp?uid=alamin&folder=7&list_id=12151263
1877年の明治時代、日本の太政官のドキュメント。
"鬱陵島と独島は日本と関係のないこと"なので
日本の地籍に含まれなという決定を内務省に下された公文書
（日本の国立公文書館所蔵）

http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=donmany0203&logNo=30089128536&parentCategoryNo=13&viewDate=¤tPage=1&listtype=0
コピーできなかったけれど
ハンガリーへ朝鮮軍と日本軍が出兵したらしい・・
google自動翻訳だけど、翻訳がおかしいの？

スペインからJingum Swordで来訪してくれたんだけど

http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t79063.html
日清戦争　1933　刀を振り上げる日本軍
http://img139.imageshack.us/img139/8195/miaodaoinaction193303nv4.jpg

いいえ、日本は私たちの剣を採用し、古くからそれを革新し、刀を作成した。
私たちは新たな朝鮮時代の日本からいくつかの日本刀を輸入したと思うが、
これらの剣はカタナではありません。それは実際に彼らは同じように見えますか
そう驚くことではないので、彼らはまた、我々のエンジニアの多くを誘拐していた。


日本の刀と朝鮮刀は、カーブの度合いが違うから別物だ！と言ってる

>>698
この写真って中国の捏造だろ？

日本軍では、私物として、刀を持っていくことはゆるされていたけど、戦場で抜刀することは禁止されてたんだよね。
刀は、指揮官の証明だしね。
こいつらは、全員、部隊長ってことになる。

それにチョみたいに後ろ腰に刀をつけたり、真横にさしたりしてるのもいる。

こうした、嘘写真は、ソ連が中国に協力して撮影してたらしいよね。
モデルは、日本人に似たシベリアの少数民族。

そういったフィルムや写真がロシアのスタジオから大量に出てきて、責任者は、「日本へ送りたい」なんて記事を呼んだ記憶がある。

切れ味の悪そうな刀だなぁwww
そもそも刃がついてるのか？
幅も広いし、反りもない
劣化コピーにもほどがある

中国や他の国の刀剣とかで、日本刀に似てるのをかき集めたって感じね。

JPG from kbs.co.kr から検索とんできてるみたいで、画像みたら
すごいのいっぱい。見切れない

http://pann.nate.com/talk/312548332

韓国版　oh my news
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001608402
まともな日本学者の告白..."私も朝鮮奴狩りしました"
[関東大震災真相究明のための国際シンポジウム�@】
関東デジンデ、日本による朝鮮人ジェノサイド

http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=0RyEG&articleno=17&_bloghome_menu=recenttext#ajax_history_home

日本の悪行の数々・・
google chrome 翻訳すごいね

今月の『一個人』は神道入門

こういうのってどこに凸すればいいの？
政治家なんか無意味だよね？

今回はWSUのときとはちょっと違うよね。
直接韓国が開いてってことか。

どういくのがよろしいか…うーん。

【統一日報】韓流の古代史　大山祇の実像26　神社「日本プロサッカーのシンボル八咫烏は高句麗の国鳥だった[09/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317270644/

李氏朝鮮は７％の両班以外は文盲だった、両班と常人、ぬひのカースト制度があったと
説明しても、外人「ふーん」という反応
１９世紀末期のヨーロッパも同じような感じだったらしい
ということはやはり欧米人は韓国人と気が合うのか

欧州は王室も混血しまくってるし、それこそ余所から借りてきも成立するからね、向こうは。

支配者層が貴族っていう点は共通だから理解しやすいだろうね。
ただ１９世紀ヨーロッパは戦争に明け暮れていたのと、産業革命でテクノロジーが飛躍してるから朝鮮とは文化的に雲泥の差なので気が合うとは思えない。

ところで新作来てますよ。
Verification of Tae Kwon Do history
http://www.youtube.com/watch?v=uxe-qMPbxQ4

>>710
なんだ、やっぱり空手とテコンドーはまったくの別物だったんですね。

>i remember in tae kwon do class (a long time ago)
>i asked the teacher "what's the difference from Karate"
>he said "our's is better".....not much help there.
>skymilesdc5 1日前

（°Д°)ﾊｧ？

>>711
訳してあげる。
「俺がテコンドー教室で先生にどこが空手と違うのか聞いたら、先生曰く“テコンドのほうがずっといいニダ”・・・わけわからん。」

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1312804522/

827 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:54:05.74 ID:3IB9WYvn
去年の今頃、早朝に友人と駅に歩いていたら
白のワンボックスカーがスーと寄ってきて、後部座席から外人の男が３人降りてきた
いきなり腕を掴まれ、車に連れ込まれそうになり
とっさにザックの肩ひもに付けていた「熊撃退スプレー」を噴射。
唐辛子入りで、プッシュすると一定量が噴射され続ける物。
友人も我に返り、ワンタッチの爆竹を車の中に放り投げる。
すさまじい爆発音（一分連続する）をさせながら車が走り出したが
男の一人が目を遣られ、もがいた弾みにスプレーをもぎ取ってしまった。
車の中で再度噴射させてしまったらしく、車は蛇行してガードレールに激突。
すぐにパトカーが来て、御用。
山登りに行く途中だったんで、熊除けグッズを持ってたんだよね。
先輩に、熊除けのスプレーや爆竹はザックの中ではなく
ザックの肩ひもや上着の前ポケットに装着するように、何度も言われていたのが良かった。
あのまま車の中に連れ込まれていたら、今生きてないだろうな、と思う。
ちなみに私たちもスプレーを吸い込んでしまい
当然だが山には行けなかった。事情聴衆中も鼻水と涙が止まらず大変でした。

833 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 23:14:36.21 ID:3IB9WYvn
>>830
自称ｋ国人でした。
本当は北○○人じゃないかって警官が話してるのを聞いた。

>>712-713
そこの反抗的な二人、このチャンネルの動画を見てグレート・コリアの歴史を勉強しておくように。
http://www.youtube.com/user/Cheon1Son

>>715
00:18の剣、刀身が曲がってるね。
04:12あんな長城みたいな城があったの？

鎧が後手後手と装飾過剰。あんなの本当にあったのかな。
中国の三国志だって、あそこまでじゃなかったと思うぞ。
発掘品とか証拠を見せてもらえないと納得できない。

製作者のものすごい気合だけは伝わってきますね。
ウリたちは優秀なんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
世界の人々に教えるニダぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
みたいな。

>>715
チャンネルページがもう韓国面だな
高句麗すごいとヒストリーチャンネルの動画上げているが、高句麗は朝鮮と関係ないらしい

>>710
ｗいつもながら笑えるｗ　外人さんの固定ファンもいるし

また韓国歴史ドラマについてですみません。ようやく世界観がわかってきたのですが
ガイドブックには良いことしか書いてません。

ソウルを守る町奉行のような武官が沢山いて、常に町を見回っています。
宮廷の警護官は三勺槍を持ってきれいな赤の制服を身に纏って警護にあたっています。
武官は紋章のついたはちまきのようなものを額に巻いているのですが、
警察にあたる武官やはちまきは存在したんでしょうか。

あと高貴の証として武術を学ぶ、宮廷の管轄の森で狐狩りが優雅にとりおこなわれたりしたんでしょうか。
おはぎが特別な日のお菓子として作られてましたが、うるち米は済州島あたりで栽培されてたんでしょうか。

深く考えずみなければすごく面白いんですが

>>深く考えずみなければすごく面白いんですが

日本語変だよｗ

まあ、韓国は韓国なりの歴史があって興味深い文化もあるから、やみくもに嫌う気はないが、
ウソで日本のプライドを傷つけるのは許せん。

一個解決しました

「もち米団子はもち米で作った餅類の韓国料理だ。伝統的な宮廷料理の一つとして、
団子を包む材料に応じて数多くの種類の団子を作ることができる。
一般的に工場や餅屋で作成されたことを購入している場合が多かったが、
最近になって家で直接作って食べることも多くなっている。[ 出処が必要 ]」　wiki

だんごの欄は記述が少ないです。

chrome 翻訳すごく便利ですね、教えてくれた人ありがとう

>>721
enushisamaさんだ！このスレの住民でしたか！

"東国歳時記"には、ヨモギをチトオもち米粉を混ぜて餅を作り、炒めた粉を蜂蜜に
混ぜて塗ったエダンジャ（艾?子）ともち米の粉で丸い餅を作ってゆでた豆を蜂蜜に
混ぜて塗ったミルダンゴ（蜜??）などのお団子類は、初冬の試食で出てている。
また、郷土料理の中には個性だんごが有名だ。

グレッグ師匠、まだやってる。
http://www.youtube.com/watch?v=zZYMv9hp-9U

>>724
武神館の人と「そっちが子どもっぽい」と既にもう子どものケンカに
日本のコメンテーターはみんな事実淡々と述べて泥仕合になるとさっと引くね
それもお見事
外人はケンカすると結構根にもつもんなんだな恐ろしい

チョ忍擁護している信者、フルーツ健康法とか色々おかしい
日本人より武術に対して思い入れが強いというかもはや心のよりどころになっているんだな

サムライの写真を紹介するビデオ。
http://www.youtube.com/watch?v=E6ea-tlR2UI&feature

かっこいいけど、コメント欄が無効になっているのが惜しいな。
同様のビデオは他にもあるけど、反日が湧いて荒れたことがあったからな。

WJFさんの動画かなり効いてるみたいだｗ
こんな記事が来てる。

1 ケツすべりφ ★ sage 2011/10/01(土) 10:36:07.82 ID:???
韓国は日本をそのまま真似た‘コピー天国’と露骨に非難する映像がインターネットに登場し、
韓国ネットユーザーの公憤を買っている。その間、韓国が日本を模倣しているという批判は
あったが、この映像はＳＮＳなどのニューメディアを利用して全世界のネットユーザーに
広めようと緻密に制作されているという印象を受ける。映像には「より多くの人々に韓国と
日本の間で今どんなことが起きているかを知らせるために制作した」という内容が入っている。
各国のネットユーザーはこの映像を広め、嫌韓の雰囲気まで形成されつつある。
韓国ネットユーザーは「韓流に冷や水を浴びせる」と不快感を見せている。

◇「日本企業のふり」＝最近、動画サイト「ユーチューブ」には、「危険に直面した日本：
日本と韓国の紛争に関する小さな調査」と題した映像が登場した。日本人と推定される
ネットユーザー「ＧｌｏｒｉｏｕｓＪａｐａｎＦｏｒｅｖｅｒ」が掲載したものだ。

映像には日本と韓国の‘元祖’攻防が激しいさまざまなコンテンツが登場し、「パクって、
いくつかの点だけ変えて、違う名前をつけた後、自分のものだと主張する」とし、
一方的に韓国を批判する内容が繰り返される。

最初に登場した商品はアップルの「アイフォーン」と三星（サムスン）の「ギャラクシーＳ」。
アイフォーンは「人類の歴史上最も革新的な商品」と称える一方、ギャラクシーＳは
「人類の歴史上、盗作として最も悪名高い製品」と侮辱している。「それでも三星は
アップルを逆に告訴した」と皮肉った。

日本自動車ブランド「ホンダ」と「現代（ヒョンデ＿」はロゴと発音がともに似ていると
主張した。過去に現代自動車が外国市場の広告で日本の力士を出した例を取り上げながら、
「相撲は日本の文化だが、韓国企業の現代がこれを広告に使用した」と非難した。

続き）

「三星は韓国企業でありながらも、テレビの広告では鮮明な画質の富士山の画面を出す」とも
書いている。韓国企業が国際市場で日本の企業と認識されるよう偽装しているということだ。

このほか、日本の有名漫画「らんま１／２」「ポケモン」「ワンピース」なども韓国が
そのままコピーし、韓国の「キムパプ」も日本の海苔巻きを真似たとしている。「テコンドーは
空手を模倣した」とも主張している。

この映像は２３日現在１４万件以上の照会数を記録し、１０００件以上のコメントが付くほど
注目を集めている。ネットユーザーは韓国を丸ごと非難する雰囲気だ。

あるネットユーザーは「タイのムエタイまでも韓国にパクられた。‘アンチコリア’グループを
結成するべきだ」と書き込んだ。タイとベトナムのネットユーザーも「韓国に失望した」と
コメントしている。「韓国は自分できちんと作れるものが一つもない」「韓国は同じアジアでも
嫌われる」など嫌韓の雰囲気まで出てきている。

◇「韓流に冷水、サイバー宣戦布告」＝映像を見た国内ネットユーザーは「これはサイバー宣戦
布告と変わらない。対策が必要だ」「韓流に冷や水を浴びせようとしている」などの反応を見せている。

【日韓】「韓国自体が日本の模倣」　韓流に冷水浴びせる度が過ぎた非難[10/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317432967/

後半は読む価値無いけどｗ一応ｗ


問題は、日本が明らかに韓国のものを真似た自国のコンテンツに対しては全く問題意識を持って
いないという点だ。国内グループの少女時代が韓流ブームを起こして人気を呼ぶと、日本には少女時代を
パロディーにした成人ビデオが出てきた。最近はＫＡＲＡにちなんでＡＶ女優「ＫＡＲＩ」が登場する
成人ビデオが登場し、韓国ファンを驚かせている。ＫＡＲＩはＫＡＲＡと似た服を着て出演し、
ＫＡＲＡのダンスを踊りながら服を脱ぐ。

「韓流スターを侮辱している」と不快感を表す韓国の世論が日本に伝えられたが、右翼サイト
「２ちゃんねる」など日本インターネットコミュニティーには「韓国自体が日本のコピーなのに
なぜ気分が悪いのか」「制作したのは韓国人だろう」などのコメントが書き込まれている。

金晋希（キム・ジンヒ）記者 .

http://japanese.joins.com/article/265/144265.html?servcode=A00§code=A10