【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 101【機械・ﾅﾉﾃｸ】

1 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 10:18:49 ID:LVaVdI/k

ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋･シリコンニッチ等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 100【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154603535/

テンプレサイト：
http://www.geocities.jp/koreascifi/

2 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 10:26:34 ID:3CUCVGp2

>>１乙

3 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 10:40:04 ID:LVaVdI/k

荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導や　脱線した話題等は以下のスレへ

【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向～PART77
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154933849/

企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙ、シリコンニッチと呼ばれる擁韓、電波な方々は

　華　麗　に　ス　ル　ー　し　ま　し　ょ　う　。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL

4 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 10:43:42 ID:LVaVdI/k

とまあ、テンプレサイトを参考に多少改変してみたのだが・・・

ｻﾑｽﾝスレに相当するのはどこなんだろう？

5 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 12:35:33 ID:/9S9k4+B

>>1
スレ立て乙です。

6 ：責了よいか? ◆WN1uVNgY.k ：2006/08/20(日) 12:43:48 ID:qc+HyH0R

>>1　乙であります

ｻﾑｽﾝスレってーのは、>>3の「脳内ソーススレ」のことで
（15のスレタイにサムスンが入ってた）

鉄道関係スレはこちら↓
☆TGVより新幹線　Part172☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153332592/

7 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 18:10:11 ID:AHg7HvID

487 名前：名無し三等兵投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

8 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 18:10:47 ID:AHg7HvID

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

Ⅱ．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
Ⅱ-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/①８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/②かかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱。

9 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 18:45:01 ID:rlHyB0s4

>>7
987 名前：マンセー名無しさん投稿日： 2006/08/20(日) 09:10:05 ID:BETUIu8C
>>982
ハードェアって何のことをいってるの？　
ノートパソコンとかな液晶テレビとかのことかもハードェアなんだけどなあ。

スパイって何のこと？　

いやだから、日本の９０年代の停滞は、一つには韓国にたいする技術流失、
一つには在日やくざの放置による経済の混乱だよ。つまり両方とも韓国がらみ。
アメリカとの関係は技術流出の遠因ではあるけど主因ではない。
988 名前：マンセー名無しさん投稿日： 2006/08/20(日) 09:11:27 ID:BETUIu8C
>>985
プロパテント政策で困るのは、パテントがない国だけだよ。
韓国みたいな。

10 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 19:52:29 ID:+UMPrI9U

８月２０日２１から
NHKスペシャル「世紀の論文ねつ造」▽難病克服・夢の医療が幻に▽
韓国・最高科学者転落の真相

何か香ばしそうな番組ですね。でもＮＨＫが作ってるからなー。

11 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 20:12:31 ID:NsOsG3o0

>>10
これね
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156071555/

12 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 20:44:18 ID:uC9edIFH

犬ＨＫは以前の北特集、東芝のギジュツ流出特集といい
ドキュメンタリーに関してはガチですよ

13 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 20:57:47 ID:M4E7aDNG

明日あたりにオーマイニュースあたりが犬ＨＫファン教授侮辱番組制作とかニュースになりそうな希ガス

14 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 21:17:42 ID:fs6WEMNC

犬HKも一枚岩ではないところを見せてほしいもんだ

15 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 21:49:17 ID:Q3QGjgrI

そういや、２年くらい前でしたっけ「日本死亡プギャー」の人の
得意ネタでしたな。
「韓国の誇らしいバイオは日本より上！！」

どうしたら信頼を取り戻せるのか？

16 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 22:28:32 ID:iqH5DxpR

>>12
ドキュメンタリーについては外国TV局（ex. BBC）と組んで作ってたりする場合もあるから、
NHKがガチかどうかは判断難しいんじゃないかな。

17 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 23:14:27 ID:t/k+PRxv

>>13
犬HKは韓国に最大限の配慮を払っております。

ノーベル賞候補騒ぎやPD手帳スポンサー降板や発覚後のキャンドルデモとかの
「韓国固有の熱狂」は完全スルーしましたので安心してご覧下さいw
あくまでも「一般的な論文捏造事件」として製作しております。

18 ：マンセー名無しさん：2006/08/20(日) 23:19:00 ID:itthgtwb

韓国半導体4社　06年上期売上高は1.56兆円

　DRAM価格の安定が奏功
　ハイニックス、NANDが好調
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1702-j.htm#a01

19 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/21(月) 00:24:28 ID:VzP85K0Z

脳菌も喜んでたよな「万能才能は韓国のものﾆﾀﾞ」って。

20 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 00:47:41 ID:g/mEJIGd

バイオ先進国ニダと言ってたね。
いくら逆神とはいえ、ああいう展開を引き寄せるとは
当時は思いもよらなんだけど。

21 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/21(月) 07:12:54 ID:aBIP4E77

あ、いかん。NHKすぺさる忘れてた・・・

再放送をキャプろう・・・

22 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 09:49:14 ID:18pCdRvB

韓国の最先端LCD技術、中国に渡る可能性も

　韓国が開発してきた最先端のLCD（液晶画面）技術が、
すべて中国に渡ってしまう可能性が出てきている。
　2003年に中国のBOEグループに売却されたBOE HYDISが最近深刻な資金難に陥ったことで、
BOEグループが資金支援の代価として同社の保有している知的財産権の移転を要求しているためだ。
　BOE HYDISは今月24日までに、BOEグループが国内の金融界から調達したシンジケートローン（協調融資）の
元金と利子221億ウォン（約26億円）を返済しなければならない。
　BOEグループは2003年に3億8000万ドル（約440億円）でハイニックス半導体から当時の「HYDIS」を買収しており、
このうち2億1000万ドルはHYDISの名義で外換銀行や産業銀行などの国内債権団から調達している。
　しかし、返済の主体であるBOE HYDISは、赤字累積で流動性の危機に陥っている。
BOE HYDISはBOEグループに支援を要請している状態で、
BOEグループは現在国内債権団と貸与金の償還をめぐり話し合いを進めている。
　問題は、BOEグループが資金支援の代価として、
BOE HYDISが保有している約3,000件の特許権の移転を要求しているということだ。
　BOEグループの要求が受け入れられれば、
韓国が必死で開発してきたLCDの最先端技術はただ同然で中国の手に渡ってしまうことになる。

朝鮮日報

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/18/20060818000017.html

23 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 10:19:30 ID:iGAdO56W

>>22
＞最先端のLCD（液晶画面）技術

最先端なのか？
もう枯れつつある技術のような気もするが・・・

24 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 11:00:59 ID:SdeXPjml

日経　　ソニーの「稲沢産」とは何？
http://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/417554

さらに、ブラビアの売り場からはソニーの焦りも透けて見える。その象徴が、
値札の横に張られた「愛知県稲沢産モデル」と書かれたビラだ。

一方、ソニーはパネルを韓国サムスン電子との合弁工場から調達し、稲沢工場で
テレビに組み立てている。一貫生産ではないにもかかわらず、「シャープの物真似」
とも思われかねない産地表示作戦に打って出たのは、何としてでも“韓国製”との
印象を払拭したいという、ソニーの崖っぷちの状況を示している。

25 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 12:28:04 ID:iGAdO56W

>>24
＞一貫生産ではないにもかかわらず、「シャープの物真似」
＞とも思われかねない産地表示作戦に打って出たのは、何としてでも“韓国製”との
＞印象を払拭したいという、ソニーの崖っぷちの状況を示している。

じゃあ、開城で製造されても韓国製でOKなんだな・・・　（-_-；

26 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 12:33:30 ID:Ju5k7isa

ソニーの「稲沢産」は半島の国産ニダと同じ臭いがするから。

最後のネジを締めたら国産ですｗ

27 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 12:38:38 ID:TokTczKl

>>24
見たことあるなと思ったら去年のニュースじゃねーかよ。
痴呆か？

28 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 12:52:14 ID:E8L+op0T

今、ソニーネタなら、デルのパソコンに載って、世界に広がるソニータイマー
つまり、
製造番号で問い合わせの電話で
この製造番号なら、半島製ですから安心ですよ（朗らかな声で）

シクシクシク・・・・

29 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 13:17:49 ID:TokTczKl

>>3
が読めないバカはチョンなみだ

30 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 14:04:25 ID:3S1ZfC1x

左右ベゼル幅はわずか6.9ミリ！　マルチモニタに最適な19インチ液晶ディスプレイ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0608/10/news002.html

快適なマルチモニタ環境を構築するには、液晶ディスプレイの左右ベゼル幅が
1つのポイントになる。ナナオの新作となる19インチSXGA （1280×1024ドット）
液晶ディスプレイ「FlexScan S1961」は、左右のベゼル幅を6.9ミリまで狭くした、
マルチモニタにうってつけの製品だ。
～略～

31 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2006/08/21(月) 14:56:06 ID:NR0n71Oo

なんだこりゃ

日本のＰＣマニア、コンピューターで焼肉
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79014&servcode=400§code=410

>日本のあるコンピューターチューニング（改造）マニアがパソコンを利用
>して肉を焼き、ネチズンの注目を集めていると、インターネット世界日報
>が１８日報じた。
>インターネット世界日報によると、筆名‘ＫＡＺ’は１５日、
>http://xe.bz/aho/24/というサイトで肉を焼く過程を詳細に説明した。

サムスン第２社内報の中の人が統一教会狂儲ということだけはわかったwww

32 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/21(月) 15:37:41 ID:RzRxXWuD

　ジュール熱・・・電気エネルギーを無駄にしながらネタに心血注ぎおって。

　おもしろじゃないか。（ｗ

33 ： ◆9DUMAIu01k ：2006/08/21(月) 16:02:41 ID:HlH9vRxR

ネタ元はこれだな。
http://japanese.engadget.com/2006/08/17/usb-bbq/

こんなものをよく記事にするよ。エンガジェットは当然だが。

34 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 16:13:35 ID:NxCs0dGO

やはり次は、炊飯に挑戦して欲しいニダ

35 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 16:41:13 ID:B9OTRZWP

>>31
MacがPowerPC使い始めた頃、CPUの発熱で目玉焼きを焼くってがあったなぁ。

・・・・・・なんか懐かしいｗ

36 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/21(月) 16:51:21 ID:VbA4eCcY

Power USBなら最大24V/6A出せるポートになるらしいから、
今度それを使えば楽勝で肉は焼けるかもね！(やる意味ないって

37 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/21(月) 16:57:06 ID:RzRxXWuD

　144[VA]か・・・恐ろしい発熱だろうなぁ、全部熱に変えたら。

38 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 17:58:10 ID:n/2n0yIS

>>37

まんま、電気ストーブを想像すればよろしい。

39 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 19:59:48 ID:gaZlHl/g

Samsung、フルHDの70インチ液晶パネル開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/21/news069.html

Samsung Electronicsは8月21日、コンシューマー市場向けのフルHD対応70インチ液晶パネルを
開発したと発表した。

この液晶パネルはフルHD解像度（1080p）に対応し、視野角は180度、
輝度は600カンデラ/平方メートル、コントラスト比は2000：1、表示色数は約10億色、
応答速度は8ミリ秒以下。

Samsungはこの70インチパネルを2007年上半期に生産開始する。

今度はちゃんと売るのかな

40 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 20:30:52 ID:DbvgMhJg

さっきアメリカの通販見たらサムソン５７インチで9千9百9十9ドルだったな
これ売りに出したとしていくらになるかな

41 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 20:34:07 ID:mjsJ0+Q7

>>31
昔、アスキー（だったと思う）でCPUの熱でクッキー（ケーキかもしれん）が焼けるかって
記事が有ったような。あやふやな記憶でスマソ。

42 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/21(月) 20:56:41 ID:VzP85K0Z

おそらくEYE-COMのCPUで目玉焼きのネタから面々と続くお話では
あるのだが、あの頃はまだファンなし、ヒートシンクなしでも温度が70
度とかだからできた冗談だよなぁ……。

Pentium4系列でそんなんやった日にゃ。

43 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 20:57:32 ID:6XDRyCBi

CPUが火病ですか

44 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/21(月) 21:33:05 ID:P4yKreAJ

それなんてﾌﾟﾚｽｺｯﾄ？

･･･某ｽﾚでは
その辺含めて愛されてるが･･･(w

45 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 21:38:49 ID:idS+rlFB

コミックサイト　コンプレックス・プール
「反抗ヘンカンキ」
ttp://www.cmo.jp/users/nematoda/ret1.html

彼らにはこれが必要だと思う。
これといって話題もないなら、漫画でも読んで時間潰すがよし

46 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 21:57:13 ID:UHssSJJ7

>>40
１２０万円の５７型って売れないだろ

47 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 22:04:08 ID:KocSzxGF

>42
5Vのペンティアムの頃の話ですな
66Mhz版はゆで卵は出来る位の発熱であった

48 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 22:06:35 ID:MY4gZP+5

>>41
たぶんEYE-COMでやったか、Log-inでやったかのどっちかだ（どっちもやった気がする）。
無印PentiumかMMXPentium出始めの頃だったとおも。

49 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 22:52:06 ID:4D9fgjII

今冬発売予定のソニーのセラミック温風ヒーターを忘れないで下さい。
おまけ機能でゲームできます。

50 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 22:59:23 ID:3vmsOwKS

>>46
シャープのLC-57GE2が（価格comあたりで）100万円前後な訳で、
極端に高いわけでもないような。

・・・売れるのかどうかは知らない。

51 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 23:09:59 ID:UHssSJJ7

>>50
そのころにシャープが５７型をまだ百万でうってるとは思えないんだけど。

52 ：５１：2006/08/21(月) 23:11:21 ID:UHssSJJ7

ｽﾏｿ
今の話しか＞１００万と１２０万

53 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 23:14:00 ID:Zo1Bd4cW

【家電】液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退　サムソン2位に　首位はオランダ・フィリップス[060821]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156165286/

54 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 23:18:07 ID:UHssSJJ7

>>53
フィリップスは液晶生産から撤退、サムソンは次の弾がなし
シャープは第１０世代工場建築予定、
第８世代稼働開始が９月だっけ

55 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 23:23:30 ID:UHssSJJ7

作れば作るほど赤字垂れ流すサムソンとソニーは
慈善事業家なのかもしれない

56 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/21(月) 23:27:29 ID:VzP85K0Z

>>54
亀山第2だったら今月頭から稼動中。

株買うタイミング逃した orz

57 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 23:33:36 ID:cw7tFOrf

>>9
＞ハードェアって何のことをいってるの？　

メモリやMPUなどの半導体。
自動車産業とエレクトロニクス産業のバーターがなければ、
いまごろ世界中のエレクトロニクス製品の99％が日本製だった。

＞ノートパソコンとかな液晶テレビとかのことかもハードェアなんだけどなあ。

エレクトロニクス産業の全般に比べれば微々たるもの。
比較対象にすら成らない。

＞スパイって何のこと？　

どこにもスパイのことなど書いていないようだが。

＞いやだから、日本の９０年代の停滞は、一つには韓国にたいする技術流失、
一つには在日やくざの放置による経済の混乱だよ。つまり両方とも韓国がらみ。

>7
>また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。

アメリカとの関係は技術流出の遠因ではあるけど主因ではない。

アメリカが主役。＞7

58 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 23:35:04 ID:cw7tFOrf

>>9
＞988 名前：マンセー名無しさん投稿日： 2006/08/20(日) 09:11:27 ID:BETUIu8C
>>985
プロパテント政策で困るのは、パテントがない国だけだよ。
韓国みたいな。

違う。
韓国は米国の手先として利益を甘受している。

＞8参照のこと。

59 ：ｼ-ﾓﾈ-ﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2006/08/21(月) 23:36:32 ID:RmWpgMKQ

>>48
Loginはケーキも焼いた気がする

スレとは違うがＯＵＴではどのソーセージ・ハムで
たこさんウインナーができるか試していたなあ・・・

60 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/21(月) 23:40:19 ID:VzP85K0Z

>>59
ロギンは伝説の雑誌だったよなぁ……。月二回刊あたりから
つまんなくなっていったんだけど。ﾍﾞｷﾃﾞｱﾙｱﾙ

61 ：マンセー名無しさん：2006/08/21(月) 23:59:00 ID:wStl4xY7

>>59
どの雑誌か忘れたが、目玉焼きは見た覚えがある。
しかしクッキーやケーキはさすがに温度が足りないだろ。
最低でも150度くらいはいるぞ。

62 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 00:00:38 ID:UHssSJJ7

>>57
＞メモリやMPUなどの半導体。
＞自動車産業とエレクトロニクス産業のバーターがなければ、
＞いまごろ世界中のエレクトロニクス製品の99％が日本製だった。

ＭＰＵはそもそもインテルの独壇場にすでになってたろ。
メモリに関しては投資判断のミスでしょ。

＞アメリカが主役。

アメリカが正当な行為で競争するぶんには、問題はない。
ルールを作る競争と、ルールを破る競争があるが
ルールを作る競争で日本が実力がないのは自認してる。しかし、それも
正当な競争だ。

問題なのは違法な競争。日本は技術流出と在日やくざ不況という違法な競争を
叩きつぶして復活しつつある。これをきちんとやれない限り、ルールを作る競争などの
プレーヤーにはなれない。

パチンコつぶし、在日やくざつぶし、技術流出つぶし、北朝鮮核問題の送金つぶしなどが
きちんとできて、はじめてルールづくりのプレーヤーになれる。

63 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 00:01:09 ID:/Cl6e5Fy

>>61
ママレンジ知ってる？

64 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 00:02:17 ID:UHssSJJ7

>>58
＞違う。
＞韓国は米国の手先として利益を甘受している。

韓国の技術は技術流出をおっさえれば潰せるのはＬＣＤで実証済み。
二階のような技術流出を助長しかねない政治家を潰すことも含めて、
やることはいっぱいあるが。

65 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/22(火) 00:03:03 ID:RzRxXWuD

>>61
　目玉焼きの走りは、Alphaとペンタの比較じゃなかったかな？

66 ： ◆9DUMAIu01k ：2006/08/22(火) 00:16:00 ID:5hra64ma

アスキー馬鹿記事体全を調べたがなかった＞目玉焼き
しかし、見た記憶はある。
ウズラの卵だった。

67 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 00:21:24 ID:yVLSPDjb

>>66

おいらもウズラの卵を塗料皿みたいなので焼いてるのを見た記憶があるな。

68 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 00:35:34 ID:ILqgOTBk

>>61
つ炊飯ジャーぱん

69 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/22(火) 00:35:39 ID:9Gz63j8e

>>67
たしかそれはEYE-COMだと思う。ちょうどそのころアスキーに出入りしてたから。
ああ、栄光の小島組……。

70 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 00:42:51 ID:H+FNKir6

>>42
今はこうなるわけだが。
http://www.dumpalink.com/media/1137065926/Exploding_Computer_Processor=

まあ、ビデオはオーバークロックした状態での話だから、ノーマル状態ならここまでは行かないはずだけどね。（ｗ

71 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 00:46:04 ID:KUp2e3x3

サイリックスの6x86でウズラの卵の目玉焼き焼いてたのは見た記憶がある。

72 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/22(火) 01:07:23 ID:9Gz63j8e

しかし、今考えると133MHzのCPUでフォトレタッチとかよくやってたよなぁ……。
1600x1200ピクセルの画像に何枚もレイヤー重ねて（ｗ

73 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/22(火) 01:10:45 ID:RHF3KK1J

　波形編集しかり、できあがりを想像して失敗しない様に予め考えた編集が必要だった時代が・・・。
　歳を取った証拠だね。

74 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 01:56:41 ID:ymNbOtlK

＞ああ、栄光の小島組……。
やっぱなぁ、小島ちゃんの頃（第二編集統括部の頃？）は面白かったよなぁ。やる事なす事バカばっかでｗ

75 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 05:32:17 ID:/6MzNcjF

シャープオワタ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
http://www.asahi.com/business/update/0821/image/TKY200608210351.jpg

結局日本のジジババにしか売れなかったなｗ

76 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 05:34:35 ID:IvbXRe6S

フィリップスもサムソンもソニーも打ち止めだっての。

77 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 05:43:38 ID:WcBeiXyd

何インチ以上なんだろうかねぇ
まさか15インチとかの小さい液晶も含めてのでﾎﾙﾎﾙしてるわけじゃねえよなあww

78 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 05:56:47 ID:IvbXRe6S

>>77
出荷台数だからそうだとおもうけど

79 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 06:12:30 ID:ErYPesoE

30インチ以下なんてソニーにくれてやってもマジで困らない

80 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/22(火) 06:15:12 ID:ohypAgKm

まぁ出荷台数＝売れた数って訳でもないしなぁ。
どっかの倉庫でデッドストックになってたりしてー

81 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 06:43:00 ID:8YpQpyS4

＃は、37インチ以上でフルハイビジョン液晶を市販しているから、
値下げ競争に参加できないって聞いたけど？

82 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 06:49:29 ID:kWCIZIMZ

>>81

３０インチクラスで松下のプラズマと仁義なき値下げ合戦中

83 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 06:56:35 ID:8YpQpyS4

>>82
そのクラスは、外作って聞きましたよ。

84 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 07:03:47 ID:8YpQpyS4

83
訂正。外作も導入して、値くずれに合わせるってことでした。

85 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 07:41:50 ID:zbOmyvX+

>>65
Macが68K→PowerPCに移行してた時期にMacLifeだかで目玉焼き実験をやってた。
ペンティアムはまだ1か2の頃じゃないかなぁ。

86 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/22(火) 08:22:40 ID:UZMfOR9A

>>75
やはり朝鮮人って、75みたいな奴ばかりなんだろうなぁ。
現状も先のこともまったく見えていない。

大きな物が大好きな民族なのに、大画パネルを「出来たニダ！」と発表だけはするが出荷はできない事実を無視。
もう１年ぐらいしたら、優劣が鮮明になるのがハッキリしているのに。
朝鮮人がどの様に騒いでも、大型パネル製造可能な工場無し。
大型機種を作って売りたくてもパネルが無いのではどうにも出来ない。

もしや、日本に売ってと泣きつくのだろうか？

87 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 08:43:59 ID:QZ8Tr97T

>>86
技術只でやらないという状態になってはじめて努力するわけで。
あと、技術を只でやったら日本経済が停滞するから、
売国政治家は政治家をやめさせないと。

88 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 09:32:52 ID:Uous0EB1

出荷台数ベースでのシェアを上げるために売れもしないのに強引に作って不良在庫にするのは
彼の国ではいつものことだしなぁ。
自動車でもそれやって在庫1年分とかそれ以上とかにして販売店泣かせてたよなぁ。

89 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 09:40:36 ID:swqROX2c

１年未来から来ました。

2007年1-3月期の調査では、シャープがシェア17％でトップになるんだけどね。

90 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 10:12:26 ID:eerhPsUk

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/

91 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 14:15:06 ID:J3ymI6fs

>>90
中曽根の時に留学生増やすようにしたけど、就学生制度って結局不法就労増やしただけだった。
んで、30万円の貯金がないと、帰されるんで、不正して無理して作ったり、スネークヘッドの介入を
許したりしたんで、こういう留学生支援を始めるのだろうけど｡｡｡
なんか、靖国参拝の「見返り」がこんなんだたったら、ちょっと嫌だな｡｡｡
（日本語を学ばせて、移民準備の走りにさせそうで心配｡｡｡）

92 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 14:43:51 ID:CVQEbATh

>>90
こーいうのを目眩ましとして、有力政治家や将官のの息子とかに工作をしかけるのが
本道だろうと思うんだけどなぁ。日本の場合、単にお金の垂れ流しだから．．．

いや、本当はやっているのか？

93 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/22(火) 14:46:59 ID:7DzwbI1F

>>92
>有力政治家や将官のの息子とか
聞くところによると、最近の支那のボンボンは、本国でも暴走行為とか普通にやってたりするとかどうとか・・・
まぁ皆が皆そうだとは言いませんが、結構豪遊モードらしいでつ。

それ以外の国は、それなりにマシでしょうけどねー(特亜除く

94 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 14:56:13 ID:F1nghTYz

まあ、おまいら自身の選択の結果だな
民スは駄目だぞ、あれプロレスしてるだけだから

95 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 16:48:44 ID:9c0gKOcP

アカヒの記事で、頭に中韓って勝手に付けられている可能性もふまえて話ししてるのかな？
マスゴミは糞だと言ってるくせに、なんで、こうマスゴミの記事をそのまま鵜呑みにする癖のがなおらんのだろう？

96 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 16:54:16 ID:cm+X5egj

「日本語でおｋ」って言ってるのに、なんで難しく書く癖のがなおらんのだろうｗ

97 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/22(火) 18:43:07 ID:uoapFqV9

シェアのグラフを貼り付ける人は釣りで、なさそうだなー相変らず自爆するのは直らないみたい。
液晶TV製造会社の利益と販売シェアの関係を見ると面白いですな。
シャープは販売数が横ばいなのでシェアを落としたが利益は、過去最高
一方販売シェアを上げたサムスンは赤字でLGフィリップは過去最高の赤字です。
なるほど、販売量が増えた為赤字幅が広がった事が分かると言う事ですね。
シャープより値段高く、販売量も多い韓国のメーカは赤字だがシャープは過去最高の黒字(ｗ

98 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 20:39:50 ID:vMo822Wi

ポスコ、フェロニッケル工場を川崎重工に発注

　ポスコが1億3000万ドルを投じ全南光陽市に建設する予定のフェロニッケル工場を日本の
川崎重工に発注したとブルームバーグ通信が21日、伝えた。

　同工場は、ポスコがニューカレドニアSMSP社と展開する合弁事業だ。川崎重工は2008年
12月の稼動を目標に、ニッケルと鉄の合金であるフェロニッケル精錬工場を建設する。同
工場は、年間3万トンのフェロニッケルを生産する予定だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/22/20060822000052.html

99 ：SONGDA ◆TPLAyVFByA ：2006/08/22(火) 21:38:29 ID:Wz674/zT

>>77
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D21062%2021082006&g=S1&d=20060821

10インチ以上のようで。
まあ、75本人は釣りのつもりなんでしょ。
画像のリンクだけ張ってるところを見ると。

上の記事を探していたら見つけたので、ついでに。

伊藤清・京大名誉教授、数学「ガウス賞」初代受賞者に
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060822it13.htm?from=top

100 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 21:59:07 ID:gHYa1uVu

>>99
受賞オメ。

＞内閣統計局に勤務していた１９４２年、粒子の不規則な運動を予測する確率微分方程式を発表した。

1942年って、開戦後、イケイケドンドンの時期じゃないの？
当時はどんな風に見られてたんでしょうか・・・

（そんなもん、戦争の役にたつか～～！！とか）

101 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 22:07:48 ID:LI+rZ5th

>>100
ひっそりと発表

102 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 22:16:17 ID:YwOX+/MR

しかし、このころの統計局の仕事ってどうだったんだろうか？
国力がどんどん落ちてくのを研究してたんだから。

103 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 22:18:03 ID:qPULJAfc

こういんのはｎカンシャクおこりｍっすねｄ

104 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/22(火) 23:05:33 ID:RHF3KK1J

>>98
　日本は所詮外注、買いたたかれるだけの材料屋ですね。

　とやるんだろうか？シリコンニッチは。

105 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/22(火) 23:17:14 ID:UZMfOR9A

>>98
川重、ちゃんと担保はとっているのだろうか？

にしても、工場が完成しても韓国は原材料をどこから調達するつもりなんだろう？
日本におねだりしても、厳しいと思うが。

・・・シリコンニッチがなんとかするのだろうか？

106 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/22(火) 23:28:39 ID:RHF3KK1J

　工場の開きを利用しますので原材料の手配はそちらでお願いしますとやってやれば良いんだけどね。
　嫌な客を切る手段として偶に使う手ですが。（ｗ

107 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 23:31:35 ID:zSrDEfsR

そういえば、日韓友好年だのなんだのやったけど、企業に対してなんか優遇とかしてた？

108 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/22(火) 23:34:57 ID:RHF3KK1J

>>107
　スレ違いだが、日韓友情年とか言う戯言年かい？そりゃ去年じゃなかったかな？
　嬉しい事に賤人の嫌らしさが一番目立ち何が友情だと唾を吐いた人が増えたいい年だったよ。

109 ：マンセー名無しさん：2006/08/22(火) 23:38:28 ID:zSrDEfsR

>>108
いや、それはどうでもいいんだけど、何か友好なことをしたら企業に優遇したのかなと

110 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/22(火) 23:43:15 ID:9Gz63j8e

IPSαも本格稼動をはじめたみたいね。

ちなみにここもフューチャービジョンの恩恵を受けている工場。
亀山第1よりもはるかに導入比率は大きいみたいだから、かなり
期待できるんじゃなかろうかと。

東芝もLGからの購入比率がかなり低くなるだろうね。

111 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/23(水) 00:02:40 ID:ejCimOGu

>>110
わたしもこの記事を見ていた。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=AS1D2208H%2022082006
松下も103インチのプラズマTVを来月から販売するみたいだし、シャープ今のところ
65インチサイズが最大ですが、8世代工場が軌道に乗ると90インチ前後
100インチ前後を販売すると思う。

世界の日本人ジョーク集という本がある。ハイテク関係だけ少しづつ紹介します。
アメリカの会社がロシアと日本に部品を発注した。条件として不良品は1/1000個する。
後日ロシアの部品会社から連絡を受けた。不良品が1/1000個は大変困難です。納期を少し延ばして欲しい。
日本の部品会社から連絡があった。　納期に向けて作業は順調に進んでいますが
不良品の図面が届いていないので、至急送って欲しい。と
んー馬鹿にされているのか、褒められているのか微妙ですな。

112 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 00:39:24 ID:52duKmaG

>>111
１００インチってサイズ的には第6世代マザーガラスを
使えばとれるくらいじゃないか？
つまり今でもサイズ的には取ろうと思えば取れるが、やってない。

それはガラスのサイズが大きくなると耐久性の問題もでるから、
商品化するのか簡単じゃないということだな。
そういう技術的な問題があるためで、第８世代工場の稼動とは無関係。

113 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 00:40:50 ID:xkO69+p1

>>111
英語が読めなくてそれに近いことが実際にあったりしたとしても
おかしくない気がする。

114 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 01:22:48 ID:HKPLpG8v

俺が聞いたやつは
不良品を別に用意してた

115 ： ◆9DUMAIu01k ：2006/08/23(水) 01:40:08 ID:PP2QORWu

>>114
漏れは不良品を別に1/10000の割合で製造するので、納期を遅らせてくれと言う話を聞いた。

116 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 03:27:03 ID:AHWxqWl7

脳内轟沈テポドンの多い事多い事・・・

117 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 08:02:56 ID:YxrSXDvS

>>112
耐久性というよりそのサイズで、回路欠損（規格外の）が無いパネルを量産するのが難しい訳で…

118 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 08:03:53 ID:F6EIySQx

ウェッヂという雑誌に　素材を軽視する電機　またも主導権を奪われるか
と書いてあったけど韓国や中国に奪われるって事？

119 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 08:36:42 ID:tuocTqOu

これかﾜﾛｽｗ
http://www.broadwell-planning.jp/pal_kaz/oriental_1.html
日本の品質基準
　この逸話は日本の品質基準についてと文化的な誤解について多くの事を語っており、IBMでは未だに笑いのネタになっているという話です。
聞くところによると、このコンピュータの巨人は実験的プロジェクトとして、パーツの一部を日本製にすること決定したそうです。
仕様書にはIBMは部品10,000個あたり3個の不良品までならば合格として受け取る、と規定されていました。
日本からIBMに納品された部品の包みには手紙が付いて来ました。
「我々日本人は、北アメリカのビジネス慣習を理解することに大変苦労しました。3個の不良部品は別枠で作って今回の納品物品の中に含んで置きました。この処置を喜んで頂けると良いのですが」

日本製品は10,000個で不良はゼロだったが、
仕様書に書かれているようにするため、わざわざ別枠で不良を作って一緒に発送したというのです。

120 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 10:09:10 ID:9SxxedM7

写真が、ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗ

NNドキュメント'06「今しかない君と　あの峰へ」
ttp://www.ntv.co.jp/document/index2.html

121 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 11:19:15 ID:LyL/FegR

「韓国、米日とのIT技術格差を大幅に縮小」

　韓国がアメリカや日本といった情報技術（IT）先進国との技術格差を大幅に縮めていることが分かった。

　情報通信部（情通部）が21日に発表した「2006年度のIT技術水準調査」によると、ITの新成長動力分野

　で韓国とアメリカの技術格差は2003年の2.6年から今年は1.6年に減った。

　日本と技術格差は1.6年から0.6年に縮まり、欧州連合（EU）との技術格差は0.7年という結果が出た。

　しかし中国との技術格差は3年前の2.6年から今年は1.7年に縮まり、

　中国の技術競争力向上も目覚しいことが分かった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/23/20060823000023.html

ニホンはＥＵだけでなく韓国にも抜かれそうだな

122 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 11:23:20 ID:9SxxedM7

>>121
売り上げなり、開発投資なりの客観的なデータの提示が一切無いのはナゼ？

123 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/23(水) 11:24:55 ID:ubPyVes2

「なんたら指標」とかで北欧が上位に来る様なもんだな

124 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 12:10:48 ID:V54NBnFI

>>122
<丶｀∀´>＜道義的数値だから。（即答
　　　　　　　　ウリ五百人に聞きました、対外格差は何年分でしょう？で出た数字ニダ

125 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 12:29:32 ID:K1JGJUTU

>>121
昔、IT強国だか大国だかそんな事を名乗ってたきがするけれど、どのへんが
IT強国だったんだか。

126 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 12:48:16 ID:A/xHjtb1

>>121
貿易収支が真実を雄弁に物語る。
日本作れて韓国で作れない物のいかに多いことか。

127 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:06:17 ID:P0pUfS6G

まぁ、今の日本が先進国というには恥かしいのは確かだな・・・
教育現場の荒廃
犯罪の低年齢化
外国人差別
三国人特別待遇
汚職
ｅｔｃ

近年、悪い所が浮き彫りになってきてますねね（＾＾；
隣の国の本当の状況は、知らんけど自国を世界に自慢する気にもなれない・・・

128 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:14:35 ID:mKF6XVj8

は？
つまり世界には先進国は存在しないと？

129 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:20:39 ID:V54NBnFI

>>128
まあ、>>127いうところの「恥ずかしくない先進国」は実在しないな。
ちなみに、スウェーデンは結構露骨な移民排斥に入って久しい、イギリスフランスでさえ
移民拒否に動き移民を受け入れ続けてるオランダは官僚が国から逃げ出してるのが
現状だよな。

130 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/23(水) 13:23:46 ID:ubPyVes2

いや待て、あの編物絵を描いたのはひょっとして徴兵忌避で性転k(PAM!

131 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/23(水) 13:24:57 ID:ubPyVes2

誤爆ゥ！ orz

132 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:27:08 ID:jS2NxJaz

世界最大のＬＣＤパネルシェア
世界最強のＩＴ環境
世界最高の携帯電話技術
世界最速の高速鉄道
世界最強の造船産業
世界最強の鉄鋼産業
世界最大水準の自動車産業
世界最高水準の医療技術
世界最高のロボット技術

とこれだけそろって韓国が先進国でないと思うヤシは痴呆症

133 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:27:18 ID:Ow2C8jTx

>>127
外国人が区別されるのは当然。侵略してる国の国民を区別するのは
その国民の自己責任だ。

134 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:28:03 ID:Ow2C8jTx

>>132は痴呆症

135 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:31:08 ID:9SxxedM7

>>132
全部、部品（製造技術）を調達して組み立てが出来ればなんとかなるものばかりだねｗ

ひとつでも、韓国発の独自コンセプト物があればねぇ・・・・・・・

136 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/23(水) 13:32:27 ID:dbWyigFL

韓国人のアンケートだもんな（ｗ

第三者機関の客観的な数値とかじゃなくて。

137 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:35:13 ID:tzoTmCz1

【富士写、上海に新工場　液晶フィルター合弁生産】
富士写真フイルムは１６日、中国の大手家電メーカー「上海広電」と合弁で、
上海に液晶パネル用カラーフィルターの製造会社を設立することを明らかにした。
液晶テレビ需要が急拡大する中国で、テレビメーカー向けにフィルターを供給する。
同分野へは初参入で、新規事業の柱に育てる考えだ。
ttp://www.asahi.com/business/update/0817/020.html?ref=rss

これ、富士と広電の出資比率が25：75って、富士のトップは何考えてるんだ？

138 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:38:44 ID:6AQOt7as

>>132
ヲイヲイｗ

本気でそう思ってんのか？マジで？
そんなこっちゃ永遠に追いつくのは無理だぜｗ

139 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:56:57 ID:LNeMAdMg

" ディスプレー強国位相無色"
`IMID/IDMC2006` 規模大きく減って日本など主要海外業社参加低調
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=029&article_id=0000145866§ion_id=105&menu_id=105

>韓国ディスプレー研究組合, 韓国情報ディスプレー学会, ハングックデ－スプルレイザングビゼリョサンアップヒョブフェなどが共同主催する
> グックゼゾングボデ－スプルレイハックスルデフェ及び展示会(IMID/IDMC2006) 街
> 前年より規模が縮まって, 国際行事の面貌を取り揃えるのできなかったという指摘が一顧ある.

>業界では AU オブトロニックスやチメイオブトイルレックトロニックス, シャープなど台湾と日本ディスプレー素子企業が
展示会に全然参加するのなかったし, 外国参加企業とはするがかなり多い数が国内支社や流通代理店が
> ` ゴムウンモリ外国人' で参加して国際行事として惜しさが残るというのだ

そっぽ向かれてしまいましたね。所詮、ディスプレイ強国といってもこんなものですね。

140 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 13:57:24 ID:U0nSdOX6

>>132
さすが低能朝鮮人
「最」の意味がわかっていないようだねwww

141 ：SUK ◆lesjrI.wYQ ：2006/08/23(水) 14:16:16 ID:XuEg+a8i

「半島内」世界でNo1なんだろう。

142 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 14:19:52 ID:e6nUaHDW

ここ参考に
https://ssl.okweb3.jp/rs-techcom/EokpControl?lang=ja&site=default&event=CE0001&cid=1801

143 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 14:20:27 ID:LNeMAdMg

[ 記者手帳] 日本追跡…R&D 増えた例外?
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=030&article_id=0000151811§ion_id=105&menu_id=105

>　“ただ羨ましいだけです. ”
>　最近取材をのために日本に一緒に間国内某研究所幹部職員の愚痴だ.

>　産業技術総研は全体予算の 90% 以上を政府で支援受ける.
>外部研究プロジェクトや企業と共同研究で持ちこむ予算は 10% を下回る.
> 先に進んで言った彼職員は信じられるのないよう予算を何番(回)も問い返した.

>　政府支援で国家研究開発が成り立つ日本とダリ国内公共研究開発機関予算は大部分外部プロジェクト受注であてる.
> 反対に直接支援は非常にケチだ. 特恵論難と公正性是非を未然に防御ための措置と見るが
> 日本に比べて国内研究開発環境はあまりにも劣悪だ.

>‘部品素材日本追跡’を叫んで国家力量を集めてあるがいざ最前方攻撃手たちは ‘戦闘’ 準備がない
> ‘普及’ 業務に精神がないつもりだ.
> 最近何年うちの努力で研究開発, 彼中にも部品素材分野で徐徐に私位先に進んで行った日本の後姿を捕捉すること始めた.
> するがともすればこれ位が限界である数ある.

思った通りでした。
「部品素材で日本追跡」は、単なるかけ声でしかなかったようですね。
情けない限りです。
これでは日本の後ろ姿さえ見えなくなりそうです。

144 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 14:21:21 ID:U0nSdOX6

韓国なんて眼中にねーから

145 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/23(水) 14:22:42 ID:ubPyVes2

httpsってか・・・

その前に、何を読ませたいのか・・・
どう見てもtop画面にしか。

146 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 16:37:00 ID:m69r1ZKM

>>137
第五世代の比較的枯れたものと聞いてますが

147 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 16:44:02 ID:YxrSXDvS

>>137
何時でも撤退出来るようにじゃないの？
やったこともない分野を中国で、という辺りが技術力でなく価格で勝負。
ということだな。
液晶フィルター事業なんて寡占化状態なところに敢えて進出するんだし

148 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/08/23(水) 19:20:19 ID:UhRZ2KKS

>147
自社でＣＦ材料のカラーフィルムを作ってるから、全くノウハウが無いわけでも無いんじゃない？
むしろ、自社でＣＦを作ることで、フィルム自体の価格を維持するのが目的とか？

149 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 20:14:07 ID:uBFHfLZ5

東芝がほぼ全面的にIPS液晶を採用とのこと
新工場の奴かな？

150 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/23(水) 20:47:05 ID:dbWyigFL

でしょうね。IPSα正式稼動してるし。LGの偽IPSを使う意味もない。

151 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 20:50:52 ID:LNeMAdMg

ＬＧ危機が韓国でも叫ばれ始めました。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&page=3&nid=24624

純利益見劣りするからなぁ。

152 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 22:29:39 ID:tLQ17P98

IPSαもシャープの亀山工場並みに機密漏洩対策をやっているんだろうか。
工場の周囲に双眼鏡を手にした朝鮮人がウロウロしているのかな。

153 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/23(水) 22:50:58 ID:Kec2Rft1

>>151
　シリコンニッチが躍進と言い出した頃は大分傾いていた事が今更の様に証明されるわけですが。
　流石Mr.自滅＆逆張り君

154 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 23:02:04 ID:MAg8IV5g

中韓っていまだに極悪フロンガス（Ｒ２）製造販売消費してるんだっけ？

155 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 23:18:03 ID:PV7D1Oeb

>>132

> 世界最高のロボット技術
↑これのソースキボンヌ

某、黄色い会社の従業員より

156 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 23:22:49 ID:VnKftTUI

韓国の携帯って未だにＵＲＬを入力して任意の携帯用サイトを見る事ができない
（携帯のキャリアが用意したメニューからの選択のみ）だっけ？

157 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/23(水) 23:24:37 ID:rXo9L5TR

>>155
ソース要求しても無理、無い物は出せない。
そもそも、世界最高のロボット技術は間違いなく中国にある。

日本に作れるだろうか？
股間からビームやらロケットやら発射する、両手ではお好み焼き作れるような、大爆笑機能満載のものを。
そのあまりの偉大さ故に、ウリは某紙付録のプラモを大事に取ってある。

158 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/23(水) 23:28:19 ID:Kec2Rft1

>>157
　プラモ欲しさにあの雑誌を二十冊近く買ったぞ。（ｗ

159 ：マンセー名無しさん：2006/08/23(水) 23:32:01 ID:Td28nAg1

>>155
社用車としてマッキ色に塗ればどんな車でも補助が出る会社乙

160 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/23(水) 23:37:03 ID:rXo9L5TR

>>158
そんなに買ってると、台風スレのコロッケみたいな事になりませんか？（＾＾）
でもまあ、あの時秋葉原の即売所で山ほど買い込む奴多かったですね。
どうみても、一個大隊作れそうなぐらい買う奴とかも居たし。

161 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/23(水) 23:42:41 ID:Kec2Rft1

>>160
　なにそれ？kwsk

　ちなみに、後日トレカでも同じ事をした記憶が。（ｗ

162 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/23(水) 23:50:20 ID:rXo9L5TR

>>161
買いすぎです！（＾＾）

163 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 02:09:18 ID:FzOwnmnV

>>139
学会だったら展示会がメインじゃないだろうに、なんかずれた記事のような。

Conferenceのメンツ
ttp://imid2006.k-ids.or.kr/invited%20060323.htm

164 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 02:19:14 ID:vv+Q6mXH

>>163
自国でやっているくせに韓国少ないな

165 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 10:00:52 ID:aPDlhddQ

これって同じ内容の研究なのかな？

楕円銀河の成長メカニズム、延世大研究陣が究明【韓国】
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200608240708541

森正夫助教授　「楕円銀河の進化」解明の成果を披露【日本】
ttp://www.acc.senshu-u.ac.jp/koho/ns-web/0607/0607-02-03.html
ttp://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thj0613/press_release/

166 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 10:49:54 ID:VK5nIWFd

【半導体】2006年Q2のNAND型フラッシュ市場は前期比16％減に
http://www.electronicjournal.co.jp/news/2006/08/24.html

>アイサプライ・ジャパンは8月23日、2006年第2四半期のNAND型フラッシュメモリのマーケットシェアランキングを発表した。
>同四半期のNAND型フラッシュ市場は、前期比16％減の27億2300万ドルとなった。
>メーカー別シェアのトップは韓国Samsung Electronicsで、同20.1％減の12億6400万ドルになった。
>2位の東芝は同16.0％減の6億7300万ドルで、以下、韓国Hynix Semiconductor、ルネサステクノロジ、米Micron Technologyと続いている。
>2006年通年の市場全体の成長率は、NAND型フラッシュの将来の需要が不確定かつ競合の激化が予想されることから、
>当初予測の37％に対して15～20％に下方修正した。第4四半期には市況が回復すると見込んでいる。

市場全体、前期比16%減
サムスン　20.1%減
東芝　16%減

これはつまり、サムスンのシェアがまた低下したということですね。

167 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 10:59:10 ID:QdKWK7tM

>>165
　別物じゃねぇの
　森さんのは不規則銀河から楕円銀河へといたる進化の過程を解明し
　
　韓国のほうは星の生成が難しいはずの楕円銀河の内部で若い星が見つかるなどの疑問に
　実は星を生成していたんだっていう一つの答えを導き出したってことでは？

168 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 13:15:15 ID:INoRy6zW

>>167

イ・ソクヨン、イ・ヨンウク教授チームが、英オックスフォード大学、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）とともに

ここが肝心。
いかにも韓国研究陣が中心となっているようだが、実態はいつものとおりと思われる。
だれかネイチャーを読んでいる人間はいないかな？

169 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 14:01:07 ID:7Jve3TZ1

「5Mバイトで1トン」だった最初のHDD
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/24/news030.html

改めて技術革新のスピードと容量バブルを感じるニダ

170 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/24(木) 14:06:03 ID:kj2maaa3

HDDか・・・ディスクパックがなつかしい

171 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 14:20:15 ID:jWFv2/cY

120MB/120kgのドライブを数人で階段使って運んでぎっくり腰になったｳﾘが来ましたよ。

172 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 14:20:41 ID:Q7siPXfy

昔買った512MBの5インチHDDが、今なんて同じ容量でminiSDだもんな･･･

しかもminiSDの方がアクセスが早いという･･･

173 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 15:30:03 ID:gAA3q0yn

82～83年頃、当時のベーマガにアップルⅡ用のＨＤの記事が載っていたけど、
「70MBなんて馬鹿でかい容量を一体何に使うんだろう?」と呆れたのも今となっては
いい思いでです（ちなみに当時の愛機は日立のベーシックマスターJr）

当時の8ビットPCの多くは64kのメモリエリア制限をやりくりしている物が殆どだった為、
当時はまだかなり高価だった５インチＦＤの120KB(?)の容量ですらテープ版ソフトの
感覚では非常に大きな物に感じられました。

174 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 15:56:47 ID:pTmZrW/X

テープ時代だとFDは高速メディアだったよな。

175 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 15:59:23 ID:6qI3RZBb

>>174
そしてランダムアクセスが可能なメディアでもあった。

176 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 17:45:26 ID:bWJW1Y2T

自分が持ってたのは2400ｂｐｓが最高だったけど友人が9600ｂｐｓのレコーダーもってたな

177 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 18:16:29 ID:MsECFjpO

>>176
サッポロシティスタンダードですか？ｗ
↓以下、しばらく昔話

178 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 18:31:20 ID:VzRRlj/t

初めて買ったHDDは40M。10万ぐらいしたと思うw

179 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 19:02:29 ID:HIJDEfjp

>>178
40M というと SASI のＨＤＤですか？、そのころ学生で買えなかったです。

初めて買ったのは240M ＨＤＤです。１７万円で買いました。(定価24万円のやつ）

180 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 19:19:26 ID:VqMoz/nW

2MBのBUFFALOのメモリを8万で買ったぞ
バッファローがプリンタバッファ→バッファローの会社だって最近の若者は
知らんだろうな

レコードプレーヤー出してたり
それも案外高級なやつ

181 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 19:21:35 ID:me/BgWnh

だから？

182 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 19:28:41 ID:VK5nIWFd

韓国携帯電話, 世界市場赤色警告燈
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=014&article_id=0000240633§ion_id=105&menu_id=105

>世界市場で韓国携帯電話の立地が弱くなってある.
>
>韓国携帯電話の両大軸である三星電子(005930) わ LG 電子(066570) 義去る 2 半期
>携帯電話端末機シェアが減ったので調査された.

サムスンは11.1%で前年同期比1.8%低下。前四半期でも1.4%低下
ＬＧは6.3%で、前年同期比0.4%低下。前四半期でも0.2%低下

ノキアは33.6%で前四半期から0.4%低下
モトローラは21.9％で前四半期から1.6%増加

なお、たとえ日本の携帯電話を引き合いに出しても、サムスンＬＧの携帯電話のシェア低下が、
厳然としてそこにあることを脳菌は忘れないように。

NECや松下など、第3世代以降の携帯電話の通信プラットフォーム開発で新会社　2006/08/22 12:34
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20207587,00.htm

183 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 19:31:54 ID:Q7siPXfy

>>182
忘れようにも覚えてないですから･･･脳菌は。

184 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 20:01:15 ID:VTEtjjap

サムスンLGのシェアが多少下がった所で
日本勢が台頭できるわけでは無いのが悲しいですね。
携帯電話の基幹部品も松下NECがTIと合弁で事実上の終戦ですしね。

液晶テレビも予想通りサムスンLGの大躍進とシャープの死亡が確認されましたね。

【家電】液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退　サムソン2位に　首位はオランダ・フィリップス[060821]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156165286/

185 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 20:18:02 ID:BpUmMFhZ

（躍進している韓国）
ロイター - 韓国ＬＧ電子の第2四半期、予想外の赤字転落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000562-reu-bus_all
サムスン電子、Ｑ２営業利益１兆４２００億（２）
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006071402400%20&FirstCd=01
今年第２四半期のＧＤＰ成長率、５期ぶり最低水準
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78218&servcode=300§code=300

(ＷＣ商戦で韓国の後塵を拝したはずの日本)
シャープ、売上高が１２・６％増…液晶テレビ４０％増
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060725ib26.htm
松下、純利益40％増に上方修正・９月中間
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060726AT3L2605C26072006.html

186 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 20:23:04 ID:BpUmMFhZ

ちなみに日経の記事中では・・・

＞サムスンが0.6ポイント増の13.1％

まあ、「躍進」でマイナスになったりするから0.6％増で「大躍進」なのも
仕方のないところか？（ｗ

187 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 20:31:33 ID:7Jve3TZ1

>>178
学生だった頃、実習で使ったＯＫＩのミニコンが４０Ｍだったｗ

188 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/24(木) 21:04:01 ID:MyP/x7IW

もうフィリップスとLGは関係がなくなろうとしているのに、なにを言っているのやら（笑）。
IPSαの工場稼動開始で東芝からのパネル購入もぐぐっと少なくなるしな＞LG

189 ：REM：2006/08/24(木) 21:06:59 ID:hofGLN/u

>>184
あなたのID、純日本人。

190 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:17:20 ID:A08IH5rf

しかも読んでみると
シェアはフィリップスが0.5ポイント減の13.5％となった
とあるのに何が大躍進なんだろうね（ｗ

191 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:29:09 ID:midZbbDT

相変わらず記事を碌に読まずに貼ってきて自爆ですか。
学習能力が無い事を披露せんでもええのに。

192 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:31:13 ID:QFtnt/at

おまいら、脳筋が一日かけて、ようやく見つけたネタだぞ

つーか、ちゃんとした明るい薔薇色の韓国ネタは無いのか

193 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:34:16 ID:MsECFjpO

ない袖は振れないｗ

194 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:36:27 ID:SEU2Fy16

>>192
＞明るい薔薇色の韓国ネタ

韓国に有利な条件で韓米FTAが締結できそうですよ。

つ　【米韓】ＦＴＡで開城問題は諦めない　米国の弱み持ち出す　産業資源部長官[08/24]
　　 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156413248/

195 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:39:39 ID:midZbbDT

また、最初の威勢だけは勇ましいが何時の間にやらへたれてる
パターンじゃないの？

196 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:48:58 ID:QFtnt/at

>>194
それ、よく判らないんだけど
特に「米国の弱み」が何なのか
「開城工業団地の製品を韓国製として認定する」ってのが、米国の弱みなワケないよね？

本当に有利にFTAを締結できるネタなん？

197 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/24(木) 21:55:25 ID:TL49YCk7

アメリカが「韓国内で流通している不法アメリカ産コンテンツの使用料を、韓国政府に一括請求する」とか言ったら。

198 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:56:55 ID:UX5Z1ER1

>>196
極秘だが、米国の弱み・・・

　つ【ロス暴動を忘れるな】

199 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:59:04 ID:1j+9nRVZ

>>194
軍事も資本も市場もアメリカにベッタリ頼りきってる韓国がアメリカの弱み
なんか握ってるはずが無いな。まさか中国寄りの政治運営をしようってわけ
じゃないだろうな？
韓国が持っててアメリカが持っていない建設的なことって一つも無いんだよな。

200 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 21:59:38 ID:YSWtysCP

>>194
> 米国の弱み持ち出す　

交渉前にバラすアホさ加減はデフォとして、
米国から見りゃ韓国なんざ弱みの塊だと思うがｗ
米国にゃＦＴＡのメリットなんか大してねーんだから。

201 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 23:02:32 ID:dCGsoDmI

>>198
つ【次に暴動が起こった時、朝鮮人の安全は保障しない】

202 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 23:10:55 ID:lZjLRmcp

つ【次に暴動が起こった時、朝鮮人の安全は保障しない】
今度があればと、嬉々としてライアットガンを磨いてそう
ヒスパニックと、ブラックと、警官が・・・

203 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/24(木) 23:17:16 ID:XRdmVtiV

>>202
この辺磨いてるのもいたりして･･･(w

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88M82

204 ：マンセー名無しさん：2006/08/24(木) 23:20:58 ID:Q/dGArGO

これって日本のGPS携帯よりも凄い物なの？？
詳しい方、解説乞う。

ＷＣＤＭＡ基盤のＧＰＳ測位システム、ＫＴＦが開発
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006082403000
>今回開発されたＳＬＰはＯＭＡ　ＳＵＰＬ標準規格に沿っている。ＷＣＤＭＡネット
>ワークでＧＰＳを利用して加入者の正確な位置を特定することができ、周辺情報
>や知人の居場所、ナビゲーション、緊急救助要請など多彩な位置情報サービス
>（ＬＢＳ）を提供することが可能となる。また、ＷＣＤＭＡネットワークでのＬＢＳは、
>世界最速を誇る高速パケット伝送技術（ＨＳＤＰＡ）網を利用しているほか、ＧＰＳが
>内装された端末機を使用して端末機同士のＴＣＰ／ＩＰプロトコルを利用するため
>早くて正確な位置情報を得ることができる。

205 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/24(木) 23:26:19 ID:MyP/x7IW

ところで今日、キヤノン株をほぼ最安値で400株ほど買いましたよ。
そろそろKissNの後継機がくるはずと思って仕込もうと思ってて。

これだけ仕掛けがうまくいくと嬉しいっすな。明日以降の反騰が楽し
み。

んで、そのあとヲチしてたら、マーケットクローズの瞬間に8億円使っ
て140万株持ってった奴がいた。桁が（ｗ

206 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/24(木) 23:55:51 ID:XRdmVtiV

>>205
来ましたよ＜後継機
しかも24日付(w
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2006-08/pr-eoskissdx.html

10メガCMOSｾﾝｻに
ダスト除去機能、積んできました。

207 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 00:01:18 ID:F0VqDuZG

【日本人産業スパイの暗躍】　－　先進韓国の苦悩に迫る

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/

208 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/08/25(金) 00:04:17 ID:18n6aFOV

>>205
良いですねぇ・・・ウリは軍資金が単車で自爆した治療費に消えてしまい。orz
この先、治療費が幾らかかるのかちょっと怖い。
こんなにかかるのなら、機械の体にしてくれればいいのにと思う。
でも、先行者みたいな体は嫌だな。

209 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 00:09:21 ID:e3JhCDVO

>>204
こんなのが。
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0510/3103.html

210 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/25(金) 00:20:03 ID:rDK1uXWy

Kiss＞KissNが1年半だったから、そろそろかなぁって思っていた
のですよ。御手洗氏の「秋には」っていう発言もあったし。

まさか1日もずれずに、しかも落ちてきたところを拾えるとは思わ
なんだ。

211 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/25(金) 00:27:29 ID:54NMy29q

>>183
　テンプレサイトに掲載の上ことある事にコピペする。

212 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 01:32:28 ID:f3wrzBLi

ＬＧの液晶テレビって40型クラスでは42、47型なんだけれど、東芝がIPSαを使うようになり、
フィリップスも顧客として今まで通りの付き合いを持てなくなってくる。

さて。
ブランド力に欠けるＬＧは、47型のパネルをどう売っていくんだろうね。
（在庫積み上がりそ～）

213 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 02:26:00 ID:dTmg6GMQ

>>212
（現時点で）IPSαって、40インチ以上のパネル作ってたっけ。
＃他社の製品を見てる限りでは、26、32、37は確実に作ってるけど・・・。

個人的には、IPSαパネルと明記していないので
40インチオーバーはまだLGではないかと予想。

＃IPSαならそう書いた方が「国産」ということで売りやすいだろうし。

> （在庫積み上がりそ～）
積み上がるほど量産できてるのかと・・・。

214 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/08/25(金) 05:48:58 ID:PHNlMxxl

>>204

>ＷＣＤＭＡネットワークでＧＰＳを利用して加入者の正確な位置を特定することができ、周辺情報
>や知人の居場所、ナビゲーション、緊急救助要請など多彩な位置情報サービス
>（ＬＢＳ）を提供することが可能となる。

今持っているauの端末で出来る事ばかりです
あ、「緊急救助要請」は、未対応だ
「知人の居場所」通知は、本人の承諾が無しにだだ漏れになったりして

215 ：REM：2006/08/25(金) 05:53:14 ID:ZG8gZQ2W

It is this size now under 32inch,

http://techtech.jp/jdl/weblog/blog/10/6486

216 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/25(金) 07:27:58 ID:rDK1uXWy

日立のWoooのカタログ見ても、IPSαってあるのは32と26型だけだった
ね。

っていうかそもそも日立、パナは37型以上はプラズマ主体なんで、37型
以下に特化した工場でもあるわけだが＞IPSα

217 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 10:51:41 ID:p3/f3Rh0

>>203
＞これほどの銃でありながらアメリカでは民間人も購入、所持する事が出来る。

アメリカはスゲーなあ。事実上の対戦車ライフルを民間人に売るのか。

218 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 10:54:20 ID:Fe5n4cDl

ソニー製電池アップルもリコール来ましたね
法則は順調に発動中？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060825-00000885-reu-bus_all

219 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 10:55:33 ID:+hDcwKbL

>>216
IPSαは37型の生産始めたばかり。供給量はまだ少ないのだろう。
来春には生産量を二倍にする予定だから、それまで潤沢な供給は
なされないのかも。

220 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/25(金) 10:58:06 ID:WmfgvSxm

>>217
機関銃撃ちっぱなし大会なんてのがある国ですから。
確か短機関銃からアサルトライフル、果ては重機関銃とかミニガンとか撃ちまくる大会らしい・・・

そんな大会の為に一年間必死こいて貯金して、全額銃弾を買う資金にする馬鹿も居るとかいないとか

221 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 11:01:20 ID:OhZQ4Oe5

>>214

＞「知人の居場所」通知は、本人の承諾が無しにだだ漏れになったりして

ストーカー御用達の機能ですね・・
電話番号知られたら、住所や勤務先まで筒抜けか・・・

プロテクトかけても、その解除情報が高値で売り買いされそうですね。。。。

222 ：白魚@携帯：2006/08/25(金) 11:18:19 ID:K5098n/1

ＷＣＤＭＡ端末の開発で飯食っているウリがやってきましたよっと

解説する？

223 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 11:30:56 ID:EN70hA6H

>>222

お願いします。

224 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 12:30:13 ID:yIS0fMXk

【ソニー電池問題】アップルもリコール…ソニー負担２百億円超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156476304/

225 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 12:45:56 ID:EhBsa1a0

これからは石油高騰によるリスクを回避するための政策が重要になる。
技術面でリードする日本は立派な外交カードとして使えるのに、いとも簡単に技術を中国に上げちゃう所がバカ。
将来、仮にこの事業が成功したとしても、アジアの中での日本の影は薄いままなんだろうな・・・。orz

石炭→ガソリン　液化燃料技術、アジアで育成　経産省
2006年 8月22日 (火) 09:04
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20060822/K2006082104090.html

　経済産業省は、原油高の一因となっているアジア諸国の石油需要急増を抑えようと、
石炭を加工してガソリンなど液体燃料に変える「石炭液化」の技術協力に乗り出す。
来年度から、インドネシアで実験用製造設備の建設を始め、中国では日本の技術で商業
用製造設備の設計に入る見通しだ。こうした施設に他のアジア諸国からも技術者を
受け入れ、アジア全体での普及を目指す考えだ。

　石炭液化は、石炭に水素を混ぜ、高温・高圧にすることでガソリンや灯油に加工する仕組み。

　原油輸出国だったインドネシアは、国内需要の急増で０４年から輸入国に転じた。ただ、
石炭の埋蔵量は豊富で、来年度は経産省所管の独立行政法人、新エネルギー・産業技術
総合開発機構（ＮＥＤＯ）と神戸製鋼所が共同で同国内に実験設備を建設し、現地の運転
技術者を育成。１２年までに商用設備を建て、原油換算で年間５０万トンの液化燃料を
製造する計画だ。経産省は来年度予算の概算要求に設備建設費など６億円を盛り込む。

　中国では現地の電力会社と石炭会社がＮＥＤＯの設備ですでに実験中で、
来年度にも商用設備の設計を始める。

　石炭液化は、日本が石油危機後の８０年代に代替燃料として開発したが、コストが
原油換算で１バレル２５～３０ドルと当時は採算が合わず実用化されなかった。だが、
１バレル＝７０ドル超の原油高騰で、豊富な石炭を抱えるアジア諸国では有力な
代替燃料として期待が高まっている。

226 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 12:49:32 ID:kMZeBLUS

>>225
･･･ｽｹﾞｪﾅ(ﾟдﾟ;;)

現代の錬金術か？

227 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 12:53:03 ID:Uml+FbYK

>>225
かといって、中共のような石油ガブ飲み大国を放置しておく訳にもいかないし。
結局原油高につながって日本に跳ね返ってくるから。

228 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 13:05:20 ID:rUlivwvV

>>225
燃焼、排気ガスがかなり環境に厳しそうだが。特に中国大量にで使われると。

229 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 13:09:31 ID:yMIdhMkH

>>226
色々方法があるようですが、
「石炭液化」の技術そのものは第二次大戦の頃までには実用化されてましたよ。
ドイツは当然ｗとして日本でも人造石油と言って生産してました。

230 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 13:15:45 ID:cz0kDg0u

>>228
石炭液化は脱硫なんかが売りだったので、石炭そのまま燃やすより
公害はマシになると思う。

中国が真面目にやればの話だけど・・・

231 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 13:22:06 ID:q2D4KNUk

潜在輸出国増という意味では国益にかなうが
基本的に石炭(C)を二酸化炭素に変換するのにワンクッション置いただけだよなー

232 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 13:39:21 ID:pSl7C/jQ

石炭液化にしても他の代替燃料にしてもコストが最大の阻害要因だったから
このまま石油の高騰が続けば商売になるかもしれん

233 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 13:58:50 ID:1jvhpccV

＞米国の弱み持ち出す
戦時統帥権の返還を受け入れないニダ。

234 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 14:01:20 ID:D514CxDF

>>225
プラントや基礎技術は日本が全面的に握っているのだから日本の発言力は
大きくなるのでは？
石炭液化技術は化学王国ドイツが進んでいるから、ドイツから技術導入される
前に日本の勢力範囲に治めてしまおうという考えがあるかもしれないな。

235 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 14:07:27 ID:1jvhpccV

以前、アパルトヘイトで国連の経済制裁を科せられていた南アフリカも
石炭液化の技術を持ってたりする。

236 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 14:11:34 ID:rUlivwvV

>>234
「日本が朝貢するのは当然アル」と思ってそうだが。

237 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 14:30:30 ID:59V98l5y

>>220
モロ銃会社に乗せられてるジャン
アホだな

238 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 14:33:42 ID:59V98l5y

>>225
つーか、この技術はコスト問題があったんじゃないの？
それを支那畜つかって技術向上って事じゃ？
石炭を大量にもってし、支那畜の馬鹿食い対策にもなるし

239 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 14:33:55 ID:cz0kDg0u

>>234
＞プラントや基礎技術は日本が全面的に握っているのだから日本の発言力は
＞大きくなるのでは？

微妙だね。技術ってのは使ってこそ進歩する。

カーボンファイバーみたいに、米国なんかじゃいきなり航空産業とかに
使おうとしてなかなか普及しない間に、日本がスポーツ用途で大量に使って
ノウハウを蓄積しちゃったって例もある。

240 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 15:16:29 ID:crq6KMyO

石炭液化技術は第二次大戦のドイツで発展した。戦後もこの分野ではドイツが
他国を大きくリードしてきた経緯がある。日本は石油も石炭も輸入に頼っている
からこの技術の恩恵は大きくないが、中国では石炭、亜炭、褐炭が産出される
のでメリットは大きい。エネルギー効率の極端に低い中国に石炭技術を供給する
のは原油価格抑制にプラスとなる。中国が四の五の言えば技術提供を中止すれば
エネルギーは途端に逼迫することになるから日本にとってのカードとなりうるだろう。

241 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 15:37:06 ID:4vzP439i

>>240
技術っていうのは情報だから
一度移転したらしばらくは有効だよ。

それよりも日本も液化技術使ったらいいんじゃない？
採算あいそうだし。

242 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 15:42:12 ID:kMZeBLUS

>>241
たぶん、日本国内は石炭液化に金使うより、
根本的に化石燃料の消費量を減らす方向に金を使うんじゃないかな。

243 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 15:47:51 ID:cz0kDg0u

>>241
夕張復活ですか？

244 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 15:52:22 ID:4vzP439i

>>243
当面、オーストラリア炭をつかえばいいじゃん
その間に技術蓄積して、将来的には
水素太陽電池系にどうせ移るだろうし。

245 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/25(金) 16:01:42 ID:WmfgvSxm

>>243
夕張周辺の石炭層では、二酸化炭素圧入試験とかやってたりするので、今更復活は無理かと

246 ：ローゼン：2006/08/25(金) 17:00:12 ID:q/USiMQZ

ボクのこと呼んだ？

247 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 17:21:50 ID:SE7AFE8E

>>238
ＮＥＤＯの石炭液化はオイルショック以降積極的に技術開発して実証プラントまで建てたんだが
８０年代から湾岸戦争までの原油安でコストが合わずにお蔵入りしそうになってた。
このままじゃ予算が付かずに研究開発を続けられなくなって忘れ去られかねなかったからシナ
でも商用化できるんならしたほうがいいんじゃないか。

248 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 17:41:17 ID:2hBpQbpx

>>247
商売になればねぇ。
技術で商売になるってのは、パテント料をしっかり払う国なのかどうかなんだけどね。
反対方向の実績だけはたくさんあるな。

タダ取りされるのが一番悪いﾊﾟﾀｰﾝ。

249 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 18:02:38 ID:e6Y7pRU6

>>248
パテント料って言ったって、もう有効期間切れ掛かってるんじゃない？

250 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 18:53:31 ID:oherBPT/

サムスン凄いじゃん

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/

251 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 19:03:18 ID:AzdHzTuR

「まぬけな日本企業の経営陣は李健熙会長の爪の垢を煎じて飲むがいい」～サムスンがつぶれたら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156477827/

もしサムスンがつぶれたらどうなるだろうか。まずサムスンの社員17万人と家族、
関係企業まで含めて数百万人が路頭に迷うことになる。
時価総額の21%が失われることで証券市場は崩壊し、
金融業界は史上例を見ないほどの混乱状態に陥るだろう。また韓国の全輸出額の21%ほどが失われ、
約20品目ある輸出額世界第1位の製品がその座を明け渡すことになる。
サムスンの年間総売上（145兆ウォン＝約17兆6000億円）を考慮すれば、
先月の台風3号（アジア名イーウィニャ）や
集中豪雨（被害額1兆8000億ウォン＝約2200億円）のような災害が80回も発生するのに匹敵する。

それだけにはとどまらない。サムスンが韓国の希望の星であるかのように、
何ページも割いて記述したオーストラリアの高校用の地理の教科書も修正しなければならない。
サムスンを賞賛した『ビジネスウィーク』、『フォーチュン』など先進国の経済誌は
「読者を混乱させて申し訳ない」という謝罪文を掲載しなければならないだろう。
発行した本の中で「まぬけな日本企業の経営陣は
李健熙（イ・ゴンヒ）会長の爪の垢を煎じて飲むがいい」と訴えた日本ディベート研究協会も
発言について謝罪するかもしれない。
海外のライバル会社は万歳と叫ぶだろう。半導体、テレビ、携帯電話、
LCD（液晶ディスプレイ）などで次々と世界市場の頂点に立ったため、
競合会社にしてみればどれだけ憎たらしかったことだろうか。
ヒマさえあれば「反ダンピング訴訟」を起こしてきた米国や欧州の企業、
工場に「打倒サムスン」という看板を掲げてきた日本の企業は溜飲を下げるに違いない。
ある中堅企業家は日本の企業家から聞いたこんな話を紹介した。
「韓国は政権にせよ何にせよ、全く恐くない存在なのに、
サムスンだけは（日本によって）しゃくに障る」というものだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/25/20060825000033.html

252 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 19:25:03 ID:GXvgxry/

>>250
そもそもどこまでちゃんとAdobeRGBなのか疑念が残るがｗ

この手の業務用ディスプレイがべらぼうに高いのは品質や信頼性において
べらぼうに高い物が要求されるからなんだよね。
輝度むらや色むらの面内分布がごくわずかであることは、まぁいうまでもなく。
そしてそれが使用想定年数の間はぶれがほとんど無いことという要求がある。
実はこれを保つのは極めて困難なこと。
だから先人の各メーカーは、例えばLED発光などを採用している。
そこらをちゃんとクリアしているのならたいしたものだが、サムソンはこの手の
業務用のモニタの実績をとんと聞いたことがないので民生並レベルに考えている
可能性が非常に高いと思われｗ

253 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/25(金) 19:33:16 ID:rDK1uXWy

プロ用のディスプレイは安くて20万だからねぇ。
CG210とかほしいけどさ。

254 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 19:59:04 ID:GXvgxry/

そもそも部品も選別したりと品質確保を考えたり工場での調整の精度や工程数や機材を
考えたり、そもそもむらのでない機構温度光路設計やら補整調整回路ソフトを考えたり
その部品コストを色々真面目にかんがえたら到底２０万ではつくれそうにないんだが。
なにより数が出ないのが痛い。
ただの発色の良いモニタを作るだけなら楽だけどさｗ

255 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 20:45:25 ID:1jvhpccV

>>250 >>252
もしそれが本当な多分、電塾で検証するんじゃなかろうかと思われる。

256 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/25(金) 21:25:27 ID:Ig3fHoht

>>112
遅レスですまない。出張先でエアーエッジのプロバイダーがアクセス規制を
このところ連続で受けているので

このスレに来ている方なので旭硝子が開発した｢割れないガラス｣を存じているとは
思いますが、念のため解説をしておきます。
ガラスは本来、鉄より引っ張り強度がかなり高いのですが何故割れるかと言うと
表面に少しでも傷が入れば均一性が崩れて割れるのですが、旭硝子がこの問題を解決して
従来の10倍の強度を持つガラスを開発してシャープに出荷済みで、このガラスは憶測ですが
フューチャービジョンのッ目玉の一つだと、私は思っている。このガラスだと
厚みを1/2にしても従来より強度が高い。そのおかげで歩留まりの向上,材料代の削減が出来
大幅にコストが下げる事が出来る様なので、第8世代工場の胆になる技術でしょう。
それで本題ですが、このガラスを使っても100インチクラスは無理なのですね。
サムスンは従来のガラスで100インチを開発したとアナウンスはしてますが
まあ、サムスンはコーニング社との合併会社があるから旭硝子の割れないガラスは使えないね。

257 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 21:40:02 ID:0O3eVl9k

そう、サムスンコーニングってのがあったんだよな。
あ奴は名門コーニングも知らなかったようだが(w

258 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 21:56:11 ID:rUlivwvV

>>256
> 従来の10倍の強度を持つガラス
すげえ。
なんか、隠れた革命が起こる予感。
パテントはしっかり抑えててもらわんと困るが。

259 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 22:05:24 ID:uLol2sGe

>>258
一瞬、レスアンカーがごっちゃになって「従来の256倍の強度を持つガラス」と読んでしまった。
20年前のコンピュータ解説本じゃあるまいし。（ｗ

260 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/25(金) 22:14:11 ID:54NMy29q

>>256
　ここ十年余りでガラスが二回も脚光を浴びるとは一寸すごいね。

261 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/25(金) 22:14:38 ID:Ig3fHoht

>>258
ごく短時間なレーザー光線を分子に照射して、分子を綺麗に並べたそうです。
衝撃を受けても分子の縦横に伸びて力を逃す構造の為、表面に傷が付いても
簡単に割れなくなる上、少しなら曲げる事さえ可能だったと思う。
更に強度を上げてビルが地震で倒壊しても、ガラスは割れない様に出来る様です。
どこかの永遠の10年後じゃないとは、思いますが10年後を目処に開発してるとか
ビルの外装に、このガラスを使って高層ビルも建設出来るの事

普通なんらかの2倍を実現させると革命的ですが、10倍と言うのは度の様な表現が適当だろうか？
奇跡的？

262 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 22:19:03 ID:p2loqvBV

分子を綺麗に並べた？それは、ガラスなのかな？
ガラスって、分子が液体みたいにランダムになってる状態だと聞いたが。

263 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 22:19:17 ID:e3JhCDVO

>>261
なんか凄いな…

エルピーダがDRAMのシリコン結晶欠陥修復してリーク電流抑えてると聞いたときもびっくりしたが

264 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 22:23:42 ID:rUlivwvV

>>261
「驚異的」かな。

スタートレックに出てくる「透明アルミニウム」みたいだｗ
将来が楽しみだなぁ。

265 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 22:30:01 ID:9bmv/tD3

ガラスは粘度の異常に高い液体みたいなもんと学校では習ったよなぁ
おそらく強化ガラスの作り方の変形なんでしょう。

普通のヤシはこんな感じでつくるそうな
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/06/04/0416.html

266 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/25(金) 22:42:14 ID:rDK1uXWy

>>261
「日本の現場」でしたっけ？
あれを読んだときに「逆にアモルファスとしての特性はどうなんかなぁ」って思ったり
しましたが。まあ、不整合になっている分子だけってことなんでしょうが。

とりあえず本自体がそこそこ面白かったですよ。

267 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 22:51:46 ID:Unxy8EkQ

>>256
8世代はコーニングだから
http://www.corning.com/jp/jp/media-center/press_releases/2006/2006050102.aspx
6世代じゃないの

268 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 23:21:02 ID:xzjuSVYH

【家電】プラズマテレビ世界シェア、首位松下電器が28％に上昇・2位LGE、3位Samsung…4－6月 [06/08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156515011/

269 ：マンセー名無しさん：2006/08/25(金) 23:37:02 ID:AI8YE6lX

>>268 の >>1 よりコピペ

▽Press Release
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/08/r25.html

＞サイズクラス別に見ると、LGEが42インチEDで首位、Panasonicは37インチ、42インチHD、
＞50インチの各クラスでトップ、55インチではHitachi、60インチ超ではSamsungがそれぞれ首位に立っている。

60インチ超のクラスって何台くらい売れたんだろうか・・・激しく気になる　（＾＾；

270 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 00:37:16 ID:oM2JAPFR

プラズマテレビって、蛍光体の塗布漏れを職人が丹念に直したりするらしい。

ピクセルがでかいとそういうのは楽だね。

271 ： ◆9DUMAIu01k ：2006/08/26(土) 01:00:37 ID:bKRVKx2r

記事を見つけた。

日経産業新聞　（６）割れないガラス、夢映す

http://ss.nikkei.co.jp/ss/sozo/1-6.html

272 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 01:17:18 ID:nrPm7DqM

>>261
ゼネラルプロダクツ製の船殻までもう一息だな。

273 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/26(土) 01:18:27 ID:AiM/Jlz8

>>267
今年の8月9日と少し古い新聞の発表では、旭硝子がトップサプライヤーとして
発表してますので、どちらが本当なのかな？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/mimi/news/20060809org00m020014000c.html
まあ、こちらは株式市場新聞と言う怪しい新聞なのでそちらのが正しいかもしれませんね。

274 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 01:57:10 ID:a4EsNAO8

>>273
日経より怖いよそのソースｗ

275 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 03:02:42 ID:+lbJtV4G

>>272
うほっ！リングワールド！

276 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 04:04:41 ID:1W9TcYQv

液晶のガラスってなんでコーニングが強いんだろうな。液晶テレビでトップシェア
持っている。
旭硝子だかどこだか忘れたけど、以前シャープが主にそこから仕入れていて
大失態を犯したので、次の世代からコーニングに変えたということだが。

277 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/26(土) 06:14:34 ID:AiM/Jlz8

>>272
ゼネラルプロダクツって何処かにそんな会社が有ったと思いますが
その書き込みから違うモノですね。透明な車や飛行機等製造しても
操縦がし難いでしょうな。10年後に開発が完了するガラスなら出来るのでは？
高層ビルの強度部材として使える上に鉄のように、ある程度曲げる事も出来る様ですから

>>276
当時最大だった6世代の開発に旭硝子が梃子摺ったガラスの反り,気泡の混入等
その隙に開発に先行していた、コーニング社にシェアを奪われた経緯があります。
それをふまえ8世代は、旭硝子も力を入れ何とかシャープに供給できる様です。
その代りプラズマの方は100%近いシェアを持っている。

278 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 09:31:30 ID:V5+9YOnG

東芝が携帯音楽プレーヤー「Ｚｕｎｅ」を製造＝米マイクロソフト

　［シアトル　２５日　ロイター］　マイクロソフト<MSFT.O>は２５日、
東芝<6502.T>がデジタル携帯音楽プレーヤー「Ｚｕｎｅ（ズーン）」を
製造することを明らかにした。

　マイクロソフトの広報担当者は、米連邦通信委員会に東芝が
申請した携帯オーディオプレーヤーが「Ｚｕｎｅ」であることを確認した。
「Ｚｕｎｅ（ズーン）」は、アップルコンピュータ<AAPL.O> の「ｉＰｏｄ」に対抗する製品。
（ロイター） - 8月26日9時15分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000036-reu-bus_all

279 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 09:39:00 ID:n80uYZVi

>>278
こっちにも。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/26/news001.html
>MSの広報担当者は、東芝が米連邦通信委員会（FCC）に携帯オーディオプレーヤー
>のZuneを申請したことを認めた。Zuneは今年中に発売予定。
>
>　この申請により、このデバイスは3インチの液晶ディスプレイ、30Gバイトの
>ハードディスク、無線接続機能を持つことが判明している。

280 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 09:40:44 ID:1GUnoeTO

>>277

ゼネラル・プロダクツ
ラリー・ニーヴンのノウンスペースシリーズに登場するパペッティア人企業
絶対に壊れない、可視光、重力だけを通す透明宇宙船船殻で有名

日本のゼネラル・プロダクツはニーヴンの許可を受け、ＳＦグッズ販売
会社として、1981年に岡田斗司夫らによって設立されたが、1992年に
アニメ・ＰＣゲーム制作会社ガイナックスと合併。

老ＳＦファンとしては、透明船殻はE.E.スミスの宇宙のスカイラーク
シリーズのアレナックが先じゃないかと思ってしまう。
ちゃんと製造途中に窓以外を塗る場面が描写されてます。

281 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 11:17:31 ID:wNaOx4Ne

>>280
絶対に壊れないってどうやって加工するんだ？

282 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/08/26(土) 11:22:48 ID:YtYHXZuK

>>281
あれは加工するんじゃなく、その形状に生成される単分子体なんじゃありませんでしたっけ。
シンクレア社の単分子繊維も確かそんな感じ・・・。

283 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/08/26(土) 11:25:37 ID:YtYHXZuK

因みに反物質と衝突することで一定以上の原子を失うと分解してしまいます。
それから、重力は遮断できません・・・

284 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 11:34:09 ID:A9mPxJ1d

「トップをねらえ」の第四世代型宇宙戦艦エクセリオンの竜骨は単一結晶で構成されていて、
第五世代型宇宙戦艦エルトリウムの船殻は単一の素粒子で構成されていると言う設定だったな。

285 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 11:38:05 ID:wNaOx4Ne

>>284
単一の素粒子ですか・・
でも素粒子も壊れるよねえ・・

>>283
反物質かあ・・

286 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 12:57:32 ID:jFLi7EfJ

>>285
クォークでつくればいいんじゃないか？

これだったら壊れない・・・消滅はするか・・・

287 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 13:57:53 ID:1GUnoeTO

クォークは単体で存在出来ない、だから安定するように三つあわせると
あら不思議普通の粒子が出来ましたとさ

288 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/26(土) 15:49:09 ID:vAzImeVt

>>280
解説ありがとう。
レンズマンは読んだ事があるが殆ど忘れたな
レンズマンのレンズが壊れないだったかな。

ニュートリノで作るなんてどうだろう？
他のものと殆ど反応しないし、重力に対しても殆ど作用されない。
太陽で生まれた光は表に出るまで100万年掛かって、それから地球に来るのに対して
ニュートリノは生まれて8分少々で地球に来ますしね。

289 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 18:52:16 ID:cRdms3Du

>>288
その船殻は「存在しない」とほぼ同義なんじゃあｗ

290 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:01:09 ID:b8b7q7vh

日本は新技術を開発するのはいいが、韓国への技術移転を前提として、
消化しやすい技術体系にする必要があるね。

291 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:03:23 ID:ZdpIjGOG

>>290
資料を唐辛子で漬けてやったらいいさ。

292 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:03:37 ID:FJ3kD9vw

電球すら作れない相手になんで技術を与えなくちゃいけないの？

293 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:12:10 ID:3bXCCY4W

>>288
そんなもの使わなくても、その竜骨の周囲だけ時間を止めれば、
どんな外力も光も届きませんよ。

294 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:13:43 ID:TkTPI/og

>>292
扱いきれない力を与えて破滅させる為

295 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:21:36 ID:7vIWESyy

自前で半導体もＰＤも液晶も作れないのに工作機械と原料や部品を日本から
購入して加工輸出して大きくなってきた国だからもう後戻りも出来ない。
国運をほぼ全て日本に握られているんだから振舞い方一つで破滅の道が待ってるよ。
今まではアメリカが後見人にしっかりついていたから見逃し続けてきたけど
アメリカが距離を置き始めた今、義理立てする理由は日本に無いからねぇ。

296 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:28:04 ID:LTTljSXR

>>290
技術開発の能力がない国は、日本の企業に工場を造らせていくのが普通の姿。
サムソンとか自分で開発できないのに開発できているような体裁をとることじたいが
無理があった。それにこだわるなら、技術をきちんと保護することが当たり前になる
状況では、不況になるのはとうぜん。

>>295
全く同意。北朝鮮に接近した韓国をあやす理由はない。

297 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:33:39 ID:a4kc/AM9

戦後自国で地図さえつくれなくて
対馬や竹島と一緒に架空の島を日本から返せって言ってきた韓国は
ほんとうに発展途上国ですはいっ

298 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 21:46:53 ID:eb87Vyti

>>297
ｋｗｓｋ

299 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 22:22:25 ID:6ip2PJ/x

300 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 22:35:20 ID:LTTljSXR

>>299
韓国関係ないじゃん

301 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 22:42:31 ID:6ip2PJ/x

>>300
＞台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって

302 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/26(土) 22:45:27 ID:IXK3zwVv

TRON生きてるんじゃ
ハードウェア産業はさらに基幹産業としてなお一層の興隆が見られるような

303 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 22:50:39 ID:jFLi7EfJ

>>299
ドイツってなにかを回避できたの？
統一して経済ガタガタになって今に至っているだけだとおもうけど・・・

304 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/26(土) 22:51:48 ID:IXK3zwVv

>>303　25年前の話だとオモ

305 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 22:53:27 ID:daZbVR78

>>7
皆さん、同じ芸しかしない無能コピペ嵐に優しいですな。

306 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 22:54:24 ID:JWgbT9KQ

ドル安はいいからポンド高なんとかしてくれ
フランス車乗ってF&M紅茶飲んでるとマジ困る

307 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 22:54:45 ID:LTTljSXR

>>301
ハードウェア壊滅してないじゃん。

>>305
馬鹿なのでおもしろい。

308 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/26(土) 22:56:07 ID:IXK3zwVv

>>305
俺は過去は振り返らない主義だから

309 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:00:01 ID:OrGgbaGh

>>305
あなたは、今まで出てきたコピペを全て憶えているのか？

310 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:23:13 ID:6ip2PJ/x

>>302
TRONと日本のハードウェア産業の本来の地位はそんなものではなかったんですよ。

>>303
プラザ合意とエレクトロニクス壊滅。

>>306
ドルは意外と高い。
ドル高はアメリカに有利。
ドルは高いが円よりは安い。
これがミソ。

ドル安を維持できるのは超円高のお陰。

>>307
>299がなければ、
世界中のパソコンOSはBTRONだったし、
世界中のスパコンOSはCTRONだったし、
世界中のマイコンOSはITRONだったし、
世界のエレクトロニクス産業の総本山は日本だったし、
日本のハードウェア産業は世界独占状態だったし、
日本のソフトウェア産業は世界独占状態だった。

>>309
305は組織工作員だからスルーして。

311 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:31:08 ID:TPqzvaz7

TRONはハードウェアの進化でLinuxが走るようになったから用済みになっちゃったんだよね（´・ω・`）
時代の流れだよね

312 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:35:10 ID:7CNcgLqB

そうじゃないだろ
逆にトロンがLINUXを喰う事も出来たはずなわけで
問題はなぜそれが出来なかったのかってはなしだわな
まぁ大半は坂村健に問題があるわけだが

313 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:37:44 ID:6ip2PJ/x

>>311
LinuxはTRONのお陰で進化したんだが。

>>312
つ　T-Kernel/SE

314 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:41:25 ID:kjZ5al4+

ｺﾋﾟﾍﾟしかできないキ印は放置しろや。
脳味噌崩壊野郎も放置しろや。

315 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:42:34 ID:QB50S2Wt

>>299
ドイツの実情を知らなさ過ぎるな。80年代からドイツの主力産業は自動車、
化学製品、鉄鋼、工作機械の四業種で実は今も全く同じ。
ＩＴ革命に乗り遅れて新規産業に全くついていけてない。輸出に占めるハイテク
部門の割合は主要先進国中一番低く、韓国にも負けている。
日本は貿易赤字に陥ることも無かったし主力産業は80年代よりも幅広く成長している。
ハイテク分野で日米は圧倒的な勝ち組だよ。過去の蓄積から現在日本は貿易黒字よりも
資本収支の黒字のほうが大きくなった。パテントも大幅な黒字で80年代と比較にならない。
今日本は物造り以上に黒字を生み出す種を持っているんだよね。

316 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/26(土) 23:42:58 ID:CbX0VIq+

>>310　だねぇ（・＿・）
円は１ドル　１８０円くらいでいいんだけどねぇ

317 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:45:40 ID:jFLi7EfJ

>>315
まあ医薬関係は強い罠＞ドイツ

318 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:51:00 ID:6ip2PJ/x

>>314
コビペだけではない。

それは君のこと。

>>315
事情にお詳しいようですが、日本の現在がその全力だと思いますか？

>299がなければ、現代日本は不況知らずのエルドラドでしたよ。

>>316
映画を観ていれば誰でもわかることなのにねえ。

319 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:55:09 ID:SSWDggzi

>>318

あんたの言いたい事が見えない。
アメリカは悪い奴だから一緒に反米しましょうって言いたいの？

320 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:55:56 ID:kjZ5al4+

ソース出せる奴だけ相手にしろよ･･･

321 ：マンセー名無しさん：2006/08/26(土) 23:56:25 ID:OrGgbaGh

陰謀史観は、オカルト板だよなー

322 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/26(土) 23:57:12 ID:/NtWpiru

>>316　短期的にはそうかもしれないけど、長期的には円高がいい。

323 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:06:51 ID:u8qPkeSr

>>319
事実は事実として受け容れること。
日本人なら日本発のプロジェクトを応援すること。
TRONは、日本の私物ではなく世界のための公共財である国際規格であっていかなる国も妨害してはならないこと。

当たり前のことを当たり前に考えましょう、やりましょう。

>>320
ソースは出しました。
あなたの情報処理能力の小ささを私に預けないでくれますか？

>>321
陰謀史観は陰謀史を隠すためだけに存在する。

>>322
超超円高＋超元安＋比較ドル安

これは米にとって短期長期に有利な構図。
これは日本にとっては短期長期で大損な構図。
しかも円高は日本が自腹で維持させられている。

こんな不平等な取り決めは破棄すべきだ。

不平等条約は国際法違反なので、
米は不平等密約という技を編み出した。

324 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:08:43 ID:a1lbj5gq

>>323
あのさースレタイ読める？
完全にスレ違いなんだけどね。
他でやってくれない？
つまらないんだけどね。

325 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:09:47 ID:Q4sNyF0g

なんやこのスレ。
最先端技術はほとんどアメリカの特許で日本、チョンはそれを
つかわせてもろてるだけ。
なんでも小型化する技術は日本はアメリカよりやや高い、
デカイものは苦手。（ロケット、飛行機）
チョンは特許をかりてただ安い労働力でどの国でも作れるようなものを
作ってるだけ。

326 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:10:49 ID:ix5gyDWc

日米貿易摩擦当時のアメリカは双子の赤字を抱えた斜陽の国だった。
貿易は一人勝ちが許されないから不況知らずのエルドラドなんてありえないよ。
アメリカ市場を主戦場とする日本企業は摩擦回避のために現地生産にシフトした。
現在トヨタが一人勝ちだが奥田の気の使い方は尋常じゃないでしょ？
アメリカとはそういう国。西ドイツの主戦場がヨーロッパだったのとはそのあたりが違う。
韓国や中国に工場移転した企業が日本回帰しているのは経済摩擦の懸念が薄らいだことも
一因として考えられるね。今やアメリカのターゲットは中国と韓国だよ。

327 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:12:48 ID:BWbH+6p6

>>323
日本は資源が国内にちっともないから、円高により資源輸入にきわめて有利。
日本の富は製造業にあり、その製造業は円高に極めて強く、全然問題ない。
まして独占製造できる製品が果てしなく多くあるので、気にする必要なし。

そもそも陰謀説唱えるの構わないが、
地球を一つの家族としてみた場合、長男である日本が大黒柱となって、
糖尿病で心筋梗塞起こしてボケた親父であるアメリカの面倒見てやるのは、
長男の義務だと思う。
良かれ悪しかれ。

328 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:12:58 ID:NSOZQCQA

TRONがISOになっているとは知らなかったな。
情報処理能力の小さい住人にも分かるようにソースを出してくれよｗ

329 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:13:54 ID:BWbH+6p6

>>325
いつの時代の話ですか

330 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 00:14:45 ID:OzS4UQc3

>>322
短期的に観れば、今は、円高の方がいいよ（・＿・）／
資源高だから。

ただ、郵貯が国家財政から離れたから、
円安で、インフレを誘発しないと、国債返せないだよね

331 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:19:32 ID:u8qPkeSr

>>324
都合が悪いとスレ違いですか？
お粗末なマニュアルですね。

>>325
>>299

>>326
>>229

>>327
前段
プラザ合意
日米貿易摩擦
スーパー301
これらの用語と事象の意味を知っていますか？

後段
優しすぎる。
アメリカはアメリカの力だけで生きていくべきだ。

>>330
若いな。
プラザ合意について調べてきなさい。

332 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:22:46 ID:a1lbj5gq

>>331
馬鹿？
都合も何も今日はじめてきたんだけどね。
糞面白くない話を止めろ。

333 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:23:36 ID:NSOZQCQA

あちこちで釣りネタをコピペしたけど相手にしてもらえるのがここしかなかったから居座ってるんだろ。

334 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:26:54 ID:BWbH+6p6

>>330
短期では資源高い時に輸入したものを製品化したものを輸出するから、
商品に上乗せするコスト同じなら、円安の方が割高になる。
長期だと、値下がりした資源の・・・・・・って、今の原油高の話ですかい。

335 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:27:12 ID:GkF3kax1

＞都合が悪いとスレ違いですか？
＞お粗末なマニュアルですね。

都合が悪いも何も何故このスレで？しかるべき板のしかるべきスレでやればいいじゃん…

アメリカは悪い奴ﾆﾀﾞ。反米するﾆﾀﾞ。
そして韓国朝鮮から目をそらすﾆﾀﾞ。

というのなら話は別だけど

336 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:27:36 ID:u8qPkeSr

>>332
＞今日はじめてきたんだけどね。

通りすがりや所見のふりをするのもマニュアルどおりです。
あなたが組織工作員ではないのなら益体もない馬鹿だ。

>>333
他ではことごとく論争に勝ってしまって、
論争が終わって相手が荒らしになった。

ここならそんなやわなひとはいないでしょう？

というか、ストーキングやめて。
あなた、病気だから。
病院へ行こう！

337 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:28:31 ID:R6UHUf38

韓国のメモリ技術は世界一でこれはＩＴ産業のコア技術であり、
他国の追随を許さない韓国独自の最先端技術。

338 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:28:49 ID:u8qPkeSr

>>335
技術屋ではないのならスレから立ち去ってください。

339 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:29:34 ID:u8qPkeSr

>>337
それはアメリカに与えられた日本の技術。

340 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:31:19 ID:HbvluqM+

>>299 がソースかｗ
（どうせ自分で書いたんだろうがｗ）

妄想から始まったネタが真理に到達することは無い
まず、何より説得力が無い

341 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:32:30 ID:BWbH+6p6

>>331
製造業は「石ころ」に付加価値をつける商売
商品の原料となる「石ころ」は円高であればあるほど安い
付加価値の幅が同じなら、極端な話円が高かろうが安かろうが
無資源国の日本にとっては何の痛痒もない。

そもそも、あなたの世界観の中には日本とアメリカとドイツしか存在しないのですか？

日本が日本だけで自立できない以上、というより、どんな鎖国の世界が
この現代にあるのかわからないのだが、一体何を夢見ているのかわからない。
そもそも日本の輸出先の最大手はアメリカ市場なんだし、
情報の遮断なんてどうやってやれと言うのだ。

342 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:33:12 ID:u8qPkeSr

>>340
馬鹿には>299は理解できなかったかな。
本当にあなたは技術屋なのかい？
常識なんだが。
失望したよ。

ソースは>8だ。

343 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:34:07 ID:a1lbj5gq

>>336
一方的に相手を決め付けて、マニュアル云々、おまけに馬鹿呼ばわりか。
随分と失礼な奴だな。

そっくりその言葉を返しますよ。失礼な言動は謝罪してね。

迷惑だから他でやれっていってるジャン。他へ行けよ。
みんなアホの相手するなよ。

ID:u8qPkeSr をアボーン推奨します。

すれ違いの話題は迷惑だということに気がつきましょうね。

344 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:34:09 ID:BWbH+6p6

>>342
パテントは今日本が世界で一番「生産」している国なんですが

345 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:34:22 ID:u8qPkeSr

>>341
何もかもがとんちんかん。

>299を読んで、調べて、考えて、出直しなさい。

346 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:34:28 ID:GkF3kax1

「このスレはリアル基地外にロックオンされますた」

347 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:34:45 ID:NSOZQCQA

技術屋にセージの世界の理解能力を求めているのかｗ

348 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:34:51 ID:BWbH+6p6

>>345
無知

349 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:35:16 ID:u8qPkeSr

>>343
朝鮮人　都合が悪いと　スレ違い　

350 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:35:55 ID:NSOZQCQA

技術屋ならT-Kernelなんて燃料にもならんようなもの出すなよｗ

351 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:36:12 ID:u8qPkeSr

>>344
根幹のパテントと一番おいしいパテントはアメリカが独占している。
日本は数だけ。

プロパテントすら知らないのか？

352 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:36:56 ID:a1lbj5gq

ID:u8qPkeSr　の相手する奴は通報するからな。

相手するんじゃねえ。

それから　ID:u8qPkeSr は>>336の失礼な言動を謝罪してね。
ってアボーン指定したからもう見れないけどねｗ

353 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:37:51 ID:u8qPkeSr

>>346
俺が気違いに見えるのならば、あなたの世界観が狂っている可能性がある。

俺は事実を普通のことを書いたにすぎない。
こんな程度は情報を持っている者やまともに生きてきた人間には常識だ。

354 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:37:51 ID:HbvluqM+

>>342
ほほう
>>8 から >>299 が導き出せるのは、既知外くらいだがね

って感じに、相手するからいけないんだな
ま、電波はそう珍しくもないからな

（つーか、こいつTRON使ったことあるのか？）

355 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:38:08 ID:BWbH+6p6

製造業こそが富を唯一「生産」できる産業なのにねえ。

一次産業はともかく、第3次産業はすべてその富の上に乗っかっているだけ、
金を右に左に移しているに過ぎない。

そんな事も知らないの>>345　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本の製造業はどうでもいいものを生産する工場だけ海外に移して、
頭脳や高度技術品の生産は全て国内なんだよ。
産業の空洞化って、あんた、25年前から進化してないのか。

356 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:38:29 ID:gBdF6PXl

＞とんちんかん

トン吉、チン平、カン太！

とかやると飯研へ行けとか言われるんだろうなぁ。

357 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:39:02 ID:NSOZQCQA

プロパテントプロパテントと叫ぶ割には実際の状況をご存知無いようでｗ
ぐぐってみればすぐ分かるんだがｗ

358 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:39:16 ID:u8qPkeSr

>>352
鬱火病は病気です。
しかるべき医療機関へ行きなさい。

359 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:39:24 ID:BWbH+6p6

>>356
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

360 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 00:39:40 ID:OzS4UQc3

農業（ノ・＿・）ノ　たねまきーぱらぱらぱら

361 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:41:58 ID:BWbH+6p6

プラザ合意がどうのと言ってるが、
じゃなんで今の円高が最高値79円/㌦つけた時以来低下してるんだよ。
とっくに1円/㌦になってなきゃおかしいだろ。
どういう深遠なアイデアがバックにあって円安が進んだのか
説明をとくと拝見したいものですな。

362 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:46:57 ID:FWrdz1QR

以前このスレでも話題に出た「電子材料王国ニッポンの逆襲」と言う本に
日本の産業基盤の強さが載っている。
コンピューターハードメーカーから半導体チップのデバイスメーカーへと
儲かる業界がシフトして、今では電子材料メーカーが一番稼げる体質を持つように
なっているというもの。メモリー業界はこれからはあまり儲からないそうだ。
このマテリアルメーカーが日本にはたくさんある。韓国のサムスンもハイニクス
もマテリアルメーカー無しではやっていけない。日本は韓国の川上を全て握っている
ことになる。韓国のハイテクの元は全部日本が牛耳っているんだよね。

363 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:48:08 ID:h28fvKYP

>>354
本当にTRONに思い入れのある " 技術者 " なら、この辺↓あたり手伝ってるはずじゃね？
http://sourceforge.jp/projects/bfree-info/
なつかしのNif発祥のプロジェクト

364 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 00:48:33 ID:BWbH+6p6

長文作成中.....

365 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:52:00 ID:u8qPkeSr

>>354
君は高校生ぐらいだね。

>>355
超超円高＋超元安

これは日本にとって有利か不利か？
答えなさい。

>>361
つ　「極論は馬鹿の証明」

円が高ければ高い方が米が有利というわけではない。
何事にも適当な値がある。
それが極限である場合もあれば、ある範囲である場合もある。

超超円高＋超元安＋比較ドル安

この塩梅はアメリカが計算して決める。

そもそも、円はドルと対等の通貨だったのを、
敗戦後のGHQスキャップによって引き起こされた
ハイパーインフレによって円が大暴落したことも知らない？

>>362
すべてを日本でまかなえたのに、
なぜ韓国に渡しているのかな？

>>364
見当違いや勝つためだけの議論は勘弁な。

366 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:52:29 ID:HbvluqM+

正直、通産省主導の数々の計画をやってみて得た教訓とは
「役人は分を弁えろ」
じゃないかと思う

367 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/27(日) 00:54:05 ID:3oLHtJi0

>>364
お見事(w

つか、定期的にこういう輩が沸くなぁ･･･。

368 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:55:26 ID:NSOZQCQA

己のｷﾞｼﾞｭﾁｭが分かるレスには一切レスしていない件についてｗ

369 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:56:21 ID:u8qPkeSr

ここですら、馬鹿しかいないのか。

370 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:56:53 ID:NSOZQCQA

>>366
∑とかか。
役人以上に権利に群がる馬鹿どもが一番自重すべきだとおも。

あれの勝者は∑と言い張ってBSDマシン出したSONYとOMRONくらいか？

371 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:57:01 ID:u8qPkeSr

2chもレベルが暴落したな。

372 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 00:58:10 ID:uQAeVGUv

かまってメーターがあがりだしましたｗ

373 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:02:49 ID:u90rHuUp

こいつになんか名前付けない？
パテントとか。

374 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:04:01 ID:FWrdz1QR

>>365
もともとＤＲＡＭはアメリカのＴＩやインテルが作っていたが日本メーカー
が参入して激戦になった経緯がある。産業の米と呼ばれ日本企業は主力製品
にしていたんだが莫大な開発コストと設備投資がかかる上価格変動が激しい
という大きなデメリットがあり、アメリカメーカーは次第に撤退、しばらく
日本メーカーがしのぎを削っていたが投資を渋るようになってきたところへ
サムスンが参入、莫大な設備投資とダンピング、政府補助金で市場を握ったのさ。
日本のメーカーは割の合わないＤＲＡＭから引き上げて投資の矛先を変えたんだよ。

375 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 01:04:37 ID:BWbH+6p6

>>365
あのさ、円高と元↑↓は別の問題だろ。一緒の話題にするな。整理しろ。
あとあなたに昭和天皇のお言葉を捧げるよ。
「しかし円高はいいことなんだろう？」

さらに理屈の突合せが出来ない人を普通は馬鹿と言います。
理屈を構成できない人がもっともらしそうに言っても、理屈がないので他者を説得が出来ません。
勉強してください。

また、
プラザ合意当時の話をいつまで引きずっているのか
製造業が結局空洞化しなかったのは何故か
よしんばコントロールをされていたとして、それに対する対策は？
ここで喚くよりも御高尚な解決策を周知する方がずっと日本のためになりますが。

376 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:06:00 ID:HbvluqM+

放置されると哀しくなっちゃうんだ

377 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:09:34 ID:6Z0ceiJ2

＞そもそも、円はドルと対等の通貨だったのを、

ああ、マジでデムパだ。　

378 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 01:13:35 ID:BWbH+6p6

勝つためだけの議論とは何ぞや
納得できない所を問い合わせるのに何の不都合があろうばや
人とまともに議論できない奴はこれだから・・・

眠くなってきた

379 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:14:42 ID:vz9809pt

結局なにひとつ技術について語らず勝利宣言して逃亡か。
一山いくらの団塊ナマゴミってところか。

380 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 01:16:19 ID:BWbH+6p6

眠くなってきた

カキコするのはまたあとで　ﾉｼ

381 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:17:30 ID:NSOZQCQA

>>379
俺はまた勝った！！
敗者どもはスレ荒らしに退化してやんの！ﾌﾟﾌﾟｰ

ぐらいが技術を語れる精一杯でしょ。

382 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:24:46 ID:u8qPkeSr

>>374
それは日本の戦略ミスを自ら慰めるための物語。

>299で示されているのは構造。

その違いをわかってください。

>>375
上段
超超円高と超元安は密接に関連している。
日本の技術を流出させるのもその効果の一つ。
戦略上は日本の適度弱体化が狙い。

中断
「悪口は己の鏡」

下段
プラザ合意はまだ生きている。
対策は、日本が独立を己の手で得ること。

>>377
端折っただけだ。
各国基本通貨単位は、そもそもは、同等の価値で始まるのが基本。

ドルはあまり変動していない。緩やかなインフレで価値がゆるやかに下落。
円は戦前に暴落した上に、敗戦後に大暴落した。

だから、>361の１ドル１円というのは感覚的には間違っていない。

383 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:25:16 ID:u8qPkeSr

>>378-381
勝利宣言ですか？

384 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:26:58 ID:NSOZQCQA

>>383
技術屋じゃないのは出て行けという割には何一つ技術に関するレスにはレスを付けられていないようですが、
これはなんで？

385 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:33:26 ID:u8qPkeSr

>>384
戦略思考ができていない人間の情報には価値がないから。

386 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:34:24 ID:vz9809pt

技術の話出来ないんなら半万年ＲＯＭってろ

387 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:34:42 ID:NSOZQCQA

>>385
つまり自分は技術屋ではないと認めているんだ。
なら自分のレスにしたがって出て行けば？

388 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:37:53 ID:FWrdz1QR

>>382
ＤＲＡＭから手を引いたのは戦略ミスじゃないよ。
ただでさえ費用対効果の悪い製品なのに韓国という国がバックについたサムスン
がダンピングで市場を荒らしたから投資対象から外しただけ。
日本のメーカーは今でもＤＲＡＭの川上は牛耳っているよ。

389 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:38:40 ID:HbvluqM+

今 ID:6ip2PJ/x と ID:u8qPkeSr を抽出してみたんだが、
一番の電波は >>310 の

＞>299がなければ、
＞世界中のパソコンOSはBTRONだったし、
＞世界中のスパコンOSはCTRONだったし、
＞世界中のマイコンOSはITRONだったし、
＞世界のエレクトロニクス産業の総本山は日本だったし、
＞日本のハードウェア産業は世界独占状態だったし、
＞日本のソフトウェア産業は世界独占状態だった。

これだなぁ
どんなに譲ってもOSとソフトウェアのアレは無いと思う

総じて、気持ち悪い日本マンセーするし
自分の書き込みの >>299 を必死で金科玉条にして、自分マンセーだし

両親から、「実は、おまえは朝鮮人なんだ」とか聞かされる日が来たりしてｗ

390 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:40:50 ID:Dh50ibAJ

> だから、>361の１ドル１円というのは感覚的には間違っていない。

いやあ、こいつはすげえ。
韓国人でも >>382 みたいなキチガイじみた話はなかなかできん罠(w
>>299 の陰謀話を信じ込んでるカルトならではよ。

そういや、上下朝鮮にはカルトばっかり多いよな？
これに類する戯れ言ばっかり溢れ返ってりゃ、そりゃあ頭も悪くなるだろうて。

391 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:44:30 ID:NSOZQCQA

>>389
アメちんが横槍入れんでも「戦略思考」の出来ない官僚と予算を如何にして
食い物するかしか考えてないメーカーに無駄遣いされて終わりだ罠。

392 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:45:04 ID:Yfnp2bQS

>>389
俺も同意

そもそも
＞世界中のパソコンOSはBTRONだったし

というが、CP/M、MS-DOSをTRONにどうやってソフトランディング
させるんだ？？
ID: u8qPkeSr は技術に詳しいそうだから、そこんとこ語ってよ。

393 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:46:46 ID:u8qPkeSr

>>388
＞韓国という国がバックについたサムスンがダンピングで市場を荒らしたから

それがアメリカの戦略下の韓国の戦術。

>>359
>310は真実。

だからこそ米はTRONを潰したし、日本のハードウェア産業を壊滅させた。

394 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:50:23 ID:NSOZQCQA

自分が分からない話・技術の話には「戦略思考ができていない人間の情報には価値がない」と言って
触らず尻尾を出さないようにする。

いやあ、うまいアジ屋さんですねぇ。

395 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:53:20 ID:Yfnp2bQS

そもそも、「壊滅した日本のハードウェア産業」って何のこと
を言ってるんだ？？

396 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:53:39 ID:u8qPkeSr

>>392
飛躍的な技術革新の前には互換性など無視されるレベルのこと。

当初計画されていたBTRONとはそれほどの代物だった。

当時基準の極小リソースでサクサク動く
真のマルチタスク、真のマルチウィンドウ、マルチメディア、TAD、実身/仮身モデル…

TAD　TRONアプリケーションデータ。文章から動画まであらゆるデータを混在して使うことができるデータ形式。
実身/仮身モデル　ネットワーク型ファイルシステム。UNIX系の機械臭いディレクトリ型〃に対するアンチテーゼ。

>>394
あなたには学ぶ姿勢がない。

397 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:54:09 ID:HbvluqM+

電波を発信する人は、論の前提となる常識というか、公理というか、普通なら共有してそうな情報が、著しく他者と異なるわけだね

398 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 01:54:19 ID:IFyUX/3j

例のコピペしてる人が現れたのですか
何かしら一人居なくなると次から次から、現れるんですな
本当にホロン部なる工作員居るのでは？と思ってしまう。

現在日本は技術貿易収支1兆円を超える黒字であり、輸出/輸入=3.12となっており
これは米国の2.3を超えている数字となってます。
まあ、日本が黒字になってから10年ほどですが米国に次いでます。
しかし、年々黒字幅が増えており今後もこの傾向は変らない。
何処の国にも得て不得手があり、不得手を全て潰すのは世界中から研究者,技術者が
集まる米国ですらさえ厳しいでしょう。日本は日本で得意な分野を伸ばす方法で
黒字幅を増やしていけばよい。上でも書いたが今のところ今後数年は増えるでしょうが
油断すれば5年後以降は分からないが、R＆Dを見ていると増えているので私は5年後も黒字幅は
拡大すると思ってます。

399 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:56:04 ID:FWrdz1QR

>>393
アメリカとサムスンて何か関係あるの？
今はアメリカ資本の企業だが当時は韓国国営企業みたいなところだよ？
現代もラッキー金星も当時の財閥は優遇税制を受けた準国営企業だったんだよ。
韓国人のｼｬｻﾞｲｼﾙ攻勢で技術開示した業界は軒並み足をすくわれた。
浦項製鉄なんかその典型だよ。

400 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:56:41 ID:Yfnp2bQS

>>396

>互換性など無視されるレベルのこと
では聞こう、あなたは今、Windows系、MacOS系以外のOSを
使っているか？もしそうでないとしたら、なぜWin/Mac系を使っ
ているのか？

401 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:57:28 ID:QMAB3Sct

日の丸型脳菌君が誕生したと聞いてやってきました

402 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 01:57:40 ID:NSOZQCQA

>>396
互換性を無視しろと、あまり笑わかしてくれるなよｗ
そんなんだからI-TRONの採用は減るんだよｗ

＞>>394
＞あなたには学ぶ姿勢がない。
「技術屋」ではない人間が何を言ってもなｗ

403 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:03:59 ID:+Jv7Ww5P

>>396 は、日本のメーカーが必死こいてIBM互換機を作っていたことも知らんのか…
BTRON？流通したところで、日本国内だけじゃないか。PC98の二の舞以上にはならん。
BTRONが消え去ったわけでもないしな。…もう売ってるところは見かけないが。

韓国人の技術論とは、この程度のものか？

404 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:08:24 ID:NSOZQCQA

それこそTRONがISOに標準として採用されていればまだ可能性はあるが。

ID:u8qPkeSrの頭の中では現在ISOに匹敵する国際規格として採用されているらしいがｗ

405 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:14:59 ID:u8qPkeSr

>>395
半導体　ハードウェアアーキテクチャ、MPU、メモリ

>>397
この場合は、あなたがたに学ぶ姿勢がないことと私の情報境地まで到達していないから。

>>398
あなたは日本人３万人/年の自殺者の意味がわかっていない！

>>399
米と韓国はグルだということ。

米がリーダーで線路を敷き、韓国が何も考えずに走る。

しかし、両国とも忘れていることがある。

日本が独立したら米も韓国も自滅するということ。

日本が独立したら、超円高演出をやめるし、対米経済援助も停止する。
日本が独立したら、ウォンざさえをやめるし、対韓優遇嘘地を払底する。

日本が独立して、何もしなくなるだけで、米韓は自滅する。

米韓の繁栄はひとえに日本の不要で過度の援助によるものであることがわかる。

406 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:15:34 ID:u8qPkeSr

>>400
BTRONを使っている。

なぜなら、便利で楽しいからだ。
OSを道具として使ってこれほどの快感が得られるのはBTRONだけだ。

>>402
上段
ITRONの衰退とBTRONの互換性棄却は別のOSの別の話。
話は分けて考えよう。

下段
つ　「悪口は己の鏡」

ということは、技術者でないのはあなただ。

>>403
アメリカがTRONプロジェクトを殺していなければ、
BTRONは世界中で普通に使われる最大シェアのOS規格になっていただろう。

>>404
ISOは絶対のものではない。
そもそものISOは日本弱体化のための戦術だ。

407 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:19:39 ID:NSOZQCQA

>>406
＞上段
＞ITRONの衰退とBTRONの互換性棄却は別のOSの別の話。
＞話は分けて考えよう。
まったく同じ話だが？
互換性を重視しないOSは廃れる。
アメが横槍入れようが入れまいが同じ運命を辿っただろうという話だが。

＞下段
＞つ　「悪口は己の鏡」
＞ということは、技術者でないのはあなただ。
技術の話をこれっぽっちもしていない人がどう判断されるかは・・・

＞>>404
＞ISOは絶対のものではない。
＞そもそものISOは日本弱体化のための戦術だ。
ほうほうほう、それではISOに採用されなくて、どうして国際規格といえるのか、
まずはそこから話してもらおうか。

408 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:19:46 ID:id5Kkifl

深夜にスレが伸びていると思ったら・・・orz

409 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:22:19 ID:NSOZQCQA

>>405
＞>>395
＞半導体　ハードウェアアーキテクチャ、MPU、メモリ
ずいぶんとまた範囲が狭い産業ですね？
ハードウェアの定義から見直してみては？

＞>>397
＞この場合は、あなたがたに学ぶ姿勢がないことと私の情報境地まで到達していないから。
ホロン部が良く使う手だね。
相手に理解させる努力を放棄して「お前らが馬鹿だから俺が啓蒙してやっているんだ」

＞>>398
＞あなたは日本人３万人/年の自殺者の意味がわかっていない！
数字で反論をされると感情に訴える。
これはどこのアジ屋さんでしょう？

410 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 02:29:13 ID:IFyUX/3j

私に変なレスを返してるなー
日本人の自殺者の一番の理由は借金苦だろうから
借金者がどうしたのだろう。
それに完全に頓珍漢なレスだね。パテントで日本がかなり儲かってますよと言っただけなのに
それに本当にやりがいの有るR＆Dなら、労働時間が長くなって苦にしない人が多い
米国人はホワイトカラーとかR＆Dに係わる人など下手すると日本人より働くけどね。

411 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:31:43 ID:u8qPkeSr

>>407
＞互換性を重視しないOSは廃れる。

互換性を重視するOSは進化が鈍化する。
結果、OS研究の成果とデファクトのOSには大きな開きができる。

下段
国際規格はISOだけなのか？

TRONはOSではなく規格である。
世界普及を前提とした規格である。
TRONは世界規格と呼ぶことができる。

412 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:32:51 ID:u8qPkeSr

>>409
上段
ハードウェアの、心臓部は米に握られ、周辺部は台湾・韓国に荒らされている。
この意味がわかりますか？
これをハードウェア産業の壊滅というんだよ。

中断
俺は説得はしない。
馬鹿には何を言っても無駄だからだ。
数パーセントの人間が思うところがあればそれでいい。

下段
事実を提示しただけだ。
なにか都合が悪いのか？

>>410
簡単に言う。
米は日本の資金力は無尽蔵だと思っていて、際限なくむしり取る。
しかし、日本はエルドラドではない。
日本人の命が米の金に変換されているだけだ。

413 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:34:30 ID:HbvluqM+

ありゃ
もう書くだけでレスされちゃうのねｗ

414 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:35:38 ID:NSOZQCQA

>>411
＞互換性を重視するOSは進化が鈍化する。
＞結果、OS研究の成果とデファクトのOSには大きな開きができる。
これこそまったく関係のない話ですね。
進化の鈍化とシェアが取れないこととの関連性をどうぞ。

＞下段
＞国際規格はISOだけなのか？
＞
＞TRONはOSではなく規格である。
＞世界普及を前提とした規格である。
＞TRONは世界規格と呼ぶことができる。
口だけなら何とでも言えます。
事実、坂本さんは口だけしか出しませんでした。
最近は少しは手を動かしているようですがｗ

415 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:35:56 ID:ZKARtUC1

>>405
国際経済はそんな単純なものじゃないよ。
アメリカが韓国をてこ入れしたところで市場を提供している限り双子の赤字
は無くならない。ＩＴ革命は結局アメリカ企業によって自力で成し遂げられた
ものであり、韓国の財閥の躍進なんか全く関係が無い。
世界貿易は結局バランスが重要で日本が円高で多国籍企業化したのは必然のこと。
韓国財閥の躍進は当時の日本企業の左翼的な考えから引き起こされたもので
この件に関してアメリカの介入は一切認められないよ。
現在アメリカに現地生産拠点を多く抱える日本とは一切貿易摩擦は無い代わりに
現地化が一向に進まない韓国に対してアメリカは実に強行に対応しているよ。
ハイニクスのダンピング課税、サムスン電子に対するダンピング訴訟、韓国車
に対する報復関税案、アメリカは現地化しない企業に対して全く容赦しない。

416 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:37:46 ID:NSOZQCQA

>>412
＞上段
＞ハードウェアの、心臓部は米に握られ、周辺部は台湾・韓国に荒らされている。
＞この意味がわかりますか？
＞これをハードウェア産業の壊滅というんだよ。
まったくハードウェアの定義を調べていないようですね？

＞中断
＞俺は説得はしない。
＞馬鹿には何を言っても無駄だからだ。
＞数パーセントの人間が思うところがあればそれでいい。
そういって思い上がりで自滅してください。

＞下段
＞事実を提示しただけだ。
＞なにか都合が悪いのか？
チャチャ氏のレスは歴然とした事実ですが？
それもあなたのプロパテント云々への妄想に対する反論。

417 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:41:16 ID:u8qPkeSr

>>413
多人数の推敲レスに対して俺ひとりの即興レスが押しているとはどういうことなんだ？

>>414
互換性にこだわれば進化が鈍化するのは当たり前。
「進んだ」BTRONがシェアがとれないのはアメリカの大戦略上やむなし。

坂本って誰？

>>415
ばらばらの事例を羅列しただけで構造化できていない。
あなたは構造思考ができていない。

>3>229を熟読して一年後に出直してきなさい。

418 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:42:31 ID:u8qPkeSr

>>416
プロパテントは妄想ではない。
私の考えでもない。
米の戦略だ。

そんなことも知らないのか。

419 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:43:03 ID:u8qPkeSr

ここも馬鹿しかいないのか。

420 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 02:44:09 ID:IFyUX/3j

>>412
他に人に対してのレスの様に、こうだから日本は1兆円を超える黒字の様で実は赤字です。
とかレスを返してくれませんか陰謀論や精神論でなく

421 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:44:36 ID:NSOZQCQA

>>417

＞>>414
＞互換性にこだわれば進化が鈍化するのは当たり前。
＞「進んだ」BTRONがシェアがとれないのはアメリカの大戦略上やむなし。
進化の鈍化とシェアが取れないこととの関連性について全くかかれていないようですね。

それではシェアを取れず廃れるのはやむをえないことだと。
アメリカの大戦略云々関係なしに。
少なくとも国際規格であり、欧州への売込みもしていれば禿の横槍なんぞ意味も無かったはずですが？

＞坂本って誰？
ああ、ごめん、坂村キョージュ

422 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:45:46 ID:NSOZQCQA

>>418
誰もプロパテントが妄想とは言っていませんが？

423 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:49:37 ID:cRia+8B1

米国とグルのはずの韓国が、なんで日本を越える自殺率なの？

424 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:58:35 ID:HbvluqM+

>>417
＞多人数の推敲レスに対して俺ひとりの即興レスが押しているとはどういうことなんだ？

プッｗ
成立たないハンファイやっておいて、論破したとか宣言してる奴と、おんなじだｗ

まぁでも、押してるかどうかってのも主観だからしょうがない

しかしBTRONのブラウザで２ｃｈに粘着って大変じゃないの？
専用ブラできたんだっけ？

425 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 02:58:39 ID:uK9l8xTV

>>417
わかってないなぁ。
現在の世界経済はアメリカが消費市場を世界に提供することで成り立っている。
アメリカで商売している日本も中国もアメリカで得た貿易利益を米国債の購入
に充てることで世界経済がまわっているんだよ。アメリカ国際を購入しなくなった
時点でドルは暴落してアメリカ市場は購買力を失い世界経済が破綻する。
外貨準備不足でアジア危機に見舞われてＩＭＦのお世話になった韓国も
例外じゃない。アメリカが韓国を使って日本の産業を潰そうとしたというのは
現実離れした妄想だよ。現に今、韓国はアメリカの強硬な姿勢になすすべが無い
からね。韓国は日本と違ってオンリーワンの技術が皆無だから簡単に捨てられる
運命にある。アメリカにとって韓国はすこぶる重要度の低い国なんだよ。

426 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:00:43 ID:u8qPkeSr

>>420
＞陰謀論や精神論でなく

事実を簡潔に述べただけだ。

＞他に人に対してのレスの様に、こうだから日本は1兆円を超える黒字の様で実は赤字です。

あなたは赤ん坊ですか？
構造は授受しました。
調べなさい。
考えなさい。

考え方がわからなければBTRONを道具として使いなさい。

>>421
話が逆。

TRONが国際規格だったからこそ米は焦って殺した。
TRONが日本製OSにすぎなければそこまではしなかった。

>>422
>416
＞それもあなたのプロパテント云々への妄想に対する反論。

言い逃れ場見苦しい。

>>423
韓国は病んでいる。

>>424
勝利宣言ですか？

427 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:01:45 ID:u8qPkeSr

>>425
要約すると、現代日本は米の奴隷。

428 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:04:50 ID:OEtoXZwU

>>419
「悪口は己の鏡」

自爆乙。

429 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:05:22 ID:NSOZQCQA

>>426
＞>>421
＞話が逆。
＞TRONが国際規格だったからこそ米は焦って殺した。
＞TRONが日本製OSにすぎなければそこまではしなかった。
だから君の国際規格云々を口だけならなんとでも言えると言っているが？

＞>>422
＞>416
＞＞それもあなたのプロパテント云々への妄想に対する反論。
＞
＞言い逃れ場見苦しい。

言い逃れは見苦しいよな、プロパテントの後ろの二文字も見えないのはどうかと思うな。

430 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:05:27 ID:u8qPkeSr

>>428
「鸚鵡返しは無能の証」

431 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:05:43 ID:HbvluqM+

おっBTRONブラウザネタをスルーしたぞｗ

432 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:06:31 ID:OEtoXZwU

>>430
「悪口は己の鏡」

自爆乙。

433 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:06:37 ID:NSOZQCQA

>>426
> >>420
> ＞陰謀論や精神論でなく
> 事実を簡潔に述べただけだ。
事実じゃないと言う反論なのに？

> ＞他に人に対してのレスの様に、こうだから日本は1兆円を超える黒字の様で実は赤字です。
> あなたは赤ん坊ですか？
> 構造は授受しました。
> 調べなさい。
> 考えなさい。
> 考え方がわからなければBTRONを道具として使いなさい。
どうやって道具として使っているのか、スクリーンショットを上げてくれ。
人に互換性を無視して使わせるならそれぐらいは出来るよな？

434 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:07:07 ID:uK9l8xTV

>>427
米国債を持つことは必ずしもマイナスばかりではないよ。
日本の資本収支の大幅な黒字は大量の米国債によってもたらされている。
もちろん簡単に処分できない使えない資産であるし、円高や円安によって
資産価値が大きく変わる不安定さがあるという大きなデメリットがあるけどね。

435 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:07:42 ID:cRia+8B1

最初っからその一行言いたかっただけなわけだw

436 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:10:51 ID:u8qPkeSr

>>431
「馬鹿は負けると戦線拡大をする。」
「馬鹿は負けると一転突破を謀る。」

後者だな。

己のレスが敗北宣言だと気づかないのかねえ。

馬鹿に期待しても無理か。

>>433
敵対的な人間に手の内を明かすことはない。

>>434
＞簡単に処分できない使えない資産であるし、

米国債は永遠に処分できませんよ。
そういう装置ですから。

>>435
アンカーをつけましょう。

437 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:12:37 ID:OEtoXZwU

>>436
「悪口は己の鏡」

438 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 03:15:39 ID:IFyUX/3j

>>426
米国に拘っていますので調べました。
米国から輸入してる技術料4098億円
米国に輸出してる技術料7750億円で圧倒的に技術料で儲かってます。

439 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:15:42 ID:NSOZQCQA

>>436
＞>>433
＞敵対的な人間に手の内を明かすことはない。
そうだね、自分の手の内を明かさない方法もあるのにね。
　本　当　に　使　っ　て　い　る　の　な　ら
分かるはずだがｗ

まぁ結局B-TRONは馬鹿には使えない、互換性を重視する馬鹿にも使えない代物だって証明しただけですね。

440 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:16:31 ID:u8qPkeSr

>>437
「悪口は己の鏡」
いい格言だろう。
このたったひとつの格言だけで2chが正常化するんだよ。

441 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:17:20 ID:NSOZQCQA

TRONが口だけ国際規格であることの反論もなしかｗ

442 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:17:26 ID:HbvluqM+

>>437
まったく
馬脚を現すって奴ね

あと、どうもBTRON使ったことないな、あの馬鹿ｗ

443 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:18:10 ID:OEtoXZwU

>>440
正常化した具体例を挙げてください。

444 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:20:48 ID:8XAisWEY

いい加減基地外相手すんの止めんかね

長すぎてウザい。飽きたわ

445 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:20:58 ID:cRia+8B1

sageくらい憶えろよ馬鹿
アンカー付けなくとも国語力あったら理解できるはずだよ馬鹿

446 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:29:03 ID:3trWjb0x

>>436
昔はアメリカがくしゃみをすると日本は肺炎になると言われた時期もあった。
それが今では日本が風邪を引くとアメリカも風邪を引くという時代になった。
アメリカ経済は日本無しではもはや経済が回らなくなっているんだよ。
アメリカ国債を買わなくなったらアメリカ経済は破綻する。
アメリカが日米同盟を米英同盟に格上げすると言う原因はトランスフォーメーション
からだけでなく、もはや日米が運命共同体にまで緊密にならざるを得なくなった
からなんだよね。米韓同盟の軽視はアメリカにとって韓国が不必要な国になった
現実を如実にあらわしている証拠でもあるんだよ。

447 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:29:52 ID:NSOZQCQA

まぁこの手のの対処法としては完全スルーが一番効果的なんだが、
脳菌の例からみてもこのスレは無理ぽ

448 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:31:06 ID:u8qPkeSr

>>438
対米流出額は100兆円規模なんだけど。
ソースで足場を固める姿勢は買うが視点がミクロにすぎる。

Windowsシリーズだけで米に日本からいくら金が流れ出しているか調べてみなさい。

>>439
それは証明ではない。
あなたの主観だ。

馬鹿の主観には印象操作ぐらいしか価値がない。

まあ、印象操作がねらいなんだろうけれど。

>>441
世界規格の意味を狭くとらえすぎ。

>>442
おまえ誰だ。
あのは誰を指すんだ？
国語がおかしいぞ。

>>443
このスレ。
議論から感情戦になって罵詈雑言が飛び交う展開にはなっていないだろう。

449 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:32:44 ID:u8qPkeSr

>>446
一言で言うと、「日本は米の奴隷」

>>447
俺がスルーすべきなんだろうなぁ。

450 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:35:54 ID:NSOZQCQA

>>448
> >>438
> 対米流出額は100兆円規模なんだけど。
> ソースで足場を固める姿勢は買うが視点がミクロにすぎる。
> Windowsシリーズだけで米に日本からいくら金が流れ出しているか調べてみなさい。
これだけで調べていないこと丸分かり。

> >>439
> それは証明ではない。
> あなたの主観だ。
> 馬鹿の主観には印象操作ぐらいしか価値がない。
> まあ、印象操作がねらいなんだろうけれど。
残念ながらシェアという確固たる事実がございます。

> >>441
> 世界規格の意味を狭くとらえすぎ。
狭くありませんが？
TRONは口だけ国際規格。
ISOになれば可能性は有った。

451 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:36:52 ID:NSOZQCQA

>>449
＞>>447
＞俺がスルーすべきなんだろうなぁ。
君が求める数％の人間なんざゴーマニズム板にしか居ません。

452 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:38:15 ID:u8qPkeSr

>>450
上段
おまえが調べる課題を課しただけだ。

中段
BTRONは万人向けの使いやすい基本ソフトだ。
印象操作をやめたまえ。

下段
それこそ妄想。

453 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:38:53 ID:u8qPkeSr

>>451
いないね。

国際情勢板にいるかも知れない。

454 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 03:39:00 ID:IFyUX/3j

>>448
それは技術貿易収支に入るのですか？？？

商品で言うなら技術貿易収支どころでなくなるしな
米国に対しての日本の貿易黒字額
日本が赤字だった頃って何時の時代まで遡るのだろうか？
多分赤字になるのはサービス収支だけでしょうけど

455 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:39:15 ID:HbvluqM+

ぷぎゃーですね
シオレストに貼ってこようかと、思ったんだが、なんか違うからどうしようｗ

433 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 03:06:37 ID:NSOZQCQA
>>426
> >>420
> ＞陰謀論や精神論でなく
> 事実を簡潔に述べただけだ。
事実じゃないと言う反論なのに？

> ＞他に人に対してのレスの様に、こうだから日本は1兆円を超える黒字の様で実は赤字です。
> あなたは赤ん坊ですか？
> 構造は授受しました。
> 調べなさい。
> 考えなさい。
> 考え方がわからなければBTRONを道具として使いなさい。
どうやって道具として使っているのか、スクリーンショットを上げてくれ。
人に互換性を無視して使わせるならそれぐらいは出来るよな？

436 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/08/27(日) 03:10:51 ID:u8qPkeSr

>>433
敵対的な人間に手の内を明かすことはない。

＃おもしれー

456 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:40:11 ID:NSOZQCQA

>>452
＞上段
＞おまえが調べる課題を課しただけだ。
はいはい。

＞中段
＞BTRONは万人向けの使いやすい基本ソフトだ。
＞印象操作をやめたまえ。
シェ(ry

＞下段
＞それこそ妄想。
だったらTRONが国際規格であることの証明をしてくれよ。

457 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:42:48 ID:OEtoXZwU

>>448
一方的に罵倒語が出てるね。
ID:u8qPkeSrから。馬鹿という単語だけで10回。
正常じゃないね。というわけで具体例として不適格だね。

もう一度言うね。　正常化した具体例を挙げてください。

458 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:43:09 ID:u8qPkeSr

>>456
BTRONは優れている。
しかし、シェアが低い。

理由は二つ。
BTRONが優れているものであったことを真っ先に見抜いたアメリカに先手を打たれて潰された。
日本人が日本発の国際的OSを使おうとしない。

459 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:44:33 ID:NSOZQCQA

>>454
日本は著作権使用料が含まれてても黒字になってるよ。

460 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:46:06 ID:NSOZQCQA

>>458
＞BTRONが優れているものであったことを真っ先に見抜いたアメリカに先手を打たれて潰された。
本当の国際規格ではなく、また囲い込みを行わなかったから、アメの横槍でも痛かった。

＞日本人が日本発の国際的OSを使おうとしない。
互換性を重視しなかったから。

461 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:46:49 ID:u8qPkeSr

>>457
俺は馬鹿だから馬鹿が己に跳ね返ることは前提で書いている。

＞もう一度言うね。　正常化した具体例を挙げてください。

君らは、いつもなら議論に負けると罵詈雑言を並べ立てて荒らしにかかるだろう？
それがこのスレでは起きていない。
「悪口は己の鏡」という格言が君らを抑制したわけだ。

>>454 >>459
Windowsだけでどれだけ金が米に流れ込んでいるか調べてみなさい。

462 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:48:00 ID:NSOZQCQA

>>461
＞>>454 >>459
＞Windowsだけでどれだけ金が米に流れ込んでいるか調べてみなさい。
おかしいな、全体で黒字になっちゃったよｗ

463 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:49:05 ID:KGeg2fWC

今、専ブラで u8qPkeSr を抽出して読み終えた
脳筋は、自分が押されていることを察知できるだけ、この人より知能が高いんじゃね？

464 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:50:15 ID:OEtoXZwU

＞君らは、いつもなら議論に負けると罵詈雑言を並べ立てて荒らしにかかるだろう？

レッテル貼りで話する時点で正常じゃありません。
やり直し。

465 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:52:48 ID:t9bIdxe5

ID:u8qPkeSrはトロン部なのですか？

466 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:53:04 ID:NSOZQCQA

>>463
脳菌は一応とはいえ情報ソースを出してくるからな。
それで自爆はしてもｗ

467 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:54:05 ID:u8qPkeSr

>>460
上段
BTRONをもっとも正しくもっとも高く評価したのは米。
だからこそ、米はBTRONを全力で潰した。
当時の米のBTRON調査レポートを読め。

下段
互換性を重視するOSの存在を否定はしない。
しかし、それでは最新のOS研究の成果がいつまでたってもコンシューマOSに反映されない。
そして当時の互換性など大して重要ではなかった。
そこでTRONプロジェクトでは互換性の重要度を見切って最新の者にすることを選んだ。
そしてそれは正解だった。

BTRONは互換性を捨ててTADと実身/仮身モデルを手に入れた。

468 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 03:59:39 ID:NSOZQCQA

>>467
＞BTRONをもっとも正しくもっとも高く評価したのは米。
＞だからこそ、米はBTRONを全力で潰した。
＞当時の米のBTRON調査レポートを読め。
まったく関係ありません。
本当の国際規格であり、世界で囲い込みもしていればアメが日本に横槍入れたところで意味が無かったはずです。

＞下段
＞互換性を重視するOSの存在を否定はしない。
＞しかし、それでは最新のOS研究の成果がいつまでたってもコンシューマOSに反映されない。
＞そして当時の互換性など大して重要ではなかった。
＞そこでTRONプロジェクトでは互換性の重要度を見切って最新の者にすることを選んだ。
＞そしてそれは正解だった。
今まで出てきたOSで成功したものは何れも「互換性」を重視しました。
研究成果でオナニーしているだけでシェアの無いOSは五万と有りますがね。
もし、研究成果でオナニーされるだけの存在が正解とするならば、まぁ、反論しませんが。

469 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:01:04 ID:KGeg2fWC

今日、ここで学んだBTRONの特徴
・OSを道具として使って快感が得られる
・スクリーンショットに、敵に手の内を明かしてしまう秘密が映ってしまう
・ブラウザの話は極力避けたい何かがある

なんか、わくわくしてしまうOSだ

470 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 04:05:05 ID:IFyUX/3j

>461
私は罵詈雑言を言った事は無いのですが、もし私のどれかのレスに該当したなら、すいません
さて、日本は米国に対しての赤字になったと言うのは、ウィンドウズが発売されてから知りませんが

471 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:05:26 ID:7kwAkm+U

BTRONてのはsageられない仕様なんですか？

472 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:06:15 ID:OEtoXZwU

>>470
罵詈雑言はID:u8qPkeSrから一番多く抽出できますので。

473 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:11:17 ID:u8qPkeSr

>>468
あなたは内心BTRONを応援してくれているようですが、
当時の情勢を正確に把握できていない。

＞本当の国際規格であり、世界で囲い込みもしていればアメが日本に横槍入れたところで意味が無かったはずです。

甘い。
本気の米の潰しに耐えられるものなどない。

＞研究成果でオナニーしているだけでシェアの無いOSは五万と有りますがね。

その割りに、BTRONは検討していますなぁ。

>>469
BTRONは本当に素晴らしい。
立場抜きにいいOS

>>470
日本はWindowsを通して無駄に金を米に流している。

>>472
「悪口は己の鏡」の抑制効果だ。

474 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:12:16 ID:u8qPkeSr

君たちレスが遅いね。
回転が鈍いのかな？

475 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:12:57 ID:KGeg2fWC

本物のアレでしょ
やばいよ

476 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:13:08 ID:OEtoXZwU

>>473
ID:u8qPkeSrから一番罵詈雑言が出てるなんて抑制できてないじゃん。
はい、やり直し。

正常化した具体例を挙げてね。　このスレは不適当だから。

477 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:13:58 ID:u8qPkeSr

使っている「道具」の違いかな？

まあ、君たちのは機械にすぎないがね。

Mac　　…王女と従者
Linux　…サドとマゾ
Win　　…暴君と奴隷

BTRON…道具と人間

478 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:14:04 ID:OEtoXZwU

>>474
君たちレスが遅いね。
回転が鈍いのかな？

ほら、また不適当な例が出てきたよ。
抑制効果0ですね。

479 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:14:51 ID:8eNsymrW

日米スレになってるｗ

480 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:16:25 ID:u8qPkeSr

>>476
俺は馬鹿だ。
馬鹿という言葉が返ってきてもそれは正しい。
よって、「悪口は己の鏡」は有効。

現に、君たちは

「悪口は己の鏡」

を多用してきたではないか。
その便利さに気づいたからだろう。
そしてその格言は便利であると同時にスレッドを抑制する。

>>478
それは事実。

481 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:17:11 ID:NSOZQCQA

>>473
＞甘い。
＞本気の米の潰しに耐えられるものなどない。
どれだけの本気ですか？フランスに横槍入れますか？ドイツに横槍入れますか？
そんなのシェアと「互換性」の壁を作れば意味がありません。
聞きますが、、あなたはどれだけ「互換性」という物を理解していますか？

＞その割りに、BTRONは検討していますなぁ。
まったく健闘していませんが？
健闘していると言うのであれば数字を出すべきです。
ここはハン板なので。

＞>>469
＞BTRONは本当に素晴らしい。
＞立場抜きにいいOS
デジカメはつながりますか？ビデオ編集は出来ますか？
携帯音楽プレイヤーと同期できますか？
ワード文章は読み込めますか？
エクセルは？CADは？EDAは？

>>474
あなたのこと？

482 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:17:19 ID:OEtoXZwU

>>480
何が事実なの？　抑制できてないじゃん？
嘘つくの楽しい？

483 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:18:52 ID:NSOZQCQA

>>477
これこそ印象操作そのものですね。
とくにLinuxやWindowsに対する物はかのカリヤを思い出させます。

ああ、のぶてるだかまさゆきだかRING作ったことしか評価できない奴もいるか。

484 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:20:52 ID:u8qPkeSr

>>478
「馬鹿は論争に負けると一転突破を謀る。」

平たく言うと、あることに固執して勝ち得ようとする。
例えば、揚げ足をとり続けるなどだ。

その姿勢はすなわちあなたが内心で負けを認めてしまっている証なのだよ。

しかも彼は大声で敗北宣言をしているということを意味することに気づいていない。

485 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:23:26 ID:7kwAkm+U

>>480
だからなんでsageないの？とりあえず半万年ROMしてから来てね。

486 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:23:37 ID:OS+E55fU

200レス近く進んでるから何事かと思えば

　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）＜おおおおまいらももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

487 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:24:28 ID:OEtoXZwU

>>484
コピペする前に誤字くらい直したら？
ねえねえ、抑制できてないのに何で抑制できてるって嘘つくの？

＞君らは、いつもなら議論に負けると罵詈雑言を並べ立てて荒らしにかかるだろう

何でこのように根拠無き前提で話をするの？
俺は馬鹿だと言って何で他人まで馬鹿呼ばわりするの？
君が馬鹿なのは免罪符にならないよ？

488 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:25:06 ID:u8qPkeSr

>>481
＞あなたはどれだけ「互換性」という物を理解していますか？

さあね。きみの想定したままが私の姿だ。
きみの思考態度からそう推定できる。

＞まったく健闘していませんが？

現にきみはBTRONの存在を知っているではないか。

＞デジカメはつながりますか？ビデオ編集は出来ますか？
携帯音楽プレイヤーと同期できますか？
ワード文章は読み込めますか？
エクセルは？CADは？EDAは？

アメリカに潰されていなければすべて可能だっただろうよ。

発想が貧困だねえ。

TADと実身/仮身モデルを調べてイメージすれば
BTRONの持つ優位性などすぐにわかることなのに。

＞>>474
あなたのこと？

事実を言ったまで。

考えるのも遅い。
タイピングも遅い。

489 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:25:22 ID:u90rHuUp

正直ID:u8qPkeSrは日本語がおかしい気がする。
それはともかくこんな時間までみんなご苦労なことですな。

490 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:26:52 ID:OEtoXZwU

>>488
467 名前：マンセー名無しさん投稿日：2006/08/27(日) 03:54:05 ID:u8qPkeSr
473 名前：マンセー名無しさん投稿日：2006/08/27(日) 04:11:17 ID:u8qPkeSr

考えるのも遅い、タイピングも遅い例ってこれのこと？

491 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:28:19 ID:NSOZQCQA

>>488
＞さあね。きみの想定したままが私の姿だ。
＞きみの思考態度からそう推定できる。
あなたは「互換性」というものを全く理解していないということですね？
わかりました。
＞現にきみはBTRONの存在を知っているではないか。
知っているだけでシェアになると。
健闘していると？

＞アメリカに潰されていなければすべて可能だっただろうよ。
＞発想が貧困だねえ。
あなたの発想のことですか？
で、現在例に挙げられているものすべてができないと。
それで優れていると言われても、一般人は納得しません。

＞>>474
＞事実を言ったまで。
レス間隔が５分のあなたのことですね。

492 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:28:19 ID:u8qPkeSr

>>485 >>487
「馬鹿は論争に負けると一転突破を謀る。」

本題からそれたいわけですか？

>>490
おまえら何人？
おれは一人。

493 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:29:34 ID:NSOZQCQA

あなたが例に出している「T-Kernel」
これこそ「互換性」を重視したから出たものなんですがね。

494 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:29:51 ID:OEtoXZwU

>>492
そもそも馬鹿だ馬鹿だと罵倒しっぱなしなのは君なんだけどさ。
何で責任転嫁するの？

495 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:30:19 ID:7kwAkm+U

「中身が空っぽな奴ほど引用で飾る」

496 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:31:12 ID:u8qPkeSr

>>491
＞知っているだけでシェアになると。
＞健闘していると？

なる。いる。

＞で、現在例に挙げられているものすべてができないと。
＞それで優れていると言われても、一般人は納得しません。

TADと実身/仮身モデルを調べてイメージすれば
BTRONの持つ優位性などすぐにわかることなのに。

きみの頭の面倒までは見切れません。
きみの頭はきみのもの。

＞レス間隔が５分のあなたのことですね。

全レス抽出してから言ってもらおうか？

497 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:32:50 ID:u8qPkeSr

>>493
そもそものTRONの優位性は互換性を捨てたことにある。

>>495
引用？
俺が作った格言なんだが。

498 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:33:36 ID:OEtoXZwU

>>497
ねえねえ。何で責任転嫁するの？
嘘つくの楽しい？　

499 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:34:09 ID:u8qPkeSr

揚げ足取りはやめなさい。
勝ち負けは俺は気にしないから。
負けたかなと内心思えば去ればいいだけ。
荒らすなよ。

500 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:34:27 ID:NSOZQCQA

>>496
> >>491
> ＞知っているだけでシェアになると。
> ＞健闘していると？
> なる。いる。
･･･あっそ。

> ＞で、現在例に挙げられているものすべてができないと。
> ＞それで優れていると言われても、一般人は納得しません。
> TADと実身/仮身モデルを調べてイメージすれば
> BTRONの持つ優位性などすぐにわかることなのに。
> きみの頭の面倒までは見切れません。
> きみの頭はきみのもの。
優位性を理解できなくてBTRONを使わない一般人に対して言ってくれませんかね？

501 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:35:49 ID:NSOZQCQA

>>497
＞>>493
＞そもそものTRONの優位性は互換性を捨てたことにある。
T-Kernelの優位性は「互換性」

502 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:35:51 ID:OEtoXZwU

>>499
事実だよ。　
自分が負かされそうになったからって揚げ足取りだとか言うのやめようね。
こっちも勝ち負けがどうとか思ってる訳じゃないし。
君が思ってるだけだね。

503 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:38:48 ID:u8qPkeSr

>>500
TADと実身/仮身モデルを調べてイメージすれば
BTRONの持つ優位性などすぐにわかることなのに。

TADとは、データ重視の体系で、データ相互が密結合している。
実身/仮身モデルとは、ネットワーク型ファイルシステムで、これにより
思考をダイレクトにOSに反映させることができる。つまり考えることに対して直接に寄与する。

>>501
そもそもの話と、現在の方針転換の話は別。
別の話は別の話として分けて論じなければならない。

>>502
揚げ足とりまくってるのはあなた。

504 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:38:48 ID:KGeg2fWC

よく見たら、レスされてた

469 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 04:01:04 ID:KGeg2fWC
今日、ここで学んだBTRONの特徴
・OSを道具として使って快感が得られる
・スクリーンショットに、敵に手の内を明かしてしまう秘密が映ってしまう
・ブラウザの話は極力避けたい何かがある

なんか、わくわくしてしまうOSだ

473 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/08/27(日) 04:11:17 ID:u8qPkeSr
>>469
BTRONは本当に素晴らしい。
立場抜きにいいOS

…皮肉なんだがなぁ
この人の周囲の人達は、大変だろうなｗ

505 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:41:00 ID:OEtoXZwU

>>503
事実を言ってるだけだよ。自分の発言で自分の首を絞めるのってどういう気分？
抑制できてないのに何で抑制できてるって嘘ついたり。
根拠無き前提で話をしたり。
俺は馬鹿だと言って何で他人まで馬鹿呼ばわりしたり。

506 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:41:24 ID:NSOZQCQA

>>503
> >>500
> TADと実身/仮身モデルを調べてイメージすれば
> BTRONの持つ優位性などすぐにわかることなのに。
> TADとは、データ重視の体系で、データ相互が密結合している。
> 実身/仮身モデルとは、ネットワーク型ファイルシステムで、これにより
> 思考をダイレクトにOSに反映させることができる。つまり考えることに対して直接に寄与する。
私に説明するのではなく、
優位性を理解できなくてBTRONを使わない一般人に対して言ってくれませんかね？

>>>501
>そもそもの話と、現在の方針転換の話は別。
>別の話は別の話として分けて論じなければならない。
同じ話です。
あの時互換性を取っていれば、シェアが取れた。
あの時本当の国際規格となっていれば、外国を囲い込みしていれば、

507 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:43:08 ID:u8qPkeSr

>>504
わざわざ皮肉と言わねばならない皮肉は下の下。

皮肉が皮肉になっていない場合、真実を言い当てていることがある。

＞この人の周囲の人達は、大変だろうなｗ

つ　「悪口は己の鏡」

大変なんだね。がんばって。

>>505
また揚げ足取りか。

>>506
きみの戦術はだいたい把握した。

面倒。
俺の口を借りずにきみが述べるべきだ。

508 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:45:29 ID:u8qPkeSr

ワンパターンの揚げ足取り＝敗北宣言
BTRONの宣伝をし向ける＝手を汚さない汚いやり口

パターン的だなあ。

人が激減したからか。
意味がないので落ちる。

509 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:45:56 ID:OEtoXZwU

>>507
もはや事実に対して揚げ足取りとしかいえなくなったんだね。
自分の発言で自分の首絞めるなんて変わってるね。

510 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:48:01 ID:NSOZQCQA

>>507
結局互換性も理解していなく、
ハードウェアの定義も知らず、
TRONは本当の国際規格でもなく、
現在の技術貿易収支も把握していなく、
一般人に対してBTRONの優位性も説明できず、
OSの進化の鈍化とシェアの関連性を説明できず、
相手に理解させる努力もせず「お前らが馬鹿だから俺が啓蒙してやっているんだ」と言い、
数字で反論されるとアジ屋になり、
まったくもって技術屋ではないと。

511 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:48:07 ID:7kwAkm+U

>>497
ああごめん。ぐぐってみたら、該当するのは君みたいだね。君いろんな所で自慢げに使ってるんだね。

自身の言動と矛盾しているものが「格言」か。なんの役にも立たないのに格言、ね。

512 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:52:09 ID:7kwAkm+U

>>507
皮肉って気付かなかったのは君だけだと思うよ。彼の想定より君の知性が劣っていただけのこと。

513 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 04:53:47 ID:NSOZQCQA

>>511
･･･

　こ　れ　は　ひ　ど　い

514 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 05:45:32 ID:KGeg2fWC

今判った

＞つ　「悪口は己の鏡」

これで、全てを反射してるつもりだったんだ
加えて、
>>440
＞このたったひとつの格言だけで2chが正常化するんだよ。
という、効果まで設定している
さらに、悪口の中には、「自分が知らないこと」も入ってて、この格言を使うと答えなくてもよくなるという、美味しいボーナスもある

干乾びた脳が生み出した、自分を傷つけない思考停止方法などではなく、もっと恐ろしいものの片鱗を味わった

515 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 06:35:58 ID:FqlaCSRm

まあ、トロン君にも一片の真実はあるわな。
”通産省国売り物語”で、検索してみればわかる。

516 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/27(日) 07:34:11 ID:oxfRdbTD

TRON潰しネタは長周期で復活するなぁ。

517 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 07:46:25 ID:BWbH+6p6

起きたよ
　ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
　　　現在順番に読んでまーす

518 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 07:50:36 ID:BWbH+6p6

ところで御高邁なID:u8qPkeSr殿の対米政策発表マダーﾁﾝﾁﾝ

519 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 08:07:55 ID:tjX+AB0w

>>516

しょうがないじゃん、ＴＯＲＮ潰しは『朝鮮人のやった悪行なんだし』
日本の足を引っ張った事件でしょ？

520 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 08:09:10 ID:NSOZQCQA

>>516
あれは、TRON潰しというか、半分宗教というか・・・

>>518
そんなの茄子

521 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 08:14:15 ID:BWbH+6p6

>>382
＞超超円高と超元安は密接に関連している
超超円高が一体何を指すのかが不明だし、具体的に今がそうだと考えているのか、
超元安がどこをどうひっくり返せば生じてくる話なのか、さっぱり不明。
具体的な事例をどうぞ紹介頂きたい。
ちなみに今は１１７円/㌦、１４９円/ﾕｰﾛ、８元/㌦
複数国間の貨幣価値の差は色々問題生じるが、ユーロよりもそんなに元を気にする理由も不明。
あんたの世界には日・米・シナ・南ﾁｮﾝの４カ国しかないのか？

＞日本の技術を流出させるのもその効果の一つ
新たなセンテンスの出現だけど、
一般論として技術や文化は高い所から低い所へ流れ出す
今シナチク様やチョン、はたまた米にまで日本技術は種々流れてはいる
が、根幹技術を日本が抑えているから無問題。
追いつくには技術貰った方が楽だが、追い越すには日本よりも大きな努力が必要であり、
アジアで今後５０年技術で日本を追い越せそうな国は存在しない。
シナチクやﾁｮﾝは日本の下請けでしかない。

米の戦略が正しくコントロールされてるのなら、米は日本に追い越されるはずがない。
追い越されちゃったねー。何でかなー。ベトナムもしょぼかったね。
プラザ合意あったのに更に日本は円高で大きく羽ばたいちゃったね。

で、円高の是非について一度も結論めいたものを返事されてないのだが、どうした？

522 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 08:18:10 ID:BWbH+6p6

>>393
＞＞韓国という国がバックについたサムスンがダンピングで市場を荒らしたから

＞それがアメリカの戦略下の韓国の戦術

質問
固体素子のメモリはアメリカで開発されたのだけど、何で米自国で生産しないの？戦略的に間違いだろ？
他にも電子製品製造技術のかなりの所を日本が握ってしまっているが、
何で米はそれを許したの？戦略的に間違いだろ？

523 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 08:20:28 ID:BWbH+6p6

>>519　　|∀・)ｼﾞｰ・・・

524 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 08:31:34 ID:BWbH+6p6

>>448
＞対米流出額は100兆円規模

( ﾟρﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
俺は浅学だから何を言いたいのかがわからない。
調べても日本の通算の米国債総額より多い数字だが、何を指すの？
それと議論の主旨が違わないか？

>>398　から　>>405　＞あなたは日本人３万人/年の自殺者の意味がわかっていない！
論理も何もないじゃん。あんた私より年上かもしれないけれど、理屈構築は幼いね。
おっと個人攻撃はいかん。スマン
でも全く反論になってないのに、態度でかいね。

525 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 08:34:02 ID:BWbH+6p6

俺も粘着だな。朝だから気分が爽やかにレス書けるな。

>>407　＞ISOは日本弱体化のための戦術だ
ISOでどうやって日本を弱体化できるの。寡聞にしてわからず。
あんたは鎖国するのが正しいと主張しているのか？

526 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 08:36:44 ID:GkF3kax1

u8qPkeSrは完全な精神異常者だったなぁ
スレ違いとか正真正銘に理解してなかったんだな

527 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 08:53:40 ID:UOtmd/qm

>>310
>>307
>299がなければ、
世界中のパソコンOSはBTRONだったし、
世界中のスパコンOSはCTRONだったし、
世界中のマイコンOSはITRONだったし、
世界のエレクトロニクス産業の総本山は日本だったし、
日本のハードウェア産業は世界独占状態だったし、
日本のソフトウェア産業は世界独占状態だった。

ｗｗｗ
妄想すごいね。

528 ：５１９：2006/08/27(日) 08:54:56 ID:tjX+AB0w

>>523

なにか間違いでも？

529 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 08:59:56 ID:UOtmd/qm

トロンは正直もう少し売れたはずだと思うけど、アメリカに官主導でやろうとしたのを
突かれてヘタレた。
きちんと市場で競争したらワープロ系から生き残った可能性が高いと思う。

経産省はまたぞろｸﾞｰｸﾞﾙやセキュリティで官主導をやろうとしてるけど
ソフトウエアハウスほど官主導がやりにくいところないと思うんだけど。

経産省は起業支援に特化したらいいんじゃないのか。
ＯＳソフトエア関係の公開資産を作るとかさ。

530 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 09:02:59 ID:UOtmd/qm

トロンつぶしは旧通産省主導だったっけ？

531 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 09:03:05 ID:hUxXcZR5

>>519
×　ＴＯＲＮ潰し
○　ＴＲＯＮ潰し

　　　　　 (ﾟдﾟ )
　　　ｺﾞﾄ／| |)
　/￣;y=ｰ￣￣/||
/＿＿＿＿＿/. ||
||　　　　　　　||
||　　　　　　　||

532 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 09:03:46 ID:UOtmd/qm

ＴＲＯＮつぶしに動いたのは禿ですな・・

533 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 09:05:11 ID:BWbH+6p6

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

534 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 10:17:22 ID:IFyUX/3j

>>533
私への返答レスが返答レスになっていないので、その意を汲み自殺の原因を上げた。
借金苦ですが、失業によって自殺者が増える相関してますので米国に搾取されているから
会社が倒産し、リストラの結果とするには苦しいものがある。日本企業によって失業する
米国人の方が多いでしょうから、あとは過労に依る自殺なのですが実は研究開発や管理者と
言った地位のある米国人は、日本人と同等もしくは日本人以上に働きますね。
数字だけを挙げてますが、日本人が自殺するのは文化的背景もあります。
WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士によると。「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る
といった倫理規範として自殺がとらえられている。これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」
まあ、ハラキリ文化と呼べばいいでしょうか。

100兆円ついては、貴方が初めて突っ込みました。
技術貿易収支の一番最近でも、輸出輸入を併せても1兆少し90年分ですが
過去に遡るほど金額が小さくなるので100年以上ですね。

535 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 10:31:22 ID:BWbH+6p6

>>534
自殺すれば地獄に落ちると言う宗教的なバックボーンあればまた違うのでしょうが、
残念ながら日本は多いですね。
自殺の話とは正直話題が全然別だと思うのですよ。
あなたが当初言った収支の話とは関連性がないですからね。

ちょっとサンプロを

536 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 11:17:44 ID:/sbtyP4H

TRONはもういいから韓国がギラギラしない液晶パネル安く作れと祈ろうぜ

537 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 11:24:31 ID:VI45oz+y

一時期アメリカが日本落としを画策して韓国を引き立てたという珍説が評論家
の間で湧き上がったことがあったが、すぐに雲散霧消した。根拠が無いからね。
今、日韓関係を見てそんなことを言う人はいないよ。韓国の対日貿易赤字は
年間2兆円以上にものぼる。装置や部品、パテントの対日赤字は膨大で韓国の
対米対中貿易黒字はそのまま丸ごと対日赤字に相殺されているのが現状。
韓国じゃ日韓基本条約を結んだ時から今に至るまで対日赤字が累積で膨大な
額に上っていることに大変な不満をもっているんだよ。でもそれは産業構造上
どうすることもできない。アメリカの陰謀なんてとんだお笑い種だよ。

538 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 11:45:56 ID:FqlaCSRm

↑
それ、ぜんぜん否定されてないからな。
状況証拠だらけで、真っ黒け。

それだけ、バックアップされてもこの有様というわけだ。

ところで、句点がないな

539 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 11:46:26 ID:kWfyjIi8

陰謀は無かったが業界の戦略はあったかもしれない、通常の経済活動だよ

540 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 11:55:57 ID:FqlaCSRm

>>538
×バックアップされ
○旨くしゃぶられ

かもしれないと思った。

>>539
まあ、そうとしかいえないわな。
交渉当事者でもなければ資料も出てきてないし。
逆に、陰謀もあったかもしれない。（ex.東芝のノートパソコン訴訟等）

541 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 12:04:31 ID:4r4B+a9l

あと、保護された産業は短期的には景気が回復するが
長期的にみると却って弱体化するというものもあったりする

542 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 12:05:39 ID:VI45oz+y

確かにアメリカが日本落としをしていたのは事実だよ。
サブマリン特許やダンピング訴訟の山を見ればわかる。
だが韓国をアシストしたというのは疑わしいな。
財閥はあくまでも韓国政府の前面バックアップと売国日本人によって大きくなったんだからね。

543 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 12:23:09 ID:R6UHUf38

公式、非公式、正規、非正規に関わらず、結局、韓国は日本の技術は全て頂いてきた。
今後もそうだし、というか日本は技術を出す義務があると国際社会が暗に結論づけてるよ。

544 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 12:26:33 ID:ZoXWwnVA

はいはい寝言は寝てからどうぞ。

キチガイ　u8qPkeSr　相手に３時までやってたのか。みんな暇だね。

545 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 12:28:27 ID:bJDvKVdj

SDRAMで、サムソン製を一番に認定を出したのはHPだったけか？

546 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 12:30:36 ID:P+oQ78Q1

>>535
まぁ、キリスト教では、自殺ははっきりと罪だからねぇ。
単純に数比べても意味無いでしょ。

自殺しないかわり、他人を殺す、という冗句もあるしｗ

547 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 12:31:16 ID:VI45oz+y

ちゃんとパテント料など対価を取って技術を流すのなら問題ない。
今までの悪いところは対価を取らずに教えてはいけない重要機密まで漏らした
ことにある。賃金も高く、労働争議の多い、反日感情の高い韓国に今後進出
する日本企業はほとんど無いだろうから機密漏えいの心配は無さそうだけどね。

548 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 13:28:12 ID:biCW6+6a

凄いレスの伸びに何事かと思いきや

ここと経済動向の常連の悪い癖がでただけとはw
時々こういう連中がやってくるとヒステリックになってアメリカ擁護に走ってしまうのは、
アメリカ大好きだからなんだろうなw

549 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 13:30:46 ID:1pRE3iLL

>>543

まあ　パテント料払ったらイチゴ農家が立ちゆかぬ　とかいうお国柄だから
真面目に払う気はないんだろうけどｗ

550 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 13:34:55 ID:/pbxClgx

たった一人相手に負けんなよ、ハン板の恥さらしが。。

551 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 13:42:23 ID:jI79ySUz

ageの単発が三匹、か。

552 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 13:48:18 ID:eKJUOv1Z

で、トロンｸﾝのネット環境さらしﾏﾀﾞｰ

553 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:09:08 ID:aQrnL/uw

オマイら、今度からこっちで汁ミ,,ﾟДﾟ彡
【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/l50
★ハングルファイト専用スレ８★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148140254/l50
特にハンファイは九尾さんが暇そうで、最近は模擬戦で茶しばいている有様
だから、悦んで相手してくれぞいd('∀`)

554 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:15:41 ID:biCW6+6a

ちょっと気になるのは、コテハンはいいとしてもここの連中がヒステリックになったときの
口調がまるで同じなんだよな。
陰謀論を擁護するつもりはないが脳菌みたいなのが2～3人いるんだろうね。
こいつらが妙にアメリカマンセーなのが気になる。ひょっとして工作してるんかな？

ところで脳菌も君たちの仲間なんだよねw

555 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:19:52 ID:rVmnIgJq

>＜ソウル＞　目を見張る値打ち品
>http://www.chunichi.co.jp/00/wtown/20060826/ftu_____wtown___003.shtml
>価格を見ると、日本よりかなり安いモデルもあるではないか。店員さんに理由を聞くと「画質を落として、その分価格も抑えた製品を出しているから」という。

質より量でも赤字だしな、しかしこの記者は韓国にはソウルしかないのを理解しているんだろうか？
普及率うんぬんを言うのなら日本の田舎の豪奢ぶりを知ってから言えっての

556 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:23:51 ID:ZtQCsu9g

単発age　4匹目か・・・
朝鮮の技術でも書けばいいのに。

朝鮮の国璽全て紛失らしいなあ。保管もなってないから現存してる玉璽
の多くも破損してるとかいうし。　保管技術（概念）ないのかねえ、あの国は。
そういや国際キログラム原器も（ｒｙ

>>555
＞もちろん、高画質の製品は日本並みの価格だ。
やっぱ搾取されてるな（ｗ

557 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:26:01 ID:bYS4XFrz

Top 10 most beautiful cellphones
ttp://gadgets.fosfor.se/the-top-10-most-beautiful-cellphones

558 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:28:47 ID:YJo1ltMt

>画質を落として、その分価格も抑えた

SDの大画面テレビっぽいな。意味ないよ～。

559 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:50:56 ID:gmrXrB7+

>>556
つーか、そんな国でよくPDP量産できてるよなあ…。

560 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:51:44 ID:eKJUOv1Z

地上波アナログならわからんかもねー。
ともかくでかければいい、という向きもあるわけで。

例えば高級国産和牛を育ち盛りの高校生に食わせても無駄なだけで
それより安い豪米牛を1kg食わせたほうが喜ぶってもんだｗ

561 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:59:31 ID:8YzIw9dH

＞559
いやあ、サムスンの技術開発担当は東芝や松下をリストラされた日本人だから。

562 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 14:59:52 ID:h8hEvxuI

多分プラズマでもリアルXGAの出ないモデルだろうね。
日本で売るとハイビジョン対応とは書けないタイプ。
ttp://www.bydsign.co.jp/dp4222GJV4.html
この辺が日本でも買える近いモデルだと思う。寒パネルだし。

現状日本メーカーのプラズマはほぼ全て37インチから上で
画質と大画面をウリにしてる以上普及機というレンジはないわな。
価格的に普及機クラスとなることはあっても、スペックはハイビジョン対応だし。

563 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 15:26:57 ID:NuwJSY6a

>>559
御雇日本人技術者と製造装置が優秀だからニダ

564 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 15:49:59 ID:IUoYofHF

24時間TVでロボットスーツで登山しますよ。
結末を知ってますが書かない方がよいか

565 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 16:14:10 ID:IUoYofHF

>>555
画質の違いが分からないとは、SD画質とHD画質は明らかに違うだろうに
まあ、同じ放送でSD画質を流していたとは思いますが

ロボットスーツの件ですが、商業化に向けいろんな企業,大学が動いていますね。
筑波大学の山海教授によると、後から同じ様なスーツが出てきても特許を回避できないように
特許を着実に積み上げているとアナウンスしてますね。
松下電器と神戸大学組んで、2008年度に取り合えず介護,福祉関係用に20万円を切るモノを開発中とのこと

566 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 16:27:55 ID:UOtmd/qm

>>537
貿易赤字じゃなくて、日本国内の生産、とくにＤＲＡＭや液晶の生産が
韓国に逃げたのが日本の不況の大きな原因だよ。

それにアメリカがかなり噛んでるのは事実。ただ、韓国は北朝鮮と接近し、
米国と日本が自由主義市場を守る立場として利益が一致しちゃったから
これからはしばらく、そういうことはないってだけ。

韓国と在日はやりすぎたんだよ。北朝鮮も。

567 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 16:38:50 ID:IUoYofHF

まあ、日本はこの様な技術をこつこつと開発すれば良いと思う。
インバータ以来の画期的な大発明
ttp://www.denso.co.jp/ja/environment/story/no1/1par.html
これが普及すれば二酸化炭素の削減が少しは出来るでしょう。
冷蔵庫やエアコンに搭載すれば、電気代が大幅に下がるしね。

568 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 16:52:15 ID:Q9ejbWlO

日本の不況自体は、バブル潰しでへまをやったせいだろう。
｢このときしかない｣とばかりに財政改革を焦ったために、とんでもない結果になった。
バブル期にはせっせと設備投資をやってたわけだから、韓国云々は、どちらかというと
回復を妨げる要因ではあったな。｢羹に懲りて膾を吹く｣が如く、カネのかからないところに
逃げていった。既にバブル景気中にも、その傾向は見られたが…
アメは、中共のような一枚岩ではないよ。陰謀論なんかを本気にしていると、却って足を
掬われるだけだ。なんせ、第二次大戦中のドイツとしっかり交易してた国だからな。
アルカイダも、アメが育てたようなもんだし。

569 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 16:59:54 ID:BWbH+6p6

ｳﾘアメリカ擁護に走っていないと思うが(´(x)｀)ｸﾏｰ

570 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:00:45 ID:FqlaCSRm

>>568
> なんせ、第二次大戦中のドイツとしっかり交易してた国だからな。
> アルカイダも、アメが育てたようなもんだし。

これは、陰謀を疑わせるものじゃないのか。

陰謀論を否定するために逆なものを出してきてどうする。

571 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:02:30 ID:UOtmd/qm

>>568
＞バブル期にはせっせと設備投資をやってたわけだから、韓国云々は、どちらかというと
回復を妨げる要因ではあったな。

そういうことだよ。もちろん。ただ、ぱちんこの異様な膨張、２０兆から４０兆へとか
サラ金の放置とか、オウムや北朝鮮の跳梁とか全部、９０年代後半に
同時に起こってるから、日本経済の混乱の基礎に在日や北朝鮮につながる
違法組織の介在があり、それを処理しきれなかったのが原因の大きな一つだと思う。
技術流出もその背景があるし。

とにかく、必要なのは在日と北朝鮮と韓国に資本主義のルールをたたき込むこと。

572 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:04:11 ID:v64PaU1p

>>571
> とにかく、必要なのは在日と北朝鮮と韓国に資本主義のルールをたたき込むこと。

それ、サルに微積分教えるより難しいぞ。

573 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:09:26 ID:UOtmd/qm

>>572
たたき込めないなら排除することもふくむ。

偽札と覚醒剤をやって同時に貿易とか
技術を只でくれとかありえない。

574 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:11:32 ID:v64PaU1p

>>573
宗主国様に任せておけ。
あいつらなら5000年のノウハウがあるから、まだ良いんじゃないのか。
もっとも、宗主国自体も資本主義のなんたるかなんて教えられんか。

575 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 17:12:40 ID:BWbH+6p6

今の韓国の各メーカーは、80’前後に全とかんが鈴木善幸に

金と技術よこせ

と言われて供与したような希ガス。
陰謀と言うよりは、政治的ご祝儀だよな。

576 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:13:47 ID:v64PaU1p

>>575
全斗煥ね。
チョンドファンで一発変換するよ俺のATOK・・・orz

577 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 17:17:18 ID:IUoYofHF

>>571
サラ金は、現在風当たりが悪くなりつつある。
今更、無理な取立てを理由に叩くなんて変だし、金利のグレーゾーンの廃止等
金利引き下げは、海外の投資家からも反対が上がっているので
予断を許さない状況ですが、大幅に下げるべきなのは間違いなし。
ぱちんこに対しては法律の解釈で、なんとかなるとは思いますが
日本のお役所はしないでしょうな。

578 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:21:14 ID:5RH4uQoT

>>570
おいおい、しっかりしてくれ。アフガニスタンに侵攻したソ連を追い返すために
ムジャヒディンを支援したのは、どこの誰だと思ってるんだ？
第二次大戦中にドイツと交易してたのが、そんなに意外か？
資料を一つ紹介してやるよ。巻末に参考文献が列挙してある。といっても当然
洋書で、日本国内では入手が難しい文献ばかりなのが残念だが…
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4794211538/250-0420562-9005820?v=glance&n=465392
基本的に国益のためなら何でもやるんだが、その国益というものをどう捉えるか
違った考えを持つ者がよってたかって動かしてるのがあの国だ。
だから、その時の勢いで右に行ったり左に寄ったりする。
単純な陰謀史観で割り切ろうとすると、とんだ間違いをやらかすぞ。

そういう点からすると、中韓の行動は単純でわかりやすい。
陰謀というより欲望が全てだからな。
毛沢東とか李承晩とか、陰険の一言で済むではないか。

579 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:21:17 ID:UOtmd/qm

>>577
＞海外の投資家からも反対が上がっているので

これふざけてるよね。まじ？

だれがいったの？　

580 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:22:00 ID:bJDvKVdj

>>575
記憶によると、

ぼくせいき-→日韓条約＆金＆第一次無償技術供与 & ODA
ぜんとかん-→第二次技術無償供与&ODA
ろたいぐ--→慰安婦でお詫びさせる　＆　第三次無償技術供与をぶち上げるもせせら笑われる。（表では）
きんえいさん--→ふぁびょーん
きんだいちゅう--→北に接近
ろぶげん--→北の工作員

かな？

581 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:22:21 ID:UOtmd/qm

>>575
＞今の韓国の各メーカーは、80’前後に全とかんが鈴木善幸に

＞金と技術よこせ

ふざけんなよなってはなしだよな
北朝鮮の核開発を作り出した原因だろうし

潜在敵国として竹島問題を継続してる時点で扱うべきだったんだよね。

582 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 17:23:49 ID:BWbH+6p6

>>579
お金は金利の高い方をより好むから。
サラ金なんてものすごく高リスクだけど収益は良さそうですな。

583 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:24:51 ID:UOtmd/qm

>>582
海外の金融機関が国内の金利の規制に文句を挟むなど
内政干渉もはなはだしい。
文句があるなら投資やめろってだけ。

584 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:30:25 ID:FqlaCSRm

>>578
> ムジャヒディンを支援したのは、どこの誰だと思ってるんだ？
CIAだな。
その後も、関係がパパブッシュとも続いている罠。
> 第二次大戦中にドイツと交易してたのが、そんなに意外か？
IGファルベンあたりが、どえらい取引しているな。
ロックフェラーもたしか金を貸していたはずだ。

表と裏とで、まったく別なことをしていて、且つ同一意思がある時陰謀というのではないのか。
今のところ、ないのは意思統一があったということを裏付けることができないだけ。
だから、”疑わせる”と、書いているわけだが。

585 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 17:32:10 ID:BWbH+6p6

>>580
今の産業基盤は全斗煥（一発変換　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　　　　　orz）でいいんですよね？

>>581
うーん　その辺の話は何とも。
事情は心酔する小室直樹の韓国の呪いに書いてあったから非とは言い切れず。
ただ研究開発が致命的に足りないから追い越されないよ。

核兵器開発は難しい作業でないから、普通の工学系大学の知識あればあんな国でも作れる。

おかしいなあ　こないだまで準同盟国だったのに＞南ﾁｮﾝ
愛国党は正しかった＞「金大中を死刑にせよ」

586 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:34:50 ID:AIkHHvyV

>>571-572
資本主義以前に、所有権の概念が根付いていない。これは中華圏に共通する弱点…
というか、所有権を尊重する日本と欧米が例外のようだ。キム・ワンソプも書いていたが、
ポイントは封建制だろう。そもそも私財を認めるのでなければ、経済活動の発展は望めない。
中共は早くからマルクス-レーニン主義を離れているが、アレは｢公地公民｣の律令制を
焼き直したものじゃないか？日本では｢墾田永年私財の法｣(743)で終わってる制度。
つまり、中華圏の所有権は、千年ほど遅れていると見るべきではないか。
あと千年もすれば、少しはマシになっているのではないか？

587 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:36:52 ID:iNSxrIUG

ポスコも現代も三星もラッキー金星も日本の技術援助で産声をあげ、大きくなった。
ハンガンの奇跡なんてハナから存在しない。日本の資金と技術援助で必然的に
経済成長したんだから。ここをわかってない連中が386世代で要するにバカ。
日本のバックアップが無くなれば韓国なんて消し飛んでしまう存在なのを全く知らない。

588 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:43:36 ID:UOtmd/qm

>>585
＞おかしいなあ　こないだまで準同盟国だったのに＞南ﾁｮﾝ

朴大統領の時に竹島を変換できないだけでなく、
竹島を使って漁民をつかまえて、それで
日韓基本条約を締結したりしてるんだから、
最初から同盟国などではないと思うよ。

在日の処遇もそうだけど特永の廃止もできてないわけだし
道理をつらぬけないならやっぱり敵国でしょ。

589 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:45:27 ID:lilQbOHy

80年代の韓国は、軍事独裁で締め付けている暗い異様な国というイメージだった。
意味不明の要求ばっかりしてくるヘンな国でもあった。
韓国人の言い分を鵜呑みにした小室直樹はヘンな本を書いたが、韓国のヘンな所も
書いてはいた。外交オンチだった鈴木善幸が韓国の要求にうろたえるばかりだったと
非難しているが、そりゃ普通に聞ける話ではないさ。
まあ、当時はネットも何も普及していなかったが…

まだソ連が健在だった頃は、サヨクは北朝鮮に肩入れするがため、韓国を非難する
ことは大層なもので、共産党などはこの世の地獄と言わんばかりの口吻だった。
サヨクが韓国を持ち上げるのは、ソ連崩壊後。教科書問題はその前から存在したが(w

590 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 17:49:40 ID:IUoYofHF

むう、経済スレより経済スレらしくなってる。だから>>567様な記事を貼った。

>>579
日本のサラ金に投資するのは、他国の金融会社に投資するよりはリスクが低いと思う。
なので海外の銀行やヘッジファンド等もですが、当然ですが日本の銀行も投資してます。
で海外の話は、経済誌のどれかに掲載されていた。すいませんが誌名は忘れた。

591 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:51:14 ID:UOtmd/qm

>>589
朴大統領を持ち上げる人は多いけど、その政権時代に、
日韓基本条約が結ばれその背景に、リショウバンラインで
捕まった漁民の人質があったことを考えると
朴の評価も絶対的ではなくなる。

朴の内面的な日本との接近と外面的な
反日のねじれは、最近解消されてきてる、
つまり反日で統一されてきてるが（ｗ
内部の親日は政治的には評価できない。

結局のところ政治はプロパガンダでありその外面が
内部より大きい効果をもつから。

竹島は奪還しなければならないし、日本海は日本海でなければならない。

道理をまげたらおしまいなのは、慰安婦強制連行捏造で懲りてる。

592 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:52:25 ID:UOtmd/qm

>>590
サラ金が国民を搾取して収益をあげ、その結果が少子化なんだから
サラ金規制は当然だよ。これで後退するならその政治家も含めて落とそうぜ。

593 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 17:56:02 ID:CfDeqLYZ

>>592
それって、経済学的にはおかしい。
家賃規制と同じようなものだろ。

594 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:03:05 ID:YjiNz6Kr

ほのぼのレイ○もＧＥキャピタルの子会社だしちょっと前までア○クもそうだった。
少し前まで消費者金融の株価は異常な高値をつけていて銀行より利益率が高かった。
ＣＭで目立つようになるまでは超優良会社だったところが多く、アイ○ルの訴訟によって
業界への規制が大きく見直されるようになった。
日本の消費者金融は29％程度だが、ちなみに韓国は60％が当たり前でいまだに
見直す動きが全く無いそうだ。
暮らしの面から見ると韓国は何かと理不尽に出来ているね。

595 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:05:39 ID:9ts31M7h

まあ、パチ、893はないけどね

596 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 18:09:52 ID:IUoYofHF

むう、スレ違いだが
>>594
サラ金で借りるしかない人間が60%の金利で借りると、利息を返すのがやっとなのでは
凄いね韓国は。そう言えば某氏は韓国でその様な企業を経営してる？

597 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:10:13 ID:YjiNz6Kr

>>595
韓流ドラマでよく韓国ヤクザが出てくるよ。
武装スリ団が日本に来るくらいなんだから韓国にはもっと本格的なのがいるんじゃないの？

598 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:12:28 ID:UOtmd/qm

>>593
全然違うよ。
家賃規制は市場が機能してる。

サラ金は当事者の力が対等じゃない。
暴力団とやり合える個人などない。

599 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:18:41 ID:UOtmd/qm

あとサラ金はパチンコなどの暴走と結びついてるからな

600 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:19:52 ID:4Rt2o7SW

>>597
ヤクザじゃなくて韓国マフィアじゃないか？
そのうちヤクザはｳﾘﾅﾗ起源とか言い出しそうだが

601 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:20:33 ID:UOtmd/qm

>>600
在日やくざは在日マフィアといってもいいかと

602 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 18:35:00 ID:BWbH+6p6

サラ金は金利が社会的に見て適当か不当かが問題でしょ。
しかも公称と実際とで何倍も値が違うし。
金利が低いまま維持できさえすればノンバンクとして存在は可能だな。
例えば年利１０％ぐらい

>>589
いや、鵜呑みになんかしてないぞ、そもそもあの人は明快な文章書くくせにわかりにくい結論書くし
（どこが明快なんだか）　あの本で書いてあった内容では、
あたいは日本に賠償なんか請求できる立場にちっともないけど、
併合した誼で少しは可哀相に思って、あたいの境遇救ってくれよ、空気嫁
と言うニュアンスで書いてあったと思う。

おお禿脱線しすぎでテラｽﾏﾇ

603 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:43:19 ID:CfDeqLYZ

>>598
サラ金も市場が機能しているよ。
てか、家賃規制のことを言ったのは

もし金利の上限を下げれば、その金利では借りられない人間が
今より多くでてくる。
それがもっと危ないところから借りるようになる。
よって、サラ金問題は深刻化するだろう。

ということを言ったつもりだけど。

604 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:43:47 ID:P9xHQtFd

TBS系で1000万円のロケットを宇宙へ打ち上げる研究してる学者の紹介やってるけど
こんな研究してると、この先生、北朝鮮に拉致られそうだね。
それとも、南朝鮮に優遇招待される方が可能性高いかな。

605 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:44:17 ID:UOtmd/qm

>>602
サラ金もパチンコと同じで、実は市場が機能してない。

市場が機能するためにはマフィアつぶしが必要なんだけど
（なぜなら、犯罪者が混じるとまともな契約や交換が成立しないから）、
日本はパチンコのサクラや賭博の放置、サラ金の金利の放置など
違法領域をやくざがおこなって、ダブルスタンダードになってる。

これは政府機能が機能してない、日本政府がまともに存在してないのと同値。

米国経済が強いのは実は、マフィアつぶしができてるからでもあるんだよね。

ここら辺を理解してないと、日本経済の復活はないとおもう。

606 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:46:18 ID:UOtmd/qm

>>603
取り立てにやくざが出てくるようではだめなだんだよ。

市場とはそういうのが無いところで成立するものだから。

つまり政府機能がダブルスタンダードになっちゃってるの。

やくざがやれば金利がたかくとれるようなシステムはダメなんだよ。

それは市場が働いてないというのと同値。市場とは合理的予測と
当事者間の対等性と、そして、強制手段の対等性があって
はじめて成立するものだから。

607 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:48:02 ID:UOtmd/qm

>>603
＞もし金利の上限を下げれば、その金利では借りられない人間が
＞今より多くでてくる。

パチンコなどで借金をしたらそりゃ返せないよ。
だって、投資になってないもん。
だから、そういう貸し出しをやめるべきなんであって、
そのいみで、貸せなくていいわけ。

608 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:49:50 ID:CfDeqLYZ

>>607
あのさ、そうやって借りられなくなった人は、
どうすると思う？

609 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 18:51:31 ID:BWbH+6p6

>>606
俺の持論では、サラ金の方が借金取り立て能力が高くて、銀行よりまともなような希ガス
道義は別にして企業としての体質は。
金返さない奴から金取り戻すのは必要だもんね。
あとは借り手の審査は銀行よりもっと厳格だと思う＞サラ金

610 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:54:31 ID:Q+YBdBS9

ここはサラ金問題を議論するスレではないので程々に汁。

611 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 18:54:48 ID:BWbH+6p6

うん

612 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:55:07 ID:UOtmd/qm

>>608
裏金は裏金だよ。つまり違法なの。
日本以外の先進国で２０％を超える金利をやってるところなんて無いんだから
それで問題があるならわかるでしょ。

貸し出しとは基本的に投資にならないとダメなので、パチンコとサラ金の結びつきは禁止的なんだよ。

それが普通にやられれる団塊で異常なわけ。そういうのを抑止したら、
金利も下がる。

サラ金のゲートキーパーかなんか？＞ID:CfDeqLYZ

613 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:57:24 ID:UOtmd/qm

>>609
取り立て能力がたかいとか以前に、金利が高いでしょ。
それが問題なわけ。

返済能力がない人間に貸し出す事自体が犯罪行為なんだよ。
基本的に。
とくに、日本は賭博が放置されてるから社会や家庭崩壊の元凶になってる。

パチンコつぶしとサラ金つぶしはセットだよ。

614 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 18:58:34 ID:UOtmd/qm

パチンコのような賭博詐欺が放置され、サラ金で安易な貸し出しが行われれば
そりゃ自殺者が増えるに決まってる。

あたりまえだろうこんなの。

615 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 19:01:39 ID:YjiNz6Kr

消費者金融の貸し出し審査はその場で20分くらいで終わる。
住所、職業がしっかりしていれば借りすぎやブラック事故暦さえなければ誰でもすぐに借りられる。
銀行の審査はもっと厳しいよ。
今の消費者金融は銀行の借り入れ状態も見るから、逆に言えば銀行も審査時に
消費者金融の借り入れ状況を見て審査する。
銀行は保証人を取るけど消費者金融は基本的に保証人は取らないよ。

616 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 19:06:26 ID:CfDeqLYZ

>>UOtmd/qm
キミが、サラ金地獄で苦しんでいる人に同情しているのはわかるけど、
もっと経済の基本を勉強したほうがいいよ。
そうしないと似非に騙されることになる。

スレタイとはズレてきてるんでもう止めとくね。

617 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/27(日) 19:07:34 ID:scEv2FT0

ID:UOtmd/qmをNGIDにしておけばOK？

618 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 19:08:36 ID:ZtQCsu9g

（事実なら）良さげな記事があったので貼ってみよう。

斗山重工業、蒸発機製作で世界最短工程を実現
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032006082503300

【ソウル２７日聯合】世界の海水淡水化プラント市場でシェア４０％とトップを走る斗山重工業が、
中核設備の製作期間を従来の７カ月から４カ月に短縮し、世界最短を実現した。
斗山重工業は２７日、４月に開始したカタール・ラスラファンの海水淡水化プラント２号基用蒸発機
製作を４カ月で終了し、現地に出荷したと明らかにした。蒸発機は海水を蒸気にする淡水化プラントの
中核設備の１つ。長さ９０メートル、幅３０メートル、重量３５００トンに及ぶ超大型設備で、一般的には
製作に１２カ月かかるとされる。斗山重工業は現地での再組み立て過程をなくし即時設置できる「ワンモ
ジュール工法」を世界に先駆け２０００年に開発し、製作期間を７カ月まで短縮、４月からはさらに４カ月
まで縮める戦略を開始するなど、工事期間短縮に総力を上げてきた。画期的な競争力強化について
斗山重工業側は、ワンモジュール工法に工程改善効果をプラスした成果だと説明した。
淡水購買生産チームの姜秉祚（カン・ビョンジョ）常務は、「４カ月という製作期間は他社の追随を許さない
競争力」と述べ、発注元としても３カ月の工期短縮という効果は相当なものだと評価した。水不足の深刻化
で海水淡水化プラント市場は今後５年間で１８兆ウォンまで拡大すると予想するとともに、斗山重工業の
シェアもさらに高くなるものと期待を示した。

619 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 19:31:23 ID:lM/kpqK1

>>718
＞＞中核設備の製作期間を従来の７カ月から４カ月に短縮し
（・＿・）・・・・・。　大丈夫なの？

620 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 19:32:37 ID:lM/kpqK1

>>619
×　>>718
○　>>618みゅー（＞＿＜）

621 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 19:33:16 ID:BWbH+6p6

いや、ハンファイすればいいんじゃね？
せめてこじれスレで。

622 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 19:45:49 ID:2a76K1AX

日本の製造業に絡んでいるジャパニーズマフィアは産廃業者の他に何がある？

623 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 19:46:10 ID:lM/kpqK1

>>618
うーん（・＿・）　ちょっと　いろいろ疑問

蒸発法だと、燃料コストの問題や、大量に蒸発出来ないとか、
塩分が混ざるとか、色々あるんだけど　大丈夫なんだろうか？

どんな手法をつかってるんだろう？

624 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 19:56:38 ID:eKJUOv1Z

ｹﾝﾁｬﾅﾖ手法

625 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 20:00:25 ID:BWbH+6p6

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E6%B7%A1%E6%B0%B4%E5%8C%96
多段フラッシュ
海水を熱して蒸発(フラッシュ)させ、再び冷して真水にする。つまり海水を蒸留して淡水を作り出す
方式である。熱効率をよくするため減圧蒸留されている。実用プラントでは多数の減圧室を
組み合わせているので、多段フラッシュ方式(Multi Stage Flash Distillation)と呼ばれている。
大量の淡水を作り出すことができ、海水の品質を問わないが、熱効率が大変悪く、
多量のエネルギーを投入する必要がある。

この方式はエネルギー資源に余裕のある中東の産油国に多く採用

逆浸透
海水を圧力をかけて逆浸透膜（RO膜、Reverse Osmosis Membrane)と呼ばれるフィルターの一種
（一般にはろ過膜と呼ぶ）に通し、海水から淡水を漉し出す方式である。フラッシュ法より
エネルギー効率に優れている反面、RO膜が海水中の微生物や析出物で目詰まりしないよう入念に
前処理する必要があること、整備にコストがかかること、などの難点があり、1990年代までは
比較的小規模のものが多かった。しかし最近の日量1万トンを超える大型プラントは、
世界的にみても大部分がこの形式で建設されている。
（中略）
尚2004年の統計で、世界で海水淡水化用RO膜を最も多く製造している国は日本である。

>>618
上の方式では斗山のシェアはでかいのでしょうな

626 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:04:31 ID:uOYExRWQ

>>618
こんなのみっけｗ

カタール国における「ラスラファン発電・海水淡水化プロジェクト」の一部運転開始について
～中東における当社初のプロジェクト～
ttp://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press2006/0529_1.html

627 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 20:23:30 ID:lM/kpqK1

>>625
なるー（・＿・）　減圧を利用するのかぁ。
賢くなった（・＿・）／　でも、やっぱりコストがかかるのかぁ

>>626
１０年くらい前、鉱物とイオンで淡水化する技術ってのＴＶでやってたー（・＿・）／
まだ、商業段階までいってなかったのかぁ

628 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 20:28:49 ID:lM/kpqK1

>>626
（・Ｏ・）ああ　これは、天然ガスで発電して出た、蒸気がもったないから
海水を蒸気にして、発電して、淡水化するって方式なのか

629 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:31:10 ID:xk4V4+9k

>>616
君がいってる経済っていうのは古いタイプの経済学だよ。
情報の不均一性などや限定合理性を考えに入れた経済学ではない。
大学学部レベルの経済学でも最近は概念はやるんだから、
そういう議論はあることくらい知っておいてくれ。

630 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 20:34:20 ID:BWbH+6p6

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

631 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:34:27 ID:NuwJSY6a

多段フラッシュは、韓国企業でプラント造って維持管理出来るが
逆浸透は、部品から浸透膜から略日本から輸入だからなァ
それに韓国が今売りたがっているのは、原発使った淡水化装置ニダ

632 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 20:36:23 ID:lM/kpqK1

>>631でもでも韓国は
軽水炉を自力で作れないよー（・＿・）／

633 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:38:35 ID:xk4V4+9k

>>616
パチンコなんて客にある情報はまったくないと言っていい。

サラ金でかねを借りてパチンコにつぎ込む客に合理性が明らかに欠けているのも明白。

こんなのに基本的に合理的人間を仮定する一般的な経済学を当てはめたら、
そりゃ、問題がわかるわけない。
だいたい、きみのゆうような一般的な経済理論からは社会保障は演繹できないだろ。

634 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 20:40:11 ID:BWbH+6p6

>>633
俺も脱線した。反省している。
だからここ行ってくれ。
【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

635 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:41:11 ID:CfDeqLYZ

>>629
なんか、彼の書き込みを見ていると、
基本的なことがわかってないようだからこういったんだよ。
それに「新しいタイプの」経済学でも、結論が大きく変わるとは
おれには思えないけど、どう？

636 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:42:25 ID:xk4V4+9k

>>635
結論は変わるよ。だいたい、経済学の本場の欧米が金利制限してるのをどう説明するんだよ。

それから彼＝おれ。

637 ：635：2006/08/27(日) 20:43:13 ID:CfDeqLYZ

あ、止めるって書いたんで返事はいいです。
申し訳ない。

638 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:44:10 ID:xk4V4+9k

経済主体の差異を考えに入れたら制度的な制限が必要になるのは当然。

人間はスーパーマンではない。麻薬やパチンコみたいな賭博詐欺はもし合理的ならだれもやらない。

639 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:46:01 ID:xk4V4+9k

>>637
あるタイプの経済学を掲げて、なにか分かった気になってるみたいだけど、
いろんな理論があることは知っておいてね。

640 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:47:49 ID:CfDeqLYZ

>>639

641 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:49:00 ID:tAoOiiAf

>>632
え？、韓国では「自力で作る」＝組み上げでは？w

642 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 20:50:08 ID:BWbH+6p6

ID:xk4V4+9k
理論はすっ飛ばして結論をこじれスレにお願いします。

643 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:51:22 ID:xk4V4+9k

>>642
いやもう終わったみたいですよ。

644 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:52:01 ID:xk4V4+9k

>>642
ちなみに結論も書いていますし。
サラ金の金利制限は当然だって話なだけです。

645 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:52:21 ID:CfDeqLYZ

>>639
ごめ、ミスった。
彼＝おれ、なんですか。
それにしては強引なこというと思ったが。
わかってていってるならいいです。
こういう問題は議論すればきりがないから。

気に障ったらのならごめんね。

646 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:54:04 ID:xk4V4+9k

>>645
強引なのは自分だと気がついた方がいいよ。

金利制限の必要を認めない先進国なんて無いんだから。
自分の持ってる理論と考えあわせて、理解できないなら
自分の理論が足りないと思わないと。

647 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 20:56:24 ID:lM/kpqK1

>>642
このスレッドに書かなきゃいいのでは（・＿・）？
下手に書くと　調子にのるよー。
ID:xk4V4+9kは、このスレに書き込んでも無視の方向で

648 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:57:12 ID:CfDeqLYZ

>>646
あのね、キミの言ってることが正しいと言ってるんじゃないよ。
ただ、まったく素人に見えたんでそう書いたことを謝ってるの。
それだけ。

649 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 20:59:13 ID:xk4V4+9k

>>648
だから、君のいってることが間違ってるいってるだけ。
家賃制限とは全く事例が違うのが分かってないから。

650 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 20:59:40 ID:BWbH+6p6

何が結論かわかんない・・・　ま　いいや

三星ファッションスライドフォン、英国で「ベストフォン」選定

三星（サムスン）電子のファッションスライドフォン（Ｅ９００）が英国で最高の
「スリムスライドフォン」に選ばれた。
三星電子は２７日、英モバイル専門雑誌「トータルモバイル（Ｔｏｔａｌ　Ｍｏｂｉｌｅ）」が
最近発行した８月号のスリムスライドフォン特集記事で、三星電子のファッション
スライドフォン（Ｅ９００）が最高点を獲得して１位になった、と明らかにした。

使用者の便宜性・性能・機能・価格対比の満足度・人気度などが調査され、三星電子は
あらゆる部門で高い点数を記録、５０点満点で４０点を獲得して１位になった。

三星電子のファッションスライドフォンは厚さ１６．５ミリで、洗練されたタッチパッドを
搭載したスリムスライドフォン。２００万画素のカメラ、ブルートゥースなど先端機能も
すべて搭載している。
５月に発売されて以来、英国だけで月１０万台以上が売れているこの製品は、
現在、全世界で月５０万台以上の販売を記録しており、三星の次世代ヒットモデルとして
浮上している。

2006.08.27 16:54:53

651 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:01:01 ID:CfDeqLYZ

>>649
ほんとにわかってるの?
やっぱ不安w

ま、いいけどね。

652 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/08/27(日) 21:01:08 ID:DId6Cz99

あの荒らしまだ居たのか。

653 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:01:41 ID:ZoXWwnVA

>>650
このスペックで何が凄いのか分からない。

というと１０レス以内に、脳糞が登場ｗｗ

654 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:03:43 ID:xk4V4+9k

>>651
家賃制限と同じとか言ってる時点でわかってないだろ。
全然違う事例じゃん。

655 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/27(日) 21:05:44 ID:BWbH+6p6

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79292&servcode=400§code=400
‘アフリカ睡眠病’　韓国人がメカニズム究明

‘吸血ハエ’を通して感染する致命的な‘アフリカ睡眠病’の生物学的ベールが在米韓国人
科学者が主導する研究チームによってはがされた。
米ジョンズ・ホプキンス医大基礎生物医科学研究所のポール・イングルンド教授チームの
イ・ソヒ博士は、睡眠病を引き起こす寄生虫が「脂肪酸（ｆａｔｔｙ　ａｃｉｄｓ）」を作る新しい生物化学的
メカニズムを究明したと２７日、明らかにした。

イ博士を第１著者とする今回の論文は科学ジャーナル誌「セル（Ｃｅｌｌ）」に掲載された。
関連写真はセル誌の表紙を飾った。
アフリカ睡眠病は‘吸血ハエ’が人と動物の血を吸う際、鞭毛虫の「トリパノソーマ
（ｔｒｙｐａｎｏｓｏｍｅ」が体内に入って感染する病気。
世界保健機関（ＷＨＯ）統計によると、この睡眠病はアンゴラ、コンゴ、スーダンなどで頻繁に
発生しており、世界的に年間５０万人が感染、５万人が死亡すると分析されている。
このためアフリカを旅行する際には吸血ハエに注意しなければならない。

この睡眠病にかかった場合、薬物を利用して寄生虫を早期に除去すれば大きな問題はないが、
治療時期が遅れて慢性化した場合、ずっと眠り続け、永遠に目覚めなくなるケースも多い。
この場合、効果的な予防・治療法はない。

研究チームは論文を根拠に薬を開発する場合、アフリカ睡眠病を治療できる新しい概念の
新薬の開発も可能とみている。

2006.08.27 18:33:42

656 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2006/08/27(日) 21:06:47 ID:oALF7S/e

絶対評価可能なのは過去の事だけ。
そこから特徴的な変数を抜き出して、これから起こる事を予測する。
過去検証なしに、これから起こる事を絶対評価したがる人は多い。

657 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 21:07:04 ID:lM/kpqK1

>>567
何が凄いのか理解するのに２０分もかかってしまった（＞＿＜）あうー

658 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/08/27(日) 21:07:34 ID:p8mdP4+z

>>605
そう言えば、８０年代末期～９０年代初頭は、
「マフィアとの戦い」がアメリカのニュースをにぎわしていたっけ。

659 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 21:09:43 ID:lM/kpqK1

>>650
外国の雑誌が独自に開いたデザインランキングで、
サムスン製品が１位をとったのが
もの凄いうれしいのではないかと（・＿・）？

660 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:10:59 ID:xk4V4+9k

>>658
＞そう言えば、８０年代末期～９０年代初頭は、
＞「マフィアとの戦い」がアメリカのニュースをにぎわしていたっけ。

そうでしたっけ？市場を機能させるには実は強力な政府が
必要なのでアメリカはそれに成功したってことなんだろうとは
思ってましたが。

661 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:11:33 ID:xk4V4+9k

>>656
まあそういうことですね。
未来に関わることを絶対的に予測できないなら
金利は一種のかけと同じなわけで。
予測できると信じちゃうこと自体が合理的じゃない。

662 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:13:24 ID:p8mdP4+z

>>660
うん。そう言うことだけど、その時期に大物が捕まったり
裁判にかかったりするような事が、市場を機能させる過程で有ったねぇ
って話だよ。
舌足らずスマソ。

663 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/27(日) 21:13:58 ID:scEv2FT0

もうITもなんも関係ないんで、どっか別のとこ行ってくれんかな。

664 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 21:14:39 ID:lM/kpqK1

>>655
言葉とはおそろしいのう（・＿・）

在米韓国人科学者が『主導』する研究チームによってはがされた。

米ジョンズ・ホプキンス医大基礎生物医科学研究所の
『ポール・イングルンド教授チーム』のイ・ソヒ博士は、
睡眠病を引き起こす寄生虫が「脂肪酸（ｆａｔｔｙ　ａｃｉｄｓ）」を
作る新しい生物化学的メカニズムを究明したと２７日、明らかにした。

665 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:14:41 ID:aQrnL/uw

>>660
まだやってんのかっ！！！ミ,,ﾟДﾟ彡
ID:CfDeqLYZ
ID:xk4V4+9k
の両名は、
オマイら、こっちで思う存分やれぃっ！！！！ミ,,ﾟДﾟ彡
【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/l50
★ハングルファイト専用スレ８★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148140254/l50
技術スレで何考えてるんだ｡｡｡いくら虐殺デーとはいえ、悪質すぎるっ！！！

666 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 21:16:05 ID:lM/kpqK1

かまってたら、また、書き込むよー。（・＿・）／

667 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/08/27(日) 21:17:30 ID:p8mdP4+z

>>664
何て言うか、焦りが見える・・・何か新技術が韓国人の手によって
創造されなければ・・・と言う奴が

668 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:18:40 ID:xk4V4+9k

>>662
アメリカも苦労してるですよね。
市場が機能するのに国家が必要ないとか思ってる人がいっぱいいそうだから頭が痛いっす。
技術防衛とかも国家の仕事なわけで。。。

669 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:18:41 ID:P+oQ78Q1

>>655
> ポール・イングルンド教授チームのイ・ソヒ博士は

またアレか？

670 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 21:21:47 ID:IUoYofHF

>>664
何故>>567が画期的なのかを20分も掛かるの(ｗ
何時もの事ですよ韓国の新聞は

671 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 21:23:04 ID:lM/kpqK1

>>669
でも、あれだよ。（・＿・）／
ニュアンス的には、まるでリーダーの様な役目をして、解明をしたってなってるけど
良く読めば、ただいただけと、理解できるあたり
まだ、ちょっとの善意が残っているのかも

672 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2006/08/27(日) 21:23:47 ID:oALF7S/e

会社が長期ビジョンを掲げるのには理由がある。
ビジョンを掲げ、目標を設定する。
次に現実を見る。このギャップが解決すべき課題となる。
課題解決の為のスケジュールと行動案を決定し、定期的に進捗状況を検証する。
文系、理系関係ない。技術開発も経営も同じ。

ビジョンがないまま、現実の問題を議論すれば結論なんて出ない。
揉めるのはそれが原因。
ここでも現実でも同じ。そういう部類の人には、到達すべき理想の姿がない。

673 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 21:26:14 ID:lM/kpqK1

>>670
説明を読まず、図解のみを観て理解しようとしてたから。

（・＿・）おかしい、理論的には、従来型と大して変わらないはず
こんな複雑な工程に意味があるのか　とか、言ってました。

674 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:33:25 ID:xk4V4+9k

>>567
エコキュートって、エジェクタサイクルを使ってたのか・・
だから、あんなに効率が上がったのか・・なるほど

675 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/27(日) 21:37:32 ID:IUoYofHF

>>673
従来は机上の空論でしかなかったものを持ち前の生産技術で量産化出来たと
絞り幅が3つに変化して、しかも精度が半端でない。
これは軽四乗りとって結構な朗報になると思いますよ。
冷暖房ともエアコン使っている人は、家庭の消費電力が1/2以下になるのは確実化と
灯油の暖房より安くなりますね。

676 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/08/27(日) 21:46:02 ID:lM/kpqK1

>>675
大幅にエネルギーロスを減らせて
なおかつリサイクルにまわせるから、
エネルギー効率が大幅アップするとは思うけど

流石にそこまでではないと　思うんだが（・＿・）

677 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 21:59:03 ID:P+oQ78Q1

>>676
灯油の値段もどんどん上がってるからなぁ。

678 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:05:35 ID:NNJouzo2

>668
それ以前に経済が国家や政治を作っているのだから
そこいら辺を吹っ飛ばして自分の都合のいい妄想を抱くなという
感じですかねえ。

679 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:06:21 ID:n1EOZw15

>>673
このスレでバカ丸出し連発してるチミがいまさらなにをｗ

680 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:13:15 ID:IpK443+2

>>641
いわゆる「自作パソコン」と一緒だな。

681 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:18:01 ID:xk4V4+9k

>>678
＞それ以前に経済が国家や政治を作っているのだから

これ全く間違いです。
経済と国家と政治は分けられません。

規制と市場が分けられないのと同じです。

マルクス主義の誤謬の最たるものです。

682 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:23:05 ID:NNJouzo2

>681
つまり経済、国家、政治というのは
生態系と同じということかな。

683 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:24:32 ID:xk4V4+9k

>>682
生態系でもいいですが、
社会の切り方の一つと考えた方がいいです。

684 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:48:36 ID:eVYyBGLF

技術情報のスレなんですけども

685 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:53:49 ID:0BgIEi+S

>>684
エラー　
スレタイも読めない人が偉そうに語るスレに成り下がっております。

　　　　　　　強制終了　　　　　　　　　スルー(推奨)

686 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 22:57:59 ID:awxl8hEl

えらくスレが進んでいたけど内容がないようですな
>>567の
科学とは現実を疑えだけがまともな技術系の話題のような…

687 ：マンセー名無しさん：2006/08/27(日) 23:08:56 ID:w15wYMzT

スレタイと関係ない話はこちらで心ゆくまでどうぞ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

688 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/28(月) 00:55:55 ID:pZ0feJlp

　アホの相手をする奴が居るから、粘着されて容量の無駄遣いになるって気付いたらどうだろうね？

689 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 04:30:12 ID:f2/gzWVU

気を取り直して

DSソフトを韓国人に作らせて面白いものが出来るか？

とかで

690 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 04:50:46 ID:tvbJv2+t

ここまで、根拠のない持論を盛大に語り続ける奴も珍しいな。
端から見てるこっちが恥ずかしくなってくるよ（笑

691 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 04:51:44 ID:fDUPjegU

189 名刺は切らしておりまして New! 2006/08/26(土) 19:50:21 ID:t40WKH4A
今三星はわなを打って待っています. 競争社の無理な投資を誘導しておいて機会を見て半導体価格を大暴落させて elpidaを破産させようと思う. 恐ろしいですね.

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2468982

692 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 04:51:58 ID:f2/gzWVU

>>690
頼むからいい加減にしてorz

693 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 06:15:14 ID:QVVqZQXV

金利制限に反対した早稲田の学者がいたけどあの弟子かな。
本人かな。サラ金の人かな。

694 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 09:11:55 ID:tvbJv2+t

>>692
無視IDに追加すりゃいいだろうに。

695 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 09:12:46 ID:WbrRsJD8

>>693
だからもうやめれっての。

696 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 10:12:57 ID:pFMlQmN5

>>632
米国の原発製造重電メーカーと提携関係で
そこの製造請負もやっているから無問題らしいニダ

697 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 10:45:47 ID:QVVqZQXV

>>691
エルピーダの投資は進んだ生産システムを導入して
その規模の生産で利益が出るという計算の元で当然してるよね。
ＬＣＤのシャープと同じで。

これは１０年前までの日本のパターンだったわけで。
きちんと情報防衛できればこうなるはず。
高い授業料払ったなあ。

698 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 14:31:10 ID:nL2WokK+

北越製紙が韓国と手を組んだ。北越オワタ

699 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 14:52:22 ID:oMOhrReX

北越製紙、韓国の製紙大手との業務提携を検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060828i405.htm

＞啓星製紙は、北越から供給を受ける代わりに自社の老朽化した設備を廃棄する。
つまり、自ら下流に甘んじると。

700 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 14:58:10 ID:MR2ltXH3

韓国って文明社会ですか？
ＰＤＰの特許パクリ、コピーブランドの宝庫、アニメ漫画の盗作。
それでは日本人は納得しないわなぁ。
日本に対抗しようと思ったら、自分で文明築いていかんとなぁ。

701 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 15:03:29 ID:jTCAjKxF

また膿菌の妄言が晒されてしまいました。
膿菌にも理解できるかもしれないように最後の段落だけ。

世界プラズマテレビ市場、松下電器産業がリード
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/26/news004.html

ブランド別では、松下が8四半期連続で首位をキープ。第1四半期の22％から28％へと、
さらにシェアを拡大している。2位以下はLG電子、Samsung、Philips／Magnavox、日立と続き、
いずれも出荷台数を10％～25％程度伸ばしているものの、首位の松下の出荷台数の伸びが
71％と、各社を大幅に上回っているため、2位以下のシェアは減少している。

702 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 15:41:21 ID:VmlOC/+7

>>701
>プラズマテレビに占めるHD対応比率も伸びており、第1四半期の56％から70％

それでも30％がHD非対応で、

２月のだけど
>PDPでもLG電子、サムスンSDIともに設備投資を積極的に行い、VGAタイプでシェアを拡げている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.semicon-news.co.jp/publ/lcd.htm

もう日本の一流メーカーは非ハイビジョンの大画面テレビってほとんど売ってないよね。
てことは、韓国メーカーはVGA(640x480)ばっかり売ってるんだろうか。
どこの市場でそんなもんが売れてるんだろう。

703 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 16:13:43 ID:Hl/NCE57

>700
米国の松下電算とサムソンの特許裁判
松下敗訴だそうだ

704 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 16:36:53 ID:JuM2Szf+

>>703
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0608/28/1.html

サムスン電子が韓国取引所に提出した文書は「米ニュージャージー州の連邦裁判所は、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
サムスンも松下も相手方の特許を侵害していない、と判定した」という。

705 ：続報：2006/08/28(月) 16:37:02 ID:Hl/NCE57

半導体特許で侵害があると
サムソンが１２０億の損害芭蕉を求めたが
ニュウジャージー州裁判所は
特許侵害は認められないと
サムソン勝訴の判決を言い渡した
なお松下は控訴する

ブルンバーグより

706 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/28(月) 16:38:49 ID:07zttgbY

>>705
む。IDの文字を入れ替えるとNEC

707 ：続報　訂正：2006/08/28(月) 16:50:51 ID:Hl/NCE57

サムソンが１２０億の損害賠償を求めたが ×
松下が１２０億の損害賠償を求めたが　○

708 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 16:54:55 ID:0XwvzLCN

最終製品を人質に取られているはずなのに・・・

と言ってみるテスト。

709 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 17:59:28 ID:VbXUzDCk

>>705
日本企業の対韓国技術封鎖がこれを契機に本格化しそうだな。
法律で守られないなら技術関係を完全に断ち切ってしまう方向に流れるだろう。

710 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/28(月) 20:14:53 ID:YGfFKkUk

>>699
何かと思えばＯＥＭ生産じゃん。
買収されたのかと思った＞北越

711 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 20:16:23 ID:RrT4ARG5

>>710
俺も今朝の日経新聞で(と言うか、読んでるひとの横で見ただけだけどｗ)びっくりした。
北越製紙に法則発動か！？ってね。

712 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/28(月) 21:10:55 ID:a/9K4Q9W

半導体で例えたら、信越がシリコンウェハーを三星に供給してる。
　　　　　　　　　北越が高品位印刷用紙を啓星に供給する。
と言う事と同じでしょう。

713 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 21:42:11 ID:0HkUeX5G

>>689
NDS内蔵PDA
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=45963

714 ：SONGDA ◆TPLAyVFByA ：2006/08/28(月) 21:57:53 ID:LNoRBZ5H

>>689
やはり、浣腸ゲームだろう。

熱中するあまりに液晶を突き破ってしまうやつ続出。
買換え需要で任天堂ウマー。

715 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 22:00:21 ID:IDrK/UCp

日本がやってることをなんでも真似したがるんだなぁ・・・

【隕石を求めて南極へ】

韓国海洋研究所付設極地研究所（仁川松都国際都市）が国内で初めて隕石採集の
ために南極大陸の探査を開始する。
極地研究所は、研究所の李鍾益（イ・ジョンイク）博士、ソウル大学の崔辯覚（チェ・
ビョンガク）教授ら７人で構成された隕石探査チームを、今年１２月末から来年１月末まで
南極に派遣する予定だと、２５日、明らかにした。
探査チームは、太陽系の生成と進化の段階が研究できる隕石を求め、スキードゥ
（雪上車）に乗って、南極のエルスワース山脈一帯を約１ヵ月間探査することになる。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006082621768

子供を連れて科学博物館の南極展に行ってきたんですけど、アムンゼン・スコット基地に
南極条約の記念ポールが立てられてるんですね。
周囲を南極条約原署名国12カ国の国旗が取り巻いているそうです。
日章旗を見て火病を起こした鮮人が太極旗をそこに立ててくれないかなぁ。（ｗ

716 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 22:23:36 ID:+uGHtSky

>>714
国技ゲームを作って・・・ナニで操作する奴が続出。

液体の進入とカビやその他よくわからない細菌の発生による故障続出。

717 ：マンセー名無しさん：2006/08/28(月) 22:25:01 ID:cwi3OrDc

>>716
既にオンラインゲームでやってたような木がス(ry

718 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/29(火) 00:31:11 ID:CZLWd2xF

>>702
　ワイドB管の時にも・・・デジャビュ。（ｗ

719 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 03:11:18 ID:HD2Ef7O7

韓国ＩＴ産業、技術が進みすぎて売り上げ減少～技術万能で失敗した日本を反面教師に

韓国経済を牽引する情報技術（ＩＴ）産業の「三頭馬車」
である携帯電話・ディスプレイ・デジタル家電事業が世界市場の頂上入り口で苦戦している。

「世界最大、世界最初」という１位技術主義を押し立てた私たちの企業が世界市場の流れ
よりあまりにも先に進んでしまって、韓国を代表する「３大ＩＴ製品」が消費者たちから
そっぽを向かれ、売上げ減少につながっている。

このような現象は、日本企業が中国など海外で先端技術だけで勝負しようとする「技術万
能」におぼれ、現地適応に失敗した前例があって、我が国の企業に「半面教師」になって
いる。

２７日、業界によればサムソン電子、ＬＧ電子、ＬＧフィリップスＬＣＤ、サムソンＳＤ
Ｉなどは今年に入って携帯電話、液晶表示装置（ＬＣＤ）・プラズマディスプレイパネル
（ＰＤＰ）、デジタルテレビなど３大品目を対象に３兆ウォン以上の研究開発（Ｒ＆Ｄ）
費を投資、１０余種を超える世界初の製品を出市したが、いざ売上げは世界２～５位圏に
とどまるなど不振だった。

世界ＬＣＤパネル市場を席巻して来たサムソン電子とＬＧフィリップスＬＣＤなどは数年
間ＬＣＤパネル業界の現況が良くない状況でも世界初の大型６、７世代ライン構築に巨額
の投資額を注いだ。これはサムソンとＬＧフィリップスＬＣＤが台湾企業等を弾き出して
ＬＣＤパネル市場で主導権を持つための戦略だった。

720 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 03:12:05 ID:HD2Ef7O7

しかしこのような、上位世代に対する投資は、減価償却費を発生させて原価負担を増大さ
せ、‘世界最大’を狙ったパネルの大型化は原価を高めた。これにより国内企業等は、後
発の台湾企業に比べて売上げと収益性の面で皆逆転された。（中略）
結局、我が国のＬＣＤ企業等が市場より一歩先をいって大規模投資をし、グローバルスタ
ンダードを取り揃えることができないまま‘パネルの大きさ’論争にだけ偏って競争企業
に追い越される結果をもたらした。

私たちの代表的な輸出商品である携帯電話も「技術は１位だが、事業実績は３位」である
怪現象をもたらしている。サムソン電子とＬＧ電子は競争企業であるノキアとモトローラ
より一歩先に進んで「世界最初、最高」の携帯電話を連続して出した。両社は世界最初の
画素カメラフォン、世界最大容量ＭＰ３フォン、世界最薄携帯電話、世界初衛星デジタル
マルチメディア放送（ＤＭＢ）フォン、地上波ＤＭＢフォンなど、ぞろぞろと出した。し
かしサムソン電子とＬＧ電子の携帯電話市場シェアはむしろ減った。

これ以外にも、デジタルＴＶもＰＤＰＴＶとＬＣＤＴＶの場合、それぞれ世界初の１０２
インチと５２インチＴＶを開発するなど技術面では世界のトップを走っているが企業にと
って一番重要な販売では競争企業に遅れをとっている。

ＬＧ経済研究院関系筋は「東芝と三菱など日本企業は、中国で技術万能におぼれて現地マ
ーケッティングに失敗、市場から撤退した」「最先端技術を保有した日本企業の市場淘汰
を私たちの企業は他山の石にしなければならない時」と指摘した。

naver/ファイナンシャルタイムズ（韓国語）＜韓国ＩＴ‘先端’に足かせ＞
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=014&article_id=0000241138
　

721 ：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc ：2006/08/29(火) 07:16:48 ID:Bi/md4Z9

いきなり突然の話題で誠に恐縮です・・お邪魔します。
ひょんな事で１９６０年代のオイルライターを手に入れました。
キーホルダー型なんですが、ボディの脇はZippoのように直線ではなく、
中心に進むほど膨らんでいる、上から見ると楕円っぽく見える成型です。
ところが、オイルを満タンにしても一滴も滲み出て来ないし、オイル補充の
際も、サクっと外側と内部が外せます。今から４０年以上前の技術なのに。
お友達から、こういう金属は王子からオグにかけての町工場でよく作っていた
と聞きました。一言「いい仕事だな！」。こういうローテクの結晶が今の
日本のハイテクを支えていると信じられた瞬間です。「木が無ければ買って
植えればよい」の経営判断をしているところは、未来永劫日本の生産技術には
追いつけないでありましょう。

722 ：REM：2006/08/29(火) 07:38:53 ID:tQDL8oXP

>>721
そこだよ。
北越製紙と王子製紙の騒ぎでは、買収防衛しようとした北越の方が悪いイメージと思っていたけど、
かりに、買収される側にそういった技術があったらどうなのかって話だよね。

しかし、持っている技術のわりに株価が安すぎると判断した人が買うのは正常。
だけど、だからといって、たとえばサムソンあたりに技術を持っていかれたくはない。
むずかしいなー。

723 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 09:47:28 ID:u482Rlia

>>719
> 韓国ＩＴ産業、技術が進みすぎて売り上げ減少

禿げ藁ｗ面白すぎｗｗｗ
単なる、リサーチ＆マーケティングの失敗だろｗ

724 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/29(火) 09:51:23 ID:q4ZrX4u+

>世界ＬＣＤパネル市場を席巻して来たサムソン電子とＬＧフィリップスＬＣＤなどは数年
>間ＬＣＤパネル業界の現況が良くない状況でも世界初の大型６、７世代ライン構築に巨額
>の投資額を注いだ。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

数年間もの間に渡って巨額投資した挙句の果てに、モノが出ないだの5.5世代で行くだのって結果になってる訳だが、
ほんとドブに金捨てたようなもんだな・・・

725 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 10:10:34 ID:/9Frp7dn

あ～～、シンドラーエレベータのあるマンションのパロマ湯沸かし器のある部屋で
ナショナルのファンヒーター使いながらアイリスオオヤマのシュレッダーを傍らに
Dellのノートパソコン使いてぇーーーっ！！

726 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 10:22:00 ID:yIMm5tPt

>>725
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。すばる星団　　　　　　　.□　ｼﾝﾄﾞﾗｰ
　　| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|:::　| lllllllllll | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ll!
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| 　　　 | 　　　　　　　　　゜冥王星.　　　　　　　ll!
＿　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| O。O | パロマ　　　　　　　　　　　　　　　　　ll!
ﾘ　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　｀┬┬´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──''　 "──┐
ｺ　～～～～＿__ ～　 /┌┘/l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾞﾗﾝﾄﾞｽﾃｰｼﾞ │
|　｜写本｜|ﾃﾞﾙ:| ＿＿lニニﾆl/＿＿..　| |　　＿／￣￣＼_三菱　　　　.ﾛﾛﾛ │
　/＿＿_/l|:./|ニﾆ|ｌ. ::.:::::::::::::||:::.//:::＿,...　| |　.└-○--○-┘　　　　　　　　 .ﾛﾛ │
::_||_,,..,,,,||::_.::U::: ... :: ::: /:: :.... ::: //./＼＼｜|..　　　　＿／￣￣＼_ホンダ　　 .ﾛ │
/::/　　／ヽ-、::（PSP）. ::. :::　/:::|＼|￣|=| |ｺ=　　 .└-○--○-┘　　　________________
::.＜⌒/　　　　　ヽ:: /:: :....:::...://::::|＼| 　|, | | 松下＿／￣￣＼_トヨタ　｜液体窒素｜
..:＜_/＿＿＿＿/:: /:.（ﾀﾐﾌﾙ）::::::＼.|＿|,｜|　　　└-○--○-┘　　　　　　

727 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 10:48:06 ID:EcVyjIBt

>>719
まったく反面教師になってねぇじゃん・・・

728 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 11:04:41 ID:DO2AoFZf

皮肉のつもりなのでは

729 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 11:53:17 ID:NGvm9xYB

大日本印刷、＃亀山工場に液晶カラーフィルタのライン作るらしい

730 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 11:56:33 ID:DEYlrMo2

韓国 3G, ヨーロッパに追い越された
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=029&article_id=0000146427§ion_id=105&menu_id=105

>イタリア・ドイツなど倦まず弛まず成長
>装備・端末市場に波及憂慮
>
>韓国が非同期式 3 世代(G) 移動通信サービス活性化に苦戦する間, 似ている酸っぱいから 3G を常用化した
>西ヨーロッパ国々はのろいが倦まず弛まない成長を長続きながら先に進んである.
（略）
>韓国は去る 2003 年 12 月 3G WCDMA を始まりに今年 5 月には 3.5G HSDPA を世界最初で常用化した.
> しかしサービス 3 年がだなって行くように加入者は 3 万6000 黎明で全体移動電話加入者(3900 万名) 義 0.09% に過ぎない.
（略）
>業界のたいてい関係者は " 韓国の 3G 市場不振は動機式(2G) で非同期式(3G) での技術転換と政府と事業者たちの
>活性化対策不足などが複合的に作用したの" 載せなさいといいながら " するが今とような不振が続く場合
>韓国は 3G を含めた次世代サービス世界市場競争で後妻姪数ある" 故指摘した.

えーっ？
３Ｇが、加入者の0.09%で36,000人？？？？
これはお得意の桁間違えですか？

と、思わず目を疑ってしまう数字が……。
しかしいくらなんでも少なすぎる。

比較参考
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30510.html
日本の３Ｇは5,454万人で、加入者全体の58%

関連
Wibro
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=029&article_id=0000146412
２ヶ月の間 471 人止んで…サービス・制度改善必要

731 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 11:58:04 ID:rE4v0VdK

ミーツートーヨー･･･
ある意味韓国面所じゃない緊急レベルでは･･･

732 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 11:59:12 ID:r3aQxrpa

米連邦地裁、サムスンと松下電器の特許侵害認めず
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060828AT1D280BO28082006.html

733 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 11:59:44 ID:c7ncWt6X

>>730
２００３年頃は世界初３Gニダ！　３G先進国ニダ！　日本は遅れてますねって毎日ホルホルしてたのにな。

734 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 12:14:29 ID:yyCm6x/a

東京地裁の認めたお墨付きの表現の自由ニダ。
こう書いちゃあ駄目とは表記してないな。

敵性国家のクソチョソとチャンコロは全員市中引き回しの上打ち首獄門に汁。

敵性国家のクソチョソとチャンコロは全員市中引き回しの上打ち首獄門に汁。

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735 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 12:23:59 ID:DEYlrMo2

>>733
まさか！
３Ｇ世界初が2001年のドコモのFOMAだと知らない韓国人は、いくらなんでも無知すぎるでしょう……
というのはさすがに言い過ぎですが。

0.09％は、発展停滞国「韓国」の面目躍如ですね！

>>734
表現の自由はあるが、品性のない行為は慎め、馬鹿。

736 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 12:29:59 ID:3y0rpbyO

>>735
>734は朝鮮人による自作自演。

朝鮮人は、２ちゃんねるでの自作自演差別書き込みで、
「このとおり証拠がある。日本人はレイシストだ。」と国際社会に喧伝している。

737 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 12:31:25 ID:4GaQbZK9

【訴訟】米連邦地裁、サムスンと松下電器の特許侵害認めず[08/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156820571/

738 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 12:54:32 ID:4GaQbZK9

北越製紙、韓国大手と設備「統合」・需給調整へ提携

　北越製紙は韓国の製紙大手、啓星製紙グループ（ソウル市）と提携する。北越が2008年稼働の最新設備を生かして
印刷紙を供給し、啓星は老朽設備を廃棄する。国内外の製紙会社が事実上、設備を統廃合し国際的な需給調整に
取り組むのは初めて。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060828AT1D2700L27082006.html

739 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 12:58:53 ID:c7ncWt6X

>>738
これほんとに統合なのか？
たんにOEM供給ってだけじゃないの？
啓星が北越に設備投資分を資本出資するなら判るが。

740 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 13:03:49 ID:4GaQbZK9

【韓国】　メモリー業社の運命はアップル、ソニーの手中に　[08/29]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1156823617/

741 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 14:09:44 ID:lvmXURbi

>>730
そういえば欧州でのi-modeはどうなってるのかな？
ドイツやフランスに拠点を構えて普及にいそしんでいるらしいけど。

742 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 15:13:27 ID:NzxW7eAo

>>740
ウォークマン、まだ数に入れてもらってたんだ

743 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 15:41:00 ID:fQz7gonY

>>740
ソニー、まだ潰れて(ry

744 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 16:00:28 ID:AxEEH6sb

日本のハイブリッドカー、ついに韓国上陸
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/29/20060829000044.html

＞プリウスはトヨタの代表的なハイブリッドモデルで、燃費は実に25キロを誇っている。
＞しかし、一部の専門家は「燃費は改善されたものの、それに比べて値段が高すぎるため、大衆化までは実際には510年かかるだろう」と指摘している。

510年とは長いな

745 ：REM：2006/08/29(火) 16:05:44 ID:tQDL8oXP

>>744
510年たったら、人類が絶滅しているかも知れないね。
しかも、500年じゃなくて、510年だもんな。

746 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 16:05:54 ID:fQz7gonY

機械翻訳か

747 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 16:17:21 ID:NzxW7eAo

銀河連邦が崩壊してエルトリウム級二番艦が竣工しても
韓国にハイブリッドカーは普及しないのか……

748 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 16:18:46 ID:7PnawTO1

２代目プリウス、ホント街中で見ない日ないね。

749 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 17:16:56 ID:xttcozJq

２代目プリウスの公式燃費は、10・15モード走行時燃費35.5km/lなのだが
かの実質先進国では、何でも実質表示なのか？

750 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 17:20:35 ID:N7ymIazx

>>749
<;;;｀∀´>つ【ウリジナルハイブリッドの燃費が公称18km/l】

いじましい努力なんですよ、斜め上ですけど。

751 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 17:47:13 ID:NzxW7eAo

>>749
例えばe燃費(i-modeの燃費計算集計サイト)のプリウスの平均実燃費は
20.8km/L。
10.15モード燃費はバッテリー状態はカウントせずに走る(当然メーカーは
先にフル充電しておく)ので、世間の燃費とは乖離するよ。
今見てみたら三位だった。一位はインサイト、二位はツイン
実用車で一位とは言えるかも。

752 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 18:08:26 ID:J1x+K2x8

ウチの型落ちエスティマはディーゼルにして10km/L以上走るいい子ですよ。
プリウスなんぞ恐るるに足らず！！！２１１！！！！１

753 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 18:09:14 ID:eV4HJadN

韓国市場で韓国産ハイブリッドカーだけを単独販売すれば、韓国政府の補助金の支払い
は韓国車メーカーに集中されるが、トヨタが先に販売を始める場合、政府の補助金は日本
車の輸入モデルの販売拡大に使用されるため、長期的には韓国産ハイブリッドカーの
大量生産がさらに先送りされる可能性がある。

韓国の補助金独り占めとはさすがトヨタはやることがあくどいな。
しかし補助金削減とか未払いとか延期とか斜め上を行くような気がするんだが・・・。

754 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 18:57:40 ID:69+OBC6X

>>740
潰れそうな危険がある企業の仲間：ソニー、アプゥ
潰れそうな危険がある企業の仲間に命運を握られた企業の仲間：サムスン

755 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 19:04:12 ID:ZxUHtxs/

>>744
大衆化しまくりだっての

756 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 19:12:17 ID:NzxW7eAo

>>744
記事修正されてるぞ(W

757 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/08/29(火) 20:03:07 ID:6OBeqp/W

>>717
そう言えば、エロオンゲーがあったねぇ。
しかも３Ｄの奴が

758 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:09:40 ID:BU3YTy5H

エルピーダのさかもっちゃん
売り上げが今期２倍になると予想　ブルームバーグ
そういやさかもっちゃんやけいこ先生はどこ言ったんだろう

759 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:19:15 ID:B1dOeJ/b

VHSテープが必要になって売り場に言ったら、軒並み
「テープ韓国製」「製造：中国」だった。
少しあった「製造：タイランド」も「テープ：韓国」

何とか「日本製」を見つけて買ったんだけど、今韓国ってビデオテープ大国だったりするのか？

760 ：続報　：2006/08/29(火) 20:20:35 ID:BU3YTy5H

売り上げ　４０００億
利益　４００億　今期予想

・モジュール化が大切
・小型化技術を世界に出さない
・ディーラム産業は成長産業だ（既存のパソコン、サーバに加え
携帯、デジタル家電、車載）

761 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:25:58 ID:bkQMhVHN

液晶分野で脅かされる日本企業の技術優位性
猛追する韓国サムスン，日本企業がとるべき活路とは
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060601.html
有機ELの特許出願，セイコーエプソンなど日本勢が先行
韓国Samsungなどの海外勢が急追
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060614.html
FEDの技術動向，SED関連で先行する東芝・キヤノン連合を，
韓国Samsungがカーボン・ナノチューブ関連で追撃
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060706.html

それにしてもサムスンが技術重視の経営に舵を切ってから
見事に成果が出てますね。
よくシャープの液晶技術がどうとか言う話も出てきますが
サムスンは既に独力でやっていけるだけの力を保持していますね。
唯一のアドバンテージだった技術面でも追い付かれた日本企業。
サムスンに対する勝ち目は薄いと言わざるを得ません。

762 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:28:49 ID:uWQIM7eJ

躍進するとなぜか赤字になったり黒字幅が減少したり、倒産したりする人だ、

763 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 20:32:09 ID:ZAp8RhJC

技術重視になるとデジタルAVで大幅な赤字だったり、パネル事業で
5億円の黒字を出して喜んだりするわけだな（ｗ

ちなみにFEDでいうと、どっかのマネージャーが「日本のSEDがどう
なるか知らないが我々は2005年中に展示できるレベルの試作機を
出す」って断言してたんだよね。2004年の秋頃だったかな。

え？　展示できたのかって？　さぁ？

764 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:34:11 ID:+hjOHlGq

>>761
全部日本発の技術だわな。
サムスンの限界は独自の新しいイノベーションが無いこと。
市場で日本とバッティングを続ける限り、サムスンの飛躍は無いよ。
後追いの技術では勝つことは出来ない。

765 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:37:11 ID:rtDmDtnZ

>>762
利益どころかシェアまで落としても「大躍進」ですよ。

766 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 20:38:06 ID:ZAp8RhJC

プラズマでも脳菌の予言どおりに大躍進を遂げたしな（ｗ

767 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:39:27 ID:uWQIM7eJ

脳菌の法則でいうと、現在部材メーカーがゲキアツになるのかなｗ

768 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:41:15 ID:BU3YTy5H

>764
日本サムソンの社長が認めてるじゃないか
我々の主な仕事は日本製製造装置の輸入と
日本メーカーの今後の製品、技術動向を探ることが任務だと

769 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 20:42:29 ID:ZAp8RhJC

812 名前：マンセー名無しさん投稿日：2006/07/16(日) 10:18:07 ID:lYYp6aoO
松下がプラズマテレビで黒字なのは日本でほぼ独占に近い地位を得ているからですね。
海外での利益などほとんど出てません。
競争が激しい欧米市場が主戦場の韓国勢が赤字なのは当然の事です。
韓国勢としては寡占化が進むまで我慢でしょう。
それができるだけの半導体携帯電話事業での利益がありますからね。
日本勢はWC商戦で韓国勢の後塵を拝しました。
4-6月期で更に液晶プラズマで韓国勢は躍進している事でしょう。

↓

プラズマテレビ 2006年上半期シェア松下電器産業が1人勝ち
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/26/news004.html
＞Panasonicは日本、北米、欧州、中国の各地域市場でも首位だった。

770 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:47:21 ID:+hjOHlGq

>>768
生産技術が低いんだから日本との競合を避けて、台湾のように日本と共生する道
を模索すればいいものを、なにをトチ狂ったのか正面作戦を取ってくるアホな
会社だよね。技術を閉じられたらおしまいだっちゅうの。
韓国の企業はどこまでいっても日本の猿真似の域を出ない。

771 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:47:58 ID:bkQMhVHN

>>764
後追いですがサムスンにDRAMで負け液晶でも負けつつありますね。
元々は後追いで製造技術に注力しコスト競争力で優位を得る戦略は日本がやった事です。
液晶や有機ELも大元の基礎は欧米ですね。
日本発などと恥ずかしげも無く言わないで欲しいものです。

772 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:50:36 ID:uWQIM7eJ

えーと、有機ELと液晶・DRAM関連企業の株がゲキアツと。

773 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 20:54:23 ID:ZAp8RhJC

液晶のどのあたりが欧米なのかと（ｗ
有機ELのどのあたりが欧米なのかと（ｗ
プラズマのどのあたり（ｒｙ

774 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/29(火) 20:55:33 ID:l7Ka16ld

液晶はサムソン降伏宣言出したような。

775 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 20:59:21 ID:+hjOHlGq

>>771
わかってないなぁ。液晶の概念はアメリカだが一から作ったのはシャープだよ。
有機ＥＬも日本の技術。どちらも日本発の製品だよ。
ＤＲＡＭは費用対効果が極めて低いから日本のメーカーは会社を集約して製造している。
液晶も車も付加価値の高い製品は日本製。韓国は利ざやのごく薄い低付加価値の製品のみに
特化している。利ざやの稼げる製品では市場に受け入れられていないのが実情だよ。

776 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:01:45 ID:bkQMhVHN

>>774
液晶で厳しいのは台湾勢でしょう。
工場の稼働率が軒並み50%以下ですからね。
サムスンはシャープと同じく90%近い工場稼働率で
欧米市場でもトップシェアですね。
液晶テレビの勝敗もサムスンソニー連合にフィリップスが食らいつく状況で決しつつありますね。
シャープは世界的な競争からは脱落し日本のローカルメーカーの地位に落ち着くと言う事ですね。

777 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:04:58 ID:ZAp8RhJC

んで、液晶に関しては各社の設備投資額を見てると面白いことがわかってくる。

・シャープ/第8世代
約2000億円（1500億円予定を500億円追加して前倒し）

・LGフィリップス/後退して5.5世代（ｗ
約3000億円（3割減の額）

・サムスン+ソニー/第8世代
約2400億円

世代が同じはずのS-LCDとシャープの投資額の違いが顕著だね。
コスト競争力はこういうところからも出てきちゃうんだねぇ。

この辺がフューチャービジョンのキモだったりするわけか。

778 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:07:25 ID:ZAp8RhJC

プラズマの話題がひとつも出ないのは完全に負けたことが
理解できたからか（ｗ

プラズマでいうとこれもけっこうすごい技術。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060829/fhp1.htm

779 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:07:54 ID:uWQIM7eJ

>>777
シャープより金をかけても赤字だったり、黒字幅縮小してんのか。
どうしようもないな、韓国。

780 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:09:12 ID:bkQMhVHN

>>775
毎度お馴染みの製品化に過ぎないと言う事ですね。
日本発の技術などと言うとかなり語弊がありますね。
日本が製品化したと言ってもらいたいですね。
DRAMは費用対効果が極めて高いですよ。
しかしトップメーカー以外は儲からないので日本勢は敗れて一社にまで追い込まれたのです。
中小型の液晶も日本国内で乱立気味で儲からなくなってますね。
高付加価値に特化などと言うのは汎用品で負けた言い訳に過ぎないのです。

781 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:10:26 ID:M/YZD8ZV

>>777
ＬＧの５．５世代の生産能力もサムソニーの生産能力も投資がしゃーぷのほうがすくないのに
シャープに劣るとなると、こりゃ赤字出るわな。

782 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:10:41 ID:ZAp8RhJC

概念も商品化もできていない国がガタガタいう話じゃないなぁ（ｗ

カラープラズマは完全に日本産だし。

783 ：ｼ-ﾓﾈ-ﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2006/08/29(火) 21:13:58 ID:C0kocbjI

汎用品で勝っても赤字じゃしょうがないんだけどね

784 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:14:02 ID:5CQ/5Czq

>>775
付け加えると液晶"テレビ"をつくりあげたのがシャープ。
当時は液晶なんかテレビになるものか、と、どこもせせら笑ってた。
１０年前の液晶テレビなんか確かにみれたもんじゃなかった。

785 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:14:07 ID:bkQMhVHN

Q2'06の大型TFT LCD出荷額、前年同期比23%増
ttp://www.displaysearch-japan.com/release/2006/08/r24.html
＞テレビ用
＞メーカー別ではSamsung（S-LCD含む）が金額シェア32%で首位、2位以下はLPL（23%）、AUO（14%）、CMO（12%）、
＞僅差でSharpが追っている。地域別では韓国が金額シェア55%でトップ。

金額シェアで三倍近くまで開いてますが
供給力の面から見ても既にサムスンに追随できなくなってますね。
しかもシャープは単独ですから益々厳しいでしょう。
つくづくソニーに頭下げて合弁組んでいれば良かったのにと思いますね。

786 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:14:25 ID:ZAp8RhJC

ウォン高ですぐに赤字になっちゃうていどの儲けだけどね（ｗ

787 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/29(火) 21:14:39 ID:l7Ka16ld

>>776
いや、>>777にあるけど、技術不足＞さむそん

788 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/29(火) 21:16:42 ID:l7Ka16ld

>>780
ハン用品ってただのメモリじゃん。
ＭＰＵでもなければなんでもないし。

789 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/29(火) 21:17:34 ID:l7Ka16ld

あ、ＬＧフィリップスか。間違えた。

790 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:17:54 ID:ZAp8RhJC

シャープはパネル事業で食ってるわけじゃないし、パネル事業でLGが大赤字、
サムスンが5億円の黒字じゃお話にならんわな。

けっきょくのところ、あのソニーに買い叩かれる下請けってことか（ｗ＞S-LCD

791 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:18:37 ID:uWQIM7eJ

さむすんとえるじいの出血だいさーびすのお陰でぼくでもえきしょうてれびをかえるようになりました。
ありがとうさむすん・えるじい。

かったのはシャープのですが。

792 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:19:27 ID:fQz7gonY

というかサムソンのＴＶ誰が買うんだろ？
あんな高価な者は日本製のを買いたがると思うが

793 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:19:42 ID:M/YZD8ZV

>>791
サムソンとＬＧは出血しなきゃ売れないけど、
シャープは適正利潤を確保してるからなんも問題ありません。

794 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:20:40 ID:M/YZD8ZV

>>792
サムソンのパネルをソニーが加工して売ってるわけで。
しかし、ソニーも落ちたよなあ。

795 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:22:42 ID:bkQMhVHN

>>790
勿論重要なのはテレビ事業です。
幾らパネルを造ってもテレビが売れなければジリ貧です。
シャープは既に欧米市場でギリギリ二桁を維持するくらいのシェアしかありません。
元々ブランドでもマーケティングでもサムスンに勝てないシャープが供給不足とは笑わせます。
国際競争に勝つ気が無いとしか思えませんね。

796 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:22:57 ID:A1/hqXBf

>>785
サムスンの技術じゃないでしょ？
謝罪賠償外交で奪い取った技術で、ソニーブランドを利用した戦略だわな。
これからもこのままうまくいくと思うかね？
日本企業は技術封鎖に乗り出したんだよ？
新商品開発能力の無い韓国企業が日本企業と伍して戦えると思っているのなら
お花畑もいいとこだよ。現代自動車はせいぜい頑張ってハイブリッド車を
作ってみてくださいな。

797 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:24:05 ID:rtDmDtnZ

売っても赤字じゃな。
国際競争に勝つ気が無いとしか思えん。

798 ：ｼ-ﾓﾈ-ﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2006/08/29(火) 21:24:15 ID:C0kocbjI

>>794
ソニーの購買のいやらしさを知っていれば
んなこと言えないorz

799 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:24:29 ID:TdR2guTA

>>777
シャープの第8世代の投資は今月稼動が開始した分が1500億で
追加投資が2008年までに2000億だったような気がしたけど
さらに第一期分に500億追加投資する事になったの？

800 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:24:53 ID:w6j0CGsm

今日の当番はID:bkQMhVHNですか?

801 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/29(火) 21:25:38 ID:/iCDSAg/

>>800
いつもの「脳筋」ｸﾝでしょ。

今日は元気だねぇ･･･。

802 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:26:20 ID:M/YZD8ZV

>>795
サムソンのテレビなど売れてないわけで。
売れてるのはシャープとソニーですよ。

803 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:26:45 ID:eV4HJadN

>>760
・小型化技術を世界に出さない

ってもう次期工場国内立地明言しちゃったじゃんｗ

804 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:29:54 ID:uWQIM7eJ

>>801
炉さんも脳菌の裏を張って株で儲けるﾆﾀﾞ

805 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:30:02 ID:ZAp8RhJC

国内が順調すぎて海外に出せるほどものがなかったんだよ（ｗ
パネルに関しちゃ、シャープはむしろ購入業者（ｗ

んでもって、そのデジタルAV事業でサムスンは大赤字、LG電子
も四半期の利益が20億円だっけ？

シャープの四半期利益ってAV通信部門で95億円なんだけど（ｗ

806 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/29(火) 21:31:59 ID:/iCDSAg/

>>804
･･･それは元手が無いｳﾘに対する挑戦ﾆｶ？

いや、まぁ、うん。
機会があれば興味は有るんだがね･･･。

807 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:32:15 ID:J1x+K2x8

脳味噌筋にくんがスレ住人によるアグレッサーに見えてきたｗ

808 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:33:23 ID:ZAp8RhJC

特にエルピーダ、もう何連騰してんだかわかんないくらいに
続騰してるよ。

うん百万つっこんで利益30Kとかだったのに orz

809 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:34:52 ID:M/YZD8ZV

>>808
２００８年に世界最大生産力といいきっちゃったからね。
まあ、ばりばりまじでしょ。

810 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:36:49 ID:bkQMhVHN

>>796
液晶分野で脅かされる日本企業の技術優位性
猛追する韓国サムスン，日本企業がとるべき活路とは
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060601.html

もう既に日本の技術は必要ではないのですよ。
技術封鎖所かサムスンに部材を買って欲しくて必死なのが現状ですね。
日本の技術に対する飽くなき妄信は現状認識を歪めてしまうのですね。

>>805
国内にかまけて海外に手を抜いたのは致命傷ですね。
携帯電話と同じ末路です。

それとサムスンのデジタルAV事業は連結で黒字ですね。
海外子会社で利益を計上しているので単独だと赤字のようですが。
韓国企業は単独決算の方をメディアで出すので勘違いしやすいですね。

811 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:38:56 ID:A1/hqXBf

>>780
日本発の技術だよ。
これを材料から作れる国は世界中で日本だけ。
韓国にこういう製品、ありますか？

812 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:39:10 ID:m+wNwBgv

で、今日はお触りOK?

813 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:39:34 ID:BU3YTy5H

ただ欧米での知名度は
サムソン＞シャープだろうな
ソニーにはかなわないだろうが
なにせ出遅れた薄型ＴＶで
出したとたんトップシェア取るくらいだからな
米のソニー信者はおそろしいよ

814 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:41:34 ID:B1uZxbAo

租二イて今全身から血が噴出してるようなイメージなんだけど、、
PS3こけたら会社切り売りoｒ倒産ですか？

815 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:41:42 ID:ZAp8RhJC

>>810
黒字のソース。

そもそもシャープはもう特許にして公開なんてバカな手法はとっくの
昔にとってないんだけど。

技術の2/3は特許にせずに公正証書にしてる。それも主要なものばか
り。

程度の低いものしか公開してないの。フューチャービジョンも同様。

816 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:42:52 ID:5CQ/5Czq

>>761の一番上の読んでたんだが、ようするに韓国勢は金にあかせて
周辺特許を次々につっこんできた、ってことか？
10年ぐらい前に日本も「特許の質」「汚い周辺特許固めは金の無駄だからやめよう」
って問題になって見直しを始めたんだよね。韓国の今はそのころと同じかな？

守るべき、っつったって思いつきでも出願すれば公開公報には載る訳で、結果として
グラフ上の"赤の点"にはなる訳でしょう？むしろその辺を出願すらしてこないと
いうのはどういう意味があるんだろうか。
まさか思いつきもできないということ？いや、まさかねｗ

817 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:44:26 ID:A1/hqXBf

>>813
サムスンは海外では日本企業として販売しているよ。
富士山のＣＭ入れたりw
ホンデーとかマンファとか邪魔臭い奴らだよ。

818 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:45:56 ID:ZAp8RhJC

ちなみに有機ELの上流分野は100%日本製。製造装置から検査装置から材料に
到るまで、完全にすべて。パーフェクトに日本製。

でもって来年だったかでコダックの大きな特許が切れちゃう。これでコダックは有
機ELのプレイヤーから脱落。

そのコダックと協力体制をとっているのが……(ﾌﾟｹﾞﾗ

819 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:46:13 ID:rtDmDtnZ

>>817
三星は日本企業と勘違いしているのが大勢いるからねえ。
これで大分稼いでいる部分はあるだろうね。

820 ：ｼ-ﾓﾈ-ﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2006/08/29(火) 21:50:12 ID:C0kocbjI

日立ハイテクノロージ（トッキ）とＵＬＶＡＣだっけ＞有機ＥＬ装置

今は低分子がようやく実用化となったばかりで
高分子はまだ当分先とか話は聞くなあ。

821 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:52:18 ID:bkQMhVHN

>>815
連結は通年しか掲載されてませんから2005年しかわかりませんけどね。
Divisional Performance
ttp://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/FinancialInformation/AnnualFinancialSummary/Divisional.htm

＞三星は日本企業と勘違いしているのが大勢いるからねえ。
相変わらず根拠の無い妄言ですね。
アメリカでSONYがアメリカ企業と認識されているのは事実ですけどね。

822 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:52:59 ID:eV4HJadN

>>815
こんな記事見つけた
ttp://www.pc-webzine.com/feature/163/163_tokushu.pdf

823 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:53:13 ID:uWQIM7eJ

＞メディアで
＞メディアで
＞メディアで

(ﾌﾟｹﾞﾗ

824 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:53:46 ID:A1/hqXBf

>>819
別スレでフランスのジャパンエキスポの話題があったけど、韓国人が
「韓日エキスポにしろ」と主催者に言ったところ「韓国じゃ人が来ないyo」
とすげなく断られた、というのがあった。
海外じゃ、韓国ブランドはいまだにマイナスイメージなんだよね。

825 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/29(火) 21:54:51 ID:D4jkzh/u

ディスプレイとして利用する液晶は、シャープが始めて開発したのは間違いないでしょう。
アメリカにあった液晶は、こんな現象があると言っただけでそれを利用しても何も作れないと
そんな特許を売り渡した会社が、シャープに警告してましたな。
直流電流を交流にしたところ、それまで徐々に変化していたのが素早く変化して
ディスプレイに使える事を証明したのがシャープですね。
これを欧米の技術と言っているのは、技術が何であるかを理解していない証明でしかない。

>>815
圧倒的にコスト削減できるフューチャービジョンを否定してる人なので
サムスンがそれに準じてるものを開発してるのを否定してるのと同じだと気が付かない人だし
しかし、証書化しても出願特許数が韓国より多い日本です。

826 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:55:12 ID:ZAp8RhJC

>>821
わかんねぇんじゃん（ｗ
バカか、おまえは。

ああ、ごめん。脳菌だもんな。

827 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:56:09 ID:l8E1us3f

言うまでも無く日本でもマイナスイメージだけどな。

828 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:56:47 ID:rtDmDtnZ

>>821
自分が妄言はいてるからって他人もそうだと思わないでくれる？

先進国消費者の８８％「韓国産の品質劣る」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242&servcode=§code=&p_no=&comment_gr=article_72242&pn=10

フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。

829 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:58:11 ID:uWQIM7eJ

通年連結大躍進(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　2005　　　　　　　2004
Digital Media　　　　248　　　0.3%　　442　　0.5%
Home Appliances　(29)　　　0.0%　　22　　　0.0%
Others　　　　　　　　(1,133)　-1.4%　(1,462) -1.8%

830 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 21:58:39 ID:ZAp8RhJC

>>829
驚きの利益率だな（ｗ

831 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 21:59:39 ID:uWQIM7eJ

>>829
さむすんのすりーとっぷのひとつえきしょうも忘れてたで。
　　　2005　　　　　2004
LCD　599　0.7%　1,895　2.3%

　　大　躍　進

832 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:00:17 ID:ZAp8RhJC

2005年のウォンドルレートでこれだけってことは、2006年は
どれだけ悲惨なことになるか予想もつかんな（ｗ

完全に2年連続で減益決定か。

833 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:03:01 ID:bkQMhVHN

>>825
＞液晶は日本発の技術だ
↓
＞ディスプレイとして利用する液晶は、シャープが始めて開発したのは間違いないでしょう。

最初から後者の言い方をすれば何処からも文句はでませんね。
嘘大げさ紛らわしい発言は正す必要がありますね。

製造技術の多少の差が勝敗を決する事はありません。
既に供給力で大きな差がついてますからね。
サムスンやソニーと海外で競争するのはもうほとんど不可能と言えます。
大人しく国内に注力して携帯電話と同じ状況になるのを待つのが妥当でしょう。

834 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:04:20 ID:rtDmDtnZ

>>833
お前がまず嘘大げさ紛らわしい発言やその態度を正せよな。

835 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:05:24 ID:uWQIM7eJ

8Gから5.5自慰になるのも技術の多少の差（ﾌﾟｹﾞﾗ
8Gに投資するのに他社よりも多く金が掛かるのも技術の多少の差(ﾌﾟｹﾞﾗ

836 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:05:48 ID:ZAp8RhJC

シャープによる供給力は年末にかけてまた逆転するんだが（ｗ
いままで第6世代ひとつだけだったのが、亀山第2が加わるって
ことが理解できてないようだね。

837 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:06:23 ID:5CQ/5Czq

>>829,831
それどこの預金金利？ｗ

そっか。商品力以上に供給力があり過ぎて赤字でもださないと落ちるのか。大変だな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよｗ

838 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:06:30 ID:M/YZD8ZV

>>833
しゃーぷの第８世代工場が稼働し始めた３Ｑ以降は
アメリカで大々的に売るらしいよ。
サムソンは出血大サービスをいつまで続けられるんですか？　

839 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:08:09 ID:ZAp8RhJC

>>838
間違いなく「液晶で大画面＝シャープ」になるからな。
プラズマで大画面の象徴がパナであるように。

840 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:09:01 ID:B1uZxbAo

液晶、プラズマは日本企業が勝つと思うんだけど
サムスンの収益源であるメモリ分野のほうはどうなの？
東芝、エルピーダあたりはシェア奪えますかね

841 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 22:10:22 ID:c0JAfGKx

まぁ脳糞が何を喚こうが、サムスンの液晶なんて買わないわけで。
俺もこの前、目出度くシャープ液晶ユーザの仲間入りを果たした。
低反射ブラックTFTﾏﾝｾｰ!

842 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:11:27 ID:ZAp8RhJC

>>840
NANDは東芝とサンディスクによる最新工場が稼動する前で28%のシェア。
いまだにMLCで二値化がようやくできたていどの技術力しかないところとは
圧倒的な差が出る。

エルピーダに関しては2008年に供給力世界一を目標としてる。

843 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:11:40 ID:m+wNwBgv

>>833
つ鏡

844 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:14:00 ID:M/YZD8ZV

>>842
供給力世界一なら間違いなく利益も世界一になるでしょうね。

845 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/29(火) 22:15:41 ID:D4jkzh/u

液晶の世代を上げるのは法則と言うのがあります。
シャープが4世代から6世代に6世代から8世代に、そして10世代の工場を発表しました。
一方韓国勢は5世代を7世代に進化させ工場稼動後、9及び10世代を発表したが
思いのほか7世代工場の立ち上げに手間取り、これじゃ駄目だと当初発表の無かった8世代に
的を絞った経緯がある。何故この様な事になったかは過去の記事やここの過去ログを読めば分かりますね。

846 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:16:55 ID:bkQMhVHN

>>836
サムスンソニーの後塵を拝するのは間違いないでしょう。
今年のサムスンの液晶テレビ事業はシャープ並みの利益を確保できる見通しです。
来年になれば大勢がはっきりする事でしょう。

847 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:18:54 ID:ZAp8RhJC

ついでにいうとイゴンヒ自ら「第8世代、第9世代では標準技術を規定すべき。
それが業界全体の利益になる（そうしてくれないとうちは利益が出ない）」って
いう泣き言を言ってましたな。

まあ、第7世代でもすでに赤字ですが（ｗ

848 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:19:38 ID:rtDmDtnZ

さあ、846で外れる予言が出ましたよ。

849 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:20:57 ID:uWQIM7eJ

圧倒的なシェアと利益を確保出来るはずの国内市場であの体たらく、
これでﾁﾋﾞｼｲ世界市場でシャープ並の利益を確保できるはずねーじゃん。

850 ：ｼ-ﾓﾈ-ﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2006/08/29(火) 22:21:05 ID:C0kocbjI

ソニーは儲かって、サムソン損するというパターンになりそうな気がする。

ソニーの購買なんか嫌いだぁ・・・

851 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:21:13 ID:ZAp8RhJC

>>846
欧米で揉まれている韓国製プラズマテレビが大飛躍したように、
利益が出ますか（ｗ

852 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:21:46 ID:dyMs1BYV

ソニーは売れるんじゃないの？ソニーは(笑)

853 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:21:47 ID:rQ4mz6/1

同じ産業ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝのｻｲﾄでこんなのもあるんですが
http://sangyo.jp/ri/digital_kanren/article/20060731.html
韓国２社，FPD事業ポートフォリオ再編の可能性

854 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:22:42 ID:uWQIM7eJ

>>850
＞ソニーの購買なんか嫌いだぁ・・・
ウチはソニーさまさまﾆﾀﾞ。
まぁこっちが向こうの仕事の手配しているようなもんだから当たり前かも試練が。

855 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:24:01 ID:rtDmDtnZ

>>846
欧米の人たちは、三星は日本企業でなくて韓国企業だときちんと認識して欲しいよね？（ｗ

856 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/29(火) 22:24:55 ID:spFoI05m

漏れのエンドさん

技術者がこぞってソニーへ逃亡・・・

エンドさんとこの経営陣が糞になっちゃったから、
仕方ないっちゃ仕方ないんですけど

857 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:26:22 ID:fQz7gonY

>>856
それ避難先が沈みつつある戦艦大和になっただけなんじゃ・・・

858 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:30:07 ID:DEYlrMo2

>>758の詳細
エルピーダ社長：今期売上高は２倍近くに拡大へ－ＤＲＡＭ好調(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=azSzJHC7OXrI&refer=jp_japan

>2007年３月期の業績について、売上高が前期の２倍近い4000数百億円を想定していることを明らかにした。
（略）
>売上高営業利益率についても「従来から掲げている中期目標の15％には届かないが、２ケタを実現したい」と述べた。
>2006年４－６月（第１四半期）の営業利益率は9.9％だった。
（略）
>　坂本社長の業績予想に対し、三菱ＵＦＪ証券の嶋田幸彦シニアアナリストは「ＤＲＡＭのスポット価格が最近、
>急騰していることもあり、環境は良好。よほどのアクシデントがない限り、かなりの確率で収益は堅調に拡大するだろう」と、
>達成可能と受け止めていた。

真剣に書くと、エルピーダ株は有望です。記事中にもあるとおり、ＤＲＡＭのスポット価格は４月から11％上昇。
これも記事にありますし以前からも挙げられていますが、９０ナノ以降の歩留まりで他社が苦戦していて供給が充分になされていないため、
エルピーダの出荷増が砂漠に水を与えたかのような優位性を発揮しています。

売上高前期比２倍。通年で達成することに意味があります。
これこそが躍進です。

８月に入ってから市場も評価し始めたようですが、もうはまだなりでしょう。まだまだです。

859 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/29(火) 22:32:04 ID:G64EaaRg

韓国以外の国の評判は伝わってきていない。
韓国の新聞紙上でフルHDは、画素欠けが目立つあったが
米国でこの現象があれば、まず間違いなく売れなくなる。
何故なら、米国では安かろう悪かろうの域は脱した。
これは米国内でHD放送の割合が、かなり増えた為で特に米国人が
好きなスポーツ番組(ケーブルTV)は殆どHD放送となっている。
ちなみに画素欠けに対応した技術はシャープが握ってます。

860 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:33:42 ID:M/YZD8ZV

>>858
これはまさにＬＣＤと同じ構造ですね。

１０年間これができなかったのは、やっぱり、日本が技術防衛ノウハウが無かったのと、
そういう必要がなかった（それまで韓国への技術流出を防止するシステムが国内にあったのが
壊れた＝オウム、売国政治家、在日やくざの暗躍、パチンコなどの資金）のがとつぜん
必要になったのがあったんだろうなあ。

861 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:35:51 ID:DEYlrMo2

>>838
シャープ初の世界同時立ち上げで、アクオスブランドを強く出してきますよ。

そして来年には、欧州ボーダーフォンへの携帯端末供給のラインナップ増加とアクオス携帯進出。
海外携帯電話の出荷台数を３年以内に現在の３倍にするそうですから。
（もっともこれはアジア地域での増加が前提ですが）

862 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:36:37 ID:bkQMhVHN

エルピーダの躍進は単純に業界再編の結果ですね。
巨大な半導体市場を抱える日本ですが
複数社でDRAMばかり造って自滅していきました。
結局最後に一社が残った事で独占の恩恵を受けただけの事です。
まあ日本にまともな経営者が居ない証明でもありますね。
イゴンヒ会長の爪の垢でも煎じて飲むのが良いでしょう。

863 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:37:01 ID:M/YZD8ZV

あの経済評論家などの売国技術移転の促進や、
孫などのトロンつぶしなどは９５年前後の
パチンコ資金や在日の地上げ屋の暗躍と
見事に一致してるからなあ。

違法資金を潰せなかったのが北朝鮮核開発に
結びついてるし。

報復の時ですね。

864 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:39:16 ID:uWQIM7eJ

爪の垢を煎じて飲むと結果が　大　躍　進　なのか。

865 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:39:23 ID:ZAp8RhJC

>>862
訴追されそうになったんで8000億円くらい慈善事業に寄付して
許してもらうなんて真似は、少なくとも日本人の誰にもできない
よ、悪いけど。

そもそもおまえら遵法意識がなさすぎる（ｗ

866 ：ｼ-ﾓﾈ-ﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2006/08/29(火) 22:41:31 ID:C0kocbjI

>>862
>結局最後に一社が残った
ダウト！

867 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:42:08 ID:R0lAMS3/

シャープはパネルは良くても映像処理回路のほうが弱点だからなー。
サムスンの糞パネルをそこそこ見れるようにできるソニーの技術者引き抜けばいいのに。

868 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 22:42:53 ID:c0JAfGKx

>>867
シャープのパネルにソニーのエンジン・・・か。

869 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:43:32 ID:rtDmDtnZ

三星系列って2～3か月に一度の割合で公正委関連法違反
してるんだよね。　

その会長の爪の垢ねえ・・・

870 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:43:33 ID:ZAp8RhJC

ビクターの映像部門を買い取るとかしたほうがいいかもしれん＞シャープ
あそこの映像エンジンこそすごいよ。

871 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 22:45:10 ID:c0JAfGKx

>>870
そいつは知らなかった。ビクターってそんなに凄いの？
ビデオデッキはビクターばっかり買ってきたけど、TV関係は買ったことがない。

872 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:46:10 ID:bkQMhVHN

まあシャープの絵作りの拙さは前々から言われてますからね。
欧州でシェアが一桁である事がシャープの液晶テレビの質を物語ってますね。
ちなみにトップシェアはサムスンですね。

873 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2006/08/29(火) 22:46:12 ID:JXE83Wev

サムとエルピｰダのSDRAMの仕様書読むと、
狙ってる市場が違うのがわかると思いますが。
最低限のデバイスとして使うならば、サムのが確かに安いですね。

俺はいらないけど。

874 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 22:47:34 ID:c0JAfGKx

サムスンのエンジンって、お話になってないじゃん。

875 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:48:03 ID:rtDmDtnZ

>>872
発言する度に自爆するので、
まあとかとにかくで話題逸らすしかできないようですね。

876 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:48:37 ID:uWQIM7eJ

VGA相当の解像度の液晶でHD見て「絵作り」語っていたらﾜﾛｽ

877 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:48:54 ID:RMXUVjmp

>>867
BRAVIAの絵って、発売当初からだいぶよくなったような気がする。
はじめの頃はシャープと並べて展示してあるを見ると差が歴然だったけど。

878 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:49:12 ID:ZAp8RhJC

フルHD液晶もろくにつくれないメーカーが画質って（ｗ

879 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 22:50:19 ID:ZAp8RhJC

けっきょく、VAはどこまで行ってもVA画質なんだよな。シャープはまだマシだけど、
ソニーの視野角の狭さは話にならん。

サムスン？　店頭で見ないからなぁ（ｗ

880 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:51:10 ID:DEYlrMo2

アメリカの液晶テレビは大型が主流です。
今年の年末は、40インチよりも45インチ（サムスンは46インチ）が主戦場になるでしょう。

しかしこの45～46は、シャープが強く、サムスンが弱い部分。
更に言うなら、サムスンはソニーにこのクラスで踏み台にされます。

どうしてこの事が分からないのか、不思議です。

881 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:51:38 ID:MBPDI/ur

>そいつは知らなかった。ビクターってそんなに凄いの？
ブラウン管時代から、黒がはっきりくっきりだったよ
マスクも細かかった、でもブランドで・・・

882 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 22:52:34 ID:c0JAfGKx

その前に、日本で売る気があるなら最低限BSデジタルと地上波デジタルチューナ位搭載しろよ。
http://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1155&detailType=spec

何だよこのやる気のないチューナは。

883 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:54:16 ID:DEYlrMo2

はっきり言って、脳菌は持っている情報が古いです。

底値で売って高値で買うタイプでしょう。

話になりません。

884 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:56:07 ID:dyMs1BYV

>>882
http://directshop.samsung.co.jp/lcd_guide/index.html
チューナー内蔵にこだわっちゃダメなんだってさ(笑)

この手って典型的な「ダメ商品」を売る時の記事の書き方だわ。

885 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 22:57:07 ID:c0JAfGKx

そう言えば、今見ていて気づいたんだけど、サムスンダイレクトで売ってるサイズって、最大32型なのね。
どうしたの？世界最大の45インチ液晶はまだ売らないの？
そうこうしているうちに、負け組のシャープが65インチ出しちゃったんだけど、66インチはいつ売り出すの？

886 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/08/29(火) 22:57:44 ID:/iCDSAg/

つか、
そんなにいいものならば日本の消費者が放置してるはずが無い訳で･･･。

平行輸入だろうが個人輸入だろうが、買うよ？
ましてネットが発達して情報を得られやすくなった現在、
絶対、誰かが見出してる。

本当に「いいもの」ならば、ね。

887 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 22:58:32 ID:c0JAfGKx

>>884
予想していたとおりの逃げ口上ｗ
裏番組を見たいときはどーすんだよ。ダブル録画のレコーダーでも買いなさいってか？

888 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:58:44 ID:dyMs1BYV

ここと
http://directshop.samsung.co.jp/lcd_guide/point.html
ここ
http://directshop.samsung.co.jp/lcd_guide/why.html

見たらゲロ吐きそうになりました・・・orz
何だよこのダメ広告・・・・

889 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 22:59:09 ID:B1uZxbAo

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1203578/ref=pd_ts_c_th_more/102-4070666-9916944?%5Fencoding=UTF8

北米ではサムスンとソニーが売れてるんだなあ＞液晶

890 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/29(火) 23:00:10 ID:G64EaaRg

2006年度のソニーTV事業部業績予想は、大幅な赤字だったよ思うけど
黒字予想に変ったのかな？

>>875
実は>>833でも自爆してます。指摘するのもどうかと思っていたのですが
液晶をディスプレイ以外に使ってるモノって･･･
それすらシャープが、液晶を素早く並び替える方法を開発していなかったら
なかったモノですがね。

891 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:00:26 ID:XTB3XbwJ

>>884
そこよりも散々ガイシュツのここのほうがおもろいよ～
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/29/news003.html

ちなみにサムスンのお勧めする液晶テレビは

・地デジ非内蔵
・非フルＨＤ
・D-sub端子付

だそーです。

892 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:00:35 ID:c0JAfGKx

スペック見てて、「画素数：1366×768×3 」とあるが、これって3画面並べて表示するって事か？
ダライアスでもやれってかｗ

893 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:01:05 ID:uWQIM7eJ

>>892
つRGB

894 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:02:36 ID:dyMs1BYV

>>891
その記事書いた奴、売れないように書いたとした思えんなｗｗ

895 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:03:27 ID:vE2pCskl

>>867
そこで三菱電機の出番ですよ。

・・・現行モデルのMX60に関して、最近AUOパネルのやつが混じってるという噂もあるけど・・・。

896 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:03:51 ID:c0JAfGKx

>>891
最近のPCって、ほとんどDVI端子付いてないか？
メーカー製のは知らないけど。

897 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 23:04:03 ID:ZAp8RhJC

>>885
今年の6月になってようやく57型は発売できたみたいよ。
http://www.samsung.com/Products/TV/LCDTV/LNS5797DXXAA.asp

2003年末に発表してから苦節3年半。ようやく発売できました（ｗ
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/11/28/21.html

＞発売時期は未定としながらも「年内には発売したい」とコメント。価格はこちらも「全く想像が付かない」とのこと。
これが2004年時点でのコメント（ｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/dg29.htm

898 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:04:23 ID:bkQMhVHN

サムスンは日本で真面目に商売する気は無いのでしょうね。
ここの嫌韓が良い例ですが日本でサムスンがシェア伸ばさなければ
油断してくれますからね。
それに世界の数%の市場を経済合理性を一切考えない日本企業と競争するなど
狂気の沙汰だと思いますからね。

899 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:04:58 ID:jTM5KkI+

>>776
これを読みなさいｗｗｗ

韓国ＩＴ産業、技術が進みすぎて売り上げ減少～技術万能で失敗した日本を反面教師に

２７日、業界によればサムソン電子、ＬＧ電子、ＬＧフィリップスＬＣＤ、サムソンＳＤ
Ｉなどは今年に入って携帯電話、液晶表示装置（ＬＣＤ）・プラズマディスプレイパネル
（ＰＤＰ）、デジタルテレビなど３大品目を対象に３兆ウォン以上の研究開発（Ｒ＆Ｄ）
費を投資、１０余種を超える世界初の製品を出市したが、いざ売上げは世界２～５位圏に
とどまるなど不振だった。

世界ＬＣＤパネル市場を席巻して来たサムソン電子とＬＧフィリップスＬＣＤなどは数年
間ＬＣＤパネル業界の現況が良くない状況でも世界初の大型６、７世代ライン構築に巨額
の投資額を注いだ。これはサムソンとＬＧフィリップスＬＣＤが台湾企業等を弾き出して
ＬＣＤパネル市場で主導権を持つための戦略だった。

しかしこのような、上位世代に対する投資は、減価償却費を発生させて原価負担を増大さ
せ、‘世界最大’を狙ったパネルの大型化は原価を高めた。これにより国内企業等は、後
発の台湾企業に比べて売上げと収益性の面で皆逆転された。（中略）
結局、我が国のＬＣＤ企業等が市場より一歩先をいって大規模投資をし、グローバルスタ
ンダードを取り揃えることができないまま‘パネルの大きさ’論争にだけ偏って競争企業
に追い越される結果をもたらした。
ソース：naver/ファイナンシャルタイムズ（韓国語）＜韓国ＩＴ‘先端’に足かせ＞
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=014&article_id=0000241138

900 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:05:16 ID:eV4HJadN

日経産業新聞より

「多値化（MLC)」

半導体メモリーを校正する１つ１つの記憶回路（メモリーセル、memory cell）にデータを

より多く記憶させる技術。英語表記はMLC(multi　level　cell）。通常はメモリーセルの

電圧の多寡で「0」と「1」の信号を判別する「二値構造」を採用しているが、信号バターンを

４つにする「四値構造」のメモリーを指すことが多い。四値構造のセルをMLCと呼ぶのに

対して、従来の二値構造をSLC（single　lebel　cell）と呼ぶ。

四値構造はDRAMやNOR型フラッシュメモリーでも実用化されているが、NAND型フラッシュ

では主要メーカーの間で対応が分かれている。東芝は米サンディスクと共同開発した

MLC技術で四値構造のNANDを製造しているが、韓国サムスン電子は二値構造のNAND

が主体だ。

　東芝のNANDはメモリーセルの電子の量に応じて「00」「01」「10」「11」の4つの信号

パターンを記憶できる。理論的に四値構造のメモリーチップは、同じ記憶容量の二値構造

チップに比べて半分の面積で作ることが可能だ。東芝では2006年に容量ベースで95％

以上のNANDを四値構造にし、サムスン電子に対抗していくコスト競争力の切り札にしたい

考えだ。

901 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:05:31 ID:uWQIM7eJ

>>898
んなことはいいから速く出血大サービスを促進する作業にもどれ。

902 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:08:13 ID:+1eVFM++

>>765
それは宗主国の言葉を見習っているからｗ

選択と集中と言っても、一見儲かりそうなところに金をかけてもパテントで利益の大部分を持っていかれて、選択してないのが次世代以降への投資だから１０年先の見通しは明るいですね

903 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/29(火) 23:08:44 ID:G64EaaRg

そう言えば本気で携帯電話事業に参入したサムスンですが、結果は
そんなに好調とは言えないのではなかろーか
日本より技術力を持っているのに変ですな

904 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:08:52 ID:XTB3XbwJ

>>898
せっかく本国で高く売って儲けているのに日本で競争できる価格で売ると、
それがフェリーかなんかに載せられて韓国に流入してくるから。
収益源が消えちゃうとマズイよね。

905 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:09:13 ID:c0JAfGKx

>>897
値段を見たら・・・アクオスの57型と大して変わらん。
何一つとしてサムスンを選ぶ理由が存在せんではないですかｗ
これで値段が198000円くらいなら、イーオンとかで売ってくれるだろうに。

906 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 23:10:12 ID:ZAp8RhJC

>>903
すさまじい技術力で携帯電話の利益率を保持してきたはずなのに、
いつのまにか10%を割るようになってしまいましたからね（ｗ

907 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:11:15 ID:c0JAfGKx

こ、こいつ・・・1bitΔΣ搭載してやがるぞ・・・・

908 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:13:03 ID:+1eVFM++

>>846
ソニー空売りでいいかな？

909 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:14:51 ID:uWQIM7eJ

>>908
ていうか法則発動真っ最中だし。

910 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:15:36 ID:DO2AoFZf

>>758
けいこ先生は大阪で浪曲師をやってる。
さかもっちゃんも大阪のテレビに出てるらしい。

911 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:15:50 ID:bkQMhVHN

>>904
サムスンの売り上げに占める本国の割合は一割にも満たないので利益面ではほとんど関係ありません。
逆にシャープや松下は利益の国内依存が顕著ですね。
国内でぼろ儲けできるので海外展開が遅れて韓国勢の後塵を拝することになるのですが。

912 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:16:10 ID:c0JAfGKx

昔はソニー信者って沢山いたのにねぇ。
どこへ行っちゃったんだろうねぇ。

913 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:17:11 ID:c0JAfGKx

>>911
プラズマテレビ 2006年上半期シェア松下電器産業が1人勝ち
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/26/news004.html
＞Panasonicは日本、北米、欧州、中国の各地域市場でも首位だった。

914 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:17:15 ID:+1eVFM++

>>911
売上割合は一割でも利益率８割じゃなかったか？

915 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:22:05 ID:bE3/n4MW

>912
GK騒動にウイルス入り音楽ＣＤによって激減し
現在絶滅危惧種になっております。

916 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 23:22:09 ID:ZAp8RhJC

2004年 18%（Q別では30%超も）
2005年 14%
2006年2Q 9.5%

不思議不思議（ｗ

917 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:22:13 ID:rtDmDtnZ

>>911
今日出たソースをもう忘れているとか頭悪すぎですね。
嘘大げさ紛らわしい発言は正す必要がありますね。

918 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 23:22:43 ID:ZAp8RhJC

>>916はサムスンの携帯電話の利益率ね。

919 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:23:41 ID:c0JAfGKx

>>915
確かWindowsマシンで聞いたらレジストリを壊すとか言う奴？

920 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:25:17 ID:bkQMhVHN

>>913
松下は敗戦の教訓を活かしてますね。
社長が海外で勝てないと生き残れないとはっきり明言してますね。
シャープはもう手遅れですが。

>>916
それにしても日本の携帯電話メーカーが赤字かトントンの所がほとんどなのに
サムスンの携帯電話事業の利益率は圧倒的ですね。
しかも世界展開してノキアモトローラと苛烈な競争をしてこの利益率ですからね。
驚嘆に値しますね。

921 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:26:50 ID:uWQIM7eJ

よっぽどシャープが憎いらしいなｗ

922 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:27:19 ID:c0JAfGKx

>>920
何であんなにサムスンの携帯は高いの？
ふざけてるの？

923 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:27:29 ID:bE3/n4MW

>919
正常なリッピング動作を邪魔し、なおかつ
セキュリティホールをあけまくり、削除しようとするとレジストリを粉砕する奴です
しかも解析してみるとＧＰＬのコードが使用されていたりする。

924 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/29(火) 23:29:35 ID:G64EaaRg

>>905
57インチの液晶TV通信販売の値段比べ
サムスン製9999㌦　シャープ製1000000円
ほぼ同じ値段ですが、細かく言えばシャープの方が15万円ほど安いかな

925 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:33:02 ID:c0JAfGKx

>>924
余計あきまへんがなｗ

926 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 23:34:18 ID:ZAp8RhJC

>>920
ウォン高で息も絶え絶えじゃん（ｗ

国内で搾取して、国外で安売りっていうのはこういうこと？

サムスン製MP3プレイヤー YP-U2ZB(1GB)
サムスンダイレクト \9,980

韓国某所 128000W（約1万4千円強）

927 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:34:45 ID:+1eVFM++

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >>>920は
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　金のある奴はSharp株を全力買いしろって指令だったのだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

928 ：雲遜 ◆4DqUTopBi2 ：2006/08/29(火) 23:36:13 ID:c0JAfGKx

>>926
・・・・orz
俺のデジタルオーディオ、iriver・・・お金無かったの。SHARPの買えなかったのorz

929 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:37:15 ID:DEYlrMo2

亀山第二工場は、45型パネルが４枚取れるようになりますね。

これで45型パネルの損益分岐点は１インチ、5000円前後まで下がると言われています。

今の45型は1インチ7000円で31万円前後ですが、これを23～4万円まで下げてもシャープは利益が出ることになります。
ＰＤＰと戦うために、シャープは冬のボーナス商戦が終わった来年１～３月中に価格攻勢を強めるでしょうし（というよりも店の方で
45型以下も含めた商品の一掃セールをせざるを得ない）。
この時期でこの価格になると他社の液晶テレビ事業は大出血ですよ。
松下のＰＤＰですら苦しい。

さて、韓国勢＆ソニー＆台湾はシャープが意図的に引き起こす価格下落に耐えられるでしょうかね。

930 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:38:46 ID:DEYlrMo2

>>920
はっきり言って馬鹿です。

シャープが手遅れ？

シャープ以外が手遅れですよ。

931 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/29(火) 23:41:03 ID:CZLWd2xF

　虐殺禁止日にコテが積極的に馬鹿の相手して鯖容量の無駄遣いとはね。

932 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:41:12 ID:B1dOeJ/b

>>927
エルピーダ現象でつか？

933 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:44:01 ID:yZY4+Pl7

1インチ5000円とかに下げまくって、アメリカにダンピングで叩かれる可能性は無いの?

934 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:44:54 ID:BU3YTy5H

>
ままそう言わずに謙虚に行きましょう
将来何が起こるかわかりません
東南海地震でもあって亀山工場が・・
てこともあるわけだし
けい子先生の現在も分かったことだし
寝ます

935 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 23:46:24 ID:QdoGN5+q

>>929
いや、残念だけども桁が違う。亀山第2は40型クラスなら8枚取りが
可能。50型で6枚取り。80型でも4枚取り。

やりようにもよるけど、120型でも複数枚取れる。

57型もまともにつくれない工場とはちょっとわけが違う。

936 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:47:36 ID:DEYlrMo2

>>933
薄型テレビは対象外ですから

937 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/08/29(火) 23:47:59 ID:G64EaaRg

>>933
液晶TVを米国は製造してたかな？
それに値段を下げても、黒字ならダンピングにならないし

938 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:49:22 ID:XTB3XbwJ

>>933
そもそもダンピングの意味をわかっていないでしょ？

939 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/29(火) 23:49:27 ID:CZLWd2xF

　・・・大量の過去ログを読んで呆れたね。
　シリコンニッチのレスには一つの真実もないのかよ・・・。

　200レス無駄遣いする価値はあったかもしれんな・・・。

940 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:50:58 ID:bE3/n4MW

シリコンニッチは逆神ですよ。
かれが韓国経済が薔薇色であると言えばいうほど
韓国経済が奈落の底に落ちていく。

941 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2006/08/29(火) 23:51:31 ID:QdoGN5+q

とうとう経常収支赤字まできたからな……。

942 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/08/29(火) 23:51:49 ID:l7Ka16ld

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
すごくのびてるね。

943 ：マンセー名無しさん：2006/08/29(火) 23:53:30 ID:uWQIM7eJ

>>940
のむひょんを「あいてーで選ばれた大統領」とか言って賞賛していましたからな。
のむちゃんが農家のオヤジ並政治・外交センスだってばれた後にも関わらず。

944 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:07:28 ID:u5kxZrVQ

だってしょうがないだろ？
あまり面白くもない釣りなん(ry

945 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:14:29 ID:AUVAEvXm

今日の脳筋は、経済スレで企業家さんのお話を頂戴しているときに、
空気を読まずに乱入してみんなに華麗にｽﾙｰされたから荒れてんのよ。

それにしても、基礎理論の発見と、それを応用して製品化するまでの
間に、恐ろしく分厚い技術の壁があることを知らないとは恐れ入った。

彼はものすごい馬鹿なんですか？

946 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:21:49 ID:zjZiXcOF

日本は戦前ひたすらビンボーなために、基礎技術と応用の分厚い技術の壁に散々に痛い目にあってきたから、
戦後豊かになるにつれて、豊かになった相応にがんばってきたんだけどね。

947 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:23:33 ID:vGqbjhK3

>>912
>>915

サムチョンと組んでから止めた人が沢山でしょ

あと、GKとか言ってるのはゲーヲタが多いが、あれはちょっとキチガイじみてるね
なんでもかんでもGKGKだからねぇ。ただ単に煽られてるだけなのを本当にGKとか思ってる節あるし

948 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:23:57 ID:acz5b7XX

>>939
「100%の嘘を言う者は、100%の真実を語る者である。」

949 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/30(水) 00:25:12 ID:qL1Sn4SA

>>945
　もの凄い馬鹿ですよ。
　技術は買えると本気で思ってる程度だから。

950 ： ◆9DUMAIu01k ：2006/08/30(水) 00:26:18 ID:/f2V19RM

>>792

安いビジネスホテルで見たよ＞サムスン26インチTV
まぁ、有料チャンネルでエロビ見るには14インチより良いのではないかと思ったが、
なんか画面がぎらついていてニュース見てても疲れたので消して寝た。

951 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/30(水) 00:26:44 ID:qL1Sn4SA

>>948
　続きを忘れてるよ。

　「但しその真実は、本人の脳内にしか存在しない」

952 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:30:02 ID:noG0qSm4

あんまり最新情報とか見ないおれだが、Blu-rayの実機デモでPS3が出てて、
ACが内蔵だってのに少し安心した。

熱でより死ぬかも試練が。

953 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:42:34 ID:3TyR63JH

>>912
「昔はソニー信者」なら今現在大量に居ると思うがｗ
自分もそうだし
今居る部屋には以下のソニー製品がある

MDコンポ（８年ほど前に買ってもう何年も使ってない。多分まだ使える）

トリニトロンの25型VEGA（これも8年ほど前に買った数量限定の激安品。まだまだ現役）

PSX（発売時に買った。当時は250GBのHDDのレコーダーとしては安い方だった。
　　　その上PS2も持っていなかったのでちょうど良いやと思った。
　　　ビデオの編集の際PSのコントローラーを使うので最高に操作性が良い。
　　　売り場に行ってもこれ以上の操作性ものは無いと断言する）

思えばソニー製品を使って悪い思いをしたことが無いな
でもネットでの評判の悪さからPSX以来ソニー製品は一つも買ってませんわ

954 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/30(水) 00:49:28 ID:qL1Sn4SA

　やる事に独自色や、ソニー的な技術的アドバンテージが無くなった今
何処を褒めればいいのか難しい会社になってしまった。

　製品が糞でも褒められる点はそれなりにあった会社なのに。＞ソニー

955 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 00:55:45 ID:g87ZDj9P

オーマイニュースが日本上陸したが、コメント欄を見るとツッコミしかない
なんでそんな情報で芸人ノムヒョンが大統領になれたのか？
そっちの方が謎である

956 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 01:09:26 ID:bV0ooOWj

>>955
だからじゃねーの？ｗ

957 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 01:13:20 ID:4hQs8qgF

>>953
あー、以前PSXが底値の頃に買うか迷って結局待って
テレビの新調と一緒に最近デジタル対応のDIGA買ったんだが
リモコンで全てやるってのはやっぱり無理と感じてるので羨ましい。
今までアナログ放送で満足してたせいか浦島太郎状態だし。
最近困ってるのはケーブルチューナーとデッキとテレビに
それぞれ同じ見た目の番組表が実装されてるので
たまにどの機器の番組表を使ってるのかサッパリ分からなくなる。
もちろんテレビ側で録画予約されてもデッキとは連携しないし……。

958 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 01:17:25 ID:UaO0Lus6

>>954
PS3なんてむかしのソニーらしいじゃん。
他社がまったくてを出してないヘテロニクスマルチコアのCPUを開発し、
BDをつんで家庭用ゲーム機の値段の常識を超えた高価格。
とんがってて値段の高い昔のソニーの姿。

959 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 02:25:30 ID:jQchK1U0

>>953
プレステ用コントローラでの操作性は確かに最高＞PSX
「もうソニー製HDDレコーダはリモコンとGUIをPSXに合わせろと」何度思った事か。

960 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 02:28:28 ID:htInefO1

ソニー製品でいま一番熱いのは学習リモコンだよ。
各地で品切れしている。

961 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 03:12:09 ID:5AZKPKvp

>>958
ゲーム機の本分を忘れてるのが大きな問題でしょ。PS3の場合は
といっても、構造的問題だったので、その「解」を出した任天堂が褒められるべきであって、チョニー区多良木だけを責める事ではないけど

962 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 03:58:04 ID:u5kxZrVQ

DSはいいよなぁ
2万弱にしていいからもう少しスペックが欲しかったが

963 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 06:43:03 ID:2CxCKxxc

なんだか流れが速いな

964 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 09:16:29 ID:UaO0Lus6

>>961
扱えるデータ量を大きくし、演算能力を上げるのは正しいだろ。
わざわざチョニーとか区多良木とか出してゲハ板っぽい雰囲気だすなよボケ

965 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 09:27:51 ID:YVktbLll

チョニーはハングル板発祥じゃないのか？

966 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 10:51:30 ID:KXCELFGg

そういえば、韓国製って耐衝撃性や防水性に優れた製品ってあんまり見ないよね。
ほとんどが「凄い部品使ってます」とか「筐体サイズの従来品を凌いでいます」とか
「意外なものを組み込んでみました」みたいなモノばかりな希ガス。

967 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 11:09:19 ID:gLavzWVA

>>964
それ以上の何かを期待されてんだよ。
処理能力うｐだけなら金さえあれば誰でも出来るんだし。

968 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 11:22:26 ID:mKGgXtJB

敢えて大チョンボして、才能が枯渇した旧世代を排斥し、ダレた人心を一新する
チョニーの高度な戦略ニダ

なんか定期的にしてる気もする

969 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 11:43:43 ID:L3msrV1W

>>964
ゲーム機としては正しくはなかったよ
本質部分で尖がらずに、意味の無いところで尖っても勘違いにしか成らないよね
それがソニーらしさにならない理由だと思うよ

ソニーがチョニーになったのは出井の所為だかで、
区多良木がゲハ板で叩かれまくってるのは正直可哀想だと思う

あと、チョン臭い対立煽りでもねらって書いてるなら、下手くそだから止めた方が良いと思う

970 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 11:52:20 ID:RlIV5d1C

最近、近くのコジマでソニーBRAVIAの特設売り場がなくなった。
パナとSharpの特設売り場は依然としてある。

店員に聞いたら、「ソニーのパネルが韓国製だと知られてきたので」

と、言っていた。

971 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 12:23:46 ID:UaO0Lus6

>>969
いや正しいだろ。
今までのゲーム機は全部容量UPと演算能力の向上で世代交代してきたし。
つか、板違いだからこれ以上なんか言いたいならゲハ逝こう。

972 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 12:23:53 ID:TE4l7ACL

>>969
ｸﾀｰは数々の語録があるからあれだけでもたたかれて当然。

973 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 12:33:01 ID:C7//mKKD

誰も書いていないようなので、昨日のニュースで
「Samsung，80nm世代の1GビットDDR2 SDRAMの量産で先行」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060829/120569/?ST=lsi

一部抜粋
＞　Samsung社によれば，80nm技術を用いることで，1GビットDDR2 SDRAMを11mm×11.5mmの
＞　寸法のパッケージに封止できるようになるとする。この寸法は，90nm技術で製造した1Gビット
＞　DDR2 SDRAMを封止した場合のパッケージ寸法11mm×18mmより36％小さく，90nm技術で
＞　製造した512Mビット品とほぼ等しいという。

と言うのがあるんだけど、ルネサスは11mm×18mmのパッケージサイズで２Gビットの80nmを既に
サンプル出荷している。ここから推測して、samsungは歩留まりが悪くて大きなものが作れないん
じゃないかと思ったんだけど、どうかな？

974 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 12:33:40 ID:C7//mKKD

↑間違えた。ルネサスじゃなくてエルピーダだった．．．

975 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 12:50:43 ID:tE8y9H5z

>>969
クタタンがＳＣＥからソニー副社長になって抑えが効かなくなったから…

976 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 13:57:21 ID:04wrNim1

ソニーがサムソンパネルを導入したときには社内にサムソンのスパイがいたんじゃないの？　

977 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 14:01:14 ID:UOTeqUjO

>>976
まるで今はいないような口ぶりですね。w
先週ぐらいじゃなかったっけ、S-LCDへの追加投資だの特許協定の拡大だのサムスンへの
傾倒を深める決定をしたのって。（他人事

978 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2006/08/30(水) 14:02:29 ID:h36zm2JD

ピンチになったら2Pコントローラのマイクに叫べ！

　　「さむそーん!!」

・・・てのを考えてｼﾏﾀ。

979 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 14:02:59 ID:tRy2bj/8

>>856
>>技術者がこぞってソニーへ逃亡・・・

ミノルタが頭を過ぎったのは、ウリだけニカ？

>>945
>>彼はものすごい馬鹿なんですか？

違います、正真正銘の韓国じ(ry

980 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 18:04:36 ID:u5kxZrVQ

>>979
>>違います、正真正銘の韓国じ(ry
なんだ、同意義じゃ(ry

981 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 18:09:00 ID:41AIlhSc

>>960
ソニーの学習リモコンはいいね。なんでも覚えるし学習簡単だし。
特に新型はついに早送りと頭出しボタン、四色ボタンがついたのが良い。
CS使わないから、四色ボタンにエアコン操作登録して使うつもり。
一段落したら買い換えようと思ってる。

982 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 20:47:37 ID:4JiAf85g

新ブラビアきました
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060830/sony1.htm
ＡＶ板は盛り下がってます。

983 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/08/30(水) 21:45:32 ID:ufqaMkKN

>>971
追加。新技術による新しい遊び方の提唱＜世代交代

ラディカルすぎて失敗することもあるけど。

984 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 22:13:00 ID:BKuLBO/Z

>>975
いや、出井でしょ。どう考えても

985 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：2006/08/30(水) 22:58:50 ID:qL1Sn4SA

　変な論争を起こしてしまったか？
　ま、シリコンニッチに無駄なレス返すよりマシかな。

986 ：マンセー名無しさん：2006/08/30(水) 23:08:02 ID:zqfvAECb

チャータード・サムスン・ＩＢＭ、07年末までに次世代半導体を量産
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-08-30T065007Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-226409-1.xml
>　［シンガポール　２９日　ロイター］　
>　シンガポールのチャータード・セミコンダクター・マニュファクチャリング(CSMF.SI: 株価, 企業情報, レポート)、
>韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)および米ＩＢＭ (IBM.N: 株価, 企業情報, レポート)は
>２９日、２００７年末までに４５ナノメートル(ｎｍ）の次世代半導体の量産を開始すると方針を発表した。
>
>　共同声明によると、高性能通信機器に使用されるこの半導体は、
>３社と独インフィニオン・テクノロジー (IFXGn.DE: 株価, 企業情報, レポート)が共同で設計した。
　

987 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2006/08/30(水) 23:48:20 ID:fnmL7yBY

>>973
仮にPC、サーバ用途を狙うのであれば、
メモリ基板の寸法は決まっているので、
必要以上に小さい事はあまり意味はないと思います。

エルピーダのニュースは見てませんが、それが事実ならば、
ご指摘の通り、決められた寸法で容量を増やす方が意味あると思います。

988 ：マンセー名無しさん：2006/08/31(木) 00:53:49 ID:qg6puyNA

むしろ実装のマージンが減ってノイズ耐性が悪化したりして