韓国経済動向〜PART77

●各種メディア （日本語版）
朝鮮日報　http://japanese.chosun.com/
中央日報　http://japanese.joins.com/
東亜日報　http://japan.donga.com/
●官公庁リンク
大韓民国財政経済部　http://www.mofe.go.kr/
英語版　http://english.koreaneconomy.go.kr/
大韓民国経済ポータル　http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/main.php
●その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　http://www.sjchp.co.kr/

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy4.2ch.net/economics/
●中国経済について語りたい人は「中国板」の該当すれへ
http://academy4.2ch.net/china/
●韓国技術論について語りたい人は
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 99【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153012948/
●脳筋、ﾍﾞｾﾞﾙ、嫌韓厨と遊びたい人は
【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】 脳内ｿｰｽ電波隔離スレ16 【日本ﾀﾞﾒﾎﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

前スレ
韓国経済動向〜PART76
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153296548/


物価がとんでもない勢いで上昇してるのに2年連続でGNIが減少しているけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

２get

いや、本気で北と南一国二制度なんて出来ると思っているのかな。
大体それ、今と実質変わらんじゃん。

何でも良いけど、己の統一を日本が邪魔してるという妄想は止めろ。
勝手に統一しろって。
言っとくが日本には一切、何も求めるなよ。

なんとなく貼っとく。

USDKRW-akcje.net
http://akcje.net/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg

[チャート夜用]　pm3:00-am9:00
対ドル
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=USDKRW=X&t=1d&l=on&z=l&q=l&c=
対ユーロ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=EURKRW=X&t=1d&l=off&z=m&q=l&c=
対円
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=JPYKRW=X&t=1d&l=off&z=m&q=l&c=
対ドル、円、ユーロ
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=1d&s=USDKRW%3DX&l=on&z=l&q=l&c=JPYKRW%3DX%2CEURKRW%3DX

※共通事項：為替相場の休みは通常、毎週土曜am9:00〜月曜am09:00までです

[その他]
為替-先物　http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_USDKRW&v=s&w=5&t=c&a=
株-KOSPI　http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=1d&l=on&z=l&q=c&c
株-KOSDAQ　http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKQ11&t=1d&l=on&z=l&q=l&c

>>4
それ、１世から連綿と続いている在日棄民の妄想ですな。
・統一できないのは、日本がじゃましているからだ。
・統一すると強大国ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ぼくたちが　支配している　この日本

もうすぐ外国人の政治献金も可能になるよｗ

>6
統一できてない現在は強大ではないってことかｗ

強い国がさらに強くなるということ

北の同胞への差別政策ですかｗ

ドイツ統一後ずっと続いている現象がある
それは旧東ドイツから西への人口流出だ
南北朝鮮が統一すれば間違いなくこの現象が起こる
北の資源は中国にことごとく押さえられ北の未教育の人間が南になだれ込む
ドイツすら苦しんでいる統一のツケを韓国が払えるわけが無い
統一を口にする386世代はバカか見栄っ張りで現実が見えないヤツだな

失敗例と同じ失敗をすると思い込んでるほうが現実が見れてないと思いますが

成功出来ると判断できるようなお話を提供できる人間が言う言葉ではないな。

成功できないってわかっているから、実際に統一できてないのに。
半島人が何度も同じ失敗をする事例は沢山あるだろ。

>>12
現在の大統領なら失敗例以上の失敗をしてくれる。

かの国とはそういう国。

>9
祖国を捨てて人材が続々と流出する国が強い国なんですか？（笑

>12
それで、具体的に統一のために何か着手してるんですか？
成果は上がってるんですか？

韓国は北朝鮮に対して土下座してるだけで、何ら主導権を握っているようには
見えませんが。

まだ東西ドイツはうまくいったほうだよ。
南北イエメンみたいになるんじゃないの？

統一をテーマに考えるとモデルケースとしてどうしてもドイツを出してしまうのだけど
実際は比較対象にもならないんだよね。
何せ北朝鮮には産業が皆無なんだから。それに教育が平準的に行われているかどうかもわからない。
文字通り原始時代の国家だから統一したらインフラを一から整備しなくてはならない。教育も同じ。
日米の助けが無い状態で統一なんて100%不可能。
現実を見ると反日反米で日米に距離を置かれ同盟国から中立国に格下げされた状態だから統一なんて夢のまた夢。

ちゅーか
統一したら、何千万人の失業対策しなきゃいけないんだよね

統一で参考になる国か…
ドイツはあまりに違う、参考にならないよなぁ

一番半島に近いのはイタリアかな、ちと古いけど
しかしイタリアの貧しい南部は強力な穀倉地帯…
朝鮮半島の参考にならんかもなぁ
あと北が崩壊したらシシリーマフィアに勝てる犯罪組織が出来るかも？

ほぼ無風で共産・自由陣営が統一したのは南北イエメンだけど…
これも参考にならんだろうなぁ

>>20
内戦があったし、いまだにいつ再開しても不思議じゃないよ＞イエメン

ところで燃料投入

都市労働者の所得格差広がる、６年ぶりの悪水準
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006080702200&FirstCd=02

やっぱりIMF管理下に置かれたときに、中間層っていうものを潰していこうという
方向になったんだろうねぇ。

あー統一したら北に大犯罪者組織が誕生しそうだな。
今は国家が管理してるからそれほど国外で暴れないけど崩壊したらやばいことになりそう。

統一したら北を全部開発禁止の国立公園に指定したらいいだけじゃん。
区域の生き物はなるべく自然のままに生活させて里（南）に下りてきた時は、おどしておっぱらう。

今でも国家ぐるみの犯罪組織ですよ。
偽札、偽タバコ、誘拐、果てはミサイル、核兵器まで。
こんな巨大な犯罪組織は世界広しといえど他にありません。

どう見ても北は国家というより暴力組織にしか見えないが、それは近代国家を前提に
しているからだ。朝鮮を名乗っていることでもわかるように、あれは李氏朝鮮の後継だ。
すなわち、金氏朝鮮。

な、これで納得いくだろ？
住んでる奴は悲惨だが、周りが見えてない分、案外平気かも。

朝鮮半島の統一なんて、南鮮に水準をあわせるって考えるから間違ってるんでは？
南鮮はドーピング状態なんだから、本来の朝鮮半島国家の水準に戻してやって
南北格差を小さくした上で統一すればいいんだよ
だいたい北鮮の方が本来の水準に近いんだから

>24
ルパン三世のカリオストロの城を思い出すなぁ〜
　偽札・ゴースト札を生業とする犯罪国家

>>27
問題はそのカリオストロの城に出てくる登場人物は、出てくる奴全部カリオストロ伯爵見たいな奴ばっかりで、ルパン、クラリスや銭形役が登場しないことだよな。せめて峰不二子役がいたら面白くなるのにね。

ルパン　　ノムヒョン
クラリス　金玉
銭形　　　尹光雄（新人）
伯爵　　　将軍様（友情出演）

現代自の４―６月期、ウォン高で純利益36％減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060807AT2M0701N07082006.html

>韓国の自動車メーカーの収益がウォン高の影響を受けている。韓国の現代自動車が7日発表した4―6月期
>決算は、純利益が前年同期比36.9％減の3870 億ウォン（約460億円）となった。現代自グループの起亜
>自動車は営業赤字に転落した。円安を追い風に増益基調の日本勢と明暗が分かれている。

これって、延期してた奴？

>>29
ノムヒョンが金玉の心を・・・？？？

>25
> 住んでる奴は悲惨だが、周りが見えてない分、案外平気かも。

基本的に北朝鮮が一番豊かだと教育というか洗脳されてるのだが、
上流階級の下側では近頃脱北がブームになってるらしいからなぁｗ

漢字の読み書きができないことは自慢ではない
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/08/20060808000004.html

>この夏休み、多くの大学で外部講師による漢字の特別講義が開設されたり、学生が自主的に勉強会を
>開いて漢字を勉強したりしているという。
>これは、最近新入社員の採用試験で漢字能力を重視する企業が増えたためだ。今年の採用試験で、
>サムスン・LG・SKを始め37社が漢字試験を受けさせたり、漢字能力試験の合格者を優遇しているという。

手遅れだと思う。

>>33
＞漢字を無理に排除すれば韓国語の豊かな発展をかえって阻害することになる。

ふ〜ん　（棒）

>>33
＞漢字や漢語、漢文をよく知っていることは、古くさいことでも、恥ずかしいことでもなく

こう考える連中が多いのか・・・

昨日の日経にもあったけど少子化も手遅れ。1.08。GDP成長率は1％台に低下
していくであろう。あたり前だが統一反対は北京政府。
先日の朝生でも生姜が必死になっているのが楽しめたよ。

日本の少子化と違って男女生み分けもしてるしな。

ああ、そういや男女産み分けによる女性の減少を考慮に入れて数値を較正すれば、
韓国の実質合計特殊出生率は1.08よりさらに悪いはずだな。

>>38
つ【再生産率】【純再生産率】【Daughter Mother Ratio】
日本だとこれも公開されてるね、韓国だと幾つなんだろう？
http://plaza.umin.ac.jp/~ikeda/Statistic.htm
しかし、出生率1.34の時に再生産率0.65か、やっぱり少ないな・・・。

今夜のガイアの夜明けは「深化する韓流」だとよｗ

テレ東、シナ経済高度成長・投資をワッショイ！してたかと思ったら、
次はチョン経済に注目・煽りか。　　　今更。

>>40
「深刻化する韓流」の間違いでは？

寧ろ沈下

寧ろ別物じゃないの？

韓国から遠ざかっていく〜〜〜とか。

【企業】 ソフトバンク、借金５倍の２兆１７８６億円に…最終損益は１４億円の黒字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155024368/

★ソフトバンク借金５倍…２兆１７８６億円に

・ソフトバンクは８日午後、平成１８年４−６月期連結決算を発表、売上高が前年同期比
　９１％増の４９４２億円、営業損益が５４３億円の黒字（前年同期は３１億円の赤字）、
　最終損益は１４億円の黒字（同１１１億円の赤字）となった。

　４月に買収を完了したボーダフォン日本法人が今期から新たに連結に加わった効果で、
　売り上げがほぼ倍増、営業利益も全体の半分近くを稼いだ。

　主力事業のインターネット接続サービス「ヤフーＢＢ」が堅調だったほか、ポータル
　（玄関）サイト「ヤフー」も引き続き好調で、利益に貢献した。
　一方、ボーダフォン買収に伴う借入金の増大で、６月末時点の連結純有利子負債は
　２兆１７８６億円と、３月期末の４５４６億円から約５倍となった。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080832.html

ガイア見終わった。
世界市場で争っても利益率が低いことを伝えろよ。
LG、サムスンなんてボロボロだろうが。

>>45
あらら。
ソフトバンクもかなり苦しくなったのかな？

>>45
ボーダフォンユーザーがソフトバンクという名前を受け入れるとはちょっと思えない。
これからどんどん減少するだろう。

しかし、化粧品メーカーが雑誌記者を韓国接待して提灯記事書いてもらったって、
あんなにあからさまにTVで流しちゃっていいのか？（ｗ

いまだにヤフーなんか使ってる奴いるのか。オークション以外で

ほんと、出鱈目な国だなこの国は
すべて場当たり的で継ぎ接ぎだらけで底が浅い。
おまけに嘘つきで。かの国にいいところってあるのか？

　「反面教師」

>>49

ラテ欄とか路線情報の為にヤフー使っている俺様が挙手。

オークションが一番やばいだろｗ
バイク板のオクスレなんか詐欺報告でうまっとるぞ

そろそろオークションでもヤフーじゃないやつが出てきてもいい頃だけどな。

ヤフー＝競馬名鑑
他になんかあった？

翻訳掲示板で韓国人が国民所得が2万ドルを越えたとはしゃいでいるｗ

>>56
持ち上げてから落とす
もっとも無為自然に遠いＪｅｗ禿が何故か老子の域に達したのは
道が普遍の真理だからであろうか。

>>56
安さだけが取り柄の経済構造で
国民所得が２万＄を超えたらどうなるか
分からないのだろうかねえ。

朝鮮人って何故にこうも馬鹿なのか。

>>59
それが仕様だからｗ
脳みそのどこかにホモサピエンスとしての欠陥があるのか
進化出来ないのか退化してるのかは誰か研究してくれｗ

何の得にもならないかもしれないが・・・

>>60
そういう酔狂な研究してるのって、おれたちじゃねーのw

>>61
事実を書くな事実を

円高不況で騒いでたころ
日本もドル換算での所得が上がったんだけど
誰もそのことをうれしがってる人はいなかったな。
乗り越えなきゃいけないかべのアナウスが
されていた。
なんで、韓国ではそういう声がほとんど聞こえないんだ　？　
もう韓国に手を貸す国はないのに。

>>61
>>62

ｏｒｚ　そんな気持ちはないのに・・・

>>63
　いや結構いる事はいた。円高のメリットにもっと目を向ける
べきだって経済学者なんかずいぶんいたし。あと金持ちで海外
旅行をする奴とかウハウハで大喜びしてた。外務省なんかもＯ
ＤＡとかで実質的に使える金が増えた、日本の国力が上がった
って大喜びしてた。

韓国の1人当たりGDP、2008年に2万ドルへ
http://www.mofat.go.kr/fe/e_a001/e_jpjp/e_jpjp_a05/1199202_21871.html

2020年までに世界第9位の経済大国になるって・・・どこを抜き去るんだろう？
アメリカ、日本、ドイツ、イギリス、フランス、中国、イタリア・・・この辺はまず
抜くことは出来ないだろうから、次のスペイン、カナダ、ロシアあたりを見越しての
発言なのかいな。
でもこの記事を書いた人間、ブラジルやインド、メキシコの存在をすっかり
忘れていると思うんだが・・・

>>65
問題なのは貯金が多かったって点と、
終身雇用だったって点の
２点なんだよね。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006011764588

韓国は購買力平価のGDPではもう2万ドルになっていたのか。
でも為替レートベースのGDPじゃまた1万4000ドル台だもんな。
しかも今年は一人当たりGNI（国民所得）がマイナス成長だし、
政情不安や原油高、輸出の競合相手（日本や中国、台湾など）の
台頭などにより今後韓国経済は失速する可能性あり。

>>67

終身雇用が崩れ始めたのはその辺だよな。生産拠点が海外へ移転するんで、
職場が無くなった。

BSでガイアの夜明け見た・・・韓流ビジネス・・・
なんのひねりも無い商品なのに自国でヒットしたから
日本でもヒットするはずニダ！で進出
あれ殆ど失敗し撤退するだろうね

あの車も在日と物好きが買い　どうにか薄い赤字で
耐えてる状態なんだろ

>>48
提灯記事書いてもらったという概念がないからいいみたい
あんなサギみたいな高い化粧品誰が買うんだ？
提灯記事よんんで買う人は在日ぐらいだね

ガイアの夜明けほど、出来不出来の差が激しい番組もない。
テーマによっては面白い番組を作るんだけど。
韓国・中国が関わるとダメなケースが多いな。

>>70
毎週見ているけどむかつくから今週は見なかった。
番組最後のクレジットに、取材ディレクター？に在日っぽい名前がある
ときがあるから気をつけてみて。
サハリンの原油基地のとき、強制連行された朝鮮人の子孫が住んでいる
などと印象操作を行っていたが、そのときは在日っぽい名前がクレジットにあった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/09/20060809000058.html
周り全部敵だらけ。

＞韓米同盟の亀裂で生じた利益を日本がさらったのだ。
あ？

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006080912200
軍事交渉や北朝鮮との交渉ではなく通常の貿易協定で情報公開もへったくれ
も無いと思うんですが・・・。日本をモデルにする訳にはいかないと言いなが
ら最後は克日ですか。相変わらずノムタンぶっ飛んでる。

>>71
　それって外注が有能か無能かの差じゃね？
　若しくはプロデューサーが持ち回りとかさ。

＞76
持ち回り説に一票だな。
大体いろんなテーマ出すのはやっぱ一人じゃ大変だろしね。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006080982218
5万４０００人＋その家族の票を期待したんでしょうが、財界は
ともかく労働組合にまで反発されるなんて・・・。

>>71
>>76
日経と関係あるからだろ
チョンチャン関連記事の糞さは折り紙付きだから。日経

「2020年になってもガソリン車は健在」

　「2020年になってもハイブリッドカーの世界（日本を除く）シェアは4〜12％に過ぎないだろう」
という分析が発表された。車10台に多くても1台ということだ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/08/10/200608100000162insert_2.jpg
これまで韓国の自動車メーカーはトヨタをはじめとする日本車メーカーのハイブリッドカー技術
に付いて行けなければ、2010年以降のアメリカ市場のかなりのシェアを失うだろうと見られていた。
しかし2020年でもアメリカ市場の80%がガソリン車ならば、今すぐハイブリッドカーを生産せずに、
市場状況を見守った方がいいという結論も可能だ。現代自動車も2007年までにハイブリッドカー
量産を打ち出したが、先日、暫定的に延期する方針を出している。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/10/20060810000016.html

>>80
<#｀Д´>＜あの葡萄は酸っぱいに違いないの！
　　　　　　　ハイブリッド車は売れないと判ってるの！
（　´∀｀）＜電気自動車の市販は今年から、水素自動車も市販を目指してるし、忙しい忙しい。

>>80
つまり、2007年までにハイブリッドカーを量産するのはムリって事かｗ
ホントに酸っぱい葡萄だなｗ

この理論で行けば、燃料電池はもっと不要なワケだがｗ

石油価格がここまで上昇してるおりによくもまあって感じですね。ＧＭや
ＦＤ、ＤＣの売り上げがすとーんと落ちてる理由考えてないんでしょうか。

>>83

<丶｀∀´> ｳﾘのヒュンダイが売れてるからﾆﾀﾞｗ

そんなことも知らないﾆｶ？

>>80
ヒュンダイの問題は、労使紛争やウォン高、もともとの生産性の低さで、
ガソリン車の(価格)競争力でさえ低下していることだろう。

>>85
<丶｀∀´>＜道義的に勝つと判ってるときに、その利益分配を狙わないとは、はやり倭猿は
　　　　　　　　劣っていますねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　　道義的にチョッパリの劣等、米帝の負けが判ってるのだからウリ勝利と繁栄も
　　　　　　　　自明の理ですねｻｻｻ
こういう判断だろうからねえ。

家の近くの駐車場にﾋｮﾝﾃﾞｶｰ（アコードのケツをパックったやつ）
が止まってるのをを初めて見た。
最初は例の一週間取替えキャンペーンで乗ってるのかと思っていたが、2週間
過ぎても止めてあるのを見るとどうやら買ったものらしい。

【韓国】日韓基本条約時の保証金を受給した企業・機関らに返還を要求[08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155169448/l50

>>70
591 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/08/10(木) 04:32:11 ID:jEsyBrrQ
化粧品もパクってます。
ボディーショップのパクリ、face　shoｐやマリークワントのパクリやら・・。
恥知らずにも日本でも売ってます。

今、韓国のMISSHA、アモーレパシフィックとかいうコスメブランドが日本進出中で、美容雑誌で大々的に持ち上げてます。
ハリウッドスターの誰それが使ってるだの、未確認情報まで付けて。

今名古屋と大阪でデビュー中で、東京に来られるかと思うと気が重いです。
日本や米仏コスメカウンターが無くなって、韓国コスメが売り場面積占領するかと思うと・・。

そのときはデパート側にクレーム付けます。

「為替レート10％上昇で輸出企業3.6％減少」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/10/20060810000003.html

>輸出をあきらめる企業の数が急増している。
>8日、産業資源部と韓国貿易協会によると、今年上半期現在、輸出実績のある企業の数は2万3176社と、前年
>同期比で1516社（6.1％）減少した。国内の輸出企業数が最も多かった1999年の3万1992社から8816社
>減少したことになる。
（以下略）

蘭フィリップス、韓国ＬＧフィリップスＬＣＤの持ち株すべて売却へ＝韓国紙

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000236-reu-int

>>91 ktkr

< 証市 麻痺事態 来るが.. 取引所 ストライキ>

証券贈り物取引所 レーバーユニオンが ` 落下傘 感謝' に 反発, 10 仕事 午後 部分
ストライキに 突入するに よって 波瀾を 予告して ある.
まだ 部分 ストライキのうえ 取引所 側が 非常人力を 稼動する など 対備策を 講じて
おいた 状態なので 全面的な 証市 麻痺 状況では 秘話する ない のという 観測が 多い.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?section_id=101&ranking_type=popular_day&office_id=001&article_id=0001380746&date=20060810&seq=1
証券市場への影響は限定的で混乱は無いみたいだが、証券取引除がストをするなど
聞いたことがない（ｗ

利上げしたくらいで安保の失敗は補えない。
外資もだんだん離れていくであろう。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78740&servcode=300§code=300
　ＬＧ製品は高く売れると主張しながらシェアや利益率は書かない。携帯
のシェアは８％に過ぎないと愚痴りながらの変なホルホル。こんなのに騙される
に韓国人いるんだろうか？ＬＧ赤字出してるのに・・・。

>>95
いる。だから韓国には危機感がないｗ

日本は報道の裏を読む人がかなり増えてきたが、韓国の場合は
自分に不利な事は想像すら拒否してきた結果が現在の姿だ。

ＬＧ終わっちゃうの？

何処に貼っていいのかわかりません。
素敵過ぎる商売です。
どんな効能がある神秘の薬なのだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000105-jij-int

★日本人はどこから来たのか★

「倭人の故郷だな」
http://www.k3.dion.ne.jp/~hougen/essay/e2/2-1.htm

天穂日命は出雲氏の先祖とされているが、これは出雲氏のデッチ上げだよ。

出雲氏は大国主の子孫だろう。
スサノオの子孫が大国主だから、出雲氏はスサノオの子孫。
天穂日命が先祖なら、出雲氏が大国主を祭る必要なし。

まあ、神武東征も出雲氏がプロデュースしたんだが。
神武天皇の時代から、天皇家は出雲氏に乗っ取られてしまったね。

物部氏も出雲族みたいだね。
ニギハヤヒは出雲氏のセガレか・・・。

>>89
半島在住者なんだが，Face ShopとBody Shopって，同じ系列の店なんだと思い込んでたよ・・・
平然とすぐ隣とかに出店してるし・・・・

>>100
オヤジギャグと昭和の殿堂に誤爆したヒトは手を挙げて。

いわゆるビッグマック算で東京が一番豊かと認定された模様（ｗ
http://www.asahi.com/business/update/0810/139.html

>>103
それ、今日のテレ朝ワイドスクランブルでやってたけど、「東京が一番豊か」だなんて一言も触れなかったぞ。（ｗ

ワイスク、今日も川村が「中共が日中国交正常化の時に賠償を放棄したのは、靖国参拝をしないと
約束したからです」って、昭和史の衝撃の真実を発表してたし。
あの番組は、筑紫クラスの大馬鹿だなぁ。

>>103
まあ、東京都だと時給の最低賃金が７１４円だからねぇ〜。
（住む場所さえあれば、飢え死にする事はない。）

でも、その豊かさって農産物が低価格で輸入される事に支えられてる。
だれか、真面目に農政やってくれんかな〜〜

>>104
中共がか？
それは、さすがに筑紫を超えてるだろう。

>>104
ワイドショーなんかに期待するほうが間違ってるだろ。テレ朝なら尚更。

>>104
＞ワイスク、今日も川村が「中共が日中国交正常化の時に賠償を放棄したのは、靖国参拝をしないと
約束したからです」

こういう嘘を平気でいうやつをテレビ出していいのか？

そもそも日中国交正常化をした田中角栄自身が、５，６回靖国に参拝してるだろ。

>>104
東京が世界一豊かだったのは　１０年前だよ（・＿・）／

ソウルのほうが豊かな気がするなぁ
江南地区なら５分でビックマックを買える気がする

江南地区だったら、マックでも宅配やってそうな希ガス。

>>110
ふと思ったんだが、
８０年代後半〜９０年代初頭を指す言葉は
「１０年前」じゃもう足りないよな。

ビッグマック指数自体がそんなに正確なものじゃないという話を聞いたけども

そんなんいうんだったら、モナコのほうがよっぽど豊かだろ（ｗ

>>111
平均時給の話しだろ。

>>113
悲しいことに　そうです（・＿・）

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78757&servcode=300§code=300
アメリカとのＦＴＡした後、中国とＦＴＡ結ぶとどうして農業分野の損害
減るんだ？訳判らん。

>>118
FTAを技術移転のテコに使えると思ってる連中です。
訳など理解できませんヨ。
彼らがそう思うのは彼らの勝手です。

もちろん、結果は知れてますが　（＾＾；

ビックマック指数　東京とソウルを比べてみた。
RANK　　　　 City　　　Big Mac
1　　　　　　Tokyo　　　　10
40　　　　　　Seoul　　　　29

　　　　　　　　　　　　1kg of bread
28　　　　　Tokyo　　　　　16
55　　　　　Seoul　　　　　　28
　　　　　　　　　　　　1kg of rice
28　　　　　Tokyo　　　　　12
33　　　　　Seoul　　　　　　13
ttp://www.ubs.com/1/ShowMedia/ubs_ch/wealth_mgmt_ch/research?contentId=103126&name= P+L_0601_e.pdf

　てか、浮き輪無しで荒海に飛び込むに等しい行為に対して端から救助を期待するってなに？

　志の低さが賤人らしいがそれで何か得る物があると思ってるのかね？

　日本とのＦＴＡなら多少緩和できるのは理解できる。日本の方が農産物
高いのは国情として仕方ない。上手くやれば加工品や海産物の販路も広げ
られるだろう。だがキムチ生産ですら中国に負けて輸入に転落してるのに
ＦＴＡ結んだら益々輸入が増えて赤字が増えるだろう。国民に説明する
なら農産品で負けても工業・サービスで補えるだろうと言った説明になる
と思うんだが。訳わからん。

>45
ちなみのその黒字になった理由も....
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060802AT1D020AF02082006.html
禿本気でやばいなあ

俺、経済について全然分からんのだが、韓国って経済的に本当にヤヴァイの？
日本って少し前まで経済停滞？しているとか言われてたでしょ
韓国も長期でそんな感じに陥る可能性が高いわけ？
それとも韓国企業が過剰に潰れて停滞なんて生半可なものではなく
経済が混沌な状態になる最悪の状況になりつつあったりするわけなのかね。

>>123
>ちなみのその黒字になった理由も....
>ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060802AT1D020AF02082006.html
>禿本気でやばいなあ

タコが自分の足を食べてる状態？

>>124
追われる日本人として、そうなって欲しい、蹴り落としたいという願望のようなものが
あるわけ。この板の連中には。
だから、自分達に都合のいいデータしか目に入らない。

　低質燃料のお出ましだが、何がしたいのかね？

>>127
あんたまだ起きてたのかいｗ
アホはほうっておけ、どうせろくなものじゃないから。
だいたい在日って奴らは祖国のこと何もしらないじゃん。

>126

きちんと検証された
私が自殺したくなるような事実を見せてください、ﾜｸﾜｸ

>>127
何時もスルーできないみたいだが、悪いけど痛いしウザイよ。

ウザ一号乙

>>104
>ワイスク、今日も川村が「中共が日中国交正常化の時に賠償を放棄したのは、靖国参拝をしないと
約束したからです」って、昭和史の衝撃の真実を発表してたし。

これは内容を省略しすぎでは？
約束を反故にするに等しいといった上で、小泉が約束を破ったと非難したが、
A級戦犯が祭られてから何人もの首相が参っている事を無視したことが問題だわ。

でもなんだか、韓国経済崩壊寸前、と言われている割には持つよね。
実際にはここの住人が思っているほどは悪くはないということなのかね。

早いところ面白いことがおこって欲しいのだけど

>125
あくまでも確定は出来んが多分そう。
そこまでして黒字に見せかけないとヤバイ情況に陥ったぽい

1月10日…対日貿易赤字が累積2500億ドル超える、昨年も240億ドルの赤字
1月11日…中国が韓国の主力製品を脅かしだした、輸出競争が激化
2月01日…ウォン高が輸出直撃、輸出増加率、32か月ぶりに最低。　　
2月27日…1月の経常収支黒字、前年同月比で96％減少。　　
3月08日…多国籍製薬会社が次々に撤退〜ロシュ、ファイザー、GSK,イラリリー、ワイス、ノバルティス
3月20日…LGフィリップス・ディスプレー社、海外法人が相次ぎ破綻
3月27日…「中国造船が急成長、韓国のシェア奪う」・・・日本船のシェアは落ちず
3月29日…経常収支が赤字転落〜2006年2月速報値
4月22日…韓国銀行　ドル買いで1兆8000億ウォンの赤字
4月27日…現代自動車　1−3月期の決算発表を無期限延期
5月02日…LCD市場で台湾が韓国を猛追、収益性では台湾企業が上回る。
5月02日…現代自動車、チェコ工場建設の起工式を無期限延期
5月11日…国際競争力、29位から38位に転落
5月18日…起亜自動車、米国での工場建設計画を無期限延期
5月25日…韓国株価（KOSPI）指数（総合株価指数）が1300台以下まで急落
5月26日…4月の韓国経常収支、通貨危機以来最大の1億3310万ﾄﾞﾙの赤字に転落
5月27日…韓国物価、日本に接近　一部は日本より高い
5月28日…韓国関連の海外ファンド資金、1週間に43億ドル流出
5月31日…ソーテック、韓国現地法人を解散
6月07日…コスダック急落、一時サイドカー発動
6月07日…韓国のＩＴ産業、3年ぶりにマイナス成長
6月11日…韓国の国家債務が急増・・・GDPに占める債務が30.7％に
6月11日…1ヶ月弱で47兆ウォン減少　10大グループの株価
6月16日…対外債務が2000億ドルを突破、対外債権も大幅増
6月18日…現代自動車が海外で苦戦、ロシアなどで不振目立つ

7月11日…ＬＧフィリップスＬＣＤ、設備投資を３割下方修正・・・液晶パネルの市況悪化で
7月12日…6月の失業率、3.5％に悪化・・・韓国国家統計局
7月13日…液晶業界に不況の風…LGﾌｨﾘｯﾌﾟｽも赤字
7月13日…現代自動車、事実上の全面ストへ突入
7月14日…ポスコ本社ビル　下請け労働者が占拠　600人余りが一時軟禁状態に
7月14日…韓国IT産業ピンチ！？　日本と台湾が戦略的提携
7月14日…韓米FTA最終日の4分科交渉、すべて取り消し
7月23日…国債発行残高200兆ウォン超える、2年で倍増
7月24日…現代自動車、第2四半期決算の発表を今月27日から8月上旬に延期
7月25日…今年第2四半期のＧＤＰ成長率前期比0.8％増、5期ぶり最低水準
7月25日…サムスンSDI、第2四半期の営業利益が46％減少
7月27日…韓国の上半期経常収支、8年ぶりに2億7000万ドルの赤字を記録
7月30日…個人破産5万人突破、過去最大を記録
7月31日…『キムチ輸出国から輸入国へ』、上半期貿易収支が初赤字
8月01日…韓流バブル崩壊、韓国映画の輸出が上半期に激減
8月10日…蘭フィリップス、韓国ＬＧフィリップスＬＣＤの持ち株すべて売却へ
8月10日…輸出をあきらめる企業の数が急増　輸出採算性の悪化により価格経済力を失う。

＼　＼　　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
＼　＼.／＼< `∀´> ＜ 加速してくﾆﾀﾞ
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::::::::::::::::::::＼　　ヽ< `∀´>ﾉ＜ 　ﾌﾞﾚｰｷｷｶﾅｲﾆﾀﾞ!!
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>>123>>125
それは今回の決算に入ってないよ
今回の買収が成功か失敗かは２〜３年のスパンで見なきゃわからないことだけど
ソフトバンクの今後は携帯事業が成功するかどうかにかかってるのは間違いない

　崩壊ではなく、縮小もしくは早老化現象が正しいと思う。これで
南北統一なんて韓国の人達も可哀想な話。９０の爺さんが１００キロ
のバーベル持ち上げる様な物。

もはや、統一するしか手は無いニダ！

>>133
そういう意味ではもう崩壊してるでしょ。
ＩＭＦ通貨危機の元自由経済主義へ移行して増えたのは下流の低所得者ばかり、おかげで金持ちのとの所得格差は開くばかり。
低所得者と高所得者の差は日本の比じゃないのはしってるでしょ。
おまけに平均所得は日本の３分の一なのに、物価は日本と同等。
いたいのはその物価で買える物がろくなもしかない。
ソウルで高級と呼ばれている高級ジムのサービスは、日本じゃ普通だ。。

>>124
釣りなのか、どうか知らんが時々こういうレスが付くな。

＞俺、経済について全然分からんのだが
少し、勉強してから質問してネ。

さわりだけ言えば、
日本の長期不況はバブル崩壊をリカバーする為に発生したもの。
日本は既に多量の資産を有しており、所得収支黒字が貿易黒字を超えてます。
さらにＧＤＰにおける輸出依存度は１０％程度と内需主体の経済。
（つまり、経済が停滞してもある程度は食っていける。）

一方韓国はＧＤＰにおける輸出依存度が４０％と外需主体の経済。
輸出という手段を失ったらボロボロになる経済です。

従って、輸出という命綱は手放せません。
しかしながら、中国というとんでもないライバルが出現してきました。
今まで韓国が得意としてきた分野をどんどん侵食してきます。

これに対抗するには高付加価値路線に進むしかないのですが
それが可能かどうかは現在の所、不明です　（＾＾；

但し、失敗すればＧＤＰの４割を失う（極端に言えば４割の人が失業する）という
最悪の状況が待ってます。

ここはそういうスリリングな韓国経済をマッタリとヲチするスレです　（＾＾；

>>140

いやーやっぱこう「ベルリンの壁崩壊」みたいな象徴的な出来事がおこって欲しいのですよ。
IMFおかわりも面白いけどインパクトもう少し欲しいｗ

酋長が来年訪朝し、電撃的統一を発表するときに資本逃避がはじまると思う。
それまでに韓国人ビザなし渡航を廃止しないとやばいことになる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/09/20060809000012.html
これってタダの下請けって話じゃないのｗｗｗ

ぎりぎりまでは素人目に見える変化はほとんど何もないと思うよ。
前回のＩＭＦの時も直前の直前まで金泳三は、
「ＯＥＣＤに入ったニダ。間もなく日本を超える経済大国になるニダ」
とホルホルしていたわけだし。
国際金融ヘゲモニーに対して極端に従属的な新自由主義経済が劇的に崩壊した例としては
数年前のアルゼンチンがあるが、この場合だってギリギリまで一般には
「改革の成功例」としてアルゼンチンは語られていた。

>>145

そういえばアルゼンチンと言えばと国債発散だけど、
コール金利の4.5％に経済成長率が追いつかなくなれば
同じ状況なのですかね?

>>146
金利４．５％もあるの？
今成長率韓国１％前後でしょ。
まじでやばくない？
どういう崩壊の仕方をするんだろうか。

政治状況を見るに、半島は内戦再開へ誘導されているくさい。

>>141
おお、分かりやすい返答有難うです。釣りじゃないですよ。
今度からはきちんと勉強しながらROMってます。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

IMF,IMFと連呼してる馬鹿はそのシナリオを論理的に提示してみろよ。
どうせ>>123>>125みたいな経済音痴なんだろうが。

馬鹿チョンの連中は統一すれば借金はチャラ、日帝の賠償金は復活すると思ってるからなｗｗｗ

>>150
禿の手下は必死だな

今度の崩壊はIMF管理下に置かれたときみたいに急激には来ないよ。
むしろ、もっともっと苦しまざるをえない。

通貨危機の時にはドガっと下げて、そのリアクションもいろいろあって、
逆に企業にとってはいいこともいくつかあったけど、今回は企業にとって
いいことなんてなにもないからね。

ここで工作する暇があったら、日本で稼いだ金を使って少しは祖国を助けたらどうなのかと
いや、祖国を助けに帰ったらどうなのかと

帰って何か役立つことが出来るかといえば、、、、なのは同意だがね

せめて呪術の人柱にでも

今度はＩＭＦのときみたいに日本に韓国復活の妨害はさせない。

再びIMF管理下なんて事になると、日本に負担が回ってくるので
ボロボロの状態でひとり立ちしていてもらうのが一番良い
スパゲッティ状態な末期患者みたいな
外貨準備も多いので、理想のシナリオまっしぐら

>>155
馬鹿チョン？　さっさと国へ帰れ。
前回の通貨危機の時、ＩＭＦに金、出したのは飴と何処だ？
政府の要請で最後まで、引き上げなっかった銀行はどこの国の銀行だ？
クサレ通貨の保証したのはどこの国の中央銀行だ？
もーちょっと、勉強してから来い！！　

>>157

よく事実をみてみろよ

ＩＭＦに金を出したのは謝罪の意味もあったから

ウォンの通貨保証したのはほっとけばそれに依存してる

日本が倒れるからというだけ

おまえこそ勉強しろ！

>>150
>IMF,IMFと連呼してる馬鹿はそのシナリオを論理的に提示してみろよ。

IMFみたいな突然死はないでしょ。衰弱死に向かってるところかな。

あれ、ボウフラが湧いてるw

>>153

韓国は今、外貨準備高が十分にあるから通貨危機にはならんでしょうね。
代わりにウォン高で国内の体力がガシガシ削られて経済成長率の鈍化・貧富の差の
拡大につながってますけど。

これを防ぐには地道に付加価値の高い商品を開発・輸出して外貨を稼ぐとか、内需を
拡大するとかしなけりゃいけないんですが、経済政策を放り出して盧武鉉がアメリカや
日本にケンカを売りまくっているのがなんともかんとも。

簡単にたとえるとIMFのときは心臓発作で突然死、今回は生活習慣病で緩慢な死を迎え
つつあるっていうところですかねぇ。

> ウォンの通貨保証したのはほっとけばそれに依存してる
> 日本が倒れるからというだけ

~~~-y( -д-)　夏だねぇｗ

>>157
流石ちょんｗ

謝罪の意味もあったから

あったとして、あったから何だっつんだろ

ここまで読んで目に付いた事実関係の訂正など。

・日本は韓国から要請された二国間支援を断った？
→Yes。韓国はIMFへ正式に支援を要請する直前、日本に対して非公式に（実務者同士の接触という形で）二国間支援を
　　打診していた。韓国は結局正式な支援要請を行わず、日本も支援の意思決定をしなかった。
　　
・IMFによる韓国支援は日本の尽力によって実現した？
→No。最終的にアメリカ・クリントン政権による韓国支援の意思決定が無ければ、IMFの支援スキーム自体が成立しなかった。
　　米韓の国防関係者が「韓国は同盟国である」とクリントンを必死で説得したのが最大の要因であり、その点においても
　　日本側の積極的な働きかけは見られていない。

・IMFによる支援は効果があったのか？
→No。支援開始後もウォンの暴落は止まらなかった。その後、日米欧各国政府が民間銀行に対し、韓国からの資金引き揚げを
　　思いとどまらせたことで、それにより初めてウォンが安定した。

・日本は韓国に100億ドルを支出して、それをまだ返してもらっていない？
→No。日本はIMFの支援計画の一環として100億ドルの支出を表明したが、そのお金はIMFの資金だけでは足りなくなった
　　時に使われるという性質の物であって、結局最後まで実際に支出される（使われる）事は無かった。
　　また、IMF自体が用意した資金についても、その一部だけしか使われておらず、使われた分に付いても韓国はすでに
　　返済し終えている。

・結局何が韓国を救ったのか？　IMF？アメリカ？ヨーロッパ？日本？
→まずは韓国を救おうというアメリカの意思、次にIMFの支援、それから日米欧の銀行団。それら全てが韓国支援のために
　　行動しなければ、韓国は国家破産していた。

・日本はワールドカップスタジアム建設費まで援助したのか？
→No。日本から提案自体はあったようだが、韓国側が断っている（過去にしお韓スレで検証済み）。事実として確認できる
　　のは以上までであり、それ以外の明確なソースが無い以上、スタジアム建設費に関する援助は無かったと考えるべき。
　　またこれに関連して、日本が韓国に対して行った30億ドルの中小企業支援目的の融資が取りざたされているが、これは
　　全くの別物であるので誤解してはならない。

>>165
＞・日本は韓国から要請された二国間支援を断った？
＞→Yes。韓国はIMFへ正式に支援を要請する直前、日本に対して非公式に（実務者同士の接触という形で）二国間支援を
＞　　打診していた。韓国は結局正式な支援要請を行わず、日本も支援の意思決定をしなかった。

この内容だったら　No が正しいだろ？

そもそも「韓国は結局正式な支援要請を行わず」なんだから、
「韓国から要請された二国間支援」自体が無かったと言うべき。

そういやIMFの時って2ｃｈなんてなかったんだよな？
あれば飲めや歌えやの大祭りだったろうなｗ
崩壊直前のマンせー記事とか読めたら面白そうｗ

>>165
おまえは、ガキに話しているのか？

表向きはそのとおりではあるが、ちょっと、年くってると、どれも、ちょっと歪みがあることはわかるわな。
（クリントンIMFは除く。これにしてもアメリカは金出すのがいやで、日本にケツもち意向確認くらいは、したであろう。）
日本が金を出す出さんのときは、マスコミが常に先走りして韓国政府の意向を代弁してきたものだ。
正式に依頼することはなかったにしてもな。

ワールドカップに於いては、「お金に色は付いてない」ということに尽きる罠。

>>169
> 日本が金を出す出さんのときは、マスコミが常に先走りして韓国政府の意向を代弁してきたものだ。

追加しとく。
韓国政府の高官（JPか？）からの意図的なリークを受けて

日本も借金で火の車だろ？　ハイパーインフレでもおこすか？　

>>166
＞韓国を救おうというアメリカの意思
前回のアジアの通貨危機の時はアメリカはラテンアメリカの通貨危機で
アジアにまで手が回らないで日本に丸投げ。口は出したが、実質日本が主導。

当時、日系の銀行は資金は引き上げなかったが、日本の主要な取引先の現地法人でさえ
積極的に支援する余力はすでに無く困り果ててた・・・・で、日本政府が民間金融期間
に代りに資金を拠出。

要するに、アホの意見を要約すると、
日本の支援は役に立たなかったから、
今後一切、援助は必要ありませんってことだろ。
願ったり適ったりじゃん。

>>166
・日本は韓国に100億ドルを支出して、それをまだ返してもらっていない？
→No。日本はIMFの支援計画の一環として100億ドルの支出を表明したが、そのお金はIMFの資金だけでは足りなくなった
　　時に使われるという性質の物であって、結局最後まで実際に支出される（使われる）事は無かった。
　　また、IMF自体が用意した資金についても、その一部だけしか使われておらず、使われた分に付いても韓国はすでに
　　返済し終えている。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これは、日本が韓国を保証したと言うことで取り付け騒ぎは
普通これで収まるだろ。

保証自体が大きいんだよ。それがわからないなら経済が分からないのと同じ。

>>173
どちらにしろ、今度は支援はない。

というか韓国から資金を抜くのが北朝鮮の核武装をやめさせるために
むしろ必要だから。

盧武鉉政権は韓国人が選択したのだ。

>>166
日本はＩＭＦの最大の拠出国の一つだ。

>>171
経済成長率＋インフレ率を超える金利４．５％になった韓国。
どう見ても、アルゼンチンモード突入です。
本当にありがｒｙ

アルゼンチンモードなんて失礼な。
国家破産の起源は韓国ですよｗ

>>177
名目成長率より金利が高いということは、
多くの場合、投資よりも貯金した方がいいってことになるよね。
これって、それほど、投資の国外流出が激しくて
そうでもしないと出血がとまらないってことか？
とまらないだろうけど。

>>179
韓国の場合、利上げしても消費者物価抑制効果が低いのよね。
市場は寡占状態で、関税障壁が旧態然と存在し
労組の賃上げ要求は非常識、消費税率１０％でその上贅沢税などてんこもり。
物価の下方硬直性が凄いから、公定歩合上げても効果なし。
ただ唯一、KRW高のみが物価抑制効果を持つのれすｗｗｗ

でも日韓W杯あった頃からウォン高だ、株が暴落だ、ワロス曲線だって
明日にも韓国経済崩壊するみたいなことずーーーーーっとここの人達は言ってきたけど
結果見れば全部はずれてるよねｗ

>>180
消費者物価抑制効果を狙ってるの？
投資の国外流出抑制かと思ったが。

>>181
ウォン高も株の暴落もワロス曲線も現実でしょ。
韓国はゆっくりと１５年前にもどりつつある。
この間のウォン安は韓国を支えるという意志が背景に
あったと思うよ。逆に言うと、北朝鮮の味方である韓国を
支える必要はない。

>>182
東京よりも、ソウルの物価のほうが高い。って例のあれ。
オマケに不動産バブルは留まるところを知らない。

>>183
経済全体がバブル状態なのか。
ものすごいね。１９９０年前後の日本の比じゃないような。
これって、べつに投資が逃げたからそうなったというわけでもないのか。

日本はバブルだバブルだ、と言われてたけど、実際には
不動産価格くらいしか高騰してなかったもんな。

IMF前は今よりずっとウォン高だったんだろ？
なんで高度成長できてたんだ？

>>186
低賃金労働では。

賃金が安いのが決めてでしょうね
アメリカに睨まれた日本がせっせと金や技術を援助してやったし

当時アメリカはまだ、「韓国を使って日本を押さえ込む」国家戦略をとってたし

これで朝鮮の高すぎる物価も下がって元に戻るだろ
未来を捏造する力しかないみたいだし

>>188
＞当時アメリカはまだ、「韓国を使って日本を押さえ込む」国家戦略をとってたし

これを許したのは、日本が在日違法組織＝パチンコ、覚醒剤、サラ金、統一協会を
処分できないでいたからだよなあ。

今でものその条件は残存してる。いい加減に潰さないと。

在日と韓国の犯罪者をきちんと処分して、技術流出を
禁じる手をうてなかったのは、政治家に売国奴がいたから、
それを結局国民が選んでたから。

だから、情報の役割は無茶苦茶大きい。人権擁護法案とか
ﾈｯﾄの意味は根幹に関わる。

現代戦の主戦場は情報戦だ。

「グレンジャー、米国から買ってくると４割安い」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78781&servcode=300§code=300

>>186
円：ウォンのレートは今までは１：２０だったけど、最近は１：１２ぐらい。
どれだけ韓国経済が酷い状態なのか解る。

>>193
何のレート？

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200608100024.html
ちょっと前にもこの特集があったよね。それはともかくもっとも長い労働時間を強いられているのが韓国だってさ。

韓国はまだ週休二日制に移行していないからね。
内需拡大のためにも週休二日制へ移行すべきなんだが。
レイプや犯罪だけが増える悪寒もする。

>151
北朝鮮の賠償金が未払いだから、日朝国交回復するまえに北朝鮮と韓国が
統一すれば、北朝鮮に払うべきだった賠償金を統一朝鮮が受け取ることが
出来るぞ、

と韓国人をそそのかして、南による北の強制併合とか出来ないものかね？

>>196
え？まだやってなかったの？週休二日制！！
とっくに去年あたりから実施してるんだとばっかり思ってた。

>>192
よくこれでダンピングにならないなぁ。
そのうち、ドカンとやられるんじゃないのかしら。

>>198
＞週休二日制
はしてる。学校とかは今年から。軍も基本は週休二日制に。
>>196は間違い。

国内でだけ高く売る、のもダンピングの範疇に入るの？

>>201
はいるよ
それがまさにダンピングの普通の形式
ただ、国内がたかい理由が課税とかだと
話しは複雑。

しかし、今回の利上げは正直良く分からん。景気良くないのに。
それだけインフレがひどいってことか？投資の引き止めにはさほど
効果があるとも思えないし…。

　この種の規制は普通無い。何故なら自国の製品高く設定すれば海外の製品
に押されて負けて自国の産業ガタガタになるから。あえてそれでもやるとした
ら国家の命運を左右するような先端産業や軍需産業位だろう。でも逆に言えば
海外輸出に売り上げの多くを委ねてるのに利益が国内でしかあがらないのは
世界中でダンピングしてますって宣言しているようなもんだと思う。

>>201
ちょっと前の日本が、そういう事やってたの。滅茶苦茶叩かれた。

国内マーケットでなんとか生きていける利益を出して、世界のマーケットで安値で攻勢を掛ける。
最初にシェアを押さえて同業他社を出し抜いて、業界の構造を決定しちゃう。
ある程度のシェアを抑えたあと、ゆっくり回収に掛かる。

てなことを古くはカメラやらバイク、８０年代の半導体でやって、ついにアメリカで訴訟を起こされて、企業が傾きかねないほどの賠償金を取られた事例は数知れず。

>>204
韓国は輸入障壁が山ほどあるからできるんだよ。

内外格差があったのは確かだけど、
＞てなことを古くはカメラやらバイク、８０年代の半導体でやって、ついにアメリカで訴訟を起こされて、企業が傾きかねないほどの賠償金を取られた事例は数知れず。
これは聞いたこと無いな。ソースとかあったらよろしくね。
ついでにつぶれかけた企業名もね。

>>205
それにはけっこう反論があって、
そもそも同じ製品を比較してないんじゃないかという
話しもあったけどね。どうなんでしょうね。
まあ、日本が非関税障壁をかなり叩かれたことは事実だけど。

>>203
外資の逃げていくスピードが無茶苦茶はやいんじゃね？
それにしても、スタグフレーションで利上げって、
無茶苦茶ですな。

>>207
あんまり聞いたことないね。

サムスン・ＬＧ・現代など
「もうこれはだめかもわからんね」とイルボンから
指摘され続けています、相変わらず好調のようですｗ
そこでお聞きします。破綻するのはいつごろと予測？

>> 指摘され続けています、相変わらず好調のようですｗ

接続詞を上手に使いましょう。

＞サムスン・ＬＧ・現代など

へーヒュンダイは好調だったんだー
ヒュンダイ、サムスン、ＬＧが好調というソースをお願いしますねｗｗｗ

オイラには減速しているようにしか見えないけどな。とくにヒュンダイはね

そもそも97年の経済危機で、サムスン、ヒュンダイ、ＬＧしか残らなかった、と理解してるが。

>>181
崩壊したら日本が困るってｗ
日本政府がまた支援してしまうからな。
じわじわ苦しみながら孤独に逝ってもらうわけよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/08/20060808000030.html

とりあえず>>221氏が好調というヒュンダイ関係のソースを置いておきますね。

絶不調のようです。>>211氏はヒュンダイが好調のソースをよろしくね。

現代自動車は、すでに第一・第二四半期の決算発表を二回とも延期している。
本当に好調ならば延期するはずがない（見栄っ張りなチョソならばなおの事）
延期していた期間に、なにかやっていたと見るのが妥当。
この決算延期作戦が通用しなくなったとき、一気に傾くんじゃないかな。

>>211-216
はいはい、移動、移動。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140024024/

>>207 & >>210
君が知らないのは、絶望的かつ壮絶に無知なだけの話。

>これは聞いたこと無いな。ソースとかあったらよろしくね。

…絶句。本当に知らないのだとしたら、君なんでこの話題に参加できるとちらっとでも思えるんだろう？。

８０年代後半、たしか８７年くらいかな？。ハネウェルがミノルタに起こした訴訟で一億ドル以上持って行かれているし、日本のほとんどのカメラメーカは和解金を支払ってる。

>>219
半導体のほうは？ＩＢＭの汎用機の話じゃないだろうな。

特許訴訟やん＞ハネウェルとミノルタ

>>219
自分の言っていること理解している？大丈夫？

ハネウェルがミノルタに起こした訴訟ってのは特許に関する訴訟と記憶しているが。調べなおしたらそういうソースが出てきたよ。

君が主張したのはダンピングに関する訴訟だろ。話が違うじゃない

何度も言うけど、>>205殿、君が主張したのはダンピングに関する訴訟で、
>>219は特許に関する訴訟なんですけど。

ハネウェルがミノルタはダンピングで一億ドルの金をむしりとられたケースとは違うんだけど・・・・

>>219
それ、特許の話であってダンピング（内外価格差）の話じゃないだろ？

こいつって脳筋てやつ？

まぁ、ダンピング（不当廉売）云々は要するにどこの一部地域でダンピングしようが
一部で高値維持（相対的にその他地域では廉売となる）しようがダンピングには変わりないからなぁ。
問題は廉売の原資が不当か否か、
寡占状態の形成
さらには市場による価格形成に寄らず価格操作を志向するか否かな訳で。

>>219は糸色望先生並に絶望しなくともいいがな。

リロードすべきだった　（＾＾；

４人も似たようなカキコするとは・・・

で、 >>219
＞君が知らないのは、絶望的かつ壮絶に無知なだけの話。
の「君」って誰なんだろ　（激笑）

>>217
儲かりすぎて、お金を数えるのに忙しいから、公表が伸びているだけ、

トヨタのような糞食決算と一緒にしないでほしい

ねえねえ、>>219君殿。こんなこと書いておいて、
＞君が知らないのは、絶望的かつ壮絶に無知なだけの話。

で、出てきた話がミノルタ―ハウエルの特許裁判ですか。
あまりにも人を馬鹿にしてますよね。
マジで謝罪と賠償を要求します。宿題にしとくからキチンと提出するようにね（笑）。

>>225
違うと思うよ。日本人を見下した尊大な感じで書くから。

>>227
たぶんオイラ（笑）

>>228
素晴らしい会計システムですね。
今時手作業で経理業務ですか？
さすがトップ企業は違うわ。

>>228
あの〜、今時、「お金を数えるのに忙しい」ですか？
現ナマ決済？ナイスジョーク。

>>229
＞たぶんオイラ（笑）
吉本に行け！！（笑）

今、祭り中？

でもこの特許訴訟を今調べなおしたら、面白いソースが出てきたよ。
http://canon-a.fantastic-camera.com/american/patent.htm
キャノンとリコーも訴えられたんだけど、キャノンはクロスライセンスで解決。リコーは逆提訴で刺し違えたんだね。

>>232
全然

>>232
いや >>219 が「絶望的かつ壮絶」なカキコをして終わった模様　（＾＾；

>>233
非常に興味深く読ませていただきました、、となると、膨大な特許を持つ
サムスン電子が今後、日本のメーカーから特許料をもらえる、もしくは、
クロスカウンターを得られる訳ですね

エロい人。韓国ではデモ、ストの時間も労働時間に入るんですか？

>>235
>膨大な特許を持つ

本気でおもっとる？アホ？アホ？アホ？

膨大な特許（ｗ

>>235
日本メーカーがその特許を使っていれば・・・ですけどネ。

カスも積もればゴミとなる

「クロスカウンターを得られる」って・・・　（笑）

>>236
それなんか前に聞いたことがあるよね。いい加減な事はいえないけど、確かに給料が出ていたはず。

>>214
随分と痛そうな特許ですね。
きっと彼は「明日のジョー」のファンなんですよ。

「ハイブリッドを諦めちゃったヒュンダイの明日はどっちだ（笑）」

韓国もいい加減に教育の質を上げて、理系技術者の育成に努めないとなぁ。
最高峰のアレでアレだからｗどことは言わんが。ソウル大じゃねえよ。
ぶっちゃけレベル低すぎ。論文自体ハングル率90パーのウリナラチラシ国だから仕方ないか。

>>242
激励金ですね　（＾＾；

【社説】現代車無労働無賃金原則守ったのか
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78307&servcode=100§code=110

＞現代車労使がスト１カ月、賃金交渉を妥結した。賃金５．１％引き上げのほか、激励金２００万ウォンと
＞成果給１００％以上の支給が主な合意内容だ。ストで受け取れなかった賃金を補う性格の激励金が
＞今年もこうして含まれた。「無労働無賃金」の原則が再び壊れたのだ。

でも、凄いネーミングだよな「激励金」。

>>219
ミノルタの訴訟は特許訴訟でダンピングじゃない。
その訴訟は当然知ってる。まじでいうが、それをダンピングで持ち出した時点で
このスレに書くべきじゃない。ことばの定義が分かってない。
半年ロムってろ。

>>245
おおサンクス、プログの書き込みばっかりで、ソースが無いと書き込むところだった。リロードして助かった。
スト中で給料が出るって凄いよね。ヒュンダイの業績悪化は当然だね。

>>245
ストしても給料もらえるならそりゃストするよなあ。

労使が全く対等じゃない。すごい国だな。

なんかの部門が賞を取ったとかで奨励金を社長が出そうとすると、
労組が出てきて「全社に配れ！」「KIAにも配れ！」言い出すとこだ
ぜ？　とんでもないよな（ｗ

>>235
ラムバスにタカられなくてすむようになるかも知れ無いが、
サムスン側が勝てる特許あるのか？

同じように特許タカリしても負ける可能性も多々ある。
とりあえず、エリクソンと係争中だ罠。
富士通にはサムスンが負けたんだったかだったか。
松下もだっけ？

>>248
給料どころか補助金も出ますよ？政府から。

何か現代が可哀想に思えるな。そういう話を聞くと。
ところで現代は、意外に潰れないな。公式のソースだけでも倒産寸前まで来てるけど。

あーあ
おまいらイジめるから
>>219がｱｲｺﾞｱｲｺﾞｰ（火）言って近所迷惑じゃねーかｗｗ

>>251
まじで？

市民運動に補助金だすだけじゃなくて、ストにもだすの？
そりゃ、適正な労使の紛争レベルが維持できないじゃん。

>>252
＞公式のソースだけでも倒産寸前まで来てるけど。

ソース
まじ？

>>248
＞ストしても給料もらえる
それが普通。基本的には日本でも出る。
組合費を積立て闘争資金としてプールするのが常識。で、組合からスト参加者
に給与の代替として闘争資金勘定から支払われる。
就業時間に組合活動とかしても給与で引かれ組合から代りに支払われる。

ただ、会社側が出すのは異常（ｗ

あと、サムスンにもとうとう労組が出来るらしいな・・・・

>>255
ご存知の通り、決算報告をずらしてる。
まともな株式会社の株市場ならこれだけでもう終了。

IRカレンダーずらすなら、せめて前もっていうもんな……。

>>256
誤解を招く書き方は止めた方が良い。

「ストで給料が出ない時の為に、事前に自分の払う組合費の一部で積み立てしてる。」
で十分でしょ。
給料貰ってる訳じゃ無い　（＾＾；

>>256
組合費から闘争資金としてプール　＝自分の金でしょ

会社から出したらストじゃないじゃん。

>>257
なんか二期連続でズラしたって書いてあるけど
それって、二期連続で決算出してないってこと？
あと、韓国の株式市場はなんで反応しないんだ？

いや、IR報告書自体は出してる。
10日遅れくらいで。

>>260
>闘争資金としてプール　＝自分の金
日本でも違ってきてる。

つ「労働貴族」

問題はこれが国の代表する看板企業でやってること。
それに対して株式市場が大した反応示していないこと。
�@今だ不動産、株バブル状態にある
�A韓国人の脳内お花畑妄想が作用してる
ってのがあると思うけど。
しかしこれだけの不安材料抱えてかの国の証券会社自体、詐欺に思えてきたｗ

>>263
なに言ってるか分からないんだけど

闘争資金としてプールされて給料のかけたのに
填補されるのは自分たちの金だろ

>>257
一応いい訳は出来るたんじゃ。
会社の代表権のい有り人間の逮捕とスト（ｗ
ヒュンダイが本当に決算発表延長でヤバいんなら外資の持ち株比率が高いから
外資に売られてる。

>>265
組合費払ってるのはスト参加者だけじゃないんだけど・・・・

>>266
どーだろ？単純に市場がバブル状態にあるから手を引かないだけかも。
貧乏くじ引くのは誰か知らんが。
煽られてるのはどー考えても一般ピーポーのような気がしてならんが。

うーむ、書き方が悪かったか。

>>254
各労組の上部組織（市民団体ｗ）に補助金割り当てが。
間接的に各労組にもわたってる訳で。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/15/20051215000023.html

>>261
決算遅れるのは要するに、会計士が
「いい加減にしろよ。訂正しろよ。じゃなきゃ俺もう降りるよ」
と言ってるのと同義。承認しないんだから（承認したら連座で無限責任）承認してくれる
監査人を探さなきゃならない。訂正したり新しいの探したりでその分、遅れる。
期日よりも前に準備はしているので、遅れるのは発表日にまでこんなゴタゴタやってると思うのが普通。
ｲﾙﾎﾞﾝでは仕手株やらファーザーズ送りの準備として怪しげな監査法人が新規に監査人に変更されたりするｗ。

>>199
自動車に関しては、微妙じゃないか？
さすがに4割は無茶にしても、欧州や日本のメーカーもアメリカ価格は本国価格より安かったりするし。
BMWの325iとか、北米価格は300万円台前半からあったような。

BMやベンツは同クラスでも北米ではオプションな装備が入ってたりするんだよ＞日本仕様

>>270
ただ、それは韓国車でも同じじゃ…

………まさか、本当にアメリカと韓国で同じ仕様が値段4割違うのか！？
そりゃもう言い訳できんぞ。

>>205
プラザ合意で更に跳ね上がった日本の「内外価格差」を
部分的にだが強力に是正したのは、外圧そのものじゃないよ。
日本の中での小売商業トレンドの問題。
特に家電に関しては、ヨドバシカメラやビックカメラなどの量販店が伸びて
「ナショナルショップ」のような店舗網や百貨店などが手がけていた
手厚いアフターケアと引き換えの定価販売システムを完全に破壊したから。
自動車に関しては日本国内でも未だに専売店システムが生きていて
この価格破壊の過程を経ていないことが、日本の自動車産業が
家電産業より安定した収益を上げている一つの重要な理由だ。
中古車は既に当然になんでもありの叩き売り状態なんだから
新車も量販店型だって出来るはずなんだけどメーカーが絶対死守している。
韓国の場合、家電であっても百貨店での定価販売が今なお当たり前。
実はこのシステムがサムソンなどの高収益を支える本当の源泉。
ソウルに行けば、韓国産家電が百貨店に陳列されて糞高い値札を付けられ
そこに人々が群がって買い求めているという驚くべき光景が今でも普通に見られる。

そう平均所得が多くない今の状態で、内需を煽ってもな。
韓国の今の状態じゃダンピングしても、大した利はないと思うが。
この辺り、やはり脳内では「自国製品は競争力がない」と思ってる証か。

俺のチラ裏下朝鮮経済動向

韓米問題、北朝鮮問題、労使関係、ウォン高・・など様々な売り要素が噴出した今年の韓国経済。
株安債券安で外貨がどんどん国外に流れて経済がグローバルレベルで縮小してるもんだから苦し紛れの金利アップｗｗｗ自殺したいんかｗｗ
結果、新規投資が滞りが予想され内需は益々冷え込む。打開策としての公共投資は借金まみれの政府（国債）の信用を更に落とす結果となる。
また世情の緊張感から国内消費は伸び悩み景気拡大の足を引っ張ることに。
外需頼りの企業はウォン高傾向から株安が止まらず
財閥間の体力差が更に躊躇に。
そして個人レベルの格差の広がりに繋がる

一方原油価格の上昇の煽りを受け、金利アップの唯一の恩恵である物価上昇も抑えられない。

もともと気短な民族である国民は不満を抑えられず、政府はその狂暴な国民の目をナショナリズムを煽り反米反日へと駆り立てる。
日米からの疎遠感からか急速に中国へ近づくが、バブルの程度は韓国の比ではなく、今や共倒れの懸念材料としてしか作用しない。
そして一番上へループする。

現在進行中の下ﾁｮの経済状況はこんな感じ？
良い材料なんてなーんも無いよな。

でも一気に倒れることもないかな、ジワジワ死んでいきそう。

>>266
スト権確立投票ってしらない？　
組合に参加して組合の多数派の意志が貫徹してたら
そりゃ問題ないよ。だいたい、組合に入るのは義務じゃないだろ。
日本の場合。

>>268
ものすごいな。
ほとんど社会主義国だなこれ。

>>272
なるほどねえ。でも量販店って秋葉とかで以前から無かったか？

韓国株式市場のトンでもない現状は「ペ」が大株主の会社みりゃわかるよ。

>>274
日本のバブルと全然違う点
○雇用が悪化したまま止まり、所得自体も伸びてない
○格差がますます開き差別社会となってる。
○なのに物価は上昇を続けてる。

これをバブルと呼んで良いものかどうか俺的には疑問。

>>278
物価上昇って何なんだろ。
石油と賃金かな。
とりあえず、むちゃくちゃですな。

>>279
単純に不動産や株がバブル状態にあれば、物価が上がるのは当たり前。
ただその場合、企業も業績が好調なので雇用も安定。
そして低所得者であるアルバイトなどの賃金も上昇する。
過度に引っ張り（日本ではそれが不動産だったりしたが
自分自身の体力以上の投資をする状態がバブルと呼ばれる。
韓国の場合、少し冷え込んできたと言え株式市場はまだバブル状態。
そして不動産はずっと右肩上がり。
この状態で物価が上がらない方がおかしい。
一番おかしいのは国民の平均所得に応じての物価で無くなってきていると言う事。
バブルはいつか破裂するもので。
企業家さんらが引退表明したのも、そろそろ撤退準備に入って来ているのではないかと思われる。

外的要因によるコストプッシュインフレの一言で終わりそうなものだが。

デフレ＝不況／インフレ＝好況だの、不動産価格上昇＝バブルだのってのは正直、日本の体験した
特異事例だと思う。

>>278
>>274がバブルって言ってるのは中国の事では？

>デフレ＝不況／インフレ＝好況だの、不動産価格上昇＝バブルだのってのは正直、日本の体験した
>特異事例だと思う。

不動産が引っ張る事例に限定すれば仰る通り。

>>281
いやぁ、局地的にマネーフローじゃぶじゃぶだったんじゃ？
旧財閥系と金融は。

海外の売り上げが還流してそのまま投資や研究開発や設備にいかずに
土地コモ買いあさって物価上向いたところに原油高が来て企業の
金回りが急激に悪化しているが惰性で不動産売買は続いている、みたいな感じ。
その過程で主要決済通貨のドル安（ｦﾝ高ではなく）が来ているから為替で何とか
均衡し（つつ外資はヘッジ入れて）ていたけれど、日本の利上げ観測あたりから一時的にキャリートレードの駆け込み
が出て、少しドル高にふれるものの、そのどさくさに紛れて外資のヘッジ解消で逃避と禿が仕掛けを準備しそろそろ準備完了
韓国中央銀行側は利上げによって禿の種ヘッジがコモ方面に向かっているのを「支援」してしまっている。
つまり、徐々に（通貨下落による簿価相対的な）乖離が形成される過程である、と。
ｦﾝの下落が来てｱﾎﾞﾝﾇが1〜2年後くらいかな、と思っておりますです。
バブルと言う投機由来ではなく、国内資産でのインフレヘッジがこの現状を支えている。
何のことは無い、インフレ不況時と同じ結果がかの国の中で調整されずにエンハンスしているだけじゃなかろうか、と。

何言ってるか微妙に訳若布なのでそろそろ寝ます。

>>284
しかしかの国一般ピーポーの投機は主にマンション（不動産）だよん？
今の大学生くらいの子を持つ親世代はそれで凌いできた。
買ってそれが元値以上に売れる今の状態は、バブルと呼んで良いのでは？

バブルとは事後的にしか分らない。
これが今のところ世界の定説ですね。
バブルの判別ができるならノーベル経済学賞ものですね。

それは普通の国の話。
かの国では通用しない。

物価高に対して所得が呼応して増えず、またその住む場所も庶民の手の届かない価格まで上がる
今のソウルのある種の犯罪率、離婚率などはNYを上回っていると聞く。
NYを上回ると簡単に言うが、アメリカNYは他民族国家の都市。
単純に黒人と白人が対立しスラムなどが形成された結果所以。
ソウルのそれが同等、もしくはそれ以上は異常な事態であることは明白。
格差社会と共に差別社会が広がり、根はかなり深刻なのだろうということが伺える。

>>286
どこの家庭でも自転車をこいでる状態と俺は脳内でそう呼んでいるが。
マンションを売って買って売って買っての繰り返し。

ということは、どう考えても韓国経済は崩壊に向かって
一直線って事と結論づけてよろしいか？

>>288
それはアメリカと欧州の一部でもそうなってますね。
しかしだからと言ってバブルであるかと言うのは断言できないのですね。
バブルと言うのは弾けてみないとバブルかどうかはわからないのですね。
だから弾けた後に適切な対処を取れるようにしておくのが肝要なのです。
バブル潰しの為に総量規制と急激な金融引き締めと言う世紀の愚行を行った
日本の二の舞になってはいけないと言う事です。

経済だけでなく国が崩壊しつつありますニダ

>>262
IR報告書を10日遅れで……
そんなに遅らせたら、投資家は逃げ出したりはしないか？

>98
摂理の教祖が使っている強壮薬って言った方が騙せるんじゃないの？

>120
米価が日韓でそう変わらないのは、保護政策のせいなのかな。

>>280
そういや、数年前に企業家さんマンションの発売に並んだって聞いたけど、
手持ちの不動産手放しているのかな？
本業は手数料収入だから撤収する必要は無いと思うけど、

バブル崩壊は、「バブル危機の噂」が公然化してから半年程度じゃないかと勝手に予想

>>294
向こうの不動産は買えば、それが数年後には1．5倍くらいで売れる現状だった。
だからとにかく買えば儲かる。こんな楽な商売は無い。
>本業は手数料収入だから撤収する必要は無いと思うけど
それはどうかな？かなり厳しい状況だった感じ。
それは勿論、仕事上の失敗ではなく、ノム馬鹿政権の外資を悪と見なす政策の所業。

>>289
それも尚早かな。
３年前からハン板では、程度は軽いが悲観的な見方が主流だったにも関わらず
いまだに生きながらえてる。

もともと韓国経済自体に体力があったのか
それとも各々のレベルにこれらのダメージを修復してくれる「パートナー」が存在しているか
他にも要因はあるのかもしれないがしかし、それらのダメージを塞ぎきれていない所をみると
緩やかな死へ向かっている、と見るのが順当。

>>296
元々、庶民はそれほど「良い暮らし」をしていなかったということだよ。
それは今の現状でもそうだけど。
それが=体力になっていて、日本への嫉妬の源泉ともなっていたけどね。

韓国は、自由先進国の経済植民地なんだからその関係が切れない限り何とかなる罠。
まあそんな国家だから経済はジェットコースターで国民は二の次だけどなｗ

というかIMFで一度死んでからドーピングを繰り返して生きているような物だからなあ。
2002年ドーピングも切れ、反日麻薬を打ち続けて見た目は元気だけど体の中がどんどん蝕まれてるよ。
おまけに、最後に助けてくれる医者（日米）に妄想から喧嘩売って見放されてるから。

本当にIMFおかわりって事態なら、OECD除名くらいの状態に一度しないとダメ
なんじゃないのかなぁ。

次は日本も簡単に手を差し伸べるわけにもいかんと思う。
前回、日本は邪魔したとか役立たずという話にされてるからね。

>>300
ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ的には、出したｶﾈが少ないから「役立たず」なんじゃまいか?

出して欲しくないけど、日本政府は出すだろうな。
ﾀﾀﾞみたいな利息で貸すとかな・・・orz

>>301
しかし、そのときは安部総理とか麻生総理とかになってるわけでしょ？
前のIMFとは状況が大分違うような気がするが。

>>299
もともとそういう国なんだから無問題ニダ
>>302
安部がそう簡単に代々続く半島利権を手放さないと思うけどｗ

金属労組ていう
概存の労組統合した
組合ができたと聞いたが

労組の形態が欧米っぽいね

日本が貸した金、一応、回収してるんでしょう？

>>290
バブル規制というより、在日やくざ経済規制をするべきだったよね。
それも適時に。
いまでも、パチンコ賭博を放置してるし、在日やくざ経済はだいぶ手を入れたけど
まだまだ規制は足りない。

>>296
禿鷹が前回のアジア通貨危機と日銀砲の教訓をいかして、
バッシングされないよう緩やかに、ウォン建て資産を売り抜けている気がします。
派手な炎上ではなく、衰弱死を目指しているでしょう。
ただ未だに相当数のウォンを保有しているはずなのですが、
その動向次第で韓国経済のBBQパーティーになるかも。

　う〜ぅ　きっと来る〜　きっと来る〜♪

>>308
普通に、韓国の北朝鮮接近によるカントリーリスクの増大と、
韓国の日本からの離反による技術劣化から
韓国の資産が劣化してるのは当然で別に正常行動だと思うけど。

日本の経済は在日の方々のおかげでもっているようなものです
在日が出て行ったら日本は滅ぶよ

>>311
日本を滅ぼしたいなら帰国しろってことか。（ｗ

>>312
出て行けば？
〜いやぁ、日本が滅んじゃう。恐いなぁ（棒

>>311
パチンコとサラ金とカルト宗教と覚醒剤密売と在日やくざと生活保護がなくなるだけで
日本の財政は好転する。
北朝鮮が暴発したら資産没収して全員国外退去だよ。

>>311
そうだったんですか！　

ならば憎むべき日本を滅ぼすためにも、在日はすぐに日本を出るべきですね

まあ、コテハンからして釣りでしょうけど時々その様な書き込みが見られる。
高々数十万人程度の人間が1億2千万人を支えれるとなどと、どの様な根拠があるのかと聞きたいところだ。
日本に多い在日は朝鮮人,中国人,フィリピン人,中東系,インド人かな
在日と言うと特に韓国の人を指す場合が多いのだけど、日本経済を支えれるほど優秀なら、その何百倍も
居る本国の経済力は、とっくの昔に世界一になってる筈ですがね。
平均的な韓国の人はエアコンも週に数回,数時間しか使えない様じゃ
今の経済力でさえ幻じゃないかと思える。

>>316
<丶｀∀´>つ【道義的】＞どの様な根拠があるのか
判ってるくせにぃw

前回の破産で、本来は乞食になるべきところを
日本だけが、他国の反対を押し切って助けた。
その後の有頂天ぶりは呆れるが、日本なくして
何もできないのに、反日に走る理由が分からない。

今回、また乞食に戻ることになるが、IMFのおかわりはないし、
日本の助けないだろう。
1988年以前の軍事政権に立ち戻るもよし、北と主導権を争って
内戦し、統一国家をつくるもよし。
いずれにしても、自力でよろ。

>>219（藁
馬鹿だねぇｗ

>>319
同意。鉄鋼カルテルでも出しときゃ、ﾎﾙﾎﾙできたのにｗ

>>314に激しく同意。
生活保護は本当に必要な日本人に向けられるべきだろう。それによって自殺率
も減るかもしれんし。

>>パチンコとサラ金とカルト宗教と覚醒剤密売と在日やくざと生活保護
ほんと碌な要素ないな。

帰化人の資産家も徹底的に洗い出すべきですよ。
２ｃｈ的にもノーマークだが、こいつらこそ難物。

こんな国を治めるなんて、たいしたもんだｗ
かといって尊敬なんぞとてもできないがねｗ

>>322
帰化人こそ問題だね。弁護士、医者、政治家（特に地方自治）から
霞ヶ関にまで入り込んでる。
はっきり言えばアメリカが養成しつつ利用してきたんだろうけど。

とりあえず、パチンコ屋とサラ金を潰して、覚醒剤密売と、在日やくざを処分し
資金源を断つのが基本。

>>324
>弁護士、医者、政治家（特に地方自治）から 霞ヶ関にまで入り込んでる。

電通もそうだと聞いているんだけど・・・。

在日の問題の核心は、在日を強制送還できないところだよ

資産を没収しても本国に送還できないから生活保護が必要。

まあパチで自活しろってえのがこれまでの日本の政策

>>327
強制送還できるよ。
特永を廃止して、韓国に。
韓国は朝鮮半島の正統政権と宣言してるから。
まあ、事実上難しくても統一後は強制送還できるよ。
あと、北朝鮮籍のままなら北が暴発したら財産没収してきたに
国外追放も可能。

>>327
あとパチンコは賭博だからそろそろ潰さないとね。

朝鮮籍の問題は、北朝鮮と国交がないからそうなってるだけでしょ。
韓国が正統政権と宣言してるんだから、韓国に国外追放したらいい。
あと、国外追放したあとで北に行くのは自由だろう。

>>328
強制送還でことが済むのなら、米国は中共相手にもっと楽ができてるわけで。
母国が受け入れ拒否をした場合は宙ぶらりんのまま飼い続けることになります、
日米のように。
国民国家の名が泣くような行為だけど、逆に言えば国民を屁とも思っていないなら
幾らでも嫌がらせに「密出国＞受け入れ拒否」の犯罪スパイラルができるわけで。

>>330
アメリカの事情は知らないけど、
少なくとも在日韓国人は強制送還できるよ。
在日朝鮮人に関しては、朝鮮籍なのだからっていうんだろうけど
韓国は北朝鮮をも含めて自国領だと宣言してるので
強制送還は可能だろ。受け入れ拒否したらした北朝鮮に行けばいい
日本の関知するところではない。

とりあえず、特永を廃止してパチンコ賭博などの犯罪を撲滅しない限り
朝鮮問題は解決しないのだからやるしかないだろ。

とにかく在日の日本にたいする裏切り行為は、
もう既に明白なのだから、パチンコと縛犯罪の撲滅と
サラ金などの違法金利の撲滅、そして覚醒剤密売などに関しては
特永を廃止し、きちんと国外退去しなければダメ。

ミサイルを作られ脅されていることにたいして無抵抗なら、
国家として成立していない。

朝鮮籍が国交がないからというのは自己責任に過ぎない。
万景峰号がきているのに帰国できないなど通用しない。

>>331
つ【再入国許可証】
韓国ってこれなしの在日朝鮮人を受け入れてたっけ？

>>334
受け入れるだろ。
憲法上の権利だし。
とりあえず、在日に関しては完全に政策を改めるべきだ。

パチンコとサラ金と覚醒剤は撲滅しないと。

特永の廃止は当然だし。

もし受け入れなくても、国外退去を一般の外国人と同じように
強制される地位に置くだけでも意味がある。

信賞必罰、裏切りには死をだよ。

在日朝鮮人のままなら、北朝鮮の侵略行為にたいして
財産没収の処分と隔離が、できるし、在日韓国人になったら
特永廃止で、犯罪で国外退去ができる。

十分政策として成り立つと思うよ。

>>335-337
憲法上の権利なら、中共様にもある。
でも実際は難民＆蛇頭爆弾として米国に送りつけて、送還拒否で米国財政に負担を
かけまくって、「朕に譲歩しないならもっと送りつけるアル！」をやってるし。
韓国も李承晩ライン事件の時もやったことだし、ＩＭＦでもやったし、今のビザ無し渡航でも
強盗爆弾やってるっぽいし。

対処が必要というのは禿同、ただ相手を甘く見てはいけない、黄禍そのものだという現実に
どう対処するかを考えないとね。
・・・一番楽なのがエスニッククレンジングなんだよなあ。（ﾎﾞｿｯ

特永の廃止なんてありえないし不可能だよ。

>>338
そりゃわかってるよ。ただ、日本との貿易が生命線の韓国が
在日の送還だけみとめないなら、貿易を制限するなどの
報復ができる。

まあ、送還を拒否したら考えればいい。
問題は、在日にたいするきちんとした信賞必罰だ。
犯罪者に報復しなければミサイルもそりゃ作られるよ。

>>324
＞はっきり言えばアメリカが養成しつつ利用してきたんだろうけど。
アメリカの性にするのはもうやめようよ。
韓国人が何でも日本の性にするのと一緒だぞ。日本は独立国だ。

在日を追い出すために韓国と戦争おっ始める政治家が出てきて欲しいな。
もちろん先に相手から手を出させてな。朝鮮人相手なら簡単に出来そう。
空と海で徹底的に叩いて在日は全て釜山辺りへ強制退去と。

>>339
特永の廃止は、むしろ続いてる方がおかしいの。

国連人権規約上、外国人間の差別で禁止されてる。
また、日韓基本条約のときにも２世代までが合意内容だった。

３世以降は当然廃止するべき。特権階級を作っちゃダメなんだよ。

>>341
まあ、特永の廃止、パチンコサラ金の覚醒剤犯罪者の処刑国外退去などは
とうぜんやらないとね。

>>334
そりゃ、ちゃんと韓国に戸籍があって「韓国のパスポート」をもらえる在日は
海外に行けるけど、問題は「日本の書類には出生地として韓国と書いてあるけど、
韓国側には戸籍が存在しない在日」が多くいること。なんでこんなことになったの？
ってのは、親が子供が生まれたときにうっかり祖国の役所に届けなかったってのも
いるけど、これはすぐに「すみません届け出忘れてました」で戸籍ゲットできる。
つまり「先祖が密入国で日本に入ってきたので、祖国側に戸籍が存在しない」
在日が多いわけだ。ようは在日ってのは呼び名だけで実際は「無国籍」な連中。
こいつらは「無国籍」だから、どこのパスポートも持てない。だから、日本国が
「この者が日本に再入国しようとした場合には、日本はそれを認めます」と言う
書類（＝再入国許可書）をパスポート代わりにするわけなんだわ。

許可書だから、日本政府はいつでもこの許可を無効にすることは可能。
在日を国外退去させることも、法的にはなんら問題無し。
「人道的に無理だ」と言う意見もあるが、在日の受け入れ拒否している
韓国の方が、国際的に見ても人道違反な訳で、もし日本政府が在日を国外撤去
させても、騒ぐのは在日利権で飯を食ってる自称人道派の連中ぐらいだよ（藁

許可っていうけど、現実的にはもう立派な権利だよ。

書面上では許可なら許可以上にはなりえない
勝手に権利にしないで

>>341
ほとんどいなかった北出身者を含めて、在日全てを強制的に帰国させなかったの
は、在日が日本共産党とともに活動する戦力であり財源であるのを、トルーマン
政権が期待していたからと考えていいんじゃないか。

いつから在日追放スレになったんだここは

経済的なものというと
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/12/20060812000023.html
って考えなしに支援したことの批判しかないよ

>>345
外国人に日本に住む権利はない。
これはどまでいってもそう。
在日が日本の侵略行為や犯罪に荷担するなら国外退去は当然。

>>347
１９５０年前後の状況では帰国させるのは無理があったろう。
あと、アメリカはアラブイスラエルにおけるイギリスみたいなものだし。
まあ、そういう話しをおいといても、外国人は外国人。
侵略行為をしたら叩き出すのは当然。

>>350

おい鎖国中か？

＞これはどまでいってもそう。

落ち着いて日本語を書け

>>352
権利っていうのは人権という意味だよ。
外国人は日本に住みたいといって裁判で争っても
日本政府が国外退去をきめたらそれに従うしかない。
勝ち目はない。

在日はいよいよになるとじたばたしだしてるみたいだけど、
基本的に北朝鮮が日本を侵略したら北に荷担した在日は隔離し国外退去と
財産没収は当然することになる。韓国系だろうと北系だろうと、
実質的に荷担してたらその荷担に応じて外患誘致などの処刑と
財産没収、国外退去は当然日本はなし得る。

それを自覚して行動しろよ。

　てか権利は義務を果たした物にしか与えられない。　これは当たり前の道理。
　そして権利と義務は日本の法律によって定められている通り。

　事実上、実質・・・そんな無意味な妄想が何の役に立つのかな？

>>355
同意。
日本国民としての義務を果たしていない外国人に
日本国民と同等の権利は当然ない。
在日はそれを選択してきたわけだ。

>>353

日本に住む外国人に人権が無いという表現は誤解を生む
この辺をみてくれ
http://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/2-3.html

　人権だけは別の次元にある権利だからね。
　但し、濫用できる権利でない事は明白。

なにをできもしない夢物語語ってんだ？
そんなことしたら国際社会から猛反発食らうぞ（日本製品不買運動等）
裁判所、日本の歴代政権、地方行政でそんな方向へもっていこうという兆候あるか？
むしろ逆だろ？外国人の権利拡大していって外国人が住みやすい国へって流れじゃんｗ

イギリスのテロリストって、イギリスに帰化してイギリスで教育を受けた
2世3世なんだってね。結局、人間が与えた国籍なんかよりも、流れる
血の方が強いと言うことか・・・。

怖い怖い。

日本の在日は本国からの差別もあって
日本人化しつつあるけどな＾。
ぶっちゃけた話今在日をやっているのはどうしようもない連中ばかり
残りはとっとと帰化してます・

>>357
だから日本に住む権利は外国人には人権としてないって話し。
権利の性質上ないんだよ。

そんなことは最初から分かってる。

>>359
なにバカ言ってるんだ？　

日本のパチンコ屋が北朝鮮の資金源になり核テロの脅威の
元になっているとfinancialtimesで書かれている時代に。

日本が在日を適性に処分してないことが問題視されてるんだよ。
パチンコや朝銀の問題など
そろそろやれってアメリカからもせっつかれてるよ。

今日本は不買されてもそこまでダメージ受けないよ
外需に頼りきりじゃないから
どこかの国は外需に頼りきりだっけねｗ

在日にはとっとと半島へ帰ってほしいのですが彼らが帰って確実に受けるであろう
差別は想像を超えるものがあるのでちょっとだけかわいそうなきもしますね。

>>365
かえれじゃなくて、侵略に荷担したやつは叩き出す、
犯罪者は叩き出すが原則。
べつに問題ないやつは放置すればいい。でも、覚醒剤密売などを
やった外国人を叩き出さないなど論外だと思う。
中国なら死刑だろ。

こないだのタックルでもパクイルが
韓国は日本が靖国参拝すればいいと思っている
中国で日本製品不買運動が起こって韓国製品が有利になるから
なんて言ってたな

新しい脅し文句のつもりなんだろう

日本が悪いことをしたから原爆落とされたの！

日本はとても悪い国です
植民地支配と侵略戦争によりアジアの多くの人々の命を奪いました。
こんな悪い国に罰として米国は原子爆弾を落としたのです。
悪いことをするとバチがあたりますよ
日本人には2面性があります
表面の顔は善人です
しかし裏の顔は極悪人です
日本人はある日突然悪者に変身します
そして残酷極まりない行為で人間を虐殺します。
日本人は悪いことをしても反省しません
反省しないから進歩をありません
ですからいつまで経っても近隣諸国から許されません
悪いことをしたら謝罪しなさい
そして相手を傷つけたら賠償しなさい
この人間としての基本的なモラルが欠如してる国が日本です。

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/23069/

>>368
そんな釣りブログの内容、貼るんじゃねえヨ　（-_-；

当該ブログの主だったら話は別だろうが・・・

>>367
朴一って本当に経済学部の教授かな。
かなり惚けてるよな。
対中国包囲網の形成の時期に中国側に行くつもりなんだろうか。

>>368
朝鮮戦争はどっちがわるいんですか？　どっちも？
北朝鮮人はなんで３００万人も餓死したんですか？　
悪いから？

日本が悪いことをしたから原爆落とされたの！

日本はとても悪い国です
植民地支配と侵略戦争によりアジアの多くの人々の命を奪いました。
こんな悪い国に罰として米国は原子爆弾を落としたのです。
悪いことをするとバチがあたりますよ
日本人には2面性があります
表面の顔は善人です
しかし裏の顔は極悪人です
日本人はある日突然悪者に変身します
そして残酷極まりない行為で人間を虐殺します。
日本人は悪いことをしても反省しません
反省しないから進歩をありません
ですからいつまで経っても近隣諸国から許されません
悪いことをしたら謝罪しなさい
そして相手を傷つけたら賠償しなさい
この人間としての基本的なモラルが欠如してる国が日本です。

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/23069/

>>371
相変わらず調子乗ってますね。そんなにしてまで目立ちたい？

>>371
朝鮮戦争はどっちがわるいんですか？　どっちも？
北朝鮮人はなんで３００万人も餓死したんですか？　
悪いから？

>>367
いじめられっこに泣かされた子供の強がりと同じだな。

>>367
生温い。日本から部材とか買うから日本は付け上がる。

南朝鮮は、日本からの輸入をすべてストップさせるべきｗ

>>375
だね〜

そしたらまじで日本経済完全復活だな

>>362

ネットは公表されてる。
外国人に住む権利がないなんて書込んで、どこかでオマイサンの文を証拠として
日本人は排他的外国人排斥主義者だと言われるのが嫌なんだよ。

それに、基本的人権に住む権利って何だよ？日本人にだってそんな権利は明記して
ないが？入出国の自由を言いたいの？
せめてwikiでも読んでから書こうよ

>>377
外国人が日本に住む権利はないなんて、憲法判例をやった人間なら誰でも知ってる話しなんだが。

憲法や人権について無知な人間がなんで人権の話しをしたがるのか分からない。

判例よんでくれよ。

>>378
そんな判例、ねえヨ　（-_-；

>>377
一　外国人は、憲法上、わが国に在留する権利ないし引き続き在留することを要求しうる権利を保障されていない。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26541&hanreiKbn=01

>>379
>>380

なんでそこまで憲法や人権に無知なやつがこの件で
そんなに自信もってはなせるんだ？　

>>380
「保障されていない」だけだろ
（どうせ、こんな事だと思ったヨ）

だいたい、外国人が日本に在留する権利があったら、
出入国管理もスパイ防止も侵略抑止もできないじゃん。
常識で考えろよ。国家主権が成立しないだろ。

>>382
保証されていない＝権利がないだよ。

日本語もできないのか？

とにかく、在日が犯罪行為をしたら、叩き出すのは全く問題がないし、
ゲリラなどのリスクで在日の面倒をみれないとなったら、隔離し
国外退去するのも全く問題がない。

>>377
＞外国人に住む権利がないなんて書込んで

どんな国でもないよ。これは。ある国があったら教えてほしい。

あれだろ在日て法律上は”難民”なんだよな。
ほとんどは在留資格がない（全部密入国）にもかかわらず居座り続けたがために、
その当時の法務省が居住許可を与えるためのウルトラCだったとかなんとか。
だから南北統一なんてことになったら、一応、法律上は強制的に追い出されるはず。
だけどなんだかんだ言って日本に寄生し続けるんだろうな。

>>386
難民を難民としてきちんと法的に宣言しておくべきだったんだよね。戦前からいる
人間と混ぜたから問題が大きくなった。

朝鮮と台湾、満州はイギリス連邦みたいな特例扱いをうける友邦でありつづける
道を選択しなかったどころか、韓国のように竹島侵略をしたりしてるわけだから、
特永などの特別扱いは戦前からいる人間に限定するのが当然だとおもう。
今からでも調べるべき何じゃないだろうか。
戦後来た人間とその子孫は特永は与えるべきじゃない。

もちろん、特永は２世までに限るのはとうぜんだが。

特権になっちゃってるから３世以降の特永は廃止するべき。

ミタルが狙う次の会社はポスコか、日本の大手三社のうちのどちらか

日本と韓国の未来すら左右しかねない選択を、インド人がうれしそうに
握っている現状について、日本では警戒感が出てるけど、向こうでは
どうなんだろ。

在がどうのは別スレでやれよ・・・・

対日 貿易赤字 思想 最大 見込み

今年に入って 対日 貿易赤字が 再び 増加傾向で 後ろ向きになって 年間 基準で 思想
最大を 記録する ので 予想される.
13 仕事 産業資源部に よれば 今年に入って 去る 6 月まで 日本に 大韓 輸出は 129 億
7 布地700 万ドルに 止んだが 収入は 254 億7 布地400 万に ドルに 達して 赤字幅が
124 億9 布地700 万ドルに のぼった
おこる ような 期間 我が国 全体 貿易 黒字 70 億3 布地700 万ドルの 1.8 滲まれて
去年 同期の 対日 貿易赤字 119 億2 布地200 万ドルより 4.8% 増えた 規模だ.
今年 上半期 対日 貿易赤字は 年間 基準で 日本との 貿易で 仮装(家長) 赤字が 多かった
2004 年の 上半期(121 億5 布地100 万ドル) 見る 多くて 成り行きも 増加傾向で 後ろ
向きになったという 点を 考慮すれば 今年 対日 貿易赤字は 思想 最大 規模に 達する
可能性が ある.
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001382473§ion_id=101&menu_id=101
<丶´Д｀>＜鵜飼いの鵜が弱ってるのにまだ吐き出させるニカ・・・

韓国は今すぐ日本からの輸入を禁止して優秀な在日を帰国させるべきだな

■親日派400人余りの「財産還収」、18日スタート

日帝の韓半島支配に協力した親日派400人余りの財産を国庫に還収するための汎政府
レベルでの調査作業が、今月18日から本格稼動する。


もう朝鮮人はキチガイですｗｗｗ

>>389
韓国は株式交換での買収ができないから
ミタルが狙うのは株式交換での買収が解禁された日本勢でしょう。

>>385

あのな「住む権利がない」こう書くと、オマイサンが意図してるような法的位置が
どうこうと一般には受けとってもらえんから注意しろといってるの

住む権利がない＝すぐに出てけと主張しているように取られる。
ましてや人権がないなんて書けば、外国人を人間と見なしてないのって受けとられる。

「外国人は、憲法上、わが国に在留する権利ないし引き続き在留することを要求しうる権利を保障されていない。」
これを「住む権利がない」と短縮するのは、あまりにも乱暴

言葉の与えるイメージを考えて使わないと、自分の意図は伝わらないよ

　ここ何のスレだっけ？

バカはお前だ、この糞朝鮮人>>394

Q: なぜ外国人が他国に住もうとする時に、各種のビザを必要とするのか？
A: 住む権利が無いから

Q: なぜ自国民に限りビザは必要ないのか？
A: 住む権利があるから

糞朝鮮人は早く半島に帰ってね。

>>396の言い方は悪いが、同意。
日本人には日本に住む「権利と義務」があり、和戦通じてそれを貫く。
外国人には日本に住む「権利と義務」がないので、危険になったら退去だし日本に害ある
香具師も退去。
一方的な利益だけではないんだよ。＞居住

在日の権利云々はいい加減よそのスレでやってくれ。

対日貿易赤字、ことし過去最大を記録する見通し

【ソウル１３日聯合】産業資源部は１３日、日本への輸出は６月現在１２９億７７００万ドル、輸入は２５４億７４００万ドルで、
赤字幅は１２４億９７００万ドルに達したと発表した。
　これは、６月現在の全体の貿易黒字７０億３７００万ドルの１．８倍で、前年同期の対日貿易赤字１１９億２２００万ドルより
も４．８％多い。また、年間ベースの対日貿易で最も赤字が多かった２００４年上半期の１２１億５１００万ドルも上回っている。
　対日貿易赤字は、２０００年が１１３億６２００万ドル、２００１年が１０１億２７００万ドル、２００２年が１４７億１３００万ドル、
２００３年が１９０億３７００万ドル、２００４年が２４４億４３００万ドルと増加していたが、昨年は２４３億７６００万ドルと若干
減少した。ことしは赤字幅が過去最大を記録する可能性が高い。
　対日貿易赤字が定着していることについて民間シンクタンクは、韓国の経済成長政策が日本と同様の短期圧縮成長
モデルをベースにしており、技術や部品、素材などの対日依存度が高いためと分析している。また、造船など主要産業で
韓国の技術力が日本よりも劣り、韓国製品の日本輸出が困難になっている点も原因と考えられる。
　現代経済研究院は報告書を通じ、「対日貿易赤字を改善するためには、政府が民間部門とともに特別作業班を構成し
中長期戦略を策定する必要がある。企業も日本企業との戦略的提携や買収・合併（Ｍ＆Ａ）などを通じて積極的に日本
市場を攻略しなければならない」と指摘している。

ソース　http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006081102200

この頃ぁ、宗主国様からムシられる分も増えてんだろ？
それに北に貢ぐ分も在るし、「自主防衛（ｗ）」の為に金を突っ込まなきゃいかんし、と。

韓国の未来は明るいよなぁｗ

北朝鮮をなめてると痛い目にあうからね。

土曜日も世界最強だったイスラエル軍がヒズボラの前にボコボコ。

【最新情報】
イスラエル紙ハアレツ
http://www.haaretz.com/hasen/spages/749479.html
IDF（イスラエル国防軍）発表で土曜日に兵士２４人死亡。
撃墜されたヘリ搭乗の５人も全員死亡確認。

-----------------
自慢だったメルカバ最新戦車も、連日ロシア製ＡＴＭメチスＭでズタズタのボコボコ。
Anti-tank missiles were a key tool used against the IDF, claiming lives of soldiers.
* Three fighters of the Armor Corps' Battalion 9 were killed after an anti-tank missile hit a Merkava tank in which they were riding in Wadi Sluki on the eastern region.........
↑↓土曜日の戦車被害が並んでるけど多すぎて以下省略。
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3290185,00.html

[これが恐怖の携行ATMメチスMだ→]http://www.shipunov.com/eng/atgw/metis.htm

別に日本側としては半島との貿易を一切無しにして、縁を切っても良いというのが強みだなぁ。
どうせ日本の部品を買わなきゃ品質維持出来ないのが見え見えだし。

＞韓国の経済成長政策が日本と同様の短期圧縮成長モデルをベースにしており、技術や部品、素材などの対日依存度が高いためと分析している。また、造船など主要産業で韓国の技術力が日本よりも劣り、韓国製品の日本輸出が困難になっている点も原因と考えられる。

これが致命的だよね。

>>402
だから「韓国型核心技術の開発」を韓国政府が
産業界に対して命じてなかったっけ？

　もうかれこれ四、五年同じ事を言い続けてるんだけど少しは改善してるのかな？

>>403
その号令に従って動いているのが、亀山工場周辺をうろつく人たちでしょ。

改善出来ないさ。永遠に。
朝鮮人だけの工場で基幹部品を作っても、劣化したものが出来上がり。
これは技術云々の問題じゃない。
根本的に民族的な問題。

>>403
黄教授とか
日本とかぶりまくってる産業形態の中で、唯一韓国がリードしてる。


そう考えていた時期が過去にもあったような。

ＷＢＣを終わって、名前は知らんがエロい解説者が言ってたそうだけど、あいつらの野球は技術の向上とかそういうのはどうでもいいと思っているのが良く分かるって。
日本人だと性格にすばやくアウトにすることを心がける。だから基本に忠実な選手が多い。
対するコリアンはアウトに出来ればあとはケンチャナヨ。
これじゃいつまでたっても世界一にはなれないよ。

>>407
でもそれまだ実験段階だけど、日本人がさりげなくやったんだよね。
奴らの偽論文で（全世界の研究者が）数年遅れる見通しとか言ってたのにね。

世界の中心で愛を叫ぶも見事に劣化させたもんなぁ。
金が無いなら無いで、演技力のある俳優を使えば良いものを。
パクッて楽することしか考えないからこうなる。世界の中の良い反面教師だな。

>>390
もともと、日本の部品で完成品を作り出すことに比較優位をもってたのに、
日本市場で黒字をだすなど無理だっての。

　肝心の部分を殆ど輸入に頼るって事は為替の変動の影響を諸に受けるって事だから
部品を買いたたいたとしてもそんな物は為替の変動で消し飛んだりするわけだ。
　苦しいだろうな。

>>390

その昔秀吉が名言を残している、
『豆と朝鮮人は搾れるだけ搾るに限る』

※解説、その昔豆から油を絞っていたことがあり、何回も搾ってもう出ないだろうと思って、さらに搾ってみたところそれでも油が絞れたたと言う故事から来ている

>>413
いやというか、日本が部品を輸出せずに完成品を輸出すれば
それだけ、日本は景気にプラスなわけで。
韓国が独自技術が無くてもやっていけるのは
日本から部品の供給を受けてるからなので、
べつに日本は部品を輸入してもらわなくてもいいのだ。

>>404
×四，五年
○二十年から
金泳三がやった「国産化運動」もそうだし、盧泰愚全斗煥も対日技術依存をなんとかしる！
な号令をかけてた。

>>409
ファンウソク方式はポトショプによるもの、もとい卵細胞の核入れ替え。
ファンウソクとは違う「分化誘導式」だから、あれがこけてもたいした影響はなかった。

>>414
部品を供与せずに貿易黒字やライセンス料を巻き上げる、という手段のほうが正しい
ということなのでは？

三星のCEOが
「２０〜３０年前であれば、技術の蓄積と経験が多い会社に競争力がありました。
結論からすれば、これからはそう言う物はいらないのです」
と日本企業が今も大切にしている「経験」、「技術の蓄積」を軽視します。
だから「モノつくりの大半は、そう言う部品を組み立てる事になります。」
という、発言になります。
はほんとですか？　信じられません

>>416

お約束の『１０年先』には結果が出てるよ　ｗｗｗｗｗｗ
もっとも１０年先に『三星』があればの話だけどね、ｗｗｗｗｗ

>>415
いや、日本が完成品までつくって輸出する方が日本の景気にﾌﾟﾗｽ。
過去の景気がいい時期の日本はそうだったけど、貿易黒字が叩かれて
それが海外に移り韓国が潤った。

しかし、日本は少子化なんだからそれ対策でいくらでも内需拡大の余地があるし、
日本への生産移転は雇用を創出して日本の少子化対策にもなる。
社会のリビルドとあわせて、韓国への部品輸出が減るように競争力のある
完成品を増やしていけばいい。携帯とか液晶テレビとか。

>>416
サムソンがそう思っている時点で韓国は退行するだろう。
それでいいんだよ。
彼等がきめたことだ。日本はビザ免除を撤回し、
特永を廃止し、在日の犯罪者を国外退去し、
韓国との関係を切っていけばいい。
もはや、韓国は地政学的に重要じゃない。

>>415
何とかしろ！と号令かけても基本的に彼らのスタンスは人任せ。
「誰かがやってくれる」「自分の今さえ良ければ良い」こういうスタンスだから、永遠に進歩しない。

そこでノムが提唱するビックコリア、アジアの中心論ですよｗｗｗ

朝鮮人の思想の究極のいきつくとこは「日本の奴隷化」だからなぁ。
ウリ達は偉いし、能力も凄いし、美男美女だ。
だから日本人は永遠に奉仕しろって事だ。

ビックリコリアか

>>422
　乞食が道に寝転がりながら、道行く人に「お前等俺の奴隷だ」とニヤニヤしながら
叫んでる姿が思い浮かんだ・・・。

　薄ら寒いよ・・・。

まぁそんな思想だから、「靖国は一回限り許してやっても良いよ」
なんて他の諸外国から見れば精神障害負ってるとしか思えない発言出来る訳で。
シナはシナで韓国は属国、日本は我々のものと思ってる。
朝鮮は朝鮮で、ウリ達は世界で一番偉いのだから、皆敬うのは当たり前。
日本はウリ達を嫌う権利はないと一般ピーポーが本気で思ってる。

どうしたらこういう劣悪な民族が出来るんだろうな。

>>425
李氏朝鮮700年の結果でしょう。
36年では調教できませんｗ
私は彼らがここまで原人とは思っていませんでした。

退屈なんで、このスレ覗いてみたんだが・・・

ノムちゃん、なんかやってぇ〜〜

ってか、日曜日か・・・。

>392
北朝鮮の親日派（いるとして）には、どう対応するんだろうかね？

>>427
８月１５日を待て。
きっとなにかやってくれる。

>>422
韓国は強制鎖国に追い込めばいいよ。
馬鹿とつきあうのは無駄。

>>428
北朝鮮の親日派なんて生存してるわけないじゃん。
韓国は北朝鮮化しつつあるんだよ。

>>393
てことは韓国より日本の未来の方がよほど暗いな。
インドに中国、ブラジルの勢力が基盤産業を中心に
基礎技術力の高い企業を買いあさっている。
株式交換の許された土壌の国が優先的に。




なんだかんだいっても株式交換の出来ない韓国の方が
あらゆる優良企業が全体の株安の性で一気に買収されかねない日本より
ましってことになるな…

日本の心配した方がいいんじゃね。インド人と中国人の攻勢に怯えているのは
何も韓国人ばかりじゃないんだからさ。

つスレタイ
つ板名
心配するならビジνででもやっていればいいじゃない。

>>432
もしかして金さえあれば、企業は買収出来ると思ってるお馬鹿さん？

>>432
対米FTAでこれからノーガードになりますが＞韓国

>>432
株式交換で買収するためには株主総会の議決が必要なんだよ。
あと、買う値打ちがあるということは
その国に投資が集まることとほぼ同義だ。
韓国の経済崩壊は外国投資の逃げるのとほぼ同義だ

>>435
対米ＦＴＡって成立しそうにないし
だいたい、ＦＴＡくらいで投資が来るような状況でもない
韓国については

「うちの株とあなたの株を交換しませんか？」で成立するには
お互いの認証が必要なのにねぇ。

メジャースレのチキン玉っていうバカが「サムスンは株式総額
が大きいから、株式交換ができるようになればソニーなんてす
ぐに吸収できる」って言ってたっけ（ｗ

100%間違いではないところがまたもののあはれを誘うよな。

>>438
サムソンみたいな馬鹿会社がソニーの経営権を握ったら
ソニー株が暴落するよな
だいたい、今でさえ、Ｓ−ＬＣＤでソニー株が上がらないと言われてるのに。

何だかんだと言って、日本の企業は人材が資産だからな。
人材が逃げた日本企業には価値が無い。
と言うわけでソニーあたりなんか、日本人は大抵誰でも「いつでもあげてやるよ。いらね」の考えな訳で。
ロクな人材しか残ってないからいつでもあげてやるよｗ。どうぞ。

>>440
というかもともと企業は人材がコアなわけで。
それがない企業は滅びる。
ソニーがダメになったのも１０年前くらいの技術者の大量首切りのせいだろ。
目立って、製品の質が落ちたと感じたのもそのころだから。

>>441
だからあげてやっても良い訳で。
ブランド前面に押し出して、自社製品ホルホル企業なんていらね。
BD及びPS3でロクな人材がいないのが浮き彫りにされてるだろ。
トップでさえ馬鹿発言連発だし。半島住人に似てきたね。付き合い長いと。

所詮、半島はホリエモンみたいな奴を使い敵対的買収しかけるしか能がない。

>>442
ソニーが地道な開発型の経営もできなければ、
松下みたいに二番手から一番手をまく経営もできなくなったのは
ショックだった。

だいたい、液晶の技術がないならソニーのブランド力なら
国内の会社の一部を買い取ることくらい簡単にできたはずで、
その判断も経営ができなかったってことになる。

つまり、ソニーは、１番手戦略も、２番手戦略もなく、さらに経営もおかしいと言うことになる。

こりゃやばいよね。

>>432
>てことは韓国より日本の未来の方がよほど暗いな。
>インドに中国、ブラジルの勢力が基盤産業を中心に
>基礎技術力の高い企業を買いあさっている。
>株式交換の許された土壌の国が優先的に。

株式交換が株主総会の特別決議事項だってことは知ってるのｗ？

１．有機ＬＥＤにこだわり液晶で出遅れる
２．液晶の出遅れを巻き返す技術力がない
３．液晶の出遅れを巻き返す投資戦略に失敗

これはいたい。そりゃソニーショックも起こる。

あと、サムソンに技術流出させないのは
当然のことで、もしこれをゆるめるような政治家の発言が出てきたら
売国奴として絶対に落とす。まじでもうそんなことをする余裕は日本にはない。

>>445
さすがにソニーも有機LEDなんていうのはやっていないとおもう・・・
有機ELでしょw

>>447
そうでした。すまそ。

有機ＥＬについては、なんか研究成果の水増しの可能性も語られてて
ミニウソツク的状況もあるみたいね
ソニーが超能力とかやってたのってこういう技術評価のできない
企業だったって前兆なのかもしれない

>>447
＞海外では一般的に有機LED（OLED。オーレッドもしくはオーエルイーディーと読む。）と呼ばれる

今調べたら有機ＬＥＤともよぶみたいよ。まちがってなかった。

まぁ、禿は買収した会社は徹底的に経営まで食い潰すからね・・汗
すぐにお金になる部門だけは残して、投資しなきゃお金にならないような
開発部門を切り離して、売っぱらって利鞘を稼ぐ買収で。

逆にホリエモンは、買収はするけど経営陣もそのままだから、
禿に買われるよりはＬＤに買われた方がマシって所も多かったのは事実だ罠。

>>440
ソニーからの人材流出が止まらないですな。
最近発売された｢技術空洞化｣と言うペーパーブックがあります。
ペーパーブックは日本ダメポと言うスタンスが多いのだけど、この本の著者は
ソニーのVAIO開発の中心者であった人なんですが、花形で有ったVAIO開発してるころ
それは遣り甲斐のある仕事だったのですが、ソニーらしい開発部門をリストラして
今や見る影もなくなり、退社を決意したその経緯を書いてました。
2chにも触れてました。会社から書き込むと何時、誰が何処に何を書いたかを監視できるので
ソニースレに、社員が結構多くの人が書き込んでいたとの事
何処の上司が不倫してたとかまで書いていたとか。
まあ、そんなのはどうでも良い事しかし、彼が音声チップの開発を提案したところ却下され
他社に打診したところ海外の会社から是非やりたいと反応があり、ソニーはもう駄目だなと
VAIO開発部門から、アップルやサムスン等多くの開発者転出したとの事
この事から考えるとソニーは、日本の癌になりつつあるのでは？と思ってしまう。

対日赤字が過去最高を更新するのですな
あれーおかしいな。誰かが韓国は内製化を進めてるので減る筈だったんですがね。
確か2004年度に書き込んでいたと記憶してますが、本来ならその様な政策をしだした
2000年以降は減る予定だった筈なのだが･･･まあ、いきなり無理としても
せめて減少に転じなくても、横ばいになり5年以上過ぎれば
減ると思うのですが、おかしなー

>>451
もうチョニーは
「顧客からのニーズに従う」姿勢でなく
「ウリナラの提供する物にお前らが従え」の半島姿勢に完全に変わったんだよ。

以前からその兆候はあったけどなーーー

>>450
サービサーとグリーンメイラーやコーポレートレイダーみたいな仕手屋＆解体屋
が混じってるから一概に禿の一言では片付かないとは思いますがね。
しかし、被買収側の取役連中には厳しい二者択一なのは確か。
共犯者か、無能者としての追放の二者択一か。

対日赤字の増大云々は少し考えればからくりがわかりますね。
内製化をどんなに進めても製品の輸出が急増すれば対日赤字は減らないのです。
韓国企業は日本への製品輸出は進んでませんからね。
ここ数年の猛烈なサムスンLGの家電携帯電話などの日本以外の世界への輸出増により
対日赤字が増えるのは当然と言えば当然なのです。
内製化に追い付かないほどの韓国製品の日本以外の地域での大躍進が原因なのです。

大躍進キター！！

>>454
何を寝ぼけたことを。
内製化は永遠に無理。
あの民族だけで部品作ってもロクな物が出来ない。
三星あたりはそれわかりきってるから、決して内製化に着手しない。

>>454
ソース
泣きながら嘘書くなよ。

＞内製化に追い付かないほどの韓国製品の日本以外の地域での大躍進が原因なのです。
赤字・倒産・利益縮小が大躍進という表現になるのか。
宗主国様に習っていっているのかね。

>>451
ソニーはいつの段階で勘違いしちゃたんでしょうかね。
そしてそれは誰の責任なんでしょうか。

ソニーが技術重視の企業に戻れる可能性はもうないんでしょうかね。

>>454
その書き込みは、流石に私でも一言を言いたくなるよ。
あんた、ばかぁと内製化が進んで貿易赤字が拡大するなんてどんな理屈だよ。
日本の最終製品が韓国内で売れているなら兎も角日本製は中間材料や製造装置が殆どだろ
まあ、それ＋特許料もあるけど

そうそう、貿易黒字が去年上半期の42億ドルから、今年上半期は70億ドルに
まで上昇してるからね。













まあ、その前の年の100億ドルにはいまだに到達していないんだけど（笑）。

ウォン高なのに（ｗ

21世紀に「大躍進政策」を語る人がいるとはねｗ。

>>459
上で紹介した本に犯人が書いてますよ。
立ち読みで良いから斜め読みでざっと読んでみたら。

つーか、
「内製化」の意味、判ってないんじゃね？

>>461
あいかわらず外需が頼りかあ
でものびてるんだ？意外。
ウォン高でなんでのびたんだろ。

基本的には右肩下がりの中での上昇だけどね。

>>463
ありがとございます。
往年のソニーファンとしては寂しい限りなので読んでみたいと思います。
それにしても、松下とトヨタ、本田とソニーという
車と電子の同じタイプの企業のうち車の方は両方ともかなりうまくいってるのに
ソニーが沈んだのは残念。

>467
正しいタイトルは、『技術空洞』だから。

>>467
結構分厚い本なので、素早い斜め読み法として
まず、目次を読み必要なとこだけを頭に入れて読むと素早く読めるよ。
目次だけでも結構ストーリーが分かってしまうので、上の内容は5分ほどの
立ち読みの結果なの細部までは、分かりませんが。
DVDでもチャプターNo.の題名を読むとあらかたのストーリーが分かってしまうのと同じ理屈ですな。

>>468
訂正ありがとう。

http://www.customs.go.kr/
　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006（6月までの集計）
　　　　　　　　　　EXPORT　　IMPORT　　　BAL_PAY　　EXPORT　　IMPORT　　　BAL_PAY　EXPORT　　IMPORT　　　BAL_PAY
United States　42,849,193　28,782,652　　14,066,541　41,342,584　30,585,938　 10,756,647　21,126,113　16,362,093　　4,764,019
UnitedKingdom　5,515,983　　3,793,347　　 1,722,636　　5,338,844　　3,149,069　　2,189,774　　2,891,147　1,346,986　　　1,544,161
Japan　　　　　　21,701,337　46,144,463　-24,443,127　24,027,438　48,403,183　-24,375,745　12,958,004　25,482,420　-12,524,416
Germany　　　　　8,334,232　 8,485,567　　　-151,335　10,303,964　　9,774,210　　　 529,754　　4,955,775　　5,383,485　　-427,710
France　　　　　　2,643,615　　2,482,845　　　160,770　　3,172,313　　2,758,994　　　　413,319　　1,742,479　　1,554,322　　　188,157
Russia　　　　　　2,339,329　 3,671,455　　 -1,332,126　 3,864,170　　3,936,623　　　 -72,453　　2,735,038　2,104,798　　　　630,241
India　　　　　　　 3,631,978　 1,849,982　　　1,781,995　 4,597,837　　2,112,076　　　2,485,761　　2,724,864　 1,495,455　　1,229,409
China　　　　　　49,763,175　29,584,874　　20,178,301　61,914,983　 38,648,243　　23,266,740　32,552,200　22,381,145　10,171,054
Brazil　　　　　　　1,784,642　 2,195,407　　　-410,765　　2,410,687　　2,500,785　　　 -90,097　　1,662,397　　1,221,985　　　440,411

ふぅん・・・

>>451
SACD対応PCを作りたがっていた人ですか？＞その本の著者

>>465
　つ「中国」

進む対中輸出伸び率下落、4年ぶりの低水準
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000003-yonh-kr

＞昨年中国との貿易で発生した貿易黒字は232億7000万ドルで、経常収支黒字全体の
＞165億6000万ドルをはるかに上回った。中国との貿易黒字が、旅行収支赤字、所得収支赤字、
＞経常移転収支赤字を補っていることになる。
＞しかし来年以降、対中輸出の伸び率が1けたにとどまるか停滞状態に入れば
＞商品収支黒字も縮小し、経常収支も赤字に転じるものと懸念される。

>>471
対日貿易が輸出入ともほぼ半分になってるね。

半期だから半分は当然だった・・・ｏｒｚ

85.25.20　送信機器（受信機器を自蔵するものに限る。）無線機器・携帯電話など
2006　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　　　　　　　　　　2003
Export　　　Import　 Bal_pay　　Export　　　Import　　Bal_pay　　　Export　　　Import　　Bal_pay　　Export　　　　Import　　Bal_pay
8,544,399　419,789　8,124,610　10,863,548　210,886　10,652,662　19,403,664　240,337　19,163,327　13,903,688　230,775　13,672,913

85.42　集積回路及び超小形組立
2006　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003
Export　　　　Import　　　Bal_pay　　Export　　　Import　　　　Bal_pay　　　Export　　　Import　　　Bal_pay　　Export　　　　Import　　　Bal_pay
12,152,475　10,724,270　1,428,205　13,794,704　11,648,647　2,146,057　　20,530,979　20,274,557　256,422　　15,469,050　18,536,419　-3,067,369

85.28　テレビジョン受像機器
2006　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　　　　　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　　　　　　　　　2003
Export　　　Import　　Bal_pay　　Export　　Import　　Bal_pay　　Export　　Import　　Bal_pay　　Export　　Import　　Bal_pay
1,237,268　143,498　1,093,770　1,680,149　161,030　1,519,119　3,451,954　328,798　3,123,156　2,971,164　304,513　2,666,651

へぇ・・・

>>476
これって　出典は >>471 と同じ？

2005 の Export の落ち込みが凄いけど
2006 は半期だとすれば 2004 程度には回復ですかネ。

貿易のみで見れば2006年は2005年よりも市況はよくなるはずなんですが。
ふしぎふしぎ

あーあ、ジェトロの中の調査部が必死こいて取り繕っていたけど
ttp://www3.jetro.go.jp/jetro-file/BodyUrlPdfDown.do?bodyurlpdf=05001228_001_BUP_0.pdf
やはり表17の内容そのままであるか。

>>478
もっと不思議なのは、ウォンは円に対しても高くなってるので
輸入量が同じなら日本からの輸入が減っても不思議じゃないハズなんだが・・・

つまり為替差益でコストが下がったハズの分、さらに余計に日本から買ってる。

これが輸出が好調なため、より多くの部材を購入ってのなら良いんだけど
韓国国内で作るより日本から買ったほうが安くなったから・・・だと
決定的に拙いわな（実態はどうなんだろ？）。

>>480
韓国国内で作れない部品が多いからじゃなかろうか。

製品に付加価値をつけようとすればするほど、対日貿易赤字が拡大していく、
って言うことなんすかね。

>>482
そんな事は無い。
LG、サムスン、現代がこれから日本市場を席巻するから
すぐに解消される　（棒

付加価値はかすってるな。
製品に競争力を持たせようと思ったらの間違い。

>>467
批判を承知で言うんだけど、
「家電（広義の）業界の本田技研」はソニーというより
どちらかというとシャープである希ガス。あるいは京セラか？

でも家電業界と自動車業界の９０年代以降の明暗のコントラストは激しいね。
関西地方と中京地方の国力ならぬ地域力にまで影響を及ぼすほど巨大なものだよ。
もちろんモジュール化の可否で説明するのが通説だが、
８０年代の半導体交渉と自動車交渉の「二大日米貿易戦争」の時に
「自動車は日本が死守。家電は捨て駒。」というように
通産省がアメリカと手打ちをしたからだという説もあるけれど。

>>456
そうとも．
あいつら有機化学が大嫌い．時間掛かって，結果が出るかどうかも分からない．
地道な作業を年がら年中やり続けて，果たしていつ報われるやら．

こんな仕事を軽視するから材料がぜんぜん作れない．たいしたもんでなくても日本企業から
随分な値段で買うしかない・・・

OLEDなんかは韓国でも製品こそ作ってはいるけど、中間材、原料、製造装置、チェック装置
その他全部含めて日本製100%。

>>483
下記のメンタルでは1世代１０年以下の繁栄しかないと思うよ。
老舗が無いわけだ　サムスンは日製時代からの老舗だけど
三星のCEOが
「２０〜３０年前であれば、技術の蓄積と経験が多い会社に競争力がありました。
結論からすれば、これからはそう言う物はいらないのです」
と日本企業が今も大切にしている「経験」、「技術の蓄積」を軽視します。
だから「モノつくりの大半は、そう言う部品を組み立てる事になります。」

>>488
君の会社では、具体的にどんな対策をとって経験と技術の蓄積に努めているの？。
差し支えない範囲で教えて。

ノムは現代を道連れに逝ってしまいそうな感じだけど
今回は三星は逃れそうだな。
代々、覇権争いから財閥系企業を道づれに逝ってしまうのがかの国セオリーだからなぁ。
次回になるかな？

>>489

対策なんてある訳ないじゃん。民族性。
オマイらの国の連中、見てみろよ。
単純なアルバイトでさえ、長続きしないでコロコロ変えるのが普通。
日本人は違うのよ。お前らと根本的に。

>>491
オイラは日本の製造業に勤務している会社員だよ。

>対策なんてある訳ないじゃん。

低能っぷりを晒したいならともかく、なんでもかんでも、噛みつけばよいってもんじゃない。

>>492
じゃあ聞くが
>具体的にどんな対策をとって経験と技術の蓄積に努めているの？。

こんなお馬鹿な質問にマトモに答えられるか？

>>493
>こんなお馬鹿な質問にマトモに答えられるか？

どうやれば馬鹿な質問に思えるのか、具体的に説明してくれ。

まともな問題だというオイラの回答。

「２００７年問題って言葉に集約されるように、技術と経験の蓄積とそれの継承は、どうやったら良いのか、ちっぽけなウチの会社でも頭を悩ます問題だ」

>488
同じ組み立て屋でもあるホンハイ、は
技術力を挙げて部品を内製化することによって
高い利益率を上げてますが何か。

あそこは怖い。

>>493

一般的な日本の会社なら
「社内教育＆社外講習による知識の蓄積、オンザジョブトレーニングによる実地体験の蓄積」
程度じゃないの？

まあ、確かに質問するほうが馬鹿げてる気はする　（＾＾；

>>495
＞技術力を挙げて部品を内製化することによって
どこからどこまで？

>>494
人材育成と人を大事にすること。
単純にそれだけ。


かといって日本企業も人材を大事にしている訳じゃないが。
ならば何故、日本製は品質が良いか？
これはもう国民性の一言に片付けられる。
松下がパソコンの主要部品は日本工場でしか作らないように
一定の品質を保つには、日本人でしか出来ない。
対策を作れというなら、日本人だけで物を作れ。リストラなんぞするな。
それしかいえんわ。

勿論、マクロ的に見てだけど。

>>496
一般論で言えば、君の言う通り。ま、何にも言ってないのと同じだけどね。

>まあ、確かに質問するほうが馬鹿げてる気はする　（＾＾；

どこが馬鹿げた話なのか、オイラにはさっぱりわからん。
ノウハウ・技術の継承って、君の会社では「当たり前に行える事」なのか？。

単純にレベルが高いやつが多いというのもあるかと。
中国人とかの書くコードはとりあえず動くだけというレベルが
結構多いそうだから

>>498

>人材育成と人を大事にすること。
>単純にそれだけ。

>かといって日本企業も人材を大事にしている訳じゃないが。

誰が見たって、君の話にゃ論理性がないだろう…。

>>489
あほかいな
ルールや仕組みではないよ
心意気　上司に言われない机の下の仕事と先輩の苦労と努力を継承する心意気
職人の世界です。世間の評価でなく仕事を楽しむ心だね　
会社は人　会社のカラーてあるでしょ

俺の話には論理性がないかｗ。

残念ながら脳菌並み

>>503
論理性はあるでしょ。

貴殿のレス >>498 では、最初の２行とそれ以降は別の事を言ってるってだけだから
そこに論理性を求める Wgi77/Up が異常。

Wgi77/Up のレス読んでると、彼の会社が技術継承に悩む理由が判る気がする　（＾＾；

>>505
分かってくれてどうも。
Wgi77/Upが都合の良いように、文章抜き取ってるのを見てくれて。
Wgi77/Up とは
マクロ的な立場での見方と、会社内というミクロで物を見るから噛みあわないだけ。

>>495
良い会社やまともの人はあるよ。
かの国の大多数の性質を代表して今のかの国の代表として
サムスンを上げたのです。
かの国は大変良い反面教師です。
彼らは出世栄達のための努力だけ、倭人は出世栄達だけのためのだけでなく
・・・・

まぁ確かに薄っぺらい言葉と精神論に論理性を求めるのは間違ってるな。

>>508
おいおい
俺のレスが精神論？どこの挑戦学校出身？
凄いな。精神論に聞こえるのか。アレが。

>>509
口だけなら何とでも。
＞ 人材育成と人を大事にすること。
＞ 単純にそれだけ。

精神論
＞ これはもう国民性の一言に片付けられる。
＞ 松下がパソコンの主要部品は日本工場でしか作らないように
＞ 一定の品質を保つには、日本人でしか出来ない。

>>505
>最初の２行とそれ以降は別の事を言ってるってだけだから

それを普通は論理性がないと言うんだよ。文脈がないんだから。
で、それはおいといて。

で、以下別段論争を仕掛けているわけでもなんでもなく、話に参加した君の見解を聞いてみたいだけだから誤解なく。
「OJTと教育で」という君の発言は

Ｑ：勉強が出来ないけど、どうしたらよいか？
Ａ：勉強すればよい

と言っているに過ぎないわけさ。それには同意するだろ？。

社外教育しかり、OJTしかりでそれらは対策の「骨」に過ぎなくて、それは君の言う通りどこの会社でもやってる。そんな事は当たり前だからだ。

どうやって肉付けをしていくかが問題であって、それを差し障りがない程度に、もしここで書く事ができれば書いてみて欲しいというのが、ここで書いた事だ。

>>508
朝鮮と日本の違いはこれらの精神（複数形）しか違わないと思います。
近代化を独力で踏ん張る日本　くそなめ社会の朝鮮の差は・・・

>>510
＞ 人材育成と人を大事にすること。
＞ 単純にそれだけ。
これが口だけなら何とでも？全てはこれに帰結するけど？
何か実践のノウハウ求めてんの？オマイも？そんなのは個々の会社によって違う。

＞ これはもう国民性の一言に片付けられる。
＞ 松下がパソコンの主要部品は日本工場でしか作らないように
＞ 一定の品質を保つには、日本人でしか出来ない。

これが精神論？ハァ？

はいはい、そろそろこちらでどうぞ

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

>>513
日本人は素晴らしいニダ！！国民性ニダ！！


こんな自画自賛は朝鮮人の精神と一緒。

>俺のレスが精神論？どこの挑戦学校出身？
こういう民度の低い人はスルーしたほうがいいんじゃ

>>511
＞Ｑ：勉強が出来ないけど、どうしたらよいか？
＞Ａ：勉強すればよい

あんまり適切な例えとも思えんが・・・

Ａ：教科書を読め、参考書を調べろ、
　　演習問題を（必要なら出来る人と一緒に）解け

だな。

正直向うを憎むことで自らを対象と同じレベルに落とし込むことも
たまにあるかなと。

技術継承って一言で言っちゃいけないよねと。
OJTで単純作業以外の何か入れるとか、そういうノウハウは
非常に表面的であって、
大事なのは「こうすればできるんだ」という金科玉条じゃなくて
「俺のやってるのは正しくないかもしれない」という自己への問い合わせと言うか
最終的にカイゼンに繋がる地道で目に見えない意識というか。

某名古屋系の大手自動車だって、「これでいい！」とか上が言い出したら
やばいと思うよ。中の人たちが「本当にこれでいいの？」「やっぱり
フォードにはかなわねえところ有るなあ」とか思っていたり言っていたりする
部分が本当の強みなんだから。だから奥田やばしと。

※外注と言うか関連企業と言うか派遣と言うか裏の部分は除く。

だから「かの国は酷い、ウチはすばらしいから大丈夫！」というのが
自分的には非日本的で非生産的で旧陸軍的態度だと思うわけで。
向うに人を取られた理由は？結局今有るノウハウ流出だけで某企業に
(某メモリオンリーだが)先こされた理由は？とかの改善を継続的に、
永遠にすること。それ抜きで「人」だけしかないこの日本で何か
勝てるようになるかと。

>>517
>Ａ：教科書を読め、参考書を調べろ、
>　　演習問題を（必要なら出来る人と一緒に）解け

あのさ。君が上で書いた事は「教育とOJT」を言い換えただけでしょ？。
だから、それは猿でもわかる事であって、当たり前だともう、数回書いてある。

「勉強出来なきゃ勉強しろよ」と書いたのはまさにそういう事だよ。

少しでも具体論を出してみてよ。

>まあ、確かに質問するほうが馬鹿げてる気はする　（＾＾；

君の発言を読む限り、教育とOJTを通じて技術やノウハウの蓄積はおろか継承も問題なく行える、理想的な会社なんでしょ？。
なにせ疑念が生じない、馬鹿げているとまで発言できるんだから、大したモンだと思うよ。
ま、ただ口先だけの子じゃなければの話だけどね…

>>519
＞少しでも具体論を出してみてよ。

じゃあ、具体的に何をどう悩んでるか書いたら？

>>519
488です
技術やノウハウの蓄積はおろか継承も問題は各社取り組んでいると思います
しかし、これは人間の内面の問題が一番大きなファクターと思います。
機械的、理論的でできると思うのは現代人の思い上がりと思います。
近道はありません　文化と同じく日々の心がけが大事です。マジ

そういった文化や雰囲気を作るのは経営者であり、理論であると思うんだが。
だからカイゼンが出来たんでは？

経営者ひとりで会社が動きません。
一人ひとりの日々努力でこれは差こそあれ経営者一人では出来ません。
ましてや経営者がサムスンCEOのようでは無理と思います
会社1つでは社会は変わりません。

で、脳菌にきっちり利益を出している、と突っ込まれたらどうするの？

続きません。
目先の利益より信用と継続
微分でなく積分です。だから江戸明治大正昭和日本は豊かです。
物質的だけでなくね

>>520
>じゃあ、具体的に何をどう悩んでるか書いたら？

おいおい…自分の発言も忘れちゃったのか？。
君の会社の例を出してみてくれよ、簡単な事だ。

>まあ、確かに質問するほうが馬鹿げてる気はする　（＾＾；
とまで書けるんだよ、君は。どんな業種のどんな職種でも容易いとは思っていないオイラにとって、これはもう神レベルの発言であってな。
「勉強すれば勉強できるようになる」という当たり前の事のさらに先に、何かあるはずなんだよ。

>>526
だから、貴殿が何で悩んでるのか具体的な話を聞かないと回答できない。

>>525
＞続きません。
上下はあれども続いている、と突っ込まれたら？

＞目先の利益より信用と継続
日本企業に赤字を出してもらって潰して欲しいのか？
それこそ中韓に買ってくださいといっているようなもんだが。

>>527
だったら
＞ 君の会社では、具体的にどんな対策をとって経験と技術の蓄積に努めているの？。
＞ 差し支えない範囲で教えて。
というのにレス（のレス）をつけるべきではなかったのでは？
元から答えられないんだから

だからこっちでやれって。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

>>529
具体的のレベルが判らなかったからネ。

>>496 レベルでは回答した。

歴史は語ります
1905李さん朝鮮破産
1950李さん金さんにより破産
1997金さんIMF管理
2006ノムさんオンザエッジ
目先の利益より信用と継続の反対の結果です

>>527
君は、別に社内教育のエキスパートでもあるまい。
そういうプロに高い金払って、プロセス含めたコンサルやって貰ってるし、それで得られる事も確かにある。
だが、君はコンサルをやれるような知識もあるまい。そんなことは、今まで書いている事からほとんど自明だ。

私の属する製造業の問題点を、具体的にここで書いてみて、ピンポイントで何か有意な発言ができるとでもうぬぼれているのか？

だからこそ、あえて君の会社の事例と言う事で、間口を広げてやってるんだよ。

君が口先だけの屑でないならば、具体例を書いてみなよ。

>>532
で、その破産するような国の会社に変われるのが幸せと？
信用と継続のために社員に将来への不安を抱かせる会社が立派と？

>>533
＞私の属する製造業の問題点を、具体的にここで書いてみて、
＞ピンポイントで何か有意な発言ができるとでもうぬぼれているのか？

別にうぬぼれては居ない。
具内的内容によっては、当然、回答できないこともある。

>>534
すみません話がこじれてます。？？？？

すまんが一言だけ言わせてくれ。





ｳｻﾞｲ

>>535
>別にうぬぼれては居ない。

だったら、意図的にとしか思えない話のそらしかたをせず、具体的な手法をここで披露してみなよ。

個別の事象は差し障りがあるだろうから、多少ぼやかして。

>>536
赤字出している会社・倒産する会社は日本の文化やら精神を持ってしてもダメな会社なんだなあ、と。

ID:JI3LUNLv
よく相手してられるね。偉いわ

もはや只の荒らしでしょ。　誘導にも従わないし。

>>539
赤字出している会社・倒産する会社は民族には関係ありません。
個人の問題です。
会社は作り直すか新しく作れば済む。

>497
シャープ以上の秘密主義な会社なので詳しいことはわからんが
テレビのコネクタ部品の実装で名を上げた会社だから。
周辺部品とか構造体なんかだと思う。
ただし、あそこは研究開発費を結構つぎ込んでいる上、
技術のある会社を買収しまくっているので、技術的には侮れない
会社でもある。

>>542
・・・ちなみにその新しく作ったり、作り直す前の会社の負債やらなんやらは？
当然それ、受け継ぐんだよな？

なりきり工作員二人ということかな。

>>544
会社は有限責任です。
投資した人がリスクを負います。

>>485
ブランド価値を重視した戦略という点ではソニーと本田は似てると思う。
でもソニーの方がもっともブランドとしては成功した。
問題は、ソニーが自分のブランド価値の源泉が技術力、とくに、
市場創出型および持っているのがたのしくなるような機能を長年作ってきたという
点を忘れちゃったからだと思う。
モジュール化は前から行われていた。ソニーがやったのはその上に
ブランド価値を技術と機能とデザインで気づきあげたこと。
現在その部分の市場が開いちゃってる。ソニーがそこに戻れるのか
どこか他の会社がそこを占拠するのかは分からないけど。

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06051101_flash.html

この人も同じような趣旨のことを行ってると思う。
モジュール化をこえるブランドをかつて持っていたソニーを
知っているだけに、それを誰かがもう一回作れるのを
願ってやまない。できれば日本企業でやってほしい。

>>543
あそこの部品ってコネクタぐらいしか聞いた事が無いんだが。

品質については黎明期の「Foxconn」はクソの代名詞だったのに、
今ではPCオタクの間ではﾌﾞﾗﾝﾄﾞになっているとか何とか、ぐらいしか知らないが。

で、IRなりなんなり出さない会社が利益良いといわれてもなあ、というのが正直なところ。

>>540
あんまり馬鹿な発言してるから呆れて相手にされてない奴がよく言うな…
自分が見えてないって怖いな。

>>544
主張内容を一度まとめてみませんか

>>546
＞目先の利益より信用と継続
はどうなっちゃうんですか？
目先の利益よりも信用と継続を重視したら倒産という最悪の状態に陥ったら？

>>549
オマイが相手してるじゃん？

どっちもどっち。

>548
まああそこはEMSが主体っぽいから
iPodとかDSなんかもあそこ製みたいだし。
会計が不明瞭な点に関しては同意

簡単です　最悪の状態ではありません
あきらめて出直します。
倒産した原因をなぜを5回以上自問して追及して歴史から学び
他人のせいにせず反省します。
信用はこのときの唯一の財産です。

SUK こいつ痛すぎだな、ゲラゲラ。

>>538
では

【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/

へ行こう。

尚、書いた内容に「そんな事はうちでもやってる」って非難はしないように。

>>554
それはもう理論だよ・・・

経営者一人では会社は動かない？
ああ、そうだ。
だから空気なり文化なり作ったり、社員とともに作り上げる。
そしてその成果が纏められたとき「理論」として世に出る。
で、経営者が無能で作れなかったら？
いくら社員が有能でも倒産するだろう。

とまとめた。

シャープ・三洋を超えた鴻海精密工業
ホンハイ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060802/107360/?P=1

これおもしろいね。基本的には三洋なんかはホンハイみたいな
やり方が参考になるんじゃないか？　デジカメでＯＥＭやってたわけだし。

>>556
そっちにいく。
別段非難するつもりはない。

陳腐な一般論を披露してお終いだったら、単に君は馬鹿で口先だけの奴だったという事だよ。
何せ

>まあ、確かに質問するほうが馬鹿げてる気はする　（＾＾；

と言うほど、完璧で凄い手法なんだから。
特定の会社でしか通用しない手法にせよ、あっと目から鱗が落ちる事をしない限り、こんな戯言レベル（あるいは神様）の発言なんぞできっこない。

>>557
>そしてその成果が纏められたとき「理論」として世に出る。
MBAの教科書つくる？？
理論作らず　製品とサービスと信用と人を作れ
トヨタも松下も危機はあるけど生き返る。
パロマと松下の違いがわかりやしいかな？

>>560
マジレスするが。

あんたの言っていることはもう理論なんだよ。

>>561
文字にはしにくい理論で　OK

>>437
というか、対米FTAって韓国内の自動車市場が崩壊しないか？
アメ車はもとより、アメリカ生産の欧州車や日本車が無関税で入ってくるぞ。

ケンチャラよ

>>563
日本メーカ製自動車ダメとごねていたはずだけどw

開城製を韓国製品とみなせというのの次ぐらいの要求リストにあったとおもう。

>>565
「うちは日本メーカーじゃ無いから関係無いよね」
と、3500万ウォンのアメリカ仕様BMW325iが上陸してきたら、それはそれで
グレンジャーが駆逐されてしまいそうだ。

>>566
ダイクラはドイツの会社だから認められないニダ。

しまった、素で惚けてしまった。もう寝ます。

申し訳ありませんが、業務連絡　m（-_-）m

NMWfS8EV さん、
【避難】話がこじれたらここで議論汁！36【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151489395/
へ レス下さい。

Ｐ．Ｓ．
今日はもう寝ます。
まあ、マッタリと行きましょう　（＾＾；

こんなところで、具体的な技術の蓄積の仕方などについて
書き込む馬鹿がいるわけ無いだろうが。

あっと驚くような手法があるなら、なおさらのこと。

頭がおかしいのが去ったか。
>>570
禿同

>>570
でも、それを期待して書い馬鹿が居る　（＾＾；

訂正

でも、その馬鹿を期待して書いた大馬鹿が居る　（＾＾；

>>558
ホンハイの比較優位が金型技術にあるって書いてあるけど、
その金型技術はちょっとまえ日本から大規模流出してもんだいになってたよな。
もう止められたんだろうか。
それにしても、技術防衛を全く考えない、金型技術のデジタル化とか
もうやめてほしい。あきれてものがいえない。

ホンハイ型の工場を三洋とかが目指すのはホンハイよりも容易だったはず。
今からでも遅くないからやったらいいかと。

団塊世代の退職問題は、確かに経済問題にも繋がるのも確かですが
TVでも色々と特集していましたな。技術色の強い部門では退職後
給料が下がるのも拘らず、後輩指導のため再就職して付きっ切りで指導してますね。
他社や海外に行けば給料が上がるにも拘らず、会社に残るのはお金の問題ではないからですが。
それに対してアジアに進出した日本企業が抱えてる問題は、人材の育成にあると
これもTVや本でも取上げられた事が有ったと思いますが、現地の採用者で優秀な人が居ると
日本に送り、色々と教育して現地に帰って責任者に据えるのですが
教育で得たノウハウを伝えようとはしない。何故なら自分を高く売る為で
得た経験は自分のものとして、他に給料の良いところが有るとさっさと転職して行くと言った事になると
これでは、後任の育成が出来ないのですが日本,台湾を除くアジア全般的な事なので
多くの企業は日本から設備を買って人件費の安さで勝負となるのでしょうね。

台湾でも転職や独立志向は強いよ
技術の伝承や独占ってのは分野違うから知らんけど、
義理とか対個人のつながりは大切にしてた

　まぁ金型だけ出来れば良いって訳でも無いけどね。
良い金型が有っても、キチンと使わないと、
何かの拍子に、ちょっとした事で全損って事もままあるし

ホンハイ
は台湾の企業ですね
韓国の経済動向の板ではない話
何で話がそれるのですか？

板違いというなら、これ↓もじゃね？

仮想技術宗主国：韓国
空想経済超大国：韓国

造船・半導体で日本を超えた、産業分野競争力調査

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=492006081201800
国内証券業界専門家らは、国内産業で現在日本をしのぐ競争力を備えている分野に、造船と半導体を挙げた。
グローバル市場競争ですでに日本を追い抜いたと評価される代表企業には、サムスン電子(半導体、携帯電話）、
現代重工業（造船）、ポスコ（鉄鋼）、ＬＧフィリップスＬＣＤ（ディスプレー）の名が挙がった。今後１０年以内に日本
を追い抜く可能性があると予想される産業分野に挙げられたのは、自動車、通信サービス、電子部品、運送、タイ
ヤなどだった。これをリードする企業には現代自動車とＳＫテレコムの名が挙がった。

対日貿易赤字、ことし過去最大を記録する見通し
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006081102200
>技術や部品、素材などの対日依存度が高いためと分析している。
>また、造船など主要産業で韓国の技術力が日本よりも劣り、韓国製品の
>日本輸出が困難になっている点も原因と考えられる。


>また、造船など主要産業で韓国の技術力が日本よりも劣り、韓国製品の
>日本輸出が困難になっている点も原因と考えられる。

あれ？

「国内証券業界専門家」が使えない、てだけ

以前、現代と三菱電機による合弁のケフィコの日本人副社長がいってたな。

「組立メーカーはあっても、部品メーカーのすそ野が狭い。先端技術を使った
部品で、韓国が欧米や日本に追いつくのは、かなり難しいだろう」

韓国製品は日本企業のマザーマシーンとコアになる精密部品がないと作れないからな。
韓国が製品を輸出すればするほど日本は貿易黒字になる。
日本が韓国への輸出を止めてもそれほど損はしないが韓国は主要製品自体が作れなくなるので致命的。

7月15日…【裁判】米34州がサムスンに提訴準備 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒）
7月16日…中韓の技術水準、10年後並ぶ…韓国経済の将来は脅威にさらされている　　　　　　　　　　　　｜｜｜
7月17日…KDIも下方修正･･･下半期の経済成長は考えられない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
7月17日…国民１人当たり娯楽文化費　今年も減少　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ZZZzzz　C⌒ヽ
7月18日…「トヨタがGMと提携検討」…現代車はもう終わりか！？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __⊂二二⊃__＿__
7月18日…今年上半期の製造業就職者、前年同期比７万５０００人減　　　　　　　　　　　　　　　　　／(<｀ Д ´丶>(()　／
7月19日…失墜する韓国の自動車産業 …四面楚歌の状況に追い込まれた　　　　　　　　　　　　/￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
7月19日…半導体・携帯電話会社の営業利益が急減…昨年の利益が三ヶ月で消える　　　　／　※※※※※　／
7月19日…鉄鋼業界再編で韓国の鉄鋼・造船業界が業績悪化の危機　　　　　　　　　　　　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ

7月20日…現代自動車　労組ストで損失が1兆ウォン突破
7月21日…ミサイルに豪雨まで…泣きっ面にハチの現代峨山
7月21日…韓国の経済成長率、4年連続で潜在成長率下回る見通し…下半期には消費、投資も悪化
7月21日…０８年施行の資本市場統合法、汝矣島が震えている
7月21日…現代・起亜車ストライキ損失額は全産業損失額の８２％

スマトラ地震、津波支援のあらすじ

日本＞3000万ドル支援決定 　　　韓国＞60万ドル支援決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人に馬鹿にされる m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　　　↓
韓国＞200万ドルに増額決定 <丶｀∀´>ｳｪｰｯﾊｯﾊ
　　　　　　　　　↓
　　　　　台湾が500万ドルと判明 <｀Д´；≡；｀Д´> 　ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人が大笑い　　　　　韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく 　<＃｀Д´>
　　　　　　　　　↓
韓国＞500万ドルに増額決定　　　　日本人にYAHOOオークションかと笑われる m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
　　　　　日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。 　 <；｀Д´>
　　　　　　　　　↓
日本＞5億ドルの支援追加決定 <丶｀Д⊂'')。 　　　
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す 　<＃｀Д´>
　　　　　　　　　↓
韓国＞それならウリは５０００万ドルニダと国際発表 <丶｀∀´>　ｳｪｰﾊｯﾊ
　　　　　　　　　↓
日本＞すでに５億ドル支払い済み ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。　　　
　　　　　　　　　↓
韓国＞なぜかこっそり６１０万ドルに減額　発表もせず。コッソリ ∩ヽ；｀Д´> ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　↓
韓国＞そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず　
恐らくこのまま約束不履行 　<　　　　>　ｲｯﾀｲﾅﾝﾉﾊﾅｼﾆﾀﾞ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060814-00000008-scn-cn
　日本がやる事だろう。普通。ほんとデモ好き民族だな。

>>577>>574

金型というより技術流出だな。
ホンハイもサムソンと同じ型の日本からの技術流出で
大きくなったんだとしたら、この１０年間何やってたんだか。

まあ、ホンハイが大きくなって間もないわけだし、
同じタイプの工場を日本で造れるならやったらいいともう。

金型のデータを流したのは、発注側なんだがな。

モラルの無い大企業が、中小の金型企業に社外秘のデータを提出させて、
その企業に量産発注せずに中国の安い金型企業にデータを渡してそこに
量産発注してたんだよ。

>>580
この様なアナリストの報告の信憑性をしりたい。
技術は進歩するもので投資だけで競争力は語れないと思います。
もし事実なら韓国企業より日本企業の競争力が劣る要素は何でしょうか

>>589
それ言われてるね。
経産省がそういうところは介入してルールを作ってやった
ほうがいいよなあ。

>>590
誰が書いてるか読んでください。
要するに韓国のアナリストが韓国企業の株を買わせようとしてるの。

えー
今の政治状況では買えないでしょ

>>591
＞経産省がそういうところは介入
それ以前に金型やってる所は既にボロボロだよ。特に海外に出れなかった
多くが。
仕事は中韓、東南アジアに取られ、後継者は居ない、仕事があっても募集かけても
従業員が集まらない。

ウチの会社、潰れたら困る会社が１社有って、しょうがないからタイに合弁（名目
だけでほとんどウチが出資）企業作った。
今だと韓国、中国出した方が安上がりだったり、特に中国。おまけに中国の方が
日本よりマシな品質だったりしてきてる。

>>594
そうじゃないよ。
ホンハイのように金型技術を持ったファンダリーを
日本で作ればいいって話し。

実際問題、韓国のサムソンの経営資源の集中スピードは学ぶべきものがあった。
だからこそ、エルピーダや東芝の改革があったのだと思う。

外国企業が日本をみて経営改革したのをすぐに学習して日本がさらに上をいくのが
本来の姿。学ぶべきものはすぐに誰からも学ぶのが正しい姿。
それをやめて、ホルホルしたら終わり。

ホンハイ型の企業を日本で作ればいいってこと。

日本に不足する要素は経営資源の集中スピードですね
口では選択と集中といいますが、実際は成行と拡散になってました。
セクション毎に意見を選択できず不必要な人をPJに収中したました。
PJ失敗

ハングルでok

と、だれか>>596にハングルで伝えてやって

>>592
アナリストが株を買えと書き始めた時は、
まず間違いなく、大損を一般人にかぶせようとしてる時

靖国神社で最初に火をつけたのは
朝日新聞の加藤千洋(報道ステーション解説員)
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

パクリ多売で大量生産することが韓国人にとって最高の技術なんだろうなｗ

どうなんだろう金型の本当の話は？
具体的に会社名を挙げて言うと、岡野製作所の社長の話に依ると
世界中のTOPがわざわざ来社して頭を下げにくると、そして半年先,1年先に出る
商品の金型を作ってると言ってますが、本当の実態はここで言われてる様な状態なのだろうかね。
特に携帯電話のバッテリーに使うような金型は精度が悪いと、液漏れを起こし大変な事になると
LG製のバッテリーが爆発するのは、安い中国製の金型を使ってるじゃないかと思う。

こっちは金型のことは詳しくはしらんが
最新のＮＣマシンなら
そこそこの精度は出せるんじゃあないの？
それでそこそこの精度じゃダメな分野を作れる企業が生き残って
そこそこの精度しか作れない企業は淘汰されたとか。

>>601
ウチの友人（超精密専門金型屋）は、盆休みなしです。

１０年ぐらい前、中国への金型発注ラッシュで日本国内金型屋はダメージを負いましたが、
精密品を中心に国内回帰しているそうです。

>>602
友人が言うには「優秀なオペレーターが操作するとそれなりの精度がでるが、それでも精度が一桁落ちる」とのこと。

理由は、
・超精密な金型だと、その精度を出せない。
・納期を守らない。
・図面通りに作らない。
らしいです。
ので、少々高くても国内回帰する結果になっているようです。

しまった、へんな部分に追記が混ざった・・・。orz

あ、後、設計図に載ってないモノもありますわな。
漏れは金型を使うほうの人間ですが。

マブチモーターなんかは金型等も含めて集約化進めてるね

>>601
韓国の克服はだいたいできつつあるけど、
ホンハイについてはこれからでしょ。
ホンハイスタイルの克服は、再生した三洋とかがやればぴったりなんだろと思うけど。

でも、ホンハイタイプの集約型のベンチャーを新しく作った方が
早いかもね。

>>603
なるほど。

>589 >591 >594
金型コピーは問題になって経産省の指導で
大手はやりにくくなってるらしいけれどね。
経産省は考えてるけれど、むしろ大手企業の考え方の問題が
劣化してきている事のあらわれだからね・・・

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060620/118360/
有力な中小企業の集積は日本の強さと言われますが
「別に外国企業だって使えるわけだから，
日本だけの資産と考えるのは間違い」（経済産業省）。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060801/119732/
その代わりに増えたのが，三次元スキャン技術を活用したとみられるコピー品です。
あるコネクタ・メーカーの技術者はこのように嘆きます。
「日本の機器メーカーは，特注のコネクタを我々に開発させた後，
海外メーカーにコピー品を作らせる。
だから，日本の機器メーカーとの取引では利益が出ない。
これが欧米メーカーなら，特注コネクタについては
発注を継続してくれるので，利益が出せるのに・・・」。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060801/119732/?P=2
続き

もう一つ，日本のメーカーの商慣習に対する不満として，
代金の支払いの遅さを嘆く声を聞きます。
「日本の機器メーカーは，金型の注文書の発行を意図的に遅らせた上，
代金の支払いには未だに約束手形を使う。
これによって，事実上の支払い期日を大幅に遅延させている」
（ある金型メーカーの経営者）

中略

実際，冒頭に挙げたHon Hai社は，日本の中小企業を高く評価し，
所属する熟練技術者を好待遇で迎えようとしています。

リスクを中小に転嫁したら大企業である意味がないよね。

ところで岡野製作所とテルモの注射針、じつは岡野は
なんにも開発しないで栃木の会社に丸投げした上に
開発後にテルモと共同の特許で抑えちゃって
かんじんの栃木の会社が泣かされたって聞いたけれど、これ本当かな？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/14/20060814000034.html
こんなの脱税してくださいって言ってるようなもんじゃん。自分の奥さん
正社員にして３年雇用して即クビ即採用繰り返すなり、アルバイトを形だけ
正社員にするなりいくらでも抜け道ができる。日本の会社法も抜け道だらけ
だけど一応監査は入る。それともこうでもしないと吸収できないほど実質的
な失業率が高くなってるって事なんだろうか。

マブチモーターって社長一家が殺されてしまったけど大丈夫なんだろうか。
あの事件が解決しないのは層化がらみだからと聞いたことがあるが。

>>608
大手に競争力のあるベンチャーがファンダリーとして日本国内から
挑むなら健全な環境ができるんだけどね。
台湾から中国でやられて技術流出させちゃうと
日本国内が空洞化する。

皆さん　お早うございます
天狗にならず、問題点を深く追求する日本経済人
誇らしいですね。
自慢民族脳菌には、できない芸当ですね。
さて、そんな脳菌に、ウリからプレゼントにだ。

脳菌の好きな、三星経済研究所「景気はすでに下向き…来年はさらに悪化」

　主要民間経済研究所が韓国の景気状況を悲観的に予測している。
　三星（サムスン）経済研究所のチョン・ヨンジェ首席研究員は１４日、「景気サイクル縮小の原因と解決法」と題した
報告書で、「韓国経済は第１四半期にピークを過ぎ、緩やかな下降局面に入ったようだ」と診断した。チョン研究員は、
前期比の経済成長率が昨年第４四半期の１．６％以降、今年第１四半期１．２％、第２四半期０．８％と下がり続けて
いる点、景気先行指標の数値を根拠に挙げた。
　同じ研究所のホン・スンヨン常務は最近、研究所会員を対象にした講演で、「昨年下半期まで今年は内需と輸出の
同時好調で景気上昇が長く続くと予想されたが、実際はそうでなかった」と述べた。ホン常務は「米国の経済成長率が
今年の３．２％から来年は３％に落ちるなど、世界経済の失速で来年の韓国経済はさらに厳しくなるだろう」と見込んだ。
　これに先立ち、現代（ヒョンデ）経済研究院は１３日、報告書「成長活力失う韓国経済」で、「韓国経済が長期低成長
局面に入り、短い周期の景気変動を繰り返すという点を直視しなければならない」と指摘した。
　韓国経済研究院のチュ・ウォン研究委員は「マクロ指標で評価すれば、政府の目標である３５万の雇用創出目標は
実現が難しそうだ」とし、「政府が規制を果敢に緩和し、投資を促進してこそ、雇用状況を改善できる」と指摘した。

ソース　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78871&servcode=300§code=300

メモリの手売り販売して「売れたニダ」
なんてホルホルしてる場合じゃないニダ。

今年は内需と輸出の
同時好調で景気上昇が長く続くと予想されたが、実際はそうでなかった。

来年の韓国経済はさらに厳しくなるだろう

韓国経済が長期低成長
局面に入り、短い周期の景気変動を繰り返すという点を直視しなければならない。

脳菌　ここ試験にでますよ。

直視しなければならない
直視しなければならない
直視しなければならない

>金型のデータを流したのは、発注側なんだがな。

>モラルの無い大企業が、中小の金型企業に社外秘のデータを提出させて、
>その企業に量産発注せずに中国の安い金型企業にデータを渡してそこに
>量産発注してたんだよ。

一体どこの企業なんですか？こんな馬鹿なことをする企業は？
この機会に企業名を曝してください。国賊企業ですよね？

首脳会談がなくて困るのは韓国だということか

>>581
　　　　　　　　　　 　 ├────────────┐
　　　　　　　JAPAN │　 　 　 　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　　　 　 ├────────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├‐─────────┐
　　　　　 　 KOREA │ 　 　 　 　 　 　　　　　　│
　　　　　　　　　　 　 ├‐─────────┘
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　 ←low　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　high→
こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり競争力に差はない
むしろ幸福追求度のほうが大きくて競争力だけで計れないモノがある

って奴じゃないニカ？

>>597
よしわかった。

>>596
조선어로 써 괜찮아요.

松下、ソニーでしょ。

ホンダも怪しい

国債の利息負担急増で国債発行する悪循環
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/15/20060815000042.html

福祉拡大、国防予算増大という二大傾向が確立されつつあるノムたん政権。
国債の発行は日本に比べりゃ少ないもんだが、次の政権は苦労しそうだな。

>>621
次の政権が方針転換できるなら
ギリギリ間に合うが、三八六世代に侵された
韓国はもうダメかもね。

>>622
次の世代というとチョンドンヨル？、ユシミン？、それともキムワンワン？w
まあ期待できないねえ、廬武鉉の対抗勢力が成功すればともかく。

>>623

っ 将軍様の愚息

>>623
大穴で正男君ｗ

盧武鉉政権、歴代政権中最悪の経済政策運営http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2323582-82386/picture_detail
◆歴代政権で最低の成績
◆国債増加幅も歴代最悪
◆「このまま行けば経済危機に陥る」
終わりですなチョン国ｗ

はい死刑

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+　　　
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π| |　| |　Π| |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　（B.C.8000年頃）

>>615
戦後成長した会社は一般にその辺のモラルは低い感じがする。
大企業なのにセコイというか、図体だけでかくなって自覚がない
というか。

EU, 韓陽文型冷蔵庫半ダンピング関税の中確定
http://news.media.daum.net/economic/stock/200608/15/moneytoday/v13693613.html
LG電子 12.2%, 大宇電子 3.4%で決まった.
三星電子は無嫌疑が認められて関税を適用受けなくなった.

韓国産陽文型冷蔵庫に対する今度調査件はイタリアに工場を持っている
ワルプル (Whirlpool)の提訴で開始された.

確定半ダンピング関税賦課対象品目は用量が 400lを超過して
冷蔵室とフリーザーが陽文型で分離している冷蔵庫(CN ex 8418 1020)で最終決まった.
ヨーロッパ統計局(EUROSTAT)によれば韓国産陽文型冷蔵庫(CN8418 1020)医大
EU 輸出は 2004年 2億6320万流路(ウォン約 3240億ウォン), 2005年
2億9000万流路(ウォン約 3570億ウォン)だった. これによって韓国産製品の
現地輸入市場シェアはそれぞれ 2004年 67%, 2005年 65%に達した

http://www.mastercard.com/jp/about/press/060718b.html

１月前のマスターカードのアジア１３市場における「消費者意識調査」
たしかここでは直接触れられていなかったように思うので、現状を改めて認識するためにも
貼っておきたい。

----------------
韓国　　28.1

韓国の消費者信頼度は、13市場の中でもっとも低いスコアになっています。韓国の消費者は、
台湾の消費者と同様に、すべての項目において悲観的傾向を示しており、6ヶ月前および１年前よりも
急速に悲観的傾向が強まり、平均スコアの53.1の約半分のスコアを示しています。

今回の調査結果は韓国人の消費者信頼度の大幅な悪化を示しています。今回のスコアは、
1998年第2四半期のアジア通貨危機の際の14.1、1997年第4四半期の19.8、2000年第4四半期の25.9よりも
わずかに高い程度にとどまっています。
韓国の消費者は今後6ヶ月先に対し、特に「雇用」（17.7）、「景気」（14.2）に対し悲観的であり、「生活の質」（30.9）
、「株式市場」（35.8）に対しても悲観的傾向を示しています。
----------------

ノムヒョンの支持率低下も頷ける。これじゃあねぇ。

地上波ＤＭＢのニュース

端末機・受信機 販売率 ぱったりと…業界 資金難 つかれ病い
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSOD&office_id=029&article_id=0000145147§ion_id=105

----------------
また 至上派DMB 受信地域が 現在 ソウル 及び 首都圏 一部 地域 及び 光州, 大田, 釜山 あぶ
限定されて あって 地方 一部地域は 至上派DMB 放送時間が 一日に 12 時間 ほどに 止んで あり,
それさえも ビデオチャンネルも 2 犬 外に ない だからだ.

それさえも 現在の サービスも これ 月 言葉までに 予定されて あって 以後には 技術的な 問題 及び
地域 放送局たちと 協議が 終わると 再開される 見込みだ. あれこれ 至上派DMB 端末機 企業等は
いつ 始まるかも 分からない 至上派DMB 全国サービスに 焦燥だけ 育てて ある 状況だ.
----------------

普及させる気ないだろうね。

三星電子・LG 電子・ファンテック系列 国内 企業等 実績 2 半期に 大きく 悪化… ノ−キア・モトローラが
新興市場 蠶食する 間 ‘高価 プレミアム級’ 固執

http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=036&article_id=0000012539§ion_id=105


あらかじめ言っておくと、日本のことは関係ありません。
ですがサムスン、ＬＧの営業利益減に繋がる事象です。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78915&servcode=200§code=200
ますます景気悪化確実ですね。

　シリコンニッチは自滅王

ＫＤＤＩ、「アクオス」のディスプレイ搭載の携帯を来春投入
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-08-15T123032Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-224724-1.xml

輸出で稼いだお金の６６％、海外で使用

今年度の上半期（１〜６月）、輸出入を通じて得た純収益の３分の２が海外旅行や
留学経費など海外消費に費やされたことが分かった。政府が経済成長の原動力と
位置づけた消費増加が、実際は海外消費に集中しているため、「消費増加→
国内投資の拡大→雇用創出→所得増大→消費増加」となるリンクが切れている。

政府はこのような理由で海外消費の急増が韓国経済のブラックホールになることを
恐れて、海外消費の自制を訴えているほどだ。（ｒｙ

▲雪だるま式に増えているサービス収支の赤字
▲海外消費、韓国経済のブラックホール？

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081674338

国民の海外渡航禁止と海外送金禁止をすればｲｲじゃないか。

＞637
なんか恐ろしく後進国チックで笑えるんだが・・・。

見栄っ張りだからどうにもならない。

作統権奪還云々で具体的な数字が出始めてますね。
アメリカはもう返還する気満々のようですし、まさにワクテカ。

（１）　2020年まで毎年平均 6.2%〜6.6%の国防予算を増額
（２）　事業初期の 2007年から 2011年までは年平均 9.9%の記録的な増額が予定

2020年までに必要な国防予算として累計621兆ウォン（約74兆円）。

２００６年現在の年間国防予算は２２兆８千億ウォンで、国家予算の１０．３％、GDP比で２．５７％。
２０１１年を想定すると、国防予算約３６兆ウォン、２００６年度国家予算の１６％、2006年GDP比で２．９％。
（現政権は、今後年７％の名目成長率維持を前提）

この数字を提示しておいて、よく自主国防だのと叫ぶよなぁ・・・。
税収の伸びが少しでも悪ければ、2010年代には軍事費が国家予算の２割を
らくらくと超えてしまいそう。

>>641
ん、ふと思ったんだが、韓国ってGDPに占める国家予算の割合が大きいな。
日本みたいな特別会計が少なくて、一般会計に繰り込まれてるのかな。

日本だと、国家予算（一般会計）の10%（約8兆円）突っ込んでも、GDP比だと1.5%くらいにとどまりそう。

今さら金型の話題だけど、
中国・韓国のキャッチアップはすごい。
かなりのモノが作れるようになった。
売国的な日本企業の退職技術者が無償で中国で指導とかしているし。

しかし、日本はインクスなどが有名だけど、
金型の自動製作装置が、しかもかなり高度なものが簡単に無人で作れるようになってきている。
つまり、中韓の最先端＝日本では無人の全自動装置で製造可能、という感じ。
んで、もう職人の勘に頼るようなもの、
金型だけではく、「モノづくり」の結晶のような超高精度金型は、職人が作る。
この超高精度な金型は、まだ日本に分がある。

この技術は幾多の失敗を繰り返して身に着けた技術の賜物なんだけど、
中韓では「失敗しない優秀な金型技術者」として厚遇で会社を転々としている。
つまり、彼らは失敗をしないし、できないのだ。
彼らは日本人に教えられた一定の技術は身につけたが、
失敗を重ねることで身につく神業的な技術は身につけることはできないのではないか。
と俺は思う。

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　　| '(||" - "ﾘｲ|　 ｶﾞﾁｬ
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　　| '(||"∀"ﾘｲ|　
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　　|　　　　　　　|　 ﾊﾟﾀﾝ
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644 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ＤＥＬＬのＰＣの出火原因となったバッテリーを作ってたＳＯＮＹの子会社って
どこなのかな？
もしかして半島だったりする？

業界筋「携帯インターネットは韓国をもとに世界標準規格を制定」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155786335/

業界筋が１７日に明らかにしたところによると、サムスン電子など国内のワイブロ事業者と装備メーカーが
韓国情報通信技術協会（ＴＴＡ）を中心に、ワイブロにＩＰｖ６をサポートするための技術標準化作業を進めている。
９月ごろには世界標準規格制定の向けた草案を提示する予定だ。

通信の国際標準規格、ワイマックスに関連した協議体のワイマックス・フォーラムに設けられたネットワーク・ワーキンググループでも
話し合いが進められている。ワーキンググループではサムスン電子をはじめ、ＫＴ、韓国電子通信研究院（ＥＴＲＩ）、ポスデータなどが
技術主導権を形成しており、事実上韓国勢が提示する技術が国際標準になる可能性が高いという。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006081700100

>>646
中国みたい。

>>647

さすが三星

さすが朝鮮人
ネットワーク通信の階層化構造をよく理解している・・・


わけねーだろｗ
モバイルIPでという規格がすでにある

【韓国経済】　「サムスンが最大のアキレスけん」　財閥敵視発言相次ぐ　[08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155792654/l50

>盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の後援者の一人であった姜錦遠（カン・グムウォン）チャンシン繊維会長が16日、
>親盧団体の集まりに出席し、「韓国経済の現状について率直に言えば、サムスンが最大のアキレスけんだ。
>（経済）危機が訪れるならばサムスンが震源地であり、つぶれる会社はつぶれなければならない」と語った。

なんか、もう素晴らしいねｗ

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=112378

日本のようになってて驚いた。
朝鮮でもこれくらい発展できるなんて、
世の中進んだね。

韓国の自営業者：脱税率57％（朝鮮日報）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20060817org00m030045000c.html

国税庁が脱税の疑いのある高所得自営業者に対する2次税務調査を実施した結果、
所得の申告漏れの割合が57.7％であることが調査により分かった。
高所得自営業者の申告漏れ率は3月の第1次税務調査でも56.9％に達していた。

国税庁は16日、「脱税の疑いの強い企業型自営業者319人に対して税務調査を行い、
1065億ウォン（約128億円、1人当たり平均3億3000万ウォン、約3969万円）を追徴課税した」と発表した。

調査を受けた自営業者らは、2003〜04年の2年間で、1人当たり平均8億7000万ウォンの所得がありながら、3
億7000万ウォンしか所得がないように申告していたと国税庁は伝えた。今回の調査対象はスポーツセンター、
ゴルフ練習場、ウエディング産業、不動産業、高級飲食店、大型宿泊業、大手予備校などを経営する自営業者だった。

これら業者の多くは、現金売り上げを申告せずに脱税していたことが明らかになった。

盧大統領：「日本を追い抜くためにも韓米FTAを」（朝鮮日報）

盧大統領は15日午前、世宗文化会館で行われた第61回光復節記念式典に出席し、式辞を述べた。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は韓米FTAに関連し、韓国政府の立場を表明した。
韓米FTA交渉について、盧大統領は「開放は韓国の生存戦略」としたうえで、

「米国とのFTAは（戦時作戦統制権の還収に次いで）もう一つの挑戦だ。
挑戦は常に不安であるが、挑戦しなければより良い未来を切り開くことができない。
先進国になるためには、競争の質的水準を一段階高めなくてはならない」と強調した。

盧大統領はまた「米国は世界最大かつ最高の市場だ。これまで日本の成長モデルに追随してきたが、
今や中国の追撃を払いのけ、日本を追い抜く新しい成功モデルを作らなくてはならない。
そのためには、米国市場の特にサービス産業で米国と競争し、成功を導かなくてはならない」と説明した。

>>653
ウェディング産業　Σ（・＿・）

ああ、ダイヤモンドとか真珠とか　わけあり安物のまがい物を売りつけて
詐欺まがい商法してるなあ　とは　思っていたけど

＞今や中国の追撃を払いのけ、日本を追い抜く新しい成功モデルを作らなくてはならない。
いつもと言うことが違うんじゃね？
日本なんて眼中にないほど抜き去ってたんじゃなかったのか

>>651
ものすごいな。経済人がこんな発言したら既に狂ってるといってもいい気がする。

>>655
統一協会や人身売買、摂理をすぐ思い浮かべるんだが。
まじでそれとつながってると思うぞ。

>>657
意見そのものは　間違ってないと思うよ（・＿・）/

自由競争社会で、強者が力押しで弱者を潰せる社会が　すばらしいかどうかで
日本は橋本・小渕・小泉内閣で、今の韓国型経済がすばらしいということで
推進してきた歴史があって、
それで、強者が弱者を潰して、アメリカをしのぐ格差社会へと
日本は進んでいるからねぇ。

韓国型経済のやり方がすばらしいとは思えないけど

ただねぇ（・＿・）
サムソン一人勝ち経済だから、サムソンがつぶれると
何年韓国経済立ち直れないだろう（・＿・）・・・・。

まあ　日本や中国に対抗するなら　必要なプロセスではあるんだけど

●韓国で個人破産者が急増　棒引き認定率も急上昇

韓国で個人破産者が急増している。今年上半期（１〜６月）の申請者は約５万人に達し、昨年１年間の
約３万８０００人をすでに大幅に上回った。景気低迷や非正規職の増加などで所得が減少し、生活苦から
高利でも借りやすい消費者ローンに手を出す人が増える一方、手続きの簡素化で申請のハードルが下がり、
「破産者」が急膨張したようだ。

韓国司法当局によると、個人破産申請者は０２年の約１３００人から、０３年は約３８００人、０４年は約１万２０００人と
増え続け、０５年から今年にかけてはさらに増加ペースを速めている。金融監督当局によると、住宅費や医療費などを
まかなうために消費者ローンに頼る人が増えた。
金利も上昇傾向にあり利子負担が雪だるま式に重荷になっているという。

国では個人破産を申請すると、負債の中身が賭博などによる借金ではなく「生活に欠かせない資金の借金」と
裁判所が認めた場合、その分の金額だけ負債の「棒引き」が受けられる。棒引きの認定率は００年の５７．５％から
０５年は９８．９％と急増。普通に暮らしながらでも借金を余儀なくされる人が増え、生活の質が低下していることが
うかがえる。

韓国政府は今年４月から個人破産にかかわる制度を簡素化し、弁護士などの申請費用も大幅に下がった。
申請の負担が減ったことで「人生最後の選択だった破産への認識が変わった」（韓国銀行関係者）ことも
申請者増加に結びついている。

ただ金大中（キム・デジュン）・前政権が採ったクレジットカード奨励策により０３年ごろから急増した重債務者の多くが
含まれているともいわれ、安易な申請によるモラルハザード（倫理観の欠落）が起きているとの批判もある。

>>659
ここまでサムソンに集積させて
その上でつぶすなんて蛇行だろう。
まじで、どうかしてると思うが。

>>661
でも、経済ピラミッドの上に　資本が集中しすぎても
経済破綻するからなぁ（・O・）

>>662
今までそうやって来たのにつぶすってなんなんだよ。
だいたい、サムソンが輸出の過半を占めてる国家だぜ。

前から思ってたけどノムヒョンは経済政策も北朝鮮の言いなりなんじゃないか。
とくにＦＴＡと軍事のやりかたなんて北朝鮮のやりかたそのままじゃん。

ファンドのアジア危機工作で　また　ＩＭＦ危機になりたいなら
それでも　いいんだけど

★自国製品を輸出すればするほど対日貿易赤字が増える面白愉快な国・韓国


今年の対日貿易赤字、過去最大になる見込み
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/14/20060814000001.html

今年の対日貿易赤字は増加傾向に転じ、年間で過去最大を記録するとみられている。
13日に発表された産業資源部の集計によると、今年初めから6月までの対日輸出は
129億7700万ドル（約1兆5100億円）にとどまった一方、輸入は254億7400万ドル（約2兆9640億円）に達し、
赤字幅は124億9700万ドル（約1兆4540億円）となったことが分かった。
これは、同期間における韓国の全貿易黒字70億3700万ドル（約8190 億円）の1.8倍に当たり、
去年同期の対日貿易赤字119億2200万ドル（約1兆3870億円）よりも4.8%増えた額だ。

今年上半期の対日貿易赤字は、これまでの最大額だった2004年上半期（121億5100万ドル＝約1兆4140億円）を
上回る額だ。産業資源部は今年の全対日貿易赤字について、今年末までに過去最大規模に達する可能性があると
予想している。

現代経済研究院は、先日の報告書で「対日貿易赤字を改善するためには、
韓国企業も日本企業との戦略的提携や買収・合併（M&A）などにより、日本市場攻略に乗り出すべき」と指摘している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>665
ただ、それけっこう怖いぞ。
日本の大企業の株式はいくつかの安定株主に保有されていることが多いから、そう簡単には買収できないが、
技術をもった中小企業とか狙い撃ちされたら足元がおぼつかなくなる。

日本の大企業も、長期的な視点から取引先との資本提携を進めていかないと
変なところで足元をすくわれる可能性はある。

613 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:36:27 ID:BLFjqYgn
おやおや・・・ｗｗｗ

ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=24047

４−６月の貿易　史上最大の損失

原油と資材価格の高騰で、貿易条件が悪化し、
今年第２四半期の貿易損失は史上最大であることがわかりました。
韓国銀行が１７日に発表したところによりますと
「今年４月から６月までの第２四半期は、輸入単価が原油や非鉄金属を中心に急騰し、輸入単価指数は、史上最高値となりました。

これに対して、輸出単価指数は、家電製品や機械などを中心に下がって、
一昨年第１四半期以来で、もっとも低い水準となりました。

>>667の続き

このような貿易条件の悪化で、第２四半期の貿易損失額は、史上最大の１６兆９，３６９億ウォンに達し、
輸出をすると韓国が損をする経済状況となりました。

最後の二行忘れてた・・・orz

韓国は国から金が出てくるからな

>669
金も人もなｗ

しかし、海外になんであんなに朝鮮人が多いんだ？
全世界で２億人くらいいるんじゃねーか？

>>670

669の言ってる金は日本にも６０万ほどいる金のことじゃないかな？

ヒント、不法移民。
カナダとか緩いから上陸してアメリカへ、とか・・・5000人くらい売春摘発だっけ？
まだましなのは留学だろうな、それでもこの前ニュージーランドで何か斜め上の問題起こしていたような

>>672

ニュージーランドは韓国人対策で国籍法を変えたｗ

ネットのアジアンガールの動画でAahaan！しか答えず、
会話が成り立っていないニダー女見たけど。
ｵﾊﾟｰｲ丸出しだから、会話も要らんだろうに（ｗ

正直、中国人の方が怖いな。
最近街中でやたら中国語を聞く in 広島。台湾の旅行者とかならいいが、妙に生活臭出してて怖い。チャリ押してたり。
韓国語はあんまないな。データ的には結構いるはずなんだけど(やつら原爆好きだし)。

>675

日本の会社に出稼ぎにきている中国人は、そんなに問題ないと思うよ。
ふつーに酒飲みながら三国志談義もできる。
共産党批判もがんがんするよ。

その人たちが、経済発展著しいはずの上海近郊などから日本に出稼ぎに来て
中国より儲かるって言うんだから、経済発展が歪んでるが良く見えるよ。

でも通貨切り上げが後２回もされたら儲からないので
日本に来るのが減るかもしれない。

>>676
＞でも通貨切り上げが後２回もされたら儲からないので
＞日本に来るのが減るかもしれない。

いや、来ると思うよ。
特に、一度日本でそれなりの人間関係を構築できた人なら来る。

外国人が日本に来た場合、なかなか人間関係の構築が難しい。
（まあ、排他的ではある。）
でも、既に日本で人間関係を築いている人のつてとかで
紹介され、キチンと仕事すれば評価され、仲間とみなされる。
そうなると、周囲の日本人が手助けしてくれる（犯罪は別だが）ので
安定して仕事が出来る。

日本的ぬるま湯と言えばそれまでだけどネ　（＾＾；

神戸にダイエーが少し関係してる流通大学と言うところが有りますが、其処に
中国人留学生がいます。上海,北京などから来てる女の子達はスナックやクラブ等で
バイトしており、付き合いで飲みに行った時に聞いてみたところ国には帰りたく無いと
言っていたし、現に日本で就職して結婚した中国人を何人か知ってます。
上海や北京から来た人達ですら日本に来るとそうなるので、地方の人達は推して量るべし。

どこかで写真付きのサイトが張られてたが、勝手に市街地に朝市みたいなのを作ってるチャンコロ集団とかいるらしいね

>>677
結構いろんな国で生活した者だけど、
人間関係の構築ってのはどこの国でも大変だった。
日本だけが特別排他的だと思わないほうがいいかも。
でないと、その土地に馴染もうとしにくくなるから。
その結果コミュニティーに埋没しちゃって、ますます滞在国での人間関係の構築が難しくなる。
世界中のどこにでもあるコリアンタウンはその典型だった。

日本人はある程度の領域までは親和的で、そこから一歩進もうとすると排他的で、さらに進むとまた親和的な気がする。

親和的、という言葉の微妙さは無視してくれ。

アメリカは人種の坩堝などと言われているけれど、まったく違う。
人種ごとにコミュニティを作ってそれぞれ別に暮らしている。
混ざり合ってなどいない。水の中に油というコミュニティーが点々と浮いているようなもの。

韓国企業、ウォン高で競争力低下・日韓製品の価格差
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060818AT2M1201O17082006.html
親特定アジアの日経、やっと報道

>>683
さんざん「韓国に追いつかれたﾆﾀﾞ！すでに追い越されたﾆﾀﾞ！！１１」と煽ってたのにｗｗｗ

韓国の最先端LCD技術、中国に渡る可能性も

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/18/20060818000017.html
　韓国が開発してきた最先端のLCD（液晶画面）技術が、
すべて中国に渡ってしまう可能性が出てきている。

>>685
相変わらずストロー国家だなｗ

>>683
ソナタとカムリが同価格ならソナタを選ぶのが普通でしょ、アメリカなら。

>>683
最近はウォン高も修正されてきたんじゃなかったけか？

>>687
チョンは地獄の門番だ。どんな場合も必ず事実と反対のことを言う。
微妙なケースもこの例のように火をみるより決定的なケースでもだ。

http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=030&article_id=0000151418§ion_id=105&menu_id=105

>　ヒィリップスが 日本 Matsushitaを 含めた 企業と 思慕ファンドグループ などを 対象で 自社が 保有して ある
> LG ヒィリップスLCD 持分 33%( 現価 50 億ドル 相当) に 大韓 引受 意向を 打診して あると
> ウォルストリートジャーナル(WSJ) これ メリルリンチの 内部 文書を 引用して 17 日付で 報道した.

　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
さすがに松下はガセだよねぇ。

まぁ、打診だけならどこへでも出せるか。

>>687
工エｴｪ(ﾟДﾟ)ｪｴエ工

韓国企業ぽつんと取る ‘訴訟化け物’…貿易競争力振る
[東亜日報 2006-08-18 05:05]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=020&article_id=0000363292§ion_id=101§ion_id2=261&menu_id=101

このごろアメリカのローファーム業界で韓国の輸出企業は ‘ディップポケット(Deep Pocket・深い懐)’
と呼ばれる. ‘ディップポケット’はお金が多くて賠償をする余力が大きい相手を称えるアメリカ
法曹界の隠語. 韓国企業がアメリカ訴訟狩人たちのモックイッガムという事実を端的に見せてくれる.

韓国の代表企業三星電子のような業種である情報技術(IT) 業界で日本を代表するソニ−の
アメリカ国内訴訟件数とその内容を比べて見ればこんな表現が課長ではではなければが分かる.

三星電子は去年売上高 57兆院に営業利益 8兆6000億ウォンを積いだし, ソニ−は売上げ 74兆ウォンと
1兆9120億ウォンの営業利益を記録した. 営業実績さえ見れば断然三星電子がソニ−を先に進む.

しかしが ‘法律リスク(legal risk)’の管理という観点で見る時ソニ−が三星より一枚上だ.

本報が 17日アメリカ有料法律情報サイト ‘レキシス’(www.lexis.com)を通じて 2000年から去年末まで
三星がアメリカで提訴または訴えられた事件数を調査した結果 275件にのぼる. 一方ソニ−は同じ期間
137件に過ぎなかった.

実質的な内容は差がもっと大きい. ソニ−は特許, 雇用, 知的財産権と係わる事件が大部分.
しかし三星は訴訟で地面天文学的な賠賞金を払わなければならない反独店特許関連事件の比重が
50%を越える. またソニ−は大部分の事件が自分の権利を捜すために訴訟を出した当事者である一方
三星は被告で法廷に立った事件が多かった.

ITだけではない. 韓国を代表する現代・キア車の場合去る 6年間アメリカ法院で 183件の送辞に
巻き込まれた. 日本の代表的な自動車製造業社日産は同じ期間 87件の事件で提訴または訴えられた.

現代・キア車と日産のアメリカマーケットーシェアは今年 4月末それぞれ 4.4%, 6.8%に集計されている.
アメリカマーケットーシェアは現代・キア車が 2.4%ポイント低いが訴訟件数は二倍が越える.

>>693　つづき

2000年から昨年末まで三星を含んでハイニクス現代車 LGグループ大韓航空ポスコなど国内主要
6個企業がアメリカ国内で提訴または訴えられた事件は皆 694件にのぼる. ますます韓国企業の
輸出環境が悪くなっている中に今のように ‘ディップポケット’ 役をしては競争力自体が
崩れることができるということが企業法務チーム関係者たちの指摘だ.

国内ローファームで勤める韓アメリカ係弁護士は “韓国企業の源泉技術が不足で各種訴訟に
苦しむ点もあるがアメリカ企業やローファームたちが韓国が法律リスク管理に脆弱だ
という事実が分かって戦略的次元で特許及び反独占関連訴訟を出してライバル韓国企業の
競争力を弱化させる場合も多い”と言っ

http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=011&article_id=0000145304§ion_id=105&menu_id=105

韓国の2006年のモバイル広告市場の規模見込みは250億ウォンだそうだ。約30億円だ。

ところで日本はどうだろう？　こちらの中盤辺りをご覧戴きたい。
ttp://d.hatena.ne.jp/chiyorozu/20060701/p1

>2005年の市場規模の実績は288億円、2006年には400億円に達すると予測されています。

人口比で考えると90：400
4.4倍の開きがあることになる。

モバイル広告は、モバイルECと密接に結びついている。
韓国人の携帯電話のサービス活用度はまだまだと言わざるを得ない。

ソナタとカムリを比較するなんて
糞と金塊を比較するようなものだが。

【パトカーに韓国現代自動車の採用を決定　−　大阪府警】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1047793919/l100

世界１００大ＩＴ企業入り、今年はＳＫＴとＬＧＴ

2006/08/18 10:01

【ソウル１８日聯合】米国の経済専門誌ビジネスウィーク最新号によると、世界１００大情報技術（ＩＴ）企業にＳＫテレコムとＬＧテレコムが選出された。
　昨年の同ランキングで７３位だったＬＧテレコムは、今年６４位に上昇した。同誌は、同期式ＩＭＴ２０００事業許可は取り消されたものの昨年は会社設立以来最高の業績を上げるなど短期的な成果を評価したとし、
最新技術の導入については重要視しなかったと伝えた。一方ＳＫテレコムは、新規にランキング入りし６６位につけた。

　これに対し、昨年３位にランキングされていたＬＧ電子をはじめ、昨年５位のサムスン電子、同４７位のＫＴ、同８６位のＫＴフリーテル（ＫＴＦ）は、いずれも圏外に脱落した。
サムスン電子の脱落については、主な収益商品のメモリー半導体、液晶ディスプレーの価格下落やウォン高による収益悪化が原因とされる。
さらにノキアやモトローラに次ぐ世界３位の携帯電話端末機メーカーとして、昨年は１億２００万台を販売したが、新興の低価格端末機市場に対応しきれず収益率を２０％下げたことも影響した。

　ビジネスウィークは、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）などの格付け機関から入手した財政関連資料を基に、５億ドル以上の収益を上げた企業を選定した後、
自己資本収益率、株主収益率、利益成長率、総利益の4項目を評価し、世界１００大ＩＴ企業を選定している。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006081703100

>>696
外見だけではわかりにくい糞と金塊だというなら
全くその通りだ。

韓国人女性の出産率が低下、世界最低の１．１人に

2006/08/18 10:30

【ワシントン１７日聯合】世界の人口問題を調査する米国の非営利団体ポピュレーション・レファレンス・ビューロー（ＰＲＢ）が１７日に発表した「２００６世界人口統計表」によると、
韓国人女性の出産率は１．１人で、台湾とともに最低値を記録した。昨年の１．２人をさらに下回る結果となり、韓国人女性の出産回避がさらに深刻化していることが明らかになった。
　北朝鮮人女性の出産率は２．０人、日本は韓国をやや上回る１．３人だった。産児制限政策を取っている中国でも１．６人と、韓国を大きく上回っている。

　韓国の出生率は人口１０００人当たり９人と世界最下位圏で、死亡率は１０００人当たり５人だった。今年の人口自然増加率は０．４％で、昨年の０．５％よりも落ちている。このため今年半ばの人口４８５０万人は、
２０２５年半ばには４９８０万人に増加するが、２０５０年半ばには４２３０万人にまで減少すると予想される。

　また、韓国の人口のうち１５歳以下は１９％、６５歳以上は１０％で、平均寿命は７７歳だった。女性の平均寿命は８１歳で、男性の７４歳より７歳若い。
都市人口比率は８２％で、昨年の８０％に比べ２ポイント上昇しており、都会に人口が集中する「離村向都」傾向がさらに進んだことも分かった。

　一方、北朝鮮の人口は今年半ばの２３１０万人から、２０２５年半ばには２５８０万人、
２０５０年半ばには２６４０万人と増え続けることが予想される。出生率は人口１０００人当たり１６人、死亡率は１０００人当たり７人で、人口自然増加率は０．９％だった。
乳幼児死亡率は１０００人当たり２１人で韓国（１０００人当たり５人）を大きく上回っており、
保健医療実態の脆弱（ぜいじゃく）さが浮き彫りになった。平均寿命は男性が６８歳、女性が７３歳。都市人口比率は６０％にとどまった。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712006081800200

カムリが金塊ならソナタは金箔を被った糞だ。

>700
いや、多分自国外では世界最高だと思うｗ

>>685
韓国も一応液晶技術を開発してたんだ

>>699
　http://shinorin.com/unko.htm

>>685
＞ただ同然で

借金立替のカタをタダ同前と吐ける凄さ。

>>701
一応糞自体がその筋では黄金と呼ばれますので

これどうなの？

31 人多杉 2006/08/18(金) 09:53:00 ID:ziiidGW40
本に書いてあったが、今韓国では日本の材料部品メーカーを7年間
無税にするという経済特区を作って誘致しているらしい。
そしてこれに日本のメーカーが大量に飛びついたんだけど、一つ条件があって
工場の中は韓国人見放題という決まりがあって、
日本の部品メーカーの韓国に対する優位性はすぐになくなるだろうとのこと。

　ソース

ほんと盗むことしか考えてないな。改良の積み重ねで追い付くという思考がない。

>>700

韓国人のレイプ行為は、低下する出生率を食い止めるための種としての本能だったんだよ！

あながちウソとは言い切れないところが恐ろしい。ｗ

朝鮮に　関わるなよと　
何度もレス・・・

>>683
カムリとソナタが、ついに同価格帯になったと。
うーむ、ソナタの値段が安かった頃でもカムリにダブルスコアどころか
確か1桁は違ったと思っていたけど、それが同価格になると･･･

>>685
液晶の基本は全て日本のメーカが開発したものですが、記事を読むと如何にも
韓国のメーカが開発した様な事になってますな。まあ、応用は幾らかは有るでしょうけど

>>697
大阪か！

韓国経済の早すぎる老化現象
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/18/20060818000010.html
まあ、前から思っていたけど一人当たりのGDPが3万ドル超えの先進国と同じ経済発展に
なるには、あまりのも早いですな。
しかし、やっと認めざ得なくなったと少しは自覚出来る様だ。

北米の自動車マーケットは変な感じだ。
田舎の州なら、ルーズで楽なセダンが好まれるのは分かるが
NYあたりならマツダ3あたりが良いと思う。
欧州では馬鹿売れらしいが。。。

アメの方が、人種が豊富だから小柄な人が多いでしょEUに比べて

アメリカにはアメリカの世間体があるんだろ。

やたらと身分相応の所得を得ても日本と同じ道を行くよと思ったり
まぁ違うところは、物価だけが高くなって、技術はそうでもないというところだけども
所得はそこまででもないか
パクリはいいけど（知的財産に触法しなければ）、そこから先の技術の向上が問題ですな
日本もそこから先の技術と、魅力的品質の付加に四苦八苦してるわけだし

>>698
＞　これに対し、昨年３位にランキングされていたＬＧ電子をはじめ、昨年５位のサムスン電子、同４７位のＫＴ、同８６位のＫＴフリーテル（ＫＴＦ）は、いずれも圏外に脱落した。

ダイナミックコリア（ｗ

新聞に書かれるような問題点は、だいたい克服できる。
意識を共有できてるってことだもんな。
ただし、新聞購読率の低い某半島はどうなんかね。

東亜日報は日経と交換してもいいな。半島に置いておく
のは惜しい。

韓国の潜在成長率2040年代に0.74％まで低下・政府系見通し

　韓国の政府系シンクタンク、韓国開発研究院（ＫＤＩ）は18日、出生率が世界最低水準に落ち込み、少子化が急速に進んでいる影響で、韓国の潜在経済成長率は2040年代に0.74％まで低下するとの見通しを発表した。
総人口は20年をピークに減少し、同年時点で約152万人の労働力が不足すると予測している。

　韓国の潜在成長率は少子化に伴う労働力の減少や財政収支の悪化などにより、10年代に4.21％、20年代には2.91％、30年代には1.60％にまで低下する見込みだという。

　総人口は20年の4996万人を頂点に減少し、50年には4235万人、70年には3123万人まで減少する見通し。人口構成も65歳以上の比率が05年の9％から50年には37％に上昇すると予測している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060818AT2M1802D18082006.html

日本は２０５０年には６５歳以上の比率が３５．７％と予測されてるけど
韓国の２０５０年も６５歳以上の比率が３７％で日本より多くなるな
韓国の高齢化率は世界の歴史の例にない速度か？

>>720
親日派として始末するからケンチャナヨとか言いそうだ

韓国の早老現象はなじぇおきてるニカ？

>722
ソウルに人口が集中しすぎたせいで。
都市に人口が集中→都市部の物価上昇ならびに雇用率悪化
→子供を作る余裕がなくなる。
という都市の墓場現象が起きているかららしい。
ちなみにこれは近代に限ったことではなく江戸時代にも起きたことらしい。

若い姉ちゃんの消費都市であって、再生産をしないからこういうことに

改めて比較

「日本」
上場企業、15％経常増益・４−６月期
　上場企業の業績が一段と拡大している。日本経済新聞社が集計した2006年4―6月期の連結業績は、
経常利益が前年同期に比べ15％増えた。薄型テレビの需要拡大を背景に電機が利益を伸ばし、
資源・エネルギー高の恩恵を受けた商社も好調。
為替の円安も自動車など輸出企業の収益を押し上げた。
07年3月期の５期連続増益・４期連続最高益更新の可能性が強まってきた。＜日経新聞より＞

「韓国」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/18/20060818000018.html
上半期（1-6月）純利益は22兆5711億ウォン（約2兆7000億円）で、昨年同期に比べて7.95%減少、
営業利益も7.64%減少した｣と発表した。

四半期と半期ですが、まぁ

>>710
レイプで生まれた子供は輸出して播種してるからあながち間違いではないな

ウリナラ的に日本人女性をレイプして孕ませれば無問題ﾆﾀﾞ

などというキムチ回路

ＬＧ電子が英ＬＣＤ工場を閉鎖、事業環境悪化で

2006/08/19 09:56


【ロンドン１８日聯合】ＬＧ電子のウェールズ生産法人は１８日、南ウェールズのニューポートにある液晶ディスプレーパネル生産工場を閉鎖したと明らかにした。
これに伴い、来週から職員や労働組合代表との協議を開始し、１２月末には生産を完全中断する方針だ。同工場には３１５人の従業員がいた。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=852006081800400

結局いつも最終的には日本の技術は全て韓国に吐き出してもらってます。
新世代ＬＣＤも同様ですね。
シャープは狭量な企業として世界が見てますよ。ｗｗｗ

んで、その技術を中国に吐き出しているわけだ。

だから、三重工場でブラックボックス化してるわけでしょ。そうでないと、そんなに技術も能力もない中韓のメーカーが短時間でキャッチアップできるわけがない。
これからはモノ作りの現場はブラックボックスが１番。

>>729
技術を只で教えるのは、技術開発の停滞を招くから、
ダメだっていうのは、特許制度の存在理由だ。

技術開発をしようとしない韓国は世界のじゃま。消えろ。

> 世界


一体どこの世界なんだらう・・・

技術やブランド商品を盗んで当たり前ってな社会は健全な発展は出来ないだろう。
金と知恵と労力や時間をかけて開発した知的財産をコピーされ、おとがめが無ければ
誰も新しい技術や商品は開発しない。
支那や朝鮮が停滞するのもコピーしたもの勝ちな前世紀型の社会だからだな。
はっきり言って韓国は最先端技術はやめとく方が良いよ。そこまでの能力は朝鮮人には無い。
キムチとかに特化する方が身のためだ。

>>732
"技術開発をしようとしない"じゃなく朝鮮人には物事を創造する能力
が遺伝子学的に存在していません。長年儒教文化圏にあったため創造力を
担う遺伝子が排除された為です。

>>733
「アジア」の中での世界じゃね？

つ「特定」


　　忘れ物ですよ・・・

>>734>>735
技術開発する能力が潜在しているのかないのかは分からないけど、
努力もせずに、他人の技術を盗むことを正当化するのは許されないと思いますた。

できないなら仕方ないけど犯罪はするなと。

>>728
これも税の優遇や補助金しこたまもらったあげくの逃走じゃないのかしら。

>>738
貴方は考えが甘い。中国、朝鮮の長年浸っていた儒教文明は創造力ある
個人の存在を許さない、これらの人種には造力担う遺伝子が存在しません、
従って未来永劫シナ人、朝鮮人には創造力有する人士は生まれてこない。

LGが液晶から手を引くのは賢明な事だと思うけどね。
あれもこれも作ります、なんてのはもうやっていけない。

>>740
儒教は遺伝子じゃなくてミーム摸倣子だから。強固な伝統だけど
生来的な遺伝子にたいする破壊は多分ないのでは。
まあわからんけど。

ヤツらの言う「技術」とは単純に「盗む技術」を指しているのでーす

それじゃ単なる泥棒だろ

まあキミたちの強がりも、シャープをサムスンが買収、ホンダをヒュンダイが買収、
その他etc...するまでの戯言ってこと。ｗｗｗ

いつになるやら・・・

>>745
じゃあ永遠にこの強がり（？）が続くのか。

「日本」
上場企業、15％経常増益・４−６月期
　上場企業の業績が一段と拡大している。日本経済新聞社が集計した2006年4―6月期の連結業績は、
経常利益が前年同期に比べ15％増えた。薄型テレビの需要拡大を背景に電機が利益を伸ばし、
資源・エネルギー高の恩恵を受けた商社も好調。
為替の円安も自動車など輸出企業の収益を押し上げた。
07年3月期の５期連続増益・４期連続最高益更新の可能性が強まってきた。＜日経新聞より＞

「韓国」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/18/20060818000018.html
上半期（1-6月）純利益は22兆5711億ウォン（約2兆7000億円）で、昨年同期に比べて7.95%減少、
営業利益も7.64%減少した｣と発表した。

韓国の潜在成長率2040年代に0.74％まで低下・政府系見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060818AT2M1802D18082006.html

韓国の政府系シンクタンク、韓国開発研究院（ＫＤＩ）は18日、
出生率が世界最低水準に落ち込み、少子化が急速に進んでいる影響で、
韓国の潜在経済成長率は2040年代に0.74％まで低下するとの見通しを発表した。
総人口は20年をピークに減少し、同年時点で約152万人の労働力が不足すると予測している。
韓国の潜在成長率は少子化に伴う労働力の減少や財政収支の悪化などにより、
10年代に4.21％、20年代には2.91％、30年代には1.60％にまで低下する見込みだという。
総人口は20年の4996万人を頂点に減少し、50年には4235万人、
70年には3123万人まで減少する見通し。
人口構成も65歳以上の比率が05年の9％から
50年には37％に上昇すると予測している。（ソウル＝池田元博） (23:21)

>>745
マジ？
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたYO!!

そういや、「ウォン高で日本企業買い放題だぜぇ」みたいなバカもいたなぁ。
それ以前に外需しかない国で自国通貨が高くなるっていう意味を理解した
ほうがいいと思うんだが。

>>748
725で書いたの自分なんだけど……。張り直さなくていいよ。

で、世界の半導体、携帯電話の需要は、今年後半はそれほど劇的に回復しないと思う。
サムスン、ＬＧは回復すると思っているようだけれど。
アップルがどう出るか次第のような気もするね。

ＰＳ３はあまり売れそうにないけれど、ＮＤＳは激売れでシャープも満足でしょう。
あとは亀山第二工場の初出荷から、いかに素速く歩留まりを向上させられるか。

北米のクリスマス商戦と広告宣伝、大事だよね。あちら好みの52型で勝負をかけるわけだから。

来年の年頭会見が楽しみです。

>>752
アメリカは５２型がメインなのかあ。
さすがでかい家だなあ・・

液晶も単純じゃないみたいだけど、
半導体にもいろいろあって、今日の日経に、
「東芝、月産2000万個に倍増」
なんて記事が出ていたよ。

>>754
なにを？？

MCPだって。

>>755
ほい

半導体のパッケージ工程強化、東芝など携帯電話向け
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D1806L%2018082006

>>749
プラスであることに驚いた

>>745
ゴルフ場も買いあらされているからね
そのうち日本の半分が韓国企業のものになるかも

>>759
まあウォン高の今が刈り入れ時ってとこだな。
食用豚は良く太らせてから屠殺するのがいいしね。
６０年よくがんばってくれたよ倭人は。
pu

こうしている間にも韓国企業の手持ちキャッシュがなくなってるのに、
なに言ってんだかな（ｗ

>>761
現実が見えないってのは怖いねぇ

怖いねぇ（ｗ>>748

おまえら、あと1年半もノ・ムヒョンの任期が残ってる
ことを心配したほうがいいぞ。

どうしようもないけど（ｗ

(=ﾟωﾟ) 汚物には触れないよう願います

>>759
でも日本のゴルフ人口って減る一方なんだが・・・

まあ、かの国じゃ増える一方らしいので帳尻があうのかな？

紳士のスポーツだし・・・　（＾＾；

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155961781/l50

【韓国】 所得の両極化が深刻、米国よりましだが日英よりひどい[08/17]

サムソン経済研究所は１７日「所得両極化の現況と原因」と言う報告書で「韓国の所得両
極化指数はアメリカよりは良好だが、イギリスと似たり寄ったりでフランス・ドイツ・ス
ウェーデン・日本の水準は上回っている」と分析した。

研究所は「我が国は所得水準が等しくない‘不均衡’現象より中間所得層が減って所得分
布が両極端に偏る両極化現象がもっと大きな問題になっている」とし、これを測定するた
めに所得五分位別世帯の経常所得を分析したＥＲ(Esteban & Ray) 指数で国家別の現況を
比べた。

これによれば去る２００４年基準で韓国の所得両極化指数は０．０６６５でアメリカの０．
０８３３よりは低いがイギリスの０．０６５３に比べて高かった。また極端な中産階級崩
壊現象を経験した日本さえ両極化指数が０．０５０７に止まるなど韓国より両極化程度が
大きく低いことが調査された。

ゴルフ場買ってどうするんだろう。
日本に来てゴルフするのか？
朝鮮人でいっぱいのゴルフ場なんて客が逃げて
さらに採算悪化すると思うが。

>>766の続き

簡単に言うと、韓国の両極化程度を１００点とすれば、アメリカだけ１２５．３点と高く、
イギリス９８．２点、日本７６．２点、ドイツ７１．４点、フランス６５．３点でみな我
が国より両極化がひどくないということだ。

同時に報告書は１人当りの国民所得が１万５千ドルの時期の韓・米・日３国間の両極化程
度を評価した結果、韓国（２０００年）０．０５６２、アメリカ（８３年）０．０７３３、
日本（８７年）０．０３６３と調査されたと明らかにした。個人の貨幣の購買力と国民の
生活水準を考慮した韓国の両極化水準は、日本よりずっと深刻だという意味だ。

研究員は「大企業と金融労働部門の構造調整、輸出の増大が投資雇用増大にも消費増加に
もつながらない経済構造の弱化などが両極化を招いた」「経済成長率が１％高くなる場合、
所得両極化指数は０．５７％減少する位の成長回復とともに補完的な構造調停対策が併行
される必要がある」と指摘した。

ソース：（韓国語）＜所得両極化、日・英 よりひどい＞
http://economy.hankooki.com/lpage/economy/200608/e2006081717474270060.htm
グラフ：http://photo.hankooki.com/newsphoto/2006/08/17/jaharang200608171747430.jpg

開城工業団の北朝鮮側労働者、8000人超す
【ソウル19日聯合】開城工業地区管理委員会が19日に明らかにしたところ
によると、工業団地内で働く北朝鮮側労働者の数が8000人を突破した。
工業団地に進出している企業で3日に238人の追加採用があったためで、
その後も若干補充され、16日現在、合計8266人に及ぶ。
　このうち進出企業が採用した人員は6000人余り、工場建設人員は
1700人余りで、残りは管理委員会や韓国土地公社、現代峨山など支援
機関に採用された人員だ。北朝鮮側労働者は今年だけで約2200人が
増えており、年末までには1万人を超えるものと予想される。

　開城工業団地には、2004年6月に分譲された2万8000坪の試験団地に
13社が進出しており、生産を行っている。昨年9月に分譲された1段階
第1次の5万坪の敷地でも、現在10社が工場を建設中だ。
（YONHAP NEWS） - 8月19日17時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060819-00000006-yonh-kr

>>768
こんな無意味な数値を比較するのは馬鹿馬鹿しいでですね。
２１世紀型の先進国は韓国だけなのにね。

>>770
＞２１世紀型の先進国は韓国だけなのにね。

なんか北朝鮮の言葉みたいなこという人だな。

なぜ韓国人は先進国に拘るのですかね。
先進国になると　ODAはするは　色々な分担金は取られるはで
お金をぶん取られるだけでしょ

>>770
「21世紀型の先進国」とやらについて、
何をもって判断するか、その定義を出してくれ。
21世紀は2100年までなので、
そこでも通じる定義なのであろう。、
是非ともご高説賜りたい。

まあ、今のままでは無理。なれない。

南北分断、先端技術開発力不足、文化的先取性の欠如、
許容心不足に起因する猜疑心や嫉妬心、
国語規制（漢字使用規制）や市場開放努力の不足

歴史問題から進展できず、経済発展や技術開発力の遅れ

木ばかり見て、森を見ない典型

ウザイ、低燃料相手にしてんじゃねぇ〜よ。

>>773
定義　ＩＭＦおかわり

>>767
九州のゴルフ場は既にその状態。

>>777 part77で777おめ

>>767
> 日本に来てゴルフするのか？

　してるみたいよ。
　資産価値は下がりまくりだろうね。

　対馬の例よりはマシな連中が来てるだろうが所詮は同じ賤人だから信用ならん。

…そのうち「日本人お断り」な韓国人所有GCとか日本国内に登場せんでしょうな

「福祉関連予算の増加は経済成長にマイナス」

　盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権において福祉関連予算が増加する中、同予算の増加が
経済成長に悪影響を及ぼすという内容の国策研究所報告書が発表され注目を
集めている。

　特に韓国政府は現在国内総生産（GDP）の6〜8%ほどを占める福祉関連予算の
比率を、米国・日本レベルの15〜17%と大幅に増額する韓国型福祉国家モデルを
来月中に発表する予定だ。これにより「福祉（分配）・成長」論争が再燃すると見られる。

　租税研究院は18日、『財政支出の分野別財源配分に関する研究』という報告書で
「福祉関連予算が増加すればするほど経済活動人口1人当りGDPの増加率が
低くなる。成長と分配に対する研究結果を検討した結果、所得増加率も低下する
ことを示している」と主張している。

　この報告書は、特に経済協力開発機構（OECD）加盟諸国の福祉関連予算額と
経済成長との関係を実証的に分析した2002年度OECD研究結果を引用し、
「福祉関連予算の規模をGDPの18.5%から19.5%に1%増やす場合GDPが長期的に
0.7%下落する」と説明している。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/20/20060820000000.html

少なくとも韓国よりは先進国と呼ばれるに相応しい国
アメリカ　日本　ドイツ　イギリス　フランス　イタリア　スペイン　カナダ　オーストラリア　オランダ
ベルギー　スイス　オーストリア　スウェーデン　デンマーク　ノルウェー　フィンランド　ポルトガル
ギリシャ　アイルランド　アイスランド　ルクセンブルク　ニュージーランド　シンガポール　モナコ

少なくとも韓国よりは先進国になるべく汗水たらして努力している（？）国
中国　ブラジル　ロシア　メキシコ　インド　台湾　アルゼンチン　南アフリカ　トルコ　イラン　タイ

これでOK？

>>780
できたとしても、もって1,2年で潰れるだろ、そんな所w

>>742
過去二千年間、七十世代に渡り創造力担う遺伝子有するヒトが選択的に排除されたっ結果
今やシナ、朝鮮人の遺伝子には創造力担う遺伝子枯渇しております。彼らには最早創造性
発揮する能力ありません。

＞＞781

一人当たりのGDPが世界2位になると言う野望は難しくなったか？

また売国制度が…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」　留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円…経産省・文科省[08/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156024960/

ただでさえ外国人による犯罪や、産業スパイが問題になってるのに、
日本人より外人を優遇する糞制度…。
一体ここはどこの国なんですか 。
皆さん抗議メールよろしくお願いします。
文部科学省
ttp://www.mext.go.jp/mail/index.htm
経済産業省
ttp://www.meti.go.jp/main/comments.html
財務省
ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
各府省への政策に関する意見・要望
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

もう嫌になる…。
売国奴はみんな氏んでください。
日本がどんどん駄目になる。

ああ、全国の苦学生の嘆きが聞こえてくる

結局
日本のゆとり世代を切り捨てて
中韓の学生で穴埋めしようって魂胆か

そういやどっかのコテが
「この国は、朝鮮人のものになる」
って言ってたなぁ
朝鮮人と中国人のものになるわけか

ああ、奴らの戦後何十年による「努力」が実を結ぶ時が来たわけか

家の実家はバイトたくさん使うけど
ゆとり世代は本当に本当に本当に本当に本当に使い物にならないよ
おばさんの取り合いになってる

>>789
一瞬、なんでゆとり世代がおばさんを取り合いするのか？と思った　（-_-；
バイトのほうね　（＾＾；

>>787
そう思うなら、おまいもあしながさんにならないか

アメリカにせよ、ユダヤ金融にせよ
日本においては在日韓国朝鮮人による間接統治体制を確立するのが一番だからな
中国に対しても東北部の朝鮮族利用して独立運動等の圧力かけやすいし
中東におけるクルド人的役割を期待されてるねコリアンは
だからなんだかんだいっても大事にされるわけさコリアンは

>>788
留学生だけでそうなるのか
ならアメリカも留学生を盛んに企業に入れているが
あれは全部留学生のものなんだなｗ

そもそもインド人留学生などすでにさかんに取り入れてる企業は多いが
だからって彼らが中枢になるわけではないんだがね・・

>>768
　こういう留学生ってのは親日派を増やすために必要なことなんじゃないの？
　中国だって外国からの留学生を増やして親中派を作ってるんだし

文系だけならいいがな。

>>795
やっても無駄って事に気づいてないのが、なんだかなぁって気が＞国
ま、誰かの懐に銭が入るからこんな事やるんだろうケド。

>>793
言われてみればそうだな・・・。
でも2000人を皮切りにどんどん増やしていきそうで怖いんだよ。

それにこれさ、シャープとかが技術のブラックボックス化を進めてあっちの企業が首が回らなくなってきた
⇒んじゃ堂々とブラックボックスの中に入って技術を見れる（＝盗める）ポジションの人材を育成させましょ
って魂胆に見えるのよ。
今のゆとらーがそのポジションに入れる人材になれるとは思えんし。

そりゃ東大に入るほどのレベルなら良いかもしれんが、学力ピラミッドの半分から下レベルは悲惨だぞ。
もう企業に入れる入れない以前の問題。
文句言うのは一人前だが「じゃあどうすんのよ？」って聞くと何も言えなくなる。
これやって、って頼んで返事はするものの、後で見てみると話を理解してなくて何も動いてない。
話を聞けないのよ。俺の言うことを「言葉」として「聞いてる」んじゃなくて「音」として「聴いてる」。
こいつらがちゃんと人材として成り立ってくれるのかと考えると目の前が暗くなる(つД`)

>>798
そういう妄想する前に自分の心配でもしたらどうだ？
やれバブル就職組は最低だの、ニートが日本潰すだの、今度はゆとり世代を攻撃かい。

？

>>799

や、すまんな。
確かに自分の心配したほうが良いかもしれん。実際に最近首が涼しくなってきてるしな・・・。
まあ、ゆとらーに文句言ってる俺も同レベルってこった。
お互い、社会の役に立つように頑張らんとな。

さんとわまみー♪
夢のような♪
あの頃を♪
思い出せば♪

さんとわまみー♪
>>798目の前が暗くなる(つД`)
さんとわまみー♪

>>798
わからんな
日本にも優秀な学生はたくさんいる、
というか日本のほうが多いというのに。

ゆとり世代だのの前に、派遣と請負問題が先だろう。
むしろ企業側の問題。
企業側が人材使い捨て精神でいる限り、優秀な人材の流出は止められないよ。
派遣や請負で働いても良いというなら、それこそ>>798レベルの労働者で充分だろう。
賃金＝労働者の質。低賃金で優秀な人材は絶対に来ないし、集まらない。

>>788
基本的に外国人が他国を間接支配する場合金融関係の例ばかりだ。
アメリカのユダヤ支配がそうかな。
まあグレーゾーンも撤廃されるわ資金源のパチはバタバタ潰れてるわじゃ先行き暗いがね。
工業技術を扱う会社を支配というのは、
その会社の株を、留学生やその祖国が買い占める以外にありえない。
たとえ白人でもｿﾆｰに白人をいれまくったからといって白人支配になることはないだろうね。
そういうことだ。

>795
親日派を増やすために留学生をずーーーーーーーーーーっと受け入れてきたんだけどさ
彼らは「帰国」するとなぜか反日派になったという歴史があるから。

日本企業が彼等を雇用しないのが原因らしいがね。

産業経済相の二階なんかこの黒幕は。
日本は経済発展が緩慢になっても特亜からの人間を雇うなよ。
日本人だけで何とかやりくりすればよい。もともと民度が違いすぎる。
雇用の流動化を積極的に行えば充分発展する。