古代も朝鮮は日本が支配していた！Part3

前スレ 
古代も朝鮮は日本が支配していた！ 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143282656/l50

<ヽ｀∀´>つﾄﾞｿﾞｰ

>>1
乙

乙です

続きいらんだろ・・・

＞１乙
けど・・・まだ続けるニカ？
壊れたテープはもう飽きたニダ。

人類学的なパースペクティブを簡単に説明。

縄文人はバイカル湖周辺に発生した旧モンゴロイドで、シベリアを経て日本列島に渡来。
弥生人は長江の下流域から渡来。民族的には呉、越で江南系。しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で北方系
民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は旧モンゴロイド(江南)と新モンゴロイド(江北)の混血。

朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島から渡った縄文人。
そこへ弥生人が、長江の下流域から北九州一円(半島南部含む)へ渡来。
このことから、古代の北九州一円(半島南部含む)における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。

現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島におけるツングース系民族(純・新モンゴロイ
ド)の侵入、移入による混血が原因。

>>1様
乙でございますわ。

いいじゃないか。餌は餌だ。贅沢言わずに戴こうぜ

何でスレ立ててんだ！

玩具はまだ〜〜〜？

よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
そもそも広義の｢倭｣という概念を適用すれば新羅は倭人国家。百済は王族以外は倭人だったが王族がツングース系のフヨ
だった(ちなみに任那は狭義の倭人国家とも)。そして新羅の場合、なんと狭義の倭人が王になって王統をも伝え、述べ8代
の王を輩出したとされている。

初代　赫居世居西干（朴氏）
*2代　南解次次雄（朴氏）
*3代　儒理尼叱今（朴氏）
*4代　脱解尼叱今（昔氏）　←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代　娑婆尼叱今（朴氏）
*6代　祗摩尼叱今（朴氏）
*7代　逸聖尼叱今（朴氏）
*8代　阿達羅尼叱今（朴氏）
*9代　伐休尼叱今（昔氏）
10代　奈解尼叱今（昔氏）
11代　助賁尼叱今（昔氏）
12代　沾解尼叱今（昔氏）
13代　味鄒尼叱今（金氏）
14代　儒礼尼叱今（昔氏）
15代　基臨尼叱今（昔氏）
16代　訖解尼叱今（昔氏）
17代　奈勿尼叱今（金氏）

そしてさらに、それ以上に重要なのが建国時に重臣となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、瓢箪を腰に付けて
船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題をはらんでいる。
というのも、現代の朝鮮人の姓は中華への服属意識を如実に表す、音読みで姓=漢字一字、名=漢字二字という漢族式で、実
際の姓自体も漢族が使用するもののパクリが殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる｢朴｣という姓だけは、
古代朝鮮語の｢バク｣という単語を借字で音写した独自の姓で、特殊な姓と言える。ではこの｢バク｣という古代朝鮮語が何を意
味するかと言うと、｢瓢｣。影の王のように振る舞った倭人の｢瓢｣公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代、脱解の治世時に、これまた件の倭人瓢公が拾って来たとされている。
瓢公(あるいは朴氏も)や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。

>>8
だって、餌まずいんだもん。

ちゃんとソース提示してくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
会話が成立しなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

古代”も”朝鮮は日本が支配していた！

・・・も、か・・・・・。
何時になったら、関わりを持たずに済むようになるんだろう。

小池さんは壊れると後始末がめんどくさいんだぞ！ｗ

>>1
乙であります。


(￣^￣)ゝｹｲﾚｲ！

【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭(ﾛく)耒卯年来渡(海)破百殘■■新羅以爲臣民
<訳>　そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に■を渡り
　　　　百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

*なお、｢■を渡り｣は残欠の研究から「海を渡り」とされているが異論もある。

【隋書】より
新羅百濟皆以ｲ妥為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

【三国史記・新羅本紀】より
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
<訳>　倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。

授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
<訳>　均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。

【三国史記・百済本紀】より
王與倭國結好 以太子腆支爲質
<訳>　(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。

太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。

>>12ワガママ言っちゃいけません！ﾁｮﾝに同胞認定されるわよ！

古代の日本が「倭国」と呼ばれたことは、皆さんよくごぞん
じだと思いますが、「倭国」とは「倭人たちの国」ということで
、「倭人」というのは元来は一定の人種グループのことを指
す名称であったと思われます（「前屈みで背が低い人」とい
う意味であるという説が有力です）。そして、この倭人たちは、
列島（現在の日本）ばかりではなく、半島（現在の朝鮮）に
も住んでいたらしいのです。

　中国の史書に登場する「倭」や「邪馬台国」が、後の
大和朝廷とどういう関係にあるのかは、明らかになって
いません。いずれも弥生人が中心となってつくった国です
から、倭人の祖先は渡来人と考えるべきでしょう。そうする
と、倭人は伽耶人や高句麗人、新羅人、百済人と並んで、
半島に住んでいた一民族であるということになります。

ちょっと近いかな。

(;´Д`).。oO(え〜〜〜〜〜！）
(´-`).。oO(君たちず〜〜〜〜〜っとやってたの？）


<>

【三国史記・新羅本記】より

紀元前50年　倭人達が兵を率いて辺境を侵そうとしたが、始祖に神徳があるということ聞いて、すぐに帰ってしまった。
14年　倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
73年　倭人が木出島を侵して来たので、王は角千羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年　夏四月に倭人が東の辺境を侵した。
123年　春三年に倭国と講和した。
232年　夏四月に倭人が金城を攻める。
233年　五月　倭兵が東辺を侵した。
249年　夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年　夏四月に倭人が一礼部を襲う。
292年　夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年　夏　倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年　春　王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
　　　　　　　　私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
　　　　　　　　これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危
　　　　　　　　険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、
　　　　　　　　かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
345年　二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年　倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年　倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年　倭人が来て金城を包囲する。

>>18論理が飛躍してるぞ

【三国史記・新羅本記】より
402年　三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。
405年　倭兵が明活城を攻める。
407年　春三月　倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を侵す。
418年　王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰った。
431年　倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年　倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を侵した。
444年　夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年　夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃したが、追撃してこれを破る。
462年　夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年　倭人が歃良城（梁山）を侵して勝てずして去った。
476年　倭人が東辺を侵す。
477年　倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年　五月に倭人が辺境を侵した。
486年　夏四月に倭人が辺境を侵した。
500年　春三月　倭人が長峯鎮を攻め陥した。
663年　倭国の水軍が来て、百済を助ける。
731年　日本国の兵船三百隻が海を越えて、東辺を襲う。
753年　秋八月に日本国使が来た。高慢無礼なので、王は接見を許さず、すぐ追い返した。
802年　冬十二月、均貞に大阿?の官を授けて、仮の王子にして、日本国への人質にしようとしたが、均貞がこれを断った。

>>20
それねうそが多いですよ。
まともに信じないほうがよい。

日本と韓国で共同歴史研究をやると前スレみたいになるんだろうね。
日本の学者もご苦労なことだ。前は日本の学者が任那日本府に触れた途端
韓国側が怒りだしてお流れになったそうだけど。

>>18
結論ありきで意見を述べるからおかしくなるんですのよ。そしてまた引用元も示さず
あなたの脳内妄想をつらつらと並べ立てるだけ…あなた、頭がどうかしていらっしゃるんですの？
一度脳の検査か精神の検査をお勧めいたしますわよ。

あと、あなた何人ですの。というか何様ですの？早くお答えなさい！

>>23
朝鮮唯一の古代歴史書なんですが

>>24
任那日本府は渡来人の支配下だから厳密に日本の支配ではないのです。

>>23
では、まともに信じられる資料をお出しなさいと…何度言ったらわかるのですかこのバカ犬はぁぁぁ〜っ！！

>>23
というか、三流小説家の妄想を信じ込んでしまうあなたがいうべき言葉ではない

捏造されているのですよ。誰かがね。

>>23
おまえがいうな！

天皇は結局仏教信仰をやめたような。

>>27
>>11についての感想をもっと詳しく聞かせて下さい

さて今日の授業はこれまでです。

　　次回は宿題を忘れないように！

>>30
君の出すソースは宇宙の意思だから信頼できるよねｗ

>>34
えぇ、あなたが今まで出された質問に全て答えることを期待しておりますわよ。というか義務ですから。
答えられなければあなたはクズ肉犬と認定いたしますわ。

さて最後に…あなたは何人？何様？
これだけお答えくださいませんこと？

>>27　あんたも倭人だろが。もういいかげん釣りは止めろ！

朝鮮人は救いがたい。
スサノオまでウリナラ起源にするくらいだからねｗ。

>>18
ttp://www.dokkyomed.ac.jp/dep-m/german/st.htm

>>23
それのソース元、朝鮮の史書。


・・・これが捏造ということは・・・朝鮮の国書が朝鮮の悪い方向に修正するとは考えにくいから・・・

・・・朝鮮はもっとひどかったということﾆﾀﾞ。

まだやってたのか……というか、ついに三国史記を偽書呼ばわり？
朝鮮側の史料としてはもっとも古いものなのに良いのか？
……まあ、それでも日本書紀に遅れること500年くらい後だっけ？

自国の史書を捏造と言う馬鹿なﾍﾟｸﾁｮﾝが1匹wwwwﾊﾞﾛｽwwwwww

ちぃ！
乗り遅れたか。

>>34
(´-`).。oO(カゼッタ岡さん）
(´-`).。oO(今度はちゃんと資料の提示をしてくださいね？）


<>

>>44
どーせ

つ【大韓民国国定ウリナラファンタジー小説】

がオチかと。

>>44
これ （ID:yoLxTJhH）、そんな名前がございましたの？
てっきり小池か何かかと思ってましたんですけど。

一つ分かったのは朝鮮人が日本人に持つ劣等感は
宇宙の電波にでもすがらないとどうしようもないくらいのところに来ているという事だ。

ｱﾜﾚ。

>>46
小池さんは竹島スレだったからねえ。

>>47
しかたないよ朝鮮半島にはまともな文化なんか無かった。
だから、中国と日本の植民地

>>34
そうだ。法隆寺が半島の技術では無いと言うする論拠を一つ紹介しよう。
法隆寺はヒノキの木で出来ているんだが、この木は日本特産で朝鮮には生息しない。
もし朝鮮半島に法隆寺のような木造建築があったとしたら、何の木で作られていたと思う？

何の木でも作れるなんて返事が返ってきたら、その時点で木工技術が無いに等しいと見なされるから
注意するように。

>>46　悪いがあんたの今の喋りはキモイ

>>45
(´-`).。oO(まぁ期待しましょうよｗ）

>>46
(´-`).。oO(日本語が通じないので、命名しました）
(;´-`).。oO(ジギー・アテムかカゼッタ岡・・・・悩んだんですけど）


<>

>>43
今日の電波がソースとして引用したサイト、
かなりきつい・・・・。

ttp://www.utopia-net.org/mil-jap/jproot2.html

木の話したかったら、ウリはちょこっとだけ勉強した事があるニダ。
スサノオと関連してね。
…多分、日本書記読んだ人がいるなら、もうわかっていると思うけど…

前方後円墳は日本独自だが、なぜか朝鮮半島南ではその形の物が見つかり
詳しい科学的年代測定まではいっていないが、規模その他から類推して日本の同じような物より
新しいのではないかという推測がある。

>>55
年代は明らかになってますよ

C14マンセー

>>53
強烈なデムパを発振するソースだねえ。

こことどっちだ？ってとこかな？
http://www.onomichi-u.ac.jp/vo/virtual/index.html

>>51
こういうキャラですので、お気に触るようなら見ないでくださいませ。
人にどうこう言われた程度で、キャラを変えるつもりはございませんわ。

出土品をＣ１２、Ｃ１３測定。
ガスクロによる組成分析と中国、日本の物との比較は行なわれていないと思ったが？、

単発みたいだね。

現在年輪による年代測定法が確立されつつあり、日本の建造物に使われる木材や
古代杉などによる形状の連続性により、縄文あたりまでの測定が正確に出来るようになった。
古代朝鮮のもので、木製の物が残っているのならわかるわけだが．．．
無いな。

炭素測定法ですね。木材に含まれるCoの成分で年代を特定できる方法です

日本で任那日本府とか好太王碑の内容とか
半島南部で発見された前方後円墳とか
日本と半島の力関係みたいなモノは何も触れず
枕詞のように「朝鮮から日本に文化がもたらされた」って
よくテレビでやっているけど間違いなんだね。

>>63
補足と訂正。
出土品をＣ１２、Ｃ１４測定。（Ｃ１３ではなく）
主流はＣ１４。木材だけではなく、遺体、ミイラ、貝殻、骨など多岐にわたるが
ずれが大きいので、年輪測定法と共に用いる方がより正確。

朝鮮半島においては、年輪測定できる木の出土物があるかわからない為
同時期に中国から持ち込まれたであろう、青銅器鉄器等の組成を調べる事により、
産地と年代をおおよそ推定できる。（日本製と中国製は異なる）
また、それらが中国経由でない場合も考えられる。

>>65
なにぶんにも浅識の為言葉が薄くなってしまいました。ありがとうございます

日本のみなさんは朝鮮人をばかにするようですが世界中に進出している朝鮮人は日本人よりはるかに多いことをごぞんじないですね。
残念ですが朝鮮人は世界中で活躍しています。

こっちに来たか

歴史の勉強はした？

>>67
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146304154/l50
ここをあなたのフシアナeyeでしっかり一読してから、もう一度大言を吐いてくださいませ。
吐ける気力と自尊心が残ってれば…ですけどｗ

>>68
アメリカ在住のコリアンはどれだけいるのかご存知ですか^^

>>70
世界で活躍している日本人はたくさんいますが、世界で活躍している韓国人はいますか？

>>71
日本の方は目立たないですね^^

何で活躍しているのですか？

色々いますが・・・

そうですね
ノーベル賞が与えられる分野などで活躍している人を挙げていきましょうか
どうですか？

>>73
あなたのその活躍の前提が間違っていますね。
ノーベル賞は西側の話ですね。

　　意味がないですね。

私が言っているのは海外で活躍している人間ですよ^^

軽くジャブで明日は強烈なフックを入れますよ^^

おやすみ。

>>74
そうですか・・・
韓国人のアメリカ進出を誇ろうとしたりしていたので、「西側」での活躍もいいのかなと思ってしまいました；

ではどんな分野での活躍を示せばいいのでしょうか

ああ・・・おやすみですか・・・
残念です

しかしノーベル賞というのは「海外」の賞であり、評価基準も「国際」的なものだと思うのですが・・・

こんな餌じゃ食えない。芸が無い、というか、華が無い。

妙な勝利宣言だな。w

支那王朝べったりの新羅ＶＳ日本と同盟関係にある百済。
↓
現在、中共＋ロシア＆北朝鮮　ＶＳ　日本＋米国＆韓国　
で何とかバランスが保たれていたのが、
↓
中共＋ロシア＆北朝鮮　ＶＳ　日本＋米国　で、
韓国はどっちつかずのコウモリ状態。

現在の韓国はどうやら左側（左辺）に大きく振れてる。これで、バランスを取ってるつもりらしい。
またぞろ、支那王朝の属国に成り下がるつもりかねえ。
歴史や地政学は朝鮮半島に存在しないんだろうな。

>>74
西側の話？ はて、ノーベル賞が西か東かはおいとくとして…
韓国は東側国家になったのか？

>>74
韓国は西側で、国民総出でノーベル賞を欲しがってる国じゃないか。
黄ウソツク元教授は、何のために頑張って捏造したというのかね？

>>82
赤化統一したいだけｗ

>>74
おい、ノーベル賞を認めない馬鹿ﾁｮｿ！レーニン国際平和賞のことを言ってんのか？？
そういや北ﾁｮｿは東側に入れてもらっていたよなｗ

今時東西で区分するってなにか意味があるのでしょうか？

半島を４分割するため。

朝鮮半島に統一された独立国家が存在したことは有史以来無い。
支那や日本の属国だったり分裂し互いに小競り合いしていたり。
今後も半島が統一されるより北半分が中国に併合される可能性の方が大きいだろう。
差別が大好きな民族だから南北で統一しても北出身者は
今の済州島出身者以上の差別対象になるから中国に統治されようが変わらない。
そもそも韓国人は自力で統一しようとは本気で思っていないだろうし。
仮に統一してもまたすぐ分裂するするだろうよ。

>>88
あのう独り言ですか？

　今日本は大変ですよ。
　アメリカとの関係がもう完璧に奴隷状態になりましたよ。
　払わなくてもいいお金を米軍編成のために払うのですね。
　これ全部税金ですよ。

まあアメリカには日本人よりはるかに多くの朝鮮人が生活しているけどね。

>>89
今まで米の傘をタダ同然で借りていたが、
そろそろ正当な対価を払うようになっただけだよ。

米軍再編は対中国を念頭に置いているから、
当然日本にとっても有益だろ。

>>84
赤化統一しいたけ　に見えたのはｳﾘだけではあるまい

自腹で在日米軍並の軍事力を揃えたらどんだけ税率上がると思ってるんだろう。
大体、有事の際の自国の指揮権さえアメに握られてる国の民に奴隷などと言われる筋合いは・・。

>>91
あのうすみませんがアメリカは日本を守るために日本を基地にしているわけではありません。

そこのところをご理解ください。

>>93
だれが日本を侵略するのですか？
教えてください。

>>94
特定アジア諸国。

うは。在韓米軍の使い走りにされているキムチが、何か言ってるよ。
米軍の下働きしかできないキムチ軍は、これからどうするつもりなのかね？
キムチはどういうわけか命の恩人である米軍を嫌ってるんだが、例の竹槍（竹棒）デモを
見てもどこか変。住民はほとんど居なかったし、北の工作にどっぷりなんだろうね。

ま、それを差し引いてもキムチは日本経済の下部構造なわけだが（笑）

>>95
未遂を含め、全員現行犯だしねえ。

>>96
韓国はアメリカの在韓米軍撤退費用は１ドルも出していません。

韓国はアメリカとは一線をおいています。

>>94
アメリカは日本を守るために日本を基地にしているが何か？
ノーベル賞を韓国が欲しがっているのは覚えていてくれたかな？
在日のサイトによると、韓国は日本を侵略するつもりらしいよ（笑）

> ワシントンポストが「韓国空軍、島根県の防空施設の空爆計画」と伝えたのを聞いて、
> 英国とアルゼンチンが軍事衝突した１９８２年のフォークランド諸島紛争を連想した人も
> いよう。「空爆計画」は未確認情報だが、KBS第１ラジオが「空軍機が待機」と報じたのは
> 私も聴いている。

>>96
それと日本は韓国に経済でも抜かれます。
これは確実な話です。

>>99
しあわせですね^^

>>100
根拠を示して下さい

>>98
一線なんか置いてない（笑）韓国は日米の防波堤。
そのために、あの位置で生かされているのを忘れたのかな、キムチ？

>>100
60年以上言い続けてるな、それ。

>>100
せいぜい頑張って抜いてくれ、キムチ（笑）
その台詞、ここ30年以上は唱え続けてるんだが。あと10年、あと10年って。
キムチ時間の10年って、現実時間でどれくらいになるんだい？

日本はアメリカのための戦略基地の役割を果たしていますね。
朝鮮戦争、ベトナム戦争で日本は膨大な援助をしました。
これからは自衛隊も米軍と一緒に戦争することになりましたね。

>>104
６０年以上いや今後も日本はアメリカの使いっぱしりですね。
日本人が日本人でなくなったのはいつごろからかな？

>>106
それが同盟っつうもんだ。
鮮人にゃ分からんだろうが。

>>105
弥勒菩薩様が降臨なさる頃かと思われ。

>>106
そりゃあ朝鮮戦争で日本が支援しなかったら、韓国は消えてなくなってるよ（笑）
なにしろソウルが落ちてしまったもので、紙幣すら刷ることができずに日本で刷ったくらい。
一緒に戦争？イラク戦争で用心棒に使われた韓国軍のことかな（笑）

>>105
あなたは海外旅行したことないでしょう。
島国にいると現実が見えなくなります。

>>106
朝鮮戦争では韓国軍が派兵され多くのベトナム人を虐殺しましたね
知っていますか？

>>112
ベトナム民間人といったほうがいいかも・・・

>>100
またEternal 10 years afterですの？ｗ　何かの曲みたいですわねｗ

>>107
半万年以上いや今後も朝鮮は世界の底辺ですわね。
朝鮮人（モドキ）が人間になるのはいつの日ですの？ｗ

>>107
韓国ができたときから日米の盾にされているのは気の毒だが、それが韓国の存在価値
なんだから。それはそれで、胸を張っていいと思うよ？
無様にも北に半分取られちゃったけどさ（笑）

>>111
朝鮮人である限りまともな歴史観、世界観を持つことは困難であるかもしれません

>>111
見えないやつは何処に行っても見えないよ。

>>108
同盟にしては米軍にいたせりつくせり。

在日米軍の超豪華な待遇は全部日本国民の税金でまかなわれている。

米軍は日本人を猿としかみていません。

>>112
それ、出稼ぎですから。

>>112
日本兵は沖縄で一般市民を銃殺しましたね。

>>111
鮮人程じゃないさ。
例>韓国は日本を追い越す。

>>111
海外旅行で日本の実力を痛感したよ。どこに行っても事実上フリーパス。
どこに行っても日本人を知らない人はない。
ほんと、日本の現実ってのは凄いよね（笑）

>>115
韓国は北に自分の領地を貢ぐつもりだけど？

>>118
日本人は朝鮮人のことを家畜と見なしています

>>121
かなりの分野で日本は韓国に抜かれています。

これは現実です。

日本の１０年は韓国の1年です。

沖縄で銃殺したけどチェジュトみたいな計画的虐殺はしてないね。

>>125
どのような分野でしょうか

>>124
あんな家畜いらない。

>>124
家畜は立派な労働力ですよ？

>>120
またウソばっか（笑）朝鮮戦争では敵味方に分かれて殺し合ったばかりか、
友軍のはずの連合軍にまで敵と見なされて虐殺されちゃいましたからねえ。
同情しますよ（笑）

参考文献：『朝鮮の虐殺』

>>125
具体的にﾄﾞｿﾞｰ

馬鹿陽区お前相変わらず一人で面白いこといえないなｗｗｗ115が面白いことｲってそれに便乗ｗｗｗ
哀れｗｗｗ

日本がアジアの恥にならないようにしてください。
同じ黄色人種として困ります。

アメリカから早く脱皮してください。韓国はアメリカから離れます。

>>125
抜いたって、確かに抜かれてるよね。
韓国フードルとか（笑）
韓国の男って、よほど甲斐性ないのかな？日本に来て初めてイッたとか（笑）

>>133
また支那の属国になるのですか？

>>133
ぜひそうしてくれ。

>>118
憲法９条の意義を枉げて防衛力さえも殺ごうとするような左巻きの魑魅魍魎が跳梁跋扈なさっている
せいで、アメリカという傭兵を雇わねばなりませんのよ。憲法９条を改正して集団的自衛権を肯定し、
国力に見合った軍備をしてもよいとすれば少しは変わるでしょうけど。

で、傭兵（米軍）を雇わねばならない理由が韓国・北朝鮮・中国といった２１世紀にもなって帝国主義的な
野望を抱いておられる愚昧な国家が近郊にあるせいだとわかっておりますのお莫迦さん？

>>120
日本兵が日本の一般市民を理由も無く殺したという証拠をお出しなさい。出せないなら妄言ですわよ。

>>131
北米、中東、インドで電化製品や自動車に目をやってください。

一目瞭然です。

馬鹿陽区は桜庭を在日認定してる馬鹿な馬鹿だからしょうがない。

>>133
うわー、このキムチって北の工作員並みだね…
北とドンパチやって瀕死の韓国を助けた米国から離れるなんて、自殺行為。
ま、赤化統一が夢なんだろうねえ。北の首領にとっちゃ（笑）

大清皇帝功徳碑
http://park6.wakwak.com/%7Ephoto/image/min05.jpg
韓国の京畿道三田渡（現ソウル特別市松坡区石村洞 289-3）にある石碑

・愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
・清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
・良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
・我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。

>>131
空理空論を弄ぶ儒教朱子学に脳を汚染された朝鮮人には、
妄想と願望と現実を混同する傾向が強く見られるそうです。

>>138
より具体的な資料を示して下さい

馬鹿陽区ｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗ桜庭が在日かｗｗありがとなｗｗｗ

>>133
韓国がアメリカから離れる？
冗談じゃない、アメリカが韓国に愛想尽かすのさね。

>>137
あなたは勘違いしていませんか？

アメリカという傭兵やとっているならばなぜ戦略がないのでしょうか？

小泉はアメリカのいわれるがままなすがままですね。

日米同盟について日本がアメリカに意見したことがありますか？


　　　明快な回答を希望します。

>>138
安物中心に日本勢が攻めてないところへ進出したわけだけど、それも終わり。
経済が上向くと共に、日本製品に手を出してる。
そこへ持ってきて急速なヲン高。日本製品に価格競争力を与えてしまってるよ。
どうするね？キムチ。

>>123
これですわね
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006050912400

>>125
何十年前からそう仰ってますかねぇ？韓国は？そして現実は？日本がゆっくり歩いている割に、
ちっとも差が縮まっていないように思えますけど？今経済がガタガタになっているの、この板に
いらっしゃるならご存知でしょう？あの”ワロス曲線”をｗ

>>133
韓国・北朝鮮・中国は立派に東アジアの恥ですわね。日本が何処に組するかは日本が決めること
ですわ。韓国はアメリカから離れる？それはご立派なことで。早く北朝鮮と一緒になってくださいませ。
きっと共々にアメリカが討ってくれますわよｗ

>>147
あなたはかなり時代遅れの人ですね^^
日本製品にどれだけ韓国がかかわっているかしらないでしょう。

品質も技術も特にデザインは韓国が日本を抜きました。

よく韓国製品を観察してください。

>>148
東アジアの恥？
馬鹿いっちゃいかん。






世界の恥だ。

>>148
私の質問の回答になっていませんね。

日本はこれからどうしたいのですか？

　　　さあ答えてください。

　　　　　　２分待ちます。

>>146
キムチには、公然公開する戦略があるの？そんなことでは、戦略にならないよ。
というか、キムチの戦略って何？瀕死のところを米国に救ってもらったのは
知らぬふりをしようとし、あろうことか北朝鮮や中国に尻尾振ってるね。
キムチはそんなに自殺したいの？北を支援してキムチを潰そうとした中国が
キムチを助けてくれるとでも思ってるの？

>>146
アメリカの言われるままなすがままならば、BSE問題再発の際、どうしてああも即応できたのでしょうね？
日米同盟に対して、問題もないのに意見をしなければなりませんの？中国・北朝鮮・韓国という明確に
日本に害をなそうとする意思をもった国家が近くにあり、自国で防衛体制をとることが難しい以上、現状の
まま米軍の力を借りることの何処がおかしいのでしょう？
あなたのような思想の方は嬉々として小泉総理を叩きますが、では他の首相（特に社会党時代の）は
何か日米同盟について具体的に意見しましたか？そして何か変えられましたか？答えなさいませ。

>>150
失礼いたしました。そしてあなたの発言を見て考えが改まりましたわ…
特ア三国は”宇宙の恥”ですわね。

>>151
人に答えろ答えろと喚くのでございましたら、あなたも皆々様の質問にお答え
くださいませ。自分の意見ばかり押し付けるようでは、議論になりませんわよ。

>>149
日本製品をパクッたのが韓国ということなら知ってるよ。
ルノー三星の車が日産のバッジ張替えとか、
かつての現代ポニーはエンジンを三菱から買ったとか。
デザインって、アレはジウジアーロの作品じゃないか。
韓国人は、著作権というものを覚えなさい。

>>153
BSEはアメリカにとって日本の対応は大きな問題ではありません。

それと中国・北朝鮮・韓国は日本が靖国問題などというばかなことを起こさなければ
何でもありません。

あなたはアメリカの本質を語れますか？

この顔文字くんみたいに会話の通じない奴が俺の周りにも居るんだが、どういう環境で育てばこうなるんだろう。

>>157
これだけわかり易く本質を語っているのに理解できませんか？

>>156
ああ、悪いが「靖国問題が莫迦な事」である理由を頼むわ。

>>156
韓国の本質が知りたいのですが、教えて下さい

トヨタも大変ですね。

これで北米はヒョンデの天下ですね。

>>160
軍事独裁体制から民衆の努力によって民主化を実現しました。
そしてこれからは朝鮮統一を実現しアジアから真の平和的独立国家を築くのです。

>>157
鮮人のつがいから生まれてくりゃこうなるさ。

>>161
そうですか・・・トヨタもかわいそうだね。
と、いっても自業自得かな？
ま、あの女が在日又は帰化人だったというのが最大の悲劇
アメ公も気づいていながら女に協力するなんて
恥を知れってーの！

>>162
それが韓国本質ですか？

>>159
私が語らなければならないほど複雑な話ではないでしょう^^

>>156
日本がアメリカ産牛肉を禁輸している状況が、アメリカにとって重要でない？あなた、日本向けの輸出が
出来なくて閉鎖の憂き目に遭った方々がいらっしゃるのご存知ありませんの？無知ですわね。

靖国参杯をすることに難癖をつけることがそもそもおかしいことに気付かない中朝韓の三国の方がおかしいの
ですわ。明らかな内政干渉であることをわかっておられますの？そして参杯に反対する以上、日本が中朝韓に
対して戦没者等の慰霊を行ってはならない、と抗議しても文句は言えませんのよ。
それに仮に靖国参拝をしないとしても、適当に捏造した歴史観で日本を誹謗することは目に見えてますわ。
愚かなのは反日でしか国を維持できない中朝韓の特ア３国だけと知りなさい！

>>158
あなたの発言は的を得ていません。せめて的の端に当たるように努力してくださいませ。

>>156
シナと南北朝鮮が歪んだ中華思想を持ち、反日を国是するようなバカな事をしなければ、
首相の靖国神社参拝が政治問題化するような非常識な事などなかったでありましょう。
まず、この三カ国はしっかりと現実を認識し、歪んだ中華思想を放棄し、
他国にではなく、自国にこそ『反省』を求めなければなりません。

２３０億円訴訟はアメリカが日本の足元を見ていますね。

まあ６０億円は取られるだろう。

>>162
軍事独裁政権の最後の大統領、ノテウって、
選挙で選ばれてたな。
死刑判決だか無期懲役だか喰らってたが。

>>166
それは説明できないと解釈したよ。複雑でないものを語ることも出来ない、と。

>>167
私はぜんぜん困りません。

和牛しか食べませんので^^

>>172
対日貿易赤字問題はどうしますか？

>>162
そんな国は他にもございますわよ。韓国の問題は民主化後も反日国是でしか国民を纏められない点に
あると理解できませんこと？
朝鮮統一？日本に匹敵する経済大国だった西ドイツと社会主義国家の中では比較的発展していた
東ドイツの統一でさえ、今をもってなお大きな負担を負っておりますのに…二度目のIMF管理下におかれそうな
韓国と、世界最貧国に名を連ねる北朝鮮が統一できるとお思いですの？出来るとすれば、北朝鮮主導の
赤化統一が関の山かと。

>>166
あなたにしか理解できておりませんわよ。私達にも理解させなさい。

靖国問題を内政干渉にする神経はいただけませんね。

本質が全く理解できていませんね。

ハーケンクロイツを胸に付けて欧州をうろうろするようなものですね。

>>172
もし日本がアメリカの言いなりだったら、和牛が駆逐されるぐらいアメリカ牛肉が輸入されていることでしょうね。
…そもそも、和牛至上主義に陥っている時点であなたの程度が知れるというものですわ。

>>175
対日貿易赤字問題はどうしますか

>>174
日本は民衆の力で国家を変えたことがいままであったでしょうか。

　　回答してください。

>>175
繰り返すが「説明できない、つまり理解していない」んだな？愚か者が。

>>175
その靖国に、あなた方がどういうわけか問題にする戦犯のうち、B級やC級の戦犯も祀られているわけですが…
その中には朝鮮人も少なくないことをご存知ですの？

私からも質問させていただきますわ。戦犯のA級やB級というのは、どのような意味を持つのかお答えくださいませ。

>>175
フランスのお偉いサンがSSの墓参りに行ってたな。

>>176
貿易収支からみて牛肉は大した問題じゃないということ。

　　アメリカにとって。。。

>>169
トヨタは平成18年３月期第三四半期決算において
既に9,000億円以上の当期利益を積上げていますので痛くも痒くもないのですが？
ttp://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2006/q3/9months.pdf

>>175
一番問題なのは、神道の事を何も知らない連中が参拝にケチを付けている事です。
これは言い替えれば、聖書を読んだ事もない人間が、キリスト教会の礼拝行事に
ケチを付けているようなものです。

>>180
朝鮮人の御霊を返してあげなさい。

　　これは日本の大きな罪ですね。

>>182
韓国の対日貿易赤字問題はどう処理しますか

古代も朝鮮は日本が支配していた。
つまり朝鮮は日本（倭人）が先取していた領土を不法に占拠して、
１０００年以上侵略し続けているってことだよな。
朝鮮人は、任那半島南部を日本に返還して、全員北へ帰れ！！！！

>>183
じゃあとっとと満額賠償すればいいでしょうね。

>>182
閣僚がゾロゾロと来日したんだが。
アメリカのお偉いサンって暇なんだな…

>>187
スレちがいですよ。

>>188
謂れのない賠償は払う必要はありませんが、何か？

>>191
セクハラが認められたら払うしかないでしょうね。

>>192
なんで韓国は日本より劣っているのですか？

それにトヨタが北米のトップを更迭したことによって事実上犯罪をみとめたことになりますね。

>>178
半万年属国民族と違いまして、綺羅星の如くございましてよ。

>>182
アメリカの政治家は、国内の畜産農家や食肉加工業者を無視して政治を行うんですのね。
知りませんでしたわぁｗ

>>185
位牌は返せませんわ。どうあっても。

>>188
賠償する理由はなんですの？理由も無いのに賠償などなされるはずが無いでしょう？

>>193
何が劣っているのか具体的に示してください。

とっぴな発言は嘲笑ですよ^^

>>192
目下それを係争中なのですが？

>>194
更迭したのはトヨタの売国奴精神からだろーが！
奥田の事だから、米国での市場のほうが大事なんだろ？
こういう会社には勤めたらいかんだろと思う。
自動車産業ならまだ本田のほうがまともじゃないの。

>>196
最低でも国力。
他国への支援もかな。

>>195
アメリカの政治家はイスタブリッシュメントから排出されます。
位牌などどうでもいいですが靖国は焼き払うほうが日本の将来にとって有益です。
アメリカにセクハラ訴訟されたのですよ^^

　　　　　結果には原因があるのです^^

>>196
経済力軍事力です

>>192
認められない以上、払う必要はありませんわね。

>>196
まぁ一つ挙げるとすれば『民度』ですわね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146304154/l50
いかに朝鮮人の民度の無さが世界で嫌われているか、一読ごらんあそばせ。

>>202
民度について言えば世界ではコリアンの評判はすこぶるいいようです。
堂々と自分を意見を言うジェントルメンが多いと評判です。

そして朝鮮は儒教の色が残っています。
良いこと悪いこと善悪の基準が明確です。

残念ですが日本は道徳性がありません。

>>200
へぇぇ、アメリカの政治家は権威層から「排出」されるのですかｗｗｗいや、これは初耳でしたわｗｗｗ
まぁ、靖国に位牌はございませんけどね。そして靖国を焼き払うなどできようもありませんわ。
あなた、靖国神社に行ったことがございまして？あんなところで大火をおこせば大惨事ですわよ。

結果には原因があるということは、朝鮮が日本の統治下に置かれたことも原因があるということですわね。

>>201
ん？
意味不明ですね。

>>203
コレコレアだったり共生できない民族だと言われてるのが、評判いいことになるのか？
天地ひっくり返ってないか？

>>204
無知は罪ですね^^

日本の朝鮮侵略は日本の白人コンプレックスですね^^

>>205
どう意味が不明なのですか？

>>203
自らの価値観を絶対視し、他の価値観を認めない…
人、それを独善という…

>>206
アメリカ、欧州、中国など世界中に進出しているコリアンは日本人よりはるかに多いですよ^^

>>203
　>>201で私が出しましたスレッドはお読みになられまして？アレを全て捏造とお片付けになられますの？
妄言を垂れ流す前に、あなたはこの世界の真実というものをその頭に刻み込むべきですわよ。
　朝鮮人の儒教解釈は都合のいいところの肯定と不都合の否定からなっておりますから、他の世界の
善悪との区別がついているとはいいがたいと思われますわ。
　そして日本人の道徳性は、廃れてきていると申しましても朝鮮人よりは遥かにマシですわね。

>>207
何だ、いやに簡単に侵略されるんだな？

>>210
国際的に活躍している日本人は多くいますが、国際的に活躍している韓国人はいますか？

>>205
あなたが意味不明です。

>>207
あなたの無知さ加減には遠く及びませんが。日本は朝鮮を侵略などしたことがございませんわよ。
明朝に攻め込む通路にしたことや、頼まれて併合したことならございますけど…。

>>210
単に自国に誇りが持てないので国を捨てている人間が多いということですわね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146304154/l50
を読めば、いかにそうした方々も世界で嫌われているかよくわかりますわよ。

>>210
それ進出じゃない、
祖国からの脱走だから。

>>203
共生できない民族で世界ワースト1位に輝いた民族のどこが評判が良いと言えるの？
あと、儒教が残ってると言ってるけど、韓国人の仁義の無さを見ると儒教の色さえ残ってない。

>>211
具体的にお話してくだいませ。

物事の価値観は宗教、知識、経験で培われます。

物事の判断基準が希薄な日本人はとんでもない事件を起こします。

これはみなさんがご存知ですね。

>>207
？朝鮮人って白人なの？

>>217
国際的に活躍している日本人は多くいますが、国際的に活躍している韓国人はいますか？

>>201
ふ〜ん？
スマトラ地震の義援金を5000万ドル出すと言っておきながら、
その後610万ドルに値切り倒し、挙句、その約半分が未払いなんて・・・・
日本は5億ドルを完全に支払済なのですが？

アメリカには１００万人以上、中国には２００万人以上、オーストラリアには１０万人以上、世界では６００万人以上のコリアンが活躍しています。

　　　なにか？

>>203
シナについても同じ事が言えますが、朝鮮が儒教によって道徳を強調したのは、
それだけ庶民の民度が低く、事の善悪をハッキリと教える必要があったからです。

『健康な人に医者は要らない。医者を必要とするのは病人である』
という言葉に通じるものがあると言えましょう。

>>221
どんな活躍ですか？

小池の相手乙ですよお前ら。

芸術関係ではクラシック音楽、バレエ、では韓国がトップですね」。

>>221
犯罪やりすぎだよ。

>>221
強盗団を作って犯罪を犯したり、婦女暴行を目的に活躍しているんですなｗ
そりゃもう、そっち方面では大活躍でしょうｗ

日本人は朝鮮人の活躍している情報を意図的に隠匿しています。

　　困ったものですね^^

>>221
そんなに素晴らしき祖国から脱走してるのか…
徴兵制やめたら？
幾らかは帰ってくるかもよ？

>>225
トップ？
まず具体的な人物名をあげて下さい

そしてどういう基準で「トップ」となったのかを教えて下さい

>>225
たとえば誰だよ？

>>220訂正
誤：>>201
正：>>196

では今日の授業はこれで終わりです。

今日の課題はみなさんで考察し結果を次回報告してください。

　　ではお疲れ様でした^^

なんというか・・・

>>255
どこが？世界的に有名なら日本で公開されますがｗ
さっさと人物名を答えてください。

>>217
「日本人」を「朝鮮人」に置き換えるとしっくり来る文章ですわね。あなた、「反面教師」という言葉を
ご存知で？あと、「鏡」という便利な道具がこの世には存在しますけど…ご存じないなら一度ご覧に
なることをお勧めしますわよ。

>>221
それだけ母国を見限った人間が多いということですわね。いかに本国がダメ国家であるかを示す
よい指標ですわね。

>>225
その根拠を挙げなさい。

>>228
日本のマスゴミは朝鮮人の活躍している情報をを針小棒大に騒ぎ立てます。

困ったものですわね…というか犬HKは解体されておしまいなさい！

訂正>>255→>>225

>>225
指揮者の鄭明勲なら祖国を脱出して、東京フィルに居たようですがね。

今も居るのかなぁ……？

>>233
逃げ回りながら妄想を垂れ流すお姿、非常に無様でしたわｗ

>>233
>今日の課題
おまいさんは何を出題したっけ？

ID変わるまで我慢出来んのか…
へたれが！

>>225　アメリカのｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ音学院には韓国系が多いらしい。ﾁｬﾗｻﾝも有名だしな。

皆様、婚晩輪姦。

サッカーで日本代表がブルガリアに負けたけど、在日がホルホルしているスレが見当たらないのは、なぜ？

>>242
金属活字の人ですね
同一人物だったんですか

>>242
所詮学生。世界のトップじゃない。

>>243
誤字ﾆﾀﾞ。
スマソ。

誤：皆様、婚晩輪姦。
正：皆様、こんばんわ。

>>233への課題【2006/5/9】
1：クラシック音楽。バレエ界のトップで活躍している韓国人を具体的に挙げよ。














他の皆様も出題してください。

>>242
ではまずそのソースを示して下さい
そして優秀なクラシック音楽の人材の輩出という点で日本と比較して多いのか少ないのか
調べてみて下さい

>>244
｢ちゅらさん｣って読んじまった…orz

>>246
失礼ｗ 意図的な誤字かと思っていましたｗ

>>244　さあ、何の事？ここもいい釣り場だなw

>>251
>>248

>>246
…お待ちなさい…どんな間違いをすればそうも狙ったものになるんですの…エロい人だから？ｗ

>>247
質問候補
『エスタブリッシュメントから「排出」されたアメリカの政治家って誰ですか？』

>>244　瓢箪鯰野郎の事はもうレスしないのw

>>254
まず>>248からお願いします

>>253
ちょっとIMEの調教が、ね。
やりすぎたかな？w

>>233への課題【2006/5/9】
1：クラシック音楽。バレエ界のトップで活躍している韓国人を具体的に挙げよ。
2：エスタブリッシュメントから「排出」されたアメリカの政治家って誰ですか？

>>256
人工無能ですか、あなたのIMEはｗ　…昔人工無能にかなり色々阿呆な単語覚えさせたのは秘密ですわｗ

>>248さんは私とは別の方でございます。

>>233
韓国人が世界で好かれているソースも挙げず、うやむやにして逃げるのか。
冷静なフリしてるクセに都合の悪い文をスルーして、挙句の果てには脳内でお題とやらを作るんだな。

あ、間違えました。248じゃない。242さんね。

ショパンコンクール

オペラ、クラシックは日本は韓国には勝てないってよ。
やれやれ。

ID:qTOU8RGT
がIDを変えて再登場か？

>>263
具体的な資料があると思うので、それを示して下さい

>>263
ごめん　韓国で有名な人　聞いた事ない。

>>262
http://www.maxell.co.jp/chopin/contest/contest_past.html

>>263
ぐぐる先生に聞いてみた。

・オペラ　クラシック　韓国 の検索結果 約 550,000 件
・オペラ　クラシック　日本 の検索結果 約 2,240,000 件

韓国の方に「じゃんけん」について取材していたとき、こんなことがありました。

韓国では「カイ　バイ　ボ」と言うと言った後、「そう言えば、私のおじいさんはこれと違う言葉を言っていた」と
つぶやいてしばらくして、「ああ、思い出した。ジャンケ ン、ポーです。」と言われました。

Koreaで、事実上、自国語の使用が阻まれ、Koreanでなく日本語がKoreaの「国語」となっていた長い期間が
あったということはこういうことなんだ、と感じました。

http://www.netlaputa.ne.jp/~tokyo3/janken.html#韓国

>>263
バイオリニストの鄭京和と指揮者の鄭明勲の姉弟だけは知っていますが。

>>262　>>255の瓢箪鯰の人でしょ。何だか勘違いしてる様だけど>>242以前にここで暴れてたのは私じゃありませんよ。

>>269
なんでもかんでも自分の文化にしたがるなんて冗談にもほどがあります。
いい加減、大人になってください。
ん、属国根性が未だにぬけないのですかねぇ？

犯罪を起こせば、少数を見るな、全体を見ろと言い、ちょっと秀でた人がいればそれが全体だという朝鮮
素晴らしいな

>>273
本当にご都合主義って感じですね。
こういうダブルスタンダード的な発想をするから信用されない
のですがね・・・

>>271
とりあえず>>242について>>248

>>268
あほですか？

>>264　だから>>242以前のﾚｽは違う人です。

>>276
で？
>>267の入賞者記録の中に韓国人がいない件について。

>>276
>>262が何を意味するのかと
>>263のソースを

朝鮮人は答えられなくなると、罵倒しか出来ませんよ

>>270
それなんて国姓爺？（違

ショパンコンクール

ショートトラック


サッカー



ゴルフ








ベースボール

ショートトラック(笑)

フィギュア

>>284
それを言うなら、ベースボールの方かと･････

大マジメにレスするけど、
産業、学術、芸術、スポーツで韓国が日本に勝てるものって

造船とアイススケートのショートトラックとアーチェリーだけじゃないか

２勝１敗。
３０年勝てない？
にやり。

最強の返しは「ノーベル賞」か？

>>288
トーナメント方式って知ってる？

脳減る症なら

>>287
品性は日本は韓国に負け。

>>292
ああ、下劣さね

>>287
造船って、トン数は確かに韓国だけど・・・

古代もって、古代もたいがいだがそれ以外にも
支配してたつもりなんだ？

>>287
今後日本は韓国に負けるものが加速度的に多くなるぽ。

>>292
何か禿臭ぇ。

>>292
品性は競技ではないし数値化できるものでもないので印象論になるが、
朝鮮人は下品だよね

日本人は朝鮮人の失敗作でちゅ。

日本のスポーツで活躍している人は在日でちゅよ。

朝鮮人ってどんな事柄にも勝ち負け主張するんだね。
短絡思考しか出来ないらしい。

>>299
逆でしょ、また害毒流して・・・

ショパンコンクールでも日本最高位（二位）を越えていないような希ガス。

>>299
で？その失敗作に有史以来何回も侵略されているんは？

>>303
毎年、百人以上のピアニストを送っているけど韓国人には勝てないぽ。

多すぎ日本人。

ID:En5b4gba←こいつは弄る価値ないよ

韓国映画が凄いとか言う話をする人がいますが、韓国は所謂三大映画祭での最高賞の受賞がないんですね

ちなみに日本は

■カンヌ映画祭最高賞

1954年 地獄門
1980年 影武者
1983年 楢山節考
1997年 うなぎ

■ヴェネチア映画祭金獅子賞

1951年 羅生門
1958年 無法松の一生
1997年 HANA-BI

■ベルリン映画祭金熊賞

1963年 武士道残酷物語
2002年 千と千尋の神隠し

日本人は過大評価しすぎのこころ。
これが捏造歴史を作るのこころ。

作るのこころ

朝鮮人のメンタリティ

思えば、かの半島における国家の歴史は、被侵略、被支配、服属、臣従の歴史です。例えば漢に楽浪郡を置かれて支配
されることから始まり、度重なる大和王権による干渉、侵入、支配。百済、新羅による大和王権への、人質としての王子献上。
半島を統一した新羅は自らを大唐国新羅郡などと卑下し、自分たちの名前を漢族式に改名してしまったし、高麗は宋、金、元、
明と代々服属し、李朝を建てる際には宗主国明に国号まで決めてもらい、また豊臣秀吉による朝鮮征伐を受けて日本軍に打
ちのめされ、さらに清の属国となり、やがて日清戦争での日本勝利の結果結ばれた下関条約により、清が朝鮮に対する宗主
権を放棄することとなって、ついに大韓帝国として独立国となったかと思ったら、たちまち日本の保護国となり、あっという間に
併合される・・・

第二次大戦後ようやく「光復」しましたが、このような惨めな歴史を消せるわけはなく、壮大な劣等感の壮大な裏返しとして
の「常軌を逸したナショナリズム」が生み出される原因、21世紀、ポスト近代におけるポスト近代らしいさばけた社会を実
現できない原因となっているのではないでしょうか？・・・

>>308
できの悪いファンタジー小説で歴史を教わっている人に言われたくありませんなあ。

















おおっと、予めファンタジー小説関係者にお詫びをしておきます。

ID:En5b4gbaは必死で韓国人を偉大だと言いたいんだね。
偉大な事大主義。

中田ちゃんがボルトンの戦術に合わないからみずから退団。
なんか都合のいい解釈じゃあーーりませんか。

日韓W杯の韓国に対する識者の見解
ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。これはもう
　偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
　まして観客の声援を強く受ける開催国はこれに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った
　韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまでFIFAが築いてきた
　フットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。私は多少混乱が生じたとしても韓国から
　勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年日韓W杯を振り返ったときに
　トルコやセネガルに米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても韓国が
　賞賛されることは決してないだろう。」
ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが記憶の上では
　イタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚して
　しまったことを残念に思う。」
ラウール
「何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　
　　　　　　　:::::::::　<｀Д´；∩> アー！アー！きこえなーい！きこえなーいニダ！アー！
　 　 　　　　　 _..　/^ｿ⌒ヽヽ
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17日本
30韓国

>>313
これ、娘売りかな？

朝鮮人ピアニストと言うと、指紋押捺拒否して渡米したら、特別永住資格失って、
公明党がそのカスだけ用の法律作って救済してやった、馬鹿在チョンピアニストを
思い出すのぉｗ

もはやスレタイは因果地平の彼方？

>>318　元々電波スレでしょ。

日本はまだでちゅか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000260-kyodo-int

>>315
ホームでブルガリアに惨敗したでちゅが？

>>320
ああ、韓国は派兵してたんですね(笑)

>>320
へー、相変わらず転進だけはお上手ねｗｗｗ　つか、今までイラクで何やってたの？

日本はアメリカの玩具。

韓国は？

いやコンドームでちゅ。

韓国はアメリカと決別したでちゅよ。

>>327
それで�j-ｳｫﾝ市場がオモチャにされているんだｗ

どういう意味で決別したんですか？

>>327
愛想尽かされそうになって、
｢見捨てないでデモ｣やってたけど、
結局逃げられたか…

>>320
先に逃げるのですか？

倭の五王の時代は、確かに晋の皇帝から半島の支配権を公認されてたんだな。
学校の日本史でちゃんと教えろよ。

そろそろねるかな。
ピラニア諸君、後は宜しく(^-^)/

>>332　乗り遅れちゃったね。

>>334
ローザンヌバレエコンクール。
熊川とか日本人が活躍しているうちはよかったが、
さいきん韓国人が増えてきたので主催者のやる気がなくなり
賞が減ってきてしまっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%90%E3%83%AC%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

wiki出すと朝鮮人にクソな編集されちゃうぞ♪

まあ、名門コンクールだけど消滅寸前だから。
韓国人、中国人があまりにも増えたのにはスイス人も辟易しているようだ。
今までさんざん賞をかっさらった日本人は全然文句言われたことはないんだけど。

>>337　バレリーナは毎日地道な練習が欠かせないので忍耐強い東洋人に向くのかな。レス有難う

>>338
中国人はアクロバティックで芸達者なイメージあるので向く気がするが
韓国人は？

>>339
(´-`).。oO(アクロバティックな思考を持ち合わせてますが、）
(´-`).。oO(美に対する目を養っていませんからねぇｗ）


<>

>>340
と、鳥が…（汗）

>>341
(´-`).。oO(ええｗ）
(´-`).。oO(DQNなTATOOです。はいｗ）


<>

高松塚古墳の壁画を見て。。。


　　　どう見ても朝鮮人じゃん^^

中田がボルトンからの完全移籍のありがたいオファーについて。

なにかある。

自国の文化さえ破壊する韓国人達
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm
韓国でも前方後円墳が発見されたが、年代が日本のより新しいので
日本の影響下にあった証拠となってしまうため、韓国の考古学会は黙殺ｗ

■朝鮮半島南部にある前方後円墳

現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境沿いに近い伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。

■関連する大和王権に属する人物

穂積臣押山 (ほづみのおみおしやま)

継体紀七年六月条に引く百済本紀には、委(やまと)の意斯移麻岐弥（おしやまきみ）とある。

継体六年十二月、百済は任那の上タリ、下タリ、娑陀、牟婁の四県を請うたが、タリの国守の押山は、
その与えることの可なることを奏し、大伴金村もその意見に同意して上奏した。よって、上表のままに四県を百済に賜った。
この後、流言があって、大伴金村と押山は百済の賄賂を受けたといわれたという。
継体七年六月、百済は姐弥文貴将軍らに押山を副えて、五経博士段楊爾を献じ、
伴跛に奪われたというコモンの地がもどるよう計らってくれるように願った。
継体二十三年三月、百済王は下タリの国守押山に、加羅の多沙津を朝貢の海路としたいことを乞うた。
押山は奏問し、加羅王の反対を排して津を百済に賜った。
このため、加羅は日本を恨み、新羅と結ぶようになったという。

>>346
なんら分析していないコピペは見たくないです。
軽すぎます。

>>347
むしろ主観的分析を排した客観的記述であるわけですが。

■朝鮮半島南部にある前方後円墳

現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境沿いに近い伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。

これ単なる事実ですよ。

三行以上の文は読む気しないなw

半島南部の前方後円墳群、好太王碑、日本書紀、隋書、三国史記の新羅本紀や百済本紀、
どれ見ても日本が半島を支配していたとしか考えられんな。

倭国≠日本
倭国＝半島南部と北九州諸国の連合が作った国
倭人＝中国江南が起源という説が有力（広西省という説も）
九州の倭国＝日本（大和朝廷）に滅ぼされる
半島の倭国＝新羅（鶏林国を中心に日本に対抗して独立）
http://www2.odn.ne.jp/~cbm51320/sub12-2.htm

倭人ていうのは縄文人と弥生人の混血のことだよ

>>351
リンクを読んで！

ああ、間違えた
３５１　×
３５２　○

「倭」という概念を正確に理解してないよ

ワイ族は魏の時代に

「狭義の倭人」が古代に半島南部を影響下に置き、
また直轄的に支配していたことを確認するのがこのスレなのです。

>>351
リンク読んだけど日本人≠ 倭人っていう根拠は書いてないよ。
いくつもあったであろう倭人国家の一つが大和朝廷の起源なんだろ。
朝鮮や大陸みたいに民族が入れ替わったりしていない。

ぺ・ヨンジュンの好太王のドラマはもう放送したのか？
好太王碑の内容はどう扱ったのだ？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/16/20050616000029.html

>>332
当方、81年生まれで、大学入試は日本史を選択。
倭の5王の上奏文は普通に出てきた気がするけど、
今の高校生はやらないの？
渋沢が教科書に載って無いと言う話なら、聞いたことがあるけど。

国力が違うんだから当たり前の話

実際朝鮮半島は倭人が支配していた。
朝鮮人というのは中国の奴隷でしかなかった訳だが。
それが高句麗という中国人の王朝が南侵して倭人は追い出されたわけだ。
高句麗の王がつい奴隷の朝鮮人とやっちゃった為
朝鮮人が高句麗の王になり
それ以来無能の朝鮮人が半島にいついてるわけだ。

真性なのかアオリなのか

基本は押さえてるよ

>>350
あまりにも短絡で薄っぺらい認識ですね^^

>>362
やっぱりあほですね。
古代に朝鮮人はいたのでしょうか^^

子供過ぎます。

>>365
単なる事実です

あなたの薄弱な知識や分析能力を晒すのは程々にするべきでしょう

>>367
あなたは自分の目で見たのですか？

>>368
私が提示するのは資料の分析に基づいた歴史学会における定説の引用です

日本書紀を渡来人が編集した以上日本が朝鮮半島を支配した事実はありえないのです。

>>370
因果関係が不明です

(´-`).。oO(ん？アテム？）


<>

日本人の形成に日本列島の原住民が渡来人によって淘汰されて弥生人に置き換わった。
縄文人が朝鮮半島を支配したというのは日本軍国主義の捏造です。

>>373

人類学的なパースペクティブを簡単に説明。

縄文人はバイカル湖周辺に発生した旧モンゴロイドで、シベリアを経て日本列島に渡来。
弥生人は長江の下流域から渡来。民族的には呉、越で江南系。しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で北方系
民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は旧モンゴロイド(江南)と新モンゴロイド(江北)の混血。

朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島から渡った縄文人。
そこへ弥生人が、長江の下流域から北九州一円(半島南部含む)へ渡来。
このことから、古代の北九州一円(半島南部含む)における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。

現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島におけるツングース系民族(純・新モンゴロイ
ド)の侵入、移入による混血が原因。

>>373

稲作文化を持たない朝鮮がどうやって他国を侵略可能な程の人口を養えたのかね？

あおりにマジレスカコ悪い！

>>374
まったく間違いですね。
日本列島より朝鮮半島のほうが進んでいましたね。

縄文人が朝鮮半島に渡るより朝鮮半島から人間がわたってくることが科学的な見方です。
あんまりとんでもネタはデンパですよ。

紀元前の朝鮮半島と日本列島の文化を比較してください。

一笑ですね。

　　論破しましたのでさようなら。

>>377
お願いですから勉強して下さい。

縄文系の遺物が半島南部からはたくさん出土しています。

ちなみに合理性の問題を語っているのではありません。
考古学的事実を語っているのです。

繰り返しますが、弥生人は長江流域からやって来た人々です。
DNA解析により明らかになりました。

>>378
紀元前の半島と列島にどのような差があったのでしょうか？


・・・


やれやれ

>>378
朝鮮娘っぽいな。
いきなり勝ち宣言ってかこわるい。

近代まで竪穴式住居以下の藁小屋で生活していた朝鮮の方が文化が優れていたといいきれる根拠の無い自身に尊敬するわ。

>>377-378　 ID:LU3ntK8J

あなたの説は、

前提：古代は、朝鮮半島のほうが、日本よりも進歩していた。

仮説：人の流入は、進歩しているところからしていない方に流れる。

結論：現在の日本人の祖先は、朝鮮半島から渡ってきた


という三段論法になっています。
論破するというには、上記の前提と仮説を同時に証明しなければなりません。

･･･で、証明したのですか？

弥生人というか倭人が長江流域から来たと最近知って何か納得しました。
家の中は土足しないのが倭人の文化です。

>>380

ばか。
国家としての基盤が朝鮮半島ではできあがっていたのだよ。

日本の捏造は幼稚すぎますね。

論破完了。

---------------------------------------------------
紀元前１世紀半ば頃には中国東北地方に高句麗がおこった。
さらに、１世紀半ばには朝鮮半島南部の韓族の小国の成長
がみられた。こう言った動きは、中国の朝鮮半島北部進出に
対抗するものであった。

　朝鮮半島南部の小国郡は、馬韓・辰韓・弁辰の三個の
連合体に分かれていた。それを総称して三韓という。

>>383
倭人というのは日本列島に住む人々です

あれ？高句麗って中国がちょっかい出してたよね？

>>384
小国家群が存在したのは倭国も同じですが？

勉強しなさいよ。


http://members2.jcom.home.ne.jp/umi-kaze/jyoomon3.html

当時朝鮮半島と日本列島では全然文化ス移住が違いすぎた。
理解してね。


http://members.jcom.home.ne.jp/3372442101/jyoomon3-3.html

文化水準ですよ。
日本列島には武器もなかったのですよ。

縄文人は弥生人にとって変わるのですよ。

>>388
先生！年表が足りません！！

>>389
なぜ議論から話を逸らそうとするのか？

考古学的事実を無視するのはなぜですか？

いいからレスすんなよ。味を占めるだけだ

竹島ごときにこだわってる奴は根性の捻くれた可哀想な人
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147505450/

394 名前：コエン在日10Q ◆KArjTzK.cg Mail：[]　投稿日：2006/05/13(土) 20:22:13.68 ID:CrSIRx2S0
とりあえず、今まで出たみなさんの話をまとめますね

・竹島の島そのものは韓国のもの
・領海は日本のもの
・漁業、採掘などの諸々の権利は韓国のもの
・日本人は強い子
・韓国人は世界一優れた人種
・剣道は韓国起源

>>392
考古学的事実を考慮するとウリナラファンタジーが成立しないから。

弥生人は日本列島を支配することになったのですよ。

日本人のＤＮＡはかなり雑多である。日本人の固有遺伝子がほとんどない。

朝鮮人は朝鮮人固有のＤＮＡを持つものの比率が非常に高いのです。

>>390
ちなみに大和王権が百済新羅を影響下に置き任那を支配するのは4〜6世紀ですよ

　

>>396
朝鮮人固有のDNAなどありえません。

人類学的な見方をすれば、

縄文人はバイカル湖周辺に発生した旧モンゴロイドで、シベリアを経て日本列島に渡来。
弥生人は長江の下流域から渡来。民族的には呉、越で江南系。しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で北方系
民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は旧モンゴロイド(江南)と新モンゴロイド(江北)の混血。

朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島から渡った縄文人。
そこへ弥生人が、長江の下流域から北九州一円(半島南部含む)へ渡来。
このことから、古代の北九州一円(半島南部含む)における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。

現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島におけるツングース系民族(純・新モンゴロイ
ド)の侵入、移入による混血が原因。

これが事実です。

紀元前の朝鮮半島と日本列島の分化水準は驚くべき差があったのですよ。

よく理解してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -―‐-- ､　　 　 ／￣￣｀´　 お　朝
￣￣￣￣＼.　　　　, '´　 　 　　,','｀ｰ､　/　　　　　　　ろ.　鮮
　ウ　地　　 | 　　　 '､ 厂￣￣´｀ヽ 　l　| 　地　資　　か　人
　 ィ　球　　 |　　　　 !ﾉ━　　━‐〈　/　| 　 球　源　　な　は
　ル　に　　 |　　　　({　“”r'　,”“ 　l´） |　　を.　を　　生　地
　ス.　と　　 | 　 　 　 !｀T´_二_｀T´/´　|　　汚　喰　　き.　球
　な　 っ　　|　　　　　>、　｀ｰ' 　,ノ', 　 | 　 染.　い 　 物　で
　ん　て　　 |　ｆ`!_, '´ ', ｀７ｰ-､´　 /`ヽ| 　 し 　つ　　な.　最
　だ　最　　＞,| .!　　　Ｖ´〉-,´ヽ／　 ＜ 　 続　ぶ 　 ん　も
　よ　悪　　|/ {ﾆﾆ!-､　　 !.:.:!　 　 　 　 | 　 け.　し　　だ
.　　　の　　|! {ニ7- ﾉ 　 .!.:.:.:!　　　　　 | 　 る
＿＿＿＿ノ!〈ヽ'　ノ　 　 !.:.:.:.:!.　　　 　 |
　　　　　　 !./ ｀ｰ'|､＿,　!.:.:.:.:.:!　､＿＿,|　　 　 　 　
　　　　　　 /　　　|　　　!.:.:.:.:.:.:! 　 　 　 ＼＿＿＿ノ´￣￣￣

>>389

リンク先にはこう書いてあったが？

>　大陸から春秋戦国時代の戦乱を逃げて
>　日本列島に渡ってきた集団はどんな人たちだったのでしょう？

渡来人は、中国人じゃねーかｗ

>>399
あれ？

有名な話だけどね。

　　やっぱり子供だな。

>>400
紀元前についてはむしろ差がまったくなかったといえます。
その後、人口増加により列島の勢力が優位に立つことになるのです。

よく理解して下さい。

>>403
有名な話ではありません。

ほれ。

日本人固有のタイプ　　　　　　　　４．８％
　韓国に多いタイプ　　　　　　　　２４．２％
　中国（台湾本省人）に多いタイプ　２５．８％
　アイヌに多いタイプ　　　　　　　　８．１％
　沖縄に多いタイプ　　　　　　　　１６．１％
　それ以外　　　　　　　　　　　　２１．０％

　同氏によると、本州の日本人には日本人固有のタイプの遺伝子がほとんどないのが特徴です。
　ちなみに韓国人では韓国人固有の遺伝子をもつ割合が４０．６％、中国人では中国人固有の遺伝子をもつ割合が６０．６％とのことでした。

　韓国と日本との数字の大きな違いは、同じように渡来の波があっても、韓国では先住民が日本などへ追いやられるようなケースがあるのに対し、日本は行き止まりのため先住民はどこにも行き場がなく、そこに居続けざるをえなかったためだろうと想像しています。

　そのようにして、本州の日本人は何度にもわたる渡来人の混血により形成されたのではないかと思います。

>>406

どこから拾ったネタか明記しないと、意味がないですよ。

>>406
やはりそれですかw

そもそもどこそこの民族の「固有の遺伝子」なるものが存在しないのです。

理解できますか？

またまた論破完了です。

　　もっと論破してほしいですか？

一応は、シナに近い分だけ半島の諸侯国のほうが文明化されてたとは言われてるけどね。
ただ、どっちも当時においてはシナかりゃ見れば「蛮国」ではあったろうな。

残念ながら、「国家としての基盤が出来上がってた」なんてのは言えんよ。>>384

>>409

とりあえず、>>382、>>402、>>407　に答えてちょ

だから餌をやるなって！

>>409

論破って言葉が好きだねぇ。

ソースが無けりゃ無意味だろｗ

>>410
自爆ですか？言われていません。

現代韓国人の 60％は北方系統、40％は南方系統の遺伝的特性を持っていることが分析で明らかになった。
また高句麗人の遺伝的特性は中国漢族ではなく、韓国人に近い可能性が高いことがわかった。

このような事実は高句麗研究財団(理事長・金ジョンべ)の研究叢書の中で
20日に出版された金ウク檀国大生物学科教授の論文 ‘ミトコンドリア DNA変異と韓国人の起源’
を通じて明らかにされた。 韓国人の母系起源を追跡したミトコンドリア DNA 分析は今度が初めてだ。

金教授は論文で、韓国人集団で高い頻度で現われるミトコンドリア DNA ハプログループ
(同じミトコンドリア遺伝子型を持ったグループ)は東北アジアでよく現われる ‘D’ ‘A’ ‘G’ 系列で、
北方系統のハプログループがいずれも 60％ 位になると明らかにした。

東南アジア人によく現われる ‘B’と ‘F’ ‘M7’ 系列など南方起源系統も 40％ 位含まれていた。
金教授は “この結果は韓国人が北方と南方系統の遺伝子のルーツが、
複合的に構成された多起源的集団であるという最近の Y染色体 DNA 研究の結果と一致する”と説明した。

一方、遺伝的分化程度(FST値)を通じて系統分析した結果、韓国人は中国朝鮮族、満州族、
日本人に近いものと分析された一方、中国漢族はベトナムと共に他の系統に分類され、差を示した。

金教授は “現在、満州族と中国東北 3省に居住する朝鮮族が、
中国漢族に比べて韓国人と遺伝的に近い結果を見ると、過去、
韓半島と満州一帯で活動した高句麗人の遺伝的特性は、中国漢族集団より韓国人集団により近いと判断される”
と明らかにした。

ミトコンドリアは細胞の中で呼吸作用を通じてエネルギーを生産する役目をする機関で、
その中に二重螺旋構造の DNAを 2〜10個含んでいる。 ミトコンドリア DNAは母親を通じて子供に伝達され、
突然変異率が高く交差が起きず、 先祖型の推定と遺伝子の鑑識により効果的に活用される。
今度の研究は韓国人 185人、中国朝鮮族 51人、満州族 40人、漢族 40人、
モンゴル人 47人等 445人からミトコンドリア DNAを抽出して分析した結果だ。


ソース：朝鮮族ネット
http://www.searchnavi.com/〜hp/chosenzoku/news2/060124.htm

http://www.searchnavi.com/%7Ehp/chosenzoku/news2/060124.htm

こちらで

>>414
おいおい、オレは別に「文明国だった」とか言ってるわけではないぞ。
シナに陸続きで近い分、シナの文物を取り入れるのは先立ったろうという意味で書いてるんだ。
楽浪郡とか衛氏による朝鮮支配があった以上は、シナ古代の文化は比較的多くは流れ込んできてたろう。

まあ、半島人による国家、となると百済や新羅の登場まではどうかと思うが。
その頃になると国力的には日本のほうがうえだったみたいだしなあ。

>>416

それがどの様な仮説を立証する為のソースになるのか？

>>417
ですからそれが間違いなのです。

三韓と言いますが民俗的な分類です
そしてこれは3世紀の話

帥升が倭国王として登場するのは107年です

>>418
「民族固有の遺伝子」なるものが存在しないということです。

スレスト・・・

>>419
ああ、いやそうでなくて……。衛氏やら楽浪郡の時点でも、「それなり」にはシナの文物が入ってたろうと。
そして、それが時間的に早かったろうといってるだけです。師升の時点より。

>>421
森高の歌ですな。

>>420
一応師升とやらについて調べてみたけどさあ。
こいつ元々倭人かどうかも怪しいぜ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~gokuh/ghp/gun_yuu/suisyou.htm

>>422
考古学的に証明されていますか？

>>424
そんな素人どうでもいいですw

倭国大乱というからには、乱れていなかった倭国があるということなんですよ

楽浪郡とは出雲が繋がっていましたね
大和王権に取り込まれることになるわけですが

>>425
いや、全然。少なくとも文献上は無いな。…無いと思った。
その点で言えば、師升の存在のほうが確かっちゃあ確か。文献に残ってるから。

そういえば数年前、日本の旧石器時代を捏造した日本人がいたね。


同じだね。今も。。。。

別　称】
　帥　升（『後漢書』）。

【肩書き・職業】
　倭（北九州）の面土国王（奴国王か）。中国の史書に初めて名を残した日本人。

【出自・系譜関係】
　不明。
http://sr400.port5.com/02/2b-004.html

>>429
反論はありますか？

できれば大和王権が新羅百済を影響下に置き任那を直轄的に支配していたことについて語りたいのですが

>>431
おいおい。

ヤマト王権はそもそも渡来人だよ。

まったく。

　　　　　　また論破しちゃった^^

きちがいだね


古代に日本が朝鮮半島を支配したとかいうデンパは^^

>>432
どのような学者がそのような説を唱えているのでしょうか？
また支持は得られているのでしょうか？

>>432
キミはちゃんとした証拠の無い事をダラダラ言ってるだけだから帰んなさい。

>>420

了解。

>>432

お前まだいたのか。
ちゃんとソース提示してねｗ

ハゲ天だから無視汁。

>>433
大和王権が新羅百済を影響下に置き任那を直轄的に支配していたことが、各国の各種文献から導かれる結論として、学問的には定説となっているのですが、どう思いますか？

仮定その１
（１）紀元前〜３世紀ころまでに、縄文人が朝鮮半島に渡り、現地の人間と交わって定着した。
（２）その後、日本では（原？）弥生人が渡来した。
（３）一方、朝鮮半島では、地続きの他民族が流入した。

仮定その２
（１）弥生人は朝鮮半島からの渡来人であり、縄文人と交わりながら日本に定着した。
（２）朝鮮半島では、地続きの他民族が流入した。

仮定その１、仮定その２のどちらでも>>406に書かれている現象が説明できるわけですな。

そもそも>>406　 ID:LU3ntK8J　は、朝鮮半島に住んでいた民族が他民族と交わっていない
と思い込んでいるような希ガス。

だから、日本人の遺伝子の比率が、韓国に多いタイプの遺伝子　24.2％から
朝鮮半島に住んでいた民族が日本に渡来した
という結論を出しているのだろう。

>>437
ああ、娘売りのおっさんなのか。>>ID:LU3ntK8J

>>439
考えればわかることだと思うのでなぜそんなにこだわるのかわからないんですが、
「中国人」の数値を見ればこの調査のおかしさがわかると思うのですが

日本より遥かに混血が進んでいる多人種多民族の中国で一体どんな調査をしたのかと

複数のスレを絨毯爆撃するも、悉く無視されてイラついてるようなので、
そのまま血圧を上げてもらって血管を切ってもらいましょう。

>>441
何も考えてないんじゃね？>>ID:LU3ntK8J

>>443
いや、>>439が数字のおかしさを理解してないということじゃないかな

>>441

結論を出すには、信頼の置ける資料と物証
及び合理的な論理が必要ということですね。

今日はそろそろ失礼します。

まあミトコンドリア以外は曖昧なんですね

最近娘売りがここに定期的にわくようになったのは
以前おまいらが相手したからだぞ・・

>>443
そりゃ、こんだけ皆が必死でレスすりゃ辞められんでしょうにｗ

>>441
朝鮮人ならではの小中華意識の為せる業でしょうね。
実際の学問的成果を無視して、文化の“優位性”に拘っているように見えますし。

できれば俺一人でやりたいんだけどね

>>438
ソースだしなさい。

論破してあげますよｐ^^

雑種民族日本人は自ら自覚しているでしょう。

古代日本列島の住民が朝鮮半島を支配できる条件が何もないのです。

日本列島は朝鮮半島からさまざまな技術や文化を学んだのです。

残念ですが当然です、。

ヤカト王権自体が渡来人が造ったのだから。


話になりません。

ID:LU3ntK8J

あなたの主張はどんな文献、学説に基づいているのですか？

ちなみに人種で言うと

縄文人+弥生人=日本人
縄文人+弥生人+ツングース=朝鮮人

となります。

>>452
で？朝鮮人こそモンゴル人や中国人やその他多くの民族の遺伝子が混ざった雑種民族なのですが。
というか、純粋な民族というものが今の世界に存在するならば挙げていただきたいですわねｗ
古代には南端の方は支配されていましたが何か？百済王朝も日本に王子を人質に出しており、
百済は日本の衛星国家的な存在だったのですが。もっとも、百済人と現在の朝鮮人はかなり別物
ですけれども。
文化の伝播も、中国やインド、そして西方の文化が伝播する際、朝鮮半島を経由するルートがあっただけに
過ぎませんわ。むしろその間に劣化した技術などもありそうで怖いですわねｗ　どちらにせよストローが
戯言をほざいても、歴史は覆りませんことよ。

日本の歴史、考古学学術文献は全く信用していません。


捏造がひどすぎる。

>>456
一人でやらせて

>>457
だから、どんな学者のどんな学説を参考にしているの？
そしてそれは支持されてるの？

ちなみに文献資料

【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭(ﾛく)耒卯年来渡(海)破百殘■■新羅以爲臣民
<訳>　そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に■を渡り
　　　　百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

*なお、｢■を渡り｣は残欠の研究から「海を渡り」とされているが異論もある。

【隋書】より
新羅百濟皆以ｲ妥為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

【三国史記・新羅本紀】より
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
<訳>　倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。

授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
<訳>　均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。

【三国史記・百済本紀】より
王與倭國結好 以太子腆支爲質
<訳>　(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。

太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。

>>456
もうそれ以前に日本列島が弥生人に入れ替わる時点で渡来人の勢力が日本を制覇したということ。

ヤマトは渡来人。

まずこれを認めなさい。

【三国史記・新羅本記】より

紀元前50年　倭人達が兵を率いて辺境を侵そうとしたが、始祖に神徳があるということ聞いて、すぐに帰ってしまった。
14年　倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
73年　倭人が木出島を侵して来たので、王は角千羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年　夏四月に倭人が東の辺境を侵した。
123年　春三年に倭国と講和した。
232年　夏四月に倭人が金城を攻める。
233年　五月　倭兵が東辺を侵した。
249年　夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年　夏四月に倭人が一礼部を襲う。
292年　夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年　夏　倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年　春　王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
　　　　　　　　私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
　　　　　　　　これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危
　　　　　　　　険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、
　　　　　　　　かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
345年　二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年　倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年　倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年　倭人が来て金城を包囲する。

>>457
鏡でも見たら？
自分の発言が、そのまま自分自身に
跳ね返ってきている事を自覚しましょう。

まあ信用してくれなくともいいんですけどね。
朝鮮の歴史を信用する国は、世界中のどこにもないのですから。

【三国史記・新羅本記】より

402年　三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。
405年　倭兵が明活城を攻める。
407年　春三月　倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を侵す。
418年　王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰った。
431年　倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年　倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を侵した。
444年　夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年　夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃したが、追撃してこれを破る。
462年　夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年　倭人が歃良城（梁山）を侵して勝てずして去った。
476年　倭人が東辺を侵す。
477年　倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年　五月に倭人が辺境を侵した。
486年　夏四月に倭人が辺境を侵した。
500年　春三月　倭人が長峯鎮を攻め陥した。
663年　倭国の水軍が来て、百済を助ける。
731年　日本国の兵船三百隻が海を越えて、東辺を襲う。
753年　秋八月に日本国使が来た。高慢無礼なので、王は接見を許さず、すぐ追い返した。
802年　冬十二月、均貞に大阿?の官を授けて、仮の王子にして、日本国への人質にしようとしたが、均貞がこれを断った。

日本人固有の遺伝子がほとんどない時点で日本人は寄せ集め民族です。

いずれにしてもね。アジアの皆さんとは仲良くしないと。

【三国史記・新羅本記】より

402年　三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。
405年　倭兵が明活城を攻める。
407年　春三月　倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を侵す。
418年　王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰った。
431年　倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年　倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を侵した。
444年　夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年　夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃したが、追撃してこれを破る。
462年　夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年　倭人が歃良城（梁山）を侵して勝てずして去った。
476年　倭人が東辺を侵す。
477年　倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年　五月に倭人が辺境を侵した。
486年　夏四月に倭人が辺境を侵した。
500年　春三月　倭人が長峯鎮を攻め陥した。
663年　倭国の水軍が来て、百済を助ける。
731年　日本国の兵船三百隻が海を越えて、東辺を襲う。
753年　秋八月に日本国使が来た。高慢無礼なので、王は接見を許さず、すぐ追い返した。
802年　冬十二月、均貞に大阿?の官を授けて、仮の王子にして、日本国への人質にしようとしたが、均貞がこれを断った。

■朝鮮半島南部にある前方後円墳

現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境沿いに近い伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。

>>463
コピペはいいけど、

　　倭人の定義ぐらい認識してください。

>>468
日本列島に住む人々のことです

>>458
わかりました、撤退いたします。ご武運をお祈りいたしますわ。

君たちはコピペはもういい。

　自分の言葉で書きなさい。

まったく困ったものです。

>>469
はい間違い。

>>471
あなたのように根拠のない妄想を過剰な主観で垂れ流すことはできません

早く私を論破してください。

お願いします。

何がどう間違いなのか、
「自分の言葉で」
で説明できたら
少しは見直すんだけどな･･･。



ま、ｺﾘ天だし･･･。

>>474
大和王権が百済新羅を影響下に置き、任那を支配していたことを示す古代の文献を示しました。
反論があればどうぞ。

>>475
レスしないで下さい

>>476
だから何度も言うようにそれは捏造ですよ。

何回言わせるのですか。

>>478
どこが捏造で、どのようにその捏造が明らかになったのか、詳しく説明してもらえるとありがたいです

ヤマト王権が当時朝鮮半島を支配できるほどの文化、技術をもっていたと思いますか？


笑っていいですか？

>>477
誤爆？

>>477
これは失礼。

が、ｺﾘ天にﾏｼﾞﾚｽしても
まず間違いなく無駄だと断言できる。


どうしてもﾔﾙというのなら止めはしないが、
場合によっては貴兄もｺﾘ天と同類の扱いを受けることもあるということを
御承知置きいただきたい。



つか、ｽﾚ占有してまでやるほどのことかね･･･。

>>480
持っていましたよ

というか、文明観が根本的に間違っていますよねあなたはw
基本的な教養の欠落としか言いようがないw

>>481
誤爆ではありません
一人でやらせて下さい

飛鳥時代にあれだけ大量の渡来人が来て日本の文化が花開いた。

そんな国にヤマトが侵略でると思いますか？

ふっ。

　　　力がぬけましたわ。

>>483
ほうでは、示してください。

すぐにお願いします。

>>484
ご存知のように、大和王権が半島を支配したのは3-6世紀です
まず歴史年代を確認してから書き込んで下さい

もういいですかね。

このスレは完璧に論破しましたので削除依頼を出します。

>>482　あんたが言うまでもなくこいつらは目糞鼻糞だよ

>>485
鉄器は弥生人によって紀元前にもたらされていますが？

ハンファイしろハンファイ
ディベートにもならんだろうが

>>486
紀元前に朝鮮半島ではすでに文明を築いていた。

ヤマトは朝鮮半島出身者が造った王権。

これだけ言っても理解できないのですか？

>>484
文脈が不全ですね
書き直して下さい
>>487
火病ですか？

>>491
ではその根拠を示して下さい

弥生人は日本列島から朝鮮半島に進出したという人いますか^^

>>492

　　　スレを汚さないでください。

>>494
？
弥生人は長江の流域から北九州一円に移住して来た人々のことですが

倭人ならば日本列島から朝鮮半島に進出しました

>>493
少しは勉強してくださいよ。
日本の文化の源流は全て朝鮮半島ですよ。

　　全国の神社へ行けばわかるでしょ。

>>496

　　アホかお前わ。

>>497
はぐらかさないで下さい

＞紀元前に朝鮮半島ではすでに文明を築いていた。
これと
＞ヤマトは朝鮮半島出身者が造った王権。
これの根拠となる資料や支持されている学説を紹介するだけで結構です。

>>498
資料は上の方で示しました
確認して下さい

朝鮮人みたいな日本人は多い。

日本人みたいな朝鮮人は少ない。


　　　　　これがすべてですよ^^

　　　　 　　＿-──‐-､_ 　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　　*
　　　　+ 　i/┌::::::::::::┐ヽ, 　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　　　　　*
　　. 　 　 ヽ;/,ニ Ll ニ,ヾ/ 　 　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　+
　+　　 　　(（ヽﾉ(､__,)ヽ）) ;''''ヽ ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ`､　　　*
　　　 　 　 ヽY〈‐＝‐〉/ 　ヽ､_., l､ r==i　,;　|'　 ,
　　 *　 　　　/⌒ヽ(　 　ヽ　　i　　~　~　　-''''""）　　　　　+
　　　　　　 ,' 　　ノ　ヽ　 ﾉ　 /　　　　　　 i""""　　+
　　　　 　;　　　　　　　　ﾉ　　!　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　 ノ　　 _〉　　　　　　 ヽ、
　　　 <,,,,,,,,,,,ノ⌒〈,,,,,,,,,ﾌ　　ヽ,,,,,,,,ﾉ⌒〈,,,,,,,,,,,,ﾌ
　
ウリナラ万歳！・・・ハイハイ、うぜ〜！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

>>500
あのーー。

１００回言いましたが捏造資料は日本の週間雑誌並。

あほらしいのですよ。

>>501
ひとつ面白いエピソードを教えてあげます

韓国では南男北女と言いますよね
容貌に関して、南は男が良く北は女が良いということです

つまり男は倭系の特徴がよく出ている南部が良く、女はツングース系の特徴がよく出ている北部がいいということなんです

>>415のデータを参照して下さい

>>504
はははははは。

　　　　あっほ。

>>503
示したのは中国、韓国の歴史書と、
任那の地から韓国人の手によって発掘された日本型の前方後円墳の存在です。

韓国に経済面で抜かれるのかぁ

>>506
言っとくけどね。

古墳の数は日本より朝鮮半島のほうが数百倍も多いのですよ。

たまたま日本型のものがあったといっても日本の古墳自体が渡来人が造っているのですよ。

たまたま渡来人がオリジナルの古墳を故郷に作ったっておかしくないでしょ。


　　やれやれ

>>505

とりあえず

＞紀元前に朝鮮半島ではすでに文明を築いていた。
これと
＞ヤマトは朝鮮半島出身者が造った王権。
これの根拠となる資料や支持されている学説を紹介するだけで結構です。

無知は罪ですね。

このスレを削除しますのでよろしくね。

>>508
中国人の集合的な古墳群があるらしいですね
まあ植民地だったからなのでしょう
お察しします
で、

＞紀元前に朝鮮半島ではすでに文明を築いていた。
これと
＞ヤマトは朝鮮半島出身者が造った王権。
これと
＞たまたま日本型のものがあったといっても日本の古墳自体が渡来人が造っているのですよ。
さらにこれの根拠となる資料や支持されている学説を紹介するだけで結構です。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>511　辞めておけ。そうしたとこでこいつはまたこりずにスレ立ててまた釣り糸垂れるぜ。

>>514
金属活字の人ですね
こんばんわ

>>515　おっと邪魔したな。いいからお前は続けてろ

言い方をかえましょうか。

今、女子ゴルフの藍ちゃんが米メジャー優勝を目指してがんばっていますね。

でも今回も予選落ちでしたね。

韓国勢は勝率５割ですね。

このような情報は日本のマスゴミは流しますか？

　　同じことですよ。

ありもしないことを捏造する例ですね。

　　　日本は古代朝鮮半島を支配した。

　　　藍ちゃんは米メジャーで優勝した。


事実ですか？

日本が朝鮮を支配したのは近代の３６年間のみです。

それ以外は常に朝鮮半島は日本を圧倒していました。

　　これをしっかり認識してください。

　　　　　　わかりましたか！

>>517
たとえの偏差値の低さに呆れてしまいますw

というか、「藍ちゃんがメジャーで優勝した」という報道があれば当然捏造ですが、
寡聞にしてそのような報道に接したことはないのですが・・・w



まあなにより、中国韓国の文献の分析、考古学的調査から、大和王権が百済新羅を影響下に置き、
任那を直轄領としていたことは明らかです。

>>518
古墳時代から時代は下りますが、豊臣秀吉による朝鮮征伐は見事なものでしたね
明が自国の防衛のみに徹していれば、近代になるまでもなく近世の時点で半島は日本になっていましたね

>>508
1km平方に１箇所の古墳がある計算になるが？

>>520
ただ奴らは日本の事を馬鹿にしているから日本の価値がわからない。
まるで本物の美術品を安値で売り飛ばす馬鹿者だよな。

半島自体が巨大な古墳じゃないのか？

寧ろ糞だな

>>523
古糞だろｗ

ボロが出たとこで逃げだしたか

>>360
俺はそれよりずっと前だけど、
倭の五王の上奏文はたいてい前半部分だけが載ってるんじゃないか？
後半の
「使持節、都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、
安東大将軍、倭国王」
の部分はバ韓国がうるさいので載せていないと思ったが。
実際これで南朝鮮を軍事的に支配していたのは日本だということがわかる。
しかも、これを宋朝は百済以外すべて認め、
「使持節、都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、
安東大将軍、倭国王」に任命している。

カキコしたらすぐに反応がw

まあ倭の五王なんて屈辱の歴史だけどな
目を逸らしては朝鮮人のようになってしまう

しかもそんな以前のレスにカキコか

>>491
＞紀元前に朝鮮半島ではすでに文明を築いていた。

なんか馬鹿なチョンが電波を飛ばしているようだが、
その紀元前に半島に文明をもたらし、統一国家を作った衛氏朝鮮
というのは漢に滅ぼされた秦の残党だぞ。
つまり朝鮮人などというのはもともと周辺の野蛮民族にすぎず、
独自文明があったなどというのは勘違いもはなはだしい。

>>528
ん？誰と勘違いしてるんだ？
うざいからいちいちID変えるなアホ。

455 ：マンセー名無しさん ：2006/05/13(土) 23:39:11 ID:LIb/Zb8S
ちなみに人種で言うと

縄文人+弥生人=日本人
縄文人+弥生人+ツングース=朝鮮人

となります。

アイヌだって縄文人と弥生人の混血だよ。
縄文人って元々一つの民族って訳でもないから、地方によって混血している旧石器時代の民族が違う筈。

>>533
縄文人＝アイヌ人なんて言ってないだろ・・・
よく読めと言うか見ろ

倭人＝元々は小さいとか言う意味の蔑称。
中国や日本の史書にもたびたび出てくる言葉
古くは朝鮮半島南部・近畿・北九州・四国の一部等に住んでいた人々

蝦夷＝関東以北に住んでいた人の蔑称。
日本国政が東北の最北に及んだのは11世紀後半頃

隼人＝南九州に住んでた人々

http://homepage2.nifty.com/1b-town/zatsu/chishiki4.htm

>>531
既に論破されてるんだからムキになるなよ

>>535
おまえ面白そうだな

大和王権が百済支配を影響下におき任那を直轄領としていたことについて語らないか？

>>536
別に論破するほどの相手じゃないがな。
ひさびさに来たので書いてみただけ。

大和王権が百済新羅を影響下におき任那を直轄領としていたことについて語らないか？

ね

高句麗、新羅、百済が日本に朝貢していたのは大化の改新の史実で明らかやんか

>>540
確かにそうだが別に日本から柵封を受けてた訳じゃない。
それなら正式には属国とは言えない筈

>>540
俺にやらせてよ

>>542
わかったｗ

>>541
>>539

ID:qOTfmbjh

>>1
知ってるよ

神宮皇后が朝鮮を制覇したのは倭の五王より前だっけ？

各国の各種文献の親和性や遺物遺跡が重要

>>548
朝鮮半島南部の前方後円墳が日本のものより新しいことから、強い日本の影響下にあったことは間違えない。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1663574

＞神功皇后は架空の人物とする説が有力です。
＞神功皇后は架空の人物とする説が有力です。
＞神功皇后は架空の人物とする説が有力です。
＞神功皇后は架空の人物とする説が有力です。
＞神功皇后は架空の人物とする説が有力です。

だからどうした。

酋長も架空の人物とする説が有力です。

？

まあ、各国の各種文献、遺跡遺物を見る限り、大和王権が百済新羅を影響下に置き、
任那を直轄的に支配していたのは動かしがたい事実だろう

ハン板デハ酋長トハ飯嶋酋長ノ事ニダ！

高句麗は中国、新羅百済は日本

現代韓国人の 60％は北方系統、40％は南方系統の遺伝的特性を持っていることが分析で明らかになった。
また高句麗人の遺伝的特性は中国漢族ではなく、韓国人に近い可能性が高いことがわかった。 また高句麗人の遺伝的特性は中国漢族ではなく、韓国人に近い可能性が高いことがわかった。

ソース朝鮮族ネット
http://www.searchnavi.com/〜hp/chosenzoku/news2/060124.htm

＞＞また高句麗人の遺伝的特性は中国漢族ではなく、韓国人に近い可能性が高いことがわかった。

＞（前略）「日本という国名はいつ決まったのか」という質問の正解は、七世紀の末です。飛鳥にありました浄御原宮（きよはらのみや）で初めて本格的な法律、浄御原令が６８９年に施行されます。
＞その法令で初めて「日本」という国の名が正式に決められたといわれています。（中略）
＞日本という国が地球上に現れるのは、日本という国の名が決まった時点であり、それ以前には日本人も日本国もなかったわけです。
＞倭人（わじん）という人々の集団は存在しました。しかし倭人と、日本国ができてその制度の下にはいった人々とが重なるかといいますと、決して完全には重なっていないのです。
＞倭人の人々は一部は朝鮮半島にも住んでいたと思います。また、東北人や関東人は倭人の外部の人たちでした。

このスレはあほまるだしあるね。

日本人はほんとうにあほですか？

>>559
いいからお前さんはもう来るな！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/18/20060518000042.html

　ハン首席代表が「歴史を振り返ると、私たちは東夷族だったが、周辺の
靺鞨（まっかつ）・女新真・満州族などとともにありながらも韓民族の
アイデンティティを守ってきた」と述べたが、キム団長は負けずに
「確かにそのとおりだが、古朝鮮から中世・近代に至るまで、われわれが
単一民族として代々受け継いできたことは否認できない」と応酬した。


頑張るねぇｗ

何の意図でレスしたのかが分からん

ねぇここのさhttp://photo.jijisama.org/OldKorea.html
このいつもの写真さ
http://park6.wakwak.com/~photo/image/02.jpg
いつも見る度「あー猿がグルーミングしてるなーｗ」
としか思ってなかったんだけど、これって本当に何してる所？
グルーミングされてる優位の猿の頭は汚すぎるんだけど、何か被ってる？櫛かなにかで、梳いてる？
後の柱に書いてある文字はこの行為に関連している？
あまりに汚すぎて、却って気になる…正体不明のままだと気になりすぎる。

>>563　で、古代史のスレに何しに来たの？

>>564
ああ…そうだった。朝鮮王朝って古代じゃないんだっけか…
スレ汚してごめんね。

>>557のコピペの意図が>>556の「高句麗は中国」に対する反論のようなので言っておこう。

中国に居住しているのは漢族だけではないんだよ。直近の王朝である清朝などは満州族によって建てられた典型的な征服王朝。
その満州族の人々はもちろん現在中国人。満州族はツングース系で高句麗と同じだし故地も重なる。なにより高句麗のあった土地は現在中国になっている。
満州族を含む現在の「中華民族」が、高句麗が自国の一地方政権の歴史であると考えるのは至極当然のことだろう。
漢族に比べれば数は少ないが、もともと支配層だったこともあって教育水準が高くいまもエスタブリッシュメントにおいて一定の影響力を持ってるからこの手の方針に深く関わりうるわけだし。

俺なんかが思うのは、高句麗はウリナラの歴史ニダと言い張るより、ウリの祖先が中原を支配したニダ、と発想を変えて双方都合のいいようにシェアすればいいんじゃないかってことなんだけどねw
まあ高句麗の歴史なんてそもそも大したことないんだけど。


>>558の意図は「日本」の相対化なんだろうが、話されているのは「大和王権」の勢力圏の話だからね。
それに「倭」という概念については、ちゃんと広義と狭義で整理されて用いられてるだろ。

>>566
（高句麗は漢民族の先祖のツングースの国なので）
ウリの祖先が中原を支配したニダ、という事？
その考えに韓国人も中国人も誰も何の疑問も感じないならそれでもいいがなW
まあ、支配された歴史も忘れて満族もモンゴルも中華民族アル、
などと言ってる漢族にとっては無問題なのかもしれんが・・・・
中華民族？ああ、漢人はそうやって自分と関わりある奴をその時々の都合で中華民族と呼んでるな。
漢文化を受容してないチベット人やモンゴル人も中華民族だものな。
彼等に言わせれば、なぜ、中国人（漢人）は漢文化を受容している日本や朝鮮の領土の領有を主張せず、
自分達の土地を占拠してるのだと言う事なのだが

＞中国人は族を父とする　　BY　黄　文雄

＞（領土奪還には）朝鮮半島は含まない。台湾も同様である
毛　沢東

＞＞新羅百済は日本
＞＞（前略）「日本という国名はいつ決まったのか」という質問の正解は、七世紀の末です

>>469
アイヌ人も縄文人です。
縄文人とは一定の種族と言うよりも、日本列島に住んでた旧石器人の総称なのです。
ですからアイヌ人も琉球人も縄文人と弥生人の混血をです。

あ、アンカー間違えました
４６９＝×
５３４＝○

>>567
文章読めないか？
高句麗は満州族の祖先が建てた国なんだよ

＞アイヌ人も縄文人です。
＞縄文人とは一定の種族と言うよりも、日本列島に住んでた旧石器人の総称なのです。
＞ですからアイヌ人も琉球人も縄文人と弥生人の混血をです。

これは文脈が不全で何を言いたいのかさっぱりわからない。
アイヌ人、琉球人はほぼ純縄文人だが。

で、このスレの主題である、大和王権が新羅百済を影響下に置き、任那を直轄支配していたことはちゃんと理解できてるのか？

現代日本人=縄文人+弥生人
現代朝鮮人=縄文人+弥生人+ツングース系+モンゴル系

ということだね

>>570
>>556のレスもそうだが、君は新羅、百済は日本だ、と主張してるね。
しかし、日本と言う国名が出来たのは７世紀末。
なぜ、７世紀にもなって日本と言う呼称が生まれたのかな？
そこには何かそれなりに重大な理由があると思うのだが？

＞＞アイヌ人、琉球人はほぼ純縄文人だが。
その通り。住む地域によって混血してる旧石器人は違う訳だ。

>>496
＞＞弥生人は長江の流域から北九州一円に移住して来た人々のことですが
弥生人と長江は関係ないぞ。
だからといって弥生人の祖先が朝鮮人だと言う説を信じている訳ではないが

>>572
意図的な誤読なのか本物の文盲なのか・・・

＞大和王権が新羅百済を影響下に置き、任那を直轄支配していた

わかる？各種文献、遺跡や遺物から判断してこれが定説となっているんだよ。

＞弥生人と長江は関係ない
あのさあ、この手の話をするならせめてきちんと最新の学術成果ぐらいふまえてくれ。な？

> 現代本土日本人は、「日本人の起源と系統について」の項で述べたように、最新の人類学・遺伝学の研究成果によれば北東アジア系である。
> 宝来聰氏の研究では、弥生時代以降に渡来人によってもたらされたミトコンドリアＤＮＡの割合は６５％であり、本土日本人と韓国人の遺伝距離はゼロであるという。
> 三津永田遺跡・土井ヶ浜遺跡の弥生人は中国北部やシベリア地方の集団に近いという事実、

＞＞最新の人類学・遺伝学の研究成果によれば北東アジア系
＞＞最新の人類学・遺伝学の研究成果によれば北東アジア系
＞＞最新の人類学・遺伝学の研究成果によれば北東アジア系
＞＞最新の人類学・遺伝学の研究成果によれば北東アジア系
＞＞最新の人類学・遺伝学の研究成果によれば北東アジア系

>>574
http://www.come.or.jp/hshy/j99/03d.html#%A1%DA%CE%F2%BB%CB%C8%AF%B8%AB%A1%DB

説得力を持つものとして支持されている学説がどのようなものかもちろん知っているよな？

＞＞渡来人達の影響は現代日本人達の遺伝的形質に如実に現れており、現代人の多くは「弥生人」の遺伝的特徴をそなえていて「縄文人」的特質を持った人々は少ない。
＞＞渡来人達の影響は現代日本人達の遺伝的形質に如実に現れており、現代人の多くは「弥生人」の遺伝的特徴をそなえていて「縄文人」的特質を持った人々は少ない。
＞＞渡来人達の影響は現代日本人達の遺伝的形質に如実に現れており、現代人の多くは「弥生人」の遺伝的特徴をそなえていて「縄文人」的特質を持った人々は少ない。
＞＞渡来人達の影響は現代日本人達の遺伝的形質に如実に現れており、現代人の多くは「弥生人」の遺伝的特徴をそなえていて「縄文人」的特質を持った人々は少ない。
＞＞渡来人達の影響は現代日本人達の遺伝的形質に如実に現れており、現代人の多くは「弥生人」の遺伝的特徴をそなえていて「縄文人」的特質を持った人々は少ない。

落ち着いて議論できないか？

山口県豊北町の土井ケ浜遺跡・人類学ミュージアムの松下孝幸館長（形質人類学）らが、山東省文
物考古研究所を訪問。同省の遺跡から出土した前漢時代の古人骨約七十体について、顔の長さ、幅
などを計測し、北部九州や山口県で発掘された渡来系弥生人骨と比較したところ、八割以上で顔の
長さ、ほお骨の厚さなど主要な値が一致。骨から推定した平均身長も渡来系弥生人（男性一六三セ
ンチ、女性一五〇センチ）とほぼ一致した。

日本人類学会・日本民族学会連合大会発表。東大理学部の植田信太郎助教授（人類学）らは、約二
千年前の中国・山東省臨錙の遺跡から出土した人骨と、同時期の詫田西分遺跡から出土した人骨の
ＤＮＡを分析し、遺伝子の配列が特定の部分で同じ人がいることを確認した。

江南人骨日中共同調査団（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、江蘇省の墓から出
土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）の頭や太もも
の骨、歯を調査。特に、歯からＤＮＡを抽出して調査し、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人
と縄文人の人骨と比較。結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。ＤＮＡ分析では、江
蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代末）の人骨の歯から抽出したミトコンドリアＤＮＡの持つ塩
基配列の一部が、福岡県の隈西小田遺跡の人骨のＤＮＡと一致した。

まだまだあるよ。
なにより
http://www.doigahama.jp/top.html
ここに江南との関連がしっかりと記述されてるぞw

>>唐が滅亡した直後に書かれた『旧唐書』では、木版本でも「倭国」と「日本国」の記述の間に改行があり、東夷の中の別項目という扱いになっている。
　

っていうかさ、文化的態様や倭人の風俗についての記述を見れば明らかに江南系なんだよ
南稲北粟、南船北馬、南糸北皮
こういう言葉知ってるか？

稲のDNAや稲作のルートを見てもそう
日本の米は朝鮮には存在しない温帯ジャポニカなんだよ
いまでは長江流域から直接来たと見るのが主流
(熱帯ジャポニカは縄文時代からあって南方から伝わった)

>>（もし、本当に倭と日本が同一連続王朝だとするならば、『旧唐書』がなぜ別国扱いにしているかをきちんと理由づけられなけばならない。）

http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/book/furuta/kutoujo.htm

>>578
そりゃ、長江流域からも渡来人は来てたろうな。
しかし、今の日本人は遺伝子の面では北方モンゴロイドであり言語の面でも長江付近を起源とする他の民族とは違う

>>581
おまえアホだろ
言語の面でこそ東南アジア江南日本と繋がってるんだよw

http://yamatai.cside.com/katudou/image/213-2.gif

計量言語学的な方法で、言語と言語との近さの度合いを測定すると、日本語はインドネシア語、
カンボジア語、台湾の高砂族のアミ語やパイワン語、ビルマ系諸言語など南方的な諸言語と、
「基礎語彙」において、確率論的に、しばしば偶然以上の一致を示す。

>>581
そんな素人のヨタ話はどうでもいいよw
そこまで時代が下れば大抵のことは明らかになってる

もう一度整理しておこう。

縄文人はバイカル湖周辺に発生した旧モンゴロイドで、シベリアを経て日本列島に渡来。
弥生人は長江の下流域から渡来。民族的には呉、越で江南系。しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で北方系
民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は旧モンゴロイド(江南)と新モンゴロイド(江北)の混血。

朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島から渡った縄文人。
そこへ弥生人が、長江の下流域から北九州一円(半島南部含む)へ渡来。
このことから、古代の北九州一円(半島南部含む)における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。

現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島におけるツングース系民族(純・新モンゴロイ
ド)の侵入、移入による混血が原因。

即ち、

日本人=縄文人+弥生人
朝鮮人=縄文人+弥生人+ツングース系+モンゴル系

>>582
インドネシア語との程度の類縁性なら日本語と朝鮮語の間にもあるよ。
古代朝鮮語の資料など無いから中期朝鮮語、現代朝鮮語との話ではあるが。
日本語と近似性があると本当に言えるのは琉球語位か。
（首里語と日本語との文化は1700年前位）
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/nihongo_chosengo.htm

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/nihongo_chosengo.htm

＞＞そこまで時代が下れば大抵のことは明らかになってる
大抵の事が分かってるのに、何故大和朝廷の起源についての論争が未だにあるのか？

>>585
おいおい、いい加減なこと言うなよw
基礎語彙においては偶然以上の一致を示さないんだよ。
つーかなんだそのページw
おまえがネット上の情報しか調べてないことを告白してるようなもんだぞ。
まともな学説と電波な素人の戯言ぐらいきちんと区別しろ。

それがいやなら万葉集を「古代朝鮮語」とやらで読んでろよw

>>586
はあ？
おまえが問題にしてるのは対外的国名の変更のことだろ？
経緯でもなんでも明らかになってるだろう。

>>類縁性はなくはないが、琉球語のレベルにはおよそ遠く、地理的に遠く離れたインドネシア語と同程度の類縁性が認められるに過ぎない。結局、朝鮮語と日本語の共通の祖語があり分化したとしても、6000〜7000年前以降と推定されている。

「基礎語彙」ってわかるか？
最も保守的に維持される語彙のことだよ。

よく判りません。倭国→日本国への移行は

１：倭国と日本国は別の王朝である
２：同一王朝である。名称の変更はビルマがミャンマーに表記を変えたような物
３：実は倭国は日本じゃない

のいずれと考えたらよいのでしょうか？

比較言語 一致数　 　偶然一致率 　　　　偏差値
現代日本語 155 　　0.000000 　　　　　　26.663
琉　球　語 122 　　0.000000 　　　　　　20.807
現代朝鮮語 43 　　　0.001476 　　　　　　　3.271
中期朝鮮語 39 　　　0.011733 　　　　　　　2.477
アイヌ語（幌別） 29　 0.131115 　　　　1.243
インドネシア語 42 　　0.003170 　　　　　2.994
中国語（北京語） 37 　0.039247 　　　　1.919
英　　語 32 　　　　0.074783 　　　　　　　　1.583

>>591
2だよ。
そもそも議論にすらならない。
＞よく判りません
っていうのが問題。

>>592
なぜ俺のいうこと無視するんだ？
都合が悪いからか？
「基礎語彙」
についてちゃんと理解して直してこいよ。

あ、>>592は基礎語彙の一致数ね。

基礎語彙ではありません

ラチがあかないから、比較したい言語の発音を示してみてくれよ

手 -
足 -
鼻 -
目 -
口 -
歯 -
耳 -
毛 -
頭 -
舌 -
腹 -
背 -

>>596
基礎語彙とは外語由来じゃない、どこにもある様な基本的語彙の事だろ。

>>598
わかったわかった。
とりあえず基礎語彙の中の基礎語彙である>>597で比較してみてくれよ。

＞計量言語学的な方法で、言語と言語との近さの度合いを測定すると、日本語はインドネシア語、
＞カンボジア語、台湾の高砂族のアミ語やパイワン語、ビルマ系諸言語など南方的な諸言語と、
＞「基礎語彙」において、確率論的に、しばしば偶然以上の一致を示す。

それじゃ、それらの言語と日本語が文化したのは一体いつの事だ？
朝鮮語だと少なく見積もっても4000年、人によっては五千年以上経つと言う人もいるのだが。

>>600
>>599

http://bbs.icxo.com/UploadFile/2006-4/200641215463898609.jpg
http://bbs.icxo.com/UploadFile/2006-4/200641215442829066.jpg

お花畑だなぁ。

>>602
相手にされんから放っておけ！

これで日本が朝鮮を支配できるのですか^^

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000238-kyodo-ent

>>604
正倉院御物の中に新羅伝来のものがあると何か問題でもあるのか
恐らく新羅からの貢物だろう

>>605
記事をよく読め。イカ太郎。

日本から朝鮮に貢いでも朝鮮から日本にはありえない。
全く文化のレベルが違った。

日本は土人ラベル。朝鮮は高度の律令制国家であったのである。

いいから構うなよ！

土人ラベルを貼り付けられてしまいました

>>606
あのさあ、仏教の知識と国力は違うことわかるよな？

武寧王の副葬品に、日本伝来品が出てきた件…

【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭(ﾛく)耒卯年来渡(海)破百殘■■新羅以爲臣民
<訳>　そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に■を渡り
　　　　百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

*なお、｢■を渡り｣は残欠の研究から「海を渡り」とされているが異論もある。

【隋書】より
新羅百濟皆以ｲ妥為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

【三国史記・新羅本紀】より
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
<訳>　倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。

授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
<訳>　均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。

【三国史記・百済本紀】より
王與倭國結好 以太子腆支爲質
<訳>　(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。

太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。

武寧王の出生地が日本である件

禿が沸くとレスが付くんだな

近肖古王 在位345〜375 姓は余。名は句。日本書紀では速古王。日本と手を結び新羅に対抗。謝礼に日本へ七支刀を献上。
近仇首王 在位375〜384 姓は余。名は須。日本書紀には貴首王と表記される。近肖古王の息子。
枕流王　　在位384〜385 姓は余。近仇首王の息子。東晋から来た僧侶が仏教を伝えた。
辰斯王　　在位385〜392 姓は余。名は暉。しんしおう。近仇首王の息子。日本書紀には、仁徳王朝より攻撃され殺害されたとある。
阿華王　　在位392〜405 姓は余。名は阿芳。枕流王の息子。軍事的支援を乞うため日本へ息子(のちの腆支王)を人質として献上。
腆支王　　在位405〜420 姓は余。名は腆。阿華王の息子。直支王とも。人質として日本で生活。日本の援軍を得て高句麗との決戦中
　　　　　　　　　　　　　　　　　阿華王が死去。帰国して即位。
久爾辛王 在位420〜427 腆支王の息子。日本書紀によると幼少だったため権臣・木満致が権力をふるったという。
斐有王　　在位427〜455 姓は余。名は斐。久爾辛王の息子。眉目秀麗。弁が立つ王であったと言われる。
蓋鹵王　　在位455〜475 姓は余。名は慶。斐有王の息子。近蓋鹵王ともいう。人質として弟・昆支王を日本へ献上。高句麗により百
　　　　　　　　　　　　　　　　　済は一時滅亡。
文周王　　在位475〜478 姓は余。名は牟?。あるいは?。蓋鹵王の息子。百済滅亡時、新羅へ援軍要請に出たが到着時には王は捕縛
　　　　　　　　　　　　　　　　　殺害されていた。やむなく木満致らと共に逃亡して半島南部に新たな地盤を堅め、百済を再興した。重臣・昆
　　　　　　　　　　　　　　　　　支の死後、解仇により殺害された。
三斤王　　在位478〜480 姓は余。名は壬乞。文周王の息子。父を殺した解仇の傀儡として即位した。466年、反乱をおこした解仇を倒す。
東城王　　在位480〜501 姓は余。名は牟大。昆支王の息子。日本生まれとされる。日本書紀では末多王と記述。幼少時より優秀で雄略
　　　　　　　　　　　　　　　　　天皇に寵愛される。三斤王急死により、日本から帰国し即位。中国・南斉や新羅との同盟政策で安定をはかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　臣下の恨みを買い、暗殺された。

武寧王　　在位501〜523 姓は余。名は隆。東城王の息子。日本生まれのため斯麻(しま)王とも呼ばれる。日本書紀では蓋鹵王の息子。
　　　　　　　　　　　　　　　　　また｢嶋王｣と表記。東城王を殺した臣下を斬る。中国南朝・梁の武帝や日本・継体天皇と友好関係を維持。高
　　　　　　　　　　　　　　　　　句麗と戦い、また南方にも勢力を広げた。
聖王　　　　在位523〜554 姓は余。名は明。聖明王ともいう。武寧王の息子。日本の援軍を得て高句麗からの攻撃を新羅と共同で撃退。一
　　　　　　　　　　　　　　　　　時は百済の旧領地・漢江流域を回復。日本に仏教教典を献上。
威徳王　　在位554〜598 姓は余。名は昌。聖王の息子。戦死した聖王のあとをうけ即位。王子(恵王)を日本に人質として献上。
恵王　　　　在位598〜599 姓は余。名は季。聖王の息子。554年、聖王が戦死。555年、援軍要請のため日本へ渡る。556年、帰国(562年日
　　　　　　　　　　　　　　　　　本、高句麗へ出兵)。
法王　　　　在位599〜600 姓は余。名は宣。孝順ともいう。恵王の息子。
武王　　　　在位600〜641 姓は余。名は璋。法王の息子。隋・唐に対し高句麗征討の要請を続けた。
義慈王　　在位641〜660 武王の息子。唐の侵攻に備え非主流派の貴族や王族を追放。追放された貴族や王族は日本に亡命した。こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　の時代、新羅に金春秋や金捨信が現れ、新羅と盛んに戦う。最終的に唐と新羅に両面攻撃を受け滅亡。王族
　　　　　　　　　　　　　　　　　のほとんどが唐に連れ去られた。
豊璋王　　在位***〜*** 姓は余。名は豊璋。義慈王の子。唐の圧迫が強まる情勢の中、631年、人質として日本へ。以後30年間日本で
　　　　　　　　　　　　　　　　　生活。660年、唐の攻撃により百済降伏。義慈王は捕虜となる。亡国の王子となった彼は亡命政府の主となるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　白村江で戦い敗北。豊璋は高句麗に逃亡。百済は完全に消滅した。

※禅光王 義慈王の息子。20代豊璋王の弟。百済滅亡後日本に帰化。持統天皇より従五位下の下級貴族として｢百済王(クダラノコニキシ)｣
　　　　　　　の姓を賜る。

だいたい、仏教伝来っつーても明王が「こんな素晴らしい教えがあります。ぜひ、日本の
天皇に知っていただきたいので僧をお送りいたします」っつーことだもんな。

>>591

>倭国は古の倭奴国なり
>日本国は倭国の別種なり。
>其の国，日辺に在るを以つて，故に日本を以つて名となす。
>或はいう。倭国自ら其の名の雅ならざるを悪み，改めて日本となすと。
>或はいう。日本は旧小国倭国の地を併せりと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧唐書より

＞日本は倭の別種なり
＞日本は旧小国倭国の地を併せり
これ読む限り同一王朝の単なる対外的な名称変更とは思えんが。

>>617
おまえもしつこいな
じゃあどうなったんだよw
つーかその件についてどんな学説があるのかちょっと調べてこいよ

>日本を名としたというのは，元来は，西方の北九州，つまり「倭」に対し，
>大和が東方の国であるという主張からおこったものかも知れない。

〔参考文献〕和田清・石原道博編訳『魏志倭人伝，後漢書倭伝，宋書倭国伝，隋書倭国伝』

>>617
>或はいう。倭国自ら其の名の雅ならざるを悪み，改めて日本となすと。

これは論ずるに値しないと？

続き

＞太陽の昇る方を聖地という信仰は，太陽神信仰の高揚とともに盛んになるが，
＞大和政権は全国征覇を成し遂げるとともに，自らの権威を誇示するために“日出る処の国”の意識を宣揚していったのではないか。
＞それがやがて対外的に用いられたのである。

>>620

じゃ、日本は旧小国倭国を併せり、ってどうして書いてあるの？

>>621
引用元を出せよ

まあ訓はどちらもヤマトなんだがな

>>622
どういう解釈なされているか調べたか？

>>624
日本もと小国、倭国を併合する、と言う事か？
複数解釈があるだろうけど。

�@咸亨元年（６７０）、遣使賀平高麗。（『新唐書』日夲伝）
�A勑日本國王、王明樂美御�ｺ。彼禮義之國、�~靈所扶、滄溟往來、未常爲患。（『唐丞相曲江張先生文集』巻七勑日本國王書）

上は日本の使者が高句麗を平定したお祝いを述べに来たという事。
�Aは、日本は礼義の国であり、いまだかつて唐に損失や災いをなしたことがない、といっているもので、
白村江で唐と戦ったのが同一王朝なら、これも史実と矛盾すると思うが。

>>625
どういう説が一般的かということだよ

っていうかスレ違いなんだけどな

大和王権が古代の半島南部を支配していたことについてのスレなんだが

大体新唐書では一本化されてるしなw

>>627
そりゃ知ってるよ。
しかし資料的価値は旧唐書と新唐書、どちらが上か分かってる？

>>628
資料的価値ならこっちのほうが上じゃないか
http://home.p07.itscom.net/strmdrf/kyusyu_ref01.htm
801年成立

ちなみに旧唐書は10世紀の成立。日本書紀より新しいんだよ。

>>625
倭国が九州にあり、後の日本が大和にあった別王朝ってのも有力説ですからね。

とりあえず、なぜ旧唐書における倭国と日本国の分別記述が取るに足りない物とされているかを説明しておこう。
まず旧唐書という書物の特性がある。
国が滅びるなど政治的な大混乱で編纂者が入れ代わるなどした事情が反映されてしまっていて、資料を精査することなく用いて(非画
一的、多視点的であるという点では歴史研究にとって価値がある)一人の人物に二つの伝を立ててしまうなど問題のある書物だってこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そもそも旧唐書がまともなものなら新唐書など不要だった。
倭国と日本国の分別記述は、むしろ旧唐書のダメさの証左であるとされてすらいるんだよ。
そしてなによりその認識のイレギュラーさ加減。他の資料との親和性がまったく取れておらず、あきらかに例外。
それどころか、文献から、また考古学的研究から相当程度明らかになっている6〜7世紀の日本の状況に鑑みても、大和王権外の勢力は
蝦夷以外にないことから、旧唐書の記述は論外とされているのです。
まあ新唐書での修正がなによりの証拠だよ。

とりあえず、なぜ旧唐書における倭国と日本国の分別記述が取るに足りない物とされているかを説明しておこう。
まず旧唐書という書物の特性がある。
国が滅びるなど政治的な大混乱で編纂者が入れ代わるなどした事情が反映されてしまっていて、資料を精査することなく用いて(非画
一的、多視点的であるという点では歴史研究にとって価値がある)一人の人物に二つの伝を立ててしまうなど問題のある書物だってこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そもそも旧唐書がまともなものなら新唐書など不要だった。
倭国と日本国の分別記述は、むしろ旧唐書のダメさの証左であるとされてすらいるんだよ。
そしてなによりその認識のイレギュラーさ加減。他の資料との親和性がまったく取れておらず、あきらかに例外。
それどころか、文献から、また考古学的研究から相当程度明らかになっている6〜7世紀の日本の状況に鑑みても、大和王権外の勢力は
蝦夷以外にないことから、旧唐書の記述は論外とされているのです。
まあ新唐書での修正がなによりの証拠だよ。

>>630
それがあるとしたらもっと昔の話だよ。
そういうロマンティックな空想を拡大させるには、飛鳥時代は明らかになりすぎている。

私は百済人末裔の日本人です。朝鮮のみなさん、私達の祖国“百済”を返して下さい。
今の忠清南道、忠清北道、全羅南道、全羅北道は百済固有の領土です。

倭というのは日本ではなく半島の東夷のことだろ。
だから日本が半島を併合したと唐書は言っている。

各国の各種文献、遺跡遺物を見る限り、大和王権が百済新羅を影響下に置き、
任那を直轄的に支配していたのは動かしがたい事実だろう。

うm

朝鮮人って今の北京あたりに住んでたんだよね。
倭民族が半島にも住んでたのは確実だし。
朝鮮人が図々しく半島を乗っ取ったんだよな。

>>622
よくわからんかったからだろ。


『旧唐書』日本国伝

日本國者倭國之別種也以其國在日邊故以日本爲名或曰倭國自惡其名不雅改爲日本
或云日本舊小國併倭国之地

日本国は倭国の別種なり。その国日辺に有るをもって日本国を名とす。或いは曰う。
倭国自ら、その名雅ならざるを悪み、改めて日本と為す。
或いは云う。日本は元小国。倭国の地を併せたり。

倭王が倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭国王と称した
ことについて、江上波夫が騎馬民族説において、百済・新羅の地を過去に遡って支配権を
主張したために、当時存在しなかった秦韓・慕韓を明記したと主張しているけど、
たとえば新羅と秦韓の関係でいうと、秦韓の半分の国々が独立して新羅が建国され、
当時、秦韓と新羅は併存していたんだ。
つまり、騎馬民族説なんてそのレベルの話。学会でも相手にされてないし。
江上は日本考古学の専門家ですらない。アマチュア。

>>640
誰もそんな話してないけど

十七条の憲法。朝鮮人に適用可能かを検討していきたい。
喪前ら、漏れに協力してくれ。
1）和を尊び、人にさからいそむことがないようにせよ。
2）仏教をおおいに尊重せよ。
3）天皇のお言葉には、必ずつつしんで従いなさい。
4）役人は人の守るべき道をすべての根本とせよ。
5）私利私欲をすて、公平な裁判をせよ。
6）悪をこらしめ、善をすすめよ。
7）人は各自の任務を果たしなさい。
8）役人は朝早く仕事に出て、遅く帰りなさい。
9）すべてのことをウソいつわりのない真心を根本とせよ。
10）考え方のちがいで人を怒ってはいけない。
11）功績があれば賞を、罪をおかしたら罰を、正しくあたえよ。
12）地方官は人民から税をむさぼり取ってはいけない。
13）役人は各自の職務の内容をよく心得なさい。
14）役人は他人をうらやみねたんではならない。
15）私心をすてて公の立場にたつのが、君主に仕える者のつとめだ。
16）人民を使って物事をさせるのは、いそがしくないときを選べ。
17）大切なことはみんなとよく議論して決めなさい。
（『日本書記』より要約）

スレ違い。
各国の各種文献、遺跡遺物を見る限り、大和王権が百済新羅を影響下に置き、
任那を直轄的に支配していたのは動かしがたい事実であるに件について語るスレだから。

1）小中華の秩序なら○か？
2）仏教文化を蔑ろにしてきました。×
3）絶対×
4）
5）ドクトはウリタンニダ。裁判にはでないニダ。×
6）チョッパリは悪ニダ。懲らしめるニダ。よって○（？）か…？
7）F5攻撃ニダ。○？
8）
9）…×
10）……×
11）功績をあげたら兵役免除ニダ。○？
12）
13）
14）
15）
16）
17）反日デモを行うニダ。○？

追加してくれ、喪前ら。

よそでやれ

>>629 >>639
「通典」が杜佑によって書かれたのは801年だから、通典に書かれた情報が信頼置ける物であるなら
それより後に書かれた旧唐書に「日本は元小国。倭国の地を併せたり」となぜ書いてあるのか？
通典が書かれた801年頃は大和朝廷と唐の関係が良好で杜佑が大和朝廷側の情報をそのまま書き記したとも考えられる。
因みに通典は正史ではなく、杜佑は政治家でもあった人。

>>646
>>632

第一新唐書も正史なんだが

けど、書かれたのは「旧唐書」より新しいしW

>>632に反論してみて
あと、>>633にも

>>632
いくら「旧唐書」が王朝の交代期に書かれたという事情があるとしても
「新唐書」よりは資料としての価値は高い訳でしょ。

>>633
半島に出兵するなら畿内より九州北部の方が地理的にも近いでしょ。
古代の戦は今の戦争と違って前線に司令部を置く必要が有る訳で。
仮に大和朝廷がもともと九州が起源だとしても、どうしてわざわざ畿内に遷都をする必要がある？

反論になってないよ。
資料としての価値っていうのも画一的でない点のことだし、
そもそもなぜ倭国と日本国が別の国であったという説が珍説であるとして一笑に付されているのかってことだから。
そのことについてどう思うんだ？


っていうか、古墳時代の話ならまだわかるんだけどね、
要するにあり得ないんだよ。

>>652
貴方も質問に答えてないでしょ。
日本語とオーストロネシア語族が分化したのって一体いつ頃って説があるの？
仮に朝鮮語と日本語が分化したとするなら少なくとも4000年位は経ってるらしいけど。
そもそもあれがどう日本語になった訳？

話を逸らすのかよw

＞本語と南方系言語との関係が、昭和初期から中期までは、
＞国語学者などの比較言語学の素養のない非専門家によって論じられた事は興味深い事実である。

＞日本語の起源は明らかでない。いくつかの理論仮説があるが、未だに総意にいたらない。朝鮮語は、
＞文法的近似性は認められるが、語彙が大きく異なるため、討論は続く。朝鮮半島の死語である高句
＞麗語などには共通点があるが、データが非常に限られているため確かなことは言えない。音韻体系
＞や語彙はむしろ、南方系のオーストロネシア語族との近似が見られるが、どういう関係があるかま
＞だ分かっていない。

倭国と日本国が別の国であったという説が珍説扱いされていることについてどう思うんだ？

漢民族＞＞＞大和民族＞＞超えられない壁＞＞＞＞朝鮮民族
昔はこんな感じだったんだろうな

その答えなら>>655にすでに書きましたよ

>>658
書いてないぞw

いいえW

>>660
＞倭国と日本国が別の国であったという説が珍説扱いされていることについてどう思うんだ？

このスレは私のようなインテリから見れば屁も出ないうんこスレです。

偏差値が卵の白身のカロリー程度のお子様が立てたスレは痛いよ^^

日本語に関しては、その起源について学問的結論は出ていない。
ではどうすればいいのか？
・朝鮮語とは語彙が大きく異なる
・オーストロネシア語族と、語彙、音韻構造、発音の仕方において近似的ある
という客観的事実のみをまず押さえておけばよいかと。

だからそれはもう>>655にちゃんと書きましたよW

>>665
それってなに？>>661の答えが>>655に書いてあるの？

>>662-663
そう思うなら来なけりゃいいでしょ。

>>666
そう、意味は汲み取ってねW

汲み取れません

あほども。

近所の神社に行って由来を調べろ。


全部朝鮮半島じゃ。

間抜けども。

ここは娘売りの禿げを飼うスレになったな。

>>670
現在位置から最寄りの神社？……靖国神社だな…

>>670
朝鮮半島にかんながらの道は存在しません。

中国と日本に支配され続ける朝鮮

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71292&servcode=400§code=400
＞シン・ジョンウォン韓国学中央研究院教授ら韓国・日本の史学者４人は昨年、東京、埼玉、神奈川など
＞関東地方と京都の神社５０カ所余を訪問し、こうした事実を確認したと、２日、明らかにした。
この日本の史学者て誰だろう？

「韓半島由来の祭神」て人物神だよ。しかも実際はほとんどないし。
人物神が低級だとは思わないけど、やっぱり神話に基づく神格体系からははずれてる。でもスサノオは興味深い。

＞よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
＞そもそも広義の｢倭｣という概念を適用すれば新羅は倭人国家。百済は王族以外は倭人だったが王族がツングース系のフヨ
＞だった。そして新羅の場合、なんと狭義の倭人が王になって王統をも伝え、述べ8代の王を輩出したとされている。
＞初代　赫居世居西干（朴氏）
＞*2代　南解次次雄（朴氏）
＞*3代　儒理尼叱今（朴氏）
＞*4代　脱解尼叱今（昔氏）　←倭人。丹波の国出身説が有力。
＞*5代　娑婆尼叱今（朴氏）
＞*6代　祗摩尼叱今（朴氏）
＞*7代　逸聖尼叱今（朴氏）
＞*8代　阿達羅尼叱今（朴氏）
＞*9代　伐休尼叱今（昔氏）
＞10代　奈解尼叱今（昔氏）
＞11代　助賁尼叱今（昔氏）
＞12代　沾解尼叱今（昔氏）
＞13代　味鄒尼叱今（金氏）
＞14代　儒礼尼叱今（昔氏）
＞15代　基臨尼叱今（昔氏）
＞16代　訖解尼叱今（昔氏）
＞17代　奈勿尼叱今（金氏）
＞そしてさらに、それ以上に重要なのが建国時に重臣となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、瓢箪を腰に付けて
＞船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題をはらんでいる。
＞というのも、現代の朝鮮人の姓名は中華への服属意識を如実に表す、音読みで姓=漢字一字、名=漢字二字という漢族式で、
＞実際の姓自体も漢族が使用するもののパクリが殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる｢朴｣という姓だけは、
＞古代朝鮮語の｢バク｣という単語を借字で音写した独自の姓で、特殊な姓と言える。ではこの｢バク｣という古代朝鮮語が何を意
＞味するかと言うと、｢瓢｣。影の王のように振る舞った倭人の｢瓢｣公となんと同じ。
＞このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
＞ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代、脱解の治世時に、これまた件の倭人瓢公が拾って来たとされている。
＞瓢公(あるいは朴氏も)や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
こういうことから考えても絶対なんかあるよ。

ちなみに新羅神社ってのは源新羅三郎義光関連物だから
寺が神社になった所も多い

>>677
それ既出

>>632

θ 　日本、倭國之別種。
ι 　以其國在日邊、故以日本國爲名。
κ 　或以倭國自惡其名不雅、改爲日本。
λ 　或云「日本舊小國、呑併倭國之地。」 「唐会要」より

http://home.p07.itscom.net/strmdrf/kyusyu_ref05.htm

まあ再確認ということで。
http://inoues.net/korea/korea_tenma32.jpg
http://inoues.net/korea/korea_tenma36.jpg
っていうかどう見ても倭と繋がる。この勾玉・・・

>>681
王冠の宝石が影響を受けている証なら、大英帝国はアフリカの植民地だし
スリランカの植民地は世界各地に散在してますね。

この場合はむしろ、このような品の献上を受けていた。すなわち半島による列島支配の
証拠と解釈するのが自然でしょう。


……くらいのことは、あっさり言い放つから無駄じゃないか？

パワーバランスにおいて大和王権＞＞＞半島南部であるのは前提として肯定されている
通常の史的知識を持つ者には、だけど

文献や遺跡をいっしょに提示してあげれば反論はできないよ
いくら盲目的な朝鮮人であっても

日韓共同歴史研究を提案した人も、多分そう考えたのでしょうね。

任那について譲らなかったというエピソードがあったよね
日本府の名称はともかく、大和王権が任那に権益を持ち軍事的活動をしていたのは事実だと

>>685
雄略紀から欽明紀にかけて登場する任那における施設の事だろ。
詳細は不明で実在すら疑われているらしいが。

しかし、最近任那は実在しなかった。とか
任那という地域は無くこれは加羅という小国を指す。とか
任那を否定する説が（最近)台頭しています。

http://archaeology.dot.thebbs.jp/1068948540.html

日本府の遺跡はともかく、直轄的支配の根拠があるんだよね。残念ながら。

>>687
君はなんというか、ネットで検索するだけなんだよねw
ネット上の情報にはきちんとした学説や研究成果やその引用もあるけど、アマチュア戯言もいっぱいある
その辺をきちんと区別しないと

>>688-699
いいや、別に任那の存在を否定する気などありませんよ。
ただ、任那なる施設がいかなる物なのかがどうも不明な様ではありますが。
ところで、任那日本府なる物って成立したのは大体いつ頃なんでしょう？

ああ間違えました
任那の存在×
任那日本府の存在○

もともと倭人が住んで製鉄なんかしていた所だからね
それが大和王権の支配下に組み込まれるのは5世紀あたりだろうか
遺跡は、

■朝鮮半島南部にある前方後円墳
現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境沿いに近い伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。

>>692
巨大な古墳は畿内に多い。
畿内の古墳を見ると半島と戦争しながらよくあんな大きな墓が造れた物だと思いますが。

巨大な古墳を作り（巨大古墳は九州より畿内が多い）
畿内や九州の反対勢力を武力で捻じ伏せ
その上朝鮮半島を武力で支配するなんて大和王権って凄いですねえ。
エジプトのファラオをも凌ぐんじゃないんですかW
古墳は直轄支配の証拠と言えるんですかねえ。
文化的な交流による物じゃないの？

？
戦争なんかしてないだろ
新羅に対する一方的な攻撃や百済支援の出兵はあるけど
少なくとも日本に百済あるいは新羅が攻めて来たことなどない

>>694
「半島における前方後円墳」の特殊性を理解しないと
時期や分布する位置なんか考えると、明らかだよね

古代、半島勢力と戦争なんざ一度もしてないけどな。
一方的に侵略してただけで。

三国史記でも読んでみたら？

【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭(ﾛく)耒卯年来渡(海)破百殘■■新羅以爲臣民
<訳>　そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に■を渡り
　　　　百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

*なお、｢■を渡り｣は残欠の研究から「海を渡り」とされているが異論もある。

【隋書】より
新羅百濟皆以ｲ妥為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

【三国史記・新羅本紀】より
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
<訳>　倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。

授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
<訳>　均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。

【三国史記・新羅本記】より

紀元前50年　倭人達が兵を率いて辺境を侵そうとしたが、始祖に神徳があるということ聞いて、すぐに帰ってしまった。
*14年　倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
*73年　倭人が木出島を侵して来たので、王は角千羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年　夏四月に倭人が東の辺境を侵した。
123年　春三年に倭国と講和した。
232年　夏四月に倭人が金城を攻める。
233年　五月　倭兵が東辺を侵した。
249年　夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年　夏四月に倭人が一礼部を襲う。
292年　夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年　夏　倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年　春　王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
　　　　　　　　私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
　　　　　　　　これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危
　　　　　　　　険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、
　　　　　　　　かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
345年　二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年　倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年　倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年　倭人が来て金城を包囲する。

【三国史記・新羅本記】より

402年　三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。
405年　倭兵が明活城を攻める。
407年　春三月　倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を侵す。
418年　王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰った。
431年　倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年　倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を侵した。
444年　夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年　夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃したが、追撃してこれを破る。
462年　夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年　倭人が歃良城（梁山）を侵して勝てずして去った。
476年　倭人が東辺を侵す。
477年　倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年　五月に倭人が辺境を侵した。
486年　夏四月に倭人が辺境を侵した。
500年　春三月　倭人が長峯鎮を攻め陥した。
663年　倭国の水軍が来て、百済を助ける。
731年　日本国の兵船三百隻が海を越えて、東辺を襲う。
753年　秋八月に日本国使が来た。高慢無礼なので、王は接見を許さず、すぐ追い返した。
802年　冬十二月、均貞に大阿?の官を授けて、仮の王子にして、日本国への人質にしようとしたが、均貞がこれを断った。

■東城王 在位480〜501
姓は余。名は牟大。昆支王の息子。日本生まれとされる。日本書紀では末多王と記述。幼少時より優秀で雄略
天皇に寵愛される。三斤王急死により、日本から帰国し即位。中国・南斉や新羅との同盟政策で安定をはかった。
臣下の恨みを買い、暗殺された。
■武寧王 在位501〜523
姓は余。名は隆。東城王の息子。日本生まれのため斯麻(しま)王とも呼ばれる。日本書紀では蓋鹵王の息子。
また｢嶋王｣と表記。東城王を殺した臣下を斬る。中国南朝・梁の武帝や日本・継体天皇と友好関係を維持。高
句麗と戦い、また南方にも勢力を広げた。
■聖王 在位523〜554
姓は余。名は明。聖明王ともいう。武寧王の息子。日本の援軍を得て高句麗からの攻撃を新羅と共同で撃退。一
時は百済の旧領地・漢江流域を回復。日本に仏教教典を献上。
■威徳王 在位554〜598
姓は余。名は昌。聖王の息子。戦死した聖王のあとをうけ即位。王子(恵王)を日本に人質として献上。
■恵王 在位598〜599
姓は余。名は季。聖王の息子。554年、聖王が戦死。555年、援軍要請のため日本へ渡る。556年、帰国(562年日
本、高句麗へ出兵)。
■法王 在位599〜600
姓は余。名は宣。孝順ともいう。恵王の息子。
■武王 在位600〜641
姓は余。名は璋。法王の息子。隋・唐に対し高句麗征討の要請を続けた。
■義慈王 在位641〜660
武王の息子。唐の侵攻に備え非主流派の貴族や王族を追放。追放された貴族や王族は日本に亡命した。こ
の時代、新羅に金春秋や金捨信が現れ、新羅と盛んに戦う。最終的に唐と新羅に両面攻撃を受け滅亡。王族
のほとんどが唐に連れ去られた。
■豊璋王 在位***〜***
姓は余。名は豊璋。義慈王の子。唐の圧迫が強まる情勢の中、631年、人質として日本へ。以後30年間日本で
生活。660年、唐の攻撃により百済降伏。義慈王は捕虜となる。亡国の王子となった彼は亡命政府の主となるが、
白村江で戦い敗北。豊璋は高句麗に逃亡。百済は完全に消滅した。
※禅光王
義慈王の息子。20代豊璋王の弟。百済滅亡後日本に帰化。持統天皇より従五位下の下級貴族として｢百済王
(クダラノコニキシ)｣の姓を賜る。

■近肖古王 在位345〜375
姓は余。名は句。日本書紀では速古王。日本と手を結び新羅に対抗。謝礼に日本へ七支刀を献上。
■近仇首王 在位375〜384
姓は余。名は須。日本書紀には貴首王と表記される。近肖古王の息子。
■枕流王 在位384〜385
姓は余。近仇首王の息子。東晋から来た僧侶が仏教を伝えた。
■辰斯王 在位385〜392
姓は余。名は暉。しんしおう。近仇首王の息子。日本書紀には、仁徳王朝より攻撃され殺害されたとある。
■阿華王 在位392〜405
姓は余。名は阿芳。枕流王の息子。軍事的支援を乞うため日本へ息子(のちの腆支王)を人質として献上。
■腆支王 在位405〜420
姓は余。名は腆。阿華王の息子。直支王とも。人質として日本で生活。日本の援軍を得て高句麗との決戦中
阿華王が死去。帰国して即位。
■久爾辛王 在位420〜427
腆支王の息子。日本書紀によると幼少だったため権臣・木満致が権力をふるったという。
■斐有王 在位427〜455
姓は余。名は斐。久爾辛王の息子。眉目秀麗。弁が立つ王であったと言われる。
■蓋鹵王 在位455〜475
姓は余。名は慶。斐有王の息子。近蓋鹵王ともいう。人質として弟・昆支王を日本へ献上。高句麗により百
済は一時滅亡。
■文周王 在位475〜478
姓は余。名は牟?。あるいは?。蓋鹵王の息子。百済滅亡時、新羅へ援軍要請に出たが到着時には王は捕縛
殺害されていた。やむなく木満致らと共に逃亡して半島南部に新たな地盤を堅め、百済を再興した。重臣・昆
支王の死後、解仇により殺害された。
■三斤王 在位478〜480
姓は余。名は壬乞。文周王の息子。父を殺した解仇の傀儡として即位した。466年、反乱をおこした解仇を倒す。

酔っ払って暴言を吐いたって理由で倭国に侵攻されて、王が居城を追い出されて、暴言を
はいた張本人は火あぶりで殺されてたりするんだよな。ちなみに新羅の将軍だけど。
んで、その妻っていうのがその仕返しに倭国の使者（無関係）を酔い潰して火をかけて殺し
たっていう。

どっちの国力が上かっつー話だよな。

百済、新羅からの王子、王族の人質は、百済の場合同盟を乞うもので、新羅の場合は不可侵を乞うものであったことがわかる。

三国史記でも、中国の各史書でも、日本書紀でもすべてにおいて倭国が
朝鮮半島南部を支配においていたか、いちばん控えめに言っても一定の
勢力を置いていたっていうことは完全にシンクロしているのにねぇ。

しばらくレスできない

倭国≠大和王朝

倭国は九州起源で大和王権は畿内の王朝

証明してみせな。

>>695　　>>697
でも倭国が軍事行動を起こした事は結局間違い無い事。

＞巨大な古墳を作り（巨大古墳は九州より畿内が多い）
＞畿内や九州の反対勢力を武力で捻じ伏せ
＞その上朝鮮半島で軍事行動を起こすなんて大和王権って凄いですねえ。
＞エジプトのファラオをも凌ぐんじゃないんですかW
＞古墳は直轄支配の証拠と言えるんですかねえ。
＞文化的な交流による物じゃないの？

の方が適切か。

>>705
倭国が半島南部を影響下に置いてた事は別に否定しない
（但し、任那日本府なる機関があったかどうかはちょっと分からない）

>>710
大体巨大古墳を作るとなぜ軍事力が減るのかが謎だw
そもそも人口が違うんだよ

まあ、君は結局、どんなに論破されても>>707-708の電波説へループするんだろ
強弁するばかりが能じゃないと思うんだが

まあ見ての通り、
百済新羅を従え、任那を直轄的に支配した、というのが、
各国の各種文献、遺跡遺物からすると明らか。

>>711
別に論破はされてない。

>>632

「旧唐書」と「新唐書」に書かれてる事に違いは無い。

話題を絞ってくれないか

>>714
それでは、前問題にした「旧唐書」と「新唐書」について。
レスして頂いて悪いが暫くレスできないのでまた後でカキコします。

まずいつの時代について語っているのか説明してくれよ

一から十まで自説を展開してくれ

>>716
邪馬台国から７世紀頃まで畿内の大和王朝とは別の王朝が北九州に存在していたと思います。

根拠

�@志賀島で光武帝から建武中元二年に授与された金印が見付かった。
（倭人の長としてそれは認められたという事）

�A倭人伝では倭は勾玉や絹を献上したと記されているが
どちらも畿内よりも博多湾岸で多く出土

�B国に鉄を出す。韓・[ｼ歳]・倭、皆従いて之を取る。諸市買、皆鉄を用う。中国に銭を用うるが如し。又以って二郡に供給す。魏志、韓伝

鉄器は朝鮮でも日本でも貨幣として流通していた
鉄器出土　福岡106　奈良０

�C　畿内で出土する三角縁神獣鏡は古墳時代の物であり倭人伝の鏡ではない。
ただし、漢式鏡なら福岡の遺跡から九割出土している。



�D　倭国
四面に小島、五十余国有り。皆焉れに附属す。

四面に小島とは、九州か？



日本
又云う「其の国の界、東西南北各々数千里有り。西界南界は咸な大海に至り、東界北界は大山有りて限りを為し、山外は即ち毛人の国なり」と。

西と南は海に達し、東と北は山に達す。本州の事？

はあ・・・
まあそれはいいんだが、7世紀に何が起こったか詳しく解説してみて。

っていうか古田武彦そのままじゃん。

>>717
�Aについてですが、九州と本州が別の国だとすると、勾玉の材料となる硬玉の産地が日本では北陸地方に
偏っていることが気になりますね。古代には九州にも産地があったのかな？

>>720
ガラスの勾玉の鋳型は九州糸島、博多湾岸に多いという事です。

>>721
それは古墳時代の話だろう？
>>719についてよろしく

ちょっと暫く席を外します。

逃げられた

>>719
それは分かりませんW
そこで疑問に思う事を整理して置きます。

�@　畿内大和は白村江で、唐、新羅の連合郡と大規模な水軍を率いて戦いました。
しかし、大和王朝が送った遣唐使船は竜骨の無いジャンク船で良く事故に遭いました。
それは何故？

�A＞　次用明、亦曰目多利思比孤、直隋開皇末、始與中國通。（新唐書より）
倭国は長年大陸の王朝の使者を送ってたのですがここに「始與中國通」
と記してあるのはどうしてですか？
一応素直にこれを解釈するならここで始めて正式に中国に通じた、と読めますが？
それにそれ以前にどんな使者が来た、とか言う記述も有りません。
http://home.p07.itscom.net/strmdrf/kyusyu_ref02.htm

�B　新唐書に登場した多利思比孤なる人物は一体何者？
因みにこの人隋書にも出てきます。

開皇二十年、俀王姓阿毎、字多利思北孤、號阿輩雞彌、遣使詣闕。
上令所司訪其風俗、使者言「俀王以天爲兄、以日爲弟、天未明時出聴政、
跏趺坐、日出便停理務、云委我弟。」高祖曰「此太無義理。」於是訓令改之。
王妻號雞彌、後宮有女六七百人、名太子爲利歌彌多弗利。無城郭。
　　
どうやら奥さんがいるみたいです。
でも紀記によればこの時代は確か推古朝の筈ですが。

>>725
わからないんじゃ君の主張には根拠がなくなるだろ

7世紀に大和王朝が九州王朝を征服したんだろ
どんな天下分け目の戦があったんだよ

�C隋書には與清が倭国へ行った時の記録もあります。

明年、上遣文林郎裴清使於俀國。
ο 　度百濟、行至竹島、南望[身冉]羅國、經都斯麻國、迥在大海中。
π 　又東至一支國、又至竹斯國、又東至秦王國。
ρ 　其人同於華夏、以爲夷洲、疑不能明也。
σ 　又經十餘國、達於海岸。
τ 　自竹斯國以東、皆附庸於俀。
υ 　俀王遣小徳阿輩臺、從數百人、設儀仗、鳴鼓角來迎。後十日、又遣大禮哥多[田比]、從二百餘騎郊勞。
φ 　既至彼都。
　これ以前に阿蘇山があったとの記述もあります。
しかし、畿内の地名が出て来ないのは何故なのでしょうか？

大政変だぞ
なんで何の痕跡も伝承もないんだ？
征服は大手柄なのになんで征服した者たちの後裔を称するのか

>>727
磐井（いはゐ が九州王朝の王者だった、という説は聞いた事あります。
誰の説かは言わなくても分かると思いますがW
いずれにせよ紀記は大和王権＝正義と言う事で書かれてるし、
自分達がどこかの王朝を征服したなんて事は詳しく書く訳ないですよW

>>729
>征服は大手柄なのになんで征服した者たちの後裔を称するのか
意味が分かりません。
征服というか、反対勢力を殺した話なら記紀にもあります。

古事記

７世紀に大政変が起こったと思ってるんだろ？君は

>>732
征服と言うよりはクーデターと言った方がいいかな。

想像力を働かせるにはあまりにも色々なことが明らかになりすぎているんだよ、7世紀は

574聖徳太子の誕生
587蘇我氏が物部氏を滅ぼす
589隋（ずい）、中国を統一
593聖徳太子が推古天皇の摂政となる
　　　大阪に四天王寺を建てる
603冠位十二階
604十七条の憲法
607遣隋使
　　　奈良に法隆寺を建てる
618唐、中国を統一
622聖徳太子が死去
630遣唐使
645大化の改新
663白村江（はくすきえ）の戦い
667大津宮に都を移す
668中大兄皇子が即位、天智天皇となる
671天智天皇が死去
672壬申の乱
694持統天皇が飛鳥の藤原京に都を移す
701大宝律令の制定

ざっとこんな感じ

もう寝ますね。

みんな何も知らないんだな〜　ホント笑ってしまうよ〜

朝鮮半島がずっと日本の支配下にあったのは周知の事実。朝鮮民族は
劣等民族ってわけだ

>>737
偏差値３５の厨房みっけ。

>>738
大まかに見れば正解だよ

文化水準の低い倭人は朝鮮半島を師匠と崇めていたのである。
どうやって日本は朝鮮を支配できるのか？

文化も技術も知的水準も低い日本が。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/25/20060525000000.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/28/20060528000012.html

日本の国を造ったのは朝鮮人ですよ。

朝鮮半島を支配していたのは倭人ですよ。

>>740
時代という物をわかってない人がいますね。
二番目のURLの仏像って日本が返したとかじゃなく日本から盗んだものじゃないですよね。

>>743
日本の文化は全て朝鮮文化ですよ。

よく勉強しなさい。

>>742
古代日本列島は常に朝鮮半島から侵略されていたのですよ。
知らないでしょ。

>>744
娘売りの腐臭がする…

万能壁画にそう書いてあるニダか？

日本列島は雑種民族で構成されていることを忘れてはならない。

>>744
朝鮮文化などという物はない。
朝鮮にあるのは昔から中国文化だけだ。
ちなみに高床式の日本の家屋は長江流域の倭人の文化です。

>>744
日本には威張って偉そうにする文化はありませんけど。
朝鮮に何か根拠となる物が残っていますか？

>>745 ナニィィィ　それでは謝罪と賠償を請求しる

>>745
職人が帰化したくらいで侵略はされてない。
統治能力のない朝鮮人に災害の多い日本をどうにか出来るわけがない。

>>749
同意。
朝鮮は、昔から日本と中国の国交のストロー役だろ。

つか、今の半島ﾐﾝｼﾞｮｸは別物ﾆﾀﾞ。。。

>>748
雑種の中で多くを占めるのが縄文人である古モンゴロイドと
弥生人である長江流域の倭人。
朝鮮半島系は少数派に過ぎない。

韓国の自慢の磁器にしたって日本に来てから発達したし、朝鮮半島にはろくな焼き物が有りませんな。

あれ？ﾎﾛﾝ部は何処に有りや？

국제법에 비추어도 일본의 고유 영토임이 확실합니다.

>>758
国際法に照らしても日本の固有領土なのが確かです byエキサイト翻訳

仏教はインド文化です

朝鮮人が優れている証拠に日本列島の朝鮮人が非常に活躍している。
これが全てです。
日本人は朝鮮人が作ったのですよ。

>>761
ではなぜ朝鮮文化が存在しないのか

>>761
サラ金やパチンコ屋に活躍されても迷惑なだけだ！！

その朝鮮人で満ちあふれている半島は、なぜにあの体たらくなんでつか？

とくにどこらへんが共和国かよくわからないけど、共に飢えてるあの国とか。

人類学的なパースペクティブを簡単に説明。

縄文人はバイカル湖周辺に発生した旧モンゴロイドで、シベリア、サハリンを経て日本列島に渡来。
弥生人は長江の流域から渡来。民族的には楚、呉、越で江南系。しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で北方系
民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は旧モンゴロイド(江南)と新モンゴロイド(江北)の混血。

朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島から渡った縄文人。
その後弥生人が、長江の流域から北九州一円(半島南部含む)へ渡来。
このことから、古代の北九州一円(半島南部含む)における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。

現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島におけるツングース系民族の侵入、移入による混血が原因。

即ち、

日本人=縄文人+弥生人
朝鮮人=縄文人+弥生人+ツングース系

よく分からんが活躍する機会と能力の無い鮮人が必死になってることはなんとなく分かった。

【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭(ﾛく)耒卯年来渡(海)破百殘■■新羅以爲臣民
<訳>　そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に■を渡り
　　　　百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

*なお、｢■を渡り｣は残欠の研究から「海を渡り」とされているが異論もある。

【隋書】より
新羅百濟皆以?為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳>　新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

【三国史記・新羅本紀】より
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
<訳>　倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。

授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
<訳>　均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。

【三国史記・新羅本記】より

紀元前50年　倭人達が兵を率いて辺境を侵そうとしたが、始祖に神徳があるということ聞いて、すぐに帰ってしまった。
*14年　倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
*73年　倭人が木出島を侵して来たので、王は角千羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年　夏四月に倭人が東の辺境を侵した。
123年　春三年に倭国と講和した。
232年　夏四月に倭人が金城を攻める。
233年　五月　倭兵が東辺を侵した。
249年　夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年　夏四月に倭人が一礼部を襲う。
292年　夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年　夏　倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年　春　王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
　　　　　　　　私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
　　　　　　　　これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危
　　　　　　　　険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、
　　　　　　　　かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
345年　二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年　倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年　倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年　倭人が来て金城を包囲する。

【三国史記・新羅本記】より

402年　三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。
405年　倭兵が明活城を攻める。
407年　春三月　倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を侵す。
418年　王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰った。
431年　倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年　倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を侵した。
444年　夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年　夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃したが、追撃してこれを破る。
462年　夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年　倭人が歃良城（梁山）を侵して勝てずして去った。
476年　倭人が東辺を侵す。
477年　倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年　五月に倭人が辺境を侵した。
486年　夏四月に倭人が辺境を侵した。
500年　春三月　倭人が長峯鎮を攻め陥した。
663年　倭国の水軍が来て、百済を助ける。
731年　日本国の兵船三百隻が海を越えて、東辺を襲う。
753年　秋八月に日本国使が来た。高慢無礼なので、王は接見を許さず、すぐ追い返した。
802年　冬十二月、均貞に大阿?の官を授けて、仮の王子にして、日本国への人質にしようとしたが、均貞がこれを断った。

■近肖古王 在位345〜375
姓は余。名は句。日本書紀では速古王。日本と手を結び新羅に対抗。謝礼に日本へ七支刀を献上。
■近仇首王 在位375〜384
姓は余。名は須。日本書紀には貴首王と表記される。近肖古王の息子。
■枕流王 在位384〜385
姓は余。近仇首王の息子。東晋から来た僧侶が仏教を伝えた。
■辰斯王 在位385〜392
姓は余。名は暉。しんしおう。近仇首王の息子。日本書紀には、仁徳王朝より攻撃され殺害されたとある。
■阿華王 在位392〜405
姓は余。名は阿芳。枕流王の息子。軍事的支援を乞うため日本へ息子(のちの腆支王)を人質として献上。
■腆支王 在位405〜420
姓は余。名は腆。阿華王の息子。直支王とも。人質として日本で生活。日本の援軍を得て高句麗との決戦中
阿華王が死去。帰国して即位。
■久爾辛王 在位420〜427
腆支王の息子。日本書紀によると幼少だったため権臣・木満致が権力をふるったという。
■斐有王 在位427〜455
姓は余。名は斐。久爾辛王の息子。眉目秀麗。弁が立つ王であったと言われる。
■蓋鹵王 在位455〜475
姓は余。名は慶。斐有王の息子。近蓋鹵王ともいう。人質として弟・昆支王を日本へ献上。高句麗により百
済は一時滅亡。
■文周王 在位475〜478
姓は余。名は牟?。あるいは?。蓋鹵王の息子。百済滅亡時、新羅へ援軍要請に出たが到着時には王は捕縛
殺害されていた。やむなく木満致らと共に逃亡して半島南部に新たな地盤を堅め、百済を再興した。重臣・昆
支王の死後、解仇により殺害された。
■三斤王 在位478〜480
姓は余。名は壬乞。文周王の息子。父を殺した解仇の傀儡として即位した。466年、反乱をおこした解仇を倒す。

■東城王 在位480〜501
姓は余。名は牟大。昆支王の息子。日本生まれとされる。日本書紀では末多王と記述。幼少時より優秀で雄略
天皇に寵愛される。三斤王急死により、日本から帰国し即位。中国・南斉や新羅との同盟政策で安定をはかった。
臣下の恨みを買い、暗殺された。
■武寧王 在位501〜523
姓は余。名は隆。東城王の息子。日本生まれのため斯麻(しま)王とも呼ばれる。日本書紀では蓋鹵王の息子。
また｢嶋王｣と表記。東城王を殺した臣下を斬る。中国南朝・梁の武帝や日本・継体天皇と友好関係を維持。高
句麗と戦い、また南方にも勢力を広げた。
■聖王 在位523〜554
姓は余。名は明。聖明王ともいう。武寧王の息子。日本の援軍を得て高句麗からの攻撃を新羅と共同で撃退。一
時は百済の旧領地・漢江流域を回復。日本に仏教教典を献上。
■威徳王 在位554〜598
姓は余。名は昌。聖王の息子。戦死した聖王のあとをうけ即位。王子(恵王)を日本に人質として献上。
■恵王 在位598〜599
姓は余。名は季。聖王の息子。554年、聖王が戦死。555年、援軍要請のため日本へ渡る。556年、帰国(562年日
本、高句麗へ出兵)。
■法王 在位599〜600
姓は余。名は宣。孝順ともいう。恵王の息子。
■武王 在位600〜641
姓は余。名は璋。法王の息子。隋・唐に対し高句麗征討の要請を続けた。
■義慈王 在位641〜660
武王の息子。唐の侵攻に備え非主流派の貴族や王族を追放。追放された貴族や王族は日本に亡命した。こ
の時代、新羅に金春秋や金捨信が現れ、新羅と盛んに戦う。最終的に唐と新羅に両面攻撃を受け滅亡。王族
のほとんどが唐に連れ去られた。
■豊璋王 在位***〜***
姓は余。名は豊璋。義慈王の子。唐の圧迫が強まる情勢の中、631年、人質として日本へ。以後30年間日本で
生活。660年、唐の攻撃により百済降伏。義慈王は捕虜となる。亡国の王子となった彼は亡命政府の主となるが、
白村江で戦い敗北。豊璋は高句麗に逃亡。百済は完全に消滅した。
※禅光王
義慈王の息子。20代豊璋王の弟。百済滅亡後日本に帰化。持統天皇より従五位下の下級貴族として｢百済王
(クダラノコニキシ)｣の姓を賜る。

■朝鮮半島南部にある前方後円墳

現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境沿いに近い伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。


このスレにレスする人は以上の史実をちゃんと押さえておいて下さい。

>>761
活躍してる朝鮮人の名を挙げてみろ。
有名人を在日認定するのか？

>>773
パクリ和田を在日認定すれば？
君ら嫌韓厨は得意でしょ
犯罪者の在日認定。
ゴッドハンドに盗作オリジナル主張
素晴らしい文化大国だもんね

今日は朝早いな。

古代出雲大社高層神殿の謎
http://www6.pref.shimane.jp/kodai/shinden/
文抜粋
>古墳時代前期（4世紀頃）の祭祀遺物も確認されるなど

伊勢神宮・神宮式年遷宮
http://www.isejingu.or.jp/
文抜粋
>第1回の式年遷宮が内宮で行われましたのは、
>持統天皇4年(690)のことです

古代の木造建造物、飛鳥寺・住吉大社


大韓民国の世界遺産
・石窟庵と仏国寺
・高敞、和順、江華の支石墓群


日本は木と共に生活してきた文化。
朝鮮半島の文化は、石・土などを加工することに秀でた文化。

それぞれ独自の文化を育成してきた思われる。
日本の木造建築の技術は、日本で発展したものだと思う。

>>774
おまえアホだろｗ
日本人全てが善人なんてことあるわけねーだろ
和田が在日かどうかは知らんが
ヤツが日本人だったらヘドがでる
大抵の日本人はそう思う

朝鮮人はバカで民度が低いから
人のものパクっても何とも思わんのだろうがなｗ

でも　考えたら、日本人の歴史って浅いね。そりゃ、欧米人がサル呼ばわりするはずだ。

>>777
ええと、現代韓国人の民度が高いか低いかは、この際関係ないのでは？
だって、このスレで話題になっている時代の半島住民は、現代韓国人とは
別民族なんでしょう？

>>778
欧米に歴史があるとでも思ってるのかい？
中国やイスラムよりはるかに遅れてたんだぜ。
日本にも２千年歴史があることは誇っていいよ。
中国や朝鮮はその倍だけどな。

>>780
>日本にも２千年歴史があることは誇っていいよ。
>中国や朝鮮はその倍だけどな。
中国は良いとして、彼の国は自国の半万年の歴史をきちんと保持してたんでしたっけ？

紀元前２０００年には文明があったことは間違いないんだから
残っていようといまいと大した問題じゃない。

>>780
倍なのに何であんなに(ｒｙ

>>782
なんて文明？

>>782

お兄さん、イスラムに２０００年の歴史はなかろう。

>>782
そうでしょうか？
滅びたりしたのならともかく、自分達の歴史をきちんと把握していなければ
（把握されていない期間は）蛮族と一緒のような気がしますけど。
他国のみが把握しているって場合は、それこそ蛮族だ。

>>785
イスラムに２千年って誰が言った？
ヒジュラ歴って知らないのかよ。

一応、欧米人には、移民の歴史、その起源が古いからな。
日本人は、2000年前、サル同然だったことは、確定してるからねえ。
単一民族としての歴史が長いのは、誇れることだと思うけど。

>>784
分けると黄河文明に入るんだろうな。
独自だとは思うが歴史の古さは同じくらいだろ。

半万年も歴史がある国が、
高々２千年の歴史しか持たない国に追い抜かれる。
恥ずかしいとは思いませんか？フフフー

>>790
実際は50年(ｒｙ

かかったｗ

>>788
ゲルマン民族って未開な野蛮人だったんだけど？
それにイスラムとヨーロッパが戦ったときにも
ヨーロッパの文化の程度の低さにイスラム側が呆れかえった記録が残ってる
何しろ１７世紀に悪魔祓いで病気治そうとしてたほどの程度の低さだ。
白人が偉いと思い込んでる君のコンプレックスは深刻だ。

>>193
いや、俺は糞舐めて病気治そうとした民族を知ってるぞ？
1900年代までやってたらしい。

>>793
いや、俺は糞舐めて病気治そうとした民族を知ってるぞ？
1900年代までやってたらしい。

>>789
黄河文明とは違う独自の文化を同時期に発生させている事が証明できれば、
世界規模の大発見ですよ。

>>793

そのとき朝鮮人は何してたの？

１７世紀の朝鮮って興味あるね。

>>798
日本に併合される直前よりも進んだ文明があったんですよ、きっと。ｗ

＞何しろ１７世紀に悪魔祓いで病気治そうとしてたほどの程度の低さだ。

２０世紀にやってたミンジョクもいるね。

ミンピさんは、ぎりぎり１９世紀かｗ

>>799
かの国の遺跡からも分かる通り、
コンクリートを世界で最初に使い始めたのは、あの民族です（ｗ

＞ヨーロッパの文化の程度の低さにイスラム側が呆れかえった記録が残ってる

大陸や半島の程度の低さに、列島のサルも驚いたという記録は腐るほどあるね。

>>797
唐と連合して最盛期のイスラム帝国アッバース朝と
互角に戦ったのだけど
君は世界史取ってないだろ？

>>804

高さんのことかい？
当時から犬喰いってバカにされてたそうだねえｗ
ところで唐と連合してた国ってどこ？

>>804
で、四大文明に匹敵する朝鮮文明のソースマダー？

>>804

唐とイスラムの戦いって８世紀じゃなかったっけ？
随分最近のことを持ち出すね。ハン万年だろ。ズバっと
いけよ。

>>804

現在のカザフスタン、ウズベキスタン、
キルギス三国の境あたりで唐とイスラムのアッバース朝が戦いました。
東西交易路の奪い合いです。
この戦いで唐は負けた。死者５万、捕虜２万。

ttp://www.geocities.jp/timeway/kougi-36.html
これですか？やっぱり朝鮮人が絡むと戦争に負けるのね、
法則すげぇ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
>朝鮮はその倍だけどな。

いったい何を意味するのですか？

紙が西方に伝わったのはウリナラのおかげってか。

というか、「朝鮮人」が成立するのは李朝以降です。
衛氏朝鮮はもちろん関係ありません。

>>804

ググルのが遅い奴って、つまんない。

思えば、かの半島における国家の歴史は、被侵略、被支配、服属、臣従の歴史です。例えば漢に四郡を置かれて支配
されることから始まり、度重なる大和王権による干渉、侵入、支配。百済、新羅による大和王権への、人質としての王子献上。
半島を統一した新羅は自らを大唐国新羅郡などと卑下し、自分たちの名前を漢族式に改名してしまったし、高麗は宋、金、元、
明と代々服属し、李朝を建てる際には宗主国明に国号まで決めてもらい、また豊臣秀吉による朝鮮征伐を受けて日本軍に打
ちのめされ、さらに清の属国となり、やがて日清戦争での日本勝利の結果結ばれた下関条約により、清が朝鮮に対する宗主
権を放棄することとなって、ついに大韓帝国として独立国となったかと思ったら、たちまち日本の保護国となり、あっという間に
併合される・・・

第二次大戦後ようやく「光復」しましたが、このような惨めな歴史を消せるわけはなく、壮大な劣等感の壮大な裏返しとして
の「常軌を逸したナショナリズム」が生み出される原因、21世紀、ポスト近代におけるポスト近代らしいさばけた社会を実
現できない原因となっているのではないでしょうか？・・・

やっぱ、単一民族としての歴史が長い事を、誇りにすべきかな・・。

限界宣言きました

>>814
過去の歴史を誇るのも良いけど、今現在を誇れるようになろうよ。





俺、良い事言った？ｗ

>>816
誇れないものを誇る、それがウリナラクオリティー。

歴史って昔は、どうでもいいと思ってたけど、結構大切な気がする。
日本史を始めて勉強した時、縄文時代から始まる日本史で、ん？と思わなかった？

べっつにー　ってかんじだろうけど♪

しかし「タラスの戦い」に朝鮮が絡んでたなんて
新発見だな。歴史は未然ではなく必然だったのだ！
ダビンチ・コードみたい。

ちなみに半島に特徴的な文明的産物が生じるのは4,5000年前のもので、櫛目紋土器といわれる。
それ以前は列島の流れを汲む縄文土器が使用されていました。

ちなみに縄文土器は16000年前から作られています。

>>821
「土器を日本人に教えたのはウリナラニダ」で、ついでに縄文土器が
現存する最古の焼き物と言うところから「焼き物の起源は(以下略）」に繋いで来そうですね。

縄文時代は長かったんですなー

ウリナラコードで書かれた国定歴史教科書という名のファンタジー小説を基に話を進められてもねえ････






























予めファンタジー小説及びその全ての関係者にお詫び申し上げます。なお、賠償は(ｔｂｓ

もうちょい笑わせろい
-----------------------------------------------------------
814 ：マンセー名無しさん ：2006/06/02(金) 18:39:21 ID:o5hzKNeb
やっぱ、単一民族としての歴史が長い事を、誇りにすべきかな・・。

ウリナラは２０００年来のマルクス主義国家ニダ！
くらい言えよ。

仕方ない、俺も捏造してみるか･･･。

「俺はブサイクなんだよ。」

2000〜3000年前
http://commons.wikimedia.org/w/thumb.php?f=Jomon_vessel_3000-2000BC.jpg&w=250
4500年前
http://ja.wikipedia.org/upload/thumb/b/b2/Oukankeidoki.jpg/250px-Oukankeidoki.jpg

他にも縄文中期(4000〜5000年前)の火焔土器
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/kaen-4.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/doki-9.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/kaen-1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/kaen-2.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/kaen-7.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/kaen-6.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/kaen-5.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/kaen-8.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eeg7k-kbys/doki-20.jpg

＞やっぱ、単一民族としての歴史が長い事を、

血とはいわんが、せめて言語くらい１０００年遡れないのか？

しょうもない・・・。せっかく歴史に詳しい人がこの板に来たと思ったのに。歴史板へ行こう♪

文化・文明は４０００年前から継承してきたのに、なぜか歴史だけは継承できなかった謎の民族。

それが朝鮮人。ｗ

朝鮮半島の言語が千年遡ることができれば、日本史も
随分進歩するんだろうけどなあ。

半島の人間の遺伝子構成が現代の形になるのはせいぜい1000年ほど前です。
それまでは南部が倭人で北部がツングースといったように分離していました。

>>830
余計なお世話だが２ｃｈに「歴史板」なんてないよ。

逃げられるとおもってんの？

575 名前：マンセー名無しさん ：2006/06/02(金) 19:14:04 ID:o5hzKNeb
今からでも遅くないぞ♪

現代日本人＝倭人・毛人・隼人・琉球人

267 マンセー名無しさん しょうもない質問ですが 2006/06/02(金) 17:43:25 ID:o5hzKNeb
天照大神の起源は、韓国人の売女。

>>740
文化は劣っていたかもしれん、しかし、それも、当時の中国から見たら五十歩百歩。しかも、文化が劣っている国が、
優れた国を支配、もしくわ滅ぼした例はいくつもある。モンゴル、ゲルマン民族のローマ侵略。その後のヨーロッパ支配。
モンゴルのユーラシア支配。その他、イッパイある。文化ではなく、統治機構さえ、しっかりしていれば、支配はできる。
そんなこともわからんから、朝鮮は中国に1000年もケツ掘られたんやろ。

>>838
殊勝な態度をとっての工作ですか？
文化が劣っていたということももちろんありません。

半島南部には縄文土器がザックザクですよ

さらに隼人の墓制と同じ形式の墓が任那にあるんだよ

南九州で国内最古クラスの前方後円墳見付かる

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/05/post_9229.html

崇神陵が４世紀だって

http://miyosida.hp.infoseek.co.jp/yamanobenomichi/sujin/sujin.html

　

崇神天皇（すじんてんのう、開化天皇10年（紀元前148年）- 崇神天皇68年12月5日（紀元前29年1月9日））、
（『古事記』記載の崩年干支から推測すると実際は318年没）は、『古事記』『日本書紀』に記される第10代の天皇
（在位：崇神天皇元年（紀元前97年）1月13日 - 同68年（紀元前30年）12月5日）。
和風諡号は御間城入彦五十瓊殖天皇（みまきいりびこいにえのすめらのみこと）。
また、御肇国天皇（はつくにしらすすめらみこと）と称えられる。
『記紀』に記される事績の史実性には疑問もあるが、3世紀から4世紀初めにかけて実在した大王と捉える見方が多い。

＞御肇国天皇（はつくにしらすすめらみこと）と称えられる。

小さいけど箸墓古墳より古い。

http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2001/0920.htm

　

まだまだ遡るよ

当然神武陵が最古だよねw

>>840

大和朝廷って縄文器から朝鮮を直轄支配してたんだW
そいつは凄い！

縄文時代に大和朝廷は存在していませんよ。
半島南部に縄文人が住んでいただけのことです。

＞すなわち、　縄文文化は、日本列島を基点として広く環太平洋一帯に伝播していったのである。
＞メラネシアやミクロネシアから発掘される土器もフィリッピン経由で伝わったし、
＞東南アジアのバクソン文化やホアビン文化といった古い文化もその起源は確実に日本列島である。
＞カナダのバンクーバー近辺で発見された青竜刀石器は日本の縄文中期のとほとんど同じものだという。
＞こうして、縄文時代に限って言えば、文化は日本列島から世界へと伝わっていったのだ。

土器は交易品でもあったんだね。

>>848
そういうことを彼の国が聞くと
「縄文文化を列島に伝えたのはウリナラ。古代太平洋諸国の宗主国はウリナラ」と
ファンタジーが広がりそうですね。

寧ろ「ウリナラは日本へ侵攻して縄文土器をたくさん接収したニダ」とか
「チョッパリが貢いできたから受け取ってやったニダ」とか、景気のいいこと吹いて欲しいｗ

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

百済は大和朝廷に媚び過ぎ

存立のための絶対条件だから仕方がない

真実の歴史

何か、半島って今で言う「ストーカー」だよね。
日本が羨ましすぎて、「憧れ」と「自分」の境界線が分からなくなった。
ってやつ。ぶっちゃけキモい。朝鮮人、まじで。

保全

属国半島

http://www.google.com/trends?q=samurai,hwoarang&date=all&geo=all&ctab=2&sa=N
http://www.google.com/trends?q=hwoarang,samurai&date=all&geo=all&ctab=2&sa=N
samuraiとhwoarang、ググル検索比較

http://www.google.com/trends?q=kendo,kumdo&date=all&geo=all&ctab=2&sa=N
kendoとkumdo、ググル検索比較

＞１

と、言う事は朝鮮人なんて中国、日本の「２千年奴隷」だった訳だね。

奴隷根性のＤＮＡが染み付いていて、これが直るには千年単位かかるね。

光復節なんて祝っているが、笑っちゃうね。２千年奴隷の開放を祝っているのか。ＷＷＷＷ

それもアメリカに開放してもらったのに、、その恩を忘れて反米やってるんだから、、

どうしようもない糞民族だな。

朝鮮の歴史上の偉人ってどんな人がいるの？
新興国や長年の植民地支配から自力で独立を勝ち取った国には
たいてい「建国の父」と呼ばれ敬愛される人物がいますが
朝鮮の場合は誰なんでしょう？安重根？ｗ

偉人はいないが、古代の日本は韓国が作ったことになってる。

別に電波本じゃなくて、英語のWikipediaに書かれていることだけどね

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan

The start of the Yayoi period around 300 BC marked the influx of new practices such as rice farming, shamanism, and iron and bronze-making brought by migrants from Korea.

The archeological record and ancient Chinese sources indicate that the various tribes and chiefdoms of Japan did not begin to coalesce into states until 300,
when large tombs begin to appear while there were no contacts between the Wa and China. Some describe the "mysterious century"
as a time of internecine warfare as various chiefdoms competed for hegemony on Kyushu and Honshu.[2]

A unified Yamato state may have coincided with large migration of Korea's Baekje people at the end of the fourth century

日本の歴史は古墳時代に百済の移民が始めたそうです。

これも電波本じゃなくてWikipedia英語版です。

http://en.wikipedia.org/wiki/Kofun_period

>>862-863

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147354151/

で、どうぞ。