【弱い】韓国XK2戦車に完敗の日本90式戦車【ザコ】
1 ：マンセー名無しさん：
donga.com [Japanese donga]
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007030307228
世界最高水準の韓国型次期主力戦車（ＸＫ２）が、国内独自の技術で開発された。
まずＩＴ技術を利用し、火力と命中度を画期的に高めた。次期主力戦車はルクレールと同様、乗務員が３人だ。
弾薬手が砲弾を装填するレオパルトやエイブラムスなどの機械式戦車とは違い、自動装填装置を具備し、
弾薬手が必要ないためだ。その代わり、弾薬手が乗る空間を利用して、砲弾積載量を増やした。
さらに、Ｋ１Ａ１戦車の１２０ｍｍ４４口径砲より１.３メートル長い１２０ｍｍ５５口径滑腔砲を装着するなど
新型砲弾を具備し、敵戦車への破壊能力を大いに高めた。
また射撃時に停車しなければならない機械式戦車とは違って、電子式射撃統制装置を備えたことで、
走りながら正確に射撃できる。特に、ターゲット自動探知追跡装置や自動識別能力は、ルクレールをしのぐ。
生存性も高まった。多目的高爆弾で敵のヘリコプターを攻撃できるように対空防御能力を装備し、
対戦車ミサイルの攻撃に対しては、自動警告および誘導撹乱装置で、ミサイルを避けることができる。
現存の戦車の中で、ヘリコプター交戦能力を備えているのはＸＫ２が唯一だ。
この他に、４.１メートルの深さの水中を機動し、水の外に出た瞬間、即時に射撃できる。
ルクレールが４メートル潜水でき、他の戦車は２メートル前後に過ぎない。
エンジン出力も１５００馬力（Ｋ１Ａ１は１２００馬力）に高め、時速７０キロで走れるように機動力を強化した。
データリンクもない90式戦車オワタ…
配備も完了しないうちにオワタ…
他には第二次世界大戦レベルの74式戦車しかない日本オワタ…
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007030307228
世界最高水準の韓国型次期主力戦車（ＸＫ２）が、国内独自の技術で開発された。
まずＩＴ技術を利用し、火力と命中度を画期的に高めた。次期主力戦車はルクレールと同様、乗務員が３人だ。
弾薬手が砲弾を装填するレオパルトやエイブラムスなどの機械式戦車とは違い、自動装填装置を具備し、
弾薬手が必要ないためだ。その代わり、弾薬手が乗る空間を利用して、砲弾積載量を増やした。
さらに、Ｋ１Ａ１戦車の１２０ｍｍ４４口径砲より１.３メートル長い１２０ｍｍ５５口径滑腔砲を装着するなど
新型砲弾を具備し、敵戦車への破壊能力を大いに高めた。
また射撃時に停車しなければならない機械式戦車とは違って、電子式射撃統制装置を備えたことで、
走りながら正確に射撃できる。特に、ターゲット自動探知追跡装置や自動識別能力は、ルクレールをしのぐ。
生存性も高まった。多目的高爆弾で敵のヘリコプターを攻撃できるように対空防御能力を装備し、
対戦車ミサイルの攻撃に対しては、自動警告および誘導撹乱装置で、ミサイルを避けることができる。
現存の戦車の中で、ヘリコプター交戦能力を備えているのはＸＫ２が唯一だ。
この他に、４.１メートルの深さの水中を機動し、水の外に出た瞬間、即時に射撃できる。
ルクレールが４メートル潜水でき、他の戦車は２メートル前後に過ぎない。
エンジン出力も１５００馬力（Ｋ１Ａ１は１２００馬力）に高め、時速７０キロで走れるように機動力を強化した。
データリンクもない90式戦車オワタ…
配備も完了しないうちにオワタ…
他には第二次世界大戦レベルの74式戦車しかない日本オワタ…
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2 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 07:21:31 ID:MV+UeUfc
またいつもの誇大広告か。にわかには信じらんないな。まともな自動車も作れないチョンだからね。
3 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 07:22:03 ID:yk6rSKyg
地上戦力を韓国相手に意識しなくても
>ルクレールをしのぐ
丙丁を争う低次元な比較を誇られてもｗ
丙丁を争う低次元な比較を誇られてもｗ
この記事のオチは、「日本の軽自動車を改造したニダ」か？
現在日本でも新型戦車を開発中だがな
つーか砲はどこのライセンス生産？ 自前で作る技術があったか？
つーか砲はどこのライセンス生産？ 自前で作る技術があったか？
はいはい、重複重複。
誘導
◆韓国海軍スレ KDX『99番艦』◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174704574/l50
以下、まともな人間の書き込み禁止。
誘導
◆韓国海軍スレ KDX『99番艦』◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174704574/l50
以下、まともな人間の書き込み禁止。
日本海渡れないから９０式戦車と対決することは出来ませんね。
砲
－ フランスGIAT社製の55口径の120mm滑腔砲
自動装填装置
－ フランスのルクレール戦車のパクリ
アクティブ防御システム
－ ロシアのKBM社（旧SKB）の技術援助
エンジン・トランスミッション
－ 独MTU社製MB-883 12気筒1,500hpディーゼル・エンジンと
レンク社製自動トランスミッションをライセンス生産
足回り
－ フランス製全油気圧サスペンション
どこが 「 ９０％が韓国独自の技術 」 なんだよ～ｗｗｗ
.ミ┃ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
∧＿∧ ┃ .人ｶﾞｯ
（ ,,´∀｀）∩ < >_∧ヾ
（ ノ Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ!
｜ ｜ | （ ∪∪
（_＿）＿） と＿）＿）
糸冬。
－ フランスGIAT社製の55口径の120mm滑腔砲
自動装填装置
－ フランスのルクレール戦車のパクリ
アクティブ防御システム
－ ロシアのKBM社（旧SKB）の技術援助
エンジン・トランスミッション
－ 独MTU社製MB-883 12気筒1,500hpディーゼル・エンジンと
レンク社製自動トランスミッションをライセンス生産
足回り
－ フランス製全油気圧サスペンション
どこが 「 ９０％が韓国独自の技術 」 なんだよ～ｗｗｗ
.ミ┃ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
∧＿∧ ┃ .人ｶﾞｯ
（ ,,´∀｀）∩ < >_∧ヾ
（ ノ Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ!
｜ ｜ | （ ∪∪
（_＿）＿） と＿）＿）
糸冬。
>>8
エラついてんじゃね？
エラついてんじゃね？
11 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 09:34:33 ID:tO4lMmf/
90式ってくらいだから基礎設計は随分昔だよな
MSDOSの時代か？
MSDOSの時代か？
12 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 09:49:29 ID:dSSTepyH
> MSDOSの時代か？
CP/Mの時代じゃね？
CP/Mの時代じゃね？
13 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 09:51:03 ID:dTzTUtuk
この時代に冷戦時代の思想を持ち出されたも・・・
メインバトルタンクなんて時代遅れだ。
あ、韓国はいまだに戦時中だっけ
時代遅れの物をやっと作って誇ってるあたり
いかにも劣等感丸出し。
一方日本はフチコマを開発した
15 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 10:27:03 ID:KI7OKZCc
格巡行ミサイルで漢城攻撃で桶
まあ、戦車だと整備不良で墜落することはないからなあ。
お似合いじゃね？
お似合いじゃね？
>>16
川底に墜落したことはあるぞ>ウリナラ戦車
川底に墜落したことはあるぞ>ウリナラ戦車
>>13
戦車の天敵である戦闘ヘリに主力置いてるんじゃね？
http://www.mod.go.jp/gsdf/html/soubi/bottom/koukuki/kaisetu/ah-64d.html
対空防御能力を備えているといってもなぁｗ
戦車の天敵である戦闘ヘリに主力置いてるんじゃね？
http://www.mod.go.jp/gsdf/html/soubi/bottom/koukuki/kaisetu/ah-64d.html
対空防御能力を備えているといってもなぁｗ
さて問題は、どうやってヘリより先ヘリを探知するかだ・・・餅付きアパッチは10km先からでもぶち込んでくるぞ。
ああ、日本語グダグダ。ヘリより先に相手を探知ね。スマン。
レコン
ルクレルクのモンキーモデルの事書いてるの？
９０式含む各国の第三世代型戦車が標準装備してるような機能ばっかじゃん。
いまさらこんなレベルの開発してどうすんだよ。
いまさらこんなレベルの開発してどうすんだよ。
>>23
30年遅れてるから
30年遅れてるから
K1：2.5～3世代
XK2：おそらく3.5世代相当
だから、韓国としてはそう遅くはないんだよな・・・・・日本でいう74式がXK2か。
いや、ということは代替のサイクルが他国より結構遅れてる。
新要素といえば能動防御と知能砲弾、あと水に潜っても大丈夫！！か。
XK2：おそらく3.5世代相当
だから、韓国としてはそう遅くはないんだよな・・・・・日本でいう74式がXK2か。
いや、ということは代替のサイクルが他国より結構遅れてる。
新要素といえば能動防御と知能砲弾、あと水に潜っても大丈夫！！か。
26 ：この世にない民族「朝鮮民族」：2007/03/30(金) 20:16:37 ID:Polwc+Xn
>>１
日本は、戦争しない国だからそんなに自慢されても動じません。
軍事のことならアメリカ・ロシアの人に言ってください。
日本は、戦争しない国だからそんなに自慢されても動じません。
軍事のことならアメリカ・ロシアの人に言ってください。
北チョン相手なら十分すぎる性能じゃね?
28 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 20:22:37 ID:WYb5k/YC
制空権ない戦車はまな板の上のカニだな
29 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/03/30(金) 20:24:18 ID:cfJAdx58
ようは、ルクレルクの劣化コピーモドキでパクレルクになるわけか。
ノレクノレノレ
32 ：マンセー名無しさん：2007/03/30(金) 20:54:38 ID:3kknAlDz
また射撃時に停車しなければならない機械式戦車とは違って、電子式射撃統制装置を備えたことで、
走りながら正確に射撃できる。特に、ターゲット自動探知追跡装置や自動識別能力は、ルクレールをしのぐ。
・・・嘘書くなよ・・・
走りながら正確に射撃できる。特に、ターゲット自動探知追跡装置や自動識別能力は、ルクレールをしのぐ。
・・・嘘書くなよ・・・
33 ：戦車男@HOME ◆lRP2h5gIbM ：2007/03/30(金) 21:05:14 ID:QcH38tll
34 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/30(金) 21:09:36 ID:c7mho4pX
まぁ、なんだ。
トルコへの売り込みがあるので、国防部の宣伝を
そのまま甜菜してるだけということで。
実際にﾇｸﾚﾙｸを超える能力があったとしても、余程に
困っていなければ買わないでそ。
兵器というものはファミリー化で成り立つものだから。
トルコへの売り込みがあるので、国防部の宣伝を
そのまま甜菜してるだけということで。
実際にﾇｸﾚﾙｸを超える能力があったとしても、余程に
困っていなければ買わないでそ。
兵器というものはファミリー化で成り立つものだから。
36 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 00:34:28 ID:jGRI5Zdf
日本の戦車は韓国のアパッチに無力
37 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/03/31(土) 00:39:02 ID:QcJ/629+
構造的にステルスでありえないらしく、ミサイル誘導兵器の餌食になるとか
言ってたよ（・＿・）軍板の人たち。
言ってたよ（・＿・）軍板の人たち。
最後発の三世代ＭＢＴだろうから
スペックが優れてるのは当たり前
スペックが優れてるのは当たり前
39 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/03/31(土) 00:45:18 ID:eHRgssNC
で、今度のは、バク宙できんの？
>>36
おっ、韓国がいつ導入したの？
おっ、韓国がいつ導入したの？
45 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 00:59:53 ID:6bYLDneD
アパッチも持てない朝鮮は日本の戦車の前に無力、と…
君たち大切なことを見落としているぞ。
韓国製でカタログ通りに動いた製品は『何一つ無い』
韓国製でカタログ通りに動いた製品は『何一つ無い』
48 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/03/31(土) 01:07:01 ID:eHRgssNC
>>47
韓国製の５００ヲン硬貨は、カタログスペックの数倍の潜在的ポテンシャルを有していたわけだが。
韓国製の５００ヲン硬貨は、カタログスペックの数倍の潜在的ポテンシャルを有していたわけだが。
>>48
ドリルでバランス調整が必要でしたっけｗ
ドリルでバランス調整が必要でしたっけｗ
余りのポテンシャルに、オリジナルの仕様変更を余儀なくされたというアレか。
そういえばそんな事あったな。
あれから自販機が本物まではじきやすくなってエラク不便した思いが・・・
あれから自販機が本物まではじきやすくなってエラク不便した思いが・・・
52 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 01:52:38 ID:my6/nScH
カタログの数値を自慢してもなあ。ってこと？
タミヤのプラモデルからパクったデータで設計したと思う。
54 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 02:33:40 ID:Ol+/Lw+S
日本やばいね。
おっと。かと言って防衛費の増大は１円たりとも許しませんから。
俺を在日認定するなよ。
俺は納税者。そして有権者。
おっと。かと言って防衛費の増大は１円たりとも許しませんから。
俺を在日認定するなよ。
俺は納税者。そして有権者。
55 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 02:36:54 ID:TRWUzCzL
特亜限定殺戮兵器を開発しろよ
57 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/03/31(土) 02:39:25 ID:Zb4eUUPz
まあ話半分でも北朝鮮相手には充分じゃないかと。
>>54 んなアタリマエのことをなに得々として・・・。
>>54 んなアタリマエのことをなに得々として・・・。
つまりこう言いたいんだな。
『90式はブリキ缶だぜ！』
『90式はブリキ缶だぜ！』
>>54
まあ日本の有権者で日本の納税者であってもあなた一人の意見で予算は動かないけどね
まあ日本の有権者で日本の納税者であってもあなた一人の意見で予算は動かないけどね
>ルクレール
エクレールとリュミエールもありますか？
エクレールとリュミエールもありますか？
エラ呼吸装置は独自技術ニダよ
62 ：通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE ：2007/03/31(土) 03:36:51 ID:Up9uqJiF
>>60
ジンジャーエールも追加しる！
ジンジャーエールも追加しる！
63 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 08:04:10 ID:R3ry6U7K
日本の技術では優れた戦車は作れない。
以前に大失敗した国産戦闘機開発の二の舞になる。
数千億円をどぶに捨てることになる。もちろん君らの税金。
以前に大失敗した国産戦闘機開発の二の舞になる。
数千億円をどぶに捨てることになる。もちろん君らの税金。
65 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 08:15:37 ID:R3ry6U7K
スパイ天国ニッポン。
ざるのような国だよ。
ざるのような国だよ。
67 ：露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs ：2007/03/31(土) 08:20:48 ID:oqrDsXFe
ジャップ君でも沸いた？
>>67
はげ類
はげ類
>>65
ばっかじゃないの。
韓国は自国を守れるの？
アメリカにすら捨てられかけてるのにｗ
他人事ではあるが、ソウルの防衛をもう少し本気で考えたらどうだ？
戦車だ戦闘機だ外洋艦隊だと騒いでる場合じゃないだろうが。
ばっかじゃないの。
韓国は自国を守れるの？
アメリカにすら捨てられかけてるのにｗ
他人事ではあるが、ソウルの防衛をもう少し本気で考えたらどうだ？
戦車だ戦闘機だ外洋艦隊だと騒いでる場合じゃないだろうが。
71 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 08:30:04 ID:vlVQt7+b
>>70
未だに休戦中な国はどことどこだっけ？
未だに休戦中な国はどことどこだっけ？
ザルどころじゃない国もあるわけで・・・
ttp://www.chosunonline.com/app/ArticleView.do?id=20070330000060
ttp://www.chosunonline.com/app/ArticleView.do?id=20070330000060
>>70
祖国の歴史と現状くらい知っておけよ、在日クンｗ
祖国の歴史と現状くらい知っておけよ、在日クンｗ
>>69
これほど首都陥落があった国も珍しいだろ というか攻められ杉
＝＝＝＝＝＝＝＝ 半島の歴史 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。 （キタン人化）
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 （満洲人化）
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 （モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 （モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 （モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 （モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 （シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年 「金」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡（満洲人化）
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡（満洲人化）
降伏し、大清国属国となる。（満洲人化）
これほど首都陥落があった国も珍しいだろ というか攻められ杉
＝＝＝＝＝＝＝＝ 半島の歴史 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。 （キタン人化）
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 （満洲人化）
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 （モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 （モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 （モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 （モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 （シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年 「金」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡（満洲人化）
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡（満洲人化）
降伏し、大清国属国となる。（満洲人化）
おいおい。
北朝鮮と韓国軍はすでに同盟協定を結んだのだよ。
３年後は軍部も統一。世界最強の防衛軍が完成。
北朝鮮と韓国軍はすでに同盟協定を結んだのだよ。
３年後は軍部も統一。世界最強の防衛軍が完成。
ルクレルクがクレクレクに見えた
>>8
エラ付きで日本海を渡ってくるんだよ、きっと
海軍が殲滅されても戦車が泳いでくるんだ
>>36
韓国はアメリカからアパッチ族を招聘して斧の使い方を教わっているんだ
これで白兵戦無敵だよｗ
>>8
エラ付きで日本海を渡ってくるんだよ、きっと
海軍が殲滅されても戦車が泳いでくるんだ
>>36
韓国はアメリカからアパッチ族を招聘して斧の使い方を教わっているんだ
これで白兵戦無敵だよｗ
自衛隊の輸送ヘリ墜落。
ワラ。
ワラ。
北と南は情報交換が盛んだからね。
裏では統一完了。
裏では統一完了。
80 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 09:19:37 ID:7r0qQfvU
81 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 09:25:55 ID:7r0qQfvU
軍板に貼られているALS（自動装填装置）の各動画のルクレール，90式，XK-2，
をそれぞれ比較すると面白いと思います．
をそれぞれ比較すると面白いと思います．
82 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 09:37:19 ID:7r0qQfvU
90式の実物大装甲模型を用いた射撃試験では，
・射撃は，国産120mm砲及び威力を調整できる試験弾（弾底部に栓がついていて
威力が調整できる）を用いて行われ，13MJ（現在の120mmL55相当）の耐弾性
は実証された．
・予定された射撃試験の形式ではどうやっても穴が空きそうにないので，担当者
が非常に困った．
・仕方ないので，砲を完全に固定して，数cm径に着弾が集中するようにして，
更に数発射撃し，ようやく装甲裏面にピンホールが空いた事が確認できた．
という事実が存在するそうです．
XK-2の主砲で90式の装甲が抜けるかどうかは… ご想像におまかせします．
・射撃は，国産120mm砲及び威力を調整できる試験弾（弾底部に栓がついていて
威力が調整できる）を用いて行われ，13MJ（現在の120mmL55相当）の耐弾性
は実証された．
・予定された射撃試験の形式ではどうやっても穴が空きそうにないので，担当者
が非常に困った．
・仕方ないので，砲を完全に固定して，数cm径に着弾が集中するようにして，
更に数発射撃し，ようやく装甲裏面にピンホールが空いた事が確認できた．
という事実が存在するそうです．
XK-2の主砲で90式の装甲が抜けるかどうかは… ご想像におまかせします．
83 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 09:45:42 ID:7r0qQfvU
XK-2の現在の車輌は，実際に量産を前提とした試作車輌ではなく，これから各
要素試験を行う段階のようです．
例えば現在の車輌では，エンジンはMTU-MB883が搭載されていますが，量産型
では韓国産エンジンが搭載されるようです．
アクティブ防御に関しては初期量産型には搭載されず，2015年以降に順次搭載
されるようです．
その他構成要素も，未だ試験段階のものが多いと思われます．
日本では，各構成モジュールを試験した後，全体試作を行うのですが，韓国の
ADD（国防科学研究所：Agency for Defense Development）の開発手法はそれ
とは異なるようです．
まだまだ生まれたばかりの子なのですから，温かく見守ってあげてください．
お嫁入り先は，トルコが有望視されています．
要素試験を行う段階のようです．
例えば現在の車輌では，エンジンはMTU-MB883が搭載されていますが，量産型
では韓国産エンジンが搭載されるようです．
アクティブ防御に関しては初期量産型には搭載されず，2015年以降に順次搭載
されるようです．
その他構成要素も，未だ試験段階のものが多いと思われます．
日本では，各構成モジュールを試験した後，全体試作を行うのですが，韓国の
ADD（国防科学研究所：Agency for Defense Development）の開発手法はそれ
とは異なるようです．
まだまだ生まれたばかりの子なのですから，温かく見守ってあげてください．
お嫁入り先は，トルコが有望視されています．
84 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 09:55:31 ID:7r0qQfvU
ちなみに付け加えると．
> さらに、Ｋ１Ａ１戦車の１２０ｍｍ４４口径砲より１.３メートル長い
> １２０ｍｍ５５口径滑腔砲を装着するなど新型砲弾を具備し、
> 敵戦車への破壊能力を大いに高めた。
Leopard2A6などは，従来の手法でそのままL55を製作したところ，命中精度
低下に悩んでいるようです．
長砲身は，設計や製作に関して従来より高い水準を求められるようです．
都市などでは，長い砲身は取り回しに困ります．
超堤など，障害を乗り越えた後，下りる時に，あまり砲身が長いと，地面に
突き刺さってしまう可能性もあります．
それらの問題から，日本のTK-XではL55は採用されないと予想されています．
XK-2では，それでもあえて破壊力をとった，という事でしょうか．
> さらに、Ｋ１Ａ１戦車の１２０ｍｍ４４口径砲より１.３メートル長い
> １２０ｍｍ５５口径滑腔砲を装着するなど新型砲弾を具備し、
> 敵戦車への破壊能力を大いに高めた。
Leopard2A6などは，従来の手法でそのままL55を製作したところ，命中精度
低下に悩んでいるようです．
長砲身は，設計や製作に関して従来より高い水準を求められるようです．
都市などでは，長い砲身は取り回しに困ります．
超堤など，障害を乗り越えた後，下りる時に，あまり砲身が長いと，地面に
突き刺さってしまう可能性もあります．
それらの問題から，日本のTK-XではL55は採用されないと予想されています．
XK-2では，それでもあえて破壊力をとった，という事でしょうか．
85 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 10:02:43 ID:7r0qQfvU
韓国産エンジンに関しては詳細は不明ですが，K1A1で採用されている，
MTU-MB871Ka-501に対して，独自改良を行う，というもののようです．
（1200hp→1500hpに出力増大）
その他に，現在の試験車輌には，MTU-MB883以外に，韓国製400hpのAPUが搭載
されているようです．
この構成に関しては，軍板でも様々な憶測が流れています．
MTU-MB871Ka-501に対して，独自改良を行う，というもののようです．
（1200hp→1500hpに出力増大）
その他に，現在の試験車輌には，MTU-MB883以外に，韓国製400hpのAPUが搭載
されているようです．
この構成に関しては，軍板でも様々な憶測が流れています．
86 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 10:09:57 ID:WnqqxC1g
>>84
やっぱり9センチコンプレックス？
やっぱり9センチコンプレックス？
87 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 10:16:30 ID:EE3m6AIW
＞韓国
まず、3km先の標的に全力疾走で百発百中になってから日本に対抗しましょう。
まず、3km先の標的に全力疾走で百発百中になってから日本に対抗しましょう。
88 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 10:19:08 ID:7r0qQfvU
>>86
ノーコメント．
戦車の場合，長い砲身になると，威力は増大しますが，砲身の歪み（製作時・
及び戦場での熱による）による精度低下は増大します．
実際の戦場では，零点修正や気圧・砲腔磨耗・砲耳傾斜などの補正値を入力し，
射撃の精度を得ています．戦車兵の腕のみせどころです．
FCSにそうした機能があるといっても，やはり限度があるのでしょう．
ドイツでの現状を鑑みると…
ノーコメント．
戦車の場合，長い砲身になると，威力は増大しますが，砲身の歪み（製作時・
及び戦場での熱による）による精度低下は増大します．
実際の戦場では，零点修正や気圧・砲腔磨耗・砲耳傾斜などの補正値を入力し，
射撃の精度を得ています．戦車兵の腕のみせどころです．
FCSにそうした機能があるといっても，やはり限度があるのでしょう．
ドイツでの現状を鑑みると…
89 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 10:20:36 ID:zzgVHKd1
っていうか・・・。
戦車より、戦闘機より、イージス艦より、首都をどうにかした方が・・・。
戦車より、戦闘機より、イージス艦より、首都をどうにかした方が・・・。
90 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 10:21:25 ID:EE3m6AIW
>>89
その前に国家財政じゃね？
その前に国家財政じゃね？
91 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 10:25:38 ID:7r0qQfvU
>>90
韓国は，最近兵器の輸出に力を入れています．
最近の国産兵器への執着は，そうした観点から見てやる必要があります．
もっとも，部品の輸出国が反対した場合，輸出できない事態が発生しますので，
国産率をもっと上げたい，というのが韓国の願望であるようです．
XK-2の輸出先に関しては，自走砲の輸出に成功したトルコを狙っているようです．
韓国は，最近兵器の輸出に力を入れています．
最近の国産兵器への執着は，そうした観点から見てやる必要があります．
もっとも，部品の輸出国が反対した場合，輸出できない事態が発生しますので，
国産率をもっと上げたい，というのが韓国の願望であるようです．
XK-2の輸出先に関しては，自走砲の輸出に成功したトルコを狙っているようです．
>>90
ウォンを今までの百万倍印刷ば解決ニダｗ
ウォンを今までの百万倍印刷ば解決ニダｗ
93 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 10:27:06 ID:EE3m6AIW
94 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 10:28:17 ID:EE3m6AIW
>>92
やりかねんｗ
やりかねんｗ
95 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 10:34:06 ID:7r0qQfvU
>>93
例えば，XK-2の構成要素にフランスからのライセンス品が多ければ，たとえ，
フランスが輸出に失敗しても，XK-2が採用された場合，フランスは儲かります．
EUが輸出に対して積極的でない国に対しても，韓国を中継する事で部品を売る
事ができます．
例えば，XK-2の構成要素にフランスからのライセンス品が多ければ，たとえ，
フランスが輸出に失敗しても，XK-2が採用された場合，フランスは儲かります．
EUが輸出に対して積極的でない国に対しても，韓国を中継する事で部品を売る
事ができます．
96 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 10:38:29 ID:EE3m6AIW
>>95
なるほど、日本が重機や車を輸出して『影の兵器輸出大国』とか言われてるようなもんですか（ちょっと違うか
なるほど、日本が重機や車を輸出して『影の兵器輸出大国』とか言われてるようなもんですか（ちょっと違うか
鳴り物入りで喧伝しているK2より、ロシアから手に入れたT-80Uの方がよさそうな気がするのは気のせいか？
あれ、本国仕様らしいし。
あれ、本国仕様らしいし。
98 ：戦車男@HOME ◆lRP2h5gIbM ：2007/03/31(土) 14:20:36 ID:4+fjeB7G
>>88
マジレスすると、データーの入力は射撃を開始するまでですね。
一度射撃が開始されれば、後は弾着による迅速な次弾修正により目標に当てます。
・・・・・と、まあ口で言うのは簡単なのですが。ｗ
射撃中（特に行進射・躍進射撃）では、照準潜望鏡の眼鏡内にあるレチクルに目標を素早くあわせるのですが、
移動間の振動に耐えながら、眼鏡への目付けをずらさない様にするのが一苦労です。
あと、急ブレーキをかけた時に身体を前に持っていかれますが、両手は照準ハンドルやスイッチの操作で使えないので、
両足でシートに背中を押し付け、背筋だけで上半身を固定して少しでも早く発射できるようにします。
また射撃後は爆風による土煙で射弾を見失うのですが、それでも発射直後の弾道（土煙で見えなくなる前）をイメージして修正・射撃をします。
理由については、煙が晴れた後には既に弾着しているからです。
「装備品の全性能（設計上の限界）を引き出せ！」
それがウリたちの合言葉です。
マジレスすると、データーの入力は射撃を開始するまでですね。
一度射撃が開始されれば、後は弾着による迅速な次弾修正により目標に当てます。
・・・・・と、まあ口で言うのは簡単なのですが。ｗ
射撃中（特に行進射・躍進射撃）では、照準潜望鏡の眼鏡内にあるレチクルに目標を素早くあわせるのですが、
移動間の振動に耐えながら、眼鏡への目付けをずらさない様にするのが一苦労です。
あと、急ブレーキをかけた時に身体を前に持っていかれますが、両手は照準ハンドルやスイッチの操作で使えないので、
両足でシートに背中を押し付け、背筋だけで上半身を固定して少しでも早く発射できるようにします。
また射撃後は爆風による土煙で射弾を見失うのですが、それでも発射直後の弾道（土煙で見えなくなる前）をイメージして修正・射撃をします。
理由については、煙が晴れた後には既に弾着しているからです。
「装備品の全性能（設計上の限界）を引き出せ！」
それがウリたちの合言葉です。
99 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/03/31(土) 16:50:19 ID:GCgfV4pn
さっきの弾を感じられれば十分
コリアン2号の砲塔デザイン、主砲の周囲を窪ませてあるが、新型装甲を
導入するとはいえ真横からのATMの攻撃とかにはまずくないか。ついでに
あの容積で必要な電子機材と砲弾を実用的に詰めるのか疑問だ。
>>96
アフリカで民族間の襲撃に重機関銃が積まれたTOYOTAのピックアップが
使われてTOYOTAが恐怖の代名詞になったようなもんです(´･ω･`)。
>>99
ようつべに転がっているが初弾を命中させるのに90式の乗員の
みなさんは非常に鍛錬されている。
導入するとはいえ真横からのATMの攻撃とかにはまずくないか。ついでに
あの容積で必要な電子機材と砲弾を実用的に詰めるのか疑問だ。
>>96
アフリカで民族間の襲撃に重機関銃が積まれたTOYOTAのピックアップが
使われてTOYOTAが恐怖の代名詞になったようなもんです(´･ω･`)。
>>99
ようつべに転がっているが初弾を命中させるのに90式の乗員の
みなさんは非常に鍛錬されている。
102 ：戦車男@HOME ◆lRP2h5gIbM ：2007/03/31(土) 18:08:09 ID:rPvGnhjT
>>99
にゃあたんからのレスが付いて嬉しい。
ニュータイプなんですかね？ｗ
自分等の諸先輩も、そうなることが当然のように訓練をしていたので、特に意識をしたことはありません。
それと「あの戦車の砲手は、バケモノか！？」と思わせるような腕を持った人も居ました。
そして今、若い人たちも頑張っているニダ。
やっぱり、訓練をしていかないと上手くならないニダ。
でも予算がまた削られる・・・・・・・ｼｸｼｸ
にゃあたんからのレスが付いて嬉しい。
ニュータイプなんですかね？ｗ
自分等の諸先輩も、そうなることが当然のように訓練をしていたので、特に意識をしたことはありません。
それと「あの戦車の砲手は、バケモノか！？」と思わせるような腕を持った人も居ました。
そして今、若い人たちも頑張っているニダ。
やっぱり、訓練をしていかないと上手くならないニダ。
でも予算がまた削られる・・・・・・・ｼｸｼｸ
103 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 18:35:41 ID:7r0qQfvU
104 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 19:15:50 ID:7r0qQfvU
>>98
90式戦車 その41より転載
> 228 ：名無し三等兵 ：2007/02/05(月) 23:39:49 ID:???
> 通常のブレーキアクションと違って強制ディスクロックに移行する
> 最大制動時は普通射撃なんかしようとしないですよ？
> そんな事したらサイト接眼部で『パンダ』になってしまうｗ
> 確かにジャイロスタビライザで揺動は殆ど打ち消されてるけど
> 当然Ｇとピッチ・ロール・ヨー各軸の回転が少ないほうが制振精度も高いし、
> そういう意味では行進間の方が当たります。
> 制振が追いついた瞬間に射撃するために足回りの稼動範囲の
> 限界まで達した最大制動動作中に概略高速照準を行っておくって意味では確かに正解だけど
> 最大制動中は地形からのキックバックがモロに車体・砲塔に加わるから
> 射撃そのものはスタビライザとショックアブソーバーの機能が追いついた瞬間に行います。
90式戦車 その41より転載
> 228 ：名無し三等兵 ：2007/02/05(月) 23:39:49 ID:???
> 通常のブレーキアクションと違って強制ディスクロックに移行する
> 最大制動時は普通射撃なんかしようとしないですよ？
> そんな事したらサイト接眼部で『パンダ』になってしまうｗ
> 確かにジャイロスタビライザで揺動は殆ど打ち消されてるけど
> 当然Ｇとピッチ・ロール・ヨー各軸の回転が少ないほうが制振精度も高いし、
> そういう意味では行進間の方が当たります。
> 制振が追いついた瞬間に射撃するために足回りの稼動範囲の
> 限界まで達した最大制動動作中に概略高速照準を行っておくって意味では確かに正解だけど
> 最大制動中は地形からのキックバックがモロに車体・砲塔に加わるから
> 射撃そのものはスタビライザとショックアブソーバーの機能が追いついた瞬間に行います。
105 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/03/31(土) 19:27:28 ID:7r0qQfvU
106 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 21:36:33 ID:4Ejxr/Hd
ミサイルがある現代、戦車なんて不要
対戦車ヘリ1機で戦車20台の戦力差だし
対戦車ヘリ1機で戦車20台の戦力差だし
実戦で対戦車へりが役に立ったとは聞いた事が無いが、そもそも朝鮮に対戦車ヘリはない。
確かに、対戦車ヘリが第3世代戦車を駆逐したって話聞いたことないな。
対装甲車ならば結構あった気がするが・・・。
湾岸戦争で夜間にトラック部隊に数キロ先から砲撃加えて、
敵はどこから撃たれたか最後までわからずに降伏したって
映像見たことがある。
対装甲車ならば結構あった気がするが・・・。
湾岸戦争で夜間にトラック部隊に数キロ先から砲撃加えて、
敵はどこから撃たれたか最後までわからずに降伏したって
映像見たことがある。
ATM-4 ９６式多目的誘導弾 画像赤外線+光ファイバー有線
これに狙われたらどんな戦車もイチコロだぞ
反応装甲もダメ 真上からダイレクトヒット
これに狙われたらどんな戦車もイチコロだぞ
反応装甲もダメ 真上からダイレクトヒット
110 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 22:36:49 ID:3gWwr+k8
日本の主流は74式戦車ｗ
90式戦車なんて北海道くらいにしかないｗ
90式戦車なんて北海道くらいにしかないｗ
111 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 22:38:12 ID:EE3m6AIW
さてこれはハゲか？
ハゲかどうかは知らないが、カマッテ君であることは間違いない。
113 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 22:40:44 ID:EE3m6AIW
奴は戦車話で恥晒したから、この辺りの話で構ってもらいたいのやもしれん。
115 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 22:42:13 ID:EE3m6AIW
>>114
訂正ありがとｗ
訂正ありがとｗ
116 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 22:45:24 ID:kKPaxfdJ
富士の教導師団にあるだろ。
117 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 22:47:29 ID:EE3m6AIW
>>116
ハゲがそんなこと知ってるわけないじゃないスかｗ
ハゲがそんなこと知ってるわけないじゃないスかｗ
富士の教導団にあるけど戦力ってほどじゃないけどね。
まあ40tを越える90式は本土の道路交通環境での運用(訓練)が
困難だから平時での本土配備が無いのは仕方がない。
まあ40tを越える90式は本土の道路交通環境での運用(訓練)が
困難だから平時での本土配備が無いのは仕方がない。
119 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 22:51:57 ID:kKPaxfdJ
んで、
もう少し軽めの奴を作成中だっけ？
もう少し軽めの奴を作成中だっけ？
120 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 22:53:23 ID:EE3m6AIW
90式は、アレで割と軽めとも聞きますけどねぇ。
どうやって軽くするんだろう。
その辺には期待。
どうやって軽くするんだろう。
その辺には期待。
122 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 22:58:03 ID:kKPaxfdJ
まぁ、俺としては、
７４式の魔改造を見てみたかったんだが・・・
７４式の魔改造を見てみたかったんだが・・・
123 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:01:17 ID:EE3m6AIW
>>122
砲塔からミサイル撃てるとか？
砲塔からミサイル撃てるとか？
124 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 23:03:27 ID:kKPaxfdJ
ユンソナスレで駿河を捕捉
マガフやオリファントのように原型を留めない74式魔改か…。
実際、新型戦車は74式を現代風にリメイクしたって感じなんだけどね。
実際、新型戦車は74式を現代風にリメイクしたって感じなんだけどね。
126 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 23:10:55 ID:JWQGGDBn
90式とチハﾀﾝはどっちが強いの？
チハは97式だから、90式より強いよ
128 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/03/31(土) 23:13:43 ID:n7WzWsz8
チハタンを改造すれば（・＿・）／互角なのです。
129 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:14:36 ID:EE3m6AIW
>>128
チハﾀﾝ愛好家から「こんなのはチハﾀﾝじゃねぇ！」とお叱りを受けます。
チハﾀﾝ愛好家から「こんなのはチハﾀﾝじゃねぇ！」とお叱りを受けます。
あーメタルマックスやりてー
131 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/03/31(土) 23:16:32 ID:n7WzWsz8
装甲を現在のものにかえて、砲台も最新型にかえて、エンジンもでっかいのを（・＿・）／
原形が残ってないけど（ ・＿・）
原形が残ってないけど（ ・＿・）
132 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 23:17:19 ID:kKPaxfdJ
稜線越えの射撃ができれば・・・
133 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 23:19:39 ID:JWQGGDBn
チハﾀﾝって
「日本のクルマは鐵板が薄い」
「ワックスかけたらぺこんっ」
の元祖なんですかぁ？
「日本のクルマは鐵板が薄い」
「ワックスかけたらぺこんっ」
の元祖なんですかぁ？
134 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:20:20 ID:EE3m6AIW
結局ハゲか。
>>1
＞国内独自の技術で開発された。
・・・
＞次期主力戦車はルクレールと同様、乗務員が３人だ。
90式も3人だぉ
＞レオパルトやエイブラムスなどの機械式戦車とは違い、自動装填装置を具備し、
90式も（ｒｙ
突っ込み所だらけでどこから突っ込んで良いのか・・・
最後に兵器を使うのは人間です。
人が駄目ならキムチイーグルみたくなってしまいます・・・
＞国内独自の技術で開発された。
・・・
＞次期主力戦車はルクレールと同様、乗務員が３人だ。
90式も3人だぉ
＞レオパルトやエイブラムスなどの機械式戦車とは違い、自動装填装置を具備し、
90式も（ｒｙ
突っ込み所だらけでどこから突っ込んで良いのか・・・
最後に兵器を使うのは人間です。
人が駄目ならキムチイーグルみたくなってしまいます・・・
136 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 23:24:24 ID:JWQGGDBn
乗員は特攻ロボット
鐵板は焼玉リベット
鐵板は焼玉リベット
チハM2007
・50mmCTA機関砲
・複数目標処理FCS
・セラミックディーゼルエンジン
・某s氏謹製74式用増加装甲
・アクティブサスペンション
シャーマンくらい余裕だべ
・50mmCTA機関砲
・複数目標処理FCS
・セラミックディーゼルエンジン
・某s氏謹製74式用増加装甲
・アクティブサスペンション
シャーマンくらい余裕だべ
こいつ自分に都合の悪いレスは全部スルーするよね。
腰抜けだからな。
腰抜けだからな。
139 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 23:25:33 ID:kKPaxfdJ
北朝鮮の水上戦力中核って、未だに不審賎？
140 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:25:43 ID:EE3m6AIW
>>137
新砲塔ならT-34撃破してなかったっけ。
新砲塔ならT-34撃破してなかったっけ。
141 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2007/03/31(土) 23:26:20 ID:OBlpGZCi
サビトール（開発コード名）の存在は事実だ。
このシステムは、現在の自衛隊戦車に搭載可能で、無人化する事ができる。
敵地に、無人戦車を降下させ、自動で攻撃を開始する。
攻撃目標が動かなくなったり、消滅した場合は、眠りにつく、センサーで移動物体感知等や、高速通信で命令があった場合に
再び動き出す。
戦車の弾薬・燃料が尽きるまで、殺戮を自動で行うのだ。
このシステムは、現在の自衛隊戦車に搭載可能で、無人化する事ができる。
敵地に、無人戦車を降下させ、自動で攻撃を開始する。
攻撃目標が動かなくなったり、消滅した場合は、眠りにつく、センサーで移動物体感知等や、高速通信で命令があった場合に
再び動き出す。
戦車の弾薬・燃料が尽きるまで、殺戮を自動で行うのだ。
どうせ禿は何にも知らないからな。
唯一詳しい下ネタだけ語ってりゃあいいものを。
唯一詳しい下ネタだけ語ってりゃあいいものを。
143 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 23:27:36 ID:JWQGGDBn
鐵板が薄いのは砲弾をスルーさせるためか？
祖国の軍事については
なーんにも知りまちぇん
なーんにも知りまちぇん
145 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:30:58 ID:zzgVHKd1
禿の祖国ってどこなんだろ・・・
146 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:31:39 ID:EE3m6AIW
147 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:34:25 ID:zzgVHKd1
>>146
鮮鉄のＳＬなどをメンテできずに、屑鉄にしちゃってるところで？
鮮鉄のＳＬなどをメンテできずに、屑鉄にしちゃってるところで？
148 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 23:34:27 ID:JWQGGDBn
千台が出撃して八台しか帰還しないから
チハﾀﾝ
チハﾀﾝ
禿が祖国について語ったところをマジで一度も見たことが無い。
150 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:35:35 ID:EE3m6AIW
>>147
もしかしたら元ティーゲルの鉄屑があるかも。
もしかしたら元ティーゲルの鉄屑があるかも。
151 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:36:35 ID:zzgVHKd1
152 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:37:29 ID:EE3m6AIW
>>151
元ソ連戦車の鉄屑とか……。
元ソ連戦車の鉄屑とか……。
駿河禿げはバリバリの草加工作員だよ
けど、船虫とも仲間だよ
けど、船虫とも仲間だよ
154 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:38:20 ID:zzgVHKd1
それにしても、駿河というコードネームだけは、どうにかならんものか・・・。
156 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:40:31 ID:EE3m6AIW
157 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:41:18 ID:zzgVHKd1
>>154
『零音』とか『1600』とか
『零音』とか『1600』とか
本人が名乗ったからしょうがない
他には
ケザワ、山岡、東京エリート、市民派教師など
呼び名は
捏造アスペル坊や、手動化、殺陣先生など
他には
ケザワ、山岡、東京エリート、市民派教師など
呼び名は
捏造アスペル坊や、手動化、殺陣先生など
160 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 23:42:13 ID:kKPaxfdJ
こんなことも言ってるしな。
> 70 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/03/11(日) 17:48:16 ID:4mzbVZYt
> >>66
> はあ？
> 法に従って、処罰を受け入れる。
> ・・・・・・法に従っているじゃねーか、バーカｗ
>
> 72 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/03/11(日) 17:57:15 ID:4mzbVZYt
> >>71
> よいか、
> 法に人を殺してはいけないとは書いてない。
> つまり、法の上では、罰を受け入れる覚悟あれば殺してもＯＫということだ。
> 人殺しを明確に禁じているのは、法ではなく宗教である。
> 日本の教育は、何故人を殺してはいけないのか教えることは無い。
> 故に、お前等も何故人を殺してはいけないのか答えられないのだ。
> もう少し宗教や道徳の勉強をしたまえ。
> 70 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/03/11(日) 17:48:16 ID:4mzbVZYt
> >>66
> はあ？
> 法に従って、処罰を受け入れる。
> ・・・・・・法に従っているじゃねーか、バーカｗ
>
> 72 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/03/11(日) 17:57:15 ID:4mzbVZYt
> >>71
> よいか、
> 法に人を殺してはいけないとは書いてない。
> つまり、法の上では、罰を受け入れる覚悟あれば殺してもＯＫということだ。
> 人殺しを明確に禁じているのは、法ではなく宗教である。
> 日本の教育は、何故人を殺してはいけないのか教えることは無い。
> 故に、お前等も何故人を殺してはいけないのか答えられないのだ。
> もう少し宗教や道徳の勉強をしたまえ。
あ、板橋ゴリラってのもあったな
162 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:43:44 ID:EE3m6AIW
つ【日向亜嵐】
つ【もはや日本人】
つ【もはや日本人】
XK2って完成したの？
開発途中のスペックと比較しても意味がないと思ふ。
開発途中のスペックと比較しても意味がないと思ふ。
165 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:44:51 ID:zzgVHKd1
166 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:45:32 ID:EE3m6AIW
>>165
んなこといったって、ウリとてかつて在籍していた大学が（tbs
んなこといったって、ウリとてかつて在籍していた大学が（tbs
フルーツキャンバスってのもあった
電通スレ専用みたいだけど
kinjiもおそらく駿河のキャラ
電通スレ専用みたいだけど
kinjiもおそらく駿河のキャラ
開城零音とかでいいんじゃね？
偉大なる祖国の地名をつけた方がホルホルできるだろうし。
偉大なる祖国の地名をつけた方がホルホルできるだろうし。
169 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/03/31(土) 23:46:05 ID:kKPaxfdJ
さて、ここで駿河の自爆ネタです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1172987592/366
> 366 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/03/15(木) 23:08:29 ID:aH1/0V5X
>
>
> コテを２個以上持っている奴ってな、
> 本当の自分とかけ離れたキャラ設定している奴が殆どなんだぜ。
> つまり、本人はコテで示すキャラと正反対の性格と見てよい。
> 現実社会では果たせぬ理想の自分を演じているという事。
> しかしながら、背伸びしているが故に全てを出し切る事ができず、
> その為に、複数のコテ名が必要となる。
> つまり、掲示板ですら自分を出し切れない、ヘタレということだ。
>
>
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1172987592/366
> 366 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/03/15(木) 23:08:29 ID:aH1/0V5X
>
>
> コテを２個以上持っている奴ってな、
> 本当の自分とかけ離れたキャラ設定している奴が殆どなんだぜ。
> つまり、本人はコテで示すキャラと正反対の性格と見てよい。
> 現実社会では果たせぬ理想の自分を演じているという事。
> しかしながら、背伸びしているが故に全てを出し切る事ができず、
> その為に、複数のコテ名が必要となる。
> つまり、掲示板ですら自分を出し切れない、ヘタレということだ。
>
>
170 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:46:18 ID:zzgVHKd1
172 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:47:23 ID:EE3m6AIW
173 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:48:00 ID:EE3m6AIW
174 ：マンセー名無しさん：2007/03/31(土) 23:48:30 ID:Yx3Ml9zG
>>169
駿河のキャラはみな似たりよったりだけど
駿河のキャラはみな似たりよったりだけど
レイパー駿河
>>172
いやいや、興奮すると駿河言葉になるよ
いやいや、興奮すると駿河言葉になるよ
179 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:52:19 ID:zzgVHKd1
180 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/03/31(土) 23:53:55 ID:EE3m6AIW
ただ単に、図面上での強さを求めた結果かと・・・
運用とか、整備性とかは二の次三の次で
運用とか、整備性とかは二の次三の次で
>>180
それはキャラ設定じゃないかな？
それはキャラ設定じゃないかな？
183 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/03/31(土) 23:56:32 ID:zzgVHKd1
>>178
語尾で言うと、「～だら～？」とか「～ずら」とか？
語尾で言うと、「～だら～？」とか「～ずら」とか？
184 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 00:18:50 ID:QF9D68ou
XK2戦車、ベースモデルが完成しただけで
アクティブアーマとか2018目処に開発とあったが
出典：Panzer今月号
アクティブアーマとか2018目処に開発とあったが
出典：Panzer今月号
>>184
ホントに10年後なのか？
ホントに10年後なのか？
186 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 00:29:03 ID:g7+2JtrR
187 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 00:31:23 ID:UCvouM1Q
189 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 00:43:05 ID:g7+2JtrR
椰子といえば、お好み焼きのソースの原料はナツメヤシなんだよな。
その原産国のイラクを戦車が走り回ってたなｗ
その原産国のイラクを戦車が走り回ってたなｗ
90式、速！！
LECLERCって訓練をつんだ屈強で錬度の高い装填手のほうがはやくないかｗ
194 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 02:00:04 ID:C7LZpAVf
90式マジ速っ！ｗｗｗｗ ほか２台より２秒は早くね？
195 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 03:09:11 ID:pAMtqpVJ
90式：「ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ、また詰まった」
観衆：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
観衆：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 03:18:29 ID:nJ5gnRGN
韓国よ、
すまんのう、
売ってやりたいのはやまやまだが、
日本は武器輸出ができんのじゃギギギ・・。
すまんのう、
売ってやりたいのはやまやまだが、
日本は武器輸出ができんのじゃギギギ・・。
197 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 03:37:46 ID:okPKlNBg
90が早い？ 紙装甲だからでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョソ戦車にくらべれば神の装甲だろうな
199 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 03:53:28 ID:nJ5gnRGN
劣化コピーチョソ戦車かwww
まともに動くのかい？
マンホールにはまって動けなくなったりしてwwww
まともに動くのかい？
マンホールにはまって動けなくなったりしてwwww
うははははｗ
糞装甲のチョソ戦車
その他諸々
ウリナラ自尊心爆発で90式を必要以上に貶めなければ心の平静を保てないんだなｗ
ウリナラ戦車が優れている点をつらつらと挙げていけば良いだけなのに
そもそもウリナラと日本じゃ運用思想が違うんだからさ
糞装甲のチョソ戦車
その他諸々
ウリナラ自尊心爆発で90式を必要以上に貶めなければ心の平静を保てないんだなｗ
ウリナラ戦車が優れている点をつらつらと挙げていけば良いだけなのに
そもそもウリナラと日本じゃ運用思想が違うんだからさ
201 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/04/01(日) 05:18:57 ID:tOeda6Co
なにこの釣り場
203 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/04/01(日) 06:46:19 ID:iaPu5kDl
なんだか戦艦大和のTV式照準器臭が漂ってますねぇ
204 ：セイラ・マス・大山（安崎４７号）：2007/04/01(日) 07:54:29 ID:iMJT1pAk
しっかし、絵に描いた餅でお腹一杯になり過ぎｗ
どれだけそれを裏切られ続けたら気が付くのでしょうねぇ。
どれだけそれを裏切られ続けたら気が付くのでしょうねぇ。
楽観素材は常に供給されるので、永遠に落胆は訪れないｗ
イージスが不透明なので戦車でﾎﾙﾎﾙしておこう、というところですか。
イージスが不透明なので戦車でﾎﾙﾎﾙしておこう、というところですか。
207 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 10:34:01 ID:w0rcGM7y
えーと、
軍に疎いおいらにはどうみても90式と同じようなスペックにしかみえないんだが。
韓国陸軍に採用、配備完了されるまで後何十年かかりそうなの？
軍に疎いおいらにはどうみても90式と同じようなスペックにしかみえないんだが。
韓国陸軍に採用、配備完了されるまで後何十年かかりそうなの？
208 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 10:39:08 ID:zONr3QB+
基本的な疑問だけど、開発されたってのは現物はもうあるわけ？
試作品とかじゃなく正式なヤツ。
試作品とかじゃなく正式なヤツ。
209 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 10:40:40 ID:Ip7JBFqD
やつら、ガンダムの見すぎで「試作機のほうが強いﾆﾀﾞ！」とか思ってたりしねーだろうなぁ……。＞ホロン
カタログスペック上、XK-2は90式より上のところもある。
特に電子機器関連では。
問題は価格でしょうな。
量産価格なのか初年度導入価格なのかは知らないけど
一両のお値段が90式の初年度導入価格とほぼ同じ。
特に電子機器関連では。
問題は価格でしょうな。
量産価格なのか初年度導入価格なのかは知らないけど
一両のお値段が90式の初年度導入価格とほぼ同じ。
韓国軍って
おおがかりなサバイバルゲームのチームに見える。
おおがかりなサバイバルゲームのチームに見える。
９７式中戦車改新砲塔チハ
装甲厚､砲塔前面 25mm 車体前面 25mm
M4シャ－マン中戦車
装甲厚､砲塔前面 76.2(60)mm 車体前面 50.8(34)mm
装甲厚､砲塔前面 25mm 車体前面 25mm
M4シャ－マン中戦車
装甲厚､砲塔前面 76.2(60)mm 車体前面 50.8(34)mm
>>212
何をしたいのかﾜｶﾗﾝ・・・
何をしたいのかﾜｶﾗﾝ・・・
90式の配備から20年近く経って、
90式とようやく比較できる戦車が作れた、って話。
それも、中身はルクレール。
90式とようやく比較できる戦車が作れた、って話。
それも、中身はルクレール。
装甲板は．．．
苦労して曲面を多用して避弾経始をつけたのですがこの程度の傾斜は高速化した
徹甲弾には効かず、生産しにくいだけの無駄になってしまいました。
製作方法に重大な欠点が有ったため対機関銃用の10mm程度までの装甲は良かったのですが...
それ以上の厚さの装甲は全然駄目でした...
中炭素量（0.25%～0.45%）の鋼鈑に表面浸炭、低温焼もどしを行なったため
焼き入れ後の膨張率が表面浸炭部分と内部で違い装甲内部に大きなひずみ力が残った
（出荷時から満身創痍で自爆寸前「陶器のように割れる」と表現されていた。）
戦略貴重元素ニッケルを3%～4%含有させる決まりは、他の添加元素とのバランスを崩し
脆化を促進し装甲から粘りが失われた。
溶接によるの熱応力と水素の影響がとどめを刺し、溶接終了後に装甲の自爆が頻発した．．．
（内部のひずみ力に対抗できなくてかってに割れてしまう（１ｍ近くの割れ））
などなど...
脆い材質でした...
苦労して曲面を多用して避弾経始をつけたのですがこの程度の傾斜は高速化した
徹甲弾には効かず、生産しにくいだけの無駄になってしまいました。
製作方法に重大な欠点が有ったため対機関銃用の10mm程度までの装甲は良かったのですが...
それ以上の厚さの装甲は全然駄目でした...
中炭素量（0.25%～0.45%）の鋼鈑に表面浸炭、低温焼もどしを行なったため
焼き入れ後の膨張率が表面浸炭部分と内部で違い装甲内部に大きなひずみ力が残った
（出荷時から満身創痍で自爆寸前「陶器のように割れる」と表現されていた。）
戦略貴重元素ニッケルを3%～4%含有させる決まりは、他の添加元素とのバランスを崩し
脆化を促進し装甲から粘りが失われた。
溶接によるの熱応力と水素の影響がとどめを刺し、溶接終了後に装甲の自爆が頻発した．．．
（内部のひずみ力に対抗できなくてかってに割れてしまう（１ｍ近くの割れ））
などなど...
脆い材質でした...
リベット装甲について
日本の装甲接合方法はかなり脆弱なものだった。
１５ｃｍクラスの重砲の弾幕射撃を受けると．．．
爆風だけで破壊されてしまい動けなくなった。
（これでは、装甲の意味が無い？）
日本の装甲接合方法はかなり脆弱なものだった。
１５ｃｍクラスの重砲の弾幕射撃を受けると．．．
爆風だけで破壊されてしまい動けなくなった。
（これでは、装甲の意味が無い？）
217 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 11:00:07 ID:g7+2JtrR
はげ？
218 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 11:00:28 ID:Ip7JBFqD
>>213
ハゲだからﾎｯﾄｹ。
ハゲだからﾎｯﾄｹ。
日本戦車の能力が低いのはこの空冷ディーゼルのせいで容積当たりの出力がＴ３４やＭ４の４分の１から５分の１しかなく何をするにも貧弱すぎました。
近代戦車に必要な実用速度、時速４０ｋｍを維持したまま至近距離からの対戦車砲射撃に耐えられる正面装甲板を付けるには出力が常に足りなかった．．．
ディーゼルエンジンはかかりが悪く電熱線で余熱して始動させる方式だっだが
寒冷地では急場の役にたたず、始動時にたき火や炭火でエンジンを温めたが
トラックやバスのような生ぬるい方法では戦車は温まらず...
底板の鉄板が真っ赤になるまで一晩中加温していた。
ディーゼルは排気色が悪く遠方から敵に発見されやすい、色々な対策をたてたが
結局解決されなかった...
近代戦車に必要な実用速度、時速４０ｋｍを維持したまま至近距離からの対戦車砲射撃に耐えられる正面装甲板を付けるには出力が常に足りなかった．．．
ディーゼルエンジンはかかりが悪く電熱線で余熱して始動させる方式だっだが
寒冷地では急場の役にたたず、始動時にたき火や炭火でエンジンを温めたが
トラックやバスのような生ぬるい方法では戦車は温まらず...
底板の鉄板が真っ赤になるまで一晩中加温していた。
ディーゼルは排気色が悪く遠方から敵に発見されやすい、色々な対策をたてたが
結局解決されなかった...
222 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 11:03:54 ID:Ip7JBFqD
224 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 11:05:54 ID:Ip7JBFqD
ハゲは5行以上のレスをしない。但しコピペは除く。
差し詰め、「晒しハゲ」状態ですな。まったく
229 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2007/04/01(日) 11:08:27 ID:xOuBAxjH
XK2とチハたんの比較をするスレはここですか？
230 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 11:09:37 ID:lZDIJiKc
XK2って、アレ？
パトレイバーに出てきた四脚戦車？
パトレイバーに出てきた四脚戦車？
>>229
ハゲを晒すスレですよ。
ハゲを晒すスレですよ。
>>229
100両のチハﾀﾝでXK2を1両を墜とすことは可能でしょうか？
100両のチハﾀﾝでXK2を1両を墜とすことは可能でしょうか？
233 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 11:11:14 ID:Ip7JBFqD
234 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 11:11:40 ID:lZDIJiKc
>>232
工兵隊で落とし穴掘ってあげれば。
工兵隊で落とし穴掘ってあげれば。
コピペ以上のことは出来ないから消えたのか・・・＞ハゲ
236 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 11:20:34 ID:Ip7JBFqD
つか、勝手に人のところからとってきて言いのかね。＞コピペ
まあ、リンク先も大概だが。
なんでチハを貶す奴ってのは用途無視してパンターとかティーゲルと比べたがるのかねぇ……。
まあ、リンク先も大概だが。
なんでチハを貶す奴ってのは用途無視してパンターとかティーゲルと比べたがるのかねぇ……。
>>234
マンホールまで誘導すればなんとかなるかも。
マンホールまで誘導すればなんとかなるかも。
238 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 11:24:47 ID:g7+2JtrR
>>236
チハタンが、対暴徒仕様としては、きわめて優秀だからじゃあるまいか？
<丶｀∀´>や（ ｀ハ´）にとっては、天敵みたいなもんでしょ。
なもんで、対戦車の弱さを強調して、対人兵器としてのものを、薄めたいのでは？
チハタンが、対暴徒仕様としては、きわめて優秀だからじゃあるまいか？
<丶｀∀´>や（ ｀ハ´）にとっては、天敵みたいなもんでしょ。
なもんで、対戦車の弱さを強調して、対人兵器としてのものを、薄めたいのでは？
不幸な事に、97式中戦車の初陣はノモンハン事件だった。97式中戦車は安岡戦
車団の戦車第3連隊に4両が配備され戦場に向かった。その第3連隊連隊長の吉
丸大佐は最新鋭の97式中戦車に乗車していたものの、ソビエト軍の敷設したピ
アノ線障害（ピアノ線を地べたに敷設してキャタピラに絡ませた。なお、ピア
ノ線ではなくただの針金だとする説もある）に引っかかり身動きが取れなくな
った。そこをソビエト軍の戦車や対戦車砲の猛砲撃を受け連隊長は戦死した。
車団の戦車第3連隊に4両が配備され戦場に向かった。その第3連隊連隊長の吉
丸大佐は最新鋭の97式中戦車に乗車していたものの、ソビエト軍の敷設したピ
アノ線障害（ピアノ線を地べたに敷設してキャタピラに絡ませた。なお、ピア
ノ線ではなくただの針金だとする説もある）に引っかかり身動きが取れなくな
った。そこをソビエト軍の戦車や対戦車砲の猛砲撃を受け連隊長は戦死した。
ホームセンターで特売の針金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チハﾀﾝ
そのチハと韓国時期新型戦車がなんだというのかね？
チハより優秀だと主張する訳だな。
…動かない超戦車は標的以下だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｰ!!!
チハより優秀だと主張する訳だな。
…動かない超戦車は標的以下だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｰ!!!
242 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 11:40:36 ID:g7+2JtrR
朝鮮車？
いや、XK-2の実車は既にあるよ。
ただNIFVと同じで、実際に配備されるのが何時になるのか分からないだけ。
ただNIFVと同じで、実際に配備されるのが何時になるのか分からないだけ。
多分自力開発となる手袋…じゃなくて装甲の性能が気になる。
自分の主砲で至近距離から撃っても大丈夫な能力ってのが標準みたいだけど、作れるのかね？
自分の主砲で至近距離から撃っても大丈夫な能力ってのが標準みたいだけど、作れるのかね？
245 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 11:48:22 ID:lZDIJiKc
246 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 11:49:44 ID:g7+2JtrR
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ そうﾆﾀﾞ！
<｀∀´ ∩ 自分の主砲威力を落とせば
（つ 丿 自分の装甲が耐それに耐えられるようになるﾆﾀﾞ！
∠＿ ノ
<＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ そうﾆﾀﾞ！
<｀∀´ ∩ 自分の主砲威力を落とせば
（つ 丿 自分の装甲が耐それに耐えられるようになるﾆﾀﾞ！
∠＿ ノ
<＿）
248 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 11:53:51 ID:lZDIJiKc
>>245
一応XK-2のデモンストレーションはやっているけどね。
NIFVに関しても以前は2008年から量産って言っていたけど、2007年度
予算では開発費要求額100億ウォンに対してゼロになったから先行きは(ry
一応XK-2のデモンストレーションはやっているけどね。
NIFVに関しても以前は2008年から量産って言っていたけど、2007年度
予算では開発費要求額100億ウォンに対してゼロになったから先行きは(ry
250 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 11:55:33 ID:g7+2JtrR
日本人のみんなが忘れてはならない事実がある。
それは陸自の主力戦車は９０式ではなく７４式であるということだ！！
７４式はその溢るる美貌で超兄貴よろしく敵を撃ち滅ぼす・・・とは思うんだけどね。
それは陸自の主力戦車は９０式ではなく７４式であるということだ！！
７４式はその溢るる美貌で超兄貴よろしく敵を撃ち滅ぼす・・・とは思うんだけどね。
XK2の火葬敵は自衛隊のアレだと思われるが。
さて、陸自の軽量戦車はどんな感じかな？
40㌧程度の自重で140㍉クラスの砲発射衝撃を安定させられるなら
これはもう画期的といって良いことで。
さて、陸自の軽量戦車はどんな感じかな？
40㌧程度の自重で140㍉クラスの砲発射衝撃を安定させられるなら
これはもう画期的といって良いことで。
254 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 12:22:01 ID:JbN2dGXp
XK2がK2になる前に再度IMF支配下に入ると思われ。
しかしチハ並に詰め込み設計だな、XK2。
しかしチハ並に詰め込み設計だな、XK2。
なんか韓国車そっくりなんだよな
設計は、海外メーカーにお任せ、
エンジン、砲、変速機 は、海外メーカーに依存
やってる事といえば組み立てだけｗ
設計は、海外メーカーにお任せ、
エンジン、砲、変速機 は、海外メーカーに依存
やってる事といえば組み立てだけｗ
どうでもいいんだが、少なくとも外見だけは90も人のこと言えないと思うんだが
どう見てもレオ２です、本当に(ry って散々叩かれてたし。
どう見てもレオ２です、本当に(ry って散々叩かれてたし。
>どう見てもレオ２です、本当に(ry
捏造乙、90年代にこのコピペはまだないｗ
マジレスすると、まともな評者で”似ていること”を理由に９０式を批判した人はいない、
外見の類似は登場直後から使い古しのギャグレベルのネタ。
まぁ、外見に関してはXK2はかなり独特だね。
一見ルクレール風だが、ルクには見られない疑問点が数多くある罠。
捏造乙、90年代にこのコピペはまだないｗ
マジレスすると、まともな評者で”似ていること”を理由に９０式を批判した人はいない、
外見の類似は登場直後から使い古しのギャグレベルのネタ。
まぁ、外見に関してはXK2はかなり独特だね。
一見ルクレール風だが、ルクには見られない疑問点が数多くある罠。
90はラ国でも＜ガワだけ国産＞でもないぞ。
少なくともルクレルクの皮を変えて国産と誇るような
みっともない真似はしていないが。
少なくともルクレルクの皮を変えて国産と誇るような
みっともない真似はしていないが。
259 ：90式戦車：2007/04/01(日) 13:44:18 ID:gHvIm7wJ
肝心の主砲が外国製です…orz
260 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 13:45:34 ID:g7+2JtrR
それで？
主武装 ラインメタル社製44口径120mm滑腔砲Rh120x1（携行弾数51発）
90式戦車は50tという車重のため国内輸送が困難で橋が渡れないとか、
他国と比べて軽いため防御力が低いとかいろいろ言われることがあるが
、もともと北海道専用として設計したため始めから輸送は考えられてい
ない。配備されている部隊も富士教導隊を除き全て北海道である。
他国と比べて軽いため防御力が低いとかいろいろ言われることがあるが
、もともと北海道専用として設計したため始めから輸送は考えられてい
ない。配備されている部隊も富士教導隊を除き全て北海道である。
コピペしかできないんなら、URL張ればいいのに。
どうせ転載許可も何も取ってないんでしょ？
どうせ転載許可も何も取ってないんでしょ？
>>259
90%が外国製などこぞの戦車と一緒にされても
90%が外国製などこぞの戦車と一緒にされても
戦車の主砲が他人のものとは
他人のチンポでセックルするようなもの
他人のチンポでセックルするようなもの
266 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 14:19:23 ID:t3KY8C8Y
アニメとか映画でも戦車は真っ先にやられるザコキャラ（マリオに例えるならクリボー）扱い
＞265
XK２はフランスGIAT社製の55口径120mm滑腔砲だがなにか？
XK２はフランスGIAT社製の55口径120mm滑腔砲だがなにか？
268 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/01(日) 14:49:43 ID:g7+2JtrR
相変わらずのブーメラン体質か・・・。
>>366
ビルドルブに謝r(ry
ビルドルブに謝r(ry
>>251
それはそうだが、それをいうならXK2はそもそも配備されていない。
比較するならK1だろう？
まあ比較したって韓国陸軍VS陸自のMBT同士の大戦車戦なんて
起こりそうにないから意味ないんだけど。
それはそうだが、それをいうならXK2はそもそも配備されていない。
比較するならK1だろう？
まあ比較したって韓国陸軍VS陸自のMBT同士の大戦車戦なんて
起こりそうにないから意味ないんだけど。
>>265
アメリカのM1戦車の主砲M256もドイツRheinmetall社製Rh120 L44の改良品だが。
アメリカのM1戦車の主砲M256もドイツRheinmetall社製Rh120 L44の改良品だが。
【開発】 上手に組み立てることを韓国では開発と言います。
90式の試作車が作られた時期、わかってんのかね。
時期から言えば、こっちと比較すべきだろうに・・・
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ftank.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ftank.html
>>276
それは言わない約束・・・
それは言わない約束・・・
>>534
声優養成所の講師
声優養成所の講師
誤バーク
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
つ「韓国のオリジナリティあふれる製品」
>>276
wikiの方が夢溢れる記述だぞ
wikiの方が夢溢れる記述だぞ
284 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 17:50:03 ID:ZfIEDpjn
面倒くさいから、戦艦大和の４６センチ砲で纏めて吹っ飛ばしてしまおう。
姦国全土のマンホール蓋も複合装甲化すべきだ ノムタンよろ
しかし今頃第３世代（３．５世代って話もあるけど）ＭＢＴ開発かよ
韓国って陸軍国じゃなかったのか？
韓国って陸軍国じゃなかったのか？
3.5世代といえるのはTKXからじゃないかと思う。
288 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 20:45:07 ID:0GkFN18p
>>286
空母のない「海軍国」もあるよな。
空母のない「海軍国」もあるよな。
289 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 20:51:17 ID:+4YyBEn0
>>288
だがそれは日本という本土を空母と見立てているからって説もあるな
だがそれは日本という本土を空母と見立てているからって説もあるな
>>288
以前は機動部隊持って運用してたけどね
以前は機動部隊持って運用してたけどね
292 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 21:05:17 ID:Ip7JBFqD
ハゲは田中芳樹まで引用したか。
293 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 21:05:57 ID:0GkFN18p
>>290
設計ミスった空母群
設計ミスった空母群
294 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 21:12:09 ID:0GkFN18p
閉鎖式構造にこだわって溶接がヘタクソだったから、被弾してガソリン
漏れて、ドカンパー
漏れて、ドカンパー
そして日本が空母機動艦隊を運用していたとき、
水車すら作れない民族がおりましたとさ。
水車すら作れない民族がおりましたとさ。
296 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 21:16:39 ID:iB/nHyU6
空母作らなきゃ、空母が被弾してガソリン爆発でパーにはならない。
ってことかな。
韓国頭いいね。
ってことかな。
韓国頭いいね。
今日はブーメランの連射パーティーですか？
さあ、知ったからっきょがまたも現れました。
という事でID:0GkFN18pは無知なレスを連発するしか能のないリアル乞食
（梅田在住）の禿なので徹底放置しましょう。
という事でID:0GkFN18pは無知なレスを連発するしか能のないリアル乞食
（梅田在住）の禿なので徹底放置しましょう。
>>286
第3世代の構成要素が複合装甲とAPFSDSの採用で、
3.5世代はそれにC4Iを付与したものだったと思う
ちなみに某所によると、第4世代の構成要素は
3.5世代＋軽量化・低シグネチャ化らしい
これが正しいとすると、TK-Xが最初の第4世代主力戦車ということになると思う
第3世代の構成要素が複合装甲とAPFSDSの採用で、
3.5世代はそれにC4Iを付与したものだったと思う
ちなみに某所によると、第4世代の構成要素は
3.5世代＋軽量化・低シグネチャ化らしい
これが正しいとすると、TK-Xが最初の第4世代主力戦車ということになると思う
302 ：mors omnibus communis：2007/04/01(日) 21:28:58 ID:DYbOfvjw
即売会で本が売れたｗｗｗｗｗ
嬉しいｗｗｗｗｗｗｗ
それはさておき、TKXの砲塔部ってメル河馬に似てるよな気もするなあ。
嬉しいｗｗｗｗｗｗｗ
それはさておき、TKXの砲塔部ってメル河馬に似てるよな気もするなあ。
>>291
他国から多種の技術を導入してるようですし
第三世代ＭＢＴとして最後発の設計なら、当然第三世代最強のＭＢＴが作れるはず
実際１にあるデータ通りなら結構良い出来のモノが出来るではないでしょうか？
技術導入ばかりだから開発費も２０００億ウォン（約２５０億円）と安価で済んでるけど
ライセンスコストで1台当り８３億ウォン（１０億円相当）ってのは・・・・・・・・仕方がないでしょうね
他国から多種の技術を導入してるようですし
第三世代ＭＢＴとして最後発の設計なら、当然第三世代最強のＭＢＴが作れるはず
実際１にあるデータ通りなら結構良い出来のモノが出来るではないでしょうか？
技術導入ばかりだから開発費も２０００億ウォン（約２５０億円）と安価で済んでるけど
ライセンスコストで1台当り８３億ウォン（１０億円相当）ってのは・・・・・・・・仕方がないでしょうね
>>197
アリアドネワラタ
アリアドネワラタ
複合装甲つー攻撃力と防御力の攻守交替があったのが第２世代と第３世代の差。
TK-Xでも３．５世代でしょ。
滑腔砲以上の新世代砲（例えばレールガンｗ）が積まれたのが第４世代じゃないかね。
TK-Xでも３．５世代でしょ。
滑腔砲以上の新世代砲（例えばレールガンｗ）が積まれたのが第４世代じゃないかね。
レールガンは小型核融合炉、もしくは常温超伝導が実用化しなきゃ無理だっぺさ。
308 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 21:36:48 ID:Ip7JBFqD
じゃあ、多弾頭ミサイル完備とか、そういうオプションが付いてるとか？
309 ：mors omnibus communis：2007/04/01(日) 21:37:02 ID:DYbOfvjw
しかし、90式ってそんなに軽いか？
正面と側面図を見て、重量を見れば軽い事は確かだと思うけど…。
あの容積であの重量なら、別段装甲部分とか薄いってことはないと思うんだが…。
正面と側面図を見て、重量を見れば軽い事は確かだと思うけど…。
あの容積であの重量なら、別段装甲部分とか薄いってことはないと思うんだが…。
310 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 21:38:53 ID:Ip7JBFqD
>>301
確かに軽量化もステルス性も追求してないな韓国戦車
確かに軽量化もステルス性も追求してないな韓国戦車
小型核融合炉が実現するなら・・・・・・・・・・・・・・純粋水爆も可能？
314 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 21:43:06 ID:LTt7qxNU
第４世代はメタルギアじゃね？
>>313オラ、なんだかワクワクしてきただ！
>>313
ああ、戦車に積む場合ね。
ああ、戦車に積む場合ね。
頭はずしてるのは単純に邪魔だからじゃないかの。
319 ：戦車男@HOME ◆lRP2h5gIbM ：2007/04/01(日) 21:50:34 ID:4qjpf/Rz
こんばんわ。
何か必死な香具師が居るようですが。ｗ
ウリの愛車の７４たんをバカにするのは、かんしゃく起こる。
７４一筋十数年。
ウリに戦車兵のイロハを教えてくれた戦車ニダ。
XK-2はカタログスペックを発揮できれば、北の戦車に対してワンサイドゲームを展開できるでしょう。
・・・・・と、香具師らは考えているのでしょう。
TK-Xについてウリがその内容を聞かされたときの感想。
つ「卑怯者と言われても仕方がない。」
これ以上は書けません。あしからず。
何か必死な香具師が居るようですが。ｗ
ウリの愛車の７４たんをバカにするのは、かんしゃく起こる。
７４一筋十数年。
ウリに戦車兵のイロハを教えてくれた戦車ニダ。
XK-2はカタログスペックを発揮できれば、北の戦車に対してワンサイドゲームを展開できるでしょう。
・・・・・と、香具師らは考えているのでしょう。
TK-Xについてウリがその内容を聞かされたときの感想。
つ「卑怯者と言われても仕方がない。」
これ以上は書けません。あしからず。
321 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 21:52:16 ID:Ip7JBFqD
>>319
お触り禁止の物体なので気にしないがキチです。
お触り禁止の物体なので気にしないがキチです。
>>320
国内の輸送訓練で無理をする必要もないかと。
国内の輸送訓練で無理をする必要もないかと。
323 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 21:55:07 ID:Ip7JBFqD
>>320
まあ、振動数が合ってしまえば歩兵でも落ちるときはありますけどね。
まあ、振動数が合ってしまえば歩兵でも落ちるときはありますけどね。
324 ：mors omnibus communis：2007/04/01(日) 22:01:19 ID:DYbOfvjw
>>320
むちゃくちゃ気になるｗｗ なんだ、その「卑怯者」ってｗｗｗ
むちゃくちゃ気になるｗｗ なんだ、その「卑怯者」ってｗｗｗ
325 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 22:02:18 ID:Ip7JBFqD
>>324
ｺﾞﾊﾞｸﾊｯｹｿ
ｺﾞﾊﾞｸﾊｯｹｿ
326 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 22:02:34 ID:yQUV0aqy
327 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 22:03:30 ID:Ip7JBFqD
>>326
知りませんよ！ｗ
知りませんよ！ｗ
328 ：mors omnibus communis：2007/04/01(日) 22:03:46 ID:DYbOfvjw
うを、アンカーミス……。
329 ：大阪ﾒｶﾆｶﾙ&ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻﾎﾟｰﾄ ◆M.y.gMfJXo ：2007/04/01(日) 22:08:20 ID:YT8ulqHk
>>326
可変ローターによる、高潤滑作用でローターが落下つーのはあったが。
可変ローターによる、高潤滑作用でローターが落下つーのはあったが。
330 ：mors omnibus communis：2007/04/01(日) 22:11:52 ID:DYbOfvjw
またエロスレにするつもりなのか……。どんとこい！
>>303
コストは最大の難点ですよねえ。
先進国からの技術導入が殆どだとしたら、大量生産によるコスト低下もそれほど期待できないでしょうし…
K1A1が47億ウォン（ソース失念ｽﾏｿ）で高いと言われていたにも関わらず、
それ以上のコストのK2を、M48の代替として配備できるのかちょっと疑問です。
コストは最大の難点ですよねえ。
先進国からの技術導入が殆どだとしたら、大量生産によるコスト低下もそれほど期待できないでしょうし…
K1A1が47億ウォン（ソース失念ｽﾏｿ）で高いと言われていたにも関わらず、
それ以上のコストのK2を、M48の代替として配備できるのかちょっと疑問です。
332 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 22:12:39 ID:yQUV0aqy
エロか、またエロなのか
335 ：大阪ﾒｶﾆｶﾙ&ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻﾎﾟｰﾄ ◆M.y.gMfJXo ：2007/04/01(日) 22:17:44 ID:prJU7lkR
>>332
風が吹いたり、かがんだりしたら・・・・つーのがおもしろいのよ。
で、マジレス。
道路を普通に走っている大型トラックは総重量（積み荷込み）４０トン
ってのは珍しくないし、その手のトラックが３～４台同時に橋を渡るのも
ごく普通にあることなので、キャリアーに乗せた９０式の重さで
橋が崩落するするつーのは、韓国ならともかく、日本じゃありえないのよ。
風が吹いたり、かがんだりしたら・・・・つーのがおもしろいのよ。
で、マジレス。
道路を普通に走っている大型トラックは総重量（積み荷込み）４０トン
ってのは珍しくないし、その手のトラックが３～４台同時に橋を渡るのも
ごく普通にあることなので、キャリアーに乗せた９０式の重さで
橋が崩落するするつーのは、韓国ならともかく、日本じゃありえないのよ。
338 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 22:27:28 ID:Ip7JBFqD
まあ、自衛隊が「日本の戦車は橋が落ちるんですよー」と嘘ぶっこいてる可能性も無くはないけど。
ヒトラーが「自分もうっかり騙されるところであったが……」とか語った前科もある事だし。
（こっちは航空機だけど）
ヒトラーが「自分もうっかり騙されるところであったが……」とか語った前科もある事だし。
（こっちは航空機だけど）
ＴＫ－Ｘはどう頑張っても３．５世代止まり。
５５トンくらいあるからな。
第４世代は道路や空輸なども考えて４０トン台でないといけない。
第４世代戦車の開発で困難なのは、機動性を確保するために軽量化して、
尚かつ第３世代並の攻撃力、防御力、射撃精度を維持することにある。
未だそうしたものを全て実現した戦車は世界に登場していない。
５５トンくらいあるからな。
第４世代は道路や空輸なども考えて４０トン台でないといけない。
第４世代戦車の開発で困難なのは、機動性を確保するために軽量化して、
尚かつ第３世代並の攻撃力、防御力、射撃精度を維持することにある。
未だそうしたものを全て実現した戦車は世界に登場していない。
そうですね90式も導入当初は一台１０億円だったけど
ライセンス部分が少ないから量産化で７億円台まで価格は低減してますね
ライセンス部分が少ないから量産化で７億円台まで価格は低減してますね
340は>>331宛ね
米軍のような外征型軍隊でなければ、あまり小型化に拘る必要もないけどね
米軍は湾岸、イラクでロジスティックに苦労したから
ＭＢＴの小型化は必要不可欠なんだろうけど
米軍は湾岸、イラクでロジスティックに苦労したから
ＭＢＴの小型化は必要不可欠なんだろうけど
344 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 22:42:24 ID:yQUV0aqy
346 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/01(日) 22:45:19 ID:Ip7JBFqD
>>342
高度2000メートルからそのまま落とせば橋も崩壊するかもよ？
高度2000メートルからそのまま落とせば橋も崩壊するかもよ？
というか、K1戦車の開発要項として「山がちの半島じゃ60t近いM1は性能を発揮しきれない」ってのが
あって、小型の戦車を作るところから始まってる。実際、演習じゃM1も結構喰ってるはず。
日本と地理的条件（平地が少ない）が似ている韓国で90式よりデブのK2作って運用する場所があるのか？
日本も実質90式が北海道専用と言うこともあって、74式の後継で40tクラスの戦車を開発中だってのに。
まあ、フランスとロシアの装備を組んでインテグレードしたなら、売却先のトルコには美味しい戦車に
なるかもね。個人的にはパワートレーンを合理化した90式を売ってあげたんだけどなあ。
トルコは親日国だから。
あって、小型の戦車を作るところから始まってる。実際、演習じゃM1も結構喰ってるはず。
日本と地理的条件（平地が少ない）が似ている韓国で90式よりデブのK2作って運用する場所があるのか？
日本も実質90式が北海道専用と言うこともあって、74式の後継で40tクラスの戦車を開発中だってのに。
まあ、フランスとロシアの装備を組んでインテグレードしたなら、売却先のトルコには美味しい戦車に
なるかもね。個人的にはパワートレーンを合理化した90式を売ってあげたんだけどなあ。
トルコは親日国だから。
>>343
日本の場合、小型軽量化（性能落とさないのが絶対条件）すると、
運用可能な地形（水田等の軟弱地や、道路とか）が広がるという点で便利だと思います。
敵からすれば、MBTがどこから攻撃してくるか読めないという状況は悪夢かと。
日本の場合、小型軽量化（性能落とさないのが絶対条件）すると、
運用可能な地形（水田等の軟弱地や、道路とか）が広がるという点で便利だと思います。
敵からすれば、MBTがどこから攻撃してくるか読めないという状況は悪夢かと。
>>339
それはK2のこと？
それはK2のこと？
352 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 23:44:32 ID:2OLmrJ1X
国際入札で強引極まりない汚いやりかたで落札した橋は落ちるし、
超高層は傾く、車はぼろくて外見はパクリ、クーロン胚は捏造でって、
どうしてそういう連中が作ったものはみんな世界一優秀って吹きまくるの？
超高層は傾く、車はぼろくて外見はパクリ、クーロン胚は捏造でって、
どうしてそういう連中が作ったものはみんな世界一優秀って吹きまくるの？
なにいってんだよ！次世代は２足や４足だって！
>>353
アーマードトルーパーもタクティカルアーマーもMBT相手じゃボコられるだけだって。
今、日本で最低野郎（ボトムズ）を量産する意味はないだろ。
市街戦でゲリラ虐殺するには良い装備なんだけどね。あれ。
アーマードトルーパーもタクティカルアーマーもMBT相手じゃボコられるだけだって。
今、日本で最低野郎（ボトムズ）を量産する意味はないだろ。
市街戦でゲリラ虐殺するには良い装備なんだけどね。あれ。
355 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 23:50:24 ID:2OLmrJ1X
国際競技大会でマナー最悪、相手にポールぶつけたり唾吐いたり、
大使館のレセプションで原爆ビールだと言ってゲラゲラ笑う、人の
国の島盗んで国際法廷からは逃げまくってるくせに返せという正当
な要求には帝国主義だ覇権主義だと毒付いて死刑になりそうな勢い
で火病ル！
どうしてそういう連中が作ったものはみんな世界一優秀って吹きまくるの？
大使館のレセプションで原爆ビールだと言ってゲラゲラ笑う、人の
国の島盗んで国際法廷からは逃げまくってるくせに返せという正当
な要求には帝国主義だ覇権主義だと毒付いて死刑になりそうな勢い
で火病ル！
どうしてそういう連中が作ったものはみんな世界一優秀って吹きまくるの？
357 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 23:52:02 ID:yQUV0aqy
358 ：マンセー名無しさん：2007/04/01(日) 23:53:10 ID:2OLmrJ1X
日本で震災が起こるたびに拍手喝采！通貨危機を救った恩はどうなったの？
戦後の膨大な技術移転や経済援助はどうなったの？
どうしてそういう連中が作ったものはみんな世界一優秀って吹きまくるの？
戦後の膨大な技術移転や経済援助はどうなったの？
どうしてそういう連中が作ったものはみんな世界一優秀って吹きまくるの？
>>357
そこでパトレイバーだな！
そこでパトレイバーだな！
361 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/01(日) 23:54:30 ID:yQUV0aqy
>>356
オシメだとシルエットがいまいち・・・・・・・・・・・・・。
大体、あからさまなのはちょっとね。
「ほらほら、しっかり八の字筋に力入れないと、皆気付いちゃうよw」
ってできないし。
オシメにいくなら、股縄打つよ。
オシメだとシルエットがいまいち・・・・・・・・・・・・・。
大体、あからさまなのはちょっとね。
「ほらほら、しっかり八の字筋に力入れないと、皆気付いちゃうよw」
ってできないし。
オシメにいくなら、股縄打つよ。
363 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 00:05:10 ID:HtEKb6NK
365 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 00:12:02 ID:CnaCBOaQ
９０式がすごく羨ましかったのね、それとK－１が出来損ない戦車だったと言うことを
証明するようなＫ－２戦車の開発の早さは笑える。
証明するようなＫ－２戦車の開発の早さは笑える。
お国自体が出来損ない
>365
K1は出来損ないじゃないぞ、あのクラスでは手堅くまとまったいい戦車だ。
K１A１が無茶だっただけ。
ま、そのA1もK2までのつなぎだったから多少無茶でもOKだったんだろうが、肝心のK2があまり出来がよろしくないのが・・・
K1は出来損ないじゃないぞ、あのクラスでは手堅くまとまったいい戦車だ。
K１A１が無茶だっただけ。
ま、そのA1もK2までのつなぎだったから多少無茶でもOKだったんだろうが、肝心のK2があまり出来がよろしくないのが・・・
368 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 00:20:44 ID:aBydd4rA
戦車なんてのはアラブゲリラのボロい地対地ミサイル（一人で肩に
背負って発射するバズーカみたいな格好のやつ）一発で木っ端微塵
だってことが実証されてる、時代遅れもはなはだしい兵器なんだ。
やっぱし奴らのハズシまくりは笑えるよな。
背負って発射するバズーカみたいな格好のやつ）一発で木っ端微塵
だってことが実証されてる、時代遅れもはなはだしい兵器なんだ。
やっぱし奴らのハズシまくりは笑えるよな。
所詮、かの国の「１０年後・・・」の話。つまり、「永遠の１０年後」。
>>368
例え対戦車ミサイルを運良く命中させても木っ端微塵は無理ですね
湾岸の時Ｔ72の１２５ｍｍ直撃弾を喰らったＭ１Ａ1は数両あったけど
死者は出なかったし、半分は修理可能だったそうだ
ＲＰＧなら論外
例え対戦車ミサイルを運良く命中させても木っ端微塵は無理ですね
湾岸の時Ｔ72の１２５ｍｍ直撃弾を喰らったＭ１Ａ1は数両あったけど
死者は出なかったし、半分は修理可能だったそうだ
ＲＰＧなら論外
＞368
映画の見すぎ。
映画の見すぎ。
何か韓国面に堕ちた変なのが混じってるな。
>>370
軍オタにありがちな1対1で最強厨な気がするなあ。
アメリカが関わってるのに、システムに適合しないクズを売りつけるわけがないだろ。
K1は「半島内」で使うには良い戦車だぞ。
K1A1は駄目魔改造の典型だけど、K2のテストベット＆予算付けにはちょうど良かったかと。
単体ではゴミでしかないけど。
軍オタにありがちな1対1で最強厨な気がするなあ。
アメリカが関わってるのに、システムに適合しないクズを売りつけるわけがないだろ。
K1は「半島内」で使うには良い戦車だぞ。
K1A1は駄目魔改造の典型だけど、K2のテストベット＆予算付けにはちょうど良かったかと。
単体ではゴミでしかないけど。
C4Iもろくにできん戦車が強いいわれてもな。
＞370
K1を何とどう比べて評価出来ないと言ったのか判らないが、韓国という地形で使用する分には十分だし、第２世代戦車としても上等の部類だぞ？
K1を何とどう比べて評価出来ないと言ったのか判らないが、韓国という地形で使用する分には十分だし、第２世代戦車としても上等の部類だぞ？
380 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 00:47:36 ID:CnaCBOaQ
かつて、ドイツ軍が戦車の性能も数も圧倒的なフランス軍を破った
例もあるし、少し性能がいいだけでは、脅威にはなりえない。
それに、第四世代の戦車はどうなるかわからないので、慌てて、新戦車を
開発する執拗がまだ大きくないし。
例もあるし、少し性能がいいだけでは、脅威にはなりえない。
それに、第四世代の戦車はどうなるかわからないので、慌てて、新戦車を
開発する執拗がまだ大きくないし。
381 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 00:50:50 ID:03k6JFi4
382 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 00:51:28 ID:ytxSqGon
いくら強力な戦車を作っても運用するのが朝鮮人だと宝の持ち腐れになると思う。
弱い戦車でも使い方次第では貴重な戦力になる。
しかし、朝鮮人が運用するならどんなに強力な戦車でも走る棺桶でしかない。
弱い戦車でも使い方次第では貴重な戦力になる。
しかし、朝鮮人が運用するならどんなに強力な戦車でも走る棺桶でしかない。
>>379
その辺りは詳しくは述べてなかったけど、
・車体装甲がアルミ製
・キャニスター弾を多く積んでいる（火力支援が主目的、と当の韓国軍自体が割り切っている）
・RHAとかを論点にして評価できるレベルの代物ではない
ということらしい
「砲塔が回る砲戦車」と言うほうがしっくりくるらしいよ
その辺りは詳しくは述べてなかったけど、
・車体装甲がアルミ製
・キャニスター弾を多く積んでいる（火力支援が主目的、と当の韓国軍自体が割り切っている）
・RHAとかを論点にして評価できるレベルの代物ではない
ということらしい
「砲塔が回る砲戦車」と言うほうがしっくりくるらしいよ
K1はペラペラの中空アルミ装甲だという話しだが…
FASだかグロセキュがK1の装甲を「殻」と表現する所がミソらしいｗ
MBT並にガチで殺りあうのはちょっと→対戦車自走砲的な運用で みたいな
FASだかグロセキュがK1の装甲を「殻」と表現する所がミソらしいｗ
MBT並にガチで殺りあうのはちょっと→対戦車自走砲的な運用で みたいな
387 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 01:00:14 ID:CnaCBOaQ
フランス戦の話、イギリスのこと、書かなかったけど、フランスの戦車は当時の
ドイツの戦車より強力だっよ。弱点もあったけど。戦車の数もドイツより多かった。
ドイツの戦車より強力だっよ。弱点もあったけど。戦車の数もドイツより多かった。
フランス戦車にゃ無線が殆ど無かったからね。
389 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 01:07:02 ID:CnaCBOaQ
１は９０式を終わったと吠えているが、９０式より古いＭ－１は
何ていうの、チャレンジャー２とかレオ２は、
何ていうの、チャレンジャー２とかレオ２は、
>>386
殻で思い出した。
複合装甲の実装方式として、核となるものの上から被せる外装式（M1、チャレ等）と
レオ2や90式を代表とする、設計から複合装甲の搭載を前提としてる内装式って2タイプがあったよね。
殻って事は、外装式における核がない状態のことを示すんじゃないかな。
K1は核がない外装のみの状態（だから殻）故に、MBTとしての防御力は劣るという電波を受信しますた(ﾟ∀ﾟ)
殻で思い出した。
複合装甲の実装方式として、核となるものの上から被せる外装式（M1、チャレ等）と
レオ2や90式を代表とする、設計から複合装甲の搭載を前提としてる内装式って2タイプがあったよね。
殻って事は、外装式における核がない状態のことを示すんじゃないかな。
K1は核がない外装のみの状態（だから殻）故に、MBTとしての防御力は劣るという電波を受信しますた(ﾟ∀ﾟ)
>>387
それでもガチれば勝てたかも知れないが、マジノ戦の背面狙われて
トーチカが一発撃った後で「名誉ある降伏を」と言い出すヘタレ揃いだったとか、
あの辺はネタに事欠かないからねえ。
まあ、あれはフランス軍が駄目だったと言うよりもドイツの電撃戦が凄かったんだけど。
強力な兵器も運用が伴わないとゴミだって事は証明されてるけど。
それでもガチれば勝てたかも知れないが、マジノ戦の背面狙われて
トーチカが一発撃った後で「名誉ある降伏を」と言い出すヘタレ揃いだったとか、
あの辺はネタに事欠かないからねえ。
まあ、あれはフランス軍が駄目だったと言うよりもドイツの電撃戦が凄かったんだけど。
強力な兵器も運用が伴わないとゴミだって事は証明されてるけど。
>>390
成形炸薬(HEAT)弾用のスペースドアーマー（中空装甲）なんじゃないの？
鉄甲弾相手を想定してないとすると、ますます自走砲だなあ。
ゲリラが持ってる成形炸薬弾をメインに想定してるのか？
まあ、北朝鮮がゲリラ主体なのを考えると間違っては居ないんだろうなあ。
成形炸薬(HEAT)弾用のスペースドアーマー（中空装甲）なんじゃないの？
鉄甲弾相手を想定してないとすると、ますます自走砲だなあ。
ゲリラが持ってる成形炸薬弾をメインに想定してるのか？
まあ、北朝鮮がゲリラ主体なのを考えると間違っては居ないんだろうなあ。
＞383
その人の話ってなり前のことでないか？
K1は二次ロットから前面装甲はM1とほぼ同じ複合装甲に変更されてるよ。
後キャニスター弾を多く積んでると言うのは単に北と事を構える場合、非装甲目標に対処することの方が多いと予想されているからであって、装甲目標が相手と予想される時は弾積み替えるだけだし。
その人の話ってなり前のことでないか？
K1は二次ロットから前面装甲はM1とほぼ同じ複合装甲に変更されてるよ。
後キャニスター弾を多く積んでると言うのは単に北と事を構える場合、非装甲目標に対処することの方が多いと予想されているからであって、装甲目標が相手と予想される時は弾積み替えるだけだし。
394 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 01:16:05 ID:NG/QV2sv
で？
何で戦った事もないのに自衛隊員と韓国軍兵士の優劣なんて分かるんだ？
何で戦った事もないのに自衛隊員と韓国軍兵士の優劣なんて分かるんだ？
395 ：そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ ：2007/04/02(月) 01:16:35 ID:vzxDjneG
素直に105ｍｍ積めばコリアン製にしちゃあ「マトモかな？」な戦車を、無理やり120ｍｍぶち込んで
バランス無茶苦茶にして、それでシャーシバランス見直さずにアップグレード？
一言。
「バカ？」
>>387
数があっても運用出来る術を知らないと「ゴミ」なんだけどね。
バランス無茶苦茶にして、それでシャーシバランス見直さずにアップグレード？
一言。
「バカ？」
>>387
数があっても運用出来る術を知らないと「ゴミ」なんだけどね。
あんな巨大な固定要塞作る金があるんなら
その1/10の予算で強力な装甲師団を作れたものを、と思う
その1/10の予算で強力な装甲師団を作れたものを、と思う
397 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 01:19:29 ID:NG/QV2sv
日本人の軍服のセンスの無さをどうにかして欲しい。
ロスケよりはマシ
400 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 01:25:45 ID:CnaCBOaQ
戦争しなくても判る、民族性と歴史で判断できるし、今の経済見ても
立証できる、経済は競争で戦争だからネクスト、イレブンと世界２位では
話にならない。
立証できる、経済は競争で戦争だからネクスト、イレブンと世界２位では
話にならない。
401 ：そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ ：2007/04/02(月) 01:29:24 ID:vzxDjneG
>>393
>K1は二次ロットから前面装甲はM1とほぼ同じ複合装甲に変更されてるよ。
これ何かソース出た？
かなり前から中空と米軍と同じ劣化ウランの装甲入ってるとの説があったが、詳しいことわからなかったと思うが？
確定したのか？
>K1は二次ロットから前面装甲はM1とほぼ同じ複合装甲に変更されてるよ。
これ何かソース出た？
かなり前から中空と米軍と同じ劣化ウランの装甲入ってるとの説があったが、詳しいことわからなかったと思うが？
確定したのか？
＞399
すまん。
２次ロットからM1A1の無拘束セラミック装甲をアメから輸入して装備。
M1A1HAの対タングステン/劣化ウラン弾芯APFSDS対応の劣化ウランプレートは北のT72相手に要らないだろうというのもあるし、そもそも第２世代戦車にそこまで重いもの積めないし。
すまん。
２次ロットからM1A1の無拘束セラミック装甲をアメから輸入して装備。
M1A1HAの対タングステン/劣化ウラン弾芯APFSDS対応の劣化ウランプレートは北のT72相手に要らないだろうというのもあるし、そもそも第２世代戦車にそこまで重いもの積めないし。
404 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 01:35:54 ID:aBydd4rA
JR蒲田工場のレーザーカッターなら２５m/mくらいなら1秒照射で穴空く。
405 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 01:42:29 ID:U1Xelg1w
戦車が森を走破縦断するとは思ってなっかたみたい
つうか、マジノ線ある限りドイツはフランスに攻め込んで来ないと妄信してたような
つうか、マジノ線ある限りドイツはフランスに攻め込んで来ないと妄信してたような
＞戦車が森を走破縦断するとは
同じことを同じ大戦でやられているのは、どうかとおもう
同じことを同じ大戦でやられているのは、どうかとおもう
408 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 02:44:43 ID:5mqI13vW
ドイツの木こりは世界一～
409 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 02:53:14 ID:ytxSqGon
優秀な戦車を持っていても相手に優秀な攻撃ヘリがいたら的になるだけだと思うけど・・・
そういえば韓国ってアパッチみたいな攻撃ヘリは持っているの？
持っていたにしてもちゃんと整備、運用できているの？
そういえば韓国ってアパッチみたいな攻撃ヘリは持っているの？
持っていたにしてもちゃんと整備、運用できているの？
410 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/02(月) 06:17:36 ID:BaqMBCMz
アルデンヌは戦車が通れない、と考えていたという話があるな。
まあ、通れちゃったんだけど。
あと、ベネルクス三国領のど真ん前だから、そんな大兵力置けなかったんじゃないの？
まあ、通れちゃったんだけど。
あと、ベネルクス三国領のど真ん前だから、そんな大兵力置けなかったんじゃないの？
411 ：セイラ・マス・大山（安崎４７号）：2007/04/02(月) 07:12:23 ID:B74LCib9
412 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/02(月) 07:28:40 ID:HA6dS3XJ
耐久試験として韓国に貸し与えてみるというのはいいかも
ちゃんとレポートを上げることが出来るか不明だが
ちゃんとレポートを上げることが出来るか不明だが
416 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/02(月) 08:13:49 ID:HA6dS3XJ
トンデモ使用法も含めて全部ですw
マニュアルの作成の参考にもなるでしょう。
マニュアルの作成の参考にもなるでしょう。
418 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/04/02(月) 08:55:46 ID:/yZQfRF5
>>416
ヒストリーチャンネルかなんかで、日本車の耐久実験をやったが、
日本車があまりにも丈夫なので、最後にはエンジンオイルの代わりに、
サラダオイルを入れて、それでもエンジンが動いた、つうのが（ｗ
ヒストリーチャンネルかなんかで、日本車の耐久実験をやったが、
日本車があまりにも丈夫なので、最後にはエンジンオイルの代わりに、
サラダオイルを入れて、それでもエンジンが動いた、つうのが（ｗ
>>409
ヘリが活躍するためには、まず攻撃目標の探知がなされている事と、
対空火器等の妨害が排除されていること、地形的にヘリの運用がしやすい事が条件となります。
これを全て満たしていれば、湾岸のような大活躍ができるでしょう。
逆に言えば、ちょっとの妨害で大損害を出しかねない脆弱な兵器でもあるわけです。
コソボでなぜアパッチの投入が中止されたのか、を考えると面白いかもしれません。
ヘリが活躍するためには、まず攻撃目標の探知がなされている事と、
対空火器等の妨害が排除されていること、地形的にヘリの運用がしやすい事が条件となります。
これを全て満たしていれば、湾岸のような大活躍ができるでしょう。
逆に言えば、ちょっとの妨害で大損害を出しかねない脆弱な兵器でもあるわけです。
コソボでなぜアパッチの投入が中止されたのか、を考えると面白いかもしれません。
421 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/04/02(月) 11:00:15 ID:/yZQfRF5
>>422
その香りでメシが喰えないかすぃら？
その香りでメシが喰えないかすぃら？
そんなのやだ
425 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/02(月) 12:28:36 ID:HA6dS3XJ
>>423
天ぷらなんかの、揚げ物のお店の外を通ったときに感じる香りに似てるらしい。
天ぷらなんかの、揚げ物のお店の外を通ったときに感じる香りに似てるらしい。
426 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/04/02(月) 12:31:46 ID:/yZQfRF5
>>425
ごま油とかココナッツオイルとか使うととてもおいしそうな（ｗ
むかし、ハワイに行ったとき、
ワイキキビーチで隣のお姉ちゃんが
サンオイルにココナッツオイルを使っていたﾆﾀﾞ。
思わず食べたくなったﾆﾀﾞ（ｗ
ごま油とかココナッツオイルとか使うととてもおいしそうな（ｗ
むかし、ハワイに行ったとき、
ワイキキビーチで隣のお姉ちゃんが
サンオイルにココナッツオイルを使っていたﾆﾀﾞ。
思わず食べたくなったﾆﾀﾞ（ｗ
渋滞になったらたぶん、気持ち悪くて吐き気がするよ
思うんだけど、アルデンヌの時のドイツは経済的に破綻寸前だったんでしょ。
その後５年も戦えたのは、戦勝した各国の資産、特にフランスの資産を食い尽くしからでしょ。
その後５年も戦えたのは、戦勝した各国の資産、特にフランスの資産を食い尽くしからでしょ。
>428
チェコ併合も忘れちゃいやん
チェコ併合も忘れちゃいやん
ドイツは占領地を収奪して本国の生産力を維持した。
だから日本も…という連中が居る訳だが、
植民地支配で呻吟している原住民を支配したところで、何か収奪できるものがありまして？
「解放」した時には餓死しかけていた現地で、何が収奪できたのか是非尻たいものでつ。
だから日本も…という連中が居る訳だが、
植民地支配で呻吟している原住民を支配したところで、何か収奪できるものがありまして？
「解放」した時には餓死しかけていた現地で、何が収奪できたのか是非尻たいものでつ。
ヒトラーが有効需要政策を採ってドイツ経済を立て直したのだが、背景には米企業との
膨大な取引があった。米企業は拠点と取引先を失うことを恐れたのだが、米政府内部も
ドイツと協力しようとする動きがあった。共産主義者の総本山であるソビエト連邦と戦って
もらいたかったからだ。だから、ヒトラーは米国が拾って育てたような側面がある。
膨大な取引があった。米企業は拠点と取引先を失うことを恐れたのだが、米政府内部も
ドイツと協力しようとする動きがあった。共産主義者の総本山であるソビエト連邦と戦って
もらいたかったからだ。だから、ヒトラーは米国が拾って育てたような側面がある。
話題に取り残されるXK2、ｶﾜｲｿｽｗ
おｋ
タレスとGIATの話しをしようぜ
タレスとGIATの話しをしようぜ
>>432
じゃあとりあえずこのスレを総括するが、
ようするに1の言いたいことは、
「日本は独自技術で宇宙戦艦ヤマトを作るから、
米国第七艦隊なんぞ波動砲で一発で蹴散らせる。」
というのと同レベルの話だってことでおｋ？
じゃあとりあえずこのスレを総括するが、
ようするに1の言いたいことは、
「日本は独自技術で宇宙戦艦ヤマトを作るから、
米国第七艦隊なんぞ波動砲で一発で蹴散らせる。」
というのと同レベルの話だってことでおｋ？
>>375
本人に直接問いただしてみればいいのに。
本人に直接問いただしてみればいいのに。
>>434
そこまで酷くはないけど、フランスのエンジンと機体と武装にちょっとだけ
ロシアのミサイル積んで「この最新鋭のジェット機なら、チョッパリのイーグルには
負けないニダ」って言ってるような物。
で、そのころのチョッパリはF22を導入しようとしてましたとさ。
そこまで酷くはないけど、フランスのエンジンと機体と武装にちょっとだけ
ロシアのミサイル積んで「この最新鋭のジェット機なら、チョッパリのイーグルには
負けないニダ」って言ってるような物。
で、そのころのチョッパリはF22を導入しようとしてましたとさ。
あのさ。
・・・俺、それだとF-15Jイーグルに負けると思うんだ・・・>>436
・・・俺、それだとF-15Jイーグルに負けると思うんだ・・・>>436
438 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 22:27:42 ID:CnaCBOaQ
とりあえず、自称９０式以上の戦車をもっているんだから、早く３８度線
超えて、北の市民を解放してやれ、それとも、ｋ－２は張子の虎かい。
超えて、北の市民を解放してやれ、それとも、ｋ－２は張子の虎かい。
439 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 22:30:14 ID:QtWAYhGt
アメリカのふんどし担ぎが朝鮮軍に勝てるわけが無いだろ。
アメリカの核の傘でのうのうとしている根性なしどもめが。。
アメリカの核の傘でのうのうとしている根性なしどもめが。。
441 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/02(月) 22:33:46 ID:BaqMBCMz
さて、コリテンか。
444 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 22:35:38 ID:jsSzw8e9
日本文化チャンネル桜、今月から無料放送。 スカパー！ Ch.241
4月2日(月)
http://www.ch-sakura.jp/weeklypg/program.html?yymmdd=20070402
ハッピー241番組表
http://www.241ch.jp/timeschedule/index.html
23:00-00:00 防人の道 今日の自衛隊
http://www.skyperfectv.co.jp/prog/ProgramSheet?list=241&list=201&FROM=4-2-2007&x=74&y=18
445 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 22:36:53 ID:jPv3sr1D
アホだなコリテンは、北朝鮮なんて戦争なんかしなくても滅ぶのにな。
わずか３０億円ぽっちのお金でヒイヒイ言っちゃう国だよ。
わずか３０億円ぽっちのお金でヒイヒイ言っちゃう国だよ。
韓国から船に乗らず戦車で行ける唯一の国は北朝鮮。
で、新型戦車は北朝鮮の道路を走れるの？
それとも海越え用の船はこれから造るの？
で、新型戦車は北朝鮮の道路を走れるの？
それとも海越え用の船はこれから造るの？
448 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/02(月) 22:37:19 ID:BaqMBCMz
>>443
キャデもコリテンもsage使うよ？
キャデもコリテンもsage使うよ？
朝鮮人は基本的に反米。
北も南も同じ。
アメリカの糞自由貿易協定もすんなりいかんよ。
アメリカの好き勝手にさせない。
アメリカは日本だけ相手にしていなさい。
北も南も同じ。
アメリカの糞自由貿易協定もすんなりいかんよ。
アメリカの好き勝手にさせない。
アメリカは日本だけ相手にしていなさい。
中国がしたたかだな。
この意味わかるか。
おしえてやんないよ。
この意味わかるか。
おしえてやんないよ。
確信した。
ID:PMtm3lX4は肉スープ禿。
以後あぼーんしまつ。
ID:PMtm3lX4は肉スープ禿。
以後あぼーんしまつ。
ちなみに軍板のXK-2スレでは、中国人については結構評価してたりする
90式の評価についても、日本人の軍オタと変わらない評価をしてたりするし
某所のｓ氏も中国の研究者については、韓国人の研究者よりは評価してたりする
90式の評価についても、日本人の軍オタと変わらない評価をしてたりするし
某所のｓ氏も中国の研究者については、韓国人の研究者よりは評価してたりする
>>453
そのまま浸水してこなきゃ良いけどな。
そのまま浸水してこなきゃ良いけどな。
455 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 23:06:22 ID:CnaCBOaQ
統一は民族の問題だーアメリカも中国も手を出すなー
と吠えながら、北朝鮮に宣戦布告する大統領がいれば
カッコイイだが、へタレ民族だからなー、もうじき、
北も核を量産するだろうからＫ－２が活躍場がないかも。
と吠えながら、北朝鮮に宣戦布告する大統領がいれば
カッコイイだが、へタレ民族だからなー、もうじき、
北も核を量産するだろうからＫ－２が活躍場がないかも。
いや、砲身内の排水が不十分なうちに射撃を行って、というオチでは？
中国はガチで近代化を進めてるらしいからなぁ
458 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2007/04/02(月) 23:08:37 ID:Ylpos3NS
>>440
で？おまいの粗国にある70年前のモスクワの守護神T-34は現代の平壌を守護できるのか？
で？おまいの粗国にある70年前のモスクワの守護神T-34は現代の平壌を守護できるのか？
459 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 23:10:31 ID:jPv3sr1D
460 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2007/04/02(月) 23:12:54 ID:Ylpos3NS
>>459
可動して、主砲も発砲できて、なおかつ正規軍で現役となると、かなり貴重かと
可動して、主砲も発砲できて、なおかつ正規軍で現役となると、かなり貴重かと
なんで、同胞殺しの兵器作りに血道を上げるかなぁ。
結局統一する気って更々なくて、北を皆殺しにしたいと思っているんじゃないの？
結局統一する気って更々なくて、北を皆殺しにしたいと思っているんじゃないの？
稼働率がＫ２とやらより高かったらどうしよう…
>>456
やりそうだな・・・
やりそうだな・・・
>>461
いや・・・そんなことを言ったら兵器って全て無意味なんだが・・・
いや・・・そんなことを言ったら兵器って全て無意味なんだが・・・
465 ：マンセー名無しさん：2007/04/02(月) 23:23:18 ID:CnaCBOaQ
Ｋ－２に乗ってノムタンは喜んでいたぞ、文句ならＫ－２た韓国政府に言え
>>460
ユーゴ内戦以降今も20ヶ国以上で現役装備＞T-34
電子化されず故障知らず、全て人力で扱える為
熟練した乗員が扱うと歩兵支援や軽装甲車相手には
今なお侮れない実力を発揮するそうだ
（流石に主力戦車としては扱われていないらすぃ）
なお、北朝鮮では予備役編入されてる
ユーゴ内戦以降今も20ヶ国以上で現役装備＞T-34
電子化されず故障知らず、全て人力で扱える為
熟練した乗員が扱うと歩兵支援や軽装甲車相手には
今なお侮れない実力を発揮するそうだ
（流石に主力戦車としては扱われていないらすぃ）
なお、北朝鮮では予備役編入されてる
北とやりあう限り輸送の必要が無いし、主戦場は田園地帯となるわけだし、
XK-2は、第三世代最後発で、電子機器も他より新しい物が積めるわけなので
韓国にはいい戦車じゃないかな。
第四世代といわれている機能は、韓国には余り重要な要素は無い気するんだよ。
それに世界的にはまだまだ先の話なわけだしね
アメの開発中のも戦車というより頑丈で小型の装甲車を作って見ました！って感じで
いまいちなんだよね。
XK-2は、第三世代最後発で、電子機器も他より新しい物が積めるわけなので
韓国にはいい戦車じゃないかな。
第四世代といわれている機能は、韓国には余り重要な要素は無い気するんだよ。
それに世界的にはまだまだ先の話なわけだしね
アメの開発中のも戦車というより頑丈で小型の装甲車を作って見ました！って感じで
いまいちなんだよね。
470 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/02(月) 23:49:07 ID:BaqMBCMz
まあ、第二次大戦直後の人民解放軍の戦車がチハﾀﾝだったから、ありそうな話ではあるな。
さすがに廃棄されたんじゃないか？＞旧日本軍機
構造材の経年劣化が致命傷になる兵器だし。
構造材の経年劣化が致命傷になる兵器だし。
>>471
つ【ケンチャナヨ】
つ【ケンチャナヨ】
474 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 00:01:43 ID:CnaCBOaQ
第４世代の戦車て無人になるとか、変な話をきたが。歩兵に追従するコンパクトな
無人戦車とか、歩兵もフルフェイスヘルメットをかぶって全身防弾の戦闘服を着るんだって
服が重たくなるから、体の動きをアシストするロボットをつけるらしい。
無人戦車とか、歩兵もフルフェイスヘルメットをかぶって全身防弾の戦闘服を着るんだって
服が重たくなるから、体の動きをアシストするロボットをつけるらしい。
475 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/04/03(火) 00:28:01 ID:t0g8NABe
>>474
それなんて機動歩兵？
それなんて機動歩兵？
477 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 01:08:27 ID:XyDiAt6q
機動歩兵の件 昨日立ち読みした無人機、無人戦車の特集本に載っていた。新刊で出た本だから
まだ本屋で見つかるはず。昔、テレビでも特集していたので覚えていた。名前は知らない。
まだ本屋で見つかるはず。昔、テレビでも特集していたので覚えていた。名前は知らない。
478 ：モル ◆Ppf9bH0pWA ：2007/04/03(火) 01:14:09 ID:cwlkbhNB
しもうた、乗り遅れたか、、、
で、Tk-xはどこ？
で、Tk-xはどこ？
479 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 01:43:47 ID:P2eh3jko
>>415
そんなことしてるのになんで対戦車壕くらいつくっておかなかったのかな。
そんなことしてるのになんで対戦車壕くらいつくっておかなかったのかな。
>>467
仮にあっても完動、新品状態はないと思う・・・
仮にあっても完動、新品状態はないと思う・・・
おまい隼、零式の新品って、何よｗ
仮にあっても新品とは言わないな
新古品、デッドストック
新古品、デッドストック
483 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 03:14:54 ID:XAJgy4qi
そもそも日本には戦車はあまり必要ないからどうでもいい…
484 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 03:44:36 ID:ZCD4xz9l
この場合双方次期主力戦車同士の比較とすべきだろ。日本もそろそろ
ＴＫＸが現実化してるわけだから。
ＴＫＸが現実化してるわけだから。
485 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 12:29:27 ID:MZK/XYSh
90が主力ですら無い日本脂肪WWWWW
つうか現代の戦争って制空権握った方が勝つ訳で。
自衛隊のパイロットは韓国軍とは錬度が違う。
自衛隊のパイロットは韓国軍とは錬度が違う。
隼と零が動態整備可能な技術水準なら
水力発電設備の整備補修も可能なのだが…
水力発電設備の整備補修も可能なのだが…
どうでもいいが、対馬海峡を無力化する方法でもあるのかね？
日韓戦で戦車？
どこでなにに使うんだ？
漁礁か？漬物石か？
日韓戦で戦車？
どこでなにに使うんだ？
漁礁か？漬物石か？
489 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 12:42:45 ID:Iav7oylH
多分、ミサイルで打ち込んでくるんじゃないかな
戦車を
戦車を
とりあえず、泳いでこれるようになってからホルホルしましょう
>>485
えっ、XK2ってもう完成してたの？ 実戦配備も？
えっ、XK2ってもう完成してたの？ 実戦配備も？
493 ：モル ◆Ppf9bH0pWA ：2007/04/03(火) 15:03:13 ID:2nonnv7Q
ソ連の海底戦車を語るスレはここですか？
494 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 15:05:14 ID:MZK/XYSh
倭人悔し泣きWWW
495 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/04/03(火) 15:15:52 ID:VzY8dd6J
韓国陸軍の敵は北朝鮮なんですがね・・・。
日本相手の戦争では出る幕無いよ？
日本相手の戦争では出る幕無いよ？
>>495
ウリナラの敵国である日帝なる正体不明の国家は、韓国陸軍が蹂躙できるほど地形的に近くの
陸続きなんでつw
香具師らの言動から推測するに、おそらく東シナ海に見えないけど存在するようですが、大きさや
気候・政治体制などは今一一貫性がないため不明でつww
ウリナラの敵国である日帝なる正体不明の国家は、韓国陸軍が蹂躙できるほど地形的に近くの
陸続きなんでつw
香具師らの言動から推測するに、おそらく東シナ海に見えないけど存在するようですが、大きさや
気候・政治体制などは今一一貫性がないため不明でつww
実戦配備もされていない代物にホルホルか・・・相変わらず痛いな。
おまけに兵站戦略考えない正面装備一辺倒の商品陳列。
実戦になったら韓国軍はガス欠・弾切れ・整備中の三拍子で動脈硬化を起こすな。
おまけに兵站戦略考えない正面装備一辺倒の商品陳列。
実戦になったら韓国軍はガス欠・弾切れ・整備中の三拍子で動脈硬化を起こすな。
そういえば「まほろば」に登場する＜怒国＞という超国家、
あれはコスタリカなのだろうか？
あれはコスタリカなのだろうか？
あれはメガフロートだろ？
なぜコスタリカ
なぜコスタリカ
501 ：モル ◆Ppf9bH0pWA ：2007/04/03(火) 16:49:13 ID:2nonnv7Q
あの海上にある超国家のこと？
502 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 18:37:48 ID:4SZ4xK+c
どちらにせよ90式よりＸＫ－2が性能良くても
数が無いといけないからそろえられるか？そろえられないかが
差になってくると思うし、ＸＫ－2を越えると思われる日本の
ＴＫ－Ｘ（開発中・採用されるかは不明）が出てくるからどちらにせよ
今は勝ってても後からあっさりぬかれると思う。
数が無いといけないからそろえられるか？そろえられないかが
差になってくると思うし、ＸＫ－2を越えると思われる日本の
ＴＫ－Ｘ（開発中・採用されるかは不明）が出てくるからどちらにせよ
今は勝ってても後からあっさりぬかれると思う。
503 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 18:41:43 ID:TkYjh+e+
それ何て
やわらか戦車？
やわらか戦車？
504 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 18:49:05 ID:+Ebvvpfy
韓国XK2戦車は１９１８年のルノー戦車に負ける
505 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 18:55:51 ID:MZK/XYSh
涙目で妄想し始めた日本哀れ
昭和製がまだ配備途中W
昭和製がまだ配備途中W
>>505
反論になってないってｗ
反論になってないってｗ
昭和製って…
Ｆ－１５もＦ－１６も、基本設計は昭和だがｗ
いわゆる軍事大国達の主力戦車も、設計・配備開始は昭和だし。
というか、平成になって昭和の戦車とやっと互角って、どーよｗ
Ｆ－１５もＦ－１６も、基本設計は昭和だがｗ
いわゆる軍事大国達の主力戦車も、設計・配備開始は昭和だし。
というか、平成になって昭和の戦車とやっと互角って、どーよｗ
おれ、>>507は誤爆じゃないかと思っているんだが・・・
511 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 19:07:29 ID:G/VwwFTh
>>510
おーけーwなら韓国軍ご自慢の新型戦車は、ドコで使えるのか言ってミナ
おーけーwなら韓国軍ご自慢の新型戦車は、ドコで使えるのか言ってミナ
>>510
だよね。痛いんだけどw
だよね。痛いんだけどw
＞生存性も高まった。多目的高爆弾で敵のヘリコプターを攻撃できるように対空防御能力を装備し、
＞対戦車ミサイルの攻撃に対しては、自動警告および誘導撹乱装置で、ミサイルを避けることができる。
＞現存の戦車の中で、ヘリコプター交戦能力を備えているのはＸＫ２が唯一だ。
これってどうなの？ 主砲でヘリを撃つの？
だとしたら仰角を大きく取らなきゃならないっぽいし、設計に無理が出そう。
そもそも戦車の装甲は対空防御を考えていないんだから、戦車以外で対処した方がいいんじゃない？
いざというときの気休めにはなるけどねぇ。
＞対戦車ミサイルの攻撃に対しては、自動警告および誘導撹乱装置で、ミサイルを避けることができる。
＞現存の戦車の中で、ヘリコプター交戦能力を備えているのはＸＫ２が唯一だ。
これってどうなの？ 主砲でヘリを撃つの？
だとしたら仰角を大きく取らなきゃならないっぽいし、設計に無理が出そう。
そもそも戦車の装甲は対空防御を考えていないんだから、戦車以外で対処した方がいいんじゃない？
いざというときの気休めにはなるけどねぇ。
>>515
防御機能だろ。デコイかチャフのようなもので狙いをそらす。
防御機能だろ。デコイかチャフのようなもので狙いをそらす。
>>515
ＫＤＸスレで聞いたのだが、本当に主砲でヘリを撃つそうで。
あと対空防御には（多分世界初の）砲塔上面装甲にリアクティブアーマーだそうで。
これは個人的な妄想だが、
「戦車でヘリを撃てれば、対空車両いらなくね？そうすれば同じ予算でより多くの
戦車を確保できね？俺って天才ｗ」
レベルの発想だと思う…
ＫＤＸスレで聞いたのだが、本当に主砲でヘリを撃つそうで。
あと対空防御には（多分世界初の）砲塔上面装甲にリアクティブアーマーだそうで。
これは個人的な妄想だが、
「戦車でヘリを撃てれば、対空車両いらなくね？そうすれば同じ予算でより多くの
戦車を確保できね？俺って天才ｗ」
レベルの発想だと思う…
飛行機撃墜した戦車乗りってオットー・カリウスだっけ？
>>518
そりゃマジで？追尾できるのか、はたまた弾は何使うんだろ、三式弾みたいなのかな。
そりゃマジで？追尾できるのか、はたまた弾は何使うんだろ、三式弾みたいなのかな。
＞515
一応妙に大きい仰角が取れるようだが、砲塔の旋回速度やレーダーレンジなどを考えると、チャンスは一度あれば良い方かと。
歩兵のスティンガーの方がまだ分が良いかも。
一応妙に大きい仰角が取れるようだが、砲塔の旋回速度やレーダーレンジなどを考えると、チャンスは一度あれば良い方かと。
歩兵のスティンガーの方がまだ分が良いかも。
522 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 19:46:02 ID:ugkVV+P9
IT技術が導入されているのは半チョッパリを見つけるためニダ
主砲から発射される弾にはカプサイシンがつまっているニダ
それを半チョッパリにうち込むニダ
周辺にいるチョッパリは唐辛子成分によって身動きできないニダ
半チョッパリは覚醒してチョッパリを襲うニダ
とてもすばらしいニダ
日本上陸には自衛隊や米軍や中国が手をかしてくれるだろうからケンチャナヨ
主砲から発射される弾にはカプサイシンがつまっているニダ
それを半チョッパリにうち込むニダ
周辺にいるチョッパリは唐辛子成分によって身動きできないニダ
半チョッパリは覚醒してチョッパリを襲うニダ
とてもすばらしいニダ
日本上陸には自衛隊や米軍や中国が手をかしてくれるだろうからケンチャナヨ
523 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 19:46:54 ID:G/VwwFTh
524 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/04/03(火) 19:50:10 ID:gTr0xVmU
>>503
生き延びたい 生き延びたい♪
生き延びたい 生き延びたい♪
なんだ。ハッチをあけてスティンガーを
かついだ兵士が身を乗り出し…じゃないのか
かついだ兵士が身を乗り出し…じゃないのか
526 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2007/04/03(火) 20:03:25 ID:cqMMKxay
戦術戦闘歩行機とか人型戦車の実用化はまだですか？
>>526
ベギルスタンでは実戦に投入されているそうな。
ベギルスタンでは実戦に投入されているそうな。
528 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:10:32 ID:Os8cI88w
射程5kを越える対戦車ミサイルを装備したヘリを、
どうやって探知・補足・攻撃するんだろ‥‥
AWACSとリンクさせるのかしぃら‥‥
そもそも射程が……
てか韓国製だし……
無理だろ
どうやって探知・補足・攻撃するんだろ‥‥
AWACSとリンクさせるのかしぃら‥‥
そもそも射程が……
てか韓国製だし……
無理だろ
530 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:12:32 ID:G/VwwFTh
531 ：そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ ：2007/04/03(火) 20:12:39 ID:q0JvDgBz
＞526
海市島では実戦で多大な戦果を上げていたぜ。
海市島では実戦で多大な戦果を上げていたぜ。
そいや、K2って56ｔくらいの重さだよな。
半島の連中、重ければ重いほど高性能という信仰を抱いてて
「50tしかない90式なんて、60t超級のK2の敵ではないですよ！？」って叫んでたんだよ。
そなると、4tほどの性能低下が起こってるってことで、これは由々しき問題ではないでしょーか。
半島の連中、重ければ重いほど高性能という信仰を抱いてて
「50tしかない90式なんて、60t超級のK2の敵ではないですよ！？」って叫んでたんだよ。
そなると、4tほどの性能低下が起こってるってことで、これは由々しき問題ではないでしょーか。
534 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/03(火) 20:19:47 ID:fiu6wB0R
535 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2007/04/03(火) 20:20:29 ID:cqMMKxay
>534
キムチは弾頭に詰め込んであることで分かっています。
キムチは弾頭に詰め込んであることで分かっています。
>>534
つ【うんこ】
つ【うんこ】
ヘリコプターと戦ってる間にF-2がミサイルを…w
538 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/04/03(火) 20:23:48 ID:gTr0xVmU
>>533
それならチャレンジャーとかメルカバの方が強いんじゃ。マウスとか。
それならチャレンジャーとかメルカバの方が強いんじゃ。マウスとか。
539 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:23:51 ID:ugkVV+P9
>>534
焼肉用の肉をいれておく冷凍庫と薪と換気扇ニダ
焼肉用の肉をいれておく冷凍庫と薪と換気扇ニダ
50㌧ないと120㍉の反動を相殺吸収できないっていうところから
車体重量が増えていく。それがアクティブサスなり新技術でカバーできるなら
軽量化して問題はないというところで。
重くて良い”機動兵器”は存在しない。
車体重量が増えていく。それがアクティブサスなり新技術でカバーできるなら
軽量化して問題はないというところで。
重くて良い”機動兵器”は存在しない。
541 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:29:59 ID:G/VwwFTh
>>540
だよね～。普通は軽量化とかで機動性あげるんだけど・・・・
だよね～。普通は軽量化とかで機動性あげるんだけど・・・・
542 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:30:53 ID:WoLmCU9Z
>>540
ＴＫ-Ｘはどうなっちゃうんですか？
ＴＫ-Ｘはどうなっちゃうんですか？
545 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:34:18 ID:i8n0s/CF
>>542
・・・・・・・・・・・・ｏｒｚ
・・・・・・・・・・・・ｏｒｚ
547 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:37:12 ID:WoLmCU9Z
>>544
固形ワックスが使えなくなる。
固形ワックスが使えなくなる。
＞546
敵に取り付くまでは高機動。
敵に取り付くまでは高機動。
>>543
額面通りに開発が終了すれば、120ないし140㍉砲を搭載し、
90式なみの装甲防禦を実現した40㌧という軽量戦車が出来上がる。
10㌧も軽いなんて信じてないけど、それなりの成果はあるのでは？
額面通りに開発が終了すれば、120ないし140㍉砲を搭載し、
90式なみの装甲防禦を実現した40㌧という軽量戦車が出来上がる。
10㌧も軽いなんて信じてないけど、それなりの成果はあるのでは？
550 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/03(火) 20:38:39 ID:RG4tXCIu
子泣き爺は割りとすばやいから機動兵器じゃね？
何だかアクティブサスを搭載するという話もあるとか？
子泣き爺は、うかつに号泣させると超重力崩壊を起こす恐るべき存在だ…
553 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:41:28 ID:WoLmCU9Z
軽いと小さな爆弾でひっくり返される
554 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:41:34 ID:XyDiAt6q
日本は北海道を守るために９０式が必要だし、機甲師団が必要なのだが、
チョンはＫ２でどこを守るの最低でも関東平野くらいの広い土地がないと
実力が出せないぞ。だから今自衛隊で７４式の後続車を考えているのだが。
まさか、海外派兵用ｗ
チョンはＫ２でどこを守るの最低でも関東平野くらいの広い土地がないと
実力が出せないぞ。だから今自衛隊で７４式の後続車を考えているのだが。
まさか、海外派兵用ｗ
555 ：戦車男@HOME ◆lRP2h5gIbM ：2007/04/03(火) 20:42:16 ID:yrtCAJyV
556 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/04/03(火) 20:42:25 ID:0UqYasod
>>552
そ、それなんてマテリ・・・あｑｗさえｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ；
そ、それなんてマテリ・・・あｑｗさえｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ；
557 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:45:39 ID:ugkVV+P9
ということは子泣きじじいを量産化すれば最強だな
558 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 20:46:35 ID:G/VwwFTh
>>558
どのくらい調達できるかに拠るのでは＞用途
本末転倒なんだけど、まず＜開発ありき＞だと思うんだよねぇ。
他国が持ってる→ｳﾘも欲しい→開発すれば売れるﾆﾀﾞ
闇雲な装備の高望みは、国防計画を破綻させるというに。
どのくらい調達できるかに拠るのでは＞用途
本末転倒なんだけど、まず＜開発ありき＞だと思うんだよねぇ。
他国が持ってる→ｳﾘも欲しい→開発すれば売れるﾆﾀﾞ
闇雲な装備の高望みは、国防計画を破綻させるというに。
＞554
好意的に見れば中国の、９０式及び９８式用かと。
好意的に見れば中国の、９０式及び９８式用かと。
561 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/03(火) 20:57:33 ID:fiu6wB0R
>>554
朝鮮戦争ではT-34が大活躍したんだけど
それに今時、戦車は機甲戦からゲリコマ狩りから都市部での火力支援なんかでも必須だよ
その用途にXK-2の性能が適合しているかどうかはまた別問題だけどね
朝鮮戦争ではT-34が大活躍したんだけど
それに今時、戦車は機甲戦からゲリコマ狩りから都市部での火力支援なんかでも必須だよ
その用途にXK-2の性能が適合しているかどうかはまた別問題だけどね
>>561
安値で予算に余裕のないユーザを集めようという魂胆かな。
安値で予算に余裕のないユーザを集めようという魂胆かな。
純粋に輸出用だと思うな。対北には無駄に高性能だし、他の隣国には中途半端だし。
565 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 21:00:28 ID:XyDiAt6q
好意的に解釈すれば38度線突破用か、しかし北には中途半端な核が
あるからな、Ｋ－２の出番ないかも、スペックが高いが心は柔らか戦車か。
ソウルが核攻撃を受けた！！Ｋ－２戦車隊撤退開始！
あるからな、Ｋ－２の出番ないかも、スペックが高いが心は柔らか戦車か。
ソウルが核攻撃を受けた！！Ｋ－２戦車隊撤退開始！
Ｋ-2は輸出しても売れないよ。
無駄にハイスペックで無駄に高い。
日本みたいにトップクラスの軍備揃えてる国はほとんどなく、世界的にはＫ-1で十分て国も多い。
Ｋ1Ａ1ですら高すぎるってんで売れなかったのに。
無駄にハイスペックで無駄に高い。
日本みたいにトップクラスの軍備揃えてる国はほとんどなく、世界的にはＫ-1で十分て国も多い。
Ｋ1Ａ1ですら高すぎるってんで売れなかったのに。
現代の戦争は戦車戦より制空権を握った方が勝利すると思うが。
世界で売ろうと思ったら、コレじゃね。
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/CENTAURO.htm
今後も大規模な戦争とかは無いんだから、こういう装輪式装甲車のほうがニーズにああってるでしょ。
世界でも需要が高いんじゃないのかな？
北が崩壊した場合、武装した難民に対応するのにも適してない？
これ輸送機にも乗るんでしょ？紛争地、たとえば中近東とかに部隊を緊急展開する必要に迫られたときにも手軽でいいんじゃないの
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/CENTAURO.htm
今後も大規模な戦争とかは無いんだから、こういう装輪式装甲車のほうがニーズにああってるでしょ。
世界でも需要が高いんじゃないのかな？
北が崩壊した場合、武装した難民に対応するのにも適してない？
これ輸送機にも乗るんでしょ？紛争地、たとえば中近東とかに部隊を緊急展開する必要に迫られたときにも手軽でいいんじゃないの
武装難民程度なら、装甲トラックで十分な気がｗ
572 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2007/04/03(火) 21:35:08 ID:gTr0xVmU
>>571
バールあれば宝石店の壁もぶち抜けるからねえ。
バールあれば宝石店の壁もぶち抜けるからねえ。
573 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆kltjFCOGEI ：2007/04/03(火) 21:35:39 ID:xQF7F37o
>>555
それと、ドクロ型のキノコ雲が発生する"何か"ですな＞4t
それと、ドクロ型のキノコ雲が発生する"何か"ですな＞4t
>>569
考えが間違ってない。輸送機で空輸して緊急展開が必要な場所に展開できるじゃない。
考えが間違ってない。輸送機で空輸して緊急展開が必要な場所に展開できるじゃない。
>>574
今更、日本がその分野に乗り込んでも、競合相手多すぎだろ
今更、日本がその分野に乗り込んでも、競合相手多すぎだろ
>>576
日本が売ろうなんて話は一切してませんが、何をいっているのかな。
まあ私も韓国が製造しろっていう事を書いてないから、勘違いしてもしょうがないですけど。
戦車なんて必要なシチュエーションは今後も発生しませんよ。半島で大規模戦車戦なんておきないし、これからも他国の戦場でおきないよ。
私は今後こそこういう軽装備のニーズがあるといっているんです。半島製でも売れるんじゃないですかね。
日本が売ろうなんて話は一切してませんが、何をいっているのかな。
まあ私も韓国が製造しろっていう事を書いてないから、勘違いしてもしょうがないですけど。
戦車なんて必要なシチュエーションは今後も発生しませんよ。半島で大規模戦車戦なんておきないし、これからも他国の戦場でおきないよ。
私は今後こそこういう軽装備のニーズがあるといっているんです。半島製でも売れるんじゃないですかね。
>>577
ああ、韓国の話してたわけね
じゃあもっと無理
> 戦車なんて必要なシチュエーションは今後も発生しませんよ。
> 半島で大規模戦車戦なんておきないし、これからも他国の戦場でおきないよ。
じゃあイラクでスナイパーやテロリストを吹き飛ばしてるM1A2は幻なわけだなｗ
それと、そもそも緊急展開にしか使えないような装輪車両のニーズ自体が少ないんだが
多少なりともガチでやり合うこと考えてる国なら、旧式でも戦車を選ぶし、
旧式戦車を買う金自体がない発展失敗国なら、トヨタにミサイル積む程度で済ますし
実際のところ、装輪装甲車両の使い道は少ないんだよ
ああ、韓国の話してたわけね
じゃあもっと無理
> 戦車なんて必要なシチュエーションは今後も発生しませんよ。
> 半島で大規模戦車戦なんておきないし、これからも他国の戦場でおきないよ。
じゃあイラクでスナイパーやテロリストを吹き飛ばしてるM1A2は幻なわけだなｗ
それと、そもそも緊急展開にしか使えないような装輪車両のニーズ自体が少ないんだが
多少なりともガチでやり合うこと考えてる国なら、旧式でも戦車を選ぶし、
旧式戦車を買う金自体がない発展失敗国なら、トヨタにミサイル積む程度で済ますし
実際のところ、装輪装甲車両の使い道は少ないんだよ
579 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 22:23:28 ID:gj+Re9aV
>>578
そうですか。
そうですか。
>>577
そうかな？市街地でバリや残骸を乗り越え・踏み潰していく様を見ると、戦車の必要
がなくなる、なんて方がありえなそうだが。
あと、確かに軽装車両のニーズはあるだろうが、ハイスペック・高価な軽装車両より
は、ロースペック・低価格の戦車のほうが好まれるんじゃないか？
ロースペック・低価格の軽装車両にはトヨタのピックアップという最強があるしｗ
そうかな？市街地でバリや残骸を乗り越え・踏み潰していく様を見ると、戦車の必要
がなくなる、なんて方がありえなそうだが。
あと、確かに軽装車両のニーズはあるだろうが、ハイスペック・高価な軽装車両より
は、ロースペック・低価格の戦車のほうが好まれるんじゃないか？
ロースペック・低価格の軽装車両にはトヨタのピックアップという最強があるしｗ
複合装甲のMBTには無力でも
歩兵戦闘車や装輪装甲車にはRPG程度でも脅威だからね
歩兵戦闘車や装輪装甲車にはRPG程度でも脅威だからね
１９９０年代の戦車と、今の戦車を比べる１は馬鹿だな。
しかも、時速７０ｋｍって、９０はとっくの昔に７０ｋｍだよｗ
しかも、時速７０ｋｍって、９０はとっくの昔に７０ｋｍだよｗ
585 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 23:01:18 ID:07xFBleV
なんかブルムベアの再来だねw
戦車の相手には戦車だ、ってついつい
軍事をかじるとそんな考えに染まって
しまうけど確かに原点回帰してもいい
んだよね。歩兵直協に特化しすぎるのは
他に転用できないのでアレだけど。
戦艦の相手は戦艦だ。って事で上陸支援や
対空砲火のプラットホームにも活用できたはずなのに
瀬戸内海で遊ばせちゃうんだな固定観念という物は。
読んでて反省させられた。
戦車の相手には戦車だ、ってついつい
軍事をかじるとそんな考えに染まって
しまうけど確かに原点回帰してもいい
んだよね。歩兵直協に特化しすぎるのは
他に転用できないのでアレだけど。
戦艦の相手は戦艦だ。って事で上陸支援や
対空砲火のプラットホームにも活用できたはずなのに
瀬戸内海で遊ばせちゃうんだな固定観念という物は。
読んでて反省させられた。
>>585
戦車相手には攻撃機とかじゃねーの？
戦車相手には攻撃機とかじゃねーの？
>>437
こと日本侵攻戦で、身動き取れないデブのK2が90式に勝てると思うニカ？
こと日本侵攻戦で、身動き取れないデブのK2が90式に勝てると思うニカ？
589 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 23:11:00 ID:zr0cswsB
日本の場合、装甲の素材技術が変態なんだよ。
そのうえスケールが小さい、体積は一辺の三乗に比例する。
車重が小さくても実質的な差は殆どないのだ～
なんか理論的には、正面防御は、戦艦大和の砲弾くらっても
耐えるらしいな。どうも信じられんが。
車体は吹きとばされて中の人は逝ってしまうらしいが。
韓国戦車ＸＫ２はどうにも正面の投影面積でかすぎないか？？
命中率もさることながら、その分密度が低くならんか？
そのうえスケールが小さい、体積は一辺の三乗に比例する。
車重が小さくても実質的な差は殆どないのだ～
なんか理論的には、正面防御は、戦艦大和の砲弾くらっても
耐えるらしいな。どうも信じられんが。
車体は吹きとばされて中の人は逝ってしまうらしいが。
韓国戦車ＸＫ２はどうにも正面の投影面積でかすぎないか？？
命中率もさることながら、その分密度が低くならんか？
591 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 23:13:36 ID:gj+Re9aV
>>590
制圧しないといけないからね
制圧しないといけないからね
592 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 23:16:40 ID:XyDiAt6q
５８７デブはそちでしょ、４ｔも重いくせに。
ところで、チョンの戦車は日本海をワープでもしてきたのか。
ところで、チョンの戦車は日本海をワープでもしてきたのか。
593 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 23:17:45 ID:uubdcK4I
チョン戦車なんか気にしない、まづは完成しないだろ！
たとえ間違って完成しても性能なんかたかが知れてる
またマンホールに落とすのがおち
車すらまともなもん作れんのだから
たとえ間違って完成しても性能なんかたかが知れてる
またマンホールに落とすのがおち
車すらまともなもん作れんのだから
594 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 23:23:36 ID:i8n0s/CF
>>595
それだと朝鮮もただじゃすまないんじゃないか？
それだと朝鮮もただじゃすまないんじゃないか？
597 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/03(火) 23:31:11 ID:JBrYVact
>>596
朝鮮半島って、意外と潮汐差大きいんですよねw
朝鮮半島って、意外と潮汐差大きいんですよねw
>>596
氷河期兵器よりはましだと思うｗ
氷河期兵器よりはましだと思うｗ
>>598
すぐ傍に火の気があるから寒さには強いんじゃね？
すぐ傍に火の気があるから寒さには強いんじゃね？
地震兵器もありますぜ。オウムによると、何処かの国が日本に対して使用したそうですからｗ
それとも研究だけかな。
それとも研究だけかな。
601 ：マンセー名無しさん：2007/04/03(火) 23:39:02 ID:XyDiAt6q
日本海大戦車戦９０式vsＫ－２、こりゃ日本の勝ちだな。単純に９０式の数で
少数のＫ－２を圧倒出来るから。
少数のＫ－２を圧倒出来るから。
602 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/03(火) 23:39:29 ID:JBrYVact
デムパ兵器を実用化したら、最強だよな、ｳﾘﾅﾗw
ま、戦車戦をおっぱじめる前にしなきゃならんことがあるのを忘れてる辺りがいかにも朝鮮人らしいと言うか何というか。
今は亡き大臣も云ってたな地震兵器
605 ：日本は日本人だけの国：2007/04/03(火) 23:50:13 ID:q1z3zy2j
>>595
チョンも沈んじゃうじゃんw
チョンも沈んじゃうじゃんw
606 ：日本は日本人だけの国：2007/04/03(火) 23:54:36 ID:q1z3zy2j
>>565
K=1は 元々輸出には アメの許可がいるから 売る事が出来ないﾖ
K=1は 元々輸出には アメの許可がいるから 売る事が出来ないﾖ
K1ってM1のコピー品でしょ。
>>606
そうなのか。アレはK1M戦車として、マレーシアに輸出を目論んでたそうだぞ。法外な要求にマレーシアが断ったそうだけど。
俺の脳内だけど、韓国が先進国面して、尊大な態度で売り込みをいたんじゃないの。
そうなのか。アレはK1M戦車として、マレーシアに輸出を目論んでたそうだぞ。法外な要求にマレーシアが断ったそうだけど。
俺の脳内だけど、韓国が先進国面して、尊大な態度で売り込みをいたんじゃないの。
609 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 00:04:20 ID:ib+4BROQ
>>606
なるほどだからＵＦＣはプライドのほうを買ったのか
なるほどだからＵＦＣはプライドのほうを買ったのか
＞607
単純なコピーではなく、縮小廉価版。
もともとM1は、将来120mm砲搭載を予定して余裕を持たせた設計になっていた。
また燃料バカ喰いのガスタービンで米軍以外では運用し難いシロモノ。
単純なコピーではなく、縮小廉価版。
もともとM1は、将来120mm砲搭載を予定して余裕を持たせた設計になっていた。
また燃料バカ喰いのガスタービンで米軍以外では運用し難いシロモノ。
613 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 00:25:56 ID:ib+4BROQ
>>612
トヨタか！
トヨタか！
トヨタのハイラックスサーフとライトエーストラックがソマリア最強兵器
＞615
兵器輸出なんてそんなものだよ。
仮に100%韓国技術でも、米韓関係を考えたら米の同意無しには輸出できない。
まぁ、K1はもともとクライスラーが計画した輸出型M1で議会の承認が要るような先端技術は使っていないから
クライスラーが同意すれば（＝儲かるなら）、米は反対しないでしょう。
もっとも、輸出の可否についてはK1の開発契約に入っていると思うけどね。
マレーシアのようにポーランド製T-72を買われたら、アメリカにとっても得にはならない。
兵器輸出なんてそんなものだよ。
仮に100%韓国技術でも、米韓関係を考えたら米の同意無しには輸出できない。
まぁ、K1はもともとクライスラーが計画した輸出型M1で議会の承認が要るような先端技術は使っていないから
クライスラーが同意すれば（＝儲かるなら）、米は反対しないでしょう。
もっとも、輸出の可否についてはK1の開発契約に入っていると思うけどね。
マレーシアのようにポーランド製T-72を買われたら、アメリカにとっても得にはならない。
>>616
確かに。
確かに。
考えてみれば、今韓国で一番戦闘機とか戦車とか潰しているのは
マンホールかも知れぬ。
地対空、地対地なんでも御座れの韓国最強兵器で御座います。
マンホールかも知れぬ。
地対空、地対地なんでも御座れの韓国最強兵器で御座います。
マジレスすると、戦闘機の場合は整備兵。
ハングルのマニュアル無しで整備しているらしい。
部品も購入費を不正に横長ししている。
おかげで共食い整備等のケンチャナヨ整備で、２～３カ月に一機の割合で落ちてる。
ハングルのマニュアル無しで整備しているらしい。
部品も購入費を不正に横長ししている。
おかげで共食い整備等のケンチャナヨ整備で、２～３カ月に一機の割合で落ちてる。
>619
むむ、獅子身中の虫ならず、狗身中のエキノコックスみたいなものでアリマスカ。
むむ、獅子身中の虫ならず、狗身中のエキノコックスみたいなものでアリマスカ。
621 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 01:19:30 ID:ib+4BROQ
>>619
大韓航空にはのりたくないニダ
大韓航空にはのりたくないニダ
五機墜としたらエースになったりしてな＞韓国整備員
報償金がでるニダ・・・
北から
北から
>>621
中国に向かう修学旅行生が乗る飛行機は大韓航空が多いと思うﾆﾀﾞ！ 安いから！！
十年前以上前の話だがそんな感じで大韓航空に乗った。
なんか大韓航空のロゴ入り飛行機のおもちゃとかモラタ、機内食は普通に不味かった。
中国に向かう修学旅行生が乗る飛行機は大韓航空が多いと思うﾆﾀﾞ！ 安いから！！
十年前以上前の話だがそんな感じで大韓航空に乗った。
なんか大韓航空のロゴ入り飛行機のおもちゃとかモラタ、機内食は普通に不味かった。
よくよく考えると北朝鮮を初めてハッキリと意識したのが↑の時だったなぁ。
航路が表示されるんだが・・・の手前でかなり進路変更してたから・・・
あまり世界情勢に興味のない高校生だった。
航路が表示されるんだが・・・の手前でかなり進路変更してたから・・・
あまり世界情勢に興味のない高校生だった。
>592
だから日韓トンネル作れって話が出てるんでねぇ？
だから日韓トンネル作れって話が出てるんでねぇ？
自爆装置付きでねw
628 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/04(水) 08:28:51 ID:LHNopjr5
自動昇天機能つきか・・・
>>628
誰がウマいことを言えとｗｗ
誰がウマいことを言えとｗｗ
まぁなんだ、統一すれば中露と直接対峙する羽目になる。
いまの韓国軍にその認識があるかどうか疑わしいが…
その時には膨大な敵と対抗を迫られるのだから、重戦車は要るだろうな。
必要なときに確実に稼動するならK1でも十分だと思うけど。
いまの韓国軍にその認識があるかどうか疑わしいが…
その時には膨大な敵と対抗を迫られるのだから、重戦車は要るだろうな。
必要なときに確実に稼動するならK1でも十分だと思うけど。
>>630
相手が中露なら、K1近代化こそが最善だったのでは？
そりゃ105mmライフル砲はやや古めかしいけど、弾薬自給を考えるなら120mmに拘る必要は
なかっただろうし、電子装備で相当なメリットもあったと思うんだが。
欲を出すなら装甲強化とかエンジン・駆動改善もだろうけど、ここらへんは優先順位は低いんじゃ
ないかな。
・・・いや判ってますよ、敵国チョッパリの90式対抗戦車としてのK1A1＆XK2が必要だったってw
相手が中露なら、K1近代化こそが最善だったのでは？
そりゃ105mmライフル砲はやや古めかしいけど、弾薬自給を考えるなら120mmに拘る必要は
なかっただろうし、電子装備で相当なメリットもあったと思うんだが。
欲を出すなら装甲強化とかエンジン・駆動改善もだろうけど、ここらへんは優先順位は低いんじゃ
ないかな。
・・・いや判ってますよ、敵国チョッパリの90式対抗戦車としてのK1A1＆XK2が必要だったってw
>>632
いや、だから韓国はK1を二千両揃えたわけでそ？
この数を活かさないわけにもいくまい、ということで近代化を、と提案した訳で。
無印K1の砲も装甲も中露の主力戦車相手に無効なわけではないでそ？
いや、だから韓国はK1を二千両揃えたわけでそ？
この数を活かさないわけにもいくまい、ということで近代化を、と提案した訳で。
無印K1の砲も装甲も中露の主力戦車相手に無効なわけではないでそ？
634 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/04(水) 09:52:40 ID:LHNopjr5
>>634
ど、同盟国だし…韓米関係は世界で最も重要な同盟関係だから…
>>633
いまの韓国軍はトチ狂ってるから無意味な改修をごちゃごちゃやってる訳で。
K1を大量に取得した韓国軍と、毒島艦でﾎﾙﾎﾙしてる韓国軍は別物ですよ。
必要なものは一に弾薬備蓄・二に効果的な指揮通信体系で装備は現状でも可。
ど、同盟国だし…韓米関係は世界で最も重要な同盟関係だから…
>>633
いまの韓国軍はトチ狂ってるから無意味な改修をごちゃごちゃやってる訳で。
K1を大量に取得した韓国軍と、毒島艦でﾎﾙﾎﾙしてる韓国軍は別物ですよ。
必要なものは一に弾薬備蓄・二に効果的な指揮通信体系で装備は現状でも可。
で、何台動くの？
>633
Ｔ-72相手ならともかく、Ｔ-80や98指揮相手では正直厳しい。
Ｔ-72相手ならともかく、Ｔ-80や98指揮相手では正直厳しい。
T-98/T-99て大したことないんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=Mb9dfaOWhCs
http://www.youtube.com/watch?v=VMDue1n1TEM
http://www.youtube.com/watch?v=ZozmDC5deLM
http://www.youtube.com/watch?v=Mb9dfaOWhCs
http://www.youtube.com/watch?v=VMDue1n1TEM
http://www.youtube.com/watch?v=ZozmDC5deLM
いざとなったらソウルに火を着けて逃げ出してから、
三跪九叩して許しを請うてから、ﾁｮﾊﾟｰﾘに攻め込むニダ！
ぐらいは考えていそうだ。
ところでどんな優秀な戦車でも渡海手段をぶっ潰されれば、
無力化するってのは考えているのかしら奴ら？
三跪九叩して許しを請うてから、ﾁｮﾊﾟｰﾘに攻め込むニダ！
ぐらいは考えていそうだ。
ところでどんな優秀な戦車でも渡海手段をぶっ潰されれば、
無力化するってのは考えているのかしら奴ら？
641 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 14:08:57 ID:mewafIJI
単に、隣の子が持ってるオモチャがｳﾘも欲しいﾆﾀﾞ！ でしょ？ 奴ら
が日本しか見てないのがよく分かるな。実用じゃなくて見栄と虚勢用。
が日本しか見てないのがよく分かるな。実用じゃなくて見栄と虚勢用。
むしろ韓国が日本と戦う場合、戦車より大量のミサイル艇と
地対艦ミサイル、対艦攻撃機を防空網内に配備してから
対馬海峡の戦線を飽和、膠着化させ、その隙に中国に
攻めさせるという作戦のほうがいいだろうに。
もっとも、その場合通りすがりに韓国は中国に制圧されるだろうが。
地対艦ミサイル、対艦攻撃機を防空網内に配備してから
対馬海峡の戦線を飽和、膠着化させ、その隙に中国に
攻めさせるという作戦のほうがいいだろうに。
もっとも、その場合通りすがりに韓国は中国に制圧されるだろうが。
>>636
?ｫｸｽ。
調達予定が２０００両と豪語してた様な…
>>637
実は漏れもそれを聞きたい。
KF-16の共食い整備の時点で、「ならK1も危うい」となるわけで、特に予算で不遇なウリナラ陸軍が
この兵站で整備万端なんて考えられない訳で。
>>638
中露の最多戦車はその暮らすなんですか？＞Ｔ-80や98指揮相手では正直厳しい
数で押してくる相手に数で返すための戦車が無印K1だと思うので。
>>640
<丶｀∀´>つ【強襲揚陸指揮対空ヘリ空母ドクト艦】
?ｫｸｽ。
調達予定が２０００両と豪語してた様な…
>>637
実は漏れもそれを聞きたい。
KF-16の共食い整備の時点で、「ならK1も危うい」となるわけで、特に予算で不遇なウリナラ陸軍が
この兵站で整備万端なんて考えられない訳で。
>>638
中露の最多戦車はその暮らすなんですか？＞Ｔ-80や98指揮相手では正直厳しい
数で押してくる相手に数で返すための戦車が無印K1だと思うので。
>>640
<丶｀∀´>つ【強襲揚陸指揮対空ヘリ空母ドクト艦】
>632
M1のエンジンはガスタービン（＝ジェットエンジン）だよ？
韓国でライセンスしたら・・・
M1のエンジンはガスタービン（＝ジェットエンジン）だよ？
韓国でライセンスしたら・・・
>>644
そういえば、サウジのM1ってディーゼルに換装してたっけ？
そういえば、サウジのM1ってディーゼルに換装してたっけ？
646 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 18:55:42 ID:wZ5QVWo1
ＸＫ－２のミサイルの撹乱てどうゆう仕組みなの？
まさか煙幕？
まさか煙幕？
647 ：日本は日本人だけの国：2007/04/04(水) 18:59:46 ID:JaHy0k4u
>>646
で良いのでは？、何度か出てる「あの側面前部のは発煙弾？」で討論されてた内容から鑑みて。
で良いのでは？、何度か出てる「あの側面前部のは発煙弾？」で討論されてた内容から鑑みて。
649 ：wwww：2007/04/04(水) 19:17:18 ID:pMtItOL5
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 常識的に考えてT-90対K1A1なんて、ない戦いだろ･･･
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて･･･
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 常識的に考えてT-90対K1A1なんて、ない戦いだろ･･･
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて･･･
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
なぜか東亜日報に朝日新聞がリンクしてある・・・（´・ω・｀）
651 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 19:28:15 ID:wZ5QVWo1
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 赤外線、目視用の煙幕なんて普通だろ
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて･･･
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 赤外線、目視用の煙幕なんて普通だろ
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて･･･
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
あの半島が絡めば、常識は儚い。
取り合えず、
煙幕炊いたら、戦車の中の人が窒息死する姿が見えたのは俺だけで良い
煙幕炊いたら、戦車の中の人が窒息死する姿が見えたのは俺だけで良い
東亜日報に朝日新聞がリンクされてたのは偶然だよね（´・ω・｀）
656 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 19:43:33 ID:wZ5QVWo1
ＲＰＧ－７発射するって記事はなんなの？
ルクレールも手動装填とか書いてあるし。自動装填をそんなに自慢したいのか
ルクレールも手動装填とか書いてあるし。自動装填をそんなに自慢したいのか
657 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 19:57:57 ID:lqiNdN8+
>546
乗員がパニくった挙句火病ってメチャメチャな運転をすれば避けられます。
乗員がパニくった挙句火病ってメチャメチャな運転をすれば避けられます。
この戦車はころびます。
よく躓くんですｗ
よく躓くんですｗ
659 ：kanは糞chon：2007/04/04(水) 20:01:21 ID:Ta+pZuWI
chonは想像で射精しそうだな！ｗｗｗ。
なぁ、俺思ったんだ
K1改造の120mm対戦車自走砲を開発すればいいんじゃね？
K1改造の120mm対戦車自走砲を開発すればいいんじゃね？
>>653
一応エアコンはついてるから、そんなことはない、ないと思う、ないといいな、まちょとは覚悟しとけw
>>656
主砲からミサイル、てのはロシア戦車では常套手段。
主砲からロケット弾ぐらいを想定してるんじゃないか？というのが結論じゃなかったっけ？>RPG-7発射
自動装填は９０式でさんざん見せつけられてて「どうせ酸っぱい葡萄・・・もとい、弾詰まりするニダ！」
で逃げてたからねえ。
さぞかし対策がとられてるだろうから期待してみよう。（棒
一応エアコンはついてるから、そんなことはない、ないと思う、ないといいな、まちょとは覚悟しとけw
>>656
主砲からミサイル、てのはロシア戦車では常套手段。
主砲からロケット弾ぐらいを想定してるんじゃないか？というのが結論じゃなかったっけ？>RPG-7発射
自動装填は９０式でさんざん見せつけられてて「どうせ酸っぱい葡萄・・・もとい、弾詰まりするニダ！」
で逃げてたからねえ。
さぞかし対策がとられてるだろうから期待してみよう。（棒
アラブ首長国連邦への輸出仕様ルクレールもエンジンは純粋ディーゼル？に換装だよね。
ひょっとして韓国のXK2ってこれをベンチマーク（ぱくった）したのかな。
ひょっとして韓国のXK2ってこれをベンチマーク（ぱくった）したのかな。
664 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/04/04(水) 21:26:58 ID:B49LXrUY
>>663
それ言ってしまうと、61や74も戦車駆逐車（M10とかM36同等）になってしまう
それ言ってしまうと、61や74も戦車駆逐車（M10とかM36同等）になってしまう
665 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 21:28:21 ID:vFKN+agj
対戦車自走砲と戦車の違いｋｗｓｋ
666 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 21:36:22 ID:yFp0RCZM
667 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 21:45:21 ID:vFKN+agj
668 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 21:49:31 ID:vFKN+agj
韓国はイージスなんてそろえてる場合じゃないｷｶﾞｽ
670 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 22:00:21 ID:vFKN+agj
>>669
なるほど
なるほど
>>669
何だか戦艦と巡洋戦艦の違いみたいだ。
何だか戦艦と巡洋戦艦の違いみたいだ。
>>669
そんな定義はない、勝手に作るなｗ
そんな定義はない、勝手に作るなｗ
673 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 22:07:27 ID:rER4ERD/
>>665
ミリオタとしても答えれば、戦車は基本的に戦線を突破することを目的に開発される。
よって火力、機動力、装甲のバランスを考え、それぞれの役目を考慮しバランスを弄っていくわけだ。
純粋な戦車だとこの３者がバランスよく設計されていることが重要。
で対戦車自走砲はあくまでも自走砲、つまり目的地（陣地や砲撃地点など）に自分で進んでそこから砲撃するだけ。
装甲は必要最低限クラスでいいし、機動力もそこそこでいい、火力が強いだけでいいというやつ。
有名なのはドイツのアハトアハトと呼ばれた８８ミリ対空砲だね。あれは正確には牽引型だけど火力が強く長距離からでも戦車も撃破できた
で、ドイツの戦車に採用されたわけだ。こんないい大砲は活用せねばならぬという風に。
韓国のキムチM1はどうなんだろ？一応設計段階では戦車みたいだけど・・・・バランス悪かったかな
ミリオタとしても答えれば、戦車は基本的に戦線を突破することを目的に開発される。
よって火力、機動力、装甲のバランスを考え、それぞれの役目を考慮しバランスを弄っていくわけだ。
純粋な戦車だとこの３者がバランスよく設計されていることが重要。
で対戦車自走砲はあくまでも自走砲、つまり目的地（陣地や砲撃地点など）に自分で進んでそこから砲撃するだけ。
装甲は必要最低限クラスでいいし、機動力もそこそこでいい、火力が強いだけでいいというやつ。
有名なのはドイツのアハトアハトと呼ばれた８８ミリ対空砲だね。あれは正確には牽引型だけど火力が強く長距離からでも戦車も撃破できた
で、ドイツの戦車に採用されたわけだ。こんないい大砲は活用せねばならぬという風に。
韓国のキムチM1はどうなんだろ？一応設計段階では戦車みたいだけど・・・・バランス悪かったかな
674 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 22:12:01 ID:rER4ERD/
675 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 22:12:15 ID:zcU0vvMc
>>越後の縮緬問屋
シッタカ カコワルイ
シッタカ カコワルイ
よく分かりませんが、「敵に撃たれる覚悟完了」なのが戦車で
そうでないのが自走砲ってこと？
そうでないのが自走砲ってこと？
>>660
それなんてヤークトパンター？
それなんてヤークトパンター？
679 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 22:33:10 ID:yFp0RCZM
チョンの戦車たまにはオールチョン国製にしてくれ
優秀なチョンなら出来るだろ！
オールチョン国製ならば安心
優秀なチョンなら出来るだろ！
オールチョン国製ならば安心
>>678
どう贔屓目にみてもSU-85だ･･･
どう贔屓目にみてもSU-85だ･･･
681 ：そうだ、名無しでいこう ◆mjlYxWFliQ ：2007/04/04(水) 22:41:56 ID:AgDVHJo0
>>673
74式あたりにも通じるんだけど、国土が狭くて起伏が多い地形での運用を
想定しているから、イラクみたいな「だだっ広い砂漠で殴り合い」は捨てて
正面装甲をある程度確保した上で軽量化して戦略機動性を確保。
ある意味地形が装甲の代わり。
対戦車砲による正面戦闘も考慮はしているけど、油圧による姿勢制御で
稜線越しなどの射撃も使って敵車両や歩兵を撃破。というコンセプトなので
「半島内で使う分には最適のMBT。但し、半島出たら使えない戦車？」じゃないか？
実際、半島での演習ではM1ぶちのめしてるそうだし。（命中判定だから撃破したかは別。）
少なくとも北海道の平野でT-72とガチるための90式とじゃ、微妙に戦場が違うと思う。
運用を考えないで強い/弱いを決めるのを疑問に思ったら軍オタへの道まっしぐらニダ。
74式あたりにも通じるんだけど、国土が狭くて起伏が多い地形での運用を
想定しているから、イラクみたいな「だだっ広い砂漠で殴り合い」は捨てて
正面装甲をある程度確保した上で軽量化して戦略機動性を確保。
ある意味地形が装甲の代わり。
対戦車砲による正面戦闘も考慮はしているけど、油圧による姿勢制御で
稜線越しなどの射撃も使って敵車両や歩兵を撃破。というコンセプトなので
「半島内で使う分には最適のMBT。但し、半島出たら使えない戦車？」じゃないか？
実際、半島での演習ではM1ぶちのめしてるそうだし。（命中判定だから撃破したかは別。）
少なくとも北海道の平野でT-72とガチるための90式とじゃ、微妙に戦場が違うと思う。
運用を考えないで強い/弱いを決めるのを疑問に思ったら軍オタへの道まっしぐらニダ。
てか、いわゆる第二世代戦車はどれも攻撃力に比較して装甲が脆弱なんだよ。
レオパルドも74式も自己の搭載砲で撃たれたら破壊される。
装甲の改良がなされ、一定の対応防御を得たものが第三世代。
レオパルドも74式も自己の搭載砲で撃たれたら破壊される。
装甲の改良がなされ、一定の対応防御を得たものが第三世代。
684 ：マンセー名無しさん：2007/04/04(水) 23:08:40 ID:jyT27RtJ
９０式に太刀打ちできると思っているのかね？
笑止。
９０式戦車は装備の１割も公開していないのだよ。
弾着速度、飛翔距離、装甲、装備、弾の威力・・・数えあげたらきりがない。
中国の最新鋭戦闘機といい、バ韓国の最新鋭戦車といい、性能を膨張させているのにも関わらず劣っている現状。
自衛隊はわざと控えめに申告しているのを日本人には気づいてもらいたい。
しかし、敵をあざむくには味方からか・・・。
笑止。
９０式戦車は装備の１割も公開していないのだよ。
弾着速度、飛翔距離、装甲、装備、弾の威力・・・数えあげたらきりがない。
中国の最新鋭戦闘機といい、バ韓国の最新鋭戦車といい、性能を膨張させているのにも関わらず劣っている現状。
自衛隊はわざと控えめに申告しているのを日本人には気づいてもらいたい。
しかし、敵をあざむくには味方からか・・・。
でもココだけの話だけど、９０式って密かに旧式化してない。
でも９０式を凌駕できる性能の戦車って、Ｍ１の最新バージョンぐらいか。
でも９０式を凌駕できる性能の戦車って、Ｍ１の最新バージョンぐらいか。
686 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/04/04(水) 23:41:45 ID:3pChRbTv
>>685
そら１５年以上経ってれば、旧式化すんのが当たり前だわな。
軍備ってのは本来、「先端技術の最先端」が投入されるべき分野だし。
ま、相手（仮想敵国）が、自国と同等かそれ以上の技術国の場合はね。
そら１５年以上経ってれば、旧式化すんのが当たり前だわな。
軍備ってのは本来、「先端技術の最先端」が投入されるべき分野だし。
ま、相手（仮想敵国）が、自国と同等かそれ以上の技術国の場合はね。
687 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 00:32:16 ID:n5zvAOsF
チョン相手なら十分じゃねえ
この戦車、シールを剥がしたら、ルクレールなんて書いてないかｗ
689 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/04/05(木) 00:47:04 ID:CT1GtgE6
>>688
「当たり」が出たら、もう一台！
「当たり」が出たら、もう一台！
691 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 01:03:04 ID:36ySpjfs
砲弾はまっすぐ飛ぶのかな？
Ｔ－７２相手なら４５口径で十分すぎるんだから命中率を上げたほうがいいと思うが
Ｔ－７２相手なら４５口径で十分すぎるんだから命中率を上げたほうがいいと思うが
692 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 01:11:44 ID:n5zvAOsF
ＸＫ２戦車？
直訳すると
駄目尻戦車
いかにもチョン国の戦車だ！
直訳すると
駄目尻戦車
いかにもチョン国の戦車だ！
>691
まっすぐ飛ぶくらいはするさ。
ただ、L55の問題は敵の方向にまっすぐ向けられないことにある。
ラインメタルはレオパルドでミソ付けちゃったぶん、K2で元を取ろうとしてるんじゃないの？
まっすぐ飛ぶくらいはするさ。
ただ、L55の問題は敵の方向にまっすぐ向けられないことにある。
ラインメタルはレオパルドでミソ付けちゃったぶん、K2で元を取ろうとしてるんじゃないの？
694 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 01:36:38 ID:36ySpjfs
Ｋ２はラインメタルじゃないよ
おフランス製
おフランス製
>>688
シークレットで“ルノーFT”って書いてあったり。
シークレットで“ルノーFT”って書いてあったり。
前シリーズK1のシークレットは一式砲戦車でわかってます。
697 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 02:21:27 ID:NdMwX7uj
韓国は第二次朝鮮戦争で人民義勇軍の参戦を招いたときに、
それと対峙する能力ないだろうから、やられちゃうつもりなのかな。
それと対峙する能力ないだろうから、やられちゃうつもりなのかな。
698 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 02:29:32 ID:36ySpjfs
北朝鮮の対Ｋ２マニュアルってどんなのだろ
戦車戦は自殺行為だし（でもやるんだろうな）犬爆弾もサリンもＲＰＧ特攻もキツイ
残るは地雷と落とし穴くらいか・・・
あとは無反動砲で回り込んでファイア！何十回かやれば一回ぐらい成功しそうだ
戦車戦は自殺行為だし（でもやるんだろうな）犬爆弾もサリンもＲＰＧ特攻もキツイ
残るは地雷と落とし穴くらいか・・・
あとは無反動砲で回り込んでファイア！何十回かやれば一回ぐらい成功しそうだ
699 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2007/04/05(木) 02:36:43 ID:grQvEYak
>690
アメちゃんだって公式には 30knot+ なんて書き方でお茶にごすぞ（ｗ
ま、軍艦の最高速度なんて軍機もいいとこの極秘事項なんでな。
かつて帝国海軍は「23knot ですー」って言ってた最新鋭戦艦が、災害救援のために
全速航行した結果、「おいおい実は25knot でてるじゃねーかよ」ってバレバレになった
ということもやってるが。
アメちゃんだって公式には 30knot+ なんて書き方でお茶にごすぞ（ｗ
ま、軍艦の最高速度なんて軍機もいいとこの極秘事項なんでな。
かつて帝国海軍は「23knot ですー」って言ってた最新鋭戦艦が、災害救援のために
全速航行した結果、「おいおい実は25knot でてるじゃねーかよ」ってバレバレになった
ということもやってるが。
>>699
関東大震災時の長門かな？速度落として『お先にどうぞ』ってあれね。
関東大震災時の長門かな？速度落として『お先にどうぞ』ってあれね。
＞対戦車自走砲と戦車の違いｋｗｓｋ
現代であれば対戦車自走砲というジャンルそのものが消滅している。
攻守走をバランスさせたMBTってのばっかりで。
戦車を撃破できる能力が欲しい、ってときに、昔は高初速徹甲弾を撃たなきゃ
話にならなかったわけで、対戦車砲の機動性の悪さに我慢できなくて自走化し
たら対戦車自走砲になる。対戦車砲を積むくらいまでなら旧式化した戦車のシ
ャシーでも装甲車でも流用できるけど、そっから先の装甲化になると重量がど
かんと増えて急に値段が跳ね上がるから、戦車をつくるのと変わらなくなる。
攻撃力と機動性のみで妥協すると、対戦車自走砲なのかもね。その場合、固定
砲塔とか全周砲塔とかはあまり関係ない。それは戦車を撃破するための砲を搭
載する手段の問題なので。
けど、現代じゃ対戦車自走砲がやってた任務のほとんどは、対戦車ミサイルを
積んだ（担いだ）車両や歩兵に肩代わりされているから…。
トン単位の砲でなければ戦車の装甲に勝てないって時代じゃないから。
現代であれば対戦車自走砲というジャンルそのものが消滅している。
攻守走をバランスさせたMBTってのばっかりで。
戦車を撃破できる能力が欲しい、ってときに、昔は高初速徹甲弾を撃たなきゃ
話にならなかったわけで、対戦車砲の機動性の悪さに我慢できなくて自走化し
たら対戦車自走砲になる。対戦車砲を積むくらいまでなら旧式化した戦車のシ
ャシーでも装甲車でも流用できるけど、そっから先の装甲化になると重量がど
かんと増えて急に値段が跳ね上がるから、戦車をつくるのと変わらなくなる。
攻撃力と機動性のみで妥協すると、対戦車自走砲なのかもね。その場合、固定
砲塔とか全周砲塔とかはあまり関係ない。それは戦車を撃破するための砲を搭
載する手段の問題なので。
けど、現代じゃ対戦車自走砲がやってた任務のほとんどは、対戦車ミサイルを
積んだ（担いだ）車両や歩兵に肩代わりされているから…。
トン単位の砲でなければ戦車の装甲に勝てないって時代じゃないから。
ミサイルってすごいね
＞対戦車ミサイルを 積んだ（担いだ）車両
これが対戦車自走砲だと思うんだが･･･
これが対戦車自走砲だと思うんだが･･･
＞＞対戦車ミサイルを 積んだ（担いだ）車両
＞これが対戦車自走砲だと思うんだが･･･
能力としての対戦車戦闘と、任務としての対戦車戦闘を見た場合、強行偵察や
兵員輸送任務における戦車への対抗という意味からMICVがATMを搭載したり普通
科に対戦車班はあっても、かつての対戦車砲中隊のようなものは無くなっている。
対戦車戦闘において戦車砲なみの威力を持った砲を装備して戦車に対抗する部
隊もないし、ATMの普及で対戦車戦闘をやるだけなら歩兵でもできる。
兵器としての対戦車砲も、それを装備する兵科も現代ではないねー、という話。
＞これが対戦車自走砲だと思うんだが･･･
能力としての対戦車戦闘と、任務としての対戦車戦闘を見た場合、強行偵察や
兵員輸送任務における戦車への対抗という意味からMICVがATMを搭載したり普通
科に対戦車班はあっても、かつての対戦車砲中隊のようなものは無くなっている。
対戦車戦闘において戦車砲なみの威力を持った砲を装備して戦車に対抗する部
隊もないし、ATMの普及で対戦車戦闘をやるだけなら歩兵でもできる。
兵器としての対戦車砲も、それを装備する兵科も現代ではないねー、という話。
705 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/05(木) 07:01:39 ID:F1QMhqpf
>>684
詳しく公表しちゃったら、自称平和主義者でも文句言えてしまうのでは。
奴等は軍備に無知であるが故に脅威足り得ないのだから、むしろこのままごまかしまくって、演習の時に他国の舌を巻かせてやればいい。
詳しく公表しちゃったら、自称平和主義者でも文句言えてしまうのでは。
奴等は軍備に無知であるが故に脅威足り得ないのだから、むしろこのままごまかしまくって、演習の時に他国の舌を巻かせてやればいい。
707 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/05(木) 07:10:59 ID:F1QMhqpf
>>705
えっとね。
北朝鮮の息の掛かった（北が好きなだけ？）の似非平和主義者（米軍は出ていけ！自衛隊は憲法違反だ！）が・・・
富士の総合火力演習に毎年行ってたりするんだわｗ
んで、最近はブログに写真をうｐして 「怖いですねぇ～憲法違反ですねぇ～最悪ですねぇ」 って劣化筑紫哲也をやってたりするｗ
中には詳しい奴もいるんじゃない？＞似非平和主義者
大半はみずぽみたいな奴ばかりだろうけど
えっとね。
北朝鮮の息の掛かった（北が好きなだけ？）の似非平和主義者（米軍は出ていけ！自衛隊は憲法違反だ！）が・・・
富士の総合火力演習に毎年行ってたりするんだわｗ
んで、最近はブログに写真をうｐして 「怖いですねぇ～憲法違反ですねぇ～最悪ですねぇ」 って劣化筑紫哲也をやってたりするｗ
中には詳しい奴もいるんじゃない？＞似非平和主義者
大半はみずぽみたいな奴ばかりだろうけど
710 ：涼月 ◆4yQzoN/qxA ：2007/04/05(木) 11:33:45 ID:dZTyGMSx
>>709
つ【工作員全員応募＞当選分を優先的に担当に割り振り、余った分はオク】
つ【工作員全員応募＞当選分を優先的に担当に割り振り、余った分はオク】
ところでxk2は動画では油気圧サスペンションで左右に車体を傾けていたけど、
韓国はFCSに自信がないのかな。
90式は車体を左右に傾ける機能はFCSの発展により廃止しているのだが。
韓国はFCSに自信がないのかな。
90式は車体を左右に傾ける機能はFCSの発展により廃止しているのだが。
344 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/04/04(水) 13:12:05 ID:???
９９式と言えば、これは外せないね。
世界三強と９９式の性能の秘密（中文）
ttp://army.news.tom.com/Archive/10000/2003/3/19-13213.html
801 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 04/08/25 19:51 ID:???
↓えーと‥これでいいのか？
距離2000メートルでの各戦車の装甲貫徹能力(RHA換算)
99式戦車＝850mm(APFSDS)、960mm以上(特殊合金徹甲弾‥劣化ウランだろう)
レオパルト2A6＝900mm
M1A2＝810mm
90式戦車＝650mm
攻撃力は我々は世界トップの地位にいるｱﾙﾖ!!
装甲防御力(RHA換算)
99式戦車＝500～600mm(車体)、700mm(砲塔) (反応装甲を使えば1000～1200mm？)
M1A2＝600mm(車体)/700mm(砲塔)、
レオパルト2A6＝580mm(車体)/700mm(砲塔)、
90式戦車＝500mm(車体)/560mm(砲塔)、
防御力でも我々は西側世界の最新鋭戦車に匹敵するｱﾙﾖ!!
９９式と言えば、これは外せないね。
世界三強と９９式の性能の秘密（中文）
ttp://army.news.tom.com/Archive/10000/2003/3/19-13213.html
801 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 04/08/25 19:51 ID:???
↓えーと‥これでいいのか？
距離2000メートルでの各戦車の装甲貫徹能力(RHA換算)
99式戦車＝850mm(APFSDS)、960mm以上(特殊合金徹甲弾‥劣化ウランだろう)
レオパルト2A6＝900mm
M1A2＝810mm
90式戦車＝650mm
攻撃力は我々は世界トップの地位にいるｱﾙﾖ!!
装甲防御力(RHA換算)
99式戦車＝500～600mm(車体)、700mm(砲塔) (反応装甲を使えば1000～1200mm？)
M1A2＝600mm(車体)/700mm(砲塔)、
レオパルト2A6＝580mm(車体)/700mm(砲塔)、
90式戦車＝500mm(車体)/560mm(砲塔)、
防御力でも我々は西側世界の最新鋭戦車に匹敵するｱﾙﾖ!!
公開されてない自衛隊のスペックはどっから持っていたんだ？
715 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 18:39:49 ID:36ySpjfs
＞対戦戦車自走砲
なめるな！中華ではバリバリ現役だぜえ！
しかもちゃんと５０口径１２０ｍｍ滑降砲装備だ！
安価、時代遅れ、鈍足、ペラペラ装甲、大破壊力！束になればＫ２撃破も夢じゃない？
なめるな！中華ではバリバリ現役だぜえ！
しかもちゃんと５０口径１２０ｍｍ滑降砲装備だ！
安価、時代遅れ、鈍足、ペラペラ装甲、大破壊力！束になればＫ２撃破も夢じゃない？
>>714
（ ｀ハ´）つ【朝貢】
<丶｀∀´>＜シナー様、シナー様、あのねチョッパリ９０式は河原の石で底を突き破られるぐらい
駄目な戦車ニダよ、あとエアコンで快適搭乗な贅沢戦車ニダよ、だから褒めて褒めてw
（ ｀ハ´）つ【朝貢】
<丶｀∀´>＜シナー様、シナー様、あのねチョッパリ９０式は河原の石で底を突き破られるぐらい
駄目な戦車ニダよ、あとエアコンで快適搭乗な贅沢戦車ニダよ、だから褒めて褒めてw
皆集まったようだな。
皆に集まって貰ったのはこの場で非常に残念な報告をするためだ…
この中に田中芳樹がいる…
皆に集まって貰ったのはこの場で非常に残念な報告をするためだ…
この中に田中芳樹がいる…
森岡浩之と小野不由美もいる･･･
>>716
<；｀Д´>＜う、ウリじゃないニダよ、ウリは田中芳樹なんて禿げたSF＆中華作家のことなんかちっとも知らないニダ！
<；｀Д´>＜う、ウリじゃないニダよ、ウリは田中芳樹なんて禿げたSF＆中華作家のことなんかちっとも知らないニダ！
新木伸と庄司卓は？
>>717
そうなのか？だったら放置してるスペースオペラ物の続きを書かせないと…ｗ
そうなのか？だったら放置してるスペースオペラ物の続きを書かせないと…ｗ
佐藤大輔に比べれば、貴様らの悩みなど無いも同然だ！
心の乾きは毎月のﾛｰﾀﾞﾝでも潤せぬ……
心の乾きは毎月のﾛｰﾀﾞﾝでも潤せぬ……
佐藤大輔で思い出した、豪屋大介もそろそろA君出してくれ、デビルでも可。
>717
タイタニアはどうしたッ！
いつまで経っても出ないから売っちゃったぞッ！
二束三文だったけどな。
タイタニアはどうしたッ！
いつまで経っても出ないから売っちゃったぞッ！
二束三文だったけどな。
A君の中の人は佐藤大輔という珍説もあるからなぁｗ
A君は折れ的にはﾂﾏﾝﾈだが待ってる人もいるんだね
A君は折れ的にはﾂﾏﾝﾈだが待ってる人もいるんだね
●XK2の完成・量産化
●自衛隊次期主力戦車の完成・量産化
●「皇国の守護者」新刊発売
さあ実現しそうな順番に並び変えてみよう！
●自衛隊次期主力戦車の完成・量産化
●「皇国の守護者」新刊発売
さあ実現しそうな順番に並び変えてみよう！
727 ：通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE ：2007/04/05(木) 20:05:52 ID:65cWBYcK
皇国→ＸＫ２→自衛隊次期戦車
だろう。
だって皇国は漫画版の話だろ？ｗ
だろう。
だって皇国は漫画版の話だろ？ｗ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=101595
カンコックの最新鋭機の緊急発信映像ニダ。
カンコックの最新鋭機の緊急発信映像ニダ。
せっかくすごい戦車を作ったんだから早速威力を北相手に試そうぜっ！
あ、攻め込もうにも統帥権が無いんでしたっけ？
陶酔権じゃホルホルするのが関の山ですね。
あ、攻め込もうにも統帥権が無いんでしたっけ？
陶酔権じゃホルホルするのが関の山ですね。
新車の戦車を買ったニダ。
天気がいいので洗車するニダ。
アイゴー！出撃命令ニダ
新車の戦車が泥汚れまみれになったニダ！謝罪しる！賠償しる！癇癪起こる!!
天気がいいので洗車するニダ。
アイゴー！出撃命令ニダ
新車の戦車が泥汚れまみれになったニダ！謝罪しる！賠償しる！癇癪起こる!!
736 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 23:03:06 ID:36ySpjfs
皇国→ＸＫ２→自衛隊次期戦車 →《時空の壁》→Ｈ×Ｈ通常ペースに復帰
関係ない話しだが軍事系漫画でオススメある？時空飛び越えちゃう奴以外で
関係ない話しだが軍事系漫画でオススメある？時空飛び越えちゃう奴以外で
中世物だけど、
ばら物語が結構好み。
ばら物語が結構好み。
738 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/04/05(木) 23:14:39 ID:UYVWIbdB
何時の間にやら、
信者の群れ・・・
信者の群れ・・・
技術の蓄積のなんもない国がいきなり世界水準の製品の試作品を作って
数十年の技術蓄積のある国の量産品に勝った勝った、
なぁんて普通の大人ならまず相手にせん
数十年の技術蓄積のある国の量産品に勝った勝った、
なぁんて普通の大人ならまず相手にせん
そういえば、戦国自衛隊の如く、中世ヨーロッパに現代軍隊が飛ばされる話はあるんだろうか？
ちょっと見てみたい気がする。
ちょっと見てみたい気がする。
741 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 23:49:58 ID:NdMwX7uj
>>730
燃えてる燃えてる
燃えてる燃えてる
742 ：マンセー名無しさん：2007/04/05(木) 23:55:58 ID:b60+RNUa
743 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 00:00:22 ID:qw07VtAO
いっそのこと南から北まで3往復ぐらいしてくれ。＞前線
746 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/04/06(金) 04:47:50 ID:7T5M5Ho6
>>730
パラシュートで脱出したパイロットの画を見るとGIジョーを思い出すw
パラシュートで脱出したパイロットの画を見るとGIジョーを思い出すw
747 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 08:38:47 ID:igNq7jPy
共食い整備、整備不良、この問題が韓国軍の最大の弱点になりそう。
Ｋ－２の主砲が、おフランス製てコトは、いざというときに同盟
国からの補給が受けられないということで、自国の砲弾工場を撃破
されたら、フランスまで買出しに行かないと、弾がなくなる
という事だな。
Ｋ－２の主砲が、おフランス製てコトは、いざというときに同盟
国からの補給が受けられないということで、自国の砲弾工場を撃破
されたら、フランスまで買出しに行かないと、弾がなくなる
という事だな。
748 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/06(金) 09:29:12 ID:ShcF1A3i
>>747
独・仏・イスラエル製120mm砲の砲弾は共通だから関係無いよ。
独・仏・イスラエル製120mm砲の砲弾は共通だから関係無いよ。
ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~ ／￣￣￣￣￣￣
爻 < | ； 爻 ＜ チョンの敵はチョンか
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ ＼＿＿＿＿＿＿
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~ ／￣￣￣￣￣￣
爻 < | ； 爻 ＜ チョンの敵はチョンか
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ ＼＿＿＿＿＿＿
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
753 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 13:01:54 ID:igNq7jPy
Ｋ－２車体や足回りはＫ－１のシャーシを伸ばしただけだったりして、
エンジンとかは、どうなっているんだろう。まさかＫ－１と共通、
エンジンとかは、どうなっているんだろう。まさかＫ－１と共通、
流石にエンジンは違う。K1が1200馬力でXK2が1500馬力。
まあ両方ともドイツ製だったはずだけど。
まあ両方ともドイツ製だったはずだけど。
755 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 13:32:41 ID:igNq7jPy
足回りはＫ－１と共通か・・・・・共食い整備・・・・・・
・・・・逃げてーそこのＫ－１
・・・・逃げてーそこのＫ－１
>>749
つ【ベビーM1からGE社のパパへの手紙】
つ【ベビーM1からGE社のパパへの手紙】
しまった、GEじゃなくてGD（ジェネラル・ダイナミックス）じゃんorz
弾は共通ですか。じゃあ、在庫が尽きたら
日本にたかるのか…
日本にたかるのか…
日本もそんなに豊富に在庫抱えていたっけ？>>120mm滑空砲弾
760 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 14:39:26 ID:aVtE3USq
アメ公の１２０ｍｍ散弾分けて貰えばいい
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ そうﾆﾀﾞ！
<｀∀´ ∩ イギリスが120mm戦車砲を滑腔砲に切りかえるらしいから
（つ 丿 余剰になるであろう従来の砲弾を安値で買い取れば良いﾆﾀﾞ！
∠＿ ノ
<＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ そうﾆﾀﾞ！
<｀∀´ ∩ イギリスが120mm戦車砲を滑腔砲に切りかえるらしいから
（つ 丿 余剰になるであろう従来の砲弾を安値で買い取れば良いﾆﾀﾞ！
∠＿ ノ
<＿）
良く考えたら韓国陸軍の戦車砲弾って105ｍｍ・120ｍｍだけじゃなく125ｍｍも在るんだよなｗ
補給のヒトモドキ、大変だなｗ
補給のヒトモドキ、大変だなｗ
>>762
いや、M48A3も一部部隊では現役だから90mm砲弾も有りますよ。
いや、M48A3も一部部隊では現役だから90mm砲弾も有りますよ。
764 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 15:00:58 ID:aVtE3USq
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＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ そうﾆﾀﾞ！
<｀∀´ ∩ 125mmは北朝鮮から120mmは中国から輸入すればいいニダ！
（つ 丿
∠＿ ノ
<＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ そうﾆﾀﾞ！
<｀∀´ ∩ 125mmは北朝鮮から120mmは中国から輸入すればいいニダ！
（つ 丿
∠＿ ノ
<＿）
>>761
ライフル砲から換装する理由って何だっけ？ｗ
ライフル砲から換装する理由って何だっけ？ｗ
125mm大量に買い込んで、120mmや105mmが足りなくなったら、
少し削って使えばいんじゃね？
少し削って使えばいんじゃね？
むしろ90mmとポリパテを大量に買い込んで(ry
768 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 18:04:09 ID:igNq7jPy
ともかく、アカデミーで自国の戦車のプラモだせよ、またラッパのマーク
に造ってもらうのか。田宮は先進国の戦車しか作らないからな～。
に造ってもらうのか。田宮は先進国の戦車しか作らないからな～。
769 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 18:14:44 ID:8ZKuLVA/
770 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 18:46:22 ID:1dSPVF8X
>>769
というかAPFSDSが主流になったからでしょ。
というかAPFSDSが主流になったからでしょ。
>>768
ということはイタリアは先進（ｒｙ
ということはイタリアは先進（ｒｙ
>>770
HEATのメタルジェットが高速の回転をかけると収束せずに飛散するってのもある。
APFSDSがあるんで、ライフリングで貫通力上げる必要なくなったのも大きいけどね。
でもK2が使うフランスの120mmも滑腔砲じゃなかったっけ？
HEATのメタルジェットが高速の回転をかけると収束せずに飛散するってのもある。
APFSDSがあるんで、ライフリングで貫通力上げる必要なくなったのも大きいけどね。
でもK2が使うフランスの120mmも滑腔砲じゃなかったっけ？
773 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 19:11:03 ID:igNq7jPy
イタリアあれでも一応、勘違いされていそうだけど先進国だよ。
775 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 19:25:18 ID:1dSPVF8X
HEATってどのような場面で使うの？
装甲車とかか？
装甲車とかか？
今時の戦車はHEATじゃなくHEAT-MPだろ。
使用目的は対陣地、歩兵など爆発が必要な場面。
使用目的は対陣地、歩兵など爆発が必要な場面。
777 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 19:57:23 ID:aVtE3USq
普段はＨＥＡＴ装填しておいて戦車と遭遇したらAPFSDSを使うって感じらしい
APFSDSは構造物や装甲車に使っても速過ぎて素通り状態でダメージが少ないんだと
APFSDSは構造物や装甲車に使っても速過ぎて素通り状態でダメージが少ないんだと
>チョンの敵はチョンか
マンホールも敵ダヨー
マンホールも敵ダヨー
HEATをぶち込まれるなんてヒーっとするね
ID:WpR0wmLsは俺のケツを舐めろ！
782 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 23:02:06 ID:uDOlvyp6
でもそんなに馬鹿にもできんだろ。
第一、90式は実戦経験が皆無だし、発展型や派生型がいつまで経っても出てこんぢゃないか。
このマンセー戦車だってトルコが買ってクルド人掃討戦で実戦データが採れれば
90式をまたたく間に蹴散らして量産効果と強引な売り込みでレオパルドすら出し抜かれるぞ。
サムソンの液晶や半導体みたく、
第一、90式は実戦経験が皆無だし、発展型や派生型がいつまで経っても出てこんぢゃないか。
このマンセー戦車だってトルコが買ってクルド人掃討戦で実戦データが採れれば
90式をまたたく間に蹴散らして量産効果と強引な売り込みでレオパルドすら出し抜かれるぞ。
サムソンの液晶や半導体みたく、
>782
０点、再提出。
０点、再提出。
韓国製品にも実戦経験は皆無。これはわかってるね？
日本は武器輸出三原則で制限をかけているというか、原則禁止であることは知ってるね？
で、韓国戦車が売りに出されたとして、何か問題でも？
韓国が売りに出されたとしたら、君は買うか？
日本は武器輸出三原則で制限をかけているというか、原則禁止であることは知ってるね？
で、韓国戦車が売りに出されたとして、何か問題でも？
韓国が売りに出されたとしたら、君は買うか？
785 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 23:19:02 ID:aVtE3USq
自衛隊はバージョンアップはすごい地味な事しかやらず基本的に新型の開発だからね
実は７４式や９０式も改良はされてる。かろうじて気付かれる範囲で
実は７４式や９０式も改良はされてる。かろうじて気付かれる範囲で
786 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/04/06(金) 23:19:22 ID:b6PC/ZSD
787 ：マンセー名無しさん：2007/04/06(金) 23:23:30 ID:5ecZjcmK
○ ○
○ ○ ＜ちょっとびっくり機能＞
○ ○
○ ○ 全体をコピペすると、
○ ○ 使用中のWindowsの
○ ○ バージョンが表示される。
○ ○
○ ○
W i n d o w s [%13%10DispWinVersion$]
○ ○
○ ○ （板によって非対応の場合あり）
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○ ＜ちょっとびっくり機能＞
○ ○
○ ○ 全体をコピペすると、
○ ○ 使用中のWindowsの
○ ○ バージョンが表示される。
○ ○
○ ○
W i n d o w s [%13%10DispWinVersion$]
○ ○
○ ○ （板によって非対応の場合あり）
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
にーおんぱんつぁー？
日本の場合、大規模な改修やると、財務省が「改修で大丈夫なら新型戦車はいらないね」と言い出すからなぁ
地雷処理型がなかったっけ＞90式派生
791 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 00:11:48 ID:F9kC9WDo
＞７９０
パーツを取り付けるだけじゃないの？
７４式は改修型がある 数両だが。。。
パーツを取り付けるだけじゃないの？
７４式は改修型がある 数両だが。。。
どれだけ立派な戦車を造っても乗る人がダメならダメ戦車
最新の富士通のノートパソコン持ってても
持ち主が窓からパソコン放り投げたり洗濯機で洗うようなヤツなら
中国人が使うＬＧ製パソコンにも劣るだろう
最新の富士通のノートパソコン持ってても
持ち主が窓からパソコン放り投げたり洗濯機で洗うようなヤツなら
中国人が使うＬＧ製パソコンにも劣るだろう
ＮＣＷ華やかなりし昨今に、一世代前の軍事思想だな。
Ｃ４Ｉは戦車単体で評価しても意味ねーよ。
全体の戦闘指揮統制システムをトータルで評価しないと。
火力・機動力は陳腐だし、防護がこれまた・・・・。
誘導撹乱装置？レーザー・ダズルは先進国では三行半だされた
技術でロシアくらいしか使っていない。相手の誘導方式を正確に
把握しないと意味ないからな。
Ｃ４Ｉは戦車単体で評価しても意味ねーよ。
全体の戦闘指揮統制システムをトータルで評価しないと。
火力・機動力は陳腐だし、防護がこれまた・・・・。
誘導撹乱装置？レーザー・ダズルは先進国では三行半だされた
技術でロシアくらいしか使っていない。相手の誘導方式を正確に
把握しないと意味ないからな。
>>782
ドアホ
ゲリラ相手に使用しても、輸入国が欲しがる対戦車戦闘の実績など得られないし
そもそも90式は輸出していない
仮に量産しても、砲やエンジン供給元が儲かって、韓国には金が残らない
鵜構造から脱出できないのは、液晶メモリー携帯端末とまったく同じだ
ドアホ
ゲリラ相手に使用しても、輸入国が欲しがる対戦車戦闘の実績など得られないし
そもそも90式は輸出していない
仮に量産しても、砲やエンジン供給元が儲かって、韓国には金が残らない
鵜構造から脱出できないのは、液晶メモリー携帯端末とまったく同じだ
高度技術製品で、労働集約的生産を実施しているのは韓国だけだねぇ。
器用というか何と言うかｗ
器用というか何と言うかｗ
まさか中共に売ったりしないだろうな。
日米の商品が入ってこないで中国製よりは明らかに優秀で
いくらでも金出してくれる相手だ。
日米の商品が入ってこないで中国製よりは明らかに優秀で
いくらでも金出してくれる相手だ。
>>795
いや、全く残らないことも無い。
例えばトルコの場合だとラ国を望んでいるから、仮に採用されれば
ライセンス料ぐらいは手に入る。
もっともラ国で生産するには独仏などの部品供給国がちゃんと
供給してくれるって約束を取りつけないと難しいでしょうが。
いや、全く残らないことも無い。
例えばトルコの場合だとラ国を望んでいるから、仮に採用されれば
ライセンス料ぐらいは手に入る。
もっともラ国で生産するには独仏などの部品供給国がちゃんと
供給してくれるって約束を取りつけないと難しいでしょうが。
800 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 11:22:42 ID:F9kC9WDo
中共はカタログスペックなら高性能の９９式もってるしあそこは国産にこだわるからね
韓国の自称世界一のセンスイ深度４ｍを上回る自称５ｍの潜水能力をもってたりする
しかし韓国は実績がないし高性能な欧米製と安価な中国、ロシア製に比べ中途半端
となると買ってくれるのは事情もちで欧米に武器を提供してもらえずそこそこ金があり
中国製やロシア製に差をつけたい国。となると市場は限られる
南米アジア中東の極一部 それも不良国家中心
韓国の自称世界一のセンスイ深度４ｍを上回る自称５ｍの潜水能力をもってたりする
しかし韓国は実績がないし高性能な欧米製と安価な中国、ロシア製に比べ中途半端
となると買ってくれるのは事情もちで欧米に武器を提供してもらえずそこそこ金があり
中国製やロシア製に差をつけたい国。となると市場は限られる
南米アジア中東の極一部 それも不良国家中心
801 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 11:59:49 ID:OdaQJBrI
おーい、潜水能力の深度きそってどうする、潜水艦と戦争する気かｗｗ
戦車の潜水能力は、基本的に渡河に必要な深度が有ればいいんだけど。
まあ中国の川は深いから５ｍ必要なのだろうが。
戦車の潜水能力は、基本的に渡河に必要な深度が有ればいいんだけど。
まあ中国の川は深いから５ｍ必要なのだろうが。
>>801
(何故か)マンホールに迎撃される戦闘機とか、(何故か)空を飛ぶエレベーターとか、(何故か)外洋に行けない巡洋艦とか。
そんな物がある國ですから、比較する物が何であっても、気になりませんです。
(何故か)マンホールに迎撃される戦闘機とか、(何故か)空を飛ぶエレベーターとか、(何故か)外洋に行けない巡洋艦とか。
そんな物がある國ですから、比較する物が何であっても、気になりませんです。
803 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 12:32:11 ID:OdaQJBrI
どこの、国の戦車もシュノーケルを延長すれば、これくらいもぐれるんだけど
まあチョン国だからと言われたらそうだねと答えるしかないね。
まあチョン国だからと言われたらそうだねと答えるしかないね。
>>804
そりゃ海中給油だろ、奴らならやり可燃
そりゃ海中給油だろ、奴らならやり可燃
>>805
<丶｀∀´>＜はやり倭猿は愚かですね、油と水は混ざらないのだから簡単と判ってます、
それを実行できるウリ陸軍誇らしいですねｷｳｸｷｳｸｷｳｸ
まあ、戦車は飛行機よりは増槽とかを付けやすいのでは？、使い物になるかはともかくw
<丶｀∀´>＜はやり倭猿は愚かですね、油と水は混ざらないのだから簡単と判ってます、
それを実行できるウリ陸軍誇らしいですねｷｳｸｷｳｸｷｳｸ
まあ、戦車は飛行機よりは増槽とかを付けやすいのでは？、使い物になるかはともかくw
807 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 13:12:47 ID:OdaQJBrI
補給する前に、どっかの海溝に落ちて全滅しそうだけど。
それに、海を渡りきったとしても、何十時間海底を走って
疲れ果てた状態で戦車戦なんて出来ないし、日本海側の沿岸の
どこに上陸するの。
それに、海を渡りきったとしても、何十時間海底を走って
疲れ果てた状態で戦車戦なんて出来ないし、日本海側の沿岸の
どこに上陸するの。
808 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 13:35:03 ID:n3MJ1Coa
艱難辛苦を乗り越え対馬に上陸を果たしたウリナラ戦車隊。
奇襲は大成功、守備隊を全滅させ略奪の限りを尽くす。
今こそ憎っきイルボンに復讐するのだ、ウリナラの戦意はみなぎっていた。
２００Ｘ年、済州島大虐殺である。
奇襲は大成功、守備隊を全滅させ略奪の限りを尽くす。
今こそ憎っきイルボンに復讐するのだ、ウリナラの戦意はみなぎっていた。
２００Ｘ年、済州島大虐殺である。
811 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 13:48:32 ID:5Y5Fdl7+
水になんか漬かったら、
ハブに浸水、ベアリングが油切れを起こして普通に走行不能になりそうだ。
ハブに浸水、ベアリングが油切れを起こして普通に走行不能になりそうだ。
ワラワラと浮き輪に跨ったK1が日本海の荒波で転覆して海保に助けを求めるニダー さんの大群にか想像できない件について
そいつらを、アパッチで掃除するといいかも
814 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/07(土) 15:27:45 ID:ExfU/oUY
いっぱい沈めて埋め立てる作戦なんじゃないか？
マスターキートンだったっけ?
817 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 18:07:20 ID:sePJ93Ni
マスタ-ペーション
818 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 19:38:17 ID:F9kC9WDo
中華の演習ビデオで海岸の手前で戦車を大量に海中投棄。んで
海岸にザバーっと海中から現れる戦車軍団はかっこよかった。
水陸両用車は転覆してたらしいが
海岸にザバーっと海中から現れる戦車軍団はかっこよかった。
水陸両用車は転覆してたらしいが
819 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 19:40:02 ID:etErXb4r
820 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/04/07(土) 20:05:17 ID:39wVEgNh
>>819
（・＿・）／ファイトなのです。頑張れなのです。
（・＿・）／ファイトなのです。頑張れなのです。
821 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 20:08:07 ID:F9kC9WDo
＞８１９
Ｋ１タンクぐらい自分らで相手しろ
Ｋ１タンクぐらい自分らで相手しろ
まあ性能が劣る物を、運用でカバーするのが日本の伝統芸能だしな、ＸＫ２には勝てないかもな。
まあ実戦配備すら怪しいんだけどね>XK2
せめてXが取れてから言ってくれたまえ(w
日本は韓国のクズ戦車などと戦う必要はないしな。
日本は韓国のクズ戦車などと戦う必要はないしな。
825 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/04/07(土) 20:30:53 ID:39wVEgNh
デブのK2戦車で日本の山道走ってて身動き取れなくなったところに
74式の105mmをトップアタックで喰らって派手に炎上する韓国軍燃え～。
↑
いや、半島でも良いんだけど、あんなデブ戦車、半島と日本のどこで運用するつもりなんだ？
あれより5t軽い90式ですら北海道と富士以外で運用できてなくて、10t軽量化した
TK-Xを開発中なのに。
宗主国様なら一面の砂漠だから、そっちで使うつもりなのか？間島問題で。
74式の105mmをトップアタックで喰らって派手に炎上する韓国軍燃え～。
↑
いや、半島でも良いんだけど、あんなデブ戦車、半島と日本のどこで運用するつもりなんだ？
あれより5t軽い90式ですら北海道と富士以外で運用できてなくて、10t軽量化した
TK-Xを開発中なのに。
宗主国様なら一面の砂漠だから、そっちで使うつもりなのか？間島問題で。
戦場は満州に決まってる。
敗北した場合、かなり悲惨なことになるが。
敗北した場合、かなり悲惨なことになるが。
828 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 20:51:50 ID:F9kC9WDo
＞８２６
相手の北は重い上エンジンパワーもヘボなので無問題
相手の北は重い上エンジンパワーもヘボなので無問題
>>828
半島北の段々畑で足止め喰らってるときに塹壕からRPGとか喰らいそうだな。普通に。
半島北の段々畑で足止め喰らってるときに塹壕からRPGとか喰らいそうだな。普通に。
830 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 21:39:01 ID:F9kC9WDo
畑に突っ込みはしないだろうが通れる道が限られると待ち伏せや地雷を集中的に設置される
ＲＰＧでは死なないだろうが対戦車地雷は最新の戦車でもどうにもならないので被害が続出しかねない
ＲＰＧでは死なないだろうが対戦車地雷は最新の戦車でもどうにもならないので被害が続出しかねない
831 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 21:42:06 ID:OdaQJBrI
結局、山中で、ドンパチ始めたらＫ－1が主力か、ＸＫ－２は次の中東の
戦闘用に倉庫に保存しておくべきか。
戦闘用に倉庫に保存しておくべきか。
832 ：日本は日本人だけの国：2007/04/07(土) 21:48:59 ID:RhR5q6ew
ＸＫ2はトップアタックに対する防御力は備わっているのかな？
最新鋭のレオパルト2Ａ6には砲塔上面にリアクティブアーマーが施された
モデルがあるんだが、第3世代最後のＸＫ2に無いわけないよね？
最新のレオパルト2ＰＳＯは市街戦を想定したものだけど、当然ＸＫ2もこのタイプ
作るんだよね？
え？無い？
最新鋭のレオパルト2Ａ6には砲塔上面にリアクティブアーマーが施された
モデルがあるんだが、第3世代最後のＸＫ2に無いわけないよね？
最新のレオパルト2ＰＳＯは市街戦を想定したものだけど、当然ＸＫ2もこのタイプ
作るんだよね？
え？無い？
834 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 22:12:28 ID:F9kC9WDo
＞８３２
ケツ撃たれりゃどんな戦車も食らうよ。Ｍ１に限れば行動不能になっただけだし一応改良されてる
でもケツを撃つ位置にいる射手は一発以上撃てない。次の瞬間死んでるから
戦車の後ろは歩兵、戦闘車両が何重にもカバーしてるので
北がどんな教育や訓練をしてるか知らんが並みの精神力と運では戦車の後ろは取れない
それよりも一応北も対戦車ミサイルは色々保有してるし
レバノンの例からみると何発か打ち込めば新鋭の戦車に対しても有効っぽい（連中はヘリの援護無しで突っ込んでたが）
ケツ撃たれりゃどんな戦車も食らうよ。Ｍ１に限れば行動不能になっただけだし一応改良されてる
でもケツを撃つ位置にいる射手は一発以上撃てない。次の瞬間死んでるから
戦車の後ろは歩兵、戦闘車両が何重にもカバーしてるので
北がどんな教育や訓練をしてるか知らんが並みの精神力と運では戦車の後ろは取れない
それよりも一応北も対戦車ミサイルは色々保有してるし
レバノンの例からみると何発か打ち込めば新鋭の戦車に対しても有効っぽい（連中はヘリの援護無しで突っ込んでたが）
トップアタックミサイルに代わる新兵器
バックアタックミサイル
別名「ホモ野郎」
バックアタックミサイル
別名「ホモ野郎」
836 ：kanは糞ch●n：2007/04/07(土) 22:21:22 ID:smxJkY4S
馬鹿糞ch●n！
教えて上げる。
今、有る物とこれから作る物を比べるな！ 糞ch●nちゃん！
教えて上げる。
今、有る物とこれから作る物を比べるな！ 糞ch●nちゃん！
837 ：日本は日本人だけの国：2007/04/07(土) 22:26:52 ID:RhR5q6ew
>>835
日本に『エロ爆弾』なら在りましたがw
日本に『エロ爆弾』なら在りましたがw
838 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 22:30:30 ID:/np00ujT
839 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/07(土) 22:36:10 ID:BjBMsgxh
>>838
メルカバがフロントエンジンなのは
・エンジンを一種の装甲材として利用するため(自走不能になっても撃破されるよりはマシ、という思想)
・後部に大型ハッチを備える(乗せられる人数はきわめて少ないが、APC的な運用も一応可能になってる)
ため。
別にそういう想定をしてたわけじゃないよ。
メルカバがフロントエンジンなのは
・エンジンを一種の装甲材として利用するため(自走不能になっても撃破されるよりはマシ、という思想)
・後部に大型ハッチを備える(乗せられる人数はきわめて少ないが、APC的な運用も一応可能になってる)
ため。
別にそういう想定をしてたわけじゃないよ。
ちがうよ、エンジンも装甲の一部としてるの
あと、後から脱出できるようにとか
あと、後から脱出できるようにとか
841 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/07(土) 22:38:58 ID:BjBMsgxh
実際の話、メルカバは負傷兵の後送に使われることもあったりするらしい>APC的運用も可能
>>838
あれはあくまでエンジンブロックそのものを装甲にするためのフロントエンジンだったと思ったが。
たしかメルカバの後部は歩兵を搭載するためのスペースになってたような…
だからバックアタックを食らっても（特にＲＰＧ）、乗員が即死するような事はない、という話だったはず。
あれはあくまでエンジンブロックそのものを装甲にするためのフロントエンジンだったと思ったが。
たしかメルカバの後部は歩兵を搭載するためのスペースになってたような…
だからバックアタックを食らっても（特にＲＰＧ）、乗員が即死するような事はない、という話だったはず。
843 ：マンセー名無しさん：2007/04/07(土) 23:16:06 ID:F9kC9WDo
メルカバやハインドは重装甲を生かして負傷者の救助に役立ってるらしいね
レバノンでは十分援護を受けてないメルカバが二重弾頭や新型のロシア製ミサイルにぶち抜かれた
旧式の物でも側面に食らうと行動不能になり袋叩きに逢う事態が多発。
救出に向かった戦車までやられるなんて悪循環も（さすがに後ろに回りこまれたって話は聞かない）
後部といわず側面でも十分なんじゃないか？
Ｋ２の場合も変わらないと思う。後は味方の質量と連携かと
後部への攻撃で言えば相手が戦車だった場合後ろがドアでもエンジンでも生きて帰れる可能性はほぼ無いし
袋叩きに会う可哀想なメルカバ（泣
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ltCxHIWj658
レバノンでは十分援護を受けてないメルカバが二重弾頭や新型のロシア製ミサイルにぶち抜かれた
旧式の物でも側面に食らうと行動不能になり袋叩きに逢う事態が多発。
救出に向かった戦車までやられるなんて悪循環も（さすがに後ろに回りこまれたって話は聞かない）
後部といわず側面でも十分なんじゃないか？
Ｋ２の場合も変わらないと思う。後は味方の質量と連携かと
後部への攻撃で言えば相手が戦車だった場合後ろがドアでもエンジンでも生きて帰れる可能性はほぼ無いし
袋叩きに会う可哀想なメルカバ（泣
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ltCxHIWj658
>後は味方の質量と連携かと
量はあるかもしれんけど、質と連携がなぁ･････
素ですぐ逃げ出すような連中だし。
日頃の訓練の恨みつらみで徴兵組は造反しそうだし。
いい事無いですな。
量はあるかもしれんけど、質と連携がなぁ･････
素ですぐ逃げ出すような連中だし。
日頃の訓練の恨みつらみで徴兵組は造反しそうだし。
いい事無いですな。
846 ：マンセー名無しさん：2007/04/08(日) 00:08:41 ID:lgzxMHGh
APって徹甲弾のこと？それにしちゃ速度遅いような。
PRGの燃えカスとかじゃないんですか？
PRGの燃えカスとかじゃないんですか？
＞実際の話、メルカバは負傷兵の後送に使われることもあったりするらしい>APC的運用も可能
APC的運用というのはない、というのが戦車マガジンでのインタビューにあったなぁ。
武装した兵員を運ぶと言うことは考えていないってのを強調してたんで覚えてる。
タル将軍としてはそういうつもりで設計したらしいけど、IDFとしてなんか運用方針
に変更があった？
APC的運用というのはない、というのが戦車マガジンでのインタビューにあったなぁ。
武装した兵員を運ぶと言うことは考えていないってのを強調してたんで覚えてる。
タル将軍としてはそういうつもりで設計したらしいけど、IDFとしてなんか運用方針
に変更があった？
848 ：マンセー名無しさん：2007/04/08(日) 01:38:54 ID:vWgT12Qa
爆発やね
849 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/08(日) 01:51:43 ID:zk1yp1vb
>>847
ごく少数の兵士を運ベても、降車後の指揮系統とかどうするんだ、という文句がついたのでは？
ごく少数の兵士を運ベても、降車後の指揮系統とかどうするんだ、という文句がついたのでは？
メルカバの数を増やせば無問題
随伴歩兵が戦車の中に乗れるなんて理想的なタンクデサント！！
随伴歩兵が戦車の中に乗れるなんて理想的なタンクデサント！！
852 ：マンセー名無しさん：2007/04/08(日) 02:06:14 ID:B+miNuxh
いつの間に南朝鮮役立たず戦車からメルカバに話し移ったン？
メルカバはカッコイイ！それでいいじゃん。
どうせチョン戦車なんて装甲もハリボテでしょ？
ああ、そうかハリボテ装甲だったら敵の弾もすっぽ抜けちゃうなｗ
乗員の命なんぞ知ったことか。
メルカバはカッコイイ！それでいいじゃん。
どうせチョン戦車なんて装甲もハリボテでしょ？
ああ、そうかハリボテ装甲だったら敵の弾もすっぽ抜けちゃうなｗ
乗員の命なんぞ知ったことか。
854 ：日本は日本人だけの国：2007/04/08(日) 02:12:05 ID:wbosIJvz
>>852
でも何故か メルカバは対戦車で使わないんだよね･･･イスラエル
でも何故か メルカバは対戦車で使わないんだよね･･･イスラエル
855 ：マンセー名無しさん：2007/04/08(日) 02:16:05 ID:B+miNuxh
＞８５４
相手の戦車が出てこないからだろｗ
＞８５３
現実の話をしてるんだけど
相手の戦車が出てこないからだろｗ
＞８５３
現実の話をしてるんだけど
>>855
そこで疑問が「Ｋ２戦車の相手は何物になるのか」に戻るのかな
そこで疑問が「Ｋ２戦車の相手は何物になるのか」に戻るのかな
860 ：マンセー名無しさん：2007/04/08(日) 02:55:40 ID:B+miNuxh
俺が北の将校なら
北の地でＫ２が通れる道路は限られるだろうから予想進路にとにかく対戦車地雷を設置しまくって
あとはそこを見下ろせる場所に対戦車ミサイル部隊を配置するぐらいか？
ろくに訓練してないＴ－７２改じゃ相手にならないだろうしイラクの例を見てもあらかた空爆でオシャカだろ
北は穴掘り得意みたいだし地上に出ずにミサイル部隊を移動できれば多少の打撃を与える事はできるんじゃないか？
中華や露助のミサイルが使えれば以外にいけるかも？負け戦に変わりはないが
北の地でＫ２が通れる道路は限られるだろうから予想進路にとにかく対戦車地雷を設置しまくって
あとはそこを見下ろせる場所に対戦車ミサイル部隊を配置するぐらいか？
ろくに訓練してないＴ－７２改じゃ相手にならないだろうしイラクの例を見てもあらかた空爆でオシャカだろ
北は穴掘り得意みたいだし地上に出ずにミサイル部隊を移動できれば多少の打撃を与える事はできるんじゃないか？
中華や露助のミサイルが使えれば以外にいけるかも？負け戦に変わりはないが
ドバイの高層ビルの噺(あえて「話」ではなく「噺」)もそうだが
まず完成するのはいつなのか、いや果たして完成するのかどうか。
KDX3の二の舞の予感…！
まず完成するのはいつなのか、いや果たして完成するのかどうか。
KDX3の二の舞の予感…！
>>858
まぁここの面子ならみんな知ってる事かと
まぁここの面子ならみんな知ってる事かと
まあメルカバの思想がそもそもHEATやRPG
からの乗員保護ですし。
からの乗員保護ですし。
>>856
本当の敵は中露の主力戦車だお。
仮に統一したとして、その後の国防体制は考えてないようだが。
（シーレーンに目が向いているがｗ）
どっちみち韓国保有の揚陸艦では幾らも機動させられないし、
対日で使用できる局面はまず無い。
本当の敵は中露の主力戦車だお。
仮に統一したとして、その後の国防体制は考えてないようだが。
（シーレーンに目が向いているがｗ）
どっちみち韓国保有の揚陸艦では幾らも機動させられないし、
対日で使用できる局面はまず無い。
韓国戦車が後ろ向きに進むならともかく、どっち向いてんだよって話だな。
866 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2007/04/08(日) 15:34:19 ID:9xfql2A8
869 ：マンセー名無しさん：2007/04/12(木) 14:36:37 ID:aYmxNMjZ
ストーカーはいらないニダ！
ストライカーならほしいニダ！
あげ
ストライカーならほしいニダ！
あげ
ストライカーも役に立つかも知れないじゃないか
APCよりはマシなんだし
APCよりはマシなんだし
872 ：マンセー名無しさん：2007/04/12(木) 18:51:43 ID:t1gqObKs
車もまともに作れないのに何言ってんだか
ああ ｂごめんごめん朝鮮人だったね
ああ ｂごめんごめん朝鮮人だったね
ストレイカーなら有能だお。
家庭は崩壊してるけど。
家庭は崩壊してるけど。
ストライカーズ すぺしゃる
スペランカー すぺしゃる
876 ：マンセー名無しさん：2007/04/13(金) 10:10:37 ID:Q1is2Zz7
自衛隊の装備するRPG-7ごときじゃやられないな
878 ：マンセー名無しさん：2007/04/13(金) 11:08:33 ID:/t26F/xj
もううざいから実戦ぷりーず。
大陸、半島の素晴らしい力を見せて
大陸、半島の素晴らしい力を見せて
879 ：マンセー名無しさん：2007/04/13(金) 11:33:30 ID:rb0Re3N/
もうね、朝鮮戦争の停戦解除して、半島でドンパチやればいいんだよ
で、どんだけすごい兵器なのか証明してから売り込めばいいじゃん
北チョン相手ならいい所も作れるだろ
で、どんだけすごい兵器なのか証明してから売り込めばいいじゃん
北チョン相手ならいい所も作れるだろ
880 ：マンセー名無しさん：2007/04/13(金) 12:03:54 ID:QTBTV+bi
各地で金属盗難が頻発すると思ったら、朝鮮で戦車開発してたのか。
881 ：マンセー名無しさん：2007/04/13(金) 12:43:36 ID:NiGtxZNb
ウリナラって無人戦闘ロボ（ラジコン？）作ってなかったっけ？
雨で動かなくなるヤツ。
雨で動かなくなるヤツ。
882 ：マンセー名無しさん：2007/04/13(金) 13:15:45 ID:Cw2HG5CT
おおっ「日産｣製のパンツァーファウストⅢですね、一発２千万くらいするという。
883 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/04/13(金) 20:38:41 ID:OKHDxX7f
>>882
無誘導の歩兵用対戦車擲弾が2000万する訳が無い
無誘導の歩兵用対戦車擲弾が2000万する訳が無い
しても何の不思議もないのが自衛隊
いいかげんに武器禁輸解除しろよ
兵器の値段が馬鹿高くっていけねえや
車・バイク・家電製品の高品質のお陰で
メイドインジャパン兵器も引っ張りだこじゃね？
兵器の値段が馬鹿高くっていけねえや
車・バイク・家電製品の高品質のお陰で
メイドインジャパン兵器も引っ張りだこじゃね？
よく知らない奴ほど高いと言う
武器禁輸には利点もないではない。
自分の売った武器で撃たれるなんてことがなくて済む。
自分の売った武器で撃たれるなんてことがなくて済む。
＞いいかげんに武器禁輸解除しろよ
＞兵器の値段が馬鹿高くっていけねえや
北朝鮮や中国の台詞だとしても違和感が無いなｗ
＞車・バイク・家電製品の高品質のお陰で
＞メイドインジャパン兵器も引っ張りだこじゃね？
さて、日本製品の質の高さというのは「顧客にとっての」質の高さと言うこと
であり、それは長年の地道なマーケットリサーチによるものだ。
そして日本製品というのは産地が極東の弧状列島であるというだけであって、
同一仕様が世界を席巻しているわけではない。仕向け地にあわせた細かな改良
があり、さらにはコストダウンのために最大公約数をはじき出す。そのノウハ
ウもまた莫大な開発費と血のにじむような努力の結果だ。
ところが日本製兵器と言うのは、防衛省というほぼ唯一のカスタマーに特化し
て開発、生産されている。これを「世界で受け入れられる」ようにするには、
それなりの開発費をかけて仕向け地向けに改良しなきゃならないし、そもそも
海外のカスタマーは兵器購入において「兵器単品」を望んでいるわけではない。
輸出国の政治的経済的軍事的支援をも求めている。これまでコミでなければ、
高い金出して兵器を買う理由にならない。そして日本はそういった「包括的軍
事支援」というものを商売のタネにした事が無いのだ。
そっから日本の国益を引き出す意味ってのも無いし。
輸出そのものはできるんだよ、今でも。アメリカに売ってるし。
でも、トーネードやF-35のように複数国の要求仕様の最大公約数をまとめる
ノウハウも政治力も無いし、アメリカやソビエトのように強面で売る魅力が
兵器「程度の」市場規模ではない。そんならまだアメリカ相手に貿易戦争で
もやったほうが儲かるってものだ。
＞兵器の値段が馬鹿高くっていけねえや
北朝鮮や中国の台詞だとしても違和感が無いなｗ
＞車・バイク・家電製品の高品質のお陰で
＞メイドインジャパン兵器も引っ張りだこじゃね？
さて、日本製品の質の高さというのは「顧客にとっての」質の高さと言うこと
であり、それは長年の地道なマーケットリサーチによるものだ。
そして日本製品というのは産地が極東の弧状列島であるというだけであって、
同一仕様が世界を席巻しているわけではない。仕向け地にあわせた細かな改良
があり、さらにはコストダウンのために最大公約数をはじき出す。そのノウハ
ウもまた莫大な開発費と血のにじむような努力の結果だ。
ところが日本製兵器と言うのは、防衛省というほぼ唯一のカスタマーに特化し
て開発、生産されている。これを「世界で受け入れられる」ようにするには、
それなりの開発費をかけて仕向け地向けに改良しなきゃならないし、そもそも
海外のカスタマーは兵器購入において「兵器単品」を望んでいるわけではない。
輸出国の政治的経済的軍事的支援をも求めている。これまでコミでなければ、
高い金出して兵器を買う理由にならない。そして日本はそういった「包括的軍
事支援」というものを商売のタネにした事が無いのだ。
そっから日本の国益を引き出す意味ってのも無いし。
輸出そのものはできるんだよ、今でも。アメリカに売ってるし。
でも、トーネードやF-35のように複数国の要求仕様の最大公約数をまとめる
ノウハウも政治力も無いし、アメリカやソビエトのように強面で売る魅力が
兵器「程度の」市場規模ではない。そんならまだアメリカ相手に貿易戦争で
もやったほうが儲かるってものだ。
戦車売るより、トヨタ・ランクルそれも傑作と言われる40系を
復刻＆枯れた技術でリメイク生産して輸出したほうが
はるかに引き手のある「兵器売買」になるだろうね
復刻＆枯れた技術でリメイク生産して輸出したほうが
はるかに引き手のある「兵器売買」になるだろうね
＞復刻＆枯れた技術でリメイク生産して輸出したほうが
兵器に転用できる性能の民生品が、民生品の価格のまま手に入ると言うところに
メリットがあったのでしょう。
いまの民生品のように四駆だろうがなんだろうが、オーディオのエアコンの電子
制御のと「民生品としての競争力をつける装備」が多すぎて、軍事転用がメンド
クサイ状況であれば、型落ちを持ってきて欲しいと思うようになるのかも。
…なんか5ナンバー枠のクラウンとか、タクシーみたいだｗ
兵器に転用できる性能の民生品が、民生品の価格のまま手に入ると言うところに
メリットがあったのでしょう。
いまの民生品のように四駆だろうがなんだろうが、オーディオのエアコンの電子
制御のと「民生品としての競争力をつける装備」が多すぎて、軍事転用がメンド
クサイ状況であれば、型落ちを持ってきて欲しいと思うようになるのかも。
…なんか5ナンバー枠のクラウンとか、タクシーみたいだｗ
軍隊が人間の集団である以上、ほとんどの民生品は、軍需品になるんだよね。
コンビニ弁当だって、軍人が食べりゃ軍需品だ。
コンビニ弁当だって、軍人が食べりゃ軍需品だ。
アニメのDVDも軍人が見れば軍需品？
893 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/04/14(土) 11:06:08 ID:SCsvk5FY
あの宮嶋茂樹カメラマンも
ランクルとか日本製四駆を絶賛してたなー
ランクルとか日本製四駆を絶賛してたなー
ランクルに増加装甲で、結構使えるしね、砂漠地帯なんかだと。
実際、中東ではレンジよりランクル使う要人多い。
実際、中東ではレンジよりランクル使う要人多い。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167236789/503
503 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 22:32:48 ID:???
また久々に懐かしい単語聞いたな＞Toyota Wars
トヨタのランクルとローバーにミラン乗せて一万名のリビア軍迎撃して、
T55：92台 BMP1：33台破壊 リビア兵戦死784名
T55：13台 BMP1：18台鹵獲 リビア兵81名捕虜
対してチャド兵18名戦死 ランクル3台破壊。
リッサ沖海戦並みのありえねーボロ負けだぜwwwww。流石はイタリアの旧植民地（リビア）やってくれるわ。
（リッサ沖海戦並みの戦訓も残しちまったけどね…）
505 名前：Shaul ◆3RWR.afkME [sage] 投稿日：2007/02/10(土) 11:36:41 ID:???
>>503
しかもチャド軍は義勇兵主体でございます。
階級もなかったそうで。
503 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 22:32:48 ID:???
また久々に懐かしい単語聞いたな＞Toyota Wars
トヨタのランクルとローバーにミラン乗せて一万名のリビア軍迎撃して、
T55：92台 BMP1：33台破壊 リビア兵戦死784名
T55：13台 BMP1：18台鹵獲 リビア兵81名捕虜
対してチャド兵18名戦死 ランクル3台破壊。
リッサ沖海戦並みのありえねーボロ負けだぜwwwww。流石はイタリアの旧植民地（リビア）やってくれるわ。
（リッサ沖海戦並みの戦訓も残しちまったけどね…）
505 名前：Shaul ◆3RWR.afkME [sage] 投稿日：2007/02/10(土) 11:36:41 ID:???
>>503
しかもチャド軍は義勇兵主体でございます。
階級もなかったそうで。
>>896
なんか、ランボー並のものすごい展開の戦闘だったようで
なんか、ランボー並のものすごい展開の戦闘だったようで
武器輸出すると、敵軍に日本が武器売るから我々が苦労すると無用な恨みも買うわけで、貿易で手広く商売しようと言う日本にとってはけっこうデメリットも多き罠。
「使う」ことを前提として武器を買う国や勢力に売れば、そうなるだろうね。
そういうことが出来るのは極論鎖国してもやっていける大国（米ソ中）や、
元々失うものがあまりない小国くらいしかない。
抑止力としての軍備を欲しがっているマトモな国ならばそうはならないだろうが、
実績どころか検討材料すら出てこない日本製兵器を買おうという物好きはいないだろうな。
そういうことが出来るのは極論鎖国してもやっていける大国（米ソ中）や、
元々失うものがあまりない小国くらいしかない。
抑止力としての軍備を欲しがっているマトモな国ならばそうはならないだろうが、
実績どころか検討材料すら出てこない日本製兵器を買おうという物好きはいないだろうな。
XK2戦車単体で見たら勝てないかもな、日本の得意な戦術は奇襲だし
>>900
何で日本と戦う事しかないんだ
何で日本と戦う事しかないんだ
ソレは勝てないよ。だってＸＫ２はまだ完成してないし。
完成してない戦車とは戦えないってｗ
完成してない戦車とは戦えないってｗ
絵に勝つには消しゴムで十分
904 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/04/14(土) 20:32:23 ID:i9SqLxiK
アメリカに世界の戦車を集めて戦車最強選手権でもやってくれないかのう
いろんな種目を設定し、最後は砂漠でフリーバトル
いろんな種目を設定し、最後は砂漠でフリーバトル
>>905
重量ごとに階級を作らないと、勝負にならない気が。
重量ごとに階級を作らないと、勝負にならない気が。
>>906
重量別でも50t未満と50t以上の二つででいいんじゃないのかな。
重量別でも50t未満と50t以上の二つででいいんじゃないのかな。
>>905
もちろん水中フィールド有りだろ
もちろん水中フィールド有りだろ
水中で砲を撃つつもりか
もちろん主砲だけ水から出して撃つ、野戦砲替わりですよ。
>>905
乗員が、搭載砲の砲弾を人力で放り投げてその距離を競う 砲 弾 投 げ とか(ｦｲ
乗員が、搭載砲の砲弾を人力で放り投げてその距離を競う 砲 弾 投 げ とか(ｦｲ
渡河競争。水中に潜るか、橋を架けるか、あるいは出来合の韓国製橋梁を渡るかの
判断が勝負を分ける
判断が勝負を分ける
T-55を的にした撃破数競争。
会場は北朝鮮
会場は北朝鮮
>>913
それいいなぁ
それいいなぁ
北チ○ンで開催すると、シード権を要求しそうだ
南チ○ンなら地理的に第1シードじゃまいか
>>913
T55 なら、トヨタのトラックにミラン載せれば…
T55 なら、トヨタのトラックにミラン載せれば…
「それでは各参加国の戦車紹介です。
１コース、仁川から上陸するアメリカ陸軍チームはM1A2とM1A2SEPの混合チームです。
環境破壊と兵士の健康を無視した劣化ウランの弾はT-55をあらゆる角度から確実に破壊します」
「装甲も劣化ウランで、防御力は高いですが、選手の命など実際にはどうでもいいと考えるアメリカらしい戦車です」
「２コースは、対馬経由で上陸する日本陸上自衛隊、９０式戦車のチームです。
とても高性能だと言われている戦車ですね。さて、今まで実戦経験がないのが難しい所ですが･･･」
「輸出もされてないので、正直未知数ですが、命中率には定評があります。期待できると言えるでしょう」
「さて３コースは、国境から一斉に南進する中国軍。99式戦車と96式戦車Gの混成チームです
んー、９６式が2.5世代と言うところが気になりますが･･･」
「99式自体が不安要素があるのに、96式を参加させざる得なかった所が不安ですね。しかし、数は脅威でしょう」
「４コースは不凍港が欲しいロシア軍です。T-80とT90の混成チームです」
「さすが戦車王国だけはあり、数質共に高いですね。かつての劣化版とは違いなかなかいい戦車でしょう。期待できます」
「えー、５コースは北進する韓国陸軍。K1とK1A2･･･XK2で参加ですね。えー、XK2は量産化されてないそうですが･･･」
「試作車を実戦配備してるのは何なんでしょうね？ K1はT-55キラーとしては最高の戦車ですから期待は出来ますが」
「以上、この５チームで協議は行われます」
１コース、仁川から上陸するアメリカ陸軍チームはM1A2とM1A2SEPの混合チームです。
環境破壊と兵士の健康を無視した劣化ウランの弾はT-55をあらゆる角度から確実に破壊します」
「装甲も劣化ウランで、防御力は高いですが、選手の命など実際にはどうでもいいと考えるアメリカらしい戦車です」
「２コースは、対馬経由で上陸する日本陸上自衛隊、９０式戦車のチームです。
とても高性能だと言われている戦車ですね。さて、今まで実戦経験がないのが難しい所ですが･･･」
「輸出もされてないので、正直未知数ですが、命中率には定評があります。期待できると言えるでしょう」
「さて３コースは、国境から一斉に南進する中国軍。99式戦車と96式戦車Gの混成チームです
んー、９６式が2.5世代と言うところが気になりますが･･･」
「99式自体が不安要素があるのに、96式を参加させざる得なかった所が不安ですね。しかし、数は脅威でしょう」
「４コースは不凍港が欲しいロシア軍です。T-80とT90の混成チームです」
「さすが戦車王国だけはあり、数質共に高いですね。かつての劣化版とは違いなかなかいい戦車でしょう。期待できます」
「えー、５コースは北進する韓国陸軍。K1とK1A2･･･XK2で参加ですね。えー、XK2は量産化されてないそうですが･･･」
「試作車を実戦配備してるのは何なんでしょうね？ K1はT-55キラーとしては最高の戦車ですから期待は出来ますが」
「以上、この５チームで協議は行われます」
919 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/15(日) 16:54:29 ID:xDH3NMdy
>>918
世界選手権なので、レオパルドとメルカバも参加しますよ
世界選手権なので、レオパルドとメルカバも参加しますよ
韓国チームにT-80は参加しないのか？
イタリアからC1アリエテが参加希望してますよ
923 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/15(日) 18:55:36 ID:xDH3NMdy
おフランス代表ルクと、イギリス代表チャレのことも忘れないであげてください。
「なお、イタリアは日本が参加に強烈に反対したため参加できませんでした」
926 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2007/04/15(日) 19:34:14 ID:92n9RX3/
>>925
つ【今度やるときはイタ公抜きだ！】
つ【今度やるときはイタ公抜きだ！】
湾岸戦争で、各国が陸上兵器も持ち込んでいたら、というＩＦに見えてきたんですがｗ
928 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆kltjFCOGEI ：2007/04/15(日) 19:37:05 ID:7Vc/AalI
タイ陸軍も参加表明。
参加車両は九五式軽戦車…
参加車両は九五式軽戦車…
>>919
劣化ウラン（ウラン238）も放射性物質なのだが、劣化ウランが危険なのは砲弾や装甲が命中、破壊
されたときに大量にでる微砕化した劣化ウラン、こいつは体の中に入ると（特に肺）アルファー線
による被爆障害が出る。被覆された砲弾や装甲のままなら特に問題は無い。
劣化ウラン（ウラン238）も放射性物質なのだが、劣化ウランが危険なのは砲弾や装甲が命中、破壊
されたときに大量にでる微砕化した劣化ウラン、こいつは体の中に入ると（特に肺）アルファー線
による被爆障害が出る。被覆された砲弾や装甲のままなら特に問題は無い。
930 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/15(日) 21:04:01 ID:xDH3NMdy
>>929
粉塵重金属としての健康被害とは別物？それってソースある？
粉塵重金属としての健康被害とは別物？それってソースある？
放射線物質のやっかいなところは、放射能の強い弱いにかかわらず、
常に放射線を発し、その放射線の届く範囲（たとえ数ｃｍといえど）に
影響を及ぼすところ。
なんで人間が吸い込んで肺に定着した劣化ウランは、確実に影響を及ぼすはず。
重金属中毒より影響大きいかは知らん。ｗ
常に放射線を発し、その放射線の届く範囲（たとえ数ｃｍといえど）に
影響を及ぼすところ。
なんで人間が吸い込んで肺に定着した劣化ウランは、確実に影響を及ぼすはず。
重金属中毒より影響大きいかは知らん。ｗ
932 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/15(日) 21:17:21 ID:xDH3NMdy
ガルフ・シンドロームと放射線被曝に関連性が「ある」と説明しきれない現在のところ
「粉塵化した劣化ウランの吸入=放射線障害」と断定する立場には懐疑的なんよ、俺。
重金属中毒については疑問をさしはさむ余地はないとも思ってるけども。
「粉塵化した劣化ウランの吸入=放射線障害」と断定する立場には懐疑的なんよ、俺。
重金属中毒については疑問をさしはさむ余地はないとも思ってるけども。
そんなことを言い出したら、人間は生きている限り太陽からの放射線で被爆してる、
なんて話になるぞｗ
確かに無害とはいえないが、騒ぐほど有害でもない、という程度だと思うが＞劣化ウラン砲弾
なんて話になるぞｗ
確かに無害とはいえないが、騒ぐほど有害でもない、という程度だと思うが＞劣化ウラン砲弾
ウランじゃ有りませんがアルファ線を放出するトロトラスト造影剤で放射線障害が発生
しています。
トロトラスト造影剤に使われているトリウムもアルファ線を放出してますが通常は問題にならない量です。
ご存知かも知れませんがアルファ線はヘリウム原子核で紙一枚程度で遮蔽できますが、他の放射線と違い質量
が大きいので遮蔽が無く直接細胞に触れる体内ではそのエネルギーは無視できるものではなくそのエネルギー
によって細胞を傷つけます。
ttp://read.jst.go.jp/public/cs_sgn_010EventAction.do?lang_act1=J&action1=event&sgn_code=5000002643&judge_act1=2
ttp://www.idac.tohoku.ac.jp/dep/path/areaofresearch-j.html
しています。
トロトラスト造影剤に使われているトリウムもアルファ線を放出してますが通常は問題にならない量です。
ご存知かも知れませんがアルファ線はヘリウム原子核で紙一枚程度で遮蔽できますが、他の放射線と違い質量
が大きいので遮蔽が無く直接細胞に触れる体内ではそのエネルギーは無視できるものではなくそのエネルギー
によって細胞を傷つけます。
ttp://read.jst.go.jp/public/cs_sgn_010EventAction.do?lang_act1=J&action1=event&sgn_code=5000002643&judge_act1=2
ttp://www.idac.tohoku.ac.jp/dep/path/areaofresearch-j.html
935 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/15(日) 21:23:34 ID:xDH3NMdy
というか、湾岸で使われたDUからの放射線量って、極端に濃い想定をしたところでも
自然被曝量を超さないってデータを見たことがあったな。
自然被曝量を超さないってデータを見たことがあったな。
特別参加として
ジオン公国からマゼラアタックが････
ジオン公国からマゼラアタックが････
でかくて重過ぎて、半島の橋を渡れません
>>938
そのためのマゼラトップです
そのためのマゼラトップです
橋が壊れて川にハマったマゼラアタックの横を渡河していくマゼラアタックという構図のジオラマを作りたくなった。
>>940
激しくフセインちっくに川にハマったマゼラアタックの「上を」渡河するんじゃないんか？w
激しくフセインちっくに川にハマったマゼラアタックの「上を」渡河するんじゃないんか？w
942 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2007/04/16(月) 00:17:46 ID:/KPv7ZHB
>935
>934 も書いているけど、体の外からの自然被曝と、体内にすいこんでの直撃とでは、
影響度がぜんぜん違う。特に吸い込んでしまうと、長期間に渡って浴び続けてしまうので。
通常の被曝だと、皮膚がある意味ヴェールの役目をしてくれるんですがね。
>934 も書いているけど、体の外からの自然被曝と、体内にすいこんでの直撃とでは、
影響度がぜんぜん違う。特に吸い込んでしまうと、長期間に渡って浴び続けてしまうので。
通常の被曝だと、皮膚がある意味ヴェールの役目をしてくれるんですがね。
943 ：マンセー名無しさん：2007/04/16(月) 00:44:16 ID:BrKMAT/0
未だに劣化ウランとか言ってる奴がいるのか
湾岸戦争症候群とやらから一人でも被曝症状のあるやつ見つけてから言え
湾岸戦争症候群とやらから一人でも被曝症状のあるやつ見つけてから言え
944 ：マンセー名無しさん：2007/04/16(月) 00:58:14 ID:oWxJB0k4
ウランの微粉末を吸い込むと長く体内にとどまる（特に肺、ウランで無くとも微粉末で珪肺等を引き起こす）
ウラン238の半減期は45億年（人間の寿命を考えるとほとんど弱くならない）子供の体内に
入ると死ぬまで
体内被爆を受ける、短期的な影響は軽微かもしれないが長期的にみると発癌がリスク高くなるので危険、だったと思う。
もしウラン238で短期的に放射線障害がでるようだったら先に重金属中毒で死亡すると思う。
ウラン238の半減期は45億年（人間の寿命を考えるとほとんど弱くならない）子供の体内に
入ると死ぬまで
体内被爆を受ける、短期的な影響は軽微かもしれないが長期的にみると発癌がリスク高くなるので危険、だったと思う。
もしウラン238で短期的に放射線障害がでるようだったら先に重金属中毒で死亡すると思う。
1は下の記事みてないんだろうな・・・。
TK-Xまでのつなぎ用90式近代改修
＞90式戦車性能はバッチ1で現行より総合的な戦闘能力は220%アップする。
＞バッチ2では防御力が正面で30%、側面で80％以上アップし、
＞攻撃力及び防御力共に世界最強と言っても過言ではなく
でも、ゴジラには勝てません・・・。
バッチ1の内容：
・国産の新型55口径120mm
・貫通力が大幅にアップした国産新型弾と誘導砲弾を搭載
・FCS・車長用サイトも新型に換装
(夜間射撃能力・ハンターキラー能力が大幅に向上)
・他C4I機能が追加
(他の戦車やヘリ・歩兵等戦闘ユニットからのデーターリンク可能)
http://www.masdf.com/news/74sk.html
TK-Xまでのつなぎ用90式近代改修
＞90式戦車性能はバッチ1で現行より総合的な戦闘能力は220%アップする。
＞バッチ2では防御力が正面で30%、側面で80％以上アップし、
＞攻撃力及び防御力共に世界最強と言っても過言ではなく
でも、ゴジラには勝てません・・・。
バッチ1の内容：
・国産の新型55口径120mm
・貫通力が大幅にアップした国産新型弾と誘導砲弾を搭載
・FCS・車長用サイトも新型に換装
(夜間射撃能力・ハンターキラー能力が大幅に向上)
・他C4I機能が追加
(他の戦車やヘリ・歩兵等戦闘ユニットからのデーターリンク可能)
http://www.masdf.com/news/74sk.html
ちなみに、XK2が配備されるころ、日本はその先の世代の
TK-Xを74式に替えて配備。事実上、一番しょぼくていいはずの
陸軍すら、韓国より遥かに強くなる恐れあり・・・。
TK-Xを74式に替えて配備。事実上、一番しょぼくていいはずの
陸軍すら、韓国より遥かに強くなる恐れあり・・・。
948 ：マンセー名無しさん：2007/04/16(月) 01:42:48 ID:m3faLiS7
チョン製の戦車なんか有事の際に稼動すんのか？
最初はそこそこの性能は発揮するかも知れんがすぐに全車動かなくなるんじゃないか？
整備もまともに出来ず、さらに元々の製作加工も大したこと無いんで
稼動落ち、結局戦車としては兵器としての価値が無くなり
結局据え置きの砲台として使うのが落ち
砲台としても怪しい
最初はそこそこの性能は発揮するかも知れんがすぐに全車動かなくなるんじゃないか？
整備もまともに出来ず、さらに元々の製作加工も大したこと無いんで
稼動落ち、結局戦車としては兵器としての価値が無くなり
結局据え置きの砲台として使うのが落ち
砲台としても怪しい
劣化ウラン弾で思い出したが、NGO連中によると戦車砲で撃たれると放射能汚染で
後遺症が残るそうだ。が、その前に「120㍉の高速鉄徹甲弾」に被弾して
なお生きている人間が居たらお目にかかりたい。
後遺症が残るそうだ。が、その前に「120㍉の高速鉄徹甲弾」に被弾して
なお生きている人間が居たらお目にかかりたい。
被弾した戦車の中の人の事だろ？
南はまだしも、北の戦車は燃料切れですぐ動かなくなりそうだな。
T55 あたりが主力だったか？ソウルを落とせれば万々歳ってとこか。
T55 あたりが主力だったか？ソウルを落とせれば万々歳ってとこか。
北って何の根拠があってあんなに虚勢張ってるんだろ？
しかもそれがある程度成功してるっつーのも妙だ。
しかもそれがある程度成功してるっつーのも妙だ。
>>952
根拠は無いが、露中がバッファとして生かしてきたから。
いまさら斬り捨てるには問題が大きい（裏切って何するか知れたものではないし）
棄て扶持をあてがって飼い殺しにしたかったのに、南が余計なことをするから…
根拠は無いが、露中がバッファとして生かしてきたから。
いまさら斬り捨てるには問題が大きい（裏切って何するか知れたものではないし）
棄て扶持をあてがって飼い殺しにしたかったのに、南が余計なことをするから…
＞整備もまともに出来ず、さらに元々の製作加工も大したこと無いんで
どこで見たんだったかな…。
街の広場に飾ってたT-34だかなんだかを撤去するってときに、ガス入れて
オイル入れてバッテリー繋いだら自走したって話は…。
どこで見たんだったかな…。
街の広場に飾ってたT-34だかなんだかを撤去するってときに、ガス入れて
オイル入れてバッテリー繋いだら自走したって話は…。
＞954
それは知らんが、ユーゴ内乱だかで動いてたような・・・
後こんなのも
http://www.mil.hiiumaa.ee/2000_09_14_kurtna_T-34-36/
http://www.youtube.com/watch?v=8kKLbKHNquE&eurl=http%3A%2F%2Fbohshi%2Eblog13%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D521%2Ehtml
ドイツ鹵獲品と言う所がまた珍しい。
それは知らんが、ユーゴ内乱だかで動いてたような・・・
後こんなのも
http://www.mil.hiiumaa.ee/2000_09_14_kurtna_T-34-36/
http://www.youtube.com/watch?v=8kKLbKHNquE&eurl=http%3A%2F%2Fbohshi%2Eblog13%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D521%2Ehtml
ドイツ鹵獲品と言う所がまた珍しい。
956 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/16(月) 07:28:43 ID:LoNzK78E
>>949
つ【水島一純】
つ【水島一純】
957 ：マンセー名無しさん：2007/04/16(月) 08:46:08 ID:SX4/+xdq
90式戦車は関係者の間ではブリキ缶と言われています
>>957
はいはい、でどこに三菱HIGH-MACSがいるんでつ？w
はいはい、でどこに三菱HIGH-MACSがいるんでつ？w
959 ：マンセー名無しさん：2007/04/16(月) 08:50:33 ID:JuaYKkq8
ガングリフォンネタだ。ｗｗｗ
戦車ならマンホールに落ちる心配が無いね
962 ：セイラ・マス・大山（安崎４７号）：2007/04/16(月) 09:48:27 ID:65r5KaJ3
>>960
橋ごと落ちてますが、何か？
橋ごと落ちてますが、何か？
>>960, 962
自走砲なら路肩踏み抜いて落ちてたし。
自走砲なら路肩踏み抜いて落ちてたし。
964 ：マンセー名無しさん：2007/04/16(月) 11:31:13 ID:awq/CBhM
>>962
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>963
自走砲とはデストロイド・モンスターですか？ｗ
自走砲とはデストロイド・モンスターですか？ｗ
車が踏み潰されてるじゃんかw
ハン板でもミリタリネタは愉快でいいね、何か不思議と癒される。
ハン板でもミリタリネタは愉快でいいね、何か不思議と癒される。
>>968
エンコリネタだとこういうのもあるけど、お気に召しますかな。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=30334
エンコリネタだとこういうのもあるけど、お気に召しますかな。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=30334
粉塵化した劣化ウランは非常に発火しやすい。
命中弾もらった車両の乗員は大抵の場合蒸し焼き状態で死亡。吸い込んで云々以前の問題。
ちなみに湾岸戦争等で劣化ウラン弾の破片が体内に入った負傷兵で破片が取り除けない
部位に有る兵士のレポートがあるが、特に発癌性が高くなった報告は現状では無い。
命中弾もらった車両の乗員は大抵の場合蒸し焼き状態で死亡。吸い込んで云々以前の問題。
ちなみに湾岸戦争等で劣化ウラン弾の破片が体内に入った負傷兵で破片が取り除けない
部位に有る兵士のレポートがあるが、特に発癌性が高くなった報告は現状では無い。
>>969
サンクスです。笑かしてもらいますたw
サンクスです。笑かしてもらいますたw
XK2ならガンキャノンに勝てるな
>>970
発ガン性のリスクは10年単位で20年以上経ってから発ガン性のリスクが高くなる。
発ガン性のリスクは10年単位で20年以上経ってから発ガン性のリスクが高くなる。
ウランじゃないけどこんな例があります。
トロトラスト症: 放射線発がん機構解明の温故知新
今後、放射性廃棄物の管理に伴う事故やテロも想定されるため、長期微量放射線による内部被ばくの人体への影響、特に発がん研究は重要である。
しかし、内部被ばくは、核種によって体内分布（標的臓器）が異なり、線量評価が困難なため、外部被ばくに比べて研究は進んでいない。
自然α放射線源である二酸化トリウムのコロイド溶液、トロトラストは、第二次世界大戦中血管造影剤として使用されたが、投与されると過半は
肝臓に沈着し、持続的にα線に被ばくするため、数十年して肝腫瘍を発症した。原発性肝がんは、肝細胞癌(HCC)が圧倒的に多いが、トロトラスト症
では肝内胆管癌(ICC)と血管肉腫(AS)がほぼ同等に発症するため、これらを解析することは、低線量持続的被ばくによって起こる、ヒト放射線発がん
機構の解明にとって不可欠である。
トロトラスト症: 放射線発がん機構解明の温故知新
今後、放射性廃棄物の管理に伴う事故やテロも想定されるため、長期微量放射線による内部被ばくの人体への影響、特に発がん研究は重要である。
しかし、内部被ばくは、核種によって体内分布（標的臓器）が異なり、線量評価が困難なため、外部被ばくに比べて研究は進んでいない。
自然α放射線源である二酸化トリウムのコロイド溶液、トロトラストは、第二次世界大戦中血管造影剤として使用されたが、投与されると過半は
肝臓に沈着し、持続的にα線に被ばくするため、数十年して肝腫瘍を発症した。原発性肝がんは、肝細胞癌(HCC)が圧倒的に多いが、トロトラスト症
では肝内胆管癌(ICC)と血管肉腫(AS)がほぼ同等に発症するため、これらを解析することは、低線量持続的被ばくによって起こる、ヒト放射線発がん
機構の解明にとって不可欠である。
976 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/16(月) 21:53:59 ID:WoBrY6BQ
>>956
ランコはともかく桜花はいずこ
ランコはともかく桜花はいずこ
978 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/16(月) 21:56:26 ID:WoBrY6BQ
ま、なんにしても、DUの体内被曝云々に関しては
「リスクを証明するデータが無いので話をする以前の問題」
ということで。
「リスクを証明するデータが無いので話をする以前の問題」
ということで。
>>954-955
それどころか先日、大戦中に池ポチャしたT-34が
発見され引き上げられたんだが・・・
泥除いて乾かしたらエンジン掛かったぞ（ﾏﾁﾞ）
しかも、現存例がほぼ無いドイツが鹵獲し装備した車輌なので
レア度更にうpなオマケつき
それどころか先日、大戦中に池ポチャしたT-34が
発見され引き上げられたんだが・・・
泥除いて乾かしたらエンジン掛かったぞ（ﾏﾁﾞ）
しかも、現存例がほぼ無いドイツが鹵獲し装備した車輌なので
レア度更にうpなオマケつき
981 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/04/16(月) 23:31:36 ID:TQCXRiR3
む、
俺撃破されちゃうの？
俺撃破されちゃうの？
982 ：マンセー名無しさん：2007/04/16(月) 23:50:34 ID:eriGqwZq
二足歩行兵器なるものの実用性が、お話にならないくらい低いのはご承知の通り。
しかしこれならどうだ。
…と考えようとしたものの、俺の陳腐な知識に加えてその陳腐知識ですら考える程に実現不可に近付いていく悲しさ…現実の兵器には夢がないなあ。
歩兵と戦闘車の幅を埋める装甲歩兵。
よっしゃ、人工筋肉や!!!…モーターは重いから空気式…となると瞬発力に欠けるからガス式…んなもんないか…
つかまず装甲だな。7粍防御ならナントカ…14粍防御…は無理やな。
あれ？つか7粍程度しか出てこない戦争に戦車とか来ねえな…てことは対人ｺﾏﾝﾄﾞみたいになるべか。
BMPの20じゃ追随できんくらいの早さに持ってけばナントカなるが、そうなるとGの問題が出てくる。
となると対Gスーツにプラスして訓練もとなると、ランドウォリア並データリンクと併せて金掛かりまくりか。エリート兵になるな。
対人コマンドで、ゼロ距離からの7粍防御…カーボンナノがあればなんとかなるか!?いや、耐弾性が不明だからわからんな。
市街地では6Mくらいまで跳べる瞬発力で、逃げるゲリラを虐殺、撤収はヘリいらずは無理だからヘリ必須。拓けた場所では無能。
つか案外海保とかで役立つかも。不審船に飛び移る場合に体当たりせんでも突入、敵弾受け止めつつ筋力生かして制圧。いけるか!!!!
あーもう無理だよ。
983 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/04/16(月) 23:54:14 ID:4654D8h7
984 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/04/16(月) 23:54:30 ID:aXAzuovX
>>982
市街戦とか、要塞攻略戦 宇宙空間なんかでは 有効的じゃない（・＿・）？
市街戦とか、要塞攻略戦 宇宙空間なんかでは 有効的じゃない（・＿・）？
985 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/16(月) 23:56:00 ID:WoBrY6BQ
パワードスーツが有難がられるのはむしろ後方の兵站部門…な気がしてきた。
装甲無しのパワーアシストだけで、こんなに一人当たりの物資搬出入量が向上！
装甲無しのパワーアシストだけで、こんなに一人当たりの物資搬出入量が向上！
986 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/04/16(月) 23:57:48 ID:aXAzuovX
山岳地帯とか 戦車の代用兵器としてしか 地上では役にたたんよね（・＿・）
砲兵とかでも使えそう＞パワードスーツ
もちろん装填手ね。
「8インチ砲弾でもらーくらく♪」
もちろん装填手ね。
「8インチ砲弾でもらーくらく♪」
＞979
それが＞955のリンク先の記事＆動画でないか?
それが＞955のリンク先の記事＆動画でないか?
＞砲兵とかでも使えそう＞パワードスーツ
＞もちろん装填手ね。
あとは擲弾筒いらずとか。
…IMEって擲弾筒が一発変換なんだ。
＞もちろん装填手ね。
あとは擲弾筒いらずとか。
…IMEって擲弾筒が一発変換なんだ。
990 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/04/17(火) 02:08:59 ID:AHNBbzoo
擲弾筒
Σおお？！
Σおお？！
991 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2007/04/17(火) 21:10:49 ID:ThXPO24A
>>976
靖国？（桜花違い
靖国？（桜花違い
992 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/04/18(水) 00:39:33 ID:OcjYUfeH
>>976
あとは、梅花と橘花だっけ？
あとは、梅花と橘花だっけ？
993 ：マンセー名無しさん：
ああ…
もうすぐエムプライズとK1移動標的の実弾演習が見れるかな、と
内心ワクワクしているんだが
もうすぐエムプライズとK1移動標的の実弾演習が見れるかな、と
内心ワクワクしているんだが