爺さんの体験談代筆スレッド

『健在な友軍もまだまだたくさんいるはずだ』(本人発言どおり)
『三国人が本邦で何をしたか､今の若い人達に話すべきかもしれん』(本人発言どおり)
なぜ↑これをしてこなかったのか?の問いに対して
『戦争に負けた事と､敗戦後の三国人の犯した数々の無法から本邦を守りきれなかった事が
後進の邦人に対して申し訳ない気持ちと､それを恥じている為だ』(本人発言どおり)
との事でした
いろんな『友軍』の方々のﾚｽがあるようなｽﾚなら爺さんも是非書かせて頂きたいとの事です
(とはいっても代筆になりますが)

というわけで戦時中や戦後を生きた爺さんの生の声を聞いたり、
質問したりするスレッドにしていきましょう。
他の爺ちゃん達も歓迎します。^^



依頼元
【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【16】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152437062/266

良スレで2ゲット

良スレの予感

>>1
otu

話は聞いたことあるが、
片方は海軍で南方だからハングル板には関係ないし
片方は農家の長男で戦争に行ってない

こんなかんじで？

【統治時代の道知事　朴栄】

＞公平無私なる観察を下すときは、
　いくら日本の朝鮮統治に反対しても善政は善政に相違なく、
　如何に伊藤博文公を毛嫌いしても公の真意には感謝せざるを得ない、
　とはある評者の言であった。
　究意するに韓国を亡ぼしたのは日本でもなければ之を責めるにも当たらぬ。
　また当時の李完用始め自余の責任者でもなければ之を攻撃するの必要なし。

ぢぢさまに会えると聞いて、極東から飛んできたわよ。

《このスレが立つまでのあらすじ》

在日コリアンによるお詫びのスレッド
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153232762/l50

366 ：爺さんの代筆です ：2006/07/22(土)
18:19:35 ID:aubDTAQ0
＞ALL
流れぶった切ってｽﾏｿですが、家の爺さんが
指摘して欲しいというので
書かせていただきます
＊＊＊　以下爺さん発言　＊＊＊
>>321氏のいう「どうほう」は漢字で書くと
「同邦」です
「日本国」を「本邦」ともいいます
以上家の爺さんのチラ裏でしたm(_ _)m
367 ：日出づる処の名無し ：2006/07/22(
土) 18:22:58 ID:VUXm8ley
>>366
爺ちゃん乙！　という事は此方をご覧にな
ってるので？
是非　意見を伺いたい所です。
370 ：366：2006/07/22(土) 18:29:11 ID:a
ubDTAQ0
>>367
爺さんは『2度目はだまされない』と言い残
して風呂に行きました
あと『最近の若い者を馬鹿にしていたが、
見直さなきゃいかん』とも。
何を見直すのか？との問いには『ﾌﾝﾌﾝ』と
しか言いませんですた。

377 ：366：2006/07/22(土) 18:53:56 ID:a
ubDTAQ0
それから前に爺さんが言ってましたが
『井戸に毒入れ事件はありゃ嘘だ』
『大東亜戦争が始まる半年ぐらい前から町
内の朝鮮人の姿が全く居なくなった』
『後になってからわかったが、あれはきっ
と朝鮮人どうしで何か連絡でもあったのだ
ろう』
『それまで「おかみさ〜ん、ポロありませ
んか」と各軒を訪ねていた声が全く聞かれ
なかった』
「ぽろ」とは「ぼろ」がうまく↑発音でき
なかったらしいです
廃品回収業を戦前は「ぼろ屋」と言ってた
みたいです
爺さんは戦後配給品の食料やら当時は超高
級品だった缶詰を全部強奪されたらしいで
す
ちなみに爺さんは通信兵で大本営にいたら
しいです（本人の自慢らしい）
『だから、缶詰なんて一般人には手に出来
ないものが家にはあった』
『貧しいときはお互い様だ』とぼろ屋の朝
鮮人によく「朝のにぎりめし」を分けてあ
げた
そうです
以上チラ裏追加ですた
ｽﾚ汚しすまそ

387 ：日出づる処の名無し ：2006/07/22(土) 20:29:25 ID:NYszjxS9
>>366氏
ここかハン板あたりに、爺さんの代筆スレッド立ててくれませんか？
俺もそうだけどお年寄りと縁が無く、
貴重な話を聞きたいけど聞けない奴て結構居ると思うんです。
もし、366氏の お爺さんが良ければ、俺がスレッド立てますがどうでしょうか？
430 ：366：2006/07/23(日) 01:04:43 ID:gtFyoosp
>>387さんへ
爺さんが喜んで昇天しそうですｗ
『健在な友軍もまだまだたくさんいるはずだ』（本人発言どおり）
『三国人が本邦で何をしたか、今の若い人達に話すべきかもしれん』（本人発言どおり）
なぜ↑これをしてこなかったのか？の問いに対して
『戦争に負けた事と、敗戦後の三国人の犯した数々の無法から本邦を守りきれなかった事が
後進の邦人に対して申し訳ない気持ちと、それを恥じている為だ』（本人発言どおり） との事でした
いろんな『友軍』の方々のレスがあるよう
なｽﾚなら爺さんも是非書かせて頂きたいとの事です
（とはいっても代筆になりますが）
私はﾇﾚ立てた事がないので誘導いただければ爺さんと一緒に参加させて頂きます
長文ﾇﾚ汚し失礼しましたm(_ _)m

こんにちはお爺ちゃん
『2度目はだまされない』ってあったけど、爺ちゃん自身騙された経験があるのかな？
よかったら聞かせて欲しいです。
あと『戦争に負けた事と、敗戦後の三国人の犯した数々の無法から本邦を守りきれなかった事が
後進の邦人に対して申し訳ない気持ちと、それを恥じている為だ』って言ってるけど、一生懸命頑張った結果なんだし、恥じる事ではないと思うよ。

うちの爺ちゃんは佐世保で整備兵をやってたんだけど、あまり戦争とか昔の話を聞けないまま7年前に他界したので、
当時の話を是非聞かせて欲しいと思います。

うわ、携帯から張りつけたら、変な所で勝手に改行しとる。(;^ω^)

流れ的にはこんな感じなので、スレが盛り上がってる方が、
>>366氏の爺ちゃんも書き込み易くなると思います。

他のお年寄りの代筆、昔、爺ちゃんに聞いた話等有れば、
是非書き込んで、スレッドを繁盛させていきましょう。＞＜

この爺ちゃんの話聞きたい
中学生、高校生、大学生の時に直接語りあいたかった
ネットを通じてでかまわんから、いろんな話を聞かせてほしい

>>4
海軍の話聞かせてください。

スレ立てのお祝いに私の爺様(9年前に他界)の話を

爺様は衛生兵として中国に出兵、
物資が無くて、ろくな手当ても出来ないので、
兎に角、徹底的に傷口消毒したとの事

最初に配属された部隊は他の部隊に伝令に行っていた間に、
総攻撃を受けて全滅、部隊で一人生き残りと、運の強い人でした。

その後他の部隊に編入？となり、戦役が長引き、
中々帰ってこない爺様に腹を立てた婆様が、子供抱えて中国に渡り、
上官に直談判してつれて帰ってきたという話。なので、終戦は日本で迎えました。

旅費は、親族の金持ちがポンと全額出してくれたそうだ。
(多分結構な御値段)

その後は、立川で歯医者を開業、進駐軍相手に結構儲けたそうです。
進駐軍の連中は本国に持って帰る為が、金歯の注文が多かったとか。

余りドラマ性がなくて申し訳ない。もう直ぐお盆ですね・・

お爺ちゃん初めまして
大本営にいたというのは本当ですか
大本営に朝鮮人兵はいたのでしょうか
それとウチのばあ様に聞いたところでは
＞『大東亜戦争が始まる半年ぐらい前から町内の朝鮮人の姿が全く居なくなった』
これは朝鮮からの帰国命令があったので帰ったらしいと言ってました
その頃うちのばあ様は尋常高等小学校に通っていたそうで
クラスに朝鮮人が何人かいたそうです
その内の仲の良かった朝鮮人がお別れを言いにきてそのように言ってたとか
しばらくしたら戦争が勃発したと言っとりました

>>14
＞帰ってこない爺様に腹を立てた婆様
ﾜﾗﾀ

PS
うちのばあ様が交際希望だそうですｗ

>>15
リアル代筆ですか？多少脱線してでもいろいろ聞かせてください。

>>16
今ばあ様は昼寝してますがリアル代筆ですｗ
ばあ様いわく戦前は朝鮮人の尋常小学校の生徒はそこそこ居たらしいです
クラスに４〜５人だったと記憶してるようですが、なにぶん子供だった為
正確な部分とそうじゃない部分が混ざってるようですね
戦争勃発のどれくらい前に朝鮮人が消えたのか尋ねましたが
それに対して「う〜〜〜ん、どれくらいだったかねぇ。。。」
「3ヶ月ぐらいだったか半年だったか、何しろ気がついたら朝鮮人がいなかった」
「まもなくして戦争が始まったので、ああそれで帰ったんだと思った」
それと出征して大本営に行くのは当時としたら超エリートか、余程優良な家柄とも
言ってました
ちなみにばあ様は独身ですｗ

例の「在日からの謝罪スレ」で、我が家は代々駅の近くに住んでいて、敗戦直後に
　朝　鮮　進　駐　軍　に　襲　わ　れ　た
我が家の体験をちらっと書いたものです。
あの後例のスレは見なかったんで、さっきやっとこちらのスレが立ったことを知りました。
もしかしたら俺も我が家の体験を後で書くかもです。へたっぴだけど、もし書いたら投下してよろし？

俺の親父は朝鮮人嫌ってたなあ、別に直接係わりあってた訳ではないみたい
だったが、俺が約束事を守らない時なんぞ朝鮮人を例えて叱られた記憶がある。

当時リアルで少年ジャンプに連載されてたのが「はだしのゲン」
なんで俺の親父はそんな差別的な事を言うのか悲しく思ったものです。

まあこう書くと俺の年齢を公表するようなものだが、サヨ教育が激化してた
ころ小学生だっんだなと実感します。

そしてそんな事をすっかり忘れた時の日韓ＷＣ、それに伴い興味を持った朝鮮
１０年前他界した親父は正しかったと思う今日この頃。

爺さんの体験ではないけど中年のハン板デビューのきっかけでしたｗ

ちなみに俺の親父は洗脳？ぽいが、お国の為に命捧げるのがあたりまえに
考えてたらしい、終戦間際１５歳、なんか１３〜４歳で徴兵されて
南京だ７３１部隊だと妄言吐いてるヤツが居るのは信じがたい。

>>17
＞ちなみにばあ様は独身ですｗ
こら、なんでお前のおとんかおかんは生まれたんや

>>20
ヒント
.
.
.
.
.
.
.
後家さんですｗ

すまそん
途中で切れてしもた
>>18
是非おながいします

>>21
ヒントて・・・答えじゃないかｗ

ageた方がいい？　sageた方がいい？　思いつかなかった良いスレだ！
おまいら支援汁！

在日お詫びスレで知り、爺様のお話を聴きに参りますた。
のんびりでいいので色々なお話聞かせてください、期待しています

えー、交際だの独身だの話が出てますが、脱線しすぎじゃねW
1000逝く頃には親戚が増えてる人が居る予感W

>>18
是非とも　今こそ真実が必要な時
可能な限り出して頂けるのを心待ちにしてまつ
罪が可哀想などとお花畑の住人を現実に引き戻す絶好の機会に
ご協力を

ちゃんとまとめてからになります。
もしかしたら明日か明後日になっちゃうかも。



なんでこんな大事なことを俺に言ってくれなかったかと尋ねたときに、うちの祖父も>>1のジイチャンみたいなことを言ってました。

もう他界してますがね。


我が一族と近隣の人達にとっての黒歴史になるので、正直筆が重いのですが、出来るだけきちんと書いて投下したいと思います。

あ、あと一応トリップもつけときますね。

ここまでやっといて、結局投下しなかったら許してねｗ


やっぱし心苦しさもあるのでね。特に一族に対しての。

>>28
流石、戦前の気骨ある日本人の方々です。

私も戦後の自虐史育ちですが、爺様が戦争で教科書で書いて有るような
行為をしたとは思えませんでした。・・助べえで婆様怒らせてたけどｗ

今からでもこういった貴重な話が聞けるのは、とても有り難い事です。
後世に残して行きたいです。

>>18 >>28
是非是非、お願いします。　私もそういう事知ったのはつい数年前　。
日下公人氏の発言で初めて知った次第です。

当事者の方々には胸が潰れる思いのする記憶から消したい過去ではないかと推察します。
書く気持ちになってくださったことに　感謝したいです。ありがとう。

お詫びｽﾚの小役人は爺さんのこと威嚇してる？
不都合でもあるんだろうかね

>>32
えーその小役人です。
私どもの仕事を書き込みませんでしたので、いらぬ誤解を与えたようですな。
私どもこそ、貴重なご老人方の意見を拝聴したいのですよｗ
活発にやって下さい。このスレが出来た件に関してだけは、あちらの1の功績かもしれませぬな。讃えてやりますかｗ

>>32
そうか？
＞「二度目は騙されない」という古老の言葉が印象的だ
威嚇には思えないけどね？

了解しました。
漏れ深読みし杉ﾀﾞﾀ
吊ってきます

実はワタシの家では高祖父の代に、朴という鮮人の下男を召抱えておりまして。
朴は、大正14年に朝鮮郡を襲った未曾有の旱魃によって両親を失い。
食と職を求めて本土に来たのです。
大阪の方で馬車引きをしたり、鍛冶屋の手元をしたりと、兎に角食うので精一杯でした。
何故なら、朴はその当時は未だ少年であったので体力も技量も未だ未熟だったからです。
そこで、働くよりも下男になった方が良いということで、当家に召抱えられることになったのです。
さて、この朴、仕事ぶりは真面目で、下男としてよく家に仕えたそうです。
勿論、朴は無給です。「食」を保障してくれるだけでよい、それで売られてきたのだから。
陋屋に起居し、薪割り、風呂焚き等の雑事をこなしつつ、徐々に主人である高祖父の信頼を勝ち取ったようで。
農繁期に、他所の田畑で働く事を許可されました。
この百姓アルバイトにより、朴はそれで得た賃金を金塊に換え蓄財することによって、将来の展望を持つことができたのです。
そして終戦。
朴は当家から離れて、大阪に行ったとも、朝鮮に帰ったとも言われています。
我々日本人は朝鮮人を差別などしていません。
寧ろ、「食い詰めた経緯」に哀れさえ感じ、生活の立ち行くよう計らってやりもしていたのです。
ワタシの高祖父がそうです。

>>13
現地の人に飯おごってもらった話とか
補給部隊だから良い飯にありつけたという話とか
麻酔無しで肺の手術された話とか
引き上げ時に運転免許捨ててきた話とか

直接戦争に関係ある話ではないよ

出身長崎の福岡居住だったが
朝鮮人の横暴系の話も聞かなかった

流石の連中も
博多港に続々と到着する
引き上げ兵が溢れかえる中では
おとなしくしてたんじゃないかな？
駅前パチンコ店ってのもあまり見ないし。

しかし今の子供たちって
じいちゃんばあちゃんから話を聞くと言ったら
【団塊の世代】から聞くことになるんだよな…

「日本も原爆を作れたが、約束で使わないことになっとった！！」
という？？？な事も言ってましたが、
今思うと長崎の原爆で知り合いを無くしたのかも知れませんね。

>>37-38

体験談ありがたいが、このスレでは朝鮮人・韓国人が戦中および戦後の混乱期に
どのような行動をとったかにフォーカスしたい。

>>10さん>>12さん
「当時こうだったなどの話をいきなり書いても、ネタや妄想扱いされる
こともある訳だし、にちゃんねるという所の独特というか、特殊性みた
いなものがあって（以下略 」
などと爺さんに説明したところ、覚えてる限りの当時の詳細を少しづつ
書いていけばいいのではないかとの結論に達しました
なので少々まどろっこしい部分もあると思うのですがお付き合い下さい
読んで下さる方がいるんだと言って爺さんも喜んでおります

それとお詫びスレを見た爺さんは朝鮮人が運営しているホームページか
なんかと思っていたらしく、『なんでお前は朝鮮人の部屋なんかに出入
りしてるんだ』（注：お詫びスレ＝朝鮮人の部屋との爺脳内変換）と
言われてしまいました
爺さんはHPを部屋と呼んでますｗ恐るべし爺脳内変換、【GeForce？】
スレッドの意味を理解してもらうのに小一時間を費やしてしまいました
『』は爺さんの発言としてみて下さい

>>39さんの仰ることはよく解かります
なるべく端折って書きたいのですが、朝鮮人の悪行に係る事なので
長文になる事をお許し願えればと思います
ｳｻﾞｲようならｽﾙｰでおながいしますm(_ _)m

>>15さん
＞大本営にいたというのは本当ですか
『はい本当のことです。出征して最初に連れて行かれたのが三重県の寺で、
そこから汽車に乗せられた。汽車の窓には黒い天幕が張ってあって、外が
まるでわからないどころか、汽車の進んでいる方向すらわからなかった。
いずれどこかの港に到着して戦地に赴くのだろうと考えていた。
汽車が到着したのは東京駅だったので驚いた。そこからバスに乗せられた
が乗車と同時に全員目隠しをされた。バスが到着した先は大本営だった。』

これを最初聞いた時は爺さんの与太話と笑っていたのですが
終戦２日目に丸々太って帰宅した事を婆さんから聞いて
へぇー本当だったんだと思いました
戦争の中盤あたりから以降は食料が慢性的に不足していた為
国民のほとんどが栄養失調状態だったらしいです
それと残念ながら爺さんは既婚者です
婆さんが死んだら考えると言ってますがｗ

一旦風呂落ちしますのでまた深夜にでも来てみますm(_ _)m

>>39
すいません、私がお願いして書いていただきました。
個人的には多少の脱線もOKかと思ったので・・・

>>40
スレタイと>>1のテンプレを
勝手に>>366氏視点にしてしまいましたが、気を悪くされたら謝ります。

>>33
あっちと両方照らしてみたんだが、それって「これからは在日は帰化しにくくなるかもねー」って解釈で良いか？
言わずもがな？

>>42
＞気を悪くされたら謝ります
とんでもないです
爺さんは自分の言葉が文字になったと大喜びしてますが
それよりﾊﾝ板の皆さんや>>42さんに迷惑かけやしないかとﾄﾞｷﾄﾞｷです
とりあえず爺さんの代筆を小出しにしていきますので
ﾊﾝ板の皆さんやこのﾇﾚを覗いた方からヤメレと言われたら書き込みを止めます
連投になってしまいますが、次レスで今日の分貼っていきます
邪魔になったらいつでもお声掛けください。m(_ _)m

『戦前、11月3日は明治天皇の天長節で、その日は長男の自分が
笹の葉を敷いたザルに２匹の秋刀魚を乗せて、各軒に配って歩く
というご近所への挨拶回りをした。２０軒くらいだったと思う。
家は、他人様に施しをしてあげられる程金持ちじゃなかったが、
年に一度ご近所への心遣いとして我が家の恒例行事となっていた。
秋刀魚を受け取ると「ごちそうさまでございます。」と言って、
お返しにマッチをくれた。裕福な家は豆腐一丁程の大きさの徳用
マッチを一箱、マッチを一掴みだけくれるあまり裕福ではない家
もあった。
ある時父親に、マッチ一掴みで、見栄もはれない家がある。なぜ
損をして他人に尽くす必要があるのか、昼間家にやってくるぼろ屋
の朝鮮人は何のお返しすらくれない。と言ったところ張り倒された。
「他人様とは助け合う、そういうものだ。それがわかるまで家には
帰ってくるな。」と縁側から放り投げられた。
家の前でうずくまって泣いてる私の手を引いて母親が一緒に謝り
父親に許しを乞うてくれた。
その時の父親の言葉は今も忘れない。
「貧乏であるといった他人の境遇を蔑むべからず」
今にもサーベルに手が掛かりそうな程の父親のその勢いに金玉が
縮み上がった。
その後、警察官だった父親は台湾へ赴任し病死した。
当時の日本人が朝鮮人を差別したりすることはまずなかったし、
権威のある者ほど声高に「朝鮮人も日本人も同じ仲間だ」と言って
いたようだ。
「ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝpakaにするなｵﾅｼﾞメシｸﾃトコちがう」というのはおそらく
当時の権威の象徴とされる者達の「朝鮮人も日本人も同じ仲間だ」と
いう言葉を朝鮮人が利用しようとしていたのだろうと思う』

>>45
始まりましたね。続きが楽しみです。（良スレの予感）

366氏、念のためトリップを付けられたほうが良いと思われます。
ここはハン板、鮮人が多く生息しています。

折角の貴重な御話を連中に邪魔されたくありません。
御手数だとは思いますが、御一考よろしくお願いいたします

良ｽﾚの予感（ｗ
ネタはいくつかもっていますけど、流れとしては　
>>39さんのコメントでいいんですか？

｜∀･).｡ｏO( まぁ、流れを見ながら投下しますね。

>>47
ここはハン板だからねーまあ、仕方ないかな。
でも色々な話も聞きたいので、脱線もキボンぬ

ﾄﾘｱｴｽﾞ、小話
＜関東大震災時のこと。by明治生まれのばさま＞

私の所は工場町で、戦前から多くの半島出身の方がいらっしゃいます。
で、仕事が出来る奴が偉い奴って風潮があったので
使えない奴は日本人だろうと半島出身だろうと殴られて育つって感じの町です。

鮮人が悪さをっていう噂は流れたそうです。
しかしながら、暴動っていうのはなかったそうで…
みんな、何処の工場の職人って面が割れていたし
悪さをしたらどうなるかって体でわかっていたからねぇって話です。

ただ、発生時洗濯用のたわしを持って逃げたこと（ｗ
意外と倒壊する建物は少なかったこと（私の町では)
川上からドザエモンが多く流れてきたこと、
それを、見に行ったってことを話していましたねぇ。

｜∀･).｡ｏO( 取り留めのない話でした。

だがボケた老人の話が説得力は無いと思うよ
しかもネタ見え見えだし( ´,_ゝ｀ ) ﾌﾟｯ

>>50
周りの空気が読めないやつは黙ってろ
良スレ保守

良スレ捕捉！

ウリの祖父様の話もいずれ投下させていただくやもしれませぬニダ。

祖母の話だけれども。戦況が悪化してくるにつれて、大人は皆戦争に
征ってしまった。中学校の教員とて例外ではない。そのため、代替教員
というのがやってくる。はす向かいの爺さんは早稲田理工学部の２年
だったが、昭和１９年には学業を切り上げ代替教員となり、それから
定年まで教壇に立ったそうだ。もっとも、当時は授業の大半は勤労奉仕
に充てられていたのだが。
そんな中、祖母の弟の学年にも代替教員がやってきた。修身の教員である。
これが何かと問題だった。祖母の弟は祖母に、
あのセンコは口だけは達者だけど、全く行動が伴わない。率先垂範と
言うくせに、自分だけのんびり突っ立ってて、何かと文句を付けては
僕らを殴る。なんだいありゃあ。
祖母は弟を宥めるので大変だったそうな。その後も弁当を取り上げられ
たり、木刀で殴られたりすることまであったそうで、他の教員らが目を
顰めるほどのものだった。
そんな中、戦争は終わった。途端に、その代替教員は行方が分からなく
なったとのこと。無責任極まりない、と思いきや、暫くした後に闇市の
角で弟はその教員を見かけたそうだ。ただ、頭は訳の分からないぱあま
ねんとなどしており、見るからにチンピラそのものな連中とつるんでは
町を闊歩していたそうだ。
弟はそのことを祖母に話した。祖母は言った。

あの人は朝鮮の人だったんだよ。

こんなの証拠にならねー
おまえら３日前の夕食なに食ったかおぼえてねーだろ
記憶なんてそんなもん

>>54
よーく覚えてるぞ、チキンラーメンだｗ

大丈夫、みなお前さんより頭の良い方々だ。
だから余計な心配いらんよ

俺の祖父は両方とも自らの意思で戦争に行っていない。
２人共、複数大学の複数学科に在籍し、イザとなったら村長や銀行支店長ポストなどに滑り込み、頑なに兵役を逃れた。

変人の言わば非国民だと思っておったが、最近は肯定的に捉えている。
戦国武将の血筋だが戦争には反対らしいｗ

外国人の友人とかにその話をするとウケがいい。

うちの爺さんも大戦経験者だったんだよな。
生きてる内にいろいろ聞いておけば良かったよ。

うちの爺さんも3年前になくなったが、戦争中の話を聞いておけば良かったな。

祖父は北シナへ行っていて終戦を知ったときに、すぐに帰れると喜んで持っている食料を全部食っちゃったら。
本土に帰れるまで40日ぐらい待たされて、後が大変だったって話しか聞いていないよ。

お年寄りの当時の話を書かれると、
都合の悪い連中が居るみたいだね。

久々の名スレになる予感。

なんかこのスレと良く似た感じに成ってきたような気がする。

あなたのおじい様の戦争体験を教えて　その11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144591772/

>>60
そんなスレが在ったんだ。
じゃあ以後、朝鮮の絡まない話はそっちに振って、
ここは、脱線無しのがいいね。

少しずつでも　息永く続きますように・・・
私自身は皆さんに提供できる話がなくて　お役にたてなくて残念無念デス。

>>50さんと同様、ネタ認定とお考えの方はこちらをどうぞ
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7779.jpg
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7780.jpg
>>54さん
たしかに記憶って曖昧な部分がありますね
自分も爺さんもそれは否定しませんし、実際爺さんの記憶も
不確実な点はあると思います
爺さんは他の兄弟３人と共同でうｐした冊子（冊誌の方が正確かな）
を昭和６０年に作ったみたいで、３人それぞれのメモや写真や記憶
やらを頼りに綴ったそうです
互いの年月の勘違いがあったりして、時には戦友に問い合わせたりして
出来る限りの精査はしたそうです
それでも誤りがあれば、『逆に指摘して頂きたい』『訂正材料はありがたい』
とのことです
例えばこちら
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7781.jpg
昭和２０年の軍人給与の金額や戦艦大和の建造費とかは左下にあるように
あとから追記加筆（と言うほどのものじゃありませんが）されていたりします
なので『いかなる訂正もやぶさかではない』これを強調させていただきます

余談になりますが、兄弟３人の任地はそれぞれが別の戦地で「南方」「支那」
「大本営」でした
爺さんは「超極秘施設」だった為、1次ソースとして耐え得るだけの写真等は
ありません（つかむしろあったらおかしいですねｗ）がそれ以外の掲載写真は
全てオリジナルです
決してどこかのサイトからパクッてきたものじゃあないです藁
また、一部文章と写真の下部を藻ありにしたのは、人物や名前が特定されてし
まうのを避ける為と写っておられる方のご遺族への配慮によるものです

>>60さん>>61さん
そちらへ移動したほうがよろしいでしょうか？
とりあえず今日はこちらに貼らせていただきますね

『近所のぼろ屋には自分より１級下の息子がいて、よく悪さをした。
よその家の水道管を引っこ抜いてそのぼろ屋に持って行って小遣い
稼いだりしたものだった。真鍮や赤（銅のことだそうです）は特に
高く買い取ってくれた。ある時、二人で遊んでいると母が煎餅の箱
を持ってきて、そこからぼろ屋のK坊（仮称）に２枚、自分に１枚
くれた。さすがにその場では言わなかったが、K坊が帰ったあと母に
なぜK坊は２枚で自分には１枚しかくれないのかとぐずると母は
「お前もK坊に飴玉をもらった事があるだろう。だからK坊は２枚、
お前は１枚。」
でもK坊にもらったのは飴玉1つだったと言うと
「他人様が飴玉を1つくれたら倍にして返せ。良くされた事は忘れな
い事。それが、もののふだ。」（もののふの意味は変換してみて下さい）
自我を収める美徳を教えられたような気がした。
その後K坊とは兄弟同様によく遊んだ。K坊がいじめられると家の兄弟が
仕返しにいったり、こっちがやられたときは助っ人に来てくれたりもした。
こうしてK坊と我が家の3兄弟は親密になっていった。
当時、朝鮮人差別によるイジメはまずなかった。いじめはあったが、
それは日本人も同様だった。現代のように陰湿なものではなかったが。
それぞれが限度を知っていたし、あとでうまく収拾をつけてくれる者が
必ずいた。勉強のよく出来る朝鮮人はイジメには合わなかったし、尊敬も
されていた。阿呆な者は日本人でも朝鮮人でも馬鹿にされていた。』

（括弧）内は漏れの脚注です

追加
爺さんの見たﾊﾝ板の感想
『いまどきの若い者が、存外しっかりしているのに驚いた。』
『唯、剣道が朝鮮起源では絶対ない。腰に下げてさえいれば武士なのか。』
『武士とは精神そのもので姿形ではない。くむどぅだか何だか知らんが、
剣を持っただけで「剣の道」などとは図々しい。姿形だけ真似たところで
それは赤子のちゃんばらでしかない。』
『剣道は心技、物真似は所詮身技。心技と身技の区別が付かずしていくら
能書き垂れたところでもののふにはなれん。』
『孫に買い与えた映画の米人監督の方がずっともののふを理解している。』

（どうやらスターウォーズのベン・ケノビがルーク達を逃がす時、目を閉じて
ベイダ−に斬られるシーンの事を言ってるらしいですｗ）
爺さんと二人でビデオ観てた漏れ ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ではみなさんよい夢をm(_ _)m

>>63
366氏ですか？スレ違いではないので、ここでどうぞ。
それどころか366氏がここで書いてくれないと、スレが寂れてしまいます。

>>63
その資料はいずれどこかで、公開する予定等はありますか？

良スレﾊｹｰﾝ
当分ROMってます。

良スレ発見。
私の母方の祖父は戦時中警察官だったのですが、
母によると、この祖父は自分の子供たちのごはんもままならぬとき、
近所の朝鮮人の子どもが食うや食わずなのでごはんを分けてやっていたそうです。
小学校低学年だった母は、自分の食べる分が減るので恨めしくも思ったそうです。
祖母は人の良すぎる祖父をよく怒っていたそうです。

祖父も祖母も既に他界して、当時のことを聞くことはもはやかないません。
祖父母と同じ時代に生きた方々の声を聞かせていただけると嬉しいです。
これからROMらせていただきますね。

（朝鮮のかたがたは、感謝の気持ちが足りていない。）

>>70
元々"感謝"つう感情が無いと思ふ。

有るのは他者は自分が利用するためにあると言う超利己的な考えと
"恨"という感情だけ(絶対同じ人間などと認識してはいけませんね)

>>ﾎﾛﾝ
生物は負荷を受ける事で鍛えられる。
老化は鍛錬によって防げるらしいし。
戦中戦後の混乱で鍛えられた人達は、今の若ボケ厨房共よりよっぽど正気だ。

ついでに投下。ちょっと前にうちの婆さんから聞いた話。
婆さんの友人が半島から引き上げて来る時、半島人にバスの窓から放り出されたらしい。
半島人曰く、日本人の癖に生意気だ、とのこと。
又聞き故、詳細は不明。

>>63
ケータイだと見れない誰かおね

良スレはけん！
でも自分とこの祖父母は早くに亡くなったから話を聞けなかった。
親いわく、父方の祖父が軍医ということと
母方は地図から消された島で毒ガス作ってたということしか知らない。

うちの祖父さんの思いで話　海軍某学校編
「朝鮮出身者に漬物作りを許可したら喜んでたなぁ」
「朝鮮から両親が訪ねてきて、遠くから来たから面会できないのも
気の毒だと思って、道路から見えるところで運動させてなぁ…」

家の婆さんは家が貧乏だったから、
１２歳で奉公に出されたんだが、そこには朝鮮人の下男もいた。
やはり朝鮮人の行動は７０年前もデフォで、婆さんにち○こを見せつけたらしい。
家の爺さんは郵便局に勤めてて、終戦直前に結核で死んだから、徴兵されなかった。

>>73
上から
大東亜戦争従軍記ってタイトルのﾄﾞｼﾞﾝ誌の表紙みたいの＋ID書いた紙
その中のページ桜の木の前で5人の兵隊さん記念撮影？＋ID書いたｒｙ
昭和20年の軍人給与とか大和108億で大将の給料６６００円とか＋ID書いｒｙ
爺さんの孫ってｼﾞｻｶｰ？【Geforce】とか
とりあえずサゲとく

爺さんGJガンガレ

ﾄﾞｼﾞﾝ誌ってなに？

すまんあげてもうたorz

戦前戦後を実体験として生きられた祖父母様方のお話を聞けるのは非常によい教えとなります。

また、悲しいことですが戦後60年を過ぎ、実際を知る方々の多くが鬼籍に入ってしまわれております。
偏らない事実を後世に伝えることは、今を生きる私たちの使命と考えます。
そのためにも、このようなスレが盛り上がってくれることを切に願います。


最後に、このスレに文句をたれに来る有象無象に彼らの言を取って一言、

『おじぃ、おばぁが嘘を言っているというのか』

>>77
トン
>>78
ﾄﾞｼﾞﾝ=同人

駅の近くに実家があり、終戦直後に朝鮮進駐軍に襲われた一族のものです。
当時を知る生き残りに少し取材（？）してきます。腰を据えて書いてみる気になりました。



でも、改めて取材してみて、俺自身が(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ しちゃうかもね。

>>66-67さん
レスいただいてたんですね
あんな時間だからスレ覗いてる人はいないと思ってたので
貼り付けて即落ちしちゃってました
亀レスすまそです
＞その資料はいずれどこかで、公開する予定等はありますか？
既に１００冊ほど製本（といっても町の印刷屋さんレベルですが）
して親戚友人関係には配られておりますので、いまさら公開という
のもなんですが
個人特定されない様に気をつけながら藻でもかけてときどきうｐして
みましょうか？
あまり急流じゃないﾏﾀｰﾘしたロダでも探しておいてみます

>>69さん
典型的なお人よしを絵に描いたような話ですよね
だけど戦前の「朝鮮人に騙される以前の日本人」はあなたの御祖父さま
のように徳を積まれた方が多かったそうです

>>82さん
心中お察し致します
爺さんに(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝの意味を教えたところ
『安心しろ。俺の金玉袋はもっと(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝだ。』
と言っとりました（意味不明ですが是非伝ｴﾚとのことだったので）

じつは昨日から爺さんが入院しまして、で昨日は深夜になってもうた
そんな次第でした
入院といっても毎度おなじみになってまして、これで４回目ですｗ
２年前に循環器系で大病して定期的に検査入院みたいなことをしてます
来週退院してくるまでは、漏れが病院で爺さんの話をメモしてきて
自宅でテキストおこしみたいな流れです
漏れ自身も提出しなきゃならないレポートとかがあるので結局深夜にorz
今日、爺さんのマイスリッパを届けにいったら「ラヂオ体操」してました
なので今回も元気で戻ってくるとオモワレ
今日の分は長文で引っかかりそうなので分割して貼っていきますm(_ _)m

『「留守は長男のお前にまかせる」そう言って父親が任地の台湾
へ赴いた。家をまかされた事が何より誇らしかった。母を助ける
事と留守を守るが至上命題となり、皆率先して家事を手伝った。
大工の真似事もした。営繕は結構うまかったと思う。兄弟３人
そろって遊ぶ時間は当然減っていったが文句を言うものは誰も
いなかった。必然的に、ぼろ屋のK坊とも疎遠になっていった。
単身、父親が赴任してから僅か２ヶ月あまりで病死との知らせを
受ける。
異国の地より白木の箱で戻った父親を、喪主として私は迎えた。
母は涙を流したが、取り乱す事はなかった。
明治の女は強かった。
その頃になると町中から朝鮮人の姿を見かけなくなった。
あまり気にもしていなかったが、不思議と言えば不思議でもあった。
そして昭和１６年１２月８日、一億一心を唱えて開戦を迎える。
翌昭和１７年、１７歳と７ヶ月で軍隊へ志願する。
兵隊の資格は以下のとおり、

年齢満２０歳にて、国民の３大義務の一つ徴兵検査を受けなければ
ならない。

＊＊＊　つづく　＊＊＊

＊＊＊　つづき　＊＊＊

1）甲種合格
　　身長５尺２寸以上、体重１５貫以上にして身体強健なる者

2）乙種合格（補充兵）
　　身長は満たすものの、体重が不足している者

3）丙種合格（第一国民兵）
　　身長、体重共に少ない者

4）第２国民兵
　　大きすぎるか小さすぎる者

5）兵役免除
　　病弱の者か不具の者

実はこの時私の体重は１５貫（５６kg）に少し足りなかったのだが
「記入者が少なく間違えて記入してしまったようだ」と担当者に嘘
をついた。すると「そうか。よろしい。」と言われ甲種合格になった。
兵隊が一人でも多く欲しかったのか、志願したから甘くしてくれたの
かは不明だが、こんな子供だましのような嘘が平気でまかり通ってし
まうのだった。
家に帰り母に報告すると、母は「おめでとうございます。」そう言って
畳に手をつき深々頭を下げた。自分は一人前になったのだと思った。
その晩便所に起きた私は、仏壇の前で泣いている母を見てしまった。
何かいけないものを見たようで、母に気づかれない様にと、それだけ
に神経を集中させ、忍び足で部屋へ戻った。
この時、なぜ町から朝鮮人がいなくなったのかという疑問が解けたよ
うな気がした。結局朝鮮人の言う「共栄」とは自分に都合が悪い時は
逃げるという事だったのかもしれない。』

俺が祖母から聞いた話。

・鶏小屋とかを放置しておくと、勝手に朝鮮人が住み着いて、自分のものとしてしまった。

・終戦直後は朝鮮人が名義貸しをやっていた。
　名目的に朝鮮人を会社の代表にしておくと税金を払わなくてよかった。

・現役で平壌に駐屯してた祖父は、帰国してから「朝鮮人とは関わるな。」と言ってたらしい。

>>87

> ・現役で平壌に駐屯してた祖父は、帰国してから「朝鮮人とは関わるな。」と言ってたらしい。

可能な限りkwsk！

皆々様、ちゃんと読んでますからね。
話が話だけに書き込む人は限られるかもしれませんが、でも、その何倍も関心を寄せる人達がいて
ここに立ち寄っていくでしょう、そう思います。

祖父母様の体験談を書いてくださる方々、ありがとう。

【味噌もクソも一緒】
の語源は朝鮮人だと祖父に聞かされました。

肥のバケツに入った味噌での味噌汁は、味噌の臭いでは無く壮絶な異臭を放つ物体であった為に、肥のバケツと、食料（味噌）を入れるバケツの違いを徹底して教えよ。
との個別の注意が必要だったそうです。

>>90
・・・「清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。 」っていうくだんの一文を思い出しました・・・。

私の祖母は半島の人でした。私が生まれてすぐに亡くなったのですが、祖父が遺骨を故郷に納めようと韓国に行ったのですが納骨を拒否されただけでなく、祖母や祖父を口汚くののしったそうです。

>>83

お疲れさまです

＞ときどきうp

楽しみにしております。

お爺ちゃん入院ですか・・・検査入院とはいえ大変ですね。
何にしても、ご自分とお爺ちゃんの生活に、
支障の無い範囲（個人情報、書き込みのペース等）での書き込みでお願いします。

お爺ちゃんへ
入院ついでに玉袋をパンパンに膨らまして帰ってきてねW

>>83
爺様にあなたの玉袋はむしろ（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝだと、お伝えくださいませｗ

ジジイくたばった？

ジジイくたばった？
アヒャヒャ

ジジイもう来なくていいからW

基地外ｳﾖが集うというｽﾚはココですかｗ
いいかげん差別表現はヤメロヤ

ﾏｼﾞﾚｽするとこのじじいが軍隊いったのが1942年で１７才
長男で3兄弟なら年子であっても一番下は17才だと1945年だ
戦争オ�hル
計算できますかぁ？ﾌﾟｹﾞﾗ

つーわけで捏造乙
おまえらのｷﾗｲなｺﾘｱﾝの代名詞　捏　造　だよ
わかった？
じゃーなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

１００ゲットしちまったｗ

>>99

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　 　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

腹いてえよ　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
此れだから薄ら馬鹿ペクチョンはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漢字が読めねえは常識はないわwwwwwwwwwwww
一つ教えてやろう　少年兵でぐぐれ　薄ら馬鹿

あしたはﾀﾞﾄ落ちですね♪

>>101
おめ！

必死でsage書き込みの人が居るから上げとくか。

真実を知られると都合の悪い朝鮮人が来ているようだね。

私も知り合いに、父親が朝鮮総督府に勤めていた関係で
戦前、朝鮮に住んでいたという人がいるのですが
私が「朝鮮と台湾、どっちが好きですか」と聞くと
笑いながら「そりゃ台湾の方がいいよ、朝鮮はああだからね」
「朝鮮の方がいい、と言う奴はおらんだろ」
と言ってましたね

> 「朝鮮の方がいい、と言う奴はおらんだろ」

朝鮮人を忘れているよ

>>82様
気長に待ってますから。

>>83
ご達者で何よりです。
これからも宜しくお願いします。
狸のような立派な玉袋なら少しぐらい(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝでも羨ましいです。

…と伝えてくれいｗ

>>88
残念ながら祖父は、俺がガキの頃に亡くなったんで直接には聞いてないんだ。
だから詳しいことは知らない。
食事の際にひざを立てると、「朝鮮みたいな食い方するな！」と怒ってたらしいよ。
朝鮮を全否定していた祖父だが、台湾については「極楽のような所だ」
と言ってたそうだ。

>>90
俺の祖母も似たようなこと言ってた。
俺の地元は湧き水があり、住民は生活にその水を使用していた。
上流でオムツの洗濯をしててウンコが流れてても、下流では朝鮮人が
平気で野菜を洗っていた。
「朝鮮人はウンコがついた野菜でも、平気で食べる」そうな。

111に補足。

俺の祖父は赤貧洗うがごとき家庭に育ち
とにかく食うに事欠いたので
バナナみたいな食用果実があちこちに生っている
台湾が「極楽」に思えたのだろう。

「バカチョン」とか「チョンぼする」の語源はやっぱあれか？？

今日の分も長文なので分割して貼っていきます
連投うざくてすみません＞ﾊﾝ板のみなさんm(_ _)m

>>99さん
さっそくの突っ込み有難うございます
予測はしておりましたがこうも早いとはｵﾓﾜなんだわw
うちの爺さんは長男で２人の弟（ともに他界してます）は
両方とも２歳下です
その一人がお妾さんの子とかいうのではありません
不可能ですよね、普通はｗ
実はこのｽﾚの>>40でも書いてるように「ネタ妄想扱い」に
ついては折込済みでして、いずれここは突っ込まれるだろうね
などと爺さんと相談してました
このｽﾚの上の方でも書かれているように漏れはにちゃんねる内
某板をｽｸﾂとさせてもらってるので、これについては詳しく書か
ない方が得策だよ（個人特定とかにも繋がる鴨）と進言したの
ですが爺さんが『かまわんから全部書け』といったので敢えて
書かせてもらいました
というのも最初はサクッと「朝鮮人はこれこれこうでした」と
書き込んでｵｼﾏｲにするつもりだったので
まあいずれボチボチ資料をうｐっていけばわかる事だろうけど
＊＊＊　続　く　＊＊＊

＊＊＊　続　き　＊＊＊
本来、二人のうち一人は爺さんの「いとこ」にあたりますので
正確には兄弟ではないのですが、戸籍上も兄弟です
そのHさん（仮称）の父親が早くに亡くなられた為、爺さんの弟
になった訳でして
当時は医療も今のように進んでおらず、些細な事で亡くなる方
は多かったそうです
また、どこかの国のように（今現在でもそうらしいですね）やた
らと孤児院に送ったりするような事は、日本ではあまり聞かない
です
日本人は本来、他人に迷惑を掛ることを嫌うし何より「助け合う」
という精神に満ちているからです
特に戦前の日本では、そうした話はごろごろしていて珍しい事で
はなかったようです
面白い例えとして、長男のいる家に兄を入れる訳にもいかず弟の
方が年上というケースも稀にあったそうですが
家長制度の弊害なのかな？
まあ「跡取り」という点だけ見ればどっかの国の「将軍さま」み
たいではありますがねｗ
試しに検索ワード駆使してググッてみて下さい
役所がのんびりしてたのか、それとも粋な計らいってやつかな

>>60さんの貼られた先をプリントアウトして病院に行ってきましたら
靖国神社の参拝に云々言っておられる方の話になり、それについて
爺さんが面白い事を言ってたので、今日は少しだけ脱線させて下さい

爺『国を護るために散っていった勇士を祀る、靖国神社の参拝をすること
　　がなぜいけないのか、まるで創価学会と同じ意見ではないか』
漏「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
爺『自分の宗教以外は全てが邪宗というのはおかしいだろう』
漏「(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)うんうん」
爺『それに日蓮宗はﾆｾﾓﾉで、自分の宗教こそが唯一本物だと』
漏「( ・−・ ）」
爺『創価も日蓮さんもお釈迦様を祀ってる訳だから、もし俺がお釈迦様な
　　ら両方で祀ってくれて有難いと思うぞ。おかしいだろ。』
漏「で？朝鮮人の典型だと？」
爺『まぁ、そういうこった』

このあと延々と層化の話をしてましたが話の骨子はこんなとこでした
それと家の爺さんは「戦争大好な軍事ｵﾀ」ではありませんので念のため
靖国とか平和について、
『二度と再び戦争をしてはならない事は我々体験者が一番良く知っている』
と申しております
資料のあとがきにこの辺のことが書いてあるので、あとでテキスト起こして
みます
そのとき一緒に資料のそのページもうｐしときます（近々ﾀﾞﾄｵﾓ）
それでは今日はこのへんでm(_ _)m
>>110さん
確かに承りましたｗ

>>108
朝鮮人が朝鮮のほうがいいと思っているとでも？


それはともかく、
幸か不幸かうちの家族は朝鮮人との接触が不思議とみんな薄くて、
あんまり実体験が聞けなかったんだよな…
かろうじて陸士の同期の朝鮮人について最期はろくな死に方しなかったと言葉を濁した父親の発言くらい…

>>111
祖母だが、食事についてもそうだが、躾についてもよく
朝鮮人を引き合いに出してた。かなりガキのころね。
部屋を散かしてると、かんじん(韓人？)小屋みたいとか。

夜も１人でウロウロしてると、朝鮮人が攫いにくるぞとかも・・・

とにかく、朝鮮人とは付き合うなと言われたことある。

そう言えば、うちの祖母も、お行儀が悪いことをすると
「朝鮮人みたいなことはやめなさい」
と言いました。

台湾人に関して、同様のことを言われたことはないんです。
やはり、おじいちゃん達おばあちゃん達は朝鮮人と台湾人は
明確に区別していたんですねえ。

ジャンクフードがまだ一般的ではなかった昭和の頃、
人込みの電車内で、買い物袋からクリームパンを出して食べようとすると
「みんなお行儀よく乗ってるでしょう。朝鮮人と間違われるよ。」
と小声で注意されました。

祖母祖父の家に着いてから、
「はしたない食べ方をしたら、朝鮮人みたいに心が小さくなって、大きくなれない。」
と叱られました。公共広告機構（だったか？）の最近の広告で思い出しました。

>>118
他はともかく
＞夜も１人でウロウロしてると、朝鮮人が攫いにくるぞとかも・・・

これについては、事実だと落ちが付いたからなあ。

東シナ海を船でウロウロしてて浚われた奴も実際いたな。

>>122
ウリは助けられたニダと言わされたみたいだけどな
あと>>115みて拉致被害者の田口八重子さんの息子さんの話とダブった
ttp://www.sukuukai.jp/shiryo/index.html
>>87とか>>119とか>>120とかはただのウワサとか妄言ニダとかファビョりそう
な話しだけどまんざらｳｿでもなさそうだ
火のないところに煙はたたないとｵﾓ
きっとなんかしらの事実はあったんだろうな
ところでｻｹﾞ推奨なのかわかんないから一応ｻｹﾞとく

>>123
ホンとは目立つところに上げて、皆さんに書き込んでほしい所ですが、
変なのが湧くので・・という事で

モウヒトツ、爺様、婆様のはなしでは無いですが、
中学の頃、金何某という名前の生徒が居りました。
父母に金とかいてキムと読む、珍しい名前の人が居るという話をした所、
なんとも言えない顔して言葉を濁していたのを思い出します。
父母の世代も在日は評判が良くないみたいです。

通名を使ってないあたり、恐らく半島から留学をしている韓国人の
子供ではないかと思います。特に変人とい噂もなく普通の人でした。
当時住んでいた場所柄、恐らく彼の両親は結構なエリートだったんだろうと思われ。

ああ、間違えて上げてしもうた・・orz

>>1乙
在日ｺﾘｱﾝｽﾚの続きか・・・
あれは酷かったなｗ
ちなみに朝鮮学校の毎日はこんな感じらしい↓
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~yamawaki/lectures/meigaku/koreanuniv99.htm

姿かたちが日本人と区別がつかない。日本語を話すから日本を理解している・・・
とか考えてるとあとで後悔するぞ

>>113
ﾁｮﾛっと書いてみるです…
詳しいところは専門家に聞くですよ。

ばかちょん
【ばか-ちょん】と言う事で、『ちょん』の意味を見てみればわかると思うです。

『ちょん』

１
踊り字の『ゝ』を『ちょん』と読む。
漢字にもみたない中途半端な文字→半人前の人のことを示すようになった。
『ちょんまげ』の『ちょん』は形状が『ゝ』に似てることから付けられた呼び名。

２
ちょんとは歌舞伎の幕間の拍子木の音からとも言われるです。
拍子木を打つ者はやはり半人前ということで、
こっちの由来の言葉の意味もまた『半人前』

『ちょんぼ』

チョンボは麻雀における用語のひとつ。
中国語では『錯和』または『狆和』と書く。

語源
『錯和』の語源は明代まで遡る。
勘合貿易において、和人（日本人）を偽って密貿易を行おうとする輩が続出し、『錯和』の語が現れた。
（琉球の歴史書『中山世譜』）

転じて、物事に失敗すること、ミスをすること全般に使われる。

そういや『ばかちょん』にはもう一つあったっけ…

Vacation　→　ﾊﾞｶﾁｮﾝ

ｺｳｲｳ説。

朝鮮大学校は全寮制で一部屋に４〜６人寝泊まりしてます。外出やバイトが許される事は土日だけで、髪を染めたり、車を所持する事も出来ず、新聞やテレビを見る事も制限されてます。http://www.kisc.meiji.ac.jp/~yamawaki/lectures/meigaku/koreanuniv99.htm

うちの祖父は関東軍に所属して満州にいましたが、朝鮮人は馬鹿だと
よく言っていたな。「ばかちょん」が口癖だった。
何故そう思うのか聞いておけばよかった。

>>131
それは、西洋道中膝栗毛（仮名垣魯文著）の用法と同じ、
『馬鹿で半人前』と言うような意味じゃないかなと思うです。

そろそろ詳しい人が来るかなと期待してみる。

ﾊﾞｶﾁｮﾝが根源どおりという所がﾜﾛｽ

変な質問に答えていただきましてありがとうございます

本来は全く別な語源からできた言葉みたいですが、万葉集における掛詞のように使っている節もあるようですね

>>130
ここ笑うとこ
以下飲尿
、「日本のマスコミは嘘ばかり言っている。北朝鮮を驚異的な国にまつりあげ、標的にしている。テポドンは弾道ミサイルとは何の関係もない。」と嘆いていた。確かに、情報は、どこまでが真実なのか見極めるのは難しい。私も情報を鵜呑みに生活していることを思い知らされた。

飲尿X
引用○
ﾊｽﾞｶｼ

>>136
ちょっとびっくりしたよ

>>136
え！？タイプミスだったの！？

>>138
この部分をリンクから抽出し最初にコピペ→、「日本のマスコミは〜知らされた。
そのあとカーソルを最上部にもっていきエンター押して改行
ここ笑うとこ　と打ち込み
行変えて　以下　と入力そして変換
続けて　引用　と打つべきところをｎ一回多く打って　飲尿　となるも
本人気づかずそのまま投下
普通は　印尿　などと変換される候補のトップに　飲尿　が表示されることから
飲尿を頻繁に変換することが判明
でそれがバレタ鴨と思いつつ
>>136で訂正そして ﾊｽﾞｶｼ と自分を恥じる

あ、断っとくけど俺は>>135じゃないよ

>>1
乙
その世代では養子は良くあることですよね。ウチは親父の代でも。。。
母方は台湾引き上げ組で爺ｻﾏは生前ものすごく台湾を懐かしがっておりました。生きてる内に旅行でも行かせてやりたかったです。

ウチでも行儀が悪いと「朝鮮人じゃあるまいし！」と怒られてました。ガキの頃は「挑戦人？」と意味がわからず、ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰが挑発的な態度を取ることかと思ってたなぁ、馬鹿なガキだったｳﾘ。。(T-T)

> ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰが挑発的な態度を取ることかと思ってたなぁ、馬鹿なガキだったｳﾘ。。(T-T)

悪いが、最後の一行には大笑いさせてもらったぞ。

しかし、よくよく考えてみると、決して対等な立場ではない朝鮮人が、
日本人に対して挑発的な行動を取るのを見ると、あながち間違ってはないよな。

>>142
挑戦というより、挑発って気もするｗ　あと負け犬の遠吠えとも・・

で、ウッカリ挑発にのって手を出すと「ｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ」とかいって
喚き散らすが今も昔もウラナリクオリティだな

>>115
うわびっくり。あなたのお宅も、親をなくした親戚の子供をひきとっていたんですか！

うちの祖父はまさにそれです。自分の弟の子供をひきとって自分の子供として育てました。
だから俺はその人達のこと昔から「叔父さん」と思ってましたよ。
昔の日本人は偉いなあと改めて感じた次第。
なんか勇気をもらえました。なんとか取材結果をまとめにゃあ…

>>128に助け舟

> 892　娜々志娑无 ◆NcNEDmUA　sage　2003/02/04(火) 19:18 ID:onac9bRs

> >>891 最初はグー さん

> 　私の手持ちの資料では、朝鮮人の蔑称「ちょん」がいつ頃から使われていた
> 言葉なのかを確かめることは出来ませんでしたが、戦前を知る人達の話だと、
> 戦後になってから広まった言葉みたいですね。それ以前は「よぼ」というのが
> 朝鮮人の蔑称だったそうです。これは朝鮮語の挨拶語「ヨボセヨ（もしもし）」
> から来たもののようです。朝鮮語から来ていることから見ても、言いだしっぺ
> はまず間違いなく半島に渡って朝鮮人と直接接していた内地人でしょう。
> 　一方、「ちょん」成立の経緯はそう単純ではないようです。なぜなら、「ちょん」
> という語は近代になって日本人が朝鮮人と深く関わるようになる以前から存在
> していた語だからです。以下、順を追ってご説明致しますが、以下の内容は
> あくまでも私見であって、多分に検討の余地もあることをあらかじめお断りして
> おきます。←逃げ（＾＾；
> 　さて、この「ちょん」という語ですが、文献での登場は比較的古く、１７世紀の
> 初頭です。本語は実は擬態語・擬声語でして、「ちょう（と／ど）」「ちょい（と）」
> 「ちょっと」「ちょこ」「ちょろ」などと同系の言葉でした。当初の意味は「小さな
> ものが突き出ているさま」「刃物で断ち切るさま」で、１８世紀に入ると、「拍子木
> の音」という擬声語としての用法や「程度の軽いさま」という意味も登場します。
> １９世紀になると「じっと小さくかしこまっているさま」という意味も出てきますが、
> 少なくとも江戸時代の段階ではまだ「馬鹿」という意味は見えません。

> 　その「ちょん」が「馬鹿」の意味で使用されたのは仮名垣魯文『西洋道中膝
> 栗毛』（明治３年）で、「ばかだの、ちょんだの、野呂間だのと」とあるのが最初
> のようです。「ばか」と「のろま」に挟まれて使われていることから、この「ちょん」
> が「馬鹿」系の意味で使用されていることは確実です。江戸時代までの意味
> とはずいぶん違っているので妙な気もしますが、同時期に「物事のおわり」
> 「おしまい」という意味でも使用されていることを考慮すると、旧来の意味の中
> では「拍子木の音」というのが最も関連が深そうです。拍子木は芝居の幕切れ
> の時に打つものですから、そこから「物事の終わり」「おしまい」という意味に
> なり、更には「ちょん」のもう一つの意味である「程度の軽いさま」とも結び付いて、
> 「頭の悪いこと（人）」「まともでないこと（人）」という侮蔑的な意味が生まれた
> ものらしく思われます。或いは、不良品に「ちょん」と「丶」のような記号を付す
> こと習慣から生じた用法である可能性もありますが、いずれにせよ、明治３年
> の段階では「ちょん」という言葉が朝鮮人とは一切関係のないことは疑いようが
> ありません。
> 　にも関わらず「ちょん」が朝鮮人の蔑称になってしまったのは、不幸にも
> 「ちょん」がたまたま「朝鮮」と音がよく似ていたためでしょう。ハン板／総督府
> の住人にとっては常識の域に属することだと思いますが、戦後の混乱期に
> おける一部不逞鮮人の無道ぶりは凄まじいものだったようです。そこで、
> 日本人の朝鮮人に対する反感が飛躍的に高まり、その際、既に「馬鹿でも
> ちょんでも」という慣用句で定着していた「馬鹿」の意味の「ちょん」が朝鮮人
> に対する蔑称として転用され、現在に至ったものではないかというのが私の
> 推定であります。以上。

> 907　娜々志娑无 ◆NcNEDmUA　　2003/02/08(土) 14:09 ID:8.1dHpME

> >>904-905 最初はグー さん
> 　私も九州出身ですが、私の周囲では朝鮮人の蔑称として「チョン」を
> 使うことはなかったと記憶しています。ふだんは「朝鮮人」、侮蔑的な
> ニュアンスを込める時には単に「チョーセン」と呼んでましたね。
> 　私も朝鮮人の蔑称としての「ちょん」の成立に朝鮮高校の存在が
> 強く関わっている可能性は高いのではないかと思っています。ただ、
> 「ちょうこう」が容易に「ちょんこう」に語形変化しやすいかというと、
> 音韻変化の傾向から見る限り、必ずしもそうとは言い難いものが
> あるのです。なるほど、似たような例として「しょうべん（小便）」が
> 「しょんべん」となる現象はあるにはありますが、これは語末の「ん」
> に引かれて先部成素の「う」が「ん」に変化した逆行同化と捉える
> べきものです。「見つける」が「めっける」になるようなものですね。
> 一方、「ちょうこう」→「ちょんこう」では、本来「う」で共通していた
> ものが、先部成素が「ん」に変化した結果、別の音になってしまった
> わけですから、この場合は共通点が減じており、逆行異化という
> ことになってしまいます。勿論これも現象としては十分起こり得る
> ものですが、同じ音だと困る（例えば、紛らわしい等）という理由が
> 欲しいところですね。
> 　あと、もう一つの可能性として「チョンガー（総角）」があるかも
> 知れません。「チョンガー」はいい年をしていながら結婚できない
> 私のような独身男性を指す語ですが、もとを正せば朝鮮語
> （「総角」の朝鮮漢字音）であり、本来は侮蔑的なニュアンスを
> 伴っていました。この「チョンガー」と馬鹿の意の「ちょん」、
> 朝鮮（朝鮮高校も含む）などの要素が絡まり合って、「チョン」
> が生まれたと考えるのはどうでしょうか。無理かなぁ。

>>139
ﾊﾞﾛｽ

ダイヤルアップのひとｷﾀｰ?とか言われそうですが
今日も分割して貼っていきます
相変わらずの長文うざくてすみませんm(_ _)m
>>116で書いたテキスト起こしのページうｐですこちらをどうぞ
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto8268.jpg
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto8270.jpg
「こっちからどんどん戦争ふっかけてやれ」な態度でない事はご理解
頂けるかと思いますが、しかしながら「降りかかる火の粉は掃わなけ
ればならない」のも事実
「備えあれば憂いなし」が口癖の爺さんは、イザという時に備えとけ
と、漏れと漏れの兄に飛行機の免許を取らせてくれました
ときどき【おまえら戦争になったら志願する？】みたいなｽﾚがあったり
しますけどそれに対する考えをついでに書かせてもらいます
漏れはエロゲーの板とかをうろついてるヘタレのｼﾞｻｶｰに過ぎませんが
それでも有事の際には出撃する覚悟を持ってますｺﾜｲｹﾄﾞ
次レスであとがきの後半部分のテキストを貼っていきます
前半部分はまた今度ということで

昨日今日と２日連チャンで爺さんとあまり話しができてません
なんか検査結果があまり良くないみたいです(´･ω･｀)

にゃあ（　・O・）

国の章徴（象徴）である国旗を掲げてはいけない、国歌を歌ってもいけない。
国を護るために散っていった勇士を祀る靖国神社の公式参拝もだめ、紀元節
もだめ・・何でもかんでもだめだと云ふ・・。（云ふ＝言う）
軍国主義の復活であると云ふ・・。
戦争を知らない人の叫びであろうか・・・二度と再び戦争をしてはならない事
は我々体験者が一番良く知っている
自衛隊廃止まで唱へる（唱へる＝唱える）人もあるが、戦争をする為のもので
はない事は周知の通りである・・・
降りかかる火の粉は掃わなければならない。
「絶え難きを絶え忍び難きを忍び」が現在である。
日本国平和の為には何如に（何如＝如何）するべきか、世代を引き継ぐ若者達
に期待してこの平和が永遠に続く様に祈る。
　　昭和六十年四月　　署名 XXXX（爺さんの名前のとこは藻かけました）

VIP板　原子力空母　ワロスっぷ型（・＿・）ぶーーん

>>151
この世代の人たちの書く字ってカッコいいよな〜(自分字が下手です)

御大事にとお伝えください・・

お爺ちゃんの体調が早く回復しますように。

>>123
>きっとなんかしらの事実はあったんだろうな

「なんかしら」っていうか、祖母の話だとまさに事実だそうだ。
俺の祖父母は自営業だったからね、朝鮮人の脱税名義貸しは
実に魅力的だった、なんせ税金を払わなくていいのだから。
俺の祖父は朝鮮嫌いだから、それをやらなかった。
なぜ、朝鮮脱税名義貸しが成り立っていたかというと、暴力で税務署員
を追い払ったから。
朝鮮人が鶏小屋を占拠したのも、事実。

>>149

やっちまったな

　　飛　 　行　 　機　 　の　 　免　 　許

といってる時点でダウト

俺も機動重モビル乳吸級戦車の免許もってるよ

しかも家族でｗ

脳内ライト兄弟飛行機免許乙

>>152

俺もこのｽﾚはVIPPERのネタぽい希ガス

>>156

もうちょっと分かりやすく、一般的な用語で書いてください。煽りでなければ。

航空機免許を飛行機の免許と書いて何が悪いんだろうなぁ。
そんなところにしか突っ込めない白丁が素敵（ｗ

>>158
航空機免許を飛行機の免許といったことが問題なら
単に万人に分かる言い回しにしているだけかもしれないぞ。

そういや、ずいぶん前に台湾戦友会の招待があったとかでこっちの戦友会が台湾に旅行に行ってきたとかあったな。で、爺さんも行ってきた
台湾戦友会に知り合いいたみたいだし

戦友会も高齢化して解散したとか言ってたな

>>156
悲惨だな、白丁ｗｗｗ

>>158
チョンは漢字での表現ってモノをよく理解してないからじゃないかな？

運転免許証を「車の免許」と言うのは結構普通に書かれる表現なんだけどね。

次に出てくるときは、一般人が取れるはずがない、と言ってくるに500ウォン(穴つき)

>>159

　航　　空　　機　　免　　許

おまえもものしらねーな

航空機免許ってなんだよ

アホかｗ

>>164
航空機飛ばすのに必要な免許をひっくるめて言ってるだけだろ。
突っ込む所じゃないと思うがね。

本当に漢字の表現ってのが解らないアホだな？

所で、お前らが偉大な文字ハングルは
日本人が普及させてやったって事を知ってるか？

お前らの国は今も昔も愚民教育が好きだから、知らないだろ？

>>165
×>お前らが偉大な文字ハングルは
○>お前らの偉大な文字ハングルは

・・orz

韓国が好きではなかった。敗戦直後の焼け跡、神戸で貿易商を営む親類の
所有地１５００坪が在日・韓国朝鮮人の掘っ立て小屋に占拠された。
火災が起きても鎮火と同時に別の小屋が建ち、取り返せなかった。
「韓国人の友人もいたが、偏見はぬぐえなかった」　・・・・・・
（日韓経済協会長　瀬戸雄三　神戸市生まれ、５３年アサヒビールに入社、
神戸支店長、営業本部長などを経て９２年社長、９９年会長、０２年から相談役。
同年６月から日韓経済協会の第６代会長を勤める、７５歳）　　朝日新聞 2005.5.24

>>37　流石の連中も博多港に続々と到着する引き上げ兵が溢れかえる中では
＞　おとなしくしてたんじゃないかな？

どこかに、福岡駅を占拠した朝鮮人を、九州大学の学生が叩き出したというのがあったよ。

>>168
流石　九州男児

>>165
なにか不都合でもあるみたいだな(藁

戦前の人は筆を使って字を練習した世代だから皆字が上手いよ。
筆は留め撥ね払い抜きがきちんとできないと綺麗な字にならないんだ。

俺「我奇襲ニ成功セリ」という真珠湾攻撃の暗号電文の殴り書きを見たことがあるけど、
本当に上手い字だった。

>>171
その頃は筆がデフォでしたね。
明治・大正が遠くなったな・・

>>170
飛行機の免許から話をそらしたいらしいｗ

私の爺様は憲兵中尉として釜山にいっていたそうだ。
現地人に一度たりとも手を上げたことはないそうだ。
ましてやリンチだの強姦などは皆無だと言っていたぞ。

>>174
当時、日本に併合されて（日本人）だった半島人が、
日本人になれたことで強気に調子付いて、
いつもの人喰い等の犯罪を大陸でやらかしやがったって
うちの爺さんも言っていたぞ。

だから、当時の新聞の記事など信用に値しない。
現代でも日本の新聞は通名報道で、半島人の実名を報道しないからな。
中華の郊外の役所は今でも（災害等での）死傷者数を、都合によって10倍や10分の１にして報告している。
役所は実数字をしっかり報告せよと当局から指導があったほどだ。

くにおはどこにいるの？

日本人に成り済ます帰化人は犯罪者多し
併合政策前も後も、朝鮮北部民の人食いは治らなかったのだ

>>176
いま飛行機の免許について調べてるもようｗ

年がら年中日本人の傍に張り付いて嫌がらせしてるなんて、
本当に気持ちの悪い民族…

>>179
それが半島クォリティ。
中凶でさえ受け付けない…ｵｿﾛｼｽ

>175
どこかで見た例えだけど
三流大学にしか入れず鬱屈していたところに突然
「今日から我が校は東京大学と合併することになりますた。
だからおまいらも皆、東大生です」ってことになって
「おらおら東大生様のお通りじゃあ！」と有頂天になっちゃった
みたいな感じなんだろうね。

中国には、「高麗棒子」という言葉があったりする。
ぐぐると面白いよ。

日本の敗戦時には三国人として「おらおら戦勝国さまのお通りじゃあ！」
と有頂天になってたのは周知の事実だしね。

その「敗戦國民」がその「参國人」にビビりまくってたのも事実。

>>183
刃物を振り回す基地外にどうしろと。

善人をビビらせた悪人がビビった相手を馬鹿にする…
183は素敵な三国人ですね。

>>All
一月程前に家の父（大正生まれ、バリバリ戦争世代）が旅立ちました。
（戦時中は満州に住んでいたみたい）

今日このスレを見つけて、もっと詳しく話を聞いていれば良かったと激しく後悔中・・・orz

ただ母が昭和一桁生まれで、軍需工場に奉仕、
旋盤回して近接爆雷（当時の新兵器？）の部品を造っていたらしい事と、
鹿児島大空襲をリアルに家の畑から見てたらしいので、盆に帰って詳しく話を聞いてくるよ。

後、母方の兄が満州引き上げ時に通信兵として最後まで残っていたらしいので
その事も合わせて聞いてきます。
（最後の引き上げ時に、全部の書類や布団を大量に燃やした話が生々しかった
　因みに満州人（中国人）とはかなり友好的だったらしい）

余りこのスレとは関係ないと思うが、こんな話でもいいんでしょうか？。

>>186
おｋ！！

>>183
日本人の元気のいい若い男子は、戦地からまだ引き上げて来ず、
国内には老人や女子供が多かったからね。

戦地から帰ってきた日本人の男達は、三国人の横暴を見て、
各地のヤクザ組織に入って三国人と戦った。

>>188
で、ヤクザに駆逐されると、今度はそのヤクザに入り込んだと。

で免許はどうしたｗ

免許ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ（AA略

>>186
30年前に亡くなったうちの祖父も満州で通信だったそうです
軍のことはよくわかりませんが、暗号関係の仕事と聞いていました
一口に満州といっても相当広いですが、大正生まれなら祖父と年も近いですし、
なんとなく嬉しくなってしまいました

祖父の生前は自分も幼かったこともあり、戦争の話を聞けなかったのが私も悔やまれるのですが
ただ亡くなる２、３年前、祖父が台湾に旅行にいったことはよく覚えています
とても楽しそうでした
台湾はいいところなんだなあと子供心に思ったものです
逆に、朝鮮人とは絶対関わってはいけないよとも言われたなあ
本当に、いろいろ聞いておくのだったと悔やまれます

終戦時に成人していた人たちは
平均寿命を越えた８０代に突入しているんですね。
今年の盆休みは孫世代の２−３０代が
体験を語り継ぎたいものです。

今の学校ではもう、「お爺ちゃんお婆ちゃんに昔の話を聞こう」と
言われても、戦後の食糧難からがっつり赤化教育時代の
団塊が祖父母世代になってる気がする…

おれ、飛行機の免許持ってるが、それが何か？
Licenncia　de　Avion　Deportivoって書いてある。
日本語訳ならスポーツ飛行機免許だが？
何か問題あるのか？

ところで、そこまで粘着するなら、「飛行機の免許」の取り方くらい知って
るんだろーね。

切符と免許の違いがわからないゆとりっ子なのでは？

免許取らないと（取るために訓練しないと）飛行機飛ばせないチョパーリは無能ニダ、
ウリは免許取らなくても飛行機飛ばせるニダ。
ウリのほうが上ニダ。

かねぇ？

>>195
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
三人箱乗りキムチイーグル伝説思い出しちゃったじゃないかｗ

>>196
あの墜落したやつかｗ

ああ、あの一瞬にして10数億をぱあにした奴だろ？
金をケチったか、技術的に韓国に渡すのは危険と判断された重要な機能を
開発できない馬韓国がそのまま飛ばして見事墜落した奴だよな

飛ばせば何とか成るとでも思ったのかね？

ケンチャナヨで墜落ﾜﾛｽ

その話しkwsk

ｲﾙﾎﾞﾝも持っているイーグルがｳﾘもほしいとごねてアメリカから購入。
ウリナラチラシによれば日本の持ってるのより高性能。ただし、一番欲しがっていた
最先端のソフトはアメリカが渡してくれない（キタチョに横流しされるのが
見え見えなのに渡すわけない）ままのお引き渡し。
一号機二号機はアメリカでの訓練用に買わされたもの。
二号機から六号機までの４機が配備され訓練中五号機が落ちた。

朝鮮日報日本語版の速報によると、ｶﾝさんとパイロット二人が遺体でみつかったと。
「イーグルは二人乗りだが！？」とオチャー騒然。
箱乗り説密航説などが飛び交う中、民間人ｶﾝさんは実は操縦桿の誤訳であることが判明。
オチャーが一息ついているところに、ｳﾘﾅﾗが「事故はエンジンの爆発のせい！
欠陥品を掴まされたﾆﾀﾞ！ボーイングを訴えるﾆﾀﾞ！」と叫びだし再び騒然。
「おまえんとこの整備士やパイロットがｹﾝﾁｬﾅﾖで飛ばしたからだろ」などと
突っ込まれている中、落ちた五号機のエンジンはサムソン製だったことが発覚。
オチャー一斉にｽﾞｺｰ！

楽しかったよこの一連の流れは…ｳﾘﾅﾗの底力を思い知ったｗ

人死にが出る壮絶なコント・・・

6年前に死んだうちの爺さんは京城医専出身だった。
終戦時は北鮮(満州かも?)にいたんだって、シベリアに2年ほどいたとのこと。

婆さん(まだ生きている)一家は1910年代(忘れたw併合してからそんなに
時間が足ってなかったと思う)に一家で移住してゼンラナンドウ？に住んでいたとのこと。

戦争(何戦争か不明)が始まりそうなので財産を処分して日本に戻ってきたと
言ってました。結構金持ちだったけど、終戦で貧乏になったと嘆いてた。
婆さんは爺さんと結婚してたの北鮮に一緒にいたらしい。
終戦時は頭を丸坊主にして38度線を死に物狂いで帰ってきたといってた。

爺さんがシベリアから戻ってくるまでが本当に大変だったと言ってた。

帰ってきてからは爺さんの浮気とか別の意味で大変な時もあったみたいだけど
開業して金銭的には余裕があったと思う。

つづき

そんな大正2年生まれ(ほぼ明治生まれ)の爺さんも死ぬ1年ほど前に
自分に男の子供がいないことを嘆いていたよ。本当はいたんだけど
終戦時に帰国する時に死んでしまったんだって。

「だから何度も早く帰れと言ったのに、「私は残ります」といって婆さんが残った」
それで帰国中に死んでしまったと年老いた爺さんが涙ながら言っている姿は
ちょっと孫として見てて辛かった。気丈だった爺さんも病気でちょっと弱気に
なってたのかな。

結局次の春を迎えることなく自宅で食後に横になっている時に人知れず
死んでしまったけど。漏れのｹｺｰﾝ式の5日前だったかな。
爺さんが反対してたから嫁には合わせてなかった。これがいまだに後悔。

人が死んだ話で>>204みたくに泣けるのもあれば
>>201が笑うしかないのが対照的ですな

>>205
かきこんどいてアレだが、おれはパイロット二人には心から哀悼を…
頑張って頑張って飛行機乗りになったんだろうからねえ。
問題はトップが常にアレだってことで･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>203
泣けるね
無茶苦茶苦労したんだろうな…

わし、爺さんの遺品の軍隊手帳（正しくは「軍隊手牒」）を
持ってます。

従軍経験のある爺様をお持ちのもまいら、見せてもらえ。

故人になって久しい爺さまの事を思い出したので、ちょと投下。

といっても子供の頃に亡くなったので、直接の記憶だけではなく、
多分に祖母や母の思い出話が混ざっています。

うちの爺さまは従軍経験のある人で、戦後新聞社勤務だったそうです。

そのせいか食事に関しては、野暮でない食べ方とか、
いろいろな面でコダワリを持っているわりに、
朝食は食パン必須とか、和洋折衷なんでもござれな、
なんというか小粋でハイカラ？な人でした。

そんな食卓の上には国籍無用！の爺さまでしたが、

朝鮮の料理だけは決して口にしなかったそうです。

辛いものはＯＫな人でした。

戦中戦後と何を見てきたのか、ちょっと気になる最近です。
まあ、なんというか息抜きにと、どうでもよい話でした。

あ、うっかりsageそこね　orz

>>208
それは何となく解ります。
私も嫌韓になってからキムチは口にしていない

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ぢぢ様お元気かしらん・・ご慈愛くださいまし

ほしゅ

>>192

> 今年の盆休みは孫世代の２−３０代が
> 体験を語り継ぎたいものです。

なんとかならんもんかねコレ。
板全体または２ちゃんねるやネットで広く呼びかけたいよ。

スレが寂しくなってしまったので、
リアル代筆や昔聞いた話を書ける人居たら、ガンガン書いて。

うちのばあちゃん日本の統治下時代朝鮮人は本当に怖かったんだって。京城の町でも朝鮮人と日本人が関わることはほとんど無かったって。それっていまのソウルに日本人街があるのと大して変わらないでしょ。うちのばあちゃんも逃げ遅れてたら確実にレイプされて他と思うよ。

あまり大した情報では無いですが、私の祖母は『近所に朝鮮人は確かに居た。でも、あまり(近所の日本人とは)仲は良くなかったねぇ。』と言っていました。

保守がてら、ちょい書き込み・・・

オヤジが検査入院した際、８０代半ばくらいの小柄な御老人と同室になった。
どうやら調子を崩して入院されたらしく、オヤジの隣が空いていた為、同室になったらしい。

オヤジ　「お体の方、大丈夫ですか？」
御老人　「若い頃三度死に損なったのに比べれば、これくらい大した事ないですよ」
オヤジ　「・・・死に損なったと言われますと？」
御老人　「戦争中、飛行機に乗っとりまして・・・一度目は台湾沖で、二度目は硫黄島で、三度目は九州で、ね」


その御老人、２〜３日点滴を受けたらすっかり元気になられ、オヤジよりも先に退院されたとの事です。

じいちゃん体調どうなんかね？
このところ暑いし心配やん。

保守がてら書き込み

>>221
そだね。ちょっと心配

世間では夏休みで、スーパーで孫らしき子供をつれた爺様婆様が
御菓子コーナーでウロウロ。ちと、微笑ましい光景でした。

爺様婆様は盆は忙しいのかもなーと思いました。

>>222
そりゃあ孫が居るジさまバ様の家は盆と正月が忙しいのだよ
そして財布が軽くなる時期であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日午後2時40分に無事手術が終わりましたのでご報告させていただきます
本来手術は来週の予定だったのですが爺さんの
『お盆中だと連れて行かれそうでヤダ』というわがままとｗ
「経年により体力は確実に衰えるから手術は少しでも早い方が良い」
という事に加えて「今は本人の体力が充分」との医師の判断によるもの
爺さんと話せるようになったらまたチクチクと書き込みさせてもらいます

それと「飛行機の免許」にこだわっておられる方がいらっしゃるようですが
その理由はいったい何なのでしょうか
孫は信用出来ないというレッテル貼りをしたいのか
はたまた爺さんの話は嘘だと示唆したいのか、その意図はわかりませんが
今週兄の家に行く用事があるのでそのときは兄の「飛行機の免許」を借りてきて
自分の「飛行機の免許」と並べてうｐしてみましょうかね（今日のIDでも書き添えて
爺さんの付き添い中にいろいろ朝鮮人の悪事は聞きましたよ
ところで>>199さんの言うケンチャナヨというのは「根拠無き自信」でおｋですか
ではまたm(_ _)m

>>224
おお！　ご丁寧に報告頂き、有難うございます。
爺様が一日も早くお元気になられるように祈っております。

手術を受けられていたのですね。
頑張ってくださいとお伝えください。

では、また爺様の体験談を聞ける日を楽しみにしております。

手術でしたか、ご無事で何より・・・
歳が歳なので、まさかと思いつつも、
縁起悪いことを聞く訳にもいかずに、心配してたよW

>>224
別に気にするこたぁない。
正式名称じゃない事を突っ込んでいるだけっしょ。
UPすりゃ確実に黙るけれどね。
UPするときゃ個人特定されない様に加工するのを忘れるな。

ケンチャナヨは「気にしない、気にしない」の意味だったから・・・
根拠無き自信でも意味はあってるかな？

お祖父さんに宜しくね。

爺さん死んでもうて又聞きだけど、満州では現地の人と仲良くやってたって。
ばあちゃんが小さい頃満州に爺さんについていって数年暮らしたが、そんなに嫌な思いではなかったっぽい。
（米が不味かったって言ってる）
ただね、ばんちゃんすんごく「朝鮮人嫌い」。
女学校時代にいた朝鮮人が、終戦後に手のひらを返したように豹変したって言ってたよ。
そのせいで級友が酷い目に合わされたって今でも怒ってる。
当時の朝鮮人たちは今でも集まってるクラス会には参加してないんだってさ。
産経新聞とってあげたら「日本にもはっきり言える人がまだまだいたんだね」とポツリ。　

ばあちゃん：79歳
爺さん：最終所属　第2師団　歩兵第4連隊

戦後の混乱に乗じて強盗しまくり、強姦事件にしても表に出なかっただけで近所でもかなりの数だったと婆ちゃんが言ってた

>>224
乙！
そうか手術を受けられていたのか…。

これで立派な金玉袋も含めて(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとなるのは必定。
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとなったら、また情けない若輩者に１つでも多くご指導、ご教授くださりたく、
首を長くしてお待ちしていますと伝えてくれい。

>>224
手術の成功おめでとう御座います

爺様婆様ネタでは有りませんが、
キムチネタで面白い話が入ったので、貼っておきます。

2005年5月31日、フランスの衛生省は、「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加したと発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる「カプサイシン」が
多量に含まれている事が主な理由で、この発表と同時に韓国からの
キムチの輸入が全面的に禁止された。
これについて、韓国の潘基文外交通商相は「全く事実無根。
もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。我々が普通に食べ、
そして生活出来ている事が、何よりの"安全の証拠"である。」と
強い憤りを露わにした。今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と
輸出する業者へのダメージは必至だ。

いやー知らんかった。キムチにそんな秘密が有ったなんて・・結構既述ネタなんでしょうか？

＞もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか

ナイスジョークw

>>231
それある有名コテがジョークで造ったネタ。
Yahooもどきのニセサイトまで造ったが
余りの出来に信じる人が多いという。

>>233
わぁ、そうだったんですか。　
いかん風説を流布してしまった・・板汚しで済みません

>>234
　　　　　　 (ﾟдﾟ )　責任の取り方は・・・・
　　　ｺﾞﾄ ／|　ｙ　|) 　わかるな？
　/￣;y=ｰ￣￣/||
/＿＿＿＿＿/. ||
||　　　　　　　||　
||　　　　　　　||
コリアンジョーク89・∵:;;
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155045205/

素でﾜﾛﾀ
かの国ならありえると思うた。

>>235
ソースがついたわけでなし、
:ｙ＝ｰ( ﾟдﾟ)･∵． ﾀｰﾝ
の必要はないんｼﾞｬﾏｲｶ

━━━―━―◎━―━―━―━―
　　　　 　　||　
　　　　　　 ||　
　　　　　　∧△∧ 　
　　　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）　
　　　　　│∪ 　つ　)) 償いになりませぬが吊ってみました。
。。。。 ∠＿__丿

>>238
ああ、ズレズレ・・

>>233
あれ？
東亜＋で前に韓国の新聞で、キムチがよろしくない食べ物扱いされてる
って記事を読んだ記憶がある。輸入禁止までされてたかは覚えてないけど。

>>224

どこかのサイトから免許画像拾ってくるんだろう

でそれを写真屋かなんかで２個に作りかえるんだよな

よっぽどヒマなんだな

ほんとにごくろうさんだな

この板で書き込みにケチつけるヤツは
大抵、句読点が不自由な件。

「だ」の前に｢に｣を入れてもあ〜ら不思議、全く違和感なしｗ

>どこかのサイトから免許画像拾ってくるんニダろう

>でそれを写真屋かなんかで２個に作りかえるんニダよな

>よっぽどヒマなんニダな

>ほんとにごくろうさんニダな

こうですか?わかりません！＞＜

よっぽどひまでごくろうさんなのは、241だよなあ。

>>245
や、そいつ禿だから

禿じゃしょうがないな

爺ちゃん婆ちゃんは他界済なので、
伯母二人(それぞれ戦前/戦中生まれ)に話を聞いた。

が
なかなか戦争が終わりません。
戦後に辿りつくのはいつだろう…

というか
朝鮮絡みでない話だけで胸いっぱいだぜー

>>248
そういう話は、聞けるときに聞いといた方がいいよ
本当に後悔後先だから・・

>>249
スレ違いだけど
都市部やその近郊で戦中を生き抜いてきた世代ってのは、
ほんと死線を潜ってきた世代なんだね。

空襲からの避難中にはぐれた娘(下の伯母)を探す為、
制止を振りきって防空壕を飛び出し、
焼夷弾の雨の中を走り回った母親(祖母)の話とか、もうね…

レバノンより悲惨だったんじゃなかろうか…

ちなみに母親(祖母)は空襲警報解除後に
一面の焼け野原の中、防火用水の溜池の中に
茫然自失で立ち尽くしているところを発見され、
娘(下の伯母)は見知らぬお兄さんに助けられて他の防空壕にいたそうだ。

その時代を生きた一人一人にドラマがあるな。
ちゃんと録音して保存して欲しいなぁ。

で結局免許のアップはないんだよな

スルー推奨。

高齢者施設に、たまにボランティアへ行くのです。
先日、施設の近くで打ち上げ花火がありました。
入所されている方で、戦争当時の体験がフラッシュバックしたのか
いきなり床に伏せ、匍匐前進しだし、職員に
「なに突っ立ってるんや、死ぬぞ!!　はよう伏せんかい！」と叫んだ
爺様がいらしゃったそうです。

後日職員の方が笑い話として聞かせてくれました。
…ちっとも、笑える話じゃないんだがな。
普段は穏やかに笑ってる方なのに。

長い上にスレチｽﾏｿ。
もしなにかお話を聞かせてもらえることがあったら投下したいと思います。

あんまり笑う気になれない話だなぁorz

辛かったんだろうなぁ

>>254
> もしなにかお話を聞かせてもらえることがあったら投下したいと思います。

ぜひお願いします。残された時間は長くないのでぜひ。

昭和の歴史とかいうDVDのCMがあったでしょう。
戦中戦後の日本人の写真や動画が流れた。

みんななんだか、穏やかで優しい顔をしてるんだよ。
>>250　こういう世界に生きてるのに、
子供が普通に笑ってて、奥さんが普通に優しい顔をしてるんだよ。

学校で習った「戦時中日本人は洗脳されてた」とか、嘘だなあと思った。
どんなに辛くても、苦しくても、日々に小さな楽しみを見つけて、
みんなちゃんと生きてたんだなって思う。
誰かを熱烈に恨んだり、選民意識に凝り固まった、絶望に歪んだ、そんな顔じゃなかった。
だからこそ原爆を落とされても、反米一色に染まったりしない現在があるわけで、
日本人のメンタリティは変わってないんじゃないかと思った。

今、北朝鮮の国民の表情を写しても、あんな顔はしてない。

終戦記念日記念age

あ、さげちゃった。

ネーミングまとめ

・BoAに会える1回だけのチャンス　『SMティンティンホール』
http://www.bunkakorea.com/data/file/news/38a4fda6_THIN.jpg
・水没駅　『チョンバルサン駅』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/07/12/200607120000404insert_4.jpg
・KBSドラマ「ごめん、愛してる」のヒロイン　『ウンチェ』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/12/29/200412290000381misa.jpg
・女優　『ファン・シネ』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/02/06/200402060000051fang-1.jpg
・同じく 『パク・シネ』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/04/26/200604260000331insert_1.jpg
・女優　『ハン・ジミン』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/07/18/200607180000441insert_1.jpg
・俳優　『イ・ソジン』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/06/16/200606160000351insert_1.jpg
・カリスマ主婦　『チョン・ダヨン』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/07/13/200407130000411mom.gif
・ロボットメーカー　『ダサテック』
http://www.dasatech.co.kr/img/main/mainimg_2006.gif
・失神歌手 『ペク・チョン』
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/07/20060717122354-1.jpg
・（番外編）北朝鮮ファーストレディ 『金玉』
http://file2.cbs.co.kr/newsroom/image/2006/07/23094932546_60100060.jpg

祖父さんじゃなく､親父の話なのでちょっと気が引けるが。

昭和3年生まれで15の時、陸軍の少年飛行学校へ。太刀洗飛行学校で半年、
その後ジャワへ。機種は戦闘機。ジャワでは当初射撃訓練、後半は急降下
爆撃の訓練を受け、内地特攻隊要員として日本へ送られる。日本に着いた
のが8月15日。実家に帰ったら自分の墓が用意されていたらしいｗ
少飛15期だけど太刀洗時代には半島出身者もいて、朝鮮人グループと日本人
グループの間でいざこざが絶えず、殴り合いのケンカになったこともあるとのこと。

親父は朝鮮人を嫌っていた。その嫌い方は尋常じゃなかった。シナ人の方が
まだましとまで言っていた。
逆に台湾人にはすごく好意的で、中国なんてどうでもいいから台湾と
国交を回復すべきと言っていた。
2ｃｈを覘くようになって、2ｃｈで語られている内容と親父が言ってた
ことが同じなので驚いた。
8年前に死んだけど、ハン板や東亜+などを眺めていると親父の顔が目に浮かぶｗ

生前は昔の話（特に戦争体験）を聞いたり、戦争関連の番組を見た後や
本を読んだ後などは歴史について話をしたりしたこともあるけど、話が脱線
して朝鮮が絡みだすと適当に聞き流していたような気がする。当時、韓国は
あまり好きじゃなかったけど（あの日本に対する異常なまでの敵愾心には
ウンザリしていた）、親父の朝鮮ネタにはちょっと引くようなところがあったので。

親父のおかげで自虐史観には縁がなかったけど、今となっては朝鮮ネタを
もっとまじめに聞いとけばよかったと後悔しています。

>>224で書いた免許のうｐですﾄﾞｿﾞ
左が兄のもので右が漏れのです（IDは>>224のもの）
なお中表紙の技能証明番号は藻かけしてありますがあしからず
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto10263.jpg ←表紙
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto10264.jpg ←中表紙

激励有難うございます>225さん
ご心配頂き恐縮です>226さん
お気遣いトンクスです>227さん
爺さんが金玉袋を交換したいってｗ>230さん
ありがとうございます>231さん
前回アップの画像と今回の画像のバックを比較されたし>241さん

爺さん、今週中には一般病棟に移れそうです
ガラス越しにカンペで「小泉総理の靖国参拝、中国と韓国反発」
と知らせたところ、小さく手をあげて万歳をしてました

取り急ぎご報告までm(_ _)m

＞ガラス越しにカンペで「小泉総理の靖国参拝、中国と韓国反発」
＞と知らせたところ、小さく手をあげて万歳をしてました


ああなんか泣ける
はやくお元気になられますように。

お爺ちゃん退院するまで、スレ落とさないようにしないとな。

応援あげ

お見舞いage

日本人の弱り目につけ込んで、不法行為を行った朝鮮人

ttp://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm#fuhoukoui

>戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
>数においては大いに減ったものの、朝鮮人は、依然として実に口喧しい、感情的・徒党的集団である。
>かれらは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとせず、かえって戦勝国民の仲間入りをしようとした。

お爺ちゃん 死去・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・墓

こういうバカは放置でおながいします

快気祈願age!!!

がんばれおじいちゃん

>>268みたいなのが湧くので、
爺様が復活されるまでサゲ進行を提案してみる。
サゲててもカキコんでれば落ちないんだし。
ネタ投下のときはアゲるのも有だと思うけど。

私も爺様のご快癒をお祈りしています。
お話を聞きたいってのもあるけど、
>『安心しろ。俺の金玉袋はもっと(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝだ。』
の一言に惚れたw　

俺もジジイになりたいな
ふざけたジジイになりたいな

>>273
そのまま歳をとれば、相当ふざけたジジイになれると思うよ^^

わしゃ四十過ぎのおっさんですが、農業土木の技師だった祖父は昭和十五年に
満州にわたり、開拓団の技術指導をしておったそうな。当初は北方の「北安」
という所からはじまり、終戦時には遙か南方の「営口」におったそうで全く
幸運だったのですが、そのときに指導に当っていたのは鮮人の開拓団。

「身の安全は保証するから、一緒にここで頑張ろう」などと誘われたりしたそ
うです。┐(´д｀)┌

そんな状況を脱して帰国できたのは１年後の秋。

祖父も故人ですので、これ以上詳しいこともわからないのが残念です。

>>261
昭和３年生れのお父上、あっぱれなご奉公でございますね。
ワシの親父は大正１５年生れなのに軍には一切関わっておりません。というの
も「病歴アリ」で肺が片方しか無いもので仕方のないことなのですが。それで
も一人前に「グラマンに撃たれた」だの「Ｐ３８はスゲー速かった」だのと語
ってくれたこともあります。

で、書いてて今思い出しましたが、祖父の弟は大陸に出征、戦闘経験があった
らしく、祖父を訪ねてうちに来たとき、背中の刀傷を見せてくれたことがあり
ました。「青竜刀」だったそうです。




以上、お盆に帰省して仕入れたネタでした。

爺さんを激励して下さってる方々へ
まことにありがとうございます
孫の漏れが爺さんに成り代わってお礼申し上げますm(_ _)m
「飛行機の免許」のように、つまらないツッコミをされないように
なるべく漏れの余計な話は避けていきますのでよろしくおながいします
またしても長文ですが今日の分貼っていきます

『大本営で通信に携わっていた者、とりわけ暗号と直接関係あるところに
近い者は外出はおろか家族に手紙一本出すことすら出来なかった。そんな
境遇を哀れに思ったのだろう、Oという将校は特別に慮ってくれて自分が外
出するときには必ず私に食券をくれたものだった。食事はいつも腹一杯食う
ことが当たり前の事であった。ある時、使い切れずに貯まっている食券を見
せて、心苦しいのでお気遣いなきようと申し上げたところ、食券を缶詰と交
換してくれるよう取り計らってくれた。缶詰は大きなみかん箱いっぱいに詰
められ蓋が出来ないほどだった。家族を安心させてやると言い、私の家を尋
ねてくれると言う。ご子息は、ある場所で大変重要な任務に就いているから
しばし連絡はつかないと告げてくれて、私に託されたのだと、みかん箱に詰
めた缶詰を母に手渡してくれた。のちにわかった事だが母はその缶詰にいっ
さい手を付けなかったそうである。いずれ許可される外出の日に備えて。
軍隊の話で必ず話題に上る制裁（体罰）とは、私は殆ど縁は無かったが弟達
の場合はそうではなかったようだ。そのやり方にもいろいろあって、
1、捧げ銃（ササゲツツ）　これは、銃の手入れが悪い場合に中腰で膝を曲げ、
銃に謝りの口上を言う。止め（ヤメ）の号令がかかるまで繰り返さなければ
ならないが、なかなか号令はかからないのである。５分も続けると身体は震
えてくる。

＊＊＊　つづく　＊＊＊

＊＊＊　つづき　＊＊＊

2、鶯の谷渡り　これは、兵隊の寝台の下を一つくぐり抜けては頭を出し「ほ
うほけきょ」と言って１０人のベッドをくぐる。後にはビンタが待っている。
3、蝉　これは柱に抱きつき「みーんみーん」と鳴きながら次々と柱を変えて
繰り返すもので、柱を移るときは蝉が小便をする真似をしなければならない。
全ての柱を回り終えてからビンタである。
4、自転車　２つの寝台を使う。それぞれの寝台に手をついて両足を宙ぶらり
んにさせ自転車こぎのようにクルクル回す。頑張って漕いでいると「上官が
来たゾ」と声をかけられる。すると敬礼をしなければならない。片手を上げ
て敬礼すれば寝台から落っこちる。「自転車から落ちるとは貴様たるんでお
るな」と言われビンタをもらう。
5、金魚　枕覆（枕カバー）が汚れていると「おい貴様、金魚が水を飲みたい
そうだ」と言われ、覆をかぶせられ各班を巡回してビンタをもらってこなけ
ればならない。
この他にも、「対抗ビンタ」や「洗矢」など数多く存在するらしいがまこと
に全くもってバカバカしい。また後方部隊にいた朝鮮人兵ほど陰湿なやり方
をしていたようだ。強いものにはおもねって、弱いものには容赦しないとい
う朝鮮人の性質を表わした事例は枚挙に暇が無い。』

私の祖父が南京攻略の時、従軍してました。
第一歩兵連隊所属だったそうです。今年、亡くなりました。

追伸
爺さんが今日から一般病棟に移りました
ご心配頂きまして、まことにありがとうございましたm(_ _)m

>>280
おめ^^

>>281
ありがとんです

祖父の部隊は、後方にいたそうです。
南京は大きな壁に囲まれていて、まず大砲を兎に角壁に向かってうちまくってそうです。
しかし、びくともしなかった。しかし、すんなり攻略したそうです。
大砲撃ってる間に、敵が退いたと思われます。
南京に入ってみると、土が高く詰まれていて『これじゃあ大砲が効かねえわけだｗ』と、思ったそうです。
そして南京虐殺の話ですが、中国や韓国が主調するような虐殺は無かったけど、
一部の部隊が何か悪いことをしてたのは事実みたいです…
祖父は、第一歩兵連隊にいました。そう、乃木将軍が創設したあの連隊です。
このように、日本の連隊は、誇りと名誉があったため、『そんな事できるはずないんだけどな〜』と、言っていたそうです。

>>280
オメデトウございます。
爺様も順調に回復なさっているようで安心しました。

代筆の方も楽しみにしていますが、爺様及びご自身の
負担にならない程度のペースで行ってくださいね。

>>283
くうーー　残念　お爺様が健在で居られたら
南京　戦線後方記録映画
このＤＶＤの裏が取れたものを
お爺様は現地でお正月に蜜柑や御餅を召し上がったとお話になっておられなかったでしょうか
正月用に松飾りを作ったりしたという記憶があれば、このＤＶＤの信憑性を確実な物と出来るのですが・・・

からage

良スレやね

>>285
どうなんでしょう…
南京では解りません。私の祖父は南京攻略後、北使（満州）に駐屯していましたが、
役職状、欲しい物は何でも手に入ったそうです。

>>283

捏造乙ｗｗｗｗｗ

歩兵第一連隊は南京戦に参加してねーよ。ソースは「日本陸軍兵科連隊」（新人物往来社）


インチキ証言必死だなｗｗｗｗｗ

良スレですね。
私の祖父母も朝鮮人が嫌いです。
それは、戦後満州から引き揚げた直後の事件が直接の原因のようです。
引き揚げ直後、祖母は佐世保の辺りに家を借りて住んでいたのですが、
まだ祖父は戻ってきておらず、
私の母とまだ赤ん坊だった叔母との3人暮らしでした。
昼間、母と叔母を連れて近所の親戚の所へ食べ物を貰いに行き
帰ってくると、家の前にリヤカーが置かれていて、
数人の朝鮮人が家の中のものをどんどんリヤカーに積んでいたそうです。
泥棒だ！と思って、止めようとしたら、
近所の人に「殺されちゃうから、堪えなさい」と静止されて、
自分の家の物が盗まれるのを黙ってみているしかなかったそうです。
朝鮮人が去った家の中には、襖も窓ガラスも
オムツや箸すら残っておらず、更には表札まで持って行かれたそうです。
今年91歳になる祖母ですが、そのことはよほど悔しかったらしく、
今でもはっきりその時の情景がよみがえるのだそうです。

>289のソースも大概デタラメだが、当時歩兵第１聯隊は蘇満国境警備に
就いていたはずだな。第１師団（１聯隊の所属する師団）は関東軍隷下の
第４軍に編入されていた。時期は昭和１１年２月〜昭和１９年のレイテ投入まで。

ちなみに、なんで>289のソースがデタラメかというと、示している書籍自体は
存在するけど、その本は歩兵聯隊「以外」の砲・戦・工・輜重聯隊について
記したものだから。

>291に追加。

歩兵第１聯隊ではなく「近衛」歩兵第１聯隊の間違いではないかというのも
可能性はない。
近衛第１聯隊が支那に投入されるのは、昭和１４年１１月以降（戦闘自体は
１２月から）で、近衛師団（第２師団）から引き抜かれて近衛混成旅団の隷下
部隊として参戦している。

>>291

はあ？俺のどこがデタラメだ？お前その本読んだことないだろｗｗｗｗｗ

必死すぎｗｗｗｗｗ

>293
日本陸軍兵科連隊でぐぐる。
↓
検索候補トップのページに飛ぶ。
↓
「内容説明」の項目を１０回音読する。

馬鹿が瞬殺されているスレは、ここですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>294
先生、3回音読したら意味がわかりました！

>>294
先生、行間を読んでみたら書いているような気分になりますた！？

ビックリするような瞬殺ぶりだなｗ

俺のせいで変な流れになってすまない。

ただ、このスレは疑いようもなく良スレだし、いずれはここから各所に
コピペされるような事態も予想される。そのときになって「これはおかしい」
って話になったら、鮮人達の思うつぼになってしまうから、可能な限り
このスレ内で事実関係の検証はされたほうがいいのかな、と。

300age

で、関東連隊（歩兵第一連隊）は南京攻略に従軍していたんですか？？

ごめん、関東でなくて東京でしたね。失礼

>301
していない。確かに明記しなかったのはアレだが、文脈から理解してくれよ。

>>8
私も幼い頃、井戸に毒投げ込んだという話をテレビで
観て、父に聞いた事がある。普段は穏やかに関東大震災の
話や東京大空襲の話をしてくれる父が、顔を真っ赤にして
「そんな物はなかった！」と一言。余程腹立たしい思いを
したのか、その後に「あの恩知らずが！」とも言っていた。
その後朝鮮の絡みそうな話は父から聞く事が出来なかった。
実際どうなんだろうか。父は浅草に住んでいたようだが
他ではあったのだろうか。

関東大震災時に朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだというのは、
明確な証拠を見たことは無いが、どうもまったく根拠の無い話しではないようだ。

関東大震災の少し前の時期に大阪のほうでちょっと大きめの地震があったんだが、
この時、朝鮮人がう○こを井戸に投げ込んだらしい。
戦争で逃げるときなどに敵軍に井戸水を使わせないようにするために
海外の戦争ではよくやるそうだが。
この出来事が新聞に載って、これをアプされたのを見た覚えがある。
この記事が東京でも伝わって地震のときに朝鮮人が井戸に毒を入れたとなったんだろうと推測してる。
さすがにうん○とは言いにくいから毒に変わったんだろうけど。

運子も十分に生物兵器になると思われ

中世の城攻めには腐肉や汚物を敵方の城に放り込むという戦術もあったみたいだよ

名前： マンセー名無しさん
E-mail：
内容：
他板からの転用だが、こんな朝鮮人もいたという話だ。

日本はアジアの人達にひどい事したよね(´・ω・`)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151867940/

108 ：韓国人 ：2006/08/03(木) 19:28:38 ID:SkHtYunr
俺ら韓国人や支那人が反日掲げてるホントの理由は、
先の大戦に負けてしまったからだ。
ほんとなら大東亜に勝利して、日本が俺たちのリーダーとして君臨するのを大東亜の全ての人間が望んでいたんだ。
そうすれば、俺らは韓国なんていうレッテルを貼られずに日本人として堂々と生きていけるし、
南北が分断されることも無かった。
もちろん顔を整形する必要もなくなるし、犬を食べる必要も無くなる。
似たような自動車を作らなくても良くなる。
支那の人間にしたって、満州という輝かしい国の下で、日本のように崇高な精神をもった民族になれるはずだった…
それなのに負けてしまって、理性の無い国民性のまま２１世紀を迎えてしまった。
だから支那人は猿を生きたまま食べたり、胎児を不老長寿の薬と信じて食べ続けるような野蛮な国に成り下がってしまったんだ。
ほんとは韓国人も、支那人も日本に憧れて、日本人になる事を夢見ていたんだ。
それを裏切ったあんた達の責任は、はっきり言って…重いよっ！
今からでも遅くない！米帝の作った憲法なんて捨てて、強力な軍事力を持って大東亜共栄圏を作ってください！

542 ：マンセー名無しさん ：2006/08/19(土) 00:07:09 ID:9Q7W6+/u
ずっとスレ見てたけど、>>108の言う事が最も正しいと思う。
東条ではなく石原莞爾が日本の総理になってれば・・・

544 ：542 ：2006/08/19(土) 00:56:33 ID:9Q7W6+/u
連書きスマソ

オレは日本人だが
オレのツレに在日がいて
そこ、オレが２０代になるまでおじいさんがいたんだ。
で、良い悪いは別にして
じいさんが存命中は、家族の中では一番じいさんが発言力があったわけよ。

じいさん曰く
「なんで日本は戦争に勝たんかったんじゃ！！」
て、オレはよく言われた（日本人だから）。
よくよく聞くと、じいさんは子供の頃、自分の親が
朝鮮から出稼ぎに来た時に一緒につれてこられたんだと。

当時の日本は、本土（半島ね）よりも賃金が良く
多くの朝鮮人が出稼ぎに来てたって話だ。

じいさんが子供の頃は、やっぱ朝鮮人って事で
最初少しイジメられたって事もあったみたいだが
時勢がそれどころじゃ無かったのか、子供はすぐに関係なく遊べるせいか
それとも今よりも朝鮮人が多かったからなのか知らんが
結構スグに学校や近所でも打ち解けられたらしい・・・

545 ：542 ：2006/08/19(土) 01:09:47 ID:9Q7W6+/u
続きだ

で、じいさんが子供の頃は、憧れが帝国海軍兵で、
なにしろその村で海軍兵が出ると皆が村を上げて祝ってくれる。
で、じいさん、７つボタンは無理だったけど、念願の海兵の試験に合格して
軍に入ったんだと・・・

当時は朝鮮も日本なんで、じいさんはそのまま朝鮮を含めた日本、満州国が
英米に勝ち、大東亜が世界のリーダーとなる事を真剣に考えていたそうだ。

ところが敗戦、満州は中国に併合、朝鮮は独立・・・
しかも訳の分からんアカ（じいさん曰く）が中国を牛耳り、じいさんの故郷
朝鮮は南北分裂・・・じいさん、マジで「こんなはずじゃ・・」って思ったらしい。

ちなみにじいさん曰く
「韓国なんて国は知らん！北朝鮮なんて国も知らん！ワシの故郷は朝鮮と日本だけじゃ！！」
だそうだ。

正直、今の歴史を歪曲された韓国を見ると、お前ら韓国人が哀れでならないのと、
この無くなったツレのじいさんが哀れでならない・・・


>>280
おじいさん、早く元気に有るといいな。

これは、まれに見る良スレですね。
性根の卑しいのが張り付いてるようですがｗ
靖国とかに文句付けて来る場合には「ふざけたことを言うな！」
と一喝出来るけど、「なんで戦争に勝たんかったんじゃ！！」
と言われたら正直一言も無い。

>>310
一説には、半島の近代化なんぞにあんなに金を使わなければ、
もう少しマシな勝負が出来たのではないかと言われている。

しかも、戦後勝手に権利放棄させられてるし。

オランダからインドネシアに対して非常に身勝手で一方的な通告が送りつけられます。
それに激怒した日本軍とインドネシア軍が、協力してオランダ・イギリス軍と闘い、結果として独立は達成されましたが、
2000人以上の日本兵が「同じ大東亜の国(同じアジアの国というニュアンス)のために」と、この戦闘に参加し1000人が戦死しています。
戦死者はインドネシアの国立英雄墓地に葬られ、独立記念式典では、旧日本軍の制服を着た人が国旗を掲揚しています。
戦後突然に戦勝国を騙った朝鮮とはえらい違いです。しかも朝鮮人が、靖国参拝に文句つける権利など何もないというのに。
朝鮮人は世界でもまれに見る嘘つき国家の国民です。最悪。

>>311
権利放棄させられてるというよりむしろ
戦勝国気取りで敗戦国である日本に権利放棄を強要した訳だよね

今日は早い時間帯の書き込みになります
ようやくレポートもメドが立ったので余裕かまして
これから友人宅へ泊まりに逝ってまいりますﾉｼ
それでは連投していきます

『後方の部隊には功名心に焦る朝鮮人が多数いて、一部の将校たちの間では
これが悩みの種となっていた様だ。こうした連中は自己顕示の為なら如何な
残虐行為も厭わず行った。特に制裁の仕方について、それは顕著だったよう
である。朝鮮人への制裁は、朝鮮人に任せておくのがよいであろうとの隊指
揮部の計らいが裏目に出た例を一つ記したいと思う。
満州国のある後方部隊での話であるが、具体的な部隊名は記さない事にする。
それは、制裁を受けた理由が泥棒をしたという不名誉な事柄なのと、あと一
つはその兵隊が死亡してしまった事にある。不名誉なこととはいえ、事実を
知ってしまったら、その時の遺族の気持ちは筆舌に尽くしがたい。当然、軍
もこうしたことには特別の配慮をしたりするもので、名誉の戦死という扱い
になったようである。
それは、銀バエ（現地での物資調達の任にあたる兵隊の俗称）をしていた、
丹沢という日本名の、朝鮮人兵が仲間の金品を盗んだというものだった。
盗みが発覚したのは、盗品の中に一本の万年筆があった為だった。当時の万年
筆は非常に高価なもので、持ち主がよほど裕福な出身だった事を容易に想像さ
せる。苗字が彫られていた事から、すぐに持ち主は割れた。九州の出身で鍋島
藩家臣の末裔というその兵隊は、自分の持ち物であると認めたものの、貸して
やったものだと言ってその朝鮮人をかばおうとしていた。しかし、彼方此方の
兵隊から金銭や物品が無くなったという報告が多数寄せられ、丹沢の持ち物か
らは隠してあった多額の現金も見つかり、もはや言いのがれは不可能だった。
すぐに丹沢は呼ばれ尋問を受けるが、ほどなく自分の仕業であると認めた。』

＊＊＊　つづく　＊＊＊

＊＊＊　つづき　＊＊＊

『部隊には、日本名が清水という朝鮮人の古参兵がおり、制裁は自分に任せて
ほしいと名乗り出てきた。「同じ朝鮮人として恥ずかしい」とのことだった
が、これはきっと大事にすることなく、なんとか制裁ですませて欲しいとい
う朝鮮人の同郷のよしみであろうとの判断から、部隊長がそれを許可した。
そうして制裁は清水の兵舎で執り行われることとなった。
制裁を受ける者を中腰にさせ、精神注入棒と書かれた竹刀によって臀部を叩く。
いわゆる、けつバットとか、バッタと呼ばれるものである。二十本も叩かれた
頃であろうか、精神注入棒がささくれて竹刀がバラけたあげく使い物にならな
くなると、その清水という朝鮮人は、樫の木刀を持ち出してきて丹沢の臀部を
容赦なく、慢心の力でもって叩き続けた。痛さのあまり、身をよじる丹沢に向
かって「貴様、俺のバッタをよけるとは何事だ」と叫び、狂ったように制裁を
続けた。臀部は３倍にも腫れ上がって、おまけに身をよじった為か、金玉をし
たたかに打たれ、股間までがものすごいことになった。
まわりにいた日本人はもとより朝鮮人も、あまりの酷さに辟易した。
また清水のずるさゆえか、この制裁のときは、うまく古参の兵隊や上官を遠ざ
けて事に及んだのであった。普段なら「それくらいにしておけ」と言ってくれ
る者は誰一人いなかった。格下の兵隊たちは、唯々見守るしかなかったのだ。
一人の初年兵が「足の骨が折れているようだ」と言った声を聞きやっと清水は
その手を止めた。そして「貴様は、朝鮮人の面汚しだ。俺の信用が無くなった
らどうしてくれる」と言い、丹沢の背中に唾まで吐いた。』

＊＊＊　つづく　＊＊＊

＊＊＊　つづき　＊＊＊

『椅子の背もたれ掴んだまま、丹沢はぐったりしていたが、そのときはまだ意識
はあった。すぐにタライを持ってきて、３人がかりで丹沢のケツを冷やした。
体を支えるだけなら二人でも出来たが、両足とも大腿骨を骨折していたので、
足を持つことが出来ず、もう一人が腰をつかんで支えるしかなかったのだ。
顔色が蒼白から、紫色になってきたので、これはまずいぞと軍医のところへ運
んだが、その日の内に死亡してしまった。
「全てはうまく計らうから、安心して任せてほしい」と自分が如何に優秀な存在
かを上官に顕示した清水に、人として一番卑しい部分を見せられたようだった。
このあと、清水は別の任地へ赴かされることになる。日頃、上官や古参兵には
媚びへつらってうまく立ち回り、格下の兵隊には威張り散らすという絵に描いた
ような性悪の清水だったが、さすがに味方の兵隊に殺人までやらかした者となる
と、上からも下からも信用されなくなる。一部の兵隊からはリンチに架けようか
などとも囁かれたようだ。「ドンパチ始まったら、奴を後ろから撃ってやろうか」
と言って憚らない兵隊も中には居た。
戦場で打ち合いになった時「弾は前からだけ飛んでくるとは限らない」そん
なあるはずのないことが起こるのが戦場の実態だ。本来そうしたことはあっては
ならないし、前方の敵だけに集中出来なくなるのは絶対に好ましくないのだが。
朝鮮人の身勝手な振る舞いにより、協調性という隊内の根幹にも係わってくる、
こうした問題はこれ一件だけではなかった。またある部隊では「朝鮮人兵には、
もっとたくさんの唐辛子を支給しろ」という要求がされたりもした。嘘のような
話しだからきっと誰も信じないだろうが、こうしたことは実際にあった。』

test

チームに朝鮮人がひとり入ると、
その朝鮮人事態は活躍しても、何故かチームは衰退し、負けが込む。

協調性とか精神性って大事よね。

＞＞317
「弾は前から飛んでくるとは限らない。」
たしかそれ「後ろ弾」って親父から聞いたことがある。

>>319
ん〜。確かにそうなんだけど・・・
協調性、精神、規律、倫理、義、とかやっぱり大事だし日本人は持ってると信じたいけど
今の日本人が持ち合わせているかっていうと疑問だ。
子供の頃、横井庄一さんがグァムから帰国した時の言葉。
あれをテレビで茶化すような使い方ばっかりで連日放送してたの見て気分が悪かった。

2chの中国・韓国・朝鮮への思想はネタ的という概念が定着してる気がするけど
初めて2chに来た時は胸糞悪くて仕方無かった。
それが数年したらいつのまにか平然としていれる自分がいる。

朝鮮人だから○○、というのは日本人と話した事も無い10代の中国韓国人が
「日本は残虐で残忍な国だ。謝罪と賠償を要求する」って言うのと変わらないと思うよ。
>>319さんが朝鮮人に酷い事をされた経験があってもそれはその個人に起因する問題じゃないのかな?

ただでさえ狂気が渦巻く戦争ってそういう負の感情を増幅させると思うんだ。
今の2ch漬の人が同じように戦争したら朝鮮人がどうこうどころではなくって
あったかどうかの検証すら進んでいない大虐殺をはるかに上回る恐ろしい事態になるかも知れない。
俺はマジでそういうのを危惧してる。

戦争は政治家の利権を巡る動きと、庶民の水掛け論、おまけ程度の国としての正当性で出来ている気がする。

戦争は国民がやるものかと思う。
開戦時も国民が多数が戦争すべきと思っていたんじゃないの？
報道やその報道を操る政治家によりリードされたのかも知れないけど。

>>321
>朝鮮人に酷い事をされた経験があってもそれはその個人に起因する問題
その個人が20人集まって団体となり、100人集まると一大勢力となる。
そして勢力がある一定方向に進んでいくと国論となる訳だよ。
朝鮮人の問題はここに極まれりなんだな。で、延々と謝罪と賠償を求めてくる。
しかもそれがことごとく事実無根だからすこぶる困ったもんだﾄｷﾀﾓﾝﾀﾞ。

>あったかどうかの検証すら進んでいない大虐殺をはるかに上回る恐ろしい事態
それを危惧するのはおまえさんの勝手だが、負の感情を増幅させないためにも検証は必要だ罠。
大虐殺があったのなら、日本は今までどおり反省の態度と表明を続ければいい。
逆にありもしない言いがかりならばそれを正せばいいだろう。
石油や領土なんかの現実的な問題はまた別だがね。
むしろ感情よりもこっちの問題の方が両国間の争い、即ち戦争に直結してると思うが。

>戦争は政治家の利権を巡る動きと、庶民の水掛け論、おまけ程度の国としての正当性で出来ている
一見小利口そうに見える文章だが、支離滅裂で何言っとるのかｻﾊﾟｰﾘだよｗ
中学生ぐらいなら感心して読むんだろうな（遠い目

叩かれることを前提で言うと、「朝鮮人」というものに抵抗感を感じるのは
過去の伝聞だけではなく昨今の色々な情報があるからだと思う。ニュースでの
掌返しは有名だけど他の国でもホテルに「朝鮮人お断り」とか世論調査で
よろしくない結果が出たりするのを、メディアを通じて知ったりすること
で自然に沸くと思うよ。

駄文スマソ

>>324
日本のマスゴミには期待できないと思う。どちらかというと
世界の半島人の悪評を隠そう暈かそうとフィルター掛けに
奔走してるのではないかと。

いまは、半島人の醜い素性が余りにも酷すぎるので、
海外のメディア等で取り上げられて
蓋をしきれなくなってるという感じであろうか。

とはいえ、２ＣＨで新作の工作スレらしきモノもよく見かけるので
油断はできない。

ここはサゲ推奨だったのね
スマソ＞ALL

>>307の板見たら内容ｶｷｺしたﾔｼ一人でがんばっていた･･･
ｻﾑﾗｲだねぇ〜

http://uploader.xforce.jp/src/up0178.wmv
必見！　東条女史圧勝！！

お爺様、御快癒おめでとうございます。健康にお過ごしください。

>>328さん
これ探してたんだ。ありがとう。

８月１３日放送ＫＢＳ「８・１５」**********************************
放送後の(韓国人)視聴者の反応は「日本人の主張には同意しないが討論は
日本人の勝ち」というものだった。そして感情むき出しでしか対応できな
かった韓国代表に歯ぎしりし「もっとちゃんとした討論者をなぜ出さなか
ったのか」とのおしかりが多かったとか。（黒田勝弘）
http://www.sankei.co.jp/databox/tokuhain/0608/060819m_int_52_1.htm
******************************************************************
台湾人：高金素梅
韓国人：イ・ヒィジャ

鮮語読めないけど、なんとなく雰囲気は伝わるね。

向こうはまともな証拠なんて無いからただわめき散らす
程度のことしか出来ないのも当然だね。

というかあの国にまともに討論できる人いるのかなあ・・・

>>330
靖国の話でしょ？
証拠はとりあえず、いらないんじゃないか？

まぁ、それでも喚き散らすしかできないって事だけどね。

いいかげん、声闘の文化は捨てて欲しいもんだよな。

>>319
それはシナ畜も然り　ちゅうか全てをぶち壊すとか

>>331
全くですね・・・
引越しおばさんと同レベルですよね・・・

私はぎりぎり三十代。親は六十代半ばと後半です。

その若い方、つまり母親の体験談を少し。

「朝鮮人がまた逃げた〜」

っていうのがしょっちゅうあったって。で、逃げてる朝鮮人に
可哀そうにと思って食べ物をあげた日本人も居るんだってさ。

でも、三国人暴動だからねぇ。
「あの辺りは朝鮮人部落だから怖いから行くな！」
って言われてたって。

>>328
私もこれ見たかったんです。ありがとうございます。

まあ、あの台湾の女性は若いし、
あの世代の人が靖国問題を口にしても、全く説得力ないですね。
韓国のおばさんは…、つまり感情の問題ってことを言いたいのだろうけど、
感情の問題を感情的に語った時点で負け。
「日本人から見れば気にならないことでも、
韓国人としては許せないことなのです。」
ということをもっと淡々と語るべきでしたね。
靖国にお父さんが祀られている事が、
なぜ良くないと思うのか具体的に話してこそ、
日本人にも韓国人の辛さがわかるというもの。
あれじゃ、ただ「みんながだめっていうからだめなの！」にしか見えませんね。
しかし、韓国もこれよく放映しましたね。どうやって編集しても
日本人の冷静で知性的な部分を隠せないのに。

>>330
正直俺は鮮人は議論が出来ない感情丸出しの始末悪い子供と思ってる
ただ中華は議論が出来る民族だと思ってたのに残念だよ
まじで。。。

高金素梅と言えば台湾ではバリバリの反日家。
あいつを呼んだ時点で靖国をネタにした日本叩きをしたいのが見え見えだね。

高金素梅の詳細はググってみて。

これね。高金素梅

【論説】「台湾の声」高金素梅の来日は台湾人を代表しない


>今や原住民の代表者のように振舞うこの人物は、もともと中国人（所謂外省人）
として育ち、かつては「金素梅」という名で芸能活動を行っていたが、その後立
法委員（国会議員）を志し、たまたま母親が原住民だったことから、当選しやす
い原住民枠で出馬することにし、名前に母親の姓である「高」をつけ、突然「高
金素梅」という名の原住民に変身した


>「原住民は日本軍に殺戮されたため、今日劣勢になった」、「戦死者の三分の二
は原住民だった」、「日本軍は65万人もの台湾人を殺した」、「原住民に三光作
戦を行った」という、研究者ならすぐに嘘と分る話を思いつくままでっち上げ、
何も知らない台湾人に喧伝しているのだ


>こうした振る舞いに憤ったある高砂義勇隊遺族は、「あなたは歴史を知っている
のか」と問い詰めたところ、高金素梅は何も言えなくなり、「何も知りません」
と告白せざるを得なかった

ウチのもう亡くなったじいさんは、若い頃、酷く苦労した人間で非常にアクの強い性格の人だった
でも、俺のことは結構かわいがってくれてて、俺も懐いていた。
その爺さんには親友が居たんだが、やはり戦友がその中に居た。
台湾人の人だった。その人が亡くなった時には爺さんは非常に落ちこみ、食欲もかなり落ちた。
わざわざクソ高い国際電話を良く掛けてきたり、掛けたりする中だった。
日本にも良くきてたし、爺さん自身も良く台湾に遊びに行っていた。
一番の親友だったらしい。
そう言う風にあんまり国籍の事を気にせず日本軍（海軍）で働いていた爺さんだが、
挑戦系の人間のことはあまり好きではなかったようだ。というか、嫌いだったらしい。
まだ幼い頃に無神経に「なんで嫌いなの？」と聞くと、
遠い目をして「いろいろあったんや」と一言呟いてまた新聞を読み始めたのを覚えている。
じいさんは本当にアクの強い人間で毒舌も良く吐くのに、あの時は全身から疲れを
漂わせていた。俺は腰が引けてしまい、もう何も聞けなくなり、じいさんの横で新聞を読みしかできなかった。
あんな爺さんの姿はあれからも見たことはなかった。

もうお忘れの方も多いかと思いますがｗ、夏休みを利用して実家近辺で取材をしてきました…



だめだ、我が家の歴史あまりに悲しすぎて書けません＿｜＼〇＿

知らなかった。。。

ヘタレな俺を嘲笑ってください。でもまだ存命の方もいるので…

それにしても今回の取材で改めて半島民に対する憤りが高まりましたよ。

>>340
ｋｗｓｋ！

そうですね、せっかくですから適当に差し支えのあるところはフェイクを入れて
（仕事スレ参照）教えて頂ければ有難いです。　<(_ _)>

>>>>340
無理せず、できる範囲で宜しくです。
もうご存知かも知れませんが此方がフェイクの入れ方の参考になるかと・・

ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/14763710.html

【山形】北朝鮮城津市で敗戦迎え、日本人への略奪・放火が相次ぐ中命からがら帰国した元高校教師が講演会［4/16］

平和憲法尊さ訴え　あす酒田で講演会

中国東北部で旧日本軍が住民約３千人を虐殺したとされる「平頂山事件」や朝鮮半島
からの引き揚げを体験した酒田市の元高校教師池田昭二さん（７９）の講演会「暗黒時代
を繰り返させるな」が１６日午後１時半から、酒田市勤労者福祉センターで開かれる。

池田さんは、父親が南満州鉄道社員だったため、旧満州の撫順市で生まれ、５歳の時に
平頂山事件に遭遇した。旧日本軍が撫順炭鉱の襲撃に炭鉱労働者が関与したとして、
平頂山村の住民らを虐殺したとされる。池田さんはその夜、母親に手を引かれて市
中心部の知人宅に避難したことを覚えている。

日中戦争の真っただ中で成長し、旧制撫順中学校から、日本統治時代のソウルで京城
鉱山専門学校に進んだ。勤労動員先の北朝鮮の城津市で敗戦を迎え、日本人への
略奪や放火が相次ぐ中、４カ月かかって釜山にたどり着いた。命からがら日本に引き揚げた。

池田さんは「城津から釜山まで一緒に逃げた６人のうち２人が殺された。戦争とはいか
に愚かで残虐か。生きているうちに伝えたい」という。戦後の日本の平和は「憲法のおか
げだ」とし、平和憲法の尊さを訴える。

池田さんは「鳥海山の自然を守る会」会長として、コクドのスキー場建設計画を撤回させ
る運動などにも取り組んだ。

ソース：朝日新聞
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000000604150004

2 名前：FOX ★[] 投稿日：06/04/16 19:14 ID:Happy
つづきはこちらです
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145182440/

本日早朝、爺さんが亡くなりました。
爺さんの相手をしてくれた皆さん、本当に有難う御座いました。m(_ _)m

なにぃ〜？マジで？……orz
なんて言っていいんかわからんよ……orz

そうか〜…。
つか、おまい、大丈夫か…？

爺さんのご冥福をお祈りします…。

>>345
まじですか…お話楽しみにしていたのですが…

ご冥福をお祈りします…(-人-)

>>345
1から読み進めてやっと追い付いたと思ったらいきなりそれか…



御冥福をお祈りします

ええええぇぇっ







ご冥福をお祈りします。
実は私、内科医なんですけど、差し支えなければどんな状況だったかお教えいただけませんか？
（悲しみのただ中にいるお孫さんには酷かな）

>>349
やはり酷でないかい？

えっ?
おじいちゃん亡くなったのですか?

もっとお話し聞きたかった・・・


ご冥福をお祈りします。
おじいちゃんに、
今の若い奴らもやるじゃないか、
と安心して頂けるよう、努力します(ﾉ_･｡)

御冥福をお祈りします。

レスの少なさから、あまり調子が良くないのかもとは思っていたのですが・・・

実はこのスレを提案した者ですが、
俺には生まれた時には爺さんはもう両方とも既に居らず、
滅多に会う機会のなかった婆さん達もそれぞれ他界しています。

その所為でしょうか、当時の貴重な体験談を読む事自体よりも、
ほんの僅かでしたが、ツンデレ気味の爺さんとの、
ネットを通したコミュニケーションが、
ささやかな楽しみになっていました。

また元気になってそうできればと思っていたのですが・・・

これからしばらく忙しいでしょうし、
このスレを覗くと、お爺さんの事を思い出してしまうかもしれませんが、
色々と落ち着いてきたらまた是非、貴重な体験談を書き込んでください。

とにかく今は気を落とさずに、お爺さんを見送ってあげてください。

最後に爺さんへ
見ず知らずの俺たちに貴重な体験談を教えてくれてありがとう。

>>345
御祖父様のご冥福をお祈りいたします。
こちらで貴重なお話しを披露頂いたのも、きっとなにかのご縁あってのことで
あったのでしょう。ありがとうございました。
　
保守がてら１０年前に鬼籍に入った祖父の話。
彼は戦争当時製鉄工場の幹部で（雇われですが）仕事で何度も東京に出、
軍需関係から接待も受けていたので、物資があるところにはあること、
また、戦争の雲行きの怪しさも身にしみていたそうです。
最後に東京に行ったときの帰りの列車の窓から見た帝都は、
夜だというのに真っ赤に空が染まっていたとか、後にそれが
東京を襲った最初の空襲だと知ったそうです。
他にも、姫路の大空襲の前、知人の大商家から食器を疎開させてくれと頼まれ、
たくさんの瀬戸物を預かったが、とうとう返すことが出来なかったとか、
戦後、それをどこからか聞きつけた骨董屋がうちに尋ねてきたが売らなかったとか聞きました。
　
そんなじさまの孫（私）が韓国ポップスにはまったとき、
「歌を聴くだけならいいがなるべく関わるな。時代は変わったのかもしれないが……」と、
穏やかに諭してくれたのを思い出します。
まあ……身にしみて体験しましたけど。
　
ちなみに父（こちらも既に此岸の人ではありませんが）は若いころヤンチャで、
とある競艇場で韓国人やくざと殴り合いの喧嘩をして追いかけられたとかなんとか……
まあ、こっちは誇張も入っていそうですが、小競り合いが多かったのは事実みたいです。
こっちははっきり「朝鮮はあかん」と……
私たち子供がバリ左教育世代＆「学校の先生は偉い」な田舎なので、
詳しい話はしてもらえなかった、聞かなかったのが悔やまれますがね……。
子供は子供で朝鮮学校との交流会等で酷い目にしか遭ってないので、
先生の話は半分しか聞いてなかったわけですけども……。
とりとめなくてすみません。

>>345様
手術終了＝快癒とはやとちりしたｶｷｺ、大変失礼いたしました。
お爺様の御冥福を心よりお祈りいたします。

私も、いずれ皆さんの参考になるような事を書き込みしたいと思い
祖母にいろいろと聞くんですが、最後は涙になってしまい
なかなか冷静かつ詳細な過去を聞き取りできません。

板汚しとは思いつつ、失礼のお詫びとお悔やみを申し上げたかったので
書き込みいたしました。m(_ _)m

>>345様
ROM専ではありましたが、お爺様のお話、何時も興味深く読ませて頂いておりました。

今はただただ御冥福をお祈りいたします。


>>349
内科医という職業の割には少々デリカシーにかけていると思われます。
何を聞きたかったのかは判りませんが、近しい人を亡くしたばかりの人にかける言葉では
ないのではないでしょうか？

>>345
御祖父のお話、いつも楽しみにしておりました。
残念でなりませんが、心よりご冥福をお祈り申し上げます。

あなたも暫らく大変でしょうが、頑張ってください。

世の中には医療事故と言うなの殺人もあるっていうからね。
ウチのばあさんも医者に殺された。

ご冥福を祈ります。　こうして貴重な語り部がどんどん鬼籍に入っていってしまうんだなあ・・・・やっと語っても世間が聞く耳を持つような時代になってきたのに・・・・

>>355
まぁまぁ…。
急な話ではあったし、>>349氏も職業柄、疑問を持ったんじゃまいか？

うちの爺ちゃんなんか扁桃腺を腫らす風邪が原因で腎臓を悪くして以来、若い頃からずっと透析してたんだが、
その透析用の腕の血管手術をするということで手術したら、口も聞けなくなって意識もほとんどない寝たきり状態に。
その後、２４時間、交代で家族、親類付きっきりの寝たきりの闘病生活１年強。
もう２０年近く前に他界したけども。

おじいちゃんのご冥福をお祈りしますつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>359
そうです。書き込みで判断する限りではあまりに急な話に思えたので。。。

でもまあ355みたいな早とちりな書き方する人がいてもしゃあないなと思いました。

>>345
御爺様のご冥福をお祈り申し上げます。
御爺様と英霊達に恥じぬ日本を作りますので、どうか安らかにお眠り下さい。

>>357
医者だって万能じゃないんだ。めったな事を言うもんじゃないよ。

ご冥福を祈ります。。。

>>362
スレ違いだが、言わせてくれ。ウチのばあさんの場合は、
医者がもうすぐ自分の休暇で、しかも、忙しい時期だから担当患者増やしたくない
って理由（当然隠してたが）で入院拒否したから
自宅で一人で苦しんで苦しんで死んだんだよ。
家が親戚から離れていて、一人暮しだったのがマジで痛かった。

病状の話は本人が気になって聞かない限りは一端収めて話を戻そうよ。

内科医さん所の話はやっぱ駄目なん？特定されない程度でも聞きたいな。

もしここで駄目でも、身内には語り継いでほしい。

>>364
それはさぞ無念だったろうな。御祖母様のご冥福を心からお祈りします。
ただ、スレ違いだから軽く触れるだけにするが医者側にも深刻な状況はあるんだ。
おまいんとこの担当医がどんなつもりで入院させなかったのかはわからんが、
医者全てを一緒くたにして欲しくはない。うちの爺さんも軍医として南方行ったからな。

↓状況の一部（科はアレだが）
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_ee1d.html

>>345
御祖父様のご冥福をお祈りいたします。
(こんな時に同じプロバイダーを使っている
朝鮮人のアホが暴れたお陰でアク禁くらってました・・orz)

もっとお話をお聞きしたかったですが、本当に残念な事です。
もし、身辺が落ち着かれましたら、またこのスレに遊びに来てください・・

今まで、ご自身の貴重な体験談を、身も知らずの自分たちに、
快くご披露していただき、有難う御座いました。
重ねて御礼を申し上げます。

医者もピンきり、なぜか親戚に医者の多い自分には
本来医者になってはいけない人が、親が医者だからという
理由で医者になれる現状に危惧してたりします・・

>>345の爺ちゃんの冥福を祈ります。

日本人なら当然だ･･･

ご冥福をお祈りいたします。
何かの縁で井戸の毒の謎も解けた
気が致します。

>>345
おじいちゃんへ
どうか安らかに。。。

（−人−）ご冥福をお祈りします。
どうか安らかに。

ご冥福をお祈りします。

安らかにお眠りください。

戦後日本の礎を御創り下さったことお礼申し上げます。

偉大なる先人に敬礼！

戦後の幾多の荒波を乗りこられた偉大なる先人に対し
総員　帽　振れーーーーーー

僭越ながら祖父殿のご冥福をお祈りいたします。

　　　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　『朝鮮人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『朝鮮人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『朝鮮人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　　　　のうなってしまうからな。
　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ

なんだろう
妙に染みるな

遅ればせながらご冥福をお祈りします。

朝鮮人は戦後、密造酒で儲け、配給品を略奪して闇市で暴利をむさぼった虫けらだ。どさくさ紛れに
日本人をぶっ殺し、土地と金を強奪したような連中だ。戦前は日本人気取りで台湾人を馬鹿にして
いたくせに、何が苛酷な植民地支配だ、謝罪しろだ、馬鹿野郎。差別差別とやかましいが、あんな
奴らを人間扱いする方がどうにかしておる。今の者が知らんと思って被害者面しておるが、虫酸が
走るわ。おまえも、朝鮮人だけは信用するな

遅ればせながら、ご冥福をお祈りします
『最近の若い者を馬鹿にしていたが、見直さなきゃいかん』と仰ったのであれば、今後あちらで落胆されないようにしっかりしていく事が我々の使命でしょうね

age

ご冥福を・・・今わたしに出来ることはあげることだけ↑↑↑↑↑

俺もじいちゃんにはいろんな事聞いた。良い事も悪いことも。
そもそも靖国の中にも日本人として戦った「朝鮮人」は21000人
入っている（台湾人は27000人）だからともに戦った仲間である
ことに間違いはありません！

悪さをして目立つやつらは、その戦争後にどさくさにまぎれて密
入国などで大量に紛れ込んできたやつらだと解釈してます。

竹島やミサイル問題で朝鮮人・韓国人に冷ややかな目を向けられる
と言うのもしょうがないことですね！
在日の方は、恨むなら祖国のトップを恨みなさい。
と考えます。

爺さん、今日未来の天皇陛下が光臨したぞ！

目出度い！！

紀子様が頑張られたお陰で、御爺様が命がけで守った皇室を次代に続ける事ができそうですね。
本当にめでたいことです。近くであれば皇居まで行って日の丸を振りたい。

　　爺ちゃん達が命がけで守ってくれた日本をこれから俺達が守るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............

>>387
ずれ過ぎだろ。
……くそ、なのに何でこんなに心に染みるんだ…

数年前他界したうちの爺ちゃんから何回も聞いた話。

　　支那朝鮮はオカズが無いときにはコソコソと家の中で食事をするのに、
　　オカズがあるときは、わざわざ表に出て日本兵に自慢しながら食事をする。
　　あんな根性の腐った奴らはない！

話はそれますが、当時の爺ちゃんの半分日記帳のような兵隊手帳を見ると、
福岡で出兵→釜山上陸→平壌で休憩→満洲 のルートで大陸に渡ったようです。
平壌で先に出兵していた弟と再会し、弟は「俺はたぶんもう使わないから」と
20円ほどのへそくりをくれて、そのまま帰らぬ人となりました。

爺ちゃんは満州北方で兵站をしており、後方部隊なのに全滅という苛酷な戦闘に
巻き込まれたらしく、その事については何も語りませんでしたが、
上記の食い物の恨みについては、何十年たっても繰り返し言っていたので
よっぽど悔しかったんだと思います。げに恐ろしきは食い物の恨み。

朝鮮と縁の深かった夢野久作(1889-1936)の小説には、朝鮮人がよく出てきます。
小説で見る印象としては、アメリカにおける南米移民ぐらいの感じで、
朝鮮人は貧しいけれど、日本人とそれなりに仲良くやっていたという感じです。
久作の随筆に「日韓合併思ひ出話(1935年)」というのがあるらしいのですが、
青空文庫に収録されないですかね・・・

以上スレ汚し失礼しました。

>>389
他にもﾈﾀがあったらドンドン書き込んで、
スレをもり立てて下さい。

■高槻市が在日団体を提訴へ　中学校の一室不法占拠
大阪府高槻市は５日、市立第一中学校の一室を１年以上、不法占拠しているとして、
同市の在日韓国・朝鮮人団体「高槻むくげの会」に対し明け渡しを求めて大阪地裁に
提訴する方針を明らかにした。９月定例市議会に関連議案を提出する。
市教委によると、昭和６０年度に「在日韓国・朝鮮人教育事業」をスタート。市教委は
同会と日本語の識字学級や地域子供会などを共同で行い、「便宜供与」として同中学校
青少年課分室の一部、約３０平方メートルの使用を認めてきた。

しかし、市教委はこの事業を平成１３年度から「多文化共生・国際理解教育事業」に変更。
在日韓国・朝鮮人だけでなく、ブラジル人やフィリピン人などにも部屋を開放することに
なったが、同会が占有した状態が続いた。このため昨年１月、同年３月末までに部屋を
明け渡すよう求めたが、「差別、弾圧だ」などと拒否したという。
同会は４月以降も明け渡しに応じず、部屋を無断で使用して日本語講座などを有料で開催。
光熱費は中学校が負担しているという。
市教委青少年課は「他の市民に説明がつかない」。
同会の李敬宰会長は「提訴は非常に遺憾。断固戦う」としている。

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya090602.htm

軒先貸したら母屋をｒｙ

私の母方の祖父は帝国軍人、憲兵隊でした。
陛下を心から心酔しており、孫の私の名前に
なんとしてもある皇族の方のお名前の一字を
使わせていただきたいと、娘夫婦相手に病院で頑張って頑張って、
結果意味不明になりましたがｗ、その一字は私の名前に
勿体無くも使わせていただいております。

亡くなったおじいちゃん、生きてたらこの日を泣いて喜んだことでしょう。
癌で苦しかったのに見舞いに行くといつもぴんと背筋を伸ばして
正座していた人だから、人前では泣かないかな。
家中探したけど国旗がなかったので、
日の丸をプリントアウトしておじいちゃんの写真の正面に飾りました。

国旗は買っておくべきでした。

お爺さん、これからも私たちの愛して止まない日本の行く末をどうか
お守り下さい。

心より御冥福をお祈り致します。
ご苦労された体験を私たちに伝えて頂いて、本当にありがとうござい
ました。

保守がてら今日一番笑ったこぴぺ


世界学園の美人たち

韓国娘・・・・・・・・・・日本娘に強烈な劣等感を持つ、裏返しに常に勝ちたいとのライバル意識を持つが、
　　　　　　　　　　　　全く相手にされない。ブスを整形で取り繕ったサイボーグ美人。元ブスの人造人間だが
　　　　　　　　　　　　自分ではあくまで整形してないと言い張る。虚言癖あり。性格は捻じ曲がっている。学園中の嫌われ者

あげぱん

日本兵の軍服で汽車に乗り込んでいた私は、８月１５日をもって急に威張りはじめた
連中（注：鮮人のこと）の嫌がらせを受けた。
座席の中に置いた新品の飯盒を朝鮮人に盗まれ、それを奪い返そうとすると、
「なんだお前、朝鮮人をバカにするな！降りて来い！」と、たちまち数人に取り囲ま
れてしまった。多勢に無勢、勝ち目はない。こうなっては「すみません、私の記憶違い
でした」と謝り、難を逃れるしか術はなかった。
それから佐世保に到着するまでの３０時間、連中は執拗に私を含め多くの日本人
乗客をいびり続けた。
若い女性がトイレに行こうとすると通路を塞ぎ、次の駅で窓から降りるよう指示する
など、この連中のあまりにも情けない行状を、私ははらわたが煮え繰り返る思いで
眺めていた。ただ黙って見ているしかなかったのである。
《中略》
佐世保キャンプで私は面白い場面にも遭遇した。
あの引き揚げ列車の中で、私を含め敗戦で意気消沈する日本人をいびり続け、肩を
いからせていた朝鮮人たちが、「中華民国台湾青年隊」の腕章をつけた我々におべっ
かを使って擦り寄ってきたのである。それは中華民国が連合軍の一員であったから
に他ならない。弱い者には威張りちらし、強い者には媚びへつらう、そんな彼らの
極端な習性を目の当たりにした思いがした。

↑396は
蔡 焜燦 の　「帰らざる　日本人」の一説だよね。

遅レスですが

>>345
お爺様のご冥福を心よりお祈り申し上げます。
.buj6R88svw氏のお爺様のお話は実に有意義なものでありました。
どうぞ、向こう側では金玉袋を(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとして、胸を張って同期のお仲間と
安らかな語らいをして頂きたいと思います。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

捕手

400get

>>400
おめ

おじいちゃんへ
ご冥福をお祈りします。

当時満州（今のモンゴル）にひとりの参事官が派遣されました。
彼は満州鉄道によるレポート何百枚に目を通し現地を視察したところ「ここは豊かな農地になる！」と確信しました。
そのためには灌漑事業を起す必要がある。それも大規模な・・・彼は陸軍司令部を訪れて灌漑事業の資金調達を要請しましたが弾に使う金が優先だといわれ断られました。
それでも諦めきれず各役所にも訪れましたが同じ回答に途方もない挫折を感じました。現地では彼の朗報を期待している。現地人がいる、何もできずに帰れるか！その気持ちのみで彼は進みました。
ある日いつものように役所に訪れると依然縁あって知り合った役人と面会することができました。
彼は今まで作ったレポートを提出し灌漑事業の必要性を訴えました。そして帰るときには満州銀行より莫大な資金を手に現地に帰る彼の姿がありました。
現地の人たちは大変な喜びようで彼は職を賭けてこれを成功しなければならないと心に誓いました。
工事のスピードは通常の２倍の速さで進み現地の人がいかにこれを待ち望んでいたかが伺えました。
そんなある日、現場監督をしていた日本人が彼の元へ訪れました。「中国解放軍がきました！」最悪の言葉だった。工事が中断させられる可能性すらあった。
しかし内容は違いました。中国解放軍のリーダーが工事現場の様子を視察し、現地の人に必ず工事を成功させるよう檄を飛ばしたのだ。
そして彼は中国全土にいる反日中国軍に対して彼の命の保障を命じました。敵の中国人から日本人は命を守られたのです。
工事は無事完成し、そこは豊かな農地へと生まれかわりました。そして５０年後
年老いた彼は再びモンゴルへ訪れ当時作った灌漑施設を訪れた。施設は当時の３倍にも膨れ上がり昔の砂漠地帯のような影は見ることもなかった。
彼が作った第一門水溝をあまりの懐かしさに写真を撮っているとぞろぞろと村人達が不審に思ったのか集まってきた。彼は通訳を通じてこの灌漑事業を手がけた日本人であることを告げた。
すると一人の若者が前に出てこの水門は日本人が作ったと聞いた。我々の生活になくては欠かせないものだ。あなたは仏のような人だと言って泣きながら握手を求められた。
その灌漑事業で作った水溝や水門は今尚健在である。

>>402
出来れば、ソースか引用先の明記をお願いします。

あげ

>>403
失礼しました。下記の本より抜粋
「道」と「戦」を忘れた日本武道に渇　望月稔著書発行所株式会社ＢＡＢジャパン出版
著書に関して
明治40年静岡県出身　５歳より柔道を学ぶ。大正15年講道館に入門。創設者嘉納治五郎の下で修行を積む。
その後嘉納治五郎の命により大東流合気柔術植芝盛平の元に入門。昭和13年モンゴルに渡り武道の教授とともに行政官としてもその力を発揮
昭和17年には蒙古政府薩拉斉県参事官となる。終戦後は世界各国に渡り柔道、合気道の指導を行う。
1998年フランスにて没。享年90歳

父の話です。
終戦後、朝鮮人はずいぶん威張っていたらしく
戦後の満員列車に、父が祖父と一緒に乗っていたら
向こうのほうから、人の頭や肩を踏みつけて
車内を渡ってくる朝鮮人がいた。
祖父は、その朝鮮人に向かって
「この子（父のこと。多分１３歳くらいではなかったでしょうか）は
子供なので、わしを踏んでってください。」
と頼んだそうです。

当然、父は朝鮮人にはあまり好感情は持たないようです。
仕方ないですよね。

>>406
昔の列車の車高は高いんだなぁｗという突っ込みを入れさせようとしている、
嫌韓厨を装ったホロン部の釣り書き込みにしか見えない不思議。

>>407
俺には、満員電車って事だから、通路は人が居て通れないので
座ってる乗客の上を歩いた…って事だと思ったのだが。。。

朝鮮人は終戦後、威張っていたようですね
満員列車の横暴さや、それに類する話は何度か聞いたことがあります
三国人と名乗ってやりたい放題だったとか
朝鮮人にはホント呆れてしまいます

>>409
違います。
三国人ではなく戦勝国民とほざいておりました。

母方の祖父が警官として朝鮮に行っていました。

終戦の時、つきあいのあった現地の老婦人がこんなことを言ったそうです。

「日本語は何とか覚えましたが、今度は英語ですか。
もうこの歳では覚えられないので山の中にこもって生活します。」

征服されるしかない民族の悲哀ですね

>>411
次は中国語かと

>>412
中国になれば
中央アジアの砂漠に強制移住たから
言葉は覚えなくて大丈夫

>>407　ほんとうですね。どんな車高なんだろう？
人に乗られたら、ピンと立ってられないってコトですかね？
蹴散らして、人の上に乗っかって動いていたって事かな？
聞き覚え、うろ覚えで書くと駄目ですねー。
でも、爺さん、この手の話すると、みるみる不機嫌になるんだよ、困ったな。

いや、母も引き上げのときに電車で長距離移動した人だけど
あのときの電車って今とイメージ違うんだよ、
とにかく乗れるだけ乗らせるから、
人の上に人が乗ってることなんか当たり前だった。
この話のポイントは「踏みつけて移動した」ってことだと思う。

つまり、人の上に人が乗り、皆が苦しくて、
でもお互い様だと必死でじっと動かずに耐えてるところに、
人を踏みつけ、かきわけ、威張り倒してスペースを
確保した朝鮮人がいたってこと。
座ってるひとの上に立ったままスタスタ歩いたって
想像をするから「車高がどう」って話になるのよ。

うちの爺さんは終戦後引き上げの時に、朝鮮人の子供に
「アメリカ軍の命令です。その腕時計を出しなさい。」ってやられて腹立たしかったけど妻と6歳、4歳の娘がいたからもめ事を起こさないように渡してきたっていってた。

子供からしてこれだけど、五体満足で全員引き上げができたからこれでも運がよかったほうかな。

>>417
今にして思えば、えさを与えないでくださいと思いとどまったかもね。

>>417
朝鮮八路軍とか酷い事してたからねぇ・・・無事に帰ってこられて良かったかと。

お爺様の冥福を心よりお祈り申し上げます・・・。

日本の守りは引き受けました！！
向こうの偉大な同胞と見守っていてください・・・。

えへへ、爺さん、商売失敗してしばらく無職だったけど就職決まったよ。
給料安いけど正社員だ。今迄よりは僅かながら多めに税金を国に納められるぜ。
赤の他人だけど、どうしても報告したくなったんだ。
スレ違いスマン。

>>421
えらいえらい。
立派な先人たちの心意気に応えられるように、
お互い頑張ろうねー！

うへへ、爺さん、今さっきドコモショップの野暮ったい娘に一目惚れしてきたよ。
>>422
頑張るよ。今すげーテンション高いよw

若干スレ違い気味なんだが、俺の親父が今朝他界した。半島で事業をやっていた、俺の爺さんの長男として、イムジン川で産湯を使った親父だった。当時の事を色々語ってくれたよ。


俺が生まれたときの親父と、今同じ年齢なんだよなあ、俺。勝てねぇなぁ。

ご冥福をお祈りいたします。

俺は今年31歳なんだけど、俺は父親が大学でてすぐの
25才の時に出来た時の子供。親が今の俺の年齢の時には俺は6歳で
物心付いてきたころと言うか記憶が残っている。
俺もぜんぜん親には勝てていないと思っている。
(最終的には勝つ？つもり。それが親孝行と思っている。)

昔は親とか年寄りは駄目な存在と思っていたけど最近は見方が
変わってきて人生の先輩として尊敬している。
どうしようもない大人もいるけどね。

親父は昭和11年太田生まれ。東京大空襲を見たそうだ。
南の夜空が真っ赤だったとのこと。

Ｂ29への空中特攻も目撃した。

二式単戦のことを「鐘軌さま」って呼んでる。

>>426
大田の南は海ですがなｗ　とチャチャいれして見ます。
｜∀･).｡ｏO( 川崎爆撃の風景だったんでしょうね…

東京大空襲ネタ
　トタンが熱風に煽られて飛んでいた。
　夜なのに、空が明るい。
　不発焼夷弾の中身を灯明油の代わりにしてた。
　母（昭和一桁生まれ)は、機銃掃射を受けたことがある。
　　(グラマンって言ってたけどｗ　子供にまで機銃を向けたんだなｧっておもいました)
　機銃掃射は、着弾ラインから横に逃げろ。（複数から聞きました)
　近所に落ちたB29の乗務員のお墓を立てた
　　（木更津の高射砲陣地にいた大叔父が打ち落としたと、尾ひれのついた話はよく聞くｗ)
　　

>427
群馬県の太田市です。

>>428
失礼いたしました…　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲです。

空襲かぁ。
昭和１３年生まれの福岡某地生まれの父は、久留米と三池炭坑のあたりの（地名は大牟田という所でしたっけ？）
空襲を覚えていると言ってますね。
ちょうど物心つく頃のできごとだったから余計に覚えているのかも知れないと言ってますた。
どちらかは夜の空襲で、空がその方角だけ真昼のように明るかったのだ。
疎開地にしてる人が居たくらいの田舎からも、はっきりと見えた…そのころは今みたく高層建築物も無かったけど。
と、淡々と話しとりました。
またその後が悲惨（というより他になし、だそうです）で、焼け出された人達が、例えばリヤカーに載せて
色々運んでいる人のうしろにぞろぞろとくっついて、物乞いをしていた様も忘れられないと。

そんな父が、お前が死ぬまでにはもう一度くらい、同じような時代を迎えることになるだろうから、
粗食に耐えられるようになっておけ、貯めることが出来る出来ないではなくとにかく使わずに何とか出来るよう
自分を鍛えておけ、と、言いますね・・。

親父殿の言うことは他にも他愛ないこととはいえちらほら当たっているから恐い

>429
どうぞお気になさらず。

中島の工場や飛行場があり2回空襲を受けたと言ってました。

>>427
飴工の外道ぶりはどこでもありますな
むかーーし　たしか小学生の読書感想文の図書になった「ガラスの兎」
これにも作者の父が新潟に作者と共に疎開しようと二宮駅に居た所
機銃掃射にて亡くなってしまったとありました
不謹慎といわれるでしょうが911が「避けられないなら」
ホワイトハウスを藪と共に葬ってくれれば少しは思い上がりを反省したかもなどと愚考

>>432
それ逆効果。

保守

>>432
それやったらブッシュの陰謀とかCIAの陰謀とか言えない分民主党まで超タカ派になると思われ。
アメ全体が「進め三億火の玉だ｣って状況で凄まじいことになってたんじゃね？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146887023/155


155 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 01:47:00 ID:xkKeOLtD
前にも別スレに書いたことあるんだけど。

ウチとこの職場の爺さん、
満州からの引き上げで、「日本国」だった朝鮮半島経由で帰れば安全だろうと
そちらルートから帰った人たちを見送ったあと、中国側ルートで米軍に捕まり、
殺されるかと思ってたら、逆に治安維持に協力を求められて、
しばらく米軍傘下で警察みたいな仕事して帰国が遅れたそうだ。

結果、中国側ルートのひとたちは日本に帰国したんだが、
朝鮮半島ルートを選んだひとたちは、皆行方不明。

軍属でもないひとたちを「行方不明」にした朝鮮人のことは、
絶対に忘れてはいけない。

捕手

戦時中に女学生だった近所のお婆様から聞いたお話。
ちょうど北の核実験の直後に聞いたお話です。

「空襲で近所の○○さんが亡くなったなぁ（遠い目」
「学校帰りに木陰に隠れて制服を汚したもんだよ。国民色なんて言ってね」
「こんな田舎にも爆弾が落ちるときがあったけど、それはアメリカ軍が
余った爆弾を捨てたんだって、みんなそう言ってたよ。不発弾を皆で見に行ったりねｗ」
「しかし、あのバカ共は何年たっても変わらんねえ…何回痛い目を見ればわかるのか（遠い目」

婆様の優しさと強さに涙が出ますた。こんなクソ田舎でもあのバカ共の評判はやっぱり（ｔｂｓ

>>438
あのバカ共てあの民族の事？それとも米兵？

>>439
ヒント：ハン板

>>439さんへ。
つここはハン板

そうでしたね。

保守

保守

保守

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削除日時：2012-04-29 13:45:12
https://mimizun.com/delete.html

>>438

そのご婦人が「あのバカ共」と思うようになったエピソードを聴取してくだされ、ぜひ。

爺さんの話じゃないけど今日の「田舎に泊まろう」はパラオに行くらしいよ
ペリリュー島激戦とかの話を当時の人が色々と話してくれるみたい

>>448
うむ　ワッキーが戦車の残骸とか見に行くとか
相棒の方も日本語が今でも残っている島に行くらしい
日本人の戦前の総決算？　　その結果をオマイら刮目せよ　必見である

保守ニダ

どこに書いたらいいかわからないので保守がてらここに書くよ。
爺ちゃん、悔しいよ。

本屋で「父親たちの星条旗」の、多分原作に当たる本の
文庫を手に取ったんだよ。買うつもりで。
買う前に文体が好みに合うかどうか確認しようと思ってざっと見たんだ。

日本軍がいかに残虐か、従軍慰安婦や現地での強姦、
「第二次世界大戦上最も多くの死者を出した残虐なる南京攻略」が
これでもかとアメリカの正当性を主張するために書かれていた。
爺ちゃんたちは南京で、妊婦を並べて、「ニホントウ」で
笑いながら殺したんだって。

日本人が最後の一人まで、国がなくなるまで、戦い続ける恐ろしい民族だから
原爆投下しなければ戦争は終わらなかったんだ、それしか方法がなかったんだって。
そう書いてあった。

それでいて、「硫黄島の英雄」ともてはやされたうちの爺ちゃんはそんな人じゃない、
ただの普通の人で、本当の英雄は帰ってこなかった人たちだ…
なんて韜晦した文章で自己陶酔してて。涙出てきた。

作者の爺ちゃんの相棒が硫黄島で日本軍につかまって惨い殺し方をされた
ってのが最大の酷い出来事の扱いで。
そりゃあ個人の体験としてはそうだろうと思うよ。爺ちゃんは辛かったよ。
でもそれは戦場での、戦時下での、兵隊同士の話だ。
お互い様だ、それを言い出したらお互いきりがない。
でもおまいらのやったことはなんなの？
戦場じゃない、非戦闘員の、民家に向かっておまいらがやったことは、なんなの？
それについてまったくこの作者は触れていないよ！

日本軍は頭がおかしかった、一貫してそう書いてある。
狂った武士道のせいなんだって、日本軍の大量自決は。
おまいらにはわからないんだよ、負けるとわかってる戦場で、
一人十殺の面持ちで死ぬしかない状況で戦い続けて、
そのうえで二千六百年間外敵に蹂躙されなかった祖国の土地に、
おまいらの旗を！　刺されたときの！　爺ちゃんたちの気持ちが！
おまいらにはわからないんだよ！
なにが「軍国主義によってゆがめられた武士道の間違った結果」だ！

でも戦争だった。仕方がない。お互い命張ったんだ。過去のことだ。
訳者の人もこの点には憤ってたし、イーストウッドは日本側からの
視点もつけてくれるようだし。家族じゃ感情的におじいちゃんに有利に
書きたくなるのは当然だ。訳者のひとの南京大虐殺の
「訳註　通説とは異なる」の一文でここは収めよう、と思った。

軍事関連の書棚に行ったら、同じタイトルの別装丁の本があったんだ。
ずいぶん薄くなってる、でも内容は同じ。「ヤングアダルト版」だとさ。
そしたら。
こっちには、上記の要素がまったく抜け落ちていた。
こっちの訳者は
「私のような日本人に遭うのが不愉快ではないですか？日本人が憎くないですか？」
とアメリカ人にわざわざ聞きに行っている。

……このことが、なんかすごく、悔しかった。
泣きそうだった。

いろいろいろいろ考えたけど、帰り道、結論はひとつだった。
爺ちゃんたち、本当にありがとう。

まあ歴史なんて昔から、
勝った方の都合に合わせて塗り替えられてきたんだろうしね。
悔しい気持ちは俺も一緒だよ。
だからこそ戦争が起こってしまったら負けられないし、
それを想定して活発に議論が行われるべきだしね。
核の議論自体が悪なんて言ってる様な馬鹿議員やスパイ議員を
排除して行くことが始めの一歩かな。

まずは選挙に行って、価値観が共有できる政治家に
政治献金くらいしかすることがないのかなぁ。

うちの爺さんは「堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ」と言っていたが、
言うべきことは言わないといけないなぁと思っている。

ttp://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/shusen.htm

戦争体験記を集めたサイトです。
終戦〜引揚げの体験は身の毛もよだつ凄惨さです。
加害者は中国、朝鮮、ロシアとさまざま。
運や体力や機転が幸いして帰国できた方々でさえ、これほどです。gkbr

この板の住人なら常識かもしれませんが、
じっちゃんの満州スラングを少々：

「ロ助」＝ロシア人
ロシア人が自分たちのことをルースキーと言ってた所から
日本語で発音しやすく訛ったものがロ助。
「ろすけ」と読む。

「ダバイ」＝ロシア兵
終戦後、ロシア人兵士が頻繁に日本人民家へ出入りして恐喝しており、
何かよこせという意味らしい「ダバイ！ダバイ！」という言葉を
毎回言っていた事から。お気に入りの恐喝物件は腕時計だったらしい。

「チャンコロ」＝中国人
英語で中国人のことをチャイニーズと言ってた所から
チャイ→チャンとなり、どっかでコロが追加された。

「チョン」＝朝鮮人
うちのじっちゃんはそのまま朝鮮人と言っていたほうが多かった。
ひょっとすると「チョン」は内地のほうが使われていたのかも。

「チャンコロ」は「中国人/Zhengguoren」を直接日本語で耳にした音だと聞いたが。

>>456
チャンコロは、「中国人」の支那語発音の「ツォンコーレン」が訛り、
ツォンコーレン→チャンコーレン→チャンコーロー→チャンコロ
となったと聞いております。

チョンコロ（超汚染人）の語源はわかりませんが、チャン（中）をチョン（朝）に
変えただけと言う説があります。

真偽は不明ですが。。。

>>457
>>458
そうだったんすか。
少なくとも、うちのじっちゃんはそう言ってたので。

基本的に､戦争になれば ｴﾘ-ﾄから死んでいく｡

終戦後生き残るのは､姑息な卑怯者だけだ｡

俺はﾗﾊﾞｳﾙ帰りだの､特攻崩れだの言ってる復員兵の話は大概嘘だし｡
内地の女も日本が負けると､途端にｱﾒに股開いた訳だ｡
終戦後残るはｶｽばかりだ｡

>>460
君のおばあさんの話しかね？

>>460
大東亜戦争は将にその通りだった。
日本人兵士は死んで行き、哀号と叫んで銃を投げ捨てる卑怯者が生き残った。
そして半島内地の女は今でも在韓米軍相手に股を開いている。
志願したくせに逃げ惑ってた卑怯者や、徴兵後の訓練期間中に終戦を迎え
実際には戦地に赴かなかったくせにあーだこーだ言っている元日本人は見るに耐えん。
洪中将のような例外的エリートは東京裁判で戦犯として処刑されたしな。

で、君のパスポートには日の丸はついているのかね？

そういえばうちのばさまが中国大使館あたりに勤めてたころ、洪少佐（当時）と同じ部署に居たそうな。
嫌韓流見せたときに、「洪少佐、中将になったとね」と驚いていて、そのあと「洪少佐なら中将にもなるっばいねぇ…」と妙に納得していた。
今度帰省したときに詳しく話を聞いてみようと思う。

自分の爺さんはフィリピンで戦死したらしいから話は聞けないんだよなあ。

代わりという訳じゃないが、知人の爺さんに話しを聞いたが、インパール作戦経験者だった。
日本も悪いことをした、と罪悪感を持ちながら悲しそうな顔をして喋るので、朝鮮人日本兵が主に悪さしたんだよ、とフォローしといたｗ

>>464
自分達は違ったけど、別の部隊が悪いことをしたんだろうな、
って悪い情報の刷り込みがあって信じちゃってるんでしょ。
誰だって自分の周囲以外はわからないんだから。

正しく教えてあげてくださいね。
でないと戦友さんたちも可愛そうですから。

>>465
まさにそんな感じでした。さぞ肩身狭い思いをしたんだろうなあと。
私自身、そんなに詳しいわけではないので、現地では日本人より朝鮮人の
日本兵の方が評判悪かったという知っている情報を言っただけです。

>>466
青島で日本軍人を売ったのは朝鮮人で、似たような事が
在ったのだろうと思います。
日系人が書いた、「孤島の天皇」という本に出てきます。
戦犯裁判の事前調査に日経米軍人が青島に入りますが、
今まで、日本人に信用されていた朝鮮人が、手のひらを返します。
概要は、朝鮮人と中国人が処刑された人の肝臓を売買していたようである。
この部分は、私の推測ですが・・・日本人が肝臓売買など論外ですから。
しかし、朝鮮人は、日本人は人間の肝臓を食う習慣があり、
日本刀で腹を割いて取り出していたと証言・・・
日本軍の将校は、めんどくさそうに「違う」と証言。
そのまま書類を、中国側に送付・・・・多分、処刑されたのでしょうね。
朝鮮人の思考・情動は昔から不変なのでしょう。
本を読んだ感想・・・・・朝鮮人は、
卑怯と言うか、同じ人とは思えません。

>>467
断じて人ではない　ヒトモドキ　自ら言ってるじゃないかｗｗｗｗ
熊と神との子だってwww

>>468
亜熊と葡萄の混合種だったっけ？

>409さん。
半島へ帰国しなかったそいつらが、いま高齢となって年金をよこせと
おたけびファビョリングまッ最中なわけですね。
さんざん強奪して、税金のがれして貯金ないなんてpugera

捕手

求む、体験世代とその孫

>>472
うちの爺様、復員したときは赤紙前よりも肥えていたと言っていた。
配属先が日本海の島だかなんだかで、毎日ブリだのなんだのと
鮮魚食い放題だったとか・・・

戦争の話を聞くと、締め括りはいつも同じ「俺は運が良かった」

なんの参考にもならんが、そういう爺様も存在します。
爺様も９０近いので、元気なうちにもうちょっといろいろ聞いておきますね。

>>473
パープリンよしのりの戦争論2だったかな
シナから帰還した人でも丸々と肥えて帰ってきた人の事が書かれていたな
正に運としか言い様がない　

｜∀･).｡ｏO( うん。

父親達の星条旗やってるですねぇ…

>>473
半島絡みのお話があれば、是非このスレで書き込みおながいします。
更にスレタイに沿って、代筆形式でお爺さまがこのスレに参加して頂ければ、
再びこのスレも盛り上がるんですが。

先月91歳になった、我が家の爺様。
この間北朝鮮関連のニュースが流れたときに、少しだけ戦時中の話に。
「戦時中の朝鮮人は、常に卑屈で萎縮しっぱなしだった。
仕事を少し働いただけですぐ休むし、自分たちの仲間だけで固まって、
こちらに決して馴染もうとしない。
うちは割と良くしてやったほうだと思うが、とにかく卑しかった…」
と、遠い目で語っておりました。

時間が無くて詳しいことは聞けなかったけど、いろいろあったんだろうな…

おじいさま…
どうかいつまでもお健やかで

いろいろ語っていただきたいものです。

>>478
詳しいこと聞いときなよ、
聞きたくても聞けなくなる時が何時かは来るんだし。

爺さんじゃなくてオヤジの話なんで申し訳ないんだが。

オヤジは昭和２年生まれなんで、どうして徴兵されなかったのかは知らないけど（辺鄙な田舎の片親の貧乏所帯だったから？）、終戦時は大工の見習い（弟子）をしていた。
で、終戦直後、川崎の海岸で米軍の兵員輸送用の水陸両用車がガラガラ上陸してくるのを見ていて、「ああ、こんなんじゃ日本も負けるわけだ」 と思ったんだとか聞きましたよ。
それとか、進駐軍の大工仕事をしてたら、米兵から何か分からない白いものをもらって、それを棟梁に持ってったら「これはチーズっていうもんだ」 とか言われて、みんなで食ったとか。

面白いのもあった。
覚醒剤の蔓延の話をしていたら、オヤジが 「あれは、俺にはどうも体に合わないみたいだなぁ」 とか言ったので、みんなドン引き。
オヤジが言うには、戦後、近江俊郎（歌手。若い人は知らんだろなあ）の愛人宅の仕事をしていたとき、近江俊郎さんたちはマージャンをしてたんだが、「これいいぞう、兄ちゃんもやってみるか」とか声をかけられて注射してもらったとか。
「でも、何がイイってことも無かったんだよなあ」 だと言ってました。
今の「覚醒剤」が、「ヒロポン」（商標）と言われていた頃の話です。

>>481
基本的に徴兵は二十歳からだったからでしょ　
勿論当時は少年兵があったから志願して体等に異常がなければ入営したかもしれんがね
当時シャブは合法であったし猫目錠とも呼ばれ疲労回復の為に使われたとか
映画館あたりで「静かに打ちましょう」なんて幕が貼ってあったとか
戦後中毒者があふれ27年にだったか取締法で違法になる

>>482
> 基本的に徴兵は二十歳からだったからでしょ
漠然と敗戦間際は１８歳くらいから兵隊に引っぱられていたんじゃ、という先入観があったもので。
「猫目錠」にワロタ。
大叔父（って言うのか？ 漏れの祖母の弟さん）が、駆逐艦乗りだったんだが艦名も忘れてしまって orz
今度その息子さんに会うときに聞いてみようと思う。確か、敗戦まで生き残った艦だったとか。
友人の父親（すでに逝去）は回天乗りの訓練中に敗戦、それで生き残った。

私の父親が、父親の知り合いから聞いた話です。
箇条書きにしてみます。

　大正１５年生まれ
　海軍省に入省後、昭南島（シンガポール）へ
　制服が支給されなかったので、現地にて自腹で仕立てた
　（上の方の連中には支給されたが、下っ端には支給されなかった）

　現地では、艦艇への補給を担当していた
　ドイツのＵボートやイタリアの潜水艦も来ていた
　（イタリアのは記号で呼んでいた、UIT24 or UIT25 の事かも）

　日本の兵隊が悪く言われても仕方がない、
　実際現地で悪い事をやってる連中が大勢いたから、と言っていた

　慰安婦の件に関しては、河野談話の様な事はなかった
　軍隊を使って強制連行なんて有り得ない
　そんな事をしていれば、自分達にも情報や噂話で必ず伝わってくる

　将校を担当する慰安婦達は、全て日本から連れていった
　使用する建物も、日本から大工を連れていって建てさせた
　我々下っ端連中の慰安婦達は、現地で集めた

この方は兵士では無く、事務方だった様ですね。
私の父親、陸軍中野学校で学んだ人も知り合いにいる様ですが、
なかなか会う機会が無いそうで・・・

>>484
その悪い事が具体的に何なのかが知りたいです。
その人にとって悪いことでも他の人にとっては問題ないとか、
法律的に問題なのか倫理的に問題なのかで、随分違います。
抽象的な表現で悪い事が一人歩きしているのが現状なので。

>>485
あくまで憶測の域でしかないですが
まあ　ほしい物と言うか食料など現地調達などした輩も居たと言うことではないかと

>>486
略奪ですか？

>>487
うーん　まあ一寸拝借ww　それか騙したとか　そんなとこじゃないかと

>>486-488
それはあり得ない話ではないかと。
東南アジアの戦線なんて、兵站は破綻してましたし、現地調達が基本だった
みたいなところはありましたから。
日本軍は、戦死よりも餓死の方が遥かに多いです（というか、殆ど餓死）。

中には、水木しげるのように、現地の人と仲良くなって、食料のとり方とか、
作物の育て方とか教えてもらって生き延びた方もいます。

餓死ってことは略奪も出来なかったということ？
もしくは人里から離れすぎた？

日本は戦後の在日コリアンの方達が努力してくれたおかげで立ち直ったのです。
今さら在日コリアンの方達の努力を否定することはできませんよ。
日本人のご先祖様も偉大だったのかもしれませんが
在日コリアンの方達がご飯を食べさせてくれた恩を忘れてはいけません。

最近北朝鮮が核実験をしたことで在日コリアンの方達も大変驚いているのです。
きっと内心はすごくおびえているのでしょうが勇気をふりしぼり毎日を戦い抜いておられます。
日本人によるこころない非道な中傷や非難をものともせずに淡々と平和と協力を説いておられます。
今の時代にはたしてこれだけ貴重な心の持ち主がおられますでしょうか？いわゆるアジアの奇跡
と言ってもさしつかえないとおもいます（あくまで日本人の私の個人的な主観によるものですが）

日本の教育の荒廃は政府の右傾化によるものが大きいと思われます。
小泉総理大臣に代表される一種の「切捨て」、とくに自民党による弱者切捨ての政策が
国民生活を圧迫し、疲弊した国民による心の荒廃につながり、小中学生の自殺の連鎖、
自殺者の増加に発展しました。いま必要なことは思いやりの心を取り戻すべく
弱い立場の人達に優しいまなざしを向けることです。

社会的な弱者を守らねば日本に未来はありえません。子どもたちを大切に守り育て
活力ある未来を作り上げましょう。日本には古来より大切にされてきた和の道徳というものがあります。
むかしからみんなで一致協力して困難に立ち向かってきました。今こそ、人と人の愛と思いやりを
弱者切捨てにまい進する政府や政治家が率先して思い出し、国民生活を立て直すときです。

　　　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　在日コリアンはな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　『ネットウヨら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『ネットウヨら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、ネットウヨじゃない者同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『ネットウヨ』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』2chが
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　　　　のうなってしまうからな。
　　　　　「あちこちで板違いのことばかりして嫌われてる人を嫌うのは当然。
　　　板違いのことを印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ 」

>>495

日本兵にたくさんむごい仕打ちをされた朝鮮半島出身者のエピソードを聞いたことがあります。
熱しやすくさめやすい国民性なのか知りませんが、
慰安婦問題や南京大虐殺など、日本が認めなければならない大きな問題があります。
未来志向のパートナーの座を自ら降りているのは日本です。
日本人としてこれらの恥ずかしい問題に目をつぶってはいられません。
今まで友好の架け橋を築こうとして努力してきた人達に報いるためにも
今こそ数々の問題に真正面から取り組む必要があります。
朝鮮半島では不穏な動きがありますが、日本と韓国が互いに協力しあえば、
必ず困難なこの状況を乗り越えることができると信じていますが、
日韓関係がぎくしゃくしていると、ますます難しくなるでしょうね。
北朝鮮の「日本は過去の清算をせよ」というのにも一理あると言わざるをえません。

>>494

格差社会が広がってもいいんでしょうかね。
弱者切捨てと言われても平気なのが日本人の本質なんでしょうかね。
いつかきっと付けを払わされることになると思いますがねぇ。

◆buj6R88svwさんの話ですが、かなり胡散臭いネタだと思われます。
345で突然消えてそのままいなくなったあたりがにおいますね。
もっと住人と交流をしてもよいと思われますけど、
ただ自分の話を流して終わっただけというのは、
結局、風説の流布をするのが目的でスレを立てた可能性を
疑われてもしかたない状況です。
まず◆buj6R88svwさんがするべきことは、
スレッドを立てた目的と、登場人物と出来事について、
証拠となる資料を住人が検証できる形で提出し、
いっしょに検証できる環境作りをすることです。
◆buj6R88svwさんのおじいさんは本当にいたのでしょうか？
ここから疑われてもしかたありません。話を流して去っているので
本当かどうかはっきりしませんので。
色々◆buj6R88svwさんはし残していったことがありますが、
とりあえず出てきて何も言わずにスレッドを去ったわけを
話したほうがいいですね。この状況は明らかに◆buj6R88svwさんに不利。

ここにも工作隊の人がきたんか… > ID:giPAXGdj

>>499
ウリが東亜から呼び込んだみたい。すまんね。
つうか、アウフウーベンは日本人は得意だから、たまには刺激があったほうがええっしょ。

まぁ論破されつくした事を今更延々と書き連ねて知らない人を騙そうっていう手しか使えない時点で（ry

>>500
東亜さんからでしたか…
まぁ、けんちゃなよです罠ｗ

｜∀･).｡ｏO( ここのﾋﾟﾗﾆｱｻﾝ達は 勢いは無いけど 何度も咀嚼反芻しちゃいですねｗ

90の祖父から

｢あの頃の朝鮮はなんにもなかったで、中華(満州)に行く通り道やった｣

｢道歩いてる朝鮮人に話しかけても、何処の言葉も通じひん。
手振り身振りも理解してへん｣

｢あの時、朝鮮人も台湾人もいっぱい日本の工場で働いてたけど、今なんやかんや言うのは朝鮮だけや｣

｢慰安婦っていうんか、あれはちゃんと金払ってんねんで。
誘拐とか強制とかはしてへん、金払って承諾したから連れて行った｣

69の祖父から

「空襲にあったりとかして、戦時中怖かったけどそれより戦後のほうが怖いとは思ってへんかった」

「朝鮮人が突然隣の家を壊しだすんや。そのときなんでかわからんかったけどそうか、駅前やったからなんか・・・」

ﾁｮﾝ・・・orz

vipから来ました
こんなおもすれースレがあるなんて知らなかったお(＾ω＾)
広めてやるお(＾ω＾)

ものすごい勢いで良スレ認定がなされてますなあ。

戦前と戦後に北鮮に居たじいさんに、『焼酎あった？』『無い。合成酒はあった』『旨いものはあった？』『朝鮮漬けはあった』

>>507
うちの祖父母は北鮮の朝鮮窒素にいたらしいけど、魚介類は旨かったと言ってた。

あげ

541 ：本当にあった怖い名無し ：2006/12/19(火) 23:25:23 ID:R1maZQ+60
ウチの爺さんから聞いた話。
戦後すぐの、焼け野原になってしまった日本にはなにも無い頃の話。
都会の人間が「芋づるで良いから売ってくれ、言い値で良いから買わせてくれ」と
田舎の農家に押し寄せていた頃の話。

戦後の若い頃の爺さんは週に一度10kmほど離れている栄えた隣町まで、
リヤカーに野菜の葉や蔓からガラクタまで
売れそうな物は何でも乗っけて売りに行っていたらしい。
隣には何の芸もないが愛犬の「ポゲ」（ボケナスの意味）を連れて。
ある日の夕方の帰り道に、爺さんは数人の朝鮮人の子供に呼び止められた。

近所に戦前からいた朝鮮人は特に問題のない人物だった。
男らしい任侠的な性格で、日本人、朝鮮人の隔てなく面倒見もよく、
爺さんもよく朝鮮から仕入れたタバコを分けてもらっていたらしい。
そんな爺さんにも、朝鮮人、日本人という隔たりは特になかった。
「おじさん、この犬すごく大きいですね」
「何か芸とかできるんですか？」
爺さんは特に気にするでもなく答えた。
「こいつはデカイだけで何の取り柄もねぇよ、だからポゲってんだ」

次の週の帰り道、また先週の子供達がいた。
子供達は手に芋の煮付けや、小さな雑穀の握り飯を持っていた。
自分の食事を少し我慢して、ポゲに上げようとして持ってきたのだという。
元々人なつっこいポゲはすぐに子供達とうち解けた。
爺さんもその子供達の善意に、ちょっと嬉しくなって帰っていった。
更に数週間ほど経つと、爺さんは子供達の遊び相手にポゲを預け、
自分だけ先に帰る様になっていた。
犬は放っておいても夜になれば自分の家に帰ってくるのだから。

542 ：本当にあった怖い名無し ：2006/12/19(火) 23:26:18 ID:R1maZQ+60
更にそれからしばらくして、いつもの様に子供達にポゲを預けて、
爺さんは先に帰った。
しかしその日から、愛犬ポゲが家に帰る事はなくなった。
それを知っているかの様に、毎日挨拶をしてきた子供達も見かけなくなってしまった。
爺さんは当然、子供達とポゲの失踪の関連を疑った。
もしかすると、あの子供達のウチの誰かの家で飼われる様になってしまったのだろうか？
そんな事を考えながら家路を歩いていると、その子供達の一人を発見した。
爺さんはその子供に挨拶をすると、子供を呼び寄せてポゲの事を聞いた。
最初は知らないと言っていた子供だったが、どうしていなくなった次の日から
急に来なくなったのかと問いただすと、本当の事を話し出した。

ポゲは喰ってしまった。
ポゲに餌をあげていたのは太らせるためで、初めからそのつもりで近づいた。
爺さんが「何の取り柄もねぇ」というから、いらないと思った…等々。

戦後になって「戦勝国」を気取ってやってきた朝鮮人達は
自分の知る朝鮮人の様な良い人物ではない事は知っていた。
近所ではその部落周辺に集まって暮らしている事も知ってはいたが、
たどたどしい日本語でも毎日挨拶をし、話してくる、動物好きな優しい子供達という考えが、
その悪辣な朝鮮人とは結びつかなかったらしい。

またその頃から、昔からいた朝鮮人の行方もわからなくなってしまった。
もしかするとあいつは男らしい曲がった事の嫌いな性格だったから、
部落の朝鮮人に文句を言いに行って、殺されてしまったのかも知れない…
もう日本には、まともな朝鮮人はいなくなっちまった…
それ以降、爺さんは朝鮮人を毛嫌いする様になったと言っていた。

543 ：本当にあった怖い名無し ：2006/12/19(火) 23:28:03 ID:R1maZQ+60
つたない文章＆長文すまぬ。
爺さんから聞いた事のある、
ウチの爺さんが朝鮮人嫌いになった時のエピソードをまとめてみた。


あくまでも爺さんの知っている範囲の出来事だから、
偶然近所に戦前からいた朝鮮人がまともな人物で、
爺さんの中では「戦前からいた朝鮮人＝良い奴」になっていた可能性はあると思う。

よく言われてることだよね。
半島でも日本国内でもさ。
「いい朝鮮人」は存在してたって。
でも日本が戦争に負けた途端、掌を返した連中によって
「いい朝鮮人」は駆逐されてしまった。


いま残ってる連中は、「いい朝鮮人」ではない、って。

ちょうど仕事スレにあったので転載。
戦後もこういうことなんだろうね。ウリとナム。

842 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 15:24:12 ID:m2rBHgqw
　（前略）
正直、今まで希少種じゃないかってくらい普通に付き合えてたんですが･･･orz

845 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 16:18:09 ID:6Yw05hLF
>>842
なんでorzするん？
そりゃあの国なら標準的な行動でしょ。

契約期間中はウリで、契約が切れてナムになったってだけでしょ。
ナムになったので、何も「やってやりたくない」ってなったんだと思うよ。
つーか、そのニダーさんって、かなりタチが良い方だよ。

タチが悪いと、金型を勝手に捨てたり売り飛ばしたり、返却せずに
パクリ製品作ったり、返却しても金型ギタギタしてあったりするから。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156844963/335-336

781 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/20(水) 20:17:15 ID:U+KzDhYG0
まぁ、書くか
YS-11Mの機上整備員です
週1の定期便（硫黄〜南鳥)で行くのですが
偶に山の上で手を振ってる人がいるんですよ。
硫黄の隊員かなと思ってたのですが
先輩、いつもあの山の上で手を振ってくれる人居ますね！
あ、お前も見たのか。。。。。下に降りたらローマスに
その話してみろ。
ロードマスターに上記の話をしたらどうも旧軍の霊らしいと
日の丸を見て友軍が来たと歓迎してくれてるようだと。
その翌日に鎮魂碑に手を合わせてから見ることが無くなりました。
今も、定期便時（厚木→硫黄)は内地から和菓子、水、酒
弁当を1組積んで飛んでいきます。

こういう話も、有る定期便か硫黄に向かうとき天候悪化で
滑走路が見えずもう1度トライしてだめなら帰ると言うときに
硫黄の滑走路端に灯りが見え無事にタッチ
Pが礼を言いに行くと誰もサーチライトとかを付けてないと

586 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/22(金) 21:57:33 ID:h5leYAsw0
前出のYS-11M機上整備員です。
実体験ですが
数年前の夏無事に定期便も終わり硫黄島から厚木の帰り便
大きな荷物もなく便乗者は海保職員1名。
天候晴れ、風微風。定刻に離陸なのですがいつもより
滑走距離が長い、Pも変だナーという顔。
夏の日差しの機内ほど程よい温度で弁当の後
やることもないので機内でお昼寝。
しばらくして人のざわめきというかひそひそ声で
ふと目がさめ機内を見回しても海保さんが寝てる姿しか。
改めて寝直すと
「これで国に帰れる」「友軍機が来てくれて助かった」
とはっきり。流石に目が覚めて後部貨物室を見回しても
なにも。。。。海保さんもやや青ざめた顔で
「聴きましたか？」と2人そろって前に逃げ込んでPにその事を
報告。
Pが「それで重かったのか、お盆も近いし」と。
その後何事もなく厚木に。
機体点検をしてると耳元ではっきりと
「連れて帰っていただき有り難う御座いました！」

734 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 12:13:47 ID:kmUvrXC50
こういう話も
YS-11Mはもうよぼよぼの機体であっちを直すと
こっちが壊れるというような機体で整備員泣かせですが
厚木から向かった機がハイドロ漏れを起こしどうやっても治らない。
Pと硫黄島管制が戻るか戻らないという話を始めた
少し後に漏れがぴたりと止まった。
この状態ならと言うことで硫黄島に到着。
エンジン部分を開けて点検をすると当該ハイドロポンプの
漏れていた配管箇所に手の跡がくっきりと。
このときのPは霊の類は信じない人でしたがそれ以来
硫黄島に行くたびに慰霊碑に手を合わせるようになったそうです。

51 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 02:32:24 ID:KIeVCffY0
俺の親は戦前派なんだが、ブンヤ（特に朝日）、左翼、朝鮮人の悪口を耳にタコができるくらい
聞かされて育った。まあ、団塊の世代の子供に生まれなくてよかったなと思う。（ちょっと訂正しました）

親の口癖
　　↓
「朝日は何かと言うと軍国主義の復活だ、侵略戦争を反省しアジアに謝罪しろだと政府を批判
するが、戦争中は大東亜戦争は聖戦だ、戦争に反対する奴は米英の間諜で非国民だと書いて
おった新聞だ。朝日の言うことなど、信用ならん」

「大東亜戦争を悪し様に罵る奴は死ぬべきだ。当時、日本によかれと思ってやったことだ。みんな、
お国のために尽くすのが正しいと信じてやったことだ。戦争中も反戦を貫いたと自慢げに言う馬鹿
がおるが、そんな奴は敵の手先だ。朝日のような変節漢も同罪だ。そんな輩は死んだ方がましだ」

「軍部に無理矢理、聖戦翼賛記事を書かされていたとかいうのは言い訳にならん！結局、書いたん
じゃないか。それなら、岩波のように潰されるまで反戦記事を書くべきだ。わしは左翼など大嫌い
だが、ブンヤ如きは左翼と呼ぶにも値せぬわ。下世話なことを書き立てて生活する胡散臭い連中
が選良を気取るとは世も末だ。ブンヤなど所詮、賎業じゃないか。昔は皆、そういう見方をしていた
ものだ。それが、こともあろうに社会の木鐸を自称するとは笑止千万だ」

「日共はきれいごとを並べておるが、戦争直後、朝鮮人を煽動して日本国民を襲わせた売国奴だ。
朝鮮人は戦後、密造酒で儲け、配給品を略奪して闇市で暴利をむさぼった虫けらだ。どさくさ紛れに
日本人をぶっ殺し、土地と金を強奪したような連中だ。戦前は日本人気取りで台湾人を馬鹿にして
いたくせに、何が苛酷な植民地支配だ、謝罪しろだ、馬鹿野郎。差別差別とやかましいが、あんな
奴らを人間扱いする方がどうにかしておる。今の者が知らんと思って被害者面しておるが、虫酸が
走るわ。おまえも、朝鮮人だけは信用するな」

ﾎｯｼｭ

一度上げておく。
俺の爺さんは他界してしまってて話を聞くことはできないが、
もし、身近で聞くことができる人が居れば、ぜひ話を聞かせてもらうといい。

できればその後、ここに書き込んでくれると嬉しいな。

私の祖父は徴兵されて、今の中国で占領地での任務についていました
小隊長か何かをやっていたらしく、戦争中は味方の大将だった、と聞いています
祖父の任地は平和で、町には行商人や、肉鍋等屋台が立ち並び、毎日、食い倒れ
していたそうです。戦後はソ連に抑留されそうになって、ぎりぎり助かりますが
引き上げ時にはかなりの苦労をしたようです、とはいえ部隊全員で行動でき
たので、なんとか無事に帰還することが出来ましたが･･･。

戦争中より帰ってくる方が大変だったと聞いています。

爺さんじゃないが、父(石原慎太郎と同世代)のチョウセン人がらみの体験談

戦前･戦中は祖父が貿易会社を起こし、満州方面との交易でかなり羽振りがよかったらしい。
そのころに下男兼会社の雑用係のような形で朝鮮人を雇っていたという。
酷使するというわけでもなく関係は良好だった。幼い父のお守りとかも仕事のひとつで、遊んでもらったそうだ。

終戦になり、商売も畳むことになって会社もその朝鮮人も含め解散ということになった。
ある日父一家が出かけた際に、当時幅を利かせていた朝鮮人の愚連隊に絡まれて押し問答に。
複数人に囲まれとても怖かったという。
そこを折りよく以前雇っていた朝鮮人が通りかかり、朝鮮語でなにやらやり取りしてとりなしてくれ、事なきを得たそうだ。

2chに毒されてると、恩を忘れない朝鮮人なんてありえない、うそ臭いと感じてしまうがｗ
もう鬼籍に入ってしまったけど、他にも終戦直後の屋台ですいとんがうまかった話とか聞いたな。

ついでに母方の祖父母の話も

こっちの祖父は志願で陸軍に入ったものの(歩兵)、新兵教育が終わって配属されてみれば
戦地に行く前に戦争が終わってしまったそうだ。
内地で本土決戦用の陣地や防空壕を構築していて、毎日穴を掘っていたという。
内地といってももう安全でなく、艦載機の襲撃を受けたりして死人も多く出たそうだ。
叩き上げで士官になって、伝来の刀を下げるのが夢だったと聞いた。

自衛隊では刀は下げないようだが、俺も大学卒業したら陸自に入ろうと思ってる。

祖母は戦中には頭上をいく敵の重爆を見ては
勝った勝ったとは言ってるが、勝ってるなら敵の飛行機がこんなところまでくるはずがない、なんて思っていたそうだ。
戦争体験と言ったら報道か一方的に空襲されてる記憶しかないためか、戦前否定派で少し左翼がかっちゃってる。

９条を何故変えちゃいけないか議論しよう！！　改憲派出入り禁止！！



http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168180231/l50

９条を何故変えちゃいけないか議論しよう！！　改憲派出入り禁止！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168180231/l50



９条を何故変えちゃいけないか議論しよう！！　改憲派出入り禁止！！



http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168180231/l50

９条を何故変えちゃいけないか議論しよう！！　改憲派出入り禁止！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168180231/l50

これは知り合った爺さんからの話。音信不通なので生きていれば今年で90になる。
この話を聞いたのは5年位前なので多少記憶が曖昧な点は御容赦頂く。

その爺さんは兵隊で満州に行ったそうだ。
任務はきつかったそうだが、満州人と仕事し仲良く食料を分け合ったり良い思い出が多かったそうだ。
ところが鮮人の話に差し掛かると口調が変わる。

終戦間近にソ連が攻撃してきた折、防戦中の部隊内で鮮人が狂人の様になり、
それが発端で部隊が壊滅してしまったらしい。仕方なく残った戦友と連隊本部
(師団本部かもしれない)に着くと爆撃か砲撃の跡で酷い有様だったそうだ。

その後避難民と出会い、その避難民らを日本までつれて帰ってきたそうだが、
現在の中朝国境付近で、鮮人との戦闘で右足を負傷。いままで一緒にいた戦友も
何処からともなく飛んでくる銃弾で2人も死んだそうだ。その傷が元で右足は無い。

鮮人は裏切り者だと、爺さんが凄む目が怖かったことを記憶している。
今になってみればもっと詳しく話しが聞けたらと悔やまれてならない。

>>523 儀仗隊があるじゃないか

家の父方の爺ちゃんの話。
大叔父（婆ちゃんの弟）に赤紙がきた。その当時はもう戦争も末期の頃で
物資が非常に乏しくて、家族も本人も出征の為の準備が大変だったらしい。
そんな時家の爺ちゃんが装備品を全て新品で揃えて持ってきてくれたんだそうだ。

大叔父はその時の事をずっと忘れず、戦後ほどなくして爺ちゃんが亡くなった後
母子家庭になった婆ちゃんに子供全部が独立するまで援助し続けてくれていた。
そして家の父には↑の援助のことは一切言わずに自分があの時いかに嬉しかったかを
よく話てくれたんだそうな。

後関係ないけど伯母（当時京都に住んでた小学生）は戦闘機の機銃掃射の的にされたことがあるらしいｗ
戦後６０年も経ってんのに生々しい体験が聞けて、なんかふしぎな感じでした。

http://mypage.odn.ne.jp/home/naoji2
恩賜の酒と煙草 2003/12/01 17:19

以前にも書いた様な気がします、其れは1945年6月の終わり頃　教育隊全員に集合が掛かりました。
此処は中国山東省泰山の麓果てし無く続く麦畑の中の錬兵場です。隊長が「本隊に帰って本土防衛の為移動する」と言う様な訓示が有りました。
全員に恩賜の酒が注がれ遥か祖国に向いて　一気飲みです。未だ18歳酒の味がわかる歳では有りません。
其れから恩賜の煙草が一本づつ渡され　此れも恭しく吸いました。
暮れ行く大陸より東の空に向って「捧げ銃」「天皇陛下に対して」のラッパが鳴り響きました。この時皆最後の覚悟をしました。
全面的に負けて沖縄も敵の手に落ちた、古い兵隊は知らないけれど、現地入隊の私達は中国人から聞いて知って居ます。絶対に云わないだけです。
唄とか話には「恩賜の煙草」を戴いて最後の突撃が行われたと聞いて居ます。もう最後が来たと心に決めました。
今でも恩賜の煙草はっきり覚えて居ます、菊の御紋の付いた吸い口の付いた長い煙草でした。10本入りの紙のケースに入って居ました。
酒と煙草で死ねと言うか。今思えば18歳の私達は感激の涙をこぼしました。私の戦争反対の原点は此の辺に有るのかな。
翌朝完全軍装し大隊全員集合して師団の有る泰安に向け出発しました。
私達四中隊が一番最後尾です、私は銃は預けて擲弾筒です、
此れが小さいくせに重いのです、弾も八発持って居ます、1発の重さが900グラム4発が腰に後は背嚢に入れて居ます。
自分の装備(所帯道具一式)が20キロ、履いてる靴はダブダブ、とても皆に付いて行けません、季節は六月の終わり大陸では一番暑い時です。
遥か前方で「休憩」の号令が聞こえます、必死で追い着いてやれやれと思って居ると「出発」と号令です。
川を歩いて渡り大きな靴に水が入り、重たい靴が更に重く成って、仕舞いには足に豆が出来て痛くて、靴の中で足が踊って居る感じでした。
この靴貰う時「大きい」と言ったら「足を靴に合わせろ」と言われ小さい靴はくれませんでした。
古い兵隊は足に合った靴を履いて居るのに、どれ程歩いたか記憶に有りません、多分朝だった様に思います、着いたら直ぐ足の治療です、
針に木綿糸を通して、糸にヨードチンキを付けて豆に通して行きます、痛い事後歩けませんでした。歩兵だから歩くのは当たり前ですが。

目に付くように上げてみる

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ(･∀･)

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、 池袋西口立教通りに本拠地
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ 極東会 東京都豊島区西池袋1−29−5
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　| 松山眞一＝曹　圭化
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/ 次の池田も朝鮮人
. 新宿　池袋　大塚の朝　鮮　人暴力団　極　東　会お断り
　　　 　ヽ､ _＿＿_,, ／
　極東会は、北朝鮮政府から麻薬を輸入販売する正規代理
店です。最近も、拳銃や麻薬の不法所持で何度か摘発され
ています。同地域の店は、否定しても大概みかじめ料を支払
などの関係があり、少年少女や各店舗などを通じてその地域
で何か話せば情報は筒抜けになります。学生相手と同じだね
同地域の、キャバクラ　バー　風俗店　１円ゲームなどは、
彼らの経営ないし影響下です。行かないようにしましょう。
　黒服や十五の金貸しや風俗嬢、キャバ嬢は彼らの目で
あり耳であり手足である香具師です。黒服は、昼は頭の軽い
女をスカウトしてＡＶ【女優】やキャバクラ嬢、風俗嬢に仕立て
ます。夕方〜夜は粘着ストーキングや駅などでの見張りや
スカウト、キャバクラなどの客引きを主に担当します。
同じ朝鮮人の集団粘着ストーカー創価学会と連携します。
池袋西口には、彼らの本部があります。気をつけましょう。
　右翼団体も経営し、赤羽　町田　埼玉にも勢力を持ちます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E4%BC%9A

愛国的なｵﾏｲﾗに、台湾の歴史教科書からばっすいですよ。

『台湾を知る』（『認識台湾』）日本語版刊行にあたって
蔡　易達

４　近代文明人としての誇り
　第２の流れは日本の統治政策について。・・・たとえば「警察政治」についてだが、「人を
畏怖させる権威で生活に関与した」との、当時からの一般的ｲﾒｰｼﾞに触れる一方で、その職権として
「公共秩序を維持」を挙げるなど、「功罪」ともに認める姿勢が見られる。日本の「功」の面を覆い隠して
は、正しい歴史が見えてこないことを、良識的な研究者はかつての反日教育を通じてよく知っている。

「植民地経済」政策についても、・・・なお農業改革面で語られる嘉南大土川の給水路は、
全長で中国の万里の長城をもしのぐ、いわば台湾の誇りだが、これも従来は教えられてこなかった。
これを設計、建設した日本人技師・八田与一の名が見えるが、台湾の建設に並々ならない情熱を
注いできた日本人に、多くの台湾人が好感を抱いていることを、日本の人々にはぜひ知ってもらいたい。
・・・つまりこうした一連の記述は、けっして「媚日」などと非難されるべきものではないのである。
本書はあくまで台湾人の主体的な立場に基づきながら、近代化という自国の発展過程を言い表している
にすぎない。さらにいえば、日本が欧米諸国の影響で近代化を果たしたと同様、台湾は日本からあまりにも
大きな影響を受けながら近代文明を吸収したということであり、また台湾人は同様の歴史的な歩みをしてきた
韓国人よりも、そうした史実を冷静に直視しているということにすぎない。


・・・これ、本当にこう書いてあるんだよｗ
日本語版向けの序詞だから、多少のリップサービスはあるかもしらんけど。
いやー日本の友、台湾ｗ日本の敵、、さてどこかな？？ｗ

: : 　　　 O二))二二二)|: : 　::: : : :　 :: : : : :: : : 　 : : 　::
: : : : 　 　 　 　 ||: 　 　 |　|:: :: : :: 　 :::: : : : :: : : 　 : : 　::
　:::　　　　 　　 || .　 　 |　| : : : : :: : : 　 : :: : : : :: : : 　 : : 　::
. ::: : ::　　 　　　|| .　 　 |　|　　　　 ﾁｮﾝを嬲り殺したら
::: : : :　　　　　 nn　 　 .|　|　: : : : :: 気分がいいな♪
　::: : : : 　　 　 ,ﾍ,..,　　 |　| : : : :: : : 　 : : : : : :: : : 　 : :
: :　: :: :　　 　 <;;)´q;ﾞ> |　|　 　 　 ∧∧　　　　 ∧＿∧　　　ﾁｮﾝなんて生かしておいても
: : : : : : :　 　 //~~|~|　 |　|　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　 （´∀｀　） .いいことないからね
: . : :　　　　 〜(';;ﾒ;@ 　|　|　　　　(|　　|) 　 　 （　　　　）
::: :: 　 　　 　　 し'`　　 |　|　　 〜（_つﾉ　　　　人　　Ｙ
.￣￣￣￣￣￣ . 　 　 |　|￣￣　　し'　￣￣（＿（＿_）￣￣￣
　　　　 　 　 ⊂∴∵⊃


在日朝鮮人による金閣寺放火事件
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1171719914781.jpg

爺さん婆さんバッチコイ

∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

先週末に祖母の家に遊びに行った。
たかじんのそこまで言って委員会を見てたら、祖母が言った。
「日本人は威張ってたもんねー」
「女学校の同じクラスに何人か朝鮮人の金持ち(両班？）がいたけど、
家に遊びに行ったらそこのお母さんが日本人の友達が出来たと
大変喜んでくれた」といっていました。

まぁ当時は、土人みたいな物だから威張ってたんだろうなぁ。
あと子供目線だったから、なおさらそう感じたのかもしれない。

だって威張って命令しなきゃ、何にもしないで勘違いして
ギャーギャー暴れだすんだもの。
そりゃ朝鮮人を使役しなきゃならない側は、
威張ってたように子供の目には映るかもね。

うちの親戚にも多分日本人なんだけど
韓国面丸出しのどうしようもない人がいますが、
何しろ空気が読めなくて顰蹙を買いまくるんで、
冠婚葬祭の席じゃ家族に、まるで犬かなんかのように、
怒鳴られ、腕を引っ張られ、頭から押さえつけられますね。
そうでなきゃ、自分の頭ではなにが適切な言動か判断できず、
厳粛な場をぶち壊すからですが。

子供はその人を「かわいそう」とか言います。
自分で追い出した義父の葬式で会話を捏造して泣き女やられりゃ、
どの親戚ももう誰も同情しませんけどね、大人は。

【日本人の７０％以上が"キモオタ"の可能性】

この数値は、韓国・米国やヨーロッパなど世界の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。
研究チームによると、"キモオタ"は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を
苦しめるという特徴がある。また、自分の問題を異性や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や猟奇事件を引き起こす原因になりやすいが、適切な診断と治療が見つからない。

脳科学的に、日本人には遺伝的に、感情を認知することに関与する右半球と言語に関与する左半球の連絡の機能的欠陥が存在してい
る。また、辺縁系と皮質の橋渡しをする帯状回などの機能不全も確認されている。

アレキシサイミア（alexithymia）とは、P.E.シフネオスらによって1970年代に提唱された概念で、ギリシャ語の「a：非, lexis：言葉, thymos：
感情」から作られた造語であるが、日本人は遺伝的に、自らの感情を自覚・認知したり表現することが不得意で、空想力・想像力に欠ける
傾向、すなわち「感情を認知することの障害」を持つ。

心身症とアレキシサイミアの関連は有名である。心身症とは、日本人特有の病気『対人恐怖症』に代表されるように、心因
の影響が大きい身体疾患のことである。アレキシサイミアの傾向を持つ日本人は自らの感情を認識することが苦手なため、異常な行動と
して現れてしまうという機序が証明されている。

また、日本人の精神異常者にのみ現れる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣によって確認された。
蔚山（ウルサン）医大・ソウル峨山（アサン）病院の宋奎暎（ソン・ギュヨン、生化学科）、金昌潤（キム・チャンウン、精神科）教授らは、精
神異常の患者３２０人と正常な人３７９人を対象に、体内のＣＯＭＴ（カテコール-０-メチル基転移酵素）遺伝子の一塩基変異多型（ＳＮ
Ｐ、特定遺伝子の変移）を調べたところ、７２番のアミノ酸が「アラニン」から「リン酸」に変わる場合、精神異常の危険性が高まることが
分かった、と発表した。
この研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」（Ｈｕｍａｎ　Ｇｅｎｅｔｉｃｓ）の2006年１月号に掲載された。

柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「中枢神経系の生物学的障害。 遺伝的・先天的な障害であり、民族
に共通して見られる。ドパミン輸送体が過剰になり、結果として脳内のドパミン量が減少することが原因となるとの説も提唱されている」と
説明した。

研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて"キモオタ性"の有無を測定した結果、１種類以上の"キモオタ性"があると疑われる人が７１．２
％に達した、と発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対異性関係が円滑でない「強迫性（４９．４％）」、合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（
３４．７％）」、わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６
％）」の順で多かった。

権教授は、「各国の社会文化的背景によって"キモオタ"が疑われる基準点が異なるため、それを考慮して、基準点を３０点から３５点と４０
点にそれぞれ高めて分析した場合にも、３２．７％、２２．８％となった」「それでも、他国よりキモオタ可能性の比率がずっと高い」と述べ
た。

延世（ヨンセ）大学心理学科の李勲求（イ・フング）教授は、「設問の内容が普遍妥当であるため、日本民族の特殊性によってキモオタ可
能性の比率が高く表れたという可能性が高い」と指摘した。

今回の研究結果は、国内学術誌「精神病理」と米国の学術誌「精神医学と臨床神経科学」に掲載される予定だ。

（東亜日報）

賤人どもへの怒りと嫌悪がふつふつと沸いてまいりました。憎悪age

うちの爺さん、海軍の志願兵だった。
乗っていた艦は酒匂で、最後の位は兵長。
何でも、昭和20年の1月〜3月まで大和と一緒に瀬戸内海で機動訓練をしていたとの事。
大和はかなりでかかったと言っていた。
戦地には行かずに、物資の輸送を行っていた。
終戦の地は舞鶴で、飛行機に見つからない為に、艦を何かで覆っていた。
以上、昨日聞いた話でした。

>>542
挑戦人に纏わる話は無いですか？

婆さんの話だが、まあいいでしょう？

戦後すぐ畑に一部を喰われた牛が捨てられるという事件があった。
当時は荷物を運ぶのに大変重要な役割を果たしていたので皆が困った。
いろいろ調べてみたところ朝鮮人が犯人だとわかった（本人も認めた）のだが
「戦勝国の人間は何をしてもいい」といって一言も謝らなかった。　　　　　
男たちが復員してくると行方をくらましたそうだ。　　　　　　　　　　　　　

>>543
鮮人の話は聞かなかったな。今度聞いてみる。
爺さんによると、うちのひいじいさん（故人）は南京攻略に行っていたとの事。

>>545　おお　ぜひとも聞いてみてくだされ
その際　聞いてみてもらいたいのは
1　神主？　神官が神式の葬儀をしたようなのですが見たことあるか　もしくは聞き及んでいるか
2　正月の準備をしたか　餅や蜜柑　酒の配給があったか
3　シナ畜の捕虜の待遇はどうだったか
よろしく

ageてみる

ハングル板では韓国人をバッシングする事が目的になっている人が多い。
韓国政府・メディアなどの動向を鑑みれば気持ちは分からなくもない。

歴史を振り返るときには当事者の感情バイアスを排除するのがもっとも大切で難しい事だと思う。
・朝鮮半島は当時、日本だった。
・(階級差別的なものがあれど)朝鮮半島の人は日本人だった。

これらの事を踏まえて韓国人?かは定かではないが
韓国名を持つ人のこの記事はすばらしいものだと思う。

父親を偲ぶパラオ鎮魂の旅　共同通信社記者　伴　武澄
　http://megalodon.jp/?url=http://www.jaip.org/2003spring/04.htm&date=20070512144611

俺の両祖父は戦争について語りたがらないまま逝ってしまった。
いろんな感情が入り混じっていて簡単に言葉に出すと陳腐化してしまうのを恐れそうだが、
戦後の価値観の急変にどう思っていたのかも気になる。

横井正一さんが目にした日本は・・・。

戦争で無くなった全世界の皆さん、ご冥福をお祈りします。

良スレに良スレのキャッシュアドレスを貼って保守するテスト
http://megalodon.jp/?url=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178858205/&date=20070524114426

62 名前：可愛い奥様 ：2007/05/26(土) 16:35:51 ID:6JDyni6q0

今日、「俺は君のためにこそ死ににいく」を観て来ました。
感動しました。
別に戦争を美化なんてしてませんでした。
あの戦争で亡くなった方達は、現在のように
チョンやチャンコロにナメラレテいる日本を見たらどう思う
でしょう？　本来なら、日本に対して感謝するべき韓国なのに、
歴史を捏造までして反日運動を展開する始末。
嫌いなはずの日本に不法入国して住みついて、
やることといえば犯罪ばかり。
チョンを駆除しなくてはいけないと痛感しました。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1179595337/541-544

541 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:27:43 ID:aDdr7WzG
朝鮮人は内に秘めた残虐性が普通の人間と違うって家のバーさんが言ってた

542 名前：六四六 ◆AUtW056hW. [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:34:17 ID:sww9IMuF
>>541
なんか具体的な体験談とか、そういうのは聞いてないのかな？

543 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:44:35 ID:aDdr7WzG
>>542
バーさんが若い頃
近所に住んでた朝鮮人夫婦の女房の方が浮気して子供が出来て
激怒した旦那が焼け火箸を女房の腹にブチ込んでこねくりまわして殺した事件があったとか
戦争直後は色々あったらしい
隣町では日本人が朝鮮人と喧嘩して朝鮮人の集団にナタで日本人がバラバラにされちゃったり
でも警察もビビって動かなかったとか

創価学会はマジでヤバい

乙骨正生　根津丈伸　嘉村英二
http://www.google.com/search?q=%89%B3%8D%9C%90%B3%90%B6%81@%8D%AA%92%C3%8F%E4%90L%81@%89%C3%91%BA%89p%93%F1
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070530k0000m040112000c.html&date=20070601233109
http://megalodon.jp/?url=http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-30/2007053015_01_0.html&date=20070601233547

「もっとも歓迎される観光客は日本人」
http://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7859025&cKey=1180620702000
ヽ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬうれしい

風化させまじ！　　∩(ﾟ∀ﾟ∩)age。

爺ちゃんのためにも許すな！

原爆を肯定したとの声があがっている。

-----
◆資料館展示見直しに中韓の声

原爆資料館（広島市中区）を運営する広島平和文化センターのスティーブン・リーパー理事長は
30日、館の展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を
明らかにした。

リーパー理事長は中国新聞のインタビューに「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と
肯定する考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、
納得できる施設にしたい」と述べた。

中国新聞　2007/5/31
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html


--2ch関連スレ---
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180756774/

>>548
伴 というのは韓国人名ではないと思います。
大伴氏などの系譜ではないでしょうか。
私の知り合いにも伴さんがいますが先祖から日本人で
むしろ由緒のある家っぽいです。

うちの爺ちゃん、戦争終わって日本軍やめた直後に三国の民にリンチやられたらしい。
「おまえ、軍人だったな！？」と言うや否やの集団リンチ。
一度だけ酔っ払った時に話してくれた。

ほ

し

い

も

久しぶりにきてみた
過疎ってるので保守

もうすぐ一周忌だな

米兵の戦闘機乗りだけど、田舎のあぜみちを歩いてる
女子供を殺して遊んでいたらしい。
３人歩いていて真ん中の子だけ助かったとか
米兵が笑って追い回していたって話を、ばあちゃんから聞いた。

休憩所から誘導されてきましタ。
祖父から聞いた話を書いてもよろしいでしょうか？

支援

家紋

>>565
wktk
早く、早く〜

本日祖父の葬儀が終わり、祖父の遺品を幾つか墓に入れてやろうって事になった際に祖母からボロボロの薬莢を受け取った。
なんでも祖父がずっと大切にしていたものらしく俺に持っていて欲しいと言う。
正直困った。俺の中で祖父はいつも眉間に皺を寄せていて、悪い事するとすぐにぶん殴ってくるおっかない祖父だったからだ。
これからする話は祖父が入院して見舞いに行った時に祖父が話してくれた話。纏めるのが下手糞なのは許して欲しい。
俺の祖父（以降爺さん）は戦時中は南洋やらインド？のあたりで戦っていたらしい。
ベッドで横になった爺さんが口を開いてまず言った言葉が
｢〜〜島は暑くてなァ。放って置くと虫に身体を咬まれるんだ｣
だった。
その時の俺は勿論戦争になんか興味がなかったし、爺さんの過去にもそんなに興味がなかったわけで。
｢俺が帰った時もまだ暑かった。生きて帰ってきちまったのが申し訳なかった｣
そんな事いう爺さんがなんだかおかしいんじゃないかとすら思えたくらいで。
その後も暫くそんな戦争系の話が続いた。
俺の親父のずっと上の兄二人が病気で死んだ話とかもされた。と同時に俺が健康に生活してる事を喜んでくれたりもした。
東南アジアの奴らは陽気だが意外と要領が良かった。
現地のやつらが時々食い物を持ってきてくれる。
現地の子供らに遊びを教えていて上官にぶん殴られた等々。
爺さんがあそこまで話すのが珍しくてなんだか新鮮に思えた。
あんまりにも当時の事を話すのが楽しそうなので、嫌な事はなかったのか？　って言うふうに聞いてみると祖父がいつもの顔になる。
｢帰って来てからが地獄だった飯は無い、薬も無い。あれがない、それもない｣
そう言ってから少し黙り込んで搾り出すように爺さんは語ってくれた。
戦後やって来た三国人が表通りをのさばっていた。イナゴみたいに市場を荒らしていったそうな。
爺さんは意外と名前を知られてた人だったらしくちょくちょく相談を持ってくる人がいたそうだ。（大半は立場の弱い人だったらしいが）
そしてその人達の大半は三国人被害を訴えていたらしい。
当時、祖父の居た地域では三国人の数がかなり多かったらしく、特有の群れ理論で幅をきかせていたそうだ。
特に日本の露天なんかへの嫌がらせが酷かったそうだが、当時の警察は中々動いてくれなかったらしい。
　続きます

連投支援

そこで顔役？　が祖父を含めた数人を集めて嫌がらせをしないように進んで見回りなんかをしたらしい。
ただ如何せん相手が相手。武器なんて持ってて当たり前の連中相手にするわけだから爺さんも気が気じゃなかったと言っていた。
ここで爺さんはただ、中にはまともな奴も居たんだぞと付け足した。そのＫ人（だったと思う）が言うには｢同じ国の人間として恥ずかしい｣なんて言ってたとか。
そんな爺さんが完全にＫ人を嫌うようになった事件が起こったのはそんなある日の事。
いつもみたいに屋台の人に呼ばれて大急ぎで駆けつけた爺さん。爺さんは屋台にイチャモンつけてたＫ人を追い返した後、仕事に戻ろうとしたら突然背中を刺されたそうだ。
　（ちなみに少なくともその傷は俺がまだ子供だった頃には背中にくっきり残ってた。脚にも何か大きい傷があったのを覚えてる）
気を失いそうになりながら爺さんが刺した相手を見るとそれはさっき追い返したＫ人だった。蹲った爺さんに蹴りを入れてＫ人は走り去ったらしい。
その話をしている時に祖父は｢あの野郎だけはぶち殺してやりたかった｣と悔しそうに言っていた。
それ以外にもある。
爺さんが小さい店を立ち上げた時、度々やって来たＫ人が酷かったそうだ。
酒を飲めば暴れる、食い物は食い散らかす、ひどい時にはイチャモンつけて値切ろうとする、挙句の果てにはキムチ。
ついにＫ人の暴挙に耐え切れなくなった爺さんはチョン公お断りと書いて店の前に貼り付けるにまで至ったらしい。
曰く｢チョン公相手に商売はできね。ありゃ猿だ｣
だがそこからがまた酷かった。
Ｋ人はその張り紙に激怒したようでその後暫く営業妨害が続いたそうだ。
そんな時に力になってくれた顔役の人らには今でも感謝してる、とも言っていた。
また、隣に越してきたＫ人一家の話もしてくれた。
なんでも夫の暴力に耐え切れなくなって奥さんが逃げ込んでくるらしい。
爺さん的には追い返したかったそうだが婆さんが｢女を守ってやれんで何が男ですか｣と強硬な姿勢を取った為渋々入れたそうな。
勿論、Ｋ妻が帰った後には食料やらが少し無くなったそうだ。それでも婆さんはこのＫ人一家が引っ越すまでＫ妻が逃げてくると迎え入れてたらしい。
爺さんは｢○○。どんな事があってもチョン公だきゃ信用しちゃなんね｣と念を押すように俺に言った。
　もう少し続く。遅筆ですまん

（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

ktkr

ちょっと脱線してしまうが、店をやってた時に一度台湾から来た人を雇ってた事とかも話してくれた。
少しのんびりした人だったらしいけど仕事に対しては真摯だし、人懐っこく親分さん親分さんと来るのが印象に残っていたそうだ。
台湾に帰る時も泣きながら今までありがとうございますと繰り返し言ってたらしい。
そこでふと俺は台湾人も朝鮮人も一緒なんじゃない？　と言ってみたら全然違うと地味に怒られた。
｢チョン公がクソなら台湾のやつらはかりんとう｣
っていうじいさんの表現に思わず笑ってしまった。……刺されたのがよっぽど恨みになってたのかも。
爺さんは一通り話を終えてから｢ちくと疲れた｣と呟いて手で帰れのサイン。
｢また今度話聞きに来てもいいか？｣
と言ったら｢好きにしろ｣と素っ気無い返事。９０過ぎた爺さん。俺の中ではおっかなかった爺さん。
その二日後に爺さんは一人、病室で息を引取った。
９０過ぎてもシャキシャキ歩いてた爺さん。煙草と花札が大好きだった爺さん。
｢○○（親父の名前）。酒持ってきてくれ｣
それが最後の言葉だったそうだ。
爺さんは酒が全然飲めなかったらしい。親父は自分が逝くのを見られたくなかったのかもしれないと言っていた。
親父が泣いたのを始めて見た。
俺はもっと爺さんと話をしておけば良かったと今になってすごい思う。

ごめん。なんかまた泣けてきた。

雷親父がまた一人旅だったのか
ご冥福をお祈りします（−人−）

>>574
(´；ω；｀)
なんか顔文字不謹慎だけど、俺もジワっときた。
良い爺さんだったんだね。
ご冥福をお祈りします。

私もおばあちゃんに話を聞いておこう。

長々書いてすまんです。それと支援ありがとうございました。
親父が引取った死ぬ間際に爺さんが書いた手記を今ちょっと見てる。
爺さん、字下手だけど一生懸命色々書いてる……

ご冥福をお祈り申し上げます。
亡くなる前にご自分のことを少しでも話せて、お爺様もきっと喜んでいるのでは？
私も、今度帰省した時は嫌がらずに祖母の昔話を聞こうと思います。

>>578
投稿乙

90才過ぎですか、戦争に行って、生きて帰って来てくれて、焼け野原を復興してくれた世代ですね。
彼らの礎の基に繁栄してる我々は感謝してもし足りません。
心よりご尊父のご冥福をお祈りいたします。

投稿お疲れ様。
おじいさんのご冥福をお祈りいたします。

ID:PwZUs43xさん　乙でした。
お爺様のご冥福をお祈りいたします。

明治生まれの方だったのでしょうか…
手記で公開できそうなものがありましたら
また、お願いいたします。

>>578　戦後日本の礎たる感謝と敬意を表して　(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ

貴重な話をありがとうございました。
お爺さんのご冥福をお祈り申し上げます

軍板のスレで見つけた。こっち向けかと思ったんでコピペ。

先日仕事であった爺様が北朝鮮で訓練してたと聞いた。
平城（地名は本人談）の建物はここら（出兵前の居住地）より良い建物で、わが国は何やってるんだと思ったそうだ。
ただ田舎は囲いに屋根葺いて藁敷いて寝てるような状態だったと。

んで訓練場での話。
一人朝鮮人の嫌な上官（階級は聞いたけど忘れた）がいて、部隊に１丁しかない重機関銃のキャップ（といってた）を隠して
「なくすとは何事だ！」と毎日毎日やられてたらしい。
で、その話を聞いた爺様が「ようし任せろ。」と、「自分が何とかします！」と名乗り出たんだと。
その上司が「何とかするとはどうするんだ！」と確認したら、「隣の部隊からインズウを合わせて来ます！（字は不明。隣の部隊からかっぱらってくるってことらしい）ただ、見つかったらば私は銃殺となりますのでその際はよろしくお願いします！」
と、言外に「俺が捕まったときは洗いざらい喋る」と匂わせたらしい。
その後、「いやそれは困る。」「困るといわれても総出で探して見つからないのでほかに手はありません。行きます。」「いやそれは…」と押し問答になったらしい。
どうやってその押し問答が終わったかは聞けなかったけど、２〜３日たったらキャップが重機関銃についてたからヤツがやってたのに間違いない。と笑ってた。
「んで、ほんとに盗りに行く気だったんですか？」と聞いてみたんだが「そんなことできるわけないだろう」と笑われますた。

80にもなって新たに商売始めた爺様だから長生きしてほしいわ。

インズウ＝員数

(1)人や物の数。いんず。いんじゅ。
「―をそろえる」
(2)一定の数。
「―外」「―が合わない」

これは友人の爺ちゃんの話だが。
爺ちゃんは士官だったんで部下が配属されて来たわけだが、その
中に曲者がいて小刀術の達人だったんだそうだ。そいつ曰く
「俺から一本とるまではお前を上官としては認めない」。
で、何度も木刀（もちろんでかいほう）持って小刀のそいつと
試合したんだが、いくらやっても切り掛かったところをくぐられて
気づいたら小刀が股の付け根やら首筋に当たってたんだそうな。

必至に色々工夫した結果、最後には一本とってようやく部下に
認められたんだと。
まあ軍隊に於ける一つの通過儀礼だわな。

ハン板的には友人があっち系っぽかった、ってんで勘弁w
そいつは極めて希少種だけど。

>>587
なんかｶｺｲｲ

このスレを見ていて、本棚から○○村英霊顕彰録という本を開いてみた。
実家のある田舎町の遺族会が発行した地元の英霊たちを記した本だ。
戦没地の欄を見てみると実家の近所と身内の人間に限って見てもレイテ、インパール、ダバオ、ペリリュー、ウェーキ（ウェーク?）、ニューギニア、中華民国（台湾に非ず）、沖縄と思わず敬礼してしまいそうな地名が並んでいた。（実際遺影に敬礼した）
ただ、戦後間もない日付と某半島の地名が書いてある英霊を見てもしや、、、と思ってしまった。

そういえば亡きじい様は台湾が好きで旅行したりしていたが某半島の話はしようともしなかったなぁ。

ためになるなぁ

良スレでつね。

両祖父母共に、いわゆる「引揚者」。
父方の曽祖父は、朝鮮総督府の建設に関わったみたいで、
結構自慢げに話してたなぁ。
なんか、朝鮮総督府の石材は全て用意した・・みたいな。
ばあさんからの又聞きだけど。
朝鮮では、石材が用意できなくて、ほとんど全部日本から持っていったらしい。
確認できないから、眉唾もの。
現地で、朝鮮の子供を子守として雇ってたみたいだけど、
おんぶ紐が肩に食い込むから痛いって泣いたから、ばあさんは
「しょうがないねぇ」って、自分がおんぶしてたらしい。
その話を聞いた時、日本人ってお人よしだなぁ〜って思った反面
なんか、ばあさんらしいってうれしくなった。

終戦の時、北にいたから、日本に帰るの大変だったらしい。
とにかく、南にいかないと、日本に帰れないって。
んで、お金集めて朝鮮人のガイド雇って、山道をずーっと歩いたって。
何組かのグループに分かれて（1グループ100人弱）。
じいさん（父方）は朝鮮語が堪能だったんで、騙されなかったらしいけど、
多くの日本人が騙されて、違う道を永遠と歩かされたらしいよ。
んで、疲れたところを数人の朝鮮人に襲われて、財産を取られたらしい。
朝鮮人のあくどさは凄まじいって言ってた。
「許される民族じゃない」って吐き捨てるように言ってた。

ご無事で引き上げできて、よかったねえ…

うちは樺太からの引き上げだったんだけど
やっと北海道までたどり着いたのにそこで
朝鮮人にさらわれそうになったりしたそうだ…

うちのばあさんは北鮮にいたらしく38度線を頭を坊主にして
帰ってきたと言っていたなぁ。

辛い思い出なのかあまり話してくれない。色々あったんだろうなぁ。

戦前戦中は割りと羽振りが良かったらしいけど、新円切り替えとかで
戻ってきてからも大変だったらしい。

引き上げ後は米軍基地の近くに住んでいたので、パンパンさん？が
たくさんいたとかいってたなぁ。
まぁそんな時代だから、所謂慰安婦とかも普通にいたんだろうねぇ。
いまでもソープ嬢とかいるしね。

口が重い方から無理強いして話しをお聞きするのもどうでしょうか。
強姦や屈辱的な扱い目にした場合、お話しにくい事もあるかと思います。
ですから、聞き手にも細心の注意が必要です。

>>574
>｢チョン公がクソなら台湾のやつらはかりんとう｣
この表現に私も笑ってしまいました。
ですが、それ以上に
>そこでふと俺は台湾人も朝鮮人も一緒なんじゃない？
574さんの話しの引き出し方に感心します。GJ！
聞き手にも才能が要りますね

>>595　お婆様はちょっとした男装にしたのですよ、チョンからの襲撃をかわす為に
如何にチョンが外道であったか分かりますな
満州では露助がやりたい放題ですから胸にさらしを巻いて女と分からないようにしたそうですが
直接胸に触ってきたりするからバレタリもしたそうです

北鮮では露助が駐屯して、いろいろ大変だったらしい。
女性と、大人の男性は働けないから（リンチされてたらしい）、
親父（当時12歳くらい）が一家の働き手。
露助の家の掃除なんてーのをしてさ。
もちろんお金じゃなくて、食べ物もらってたらしい。
掃除道具持って、家の立ってると「ヤポンスキー（日本人）？」って
聞かれて、うなずいたら仕事の始まりだったって。
お得意様が出来ると、片言（ほんとに片言だよ・・・）で会話なんてーのも
してたらしい。で、露助でさえも「カリンスキー（チョン）はダメ」って
言ってたって。盗人が多いって。
当時、親父は「お前らもだろ・・」って思ってたらしいけど・・

明日でこの良スレ一周年だよ。
最近また賑わいが少し戻ってきたね、良いことだ。

一周年おめ

誇り 〜伝えようこの日本のあゆみ〜
http://www10.axfc.net/uploader/11/so/N11_17008.zip.html
Keyword : hokori

※ mpcで見れるはず

適当なスレが見つからなかったので、ここに置いときますね。
高知県の住民がいればいいのだが・・・
出征者のご家族が見つかりますように。

「日章旗返したい」米男性が来日、映画「硫黄島」きっかけに
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07072306.htm
>米国人男性が、知人から預かった日章旗を家族らに返したいと、
>来日して情報提供を呼びかけている。

>>602
読売の記事一覧から流れると悲しいのでキャッシュをとっておいた。
http://megalodon.jp/?url=http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07072306.htm&date=20070724140457

もっと体験談希望

戦後の日本における三国人たちの蛮行
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=197810

俺のツレのじいさんが日本軍の記録係で公には出て無い写真を見せてもらった。
中には処刑する間際の写真もあった。上官に「今からこいつを殺すから写真をとれ」と言われて嫌々ながら撮ったそうだ。
写真にはこういうグロテスクなものもあったがほとんどが現地人と日本兵が仲良く食事を共にとったり笑いあう姿だった。
じいさんは朝鮮半島には一度も行ったことはなくもっぱら東南アジアだった。
戦争についての話が出るたびにこう呟いていた。
「戦争はいけない。何もかもを狂わせる。だが一番悪いのは戦争をやっている当事者とは関係ないところで利益を得ようとする奴等だ」
戦争があると必ず利益を得ようと躍起になる人は必ずいる。そう何度も呟いていた。
鮮人のことは語りたがらなかった。語るに値しない。そう言っていた。

>>606

そんな写真、没収されずに保持していられたの？

私の祖母は生きていたら94歳です
山間部の田舎暮らしでした。戦後はみんな貧しかったというけど
その中でも特にうちは貧しかった・・・とよく涙ながらに苦労話を聞きました
祖母は人がいいというか誰にでも優しく差別しないというのが信条だったらしく
当時近所に住んでいた子沢山の朝鮮人の家族に自分も苦しいのに
差別無く付き合いろいろ助けてあげてたそうです
なんにも御礼ができないからといってこれはおいしくてとても辛い唐辛子です
といってその種を何粒かもらったそうです
今でもその唐辛子は母の実家で作り続けられていて
本当にものすごいからさですが爽やかな刺激で市販の唐辛子とは全く違います

そんな祖母に育てられた母も結婚した父も差別ということを絶対にいけない
ことだと言うのは当たり前だという態度での生活でした
私は人種による差別を遠い国のことと思い暮らしていました

ところが高校に入ったら
通学のために通る繁華街でいきなり朝鮮の学生に囲まれました
有無を言わさず「電話番号と名前を書け。金を用意しろ」
といわれました・・・同じ女子高生なのに・・・
ものすごくショックでした。怖かったのは囲まれている最中に
どんどんあの独特の制服を着たのが集まってきたことです

今まで自分が信じてきたことを打ち壊された気持ちでとても悲しかったです
彼女達はどんな恨みをずっと教え込まれてきたんだろう・・・
今でも思い出すとなんともいえない気持ちになります

日本に居て反日教育を行い
日本人を憎まなければアイデンティティの崩壊を招いてしまう
朝鮮人とはかくも悲しき生物である。

>>592
亀でｽﾏｿ。
おいらぁ石屋なんですが、曽祖父さんのおっしゃる
「朝鮮では石材が用意できない」というのは
「『大日本帝国の建造物にふさわしい、良質な』
石材が用意できない」ということなのではないかと。

今日本で出回ってる石材の中にも半島産のものもあるんですが
お世辞にも良質とは言い難く、大体「廉価品」「サービス品」の
扱いをされることが多い様です。

その石材をご自身のお力でもって「最高級品」の位置まで
上らしめたのが、かの有名なH木K子大先生であらせられまして…ゴニョゴニョ
この辺はｽﾚ違いなので割愛

>>610
朝鮮て、石まで粗悪なの？自然物なのに…。すごくない？

>>611
そいつはちょいと韓国面ですな。

日本では良質な石油が取れません。採れない鉱物資源なんて山ほどです。
良質な鉱物が取れない事と人は全く関係ありません。

>>610
やくざに動かされてるからね>Ｈ木Ｋ子先生。

朝鮮の石器文化ってそれなりに面白かったと思うけど、
文化が継承されてないんだろうか？ひょっとして南朝鮮って屑地帯？

>>614
何を今更

>>614
何を今更。
芸術、工芸、職人を蔑んだ結果、そういった文化は
消滅しているじゃない。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代。
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。日本を滅ぼそうと密かにたくらん
でいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求
める傾向あり。上が団塊世代で、人口減少期に生まれたため、競争は緩やかで勘違いが増殖。
団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い。金銭感覚
が狂ってるため消費率は高めなのが救いだが、ほとんどは無能。企業内で癌細胞化している世代。
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。世代人口が一番多いにもかかわらず出生率
を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。
100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定。
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックスセックス！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。
おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待してないけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。　

ゆとり世代は？

>>612
日本で採れる鉱物資源の『種類』は非常に多いぞ？
『鉱物の博物館』と呼ばれるくらいだし。



『量』は聞くな。

ほ

り

け

も

今日読み終わった光人社NF文庫ノンフィクション｢通信隊戦記｣より｡
p.259,260より(中国大陸で終戦を迎え､復員待機していいる時の話)
　日本兵であったが､終戦の結果､日本国民でなくなった人たちがいる｡終戦まで､日本の
領土であった朝鮮と台湾の人たちである｡彼らに徴兵制は適用されなかったが､志願によっ
て日本軍に加わる制度があった｡
(中略)
　戦後､彼らは日本軍の中の反逆児となった｡規律を守らず､勝手に町に出ては酒を飲み､
大声で「独立韓国」と叫び､良識ある中国人は眉をひそめた｡
　やがて、彼らは日本軍から離れ、別のところへ収容されることになった。その日、軍司令官笠
原中将は別れの挨拶をのべた。
「貴方がたは、今後、立派な韓国民としてお国のために働いていただきたい」
　といったのが印象的であった。ところが、集合した韓国人は軍司令官の挨拶中もあぐらを
かき、私語をする者がいて、大変行儀が悪かった。
「俺はもう日本人ではない。敗戦国の軍司令官の話など聞く耳持たぬ」
と思ったのであろう。
その後、彼らがどうなったかまったく聞いていない。

なお、初版発行は今年の四月。

もうじき一年になります
爺さんと一緒に「作戦会議」と称してこのスレの書き込みの案を練っていた頃の
なつかしさが思い出と共に自分の胸を締め付けてきます
今月が爺さんの新盆になるのでそれに備えて明日（というか今日ですが）は墓の
草むしりと掃除に行ってきます
爺さんとあんなにも深い関係ができたのはこのスレッドのおかげだと思ったりす
る今日この頃。。。
ここを覗くのがつらくてブクマをクリックできなかったけど爺さんへの挨拶がわ
りにと、書き込みさせていただきますね
スレで爺さんにレスして下さった皆さん、本当に有難うございました
病院に持っていったスレをプリントアウトしたものは、爺さんが「宝物だな」と
言っていたので一緒に棺に入れて送りだしました
家族には一応説明してから入れたのですが兄がチラ見して「おい、お前爺さんと
にちゃんやってたのか！」と驚いていたのがつい昨日のことのようです
爺さんの相手をしてくれた皆さん本当にありがとうございました
この一年だいぶ苦しみましたがなんとか立ち直って、明るく振舞えるようになり
ました
悲しみは、こうやって人の記憶から薄れて、そして思い出になっていくのだなぁ
と実感しています

爺さんと友達の様になれたのが、自分にとっての「宝物」になりました
ありがとう

>>625
もうすぐお爺様の一周忌ですね。
なんと申しますか…お偲びもうしあげまして　（-人-）合掌

>>625
お爺さんにとっても楽しい思い出になったんじゃないでしょうか。

そしてここに書き込まれたお爺さんのお話は、
ここを見た人にとっての宝物にもなったと思いますよ。

遅ればせながら私も合掌

>>625
このスレを見て自分も祖父の戦争体験を聞こうと思いましたが
祖父も体中に癌が散らばっているし精神的に大変辛い事が祖父を襲っているので
これ以上辛いことは思い出させないほうがいいかな・・・もっと早く聞いておけば
よかったと少し後悔しています。
新盆っていろいろな思いがこみ上げてきますよね。
お爺様の魂が安らかであられますようにとお祈りします。
あなたもお元気でいてください。

>>628
人それぞれだと思うけど、聞いて見たら？
人は自分の命が短いと悟った時に自分のことを人に伝えたい、
自分のことを記憶に留めてもらいたいと思うものかもしれないし。

なんとなくそんな気がしました。状況によって違うかもしれないけどね。

うちの爺さんも病気で入院した時には気弱になって色々と話してくれた。
明治生まれの気丈な爺さんが、弱音吐いたりしてた。

朝鮮半島から引き上げる時に男の子供が死んだこと。
爺さん自身がシベリアに抑留されたこととか話してくれたよ。

そんな爺さんも俺の結婚式の3日前に死んだなぁ。
家に行ったときには線香は上げているけど、最近は墓には行ってないな。
お盆前に一度行っておくか。

>>625
乙。
じいさんから聞いた話は一生の宝物にしてくれ。

うちもじいちゃんがこの間死んだ。
満州行ってて引き上げで子供二人亡くして、ばあちゃんと二人で命からがら帰ってきた。
じいちゃんが生前大切にしていた古い鞄には、亡くなった二人の子供のへその緒と遺髪が大事に入ってたそうな。
前に一度だけ、じいちゃんがその話をしてくれた。
二度と戦争なんてするな、という言葉と一緒に。
今日じいちゃんちに線香あげに行ってくるよ。

しかしじいちゃんちは九州、自分の現在地は愛知。
台風に向かって突き進んでくる…。

>631
>二度と戦争なんてするな、という言葉と一緒に。

こっちは戦争したくないと思っていても、向うから
吹っかけてくる場合もあるから困ったもんだ。

君は戦争に興味はないだろうが戦争の方は君に興味があるんだ
このような言葉あるラスイ　
九条の会とかの椰子らに「ぼくらの」というアニメ、是非見てもらいたい
特攻隊等の方々と彼らとどう違うと言うのか　比較して考えてもらいたいものだ

>>633
漏れは知覧の特攻平和会館に以前行ったけど、当時の人は
決して残虐でも残忍でもない普通の人が、家族を思い、国家を思い
自らの命を賭して戦ったと思ったよ。

穿った見方をすると、そういう内容の遺書とか意図的に集めてミスリードを
しているとも言えるかも知れないけど。
また当時の人がそんな風に思うように、教育(洗脳？)していると
捉えられるかもしれない。

でもそれって今の考えで、当時だとまた違った考えもあるわけで、
歴史にタラ･レバは無いからねぇ。

戦争は嫌だけど、降りかかる火の粉は払うべきだし、言っても分からない相手には
ゲンコツするぞ！という脅さないと、まともな話が出来ない人たちもいるわけで。

難しいね。

家族、隣人、国家を守るために選択肢としての戦争は持っているべきかと思う。
以上チラウラですた。

よくナチスは合法的に(選挙で)政権を取ったことが指摘されている。

実は日本も同じだ。
大正デモクラシーにより(男子限定の)普通選挙権を手に入れた当時の日本国民は、
日本の政治を正しい方向に導く権利と義務を負っていた。
しかし実際には軍部の独走に歯止めをかけず、むしろそれに乗る形で目先の利益を追いかけた。
また、無能な外務省の稚拙な外交を改めようともしなかった。

政治から一歩離れ経済・産業面を見れば、米国から輸入した鉄くずに頼った製鉄業界など、
基礎となる部分が外国に頼りきりになるような経済・産業構造を築き上げていた。
(これは政府の指導によるモノもある。しかしその政府は誰が動かしていたか？)

つまり、欧米と協調しなければ存続しえない国家体制を築きながら、欧米との対決路線に
突き進むという過ちを当時の日本国民は選んでしまった。

この事実を直視したくないモノたちがすべての責任を軍部に押しつけている、そのような一面は確実にあり、
いまのサヨク(左翼ではない)たちはその流れを反日活動に利用していることに留意すべき。

以上、チラウラ便乗でし

チラウラ補足
物事の原因を一つのモノのみには限定しないのでよろしく。

軍事評論家＝佐藤守のブログ日記
コメント欄より

大東亜戦争の後の朝鮮戦争を体験された方の話ですが、
B29に乗り撃墜され捕虜になった米海兵達はほとんど生存出来ず、リンチ殺人されたそうですね。
生き延び帰国出来た一部の方、未だに安眠につけず時々うなされ叫んで目を覚まされるんです。
「大丈夫だ」と一言のみ。
多くを語らずまた床につかれます。
同じ捕虜体験をされた同僚の方が一部話して下さったのですが、
リンチ殺人された同僚の腕や足を切り取り、豚の餌にしている朝鮮人の行為が、
若かった米海兵の方々の心に深く傷を残したそうです。

ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070801/1185938657#c

やっぱり、朝鮮人はヒトモドキだと思う・・・

チャンコロという言葉を聞いたのもお爺さんが始めてで、
こんな風に戦ったんだ！って誇らしげに話す様子に引いた。
でも国のために戦ったんだよな。
そこで戦わなかったら死んでた。それもえぐい殺され方で。
もっと話を聞いておけばよかった。ごめん。

手前らチョンか？チョンと血を流して戦ったことがあるのか？ネットだけで
しこしこやってい無いで、半チョン組織を作って少しは暴れたどうだ！団塊
で大学まで言ったのは十人中１人か２人だ。況してや、学生運動の指導者は
チョンだ。全学連も全体から見れば本の一握りだ。半チョンに身体もはれな
い意気地なしがでけゑ口を利くので無い。

俺の祖母は大阪市で戦前から質屋をやっていた。
飛田新地の娼婦も客としてよく来ていて、
「儲かるいうから、支那に渡るわ」という人が
けっこういたとのこと。

>>625

きっとあなたもいつか孫に慕われ、自分や爺さんの体験談を語り継ぐカッコイイ爺さんになるんだろうな。
たまには脱線して若い奴と玉袋の話をしたりするんだろうけどw

とにかく爺さんによろしくです。

もうすぐお盆ですね。帰省して爺さん、婆さん達と話をする機会が出来る人も多いはず。
後になってこのスレの存在を知って、あの時話を聞いていればなんて人がいないように上げてみる。
話を聞く際に録音でもしておけば、何時か自分の子供や孫にも正確に戦争体験を伝えられるよ。
このスレ的には代筆やってもらうのが一番盛り上がるけどさ。

お盆までアゲ

戦争論だと中国人の部族同士で争って相手処刑した後で
跳ねた首でサッカー見たいに遊んでたとかの下りがあったが

満州生まれの近所の婆ちゃんから
当時の中国人、そう言ったシチュエーションだと思うけど。
人殺して首チョンパした後、ゾロゾロ集まってギョーザの皮みたいなのにその血をつけて喰ってたって
話を聞いた時は正直ドン引きしましたｗ

後、ウチの爺ちゃん兵隊さんだったけど
戦争終って暫くしてTVとかで「戦争とはこんなもので〜」とか偉そうに言ってるのに
爺ちゃん含め、当時戦った人たちとか何時も電凸してたんだってさ

勿論放送する側は聞く耳持たずに、相変わらず戦争行った訳でも無いのに「あれはこうだ」とか
嘘も交えて都合のいい事を並べたりとか...まぁTVとかで右だ左だ言ってる人とかの大半は

ttp://pc.gban.jp/?p=9513.jpg　こう言う事ですよと

後、戦争も終盤になったら物資も無くて。
仕方なしに灯台とか小高い所に木を削って大砲みたいな形の物使って威嚇して飛行機追い払ったとか
子供の時に色々自慢話を聞かされた物だ...もう結構な歳だけど長生きしてください爺ちゃん

ハン板系の話なら、昔すんでた家を貸してる人のいい爺ちゃん（得意客
ここ2〜3年、その貸家を空けてて最近また貸し出した　その序に色々揃えるのに頼まれて行ったのだが
今までどうしてたんだろう？と思い聞いて見たら　前に貸してた人、日本人的名前で安心してたら朝鮮人で
まぁ家賃も滞りなく払ってるしまぁいいか？と思ってたら。
家を出る際に、最初から付いてたエアコンやらカーテンやら流し台やら全て持ち逃げされて
奥さんが体を悪くした心労も重なり、プチ人間不信になっていたとかｗ

>>628さん。>>645さんが良いヒントを挙げられました。
これから終戦記念のTVが増えるでしょうから、お年寄りのいらっしゃる席で、
これらのTVをご覧になり、反応を見られてはいかがでしょうか。
ただ、その場を黙って去るくらいの体力がある方のみに対してですが・・・

時と場合でしょうけど、そこまでしなくてもな。
昔頑張った歳な爺ちゃん達に態々嫌な思いさせるのもアレだし
そう言った人たちが万が一表ざたになったら、ソレを利用しようとする輩の応酬だろうしね

ヘタの何やら。
まぁまずは肩揉みするとか、爺ちゃん婆ちゃん大事にする心で十分だよ
亡くなられてる場合だったらお盆に手を合わせるとかね

まぁキッカケは何であれ
爺ちゃん婆ちゃんからしたら子供達と楽しく話が出来るって事が一番だとおもいますよ

このスレを読み直せば分かるけど、生前に話を聞いておけば良かったと書き込んでる人が結構居る。
後で後悔する位なら聞ける人は聞いたほうが良いかと思う。

聞いてみて、乗り気じゃなかったら止めても良いし、
>>1のテンプレに在るとおり、国を守り切れなかった事を気にして沈黙している方達もいるだろうし、
そんな方達には尚更こちらの聞きたいというアプローチが必要になると思う。

大叔父は若いときに招集されて、中国大陸で戦闘に明け暮れた。
敗戦後、復員し、思い出したように当時のことを話した。
そのひとつ。

功を焦って、無謀な作戦を企てる上官がいると、全滅を恐れる部下が密かに始末した。
そこはよくしたもので、たいていどこの部隊本部にもベテランの事務担当がいて、
てなれたやりかたで、「名誉の戦死」にしたてて、内地へ報告した。

「どこそこの部隊で上官が戦死」といううわさは、展開する各地の部隊にただちに伝わり、
「さては、やられたな」と兵士同士でささやきあうものだった。

軍隊の裏のしきたりをよく知った上官は、無謀な戦闘は極力避けた。
強い敵には、遭遇せぬよう迂回し、
もっぱら、弱い敵だけを襲わせ、後方に戦果を誇大報告した。

中国大陸の戦史で「一部隊全滅（玉砕）」という事例が少ないのはこういう事情による。

10年以上前に亡くなった祖父が、兵役経験者だった。
当時の事はほとんど何も語らなかったけど、南国（グアム、サイパン等）の旅行は断固拒否。
祖母が親戚やら友人やらと行くのは認めていたが、自分は行かなかった。
椰子の木の下と言うのは、悪夢でしかないらしい。

中国では、兵が民間人の格好をして攻撃して紛れ込んでいるので、区別がつかず、
民間人を手にかけてしまった事もあったようだ。
その辺ははっきりとは言わなかったけど、すごく辛そうだった。

「中国人は信用するな。中国に旅行はするな」
今思えば、遺言だったのかも。
（南方諸島に関しては、「信用するな。行くな｣とは言われなかったです）

お前ら乙。
もっともっと聞いてくれ。
どんなに聞きたくても戦死してしまった英霊の遺族は聞けないから。
俺の代わりにドンドン聞いてくれ。

しかし、兵隊さんだった爺ちゃん見てると
本当に昔の日本人って凄かったんだな...と思う

90近いのに、このあいだ足の甲の骨折を病院に行かず自力で治してた
近所のカイロプラクティックみたいな所でマッサージとか婆ちゃんの介護とかはあったけど
そのカイロプラクティックには車運転して行ってたｗ

勿論家族一同止めようとしたけど「あぁ、大丈夫よ」と素で応える爺ちゃん見て
「あぁ、この人は大丈夫なんだな」と素直に思えた

婆ちゃんは婆ちゃんで、スズメバチやムカデにやられた際は病院の薬だと頭がボーっとして体も動かないとかで
病院に行かず、畑仕事もしながら数時間置きに梅肉塗って冷やして治したｗ


※Please, Don't Try This at Home

>>655　婆ちゃん　体内の毒消し作るの強いわｗｗｗｗ
一般人は真似しちゃいけませんww　死ぬか後遺症残る罠、下手打つとw

昔は耐性もってる人しか生き残れなかったんだよなぁ（しみじみ
そういう意味では人間は劣化していると言えるのかもしれない。

みんな、帰省したら代筆頼むYO

>>657　激しく正解　だから抗菌のものを作らんと阿寒のかもｗｗｗ

一泊しかできなかったんで大した話を聞けなかったうえに、ハン板的には関係ないが。

ウチの婆さんは甲府の空襲の生き残りだったようだ。
状況とか何も言わんで話し始めたから曖昧なところもあるが、許して欲しい。
空襲が終わって歩いてたら、アスファルトの熱で履き物が燃える。
で、用水路かなんかに足つっこんだら原の膨れた死体が浮いていたんだそうだ。

戦後のことも聞いてみたが、誘拐犯にされかけたくらいしか聞けなかった。
来年はレコーダーもって爺さんにも突撃してみる。
携帯から失礼した。

>>660

＞ 空襲が終わって歩いてたら、アスファルトの熱で履き物が燃える。

変におどろおどろしい話しより想像しやすくてリアルに感じた。


＞ 戦後のことも聞いてみたが、誘拐犯にされかけたくらいしか聞けなかった。

kwsk


＞ 来年はレコーダーもって爺さんにも突撃してみる。

書き込み待ってますよ。

　
家の死んだ爺さんが、よく話していました。
南京で犯しまくった娘の白い尻が忘れられないと・・・
命乞いをする、子供や老人を笑いながら殺すとき
自分が神になったような気分だったと。
上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。
家の爺さんは日本兵の誇りです。

>>662
ご先祖様を捏造してまで貶めるのは、
無神論者だからですか？
それともカルト信者だからですか？
あなたの良心は、どこに消えました？

>>662
勝ち戦だったら普通に殺るだろ。

ベトナム戦争の時の体験談と勘違いしたとかｗ

>>663　はいはい　そこ　日雇いに仕事をさせないように

兵隊さんだった爺ちゃんは、名前忘れたけど太平洋のどこかの島に行ったんだとか
途中で負傷して帰って来た...でもその部隊は後に全滅したとか
その話した後　爺ちゃん「一緒に死んでやれんかった」ってずっと泣いてた
それ以来あまりそう言った話は聞けないな

婆ちゃんはどっちか言えば反戦派だし近所には中国に洗脳されたような人もいたけど
まぁ実際そう言う人達には何も言えないよね

戦後の苦しい時は農家なんで食料は何とかなったんだけど
婆ちゃんに聞いたら、国に返すの忘れてた鉄砲つかって
爺ちゃんウサギとか色々捕まえてくれて助かったと言ってたｗ

その鉄砲の処分をどうしたのかは未だに誰も知らない（爺ちゃんも忘れてるｗ）
婆ちゃんは「多分返したんじゃ無いの？」とは言ってたんだけど
子供の頃「どこかにあるんじゃないか？」と思って、夏休みの時に実家の納屋とか目茶苦茶探したが
ホコリ被った父ちゃんのギターにボーリング大会のトロフィーしか見つからなかった

それと前に、何かの拍子に戦争論とか少し見せてあげたら歓喜でもなく噛締める訳でも無く
何とも言えない様な笑顔だったな...何を考えてたんだろう
日本の爺ちゃん婆ちゃん長生きして下さい

>>661
やはり状況がよく解らんのだが、横浜で焼け出された子供が電車間違えて甲府まで来たとき、国鉄職員として働いていた婆さんが助けたらしい。
その時に警察だか駐在だかからそう言われたそうだ。
ちなみにその子供は周りの人からのカンパで、仙台に送り出せたとのこと。

他にも
・機銃掃射かけられて目の前を弾丸が通り過ぎた
・木陰で動いてた犬まで撃っていた
・去っていく戦闘機から、米兵に投げキッスされた
と言っていた。
それだけ低空からバリバリ撃ってきたというお話。
まとまってなくてすまん。
他にも思い出せたら書く。

機銃掃射は子供の集団によく浴びせられた。

「アメリカのおっちゃんこわぃぃぃぃぃぃぃぃ」
が占領政策に末永く効果があるからだろう。

一般市民への攻撃は戦争犯罪なんだけどね。
勝てば官軍だな。

戦争する人間は勝つことしか考えてへん

なんでも、辞め方が難しいね。

戦争に人道も非人道もない。
どこの国が正義というわけでもない。

まぁ、平時とは違うからね。

引き上げ船で「米兵の相手をする女性」を要求された。
水を打ったような沈黙の中、花柳界出身らしき人がすっと立ち上がった。
アメリカが『慰安婦』と言うと、少年時代に見たその光景を思い出す。

朝日新聞の投書欄だけど、中韓が絡まないと割とまとも。

コピペ

母が京城からの引き揚げ者。
引き揚げ途中に10歳前後の姉がレイプされた後殺された。
引き揚げの出国時に家族全員全裸にされ、
持ち出しの荷物がないか確認されたとのこと。
後色々あるみたいだけど、口を閉ざしている感じ。
俺の結婚話になると、世界中どの民族でも結婚していいけど、
朝鮮人だけは絶対にやめてくれといつも言われる。

hoshu

先週、亡くなったじいちゃんが俺に話してくれた最後の
話。
俺の職業を理解してる爺ちゃんがいつも言ってたのは。
「日本語は英語に置き換えるが難しいだろうな。
日本語は素晴らしく人の仕草や思いをハッキリ伝えられる言語
だから」
と言ってた。（涙が止まらないからゆっくり書く）
若い頃は爺ちゃんの話なんてなんて思ってたけど、
いつも優しい話だった。爺ちゃんが話してた事を今整理しながら
書こうと思う。
今、書けるのは
「日本人ほど死者にたいして尊く葬る者はいないぞ。俺は日本に
生まれて幸せだ。たいそうな葬式なんていらない。。お前たちが
送り出してくれればいい。ただ俺を送る時には孤児だった、○○の
事も一緒に送り出してくれ」
と言われたから爺ちゃんには内緒で○○を探した。
靖国神社に祭られてる人だった。
ちゃんと、一緒に送ったよ。爺ちゃん色々全部ありがとう。
爺ちゃんは「戦争は対話だ、非難されてもちっとも苦しくない
お前が孫ってわかるんだぞ。孫がかわいいと思わせてもらった。
俺は、生き残りだけど逝った時に自慢するんだ」と言ってた。
でも、戦時中・戦前の事を孫ながら笑いながらさしで呑めてよかった
全部の味方になってくれた爺ちゃんありがとう。

ご冥福をお祈りいたします
素敵なおじいさんでよかったですね

。･ ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ ･。
　　　 |　　|)
　　　ﾉ ωつ･ﾟ ･。
　　く　　　 >　　 ・

シベリア抑留の引き上げ船が日本領に入ったんで
安心したじいちゃんが　４年間の苦しい強制労働の中で
金鉱堀りをさせられた時の記念に　金の原石のかけらを
死ぬ思いで隠し持って来たのを（見つかると殺される）　
かの国の日本兵モドキただひとりに見せたが
次の日　日本に上陸して家族に見せようとしたら無かった！！！！！！
戦友だから疑うわけじゃないけど　でも悔やまれるといってた

実況の方にも書いたがスレが消えてしまったので再カキコ。

俺の父方のじいさまは、身長が足りなかったので乙種合格になってしまった。
そういう訳で、外国の戦地にはいかず、東京の局所防衛に回された。
じいさまは学は無いが、商人の家の生まれなので数字には強い。
そんな理由で任されたのが、高射砲の三番砲手。
じいさまの説明では良くは分からなかったが、どうやら
数字がいっぱい飛び交うポジションらしい。

当時血の気が多かったじい様は、鬼畜米英に一矢報いようと意気込んでいた。
しかしじいさまがそこで見たのは、敵機の墜落する姿ではなく、
戦闘になるたびに散っていく、高射砲前面に配置された一番砲手、二番砲手の姿。

飛び散る血しぶき、そして肉片。

そして次の戦闘までには、砲手が補充されてくる。
そしてまた、名前も覚えぬ間に散っていく。

そんなじいさまは運良く生き残り、そして未だ存命。
じいさまは最近、すこしボケてきた。
もうあの頃のことを話してくれることは無いだろう。

この話を聞いたとき、俺はまだ小学生だったが、
そんな人がいて、今の自分と日本があることを強く感じた。
本の上ではなく、リアルに感じられる「日本史」そのものであったからだと思う。

>>682
体験者のお言葉は重いですよね…
あの頃のことだけぢゃなく、いろいろお話を聞いてあげてください。
何度となく聞いた話でも…

｜-`).｡ｏO( おじいさまが長生きされますようにお祈りします。

根岸生まれの江戸っ子
死んだばあさんの話。。。

関東大震災では、
朝鮮人が井戸に毒を入れたとの事、
本当に恐ろしい人たちだと印象を持っていたそうな。

戦中は世田谷区三宿に在住。
陸軍病院に隣接するという最悪の立地であった為、激しい空襲に晒さた。
陸軍病院から焼け出される負傷兵達は、腕が無い、足が無い等。。。
まぁ普通に逃げ惑ったそうな。だが当時のばあさんの感覚では
「お国の為に死ねなかった邪魔な肉片」としか写らなかったようで、
死体や肉体の損傷の激しい人達に
「逃げるな、戦えやーーーそれでも日本男児かーーー」
と叫びながら踏みつけたと。。。

焼夷弾が家にも落ちたそうだが、息子2人自分もなんとか生き長らえる。。。
助かった理由は「運」だけだと。
世田谷区内では凄惨な空襲だったそうで、様々な形の死体を見たそうだ。

低空飛行で、狩のように子供を狙い打つアメリカ兵に心底怒りを覚えたようで、
竹やり訓練については一人一殺のテーマを確実に遂行すべく、
誰よりも頑張ったと「強姦されても必ず一人は殺す」と心に誓ったと（ここは強調）
そんな彼女だから例の放送を聞いた時は、マジに悔しかったそうだ。

戦後もばあちゃんは一貫して白人嫌いで、
家の都合で何人かホームステイの外人がきたが、細かい嫌がらせをしてた姿が思い出される。
「ケトウ、鬼畜米英」ってオレに教えてくれたけど、
今思えばあの人たち、大半はフランス人だったりして。。。

賛否はあると思うが、只、戦中の日本人は死ぬ気で生きたという事だけは理解したな。

＞低空飛行で、狩のように子供を狙い打つアメリカ兵に心底怒りを覚えたようで

松本零士だっけ。子供の時、それやられたって漫画に描いてたの。
パイロットの笑ってる顔も見えたとか。
集団登下校の学童の列に銃乱射。まさに鬼畜。
それでもソ連・中国よりはマシだから付き合ってるけど。

戦争の体験談とは少々違うけど、実家の近所であった話。
大東亜戦争末期、B29が日本を空襲してきたときだ。夜中に目が覚めるような轟音と共にB29が空襲を仕掛けてきた。
そのB29の編隊にある異常が起きた。１機がバランスを崩して隣を飛行していた機体と接触。墜落炎上した。片方の機体は空中分解し、もう片方は真っ二つに折れて墜落した。
空襲が終わると人々が墜落現場へと足を運んだ。その中に数人の米兵の死体があった。
当時戦争中だった日本。目の前を焼け野原にされ、中には夫、妻、息子を殺した者もいる。米兵に憎しみが湧くのは当然だった。
死体を引きずり出すと石を投げるもの、蹴りを入れるもので溢れかえった。死体とは言え憎んでも憎み足りない米兵の死体に追い討ちをかける。
そのときだ。
「待ちなさい」
一人の住職が民衆を制した。民衆は何故だ！何故止める！とばかりに住職に悲しみと怒りに満ちた顔で睨んだ。住職はこういった。
「日本は戦争中なんだ。しかし彼らだって好き好んでやったわけではない。彼らもやらされた者たちなのだ。死ねば皆仏になる。ならば供養をしてやるべきではないのか？」
住職の言葉に死体への攻撃はピタリと止み、鎮火した後彼らの遺体、遺品を寺に集めて慰霊碑を立てた。
そして終戦後、GHQの幹部がその話を聞き寺へ訪れた。
住職はことの顛末を話すと彼らの遺品を幹部に見せた。幹部は敵とはいえ大切に保管されている遺品と慰霊碑を見ると涙を流して
「申し訳なかった」
と言った。
その遺品は今も尚寺に保管されている。

>>685
そうなんだ、
そんな目にあった人他にもいたんだね。

因みに銃撃された叔父はまだ生きています。
飛行機の羽に裸の女性の絵が描いてあったそうで、
文化の違い、あととんでもねえ野郎どもだと思ったそうです。

>>687
先々月の朝日新聞でも、集団登校中に銃乱射されたというお爺さんの投書があったし、
他にも色々見ます。どうやら、当時、普通に良くあった事件のようです。

叔父様の話、できればもっと聞きたいです。
日本人は基本的に「過ぎた恨みは忘れよう」なので、無理かもしれませんが。

>>687
　ｳﾘの母親（当時8〜9歳）も当時同じことをされたそうﾆﾀﾞ。
近くに海軍航空隊基地があったので、その攻撃のついでに
やられたみたいﾆﾀﾞね。幸い、麦畑に逃げ込んでことなきを
得たという話ﾆﾀﾞ。

＞低空飛行で、狩のように子供を狙い打つアメリカ兵

これは別に珍しくないようだ。さすが鬼畜米英というか、
いろんな人がこれをやられた体験談を残してるからねえ。
石原都知事もやられたらしいし。
もっとも都知事の場合は、間一髪の所で零戦が敵機を撃墜して助けてくれたらしいが。

わたしの母（当時小学生)も同様ですね。

グラマン（彼女の中では米飛行機(小)はグラマンｗ）の機銃掃射の
着弾が真っ直ぐ自分に向かってくるのがとても怖かったと…
ギリギリまで待って横に逃げ、その後 近くの防空壕へ駆け込むとか…
母の学校の男の子の中では、ある種の「根性試し」になっていたとか。

「アメさんは子供にまで弾使えるんだから、かなうわけなかったのよねぇ（ｗ」と
母が笑って言っていたのを思い出します。

美輪さんも言ってたわ。

笑いながら射撃してたって。
超低空飛行で。

うちの母(当時７歳)は焼夷弾の雨の中を駆け抜けて、
祖母と共に橋の下に逃げ込んで助かったと言っていたな。
よく死ななかったものだと言っていたが、運なんだろうな…。
家が飲食店をやっていたので、
お客としてくる(日本の)兵隊さん達によく饅頭とかお菓子を貰っていたそうな。

>660さん、
東京大空襲などの証言には「転んだら死ぬからね」と励ましあって逃げた、
という発言がしばしば出てくるので、逃げる群集に踏まれたらひとたまりも
ないな、と考えていましたが、それだけではなく、異常な高温になった
道路に接触すると人体が発火するからなんですね。
ながいあいだの単純な考えを訂正する機会を得ました。感謝です。
今年の猛暑で、足裏がやけどするので犬の散歩もできなかったですものね。
あの数百、数千倍の温度・・・。

うちは、東京から東北に疎開するときに列車が爆撃され、財産が灰に。
亡くなった爺さんは若い頃から集めた本が〜と惜しんでいたそうです。
敗戦してからも、米軍の偵察機が気まぐれに乱射して殺された人も
少なくなかったと母がいっています。
広島の原爆は、朝礼で学生、児童、先生がたという明らかな非戦闘員が
いっせいに外に出るのをみはからってやったんですよね。
長崎では高度をさげて、人体実験の度合いを。。。チョンも白人も怖い。

発火するのは人体じゃなくて着衣だろ。　オカルトじゃあるまいしｗ

あ、失礼。
爺さんの体験談からムーの投稿欄に格下げですよね、ご指摘に感謝〜。

夏はまだおわらんのか・・・保守

保守

保守

700ですよ

ダヴァイダヴァイ

伴というのは、万葉集を編纂した大伴家持、「応天門の変」に関係する伴善男なんかも出してる古代からの名門貴族の名字。

「伴武澄(ばん・たけずみ)」など、「なんてお公家(くげ)っぽいひびきだ」と私には思える。

これを「韓国名を持つ」などと、あまりの無知、低能っぷりに涙がちょちょぎれる。

　参考：大伴氏
　http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=大伴氏&oldid=14259142


> 548 名前：マンセー名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/12(土) 15:50:59 ID:R9HyIty9
> これらの事を踏まえて韓国人?かは定かではないが
> 韓国名を持つ人のこの記事はすばらしいものだと思う。
>
> 父親を偲ぶパラオ鎮魂の旅　共同通信社記者　伴　武澄

朝鮮姓に「伴」ってあるのかww

ない。
このスレの投稿者たちが無知な低能だと印象操作しようとする朝鮮人の陰謀だとおもわれる。

>>703-704


|∀・)　ｼﾞｰ…

伴姓と聞けば、伴忠太しか思い当たらない俺は年寄り。

キカイダー ジローの中の人=伴大介を思い出した私は ﾁｮｯﾄだけ ヤング（ｗ

番場蛮は伴性でなかったと今頃気付いたｳﾘはボケ老人