◆韓国海軍スレ　KDX『73番艦』◆

空軍次世代戦闘機 F-15K 1台失踪
[京郷新聞 2006-06-07 23:06]

私たち空軍の次期主力戦闘機である F15K 1台が夜間任務遂行の中で失踪された.

空軍は 7日 “大邱基地で午後 7時45分頃離陸した空軍 F15K 1台が浦項東海上で
夜間公衆要撃訓練を実施する 8時20分頃レーダーで急に消えた”と明らかにした.

操縦士金某少領(36)と叔母大尉(32)の非常脱出可否と生存可否はまだ明かされていない.

空軍は戦闘機が墜落したことで推正して照明支援期 CN235 1台と探索構造ヘリ HH60 1期,
HH47 1期,海軍 UH60 1台,海軍艦艇 3尺,故俗情 4尺,ヘギョングゾング 1尺などを買って
海域に急派して捜索作業をしている.

F15Kは今まで皆 4台が国内に入って来たし,空軍は F15K 戦闘機を 2007年上半期の中に
作戦運営に投入することになっていた.2008年まで順次に 40代が引導されて実戦配置される予定だった.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=032&article_id=0000180149§ion_id=001§ion_id2=100&menu_id=001

7日午後 8時18分頃慶北浦項市北区ワルポ海水浴場東40キロの海上に
空軍 F-15 戦闘機一台が墜落した。

浦項海警は買って海域で事故幾及び操縦士に対する捜索作業をしている。

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/

韓国語ソース
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=003&article_id=0000097241

【韓国】空軍の最新鋭戦闘機Ｆ−１５が失踪、墜落の可能性[06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149684837/l50

前スレ
【韓国】F-15 戦闘機 1台, 浦項海上に墜落[06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149686245/

>>104
パイロットとWSOが機内で大喧嘩になり（ｒｙ

>>125
いや、カモフラージュの意味もあったらしいが
ﾏｼﾞで特性が似ていたらしい。

　捜索隊も燃料切れになるかもなー。

>>132
ありそうだ・・・

>>132
放火か

種ガンを思い出すんだが…
むしろZガンか

>>127
>>133
そうだったんか。

ソースが１つだけだと情報が抜けているもんだね。

726 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/06/07(水) 22:50:37 ID:s2ozRFUo
F-15K墜落をアメリカと日本のせいにさっそくしました！ｗ

・F-15
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=2&nid=2271882
アメリカはもう信じられない友邦ではない友邦...!

アメリカ依存度の武器体制は彼らに属する近道だ..



韓国はもう太平洋時代を締め切らなければならない...!

・韓国の F-15K, 日本海自イジズするに被撃されて操縦士拉致
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=2&nid=2271876
真実を隠蔽しようとするまねです. 被撃されました.宣戦布告ですか? 拉致した操縦士の無事生還とお詫びと賠償を要求します.
874 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/07(水) 22:54:35 ID:uorOiPyu

>>139
レーダーに捕捉されず飛行中のイーグルを墜としパイロットを拉致るなんて、
日本のイージス艦の性能は凄いなw

うーん・・・・上の韓国語ソース読む限りでは訓練じゃなくて任務ってことでおｋ？

単に乗ってみたかった将校が勝手に飛ばして勝手に堕ちた　とかは無いよね。

いやな展開が予想できてしまったんだが、


日本、捜索の支援のために韓国に非公式にレーダー情報を開示
　↓
韓国政府、その情報を元に墜落位置を特定するも、「日本の情報提供が遅かった」と日本を非難。
非公式な情報提供にもかかわらず内容ごと暴露。
　↓
日本、あまりのことに相手の思考回路が理解できず、呆然。
　↓
韓国国防部、あまりの状況に顔面蒼白。
特に、事態のやばさを理解する制服組が、青瓦台にコメントを改めるよう要請するも、
逆に大統領の怒りを買って更迭の嵐。国防中枢から穏健派勢力が衰退。
　↓
在韓米軍、唖然。
彼らから見て評価の高かった韓国軍幹部たちが狙い撃ちのように左遷されたのを見て、
何がどうなってそうなったのか理解できず。
事情を知ってさらに愕然。
　↓
金正日。韓国がまたも自爆したと知って、哄笑。

“最新鋭 F15Kが…” 衝撃包まれた空軍,荒てたボーイング

[クッキー社会] F-15K(5号基)が 7日午後夜間飛行訓練中東海岸で失踪されると空軍は衝撃にとらわれた.
F-15Kは空軍が去年 12月 ‘スラムこの文(Slam Eagle)’と言う(のは)愛称を付けた次世代戦闘機だ.

空軍は ‘自主的防衛力量の基盤構築’と言う(のは)目標で 2002年次世代戦闘機事業(事業費約 5兆6000億ウォン)
機種で F-15Kを決めたし,2008年まで 40代を実戦配置する予定だ.

F-15 機種はアメリカを含めてイスラエル日本などが主力戦闘機で運営中や最近シンガポールが購買を
決めた最新鋭戦闘機だ.

空軍は F-15Kが最新空対地ミサイルである精密攻撃直撃弾(JDAM) など最大 10.4tの爆弾を装着して
燃料の才口なしに 1800�q以上の戦闘半径に任務を遂行するなど北朝鮮の公衆脅威と未来韓半島
安保環境に備えることができることで期待している.最大速度は音速より 2.5倍早いマッハ 2.5であり,
最大離陸重量は 36.7tだ.

特に F-15Kは現在私たち空軍主力である KF-16と違い独島まで戦闘半径に入れていて空軍の期待が
特別だ.空軍は F-15Kを来年 1月から制限的に運営した後 9月から正常に作戦に投入する予定だったが
状況によって以前に独島防御任務に投入する計画だった.

だから試験飛行 7ヶ月ぶりに F-15Kがシルゾングドエザ空軍と製作社であるアメリカボーイング側が大きく荒てている.

空軍とボーイング社は F-15Kが去年 8月アメリカボーイング上の初試験飛行から指示等誤作動に
非常着陸した前例を考慮して気体欠陷可否などを綿密に検討している.

空軍は莫大な血税を入れた最新鋭戦闘機が気体欠陷を持ったことで明かされる場合空軍全力増強事業
に蹉跌を来たすことを憂慮しているしボーイング社も今度事故が気体欠陷で判明される場合世界戦闘機
市場で致命的な打撃を受けることができて事故原因に触覚を立てている.

空軍は事故直後金銀器参謀次長を委員長で事故調査委員会を構成したが事故原因を糾明するには
最小ひと月以上かかる見込みだ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=143&article_id=0000029245§ion_id=001§ion_id2=100&menu_id=001

>>142
「一部の英雄主義者」か？

> 独島防御任務に投入する計画だった.
２機でどうやって

>>144
> だから試験飛行 7ヶ月ぶりに F-15Kがシルゾングドエザ空軍と製作社であるアメリカボーイング側が大きく荒てている.
>
> 空軍とボーイング社は F-15Kが去年 8月アメリカボーイング上の初試験飛行から指示等誤作動に
> 非常着陸した前例を考慮して気体欠陷可否などを綿密に検討している.
>
> 空軍は莫大な血税を入れた最新鋭戦闘機が気体欠陷を持ったことで明かされる場合空軍全力増強事業
> に蹉跌を来たすことを憂慮しているしボーイング社も今度事故が気体欠陷で判明される場合世界戦闘機
> 市場で致命的な打撃を受けることができて事故原因に触覚を立てている.

ボーイング 「こ、これが " 法 則 " か！！」……orz

>>144
うわ、ボーイング、マジモード発令じゃないの?

　落ちたヤツのエンジンでどこで作ったの？

>>144
やっぱりｗ
俺の勝ちｗｗｗ

＞前スレ967
機体に罪は無い。ただナナロクを使う国がアレなだけ…
ですか…。
アレ使っている国でまともな国はどこですか？

>>148
追加購入も控えてるからね　やるだけやるだろ
まあ、これで機体不良の原因が韓国側の整備とかだったらそれはそれで・・・・

>>152
たぶんパイロットに原因があったってことで手仕舞いじゃないかな？

アメリカとしての輸出武器の信頼性にかかわる問題だから、
表向かなないとしても国を挙げて解明に乗り出す可能性も無くはないと思う。

まさかアメにイチャモン付けて値引き交渉とかしないよな。

＞音速より 2.5倍早いマッハ 2.5

マッハ3.5なんじゃ


しかし機体の欠陥が全く０だとは言わんが、
どんな飛行状況だったのかは烈しく気になりますな。

ところで島を守る任務に対地爆撃機を使う利点はあるの？

>>149
ライセンス生産とかは日本だけがしてるも同然なんじゃ。

>>158
エンジンどっちのやつだっけ？
GE？P&W？

>>158
イスラエルは？

>>157
対地誘導弾を　斜め上　に放り投げればF-15Jも撃墜可。

飯研より転載･･･。

＞630 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 23:14:34 ID:q4xO7hmL
＞>>48
＞> 「エンジンは、ジェネラル・エレクトリックF110-GE-129を
＞> サムソン・テックウィンがライセンス生産するF110-STW-129で、
＞> これもF-15としては初めてF110を装備する機体となった」
＞>
＞> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――「J-Wings」７月号、P.24
＞>
＞>
＞>
＞>
＞> だそうです。
＞> よーく見てください。
＞> エンジンは　サ　ム　ソ　ン　製　です。
＞>
＞>
＞>
＞> この事故の原因。もう分かりましたね？

＞東亜＋より引用

＞ガッテンしていただけましたでしょうか？

>>159
F-15J = P&W
F-15K = GE
F-2 = GE

F-15KのエンジンはGEのサイトに拠ればサムスンによるノックダウン。

>>158
　韓国は輸入兵器の部品の一部は韓国製を使用する法律があって、Ｆ−１５Ｋの場合はｴﾝｼﾞﾝがサムスン製。ただし
しょっぱなの納入分までサムスン製なのか、それとも最初のうちはアメリカ純正品なのかもしれんし。で、どっちのだったかなぁ、と。

ヒィィ

>>46-52
F-15関連の本だと、後部にも操縦桿とスロットル・レバーはあるが通常は使用しないとなっているが・・・
どっちが正しいんだろうか。

>>53
2008年後半までに40機を引き渡すわけだから、さすがに4機なんてことはないでしょｗ
単純計算だと、ほぼ1ヶ月で1機となるから、二桁にいくかどうかぐらいかと。

>>112
シミュレーターかな？

>>158
一応、サムスンがライセンス生産してたはず。

んじゃ、誘導誘導・・・・。

◆韓国海軍スレ　KDX『73番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/130-

>>162
ライセンスなのか、しかもサムチョン。


これで原因はわからなくなってきたぞ。

>>167
|∀・)ｼﾞｰ…

>>167
|∀・)

グレードダウソの時にやった工事がｼﾊﾟｰｲの原因？
やっぱ

>>167
また階級が上がりますね

>>166
F−15B・DはあったけどF−15Eは火器管制を乗っけた為無くしたはず。
でF-15KはE系列だからなかったかと。

>>166
>>130見れ　未だに4機だ

　まぁキムチが切れてパイロットが禁断症状を起こしたというのが真相なんですけどね。

　で、対策はコクピットにキムチ用冷蔵庫を設置するっつーことで。

>>166
F-15でもBとDには後席にも操縦装置あるよ。
それぞれA・Cの「複座型」で、
訓練とかそういう目的用の機体。

ただ、E系列(韓国のF-15KもE系列)は別物で
後席は完全に兵器管制要員の席。

なんでまだ４機しかないんだ
納品遅れてるのか

まあ、なんだ、あれだ。今回の事故を爆笑したいから是非パイロット2名は
生還してもらいたいものだ。人が死んでるとさすがに笑えん・・・。

>>173
書き方が悪かった。ごめん。
では、改めて。E系列でも後席に操縦桿とスロットル･レバーがあるって書いてある。

>>162
まだ、完成品輸入段階の機体だから、米国製という観測が有力。

>>177
金が用意できないんじゃないの？

チョンの空軍はよく飛行機落とすよなぁ

>>181
追加発注まで決めてるのにか?

詳しい「墜落位置」来まちた・・・・・・。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2272113

>>180
F-15Kは。韓国でライセンス生産している部品を米国に送り米国で組み立てて納品じゃなかったっけ。

>>177
生産ペースからいけばそんなもの。
生産開始時点では他の注文が全く無く、ラインを維持しかねていたぐらいだし。

>>183
カードでも使おうとしてんじゃね？

まあ予想される展開は・・・・

・空間識失調…コクピットに猫を乗せる

・F-15Kに問題、F-15E系列+F-110という初の組み合わせに問題
　…某社に謝罪と賠償を要求、軍内での派閥争い激化、元ラファール推進派の台頭

・整備不良…韓国ではよくあること

まあ、我が空自も空戦訓練で味方のイーグルたたき落としちゃった例があるから・・・

これで墜落したF-15は何機になるんだろ？

>>174
ありゃま、まだ、4機なのか。
確か、F-15の生産ラインに余裕があるから、引渡しを前半部分に集中させるなどという
話もあったはずだが・・・
例の竹島を巡って騒ぎを起こした上に、対北政策がアレｗだから、わざとゆっくりさせて
いるのかね？

と思ったら、そういえばK型は>>185のように一部の部品を韓国がライセンス生産して
米国に送って生産という変わった方法をとってたな。

ちなみに、
空自のF-15J・DJは
それぞれC・Dの日本向けスペシャル仕様機。

電子戦装備と火気管制の一部(特に核関連)がカットされたモデル。

空中給油装備はそのままだけどね。

ベイルアウト……撃墜された？
まさか
目標、変針します。方位にいいちまる、降下しつつ増速中
プリースト接近、距離２０マイル

それなんてぱとれいばー２>>193

>>179
ちょっとググッてみたら後席にも付いてるって言うサイトもあるね。
ただ後席はモニター上のカーソル移動用にサイドスティックが左右に付いてる
と書いてあるサイトもあるしではっきりとはわからんかった。
正解は実際に見たことある人に頼むとしよう。

いればだけど・・・

早速、落ちたか・・・

>189
　確認されているかぎり、世界で唯一の「航空機に落とされた F-15 系列」というタイトルホルダー
だからなあ。
※F-15E は対空砲火で落とされている例があるが、航空機に落とされた例はない

あれだ黒い外装付けた古い機体に乗ったコックが撃ち落したんだ

コックってかラーメン屋だが

>>190
我が空自だと、例の事件も含めてJ型が7機、DJ型が3機の計10機が落ちてるね。
1号機が日本に来てから25年で10機。
初めて墜落事故が発生したのは、1983年10月20日でこの時は2名の殉職者が出てる。
なお、例の事件（95年11月22日）を最後に墜落したF-15J/DJはおりません。

ぐぐってみた･･･。

ttp://uscockpits.com/Jet%20Fighters/F-15E%20Strike%20Eagle%20Rear.JPG

う〜ん、スティックはあるっぽい。
で、サイドスティックも左右にある･･･。
スロットルは確認できず･･･。
あと、最低限の飛行用アナログ計器もあるね。

う〜む･･･。
正直、よくわからん･･･。

>>199の余計な補足をすると
Ｆ１５の撃墜記録と被撃墜記録を唯一持ってるのが

　航　空　自　衛　隊　

だったりするんだよねｗ

>>197
F-16の特攻食らったイスラエルのF-15は基地まで飛んで帰ったしな。

>>200
イカロス出版の航空機年鑑には「後席で操縦できない」とは全く書かれていない
ということは、「出来るけど普通はしない」ってことでいいんじゃないかと
出来ないってソースはwikipedia以外にあったっけ？

>>201
まるで矛盾だな

>>193
キルワイバーン　繰り返す　キルワイバーン

>>200
おお、スティックは確認できるね。
まあ、手元にある本に書かれている通りだったとしても、操縦も可という程度だろうけど。


>>201
あれは事故じゃｗ事故。
それを言ったら、F-14には自分で自分を落とした疑惑がｗ
なお、通常の事故だと、小松のJ型が1995年10月6日に離陸トラブルで失われたのが最後です。
どっちにしろ、1995年の事故が最後。

>>206
えーっと、撃ったミサイル追い越しちゃって、当たっちゃった、だっけ？

>>30
だれか正体を教えてくれ…www
>>親切丁寧にもてなし 誘導弾

>>203
>>203
前席に異常発生時、
なんとか帰れる位の操縦は出来るようにはなってるのかもね･･･。


完全に兵装管制ｵﾝﾘｰっつ〜先入観があったからなぁ･･･。

やっちまったい
>>203
と
>>206
ね･･･。

>>207
そう、それですよｗ
F-14が初めて墜とした機体はF-14orz

　しかし笑いを取るためにここまでやるとは・・・。




　さすが大統領以下お笑いの天災がそろってる国だな。

まあ、後席の MFD にも飛行に必要なデータは出せることは出せるんで、一応「飛ばせられる」
ことは飛ばせられるようではある。

ただ、後席に乗る人間はパイロット資格（正確には F-15E の操縦ライセンス）を持ってなくて
もいいらしいんだよこれが（ｗ

ボーイングから飛行停止ﾏﾀﾞｰ？

あぁ、後席の人間が、いらんことしたせいか>>墜落

しかし後席も操縦可能だとすると墜落の原因が操縦を取り合っているうちに・・・
っていうのが洒落にならなくなりそうで怖いな

>>207
공대함 유도탄 = 空対艦 誘導弾

>>212
まあ、後席の人が操縦する事態って、大概は帰投不可の状態だろうしねえ。
ただ、それでも一応は操縦関係の装備を最低限は持たせるってのは、空軍と海軍の違いか。

　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟДﾟ) 　キムチ臭いイーグルには乗らない
　 　し― し-Ｊ　

>>214
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ﾐ ○<＃｀Д´>　＜おまいはライセンス持ってないﾆﾀﾞろ！
　　　　　　ヽ　∧_ ○))
　　　　ﾐヘ丿　∩Д´;>　 ＜ｳﾘにも操縦させるﾆﾀﾞ
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

>>214-215>>219
さすがに複座機を初めて扱うわけじゃないから、それは無いだろ。
うん、きっと無いと思うぞ。

ノムタン麻雀のカタに取られちゃったのかなぁ・・・

ファントム無頼を読んだものだからキャノピーに目張りをして飛んでいたとか？

報道内容を見るかぎり、前席が少佐で後席が大尉。
……どう考えても、パイロットが WSO のいうこと聞くとは思えません……

WSO が警告発してもケンチャナヨで墜落しちまったんじゃないかなあ……

>>222
栗さんじゃなきゃ無理ｗ

だから言うことをきかす為にキャノピーに目張りを(ry

>>223
（ ´・ω・) >>92 当たってるお

去年ぐらいのヘリコプター墜落みたいニダ・ﾟ・<つД｀>

<空軍-ボーイング社緊急対策会議..事故院である分析>
[連合ニュース 2006-06-08 01:00]

私たち空軍の次世代戦闘機である F-15Kが導入してから 7ヶ月ぶりに失踪されて空軍と
製作社であるアメリカボーイング社が事故院である分析と対策用意に乗り出した.

F-15K 戦闘機は 7日午後 7時45分頃大邱基地を離陸して東海岸で夜間飛行訓練の中で
午後 8時20分頃レーダーで急に消えて墜落したことで見なされている.

事故原因は具体的に現われていないが空軍とボーイング社は一応 F-15Kが去年 8月アメリカ
ボーイング社の初試験飛行で一部装備誤作動に非常着陸した前例を勘案,気体きめする
可否に触覚を立てている.

韓国空軍に引導される 3,4号基がその年 8月22日試験飛行の中で着陸指示等に赤い火が
入って来て直ちに着陸させて確認した結果,指示等のスィッチが誤作動を起こしたことで現われたからだ.

もし墜落原因が気体欠陷で現われれば空軍とボーイングは相当な後遺症に苦しむ見込みだ.

何より空軍立場(入場)では総 5兆6チォンオックヨワンに至る国民の血税を入れて導入中の
先端戦闘機が気体欠陷で墜落したら戦力増加事業の信頼性がおびただしい打撃を受けることが
できるからだ.

空軍関係者は "戦闘機が墜落したのか可否を速断することができない"と "もし墜落したら気体残骸と
飛行記録装置を皆収去して精密分析すると見ればこそ正確な事故原因が分かることができること"と言った.

F-15K 操縦士はヘルメットに装着された先端夜間透視装備(NVG)で円滑な夜間飛行ができて
去年西.南海上で夜間訓練の中で墜落した事故とは場合が完全他のことで空軍は推正している.

去年 7月13逸書.南海上で墜落した F-4Eと F-5F 戦闘機は初心者的な NVGを装着したまま
仮想敵艦艇に対する攻撃訓練をした中操縦士が夜間飛行錯覚に抜けて墜落した.

>>228
今度事故が起こった F-15Kは難易度が比較的高い攻撃訓練もしないことと知られた.

ボーイング社も今度事故が気体欠陷によって発生したら世界武器輸出の最上位圏を争う会社イメージに
致命的な打撃になることで見て事故院である把握に力を注いでいることと知られた.

ボーイング関係者は "韓国空軍から戦闘機失踪消息を伝えて聞いた"と "韓国支社のみならず
アメリカ本社でも緊急対策会議を進行している"と言った.

気体欠陷ではなく操縦士の操縦未熟が原因だろうという推測も出ている.

F-15K 1号基が韓国に到着する前私たち空軍ベテラン操縦士たちが十分な試験飛行をしたとは言うが
先端装備が装着されたこの戦闘機を完璧に操るには物理的な限界があることではないかと言う推論だ.

もし戦闘機操縦に必要な地上シミュレーション訓練を完璧に経らなかったまま夜間飛行任務に出たので
現われれば空軍指揮系統に対する問責も不可避であるように見える.

しかし去る 1月金性である空軍参謀総長がこの戦闘機に乗って独島上空で指揮飛行に出た前例も
あるから操縦未熟に速断することは早いという指摘も出ている.

空軍関係者は "私たち空軍操縦士たちが米空軍基地とボーイング社のセーントルイス工場で
1年 4ヶ月の間飛行訓練をしたしボーイング社地上教官 2人と米空軍飛行教官 1人が F-15K
飛行隊隊員たちと一緒に生活して訓練をしている"と言った.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001320540§ion_id=001&menu_id=001

>>185
http://www.geae.com/aboutgeae/presscenter/military/military_20050324.html
８８基のエンジンのうち、最初期の１０基はGE製。
使用８−予備２で、５号機以降。

"次世代主力機種なのに…" 衝撃
[韓国日報 2006-06-08 00:57]

空軍の次期戦闘機である F_15Kが墜落すると空軍全体が衝撃にとらわれた.F_15Kは空軍が
去年 12月 4台を取り入れたのに相次ぎ 2008年まで皆 40代を持ちこんで次世代主力機種に
するという計画だが今度事故で追加導入見込みさえ不透明になった.なおかつ F_15K 導入事業は
機種選定段階から取ることが繁茂だったし導入を前後して装備誤作動と周波数論難までおこって
予告された事故という指摘が多い.

選定過程から墜落まで

4組2,000億ウォンをかかってアメリカボーイング社から F_15K 40代を取り入れる次期戦闘機導入(F_X)
事業は 2002年最終決まった.機種選定過程でフランス多少社のラパルとどん詰まりまで熾烈な競争をした.
F_15Kは実戦能力が検証された現存最高の戦闘機で評価を受けたが開発されてから 30年も経って
83年試作品が出て電子式先端レーダー装備と武器体系を装着したラパルに比べて性能が落ちるという
指摘が多かった.なおかつボーイング社は F_15Kを韓国に販売した後基本モデルである F_15この文の
生産ラインを閉鎖するという観測も出た.それにもかかわらず F_X事業がボーイング社に落札されると
韓国政府が韓米同盟を考慮してアメリカ圧力に屈服したという後書きが繁茂だった.

2004年には F_15この文が引導で開いた謀議戦闘実験でロシア製スホイプルレンコ(SU30)に惨敗,
口舌運に上がった.去年導入直前には ‘すべり防止制動機’ 指示等が誤作動を起こして非常着陸する
事故を起こしたりした.今年には F_15Kに装着される空対地ミサイルの周波数を確保することができなくて
ミサである運用に蹉跌が憂慮されるという論難がおこって今まで続いている.

>>231
追加導入蹉跌不可避

空軍は 2008年まで F_15K 40代を取り入れて現在保有中の主力機種 F_16を取り替えるという計画だ.
しかし今度墜落事故の原因が糾明される前までは 36代の追加導入はしばらく腰砕けになるしかないようだ.
空軍は F_X 事業が終わった後 2009年から 20代の F_15Kの取り入れる内容の 2次 F_X事業を推進する
腹案も持っているが事故原因によっては 2次 F_X事業を原点で見直さなければならない可能性も
排除することができない.

F_15Kの追加導入と 2次 F_X事業に蹉跌がもたらす場合自主国防のための空軍力建設も影響を
受けるようになる.空軍は現在 F_16瓦老後機種である F_4 及び F_5を含んで 500余台の戦闘機で
空軍力を構成している.‘国防改革2020’は F_15K級最新鋭戦闘機 60余台及び韓国型戦闘機(KFX) など
400余台に次世代全力を構成する計画だが遠大な構想は今度事故に座礁されるかも知れない.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=038&article_id=0000332755§ion_id=001&menu_id=001

<5補>慶北東海岸墜落戦闘機残骸物発見
[ニューシース 2006-06-08 00:40]
【浦項=ニューシース】

慶北東海岸海上に墜落した空軍 F-15K 戦闘機気体残骸が発見された.

浦項海警によれば去る 7日夜 11時40分頃事故海域に急派された海軍 UH-60 1台,艦艇 3尺,
故俗情 4尺,ヘギョングゾング 1尺などが捜索作業を通じて事故幾残骸を見つけた.

今度発見された F-15K 戦闘機気体残骸は補助ユリュトングと見える 40�p×10�p 円筒状 1個と
ミサイルに附着したことと見える 'マーク 25'が刻まれた表示とともに発見された.

今度事故幾は 7日夜 7時45分頃大邱基地を離陸して浦項東海上で夜間公衆要撃訓練を
実施する中離陸 35分後の夜 8時20分頃慶北盈徳郡江口面東方 21長芋である海上に墜落した.

現在空軍は航空機が海上に墜落したことで推正して空軍 CN-235(照明支援期) 1台と HH-60 1台,
HH-47 位構造ヘリと海軍 UH-60 1台,艦艇 3尺,故俗情 4尺,ヘギョングゾング 1尺などが買って
海域を中心に捜索作業をしている.

事故幾に探勝した操縦士金某(36) 少領とこの某(32歳) 大尉の非常脱出可否と生存可否は
まだ明かされていない.

一方,空軍は事故調査委員会(委員長参謀次長)を構成して正確な事故院である糾明のために努力している.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=003&article_id=0000097315§ion_id=001§ion_id2=100&menu_id=001

>>210
なんとF-14はオナニーができる機体でしたか

ふむ、墜落確定か。
ボイスレコーダーなんかは海中？回収は難しそうだな。
これで配備計画も変更を迫られるわけだが、代替機を買える予算はあるのか？

>>231
主力戦闘機だったのかよ！w
いやはや、攻め込む気満々だったのねw

>>235
<丶｀∀´>　刷れば良いﾆﾀﾞ

>>236
>空軍は 2008年まで F_15K 40代を取り入れて現在保有中の主力機種 F_16を取り替えるという計画だ.

いやぁ、ねぇ・・・・ほら。　マスコミは総じて軍事について（ｒｙ

伸びてるなー。昨夜のうちに新スレたてといて良かったｗ

しかし、スラムイーグル、落ちるのはやかったなー・・・

>>237
ここはジョークスレではないでつよ。奴ら、本気で言いそうだけど…

>>207
追いこしたんじゃなくて、
ミサイルは発射されると急上昇して高空を飛行し、射程を稼ぐタイプ
↓
ミサイルを切り離す時の火薬が少なすぎ
↓
ミサイル、母機からあまり離れない内に上昇開始
↓
運悪くちょうど衝突コースにいた母機に命中、あぼーん

おおまかにはてな感じだとおも

追いこしたと言えば、急降下中に追いこした自分の撃った機関砲弾
に見事撃墜されたジェット戦闘機がありましたなw

>>240
過去に既に言ってるハズニダ……

>>233
サーチライトか照明弾持参で、現場を旋回飛行するCN235に激しく萌えるｳﾘ。

>>215
後席勝手に「アイハブコントロール」
↓
前席「コントロールはやらないニダ！」
↓
あぼーん

こうですか？わかりません！

>>243
両班は肉体労働をしてはいけないので、むしろ、

前席「ユーハブコントロール」
↓
後席「ユーハブコントロール」
↓
両者スティックを放して、あぼーん

>>202
衝突したのはF-16じゃなくてA-4ですぞよダンナ

>>220
つか、F-4を扱ってきたわけだしね。

古くはA-37とか、F-5の複座も扱ってますな。

ボーイングが真剣に調査なんてしてくれるのだろうか？
俺がボーイングの中の人なら、報告書なんてコピペで
終了させるけど。
今後、買ってくれそなものシンガポールだけだろうし。
シンガポールにも「韓国空軍だから。。。。」で説明
になるだろうしｗ・

>>247
台湾

というかなんで単機でとぶんだ？
そういうのってさけるべきだろうに。

>>249
それが最大の謎。戦力化前の機体の訓練飛行を単機でやらせるなんてまともな空軍なら絶対やらないハズなんだが……

アノ国にはまともというものを求めてはいけない気がする・・・。

そういえば買ったばかりのヘリも落していたな　　ありゃ軍じゃねーかｗ
Ｆ１６も忘れた頃に落ちるし
近頃　犬韓とか足穴　落ちないね　そろそろかな？

>>250
１００億を超える機体をおもちゃ扱いだもんなあ。
かった直後に竹島行ってたし。

韓国は今までF-4ファントムだったんでしょ
単純にパイロットの熟練度が足らないんじゃないの？

日帝イジス乾燥の三尺からレーダ照射を受けて機器が故障して墜落したニダ。
洋上航法の未熟とか、ましてや夜間訓練不足など精強なるウリナラにあるまじき失態ニダ。

>>253
スマトラの援助金は値切る　国連の分担金は滞納
１００億のおもちゃが一夜にしアボーン
奴らの感覚にはいつも驚かされるよ

>>254
でもＦ４よりはＦ１５の静的飛行特製は大人しくなかった？
単純に飛ぶならＦ１５の方が楽なはずと聞いた記憶がある

あくまで酒の上の話だし、主題は別の話だったけどね

これはもしかしたら

墜落したのは、機体に不備があったせいニダ
↓
謝罪と賠償の代わりに、これからは半額に値下げするニダ

と言う実に壮大な計画なのではないかと疑ってしまった。

>>257
エンジンさえ問題なければ、翼が片方破損しても飛ぶんじゃなかったっけ？
ストライクイーグル系列は。
F-16はFBW使用前提で機体の安定性ををわざと悪くしてるのは知ってるけど。

>>259
エンジンも双発だから、余程の事が無い限り、エンジントラブルであぼーんは考え難いかと。
この堕ちた4号機はボーイング組み立てのGE製エンジンだし。

米国防総省, 対日 SM-3ミサイル販売承認


日本が今年の末や来年初までアメリカが推進するミサイル防御(MD) 体系を配置する予定である中米国防省が 7日日本に
SM-3 スタンダードミサイル 9期など 4億5千800万ドル相当の武器及び装備販売を承認した. SM-3 ミサイルは米.日が共同
開発したミサイルで陸上のパトリオットのようにミサイルを要撃するミサイルでただ海上のイジズするに設置されるようになる.
アメリカの要撃ミサイル販売承認は北朝鮮と中国のミサイル攻撃に備えるためのことに分析される. 特に最近北朝鮮がアメリ
カアラスカと米西部地域を打撃を受けることができるデポドン 2号ミサイル打ち上げ準備説が出回る中に成り立って注目される.
米国防省は声明(名前)で “SM-3ミサイルとアップグレードされた弾道ミサイル防御体系の販売は防御能力だけ増大させること
だから北東アジア地域の現存する軍事的均衡を深刻に変えないこと”と明らかにした.

日本に対するミサイル売り値最終確定されるためには米議会の承認が必要だが今まで議会で承認が拒否された場合はほと
んどない. 一方, AFP 通信は北朝鮮が韓国を攻撃することができる射距離 300~500kmのスカットミサイル 600ここを含めて日
本を攻撃することができる射距離 1千300kmの労動-1号 100ここを実践配置していると報道した.

またこの日報道で AFPは ‘東海’を基本的に ‘日本海(Sea of Japan)’で表記しながらカッコの中に ‘East Sea(東海)’と書いて,
人目を引いた.

造船日報

ワシントン=連合ニュース

入力 : 2006.06.08 00:09 43'

>>258
どこぞのエレベータ屋じゃないけども、
「整備不良が原因」で逃げたりして＞めりけん

これって、単純な燃料切れって事じゃないのか。

分かった。墜落したキムチイーグルが単機で飛んでいた訳が。
いくら奴らでも単機で飛ばすつもりは無かったんだ。
飛ばしたくても、整備がケンチャナヨで飛べるのが１機しか無かったんだ。
そしていざ飛ばす段でもまたケンチャナヨ精神を発揮してしまったに違いない。

まったくの素人で申し訳ないのだけど
戦闘機って、単独で飛ぶと危ないのですか？
戦闘はダメだろうけど、慣らし運転みたいなときでも
複数で飛ぶものなの？

>>265
危ないです。
戦闘態勢だけでなく、慣らし運転の時はもっと
複数で飛ばないとバックアップができない。
だいたい、この場合でもパイロット行方不明でしょ。

738 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 09:07:17 ID:QZzJyHno
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76565&servcode=400§code=400

最新鋭戦闘機Ｆ−１５Ｋが墜落…操縦士２人行方不明

韓国空軍の次期主力戦闘機であるＦ−１５Ｋ１機が７日、夜間訓練飛行中に墜落した。

空軍は７日午後７時４５分ごろ大邱（テグ）基地を離陸したＦ−１５Ｋ３機が夜間迎撃訓練を行い、
このうち１機が午後８時２０分ごろ、浦項（ポハン）の北東２９マイル上空で失踪したと明らかにした。
空軍関係者は「事故機は急に通信が途絶え、レーダ波から消えた。
一緒に訓練中だった操縦士らを通じて事故状況を把握している」と述べた。

Ｆ−１５Ｋは韓国空軍の核心機種として運用される計画で、
事故原因によっては製作会社のボーイング社と韓国空軍間に責任問題も予想される。
失踪当時、事故機の高さは１万８５００ピットでかなり高い高さを維持していたものということだ。
失踪した戦闘機を操縦していたキム某少領（３６）とイ某大尉（３２）が脱出したかは確認されていない。
しかし空軍関係者は「現在としては操縦士らが非常脱出できなかった可能性が高い」と明らかにした。

空軍によるとＦ−１５Ｋ３機はこの日、夜間に攻めてくる敵機に対応する訓練をしていた。
２機が韓国軍機として起動して敵機と想定した残りの１機を追跡して迎撃する仮想訓練をしていた。
事故機は迎撃機として動いていた２機のうちの１機だった。

事故機は昨年初めて導入したＦ−１５Ｋ４機（３、４、５、６号機）のうちの５号機だ。
空軍は事故機が墜落した可能性が高いとして失踪地点と推定される浦項沖合に
助命支援機であるＣＮ−２３５１機と探索救助ヘリであるＨＨ−６０およびＨＨ−４７それぞれ１機を緊急派遣した。
海軍もＵＨ−６０ヘリ１機、構築艦３隻と高速艇４尺および海警艇１隻を隣近海域に緊急投入し、捜索作業を行っている。
海上警察は墜落推定海域で「ＭＡＲＫ２５」と書かれた戦闘機残骸とみられる物を発見した。

政府は２００８年まで４２億ドルの予算を投入し、４０機の最新鋭Ｆ−１５Ｋを導入する予定だ。


単機ではないようだが。

>>263
まあ、よほど現場上空に長く滞空してないかぎりビンゴフュエルにはならないと思うが。
エンジントラブルか、バーティゴか、それともパイロットの火病かはわからないけど
もったいないお化けが出そうだな。

F-15導入国での最短墜落記録じゃないのこれ？

記事だけ読むと、空中分解とかそういうたぐいの事故ぽい気がするな

>>269
するとやはりｻﾑｽﾝエンジンのせいか！！！

>>267
３機いてなんで、救出できないんだろう。
位置情報がわかるのに。

F-15K 墜落原因はミステリー[中央日報]
3台要撃訓練中… レーダーで急に消えて
製作社ボーイングと原因糾明論難大きいよう
`空軍戦略期` 導入 8ヶ月ぶりに蹉跌

F-15Kの墜落は衝撃的だ.国内に導入してから 8ヶ月ぶりに墜落したからだ.

◆'戦略空軍' 手始めから蹉跌=F-15Kは韓国空軍の次期主力機種だ.全世界的でも最尖端戦闘機に属する.

F-15Kは既存の韓国空軍戦闘機と違い '戦略的機能'が含まれている.精密爆弾とミサイルを搭載して燃料の
才口なしに 1800�qの半径で任務を遂行することができる.

君と政府は周辺国との関係を意識して長距離機動と要撃,東.西海上空で運用が可能な F-15Kの戦略的な
意味を明らかにすることをタブーの時する.しかし軍事専門家たちはその間韓半島の北部までを機動範囲で
対北反撃主にだけ組んでいた韓国空軍の '限界'を乗り越えるための手始め段階で F-15Kの導入を解釈して来た.

F-15Kの墜落はこのような軍医 '東アジア戦略'に深刻な蹉跌をもたらす可能性を生んでいる.墜落原因が
気体以上や設計不良などの構造的なことで現われれば 2008年まで予定された総 40台導入事業は相当
期間延ばされるしかない.
↓続く↓

まさか導入した四機をツギハギ整備して、事実上飛べる機体が一機しかなかったとかじゃないだろうな。

>>272
↑続き↑
◆事故原因=F-15K 戦闘機の墜落はミステリーだ.7日午後 7時40分大邱基地を離陸した F-15K 3台は
公衆訓練のために浦項沖合に出た.F-15K 3台は攻撃組 2台と対応期 1台に分けて球の中で追い掛けて
撃墜させる '要撃訓練'に入った.要撃組 2台はお互いの位置を確認して攻撃する方法を論議しながら残り
1台に対する要撃に入って行った.ところで 3代の中 1台が急にレーダーで消えてしまったのだ.

墜落した F-15Kの消えた高度は 1万8500フィート(6.2�q)だった.F-15Kの飛行特性で見ればこの位の
高度では問題が発生した時操縦桿で手をはなせば戦闘機が安定的な姿勢を取り揃えて墜落を予防するのだ.

その上にこの日事故が発生した F-15E 戦闘機には 2人の操縦士が乗っていた.二人の操縦席は相互
補完機能を持っていて二人が同時に問題が起こらない限り墜落が難しい.また気体に問題が発生した
場合二人の中一人は非常脱出装置を可動させることができたことに推定される.しかし現在空軍は
事故幾の操縦士が脱出したという何らの信号を捜すことができない.

エンジン欠陷である可能性もある.既存の F-15 系列戦闘機にはプレッアンドホイットニ(PW)社のエンジンが
装着されて来たが F-15Kに GE社エンジンが初めて装着された.F-16には GE エンジンが主に使われた.
GE エンジンが F-15Kに初めて装着されながら補助装置に問題が起こることもできるという指摘が F-15K
契約当時に申し立てられた.F-15Eを K型で改良する過程で電子装置などを変えながら欠陷が生ずることが
できるという指摘が出ている.去年 8月 F-15Kをアメリカセントルイスで試験評価する過程で指示等の
誤作動が発生したりした.

◆気体きめする時責任=F-15K 気体欠陷で墜落したら責任が皆製作社であるボーイングにある.
そんな場合私たち空軍が取り入れる F-15Kに対する大大的な検証作業が必要なことと見える.また追加で
取り入れる 20代に対する見直しも成り立つしかない.また韓国を後に従って F-15Kを取り入れるシンガポールも
悩みに陷る見込みだ.
ttp://www.joins.com/article/2316810.html

>>267
かぶった…orz

>>270
いや、気象条件と時間帯から、空間識失調の可能性も捨てきれません。

緩やかに降下するなら、レーダーからいきなり消えるなんて事ないと思うが、
キムチレーダーで補足しきれなかった可能性も捨てきれん・・・

>◆気体きめする時責任=F-15K 気体欠陷で墜落したら責任が皆製作社であるボーイングにある.
>そんな場合私たち空軍が取り入れる F-15Kに対する大大的な検証作業が必要なことと見える.また追加で
>取り入れる 20代に対する見直しも成り立つしかない.また韓国を後に従って F-15Kを取り入れるシンガポールも
>悩みに陷る見込みだ.

結局責任はウリジャナイニダ…か､

常識で考えたらバーティゴじゃないかと思うけどなあ。

>>277
原因究明ってことば、半島語にあったっけ？

>>274
シンガポールってF15Kじゃないよね？

>>267
なんか情報が錯綜してるね。
初期報道では単機任務だったのが「三機による夜間迎撃訓練」に変化してる。

これだけ墜落原因が論議されているのに、
北が撃墜した可能性に全く触れられていないのは微笑ましい。

>>279
F-15SGっす。まあ系列的には同じF-15E系列で、エンジンもK-15Kと同じGEですが。

>>279
F-15SGだそうですよ
ttp://www.boeing.com/news/frontiers/archive/2006/february/i_ids4.html

>>281
北に撃墜能力があるとは知らなかったよｗ

>>278
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/vretigo.htm

バーディコってすごく簡単に入る可能性があるんだね
しかも夜間だし

えーと・・・味方機撃墜フラグ？

＞失踪当時、事故機の高さは１万８５００ピットでかなり高い高さを維持していたものということだ。

翻訳エンジンもやはりＦの発音が出来ないのかｗ

>>282-283
�dクス。やはり捏造していたか。

姦國海軍
F-15の機影を発見

F-15Jニダ

対空ミサイル発射
F-15に命中

しかし…

F-15Kだった…

ってオチとかwww

なぜかKにだけ課題がかかれている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-15

>>288
F-15SGは「F-15Eのシンガポール版」ですから、同じF-15EベースのF-15Kが落ちたと言う事では
やはり気にはなるでしょう。

墜落したのは5号機・・　　GE製エンジンは４台という話が出てなかったっけ?
やっぱりサムスン製?

2対１で遊んでたら1の方が落ちたということでいいのかな？

>>290
携帯の周波数使ってるからミサイル使えない、って・・・ネタだと思ってたニダ・・・。

マジだったニカ

>>281

将軍様は飛行機がお嫌い。

あー日本語記事の方見ると2の方の片方が落ちたのか。
韓国語記事の方は文章力が低いのかどれが落ちたかぜんぜんわからんな。
２機で飛んでたのになんで発見出来ないんだろう。
空中で爆発して広範囲に四散したのかな。

>>294
マジ。

>>292
まじで？
韓国製のエンジンなら落ちてもおかしくないなあ。

>>292
サムスンエンジンの可能性がでてきたね。
でもF-15ってエンジンの片側が爆発して吹っ飛んでも帰還した例なかったっけ？
そこまで頑丈に作られている機種がエンジンの原因で
今回のようにいきなり行方不明になることがあるのかね。

経費をちょろまかして軽自動車用のエンジンを取り付けたのは誰ﾆｶ？

実は魚油で飛ぶニダ

>>299
エンジンが空中爆発し夜間で計器がやられた場合
キムチピープルに帰れるとはとても思えない。

>>292
サムスン製の可能性が上がりました。

せっかち共め…、精度を落として納期に間に合わせようとしたか？

>>304

精度って何ﾆｶ？食えるﾆｶ？

しかし、韓国はエンジンを早急にラ国しようなんてなんで思ったのかな。

>>306
一定の国産化率が外国兵器導入の条件と決めたから。

F15KパイロットはまだMIAなのかね。
ベイルアウトしたっつう情報入ってこないし。

韓国兵士キム・ギャリバンはわずか１ミリ秒で蒸発を完了する！

「気化！」

>>307
なるほど。国産できない兵器は買えないわけですね。

E系列なのに迎撃機としての運用訓練してたのね。

（・∀・）どこを想定した迎撃訓練だろう？ｗ

271 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2006/06/08(木) 10:22:08 ID:xFKlSrx9
墜落したF15kのエンジンはサムスン製ニダ


http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F%2d15K%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%d6%a5%b9%a5%e9%a5%e0%a1%a6%a5%a4%a1%bc%a5%b0%a5%eb%a1%d7
> これはF110-STW-129と呼ばれ、
> STWは韓国の三星テックウィン社の略で
> F110-GE-129をSTW社がライセンス生産したものだ。


272 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2006/06/08(木) 10:40:46 ID:e8jDd6oX
>>271
ダークグレーくらいですか。ほぼ黒。

普通ベイルアウトしたら射出座席に付いてる発信機が
ここにいまっせ信号を出すからな　それを受信してないって事は、
機体ごとアボーンだろう　韓国空軍もあきらめているな

>>311
そういわれてみると、想定外ですが・・・

>>312
東の海上で墜落したことでわかっています。

Ｆ１６ならサムスン製エンジンと整備のおかげで４，５機落ちてんだろ？
今回も逃げ出す暇さえなくアボンだから　人災じゃねーの

後部にセクハラ中年佐官、操縦は女性
「てんめーっ、いい加減にしろ、捻切ってやるっ」
だが９ｃｍちんぽは、グラブつけていると掴めない
「ウェーッハッハハハハ、そんなに欲しければ、これはどうだ、フンッ」
足元の棒を引き抜く
「おまっ、それ操縦悍、あーなんか、こっちのも動かねー」
操縦不能

でもまぁ、おそらく航空自衛隊はこの墜落位置やら
どんな作戦をやろうとしていたかなど、
BADGEの情報よりだいたいわかっとるんだろうな。

F-15K 戦闘機墜落…操縦士 2人殉職

[エングコメント]

昨日東海岸で失踪された F-15K 戦闘機の残骸が今日の夜明け発見されました.
空軍は戦闘機が墜落したし,操縦士 2人は皆殉職したことと暫定結論付けました.
取材記者連結します,シムゾングスック記者!
空軍が昨日徹夜捜索作業をしたが,結局墜落したことで見ているのですか?

[レポート]

空軍は昨日東海岸で失踪された F15K 戦闘機が墜落したことと暫定結論を下したことと伝わりました.
空軍は昨日発生視覚の夕方 8時 20分から買って海域である浦項沖合を徹夜捜索したんです.
今日の夜明け戦闘機残骸と油帯を一部見つけたと明らかにしました.

空軍関係者は '戦闘機残骸がどの部分なのか確認はだめだったが,買って海域で墜落したのが迎える'と,
'普通航空機が墜落すれば表面張力のためばらばらになるから,現在まで正確にどんな F15K 戦闘機部品
なのかは確認中'と言いました.
また,'戦闘機に乗っていた操縦士 36歳金某少領と 32歳この某大尉は殉職したように見える'と明らかにしました.

空軍はこれと関して今日午前中に国防省ブリーフィング室から 1次の調査結果を発表する予定です.
空軍は昨日事故が起こった後直ちに金銀器空軍参謀次長を委員長で事故の調査委員会を構成して,
事故原因を調査しています.

しかし過去戦闘機事故に映して見る時,事故原因を明らかにするまでは少なくとも3ヶ月以上がかかることで見込んでいます.
先立って空軍は昨日夕方 7時 45分くらい大邱基地を離陸して,東海岸で単独飛行の中だった F-15K 戦闘機が
8時 20分くらいレーダーで急に消えたと明らかにしました.

今度事故の起こった戦闘機は去年 12月公式導入した F-15K 4台の中一台であり,空軍は来る
2008年まで皆 40代を取り入れる事にした状態です.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=052&article_id=0000119340§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100

KTX魔の第13編成もそうだけど
ウリジナル初号機ってたいてい事故るな。

KはEから大幅に変更された次世代実験機でSGはKをベースにした量産型じゃなかったっけ？

一つ違和感を感じたんだけど、F-15Kはストライクイーグルであって、
後発情報である「迎撃」というのが正しいとすると
対艦ミッションでねぇべか普通と思うわけです。
そうすると、海面近く低空飛行をするんで、
ストライクイーグルだと実は結構きついわけです。

んで、邀撃だとするとストライクイーグルでやる意味が
ほとんどないというか、機体重量がかなりあるので、
今の韓国空軍の錬度じゃヘタなことすると
エンジンストールおこすんじゃないかなと。

どちらにせよ、なんか錬度不足な気がするんですよねぇ。

>>322
> そうすると、海面近く低空飛行をするんで、

レーダー消失直前の飛行高度は1万8500フィートだったらしい。

レーダー消失時の状況と高度から考えて爆発だろうなぁ

>>320

まさか、運用中に破壊試験などをやってるとか？

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 11:16:49 ID:1AD0H0vw
空軍 F-15K 墜落公式発表
[mbn 2006-06-08 11:11]

操縦士金某少領と叔母大尉は脱出することができずに殉職したことと判断されて,
所属部隊である大邱基地に殯所が用意されます.

空軍は金銀器参謀次長を委員長で事故調査委員会を構成したし,
少しの間の後の 11時 30分 1次調査結果を発表する予定です.

製作社であるアメリカボーイング社は空軍と緊密に協力しているし
どんな要請事項に対しても迅速に支援するという立場を明らかにしました.


とりあえず11時30分待ちﾆﾀﾞ

>>325

落下試験だろう。

>>323
その高度はE系列の限界高度ギリギリだったと
記憶してる。

とすると、ストライクイーグルで邀撃ミッションでも
やろうとしてたのかね。

そんなことしてたら墜落するっしょ。


……だからか。

空軍 11戦費,墜落戦闘機操縦士葬礼論議

(大邱=連合ニュース) ハンムソン記者 = 東海上で夜間飛行訓練途中失踪された空軍 F-15K 戦闘機の
残骸が 8日午前発見されながら墜落事実が確認されると空軍第11戦闘飛行団は殯所用意など葬礼
手続き論議に入って行った.

空軍第11戦闘飛行団は "現場隣近で油帯と残骸物などが発見されながら戦闘機が墜落したし
操縦士 2人は非常脱出することができなかったまま航空機とともに殉職したことで見て葬礼手続きを
準備している"と明らかにした.

11戦闘飛行団関係者はしかし "まだ操縦士たちの生死可否が確認されない状態なので具体的な
葬礼手続きは家族たちと論議中"と言いながら "家族たちと協議になれば殯所は操縦士たちの
所属部隊である空軍基地に用意する予定"と付け加えた.

操縦士金某(36) 少領と李某少領進級者(32)の家族たちは前日からむせぶこととまんじりともしないで
夜をあかしてこれらが住んで帰って来るはずだというはかない希望を忘れていなくて,基地内他の
操縦士たちは嘱望された仲間の事故消息にお互いに声を掛けることさえ難しい位に沈痛な雰囲気で
あることと伝わった.

一方 11戦費は自体事故調査委員会を立てて戦闘機出港の前操縦士たちのコンディションと周辺状況などを
把握するなど正確な事故原因に対して調査している.
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20060608/030000000020060608113202K7.html

(´・ω・`) こういうことは手回しがいいな…

>>328

フィートだよ？

>>328
1万8500フィート。メールではなくフィート。
メートル換算だと約6000m。
通常の飛行高度ですよ。

３機で迎撃訓練をしていて、１機が敵機役、２機が迎撃機役で、
墜落したのは迎撃機役の１機らしいけど、、、

　墜落したのは敵機役で
　間　違　っ　て　撃　ち　落　と　し　ち　ゃ　っ　た　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

そうであっても驚かないよ

浦項（ポハン）の北東２９マイル上空1万8500フィートなら
対馬の海栗島、福岡の脊振山、山口県萩の見島が全部モニタリングしてたな
特に海栗島あたりだと　　（ ,,´∀｀）　ありゃ？消えちゃったお　と　びっくりしてたかもｗ

昨日から今日にかけて　自衛隊の　コミント（通信傍受）　とか　エリント（電気的な情報収集）の部門は
寝てないんじゃねーかな　緊急時の周波数とか内容とか全部記録して分析でつよ
下手すりゃ韓国より情報持ってるかもしれないな　こういう情報をコツコツ集めていおくと
意外なところで効果を発揮するんだなｗ

>>333
府中COC
「日本海上空エリアノベンバーで韓国軍機を３機発見」
「追跡しろ」
「３機のうち先頭機をデルタ、後続２機をアルファー、ブラボーとする」
「デルタを追尾中の模様」
「訓練か？」
「その様です」
「アルファーからミサイルが発射されました」
「何？」
「デルタの信号が途絶」
「撃墜された？」
「不明です」

>>332
それ日本がしたしね・・・わらえん

結局、エンジンはサムソン製という情報は確定したの？

210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 12:00:40 ID:qeNUSX+J
F15Kと独島…空軍,出庫時から “独島守護投入”
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20060607231445441e5&linkid=4&newssetid=831

[クッキーニュース 2006.06.07 23:14:45]

[クッキー社会] 7日夕方失踪された空軍最新鋭 F15K 戦闘機は 11月実戦配置を控えて東
海領空で夜間訓練の中だった. 墜落したら浦項沖合に落ちた可能性が大きい. 東海と浦項
という訓練空間は独島と無関係ではない.

去年 3月空軍はアメリカセントルイスで開かれた F15K 1号基出庫式に合わせて “独島領
空・領海防御訓練である ‘東方訓練’が F15K 戦力化で活性化になること”と明らかに
した. 空軍の既存主力戦闘機である KF16は作戦範囲と武装能力が制限的なので EEZと遠
距離島嶼地域を效果的に防御するのに困難を経験した.

KF16は戦闘行動半径が 540kmにとどまって独島上空で作戦をすることができる時間が 5〜
10分に過ぎなかった. しかし F15Kは最高速度マッハ 2.3で燃料才口なしに 1800km 以上
の戦闘半径で任務を遂行することができる. 最大滞空時間も KF16より 30分余りがもっと
多い 3時間ほどだ.

ここに空軍は F15Kを独島領空守護作戦の主力機種で配置するという計画を立てた. 国会
は去年 3月25日ユングァンウング国防相,有效である国防次官を出席させた中に ‘独島特
委’ 全体会議を開いて日本の挑発可能性に備えた独島領空防御戦略を追窮した.

ユ次官は当時日本戦闘機が韓国防空識別区域(KADIZ)を侵犯する場合対応策と係わって
“F4,F5の滞空時間は 20分隊である一方 F15Kは 90のびた以上滞空が可能で日本戦闘機よ
り性能が数等優秀だ”と F15Kを動員した独島守護計画を説明した.

去る 1月2日空軍は特別なイベントを用意した. キム・ソンイル空軍参謀総長が我が国の
空軍最高コンダクターでは初めて独島上空で指揮飛行をした.

金総長は 2日午後 4時空軍大邱基地である第11戦闘飛行団 122代代を訪問して新年訓示を
した後 F15Kを直接操って F15K 及び KF16 2ギシックで構成された編隊飛行を 1時間の間
指揮した. 空軍側は “独島上空旋回飛行をしながら敵航空機出現の時私たち空軍がどん
なに対応するのか直接点検しようとする目的”と説明した.

当時一日刊紙には “韓日間独島領有権紛争が無力衝突で走り上げる場合少なくとも空軍
力は日本に立ち後れないようだ”と金総長の F15K 独島指揮飛行消息を伝えたりした. こ
の新聞は “日本は何年前から F15J 戦闘機 200台を保有しているが F15Kに比べて旧式だ
から性能面では F15Kが優秀だ”は国防省説明を添えた.

国民日報クッキーニューステワンズンギザ [email protected]
<芥子菜焼いたサクサクしたニュース c。 国民日報クッキーニュース(www.kukinews.com), 無断転載及び栽培砲金誌>

どのみち自衛隊の情報部門にデータとられてるから、隠しても生姜ねえってんで、3機で邀撃訓練、って発表したんかな？

しかし、竹島空域だと領空の扱いとかどうなるんだろ？
自衛隊機に威力偵察行かせたら、どうなるかな？

>>335
撃墜したのやら、されかけたのやら、そーいう話が有りますからな＞空自

249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 12:09:19 ID:qeNUSX+J
F-15K 墜落原因はミステリー
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2006060804543341619&linkid=4&newssetid=831

[中央日報 2006.06.08 04:54:33]
[中央日報キム・ミンソク.チェ・ビョンゴン] F-15Kの墜落は衝撃的だ. 国内に導入して
から 8ヶ月ぶりに墜落したからだ.◆ '戦略空軍' 手始めから蹉跌=F-15Kは韓国空軍の次
期主力機種だ. 全世界的でも最尖端戦闘機に属する.

F-15Kは既存の韓国空軍戦闘機と違い '戦略的機能'が含まれている. 精密爆弾とミサイル
を搭載して燃料の才口なしに 1800kmの半径で任務を遂行することができる.

君と政府は周辺国との関係を意識して長距離機動と要撃, 東.西して上空で運用が可能な
F-15Kの戦略的な意味を明らかにすることをタブーの時する. しかし軍事専門家たちはそ
の間韓半島の北部までを機動範囲で対北反撃主にだけ組んでいた韓国空軍の '限界'を乗
り越えるための手始め段階で F-15Kの導入を解釈して来た.

F-15Kの墜落はこのような軍の '東アジア戦略'に深刻な蹉跌をもたらす可能性を生んでい
る. 墜落原因が気体以上や設計不良などの構造的なことで現われれば 2008年まで予定さ
れた総 40台導入事業は相当期間延ばされるしかない.

◆ 事故原因=F-15K 戦闘機の墜落はミステリーだ. 7日午後 7時40分大邱基地を離陸した
F-15K 3台は公衆訓練のために浦項沖合に出た. F-15K 3台は攻撃組 2台と対応期 1台に分
けて球の中で追い掛けて撃墜させる '要撃訓練'に入った. 要撃組 2台はお互いの位置を
確認して攻撃する方法を論議しながら残り 1台に対する要撃に入って行った. ところで 3
代の中 1台が急にレーダーで消えてしまったのだ.

墜落した F-15Kの消えた高度は 1万8500フィート(6.2km)だった. F-15Kの飛行特性で見れ
ばこの位の高度では問題が発生した時操縦桿で手をはなせば戦闘機が安定的な姿勢を取り
揃えて墜落を予防するのだ.

その上にこの日事故が発生した F-15E 戦闘機には 2人の操縦士が乗っていた. 二人の操
縦席は相互補完機能を持っていて二人が同時に問題が起こらない限り墜落が難しい. また
気体に問題が発生した場合二人の中一人は非常脱出装置を可動させることができたことに
推定される. しかし現在空軍は事故幾の操縦士が脱出したという何らの信号を捜すことが
できない.

エンジン欠陷である可能性もある. 既存の F-15 系列戦闘機にはプレッアンドホイットニ
(PW)社のエンジンが装着されて来たが F-15Kに GE社エンジンが初めて装着された. F-16
には GE エンジンが主に使われた. GE エンジンが F-15Kに初めて装着されながら補助装
置に問題が起こることもできるという指摘が F-15K 契約当時に申し立てられた. F-15Eを
K型で改良する過程で電子装置などを変えながら欠陷が生ずることができるという指摘が
出ている. 去年 8月 F-15Kをアメリカセントルイスで試験評価する過程で指示等の誤作動
が発生したりした.

◆ 気体きめする時責任=F-15K 気体欠陷で墜落したら責任が皆製作社であるボーイングに
ある. そんな場合私たち空軍が取り入れる F-15Kに対する大大的な検証作業が必要なこと
と見える. また追加で取り入れる 20代に対する見直しも成り立つしかない. また韓国を
後に従って F-15Kを取り入れるシンガポールも悩みに陷る見込みだ.

キム・ミンソク軍事専門記者, チェ・ビョンゴン記者 [email protected]
◆キム・ミンソク記者のブルログ http://blog.joins.com/kimseok/- 世の中とあなた間-
中央日報購読申し込み (http://subscribe.joins.com)c。 中央日報 & Joins.com, 無断転載及び再配布禁止

独島防衛、って国防長官がはっきり言っちゃってるなあ。
最近韓国がEEZを竹島起点にしたりやたら強気になってる背景、もしかしてキムチイーグル？
そのうち1機が早くも落ちて、追加納入するかどうかも揉めはじめるようだが、外交姿勢に影響でるかなw？

>>343
強気の源泉がｷﾑﾁイーグルなのかなあ
そうかもな

293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 12:17:04 ID:qeNUSX+J
F15Kはどんな戦闘機…‘生存のための設計’ 適用
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20060607223005404e5&linkid=4&newssetid=831

[クッキーニュース 2006.06.07 22:30:05]

[クッキー社会] 国防省は 2002年アメリカボーイング F-15K,フランスラパル,ヨーロッパ
4ヶ国コンソーシアム EFIのユーロファイター,ロシアスホイ35 位戦闘機 4種に対する性
能テストと多様な検討作業をして F15Kを韓国空軍の次世代戦闘機で選定した.

F15Kはボーイングが 1972年から生産した F15 戦闘機の ‘4世代機種’だ. 米空軍が使っ
ている F15E(ストライキイーグル)の改良機種だ. F15Kの Kは韓国(KOREA)を意味する. 国
防省は当時 F15Kを選定して “航空と方衛産業テクノロジーの結晶体”と評価した.

アメリカは湾岸戦争 ‘砂漠の暴風’ 作戦で F15Kの同じ系列である F15E 戦闘機を運用
して任務遂行成功率 95.5%を記録した. F15Kは中・低高度,昼・ 夜間,悪天候の時精密打
撃が必要な任務に動員される F15Eを基盤としている. 全天候昼夜作戦運用,先制探知,先
制打ち上げ,先制撃滅,地上探索,武器投下,流れ矢係の外前方向空対空作戦能力,昼夜間及
び前方向爆撃などが長所で数えられる.

F15Kには最新作戦レーダーである Raytheon社の AN/APG-63(v)1 レーダーが装着されてい
る. また地形追跡システムが含まれて夜間悪天候にも 600ノットの速度,100フィートの高
度で安全に運航することができるように設計された. 操縦士生存率を高めるための最新式
‘全ボード保護システム’も適用された.

F15Kが高い評点を受けた理由の中で一つは安全性と耐久性だった. F15Kはアメリカで運用
される高性能戦闘機の中で一番低い平時事故率を持っている. ‘生存のための設計’の概
念が適用されたし,最低事故率がその実效性を立証すると国防省は明らかにした. 実際落
雷にあってからも,燃料タンク爆発後にも,尾翼部分が完全に破損されるとか羽半分が消失
した後にも無事に帰還したことがあるというのだ.

しかし操縦席が在来式で,他の 4世代戦闘機よりステルス機能が弱いのが弱点だ. 特に韓
国空軍は空中給油機がないのに F15Kは戦闘機で戦闘機への給油システムを取り揃えてい
ないし,30年後端宗されることも問題に指摘された

.国民日報クッキーニューステワンズンギザ [email protected]
<芥子菜焼いたサクサクしたニュース c。 国民日報クッキーニュース(www.kukinews.com), 無断転載及び栽培砲金誌>

シミュレーターがエースコンバットなのがマズかったニダ・・・

>>336
確定してない。頭から順番に導入すれば、サムスン製だけど、
運用を考えるとこれもあるから。

１／２号機　サムスン製エンジンのテストを含む各種試験に充当。試験終了後引き渡し
３−６号機　試験結果を待たずに運用するために、実績のあるGE製エンジンで導入。

>>347
エアロダンシングとか
Falcon 4.0とか

>252
これだね、これがあったらもっと早く機体の残骸等を発見できたかもしれない。

海洋警察庁が122億ウォンを投入しフランスから購入した最新鋭の救難ヘリコプターが、
配備されて4日目にして濃い霧の中で墜落した。夜間捜索・救助能力を備え、
海上事故に対する24時間作戦遂行が可能になると海洋警察庁が大きな期待をかけていたヘリだった。
今回の事故による人命被害はなかった。
25日午前9時10分頃、仁川（インチョン）の永宗島（ヨンジョンド）海洋警察専用空港を離陸したパンター (Panther) 970ヘリが、
離陸してから10分後、霧を避けて不時着を図ったが、木の枝にプロペラが接触し、
中（チュン）区・雲北（ウンブク）洞の釣り堀近隣の野山に墜落したと仁川海洋警察署が発表した。
この事故で機長のキム・サンムク警衛（50/警衛は日本の警部補にあたる）など、
乗務員3人が軽い怪我をし、ヘリはプロペラと胴体が大破した。
海洋警察庁の航空隊航空運営規則は、霧によって可視距離が
1マイル（およそ1600メートル）以下の場合、ヘリの運航を禁止している。
事故にあったヘリは離陸当時、可視距離が離陸するかどうか判断に苦しむ程度（1マイル前後）の悪天候だったが、
霧はすぐ無くなると判断し、離陸を強行した。
このヘリは、APEC（アジア太平洋経済協力会議）の首脳会議の警備状況を点検するため釜山（プサン）を訪問する予定だった
李承栽（イ・スンジェ）海洋警察庁長を乗せるため、海洋警察の波止場に向かっていた。
事故に遭ったヘリは、最大補償額59億5000万ウォンの保険に加入している。
フランスのユーロコプター社が製作したパンター970ヘリは、1キロメートルまで照らすことができる夜間サーチライト、
微妙な温度差も識別できる熱線観測装備を有しており、国内初の夜間作戦の遂行を可能にする装備という触れ込みだった。
海洋警察は122億ウォン（実際の製作費84億ウォン）を投入してこのヘリを購入し、
今月21日就航式を行ったばかりだった。このヘリコプターは全長13.7メートル、
幅3.3メートルの大きさで、12人まで搭乗できる。最大3時間滞空でき、720キロメートルを運航できる。

ソース：朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/26/20051026000039.html

でも、新しい機体で夜間戦闘訓練なんて１０年早くね？
そんなに早くやるものなのかな。

どんな機材でも、普通は習熟して段階的にハードルの高い作業へ移っていくものなんだが・・・
結果だけをほしがるﾐﾝｼﾞｮｸらしいといえばそれまでか。

ああ、そうか。竹島で本気で戦闘するつもりだったな。
じゃあＦ−１５Ｋを無理矢理運用しないと歯が立たないわな・・

いくらサムスン製でも、2つのエンジンが同時には壊れないだろ…

>>354
ジェット戦闘機のエンジンは壊れ方によっては爆発します。
しかも夜間で計器飛行の場合、計器が壊れたらほぼ
バーティゴしまつ・・

油圧系か燃料系にキムチが詰まったニダ

以後、格納庫並びに機内へのキムチ持ち込みは禁止ニダ

>>355
朝鮮人の場合、機器を信じろといっても己の勘だけを信じて(ちなみにその勘は当てにならない)バーチゴに陥りそう。

>>356
それは使用条件に反するので就任契約違反ニダ、ボーイング社と米軍は道義的責任を
取って謝罪と賠償しる！

ま、なにはなくともキムチ対応って話だからなあ。w

エンジンが待遇改善を求めストライキしたか
韓国式竹やりデモったりしたんじゃないの？

で、竹やりがボディを突き抜け･･･

>>359
抗議の焼身自殺を行います。



























ハンガーで。

>>353
青瓦台がそういう見通しを立てて強気外交を進めて来た可能性はあるね。
で、空軍にキムチイーグル早期実効戦力化のお達しがあって、パイロットが無理して頑張って、悪天候など不運が重なってバーティゴ、と。

まだ一機だし、ね。

>>361
そういう報道が韓国内でなされてたと思った。
まあとばしかもしれないけど盧武鉉政権の場合は
マジな確率の方が８割強のかんじだし。

>>350
普通は空軍や海軍がコンバットレスキュー用の高性能救難ヘリ持っているんだが、韓国はどうなんだ？
まさか軍まで赤外線捜索能力のあるヘリがないというわけでもあるまい。

555 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 13:03:58 ID:qeNUSX+J
空軍, F-15K 導入日程調整可能性示唆

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=34&articleid=2006060812224287801&newssetid=5
[連合ニュース 2006.06.08 12:22:42]

事故幾, ボーイング社で 30余回以上夜間飛行
操縦士死体一部発見(ソウル=連合ニュース) ギムグィグン記者 = 空軍は F-15K 戦闘機墜
落事故に対する調査結果が否定的の場合アメリカから持ちこむ残り 16台の導入日程を調
整するように見える.

空軍本部政策広報室長である権悟性准将は 8日国防省ブリーフィングルームで F-15K 墜
落事実を公式発表して "6月から 12月まで F-15Kをアメリカから持ちこむ日程にはまだ変
化がないが事故調査結果によって措置があること"と言って導入日程を調整する可能性を
示唆した.

圏准将は "事故原因が明かされるまでもう導入して任務を遂行中の 3台の F-15Kの飛行は
全面中止すること"と言った.

彼は "事故の起こった戦闘機はアメリカボーイング社で 30余回以上の夜間飛行訓練をし
た"と"殉職した金少領も F-15K 操縦士に選発されてアメリカで教育を受けた教官だった"
と紹介した.

金某少領とともに殉職した李某少領進級者も国内で KF-16 戦闘機を走っている途中 F-
15Kで機種を切り替えたと圏准将は言った.

事故幾は夜間空中要撃訓練をしてから墜落したし空対地ミサイルや爆弾などは搭載しなか
った.

圏准将は "事故幾が墜落する前交信があったが事故の調査が進行中だから公開することは
できない"と "飛行資料と目撃者, 交信内容などを総合して分析している"と言った.

彼は "ブラックボックスは 6km 以上の心配で 30日以上耐えることができるから収去する
のに最善をつくすこと"と言いながら "もし収去されなければデータリンクシステムによ
って飛行資料が違う飛行機に残るからこれを分析することができる"と説明した.

空軍事故調査委員会は F-15K 製作に参加したアメリカボーイング技術者たちが訪韓すれ
ば合流させて共同で事故原因を分析すると圏准将は付け加えた.

海上捜索作業をしている海軍と海警はこの日午前操縦士の死体一部を見つけた.


[email protected]　(終り)　<著作権者(c)年間合ニュース. 無断転載-灰梨砲金地.>

韓国の救難ヘリってイロコイ系やロシアからの輸入モノだったような・・・。

>>365
＞操縦士の死体一部を見つけた
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ご冥福をお祈りします。

>>365
>海上捜索作業をしている海軍と海警はこの日午前操縦士の死体一部を見つけた. 

駄目だったか・・・ご冥福を。

発見された遺体の一部は９ｃｍだった

>364
>　圏准将は "事故原因が明かされるまでもう導入して任務を遂行中の 3台の F-15Kの飛行は
> 全面中止すること"と言った.

飛行禁止ｷﾀｺﾚ

>>369
ちと不謹慎だろう、流石に。

>>369
韓国面に堕ちるな

>>371
http://wibo.m78.com/clip/img/120360.jpg

発見されたのが指先とかならパイロットはまだ生きている可能性が

「遺体の一部」ってことは、空中分解かいきなり海面に突っ込んだか。

>>374
それなら「遺体の」にはならんと思うが？

どっちにしても、まともに海面につっこんだらコンクリにつっこむくらいの衝撃なんでしょう？
パイロットには追悼の意を捧げたいですね。

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 14:35:26 ID:2ygqngU0
慶北東海岸海上に墜落した空軍 F-15K 戦闘機操縦士死体一部が引揚されて大邱国軍統
合病院で移送中のことと知られた.
8日空軍によれば去る 7日夜から海軍,空軍,海警等合同捜索隊が買って海域捜索作業を通
じて事故戦闘機に乗った操縦士に見える死体一部を引揚した.

事故幾残骸一部と乗った操縦士の操縦複果遺品なども一緒に引揚されて遺族確認手続きを
踏むために一緒に移送中だと明らかにした.

空軍はこの日午前 10時頃事故当日事故海域に急派された海軍 UH-60 1台, 艦艇 3尺, 故俗
情 4尺, ヘギョングゾング 1尺などが捜索作業を通じて見つけた事故幾残骸を海軍落とし穴を
利用してポハングシンハング海軍基地に移送した後大邱基地に移して調査中だ.

今度作業は事故海域でゴンジョオルリン補助ユリュトング形態である 40?×10?ほど大きさの
円筒状 1個, 羽部分とこわれた動体一部で見える F-15K 戦闘機気体等 50点ぐらいが引揚
された.


事故幾に乗った 故 金声帯(36. 工事 41期)少領, 故 イゼウック(32.工事 44期) 少領などは非
常脱出することができなかったまま戦闘機とともに殉職した.

一方事故二日目の空軍海軍海警などハム洞捜索隊は海軍高俗情 4尺と駆逐艦, 海警所属す
る 7尺などを動員して事故海域を中心に捜索作業を広げているが濃い霧によって捜索に困難
を経験している.

事故幾は 7日夜 7時45分頃大邱基地を離陸して浦項東海上で夜間公衆要撃訓練を実施する
中離陸 35分後人夜 8時20分頃慶北盈徳郡江口面東方 21マイル海上に墜落した.

浦項=ニューシース

入力 : 2006.06.08 14:28 13'

バーニィより酷い事に成っちゃったのかな。
ご冥福をお祈りします。

次は原因究明ですな。
そろそろ僚機からの情報を元にしたアナウンスが流れても良い頃だと思うのだが。

『よみがえる空』の救出シーンを思い出しちゃった…。
御冥福をお祈りします。

惨
っか
助けれれっておればまだ笑う物にできたものを。。＞ｷﾑﾁわし

侵攻１ｖｓ迎撃２に分かれて演習していたうち、迎撃側の一機が墜ちたってことは、
ひょっとすると安全装置掛けるの忘れてて、侵攻側が迎撃側を撃墜しちゃったのかも？
もしそうだとしても、保身の為に見て見なかったふりくらいはしそうだなぁ、かの国だし。

墜落原因が分かったみたい。

366 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 16:03:42 ID:???
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/08/20060608000047.html
【F15K墜落】操縦士の遺体の一部発見

　慶尚北道の東海（日本海）岸海上で墜落した空軍F-15K戦闘機の操縦士のものと見られる遺体の一部が発見され、現在、大邱国軍統合病院に移送中であるという。
　8日、空軍によると、7日夜から海軍、空軍、海洋警察など合同捜索隊が事故海域の捜索作業を行った結果、事故戦闘機に搭乗していた操縦士のものと見られる遺体の一部を発見した。
このほか、事故機の残骸の一部と搭乗していた操縦士のチョ・ジョンボクさんの遺品なども発見され、遺体とともに病院に移送中だ。
　空軍はこの日午前10時頃、事故当日から捜索作業のために派遣されている海軍UH-60、艦艇3隻、高速艇4隻、海洋警察艇1隻が発見した事故機の残骸を、
海軍艦艇で浦項新港の海軍基地に移送、現在、大邱基地で調査している。
　今回の捜索作業では40センチ×10センチの大きさの補助燃料タンク1個、翼の部分と壊れた胴体の一部と見られるＦ-15Ｋ戦闘機機体など50点余が発見された。
　事故機に乗っていたキム・ソンデ少領（36/空軍士官学校41期）、イ・ジェウク少領（32/空軍士官学校44期）は緊急脱出に失敗し、戦闘機と共に殉職したとみられている。

368 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/06/08(木) 16:09:28 ID:/rHi2uMx
>>366
>操縦士のチョ・ジョンボクさんの遺品、
>事故機に乗っていたキム・ソンデ少領（36/空軍士官学校41期）、イ・ジェウク少領（32/空軍士官学校44期）

何人乗ってたんだ？

369 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 16:11:21 ID:???
>>368
3人だろ？

370 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 16:12:35 ID:???
なんだ、定員オーバーで落ちたのか。

>>348
1，2号機はまだアメリカにいると聞いた事があるが。

韓：buzzsaw2100 06-08 14:42
潜水艦なら可能性はあります...
潜水艦の場合最小限大公ミサイルやその他対空火器を武装しているから
直前に探知して先制攻撃をした可能性はありますが.... 確率上では低いですね....

→ 韓：buzzsaw2100 06-08 14:31
はい... 正しい言葉です.... 他のいやで浦項ならほとんど南端なのに....
それ位なら言葉がならないですね....

→ 韓：zillot83 06-08 14:34
潜水艦なら??

→ 日：sora777 06-08 14:41
zillot83 ＞浦項は重要港湾だよ。海軍が潜水艦を見落とすわけがない。
工作員用の小型なら可能性はあるが、戦闘機を落とすミサイルは載せられないよ。

→ 韓：buzzsaw2100 06-08 14:44
北朝鮮潜水艦や潜水艇の場合は内部に RPGを搭載します.
睡眠で浮上の中に遭遇したら可能性があるが... 漢方にそれも考古島で撃墜された可能性はないですね...

→ 韓：zillot83 06-08 14:44
sora777 > 同意する..
あんまりミステリーだ見たらさまざまな推測をして見るだけ他の意図はない.

>>383
> 40センチ×10センチの大きさの補助燃料タンク1個
バイクの燃料タンクですか？

>>386
APU用じゃね？

>>385
>北朝鮮潜水艦や潜水艇の場合は内部に RPGを搭載します. 
1万8000フィート上空の高速移動目標を、どうやってRPGで撃ち落すのかと。
縮地法でも使うのか？

>>388
1万8000フィートだと携帯SAMでも届かん。

>>388
スティンガーの魔改造

>>388
上空9000フィートまで人間を打ち上げれた後タイミングをあわせて発射すれば無問題ﾆﾀﾞ

>>391
その人間はどうやって・・・

>>392
ランドセルを背負わせて(ry

<丶｀∀´> ガンダムにできてウリに出来ないことはないﾆﾀﾞ

>>392
その昔中国から伝わる一子相伝の暗殺拳
と互角と言われる拳法の分派に
南斗人間砲弾なるものがあるそうニダ

>>383
普通に考えれば公表されてる３機だけじゃなく
韓国が受領している４機目も同じ訓練に参加して
そのうち２機が衝突か接触で墜落し４名が死んで
確認された遺体や遺留品が３人分なのでは？

すいません、コレ↓のトップページ、知ってたら教えて下さいな。

285 ：マンセー名無しさん ：2006/06/08(木) 09:54:20 ID:e8jDd6oX
>>278
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/vretigo.htm

バーディコってすごく簡単に入る可能性があるんだね
しかも夜間だし

>>396
これ？
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/testflt.htm
射出座席の記述とか、今じゃ余りに優秀すぎる露助製があるから当てはまらない記述もあるので注意。

>>395
空中衝突か？
じゃあ損耗５０％。
こりゃいたいわね。

>>395
そうだよな、ミサイルベイが格納式なら密航者もアリなんだが。

いくら韓国人でもＦ−１５Ｋに三人のりはしないよなあ
断言できないところが怖い

326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 17:11:20 ID:3lR3hvhf
やっぱ三人乗りだぞい！！

＞戦闘機のパイロットは米ボーイング社側のパイロットが担当し、
＞後方シートには韓国空軍のパイロットのイ・ヨンス（38）少領
＞（日本の航空自衛隊の3等空佐に当たる）と米国側武装統制士が搭乗した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/08/20051008000002.html

>>401
なら４人乗っていたニカ？
見つかった遺体は３体とも韓国人だから…もう１人足りないニダ＞米国側武装統制士

>>401
・・・どうやってシートをシェアするんだ orz

三等空佐ということは少佐か。

>>401
三等空佐と　言われる方が　わからないと　思うが（・＿・）
シャア少佐ぐらいの地位（・＿・）？

・米ボーイング社のパイロット
・米国側武装統制士
・チョソ×３

何人乗ってたニダこれ

>>401
↓こうじゃないの？3号機・4号機って記述あるから。

機体A
前方：米ボーイング社側のパイロット
後方：韓国空軍のパイロットのイ・ヨンス（38）少領

機体B
前方：米ボーイング社側のパイロット
後方：米国側武装統制士

チョ・ジョンボクって、操縦桿の誤訳じゃないかって説が出てきた。

>>402
いや、これは引き渡しの時のニュースニダ。

>>401
それ２機到着のニュースだから
３号機：ボーイング社員＆イヨンス
４号機：ボーイング社員＆米国側武装統制士
とかだと思う。

>>401
ちがうだろ
２機のＦ−１５だろ

あのランバ・ラル大尉よりも上か。

>>403
ウルトラガードは３座式ニダ。

キラ准将より下ニダ　かんしゃくおこる

>>397
貴方に感謝を……。
つ『はちみつ』
でも、露助製射出座席って日本では導入してませんよね？


やっぱり空中衝突で二機墜落したんだろうか＞キムチいぐるー
パイロットは御冥福を（-人-）ナムナム
支持率急降下にあせった酋長辺りが、
チョパーリ海軍撃墜説をもちだしたりして。
で、後でうやむやにしようとしたけど
世論に押されて海戦とか……まさか、ないよね？……ね？

469 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 17:30:51 ID:43JuWgNh
┏━━━┓
┃／　 ＼┃
┃　¶ ¶ 　┃
┃　 　 　 ┃
┗━━━┛

なお、名誉の事故死を遂げたはイ・ヨンスは二階級特進、大領に任命されたニダ。
ほかの事故死者にも二階級特進が与えられている。以上ニダ。

>417
そ、それだけ・・・ニカ？
東海を守ったヨンスさんにカムサハムニダも言わないで、それだけで・・・

おまえら複座に機体なのに３名以上も機乗してたのはおかしいとか言ってっけど、
ようするにこの機体の、空軍機でしかもイーグルVer.ってことだろ？

ttp://www.masdf.com/news/ea14.html

まったく無知は時には罪だな。
やれやれ

>>418

分かったﾆﾀﾞ。

ﾉﾑﾋｮﾝ大統領も二階級特進ﾆﾀﾞ。これで文句ないﾆｶ？

>>419
ちょｗｗｗおまっｗｗｗｗｗそのサイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、結局単独なのか、２機なのか、どっち？

イーグルの代りにMigを導入するﾆﾀﾞ、
手っ取り早く北朝鮮から買うﾆﾀﾞ　　

あ〜・・・。
遺体(の一部)が上がったのね･･･。

なむ･･･。

>>422
単独。

で、亡くなったのは2人。
3人目は「操縦服」の誤訳でした。紛らわしい！ｗ

>418
アムロかｗ

>>426
<ヽ｀Д´>　＜安・室零ﾆﾀﾞ

>>426
んじゃ、「違うだろ！いっぱい死んだんだぞ、いっぱい、それを・・・大人たちは〜！」で。w

>>420
それなんて言う将軍様補佐。

>>428
ユ・ドー・明日ﾆｶ?

残念ながら、チョンにはF-15を操縦出来る能力はないのだ。
しかしチョン無駄死にではないぞ。

>>431
韓国はあと十年はいさかえる！

キムさん、キムチ欠乏症に罹って…

ちなみに、パクさんならブルーデスティニーの小説版にいるニダ
日系とおぼしき主人公ユウ・カジマ（鹿島優？　漢字は公式設定なし）
がいい機体をもらって大活躍したのを妬み
自分も同じ機体を使って活躍しようと思ったらあっさり失敗
機体は敵のエースパイロットに持ち逃げされたニダ

この前も夜間訓練で同じ日に２機別々の場所で落としてたよな。
夜間飛行禁止にしたほうがいいんじゃねーの？

ｶﾞﾝネタはレスが進むなやっぱ。
前にでてた二艦橋空母もジオン魂溢れる 逸品でしたなぁ〜(´д｀)v-~~~

空軍,F-15K 社で調査委員会構成
[国防省 2006-06-08 21:38]

去る 7日夕方 8時 20分頃東海上で夜間飛行訓練の中で失踪された空軍 F-15K 戦闘機は
海に墜落したことで最終確認された.

空軍は海軍及び海洋警察と合同で事故直後から戦闘機が失踪された隣近海域に対する
集中探索構造作戦を実施した結果,事故現場隣近海で油帯と航空機残骸など 50余点の
富裕物を見つけたと 8日明らかにした.

空軍はこれによって航空機は海に墜落したし,操縦士二人は非常脱出ができないまだ航空機と
ともに殉職したことと判断した.

殉職した操縦士は大邱第11 戦闘飛行団所属工事 41期の金声帯少領(36)と工事 44期
イゼウック少領(32).空軍は所属部隊である大邱基地に殯所を用意したし,気体残骸と
操縦士死体などを引揚するための探索作戦はずっと進行している.

これと共に事故調査委員会を構成して現場の調査と収去した残骸物に対する分析作業など
本格的な思考院である調査に乗り出した.ゾサウィには安全,整備,武将など余分の関連分野
専門家たちが参加しているが正確な原因を把握するには相当な時日がかかることと予想される.

F-15Kは私たちの空軍の次世代戦闘機機種でアメリカボーイング社から去年 4台が入ったし
2008年まで皆 36台が追加で輸入される予定だ.今度事故戦闘機は去年入って来た
4台の戦闘機中の一つ.空軍は正確な事故原因が把握されなかったから契約どおり収入は
続くと明らかにしたが,残り F-15K 戦闘機 3台の飛行は事故原因が明かされるまで中断する事にした.

空軍は事故院である糾明に最善をつくしているので調査結果が出るまでは原因に対する
ひどい予断や推定を慎んでくれと頼んだ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=170&article_id=0000000069§ion_id=117&menu_id=117

＞ひどい予断や推定を慎んでくれと頼んだ

頼むのが遅いぞ朝鮮人！

…ってのは冗談として
頼まないと「ひどい予断」や「推定」が飛び交うんでしょうね。
あちらのマスコミでは。

“非常脱出もできない突発状況だった”
[ハンギョレ 2006-06-08 22:27]

�@ エンジン以上?…マルソングマンドン F-16系列エンジン装着
�A電子装置きめする?…韓国型改良過程で不調和
�B操縦間違い?…海を空で勘違いするかも

2009年 20台追加導入計画 ‘赤い火’

去る 7日 F-15K 戦闘機が夜間訓練途中東海上に墜落した事故の原因に関心が集中されている.
空軍は 8日事故原因が気体欠陷で現われれば今年の末まで持ちこむようになっている 14代の
F-15K 導入日程を修正することができることを仄めかした.この場合 2009年から予定されたこの
戦闘機 20台の追加導入も不透明になるように見える.

空軍はこの日午前事故幾に乗った操縦士金声帯(36·工事 41期) 少領とイゼウック(32·工事 44期)
少領進級予定者の身体一部と事故幾残骸 50点ぐらいを東海上事故海域で見つけたと明らかにした.

気体欠陷か,操縦間違いか?=空軍本部政策広報室長である権悟性准将はこの日国防省ブリーフィング
ルームで F-15K 墜落事実を公式発表しながら事故原因に対して,“事故幾が墜落する前交信があったが
調査が進行中だから公開することはできない” と “飛行資料と目撃者,交信内容などを総合して分析している”
と言った.彼は戦闘機製作社であるアメリカボーイング社技術者たちが訪韓すれば合流させて共同で
事故原因を分析すると付け加えた.

空軍事故調査本部は一応操縦士二人が皆非常脱出もできない状況だったという点を重視して,事故幾が
突発状況に包まれたことで見ている.実際に F-15Kは悪天候にも飛行が可能で操縦士の飛行錯覚を
減らしてくれる最新航法装備と先端ヘルメットなどを取り揃えているが,今までアメリカと日本等地で
F-15 系列戦闘機の墜落事故は最小限 11件以上発生した.このなかに 2002年以後発生した 3件は
エンジンきめするなど気体欠陷によることと知られた.

>>439
これによって今度買ってからもエンジン以上によったのではないかと言う推測が控え目に出ている.
F-15K エンジンは既存の F-15 系列戦闘機と違い F-16に装着される GE エンジンが初めて搭載された.
しかし GE エンジンが F-15Kに装着されながら補助装置に問題が起こることもできるという指摘が
戦闘機契約当時から申し立てられて来た.F-15Eを韓国型である K型で改良する過程で電子装置などを
変えながら欠陷が生ずることもできるというのだ.

エンジンに構造的問題点を現わした私たち空軍の主力期 F-16 系列を F-15Kが踏襲するのではないか
と言う抜いても出ている.空軍によれば韓国軍の F-16 系列戦闘機は 1990年代初導入以後皆 7回墜落
したが,調査結果皆エンジン系統の以上に明かされた.

空軍は気体きめする可能性とともに操縦士の操縦間違いや操縦錯覚(海の上を飛行する時自分と
飛行機の姿勢を勘違いして海を空で勘違いして逆に飛ぶ現象) 可能性も一緒に調査中だ.
しかし圏准将は “事故が起こった戦闘機操縦士たちはアメリカボーイング社で 30回以上の十分な
夜間飛行訓練をした”と言った.

F-X 事業に赤い火?=今度事故で運用費を含んで皆 5兆6千億ウォンをかかって台当り 1千億ウォン台の
最尖端戦闘機 40台を取り入れることで韓半島次元を越して作戦を遂行しようとするわが軍の野心を
燃やす次世代戦闘機(F-X) 導入事業にも赤い火がともった.

圏准将はこの日ブリーフィングで “6月から 12月まで F-15K 14台をアメリカから持ちこむ日程には
まだ変化がないが事故の調査結果によって取り計いがあること”と言って導入日程を調整する可能性を
示唆した.空軍は去年 F-15K 4台を持ちこんだのに相次ぎ今月から今年の末まで 14台,2008年以前まで
残り 22台を順次に取り入れるなど皆 40代を持ちこんで 2008年から全力化する予定だ.F-15K 人も
日程が引き延びになれば 2009年から F-15K級 20余台を追加で取り入れる全力増強計画(次期 F-X事業)
にも蹉跌がもたらす見込みだ.

>>440
F-15Kは導入過程から論難が少なくなかった.F-15Kは去る 2000年空軍の試験評価結果フランスラパル
戦闘機に劣勢であることで現われたが,韓-米連合作戦など総合成績で逆襲してたたかって韓国空軍の
次世代戦闘機で決まった.監査院はこれとグァンリョンフェ “競争機種選定過程がブゾックゾングしたし
価格も高過ぎる”と指摘した事がある.

エリート操縦士=F-15Kと運命を一緒にしたその金声帯中佐は F-5,F-6 戦闘機を走っている途中
F-15K 操縦士に選発されて 2004年 5月から去年 9月までアメリカで飛行教育を終えた.彼は
ボーイング社と米空軍で戦闘機のおびただしい加速度によって細い血管が何回裂ける苦痛を忍耐して
教育を修了した.イゼウック少領も操縦桿取ることを天職にすると言って来たパイロットで,F-15K 操縦士に
選発された時は他の合格者たちよりもっと喜んだと言った部隊員は伝えた.空軍は事故直後二人の
操縦士に一階級ずつ追書した.故人たちは 9日午後 2時所属部隊である大邱の第11戦闘飛行団で
部隊長に告別式を支払って午後 6時大田国立燎忠園で鞍式をあげた後永眠する.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=028&article_id=0000158802§ion_id=001§ion_id2=100&menu_id=001

雨に降られてはいけない国防ロボット,‘恥さらし肉’

<アンカーメント>

国防科学研究所が最尖端軍事用ロボットを公開してから外国お客さんたちにむしろ恥さらしを買いました.
行事場所に下った非だからだったと言います.キム・ドンジン記者の報道です.

<レポート>

国防科学研究所が通った 1年余り間開発した国防ロボット技術示範場,戦地で兵士代わりに危ない任務を
遂行する最尖端ロボットの示範を見るために外国業社まで参加しました.
しかし研究所側はロボットを建物軒下に移しておいて示範行事を急に取り消しました.
午前から降った雨が理由でした.

<録音>国防科学研究所関係者: "防水処理がなっていないaのに装備に悲歌入って行くじゃないですか?
それでは作動をしますか?"
代わりに監視カメラの遠隔操縦示範などを見せてくれようと思ったがこれさえ作動しなかったです.
参加した外国業社関係者はあっけないという反応です.

<インタビュー>

ドイツロボット製作業社職員: "外で使うロボットなら稼動されなければならないのに
稼動だめならばまだ勉強たくさんしなければならないと思います."


結局,国防科学研究所側は清い日撮影しておいた映像にロボット示範行事を取り替えました.
慶南昌原地域には午前から 5mm 内外の雨が降っただけです.それなのに試演ができないことは
雨が降る場合を全然備えなかったからです.
国防科学研究所側はこのロボットが研究用であるだけ大量生産モデルではないからこのような事が
起ったと解き明かしました.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=056&article_id=0000048064§ion_id=001§ion_id2=100&menu_id=001

>>428
空耳で、ムセテンナヨが聞こえてきた。

>>443
FF12かよ

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2274451
帝国主義者の子孫であるネット右翼が笑い狂っています。アジア安定に

期待されていたF-15Kの墜落の原因、責任は日本にあります。以前韓国

は、アジアの平和のためにも同じF-15を持つ者同士、兄である韓国のF-15Kの

万全の体勢のために共同で整備を行い、ノウハウを提供するように要請しました。

可能な限り日本は韓国に整備のノウハウを提供すべきでした。ところが日本

側はアジアの未来のためになる韓国の要請を踏みにじったのです！！これは日本

の陰謀です！F-15Kは日本が整備協力をしなかった為に墜落したのです！

包括的アジア平和の為にも日本は反省しなければなりません。靖国神社参拝はも

う断固としてしてはなりません。歴史認識はすぐに直さなくてはなりません！韓国

がアジアのリーダーになる為にも日本は最大限の協力をしなくてはいけません。

今までタブーだった天皇の戦争犯罪も検証しなくてはなりません。日本は韓国に謝罪し、

イージス艦やF-15J、F-2戦闘機等を補償として韓国に渡すべきです。

>>445
あー・・・・・自国の整備能力が低いって自爆してますがなｗ

あと、本日分の情報まとめがきた
http://t-korea.seesaa.net/article/19018308.html

>>401
これは最初の２機のフェリー時の乗り組みじゃないかｗ
　　前席　　　　　　　　　　　　　　後席
1)　ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ社パイロット　　　　韓国空軍パイロット
2)　ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ社パイロット　　　　米国側武装統制士

>>434
BDは素敵な騎士様が濃すぎて・・・

韓国にしろ中国にしろ機体よりも人的被害のほうが大きそうだが

>>446
結局、エンジンがどこ製かはまだ判らないのか。

それにしても、「高度6000mでレーダーから消えた」というのが本当だとするとマジで原因が謎だね。

空中分解という可能性が高くなるけど、F-15系列の機体がそう簡単にバラバラになるとも思えない。
いくら韓国製エンジンとはいっても、F-15なら片肺でも余裕で飛行できるし、機体を完全破壊するほどの
爆発が起こる可能性は高くないと思う。

「実は空間識失調で海面に突っ込んでいた。高度の件は誤認だった。」
となるのが一番分かりやすいんだが、実際のところどうなんだろう。

>>450
・空間識失調
・一発だけなら誤射
・サムスン製エンジンが不可能を可能にした

考えられるのはこんな所か
でも空間識失調だったらレーダーからは消えないような？

高度1800フィートで消失なんだけど、エンジンを含む燃料系のトラブルによる空中爆発か、
空間識失調での墜落したのだけどレーダーが見失っただけとか。

>>451
たぶん　航空自衛隊が原因を知ってるｗ
レーダー情報、交信記録、韓国より詳しいだろ

まあ相手に手の内を晒すようなものだから発表しないと思うが..............
当然　韓国に聞かれても　　

　（ ,,´∀｀）　知らね〜よ

原因は分からんけど導入を急ぎすぎたんじゃないのかな？
完熟訓練とか整備士の整備能力が追いつかなかったのが原因じゃない。
軍事について良く知らないけど、いまは戦闘訓練の前に、一人でも多くパイロットを慣れさす段階じゃないの？
飛行時間も足りてないのに、３機しか受け取ってない機体で、早速戦闘訓練なんて無謀じゃない？

>>451
酸素マスク関係に何らかの問題があったのかも
例えば、仮に酸素マスクから、十分な酸素が供給されなくなると、、
「パイロットが気絶＞スティックを倒す＞旋回開始＞過剰なGで機体分解」になるんだが、
追跡している機体が旋回していたりすると、普通に旋回していて、連絡が途絶え、突如レーダーから消える

>>450
片肺でも飛べるだろうけど　それは止まった場合で　　
どっちか一機のエンジンが爆発したら普通両方吹き飛ぶニダ

きっとパイロットが空間失踪して　６０００メートルからテールスライドで斜め上に急上昇　レーダーの索敵高度を超えたところで爆散したニダ

パイロットが瞬間的に死亡しない限り無線応答があるよね。
風防が吹っ飛んで圧死とかエンジンから内部に火が出て焼死とかかなぁ。

>>457
>エンジンから内部に火が出て焼死とかかなぁ

高速で飛ぶ戦闘機はエンジンから火が出ても後ろに行くから　普通あり得ないニダ

2009年にも韓国はF-15Kを補充するってのが朝鮮日報に書いてあったと思うけど、
その頃にはいくらなんでも陳腐化して二線級になってるんじゃないのかな？

今回損耗した分の補充もするのかな。

きっと正日の新兵器に遭遇して撃墜されたんだよ。

>>457
即死しなくても失神すれば(ry

>>455
それ、WSOの方が正常だったりするとものすごく怖かったろうね。

　いきなり旋回が始まってGがかかる。思わずパイロットに呼びかける。
「キム。どうした！？旋回しているぞ…Gが…スロットル…戻して…」
　ここで、パイロットがすでに失神していることに気が付く。Gがますます強くなる。
「起きろ！…目を覚まして…頼む……ああ…ごめん○○（妻か子の名）…俺はもう……ぐばべりゃ」
　Gに耐え切れず乗員死亡。数秒後に機体が分解。レーダーから消える。

　ただ、安全装置が付いてそうな気もするんだが…

ああ、流体は後ろに行くなあｗ
マスクやパイロットスーツの方の問題ならBBOXが見つかれば解析できそうだね。

>>462
軍用機に安全装置もフライトレコーダーもついてないニダ

>>459
シンガポールは2008年からF-15SGを導入しますよ。
今は戦闘機の端境期で適当な機種がありませんから仕方が無い面もあります。
F-4EJ改の後継を選定している空自も他人事ではないけどね。

>>463
実戦で撃墜された機体のＢＢＯＸ解析されると作戦も味方の位置も丸わかりだから
普通積まないニダ 以前日本でもＴ−２で事故が起きたとき　究明の為にフライトレコーダー積むとか積まないとか揉めてたニダ
>>465
空自のＦ４後継は　ラプターだから問題ナッシング

>>465
骨とＦ−１５Ｅ系列でないことだけは確かでそ。
>>466
最新鋭機をいの一番に欲しがると言えばイスラエルだけど、ラプターに
対するイスラエルの反応はどうなんだろうね？

ところで韓国が戦争するとき、あちらでは携帯電話が使えなくなる、でOK?

>>467
イスラエルはJSFに参加しているからF-22には興味が無いみたい。
確かに周辺国を見回せばF-22ほどの戦闘機が必要ではないのかも。

>>466
しかしラプたんでは対地＆対艦攻撃うまくできるのか？

ここはやはり純国産戦闘攻撃機F-３の開t(PAMPAM

>>466
ラプターはブッシュ政権のうちに決めとかないと、みんす政権になったら売ってくれなさそうな希ｶﾞｽ。

>>469
バックオーダーのみでイチロクの全発注数を上回ると言われる
夢の大計画に参与しているのですか・・・何か暗雲が立ちこめているけど
無事にもらえると良いね。
（結構列は、前の方だったよね？確か）

>>470
いけるんじゃない？＞地上攻撃。
F-22Jになったらどうなるか解らんけど。

半年前までAナンバー複合だったんだし。

>>471
F-4EJ改の後継は2009年度予算だから選定は2008年までに済ませます。
ギリギリ藪政権(w

>>472
JSFの諸問題のためF-15の延命案がでているそうで＞イスラエル

>>470
是非とも2040年に制式化していただきたい…

>>473
対地なら「できなくもない」（爆弾そんなつめないけど）
対艦は無理ぽ

ま、日本はF-2あるしねぇ

>311
　つーか、韓国が買ったのはあくまでも「制空戦闘機」。
　ただ、F-15C 系列ってとっくの昔に製造終了してるんで、ボーイングに製造ラインがないのです。
　だから F-15E 系列しか選択肢がなかったの。

　シンガポールが F-15E ベースの F-15SG を買うことになったのも、同じ理由。
　日本だけですから、F-15 のライセンス生産やったのは（ｗ
※もっとも日本にももうラインはありませんが

>>470

いあ、いあ

まぁ、時代はMRFだし、F-15系なら運動性能とかも保証されてるし、F-15K自体は悪くない選択肢なんだよ。

今時「制空戦闘機」なんて持ってるのは、西側では日米イスラエルだけって話もあるし。

>>478
気が早い。YF-23の魔改造プランが先だ。

高度　1万8500フィート（約6000m）　月夜（月齢１１）で明るい
緊急脱出を行っていない　（逃げる間も無い）
僚機がいた

交信記録も公開されてないし　箝口令がしかれているんだろうが
空中爆発しか考えられんな　仮にミサイル誤射なら大騒ぎになってるハズ

空自データ　公表しないかなｗ　レーダーの輝点消失状態見れば　
何が起こったかある程度推察できるし　交信情報も押さえている
たぶん米軍もかなりの情報を握っているね

犬韓航空が露助の戦闘機に撃ち落された時
日本の自衛隊が持ってたレーダー情報や交信記録を嫌々出したけど
知らぬ存ぜぬを通していた露助がこの情報を国連安保理で突きつけられて
大恥をかいたからな

>>481
あれはどういう裏取引があったんだろうかね。
それとも雨に脅されでもしたのかしら。
>犬韓航空が露助の戦闘機に撃ち落された時

剃刀後藤田の時代でつか・・・懐かしい。

>>472
イスラエルは例の支那に対するF-16事件でこの前やっとF-35に入らせてもらったばかり、F-22Aはありえない。
それに、中東でイスラエルと敵対している国家なんかたいした戦闘機をもっていないし。

>>482
中曽根
レーガン
冷戦構造

このキーワードだけで情報提供は、当然のように思われる
自衛隊の現場は、かなり不快だったらしい

ん？
確か後藤田の回想録では、
情報が官邸に挙がってくる前にアメリカ側に渡されていて、
情報管理に関して激怒した、みたいなことが書かれていたような記憶があるが。

当時の米軍の地位協定を考えたら、米の方に真っ先に
BADGEのデータ回ってたんじゃないの？
そうだとしても驚かないし、そうしたのはアカ系の売国政治屋どもだからなあ。

>>445

人間と機体の間にコンピュータが関与する昨今の戦闘機では、機体限界どころか
失速しそうな時にもリミッターがかかるようになってる。

>>474
ちょっとあの仕様・・・「欲張りすぎ」だもんな。
せめてハリアー後継を別にしていれば、こんなに難航しないはず。

なんて言うか、Ｆ−１１１の悪夢再び・・・な予感。

昨日航空自衛隊員が意気盛んに祝杯あげていたのはこれがつまみだったのね。

北「領海侵犯の際は事前警告なしに応戦」

　北朝鮮人民軍の海軍司令部スポークスマンは8日、談話を発表し、「韓国の海軍が戦闘艦艇をわれわれの西海（黄海）
領域深くまで侵入させ、軍事的に挑発する行為が後を絶たない」とし、「われわれの領海を侵犯するすべての艦艇には
一切の警告なしに高い対価を支払わせる考え」と発表した。

　スポークスマンは今年に入り約120回も侵犯されたとし、「侵入者たちは正常な活動区域内での正常な行動と主張しては、
同水域内を再び緊張させようとしている」と主張した。

　また、「韓国政府は西海上での衝突を根本的に除去するための話し合いを避けているとともに、刺激的かつ直接的な
軍事行動に乗り出している」とし、「双方間の情報交換や対話を通じてやり取りされる言葉まで刺激的なものへと発展し、
双方の海軍将兵間の感情が極度に高まりを見せている」と主張した。

　続いて、「にもかかわらず軍事的衝突に至っていないのは、ひとえにわれわれ海軍の忍耐力と自制力のおかげ」としながらも、
「われわれ海軍の忍耐力にも限界がある」と話した。

　北朝鮮海軍司令部の主張は、第4回南北将星級会談で北側が持ち出した西海北方境界線（NLL） 問題に進展が
見られないため、同問題の争点化を目的に出されたものと見られる。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/09/20060609000013.html

>>487
つか、稚内のサイトとかにはアメちゃんの中の人いるし。
軍人というけどCIAだって話だし。

物静かな声で “任務中止” 交信後墜落
[朝鮮日報 2006-06-09 03:27]
航路離脱明かされて… 飛行錯覚可能性
“操縦士二人皆間違い確率低くて”
エンジンきめするなど気体異常兆候なくて

去る 7日夜慶北浦項沖合に墜落した最新鋭戦闘機 F-15Kの交信内容と航跡(航跡) 調査結果
事故幾操縦士たちが最初予定位置で大きく脱して海に向けたことと知られた.また操縦士たちは
墜落直前仲間戦闘機との最後の交信で普段のような物静かな声で ‘任務中止’と言ったことと
伝わった.任務中止は多くの段階訓練の中一段階が終わって次の段階に移動する時や訓練が
完全に終わった時などの状況で操縦士たちがそばの戦闘機に送る言葉だ.

余分の政府は一応飛行錯覚など操縦士過失可能性に重さを置いて事故原因を調査の中だが
正確な墜落原因はまだ明かされていない.現在まで気体きめする兆しがなかったという ‘事実’だけ
把握されただけすべての可能性が相変らず残っているミステリーの連続である状況だ.海に
衝突しながら散散とこわれた気体残骸を収去するところにも多くの時間がかかって近くの時の
私の調査結果発表は難しい見込みだ.

◆エンジンなど気体きめする可能性全然ないか?

余分の消息筋は 8日 “事故原因が気体欠陷と操縦士過失の中でどっちだと断定しにくい”と
“しかし今までの調査結果墜落当時エンジン以上など特別な気体きめする兆しを見せなかったことで分かる”
と言った.しかし疑問は相変らず絶えていない.これはその間 F-15 墜落事故で気体欠陷が
原因になった場合が少なくなかったからだ.

今年 1月日本沖繩がデナギだ隣近上空で F-15街空対空(空対空) 任務途中右側エンジン欠陷で
墜落した.F-15Kは F-15 中初めてアメリカ GE(ジェネラルエレクトリック)社エンジンを装着した.以前までは
アメリカの F-15は P&W(プレッアンドホイットニ)社エンジンを装着して来た.だから以前気体と違う
GE エンジンが F-15Kにまともに適応することができなかったはずだという推論が持続して来た.

>>493
しかしエンジン以上の場合操縦士たちが感知,ある行動でも反応を見せてこれは一緒に訓練の中だった
F-15K 操縦士や大邱第2中央防空統制所(MCRC)との交信に現われなければならなかった.
しかし今まで現われた交信内容にはこんな部分が現われていない余分の関係者たちは伝えた.

◆エンジン外に他のきめする可能性ないか?

一刻では F-15Kの他のきめする可能性を申し立てる.去年 8月 F-15Kがアメリカセントルイスで
試験評価する過程で指示等の誤作動で非常着陸する事が発生した.最近には F-15Kの羽部分に
以上が発見されて 2週位訓練が腰砕けになったという報道も出た.空軍関係者はこれに対して
“指示等誤作動は試験運用過程でいくらでも発生することができる事で羽異常説(説)も整備師が
航空機整備過程で間違いで羽に傷をつけたのが誤って伝えたこと”と解き明かした.

◆飛行錯覚など操縦士過失可能性ないか?

航跡の調査結果事故幾が予定コースを外れるにも操縦士たちが交信最後の瞬間までじっくりと
対話を交わしたという点が知られながら ‘飛行錯覚’ 可能性が申し立てられている.実際海で
飛行訓練をしている途中海を空で勘違いする飛行錯覚を起こして墜落する事故がたびたびある.
去年 7月西·南海で相次いで発生した F-4 及び F-5 墜落事故も操縦士たちの飛行錯覚のためだった.

しかし F-15Kは操縦士たちの飛行錯覚を阻むための一種の ‘安全装置’聞く取り揃えていることと
知られている.だから今度事故が飛行錯覚によることならどうしてこんな装置たちがまともに作動し
アンアッヌかという新しい疑問が申し立てられる.一専門家は “F-15Kが飛行錯覚によって墜落しようと
すれば二名医操縦士皆間違いをしなければならないのにこれは確率的に高くなくて疑問 ”と指摘した.

>>494
◆公衆爆発可能性ないか?

事故幾が 1万8000フィート(5.4�q) 上空でレーダーで急に消えたことと知られて操縦士たちも
交信で気体以上などに対する言及をしないことによって申し立てられる事故院である可能性だ.
公衆爆発でなく説明するあてがないという主張だ.余分の消息筋はしかし航跡の調査結果事故幾が
レーダーで一瞬にして消えたのではなく日程高度まで降りたのがレーダーにつかまっていることで
現われて公衆爆発可能性も低いと伝えた.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000190318§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100

あーボーイングに責任押し付けられそうにないな。
こりゃヴァーティゴだろう。

F-2はボタン一発でバーティゴから回復できるのに。

また他の F-15K,整備事故で致命的損傷あった
[ノーカットニュース 2006-06-09 07:39]

空軍 11戦闘飛行団長イサングギル准将 "ちょっとした事故不過"…"整備師水準未熟" 部品もないこと胎盤

東海上に墜落した F-15K 戦闘機より２ヶ月先立って導入したまた他の F-15K 戦闘機が去年致命的な
整備間違いで気体に異常が生じたことで CBS 取材結果明かされた.

アメリカボーイング使用側は当時該当の部位を直接空手して来て入れ替ったことで確認された.

去年 12月整備を受けた F-15Kのしっぽ羽部分が損傷された.

A 副詞官がしっぽ羽部分を整備しながらしばらく席をはずしたうちも整備をした B 副詞官が近所の装置を
過ち操作して毀損させたのだ.

空軍は損傷された部分を入れ替らなければならなかったが該当の部位が用意ができなくて米ボーイング
使用側に助けを要請した.

これによって米ボーイング使用側はしっぽ羽部分を空手して来て直接入れ替った.

修理を終えるまで 2株超える期間が必要となる致命的な思考だったから上級部隊である空軍本部も
整備事故に対して真相調査をした.

結局 B 副詞官の過失が明かされながら B 副詞官は懲戒された.

しかし空軍 11戦闘飛行団長イサングギル准将は "ちょっとした事故に過ぎなかった"とソンサレを打った.

>>498
しかし該当の軍部隊関係者は "まだ F15Kに対する整備教育が足りなくて整備師たちの整備水準が未熟だ"と言った.

彼は引き続き "新しい機種に対する整備技術習得には時間がかかるからまだマスターすることができなかった"
と "このために他の戦闘機のように同時多発的な整備は夢も見られないhて順次に整備をして見たら夜間
整備する常"と打ち明けた.

★整備に備えた部品もまだ用意しなかった.

通常戦闘機は戦闘を終えれば解体と組み立てを繰り返さなければならないししたがって適時に部品が
供給されなければならないが F15Kの部品はないことが胎盤だ.

これに対してこの准将は "40万個が超える部品一体をどんなに完璧に準備するのか"と聞き返した.

これに対してまた他の 11戦闘飛行団関係者は "部品も調逹されないで人員再教育も受けることができない
などまだ F-15Kを運用する準備がならなかった"と "率直に手に余る"と打ち明けた.

彼は引き続き "こんな状況のため普段 F-15Kが急に落ちるとかすることではないかと言う心配たちが多かった"と伝えた.

2人の人名とともに東海上に墜落した F-15K 戦闘機が気体欠陷のせいかそれとも整備欠陷のためか
疑問はもっと大きくなっている.

>>499
★1千億ウォン台 F15K,まともになったハングルマニュアルさえなくて…整備まともにできるが

これと共に今度墜落した空軍の最新鋭戦闘機である F-15Kには台当り 1千億ウォンに至る高価装備にも
かかわらずハングルになった整備マニュアルさえなくて整備に多い困難があることで現われた.

空軍は去年 10月アメリカから F-15Kを取り入れながら当然整備マニュアルも一緒に持ちこんだ.

しかしこの整備マニュアルは皆英文になっていて整備師たちが利用するのに困難を経験していると
空軍関係者たちは言った.

実際に F-15K 整備師たちはその間英文マニュアルを参照で整備作業をして来たし一部整備師たちは
夜間にも出勤して英文メニュ−ヨルを勉強していることと知られた.

もちろん空軍もマニュアルを翻訳してからはあるがあんまり内容が膨大で細細しい部分までの翻訳は
成り立たないことと伝わった.

したがって "このような難しさのため F-4 戦闘機などを担当した既存整備師たちが F-15K 整備で
移すのを憚っている"と言った空軍関係者は明らかにした.

これに対して空軍は英文マニュアル使用は過去からあって来た事で別に問題になることがないという立場だ.

空軍第11戦闘飛行団長イサングギル准将は "すべてのアメリカ飛行機は英語に入って来る.
6.25の時からそうだった.それなりに翻訳もしてそうする"と言った.

数十満開の部品で成り立っただけ整備が生命という戦闘機にまともにできたハングルマニュアルがない
というゾムイイボン買って来て無関係なことか分かりたいのがざるを得ない.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=079&article_id=0000093090§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100

>>494
バーティゴ防止の安全装置があるってこと？
どういうことだろ・・・

つオートパイロット

マニュアルを日本語化しない目本が悪いニダ
日本語→韓国語なら翻訳できるのに。

もう責任のなすりあい・・・？

おいおい後藤田信者いんのかよ。まじ勘弁してくれ。

つーか地上局の管制レーダーってドップラーレーダーでしょ。
局に対して真横か垂直に飛行すれば消えると思う。

>>495
>事故幾が 1万8000フィート(5.4�q)

なにか豪快な勘違いをしている

>>484
そう言えば、殲−１０にイスラエルの関与があったかも知れないって
話・・・だよね？

>>502
オーパイに入れるってことは、バーティゴだと本人が自覚してるってことでしょ？
本人に自覚がなければ、作動しようがないよね。
記事にある「なぜ安全装置が作動しなかったか」っていうのは、知識がない人が書いてるのかな？

>>509
> 記事にある「なぜ安全装置が作動しなかったか」っていうのは、知識がない人が書いてるのかな？

<丶｀Д´> 書いたのはウリナラチラシが誇る軍事専門記者の有用院ﾆﾀﾞ！

550 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 10:50:41 ID:7AvyDgVL
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76613&servcode=400§code=400

Ｆ−１５Ｋ「任務中止」」交信直後に墜落

東海（トンヘ、日本海）で墜落したＦ−１５Ｋ戦闘機操縦士キム・ソンデ（空軍４１期）少領は
「任務中止」という最後の交信を残したものと８日、確認された。

軍関係者は
「キム少領は１万８５００ピット（６．２キロ）上空で仮想敵機をミサイルで迎撃する訓練と敵が発射したミサイルを避ける空中起動を終えた」とし
「キム少領は、高さ１万１０００ピット（３．７キロ）まで降りた後『任務中止』と大邱（テグ）基地に報告した」と話した。

「任務中止」は作戦中の操縦士が任務を正常に完了したか、非常事態で任務をこれ以上遂行することができないときに使う用語だ。

この関係者は「キム少領が『任務中止』を伝えたとき、声が落ち着いていたので任務を正常に終えたと思った」と説明した。
空軍はキム少領とともに乗ったイ・ジェウク（空軍４４期）大尉が任務を終えた後、同時に飛行錯覚状態であるバーティゴ（めまい）に陥った可能性があるか調査中だ。
これとともに機体結合の可能性もあるものと見て飛行資料を調査している。

Ｆ−１５Ｋ戦闘機はプラットアンドホイットニー（ＰＷ）社のエンジンを装着した既存のＦ−１５系列と違い、ＧＥ社のエンジンをつけていた。

空軍は事故原因が明らかにされるまでほかのＦ−１５Ｋ３機の飛行を中断させた。

バーディーゴで、上下わかんなくなって海にアボンヌ。

フライトシムでも良くある事。

>「キム少領は１万８５００ピット（６．２キロ）上空で仮想敵機をミサイルで迎撃する訓練と敵が発射>したミサイルを避ける空中起動を終えた」とし
> 「キム少領は、高さ１万１０００ピット（３．７キロ）まで降りた

夜間ということも考えあわせりゃ、どう見てもバーティゴ。

ミサイル回避動作でバーティゴに入ったが気付かず、
↓
少佐本人は高度をとるため上昇したつもりで、背面降下してしまい
↓
そのまま海面

ボーイングの謝罪と賠償が無くなったことでウリナラチラシはちょっとがっかりかも。

>>511
どうでもいいことだし、翻訳の問題かもしれんが、

「中止」は「途中で止めることだろ」、天候とか時間とか想定の範囲内のこともあるだろうが、
「任務を正常に完了」した場合は「終了」とか「完了」だろ？

漢字語として間違いないなら、やっぱり韓国語は、漢字を忘れ意味との乖離が止まらないようだ。

機体結合って何だろう？とｵﾓﾀ。

>>515

コンバトラーＶが思い出されました。

>>515
つ 【二個一】

>>515
ttp://www.jp.sonystyle.com/Nws/Software_dl/Pc/Game/Images/2105710479300_top.jpg

>>515
　3次元のジグソーパズルみたいなものと思えばＯＫ、但しそれ自体が完成することはない。
それがどんなものでどうしてそうなってしまったのかを、分析するのが事故解析。

マニュアルを英語で読めない奴が整備したり整備指揮したりしてるんだ。
この軍隊、知的レベルはたいしたことないね

<丶｀∀´> 英語や日本語が読めなくても行間を読めば問題無いﾆﾀﾞ

>>521
空気すら読めないﾐﾝｼﾞｮｸに無茶な注文を・・・ｗ

>>520
規定トルク？

それ喰えるニカ？




…いや、それ以前の問題か…

>>522
<丶｀∀´> 空気はハングルで書かれているから読めるﾆﾀﾞ。しかし意味はわからないﾆﾀﾞ。

アメリカ直伝のマニュアルなら英語がわからなくてもかなりの部分、
理解できる構成なんだが。

>>523
「締め込みにはマイクロメーターで、ケンチョナヨ！」ですから。

>>521
なにそのビンヒ殺害に日本政府関与の証拠？

ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001322425§ion_id=001§ion_id2=100&menu_id=001
F-15K 導入全面中断しなさい
[連合ニュース 2006-06-09 12:23]

9日午前国防省の前で平和と統一を開く人々所属会員たちが F-15K 導入全面中断を要求する集会を開いている.
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2006/06/09/kp1_2060609m2748.jpg

<丶｀Д´> 欠陥兵器のF-15Kは導入中止に汁！

　　　　　　　_,,,,,,,........,,_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::;-'"~ヽ 　　エンジンの調子が悪い時には、燃料に
　　　　　|:::::::::::::::::::l　＿　|　　少量の塩と酢を振り掛ければ良い
　　　　　l:::::::ｒ―､ノ　＿` |
　　　　　ヾ::::l,　`　　　　` l、　
　　　　　 ）::::::`､　　　 ＿ｒ‐'
　　　　　 ヾ;;;;;;/　　　 `ｰ|　　　
　　　　 ,r''i::::'　　　r―‐'"

専門書のマニュアルって、日本語より英語のほうが判りやすかったりするんだけど
この国の人は部品の単語すら知らない、ということなのでしょうかね？

543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 12:36:12 ID:/pH6wG8i
http://www.strangemilitary.com/images/content/110099.jpg

>>531
F-15は、その時に墜落しなければ帰還できる、とも言われているね。

>>531
　これがリアル型翼か。

ハングル訳のマニュアルか・・・・・・
読みたくねーよ、そんなの・・・・・

誤訳…

>>534
こんな雰囲気↓

-----------------
１．文ト スll ｏll ロll ヲll 文ll スｌ レｌ 日ト スト ♀ll ユト 豆ト レト ！！！！！！
己ｌ 文ll 日ll スｌ ｏト 豆ト 豆ｌ 豆ｌ 日ト スll 文ト レト 己ｌ ｏト 豆ｌ 日ｌ
Ｅll ♀ll 己ｌ ヲll スｌ フll 豆ト 文ll ♀ト 豆ト ！！！！！！！！
文ト ロト Ｅｌ ロｌ ｏｌ フll ♀ll ロｌ ヲｌ ロll Ｅll フト 豆ト 日ｌ ！！！！！！
２．ロｌ 人ｌ Ｅト 豆ll 文ll ヲト ロll 豆ｌ Ｅｌ ユｌ 文ll ロト ロll ！！！！
人ll ♀ト 豆ト 豆ト ユll 人ト スト ユll フｌ ｏll ｏll レｌ ロll スll ？
♀ll 己ト 豆ｌ ユｌ レｌ 己ト Ｅト 人ト ♀ll ♀ト <#｀Д´>！！ ！！！！

>>535
　誤訳も何も、ハングルオンリーになった時点で、すでに主言語にしている、
かの国の人間ですら解読できない暗号になってますがな。

　翻訳は間違えてはいない、ただそれがどう読めるかが問題なわけで。

はっきり　いって　
こんな　かんじで　かかれている　
まにゅあるを　なんぺーじも
よみたいとは　おもいません
せいびの　ひとも　たいへん　ですね
こんなんだから　せいびりょく　ひくい　んですよ

「マニュアルに書いてある、チョ・ジョンボクって誰ﾆｶ?」

>>539
チョ・ジョンボク（檀君931〜2617）
伝説のカラクリ職人にして整備という概念を世界で初めて考案した韓国人
異常な長寿は名前を受け継いだ弟子の活躍も含まれてると考えるのが定説である
ただ、その存在自体は謎に包まれており詳細は不明
現代の韓国でもその尊い韓国精神を忘れずにいるよう整備マニュアルには彼の名前が刻まれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――民姪書房韓「奥さん、アソコの整備もしまっせ」

表音文字のハングルだとヘタにハングル化すると、余計訳わからなくなりそう。
同音異義語が多すぎて。

>536
一瞬翻訳エンジンにかけようと思ったたではないか！
ﾜﾛｽ

>>541
それがまぁ、翻訳エンジンが誤訳しまくる原因だったりするんですけどね・・・

はしを　かった　わたしは　はしに　さしかかった
はしは　はしだけが　とおれる　ように　なっていた
わたしは　はしの　はしを　はしって　とおった　が
はしの　はしで　はしるのを　やめた

>>540
>「奥さん、アソコの整備もしまっせ」

タイトルにワロタ。

>>528
これで本国以外で初のラファール採用国になったら…




運用コストとマニュアルがフランス語でアイゴー！
となったりして

>>546
ここは一つ、クフィルにしてみるとか(まてぃ

まにゅあるに　かんしては　どこの　きしゅを　どうにゅう　しても　いっしょ　じゃまいか

>>548
日本製なら、かなり手間が省けるぞ。

なんにせよ、英文直訳が一番効率的っぽい

>>550

掘った芋いじるな？

>>538
はんぐるわ　はつおんきごうだと　いうことお　わすれていませんか
じょしの「は」「を」も　だめだと　おもいますよ

>>547
ＦＣ−１＠中共、というのも魅力的・・・か？

>>531
右翼は必要ないという証拠写真ですね

>>553
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /｜
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　／/(
　　　　　　 　 　　　　　　　　／／ (＾
　　　　　　　　⊂⊃ 　　　／／　(＾　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　∧＿∧　 < <----＞＜　そう、我こと「左翼だけのペ天使」が最も洗練されたという証！
　　　　　　　（-@∀@）　 ＼ヽ 　( 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　_ノﾐ つ　 つφノﾉヽ (＾
　　　　　　　ノ彡 朝ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　　　　 ⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　 　 　 　 　　（/　（/

「左翼だけのペ天使」
　　　　　　　

あいてぃたいこく　なのだから
これからは　もじではなく　えいぞうで　まにゅあるを　さくせいするにだ

>>536
>>538
>>544

一瞬見てハングルが異星人の文字か何かに見えた
まだ平仮名オンリーのほうがマシですな

>>546
つ 【KTX】

英語のマニュアルでもなんの問題もないでしょ？
韓国人はネイティブより英語が達者だと自慢してるんだし。

650 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 15:32:28 ID:7AvyDgVL
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/09/20060609000037.html

【F15K墜落】要撃訓練中にレーダーから消える

7日、慶尚北道浦項市沖の東海（日本海）上で墜落した空軍F-15K戦闘機は、
領海に侵攻した敵機を空中で撃墜する空中要撃訓練の途中だった。

同日午後7時45分、大邱基地を離陸した3機のF-15K戦闘機は、
まもなく浦項沖の上空に到着し、高度2万4000フィートの上空で本格的な訓練を開始した。

地上から1万8000フィートの上空で、1、2番機が合同作戦をとり、
反対側から低空飛行で侵攻してきた敵機（3番機）を撃墜するという設定の訓練が行われた。
事故で死亡したキム・ソンデ中領（＝中佐）とイ・ジェウク少領（＝少佐）は1番機に乗っていた。

午後8時20分ごろ、1、2番機が敵機に向けミサイルを発射し、
空中を大きく旋回しようとした瞬間、突然1番機がレーダーから消えた。
事故機からの最後の無線通信が聞こえた直後だった。
この時、1番機の高度は地上から約1万1000フィートだったことが分かった。

空軍関係者は「ミサイルを発射した戦闘機が戦列を立て直して再度攻撃するため、
方向を転回した一瞬だった。2番機は通常の航路に戻ったが、
1番機は航路を大きく外れ、海に墜落したものとみている」と語った。

空軍の操縦士らは、1万1000フィートの高度から海に、15秒から20秒ほどで墜落したと話した。

海軍潜水艦初 214級手元日し真髄

海軍が作戦能力と性能をいっそう強化した千 8百トン規模の 214級潜水艦時代を開きました.

海軍は今日の午後現代重工業でユングァンウング国防省長官とイサングフィ合同参謀議長等が
参加した中に 214級である最新型潜水艦 '手元日し' 真髄式を行いました.

ソンワンイルハムのハム人は海軍創設の主役である手院である提督を称えるために建てられたし
2主動の中手元作戦が可能になるようになっている最新潜水艦です.

現在海軍は千 2百トン規模の 209級 9尺を保有しているがバッテリー充電のために三日に一度は
水の上に浮び上がらなければなりません.

手院であるすることは長さ 65.3メートル幅 6.3メートルで最大速力が 20ノット約 37キロメートルで
40人が乗ることができます.

海軍は 2千 8年まで 4兆 4千 8百億ウォンを投入して 214級潜水艦 6尺を確保する計画です.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=034&article_id=0000294186§ion_id=001&menu_id=001

>>559
> 午後8時20分ごろ、1、2番機が敵機に向けミサイルを発射し、
> 空中を大きく旋回しようとした瞬間、突然1番機がレーダーから消えた。

これって実際に発射したのかな？それとも発射したことって設定の訓練だったのかな？
前者なら自弾に当たった可能性がないとは言いきれない。

旋回して空間識失調して海にパワーダイブ？

>>562
これを読むとそういう感じがしますね。

2人乗っているんだし20秒もあればどちらかが計器を見て落下している事に気付くんじゃないのかな

>>562

ブレーキを踏んだのにどんどん加速したﾆﾀﾞ。
やっぱりオートマは信用できないﾆﾀﾞ。

>>564
↓今回の敗因↓
「危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ」

F-15Kが六人乗りだったら良かったんだけどね。

機体が危険な状態に陥った時って、警告音が鳴ったり･･･

>>567
バーディゴに関しては練達の米軍ですら注意しまくっている
危険な現象な訳で…GAS代が無いから訓練時間削ってる
韓国空軍のパイロットでは警告音鳴ってからの対応時間が
どうしても遅れるのでは？

上で書いてたけど、E型には自動操縦装置はついてないか？(--;

>>564
バーティゴなんかに陥ったりすると、案外計器が壊れたとか思ってしまうらしいでつ。

>>568
迎撃中はAUTOパイロットを切るんじゃないの

>>552
　早い話が、バイオハザード１のあの日記ということだな。

かゆ・・・・うま・・・・

>>567
　音量の設定の仕方は、ウィンドウズのように個別に設定可能、もちろん警報音もナ。
つまりは・・・・・・。

　

フィジカルに優れているウリの感覚が狂うなんてことないニダ
これはこの糞Ｆ１５の計器故障に違いないニダ
つまりはこういうことか？

>>573

　<丶｀∀´>

　↑　　　↑
　　２つのエラがバランスを保つのに役立つ
　　嗅覚、呼吸器官を兼ねる

>>546
ニダさんたちは、買い物する時はおフランスをあまり良く思ってないニダ。
KTXで「シッパル！騙されたニダ」って思いが強いので。
まぁ、事実いいようにあしらわれたようですが。

国際取引だと、ウリもおフランスはちょっと身構えるニダ。

【F15K墜落】調査結果次第で今後の配備計画に影響も

　韓国空軍F―15K戦闘機の墜落事故により、今年中に韓国空軍に配備される同型機14機の引渡し日程に
影響が出るものとみられている。

　空軍本部のクォン・オソン政策広報室長（准将）は8日の報道発表で「6月から12月にかけ、F-15K戦闘機
14機を米国から配備する予定については現在のところ変わらないが、事故の調査結果によって何らかの措置が
あるだろう」とし、引渡しの日程について調整が行われる可能性を示唆した。

　空軍では昨年、F-15K戦闘機4機を導入したのに続き、今月から今年末にかけ14機、2008年までに22機を
順次配備し、計40機を投入する予定だった。空軍は今回の事故で40機の配備計画に遅れが出る可能性は
あるが、計画自体が白紙化することはないとしている。

　事故の原因が機体の欠陥によるものだとしても、修正・補完すればよいとの考えだ。しかし同型機の導入に
反対する世論が高まった場合、2009年から同型機を20機追加配備する計画には影響が出る可能性が
大きいとみられている

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/09/20060609000038.html

【社説】1機1千億ウォン、次世代主力戦闘機の墜落

　7日夜、東海（日本海）上での夜間飛行訓練中に空軍のF-15K戦闘機1機が墜落し、操縦士2人も死亡した。
F-15Kは韓国空軍の次期主力戦闘機として昨年10月、米ボーイング社から今回の事故機を含む4機を先行配備し、
試験飛行を行なっていたところだった。F-15Kはボーイング社が70年代から生産しているF-15シリーズの中で最新鋭の
機種であり、2008年までに40機を配備する予定。F-15Kの価格は1機当たり1000億ウォン（約120億円）に達し、
今後40機の配備にかかる予算は維持費も含め5兆6000億ウォン（約6680億円）に上る。

　1990年以降に墜落した空軍戦闘機は全部で28機。その大部分が韓国空軍の主力であるF-4、F-5だった。
この古い戦闘機を一新しようと思い切って導入したのがF-15Kであることを考えると、今回の事故には当惑せざるを得ない。

　事故原因は現在のところ不明。しかし、事故幾に乗っていた2人の操縦士は、空軍パイロットの中でも選び抜かれた
最精鋭のパイロットだ。それほどのベテラン･パイロットが低空飛行という程でもない1万フィート(約3000m)の上空で、
海と空を錯覚するミスを犯したとは思えない。たとえ操縦士が一時的に混乱に陥っても、操縦かんを置けば自然に
バランスを取る最先端機能を備えているのがF-15Kだ。

　それゆえ、今回の事故原因はいくら時間がかかっても徹底的に究明しなければならない。万が一、機体の欠陥が
判明すれば、空軍の戦力増強事業は全体を見直さざるを得なくなる。その上、F-15Kは空軍次期戦闘機(F-X)
事業評価団からフランス･ダッソー社のラファールより性能が若干劣るという評価を受けながらも、韓米関係などを考慮した
総合評価で配備が決まり、非難を受けた機種だ。また、機体はF-15Kを選択したのに、エンジンは従来のPW
(プラットアンドホイットニー)ではなく、GE(ジェネラルエレクトリック)製品を装備した点についても、一部に釈然としない
話があった。あらゆる疑惑を解消するためにも、今回の事故原因の調査は遺漏のないよう、万全を期さなければならない。

　経済的損失も問題だが、何よりも韓国領空の防衛と国家の安全保障がかかった重大な事業だ。F-15Kを納入した
ボーイング社よりも、我々がより能動的かつ積極的に調査に当たらなければならない。正確な事故原因が究明されるまで、
F-15Kの導入スケジュールをいったん中断すべきである。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/09/20060609000039.html

状況が明らかになるにつれバーディゴの可能性が高まっていくのに、韓国のマスコミは責
任を機体に押し付けたがるようなコメントのままだな。
朝鮮人は自分に都合の良い理想と現実が乖離したとき、現実から眼を背け理想を現実と思
い込む習性があるので、このまま機体の設計ミスか整備不良と言う結論に持っていきそう。

どんなに優秀な機体で、整備が行き届いていたとしても事故は怒る
今回の事故で韓国が萎縮しないことを望む

>>579
相手はボーイングですよ。
日本と違ってゴネ得が通用しない事ぐらい奴らだってわかってるだろう。

たぶん


>>580
韓国人は萎縮するぐらいで丁度良い。

膨張して9cmなのに……

調達中止は無いだろうが延期はあるかもなぁ。
金ないし。
北はキムチイーグルをかなり警戒してるから、ここぞとばかりに圧力掛けてくるだろうしな。

計器の表示と人間の感覚。どっちが狂いやすいかすぐに分かるだろうに。
自分を信用するのはプロの驕りなのかねえ。
墜落していないみたいだし、日本はそこら辺きっちり訓練、というか教え込んでいるのかしら。

＞計器の表示と人間の感覚。どっちが狂いやすいかすぐに分かるだろうに
それはイルボンだから言えることニダ！！


・朝鮮人が作った計器の表示
・朝鮮人の感覚

さあ、どちらを信用する？

>>585
計器は朝鮮製じゃないけど、そもそもうぬぼれ屋で自爆体質のあの連中が
計器なぞ信用すると思うか？
「計器より毛利の感覚の方が正常ニダ」で、自動操縦系をカットすると思うぞ。

>>586
> 計器より毛利の感覚の方が正常

毛利元就ほどの武将ならそうなのかもしれんw

>>587

×計器より毛利の
○計器よりもウリの

変換間違ったんじゃあ。さっきは飯研で誤爆したし。

誤爆も誤変換も全部ノムタンのせい。

>>588
.∧飯∧
<,,‘Д‘ >あ゛〜！！さっきｳﾘを人間には見えないと言ったﾆﾀﾞねｗ

あれだ、F-15Kに韓国向け新機能を追加すれば良い。

１．警報を切れない。
２．生命に関わる警報の場合、自動操縦に強制切替。
３．対Ｇスーツとコクピット気圧を操作して静かになってもらう。

>>591
それより、「飛ばさない」がＢｅｓｔかと。

計器は米国製でも整備が韓国だからなぁ。
他の機体では整備不良で2週間飛行停止してたみたいだし。

>>593
計器を取り付ける際に電源コードの+極と−極を間違えるとかありそうで怖い。

>>592
改良の結果、墜落の可能性を０にしました。
愛くるしさも抜群、チョッパリはこれを撃てないことで分かっています

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>>596
韓国の国技に晒されるくらいなら…いっそ撃ちます！

>>596
墜落はしませんでしたが
あなたは堕落しました。

５０００年前から存在するコンクリート製の王陵に隠せば絶対に落とされない。

>>572、「お兄ちゃん、私･･･体が（ｒｙ」（それなんてエロゲ）
>>560、これですな↓
韓国海軍214級潜水艦『孫元一艦』進水〜マラッカ海峡まで作戦可能[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149843759/
ドイツHDW社の技術移転を受け我が国の技術で作った『孫元一艦』は、
AIPシステム (空気不要装置)を通じて海上に浮上しないで2週間程度の
水中作戦が可能で、 核潜水艦ではなくディーゼル潜水艦では最高の
性能と評価を受けている。
209級の場合バッテリー充電の為に三日に一度浮上して酸素を供給
しなければならない弱点がある。
（戦中にドイツと交流するよりマシか、時代が違うが）
戦中のスイスとの交易
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ohori/sub20.htm
伊号潜水艦　遣独作戦
ttp://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi-zantei/sensi-igo1.html

214級も外洋用じゃなく近海用としてガッチリ使われたら、嫌らしい存在なんだけどなあ。

>591
むしろ機体が危なくなったら、操縦席を強制イジェクトして
機体だけオートコントロールに切り替えて帰還。

……雪風だなｗ

独島の制空は困難だ
潜水艦で守るべきだ

今さらだけど
>>486
プラスで佐々氏の著作だと
内局が防衛機密を盾にとって公表を拒絶
が、中曽根＆後藤田の雷でぺらぺら
その際、アメちゃんに見返り要求＆情報の出元を口止めしなかったことからレーダー等の性能駄々漏れ＿|￣|○

だったそうだなー・・・


個人的には後藤田は内政（教科書、靖国系統のは除いて）ではかなり有能だったと思ってる。
ただ外交・安保が・・・

パイロット込みで購入すりゃ、OKじゃん。

>ドイツHDW社の技術移転を受け我が国の技術で作った
(･ω･) ……

しかし、通常型の癖して無理矢理外洋型な潜水艦作ってる我が国の潜水艦は、
電池航行時は静かだが、ディーゼル航行時は非常にうるさいらしいが大丈夫かね。


はやく燃料電池潜水艦を実用k（ry

>>605、パイロットを酒場で酔わせてサインを･･･（エリア８８）
（支払いできる金があるのか、韓国は）

>>607
(´･ω･`)本当ならシンは何十万ドルも稼いでいたはずなのに8000ドル・・・

>>606

はるしお級以降は、相当マシになっていると言われる
本当かどうかは、イルカさんにでも聞いてくれ

我が国の潜水艦は外洋タイプというより、長期間の哨戒任務が多いので、
クルーの数も多く、必然的に大きくなっただけで・・・・
「おやしお」なんかは非常に静かなようで。次はAIPだし。

>>606
> はやく燃料電池潜水艦を実用k（ry

スターリングエンジン付がもうすぐ就役するよ。

>>611
待ちくたびれて疲れたよパトラッシュ……

っ[ワルター機関]

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　同士>>612、お待たせ。
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 希望通りシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>612を書いた後で何か違和感を覚えたので
よく考えてみたら、スターリングの相方は
パトラッシュじゃなくてラスカルだった orz

すまぬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>615は２ちゃんに貼られるパトラッシュの数を数える任に就きました

>>608
その代りに数兆円手に入れてませんでしたか？

エンプラ級買ったのにドラ猫の部品は買わなかった酷い香具師

F-15Kを買ったのに部品は買わなかった酷い香具師。

スターリンエンジンって何？食べれる？

>>620
つttp://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/vol15.html

>>620
スターリンのおぢさんが一生懸命漕ぐんだよ

>>622
いいなーそれ
潜水艦の中で100人ほどのスターリングさんが回転ペダルを漕いでる訳ですな。

>>623
互いにシベリア送りにして、誰もいなくなります。

とりあえずスライド式ドアいっぱいつけとけばかなりの発電量になる

>>624
|дﾟ) ｵﾏﾁ ｼﾃ ｵﾘﾏｽ

>>623
機関室の扉開けた瞬間に凍りつく光景だろうなあ…
ゆっくり扉を閉めて、
「先任士官。機関室に注水だ。急げ」
「は！？この船は潜水艦ですよ。正気ですか！？」
「いいから、やれ。迷うな。」

>>624
しべりあにクレムリンがあればいんじゃね？

>>624-625
なるほど>>614状態になってる訳ですな。

>>627
さて、貴方は想像してしまった口ですな。
自らも、犠牲になる方法を採ると言う事は

>>611
ヤダヤダ、純国産灯油改質燃料電池じゃなきゃヤダ（AA略

KBSニュースで潜水艦の進水式やってたんだけどあれ何？

>>631
少し上のログぐらい読め

>>632
いや・・・あまりに外見しょっぱいのでどうよって意味で何？って言った。

ドイツHDW社の214型を馬鹿にしているわけだ

>>634
だってスクリューとか見えてね？
あんなんで良いの？

なにを言ってるんだコイツは

潜水艦じゃなくて、スクリュー形状まで晒してるニュースに対する
文句と解してよろしいか？

　　　すぐに出来る！★協力のお願い★コピペ推薦

シンドラー社のエレベーターは世界中で問題を起こしていて
明らかに非があるのに、開き直って遺族や国民を逆撫でし侮辱
しています。そこでスイス政府やシンドラー社に対し誠意ある
対応を出すまでスイス製品の不買運動をすることをメールしよう！
�@宛先
シンドラー社　[email protected]
スイス大使館　[email protected]
スイス政府観光局　[email protected]
�A方法
うえの宛先に抗議メールを送りましょう。
面倒であれば大使館には　http://www.eda.admin.ch/tokyo_emb/e/home/frmemb.html　ですぐに送れます。
内容は、誠意ある対応を求めるまで、スイス観光をしないことと製品の不買を
続けるという事。現在のシンドラー社、スイス政府の対応は遺族や日本国民を
侮辱していると言うことを書きましょう。面倒なら↓のテンプレをコピペ

An insincere response of the Schindler company insults the
bereaved family and the Japanese ,and rubs up feelings the wrong way.
We boycott of a Swiss product and sightseeing until the Schindler
apologizes to this accident and sincere respondence for bereaved family and the Japanese.
Moreover, an insincere response of the Schindler company is appealed all
over the world.We demand sincere respondence with an early moment.
　　　　
　　　　日本中にあるシンドラー社のエレベーター！
あ　な　た　も　無　関　係　で　あ　り　ま　せ　ん　！
【シンドラー】スイス製品不買運動しようぜ【エレベーター】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1149885660/

ちゃんとカバーかけてたじゃん>214級

潜水艦は、ハッチとスクリューがウォッチングのキモだね

何か先ほどイスラエルの艦船がパレスチナ人達が居る海水浴場を
艦砲射撃してけが人が出たらしい、何処かにソース無いですか？

寝起きでポケ〜としていて、ＴＶのニュース聞き流してしまった

>>641
これだな
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5065982.stm
ガザ地区ビーチで７名死亡

ハマス怒って休戦協定は終わり　かな

ソース見つかりました。

イスラエル：ガザ北部の海岸を砲撃、３６人死傷
【エルサレム樋口直樹】ＡＰ通信によるとイスラエル軍艦船が９日、パレスチナ・ガザ地区北部の
海岸を砲撃し、海水浴中の子供や女性を含む少なくとも６人が死亡、３０人近くが負傷した。
また、同軍の空爆で３人が死亡した。
パレスチナ自治政府のアッバス議長は「虐殺」と非難した。
イスラエル領へロケット弾を撃ち込むパレスチナ武装勢力に対しイスラエル軍はガザ北部を
中心に砲撃や空爆で応じていた。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060610k0000m030193000c.html
どうもお騒がせしました。

【韓国】韓国新鋭潜水艦、進水8ヶ月で沈没　操縦桿の取り合い・放火　[06/09]

>>644
あの国なら艦載コンピュータでネトゲやってあぼん、って希ガス

軍事ロボットビークル
http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2006/06/08/200606080044.asp


雨が降っても大丈夫？

>>594
韓国じゃないけど、オートパイロットのラダーとエレベーターの制御系の接続あべこべにしてて
墜落しちまった例なら、民間エアラインで既に起きてたり…。

>>646、ダメみたい（「やわらか戦車」ならぬ「やわらかロボットビーグル」）
【韓国】 公開試験で‘恥さらし’、雨に降られて軒下から動けず［06/08］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149863644/
ドイツロボット製作企業職員
「外で使うロボットなら稼動しなければ、ならないでしょう。稼動しないなら、
もっと勉強することが沢山あるということですね。」

【韓国】　戦闘機と共に散った父に敬礼　[06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149900633/
【韓国】 Ｆ−１５Ｋ墜落原因究明長期化の見通し 整備マニュアルの
ハングル本がない状況で整備ミスか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149880029/

【韓国】　盧大統領、最新型潜水艦の進水式で祝辞（画像有）[06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149900111/
【韓国/北朝鮮】北の長距離弾道ミサイル実験「発射の兆候を強く感じる」韓国外交通商省高官[06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149869011/
【韓国】海洋警察が『サイバー独島守護サイト』を開設〜「独島は我々が守る！」[06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149900723/

墜落したＦ−１５Ｋを探して…米中日ロが激しい情報戦

７日午後８時２０分、東海（トンへ、日本名・日本海）で訓練中だった空軍Ｆ−１５Ｋの５号機（１機当たり約１００億円）は
韓国・日本・中国・ロシアのレーダーから同時に消えた。 各国の情報機関は戦略戦闘機Ｆ−１５Ｋの墜落に注視している。
この戦闘機は日中ロが保有する各機種の中でも最高性能機種。 長距離全天候空襲が可能な戦略武器である。
周辺国に対する「牽制力」と「報復力」を持つ。 Ｆ−１５Ｋは米ボーイング社が製造するＦ−１５Ｅの「韓国型バージョン」。
購買国はＦ−１５Ｅを少しずつ改良し、各国の英語表記に合わせてＦ−１５Ｊ（日本）、Ｆ−１５Ｋ（韓国）などと命名する


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76654&servcode=200§code=200&p_no=&comment_gr=article_76654&pn=1


F15JってF15E系列だっけ？

>>649
F-15Jが導入された頃にゃ、Eなんて影も形も(ry

つか「戦略戦闘機」ってなにさｗ
ミーティア装備したストフリみたいなもんか？

>>649
F-15JはF-15Cの日本向けアレンジ

F-15C・Dじゃない？

>>649
ｲﾙﾎﾞｿはC/Dじゃねーの？

<*｀∀´>この戦闘機は日中ロが保有する各機種の中でも最高性能機種…ﾎﾙﾎﾙ

>>649

> 購買国はＦ−１５Ｅを少しずつ改良し、各国の英語表記に合わせてＦ−１５Ｊ（日本）、Ｆ−１５Ｋ（韓国）などと命名する

F4EJ改とごっちゃになってる予感｡

>>654
よく知らないだけかと…ｗ

トヨタが参入する「パワードスーツ」のほうが気になるなあ。

>>649
> 韓国・日本・中国・ロシアのレーダーから同時に消えた。

ロシアはともかく中国？

> 国防研究院のチャ・ドゥヒョン国防懸案チーム長は「Ｆ−１５Ｋのような先端武器を米国が
> イランやベネズエラなど敵対国に売ることなど想像もできない」と語った。

先端でなくても普通は敵対国には武器を売らんだろ。

> Ｆ−１５Ｋに初めて搭載されるＳＬＡＭ−ＥＲ長距離空対地ミサイルは、人工衛星や無人偵察機が
> とらえた資料を受けて標的を精密攻撃する。 このミサイルは２８０キロ離れた場所から時速６０−７０キロで
> 走行する自動車を破壊できる。

それを可能とする人工衛星や無人偵察機が有ればな。

>>654
F-15CとF-15Eの両方持ってる国はアメリカしかないから、チョンが知らなくてもあまり問題ではありませんけどね。
韓国のキムチイーグル以外は、イスラエルもサウジもF-15C系列ですね。

しかしこうなってくると、キムチイーグルに精密爆撃ソフトを入れなかった
アメリカの先見の明が際だってきますなあ。流石に対策は考えてあるか。

>>657

> それを可能とする人工衛星や無人偵察機が有ればな。

飴の衛星、偵察機のデータを使わせてもらえると、思い込んでて、ホルホルしてたとか？

>>658
つ 【F-15I＠イスラエル】

>>649
> 購買国はＦ−１５Ｅを少しずつ改良し、各国の英語表記に合わせて
Ｆ−１５Ｊ（日本）、Ｆ−１５Ｋ（韓国）などと命名する
韓国って、朝鮮の英語表記「Korea」は日帝の陰謀で、正しくは「Corea」
だと主張してましたよね。
だからきっとF-15Kの"K"は"Kimuchi"のKだ。

>>658
イスラエルは戦争でF-4を消耗したのでＦ−１５Ａ/Ｂ/Ｃ/Ｄ（Ａ/ＢはＣ/Ｄに移行する前の初期生産型）を
かなり急いで導入、その後Ｆ−１５Ｅも輸入しているので、Ｆ−１５ファミリー全制覇だったりします（ｗ

で、F-15Cおよびその派生型を保有・運用しているのは次の4ヶ国。

・アメリカ：F-15C(一部州空軍はF-15Aを保有)
・日本：F-15J(唯一アメリカ本国以外での生産)
・イスラエル：F-15I(F-15AやEも保有)
・サウジアラビア：F-15S


まさかあの記事、有用院じゃねーだろうな…。

>>663
Eも持ってるの？
金持ちだなー。

アジア各国の日本人評価
http://blog.ameba.jp/user_images/46/79/10007162608.jpg

どう見ても頭の狂った国が一つありますｗｗｗ
意外なのは中国、政策とかは異常だがまともな国民も多いようだ

>>666
支那人は日本国政府と日本人は明確に区別してますよ、特に外資に勤めたりしてる知識の高い連中は。

>>665
というより、特に軍備に金突っ込まにゃ生きていけませんから、イスラエルは。
あすこんちは男女問わず徴兵がありますよってにー。

>650
　そういや零戦を戦略戦闘機という範疇にくくれるかもしれん。
　下手すると当時の爆撃機より足が長い戦闘機だからなあ。

>>657
>先端でなくても普通は敵対国には武器を売らんだろ。 
以前バーターでロシアから戦車を何両か受領してるから、その延長で物事考えてるのでは＞韓国

>>668
アメと英国が軍事支援してるから、割安で買えるのかも知れんね。
というより日本の１機100億は高杉。
アメでの原価は５０億ぐらいなのに。

>>671
ラ国だから仕方が無い面も。
そのかわり可動率を上げられますし。

>>649
＞Ｆ−１５Ｅ系列戦闘機を米国に次いで多く保有する国が日本だ。

１機も持ってないんですけど・・・

正式な軍隊を持ってる国の記者が持ってない国の記者と同じぐらいの軍事知識ってどうなんでしょうかねぇ(棒

>>670
ロシアの場合は、輸出用と国内用で、きっちり色分けがあるからね｡

>>665
在米同胞の募金と友情価格によるバーゲンとわかっています

>>649
最高性能のF15は
AN/APG-63(v)2 フェイズドアレイアンテナに換装されたアメさんのF15C改ニダ！

“F-15K 気体欠陷確認の時は最大 1億弗 補償”
ボーイング社と導入契約時明示
[朝鮮日報軍事専門記者]

去る 7日浦項沖合で墜落した F-15Kが気体欠陷のため墜落したことで確認される場合
最大 1億ドルの補償を受けることができることで明かされた.

余分の関係者は 9日 “去る 2002年国防省と米ボーイング社が契約を結ぶ時 F-15Kを
インド受けた後 2年以内にエンジン故障など気体欠陷で墜落する場合 1億ドルの補償を
受けることができる条項を含ませた”と言った.普通戦闘機墜落場合事故院である調査後
交渉·訴訟を通じて制限された金額を補償受けるのに F-15Kのように最初契約に
補償金額まで明示する場合はほとんど前例がない.

一方事故原因を調査中の空軍は買って当の時事故幾操縦士が夜間透視鏡(NVG)を
着していた事実を確認,NVGが今度事故院である中の一つな可能性があると思って
調査中のことと知られた.NVGは去年 7月相次いで墜落した F-4 及び F-5 戦闘機
操縦士たちが海を空で混同する飛行錯覚(堪えて)を起こす原因になった.

(有用院軍事専門記者 [ bemil.chosun.com])
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000190456§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100

>>674
性能がいいといってもCとEじゃ目的が違うしな。
空戦は機体性能よりレーダーと味噌の性能の方が重要だし、対地攻撃はJは最初から想定外。
エンジンぐらいかな、はっきり性能が上なのは。

>>677
(V)2は重すぎなので量産取りやめになりますた。
(V)3まだかなー

>>679
でもキムチイーグルはアムラーム搭載できるから、
J隊のF15は七面鳥ニダ。ﾎﾙﾎﾙ

F-15K 墜落事故これ以上補償ない
2年期限内 1悔恨して最大 1億ドル補償可能

アメリカボーイングで購買した F-15K 戦闘機は墜落する場合,導入してから 2年以内,
それも初事故に限ってだけ補償を受けることができるように契約が結ばれたことで確認された.

これによって現在空軍が保有した F-15Kはもちろん後 2008年まで順次に導入する F-15Kが
運用中墜落しても補償を請求することができない.

余分の関係者は 10日 "政府と F-15K 製作社であるボーイングが締結した契約書にはインド
時点から 2年以内発生した初事故に一年だけで保証を受けることができるように明示された"と
"二番目で気体が墜落する事故に対しては事実上補償を請求することができないようにされている"
と明らかにした.

2008年末まで 40代が引導される F-15K の中補償を受けることができる場合は一番目事故に
限定されてもし二番目事故が起こった時は補償請求が不可能だというのだ.

余分の関係者は "部品の場合はボーイングが製作した部品に限定して導入してから 2年間補償が
有效だが今度のように気体が完全に損失された場合は 1回に限り最大 1億ドル(1チォンオックヨワン)
まで補償を受けることができる"と説明した.

余分の一刻では一番目事故に限ってだけ補償を受けるようにしたこんな契約が不実な交渉で
起因したことではないかと言う指摘が出ている.

だから台当り 1千億ウォンで国民のこの上なく大きい関心を受けている F-15Kを操る操縦士たちは
相当な重圧感に苦しんでいることと知られた.

空軍は事故の調査結果,エンジンなど気体欠陷が事故原因で最終判定されればボーイング側に
補償を請求する計画だ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001323328§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100

>>666
これ、質問の選択肢作った人はもろにツボにはまった気分だろうなあ。

「先輩、ずるがしこい、とか、残忍、とか、こんな選択肢作って意味あるんですか？日本人の印象ですよ。」
「まあ見てろ。この選択肢を不自然なほど選ぶ国があるから。」

>>680
マスゾエに捨てられた女が余計な事をしなければ、
今頃J隊のイーグルは仮面ライダーV３に変身してたニダ。ﾁｮﾌﾞ

>>682
ボーイングもこんなに早く墜落すると思ってなかったんだろうな。

【韓国】　戦闘機と共に散った父に敬礼　[06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149900633/l50
【軍事】墜落した東アジア最強の戦闘機･Ｆ−１５Ｋを探して…米中日ロが激しい情報戦 ［06 6/10］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149902900/l50
【韓国】 国産戦闘用ロボット公開試験で‘恥さらし’、雨に降られて軒下から動けず［06/08］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149863644/l50
【韓国】 Ｆ−１５Ｋ墜落の原因究明まで長期化の見通し 整備マニュアルのハングル本がない状況で整備ミスの可能性も一部で[06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149880029/l50
【韓国】 市民団体「Ｆ−１５Ｋ戦闘機導入を中止せよ」 国民への謝罪とボーイング社への責任追及求める [06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149879020/l50
【韓国】３種類の国産 "戦闘用ロボット" を公開…国防科学研究所（画像あり）［06/07］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149675826/l50
【韓国】盧武鉉大統領「ソウルは外国の軍隊が駐留しない時代に。５年以内には戦時作戦統制権を自ら行使できる」［06/09］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149858271/l50

韓国面に引き込まれそうﾆﾀﾞ。

＞アメと英国が軍事支援してるから、割安で買えるのかも知れんね。
資金の援助はあっても割引はないんじゃないの？
政府資産の中古機なら値段は勝手に付けられるけど、FMSで一旦政府が
メーカーから買い上げるわけだし。

＞というより日本の１機100億は高杉。

完成機輸入でもあまり値段は変わらないってのを日本はファントムの時に
西ドイツとの比較で知った。だったらライセンス生産の方がいい罠。

どっちにせよ輸出仕様には開発分担金が上乗せされるから、どこの国が
買っても国内引渡し米軍価格とは違う。

さらにはサブタイプが同じに見えても、電子装備やエンジンの変更で
地味に金がかかっていたりするし、為替の変動もある。
100億ってのはどの年度の話？

>整備マニュアルのハングル本がない

やはりこのいいわけが出てきたか。

なんかさぁ、アニメとかで新型機が配属されたときに
「まだ１００％の性能は出せないんだぞ！」「その機体は危険だ！」とか言われて
美形パイロットが「大丈夫です、行けます」と勝手に飛び出して大活躍
ってシーンをやりたかったんじゃないのか……？

>>681
けど韓国のアムラームはアメリカが管理しているニダ

>>688
でもF-15はF-4なんかと比べると整備性は格段にいいはずなんだけどなー。

海軍、1800t214級潜水艦時代到来!
2006/06/10(Sat) 06:30

海軍が作戦能力と性能をさらに強化した、1800トン規模の214級潜水艦時代を開いた。

海軍は、現代重工業でユン・グァンウン国防省長官と、イ・サンヒ合参議長等が参加する中で、214級の最新型潜水艦「孫元一
(ソンウォンイル)艦」の進水式を行った。

孫元一艦という名は、海軍創設の主役である孫元一(ソン・ウォンイル)将官を称えるために付けられ、2週間の間水中作戦が
可能な最新潜水艦だ。

現在海軍は1200トン規模の209級9尺を保有しているが、バッテリー充電のために3日に一度は水上に浮上しなければならない。

孫元一艦は、長さ65.3メートル幅6.3メートル、最大速力が20ノット約37キロメートルで、40人乗艦することができる。

海軍は2008年までに4兆4800億ウォンを投入し、214級潜水艦6艦を確保する予定だ。

ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=59158

キムチイーグルもそうだけど、新しいのが入ったら、何々時代ってつけるのが、かの国のデフォなの？

>>683
タイの日本評価も意外と面白い
4位が、「愛国心・団結」で5位が「時間に厳しい」
同じように「国王」がいるということと、ビジネス付き合いで苦労したことが原因なんだと思われ

>>688
Ｊ隊とかはどうなっているの？
F-15Jのマニュアルは日本語？英語？

どっちにしても体制が出来ていないのに夜間戦闘訓練とか無謀なことおっぱじめた
のは政治のプレッシャーなんだろうね。

>>689
悪天候、夜間、バグの残る新型機という悪条件で迎撃訓練。
「ゾセン人に１００％の性能は出せないんだぞ！」
「その錬度では危険だ！」
以下略…

>>691
コクピット内の計器とエンジン制御関連は、ブランニューの新設計みたいだから、
A〜E、Jほどの安定性はなさそうです。

>>688>>691
つか、ああいうマニュアルって、特にアメリカのは

　どんなバカでも読めば判る

ようにしてあるわけで。
Ciscoの機器設置用マニュアルなんてすごいよ。
どのポートにどんなケーブルを接続するかを全部図示してあるから
英語の読み書きがこれっぽっちもできなくても、作業するだけなら
全然問題ない。

>>689
<丶｀∀´> 安全装置がついていないみたいﾆﾀﾞ

<丶｀∀´> あんなの飾りﾆﾀﾞ！エロい人にはそれがわからんﾆﾀﾞ

<丶｀∀´> 使い方はさっきの説明でわかるが・・・。F-15K、ウリに使えるﾆｶ？

<丶｀∀´> ニムの操縦能力は未知数です。 保証できるわけないﾆﾀﾞ！

>>696
なんつーか、ちょっと古い樽に新しい酒を入れようとしたんだけど、一緒にｷﾑ痴が混ざって…。

>>694
英文らしいですねえ。
日航機の故障原因も誤訳によるミスというのがあったらしいですし。

>>695
>>698
「確か、イルボン制アニメじゃこういうことやれば絶対成功してたニダ！　イルボンのせいニダ！」

>>699
実質テスト機＞F-15K
それを改善したのがF-15SG

>>694
両方じゃかった？

全然関係ないけど、空自の機材はコーションレターが日本語なのよね。
日本語が公用語らしいオーブの機材も、コーションレターは日本語なのかしら。
(完全にスレ違いなのは承知、すまぬ)

>>697
Ciscoで一番高そうな（実は２番目だけど）ルータの一番高そうなパッケージ
のマニュアルニダ。チョッパリ語だが。

ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/manual_j/rt/12k/1pgelicn/chapter01/12902.html

シスコウリナラ法人ってどのぐらいウリナラ語マニュアルあるんだろうか？

>>687
輸出仕様は追加の開発費も加わるだろうから米国内での調達価格と比べちゃいかんだろうけど、
価格は米国仕様＜完成品輸入＜ライセンス生産になる。
F-15をライセンス生産してるのが日本だけだから、他国と比較できないわけだが
米国の倍ってのはいくらなんでも高い。
100億ってのはライセンス料込みで最終的にそのぐらいだと記憶していたが。
為替によって多少変わるかもしれん。

>>699
>一緒にｷﾑ痴が混ざって…。

P&WからGEへ換装、加えてIRST（赤外線捜索追跡）システム とAIM-9X、
ヘルメット装着キューイング・システム（JHMCS）を組み合わせる事で ...
あとシーサーチモード追加とか、JDAMのソフトが輸出禁止になったり ...

たかだか数十機のために、アビオニクスいじくり倒してますね。
ボーイング社にあの法則が発動したものと思われます。

>>704
こういうのの翻訳は、無駄に長いし専門用語が多いので、やってられないﾆﾀﾞ・・・orz

>>705
だから、ファントムの時にライセンスした日本とFMSした西ドイツの
調達価格を比較したら、たいした違いがなかったんだってばさ。

で、その「一機100億円」のソースはどこよ。

640 名前：弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. [sage] 投稿日：2006/06/10(土) 09:09:18 ID:xk/gbSBf
マニュアルの一部と思ってお読みください。

・・・・・・

ふいんふぁんねるは こがたじぇねれーたと かいほうがたの めがりゅうしかそくたい めがりゅうしへんこうき を とうさいし
きぞんの びっとへいきより はるかに きょうりょくな びーむで こうげきが かのうと なっているほか はっせいする めがりゅうしを
ふぁんねるかんに めんてきに てんかいし ぼうぎょしょうへきとして しようすることが かのうである びーむばりあが
てんかいされる このさい めがりゅうし あるいは しゅくたいすんぜんの みのふすきーりゅうしを めんじょうに こていするため
Iふぃーるどを はっせいさせていると おもわれる

また それじたいが みっつの ぶろっくからなる はねじょうの AMBACゆにっととして さようするため これを とうさいする
もびるすーつの うんどうせいと かどうじかんの こうじょうにも せいこうしている うえ ふぁんねる そのものにも こうどな
うんどうせいと かどうじかんを ふよすることと なった げきちゅうで ぎゅねいが なんで ふぁんねるが あんなに もつんだ
という はつげんを しているが これは ふぃんふぁんねるが じぇねれーたーを とうさいしている うえ AMBACきのうが
ふよされているため きぞんの ふぁんねるいじょうの かどうじかんを ほこっていることを・・・・・・

４行目の「このさい」はどう訳すニダ！？

「てんかい」は展開ﾆｶ?それとも転回ﾆｶ?
「めんじょう」は面状ﾆｶ?それとも面上ﾆｶ?まさか麺状ﾆｶ?

別の解釈すると怖いなあｗ

>>708
んーググってもあなたが納得しそうなページが来ないね。
それどころか１機１２０億とか１１０億とか出てくる。
為替の問題なんだろうけど。

ところでアナタはいくらぐらいだと思ってんの？

>>697
あまりの簡潔に書かれている為に、ハングルに翻訳しても、訳わからん感じだったとか？

>>706
＞たかだか数十機のために、アビオニクスいじくり倒してますね。
＞ボーイング社にあの法則が発動したものと思われます。

本当はボ社の自主開発提案レベルだったものを半島のカネで開発できて
しかもシンガポールにまで売れたんだから十分元はとれるんじゃないの？

>>714
その皮算用で始めて、で結果がこれでそ？
最悪「長期間の原因調査＋韓シンガポールの契約破棄＋会社の賠償＋汚名」では、
割に合わないんじゃないかなあ。（他人事

世界軍用機年鑑"1992-93"には、平成4年度調達のF-15J/DJは103億8800万円と出ている。
おぼろげな記憶に拠れば、調達最終年度は100億を切っていた希ガス。

>>712
焦点が噛み合ってないって。
俺もふたまるきゅ氏も、貴方の「イーグルラ国100億は高すぎ」に対して
「FMSだろーがたいした差はねーよ」と言ってるわけであり。

「100億円のソース」は気になるけど焦点ではないわけで。

FMSはね…維持費や可動率を考えると…F-86DやE-2Cの悪夢が…orz

今回はF-15E系列特有の問題なのか、整備ミスなのか、操縦ミスなのかまだわかってないからなぁ。

シンガポールもインドネシアへの対抗上、F-15の選択しかないから
欠陥なり事故調査のフィードバックを要求するのでは。

>>717
同時期に導入したサウジやイスラエルの調達価格はいくらぐらいなの？

>>716
ありがとう。
まあ大体そんな感じか…。


>>718
アドア同様に空自の重篤なトラウマになってるはずなので、余程突き抜けた
超高性能機でもない限りはFMS忌避すると思う。

Ｆ-15　価格で具ぐると日本財団のページがヒットして朝日新聞の記事が読めるけど
導入初年度70億弱から毎年値上がりして61年109億となっているようですが。

>>709
先生！英語に訳した方が読みやすいと思います！ｗ

>>711
当然、麺状であることがわかってますｗ

軍板の姉妹スレに
コンフォーマルタンクをハングルにすると、

からだにぴったりよりそうかたちのあぶらのいれもの

になるってレスがあったな。

案内所　→　みちをきくところ

>684
　マスゾエの母親の介護をやるのがイヤでマスゾエを棄てたんじゃないの？
いや、どっちでもいーけどね(笑

>>721
つ【円高】

第１話「黒いF-15」
F-15同士の戦う異常な光景は，新しい時代の幕開けか．
君は，刻（とき）の涙を見る．

自衛隊：　「奴らはいつになったら，竹島が韓国領土ではないという事を理解するのだ！」
アメリカ：「F-15K？　もうあんなもの，くれてやってもいいでしょう」

>>729
そりゃまぁF-15Eは「黒い」ですが

第二話「F-15K破壊命令」
韓国が日本に攻撃をしかける。迎撃のために出撃する自衛隊の前に
韓国のF-15Kが迫る。
君は生き延びることができるか？

>>732
指定の時間までにたどり着けなかったら、
イージス艦にキムチイーグルを全部落とされてるって言うオチは、なし？

>>733
スタンダード撃つ前に、勝手に墜落してんじゃねえの？

>>730
まあ、普通の先進西側諸国はこれからF35とF22に更新するからなぁ。

>>709
うーん

墜ちる気がする

>>736
気のせいです。
だってもう墜ちてるんですものw

>>737
あと３機も残ってまつ

>>738
Σ<｀∀´；>ﾊｯ！

<*｀∀´>考えてみたらまだ３機もあるﾆﾀﾞ！ｹﾝﾁｬﾅﾖ！

３機しかないアルよ？

たぶんＦ１５Ｋ単独で日本の戦闘機を２分で２５機撃墜とか考えてるんでしょう

>>741
ミサイルが足りないよ。

>>741
まあ。考え(妄想す)るだけならタダだし。

>>742
華麗なる操縦テクニックで、イルボン同士を相打ちさせるﾆﾀﾞ。

>>744
海江田か、おまえは。

>>742
<丶｀∀´>つ【エースコンバットシリーズ】

空飛ぶ214潜水艦がみれるのは、このスレだけ！

りく愚痴りくじ先生に励ましの書き込みを出そう！

>>747
K国の潜水艦は空は飛べないが、キャタピラがついてて陸戦できることわかってます。
砂浜から上陸して、きゅらきゅらと走りながら、どっかんどっかん魚雷を撃って
九十式を撃破することわかります。

>>747
でも先日の報道では、雨が降っていたから動作しなかった
んでしたっけ。

>>749
波高4ｍで海が、雨量5ｍｍで陸が行動不能。

>>750
空は？

>>751
風が吹いたらお休みになります。

>>751
風速6ｍで（ｒｙ

>>751
っ【日が暮れたら飛ばない】

３軍に共通するのは、兵に与える一日当たりのカプサイシンの
量ですか。

|-`).｡ｏO(ファビョンエンジン・・・?)

あと兵士一人に日本兵二人をつけることと、バケツの使い分けを徹底させることが重要。

ここは試験に出るから忘れないように。

>>754
まじだかんな

>>755
潜水艦勤務とかパイロットは、やはりカプサイシン多めにもらえるのかな。

>>754
全天候機は無駄って事ね。

>>760
ではF86の復活ですね(ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ

韓国軍のECMの強さは異常。

（燃料はカプサイシン

>>668
イスラエル人の友人が言っていたが、国家予算の８０％くらいを軍と
治安対策に費やしているとか。
まあ、その女の子も、イスラエル空軍のウエポン・トレーナーをやっていた
らしいが。どおりで、シューティング・ゲームが上手だったし、銃をかまえた
姿がかっこよくキマッていた（ﾊｧﾊｧ

>>649
>◆日本保有機より性能高い
4機で重いもの背負って日本海を突破して帰っていけるぐらいの性能だったらよかったのに・・・

今回の事故は機上で「ささやき いのり えいしょう ねんじろ！」って唱えたからに違いない

>>763
イスラエル人が、イスラエルの新聞には戦争とテロの記事しかないとか言ってた。
本当かどうかはしらないけど。

>>762
確かに半島の電波は強力だなｗ

>>765
イスラエルがある限りパレスチナに平和か訪れることはないんだろうな。

今回墜落したＦ１５Ｋ５号機は韓国製のパーツを組み込んだ
ノックダウン生産のものらしいがそれが原因じゃねぇの。
エンジンも三星製

>>681
つ【AWACS】

>>735
米国以外でF-22を買えそうな国って、世界中を見渡しても1つぐらいしかありませんが・・・。
その国も国防費削減は既定方針になっているんで、どうなることやら。

そういや、今日はNHKが特番をやるね。
どうせ、「米帝との同盟解消！」「憲法9条改悪断固阻止！」的な番組になるんだろうけど・・・

>>767
イスラムが有る限り、世界に平和が訪れることは(ry

>>770
アメリカがなくなれば、世界平和になるんです！！！

誰かが言う前に、俺が言ってやる！

>>769
>そういや、今日はNHKが特番をやるね。
>どうせ、「米帝との同盟解消！」「憲法9条改悪断固阻止！」的な番組になるんだろうけど・・・

番組欄見たけど酷いね。受信料払う気しないわ

番宣からもうそのニオイがプンプンと……

まあ、一応は見て見る。
NHKの“都会のお花畑”具合を図るのには丁度よかろう。

>>世界平和
戦争ほど素晴らしいものはないのにｗ

どうしても実現したければ、人類を絶滅させて自動的に・・・例えば朝鮮人の
ように声闘で争うような人間を工場生産すればいい。

一神教の世界では、神が一度行っていますよ？

額賀防衛庁長官・小林よしのり・東ちづる

何かあれじゃない？

>>600
　はいはい、エロエロ。

ま、戦争反対という主張自体は何ら責められるべきものじゃないけどね。
それを主張する連中が仮想敵国に抱きこまれていることが多すぎることが問題で。

F-15の英文マニュアルの一部を見たことがあるが
わかりやすい英語だったぞ・・・
5教科のうち一番英語が苦手だった俺が言うんだ間違いない。

それに比べてMILの英語のわかりにくいこと・・・

憲法９条教って醜悪だなー

「戦争放棄しています、だから軍隊はいりません」で思考停止してる。

相手（どこ？）は知ったことじゃないのにな。

>>780
その憲法の素晴らしい教えを周辺諸国に流布させてくれるのなら
歓迎かもしれないけどねぇ。

>>780
無条件で、侵略者が人権を考えると思ってるしねぇ。

>>780
>>782
理想を振り回すのはいい加減に止めとけと言いたいなあ。

>>理想を振り回すのはいい加減に止めとけと言いたいなあ。
寧ろ家族や友人、知人が特亜人やロシア人に殺されても同じことが主張できるのか
どうか考えてからから言えと言いたい。

>>772
アメリカとの同盟を解消して、日本はどうやって国際社会で生きていこうというのかねぇ…。
日本が第二次世界大戦につっ走ったのも、イギリスという同盟国（後ろだて）を失ったことも
一因だし。

>>785
同じようなことを言ってた知人に「もっと小さい範囲で考えてみろ」と言ったことがある。
「家に強盗が入ってきたらアンタはどうする？『ウチは非暴力です』と言ったら強盗は大人しく帰るのか？
そこで金品を強奪して女レイプされても黙ってみてるのか？」と

そいつは「警察に通報するに決まってる」と言った。
「国際社会でその警察とはアメリカじゃないのか？警察が常に家に居てくれる日本はすごく安全だね」
と言ったら「憲法９条、憲法９条、憲法９条、憲法９条」と呪文のように唱えはじめだ。

醜悪だった。

>>784
無理っしょ。

しかしこの番組ひどいね。沖縄・広島・市民団体・幼稚園の先生・自営業…
アホばっかりやもん。
防衛庁長官の「民主主義が根付いてる」発言にすら噛み付く始末だし、もう見るの止めましたわ。

>>787
森本さんか誰か言ってませんでしたっけ？

「戦争放棄しています。だから攻められません。よって軍隊は要りません」
じゃないかなぁ…。

憲法九条があれば戦争は起こらないって信じるのは勝手だが、
押しつけるのは、あいつらの好きな「信教の自由」に反するはずなのだが…。

>>787
憲法9条全く関係ないじゃん……。


やっぱり大日本帝国憲法復活のほうがいいな。

「基地の周辺に貴方は住めますか？」
・・・住めなきゃ他所行けばいいのにｗ
そのための費用だったら交渉次第で国や米軍から引き出せるだろ？

>>791
現代の一向門徒＞９条教
撫で斬ってくだちい。

そういえば大本教ってあったよね……。

>>792
沖縄県人に喧嘩売ってますな。

ウリも基地の真横なんだけどｗ
（通信基地だからうるさくは無いが）

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004310024/mirroralice-22/ref%3Dnosim/250-8013516-9357823
それ以前に憲法９条と自衛のための戦力保持は両立するもんなんだが。
自称憲法の守り手達はそれを意図的に無視しているから困る。

＞現代の一向門徒＞９条教
きっと、それで生活しているんだろねorz

世界平和が実現すれば、反戦団体がテロリスト化、環境保護団体が環境汚染源化
すると云われているのと同じように、国が憲法九条改正を唱えなくなると今度は
彼らが憲法九条改正を言い出すんだろなｗ

>>796
件の知人に「戦争は放棄しても自衛権は放棄してない、攻められたら反撃して飛行機撃墜するのも
艦船沈めるのもアリだ。解釈しだいで相手のミサイル基地攻撃するのもアリ」

つったら「ウソだ、一切の武力の使用は認められていない」と言ってた。
ちなみに憲法全文読んだことないそうだ。

>792
「住めなきゃ他所行きゃいいのに」は禁句ではないか？
例えば漏れは韓国人が嫌いだが、「韓国人が嫌いなら他所行け。韓国の隣国に住んでるのがいけない」
とか言われても日本から出て行く気にはならん。
ここは物質転送機を開発して（ry

>>798
その知人は憲法解釈以前の別のところに何か問題があるんじゃないだろうか

>>798
その方、警察力についてはどんなスタンスでっしゃろか？

ｳﾘﾅﾗの反日はよく分からんけど、反日日本人てある意味精神を病んでるよな。
一見善人ぽいことを言ってるけど、その裏にはどろどろした後ろ暗いものを感じるお。

つうか自衛権はそもそも放棄できない。
正当防衛とおなじ発生理由で自然権だ。

>>798
「読め！」


で済むんじゃないですか？

>>761
さすがにそれは無かろうが、Ｆ−５シリーズや初期型のＦ−１６みたいな
整備性の高いレーダー無しの途上国用戦闘機が必要です。
あれ？

>>798
そのひと……実在してるの？

>>804
>>804
９条に関しては読む必要ないそうだ。


憲法９条教って怖いね。

>>806
「このへんないきものは　まだ日本にいるのです。たぶん。」

>>807
嫌な現実だな。　orz
というか、他の国の憲法を読んだ事あるんだろうか。>>その生き物
岩波の世界憲法集あたりを見ると、バリバリに各国の憲法は「戦争行為」を規定してたが。

もうそろそろ憲法九条が無ければ生きていけませんと騒ぐ連中はスルーしてもいいころだろ。
なんでそこまでして武器を持つくらいなら虐殺されたほうがいいとかわめく基地外相手にしなきゃいかんのよ。

非武装中立は世界の夢だからだ！ってのは世界征服と同様に妄想にすぎんよなぁ。

たとえどんな頭の痛い奴でも税金を払って日本国籍を持つ以上
無視は出来ない、それが民主政治
しかし日本の政治は日本国籍でもなく、税金も払わない奴さえ無視できない状況

>>763
あとイスラエルは近隣と比べて人口の少ない国。（現在約５５０万弱）
周りの国の人口圧力に耐えきらないといけない。そして先進国でも
例外的なほどに出生率が高いけど、中東地域ではそれも焼け石に水。

>>809
いっその事火病みたく病名設定してさ、
黄色い救急車に来てもらう事にするのはどうだろう？

>>811
メルカバ戦車なんかも、まず乗員の生存性第一で設計されている
くらいだからねぇ。

>>809
>なんでそこまでして武器を持つくらいなら虐殺されたほうがいいとかわめく基地外相手にしなきゃいかんのよ。

「武器を持つくらいなら（お前らが）虐殺されたほうがいい」

と喚いているからじゃね？
正直、自殺志願者は死んでくれて結構。ただし周囲に迷惑掛けるな、と。
問題は、周囲に迷惑かけずに死ぬのは難しいと言う現実。

彼らは武器を持たなければ敵は攻めてこないという考えにとりつかれているからなあ。

>>809
そういう奴らは虐殺すりゃいいんだよ。抵抗するなよとｗ

【千客万来】実況総合ｽﾚpart約464【fromﾊﾝ板】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1149870000/

>>799
　暴論だが、それを無理やり片付けるための、究極的な手段に"戦争"があるわけで。

>>807
お経読まない坊主みたいですねぇ。

>>798
　福島みずほかそいつは。

>>813
如何に環境の厳しいところにいるか解るでそ？自分も、
「良くここまで持ったもんだ」と感心する。

>>821
好き好んでその厳しい環境に割り込み、先住者を殺しまくってるわけだから自己責任ではある。

どっちも同情の余地はあるが、日本的な価値観・美意識からすると
「　ど　っ　ち　も　Ｄ　Ｑ　Ｎ　」
だから、コメントしない…。>>イスラエルとアラブ

悪いのはイスラエルに決まってるだろ。
ユダヤ人は糞

>>822
　そう簡単に割り切れちまうのが日本人なわけで、宗教絡みは並大抵じゃ解けない洗脳だからねぇ。
キリスト・ユダヤ・イスラムと共通した声域として定めたのは、その当時に於いてはもっとも利口なやり方だった。

　今はその解決手段が紛争の口実に使われている、なんともやり切れんがそう都合よく物事は進まないという具体例だな。

>>823
そうかなー、住んでるとこにイキナリ進入してきて勝手に線引いて「今日からココは漏れが住む、この線から入るな」
とか言われたらフツー「ふざけんな」つってブチ切れない？
あまつさえ自分で引いた線乗り越えて爆撃やら砲撃やら・・・

パレスチナ問題の解決は「イスラエルが出て行くこと」しかないと思う。

>>823-825
WW2当時のイギリスの二枚舌が事態を悪化させたわけ
ですしねぇ。

>>823
＋激しく同意＋

ただ、しいていうならユダヤのほうがアレ。
根源はジョンブルのせいだし。

>>827
大戦後にイスラエルを支援して儲けた「死の商人アメリカ」も一枚咬んでる。

きっとパイロットの持ち込んだキムチ壺(10kg)の中のガスが
高高度で膨張して爆発したんだな。

>>826
もうここまでになっちまった以上、「どっちかが出て行く」　なんてそれこそどっちかの民族根絶やしにしないと無理。

>>831
確かにね。
で、その根絶やし作戦を実行してるのがイスラエル。

>>826
まあ、アレなんだけどね。>>イスラエリ
それは「もう今さら」無理だろうなーと。>>ディアスポラ再び

……満州は惜しかったかな？>>ユダヤ自治区

最終的にはまたディアスボラだと思う。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ユダヤ人の皆さん、良い物件がありますよ。もうすぐ更地になる予定ですから。

>>831
いやいや、パレスチナを独立させてあげればいいんですよ。

>>831
その昔小林よしのりが描いていた宗教ギャグ漫画では、
宗教が原因で戦争が後を絶たないことを憂えた釈迦、
キリスト、ムハンマドの３人が宗教を１つにしてしまえば
いいじゃないかという結論に達して創始した宗教、とやら
の教祖が主人公だったなｗ

>>833
ブキャナンの本に書いてあったけど、カーターだったかが
イスラエルの将来について、親指を下に向けて「多分もうだめぽ（大意）」と
言ったらしい・・・
つまり、３０年前にはイスラエルの暗い将来は予見されていたってこと。

しかし、「国を守る覚悟」というただその一点に於いては見習いたい国の
一つでもあるんだよね。個人的には。

>>826
＞住んでるとこにイキナリ進入してきて勝手に線引いて「今日からココは漏れが住む、この線から入るな」

それなんて竹島？

>>836
パレスチナは、まだ公式には「ユダヤ人を（世界中から）抹殺する」が国家方針だから無理
ユダヤ民族絶滅を国家方針に掲げた国家をイスラエルが、承認できないよ

>>799
物質転送機は蠅と混ざるから嫌ニダ。

９条信徒に「９条全文暗唱してみそ」と迫ったことがあるニダ。
無論、墓穴に落とすつもりだったから複数出版社の憲法本も隠し持っていたニダ。
何やら倍以上に付帯条件がついていて、原文から激しく逸脱していたニダ。
おもむろに「お前は間違っている」と参照資料を突き付けたら

　　　　政　府　が　検　閲　し　た　資　料　に　価　値　は　無　い

と、事も無げに斬って捨てられたニダ　orz
やつらの聖典はとうの昔に「大臼様オランショ」と化しているニダ。
だから三宅坂下ごと撫で斬り以外に撲滅する方法は無いニダ。

>>838
嫌いな国ではない。けど、隣国であってほしくない国ではある。>>イスラエル
それはアラブの他の国も同じなんだが……。

>>840
治安維持にかかる費用は馬鹿にならないから切り捨てちゃいたい。
でも、独立は容認できない。
そのための「壁」ですよ。

>>841
さすがにソレは嘘でしょ…？>>政　府　が　検　閲　し　た　資　料　に　価　値　は　無　い


嘘だと言ってください。

>>837
それって統一とか喪家なのでは？＞統合宗教

１日５回礼拝して、肉食（豚と牛）殺生を禁じ、酒を禁じる…
で、一番偉いひとの生まれ変わりが捜し出されると次期座主になる。
その座主が世襲………

>>841
　興味がある振りをして、君が見た憲法9条を教えてもらいたいんだけど、という＞怪しいところに連れて行かれる。
妙な人たちに囲まれて異様な威圧感をかもし出す、屈した場合は意味不明な書籍をゲット。

　以上の流れになりまする。

>>827
誇りある世界に冠たる大英帝国は２枚舌なんて使ってはいない！！




フランス、アラブ、ユダヤ相手の三枚舌だ！！
ただし第一次大戦のときのだけど

>>842
韓国よりはマシだと思ったｗ
プサン周辺にユダヤ人の自治区作っておけばなあ・・・


しかし、犬ＨＫも長々と・・・
辺野古なんて時間稼ぎしまくって条件吊り上げたらタイムオーバーになった自業自得じゃないか

>>847
さっきから、友人が気持ち悪がってる。＞犬ＨＫのサヨ

>>845
まぁ「ラッ教」とかいうトンチキな宗教だったけどね。
世間の総合宗教への皮肉だったんじゃないだろうかね？

ちなみに、「ヒヤシチューヒヤシチュー レーメン」というのが
祈りの言葉で、これは作者がある日冷やし中華にラッキョウ
をトッピングしたら相性がよかったことでそうしたらしい。
このくだらなさというか脱力かげんがよかった。

まあユダヤの方もテロを起こしまくって
イスラエル建国を承認させた歴史があるので
あんまりイギリスを攻めるのはよくないと思う。

>>844
社会党だか平和団体だか、そういう連中の「憲法解釈」とは、
現行日本国憲法ではなく「平和憲法」という別種の憲法の解釈ニダ。
ウリにも未知の憲法があるニダ。
よって奴らとは憲法論議が噛み合うはずがないニダ。

>>847
恩義くらいは感じるだろー…（と思う）。>>イスラエル

>>848
サヨもウヨも、イっちゃってると怖い。

>>852
極右＝極左だから。
戦前の過激派が、天皇陛下を上に立てるかアカに染めるかの方針違いでしかなかったようなもん。

>>852
恩義を感じるかどうかは分からんが、ニダーさんよりは空気が読める。
ここが重要。

>>850
聖地奪回はバビロン捕囚以来の悲願ですから。
十字軍の真の推進者はユダヤ、などと自由石工同盟のような事を言ってみるニダ。

>>851
というか……。「話が通じない」ってこういうことか、と知りました。そりゃ怖いわ。

>>853
そういやそうだ。

>>854
それは重要だ。

ＮＨＫの番組に出演してた『一般人』の方のブログ。

ttp://blog.goo.ne.jp/naha_2006/c/0d53d848f806627036ce8992223587ed

NHKの携帯投票・・・戻る操作で複数投票すると
何度でも「ありがとうございました画面が・・・」
普通エラー画面出すよな。まさか複数投票対策してないなんてことはないよな

>>856
というか、ﾆﾀﾞｰに比べてイヤな民族ってどれ？
ユダヤは匹敵するかも知れんけど。

>>853
大多数の反体制って、体制の横暴に対するカウンターパワーというより
権力纂奪を目論む負け組ニダ。だから極右も極左も同じ行動を示すニダ。

>>832
無理だ。
パレスチナの人口の増加っぷりは、おまえらネズミかゴキブリか、ってな具合だぞ。
（アラブ圏全体に言えるが）
先進国型で、他国からのユダヤ人（及びそのモドキ）の補充に頼るイスラエルが脅威に感じない筈が無い。

>>859
……いないか。あえて言うならシナー？

>>859
扱いが困るって点ならアルメニアやアルバニア。ああセルビアもそのレベルですな。

>>857
立派な「プロ市民」ニダ

>>862-863
……やっぱり日本は鎖国してたほうがいいのかもしれんなぁ……。


誰か飛行ユニット作って、『空中要塞大日本』作れ。

>>865
イレーザーエンジンの実用化が先ですな。

>863
セルビアは…どうなんだろ。結構いい国だと思うけどなあ。

>>866
マーダル様！
>>867
ヴァルカン半島から溢れた難民は、気位が高くて周りから嫌われているニダ。
あくまで難民であって移民ではないからだそうだが…

>>865
やっぱりネオジャパンを作るしか

そうそう、今日は神戸港に「ちきゅう」見に行ってきた。

当日見学受付オッケーだった。素晴らしい。

それにしてもデカイ、高い、メカメカしい、船内一巡りしてきましたが、もぉ最高です。
どんなに荒天でも掘削中はGPS+スラスタで船の位置を「半径２m以内」に制御するとか、万一制御が外れたり、掘削中に予想外のガスや液体(石油とか)場合は、海底に設置したBOPの緊急バルブとナイフで、掘削パイプ(ライザー)を強制切断、緊急離脱を図るとか、
でも実験室の什器類は思いっきり安っちょろくて、説明員が「揺動で天秤も使いづらい…」とこぼしていたとか。

しっかしお土産コーナーのしんかい6500模型キーホルダーが100円、ってのはどうよ。

見学は明日も出来ます。ポートライナーのポートターミナル駅目の前。是非。
船そのものは14日まで停泊の模様。

>>859 >>862
自力で独立出来なかった国、絶えず強国の領土で在り続けた国の民族は、反日するかしないかの違いは
あるけれども朝鮮人と大して変わらない。

もし旧宗主国だった国が日本が朝鮮半島に対する対応のような政策を取ろうものなら
其れこそ大変な事になるｗ

>>868
昭和天皇：“My son, My world will soon revive”

イスラエル（パレスチナ）独立のために最初はユダヤ人とパレスチナ人は一緒に
行動してたらしいが、どこでおかしくなったのだろう。

>>871
アイルランドほどの仕打ちを受けてもいないのにIRA並の抵抗（口だけだけど）を
繰返す対馬の向こうは論外として、ポーランドなどの東欧諸国にも言えますな。
気の毒ではあるけど他国が同調する義理も無い訳でして。

>>859
民族性とロケーションのマッチングも重要だと思うんですよ。
韓国人が自立自尊で、強盛な国家を築いていれば、古くは中原・モンゴル・日本、
近くはロシアだって半島に手を出さなかった。
極東の平和が乱れるのは、事大主義者があちこちなびいて、予防占領を招くせいだと
思います。

その意味で、たとえ日本にとって手ごわい競争相手を呼び寄せることになろうとも、
少なくとも地続きの相手に頼らないという良識（遠交近攻というんでしたか）を
持っていることによって、ユダヤ民族は嫌さでは劣ると思います。

>>868,872
よそのスレであの主題歌の韓国ネタ替え歌を作った身としては
申し訳ない気分だｗ

>>871
ま、ね……。そのへんは、地政学的な位置と、歴史とに感謝するしかないな。日本人として。

ちょっと真面目に答えると．

日本ほどの大国になってしまうと，例え他国を切り捨てて生きていけるとしても，
大国としての責任から逃れる事はできません．

それが大国の責務というものです．

かつて孤立主義を貫きたかったアメリカも，現在ではその責任を果たそうと
努力しています．

もしもアメリカがその地位を降りるとするなら，どこかの国がその地位を継が
なければなりません．

イギリスが降りた後を継いだアメリカのように…

本来はその役割は“世界連邦”というようなものに引き継がれるべきなのです
が，遺憾ながら，国際社会はそれほど成熟していません．

>>868
ちょ、そっちかいｗ　ウリはＦＳＳのつもりでｗ

>>871
すいませんかぶりました。

>>873
やはり1947年11月の国連エルサレム分割決議でねえっすか？

>>878
かといってハイジャス人にハイジャマーかけてもらうってのも
嫌ですしねぇ。
規模がでかいだけで、やってることはマシンマンと同じかもしれ
ないけど。

日本が他国と関係を絶って生きていけるとしても，昔の鎖国みたいな事は，
許されないのです．

そして日本が大国として振る舞う以上，否応なく特定アジアと関わってゆかな
くてはなりません．

これが日本の宿命なのでしょう．

ヨーロッパだと、「オランダうぜぇ」みたいなことを言う人がいますな。
ヨーロッパに住んでみないと感覚的にわかんないけど。

>>878
修正モンロー主義は合衆国影響圏のブロック化だから孤立とは違うでし。
モンロー主義とは「ミーは口を出すけどミーに口を出すのは許さん」でつから。

>>884
ベルギー人も嫌がられる筆頭でつ＞ポアロ
自分の鏡として、嫌な部分が増幅されて見えているのでは。

ヨーロッパに旧ユーゴスラビアとアフリカがあるのと同じように、
日本にも特定アジアがあるということになるのかな。

欧州諸国のアラブ系移民だって、放置プレイ（多文化主義とも言う）すれば、閉鎖的
コミュニティを作ってそこに引き篭もったあげく、パキスタンあたりの過激派ムスリム
導師にかぶれて地下鉄を爆破したりテロリストの手引きをしたりするし、フランスの
ように皇民化政策（同化主義）をやれば「ムスリムに対する配慮が足りないニダ」とか
言って「自分達だけの思想・信条の自由」を押し付けようとするし、就職できなければ
「ウリに仕事が無いのは差別ニダ！仏帝は反省しる！」とか言って火付け盗賊行為を
するし（生粋の仏人の若者だって就職難だ）、どう見ても付き合いたくない人達です。
本当にありがとうございました。

>>870
「ちきゅう」がこっち来てるのはじめて知った。
明日あたり行ってみようかな。
ホントは来週の大阪港のほうが近いんだけど、某試験が（ｒｙ

>>887
特定アジアはすべて紛争当事国だからなぁ。