韓国海軍スレ　KDX『131番艦』

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート129です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ　KDX『130番艦』
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/

過去スレ集５
『121番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188199115/
『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/
『129番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201953794/
『130番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/

◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

>>1
ちょ（略

>>1乙

漁船事故のハナシはｺﾁﾗで
韓国のイージス艦は凄い！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203428576/l50

自動操舵でイージーナビだよイージス艦

>>4
む(ry

　
　
　
　
　　　　「あたご」の次スレが立ったのか。
　　　　
　　　　　　　　　　　　　>>1 乙！
　
　

自動操舵だから事故が起きたかのような論調だがこんなマヌケが
手動操舵なんかしたらもっと悲惨な事態に発展したんじゃないか？

>>7
あ(ry

スレタイも読めない馬鹿がいるのな

○イージス艦事故　レーダー追跡怠る…船影特定作業記録なし　 　　　　　（毎日新聞） - 2月23日16時48分
○イージス艦　交代前、漁船を把握　当直引き継ぎミス強まる　　 　 　　　　（産経新聞） - 2月23日16時40分
○＜イージス艦事故＞レーダー追跡怠る…船影特定作業記録なし　 　 　　（毎日新聞） - 2月23日15時 1分
○小型漁船探知できたか？　レーダー調整焦点　　　　　　　　 　　　 　　　　（産経新聞） - 2月23日 8時 2分
○大型船との衝突、小型船の回避が常態化…あたご側に予断か　 　　 　　（読売新聞） - 2月23日 3時 4分
○＜イージス艦事故＞見張り員「漁船が避けると思った」　　 　　　 　　　　　（毎日新聞） - 2月23日 2時30分
○＜イージス艦事故＞「常識外」自動航行　悪条件重なり衝突か　　　　　　（毎日新聞） - 2月22日12時 3分
○イージス艦、漁船見失い衝突か…２分前視認は僚船の可能性　　　　　　（読売新聞） - 2月22日 3時10分
○＜イージス艦事故＞漁船に汽笛警告せず　衝突予防法違反か　　 　　　（毎日新聞） - 2月22日 2時30分
○「あたご」レーダー記録保存せず…海保、当直員から事情聴取 　　 　　　（読売新聞） - 2月21日21時 1分
○「余裕ある回避」違反か　イージス艦　　　　　　　　 　　　　 　 　　 　　　　　（産経新聞） - 2月21日16時40分
○イージス艦事故　回避機会２度逃す　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　　　　　（毎日新聞） - 2月21日16時29分
○＜イージス艦事故＞見張り員情報がレーダー員に伝わらず　　　　　　　　（毎日新聞） - 2月21日15時 1分
○「ウソついたのか」…清徳丸の地元、防衛省「訂正」に怒り　　　 　 　　　　（読売新聞） - 2月21日14時33分
○イージス艦衝突事故　１２分前に「赤」灯目視　海自に回避義務断定　　 （産経新聞） - 2月21日 8時 1分
○イージス艦衝突　見張り員報告せず？　灯火発見から沈黙の１０分間　　（産経新聞） - 2月21日 8時 1分
○イージス艦衝突　回避へ舵…動かぬ証拠ＧＰＳ　海保、僚船船長ら聴取 （産経新聞） - 2月21日 8時 1分
○衝突１２分前に「清徳丸」視認、レーダー員に伝えず　　　　　 　 　　　 　　（読売新聞） - 2月21日 3時 0分

さてと、今日も奇形の知ったかで笑わせてもらおうかｗ

ID:JIBz885dはスレ潰しのアフォだからあぼ〜ん推奨。

つーか、ここで触るなよ。
放置しときゃ他所行くから、そこで構えばいい。

他所
韓国のイージス艦は凄い！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203428576/

♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆
☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪　

　今からこのスレは、オレが仕切る！
　　
　文句ある奴は、出て行け！！！
　
♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆
☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪★♪☆♪　

　
　
　
ギャハハハハ〜ｗ

仕切ると書き込めば仕切ったことにはならないぞ、奇形ｗ
昨日も教えてやったのに知恵遅れだから理解できなかったかｗ

>>17
お前に従うやつは朝鮮人でもいなさそうだな。

だって、郡を抜いてバカだからさｗ

お前等いい加減にしとけ。
他所の糞スレでやれと言ってるだろうが。

あっと驚く
ため
ごろう〜〜〜〜

昭和の臭いのするｵｻｰﾝがwwwww

備前の奇形って
９ｃｍが奇形なの？
９ｃｍな上に奇形なの？

>23　何から何まで奇形wwww
神の失敗作の典型wwwwww

　
　
　
　
敵をやっつける前に、
日本人をやっつけちゃったあ〜！
アハハハ〜ｗ
　
　
　　　　　　ｂｙ　あたご乗組員
　
　

>>25
いいから自分がバカじゃないと証明してみろ

1辺が√2�pの立方体ＡＢＣＤＥＦＧＨとＯＡ＝ＯＢ＝ＯＣ＝ＯＤ＝√3である四角錘ＯＡＢＣＤを合わせた立体ＯＡＢＣＤＥＦＧＨがある
このとき立体ＯＡＢＣＤＥＦＧＨの表面積を求めよ。

平成20年野島崎沖海戦

>>25
>>26の(2)
上の立体図形が直線AE周りに一回転したときに、描く軌跡の体積を求めよ｡

いきなりレベル上げすぎ

>>29
ちなみに>>26は中堅高校入試(のサービス問題)レベル。
>>28は数学の得意な子なら中三受験生でも解けます。

たしか備前某は以前学歴自慢していたような気がしたので、それが本当なら簡単に解ける。
本当なら、ね。

レスの半分がブラウザにアボーンされてるんだが
おめーら馬鹿か、と

韓国海軍スレ　KDX『130番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/

まだ５０以上残ってるぞ・・・

>>26
その図形を図示してみいや

>>33
ちゃんとさんすうのべんきょうをしましょう。

>>26
乙少々梃子摺るね・・・

ゲドウ戦記　外道疝気

疝気とは火病みたいなやつだ

>33
図示してもらえないと計算できないの？
頭悪いなぁ。

オマエ等は
　
　
　ス　レ　タ　イ　が　読　め　ね　ー　の　か　、　ア　ホ　ウ　ｗ
　
　
　
　
ギャハハハハハ〜ｗ

>>39
これほどバカだったとは。

で　強武装しすぎでトップヘビーな　システムも継ぎ接ぎだらけの
イージスの肝データリンク無しの　イージス艦の何処が強いのか　
とｗ

>>40
　普通に性能調べる時に使うのに・・・数学
実際数値を元にシュミレーションする訳ですし・・・

>>33
（；゜Д゜）ハァ？・・・、何言ってるんだお前、こんな問題図形は自分で書くかどうかして解くのが当たり前だろ・・・高校入試やったことあるのか？
中学校3年生レベルの入試問題(偏差値40〜45程度）の問題で、図形を提示されなきゃお前は解けないのかよ・・・情けない奴だな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader586389.jpg
ほら、これで解けるだろ？ゲーム脳ｗ

>>43
偏差値40位の高校生だが図無しでなんとか・・・解けそう。
数学苦手・・日丁乙

>>42
つーかね、ここは韓国海軍ｽﾚな訳だが、備前は韓国回軍のネタ出してんのかと。

>>45
サブマリーンはそこそこ詳しいけど他は無理

てか、うんこコテや禿にお触りするのが最近の流行ですか？
正直基地外にお触りする馬鹿もうざいんだが

とりあえず前ｽﾚ使いましょうか。
韓国海軍スレ　KDX『130番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/l50

最近、継続スレで電波いぢりやっている莫迦が多いね。

>>49
文句が有るなら、出てけよ。
　
　
　

>>50
仕切っているならさっさと追い出せよｗ
九官鳥のごとくさえずっているだけじゃなくてなｗ

>>50
その言葉、そのままお前に返すわ。

「日本に文句があるなら、日本から出てけよ。」

備前とイジリーは↓こっちに行け
韓国のイージス艦は凄い！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203428576/


ついでにまだ終わってないぞ
韓国海軍スレ　KDX『130番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203214159/

とりあえず接収ｽﾚもあるし、軍ｽﾚでは放置しときましょうか。

　
　
　
>>52
勘違いすんなよ。
日本は大好きだよ。
こんなにヌルイ社会でヌクヌク生活できるしｗ
国民はチョロイしｗ
　
　

>>55
そのチョロイ日本人の1人に手を組もうと哀願して
あっさり拒否されたんだよなｗ

だからおまいら
「電波いじり」は他所でやれ、と･･･ ('A`)

>>55
そのチョロイ日本人一人にまともに勝つことができないどころか、
全員から叩かれるお前は究極に惨めってことか・・・。

>>58
ははっ！
もしかしたら、オマエ等って・・・
オレの事を叩いているつもりだったの？
　
　

>>57
ツッコミ入れてる相手にされてると勘違いしてしまう煽りに、
あえて、ツッコミされてるようだから、どちらとも、放置しとくしかあるまい。

ある程度相手して、適度に放置する。

持ち上げて、一気に付き落とす的な方法を使用していたりする

まあ、いぢっているつもりの連中もいぢられている人間と同レベルってことで。

まあ、前スレ埋めてから
こっち来いや、オマエ等。
　
　

>>備前　有縁通
お前も懲りない奴だな

イラン、クウェート進攻

桂銀淑は故人でオッサン

ゴバイバ(笑)

>>65
昨日の「なだしお」も入れといてｗ

>>28
いかん･･･理系なのに解けんw
来年から大学院なのにorz
なんか簡単に解けた気がするんだが、どうやったっけ？

空気読まずにカキコ

あたごの事故って、７０００ｔと７ｔとじゃあ下手に針路変更するほうが
危ないんだよな。

マスゴミじゃあ、避けなかったあたごが悪いといってるけど。

>>68
その話はこっち
韓国のイージス艦は凄い！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203428576/

もともと板違いだから。

>>69
どもです

TK-X　の問題点について 清谷信一公式ブログ　　清谷防衛経済研究所　/ウェブリブログ
http://kiyotani.at.webry.info/200802/article_11.html
諸外国の例をみれば３．５世代の戦車の単価が90式より安くなるというのかなり怪しいと言わざるをえません。

３．５世代の戦車を第2世代の戦車程度の重さに纏めるのは物理的に無理があります。恐らくはＴＫ−Ｘは装甲をかなり削っていると思われます。

恐らくＴＫ−Ｘはかなり装甲は薄いはずです。特に上部は薄いと思われます。一例を挙げるとハッチの厚みは僅か1センチ程度です。昨今の対戦車兵器はトップアタック型が増えています。このままのハッチで量産型が生産されるのは如何かなものかと思います。

開発では90式並の防御力を目指していることになっていますが、先に述べたように諸外国の戦訓を見れば90式の防御力自体が既に時代遅れで生存性に問題ありです。それと同等を目指すこと自体がどうかと思います。

　もっとも戦術的及び戦略的機動性を高めるために、生存性は敢えて犠牲にするというコンセプトであるというのであれば、それは一つの見識ではありますが。

敢えてこの時期に新味のない３・５世代戦車を開発する必要性は低いと思います。しかも既存の90式や74式にはネットワーク機能を付加しないわけですから、
新戦車の導入が陸自のネットワーク化を遅らせることになりかねません。しかも過度の軽量化は冗長性を殺しますから将来の発展性がない。90式同様近代化されることなく「使い捨て」にされる可能性大です。

　防衛省の予算は有限ですから90式と大同小異の44口径砲を開発するとかよりも、将来の第4世代戦車（やその他の装甲車輛）の開発に備えてハイブリッドの駆動系でも開発すべきだったでしょう。

トップアタックのATMで一撃、それがTK-X。

早速各国の画像認識ATMにTK-Xのハッチのデータが追加された
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/000/IMG_0447.jpg

パゲは、韓国軍の話できないのが良く判ります

キヨタニか・・・

ところで、”諸外国の3.5世代戦車”ってどれのことだろう？
TK-Xの比較対象にするなら、ルクレール位しかないと思うんだが。

>>71
だれ？こいつ

>>76
【お髭が】清谷信一【濃ゆい】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191115021/l50
1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2007/09/30(日) 10:17:01 ID:J/cHWD5f
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/

清谷先生の本を読んで、日本の国防がいかにデタラメで自衛隊が弱いかを知った。

こんな方ですw

>>76
「キヨ」のニックネームを持つ軍事評論家。

軍板では、嫌われ者。
>>75
多分、理想はメルカバMk.IVとかじゃね？
浜の真砂は尽きるとも、世にメルカバ厨の種は尽きまじ

>>68
って言うか7500tってあくまで基準排水量だかんな。
実運用時には軽くてもまず8000tは下回って無いと見た方が良い。

要のレーダーが狂ってるイージス艦にペラペラ装甲の戦車か、(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

韓国は大変ですね

よくわからんが、田岡元帥みたいなもん？

>>80
韓国は大変だよな…

漁船を撃沈させるよりもマシだろ。

>>82
軍事板における森田神、の超劣化版、と考えるとわかりやすい。

つまり、森田神や田岡元帥ほどは逆神でないと？


じゃあ、清谷大佐とでもいうべきかな。

>>68
今は、1分前まで自動操縦してた事のほうに話題がシフトしてきている感じ。

>>79
バイクで言う乾燥重量みたいなものかあ。


とりあえず、あたご班はここでやろう。

韓国のイージス艦は凄い！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203428576/

知らない間にエバたんのインタビューが月刊チャージャーに上がっていた。
案外、中国を高く評価している。で、南鮮の艦艇も悪くないとさ。ホントかね。

【調査】まずは疑って係！
軍事問題解説者に聞いてみました　日本の〈防衛力〉ってコレで大丈夫なの？
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/200802/contents06/theme06.php
> 実際、最近の中国が国産した駆逐艦などを見ると、
> すばらしくスマートな外形をもっています。
> 日本製よりもはるかに洗練されていると言えるでしょう。
> 機械にとって「外形がスマート」というのはとても大切なことで、
> それだけ機能的で、技術を使いこなしていることの証明です。
> とくに、ステルス機能の面では、
> 中国や韓国のほうが日本よりも進んでいると言えます。
> 日本が「技術なら日本が上」と油断しているうちに、
> 追い抜かれてしまったと言わざるを得ないでしょう。

>>88
中国が猛スピードで兵器を更新しているのは事実。
ただ、ステルスマストは航洋性が落ちる。

それこそ、ノーマストの船を造ったら真剣に脅威になるとは思うけどね

>>77-78
さんくす

軍事評論家

江畑　通称「エバ」　湾岸戦争の解説でデビュー　その解説の客観性と合理性、詳細な知識から信頼が厚い

岡部いさく　通称　「いさく　エバほどではないがワンポイント解説で可もなく不可もない

田岡　通称　「田岡元帥」　朝日系列らしい解説ではあるが、どちらかというと悪い軍オタの見本

神浦　通称　カミーラ　的の外れた解説でおなじみ

清谷　通称　キヨ

短パンの斗貴子さんは素晴らしい。
年上のお姉さんは素晴らしい。
斗貴子さんinホテルは素晴らしい。

>>92
懐かしすぎｗ

>>92
最後の飯研の555でそれが見たかったｗ

TK-X　はモジュラー装甲だからなあ。
改良がかなり可能だし。

>>78
>軍板では、嫌われ者。
嫌韓厨といっしょだね＾＾

>>96
世界で嫌われ者の朝鮮人と一緒だね^^

>>91
何で最後通称だけなんだｗ

>>96軍板では、嫌われ者。
お前の事かよ、

>>98
補足しとくと、キヨこと清谷はアリアドネンのご本尊みたいな奴。
要するに装輪厨かつ国産兵器大嫌いの舶来原理主義者。

>>100
凄くわかりやすい解説トンクスｗ

キヨは南ア国産兵器の紹介だけしていればまだ……いやダメか

>>100
>>装輪厨かつ国産兵器大嫌いの舶来原理主義者。
つまり核廃棄物級の馬鹿と云うことか。

>>103
核廃棄物にはまだ使い道はあるけど。
これに使い道はあるんだろうか？

>>91
エバケンの補足

・自分の言った事が間違ってたら間違いだったと認める
・知らない事は知らないと言う
こういうことができる人物ですのでその度量と勇気で信頼の上に尊敬まで集めております

これができただけで尊敬される現代のマスコミ事情もどうかと思うんですが('A`)

軍事評論家

江畑　通称「エバ」　湾岸戦争の解説でデビュー　その解説の客観性と合理性、詳細な知識から信頼が厚い

岡部いさく　通称　「いさく　エバほどではないがワンポイント解説で可もなく不可もない

田岡　通称　「田岡元帥」　朝日系列らしい解説ではあるが、どちらかというと悪い軍オタの見本

神浦　通称　カミーラ　的の外れた解説でおなじみ

清谷　通称　キヨ　夏目漱石の『坊ちゃん』に出てくる。「キヨ、かわいいよ、キヨ」

ネ申ｼ甫の通称は逆神じゃなかったﾆｶ？

>>107
最近、中途半端に当てるようになってきたから、逆神の名は返上じゃなかったかしら？

http://www.kojii.net/news/news080226.html
>USS Ohio (SSGN-726) が 20 日、韓国の釜山に寄港した。
>同艦がアメリカ領土以外の港に寄港したのは初めてのこと。
>この後、Key Resolve/Foal Eagle 演習に参加することになっている。(NavNews 2008/2/21)

素直にうらやましい
2万t近い潜水艦なんて、そう簡単に見られない
仙台に来るのは、駆逐艦止まりだしなぁ…

ところで、戦略原潜が参加する米韓合同演習つーのはw

オハイオ級のうち、オハイオ(726)、ミシガン(727)、フロリダ(728)、ジョージア(729)の四隻は
SSGNに改造（予定）になってます。

>START IIで核弾頭数が制限された関係から、2001年にアメリカ海軍はオハイオ級の1番艦から
>4番艦までを戦略任務から外し、巡航ミサイル潜水艦に改造することを決定した。2007年現在、
>弾道ミサイル発射筒の換装工事など工事が完了したオハイオが作戦航海に出るほか、残る三隻
>も改装に着手している。なお艦種は戦略ミサイル原潜を表すSSBNから巡航ミサイル原潜を表す
>SSGNに変更された。
>
>具体的な内容としては24基の弾道ミサイル発射筒のうち22基をトマホーク発射筒に改め、残りの
>2基を海軍特殊部隊Navy SEALsのためのロックアウト・チェンバーに改造。トマホーク発射筒の
>一部も任務に応じてトマホークの代わりに小型潜水艇ASDSやドライデッキ・シェルターを搭載する
>ことも可能とされる。トマホークは1基あたり7発を装備、最大で計154発と大量のトマホークを搭載
>可能となっている。ちなみに同国の攻撃型原潜であるロサンゼルス級でも10〜20発程度、水上艦
>で一番搭載可能数が多いタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦でも最大で122発であり、オハイオ級の
>154発というのはアメリカ海軍が保有する艦船の中でも一番搭載数が多く、陸上攻撃に大きな役割
>を果たすこととなる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>109
> ところで、戦略原潜が参加する米韓合同演習つーのはw

戦略原潜つーか巡航ミサイル原潜。
対北朝鮮攻撃は陸軍ではなく海軍と空軍の任務とか言っていたし。

そういえば、ニダーさん達も日本もそろそろ
自動小銃の更新時期だけどなにも情報がないって
ことは、現状のまま使い続けるのかな？

>>112
＞日本も
はい？

防衛省が動いてるって噂はたまに見るけどね、実際はどうなんだか
自衛隊の拳銃にUSPコンパクトが採用されそうって話もある
ググって出るのが軍板のスレってのがなんともだけど

>>112
当分は89式改(カービン)じゃない？

89式の部隊配備完了まで動かないでしょう。
というか、更新時期か？
更新プロジェクトやってるのって米軍だけだし、それだって、
現用のM-16系列が現在の作戦環境に合わなくなってきたからだし。

>>116
＞89式の部隊配備完了まで

いつ頃っすか？

>>117
あと20年ほどかな。

>>117
今のペースなら完全更新は次期防期間内ぐらいかな？

>110,111
改修は知らなかった

朝鮮半島北側を拠点にする勢力には、かえってヤバい気がするw

>>120
南側を拠点にする勢力にとってもヤバい希ガス。

北が報復する力が残っていても原潜を攻撃できるわけじゃないし
やり場のない怒りはストレートに(ry

そいや例の漁船団って、あたごに対してトーゴー・ターンやったの？
あたごの対応も問題あるけど、そりゃちょっと無茶じゃないのか。
見張員がすれ違うと思っても無理無いぞ。

>>122
ハイハイ、こっちよ。
韓国のイージス艦は凄い！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203428576/

IFVの89式の部隊配備完了はいつですか？

89式は格好いいんだけどね・・・

2020年まで先端防弾ヘルメット・戦闘服普及
連合ニュース | 記事入力 2008-02-26 11:08 | 最終修正 2008-02-26 17:19

2020年までビデオカメラとマイクロ PC などを附着した先端防弾ヘルメットと戦闘服が軍に
普及される.

国防省は 26日 "韓国型防弾ヘルメットと戦闘服を 3段階期間で分けて性能を改良, 2020年頃
最尖端製品を将兵個人に普及する計画"と明らかにした.

これによって 2016年まで防弾ヘルメットにヘッドセットと映像送信装置などが附着して
2020年まで GPS(地球衛星航法装置) 及び遠距離通信網システムが装着される予定だ.

1~2m 距離でピストルをうっても抜けないこの防弾ヘルメットは温度を感知して自動に変わる
纎維で外見をくるんで先端セラミックスで作って軽いのが特徴だ.

高密度ポリエチレンに製作されて重さは 1千150gに過ぎなくて強い衝撃にも割れないでちょっと
潰れると言う.

一方米軍が普及している防弾ヘルメットはアラミド纎維で作って重さは 1千400g~1千600gで
韓国軍ヘルメットより重くて強い衝撃を受ければ割れるということ. 防弾力は韓.米製品皆
2千ft/sec 以上に同じだ.

軍は今度計画の一環で最近新型防弾ヘルメットを開発, 一般将兵に普及するエゾングだ.
まだ先端装備が装着されなかった.

>>126
　戦闘服も先端化される.

軍が開発中の戦闘服はポリエステル(77%)とレーヨン(23%) 合成製品でデジタル柄が特徴だ.

来年の中で示範部隊を選定して試験評価作業を経る戦闘服は相議を外で出して着るように
したことで, 抗菌, 防湿機能はもちろん汗においを外で排出させる機能を取り揃えた.

2012年まで夜間に敵監視装備に露出しないように赤外線反射機能を高めて通風穴と外装型
膝.ヒジ保護台を附着する事にした. 2020年まで自動偽装及び温度調節, バイオケミストリー
遮断機能を付与して小型 PCも装着することにした.

これと共に 2020年まで戦闘化, 防寒服, 防弾胴衣の機能も改善して行く計画だ.

訪韓, 地雷保護, 化学兵器防護機能を同時に取り揃えて抗菌, におい除去, 防水力も向上した
戦闘化を普及するということ.

米軍のようにナイロン(66%) 素材を強化, 古語テックス水準である現防寒服に 2020年まで
自体田園供給期を通じる発熱機能とカメレオン式偽装, 防弾, 化学兵器防護機能を取り揃える
ようにする計画だ. 防寒服にも 2020年まで映像及び音声送受信装置が附着する.

現在開発中の防弾胴衣は 2012年まで小銃弾を受け止めるように防弾力を向上する事にしたし
下腹部と首, 肩を保護するようにデザインも改善する.

また国防省は戦闘リュックサックと個人天幕を今年開発して 2020年まで段階的に機能を進めて
行く事にしたと説明した.

個人長久, チムトボックなどを入れる戦闘リュックサックは捜索と攻撃などの任務によって模様を
違うようにしてカメレオン式偽装が可能な纎維を利用して開発する事にした. 太陽熱電池版を
附着して田園を自体供給する方案も高麗の中だ.

>>127
有事時身を偽装するとか眠る時使う個人天幕は防湿機能はもちろん害虫と蚊を遮断する蚊帳も
付いている. 自体発熱機能と自動偽装装置, ワンタッチ設置機能をそれぞれ 2020年まで取り
揃える計画だ.

国防省はこの日新庁舍で軍で開発したとか開発衆人 '被服.長久類' 展示会を開催した.
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0001975654

未来韓国軍兵士
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2008/02/26/PYH2008022603970001300_P2.jpg

2020年ごろにね…(棒

>>128
80年代のﾊﾘｳｯﾄﾞ映画によく出てくる。

自衛隊のは物陰に隠れながら正確に射撃できる装備ってのは
開発されているけどねww
TVで見せているから実戦配備も間近なんだと思うが

結局、ＴＫ−Ｘのモジュラー装甲ってなあフル装着すっと50t弱までいくのか…。

北朝鮮の中東での軍事協力情報、日本に提供へ・イスラエル首相

　来日中のオルメルト・イスラエル首相が27日の福田康夫首相との会談で、北朝鮮によるシリア、
イランへの軍事協力を示す情報を提供することが分かった。衛星写真などによって北朝鮮と中東諸国の
「危険な結びつき」（イスラエル政府高官）を訴える。日本とイスラエルが北朝鮮、イランに関する情報を
定期的に交換する仕組みの創設も目指す。複数の同行筋が明らかにした。

　オルメルト首相の補佐官は26日朝、日本経済新聞に対し「北朝鮮が最新の軍事技術を中東諸国に
輸出していることを懸念している。我々の懸念は相応の情報に基づいており、日本政府と共有する」と述べた。 (16:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080226AT2M2600U26022008.html

>>131
それは初耳だねえ・・・

>>120
4隻すべて改装ずみでは？

>>105
＞・自分の言った事が間違ってたら間違いだったと認める
・知らない事は知らないと言う
こういうことができる人物ですのでその度量と勇気で信頼の上に尊敬まで集めております


これマスコミ人としては最低限の基準なんだが、日本はアサヒる新聞という論外の存在が
大きな顔してるマスコミ未開国家だから尊敬されちゃうんだよな。
早くアサヒる潰したい。

>>131
状況に応じて装甲を変更するというのはいい手だとおもう。

パレード用に鏡面装甲・・・

>>137
スーパーx−２

鏡面装甲と言えば　真・聖刻

>>139
パチンコ・・・

>>139
アビ・レイル・・・だったけか？

懐かしいなぁ、あの作者終わらせたのかいな。パチンコにあったっけ？
水がないと動かなくなる人形兵器の方でしょ。聖刻は

>>142
まだ続いてるよ…
お布施しつづけてるよ・・・

韓国のＧＤＰは世界ランキングでベスト１０にも入ってない。
日本のＧＤＰの６分の１以下ｗ
わが国と対等の軍事力を持つのは到底無理。
イージス艦を建造するよりも先にやることがあるのでは？

>>144
　潜水艦に力を入れれば・・・

>>145
それよりも対戦哨戒機に力入れたほうが良いと思われ。

>>141
そんな名前ｗ

>>143
ウリは数年ぶりに新刊を見つけて　絵師が変わっているのを見てショックのあまりスルーｗ

>>146
大海原を埋める潜水艦の群れ・・・韓国海軍は誇りを持てるでしょう・・・

>>146
とりあえず、F-15Kなんかのリンク機能がきちんと使えるように、システムを構築することからじゃね？

中古のリンク１１でも譲ってもらって
ご自慢のイージスと他艦が情報共有する方が先かもｗ

>>149
正面装備にばっかり目が行く民族だしなー。

ウリナラ海軍なら毒島やｾｼﾞｮﾝ･ﾃﾞｱ･ｸﾞﾛｰｾよりコルベットを多数揃えることが大事じゃないのかなぁ。
北海軍の脅威は西海海戦のようなガンボートか特殊部隊の潜水艇なんだし。

まあ、美海軍や海自の艦艇に見劣りするという最重要ポイントが満たされないが。ｗ

まあ　仮に正面備が予定通りそろっても　
実際見てみると見劣りするのは内緒だけどなｗ

>>153
見劣りする・・・とは、朝鮮人は思わないでしょう。

現に彼ら的には「ウリのイージスは、チョパーリのイージスより搭載可能ミサイル数が多いニダ！」とかなわけで。
砲弾が買えなくても、ミサイルを買えなくても、要はカタログスペックが重要なんですから。

・・・日本ではそういったものを「張りぼて」と言うのですが、彼らは気にしないでしょう。ｗ

ハリボテ大好きだからなぁ・・・

>>154
彼らが極度に体裁を気にする見栄っ張りであることを忘れている。

>>156
いえ、忘れていませんよ。ｗ
つか、朝鮮人から見栄っ張りをとったら、残るモノがないでしょうに・・・。

エバケンの補足

軍事評論家が必要とする翻訳や資料整理ができる奥さんがいる。
わざわざあとがきで言及して謝辞を述べるほど。

その一点だけでも最強だｗ

つ　エラ

軍人や自衛官なんてろくな奴等じゃねえ
そりゃそうだろう、毎日人殺しの訓練してるのだから…
今回の事件もアイツらな〜んも思ってないよ
俺たちの航路に入って来た馬鹿な奴が死んだぐらいにしかね

所詮軍人や自衛官なんかサル並みの頭しかありゃしないそんな奴等にあこがれる奴はサル以下だ

このスレのやつらは狂ってる

そりゃそうだ、人殺しの乗り物や道具を見て《格好いい》なんて思ってるのだから

こういう奴がいつかわけの分からぬ犯罪を犯すのだろうな

兵役逃れの口実にもならねぇぞ。

> このスレのやつらは狂ってる

お前のことだな。

>>160
それは韓国や北朝鮮がとんでもないといいたいのか？

>>160>>161
ここは韓国海軍を語るスレですが・・・韓国海軍の話と受け取ってよろしいのでしょうか？

韓国人男子は残らずろくなやつらじゃありませんか・・・。
防共の塁を自任した嘗ての韓国人に聞かせたいね・・・。

軍人や自衛官は命令があれば平気で人を殺せます

普通の神経の持ち主がその様な職業に就くとは私には思えません

>130
> 自衛隊のは物陰に隠れながら正確に射撃できる装備ってのは
> 開発されているけどねww

ttp://yasai0142.livedoor.biz/archives/50401690.html

コレのことですか？
　／l、
（ﾟ､ ｡ ７ 　
　l、~ ヽ
　ししと ）ノ＝：ｙ

>160
>軍人や自衛官なんてろくな奴等じゃねえ
>そりゃそうだろう、毎日人殺しの訓練してるのだから…

韓国には兵役があるのですが？
大半の韓国人はろくな奴等じゃないわけですね！(笑

なるほど、兵役の経験がある人間はまともな神経ではない、と。
平気で人が殺せるように訓練されるんだからな。

そのセリフ、祖国の連中に言ってみな。

> 平気で人を殺せます

馬鹿の思い込みに過ぎねぇな。

>>169
韓国人のほとんどがまともじゃないのは兵役のせいだったのか・・・

>>167
朝鮮人に粗暴犯が多い理由ですか？
徴兵制の深刻な弊害ですねぇ

兵役を５回拒否したほど立派なチェイニー米副大統領が、
イラク戦争は必要だったと言ふのだから、さうに違ひない

兵役は人間を駄目にすると経験者のノムたんが大統領時代に
言う位ですから

>>167いわく
韓国政府は韓国男子を異常な神経の持ち主にする制度を維持しており
韓国人成人男性のほとんどは異常である。

>>174
ノムたんは兵役についたから駄目な大統領になったのか。

>>176
マイナス×マイナスはプラスじゃないか、ノムタンは兵役でプラスに
なってもあの程度の人材だった考えるんだ

>168　Gj　朝一からワロタ　忘れてしまったけど銃にだったかヘルメットだったか
カメラが付いていたような・・・・
飯嶋酋長は今の自衛隊の士長にまで上がれずに除隊したから
劣等感の塊で駄目になったとかwwwww

ブラジル-アルゼン, 核潜水艦共同乾燥合意 | 自由フォト掲示板
No.153514 投稿者: easternkey 作成日:2008-02-27 05:04:22 閲覧数:310 推薦ポイント:0 / 0
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=356364

これマヂ？

ブラジルもアルゼンチンも船舶用原子炉どころか独自設計の潜水艦すら建造した事がないのに、
いきなり原潜建造なんてどう見ても無理がありすぎるというか軍事リソースの浪費にしか思えないけど。

>178
それってちょび髭総統の劣化コピーですやん…

>>179
地球の裏側の考察を待て

>180　　うん？　事実ラスイですよ前酋長が士長まで上れなかったと言うのは
チョン国の軍隊の事を書いた本にはそう書いてありましたけどね

士長って、兵長か上等兵？それとも伍長？

>183　記憶が正しければ兵長だと

ノムタンは兵長。ちょび髭総統は伍長勤務の兵長。

韓国軍って任期務めあげれば
無条件で全員兵長になれたと記憶

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Korea_Army#Military_Ranks
階級の呼び方なんて日本語のまんまだな
日帝残骸か

Won-su1
(General of the Army)

大将　Dae-jang (General)
中将　Jung-jang (Lieutenant General)
少将　So-jang (Major General)
准将　Jun-jang (Brigadier General)

大佐　Dae-ryeong (Colonel)
中佐　Jung-ryeong (Lieutenant Colonel)
少佐　So-ryeong (Major)

大尉　Dae-wi (Captain)
中尉　Jung-wi (First Lieutenant)
少尉　So-wi (Second Lieutenant)
准尉　Jun-wi (Warrant Officer)

でも佐官は領なんだよね
どういう由来で領なんだろ

>>186
領は頭(かしら)とか長(おさ)の意。
たしか由来は朝鮮か高麗の地方武官かなにかだったと思う。
日本の場合は律令制度の武官、将・佐・尉・曹の四等官が由来。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=266&oid=001&aid=0001977426
"現役兵 民間 診療費 `慈悲負担' 事実 知らせると"<ゴツングウィ>
連合ニュース|記事入力 2008-02-27 11:30
"所属部隊長が 告知するの なかったら 国家が 負担すると"

公務を 遂行する 浮び上がった 現役兵が 本人が 願って 民間病院で 診療を 受けても
所属 部隊長から 診療費が 慈悲負担という 事実を 高地 受けるの できなかったら 国家が
診療費を 負担すると するという 勧告が 出た.

国民苦情処理委員会は 現役兵が 民間病院で 治療を 受ける 時 慈悲を 負担するという
事実を 知らせてくれるの なかったら 国家が 彼 診療費を 負担すると すると 該当部隊に
是正勧告を したと 27仕事 明らかにした.

現役 軍人である Aさんは 去年 11月 先任病の 殴りで 薬 5週刊の 治療を 要する 下顎骨
骨折傷を 入庫 民間病院と 軍 病院 などで 応急処置を 受けた 後 民間病院で 手術を 受けて
170満員に のぼる 診療費を 請求 受けた.

Aさんは 部隊に 診療費 支給を 要請したが 部隊 側は "軍兵院で 診療 受ける 数 ある
疾病を 敢えて 本人が 願い 民間病院で 診療 受けたら 国家が 診療費を 支給するの ない"
であり 診療費 支給を 断った.

これに Aさんは 苦情上に 請願を 申し立てたし ゴツングウィは 調査を 通じて 該当部隊が
請願人や 請願人 保護者に '民間医療機関 療養の時 診療費 中 本人 負担金は 慈悲 負担だ'
増えた 事実を 辞書に 書面で 告知して 署名するように たいてい 国防省の '現役兵 などの
健保 療養に 関する 指針'を 守るの ない 事実を 確認した.

軍部隊 軍医は 当時 請願人に "民間医療機関で 治療を 受ける のか, 軍部隊で 治療を
受ける のか"万 問ったし Aさんは "民間医療機関で 治療を 受ける"故 返事した だけだ.

蟹に 部隊 側は '民間医療機関 療養の時 診療費 中 本人負担金は 慈悲で する'増えた
内容を Aさんに 知らせてくれるの なくて 署名も 受けるの なかった.

>>188
ゴツングウィ 関係者は "部隊 側の 行政手続き 未竣数で 人海 請願人が 不当に 負担した
民間医療機関 診療費は 部隊が 支給する のが 妥当だと 勧告を した"であり "国防省は
一線 指揮官 及び 幹部たちが 現役兵の 民間医療機関 療養の時 診療費 中 本人負担金を
慈悲で 出費すると なるという 国防省 指針を 熟知するように 教育を 実施する のが 必要だ"
故 言った.

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=021&aid=0001941266
PKO 参加 海兵隊 常備部隊 編成 検討
文化日報|記事入力 2008-02-27 14:00

軍当局が UN平和維持活動(PKO)に 参加すること のために 海兵隊の 重大級 常備部隊を
編成, 運用する 方案を 検討中だ.

するが PKO 特別法 制定を 通恨 1000人 規模の PKO 常駐軍 編成 構想は 先月 8仕事
大統領職業務引継ぎ委員会に 報告された 事案で, 現在 国防改革 2020に よって 兵力
減縮が 進行中の 状況で‘兵力 増加’に 大韓 負担が 海兵隊 PKO 専担部隊 創設の
最大 障害物で 作用する ので 見込まれる.

軍 消息筋は 27仕事 “PKOを ための 150黎明 規模の 海兵隊 重大級 常備部隊を 編成
運用する 方案を 検討して ある”と 明らかにした.

その間 私たち 軍医 PKO 任務 遂行と 関して 海兵隊は 直接的な PKO 任務遂行を ための
一定規模の 兵力を たいてい 順番も 派遣するの できなかった.

消息筋は “海兵隊は 2006年 10月 PKO 警備(経費)重大 編制 編成の中を 報告したが したし
当時 国防省も 常備部隊 編成と 関した 検討を 終えた”と “グロナグックフェに 上程された
PKO 特別法 制定が 引き延びになりながら 保留されて 来た”と 言った. 国防省 高位関係者は
“特戦司令部 などで 兵力を 差出する 式の 現行 PKO 派遣方式は 指揮官 空席 など 任務
遂行に 難しさが 多くて どうな 形式でも 補完策が 必要だ”と “PKO 専担部隊 創設 問題は
まだ 確定されるの ない 事案で, 海兵隊や 特戦司令部 など 特定部隊に PKO 遂行
専担任務を 付与する 形式の 補完策を 検討した 後 鳥 国防相が 最終 決めるように なる の”
と 明らかにした.

韓国軍兵士はプレデターだったのね。
韓国軍兵士の戦闘服、2020年にはSFルックに！？
http://www.chosunonline.com/article/20080227000069

>>179
フランスが絡むというのをみたけど、
情報源の信憑性は各自で判断してくれ。
情報元は「今週の軍事関連ニュース (2008/02/26) 」
でぐぐってくれ。

米原子力潜水艦「オハイオ」韓国初公開（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080227000071
米原子力潜水艦「オハイオ」韓国初公開（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080227000072

>オハイオの排水量は1200‐1800トン。内部が窮屈な韓国海軍の従来型潜水艦とは
>比べものにならないほど広く、ハイテク装備を誇る。

相変わらずｳﾘﾅﾗﾁﾗｼは数に弱い(w

伊-400ってほんとにバケモノだったんだな

戦後も長らく「世界最大の潜水艦」のタイトルを保持していましたから。＞潜特型
ディスカバリーチャンネルの潜水艦トップ10でもランキングされてたし。
どうも潜水空母ってのはあちらの軍ヲタの心も揺さぶるものがあるらしい。ｗ

そのせいで過大評価されすぎる感もあるが

世界最大の潜水艦を建造した点はすばらしいが、実際の戦力としてはあまり評価はできんだろう

>185
ちょび髭は実戦を経験してる。
一級鉄十字章も受賞してるしな。

リーダーとしてはかなり問題があったが、
一介の兵士としてはなかなかのものだったよ。

ノムの場合リーダーとしては……

やっぱ大きいもんはウケがいいというか神秘性を秘めるからかな

タイフーン級のプール&サウナと保養室にはロマンを感じる

でも、ヤツら夜になると体が光るんだぜ。

>>199
保養室ってナニするんだろ？
スラブ系美女が癒してくれたりするのかな？

>>201
露助にとっての保養て、
ウォトカ飲むことじゃないの？

>>202
それは給油

>>200
夜光虫は潜水して洗い落とすんだよ！（違
たまに沈んだままなのも居るけど気にするな

>>204
気にするなとの仰せですが、日本近海にて
斯かる御振る舞いは困ります。

>>200
蛍イカと遺伝子汚染したﾆｶ？
それとも放射能汚染ﾆｶ？

キムチを食いすぎて燃えてるﾆｶ？

残り物の豚肉を賞味期限ギリギリの熟成したキムチと合わせて炒めるとｳﾏｰニダ。

>>100
アリアドネンの親玉・・・言いたとえだ。
それ以外の形容を思いつかないほどに

だがキヨは「常識のある人」らしいw
ttp://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=3&nid=356387

>>201
マジレスするとゲームがあったりとかビデオみられたりとか。
疑似森林浴やら疑似日光浴みたいな事も。
ロシア人は日光浴しなかったり、森に行かないと鬱るらしいからｗ

>>211
ロシア人だけの問題じゃないから…
日光浴不足は北国に鬱が多い一因とされてる

>>199

あと１０年ほど前に日本のＴＶ局がタイフーン級の艦内を取材した際には、
艦内で牛を飼っていたりしていなかったかな？

事故が起こった日本イジスハムの艦長は昼寝. | 自由フォト掲示板
No.153625 投稿者: eoaksdls1 作成日:2008-02-28 05:46:06 閲覧数:339 推薦ポイント:0 / 0
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=356495

韓国では午前四時の仮眠を「昼寝」と言うらしい。

翻訳の関係じゃね

TK-Xはゴミだよ

>>216
根拠を示さずにそんなことを言われてもなぁ。
ところで、XK-2についてはどう思う？

TK-Xはミ＝ゴだよ。

>217

すごく・・・おおきいです・・・

「エコ仕様」で南極観測へ　「新しらせ」が進水目前
（産経新聞　2008.2.28 10:28）
　平成２０年度中に引退する南極観測船「しらせ」の後継船建造が、京都府舞鶴市の造船所で進んでいる。低燃費で環境に優しい技術を使った“エコ仕様”の砕氷船で、船体はほぼ完成。４月に進水式が行われる。

　溶接の火花が飛び交うユニバーサル造船舞鶴事業所。巨大な船体の前部に直径３０センチの穴が横に２０並ぶ。
「海水を毎分２６０トン出す散水装置。氷上の雪にかけて滑りやすくしながら進めば、１割ほど燃料が節約できる」とプロジェクト責任者の佃洋孝さん（５１）。

　船名は「しらせ」を引き継ぐ。全長１３８メートル、幅２８メートル。約１２５００トンと一回り大きく、運べる物資も１００トン増えた。世界トップクラスの砕氷能力があり、厚さ１．５メートルの氷を３ノット（時速約５．６キロ）で砕きながら航行する。

　外装には特殊なステンレス鋼を採用して砕氷時の塗装のはがれ落ちを防ぎ、二重構造タンクで事故が起きても燃料が漏れないよう予防する。生活ごみなどの専用処理室を設け、荷物の積み降ろしが短時間で済むようにコンテナを導入した。

　１８年春に約４００人態勢で着工、ことし１月に主船体を組み立てた。既に五層の居住区の建造をほぼ終えた。

　進水後は内装工事などを施し、２１年５月完成。初航海は同年１１月だ。佃さんは「４半世紀に一度のプロジェクトで失敗は許されない。気を引き締めて完成させ、オレンジ色の船体が氷の中を進む姿を見てみたい」と話している。

　■新しらせ　海上自衛隊の砕氷船で「宗谷」「ふじ」、現在の「しらせ」に続く４代目の南極観測船。
　船名選考で、しらせの由来となった白瀬矗（のぶ）旧陸軍中尉の出身地、秋田県から船名存続の要望があり、政府は昨年１１月、同じ「しらせ」にすると発表した。現在のしらせは昭和５７年に就航。老朽化のため今年４月に帰国した後、引退する。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080228/env0802281028001-n1.htm

しらせからのお知らせ

飯研なき今、>>221をどこに放り込めばよいのでしょう。
モルグ？

>>222
【温故？】飯嶋酋長研究第6546弾【知新？】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174918562/

>>222
まだ無くならんよ。
酋長が逮捕されるまでは。

そこまでウォッチしてこそのハン板、韓国の醍醐味ではないかね？

>>222
取りあえず月研へ。

米海軍イージス艦２隻、合同演習のため東海入港
（連合ニュース）

【東海２８日聯合】韓米の合同軍事演習「フォールイーグル」に参加するため韓国海軍第１艦隊司令部を訪れる
米海軍のイージス艦２隻が２８日、江原道の東海港に入港した。歓迎式には金鶴基（キム・ハクキ）東海市長を
はじめとする地元の機関や団体の代表をはじめ、第１艦隊司令部のキム・ジンヒョン副司令官以下、将兵１００人
余りと、市民らが出席した。
　入港したのは８３００トン級の「ジョン・Ｓ・マッケイン」と、９２００トン級の「チャフィー」で、米海軍は３月１日午後に
これらを地元住民に公開する。
　また、イージス艦に乗り組んだ将兵は本格演習に先立ち、２９日と３月１日には周辺の名所や文化遺跡を訪れる
予定だ。　イージス艦は演習終了後の３月７日に出港する。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/28/0900000000AJP20080228003400882.HTML

>>226
> 　入港したのは８３００トン級の「ジョン・Ｓ・マッケイン」

あ！共和党大統領候補(予定)マケイン上院議員の祖父or父親だ！

首都防衛司令部, 2-3日夜明け首都圏で戦車移動
連合ニュース | 記事入力 2008-02-28 14:22

陸軍首都防衛司令部は来月 2日から 3日夜明けソウルを経って果川, 安養, 議旺, 高揚一帯で
戦車及び装備移動を実施すると 28日明らかにした.

2日には津寛洞-旧把撥-原糖役-元陵駅区間で, 3日にはナムヒョン洞-関門十字路-葛硯洞
-仁徳院-議旺役区間でそれぞれ成り立って同月 15日には復帰のために逆順に移動する.

今度移動はゾンチァポ射撃訓練のためのことで, 住民たちに及ぶ騷音と交通停滞の不便を
減らすために午前 4時から 1時間の間進行する.

首都防衛司令部は移動するね装備を撮影する行為は軍事保安に抵触すると言いながら
市民たちの理解と協助を頼んだ.
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0001979490

来月三日夜明け頃ソウルに戦車が入るのか…〆(・∀・)ﾒﾓﾒﾓ
夜半から雪が降って夜明け頃にはかなり積もっていたりして。

ノム派のクーデターでないことを祈る（棒

どんどん空母やらイージス艦やらを建造しれ。
そんでもって、大韓民国帝国艦隊でも結成して
世界中で暴れまくれよ！
そうすりゃ、日本と同等のレベルまで昇ることができる。

後々、ハリウッドが「竹島からの手紙」って映画も
作ってくれるおまけも付いてくる。

>>228
ナムヒョン洞

一瞬、盧武鉉村に集結あるいは、盧武鉉村を制圧かと
思ってしまったウリ

>>214
そういうのを「寝言」というニダ。

>>228
>首都防衛司令部は移動するね装備を撮影する行為は軍事保安に抵触すると言いながら
>市民たちの理解と協助を頼んだ.

わざわざ言うとこみるとかの国でも長玉構えたマニアで道端埋め尽くされてるのかなぁｗ。
ちょびっと韓国軍に同情した。

実際に起きたら遮断前にネチズンの方々がサイバー先制攻撃仕掛けて勝手にダウンする気がする。

隔離スレと誤爆・・・orz

隔離板

>227
andなんだ。どちらかではなく、両方にちなんで命名してるから。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=102&sid2=249&oid=020&aid=0001943876
‘中国産 チァックトング 車部品’ 大量 軍納
東亜日報|記事入力 2008-02-29 03:13 |最終修正2008-02-29 09:44
納品会社 低質 ボールベアリング 4万あまりのもの 収入
軍政府 “転覆社で 憂慮”… 全量 フェスナで

商標を 偽造した 中国産 低質 ‘チァックトング’ 車 部品が 軍に 納品された ので 現われて
一線 将兵たちの 安全に 非常が かかった.

28仕事 軍 消息筋に よれば 国防省 調査本部は 最近 中国産 にせ物 車用 ボールベアリングを
軍に 納品した I佐和 D死 などを 公文書 偽造 及び 詐欺 疑いで 摘発した.

I死 などは 去年 7月 防衛事業青果 2.5t 及び 5t 軍用トラックの タイヤに 装着される
ボールベアリング 40女 鐘 4万余 犬を 納品する 契約を 締結して, ような 日 11月まで
全量を 中国で 輸入して 陸軍 ゾングハブゾングビチァングと 空軍 軍需司令部に 納品した.

企業等が 納品した 部品は 薬 8億 院どおり, 軍が 保有した 軍用トラック 数百 大義 1年 寸
整備 物量だ.

するが 軍に 納品された 中国製 車用 ボールベアリングは 類似 商標を 盗用して 国際的
品質 認証を 受けるの ない ‘チァックトング 部品’である ので 軍 捜査 結果 明かされた.

軍 政府が 摘発した にせ物 車 部品に 大海 外部 機関に 試験評価を 依頼した 結果
21犬 項目 中 18犬 項目が 正常品の 認証 基準に 切れた ので 知られた.

軍 関係者は “タイヤ 軸と 繋がれる 車用 ボールベアリングが 低質である 場合 走る 車の
重さを くぎ 耐えて 破損されて 転覆事故が 発生する 数 ある”と “現在まで 整備に 使われた
事例は ない ので 現われたが 将兵たちの 安全を 考慮して 引き続き 調査して ある”と 言った.

>>238
キムチの漬け込み数 国防省 長官は 調査 結果を 報告を受けた 後 隷下 部隊に 納品された
にせ物 ボールベアリング 全量を 回収するように 指示して 徹底的な 調査を 指示した ので
知られた.

国防省は また 車用 ボールベアリングは 収入 関連 書類 提出と 肉眼検事だけ 経れば
軍 政府の 納品 許可を 受ける 点を 狙って 摘発された 企業等が 収入申告済み証まで
精密 偽造した ので 現われた 位 再発 防止対策を 用意することに した.

軍 関係者は “中国産 にせ物 車部品の 軍納 実態が 確認された のは 初め”と言いながら
“違う 軍用 装備に 使われた 部品に 対しても 類似 事例が あるのか 調査して ある”と 言った.

>>230
ハリウッドが映画の種にしたがるような激戦区がありえますかねぇ。
逃げられるだけ逃げ続けて、後がなくなったらアイゴーアイゴーと
泣きながら白旗掲げるだけな気が。

>>240
つ「朝鮮戦争」

KATUSAの韓国人とアメリカ人上司の心温まるヒューマンストーリーから
オリバーストーン監督作のバリバリの反米映画まで何でも作れそうだぞw

どんな映画作っても右と左の韓国人は満足しないだろうけど。

>>241
つ M★A★S★H

>>241
朝鮮戦争は実質国連軍対中国義勇軍ですし。ところで、ハリウッドの
朝鮮戦争物映画で朝鮮人が主要な役割を演じている映画ってあります？

自分の身の安全のために避難民ごと橋の爆破を命じた
初代酋長李承晩。

>>239
>キムチの漬け込み数 国防省 長官は 調査 結果を 報告を受けた

キムチが兵器である事が証明されました。

個人的には多富洞の戦いを映画化してほしい

入学当時良く分からなかった海軍か商船かの問題は、訓話があるたびに予備士官と商船士官の
２本だての話があり、そのうち段々とどっちが自分達の進むべき道か、という意識が芽生えてきた。
当時の日記を読み返すと、私は職業軍人になる気持ちはなかった。
しかし学友の中には、陸軍士官学校、海軍兵学校、満州軍官学校に入学出来なかった者が、
予備士官ならと入ってきた者や、徴兵にかかりそうだから、それを逃れるために入ってきた者も
いた。２期生は半数くらいは高専や早稲田などの中退者がいたと言われ、また一高中退者もいた。
戦後ある文官の教授から聞いた話では、我々一期生の入試考査後、清水の教官室に成績順の
名簿が張り出されているのを見た。その名簿には所々赤線を引いてあり、名前の特徴から、
それは朝鮮人であった。それまで東京、神戸とも入学出来たはずだがと上司に尋ねると、本校の
卒業生は全員召集され、帝国海軍士官として、指揮命令する立場であり、朝鮮人士官では問題
が生ずるという説明であったという。しかし、東京、神戸卒の朝鮮出身の先輩は、韓国独立後、
韓国海軍を創設しているのだ。

ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/senbotusen/siryo-deta/senjikanoshousengakkou.htm

>>245
ネタにマジレスすると、韓国の国防相のフルネームが機械翻訳されると
「キムチの漬け込み数」になるのよ。
留任したってことかな？
まだ内閣発足してないんだっけ？＞アキヒロさんち

空中給油機、空自に引き渡し　愛知・小牧基地
2008年02月29日20時57分

　「専守防衛の枠を超える」と議論を呼んできた空中給油・輸送機ＫＣ７６７の１号機が２９日、航空自衛隊に
引き渡され、小牧基地（愛知県）に配備された。空中給油機の自衛隊への導入は初めて。今後、同基地で
各種の試験を実施し、約２年後の本格運用を目指す。

　機体は２月２０日に米国から到着後、岐阜基地（岐阜県）に隣接する川崎重工業で最終整備していた。

　ＫＣ７６７の機体はボーイング社の旅客機Ｂ７６７を改造。米空軍も導入を検討しており、空中給油機としては
「現時点で世界最新鋭」（空自）とされる。飛行中の戦闘機などに給油管を伸ばして遠隔操作で給油し、
航続の距離や時間を延ばすほか、貨物や人員の輸送機としても使われる。１機約２２３億円。

　今後、空自の飛行開発実験団が約１１カ月をかけ、性能試験を実施。その後、小牧基地に新設される
第１輸送航空隊４０４飛行隊（仮称）が運用方法を研究する。２号機は３月１１日に納入予定で、２年後にまず
３機態勢で実際の運用に入り、最終的には４機で運用する計画。

　空自によると、空中給油機は米国やロシア、中国など２５カ国が導入している。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0229/NGY200802290006.html

ツッコミどころがあるのは、ソース元がアレなので置いといてと・・・。

http://www.asahi.com/national/update/0229/TKY200802290364.html

内部調査受け１等海尉失そう　イージス艦情報漏出事件で
海上自衛隊のイージス艦情報漏出事件をめぐり、内部調査を受けた海自舞鶴地方総監部の
１等海尉（３４）が、調査後の２３日から行方不明になっていることがわかった。

　関係者によると、１尉は、海自横須賀基地の３等海佐＝日米相互防衛援助協定等に伴う
秘密保護法違反の罪で起訴＝が持ち出したイージス艦データの一部をコピーしたものを、
自宅のパソコンに保存していたという。

　１尉は、東京・市谷の防衛省で事情聴取を受けた後、上官と部隊に戻る途中、
ＪＲ京都駅付近でいなくなったという。

　海自はデータ流出の内部調査を進めており、関与した隊員を近く一斉処分する方針。

疾走して失踪か

消されちゃったか
さすがにカワイソス

もしそうだとすると数日後に『自殺体』で発見かねぇ

>>240
インチョン…(笑)。

>>242
TVでしか見た事ないけど、舞台は朝鮮でも朝鮮人は出てこなかったw
小説版も読んだけど、コレまた朝鮮、朝鮮人は出てこない
帰国途中に立ち寄った日本の描写は有ったけどw

＞240
は？
どこに目ぇつけてんだよ
釜山防衛戦やら国連軍の反攻やら人民解放軍の人海戦術やらスレッジハンマーやら
鉄の三角地帯やら激戦区のオンパレードもいいとこじゃん？

米軍ばっかりで韓国軍はあまり活躍しないがハリウッド映画なので問題ﾅｯｼﾝｸﾞ

>240
　パールハーバーのようにドラマメインにするなら、開戦前夜（軍幹部が前夜の宴席の関係で
指揮系統混乱）とか、ソウル放棄時の漢江の悲劇とか、いろいろありますけどね。

トコリの橋も板付だったかの基地と休養のための日本のホテルだけだったなぁ。ｗ
敵兵は支那人ぽかったし。

>>255
> TVでしか見た事ないけど、舞台は朝鮮でも朝鮮人は出てこなかったw

出ていたよ。
ピアス・マッキンタイヤー両大尉の従卒まがいの朝鮮人の青年が。
ピアス大尉の好意で米国留学をすることになったのだけど、北にいる親族の為に
働いている米軍部隊の私物をネコババしていたりした。

あと家族の為に家族によって人身売買されて最終的にはピアス大尉に買われて
解放された朝鮮人女性とか。

>>243
<丶｀∀´>つ【ブラザーフッド（太極旗をひるがえして）】
え？、寒流ウッドの朝鮮戦争もの大作映画でそ？w

日本ご自慢の戦車の情報は持ち出されないね（笑）ふふふ
そのていどって事よ、日本の戦車なんてね（笑）

>>256
激戦であると同時に、忘れたい要素テンコ盛りと言う戦争だったんだよ。
朝鮮戦争は

>>262
米軍と仲が悪化しいて
　
バズーカ等　対戦車兵器を全部引き上げられていて

北の戦車に　肉弾特攻しざる得なかった事とか？ｗ

>>261
そりゃあまだ技研にしか資料ネエからな

馬鹿ですか？ｗ

仲が悪かったというより米の見通しが甘かったというか・・・・・・
ってか装備があっても錬度が微妙
韓国軍は創設から10年もたってない上に、国内の治安維持に狩り出されてて訓練もはかどらなかった

と言うか当時の韓国軍は国内治安や国境警備程度が主任務。
本格的な正規戦は想定していない。

一方人民軍は国共内戦などを経験した人民解放軍から引き抜かれた朝鮮人部隊が主力。
大隊レベルまでの各部隊ではソ連軍の『軍事顧問』が実質的な指揮をとっていた。

>>242>>255>>259
こないだNHK-BSで映画版をやっていたニダ
>>255
＞帰国途中に立ち寄った日本の描写
つうか休暇は、日本で芸者ガールとゴルフ三昧ニダ

＞263
仲が悪かったからじゃない。
山がちの朝鮮半島じゃ戦車の運用が不可能だとアメリカが思い込んでいたから。

>>268
いあ　朝鮮政府と国連軍首脳部（主体はアメリカ軍）とが仲が悪く
とっとと期限が着たら撤退しちゃったんだよ

そのとき　怒った米軍は　小銃以外のほとんどの装備を引き上げてる
その時点で　米軍はバズーカ持って来てたし

>>268
つ「アチソン発言」
「アメリカが責任をもつ防衛ラインは、フィリピン〜沖縄〜日本〜アリューシャン列島までである。」

李承晩が竹島占領したり、北進を主張したりしてアメリカはどちらかといえば韓国に
軍事力を渡さない様にしていた・・・。何しでかすか分かったものじゃないから。

戦略の転換点の間隙を突かれたと

バズーカくらい持ってたよ韓国軍。T−34には効かなかったけど
戦車も戦争には間に合わなかったけど、韓国軍に貸与するって決定はなされてたらしい。
ソースは「若き将軍の朝鮮戦争」

白将軍の著作物を読みと「朝鮮戦争時の韓国軍はダメダメだった」的な話はどーもなーと思うわけですが

「指揮官の条件」「朝鮮半島対話の限界」しか読んでないが、
白将軍自身がダメダメだったって言ってなかったっけか？ちょっと記憶モードだが

人材は不足。士官を厳選するどころか、人が見つかったらとにかく空きポストに押し込む状態
最精鋭だったソウルの部隊で、やっと大隊レベルでの訓練が完結したぐらいで開戦
米の将軍にも「個々の兵士はまあ勇敢だが、部隊としては使えねえ」とかなんとか

まあ戦争後期になると、最良の見本（米軍）と実戦のおかげでだいぶ良くなっていったとも
将軍は述べていたが

>>260
泥塗れで兄弟が取っ組み合う場面がどう見ても『ｻﾝﾀﾞ対ｶﾞｲﾗ』だった訳だが

<丶｀∀´> ＜ 白将軍の本はまだ未完成ニダ

>>272
開戦初頭は新型のスーパーバズーカが供与されなくて苦しかった、って
よく史料に出てくるよね

http://www.chosunonline.com/article/20080301000045

どう見ても
・戦友に婚約者の写真を見せる
・作戦前に生まれたばかりの赤子の自慢をする
に匹敵する死亡フラグです。

＞269
は？バズーカは1900門も残してたけど？

で、怒ったとか怒ってないじゃねえの。
米ソの取り決めで撤退時に重装備は朝鮮半島に残さない、という条約を守っただけのハナシ。

＞270
それはアメリカのソ連に対する「太平洋に出てきたらぶっとばすよ？」っていう意思表示。

でも、不幸なことに歴史的に大陸国家との付き合いしかなかったソ連はその発言を
「そっかー、朝鮮半島は貰ってOKなんだー」というふうに完璧に誤解したわけ。

アメリカにしてみたら、朝鮮半島なんか欲しがる物好きはいねーだろ、って思ってたかも

>269
なんか壮絶に勘違いしてないか？
韓国軍は軽装備ではあるが、それなりの重火器を持ってたぞ。
歩兵小隊には2.36インチロケット（バズーカ）が2門、歩兵連隊には57mm無反動砲が6門、師団には105mm榴弾砲が15門あった。
バズーカも無反動砲もT-34には効かなかったし、砲兵の投射火力も射程も不足だっただけで。

>>281
火力よりも、戦車と航空機が殆どゼロだったほうがマズイよね・・・

拙いも何も健軍当初の韓国軍は現在のイラク陸軍やアフガン陸軍みたないなものとして
アメリカが作ったものだから。重装備なんて最初から渡すつもりは無かった。
（厳密に言えば渡す計画はあったけど）

あくまでも国内治安維持軍であって外部からの攻撃から国を守る国防軍として健軍された
わけではない。

ベル駐韓米軍司令官「韓国人の孫娘ができて幸せ」
息子夫婦が養女として迎え入れ

ベル駐韓米軍司令官（韓米連合司令官兼任）の息子夫婦が最近、韓国人の女児を養女として
迎えた。司令官は孫娘ができてご満悦の様子だ。

駐韓米軍によると、ベル司令官の息子（36）夫婦はあっせん機関を通じ、生後8カ月の韓国人
女児を養女として迎えた。息子夫婦は不妊のため、数年前から養子縁組を求めていたという。
女児の名前は「ジニ・ベル」で、本来の韓国名をそのまま使った。

ベル司令官は「息子と韓国人の子どもを養子に取ることについて相談はしなかった」と述べ、
息子夫婦による独自の判断だったことを明らかにした。

ベル司令官の息子はフロリダ州タンパで警備保障会社の副社長を務めており、妻は高校教師
だという。妻はジニちゃんを育てるため、1年間休職する計画だ。夫婦は米国の養子縁組あっせん
機関「ワイド・ホライズン」を経由し、韓国のあっせん機関「ホルト児童福祉会」からジニちゃんの
紹介を受けた。

駐韓米軍関係者によると、ベル司令官は孫娘ができたことについて、「言葉で表現できないほど
喜ばしく、大きな祝福だ」と話しているという。

ベル司令官は2005年9月に駐韓米軍司令官に指名され、06年2月に着任。今年6月ごろに
異動する予定だ。

ユ・ヨンウォン軍事専門記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20080301000045

最近息子夫婦が養女として迎えた韓国人の孫娘と記念撮影をするベル駐韓米軍司令官
夫婦（左）。／写真提供＝駐韓米軍司令部
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/01/719268054585531921.jpg

>>281
開戦前に、韓国軍が所有している「アメリカ製」バズーカ＆無反動砲は、北朝鮮の
「ソ連製戦車」には火力不足だとアメリカ軍も認識していたような。
加えて当時専門（砲兵）でもない兵科の火砲がどれほど機能するのかと…

>>283
熊本市民乙

>>284
これは…フラグ？

>>278
>は？バズーカは1900門も残してたけど？

威力不足の上第二次大戦時のお下がりだったので
中の炸薬（装薬かも）が劣化して使い物になら無い
物が多かったって聞いている。

>>286
一瞬なにかと思ったが『建軍』が誤字だった訳ね(w

確かにM3は歩兵砲として運用されていたが、構造的にはM2とほぼ同一。
自衛隊で言えば空挺団が120ミリ重迫を特科として運用してるようなもので、
当時の韓国軍はM3を砲兵装備として、前進観測とかの体制も整備していた。
あと、白将軍の回顧録とか見てると、米軍顧問は、バズーカがT-34に通用する
ものと考えていたようだが。スミス支隊も躊躇なく突っ込んでいったし。

>268
あの辺りのマクネアAGF局長をはじめとするアメリカ陸軍の戦車開発における
無能ぶりには涙が出るな。

>269>272
引き上げなくても、当時の60�_バズーカではT-34を撃破出来なかったとか。
新開発した89�_バズーカでないとT-34の正面装甲は貫通出来なかったようだよ。

>281
バズーカ2門、無反動砲6門、榴弾砲15門

たったそれだけで何をしろと……(＾＾；)

>>259
記憶違いかな…
>288
腐れ弾説は有りだと思います
バズーカは、一応ドイツ戦車に対して有効でしたから
（ASLで75mmHEATと同程度の威力　44+で95mmHEATと同じ）

もしかして、正面から撃ったからかな？

>>292
きっと斜め上び撃ったんだと思うよ

>292
朝鮮人が保存管理をちゃんとできなかったに一票。

>>294
加えて米軍から供与された時点で品質が…に一票。
当時の米軍供与なんて廃品処分の面もあったし。

半島に持ち込んでたのって45年頃、ひょっとしたらドイツ降伏後の浮かれ気分で作ったヤツだったりして。
しかし、大戦末期の南方の帝国陸軍に比べれば圧倒的な火力じゃないか。ｗ
＞バズーカ2門、無反動砲6門、榴弾砲15門

照明弾も、湿気ってたしね。
でも中国軍のつかった国府軍向け
照明弾は湿気らなかったのは、
管理がよかったの？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38772.html
ああん、たくあん無くなっちゃうのか・・・。

>>292
キャタピラ狙えばいいものを、訓練不足でつい砲塔狙って撃ったので効かなかった
みたいな記述をどこかで見た

>>297
むしろ普通湿らない物だからじゃね？

＞288
米軍は炸薬劣化は認識してない。
つまり、戦車に対して十分な火力はあると思ってたわけで。

T-34に向けて撃ったことは無いけど火力は足りてる、と思ってたわけ

韓国軍の名誉のために言っておくと、日本から投入された米軍第24師団スミス支隊の
バズーカもT-34には通用しなかったので、バズーカのパッケージそのものに問題が
あったか、そもそも性能不足だったものと考えられる。

M9バズーカの口径は60mmだから、額面通りの性能があってもT-34の正面装甲は抜けない。

むしろ正面装甲を狙う時点でどうかしてる気が

既に指摘されてるけど、正面からだと、キャタピラを狙うか、どっかに隠れてて、
そこから戦車の側面や後ろを狙うってのが、バズーカの使いかたじゃないの？

>>バズーカ
正面装甲狙って撃つものだったとは知らなかった。

・・・米軍ではそう教えてるのか？
・・・韓国軍が特別？

正面装甲ならバズーカよりも火炎瓶のほうが効果的な希ガス。

＞304-306
当時の韓国軍は素人よりマシ程度のレベル。

＞どっかに隠れてて、 そこから戦車の側面や後ろを狙う
これをやらせないために戦車には随伴歩兵が付く。
仮に側後方に回り込めたとしても、射手は敵中で位置を暴露することとなり生還できない。

米軍は対独戦でバズーカをどのように運用してたんだろう。

>>303
スミス支隊は105ｍｍ榴弾砲で対戦車榴弾を使用した対戦車戦闘も行っている
けど、それでも正面からだとT-34/85相手の決め手になってない
105ｍｍだったらT-34/85でも正面装甲貫通できておかしくないんだけど、出来てない
ってことは炸薬の劣化を疑った方がいいのではないかと

この間ＢＳで放送されたマッシュ。

あれ面白いのか。
ＨＤＤレコーダーに録画したけど、
別の番組を録画中に家人がブレーカー落とした。
その時にＨＤＤになにやら問題が起こったらしく、
ＨＤＤを初期化せねばならなくなった。

録画したマッシュが消えたのは痛くなかったんだけど、
他の番組が消えたのが痛かった。

マッシュといえば”マッシュ全員集合”というのあるな。
こっちは☆☆☆☆☆だｗ

>>309
105HEATの能力は、バズーカよりも低く評価されています
対T34正面からの攻撃でPIATや6ポンド砲のAPと同程度、27％位の確率で撃破
バズーカ後期型で41％位の確率で撃破　M4の長砲身75mmAPと同じ
PFやPSKは、当たれば撃破の評価
ちなみにM24の75mmはAPで8％

私も腐れ弾説の方が説得力有る様な気がします

結論的に>>269は大間違いってことだな

>>310
好みにもよるけれど映画版は原作に近くて結構シニカル。
ＴＶ版はＴＶという縛りがあるためかヒューマンコメディがやや強い。

>>312
と言うより李承晩の対馬侵攻計画などと同じようにネタ。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=003&aid=0001985024
2008年 予備軍 訓練 3日から 手始め
ニューシース|記事入力 2008-03-02 09:38

2008年 予備軍 訓練が 3日から 全国 各 部隊別で 始まる.

2仕事 国防省に よれば 今年 予備軍 訓練対象は 動員訓練 60余万人, ドングミチァム 訓練
40余万人, 向方 基本訓練 105余万人, 向方作係訓練 205余万人 など 年間 人員 410余万人で
11月28仕事まで 37週刊 実施される.

特に 今年 予備軍 訓練は サバイバル 装備を 活用した 訓練を 去年 196犬 部隊で 215犬
私は 部どおり 拡大して 実戦的で 興味 ある 訓練が なる 数 あるように 実施する 計画だ.

また 予備軍が 軍部隊に 入営して 実施する 動員訓練に 不参する 場合 今までは 補充
訓練を 出.退勤 訓練で 切り替えて 実施した のを 今年からは 幹部たちに 一年 再入営する
制度を 試験適用する など 統制を 強化して 出る 方針だ.

軍は 今まで 改善して 成功的に 施行されて ある 休日予備だね 訓練, 訓練日程 インターネット
自律選択 制度, 汗ばむ 循環式 訓練 などを 持続的に 発展させて 訓練性とを 向上して 出る
計画だ.

軍 関係者は "予備軍訓練は 展示任務に 符合する 成果主の 訓練を 通じて 予備全力の
戦闘力 向上を はかって, 予備軍訓練 与件を 持続的に 改善して 国民の 便益を 増進させる
ことで '予備全力 精鋭化'を のために たいてい 段階 発展する 一年が なる の"と 明らかにした.

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/02/0200000000AJP20080302000300882.HTML
韓米軍事合同演習開始、米原子力空母が初参加

【ソウル２日聯合】韓国と米国は２日、韓米軍事合同演習「キー・リゾルブ」を開始した。
７日まで朝鮮半島南端地域で実施され、期間中は韓米聯合野外機動訓練「フォール・イーグル」も
同時に行われる。

今回の演習は、戦時に朝鮮半島で展開される増援軍を収容・待機させる一方、前方に移動し
韓国軍と統合する手順を訓練するもので、太平洋と米国本土から増援される米軍６０００人と
駐韓米軍１万２０００人が参加する。これとは別途に、米軍９０００人が朝鮮半島に上陸せず
開城で待機する予定だ。また今回は、米第３艦隊所属の世界最大の航空母艦、ニミッツ級
原子力空母（９万３０００トン）が初めて演習に参加する。

>>315
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/02/k20080302000003.html
米韓 ２日から合同軍事演習

アメリカ軍と韓国軍の合同軍事演習が２日から韓国全土で行われることになっており、
同盟国・アメリカとの関係を修復したいイ・ミョンバク政権としては、演習を通じて軍事面での
米韓両国の連携を強めたいとしています。

この演習は、アメリカ軍と韓国軍が朝鮮半島での有事を想定して毎年合同で行っているもので、
ことしは２日から６日間の日程で韓国全土で行われます。今回の演習には、韓国に駐留する
アメリカ軍やアメリカ本土からの部隊あわせて２万７０００人の兵士のほか、アメリカ海軍の
原子力空母「ニミッツ」などが参加します。イ・ミョンバク大統領は、先月２５日に行った就任演説で、
ノ・ムヒョン政権下でギクシャクした同盟国・アメリカとの関係の修復を進める方針を示しており、
政権発足後初めてとなる今回の演習を通じて、軍事面での米韓両国の連携を強めたいとしています。
一方、北朝鮮は、今回の演習について、「わが国を甚だしく威嚇し、対話の雰囲気を壊そうとする
もので、南北関係にも否定的な影響を及ぼしかねない」などと繰り返し非難しており、米韓の
同盟関係の強化に向けた動きに神経をとがらせています。
3月2日 5時4分

パンツァーファウスト使ってる写真見ると大抵横を撃ってるよね。

>>313
一応学問系の板なんだから無知をネタで誤魔化すのはｲｸﾅｲ

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/02/0200000000AJP20080302000800882.HTML
軍大将の月平均維持費９５８万ウォン、国防費用便覧

【ソウル２日聯合】国防部が２日に発表した「国防費用便覧」資料によると、軍の大将１人当たりに
かかる費用は、月平均９５８万２０００ウォン（約１０５万円）となっている。内訳は給与が８７６万ウォン、
給食費が１３万８０００ウォン、被服費が１万８０００ウォン、年金負担金および退職手当などの間接費が
６６万５０００ウォンなどで、年間維持費は１億１４９８万ウォン余りに達する。

１階級低い中将の月平均維持費は８７６万７０００ウォン、少将は７４４万３０００ウォン、准将は７０８万
６０００ウォンで、上級公務員（軍務員）は１級が約７８４万ウォン、２級が約７１９万ウォンだった。
中領（中佐）と少領（少佐）はそれぞれおよそ６０６万と４８８万ウォン余り。兵士の場合は、兵長が
２３万３０００ウォン、上等兵が２２万６０００ウォン、一等兵が２６４万ウォン、二等兵が２８４万ウォン
程度となっている。

国防部は軍の構造改善と国防予算節減を理由に、現在６８万人余りの兵力を５０万人程度まで
減らす計画だが、兵士の数を縮減するだけでは大幅な予算節減効果は期待できないということを
示す資料となった。

> 兵士の場合は、
> 兵長が２３万３０００ウォン、
> 上等兵が２２万６０００ウォン、
> 一等兵が２６４万ウォン、
> 二等兵が２８４万ウォン

？？？良く上等兵や兵長が黙っているな(棒

230万ウォンから280万ウォンとしても
月給25万程度じゃカミサン持てないな。
夫婦とも職業軍人ならなんとかなるのだろうか。

>>320
そこに出ている数字は給料ではなく、手当・食費・光熱費・被服費などを含めた総人件費だと思う。
基本的に兵士は日本円で月一万円も貰っていない。

この条件で外人部隊作って募集したら集まるかな？

>>322
北から雇えばいいんじゃね。
言葉も不自由ないだろうし。

兵士は敵国の傭兵かよｗ

>>323
後のオランケ将軍李成桂による朝鮮建国の第一歩であった・・・
え？、高麗の軍事政策のことじゃないの？

>>321
う〜む。呆韓を通り越して哀韓だな。

>>326
いや、徴兵制なんてそんなもんだよ。
月2〜3千円のお手当てが、脳無ﾋｮﾝ時代に倍になったとかじゃなかったか？

徴兵での兵隊の手当てなんて日本で言えば懲役をうけている収監者の賃金みたいなものだから。

囚人部隊を作ってもいいな
１個連帯位出来るだろう。

>>323
実際には結構違うらしい。
元はスパイ防止に南が変えたという話。
まぁ標準語と、大阪弁よりは違わないんだろーが。

>>330
最近は通訳が必要なほどだ、とかいう新聞記事があったような…

>>331
特に近代用語がマズイらしいね。

まぁ50000年の歴史云々と抜かすワリに、たった60年でタコ・イカが
真逆になってる言語に整合性を求めるのは酷だけどな。

＞327
「徴兵懲役一字の違い、腰にサーベル鉄鎖」
ってヤツですな。

中公新書　ユン・ジェソン著「韓国の軍隊」によると
徴兵で入隊して二等兵16500ウォン、兵長になると29000ウォンだそうです。

日本の刑務所での作業手当よりわるかったりしないか？

>>335
刑務所だと、時給換算で「数円」だそうだ。
月に500円から2万円くらいまでだと。

>>291
＞新開発した89�_バズーカでないとT-34の正面装甲は貫通出来なかったようだよ。

バズーカって正面装甲を貫通できる能力を期待されてる武器だっけか？

>>337
いや、正面だけとは限ってないけど・・・

つか、89mmでも砲身が長くないとT-34を正面からってのは無理だった気が・・・

開戦当初の北朝鮮軍はソ連軍仕込み・中国帰りの古参兵が多く、ソ連の作戦指導もあったので、
歩戦協同が相当に上手かった。
そのせいで、側面からの射撃機会がほとんどなく、結果として正面装甲を射撃せざるをえないケースが
多くなったらしい。

確かに米軍が本気出してからは砲撃なり何なりで歩兵ごと戦車吹き飛ばせるしなぁ

>>338
HEATですよ？
大戦中の実績なら十分可能なので、腐れ弾説が出ています

ぶっちゃけて月３０００円未満の国の兵士を傭兵に雇った方がましでは？って思うのは私だけですか？インドの山奥あたりだと結構ねらい目かも。

>インドの山奥あたり

『愛の戦士』でも雇うニカ？

ミスターKは日本軍に肉親を殺された

韓国に先を越される前に、自衛隊がグルカ兵をスカウトするんだ！

インドの山奥で修行して〜♪
ってヒマラヤかな

あの辺は、
韓国人が現地民をすぐ殴るとかで、
偉く評判が悪いんじゃなかったか？

>342
日本の習慣に合わせられるのでなければ、実際の戦闘時に支障をきたす。
収入が月三千円未満の国だとその部分に大きな不安があるかと。

東淀川だか東村山だかにいる地底人の軍勢をスカウトすれば無問題

>>344
その日本兵は朝鮮半島出身です。

>>329
元大統領が元死刑囚で全国民が犯罪者&犯罪予備軍しかも女子学生は現役売春婦&予備軍の国だぞ
それが4000万もいる。

>インドの山奥あたり
英国陸軍グルカ兵

それよりも世界中の美人傭兵を集めて部隊を造ろう

レイプされるからやめい＞世界中の美人傭兵

>>354
傭兵で生計を立ててる美人だぜ？
徴兵の韓国人が勝てるわけないじゃないか…

正当防衛の名の下に射殺される男が毎年一人は必ず出た
女達はしたたかだった

>>342
グルカ兵のことかな？連中なら志願兵制度の英軍兵士並みの給料でブルネイとかに
雇われているよ。つまり概ね志願兵制度の日米英の兵士の給料と変わらない。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080303000028
韓米連合軍、有事の際の移動訓練を開始

韓米連合軍は2日、韓半島（朝鮮半島）の有事の際、米軍の戦力を米国本土から
韓半島へ素早く移動させる訓練「キー・リゾルブ（解決のためのカギ）」に着手した。
昨年まで「連合軍戦時増員訓練（RSOI）」として行われていたこの訓練は、今月7日まで
韓半島の南端地域で行われる。一方、同じ期間に韓米連合軍の野外機動訓練
「フォール・イーグル（ワシ訓練）」も行われる。

「キー・リゾルブ」は、韓半島で戦争が起こった際、米国本土やハワイ、グアムなどから
韓半島へ移動する米軍の戦力を受け入れ、戦闘地域に移動させ、韓国軍とともに作戦を
展開するまでの訓練を韓米共同で行うものだ。今年の訓練では、太平洋や米国本土など
から移動する米軍部隊の兵士約6000人と、在韓米軍の兵士1万2000人が参加する。

張一鉉（チャン・イルヒョン）記者

>>353
ベゾス：あ？

>>356
フェアリー星乙。

>>358
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/03/k20080303000107.html
朝鮮 米韓軍事演習を非難

アメリカ軍と韓国軍が行っている合同軍事演習について、北朝鮮は３日、「朝鮮半島の
非核化にブレーキをかけるものだ」と非難し、核問題解決に向けた動きが停滞している
ことを関係国に責任転嫁する構えを強めています。

アメリカ軍と韓国軍は、朝鮮半島の有事を想定し、２日から６日間の日程で韓国全土で
演習を行っており、アメリカから２万７０００人の部隊のほか、原子力空母「ニミッツ」などが
参加しています。これについて、北朝鮮は３日、外務省スポークスマンの談話を出し、
「アメリカは、『核問題の平和的な解決』や『朝鮮半島の平和体制樹立』を口にしながら
演習を強行し、わが国への敵視政策を続けている」としたうえで、「演習は朝鮮半島の
非核化のプロセスにブレーキをかけるものだ」と非難しました。北朝鮮は、２日も朝鮮
人民軍の談話を出して「演習は朝鮮半島の非核化に対する挑戦だ」などと非難しており、
北朝鮮が核開発計画の申告を拒み、核問題をめぐる動きが停滞していることを関係国に
責任転嫁しようという構えを強めています。
3月3日 15時9分

> 人民軍の談話を出して「演習は朝鮮半島の非核化に対する挑戦だ」などと非難しており、
> 演習は朝鮮半島の非核化に対する挑戦だ

駄洒落かな？

護衛艦 今度はベトナム当てる

当てるの好きねぇ

現地のタグボートがやらかしたんじゃねーの？

なんにせよ、スレ違いかつ板違いだ。

自衛隊の辞書に「反省」の二文字はないことがわかった。

海自は韓国海軍より事故率高いんじゃないの?
韓国貨物船の事故は良く聞くが海軍艦艇の事故って余り聞いたことがない。

そりゃ港で停泊し続けていれば事故の起きようがない。
偶に訓練すると砲が自爆するし。

>>366
外洋に出てこないと、事故すら起こせないような気がするが。　＞ウリナラ軍艦艇

衝突事故を起こす=海自る

お外に（外洋）に出てないだけでは？＞軍艦艇の事故って余り聞いたことがない。

外洋より沿岸の方が船舶密度は高いよ?

韓国より日本の方が船舶数が多いとも考えられるよ。

>>371
ぶつかりたくても､相手にされていないだけかもね＞ウリナラ軍船舶

>>365
とりあえず、君にも反省の二文字はないことはわかった

>>366
よく聞くよｗ

なんか事故＝衝突と思ってないかい？＞ID:CKhOt1RE

また日帝軍がアジア侵略の野望を剥き出しにしましたね
今回の貨物船襲撃は到底言い繕うことのできない計画的軍事行動です
すでに米中を始めとした国連安保理がパンギムン理事長領道のもとで
暴倭鷹懲の作戦発動に合意しました
韓国軍からなる先遣隊が九州に向けて出立しましたよ
国民皆兵の倭人は民間人の服装に擬態していたとしてもゲリラとして処断されますね
今すぐ切腹すればどうですか

うんこにレスする奴もうんこだってばっちゃが言ってた

日帝軍なんて面白いこと書かれると反応したくなる自分に自己嫌悪。

まぁ、海軍スレとはいえ、ハン板だからねぇ。

ところで、黄砂がすごいんだけど、やっぱこーいうとき
空軍に支障でるよねぇ…北が春になったら動き出すとか、あるのかね。

航海日誌を改竄する=なだしおる

なんだ、禿類か

ポストにしがみつく=石破る

>>380
北の空軍にはもっと影響が出ると思うのｗ

ついでに今日のは朝鮮半島だと陸軍にも大影響だぉ

15年くらい前の自衛隊の予算を解説した本に。

自衛隊は世界で最も公平な軍隊である。
最下級の二士と最上級の将との給与差は6倍でしかない。

米軍は86倍。

韓国軍は216倍。


…とあったような。

＞韓国軍は216倍。

そんなに酷いのか…

格差が少ないのが良いことなのか悪いことなのか、微妙ではあるよね。

まあ韓国軍の場合は徴兵制で、兵士なんて無給に近いから
216倍が512倍、あるいは1024倍でも不思議ではない。

調査捕鯨母艦が、再び環境テロリストの攻撃を
受けたんだと。今度は乗船していた会場保安官
２名も負傷したらしい（怒　
海保は直ちに大型外洋巡視船を派遣し、捕鯨船
を海賊から保護すべきである。当然「正当防衛」
は成立する。それでダメなら、海自の出番ｗ

朝鮮人って、事件をイジメの材料としか取れないの？

>>389
鶏を割くのにいずくんぞ牛刀を用いん。

大形ライフルで十分。ウェザビーかドラグノフの一発でもぶち当てれば効果はある

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=032&aid=0001943388&iid=
大将 月 維持費 958満員…兵長は 23満員 ‘41お腹 差’

軍が 大将 たいてい 人を 維持する ところ 入って行く 費用は 兵長 たいてい 人に 必要な 費
用の 薬 41滲まれた ので 現われた.
2仕事 国防省の ‘国防費用便覧’ 資料に よれば 大将 たいてい 人に 入って行く 費用は 月
平均 958万2000原因 ので 調査された.

詳細 項目別では 給与が 876満員, 給食費 13万8000円, 被服費 1万8000円, 間接費(年金 及び
退職数当たり 負担金 など) 66万5000円 などだ. 年間 維持費は 1億1498万余ウォン 位だ.

たいてい 階級 低い 中将の 月 平均 維持費は 大将より 80余万ウォン 少ない 876万7000円,
所長は 213万余ウォン 少ない 744万3000院だ. 准将は 708万6000院で 大将に 比べて 249万余
ウォンが 少なく 入る.
高位 公務員(軍務員)義 月 平均 維持費は 1級が 784万余ウォン, 2級は 719万余ウォンで 所長
及び 准将 階級と 似ている 水準だ.

給与で 610万余ウォンを 受ける 大領の 月 平均 維持費は 676万余ウォンで 3級 公務員の 668
万余ウォンと 似ている.
また 中佐と 少領の 月 平均 維持費は それぞれ 606万余ウォンと 488万余ウォンで 4級(593満
員), 5級 公務員(507満員)科 等しい.

位官級は 大尉 356万余ウォンと 中尉 227万余ウォン, いわゆる 207万余ウォンで 現われた.

兵の 月 平均 維持費は 兵長が 23万3000円, 上兵 22万6000円, 一兵 22満員, 二等兵 23万6000
円 などだ. 二等兵は 兵長より 被服費が 2お腹 多くて 維持費が 高かった.

3日から 11月28仕事まで 37週刊 全国 各 部隊別で 始まる 今年 予備軍 訓練では 給食費 4000
円, 交通費 2000ウォン分が 支給される. これ 金額は 去年 給食費 3500ウォン・交通費 1800
院で それぞれ 500院と 200円 引き上がった のだ.

>>391
「エレファントキラー」を人に使うのですか？







捕鯨用の銛打ち込めばいいじゃん。

>>391
チョンコテが昔「燕雀いずくんぞ牛刀を用いん」とかぬかしたのを思い出した

>>329
ｼﾙﾐﾄﾞ第２弾ですね。
そうしたら前酋長を最初に処理しそうねw

「大型巡視船」は、むしろ航続距離の問題では？

むしろ日新丸に、RFS付き20mmかFCS付き40mmを！
ガンナー(保安官)も居ることだし。

>>363
>現地のタグボートがやらかしたんじゃねーの？

この状況図からすると現地の水先案内人と「はまゆき」を真横から押していた
タグボートのミスとしか思えないんだけど。

http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200803030374.html

>　やまゆき、まつゆきが先に接岸した後、はまゆきも接岸するために、
>現地のタグボートで艦の位置を調整していた際に、ＭＡＳＡＮの船尾に接触した。
>はまゆきには現地の水先案内人が乗り込み、タグボートに指示を出していたという。

http://www.asahi.com/national/update/0303/images/TKY200803030547.jpg

亀レスですが、ウリ自身の８９ｍｍRL体験。

１　電気発火式で、弾と筒身本体の電極部の接触をしっかりしないと発射しない。
　　ウリが射撃の時にやったのが、弾を装填した後に弾体の後部を指で挟み（推進ガスの直撃を喰らわない様に）
　グリグリ回転させて電極部との接触を良くしていました。
　　幾ら安全装置が掛かっているとは言え、どんな拍子で電気が流れるか分からないので、結構ビクビクものでした。
２　初速が遅い。
　　成型炸薬弾頭ですから、性能に初速は関係ありません。
　　しかしながら弾の加速が遅く、撃った直後に弾が筒身を「ズズズッ。」と通るのが分かるぐらい遅いのです。
　　そのため筒身の先端を何かに預託して置かないと、弾が筒身の先端に来た時に、弾の重みで下を向いてしまいます。

取り扱い教育訓練をマトモに受けていたとは思えないので、上記のような要素も相まって、碌な戦果を上げられなかったと思います。
良くあれで戦車に立ち向かって行ったと思います。本当に頭が下がります。

ちなみに自衛隊にはもうありませんから、あんなドキドキ体験をすることはもうないでしょう。
お目汚し失礼

>>393
撃ち込み先は船では？

人に撃つには過大火力、船に撃つには過小、ということでは？
相手は事実上のテロリストとはいっても、おおっぴらに撃沈するわけにもいかんし。
こっそりアメリカ軍に頼んで、非致死性兵器でも借りるか。
音とか電磁波使う奴。

「法に則って対応」しか、日本が取れる方法はないでしょう。
後は連中に向って「朝鮮人みたいなことをするな！」と言い聞かせるぐらいですか。

>>399
少し前まで、指揮通信車に常備されてたアレですかあ・・・・
軽いとは聞いていたけど、何か無茶した装備なんですねえ

01軽MATも、あれはあれで色々と（ｒｙ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0001985322
ネパール 墜落 UNヘリに 韓国軍 将校 搭乗(総合2補)

(ソウル=連合ニュース) ギムグィグン 記者 = ネパールで 3仕事 墜落した UN 所属 ヘリに 韓
国軍 朴型陣(陸士38期.50) 中佐が 乗った ので 確認されたと 合同参謀本部が 明らかにした.

合同参謀は この日 午後(現地時間) ネパールで UN PKO(UN平和維持活動) 任務を 遂行した ヘ
リ 1対価 墜落したとしながら "ヘリには PKO 要員で 派遣された 韓国軍 朴型陣 中佐と UN 要
員 10女 人が 乗って あった"故 言った.

外信たちは 搭乗客たちが 死亡した ので 伝えられ あるが 合同参謀は 死体が 確認されるの
なかったと 朴 中佐の 生死 可否は "まだ 卵 数 ない"故 伝えた. ヘリ 墜落 地点は 山岳地域
で 暗い 夕方なので 構造要員たちが 近付くの できなくて ある ので 知られた.

合同参謀は 引導駐在 国防無関を 現地で 急派して 詳細な 経緯を 把握するように する 一方
キム・グンテ 合同参謀作戦本部長を 班長で する 事故対策組を 構成して 国防省, 外交部 な
ど 関連 部処と 緊密な 協助 下の 死後措置を 酔って ある.

朴 中佐は 去年 1月 UN 安保理 決意(1740号)に 義解 創立された UN ネパール 任務団(UNMIN)
に ような 日 3月 オブザーバー 資格で 派遣されて 活動して 来た ので 知られた.

UNMINに 派遣された 韓国軍 将校は 朴 中佐を 含んで 中佐 2名菓 少領 3人 など 皆 5名だ.
これらは ネパール 政府軍と 叛軍間の 衝突 予防を ための 監視活動と 未回収された 叛軍の
武器 及び 弾薬 回収 支援 などの 任務を 遂行して ある.

一方 カトマンズに 本社を 置いた ツリー部組 インタ−ナショナル 航空の 高位 管理人 冒寒
プラサド アデ−カリは AFP 通信に "東部 ラメチハブに 行った UN ヘリが カトマンズで 帰っ
て来る 途中 無線 交信が 切られた"故 明らかにした.

事故 現場 目撃者は 悪天候を 会った ヘリが 炎に 包まれた 後 墜落したと 伝えたし ネパー
ル 現地 警察と 構造 政府 関係者は 搭乗者 田園が 死亡した ので 把握して ある.

>>398
それパイロットの責任じゃん、操船はパイロットがしてることだし。

>>405
マスゴミ様にみずぽちゃんにそんなことが判るとでも？

韓国XK-2
http://www.konas.net/wdata/article/070622/070622_23031.jpg
ガッチリしていてとても安定している

日本TK-X
http://konas.net/wdata/article/080214/080214_2301.jpg
ひ弱で、撃ったときに衝撃でひっくり返る不都合が有り

ちょいと質問です
TK-Xって報道だと44�dだそうですが、44�dなら、トレーラーで国内運ぶのは十分可能な重さなのでしょうか？
きゅーちゃんの50トンが重いのはわかりますが6トン違うだけで、そんなに違うものなのでしょうか？


いや、6トンの差って十分凄いんでしょうけど・・・。

＞408
6トンの差ってよりも、74式用のトレーラーや回収車をつかえる意味の方が大きい。

>399
肩撃ち式兵器の場合、妙な事が有るんですね
ドイツのパンツァーシュレッケ（88mm）の写真見ると、大体伏せ撃ちに近いのも
そんな理由だったのかな…
ただ、扱いになれている米軍が潰走していますから、韓国軍の練度の低さだけでは無いでしょう

>>407
おフランスの設計はカッコイー
南鮮の貧弱な交通インフラで使用するのに問題は無いのかなとか思ってしまいますが
おフランスの設計はカッコイー
おロシア設計の近接防御兵器もステキ
エンジンもドイツのライセンス品、熱田みたいでチョーステキ
操作班が韓国籍朝鮮人で無ければ、世界最高の戦車

日本の新型戦車写真は、多分試作型ですね
車体固定用ウインチや、アンカーを搭載する為のラックが無い
韓国籍朝鮮人の分析だと正面に向けて射撃する際、ワイヤーで車体を
固定するとの分析だったので、先行量産型では無いですな
韓国籍朝鮮人の分析が正しければの話しですがねぇ

ま、合衆国の演習場でどんな醜態を曝してくれるか、今から見物ですなぁ
　ところで韓国軍は合衆国の演習場に行けないのかな？運べる船無いのだろうか？
狭隘な朝鮮半島内戦が前提だから、3000m走行射撃なんかは無意味
朝鮮国内の狭い演習場内の射撃訓練で用が足りるんだねぇ

＞398
ナニやってんだか…

海自はもうダメかもわからんね

＞410
＞ワイヤーで車体を固定するとの分析

ねえよｗ

射撃時にワイヤっぽく見えてるのは発砲観測センサの三脚

>>412
韓国籍朝鮮人は88式改が主砲発射で横転するので
日本の戦車も同じだと思ったのでしょうねぇ

ま、21世紀になっても、戦車の自主設計さえ出来ない
韓国籍朝鮮人の分析ですから

実は素晴らしい韓国軍向けの設計が韓国内の設計で出来ていたのだけど
おフランスのメーカーにすっかりキンタマしゃぶられて
おフランスの戦車採用したのかもしれません
あそこは本家以上に買弁思想に染まっていますからw

「もちしお」を漢字で書くと餅潮？

望潮では？

おーそうか。サンクス

餅には“しお”じゃなくて“きなこ”だろ

　も　ち　き　な　こ

どんな船だｗ

>>408
44トンは戦闘重量じゃなかったっけ？
現場で簡単に取り付けや取り外しが可能なものを除けば40トンを切るはず。

つーか切らないと民間トレーラーの制限に引っかかるから新戦車開発の目的が
達成されていないことになる。

>>404
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96898
韓国軍中佐乗せたヘリ、ネパールで墜落
国連ＰＫＯ活動中…搭乗１０人全員死亡か

国連所属ヘリが３日、気象悪化によりネパールの東部山地で墜落し、１０人の搭乗者が
全員死亡したものとみられるとＡＦＰ通信と現地メディアが３日、報道した。

特に事故ヘリには韓国軍パク・ヒョンジン（陸士３８期、５０）中佐が乗っていたと合同参謀本部側が
確認した。

合同参謀はこの日「ネパールで国連平和維持活動（ＰＫＯ）任務を遂行したヘリ１機が墜落した」
とし「ヘリにはＰＫＯ要員として派遣された韓国軍朴中佐と国連要員１０人ほどが乗っていた」
と明らかにした。合同参謀関係者は「遺体は確認されていない」とし「朴中佐の生死については
わからない」としている。

朴中佐は国連平和維持活動の一環としてネパール政府軍と反軍勢力が締結した休戦協定を
見張る国連ネパール任務団のオブザーバーの資格で、昨年３月、ネパール現地に派遣された。

これにより合同参謀はインド駐在国防武官を現地に派遣し、合同参謀作戦本部長を班長とする
事故対策班を構成した。

朴中佐はこの日、ネパール東部ラメチャッブで休戦監視活動を終え、首都カトマンズに戻る途中、
カトマンズ東２００キロ地点上空で事故に遭った。

現地警察と救助当局の関係者は、搭乗者全員が死亡したものと把握している。警察は
「１０人の死亡者を見つけたが、生存者はいなかった」と話している。現地警察は救助活動を
行っているが、豪雨と濃い霧によって正確な死亡者の数や身元を確認することができていない
状態だと付け加えた。

国連ネパール任務団には朴中佐を含み中佐２人と少領３人など計５人の韓国軍将校が
派遣されている。しかしこのヘリには朴中佐だけが乗っていたということだ。

海自、一回御祓い受けたほうがいいぞ。いや、マジで。

海自護衛艦「はまゆき」、今度は接触される
2008年03月04日11時03分

　ベトナム南部のホーチミン港で４日午前７時２９分（日本時間午前９時２９分）ごろ、
停泊中の海上自衛隊の護衛艦「はまゆき」（艦長・久保健昭２佐、全長１３０メートル）に、
ベトナム船籍の貨物船「ハイロン４５」（全長約７０〜８０メートル）が接触した。
双方の乗組員にけがはなかったが、はまゆきの手すりや舷灯が曲がったという。
　海上幕僚監部によると、ハイロン４５は、はまゆきと接触する２分前、
近くに停泊していた海自護衛艦「まつゆき」（艦長・小林知典２佐）とも接触事故を起こしたが、
乗組員にけがはなかった。さらにハイロン４５は約１時間後、引航中に再びまつゆき、はまゆきに接触した。
　はまゆきは３日午前１０時２０分（同午後０時２０分）ごろ、同港に接岸しようとした際、
カンボジア船籍の貨物船と接触事故を起こし、艦尾部分がへこみ、旗ざおが曲がる損傷を負い、停泊していた。
　３日の接触事故では、発生から石破防衛相への連絡は１時間１５分かかったが、
今回は発生３分後の午前９時３２分に石破氏側に、
首相秘書官には１分後の同９時半に伝えられ、大幅に時間短縮されたという。

http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200803040105.html

>419
砲塔を外さなくてもトレーラーに載せられるというのが条件だったはず。

>421
ソースが朝日なのに「ぶつかられた」と自衛隊が被害者になってｼﾞｬﾏｲｶ！
もう三月なのに雪が降るのか？

>>423
明日ぐらいに書き換わってるかもw

ｱｻﾋﾟｰ理論だと、係員が運転するタイプの駐車場で、その係員が起こした事故は
車の持ち主の責任なんだろうな。

>>421
むしろホーチミン港が大丈夫なのかよ
港湾内で接触事故連発なんて

自衛隊だせえ

>>427
どこへの出動要請？

>426
しかも、同じ船に対してだからねぇ。
どーも、事故の連絡とかの情報が行き渡ってないとかも考えられないかねぇ…
まぁ、港の水先案内役は大変な仕事なのは分かるけど……

>428
レスしなきゃ、NGNameで見なかったものを(´･ω･`)

>>426
護衛艦が当事者になっているからニュースになっているだけで
この程度の接触は日常茶飯事てことじゃない？

>>423
>もう三月なのに雪が降るのか？

さっき降ってたw＠福岡

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/04/0200000000AJP20080304001000882.HTML
パトリオットミサイル、早ければ年内にも実戦配備

【ワシントン３日聯合】韓国が早ければ年内にもパトリオットミサイルシステム（ＰＡＣ−２）を
実戦配備する見通しだ。

パトリオットミサイル製造元の米レイセオンは３日、韓国にパトリオットミサイルシステムを
構築する米政府の対外有償軍事援助（ＦＭＳ）と関連し、エンジニアリングサービス提供契約を
結んだと明らかにした。これに伴いレイセオン社は、既存の韓国軍のミサイル指揮・統制
システムとパトリオットミサイルシステムを統合する事業計画とプログラムの開発を推進
することになる。

これに先立つ昨年９月、韓国政府は事業費１兆ウォン余りを投入し今年から中古のパトリオット
ミサイル４８基や発射装備などをドイツから購入することを確定している。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/04/0200000000AJP20080304000700882.HTML
北朝鮮のミサイル開発生産は自給自足水準、米報告書

【ワシントン３日聯合】北朝鮮は弾道ミサイル生産のため原資材と部品を外国から輸入しているが、
弾道ミサイルの開発と生産ではほとんど自給自足の水準であると米情報当局が評価している
ことがわかった。

米中央情報局（ＣＩＡ）情報本部（ＤＩ）が米議会に提出した報告書で、３日に機密指定が解除された
「２００６年大量破壊兵器と先端在来式爆弾技術獲得に関する報告書」によると、北朝鮮は弾道
ミサイルの射程距離を延ばし、正確性を高めるため、弾道ミサイルの開発、生産、実戦配備を
続けてきた。報告書は、北朝鮮は弾道ミサイル製造のために必要な原資材と部品を外国の
多様なルートから購入しているが、弾道ミサイル開発と生産においてはほとんど自給自足する
水準だと主張している。こうした根拠から、報告書は２００６年７月に北朝鮮がアメリカ本土を
攻撃できる能力を持つとされる長距離ミサイル「テポドン２号」含め、７発のミサイル発射実験を
実施した事実に言及した。

報告書はまた、北朝鮮は完全なミサイルシステムとミサイル関連技術を他国に持続的に販売
しようとしてきたが、２００６年７月のミサイル発射実験と１０月の核実験以降は、国連安全保障
理事会で採択された対北朝鮮決議１９６５号と１７１８号により、北朝鮮からのミサイル購入の
インセンティブをなくしたと明らかにした。

さらに、北朝鮮の国際的孤立が加速化し、北朝鮮のミサイル販売は減少したものの、北朝鮮は
イラン、シリアなどと依然として厚い協力関係を結んでおり、国際社会に重大な懸念を招いている
と指摘している。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96926
【写真】離陸するニミッツ

韓半島有事に備える韓米連合軍事演習「２００８・キー・リゾルブ（解決のためのカギ）」に
参加している米海軍の原子力空母「ニミッツ（ＣＶＮ−６８）」が３日、釜山（プサン）沖で
報道陣に公開された。

サッカースタジアム３つの広さ（約２万５０００平方メートル）の飛行甲板で、米海軍の
最新鋭戦闘機「スーパーホーネット（Ｆ／Ａ−１８Ｅ／Ｆ）」が離陸している。１９７５年に
配備された排水量９万８０００トンのニミッツは、別の郵便番号を持っている。

Ｆ−１８ホネットをはじめ、レーダーによる早期発見を困難にさせるの電子戦機・ＥＡ−６Ｂ
（プラウラー）、早期警報機・Ｅ−２Ｃ（ホークアイ２０００）、潜水艦探知と攻撃向けの
ヘリコプター（ＳＨ−６０Ｆ）、多目的艦載用ヘリコプター（ＨＨ−６０シーホーク）など
約８０機の航空機を搭載している。
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/03/20080304152247-4.jpg

> 【写真】離陸するニミッツ

…ニミッツって飛ぶのかな？

フライホイール接続点火！

仮に飛べたとして、
どんな用法があるんよw

自分で貼っておいてなんだが、離陸するにはまず上陸しないと駄目だよな。
つまりニミッツは陸海空全ておｋの万能空母ってことなのかな？
次は大気圏離脱能力と大気圏再突入能力だな。

>>437
乾ドック入りすれば、上陸したことになるﾆﾀﾞ

>>421
＞海自、一回御祓い受けたほうがいいぞ。いや、マジで。

当然、靖国神社だよな。いや、マジで。

>>437
それなんて超時空要塞？

>>439
あと、船の神様、金比羅様にもお参りした方が良い

平時に民間人を虐殺する自衛隊

韓国軍は隊内で大虐殺
故意過失で殺しまくり

脱走兵による強姦も多いのだろうなぁ

>>434
タイトルが差し替えられている。

【写真】韓米連合軍事演習に参加する「ニミッツ」

ちぇ、見逃した

>>437
これこそが空母マン88（byトニーたけざき）の正体だったんだよ。

>434
ハングルの貧弱な語彙だと、離岸と離陸の区別がつかないんじゃないの？

>>446
そういえば変身する前に離陸してたねｗ

>>432
豊田酋長時代あたりから、細々と言い伝えられてた
独中古ペトリの購入がやっと実現しますたか

本来なら、毒島艦よりなんかより、
遥かに優先順位が高いハズなんだがなぁ

>>449
ｳﾘと同じﾁｮｿﾝﾐﾝｼﾞｮｸが同胞を攻撃するワケが無いﾆﾀﾞ！！！

ペトリよりも順位が高い。メリケンもいなくなるのでさらに必要になる対砲レーダは？
導入するとかいったけど続報がないんで。

>436
架空戦記もビックリの質量兵器じゃないですか

>>452
ぶつけるんかいなw

>>449
もっと優先度が高い、と言うか緊急に必要じゃないかっていう対砲迫レーダーはどうなったんでしょう？

>>454
去年スウェーデン製を導入することが決まった。
だた一時期決まりかけていたイスラエルが選定基準が不明瞭ってことで『説明』を求めていた。

>>434
う、宇宙戦艦ニミッツ！！！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>456
何でも戦艦にする必要はないニダ
宇宙空母ブルーニミッツとか宇宙空母ニミッツとかでよいニダ

ちなみに後者の元ネタはギャラクシーニダ

>>457
ガラクティカ？

今の日本ならどんな規模だろうが宇宙護衛艦ニダ

地球自衛隊
宇宙護衛艦　や　ま　と

自由護衛艦 アマテラス（元航宙自衛隊所属）
世界最大の恒星間天文台としての側面を持つ

宇宙護衛艦の特徴

１：メーターがやたらと多い
２：背景も艦内も原作だと基本クロっぽい
３：基本人力推奨
４：だけど重力制御､感性制御技術がある
５：女性を区別が大変（服の有無､まつげ､声優など

まだ忘れてるよ。宇宙とブリッジをさえぎるのもがガラス。

宇宙給糧艦まみや
名産は宇宙羊羹

>>458
その件について、謝罪も賠償も拒否するニダ

戦争末期になってくると、宇宙機雷敷設艦「みのお」が登場します。
貨物船ベースでね。

日本のお船がまた衝突

衝突ブームなのかね？

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=128883&page=7

>>467
部落ら

>461
慣性制御だろ。

△女性を区別が大変
○女性を区別するのが大変

もうちょっと頑張りましょう。

>467
韓国の自走砲？

宇宙戦艦ノブゴロド
天の川の流れでくるくる回る

宇宙戦艦ポチョムキン
反乱起こりそうだが

むかーし、丸に「円形戦艦：アドミラル・ポポフ」ってのが載っててだな。

‘体質量指数’ 適用補充役だけこぼし出す兵務庁
京郷新聞 | 記事入力 2008-03-05 03:13

辞書検証手続きをまともに経らなかった兵務政府の無理な ‘体質量指数’(BMI・Body Mass
Index) 適用で全国徴兵検事長で共益勤務対象である補充役(4級) 判定が続出している.

補充役対象が急増すると兵務庁は徴兵検査過程でかなり多い数 4級判定対象者に対して
兵務庁長職権で現役処分を検討することを指示したことで確認された.

当事者たちはもう補充役に処分された人々との公平性を持ってこのような決定に不服,
行政訴訟を申し立てるように見えて波紋が予想される.

国防省関係者は 4日 “兵務庁が今年初実施した BMIを徴兵対象者たちに適用した結果
補充役資源が去年受検人員備え 0.9%から 4.2%で増えたことに最近報告された”と明らかにした.
この関係者は “こんな状態が続けば去年 2800人余りに過ぎなかった身長・体重による
4級補充役が今年は 1万名以上に大幅に増えるようになること”と言いながら “補充役が
増える位現役資源は減るしかなくてややもすると現役充員に蹉跌を来たすことができる
‘徴兵大乱’が憂慮される”と言った.

彼は “これによって国防省と兵務庁は身体等位判定基準である徴兵身体検査など検事規則
(国防部令第645号)をさっそく改正することに意見を集めた”と付け加えた.

しかし国防部令を改正しても法制処審査及び恐怖・施行に至るまでは早くても来る 5月にでも
可能なことと伝わった.

国防部令が改定される前に BMI 適用の虚点を利用した補充役処分を受けるために徴兵検査を
5月以前で繰り上げて受けようとする志願者が続出するとか去年徴兵検査を受けた人々まで
兵役処分変更院を提出して再身体検査を受けに出る可能性が大きいことと予想される.

>>473
対策用意に出た兵務庁は検事規則の第10条(正確な測定が特に必要だと認められる者に
対しては体重を再測定することができる)を立てて先月 14日から 27日間十日の間にだけ
351人を ‘不時測定対象’で分類した.

不時測定制度は 4級判定対象者として 5?を加減する場合, 逆種が変更されることができる人に
対して身体検査一路から 10~60日以内不時に徴兵検査再測定ができる制度だ.

また第14条(4汲引人は資質を勘案して現役瓶に入れ英大箱・補充役または第2国民役
処分する)に基づいてかなり多い数 4級対象者の現役処分を検討する事にしてもう補充役に
処分された人との公平性問題申し立てが不可避になった.

国防省と兵務庁は先月 14日から身体等位判定基準である ‘徴兵身体検査など検事規則’
(国防部令第645号)を改正して肥満評価指標である BMIを徴兵検査に適用して来た.

◇体質量指数(BMI・Body Mass Index)

体重を背()の二乗で分けた値段. 例えば背が 160?で体重 60?である人の体質量指数は
60÷(1.6×1.6)=23.4だ. 体質量指数が 20 未満の時を低体重, 20~24日時を正常体重, 25~30日時を
硬度費だけ, 30 以上の場合には雨だけで見る.
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=032&aid=0001943863

BMIを兵役選抜基準の一つにして混乱をきたしたのか。
ごくろーさん(棒

BMIを指標にしているのは体が資本の軍隊ならそう悪いとも思えんが、
>>334 の給料をみると、腹をすかせて徴兵期間がおわるのを耐えている
ようなことを想像してしまったよ。

BMIといえば今更だが、ﾓｻ師匠が旅立ってしまった・・・・

>>476
黙祷

【韓国】現行計画の戦力で海自と戦えば韓国海軍は壊滅。東海(日本海)の制海権掌握のため、イージス艦の追加建造を [03/04]

■韓国海軍は、東海・南海の制海権掌握が可能なのか?
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204760734/

なんか古臭い艦隊決戦思想丸出しというか互いの航空戦力や潜水艦部隊をまるで計算に入れないで
「主力艦を倍に増やせばｲﾙﾎﾞﾝ海軍なんてイチコロニダ〜♪」とｵﾅﾆｰしているようにしか見えません。

＞　−− シン・インギュ自主国防ネットワーク事務処長
日本でいう怪しげな団体じゃなかろうか

>>478
水上艦同士の艦隊決戦しか頭にないのか、こいつらは。
出番が与えられていないF-2部隊の怒りを買いそうな下層戦記ですな。ｗ

>>480
イージス艦の役割を理解していない人に何を言っても無理でしょう。

ところで、「リベルタの法則」って何？
ランチェスターの法則となんとなく似てるっぽいけど。

>>479
> 自主国防ネットワーク

パワコレですよ、それ。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/06/0200000000AJP20080306000300882.HTML
兵役義務対象年齢、４０歳に引き上げを推進

【ソウル６日聯合】兵役義務対象年齢の引き上げが推進されていることがわかった。
政府消息筋が６日に明らかにしたところによると、兵務庁が国外滞在中の未帰国者に
対する兵役履行督励に向けた制度的対策の一環として、対象年齢を現行の３５歳から
４０歳に引き上げる案を進めている。国外滞在を理由とした兵役義務履行の回避行為を
未然に遮断しようというものだ。兵務庁はこのため、今年、兵役法第７１条の改正作業に
着手する方針だという。

兵役法第１７条は、国外旅行の許可を受けずに出国した者、国外に滞在している者、
正当な事由なく許可された期間内に帰国しなかった者は３６歳から兵役義務が免除される
と明示されている。このため、留学などを理由に２０代で国外に出国した後、兵役義務賦課
上限年齢の３５歳まで海外に滞在する兵役義務履行対象者が増加していると指摘されてきた。

昨年１年間に兵務庁の許可を受けて出国した人の数は３万３７２４人、２４歳以下で
許可制度の対象ではない出国者は１４万８５９人に達した。この、旅行許可のいらない
２４歳以下の出国者らが、潜在的な兵役義務免脱行為者として疑われている。

現行の兵役義務対象者は１８歳から３５歳までの成人男性。このうち２５歳以上で兵役を
終えていない兵役義務者が海外旅行する場合は、兵務庁長の許可を得るよう義務付け
られている。

ちょっと質問。
日本と韓国が戦争になった場合アメリカはどっちに付くの？
普通に考えれば韓国が日本を侵略してくるから、その防衛のためにアメリカは日本に
協力すると思うんだけど、実際のとこどうなの？
まあ、アメリカ抜きでも韓国なんぞ相手にならんけど。
ちゅーか韓国は、日本が韓国のライフラインを握っていることを理解してるのか？

>>485
日本が北朝鮮の脅威という名目で中国への対抗戦力を整えているのと同様に、
韓国も日本の脅威という名目で対中戦力の増備を行おうとしているのです。

そこまで韓国だって馬鹿じゃないと思うよ。

>>485
竹島などの紛争地域での小競り合いなら米国は不介入。
一方が他方へ侵攻すれば条約上は侵攻された方を助ける。

>>485
米国にライフラインを握られてた大日本帝国は米国に奇襲攻撃を仕掛けたし、
経済的な相互依存度が高く戦争は起こらないだろうと言われていた欧州でナチスドイツはWW2を起こした
経済的、内政的に行き詰まればたとえ依存度の高い国に対してでも攻撃を仕掛けることはありうる

こんな所にまでアナルが出没してるし。

>>486
> そこまで韓国だって馬鹿じゃないと思うよ。

まだまだだなｗ

>>486
> 韓国も日本の脅威という名目で対中戦力の増備を行おうとしているのです。

本気で対中戦力を整備する気なら米韓同盟が今日のような状況にはなっていないって。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97011&servcode=400§code=400
【写真】予備軍訓練、隔世の感

子供はたくさん生まれるのに暮らしは豊かではなかった時代、政府は「人口爆発は
核爆発より恐ろしい」と出産抑制政策を取った。予備軍訓練場でもパイプカットの手術を
勧められた。手術をすれば訓練も免除してくれた。しかしこのごろの風景は変わった。
予備軍訓練場で“子供をたくさん産もう”という教育が実施されているのだ。５日、京畿道
始興市果林（キョンギド・シフンシ・クァリム）予備軍訓練場で予備軍たちが人形を抱いて
子供の世話をする方法を学んでいる。写真はソウル陽川（ヤンチョン）区保健所が行った
出産説明会。
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/03/20080306131807-2.jpg

> 予備軍訓練場で“子供をたくさん産もう”という教育が実施されている

この訓練の成果は動員されたあと、戦場や後方で発揮されるのかな？

>>486
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　そう思ってた時期が俺にもありました
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　

>>491
米首脳部がトランスフォーメーションだ！！とか言ってる現状では縮小は自然な流れ
米の政策を止められるのは米だけだ
まあ何か韓国国内のでは米軍縮小＆指揮権委譲に賛成と反対のグループが
まるで逆のことを言ってるので、外野からは韓国が精神分裂を起こしたように見えるのは確かだが

>>492
とりあえず部隊内で演習が行われます。

>>494
> 米首脳部がトランスフォーメーションだ！！とか言ってる現状では縮小は自然な流れ
> 米の政策を止められるのは米だけだ

その前の段階で、在韓米軍を他の地域(対中国も含む)へ展開させる。将来的には
韓国軍との共同作戦も視野に入れるって話が出たときに中国を刺激したくないって
理由で拒否したのは韓国政府。

最初は米軍のトランスメーションでは韓国は米軍のハブになるはずだったのだけど
こういった経緯があって米軍はハブ機能をグアムにもって行き、韓国が八分(ハブ)に
されたて流れがある。

韓国海軍
また自衛隊をパクリました

ttp://www.kodef.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8353

パクったというか、そこのなぜイルボンのイジスがって説明を読むと

国防省「ウリナラの最強イジスハムを描くニダ」
業者「資料ほしいニダ」
国防省「ウチのサイトを検索するニダ」
業者「おお、これがカッチョイイ……これにするニダ」→それは海自の護衛艦

のような成り行きの気がする。

>>498
おそらくリンク先に上がってる「さみだれ」「うみぎり」「KD1」の単縦列（親善訓練？）の写真を
何も調べないでかっこいいからまんま資料として使っちゃっただろうねｗ

>>496
＞〜に中国を刺激したくないって理由で拒否したのは韓国政府。
それは知らなかった

＞韓国は米軍のハブになるはずだった
あの位置にハブ？解せないな
迅速に展開できる重装備が欲しいならグアムの海上事前集積を使えばいい
後方機能であれば、既に日本国内に十分すぎるくらいの設備がある

>>485
普通に考えて日本としかくめない。
大量虐殺なりなんなりとして組んでいると立場が悪くならない限りは、米国の経済その他の関係から日本としか組みようがない。

>>500
> あの位置にハブ？解せないな
> 迅速に展開できる重装備が欲しいならグアムの海上事前集積を使えばいい
> 後方機能であれば、既に日本国内に十分すぎるくらいの設備がある

米陸軍内での政治的問題だったらしい。
らしいというのは頓挫した計画で推測記事しか出ていなかったから。

現在座間に移転予定の第一軍団がUEx化され、グアムがハブとなるけど、当初は
在韓米陸軍をUEx化して在東アジアの機動任務司令部となる計画だったらしい。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/06/0200000000AJP20080306003100882.HTML
軍疑問死、真相究明事件の１割が死因を偽装

【ソウル６日聯合】軍疑問死真相究明委員会は６日、委員会が真相を究明した４３件のうち
１割を超える５件が、暴行致死による死亡事件を単純な事故や病死などに偽装したものだった
と明らかにした。

李海東（イ・ヘドン）委員長は同日の会見で、これまで委員会が扱った１４８件のうち、真相が
究明されたものが４３件、棄却されたものが２５件、真相究明不可能と決定されたものが６件、
却下されたものが９件、陳情が取り下げられたものが６５件だったと述べた。委員会の調査結果、
自殺事件ではほとんどが、暴行や過度な業務負担など部隊の内部的な原因が自殺につながって
いた事実が確認されたという。

東シナ海での中国の天然ガスの開発が話題になっている。
東シナ海に原油や天然ガスがあることは昔から知られていたことである。
日本も20年前に試掘を行なっている。当初、日本が独自に開発をするこ
とになっていたが、どういう訳か、韓国が急にその海域は韓国から続く大
陸棚と言い始めた。話がもめらちがあかなかったので、最終的に日韓が
共同で開発をすることになった（日韓大陸棚開発）。当時、日本政府は
不思議と中国と韓国の要求に弱かった。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/eco352.html

>>504
不思議と？

>>505
つうか､発行元の怪しさに乾杯！

"ロシア偵察機 1台 5日 KADIZ 進入"(総合2補)
連合ニュース | 記事入力 2008-03-06 18:30
韓.米戦闘機対応機動

去る 5日ロシア偵察機 1機が韓国防空識別区域(KADIZ)に進入, 日本海上で訓練の中だった
アメリカ空母ニミッツに近付いたことが分かった。

政府のある消息筋は 6日 "ロシア偵察機が昨日日本海上空に設定された KADIZ 中に
進入してキー・リゾルブに参加したアメリカ空母ニミッツに近付いた"ことと "我が空軍戦闘機と
米側の艦載機が緊急発進して '突き出し式' 対応機動したことが確認された"と明らかにした。

我が空軍は F-16 戦闘機 4機を, 米側はニミッツの F/A-18 戦闘機 2機をそれぞれ
発進させたことが分かった.。

消息筋は "大邱の第2中央防空統制所(MCRC)でロシア偵察機を先に見つけて我が空軍が
対応し 米側もニミッツで自主的に対応機動をしたことが確認された"と付け加えた。

ロシア偵察機は KADIZ 域内に入って 20余分間飛行した後 韓国とアメリカの対応で
退いたと伝えられる。

KADIZは領空防衛を目的に軍事分界線(MDL)を基準に東.西.南の海上上空に設定された
定められた境界を意味して, 領空概念とは違う。

米太平洋空軍司令部が 1951年 3月 23日南北朝鮮を含めた朝鮮半島周辺国の航空機が
偶然での武力衝突する事例を阻むために設定したもので, 現在も維持されている。

軍は KADIZ 内に進入する敵性航空機及び周辺国の美識別航空機に対する識別と
浸透阻止のための空中監視及び早期警報体制を 24時間維持している.

>>507
しかし KADIZは領空より範囲がずっと大きいから領空ではない KADIZ 内部への進入自体は
国際法の上 敵対行為で見なされることができないということが軍関係者たちの説明だ。

2005年 3月日本朝日新聞所属 12人乗軽飛行機(C-560)と日本海警哨戒機(AC-95)が
それぞれ KADIZに近付いたし 1996年にはロシア海上哨戒機(IL-38) 2機が KADIZ 内に
進入して空軍戦闘機が対応機動した事例がある.
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0001989836

＞経済的、内政的に行き詰まればたとえ依存度の高い国に対してでも攻撃を仕掛けることはありうる

攻撃できる、と、有効な攻撃となる、と、攻撃を恐れた相手が何かの譲歩を行う、
とでは全然違うことなわけで。

＞米国にライフラインを握られてた大日本帝国は米国に奇襲攻撃を仕掛けたし、

「それは是非やれと言われれば、初め半年や一年は随分暴れて御覧に入れます。
しかしながら、二年、三年となれば全く確信は持てません」と言ったのは山本五
十六だが、韓国の石油備蓄の絶対量、そしてエネルギー効率はいかほどのもので？

＞経済的な相互依存度が高く戦争は起こらないだろうと言われていた欧州でナチスドイツはWW2を起こした

「宣戦布告はない」という予測をして、外れたわけで。
そういや「アメリカの介入は無い」で南進した国もあったねｗ

一緒くたにする理由の無い国を列挙して、韓国にその国と同じ能力があるかの
ように書くのはどうかと思う。

>500
住民の意向はともかく、「対中」としては地理的には沖縄が最適なはず。

朝鮮半島にも台湾にも近く

ただ、北からの弾道ミサイルの射程圏内に入ってしまったので
グァムに一部移転したのだと思ってたが……？

>>500
現在の海上事前集積はﾃﾞｨｴｺﾞだった気が･･･違ったらｽﾏｿ
ｸﾞｱﾑもそうなるのは浚渫しているし確実だけど。

>>510
沖縄は中国にも近いので、戦術弾道弾の脅威に晒されることになるとか
グアムであれば、中国が保有する弾道ミサイルで届きそうなのは戦略級のICBMと、20基前後だと言われるCSS-2ぐらい
しかも（空中給油さえあれば）十分に航空機の作戦圏だろうし、ほどよく遠い

>>511
再確認してきた。ちょっと違ってたスマソ
陸軍のものは現在推進中の計画でサイパン母港（の予定？）
海兵隊のは特に指定があるわけではないが、太平洋担当の集積船はグアム〜サイパンのあたりをウロウロ
（ソース：「新版　米軍再編」）

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0001988543
兵役の義務賦課年齢 40歳まで上向き推進

兵役の義務賦課年齢を現行 35歳から 40歳で高さで国外旅行許可対象者の出国申告を廃止する方
案が推進中のことで確認された.

政府の一消息筋は 6日 "兵務庁で国外滞留未帰しゃくしに対する兵役移行を督励するための制度
的な対策一環で兵役の義務賦課年齢を現行 35歳から 40歳で上向き調整する方案を推進している
"と明らかにした.

国外滞留を言葉尻で兵役の義務を履行しないという行為を遮断して海外滞留者たちの兵役の義務
移行を督励するために兵役の義務賦課年齢を 40歳で高める事にしたというのだ.

兵務庁はこのために今年兵役法第71条を改正する作業に取り掛かるとこの消息筋は伝えた.

兵役法第71条は '許可を受けなくて出国した人, 国外で滞留している人または正当な事由なしに
許可された期間内に帰国しない人は 36歳から兵役の義務が免除される'と明示している.

このために留学などを言葉尻で 20代に国外に出国した後兵役賦課上限年齢である 35歳まで海外
に滞留する兵役の義務移行対象者たちが増えていることに指摘されて来た.

去年一年兵務庁の許可を受けて出国した人は 3万3千724人でこの中 24歳以下で国外旅行許可対
象ではない出国者は 14万859人に達した. 兵務庁から国外旅行許可を受けなくても良い 24歳以
下出国者たちが潜在的な兵役の義務兔脱行為者に疑心されている.

兵務庁はこの外に新しい政府の規制改革方針を具現するという主旨で国外旅行許可者の出国申告
制を廃止する方案も推進している.
(ry

>>512
サイパンによく出入りしてるね＞事前集積船。
親父が現地のﾎﾃﾙﾏﾝなんだが、それ関係の米軍の軍人さんがよく泊まりに来るって話だった。

>>509
韓国の軍事的行動を束縛するなら、
製油施設と備蓄施設にモサ師匠を投下すれば良いじゃない

・・・もう、いないのだな

>>515
kwsk

>>507
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97055
ロシア偵察機、東海上空を侵犯
韓米合同訓練中の空母ニミッツ号監視

ロシア偵察機１機が５日、韓国防空識別区域（ＫＡＤＩＺ）を侵犯し、東海（トンヘ、日本海）上で
米軍増援戦力を展開する訓練であるキー・リゾルブに参加中の米国空母ニミッツ号に接近した
ことが確認された。

合同参謀本部関係者は６日「ロシア偵察機が５日、東海上空に設定されたＫＡＤＩＺ中に進入し、
韓国空軍がＦ−１６戦闘機４機を、米側がニミッツ号にあったＦ／Ａ−１８戦闘機２機をそれぞれ
緊急発進して対応機動をとった」と話した。ロシア偵察機はＴｕ−１４２で米空軍爆撃機Ｂ−５２と
同級機種であるロシア爆撃機Ｔｕ−９５を改造した機種だ。合同参謀関係者は「大邱の第２中央
防空統制所でロシア偵察機を発見、韓国空軍が対応した。ロシアが韓米連合訓練に関心が
高いもようだ」と説明した。

ＫＡＤＩＺは領空ではないが、領空を防衛して韓半島周辺での武力衝突を避けるために米太平洋
空軍司令部が１９５１年に設定した共域だ。軍事分界線（ＭＤＬ）を基準に東・西・南海上空に
設定されている。

>>517
http://www.chosunonline.com/article/20080307000039
ロシアの爆撃機が領空侵犯、東海に侵入
訓練中の米空母ニミッツに接近

核ミサイルの搭載が可能なロシアの戦略爆撃機TU‐95MSが5日午前、韓国の防空識別区域
（KADIZ）に侵入し、東海（日本海）上で韓米合同訓練を行っていた米空母ニミッツ周辺をおよそ
20分間飛行していたことが明らかになった。

韓国軍の関係者やロイター、イタルタス通信などによると、ロシアの爆撃機はこの日午前中、
東海上のKADIZ内で訓練を行っていたニミッツ艦隊から3‐5カイリ（約5.6−9.3キロ）の地点にまで
接近し、高度610メートルで飛行していた。韓国軍関係者は「大邱の第2中央防空統制所
（MCRC）がロシア機の領空侵犯を発見し、韓国空軍機が直ちに出動した。またニミッツからも
米軍機が出動した。ロシア機は直ちに立ち去ることなく、ニミッツ周辺を二十数分間旋回していた」
と語った。ロシア爆撃機をKADIZの外に追いやるため、4機以上の韓国空軍F16戦闘機が出動し、
米軍のF/A18戦闘機も2機出動した。TU‐95MSはロシアの長距離爆撃機TU‐95に、核弾頭を
装着したクルーズミサイル16機を搭載できるよう改造されたものだ。

KADIZとは領空を守るために韓国国防部が統制する区域で、外国の航空機は領空に入る
24時間前に合同参謀本部の許可を受けなければならない。範囲は領空よりも広く、侵犯時には
韓国空軍機が出動して対応に当たる。ニミッツが先月9日に日本列島南部の海上で訓練を行った
際にも、TU‐95MSが2機接近し、そのうち1機はニミッツ上空を横切って飛行した。
ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/07/605079653723800189.jpg

> KADIZとは領空を守るために韓国国防部が統制する区域で、外国の航空機は領空に入る
> 24時間前に合同参謀本部の許可を受けなければならない。範囲は領空よりも広く、侵犯時には
> 韓国空軍機が出動して対応に当たる。

領空と防空識別圏がﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪされていますな。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080307000018
S&T重、トルコ向けK9自走砲の変速機を供給へ

S&T重工業は6日、サムスン・テックウィンに対し、トルコ向けのK9自走榴弾砲（1100万ドル
＝約11億2900万円相当）用の自動変速機を供給する契約を締結した、と発表した。

契約期間は今月7日から11月5日まで。今回供給契約を結んだK9自走榴弾砲用の自動変速機
（モデル名：X1000‐5A3）は、前進時に4段、後退時に2段のギアチェンジができる高性能の
自動変速機で、その場で旋回できる油圧式可変ギアを採用している。

一方、S&T重工業は、次世代型戦車XK2に搭載される、世界初の前進時に6段、後退時に
3段のギアチェンジが可能な1500馬力の自動変速機を独自の技術で開発し、昨年12月12日に
試作品のデモンストレーションを行った。今後、本格的な量産体制に入れば、海外への輸出も
行う予定。

同社は1973年に防衛産業として指定を受けて以来、30年余りにわたって、無限軌道付き車両
（戦車など）の変速機や大砲などを生産し、国防部などに供給してきた。

さて何週間で問題が発覚するでしょーか

>>478 のリンク先にある↓「２００５年の独島事態」って何？朝日新聞の飛行機の進入？

■韓国海軍は、東海・南海の制海権掌握が可能なのか?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204760734/
(略)
> 韓国海軍と日本の海自が万一激突したら、どんな結果が起きるだろうか。
> 2005年の独島事態で見たように、独島を脅やかす日本艦隊は、
> 舞鶴の第４護衛隊群と呉の第２護衛隊群だろう。
> 第１護衛隊群の任務は首都東京の防衛であり、
> おろそかに海域を離脱することができない。
(略)

>>521
海保が竹島水域での海洋調査を計画していたら、韓国側…つーか盧武鉉などが
過剰反応を示して「実力を行使してでも阻止するﾆﾀﾞ！」って騒いだ事件。

タイミング良く同時期に護衛艦隊集合訓練が舞鶴でおこなわれていた。

>>521
> > 舞鶴の第４護衛隊群と呉の第２護衛隊群だろう。
> > 第１護衛隊群の任務は首都東京の防衛であり、
> > おろそかに海域を離脱することができない。

護衛艦隊は貼りつけの地方隊やウリナラ艦隊と違って機動任務担当なんだから
どこそこの海域って縛りは無いんだけどな。

まあ太平洋側から回航してたんじゃ戦闘には間に合わんだろうけどな。

舞鶴から出航しても戦闘に間に合わない罠

ナポレオン戦法で分散・集中で日本の護衛艦隊を叩くとか書いてたけど
航空機とか潜水艦とかを無視した艦隊決戦の大戦略コマンダーなので
あんまりまじめに相手にしない方がいいと思うよｗ

そういや、韓国海軍の対潜能力ってどの程度のレベルなんだろう。

まあ戦術論はパワコレの中の人なんで突っ込まないが、前提となる
データなどが最初から間違っているのはウリナラ仕様なのか。

>>519
>世界初の前進時に6段、後退時に3段のギアチェンジが可能な〜

韓国で使うなら前進３段、後進６段の方がいいんじゃね？

>>527
まあ以前は、とりあえず北朝鮮の小型潜航艇への対処が求められていたわけで
浅海に特化してそうなイメージ。少し前の米海軍の逆で

>>529
戦車って後ろ全然見えないんだよ
後6段じゃ逃げるときにトイレか歩道橋に突っ込むよきっと！

しかし出力重量比も悪くないのに前進6速ってのは良くワカラン。

>>531
トイレだろうが歩道橋だろうが避難民だろうが構わず突っ込むさ。





じゃないと橋の爆破に間に合わないじゃないか。

>>529
そう言う戦車が実在したと言う恐るべき現実

なんかWW2時のイタリアの戦車で、古いシャーシを元に開発したのはいいけれど
車体配置の都合でシャーシを前後逆に使う羽目になったらしい。後退時はかなりの
登坂力を発揮したんだとか(w

ちなみに、同じようなネタでイギリスは主砲を「後部に向けて」固定装備した駆逐戦車を
開発したりしている。敵戦車を見つけたらケツ向けて戦うんだと（ｗ

>>521
舞鶴と呉の護衛隊郡のナンバー入れ替わってないか？

>>535
数字は気に留めていなかったから気づかなかった。
入れ替わっているのではなく全然違う。
ナンバー順に、横須賀、佐世保、舞鶴、呉。

韓国海軍が海保を攻撃してきたらF-2が出て。ついでにアメリカ軍もでるとおもわれ。

というか。世界最大の虐殺ショーをみたかったのに（むちろん韓国海軍が的）

今第一護衛隊群旗艦(護衛隊群直轄艦)は不在なんだよなぁ。
「きりしま」が代行しているのかな？　旗艦設備持っているし。

>>543
>>敵戦車を見つけたらケツ向けて戦うんだと
装甲も前面より後面の方が厚いのか？

×>>543
○>>534

ｱﾝｶｰ　ミスった

アーチャー対戦車自走砲
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/ARCHER.htm

>534
> ちなみに、同じようなネタでイギリスは主砲を「後部に向けて」固定装備した駆逐戦車を

イタリアの方はジョークじゃないのか？
イギリスの方はアーチャー１７ポンド対戦車自走砲は
それは逃げるのに都合がよかったからではなく、砲が大きすぎて
通常の積み方が出来なかったせいだ。

>539
対戦車自走砲は概して装甲が薄いものが多いよ。
急造兵器だからね。

>>522 thx. 下の１行、わざとこれが出来る政府ならいいんだけどねぇ。
> タイミング良く同時期に護衛艦隊集合訓練が舞鶴でおこなわれていた。

ところで、キティをインドに売り込んでいるらしい。知らなかったよ。

ロシア軍需産業　低品質、納期遅れ…相次ぐ破棄・返却　墜落寸前 (3月7日8時1分配信 産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000088-san-int
> 　一連の問題と符節を合わせるように、
> 北アフリカ地域への武器輸出で存在感を増しているフランスは、
> アルジェリアにラファール戦闘機購入を打診。
> 米国はインドに中古キティ・ホーク空母の供与を持ちかけており、
> 両国の攻勢もロシア離れの大きな要因とみられる。

>543
今ロシアは好景気で強気に出てるけど、足元はgdgdみたいだな。

（ソ連以降）ロシアの足元がしっかりしてたことがあったかね？

>>545
スターリン独裁時代。
たとえ国民の１／３を喪おうと、その半分を自ら処刑に送り込もうと、
足元だけはしっかりしてたでそ？w

>>543
> ロシア軍需産業　低品質、納期遅れ

それは以前からなんだけどな。
その分安いわけなんだし。

>>547
しかし、「ここまで非道くなったことはない」という意味合いが含まれて居るんじゃないの？

自分はそう受け取った。
インフラのメンテ状況がソ連崩壊後、急速に悪化したのが背景にあると思われ。

>>548
メンテとか部品供給ならエリツィン時代の方が酷かった。
ここまで持ちなおしたってところが正直なところ。

西側並の納期遵守や品質をロシアに求めるのは(ry

>>541
あちゃー

>546
WW2なんかでも敵国よりも自国政府に殺された国民の方が多いっていうのは中国と同じだと思うな。
ていうか、共産主義国家はみんなそうだったんじゃないかな？
ただ、未曾有の好景気とかグラスノスチとかでそれが通用しなくなってきてるんだよ。

普通ならそれはいいことなのかも知れないけど、そのせいで露西亜的な政治手法が通じなくなってるんだろうね。
この間もポロニウムを使用してジャーナリストを暗殺した事件があったけど
以前なら表沙汰にはならなかった。

皮肉なコトに人権意識が高揚する事で「大露西亜」が成り立たなくなってきてるんだろうね。
この辺の構図も中国とよく似てるね。

中国も「人件費が高騰する、抱けと生産性や品質は向上していない」ことで国の屋台骨が
揺らいできてるようだし。

>550
それは、残飯研戦線への憧れの表明か？
手伝ってやろうか？

うーみゅ、みんな「ロシア軍需産業　墜落寸前」にばっかり喰い付いたにゃ。
キティのインドへの売却話はネットじゃ常識だった?

どこでだったかは忘れたが、F/A-18とセットで売込み中、と先々週あたりに読んだ記憶がある。

インド「これでわが国もキティーランド」

ウワサ話程度なら先月辺りも英文ニュースでは出ていたけどね。

>>555
突っ込み待ちか？そうか？そうなんだな？

産経記事は都合の良いところばかり拾ってるからな

SS-N-27の件だけでロシア製兵器全体にまで話を拡大解釈したり
(インドはSS-N-25や共同開発のブラモス、その他各種ロシア製ミサイルも使用してるが問題が出たという話はない
ライセンス生産品がオリジナルの性能を出せないとかいう事はあるが）

http://www.kommersant.com/p854040/military_hardware_foreign_relations/
アルジェリアの件もSu-30やMiG-35の代替購入の可能性とか
ラファール売り込みたいフランスの圧力の話はスルーしてるしな

脅威を煽ったり貶してみたり忙しい事ですな

まぁ右の朝日ですからw＞産経

米韓 合同軍事演習を公開

アメリカ軍と韓国軍は韓国北西部で行った合同軍事演習を報道陣に公開し、韓国で新政権が
発足後、両国の同盟関係をいっそう強化する姿勢をアピールしました。

米韓の合同軍事演習は、ノ・ムヒョン政権下では公開されたことはほとんどありませんでした。

韓国北西部のポチョンの演習場では、アメリカ・カリフォルニア州から参加した海兵隊の部隊と
韓国軍の海兵隊あわせて数百人が参加し、市街地に潜む敵を制圧する訓練や迫撃砲を発射
する訓練などを行いました。

演習に参加したアメリカ海兵隊の将校は、「計画どおり韓国の海兵隊とうまく訓練できた。今後も
連携を図っていきたい」と話していました。

米韓の合同軍事演習は毎年、韓国全土で２万人以上が参加して行われますが、ノ・ムヒョン
政権下では、対北朝鮮政策をめぐって米韓関係がギクシャクしていたうえに、融和政策をとる
韓国が北朝鮮を刺激しないように配慮してきたため、米韓の合同軍事演習が公開されたことは
ほとんどありませんでした。

しかし今回の演習では、８日の陸上での訓練だけでなく、アメリカの原子力空母「ニミッツ」で
行った戦闘機の離発着訓練なども公開されました。

アメリカとの同盟関係の修復を外交面での最大の課題に掲げるイ・ミョンバク政権としては、
軍事演習を公開することで、米韓の同盟関係をいっそう強化する姿勢をアピールしました。

3月8日 20時48分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/08/k20080308000122.html

>>559
反米右派が聞いたら失笑もんだぞ？＞右の朝日
保守には二種類あるという。どっちが良いという意味ではなくて。

>>560
まあ、戦時統制権移譲までに敵が攻めてこないとも限らないからな。

ソウル圏を防衛する共同訓練はしないのかな？
韓国軍だけの訓練予定の記事はいつだったかに読んだけど。

サンケイの軍事関係の記事の信憑性はなあ・・・

「三」面記事「掲」載だからなぁ

軍事ネタ記事は“特に”一次ソースを
当たらないとダメってのは常識だと思うんだが。

他紙と産経の差は、カッ飛ぶ方向が違うだけだよーん。

兵器の品質と価格を気にしだすということはそう遠くない日に
直接的に戦争をするか巻き込まれて参戦せざる負えなくなる事が
予測されているんだよね。

＞566
は？

品質と実戦は関係ないだろ
欠陥品の飛行機で飛びたいか？
欠陥潜水艦で潜りたいか？

半島ではそうなんだろう

欠陥はともかく、半島では整備不良は気にしないみたいだよ。

>>566
むしろ気にしないと侵略されると思うぞ。
１９５０年の朝鮮半島のように。

>>571
そこはそれ、へーわ教ではけんぽうだいきゅうじょうのみことが
神威で防衛してくれることになっとります。

>>568
戦争するつもりがなければ無理に乗る必要はありません。
いつ壊れるか判らないものは故障中として無視すればよいのです。

さらに少しでも安く仕入れて定数を揃える必要もありません。
軍縮を名目に買わなければ良いのです。

安くて良い兵器を大量に必要としている事態は自動的に大量消費される事態が
予測さしているからで戦争の発生を意識していると云うことです。

>>573
アホか。
「いつ壊れるか判らない」=「せっかくカネと時間をかけて養成した搭乗員を失うかもしれない」
だぞ？
そもそも、より高性能かつ高信頼性の装備を求めるのは何処の軍隊でも当然だが。
何電波撒き散らしてんの？

そもそも安くて(性能が)良い兵器って、どこの兵器を念頭に話をしているのだろう？

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=034&aid=0001948631
"国防省 文民化" 論難 予告
YTN|記事入力 2008-03-09 10:23

[ワングソンテック 記者]

[エングコメント]

鳥 政府 出帆で 国防改革 2020義 修正が 不可避になった 中 詳細的な 修正 対象を おいて
論難が 予想されて あります.

彼 中でも 国防省 文民化 問題に 大海は 補修 陣営 内でも 行き違う 反応を 見えて あって
すなわち 敏感な 論難の種で 浮び上がる 見込みです.

ワングソンテック 記者の 報道です.

[レポート]

国防改革 2020これ 安保環境 変化に よって 修正される 数 あるという のは 去る 2005年 計画を
樹立する 時 から 公知された 事項です.

しかし 具体的に 修正する 書き入れ時が 挙論されれば 論難の種が 適地 ないです.

国防省を 文民化する 問題も 彼 衆議 一つ.

国防省の 民間人 割合を 来年 基準で 71%まで 高めると するという 主張は 国防省が
一貫性ある 政策 部署が なると するという 論理を 背景に 敷いて あります.

[録音:ハンヨングソブ, 国防台 教授]

"国防に 携わる 方々が 大部分 公務員たちで 特に 高位職 軍人たちなのに こちらたちは
1~2年 それとも 2~3年 経てば だ 行ってしまうから 政策の 継続性と 専門性が 弱かったです."

>>576
これに 大海 イサングフィ 信任 国防相は 国会 あいさつ 聴聞会で 軍医 效率性 低下を
計算して見ると すると 否定的な 反応を 見えた ところ あって 一定する 水準の 論難は
不可避な 状況です.

国防 政策に 経営 效率性 概念を 取り入れる 問題は もう一つの 論争 対象です.

導入を 支持する 方では 私たち 軍が 世界的な 強い 全力を 保有した 軍隊である 位
今は 效率性 概念を 取り入れると するという 主張です.

[録音:ハンヨングソブ, 国防台 教授]

"予算が 270億 ドル 位なのに 国防予算で 世界 11上です. 兵力は 6上です. 数字で 見れば
よほど 軍事力が 強い 国です."

展示 作戦 統制権 転換 問題は 鳥 政府側では 問題申し立てを 夏至 ない 方で 整理が
結構です.

[録音:ハンヨングソブ, 国防台 教授]

"初めには 前作圏 還収 合意を 全面再検討しようと したが 韓米政府間 合意が なった 事項を
全面 見直しする のは のは 望ましいでしょう ないという 意見で..."

しかし 補修 陣営 一部では 韓国軍の 自体 防衛 力量が 不足だと 再協商が 必要だという
立場(入場)を 固守して あって いつでも 論難が 再発される 可能性が ある 分野で 残るように
なる 見込みです.

>>575
つ「難民爆弾」

まあ、単体性能は二の次ですが。(棒

>>578
つ「ウリナラ整備兵」
効果は見ての如く。

>>573
ニムには期待値という言葉を教えてあげよう。
少数なら不可能な予測も、統計学的多数になると、故障率を加味した稼働率とか
損失率とかを算出できるようになるから、作戦に組み込んで利用されるようになるんだよ。
「ある程度故障することが予定されてる」機器と、「故障がほとんど考えられない」機器、
どっちが数字として利用率が高くなると思う？

>>573
大体からして故障がちだろうが欠陥兵器だろうが少しでも動くならそれに乗せられるのが兵隊だ
しかも実戦が起こらなくても訓練で乗らなきゃ（使わなきゃ）ならんだろう
そこに存在するだけで良いってなら北朝鮮の空き缶で作ったダミーMig-21で良いんだからな
物そのものより物を取り巻く環境を考えろ馬鹿者め。

＞573
いや待て
そのりくつはおかしい

税金で買ったものがポンコツでいいわけないだろ
JK

ポンコツしか買えない国の人なのでは？

「多少の事では性能は落ちない」
「ポンコツでも一流の性能を発揮する」
のが、ロシア兵器の強みであったはず…。

【国際】ロシア軍戦車、ウオツカを購入するために店に立ち寄り、その後に民家に激突した可能性…
被害者「「（兵士たちが）発砲しなくて良かった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205059397/
ロシア軍の戦車が、ウオツカを購入するために店に立ち寄り、その後に民家に激突した可能性が
あることが分かった。携帯電話で撮影された映像には、戦車が住宅の角に激突する場面や、
明らかに酔っている兵士が笑いながらウオツカのボトル２本を持ち、戦車から出てこようとしている
シーンが映し出されている。
　ロシア軍は７日、賠償金の支払いを約束するとともに、戦車は故障により演習に向かう車列から
離脱していたと説明。これより前には、戦車が氷で滑ったとも話していた。
　軍のスポークスマンは「もちろん違反はあったが、クルーは隊に追いつくために誠意を持って
行動した」と述べた。
　一方、民家の家主は映像を見て「（兵士たちが）発砲しなくて良かった」と皮肉交じりに語った。
［モスクワ　７日　ロイター］3月9日18時5分配信 ロイター（最終更新:3月9日18時5分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080309-00000258-reu-ent

映画でありましたねぇ
ドラッグでぐるんぐるんにラリって演習に参加して、途中の建物を全部戦車でなぎ倒していくヤツ

ロシアではそれが現実なのですねw

>>58
「多少の酔いでは能力は落ちない」
「ヘベレケでも一応の性能を発揮する」
のが、ロシア兵士の強み…なのか？

うお、>>585っす。

>>587
逆じゃないのか?
「酔わせないと性能を発揮できない」が通説だと思ったが。
配給の順序が弾薬、燃料、ウォッカ、食料だっけ。

それは伝説、単純にウォッカが燃料扱いってだけ。

>587
それは逆。
燃料補給しないと所定の性能を発揮しないって事じゃないの？

あぁ、人用燃料か>>ウォッカ

今話題のエタノール燃料としてｒｙ

そうぉっか
いいアイディアだ

>>594
>そうぉっか

誰か反応してやれよ・・・

>>595
全員凍りついてKBが叩けませんでした

>>595
ｽﾏｿｗ
>>594
つ【残飯研逝き片道切符】

>>595
千の言葉を用いて貶し、万の言葉を用いて罵倒しても
荒れるだけじゃないか。
反応しないのも優しさなんだぞ。

>594=>595

>>593
メタノールじゃダメっすか。
「メチル=目散る」だから、タマが当たらなくなるか…。

エチル＝笑散る
つまり、みんな酒癖が悪いんだぁぁぁ！

>>589

それってなんていう「あぶさん」？


ていうか、現代の軍隊で一番お金がかかるのは兵員なんだよな。
百年兵を養うはこの一戦のためというぐらい、時間と金を費やすんだよ。

兼用燃料だな

ふと思ったが中国軍の場合、経済発展すると人件費が恐ろしいことになりそうだな･･･

つ 良い鉄は釘にしない。良い人間は兵隊にならない。

>604
そのために今せっせと規模縮小している。

・・・で、「軍縮」したから金寄こせと日本に要求するわけだが、
この続きは中国板で

>604
　人民解放軍の大規模リストラやってますよ。それでも 2001年時点で
・総兵力231万、予備役50万
・人民武装警察150万
・民兵おおよそ600万
なんて規模ですがね。ただ人民解放軍は「公務員」なので、人気がよろしくないようで。
※しかも「自力更生」の名のもとに、「金を稼ぐために軍隊が企業を経営する」からねえ……

＞606
＞・・・で、「軍縮」したから金寄こせと日本に要求するわけだが、

軍縮はしてないし金寄こせとも言ってない。

>608
金額ベースの軍縮はしてないが、ODAは止めるなといってるよ。

>>607
>ただ人民解放軍は「公務員」なので、人気がよろしくないようで。

逆に人気だと聞いたことがありますが…農村籍と都市籍で違うのかな?
偽人民軍まで出るぐらいだし。徴兵制なのに徴兵されるためにコネと賄賂が必要と
聞いたこともw

>>607
>・民兵おおよそ600万

そもそも人民解放軍自体が共産党の私兵で、中国の国軍じゃないわけで、
じゃあ民兵ってなんなの？と。
やっぱり共産党幹部とか、一部金持ちが雇ってるのかね？

>>611
あちらの人口って、なんだかんだで２０００万人強でしょ。
そのうち、兵隊として使えそうな一般市民がそれくらいってことでは？

>>612
いや、北韓じゃないから。

>>613
あ、ごめん。

>>611
人民解放軍は正社員の私兵で、民兵は自宅待機のパートタイムの私兵。

ナショジチャンネルでやってたけど、最近の米軍は近接航空支援で2000lb落とすのか。
恐ろしいなぁ。ｗ

ttp://www.chosunonline.com/article/20080310000056
ttp://www.chosunonline.com/article/20080310000057
ttp://www.chosunonline.com/article/20080310000058
韓米同盟55周年：米国の海兵隊と実践訓練（上）（中）（下）

1953年に韓国と米国が相互防衛条約を締結して以来、韓米両国の軍事同盟は今年で55周年を
迎えた。韓国戦争（朝鮮戦争）やベトナム戦争などを通じて血盟関係を維持してきた韓米両国は
最近、変化の兆しを見せ始めている。とりわけ軍事的な領域を超えて文化的・人的ネットワークの
形成など、より広範囲な同伴者関係へと発展する様子も見受けられる。韓米軍事同盟の現在の
状況と未来について考えてみたい。

「銃口は絶対にドアの外に出してはならない。敵に自分たちの存在が気付かれてしまうからだ」

今月1日朝、京畿道抱川市内にあるロドリゲス総合訓練場。米海兵隊第1師団1個軽機甲偵察大隊
アルファ中隊に所属する隊員たちが、韓国軍の海兵隊員に対して市街戦の指導を行っていた。
アルファ中隊は隊員全員がイラク戦争への参加経験がある市街戦のベテランたちだ。

彼らは2日から本格的に始まった韓米合同演習「キー・リゾルブ」および「フォール・イーグル」に
参加するため、カリフォルニアのキャンプ・ペンドルトンから民間航空機を利用して韓国にやって来た。
キー・リゾルブ演習は、韓半島（朝鮮半島）で戦争が起こった場合に備え、米国からの大規模増援軍が
効果的に投入され戦場に配備できるよう毎年行われる、米兵と装備を韓国へと迅速に持ち込む
訓練のこと。

今回の演習に参加した米海兵隊第1師団に所属する将兵は272人。全員がカリフォルニアや
沖縄からC‐17など軍の輸送機や民間機で韓国にやって来た。これまで韓米合同演習に参加
していた米海兵隊員は主に沖縄基地所属で、本土からはごく少数しか参加していなかった。
しかし今回は初めて第7連隊本部や連隊旗までが韓国入りし、有事の際には韓国を支援する
という強い意志を示した。

この日午後には米国海軍所属のFA‐18戦闘機2機が飛来し、仮想敵陣への爆撃演習も行った。
岩国の米海兵隊基地から出撃してきた戦闘機だ。

>>617
そして2日目は、120ミリ砲を搭載した主力戦車のM1A1、LAV装甲車、水陸両用装甲車（AAV）を
動員して建物内部の敵を掃討する模擬市街戦を行った。これらの兵器は駐韓米軍のものではなく、
グアムや沖縄で大型船に積み込まれているもので、出動命令が下ってから4日から1週間で
鎮海港に到着、その後はトラックや鉄道で抱川まで運び込まれたものだ。

韓半島有事の際、実際に戦場に投入される米軍の主力部隊は駐韓米軍ではない。
今回の訓練で、米国本土や沖縄、グアムなどの太平洋地域から派遣された米軍になるという
点を明確にしたことになる。第7連隊長のマッコイ大尉は、「戦争が起こった場合、兵力は米国
本土から航空機などで直ちに韓半島に到着し、装備は近くにある海上戦団からすぐに投入できる
ようにしてある。その時間を短縮させるためにさまざまな努力を行っている」と語った。

今回の演習では、韓米連合の特殊部隊が前例のない訓練を行う場面もみられた。先月26日に
韓国で初めて公開された、クルーズミサイル搭載の原子力潜水艦オハイオ（1万8750トン）から、
韓米両国の特殊部隊の隊員たちが特殊潜水艦ASDSを利用して敵地の海岸線に上陸する訓練を
行ったのだ。この訓練に参加したのは世界最強の特殊部隊とされる米海軍のチーム「シール」と、
韓国軍の特別戦闘司令部所属の部隊だった。最大で16人乗船できるASDSは、米軍も6隻しか
保有していない特殊なものだ。オハイオの船体上にある格納庫に最大2隻が搭載され、そこから
そのまま発進できる。潜水艦と潜水艇は発見が困難で、敵にとっては最も恐ろしい進攻の手段となる。

米海軍第7艦隊司令官のクラウダー中将は、「オハイオが韓米連合司令部主管の演習に
参加するのは初めてだ。これは両国の海軍同士の友好関係を国内外に示すものだ」と強調した。
韓国軍の消息筋も、「韓国軍の特殊部隊がこのような大型の米原子力潜水艦を利用して
海上からの進攻訓練を行うのは初めてだ」と述べた。

両国の特殊部隊は全面戦だけでなく北朝鮮政権の崩壊など、北朝鮮での緊急事態発生時にも
北朝鮮地域に入って作戦を行うことになっており、非常に柔軟性の高い戦略兵器のような存在だ。
オハイオは最大で66人の特殊部隊員を乗せることができる。

>>618
オハイオが韓半島への米軍増援戦力として初めて組み込まれるようになったことから、
有事の際に韓米両国軍はオハイオに搭載されている154発のトマホーク・クルーズミサイル
以外にも非常に強力な特殊部隊の進攻兵器を持つようになった。

先月28日の訓練では、群山の米空軍基地から出撃した駐韓米空軍所属のF16戦闘機から
AIM‐9X空対空ミサイルが発射された。AIM‐9Xは米国が保有する空対空ミサイルの中でも
最新型で、最近になって駐韓米軍に導入された。米軍はこれに先立ち、群山基地に配備されて
いた旧型のF16（ブロック30型）を、アラスカ州のイールソン空軍基地に配備されていた新型の
F16（ブロック40型）と交換して配備した。駐韓米軍の特殊部隊輸送用ヘリ、MH‐47EもMH‐47G型に
変更され、戦力が増強される予定だ。

専門家はこれについて、今後は韓半島有事の際の米地上軍の支援規模は減少するだろうが、
海軍や空軍の支援は質的に向上していることを示していると指摘する。韓国国防研究院の
キム・チャンス博士は、「今回の韓米合同演習で米軍が新型兵器や訓練の多くを公開したのは、
韓国国内での“韓米同盟の悪化”“駐韓米軍の全面撤退”といった憂慮の声を払拭させるため、
という側面もある。今後も米軍は質的に向上した海軍や空軍の増援戦力を見せてくれるだろう」
と述べた。

ユ・ヨンウォン軍事専門記者
抱川＝アン・ジュンホ記者

ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/10/124667421123548233.jpg
韓米合同軍事演習「キー・リゾルブ」および「フォール・イーグル」に参加した米海兵隊
第1師団1個軽機甲偵察大隊アルファ中隊所属の兵士たちが1日、京畿道抱川市のロドリゲス
総合訓練場で韓国軍の海兵隊員に市街戦の訓練を指導している。

ttp://file.chosunonline.com//article/2008/03/10/326776198290067792.jpg
韓米合同軍事演習「キー・リゾルブ」および「フォール・イーグル」に参加した米海兵隊
第1師団1個軽機甲偵察大隊アルファ中隊所属の兵士たちが2日、京畿道抱川市の
ロドリゲス総合訓練場でLAV装甲車の援護を受けながら市街戦の訓練を行っている。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080310000059
韓半島有事、米軍の支援規模は？

現在の韓米による作戦計画によれば、韓半島（朝鮮半島）で全面戦争が起きた場合、
米軍は韓国に大規模な増援を行う。

戦争開始から90日以内に総兵力69万人、艦船160隻余り、航空機2500機余りが主な内訳だ。
艦船には空母5個戦団が含まれる。韓半島に派遣される空母は排水量9万トンを超える
超大型原子力空母で、80機以上の艦載機を搭載している。

航空機はレーダーに捕捉されないステルス爆撃機のB-2をはじめ、B-1、B-52爆撃機、
世界最強のステルス戦闘機F-22、F-15、FA-18、地上攻撃機のAC-130、MH-60をはじめ、
ヘリコプターなどで構成される。爆撃機とF-22戦闘機はグアム島と沖縄から出動する。

増援軍は米本土だけでなく、アラスカ、ハワイ、グアムなど太平洋地域の基地、沖縄、
日本本土の在日米軍基地から出動する。

在日米軍基地に配備された空母1個戦団とアラスカ基地のF-15戦闘機、EA-6B電子戦機などは
全面戦争が起きる可能性が高いか、実際に戦争が起きた直後に真っ先に韓半島に派遣される。

しかし、専門家らは米国の安全保障戦略と作戦概念の変化、戦時作戦統制権の韓国軍への
委譲、イラク戦をはじめとする対テロ戦争などにより、増援規模が大きく減少するとみている。

地上戦は韓国軍が受け持ち、米軍は海軍、空軍主体で支援を行うとの戦略に基づき、
増援兵力は69万人余りから10万−20万人に削減される可能性が高い。

海軍、空軍もステルス機、イージス艦、先端精密誘導爆弾、ミサイルなど最新鋭武器の
比重を高める一方で、韓半島に配備する兵器の規模が削減されると見込まれる。

ユ・ヨンウォン記者

北朝鮮を爆撃するのは何時かと思っておりましたが、引退だそうです。

"さらばステルス戦闘機"。F117『ナイトホーク』第一線引退を前に記念式典開催
http://www.aviationnews.jp/2008/03/f117_2327.html

F-117がダメでもB-2があるやい!!
この前落ちて、まだ飛行停止かもしれんけど。

>>621
よっぽど寿命が短いのかな？ステルスって奴は・・・

運用コスト高すぎ
修正しる＞ｂｙアメリカ議会

ステルス攻撃機や爆撃機は一種の決戦兵器で、平時の運用コストは
考慮外ってところがあるね。

>>624
あれは、整備が地獄なんだっけ・・・

整備が地獄でF117を退役させてF-22の予算を確保していたはず。

正直F-22を一杯作ってなおかつ。F-16に技術をフィードバックした機体があればいらんだろって感じでは？＞米国空軍

正直F-22　５００機整備して残りはF-16でもいいきがする。

>>623
とは言えF-117は初飛行から四半世紀過ぎてる機体だし。
そんなに数も多くないし、使い勝手とか考えるとちょうどいい頃合かもね。

F-22　500機なんてアリエネー。

>>629
全F-15の代替だし。

ついでにいうとF-35つくってないこと前提だし。

作ってなければこのぐらいはひねり出せるはず。

むしろF-22にステルスつける必要性をあまり感じないウリ

タミヤのF-117を作ってた頃はｽﾃﾙｽ？！ｽｹﾞｰ！！と考えてた時代がウリにもありました

>>631
Ｆ−２２はステルス無しで空力だけでも凄いって言うよね・・・

けどさ、中国に飛行機+パイロットの値段とアメリカのそれとを比べた場合、
キルレシオ3:1でも割に合わないでしょ。
それを考えると、ステルスは必要なんじゃね？

>>621
ステルスなんか捨てるっすって感じだな

それはぼくの持ちダジャレです

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>634は死刑！
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￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
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　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、飯研逝きだ！

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　同志ベリヤ、>>634をシベリヤに追放したまえ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

ほらほら皆さん、駄洒落なんぞ言ってる場合じゃないですよ（他人事

韓国銀行は破綻銀行？
http://www.chosunonline.com/article/20080310000035

１　ＩＭＦお代わりニダ　資金はまたチョッパリが出すニダ
２　いちかばちかイルボンに出兵ニダ　米中朝露は分かってくれるニダ
３　将軍様に依頼してユーロを一杯刷ってもらうニダ

さあ、どれ？ｗ

4.何か人類には想像不可能な斜め上

>>639
イージス３セットお代わりと
１００％蛙食い野郎の技術でできた「純国産航空母艦」３杯

てとこかな？
あとは対米宣戦布告とか。

F-117は一部木材使ってるという話もあるな。
ユーゴ内戦で落としたセルビア軍の話だと。

木材って構造材としては割合優れてるからね。
一種の複合材料だし。

合板ならね。

>>638
ｦﾝを刷りまくればｲｲﾆﾀﾞ

冗談じゃなくて、ﾏｼﾞでやりそうなのが……
以前、下のような記事が有ったし

韓銀の高位関係者も「為替市場の偏り方は普通ではない」とし、
「韓銀には紙幣の発行といった手段があるため、為替市場への介入財源は無限とした。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/22/20041122000063.html

ウォン安、資源高騰、中国や日本からのサンドイッチ状態、国内の
閉塞感、地勢的状況から戦争に踏み切ってもおかしくない状況だが
問題は回りに簡単に勝てたり、戦争しかけても儲かったり問題が
起こらない国がないな、下朝鮮には

>641-642
ステルス職人の朝は早い……

職人が引退したのでステルスも退役するのか……(w

F-16は、機体も小さめで、結果的にステルス性があり
空軍パイロットには操縦性等で人気があるんだと＞ﾅｳｱｰ談

>>647
そうでなければ、ファントムに次ぐベストセラーには成り得ないでしょ。
イチロクの癖の無さは有名。

却って無個性なほど

>645
そんな損得勘定きちんと出来る民族では無いから、確実に火病って、戦争仕掛けそうなんだが.....

ステルス性を付与する手法の一つに

外板にＶ字型の溝をつくり、そこでレーダー派を減衰させる

というものがあったはず

この技法が用いられているならば、機体の強度や耐久性は平板な物に比べて落ちる事は確実

ステルス性塗料で厚化粧していても、どの程度補強に貢献しているか・・・

F-16をベースに開発された我がＦ−２は、そりゃ
大した性能なのでせうね？なんで納入ｽﾄｯﾌﾟ？

>651
生産数が低い→単価アップ→生産数更に抑えられる→更に生産数低下

ループですな。

>>585
ようつべに映像がウプされてたニダ
http://www.youtube.com/watch?v=NaaP7bQglcU

>>647
ｱｰ!
ﾅｳｱｰ見損ねた！！

北朝鮮ネタだったので壇君に有った。助かった＞ﾅｳｱｰ

済州沖で漁船火災、韓米の艦船が救助・消火(朝鮮日報　3/11)

http://www.chosunonline.com/article/20080311000037

>>647
F-16は1t爆弾2発積んで1300km先まで40分で進出可能

とか電波飛ばしまくってたぞ。
いつから爆装で超音速巡航可能になったんだか。

ロケットブースターでもつけるんじゃね

>>657
不可能ではないという意味では可能なのでは？、エンジンが溶けるか摩擦で燃えるか
構造材が折れるか目的地に到達するかの死のレースになりそうではありますが。

「最新鋭のF-16C」とも言ってたしな

>657
マッハ1.6か？
凄いなアフターバーナー炊きっぱなしで死の片道飛行？

こないだ押井守と岡部いさくの対談集を読んでたら、「日本はドッグファイトがカッコいいと思ってるからバカみたいに戦闘機ばっかりそろえる、世界のスタンダードは爆撃機なのに」みたいなことを言ってたなぁ……
どこかの国じゃあるまいし、カッコよさだけで選ぶかっつの

まあ航空自衛隊は大戦末期の海軍基地航空隊の末裔だからな。
ある意味『邀撃命』なのは仕方がない。
現在の日本が置かれている政治的・戦略的環境にも一応はあっているし。

「北朝鮮まで飛べます、2000ポンド積めます、マッハ2出せます」
みたいに羅列しただけだったから、場面場面での最大スペックを
読み上げただけなんだろうけど電波にも取れるところが困るｗ

なうあーさんは海軍しゅきしゅきだから空軍なんて
どうでもいいんだろうけどさ。

>>662
文句があるなら憲法から変えてくれ

>>662
周辺国への脅威になるからと対地攻撃能力を外すような国会にまず文句を言え。＞押井

>>662
どっちがいってたんだろう？
押井守の方だよねぇ？

さすがにいさく氏はいわんよねぇ？

というか。現状ですら戦闘機はたりてねぇーよ。

>>662
爆撃機は持てないんだよ・・・orz

ナウアーってワシントンレポートのこと？

>>662
今時爆撃機を持ってる国なんて両手で数えられるぐらいの数しかない気が・・・
押井さんは攻撃機と爆撃機の区別がついてないとか？

日本の場合は運用上の問題があるから。
侵犯機が見えるトコまで行って無線で警告して、それでもダメなら威嚇射撃して・・・と言う手順があるので、
戦うとなったら必然的にドッグファイトから始まってしまうわけで。

>>669
一度実況スレやら該当スレに行ってみるといい

なうあ〜

だらけだったりするから

>>664
Qちゃんはダンベル40kgを持ち、全力疾走で100mを12秒のペースで42.195kmを駆け抜けます

とか言ったらどう聞いても電波でしょ。
あの発言は擁護しようが無いよ。

>>672
あそこのまとめ職人の仕事の速さは秀逸。

やっぱ左巻き崩れはダメだなぁ

>>673
なんか論点が違うぞ？
>664で言いたいのは前後のつながりを無視した箇条書きみたいな
翻訳文だったから）657の一行目みたいにも読めるねって話なんだが。

それを踏まえて>664を否定するには
「キチンとした日本語で>657の1行目みたいなことを言っていた」
のように反論すべきであり、Qさんを出して言い換える意味はない。

＞空軍パイロットには操縦性等で人気があるんだと＞ﾅｳｱｰ談

機動性が高いのはいいんだけど、人間の限界を超えた
機動が出来るため中の人が失神して墜落事故も多かった。

かの国の墜落事故は多分これ以前の問題だろうな。

爆撃機というと空の要塞なイメージなんじゃないのかなｗ

麦撃機というのもあったなあｗ

神林ファン乙

>>662
総統閣下
ｳﾙﾌｪﾝｼｭｯﾂｪから消えたと思ったらこんな所で油売ってたんですか！？

空母から発進する空の要塞に憧れます

>>682
みずぽたん
もうすっかり存在感が無くなったと思っていたらこんな所で油売ってたんですか！？

>662
てゆーか、戦闘攻撃機を支援戦闘機なんて屁理屈つけて呼ばなきゃいけない自衛隊が
どうして爆撃機を装備せにゃならんのだ。
爆撃機自体の有用性は否定せんが、自衛隊が爆撃機を装備して一体どこを爆撃するんだろう？

その辺を二人揃って考えなかったのか？

本当だとしたらかなりお間抜けな話だなｗ

>675
メルヘンとかフィクションをやらせれば面白いよ。
ﾋﾀﾞﾘﾏｷそれ自体がメルヘンとかフィクションだしｗ

>>662
押井は反権力が根底だから、とりあえず政府にケチつける口
まあ、微笑ましく見ているのが吉ではないかと

って言うか、戦略環境とか考えずに趣味だけで物言ってるから、あの人＞押犬

あの人はアニメ界のイノケン。

>>685
日本での反権力は、反マスコミなのにな。
日本政府叩くなんて、こんな安全な反権力があってたまるかよ。

押井の写真を初めて見たとき、「西武新宿戦線異常なし」のとっつぁんとか、
トワイライトQの迷宮物件のおっさんとそっくりで大笑いした。

まあ、押井守ると言えばこれが有名か。

http://www.youtube.com/watch?v=mUDravpPno4&eurl=http://shinreisyashinkann.blog101.fc2.com/blog-entry-158.html

絶望先生の安倍ちんの似顔絵にそっくり

『戦争のリアル』で押井はやたらと89式の光学ｻｲﾄにこだわってたけどﾀﾞｯﾄｻｲﾄのこと知らんのか？
なんか照準の間合いを長くとりたかったとか言ってるとこ見ると狙撃用のｽｺｰﾌﾟと思ってるのか？

>>689
ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙが化けて出たな

>>689
「よくあんなの着るなぁと・・・」
バチが当たるぞｗ
バックグラウンド知らないと恥を掻きますね。

いやぁ、一般人が見たら恥ずかしいと思うよ、あのトレーナー

>>692
バックグラウンド知っても無しだろw

>688
「とどのつまり」のカントクにも似ている。
モーゼルミリタリーﾏﾆｱなのだｗ

わざわざモーゼルミリタリーにストックとドラムマガジンをつけて
戦闘ヘリ相手に対空射撃するシーンが、色々アレだ。

バックグラウンドを知らない・・・

凄い監督なんだけどどうにもなんだが思想的に感覚的に合わないのであまり見ない監督だな。
一時期義務感で見たけど

>>696
義務感で、何を見たの？

北朝鮮、「先軍政治」に大手術 （東亜日報　3/12）

北朝鮮が、「先軍政治」１０年目を迎える今年に入って、これまで「天下無敵」だった軍部の権限を縮小し、内閣傘下の人民保安省（警察組職）の地位を高める措置を取っているという。

北朝鮮事情に詳しいある情報筋は１１日、「軍が国家計画以外で行なったことを内閣に集中させるよう指示が下され、軍部に対する改革も実施されている」と伝えた。

特に昨年末、党・政・軍の幹部３０％の人材と機構の縮小を命じた金正日（キム・ジョンイル）総書記の指示が、軍から実施されているということだ。
（後略）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008031269298

パーマデブもいよいよ軍部を信用できなくなってきたのか、はたまた目の黒い内に軍部の大掃除をして国内統制を強化しようという魂胆なのやら。

いずれにしろ、これまで有していた膨大な権益とポストの多くを失う軍部が無抵抗でいるとは思えませんね（棒読み

思想的にあわないが、作品は好きだ。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/12/0200000000AJP20080312001500882.HTML
国防部「韓国軍捕虜問題は国レベルで解決模索」

【ソウル１２日聯合】国防部は、北朝鮮に抑留されている韓国軍捕虜問題を国家的責務履行の
次元で解決していく方針だ。李相憙（イ・サンヒ）長官が１２日、李明博（イ・ミョンバク）大統領に
対する業務報告を通じ明らかにした。現時点では初歩的水準にとどまっている南北間の軍事的
緊張緩和と信頼構築の分野で、進展が見られるよう議題を開発し施行する考えだ。国の責務
履行という形で積極的に国軍捕虜問題の解決案を模索するとしている。

北朝鮮は韓国軍捕虜の存在を認めていないが、韓国政府は昨年末現在で５６０人の捕虜が
北朝鮮に生存していると推定している。これまでに７０人の捕虜と１５０人の家族が北朝鮮を
脱出し韓国に帰還した。

またこの席で国防部は、包括安保を具現する国防態勢の確立、韓米軍事同盟の創造的発展、
先進防衛力の強化、朝鮮半島平和構造創出の軍事的後ろ盾、専門化された軍隊の育成、
実用的な先進国防運営体制の構築、国家発展に相応した兵営環境改善と福祉の増進、
国民とともにする国民の軍隊の志向という８大国防政策基調を提示した。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113234466

↑の２番目の答え、脳糞の匂いがするね。

>>700
ヲイヲイ、ユギオ停戦から５０年じゃないのか？
まだ捕虜なんて生きてるのか？
あと、
＞包括安保を具現する国防態勢の確立、韓米軍事同盟の創造的発展、
＞先進防衛力の強化、朝鮮半島平和構造創出の軍事的後ろ盾、専門化された軍隊の育成、
＞実用的な先進国防運営体制の構築、国家発展に相応した兵営環境改善と福祉の増進、
＞国民とともにする国民の軍隊の志向という８大国防政策基調を提示した。
意味がサパーリ分かりません。

＞702
昨年、駐中韓国大使館が放置しているうちに北朝鮮に強制送還された脱北者が
朝鮮戦争捕虜だったのでちょっとだけ話題になったがすぐに忘れられた。

>>702
停戦後も年に５０人ほどは新規に南→北の逃亡者が出てるよ

>>650
SR-71が使った手法だね。
高速巡航時の発熱に耐えるために導入したら結果的にステルス性の向上に繋がってた。

日本が攻撃機を一杯持てないのは演習場の事情もあるかと。
国内で対地攻撃の実弾訓練できるのが下北射爆演習場１ヵ所だけだったはず。

>>705
いまはグアム使ってるから。米軍グアム移転経費の一部は自衛隊のグアム利用拡大とも絡んでたような。

>>705
プラモを作ると、あの溝にしびれるw

某アニメで特攻用に使われてたが、実にお似合いだった

ttp://www.chosunonline.com/article/20080313000033
在韓米軍司令官「韓国もTMD計画の策定を」

在韓米軍のバーウェル・ベル司令官は11日、北大西洋条約機構（NATO）の成功について
言及した上で、「今は米国が韓国と結んだ相互防衛条約について再点検し、（北朝鮮が）
非武装地帯（DMZ）にもたらす脅威に対応するという狭い範囲の協力にとどまらず、
より広範囲な協力を模索していくべきときだ」と語った。

ベル司令官はこの日、米国議会上院の軍事委員会が開いた公聴会の冒頭で、「韓米同盟を
北東アジアや世界全体のモデルになり得る安定と協力のための柱として強化していくべきだ」
とした上で、このように述べた。

また、ベル司令官は「ソ連崩壊後、NATOは不必要な組織のように思われてきたが、その後も
民主主義の原則や個人の自由、市場原理を共有する多次元的な同盟として発展してきた」
として、韓米同盟についてワンランク上の段階へ発展させる必要がある、と強調した。

在韓米軍司令官が米国議会で、韓米相互防衛条約の改正の必要性について示唆し、
韓米同盟のレベルアップに言及したのは異例のことだ。この日のベル司令官の発言は、
韓国で李明博（イ・ミョンバク）政権が発足して以来、韓米同盟のレベルアップを望んでいる
米国の意向を反映したものと考えられる。

ベル司令官はまた、「2006年の北朝鮮のミサイル発射実験は、韓国における戦域ミサイル
防衛（TMD）の重要さを認識させた。韓国は近い将来、米国のTMD計画との完全な統合が
可能なTMD計画を策定しなければならない」と述べた。TMD計画とは、海外に駐留する
米軍と同盟国を狙って発射された敵国のミサイルを、迎撃ミサイルによって撃墜する
防衛戦略を指す。

最新イージス艦「あしがら」が完成
産経新聞　2008.3.13 10:36

完成した海上自衛隊の新型イージス艦「あしがら」＝１３日午前、長崎市の三菱重工業長崎造船所
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080313/plc0803131037001-p1.jpg

　海上自衛隊の新型イージス艦「あしがら」（７７５０トン、由岐中一生艦長ら約３００人乗り組み）が完成し、長崎市の三菱重工業長崎造船所で１３日、引き渡し式が行われた。海自のイージス艦は６隻目。長崎県の佐世保基地に配備される。

　あしがらは、建造費約１４００億円。平成１７年４月に建造が開始され、１８年８月に進水したが、その後も船体の整備や武器の装着などの作業を行っていた。

　先月１９日に千葉県の野島崎沖で漁船と衝突事故を起こした「あたご」と並んで、排水量は６隻の中で最大。哨戒ヘリコプター１機の格納庫も備えている。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080313/plc0803131037001-p1.htm

>>709
艦長のあだ名は金太郎だな

>>710
久間にまたがりお馬の稽古♪、てか？

>>710
セーラーマン金太郎か。
本宮ではなく武内で漫画化かな？

>>712
こち亀の変態おまわりさんシリーズが似合うと思うの

>>713
そっちでやるなら安永もアリかな？

そういえば夢の計画F-35、ついに140億到達らしいね
このままだとハイローミックスよりハイだけで揃えた方が安くなりそうだ

逆に考えるんだ！(AA略
F-35をハイにして、新たにローを作れば万事解決すると。

<　｀∀´> F/A-50の出番ﾆｶ？

>>707
当時本人が軍板で質問してて吹いた
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991081413.htmlの615-

ほんとだw
まぁ、2ちゃんで聞くのは分野によっては悪くない選択だと思うけど、
ある程度有名になっちゃうと恥ずかしいような・・・
それでも、明後日の方向に行くよりはましか

>>709
あしがらも竣工しましたか。
この後はあたごと同じくハワイ行って習熟訓練かな。

>>709
６隻目のイージス艦 引き渡し

日本で６隻目となる最新鋭のイージス艦「あしがら」が長崎市の造船所で建造され、
海上自衛隊に引き渡されました。「あしがら」は１５日に長崎県の佐世保基地に
配備されることになっています。

長崎市の三菱重工業長崎造船所では１３日、イージス艦「あしがら」（７７５０トン）の
引き渡し式が行われ、海上自衛隊の幹部に引き渡し証が手渡されました。

このあと、海上自衛隊佐世保地方総監部の赤星慶治総監が乗組員に、「最新鋭の
技術を集結したイージス艦の乗組員として、誇りと責任をもって訓練に励み、
一致団結して任務にあたることを切望する」と訓示しました。

「あしがら」は、千葉県沖で漁船と衝突事故を起こしたイージス艦「あたご」と同じ型で、
１４００億円をかけて建造されました。

弾道ミサイルを大気圏の外で撃ち落とす「ミサイル防衛システム」の機能はありませんが、
高性能のレーダーを使って同時に複数のミサイルや航空機を探し出したり、攻撃したり
できるということです。

「あしがら」は１５日に長崎県の佐世保基地に配備されることになっていて、これで日本の
６隻のイージス艦のうち、半分の３隻が佐世保基地に配備されます。

3月13日 12時49分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/13/k20080313000076.html

> 弾道ミサイルを大気圏の外で撃ち落とす「ミサイル防衛システム」の機能はありませんが

ここが分かっているところがチラシとＮＨＫの差かな？

<　｀Д´> 世宗大王号にはミサイル防衛システムの機能はあるﾆﾀﾞ！

>>720
NHKもあたごの時はMDに使われる艦で云々言ってたよ。
例の事故当時あたご級がMD未対応ってのを理解してたﾏｽｺﾞﾐは一つもなかった。

>>721
そういわれればそんな報道だった希ガス。
前回の報道を指摘をされたから今回はちゃんとした報道になったのかもしれない。

佐世保に虎の子イージス艦が三隻も･･･その意図は何だろう？
まあ、およそ想像はできるがなｗ

>>723
海幕長「呉は狭いからです」（棒読み

呉を広くしてくれ

呼んだ？

>>726
神戸港は震災の影響でハブ港としての機能を釜山に取られたままだなあ

釜山港から帰れ（ハブ機能

は、は、はっぶしゃん！

>>723
佐世保のｲｰｼﾞｽって米軍のも合わせたら10隻ぐらいは居るんじゃないかな。

>>729
日本にいる第七艦隊の水上戦闘艦は横須賀。
佐世保は揚陸艦艇。

>>730
以前佐世保に行った時に（仕事で）5隻ぐらい並んでるの見かけたんだが、立ち寄っただけかな。
えらい壮観だったんだけど。

>>731
もちろん佐世保に寄港しないってわけではないので居ても可笑しくはない。
けど配備されているのは横須賀の方。

日本海とか東シナ海の方を哨戒するのだったら佐世保で補給を受けた方が
都合が良いのかもしれない。

ま、すでに皆さんご存知だと思いますが
ロシア言論 “高氏, 文書コピーして摘発されて”
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=105&sid2=228&oid=025&aid=0001944262

露助の機密情報持ち出して交代させられるわ、
その交代要員がロシア語不自由（しかも数年滞在して）だわ、
まさに観光旅行だな。

>>733
ロシア側にしてみれば、中途半端に知っていて問題の起こしそうなやつより、
何も知らなくて、荷物として扱えるやつのほうがましなことは確かだ。

冷たい方程式のように扱えたらもっと最高だと思ってるに違いないだろうがナー。

えっ、日米イージス艦１０隻と、強襲揚陸艦が佐世保に
集結？　一体、何を考えているんだろ？どうみても、
北朝鮮・中国に対する恫喝だよなｗ　すんげー脅威ｗ

>>736
つい先日、米韓合同の軍事訓練をやってたろ・・・

>>733
その最大の問題は、18000名もの候補者からエラばれた2名がコレだ、ということだな。
朝鮮人を朝鮮人が選ぶのだから仕方ない、というべきか、まさにコリアン、オブ、コリアンというべきか。

>>738
ワンケノービ「You were the Chosen one!（エラばれし者だったのに！）」
まさにこのシーンでつなw、それに対する返答も「I hate you!（お前なんか嫌いだ！）」だったしw

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/03/14/0200000000AJP20080314001700882.HTML
韓国の武器購入待遇をＮＡＴＯレベルに、ベル司令官

【ソウル１４日聯合】在韓米軍のベル司令官は１３日、米下院の軍事聴聞会で、韓国が
米国から武器を購入する際に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国と同等に待遇すべきとの
考えを示した。在韓米軍関係者が伝えた。

ベル司令官は米国の対外有償軍事援助（ＦＭＳ）制度のうち、武器購入時に優遇される
「ＮＡＴＯプラス３」（ＮＡＴＯ加盟２６カ国と日本、豪州、ニュージーランド）に韓国が含まれて
いないのは理解できないと述べたという。その上で、これに韓国を含め「ＮＡＴＯプラス４」
とすべきだと強調した。

ＮＡＴＯプラス３に含まれている国は、１億ドル以上の武器購入時に限り米議会の審議を受け、
審議期間は１５日以内となっている。一方、韓国は現在、購入額が５０００万ドルを超えると
審議を受ける必要があり、期間も平均３０日ほどかかっている。ベル司令官はあわせて、
共和党のロイス下院議員が先月提出した、韓国の武器購入地位をＮＡＴＯプラス３に
引き上げる内容を盛り込んだ韓米軍事協力強化法案を積極的に支持すると述べた。

韓国は昨年、米国から３７億ドル規模の軍需物資を購入している。

軍事的にもとっとと自立しろってことですか

ベル司令官『んな事は言っていない』


米下院の聴聞会　なのに　ソースが総合ニュース・・・しかも他にソースは見当たらず・・・

韓国人の要望の記事だったのですね

>>739
『ユー　ワー　ザ　チョーセン　ワン』と発音するんですな。

つか、米軍需企業の希望でしょ。
軍の人間だって、そのあたりのお願いは聞くだろうし。

>>742
> しかも他にソースは見当たらず・・・

単にニュース性が無いだけじゃない？

＞739
「誰にも敵わないジェダイに、僕はなる！」

事大では？

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=023&aid=0001948382
海軍 最新鋭 潜水艦 '性能 未達'
朝鮮日報|記事入力 2008-03-15 03:50 |最終修正2008-03-15 05:11

'手元日し' 騷音 大きくて… "核心 部品 入れ替え 予定"

去年 12月 ドイツ 潜水艦 製造業社が 海軍に 導いた 最新型 214級(1800t級) 1番(回)
ザムスハムである '手元日し'<写真>これ 騷音 などで 一部 作戦 性能に 問題が ある ので
現われた.

潜水艦は 走路 潜水艦を 動く スクリュー あぶ 義解 生ずる 音で 敵に 追跡・発見されること
だから 騷音が 大きければ 致命的な 弱点が なる.

軍 消息筋は 14仕事 "ソンワンイルハムの 騷音が 潜水艦 原題作詞である ドイツ HDW街
契約書上に 提示した 基準値を 過ぎて あって 来月 中 国内 乾燥業社である 現代重工業で
潜水艦 スクリューの 推進軸を 入れ替る 予定である ので 分かる"故 言った. 手元日することは
現代重工業が ドイツ HDW死から 設計図 及び 乾燥技術を 提供受けて 作った のだ.

HDW暮す 騷音問題が 解決されるの ないで 去年 言葉 私たち 海軍に 導くこと 私は
'50億ウォンの 保証金を かけて 導いた 後 1年 内に 問題点を 解決する'増えた 内容の
欠点 保証を たいてい ので 確認された. 海軍は 戚党 3500余億ウォンである 214級 潜水艦を
最初 3尺 取り入れる 計画だったし, これに よって 去年 2ボンハムである 停止することが
真髄された. 2010年まで 3番(回)することが 真髄される 予定だった.

しかし 去る 2005年 6尺を 随意契約 形態で 追加 取り入れることに して 現在 HDW佐和
追いこみ 交渉を 進行 中だ. 2018年まで 乾燥する 6尺の 追加 導入費用は 戚党 5000余億
ウォンに 達する.

214級 潜水艦は ギリシア街 私たちより 先に ドイツから 輸入したが 去る 2006年 騷音問題 など
設計・製作上の 欠点を 理由で 引受を 拒否, 外交関係で 摩擦が 生ずる 位に 波紋が おこった.

>>749
問題商品とわかってるのに、そのまま導入・使用したものの
結局は問題が浮上してきて新規建造停止かよ。
つか、プロペラシャフトだかの交換時期まで気が付かなかったのか？
とりあえずペラの形状変えてみればいいのにｗ
まぁ、それを差し置いても静穏性なんてキモの部分が公称通りにくると
考えるほうが阿呆っつーか基地外っつーか大馬鹿だと思うんだがなぁ。

あとコイツのｷﾞｼﾞｭﾁｭ移転されたものをベースに3000ｔ級だかの
純国産潜水艦を作るとかブチあげてたっけ。

>>749
書きこんだ直前に日本語版が出ていた。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080315000035
最新鋭潜水艦「孫元一艦」に重大欠陥

昨年12月、ドイツの潜水艦メーカーが韓国海軍に引き渡した、韓国初の214級潜水艦
（1800トン級）「孫元一（ソン・ウォンイル）艦」（写真）が、騒音などの問題を抱え、作戦を
遂行する上で影響を及ぼしかねないことが分かった。

潜水艦はスクリューを回転させて進むが、これに伴って生じる音が敵艦に探知され、
追跡・攻撃されるため、騒音が大きいというのは致命的な欠陥になる。

軍の消息筋は14日、「孫元一艦の騒音が、ドイツHDW社とのライセンス契約書に記された
基準値を上回っているため、建造した現代重工業で来月中にスクリューの推進軸を
交換することにしている」と語った。孫元一艦は現代重工業がドイツのHDW社とライセンス
契約を結び、設計図と技術の提供を受けて建造した。

HDW社は、孫元一艦の騒音が解決できていないため、昨年末に韓国海軍に引き渡す際、
「50億ウォン（約4億9700万円）の保証金を設定して引き渡した上で、1年以内に問題点を
解決していく」という内容の瑕疵（かし）保証契約を結んでいたことが分かった。海軍は
1隻当たり約3500億ウォン（約347億5800万円）の214級潜水艦を3隻導入する計画を
打ち出しており、昨年には2隻目の「鄭地艦」が進水した。さらに2010年までに、3隻目の
進水が予定されている。

また、2005年には随意契約の形でさらに6隻導入することを決め、現在HDW社との間で
最終交渉を行っている。18年までに建造される6隻の導入にかかる費用は1隻当たり
約5000億ウォン（約496億5400万円）に上るとされている。

214級潜水艦は、韓国が導入するのに先立ち、ギリシャがドイツから輸入する契約を
結んだものの、06年に騒音問題をはじめとする設計・建造上の瑕疵を理由に引き渡しを拒否し、
外交摩擦にまで発展する事態となった。

そんだけに損ですな

> ドイツHDW社

お隣のフランス人とはえらい違い。植民地経営経験の差か。

>>747-748
で
「I'm your ferther!(私は文化的に父親だ！)」
に続く訳ですなw

>>752

月山研に逝け！

「ルーク、私と共にイルボンを倒し、世界を支配するのだ」

>>751
設計より製造に問題があるんじゃないのか？

>>757
同型艦は、独逸製のギリシャでも問題が出ている。ウリナラ製の場合は、
設計と製造療法に問題ありの可能性があるけど。

キロ級も問題があるらしいし（インドがロシアに返品してた）
コリンズ級も駄目駄目らしいし（オーストラリア海軍のHPに駄目さ加減の報告書が載ってる）
第二次大戦中のUボートのコピーの明級はもちろん
海自のゆうしお型を目標に作られた宋級も性能がアレでキロ級に更新され、そのキロ級もアレって事は…

まともなディーゼル潜は世界には無いって事かな？

>>759
おやしお型があるじゃないか。

そうりゅう・あすか・らんぐれーはどうなんだろうねぇ。
初物だからやっぱり問題が出るかな。

まあ最初はそんなもの。特に大型化や新機軸を導入したものの音響性能は。
日本もバーベル級を参考にしたうずしお型も音響性能に関しては決して褒められた
ものではなかったし。

重要なのは明らかになった問題をどうやって解決するかってところ。
豪のコリンズは結局米海軍のサポートを求めたけど、韓国海軍に潜水艦に関しては
米海軍はタッチする気が全く無いみたいだし。

>>760
そうりゅう
あすか
ひゅうが

まで出来た。
19DDを、なみ改級としてなみままにして
あやなみ

を作り、あおばと、かつらぎと、あかぎと、いぶきと、まやと、らんぐれーはどうすべきか

日本の潜水艦の性能が異常っていわれるとおもうぉ。
ヴェステルイェトランド級やゴトランド級はどうなんだろうねぇ。

>>761

おやしお級は1番艦も問題があるとわかった時点で改修を施して2番艦以後はかなりの改善がされたんでしたっけ？

>>763
通常潜にHY120(シーウルフ級に使われている)と同等のNS110を使うのは確かに異常

>>765
まぁ。日本だし。

>>764
"おやしお"も色々問題があったし、水上艦も"あさぎり"なんかは結構問題があったらしい。

ただ自前で作ったものの方が変更の自由度が高いと思われる。もちろん変更する技術を
自前で持っているのが前提条件ですが。

自前で改善する技術が無ければ豪のように友好国の技術支援が必要。
まあ韓国の場合はラ国なので独に技術支援を仰げば良いけど、その交渉がすんなりと
進むかどうかは知らない(他人事

>>767
実は設計図通りに作ってなかったと判明して　大問題とかが良いところですね。

>>759
インドのキロは、寒冷地用に設計された電池がインド洋の暖かさでダメになったからと聞いた

>>769
それだけじゃなく、搭載してる対艦ミサイルが、何発撃っても一発も当たらないとか。

>>762
なんとなく「よつばと」という言葉を思い浮かべた

予定通り来ました！　「浸水艦」続報です！！
これって、買う前から「ギリシャ海軍にキャンセル喰らった欠陥潜水艦」とか言われてた奴だろ。



【昨年12月、ドイツの潜水艦メーカーが韓国海軍に引き渡した、韓国初の214級潜水艦（1800トン級）
「孫元一（ソン・ウォンイル）艦」（写真）が、騒音などの問題を抱え、作戦を遂行する上で影響を
及ぼしかねないことが分かった。】

潜水艦はスクリューを回転させて進むが、これに伴って生じる音が敵艦に探知され、追跡・攻撃されるため、
騒音が大きいというのは致命的な欠陥になる。

軍の消息筋は14日、「孫元一艦の騒音が、ドイツHDW社とのライセンス契約書に記された基準値を
上回っているため、建造した現代重工業で来月中にスクリューの推進軸を交換することにしている」と語った。
孫元一艦は現代重工業がドイツのHDW社とライセンス契約を結び、設計図と技術の提供を受けて建造した。

HDW社は、孫元一艦の騒音が解決できていないため、昨年末に韓国海軍に引き渡す際、
「50億ウォン（約4億9700万円）の保証金を設定して引き渡した上で、1年以内に問題点を解決していく」という
内容の瑕疵（かし）保証契約を結んでいたことが分かった。海軍は1隻当たり約3500億ウォン
（約347億5800万円）の214級潜水艦を3隻導入する計画を打ち出しており、昨年には2隻目の
「鄭地艦」が進水した。さらに2010年までに、3隻目の進水が予定されている。

また、2005年には随意契約の形でさらに6隻導入することを決め、現在HDW社との間で最終交渉を
行っている。18年までに建造される6隻の導入にかかる費用は1隻当たり約5000億ウォン
（約496億5400万円）に上るとされている。

http://www.chosunonline.com/article/20080315000035

>>771
秘密兵器は、「かぼちゃ＋チョコミントアイス」でしょうか？

ｽﾏﾝ、勇んできたが遅ネタでした・・・・・・・・・・・・・・

>>751
なんかこの話を読んでいると、以前ヒョンデ自動車がドアミラーの風切り音を解決できなくて
日本メーカーに泣きついてきたというのを思い出したｗ

しかしドイツは商売うまいねえ。
ライセンス生産させるにあたり、最新鋭の技術は渡さないところがしっかりしている。
ていうか韓国側は本当に設計図通りに作ったのか？それとも作れたのか？ｗ
それにしてもあんなおもちゃみたいな潜水艦でも約5000億ウォン（約496億5400万円）という値段には
笑ってしまう。これでは海自の３０００トンクラスの潜水艦と大して変わらんやんけ。

>>775
フランスのTGVをライセンス生産したら
上手く作れなくてJRに泣きついたという話なら有名
JRはフランスに聞けと言ったそうだがな

韓国支援要請を断ったＪＲは、その後ねちねちとした
韓流イジメに耐えなければなりませんでしたｗ

じゃ、ドイツはどんなねちねちとした韓流イジメを喰らうんだろうwktk

>>775
ソース不明なので眉唾だが、こんなの拾って来た。
【韓国】 最新鋭潜水艦「孫元一艦」に重大欠陥 ★２[03/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205561429/
> 808 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 17:14:48 ID:qCnHm1Rv
> この速さに真面目な情報を書いてよいのかはなはだ疑問だが…
>
> アレがソレしたルートから情報引っ張ってみたら、
> HDW社が設計図書で要求した精度を3桁ほど下回る粗悪部材で作っちゃったみたいね。
>
> 韓国側がライセンス生産
> 　↓
> HDW社の検査で不合格
> 　↓
> ケンチャナヨ！でHDW社の忠告を無視して組み立て
> 　↓
> 精度が出ていないから不具合でまくり
> 　↓
> アイゴー！　　　←今ここ

関係ないけどあとこれも拾った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612347

いや、ドイツは別格ｗなんせ「ドイツを見習え、イルボン」
ですからｗドイツに見習って、これからは核心部分はブラック
ボックスにして買ってもらおうよｗ

格安で値切って落札したら欠陥潜水艦になったでござる、の巻

そもそもアメリカは通常動力艦のノウハウを喪失してるから設計元のドイツに泣きつくしかないのでは
あとはキロ級で実績のあるロシアとか…ドイツがマジギレしそうだから無理か

そうりゅう
あすか
ラングレー(米海軍)

追加配備予定の５隻の予算が心配だな〜。
多分ユーロ建て契約だろうから２〜３割アップだな〜（棒

交換するのが推進軸なんだから騒音の元はプロペラシャフトなんでしょ
これってさシャフトの精度が低いとかじゃないの？

あと現代重工て潜水艦に使える高張力鋼を生産できなくて前の潜水艦の時はドイツから購入してたよね
ひょっとしてこの潜水艦はソナタのボデｨ-並の鋼板を使ってるとか？

>>そうりゅう・あすか・ラングレー
日米連合海軍が設立されたらそんな名前の軍艦ができるのだろうか？

そうりゅう
あすか
ランク丿レ(中東のゲリラ)

【韓国】 最新鋭潜水艦「孫元一艦」に重大欠陥 ★３[03/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205570031/

プロペラシャフトの精度が出てないって話でそ

補給艦「しんじ」を忘れてますよー
（宍道湖があるから基準はクリア）

>>790
航空護衛艦「かつらぎ」のお世話係ですか？

あやなみ
レイ(英駆逐艦)

>760
> そうりゅう・あすか・らんぐれー
> 初物

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>785
仮にNS110相当の製造までできても今度は溶接の問題があるしなあ

>>789
×プロペラシャフトの
○プロペラシャフトも
多分駆動系全般、下手すると構造系までかと。

209のときは溶接がうまく出来なくてドイツから
職人を呼んだと聞いている。（はたして溶接だけだったのだろうか）

なんかこういう伝聞系の書き込みがネット上の都市伝説を作っていくんだろうなと思う

>>797
火のないところに煙はたたないので
正確じゃないだけで事象はあるんだと思う

なくてもたたせるのが朝鮮人

>>775
> しかしドイツは商売うまいねえ。

いや、今回は商売ではなくマジで214が使えないみたい。
ドイツ自身が建造したギリシア向けの214も似たような不具合があるから。

ドイツの目線から見たら、ウリナラとギリシャは同等なわけだ。

832 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 17:38:11 ID:???
スクリュー形状、大公開の巻
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/359000/20080315120555474689388900.jpg

げるまんにどう申し開きするんだろう（棒

基本設計からまずいのかなあ、駆動系・・・
だとしたら開発コストを韓国で回収した直後に廃版、と。

>>802
輸出用ですからねぇ…
一応機密とはいえ，ランクは落ちる代物だと思いますが．

逆に，「日本は兵器を輸出すべし！」と言っている人達はそうした技術流出に
関するリスクをどう判断しているのか気になります．

輸出するといっても，アメリカや欧米は自国で賄ってるとなると，その他の国
に売らなくてはならないことになりますがその場合，日本の兵器のハイエンド
狙いの製品は，本当の貧乏国には売れない．

ある程度技術もあって，一定以上のレベルの兵器を欲している国，という事に
なるでしょうが…

例えば台湾が，「TK-Xが欲しい．ライセンス生産したい」という場合，日本は
どこまでの技術を開示するべきでしょうか？

このスレ的にはそうりゅう型でもいいですが…

そうした国々は，「ライセンス生産は許可できない．輸出だけ」という場合，
そっぽを向くでしょうね．

「アメリカはF-22のライセンス生産を許可しない．けしからん！」と言ってい
る人達は，日本が他国に兵器を輸出（もしくはライセンス許可）する場合に，
技術移転する事には当然賛成なのでしょう．

>>804
そのあたり頭が痛いですよねぇ。

アメリカはMD関係での協力があるからどうにかなりそうですが。

こう言うと，
「アメリカもP-8では苦労しているから，日本のXP-1を売れば」というような
話になるのかもしれませんが…

レオパルト2AVのアメリカでのテストが行われた際，「アメリカはレオパルト２
を次期主力戦車として採用する」と言われたのですが，結局，M1シリーズの
開発ということになりました．

自国で兵器を開発できる国では，若干の問題に目をつぶっても，自国兵器を
採用したいというのが本音でしょう．

アメリカやヨーロッパは色々と難しいと思われます．

となると，日本がターゲットにしやすい国としては，
・一定以上の技術を持ち
・兵器の国産化に向けた意欲のある国
という事になるのではと．

そうなると，当然技術移転は必要になって…

例えば，トルコの場合だと，韓国がXK2の技術を移転する事は大前提となって
いて，それをベースに“トルコ独自の”戦車を開発する事になっています．
（ユーロコンポーネントベースを前提として）
こういう所にTK-Xなどの売り込みを図る場合，当然，そのままの採用はなく，
技術移転して，国産戦車の開発に協力するという事になりますが．

潜水艦に話を戻すと，台湾がそうりゅう級の導入を望み，日本がゴーサインを
出した場合，今回のような不具合の面倒を見る（生産現場レベルでの問題解決
をも行う）覚悟が必要だと思います．

例えば，シャフトの精度が問題なら，基礎的工業力の底上げにつながるような
技術の提供も必要かもしれません．（民間にも転用可能ならなお良し）

欧米はその辺結構したたかで，なかなか技術を開示しませんが，日本は案外，
「どうしても必要なら仕方ない」という事で，全て開示してしまうかもしれま
せん．
その技術が中共に漏れたら…

こう言うと，「じゃあ，そこまで技術を必要としない兵器を売れば」という話
になるのでしょうが…
例えば89式小銃が優秀であっても，それを必要とする国はあるかというと…
安い他国の小銃で間に合っている，という国がほとんどでしょう．

現状では，“秘”物件に関する技術を採用している兵器は売れない，海外派兵
には出せないという事になりますが，そんなの欲しがる国はないでしょう．

今回の韓国潜水艦のケースだと，何故要求仕様に満たない精度で造ってしまっ
たのかが気になります．

１．工業力的に不可能だった．
２．それで十分だと判断した．

２なら，１を満たすように作り直せばよいだけですが…
原因が１だった場合，輸入を望まないのであれば，ドイツに技術移転を要求
する必要があります．（対価は？）

本当にどうするつもりでしょうか．

>>808
３．偶然の成果に期待する

>>807
北朝鮮では未だに三八式歩兵銃が現役だと聞くが・・・。
保守用パーツとか生産技術移転は喜ばれないかな？

＞安い他国の小銃

アメリカはM16を5�jで売ってたって話もあるからなぁ。
ノリンコ製AK-47なら…

>>１．工業力的に不可能だった

三式戦 飛燕の液冷エンジンを思い出した。

軍事研究　2008年４月号

特集　躍進する韓国の軍事力

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過小評価してはならない、そのポテンシャル
韓国国産兵器の実力
陸海の主力兵器を開発・製造するようになった実力は、正しく評価すべきである！
野木恵一

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組織編制・飛行隊、現用作戦機から将来計画まで
北を睨む韓国空軍の全貌
韓国軍の航空戦力・組織を解説、現用作戦機と国産機開発を含む将来計画を概観
石川潤一

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どうなる李明博政権の安保と米韓同盟
李明博政権となった韓国の対米政策を分析する。合わせて、米原潜の日本入港状況
石川巌

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軍事政権成立の裏と人間模様
韓国の転機、『五・一五軍事革命』
1961年の軍事革命を決意した朴正煕の動機、準備、決行を、改めて振り返る!!
藤井久

http://gunken.jp/blog/

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/110.html

ソースは↑だけど、韓国はHY100高張力鋼を自分ところで作れなかった？

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/110.html

ソースは↑だけど、韓国はHY100高張力鋼を自分ところで作れなかった？

軍事にプラスで土木だろ？
韓国経済で一番ｗｋｔｋしているのはチョン自身だな。

失礼した。二重に書いちまった。

>>815
ソース斜め読みしたけど出来るって書いてなかったような・・・。

ハイテンの溶接棒、韓国にあったけ

でもこの潜水艦輸出用のモンキーモデルだよな。

高機動のX舵じゃないし。
つうかそんな軍事機密を渡すわけないかｗ

モンキーモデル・・・？

�@サルでも動かせる？
�Aサルでも作れる？

>>821
それじゃ韓国人が作ったり動かしたりできないじゃないか

>>821
機能制限版です。

Liteとかworksとかと同じです。

214型はモンキーモデルと言うよりやっつけ仕事の感があるから。

上位コード入力で外部からリモートコントロールできるようにしとけばいいのにさ。

>>814
万国旗に日章旗がいっぱい付いてるんだが良いのか？
つーかナニゆえ万国旗？

214型とそうりゅうだったら、性能面から見てもやっぱり飛鳥ラングレーだなあ

「あんたバカ〜」って言われちゃうよ。

きっとソナーの発信音が
「あんたばかぁ〜」

アマゾンのウィッシュリスト問題を見て思ったんだが、韓国海軍のウィッシュリストが覗けたら楽しいだろうなｗ。