韓国経済動向 〜 PART109

韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。

●各種メディア （日本語版）
朝鮮日報　http://www.chosunonline.com/
中央日報　http://japanese.joins.com/
東亜日報　http://japan.donga.com/
●官公庁リンク
大韓民国財政経済部　http://www.mofe.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/

●その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　http://www.sjchp.co.kr/

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics/
●中国経済について語りたい人は「中国板」の該当すれへ
http://academy6.2ch.net/china/
●韓国技術論について語りたい人は
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ125【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1189500256/
●脳筋、ﾍﾞｾﾞﾙ、嫌韓厨、三星万太郎と遊びたい人は
【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ17 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1172996952/

■前スレ
韓国経済動向〜PART108
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1189677235/

>>1乙

　　　　　∩　　
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　 ニガー！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ
　　　　　し~

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　　　　　|||　 ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
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　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　オレノニガーーーーーーッ！！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ��
　　　　　し~


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

円もバブル崩壊してから５年くらいして最高値をつけたなｗ
景気後退でのウォン高ってのもあるだろし、まサムソンの業績も
不透明だからなｗ。　

前スレ　997,998

エロである程度黒字だからシャレに資金を投入できる、というパターンは無し？

サムスンのＨＤテレビ、米誌評価でトップを独占
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/10/01/0200000000AJP20071001000600882.HTML

日本企業ｗｗ

>>6
何コレ？　ＰＣワールドってパソコン誌だしｗｗ　価格の割に....ってことだろｗｗ
だし、液晶よりプラズマの方が残像が残るって？、そうだったか？

>>6
安くていいんだったらオススメだってさ（ｗ＞サムスン

画質にこだわるんだったらパナのフルHDプラズマが推薦されている。

今アメリカで一番評価が高いのはプラズマではパイオニアのクロ、
液晶ではサムスンの81シリーズ（LEDバックライトのやつ）

>>6
しかし・・・サムスンってパナの安値攻勢にどうとかって言ってたわりに　さらに安い値で売ってるんだな。
WON高も進んでるのに利益は出るのか?

>>1
韓国経済（한국경제） http://www.hankyung.com/
ヘラルド経済（헤럴드경제） http://www.heraldbiz.com/
毎日経済新聞（매일경제신문） http://www.mk.co.kr/
アジア経済（아시아경제） http://www.akn.co.kr/
ソウル経済（서울경제 ） http://www.sedaily.com/
イーデイリー（이데일리） http://www.edaily.co.kr/
マネートゥデイ（머니투데이） http://www.moneytoday.co.kr/

ＫＯＳＰＩ指数が過去最高値…‘南北首脳会談’祝砲

韓国株式市場が夏の米国発サブプライム問題を克服し、また２０００ｐ時代を開いた。
２日のＫＯＳＰＩ指数は前日比５０ｐ以上も値上がりし、２０１４．０９ｐで取引を終えた。
この日始まった南北首脳会談への期待感と米ダウ工業株３０種平均の最高値更新が株式市場急騰の原動力として作用した。
この日の株価上昇をけん引したのは、その間売り越してきた外国人投資家だった。
外国人の買い越し額はこの日６２１３億ウォン。 これは９カ月ぶりの最大水準。
韓国株式市場に対する外国人の見方が変わり始めたという分析も出てきているほどだ。
取引所市場の時価総額も過去初めて１０００兆ウォンを超え、１００７兆３０００億ウォンを記録した。
香港・シンガポールの株価もこの日、過去最高値を更新するなど、世界株式市場が一斉に値上がりした。
グリーンスパン前米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は１日（現地時間）、
ロンドンでの記者会見で「８月から９月にかけて最悪の状況は終わった」と述べ、市場に青信号を送った。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91615&servcode=300§code=300


韓国経済、絶好調ー！

>>10
とりあえず資金を回収するためには、安値でも売らざるを得ないのでは。
そのうち単なる安物ブランドに落ちて中国とガチンコになると思う。

　現代なんてガチだろう。どんどん作ってるのにどんどん負けてる。どんどん
かつての日産化。

>>10
それは売ってるんじゃなくて質が悪いと安くないと売れないってことでしょ。

>>14
今の現代車は、技術的にはどうなの？日本や他国の車と較べて。

>>16
参考までに教えると、同じクラスの日本車と
チョソ車では車の保険料が全然違う。
もちチョソ車がえっ？というほど高いｗ
保険屋が判断するほどマイナスデーターが多いと言う事だねｗ

>>17
もともと日本のに比べ性能が悪かったから今でも保険業界はそうなんだろうが、
念のため、最新の新車についての性能や安全性などについて、具体的に聞きたい。
確かに、安全性の面でいいという話を聞いたことはないが…

さあ、少なくともココで聞く事ではないと思うが。

ФЖФ韓国製自動車 Part89
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174132552/l50

ФЖФ韓国製自動車 Part96
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190154520/l50

どっちが本スレなのかワカラン。
まぁ多分数字が大きい方が本スレだと思うが。

どっかのスレに現代車オーナーのブログが紹介されてた覚えがあるな。
なんでも耐久性が低くて部品交換の頻度が非常に多く、手数料がバカ高い
とかなんとか。

あと、修理できる工場が殆ど無くてディーラー任せで言い値になってしまうのも
原因のひとっつだとか。

取られない利子まで尋ねながら日本に '必要以上のお金捧げる' 政府
http://news.media.daum.net/economic/finance/200710/03/chosun/v18331582.html

韓国農村工事は去る88年栄山江流域の農地を改良するために日本から海外経済協力
基金(OECF)次官(借款)368億ウォン借りて来て使った.年間4.25%固定金利だった.
2013年償還が終わるのにまだ元金だけ109億ウォンが残っている.

その後日本の金利は急激に落ちて現在年間1%水準だ.19年前約定した4.25%利率が
重々しく感じられるのが当然だ.

それで農村工事側は去る4月“高い借款を引き替えてあちら(低利)資金で乗り換える
方法がないか”と財政経済部にお問い合わせをした.OECF次官は財政経済部が一括的
に日本から借りたお金だから意見を問って見たのだ.

ところで返事は意外だった.双手をあげて歓迎すると思ったが財政経済部関係者は
“借款を引き替えても実益がない”と返事して来た.借款を引き替えようとすれば
国債を発行しなければならないのに国債発行費用(年間 5.4%)がとても高いという
のだった.農村工事の高金利円借款はまだそのままある.

80年代後半、教育省などが財政経済部を通じて年間4~5%台の利子で借りて来たOECF
借款は現在総22件に元金だけ1億9600万ドル(約1800億ウォン)が残っている.今年
日本に支払わなければならない利子だけで80億ウォンだ.利子負担を減らす方法が
本当にないことだろうか?

>>21
◆地方自治体は安い利子で乗り換えたが
財政経済部説明と違い低利に資金で乗り換えた成功事例が多い.特に地方自治体
たちが積極的だ.

蔚山市が代表的だ.蔚山市は鉄道移設事業のために88年日本からOECF借款(年間4.5%)
37億円(当時為替基準 204億ウォン)を持ちこんだ.

問題は日本円に対するウォン為替が急激に上昇して(ウォンレート下落) 元利金償還
負担が急増したというのだ.88年100円当り551ウォンだったのが2004年には1119ウォ
ンまでふえた.このために17年間178億ウォンを返したのに残った借金が215億ウォン
にもなった.

切羽詰った蔚山市は市次元で基金(年間 4%)を造成して2004~05年にわたって借款
全部を返してしまった.市予算担当官室関係者は“為替変動による危険要因も殺して,
利子負担も総15億ウォン位減らすことができた”と説明した.

ソウル市も地下鉄建設のために去る84~87年OECF借款5335億ウォン(年間4~4.75%・
2015年満期)を取り入れたが2003年に皆返した.日本から低金利(年間 0.39~1.37%)
サムライボンド〈キーワード〉を発行,円を調逹して返す方式だったが,総708億
ウォンの利子費用を減らすことができた.

テジョン市も1981~94年上・下水道拡充のために借りたOECF借款の中で残った106億
ウォン(年間 4.75%)を2004年に国民銀行で年間1.18%の低金利円貸し出しを受けて返した.

>>22
◆財政経済部 “管理・回収役目ばかりするだけ”
地方自治体たちが少しでも利子を惜しもうと百方努力することと対照的に,中央政府
機関たちは高金利の日本OECF借款をそのまま放置している.借款導入窓口である財政
経済部も腕組をしたまま,節約する事こともできる追加利子負担を血税で補っている.

◆OECF=日本の海外経済協力基金で、日本が1961年から発展途上国に貸し出している
借款の基金を意味する.我が国は主に80年代後半に皆で5960億円を借りて使ったが,
発展途上国段階を脱するによってこれ以上借款を持ちこんでいない.

◆さむらいボンド=信用度が高い外国政府や企業が日本で円で発行する債券を言う.
低金利である日本で大規模資金を引き入れる方法だ.3日産業銀行はサムライボンド
600億円を発行したが,発行金利は年間1.66~1.94%だ.

高金利貸し出しをどうしてそのまま置いておくかという質問に財政経済部関係者は
“借款使用機関で分かってする問題”と言いながら“毎年借款使用機関に‘早期
償還するか’可否を問う公文書を送っている”と解き明かした.ある地方自治体関係
者は“暮しがぎりぎりな地方自治体が市で借款利子を負担しなければならないから
‘足元の火’で思うが中央政府機関は国庫予算で自動に利子が支給されたら予算
節減意志があまりないことではないか” と言った.

専門家たちは円貸し出しなどあちらに資金(年間2%位)を調逹して、残っているOECF
借款1800億ウォンを返せば年間45億ウォン位の利子負担を減らすことができると
指摘する.家庭主婦たちも利子負担を減らすためにあらゆるアイディアを絞り出す
時代だ.政府の国庫知己たちはそれよりできなかったわけだ.

貸した金返せよ〜♪

はした金じゃねぇぞ〜♪

ソレ誰の歌だっけ？

ウルフルズ

国内証券市場が開放後急成長、時価総額は１４倍に


【ソウル４日聯合】国内証券市場は１９９２年の市場開放以降、時価総額が１４倍に増加する急成長を遂げたことが分かった。
　証券先物取引所が４日に発刊した冊子「国内証券市場開放以後の投資環境変化」によると、証券市場が開放されてから今年８月末現在までの有価証券市場と店頭株市場の時価総額合計は、
７３兆ウォン（約９兆２６６０億円）から１０３６兆ウォンまで拡大した。
この成長に後押しされ、グローバル市場に占める国内市場の時価総額の割合も、１９９２年末の１．１％から今年７月末現在で２．０％まで上昇した。
　こうした規模としての成長とともに、株式需給、企業業績、関連制度などの投資環境も目に見えて改善されている。
開放後の株式供給に対する需要資金の割合は平均１．３倍と需要優位だったが、間接投資が広がった２００５年以降では４．３倍に拡大するなど、需給構造が急速に改善された。
株式型ファンドの規模は８兆ウォンから現在は１２１兆ウォンに、顧客の預託金も２兆２０００億ウォンから１３兆３０００億ウォンに成長した。
　

こうした中、市場の主導権は外国人から国内機関へと急速にシフトしつつある。
外国人投資家の買い越しは市場開放から２００３年までで４７兆６０００億ウォンに達し国内市場を主導してきたが、２００４年以降は１７兆２０００億ウォンにとどまっている。
一方、国内投資機関は２００４年以降に１５兆８０００億ウォンの買い越しを記録し、新たな主導勢力に浮上した。
　上場企業の業績も、１９９８年の通貨危機を除いては順調な成長をみせている。
全上場企業の営業利益は１９９２年の８兆４０００億ウォンから昨年はおよそ５倍の４２兆４０００億ウォンに達した。売上高総額も１６４兆２０００億ウォンから、４倍の６４０兆２０００億ウォンまで拡大した。
　環境の変化に合わせ、外国人の投資限度撤廃（１９９８年５月）、資本市場統合法の制定（２００７年７月）など、証券市場関連制度の改善が続けられている。
その効果で、国内市場の２００５〜２００６年の平均株価収益率（ＰＥＲ）は１１倍という低評価だったのが、今年は年初から再評価が進み、現在１６．９倍となっている。
　取引所は、国内市場は世界市場での比重が増し株価が国際水準に迫り、デリバティブ市場も活性化するなど、新興市場から先進市場入りする段階に来ていると評価する。
今後は競争力強化に向け投資文化、資産運用、規制監督、商品開発、市場管理などで投資者の要求に応える努力を続ける必要があると指摘した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/10/04/0500000000AJP20071004003800882.HTML

「1ドル＝800ウォン台時代」秒読み、輸出企業が悲鳴（上）
　「ドル･ウォン相場は底を打つのだろうか。800ウォン台になるのか」
　「為替ヘッジの比率を高めるべきか。それとも、ウォン安を待つべきか」
　世界的ドル安により、ウォン相場が1ドル＝913ウォン台に上昇するや、今週初め市中銀行の外貨ディーリングルームには電話が殺到した。
自動車、電子など韓国を代表する輸出企業の為替運用担当者たちからだった。為替急騰で、輸出の割合が高いサムスン、現代自動車、LGといった国内の主要企業に緊張が走った。
一方、輸入の割合が高いSK、GSや外貨借り入れの多い大韓航空やアシアナ航空は、ドル安が好材料となり収益性向上が期待されることから、早くもホクホク顔だ。

◆為替900ウォン割れか
　専門家らは、当分の間ウォン相場の上昇基調が続き、1ドル＝900ウォンを割る可能性も大きいとみている。
　ウリ銀行のクォン･ウヒョン課長は「電子、自動車など輸出の割合の大きい企業のウォン買い需要により、ウォンの上昇要因は大きい。
現時点では、為替が900ウォンまで上昇する局面もあり得る」と話した。また、貿易協会キム・ジェホン課長は「対外要因を考慮すると、すぐとはいわないが、1ドル＝900ウォンを割る可能性も高い」と話した。
専門家らは、失業率が上がった米国が11月に利下げをすれば、為替が900ウォンを割れるとみている。
　カギとなるのは、政策当局の為替介入だ。外換銀行グ・ギルモ次長は「政策当局が外貨市場に介入する可能性は排除できない。当局が介入したら、そう簡単に900ウォンは割れない」と話した。
http://www.chosunonline.com/article/20071004000046

1ドル＝800ウォン台時代」秒読み、輸出企業が悲鳴（下）

◆輸出企業は悲鳴、輸入企業はホクホク顔
　輸入企業は「1ドル＝800ウォン台時代」に備え、対策に乗り出している。
現代自動車は輸出決済通貨のうち、ドルの割合を減らし、ユーロなどドルに対して強い通貨の割合を増やすという方法を検討している。
　現代自グループ関係者は「今年の為替目標を1ドル=900ウォンに設定していることから、直ちに影響は出ないが、900ウォンを割ると収益性に影響を及ぼす」と話した。
現代･起亜車の場合、ウォンが10ウォン上昇すれば1200億‐1400億ウォンの損失が発生することが予想され、サムスン電子・LG電子についても同様のことが言える。
　ただし、ユーロや円がウォンよりもドルに対して強いという点が救いだ。現代自動車・サムスン電子など一部の大企業が、欧州などへと輸出先を多様化している。
ドルに対するウォンの価値は昨年より1.4％高い一方、ユーロは7.5％上昇しており、ユーロ建て決済の割合が多い企業はドル安の影響が比較的少なくて済む。
　一方、輸入企業はホクホク顔だ。専門家はドル高が続いた2001‐05年に輸出企業が好調だったのとは異なり、今回はドル安が当分続くことが予想され、輸入の割合の高い大企業への恩恵が期待される。
　大韓航空とアシアナ航空は「ドル安により米国路線の旅客が増えれば、業績改善が期待される。ドル売り需要が多い状況から、ドル安により収益性が向上するだろう」と話した。

◆輸出・中小企業に影響
　ドル安の影響を直に受けるのは、輸出中小企業だ。大企業とは異なり、為替変動に伴う損失を減らすための為替ヘッジをしていない会社が多い。
特に、製紙、電気、繊維など為替変動に敏感な業種や米国市場への依存度が高い企業での影響が大きいと専門家は分析する。
　輸出保険公社によると、1400社余りある外部監査対象企業のうち、営業赤字を記録した会社は2004年の260件から05年は317件、06年には364件に増加した。
毎年平均為替レートが大幅に上昇したことから営業利益への影響が大きかったと分析している。
サムスン経済研究所のチャン・ジェチョル博士は「家具、玩具類といった一部軽工業では輸出を諦める会社も出てくるだろう」と話した。
　また1ドル＝800ウォン台になれば、大企業や中小企業にかかわらず韓国経済をけん引してきた輸出自体に大きな影響が出るとの懸念もある。
サムスン経済研究所クォン･スヌ主席研究員は「今年は世界経済が好調で為替の影響を相殺できたが、問題は来年だ」と話した。
http://www.chosunonline.com/article/20071004000047

パソコン保有率とネット使用率、韓国が世界トップ
1
【ソウル4日聯合】韓国はコンピュータ保有率が88％、インターネット使用率は80％で
世界トップとの調査結果が出た。マーケティング調査専門のACニールセン・コリアが4日、
2006〜2007年メディアインデックス調査の結果を明らかにした。
韓国人の88％が家庭にコンピュータを置いており、
80％の韓国人が最近1週間にインターネットに接続したことがあるという意味だと説明している。
　インターネット使用率を年齢別に見ると、
15〜29歳の韓国人の98％が最近1週間にインターネットを使用しており、世界で最も高い使用率となった。
30〜34歳は96％、35〜39歳は91％、40〜44歳は32％、45〜49歳は73％、50歳以上では39％などだった。

　コンピュータ保有率が最も高い国・地域は、韓国に次いで香港（84％）、台湾（81％）、
シンガポールと米国（各77％）の順となっている。インターネット使用率は、韓国の次にニュージーランド（66％）、
豪州（65％）、英国（60％）、香港と米国（各59％）の順に高いと分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000040-yonh-kr

>>33
何故もっと有意義に使えないんだろう。
文明の利器は誰にでも同じように使えるわけではない、という証明か。

日本の携帯電話はネット接続できるんだけど勘定に入ってるのかなぁ？

そもそも信用できる数字なのか。

キーボードにはF5しか付いてないんじゃないか？

朝鮮人は真実を知ってしまい火病が流行するので、
朝鮮半島に閉じ込めておく意味でもネットは制限すべきニダ。

映画やCDの違法DL用だろうな。

パソコン普及数の数え方
ｳﾘﾅﾗ　4人家族に1台　普及数4
ｲﾙﾎﾞﾝ　4人家族に2台　普及数2

Ｑお宅にパソコンは有るﾆｶ？
ｱﾎﾞｼﾞ「有るﾆﾀﾞ」
ｵﾓﾆ「有るﾆﾀﾞ」
ｱﾄﾞｩﾙ「有るﾆﾀﾞ」
ﾀﾙ「有るﾆﾀﾞ」

４台ﾆﾀﾞ

韓国経済が崩壊するなんて誰が言ったんだよ？
日本を尻目に韓国を筆頭にアジアは軒並み株急上昇┐(´ー｀)┌

>>42
特亜サイドの人間はやたらと
┐(´ー｀)┌
を使うな。

｢株が上がる｣なんて喜んでる間抜けは、特亜でもノムたんくらいのものだ。
崩壊の意味がわからないと、崩壊しててもわからないんだな。

崩壊！崩壊！と言い続けて何年たつんだ、このスレ。
日本は９年連続で所得低下中で普通に成長率も先進国最低レベルだし
自国の情けない経済政策の鬱憤を韓国にぶつけてるだけじゃないかね

情けない脳みそを一生懸命使って書いたんだね

阿呆がいる（笑い

進行ガンは怖いねぇ。

韓国経済がまだ崩壊してないと思ってる韓国人が居る？

死体の細胞はしばらく生きてるものだ。

>>45
テクニカル一本槍でファンダメンタルを理解出来ないアホは
元暁大橋から漢江ダイブでもしてろ。

韓国経済崩壊とはどのような状態を想定してるの？

教えてえろ魔神さま

韓国経済はすでに長期低落基調になってるから、
このままだらだらと下り坂だと思う。
北朝鮮の民主化による劇的な展開をさけるなら、
病は全身に及び、韓国も独裁国家の停滞に飲み込まれるだろうね。

ほーかいほーかい

>>54
【執行人待機中】
　　 　ﾉﾉﾉﾉ
　　　( ﾟ∋ﾟ)
　 ／⌒ヽﾉ´ヽ
　( 〈　　 　 ﾄ ）
　 ＼)　 　 |'"　 ／＼　　　　　　　　　　 ／
　　　|＼／ i 　 ＼　 ＼.＿＿＿＿＿／
　　　|　/|　ﾉ　　　 ＼／　　　　　　／|
　　　|　) ／　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　| ﾉヽﾐ　　　　 　|　 飯研逝 　|　.|
　　 彡ヽ　　　　　　 .|＿＿＿＿＿|／

>>42>>45>>52
一度崩壊してますが何か？

>>56

彼らにとってはＩＭＦ管理下ですら崩壊ではないんじゃないのか？

そりゃまあ、一度はアフリカ諸国処じゃない世界最貧国だったからなぁ。
あそこまで戻らないと崩壊した実感が得られないんじゃね？

ＮＨＫ、外国人対応北アルプス登山ガイドブックだって。

登山マナーやルールに従わない外国人の為に急遽作る事になったんだって。
使われている外国語は英語、ハングル・・・・

なんて迷惑な人種なんだ。絶滅せねば。

>>57
てか、急激な資本逃避で外貨が足りなくなっただけで、経済が崩壊したんじゃないし・・・

>>60
あれは崩壊の一種だよ。
ＧＤＰも下がってるし。ただ、その後の展開が
日本の技術の略奪的導入と、資本集中で
回復が早かっただけで。

>>60
それを崩壊といんでしょ。外国へ払うお金が無いから、デフォルト（債務不履行）宣言一歩手前だったんだから。
国家が債務を自ら履行（弁済）できなくなったら崩壊でそ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1125774

民主党のやばさ

上の方からﾆﾀﾞﾆﾀﾞが聞こえてくるガレ場やクサリ場、
怖いんだよね。平気で落石の原因作るし、下の人に
「落石っ〜！」って、言わないし。普段以上に間隔
空けて登るが吉ｗなんで日本のお山に来るんだろ？

>>64
＞なんで日本のお山に来るんだろ？

１．山頂に太極旗を立てる為
２．事故を多発して、周辺にハングル表記の看板を立てさせる為

>>61
燃え尽きる前の蝋燭の炎は一瞬だけ平常時と変わらなく燃えるってやつ？
本当に命の蝋燭が尽きてる状態だしなー

好材料が無いのに株が最高値を付けるメカニズムは何？

>>67
それをバブルといいます。
外国人が売り逃げるためにやってるんでは。

最も簡単な売り逃げのやり方。
今思いついた。

韓国に法人をつくる→その信用で金をかりる→韓国株をつり上げる→外国の証券会社売り逃げる→韓国法人売り逃げる→
逃げられないと倒産→韓国人屑株をもたされる

ってかんじ？

>>64
マジレスすると、あっちは登山、山登りが国民的娯楽と言ってもいいくらいなんだけど、あんまり高い山が無いのよ。

>>70
たしか、建前上領土の北朝鮮の山をのぞけば、済州島の２０００メートル弱の山が最高峰。

上がるときは周りのニダー達が気が付かないうちに買い集めて品薄に成ったときに高値の指し値で少量の売買を繰り返しニダー達に食い付かせニダー達が高値を判断しないで食い漁り始めたら買い集めた株を売り抜ける。ニダーの株はたれも買わないので暴落

むしろ通貨の方が心配なんでは。
内需が少ないため、通貨高による購買力上昇というメリットを
享受できない。輸出は既出のとおりに。

>>70
その済州島のハルラ山？
は自然保護のためとかで
登山できないらしい

なんとかは高い所が好き

寺から追い出された僧侶が腹立ち紛れに放火だって、もはや国民的な人気レクレーションになりつつありますな。

放火を楽しむ本格的な大型アミューズメントパークを作ったら大繁盛間違いない。

>70
高い山がないのに何故登山が国民的娯楽なの？

矛盾している。
それ本当なの？

計画性のない登山は遭難の元だけど……

登山と言ってもハイキングに近いんじゃないの？
3泊4泊での山行とかやってなさそうだし。

ハイキング・トレッキング感覚で富士山に挑戦されてもなぁ。
人によっては2000ｍ越えたら酸素欠乏症が出ることもあるよ。

そういう知識・経験などが低い証拠じゃないか？

　「韓国の登山事情」
ttp://contents.innolife.net/cafe/list.php?ac_id=17&ai_id=4038

>>79

何でも自分達を中心に考える人達ですので・・・　（-_-；

>>78
どっかの< ,,‘∀‘>も、よくハイキングしてますな。

ああ解った。
韓国人は登山のつもりでハイキングをしているということか。

だから韓国人は日本で「登山」して遭難するんだなｗ

韓国は地形的に急峻で朝鮮戦争の折、重戦車M-26よりもM-4が好まれた
と聞いていたので、高い山があると思っていたのだが意外だ。

>80
>山の裾野には立派な建物がありますが、これは政府の合同庁舎です。
>なぜこのような場所に立っているとかというと急降下爆撃機の攻撃を避ける事ができるからです。

( ﾟ∀ﾟ)ﾉ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰ
でも植林をちゃんとやっていないと土砂崩れで酷い目に遭うんじゃないかな。

北首脳会談：北を中国と並ぶ投資先にするためには（上）


　「この調子でいけば、北朝鮮は中国に並ぶ競争力ある投資先に育つだろう」
　南北首脳会談の声明文が採択された4日、財界は歓迎ムードに包まれた。声明文の文言だけをみると、韓国の経済界がこれまで求めてきたインフラ拡充、制度改善などで北朝鮮が前向きな姿勢を示したというわけだ
　特に、中小企業は「3通（通行・通信・通関）」問題の解決に合意したことに対し、高く評価した。
　しかし、韓国側の負担は少なくない。大企業は、北朝鮮のテロ支援国家指定の即時解除が、経済協力参加に伴う国際的イメージの低下といったマイナスの影響を完全に払拭することはできないとの見方を示している。
インフラ整備に伴う費用を丸ごと負担するという不安もある。何より北朝鮮との約束が守られるかも疑問だ。
　全経連イ・スンチョル専務は「声明が履行されるならば、北朝鮮は魅力的な投資先になる。過去には、書面で合意しても履行されない事例が多かったことから、北朝鮮に履行する意思があるのかが最も重要だ」と話した。

◆サムスン、ITサービス分野に進出の可能性
　財界の予想に比べ、声明文の内容に進展があったと評価されている。サムスン幹部は「開城‐新義州の鉄道利用など、南北経済協力事業に携わる企業の要求が相当部分で受け入れられた。
南北経済協力が活性化する契機になるだろう」と話した。
　サムスン・グループは4大グループの中で最も経済協力に積極的だ。1992年から北朝鮮に進出し、衣類、カラーテレビなどの加工製品を生産している。平壌にある大同江テレビでは年間2万台のカラーテレビを生産している。
　サムスンは、声明文のとおり南北経済協力が進展すれば、現在のような単純な加工業から情報通信、サービス産業に参入することも可能とみている。現在のところはインフラが不足していることから、製造業よりサービス分野での参入が容易だというのだ。
　現代自動車グループとポスコは、資源開発分野を視野に入れている。鉄鉱石、石灰石など鉱物資源が豊富で、製鉄事業にも活用することができる。同グループのロテム、グロービスは、鉄道車両、物流分野での進出も検討している。
　LGグループも同様に経済協力の進展状況をにらみ、現在進行中の電子製品の加工事業を拡大するという立場だ。
　中国上海自動車が筆頭株主である双龍自動車関係者も「現在、平和自動車を通じ、チェアマン24台が北朝鮮に入っている。まだ本社から連絡はないが、南北の中間で役割を果たすこともできる」と話した。
http://www.chosunonline.com/article/20071005000056

南北首脳会談：北を中国と並ぶ投資先にするためには（下）

◆開城工団の中小企業、通関・通行・通信問題の解決に期待
　開城工業団地に入居している衣類メーカー関係者は「1日の出入国が21回に制限されており、さらに3日前に申告しなくてはならない。こうした制限がなくなれば、生産と出庫を自由に調節できる」と話した。
　ムンサン−鳳東間の鉄道貨物の南北物流改善案も、経済協力活性化に進展をもたらすものとみられる。
来年の開城工団入居を控える家具メーカー、コアスウェルのノ・スンジェ部長は「現在はトラックに物品を載せた後、再びコンテナに移さなくてはならないが、今後は開城工団に直接コンテナで輸送することが可能となり、物流費用が大幅に削減される。
ムンサン‐鳳東‐新義州路線が開通すれば、開城で作った製品を中国や欧州に輸出する道も開かれる」と述べた。
　海州経済特区に対する期待も高い。中小企業中央会国際通商チームのキム・ジェジン課長は「北朝鮮は住居の移転が自由に認められていないことから、現在の開城工団は労働力不足に悩まされている。
海州に経済特区ができれば、新しい人員が確保できる」と話した。
http://www.chosunonline.com/article/20071005000057

◆戦略物資統制など国際的問題の解決を


　財界は、「3通」実現のために有無線通信やインターネットを北朝鮮で開通するとしても、中継整備の多くが戦略統制物資であることから、問題は容易ではないとみている。
南北当局が合意しても国際規約などに抵触する部分については履行困難というわけだ。
　また、北朝鮮が米国からテロ支援国家に指定されていることも足かせになっている、と指摘する。北朝鮮で製造して米国に輸出するのも難しく、そうかと言って「メード・イン・コリア」とも認められないのだという。
　清心女子大のカン・ソクフン教授は「まだ、政治・国際的に問題が多く、事業の持続性や投資安全を保証できる段階でもない。民間レベルの経済協力と投資はまだ制限的と言わざるを得ない」と話した。

三星（サムスン）電子とソニーの間で繰り広げられている世界ＬＣＤテレビ市場の争奪戦が激しさを増している。
三星にトップを奪われたソニーが新製品を発表し‘失ったパイ’を取り戻そうとしている。

市場調査機関ディスプレーサーチによると、三星電子は今年第２四半期、世界ＬＣＤ市場（金額基準）で１８．６％
のシェアを記録し、１３．２％にとどまったソニーを大きく上回った。 昨年から１−２ポイント差で順位が入れ替わっ
てきたが、今回その差が大きく開いたのだ。

特に世界最大市場の米国で今年第１四半期２２％のシェアでトップを占めたソニーは、低価格型旋風で１３．１％
にシェアを伸ばした‘ＶＩＺＩＯ’に押されて３位になった。 シェア１１．７％で三星（１３．３％）を下回ったのに加え、
シャープ（１１％）の追撃も受けている。 ２００５年に登場した「ブラビア」シリーズでシャープを抑えて世界トップに
浮上したソニーとしては不本意な結果だ。

ソニー本社のＴＶ担当副社長は「最も厳しい消費者がいる韓国市場の成功を土台に世界市場トップ奪還を目指
す方針」と明らかにした。

「ボルドー」シリーズのヒットでＬＣＤテレビ市場で確固たる基礎を築いた三星電子は来年以降も手綱を緩めない
方針だ。 同社は来年１月、アルマーニと提携した最高級テレビを発売するのに続き、デザインと性能を改善した
ボルドー後続製品も出していく中長期戦略を明らかにしている。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91713&servcode=300§code=300

>>83
韓国って言葉と意味がチグハグなものが結構あるね。

登山も勿論、自尊心とか正義とか常識とか

>>83
まあ、ハイキング向けの低山でも戦車の機動には十分障害だから。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm966968
本当はヤバイ！韓国経済
07-08-28　中小企業診断士による韓国経済分析

しかし韓主導で南北統一するとカネは掛かるは、経済は混乱するわで
ドイツのように停滞が長期続くんで、世界中から貰えるだけ援助してもらい
インフラが今より良く成ったところで併合かｗｗむしのいい話だなｗｗ
開城にしても製品の韓原産表示を認めろ、などと価格競争力のあるより
安価な韓製品をバラ撒こう、とゆう腹積もりだもんな。半島など
滅亡させた方が世界の為になるｗｗ

統一する必要なんか無いでしょ。
なが〜〜〜〜〜〜〜〜い、歴史の中で半島が統一されてた時間なんてたいしたことないじん。
分裂していた時間の方が長いのに、日本のよって分断されたとかって戯言をいってる。
半島は分断された状態が正当な状態なの。

韓に任せないと、援助援助うるさいだろｗｗ　任せた上で打ちきりゃいいんだｗ、
って一緒んなってから、もっと援助しる、とタカって来そうだなｗｗ

>>87
　＞最も厳しい消費者がいる韓国市場の成功を土台に世界市場トップ奪還を


寝言は寝て言え？　　　（AA略）
ケンチャヤナヨ精神な香具師らのどこに「最も厳しい消費者がいる」って言葉
が出るんだ？

>94
生産者はｹﾝﾁｬﾅﾖだけど、消費者は凄まじく厳しくて
クレームつけまくりなのじゃないのかな？

>>91
独裁国家を崩壊させてからじゃないと、インフラ援助なんて危なくて出来ないよ。

>>94
いや、「最も厳しい消費者がいる」ってのは事実かもしれん。

但し、
１．各種輸入規制の下である。
２．その消費者の要求する品質水準が最も高いとは限らない

という条件下ではだが・・・　（-_-；

チョッパリは愛国係数も計算できなくて....

「より良い物をより安く！」
これが日本企業の根幹の一部であろう。
日本の消費者（主にオバチャン）の答えだと、作為されたアンケートではなく
実生活からの欲求としか思えない答えばかり（ｂｙ　ちちんぷいぷい）

「エエ〜もん作ってもなぁ、ちょっと使い勝手が悪かったら使わん！。これが
大阪やねん！、ん？東京・・・なんか見栄っ張りしかおらんやろ」

あんたらが「見栄っ張り」やねん！
ヘタすりゃ賊人よりエゲツナイことを（東京規準から見れば）ばかりな大阪の
オバチャンだけど、言いたいことをズケズケ言うのは正解かな？

>>99
＞「より良い物をより安く！」

日本企業の場合、それは確かにあるネ。

欧州の企業だと「こうすればもっと良くなる」と思うのに頑固に
「良いものは変えない」ってポリシーの所もあるんだよネ。

それはそれで別の意味で良いんだけど
この頑固者！！（怒）と思うことはある・・・　（＾＾；

日本は成熟した欧米型の社会になるんかな。以前、エネルギーを出し、
米、欧州と貿易競争してたのに。今は、中近東、アフリカ、南米等、
途上国が経済力を付けてきて、....そういう国への輸出は韓、中が
日本より強いようだ。が今更ハングリーに戻ることは出来ないんだな。

>>101
直接的に貿易黒字を増大させることは出来ません。
そこで第三国経由の鵜飼貿易。

>>101
貿易収支の黒字より所得収支の黒字の多い国がハングリーに戻ったら
世界中から批難を受ける事必須ですが・・・　（-_-；

２０年ほど前日本がビデオデッキをヨーロッパに輸出しようとしたら
フランスがさんざん嫌がらせというか
海から300キロ以上も離れたポワチエので行うという
非関税障壁で妨害して、日本はヨーロッパの家電には手を出さない事にしたのに

なんで今はサムスンとかＬＧがヨーロッパでシェアを伸ばしても
叩かれないのかな？
どうも不思議だ。

結局のところ、日本企業が欧州市場を席巻して
地元企業壊滅ｗ　その後の円高不況・バブル崩壊
により、投資もままならなくなった日本企業の
間隙を突いて、反対勢力皆無の真空状態のような
市場に、日本企業を剽窃し易々と入り込んだ企業、
それがサムスンｗ

だな。振り返ると日本のバブル崩壊を横目で見て、
逆に韓は投資を増やした。９７の金融危機もＩＭＦの
お陰で不採算部門を切り離すことが出来、競争力も
増したんだな。

http://www.chosunonline.com/article/20071006000001
>>アラバマ工場が休業するのは、米国の内需不振によりソナタの在庫が大幅に増加したからだ。
微妙に責任転嫁。ｗｗｗ
http://www.chosunonline.com/article/20071006000003
　国内でも順調に外車に喰われてる。アメリカでも中国でもダメになってるなんて厳しいな。

>>107
ソナタの在庫って、アメリカ経済が好調だと言われてた時点でも、結構あったような。

90に上がってた奴をニコニコ見れない人がいると思うのでUPした
http://heppoko.fam.cx/
中のponkotu3832.zip　DLKey1212

>>65
常になにかしら、粗末なものおっ立ててないと気が済まないんですかね？

>>110
だから９ｃｍしかなくても（ｒｙ

確かに９ｃｍじゃ「粗末」だわなｗｗｗ

>>106
またIMF管理になったら、サムスンは強力になりそうでつね。


サムスン以外は韓国を含めて壊滅しそうですが・・・。

９ｃｍ＝包茎なの？

サムソンが恐れてるのは循環型持ち合いが出来なくなり、
李ファミリーの支配からサラリーマン社長が登場する
ことなんだな。息子への株式移転で相続税ゴマカし、
係争中のようだからなｗ

>112
サムスン成って、万骨枯る？

>113
アブラハムの宗教でもないのに子供の頃に割礼するから
大抵はズル剥ケだよ。

先週の週刊ダイヤモンドで次世代規格「BD vs DVD」小特集やってた。
戦いは日本勢同士、緒戦の先駆者利益はいずれにしろ日本勢のいずれかが握る。
どっちに転んでも韓国勢の出る幕は無さそう。
普及品の低価格品市場を押さえるのは中国か？、という〆だった。

>116
海賊版市場を抑えるんじゃなくてか？

海賊版市場は本来であれば中韓の一騎打ち市場だったが、FTAとかで自らの得意技を封印しようとしているバ韓国に勝ち目は無い。

昨日のコトは都合よく健忘症になり、中国の海賊版を口汚く
罵る成り上がり韓鮮国の図々しさｗｗ

本来チョンが得意としてきた「そこそこの性能でそこそこ安い」というポジションすら
中国に侵食されはじめてるから、もう勝ち目はないだろうね。

チョン自身が言うとおりに、日中によるサンドイッチ状態がますます激しくなる・・と
（サンドバッグ状態のほうが適切な表現かな？）

なぁ、中韓で不正利用しているOSをまともに買うだけで、
Microsoftの経営がどれだけ向上するか予測しないか？

OSの値段が半分以下になると思うんだが

>121

売れるのに値段を下げる必要なし。
だとおもうけどなぁ

>>122
マイクロソフトは価格下げないでしょ。
儲けが増えて軋轢が酷くなるだけじゃないかな。

>>123
WindowsXPなら、東南アジアあたりで、機能や付属ソフトを省いて売ってる物ならあった。
Vistaになった後は、どうなったかは、知らない。

ttp://www.microsoft.com/presspass/press/2004/aug04/08-11WinXPStarterPilotPR.mspx

XP sp2cの韓国版は見送られたね。

VistaでもStarterはあるよ。
SVGAまででウィンドウも1個までしか開けない仕様だったはず。

>>126
それはまた・・・

>>126
それだと、Windows じゃなくて、Windowになりゃしませんか？

WindowsKR　

日本経済をガタガタにする大事件が秘かに進行中です。

キーワードは「改正建築基準法」「住宅着工数」。

>129
角度とか変ですよ。しかも一本多いし。

>>130
新築住宅着工件数が、前年度比で４０％減らしいね。
これはただ事ではないとは思いますが、そんなもんか
って気もするｗ　積○ハウスには、ツライだろうねｗ
で、その理由って何でしょうか？

6/19　改正基準法公表（大改正の内容を施行日前日に発表？！）
↓
6/20　改正基準法改正 国交省「これで偽造がなくなる自信がある。」
↓
国土交通省が公表した基準内容の間違い＆不備が続出
基準解説書がないので細かい内容把握が不可
↓
設計する人間も審査する人間も大混乱。
審査をする側が、確認申請の受領拒否をする所も。。。
当然、審査進まない、確認申請が下りない。
↓
8/10に基準解説書が出たけど、講習が9月上旬からなので
審査する人間が、及び腰で審査進まない。
↓
確認申請が進められない為、建物を建てたい一般の施主、
不動産会社の金利負担増。
計画を見直し建設を諦め土地を転売する所が出てくる。
建築以外の業界に飛び火し始める。
国交省に苦情が殺到。
↓
8/29　国交省「反省はするけど、責任は取れない」
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
8/31　７月の着工件数　大幅減
↓
国交省「９月以降は混乱が収束するだろう」

↓
9/4　国交省　申請書、申請図書の記載例を発表　収束を図る
↓
しかし、肝心の記載例が"信じられない程"の間違いだらけ。
間違いを指摘されたが、自ら見つける事が出来ず、建築士に「教えて下さい」と懇願する失態。
混乱に拍車をかける
↓
9/7　国交省　改正に関する電話相談受付開始　収束を図る
↓
意見・要望は一切受け付けない。質問するには個人情報を晒す必要も有り、逆に反感を買う結果となる。
混乱は続く。
↓
9/14　都内行政庁が8月末までに下ろした建築確認に適合判定（中規模以上）物件は"ゼロ"
9/24　地方の審査機関では、"審査にとりかかるまで半年以上かかる”と発表
日本経済崩壊への足音が遠くから聞こえる
↓
9/25　国交省　改正に関する実質緩和措置を通知
しかし、基準がはっきりしない事に対する緩和の為、もはや焼け石に水。
↓
9/27　8月着工件数の発表を前に、国交省が建築士への責任転嫁を本腰で始める
”確認が滞っている原因は、建築士が改正を誤ってとらえている事"とマスコミに報じさせる。
↓
9/28　8月新設住宅着工　-43.3減　下落率過去最大を記録
↓
国交省「へこんだものは、今後増える局面があるとみる」

・法改正は施行前日発表、基準内容に不備続出、解説書は50日遅れ、
・認定プログラムが無い為、今後も確認が円滑に進む可能性は低い
・記載例は間違いだらけで、実務者に教えを請う始末、しかしマスコミには「建築士の理解不足」と発表。得意の責任転嫁
・構造設計者に責任を全部押し付け、個人情報を晒させ、まったく無意味な書類を大量に要求する為
構造設計者が、どんどん廃業、転職している。
・これだけ問題が大きくなっているにも関わらず、相変わらずマスコミはスルー。
年末に倒産する会社が続出する事は必至。

>>132
審査がこれまでの２週間〜１ヶ月から、最低３ヶ月以上に伸びたから。
改正前の駆け込み需要があって、新規申請が減った。
おまけに申請に許可降りるのにえらく時間がかかるようになった。
今はその端境期なんだな。
土建業が、姉歯なんやらで自ら首しめたんだな。
元に戻るの再来年くらいまでかかるよ。

ちなみに、この改正法は大型建築でより厳しいので、
副作用として大型建築から外資系は軒並み駆除されることになります。

日本経済の前に自分の脳味噌がガタガタなのを何とかするべきでは？

建築着工統計調査報告　平成１９年８月分
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/gaiyou/ex/kencha1908.pdf

１．総戸数
○新設住宅着工戸数は 63,076戸。
・前年同月比 43.3％減、2か月連続の減少。
○新設住宅着工床面積は 5,667千�u。
・前年同月比 41.1％減、2か月連続の減少。
○季節調整済年率換算値では 729千戸。
２．利用関係別戸数
�@持家
○持家は 23,187戸 （前年同月比 31.0％減、7か月連続の減少）
・民間資金による持家は 21,176戸（同 30.7％減、 7か月連続の減少）
・公的資金による持家は 2,011戸（同 34.4％減、21か月連続の減少）

�A貸家
○貸家は 24,001戸 （前年同月比 46.6％減、2か月連続の減少）
・民間資金による貸家は 21,468戸（同 47.7％減、2か月連続の減少）
・公的資金による貸家は 2,533戸（同 34.5％減、2か月連続の減少）

�B分譲住宅
○分譲住宅は 15,206戸 （前年同月比 52.0％減、2か月連続の減少）
・マンションは 7,069戸（同 63.2％減、2か月連続の減少）
・一戸建住宅は 8,052戸（同 32.9％減、4か月連続の減少

>>137
まったくだ。いったいココをどういう板で、どいいうスレッドだとおもってるんだろ。

>>138
あのさー、いい加減にしてくれません。それ以上スレと関係ないコピペをすると通報するよ。

国交省、北朝鮮並だね
世界で最も低い経済成長の日本
中国景気に支えて頂いてるだめな国

改正の原因が木村こと李権説の手抜き工事で、情報が層化信者の朝鮮系業者にリークされた証拠がでたら
スレに適合するかも

日本人女性人身売買 初の摘発

栃木県小山市で、風俗店で働いていた日本人の女性を別の風俗店に売り渡したとして、
暴力団員の男ら４人が人身売買の疑いで逮捕されました。日本人女性の人身売買が
摘発されるのは初めてです。

逮捕されたのは、栃木県真岡市の暴力団員、栗原渉容疑者（２６）と、小山市で風俗店を
経営する韓国人のイ・ミンヨン容疑者（３８）らあわせて４人です。警察の調べによりますと、
栗原容疑者らは、ことし２月、栗原容疑者が経営する小山市の風俗店で働いていた当時
２１歳の日本人の女性を別の風俗店を経営していたイ容疑者に百数十万円で売り渡した
として、人身売買の疑いが持たれています。女性はイ容疑者に売り渡された直後に家族
に助けを求め、家族から通報を受けた警察が２日後に女性を保護しました。栗原容疑者
は女性が店を無断欠勤したことなどを理由に「罰金」として多額の金を支払うよう要求し、
女性が断ったところ、別の店に売り渡したということです。調べに対し、栗原容疑者らは
いずれも容疑を認めているということです。おととし、刑法に人身売買罪が新たに設けら
れましたが、日本人女性の人身売買が摘発されたのは初めてです。

ソース：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/23/k20070723000110.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/23/d20070723000110.html

乗用車用ディーゼルを積極的に普及しようとは思わない　by 国交省
理由：原油から精製する過程で、どうしてもガソリンが過剰に生産
されてしまう。これ以上軽油需要が増大すれば、ガソリン価格の維持
は不可能ｗ

やっぱり>>1をじっくり読む余裕も無いほど韓国経済は大変なのですね。
日本の事を持ち出して、現実逃避をするしかないのですね。

>>144>たとえば>143見たいなのがそうだね。
話しそらしの為に、妄想しか書き込めないし。

在日は愛国心があるならヒュンダイ車を買ってやれよｗ

日本でヒュンダイをのったてたら、ある意味かっこいいなｗ
　

>140
姉歯事件と前後して国交省大臣は公明から議員が出ているんだけど、それはどう思う？
因みに姉歯自身も深く関係したヒューザーも創価学会と深い繋がりが有るとされているねｗ

>143
軽油を使うディーゼルよりもガソリン代替のアルコール燃料に注力するつもりだといってるのだが、
それのどこに問題があるのかな？

>>135
マスコミがスルーしている理由が分からんのだが。なんか裏があるのか？

>>149

直に陰謀論とか政府の口止めとか言い出す人がいるけど
俺は単にマスゴミが不勉強でキャッチしてないに５００ガバス
ネットで取り上げられてるのをみて、後で騒ぎ出すに１０００ガバス

>>147
本名を名乗った上に、韓国製品で身を固めて筋の通った愛国心を見せてくれるなら多少は見る目も変わるのにな
どのみち「じゃあ、何で帰らないんだ」は避けられないけど

>148
ガソリン代替アルコール燃料は、下手すると食糧供給に多大な影響を
与える結果になりますよ。

今でさえ色々と食料品の値上がりが続いているというのに…。

あと、アルコール燃料は環境問題にプラスにならないという博士（名前失念）
もいます。

>>148　

ＢＤＦ（バイオ・ディーゼル・フューエル）なのでは？

ガイアックスが僅か3〜4年ほどで消えた事を考えれば、良い物で無かった事が分かりますね。
アルコールの熱量がガソリンより低いので、燃費の低下やSOxの発生が多く
ゴムホースに浸透し易く燃料漏れ等を起こしやすので、入れた当初は問題なくても数ヶ月〜2年で
問題が発生したから消えてしまったけど、メーカが輸出仕様であるゴムホースを使い
アルコール燃料を使用する時のCPUのマッピングをしているば問題はなかったと思うのでメーカも
努力不足のところもあったとは思いますが

>154

ん〜エタノール使ってないのにエタノールで試験したり
怪しいところはいろいろあったよね？
最後には環境にやさしいガソリンを使いましょう・・・だし

ところで
古いエンジンでもＣＯ２が出なくなる燃料
原油に依存しない燃料

今現状を見るに夢の燃料に見えて仕方がない。

>>152
日本のはバイオマス発酵（ゴミ処理系）の課程でのエタノール産生なんで、他国とはちと違う。
南米のトウモロコシ発酵とか、ましてや欧州のヤシ油ディーゼルとかよりは相当環境配慮型。
いずれは過剰生産作物でのエタノール産生を目指すっぽいね。

>>155
輸入当初はメタノールを使用していたみたいですが、途中から変更してる様で
混ぜる方法でも問題があったと記憶してる。運ぶタンカーの揺れにを利用していた為
均一な燃料にならなかった事もニュースになり、メーカが保証外としたのも大きい。
>>154で書いたとおり、輸出仕様のゴムホースは膨潤現象は防げたしマッピングも切り替えれる
仕様にすれば、熱量の厳しい高出力車やバイクを除けたら安い燃料を使えていたかも

ブラジルのも昔はサトウキビ廃液を使っていたはずなんだけど、
いつの間にやらサトウキビを全量使ってるんだよな。

余談だけど、生物学・生化学的にはエタノール・酢酸・乳酸あたりが発酵で取得できる最高効率の
液体燃料なんで、「アルコール燃料は〜」はちょっとおかしい。
現状の、「ヤシ油バイオディーゼル生産のためにジャングルを切り開く」＠欧州系、「玉蜀黍エタノール
産生のためにアマゾンを切り開く」＠南米な産業構造がおかしい、なら判るんだけどね。

BDFに未来はなさそうね

>>160
ないわけではない、飽和脂肪酸還元での炭化水素燃料ってのは昔から試されてるし、実用も
あったのは菜種油や松根油で戦闘機を飛ばしてた第二次世界大戦を振り返れば検証できる。
生産効率はエタノールクラスのほうが倍以上良いってだけ。
動植物が脂肪を作る方法が、エタノール・酢酸（炭素二個）を消費して脂肪酸の炭素を一個増やす、
なんだよね。

>>159
日本の場合は、日本海で海藻を養殖して使うなんて計画だったな。
南米の場合はアマゾンが巨大すぎるので、これを利用しない手は無いと思っている
のだろうが…取り返しのつかないことになるぞ。

アルコール燃料を使っているので有名なのは、一つにはインディ500。
しかし、環境対策とかいうわけじゃない。
ttp://www.auto-g.jp/column/ura_trade/ura13/
アルコールエンジンにもいくつか種類はあって、現在のエンジンにそのまま使う以外
の研究もされている。メタノール改質方式は燃料電池への利用も考えられているね。
ttp://www.jari.or.jp/ja/kuruma/enjin_nenryo/enjin-01.html

韓国がアルコールエンジンに手を出したという話は聞かないけど。

バイオ燃料は地球温暖化防止には貢献しない、ノーベル賞化学者が警告
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200709222351&page=2

韓国、脅威のメカニズムをお前たち日本人は知らない。

>>164

崩壊メカニズムのこと？

何回もやってるし、目新しくも何とも無いよ、　ｗｗｗｗ

韓国人のメカニズムなら少しは知ってる。
すぐ火病を起こすとか。

世界中の車の燃料をバイオ燃料するには全世界国土の7倍は必要だそうだ
今の目標は1/3.、いかに無謀な行いなのか・・

盧大統領が福田首相に電話、南北会談成果を説明


【ソウル５日聯合】盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は５日、日本の福田康夫首相に電話をかけ、南北首脳会談の合意事項を今後円滑に履行するために日本など関係国の積極的な支持と声援が緊要だと述べた。
　青瓦台の千晧宣（チョン・ホソン）報道官によると、韓日の首脳は午後４時５５分から１０分間、話を交わした。
盧大統領は、朝鮮半島平和と南北共同繁栄を推進する過程で日朝関係の改善など国際的な環境作りが必要との点について、南北首脳が話し合ったという事実を説明した。
これに対し福田首相は、南北首脳会談の成功を祝うとともに、南北首脳宣言が南北関係の発展と朝鮮半島の平和秩序の構築、ひいては北東アジア地域の平和秩序の確立に寄与することを期待すると述べたという。
　韓日首脳は、南北関係の発展が北東アジアの平和繁栄にも緊要という点で認識を同じくし、南北会談の成果を土台に、朝鮮半島の非核化と北東アジアの平和繁栄を目指し緊密な協議を進めることにした。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/10/05/0400000000AJP20071005004300882.HTML

＞南北首脳会談の合意事項を今後円滑に履行するために日本など関係国の積極的な支持と声援が緊要だと述べた。
もう、タカリですか

>>163
NOxって高温燃焼で生じるんじゃなかったっけ？と思って調べてみたら、不純物でも生じるとか。
バイオ燃料ではバイオエタノールのほうが有利ってことかな、蒸留精製なわけで。

>>167
エタノール発酵系は既出の通り海藻とかゴミとかでもいいから、実はそこまで厳しくはないだろうけど、
バイオディーゼルはねえ・・・。

そういえばセルロースからアルコール発酵ってどうなったでしょ？

本来の目的は地球温暖化を防ぐ事なのに、いつの間にか、CO2を減らす事に目的が転化されちゃってる。
他の手段で温暖化を防ぐ方法もあるはずなのに。

これが・・・ゆとり教育の成果なのか・・・

>>159
＞「ヤシ油バイオディーゼル生産のためにジャングルを切り開く」＠欧州系
これ、マジ？
破壊されるジャングルの果たしていたCO2吸収効果ときちんと比較した上での結論なのか？
本末転倒にはならないのか？
どういう計算をした結果なのかを知りたい。

ふふふっ、我が亡き後に洪水よ来たれｗ

>>174
心配するな、上朝鮮で、この間洪水あったろ、
日本は何もしないがな、ｗｗｗ

謝罪と賠償（笑）　東海、独島（笑）　　ネチズン（笑）　韓流（笑）　起源（笑）
慰安婦（笑）　　　ウリハッキョ（笑）　日帝残滓（笑）　Corea（笑）
ノムヒョン（笑）　アイム・ザパニーズ（笑）　　　　　　ＩＭＦ（笑）
無年金訴訟（笑）　ハルモニ（笑）　　　ＢＣ級戦犯（笑）
ウトロ（笑）　　　金嬉老（笑）　　　　地方参政権（笑）
世界大統領（笑）　キムチ休暇（笑）　　整形手術（笑）　韓国人はモテモテ（笑）
和田アキ子（笑）　アンニョンハシムニカ？ハングル講座（笑）
漢江の奇跡（笑）　強制連行（笑）　　　大清属国（笑）　ノーベル賞（笑）
火病（笑）　　　　うつみ宮土里（笑）　万歳事件（笑）　朝鮮通信使（笑）

>163
問題があるなら改善すればいい。
今のままでは問題があるというのは貴重な情報ではあるけど
だからバイオ燃料に将来がないという考えは短絡的過ぎる。

裏で石油産業から金もらって動いてる奴とかも居るだろうから
その辺は気をつけないと。

>167
ソース欲しいです。

>173
世界全体の事は考えていなくて、自分の財布が如何に潤うか
と言う事しか考えていないんでしょう。

またスレタイが読めない脳味噌が腐っているのが沸いているのか

【韓国/中国】 １トン当たり５２ドル→７３ドル…中国の石炭輸出メーカー、韓国のメーカーに４割値上げを提案 [10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191627500/

◇韓国向け４割値上げを提案　中国の石炭輸出価格

中国の石炭輸出メーカーの中国石炭グループが韓国の韓国電力の子会社・南部発電に対して、
来年の石炭の輸出価格を１トン当たり７３ドルと提案した模様。
ブルームバーグ通信が報じた。

６月で契約が終了した従来物量の輸出価格は１トン当たり５２．１０ドルだった。
特に中国が要求している価格は、５月の日本（１トン当たり６７．９０ドル）との契約より７．５％も高い。

南部発電は少なくとも日本との契約と同じぐらいの価格を主張しているが、６月以降の３回の交渉でも
結論を出せずにいる。

同通信によるも、中国がこのような値上げに踏み切る理由は、
▼石炭産業の構造調整で小型炭鉱の廃鉱が相次ぎ石炭純輸入国になった
▼日本が相次ぐ地震で原子力発電の危険に備えるために、石炭輸入量を増やしているから――だという。【KRN】

また日帝のしわざか

>>179

なんでヤツラは、日本を引き合いに出すのかね？
日本より多く払ってるニダ、くらい言えれば、少しは見直してやるんだが、
それに、チョパーリどもウリ達は中国様にこれだけ頼りにされてるニダって自尊心を満足させる事が出来るとおもうのだが？

>>181
（｀ハ´）「属国プレミアムを付けるアル。」
<丶｀Д´>「属国割引をしてくれニダ。」
たぶん朝鮮人が理解できなきゃ平行線

>>177
>だからバイオ燃料に将来がないという考えは短絡的過ぎる。

だれも、バイオ燃料に将来がないって言ってないと思うが。
あくまでも、地球温暖化に貢献しないだｗ

短絡的な考えは、君の頭だ！

>>183 よく見ろ。

160 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 13:19:27 ID:HAa3Ib4J
BDFに未来はなさそうね

チョンは石油なくても心配してないゾ
２〜３０年前に戻って　荷車にすりゃあいい話でネ

せっかくUPしたのに７人しか見てないorz

本当はヤバイ！韓国経済
中小企業診断士による韓国経済分析
http://heppoko.fam.cx/
中のponkotu3832.zip　DLKey1212

>>186
うざいからね。

とりあえず、世界中で「猫車」が走り回ればヤシらは満足するんじゃねｗｗ

>>186 既に、ようつべにあるし

ttp://www.youtube.com/watch?v=EK23Bs9Ne3U
ttp://www.youtube.com/watch?v=w873AhkEtOw
ttp://www.youtube.com/watch?v=PEVRXFtcVJA

>>186
当たり前だろバカ。
興味のある奴はその手のスレは巡回しているから
何度も何度も同趣旨のコピペ見る事になる。
反感買って当たり前。

足りない奴程コピペしたる。

石油メジャーが、従来の条件で再契約出来なくて
確保してる油権益が減ってるんだよね。国有化が
進んでいたりして、もう従来のように石油確保が
出来なくなりつつあるという国際情勢が・・・

>>189
そっかあったんだ

>>190
コピペしたるｗ

>>168
勝手に合意したことをなんで日本にたかるかね。

>>193
福田総理だったら断らないと踏んだからでしょう。
>>176
彼らの事だ、どうせ真似するだろうから、その内日本版も出て来そう。

>>184

俺は177にレスしたんだぞ。
177をよく読めと、俺の方が主張したい。
177には、160にアンカー打ってないぞ。

そういうわけで、君の意見は却下だ。ｗ

>>194
福田の背後にいるのは安倍を支持した人たちもいて
その方が多数派だということを朝鮮人は忘れてるね。

アサヒる朝日新聞の民衆操作は狼少年新聞として
アサヒが認識されれば終わりなんだよな。

バイオ燃料は廃材の処分とか、街路樹の分解とか、
海藻とかからつくることで、食料とごみ問題の両方の解決が可能では。

そうですね、夏場に発生するアオコとかの藻類や
セイタカアワダチソウを原料にやってくれると
人間環境にもやさしいですね。

中国経済総合スレ　ＰＡＲＴ１
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1169396075/l50

>>1

これ付け加えとけよ

中国ニュースサイト　日本語版

中国情報局　　　　　http://news.searchina.ne.jp/
チャイナネット　　　http://japanese.china.org.cn/
人民日報　　　　　　http://j.peopledaily.com.cn/　
新華社通信　　　 http://203.192.6.79/
大紀元　　　　　　　http://jp.epochtimes.com/jp/newcome.php　

一発情報検索
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/index.html

もやしもんだな。
彼の国で燃やし者（もん）とか出さないかな。

↑　【審議】する？
それともいきなり【執行人待機】？

なんだ10月危機説はどーなったコラ

　　　　|￣￣| 【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　|　⊂l>>201l⊃ | 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣ 　　　γﾉ）::）　　　γﾉ）::）　　　γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　　ゝ火ﾉ　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　|| ∧,,∧　|| ∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ　u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ものすごく正直なところを言うと、韓国経済はこのまますぐには破綻しない。
もうしばらくバブルが続くはず。
外資も日本のファンドや銀行筋も、そう睨んでる。
もう少しハゲタカやって、外資や日本の金融筋が逃げ出すのは来年第２四半期。

中国のオリンピックバブルがしぼみ出す（弾けはしない）のが来年８月。
その前後で、韓国のバブルは弾けると思われてる。

北朝鮮で育てた「統一イチゴ」、慶尚南道で商品化へ
ttp://www.chosunonline.com/article/20071005000063

この苺の苗、日本から朴った奴が元じゃないだろうなｗ
もし後になってその事が遺伝子検査とかでバレたら
南半分は北半分に恥をかかせる事になると思うが、
これは日本人の恥の感覚なのかなｗ

>197-198
そうですね。
ただ現在BDFが急速に普及している南米の技術力ではちょっと難しいかもです。

韓国は、立派な金融植民地強国になったね。

金融植民地最先進国の韓国には、日本はもう追いつけないですね。

ハブ港は中韓に奪われた
コンテナ１個を運ぶ総料金を比べると、東京港を１００とした場合、釜山港は６４、
台湾・高雄港は６５だ。入港から行政手続きを経て貨物を引き渡すまでにかかる
時間も、シンガポールが２４時間以内なのに対し、日本の港は２、３日かかる。

　こうした旧弊によって、日本の港が凋落（ちょうらく）しているだけではない。
国際競争力が低下し、国民の生活に影響を与えていることが問題なのである。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071007/fnc0710070304000-n1.htm

>>205
北京オリンピックまでもたせるっていうのが共通認識だと思うけど、
この国は空気読まずに暴走して、自分勝手にこけそうだから
いろんな危機説が出てくるんだよね。

>>203
アメリカのＦＲＢのおかげで回避できたんじゃないかな。

廃材やゴミからバイオエタノールを作る技術は、結局日本が持ってる。

アメがバイオ燃料マンセーな政策に切り替えたのは
燃費で日本車に勝てなくて、その上ハイブリッドの技術は日本に尚かなわないもんだから
アメが有利な穀物で主導権を握る為だった

ってな陰謀論を聞くんだが、本当かね。
もしそうなら中々廃材からのバイオ燃料は普及しないような・・・

>>210
別に海外に普及する必要はなく日本国内で自給率100％ならいいんじゃね？
アルコール燃料車技術を日本車がリードし続ければ問題ないだろ。

被害者意識をともなった陰謀論が好きだな

>>197-198
言いたいことはわかるが、廃材利用は質量共に不安定なのがネック。
ごみ発電も実用化されてるけど、やっぱり運転が難しいらしい。
その点は海藻なら、安定供給が望めるね。
韓国などと違って領海の広い日本ならではの方法といったところか。

米から燃料作ればいいんじゃね？
農家の補助にもなるし。

>>208
本当はこれで、国民が悲壮感の固まりに成るくらいに騒ぎ立てるべき何だろうけどねぇ・・・

>>214
よくそういう主張をする人を見かけるが・・・

平成15年の生産者米価は60kgで14,000円くらいなので、トンあたり23万円程度。
（銘柄米とかは当然これより遥かに高い。）

対して、トウモロコシの国際価格はトンあたり2万円弱くらい。

この価格差をどうするのかと・・・

>>216
人間の食い物と家畜の飼料を比較してどうする？

無条件で賛成するわけではないが
一般的にくず米と呼ばれるものなら9万円弱/t、ビールに使われているものなら
6万5千円弱/tなのでﾄｳﾓﾛｺｼよりは高いだろうけど、可能性は０では無い気が

韓国人も牛糞からバニラを作る研究ぐらいしてみろよ

>>217
米を燃料の材料にするにしろ、家畜の飼料にするにしろ
食用以外の価格じゃ農家の懐は潤わないって事。
（多分、赤字だろうねぇ）

余った米を家畜の飼料にって話もモチロンある。
その場合も同様な問題は発生する。

>>219

いやそんな研究する必要無いだろ、彼らの『主食』なんだし、ｗｗｗｗ

ちなみに、バニラの香りの元を抽出（？）したんじゃなかったけ？
牛糞は、バイオガスを作ったほうが、簡単だし残滓で肥料も作れるんジャマイカ？

>216-217
燃料として使用する際のコストだから、既存のものより
安い銘柄とかは考えられないのかな？

いやね、人間の口に入る値段と、飼料の値段を出して全然ダメだろって、あまりにも暴論すぎるから。
今のトウモロコシの価格と将来の価格がおんなじってわけでもないし、
工業用前提のコメなら、味を無視した多収米って手もあるから、研究するのは無駄にはならないと思う。

>>223
＞全然ダメ

じゃあ、何を論拠に検討する？

＞研究するのは無駄にはならない

これには同意。

>216
　酒造適応米と食用のブランド米とを同列に論じられてもな……
　ついでにいえば現在の酒造適応米は、「いい酒を作るために研ぎまくっても大丈夫な米」なので、
単にアルコール醸造用であればそんな米である必要もない。
　というか、アルコール醸造専用の米、を作ってしまえばいいのであって……遺伝子組み替えしよ
うが、どうせ食い物ではないのだから問題にもならんだろう。

　ぶっちゃけ、売り物にはならない（値段の付かない）ような米であっても、アルコール製造用に
は使えるのよ。
　そういう点を考慮すると、問題は人手の確保、つまるところ「農業従事者をいかに増やすか」に
かかってくる。

http://www.chosunonline.com/article/20071008000028
韓国は今や「金融ノウハウ輸出国」（上）

◆東南アジアに伝授される「韓国式」証券市場モデル


　9月19日、韓国証券先物取引所（KRX）はラオス中央銀行と協定を結び、2010年まで
にラオスの証券取引所設置に必要な支援を行うことになった。韓国はラオスに対し、
証券取引所設置や証券売買に必要な電算システム・人材を支援したり、証券取引法の
法律コンサルティングをしたりする予定だ。当面は無償支援だが、証券取引所が設立
されれば取引所の持ち株を一部所有することになる。


　ようやく資本市場の形成が始まった東南アジア開発途上国の証券市場は、韓国が枠
を作っていると言っても過言ではない。2000年に取引が始まったベトナム証券市場を
皮切りに、09年カンボジア、10年にはラオスに「韓国式」証券市場のモデルが採用さ
れる。

http://www.chosunonline.com/article/20071008000029
韓国は今や「金融ノウハウ輸出国」（下）

　すでに証券市場がある国でも、韓国の証券市場に注目している。先月、ウズベキス
タン証券業協会会長をはじめ、ベトナム・フィリピン・マレーシアなど8カ国の株式
会社社長ら31人がソウル入りし、韓国証券業協会の主管で2週間開催された韓国資本
市場研修プログラムに参加した。


うりならまんせ〜 w

>>222

無論やってます。

コメ原料のバイオエタノール製造へＪＡにいがた南蒲とＪＡ全農の挑戦
http://www.jacom.or.jp/kensyo/kens101k06070401.html

九州あたりでもやってたんじゃなかったかな。

味とかどうでもいいから、ひたすら収量の大きい品種でコストダウンを狙うって方針で、
まあ上で書かれているのと同じですな。

焼酎になるものは全てバイオエタノールになりうるんじゃないかな？
そうするとサトウキビ、トウモロコシ以外にもサツマイモとかソバとかなんかも……

>>228
もちろんその通りだが、そもそも「食べ物、飲み物を燃やす」という、
根本的な非条理さに気づいた方がいい。

今のブームは、全然売れない遺伝子組み替え穀物かかえた、世界穀物メジャーの価格つり上げ策なんだし。

米のバイオエタノール化が採算に乗るとしても、それは日本じゃなくタイあたりでだろうね。
売れないから作って無いだけで増産余力は大量にあるし、あの長辺1kmくらいある田で3-4期作出来るところとコストで対抗は出来ない。

>>210
環境対策で合意できたのがバイオエタノールだけだったらしいよ。
穀物業界も諸手を上げて賛成だろうからね。

>>210
廃材といっても、色々あるからね。
品質、供給が一定しない建築廃材は厳しい。
で、いま最も有望視されている廃材は、
「稲藁」だったりする。

実際、実の部分だけでは、環境コストがペイしないんだな。

>>210
>もしそうなら中々廃材からのバイオ燃料は普及しないような・・・

陰謀論とは関係なく、廃材＝材料の質が安定しないってことがネック。
実験プラントは上手くいっても、量産となるとイロイロと問題点が・・・

と、俺の会社の担当部署が嘆いてます。

>>208
その記事にもちょっとだけ書いてあるけど、日本の港の最大の問題はヤクザに港湾荷役を牛耳られていることだよなぁ。
この解決策はちょっと思い浮かばん。
NHK･朝日なんかも絶対に取り上げないし。

ところでMSって毎日から産経に乗り換えたのか。

毎日が放り出したっぽい

>>234
それだけじゃ港湾だけでなく空港行政も糞な説明が出来ない。

>>234
逆に、ヤクザや在日から守るのを名分にして利権を牛耳ってるヤシがいると聞いたんだが
どっちなんだ？

>>230
遺伝子組み替種は、周辺の水稲田にも影響（受粉、耐性害虫）など
諸問題がありますので、どこか隔離田を新に区画整理しないと難しいかも｡｡｡

穀物エレベーターを、運営している身から言わせていただきますと、精米時に
糠、オレ等廃棄物が大量にでますので、これ全部燃料用にひきとっていただけるなら｡｡｡
（近くにオレから、肥料用のアルコール生成している町工場なんかあったりしますがｗ）

メキシコとFTAを結んだので、メキシコで、やるという手もありますかな｡｡｡
（だったらトウモロコシでもいいのでは、という話がｗ）

>>228
逆に言うと海藻で酒もつくれるのかしらん
激しくマズそうだが

>>237
港湾は労組が強いよ
だから整備もままならない新港のほうが効率が良かったりする

>>239
作れるよ。デンプンなり糖なりがあれば、菌がかもせるからね。
まあ、うまいかどうかはしらんが。

多糖類はかもせるのかなぁ……。

>>239
昆布焼酎も若布焼酎も既にあるみたいよ。さすがイルポンつか、なんつうか・・・

わかめ焼酎
ttp://www.e-nagasaki.com/contents/catalog/contents/alcohol/whiteliquor.html
わかめの茎（芽株）には発酵性のデンプン質が含まれ、焼酎の原料にできることがわかり、（略
昭和59年に製造開始


昆布焼酎
http://www.saketen.co.jp/sakuramoto/spg_rebuntou.html

>>241
はぽねすの醸造知識は、すべてもやしもん。

>>241
多糖類がかもせるならオガクズ酒とかできちゃうんじゃ？
いくら飢餓でもそんなもん作ったって話聞かないから、
できないんじゃないかと想像するけど……

>>244
酒はともかく、エタノール発酵はマジでやってるんだけど。＞廃棄木材バイオエタノール

そーなのか。
じゃあオガクズ酒作れるな

資源を１つに集中するのがマズイと思うが。
米、海草、とうもろこし、廃棄物とかを複合的にやるべきだろう。

問題は、それらを発酵させる菌を発見する事だな。

なんか、外国から購入して倉庫に山積みになっている
コメがあるとか
あぁいうのを利用できないんでしょうか…素人考えで
すが売れなくて困ってるみたいだし保管料も馬鹿にな
らんだろうし

HONDAが、稲藁からバイオエタノールを作成する方法を見つけてたはずだ。
確か。

廃棄物のセルロースからエタノール生成する方法を。

食料を燃料にするのは邪道だな（ｗ。インフレが起こるに決まってる。
燃料を食料にするのは正道だ（ｗ。クルマに乗るより先ず空腹を克服だろ。

つまり、これからはマリーアントワネットが流行る訳ですね♪

>>252
「パンがないのなら、油を舐めればいいじゃない」でつか？w

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

イスラム教で禁酒が戒律に定められている理由は
アルコールの材料が食料の小麦と同じだから
だという話を思い出した。

>254
1993年度イグ・ノーベル賞、経済学賞の受賞者だなｗ

>>240
港湾は何処も公権力が手を出しにくい聖域化しやすい・・・と言うけどねぇ。
中国なんか、よく革命と文革をくぐり抜けた黒社会を押さえ込めたもんだと思うよ。

たしか、広い世代同居型の家にすると
伝統的価値観が復活して日本は再び栄える、という・・・
なんかそんな意見の人。

>>254
日本も世界の中だからな。
たしかウリナラの国は世界に入らないんでしたね。

韓国男は軍隊で鍛えたからか
体つきも心も男らしい
日本人男は女々しくひょろい奴ばかり

つまり、韓国的男らしさはあまり役に立たない上に弊害も多いと・・・。

>>239

隠岐の酒蔵が「海藻焼酎」を出している。鎌倉の飲み屋で飲んだが
ほのかに磯臭いけど乙類が好きなら美味しく飲めるよ。

しかし、脳味噌まで筋肉化している罠。

ついた知恵は、相手の性別を問わない国技と、目上への絶対服従と、目下への暴力だけ。

韓国軍に入ると、上官に媚びへつらい弱者に威張り散らす、という韓国人らしさが身に付くらしいね

ここで引きこもっててパソコンをしてる奴と軍隊へ行って心身鍛える
どっちがタメになるでしょう？

軍務を終了すると、運動量は減るが食べる量を減らさないのでブクブク太る
香具師が続出するそうな＞韓国男子

北の人民を見習えといいたい。

>265
プロゲーマーを養成している軍隊に行って暗い部屋でパソコンしているヤツ
が一番ダメってことか。

＃明るい部屋だと、映り込みでFPSがやりにくいとかなんとか聞いたことが有る。

>>265
わからないのか？
なら正しい
俺にもどちらが世のため人のため俺のためになるかはどちらとも言えん
願わくば俺の存在が日本のためによいものでありますように、だ

>>265
んなら引きこもってないで朝鮮へ行って兵役に就けよ・・・。

引きこもっていても、稼げないわけじゃないからねぇ。

日本人は一つ感情がない
それは感情を表に出す事
韓国人やアメリカ人は感情を強く出し
誰とでもフレンドリーになる
日本人は仲良くなれても実際ははらわた煮えくり返ってる
韓国人・アメリカ人の友情 偽りのない真の友情
日本人 偽りの友情

髪の毛から、燃料つくれない？

軍隊でアッーなことになるのと、普通に社会生活を送る、どっちがタメになるでしょう？

>>272
蛋白質とか多そうだから、むしろ食品にする方が効率が良いかもね。
食べたいとは思わないけど。

>>260
たくましい体がなんの役に立つんだよ
どうせ敵を1人殺したら見方を10人殺されるだけの話なのに

>>274
人毛醤油の話は聞いた事があるが、都市伝説だよね。

>>271
死ね

>>260
>日本人男は女々しくひょろい奴ばかり

それは、日本にいる在日韓国人の間違いだと思うよｗ

>>276
これでしょ？
http://x51.org/x/04/02/1215.php

>>271
失格。
論理展開を見なおして書き直してこい。
あ、句読点も勉強してからな！

正直、韓国なんかより、青森が心配｡｡｡ねぷたの起原を韓国に取られてしまった呪いがまわったのだらうか｡｡｡('A`)
【地方自治】青森県、現状のままだと０９年度に３９９億円の財源不足−財政再建（再生）団体に転落する可能性あり★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191831843/l50

>>260
よく言えばバンカラ、悪く言えば乱暴・・・

>>271

犬ＨＫで朝鮮人向けの放送やってるぞ、
まあ中身は、全部でっち上げの御涙ちょうだいの番組だろうけど、ｗｗｗｗ

革靴牛乳、ヘドロ油、偽塩、ダンボール肉まん、人造偽卵、工業用インクで着色された偽キクラゲ、工業用インクで着色された家鴨の卵
なんつうのもありました。

>>271
韓国人大嘘の友情

>>271
韓国人の愛国心には遠く及ばないさ。
ウリナラマンセーしながら国外脱出しまくる連中ｗ

>>242
つい、エロい事を考えてしまう

>>250
RITEとホンダ、バイオエタノールで革新
http://www.auto-web.co.jp/news/car/topic_836.html

以前から、セルロースを加熱して糖類を取り出す手法はあったけど
メチャクチャな結合を起こして、効率が上がらないというのが悩みの種だった
つか、車屋が燃料まで作るなよｗ

　　　　↑↑↑

能無しの馬鹿文系はすっこんでれ。

ほう、セルロースまで扱えるようになったか。
セルロースは分解が難しく、牛馬の盲腸とかで初めて消化される代物だったな。

さて、韓国はついてこれるか（笑）

>>289

簡潔に、『�_』　　　ＯＫ？

ただ、発酵は出来るみたいだけどね、ホンタクじゃ燃料にはならないけど、
アンモニア発酵って可燃性ガス出ないよな、

>>290
アンモニア自体が可燃性ガス。

空気中だと体積比率２割くらいで爆燃する・・・ハズ。

『朝鮮人のｴﾗの秘密とは？』

私は小さい頃から気になっていた。それはなぜに朝鮮人にはｴﾗがあるのか？
人間は日々進化し、発達している。無論、あの将棋の駒みたいな顔に秘密があるに違いない。

そう思うと私は霧島皇国学園嘗糞研究ｾﾝﾀｰ名誉教授ﾁｮﾝ･ｳｫﾝｺｰ教授を訪ねた｡

｢それは嘗糞をする際に出来てしまったものなのですよ｡｣

ﾁｮﾝ･ｳｫﾝｺｰ教授は微笑みｴﾗながら答えた。

｢いいですか?朝鮮では毎日嘗糞行為が行われています｡中には勢い良くｳﾝｺに飛び付く人が大勢います｡
その時に地面に顎からｶﾞﾂｰﾝとやってしまうわけですね｡｣

―!
私は初めて気付いた!
あのｴﾗはｳﾝｺに飛び付いた際に地面に打ち付け出っ張ってしまったのかっ!!

｢そうです。もはやｴﾗの出ている朝鮮人は100%嘗糞をしていると言っても問題ないでしょう｡
ちなみに最近やたらと嘗糞文化を否定する人々もいますね。
しかし、日帝の戦争犯罪、『従軍慰安婦問題』がなかった証拠を出せないのと同じで、彼等は『嘗糞がなかった事実』すら出せていない。
私は生粋の日本人ですがカンシャク起こります｡｣

ｳｫﾝｺｰ教授の瞳はﾒﾗﾒﾗ燃えていた｡

T糞S放送『ｷﾑ･ﾅﾒｸｿ嘗糞開放運動in 霧島ﾄｰｷｮｰ』より

普通に良い物食べてないからだと思ってた。
固いものを噛んで噛んで噛んで噛んで食べてきた名残だと。
日本人は大昔から旨いもの喰ってきたので顎があまり発達してないね。

何食べてたんだろ？

と思ってたらウンコってあんた・・・

>>291

�dくす、そおなんだ、そうすると、朝鮮って、資源大国？　ｗｗｗｗ
掌糞は良く聴くけど、飲尿は聞かないし、

日本の「十六茶」を真似した「十七茶」の隠し味に
使われて（ｒｙ

そういやアジア通貨危機１０周年なワケだが、
韓国ではどう振り返るのかな。
タイやインドネシアはどうなんだろう。

まさか「無かったコトになってる」なんて・・・、在るかもｗ

>>290
本田技研プレスリリース
http://www.honda.co.jp/news/2006/c060914.html
＞今回の共同研究では、これまで困難とされてきた、稲藁など、食用に供さない植物の茎や葉といった、
＞ソフトバイオマスに含まれるセルロース類※2からアルコール燃料を製造する技術の基盤を確立し、
＞実用化へ大きなステップを踏み出した。
君の科学知識は『更新』をかける必要があるようだ

キリン麦酒は毎年16万トン出る麦芽の絞り粕から
三菱は海草から2000万klのバイオエタノール生産を計画してる
これらが軌道に乗れば、作物増産の為の伐採に歯止めが掛かるという話なんだけど
重量比で、生産物から作るよりも低コストになるでしょ。

日本やばい。REITやばい。マンソン販売やばい。
住宅着工件数やばい。

日本オワタ　移民しようみんなで　韓国はみんな移民して
戻ってこないのに、つなぎ止める手法が韓国サイコーか
反日というお粗末。日本はどうするんだろ。

>>297

>>289　の
＞さて、韓国はついてこれるか（笑）

へのレスなんだが？

ホンダは太陽電池発電（？）にも進出してる、

そうか、それはスマン

>>300

３００ゲット　おめで�d

ＫＯＳＰＩ指数が過去最高値、２０００ｐ台定着の兆し

ＫＯＳＰＩ指数が２日連続で上昇し、過去最高値を記録した。

９日のＫＯＳＰＩ指数は前日比１．３１ｐ（０．０７％）値上がりした２０１４．１３で取引を終え、
２日に記録した終値基準の過去最高値（２０１４．０９ｐ）を０．０４ｐ上回った。

一時２０２２．８７ｐまで上昇し、前日記録した取引時間中の最高値（２０２２．０１ｐ）も更新した。
午後に入ってからは外国人の売り注文が増えて１９９５．０５ｐまで値下がりしたが、大引けにかけて再び上昇に転じた。

大信（テシン）証券の研究員は「米国景気失速に対する懸念がかなり解消されたうえ、
他のアジア株式市場に比べて韓国株式市場への投資魅力が相対的に高いため、
ＫＯＳＰＩ指数が２０００ｐ台に定着する可能性が高まっている」と語った。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91814&servcode=300§code=300


韓国経済、絶好調ー！

凄いぞガンバレ！
泡となるその時までｗ

あーあ、マジ絶好調だな。

>289
そのときに発生するメタンが温室効果が著しく高いんだよね。

>290-291
アンモニアには温室効果はないんだけど、この手の発酵で
温室効果ガスが出るってことは無いのかな？

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91812&servcode=300§code=300
収益性が悪化すると書いてんのに何で売上規模書くかなあ、原油高もウォン高も
続いてるのにばかすか受注するから売上増えて黒字増えずになる。

要するに日本の便所は不潔で臭いって事か

そうだね。ようつべでjapanese crazy toiletで検索してみ。
日本のトイレがいかにcrazyか外人の動画が山ほどあがってるw

>>302
マンションの大量売れ残り、首都圏に拡散
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007100937398

そろそろ危ないんじゃないかな

>>309
目本もだよ

>>310
め　ほ　ん
も　く　ほ　ん

どっちだろう？

>>310
何をどうすりゃこんな変換できるんだ？教えてチョーセンジン。

>>308
多機能トイレは韓国起源です。

>>308
日本のトイレは危険極まりないですね
http://www.youtube.com/watch?v=YsDbOMJOMgQ

>>313
目本のトイレは韓国起源です。

韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。

>>313
多機能ってまさかキッチンの横にあること言ってるのかな？

売れ残ったマンション⇒ﾎﾞﾎﾞﾝﾊｳｽ
　
　

経済ニュース

「韓国自動車メーカーは中国メーカーとの競争に備えよ」
http://www.chosunonline.com/article/20071010000027
液晶絶好調のLG電子、PDPは3期連続赤字
http://www.chosunonline.com/article/20071010000036
国内ファンド運用会社、海外進出に拍車
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007101064558
物価上昇は管理が可能な水準、権五奎副首相が見解
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/10/10/0500000000AJP20071010001400882.HTML
サムスンＳＤＩがＡＭ有機ＥＬ量産、世界初
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/10/10/0200000000AJP20071010001600882.HTML
大企業で女性社員増加も、男性との給与格差広がる
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/10/10/0800000000AJP20071010001100882.HTML
ソウル大病院労組がスト突入、病院は代替勤務で対応
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/10/10/0800000000AJP20071010000700882.HTML

>315
排泄所であり食料保管庫であり漬物瓶であり豚の飼育場であり。

確かに多目的ですよね、昔の韓国のトイレは。ホント、感心します。

×多目的
○多機能

イカンイカン(w

日本経済がこけたら韓国経済はどうなるのかな？

江戸のころのトイレも多機能だったが。
金を出して糞尿を買うやつもいたぐらいだからな。

>>323
循環型社会と言いなさい。ｗ

>>322

その前に、韓国自体が無くなっていると思われ、

>>323

えっと、基本的に、作物と交換ではなかったっけ？（金銭で、取り引きしていたのは、いつ頃の話だろ？）

インパルス堤下 「韓国も国ですか？」　→　韓国人発狂
http://jpgmaniax.blog69.fc2.com/blog-entry-498.html

こないだラジオかテレビで、糞尿は、
（長屋の）大家の収入源の一つだったとか、やってた。

>>327
その通り。
長屋の「大家さん」は、今で言うと「管理人さん」。
あくまでも長屋の所有者（オーナー）では無く、管理（家賃徴収作業を含む）を任された人。

居住してる人から家賃を徴収して、所有者へ持って行くんですね。
まあ、店で言えば、雇われ店長と同じ　（＾＾；

でも、家賃さえオーナーに納めれば、ある程度の裁量は任された。
だから、無職の人には就職の世話までした（無職じゃ家賃が払えない）訳で・・・

>>302
ＫＯＳＰＩ指数２０４１ｐ…２日連続の最高値更新

米国発の‘薫風’を受け、ＫＯＳＰＩ指数が２日連続で過去最高値を更新した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91849&servcode=300§code=300


韓国、圧倒的！

>>329
よかったね。ついでに、ソウル近郊のマンションでも買ってみたら。

不動産に行ってた資金が各種規制で株式市場に回ってきたとこですか。
1990年くらいが思い出される状況ですな・・・

>>331
それがまた不動産に回りだせば韓国経済は順調だ。
泡の国はもうすぐそこだ。

泡の国といと石鹸の国とどれくらい違うニカ？

>>333
ソープランドでも行って確かめればいい。

石鹸の国はバブルを作る。

水の質が違うから泡は立たなかったりして。

<丶｀∀´>　＜　泡は立たなくとも腹は直に立つﾆﾀﾞ

((((（　）))))
.　　|　|　　　　　　　　
.　　|　| ﾌｧｯﾋﾞｮｰｰﾝ!!
　.∧_∧　　
∩#｀Д´>'')
ヽ　　　 ノ
　(,,フ .ﾉ
　　 .レ'

「韓国自動車メーカーは中国メーカーとの競争に備えよ」
http://www.chosunonline.com/article/20071010000027
何をどう備えるんだ？
　*技術のパクリをさらにすすめる。
　*ヒュンダイの賃金を落とす。
どちらも今となっては現実味ないな・・・。


液晶絶好調のLG電子、PDPは3期連続赤字
http://www.chosunonline.com/article/20071010000036
　*PDP撤退は時間の問題でしょう。韓国のPDP事業など外資も買わないだろうな。

おそらくPDP部門だけ切り離し、ファンドが買収するだろう。

韓国製のPDPで人気が有る機種が有るのかな？

法人税が高すぎると海外に逃げちゃう

【税制】法人実効税率　日本がOECD加盟30カ国で6年連続トップ　平均値との差は12.9%[6/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183210187/

バブル以降抱えた借金を返済するには法人こそ税負担すべき。
他国の税制と違ってもやむを得ないな（ｗ）　何やかや、
公共投資にも回してるような気がす。兎に角、旧大蔵省
バカ野郎共の財政、金融政策の失敗、誰も責任とってない（ｗ）

世界初！　サムスンSDIがAMOLED量産に成功（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20071011000043
世界初！　サムスンSDIがAMOLED量産に成功（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20071011000044

>>329
韓国株：株価収益率が先進国並みに上昇

　韓国株の株価収益率（ＰＥＲ）が先進国レベルに上昇していることが分かった。
PERは株価1株当たりの純利益が低いほど割安であることを意味する。
これまで韓国市場はPERが他国より低く、割安であることが魅力の市場だったが、株価が上昇し、その魅力が薄れているという。
　証券先物取引所は10日、「12月決算法人の半期決算を反映したKOSPI200のPERは15.7倍」と発表した。
市場関係者は「過去2年、KOSPI200のPERは11倍程度で割安だったが、最近では16.8倍まで上昇し、
株式市場の“コリアディスカウント”が解消されつつある」と話した。
http://www.chosunonline.com/article/20071011000038


韓国、はじまったな。

>>344
なんですかこのバブルは…

ところで日銀は利上げ見送ったか
アメ公がしっかりしてくれんと毎度巻き添え食っちまうな

日本国債格付け”Ａ１”へのランクアップおめでとう。
これでやっと、ボツワナ、中国と並んだわけだが。（笑）

ボツワナ並みの日本経済は、すぐに破綻するよ。
誇らしい祖国に避難すべきだ。
君の祖国の経済は、絶好調じゃないか。

そういやムーディーズって韓国のIMF危機見抜けなかったんだよな…

東京モーターショーのクルマ紹介本があるんだが、後ろの方の
外車コーナー見ててﾜﾛﾀ(w

GMデウのマティスが激安杉(www

5MTで88.7万円(www

＜＜身地を基準に見れば、韓国からも受賞者が出ている＞＞

1987年に化学賞を受賞したチャールズ・ペダーセンは1904年に釜山で生まれた。
ノルウェー人の航海技師だった父が一時釜山税関に勤務していたためだった。
母は韓国で豆や蚕の貿易に携わっていた日本人一家の娘だった。ペダーセンはその後も、
平安道の雲山鉱山に機械技師として赴任した父に連れられ、8歳まで韓国で生活した。

http://www.chosunonline.com/article/20071011000068

ある調査によると、2006年の携帯電話の世界シェアは、１位フィンランド・ノキア（世界シェア35.4%）、２位米モトローラ（同22.2％）、
３位韓国サムスン（同12.0％）以下、４位英ソニー・エリクソン・モバイル・コミュニケーションズ（同7.6％）、５位韓国LG電子（同6.6％）、
６位台湾ベンキュー・シーメンス（同3.8％）と続く。日本勢は、細々と日本市場で食っているだけで、
シャープ、三洋電機、松下電器産業、NECなど10社を合わせても、シェアは7％に満たない。


韓国サムスン（同12.0％）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 日本勢１０社連合7％ ≒ 韓国LG電子（同6.6％）

>>350
ちょ！！

母は韓国で豆や蚕の貿易に携わっていた日本人一家の娘だった。ペダーセンはその後も、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

おお！！母方が日本人でノーベル賞を取った人がいたのか。
素晴らしい情報をありがとうよ、
ついでに日本統治時代の釜山に住んでたみたいねｗ

>>351
携帯の部品に目を向けるとまた違ってくるぜ。

糞尿でも輸出してみたらどうでしょうか？
北の国に。

>>354
肥料は北からも要求されてるけど、生肥を畑にまいてる南鮮ではちゃんと醗酵させて長距離輸送が可能な
堆肥は貴重品だろうから送ってないんだろうな

糞尿普通に食ってそうで嫌だな。

朝鮮では糞尿を昔から薬として食べてましたが。

>>335

iPod touchの部品に目を向けるニダと涙目で反撃してみる

ピターゼンさんの家紋は桔梗。当然母方だが。
御自宅の花壇には毎年桔梗の花が咲いていたそうだ。

クラウンエーテルで化学賞をとった。

>>359
土岐源氏の家紋ですね。

>>353

なんか、日本のある1社だけでしか造れない部品があって、
それがないと世界中の携帯電話が作れないと聞いたが。

>>361
やぁ、それはバッテリケースですね。

何でも、あの薄型蓄電池のガワってのは、日本のある中小メーカーでしか不可能だとか。

一枚の薄板からプレスで作っているそうですな。

>>361
振動用の超小型モーターかな。

>>363
そうそう、そのモーター用のガワも、そこでしたな。

んみょ〜〜〜んって感じの縦長のモーター。

まぁ、っちょっと携帯バイブ用のモーターはパワー不足らしいけどね。

>>364
固定子の永久磁石の磁力をもうこれ以上無理ってぐらいにまで高めたやつ使ってるから、これ以上の小型化は難しいらしい。

たしか人工水晶

村田製作所のコンデンサーじゃないの。

>>359

ウチの家紋も桔梗。明智光秀、加藤清正、太田道灌なんかが桔梗紋
を使ってた。何となく、大成出来なかった人ばかりｗ。

>368
つ【坂本竜馬】

>>367
変する部品製作所？

>>370
ＣＥＡＴＥＣ、もちょっとマシなものくれないかな〜
あんなもんどうせいと言うのか！

いい加減スレタイぐらい読めないのかね

嫌韓厨なんてスレタイすら満足に読めない馬鹿ばかりだからね。
そんな馬鹿が韓国人を憎む姿はまさに「似たもの同士は憎みあう」
であり、失笑を誘う。

ただ、このスレがハン板にある以上、嫌韓厨の雑談レスが続くのは
諦めるしかないんじゃね。

もともと嫌韓厨のような馬鹿が方々で迷惑を掛けないように
作られた「　隔　離　板　」なわけだし。ここは。

>>364
そのモーターに付ける歯車も日本製だったような
数社あったと思うけど

>>373
お前は恥ずかしいから人前で話さないほうが良いぞ。
間違いを偉そうに語るな。
元々語学の板のハングル板が最初から隔離板として作られたわけないじゃん。
隔離目的に作られたのは東アジアニュースとかだな。

>>353
安物の部品だけだろｗ

次スレから韓国経済技術情報総合動向スレにしたらどうかな

三星電子って1年前より株価がだいぶ下がってんだな。
KOSPIはめちゃくちゃ上がってるのに。
必死で自社株買いを続けてももう支えきれないのか。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91895&servcode=300§code=330
これマジか？なんか魔法の技術だけど本当かな。こんなんできれば世界の
エネルギー問題はいっきに解決すると思うんだが。

>>379
これのことでそ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/maxell.htm
マクセル、水/アルミ利用の10W級燃料電池〜B5ノートPCで動作に成功
日立マクセル株式会社は24日、水とアルミニウムによる水素発生を利用した、
10W級の「固体高分子形燃料電池(PEFC)」を開発したと発表した。（以下略

余談というか技術スレ向けの話だけど、>>379-380は普通の化学反応式、化学電池。
2Al+6H20→2Al(OH)3+3H2
で、アルミニウム＞アルマイト（酸化アルミニウム、水酸化アルミニウムの脱水バージョン）の
反応式での水素発生を燃料電池として利用するもの。
アルマイトの還元は夜間余剰電力を利用することになるんだろうね。

スレ違い乙

アクアフェリーってとこでかなり前に展示されてたけどな＞水を元とする燃料電池
ホントにかなり前だぞ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91913&servcode=300§code=300
２８００億円の損害かよ、中国の鉄鋼会社訴えたら回収できるんですかねえ。

サムスン電子、７四半期ぶり増益・液晶パネルなど好調
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071012AT2M1201012102007.html

ようやく復調したな。

>>385
（　つ・＿・）つ液晶あがりましたからねぇ

>>384
損害は過大な見積もりだろうな。おそらく10分の1といったところか。

>>386
出たな。アラシの化け猫野郎、いま食ってやるから待ってろｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=GGaOGw7-HOc

>>384
犯人が匿名だから、人民解放軍がらみじゃないの？

>>349
ニート御用達の日が近いのだから
笑っているのも今の内

そうなっても日本の中古車で我慢します

属国は宗主国様には逆らえないからなｗ泣き寝入りｗ

何が悲しくって韓国車に乗らなきゃならないんだよ。

ニートが車なんか買うかねぇ･･･

無職ならローンも出来ないし、一括なんてもってのほか。
免許もないだろうし、移動中に色々出来る公共交通機関を使うんじゃないのか？

公共機関？廃止ばっかりｗ
中古車？新車買う奴がいないって話があるのに、どこにあるの
悲しい？日本の実力ｗ

働かなくとも食っていけるからニートなんてやっていけるわけで
まあようは両班みたいなもんですよニートなんて

>>389

ばらしちゃうけど、犯人は二人とも李さんだよ。

あー、公共交通機関と公共機関の区別も付かん奴か。

>中古車？新車買う奴がいないって話があるのに、どこにあるの
新車が売れないんだったらマティスも売れないよな。
日本の中古車のほうが燃費・信頼性・パーツの入手性で優れてるし。

>>373
>嫌韓厨なんてスレタイすら満足に読めない馬鹿ばかりだからね。

うんうん、早く、嫌韓厨の在日韓国人は好韓厨になって韓国に帰ればいいと思うよ。

犬を食べるCMですか？

TVでやってたけど、サム寸、有機EL大量量産するみたいだね
ソニーにがんばってほしかったけど、市場あらされて終わり。

>>401
ﾋﾝﾄ:画面サイズ

しかし次世代ディスプレイは有機ELだけじゃないからな…SEDとか
まじでどうなるかわからん

寒村には有機ELは無理。
思いつきでできるもんじゃない。
これまで研究開発投資もあまりせず、素材も基礎技術も無い作できずどうやって世界を席巻するの？

>>404
<ヽ｀∀´>ソニーから設計図貰えばいいﾆﾀﾞ

有機ELでもサムスンに負けたのか・・・orz

またサムスンの産業スパイにやられたのか・・・orz

>>404
NECから有機EL研究買い上げたんだわさ。

サムスンの有機ELはNECの捨てたやつな。
しかし、税金が入ってたはず。

有機ELテレビは作るだけならたいていのメーカーでできる。
そのぐらいに開発はすすんでるが、寿命問題はまだ解決できてない。
ソニーの技術はよくわからないけど、サムソンがクリアできたとは思えんね。
サムソンはとりあえず対抗のために「発売するﾆﾀﾞ」って言ってみただけだと思ってる。

>410
>寿命問題はまだ解決できてない。

韓国製品はすぐ壊れるのでｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>411

朝鮮の呪いのミラクルデジット、『９』時間で壊れたら笑えるんだが

>>394

練炭用
最後は景色の良い処で

>>413

景色の良いところは、人が来るから不可と思うが？発見されると助かっちゃうし、ｗｗ

できもしないのにとりあえず発表してしまう、「勇気EL」・・・

携帯電話は商品寿命が短いから低レベル有機ELでもいけるかもしれん

>>415

誰が、上手い事を言えと（ｒｙ

まあ良いか、言ってる事は、正しいし、　　ｗｗｗｗ

大統領候補とブッシュとの会談を先に発表するような国だからな。
結局、そのような事実はないで終了。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91929&servcode=300§code=300
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91930&servcode=300§code=310
http://www.chosunonline.com/article/20071013000024
http://www.chosunonline.com/article/20071013000025
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2007101190088
三星一人勝ちだね。

「東アジア経済共同体結成では韓国が中心」

http://www.chosunonline.com/article/20071013000006


釜山が「アジア映画産業の中心都市」

http://www.chosunonline.com/article/20071013000026

>>419

ホルホルするのは結構だが、同じページでこんな記事が、　　ｗｗｗｗｗ

http://www.chosunonline.com/article/20060719000037

　別にホルホルしてないが、どんだけ歪んだ経済かと。もう「大韓民国」
じゃなく「大三星民国」にした方が良いんじゃないかと。でもその三星だって
従業員削ってんだよね。これが典型的な「雇用無き成長」って奴なんだろうか。
>>420
仮に「東アジア経済共同体結成」 できてもせいぜい組織の中心は日本と中国で
会長とかに韓国とか東南アジアのどっかの国が付くのがオチだろう。通貨統一とか
統一中央銀行とか出来ないと実効性ないだろうし。
　釜山今景気悪いんだよな。夕張の悪夢再びな感じがする。

>>422

１９９７（だっけ？）に３度目の破綻してるんだし、問題は無いかと、

通貨統一？　来年くらいには実現するでしょ。







北朝鮮と韓国の。

チョン国の状況がベルギーに似てるｗからって、同様に進行すると
考えてるチョンって笑えるな。ベルジュとチョンじゃ頭の中身が
全然違うのに（ｗ）それにベルジュはフランス語が公用語だｗ
チョンもハングルなどやめ、中国語か日本語を公用語にしる（ｗ）

>>415
「勇気EL」･･･勇気はまあいいとして、ELは何？
ああっ「言える」ね？”勇気を持って言える”

>>426
「勇気要る」って読んで欲しかったけど。
でもサムチョンの糞携帯に搭載予定ぢゃあ数ははけるわな。
ネガティブキャンペーンはっとかないと日本企業を装ったサムチョンが欧米で有機ELの評価事態を落としかねん。

http://www.chosunonline.com/article/20071013000005
S&Pは「韓国金融界の対外債務は2002年の670億ドルから今年末には2250億ドル台へと
大幅に増え、韓国はアジア通貨危機（1997年）以降初めて純債務国に転じる」との見通しを出し、
「偶発的な財政リスクが発生し、それが政府の支援が必要なほど拡大すれば、
信用格付けを引き下げる可能性もある」と発表した。

【日韓】JR九州、韓国鉄道公社に駅ビル事業のノウハウ提供[10/13]
なんで、無料で教えるんだろ？？？？

↑まさか、無料はあり得ないねｗ格安料金設定はあるだろうけどｗ

>429-430
日本は韓国を【格下】に見ているんだよ。
ただそんだけｗ

残念ながら九州民の対韓防御能力は、低いと言わざるをえない

>432
在日朝鮮人が多い上、在日主要産業以外の業種も蚕食されつつあるからな。
金の流れを変えないとジリ貧だ。

他地方からの参入は大歓迎だ、たとえ地場産業がよわろうとも。

宇多田がダウンロードの世界記録なんだってな。
日本人はこういう新しいものには直ぐに飛びつくな。

>434
そりゃ、あれだけぶつ切りにして大量投下してればね…。

１データ辺りでみたら、ウタダの曲なんぞ普通未満。

宇多田は一曲一曲もかなりのダウンロードされてなかったけ？
まあビートルズの時代にあったら彼らがナンバーワンなのは間違いないけどね。

にしても、世界記録ってのは特筆でしょ。
IT、F4大国の韓国に勝っているんだから・・・。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/073/73893/

これを読んでも、1000万という数字に意味があると思うのか？

共産主義でも、資本主義でも失敗しためずらしい馬鹿民族

×「共産主義でも、資本主義でも失敗した」
○「共産主義でも、資本主義でも失敗継続中」

>>440
朝鮮人は国や組織を運営するのも苦手なだけだ。

>>437
＞IT、F4大国の韓国に勝っているんだから・・・。

まじめにいってるのか？ワレス帝国に課金という概念があるわけないだろ。

>>437
>IT、F4大国の韓国に勝っているんだから・・・。

『F5』大国ではないのかえ？

しかし、奴らに技術を与えると、碌な事しないな･･･

「ソリバダ」サービス全面中断…著作隣接権侵害で
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91896

アングラじゃなくて、おおっぴらにやってるのが何とも。

>>442
ないわけじゃないぞ
外国の著作物に勝手に課金しているから権利者側の正式な統計には出てこないだけで

>>443
現代文明はあらゆる面において犯罪性の抑止に非常なる努力を傾けているのであります。
しかしながら「掟は破るのが前提である。そこに莫大な利権が隠されているから」と考える
欲深な朝鮮人たちは、その行動が結果として、現代文明に対し真っ向から刃向う態度を
とらしめているのであります。
中世ではただの大童なれど、近代では後進国人。現代に至っては、もはや人にして人に
非ざる野蛮人と認められうる程、諸外国との差が開き続けているのであります。

>>445
古代文明の基本法でも「盗るな」「犯すな」「殺すな」が犯罪として規定されている。

・・・チョウセン人に近代法は関係ないきがする。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91905&servcode=300§code=300
ちょっと遅い記事だが、こいつらには工場稼働率とか在庫って言う概念は無いのか？
アメリカや中国で何万台も余ってんだからそれをロシアに売ればいいじゃん。

http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/kagaku14/1/1-2-2.htm

↑有機ＥＬ関連特許の現状

ここでサムソンは有機EL技術で日本に一年先行していると言っておりますが・・・。
　　　　　↓
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2007101190088

>>449

つ『永遠の１０年後』

文中でソニーより進んでいると、言っている様だけど、有機ＥＬ参考出品してたっけサムチョン？

>>447
その国の法規に適合させなきゃいけないから
どっちにしろコストかかるんじゃね？
単純に右から左は無理ではないかと･･･

よくわかんないけど。

ロシア人の人件費のほうがはるかに安いから露西亜向上できたらアメリカの工場引き上げるんでね？
FTTAできればアメリカへは韓国からも直接輸出できるし。

　アメリカ工場の建設費だってまだ捌けてないし、工場閉めるにも金喰うじゃん。
ロシアの人件費も高騰し始めてるし、工場建てるにも金かかる。部品調達も結局
日本や韓国から調達するんだったら輸送費もかかるし、それをアメリカとかに又
輸出では利益そんなにでないんじゃないかと。ってか資金繰りが持つのか？
　中国が待ってくれないような気がする。

ソニーはトリニトロン以降、液晶、プラズマ飛ばして有機ＥＬに開発を
集中させてた、って言われてたからサム朝はソニーと技術的に差があると
いう評判は打ち消したいだろうからなｗ

アメリカ工場は売却する。（二束三文で日本企業とかが買う）
中国は市場が急拡大しているから、中国企業との合弁にする。もちろん支配権は中国企業に。
ロシア・・・知らん！

>>454
評判はともかく、実際の技術力はどうなのよ、と。
さすがのソニーも有機EL量産工場のプランは出していないし。
本気ならシャープや松下に対抗して数千億の工場投資が必要なはずだが・・・。

有機ＥＬって韓国強くなかったっけ？
北大農学部に留学して　遺伝子技術盗んでった技術者いたよな
その技術で　ビンの中でテレビ自然増殖させるって言うんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめん・・・・

>>456

何をおっしゃいます
サムチョンは知りませんがサムスンSDIは
有機ＥＬの第一人者山形大学の城戸先生によって
今年３月の時点で、有機ＥＬ量産技術世界一の認定をいただいておりますぞ

ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070312.html

＞今回、完全に量産技術でもサムスンSDIが世界一に立ったということが証明された訳で、ソニー、東芝松下、日立、京セラ等、はっきり言って、きょうからチャレンジャーです。

>>457
ん？、ファンウソク技術と言えばポトショプ、ひたすらコピペで量産すればいいのでは？w

>>457

×　＞ビンの中でテレビ自然増殖させるって言うんだろ？

○　＞糞の中でテレビ自然増殖させるって言うんだろ？

・・・・・・・・　ごめん

>>458
ちょっと釣られてみます。その後の城戸教授のお話。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070111.html

特許件数とかでも韓国がまったくお話にならないのはガチ。
作って売るだけなら日本のメーカーでもできますよ。問題は寿命。

城戸さんは以前から、研究と資金を集中しないと韓国勢に負けると警告してる方。
たしかに研究費引っ張りだすにはいい材料だよなw

同じ山形の東北パイオニアをもっと応援してくれよ。頼むぜ。

>>461

まあ城戸先生は、ソニー11インチ有機ＥＬ爆売れ予言の真価が問われ中の方ではあるのですが

>>458は３月
>>461は１月

×その後の
×その前の

>>458

そのページは、未だにゆるい、大学とかに入りこんで、成果を盗む、一見日本人に見える人がやっているページですか？　　ｗｗｗｗ

まあ、良いですがラボレベルのものを商品とするのは、無理があるのでは？
２００７・３月の記事だそうですが、もう量産されているんですよね？ｗｗｗｗ

>>462
すまなんだ。張るやつ間違えた。いろいろ読んでたもので。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070426-2.html

ちなみにこの教授は大したもんですよ。研究基盤もないとこからはじめて
いまや山形を有機ELで町おこししようというところまで持って行ってる。
山形大学は昔から研究熱心ではあるけれど、東京の大学とは研究費も比較にならない。
情報だって少ない。交流だって難しい。そんなハンデを乗り越えてきた。
ちゃんと国のプロジェクトの推進役をやってる。
これでバカにする奴は熱い心が足りないと思う。

すべての言動が正しい必要なんてないんです。常に先端である必要もない。
とにかくがんばってほしいものです。

>>464
よく分からんが東北大学の西沢先生みたいなもんか？
とにかくガンガッテ欲しい気がする。

>>464
がんばってるのはわかるけど、企業を作ったりスピンアウトしたりしないと
産業には結びつかないじゃん。

>>464
有機ELで町おこし、なんて聞くと、有機ELせんべいとか有機EL農法とか有機EL温泉とか
ろくでもない物を想像してしまうがまぁガンガレ！

>>466
企業作って失敗した例はいっぱいある。研究以外に時間取られるしな。
むしろ、企業からカネ取って好きな研究してたほうが楽しいと思うぞ。
大企業の研究員をタダで奴隷として使えるしw

全部自前で量産までやれば儲かる、って理屈はわかるがリスク高すぎ。

>>467
山形ならやりそうだ（ﾎﾞｿ

>>467
　そして、ホワイトボードに有機ＥＬ画面の写真を張ったものが陳列される小さな
有機ＥＬ博物館が出来上がるわけだな…。

>>467
フルカラーで光る煎餅や作物や温泉を創造してしまった。どうしよう（棒読み）

>>464
山形大は、結構前から研究に力をいれてて、「東北大に追いつき、追い越す」という意識があるらしい。

地方国立大の中では、かなり野心的な大学だと思う。

>>468

君の気持ちは良く分かるが、有機ＥＬはその先生も言っているが、今から５〜１０年先にものになる技術らしいよ、ｗｗｗｗ

でもって、その先生、具体的なソースもナシに、液晶をけなしたいだけみたいだね、
まるで、朝鮮人のやり方その物だね、

有機ELでもなんでも必要なのは、勇気ELってことだな

【日韓】 現代自動車「かかってきなさい、メイド・イン・ジャパン」
この日、現代車グループの公開した実験室は衝突試験場とともに世界的な水準の‘パワートレーン研
究所’‘風洞試験場’など3ヶ所。特にサッカー場ほどの大きさの風洞試験場とこの中に設置されたア
パート３階の高さの巨大な送風機は見る人を圧倒するほどだった。風洞試験場は高速で走る車が空気
抵抗を乗り越えて安全に走行することができるデザインを開発するための場所だ。

イ・ジョンホ現代車グループ機能試験1チーム先任研究員は「風洞試験は真正な名品になるために必ず
通さなければならない関門」と言いながら「来年初めに公開する最高級セダン、ジェネシスは競争車
種であるベンツEクラスより燃費と安全性がもっとすぐれている」と説明した。
2003年、現代車の蔚山研究所とキア車のソハリ研究所を一つに統合して出発した‘総合技術研究所’
は最新設備と精鋭人材を取り揃えた世界的な研究開発団地だ。347万平方メートル(約105万坪)に70種
の路面を揃えた総合走行試験場とエンジントランスミッション実験洞、デザイン研究所など基盤研究
施設をあまねく取り揃えた。現在こちらには8000余人のエンジニアとデザイナーが親環境自動車、知
能型自動車など未来新技術を開発している。

特に2004年以後、現代車に対する評価が変わり始めたことは総研のR&D技術の心強い土台になったと言
うのが会社側の説明だ。現代・キア車研究開発総括本部長であるイ・ヒョンスン社長は「ドイツと日
本の輸入車が強行な攻撃をしかけているが、国内自動車技術と品質も決して後れをとってていない」
「充分に対戦して見るに値するけんか」と述べた。

ソース：東亜日報(韓国語)現代車 “飛びかかりなさい、メイド・イン・ジャパン”
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192268460/

>>472

一言弁護しておくと、城戸先生は
主流じゃない有機ＥＬの旗振り役なので

色んな事に目をつぶって
有機ＥＬは素晴らしい、こんな素晴らしい物を韓国に取られちゃいけないって
嘘でも言わなきゃならない立場の人

実際に製品として産業としてどうなるかは分かんないけど
情熱だけは分かってあげて欲しい

まあTRONやってた頃の東大の某先生を思い出しＴいただければいいかと

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071014AT1D1205M13102007.html

>474
実験施設なんて　金かけりゃ天井知らずで素晴らしいものが出来る
他メーカーのまねすりゃナ
そんな素晴らしい設備を生かせる　アイデアを出してみろパクリじゃなく

そんなことより今年度と来年度の決算に注目したいんだが

>474
風洞の設計もそうだけど、設定条件からセンサーの取り付け方一つ取ってもノウハウがあるんだよなぁ。
大体、風洞使ってまで空力特性を詰める必要がある車がヒュンダイには無いだろｗ
燃費の向上が空力から内燃機に委ねられた21世紀に何をやってるんだか・・・

ふ、風洞実験施設がないと、こ、国民に信頼されないﾆﾀﾞ！

空洞実験は基本で常用は流体シミュレーションじゃないのか？

そうだよな。
今は実験なんかしなくてもスパコンでシミュレート出来る。
実機でやるのは最終的な確認・検証だけだよ。

「特に2004年以後、現代車に対する評価が変わり始めたことは・・・」って、ヒュンダイが落ち目になりだしたころじゃん。
「安くて悪くて壊れやすい」のが韓国車だったのに、その強みを破壊しようと研究しているのか？

【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol

>>475

うん判った、でも有機ＥＬどうなるんだろうね、
ＳＥＤも危ない見たいだし、次期ディスプレイはなにが主流になるんだろうね？

>484
FED。

>471
山形大学はスポーツカーのエンジン開発してなかったか？

>>476
　有機ＥＬの寿命はすでに液晶なみなのか

債利子負担９兆ウォンに迫る、前年比２７．５％増


【ソウル１４日聯合】政府が財源調達のために発行している国債の利子負担規模が９兆ウォン（約１兆１５２０億円）に迫ることが分かった。
　財政経済部が１４日に国会財政経済委員会に提出した国政監査資料によると、昨年の国債利子負担額は８兆８０００億ウォンと集計された。
前年の６兆９０００億ウォンに比べ２７．５％多い。
国債利子負担額は２０００年から２００３年までは３兆８０００億ウォン〜３兆９０００億ウォン水準だったが、２００４年に５兆２０００億ウォンまで急増した後、毎年増加を続けている。
　昨年の国債発行額は６０兆７０００億ウォン、償還額は２４億３０００万ウォンだった。
昨年現在の国債残高は２０６兆８０００億ウォンで、２００５年残高（１７０兆５０００億ウォン）に比べ２１．３％増加した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/10/14/0500000000AJP20071014000100882.HTML

ソウル市、高額税金滞納者の海外渡航禁止へ
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2297891/2241677
2007年10月14日 17:35　発信地:ソウル/韓国

>>486
なんかあったような気がしないでもないが思い出せない。
東海大のルマンカーはどうなったんだろうそういや。

>>484
有機ELで地球温暖化対策ができるようになる。

ＫＴＦとドコモ、３００億ウォンのＩＴファンド


【ソウル１０日聯合】移動通信のＫＴフリーテルは戦略的提携パートナーである日本のＮＴＴドコモと共同で、モバイル関連の中小情報技術（ＩＴ）企業に投資する３００億ウォン（約３８億円）規模のファンドを設立する。
　ＫＴＦが１０日に明らかにしたところによると、ファンドには両社がそれぞれ１３５億ウォン、運用を任せるＫＴＢネットワークが３０億ウォンを出資する。
運用期間は１１月から２０１３年１１月までの６年間で、場合により２年間延長されることもある。両社が目標とする次世代技術やサービス関連のモバイル中小企業に投資することになる。
　ＫＴＦ側は、ネットワークや携帯電話端末、コンバージェンス、ローミングなどの幅広い領域でＮＴＴドコモとの協力を広げ、海外進出を図りたい考えだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/10/10/0400000000AJP20071010004000882.HTML
何処もに法則が・・・

>>486
それは山形の教材販売会社。東海大学と組む予定だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%BC
10億円でスポーツカーエンジンを・・・・とか言ってた。もうそっとしといて。

それで思い出したのが、「Zメカエンジン」だ。これは山形大学が絡んでた。
簡単にいうと、2ストエンジンを横にして、クランクを下に配置。
ピストンが左右に動くようにし右端と左端両方で爆発させるというもの。
理屈では大幅な燃費向上が望めることになっていたが、当然実現には至らず。

山形ではエンジンは鬼門だな・・・・

＞493
＞Zメカエンジン
バイク雑誌でみて感動したんだけど実現しなかったのか。

やっぱエンジンって難しいんだな。

トヨタもF1で苦労しているし三菱もロケットエンジンで苦悩中だし。
酷使ｷｭﾝが喜ぶ国産戦闘機もエンジンがネックになりそうだな。

＜日本の１時間の価値は９１９３円で中国より低い＞

日本は9193円、中国は9735円、米国は3万9240円、ドイツは4万2869円−−。
東京、ニューヨーク、ベルリン、北京のビジネスパーソンが答えた「1時間の価値」である。
カシオ計算機では5月23日、各都市100人、計400人の男女を対象にインターネット上で調査した「時間の感覚」を発表した

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/53414/

>>489

おい、これはGJだろ
ゴミが流れるのを止めてくれるんだからな

つうか今まで本格的な風洞実験施設などなどがなかったというほうが驚き

>>495
こういうお馬鹿は何時になったら消えるのかな？
ここを何のスレだとおもっているんだろ？

>>498

んでもむしろこれ、日本が低価格路線にも対応できるってことなんじゃないの？
時間の価値が高ければそれなりの給料出さないと不満たまりそうなんだけど

>>497
　本格的な風洞実験施設を持ってる国なんていくつもないだろ？

>>495
>＜日本の１時間の価値は９１９３円で中国より低い＞

これは、電気代や水道代と同じで１時間をいくらで買えるか？
ってことだから、価値が低い方がいいでないの？ｗ

つーか時間の何に対して値段を決めたのか良くわからん記事だな。
自分の時間を1時間売る時の値段なのか、自由になる時間を買う時の値段なのかで
意味が変わってくるだろ。

>>501

記事からすると
単に
あなたの１時間はどれぐらいの価値があるとおもいますか？
って質問した回答の平均だと思うんだが

アフリカの山奥だって、回答者全員が１億円って答えてたら１億円になるような数字

サムスンについては朝鮮人の自尊心争いに乗ることなく
冷静に分析しないといかん。

寒村では冷静にならざるを得んなあ。

http://www.chosunonline.com/article/20071015000034
http://www.chosunonline.com/article/20071015000031
　何か絵がすごいな、韓国の地域格差なんてもっと開いてると思うんだが。

任天堂が本日、5％超上げて時価総額10兆円を突破。
今日、3％下げのサムスン電子とほぼ並びました（1000億円ほどの差）
任天堂への期待感も凄いですが、サムスン電子への失望感も凄いですね。

サムスン電子の３Ｑの半導体の売上構成で、フラッシュメモリとDRAMの比率は50：50だそうで、
このフラッシュ比率の高さが３Ｑの堅調ぶりの理由の一つなのだとか（ハイニックスは30：70）
半導体事業全体の利益マージン18％ですが、フラッシュメモリに絞ると30％

もう一つ、販管費を絞って３Ｑに何がなんでも利益を出そうとしたのだという推測も。

DRAMは68ナノの比重を３Ｑに15％ まで増加させる目標が、8〜9％に留まったそうです。

そして、iPod効果もあり好調だったフラッシュメモリも、9月から価格下落傾向で10月に突入。
この足元の低調ぶりが、利益減少トレンドは依然として変わっていないとして、４Ｑはネガティブに
見られていますね。

こうした状況を受けての3％超下落なわけです。

>>507
そうなんですか？
ソースとかあります？

>>508
2007.10.15
時価総額79,836,058百万ウォン（10.2149669 兆円）
http://www.chosunonline.com/article/20070529000043
五月の時点ではほぼ１０兆円強のようです。現時点での時価総額ソース拾えませんでした。
任天堂
時価総額10,101,000百万円
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.cfm

>>509
いや、両者の株価とかはどうでもいいし、
それはリアルタイムな株価見る事できるからいいんだけど、
サムスンの半導体事業の分析のソースが欲しい。
利益率とか６８ナノの比率とか具体的だし。

>>510
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000011-nna-int

これかな？

まだ90ナノ以上の工程が4割弱あるのか……。

>>507
http://www.samsung.com/jp/presscenter/electronics/electronics_20070713_0000360143.asp
第2四半期の決算で、「第2四半期中に80ナノ（6F2）製品の比重が全体のDRAM生産量の50％に達するなど」
って言ってるから。６８ナノは１０％以下でしょう。
順調な様には見えませんがね。無理矢理営業利益出してんじゃない。
http://www.samsung.com/jp/presscenter/electronics/electronics_20070713_0000360143.asp
ソニーがLCD第８世代工場の新規投資に応じるか否かで実情推測できるんじゃないかな。

>>507
バブル後に日本企業がリストラを進め利益を増やした事があるが、サムスンもリストラを
進めてる最中とのニュースは、ここでも貼られていたので知ってるとは思いますけど
その効果も出てきたのでしょうね。
大卒の採用を半分以下にしたとのニュースもあったけど、必要な人数だけに絞っただけで
今までは大卒の就職難を解消させる為に2倍の員数だった様ですからね。

>>507
http://www.samsung.com/jp/presscenter/electronics/electronics_20070713_0000360143.asp
第2四半期の決算で、「第2四半期中に80ナノ（6F2）製品の比重が全体のDRAM生産量の50％に達するなど」
って言ってるから。６８ナノは１０％以下でしょう。
順調な様には見えませんがね。無理矢理営業利益出してんじゃない。
http://blog.goo.ne.jp/sysmate/e/0dab31dd3ad54a3040bb717ae04b525d
ソニーがLCD第８世代工場の新規投資に応じるか否かで実情推測できるんじゃないかな。

>>513
すいません、訂正します。

日本はイタリアみたいになって、闇にとけて
終わる。

>>516
早くそんな日本から逃げ出さないと！

>>514
韓国の大学生も受難だろうけど、一部の巨大企業だけを育てて
中小などの裾野を広げなかった、韓国政府の失政のツケでしょうね。
一部だけがよくても、それが傾くと国家全体が傾く。

ＩＭＦの軍門に下った時点で、こうなる運命だったんだろうけど。

<丶｀∀´>　＜　ツケこそ　ツケにしまくることこそ　ウリナラの真骨頂

>>516
イタリアはマフィアを叩いて急激に回復してる。
日本も在日犯罪者を処刑して急回復してる。
覚醒剤撲滅が大きい。

イタリアも南北問題があるんだよな。
北が豊かで南がDQNだっけか。

朝鮮の場合は南北ともDQNだが。

【南北首脳会談】盧大統領が試乗した車が動かなかったワケ[10/15]

1 ：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★ ：2007/10/15(月) 10:15:18 ID:???
　南北首脳会談のため訪朝した盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が、会談最終日の4日、南浦にある平和自動車
の組立工場を訪問し試乗した際、車が動かないというハプニングがあったが、これは機器の故障ではなく、
大統領警護室の「事前措置」のためであったことが分かった。

　「駿馬」と名付けられたこの乗用車は、双龍「チェアマン」の名前だけを変えたものだ。この車に試乗した
盧大統領は、エンジンをかけた後、セレクトレバーを「ドライブ」（D）にし、静かにアクセルを踏んだが、車は
全く動かなかった。同行した現代自動車の鄭夢九（チョン・モング）会長がすぐに内部を点検したが、どこに
問題があるのか分からなかった。結局、盧大統領は「もう長い間運転していないし、（車内が）暗いのでよく
分からない」と言って車を降りた。

　平和自動車にしてみれば、これは相当なイメージダウンに他ならない。この日、同社のウェブサイトには
アクセスが集中し、サーバーがダウンする事態になった。

　米国出張中にテレビのニュースでこのことを知った平和自動車の朴相権（パク・サンクォン）社長は10日、
平壌に戻るなり点検を行ったが、その結果、盧大統領が工場を訪問する前日の3日に大統領警護室が
ブレーキを固定し、車が動かないようにしていたことが分かった。連合ニュースによると、この事実は朴
社長から電話で伝えられたという。

http://www.chosunonline.com/article/20071015000019

平和自動車（ピンフ自動車？）って北チョンのメーカー？
イメージダウンも何も無いだろう？
誰がサーバーにアクセスしたの？

建前も含めて「自作自演」の報道でもしなけりゃ、誰も相手にしてくれない
証明かとｗｗ
アメ訪問した酋長に関して、アメでは殆ど報道されていない件。

段ボールの肉饅が中共政府の自作自演だったようにか？
朝鮮のケースも中国のケースも真実隠しのための自作自演のような気がするのだが・・・。

>>522
朴相権て統一協会のあの人か。「統一ビジネス」妨害に苦笑しているだろうな。

>>519
ツケ上がるなっ！ミ,,ﾟДﾟ彡

http://www.chosunonline.com/article/20071016000030
http://www.chosunonline.com/article/20071016000031
http://www.chosunonline.com/article/20071016000038
http://www.chosunonline.com/article/20071016000039
サンドイッチコリアですね。毎週のネタだけど。

進む円安、韓国の中小企業が悲鳴（上）

http://www.chosunonline.com/article/20071016000038

http://file.chosunonline.com//article/2007/10/16/338158446150489713.jpg

>>508
１日遅れですが、ソースはこちらです。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/stock.naver.com/sise/ksc_news_read.nhn?code=000660&office_id=008&article_id=0000838490

今日はサムスン電子が-4.43%
ハイニックスが-5.18%でした。
サムスン電子の追加設備投資がいっそう需給を悪化させ、ついに来年の営業赤字の可能性まで
語られるようになりました（半導体部門に限った話でしょうが）

三星電子 株価 2 年 最低
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/sise/ksc_news_read.nhn?code=005930&article_id=0000527798&office_id=018

三星電子の 攻撃的な 半導体 投資拡大 消息に 三星電子 だけ なく ハイニクス など 半導体業社たちの
株価が とめどなく 墜落して ある.

16 仕事 午後 2 時17 分 現在 三星電子(005930) 増えた 前日比 4.61% 下落した 51 万7000 院で 落ちて
2 年ぶりに 最低値まで 墜落した. 11 仕事 連続 下落勢を 引き続いて ある ハイニクス(000660) 増えた 5%
下落した 2 万6600 院を 記録, 新低価を 更新した.

このような 半導体株たちの 墜落には 三星電子の 設備投資 拡大が 決定的な 役目を して ある. D ラム
価格は 製造原価 下にまで 下がる など 半導体 価格が もう 限界点に 到逹した 状況だが, 三星電子の
設備投資 拡大で 需給状況は もっと 悪くなる ので 予想されること だからだ.

これ だから " 来年 1 半期 半導体市況は 2001 年 3 月 以後 最悪の 状況で 走り上げる の" という
シナリオが 説得力を 得て ある.
もう ヨーロッパの 半導体業社たちに 引き継いで 三星電子, ハイニクス なども 来年に ' 営業赤字' に
抜ける 数 あるという 憂慮が 出て ある.

どう思えば 三星電子の このような 選択は 不可避だった. 半導体市場で 浮動の 1 上 席を 維持した
三星電子が D ラムは ハイニクスに, ネンドプルレシでは 日本 東芝に ぐっと 追い討ちを あって あること だからだ.

D ラム市場で 三星電子と ハイニクスは 2 お腹 以上 差が 出たが, 最近には シェアが 4% ポイント 位まで
ギャップが 減った. 東芝 やっぱり 2009 年 ネンドプルレシシザング シェア 40% を 目標で 4 工場を 本格 稼動を 始めた.

キム・ジス グッドモーニング新韓証券 研究員は " 三星電子の 設備投資 拡大は 攻撃よりは 1 上 席を
水性すること ための 守備的な 側面が 強い の ようだ" であり " 市況が もっと 難しくなる のを 忍耐しても
競争社たちが 追撃して来る 状況で じっと ある 数は なかった の" と 言った.

するが このような 三星電子の 設備投資 拡大は そうではなくても 供給過剰に 苦しんで ある 全体的な
半導体市場には 悪材で 作用する 数しか ない. 外国係の 視覚も このような 抜いても 大きく 違うの ない.

大和証券は " 三星電子が 設備投資を 拡大しながら 来年 半導体 市場に 大韓 憂慮は もっと
大きくなって ある" であり "3 半期 30% 初盤台の 三星電子 半導体部門の 受益率も これからは 期待すること
難しい 数 ある" 故 言った.

このような 憂慮を 勘案して 外国人たちは 積極的に 三星電子の 編入比重を 減らして ある. 外国人たちは
三星電子に 大海 6 仕事 連続 純売渡を 見えて ある. ハイニクスに 大海は 国内 機関たちが 積極的に
売渡(罵倒)に 出て ある. 国内 機関は ハイニクスに 大海 10 仕事 連続 純売渡を 引き続いて ある.

キム・ジス 研究員は " 半導体業社たちの 再び 先循環すること ためには メーカーたちの 減算や 投資撤回
などを 通恨 供給 減少が 必要だ" であり " 当分は 難しい 時代が 持続する ので 見る" 故 分析した.
----------------

　薄利多売の究極の姿だな、自分達が作った製品でインフレ起こしてる。
やめたらいけど、やめたら今までの投資がパアなるから追加投資せざる負えない。

投下資金を回収するために新規投資するのか。
普通は収益を生み出すための新規投資なんだが、
新しい発想だな。さすが朝鮮。

KDDIは10月16日、2007年冬商戦向け新モデル8機種を発表した。
　

　そのほか、2007年春モデル「MEDIA SKIN」や9月26日に発表した
「INFOBAR 2」に採用した有機 ELディスプレイ搭載端末を今回、さらに3機種追加。

サムスンSDIと共同でau携帯専用に開発した ワイドQVGA（240×400ピクセル）表示対応の
2.8インチワイド有機ELディスプレイを東芝製の 「W56T」、ソニー・エリクソン製の「W54S」、
日立製作所製の「Woooケータイ W53H」に採用する。

Woooケータイ W53Hは、日立製作所の映像機器ブランド“Wooo”を冠するワンセグ＆映像端末。
auのWIN端末で最薄、厚さ9.9ミリの“CARD SIZE SLIM”端末「W55T」、骨伝導スピーカーを内蔵
する「簡単ケータイ A1407PT」など、幅広いユーザー層に向けた機種を用意する。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/16/news029.html

日本車のように「ダマス」車のご紹介〜♪

【韓国】GM大宇自動車、新車8車種を発表　（写真あり）　〜外見が外車の何々に似ている？　[10/16]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192520169/

>>529
要するに通貨危機以降のハンデをもらっていた10年間はホルホルできたが
そろそろいいだろうとハンデが減らされると途端に泣き言を言い出したってこと?

　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１６日、「国防改革が完成する２０２０年ごろには、韓国が先端武器システムの
独自開発能力を確保し、世界防衛産業先進国のベストテンに入るだろう」との考えを示した。

　京畿道城南市のソウル空港で開幕した「ソウルエアショー２００７」関連行事に出席し祝辞を通じ述べたもので、
航空宇宙・防衛産業の発展に向け、政府は最大限の支援を行うとしている。

　盧大統領は防衛産業について、今年はすでに５億ドルの輸出契約が締結され、年内に１０億ドルを超えるとし、
２００２年に輸出が１億４０００万ドルにとどまっていたことを考えると飛躍的な成長を遂げたと評価した。
すでにＫＴ−１基本訓練機とＫ−９自走砲は世界各国に輸出され好評を得ており、Ｔ−５０については、
数千回のテスト飛行を通じ優秀性と安定性が認められた最高の超音速高等訓練機だと強調した。

　宇宙開発と関連しては、韓国が製作した多目的実用衛星のアリラン２号が現在、高解像度の映像を提供しているとし、
来年には国内初の宇宙飛行士が誕生するほか、韓国の技術で製作した発射体を通じ科学技術衛星を打ち上げる
ことになると説明した。これらはすべて航空宇宙・防衛産業関係者の努力のたまものだと評し、
「韓国の航空宇宙・防衛産業は必ず成功するものと信じている」と述べた。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/10/16/0200000000AJP20071016002100882.HTML

>>507 >>531-532
サムスンの株価急落していますね。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91929&servcode=300§code=300

”三星電子は第３四半期売上高１６兆６８００億ウォン（２兆１３５０億円）に営業利益２兆７００億ウォンの実績を出したと１２日、発表した。売上高は第２四半期より１４％増加し、
営業利益は第２四半期（９１００億ウォン）の２倍を超えた。純利益も２兆１９００億ウォンに達し、昨年第４四半期以後初めて２兆ウォン台を記録した。主力製品である
半導体が不振から脱し、通信とＬＣＤ部門が期待以上の実績をおさめた結果だ。 ”
この報道なんだったんでしょうね。市場の玄人にはマヤカシは通用しないって事でしょうね。

>>539
リストラで利益が出たのを勘違いしてんじゃね？

DRAM価格も下落中です。

DDR2 512Mb 64Mx8 White Brandは0.95$(最安値)です。
ttp://www.insye.com/

ここはまだ1.02$です。
ttp://www.dramexchange.com/

よく分からんが、三星電子って発行株式１億５０００万株くらいか？
今日の株価、５１５,０００ウォンとすると、時価総額９兆９０００億
程度だな。任天堂なら金銭的にＭ＆Ａ出来そうじゃん（ｗ）
買収してゲーム機部門立ち上げ、不用な部門は売り払ったれや（ｗｗ

韓国・ポスコの7―9月期、営業利益6.5％減 2007/10/16 21:13
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20071016D2M1602E16.html

【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国鉄鋼最大手ポスコが16日発表した7―9月期連結決算は営業利
益が同6.5%減の1兆1200億ウォン、純利益が同9.3%減の8000億ウォンだった。ステンレス
価格の急落と販売量の減少が響いた。売上高は連結対象会社が15社増えたことなどから7
兆4230億ウォン(9458億円)と前年同期比11.6%増えた
--
韓国・ＬＧ電子の7―9月期、営業益１兆ウォンに・携帯電話など好調
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20071016D2M1602F16.html

【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国のLG電子が16日発表した7―9月期連結決算は、売上高が前年
同期比16.6%増の13兆2600億ウォン(1兆6960億円)、営業利益は1兆900億ウォン(前年同期
は1400億ウォンの赤字)だった。携帯電話や白物家電が好調だったほか、連結対象の液晶
パネル大手LGフィリップスの収益改善が寄与した。

部門別にみると、携帯電話を主力とする通信部門の営業利益が2201億ウォンと前年同期比
で4倍に増えた。付加価値の高い高級機種の販売が大幅に増加したことが寄与した。

>>542
任天堂って発行株の過半を創業者一族（含む社長）が持ってるワンマン企業だったんじゃ？、
金で買える企業ではないよ。
逆にサムスンは既に過半が外資に渡ってるから、そっちを買収でM&A出来る、自転車操業企業を
買収したがる酔狂はあまりいないだろうが。
今だと中共ぐらい？

>>544
社長がもってるのは１５％くらいだよ
岩田とか宮本とか、役員が１０％くらいだったかな

あーごめん
社長は山内のことで
いまは社長じゃなかった

>>538
あまりマジレスするのも何だが・・・・・・
こういう記事を最近ちょくちょく見かけるが、反吐が出るほど汚らしい精神構造だ。
人殺しの武器を輸出することに何の躊躇も感じていないようだ。

つくづくこの民族は救いようがないｗ

>>547

イスラムの国に、キリスト教を布教に行く国だもの、　ｗｗｗｗｗ

声を大にして言いたい　　ＫＹ　　と、　　　ｗｗｗｗｗ

>>530
サンクス。


しっかし、サムスンの設備投資考えると、今後も出荷量が大きく伸びて
今メモリー価格は激下げするんだろうな。
NANDの東芝はまだ余裕あるだろうけど、DRAMのエルピーダはそろそろ厳しくなってくるような・・・

>>544
ｳﾘﾅﾗは、外国人だと株を買い占めても経営権が取れなかった気がする。

>>548
モスクにイニシャルを彫って来い、とまでいいますか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000045-yonh-kr
金融業除くとしてもずいぶん控え目だな？どうしたの。

>>547
個人的意見を言えば、所詮兵器は国益を守り・得るための道具に過ぎない。
優れた機能を持った道具を作ったなら、それを売るのも悪くは無いと思う。
（暴徒鎮圧用の催涙ガスとか、アフターケアなしの旧式対人地雷などを
ばら撒くのはどうかと思うが。）

目的と手段を取り違えてたら、『自衛隊は人殺しの集団』とか言ってるサヨクと変わらないと思う。

>>553
同意。
武器は防衛にも侵略にも使える。

>551
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ

>Y （けーわい）
>-カルチャー＆エンタテインメント -2007年6月30日
>「空気を読めよ」、「空気が読めない奴だな」の頭文字。周囲の状況にふさわしい言動ができない人への警告。
>もともとインターネットの掲示板のやりとりで使用されてきた表現だが、それがメールでも使われるようになり、
>実際の若者たちの会話にも登場するようになった。掲示板の表記では「空気嫁」という表現も見られる。

>553-554
ある意味そのとおりなんだけど、北朝鮮が偽札や麻薬、
核兵器をばら撒くのは困るなぁ。

>>555
大量破壊兵器と一緒にされるのも困っちまうぞ。
だいたい諸国の大半は小銃作るのが精一杯だ。
そういう国が兵器を輸入するのは当然であり、
兵器の貿易を非難するということは強国に征服されろと言っているようなものだ。

それとも、国際社会が、あるいは日本がそういう国々の安全を保障するのか？

ブタ韓ごときが武器輸出を豪語、肥えデブってるのに、何も日本が
武器禁輸でひもじい思いをする必要は無い（ｗ）周り廻って日本が
自業自得にならない程度に大いに稼ぐべきだ。

【ジュネーブ１６日聯合】国連貿易開発会議（ＵＮＣＴＡＤ）が毎年発表している
「世界多国籍企業上位１００社」で、２００４年版で８６位だったサムスン電子が
２００５年版では８７位に下落した。ＵＮＣＴＡＤが１６日に発表した世界投資
報告書によると、サムスン電子は２００５年の海外資産を基準に選定した
上位１００社（金融業を除く）のリストで８７位にランクされた。このほか、韓国企業
としてはＬＧが９２位にランクインしている。

　米ゼネラルエレクトリック（ＧＥ）、英ボーダフォン、米ゼネラルモーターズ（ＧＭ）
が上位３位となった。１００社のうち８４社が米国、欧州連合（ＥＵ）、日本の企業で
占められた。先進国以外では、サムスン電子とＬＧのほか、
香港のハチソン・ワンポア（２０位）、マレーシアのペトロナス（５５位）、メキシコの
セメックス（６３位）、シンガポールのシングテル（８２位）などが入った。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/10/16/0500000000AJP20071016003500882.HTML

ヒュンダイがはいっておりませんがｗｗｗ

2007/10/17　海外資産番付、トヨタは７位＝トップは米ＧＥ−ＵＮＣＴＡＤ報告
　【ジュネーブ１６日時事】国連貿易開発会議（ＵＮＣＴＡＤ）は１６日、
最新の世界投資報告書（２００７年版）で多国籍企業の海外資産番付（０５年基準、
銀行など金融機関除く上位１００社）を公表した。日本勢ではトヨタ自動車
（１３１７億ドル＝約１５兆４５００億円）が７位と最高で、前年の８位から
１つ順位を上げた。
　番付では米国の複合企業ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）がトップの座を維持。
２位以下には、英携帯電話サービス大手のボーダフォン、米自動車大手ゼネラル・
モーターズ（ＧＭ）などが続いた。トヨタ以外でランク入りした日本企業は、ホンダ
（１９位）、日産自動車（２５位）、三菱商事（３２位）、三井物産（３７位）、
ソニー（３９位）、丸紅（６０位）、日立製作所（６６位）、松下電器産業（８５位）
だった。（時事）

>>555
KYといったら珊瑚だろ。
アサヒるなよ。

>556
だから、「ある意味そのとおり」といっている。

>561
ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ

ttp://dic.yahoo.co.jp/newword?index=2007000362&ref=1
出典はコレ。

日本もユーロみたいに東アジア通貨を作って
金利政策を放棄して、未曾有の経済後退を
体験する。それは、もうすぐくるーーーーーーー。

東アジア通貨（笑）

日本経済がそんなに急激に後退したらアジアの大半がとばっちり食うのだが・・・

っていうか一体どれだけの人が経済スレで
何回この手のレスのやり取りをしたんだろうか？

東アジアこども銀行券、なんていいかもしれない。
ノムタンの肖像が入っているお札とか。

>>563
東アジア共同体は北朝鮮と中国という独裁国家が無くならない限りないよ。

(2007)　　　　　　 　 　 Jan　　　　　 Feb　　　　　 Mar　 .　　 　 Apr　.　　　　May 　 . 　 　 Jun 　
経常収支　　　 　 　 　 ▲4.3億.　 　 　 4.0億　　 ▲16.4億　　 ▲20.8億.　 　 　 8.4億　　 　 12.7億
　 貿易収支.　　 　 　 　 12.9億　　 　 23.9億　　 　 23.6億　　 　 15.2億　　 　 22.4億　　 　 32.1億
　 サービス収支.　 　 ▲19.4億　　 ▲25.5億　　 ▲16.9億　　 ▲14.0億　　 ▲14.8億　　 ▲15.2億
　 所得収支　　　 　 　 　 5.5億.　 　 　 8.5億　　 ▲20.9億　　 ▲20.0億.　 　 　 4.6億.　　 　 　 0億
　 経常移転収支　　　 ▲3.2億.　 　 ▲2.8億.　 　 ▲2.2億.　 　 ▲2.0億.　 　 ▲3.8億.　 　 ▲4.2億

資本収支.　　 　 　 　 　 30.3億.　 　 ▲4.0億　　 　 36.4億　　 　 42.0億　　 　 36.0億　　 ▲13.6億
　 直接投資　　　 　 　 ▲2.1億.　 　 ▲6.9億.　 　 ▲0.6億.　 　 ▲3.9億.　 　 ▲3.1億　　 ▲21.7億
　 証券投資　　　 　 　 ▲4.5億　　 ▲17.7億　　 ▲71.7億　　 　 42.2億.　 　 　 5.3億　　 ▲43.6億
　 その他投資.　　　　　 40.5億　　 　 22.6億.　 　 111.2億.　 　 　 6.1億　　 　 36.1億　　 　 53.8億
　 その他資収　　　　　▲3.6億.　 　 ▲2.0億.　 　 ▲2.6億.　 　 ▲2.5億.　 　 ▲2.3億.　 　 ▲2.1億

外貨準備高増減.　　 23.5億増　　 11.3億増.　 　 5.1億増　　 18.8億増　　 44.9億増.　 　 1.2億減
誤差脱漏　　　 　 　 　 ▲2.6億　　 　 11.4億　　 ▲14.9億.　 　 ▲2.5億.　 　 　 0.6億.　 　 ▲0.4億

参照先 (*1)　　　　　　　No.799 .　　　No.809 .　　　No.822 .　　　No.832 .　　　No.847 .　　　No.869
　 (*1) 韓国銀行 (http://www.bok.or.kr/)　 Top > ENGLISH > Press Releases > No.799, No.809,

なんか、アップばっかりだ。韓国経済の強さは本物だ。

>>569
▲は赤字

>>569
でも株価は下がり続けてるね。
三星は先日の好決算にもかかわらず今日も外国人売り越し1位で下げてる。

>>568
順調に資本が逃げて、短期借り入れが増えてるうえに、
サービス収支の赤字がとまらないね。
韓国は海外渡航を禁止するとか制限するとかするべきだと思うんだが。
それやると暴動でもおこるのかな。

>>571
５６９は▲をｱｯﾌﾟと読んだみたいだから素人では。

>>569
これどっかのスレで見かけたけど、「その他投資」の欄が海外で借りてきた金らしい
ずっとプラスだから対外債務がどんどんふくらんでることを示すそうで

>>562
「名前を彫る」時点で珊瑚と観光地でのハングル落書きとを連想してもらうつもりで書きました
韓国紙報道「ﾁｮｯﾊﾟﾘのせいﾆﾀﾞ」も付けとくべきだったか

>>571
この間の南北会談後の上昇をうまく演出できて、よりいっそう逃げやすくなったのかもな

GDPの17％がサムスンとは韓国経済ある意味怖いなぁ・・・・（サムスンこけたら皆こけた）

トヨタこけたら皆こける目本と
どれだけの違いがあるんでしょうか？

▲をアップと勘違いしているバカがいると聞いて飛んできました。
新聞の株価欄みりゃあわかるだろうにどんな教育を受けたんだろう…。
高校の公民でやった記憶があるんだが

日本はDP560兆円、トヨタの売り上げが24兆だからGDPの4.3%。
まあ、ウリナラの公的売春と同規模の影響か。

>575
いや、KYでぐぐってみたら、

はてなダイアリー
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/KY

>KY＝空気(Kuuki)・読めない(Yomenai)　の略。
>空気を読めない人を差して使われる。
>また、転じて「空気読め！」の意で、耳元で「ＫＹ」と囁くなどの用法もある。
>反対語：KYR＝空気(Kuuki)・読める(YomeRu)

>1989年に沖縄で発見された文字列。「K・Y」とも。
>捏造の暗喩として使われる。朝日珊瑚事件も参照せよ。

>危険予知（Kiken Yochi)の略。
>用例：手を腰にあてて、本日のKY！「足元注意、ヨシ！」

wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KY
>朝日珊瑚事件で朝日新聞の記者が珊瑚に落書きしたイニシャル。

>KY-「空気読めない」または「空気読め」の略。2006年秋頃から東京地方から流行し始めた言葉（ギャル語）。

はてなとwikiはアサヒってないよ。
こっちをあげるべきだった。

yahooはアサヒってる(w

>578
トヨタこけたら皆こける目本と

トヨタこけたら貿易黒字が減って丁度いいんじゃないの？

>>580
数学ちゃんと勉強したか？

>>578
大国の日本と、小国の韓国を比べることじたい、
無理があるというか、チョン特有の脳内妄想w

最近、目本って、流行ってるのか？

>>578
本当にチョンって数字弱いね。

せっかく池沼が自己紹介してくれてるんだからわかりやすくていい。
このまま流行っていてくれ。

トヨタは調子に乗りすぎだと思うよ
あいつらの工場あたりに住めばわかるよ
スラム化してるから
今日も自転車盗まれました
近所の南米人のアパートには大量の自転車
その南米人もすごい搾取されてるから文句言えない
そう在日韓国人たちも被害者なのだ

でた！「自分も被害者」www
朝鮮人の得意技だな！

>>588
最後の1行がどうやってもつながらない・・・

どこの「韓国は日本の植民地でした」のガイドラインか？

米国で大人気だという韓国米…その実態は？
ttp://www.chosunonline.com/article/20071017000050
ttp://www.chosunonline.com/article/20071017000051

＞「米国で大人気だ」と宣伝していたが、実際は大して関心も
＞払われていなかったことが分かった。

＞「新しいコメの消費者を発掘した」「米国市場では消費者の評判が良い」などと
＞説明されていた。しかし現実は正反対だったのだ。
＞これらは韓国では非常に人気が高いが、実際に米国市場で韓国米を買い
＞求めるのは現地の韓国人だけだ。

すごいお笑い記事ですな。

>>591
しかも、韓国米が、案外「韓国産コシヒカリ」とか「韓国産アキタコマチ」だったりして・・・

スラム　南米人でｸﾞｸﾞったら凄いことになってるのな

1990年、無計画に行われた日系人移民の大量受け入れ
全国約30万人の日系ブラジル人社会の代表的団地「保見団地」
12000人の団地人口のうち45％が外国人
http://dainagoya.net/damepo/02.htm
保見団地唯一のスーパーもとうとう逃げ出した
保見団地住民に蓄積する異文化の壁、99年には暴動寸前に
保見団地は日本の未来の姿、筑紫のニュース23ではそう言ってのけたが…

>>593
筑紫とｔｂｓは侵略者そのものだな

>>594
もとを正せば奥田のせい。

>593
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

11/18は大阪民国首都、大阪市長選挙があるんだね。
ちょっと注目。

>>560
ネスレ（スイス）・ノキア（フィンランド）・ハイアール（中国）
は入ってないのか…

>>597
ってオレはアホの子か
フィンランドはＥＵじゃん
しかも加盟１２年前だよ

埋まってきます

来年のＩＴ輸出１３９３億ドル、ＫＩＳＤＩが予測

【ソウル１７日聯合】情報通信政策研究院（ＫＩＳＤＩ）の石鎬益（ソク・ホイク）院長は１７日、情報通信部主催の「ＩＴ産業展望カンファレンス２００８」で、今年のＩＴ産業輸出額が前年比１０．８％増の１２５５億ドル、
来年のＩＴ産業輸出額が１１％増の１３９３億ドルに達するとの見通しを示した。
今年のＩＴ産業生産額は５．７％増の２６２兆１０００億ウォン（約３３兆２０００億円）規模と見込まれ、来年のＩＴ産業生産額も通信サービス市場の成長を受け、５．８％増の２７７兆３０００億ウォンに達すると予測した。
　カンファレンスで基調演説を行った韓国開発研究院の玄定沢（ヒョン・ジョンテク）院長は、最近の韓国経済で産業生産とサービス生産の増加が続き、景気拡張の傾向が維持されていることから、今年の経済成長見通しを４．９％に引き上げたと明らかにするとともに、
来年の成長率も国内需要の増加が維持するとみて５．０％と予測した。
　韓国電子通信研究院の崔文基（チェ・ムンギ）院長は、韓国の未来はＩＴやバイオテクノロジーなどの融合技術にかかっており、今後融合技術を基にした新産業と新技術が創出されるとの見方を示すとともに、ＩＴ基盤の融合技術研究の強化を訴えた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/10/17/0600000000AJP20071017002100882.HTML

>>593
一番日本人の雇用を死守するべき立場にありながら、それを怠った罪は万死に値する＜奥田

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92061&servcode=300§code=300
これは日本のディーゼル技術に並んだって事なのか？それともハイブリットディーゼル
を開発したって事なのか？良くわからん。それにしても随分燃費が悪かったんだな、韓国
のディーゼル。石原閣下に怒ってもらえ。

>>601
「あらゆる種類のエンジン生産技術を保有することになった」というとこをみると、
生産段階だけで、原理的な特許とかは日本のままとか。

>>601
＞現代車はその間、日本の三菱から中・大型エンジンの技術提供を受けてきた。

三菱のが燃費が悪かったんだろｗ

>>599
自主開発？
ディーゼルエンジン製造は現代自社でできたかな？
自動車用はエンジンブロックを韓国で鋳造加工しないで輸入してたはずだが。
ただ、正直バスは韓国の方が価格競争力が有るんだよな。
細かな品質にこだわらなければ。途上国では日系バスでは勝負にならない。
日本の自動車会社のバス部門赤字垂流しか採算ギリギリで
斜陽してるし、この先も韓国＞日本は変わらないかも。

>>593
公団なのか県営市営なのかわからんが、民主天国の愛知だからかえらいやりたい放題になってるんだな

保見かぁ（w
逃げ出せない年金暮らしの老人かブラの町に成ってるからな。
で、トヨタ様は問題を行政に丸投げで知らん振り。最近は岐阜の大垣が
大変な事になってる。

>>602
＞ガソリンエンジンだけでなくディーゼルエンジンでも、小型から大型にいたるまで
＞あらゆる種類のエンジン生産技術を保有することになった

ロータリーもあるんでしょうか・・・

>>604
多分だが、同じ値段で韓国製の新車と日本の中古だったら日本の中古を選ぶと思うけどね

>>608
無知だな（w
実際は韓国の中古バスの方が売れてるんだけどな。
日本は中古の品質が良くてもハンドルの向きってハンデが
あるんだよ。
ベトナムみたいに右ハンドルが禁止され韓国中古車に席巻され
日系中古車は駆逐された。

ちょっと小金持ちになった国に売れているという話だな

>>609
そして、その後にやってきた中国車に韓国車が駆逐されはじめてきたのが、今の状況ですなｗ

K.Yってキル・ユーかと思ってた。

あと、大阪民国言うな。　不愉快だ。

駆逐ったって、日本車と真っ向勝負したわけでもあるまいに。
現地の業者が輸入してただけだろ。
まあ、ベトナムは故障で止まっても命の心配しなくていいからな。ｗ

>>613
>日本車と真っ向勝負
日本車が勝負できるバスの中古車市場ってどこ？
細々とミャンマーみたいな国が輸入してるに過ぎないんだけど。

在日民国の方がいい？

誰もゆわないから仕方がない。
ＫＹと言えば「危険予知」だ！
駅員がやってる「指差呼称」もＫＹの一つ
漏れら、工場勤務は毎日やってる「足元注意ヨシ！」てか？

朝鮮人のホルホルに一々乗るなって。

中古バス市場ねぇ…。
大抵の商業車って廃車近くまで買った企業なりが乗り潰すものだと思っていたが。
どこかの国のバスはそこまで乗れないって自爆か？
まぁ、中古で程度の良くないバスを輸入する国が、高い金出して部品を輸入するわけでもなし、
自動車メーカーから見れば一銭の得にもならん話だな。

中古バスと聞くと、「南米とかに輸出された、日本の元路線バス」を思い出す漏れ

NZじゃ、曲がるときに日本語しゃべるトラックとか日本語の案内表示/路線名/
保育園名が残ったままのバスとか良く見かけたなぁ…。

昔のニュースでアルカイダが箱乗りして空に向かってカラシニコフ振りかざして走っている車の映像があった。
ボディに「愛のダスキン」って書いてあった。

>>621
テロリストを、逃さずキャッチしているのかも。

ハイニクス, 3Q 実績 予想下回.. 株価も↓
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0000840301&office_id=008&code=000660

[ マネートゥデー 金留京 記者] ハイニクスが 大型IT 株 中 ホールで 下落して ある.
18 仕事 午前 9 時8 分 現在 ハイニクスは 1.68%(450 円) 下った 2 万6350 院を 記録して ある.
下落幅が 大きくなる 度に 52 株 新低価も 引き続き 更新されて ある.

この日 ハイニクス半導体は 3 半期 営業利益が 前年同期対比 44% 減少した 2540 億ウォン
( 海外法人 含み) を 記録したと 公示した. 前分期備え 133% 増加した 実績だが 市場推定値
3500 億ウォンを 大きく 下回る 水準だ.

一方 三星電子(1.36%}, LG ヒィリップスLCD(0.99%), LG 電子(0.32%) 増えた 皆 上向きを 見えて ある.

>>618
調べてみたけれど、耐用年数の違いがまず。
日本は最低でも15年、長くて20年使用できる。
一方で韓国は、12年で強制廃車。
まずはこの差でしょうな。
加えて、日本の中古バス輸出は円借款の一環としてインフラとして
バス譲ってあげるよという消極的なスタンスに対し、韓国は中古バスは
輸出品目ニダ！という積極的なスタンス。
こっちがより要因として強いですな。
でもって、中国はというと、そこに新車を輸出しはじめて好調になりつつあるってな状況。

韓国の国内バス市場なんて超たかが知れているだろう。
そこからの韓国製海外中古バス市場なんて超超ハナクソみたいな市場。
そんなものを橋頭堡にして韓国は本当に新車市場が開拓できると思っているのか？

>>625
どうやらその気ニダ。
現代自の商用車、２００９年日本市場に進出計画
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/10/17/0500000000AJP20071017002200882.HTML
日本では高速バス市場を目標としている。今月末に日本で開かれる東京モーターショーに高級大型バス「ユニバース」を出展し、
２００９年初めから輸出を開始する考えだ。日本の高速バス市場は２０００〜３０００台規模だが、ここでシェア１０％獲得を狙う。
耐久性、性能、経済性と、日本製に比べても優位に立てると自信を持っての決定だ。

他の経済ニュース
９月の失業率３．０％、雇用創出目標は達成できず
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/10/17/0500000000AJP20071017002600882.HTML
【ソウル１７日聯合】統計庁が１７日に発表した９月の雇用動向によると、先月の失業者数は７１万９０００人で、
前年同月比４万７０００人の減少となった。失業率は３．０％で同０．２ポイント改善した。季節調整後の失業率は
３．２％で前月と同じだった。１５歳から２９歳の青年層では失業率が７．０％を記録したが、前年同月より０．３ポイント改善した。

>>626
韓国製の高速バスなんて怖くて乗れないっての。

【　韓国は驚くべき経済成長を成し遂げた国　】

　「韓国からノーベル経済学賞受賞者を出すには、多くの経済学者を外国に送り、
外国との交流を通じて人脈を作り上げる必要がある」

　「メカニズム・デザイン」理論で今年のノーベル経済学賞を共同受賞した米プリンストン高等研究所
のエリック・マスキン教授（56）は16日、ニュージャージー州プリンストンにある自らの研究室でインタビューに応じ、
「韓国は驚くべき経済成長を成し遂げた国だ」としてこのように述べた。

http://www.chosunonline.com/article/20071018000043

スリル満点のバスの旅

大体さぁ
この手の大型車の設計って一朝一夕にできるもんなのか？
特に耐久性とかボディー剛性なんか

チョン製なんて
すぐさま壊れそうなんだが

まあコピー技術は一流になってるようだから、いすずとかベンツのクルマ
買ってきて、徹底的に分解、分析したんだろ（ｗ）戦車も作ってるし.....(Ah)

ボディーはコピーできるとして問題はエンジンとトランスミッションだろな。
分解しただけでは分からない。特に素材なんかは製造ノウハウの塊だろう。

>>630

下関で導入したテーウ製バスの実績次第
各社サンデンを見守ってるってところじゃないか

ここで実績を残せば、安さに引かれて追従する会社はあるだろ
バス会社のコスト叩かれようは酷いから

>>600
そもそも日本人が３K職場にきません。労働法の縛りもあるしさ。

クルマ程度の素材技術って中国辺りでももう獲得してるんじゃね？
逆にロケット、人工衛星なんかの素材、製造技術じゃあ日本より
上行ってる技術もありそうだ。チョン国でも鋼板程度はポスコにも
それなりの技術はあるし、エンジン素材程度の合金も原材料は
特定出来る。後は商業ベースに乗る製造システムが作れるかだな。
価格で韓国製が１〜２割安ければ十分競争力はあるんじゃね？

>クルマ程度の素材技術って中国辺りでももう獲得してるんじゃね？

クルマ程度って...そんな簡単なものなのか？

>逆にロケット、人工衛星なんかの素材、製造技術じゃあ
>日本より上行ってる技術もありそうだ。

真空管で飛ばすロシアンロケットの劣化コピーがクルマ程度より
優秀って話？

>チョン国でも鋼板程度はポスコにもそれなりの技術はあるし、

ああ、工場ごとバクったやつね。

>エンジン素材程度の合金も原材料は特定出来る。

へいへい。
で、特定できたから作れるの？

>後は商業ベースに乗る製造システムが作れるかだな。
>価格で韓国製が１〜２割安ければ十分競争力はあるんじゃね？

お花畑の妄想...

>>626
現代か忘れたが、格安で売り上げ伸ばしている新興長距離バス大手が、
委託をやめて直営で格安の韓国製バス導入するとテレビでやっていた。
故障で営業時間が減って結局損になると思うんだが。
それで進出することにしたんだろう。

もう出来上がった製品があるものは、或程度の技術があれば何とかこなせる（ｗ）
出来ないのは見たことも無い製品を生み出すことなんだな（ｗ）
東通工（ソニー）のトランジスター、フジフィルムのカラーフィルム、
キャノンのコピー機、等々現物を見れば何とか乗り越えられるだろ。

>>636
>>エンジン素材程度の合金も原材料は特定出来る。

>へいへい。
>で、特定できたから作れるの？

というか、なぜそこにその材質を使うのか、というのが重要かと。
それがわからないと丸コピーは出来ても発展製品が作れない。
永久に後ろを追いかけるだけ。
それこそがノウハウなんだが、まあ彼らにはわかるまい。

>>635
中越沖地震で世界のエンジン生産が減少してるんだが？
バルブスプリングも中韓ではまだ無理でしょ

>>640
でも、あの会社は、危険分散のために中国に工場を建てる決定をしてるんだよなあ。orz

>>640
だから「〜程度の」と言うんだ。でハイテク部品なんかは輸入、という
考えになるんだな（ｗ）。ソビエトは最期まで半導体を作れず月に人間を
送れなかった（ｗ）。輸出禁製品で手に入らなかったからだな。

財団法人日韓文化交流基金
http://www.jkcf.or.jp/history/2/1_1_2roku_j.pdf

>>641
よりによって中国かよ。
これから経済崩壊する可能性が高いのに。

>>641
技術を盗む気マンマンで招致してるとしか思えんな。
さぞや歓待されたんだろう。

韓国の整形は、手相や声帯まであってその理由が就職のためだそうだ。
20代の女性が鼻声でやや高めの声が、就職に落ちた原因として声帯の整形を受けていた。
お値段20万円ぐらい。声の印象派は女性らしい可愛い声だった。
それくらい熾烈を極める就職難の韓国、統計ではアジアトップクラスの就職率のはずなのにな

IMF、今年の韓国の経済見通し4.8％に上方修正

　国際通貨基金（IMF）が今年と来年の韓国の経済見通しを小幅上方修正した。
　IMFは17日（現地時間）、世界経済展望の報告書を通じ、今年の韓国の経済見通しは7月の予想4.4％より0.4ポイント高い4.8％を記録すると発表した。
　来年の経済見通しも、これまでの4.4％から4.6％へと0.2ポイント上方修正した。
　一方、来年の世界経済の見通しは、最近の金融ショックを反映し、5.2％から4.8％へと引き下げた。今年の成長率は中国やインド、ロシアなど新興国家の成長基調を反映し、5.2％を維持した。
　中国経済は今年11.5％、来年も10％の成長を続けるものと予測。また、インドは今年8.9％、来年8.4％の経済成長率を記録すると見通した。
　一方、日本の経済成長は停滞するとし、今年2.0％、来年1.7％の成長を予想。急激な利上げは避けるべきと助言した。

http://www.chosunonline.com/article/20071018000047
ホルホル

>>635
こいつバカじゃね。
一番難しいのが素材技術だ。
村田製作所のコンデンサーなんか素成はとっくに分かっている。しかしどこも作れない。
基礎研究と膨大なノウハウの塊だ。
日本の産業を支えているのは素材技術と言ってもよい。
産業をブレークスルーさせるのは材料革命しかありえないのだ。
見栄っ張りの韓国人には絶対無理な領域だろう。

>>635
ポスコ、被害額よりノウハウ流出に衝撃
http://www.chosunonline.com/article/20071013000015

>>646
おまえは韓国では就職のためにオマ○コの整形が必要だというのか？

>>648
＞産業をブレークスルーさせるのは材料革命しかありえないのだ。

最近の例ではＬＥＤとかがそうでつな
性能が進歩してきて、自動車のヘッドライトにも耐えうるようになってきた。
レクサスＬＳが世界で初めて搭載したけど、応用範囲が広いからこれから伸びる分野でしょうな。

>>648
まあ、分析したら材料が分かり真似する事が出来るのじゃないかと知識の
無い人考えると思うので、もう少しやんわりと書いた方が良いと思う。

一例として挙げると世界的に刃物で有名なゾーリンゲンの方々が、日本刀の切れ味を
再現させる為に徹底的に研究したが終に匙を投げたのですが、当然成分分析をしたでしょうし
組織分布も調べたでしょうが、その材料で何故にその様な金属組織になるのかが分からなかったのでしょうな。
砂鉄をたたらで精錬する事は分かったでしょうが、その材料から刀鍛冶が如何に斬れる刀にするかは
熱処理と鍛造の仕方で、何度の水温でどの様なタイミングで焼き入れるかは弟子にさえ教えなかった。
今は後継者が少ないので教えてるとは思いますけど

化学的なものはノウハウの塊なので、日本企業が世界的シェアが80〜100%のものなんて珍しくない。
100年以上の老舗が強く、長年の蓄積がモノを言う。同じ事の繰り返しを来る日も来る日も実験して
数十年単位でやっと実を結ぶなんて海外の企業は、即結果を求められるので無理がある。
この先日本企業が独占できる分野は多い。

>>612
在日乙。
今日もF5キーのクリック大会ですか？

>>627
三菱ふそうといい勝負じゃないの？

キムチ冷蔵庫とかネタは抜きにして、韓国人が世界で始めて開発して世界的なものにした物って思いつかないんだよな。

韓国人が開発して一から市場を開拓したものって何かある？
ネタは一切駄目。ないでしょ、全然思いつかない。
ＭＰ３プレーヤー？

他所からもってきたものを発展させた例ならあるかね？
こっちも聞いた事ないけど。

>641
危険分散のために地雷原に工場を作るかｗ
ジョークスレ住人の素質があるな。

そういや大紀元ソースだが、日系工場で大規模デモがあったってねぇ。＞支那
その二の舞三の舞になるような希ガス。

>>652

ゾリンゲンの日本刀分析により鋼にモリブデン混入が行われたって都市伝説だったのか？

>>658
都市伝説かどうかは知らないが、>>652 が言いたいのは
成分とかが判っても、作れるとは限らないって事だろう。

鋼ってのは、微量成分を単に添加するだけじゃなく
どういう温度で、どういう順番に熱加工をするかで大きく性質が変わる。

鉄は、温度によって相転移するんだけど、その相転移の組み合わせと
微量成分の添加によって、極めて硬く（でも脆い）もなるし
柔らかく（でも粘りがでる）にもなる。

それを絶妙に組み合わせて日本刀は作られてるからねぇ。

>>651
あと、他の例を挙げれば炭素繊維。これがないと航空機がつくれない。

ナノ(カーボンナノチューブ等)でますます素材産業は強くなるのでは？

まさかボーイングが、航空機の心臓である主翼製造をイルポンに任せるとは
想像だにしなかった・・・・素材おそるべし

>>656
現実には、君の小さい脳みそでは理解できない事も起こるんだよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070727AT1D2605Y26072007.html

大きい脳味噌でもスレタイが読めないらしい

>>659
大和の外板の接合と一緒だね
マニュアルはあっても今は再現不能

>>660
炭素繊維は炭焼きや磁器とかの蓄積の結果のような気もする

おかしいなぁ。

国土が丸裸になるくらいに木を切り出して燃料にしたり炭にしたり
した国が、隣に２つばかりあったはずなんだが、全然蓄積されて
ないなぁ(w

>>656
つーか中国工場は昔から有る。

>>661
まあでも、エンジンがまだ作れないわけで・・・

>>667
IHI が作ってるが？

P-XとXF-7でググってこい＞エンジン

>>667
確かにそれは残念。ただ、今は三菱リージョナルジェットの成功を祈ろう！

もまいら、
そろそろ技術ｽﾚ行け（w


最近逆転現象が顕著ﾆﾀﾞ･･･。

>>671

お供え物

つ『よぅじ（以下自主規制）』

>>668>>669
いや知ってるけど、戦闘機と商用民間航空機の両方で
メインのエンジンはつくれないってこと。

がんばってほしいものである。

で、オ○ンコの整形は就職対策でしか？

処女膜の再生手術の需要が高いとか聞いたことがあるな。

処女じゃないと結婚できないんだって？　産婦人科で検査してもらって
証明書が発行させるんだって？　すごい国だな。

就職に処女証明書が必要なんでしか？

（書いていながら思った、有り得る！）

古来からの試し腹とか、女を道具に見立ててるのが良くわかるな。

>>675
でも試し腹なんて鬼畜な習慣のある国で
今更処女信仰もないもんだと思うけどな。

だけど、平気で結婚式のときにヴァージンロードなんてものを歩く
朝鮮花嫁。

>>679
いや、それは日本も・・・

日本は無宗教、チョンは一応キリスト教徒。

>>681
無宗教ではないな。
不信心で節操はないが・・・

>>681
日本人に宗教を聞くと無宗教と答えるが
統計を取ると　人口の約二倍ｗ

>>682

まあ結婚式は協会で、葬式はお寺でって言う人は無宗教と言っていいんでないか？

>>681
無宗教なのに教会で式を挙げるのと、非処女なのにヴァージンロードを歩くのとは、
どっちがアレなのかなｗ

最近、サムスン、ＬＧの携帯事業は頑張ってるな。
販売台数もずっと伸びてるし、利益率も高水準だ。
サムスンはいずれノキアを抜くかもしれない。
販売台数では及ばないだろうが、売上では現時点でもそこまで大きな差はないし。

>>681
日本人は無宗教じゃなくて、習慣の中に宗教があって意識してないだけ。
ある意味、宗教が体に染み付いている。

＞685
無宗教と答えてしまうくらい宗教臭の薄い「神道」が
日本人に深く浸透している。このようにも考えられると思うだけど。

＞日本人の民俗宗教。日本の風土にむすびついた神を主要な
＞崇拝対象とする。神道は神への信仰を中心としているが、
＞教祖や教団、教義をもつ創唱宗教のように確立した体系を
＞もたない。また、日本の風土や民俗文化をはなれて独自の
＞歴史をもったことがなく、客観的な認識の対象となりにくい
＞面がある。日本人の習俗や伝統と同一視されることもある。
＞多くの日本人にとって、神道が宗教として強く意識される
＞ことはない。ほかの宗教との使い分けの中でなされる、
＞伝統的な生活習慣にもとづく宗教的実践である。
ttp://www.miyagawa.com/syuha/syu/sinto.html

>>653
在日認定乙。　アホか。
在日がカスなんと大阪とは関係ないやろが。　国内の特定の地域を馬鹿にするな。

いや、宗教起源の風俗と宗教を信仰しているかどうかは全く別だろ。

>>689
落ち着け、釣られるなよ。
地域間対立を煽るのは奴らの基本戦略なんだから。
つーか、本当に在日なら、大阪民国といわれても
気にしないことはみんなわかってるって。

なお、どー見ても在日認定してる奴の方が日本語が不自然である。
下げる気配すらないし、F5キーをクリックって・・・
いちいちスクリーンキーボード使ってるのか？

>>688
日本のキリスト教は土着の宗教と融合してThe GODすら八百万神の一柱だし

KOSPIいきなり20ポイントダウンくらいで始まりましたね。

>>692
日本人の信仰心を研究したザビエルはゴッドを大日（如来）と訳したしな

>>684
>]結婚式は協会で

そうか？と書こうとしたがよく考えたら統一だった。

日本はアニメを布教するんだよ！キリストをこえるね
　冗談だけどｗ
　日本はサブカルチャーで世界に売り出すの辞めてほしい〜〜〜
勘違いされる。アニメは好きだがコスプレしてるのは日本じゃ女だけ〜〜
　

>>696
俺の居るジャンルでは九割九分女装ですが。

あと変なのくるからsageて。

上座に神棚を置き、正座して礼をするのは日本神道の宗教儀式

柔道、剣道、空手、茶道や華道もすべて礼に始まり礼に終わる。
日本人は意識してないが、礼はモスクでのお祈りと同じ宗教儀式。

それに影響を受け、道場の上座に神棚じゃなく大極旗を飾るスポーツもあるけど。

廃止の優先席、復活へ 阪急電鉄、譲り合いの理想挫折
2007年10月17日（水）19:34
(共同通信)

８年前に全国で初めて車内の優先席を廃止した阪急電鉄は、１０月２９日から全線で復活すると１７日、発表した。
乗客同士の譲り合いの精神に期待し「全席が高齢者や障害者優先」としていたが、お年寄りの利用者らから「譲って
もらえない」「優先席があった方が譲ってもらいやすい」などの声が寄せられ、現実の前に理想が挫折した形。
関連会社の能勢電鉄、神戸電鉄も同時に復活させる。

どこの朝鮮日報の記事かと思った。
さすが大阪民国。

譲っても意地張って座らない人も結構多い
優先席の方がわかりやすい

俺も学生の頃は阪急乗ってたが
東京へ来て電車の扉の前に３列に並んで待つから驚いた
大阪じゃ扉の中央から同心円状に並ぶもんな

大阪だけど、地下鉄もJR環状線もちゃんと３列で並んでるよ

>>702
正確には
一応並んでるけど電車が来たらメチャメチャになる
だな

>>681

俺は、言いたい
「キリスト、アラー、仏陀、・・・、みんな同じ神様じゃないか。
細かいことをゴチャゴチャ言うな。」

最近は2列待機が常識ですが何か？＠大阪

>>703
ならないよ？

･･･まぁ、
降りる人が
乗車待ちの2列のる真ん中を通っては行くけど。

ハの字状に広がるではないかな？＞大阪の乗車待ち

席譲ろうとして断られると悲しいし恥ずかしいよな。
席譲って欲しい人は改札とかで認定して（年齢・怪我・妊娠など）、
分かりやすい表示（認定キャップを必ずかぶるとか）して欲しい。

識別するのが逆だろう。特定すべきは譲られたくない人。

最近の若者はあまり席を譲らない印象がある。
40代半ばの俺が譲ったりしてるんだが、周囲の連中は無反応だし。

誉められたいよな
わかるわかる

女性専用車両ってあるじゃん

あれさ、ラッシュ終わったとはそういう人専用車にすれば良いんじゃね？

しＲ大阪駅前の横断歩道で、青になるまで待っていたのは
九州人の漏れだけだった時は、かるいカルチャーショックを受けたｗ

・・・それはともかく韓国経済（ｒｙ

大阪には信号が青に変わるまでの秒読みがあるんだっけ？

>>713

メーター式なら結構ほかの県でも見るけどな

スレタイ読めや。　いつまで大阪ネタやるつもりなんだ。

若いのが譲らないのは断るジジババが居るのも原因の一つだと思うぞ。
一度断られると数日は譲る気持ち無くなる。
最近は断れると腹立つので、譲ろうと思ったら席をたって別の車両に移動してる。
って、スレ違いスマソ

大阪へ来て１４年たつ俺だけど・・・
いきなり「民国」とか言われても嫌だよ。

そういう表現する人達も、大阪に住めば？
少なくとも「日本」だ！
韓国で生活するよりマシだと思う。
スレチだからここまで。

>>716
確かに最近そういう若いのを車内で見かけるな。

>>712　>>716
50代だからまだ優先席は早いと思うが、過剰勤務でへたってて優先席でも座ってしまう・・・。
優先席って、年寄り・障害者・怪我人・妊婦などのほか「へたった中年」も対象に加えて欲しい。
おれは高等部ちょっと薄くなって来ているし、座ってうなだれていると非難されないが・・・。

>>719
>優先席って、年寄り・障害者・怪我人・妊婦などのほか「へたった中年」も対象に加えて欲しい。

あまりにも、具合が悪い人がいたら優先席でなくても、席はゆずるが。

そもそも混むときは座らないようにしてる

>>720
50代くらいだと、立場上中途半端で「あまりにも、具合が悪い人」には見えないように振舞わなければいけないのよ・・・。
へたって見せたら上から肩たたきされるし、下から舐められるし・・・。
辛いの・・・。

オッサンの本音に思わず吹き出しちまった。ｗ

専用席と優先席の2種類にすればいいんだよ＞阪急

そんな大阪よりも（経済規模では）韓国のほうが上ニダよ♪


・・・・・と、強引にスレタイに戻してみるテスト

【社説】次世代移動通信の技術競争で頭一つ抜け出した韓国
http://www.chosunonline.com/article/20071020000000
韓中日トライアングル路線、就航控え調整難航（上）（下）
http://www.chosunonline.com/article/20071020000022
世界「3大インフレ」の波、韓国経済にもジワリ（上）（下）
http://www.chosunonline.com/article/20071020000028
ポスコ、インドの製鉄所を来年にも着工へ
http://www.chosunonline.com/article/20071020000010
現代自副社長「海外工場の建設候補地、1位はロシア」
http://www.chosunonline.com/article/20071020000009
ワイブロの経済効果は５年間で数十兆ウォン？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92138&servcode=300§code=300
三星、１３年ぶりＭ＆Ａに動く…非メモリー・エネルギー分野に関心
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92136&servcode=300§code=300

女性専用車に年寄りや障害者といえども男を乗せるなって意見もあるよ
まあ言ってんのは誰にも相手にされない不細工だろうけど

>>727
むしろ女性専用車に年寄りや障害者が乗れたのをしらなかった。
でも年寄りや障害者は移動が不便だから乗せるのはありだろ。
障害の程度にもよるけど。

車椅子や目の不自由な人は乗れます。
簡単に言えば介添えが必要な人ってことです、ハイ。
で、その介添え人も一緒に乗れるんです。

男性専用車もつくるべき！

>>729
ルール上はそうでも実情はこうだからねぇ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html

>>726
【社説】次世代移動通信の技術競争で頭一つ抜け出した韓国
韓国企業が開発した無線ブロードバンド技術「ワイブロ（Wibro）」が、第3世代移動通信で6番目となる国際標準規格として採用された。
ワイブロは時速100キロメートルで移動しながらでも高速なインターネット通信を利用することができる無線アクセス技術だ。
政府機関である韓国電子通信研究院（ETRI）とサムスン電子やKT、SKテレコムなどの民間企業が共同で開発したこの技術は、
KTが昨年6月に世界で初めて商用サービスとして提供を開始した。

お手並み拝見ですね・・・。
「韓国内で10万人しか利用者がいない」新技術なんぞ、誰が採用するのか？
国際標準規格のでは後進国の韓国発の規格など、優れているか否か以前に相手にされませんよ、と。

>>732
日本の次世代移動通信の規格って現在どなってる？

日本の次世代移動通信規格、負けでしょ。日本はオーディオとAV、太陽電池なんかでいいんじゃない？

>>733
次世代って3G？、4G？
Wibroってちなみに4Gニダ！といってわめいてみたけど結局3Gになっちゃった・・・

えっ、負け？？？　ＮＴＴ、何やってんの？？　ＷｉＢｒｏってＵＳなんかの
ＷｉＭａｘと互換性を模索してるらしいし.......。
日本ってこの分野弱いのか？？？

NTTはSuper3Gで下り100Mを目指してるからWiBroの採用はないだろ。

>>726
これも入れておいてね。

韓国の技術水準、世界最高レベルの６〜７割程度（聯合ニュース）
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/10/18/0600000000AJP20071018003500882.HTML

チョンはＫＤＤＩにアクセスしｗ、ＫＤＤＩもその方向らしいし、どなってる？？

>>732

次世代高速通信、「ＷｉＭＡＸ」国際標準に・ＩＴＵ
[2007年10月20日/日本経済新聞　朝刊]

　【ジュネーブ＝市村孝二巳】国際電気通信連合（ＩＴＵ）は18日、次世代高速無線通信技術「ＷｉＭＡＸ（ワイマックス）」を国際標準とする勧告を採択した
　これによりブロードバンド（高速大容量）通信をいつでもどこでも実現する技術として世界で普及が進む見通し。日本は実用化技術で米欧に先行しており、通信産業の国際競争力向上や関連商品開発に弾みがつきそうだ。

　ＷｉＭＡＸは無線ＬＡＮと異なり、携帯電話並みに広い範囲で利用可能。加えて携帯より通信速度が速いため、自動車などで移動中でもパソコンなどで鮮明な動画像を楽しめる。

　スイス・ジュネーブで開催中の無線通信総会で、現在普及している第三世代携帯電話の通信規格「ＩＭＴ２０００」の一つとして認定した。
　通信分野を束ねる国連専門機関のＩＴＵから他の技術より先に「お墨付き」を得たことで、各国政府が共通の通信規格として採用する流れが加速しそうだ。関連機器などを生産する日本メーカーにとってもビジネスチャンスが広がる。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS2M1902S%2019102007

というか、
>第3世代移動通信で6番目となる国際標準規格として採用された。
これで何で『頭一つ抜け出した』になるのかがわからねぇｗ

同じ第三世代で、後から出てくりゃぁ他より高性能かもしれないが、
遅れた時間で他が（研究レベルで）さらに前に出てることに気づかんのか。

しかも、
>規格としては基本的にはモバイルWiMAXのサブセットである。（ウィキペディアより）
一から研究したんならまだしも、他所が開発したのに手を入れただけでウリジナルかよ･･･。

あ、ウリジナルなら合ってるのかｗ

>>740
おおっ！　ガンガレｗ。　少なくとも追随だなｗ。

>>741
いろいろ読んで見たけど、要するに
モバイルWiMAXの廉価版てことなんじゃないの

日本でも火病がでるとは、さすがは大阪民国www

まぁ、韓国では数年前でもMMCがまだ人気という話でしたから・・・

ISOに構ってもらったことが嬉しくてしょうがないんでしょ。

ageる馬鹿にはファビョメーターが良く似合う

ＷｉＭＡＸってＹＯＺＡＮのせいでイメージ悪くなったんじゃないか。
普通に韓国規格が世界標準となることはないと思う。

サムスンSDIと日本の富士通の間で起こっているPDP(プラズマディスプレイパネル)の特許権侵害訴訟は
韓国IT(情報通信)企業に
対する日本企業のけん制が本格化していることを象徴する事件だ。


　今回の紛争はサムスンSDIがまず富士通の特許が無効だという訴訟を起こしたのに対し富士通がサムスンを特許侵害容疑で
真っ向から提訴し、日本の税関当局に通関差し止めを要請したことで発生した。裁判結果がどのようになるかはさて置き、
最近日本で台頭している「韓国企業けん制論」を勘案した時、今度の紛争は決して看過してはいけない一件だ。


　韓国経済は最近輸出に依存し、やっとのことで持ちこたえており、輸出景気は周知のようにIT産業が引っ張っている。
半導体と携帯電話は韓国1、2位の輸出品目で、パソコンは5番目の輸出品目を占めている。新たな孝行品目として登場した
PDP・LCD(液晶ディスプレイ)・DVD(デジタル・バーサタイル・ディスク)などもIT製品だ。


　これらの製品の共通点は日本から技術を学び韓国が世界的商品に育てたものだという点だ。
従ってPDP訴訟のように日本企業が特許侵害を理由に継続して攻勢に出る場合、韓国企業はその度に辛酸をなめる可能性が高い。

＞これらの製品の共通点は日本から技術を学び韓国が世界的商品に育てたものだという点だ。

おいおい、商品ごとパクっただろーが!!

分かったよ、素直に「大阪民国」はもうNGワードにするよ。

>>749
言わんとしていることは分かるが、富士通を評価し杉。
先代のバカ社長が技術中心主義を放棄して以来、富士通はただの衰退サービス産業。
今回の訴訟も運転資金不足か何かが理由でしょ、富士通サムソンの比較ではさすがにサムソンに失礼。

富士通の一般社員を舐めるな。
馬鹿なのは先代社長だけだ。

普通の社員は突然馬鹿になったり馬鹿と入れ替わったりしない。

82 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2007/10/20(土) 07:07:14 ID:loZ0hXgk
上海市場は情報が少なくよく分からないこと多し
はっきりしてるのは、２年くらい前から普通の庶民が借金して株投資に熱中しだしていること
最近、仕事でよく中国行くし中国人とも話するが、中国株買わないかとしつこく誘われる
聞くと、みんな金借りて株価ってる

日本のバブルの話をして、だから買わないと言っても理解されない
（誘うなら2年前に誘えよ）
今では私のことは、儲ける気の無い変な日本人となっているようだ



２年前に1,500だった株価が、4倍の6,000超
すでに上値は限定的、逆に下値が底なし
世界恐慌前のニューヨークと全く同じと認識している
オリンピック後という話もあるが、もっと早い可能性もある感じ

あとは、きっかけだけだ
きっかけは案外中国そのものではなく、韓国のような気がする
韓国経済は明らかに日米中の板ばさみ状態が見えているのに、韓国株、ウォンも異常に高いまま
さらに１０月から韓国株式は信用取引解禁（今までは現物のみ）

ということで、条件は揃った感じ
禿さんたちが何かを仕掛けないと考えるのは、余りに楽観的すぎだろう

富士通は毎年四半期ごとの業績下方修正で株式市場では常習犯。
今のネタは、次期東証システムでしょう。
受注時から赤字覚悟でプロジェクト責任者が社長という、メンツだけのバカプロジェクト。
IBMも日立もバカらしくて降りた案件。
これが予定通り火を吹くのが次の四半期。
今年度に織り込むか来期に計上するかは富士通の判断次第。
百億単位のマイナスはみんな知ってる周知の情報、風説の流布でもなんでもないよ、念のため。

>>754
バブル期の狂乱と、その後の地獄を知ってる日本人は必然的に警戒しますわな
・・・・今の中・韓の異常な株価には。

【'サムソン、13年ぶりに国内外を問わず積極的M&A戦略推進を表明】
　　　　　　　　↓
サムソン様、富士通という出物がありまっせ。
日本ではそこそこ知名度があり、自治体にも強いです。
旧電電ファミリーで、今でもNTT関連にはコネがあるのが強みですが、サムソン様が買収したら期待できまへんから買値から差っぴいいておいていいと思いま。
昔はプロセッサーも強かったんでしが、先代バカ社長が全部捨てちゃったんで、今ではインテルとSUNの代理店やってます。
OSも昔はIBMから違法コピーしてやってたんですが、タイーホされてからIBMの代理店、SUNの代理店、MSの代理店に徹してます。
SIとかSOとかでは金額だけ大きく売り上げてますが、中身は丸投げ・ITドカチンで赤字プロジェクト満載、下請けも最近は富士通と聞くだけで三流要員しか充てません。
目玉は東証次期システムでしょう、見栄だけで取って数百億の赤字は覚悟の上、来期以降の業績下方修正の規定事案です。

サムソンはん、こける前の今なら買いでっせ、10年後にはサムソンはんの多角化戦略失敗の筆頭要因になること間違いなし！

>>756
恐慌の恐怖は1世代、恐慌の記憶は大体2世代で消えちゃうんだよなぁ。
しかしほんの10年前にやっといて、良く狂乱出来るのか韓国人の
メンタリティが良くわからん。
おそらく人民レベルでは、始めて経験している中国が狂乱するのは、
理解出来るんだけど。

>>758
> しかしほんの10年前にやっといて、良く狂乱出来るのか韓国人の
> メンタリティが良くわからん。

そりゃー、歴史を無かったコトにしたり、都合よく書き換えるヒト達だから。
自尊心（虚栄心、面子）が邪魔して、失敗を直視出来ない。
過去に学ぶことが出来ないんデスよ。

>>759
10年前の教訓はあっさり忘れるのに、生まれてもいない日帝時代のことに粘着するのは何でなんでしょうねぇ・・・。

>>760
「自分の失敗」を忘れるだけデスよ。
「他人の失敗」は永遠に忘れない。
大事なのは、自尊心（虚栄心、面子）が満足するかどうか、だから。
他人を見下げれば、上に立った気分になれるんでショ。

北朝鮮、中国の貨車を分解し転売か
http://www.chosunonline.com/article/20071020000005
中国、北朝鮮行き貨物列車の運行を中止
　食糧を積んで中国から北朝鮮に入国した貨車1800台が、北朝鮮でくず鉄に化けて
売られていたことが分かり、中国政府は北朝鮮へ向かう貨物列車の運行を中断した、
と英紙フィナンシャル・タイムズが19日付で報じた。

　同紙によると、中国鉄道部の高官らは北朝鮮の国際援助担当機関の関係者らに対し、
「北朝鮮が中国の貨車を分解し、くず鉄にして売っている。北朝鮮に向かったまま戻って
こない貨車1800台を返してもらうまで、（北朝鮮への）貨物列車の運行を取りやめる」と通告したという。

　貨車は中国政府が北朝鮮との交易用として指定したもので、中国鉄道部が所有している。
一方、中国の消息筋らは「北朝鮮の鉄道事情が良くないため、貨車が戻ってくるまでには
1カ月かかることもある。北朝鮮が貨車を分解して売っているのかどうかは分からないが、
貨車が不足している北朝鮮が中国の貨車をそのまま使っているケースも多い」と話している。

>>762
あっちこっちで既出だよ。
問題は将軍承知の上の所業か否か・・・。
1800両だと将軍が知らないわけない罠。（知らなかったとしたら側近が何人か銃殺になっている。）
これは宗主国様に対する反抗ととられかねないが・・・。

>>742-743
ITUの会議で国際標準として採択されたのはWiMAXおよびモバイルWiMAXであり、
そのサブセットで韓国規格のワイブロについては、まったく触れられていない･･･
ttp://vortex.milkcafe.to/


ということでFA?

ITUのサイトにはWiMAX採択のNewsはあるがWiBroのWiBの字もない件について。

ISOもIEEEもITUもその他の規格団体もいくつの規格を審査承認してるか知ってる？
IBMだけで2000人以上も各規格団体に出向させて自社規格の推薦、最新動向の把握を行っている。
チョンの規格なんて、クソ！

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm


「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）
「日本は死刑大国になろうとしている。韓国での死刑廃止実現は大きな希望だ」asahi.com 2007年10月10日

安田好弘 弁護士 第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://www.asahi.com/international/update/1010/TKY200710100318.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98

>>755
都合の悪いことは、捏造してでも言え・・・と言う報告の鉄則に従えば
今期に言うべきですな。

>>756
浪費していてもＧＤＰは数字上は増えますからね。
がら空き高層マンションがごろごろしているという上海のヤバさ。

安い報酬で働く下層人民は、借金して株を買うことで足りない収入を補っている状態。
他に稼ぐ手段がないというのは、実に不幸で終わってる。

株価は上がり続けるものではないと理屈の上では分かっていても、上がらなくなったら
どうなるかを分かっていない。
下がらなくても、上がらないだけで立ち行かなくなる。
下がりはじめてからは皆共倒れ。

共産党・政府のバブルを統制しようという試みはすべて失敗しつつあり、4000ポイントで
止まらずに6000まで来てしまった。打つ手はどんどん無くなっていく。

最高値を更新してきた韓国市場も、年金資金や個人の高値づかみが大量発生中。
中国の景気に寄りかかりすぎたツケを払うことになるでしょう。

>>763
ロシアもソ連時代含めて返って来なかったはずだ

>>769
分かってる所はちゃんと分ってる。
欧米どころか日本でさえも、最近は中国から引きぎみ
今、最も中国に力をいれこんでるのは、他でもないチョンｗ
中・韓どちらかのバブル崩壊が、もう一方の崩壊も誘発するのは
多分間違いない。
確実に言えるのは、この先ずっと上がり続ける事はないという事。
必ずどこかで頭打ちになる。
そうなると、日米のような基礎体力がないこれらの国は
あっという間に転がり落ちる。
歯車が逆回転しだすと、こういう口だけの国は本当に脆いよ。

>>771
さて、韓国は外貨準備高も貯蓄もないから、
まあよほどうまく立ち回らないかぎりもはや自滅へ一直線だろうけど。

で、問題はドルを大量に抱えてる中国がバブル崩壊したときにどうなるのかだが。
為替市場も荒れるかな？

>>772
外貨準備は帳簿上はそれなりにあるよ。多すぎるって指摘されるぐらい。

>>773
短期外債だか何だかの、借り入れによるものじゃなかった？

>>774
外貨準備は普通そうだよｗ
ただで調達できると思ってるのかｗ
日本もFB発行して調達してるだろ？

韓国経済が崩壊して韓国国民が泣き叫ぶ姿を見たいですが、今年はそれが見れますか？

>>776
今年は無理と思われ
短期外債の借り換えに成功したっぽいから
ただ金利は、上昇中
つまり、リスクＵＰ。
何らかの要因で信用崩壊
→短期外債借り換え不可能
→外貨準備激減
→崩壊
となる

ふふっ、針の一突きで？
誰が、どのようなタイミングでその針を突くのかねえｗ

>>758
> しかしほんの10年前にやっといて、良く狂乱出来るのか韓国人の
> メンタリティが良くわからん。

ＩＭＦの世話になって政治、経済的に一般人レベルでは
よくなった面も多いからだろ
個人の懐に影響しなきゃ国全体としてはもう一度
ＩＭＦの世話になってもいいやくらいに
思ってるんじゃないかな
寒損や現代がのしてきたのはこの頃からだし
さすがに今回は前回のように甘くはいかないだろうが

777ご教授ありがとうございます。韓国経済が崩壊すれば日本への影響などはどうなるでしょうか？

ｱｲｺﾞｰ まだﾆﾀﾞ！まだ終わらんﾆﾀﾞ！まだ上がるﾆﾀﾞ！
　　　　　　∧　∧ＯＩＮＫニダｰ
　　　　　 < ｀A´； >
　　 　と　　　　　　 ｀つ
　　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　） そろそろかな？
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

>>780
sageない人には嘘を教えるよ。

輸出が減る程度。少しずつ他に振り向けていけばいい。

>>780
影響は甚大です。日本は存続の危機に陥るかもしれません。




出稼ぎ不逞外国人が増加・犯罪増加。
おまけに将来は「強制連行された！搾取された！謝(ｒｙ」となるでしょう。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>>778
外資の収穫が終わった後
在韓国連軍（よく米軍といわれてるが）の撤退する前後が有力
他にも統一がきまったあたりじゃないの？

要するにカントリーリスクだね

http://photo-media.hanmail.net/200710/19/chosun/20071019030603.217.0.jpg
▲コリン・アングル(Colin Angle・39)社長
http://photo-media.hanmail.net/200710/19/chosun/20071019030603.217.1.jpg
▲アイロボットの新しい屋根雨どい掃除ロボットLooj
http://photo-media.hanmail.net/200710/19/chosun/20071019030603.217.2.jpg
▲アイロボットの地雷除去ロボットPackBot

「ロボットは何より実用的でなければならない。この点で日本は間違った。しかし、韓国は可能性が
十分だ。」

世界家庭用ロボット市場をリードするアイロボット(iRobot)社の最高経営者(CEO)コリン・アングル
(Colin Angle・39)社長は「市場の願うロボットは各種先端機能が装備されている人間型ロボットで
はなく、実際に家庭で助けになる実用的で安価なロボット」と語った。日本のホンダ社の‘アシモ
(Asimo)’は会社の技術力を誇る装置に過ぎず、実生活には何の助けにもならない。一方、韓国が開発
している家庭用サービスロボットは、教育とエンターテイメント、情報提供という実用的目標を確か
に持っており、充分に勝算がある、とアングル社長は分析した。

今月11日(現地時間)アメリカ・マサチューセッツ州バーリントンにあるアイロボット本社でアングル
社長に会ってロボット産業の未来について聞いて見た。アイロボットは2002年末、世界最初の最低補
給型ロボット清掃機ルンバ(Roomba)を発売開始、これまで全世界で200万台以上を販売した。アイロボ
ットは現在、全世界ロボット清掃機市場の60%を掌握しており、爆発物除去ロボットなど軍需用ロボッ
ト市場でも断然頭角を現わしている。

日本は　韓国　脅威のメカニズムに震撼する日が来るよ

>>785
四角い部屋を丸く掃く。
床だけ清掃。

そんな掃除があるか！　と日本の主婦が申しております。

>>785
この方は産業用ロボット業界における「日本製のシェア」なんてのは
知らない方なんでしょうか、実用的の極致ですけどね。

掃除用ロボットに「部屋の形」を合わせることが出来れば、実用的かも。
地雷除去ロボット、日本企業のほうが進んでいたと記憶しているけど。
まずは、日立建機のユンボ以上のものを出してみろ。

>>785
アシモは自動車メーカーであるホンダが造ったいわば実証実験ロボット。
非人間型ロボット市場では既に日本は世界シェアの7割近くを押さえているロボット大国。
コリン・アングル社長ってのは韓国メディアへのリップサービスで言ったとしか思えない。
（自分がニッチ・アイディア市場の成功者であって技術的革新者であるとは思っていないはずだ。正直に言えば韓国ロボット産業になんか何の見識も関心もないのではないか？）

対日貿易赤字２２０億ドル、通年３００億ドル懸念（連合ニュース　10/21）

【ソウル２１日聯合】関税庁と韓国貿易協会が２１日に明らかにしたところによると、年初から９月までの対日貿易赤字は２１９億６１００万ドルと、９カ月間で２００億ドルを超えた。
　前年同期の１８９億５５００万ドルに比べ１５．９％多い。対日貿易赤字が通年で過去最大を記録した昨年の場合、２００億ドルを超えたのは１０月だったが、これより早いペースとなっている。
　このペースで赤字が膨らみ続ければ、今年は昨年に次いで過去最大記録を塗り替え、初めて３００億ドルに達するという懸念も出始めている。
　対日貿易赤字は2000年が113億6200万ドル、2001年が101億2700万ドル、2002年が147億1300万ドル、203年が190億3700万ドル、2004年が244億4300万ドルと推移し、2005年に243億7600万ドルと小幅減少したが、昨年は253億3100万ドルに再び増え、過去最大を記録した。

　今年赤字幅が拡大しているのは、技術、部品、素材などに対する日本への依存度が高く、半導体や造船など主要産業で韓国の技術力が日本より劣り韓国製品の日本輸出が難しいという構造的な問題に加え、ウォン高が進んだためと専門家は分析している。
　ウォン高の進行で今年の対日輸出額は９月までで１９０億６００万ドルにとどまり、前年同期比で３．２％減少した。その半面、対日輸入は４０９億６７００万ドルで６．１％増加している。

　貿易業界関係者は、円安は当面続くとみており、このために日本向け輸出が主な中小企業のダメージは拡大し、対日貿易赤字の拡大傾向も続くとの見通しを示した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/10/21/0400000000AJP20071021000100882.HTML

> 半 導 体 や 造 船 など主要産業で韓国の技術力が 日 本 よ り 劣 り 韓国製品の日本輸出が難しい

あれ?　ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼはさんざん「韓国の造船と半導体の技術は日本を圧倒」とか言っていたような???

ついでに言えば、ロボット産業を構成する要素技術の裾野はすさまじく広く、ほぼ全産業領域に及ぶ。
もしも韓国がロボット産業に注力するならば、日本からの輸入はさらに増大するでしょう。（恐らく主要部品の80％は日本製になる）

>>790
自立歩行タイプのロボット（大きさを問わず）が、ごく普通にアキバで
買えちゃう国なんですよね、日本と言うところは。
この産業製品もまもなく「禁輸」になるかもね、韓国に対しては。

地雷除去ロボットも日本が進んでおります。
後から真似するだけの韓国なんて目じゃありません。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9C%B0%E9%9B%B7%E9%99%A4%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>789
そもそも韓国が日本に近いという理由で日本が韓国を下請けにしてきた歴史がある。
韓国の工業規格（KIS?)はJISをベースに作られたものであり、いまさら日本以外の国から基幹部品を輸入しようとすれば韓国工業規格自体を見直さなければならないというとんでもない作業が必要。
韓国がロボットでもCMOSでも日本が得意としている分野に進出しようとすれば、同時に日本からの輸入が激増するのは韓国の宿命。
下請けは親会社の仕事を乗っ取ろう何て思わず、親会社から見捨てられない良い下請けに徹していればいいのにね。
（既に見捨てられつつあるのに・・・。）

>>785
腹イテー。屋根の雨どいなんて1年に何回掃除するんだ？
地雷除去の方も地雷がばらまかれているような国には
高くて買えないんじゃないの？
日本のロボットはほとんど工業用だが。

http://www.kyosho.com/jpn/products/robot/index.html

安価なロボットも売られていて、これをユーザーがカスタマイズした大会も開かれています。

かなり昔のレポートだけど
日本のロッボトについて

ロッボト技術の現状と将来について
http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu24/siryo5-1.pdf

くそー、ロボット技術だけは、日本が勝っていると思っていたのに、変形ロボでは韓国に完敗だな。残念だ。

日本
ttp://www.robot-fan.net/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=1&lid=67
韓国
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10007864320070817160756&skinNum=1
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10044857120070621232856&skinNum=1

二足歩行ロボットが無駄な方向とは、実は何も知らないのではないかな
実用的なものとして、ロボットスーツと具体的に出てきてる。
介護分野では待ち望まれてる。女性が大の大人を一人で抱える事出来るなら
二人で行っていたところで人件費の削減が可能となるばかりでなく、介護者の
健康にも役に立ち実際、腰を痛める人が多いと聞く。
ttp://www.cyberdyne.jp/
これの進化するところはネットや衛星を通じて遠隔操作で、人を介する事無く
介護を一括で行える事を目指すのでしょうな。

>>789
第一四半期で既に300億ドル赤字になると予測されていたのですが、ほぼ確定になった様ですな。

>>792
日本の地雷除去ロボットは、確か金属性以外でも発見除去が可能な物が開発されたと記憶してる。

>>793
JISは改定が進みISOにかなり合わせてますので、韓国の規格の改定はどの様な状況かは分かりませんが
日本の状況を見てるなら、ある程度は進んでるかも
韓国が成長エンジン分野してと進出する毎に、日本からの輸入に頼らなく得ない状況になるのは毎度の事ですな。

チョコフォン、えらい気合入ってるな
最近やたらとＣＭでお目見えしてる

>>797
下の２つの動画なかなか絵が出てきませんよ。
さすがＩＴ大国ですねｗ

>797
韓国には『整形ロボ ノムタム』が居るしなぁ…。
日本に勝ち目は無いよ。

おまえらさー
いつになったら韓国経済崩壊するわけ？？
そりゃ何年も言ってりゃ不況に突入するだろｗ

所詮低学歴のおばかなﾈﾗｰしかいないみたいだなｗ

ちなみに俺日本人ですからｗ

1A/bS2nY ←　サムスン万太郎はアボーン推奨

>>798
付け加えると、ロボットアシストスーツは脊髄損傷などによる身障者が再び自分の足で、
自分の意志で歩くことが出来るようになるもの。

アレはよいものですよ。キリシア閣下。

急な経済崩壊を望んでるワケじゃないよ。
そんなことになったらさすがに日本経済にも影響があるし、何より経済難民ニューカマーが来る。

ちなみに俺こそ日本人ですからw

コリアン・グル…じゃなくてコリン・アングル社長がどんな日本人を見たのか知らないが、
日本人というのは哀しいかな、実用的でない遊びや趣味の分野のものさえある一線を超えると実用レベルの品に仕上げないと気が済まないという性質を持っているので、
残念ながらその方面で総ての日本人を出し抜くというのは諦めた方がよろしいかと。

お掃除ロボでシェアを取ってるからってえらそうだよな。
いずれその分野はマルチにシェアを奪われるとも知らずに。

>>798
そのJISからISOに取って代わる膨大な作業はとんでもないんだけど（某JISからISO改定作業経験者）
ISOの審査もかなり厳しいし…まぁ時代のなせる事だし厳しくなるのは当然かな

>>757
ターイホされたのは日立三菱だ。

>>798　>>808
ISOやIEEE(ISOの下部だっけ？）やその他の国際規格団体がどれだけ多岐にわたって審査や規格策定作業をしているかチョンは理解していないと思う。
さらにそういった規格策定団体に影響力を及ぼさなければ常に後追いになる。
IBMなんかは自社の企画を国際標準にしたり最新動向を把握するために各種規格団体に2000人以上も出向させている。
日本もアメには送ればせながら標準規格団体には人を送り込んでいるし、日本の標準規格をISO標準に認めさせたりしている。

ISOに追随するだけでは後手に回るばかりで無く膨大な作業が必要になる。←韓国はこの段階

我ながら誤字が多いのお〜。
企画→規格
送ればせながら→遅ればせながら

809さん、
三菱はそれでCOSMOやめちゃったんだっけ？
日立はIBM　OSの代理店になったよね。
富士通はどうやって凌いだんだっけ？

>>802
>いつになったら韓国経済崩壊するわけ？？

もう、してるジャン。

そもそもﾁｮﾝﾛﾎﾞは警備ロボにしろＮＥＣのパペロにしろﾓﾄﾞｷしか作ってないのに

まともなロボットは高度なメカ部品と新素材の塊。
チョンがロボット産業育成、大いに結構。鵜としての延命と、対日赤字拡大には役立つでしょう。
だけど、何処に売るつもりなのか、世界の産業ロボット市場は完成品レベルで日本が既に席巻済みなんだが・・・。

>>808>>810
日本はISO理事国18国中の一国でアジアは他に中国，シンガポール，ベトナム
モンゴル，トルコですが韓国は理事国ではないが加盟国ですね。
現在の会長は日本人です。

IECの幹事国として日本は「機器・装置用図記号，一次電池，変電所用がいし，周波数制御・選択デバイス
磁性部品およびフェライト材料，光部品，超電導，電子実装技術，オーディオ・ビデオ・マルチメディアシステムおよび機器
AV・データサービス用端末，業務用ストレージ，民生用ストレージ，マルチメディアホームサーバシステム，フラットパネルディスプレイ
工業用、科学用および医療用高周波利用設備並びに架空送電線，高電圧機器および電気鉄道からの妨害，情報技術装置
マルチメディア機器および放送用受信機に関するEMC」の17項目＋「符号化文字集合，オフィス機器
音声、画像、マルチメディア、ハイパーメディア情報符号化 」の3項目で全20項目
韓国は「集積回路，個別半導体，デバイスデジタルシステムインタフェース」の3項目
大丈夫、韓国は日本と比較すると圧倒的に離されてはいるが中国も幹事国として3項目と同等ですから
まあ、全てを見ると韓国の標準化作業は難しいと言う事ですな

>>815
ありがとうございます、勉強になりました。
シンガポール，ベトナム、モンゴル同様、韓国も日本に喧嘩を売るより仲良くしたほうが得だということですね。

【韓国】 対日貿易赤字、９ヶ月で２２０億ドル…通年では初めて３００億ドルに達するという懸念も [10/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192946106/

対日赤字増加や対中黒字減少の話は聞くが、他はどうなんだろ？対欧対米は？

コリアン・ハングル社長は韓国系美国人であることでわかっているﾆﾀﾞ

韓国対日貿易赤字

２０００年　１１３億６２００万ドル
２００１年　１０１億２７００万ドル
２００２年　１４７億１３００万ドル
２００３年　１９０億３７００万ドル
２００４年　２４４億４３００万ドル
２００５年　２４３億７６００万ドル
２００６年　２５３億３１００万ドル
２００７年９月まで　２１９億６１００万ドル　

↑この調子で”鵜飼”やってていいのだろうかｗ
業績上げてる鵜が、自らの羽を毟り続けているように
見えるが。鵜匠も気付いているみたいだけど･･･

＜サンドイッチコリア＞対米輸出も「サンドイッチ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85372&servcode=300§code=300

>>818
簡単なワードでぐぐったら、３月の記事が出てきた。
既に既出の記事だけど、米国市場でも「サンドイッチ」減少中らしいよ。
その後増えたって話を聞かないから、順調に減少中だと思われる。

>>818
で欧州と韓国との貿易なんだけど、これも簡単なワードでググッテみた。
２００６年は６００億ユーロの額で、韓国にとってＥＵは中国に続く輸出額で、EUと韓国はFTA交渉を実施中なんだと。

http://jpn.cec.eu.int/home/news_jp_newsobj2364.php

つーかもう崩壊してもらったら困るな

>>824
このスレが終わっちゃうから？
韓国がどうやって這い上がってくるか、ウォチすればいいよ。

韓国のロボットなんて全然聞かないぞ。せいぜいヒューボと雨で動かなかった軍事ロボットくらいか？
しかも、役に立ってるとはお世辞にも言い難い。
一方、日本は作業用ロボットで世界シェアトップ。今の世の中、
産業用ロボットが無かったら物づくりは無理。半導体とか、
人の手じゃつくれねーもん。こんなに役に立ってるロボットなんて
ほかにゃぁねえだろう。

本当に、木を見て森を見ずどころか、なっている木の実だけ見て
ウリの木の実はこんなに大きいニダー！チョッパリのは小さいｗ
ホルホルｗｗｗってやってる感じだな。イルボンの木にはニダーの
何十倍・何百倍もの木の実がなっているのにも気づかず…

いや、韓国は家庭用ロボットを色々出してるんだよ。
その点では日本より先に進んでいるというのはあながち間違いじゃない。
たとえどれもこれも使い物にならなかったとしても…な。

世界の雨樋お掃除ロボット業界を韓国に席巻されてしまうのか・・・悔しいのお〜、悔しいのお〜

http://www.hitecrcd.co.jp/ROBOT/robonova1/index.htm
韓国製のロボット、ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆ「週刊ROBOZAK」のも同じ
たぶんTVCMとかで見た人もいるだろう

でも設計は日本のようだ、いまいち人気がないと言うオチも付いている

報道ステーションで古館が韓国社会を見ていると日本の近未来が見えると言ってたな
古館の頭の中は
　　　韓国＞＞＞＞＞＞日本
　

ロボット話は技術スレ行けばいいと思うですの
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192880041/

それとも、あちらに行けないようなチキン野郎なのですか？

次世代産業のブルーオーシャンであるロボットで
世界の覇権を取る、と息巻いてるからな。韓国は。

何時までも日本をベンチマーキングし、後追いする連中の
コバンザメ商法にはウンザリする。ロボットの起源を主張するのも。

>>830
意味が違うよ。

韓国の悪い面を見ていると、
そのうち、同じ朝鮮人が沢山いる日本も
韓国みたいにダメになる。
という意味w

そうそう。

韓国のように北朝鮮に貢物を送るような政策をとったら、ノムヒョンみたいに
なっちゃうから気をつけろ

と言ってくれているんだよ。

>>831
ここは経済情報スレ。純技術的な話はしていないでしょう？
雨樋お掃除ロボットの技術的検証を技術スレでしろとでも言っているの？　キムチ食べ杉。

居直り強盗より酷い言い訳だな

居直り強盗にマーケティングの講義をしているのです。

産業に伴う経済的話題ならこのスレで十分でしょう。
しかし、突っ込んだ（どこまで？とういう規準が難しい）話しとなれば
技術板が相応しいのでは？

ここは経済スレ、技術に伴う経済的話しにゃＯＫでも技術に深く関わ
るのであれば、技術スレじゃないの？

kundoとkendoはどう違うんですか？

kundoじゃなくてkumdoだったな。失礼