何で日本には宮廷料理に相当するものが無いの？
1 ：マンセー名無しさん：
日本は食文化が乏しいよね
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2 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/02/12(日) 14:00:53 ID:T4OZlEZQ
こういうスレでも２を取ってあげるのが小生の優しさ。
質実剛健と言う言葉を知らないから困る
4 ：マンセー名無しさん：2006/02/12(日) 14:03:05 ID:KhjoFOmi
そりゃ天皇も貴族も貧乏だったからだろう。武士は軍人だから贅沢な料理を食べ付けると
戦場での働きが鈍ると考えていたしな。
戦場での働きが鈍ると考えていたしな。
5 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/02/12(日) 14:04:52 ID:T4OZlEZQ
24 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/02/12(日) 14:03:32 ID:u5zUp7XK
紀子って、さあ
雅子が子供生むまで、先に生んじゃあ駄目だと
セックス禁止令が出てたんじゃない？
けど、雅子があの体たらくだから
ついにセックスGOサインが出た。
それからは、怒涛のごとくセックス、セックスの毎日
バックからズコズコやりまくって、中田氏しまくリング
それが真相だと思う。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139292516/
紀子って、さあ
雅子が子供生むまで、先に生んじゃあ駄目だと
セックス禁止令が出てたんじゃない？
けど、雅子があの体たらくだから
ついにセックスGOサインが出た。
それからは、怒涛のごとくセックス、セックスの毎日
バックからズコズコやりまくって、中田氏しまくリング
それが真相だと思う。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139292516/
ハングル板に立てるスレかよ。と、一応つまらないツッコミを入れておく。
宮廷だけでしか良いもんが食えてたわけじゃないから
あと、仏教の影響が強い国だから
あと、仏教の影響が強い国だから
朝鮮の宮廷料理？
ああ、金豚が飢えた国民に高見の見物を決め込みながらむさぼり喰らうメロンのことか w
ああ、金豚が飢えた国民に高見の見物を決め込みながらむさぼり喰らうメロンのことか w
10 ：マンセー名無しさん：2006/02/12(日) 14:12:53 ID:u5zUp7XK
>>1
日本にも宮廷料理はありますよ。宮中晩餐・メニューとかてぐぐってみ
日本にも宮廷料理はありますよ。宮中晩餐・メニューとかてぐぐってみ
12 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/02/12(日) 15:26:31 ID:FF85eA5/
日本には豪商がたくさんいて、皇室より高価な物を喰っていたから、宮廷料理は目立たないのでは？
>９
金豚の御馳走＝まんげんぼーで必死になって持って行った日本産メロン
金豚の御馳走＝まんげんぼーで必死になって持って行った日本産メロン
14 ：マンセー名無しさん：2006/02/12(日) 15:57:56 ID:PIGnOcoy
日本の皇室は支配者じゃなくて君臨者。
それも政治ではなく祭事の。
つまり日本の聖職者の代表なんだな。
だからどこかの国のように、民は貧乏、王族は宮廷料理なんて状態でいることは無理だった。
だからこれだけの長きにわたって存続できたんだろうな。
それも政治ではなく祭事の。
つまり日本の聖職者の代表なんだな。
だからどこかの国のように、民は貧乏、王族は宮廷料理なんて状態でいることは無理だった。
だからこれだけの長きにわたって存続できたんだろうな。
15 ：人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. ：2006/02/12(日) 16:14:52 ID:NjU9DuMv
皇室の普段のお食事は案外質素だと聞いたが
豪華なのは祭事の時じゃないの
豪華なのは祭事の時じゃないの
16 ：マンセー名無しさん：2006/02/12(日) 16:20:16 ID:NbG4QDHj
日本は２０世紀まで古代奴隷制を続けた国とは違うよ。
朝鮮では宮廷の搾取によって奴隷はunkoを食うしかなかった国。
朝鮮では宮廷の搾取によって奴隷はunkoを食うしかなかった国。
＞unkoを食うしかなかった
ダウト
「食うしかなかった」…？
どう見ても喜んでいます。
本当にありがとうございました。
ダウト
「食うしかなかった」…？
どう見ても喜んでいます。
本当にありがとうございました。
18 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/12(日) 17:08:30 ID:2U3EXABd
ついに、このスレタイが
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
19 ：マンセー名無しさん：2006/02/12(日) 17:29:30 ID:2Z/xMfTM
http://plaza.rakuten.co.jp/anotamatebako/6000
日本にはこのような人物がいる。
私自身はウリナ･･･、もとい、占いなどは信じないが、食生活が性格に
影響するという調査結果があるのは知っている。
徳川家康も天下統一を成すために粗食を心掛けていたのも事実。
日本にはこのような人物がいる。
私自身はウリナ･･･、もとい、占いなどは信じないが、食生活が性格に
影響するという調査結果があるのは知っている。
徳川家康も天下統一を成すために粗食を心掛けていたのも事実。
20 ：金玉日：2006/02/12(日) 17:35:25 ID:4u6Vuztb
朝鮮の宮廷料理に毎回糞が出ていたらしいが、本当か？
>>1
あるよ、お前が知らないだけ。
あるよ、お前が知らないだけ。
皇室って、江戸期は徳川幕府に食うもの（メニュー）決められてたんじゃなかったか？
「公家諸法度」だったっけ？
「公家諸法度」だったっけ？
24 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/02/12(日) 18:01:04 ID:aSqTDgaS
しかし無知な>>1さんですなぁ…
ちょっと呆れた。
ちょっと呆れた。
>>1
「本膳」でぐぐれ。
「本膳」でぐぐれ。
26 ：周八式安崎 ◆Syu8/JB39w ：2006/02/12(日) 18:09:26 ID:0SfyWp2d
大政奉還やフランス革命では、貴族に仕えていた料理人が食い詰めて食堂を開き、
日本料理やフランス料理の宮廷料理が、庶民でも食べられるようになった。
しかし、日韓併合後に開かれた「挑戦料理屋」は、無国籍料理屋で、
当時から人気のあったキムチをのぞき、中華や日本料理などを出していた。
この理由は、
１．日本はリャンバンを厚く遇していた
２．中華と同じことを誇っていたので、「挑戦料理」はない
のどれか、あるいは両方なのだろう。
日本料理やフランス料理の宮廷料理が、庶民でも食べられるようになった。
しかし、日韓併合後に開かれた「挑戦料理屋」は、無国籍料理屋で、
当時から人気のあったキムチをのぞき、中華や日本料理などを出していた。
この理由は、
１．日本はリャンバンを厚く遇していた
２．中華と同じことを誇っていたので、「挑戦料理」はない
のどれか、あるいは両方なのだろう。
27 ：マンセー名無しさん：2006/02/12(日) 22:40:21 ID:iLNyAj7A
あげ
関係ないけど一度、
めんどうな棒鱈って食ってみたい
さして旨くなくも構わないけど
高価なのかなぁ？
めんどうな棒鱈って食ってみたい
さして旨くなくも構わないけど
高価なのかなぁ？
30 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:13:12 ID:4nG4ElXU
韓国宮廷料理なんてＣＭで言ってるけどいつも突っ込みたくなる。
なんだそれ？ほんとかよｗｗって。
あの国と宮廷って言葉が結びつかない
なんだそれ？ほんとかよｗｗって。
あの国と宮廷って言葉が結びつかない
31 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:22:23 ID:LjnDVXeq
32 ：N.N.LC33100 ◆AvA9Tqzed2 ：2006/02/13(月) 00:22:50 ID:Ir2rJIFZ
で？
33 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:23:45 ID:LjnDVXeq
日本の食材や日本料理は貧弱で量も少ない。
34 ：富山ｻﾝｸﾞﾝｻﾏ ◆KcY2avZqH2 ：2006/02/13(月) 00:23:56 ID:iVsWHbok
たぶんてんちょ？
>>31
ただのストローは文化とは呼ばん。
ただのストローは文化とは呼ばん。
そもそも朝鮮文化なぞ残っておらん。太閤秀吉が朝鮮征伐に乗り出すより前から、
朝鮮人は自らの文化を否定してきたのだ。
朝鮮人は自らの文化を否定してきたのだ。
37 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:25:49 ID:LjnDVXeq
38 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:26:41 ID:LjnDVXeq
飛鳥文化はもろ朝鮮文化。
>>37 悔しかったら、朝鮮文化とやらを一つでも挙げてみろ。
言うまでも無いが、日本のパクリはダメだぞ？
言うまでも無いが、日本のパクリはダメだぞ？
40 ：N.N.LC33100 ◆AvA9Tqzed2 ：2006/02/13(月) 00:27:28 ID:Ir2rJIFZ
20世紀に奈良時代レベルの生活してた奴らにどんな文化があるかと（w
42 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/02/13(月) 00:28:41 ID:xBi77qWB
･･･サッカーｽﾚで放置されたから
こっちに逃げてきたようだね。
勉強してない
アホまるだしの人が ^_^
こっちに逃げてきたようだね。
勉強してない
アホまるだしの人が ^_^
43 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/02/13(月) 00:28:56 ID:yks1y4f+
>>40
病身舞とかタルチュムとか・・・
病身舞とかタルチュムとか・・・
44 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:29:21 ID:LjnDVXeq
建築技術、焼き物、天文学、漢方医学、儒教、朝鮮料理、言語すべてにおいて日本は朝鮮から学んでいる。
45 ：新那智神社 ◆NYASFBo6FQ ：2006/02/13(月) 00:29:26 ID:oSjccm4/
>>35
ストローですらなかったという話が……。
ストローですらなかったという話が……。
46 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:30:55 ID:LjnDVXeq
飛鳥時代の政治家、技術者、豪族はほとんど渡来人であったことが証明されている。
47 ：N.N.LC33100 ◆AvA9Tqzed2 ：2006/02/13(月) 00:32:35 ID:Ir2rJIFZ
>>46
ならばその氏族の名前を全部書け。
ならばその氏族の名前を全部書け。
なるほど
ハン板でスレ立て荒らしやるときは
食い物でスレ立てれば簡単に釣れるわけだ。
ハン板でスレ立て荒らしやるときは
食い物でスレ立てれば簡単に釣れるわけだ。
50 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/13(月) 00:33:39 ID:dun4af71
>>46
その「証明」とやらの内容を具体的に書いて見ろよw
その「証明」とやらの内容を具体的に書いて見ろよw
51 ：富山ｻﾝｸﾞﾝｻﾏ ◆KcY2avZqH2 ：2006/02/13(月) 00:35:08 ID:iVsWHbok
>>44
飛鳥時代の朝鮮料理ってのには興味あるかもｗ どんなの？
飛鳥時代の朝鮮料理ってのには興味あるかもｗ どんなの？
53 ：p-2a@hangul ◆wUtroKITTY ：2006/02/13(月) 00:35:36 ID:+peLDl7w
>>46
ソースキボン
ソースキボン
ところで、争うつもりとか
他意はないんだけど、
朝鮮って干し椎茸とか昆布とか
鰹節とかのダシって使ってた
のですか？朝鮮料理の基礎って
なんだろ？わかりたいです。
他意はないんだけど、
朝鮮って干し椎茸とか昆布とか
鰹節とかのダシって使ってた
のですか？朝鮮料理の基礎って
なんだろ？わかりたいです。
55 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:36:28 ID:LjnDVXeq
56 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/13(月) 00:38:06 ID:dun4af71
>>55
ただのサヨクのトンデモ学者のクダ巻き貼られてもねぇw
ただのサヨクのトンデモ学者のクダ巻き貼られてもねぇw
58 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/02/13(月) 00:38:57 ID:yks1y4f+
それは、何次資料に該当するのでしょう・・・
59 ：船橋韓国会館取り壊し運動 ◆TrwmwMGJAI ：2006/02/13(月) 00:38:58 ID:2u1GfFc3
>>55
こんばんわ、てんちょ
てんちょのガイドライン置いておきますね。
１．ビクターのＤＶＤプレイヤーＸＶ-５２１を購入
２・説明書を確認せず、水平に置かない状態で使用
３・ディスクを破損、電気屋店員を自宅に呼びつける
４・原因は水平な状態で置かれてない事と、故障の原因を指摘される
５・火病発症、店員を恫喝し保証規定外にも関わらず
壊れたプレイヤーを無理矢理返品し、代金を返金させる。
※ＤＶＤソフトも弁償させ、別のプレイヤーを受け取っている
こんばんわ、てんちょ
てんちょのガイドライン置いておきますね。
１．ビクターのＤＶＤプレイヤーＸＶ-５２１を購入
２・説明書を確認せず、水平に置かない状態で使用
３・ディスクを破損、電気屋店員を自宅に呼びつける
４・原因は水平な状態で置かれてない事と、故障の原因を指摘される
５・火病発症、店員を恫喝し保証規定外にも関わらず
壊れたプレイヤーを無理矢理返品し、代金を返金させる。
※ＤＶＤソフトも弁償させ、別のプレイヤーを受け取っている
60 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:40:05 ID:LjnDVXeq
感想を述べよ。
倭人ども。
倭人ども。
>>55
｢ソース｣の意味を御存知ないのですか？
｢ソース｣の意味を御存知ないのですか？
62 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/02/13(月) 00:40:30 ID:xBi77qWB
>>59
いや、それ、ｺﾘ天。
いや、それ、ｺﾘ天。
64 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:41:13 ID:LjnDVXeq
日本人は捏造が趣味だからね。
悪趣味だな。
悪趣味だな。
65 ：N.N.LC33100 ◆AvA9Tqzed2 ：2006/02/13(月) 00:41:47 ID:Ir2rJIFZ
あら・たいすけ
1945年、千葉県生まれ。1965年早稲田大学入学後学生運動に。ブント活動家になり、
三里塚闘争や東大安田講堂占拠闘争で３年有余下獄。近年は環境派に転向した。
作家・思想家として『行動するエチカ』『左翼思想のパラダイム・チェンジ』『環境革命の世紀へ』
『破天荒伝』『大逆のゲリラ』『反体制的考察』などがある。
三里塚闘争や東大安田講堂占拠闘争で３年有余下獄
なにこの香ばしい経歴（w
1945年、千葉県生まれ。1965年早稲田大学入学後学生運動に。ブント活動家になり、
三里塚闘争や東大安田講堂占拠闘争で３年有余下獄。近年は環境派に転向した。
作家・思想家として『行動するエチカ』『左翼思想のパラダイム・チェンジ』『環境革命の世紀へ』
『破天荒伝』『大逆のゲリラ』『反体制的考察』などがある。
三里塚闘争や東大安田講堂占拠闘争で３年有余下獄
なにこの香ばしい経歴（w
66 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/13(月) 00:42:34 ID:dun4af71
67 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:42:41 ID:LjnDVXeq
白人コンプレックスが今でも根強いな日本は。。
なさけーー。
朝鮮は白人を飲んでいるぜ。
なさけーー。
朝鮮は白人を飲んでいるぜ。
68 ：N.N.LC33100 ◆AvA9Tqzed2 ：2006/02/13(月) 00:43:18 ID:Ir2rJIFZ
定価３００円＋税（６頁）／旬刊（毎月３回５の日）
定期購読料／半年 4,100円（密封 6,000円） １年 8,000円（密封 13,000円）
発行所 せんき社
定期購読料／半年 4,100円（密封 6,000円） １年 8,000円（密封 13,000円）
発行所 せんき社
69 ：新那智神社 ◆NYASFBo6FQ ：2006/02/13(月) 00:43:27 ID:oSjccm4/
コリテンかぁ。
食いつくか、放置するか……。
食いつくか、放置するか……。
70 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:43:29 ID:LjnDVXeq
71 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/02/13(月) 00:43:29 ID:xBi77qWB
やっぱり具体論出せずに韜晦か。
勉強して無いだけはあるな ^_^
勉強して無いだけはあるな ^_^
72 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/13(月) 00:43:34 ID:dun4af71
>>67
君、湯気が出てるよw
君、湯気が出てるよw
73 ：N.N.LC33100 ◆AvA9Tqzed2 ：2006/02/13(月) 00:43:48 ID:Ir2rJIFZ
なさけーー一族
74 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/02/13(月) 00:44:14 ID:k6rvw1C8
……頭痛いのに出てくるなよ、禿。
……論点ずらすなよ、禿。
……論点ずらすなよ、禿。
75 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/02/13(月) 00:44:34 ID:yks1y4f+
うわははは・・・
76 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:44:47 ID:LjnDVXeq
感想はまだか倭人ども。
77 ：N.N.LC33100 ◆AvA9Tqzed2 ：2006/02/13(月) 00:45:41 ID:Ir2rJIFZ
放置ｹﾃｰｲ
78 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:45:56 ID:LjnDVXeq
日本料理は病院食だな。
79 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/13(月) 00:46:02 ID:dun4af71
81 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:46:31 ID:WnK9accW
ごめん、横槍失礼。
確か宮廷料理に関するものだったよねえ？
いつの間に白人がどうのこうのって話になったの？
確か宮廷料理に関するものだったよねえ？
いつの間に白人がどうのこうのって話になったの？
82 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/02/13(月) 00:46:50 ID:xBi77qWB
ま、所詮ｺﾘ天だし･･･。
完全放置が続くと
＞382 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/11/15(火) 22:57:37 ID:NP5tg+y+
＞お前ら俺の発言に反応せんかい。
＞ぼけなすども。
と、泣きを入れてきたことあるし(w
完全放置が続くと
＞382 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/11/15(火) 22:57:37 ID:NP5tg+y+
＞お前ら俺の発言に反応せんかい。
＞ぼけなすども。
と、泣きを入れてきたことあるし(w
83 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/02/13(月) 00:49:01 ID:yks1y4f+
>>82
レスくれや。ってのも昔あったような・・・
レスくれや。ってのも昔あったような・・・
84 ：新那智神社 ◆NYASFBo6FQ ：2006/02/13(月) 00:50:32 ID:oSjccm4/
>>83
それはキャデではなかったﾆｶ？
それはキャデではなかったﾆｶ？
85 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:51:31 ID:LjnDVXeq
86 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/02/13(月) 00:52:14 ID:yks1y4f+
>>84
だったっけ・・・同じようなモンだし。
だったっけ・・・同じようなモンだし。
>>84
区別する意味あるの？
区別する意味あるの？
88 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:55:10 ID:LjnDVXeq
ということで日本には宮廷料理がないという結論で勝利宣言。
89 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:56:54 ID:BnTs3XJf
90 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 00:57:26 ID:LjnDVXeq
朝鮮料理だろ。
91 ：安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI ：2006/02/13(月) 01:00:19 ID:uXcAKir7
>>90
一度、萬亀樓にでも行って見たら？。
一度、萬亀樓にでも行って見たら？。
>>88
はいはい。終わったんだったら削除依頼出してきてねｗ
はいはい。終わったんだったら削除依頼出してきてねｗ
93 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 01:00:56 ID:LjnDVXeq
日本料理でうまいにはフナ寿しかてっちりぐらいだな。
後は大間の中トロ。
後は大間の中トロ。
ねよっと。
で、具体的に朝鮮料理って何よ？
96 ：安崎神宮寺艦長 ◆bj5w.TqgpI ：2006/02/13(月) 01:03:38 ID:uXcAKir7
>>95
とんがらし。
とんがらし。
ホンタクじゃなかったのか・・・
>95
てかそれ秀吉がもｔ（
>95
てかそれ秀吉がもｔ（
ﾏｽﾞｲﾏｽﾞｲと言いつつ日本食を食い続けて60年の朝鮮人。
チャングムの誓いの宮廷料理は考証メチャクチャなんでしょ？
正しい宮廷料理というのはどんなの？
正しい宮廷料理というのはどんなの？
100 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/02/13(月) 01:06:23 ID:yks1y4f+
>>99
全く資料が無いらしい・・・
全く資料が無いらしい・・・
101 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 01:07:53 ID:BnTs3XJf
>>95
ホンオフェとかホンタクとか日本では厚生省がオーケー出さないような食事
ホンオフェとかホンタクとか日本では厚生省がオーケー出さないような食事
冷麺はかなりオリジナリティ高いよ
チャングムの頃の資料って無いの？
どこかで、当時の料理を忠実に再現したって注釈の付いた写真を見たけど、かなり貧相だった。
どこかで、当時の料理を忠実に再現したって注釈の付いた写真を見たけど、かなり貧相だった。
104 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/13(月) 01:12:40 ID:dun4af71
>>103
絵的に面白くないから無視してるだけ。
絵的に面白くないから無視してるだけ。
ところで、どうして朝鮮には
温かい汁麺がないの？
わかりたいです。
(知識が無いだけなのか知らんが
なぜ率直な質問にすら答えて頂け
ないのかだろか？在日の方々…)
温かい汁麺がないの？
わかりたいです。
(知識が無いだけなのか知らんが
なぜ率直な質問にすら答えて頂け
ないのかだろか？在日の方々…)
そりゃ韓国時代劇なんてマトモに考証してたらとてもじゃないが放送できまい（ｗ
RMでスカトロ好きな俺は
スカトロ発祥の朝鮮に憧れています
スカトロ発祥の朝鮮に憧れています
禿先生(^^)v
こんなところでｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸だしぢゃ、ﾀﾞﾒぢゃないですか(>_<)
禿先生(^^)vには、もっと天下国家を論じていただかないと(ToT)
こんなところでｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸だしぢゃ、ﾀﾞﾒぢゃないですか(>_<)
禿先生(^^)vには、もっと天下国家を論じていただかないと(ToT)
109 ：マンセー名無しさん：2006/02/13(月) 21:32:20 ID:4/8dUyqw
>>105
在日じゃないけど回答すると、韓国にも温かい麺料理はあります。
よくたべられています。
辛ラーメンとか、日本でもよく見かけると思うのだけれど。
ラミョン（ラーメン） 日本のラーメンのパクリ
ウドゥン（うどん） 日本のうどんのパクリ
クッス コシのない細めのうどんみたいなもの
在日じゃないけど回答すると、韓国にも温かい麺料理はあります。
よくたべられています。
辛ラーメンとか、日本でもよく見かけると思うのだけれど。
ラミョン（ラーメン） 日本のラーメンのパクリ
ウドゥン（うどん） 日本のうどんのパクリ
クッス コシのない細めのうどんみたいなもの
何なんだ、このスレは？
結論：朝鮮には宮廷にしか料理に相当するものがないの？
で終わりなのか？
結論：朝鮮には宮廷にしか料理に相当するものがないの？
で終わりなのか？
>>112
無かったの間違いでそ
無かったの間違いでそ
114 ：マンセー名無しさん：2006/02/21(火) 15:01:50 ID:C1fXr9cO
日本人はウンコを食う
>>114
あ、それ在日だから。
あ、それ在日だから。
貴族になるならヨーロッパ、庶民になるなら江戸期の日本……って、むかし誰かが言ってたっけな
117 ：マンセー名無しさん：2006/02/21(火) 16:14:49 ID:w4yhXoG+
韓国の文化泥棒+既成事実化工作に、自ら手を貸す犬HK大阪、逝ってよし。
（茶道パクリ犯行過程詳細 ↓
Google - 検索site:http://news18.2ch.net/ 茶道 韓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fnews18.2ch.net%2F++%E8%8C%B6%E9%81%93+%E9%9F%93&lr=
------ ------ ------ ------ ------ ------ ------
292 マンセー名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 19:18:48 ID:pZ9BnDjL
明日のNHKかんさいニュース１番で韓国茶道を紹介するらしい
捏造は確実に広まっている…orz
301 マンセー・名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 20:00:22 ID:OLb1wDkO
昔、韓国人の書いた本に、茶道について「たかが茶を飲むのに「道」と名づける
日本人は「道」を理解していない」なんて偉そうに書いてあった。
散々、日本の茶道を馬鹿にしておいて、それが海外で認知されると「韓国茶道」
などという捏造文化をつくりだす最低最悪民族。
この怒りは自分が日本人であること以前の人間としての怒りだ。
茶道が海外で認知されるようになったのは我々の先人の努力があったからだ。
その努力を当時は嘲笑していたくせに、その努力が実り日本文化として評価さ
れるようになると、いきなり茶道を「韓国起源」と主張し出す厚顔さ。
努力している人間を蔑すみあざ笑っていたくせに成功したとたん近寄ってくる
人間など最低だ。今回のオリンピックでも韓国で捨て子だったのを米国人に拾
われ育てられた選手が、メダルを取れば親が名乗り出るかもしれないと努力し、
実際にメダルを取ったら何人もの自称・親が出てきたそうだが、連中の民度の
低さがよく表れている。
817 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/02/20(月) 21:14:45 ID:TnObI/dB
ナイスな話題 ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!
ＮＨＫ大阪の番組予告によると、明日、2月21日夜６：１０からの
大阪地方のニュースで「韓国茶道」 の特集をやるそうです。
ひまな方はヲチして腹を立てましょう。
（茶道パクリ犯行過程詳細 ↓
Google - 検索site:http://news18.2ch.net/ 茶道 韓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fnews18.2ch.net%2F++%E8%8C%B6%E9%81%93+%E9%9F%93&lr=
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292 マンセー名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 19:18:48 ID:pZ9BnDjL
明日のNHKかんさいニュース１番で韓国茶道を紹介するらしい
捏造は確実に広まっている…orz
301 マンセー・名無しさん sage New! 2006/02/20(月) 20:00:22 ID:OLb1wDkO
昔、韓国人の書いた本に、茶道について「たかが茶を飲むのに「道」と名づける
日本人は「道」を理解していない」なんて偉そうに書いてあった。
散々、日本の茶道を馬鹿にしておいて、それが海外で認知されると「韓国茶道」
などという捏造文化をつくりだす最低最悪民族。
この怒りは自分が日本人であること以前の人間としての怒りだ。
茶道が海外で認知されるようになったのは我々の先人の努力があったからだ。
その努力を当時は嘲笑していたくせに、その努力が実り日本文化として評価さ
れるようになると、いきなり茶道を「韓国起源」と主張し出す厚顔さ。
努力している人間を蔑すみあざ笑っていたくせに成功したとたん近寄ってくる
人間など最低だ。今回のオリンピックでも韓国で捨て子だったのを米国人に拾
われ育てられた選手が、メダルを取れば親が名乗り出るかもしれないと努力し、
実際にメダルを取ったら何人もの自称・親が出てきたそうだが、連中の民度の
低さがよく表れている。
817 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/02/20(月) 21:14:45 ID:TnObI/dB
ナイスな話題 ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!
ＮＨＫ大阪の番組予告によると、明日、2月21日夜６：１０からの
大阪地方のニュースで「韓国茶道」 の特集をやるそうです。
ひまな方はヲチして腹を立てましょう。
118 ：マンセー名無しさん：2006/02/21(火) 16:19:44 ID:C1fXr9cO
食中毒：園児１８人、手作りアイスで ／青森
県は２０日、中南地方の保育園児１８人が手作りのアイスクリームを食べ、食中毒になったと発表した。
うち２人は入院したが、すでに退院し、全員快方に向かっている。園児は８日、園内の行事で作った
アイスを食べ、下痢や腹痛、発熱を訴えた。患者の便からサルモネラ菌が検出され、食中毒と断定した。
また、同地方の別の施設で１０日に会食した２０～５０代の男女９人も食中毒にかかった。
仕事の会合後にあった懇親会の食事が原因とみられるが、複数の施設が提供していたため、
原因食品を特定できていない。９人は吐き気や腹痛、発熱などを訴え、ノロウイルスが検出された。
全員症状は回復している【長谷川典義】
２月２１日朝刊
（毎日新聞） - 2月21日12時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000012-mailo-l02
県は２０日、中南地方の保育園児１８人が手作りのアイスクリームを食べ、食中毒になったと発表した。
うち２人は入院したが、すでに退院し、全員快方に向かっている。園児は８日、園内の行事で作った
アイスを食べ、下痢や腹痛、発熱を訴えた。患者の便からサルモネラ菌が検出され、食中毒と断定した。
また、同地方の別の施設で１０日に会食した２０～５０代の男女９人も食中毒にかかった。
仕事の会合後にあった懇親会の食事が原因とみられるが、複数の施設が提供していたため、
原因食品を特定できていない。９人は吐き気や腹痛、発熱などを訴え、ノロウイルスが検出された。
全員症状は回復している【長谷川典義】
２月２１日朝刊
（毎日新聞） - 2月21日12時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000012-mailo-l02
119 ：マンセー名無しさん：2006/02/21(火) 21:50:43 ID:mqOym2KB
>>1
庶民が食ってるものが超絶美味だからに決まってるだろうが。
越後の地酒飲んで、郷土料理食ってみな、納得するから。
もっともチョン公はとんがらし中毒の味音痴だからあの絶妙
な味なんか理解しようもないが。
庶民が食ってるものが超絶美味だからに決まってるだろうが。
越後の地酒飲んで、郷土料理食ってみな、納得するから。
もっともチョン公はとんがらし中毒の味音痴だからあの絶妙
な味なんか理解しようもないが。
今日、このあと10時からテレビ東京系「ガイアの夜明け」で
「世界が“和食”に熱狂」ってのをやるよ。
NYで急増中の和食店とかを取り上げるらしい。
「世界が“和食”に熱狂」ってのをやるよ。
NYで急増中の和食店とかを取り上げるらしい。
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140097485/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140097485/
122 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/21(火) 23:48:30 ID:wk7ywQPx
ｱﾅｰｺﾞ!ｱﾅｰｺﾞ!
123 ：じじじ：2006/02/22(水) 00:51:42 ID:gyffOC4P
あのねえ、既出だと思うけど、
宮廷料理などというジャンルがまかり通っているのは、朝鮮だけだよ。
ん？他にもあるかもしれない……。けれど、少なくともきちんとした文化を
もっている国では、宮廷料理というようなジャンルはない。
こんなジャンルがあること自体、まともに食べ物文化が育たなかったということでしょ。
本当に、お隣の方々は、まともなプライドがないというか、おろかというか、卑しいというか。
宮廷料理などというジャンルがまかり通っているのは、朝鮮だけだよ。
ん？他にもあるかもしれない……。けれど、少なくともきちんとした文化を
もっている国では、宮廷料理というようなジャンルはない。
こんなジャンルがあること自体、まともに食べ物文化が育たなかったということでしょ。
本当に、お隣の方々は、まともなプライドがないというか、おろかというか、卑しいというか。
>>123
宮廷料理の王者と言えば何と言っても700年の歴史を誇るオーストリア・ハプスブルク家でしょ。
あそこの認定料理人、いわゆるキュッヘンマイスターの称号を得るためには世界一難しいとされる
オーストリア国家試験（筆記・実技とも一度落ちたらもう二度と受けられない）にパスしなきゃならない。
ちなみにヨーロッパ人以外で資格を持つのはただ一人だけ。
宮廷料理の王者と言えば何と言っても700年の歴史を誇るオーストリア・ハプスブルク家でしょ。
あそこの認定料理人、いわゆるキュッヘンマイスターの称号を得るためには世界一難しいとされる
オーストリア国家試験（筆記・実技とも一度落ちたらもう二度と受けられない）にパスしなきゃならない。
ちなみにヨーロッパ人以外で資格を持つのはただ一人だけ。
126 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 10:50:45 ID:Jj13OQtb
>>119
今上天皇はうなぎが大好物
今上天皇はうなぎが大好物
127 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 10:52:07 ID:Jj13OQtb
秋篠宮はなまずが大好物
128 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 11:02:12 ID:3t2AfsT3
宮廷料理って回虫入りのキムチが出てもね．．
>>124
彼は在日ですとか言い出すから ﾔﾒﾚ
彼は在日ですとか言い出すから ﾔﾒﾚ
130 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 12:36:05 ID:Jj13OQtb
宮廷料理って硫黄アヒル料理か？ンなもの捏造して何かいいことあるんか？
131 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 12:37:51 ID:Jj13OQtb
花粉なんか入れなくたって旨い味噌は旨い。
132 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 12:52:22 ID:sp468YVC
確かに日本は宮廷料理、無いね。
あるとしても鯛の丸焼きぐらいのもんか。
あるとしても鯛の丸焼きぐらいのもんか。
チャングムの誓いの番外編で朝鮮宮廷料理紹介してたけど、
ずいぶん安上がりな宮廷料理というのが印象。
あんなが宮廷料理って、恥ずかしくないの？
ずいぶん安上がりな宮廷料理というのが印象。
あんなが宮廷料理って、恥ずかしくないの？
134 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:02:37 ID:sp468YVC
>>133
日本みたいに宮廷料理が無いよりはマシだと思う。
日本みたいに宮廷料理が無いよりはマシだと思う。
135 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:03:59 ID:czcqxsjb
食べきれるならね
食物は生命です
無駄に消費することは生命にたいする冒涜です
食物は生命です
無駄に消費することは生命にたいする冒涜です
137 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:04:55 ID:Jj13OQtb
やいチョン公、てめぇらの嘘っぱちウリナラマンセーは馬鹿の一つ覚えで
もういやというほど聞かされて飽き飽きした、ヘドが出るぞ。
もっと面白いネタ持って来いや。
もういやというほど聞かされて飽き飽きした、ヘドが出るぞ。
もっと面白いネタ持って来いや。
138 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:06:28 ID:sp468YVC
>>136
「宮廷」料理じゃねーじゃん。
「宮廷」料理じゃねーじゃん。
139 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:07:06 ID:Jj13OQtb
>>133
捏造宮廷料理でその場で考えついたんだからしょうがないだろ。
捏造宮廷料理でその場で考えついたんだからしょうがないだろ。
140 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:09:14 ID:Jj13OQtb
日本の朝廷に伝わるものは想像を絶するような儀式ばっかり。
しかも秘密のベールにつつまれていて公開されない。
しかも秘密のベールにつつまれていて公開されない。
141 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:10:23 ID:sp468YVC
>>140
ないものは公開できんわな。
ないものは公開できんわな。
142 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:10:27 ID:czcqxsjb
143 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:11:17 ID:czcqxsjb
文明のなかったチョンに宮廷料理ってのもがあったのか
144 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/02/22(水) 13:11:20 ID:5Dip52EP
懐石なんぞは京都の上つ方の料理の流れですからねえ。
いちいち宮廷のなんのと名前が付いていないだけで。
いちいち宮廷のなんのと名前が付いていないだけで。
145 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:11:26 ID:Jj13OQtb
食おうと思ったら何でも食えた天皇が
乞食出で食い意地の張った朝鮮王みたいに食い物にこだわるか？
乞食出で食い意地の張った朝鮮王みたいに食い物にこだわるか？
マジレスすると日本には宮廷が現存するので
一般にまで降りてこないだけなんだが。
一般にまで降りてこないだけなんだが。
147 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:16:07 ID:sp468YVC
148 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:17:25 ID:sp468YVC
日本の宮廷料理があったとしても不味そう。
149 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:18:06 ID:czcqxsjb
150 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:18:12 ID:iQ8a93A1
151 ：マンセー＠名無しさん：2006/02/22(水) 13:18:18 ID:e23cbivI
キムチは宮廷料理ですか、それとも奴隷の食い物ですか？
154 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:22:28 ID:sp468YVC
155 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/02/22(水) 13:24:16 ID:5Dip52EP
156 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:24:57 ID:sp468YVC
>>153
http://www.mankamerou.com/cgi-bin/mankamerou/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=0
ググった。
とても料理と呼べる代物ではない。
http://www.mankamerou.com/cgi-bin/mankamerou/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=0
ググった。
とても料理と呼べる代物ではない。
158 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:26:29 ID:czcqxsjb
>>156
チョンは豚のエサみたいじゃないと料理って言わないもんね
チョンは豚のエサみたいじゃないと料理って言わないもんね
>>156
お主の言う料理とはどんな物か言ってみなされ。
お主の言う料理とはどんな物か言ってみなされ。
>>155
朝鮮には歴史がないので宮廷料理と言っても吉牛レベルだからなぁ…
朝鮮には歴史がないので宮廷料理と言っても吉牛レベルだからなぁ…
161 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:27:59 ID:iQ8a93A1
>>156
現代の焼肉屋とかの惣菜とどう違うのですか？
李氏朝鮮宮廷料理
http://www.seoulnavi.com/food/images/restaurant_img/602/f_602_1s.jpg
現代の焼肉屋とかの惣菜とどう違うのですか？
李氏朝鮮宮廷料理
http://www.seoulnavi.com/food/images/restaurant_img/602/f_602_1s.jpg
162 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:28:12 ID:czcqxsjb
164 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/02/22(水) 13:29:08 ID:5Dip52EP
とはいえ、グチャグチャめしも一方の料理ではありましてな。
味が濃いものも決してまずくはないです。
どっちが料理ではないの何のと言うのはまあ、変ですな。
味が濃いものも決してまずくはないです。
どっちが料理ではないの何のと言うのはまあ、変ですな。
ありとあらゆるものがニッテイに焼かれたのにもかかわらず、
なぜか伝統の朝鮮宮廷料理が残っている件。
なぜか伝統の朝鮮宮廷料理が残っている件。
ぶっちゃけ自国の最高級ホテルにすら見放されているじゃん、朝鮮料理って。
167 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:32:29 ID:iQ8a93A1
豪華絢爛！ これが朝鮮時代の宮中料理だ！
http://www.konest.com/data/gourmet_food_detail.html?no=322
ｽｲﾏｾﾝ・・・
何度見ても、そこらへんの焼肉屋の突き出しや惣菜にしか見えません。
http://www.konest.com/data/gourmet_food_detail.html?no=322
ｽｲﾏｾﾝ・・・
何度見ても、そこらへんの焼肉屋の突き出しや惣菜にしか見えません。
有職料理は自然に感謝して素材を活かし、器も雅やかに凝っている。
朝鮮宮廷料理は奴隷化した国民から搾取するだけ搾取した食材で作る「恨」の料理。
朝鮮宮廷料理は奴隷化した国民から搾取するだけ搾取した食材で作る「恨」の料理。
170 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:35:52 ID:sp468YVC
竹篭弁当 6,352円 １２：００～１４：３０入店
http://www.mankamerou.com/cgi-bin/mankamerou/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=2
これで6,352円？
完全に詐欺だな。
http://www.mankamerou.com/cgi-bin/mankamerou/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=2
これで6,352円？
完全に詐欺だな。
171 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:36:09 ID:Jj13OQtb
おっ、おい！おまい、いくらなんだってまずいよっ、つい最近
できたものを自慢するのは。少なくともあと１００年は仕込まなくちゃ
そいでもっていつ出来たかわかんないけど昔からそういわれてるって
ものを持ち出してくるんじゃなきゃ。
できたものを自慢するのは。少なくともあと１００年は仕込まなくちゃ
そいでもっていつ出来たかわかんないけど昔からそういわれてるって
ものを持ち出してくるんじゃなきゃ。
172 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:39:16 ID:sp468YVC
>>170の「料理」なんて俺でもできそうだ。
174 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:41:21 ID:iQ8a93A1
>>169
ｵﾘｼﾞﾝ弁当で惣菜を買ってきて、自宅で皿に載せたらこんな感じ？ｗ
ｵﾘｼﾞﾝ弁当で惣菜を買ってきて、自宅で皿に載せたらこんな感じ？ｗ
175 ：安崎神宮寺艦長＠新ザウ ◆bj5w.TqgpI ：2006/02/22(水) 13:41:41 ID:VYuq7Lkb
>>172
そんな思考しかできないから、韓国にはたいした料理がないんだな。
そんな思考しかできないから、韓国にはたいした料理がないんだな。
177 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 13:42:08 ID:f+wYm/kY
あるじゃねえか。
全く、B級グルメが宮廷料理な某国には
わかんないんだろう。
全く、B級グルメが宮廷料理な某国には
わかんないんだろう。
178 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:42:37 ID:sp468YVC
どおりで奇形なわけだ（ｗ
どおりで奇形なわけだ（ｗ
どおりで奇形なわけだ（ｗ
どおりで奇形なわけだ（ｗ
どおりで奇形なわけだ（ｗ
結局日本人を貶めたいだけなんですね。
素晴らしい宮廷料理がある偉大なる祖国へさっさとお帰りになったらいかがですか？
どおりで奇形なわけだ（ｗ
どおりで奇形なわけだ（ｗ
どおりで奇形なわけだ（ｗ
どおりで奇形なわけだ（ｗ
結局日本人を貶めたいだけなんですね。
素晴らしい宮廷料理がある偉大なる祖国へさっさとお帰りになったらいかがですか？
181 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:43:58 ID:sp468YVC
日本の場合は庶民の食文化がものすごく進んでいたね。
それにひきかえ、お国の宮廷料理を自慢する、白丁出身の君らの
祖先はなに食べていたの？うんこ？
それにひきかえ、お国の宮廷料理を自慢する、白丁出身の君らの
祖先はなに食べていたの？うんこ？
183 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:44:35 ID:iQ8a93A1
ふと気になったんですが、これって伝統宮中料理ですよね？
李氏朝鮮って、数百年前からレモンを使っていたのですか？ｗ
↓
http://www.konest.com/varimg/food/322/8.jpg
http://www.konest.com/varimg/food/322/8.jpg
李氏朝鮮って、数百年前からレモンを使っていたのですか？ｗ
↓
http://www.konest.com/varimg/food/322/8.jpg
http://www.konest.com/varimg/food/322/8.jpg
>>178
味覚の貧しい朝鮮人の僻み乙
味覚の貧しい朝鮮人の僻み乙
185 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:45:11 ID:sp468YVC
あの篭だけで6000円分（ｗ
料理は352円（爆笑
料理は352円（爆笑
186 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/02/22(水) 13:45:23 ID:5Dip52EP
まぁ僕も萬亀楼なんざ行った事はないですから有難味は判らんですがね。
有職料理は三万円より、って書いてありますな。
有職料理は三万円より、って書いてありますな。
187 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:45:44 ID:iQ8a93A1
ID:sp468YVCが命を懸けて日本を貶めるくせに、いつまで経っても日本から
出て行こうとしない件について。
ま、「大便がご馳走」という人には日本料理を永遠に理解なんか出来ないだろうな。
出て行こうとしない件について。
ま、「大便がご馳走」という人には日本料理を永遠に理解なんか出来ないだろうな。
191 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 13:47:42 ID:sp468YVC
>>191
日本国憲法第一条を半万回音読して出直してこい。
日本国憲法第一条を半万回音読して出直してこい。
193 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 13:49:05 ID:f+wYm/kY
なんか人多いっすね。
風邪で休んでるので来てみたら．．．
まあ、日本のグルメで漫画の一つや二つもできる
わけだから、韓国なんて足下に及ばんですよ。
つっても、サムゲダンとか漢方を取り入れた料理
は自慢できると思うけどね。
風邪で休んでるので来てみたら．．．
まあ、日本のグルメで漫画の一つや二つもできる
わけだから、韓国なんて足下に及ばんですよ。
つっても、サムゲダンとか漢方を取り入れた料理
は自慢できると思うけどね。
国家の象徴を奇形あつかいですかそうですか。
如何にID:sp468YVCが差別大好きかをよーく物語っていますね。
右翼とか左翼とかそれ以前に、人間としてダメだろ。
如何にID:sp468YVCが差別大好きかをよーく物語っていますね。
右翼とか左翼とかそれ以前に、人間としてダメだろ。
>>194
ID:sp468YVC は自分の味覚が如何に貧しいかを自慢しているだけですから…
ID:sp468YVC は自分の味覚が如何に貧しいかを自慢しているだけですから…
朝鮮宮廷料理って、本当に存在するのか？
チャングムで紹介されたのは出鱈目だというし、
ソウルの宮廷料理体験コースもインチキだというし。
単なる在日のキチガイの妄想では？
チャングムで紹介されたのは出鱈目だというし、
ソウルの宮廷料理体験コースもインチキだというし。
単なる在日のキチガイの妄想では？
197 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/02/22(水) 13:51:57 ID:5Dip52EP
本式の韓定食なら相当に格式も高いと思うですけどねェ。
なんか日本から行ったお客にわざと辛いもの食べさせてたという話があったですな。
なんか日本から行ったお客にわざと辛いもの食べさせてたという話があったですな。
お、このスレ面白そうな生き物いるじゃなーい。
sp468YVCいじり？俺もまぜてぇ～ｗ。
sp468YVCいじり？俺もまぜてぇ～ｗ。
>>198
天皇家を貶めにきたんでしょ。
天皇家を貶めにきたんでしょ。
202 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 13:54:24 ID:f+wYm/kY
204 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:54:52 ID:iQ8a93A1
>>190
何を仰る！
これは紛う事なき朝鮮伝統宮中料理ですよ。
http://www.konest.com/varimg/food/322/7.jpg
どう見ても 『 ブリの照り焼き カットレモン添え 』 にしか見えないなんて失礼な！
何を仰る！
これは紛う事なき朝鮮伝統宮中料理ですよ。
http://www.konest.com/varimg/food/322/7.jpg
どう見ても 『 ブリの照り焼き カットレモン添え 』 にしか見えないなんて失礼な！
李朝自体が高麗王を殺して成り立った簒奪者ですから。
207 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 13:58:00 ID:iQ8a93A1
>>204
ところで添えてある青物は、まさかレタスじゃないでしょうね。
ところで添えてある青物は、まさかレタスじゃないでしょうね。
>>210
レタスにしか見えませんがｗ
レタスにしか見えませんがｗ
212 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:02:13 ID:iQ8a93A1
213 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:02:34 ID:k19QEDeh
ホロン部は偉大な祖国に帰れよｗ
半チョッパリ扱いで歓迎してくれるぜ
半チョッパリ扱いで歓迎してくれるぜ
唐辛子は秀吉のときだっけ？
で、白菜はもっと後？
李朝宮廷料理って、なんか食べるものあったの？
ワラビとか、もやしとか、なっぱとか、塩とゴマでぐちゅぐちゅ混ぜたようなものだけなんじゃないの？
まあ、ブリ焼きくらいはあっただろうけど。
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/14.jpg
みたな宮廷で食べてたてわけ？
で、白菜はもっと後？
李朝宮廷料理って、なんか食べるものあったの？
ワラビとか、もやしとか、なっぱとか、塩とゴマでぐちゅぐちゅ混ぜたようなものだけなんじゃないの？
まあ、ブリ焼きくらいはあっただろうけど。
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/14.jpg
みたな宮廷で食べてたてわけ？
215 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 14:03:59 ID:f+wYm/kY
>>205
大体、薬膳料理が中心だから、当然チャングムみたいに
ボリュームなんてありません。
あと、気になるのは「海神」というドラマで、
新羅国王が「皇帝陛下」と呼ばれてた。
初めは唐の皇帝だろうと思ってたが、
朝鮮語を話してたな．．．
大体、薬膳料理が中心だから、当然チャングムみたいに
ボリュームなんてありません。
あと、気になるのは「海神」というドラマで、
新羅国王が「皇帝陛下」と呼ばれてた。
初めは唐の皇帝だろうと思ってたが、
朝鮮語を話してたな．．．
216 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:04:29 ID:Jj13OQtb
217 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:04:43 ID:iQ8a93A1
フォークのようなもので食す伝統宮中料理
http://www.konest.com/varimg/food/322/15.jpg
http://www.konest.com/varimg/food/322/15.jpg
218 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 14:04:58 ID:f+wYm/kY
219 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:10:21 ID:sp468YVC
220 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:12:38 ID:iQ8a93A1
222 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:13:53 ID:sp468YVC
>>220
宮廷料理を現代風にアレンジしたんだろ。
宮廷料理を現代風にアレンジしたんだろ。
>>219
日本の伝統料理は君みたいな貧乏朝鮮人には一生縁のない世界だから。
おとなしくオリジン弁当のオードブルより安っちい朝鮮宮廷料理でも食べてなさい。
ていうか近代化しちゃったら「伝統」名乗っちゃダメだろw
日本の伝統料理は君みたいな貧乏朝鮮人には一生縁のない世界だから。
おとなしくオリジン弁当のオードブルより安っちい朝鮮宮廷料理でも食べてなさい。
ていうか近代化しちゃったら「伝統」名乗っちゃダメだろw
>>222
敢えて聞くが、阿呆かお前。
敢えて聞くが、阿呆かお前。
225 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:14:52 ID:iQ8a93A1
226 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:15:12 ID:dTEsz8Ul
>219
んじゃ食うなよ。
つーか、食えないからって僻むのはいかん。
んじゃ食うなよ。
つーか、食えないからって僻むのはいかん。
227 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:15:27 ID:sp468YVC
というか>>170も玉子焼きが入ってるわけだが（ｗ
付け合せじゃなくて「料理」に入ってるんだもんな（ｗ
付け合せじゃなくて「料理」に入ってるんだもんな（ｗ
228 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:16:14 ID:sp468YVC
>>223
例えば玉子焼き入った伝統料理とかか（爆笑
例えば玉子焼き入った伝統料理とかか（爆笑
ボン3かぁ。
久しぶりだな、お前。
久しぶりだな、お前。
シンプルな卵料理はとても難しく、職人の腕の見せ所だということが朝鮮人には理解できないようですw
232 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:19:03 ID:iQ8a93A1
>>227-228
それはランチメニューの竹篭弁当でしょ。
弁当の意味が解らないのかと小一時間・・・
有職料理の何処に卵焼きが？
↓
http://www.mankamerou.com/img/design/2hamaguri.jpg
それはランチメニューの竹篭弁当でしょ。
弁当の意味が解らないのかと小一時間・・・
有職料理の何処に卵焼きが？
↓
http://www.mankamerou.com/img/design/2hamaguri.jpg
233 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 14:19:12 ID:KND5Qyf3
ん？ てんちょ？？
竹篭弁当と有識料理がごっちゃになっているキチガイだーれだ？
236 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:20:46 ID:sp468YVC
私も思ったよ。
ランチお手軽用にアレンジされた竹篭弁当をごっちゃにしている時点で、日本人じゃないね。
そういう感覚わからないだろうね～
ランチお手軽用にアレンジされた竹篭弁当をごっちゃにしている時点で、日本人じゃないね。
そういう感覚わからないだろうね～
>>234
スマンカッタ、つい釣られて竹篭弁当にレスしてましただｗ
スマンカッタ、つい釣られて竹篭弁当にレスしてましただｗ
240 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:21:44 ID:sp468YVC
243 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:22:39 ID:iQ8a93A1
本当に分かってないんだなぁ…
と、ここまで来て思ったが、朝鮮人なら仕方ないのかも知れん。
卵自体最近まで知らんかったのかも。
と、ここまで来て思ったが、朝鮮人なら仕方ないのかも知れん。
卵自体最近まで知らんかったのかも。
245 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:22:48 ID:sp468YVC
>>240
だから竹篭弁当は普通に割烹料理というか。
だから竹篭弁当は普通に割烹料理というか。
247 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 14:23:44 ID:KND5Qyf3
>>245
かわいそうにｗ
かわいそうにｗ
248 ：手前の糞安い所得じゃお手軽じゃーねわなｗｗｗ：2006/02/22(水) 14:23:53 ID:GCdhBWiX
>>245
__,. -─-- ､_
, - ' _,´ --──‐- ）
,ｲ´__-＿＿_,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´￣ ｀` ､＿_
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
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∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
これがボン3でもてんちょでも、確か6,000円如きは手軽な筈なんだが…
>>245
なんかかわいそうに見えてきたよ、君がw
なんかかわいそうに見えてきたよ、君がw
251 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:24:30 ID:iQ8a93A1
有職料理
http://www.mankamerou.com/img/design/2hamaguri.jpg
京 料 理
http://www.mankamerou.com/img/design/2sakizuke.jpg
竹籠弁当
http://www.mankamerou.com/img/design/take22.gif
http://www.mankamerou.com/img/design/2hamaguri.jpg
京 料 理
http://www.mankamerou.com/img/design/2sakizuke.jpg
竹籠弁当
http://www.mankamerou.com/img/design/take22.gif
>>245
京都の料理だと、お手軽なんだよ。
と言っても分からないだろうね。
懐石コースで頼んだら、１万以上だよ。
ちゃ～～～～～んと素材も厳選されて、ただぐちゃぐちゃ混ぜたようなのではない、
相当手の込んだ料理だからねｗｗｗｗ
京都の料理だと、お手軽なんだよ。
と言っても分からないだろうね。
懐石コースで頼んだら、１万以上だよ。
ちゃ～～～～～んと素材も厳選されて、ただぐちゃぐちゃ混ぜたようなのではない、
相当手の込んだ料理だからねｗｗｗｗ
253 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:26:12 ID:sp468YVC
丸でトカゲの尻尾だな（ｗ
可愛そうな竹篭弁当（ｗ
可愛そうな竹篭弁当（ｗ
254 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:26:48 ID:sp468YVC
http://www.nikotama-kun.jp/gourmet_tankuma/f_12.JPG
有識料理に普通にレモンが付いてる件（ｗ
有識料理に普通にレモンが付いてる件（ｗ
こいつ、HPの見方も知らんのだなぁ。
256 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:27:05 ID:iQ8a93A1
>>253
頭がおかしくなったようですw
頭がおかしくなったようですw
260 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:28:19 ID:dTEsz8Ul
>253
日本語でおｋ
日本語でおｋ
261 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 14:29:28 ID:KND5Qyf3
>>253
おまい… 蜥蜴の尻尾は、札幌ではトカゲソといって高級料理の素材なんだぞ。
おまい… 蜥蜴の尻尾は、札幌ではトカゲソといって高級料理の素材なんだぞ。
262 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:30:06 ID:sp468YVC
263 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:30:48 ID:iQ8a93A1
>>254
君の貼った写真の解説だが、どこが有職料理なんですか？ｗ
板前割烹ならではの意匠を凝らした
旬を彩る京料理のフルコースです
先付・お造り・吸い物・焼物・炊合・
酢の物 又は 温物・止椀・御飯・
香の物・水物・菓子・抹茶
8,400円
http://www.nikotama-kun.jp/gourmet_tankuma_dinner.htm
君の貼った写真の解説だが、どこが有職料理なんですか？ｗ
板前割烹ならではの意匠を凝らした
旬を彩る京料理のフルコースです
先付・お造り・吸い物・焼物・炊合・
酢の物 又は 温物・止椀・御飯・
香の物・水物・菓子・抹茶
8,400円
http://www.nikotama-kun.jp/gourmet_tankuma_dinner.htm
>>254
たん熊は有識料理店じゃない件について。
たん熊は有識料理店じゃない件について。
266 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:32:09 ID:iQ8a93A1
>>254
板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースです
板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースです
板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースです
板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースです
板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースです
板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースです
267 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:33:20 ID:iQ8a93A1
つか、遊び方が上手い釣り師さんですねｗ
>>254
あはー、だ・か・ら、画像だけ張ったってそれが有識料理かどうかわかんねーだろ？
その画像の説明しているページを教えろや。
いちいちこっちで検証するほどお優しくはねぇんだよｗこの大脳欠損患者めが！
どーせ、どっかの料亭の料理画像に直リンしてんだろｗｗｗ
あはー、だ・か・ら、画像だけ張ったってそれが有識料理かどうかわかんねーだろ？
その画像の説明しているページを教えろや。
いちいちこっちで検証するほどお優しくはねぇんだよｗこの大脳欠損患者めが！
どーせ、どっかの料亭の料理画像に直リンしてんだろｗｗｗ
270 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:34:57 ID:sp468YVC
>>268
食べにいっても、弁当と京懐石と有識料理の区別も付かないｗｗｗｗｗｗｗｗ
食べにいっても、弁当と京懐石と有識料理の区別も付かないｗｗｗｗｗｗｗｗ
たん熊自体は名店だが、二子玉の高島屋に出店した奴を持ち出して、伝統宮廷料理とか言われても困ってしまうw
壁打ち開始か…
>>270
ばかだね。これだけが出てくるんじゃないのに。
ちょっとずつ、色々出て来るんだよ。
まぜこぜのぐちゃぐちゃしか食べてないと、違和感あるだろうけど。
フランス料理も、だいぶ前から、京料理を参考にしてるんだよ。
ばかだね。これだけが出てくるんじゃないのに。
ちょっとずつ、色々出て来るんだよ。
まぜこぜのぐちゃぐちゃしか食べてないと、違和感あるだろうけど。
フランス料理も、だいぶ前から、京料理を参考にしてるんだよ。
276 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:37:31 ID:sp468YVC
http://www.kyoto-h.tokyuhotels.co.jp/img/passport/tankuma.jpg
この有職料理も普通にエビフライが入ってる（ｗ
レモンぐらいでギャーギャー言ってるおまえらを思うと恥ずかしくて恥ずかしくて（ｗ
この有職料理も普通にエビフライが入ってる（ｗ
レモンぐらいでギャーギャー言ってるおまえらを思うと恥ずかしくて恥ずかしくて（ｗ
ん～、勝利宣言してくれるならまだしも、釣りを匂わせてのフェイドアウトは
格好悪い。
格好悪い。
>>276
エビフライと海老の天ぷらの区別もついていないようです、はい。
エビフライと海老の天ぷらの区別もついていないようです、はい。
281 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 14:40:36 ID:f+wYm/kY
>>276
ちょwww
ちょwww
282 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:40:40 ID:sp468YVC
有職料理、精進料理、懐石料理と聞いてとても食欲が沸いてくるもんじゃないよな。
日本の伝統料理って不味ければ不味いほど、ｼｮﾎﾞければｼｮﾎﾞいほど伝統的なのか？（ｗ
日本の伝統料理って不味ければ不味いほど、ｼｮﾎﾞければｼｮﾎﾞいほど伝統的なのか？（ｗ
283 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:40:48 ID:dTEsz8Ul
sp468YVC「有識料理にもレモンあるじゃないですか！」
ﾊﾝ板住人「・・・」
sp468YVC「早く謝罪したらどうですか？」
小泉「いや、先にその有識料理出したらどうですか？」
sp468YVC「この情報は、最大限守ってあげたい」
ﾊﾝ板住人「それって有識料理じゃないんじゃないの？」
sp468YVC「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ﾊﾝ板住人「板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースですって書いてありますが？」
sp468YVC「この一方的な攻撃。この風景。こんなところにURLｱｯﾌﾟしたらかなわないと感じるのは当然」
ﾊﾝ板住人「だったら変な事言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
ﾊﾝ板住人「ﾊﾝ板ではｿｰｽ情報は当たり前」
sp468YVC「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえが有識料理にﾚﾓﾝ付いてるって言うからだろ」
ﾊﾝ板住人「・・・」
sp468YVC「早く謝罪したらどうですか？」
小泉「いや、先にその有識料理出したらどうですか？」
sp468YVC「この情報は、最大限守ってあげたい」
ﾊﾝ板住人「それって有識料理じゃないんじゃないの？」
sp468YVC「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ﾊﾝ板住人「板前割烹ならではの意匠を凝らした旬を彩る京料理のフルコースですって書いてありますが？」
sp468YVC「この一方的な攻撃。この風景。こんなところにURLｱｯﾌﾟしたらかなわないと感じるのは当然」
ﾊﾝ板住人「だったら変な事言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
ﾊﾝ板住人「ﾊﾝ板ではｿｰｽ情報は当たり前」
sp468YVC「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえが有識料理にﾚﾓﾝ付いてるって言うからだろ」
>>276
無知なのか色覚異常なのか厨なのかはっきりしてくださいｗ
無知なのか色覚異常なのか厨なのかはっきりしてくださいｗ
>>276
えびの天ぷらとエビフライは違うぞｗｗｗ
えびの天ぷらとエビフライは違うぞｗｗｗ
>>282
味がないとか言って、日本料理に唐辛子かけまくる人ですか？
味がないとか言って、日本料理に唐辛子かけまくる人ですか？
289 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:43:18 ID:dTEsz8Ul
>283
うあ、所々失敗してる('A`)
脳内保管よろしく('A`)ﾉ
うあ、所々失敗してる('A`)
脳内保管よろしく('A`)ﾉ
291 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 14:43:57 ID:f+wYm/kY
海老フライは名古屋の伝統料理。
293 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 14:44:43 ID:f+wYm/kY
>>283
さっき元スレみてたからﾜﾛﾀ。
さっき元スレみてたからﾜﾛﾀ。
294 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 14:45:33 ID:dTEsz8Ul
>282
わびさび。
これが理解出来ない人に日本料理は難しいから、何でもﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪする国に帰ったら？
わびさび。
これが理解出来ない人に日本料理は難しいから、何でもﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪする国に帰ったら？
ID:sp468YVCは>>276のエビの料理をなんていうか言ってみてほしいな～
296 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:48:20 ID:iQ8a93A1
297 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:49:42 ID:iQ8a93A1
しかも、もたもや「たん熊」だしｗ
ID:sp468YVCの姿が見えません。
また料理写真を探していったのでしょうかｗ
また料理写真を探していったのでしょうかｗ
ID:sp468YVC はそうとう「たん熊」にコンプレックスがあるらしいw
301 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/02/22(水) 14:52:14 ID:CQlphNWk
手の込んだ宣伝じゃねえのと言ってみる。
これ、宣伝にもアンチにもならんなぁ。
ただの馬鹿だし。
ただの馬鹿だし。
>>210
意外かも知れませんが、レタスは10世紀以前にアジアでも知られていました。
日本では平安時代に既に知られています。
従って15～16世紀の朝鮮半島でレタスが食べられていたとしても
さほどおかしくはありません。
ttp://www.kewpie.co.jp/know/magazine/inseason_lettuce.html
レモンについても、新大陸の原産ではないので絶対無かったとは
言い切れません。あるいは昔はスダチや橙だったのかも知れませんね。
ただ、寒冷な朝鮮半島、それもソウル付近でで柑橘類を育てるのは困難かも。
レモンがアジアに伝わった時期は今探してます。
意外かも知れませんが、レタスは10世紀以前にアジアでも知られていました。
日本では平安時代に既に知られています。
従って15～16世紀の朝鮮半島でレタスが食べられていたとしても
さほどおかしくはありません。
ttp://www.kewpie.co.jp/know/magazine/inseason_lettuce.html
レモンについても、新大陸の原産ではないので絶対無かったとは
言い切れません。あるいは昔はスダチや橙だったのかも知れませんね。
ただ、寒冷な朝鮮半島、それもソウル付近でで柑橘類を育てるのは困難かも。
レモンがアジアに伝わった時期は今探してます。
305 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:56:19 ID:iQ8a93A1
>>304
魚料理にスダチを使うのは徳島だっけ。
魚料理にスダチを使うのは徳島だっけ。
307 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 14:58:01 ID:iQ8a93A1
>>304
『 一般に普及するようになったのは1960年代です。 』
『 一般に普及するようになったのは1960年代です。 』
おまいらこんなものに必死すぎるぞ！！ほっときゃいいんだ
少し痛いね
少し痛いね
>>304
朝鮮の千金菜は少なくとも魚の照り焼きの添え物には使ってません。
朝鮮の千金菜は少なくとも魚の照り焼きの添え物には使ってません。
310 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 15:00:48 ID:iQ8a93A1
愉快な生物とレッドーゾーンぎりぎりで戯れるのがいいんじゃねーかｗ
そもそも日本には宮廷がまだあるんだから
宮廷料理も進化が止まっている訳じゃないんだけどな。
宮廷料理も進化が止まっている訳じゃないんだけどな。
314 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 15:06:32 ID:KND5Qyf3
李朝時代の最高の料理は、たぶん清からの使者の接待料理だと思うんだよね。
おそらく王の料理よりよかったんじゃないかな。
まあ、その記録があっても公開しないだろうけど。（ｗ
おそらく王の料理よりよかったんじゃないかな。
まあ、その記録があっても公開しないだろうけど。（ｗ
318 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 15:25:38 ID:KND5Qyf3
>>316
ありがとうございます。札幌の方には謝罪はしますが賠償は（ｒｙ
ありがとうございます。札幌の方には謝罪はしますが賠償は（ｒｙ
319 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 15:36:21 ID:sp468YVC
そもそも有職料理は百済から伝わるもんなんだけどね。
亜流は本家には勝てないよ。
亜流は本家には勝てないよ。
>>319
で、海老フライと海老の天ぷらの違いはわかったのか？
で、海老フライと海老の天ぷらの違いはわかったのか？
>>319
本家というものを見てみたい。
本家というものを見てみたい。
324 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 15:45:13 ID:sp468YVC
>>321
亜流しかないってこと。
亜流しかないってこと。
325 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 15:45:35 ID:KND5Qyf3
>>319
つ【藍は青より出でて青よりも青し】
つ【藍は青より出でて青よりも青し】
つか、エビの天麩羅とエビフリャーすら見分けつかん人間に
料理がどうたらいわれてもなぁｗ
料理がどうたらいわれてもなぁｗ
>>326
ヒデヨシと日帝のｒｙ
ヒデヨシと日帝のｒｙ
331 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 15:49:12 ID:iQ8a93A1
>>324
いいから本家を紹介してよ。
いいから本家を紹介してよ。
333 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 15:52:53 ID:KND5Qyf3
んー、sp468YVCに勢いが感じられねぇ。
おまけに>>132 >>134 >>141と矛盾する話してるな。
中の人が交代でもしたか？嬲られすぎて脳の配線切れたか？
サンデー読み終わったら相手してやるから、ちょっと待っとれｗ
おまけに>>132 >>134 >>141と矛盾する話してるな。
中の人が交代でもしたか？嬲られすぎて脳の配線切れたか？
サンデー読み終わったら相手してやるから、ちょっと待っとれｗ
ID:sp468YVC の粘着ぶりを見ると
どうやら >>276 はネタじゃなく素らしいなw
どうやら >>276 はネタじゃなく素らしいなw
sp468YVC、今ならまだ間に合う。
ジョークでしたといえば済むｗ
ジョークでしたといえば済むｗ
てんちょなのかなぁ。
ボン3にしてはソースが日本語だ。
ボン3にしてはソースが日本語だ。
338 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:03:51 ID:GSjl4Obf
日本は天皇ずっと日本を支配してたわけでもない。お陰で強い日本と独特の文化が生まれた
茶道や懐石料理がそう。
あと、残す事がマナーで食べる時に「たべます！」と言う韓国と、米粒一つ残したら失礼、罰があたると言われ「いただきます！」と食べる日本の違い
懐石料理の方が出すタイミングや量を考えてて配慮の行き渡った料理だと思う
茶道や懐石料理がそう。
あと、残す事がマナーで食べる時に「たべます！」と言う韓国と、米粒一つ残したら失礼、罰があたると言われ「いただきます！」と食べる日本の違い
懐石料理の方が出すタイミングや量を考えてて配慮の行き渡った料理だと思う
339 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 16:04:09 ID:KND5Qyf3
確かに「ソースで自爆」はてんちょの得意技だけどｗ
宮廷がいいもの食べてたのは平安時代が最高？
室町以降は武家だろうし、江戸に入ったら大名はむしろ倹約が奨励されたでしょ。
現代の日本料理の基礎を築いたのは江戸時代の町人だよねぇ。
市民階級が発生しなかった李朝はとうてい太刀打ちできないなぁ。
つか、現在も中産階級がいないらしいし。＞韓国 （ｗ
室町以降は武家だろうし、江戸に入ったら大名はむしろ倹約が奨励されたでしょ。
現代の日本料理の基礎を築いたのは江戸時代の町人だよねぇ。
市民階級が発生しなかった李朝はとうてい太刀打ちできないなぁ。
つか、現在も中産階級がいないらしいし。＞韓国 （ｗ
341 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:10:03 ID:2d7jEhwj
342 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:11:57 ID:Jj13OQtb
工業で日本に勝てないからって、料理じゃもっと難しいよ。
343 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:13:03 ID:Jj13OQtb
科学技術で日本に勝てないからって料理じゃもっと難しいよ。
344 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:14:11 ID:Jj13OQtb
人文科学、美術工芸で日本に勝てないからって料理で勝つのが
一番難しいよ。
一番難しいよ。
345 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:16:06 ID:Jj13OQtb
ようするにウリナラはなにやってもダメな負け組専科ニダよ。
346 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:17:05 ID:Jj13OQtb
全戦全敗のウジムシミジメ。
347 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:20:02 ID:tnpXkTm6
宮廷料理はあるよ。
医師会会長だった武見が胃の手術したとき、宮内庁からお見舞いに
宮廷料理のおかゆをいただいたと本に書いていた。
おこげが香ばしくて食欲がなくても食が進むらしい。
医師会会長だった武見が胃の手術したとき、宮内庁からお見舞いに
宮廷料理のおかゆをいただいたと本に書いていた。
おこげが香ばしくて食欲がなくても食が進むらしい。
348 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:20:09 ID:Jj13OQtb
日本につっかかるのやめてチャンコロでもいじめてれば
いいものを。あそここそあんたらがいじめるべき憎き
相手なんだよ、張子の虎も見抜けない馬鹿が、あそこに
川に落ちた犬がいたんだと気づいた時はいつもどおりもう遅いよ。
いいものを。あそここそあんたらがいじめるべき憎き
相手なんだよ、張子の虎も見抜けない馬鹿が、あそこに
川に落ちた犬がいたんだと気づいた時はいつもどおりもう遅いよ。
349 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 16:21:35 ID:f+wYm/kY
大体、下の者が上を追い越してはいけないなどという
ｳﾘﾅﾗ儒教思想を政策にしていた李朝で文化が
育つわきゃないんだが。
唯一誇れる陶磁器の技術も４００年前に
流出してそのまま戻らなかったしｗ
ｳﾘﾅﾗ儒教思想を政策にしていた李朝で文化が
育つわきゃないんだが。
唯一誇れる陶磁器の技術も４００年前に
流出してそのまま戻らなかったしｗ
350 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:23:30 ID:dTEsz8Ul
で、sp468YVCはｸﾞｸﾞってる最中なのか？
それとも『これから食事』『彼女が来た』『仕事に戻った』のどれかか？
どっちにしろ、勝利宣言してからにしとけ。
それとも『これから食事』『彼女が来た』『仕事に戻った』のどれかか？
どっちにしろ、勝利宣言してからにしとけ。
ググってるかネタを思案中かも
てんちょなら、脳内仕込みのお時間で、ボン3なら脳内会議のお時間だ。
忙しい彼らに無茶は良くない。
忙しい彼らに無茶は良くない。
353 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:25:10 ID:GSjl4Obf
宮廷料理では言えば材料と量の多さでは中国に韓国は足元にも及ばないと思う
そして、小中華な朝鮮には日本のような懐石料理文化もなかった。いつも中途半端なんだよ
そして、小中華な朝鮮には日本のような懐石料理文化もなかった。いつも中途半端なんだよ
354 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 16:27:30 ID:KND5Qyf3
てんちょなら
・シャッターを閉めに行ってくる
・天体観測に行ってくる
・DVD返しに行ってくる
・万漢全席（原文ママ）食いに行ってくる
・税務署に消費税の相談に行ってくる
・老人ホームに行ってくる
などなどバリエーションは豊富ニダｗ
・シャッターを閉めに行ってくる
・天体観測に行ってくる
・DVD返しに行ってくる
・万漢全席（原文ママ）食いに行ってくる
・税務署に消費税の相談に行ってくる
・老人ホームに行ってくる
などなどバリエーションは豊富ニダｗ
そんなことより最近の歌のお姉さんかわいいな。
韓国？嫌いですよ
韓国？嫌いですよ
＞・老人ホームに行ってくる
金せびってんだよなぁ…
金せびってんだよなぁ…
357 ：まんせ：2006/02/22(水) 16:30:45 ID:9n9fIBIL
半島は庶民文化てものがあまり無いし、継承性に欠けるからね。
庶民から搾るだけ搾って、
富の分け前を王公貴族や両班が独占。
庶民は教育からも遠ざけられ、
技能や芸術を司る階層は賎民扱い。
日本では、家元制芸術や何代も続く老舗や職人が保護されたし、教育水準が高かったから
書物を通して地方にも行きわたり、独自に発展。
懐石はともかく、寿司そばうどん天ぷらは明らかに庶民が育てた食いものだよな
庶民から搾るだけ搾って、
富の分け前を王公貴族や両班が独占。
庶民は教育からも遠ざけられ、
技能や芸術を司る階層は賎民扱い。
日本では、家元制芸術や何代も続く老舗や職人が保護されたし、教育水準が高かったから
書物を通して地方にも行きわたり、独自に発展。
懐石はともかく、寿司そばうどん天ぷらは明らかに庶民が育てた食いものだよな
358 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:33:50 ID:aIZvAne7
韓国の料理は見た目はしょせん犬の餌にしか見えない。
彼らには料理というものは食器も大切であるということが理解できていないのだろう
もりつけも下品極まりない。
ただ最近韓国料理を見直している自分がいる。
ふと気がついたのだが・・・韓国人には「ハゲ」が少ないと思わないか？・・・
飲むひょンも金大中も年齢のわりにふさふさでわないか。
きっと韓国料理に秘密があると思うのだが、おまいらどう思うよ？
彼らには料理というものは食器も大切であるということが理解できていないのだろう
もりつけも下品極まりない。
ただ最近韓国料理を見直している自分がいる。
ふと気がついたのだが・・・韓国人には「ハゲ」が少ないと思わないか？・・・
飲むひょンも金大中も年齢のわりにふさふさでわないか。
きっと韓国料理に秘密があると思うのだが、おまいらどう思うよ？
宮廷料理では中国の足元に及ぶべくもなく、
庶民料理では日本の足元に及ぶべくもない。
朝鮮の文化って、そんなんばっかだよな。
庶民料理では日本の足元に及ぶべくもない。
朝鮮の文化って、そんなんばっかだよな。
宮廷料理から電化製品まで、なにもかもがＢ級
362 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/02/22(水) 16:41:51 ID:pFw5MrhU
朝鮮の宮廷料理で実在した物ってどこに行けば見つかるの？
364 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:48:36 ID:sp468YVC
>>337
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=yusoku+cuisine&lr=
英語と言えば、有職料理を英語で検索してもたった17件のヒット。
いかに有職料理が認識されていないかの証明だ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=yusoku+cuisine&lr=
英語と言えば、有職料理を英語で検索してもたった17件のヒット。
いかに有職料理が認識されていないかの証明だ。
sp468YVCは完全撤退？
366 ：商倭 ◆cPPuYTOxVk ：2006/02/22(水) 16:49:31 ID:iQ8a93A1
>>364
おかえりｗ
おかえりｗ
367 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:50:02 ID:NJAdwQyH
犬が食う餌だったら、生ゴミ収集日に良く見るけど。
368 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:50:32 ID:sp468YVC
http://www.google.co.jp/search?q=korean+royal+court+cuisine&hl=ja&lr=&start=20&sa=N
韓国宮廷料理は144,000ヒット。
圧倒的な差だ。
韓国宮廷料理は144,000ヒット。
圧倒的な差だ。
>>363
刺激物とるとハゲるってきくけどどうなんだろうね
刺激物とるとハゲるってきくけどどうなんだろうね
371 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:52:58 ID:leGW4djv
372 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:53:15 ID:sp468YVC
日本語でもこの通り
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86&lr=
韓国宮廷料理 の検索結果 約 226,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%89%E8%81%B7%E6%96%99%E7%90%86&lr=
有職料理 の検索結果 約 22,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
韓国宮廷料理の圧勝だ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86&lr=
韓国宮廷料理 の検索結果 約 226,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%89%E8%81%B7%E6%96%99%E7%90%86&lr=
有職料理 の検索結果 約 22,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
韓国宮廷料理の圧勝だ。
373 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:53:34 ID:ZM2LqEZz
sp468YVCよ、ちゃんと脳にブドウ糖を補給してきたの？
そうでないと長期戦はつらいぞヨｗ
そうでないと長期戦はつらいぞヨｗ
376 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:55:22 ID:sp468YVC
日本でも海外でも韓国宮廷料理の方が認識されてることがわかったか？
377 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 16:55:53 ID:KND5Qyf3
>>372
折角助言をしてやったのに…
折角助言をしてやったのに…
あぁ、｢ネットで見た｣をやりたいのか。
>>376
「宮廷料理」って、一般名詞でないの？
「宮廷料理」って、一般名詞でないの？
380 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 16:57:34 ID:KND5Qyf3
>>370
Japaneseにするとさらに増えるよｗ
Japaneseにするとさらに増えるよｗ
381 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:57:42 ID:sp468YVC
382 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:58:20 ID:leGW4djv
白丁が必死でググってるのかｗｗｗｗｗ
383 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 16:58:22 ID:3gEmQuth
韓国港で船舶ウンコ垂れ流し早食い選手権開催!!
384 ：フォースの南国面を学べ ◆DOAXxc3WC2 ：2006/02/22(水) 16:58:24 ID:s4VlIylP
"韓国宮廷料理" の検索結果のうち 日本語のページ 約 42,500 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
クォートする癖を付けましょう
クォートする癖を付けましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Japanese+royal+court+cuisine&lr=
Japanese royal court cuisine の検索結果 約 352,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
>>380
あぁ、本当だ。
Japanese royal court cuisine の検索結果 約 352,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
>>380
あぁ、本当だ。
>>372
比べること自体が間違ってます。
ところで、日本の有職料理は途絶えることなく長い時間をかけて宮中で培われてきたものですが
朝鮮の場合、１４世紀に高麗王を殺して李朝開国してるので高麗の時代の宮中料理は
いったん途切れたと思ってよろしいでしょうか。
比べること自体が間違ってます。
ところで、日本の有職料理は途絶えることなく長い時間をかけて宮中で培われてきたものですが
朝鮮の場合、１４世紀に高麗王を殺して李朝開国してるので高麗の時代の宮中料理は
いったん途切れたと思ってよろしいでしょうか。
387 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:01:51 ID:sp468YVC
388 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:01:56 ID:ZM2LqEZz
>>385
日本の場合RoyalではなくImperialではないかと
日本の場合RoyalではなくImperialではないかと
自慢何だよw
ありゃ、やっとお出ましかよｗ
無い知恵絞って考えたのが、グーグルかい・・・
今度は検索大会かよ、やれやれ。
無い知恵絞って考えたのが、グーグルかい・・・
今度は検索大会かよ、やれやれ。
392 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:03:40 ID:GSjl4Obf
そもそも、日本がいつ宮廷と皇居の事を言っていたのだろうか？
そしてドラマ『大長今（チャングム～）』で作った料理が当時にあったかも謎
そしてドラマ『大長今（チャングム～）』で作った料理が当時にあったかも謎
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Japanese+Imperial+cuisine&lr=
Japanese Imperial cuisine の検索結果 約 695,000 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
>>389
更に増えたニダ。
全部合計したら、軽く100万超えてるニダ。
Japanese Imperial cuisine の検索結果 約 695,000 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
>>389
更に増えたニダ。
全部合計したら、軽く100万超えてるニダ。
自慢ぐらいさせてやれよ。
「嫌韓流２」の発売で、気が立っているのだろうさ。
「嫌韓流２」の発売で、気が立っているのだろうさ。
てか、必死に韓国宮廷料理とか言う香具師がいるようだが、朝鮮宮廷料理や高麗宮廷料理じゃないんか？
ここで小ネタ。
Infoseekの翻訳で「korean」を日本語訳すると、朝鮮語になるﾆﾀﾞ
VANKに通報しちゃいけないﾆﾀﾞよ、楽天が炎上するﾆﾀﾞ
ここで小ネタ。
Infoseekの翻訳で「korean」を日本語訳すると、朝鮮語になるﾆﾀﾞ
VANKに通報しちゃいけないﾆﾀﾞよ、楽天が炎上するﾆﾀﾞ
>>395
一応大韓帝国という国があったじゃないですか(ｗ
一応大韓帝国という国があったじゃないですか(ｗ
398 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/02/22(水) 17:07:48 ID:5A1HzZHB
食在王将
>>397
その時代にチャングムはいないから誇れ無いﾆﾀﾞw
その時代にチャングムはいないから誇れ無いﾆﾀﾞw
こにスレいきなり人口倍増してないか？ｗ
チャングムってなあに？
402 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 17:09:57 ID:KND5Qyf3
>>387
雅楽と韓国のポップスを比べてもネェ。
雅楽と韓国のポップスを比べてもネェ。
”朝鮮宮廷料理" 238件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"高麗宮廷料理" 4件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%AB%98%E9%BA%97%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
”大韓帝国宮廷料理" 該当するページが見つかりませんでした。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%A4%A7%E9%9F%93%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ありゃまあ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"高麗宮廷料理" 4件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%AB%98%E9%BA%97%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
”大韓帝国宮廷料理" 該当するページが見つかりませんでした。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%A4%A7%E9%9F%93%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E5%AE%AE%E5%BB%B7%E6%96%99%E7%90%86%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ありゃまあ。
404 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:10:39 ID:GSjl4Obf
王が居ないのに、２年位前にドラマの為に作り上げた宮廷料理で勝ち誇るなんて
405 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:11:08 ID:aIZvAne7
チャンぐむを見て思ったんだけどさぁ、あれ宮廷料理というにはあまりにも
ヒドイよね。なべでぐつぐつ煮込んだようなものばかり。
あんな鍋を国王の前にどーーんと出していたんだろうか？
ドラマを毎回見ているわ毛ではないのでよくわからないけど、先付けも食前酒も
ないみたいだし。韓国の料理は日本と違ってコース料理じゃないの？いきなり
鍋が出てきちゃうの？？？
ヒドイよね。なべでぐつぐつ煮込んだようなものばかり。
あんな鍋を国王の前にどーーんと出していたんだろうか？
ドラマを毎回見ているわ毛ではないのでよくわからないけど、先付けも食前酒も
ないみたいだし。韓国の料理は日本と違ってコース料理じゃないの？いきなり
鍋が出てきちゃうの？？？
408 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:12:28 ID:sp468YVC
>>402が負けを悟ったところで、俺もそろそろ宮廷料理を食べに行ってくる。
409 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:13:07 ID:ZM2LqEZz
>>387
当時のソウルにいた外国人の手記などによると、ウンコしまくりで臭くて人間の住むところ
では無いと書いているけど、良くそんな臭いところで食べられるね。
バラック小屋で汚らしいソウルでそんな文化などありえないよな。
野良犬同然の朝鮮人に食べるものなどあるのかね？
乞食の在日チョン。汚らしいから日本人に近づくなよ。
当時のソウルにいた外国人の手記などによると、ウンコしまくりで臭くて人間の住むところ
では無いと書いているけど、良くそんな臭いところで食べられるね。
バラック小屋で汚らしいソウルでそんな文化などありえないよな。
野良犬同然の朝鮮人に食べるものなどあるのかね？
乞食の在日チョン。汚らしいから日本人に近づくなよ。
410 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:13:07 ID:GSjl4Obf
高句麗自体が今の中国の支配下の条件で存在させてもらってたわけで
＞ID:sp468YVC
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 百済料理の説明、まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 百済料理の説明、まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
412 ：諱 ◆imina1AaaI ：2006/02/22(水) 17:13:30 ID:KND5Qyf3
>>408
エビフライでも食ってろｗ
エビフライでも食ってろｗ
勝利宣言も芸のない…
>>408
焼き肉屋に？
焼き肉屋に？
思い立った日に食いにいける宮廷料理ってのもなぁ・・・
あれか、１９４８年に建国した大韓民国の略称、韓国で、存在するはずのない宮廷料理、
"韓国宮廷料理"でぐぐるとなぜか大量ヒットするのか。
どこまでも不思議な国だな。
"韓国宮廷料理"でぐぐるとなぜか大量ヒットするのか。
どこまでも不思議な国だな。
418 ：フォースの南国面を学べ ◆DOAXxc3WC2 ：2006/02/22(水) 17:15:30 ID:s4VlIylP BE:99063195-
もう逃亡か
420 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2006/02/22(水) 17:16:00 ID:5A1HzZHB
辣白菜炒肉（ﾗｰﾊﾟｲﾂｧｲﾁｬｵﾛｰ）は、中華なのか朝鮮料理なのか、それとも
和食なのかと・・・
http://www.ohsho.co.jp/event/2006-02-02/2006-02-02w.html
和食なのかと・・・
http://www.ohsho.co.jp/event/2006-02-02/2006-02-02w.html
421 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/02/22(水) 17:17:15 ID:f+wYm/kY
>>419
つ天皇陛下
つ天皇陛下
>>420
陳建民が創作した中華みたいなもんじゃないの？
陳建民が創作した中華みたいなもんじゃないの？
要するに、強制連行とか従軍慰安婦と同じパターンじゃないの？
元々無かったのに、いつのまにかあったものになってしまった。
元々無かったのに、いつのまにかあったものになってしまった。
>>421
日本と韓国は同君連合だったのですかー！
日本と韓国は同君連合だったのですかー！
426 ：竹内宿禰：2006/02/22(水) 17:18:58 ID:Jj13OQtb
中華もフレンチも一流シェフは口をそろえて「日本料理は別格だ、想像を絶する」
って口を揃えて言ってますが、何か？
って口を揃えて言ってますが、何か？
>>425
壇君連合ニダ。
壇君連合ニダ。
428 ：竹内宿禰：2006/02/22(水) 17:20:02 ID:Jj13OQtb
日本料理とパリダカのミツビシは別格アンタッチャブル。
>>426
「想像を絶する」って点でなら、韓国料理も棄てた物ではない。
「想像を絶する」って点でなら、韓国料理も棄てた物ではない。
431 ：竹内宿禰：2006/02/22(水) 17:21:08 ID:Jj13OQtb
ついでに浅田真央もな。
日本料理はフランス料理や中華料理に影響を与えているけど、
朝鮮の宮廷料理はどうなの？そんな素晴らしいのに(ry
朝鮮の宮廷料理はどうなの？そんな素晴らしいのに(ry
433 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:21:56 ID:GSjl4Obf
その国の王が居なくなるから宮廷料理がどんなものか明かされるのであって、王室がまだ続いてる国で、宮廷料理なんてあまり明かさないし王が嫌がると思うけど。食文化は多様になってるわけだし。
またなんか沸いたんですけど＞＞ID:Jj13OQtb
435 ：竹内宿禰：2006/02/22(水) 17:22:17 ID:Jj13OQtb
>>430
それは糞入り、寄生虫卵入りってことがだろ？
それは糞入り、寄生虫卵入りってことがだろ？
436 ：フォースの南国面を学べ ◆DOAXxc3WC2 ：2006/02/22(水) 17:22:57 ID:s4VlIylP BE:118875896-
>>430
スケキヨ丼でジョークスレ絨毯爆撃事件が思い出されますｗ
スケキヨ丼でジョークスレ絨毯爆撃事件が思い出されますｗ
>>432
韓国の国際関係や、世界の自然環境に影響を与えているニダ。
韓国の国際関係や、世界の自然環境に影響を与えているニダ。
>>424
いや、どんなものかはともかく宮廷が存在しそこで人が暮らしていた以上、
「宮廷で出した食べ物」があったことは、いくら何でも確実でしょう。
問題はそれがどんなものかですが…
ここで疑問。何でも中華風が一番の朝鮮なら、王様はなぜ中華から料理人を招いたりしないのかな？
そういうことをしないって事は、食に対する関心は低かったのかな。
いや、どんなものかはともかく宮廷が存在しそこで人が暮らしていた以上、
「宮廷で出した食べ物」があったことは、いくら何でも確実でしょう。
問題はそれがどんなものかですが…
ここで疑問。何でも中華風が一番の朝鮮なら、王様はなぜ中華から料理人を招いたりしないのかな？
そういうことをしないって事は、食に対する関心は低かったのかな。
439 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:24:33 ID:jf9wK2TK
京料理の基本は
大饗（王朝）・精進（仏式）・懐石（茶道）・町屋（おばんざい） だったかかと。
このうち、大饗が、後に本膳料理になっていったじゃなかったっけ。
わりと古い資料（ただし室町なんで、平安時代のものとは違うかも）としては
http://www.mita.lib.keio.ac.jp/lib_info/rarebook/mc084.html
に、何が出たかははっきり記載されてる。調理方法とかはどうなんでしょ。
http://kyoto.cool.ne.jp/eva_genji/0530off-01.htm
大饗に近い、再現料理かな？これは多分特別製（忠実に平安時代のものを再現しようとしているもの）
http://www.rokusei.co.jp/oshina_outyo.html
こっちはおそらく現代人にも食べやすいように多少のアレンジが加わってると思う。
たん熊の料理は「京」料理であり、そもそも昭和３年創業。「懐石」ではなく「会席」料理ですな。
大饗（王朝）・精進（仏式）・懐石（茶道）・町屋（おばんざい） だったかかと。
このうち、大饗が、後に本膳料理になっていったじゃなかったっけ。
わりと古い資料（ただし室町なんで、平安時代のものとは違うかも）としては
http://www.mita.lib.keio.ac.jp/lib_info/rarebook/mc084.html
に、何が出たかははっきり記載されてる。調理方法とかはどうなんでしょ。
http://kyoto.cool.ne.jp/eva_genji/0530off-01.htm
大饗に近い、再現料理かな？これは多分特別製（忠実に平安時代のものを再現しようとしているもの）
http://www.rokusei.co.jp/oshina_outyo.html
こっちはおそらく現代人にも食べやすいように多少のアレンジが加わってると思う。
たん熊の料理は「京」料理であり、そもそも昭和３年創業。「懐石」ではなく「会席」料理ですな。
>>438
ヒント：招いたけど、来て貰えなかった。
ヒント：招いたけど、来て貰えなかった。
まぁ、ﾎﾙﾎﾙする側から見たら再現料理を見て何かいってくるかと思うけど、大饗はむこうなら新羅時代、残ってる文献も高麗時代のもの。
日本はきちんと資料を基に忠実に再現してるのです。
狭義で言うなら、日本には「かしこどころ」が今もちゃーんと存在しているので、もし日本の宮廷料理、と言うなら宮内庁大膳課に問い合わせるのが本義。
皇室は開かれたものなので、昭和陛下にあらせられては「木村屋」のあんぱん等もお気に入りとして御用達になったというエピソードなんかもありますな。
…一番問題なのは、半島の人は「宮廷」＝高級程度の認識しかないことでしょうな。そしてその高級＝成金（金持ち）、という図式でしかないというのは、哀れでしかないですな。大体「朝鮮宮廷料理」って言う表現がそもそも胡散臭い。
日本で「皇室料理」なんてものが出てきたら（それがどっかの料理店でメニューになったら）、笑われておしまいだと思う。
日本はきちんと資料を基に忠実に再現してるのです。
狭義で言うなら、日本には「かしこどころ」が今もちゃーんと存在しているので、もし日本の宮廷料理、と言うなら宮内庁大膳課に問い合わせるのが本義。
皇室は開かれたものなので、昭和陛下にあらせられては「木村屋」のあんぱん等もお気に入りとして御用達になったというエピソードなんかもありますな。
…一番問題なのは、半島の人は「宮廷」＝高級程度の認識しかないことでしょうな。そしてその高級＝成金（金持ち）、という図式でしかないというのは、哀れでしかないですな。大体「朝鮮宮廷料理」って言う表現がそもそも胡散臭い。
日本で「皇室料理」なんてものが出てきたら（それがどっかの料理店でメニューになったら）、笑われておしまいだと思う。
442 ：竹内宿禰：2006/02/22(水) 17:26:04 ID:Jj13OQtb
だから今上天皇はうなぎが大好物で秋篠宮はなまず料理が大好物
だって公開してるじゃん。
だって公開してるじゃん。
きょうび、相撲部屋のちゃんこにもニンニクやキムチを入れる時代だぞ。
おまいらぐらいだろ、食文化にまで国境を敷きたがっているのは。
あ、そういや明日は若ちゃんこオープンの日だった。招待されてっから楽しみだなあ。
おまいらぐらいだろ、食文化にまで国境を敷きたがっているのは。
あ、そういや明日は若ちゃんこオープンの日だった。招待されてっから楽しみだなあ。
魂ちゃん、>>1に言っとくれw
大正帝が皇居を抜け出して蕎麦食いにいったって逸話、本当なんでしょうかねぇ？
相撲部屋って料理全部ちゃんこっていうらしいね
447 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:28:57 ID:GSjl4Obf
なんで中国人に貢ぎ物してキーセンでお迎えしてた朝鮮が中国人の料理人なんか迎えられるわけがない
>>439
室町期なら、チャングムとほぼ同時代でむしろ好都合では？
室町期なら、チャングムとほぼ同時代でむしろ好都合では？
ちょんこ鍋
450 ：フォースの南国面を学べ ◆DOAXxc3WC2 ：2006/02/22(水) 17:29:30 ID:s4VlIylP BE:88056285-
451 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/02/22(水) 17:29:39 ID:pFw5MrhU
>438
朝鮮王＜＜＜＜＜＜＜中華料理人
朝鮮王＜＜＜＜＜＜＜中華料理人
452 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:30:17 ID:dTEsz8Ul
sp468YVC「>>386も負けを認めてるじゃないですか！」
ﾊﾝ板住人「・・・」
sp468YVC「早く謝罪したらどうですか？」
ﾊﾝ板住人「いや、先に天婦羅とｴﾋﾞﾌﾗｲの違いと百済宮廷料理について話したらどうですか？」
sp468YVC「この情報は、最大限守ってあげたい」
ﾊﾝ板住人「結局、百済宮廷料理って無いんじゃないの？」
sp468YVC「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ﾊﾝ板住人「ｸﾞｸﾞった結果も日本の方が数多くありますが？」
sp468YVC「この一方的な攻撃。この風景。こんなところにURLｱｯﾌﾟしたらかなわないと感じるのは当然」
ﾊﾝ板住人「だから、ちゃんと調べてから家よ」
sp468YVC「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
ﾊﾝ板住人「ﾊﾝ板ではｿｰｽ情報は当たり前」
sp468YVC「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ﾊﾝ板住人「おまえが天婦羅をｴﾋﾞﾌﾗｲとか百済宮廷料理とか言うからだろ」
どんなに書き換えてもしっくり来る所が凄い。
ﾊﾝ板住人「・・・」
sp468YVC「早く謝罪したらどうですか？」
ﾊﾝ板住人「いや、先に天婦羅とｴﾋﾞﾌﾗｲの違いと百済宮廷料理について話したらどうですか？」
sp468YVC「この情報は、最大限守ってあげたい」
ﾊﾝ板住人「結局、百済宮廷料理って無いんじゃないの？」
sp468YVC「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ﾊﾝ板住人「ｸﾞｸﾞった結果も日本の方が数多くありますが？」
sp468YVC「この一方的な攻撃。この風景。こんなところにURLｱｯﾌﾟしたらかなわないと感じるのは当然」
ﾊﾝ板住人「だから、ちゃんと調べてから家よ」
sp468YVC「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
ﾊﾝ板住人「ﾊﾝ板ではｿｰｽ情報は当たり前」
sp468YVC「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ﾊﾝ板住人「おまえが天婦羅をｴﾋﾞﾌﾗｲとか百済宮廷料理とか言うからだろ」
どんなに書き換えてもしっくり来る所が凄い。
>>451
だよねぇ？
だよねぇ？
454 ：竹内宿禰：2006/02/22(水) 17:30:44 ID:Jj13OQtb
日本料理にはもともと絶品が多いが最近はフレンチやイタリアン
のいいとこ取りしてもっとバラェティ、レシピを増やしてる。
もともと調理法が圧倒的に多彩だからどれがフレンチかチャイナ
のパクリかなんて詮索するほうが無意味。そんでもって日本料理
はますますミステリアスで絶品が増えて行くのだ。
のいいとこ取りしてもっとバラェティ、レシピを増やしてる。
もともと調理法が圧倒的に多彩だからどれがフレンチかチャイナ
のパクリかなんて詮索するほうが無意味。そんでもって日本料理
はますますミステリアスで絶品が増えて行くのだ。
チャングム自体が史料が無く殆ど創作なのに宮廷料理で自慰ですか・・・ゾセン人には呆れるなｗ
>>452
この元ネタが知りたい
この元ネタが知りたい
457 ：竹内宿禰：2006/02/22(水) 17:34:36 ID:Jj13OQtb
サンドイッチやハンバーガーでさえ本場のものより
日本の店（外資チェーン店は除く）のほうが圧倒的
に旨いものがある。
日本の店（外資チェーン店は除く）のほうが圧倒的
に旨いものがある。
458 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/02/22(水) 17:35:15 ID:pFw5MrhU
長田議員。
もしくは永田麻雀。
もしくは永田麻雀。
459 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:35:37 ID:dTEsz8Ul
460 ：フォースの南国面を学べ ◆DOAXxc3WC2 ：2006/02/22(水) 17:35:39 ID:s4VlIylP BE:13208832-
>>457
かつてラーメンが通った道を歩みつつあるんですかねぇ。
かつてラーメンが通った道を歩みつつあるんですかねぇ。
462 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:39:04 ID:bPIy1PW/
チャングムはネタドラマとして楽しく見てるが、
彼女たちが作る料理は
○ただ煮込むだけ。
○細かく切ってぐっちゃぐちゃに混ぜるだけ。
このバリエーションしかない気がする。
あと、フライパンがないのに、チヂミなんてどうやって作ってんだよ！！とか思う。
あと、宮女たちのエプロンが時代考証なさ杉ｗ
彼女たちが作る料理は
○ただ煮込むだけ。
○細かく切ってぐっちゃぐちゃに混ぜるだけ。
このバリエーションしかない気がする。
あと、フライパンがないのに、チヂミなんてどうやって作ってんだよ！！とか思う。
あと、宮女たちのエプロンが時代考証なさ杉ｗ
463 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:39:10 ID:GSjl4Obf
食は文化。フランス料理だってイタリアのカトリーナ？嫁いでから美味しくなって変わってたんだし、唐辛子だってヨーロッパから日本→朝鮮と。どこでも隣国の料理が似てるのも面白い
>>458ｰ460
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
これが宮廷料理？迫力ねえなあ。
清の王様の食卓はもっと賑やかだぞ。
http://www.knto.or.kr/eng/hallyu/royalcuisine2.html
なぜかキムチが赤いよ(ワラ
http://www.knto.or.kr/eng/hallyu/royalcuisine3.html
清の王様の食卓はもっと賑やかだぞ。
http://www.knto.or.kr/eng/hallyu/royalcuisine2.html
なぜかキムチが赤いよ(ワラ
http://www.knto.or.kr/eng/hallyu/royalcuisine3.html
>448
チャングムは確か三浦の乱の頃なんで、1500頃。
大饗記は1381と、1432の足利義満・義教の内大臣任命式のもの。
ざっくり100－50年古いもんです。はい。もちろんきちんと考証できるもので、チャングムみたいに
http://www.food.co.kr/ 宮中飲食研究院 がクリエイトしたもんではございません。
ここにも紹介してあるように「宮中料理」は韓国指定重要無形文化財で、朝鮮王朝末期の厨房尚宮（1889－1971）から引き継がれたものだそうです。
…って、文化財かよ。
チャングムは確か三浦の乱の頃なんで、1500頃。
大饗記は1381と、1432の足利義満・義教の内大臣任命式のもの。
ざっくり100－50年古いもんです。はい。もちろんきちんと考証できるもので、チャングムみたいに
http://www.food.co.kr/ 宮中飲食研究院 がクリエイトしたもんではございません。
ここにも紹介してあるように「宮中料理」は韓国指定重要無形文化財で、朝鮮王朝末期の厨房尚宮（1889－1971）から引き継がれたものだそうです。
…って、文化財かよ。
468 ：三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 ：2006/02/22(水) 17:45:14 ID:rc69qTqZ
つーか、日本の場合、今現在も宮廷料理ってのは更新されているわけで、
韓国の「高級料理と銘打つには・・・ﾋﾟｺｰﾝ！宮廷料理って言えば良いニダ！！」
っていうチラシのPOPとは、違うニダと言ってもわかる脳みそがないという所が
素敵ニダ。
韓国の「高級料理と銘打つには・・・ﾋﾟｺｰﾝ！宮廷料理って言えば良いニダ！！」
っていうチラシのPOPとは、違うニダと言ってもわかる脳みそがないという所が
素敵ニダ。
469 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:45:14 ID:bPIy1PW/
470 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:46:25 ID:yd260ohU
フジTVで、チョンがまたナンカやってるぞWWWW
471 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 17:46:52 ID:4/9BFXNO
もう15年以上前の話だが、韓国に行った際
『宮廷料理』なるものを食した。
その店は、セメント固めてペンキ塗りたくったような
お世辞にも美意識というものを持ち合わせているようには思えない、
造形であった。
部屋に上がると、妙に煙臭い。生木を燃やして出てくる、
目にしみる煙の風香だ。これがオンドルというものか。
正直、隙間風に熱を奪われて、暖房の意味は皆無だった。
この程度の暖房のために禿山を量産したとは、なんと無能な先人だろうか。
さて、食事が出た。なんとも惨い。
生栗、生ドングリ、そして生餅。
さらには太刀魚と秋刀魚の生乾きの切り身。干物のつもりだろうか。
意外だったのは、漬物が唐辛子を使っていないこと。
なるほど、朝鮮王室ではキムチの如き賎食などは喰わぬと見える。
そして驚くべきは、全ての料理…否、お惣菜が冷たいのである。
オンドルの効いていない寒室で、このような仕打ち。
流石は、中華の永劫属国。王室といえど、ここまで慎ましいとは。
しかし、このメニューはある意味素晴らしかった。
奈良時代の日本朝廷関連文献に出てくる料理に、構成は程近い。
20世紀ももう終わりという時代に、このような前時代的なものを
喰わせるなど、先祖より美食を追い求めた日本人には理解できないものだからだ。
しかし、画竜点睛を欠くものがあった。白米の冷や飯である。
ジャポニカ米は当時の再現性に乏しく、ここは忠実に稗や粟などの雑穀にすべきであろう。
『宮廷料理』なるものを食した。
その店は、セメント固めてペンキ塗りたくったような
お世辞にも美意識というものを持ち合わせているようには思えない、
造形であった。
部屋に上がると、妙に煙臭い。生木を燃やして出てくる、
目にしみる煙の風香だ。これがオンドルというものか。
正直、隙間風に熱を奪われて、暖房の意味は皆無だった。
この程度の暖房のために禿山を量産したとは、なんと無能な先人だろうか。
さて、食事が出た。なんとも惨い。
生栗、生ドングリ、そして生餅。
さらには太刀魚と秋刀魚の生乾きの切り身。干物のつもりだろうか。
意外だったのは、漬物が唐辛子を使っていないこと。
なるほど、朝鮮王室ではキムチの如き賎食などは喰わぬと見える。
そして驚くべきは、全ての料理…否、お惣菜が冷たいのである。
オンドルの効いていない寒室で、このような仕打ち。
流石は、中華の永劫属国。王室といえど、ここまで慎ましいとは。
しかし、このメニューはある意味素晴らしかった。
奈良時代の日本朝廷関連文献に出てくる料理に、構成は程近い。
20世紀ももう終わりという時代に、このような前時代的なものを
喰わせるなど、先祖より美食を追い求めた日本人には理解できないものだからだ。
しかし、画竜点睛を欠くものがあった。白米の冷や飯である。
ジャポニカ米は当時の再現性に乏しく、ここは忠実に稗や粟などの雑穀にすべきであろう。
>>468
日本の場合、どの時代の宮廷料理か指定しないといけませんね。
平安時代の料理と江戸時代後期の料理だったらかなり違うでしょう。
これはもう専門家の領域でネットで見たとかいうレベルじゃないですね。
日本の場合、どの時代の宮廷料理か指定しないといけませんね。
平安時代の料理と江戸時代後期の料理だったらかなり違うでしょう。
これはもう専門家の領域でネットで見たとかいうレベルじゃないですね。
>>466
そこに載っているフルーツポンチがとっても気になる。
Fruit punch was made with seasonal fruits such as strawberry, tangerine, cherry, watermelon, peach, citron, and pear, juiced and pieced.
ストロベリー、タンジェリン、さくらんぼ、スイカ、桃、シトロン、西洋梨。
ほほう、うまそうだな。
そこに載っているフルーツポンチがとっても気になる。
Fruit punch was made with seasonal fruits such as strawberry, tangerine, cherry, watermelon, peach, citron, and pear, juiced and pieced.
ストロベリー、タンジェリン、さくらんぼ、スイカ、桃、シトロン、西洋梨。
ほほう、うまそうだな。
>473
うん。おこわみたいなものですね。今でも日本各地には強飯式なんてのが残ってます。もち米って言うか、粳米。ちょっと違うはず。
>474
そもそも向こうの（再現されているだけの）宮廷料理と、日本のどの時代のなんの権力者の料理と比較するかと言うことになるともうお手上げです。
助けて服部先生状態。
うん。おこわみたいなものですね。今でも日本各地には強飯式なんてのが残ってます。もち米って言うか、粳米。ちょっと違うはず。
>474
そもそも向こうの（再現されているだけの）宮廷料理と、日本のどの時代のなんの権力者の料理と比較するかと言うことになるともうお手上げです。
助けて服部先生状態。
>>469
先週の世界一受けたい授業!!にも出てましたね。保存食でしたが。
先週の世界一受けたい授業!!にも出てましたね。保存食でしたが。
>>476
ああ、ｳﾘがもち米って書いたのは、現代のおこわや赤飯の事ね。
ああ、ｳﾘがもち米って書いたのは、現代のおこわや赤飯の事ね。
>>475
ほう、苺ですか。
苺と言えば、このような事情があるようですね。
＞日本にも野生の野いちごがあり昔から食べられてきましたが、現在一般に普及している品種は、
＞比較的歴史の新しいものです。
＞18世紀にオランダで、南アメリカ原産のチリ種に北アメリカ原産のバージニア種を交配して育成
＞したのが現在栽培されているいちごのルーツです。
＞日本には江戸時代末期の1830年から1840年ごろにオランダから長崎に伝えられました。このため、
＞当時はオランダイチゴと呼ばれました。 明治時代になって本格的な栽培がはじまり、品種改良・
＞育成が進められてきました。
ttp://www.maruka-ishikawa.co.jp/FRUITS/items/strawberry2.htm
李朝時代の宮廷料理を忠実に再現したものなんでしょうね。（ｗ
ほう、苺ですか。
苺と言えば、このような事情があるようですね。
＞日本にも野生の野いちごがあり昔から食べられてきましたが、現在一般に普及している品種は、
＞比較的歴史の新しいものです。
＞18世紀にオランダで、南アメリカ原産のチリ種に北アメリカ原産のバージニア種を交配して育成
＞したのが現在栽培されているいちごのルーツです。
＞日本には江戸時代末期の1830年から1840年ごろにオランダから長崎に伝えられました。このため、
＞当時はオランダイチゴと呼ばれました。 明治時代になって本格的な栽培がはじまり、品種改良・
＞育成が進められてきました。
ttp://www.maruka-ishikawa.co.jp/FRUITS/items/strawberry2.htm
李朝時代の宮廷料理を忠実に再現したものなんでしょうね。（ｗ
482 ：三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 ：2006/02/22(水) 18:34:48 ID:rc69qTqZ
おまえら、高級天然食材を使った料理をどぞー。
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/08/24/200508240000691in_09.jpg
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/08/24/200508240000691in_09.jpg
483 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 18:37:30 ID:jf9wK2TK
>479
わかっているです。お気を悪くしないで下さいね。
ちなみに江戸時代、武家は柔らかいもの（蒸し米から今のご飯への変化）ばっかり食べていたので、顎が退化したんだそうです。
…堅いものばっかり喰ってるのかなぁ、あちらの人は。
わかっているです。お気を悪くしないで下さいね。
ちなみに江戸時代、武家は柔らかいもの（蒸し米から今のご飯への変化）ばっかり食べていたので、顎が退化したんだそうです。
…堅いものばっかり喰ってるのかなぁ、あちらの人は。
現代まで保存されている古式の料理としては、東大寺の結解料理なんてのもありますね。
>>480
中華とフレンチは、世界の料理の2大巨頭なわけで。
日本料理がそれらに列すると言うことは、相当なモノですよね。
このような「小国」の内部だけで発達してきた料理なのに。
>>480
中華とフレンチは、世界の料理の2大巨頭なわけで。
日本料理がそれらに列すると言うことは、相当なモノですよね。
このような「小国」の内部だけで発達してきた料理なのに。
486 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 18:46:39 ID:bPIy1PW/
487 ：東夷：2006/02/22(水) 18:54:01 ID:oh+FZDFz
>466
火鍋子は中華、のりは日本だろ。
あと、緑茶もないだろ。
火鍋子は中華、のりは日本だろ。
あと、緑茶もないだろ。
489 ：東夷：2006/02/22(水) 19:11:36 ID:oh+FZDFz
>>488
ロシア人の日記で、李朝の宮廷で茶を出されたという記述がありますよ。
喫茶法そのものからして明・清からの輸入なのは間違いありませんが。
あと李朝宮廷は「天池緑茶」という固形茶を作っていたはずなのですが、
これも資料が無くて実態がわかりません。
ロシア人の日記で、李朝の宮廷で茶を出されたという記述がありますよ。
喫茶法そのものからして明・清からの輸入なのは間違いありませんが。
あと李朝宮廷は「天池緑茶」という固形茶を作っていたはずなのですが、
これも資料が無くて実態がわかりません。
よく日本を不思議な国という外国人がいるが
一番不思議なのは韓国じゃないか。
歴史的資料がなさすぎ。
つい最近まで文字を使わなかったような国みたいだ。
日帝と秀吉が焼いたとか言い訳にもならない。
一番不思議なのは韓国じゃないか。
歴史的資料がなさすぎ。
つい最近まで文字を使わなかったような国みたいだ。
日帝と秀吉が焼いたとか言い訳にもならない。
491 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 20:41:18 ID:9FAIlLw5
>>490
宮廷では常に裏切りや足の引っ張りあいがあるわけで、皇太子や王族クラスでも安穏としてられない。
日記で、裏切り者の誰それと会ったとか、ちょっとした不満を書いたのが見つかれば、自分もやばくなる。
だから韓国の政治家は今に至るまで日記のたぐいを書いた人物はほとんどいない。
そして王朝は
変わらずとも、政権内部で常に動揺があるから通史の基礎となる日誌や資料集、メモなんかが残らない。
日本の敗戦の時のドサクサがしょっちゅう起きてるわけ。
所詮人治国家、法治国家じゃありません
宮廷では常に裏切りや足の引っ張りあいがあるわけで、皇太子や王族クラスでも安穏としてられない。
日記で、裏切り者の誰それと会ったとか、ちょっとした不満を書いたのが見つかれば、自分もやばくなる。
だから韓国の政治家は今に至るまで日記のたぐいを書いた人物はほとんどいない。
そして王朝は
変わらずとも、政権内部で常に動揺があるから通史の基礎となる日誌や資料集、メモなんかが残らない。
日本の敗戦の時のドサクサがしょっちゅう起きてるわけ。
所詮人治国家、法治国家じゃありません
492 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 20:59:42 ID:bPIy1PW/
日本人の記録魔は有名。
事実・仮説を問わず、こんなアホな量の書物が残ってるはここだけ。
事実・仮説を問わず、こんなアホな量の書物が残ってるはここだけ。
494 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/02/22(水) 21:05:34 ID:cjOf8PSU BE:143568162-
>>493
ﾊｼﾞｶｼｨラブレターまで残ってますからね（藁
ﾊｼﾞｶｼｨラブレターまで残ってますからね（藁
496 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 21:20:02 ID:bPIy1PW/
でも、エジプトなんて、ピラミッド建設に携わった人たちの出勤簿や作業日誌的な物が残ってたりするよね？
まだ若い作業員が、二日酔いを理由に勤務をサボったとか、
それを嘆いた上司的役割の人が「最近の若い者はなっとらん！たるんどる！」みたいな愚痴を書いてたりとか。
まだ若い作業員が、二日酔いを理由に勤務をサボったとか、
それを嘆いた上司的役割の人が「最近の若い者はなっとらん！たるんどる！」みたいな愚痴を書いてたりとか。
>>493
そして戦時中にも最前線の兵士が日記をつけまくり。
アメリカ兵がそれを回収して日本軍の現状ダダ漏れ。
かなり呆れられていた様子。ちなみに、アメリカ軍では
兵士の日記は厳しく制限していたとか。
なんと言うか、情報を蓄積するのはとことん得意だけど、
蓄積された情報の取り扱いはいまいち下手な気が・・・・・・
そして戦時中にも最前線の兵士が日記をつけまくり。
アメリカ兵がそれを回収して日本軍の現状ダダ漏れ。
かなり呆れられていた様子。ちなみに、アメリカ軍では
兵士の日記は厳しく制限していたとか。
なんと言うか、情報を蓄積するのはとことん得意だけど、
蓄積された情報の取り扱いはいまいち下手な気が・・・・・・
>>496
間違ってたらすまんが、それネタ(ってか小噺)だった気がする。
身分職種に関係なく、文学に名を残せるのは日本だけ。
これは、文学の前では人は平等である事を古来より理解していたから。
だから天皇とその辺のとっちゃんが書いた歌が、同列に並べられてる
奇跡の書物まで残る。
しかもそれらが趣味の読み物として、受け継がれる。
先人は偉大だ。
間違ってたらすまんが、それネタ(ってか小噺)だった気がする。
身分職種に関係なく、文学に名を残せるのは日本だけ。
これは、文学の前では人は平等である事を古来より理解していたから。
だから天皇とその辺のとっちゃんが書いた歌が、同列に並べられてる
奇跡の書物まで残る。
しかもそれらが趣味の読み物として、受け継がれる。
先人は偉大だ。
>>497
そういう面はありますなぁ…
書くだけ書いて放置プレイってのもお得意かも知れん。
偽書がこんだけ多いのもその一面かもね。
>>499
いや、資料としてはともかく、この｢最近の若い者は…｣って話はネタじゃなかったかと。
でもごめん、自信ない。
そういう面はありますなぁ…
書くだけ書いて放置プレイってのもお得意かも知れん。
偽書がこんだけ多いのもその一面かもね。
>>499
いや、資料としてはともかく、この｢最近の若い者は…｣って話はネタじゃなかったかと。
でもごめん、自信ない。
505 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 21:46:29 ID:z1k7gFnY
>>466
そりゃ、ちょっと２千年以上の美食の歴史の集大成とも言える
あれと比べるのは酷かと思われｗ
ちなみに、北京の「仿膳飯荘」という所に行けば、今でも
満漢全席の一部を食えるらしい。
（邱永漢氏も行ったらしいが、南の舌をした彼には合わず、
かなりがっかりして帰ったという・・・）
そりゃ、ちょっと２千年以上の美食の歴史の集大成とも言える
あれと比べるのは酷かと思われｗ
ちなみに、北京の「仿膳飯荘」という所に行けば、今でも
満漢全席の一部を食えるらしい。
（邱永漢氏も行ったらしいが、南の舌をした彼には合わず、
かなりがっかりして帰ったという・・・）
506 ：mors omnibus communis：2006/02/22(水) 21:52:10 ID:SAF7dL1F
>>505
北京よりも香港の料理の方が美味しいという話を聞いたことがあります。
たんに好みの問題でしょうか。
中国料理も伝統料理に新しい食材や工夫を凝らしてますます美味しくなりそう。
朝鮮王朝時代が讒言で死罪になるような時代でも料理レシピぐらい残しておけばいいのにね。
田舎両班の家で見つかった３００年ぐらい前のが最古だとか。
朝鮮半島の歴史って色彩がない感じがします。
強いて言えば血の色ぐらいですか。
北京よりも香港の料理の方が美味しいという話を聞いたことがあります。
たんに好みの問題でしょうか。
中国料理も伝統料理に新しい食材や工夫を凝らしてますます美味しくなりそう。
朝鮮王朝時代が讒言で死罪になるような時代でも料理レシピぐらい残しておけばいいのにね。
田舎両班の家で見つかった３００年ぐらい前のが最古だとか。
朝鮮半島の歴史って色彩がない感じがします。
強いて言えば血の色ぐらいですか。
508 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 21:58:44 ID:z1k7gFnY
>>506
そんなｳﾎｯ!な記録が残って居るんですね。
>>490
「本当に正しいこと」を知りたければ、外国による
記述から類推するしかない・・・と言うことが長らく
続いてますね。
英国人に正史を書かれなくて幸いだったなとしか。
そんなｳﾎｯ!な記録が残って居るんですね。
>>490
「本当に正しいこと」を知りたければ、外国による
記述から類推するしかない・・・と言うことが長らく
続いてますね。
英国人に正史を書かれなくて幸いだったなとしか。
509 ：mors omnibus communis：2006/02/22(水) 22:03:25 ID:SAF7dL1F
510 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 22:03:50 ID:Jj13OQtb
サンジェルマンのシナモンビッグ最高！！
511 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 22:03:57 ID:z1k7gFnY
>>507
実は、追求する味のベクトルが違っていて、（中国の）一般人の
感覚とはかなりかけ離れた物になっていたので、元宮廷料理人の
肩書きを売りに商売をした人はほぼ失敗した・・・等という事を
勝見洋一の本で知った。＜中国宮廷料理
ただ、本土系の北京料理はかなり苦戦するんじゃないかな？これからも。
竹のカーテンを開いてみれば、世界中の中華のスタンダードを広東に
握られて久しい状態が続いているし、現地人も広東指向に歯止めが
かかってない。
実は、追求する味のベクトルが違っていて、（中国の）一般人の
感覚とはかなりかけ離れた物になっていたので、元宮廷料理人の
肩書きを売りに商売をした人はほぼ失敗した・・・等という事を
勝見洋一の本で知った。＜中国宮廷料理
ただ、本土系の北京料理はかなり苦戦するんじゃないかな？これからも。
竹のカーテンを開いてみれば、世界中の中華のスタンダードを広東に
握られて久しい状態が続いているし、現地人も広東指向に歯止めが
かかってない。
512 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/22(水) 22:07:50 ID:vqpGnDY+
戦国時代のウホッな手紙といえば、武田信玄と部下の武将の間で
信玄「この間は浮気してホントに済まなかった。もう二度としないから許して」
部下「仕方ない人ですね。もう一度だけ貴方を信じることにします」
などと言う、実に強烈な内容の手紙が残っているそうで・・・・・・orz
信玄「この間は浮気してホントに済まなかった。もう二度としないから許して」
部下「仕方ない人ですね。もう一度だけ貴方を信じることにします」
などと言う、実に強烈な内容の手紙が残っているそうで・・・・・・orz
514 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 22:09:36 ID:z1k7gFnY
で、何で>>511のようなことになったのかというと、清朝以前から続く
中国宮廷料理のしきたりがあって、食材と調味料の組み合わせに
ものすごく厳しい制限が課せられていたと言う話。
しかも、一般では当然の組み合わせも使えなかったりしたって。
やれやれ、頂点の料理人達も大変だ。
中国宮廷料理のしきたりがあって、食材と調味料の組み合わせに
ものすごく厳しい制限が課せられていたと言う話。
しかも、一般では当然の組み合わせも使えなかったりしたって。
やれやれ、頂点の料理人達も大変だ。
>>505
中国は一部を除いて文化大革命でやられたわけだが・・・・
しかも、老舗が名前をかえさせられたり、料理人が香港、日本、台湾が
逃げたり。で、今や広東や四川やら入り乱れて。
ちゃんとした清朝の料理はレイカサイ（なぜか六本木ヒルズに支店が）
くらいしか残ってない訳だが。（断片では残ってるが）
中国は一部を除いて文化大革命でやられたわけだが・・・・
しかも、老舗が名前をかえさせられたり、料理人が香港、日本、台湾が
逃げたり。で、今や広東や四川やら入り乱れて。
ちゃんとした清朝の料理はレイカサイ（なぜか六本木ヒルズに支店が）
くらいしか残ってない訳だが。（断片では残ってるが）
516 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/02/22(水) 22:11:39 ID:wCQ7QziK
>>513
衆道は武家のたしなみですからな。
衆道は武家のたしなみですからな。
>>511
関東と関西の味付けの違いみたいなものでしょうか。
私はどっちの味付けも全然オーケーですが。
>>513
日本人の戦場での団結力の秘密はそういうところにあるのかもｗ
太平洋戦争までがんばれた訳だ。
関東と関西の味付けの違いみたいなものでしょうか。
私はどっちの味付けも全然オーケーですが。
>>513
日本人の戦場での団結力の秘密はそういうところにあるのかもｗ
太平洋戦争までがんばれた訳だ。
518 ：新那智神社 ◆NYASFBo6FQ ：2006/02/22(水) 22:16:44 ID:Ov4YTT9j
519 ：名乗るほどの者では御座らぬ：2006/02/22(水) 22:18:26 ID:wCQ7QziK
521 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 22:19:38 ID:z1k7gFnY
>>515
文革が料理界に残した爪痕の話については、映画「味」に
あったな・・・
（四大料理体系の一つでありながらあまり知られてない山東料理の話です）
その映画の主人公のモデルになった人が日本に今居る。
文革が料理界に残した爪痕の話については、映画「味」に
あったな・・・
（四大料理体系の一つでありながらあまり知られてない山東料理の話です）
その映画の主人公のモデルになった人が日本に今居る。
522 ：491：2006/02/22(水) 22:23:13 ID:9FAIlLw5
>>496ｰ498
情報収集能力と分析に問題があるのは、とうすい権だ、縦割り行政の弊害あるわな。
島国だからおっとりしてる部分もあるけど。
万葉集にさえ、無名の防人の歌が所収。歌会始も今や公募。
歌人俳人が地方旅行して、地元の商人や地主に歓迎され、一時的にスボンサーになる
とか地方の財力や教養や知的好奇心を語るエピソードだな
情報収集能力と分析に問題があるのは、とうすい権だ、縦割り行政の弊害あるわな。
島国だからおっとりしてる部分もあるけど。
万葉集にさえ、無名の防人の歌が所収。歌会始も今や公募。
歌人俳人が地方旅行して、地元の商人や地主に歓迎され、一時的にスボンサーになる
とか地方の財力や教養や知的好奇心を語るエピソードだな
524 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 22:29:28 ID:bLNj68T1
料理を研究しない民族なんぞ存在しない
土地が違えば料理も変る独自で当たり前
自国の自慢で料理なんて語るなんざ
他に独自の文化がありませんと言ってるようなもの
土地が違えば料理も変る独自で当たり前
自国の自慢で料理なんて語るなんざ
他に独自の文化がありませんと言ってるようなもの
>>522-523
朝鮮では両班がその代わりに。
朝鮮では両班がその代わりに。
526 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 22:37:11 ID:z1k7gFnY
庶民から搾取しておりましたとさ。
>>523
むしろ江戸文化は、パトロンとしての金持ち貴族への依存から独立して
民衆相手の商売や民衆自身の趣味として確立したのが独自性の表れ、
と聞いたが、欧州で絵師や劇団が一般市民相手の商売で喰っていけるように
なったのはいつ頃からの話なんだろ？ 日本じゃ江戸時代くらいに浮世絵や
歌舞伎が確立したのは確かなんだが。
むしろ江戸文化は、パトロンとしての金持ち貴族への依存から独立して
民衆相手の商売や民衆自身の趣味として確立したのが独自性の表れ、
と聞いたが、欧州で絵師や劇団が一般市民相手の商売で喰っていけるように
なったのはいつ頃からの話なんだろ？ 日本じゃ江戸時代くらいに浮世絵や
歌舞伎が確立したのは確かなんだが。
530 ：mors omnibus communis：2006/02/22(水) 22:41:52 ID:SAF7dL1F
>>512
た、多分違……独身同士で彼奴は８０１本が好き（男です）でも違うとオモ。
た、多分違……独身同士で彼奴は８０１本が好き（男です）でも違うとオモ。
531 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 22:44:35 ID:z1k7gFnY
>>526
李氏朝鮮５００年の間、半島の時間は止まってしまったようですね。
搾取する側はただ搾取するのみで与えることを知らず
搾取される側はただ命を繋ぐだけで精一杯。
他の国の料理を食べられる人も限られていたのではないでしょうか。
李氏朝鮮５００年の間、半島の時間は止まってしまったようですね。
搾取する側はただ搾取するのみで与えることを知らず
搾取される側はただ命を繋ぐだけで精一杯。
他の国の料理を食べられる人も限られていたのではないでしょうか。
534 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/22(水) 22:47:43 ID:vqpGnDY+
536 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 22:50:22 ID:bPIy1PW/
>>533
>その分宗主国様に吸い上げも食ってるからね。
搾取した分からかなりの量を朝貢してるから手元に残るもんは少ない・・・と。
そりゃ搾取してもつまんないし文化がどうとか余裕もなさそう。
>>534
もしかしてナンパ？ｗ
>その分宗主国様に吸い上げも食ってるからね。
搾取した分からかなりの量を朝貢してるから手元に残るもんは少ない・・・と。
そりゃ搾取してもつまんないし文化がどうとか余裕もなさそう。
>>534
もしかしてナンパ？ｗ
日本食と和食の違いもしらん人間がいるのか。。。。
>>531
19世紀初頭といったところですか。「元禄文化」として名が残る
元禄時代が18世紀初頭だからほぼ１００年差。それも日本は
政治的、技術的には中世封建制のまま庶民文化が確立したのに
対して欧州は市民革命後の工業化した国から、ですか。江戸期日本の
特異性がすげぇはっきりと見えてくる気が。
19世紀初頭といったところですか。「元禄文化」として名が残る
元禄時代が18世紀初頭だからほぼ１００年差。それも日本は
政治的、技術的には中世封建制のまま庶民文化が確立したのに
対して欧州は市民革命後の工業化した国から、ですか。江戸期日本の
特異性がすげぇはっきりと見えてくる気が。
541 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/22(水) 22:53:12 ID:vqpGnDY+
いかん、ホモネタは止めようw
kinjiが涌いちまうからなw
kinjiが涌いちまうからなw
542 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/02/22(水) 22:55:52 ID:Kb/PDM2v
つうか、ホモネタは本当に勘弁。トラウマ出るから。
543 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/02/22(水) 22:58:02 ID:vqpGnDY+
544 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 22:59:45 ID:z1k7gFnY
>>539
まぁ、本格的な庶民の時代はビクトリア女王即位後のイギリスから・・・
何だとは思いますがね。
あんな事行った自分も。
しかし、旧体制がひとしきり否定されてから。と言うのは共通。
（元禄と言えば、ようやく戦国時代を生きた武士が死に絶えた頃。）
まぁ、本格的な庶民の時代はビクトリア女王即位後のイギリスから・・・
何だとは思いますがね。
あんな事行った自分も。
しかし、旧体制がひとしきり否定されてから。と言うのは共通。
（元禄と言えば、ようやく戦国時代を生きた武士が死に絶えた頃。）
546 ：522：2006/02/22(水) 23:04:45 ID:9FAIlLw5
>>528
ベートーベンは貴族に援助してもらいながら、なんとか印税でも生活できる位かな。
これが19世紀初めぐらい。
産業革命後の19世紀半ばが、ブルジョア市民社会の始まりで
芸術文化の享受者層が広がる？
ナポレオン三世によるパリ大改造がこの頃で、それまでのパリは糞尿まみれの都市。
靴のヒールの高さは糞よけだし、ベルサイユの伝説は有名。
ベートーベンは貴族に援助してもらいながら、なんとか印税でも生活できる位かな。
これが19世紀初めぐらい。
産業革命後の19世紀半ばが、ブルジョア市民社会の始まりで
芸術文化の享受者層が広がる？
ナポレオン三世によるパリ大改造がこの頃で、それまでのパリは糞尿まみれの都市。
靴のヒールの高さは糞よけだし、ベルサイユの伝説は有名。
547 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/02/22(水) 23:06:44 ID:Kb/PDM2v
>>543
何のことか分かりませぬ。では、スレ違いなのでこの辺で。
何のことか分かりませぬ。では、スレ違いなのでこの辺で。
>>545
>被搾取階級に炊き出
そう。
確か漢字で貧者餅（だったかな）。
元々は王宮や両班などの肉料理（脂取りの意味も）の台座として利用されてた物。
それが残飯にでて貧民が漁り、後に施し物として。
パンジョンなんかと同じくチヂミの元祖みたいなもん。
ちなみにチヂミは慶尚南道とかの地方の呼び名。
日本の在日がその地方の人間ばっかりで一地方の料理の呼び名が日本に定着。
>被搾取階級に炊き出
そう。
確か漢字で貧者餅（だったかな）。
元々は王宮や両班などの肉料理（脂取りの意味も）の台座として利用されてた物。
それが残飯にでて貧民が漁り、後に施し物として。
パンジョンなんかと同じくチヂミの元祖みたいなもん。
ちなみにチヂミは慶尚南道とかの地方の呼び名。
日本の在日がその地方の人間ばっかりで一地方の料理の呼び名が日本に定着。
>>546
臭いので香水文化が発達したのか。
臭いので香水文化が発達したのか。
なん、餅？
だっかっかロヲマにさかなくににいくぁないか
だっかっかロヲマにさかなくににいくぁないか
551 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 23:12:00 ID:z1k7gFnY
>>507
本土の中華は、「再び進化の速度を速めた」という人が
最近多くなってます。
イタリア料理の影響を受けた点心なども出ているとか。
（その代わり、中国とフランス料理の相性は最悪。中国では
フランス料理の店は必ず失敗する・・・と言うのが半ば法則）
本土の中華は、「再び進化の速度を速めた」という人が
最近多くなってます。
イタリア料理の影響を受けた点心なども出ているとか。
（その代わり、中国とフランス料理の相性は最悪。中国では
フランス料理の店は必ず失敗する・・・と言うのが半ば法則）
552 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 23:14:31 ID:9FAIlLw5
>>533
バレエダンサーを数多く描いた画家マネも、ダンサーとパトロンを同じ絵で描いてるね。
まさしく踊り子に悲哀だけど。でもヨーロッパは別として、アメリカと日本は公
設のバレエ団ないから、一部の有名人除くとつらいし、チケットのノルマも大変
バレエダンサーを数多く描いた画家マネも、ダンサーとパトロンを同じ絵で描いてるね。
まさしく踊り子に悲哀だけど。でもヨーロッパは別として、アメリカと日本は公
設のバレエ団ないから、一部の有名人除くとつらいし、チケットのノルマも大変
>>553
その肉料理の元になった生き物が気になるんだがｗ
その肉料理の元になった生き物が気になるんだがｗ
>>551
>本土の中華は、「再び進化の速度を速めた」
してるよ。金持ってる奴はもってるから。
昔は香港位しか食えなかった、三陸産の干しアワビが上海とかで食えるようになってるし、
金は料理をかえるしな。特にアブク銭は。
>本土の中華は、「再び進化の速度を速めた」
してるよ。金持ってる奴はもってるから。
昔は香港位しか食えなかった、三陸産の干しアワビが上海とかで食えるようになってるし、
金は料理をかえるしな。特にアブク銭は。
556 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 23:21:54 ID:z1k7gFnY
>>521の山東料理の達人によると、最近の中国本土の料理は“堕落”してるみたいね。
NHKで特集したことがあったけど、「本当の山東料理ではない」ようなことを言ってた。
NHKで特集したことがあったけど、「本当の山東料理ではない」ようなことを言ってた。
558 ：マンセー名無しさん：2006/02/22(水) 23:24:48 ID:9FAIlLw5
>>549
だよーん。
あと胡椒は肉の腐敗防止に必須で、植民地獲得競争の一因にもなった。
19世紀後半までフランス人は週一しかシャワー浴びなかったらしいし。
ちなみにドイツ人は毎日、と聞いたナポレオン三世はこれじゃ駄目とハッパかけたらしい
だよーん。
あと胡椒は肉の腐敗防止に必須で、植民地獲得競争の一因にもなった。
19世紀後半までフランス人は週一しかシャワー浴びなかったらしいし。
ちなみにドイツ人は毎日、と聞いたナポレオン三世はこれじゃ駄目とハッパかけたらしい
干しアワビ、フカヒレ、ナマコなんかは日本産が高級品らしいですね。
日本では干さないで食べちゃうのが主流ですが、輸出元の三陸の皆さんは
干しアワビとか食べるんですか？
日本では干さないで食べちゃうのが主流ですが、輸出元の三陸の皆さんは
干しアワビとか食べるんですか？
562 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/22(水) 23:38:19 ID:z1k7gFnY
フカヒレの気仙沼でもそう。小さいのしか、地元には出回らないよ。
かまぼこ作るときに捨ててしまう部位だから、価値が低いのも
有るけど。
かまぼこ作るときに捨ててしまう部位だから、価値が低いのも
有るけど。
日本だと高級料理のことは基本的に大饗料理、本膳料理、懐石料理、会席料理などと呼ばれる。
特殊な物は別として、現代日本では食材をどれぐらい外国から輸入してるんだろう。
やはり国内で調達するのは難しいのか。
でも外国産のは怪しいからと国産を買う人の方が自分も含めて周囲に多くなった気がします。
やはり国内で調達するのは難しいのか。
でも外国産のは怪しいからと国産を買う人の方が自分も含めて周囲に多くなった気がします。
>>557
それと同じ番組かな？
最近の中国料理は、化学調味料に頼りすぎみたいな言い方をしてたような。
昔ながらの味を戦前に受け継いだ人が今日本にいて、
その人が中国の料理学校だったか超有名店だったかに招かれて、その味を実演で再現してみせたら、
味見した講師の人が、「私ならこれにこれを足します」と化学調味料をどっさり入れて、
その人が唖然としてた・・・ってのを見た覚えが。
それと同じ番組かな？
最近の中国料理は、化学調味料に頼りすぎみたいな言い方をしてたような。
昔ながらの味を戦前に受け継いだ人が今日本にいて、
その人が中国の料理学校だったか超有名店だったかに招かれて、その味を実演で再現してみせたら、
味見した講師の人が、「私ならこれにこれを足します」と化学調味料をどっさり入れて、
その人が唖然としてた・・・ってのを見た覚えが。
>>565
素材からの甘みのみで料理を仕上げるのが本当なのに、今の支那人は砂糖を入れるとかやってたね。
素材からの甘みのみで料理を仕上げるのが本当なのに、今の支那人は砂糖を入れるとかやってたね。
＞最近の中国料理は、
あじのもつぉっがうにゅうされれてからずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっぃと
ですじょ？
あじのもつぉっがうにゅうされれてからずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっぃと
ですじょ？
中国本国と各国のチャイナタウンの料理の味に隔たりが出てきているのか。
美味しいのはやはりチャイナタウン？
美味しいのはやはりチャイナタウン？
やっと追いついたw
おまいら、卵焼きの話が出たときになんで長屋の花見が思い浮かばんのですか？
カンシャク起こる！
…だけだと内容が薄いので、江戸時代の卵料理の資料。
http://homepage3.nifty.com/takakis2/hyakutin.htm
この中で「黄身返し卵」の画像が載っている。
http://homepage3.nifty.com/takakis2/kimigaeshi.htm
まぁ、これらは宮廷料理とはまったく関係ないがw
おまいら、卵焼きの話が出たときになんで長屋の花見が思い浮かばんのですか？
カンシャク起こる！
…だけだと内容が薄いので、江戸時代の卵料理の資料。
http://homepage3.nifty.com/takakis2/hyakutin.htm
この中で「黄身返し卵」の画像が載っている。
http://homepage3.nifty.com/takakis2/kimigaeshi.htm
まぁ、これらは宮廷料理とはまったく関係ないがw
572 ：富山ｻﾝｸﾞﾝｻﾏ ◆KcY2avZqH2 ：2006/02/23(木) 00:15:42 ID:+8OPrqrX
こいつは実に乙な灘の銘酒でゲスな
>>564
>特殊な物は別として、現代日本では食材をどれぐらい外国から輸入してるんだろう。
ごく単純な指標としては「食料自給率」ね、日本は40%くらいだったっけ？
小麦なんて9割くらい輸入だったはず。
>特殊な物は別として、現代日本では食材をどれぐらい外国から輸入してるんだろう。
ごく単純な指標としては「食料自給率」ね、日本は40%くらいだったっけ？
小麦なんて9割くらい輸入だったはず。
かいさにきくううった（しょくろうかんっけの
れいとおやさい
まづ100シナぱせんてぉ
っだそつっだ。
あさりもいかも
つこっつっはコビニーべっとうんはシナ度50６５％を越えます！つゆゆ悲鳴に近い声が
つけもんのぎょおかいのしぶぶん見せつもろユタ。
キムチ禍の話題バッカオでしたにゃw
れいとおやさい
まづ100シナぱせんてぉ
っだそつっだ。
あさりもいかも
つこっつっはコビニーべっとうんはシナ度50６５％を越えます！つゆゆ悲鳴に近い声が
つけもんのぎょおかいのしぶぶん見せつもろユタ。
キムチ禍の話題バッカオでしたにゃw
>>575
外食産業以外にも、普段はすぐに見えない部分は山のような外国産食品の海。
国産××使用、と謡っていない所にはジャンジャン使われていると考えて良い。
砂糖や味噌醤油といった加工品の材料も多いね、焼き鳥なんかもタイ製がし。
ただ、これって悪い面ばかり出なくて、タイやベトナムのような国の一次および食品加工産業の発展にも寄与できているし、
国際農産物市場の安定顧客て言う面でも、世界の食品経済的には輸出に対する安心感の支えにもなる。
ちょっと金持ち視点だけど、貧困国の農業を余剰生産物が出るまでに復興発展させて、そこから輸入できるようになれば良い効果になるかもね。
外食産業以外にも、普段はすぐに見えない部分は山のような外国産食品の海。
国産××使用、と謡っていない所にはジャンジャン使われていると考えて良い。
砂糖や味噌醤油といった加工品の材料も多いね、焼き鳥なんかもタイ製がし。
ただ、これって悪い面ばかり出なくて、タイやベトナムのような国の一次および食品加工産業の発展にも寄与できているし、
国際農産物市場の安定顧客て言う面でも、世界の食品経済的には輸出に対する安心感の支えにもなる。
ちょっと金持ち視点だけど、貧困国の農業を余剰生産物が出るまでに復興発展させて、そこから輸入できるようになれば良い効果になるかもね。
さききんたいえびのレポどかっかでネイかったかｓ？んｈｋ？
田が水槽に窓に窓にじゃこびー
せえじてきいとっもあののにゃやろおがそいぃれもやぱおり問題にゃっね
田が水槽に窓に窓にじゃこびー
せえじてきいとっもあののにゃやろおがそいぃれもやぱおり問題にゃっね
580 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/23(木) 00:49:48 ID:4LBYK1mP
>>571
いや、実はその両方。
>>576
「蕎麦の自慢はお里が知れる」
課税の対象ですらなかった蕎麦を自慢するのは、その地域が如何に貧しいかを
暴露しているに過ぎないと言うことを指した言葉。
「貧乏人は麦を食え」
有名な池田勇人の暴言ですが、外米の輸入ルートすら途絶えてしまった当時
としては、実は的確に状況を把握した言葉。ついでに言うと、韓国には
キリスト教の精進日に倣った「麦飯デー」という物があった。
週に一度、麦飯が義務づけられていたとか。（黒田記者の本で知った）
いや、実はその両方。
>>576
「蕎麦の自慢はお里が知れる」
課税の対象ですらなかった蕎麦を自慢するのは、その地域が如何に貧しいかを
暴露しているに過ぎないと言うことを指した言葉。
「貧乏人は麦を食え」
有名な池田勇人の暴言ですが、外米の輸入ルートすら途絶えてしまった当時
としては、実は的確に状況を把握した言葉。ついでに言うと、韓国には
キリスト教の精進日に倣った「麦飯デー」という物があった。
週に一度、麦飯が義務づけられていたとか。（黒田記者の本で知った）
>>572
じゃあ、来月の月番！おめぇも幹事だろう。さぁ、うまいところ酔っとくれ！
>>570
波に乗り遅れて残念ﾆﾀﾞ…orz
んで、日本の場合は、高価なものはもちろん庶民には無理なこともあるが、
文化そのものは身分に関係なく広まっていたように思う。
たとえば「かさね色目」なんてもともと有職の文化だけど、
庶民は十二単は着られなくても色の合わせ方は知っていたし、
ちゃんと楽しみ方も知っていた。
「かさねとは八重撫子の名成べし 曾良」
じゃあ、来月の月番！おめぇも幹事だろう。さぁ、うまいところ酔っとくれ！
>>570
波に乗り遅れて残念ﾆﾀﾞ…orz
んで、日本の場合は、高価なものはもちろん庶民には無理なこともあるが、
文化そのものは身分に関係なく広まっていたように思う。
たとえば「かさね色目」なんてもともと有職の文化だけど、
庶民は十二単は着られなくても色の合わせ方は知っていたし、
ちゃんと楽しみ方も知っていた。
「かさねとは八重撫子の名成べし 曾良」
>>580
＞「蕎麦の自慢はお里が知れる」
すると出雲そばで有名な島根県はもしや。
麦飯といえばここ数年雑穀ブームですよね。
私も粟、稗、黍を食べることがあります。
栄養成分を見ると粟は白米よりも栄養成分豊富ですね。
農民が粟を食べてた時代も元気に働けたわけがわかりました。
＞「蕎麦の自慢はお里が知れる」
すると出雲そばで有名な島根県はもしや。
麦飯といえばここ数年雑穀ブームですよね。
私も粟、稗、黍を食べることがあります。
栄養成分を見ると粟は白米よりも栄養成分豊富ですね。
農民が粟を食べてた時代も元気に働けたわけがわかりました。
>>579
酔ってるの？それとも日本語が不自由？
酔ってるの？それとも日本語が不自由？
591 ：フォースの南国面を学べ ◆DOAXxc3WC2 ：2006/02/23(木) 09:19:51 ID:0NO6lvzx BE:70444984-
>>565
若干ラーメンオタなウリだけど、最近無化調ラーメンがブームだけれども、中華料理屋は依然として化調ばんばん入れるんで敬遠されぎみです。
若干ラーメンオタなウリだけど、最近無化調ラーメンがブームだけれども、中華料理屋は依然として化調ばんばん入れるんで敬遠されぎみです。
日本で今のような米食が一般化するのは戦後も戦後。
炊飯器の普及と大体足並みが揃ってます。
大体、戦後でも池田宰相が「貧乏人は麦を食え」（１９５０）と言うくらいです。
ま、話を元に戻すと
日本→今でも宮中は健在。よって宮中料理というものは狭義には今も進化している。少なくとも明治維新前のそれと、明治期のそれ、現代のそれは全く違うものと認識して良い。
対して、庶民生活にも伝統的料理はいくらでも残っている。江戸時代に概ね確立している現代食の基幹は、それぞれ文化としてきちんと根付いている。
よって、日本人は殊更「宮中料理」などといういかがわしいものを考えたことはない。
強いて言えば節句・祭事の食事や、おせちに伝統的な公家料理や武家料理が残っており、特に結婚式にはその変形が大きく残る
(カチ栗とか、アワビとか)。また結婚式の会食なんかは和食の箱膳＝本膳料理、洋食＝維新後の華族の料理への羨望と見ていいと思う。
普通に考えても江戸でも京都でも大阪でも文化文政時代創業の料亭(食堂)がいくらでもある。それこそ上流階級相手の会席料理屋から、庶民食の蕎麦屋まで。
五街道の宿場ごとにすらそういった店はいくらでもあり、日本人は有形(レシピ)としてもそれを残し、無形の形でも「伝統の味」を遺してきた。
炊飯器の普及と大体足並みが揃ってます。
大体、戦後でも池田宰相が「貧乏人は麦を食え」（１９５０）と言うくらいです。
ま、話を元に戻すと
日本→今でも宮中は健在。よって宮中料理というものは狭義には今も進化している。少なくとも明治維新前のそれと、明治期のそれ、現代のそれは全く違うものと認識して良い。
対して、庶民生活にも伝統的料理はいくらでも残っている。江戸時代に概ね確立している現代食の基幹は、それぞれ文化としてきちんと根付いている。
よって、日本人は殊更「宮中料理」などといういかがわしいものを考えたことはない。
強いて言えば節句・祭事の食事や、おせちに伝統的な公家料理や武家料理が残っており、特に結婚式にはその変形が大きく残る
(カチ栗とか、アワビとか)。また結婚式の会食なんかは和食の箱膳＝本膳料理、洋食＝維新後の華族の料理への羨望と見ていいと思う。
普通に考えても江戸でも京都でも大阪でも文化文政時代創業の料亭(食堂)がいくらでもある。それこそ上流階級相手の会席料理屋から、庶民食の蕎麦屋まで。
五街道の宿場ごとにすらそういった店はいくらでもあり、日本人は有形(レシピ)としてもそれを残し、無形の形でも「伝統の味」を遺してきた。
593 ：マンセー名無しさん：2006/02/23(木) 09:43:45 ID:eALrrntW
欧州・トルコ→調べてみると、やはり１６Ｃ以降に現在の食文化が形成され始めて(大航海時代によって胡椒が流通するとか）１８Ｃ頃には現在の基幹が完成。
トマトって、最初は誰も食べなくてしかも媚薬扱いだったらしい。
もちろん、その影響も常に日本は受けていたし、欧州料理も日本の影響を受けている。フランス料理のソースに、「ジャポネーゼ」というのがあり、何でか知らないけどチョロギを使うそうです。
あと、醤油なんかも欧州は輸入しているそうです。(ｂｙ食の世界地図：文芸春秋社)
中国→満漢全席に代表されるように、明清代には今の基幹は完成。現在も進化中。ただしこれが宮廷料理だ、と言うくくりは希薄。
と、食を大切にしているところでは「何時、誰の食事だった」という資料は十分にあるけど、それを「宮中料理」という人はいない。
逆に殊更「宮中料理」と言いつつ『文化財』としてそれを研究しないとならないくらい、彼の地には何も残っていない上、その中身も貧弱。もちろん世界に全く影響は残していない。
（フランスのソースに「コリアーン」って言うのは聞いたことがない）
…あっそうか、秀吉が全部レシピを焼いちゃって、日帝が海苔巻きと寿司と刺身と焼き肉を強要したんでしたっけね。
あと、ヒエログリフにもヒッタイトの契形文字にも「最近の若いモンは」というのはあるそうです。（出自は調べたけどちょっと出てこなかった）
トマトって、最初は誰も食べなくてしかも媚薬扱いだったらしい。
もちろん、その影響も常に日本は受けていたし、欧州料理も日本の影響を受けている。フランス料理のソースに、「ジャポネーゼ」というのがあり、何でか知らないけどチョロギを使うそうです。
あと、醤油なんかも欧州は輸入しているそうです。(ｂｙ食の世界地図：文芸春秋社)
中国→満漢全席に代表されるように、明清代には今の基幹は完成。現在も進化中。ただしこれが宮廷料理だ、と言うくくりは希薄。
と、食を大切にしているところでは「何時、誰の食事だった」という資料は十分にあるけど、それを「宮中料理」という人はいない。
逆に殊更「宮中料理」と言いつつ『文化財』としてそれを研究しないとならないくらい、彼の地には何も残っていない上、その中身も貧弱。もちろん世界に全く影響は残していない。
（フランスのソースに「コリアーン」って言うのは聞いたことがない）
…あっそうか、秀吉が全部レシピを焼いちゃって、日帝が海苔巻きと寿司と刺身と焼き肉を強要したんでしたっけね。
あと、ヒエログリフにもヒッタイトの契形文字にも「最近の若いモンは」というのはあるそうです。（出自は調べたけどちょっと出てこなかった）
594 ：マンセー名無しさん：2006/02/23(木) 09:48:28 ID:buaqfGy2
>>1って真性の池沼糞ﾁｮﾝ？
韓国には世界に自慢できる宮廷料理があったというの？
中華やフレンチとまではいわないけどさ。
写真で見る感じでは、やけにチマチマしてて、
世界に自慢できるようなシロモノには見えないんだけど。
自慢できる宮廷料理があるというのなら、写真なりレシピなり
紹介してくれないかな？
中華やフレンチとまではいわないけどさ。
写真で見る感じでは、やけにチマチマしてて、
世界に自慢できるようなシロモノには見えないんだけど。
自慢できる宮廷料理があるというのなら、写真なりレシピなり
紹介してくれないかな？
江戸・東京は、本来「貧乏食」である蕎麦を更級粉や鰹の本節などで高級品に仕立て上げた。
このへんは、東京人のオタク気質とでも言うべきか。
このへんは、東京人のオタク気質とでも言うべきか。
>>593
チョロギねぇ…
個人的にはちょうろぎという言い方の方が好みだが、
おせち料理くらいでしか普段見かける機会はないかも。
しかし英語ではChinese Artichokeじゃなかったっけ？
なんで日本風なんだろう？
それと欧州料理の日本料理からの影響でよく言われるのはヌーベル・キュイジーヌだな。
いまでは新古典というかキュイジーヌモデルヌというかどちらにしろ日本料理の影響は続いている。
ポール・ボキューズだろうがアラン・デュカスだろうがジョエル･ロブションだろうが、
日本料理からの影響ははっきり認めているしね。
チョロギねぇ…
個人的にはちょうろぎという言い方の方が好みだが、
おせち料理くらいでしか普段見かける機会はないかも。
しかし英語ではChinese Artichokeじゃなかったっけ？
なんで日本風なんだろう？
それと欧州料理の日本料理からの影響でよく言われるのはヌーベル・キュイジーヌだな。
いまでは新古典というかキュイジーヌモデルヌというかどちらにしろ日本料理の影響は続いている。
ポール・ボキューズだろうがアラン・デュカスだろうがジョエル･ロブションだろうが、
日本料理からの影響ははっきり認めているしね。
599 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/23(木) 12:48:03 ID:QEpaYXbF
５９５の続きだが、
そば粉と言えば、かつては世界中で食べられていた雑穀ですが、
だいたいの国に於いて、貧乏食、救荒食扱い。
邱永漢ネタで悪いが、中国では、蕎麦を出すと
「この野郎・・・俺をバカにしているのか」と突っかかられる可能性が
有るので、中国人相手に蕎麦を出さない方が良いとのこと。
そんでもって、クレープの原型も実は、そば粉で作られてます。
クレープ発祥の地、ブルターニュは日本で言えば信州のような所。
>>598
一度、フレンチのシェフを名古屋とかディープなところに連れて
行って、ディープな名古屋料理を食わせたらどういう顔をするか
見てみたいｗ
そば粉と言えば、かつては世界中で食べられていた雑穀ですが、
だいたいの国に於いて、貧乏食、救荒食扱い。
邱永漢ネタで悪いが、中国では、蕎麦を出すと
「この野郎・・・俺をバカにしているのか」と突っかかられる可能性が
有るので、中国人相手に蕎麦を出さない方が良いとのこと。
そんでもって、クレープの原型も実は、そば粉で作られてます。
クレープ発祥の地、ブルターニュは日本で言えば信州のような所。
>>598
一度、フレンチのシェフを名古屋とかディープなところに連れて
行って、ディープな名古屋料理を食わせたらどういう顔をするか
見てみたいｗ
宮廷と言えば、ハニーか鈴木だな。
＞しかし英語ではChinese Artichokeじゃなかったっけ？
へえ、そうなの？
アーティチョークと形も味も全然似ていないと思うけど。
へえ、そうなの？
アーティチョークと形も味も全然似ていないと思うけど。
>>1は「チャングムの誓い」が大好きです。
603 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/02/23(木) 22:46:31 ID:Rq4zPk0P
韓国で宮廷料理と銘打って居る店の大半の正体は、「韓定食屋」だったり
する。
（この辺りは食い物スレ古参なら、結構知っているかも）
この韓定食というのは、朝鮮宮廷料理の形式を借りて、なおかつ、成り上がり
だらけの現代韓国における富裕層に合わせた味にした物・・・となっている。
もちろん、激辛。でも本物の激辛好き達は社会上層の第一線から
そろそろ引退するので、激辛韓定食を食べたければ良くも悪くも今の内かも。
する。
（この辺りは食い物スレ古参なら、結構知っているかも）
この韓定食というのは、朝鮮宮廷料理の形式を借りて、なおかつ、成り上がり
だらけの現代韓国における富裕層に合わせた味にした物・・・となっている。
もちろん、激辛。でも本物の激辛好き達は社会上層の第一線から
そろそろ引退するので、激辛韓定食を食べたければ良くも悪くも今の内かも。
866 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/02/18(土) 15:43:56 ID:a34E78Nh
うーん、どうかな。
ご飯とおかずをいっしょに口の中でまぜて味わうという行為を
ｳｹﾞｰって思う人もいるみたい。
うちの近所にフランスから嫁いできた人がいるんだけど
その人が言うには、まず最初に違和感を感じたのが
・日本人がおいしいと誇るわりにはネバネバして味の無い「白いご飯」
・「炊き込みご飯」のほうが料理として高度っぽいのに何でそうしないの？
・口の中で混ぜる？そんな汚いことしたくない！口に物が入ってるのにまだ他のを放り込むなんて！
それからしばらくして自分が日本人化したなと気付いたのが
・白いご飯のない食事だと口が油っぽくてかなわない
・夢の中で日本語しゃべれないはずの両親が日本語で話しかけてきた
・地震に動じなくなった
特に、庭でウグイスがさえずっているのを見つけて「ああ、いいなー」と思っていたら
突然、ちんまりとした庭の木・枝・空気という情景に対比して小さなウグイス、という認識が頭に流れ込み
日本人の美意識というものを完全に理解したことに気付いて感動のあまり涙が出たそうだ。
うーん、どうかな。
ご飯とおかずをいっしょに口の中でまぜて味わうという行為を
ｳｹﾞｰって思う人もいるみたい。
うちの近所にフランスから嫁いできた人がいるんだけど
その人が言うには、まず最初に違和感を感じたのが
・日本人がおいしいと誇るわりにはネバネバして味の無い「白いご飯」
・「炊き込みご飯」のほうが料理として高度っぽいのに何でそうしないの？
・口の中で混ぜる？そんな汚いことしたくない！口に物が入ってるのにまだ他のを放り込むなんて！
それからしばらくして自分が日本人化したなと気付いたのが
・白いご飯のない食事だと口が油っぽくてかなわない
・夢の中で日本語しゃべれないはずの両親が日本語で話しかけてきた
・地震に動じなくなった
特に、庭でウグイスがさえずっているのを見つけて「ああ、いいなー」と思っていたら
突然、ちんまりとした庭の木・枝・空気という情景に対比して小さなウグイス、という認識が頭に流れ込み
日本人の美意識というものを完全に理解したことに気付いて感動のあまり涙が出たそうだ。
605 ：マンセー名無しさん：2006/02/27(月) 23:59:39 ID:dYkFzbgZ
なぜか朝鮮王のカルテは極秘中の極秘だった？
何食ってたかも同じく。
だいたい資料残ってない。
宮廷料理などというものは後の創作。なぜってパイナップルや
トマトなんか食ってたわけないから。
何食ってたかも同じく。
だいたい資料残ってない。
宮廷料理などというものは後の創作。なぜってパイナップルや
トマトなんか食ってたわけないから。
606 ：富山ｻﾝｸﾞﾝｻﾏ ◆KcY2avZqH2 ：2006/02/28(火) 00:35:20 ID:hdltq3ro
パインやトマトは半島起源ニダ
やっとここまで読んだ。
しかし、京料理に「たん熊」が出てくるとは。
「瓢亭」とはいわないまでも、「美濃吉」くらいだしてやんなよ。
どっちもこないだの戦の時にはあったんだから。
しかし、京料理に「たん熊」が出てくるとは。
「瓢亭」とはいわないまでも、「美濃吉」くらいだしてやんなよ。
どっちもこないだの戦の時にはあったんだから。
>>607
京都で「あのお寺、こないだの戦で焼けはりまして」という場合、こないだの戦というのは
「応仁の乱」の事らしい。
京都で「あそこのお店、新しいさかいなあ」というのは、明治以降の店らしい。
まあ、本で読んだだけなんだけどね。
京都で「あのお寺、こないだの戦で焼けはりまして」という場合、こないだの戦というのは
「応仁の乱」の事らしい。
京都で「あそこのお店、新しいさかいなあ」というのは、明治以降の店らしい。
まあ、本で読んだだけなんだけどね。
609 ：マンセー名無しさん：2006/02/28(火) 10:42:16 ID:TjsfNSnK
610 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/02/28(火) 10:45:26 ID:F3RvXG5D
応仁の乱以降京都が戦場になったことって有ったけ？
「先の戦で～」が応仁の乱というのはマジらしい。
それが事実かどうかより京都人が自分の街の歴史の深さを誇る一種の見栄とも聞くが。
それが事実かどうかより京都人が自分の街の歴史の深さを誇る一種の見栄とも聞くが。
京都の警察で「こないだの事件」といえば池田屋事件を指すらしい。
（ウソ）
（ウソ）
細かいことうぃうと、信長も上京を焼いてる。本能寺の変も戦乱の一つ。関ヶ原の時前哨戦で伏見城落城。1788天明の大火約37000軒消失。
1830大地震。1864蛤御門の変(市街地かなり消失)。1868鳥羽伏見の戦いで伏見炎上。昭和20(1945)東山区馬町空襲死者34。(京都には都合5回空襲あり)
ま、京都人の誇りの象徴ですな。前の戦でうちのモンは何も残っていない＝応仁の乱って言うのは。
もちろん本当に焼け残っているところもあるし、江戸時代くらいなら戦が始まる前に良いものは持って逃げるだろうし。
…それより京都も空襲されてたのは初めて知った。
1830大地震。1864蛤御門の変(市街地かなり消失)。1868鳥羽伏見の戦いで伏見炎上。昭和20(1945)東山区馬町空襲死者34。(京都には都合5回空襲あり)
ま、京都人の誇りの象徴ですな。前の戦でうちのモンは何も残っていない＝応仁の乱って言うのは。
もちろん本当に焼け残っているところもあるし、江戸時代くらいなら戦が始まる前に良いものは持って逃げるだろうし。
…それより京都も空襲されてたのは初めて知った。
「京都は文化遺産が多いから空襲されなかった」なんてのは
壮大なカンチガイなわけで。
戦略的に無価値だから大々的にやらなかっただけのおはなし。
(原爆の効果測定予定地だったから温存した、という話もある)
壮大なカンチガイなわけで。
戦略的に無価値だから大々的にやらなかっただけのおはなし。
(原爆の効果測定予定地だったから温存した、という話もある)
617 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/03/01(水) 00:45:43 ID:iRFz/ezR
>>616さま
＞なぬ!?昔美味しんぼ読んだときはそう書いてあったのに…
ｶﾘｰに騙されてはいけません。ｶﾘｰは元々はああいう作品の原作を
書くべき人ではないんです。
…政治家のパーティーで猫の姿煮が出てきたり、饅頭やケーキを
食いながら柄杓で日本酒を呑んだり、飲尿したり、生の鶏の頭を
食ったり…そういう話を書いてるのが本来のｶﾘｰなのに、たまたま
間違えてああいう作品を書いてしまっただけなんです…
＞なぬ!?昔美味しんぼ読んだときはそう書いてあったのに…
ｶﾘｰに騙されてはいけません。ｶﾘｰは元々はああいう作品の原作を
書くべき人ではないんです。
…政治家のパーティーで猫の姿煮が出てきたり、饅頭やケーキを
食いながら柄杓で日本酒を呑んだり、飲尿したり、生の鶏の頭を
食ったり…そういう話を書いてるのが本来のｶﾘｰなのに、たまたま
間違えてああいう作品を書いてしまっただけなんです…
618 ：マンセー名無しさん：2006/03/01(水) 21:18:05 ID:XxiBkSJC
半島にはあって日本に無いと確認できればウリナラマンセーなんだろうが、
ウリナラの宮廷料理なるものが捏造なので、はい、いつものパターンでした、チョン。
ウリナラの宮廷料理なるものが捏造なので、はい、いつものパターンでした、チョン。
>>617
んで、ああいう漫画の原作を書くにあたって参考資料としたのがｱｶﾋﾟｰだったとw
いろんなｶﾘｰ検証サイトみてると、ｶﾘｰ本人の思想が偏ってるというよりは、
単に受け売りが多いだけで、ｱｶﾋﾟｰなんぞ参考にしちゃうからああなっちゃうのかと。
いまのスピリッツなら美味しんぼよりDAWNの方がよっぽどヤバイw
ところでｶﾘｰはどの程度日本に帰ってきてるのだ？
どうも最近は自分で取材していないような気がする…
んで、ああいう漫画の原作を書くにあたって参考資料としたのがｱｶﾋﾟｰだったとw
いろんなｶﾘｰ検証サイトみてると、ｶﾘｰ本人の思想が偏ってるというよりは、
単に受け売りが多いだけで、ｱｶﾋﾟｰなんぞ参考にしちゃうからああなっちゃうのかと。
いまのスピリッツなら美味しんぼよりDAWNの方がよっぽどヤバイw
ところでｶﾘｰはどの程度日本に帰ってきてるのだ？
どうも最近は自分で取材していないような気がする…
620 ：マンセー名無しさん：2006/03/15(水) 15:45:27 ID:AnJObjlc
良スレ
621 ：マンセー名無しさん：2006/03/15(水) 15:46:37 ID:YIWvIvTM
犬糞キムチを食えば大丈夫
>>619
今は日本に住んでいるとも聞きますが…
今は日本に住んでいるとも聞きますが…
>>622
あら、そうなのか。
もともと子育てがどーのこーの言ってた気もするから、
子育てが終われば帰ってくるのかも。
日本には帰ってこなくていいから、
「男組」とか「野望の王国」の方向に帰ってきてほしいw
いやぁ、しかし「DAWN」はいよいよヤバくなってきたなw
どういうオチを用意しているのか今から楽しみだ。
あら、そうなのか。
もともと子育てがどーのこーの言ってた気もするから、
子育てが終われば帰ってくるのかも。
日本には帰ってこなくていいから、
「男組」とか「野望の王国」の方向に帰ってきてほしいw
いやぁ、しかし「DAWN」はいよいよヤバくなってきたなw
どういうオチを用意しているのか今から楽しみだ。
>>619
オーストラリアに移住したって話か？ 向こうで相当嫌な目にあって逃げ帰って来たらしいぞｗ
その証拠にあんなにマンセーしてたオーストラリアが、人種差別が酷くなって心配だと書いた後
全く出てこなくなったろ。
所詮口だけの男だ。
オーストラリアに移住したって話か？ 向こうで相当嫌な目にあって逃げ帰って来たらしいぞｗ
その証拠にあんなにマンセーしてたオーストラリアが、人種差別が酷くなって心配だと書いた後
全く出てこなくなったろ。
所詮口だけの男だ。
マヨネーズソースに「アメリケーヌ」というように、あの新興国家アメリカですら
その程度の名前になるようなこと流行ってるんだが、あの国はなあ。
その程度の名前になるようなこと流行ってるんだが、あの国はなあ。
フランス料理にもコリアンドルがあるニダ!コリアンの上にドルなってなんて素晴らしいニダ！ホルホル。
と、そっと釣ってみるテスト。
と、そっと釣ってみるテスト。
名前がハーブの毒舌恋愛ボードゲームがまず浮かんだ
629 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/03/16(木) 09:44:05 ID:Sx/4i0Bf
まぁ、日本は江戸時代から庶民の生活水準が高い国であったから
庶民文化の御飯のほうがより発展しているのかもね。
米が取れる地域に飢饉は起こらないといわれるほど
お米は栄養価に優れた穀物だから
豊かだったのはお米のおかげかもしれない。
そういや、お菓子ってのは宮廷が深く関わっている場合が多いね。
韓国に宮廷御用達の銘菓があるのかは知りませんが。
日本は仙台、名古屋、金沢、東京、京都、他沢山の地域に美味しい和菓子の店があるが
これらはかつての藩のお殿様に献上されていたものが多いように思う。
一方欧米から伝わってきた洋菓子（和菓子化したものも）もあるわけで、長崎、銀座、神戸、横浜、函館などに多い。
庶民文化の御飯のほうがより発展しているのかもね。
米が取れる地域に飢饉は起こらないといわれるほど
お米は栄養価に優れた穀物だから
豊かだったのはお米のおかげかもしれない。
そういや、お菓子ってのは宮廷が深く関わっている場合が多いね。
韓国に宮廷御用達の銘菓があるのかは知りませんが。
日本は仙台、名古屋、金沢、東京、京都、他沢山の地域に美味しい和菓子の店があるが
これらはかつての藩のお殿様に献上されていたものが多いように思う。
一方欧米から伝わってきた洋菓子（和菓子化したものも）もあるわけで、長崎、銀座、神戸、横浜、函館などに多い。
>>631
いい和菓子がある町は、たいてい茶道が盛んなところ。
いい和菓子がある町は、たいてい茶道が盛んなところ。
お菓子が発達するって事は、それなりに暮らしの余裕があるってことかも。
貴重な米や麦を嗜好品に消費する。甘味料を用意するってのは、食うや食わずでは
なかなか出来ないことですし。
貴重な米や麦を嗜好品に消費する。甘味料を用意するってのは、食うや食わずでは
なかなか出来ないことですし。
635 ：三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 ：2006/03/22(水) 17:32:12 ID:+zlVZ0Un
>>634
茶道が盛んなところは、商業が発達した都市ですな。
茶道が盛んなところは、商業が発達した都市ですな。
そして洋菓子が美味しいところはコーヒーが美味しい気がする。
あ、すれ違いか。
あ、すれ違いか。
>>637
そうでもないと思う。美味しいものが出来る条件を満たす場所が
日本人には宮廷以外にもいっぱいあったって事だし。
逆に韓国には、ソウルの宮廷以外にそういう場所がないので
「宮廷料理」が突出した？
そうでもないと思う。美味しいものが出来る条件を満たす場所が
日本人には宮廷以外にもいっぱいあったって事だし。
逆に韓国には、ソウルの宮廷以外にそういう場所がないので
「宮廷料理」が突出した？
640 ：u：2006/03/25(土) 07:03:12 ID:f4zYCE6e
またいつもの自爆パターンですね
641 ：マンセー名無しさん：2006/03/25(土) 07:07:25 ID:8rNxZ8xQ
歴史的にみて日本で一番おいしいものを食べていたのは生産者である農民だよ。
平安貴族は一般人（農民）より寿命が短かったしね。
俺も自分で野菜作ってるよ。やっぱ自家製が一番おいしいよ。
平安貴族は一般人（農民）より寿命が短かったしね。
俺も自分で野菜作ってるよ。やっぱ自家製が一番おいしいよ。
古代には宮廷料理にあたるものがあったよ
中世以降は庶民が豊かになってそれに埋没した
中世以降は庶民が豊かになってそれに埋没した
643 ：アキレスの踵：2006/03/25(土) 08:24:48 ID:kFqw9Ubd
★弟子である韓国国民へ★
１．朝鮮半島に電気を普及させ、水道を引いてあげたのは日本人です。
（戦後、北朝鮮に電気を送り続けた水豊発電所は当時東洋最大の
水力発電所として有名でした。）
２．１９世紀末、ソウルとその周辺に銅銭が流通しているだけであり、
地方に行くとそれさえも流通しておらず、物々交換が行われている
のである。（イザベラバード著「朝鮮紀行」より抜粋）
朝鮮半島に貨幣・紙幣を普及させ、近代的な金融制度を作ってあげ
たのは日本人です。
３．朝鮮半島に、道路・裁判所・港湾施設・通信設備を作り、ハングルの
教科書まで作って普及してあげたのは日本人です。
以上のようなことを、民族主義の観点から教えないようにしていることが問題
なのである。韓国の大統領はいいことを言っているじゃないか。
「歴史を直視すべきだ。」まさにその通り。
１．朝鮮半島に電気を普及させ、水道を引いてあげたのは日本人です。
（戦後、北朝鮮に電気を送り続けた水豊発電所は当時東洋最大の
水力発電所として有名でした。）
２．１９世紀末、ソウルとその周辺に銅銭が流通しているだけであり、
地方に行くとそれさえも流通しておらず、物々交換が行われている
のである。（イザベラバード著「朝鮮紀行」より抜粋）
朝鮮半島に貨幣・紙幣を普及させ、近代的な金融制度を作ってあげ
たのは日本人です。
３．朝鮮半島に、道路・裁判所・港湾施設・通信設備を作り、ハングルの
教科書まで作って普及してあげたのは日本人です。
以上のようなことを、民族主義の観点から教えないようにしていることが問題
なのである。韓国の大統領はいいことを言っているじゃないか。
「歴史を直視すべきだ。」まさにその通り。
江戸時代、砂糖の国内生産が軌道に乗ったため幕末には江戸だけで
一日160樽（四斗樽）もの砂糖が消費されるようになった。
それまでは遠くカンボジア・台湾からの輸入であり莫大な金銀が
支払いに当てられた（幕藩体制下の経済力凄し）
用途は「菓子用だけではなく一切の食物に用いる。料理、蕎麦店、
テンプラ用、また蒲鉾にまでこれを用いること甚だし（守貞謾稿）」
朝鮮には、こうした記録がないのぅ。
一日160樽（四斗樽）もの砂糖が消費されるようになった。
それまでは遠くカンボジア・台湾からの輸入であり莫大な金銀が
支払いに当てられた（幕藩体制下の経済力凄し）
用途は「菓子用だけではなく一切の食物に用いる。料理、蕎麦店、
テンプラ用、また蒲鉾にまでこれを用いること甚だし（守貞謾稿）」
朝鮮には、こうした記録がないのぅ。
645 ：sage：2006/03/25(土) 13:40:12 ID:xtAHBqXD
唐辛子はアメリカ大陸原産でコロンブス以降の食材。
韓国に唐辛子を使わない歴史ある宮廷料理なるものがあるとすれば、
好奇心で食べてみたい。人柱になってやるよ。
つば入り程度なら我慢するよ。糞入りはごめんこうむりたいが。
キムチなる食は日本の江戸時代に発生したと思われる。
江戸前寿司も江戸時代発生であるがね。
余談だが、ニンニク、ネギ、タマネギには男性性欲を促進するムラムラ効果がある。
特にニンニク。
これらのネギ類を摂取してはいけない宗教もあるらしい。
坊主がムラムラしてはまずいので、理由は一応うなずける。
自分は韓国国内、在日に性犯罪が多い理由の一つと考えている。
日本人でもニンニクは適度に利用しよう。
なお、パンパンに拡張する効果はあっても、サイズが成長する効果は無い。
ハングル版閲覧の諸君は納得していただけると思うが。
韓国に唐辛子を使わない歴史ある宮廷料理なるものがあるとすれば、
好奇心で食べてみたい。人柱になってやるよ。
つば入り程度なら我慢するよ。糞入りはごめんこうむりたいが。
キムチなる食は日本の江戸時代に発生したと思われる。
江戸前寿司も江戸時代発生であるがね。
余談だが、ニンニク、ネギ、タマネギには男性性欲を促進するムラムラ効果がある。
特にニンニク。
これらのネギ類を摂取してはいけない宗教もあるらしい。
坊主がムラムラしてはまずいので、理由は一応うなずける。
自分は韓国国内、在日に性犯罪が多い理由の一つと考えている。
日本人でもニンニクは適度に利用しよう。
なお、パンパンに拡張する効果はあっても、サイズが成長する効果は無い。
ハングル版閲覧の諸君は納得していただけると思うが。
というか、唐辛子も名前に唐ってはいってるけど、
これも中国からパクったの？
これも中国からパクったの？
日本はしっかりした史実が残ってるので、時代劇の内容が簡単に嘘だと分かる。
韓国はしっかりした史実が残ってないから、時代劇の内容が簡単に嘘だと分からない。
豊富な史実に縛られがちで退屈な展開になりやすい日本の大河ドラマ。
豊富な史実が無いのでどうでもいい展開になってしまう韓国の大河ドラマ。
宮廷文化・宮廷料理・宮廷衣装にしか、何故か【 伝 統 】が存在しない国＝韓国。
韓国が【 伝 統 】と言う言葉を持ち出すときは、何故かいつも「宮廷」がセットでついてくる。
【 NHKが放送した韓国ドラマ「チャングムの誓い」の宣伝特集番組の一コマ 】
「チャングムを観て、朝鮮の歴史や文化を知ってください」（主演女優 イ・ヨンエ）
「チャングムを観て、朝鮮の素晴らしい歴史や文化を知りました」（ＮＨＫ視聴者レター）
【 NHKが「世界美術館紀行」で韓国を取り上げた時に予定されていたタイトル 】
「韓国五千年の美の宝庫 ～ソウル・国立中央博物館」.
（２ｃｈの電凸抗議により放送直前に、↓にタイトル変更）
「韓国・壮大なる美の殿堂 ～ソウル・国立中央博物館」
韓国はしっかりした史実が残ってないから、時代劇の内容が簡単に嘘だと分からない。
豊富な史実に縛られがちで退屈な展開になりやすい日本の大河ドラマ。
豊富な史実が無いのでどうでもいい展開になってしまう韓国の大河ドラマ。
宮廷文化・宮廷料理・宮廷衣装にしか、何故か【 伝 統 】が存在しない国＝韓国。
韓国が【 伝 統 】と言う言葉を持ち出すときは、何故かいつも「宮廷」がセットでついてくる。
【 NHKが放送した韓国ドラマ「チャングムの誓い」の宣伝特集番組の一コマ 】
「チャングムを観て、朝鮮の歴史や文化を知ってください」（主演女優 イ・ヨンエ）
「チャングムを観て、朝鮮の素晴らしい歴史や文化を知りました」（ＮＨＫ視聴者レター）
【 NHKが「世界美術館紀行」で韓国を取り上げた時に予定されていたタイトル 】
「韓国五千年の美の宝庫 ～ソウル・国立中央博物館」.
（２ｃｈの電凸抗議により放送直前に、↓にタイトル変更）
「韓国・壮大なる美の殿堂 ～ソウル・国立中央博物館」
650 ：富山ｻﾝｸﾞﾝｻﾏ ◆KcY2avZqH2 ：2006/03/27(月) 01:34:04 ID:hW1otKry
韓国は史実に縛られないのを逆手にとって壮大な歴史ドラマでも作って
みんなをあっと言わせればいいのにな なんか陳腐な展開のドラマしかないから閉口
今度のジャッキー・チェンが主役のハリウッド映画は秦の時代の話なのに朝鮮の王女
（どういう王朝なんだよｗ）が出てきたりして面白そうなのに
みんなをあっと言わせればいいのにな なんか陳腐な展開のドラマしかないから閉口
今度のジャッキー・チェンが主役のハリウッド映画は秦の時代の話なのに朝鮮の王女
（どういう王朝なんだよｗ）が出てきたりして面白そうなのに
>>1
「海苔巻き」は、韓国文化を象徴する料理<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ。
ソースはウリナラ歴史ドラマ「チャングム」<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ。
＞ 去年の ‘大長今’ 放映以後、のり巻きを韓国文化を象徴する食べ物と考えているというのが現地僑民たちの話だ。
（大長今＝韓国歴史ドラマ「チャングムの誓い」）
朝鮮族ネット－中国の朝鮮族に関するニュースポータルサイト
２００６年４月１０日
［社会］ 西安も韓流・・・のり巻きブーム
ttp://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news2/060410.htm
ttp://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news2/photo/155.JPG
＞ ▲ 中国西安市内小寨路にある ‘噂ののり巻き’家。
＞
＞ 安都心の小寨路にある ‘噂ののり巻き’。
＞ ハングル看板の下 ‘韓国のり巻き’という意味の中国語である ‘韓国紫菜包飯’を添え書きしてある。
＞ のり巻き 1本としては割と高い値段の 10元だが、韓流に関心が強い大学生や若者達がよく訪れる。
＞ 去年の ‘大長今’ 放映以後、のり巻きを韓国文化を象徴する食べ物と考えているというのが現地僑民たちの話だ。
「海苔巻き」は、韓国文化を象徴する料理<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ。
ソースはウリナラ歴史ドラマ「チャングム」<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ。
＞ 去年の ‘大長今’ 放映以後、のり巻きを韓国文化を象徴する食べ物と考えているというのが現地僑民たちの話だ。
（大長今＝韓国歴史ドラマ「チャングムの誓い」）
朝鮮族ネット－中国の朝鮮族に関するニュースポータルサイト
２００６年４月１０日
［社会］ 西安も韓流・・・のり巻きブーム
ttp://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news2/060410.htm
ttp://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news2/photo/155.JPG
＞ ▲ 中国西安市内小寨路にある ‘噂ののり巻き’家。
＞
＞ 安都心の小寨路にある ‘噂ののり巻き’。
＞ ハングル看板の下 ‘韓国のり巻き’という意味の中国語である ‘韓国紫菜包飯’を添え書きしてある。
＞ のり巻き 1本としては割と高い値段の 10元だが、韓流に関心が強い大学生や若者達がよく訪れる。
＞ 去年の ‘大長今’ 放映以後、のり巻きを韓国文化を象徴する食べ物と考えているというのが現地僑民たちの話だ。
653 ：マンセー名無しさん：2006/04/20(木) 22:39:49 ID:BhaSIiVu
654 ：富山ｻﾝｸﾞﾝｻﾏ ◆KcY2avZqH2 ：2006/04/20(木) 22:44:26 ID:mNU6nmuw
俺の話とおいしいものがどう結びつくのかさっぱりわからんｗ
655 ：マンセー名無しさん：2006/04/20(木) 23:04:08 ID:BhaSIiVu
>>654
ﾋﾝﾄ レス番
ﾋﾝﾄ レス番
656 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/04/21(金) 02:41:46 ID:BC2iBnGy
いろんな本を読んで食い物のことについて色々と調べて居るんだが、
産業革命以前の中国って、やっぱ圧倒的な国だったんだなと実感。
>>653
確か４０行かないんだっけ？＜平安貴族の平均寿命
内陸部で、なおかつ、当時の保存技術の未熟さならさもありなんと言った
数字なのは聞いたことがある。
産業革命以前の中国って、やっぱ圧倒的な国だったんだなと実感。
>>653
確か４０行かないんだっけ？＜平安貴族の平均寿命
内陸部で、なおかつ、当時の保存技術の未熟さならさもありなんと言った
数字なのは聞いたことがある。
>>656
平安貴族の食卓はかなり悲惨だったりする。
当時は漬物の技術が発達する前だったので、酢の物と煮付けがほとんど。
材料も近郊で獲れた野菜以外は長期保存が利く海産物の乾物や塩蔵品中心。
ナマコやミル(貝じゃなくて海草の方)、ワカメ、昆布、ヒジキなど。
平安貴族の食卓はかなり悲惨だったりする。
当時は漬物の技術が発達する前だったので、酢の物と煮付けがほとんど。
材料も近郊で獲れた野菜以外は長期保存が利く海産物の乾物や塩蔵品中心。
ナマコやミル(貝じゃなくて海草の方)、ワカメ、昆布、ヒジキなど。
>>657>>659
確か当時は儀式的な生活になっていた為に、
その様な保存食中心の料理になっていたとか。
当時の調味料等を「めぐり」と言い、
幾つかの調味料を卓上に囲む様に並べた物で
個々に好きな味付けで食べていたとかも。
（ソースと言うか、情報元は永山久夫氏の「歴史は食で作られる」
の清少納言の件からですけど。）
確か当時は儀式的な生活になっていた為に、
その様な保存食中心の料理になっていたとか。
当時の調味料等を「めぐり」と言い、
幾つかの調味料を卓上に囲む様に並べた物で
個々に好きな味付けで食べていたとかも。
（ソースと言うか、情報元は永山久夫氏の「歴史は食で作られる」
の清少納言の件からですけど。）
661 ：マンセー名無しさん：2006/05/15(月) 22:18:39 ID:YRH/P945
宮廷文化が花開いた平安時代は食に必要以上関心があることが下品とされた。
運動ができて新鮮な魚がとれる地方庶民が身分の高いのより長生きした。
でも同時代のヨーロッパ中世料理もシンプルでたいしたことが無い。
日本もヨーロッパも大航海時代・戦国以降に料理が発展していった。
ホイップクリームとかはルイ１４世時代。
てんぷらやさしみが出てきたのは戦国頃あたり。
江戸庶民の食文化の発展も日本料理を作っていったけど、
江戸時代に入って藩が特産品を生み出したから、食も豊かになっていった側面もある。
運動ができて新鮮な魚がとれる地方庶民が身分の高いのより長生きした。
でも同時代のヨーロッパ中世料理もシンプルでたいしたことが無い。
日本もヨーロッパも大航海時代・戦国以降に料理が発展していった。
ホイップクリームとかはルイ１４世時代。
てんぷらやさしみが出てきたのは戦国頃あたり。
江戸庶民の食文化の発展も日本料理を作っていったけど、
江戸時代に入って藩が特産品を生み出したから、食も豊かになっていった側面もある。
662 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 19:26:12 ID:FRb56jNu
http://www.atjp.net/tenka/pavilion/speise/a15b.htm
これ家康が安土を訪れた時の饗応の一部だけど、
本膳料理＝正式な儀礼の料理だから宮廷料理みたいなものだよな。
しかもこの後の桃山時代は表御殿に「料理の間」なんていう、
料理人の包丁捌き等の調理振りを客に見せて楽しむ専用の殿舎まで設けてたそうだ。
確か秀吉は朝鮮使節に対して対面の饗応で、一汁三菜すら出してやらず
焼いた餅だけ出して粗末に扱い格の差を見せつけたらしい。
これ家康が安土を訪れた時の饗応の一部だけど、
本膳料理＝正式な儀礼の料理だから宮廷料理みたいなものだよな。
しかもこの後の桃山時代は表御殿に「料理の間」なんていう、
料理人の包丁捌き等の調理振りを客に見せて楽しむ専用の殿舎まで設けてたそうだ。
確か秀吉は朝鮮使節に対して対面の饗応で、一汁三菜すら出してやらず
焼いた餅だけ出して粗末に扱い格の差を見せつけたらしい。
663 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 19:33:46 ID:eEK/H4e4
日本には韓国のような食文化
など皆無に等しい、
あわやひえを食べていたんだよ
など皆無に等しい、
あわやひえを食べていたんだよ
664 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 19:36:23 ID:uAaUHc/R
665 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 19:39:24 ID:IEKYieRI
666 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 19:41:36 ID:8xRuXwSH
667 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 19:41:59 ID:nM4st97B
おまえらいいかげんに
食＝グルメ＝娯楽＝嗜好のデススパイラルから抜けろよ…
死ぬぞ
今現在、皇族、大企業の役員連中、ハリウッドスターが今
どういうものを食べているか？それを自力で調べてみろ
ﾁｮﾝなんて相手にしてっと共倒れになるぞ
もうこの世の中には人間がまともに食べられる
安全な食材は限られてるし、安全な食物を今後永続的に採取できるかどうかも
疑わしくなってきた。
食＝命である。戦争なんかしなくても人類は簡単に滅びる。
食＝グルメ＝娯楽＝嗜好のデススパイラルから抜けろよ…
死ぬぞ
今現在、皇族、大企業の役員連中、ハリウッドスターが今
どういうものを食べているか？それを自力で調べてみろ
ﾁｮﾝなんて相手にしてっと共倒れになるぞ
もうこの世の中には人間がまともに食べられる
安全な食材は限られてるし、安全な食物を今後永続的に採取できるかどうかも
疑わしくなってきた。
食＝命である。戦争なんかしなくても人類は簡単に滅びる。
668 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 19:42:57 ID:BBXUzuAA
（ ・O・）ぱくぱくぱく
669 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 19:46:48 ID:nM4st97B
調理法なんてまともな食材あってのものだろ。
昔のにんじんと今のにんじんは全くべつの食べ物だ。
ましてや激安スーパーにあるような野菜は人間の食べ物じゃない。
１００円レシピだの欧米人はとっくに間違いだと認めた西洋の栄養学をもとに
何カロリーだの何十品目だのサプリメントだの
いいかげん欧米人の残飯処理をさせられてることに気づけ！
このままだと親の世代の倍のスピードでおまいらは成人病にかかる。
３０歳で突然、糖尿病だの膠原病だのアトピーだのハゲだのボケだの
原因不明の病の診断を受ける。まだ引き返せる。自分で調べて自分で判断しろ。
昔のにんじんと今のにんじんは全くべつの食べ物だ。
ましてや激安スーパーにあるような野菜は人間の食べ物じゃない。
１００円レシピだの欧米人はとっくに間違いだと認めた西洋の栄養学をもとに
何カロリーだの何十品目だのサプリメントだの
いいかげん欧米人の残飯処理をさせられてることに気づけ！
このままだと親の世代の倍のスピードでおまいらは成人病にかかる。
３０歳で突然、糖尿病だの膠原病だのアトピーだのハゲだのボケだの
原因不明の病の診断を受ける。まだ引き返せる。自分で調べて自分で判断しろ。
670 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:04:41 ID:bngngXxl
>>754
「ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました」
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219
「新大久保の某韓国レストラン主催の、ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました。」から始まっているが、内容は‥‥。
宮廷料理は辛くないのが基本のはずなのにすごく辛い。特に日本人用の料理は激辛。
韓国宮廷料理なのに、清酒や焼酎、エビチリまで出る。
文句を言うと「清酒や焼酎は韓国が起源ですから」、エビチリも「韓国が発祥の地で中国に渡ったものだ」だそうですよ。
「ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました」
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219
「新大久保の某韓国レストラン主催の、ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました。」から始まっているが、内容は‥‥。
宮廷料理は辛くないのが基本のはずなのにすごく辛い。特に日本人用の料理は激辛。
韓国宮廷料理なのに、清酒や焼酎、エビチリまで出る。
文句を言うと「清酒や焼酎は韓国が起源ですから」、エビチリも「韓国が発祥の地で中国に渡ったものだ」だそうですよ。
671 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2006/05/29(月) 20:06:28 ID:p9ocUmd3
いわゆる、ハニーフラッシュですね。
672 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:09:50 ID:uAaUHc/R
>>670
そんなインチキと韓国宮廷料理とは別物です。
そんなインチキと韓国宮廷料理とは別物です。
>>669
ソースも出せないチョンコロの発言なぞここで信じてもらえるわけが無かろう。
ソースが特亜媚の「美味しんぼ」だったら大爆笑してやるがな。
>>663
韓国も庶民はヒエやキビが主食だったはずですが。北なんて現代でもそうだよね。
日本に米を輸出して、満州からヒエやキビを買い、その差額で金を貯める。
これが朝鮮総督府の基本姿勢でした。そのため、日本国内で安い米が流入して
当時の東北の農家は苦しい重いを。
日本政府が「朝鮮米を値上げしろ。ヴォケ。」といっても「米が売れないと朝鮮人に金が入らない」と
言って総督府が抵抗したんですが。
何処が搾取されてたんでしょうね？当時の朝鮮半島。
ソースも出せないチョンコロの発言なぞここで信じてもらえるわけが無かろう。
ソースが特亜媚の「美味しんぼ」だったら大爆笑してやるがな。
>>663
韓国も庶民はヒエやキビが主食だったはずですが。北なんて現代でもそうだよね。
日本に米を輸出して、満州からヒエやキビを買い、その差額で金を貯める。
これが朝鮮総督府の基本姿勢でした。そのため、日本国内で安い米が流入して
当時の東北の農家は苦しい重いを。
日本政府が「朝鮮米を値上げしろ。ヴォケ。」といっても「米が売れないと朝鮮人に金が入らない」と
言って総督府が抵抗したんですが。
何処が搾取されてたんでしょうね？当時の朝鮮半島。
674 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:12:13 ID:/1YjdrF4
フランシスコ・ザビエルの見た日本
そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた日本の事を、
貴兄等に報告したい。先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いて
は、此の国民は、わたしが遭遇した国民の中では一番傑出している。私には、どの不信者国民も、
日本人より優れている者は無いと考えられる。日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交
わって頗る感じが良い。彼らの名誉心は特別に強烈で、彼らにとって名誉が凡てである。日本人は
大抵貧乏である。しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいな
い。
彼らにはキリスト教国民の持っていないと思われる一つの特質がある。それは武士が如何に貧困
であろうと、平民が如何に富裕であろうとも、その貧乏な武士が、富裕な平民から富豪と同じように
尊敬されていることである。また貧困の武士は如何なることがあろうとも、また如何なる財宝が眼前
に積まれようとも、平民の者と結婚など決してしない。それに依って自分の名誉が消えてしまうと思
っているからである。それで金銭よりも、名誉を大切にしている。日本人同士の交際を見ていると、頗
る沢山の儀式をする。武士を尊重し、武術に信頼している。武士も平民も、皆、小刀と大刀を帯びて
いる。年齢が14歳に達すると、大刀と小刀を帯びることになっている。
そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた日本の事を、
貴兄等に報告したい。先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いて
は、此の国民は、わたしが遭遇した国民の中では一番傑出している。私には、どの不信者国民も、
日本人より優れている者は無いと考えられる。日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交
わって頗る感じが良い。彼らの名誉心は特別に強烈で、彼らにとって名誉が凡てである。日本人は
大抵貧乏である。しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいな
い。
彼らにはキリスト教国民の持っていないと思われる一つの特質がある。それは武士が如何に貧困
であろうと、平民が如何に富裕であろうとも、その貧乏な武士が、富裕な平民から富豪と同じように
尊敬されていることである。また貧困の武士は如何なることがあろうとも、また如何なる財宝が眼前
に積まれようとも、平民の者と結婚など決してしない。それに依って自分の名誉が消えてしまうと思
っているからである。それで金銭よりも、名誉を大切にしている。日本人同士の交際を見ていると、頗
る沢山の儀式をする。武士を尊重し、武術に信頼している。武士も平民も、皆、小刀と大刀を帯びて
いる。年齢が14歳に達すると、大刀と小刀を帯びることになっている。
675 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:12:50 ID:/1YjdrF4
彼らは恥辱や嘲笑を黙って忍んでいることをしない。平民が武士に対して最高の敬意を捧げるの
と同様に、武士はまた領主に奉仕することを非常に自慢し、領主に平身低頭している。これは主君
に逆らうことが自分の名誉の否定だと考えているからであるらしい。日本人の生活には節度がある。
ただ飲むことに於いて、いくらか過ぐる国民である。彼らは米から取った酒を飲む。葡萄はここには
無いからである。博打は大いなる不名誉と考えているから一切しない。何故かと言えば、博打は自
分の物でない物を望み、次には盗人になる危険があるからである。彼らは宣誓によって、自己の言
葉の裏付けをすることは希である。宣誓するときには、太陽に由っている。住民の大部分は読むこ
とも書くこともできる。これは、祈りや神のことを短時間で学ぶための頗る有利な点である。日本人
は妻を一人しか持っていない。窃盗は極めて希である。死刑をもって処罰されるからである。彼らは
盗みの悪を非常に憎んでいる。大変心の善い国民で、交わり且つ学ぶことを好む。
神のことを聞くとき、特にそれが解るたびに大いに喜ぶ。私は今日まで旅した国に於いてそれが
キリスト教徒たると異教徒たるとを問わず、盗みに就いてこんなに信用すべき国民を見たことが無
い。獣類の形をした偶像などは祭られていない。大部分の日本人は、昔の人を尊敬している。私の
識り得た所に依れば、それは哲学者のような人であったらしい。国民の中には、太陽を拝む者が甚
だ多い。月を拝む者もいる。しかし、彼らは、皆、理性的な話を喜んで聞く。また、彼らの間に行わ
れている邪悪は、自然の理性に反するが故に、罪だと断ずれば、彼らはこの判断に諸手を挙げて
賛成する。
ペドロ・アルベ、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
と同様に、武士はまた領主に奉仕することを非常に自慢し、領主に平身低頭している。これは主君
に逆らうことが自分の名誉の否定だと考えているからであるらしい。日本人の生活には節度がある。
ただ飲むことに於いて、いくらか過ぐる国民である。彼らは米から取った酒を飲む。葡萄はここには
無いからである。博打は大いなる不名誉と考えているから一切しない。何故かと言えば、博打は自
分の物でない物を望み、次には盗人になる危険があるからである。彼らは宣誓によって、自己の言
葉の裏付けをすることは希である。宣誓するときには、太陽に由っている。住民の大部分は読むこ
とも書くこともできる。これは、祈りや神のことを短時間で学ぶための頗る有利な点である。日本人
は妻を一人しか持っていない。窃盗は極めて希である。死刑をもって処罰されるからである。彼らは
盗みの悪を非常に憎んでいる。大変心の善い国民で、交わり且つ学ぶことを好む。
神のことを聞くとき、特にそれが解るたびに大いに喜ぶ。私は今日まで旅した国に於いてそれが
キリスト教徒たると異教徒たるとを問わず、盗みに就いてこんなに信用すべき国民を見たことが無
い。獣類の形をした偶像などは祭られていない。大部分の日本人は、昔の人を尊敬している。私の
識り得た所に依れば、それは哲学者のような人であったらしい。国民の中には、太陽を拝む者が甚
だ多い。月を拝む者もいる。しかし、彼らは、皆、理性的な話を喜んで聞く。また、彼らの間に行わ
れている邪悪は、自然の理性に反するが故に、罪だと断ずれば、彼らはこの判断に諸手を挙げて
賛成する。
ペドロ・アルベ、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
676 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:18:57 ID:uAaUHc/R
>>673
安い商品が至上に多く流通するのは市場原理だよ
総督府は独自に国内経済を潤すために外貨獲得に力を入れた。
日本だって幕藩体制に頃から倹約令をだして、藩政を行なっていただろ
総督府が朝鮮人に有利な政策をとるのはあたりまえ。
安い商品が至上に多く流通するのは市場原理だよ
総督府は独自に国内経済を潤すために外貨獲得に力を入れた。
日本だって幕藩体制に頃から倹約令をだして、藩政を行なっていただろ
総督府が朝鮮人に有利な政策をとるのはあたりまえ。
677 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:23:57 ID:cV8TWIW4
>>1
本気で言ってるんじゃあるまいな。
宮廷料理があれば食文化が豊かだなどという短絡発想は
いかにもアホが考え付きそうな話ではあるが。
そのためにチョンは何も伝わってない宮廷料理などという
ものを捏造したが。（実態はエビチリやメロンなどの日本の大衆
食堂などで出てくるやつ）
本気で言ってるんじゃあるまいな。
宮廷料理があれば食文化が豊かだなどという短絡発想は
いかにもアホが考え付きそうな話ではあるが。
そのためにチョンは何も伝わってない宮廷料理などという
ものを捏造したが。（実態はエビチリやメロンなどの日本の大衆
食堂などで出てくるやつ）
678 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:27:51 ID:uAaUHc/R
679 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:30:33 ID:Se3/YCYq
680 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:32:00 ID:cV8TWIW4
フレンチや中華の一流シェフは口を揃えて「日本料理は
想像を絶する。別格でアンタッチャブルだ」と言う。外国人でも
一流の舌を持つと日本料理の底知れない奥深さ、深淵を覗くことが
できる。香港やフランスの料理評論家などではダメ、彼等は
「日本料理は味がしない」と言ってる程度の舌しか持っていない。
さすがのチョンも「日本料理はウリナラ起源」と言わない訳は
理解不能だからだ。
想像を絶する。別格でアンタッチャブルだ」と言う。外国人でも
一流の舌を持つと日本料理の底知れない奥深さ、深淵を覗くことが
できる。香港やフランスの料理評論家などではダメ、彼等は
「日本料理は味がしない」と言ってる程度の舌しか持っていない。
さすがのチョンも「日本料理はウリナラ起源」と言わない訳は
理解不能だからだ。
681 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:33:11 ID:uAaUHc/R
682 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:33:42 ID:cV8TWIW4
683 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:35:17 ID:uAaUHc/R
>>682
じゃ、韓国宮廷料理に相当する日本料理ってなんなんだよ？
じゃ、韓国宮廷料理に相当する日本料理ってなんなんだよ？
韓国宮廷料理？
あのレモン添えのエビフライか？
あのレモン添えのエビフライか？
685 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:36:57 ID:Se3/YCYq
686 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:37:20 ID:3IgIUloT
日本の宮廷料理って吉兆で出てくるようなメニューじゃないの？？
ご飯が山盛りで、一つの料理に一箸しかつけない…みたいな？
勝手な想像だけどね↓あと私、水戸出身なんだけど黄門御膳っていうのがあるよー？
ご飯が山盛りで、一つの料理に一箸しかつけない…みたいな？
勝手な想像だけどね↓あと私、水戸出身なんだけど黄門御膳っていうのがあるよー？
687 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:37:27 ID:uAaUHc/R
>>684
よほど貧しいインチキ宮廷料理しか知らないのねｗｗｗｗｗ
よほど貧しいインチキ宮廷料理しか知らないのねｗｗｗｗｗ
689 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:40:30 ID:uAaUHc/R
>>685
はぁ？何言ってんの？
常民が宮廷料理など口にできるわけないだろ。
両班階級では宮廷料理を好み、贅のかぎりを尽くしていたんだよ。
なんでも気に食わないとチョンかよｗ
そういうのを嫌韓厨っていうんだぜｗ
はぁ？何言ってんの？
常民が宮廷料理など口にできるわけないだろ。
両班階級では宮廷料理を好み、贅のかぎりを尽くしていたんだよ。
なんでも気に食わないとチョンかよｗ
そういうのを嫌韓厨っていうんだぜｗ
690 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:40:34 ID:cV8TWIW4
>>678
宮廷料理、宮廷料理ってばっかじゃねぇの？
宮廷料理、しかも捏造と知れてしまったデパ食程度のものを
ホルホルしやがって。
日本人全体でも出所の確かな中国の満漢全席だってうらやましい
などと思ったことは一度もないだろう。単に「まぁまぁかな」
くらいだろ。
宮廷料理、宮廷料理ってばっかじゃねぇの？
宮廷料理、しかも捏造と知れてしまったデパ食程度のものを
ホルホルしやがって。
日本人全体でも出所の確かな中国の満漢全席だってうらやましい
などと思ったことは一度もないだろう。単に「まぁまぁかな」
くらいだろ。
691 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:42:59 ID:uAaUHc/R
>>688
ここらへんが宮廷料理に近いな。
エビフライなんかどこにあるんだよ、ぼけｗ
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7
ここらへんが宮廷料理に近いな。
エビフライなんかどこにあるんだよ、ぼけｗ
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7
692 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:43:10 ID:cV8TWIW4
日本の韓国宮廷料理に相当するものそれはデパ食
日替わりランチメニューだろ。しかも後者のほうが
格段に旨い。
日替わりランチメニューだろ。しかも後者のほうが
格段に旨い。
>>692
ちなみに京料理は？
ちなみに京料理は？
695 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:45:24 ID:uAaUHc/R
696 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:46:25 ID:Se3/YCYq
>>689
庶民は生きるかどうかという生活をしている時に贅沢をしていた両班階級？
李氏朝鮮時代とは今の金ブタ将軍のいる国と瓜二つだね。
馬鹿チョンさん。
そんなことを自慢しているから、馬鹿チョンと軽蔑されるんだよ。
馬鹿チョンさん
庶民は生きるかどうかという生活をしている時に贅沢をしていた両班階級？
李氏朝鮮時代とは今の金ブタ将軍のいる国と瓜二つだね。
馬鹿チョンさん。
そんなことを自慢しているから、馬鹿チョンと軽蔑されるんだよ。
馬鹿チョンさん
日本は支配者というか皇族が割合質素で、反面庶民階級が
割合贅沢だから「王侯だけの贅沢」というものが発生しにくかったんじゃ？
割合贅沢だから「王侯だけの贅沢」というものが発生しにくかったんじゃ？
>>691より
＞ジョンユオ(煎油魚)
＞一般的には「ジョン」と言われます。肉や海産物、野菜に衣を付けて薄く焼いた料理です。
＞食べ方 : そのまま食べても美味しいけれど、しょうゆソースを付けて食べても美味しく食べられます。
しょうゆソースで宮廷料理か…
＞鰻の焼き物
＞生姜やニンニク、そして唐辛子などを合わせて作った特製のタレを塗りながら
＞炭火で焼いた韓国風蒲焼き。
目一杯庶民の料理じゃないか？
＞ジョンユオ(煎油魚)
＞一般的には「ジョン」と言われます。肉や海産物、野菜に衣を付けて薄く焼いた料理です。
＞食べ方 : そのまま食べても美味しいけれど、しょうゆソースを付けて食べても美味しく食べられます。
しょうゆソースで宮廷料理か…
＞鰻の焼き物
＞生姜やニンニク、そして唐辛子などを合わせて作った特製のタレを塗りながら
＞炭火で焼いた韓国風蒲焼き。
目一杯庶民の料理じゃないか？
>>695
だからってエイの雲子漬は尊重する気にならない
だからってエイの雲子漬は尊重する気にならない
700 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:48:27 ID:uAaUHc/R
702 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:50:09 ID:3IgIUloT
韓国の宮廷料理食べた事あるケド、あんまりおいしくなかったなぁ。ｸｯﾊﾟとか冷麺のほうがｨｨ！
きゅうり、卵焼き、ﾁｬｰｼｭｰ、カニカマみたいな具を細切りにして、大根の丸い薄切りにのせる。
それで肉味噌みたいなやつか、マスタードみたいなやつをつけて包む韓国宮廷料理たべた！
北京ダックのパクリ？（貧乏ver）
きゅうり、卵焼き、ﾁｬｰｼｭｰ、カニカマみたいな具を細切りにして、大根の丸い薄切りにのせる。
それで肉味噌みたいなやつか、マスタードみたいなやつをつけて包む韓国宮廷料理たべた！
北京ダックのパクリ？（貧乏ver）
703 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:50:29 ID:cV8TWIW4
話がかみあわなくて残念だったな。
日本人は旨いもは異常な執念と嗅覚で探しだすから
宮廷料理なんて下らんものには興味がない。
こういうと馬鹿チョンは「それみろ、負け惜しみ言ってるニダ」
とか言うだろうがな。
ほうんとうのとこ、天皇だって御所の料理人がつくるものよか漁師が釣ったその場
で調理したもののほうが数段旨いことはみなご存知だっただけだよ。
日本人は旨いもは異常な執念と嗅覚で探しだすから
宮廷料理なんて下らんものには興味がない。
こういうと馬鹿チョンは「それみろ、負け惜しみ言ってるニダ」
とか言うだろうがな。
ほうんとうのとこ、天皇だって御所の料理人がつくるものよか漁師が釣ったその場
で調理したもののほうが数段旨いことはみなご存知だっただけだよ。
705 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:51:31 ID:uAaUHc/R
再び、>>691より
＞カルビ焼き
＞牛や豚のカルビを刻んだネギやニンニク、生姜、ゴマ油などで味付けし、炭火で焼いた料理。
＞普通は骨付きで出されることが多いですが、コリアハウスでは食べやすいよう切って出されます。
…焼肉だねぇ。
＞ご飯とスープ
＞スープは野菜や肉、または魚を使ったものが出されます。
＞写真は栄養満点のワカメスープ。
今日昼飯に付いてた様な…
あれは韓国宮廷料理だったのか？
＞カルビ焼き
＞牛や豚のカルビを刻んだネギやニンニク、生姜、ゴマ油などで味付けし、炭火で焼いた料理。
＞普通は骨付きで出されることが多いですが、コリアハウスでは食べやすいよう切って出されます。
…焼肉だねぇ。
＞ご飯とスープ
＞スープは野菜や肉、または魚を使ったものが出されます。
＞写真は栄養満点のワカメスープ。
今日昼飯に付いてた様な…
あれは韓国宮廷料理だったのか？
710 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:53:38 ID:uAaUHc/R
711 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:54:58 ID:uAaUHc/R
712 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:56:07 ID:3IgIUloT
韓国の人このスレにいるよね？韓国にマスタードや醤油や肉味噌あるの？
おせちのﾅﾏｽ？好き☆彡でもナムルの酸っぱいのに似てる…
おせちのﾅﾏｽ？好き☆彡でもナムルの酸っぱいのに似てる…
713 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:56:12 ID:Se3/YCYq
714 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 20:58:45 ID:uAaUHc/R
>>702
それは体動かさない支配者階級と、常に労働している被支配者階級では
好まれる味付け違うからだな。
汗かいて体動かせば、濃い味付けが恋しくなる。
日本だって、庶民のファーストフードである寿司やら蕎麦とか任期あるだろ。
それは体動かさない支配者階級と、常に労働している被支配者階級では
好まれる味付け違うからだな。
汗かいて体動かせば、濃い味付けが恋しくなる。
日本だって、庶民のファーストフードである寿司やら蕎麦とか任期あるだろ。
>>713
【うたわれるもの】のインカラそっくしｗ
【うたわれるもの】のインカラそっくしｗ
716 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:00:34 ID:uAaUHc/R
717 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:01:01 ID:cV8TWIW4
今でも宮内庁ご用達という看板がちらほら目に付くが、
日本列島にはどこでも知られたものや地方地方で知る人ぞ知る
山海の珍味がゴマンとある。
これらを献上してお上に味わっていただくというのが店や藩
、幕府の誇りだったわけだ。
乞食しか居なかった朝鮮半島とはここが決定的に違うんだよ
朝鮮の乞食は虱や虫潰して食って飢え凌いでたんで、宮廷
料理と言えばさぞすごいもので、一生に一度でも食ってみてぇ
なあと思ってたんで、今でも宮廷料理宮廷料理ってぎゃーぎゃー
わめくんだろうがな。
日本列島にはどこでも知られたものや地方地方で知る人ぞ知る
山海の珍味がゴマンとある。
これらを献上してお上に味わっていただくというのが店や藩
、幕府の誇りだったわけだ。
乞食しか居なかった朝鮮半島とはここが決定的に違うんだよ
朝鮮の乞食は虱や虫潰して食って飢え凌いでたんで、宮廷
料理と言えばさぞすごいもので、一生に一度でも食ってみてぇ
なあと思ってたんで、今でも宮廷料理宮廷料理ってぎゃーぎゃー
わめくんだろうがな。
寿司、そば・・・濃い味付けで食べるものだっけか・・・？
720 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:01:31 ID:ZBYqQdbg
>1
馬鹿言うんでねえ。もともとチョンに宮廷料理なるものは存在しないんだよ！
馬鹿言うんでねえ。もともとチョンに宮廷料理なるものは存在しないんだよ！
何か解説スルーし始めたなぁ。
ソース読んでなかったのかな。
ソース読んでなかったのかな。
日本の宮廷料理ねぇ。皇室は質素というか赤貧な時期がほとんどだからなー。
礼法に乗っ取った簡素な食事、ではダメなのか？贅をつくした料理ならなんぼでも
あるが、それ喰ってたのは大名でもごく僅かだし。下手に贅沢してると幕府に
にらまれるからねー。
>>678
著名な日本料理のことごとくが庶民の食事。なぁんて奥が深いのかしら。
王侯が贅沢するのは当たり前、庶民が贅沢するのは大英帝国華やかなりし頃でも
かなり難しかったのだが。
礼法に乗っ取った簡素な食事、ではダメなのか？贅をつくした料理ならなんぼでも
あるが、それ喰ってたのは大名でもごく僅かだし。下手に贅沢してると幕府に
にらまれるからねー。
>>678
著名な日本料理のことごとくが庶民の食事。なぁんて奥が深いのかしら。
王侯が贅沢するのは当たり前、庶民が贅沢するのは大英帝国華やかなりし頃でも
かなり難しかったのだが。
723 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:05:40 ID:uAaUHc/R
>>717
日本と李朝では政治形態が違う。
日本は幕藩体制があって、それこそ中央に各藩からの情報があつまってくる。
それに日本にはそれぞれの藩でそれぞれの食文化が発展してきた。
対して李朝は完全中央集権制度。
両班と常民とは隔離された世界であるから、よほどのことがないかぎり
庶民の食など上にあがってこない。
韓国では、日本のように庶民に生活のゆとりなどないから
独自の庶民文化が普及しなかっただけ。
日本と李朝では政治形態が違う。
日本は幕藩体制があって、それこそ中央に各藩からの情報があつまってくる。
それに日本にはそれぞれの藩でそれぞれの食文化が発展してきた。
対して李朝は完全中央集権制度。
両班と常民とは隔離された世界であるから、よほどのことがないかぎり
庶民の食など上にあがってこない。
韓国では、日本のように庶民に生活のゆとりなどないから
独自の庶民文化が普及しなかっただけ。
724 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:05:56 ID:cMqSWqsd
>>678
韓国の宮廷料理なんて中華の丸パクリじゃん
韓国の宮廷料理なんて中華の丸パクリじゃん
725 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:05:58 ID:3IgIUloT
>>714なるほど！確かに高い和食も薄い味！
でも韓国宮廷料理なのに、大根やｷｭｳﾘや卵焼き切って巻いただけなんて…
カルビも焼くだけだし、野菜や魚の天麩羅？もどーなの！？って感じ。
大衆料理のが手こんでない？
でも韓国宮廷料理なのに、大根やｷｭｳﾘや卵焼き切って巻いただけなんて…
カルビも焼くだけだし、野菜や魚の天麩羅？もどーなの！？って感じ。
大衆料理のが手こんでない？
726 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:07:28 ID:Se3/YCYq
>>716
乞食朝鮮に宮廷料理か？
李氏朝鮮が今の北朝鮮にそっくりだけど、北朝鮮に料理文化なんてある？
庶民は生きるか死ぬかのギリギリの生活、ブタは世界から施しをもらって贅沢三昧。
この国に文化は存在するのかね？
乞食朝鮮に宮廷料理か？
李氏朝鮮が今の北朝鮮にそっくりだけど、北朝鮮に料理文化なんてある？
庶民は生きるか死ぬかのギリギリの生活、ブタは世界から施しをもらって贅沢三昧。
この国に文化は存在するのかね？
727 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:08:17 ID:cV8TWIW4
>>688
はァ？レモンが東洋に伝わったの何時だか知ってんの？
はァ？レモンが東洋に伝わったの何時だか知ってんの？
728 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:08:23 ID:uAaUHc/R
730 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:09:59 ID:JkJfhblD
>>1
糞嘗めてる奴が笑わすな。
糞嘗めてる奴が笑わすな。
732 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:11:04 ID:3IgIUloT
>>728まって！まって！確かに韓国で鰻食べたけど、蒲焼きじゃなくて鰻の丸焼きだったよ！！臭くて不味くてもったいなかった
733 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:11:53 ID:WIx03Fug
壮大なスケールを持つ韓国宮廷料理。
日本料理なんて、その宮廷料理の限られた一分野に過ぎない。
無知な日本人は哀れすぎ。
日本料理なんて、その宮廷料理の限られた一分野に過ぎない。
無知な日本人は哀れすぎ。
734 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:12:05 ID:uAaUHc/R
>>724
そういう考えしかできないから嫌韓厨というんだよｗｗｗ
そういう考えしかできないから嫌韓厨というんだよｗｗｗ
735 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:12:44 ID:/1YjdrF4
逆に、日本ほど庶民料理が発達してる国って少なくないか？
736 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:12:44 ID:/2hXQ6+a
韓国の宮廷料理と言っても
要は、中国からの使者をもてなす為だけの中華料理の事だからな。
韓国に元々テーブルマナーが存在しないのも中国と同じで
目上の者は、どの様に振る舞っても良く
目下の者は、目上が食べているの見るだけ。
相手に不快感を与えない会食作法が発生しなかったのは、当然の話。
日本なんぞ殿様が
「今夜は無礼講じゃ～」
の世界だからな。
要は、中国からの使者をもてなす為だけの中華料理の事だからな。
韓国に元々テーブルマナーが存在しないのも中国と同じで
目上の者は、どの様に振る舞っても良く
目下の者は、目上が食べているの見るだけ。
相手に不快感を与えない会食作法が発生しなかったのは、当然の話。
日本なんぞ殿様が
「今夜は無礼講じゃ～」
の世界だからな。
737 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:12:58 ID:uAaUHc/R
738 ：ドーラ・グスタフ安崎 ◆QxcU4kXRPU ：2006/05/29(月) 21:13:29 ID:Qj8j9Sed
宮廷料理じゃないけど、以前あるニュース番組で
北朝鮮製の歴史ドラマ（朝鮮軍が秀吉軍を撃退してマンセーという内容だったかと）が紹介されたんだけどさ。
朝鮮軍の将軍（？）の食事シーンに何故か
『 プ リ ン 』が映ってて、爆笑した記憶がある。
北朝鮮製の歴史ドラマ（朝鮮軍が秀吉軍を撃退してマンセーという内容だったかと）が紹介されたんだけどさ。
朝鮮軍の将軍（？）の食事シーンに何故か
『 プ リ ン 』が映ってて、爆笑した記憶がある。
739 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:14:32 ID:cMqSWqsd
今の韓国政府って、世界の要人をもてなすのにキムチ出すんだっけ？
>>734
嫌韓の何がいけないのか正直わからない。好きになれる余地なんかないじゃん。シカトしてるほうがいいのかな？
嫌韓の何がいけないのか正直わからない。好きになれる余地なんかないじゃん。シカトしてるほうがいいのかな？
742 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:17:22 ID:hd+2RR3C
なんか写真で見たら大根や人参やキュウリの千切りを薄いクレープみたいなので巻いて
マスタードをつけて食べるとかいうのあるな。
どこが宮廷料理だ。ｗｗｗ
マスタードをつけて食べるとかいうのあるな。
どこが宮廷料理だ。ｗｗｗ
743 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:17:55 ID:uAaUHc/R
744 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:18:02 ID:3IgIUloT
>>733･734じゃあ、知ってる宮廷料理の中で一番豪華でおいしいのは何？どんな料理？
実在する料理にしてね☆彡
実在する料理にしてね☆彡
>>738
水戸黄門だって高圧送電線が写っていたり、角さんが「ファイト！」と
口走っているから無問題。
>>737
李「王家」があったんだから宮廷が存在する。
そこで国王に食事が饗されていたのだから、その食事が「宮廷料理」。
どの程度事実に即しているかはシラン（ほとんど嘘だろうが）。
水戸黄門だって高圧送電線が写っていたり、角さんが「ファイト！」と
口走っているから無問題。
>>737
李「王家」があったんだから宮廷が存在する。
そこで国王に食事が饗されていたのだから、その食事が「宮廷料理」。
どの程度事実に即しているかはシラン（ほとんど嘘だろうが）。
>>743
なぁ、お前ちゃんとソースみてるか？
なぁ、お前ちゃんとソースみてるか？
748 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:18:59 ID:NA5ycx0T
749 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:19:13 ID:/2hXQ6+a
まあ、朝鮮には宮廷料理があるのは、間違いない。
もっともトウモロコシの麺というモノは、存在してないが。
それから、唐辛子も使われる事はない。
侵略者の持ち込んだもの、食う訳無いからね。
で朝鮮、宮廷料理のソースは？
もっともトウモロコシの麺というモノは、存在してないが。
それから、唐辛子も使われる事はない。
侵略者の持ち込んだもの、食う訳無いからね。
で朝鮮、宮廷料理のソースは？
751 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:19:39 ID:uAaUHc/R
753 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:21:12 ID:/1YjdrF4
>>751
で韓国の文化ってなに？
で韓国の文化ってなに？
754 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:21:35 ID:hd+2RR3C
あと肉と魚と野菜の入ったチヂミとか水キムチとか
日本人からみたらどう見ても大衆食ｗｗｗｗｗ
日本人からみたらどう見ても大衆食ｗｗｗｗｗ
755 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:21:51 ID:3IgIUloT
>>742私が言ってたのもその料理だょ。私が食べたのはクレープじゃなくて大根を薄くきったやつに
巻いたよ。微妙でした…
巻いたよ。微妙でした…
>>691
中華だな
中華だな
757 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:23:20 ID:/1YjdrF4
韓国の文化
・キムチ
・チマチョゴリ
・病身舞
・反日デモ
他になにがあったっけ？
・キムチ
・チマチョゴリ
・病身舞
・反日デモ
他になにがあったっけ？
758 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:23:34 ID:/2hXQ6+a
>>741
嫌いだから、何でもかんでも叩くのは、朝鮮人のやる事。
嫌韓のあまり、朝鮮人と同じ行動を取ってしまう事を
フォースの韓国面
と言う。
頭に来たら、一度回線切って、事実関係を調べ裏を取り
可能な限りソースを以て朝鮮を論破するのが正しい道。
まあ、めんどくさくなって放置もアリだけど。
嫌いだから、何でもかんでも叩くのは、朝鮮人のやる事。
嫌韓のあまり、朝鮮人と同じ行動を取ってしまう事を
フォースの韓国面
と言う。
頭に来たら、一度回線切って、事実関係を調べ裏を取り
可能な限りソースを以て朝鮮を論破するのが正しい道。
まあ、めんどくさくなって放置もアリだけど。
759 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:23:41 ID:uAaUHc/R
760 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:24:03 ID:/1YjdrF4
おっと
・強姦
これを忘れてた
・強姦
これを忘れてた
>>691より
＞ハチミツ＆生高麗人参
＞6年の間育てられた高麗人参が生で2切れほど出されます。
＞食べ方 : 一緒に出されるハチミツに付けて食べます。
＞アワビの焼き物
＞極上のアワビを焼き網で焼いた料理。
＞アワビは脂肪が少なく鉄分とカルシウムが豊富な食べ物です。
＞海老焼き
＞大型の海老の焼き物。海老の上に美しく並べられた野菜が食指をそそります。
辛うじてこの三つくらいか？
宮廷料理と言えそうなものって。
＞ハチミツ＆生高麗人参
＞6年の間育てられた高麗人参が生で2切れほど出されます。
＞食べ方 : 一緒に出されるハチミツに付けて食べます。
＞アワビの焼き物
＞極上のアワビを焼き網で焼いた料理。
＞アワビは脂肪が少なく鉄分とカルシウムが豊富な食べ物です。
＞海老焼き
＞大型の海老の焼き物。海老の上に美しく並べられた野菜が食指をそそります。
辛うじてこの三つくらいか？
宮廷料理と言えそうなものって。
762 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:24:33 ID:JkJfhblD
>>752
鮑ですか。内陸のソウルで食べるなら中華同様に干し鮑を戻して食べるのかな？
>>754
16世紀(ひょっとしたらもう少し前からかな？）以降の日本の庶民料理は
他国の庶民と比べると異様に豪華です。
鮑ですか。内陸のソウルで食べるなら中華同様に干し鮑を戻して食べるのかな？
>>754
16世紀(ひょっとしたらもう少し前からかな？）以降の日本の庶民料理は
他国の庶民と比べると異様に豪華です。
765 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:25:48 ID:/1YjdrF4
韓国の文化
・キムチ
・チマチョゴリ
・病身舞
・反日デモ
・強姦
・対人差別
・歴史捏造
・サイバー文化テロ組織 VANK
・キムチ
・チマチョゴリ
・病身舞
・反日デモ
・強姦
・対人差別
・歴史捏造
・サイバー文化テロ組織 VANK
766 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:26:14 ID:JkJfhblD
>>758
なるほど。
なるほど。
767 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:26:56 ID:uAaUHc/R
769 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:27:21 ID:3IgIUloT
ねー、もう鰻の丸焼きや水餃子やﾁﾁﾞﾐや野菜の大根巻（ﾏｽﾀｰﾄﾞ味）が宮廷料理だっていうなら
認めてあげればw不味くて貧しい料理なのに自慢したいﾁｮﾝさんなんだからぁ
認めてあげればw不味くて貧しい料理なのに自慢したいﾁｮﾝさんなんだからぁ
>>764
でも、>>728を見る限り、海鮮も抜く必要があるみたいだし…
高麗人参の蜂蜜塗りと、ライスセットだけになるみたい。
さっきから表記についてはスルーしっぱなしだし、自分で読んでないこと請け合い。
でも、>>728を見る限り、海鮮も抜く必要があるみたいだし…
高麗人参の蜂蜜塗りと、ライスセットだけになるみたい。
さっきから表記についてはスルーしっぱなしだし、自分で読んでないこと請け合い。
>>747
㌧クス。しかしキムチではないと力説した浅漬けキムチを出すって、意味が・・・。
さすがにキムチを出すと「こんな席にそんなもの出すのか失礼な！」と
思われるという認識があるのかな。
でもそれでも浅漬けを出すというのも理解できないけど。
㌧クス。しかしキムチではないと力説した浅漬けキムチを出すって、意味が・・・。
さすがにキムチを出すと「こんな席にそんなもの出すのか失礼な！」と
思われるという認識があるのかな。
でもそれでも浅漬けを出すというのも理解できないけど。
772 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:28:16 ID:uAaUHc/R
>>763
これでもかなり豪華にアレンジしてるよｗ
これでもかなり豪華にアレンジしてるよｗ
773 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:28:20 ID:NA5ycx0T
>>762
ハン板には電波が無いと生きていけない中毒者が多いんですよ。（ｗ
ハン板には電波が無いと生きていけない中毒者が多いんですよ。（ｗ
774 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:29:25 ID:/2hXQ6+a
>>761
残念だけど。
今現在、高麗人参と証されるモノは、日本人参だ。
日本で栽培方法が確立され、量産に成功し
この技術と人参が朝鮮や中国に伝わっている。
ちなみに、発案者は水戸の御老公（だった筈）
高麗人参と本当に呼んで良いのは、朝鮮で自生している野生種のみ。
現存しているといいね？
残念だけど。
今現在、高麗人参と証されるモノは、日本人参だ。
日本で栽培方法が確立され、量産に成功し
この技術と人参が朝鮮や中国に伝わっている。
ちなみに、発案者は水戸の御老公（だった筈）
高麗人参と本当に呼んで良いのは、朝鮮で自生している野生種のみ。
現存しているといいね？
776 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:33:05 ID:3IgIUloT
>>759私、何回か韓国に行った事あって宮廷料理食べてるけどね
野菜中心のメインにｿｰｽはﾏｽﾀｰﾄﾞ、肉味噌、醤油の臭いやつ、ｷﾑﾁｿｰｽ、ｹﾁｬｯﾌﾟとﾏﾖ混ぜたやつ、あと肉の血と焼酎まぜたｿｰｽ。
こんなもんだったな…ｿｰｽまでパクリ多くない？
野菜中心のメインにｿｰｽはﾏｽﾀｰﾄﾞ、肉味噌、醤油の臭いやつ、ｷﾑﾁｿｰｽ、ｹﾁｬｯﾌﾟとﾏﾖ混ぜたやつ、あと肉の血と焼酎まぜたｿｰｽ。
こんなもんだったな…ｿｰｽまでパクリ多くない？
777 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:34:15 ID:NA5ycx0T
真面目に韓国の宮廷料理を考えてみた。
リケンのわかめスープ
ケンタのパーティバーレル
マックのバリューセット
デザートは白熊アイス
どうよ？
リケンのわかめスープ
ケンタのパーティバーレル
マックのバリューセット
デザートは白熊アイス
どうよ？
韓国宮廷料理のメニュが大嘘なのは官位別のメニュがないから。
上下同じものを喰うなんてありえんだろ。
そもそも宮廷料理とは王侯の日常の食事を意味しないんだが。
今に伝わるブルボン宮廷のメニューとレシピはハレの日の為のもの。
食いしん坊の貴族・王族は宴会の日を楽しみに、日々のもそもそした
食事に甘んじていたのだが。
上下同じものを喰うなんてありえんだろ。
そもそも宮廷料理とは王侯の日常の食事を意味しないんだが。
今に伝わるブルボン宮廷のメニューとレシピはハレの日の為のもの。
食いしん坊の貴族・王族は宴会の日を楽しみに、日々のもそもそした
食事に甘んじていたのだが。
779 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:34:25 ID:JkJfhblD
>>767
嘘で固めてることを文化っての？厨認定するのは勝手だけど、ギャグでしかないじゃない？
嘘で固めてることを文化っての？厨認定するのは勝手だけど、ギャグでしかないじゃない？
ケチャップやマヨって市販品だったらウケるな
>>777
間違ってもそこまで豪華じゃない。
間違ってもそこまで豪華じゃない。
>>774
水戸光圀じゃなくて徳川吉宗公。砂糖やサツマイモと並ぶ海外作物
国産化事業の一環。現代の栽培朝鮮人参が日本起源かは知りませんが、
野生の高麗人参(山参とかいうそうな）は現存しているようです。
2002ワールドカップの時に韓国代表チームに寄贈されたと言う話があります。
水戸光圀じゃなくて徳川吉宗公。砂糖やサツマイモと並ぶ海外作物
国産化事業の一環。現代の栽培朝鮮人参が日本起源かは知りませんが、
野生の高麗人参(山参とかいうそうな）は現存しているようです。
2002ワールドカップの時に韓国代表チームに寄贈されたと言う話があります。
784 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:37:39 ID:/2hXQ6+a
785 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:37:52 ID:cV8TWIW4
イギリス王家はやっと１６世紀になってから君臨すれども統治せず
のほうが身の安全を図れると気づいたが、日本人は頭いいから９世紀
にはそういうシステムは完成していた。
即ち大和朝廷は征服王朝として周囲を圧することをやめてしまった。
宮廷料理などコケ脅かしで「どうだおまいらの口には入らんものだ」
とかあほで下品な威張りかたなどせずとも、権力争いの埒外に君臨
することができるようになっていた、高度な精神システムができて
いた。
のほうが身の安全を図れると気づいたが、日本人は頭いいから９世紀
にはそういうシステムは完成していた。
即ち大和朝廷は征服王朝として周囲を圧することをやめてしまった。
宮廷料理などコケ脅かしで「どうだおまいらの口には入らんものだ」
とかあほで下品な威張りかたなどせずとも、権力争いの埒外に君臨
することができるようになっていた、高度な精神システムができて
いた。
786 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:38:38 ID:3IgIUloT
>>774黄門御膳も薬膳料理だよ～
なぜか、ラーメンセットなの。
なぜか、ラーメンセットなの。
なぁお前ら、ここまで来て何だが、こんなことしてる場合じゃないぞ。
ファンファン大佐がお亡くなりになった。
ファンファン大佐がお亡くなりになった。
788 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:39:13 ID:cMqSWqsd
宮廷料理風とかっていてれはいいんじゃね
789 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:39:29 ID:NA5ycx0T
790 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:40:08 ID:/2hXQ6+a
791 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:40:25 ID:cV8TWIW4
日本料理全体が即ち宮廷料理なのだよ下等な民族には
想像もつかない世界だが紛れも無い事実だ。
想像もつかない世界だが紛れも無い事実だ。
792 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:43:09 ID:/2hXQ6+a
793 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:43:22 ID:cV8TWIW4
今上天皇の御好物は鰻の蒲焼であらせられる。
794 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:44:26 ID:3IgIUloT
>>780ｹﾁｬｯﾌﾟもﾏﾖも韓国起源ニダ！って言われるかもよぉ。
韓国のｽｰﾊﾟｰﾏｲﾙﾄﾞ（ｼｬﾝﾌﾟｰ）使ったら髪ﾎﾞｿﾎﾞｿ…50円で安いと思ったらパクリ品だった↓
資生堂ともｽｰﾊﾟｰﾏｲﾙﾄﾞとも、まんま表示されてるから騙された【泣】スレ違いごめんにゃ
韓国のｽｰﾊﾟｰﾏｲﾙﾄﾞ（ｼｬﾝﾌﾟｰ）使ったら髪ﾎﾞｿﾎﾞｿ…50円で安いと思ったらパクリ品だった↓
資生堂ともｽｰﾊﾟｰﾏｲﾙﾄﾞとも、まんま表示されてるから騙された【泣】スレ違いごめんにゃ
795 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:44:45 ID:hd+2RR3C
だいたい韓国は漆塗りの器なんかつかわないだろ
宮廷料理の汁物は味噌チゲ（鉄鍋）ｗｗｗｗｗｗｗ
宮廷料理の汁物は味噌チゲ（鉄鍋）ｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:45:36 ID:NA5ycx0T
797 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:46:01 ID:/2hXQ6+a
グルメとは美食の追求であるから、国民挙げて美食探究に余念がないのは
異常といえば異常か。
江戸の末期もこんな具合だったな＞総グルメ
異常といえば異常か。
江戸の末期もこんな具合だったな＞総グルメ
799 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:48:28 ID:cV8TWIW4
あほがどこでどう知ったか知らんが宮廷料理が
そんなにすごいもんで食ってみたいならおまいらの大好きな
糞でもなめてりゃいいじゃねえかよ。
そんなにすごいもんで食ってみたいならおまいらの大好きな
糞でもなめてりゃいいじゃねえかよ。
800 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 21:48:33 ID:alv4zXQy
>>793
それは昭和帝…
それは昭和帝…
802 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:49:53 ID:cV8TWIW4
>>800
親子の好物は似るの！！
親子の好物は似るの！！
803 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 21:49:55 ID:/2hXQ6+a
真・韓国宮廷料理
リケンのわかめスープ
ケンタのパーティバーレル
マックのバリューセット
シカゴピザＬサイズ（Ｗミート）
デザートは白熊アイス
そう言う事で。
リケンのわかめスープ
ケンタのパーティバーレル
マックのバリューセット
シカゴピザＬサイズ（Ｗミート）
デザートは白熊アイス
そう言う事で。
>>801
金属が食器に使えるほど生産できるなんて、どこのヒッタイト？
金属が食器に使えるほど生産できるなんて、どこのヒッタイト？
805 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:50:16 ID:NA5ycx0T
>>795
リケンのわかめスープじゃダメですか？（ｗ
リケンのわかめスープじゃダメですか？（ｗ
806 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 21:50:51 ID:alv4zXQy
オレは日本人だから日本の料理が好きだが、半島のひとは半島の料理が好き……でいいんじゃねーの？
807 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2006/05/29(月) 21:51:25 ID:VeUopWC6
>>803
・・・・・めっさ太りそう
・・・・・めっさ太りそう
808 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 21:52:34 ID:alv4zXQy
>>803
見る間に体重が増えるな、それ。
見る間に体重が増えるな、それ。
スーパーサイズウリ…
810 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:54:22 ID:uAaUHc/R
まったくね、食材が質素だから下等な民族だとかね。
おまえら調子乗りすぎじゃないか？
文化に優劣つけて見下す姿なんか、まさに反日韓国人といっしょだよｗ
え？質素な料理だからなんだって？
それがその文化なんだから大きなお世話だ。
日本食や中華なんて華やかかもしれんが、韓国にだって独自の文化はあるの。
それに上も下もないの。
おまえら調子乗りすぎじゃないか？
文化に優劣つけて見下す姿なんか、まさに反日韓国人といっしょだよｗ
え？質素な料理だからなんだって？
それがその文化なんだから大きなお世話だ。
日本食や中華なんて華やかかもしれんが、韓国にだって独自の文化はあるの。
それに上も下もないの。
812 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:56:46 ID:NA5ycx0T
>>810
ケンタのハーブチキンを質素な食材と言うか？
ケンタのハーブチキンを質素な食材と言うか？
>>810
ええっと、それってキムチ？
ええっと、それってキムチ？
>>810
さっきまでと言ってること違うね。
さっきまでと言ってること違うね。
>>807-808
常食するとは誰も言ってないような
>>810
おっしゃることには同意しますが、問題は>>1がご主旨と真っ向から
反する主張をしていることと、「韓国独自の食文化」として出てきた事例に
疑問符が付く（李朝のソウルで生の鮑やエビ？とか）ことでしょう
常食するとは誰も言ってないような
>>810
おっしゃることには同意しますが、問題は>>1がご主旨と真っ向から
反する主張をしていることと、「韓国独自の食文化」として出てきた事例に
疑問符が付く（李朝のソウルで生の鮑やエビ？とか）ことでしょう
816 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 21:58:19 ID:alv4zXQy
>>810
オレも基本的にそう思うし、好みや流行りやらはあっても文化に貴賎はないとは思うが
日本の食道楽で朝鮮の宮廷料理をご馳走された人曰く
「……北方系の中華料理？」ってのは事実だな。
影響受けてるんだろうな。
オレも基本的にそう思うし、好みや流行りやらはあっても文化に貴賎はないとは思うが
日本の食道楽で朝鮮の宮廷料理をご馳走された人曰く
「……北方系の中華料理？」ってのは事実だな。
影響受けてるんだろうな。
817 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 21:58:48 ID:cV8TWIW4
818 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:00:01 ID:cV8TWIW4
琉球王朝の宮廷料理とかあったような…
Ageで書き込むヒトはなんで好戦的なんですか、まさかサイヤ人なのか!?
>>815
しかしちょっと待って欲しい。
確かに常食はしないだろう、だが思い出して欲しい、両班の生活ぶりを。
基本的に動く事をしなかったと言われている人々が>>803で示された料理を
食べたらどうなるだろうか？
>819
kwsk
>>815
しかしちょっと待って欲しい。
確かに常食はしないだろう、だが思い出して欲しい、両班の生活ぶりを。
基本的に動く事をしなかったと言われている人々が>>803で示された料理を
食べたらどうなるだろうか？
>819
kwsk
821 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:01:34 ID:3IgIUloT
822 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:01:50 ID:NA5ycx0T
ID:uAaUHc/R からの反対意見も無いのでハン板公認の韓国宮廷料理は下記メニューでＯＫ？
真・韓国宮廷料理
リケンのわかめスープ
ケンタのパーティバーレル
マックのバリューセット
シカゴピザＬサイズ（Ｗミート）
デザートは白熊アイス
真・韓国宮廷料理
リケンのわかめスープ
ケンタのパーティバーレル
マックのバリューセット
シカゴピザＬサイズ（Ｗミート）
デザートは白熊アイス
823 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:02:14 ID:alv4zXQy
>>820
……太らないわけがないな。
……太らないわけがないな。
824 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:02:15 ID:hd+2RR3C
まあ日本の会席は芸術でもあるからそれと比べたらカワイソウだわな
板長が自筆でメニューを書いたりなんかしないだろうし
高級な陶器も使わないだろうし
板長が自筆でメニューを書いたりなんかしないだろうし
高級な陶器も使わないだろうし
>>810
＞683 マンセー名無しさん 2006/05/29(月) 20:35:17 ID:uAaUHc/R
＞>>682
＞じゃ、韓国宮廷料理に相当する日本料理ってなんなんだよ？
この発言についてどう思う？
＞683 マンセー名無しさん 2006/05/29(月) 20:35:17 ID:uAaUHc/R
＞>>682
＞じゃ、韓国宮廷料理に相当する日本料理ってなんなんだよ？
この発言についてどう思う？
826 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:03:37 ID:uAaUHc/R
ここ数レス見ても、いかに韓国を見下して調子に乗っているかがわかるね。
韓国料理が中華をルーツにしているのはしょうがないね。
朝貢という歴史もあるしこれはしょうがない。
それに半島は日本ほど土壌に恵まれていないし、常に争いがおきていた。
日本ほど平和でなかったから、なかなか独自文化も育めなかったのだろう。
韓国料理が中華をルーツにしているのはしょうがないね。
朝貢という歴史もあるしこれはしょうがない。
それに半島は日本ほど土壌に恵まれていないし、常に争いがおきていた。
日本ほど平和でなかったから、なかなか独自文化も育めなかったのだろう。
827 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:05:06 ID:alv4zXQy
>>826
………何が言いたいのかサッパリ分からなくなってきました。
………何が言いたいのかサッパリ分からなくなってきました。
>>826
てんちょ、それ別ID且つ別スレでの発言だぞ。
てんちょ、それ別ID且つ別スレでの発言だぞ。
＞683 マンセー名無しさん 2006/05/29(月) 20:35:17 ID:uAaUHc/R
＞>>682
＞じゃ、韓国宮廷料理に相当する日本料理ってなんなんだよ？
いかに日本を見下して調子に乗っているかがわかるね、つうこと？
＞>>682
＞じゃ、韓国宮廷料理に相当する日本料理ってなんなんだよ？
いかに日本を見下して調子に乗っているかがわかるね、つうこと？
830 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:05:36 ID:uAaUHc/R
>>825
その文面のとおりだね。
その文面のとおりだね。
831 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:07:48 ID:HU80qV62
今上天皇はカレーライスとうなぎが好物
皇后陛下はマカロニグラタンと何だったかなー
確かそうきいた。皇后陛下は結構料理好きで自分で作ったりもされるらしい
まあ、それは置いといて、料亭で出てくるような「日本料理」は
ほとんど全部宮廷料理って呼んでいいんじゃないの？
基本的に庶民の生活レベルが上がれば、金持ちの貴族や皇族と
同じもの食うようになるわけでだな
「刺身」なんて一般の庶民が食えないよ。基本的にこの国は農業国だし
後はー宮廷料理っていうと神に捧げるということで、あまり
人が食べる事を考慮してないのが多いかなぁ
てーかまあ、食文化が豊かっていっても、中国ほどこだわる必要あるのかなぁ
あそこのは確かに「そんなバカな飯は皇帝しか食わない」
というような料理にあふれてるけど
てーかさ、欧州はフランス料理くらいしかないし、「宮廷料理」なんてものが
存在してる国の方が少ないんじゃない？
皇后陛下はマカロニグラタンと何だったかなー
確かそうきいた。皇后陛下は結構料理好きで自分で作ったりもされるらしい
まあ、それは置いといて、料亭で出てくるような「日本料理」は
ほとんど全部宮廷料理って呼んでいいんじゃないの？
基本的に庶民の生活レベルが上がれば、金持ちの貴族や皇族と
同じもの食うようになるわけでだな
「刺身」なんて一般の庶民が食えないよ。基本的にこの国は農業国だし
後はー宮廷料理っていうと神に捧げるということで、あまり
人が食べる事を考慮してないのが多いかなぁ
てーかまあ、食文化が豊かっていっても、中国ほどこだわる必要あるのかなぁ
あそこのは確かに「そんなバカな飯は皇帝しか食わない」
というような料理にあふれてるけど
てーかさ、欧州はフランス料理くらいしかないし、「宮廷料理」なんてものが
存在してる国の方が少ないんじゃない？
＞韓国宮廷料理に相当する日本料理
白木屋でメニュー全部。
白木屋でメニュー全部。
正直、居酒屋のメニューはあすこまで貧しくない。
835 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:10:19 ID:alv4zXQy
つか、そもそも社会の形態が大いに違う社会同士で比べるのが間違ってるんだけどな……。
江戸期は武家より、町人の富豪や職人達がいいもん食ってたし、室町後期から桃山は武家やら豪商やら。
安土桃山の頃は、も茶の湯とかの関係で「豪華」よりも「センスの良い」って点に重きが置かれたし。
江戸期は武家より、町人の富豪や職人達がいいもん食ってたし、室町後期から桃山は武家やら豪商やら。
安土桃山の頃は、も茶の湯とかの関係で「豪華」よりも「センスの良い」って点に重きが置かれたし。
日本の場合公家と武家で結構違ってたりしますよね
作法を含めて
作法を含めて
837 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:11:21 ID:NA5ycx0T
>>833
養老の滝で十分かと
養老の滝で十分かと
838 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2006/05/29(月) 22:11:49 ID:VeUopWC6
>>832
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! わざわざアリガトウゴザイマス。感謝です。
にしてもこの頃から
「豆腐よう（確か一口サイズの豆腐に泡盛をベースにしたソースを掛けた料理）」
があるなんて凄いなぁ。
それに、琉球って聞くと豚肉を使った料理が基本だと思っていたけど
宮廷料理は魚介類もあるし山菜の盛り合わせみたいのもあるそうですね。
凄くコッテルw
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! わざわざアリガトウゴザイマス。感謝です。
にしてもこの頃から
「豆腐よう（確か一口サイズの豆腐に泡盛をベースにしたソースを掛けた料理）」
があるなんて凄いなぁ。
それに、琉球って聞くと豚肉を使った料理が基本だと思っていたけど
宮廷料理は魚介類もあるし山菜の盛り合わせみたいのもあるそうですね。
凄くコッテルw
>>837
店長(こいつに非ず)次第では、チェーンも侮れんぞ。
店長(こいつに非ず)次第では、チェーンも侮れんぞ。
840 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 22:12:37 ID:BBXUzuAA
>>831
昭和天皇じゃ なかったけ（・＿・）？うなぎ と かれー
昭和天皇じゃ なかったけ（・＿・）？うなぎ と かれー
842 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:13:30 ID:alv4zXQy
つか、茶の湯の本に懐石のメニュー（安土桃山？の）が乗ってたけど転載すればいい？
しろ、と言われたらやるよ？
しろ、と言われたらやるよ？
日本人の味覚があやしい。
辛いものに対する味覚がない。
辛いものに対する味覚がない。
845 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:14:43 ID:alv4zXQy
>>838
沖縄には「刺身の豚脂漬け」なるものがあるという……。
沖縄には「刺身の豚脂漬け」なるものがあるという……。
846 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:14:48 ID:NA5ycx0T
>>839
養老の滝はサイフに優しく嗅覚や舌に厳しいんですが・・・（ｗ
養老の滝はサイフに優しく嗅覚や舌に厳しいんですが・・・（ｗ
847 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:15:38 ID:s/OEvMbF
>>844
辛みは「味覚」ではなくて「痛覚」である
辛みは「味覚」ではなくて「痛覚」である
848 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:17:42 ID:NA5ycx0T
あの国はホットドックに蛆虫が入ってたりしますが、あれも宮廷料理ですか？
851 ：Ackey ◆Yp6nzRPTkE ：2006/05/29(月) 22:18:35 ID:2Ow0q+Qq
uAaUHc/R さんの言う事は概ね同意。
時代背景を考えれば質素なのがむしろ普通とも言える。
が，スレのそもそもの話は全くの逆。
ウリナラマンセーして日本の文化を貶めていた。
で，朝鮮の宮廷料理ってどんなんだよっ，て出してみれば，
なんだよそれは，っていう代物なので，こういう流れになって居るんですが。
あと，現在の韓国で出されている宮廷料理がいかにでたらめな物かというのも
このスレの主題なのでは。
その点で，「比較的」違和感・矛盾のない例えを出してきた点で，
uAaUHc/R さんには感謝します。
（現在の韓国の「宮廷料理」がいかにいい加減かという証拠にもなってしまいますが）
日本にもいい加減な和食出すところはありますしね・・・
が，文化に優劣は無いとはいうものの，そこに至るまでの先人の苦労，
努力と知恵の結集としての成果物には明らかな差がある事も事実です。
そうでないというのであれば，食材の吟味，調理法，器との調和や
コースとしてどの品をいつ出すかといったタイミングまで，
食する相手に対してきちんとした配慮がなされた結果上に示したような
形態になった物である事の裏付けはありますか?
・朝鮮にも宮廷料理はあった，ただしそれは中国や日本のそれと比べると
見劣りのする物であったが当時の状況からはやむを得ない
と言う事で良いですか?
時代背景を考えれば質素なのがむしろ普通とも言える。
が，スレのそもそもの話は全くの逆。
ウリナラマンセーして日本の文化を貶めていた。
で，朝鮮の宮廷料理ってどんなんだよっ，て出してみれば，
なんだよそれは，っていう代物なので，こういう流れになって居るんですが。
あと，現在の韓国で出されている宮廷料理がいかにでたらめな物かというのも
このスレの主題なのでは。
その点で，「比較的」違和感・矛盾のない例えを出してきた点で，
uAaUHc/R さんには感謝します。
（現在の韓国の「宮廷料理」がいかにいい加減かという証拠にもなってしまいますが）
日本にもいい加減な和食出すところはありますしね・・・
が，文化に優劣は無いとはいうものの，そこに至るまでの先人の苦労，
努力と知恵の結集としての成果物には明らかな差がある事も事実です。
そうでないというのであれば，食材の吟味，調理法，器との調和や
コースとしてどの品をいつ出すかといったタイミングまで，
食する相手に対してきちんとした配慮がなされた結果上に示したような
形態になった物である事の裏付けはありますか?
・朝鮮にも宮廷料理はあった，ただしそれは中国や日本のそれと比べると
見劣りのする物であったが当時の状況からはやむを得ない
と言う事で良いですか?
>>844
たしかに日本人は辛いものを韓国人ほど好みませんね。また「辛い」は
唐辛子や胡椒の辛さ(西欧人は"hot"と表現するそうな）とわさび、マスタード系の辛さ
("shape"と表現するらしい）に大別されます。どちらかというと韓国人は"hot"を、日本人は
"Shape"を好むようですね。
たしかに日本人は辛いものを韓国人ほど好みませんね。また「辛い」は
唐辛子や胡椒の辛さ(西欧人は"hot"と表現するそうな）とわさび、マスタード系の辛さ
("shape"と表現するらしい）に大別されます。どちらかというと韓国人は"hot"を、日本人は
"Shape"を好むようですね。
853 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:20:54 ID:bngngXxl
「ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました」
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219
「新大久保の某韓国レストラン主催の、ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました。」から始まっているが、内容は‥‥。
宮廷料理は辛くないのが基本のはずなのにすごく辛い。特に日本人用の料理は激辛。
韓国宮廷料理なのに、清酒や焼酎、エビチリまで出る。
文句を言うと「清酒や焼酎は韓国が起源ですから」、エビチリも「韓国が発祥の地で中国に渡ったものだ」だそうですよ。
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219
「新大久保の某韓国レストラン主催の、ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました。」から始まっているが、内容は‥‥。
宮廷料理は辛くないのが基本のはずなのにすごく辛い。特に日本人用の料理は激辛。
韓国宮廷料理なのに、清酒や焼酎、エビチリまで出る。
文句を言うと「清酒や焼酎は韓国が起源ですから」、エビチリも「韓国が発祥の地で中国に渡ったものだ」だそうですよ。
854 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:22:09 ID:alv4zXQy
ほんじゃ。以下は千利休の１０代の頃の懐石メニュー
魚の塩漬け、野菜の汁物、アメノウオの膾と鱸の汁物、御飯、鮎の焼物、デザートが氷餅と焼き栗
天文６年に、奈良の富豪松屋久政を接待したときの記録
出典は講談社学術文庫の「茶器と懐石」桑田忠親・著
駆け出しのころだな、余り富豪でないころの。
魚の塩漬け、野菜の汁物、アメノウオの膾と鱸の汁物、御飯、鮎の焼物、デザートが氷餅と焼き栗
天文６年に、奈良の富豪松屋久政を接待したときの記録
出典は講談社学術文庫の「茶器と懐石」桑田忠親・著
駆け出しのころだな、余り富豪でないころの。
855 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:22:36 ID:HU80qV62
856 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:23:16 ID:uAaUHc/R
今じゃ、中国でも陳建民のエビチリの方がオリジナルを駆逐しつつあるらしいが
>>854
むこうの復元茶会などを見るに、宴会＝無礼講なのではないかと疑うウリ。
饗応というものは上流になればなるほど作法が大事なんですがねぇ。
中世ヨーロッパでは宴会専門の儀典官がいて、一大祝祭空間としての
宴会をプロデュースした。日本の宴席でも小笠原流礼法に則るもので
何から、どういう順番で箸をつけるのかそれは厳密に定まってますた。
季節を愛で、料理に込められた意図を察してそれを語り、威儀を正して
その美味を堪能してもてなしが完成する。
爆弾酒じゃーなー。風流もへったくれもあるかい。
むこうの復元茶会などを見るに、宴会＝無礼講なのではないかと疑うウリ。
饗応というものは上流になればなるほど作法が大事なんですがねぇ。
中世ヨーロッパでは宴会専門の儀典官がいて、一大祝祭空間としての
宴会をプロデュースした。日本の宴席でも小笠原流礼法に則るもので
何から、どういう順番で箸をつけるのかそれは厳密に定まってますた。
季節を愛で、料理に込められた意図を察してそれを語り、威儀を正して
その美味を堪能してもてなしが完成する。
爆弾酒じゃーなー。風流もへったくれもあるかい。
860 ：Ackey ◆Yp6nzRPTkE ：2006/05/29(月) 22:32:43 ID:2Ow0q+Qq
>>856 ありゃ・・じゃあ大体ここの人が言っている事と同じでは・・・
まあ，一部にあんまり賢くない人も混じってはいるようですので，
痛い発言もありましたが・・・
あと関係ないですが，イタリアはどうなんでしょう?
まあ，一部にあんまり賢くない人も混じってはいるようですので，
痛い発言もありましたが・・・
あと関係ないですが，イタリアはどうなんでしょう?
>>860
フランス料理の基礎はイタリア料理ですが何か。
フランス料理の基礎はイタリア料理ですが何か。
862 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:36:14 ID:cV8TWIW4
言っておくがやつらが名誉に思うことというのはいかに見え透いた
嘘がつけるかなんだからね。
嘘コンテステストに優勝することが彼等の唯一の楽しみで、
チョッパリが怒れば怒るほど評価される、点数が高いんだ。
嘘がつけるかなんだからね。
嘘コンテステストに優勝することが彼等の唯一の楽しみで、
チョッパリが怒れば怒るほど評価される、点数が高いんだ。
863 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:36:43 ID:alv4zXQy
864 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:36:55 ID:cV8TWIW4
865 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:37:07 ID:uAaUHc/R
>>858
食べ物に趣向を凝らそうとか、味付けを楽しもうなんてのは
よほど生活にゆとりがなければできないよ。
それに基礎学力もなければレシピも作成できない。
日本は庶民の識字率が当時では世界一だったし、
経済的に恵まれていた。なにより庶民に娯楽があった。
最も多い人口層が食を楽しむと言うことは、それだけ多彩な
変化が発生するということ。
その点、韓国では歪な儒教の精神により、弟子が師匠を追い抜くことを
禁忌とされていたため、良い方向への変化ができにくい状況だった。
だから宮廷料理を昇華することができなかったということだ。
食べ物に趣向を凝らそうとか、味付けを楽しもうなんてのは
よほど生活にゆとりがなければできないよ。
それに基礎学力もなければレシピも作成できない。
日本は庶民の識字率が当時では世界一だったし、
経済的に恵まれていた。なにより庶民に娯楽があった。
最も多い人口層が食を楽しむと言うことは、それだけ多彩な
変化が発生するということ。
その点、韓国では歪な儒教の精神により、弟子が師匠を追い抜くことを
禁忌とされていたため、良い方向への変化ができにくい状況だった。
だから宮廷料理を昇華することができなかったということだ。
866 ：Ackey ◆Yp6nzRPTkE ：2006/05/29(月) 22:37:18 ID:2Ow0q+Qq
いや，上の方でもメディチ家の話が出てきましたが，
それっきり全く触れられていないので・・・
世界史疎いのでイタリア王家がどんなもんだか知りませんし。
宮廷料理という主題からは外れているのかと。
それっきり全く触れられていないので・・・
世界史疎いのでイタリア王家がどんなもんだか知りませんし。
宮廷料理という主題からは外れているのかと。
867 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:38:34 ID:cV8TWIW4
世界最高の料理とは？それは越後の雑煮だ。
868 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:39:19 ID:alv4zXQy
869 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:41:42 ID:uAaUHc/R
>>860
日本は食に関しては多彩であり、いろいろな楽しみがあるということ。
確かに日本食と比べると、韓国の宮廷料理は見劣りするでしょう。
だが、それが下等であるとか、劣ってるということと同意ではありません。
日本は食に関しては多彩であり、いろいろな楽しみがあるということ。
確かに日本食と比べると、韓国の宮廷料理は見劣りするでしょう。
だが、それが下等であるとか、劣ってるということと同意ではありません。
870 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:41:45 ID:cV8TWIW4
遠足で食ったゆで卵＋のりが湿った塩お結び（おかか、梅干）が旨かったなあ。
>>863
不作法の作法、という事が言いたい訳なんですが言葉が足りてませんね。
平安期の歴史的宴会「歌会」では、歌を詠みあってのち美味美食三昧だったのですが
まぁ、確かに無礼講ですな。
戦国が終了して江戸体制になってから窮屈になった。
飯を喰うことが政治的パフォを通り越すと茶道の礼則にになるのかも。
不作法の作法、という事が言いたい訳なんですが言葉が足りてませんね。
平安期の歴史的宴会「歌会」では、歌を詠みあってのち美味美食三昧だったのですが
まぁ、確かに無礼講ですな。
戦国が終了して江戸体制になってから窮屈になった。
飯を喰うことが政治的パフォを通り越すと茶道の礼則にになるのかも。
872 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:42:57 ID:cV8TWIW4
>>869
そういうのを「劣っている」と言うんだよ世間では。
そういうのを「劣っている」と言うんだよ世間では。
873 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:44:31 ID:cV8TWIW4
日本の民間料理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国の宮廷料理（捏造品）
874 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:45:00 ID:uAaUHc/R
>>872
まだ理解できないの？ｗ
まだ理解できないの？ｗ
875 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:45:34 ID:alv4zXQy
>>871
そのへん同意ですね。……まあ、好き好きかな。
そのへん同意ですね。……まあ、好き好きかな。
876 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:47:06 ID:bngngXxl
ってか、韓国の宮廷料理って中華だろ？
877 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:48:22 ID:uAaUHc/R
>>873
そうゆうことやってるうちは韓国の反日韓国人と変わらないよｗ
そうゆうことやってるうちは韓国の反日韓国人と変わらないよｗ
878 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 22:49:14 ID:/2hXQ6+a
879 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:50:26 ID:bngngXxl
日本には日本食と和食があって一方が宮廷料理に該当するんだけど
知らないんだろうなぁ。つくづく無知ってのは罪だと思うね。どちらがどちらかは
皇室が外国の要人招いて晩餐会するときに、なんと発表されるか見てると判るよ。
知らないんだろうなぁ。つくづく無知ってのは罪だと思うね。どちらがどちらかは
皇室が外国の要人招いて晩餐会するときに、なんと発表されるか見てると判るよ。
>>866
フォークはカトリーヌ・ド・メディシス(メディチ)の輿入れでフランスに伝わった。
フランス宮廷の作法がてんでなってなかったので、カトリーヌにが連れてきた
料理長が作法の本を書いて、そこからマナーが発展していった。
フォークはカトリーヌ・ド・メディシス(メディチ)の輿入れでフランスに伝わった。
フランス宮廷の作法がてんでなってなかったので、カトリーヌにが連れてきた
料理長が作法の本を書いて、そこからマナーが発展していった。
882 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:52:54 ID:uAaUHc/R
>>878
なあ、ひらがなは漢字からつくられたものだが、
ひらがなは漢字を捏造したものじゃないだろ。
出発点は同じだけど中華と韓国料理は違うよ。
どこそこの文化は劣ってるとかいってるうちは
いかがわしい選民思想と変わらないよｗｗ
なあ、ひらがなは漢字からつくられたものだが、
ひらがなは漢字を捏造したものじゃないだろ。
出発点は同じだけど中華と韓国料理は違うよ。
どこそこの文化は劣ってるとかいってるうちは
いかがわしい選民思想と変わらないよｗｗ
>>866
地中海世界で経済的繁栄を極めていたフィレンツェ・ジェノヴァ・ヴェネツィア・アマルフィが
競合していたイタリア北部は食い倒れの極み。この４都市が競っていた時代の
ローマは田舎も同然。
イタリア王家というと近世統一されてからのサヴォイア家ですが、メディチの
華麗さに比べれば野暮ってもんです。
メディチ家発祥の食べ物にはジェラートがありますが、ロレンツォ・メディチは
「人はパンのみにて生くるにあらず、サーカスも」という素敵人物です。
地中海世界で経済的繁栄を極めていたフィレンツェ・ジェノヴァ・ヴェネツィア・アマルフィが
競合していたイタリア北部は食い倒れの極み。この４都市が競っていた時代の
ローマは田舎も同然。
イタリア王家というと近世統一されてからのサヴォイア家ですが、メディチの
華麗さに比べれば野暮ってもんです。
メディチ家発祥の食べ物にはジェラートがありますが、ロレンツォ・メディチは
「人はパンのみにて生くるにあらず、サーカスも」という素敵人物です。
884 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 22:53:11 ID:BBXUzuAA
宮廷料理 かぷかぷかぷ
（ ・O ○・・・○・・・
（ ・O ○・・・○・・・
885 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:53:36 ID:uAaUHc/R
>>880
皇室の晩餐会では和食はでませんが？
皇室の晩餐会では和食はでませんが？
886 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 22:54:02 ID:alv4zXQy
なんつーか…
403 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/29(月) 22:12:12 ID:uAaUHc/R
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139720386/
韓国に宮廷料理があるということで論破してきました
403 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/29(月) 22:12:12 ID:uAaUHc/R
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139720386/
韓国に宮廷料理があるということで論破してきました
887 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:54:49 ID:bngngXxl
チヂミ一つとったって、ここ十数年で随分進化したよな？
俺が消防の時はぺらぺらの「イカヤキのイカ無し」みたいな奴だったのに、最近は何？
「海鮮チヂミ」なんつって、エビやら牡蠣やら入れてるじゃないのｗ
それだって、在日が日本の食材お使って進化させたものだろ。
それを「伝統料理」なんていうのもなんだねぇ・・・・・
俺が消防の時はぺらぺらの「イカヤキのイカ無し」みたいな奴だったのに、最近は何？
「海鮮チヂミ」なんつって、エビやら牡蠣やら入れてるじゃないのｗ
それだって、在日が日本の食材お使って進化させたものだろ。
それを「伝統料理」なんていうのもなんだねぇ・・・・・
888 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/05/29(月) 22:54:59 ID:6qNLQ/Mc
キューティー料理
889 ：Ackey ◆Yp6nzRPTkE ：2006/05/29(月) 22:55:05 ID:2Ow0q+Qq
>>869 文化の違い，特に食文化の違いをどうこう本人たちに言うのは下衆のすることです。
ただしそれは，お互いに自分たちの物が一番だと思っている平和な状態での話です。
よそに行って，「あんたの嫁さんはブスですねぇ」，と言うようなもんですから，
例えホントにそうだとしても，言わないで居るのが文化人です。
が，そのブスの旦那に，こっちは何も言っていないのに
「それにしてもあんたの嫁さんはブスだねぇ。それに引き替えうちのは（ホルホル）」
と言われたら，反論ぐらいはするでしょうね。
まあそれでも笑ってやり過ごせれば立派な紳士ですが・・・
公平な立場で，どこが一番か，とやり出したら，
絶対的な差がある物についてはやはりそれなりの評価が付くでしょう。
苦労と知恵の集結でそれぞれの地域で為し得る最高の高みにまで登った物に対しては，
違いがあるだけで，どれが良いというのは無いと思いますが・・・
ただしそれは，お互いに自分たちの物が一番だと思っている平和な状態での話です。
よそに行って，「あんたの嫁さんはブスですねぇ」，と言うようなもんですから，
例えホントにそうだとしても，言わないで居るのが文化人です。
が，そのブスの旦那に，こっちは何も言っていないのに
「それにしてもあんたの嫁さんはブスだねぇ。それに引き替えうちのは（ホルホル）」
と言われたら，反論ぐらいはするでしょうね。
まあそれでも笑ってやり過ごせれば立派な紳士ですが・・・
公平な立場で，どこが一番か，とやり出したら，
絶対的な差がある物についてはやはりそれなりの評価が付くでしょう。
苦労と知恵の集結でそれぞれの地域で為し得る最高の高みにまで登った物に対しては，
違いがあるだけで，どれが良いというのは無いと思いますが・・・
いわゆる琉球料理を｢中華の一種｣といっても、沖縄の人間は納得するが。
朝鮮は違うのか？
朝鮮は違うのか？
関係ないけど中華のタンシャオメンって、小麦粉の塊を刃物で削って直接鍋に落としてゆでるけど
最初のと最期のでゆで具合にムラができそうな気がするんだが
あと、一本の麺を作りながら鍋に入れてく奴とか…
最初のと最期のでゆで具合にムラができそうな気がするんだが
あと、一本の麺を作りながら鍋に入れてく奴とか…
そもそも、キムチや焼肉以外の韓国料理って何?
クッパ・ビビンパ・サンゲタン?
韓国の本当の（ここ凄く大事）宮廷料理で中華っぽくないのは何?
クッパ・ビビンパ・サンゲタン?
韓国の本当の（ここ凄く大事）宮廷料理で中華っぽくないのは何?
893 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 22:57:25 ID:/2hXQ6+a
894 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:57:27 ID:bngngXxl
韓国人って、○○国の文化の影響を受けたとか流入してきて生まれたとかっていいそうにないイメージがある
897 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 22:58:27 ID:uAaUHc/R
>>892
中華に炒め物は欠かせないけど、李朝の宮中料理に炒め物は無いから。
中華に炒め物は欠かせないけど、李朝の宮中料理に炒め物は無いから。
898 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 22:59:38 ID:BBXUzuAA
>>897
へぇ（・＿・）／∩
へぇ（・＿・）／∩
>>887
チヂミ嗜好の日本人
チヂミ嗜好の日本人
900 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:00:11 ID:alv4zXQy
んー……外国の賓客を迎えての晩餐会では、フランス料理のみ出してるはず。
なにせ、日本料理はダメなひとがいるかもしれんし。
賜宴とか御宴とか御陪食とかでは別だが。
なにせ、日本料理はダメなひとがいるかもしれんし。
賜宴とか御宴とか御陪食とかでは別だが。
901 ：Ackey ◆Yp6nzRPTkE ：2006/05/29(月) 23:00:15 ID:2Ow0q+Qq
902 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:00:42 ID:bngngXxl
クッパ・ビビンパ・サンゲタン?
大いに結構じゃないか？
俺は旨いと思うけどね。
なんで「ありのまま」を誇れないかね？
大いに結構じゃないか？
俺は旨いと思うけどね。
なんで「ありのまま」を誇れないかね？
903 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:00:44 ID:uAaUHc/R
>>885
即位の礼の饗宴の儀で出されましたけど何か？
即位の礼の饗宴の儀で出されましたけど何か？
906 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:01:48 ID:alv4zXQy
907 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:02:24 ID:bngngXxl
908 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:02:41 ID:hd+2RR3C
909 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:03:04 ID:uAaUHc/R
当初主張してた、｢贅の限りを尽くした云々｣ってどこいったんだろ…
911 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:04:16 ID:bngngXxl
913 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/05/29(月) 23:04:31 ID:6qNLQ/Mc
>>906
「油」ってのも、貴重品でしょ。
「油」ってのも、貴重品でしょ。
914 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:04:59 ID:alv4zXQy
流れが良く判らんが、要約すると>>1は馬鹿、ってことで宜しいですかね？
916 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:05:37 ID:bngngXxl
917 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 23:06:08 ID:/2hXQ6+a
918 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:06:46 ID:bngngXxl
「ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました」
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219
「新大久保の某韓国レストラン主催の、ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました。」から始まっているが、内容は‥‥。
宮廷料理は辛くないのが基本のはずなのにすごく辛い。特に日本人用の料理は激辛。
韓国宮廷料理なのに、清酒や焼酎、エビチリまで出る。
文句を言うと「清酒や焼酎は韓国が起源ですから」、エビチリも「韓国が発祥の地で中国に渡ったものだ」だそうですよ。
エビチリは炒め物じゃないんですか？
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=daejanggum2&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=219
「新大久保の某韓国レストラン主催の、ソウル宮廷料理ツアーに参加してきました。」から始まっているが、内容は‥‥。
宮廷料理は辛くないのが基本のはずなのにすごく辛い。特に日本人用の料理は激辛。
韓国宮廷料理なのに、清酒や焼酎、エビチリまで出る。
文句を言うと「清酒や焼酎は韓国が起源ですから」、エビチリも「韓国が発祥の地で中国に渡ったものだ」だそうですよ。
エビチリは炒め物じゃないんですか？
やっぱり和食と日本食の区別がついていないな。ここでレスしてる人間殆どがそう。
なんで言葉が分かれているんだろうとすら、思ってないんだろうねぇ。
なんで言葉が分かれているんだろうとすら、思ってないんだろうねぇ。
920 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 23:07:27 ID:BBXUzuAA
922 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:07:55 ID:uAaUHc/R
>>914
だから物理的に不可能。
どれだけの広さの厨房が必要になるだろうかね？
作り置きして出せる和食ってかなり少ない。
居酒屋メニューとは違い国の威信がかかってるから
温くなって乾いた刺身なんかだしちゃまずいでしょ。
だから物理的に不可能。
どれだけの広さの厨房が必要になるだろうかね？
作り置きして出せる和食ってかなり少ない。
居酒屋メニューとは違い国の威信がかかってるから
温くなって乾いた刺身なんかだしちゃまずいでしょ。
＞エビチリ
どこの産のものを使っていたのか？
全国的流通体制が＜無い＞時点で乾燥もの以外存在しない。
乾燥蝦をもどしてチリにするなど意味のないアレンジだ。
一度自分で作ってみろ。
どこの産のものを使っていたのか？
全国的流通体制が＜無い＞時点で乾燥もの以外存在しない。
乾燥蝦をもどしてチリにするなど意味のないアレンジだ。
一度自分で作ってみろ。
925 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 23:09:36 ID:BBXUzuAA
>>922
刺身の５０人前は ふつうにやるって（・＿・）
刺身の５０人前は ふつうにやるって（・＿・）
926 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/05/29(月) 23:09:59 ID:6qNLQ/Mc
>>922
一人でやってるの？
一人でやってるの？
928 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:10:59 ID:uAaUHc/R
日本を蔑んでたの誰だっけ。
930 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:12:14 ID:zcDlheSx
聞いた話
皇室で味噌汁に使われている味噌は塩気がほとんどないため、
味噌汁は味噌のポタージュと呼んでいいくらい濃いものになっているそうな。
皇室で味噌汁に使われている味噌は塩気がほとんどないため、
味噌汁は味噌のポタージュと呼んでいいくらい濃いものになっているそうな。
931 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/05/29(月) 23:13:02 ID:6qNLQ/Mc
>>923
内廷費・宮廷費で検索されたし。
内廷費・宮廷費で検索されたし。
933 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:13:36 ID:alv4zXQy
934 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 23:13:41 ID:BBXUzuAA
カツオとか鯖とかは、劣化するけど、
マグロみたいな、劣化が少ないものなんかは、
結構ふつうに やってたり（・＿・）
マグロみたいな、劣化が少ないものなんかは、
結構ふつうに やってたり（・＿・）
935 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:14:17 ID:uAaUHc/R
屁理屈ばっかり多いねｗ
だから、最高の和食を大人数で賄うのは無理だってこと。
柵の刺身に包丁入れるってのはかなり難しいし時間がかかるの。
居酒屋で出す刺身とは違うものなの。
ましてや刺身だけじゃないだろｗ
だから、最高の和食を大人数で賄うのは無理だってこと。
柵の刺身に包丁入れるってのはかなり難しいし時間がかかるの。
居酒屋で出す刺身とは違うものなの。
ましてや刺身だけじゃないだろｗ
結局、未だに韓国宮廷料理なるものが分からんのだが。
>>923
原則論的に。現行憲法では皇室の式典は天皇家の内部のしきたり。
費用が国から出ているのは終戦後に皇室財産を国庫に返納してしまったから。
天皇家が財テクしてる訳ではない。そこがイギリス王室などと異なる点。
原則論的に。現行憲法では皇室の式典は天皇家の内部のしきたり。
費用が国から出ているのは終戦後に皇室財産を国庫に返納してしまったから。
天皇家が財テクしてる訳ではない。そこがイギリス王室などと異なる点。
938 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:14:46 ID:bngngXxl
939 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:15:25 ID:alv4zXQy
つか、オレが本棚から本引っ張り出してきて具体的な例を挙げると必ず無視するな。
……ま、どーでもいいか。
……ま、どーでもいいか。
940 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:15:34 ID:zcDlheSx
>>935
お前が下手なのはわかったが、実際にはやってるんだからできる。
お前が下手なのはわかったが、実際にはやってるんだからできる。
941 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:16:43 ID:uAaUHc/R
冷蔵庫が出来てから鮨も和食も変わったんだけどなー。
>>939
いや、自分が出したソースもスルーしてる。
いや、自分が出したソースもスルーしてる。
945 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:17:29 ID:bngngXxl
なぁ・・・・・
宮廷料理って晩餐会で出す料理のことなの？
宮廷料理って晩餐会で出す料理のことなの？
946 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:19:07 ID:bngngXxl
947 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:19:11 ID:uAaUHc/R
948 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:20:26 ID:zcDlheSx
950 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:21:02 ID:bngngXxl
951 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/29(月) 23:21:01 ID:BBXUzuAA
952 ：ideon（job：召韓師） ◆kpk8DH/dbg ：2006/05/29(月) 23:21:20 ID:/2hXQ6+a
>>928
どうかな？
現在の韓国で歴史や領土、著作に家系
従軍慰安婦に強制連行など捏造が横行している、現在の韓国文化を
劣っていないと言える人間は居ないだろう。
宮廷料理も同じ、本当に誇れる自国の文化なら捏造する必要など無いだろう。
詐欺師だろうと自国文化を捏造したのは韓国人であり
韓国人が韓国文化を貶めている。
文句があるなら、まず現在の韓国人の振る舞いを正したらどうだね？
どうかな？
現在の韓国で歴史や領土、著作に家系
従軍慰安婦に強制連行など捏造が横行している、現在の韓国文化を
劣っていないと言える人間は居ないだろう。
宮廷料理も同じ、本当に誇れる自国の文化なら捏造する必要など無いだろう。
詐欺師だろうと自国文化を捏造したのは韓国人であり
韓国人が韓国文化を貶めている。
文句があるなら、まず現在の韓国人の振る舞いを正したらどうだね？
954 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:21:51 ID:alv4zXQy
>>941
この時の献立を全て書けばいいんだな？
以下
なます 鯛、ミル貝、かつら大根、ぼうふう、花わさび
温物 はも、若鶏、ほうれんそうの茶碗蒸し
取肴 かまぼこ、つくね、松風焼、鴨、末広竹の子
焼き物 小鯛の姿焼き、あちゃらきくかぶ、鉄扇たまご
本汁 白みそ、紅白ひし形芋、つる菜、しいたけ
赤飯
日本酒（たしか菊正宗だったはず）
以上ですが。
この時の献立を全て書けばいいんだな？
以下
なます 鯛、ミル貝、かつら大根、ぼうふう、花わさび
温物 はも、若鶏、ほうれんそうの茶碗蒸し
取肴 かまぼこ、つくね、松風焼、鴨、末広竹の子
焼き物 小鯛の姿焼き、あちゃらきくかぶ、鉄扇たまご
本汁 白みそ、紅白ひし形芋、つる菜、しいたけ
赤飯
日本酒（たしか菊正宗だったはず）
以上ですが。
955 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:22:42 ID:zcDlheSx
>>947
お前料理下手
お前料理下手
957 ：安崎神宮寺艦長＠新ザウ ◆bj5w.TqgpI ：2006/05/29(月) 23:23:00 ID:6eBA2PJD
959 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:23:28 ID:bngngXxl
960 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:23:35 ID:zcDlheSx
いけね 膾だった(´･ω･`)>>954
961 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:23:38 ID:uAaUHc/R
一定のクオリティーを維持しつつ、大勢、外国人の賓客の為料理を出すのは
無理でしょ。
この辺は日本料理の弱点。
無理でしょ。
この辺は日本料理の弱点。
963 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:25:13 ID:zcDlheSx
964 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:25:38 ID:uAaUHc/R
宮廷料理かそういや思いつかんな
967 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/05/29(月) 23:27:41 ID:6qNLQ/Mc
968 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:27:46 ID:/VLdx+K5
日本に宮廷料理をおしえてくださたのは韓国
969 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:28:15 ID:bngngXxl
970 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/05/29(月) 23:28:21 ID:SrU/u2il
またつまんねぇのが涌いたな。
971 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:28:26 ID:zcDlheSx
973 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:29:07 ID:alv4zXQy
ちなみに出典は「味」中公文庫 著：秋山徳蔵
ちなみに、戦前は３日続けて延べ７０００人てのがレコードだそうな。>.皇太子様ご誕生の宴
>>964
お前論点が変わってきてることに気付いてるか？
最初は「和食は無理」
次に「人数的に無理」
で 「作り置き可能だろ」 <<今此処
何がいいたいのかハッキリ言え。言っておくが西洋料理も作り置きしてるんだ馬鹿。
ちなみに、戦前は３日続けて延べ７０００人てのがレコードだそうな。>.皇太子様ご誕生の宴
>>964
お前論点が変わってきてることに気付いてるか？
最初は「和食は無理」
次に「人数的に無理」
で 「作り置き可能だろ」 <<今此処
何がいいたいのかハッキリ言え。言っておくが西洋料理も作り置きしてるんだ馬鹿。
974 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:29:13 ID:hd+2RR3C
日本の皇室は宮廷料理なんてそんなえらそうな区別しないんじゃね？
975 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:29:25 ID:bngngXxl
でさ。
朝鮮の宮廷料理ってどんなの？
結局、この中のどれが当時の宮廷料理何だ？
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7
肉は抜け、味付けは変わってる、レスからすると魚も違う。
どれよ？
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7
肉は抜け、味付けは変わってる、レスからすると魚も違う。
どれよ？
977 ：新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ ：2006/05/29(月) 23:29:59 ID:BnwAx629
>>974
そもそも皇室の方々はそこまで贅沢してないやな。
そもそも皇室の方々はそこまで贅沢してないやな。
>>971
温泉旅館の晩飯＞刺身・鍋・よくわかんない料理たくさん
温泉旅館の晩飯＞刺身・鍋・よくわかんない料理たくさん
979 ：安崎神宮寺艦長＠新ザウ ◆bj5w.TqgpI ：2006/05/29(月) 23:31:36 ID:6eBA2PJD
>>968
♪全然～ 無視 虫 || || ／⌒ ヽ.
♪おもろない～ / ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
なんか言うた？ ((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ
。 。
|| || ／⌒ ヽ. ♪喪前の ギャグでは
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ） ♪笑えない～
((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
♪全然～ 無視 虫 || || ／⌒ ヽ.
♪おもろない～ / ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
なんか言うた？ ((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ
。 。
|| || ／⌒ ヽ. ♪喪前の ギャグでは
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ） ♪笑えない～
((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
ぐぐったら即位の礼の饗宴の儀は国事行為ってあったよ。
981 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:32:49 ID:bngngXxl
983 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/05/29(月) 23:33:03 ID:x8A4Gfbn
>>914
たしか「６人の料理人で一人の料理を作る」だっけ？
たしか「６人の料理人で一人の料理を作る」だっけ？
984 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/05/29(月) 23:33:12 ID:6qNLQ/Mc
>>979
ツノ出せ～ ヤリ出せ～ ソース出せ～♪
ツノ出せ～ ヤリ出せ～ ソース出せ～♪
まとめると、日本は食文化の発信地点が宮廷以外中心。イタリアが同タイプ？
結果として「市井の食べ物が豊富」「支配階級と平民の食べ物がそれほど
変わらない」特徴が生まれる。
韓国は宮中と両班が発信地点。中国が同タイプ？当然
「支配階級と平民の食べ物は隔絶する」「平民の食べ物はよくよく判らない。
食文化まで行かなかったのか？」となる。
こんなところでしょうか？
結果として「市井の食べ物が豊富」「支配階級と平民の食べ物がそれほど
変わらない」特徴が生まれる。
韓国は宮中と両班が発信地点。中国が同タイプ？当然
「支配階級と平民の食べ物は隔絶する」「平民の食べ物はよくよく判らない。
食文化まで行かなかったのか？」となる。
こんなところでしょうか？
986 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:34:07 ID:uAaUHc/R
>>971
和食がなぜ高価なのかわかる？
ものすごい手間かかるんだよ。焼霜、湯霜など一度に少量しかできず、
それのタイミング盛り付けなどとても難しいの。
一度に対応できるのは5人程度というのは本当。
本職の人に聞いてみな？
和食がなぜ高価なのかわかる？
ものすごい手間かかるんだよ。焼霜、湯霜など一度に少量しかできず、
それのタイミング盛り付けなどとても難しいの。
一度に対応できるのは5人程度というのは本当。
本職の人に聞いてみな？
988 ：地の底から小生 ◆IZUMIWBva. ：2006/05/29(月) 23:34:19 ID:uIx0U3Gq
ようやく追いついた……と思ったら、逃亡なのだらうか。
宮中で出すものがなぜ最高峰なんだ阿呆。
宮中にも予算てもんがあらぁな。
宮中にも予算てもんがあらぁな。
990 ：mors omnibus communis：2006/05/29(月) 23:35:37 ID:alv4zXQy
どうやら私の打ち込んだデータは一切無視してくれやがったようです。>>986
てめー自分の都合が悪いと無視かよ。
てめー自分の都合が悪いと無視かよ。
991 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/05/29(月) 23:35:46 ID:6qNLQ/Mc
>>986
で、話がずれているわけだが。
で、話がずれているわけだが。
992 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:36:05 ID:zcDlheSx
>>978
料理屋なら焼き物・蒸し物とか７～１０品でるお
料理屋なら焼き物・蒸し物とか７～１０品でるお
なんか和食を簡単に考えてる人間が大杉・・・・ちゃんとした白米を焚くだけで
も大変なのにな。
圧力釜使う訳にいかないのに。
学校給食や、熱海の大宴会れべるでしか考えられないのかなぁ～
も大変なのにな。
圧力釜使う訳にいかないのに。
学校給食や、熱海の大宴会れべるでしか考えられないのかなぁ～
994 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:36:53 ID:bngngXxl
>一度に対応できるのは5人程度というのは本当。
意味が分からない。
5人しか用意できなかったらそうだろうけど、10人用意したら10人だろうが。
意味が分からない。
5人しか用意できなかったらそうだろうけど、10人用意したら10人だろうが。
995 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:36:53 ID:WdocgLvX
在日死ねる
996 ：マンセー名無しさん：2006/05/29(月) 23:36:59 ID:uAaUHc/R
997 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/05/29(月) 23:37:25 ID:zcDlheSx
自分で出したソースもスルーって、朝鮮人以下だぞ。
>>980
長くなるから機会があれば別スレで。
長くなるから機会があれば別スレで。
1000 ：いやはや ◆f8/hQOWfNQ ：2006/05/29(月) 23:38:33 ID:OPcTMCfq
>>994
そんだけ材料から吟味するってことだよw
そんだけ材料から吟味するってことだよw
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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