　朝鮮民主主義人民共和国43

1 ：㈲崩落建設 ◆Ul8AQDENPA ：2005/09/23(金) 11:39:51 ID:5KWFBpGk

2 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/09/23(金) 11:40:51 ID:2ImmCUrM

3 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/09/23(金) 11:42:00 ID:2ImmCUrM

前スレ＾さくら＾閣下最後の発言

467 名前： ^さくら＾.. [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 10:16:21 ID:G85mA3Ue
>>464
ξ昨日の毎日夕刊国際面㊧㊤です！

鄭統一相が国会で北への一〇ヵ年支援計画を演説しましたＯＯＯ
一〇年で一兆円oooo
南韓も愈愈具体的に支援体制になって来ましたoooo
この表明は青瓦台振出の「手形」であり不渡りは許せませんｏｏｏｏ

対中投資＆6者協議は全く別次元の問題であり、亜米利加が支那への「報復」など何等根拠は有りません！

批判では無く、後藤田氏については㊨㊧双方から賛否両論があると言うことですｏｏｏｏ
「考え方の違いで仕方ない」・・・・
そうですか？
扶桑社教科書を批判し、反日デモについて謝罪すらしない中共を擁護する人物が偉大であり理念がありますか？
畏れ入りましたｏｏｏｏ

寺越武志一時帰国・寺越パパ平壌永住・寺越ママ平壌往復及び日本人妻一時帰国・・・・
これらは森・許ラインで実現しました！
実質、総聯中央が動かなければ朝日は何等進展しませんｏｏｏｏ
平壌宣言には在日の地位向上が明記されています！
在外公館がない日本において総聯が会談で一役担うのは自然ではないでしょうか？？
ω

4 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/09/23(金) 11:44:29 ID:2ImmCUrM

前スレ>>467
>寺越武志一時帰国・寺越パパ平壌永住・寺越ママ平壌往復及び日本人妻一時帰国・・・・
>これらは森・許ラインで実現しました！
>実質、総聯中央が動かなければ朝日は何等進展しませんｏｏｏｏ
黴の生えた手柄を持ち出して、何が仰りたいのですか？閣下？
その程度のことならば、国交正常化すれば、すぐにでも実現できることです。
尤も、閣下のお国には出国の自由がないのですから、日本への一時帰国を空に輝く白頭山の星にして・・・（中略）・・・無能なる将軍
様がお許しになるかどうかですな(哄笑)。何しろ、一時帰国を許した拉致被害者を取り逃がしてますからねえ。(爆笑)
空に輝く白頭山の星にして・・・（中略）・・・無能なる将軍様が拉致をお認めになった以上、『最低でも』真相究明、生存被害者の
即時原状回復被害者及びその関係者への補償は必須です。自称配偶者・偽遺骨・偽造書類等で誤魔化すことはできません。
また、補償について、『我が国からの経済援助との相殺』や『米ドルによる支払』は被害者救済の見地から
認めることはできません。

>在外公館がない日本において総聯が会談で一役担うのは自然ではないでしょうか？？
閣下、何度も申し上げておりますなあ。
そのような寝言は、党と人民の無能なる領導者同志様から委任状を貰った後にしてください。
そうでなければ、閣下をチンピラ小坂と同列に扱わなければなりません。
大体、閣下は都合の良いときだけ『実質在外公館』を主張してでしゃばり、都合が悪くなれば、
『在日同胞の互助組織に過ぎない』と逃げ回っているではありませんか！
そのような無責任な閣下と総聯を『政府間交渉』の相手方として認めることはできません。

5 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/09/23(金) 11:58:42 ID:0C2/rfIp

前スレ>>467
> >>464
> ξ昨日の毎日夕刊国際面㊧㊤です！

こんな報道が有りますよ。

米国務次官補の訪朝、具体的計画なし　米報道官

　マコーマック米国務省報道官は２２日の記者会見で、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補が
北朝鮮訪問を検討しているとの報道について、現時点で具体的計画はないと語った。

　報道官は「ヒル次官補の外国訪問計画は今のところ、１１月に北京へ行き、次回６カ国協議に出席する予定だけだ」と述べ、
訪朝を含め、それ以外の予定は何も固まっていないと指摘した。（共同）

(09/23 10:10)

ttp://www.sankei.co.jp/news/050923/kok041.htm

6 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 12:03:02 ID:YVJJPIRj

>>1スレ立てありがとうございます。

>>ξ昨日の毎日夕刊国際面㊧㊤です！

鄭統一相が国会で北への一〇ヵ年支援計画を演説しましたＯＯＯ
一〇年で一兆円oooo
南韓も愈愈具体的に支援体制になって来ましたoooo
この表明は青瓦台振出の「手形」であり不渡りは許せませんｏｏｏｏ

私の地域には、毎日の夕刊はありませんし、特に大きく取り上げられるニュースでもなかったようです。
つまり、前提条件が揃って初めて実現可能なようで、流動的な要素が大きいでしょう

韓国の鄭統一相は、６者協議でも浮き上がっています。他国との協調を乱すようであれば、韓国も孤立します。
特に北朝鮮が核廃棄に応じない前に支援が実施されますと、日本とアメリカの安全保障にとって深刻な憂慮を招きます。
ここで明らかに韓国と日米の国益に違いがあります。
恐らく予算規模から見て、韓国単独では困難であろうと思われますし、多国間協調を乱せば勧告自身の国益を損ねる結果になります。
したがって北朝鮮の態度如何で、青瓦台振出の「手形」が不渡りになる可能性は大いにあると断定します。
大風呂敷を広げていますが、韓国にそのような余力はないと考えます。

7 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 12:04:12 ID:YVJJPIRj

>>対中投資＆6者協議は全く別次元の問題であり、亜米利加が支那への「報復」など何等根拠は有りません！

全く論議になりません。現代の外交は政経不可分です。軍事バランスでしか、安全保障を見ていないからそのような妄言を吐くのですよ。
戦力はある程度は必要ですが、基本的に軍事は消費するだけでコスト計算では効率が悪いのです。
そこで、政治と経済の国益を絡めて、大国は紛争を回避する為に、相互依存関係を築くことが自身の安全保障に繋がるのです。
軍事バランス重視は冷戦の終結で一応の幕を閉じたのです。
血を流すことなく、話し合いで紛争を未然に防ぐのが現代の安全保障なのです。
北朝鮮が冷戦思考から脱していないのは明白ですが、米中が戦火を交えればそれこそ世界大戦で、日本も朝鮮半島も犠牲は免れません。
アメリカは中国を牽制するカードをたくさん持っていると指摘しましたが、報復とまでは言っていません。
人民元の切り上げや、資源の乱開発、環境問題、繊維製品の輸出摩擦と中国にも弱点が多数あるから、常に中国がアメリカに優位に立てる保証はないと指摘したのです。
かなり歪曲していますし、安全保障に関する知識も乏しいのではありませんか？
６者協議と対中投資は、間接的には繋がっており切り離すことなど不可能です。

8 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 12:15:38 ID:YVJJPIRj

>>批判では無く、後藤田氏については㊨㊧双方から賛否両論があると言うことですｏｏｏｏ
「考え方の違いで仕方ない」・・・・
そうですか？
扶桑社教科書を批判し、反日デモについて謝罪すらしない中共を擁護する人物が偉大であり理念がありますか？
畏れ入りましたｏｏｏｏ

批判があって当たり前です。なにも不思議ではありませんし、後藤田氏が護憲・ハト派の巨頭ですから当たり前のことです。
北朝鮮と違って、日本は言論が自由ですし、国論が一つになるようなことは余程のことでない限りあり得ません。
後藤田氏はむしろ、国論が一つになるような事態を恐れていたのです。
後藤田氏の理念とは、脱アメリカで中国・アジアと協調し安全保障関係を築こうという将来的な理念を持っていました。
ですから、そこには批判が出て当然ですが、後藤田氏は将来の日本のあるべき姿について中国重視の姿勢を保ちつづけてことが、理念のある政治家であり業績も充分ですから、偉大な政治家だと指摘したのです。
どうやら、朝鮮人のみみっちい世論分断工作ですが、一番大事なことは、後藤田氏が相互に批判が可能である社会を守ろうとした姿勢は敬服します。そのために平和が必要だと説きつづけたのです。これも立派な理念ではありませんか？
多様な価値観の重要性が分からない朝鮮人だから、理解できないのは仕方にですね）激藁ｗｗｗｗ
北朝鮮や総連は主体思想の批判は許さないのですね。
思考停止ですか？畏れ入りました）激藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 12:27:07 ID:YVJJPIRj

>>寺越武志一時帰国・寺越パパ平壌永住・寺越ママ平壌往復及び日本人妻一時帰国・・・・
これらは森・許ラインで実現しました！
実質、総聯中央が動かなければ朝日は何等進展しませんｏｏｏｏ
平壌宣言には在日の地位向上が明記されています！
在外公館がない日本において総聯が会談で一役担うのは自然ではないでしょうか？？
ω

全く的外れもいいところです。総連が絡んでくるから、日朝正常化が進展しなかったのですから。
何を考えているのですか？実質も何も、公式の交渉は政府の権限を委譲されているのです。
北朝鮮が総連という対外工作機関を使ったから、正常化交渉が不調だったのです。
これは権益を失う北朝鮮の工作機関と総連の利害が一致したため、外交ルートでの交渉を妨害しました。
在日の地位向上が具体的に何を示すのかは分かりません。恐らく”差別”の禁止を意味するものであって、特権的な立場を与えるものではありません。
勘違いしないで下さい。在日に特権を与えることは、日本国憲法に明確に違反します。無効です。
しかも地位向上なるものは、国交正常化の後の話です。
結局＾さくら＾は、総連が外交を担える法的な根拠を示していません。
在外公館がないから、北朝鮮政府と直接交渉するのであり、論理が繋がりません。
正式な外交関係が無いのですから、総連は外交権の一部である入国管理の一部を委託されているだけと言う解釈が妥当です。
これからは、総連抜きで進展します。総連は解散の準備でもしておくのですね！

10 ：マンセー名無しさん：2005/09/23(金) 12:53:08 ID:dMAaLGo1

＞この表明は青瓦台振出の「手形」であり不渡りは許せませんｏｏｏｏ
許されませんも何も一閣僚の「表明」であり国費を出すには政府・議会の承認が必要なのだが。
一閣僚が単に述べたことを政府は無条件に履行しなきゃならないような口調だが、
何か勘違いしていないか？　物事を自分のいいように見るのは悪い癖だな。
＞対中投資＆6者協議は全く別次元の問題であり、亜米利加が支那への「報復」など何等根拠は有りません！
無いのか？　根拠が無いと言い切れます？？　
北にエネルギー等を友邦援助してその態度を助長させているのは何処の国だ？？
＞寺越武志一時帰国・寺越パパ平壌永住・寺越ママ平壌往復及び日本人妻一時帰国・・・・
＞これらは森・許ラインで実現しました！
これは今じゃ対北外交失敗の代表例となっているわけで。
今回の選挙でも森はこの件に関し何も触れなかった、
触れなかったということは自分でも疚しい・失敗だったと思っている証拠で。
＞実質、総聯中央が動かなければ朝日は何等進展しませんｏｏｏｏ
今回の対日対話再開は総聯中央が動いたのか？？
＞在外公館がない日本において総聯が会談で一役担うのは自然ではないでしょうか？？
在外公館が無いから本国外交部が動くんでしょ。
それとも何かい、総聯議長は駐日北朝鮮代表部代表資格を本国から受けているのか？？
総聯職員は全員北朝鮮外交部に属する国家公務員なのか？？
在外公館の資格も無いのに一任意団体が介入なんて僭越すぎるんじゃないのかな？

11 ：マンセー名無しさん：2005/09/23(金) 17:53:42 ID:IuPfw+mI

なんかやなことでもあったのかい
ボ　ク　ち　ゃ　ん　？　

12 ：^さくら＾..：2005/09/23(金) 19:59:58 ID:M+vtp52+

ξ北としても外交攻勢が活発になって来ました！
北外務次官の国連演説、鄭泰和大使のマスコミ応対、在モスクワ大使の「軽水炉先行」発言oooo
鄭大使は失脚の噂がありましたが、次回の朝日会談では首席代表として復帰するのではないでしょうか？
来月の党創建六〇年記念祝典に胡錦濤が訪朝するのか？
五五周年はオルブライドでしたから、今回は誰がメインゲストなのか注目されますｏｏｏ

在日に『特権』をよこせ！
などと誰も云ってませんｏｏｏｏ
在日が健やかに暮せる社会を求めているに過ぎませんＯＯＯ
日本は所謂「外国人」が生活するには先進国の割に「窮屈」でなりませんＯＯＯ
こうゆう意見を言うと「嫌なら日本から出て行け！」との心無い事を言いますが其れ自体誤まっています。
また総聯敵視など何の謂れもないことであり不健全の一語です。

八〇年代、国内で「スパイ防止法」が議論になった事があります。
中曽根総理も積極的でしたが、後藤田官房長官が反対したと言われてますねｏｏｏｏ
確か「戦前に逆戻りする」と講演していた記憶があります。
ワシも当然反対でしたが、もしこの法律が施行されていたら総聯には大きな圧力だったでしょうし、拉致も未然に防げたかも知れません。
その点は如何お考えですか????

人民解放軍が台湾へﾐｻｲﾙをいきなり発射すれば,亜米利加も「投資」を引き上げるかも知れません。
しかし「軽水炉支援が先か後か」程度のことで経済に波及はさせないでしょうｏｏｏ

統一相の金額提示は四ｶ国の支援分を差引いた算出です。
南韓経済が今後上昇するのであれば無問題でしょうが,ノムﾋｮン就任後毎年下落傾向ですｏｏｏ
統一ドイツのように西独の経済が悪化しても支援継続している現状を見習っているのでしょうが,やはり南韓経済発展が必須ですω

13 ：マンセー名無しさん：2005/09/23(金) 20:56:12 ID:zoAOcoyV

＞北外務次官の国連演説、鄭泰和大使のマスコミ応対、在モスクワ大使の「軽水炉先行」発言oooo
いははやポーズばかりですなぁ。実がない。
＞来月の党創建六〇年記念祝典に胡錦濤が訪朝するのか？
つうか、面子作りもいいけど外国の潮流を見なきゃならないんじゃないの？
＞五五周年はオルブライドでしたから、今回は誰がメインゲストなのか注目されますｏｏｏ
このままだと重要人物は殆ど現れないと思うが、中国共産党幹部がくれば御の字でしょうな。
＞在日が健やかに暮せる社会を求めているに過ぎませんＯＯＯ
これ以上何を求める？
＞日本は所謂「外国人」が生活するには先進国の割に「窮屈」でなりませんＯＯＯ
他の先進国の例を上げてくれないかな？　
「窮屈」なんて言うくらいだから＾さくら＾ﾀﾝは他の先進国で暮らしたことがあるんだろ。
＞また総聯敵視など何の謂れもないことであり不健全の一語です。
破防法。
＞確か「戦前に逆戻りする」と講演していた記憶があります。
それは戦前ゆえの考え方であったよな。今ほど痛切に思うことはない。
ＰＫＯ派遣法なんて軍拡なんて騒がれたけど実際施行してみたら･･･
＞ワシも当然反対でしたが、もしこの法律が施行されていたら総聯には大きな圧力だったでしょうし、拉致も未然に防げたかも知れません。
総聯への圧力になるでしょうかって･･･なんら疚しい事はしていないんでしょｗ
それに未然も何も拉致が70年代に既に行われていた以上、防げなかったでしょうな。
＞しかし「軽水炉支援が先か後か」程度のことで経済に波及はさせないでしょうｏｏｏ
程度なんていうけどそんな軽い問題じゃないんだけどなぁ。
「軽水炉供与は適切な時期に話し合う」と決まっている事に楯突いているんだし。
＞統一相の金額提示は四ｶ国の支援分を差引いた算出です。
中国・ロシアがどうするか知らないけど
アメリカは「北朝鮮人権法」、日本は「2002日朝平壌宣言」
により金は出せないんだけど。全て韓国の負担になりそうですな。
＞統一ドイツのように西独の経済が悪化しても支援継続している現状を見習っているのでしょうが,やはり南韓経済発展が必須ですω
ドイツより国力が無いのに大変だね。あくまで人事だけど。

14 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 21:18:15 ID:YVJJPIRj

>>ξ北としても外交攻勢が活発になって来ました！
北外務次官の国連演説、鄭泰和大使のマスコミ応対、在モスクワ大使の「軽水炉先行」発言oooo
鄭大使は失脚の噂がありましたが、次回の朝日会談では首席代表として復帰するのではないでしょうか？
来月の党創建六〇年記念祝典に胡錦濤が訪朝するのか？
五五周年はオルブライドでしたから、今回は誰がメインゲストなのか注目されますｏｏｏ

北朝鮮の常套手段ですから、何ら驚くに価しません。要するに条件の吊り上げ、ハードルをあらかじめ高く設定したにすぎません。
しかし６者協議終了直後は、理解できません。今後参加国は、北朝鮮とは決裂も辞さずとの態度で交渉に臨むでしょう。
北朝鮮が、自分で自分の首を絞めたも同じことです。
鄭泰和大使復帰なら、北朝鮮にはルールというか常識が通用しない国家だということになります。
対日交渉で失敗続きの鄭泰和大使復帰なら、日本側は北朝鮮の態度が変わらないものと判断します。
対日政策を再検討中であれば、当然前の人間を更迭し新しいメンバーでの交渉になります。けじめがつかないことは許されません。
胡錦濤はぎりぎりまで、カードとして温存するでしょうね。中国も、北朝鮮が自国に協調するなら訪朝の意味がありますが、そうでなければ北朝鮮のプロパガンダに使われて自らの面子を潰します。
メインゲストなど、妄想も程ほどにしなさい。誰が、好き好んで世界で最も孤立している国家を祝わなくてはならないのですか？

15 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 21:25:42 ID:YVJJPIRj

>>在日に『特権』をよこせ！
などと誰も云ってませんｏｏｏｏ
在日が健やかに暮せる社会を求めているに過ぎませんＯＯＯ
日本は所謂「外国人」が生活するには先進国の割に「窮屈」でなりませんＯＯＯ
こうゆう意見を言うと「嫌なら日本から出て行け！」との心無い事を言いますが其れ自体誤まっています。
また総聯敵視など何の謂れもないことであり不健全の一語です。

明らかに、行間では特権を認めろとのニュアンスですね。「窮屈」とは、具体的に何を指すのかが不明ですから答えようがありません。
外国人が日本で定住するのは、権利ではなく飽くまで恩恵です。ですから「嫌なら日本から出て行け！」も選択肢としてありえますし、一理あることです。実際在日も裕福な人間は海外に移民しています。
ですから、「日本がイヤなら、よその国へ」という論理は何ら誤りはありません。在日のライフチャンスです。
総連敵視は、総連が日本及び日本人を敵視する言動を繰り返しているからであって、当然の報いですし、総連批判を止める根拠などどこにも無いのです。

16 ：マンセー名無しさん：2005/09/23(金) 21:29:45 ID:IykW5cFT

金日成
　抗日パルチザン運動なんかやってない。
　やってたのは、KGBの諜報員として諜報活動。
　本名は、金聖柱で、ソ連政府から抗日パルチザン運動で有名だった
　金日成の名前を騙ることによって北の指導者を命じられた。

金正日
　白頭山密営でなんて生まれてない。
　つーか、白頭山密営なんか存在しなかった。
　実際は、シベリアで生まれている。
　本名は、ユーリィ・イルセノビッチ・キムで小学校まで
　本名を名のってて、変なロシア名のヤツだが、
　何だか偉い人の息子らしいと一目置かれていたらしい。
　正日の名は、自分でつけた。（勝手に名のってるだけね。）
　学生時代、レイプ事件を起こして、東ドイツの空軍学校に留学させられたが、
　そこでもレイプ事件を起こして一ヶ月で北に戻された。

17 ：マンセー名無しさん：2005/09/23(金) 21:30:42 ID:IykW5cFT

故・金日成主席こと金聖柱の著名な罪状

＊朝鮮戦争を引き起こし、半島を三度に渡り戦火に焼いた。
＊在日朝鮮人帰国事業を推進し、帰国者を多く死に至らしめた。
　また、帰国者を人質として総連を支配し、日本から不正送金させた。
＊韓国よりも、工業がありＧＮＰも高かった北朝鮮経済を破綻せしめた。
＊前身はソ連軍中尉であり、朝鮮半島を治める資格のないソ連人であった。
＊存命中にピョンヤンに自信の巨大な銅像を建立した。
　当初は金箔を張ってあったが、中国に一喝され剥がされた。
＊老人病院を建てたが、それは自分が長生きする目的だった。
＊日本人拉致事件当時も国家主席であった。

この犯罪者は、今も北朝鮮で賛美されている。

18 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 21:41:26 ID:YVJJPIRj

>>八〇年代、国内で「スパイ防止法」が議論になった事があります。
中曽根総理も積極的でしたが、後藤田官房長官が反対したと言われてますねｏｏｏｏ
確か「戦前に逆戻りする」と講演していた記憶があります。
ワシも当然反対でしたが、もしこの法律が施行されていたら総聯には大きな圧力だったでしょうし、拉致も未然に防げたかも知れません。
その点は如何お考えですか????

その当時のスパイ防止法は、統一協会と岸信介の一派の画策でした。
後藤田氏は、戦前の内務省を痛切に反省しておられ、国民の箸の上げ下ろしまで指導するようなことは国益に悖るとの信念でした。
身を持って国家権力の恐ろしさを体現してきた人です。憲法擁護の理念からも、所謂スパイという定義自体、憲法９条や基本的人権の保証に抵触すると考えておられたと思います。
ですから、後藤田氏は確固とした理念を持った偉大な政治家だと評価しているのです。もちろん主に右翼からの批判はあるでしょう。
加えれば官房長官時代、田原総一朗とのインタビューで「運用によって解決する」と述べておられました。
つまり既存の法律を柔軟に適用することによって、不備を防ぐという考え方です。まさにプラグマティストの真髄です。
総連に関しては、破防法の運用が視野にあったでしょう。
拉致事件は、さすがの後藤田氏も想定外であったかもしれません。しかし、後藤田氏はそのようなことをする北朝鮮は自らの国益を損ねた暴挙と評しているでしょう。
また、あの時代はまだ旧社会党が大勢力で、中曽根内閣の基盤も磐石ではなかった為、総連との正面衝突は避けたでしょう。
それぐらいの状況判断はできる人です。
後藤田氏の理念・哲学はアジア志向であり、なぜ総連の＾さくら＾が、後藤田氏を右翼の言説を根拠に貶めるのか理解できないのですが？

19 ：大甘の甘太郎：2005/09/23(金) 21:52:32 ID:YVJJPIRj

>>人民解放軍が台湾へﾐｻｲﾙをいきなり発射すれば,亜米利加も「投資」を引き上げるかも知れません。
しかし「軽水炉支援が先か後か」程度のことで経済に波及はさせないでしょうｏｏｏ

そんなことはありません。北朝鮮に核の脅しによるゴネ得を許すかどうかは、今後の国際秩序の維持にリンクします。
中国も北朝鮮に肩入れする危険を察知しています。
ただ、＾さくら＾は極論過ぎていて、中国がアメリカとの協調を乱すのであれば、当然経済面での揺さぶりをかけるだろうと指摘したのです。
対中投資を減らしたり、人民元の一層の切り上げを迫ったりとカードがあると指摘しているのです。
なにも米中の衝突を望んでなどいません。
北朝鮮政策で、アメリカが中国に圧力をかけるカードは充分にあるのだと言っているのです。
＾さくら＾の書き込みは、極論過ぎます。

>>統一相の金額提示は四ｶ国の支援分を差引いた算出です。
南韓経済が今後上昇するのであれば無問題でしょうが,ノムﾋｮン就任後毎年下落傾向ですｏｏｏ
統一ドイツのように西独の経済が悪化しても支援継続している現状を見習っているのでしょうが,やはり南韓経済発展が必須ですω

だから、韓国のプランの実効は疑問だと言ったのです。
韓国自体、低成長時代だと認めていますし、将来も決して明るくは無いのです。
また朝鮮人は、すぐ移住しますから人材流失も深刻でしょう。
ですから、鄭統一相のプランはかなり厳しいであろうと指摘しました。
立場としては、中国・ベトナム・インドに追い上げられて苦しいのは確かでしょう。

20 ：さくらlove：2005/09/24(土) 01:03:44 ID:+17sZ1jX

おまえたちの頭のめでたさにはいまさら驚きませんが、北の行動に対してはアメリカは
相当怒っていますよ。労働党が何周年だとか、そんなタコ踊りなど誰も相手にしていません。
アメリカがライスでも送ってよこすと思っているんですか（笑）。

おまえたちクズどもに誰も日本にいていただきたいなどと頼んでいないのです。日本に
おいてほしいのであれば、それなりの神妙な姿勢を示すことです。日本が窮屈なら
北朝鮮に戻るか、よその国にでも移ればどうですか？自分は何様だと思っているのでしょうか。
総連はいずれ叩き潰されますが、そうなればおまえたちは手も足も出なくなります。

鄭東泳の発言は例の「絵に描いたもち」で、なんら現実性はありません。
だいたい「必要経費を関係五カ国で等分した額」だなどといっていますが、常識で考えて
アメリカやロシアがカネなど出すわけがないでしょう。おまえたちはああいうのを本気にして
韓国からカネが・・・などとのぼせているのでしょうか。そのうち冷水をかぶる羽目になるでしょう。

21 ：^さくら＾..：2005/09/24(土) 09:57:00 ID:JC7xDF2P

>>20　先の「共同声明」では5ｶ国が連帯し核廃棄の見返金を支出する・・・・
ですから露國も亜米利加も当然責任は負いますｏｏｏｏ
露國も「外貨など無い」と言っても逃げられません！

日本政府より「永住権」を取得していますので、何等恥じる事無く堂堂と日常を過します！
「借りてきた猫」状態になる必要もなく、まして「神妙な姿勢」など㌧でもありませんＯＯＯ
「総聯は叩き潰す？」随分物騒ですが、誰が？どのような法的根拠で「潰すのか？」ご教授願います！
個人的な願望でしたら、もう沢山ですｏｏｏｏ

後藤田氏と云えば、官房長官時代、大韓機がソ連軍に撃落された事件が有りましたが、結局真相は闇に葬られた感じがしますｏｏｏ
当時、官邸に対策室があり官房長官が折衝に当ってましたが、途中で打切りになりましたｏｏｏ
後日、退任後、秦野章氏との対談でこの件を追求されてましたが,はぐらかしていたのが印象的でした。
この事件で亡くなった乗客の冥福を祈りたいと思いますｏｏｏｏ
ω

22 ：大甘の甘太郎：2005/09/24(土) 10:17:32 ID:RnkVCrGb

>>>>20　先の「共同声明」では5ｶ国が連帯し核廃棄の見返金を支出する・・・・
ですから露國も亜米利加も当然責任は負いますｏｏｏｏ
露國も「外貨など無い」と言っても逃げられません！

それは、北朝鮮が核を完全に放棄し世界の核検証体制に復帰した後の話ですね。
責任を負うのは、北朝鮮も同じだと言うことを忘れています。
核廃棄より軽水炉提供が先だと言うようなペテン師まがいの妄言を吐く北朝鮮に、どうして先に責任を他の参加国が率先して負わなくてはならないのでしょうか？
北朝鮮も、核の完全放棄からは逃れられません。

>>日本政府より「永住権」を取得していますので、何等恥じる事無く堂堂と日常を過します！
「借りてきた猫」状態になる必要もなく、まして「神妙な姿勢」など㌧でもありませんＯＯＯ
「総聯は叩き潰す？」随分物騒ですが、誰が？どのような法的根拠で「潰すのか？」ご教授願います！
個人的な願望でしたら、もう沢山ですｏｏｏｏ

捏造もいい加減にして下さい。永住権ではなく特別永住資格です。
つまりあくまで恩恵であり、政府の裁量で取り消すことは可能です。権利ではありません。
総連潰しですが、まず破防法があります。国交が正常化すれば、在外公館ではなくなりますから、非課税の処置の根拠がなくなります。
税法からも、総連を潰すことは可能ですし、拉致事件との関連が明らかになれば、組織暴力処罰法の適用も考えられますね。

23 ：マンセー名無しさん：2005/09/24(土) 12:13:43 ID:v+pbleBO

＞先の「共同声明」では5ｶ国が連帯し核廃棄の見返金を支出する・・・・
エネルギー支援を表明する、だろ。”核廃棄”後に。
＞露國も「外貨など無い」と言っても逃げられません！
北朝鮮もね。
＞日本政府より「永住権」を取得していますので、何等恥じる事無く堂堂と日常を過します！
特別永住資格だろ、権利じゃない。いつでも剥奪出来るんだが。
＞「借りてきた猫」状態になる必要もなく、まして「神妙な姿勢」など㌧でもありませんＯＯＯ
神妙にしておかないと海外国籍の人間は国外退去処分になるが。
＞「総聯は叩き潰す？」随分物騒ですが、誰が？どのような法的根拠で「潰すのか？」ご教授願います！
潰す前に潰れるでしょ。人員不足で。
ま、核マルや中核派のようにコアのみ残る場合もありかｗ
＞後藤田氏と云えば、官房長官時代、大韓機がソ連軍に撃落された事件が有りましたが、結局真相は闇に葬られた感じがしますｏｏｏ
つうか、そのまま全てペラペラ喋れば
日本の諜報能力を全世界に宣伝するようなもんでしょ。

24 ：マンセー名無しさん：2005/09/24(土) 13:12:28 ID:yhxoqZlZ

朝鮮総連って北朝鮮がいまの金正日体制で人民が幸福だと思ってるのね。
じゃあなにもいうことないね。拉致問題と核が解決しない限り、
何もかわらないと思うよ。もちろん国交正常化なんて問題外さ。日本人は皆そう思ってるよ。
朝鮮総連が望んでいる金正日体制だもんね。ｗｗｗｗｗ

25 ：マンセー名無しさん：2005/09/24(土) 14:10:02 ID:UZcaSMbG

>>21
核放棄したらの話だろ？金の話は。
アメリカに金の要求したいなら最終的に人権問題を何とかしなきゃ♪
ロシアに金の要求したいなら過去の債権モロモロ何とかしなきゃ♪

日本政府から永住権を貰っても一時的な永住権では説得力０だね。
帰化も出来ない臆病な非国民は黙っていた方が賢い生き方と違いますか？

後藤田の件はどうでもイイや。それよりこんなネタ見つけたんだが。

第一、感謝することができない。
　北朝鮮は感謝する必要がない社会です。与えられたものを食べるだけで、何か返さなけ
　ればならないという原則がありません。北朝鮮でけだもののように飼育されました。
第二、本能的に嘘をつく。
　北朝鮮で嘘をつくことができない人々は全部政治犯として捕まって刑場の露に消えました。
　私の北朝鮮の友達も自分が嘘をついていると気づかずに嘘をつきます。
第三、人をむやみに批判して自分の基準で裁く。
　学校の教育では、人をいつも否定的に見て批判しなければなりませんでした。
　もっと情けないことに、法院の判事は自分勝手に判決したりしました。
第四、怠けもの。
　北朝鮮では他人より熱心に働く必要がないです。
　働いたことがむくわれない社会ならどんな人間でもすべてそのようになりますね。
第五、悪だくみめぐらせるのが苦手。
　北朝鮮では単純な生活によって、人々の考え方も単純になりました。
　悪だくみめぐらす人々はいつも自分の計略に自分がはまるものと決まっています。

26 ：さくらlove：2005/09/24(土) 17:34:42 ID:+17sZ1jX

連帯して見返り金を支出？そんなことがどこに書いてあるのですか？また
おまえたちのバカ妄想ですか？

いくら頭の悪いおまえたちでも特別永住資格は場合によっては取り消し、退去強制
という場合もあることくらいは知っているでしょう。神妙な姿勢で生活することです。
北を叩き潰すとなれば総連など破防法で簡単に潰せます。また破防法を使わなくても、
安倍が首相になれば総連に対する税務調査が徹底的に行われるでしょう。これで
幹部を残らずひっくくれば、おまえたちはそれでアウトです。

ソ連による大韓機事件などおまえたちに何の関係もありません。おまえたちがなすべき
ことは北朝鮮による大韓機爆破事件についてしかるべき謝罪と賠償を行い、関係する
犯罪者を引き渡すことです。

27 ：^さくら＾..：2005/09/24(土) 19:33:58 ID:iOk2y8pw

＞＞22
ξ実質「永住権」の取消しなど有得ませんｏｏｏｏ
遠い縁者の知人が二人殺して二〇年懲役刑が下りましたが「剥奪」はされませんでしたｏｏｏ
日本人拉致に直接組織として関与していれば「破防法」と云う機運が高まるでしょうが,蓮弟やチムラ氏は公安の調べを受け,拉致についても公の場で語っていますが「総聯関与」は全く述べていませんｏｏｏ
幾等何でも証拠がないのに「破防法」は適用出来ませんねＯＯＯ
固都税の徴税は深刻です。。。。
総聯としては司法判断に委ねるしか方法はありませんｏｏｏ
施設の維持が財政上厳しくなればテナントするしか有りませんねＰＰＰ

核廃棄＆軽水炉提供を「同時履行」すればイイのではないでしょうか？？？
中共も露韓も反対はしないと思いますｏｏｏ
「核廃棄は確認したけど、気が変わったので軽水炉提供はご破算」・・・では困りますｏｏｏｏ

ウリ党党首との会談で胡錦濤は「訪朝は念頭にあるが、差し迫っての予定はない」との表明・・・・
「差し迫って」とは如何理解すればイイのでしょうか？
二週間後も差し迫ってますし、2年後も差し迫ってはいませんがｏｏｏ
中共も「訪朝カード」は温存したいでしょうが,来月の祝典にはせめて総理クラスの訪問を期待したいですがｏｏｏｏ

大韓機事件から二一年oooo
多くの南韓人民が命を落しましたｏｏｏ
傷ましい出来事ですω

28 ：大甘の甘太郎：2005/09/24(土) 20:35:14 ID:RnkVCrGb

>>後藤田氏と云えば、官房長官時代、大韓機がソ連軍に撃落された事件が有りましたが、結局真相は闇に葬られた感じがしますｏｏｏ
当時、官邸に対策室があり官房長官が折衝に当ってましたが、途中で打切りになりましたｏｏｏ
後日、退任後、秦野章氏との対談でこの件を追求されてましたが,はぐらかしていたのが印象的でした。
この事件で亡くなった乗客の冥福を祈りたいと思いますｏｏｏｏ

後藤田氏は真相をご存知だったようです。日本の諜報能力が顕わになるので、情報公開には極めて慎重でした。
おそらく国家レヴェルでの情報だったのでしょう。国益を判断しての措置ですね。
旧ソ連の大韓航空機撃墜事件も悲惨な事件ですが、アンダマン海の大韓航空機爆破テロとビルマのアウンサン廟爆殺テロの真相は如何なのですか？

29 ：大甘の甘太郎：2005/09/24(土) 20:35:56 ID:RnkVCrGb

>>実質「永住権」の取消しなど有得ませんｏｏｏｏ
遠い縁者の知人が二人殺して二〇年懲役刑が下りましたが「剥奪」はされませんでしたｏｏｏ
日本人拉致に直接組織として関与していれば「破防法」と云う機運が高まるでしょうが,蓮弟やチムラ氏は公安の調べを受け,拉致についても公の場で語っていますが「総聯関与」は全く述べていませんｏｏｏ
幾等何でも証拠がないのに「破防法」は適用出来ませんねＯＯＯ
固都税の徴税は深刻です。。。。
総聯としては司法判断に委ねるしか方法はありませんｏｏｏ
施設の維持が財政上厳しくなればテナントするしか有りませんねＰＰＰ

いきなり物騒な話ですが、この受刑者の場合、日本と国交が無く朝鮮籍ということは法的に無国籍者扱いになります。
つまり国外退去させようにも、現実に受け入れ国が無いからでしょう。
しかし、国交が回復し北朝鮮国籍が法的に確立すれば、北朝鮮への送還は充分可能です。
ですから、将来ありうる話です。だいたい２人も殺害するような外国籍の人間を日本社会に迎え入れることは、社会正義に反すると思いませんか？
破防法ですが、この法律は適用条件が極めて厳しいので最後の手段です。
その前の段階で、RENK襲撃事件のように総連の組織犯罪を裏付ける証拠のある事件もあることから、いわゆる暴対法の適用が考えられます。
おそらく税の問題は司法に委ねても、在外公館という主張は認められないでしょう。
国交が回復すれば、その根拠さえ失います。経済的な締め付けは、かなり有効です。
まあ、在日が総連の競売物件を買い漁っているようですが、その資金の出所など、国税局査察部のメスが入るでしょう。
日本の法律を舐めているようですが、運用と適用次第で何とでもなりますよ。
オウム事件の捜査を忘れていませんか？

30 ：大甘の甘太郎：2005/09/24(土) 20:49:12 ID:RnkVCrGb

>>核廃棄＆軽水炉提供を「同時履行」すればイイのではないでしょうか？？？
中共も露韓も反対はしないと思いますｏｏｏ
「核廃棄は確認したけど、気が変わったので軽水炉提供はご破算」・・・では困りますｏｏｏｏ

同時履行は論外です。軽水炉は出来たが、敵視が続くので核は放棄しないと言われたら、お終いですね。
北朝鮮は、これに類するようなペテンを何度もやっている札付きです。そう簡単に、見返りは渡せません。
同時履行は中・ロも反対です、残念でした。アメリカはもう譲る必要がないので、折れないだろうと思います。
「核廃棄は確認したけど、気が変わったので軽水炉提供はご破算」これは、可能性として充分あります。
北朝鮮への軽水炉提供について議論するのですから、軽水炉提供はご破算の結論の可能性も高いですね。

>>ウリ党党首との会談で胡錦濤は「訪朝は念頭にあるが、差し迫っての予定はない」との表明・・・・
「差し迫って」とは如何理解すればイイのでしょうか？
二週間後も差し迫ってますし、2年後も差し迫ってはいませんがｏｏｏ
中共も「訪朝カード」は温存したいでしょうが,来月の祝典にはせめて総理クラスの訪問を期待したいですがｏｏｏｏ

これで中国の北朝鮮への態度は明確になるでしょう。
胡錦濤は、中国外交を振り回した北朝鮮を快く思っていません。
だいたい北朝鮮の核政策の目的が、中国の影響下から逃れ、アメリカと中国を秤に掛けて生存を図るのが目的です。
中国は難民を抱えたくないから、崩壊しない程度に支援しているのです。
胡錦濤も、内心では金正日政権を早く終わらせたいでしょう。また、中国が三代目の世襲を公認しなければ、朝鮮労働党支配はぐらつきます。
世襲拒否も、中国の対北朝鮮カードです。いずれにしても中国は、北朝鮮に厳しいようです。
まあ王家瑞クラスではないですか。

31 ：大甘の甘太郎：2005/09/24(土) 20:52:53 ID:RnkVCrGb

>>大韓機事件から二一年oooo
多くの南韓人民が命を落しましたｏｏｏ
傷ましい出来事ですω

それは結構ですが、日本の拉致被害者やビルマのテロ事件、大韓航空爆破事件の被害者には、心が痛まないのですか？
北朝鮮は謝罪と賠償しなければならないことが、たくさんありますね。
過去の清算には、日本人拉致事件も含まれますよ。お忘れなく！

32 ：マンセー名無しさん：2005/09/25(日) 07:30:51 ID:g/9/OPK5

＞ξ実質「永住権」の取消しなど有得ませんｏｏｏｏ
＞遠い縁者の知人が二人殺して二〇年懲役刑が下りましたが「剥奪」はされませんでしたｏｏｏ
政治的思想が無かったからでしょ。
＞日本人拉致に直接組織として関与していれば「破防法」と云う機運が高まるでしょうが,蓮弟やチムラ氏は公安の調べを受け,拉致についても公の場で語っていますが「総聯関与」は全く述べていませんｏｏｏ
ま、総聯は現在でも人材不足。組織離れは加速する一方だし。
残るは確信的層ばかりなので日本の極左組織のごとく民からさらに離れるでしょうね。
テナント料なんて言っても金満在日が払える金には限度があるんじゃないのかな？
大体、上納金ノルマすら達成困難なのに。
＞核廃棄＆軽水炉提供を「同時履行」すればイイのではないでしょうか？？？
＞中共も露韓も反対はしないと思いますｏｏｏ
声明文をよく読め、「適切な時期に供与するか討議する」だから
「今は適切な時期ではない」と誰かが言えば議題にならない。
それに「軽水炉供与」は決定・履行事項にあらず、残念でした。
＞「差し迫って」とは如何理解すればイイのでしょうか？
少なくとも年内は出向かないんでしょ。
＞中共も「訪朝カード」は温存したいでしょうが,来月の祝典にはせめて総理クラスの訪問を期待したいですがｏｏｏｏ
その為には中国の面子を傷つけないようにしないとな。

33 ：^さくら＾..：2005/09/25(日) 12:19:36 ID:mgrb1P8P

>>22
ξ亜米利加強硬派からは「我國が北へ軽水炉を提供する理由はない。完全廃棄後暫くしてから黙認するだけ」
との発言が早くも伝えられていますが、ＷＨは如何考えているのでしょうか？？？
またヒルに対する評価も厳しい見方があるようですがｏｏｏｏ

今朝のサンﾌﾟﾛ・・・・
田中均氏が出ていましたが,的確なご意見・・・評価に値しますｏｏｏｏ
北への苦言も多かったですが,鋭い分析には脱帽です。
未だに売国奴扱いしている連中も多いようですが、「小泉訪朝」を評価するのであれば影の立役者田中氏を同等に評価すべきでしょうｏｏｏｏ
薮中のように北とのﾊﾟｲﾌﾟは無く、家族会の信用もない人物とは噐が違いますｏｏｏｏ
今後の活躍を期待します!!

アウンサン廟爆破やＫＡＬ爆破については傷ましい出来事であり,冥福をお祈りいたします。

創建六〇年には日本からは誰が来賓ですか？
四五周年の時は小沢幹事長でしたｏｏｏｏ
総裁は無理でも,山拓OR武部・・・・
幹事長代理なら大歓迎ですがω

34 ：さくらlove：2005/09/25(日) 12:24:05 ID:22befor6

二人殺して懲役20年とは軽すぎですね。普通は死刑、よくても無期のケースでしょう。
ということはヤクザですね。そんな人間のクズが退去強制にならないとは残念です。
>>29でいわれている通り、国家承認の穴を利用しているのでしょうが、これからは
そのようなケースでも韓国に送り返すなど、積極的に退去強制を使っていくことが
必要でしょう。何しろ法律にはちゃんと書いてあるわけですから。

破防法はおまえたちの過去の行状を徹底的に暴けばいくらでも証拠は出ます。税務
調査はすぐにでもできるのですから、これも必ず使って総連を一日もはやく潰すことが
必要です。

「同時履行」はありえません。そもそも北に軽水炉を供与するかどうかは今後話し合う
ことであって決まったことではありません。第一、そんなものを北に渡しては将来ろくな
ことがありません。北はウソとごまかししかやらないのですからね。アメリカが北に軽水炉
供与を認める可能性は限りなく低いでしょう。

胡錦濤は北になど行きません。北が合意を踏みにじるようなことを公言している場合には
特にそうでしょう。北が降伏することをきちんと明らかにし、合意内容を守ることを金正日の
言葉で示す場合は別でしょうが。

おまえたちは大韓機事件の死者すべてに責任を負うテロリストです。痛ましいなどと口にするのも
白々しい人間のクズですね。もちろんこの事件が忘れられることなどありません。

35 ：マンセー名無しさん：2005/09/25(日) 14:29:18 ID:+CVSr8ng

＞ξ亜米利加強硬派からは「我國が北へ軽水炉を提供する理由はない。完全廃棄後暫くしてから黙認するだけ」
アメリカは事態の停滞を図り実行したに過ぎませんしまた軽水炉黙認供与もあり得ません。
＞またヒルに対する評価も厳しい見方があるようですがｏｏｏｏ
ヒルはその場しのぎの為に核の脅迫に妥協した、と叩かれていますなぁ。
今後彼の出世は微妙で在北初代アメリカ大使なんて夢です。
＞田中均氏が出ていましたが,的確なご意見・・・評価に値しますｏｏｏｏ
そうか？　あのような思想だから事務次官になれないだ、と思ったね。
＞未だに売国奴扱いしている連中も多いようですが、「小泉訪朝」を評価するのであれば影の立役者田中氏を同等に評価すべきでしょうｏｏｏｏ
評価に値しませんな。拉致事件を軽んじた罪は許しがたい。
日本国に益のある外交なら評価も出来るが北朝鮮に便宜を図り
日本国の国益につながらない外交をしようとした事は外交官として失格。
＞アウンサン廟爆破やＫＡＬ爆破については傷ましい出来事であり,冥福をお祈りいたします。
北朝鮮特務機関のせいで北朝鮮国民には何の関係も無いとも？
その特務機関の為に在日は献金していたようなもんだし、人殺しの為にね。
＞創建六〇年には日本からは誰が来賓ですか？
政府としてはいないでしょうし
自民党としてなら複数いる副幹事長の一人が行けば上等でしょう。

36 ：.：2005/09/25(日) 19:49:38 ID:aOc/1x0f

sage

37 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/09/25(日) 20:59:44 ID:41NEqcKJ

北支援費用の調達、心配山積み
　4次6者会談合意によって行われる対北朝鮮エネルギー支援で、最も重要な問題は莫大な費用をどのように用意するかだ。

　韓国政府はこれから9～13年間、韓国が6兆5000億～11兆ウォンの対北朝鮮支援負担を背負うと明らかにしたが、
財源調達案は提示していない。

　専門家の間では、財源調達方案として、南北協力基金拡充、北朝鮮内社会間接資本(SOC)関連別途予算策定、予算転用、
海外金融機関からの借款導入などが議論されている。

　この中、南北協力基金を拡充する案が最も有力だという分析だ。政府も現在、6500億ウォンで策定された来年度南北協力基金を
1兆ウォン規模に増額する案を推進している。

　しかし、どんな方式を選んでも、天文学的な国民の税金が投入されるほかなく、論議が避けられない見通しだ。

　このために政府が批判的世論を意識して、具体的な財源調達案を公開しないでいるという主張も出てきている。政府の費用
算出方式も非現実的という指摘だ。

　統一部は重油提供と軽水炉建設費用を韓国、米国、中国、日本、ロシア5カ国が均等分担すると計算した。しかし前例で見る時、
実現の可能性があまりないという観測が多い。

　ユ・ホヨル高麗大教授は「ジュネーブ合意時は韓国が新浦(シンポ)軽水炉建設費用の70％を分担した」として、「中国とロシアは
費用分担しないと見られ、今回も私たちが相当部分を一手に引き受ける可能性が大きい」と語った。

韓国速報 05/9/24

ttp://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/pol/050924-2.html

38 ：大甘の甘太郎：2005/09/25(日) 21:13:12 ID:dWF6lgqo

>>ξ亜米利加強硬派からは「我國が北へ軽水炉を提供する理由はない。完全廃棄後暫くしてから黙認するだけ」
との発言が早くも伝えられていますが、ＷＨは如何考えているのでしょうか？？？
またヒルに対する評価も厳しい見方があるようですがｏｏｏｏ

アメリカの強硬派の発言からすれば、特に違和感はありません。北朝鮮のやってきたことを、そのままお返しするだけの話です。
WHはまだ明確な北朝鮮政策が定まっていないようです。北の出方を見て、反応するしかないでしょう。
ヒル国務次官補については、休会前から独走気味で”野心家”との評価もありました。
恐らくライス国務長官とは溝があるだろうと思います。
アメリカとしては、北朝鮮のような小国に振り回され、コストが掛かっていますから、苛立ちは相当でしょう。
今後ですが、協議を続けて得られるものより、軍事OPの方が費用対効果が大きいと判断すれば、容赦なく戦術・戦略を変えてくるでしょう。
アメリカは特に計算高い国ですから、いつまでも協議を続けると誤解しているなら大間違いですよ。

39 ：大甘の甘太郎：2005/09/25(日) 21:28:43 ID:dWF6lgqo

>>今朝のサンﾌﾟﾛ・・・・
田中均氏が出ていましたが,的確なご意見・・・評価に値しますｏｏｏｏ
北への苦言も多かったですが,鋭い分析には脱帽です。
未だに売国奴扱いしている連中も多いようですが、「小泉訪朝」を評価するのであれば影の立役者田中氏を同等に評価すべきでしょうｏｏｏｏ
薮中のように北とのﾊﾟｲﾌﾟは無く、家族会の信用もない人物とは噐が違いますｏｏｏｏ
今後の活躍を期待します!!

全部は見ていなかったのですが、田中の戦略は恐らく韓国の抱擁政策の理念に近いものがあるでしょう。
つまり、北朝鮮を国際秩序に取り込んで相互依存関係を構築することにより、冷戦構造の終結と安全保障を確保するのが彼の基本的な考えです。
田中にしても、北朝鮮は”ならずもの国家”であり、国際秩序に取り込まなければ危険極まりない存在だと認知していたわけです。
ですから、田中が北朝鮮という国家を信頼していないことが分かります。
彼の場合、安全保障に熱心な余り、拉致問題の影響を完全に読み違えたことでしょう。
安全保障が確保されれば、拉致問題は二義的になっても日本国民が支持してくれると誤解したのです。
また、決定的だったのは2002/09/17の訪朝時、拉致被害者の安否が想定外であり、不手際が重なった為です。いわば、自らが招いた失敗で取り返しが尽かなくなったのです。
このことは、彼自身国会で落涙しながら反省の弁を述べています。ですから、田中を評価することはできません。平壌の失敗が余りに大きすぎたのです。
北にパイプがあることも良し悪しで、特に田中のような独断専行タイプにとっては、危険極まりないのです。
藪中氏については、田中ほどの致命的なミスは少なくともありません。
重要なのは、田中は最早民間人であり、外交交渉に何の権限も無いと言うことです。
ですから田中を動かしたところで、政府間交渉が進展することはありません。
朝鮮人は、ここのところが分かっていないようで、日朝交渉ではいつも失敗しています。

40 ：大甘の甘太郎：2005/09/25(日) 21:36:22 ID:dWF6lgqo

>>アウンサン廟爆破やＫＡＬ爆破については傷ましい出来事であり,冥福をお祈りいたします。

北朝鮮の実行と責任を認めているのかどうか、微妙な表現ですので論評は保留します。

>>創建六〇年には日本からは誰が来賓ですか？
四五周年の時は小沢幹事長でしたｏｏｏｏ
総裁は無理でも,山拓OR武部・・・・
幹事長代理なら大歓迎ですがω

これは、北朝鮮が誰を出すかで決まってくるでしょう。チョン・テファやファン・フォナム、ソン・イルホでは論外です。
キム・ゲガンかカン・ソクジュを出すなら、それなりの人物（＝恐らく山崎拓でしょうが）が自民党代表として送られるでしょう。
現実問題、北朝鮮がそのような大物を出すとは思えませんし、当然日朝交渉が期待されますが、少なくとも核問題を討議しないと意味がありません。
この環境で自民党から訪朝するのかさえ、疑問ですが？

41 ：.^さくら.^：2005/09/26(月) 09:51:55 ID:dcRa9MDl

ξ結局、北は「94枠組合意」と同様の見返りを求めていますoooo
ブッシュ政権内には過去「合意を反故にされた」との拒絶感があるようですが、今回は露支が関っていますので一〇年前とは状況が異なりますＯＯＯ
亜米利加にしても過去を云々言出せば,6者協議など開くだけ無駄ですＯＯＯ

ＫＡＬ爆破については良く解りませんが、アウンサン廟爆破については北工作員が逮捕され、結果ラングーン裁判所で確定判決が下りていますooo
事件から二〇年以上ですが,未だビルマとの国交が回復されず,その兆しも有りません。
爆破に携わった工作員は未だビルマの獄中におり,引渡し交渉すら出来ない現状ですｏｏｏ

田中均氏にしてみれば①に核･ミサイル②に核ミサイル・・・③④が無くて⑤に拉致問題。
薮中のように拉致も核も同等の懸案・・・との認識とは異なりますｏｏｏ
しかし田中氏が番組で朝日会談・6ｶ国協議で全く話題になっていない「麻薬」密輸に言及したのは唖然でしたoooo
「麻薬問題は当然今後の会談で話題にしなくてはならない」との認識は以外な感想です。

34//極道か否かは判りませんが、一度に二人殺害した訳ではありません。
殺人罪で服役後、暫くして再犯したとの事です・・・・
このような凶悪者は日本政府が送還を打診しても南韓当局も困り果てるでしょうooo
六〇年代、蒋介石政権に反対していた在日華人活動家を佐藤政権が大量に送還に踏み切ったことがありましたが、これも中華民国政権の要請によるものだと思いますω//

42 ：マンセー名無しさん：2005/09/26(月) 11:15:36 ID:FQOKeSvQ

＞結局、北は「94枠組合意」と同様の見返りを求めていますoooo
アメリカとしては軽水炉は供与拒否のようだが。
＞ブッシュ政権内には過去「合意を反故にされた」との拒絶感があるようですが、今回は露支が関っていますので一〇年前とは状況が異なりますＯＯＯ
北朝鮮内部に代わりがない限り状況に変化は無いのだが。
＞亜米利加にしても過去を云々言出せば,6者協議など開くだけ無駄ですＯＯＯ
無駄でも名分にはなるし。
＞ＫＡＬ爆破については良く解りませんが、アウンサン廟爆破については北工作員が逮捕され、結果ラングーン裁判所で確定判決が下りていますooo
当然といえば当然ですな。
＞田中均氏にしてみれば①に核･ミサイル②に核ミサイル・・・③④が無くて⑤に拉致問題。
＞薮中のように拉致も核も同等の懸案・・・との認識とは異なりますｏｏｏ
で、交渉や世論形成に失敗し事務次官にもなれず退官したわけだが。田中均は。
＞しかし田中氏が番組で朝日会談・6ｶ国協議で全く話題になっていない「麻薬」密輸に言及したのは唖然でしたoooo
唖然？　日朝間の懸案として従来から述べられていることなんだが。
日本にいて何を聞いていたんだ？？
＞このような凶悪者は日本政府が送還を打診しても南韓当局も困り果てるでしょうooo
棄民政策をとっているからね。北朝鮮のように利用もしない。

43 ：さくらlove：2005/09/26(月) 17:10:05 ID:Z8/qTuXB

北は「前科者」であり、アメリカは北朝鮮をまったく信用していないので、94年合意枠組みのような甘いことは
まったく期待できません。中国やロシアといえども、北をコントロールできるわけではないことは今回の協議
でも明らかになりましたから、それらの国は関係ありません。
六ヵ国協議などやるだけムダというのであれば、制裁から滅亡への道を突っ走るだけです。

大韓機事件については「よくわからない」？北朝鮮の犯罪行為だと言うことをどういう根拠において否定するのか
はっきりさせてもらいましょう。ラングーン爆破テロに関しても、北はしかるべき謝罪と賠償はしているのですか？
おまえたちはテロは「やり得」とおもっているようですが、そういう態度だからこそ今日のようなテロ国家扱いを
受けているのですが。

北の麻薬輸出は周辺諸国に麻薬をまき散らしているのですから、当然重大な問題であり、北に麻薬輸出を
やめさせなければなりません。また犯罪国家北朝鮮の資金源を叩きつぶす方法としてもたいへん有効です。

一度に二人でなくても、殺人を犯して仮釈中に再度殺人を犯せば普通は死刑になってもおかしくありません。
20年は甘過ぎですね。大方やくざ同士の抗争がらみか何かでしょう。こういう社会のためにならない人間は
さっさと死刑にするのでなければ国籍のある国にお帰りいただくことが適切です。日本のヤクザ退治にこの
方法は非常に有効でしょう。

44 ：大甘の甘太郎：2005/09/26(月) 20:55:37 ID:9q4IBSa/

>>ξ結局、北は「94枠組合意」と同様の見返りを求めていますoooo
ブッシュ政権内には過去「合意を反故にされた」との拒絶感があるようですが、今回は露支が関っていますので一〇年前とは状況が異なりますＯＯＯ
亜米利加にしても過去を云々言出せば,6者協議など開くだけ無駄ですＯＯＯ

状況は変わっていません。第一、北朝鮮の交渉態度に変化がありましたか？
過去を云々と言いますが、北朝鮮が少なくとも94年当時と変化していることを証明できなければ、何ら信用性がないのは当然です。
ロシア・中国は、アメリカと核問題で完全に一致していません。これは、アメリカと違い難民問題を懸念している為ですが、北朝鮮はマルチな枠組みでも、関係国の連携のニッチを突いています。
北朝鮮が明確にこれまでとの変化を示さない限りにおいては、私も６者協議は無駄なコストを掛けていると言う点では同感です。
６者協議の必然性を一番感じているのは、半島と中国だけです。

>>ＫＡＬ爆破については良く解りませんが、アウンサン廟爆破については北工作員が逮捕され、結果ラングーン裁判所で確定判決が下りていますooo
事件から二〇年以上ですが,未だビルマとの国交が回復されず,その兆しも有りません。
爆破に携わった工作員は未だビルマの獄中におり,引渡し交渉すら出来ない現状ですｏｏｏ

これは論外です。まずKAL機爆破事件は金賢姫元死刑囚や田口八重子さんという証拠がありながら、よくわかりません？
ふざけるのも、いい加減にして下さい。これだから、朝鮮人は世界中で、嘘吐きで信用できないと酷評されるのです。北朝鮮の犯行であることは、疑いの余地がありません。
このような国と国交正常化することが正しいのか、極めて疑問です。
アウンサン廟事件については、間接的に北の犯行を認めていますが、これも北朝鮮政府は公式に関与を否定しています。
犯人が捕まっていながら、反抗を否定し謝罪も賠償もしていません。このような悪辣な朝鮮人に、日本を責める資格など、露ほどもありません。
ミャンマー政府への繰言ですが、国交断絶は当然です。北朝鮮が謝罪しないからです。
爆破に荷担した工作員を引き取ったら、シン・ガンスのように国家の英雄として顕彰するのですか？
それこそテロ支援国家であることを証明することになりますね。）激藁ｗｗｗｗ

45 ：大甘の甘太郎：2005/09/26(月) 21:06:02 ID:9q4IBSa/

>>田中均氏にしてみれば①に核･ミサイル②に核ミサイル・・・③④が無くて⑤に拉致問題。
薮中のように拉致も核も同等の懸案・・・との認識とは異なりますｏｏｏ
しかし田中氏が番組で朝日会談・6ｶ国協議で全く話題になっていない「麻薬」密輸に言及したのは唖然でしたoooo
「麻薬問題は当然今後の会談で話題にしなくてはならない」との認識は以外な感想です。

だから、田中が失脚したのですよ。外務官僚特有の傲慢さが、命取りになったのです。
国民の保護は、国家としての最低限の義務です。田中は、それを蔑ろにして国民から厳しい指弾を受けました。
その非難は正当なものであり、藪中氏が国民世論に答えるべく、北朝鮮との交渉に拉致を前面に押し出したことは、正しい選択です。
朝鮮新報の浅野健一の読みすぎではありませんか？
麻薬のみならずニセ札も大きな問題です。先日も摘発されました。
アメリカも麻薬の問題を６者協議で取り上げていたはずです。恍けるのもいい加減にしなさい！

>>34//極道か否かは判りませんが、一度に二人殺害した訳ではありません。
殺人罪で服役後、暫くして再犯したとの事です・・・・
このような凶悪者は日本政府が送還を打診しても南韓当局も困り果てるでしょうooo
六〇年代、蒋介石政権に反対していた在日華人活動家を佐藤政権が大量に送還に踏み切ったことがありましたが、これも中華民国政権の要請によるものだと思いますω//

通例ですと、死刑事案になってもおかしくないケースです。矯正の余地がないと判断されるケースです。
このような人物が在留許可されていることは、著しく社会正義に反します。
不法就労で強制退去させられる事案にくらべ、不均衡が酷すぎます。
何らかの是正措置が必要ですね。
在日華人活動家は、冷戦時代のことであり、次元の違う問題です。

46 ：マンセー名無しさん：2005/09/26(月) 22:12:26 ID:dtmfgFjO

【ソウル２６日聯合】米国が６月に大統領令を通じ、
大量破壊兵器（ＷＭＤ）拡散に関与した疑いで北朝鮮系企業３社の米国内資産を凍結したことが
２６日に明らかになった。

外交通商部が国会・統一外交通商委員会に提出した国政監査資料によると、
朝鮮鉱業貿易会社と朝鮮リョンボン総会社、
端川産業銀行の３社の資産が兵器取引に関する疑いなどで凍結された。
朝鮮鉱業には「在来兵器や弾道ミサイルに関する装備の主な輸出機関」としての疑いが、
朝鮮リョンボンには「北朝鮮の軍需取引支援」、
端川産業銀行には「在来兵器、弾道ミサイルなどの製造、組み立てに関する品目の取引担当」
の疑いがかけられている。

また、これによる３社の資産凍結額は３１７０万ドルで、
米国内のテロ支援国の資産凍結規模をみると、リビア（１２億４７９０万ドル）、
キューバ（１億９２００万ドル）、イラン（８２２１万ドル）に次ぐ４位となった。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005092601400&FirstCd=06

47 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 02:22:34 ID:vm4q0Qkk

動画ニュース

ピョンヤン市内に変化の兆しは見えるか
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050926/20050926-00000044-jnn-int.html

北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議の共同声明で、北朝鮮は、日本との政府間協議に
言及して歩みよりをみせました。こうした中、ＪＮＮのカメラが先週、首都平壌に入りました。
そこに実際、変化の兆しは見えたのでしょうか。

　９月２１日、平壌空港に降り立ったのは国際会議の出席者たち。
今回、我々は彼らの同行取材という名目で北朝鮮に入国しました。
その会議は平壌の中心部、人民文化宮殿で行なわれました。

　日本の過去の清算を求める「国際連帯協議会」。
この会議には、日本、韓国、北朝鮮、中国、オランダ、アメリカ、など世界８の国と地域から、
戦争被害者や活動家らおよそ１００人が参加し、日本の戦後補償は不十分と糾弾しました。

　会議では、旧日本軍の慰安婦問題や強制連行など、
５つのテーマについて、参加者から報告が行われました。

　「日本は歴史の債務から逃れることはできないということを覚えておかねばならない」
（ホン・ソンオッ　連帯協議会朝鮮委員会委員長）

　６か国協議の共同声明には「日朝はピョンヤン宣言に基づき、不幸な過去を清算し、
懸案事項の解決を基礎に国交正常化を進めることを約束」とあります。
会議を取材させることで、日本に対し、戦後補償を求める声が今も存在することを示し、
これまでの「拉致問題での加害者」という立場から、「戦後補償での被害者」という有利な形で、
来たるべき日朝交渉に臨みたいという狙いが透けて見えます。(以下略

48 ：.^さくら.^：2005/09/27(火) 08:46:16 ID:JUq/oY14

ξ亜米利加の北への「不信感｣が払拭されない限り「最終合意」に至るのは困難でしょうooo
武大偉も休会明けの冒頭に「互いに歩み寄りが重要」と演説をしていますＯＯＯ
亜米利加がこれ以上不信感を募らせれば一一月再開自体危ぶまれますooo

アウンサン廟爆破について、北の公式見解は「南鮮の自作自演」ですから,謝罪賠償云々では有りません。
作戦は「誤爆」に終り失敗ですから実行犯が英雄称号を受けることは有りません。
しかしアウンサン廟と云う、日本でいうと二重橋の前で発破した訳ですからビルマ政府が取った措置も仕方ないでしょうoooo

KAL爆破についてはその目的がよく判りません・・・・
アウンサン廟事件は北への武力侵攻を目論む全斗換は容赦しない・・・と言う理屈で計画されましたが,中近東からの日雇い労働者を多く搭乗している民間機を爆破しても何等ﾒﾘｯﾄは有りません。
労働階級者は「南韓蜂起」の際に立ち上がって貰いたい方々です！

「偽札」は疑惑であり、まして￥ではなく＄のみです。
これは明かに朝米問題です。
田中均氏は「麻薬」を繰返しましたが,北産麻薬など日本には出回っていません。
雲南や東南亜細亜産だと思います。
北が密造してるのは覚醒剤です。
しかし9.17以降は目っきり密輸は減っており今は支那からの密輸品ばかりですＯＯＯ

空巣・痴漢･喧嘩などの俗に云う「微罪」で服役すると出所後五～八年は帰化申請ができませんｏｏｏ
前科者でしかも在日籍では中々社会復帰は困難で再犯も少なくありませんＯＯＯ
寛容な対応が求められていますω//

49 ：大甘の甘太郎：2005/09/27(火) 09:18:10 ID:aPpGPupJ

>>ξ亜米利加の北への「不信感｣が払拭されない限り「最終合意」に至るのは困難でしょうooo
武大偉も休会明けの冒頭に「互いに歩み寄りが重要」と演説をしていますＯＯＯ
亜米利加がこれ以上不信感を募らせれば一一月再開自体危ぶまれますooo

これもおかしな話で、北朝鮮はこれまでと同じ論調。交渉態度です。
何度も言いますが、北朝鮮がこれまでと変わったと目見える態度で示すことと、何らかの声明を発表して北朝鮮も歩み寄らなければ、互いの不信感は拭えません。
アメリカは、率直に言って必ずしも最終合意には拘らないでしょう。他に選択肢があるからです。
その中には軍事OPも含まれます。アメリカはコスト計算にはうるさい国ですので、政治的・経済的に６者協議が割に合わないと判断すれば、容赦なく枠組みを壊します。
そうなると困るのは、朝鮮半島です。となれば、大きな妥協を強いられるのが北朝鮮だということは自明です。

>>アウンサン廟爆破について、北の公式見解は「南鮮の自作自演」ですから,謝罪賠償云々では有りません。
作戦は「誤爆」に終り失敗ですから実行犯が英雄称号を受けることは有りません。
しかしアウンサン廟と云う、日本でいうと二重橋の前で発破した訳ですからビルマ政府が取った措置も仕方ないでしょうoooo

こんなことで、よく朝鮮中央放送は｢日本は過去を清算しない唯一の国」だとプロパガンダできますね？
朝鮮人は、自らの犯した犯罪には見えない、聞こえないですか？日本に、謝罪賠償を求める資格などありませんね。日本が歴史上最悪の植民地支配だとか、よく言えたものだと思います。
で、作戦に成功していたら英雄として顕彰されたということですね？テロを実行して国家が表彰するのですから、まさにテロ支援国家そのものです。
ミャンマー政府が相手にしないのも当然でしょう。まあ近親憎悪ですがね）藁ｗｗｗ

50 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 09:19:18 ID:st3hBDex

>>48
北が譲歩しないなら安保理送り確定。（他人事
今回の場合、中共さえ不快感を示すほど北の愚劣さが浮き立ってることにまだ気づかないかい？

「北の公式見解」が七転八倒してるから誰も信じないんだがね、拉致問題でも核問題でも
こういう外交問題でも貿易問題でも。（嘲笑

ＫＡＬ爆破はソウルオリンピック阻止だろ？、自白内容によると。
テロによる恫喝・混乱誘発は、今も北朝鮮が使ってる手段だ罠。

偽札問題は疑惑じゃないし、円札偽造も南北朝鮮で摘発されてる。
カリオストロ公国＠ルパン３世劇場版も真っ青だろ、北朝鮮の偽造は。
覚醒剤も広義では麻薬だが？、北朝鮮が覚醒剤を密造してる時点で論外だし中共経由
であっても北朝鮮製麻薬というのも既に発覚してる。

窃盗・性犯罪は微罪じゃない、朝鮮人がどう思うかなんて日本国のしったことじゃない。
前科は帰化の拒絶条件にはないぞ？、「善良」なら前科者であっても帰化できる。
寛容？、犯罪者を島外退去＠蓬莱学園にならないだけでも感謝しろ。
それとも崖から海に叩き落とされたいか？、一律韓国送還のほうがいいか？（他人事

51 ：大甘の甘太郎：2005/09/27(火) 09:24:03 ID:aPpGPupJ

>>KAL爆破についてはその目的がよく判りません・・・・
アウンサン廟事件は北への武力侵攻を目論む全斗換は容赦しない・・・と言う理屈で計画されましたが,中近東からの日雇い労働者を多く搭乗している民間機を爆破しても何等ﾒﾘｯﾄは有りません。
労働階級者は「南韓蜂起」の際に立ち上がって貰いたい方々です！

ソウル五輪潰しであることは明白です。韓国がテロリストに狙われる危険な国だとして、開催を阻止しようとしたことは明白です。
間接的にですが、ようやく北の犯行だと認めましたね。これも北朝鮮政府は、謝罪と賠償を行っておらず、過去の清算が済んでいませんね？
どちらが、残酷な国家なのでしょうか？よく胸に手を当てて考えなさい。
「南韓蜂起」なんか起こるわけもないでしょう。経済的に潤っているのですから？いつの時代の時代認識なんですか？
まだ夢から覚めていませんね？

52 ：大甘の甘太郎：2005/09/27(火) 09:30:14 ID:aPpGPupJ

>>「偽札」は疑惑であり、まして￥ではなく＄のみです。
これは明かに朝米問題です。
田中均氏は「麻薬」を繰返しましたが,北産麻薬など日本には出回っていません。
雲南や東南亜細亜産だと思います。
北が密造してるのは覚醒剤です。
しかし9.17以降は目っきり密輸は減っており今は支那からの密輸品ばかりですＯＯＯ

＄がハードカレンシーという世界に通用する通貨である現状では、国際問題ですよ。米朝の２国間問題に矮小化しないで下さい。
北朝鮮の船員から見つかったのですから、疑惑ではなく事実です。
田中は、麻薬と覚醒剤を統一して麻薬と称したにすぎず、㌧だ言い逃れです。
いずれにせよ、北朝鮮が麻薬覚醒剤に関わっている事実は消えないと言うことです。

>>空巣・痴漢･喧嘩などの俗に云う「微罪」で服役すると出所後五～八年は帰化申請ができませんｏｏｏ
前科者でしかも在日籍では中々社会復帰は困難で再犯も少なくありませんＯＯＯ
寛容な対応が求められていますω//

とんでもないことで、寛容な政策より現実的に北朝鮮に犯罪者を送還することが、社会正義に適います。
萬景峰号で送還可能でしょう」？

53 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 11:50:24 ID:BgmTfkWo

＞ξ亜米利加の北への「不信感｣が払拭されない限り「最終合意」に至るのは困難でしょうooo
暴走している北朝鮮に責任はないのか？
北朝鮮は国際社会に何をしてもいいのかな？？
＞アウンサン廟爆破について、北の公式見解は「南鮮の自作自演」ですから,謝罪賠償云々では有りません。
開き直りですか。反省の色ジェロですな。
その方式でいるのなら半島への日帝侵略もつらくなるよぉ。
＞KAL爆破についてはその目的がよく判りません・・・・
ソウル五輪阻止だろ。北朝鮮を除く世界の人民がみな知っている。
＞「偽札」は疑惑であり、まして￥ではなく＄のみです。
＞これは明かに朝米問題です。
日本国内で使っている以上、国内問題になるし国際問題でもある。
＞しかし9.17以降は目っきり密輸は減っており今は支那からの密輸品ばかりですＯＯＯ
はいはい、シンパがいくら喚いても現実はつらいねぇ。
＞前科者でしかも在日籍では中々社会復帰は困難で再犯も少なくありませんＯＯ
総聯は何をやっているんだ？
こんなときこそ仲間に入れて構成員を増やすべきでは？　鉄砲玉として。

54 ：さくらlove：2005/09/27(火) 17:11:40 ID:+6pWAIrx

北が合意文書をきちんと守り、先に核放棄その後で支援という手順を守れば
アメリカの不信感もとけていくかもしれません。しかし北が最初から約束など守らないという
態度ではアメリカの不信感も増すばかりです。歩み寄り？自分が約束を守るのが先でしょう。
あいかわらずおまえたちは盗人猛々しいですね。

おまえたちは「大韓機事件は北の犯行ではない」といっていたはずですが、いつのまにか
これも態度が変わったわけですね？

偽札だろうが麻薬だろうが、国際社会全体に対する犯罪ですから日朝交渉の問題になるのは
あたりまえです。また北がケシを大量に栽培しているのは周知の事実で、一部は当然日本にも
流れています。いままでは工作船経由で直接流していたのが、中国経由になっただけのことです。
おまえたちはいつまで犯罪行為をつづけるつもりなのですか？

空き巣や痴漢をするような連中は日本社会にはいりませんから、早々にお帰りいただくのが
よいでしょう。おまえたちには「犯罪はしてはいけない」という観念そのものが欠けているようですが、
自分たちがなぜどこにいても嫌われるのか、よく理由がわかっていないようですね。

55 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 17:36:29 ID:g8EjJ4BD

>>49
×　まさにテロ支援国家そのものです
○　まさにテロ国家そのものです

56 ：.^さくら.^：2005/09/27(火) 19:44:33 ID:ZufbgRRB

ξどうも噛合っていませんねoooo
全斗換など数々の悪行を繰返し半島平和には邪魔な存在であり北が「刺客」を送りました。
言わば実行犯は「戦士」ですが,ラングーン法廷での無様な姿は頂けませんね。
「生き恥」さらして「英雄」も何も有ったものではありません！
ﾚﾊﾞﾉﾝで何故岡本公三が英雄なのか？
ロッド空港乱射事件が何故パレスチナの教科書に載ってるのか？
サウジで民主的な選挙が行われればウサマビンラディンが間違い無く大統領になるooo
そもそもビルマは北へ謝罪賠償を求めてませんし,その必要もありません。

北は一貫して五輪共同開催を訴えていましたし、阻止する理由は有りません！
仮に阻止を目的に民間機を爆破するのであれば東京⇔京城線を狙うでしょうｏｏｏ

54//最後の三行・・・むしろ支那へ直言して下さい。
東京小菅拘置所は外国人が1/４・・・支那人が一番多いと聞きます。
日本政府は支那旅行者へのＶＩＳＡ免除をしてますが,真に大丈夫なのですか？？？

軍事ＯＰは南韓は大反対です。
京城で暴動が起きます。
そして更に大反対は日本でしょうooo
日韓が軍事協力を拒否すれば米軍は闘えませんＯＯＯＯ

芥子畑などは何処にでも有りますし,北で栽培されものが密輸されている証拠はなく検挙された事実も有りません。
臆測は自由ですが,言い切るの止めましょう・・・
信じる方もいますのでＯＯＯ
ω///

57 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 20:20:06 ID:st3hBDex0

>>56
だから？、ラングーン事件を起こしたことも大韓航空機爆破事件を起こしたことも不変。
ちなみに、サウジでオサマが本気で支持されてるとでも思ってるのか？、あの金満国家で
何度アルカイーダがテロったっけ？（嘲笑

拉致事件もそう主張してたねえ、「チョッパリを拉致する理由がないニダ！だから拉致は
捏造ニダ！」は親愛なる将軍様を嘘つき呼ばわりすることになったわけだが、大韓航空機
爆破事件が違うという根拠は？（憐憫

中共は既に「一定金額を保証金として積み立てる義務」が課せられてるが？
在日にも課してあげようか？、つーかさっさと出て行け。

韓国で反対だから？、単に前線ってだけじゃん。（他人事
日本で大反対が起こるなどあり得んよ、むしろ経済制裁ですら生温いという主張のほうが
主勢なのが現状。
在日朝鮮人は日本国内に居て何度日本の情勢を読み誤ったっけ？、さくら虚報笑自身が
よく知ってるだろ。

覚醒剤はきっちり検挙された事実も北朝鮮製のが中共に流れた証拠もあるが？
工業生産品は工場の癖が出るからねえ、わりかし簡単に立証できるよ。
朝鮮人ぐらいだろうねえ、「南北朝鮮は麻薬と関係ないニダ！」を信じるのは、今じゃ
メキシコ南米じゃ朝鮮人ってだけで警察が麻薬取り調べに入るぐらいなのに。（侮蔑

58 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 21:06:02 ID:4S/QO43/0

韓国の通信社・聯合ニュースは２７日、北朝鮮の金正日労働党総書記の義弟で一時は事実上の「ナンバー２」と
みられたものの、その後、失脚したとされる張成沢党組織指導部第１副部長とその一派に対する
「とどめの粛清」が行われていると報じた。同氏の再起は極めて困難との見方を伝えている。
ソース　時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050927141325X039&genre=int

59 ：マンセー名無しさん：2005/09/27(火) 21:24:05 ID:CavcOJSS0

＞全斗換など数々の悪行を繰返し半島平和には邪魔な存在であり北が「刺客」を送りました。
それを世間ではテロと言うんだけどね。北朝鮮の成す事はすべて正義か、
つう事は在日が北に帰国し後に総聯幹部だった人間も収容所送りになったのは
＾さくら＾ﾀﾝは法に基づく正統な行為だったという見解でいいですね。
＞サウジで民主的な選挙が行われればウサマビンラディンが間違い無く大統領になるooo
その根拠は?　英雄なら何をしてもいいのか？　たいしたパルチザン根性だね。
日本の金に溺れた犬なのに吠えるだけは立派なもんだｗ
＞北は一貫して五輪共同開催を訴えていましたし、阻止する理由は有りません！
で？　あんたが何処を狙おうが勝手だが、
実際爆破事件が起こりその理由も明らかになっている以上、妄言ですな。
89平壌祝典がわざわざ何で行われたのかも説明させたいのか？？
＞日本政府は支那旅行者へのＶＩＳＡ免除をしてますが,真に大丈夫なのですか？？？
あんた、日本の対中国入国政策を知らないでしょ。
>>57にもあるけど団体旅行でも保証金が必要な状態なのだがな。
＞軍事ＯＰは南韓は大反対です。
韓国軍の有事指揮権を有するのは韓国大統領ではなく米韓合同軍司令官だが。
反対は結構だが作戦行動には何の支障も無い。
＞日韓が軍事協力を拒否すれば米軍は闘えませんＯＯＯＯ
日韓が拒否する根拠は何？　北朝鮮の意向に反するからか？
それに領海からの攻撃ならともかく公海から動かれたら両国とも手出しできないが。
＞芥子畑などは何処にでも有りますし,北で栽培されものが密輸されている証拠はなく検挙された事実も有りません。
＞臆測は自由ですが,言い切るの止めましょう・・・
外交官が密輸に荷担していたり不審船での取引実態など証拠は挙がっているんだが。
その外交官や不審船は何処で覚せい剤を入手したのかね。

60 ：大甘の甘太郎：2005/09/27(火) 21:25:49 ID:aPpGPupJ0

>>ξどうも噛合っていませんねoooo
全斗換など数々の悪行を繰返し半島平和には邪魔な存在であり北が「刺客」を送りました。
言わば実行犯は「戦士」ですが,ラングーン法廷での無様な姿は頂けませんね。
「生き恥」さらして「英雄」も何も有ったものではありません！
ﾚﾊﾞﾉﾝで何故岡本公三が英雄なのか？
ロッド空港乱射事件が何故パレスチナの教科書に載ってるのか？
サウジで民主的な選挙が行われればウサマビンラディンが間違い無く大統領になるooo
そもそもビルマは北へ謝罪賠償を求めてませんし,その必要もありません。

これは驚きですね。テロ容認ですからね。アメリカが北朝鮮をテロ支援国家としてするに十分な証拠ですよ。
北の野望のために、韓国の全斗換暗殺を容認するのですか？では、金正日が暗殺されても、文句は言えませんね？
全斗換が暗殺されて、韓国民が北朝鮮になびくとでもおもっているのでしょうか？
少なくとも岡本公三に関しては、大半の日本人は彼を非難しています。教科書に掲載されるのは、心の痛む話です。岡本支持は赤軍シンパのみです。
ビンラディンが、民主的な投票で間違いなく大統領？そのような妄想はどこから来るのか、理解を超えます。
ミャンマーは断交したのです。北朝鮮が自らの過ちを認めない限り、話し合いにもなりません。
謝罪賠償を求めていないのではなく、基本認識から異なるので要求する場がないだけのことです。
他国の領土で、爆破テロと言う犯罪を起こしていて謝罪・賠償は必要無い？被害者への補償や修復の経費を支払う義務があります。
これでは、北朝鮮とは付き合えません。その理屈なら、北朝鮮の支配に対する謝罪する必要も無いし、経済協力などしなくてもよいですね。

61 ：大甘の甘太郎：2005/09/27(火) 21:40:15 ID:aPpGPupJ0

>>北は一貫して五輪共同開催を訴えていましたし、阻止する理由は有りません！
仮に阻止を目的に民間機を爆破するのであれば東京⇔京城線を狙うでしょうｏｏｏ

嘘を吐いては困りますね。北朝鮮はソウル五輪開催阻止に躍起だったでしょう。
金日成が、旧ソ連や中国に不参加を申し入れて断られました。実際ソウル五輪でソ連・中国が韓国との国交を早めたのですから、金日成の危惧は現実となったのです。
共同開催を言い出したのは、アリバイ作りで阻止が困難になったからですが、実際その気が北朝鮮になかったことは確かです。
南北会談で、いつも合意を拒否したのが北朝鮮だったからです。
朝鮮人は、こうやって歴史を捏造します。
東京⇔ソウルねえ？日本の偽造パスポートが簡単にばれるから、日本や韓国への入国は出来なかったでしょう。
出来もしないことを、歪曲しているにすぎません。それに日韓の間で事件が起きれば、簡単に犯人は捕まってしまいます。
だから両国から遠い中東で事件を起こしたのではありませんか！全く矛盾していて、抗弁にもなっていません。
これは、＾さくら＾の妄想劇場とも言うべきものです。

>>54//最後の三行・・・むしろ支那へ直言して下さい。
東京小菅拘置所は外国人が1/４・・・支那人が一番多いと聞きます。
日本政府は支那旅行者へのＶＩＳＡ免除をしてますが,真に大丈夫なのですか？？？

中国人に話題を逸らさなくてよいのです。中国人は、これからは刑が確定した段階での本国送還も始まるそうです。
問題は累犯の在日です。人道の船＝萬景峰で帰国願いたいですね。野放しにすることは、日本人の人道にかかわりますし、日本社会で適応できないのですから、帰国されることが合理的です。
総連も率先して、累犯者の本国帰還に協力しないのですか？

62 ：大甘の甘太郎：2005/09/27(火) 21:54:10 ID:aPpGPupJ0

>>軍事ＯＰは南韓は大反対です。
京城で暴動が起きます。
そして更に大反対は日本でしょうooo
日韓が軍事協力を拒否すれば米軍は闘えませんＯＯＯＯ

韓国の意向は無視されます。戦場になっても米軍やアメリカ人に被害が無ければよいのですから。
ソウルの暴動など知れたものです。アメリカには影響ありません。だから在韓米軍撤退に動いているでしょう。
日本は、日米安保条約がある以上、反対はできないし、北朝鮮という日本にとって最大の脅威への攻撃ですから、反対運動も限られます。
日本はアメリカに手を出せませんし、むしろ米軍の後方支援です。もう冷戦時代のイデオロギー対決の時代ではありませんから、＾さくら＾の説は全て夢想です。

>>芥子畑などは何処にでも有りますし,北で栽培されものが密輸されている証拠はなく検挙された事実も有りません。
臆測は自由ですが,言い切るの止めましょう・・・
信じる方もいますのでＯＯＯ
ω///

これも何度も出ていますが、芥子畑は通常の国家では厳重に管理されています。
ゴールデントライアングルでも、芥子から他の換金作物への転作が支援されています。
しかし世界広しといえども、国家が率先して芥子の栽培を推奨する国家は北朝鮮以外ありえません。
検挙事例は、北朝鮮の外交官が多数摘発されています。また日本に寄港した北朝鮮船舶、またロシアでも摘発のビデオが放映されています。
また北国内での盗撮映像も多数で、証拠は動かしがたいですよ。事実多数ですが、どう抗弁するのですか？
北朝鮮シンパも、もはや麻薬ビジネスは認めるに至っています。
いい加減、知らん振りはよした方が身のためです。

63 ：さくらlove：2005/09/28(水) 04:18:55 ID:k+7q8r0k

全斗煥は平和のためにジャマだから刺客を送った？その調子でブッシュでもテロる
つもりでしょうか。それからその論理でいけば、アメリカが巡航ミサイルで金正日を
狙っても文句は言えないことになるわけですが、それはわかってるんでしょうね。
テロ国家の手先はさすが言うことが違いますね。

北は共同開催を拒否されて頭に血が上ったというわけですね。皆殺しにされた大韓機
の乗員乗客はいい面の皮です。何しろ犯人が捕まって自白しているのですからごまかそうにも
どうしようもないですが。

中国人の不法滞在者はどんどん送還されていますよ。中国のほうが刑罰が厳しいですから
これからは中国と引き渡し協定を結んで犯罪者も送還すべきでしょう。もちろんおまえたち
在日もどんどん韓国に退去強制です。北朝鮮に送り返せればなお吉でしょう。

アメリカは在韓米軍を動かさなくても北を攻撃できるし、日本はそれが必要になれば反対は
しないでしょう。北朝鮮が焦土になれば日本の安全に役立ちます。

北のケシ畑は亡命者から山ほど証言が出ており、中朝国境では北の麻薬が多数摘発されて
います。おまえたちが口先でごまかそうとしてもムダです。偽札にせよ麻薬にせよ、おまえたちは
犯罪行為の上がりでしか生きていけないのです。まさにゴロツキ国家ですね。

64 ：.^さくら.^：2005/09/28(水) 09:13:48 ID:LicDnc84

ξ61//南韓から「平壌には近代的な競技施設がない」と指摘され87年から体育館や競技場の建設に着手しました。
しかし共同開催で南韓が提示した北に振分けられる競技はフェンシング･グランドホッケー･水球でｽﾎﾟﾝｻｰなど付かない北には無縁の不人気競技のみです。
北が要求したサッカーやマラソンは無理としてもせめて閉会式は認めるべきだったでしょうoooo
北は共同開催を真剣に考え、競技施設やHotel・レストランも竣工しましたが,一種目も競技も無く,翌年青年祭を開催しましたoooo

半島有事なれば日本も当然無傷では済みません。
その心積りが平和呆けした日本人に有りますか??

一部報道ですと一一月の６者協議再開・・・
今の状況だと暗雲との見方ですがooo
協議が再開されなければ一〇月予定の朝日会談も危ぶまれます。
となれば拉致問題も解決が難しくなるかも知れませんω

65 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 09:45:29 ID:l8DUKBDw

>>64
で、それが「北朝鮮が」共同開催を蹴った理由か？（嘲笑
ＩＯＣがソウルに決定したオリンピックを、韓国がお情けで一部恵んでやろうってのを
自分たちで拒絶しておいて逆恨みしてテロ殺戮か、おめでてーな。

「単独で」ソ連との正面決戦も覚悟してたのが日本国ですが？、米ソのおんぶにだっこで
泣き言をわめいては援助を懇願してた南北朝鮮や、「統一したら帰るニダ！」と日本に
甘え切った平和ボケした在日には全く理解できないだろうがね。

最初から判ってたことだろうが、主催の中共の面子を踏みにじった以上はイランのような
援護はあり得ないからねえ、安保理行き＆制裁も覚悟しておけ。（他人事

66 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 10:58:12 ID:sIij9Ovk

>>64
青年祭ってアレだろ？北朝鮮の若者に性開放した祭りだろ？
良かったな？時代錯誤にならなくて。(プッ

平和ボケしているのはお前等もだろ？
それなりの覚悟出来ているだろうな？
つーか、お前等は長く生き過ぎた。
然るべき報いを食らわせねばならんのだが。

拉致問題がお流れになるならお前等の命運も風前の灯。
まぁ、お前等には相変わらず分が悪い現実はかわせないのだがな。

67 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 13:16:24 ID:jJZAaFAS

＞北が要求したサッカーやマラソンは無理としてもせめて閉会式は認めるべきだったでしょうoooo
そもそも五輪は都市で開催するものであり国家で開催するものじゃないんだが。
閉会式なんて北でやるもんじゃないだろ。平壌が開催都市じゃないんだし。
＞北は共同開催を真剣に考え、競技施設やHotel・レストランも竣工しましたが,一種目も競技も無く,翌年青年祭を開催しましたoooo
で義憤に駆られ「平壌にて競技を行えるように」とテロを起こしたと。やれやれ。
89平壌祝典は滑稽の一言に尽きる国家行事でしたね。
＞その心積りが平和呆けした日本人に有りますか??
日本人はいざとなったら団結する国民ですが。
在日はどうかな？　日本国内で内部抗争を起こすなよ。
＞一部報道ですと一一月の６者協議再開・・・
＞今の状況だと暗雲との見方ですがooo
安保理行きが現実になってくるわけで。
＞協議が再開されなければ一〇月予定の朝日会談も危ぶまれます。
＞となれば拉致問題も解決が難しくなるかも知れません
かまわないよ。日本から譲歩すべきことは何も無いんだから。

68 ：さくらlove：2005/09/28(水) 17:27:28 ID:k+7q8r0k

北朝鮮がオリンピック誘致に失敗したということが大韓機爆破の理由になるんですか？
おまえたちのテロ行為で殺された乗員乗客は浮かばれません。ごまかしもたいがいに
するように。

半島有事となれば、具体的に何をするつもりですか？無傷ですまない？いったいなんでしょう。
おまえたちの国は朝鮮戦争以上のことになり、おまえたちの親族は皆殺しということになるんじゃないですか？

アメリカは11月の協議でウラン濃縮施設の申告を要求するようですね。おとなしく要求を
のめばよし、そうでなければ合意は消滅です。

ウラン濃縮計画、北朝鮮に申告迫る…６か国協議米代表
　【ワシントン＝坂元隆】北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議で米国首席代表を務めるクリストファー・
ヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）は２７日、本紙とのインタビューに応じ、１１月初めに予定されて
いる次回会合で、北朝鮮に対して、高濃縮ウラン計画を含む核計画及び核兵器の全面的な申告を行うよう
迫る方針を明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050928it05.htm

おまけに国連では、拉致問題その他の人道問題に関して北に勧告が出たようですね。

国連、拉致問題で北朝鮮に安否回答勧告
　【ニューヨーク＝大塚隆一】国連は２７日、北朝鮮の人権状況に関する報告書を発表した。
　この中で拉致問題を取り上げ、被害者の安否について日本に迅速に答えるよう求めるなど、
北朝鮮に五つの勧告を行った。
　報告書は１０月３日から始まる国連総会第３委員会（人権）で審議されるが、北朝鮮の反発は
必至とみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050928i105.htm

69 ：大甘の甘太郎：2005/09/28(水) 20:55:30 ID:OCfuQaM1

>>ξ61//南韓から「平壌には近代的な競技施設がない」と指摘され87年から体育館や競技場の建設に着手しました。
しかし共同開催で南韓が提示した北に振分けられる競技はフェンシング･グランドホッケー･水球でｽﾎﾟﾝｻｰなど付かない北には無縁の不人気競技のみです。
北が要求したサッカーやマラソンは無理としてもせめて閉会式は認めるべきだったでしょうoooo
北は共同開催を真剣に考え、競技施設やHotel・レストランも竣工しましたが,一種目も競技も無く,翌年青年祭を開催しましたoooo

まず、南北共催提案がアリバイ作りだというのは、金日成が旧ソ連や中国に不参加の説得工作に必死だったことです。
北朝鮮が、初めから南北共催など眼中になかったことは明白です。
南北共催で韓国が要求を受け入れなかったためという説明ですが、これは北朝鮮の常套手段です。
北朝鮮は自らの開催する意思も能力もなかったのですが、素直に表現すると国家の体面と正統性が傷付きます。
そこで、わざとハードルを上げて絶対に妥協できない条件を突きつけ、決裂させ、責任を転嫁するのです。
これは＾さくら＾自身が来たの要求が不当であったことを認めています。
そもそも論でいけば、五輪に立候補したのはソウルであり、北への割り当ては恩恵にすぎません。また韓国としてもスポンサーのつく人気競技を北に渡すことは、体面に関わりますし、スポンサー収入に重大な影響があります。
競技施設やホテルですが、これはインフラ整備という意味で北にとってもプラスです。
金日成スタジアムのような、無用の巨大競技場を作りましたが、金日成像よりは、はるかにましです。
しかし問題は外国人韓国客や役員、海外プレスの受け入れなど運営能力です。
北朝鮮に運営能力のないことは、先のW杯予選の暴動など、その能力がないことは立証されました。
つまり北朝鮮は南北開催など出来なかったのです。
世界青年祭は、金日成の見得と北朝鮮の正統性をアピールするため無理に開催し、財政破綻に導きました。
これはソン・ヘリムの縁者の告白本で明らかです。この本の信憑性は、和田春樹も認めています。

70 ：大甘の甘太郎：2005/09/28(水) 21:08:02 ID:OCfuQaM1

>>半島有事なれば日本も当然無傷では済みません。
その心積りが平和呆けした日本人に有りますか??

はい、半島有事でも日本への影響はたかだか知れています。それよりもはるかに大きい経済効果がありますね。
北朝鮮の戦闘継続能力が低いのですよ。北朝鮮が日本だけを狙って攻め込むことなど不可能です。
よく北朝鮮シンパがこのような脅威論で脅すのですが、散々論破されており、カビが生えてますよ）藁ｗｗｗ

>>一部報道ですと一一月の６者協議再開・・・
今の状況だと暗雲との見方ですがooo
協議が再開されなければ一〇月予定の朝日会談も危ぶまれます。
となれば拉致問題も解決が難しくなるかも知れませんω

北朝鮮が６者協議を蹴飛ばすことができますか？協議が崩壊すれば、見返りは無しで、米朝協議の足掛かりもなくなります。
こう考えれば、北朝鮮と韓国が６者協議継続に必死なはずです。韓国は抱擁政策の正当性が問われます。ソフトランディングを目指す韓国は、６者協議を崩壊させることはできません。
仮に協議が中止もしくは崩壊すれば、日本は北朝鮮が協議に応じない限り、経済制裁の名分ができます。
特定船舶入港禁止法の発動などですね。これは核で日本の脅威となりますから、制裁法の発動の要件を備えています。
北朝鮮は６者協議に参加せざるをえませんね。

71 ：大甘の甘太郎：2005/09/28(水) 21:10:58 ID:OCfuQaM1

確認しておきますが、テロリズムを容認・肯定する以下の書き込みについては、撤回ないし取り消しはしないのですね？

56 ：.^さくら.^：2005/09/27(火) 19:44:33 ID:ZufbgRRB
ξどうも噛合っていませんねoooo
全斗換など数々の悪行を繰返し半島平和には邪魔な存在であり北が「刺客」を送りました。
言わば実行犯は「戦士」ですが,ラングーン法廷での無様な姿は頂けませんね。
「生き恥」さらして「英雄」も何も有ったものではありません！
ﾚﾊﾞﾉﾝで何故岡本公三が英雄なのか？
ロッド空港乱射事件が何故パレスチナの教科書に載ってるのか？
サウジで民主的な選挙が行われればウサマビンラディンが間違い無く大統領になるooo
そもそもビルマは北へ謝罪賠償を求めてませんし,その必要もありません。

72 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 21:47:51 ID:Db/g8w9t

>>64
>半島有事なれば日本も当然無傷では済みません。
>その心積りが平和呆けした日本人に有りますか??

日本国内であなたやあなたの屑仲間どもがテロリズムに訴えたり、
武装蜂起することを担保にしたつもりの恐喝ですかね？
あなたは自説が不利になるとみるやしばしば、恫喝まがいのくだらない文句
を書き連ねますが、滑稽であれこそすれ、誰もそのような脅しにもならない
恐喝に屈することはありません。

まあ、やりたければおやんなさい。むしろあなたやあなたの屑仲間どもに覚悟
があるのかを伺いたいくらいですが。
自殺願望も口に出せば、滑稽なだけですね。

73 ：Ｅｃｃ：2005/09/28(水) 22:01:50 ID:WInTkhRi

>>ξ結局、北は「94枠組合意」と同様の見返りを求めていますoooo

94年の合意で建設に既に多額のお金をお支払いしています。返してから言って。

>>半島有事なれば日本も当然無傷では済みません。
その心積りが平和呆けした日本人に有りますか??

後藤田氏は過剰に反応しやすい、団結しすぎる日本人を政治家として心配していま
した。
ガソリンに火の気を近づけないで。あなたの為に。

74 ：Uri名無し君：2005/09/28(水) 22:08:02 ID:/G3QjO8c

後藤田だか藤田田だか知らないが、どうせ死ぬなら
小泉と差し違えるぐらいのことをすべきだったな。

75 ：巡視船たけしま：2005/09/28(水) 22:09:30 ID:WXpt0HKQ

>>74
で、東西冷戦の再現を望む気味が何かね？

76 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 22:14:17 ID:JdliEb7w

ホント、在日は怖いな
自ら日本の潜在的敵性民であることを平気で仄めかすんだもんなw

77 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 22:46:32 ID:WqHQc1dg

>>74
おまえは、金正日と差し違えるんだな？

78 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 23:03:47 ID:RX29NBcX

ttp://www.ogrish.com/archives/north_korea_execution_video_obtained_by_japanese_media_Mar_19_2005.html

北朝鮮って怖いねww
ちょっとでも国に逆らったら公開処刑だってさ。

79 ：マンセー名無しさん：2005/09/28(水) 23:12:45 ID:8aKjTACk

朝鮮民主主義共和国の人に
「なんで共産主義じゃいけないの？」
と質問されましたよ。

80 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/09/29(木) 00:30:21 ID:spo0E1Bs

>>64
>半島有事なれば日本も当然無傷では済みません。
閣下､何度も申し上げておりますなあ｡半島南部の航空優勢すら確保できない人民軍が何をどうすれば我が国に害を
及ぼせるというのでしょう?
漁船モドキでゲリラ部隊でも送り込みますか?それとも､閣下の御同胞が在日米軍や自衛隊の基地を放火して回ると
いうのでしょうか?どちらにしてもその損害は無視しうる程度のものです｡

>その心積りが平和呆けした日本人に有りますか??
閣下､そのようなことは人民軍が師団単位で上陸作戦を実施できるだけの装備と実力を持った後で宣っていただきたいものですな｡

81 ：大甘の甘太郎：2005/09/29(木) 08:45:16 ID:cjdRTB1D

>>73
こういうご時世だからこそ、発言に重みのあった後藤田氏の逝去は痛いですね。
なにせ後藤田氏の代わりの人物といえば、宮沢喜一と中曽根康弘くらいしか、いなくなってしまいました。
進歩派・護憲派にとって、この穴は埋まらないでしょう。

82 ：.^さくら.^：2005/09/29(木) 09:15:50 ID:NQ0n1ISh

ξ半島有事となった際、日本の首相が「米軍には荷担せず基地の提供も拒否」との姿勢ならイイのですが,日米安保などを持出し,協力を明言すれば真っ先に三沢・横須賀･岩国･横田などがﾀｰｹﾞｯﾄになるでしょうooo
その為に東海岸にミサイル二五〇機を配備しています。
日本も「対岸の火事」では済まないと言うことです！

麻原やその弟子達が地下鉄にサリンをばら撒こうとしていれば、もし横にピストルがあればワシなら弾鉄を弾きます・・・
多くの民衆が残虐な眼に遭う事を避ける為には殺します！
その行為をテロと云うなら甘んじて受けます。

共同開催に否定的だったのは寧ろ青瓦台ではなかったでしょうか？
国内外的にも「拒絶」はマイナスイメージですし,社会主義國が参加に二の足を踏む可能性もありますｏｏｏ
北としては青年祭などよりも1種目でも2種目でも五輪競技開催の方が歓迎です！

国連人権委員会・・・まぁ結構ですが、北としても６者協議で朝日折衝をしていますし,10月には朝日会談が再開予定です。
鄭泰和元大使は「遺骨返還をしてくれれば明日にでも再開できる！」と表明しています。
日本当局が「偽骨」を保管している意味が理解できませんｏｏｏ

「ウラン計画書」提示など困難だと思いますｏｏｏ
北は先の協議でも認めてはいません。
「ウラン」に拘れば協議自体が危ぶまれますω//

83 ：マンセー名無しさん：2005/09/29(木) 09:52:16 ID:FJG2iH9s

>>82
北朝鮮のミサイル１０００基中１／４を「第三国」に向ける余裕があるとは、流石北朝鮮
無能・・・もとい余裕ある作戦ですなあ、これも親愛なる将軍様の戦略ですか？（嘲笑
ちなみに、日本は既にＰＡＣ２＆ＰＡＣ３導入済み、今度のＳＭ３で中距離弾道弾程度なら
完全に対応できるようになるんですが。
拉致の時点で日本にとっては「火の粉をかぶった」状態ですが？、本気で日本に火を
つけるつもりですか？

全斗煥が北朝鮮にサリンを撒こうとしてたとでも？、「多くの民衆を残虐な目に遭わせ」ようと
してたとでも？、ソース付きで立証よろしく。なければ典型的な誹謗中傷ですな。

>>64で
>しかし共同開催で南韓が提示した北に振分けられる競技はフェンシング･グランドホッケー･
>水球でｽﾎﾟﾝｻｰなど付かない北には無縁の不人気競技のみです。
と主張したその口で「共同開催に否定的だったのは寧ろ青瓦台ではなかったでしょうか？」
でつか、おめでてーな。
ＩＯＣはソウルを指名してたと何度指摘すれば理解できるんです？、「北としては青年祭などよりも1種目でも2種目でも五輪競技開催の方が歓迎です！」と北朝鮮の共催拒否とは
矛盾してますよ？、挙げ句の大韓航空機爆破テロに至ってはもう理解不能な思考ですな。

これも何度も指摘されてますねえ、「北朝鮮が捏造・詐欺を働いた物証」だと、なんで
犯罪者の証拠隠滅に被害者家族やその庇護機関が協力しなければならないんですか？
犯罪者が悔い改めて罪の全容を明白に供述、贖罪につとめてるというのならまだ判らない
でもないですが、どこをどう見ても「追加で犯罪を働こうとしてそれを検挙されたから逆切れ
現在自称弁護士や自称人権団体による中傷攻撃中」て展開ですなあ。

北朝鮮が「ウランを含む全ての核計画」を提示しないのなら六者協議も終わりでしょうなあ、
協議自体が危ぶまれるのでなく。（他人事
勿論主催の中共の面子を潰したその後に安保理・国連総会で何が待ち構えているかなど
これまでも何度も指摘されている通りなんで、聡明（ﾌﾟかつ勇敢（ﾊｹﾞﾜﾗな親愛なる将軍様が
対応を間違えることなんてあり得ないでしょうが。（棒読み

84 ：マンセー名無しさん：2005/09/29(木) 12:36:00 ID:LHDM8g5S

＞ξ半島有事となった際、日本の首相が「米軍には荷担せず基地の提供も拒否」との姿勢ならイイのですが,日米安保などを持出し,協力を明言すれば真っ先に三沢・横須賀･岩国･横田などがﾀｰｹﾞｯﾄになるでしょうooo
＞その為に東海岸にミサイル二五〇機を配備しています。
だから何？　日米安保発動の要綱内に半島有事は入っているが。
撃てるもんなら撃ってみろよ。日本人の団結力を舐めんなよ、居候風情が！
＞麻原やその弟子達が地下鉄にサリンをばら撒こうとしていれば、もし横にピストルがあればワシなら弾鉄を弾きます・・・
全元大統領が何をした？　光州事件でサリンを撒いたか？？
光州事件のとき北は介入できず相当悔しがったようだけど。
で北政府の収容所への強制連行の際も当然抵抗するんだろうな？
じゃないと上記発言と矛盾が生じるんだけど。え？　
平壌に住めないと現地の案内人に言われた＾さくら＾ﾀﾝ。
＞共同開催に否定的だったのは寧ろ青瓦台ではなかったでしょうか？
開催分割を提案したほうが否定的か。
＞北としては青年祭などよりも1種目でも2種目でも五輪競技開催の方が歓迎です！
で競技を分割提案されたら「好きな競技じゃないからイラネ」と断り航空機の爆破か。
さすがパルチザン国家、自尊心高揚に役立たなきゃ切捨てか。
＞日本当局が「偽骨」を保管している意味が理解できませんｏｏｏ
犯罪の証拠だが。
＞「ウラン計画書」提示など困難だと思いますｏｏｏ
認めるも何も共同宣言に「全ての核開発」とあるが。
ウランは核じゃないのか？？　認めなきゃ安保理行き。

85 ：大甘の甘太郎：2005/09/29(木) 12:38:17 ID:cjdRTB1D

>>ξ半島有事となった際、日本の首相が「米軍には荷担せず基地の提供も拒否」との姿勢ならイイのですが,日米安保などを持出し,協力を明言すれば真っ先に三沢・横須賀･岩国･横田などがﾀｰｹﾞｯﾄになるでしょうooo
その為に東海岸にミサイル二五〇機を配備しています。
日本も「対岸の火事」では済まないと言うことです！

いいえ、対岸の火事にもならないでしょう。なぜなら、一連の行動は金正日の生存を図る、ただそれだけです。
したがって可能性としては皆無とは言いませんが、極めて確率は低いと言うことです。
そもそも日米安保条約がある以上、日本の首相が在日米軍の支援を拒否する選択肢はありません。
むしろ、その前に外交的処置などが図られます。
＾さくら＾ら在日や親北朝鮮シンパらの恐喝は、今や全く無力です。
ターゲットは在日米軍基地らしいですが、日本の市民生活においては影響力は、極めて限られることを認めているのでありませんか？

>>麻原やその弟子達が地下鉄にサリンをばら撒こうとしていれば、もし横にピストルがあればワシなら弾鉄を弾きます・・・
多くの民衆が残虐な眼に遭う事を避ける為には殺します！
その行為をテロと云うなら甘んじて受けます。

これまた極端なスチュエーションで話題逸らしですが、オウム事件の仮定ですと、緊急避難と解釈する余地が充分にあります。
この点については論議する余地はありません。また＾さくら＾の主張を受け入れるならば、”多くの民衆が残虐な眼に遭う事を避ける為”との理由で金正日暗殺も正当化できます。
この点について、＾さくら＾の見解を覗います？
また、日本国の権力者が朝鮮半島有事において、戦闘行動を支持し朝鮮人民が”多くの民衆が残虐な眼に遭う事”が想定される場合、在日朝鮮人は日本の権力者に対するテロを容認するのでしょうか？
明確にお答えください！

86 ：大甘の甘太郎：2005/09/29(木) 12:57:43 ID:cjdRTB1D

>>共同開催に否定的だったのは寧ろ青瓦台ではなかったでしょうか？
国内外的にも「拒絶」はマイナスイメージですし,社会主義國が参加に二の足を踏む可能性もありますｏｏｏ
北としては青年祭などよりも1種目でも2種目でも五輪競技開催の方が歓迎です！

すでに>>83-84で抗弁の矛盾は指摘されています。だいたい北朝鮮が外国人観光客や海外プレスを受け入れ、運営できる能力がなかったのですから、韓国に無理難題を突きつけて、責任転嫁したわけです。
北朝鮮のこの手段は、既に見切られています。社会主義国云々といいますが、これらの国々のソウル五輪参加や、直後の国交回復の説明がつきませんね。
結局＾さくら＾の抗弁は理屈にもなっていないと言うことですね。

>>国連人権委員会・・・まぁ結構ですが、北としても６者協議で朝日折衝をしていますし,10月には朝日会談が再開予定です。
鄭泰和元大使は「遺骨返還をしてくれれば明日にでも再開できる！」と表明しています。
日本当局が「偽骨」を保管している意味が理解できませんｏｏｏ

国連人権委員会は北朝鮮にとってはボディーブローとなりますね。北朝鮮の不法行為を国際的に認知されたということで、北朝鮮の体面を傷つけるには充分ですね。
北朝鮮は、まともに反論できないはずです。過去の歴史問題でのすり替えしか出来ないからです。
北朝鮮との交渉ですが、拉致だけに留まりません。ミサイル・核でも、対話・交渉に応じなければ日朝交渉の意義は全くありません。
ニセ遺骨は、日本の刑事訴訟法によって措置されます。決して恣意的な運用がなされているのではありません。
鄭泰和元大使ごとき無能極まりない外交官でも、日本の法令ぐらいは熟知しているはずです。
単に吹っかけているに過ぎず、朝鮮人との交渉の通過儀礼です。鄭泰和元大使にしても、遺骨の返還が非現実的だと言うことくらいわかっているでしょう）激藁ｗｗｗ

87 ：大甘の甘太郎：2005/09/29(木) 13:02:48 ID:cjdRTB1D

>>「ウラン計画書」提示など困難だと思いますｏｏｏ
北は先の協議でも認めてはいません。
「ウラン」に拘れば協議自体が危ぶまれますω//

間抜けなカン・ソクジュが口を滑らせたが発端ですが、アメリカは譲らないでしょう。
アメリカの選択肢は豊富ですから、南北朝鮮は大慌てでしょう。
米朝協議が途切れて困るのは南北朝鮮ですから、北としても何らかの妥協を強いられます。
北朝鮮は選択肢の少なさは致命的ですね。結局米中の物量に屈服することは見えています。

88 ：マンセー名無しさん：2005/09/29(木) 14:42:40 ID:sUT8xrre

>>82
半島有事になった時にアメリカの申し出を断る馬鹿がどこにいるのかね？
日米安保がある限り断る首相がいたら即刻、解任になるのが日本国だが？
さて在日米軍基地を何とかする云々発言が出ているのだが問題発言だな。
自慢のミサイルもお前さん並の体たらくでは当たる場所に当たらないし
対岸の火事は他人事。困るのはお前さんと在日朝鮮人だけ。

ピストルを弾くとはこれまた破防法適用組織「朝鮮総連」の下僕らしい
香ばしい発言で御座いますな。玉を弾いたら終わりですよ？そゆこと。

共同開催に否定的だったのは青瓦台とまた他人に責任転換論ですか？
不評だった青年祭と言うが北朝鮮の当時の若者には好評だったのでは？
何せ本場欧州仕込の「性年祭」になった訳ですから。

国連人権委員会の発言が結構、北朝鮮に効いている見たいだねぇ。
遺骨を返せと言うよりも何故、偽遺骨を寄越したのか？の言い訳を
述べたら何時でも返すのが日本国の方針だが何か都合の悪い事でもある？
余り阿漕な詐欺紛いな事ばかりしているからお前等は信用されない訳。
少しは足りない頭で理解して頂きましたか？

アメリカは全ての核放棄と言っている訳だから素直に従えば？
プルトニウムもウランも全面放棄して初めて得られる物あるんだが。
北朝鮮の今後の事なんて日本には知った事でもないし後は
野となれ山となれ砂漠となれ何となれ、そゆこと。

89 ：大甘の甘太郎：2005/09/29(木) 16:22:17 ID:cjdRTB1D

他のスレより、対ビルマの後日談

137 ：マンセー名無しさん：2005/09/29(木) 14:52:27 ID:bnDEOZSQ
>>132
それ、後日談があります。

ビルマに国交を断絶された北朝鮮は、なんとかビルマと国交を回復して貰おうとしましたが、
ビルマは怒りを収めず、北のアプローチには全て梨のつぶて。
困った金日成は、宗主国の中国様に泣きつきました。
中国は、しぶしぶ仲介の労を執ったものの、ビルマの答は「ノー」。
（もともと、本気で仲介してやろうという気もなかったらしい）
それどころか、ビルマから「貴国も舐められたものですな」と嫌みを言われる始末。
中国政府の首脳から、仲介が不首尾に終わったことを知らされた金日成は、
「実は、アウンサン廟の爆破は一部の英雄主義者のやったことで、責任者は既に処罰したニダ」
と言い訳したそうな。
拉致を自白した時の金正日と、言ってることがまったく同じ。
親が親なら、子も子ですな w

90 ：大甘の甘太郎：2005/09/29(木) 17:21:11 ID:cjdRTB1D

＾さくら＾よ、胡総書記ではなく、呉儀のおばさんらしいですねえ？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/29/20050929000060.html

呉儀・中国副首相が来月8日から4日間訪朝へ

　中国共産党政治局員でもある呉儀副首相が来月8日から4日間、北朝鮮を訪問すると、
秦剛・外交部報道官が29日の定例ブリーフィングで発表した。

朝鮮日報

91 ：マンセー名無しさん：2005/09/29(木) 17:22:50 ID:FJG2iH9s

>>90
またゴギるかな？、だって中央委員会直前だし権力闘争中らしいし。（ﾜｸﾃｶ

92 ：大甘の甘太郎：2005/09/29(木) 17:32:32 ID:cjdRTB1D

あとの焦点は、呉儀・中国副首相が金正日に、どの程度のお土産を持ってくるかですねえ。

93 ：さくらlove：2005/09/29(木) 18:15:42 ID:JSjpAJrj

第二次朝鮮戦争となれば当然日本は同盟に従ってアメリカに協力するでしょう。
そういう事態のためにミサイル防衛の整備をやっているのですし、北のミサイル
発射機はせいぜい５０やそこらでしょう。ミサイルを実際に撃てば、おまえたちは
皆殺しで平壌は焼け野原ということになるでしょう。

麻原がどうのという話が、全斗煥にテロをしかけたり、大韓機の乗員乗客を皆殺し
にすることとどう結びつくのかよくわかりません。説明してください。

当時の韓国がオリンピック共同開催など受け入れるわけがないでしょう。で、それが
大韓機を爆破してよい理由になるんですか？

日本は偽骨の返還などやりません。返還する理由がありませんので。それより北は
いまから「拉致問題は解決済み」とわめきたてているようですが、日朝協議が開かれれば
そんな話ではすまないことはよくわかっているんでしょうね。

北が一切の核計画の内容を申告しなければ査察もできないのですから、ウラン濃縮施設の
申告は合意実行の前提条件です。それを断るのであれば、合意は消えるということですが、
わかっているんですか？

94 ：.^さくら.^：2005/09/30(金) 09:07:44 ID:7ec2JwBN

90//ξ副首相と云っても末端ですし,党の序列も二〇位程度ですよね？？
国家主席訪朝は無理としても,首相OR呉は呉でも呉邦國を出席されるのが外交的儀礼ではないでしょうか？？

「米朝二ｶ国での交渉はしない」と云い続けていたﾌﾞｯｼｭ政権ですが,再来週にヒル訪朝との一部報道ですがooo
北は歓迎の意向を示していますし,姜第一次官との直接会談となるでしょう。
これからが実質協議の始まりです!!

ここ一〇年,ビルマとはタイを仲介にして貰ったり「仲直り」に奔走してますが、回復の兆しすらありませんooo
「社会主義型軍政」のビルマにとっても北との友好はﾒﾘｯﾄだと思いますが・・・・
ビルマが何故,二〇年以上前の事件に未だ固執してるのか理解不能ですｏｏｏ

「遺骨」については非公開の約束で日本へ渡しました。
如何なる理由が有っても「公開｣するのは外交違反です。
「薮中ＭＥＭＯ」でもその点は明確に記載されています。
北が反発するのは当然です。

88五輪が要因で社会主義國が南韓と国交を樹立した訳では有りません！
ベルリン壁崩壊･ソ連邦解体が原因です。
ω//

95 ：マンセー名無しさん：2005/09/30(金) 12:36:14 ID:4a7sCJ8g

＞国家主席訪朝は無理としても,首相OR呉は呉でも呉邦國を出席されるのが外交的儀礼ではないでしょうか？？
これは笑いどころですか？
約束しながら訪韓もせず日本国首相に二度も訪中させながら外交儀礼がどうのなんて。
どのような地位の誰を派遣するかはその国の専権事項で北朝鮮が口出しすべきことじゃないが。
それとも北朝鮮ってのは客を選ぶほど偉いのかい？
＞「米朝二ｶ国での交渉はしない」と云い続けていたﾌﾞｯｼｭ政権ですが,再来週にヒル訪朝との一部報道ですがooo
ヒル本人のコメントが無く韓国チラシの憶測論段階ですが。
＞これからが実質協議の始まりです!!
もう実質協議は有り得ない。何故なら声明として手順が出たが。
＞ビルマが何故,二〇年以上前の事件に未だ固執してるのか理解不能ですｏｏｏ
ま、北朝鮮のテロのみを正統化する奴に理解出来る訳もないわけで
第三国で独善的な理由でテロを起こし誤りもしないんじゃ断交は当然。
ビルマの自尊心を修復不可能なほどに傷つけたんだから。
それにしてもお得意の老獪な外交はどうした？？
横柄に出て相手に謝罪させるのが得意なんだからビルマにも謝罪させたら？
＞如何なる理由が有っても「公開｣するのは外交違反です。
横田夫妻が公開したんだが。夫妻に対して何の強制力も無い。
＞「薮中ＭＥＭＯ」でもその点は明確に記載されています。
日本側は反論しこの問題は保留になった件はスルーでつか？？
「外務省で公表しない」というのは律儀に守ったぞ。何処が外交違反だ？
「外務省および関係者は公表しない」と約束したのか？？　したなら証拠出せ。
＞88五輪が要因で社会主義國が南韓と国交を樹立した訳では有りません！
で、それが大韓航空機を爆破した理由か？　偉く独善的ですな。
国交を結んだ理由は韓国と結んだ方が国益になるからだろ。

96 ：マンセー名無しさん：2005/09/30(金) 15:40:16 ID:6nhHT1QQ

>>94
毎度のことですが、馬鹿丸出して、論ずるに値しないくだらない話ばかりですね。
北国内に居住して、限られた情報しか得られない状況にあるのならばともかく、
良くも悪くも情報の氾濫しているこの日本にいて、こうまで視野の狭い屑はなか
なかお目にかかれないでしょう。

とりわけ、偽遺骨事件に対する、不誠実きわまりない態度の連続は、不愉快の極み
ですね。ま、そうした態度でいる限り、国交の正常化などありえませんので、ある
意味、安心ではあるのですけどね。（嘲笑

97 ：さくらlove：2005/09/30(金) 19:42:35 ID:TNSPSfO6

中国は北が合意内容を誠実に実行することが確認されるまでは高位の幹部は訪朝させないでしょう。
当然大規模な支援もなしです。で、いつになったら降伏するのですか？

ヒルの訪朝はまだ検討中でしょう。北の態度次第です。いつまでも同じ話を繰り返しに
わざわざ会談などしても意味がありません．で、いつになったら降伏するのですか？

テロをやっておいて「20年前の話にいつまでこだわる」とわめく神経は常人には理解
できません。おまえたちテロリストが犯行も認めず、謝罪も賠償も行わないのに、
ミャンマーが勝手に忘れてくれると思っているのですか？ゴロツキの考えはたいした
ものです。
で、大韓機事件のテロもその調子で忘れてもらえると思ったら大間違いです．

遺骨の鑑定結果を公表しないなどという約束はありません．おまえたちのバカ妄想は
とどまるところを知りませんね．

ソ連が韓国との国交を樹立したのはソ連崩壊前､ゴルバチョフ時代です。そんなことも
知らないのですか？あきれたバカですね。ソ連が消える前からおまえたちなど見捨てられて
いたのです。

98 ：大甘の甘太郎：2005/09/30(金) 20:55:15 ID:ukZ9qtUW

>>90//ξ副首相と云っても末端ですし,党の序列も二〇位程度ですよね？？
国家主席訪朝は無理としても,首相OR呉は呉でも呉邦國を出席されるのが外交的儀礼ではないでしょうか？？

何か笑いのツボに嵌ってしまいました。まず北朝鮮のような非常識な国家が外交的儀礼を口にすることこそ、おぞましい限りです。
対外連絡部長の王家瑞よりも格下の呉儀さんでは、金正日は火病でもしますか？
朝鮮流に言えば、北朝鮮は中国にとってその程度の価値しかないことを明確に示したのです。
中国にとっても、ここで北朝鮮に肩入れすることは国際的に不利だとの判断があるでしょう。
中国も、そんなに甘くはありません。実利追及です。血盟関係などありもしないと言うことです。

>>「米朝二ｶ国での交渉はしない」と云い続けていたﾌﾞｯｼｭ政権ですが,再来週にヒル訪朝との一部報道ですがooo
北は歓迎の意向を示していますし,姜第一次官との直接会談となるでしょう。
これからが実質協議の始まりです!!

これは、韓国が画策していることは見え見えなのです。在日電波学者の河信基のHPでもそのような主張がありましたね。
間抜けの姜第一次官と会った所で、事態の進展が見込めなければ、訪朝の意味がありません。
またアメリカも、このような分断工作にのり、北朝鮮ペースになることは警戒するでしょう。
つまり北朝鮮が大きな譲歩または妥協のサインを示さない限り、実現性は薄いといえます。
アメリカとしては、前回の協議で最終的な目標が決まったことと、次回の日程が決まったことでも成功と言えます。

99 ：大甘の甘太郎：2005/09/30(金) 21:15:53 ID:ukZ9qtUW

>>ここ一〇年,ビルマとはタイを仲介にして貰ったり「仲直り」に奔走してますが、回復の兆しすらありませんooo
「社会主義型軍政」のビルマにとっても北との友好はﾒﾘｯﾄだと思いますが・・・・
ビルマが何故,二〇年以上前の事件に未だ固執してるのか理解不能ですｏｏｏ

まず、ミャンマー政府ですが北朝鮮の国家承認を取り消しており、北朝鮮は国家として認知されていません。
また海外からの賓客へのテロですから、ミャンマーの主権侵害はもちろん体面も大きく傷つけています。
にもかかわらず、>>56で”ビルマは北へ謝罪賠償を求めてませんし,その必要もありません”ですから、話し合いの余地さえないわけです。
しかも、北朝鮮と国交回復してもミャンマーに何ら利益はありません。却ってたかられる可能性さえありますし、国際的に孤立した国家同士が同盟したところで何の意味もありません。
謝罪や賠償もしてないのに20年も前のことといいますが、それなら日本の朝鮮併合は合法で違法性はありませんし、しかも60年以上前のことです。
この論理なら、北朝鮮は日本に謝罪を求めることなどできませんよね？

>>「遺骨」については非公開の約束で日本へ渡しました。
如何なる理由が有っても「公開｣するのは外交違反です。
「薮中ＭＥＭＯ」でもその点は明確に記載されています。
北が反発するのは当然です。

もう何度も指摘しているのですが、執拗ですね。朝鮮人の特質のようです。
では、問題点をまとめる形で反論します。
①キム・チョルジュンなる人物が、人物特定を忌避したことは不当不法である。
②土葬された遺体を掘り起こし、火葬したとする経緯が不自然で不合理な説明。
③非公開という約束自体が不当不法であり、外交的礼儀に反する。
④遺骨自体、人為的に不自然な処理で鑑定不能の状態にしてあった。
⑤北朝鮮がDNA鑑定できるにもかかわらず、それを怠っている。
以上のような北朝鮮の不当不法性を鑑みれば、非公開という約束を強要しても約束自体が無効であるという結論になります。

100 ：大甘の甘太郎：2005/09/30(金) 21:21:14 ID:ukZ9qtUW

>>88五輪が要因で社会主義國が南韓と国交を樹立した訳では有りません！
ベルリン壁崩壊･ソ連邦解体が原因です。
ω//

嘘、捏造、歪曲の典型ですね。ゴルバチョフは、最高会議幹部会で韓国の高度成長を目の当たりにして、韓国と国交を結ぶことが国益と外交政策を転換しています。
おまけにシュワルナゼ外相は北朝鮮での非礼への意趣返しで、韓国との国交を早める処置をしました。
またハンガリーも冷戦終結前に、韓国と国交を結び、北朝鮮が猛烈に非難した歴史を知らないのでしょうか？
とにかく、嘘、捏造、歪曲は困り者です。

101 ：マンセー名無しさん：2005/09/30(金) 22:48:16 ID:rDe2pQWq

>>88
これを見て反省でもしていなさい。北朝鮮愛国者よ！

第一、感謝することができない。
　北朝鮮は感謝する必要がない社会です。与えられたものを食べるだけで、何か返さなけ
　ればならないという原則がありません。北朝鮮でけだもののように飼育されました。
第二、本能的に嘘をつく。
　北朝鮮で嘘をつくことができない人々は全部政治犯として捕まって刑場の露に消えました。
　私の北朝鮮の友達も自分が嘘をついていると気づかずに嘘をつきます。
第三、人をむやみに批判して自分の基準で裁く。
　学校の教育では、人をいつも否定的に見て批判しなければなりませんでした。
　もっと情けないことに、法院の判事は自分勝手に判決したりしました。
第四、怠けもの。
　北朝鮮では他人より熱心に働く必要がないです。
　働いたことがむくわれない社会ならどんな人間でもすべてそのようになりますね。
第五、悪だくみめぐらせるのが苦手。
　北朝鮮では単純な生活によって、人々の考え方も単純になりました。
　悪だくみめぐらす人々はいつも自分の計略に自分がはまるものと決まっています。

今のお前さんは上記、文面と同じ行動してますよ？

102 ：マンセー名無しさん：2005/10/01(土) 07:57:30 ID:y7TDZ1+t

>>101
付け加えて言うなら　ザイニチの方が嘘にかけてはより悪質である。

世界中の情報が入る日本にいるにもかかわらずわざと耳を塞いでいる。
北朝鮮人は情報が制限されているので誤解が発生する可能性は否定できない。
ザイニチは真実を　北の同胞に伝えていない。
北の同胞から強制連行された日本からなぜ北に帰らないのかと聞かれザイニチは嘘を重ねる。

結局>>101に帰結する。

103 ：大甘の甘太郎：2005/10/01(土) 09:05:04 ID:BmERzjMm

中国政府代表団、10月8日に北朝鮮を訪問・呉儀副首相団長に
　【北京＝桃井裕理】中国外務省の秦剛副報道局長は29日の定例記者会見で、呉儀副首相を団長とする中国政府代表団が、北朝鮮の朝鮮労働党創建60周年記念式典に合わせて10月8―11日の日程で北朝鮮を訪問すると発表した。
　北朝鮮は胡錦濤・中国国家主席の訪朝を希望していると伝えられており、呉副首相が胡主席訪朝の日程調整を進める公算もある。

　秦副報道局長は「呉副首相は訪問中、北朝鮮の主要な指導者と会談する」と述べ、呉副首相が北朝鮮の金正日総書記と会談する可能性があると示唆した。

　代表団は、北朝鮮の核問題を巡って11月に開催予定の第五回6カ国協議についても意見交換を行うもよう。
　秦副報道局長は「中朝は朝鮮半島の核問題など両国にとって関心ある問題について意見を交換する」と指摘した。
　代表団には呉副首相のほか、外務省、商務省、共産党対外連絡部の幹部が参加する。 (21:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050929AT2M2902829092005.html

104 ：.^さくら.^：2005/10/01(土) 10:02:53 ID:vNPvtVEF

ξ政府要人の出席が困難であれば,党の幹部が訪問すべきでしょうｏｏｏ
曽慶紅副主席は党の対外Ｔｏｐですので最も適しているでしょう。
まぁ胡錦濤も訪朝を拒絶してる訳ではありませんし,11月の訪韓でﾉﾑﾋｮンから早期(年内)訪朝を即される事でしょう・・・
その点では楽観していますがｏｏｏ

88五輪の際,京城の発展を驚愕した東側首脳が南韓との国交樹立を決意した！！
これは３流記事に過ぎません・・・
社会主義制度の崩壊が要因です。

00年,バンコクで朝鮮･ビルマ外交部高官が接触しましたが,結局物別れでしたｏｏｏ
北は建国以来、インドシナ周辺諸国との交流は盛んであり,ラングーン事件前までは軍事・文化･経済関係は良好でしたｏｏｏｏ
事件で多くのビルマ人が爆死し大変遺憾ですが,実行犯は有罪確定し,二〇年と云う歳月が過ぎています・・・
日韓とは「正常化」と云う兆しがありますが,亜細亜で唯一,ビルマとは未だ険惡であり,修正の兆すら有りませんｏｏｏｏ

ヒル訪朝は検討中でしょうが、理由は寧ろ,国務省がシックリしてないのではないでしょうか？
「曖昧」な共同声明に批判も有るようですがｏｏｏｏ
ライスは発言を荒げていますが,苛苛が伺えますωω///

105 ：大甘の甘太郎：2005/10/01(土) 10:15:02 ID:BmERzjMm

>>ξ政府要人の出席が困難であれば,党の幹部が訪問すべきでしょうｏｏｏ
曽慶紅副主席は党の対外Ｔｏｐですので最も適しているでしょう。
まぁ胡錦濤も訪朝を拒絶してる訳ではありませんし,11月の訪韓でﾉﾑﾋｮンから早期(年内)訪朝を即される事でしょう・・・
その点では楽観していますがｏｏｏ

基本的には、中朝二国間の問題です。人選に文句があるなら、中南海にでも乗り込むのですね。
中国は、北朝鮮が完全にコントロール出来ない限りは胡錦濤訪朝は渋るでしょうねえ。
それにしても、金正日にとっては胡錦濤の訪韓が先行することは、朝鮮半島の政権の正統性を否定されたも同然で、権威の失墜です。
金正日としては何としても、訪韓より訪朝が先ではなくてはならないのです。
この意味で、＾さくら＾は強がっていますが、総連も大ショックであることは疑いようもありませんね）藁ｗｗ

>>88五輪の際,京城の発展を驚愕した東側首脳が南韓との国交樹立を決意した！！
これは３流記事に過ぎません・・・
社会主義制度の崩壊が要因です。

捏造、歪曲は止めなさいと警告したはずです。
社会主義制度崩壊が要因だとする説は、誰の学説ですか？きちんと示しなさい！
これでは論議になりません。
ちなみにソウル五輪が影響したとの説は、天敵・重村教授の｢最新版・北朝鮮データブック」で詳細に述べられていますから、それに対するきちんとした反論をして下さい。

106 ：大甘の甘太郎：2005/10/01(土) 10:26:46 ID:BmERzjMm

>>00年,バンコクで朝鮮･ビルマ外交部高官が接触しましたが,結局物別れでしたｏｏｏ
北は建国以来、インドシナ周辺諸国との交流は盛んであり,ラングーン事件前までは軍事・文化･経済関係は良好でしたｏｏｏｏ
事件で多くのビルマ人が爆死し大変遺憾ですが,実行犯は有罪確定し,二〇年と云う歳月が過ぎています・・・
日韓とは「正常化」と云う兆しがありますが,亜細亜で唯一,ビルマとは未だ険惡であり,修正の兆すら有りませんｏｏｏｏ

まず事実関係から指摘しておきますが、爆死したのはミャンマー人のみならず、韓国政府要人も爆死していることについては、何ら慰謝の気持ちがないということですね。
日朝にしても正常化の少しの兆しが出てきたのは、北朝鮮が日本人拉致を公に認めたことも一因でしょう。
しかしミャンマー政府に対しては、テロの誤りを一切認めようともしないのですから、物別れは当然でしょう。
朝鮮人は、人には謝れと言いいますが、自ら謝罪することは稀です。
このような姿勢だから、朝鮮人は世界中で嫌われています。北朝鮮が謝罪と賠償しないかぎり、時効などありませんよ。

>>ヒル訪朝は検討中でしょうが、理由は寧ろ,国務省がシックリしてないのではないでしょうか？
「曖昧」な共同声明に批判も有るようですがｏｏｏｏ
ライスは発言を荒げていますが,苛苛が伺えますωω///

ですから、ライスとヒルの間に溝があると指摘しました。国務省もそうですが、国防総省もヒルの手法に反発しているのではありませんか？
アメリカ政府部内でも足並みが乱れているようでは、訪朝など有り得ない事になります。
ブッシュ政権は内憂外患ですが、まず北朝鮮政策を固める必要がありますから、早い時期での訪朝はアメリカ側の都合で不可能に近いでしょう。

107 ：大甘の甘太郎：2005/10/01(土) 10:29:44 ID:BmERzjMm

ところで＾さくら＾は>>85での、私の質問

日本国の権力者が朝鮮半島有事において、戦闘行動を支持し朝鮮人民が”多くの民衆が残虐な眼に遭う事”が想定される場合、在日朝鮮人は日本の権力者に対するテロを容認するのでしょうか？

について、否定も肯定もせず、答えていません。
ということは、＾さくら＾は「日本国の権力者が朝鮮半島有事において、戦闘行動を支持し朝鮮人民が”多くの民衆が残虐な眼に遭う事”が想定される場合、在日朝鮮人は日本の権力者に対するテロを容認する」ことを肯定するのですね？
確認しておきます！

108 ：大甘の甘太郎：2005/10/01(土) 11:46:33 ID:BmERzjMm

６カ国協議：共同声明採択　北朝鮮、核廃棄は「自発的」　単語の解釈もあいまいに

　【ワシントン笠原敏彦】北朝鮮の核問題解決を目指す６カ国協議で採択された共同声明の文言には多くの
「あいまいさ」が残されたが、北朝鮮が約束した核の「廃棄」についても、あくまで北朝鮮が自発的に行うという
解釈を残していたことがわかった。米首席代表のヒル国務次官補が２８日の講演会で明らかにした。
　米国は交渉で一貫して核の「解体」＝「ｄｉｓｍａｎｔｌｅ」を要求したが、採択された共同声明は「北朝鮮はすべての
核兵器及び現存する核計画を廃棄（ａｂａｎｄｏｎｉｎｇ）する」となった。ヒル代表は「ａｂａｎｄｏｎｉｎｇ」について、北朝鮮の
解釈ではこの単語には「自発的」という意味合いがあり、「（核廃棄は）自らが決定したことで、強制されたものでは
ないという主張だ。北朝鮮は、敗北ではないことを明確にしたがる」と指摘した。
　「捨てる」という概念を持つ「ａｂａｎｄｏｎ」という言葉をめぐっては、「完全な解体」は意味しないとの解釈が可能だと
の指摘も出ている。

ソース　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northkorea/news/20051001ddm007030105000c.html

109 ：マンセー名無しさん：2005/10/01(土) 12:39:53 ID:88m4TqUG

＞ξ政府要人の出席が困難であれば,党の幹部が訪問すべきでしょうｏｏｏ
中南海に言ってくれ。そんなに今の人選が嫌なら断れば？？　出来ればねｗ
＞まぁ胡錦濤も訪朝を拒絶してる訳ではありませんし,11月の訪韓でﾉﾑﾋｮンから早期(年内)訪朝を即される事でしょう・・・
＞その点では楽観していますがｏｏｏ
韓国に言われたから中国が訪問？？　何か中国の自尊心が著しく傷つきそうですね。
北朝鮮を中心に世界が動く、なんていう主体天動説は北朝鮮国内のみ有効なんだが。
＞88五輪の際,京城の発展を驚愕した東側首脳が南韓との国交樹立を決意した！！
現実を認めたくないんだねぇ、思想的引き篭もりか。
＞事件で多くのビルマ人が爆死し大変遺憾ですが,実行犯は有罪確定し,二〇年と云う歳月が過ぎています・・・
でも北朝鮮の蛮行の正当化は出来ないなぁ。
謝りもしない、賠償金も払わない、責任は訪問した全大統領率いる訪問団に押し付け。
これでどう解決するんだ？？　その実行犯が単独でやったなんて妄言は通用せんぞ。
＞ヒル訪朝は検討中でしょうが、理由は寧ろ,国務省がシックリしてないのではないでしょうか？
だからさぁ、ヒル自体は何のコメントもしていないの。韓国チラシのトバシかもね。

110 ：さくらlove：2005/10/01(土) 14:09:53 ID:SkFgvDTy

おまえたちのバカ妄想はどうでもいいので、曽慶紅も胡錦濤も北にはいきません。
北がちゃんと降伏を約束すれば話は別でしょうが。自分たちで協議をぶち壊しに
するようなことをわめいておいて、中国が何も考えていないわけがないでしょう。
まあお花畑の頭で適当にわめいてなさい。

韓国とソ連の国交樹立はソ連崩壊のずっと前なので､ごまかしてもどうしようも
ありません。ソ連は韓国からの巨額の借款につられ、北朝鮮をソデにしたという
わけです。要は貧乏なおまえたちにつきあっていても大したメリットはないので
乗り換えられたということです。理由は中国にもあてはまります。

ミャンマーは北が事件の責任すら認めていないものを国交など論外だと思っている
でしょう。あたりまえですね。拉致事件にせよ爆破テロにせよ、おまえたちの
適当にごまかせばよいという態度はまったく通用しません。学習能力ゼロのおまえたち
ですから、驚きはしませんが。

アメリカは政権内部でいろいろ意見がありますから確たる見通しがないままヒルが
北にでかけるかは疑問です。金正日との会見でもセットされれば考えるかもしれませんね。
局長と元首の会談というのも格の差がはっきりしておもしろいでしょう。

111 ：.^さくら.^：2005/10/01(土) 20:47:39 ID:ChHokkip

ξ北当局は「9.11同時テロ」にもテロ非難声明を出しています。
ここ二〇年國際的なテロは行っておらず、亜米利加が「テロ支援国家」の指定を解除しない理由が判りません・・・

ヒルも訪朝するからには裁量権のある高官との会談を期待するでしょう。
となるとヒルより格上の姜第一次官が相手ではないでしょうか？
総書記との会談となるとライス訪朝でしょうね・・・
マスゲームのシーズンですので歓迎ですが（ｗ

ミャンマーなる国家は存在しませんし,当然ミャンマー人なる方々もいません。

今の胡政権の執行部が誰も訪朝していない事に憤りを感じます。
呉邦國は大物ですが「執行部」ではありませんし、唐カセンも序列10位外です。
呉儀は経済担当の末端副首相であり,小泉との会談をドタキャンした際に「格が違うのに非礼」との報道でした。
胡はガボンとか聞いた事もない國を公式訪問し、隣国を疎かにしているのですから非礼極りありません。
ω

112 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/10/01(土) 21:00:35 ID:1C8NLNhH

>>111
>ここ二〇年國際的なテロは行っておらず、亜米利加が「テロ支援国家」の指定を解除しない理由が判りません・・・

（　´д｀）y-・゜ﾟ　･･･二〇年経ったから許してもらえると？まだ二〇年しか経っていないのに。
　　　　　　　　　　六〇年前の日帝の罪（とかいう言い掛り）で日本を許さない北朝鮮が
　　　　　　　　　　そんな口を利くのか。
　　　　　　　　　　まずは当該諸国に対し、『謝罪と賠償』　をしてからだね。

113 ：大甘の甘太郎：2005/10/01(土) 21:29:23 ID:3LTRznx1

>>ξ北当局は「9.11同時テロ」にもテロ非難声明を出しています。
ここ二〇年國際的なテロは行っておらず、亜米利加が「テロ支援国家」の指定を解除しない理由が判りません・・・

ここ最近テロリズムを行っていないからといって、テロ支援国家指定解除する合理的理由が全く存在しません。
なぜなら、アウンサン廟やKAL機についても、北朝鮮が自らの過ちを認めず、謝罪や賠償等を一切行っていません。
ということは、北朝鮮は口ではテロ非難声明を出しながらも、自らのテロリズムに無反省・無自覚ですから、指定解除されない理由がわからないことが、私には理解不能です。
自らの責任を何と考えているのですか？まさにテロ支援国家に相応しい対応振りではありませんか？

>>ヒルも訪朝するからには裁量権のある高官との会談を期待するでしょう。
となるとヒルより格上の姜第一次官が相手ではないでしょうか？
総書記との会談となるとライス訪朝でしょうね・・・
マスゲームのシーズンですので歓迎ですが（ｗ

オルブライトではあるまいし、アメリカはマスゲーム程度では懐柔できないでしょう。
核問題は姜第一次官に裁量権などありませんね。少なくとも国防委員会のメンバーでなければ、実質交渉の進展はありえません。
＾さくら＾は姜第一次官を過剰に評価していますが、姜第一次官こそ苦し紛れにウラン濃縮を持ち出して、対米交渉を頓挫させた張本人です。
こんな間の抜けた外交官は普通の国家なら、更迭されています。北朝鮮にはよほど人材がいないのですね）激藁ｗｗｗ

114 ：大甘の甘太郎：2005/10/01(土) 21:39:29 ID:3LTRznx1

>>ミャンマーなる国家は存在しませんし,当然ミャンマー人なる方々もいません。

日本語が分からないのですか？報道はミャンマーで統一されています。これは現地の発音に極力近づける原則と、当該政府からの申し入れです。
見えるものを見えない、聞こえるものも聞こえないのが朝鮮人です。
ミャンマーは、北朝鮮の国家承認を取り消していますから、ミャンマーから見れば、北朝鮮という国家は朝鮮半島には存在しないことになりますし、北朝鮮人民も存在しないのですよ。

>>今の胡政権の執行部が誰も訪朝していない事に憤りを感じます。
呉邦國は大物ですが「執行部」ではありませんし、唐カセンも序列10位外です。
呉儀は経済担当の末端副首相であり,小泉との会談をドタキャンした際に「格が違うのに非礼」との報道でした。
胡はガボンとか聞いた事もない國を公式訪問し、隣国を疎かにしているのですから非礼極りありません。
ω

だから、中国は実利優先です。つまり北朝鮮には露ほどの価値もないことを、はっきり宣告されたのです。
しかも訪韓が訪朝より先行するのですから、北朝鮮の自尊心は木っ端微塵ですね。
これで中国が、朝鮮半島の正統な政権は韓国であると宣言したに等しいことになります。
なお、中国の対北朝鮮政策に日本は一切関知していませんから、日本への八つ当たりは辞めてください。
それこそ、総連お得意の動員を中国大使館に掛ければいいでしょう。
中国にとって、隣国でも金にならない国はいらないということですねえ。

115 ：マンセー名無しさん：2005/10/01(土) 21:59:32 ID:yxMABEQr

>>111
>ξ北当局は「9.11同時テロ」にもテロ非難声明を出しています。
>ここ二〇年國際的なテロは行っておらず、亜米利加が「テロ支援国家」の指
>定を解除しない理由が判りません・・・

北朝鮮は恥知らずで卑劣な嘘つきですから、テロ非難声明など信に値しないこ
とは明白です。
また、あなた個人についても、つい先日の、>>94 をはじめ、テロリズムをふり
かざし、あるいは、容認し、賞賛してきておきながら、よくも恥ずかしくもなく
非難したなどとほざけるものですね。
まったく、人類底辺の屑というものは、つくづく、おぞましく、卑劣で破廉恥で
す。あなたのような屑が一日もはやく、この宇宙から駆逐されることを願って
やみません。

まあ、それはそれで、ちょっと寂しいかもしれませんけどね。（嘲笑

116 ：マンセー名無しさん：2005/10/01(土) 22:54:44 ID:P8LIa4a+

＞ここ二〇年國際的なテロは行っておらず、亜米利加が「テロ支援国家」の指定を解除しない理由が判りません・・・
自国の総括もできず声明ひとつで解決するなら国際社会も楽だよな。
他に対して「謝罪だぁ～」「賠償だぁ～」「未解決だぁ～」と騒ぐのにさ。
＞ヒルも訪朝するからには裁量権のある高官との会談を期待するでしょう。
根拠の無い韓国チラシに期待するのはいいけどさ、
そんな外務次官ごときが出た所で問題は解決しないよ。
しかも失策だらけの外交官が出てもねｗ
＞ミャンマーなる国家は存在しませんし,当然ミャンマー人なる方々もいません。
ミャンマーに言わせれば北朝鮮国家も存在しないし北朝鮮人もいないわけで。
何か意味あるのか？　この言動は。

＞胡はガボンとか聞いた事もない國を公式訪問し、隣国を疎かにしているのですから非礼極りありません。
他国の非礼を糾弾し自国の非礼はどうでもいいってか。
じつに都合のいいみんじょくですな、ほんとｗ

117 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 00:12:29 ID:7MTKYU7v

>ξ北当局は「9.11同時テロ」にもテロ非難声明を出しています。
>ここ二〇年國際的なテロは行っておらず、亜米利加が「テロ支援国家」の指定を解除しない理由が判りません・・・

.^さくら.^さん、日本だけでなくアメリカも「拉致はテロ」という認識でおりますよ、と。

118 ：.^さくら.^：2005/10/02(日) 08:52:10 ID:KcjIxgPS

ξ「テロ支援国家」の指定理由は、よど号ｇｐを匿ってる事が要因です。
亜米利加はＧＰ家族が日本へ帰国し投獄を確認すると今度は,邦人拉致を理由にしました。
当時の川口外相が「拉致はテロとは一概には云い切れない」と発言しているにも関らずです。
少なくてもアウンサン廟やＫＡＬ爆破はそもそも指定理由にはなっていません。

西側先進国でビルマを「ミャンマー」などと言ってる国はおそらく日本だけでしょう・・・
あの国は昔から「ビルマ」ではないでしょうか？？？

113//その国防委員会のメンバーとは誰の事ですか???
ご教授賜りたいと存じ上げますω//

119 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 09:33:24 ID:rOLMmIrY

>>118

我々が「ミャンマー」と呼び貴方が「ビルマ」と呼ぶ地域の政府が自ら「ミャンマー」と名乗っているのです
北朝鮮が何の権利を持って他国の名称に干渉しうるのでしょう
貴方、もしくは貴国の主張になんらの価値はありません。

120 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 09:55:51 ID:4cH41BmA

＞ξ「テロ支援国家」の指定理由は、よど号ｇｐを匿ってる事が要因です。
今はそれだけじゃないけどね。
＞当時の川口外相が「拉致はテロとは一概には云い切れない」と発言しているにも関らずです。
認識の違いでしょ。
＞少なくてもアウンサン廟やＫＡＬ爆破はそもそも指定理由にはなっていません。
放っておいても理由に追加されるから心配するな。
＞西側先進国でビルマを「ミャンマー」などと言ってる国はおそらく日本だけでしょう・・・
＞あの国は昔から「ビルマ」ではないでしょうか？？？
で？　逸らしまくって楽しい？？
どういう呼称をしようがその該当地域と国交を結べないのは事実だろ。
＞113//その国防委員会のメンバーとは誰の事ですか???
＞ご教授賜りたいと存じ上げますω//
ま、１１３氏は国防委員会メンバークラスと言いたかったんだろうけど、
あえてあげるなら金委員長でしょうな。

121 ：大甘の甘太郎：2005/10/02(日) 09:57:30 ID:PTnFiFx2

>>ξ「テロ支援国家」の指定理由は、よど号ｇｐを匿ってる事が要因です。
亜米利加はＧＰ家族が日本へ帰国し投獄を確認すると今度は,邦人拉致を理由にしました。
当時の川口外相が「拉致はテロとは一概には云い切れない」と発言しているにも関らずです。
少なくてもアウンサン廟やＫＡＬ爆破はそもそも指定理由にはなっていません。

川口外相の答弁は、その後修正されていますので、問題はありません、この件で当時の川口外相は大変な非難を受けました。
なおテロ支援国家指定は、日本ではなくアメリカの主権に属することです。
アウンサン廟事件やKAL機事件に関しては、明確に指定事由に相当しますが、まずミャンマーとアメリカとの関係がやはり敵対的であること、KAL機事件は韓国政府が南北融和の弊害となるため外すよう要請し、アメリカが受け入れたのでしょう。
いずれにせよこの二つの事件は北朝鮮の汚点であり、将来精算を迫られます。
まあ覚悟しておく必要がありますね。

>>西側先進国でビルマを「ミャンマー」などと言ってる国はおそらく日本だけでしょう・・・
あの国は昔から「ビルマ」ではないでしょうか？？？

すでに>>119で答えられていますのので、付け加えますと、ミャンマーと言う呼称を用いることは何ら不当ではありませんし、これまでの外交慣例に従ったものです。
在日朝鮮人に文句を言われる筋合いなど、全くありません。

>>113//その国防委員会のメンバーとは誰の事ですか???
ご教授賜りたいと存じ上げますω//

本来健康なら、訪米経験のあるチョー・ミョンロクがベストだと思います。
しかし高齢で健康状態も芳しくないようですね。
いずれにしても姜第一次官では、話の埒があかないことは明白です。

122 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 15:08:12 ID:ZmDnjlWv

ビルマ政府は１９８９年、各国政府に対して自国の英語呼称をこれまでの「 BURMA 」から
「 MYANMAR 」に変更する旨通告しました。

ビルマ政府の説明とは：
（１）　「ビルマ」という呼び方は「少数民族」を含めた呼び方ではない。
　　　「ミャンマー」という呼び方は「少数民族」を含めた国名。
（２）　「ビルマ」という呼び方は英国の植民地支配時代の呼び方である。

ビルマの軍事政権の言うことだからいろいろと議論はあるみたいだけど、主権国のいうこと
だから国際的には通達を受け入れているみたい。

北朝鮮は国連で「北朝鮮」の略称を止めろって言って聞き入れられず、日本に向かって
やつあたりしていましたなw

123 ：さくらlove：2005/10/02(日) 17:47:29 ID:gBTrOxFC

かつてのテロ行為にしかるべき責任をとっていない以上、テロ国家指定はあたりまえです。
真相を明らかにし､犯罪者の関係国への引き渡し､賠償を行わなければテロ国家指定の
解除はないでしょう。

ミャンマーはミャンマー人が自分でいっている呼び名で､日本の外務省もそのまま使っています。
政治的な理由でどうしてもビルマといいたい人々以外はそのように呼んでいると思い
ますが、おまえたちに特別な理由でもあるのですか？

北がテロ国家である理由は、かつて自らやったテロ行為だけでなく、いくつかのテロ組織に関係を
もって武器を売り渡している事実もあげられます。口先だけで9．11テロ反対などといっても
説得力はないでしょう。またライス訪朝などブッシュがやるわけがないでしょう。
いつまでまぬけな妄想を展開しているのでしょうか。

124 ：.^さくら.^：2005/10/02(日) 19:23:09 ID:O1nn4/YM

ξ詭弁の連続には飽き飽きですｏｏｏ
北政府がリビアと同様に謝罪&賠償を済ませたとしても亜米利加は「テロ国家｣指定の解除はしないでしょう。
朝米正常化調印後でないと亜米利加は指定解除には応じないと思います。
「よど号」だとか「邦人拉致」とか言ってますが,「テロ指定」は単に亜米利加独自の制裁に過ぎませんｏｏｏ
茶番ですヨ！

自民単独過半数、〒法案可決、道路公団民営化、経世会崩壊、清和会盛況・・・・
任期一年･…小泉としては北との正常化を成遂げれば宰相として名を残すでしょう。
となると三度目の訪朝の可能性は高いと思います。
側近の山拓は否定はしていませんし、飯嶋も相変らず総聯詣していますｏｏｏ
事態が膠着すれば電撃訪問アリではないでしょうか？？
ω//

125 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 19:35:22 ID:jyz8xKjQ

＞ξ詭弁の連続には飽き飽きですｏｏｏ
北朝鮮の国政といい勝負だろｗ
＞「よど号」だとか「邦人拉致」とか言ってますが,「テロ指定」は単に亜米利加独自の制裁に過ぎませんｏｏｏ
＞茶番ですヨ！
だったら気にしなきゃいい。ただそれだけの話。
＞任期一年･…小泉としては北との正常化を成遂げれば宰相として名を残すでしょう。
核・拉致・ミサイルの懸案を解決できるの？
＞となると三度目の訪朝の可能性は高いと思います。
ここへの思考過程が意味不明。
別に日本が頭を下げてまで望むべきことじゃないし。
もはや中途半端な決着は望めないし困っているだろうねぇ、北当局は。

126 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/02(日) 20:23:45 ID:j6m+SXpZ

>>124
>自民単独過半数、〒法案可決、道路公団民営化、経世会崩壊、清和会盛況・・・・
>任期一年･…小泉としては北との正常化を成遂げれば宰相として名を残すでしょう。
>となると三度目の訪朝の可能性は高いと思います。

閣下､「風が吹けば桶屋が儲かる」よりも論理展開が破綻しておりますなあ｡
このような分析しかできないようでは情報相の職務は完遂できませんぞ｡
1行目の業績だけで、名宰相と呼ばれるに必要にして十分です｡
現状のまま､拙速に閣下のお国との国交正常化を行うことは完全な『蛇足』であり、
名宰相の名を傷つける行為に他なりません｡
閣下のお国から何らかのポジティブなアクションがない限り､放置プレイで十分です。
閣下が常々主張なさっておられる『手土産理論』からすれば､小泉総理の三度目の訪朝を『不当に』
要求する以上、拉致問題に対して何らかの『誠意ある成果』が期待できると考えて宜しいのでしょうな｡
それよりも党と人民の無能なる領導者同志様が訪日して､小泉総理にたいし三跪九叩頭するべきではないのですか？

127 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 20:39:27 ID:1D+ySaeA

そういえば北朝鮮は日本のことを倭と呼ぶぞ～とか言っていましたね。
これも.^さくら.^さんがいうところの「独自の制裁」というやつですか？
にちゃんねらが大喜びしただけで終わったようですが、朝鮮人の国名に対する
こだわりってよく分からないです。
長い単語の方がエライ、とかそういう感じですか？

128 ：大甘の甘太郎：2005/10/02(日) 20:58:07 ID:PTnFiFx2

>>ξ詭弁の連続には飽き飽きですｏｏｏ
北政府がリビアと同様に謝罪&賠償を済ませたとしても亜米利加は「テロ国家｣指定の解除はしないでしょう。
朝米正常化調印後でないと亜米利加は指定解除には応じないと思います。
「よど号」だとか「邦人拉致」とか言ってますが,「テロ指定」は単に亜米利加独自の制裁に過ぎませんｏｏｏ
茶番ですヨ！

こちらも、＾さくら＾の”詭弁の連続には飽き飽きです”お互い様ですねえ。
考えても見てください、仮に北朝鮮政府が過去のテロや拉致事件について謝罪と賠償をすれば、北朝鮮が政策転換したという強力なメッセージとなります。
したがって、もし北朝鮮の謝罪と賠償が実行されればアメリカはテロ支援国家指定の根拠がなくなります。
過去の謝罪と言うことは、当然北国内での変革も促しますので、アメリカはむしろ北朝鮮への影響力を強めるため、北朝鮮支援がアメリカの国益となります。
したがって北朝鮮が内政・外交で、政策の大転換を示すことが米朝・日朝正常化を促進させることになります。
テロ指定がアメリカ単独の制裁でないのは、北朝鮮が世界銀行やアジア開発銀行から低利の融資を受けることができません。
したがって実質国際的な経済制裁は行われているのです。
＾さくら＾が茶番と評価するなら、米朝はもとより６者協議も茶番に過ぎず、無駄なエネルギーを消費していることになりますねえ。

129 ：大甘の甘太郎：2005/10/02(日) 21:07:12 ID:PTnFiFx2

>>自民単独過半数、〒法案可決、道路公団民営化、経世会崩壊、清和会盛況・・・・
任期一年･…小泉としては北との正常化を成遂げれば宰相として名を残すでしょう。
となると三度目の訪朝の可能性は高いと思います。
側近の山拓は否定はしていませんし、飯嶋も相変らず総聯詣していますｏｏｏ
事態が膠着すれば電撃訪問アリではないでしょうか？？
ω//

カン・サンジュンとか宮崎哲也らが、小泉の三度目の訪朝を煽っていますね。
さて、日本にとって重要な問題である核・ミサイル・拉致について、本当に日本と交渉する気がありますか？
特に核とミサイルは日本一国の問題ではありません。この問題を棚上げして国交正常化などしようものなら、国際的な非難は必定です。
特に核は日本との間の安全保障、つまり日米安保条約まで踏み込むことになります。
北朝鮮が核武装を正当化する根拠に、日米安保も含まれているはずですね。
こう考えると、三度目の訪朝があるとするならば、拉致と核で北朝鮮が何らかの譲歩を示した場合のみと言うことになります。
実現性は薄いと考えます。

130 ：マンセー名無しさん：2005/10/02(日) 23:52:46 ID:FNSFNV5t

>>123
>ξ詭弁の連続には飽き飽きですｏｏｏ

リスのつま先ほどの知性と誠実さがあるならば、もうすこしまじめに議論に取
り組んでもらいたいものですね。
あなたが、こうまで他者と会話というものがまともにできないのは、何かの病
気ですか？

131 ：さくらlove：2005/10/03(月) 00:34:20 ID:0YyCoPGq

おまえたちは自分たちがするべきことをしなければアメリカとの関係改善などないと
いう単純なことがわかっていないようです。テロについて過去の清算がなければアメリカ
は北は依然としてテロをやる可能性がある国家だとみなすだけであり､米朝国交など
ありえません。まずおまえたちが何もしないで、アメリカと国交を結べるというアホな
妄想を捨てることです。

小泉の三度目の訪朝があるとすれば北が降伏するか拉致問題で非常に重要な進展が
ある場合だけです。もう選挙の心配はないので国内対策で訪朝ということはありません。
おまえたちまぬけどもが期待するようなどじょうは柳の下にはいないということです。

132 ：.^さくら.^：2005/10/03(月) 09:14:25 ID:5B4BJmHs

128// ξリビア政府は民間機爆破容疑者を國際法廷に引渡し,遺族賠償をしたにも関らず「テロ支援国」の指定解除はされていません。
また世界の金融市場は亜米利加が握っていますので,世銀は亜米利加の配下に過ぎません。
亜米利加は北を『主権国家』と認めているにも関らず、未だ耀様な敵視をしています。
「テロ支援国」の政府関係者･官僚は米英･イスラエルの民間機の搭乗すら拒絶されています。
酷い扱いですoooo

「変人総理」が花道を如何考えてるいかでしょう・・・
仰るように「内政」は評価されていますが、「外交(亜細亜)」については多くの非難がありますｏｏｏ
残りの任期中に拉致問題を終結させ、正常化を成遂げたいと言う野望は当然あるでしょうｏｏｏ
国家承認すらしてない国へ三回連続出向くのは異例中の異例でしょうが,「レイムダック」は野望には手段を選ばないかも知れません!!
一二月には日韓首脳会談が予定されています。
ﾉﾑﾋｮンからも当然任期中の正常化を即され、三度目の訪朝を進言されるでしょうω//

133 ：マンセー名無しさん：2005/10/03(月) 09:53:32 ID:8eXyQBdG

>>132
リビアは米国要求を完全には満たしていないから米国のテロ支援国家からは外されてないが、
同時に米国は国連制裁の解除は容認してもいるが？
北朝鮮は国連要求に従ったか？、米国要求に従ったか？、それで「テロ支援国家指定解除」
を要求するのなら理解できなくもないんだけどねえ。（嘲笑

小泉首相の評価はむしろ外交面でこそ高いが？、朝鮮人がどう思おうと拉致問題を明確に
表に出したことと六者協議での北朝鮮問題解決枠組みを進めてるのは歴史に名を残す。
内政は将来どう評価されるか次第だろ、現時点では功罪相半ば。
レームダックの意味、全く理解してないだろ？、任期延長を要求され身内のスピーチでの
軽口が「すわ後継者指名か！？」と国際的に報道されるほど影響力の強いままの首相が
レームダックってのは良い冗談だねえ、任期残り２年余で支持率２０％な少数与党大統領に
聞かせてあげたいぐらいに笑える。（嗤
小泉首相が廬武鉉にどれぐらい貸しがあると思ってるんだ？、中韓は今や「いつ靖国参拝
されるか、いつ外交カードで捏造が暴かれるか、いつ特定アジアが日本から見放されるか」
と戦々恐々なわけだが。（他人事

134 ：マンセー名無しさん：2005/10/03(月) 10:23:10 ID:LBJ1B7h6

＞128// ξリビア政府は民間機爆破容疑者を國際法廷に引渡し,遺族賠償をしたにも関らず「テロ支援国」の指定解除はされていません。
でも国連制裁は解除されるみたいだけどね。
＞また世界の金融市場は亜米利加が握っていますので,世銀は亜米利加の配下に過ぎません。
で？　あんたすぐ上で「アメリカ一国で茶番ですよ！」と言っているんだから
こっちとしては「茶番なら気にしなきゃいいだろ」と言っているんだが。
解決する気があるのならアメリカに誠意を見せればいいし
解決する気もないのに単に「気に食わない・解除しろ」と喚かれてもな。
＞残りの任期中に拉致問題を終結させ、正常化を成遂げたいと言う野望は当然あるでしょうｏｏｏ
解決できるかは北朝鮮次第であり日本がどうこう出来る話じゃないのだが。
小泉首相が三度目の訪朝すれば拉致・核・ミサイル問題は解決出来るのか？
出来もしないのにただ訪朝するのはただの馬鹿だぞ。
それとも訪朝すれば総聯が日本政府にご褒美出すか？　在日スパイ網の情報提供とか。
＞国家承認すらしてない国へ三回連続出向くのは異例中の異例でしょうが,「レイムダック」は野望には手段を選ばないかも知れません!!
いやさ、レームダックの言葉の使い方、間違っているぞ。
小泉政権が任期延長も無く早く終わりこのグダグダ感を解決しろ、
となっているなら話は合うんだが。

135 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/03(月) 10:48:38 ID:ZCdgIPYe

>>132
>残りの任期中に拉致問題を終結させ、正常化を成遂げたいと言う野望は当然あるでしょうｏｏｏ
確かに､拉致問題の解決は政権の今後の課題ではありますが､閣下が仰るような偽造診断書･偽遺骨･自称配偶者等
による自然消滅を我々は拉致問題の解決とは定義しておりません｡ましてや、現時点での被害者家族の墓参訪問など
『論外』です。
まず、『拉致問題の解決』とは如何なる状態をいるのか､閣下の明確なる答弁を要求いたします。

136 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/03(月) 10:50:15 ID:ZCdgIPYe

>国家承認すらしてない国へ三回連続出向くのは異例中の異例でしょうが,「レイムダック」は野望には手段を選ばないかも知
>れません!!
閣下､相変わらず任国の法律･政治制度の学習が進んでいないようですなあ｡
既に他の方も指摘しておられますが､直近の衆院選挙において単独過半数･連立与党を含めれば､3分の2以上の議席を獲得した
小泉総理のどこが「レームダック」なのでしょうか？
衆院で3分の2以上を獲得するということは､衆院のみでどんな予算案･法律案でも可決することができるのですよ？

日本国憲法
第59条　
1　法律案は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、両議院で可決したとき法律となる。
2　衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、衆議院で出席議員の３分の２以上の多数で再び可決したときは、法律となる。
3　前項の規定は、法律の定めるところにより、衆議院が、両議院の協議会を開くことを求めることを妨げない。
4　参議院が、衆議院の可決した法律案を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて60日以内に、議決しないときは、衆議院は、
　参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる。
第60条
1　予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
2　予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、
　　又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて30日以内に、議決しないときは、衆議院の議決を国会の議決とする。　
第61条
　条約の締結に必要な国会の承認については、前条第２項の規定を準用する。

そのような状態を称して｢レームダック｣とは・・・・・我が国のマスコミは『独裁の危機』などと煽り立てているのですがねえ？

137 ：大甘の甘太郎：2005/10/03(月) 21:15:16 ID:/xpHmBYD

>>128// ξリビア政府は民間機爆破容疑者を國際法廷に引渡し,遺族賠償をしたにも関らず「テロ支援国」の指定解除はされていません。
また世界の金融市場は亜米利加が握っていますので,世銀は亜米利加の配下に過ぎません。
亜米利加は北を『主権国家』と認めているにも関らず、未だ耀様な敵視をしています。
「テロ支援国」の政府関係者･官僚は米英･イスラエルの民間機の搭乗すら拒絶されています。
酷い扱いですoooo

おそらくリビアがテロ支援国家の指定を外されない最大の理由は、カダフィ大佐が政治的過誤について政治責任をとっていないことが最大の理由でしょう。
さて、北朝鮮ですが６者協議で、北朝鮮への見返りに振り出した”手形”に中国が”裏書”した格好です。
つまりアメリカとて、簡単に反故にはできません。同時に北朝鮮もその義務は負わされます。
ただ米朝正常化は、アメリカの議会での承認は、金正日が健在である限り不可能です。人権問題があるからです。
金融の主導権をアメリカが握っているからこそ、北朝鮮が米朝正常化を急いでいるのです。
世界銀行やアジア開発銀行からの融資がなければ、北朝鮮への投資は絶望的ですね。その現実は北の指導部も、理解しているはずです。
また北朝鮮は主権国家と、敵視政策を意図的に混同していますが、本来全く別次元の問題であり、ロジックが繋がりません。
北の主張は全く不可解です。
要は、北朝鮮もアメリカへの敵対政策を変更しない限り、不毛な論争が続くだけです。
北朝鮮も文書や論戦で勝利しても、直接実利に繋がりませんから、よく考えることですね。

138 ：さくらlove：2005/10/03(月) 21:26:55 ID:nrGTHGTn

リビアがするべきことをしなければテロ国家指定の解除はされないように、おまえたちも
するべきことをしなければ、ほうびは何もないというだけのことです。
ＩＭＦも世銀も、出資金の割合で投票権が分配されていますし、アメリカはテロ国家に対する
国際機関からの援助をみとめないので、おまえたちにカネはわたりません。
「テロ国家の関係者が飛行機に乗せてもらえないのがひどい」のか、「テロを行っておいて
知らん顔を決め込む側がひどいのか」おまえたちの頭では判別できないようですが、
よく考えて見ましょう。

小泉総理はお人よしでもないし、北の注文どおりに動く人間でもありません。北が現在の態度を
とり続ける限り訪朝などないでしょう。金正日が東京に来て、「援助をおねがいですからめぐんで
ください」とでも懇願してみればどうでしょう。それで降伏するようなら、日本側も考えてやらない
こともないでしょうが。

139 ：大甘の甘太郎：2005/10/03(月) 21:28:40 ID:/xpHmBYD

>>「変人総理」が花道を如何考えてるいかでしょう・・・
仰るように「内政」は評価されていますが、「外交(亜細亜)」については多くの非難がありますｏｏｏ
残りの任期中に拉致問題を終結させ、正常化を成遂げたいと言う野望は当然あるでしょうｏｏｏ
国家承認すらしてない国へ三回連続出向くのは異例中の異例でしょうが,「レイムダック」は野望には手段を選ばないかも知れません!!
一二月には日韓首脳会談が予定されています。
ﾉﾑﾋｮンからも当然任期中の正常化を即され、三度目の訪朝を進言されるでしょうω//

小泉が総選挙で大勝した結果、小泉が一代限りではありますが、キングメーカーに浮上したのです。
よって小泉は、後継者が明確に決まるまではキングメーカーであり続け、レイムダックにはなりません。
これが総選挙前との大きな変化です。これは総裁選挙になろうが、禅譲であろうが変わりません。
内政は不良債権処理を急いだことは功績ですが、その他経済政策は疑問があります。政治的な評価は定まりません。
外交は、日朝首脳会談を２回行ったことは、大きな功績です。拉致問題でも突破口を開いた事実は評価されます。
＾さくら＾は中国の訪朝団について「外交儀礼に悖る」と非難しているのですら、今度は当然北朝鮮から訪日しなくてはなりません。
外交儀礼に３回も異例中の異例はないのです。訪日しなければ、北朝鮮はレイシストだと世界中にプロパガンダされますよ！
それでいいのでしょうか？小泉はレイムダックどころかキングメーカーです。認識を誤っています。
韓国と日本の国益は明らかに違います。北朝鮮の脅威を直接感じているのは日本です。
その日本に、核も解決しない内に国交正常化を勧めるなど国際感覚がまるでないことを証明するようなものです。
韓国が、北朝鮮に日本への核や軍事力の縮減を促すなら、意義がありますが？
さすがに韓国と言えども、非礼な３度目の訪朝など公式に要請できるはずがありません。
韓国もレイシストだと、指弾を受けることになるのですから。

140 ：マンセー名無しさん：2005/10/03(月) 23:50:52 ID:7bKkhz0Z

>>132
変節北朝鮮愛国者よ！お前の国の人間の正体はこれだ！

第一、感謝することができない。
　北朝鮮は感謝する必要がない社会です。与えられたものを食べるだけで、何か返さなけ
　ればならないという原則がありません。北朝鮮でけだもののように飼育されました。
第二、本能的に嘘をつく。
　北朝鮮で嘘をつくことができない人々は全部政治犯として捕まって刑場の露に消えました。
　私の北朝鮮の友達も自分が嘘をついていると気づかずに嘘をつきます。
第三、人をむやみに批判して自分の基準で裁く。
　学校の教育では、人をいつも否定的に見て批判しなければなりませんでした。
　もっと情けないことに、法院の判事は自分勝手に判決したりしました。
第四、怠けもの。
　北朝鮮では他人より熱心に働く必要がないです。
　働いたことがむくわれない社会ならどんな人間でもすべてそのようになりますね。
第五、悪だくみめぐらせるのが苦手。
　北朝鮮では単純な生活によって、人々の考え方も単純になりました。
　悪だくみめぐらす人々はいつも自分の計略に自分がはまるものと決まっています。

今のお前さんは上記、文面と同じ行動してますよ？

141 ：.^さくら.^：2005/10/04(火) 10:02:38 ID:I6p9svAZ

＞＞137
ξ亜米利加はリビアが「白旗」を上げればカダﾌｲ政権が持たない・・・・と見ていたフシがあります。
また同様に主席が亡くなった後、１～２年で体制崩壊すると読んでいたようです。
亜米利加は何時も読みが甘く,この事は重村某も指摘しています。

小泉を課題評価していますが、小泉は元元〒しか関心がなく、北鮮問題など全くの素人です。
たまたまと云うか、時期が重なったというか、訪朝の機会が訪れ,「平壌宣言」を締結したのに過ぎません。
これは森内閣でも亀井静香でも実現はしていたと思います。
ただ野望の為に何度も何度も訪朝していたら世界から安く見られるのは事実でしょうoooo
日中を成遂げた田中角栄は一度北京を訪問しただけで、あとは官僚任せでした・・・
無論,日中には朝日以上の懸案がありました！

亜米利加の対北敵視政策はキツイです。
楽器ﾒｰｶｰのヤマハ・・・
教育用のピアノ・オルガンを100台程度発注した事がありましたが,梱包直前に拒絶です。
理由は判りませんが亜米利加での商いが遣り難くなるからと聞きました・・・
こんな事例は沢山ありますω

142 ：大甘の甘太郎：2005/10/04(火) 10:44:39 ID:dsbmSi0v

>>137
ξ亜米利加はリビアが「白旗」を上げればカダﾌｲ政権が持たない・・・・と見ていたフシがあります。
また同様に主席が亡くなった後、１～２年で体制崩壊すると読んでいたようです。
亜米利加は何時も読みが甘く,この事は重村某も指摘しています。

この点は同意できますね。アメリカの情報分析も、担当者の余談と偏見によって判断を誤ることがある証拠です。
クリントン政権は金日成死去後、１～２年で崩壊すると誤った判断をしたことは間違いありません。
当時の韓国の金泳三政権は対北に強硬姿勢でしたが、中国の本音（＝北朝鮮の崩壊は中国の国益を損ねる）読みきれなかったところに、アメリカの敗因があります。
今危惧されているのは、日米対中朝韓ロの、新たな冷戦構造ができる可能性が否定できないのです。
私は、根本解決には軍事OPによるレジームチェンジしかないだろうと思います。
中国は、金正日の天寿を待ち、後継者に介入することで北朝鮮をコントロールしようとするでしょう。

>>小泉を課題評価していますが、小泉は元元〒しか関心がなく、北鮮問題など全くの素人です。
たまたまと云うか、時期が重なったというか、訪朝の機会が訪れ,「平壌宣言」を締結したのに過ぎません。
これは森内閣でも亀井静香でも実現はしていたと思います。
ただ野望の為に何度も何度も訪朝していたら世界から安く見られるのは事実でしょうoooo
日中を成遂げた田中角栄は一度北京を訪問しただけで、あとは官僚任せでした・・・
無論,日中には朝日以上の懸案がありました！

まず小泉訪朝の功績は否定できません。むしろ森キロウや亀井だと、あそこまで決断できたか疑問です。
しがらみの少ない小泉だからこそであり、北朝鮮も小泉自身を非難していないことから、高い評価をしていることは間違いありません。
小泉の特徴は、構造改革でコンセンサス政治からの転換を図ろうとしている点です。
これは評価は大変分かれます。小泉の３回目の訪朝は、北朝鮮が歴史的政策転換をしない限り、不可能です。
このことはレジームトランスフォーメーションを意味します。
金正日はできないと思いますよ。

143 ：大甘の甘太郎：2005/10/04(火) 11:02:50 ID:dsbmSi0v

>>亜米利加の対北敵視政策はキツイです。
楽器ﾒｰｶｰのヤマハ・・・
教育用のピアノ・オルガンを100台程度発注した事がありましたが,梱包直前に拒絶です。
理由は判りませんが亜米利加での商いが遣り難くなるからと聞きました・・・
こんな事例は沢山ありますω

ですから、北朝鮮もアメリカを主敵として敵視しているのですから、”ニワトリが先か、卵が先か”といった不毛の論争です。
ピアノ・オルガンの部品の流用を警戒しているのでしょうね。
結論をいえば、北朝鮮もアメリカを敵視しないことを、はっきり明示するしかありません。
これは言葉遊びではなく、特に軍備の縮減へ具体的な行動で示すしかありません。
北朝鮮の現状では、このようなことは受忍されるべきことです。

144 ：マンセー名無しさん：2005/10/04(火) 11:19:06 ID:MhKTr5Ng

＞亜米利加は何時も読みが甘く,この事は重村某も指摘しています。
読みが甘いのは分かったが、だからと言って対北朝鮮政策が変わるとも思えんが。
＞小泉を課題評価していますが、小泉は元元〒しか関心がなく、北鮮問題など全くの素人です。
＞たまたまと云うか、時期が重なったというか、訪朝の機会が訪れ,「平壌宣言」を締結したのに過ぎません。
で？　北朝鮮が拉致を認めた事に変わりはないわけで。
「北朝鮮が一方的な被害者」論が崩れた歴史的な一件でしたな。
＞ただ野望の為に何度も何度も訪朝していたら世界から安く見られるのは事実でしょうoooo
で？　小泉が三度目の訪朝をすれば「核・拉致・ミサイル」の包括的解決は出来るのか？
解決の目処も立たずに単に「訪朝するでしょう」と言われてもねぇ。
これじゃオルグなんてとてもとても･･････
＞亜米利加の対北敵視政策はキツイです。
茶番じゃなかったのか？
それにアメリカは敵視しているんじゃなく冷視なんだが。
アメリカが何時「北朝鮮は敵だ！」と公言したんだ？？
敵視政策をしているのは北朝鮮だろ。
＞楽器ﾒｰｶｰのヤマハ・・・
＞教育用のピアノ・オルガンを100台程度発注した事がありましたが,梱包直前に拒絶です。
アメリカへの敵視政策の産物ですなぁ。
国際企業にとって北朝鮮に輸出するリスクがいかに大きいか分かるでしょ。
なんせアメリカ市場から排除されかねないのだから。
これを止めさせたいなら北朝鮮が対米敵視政策を止める事ですな。
いつまでも「自分たちは狙われている被害者だ」なんて通用しませんよ。

145 ：さくらlove：2005/10/04(火) 19:00:45 ID:QBCV4GhU

いつ北朝鮮が崩壊するかは誰にもわかりませんが、いつかは消えてなくなることは誰にもわかりきっています。
もちろん勝手にその時期を想定するのは軽率ですが、おまえたちの国がいつまでも残るわけがないのです。
そのあたりをよく認識することがたいせつです。

これ以上北に出向いても成果など何ものぞめないので、総理大臣が訪朝することなどないでしょう。
金正日は頭を下げに来ないのですか？人からものをもらおうというのであれば、普通はひざを曲げて
それなりの態度をとるでしょう。乞食でもそのくらいの常識はあります。

ピアノやオルガンなどなくてもいいでしょう。おまえたちの過去の悪行の報いが来ているだけのことです。
大統領が誰になろうと、アメリカが北朝鮮を友好国とみなすことなどありません。いいかげんバカ妄想は
捨てることです。

146 ：.^さくら.^：2005/10/04(火) 20:10:22 ID:b5gOZmLc

>>145
ソ連邦崩壊・東欧諸国崩壊・94年核危機・主席死去・96年食糧難・・・
その都度、「崩壊秒読み」と識者・マスコミが騒ぎ出しましたが,現政権は全く揺らいではいません！
貴殿もPart3の頃から「崩壊」「暴発」間近と何とかの一つ憶えのように書き胡していますが,暴発の兆候すらありません（ｗ
競馬の予想家以下ですね！

貴殿は「２度目の訪朝はない」と云い切っていましたが、小泉は再訪朝をしました・・・
総書記はルンペンでは有りませんので膝を曲げたり,無暗に頭を下げたりはしません。
日本のように「土下座外交」は過去一度タリともしていません。

貧しくても教育やスポーツ･芸術は国家の威信で疎かにはしません！
学校教育にオルガン・ピアノは欠かせません！

萬景峰号が今朝入港しましたが、相変らずの抗議行動・・・
ウンザリします。
このような愚行は拉致問題解決へ逆効果です。
今月はあと二回入港予定です。
そっとしておくのが良いと思いますω

147 ：大甘の甘太郎：2005/10/04(火) 20:39:18 ID:dsbmSi0v

>>ソ連邦崩壊・東欧諸国崩壊・94年核危機・主席死去・96年食糧難・・・
その都度、「崩壊秒読み」と識者・マスコミが騒ぎ出しましたが,現政権は全く揺らいではいません！
貴殿もPart3の頃から「崩壊」「暴発」間近と何とかの一つ憶えのように書き胡していますが,暴発の兆候すらありません（ｗ
競馬の予想家以下ですね！

金正日政権が揺らいでいないとは強弁でしょう。なぜなら６者協議で、自発的な核廃棄を国際協約にしたからです。
経済運営が上手くいっていないことは、各種統計からも明らかです。
中国や韓国からの過剰投資は、経済的な実利以外の目的があると見るのが正当でしょう。
暴発は、北朝鮮が極端なエネルギー不足と食糧不足で、暴発するエネルギーもないのです。
ただし、経済格差が無視できないところまできましたので、あわてて配給制を復活するようですが、経済政策一つみても北の現政権は迷走しています。
＾さくら＾の書き込みも、競馬の予想以下でしょう。
まあ他の方が検証してくれると思いますが、外れまくりですよ。
＾さくら＾は願望と妄想が強すぎて、客観的な視点がないですから、人のことを言う資格はありませんね。

>>貴殿は「２度目の訪朝はない」と云い切っていましたが、小泉は再訪朝をしました・・・
総書記はルンペンでは有りませんので膝を曲げたり,無暗に頭を下げたりはしません。
日本のように「土下座外交」は過去一度タリともしていません。

土下座外交といいますが、その結果が日朝交渉停滞です。北朝鮮だって土下座に近いことをしていますね。
例えばJK氏一家です。インドネシアから日本に向かっても、北朝鮮政府は沈黙です。
拉致被害者家族も、日本に奪還されたでしょう。韓国人には、これらは北朝鮮の屈服と評価されています。
パフォーマンスなくても、実質で北朝鮮は日本に頭を下げて、土下座しているのですよ。
あと金正日の態度ですが、これでは平和友好関係など築けません。
鉄道で行ける国家しか歴訪できない元首など、他に聞いたことがありません。
結論は、既に北朝鮮は日本に土下座外交しているということですね。

148 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/10/04(火) 20:46:01 ID:QpO4608U

>>146
（　´ω｀）y-・゜ﾟ　　ﾈｪ、YAMAHAのピアノでないとダメなの？
　　　　　　　　　　　それ以外のピアノメーカーはKAWAIだけではないのに。
　　　　　　　　　　　第一、いきなり100台？当時何があったのかぇ…
　　　　　　　　　　　

149 ：大甘の甘太郎：2005/10/04(火) 20:49:14 ID:dsbmSi0v

>>貧しくても教育やスポーツ･芸術は国家の威信で疎かにはしません！
学校教育にオルガン・ピアノは欠かせません！

部品が軍需物資に化けるということでしょう。
バンキシャの北朝鮮レポートを見ましたが、あの馬鹿げたマスゲームが国家の威信ですか？
あんなものは人力を使わなくても、プロジェクターとかレーザー光線でもできますよ。
随分無駄なエネルギーを人民に強いていることは、批判されてしかるべきです。
また中国留学中の日本人学生の北朝鮮旅行では、監視員へのストレスから体調を崩していましたね。
あんなことをして、観光客が増えるとでも思っているですか？
人的資源の無駄遣いです。あきれ果てました。

>>萬景峰号が今朝入港しましたが、相変らずの抗議行動・・・
ウンザリします。
このような愚行は拉致問題解決へ逆効果です。
今月はあと二回入港予定です。
そっとしておくのが良いと思いますω

いいえ、日本が声を上げ続けないと「拉致は解決済み」との口実を与えかねません。
北朝鮮が解決済みとの態度を変えない限り、抗議運動することは意義があります。
むしろ萬景峰号への抗議運動をしないほうが、拉致問題解決へ逆効果です。
抗議運動を続けなくては、北朝鮮が勝手に判断しますから、日本は機会あるごとに北朝鮮への抗議を続けることが重要です。

150 ：マンセー名無しさん：2005/10/04(火) 23:00:56 ID:5AqpGpl+

＞その都度、「崩壊秒読み」と識者・マスコミが騒ぎ出しましたが,現政権は全く揺らいではいません！
揺らいでいないか？　揺らぎまくっているように見えるが。
核兵器保有に走ったり食料を求めたり脱国者が頻発したりととても安定しているようには見えません！
＞貴殿は「２度目の訪朝はない」と云い切っていましたが、小泉は再訪朝をしました・・・
で、三度目の訪朝がある場合には「核・拉致・ミサイル」の包括的解決が必要なのだが。
「行方不明者の情報提供」如きで動くご時世じゃございませんよ。
＞総書記はルンペンでは有りませんので膝を曲げたり,無暗に頭を下げたりはしません。
総書記や一部の取り巻きがルンペンじゃなくとも国民がルンペンなのだが。
それに総書記が頭を下げない？　ご冗談を。拉致問題を認めたのは何さ？？
＞学校教育にオルガン・ピアノは欠かせません！
それは「北朝鮮の対米敵視政策」の賜物で日本の一民間企業がどうこう出来る話じゃない。
＞このような愚行は拉致問題解決へ逆効果です。
何を持って愚行の言うのか意味不明ですな。
北朝鮮を除く世間では金王朝への批判を愚行とは言いませんよ。
＞そっとしておくのが良いと思いますω
そっとしておいても意味が無いからね。
最近希薄になっているらしい「拉致問題」のＰＲになるし。

151 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/05(水) 00:26:10 ID:Li6Knez4

>>146 とりあえず一点だけ
>萬景峰号が今朝入港しましたが、相変らずの抗議行動・・・
>ウンザリします。
>このような愚行は拉致問題解決へ逆効果です。
>そっとしておくのが良いと思いますω
閣下のお国が然るべき行動を起こさない以上､抗議活動は当然のことです｡
しかし閣下､情けないですなあ｡総聯が準在外公館を自称するのならば､たとえ『お役所言葉』であっても
『全ての抗議は我ら総聯が引き受け､本国の担当者に責任を持って伝え､然るべき処置をとらせる｡』
『経過と結果については逐次報告する｡』
と言うべきところですよ｡にもかかわらず、逆効果だ・・・・､ウンザリします・・・・、そっとしおいてください。・・・・・
ですか？いい加減にしていただきたいものですな｡

152 ：さくらlove：2005/10/05(水) 01:41:56 ID:AEcwHwEP

おまえたちのようなウスラ馬鹿ではあるまいし、期日を限って予言めいたことをしたことは
一度もありません。それにしてもおまえたちは北朝鮮がいつまでも続くと思っているので
しょうか。もはや思想や公開処刑での締め付けはきかず、中国からのカネや物資と拝金主義
が蔓延する今の北朝鮮の命脈がいつまで続くか、まあ終わりというのは予測もできない時に
いきなりやってくるものです。馬鹿はそうなってからはじめて気づくというわけです。

それから二度目の小泉訪朝がないなどといったこともありません。おまえたちのようなウスラ
馬鹿ではないのですから。で、ルンペン以下の金正日に対してはそれなりの対応をするのが
よいでしょう。土下座するまでは何も投げ与えてはやらないということです。

おまえたちには学校教育など不要でしょう。それより農場や工場で働くのが先です。
オルガン？口笛でも吹いていれば上出来のおまえたちには過ぎた代物です。
どうせ金正日が幹部の子供専用の学校に対して下賜品にでもするつもりでしょう。

おまえたちが毎度毎度万景峰号への抗議に対してわめきたてても、何事も変わらないのですが、
あの程度で金正日への忠誠心は大いに影響されるようですね。北朝鮮の思想教育とやらも
大したことはないようですね。これも北朝鮮滅亡のきざしのひとつでしょうか。

153 ：.^さくら.^：2005/10/05(水) 10:04:02 ID:9dqk/sKM

ξ街頭演説･抗議集会は御自由ですので反対はしませんが,在日祖国訪問団や仕送り物資を運ぶ貨客船に声を張り上げるのがどのような効果が有るのでしょうか??
１００回でも云いますが、入港が不満であれば認可した新潟県知事に抗議すべきではないでしょうか？？
まして今回は党六〇年祭典に参加する総聯代表団が多く乗船しますｏｏｏ
目出度い行事に出席する方々への罵声は気分のイイモノでは有りませんＯＯＯＯ

152//では北は何時『暴発』『崩壊』するのでしょうか？
その兆候はありますか？
６者協議でヒルは「北を攻撃・侵略はしない」「体制転覆も謀らない」と述べています。
願望は結構ですが,それでは「狼少年」とＨＮを換えた方が良いかも知れませんネ（ｗ

「外交関係の無い国への連続訪問など有得ない」と2~1.5年前に何度も書き胡してますが・・・
お忘れなら再確認して下さい！

北は日本と同様に資源の乏しい國ですから,「教育」だけが国家を支える礎です！
ノートや鉛筆・消しｺﾞﾑ・下敷など以前は配給が確りしていましたが、ここ数年は厳しい現状です・・・
この現状を大変憂いていますω

154 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 11:44:55 ID:+5SNYrHk

>>153
マンギョンボンは指導船長が乗ってるのがご自慢の、労働党御用達船じゃなかったっけ？
政治的艦船に、政治的集会が要求をぶつけるののどこがまちがってるって？
自称民間人が政治活動船を利用してるからって控える理由はないなあ。
ああ、ちなみに港湾法に「拒否の明確な根拠がなければ入港できる」と明記されてるのを
さくら虚報笑も自慢してたでそ？、これを以て新潟県知事に抗議よりはマンギョンボン＆
在日朝鮮人団体に抗議のほうが正しいと思うなあ。（藁

北朝鮮は既に経済的・社会的には崩壊してるが？、それを人民軍や秘密警察で必死に
押し込めてるだけ。
だからちょっと人民軍が手薄になるとあっという間に脱北が多発する、と。（他人事
具体的な根拠としては世襲体制に階級間の分裂・格差拡大、富裕層による奴婢使役
あたりがあるでしょ、これで「理想の共産主義社会、地上の楽園」と自称するんだから
大笑い。（嗤

北朝鮮が「引き取りに来い」と挑発したのに、小泉首相がきっちり返したからでそ、政治的には
「一回目の訪朝のおまけ」扱いだ罠。
それとも、そういう要求さえ出さなかったとでも？、ジェンキンスといい醜悪な外交姿勢だよねえ。

現状を憂えるからなに？、文房具が窮乏してるならＯＡ・ＩＴ導入すればいいじゃない＠ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ
独立国が自分たちで教育・社会基盤を整えるのは最低限の必要条件、それさえ満たせない
ならその集団は独立国の資格なし。
金満在日朝鮮人が１００万も出せば、北朝鮮の学童全員に１本ずつ鉛筆供給だって可能だが？、
１桁上げればノート＆鉛筆になるだろうし、２桁なら教科書一式も不可能じゃない、どうして
朝鮮人自身で解決しないんだい？、できないのならそれまで。

155 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 12:33:22 ID:5ek0r9hM

＞ξ街頭演説･抗議集会は御自由ですので反対はしませんが,在日祖国訪問団や仕送り物資を運ぶ貨客船に声を張り上げるのがどのような効果が有るのでしょうか??
マスコミが宣伝してくれ在日も認識してくれます。
＞まして今回は党六〇年祭典に参加する総聯代表団が多く乗船しますｏｏｏ
＞目出度い行事に出席する方々への罵声は気分のイイモノでは有りませんＯＯＯＯ
それは「北朝鮮に解決を急げ」と言えばいいだけの話で
それを言えずに日本側のみに苦言を呈してもまったく説得力が無いんですが。
＞152//では北は何時『暴発』『崩壊』するのでしょうか？
小学生みたいな聞き方をするなよ。
＞６者協議でヒルは「北を攻撃・侵略はしない」「体制転覆も謀らない」と述べています。
同時に「北朝鮮は核廃棄しなければならない」「軽水炉供与は別の話」とも言っているが。
＞「外交関係の無い国への連続訪問など有得ない」と2~1.5年前に何度も書き胡してますが・・・
「小泉が来るなら被害者を帰す」という条件だったんだろ。
だから訪問したんじゃん。あんた馬鹿か？
何の土産も無いのが前提で皆が「二度目は無い」と言っていたのを忘れたのか？？
だから三度目があるとしたらお土産が必要になるのだがあるのか、
無いなら「あり得ない」と皆が言っているわけで。
＞ノートや鉛筆・消しｺﾞﾑ・下敷など以前は配給が確りしていましたが、ここ数年は厳しい現状です・・・
＞この現状を大変憂いていますω
自分たちで動けよ。何でもたかろうとするのはホント、悪い癖だな。
憂いるだけなら猿でも出来る。
北朝鮮政府が予算執行すればいいだけだし総聯が寄付すればいいだけの話で
世界中の慈善家連中が北朝鮮に寄付しなければならない、なんてのは脳内だけの話。

156 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 13:27:33 ID:+7Ziktio

>>146
暴発の危機がなくても崩壊の危機は否定出来んわな。
当たらない競馬の予想屋に意見を伺うお前さんも単なる負け犬。

日本の様に土下座外交とか言うがどこでどの様に土下座外交したか
理由を百項目位語ってから「土下座外交」を語れよ？

学校教育にオルガンやピアノは必要って言うがお前等の国には必要ないだろ。
必要なのは将軍様への忠誠心と他国の安全を脅かす武器の類だろ。
それがお前等が施している「朝鮮式狂育」だろ。

北朝鮮のボロ船への抗議活動を止めて欲しいなら日本へ来なくてもいいだろ。
子供でも分かる理屈を無視して日本に来るから叩かれる、そゆこと。

157 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 13:45:03 ID:+7Ziktio

>>153
暢気に目出度い行事なんかに参加している態度が気に入らないのは当然の事。
新潟知事に文句を言う前に朝鮮総連の代表者に文句付けたいが例によって
居留守使われるかどっかに雲隠れのチキン集団だからねぇ。(藁

狼少年とかそれはお前さんの事だろ？核心部を突かれての逃げ口上ばかりでは
朝鮮革命戦士^さくら^の名前が泣くぞ？(藁

小泉の二度の訪朝に何やら拘っている様だがあの訪朝の本当の意味をまだ
理解していない所を見るとお前さん等の情報収集活動も大した事ないねぇ。
働きが悪そうなのでノルマ増やしてやろうか？

北朝鮮で行われる教育とは常識を超えた「狂育」だろ？
忠誠狂育が出来ない事＝体制崩壊に繋がる＝体制暴発となる訳だ。
話は逸れたが鉛筆、消しゴム、その他を何とかしたいならお前さん等が
自慢の船で送ってやればイイじゃない。朝鮮総連と言う組織はそれ位の事も
まともに出来ない無能者の集団組織だと言う事を露呈していると同じだな。

158 ：さくらlove：2005/10/05(水) 18:29:45 ID:iibCqrU/

おまえたちの気分がよくなろうがどうなろうがまったくどうでもよいわけで、集会結社の自由があるの
ですから、万景峰号への抗議に問題はありません。おまえたちこそ、気に入らなければ
聞き流せばよいわけで、ここまでわめきたてるからにはよほどこたえているのだろうと、
抗議をする人たちにとっては勇気付けられるネタになっていることでしょう。

北朝鮮がいつ消えてなくなるかはわかりませんが、北には過去にはなかった自由と資本主義
の要素が確実に忍び入っており、それをもとに戻すことはもうできません。住民が
自分たちだけが理不尽に自由と豊かさのない生活を強制されていることに気づいたとき、
おまえたちの国も終わるということです。

他人の発言について文句をつけるのであれば、具体的にその発言を出すことです。
まあウソしかつかないおまえたちのことですから、どうせできるわけもないでしょう。

ノートや鉛筆が足りないのであればおまえたちが寄付でもすればどうですか？
日本にもアメリカにも何の関係もないことでしょう。まさかそこまで他人に物乞いしよう
とでもいうのでしょうか。あきれた話です。

159 ：.^さくら.^：2005/10/05(水) 20:20:17 ID:le8fk3aI

ξ何等説得力の乏しい主張ですが、お考えになっている崩壊は、東独型ですか？ルーマニア型ですか？リビア型ですか？
ルーマニアのような民衆蜂起は考え難いですし,カダﾌｲのような変節は100㌫有得ません！
北が崩壊するのは亜米利加の軍事侵攻しかありません。
しかしライスは否定していますし、リスクがでか過ぎる割にはﾒﾘｯﾄは有りませんｏｏｏｏ

文具に関して、総聯は支援していますが、限界はありますｏｏｏ
先日ＮＨＫでマリとセネガルの子供達に政府外郭団体が文具を寄付する番組がありました。
大変よいことですが、隣国にも不足して喘いでる國がある事を忘れては困ります。

集会結社の自由は尊重しますが、萬景峰号への抗議行動は単なる嫌がらせ・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽではないですか！
無保険・無点検・騒音無視の船舶ならば抗議するのは良いでしょうが、許可も受け何等法的にも問題のない入港に罵声など論外ではないでしょうか？
自重を求めます！！

ＰＳ：朝から動画のＤＲを試みてますが巧くいきませんｏｏｏ
「指定されたデバイス、パス、またはファイルへのアクセスは拒否されました」
となります。
対処法をご教授願いますｏｏｏ

160 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 20:57:43 ID:iI9yauv1

>>159
日本にも貴国人の「政府外郭団体」があるではありませんか。彼らを頼ればよろしいこと。
それを、敵国日本人におねだりするとは情けない。それとも何か、敵国人を騙して入手
しないと貴方がたのポイントにならないのですかな。
ならば、貴方がたはテロリストと同義の人々、監督している某将軍はテロの王様ですな。

161 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2005/10/05(水) 21:22:45 ID:d1+fXEAi

北朝鮮訪問、再び先送りも胡総書記、越や欧州歴訪で
--------------------------------------------------------------------------------
2005/10/05 18:57
　【北京５日共同】中国共産党の胡錦濤総書記（国家主席）が１０月末から１１月中旬にかけ、ベトナムや欧州を相次ぎ訪問する
方向で日程調整に入ったことで、総書記就任後初の北朝鮮訪問が再び先送りされる可能性が出てきた。

　胡総書記は欧州歴訪後、直ちに１１月１８、１９日に開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）出席のため韓国・釜山に
向かう予定。ＡＰＥＣまでの訪朝が実現しなければ、半世紀以上にわたる伝統的関係を維持する北朝鮮より先に、国交樹立から
１３年の韓国を訪れることになり、中朝関係のみならず、核問題をめぐる６カ国協議の行方に微妙な影響を与えそうだ。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/01001199kd200510121800.shtml

162 ：大甘の甘太郎：2005/10/05(水) 22:19:50 ID:pSMRSys/

>>ξ街頭演説･抗議集会は御自由ですので反対はしませんが,在日祖国訪問団や仕送り物資を運ぶ貨客船に声を張り上げるのがどのような効果が有るのでしょうか??
１００回でも云いますが、入港が不満であれば認可した新潟県知事に抗議すべきではないでしょうか？？
まして今回は党六〇年祭典に参加する総聯代表団が多く乗船しますｏｏｏ
目出度い行事に出席する方々への罵声は気分のイイモノでは有りませんＯＯＯＯ

こちらも100回でも1000回でも言いますが、＾さくら＾は結局感情論でしかないことを認めているのであって、敗北は明らかです。
抗議行動を止める根拠がまるでありませんね。むしろ朝鮮中央放送が相変わらず「拉致問題は解決済み」としていますから、総連代表団に直接抗議することは効果大です。
新潟県知事は、入港を阻止するに足る事由があるにもかかわらず、忌避しているのであれば、職務の懈怠として抗議できますが、要件がありますか？
総連中央が日本人の感情を逆撫でし続けるからで、抗議運動は甘受する以外ありません。

>>152//では北は何時『暴発』『崩壊』するのでしょうか？
その兆候はありますか？
６者協議でヒルは「北を攻撃・侵略はしない」「体制転覆も謀らない」と述べています。
願望は結構ですが,それでは「狼少年」とＨＮを換えた方が良いかも知れませんネ（ｗ

兆候はあります。まず配給制の復活です。反動政策であり、北国内に勃興した金満家にとっては不利益となります。
経済的に結びつけば、中国と図って金政権転覆に走る可能性はありますね。
時期は金正日が引退したあたりがタイミングです。アメリカは、北朝鮮の態度次第では軍事OPもありえます。
時間稼ぎが明確になった時です。結局核を放棄させることにより、北内部の構造改革から政権交代につなげるのが戦略であることは、疑いようもありません。

163 ：大甘の甘太郎：2005/10/05(水) 22:24:34 ID:pSMRSys/

>>「外交関係の無い国への連続訪問など有得ない」と2~1.5年前に何度も書き胡してますが・・・
お忘れなら再確認して下さい！

＾さくら＾も、見込み違いしたとき釈明や、謝罪しましたか？
最近の例では、重村教授の訪朝歴の問題です。あまり他人を責める資格はないでしょうね。

>>北は日本と同様に資源の乏しい國ですから,「教育」だけが国家を支える礎です！
ノートや鉛筆・消しｺﾞﾑ・下敷など以前は配給が確りしていましたが、ここ数年は厳しい現状です・・・
この現状を大変憂いていますω

少なくとも日本の責任ではありません。
教育といいながら、馬鹿げたマスゲームに学生たちの貴重な時間を奪っておきながらですか？
説得力ゼロですね。

164 ：マンセー名無しさん：2005/10/05(水) 22:27:34 ID:BuFXIMDp

＞ξ何等説得力の乏しい主張ですが、お考えになっている崩壊は、東独型ですか？ルーマニア型ですか？リビア型ですか？
ルーマニアでしょうね。人民は特権階級の拝金主義に不満が満ちているようですし。
＞しかしライスは否定していますし、リスクがでか過ぎる割にはﾒﾘｯﾄは有りませんｏｏｏｏ
否定していません、核開発破棄の為には全ての手段を有しているとしか言っていませんし。
メリットはありますよ。国際核不拡散の大義が成り立ち
他のＩＡＥＡ方針反発国に対し北朝鮮のように成りたくないなら賢明な道を、
と指針を示すことが出来ます。
＞大変よいことですが、隣国にも不足して喘いでる國がある事を忘れては困ります。
マリやセネガルは与えたら「ありがとう」をいい感謝してくれる。
北朝鮮にものを与えたら「日本が是非にと持ってきたので仕方が無く受け取ってやり彼らを安心させた」
と帰ってくるのが現状なのだが。とても日本人の心を捉えられません。
それでも虹橋みたいに忠誠心から支援したいなんて人がいるだろうから頼めばいいのでは？
＞集会結社の自由は尊重しますが、萬景峰号への抗議行動は単なる嫌がらせ・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽではないですか！
いいえ、拉致問題解明を訴える集会活動でその事を北朝鮮人民にも知らせる必要があります。
＞無保険・無点検・騒音無視の船舶ならば抗議するのは良いでしょうが、許可も受け何等法的にも問題のない入港に罵声など論外ではないでしょうか？
法的に認められた集会なんだから何処も対処のしようがないです。
罵声を浴びさせられないように行動するのが賢い人間のやり方でわ。
拉致問題の存在を北朝鮮人民に知られるのがそれほど嫌な事？　なら解決を本国政府に頼めばいいんです。
乗務員は関係無いなんて戯言は通用しませんよ、彼らも北朝鮮の人間なんだから。

165 ：マンセー名無しさん：2005/10/06(木) 00:06:51 ID:E28Q5ip0

　【モスクワ＝五十嵐弘一】平壌発のタス通信は５日、
平壌の外交筋の見解として、北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記の後継者に、
同総書記の３人の息子のうち、長男の正男（ジョンナム）氏（３４）が指名される可能性が高いと報じた。

　同筋は、３４歳の正男氏が、かつて偽造旅券で日本に入国しようとして
拘束された「不祥事」を経験したものの、
「人生経験が（３人の息子のうち）最も豊富で、
朝鮮人民軍内でも権威がある」ことを理由に挙げている。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000215-yom-in

166 ：マンセー名無しさん：2005/10/06(木) 07:45:11 ID:AHlCgwZw

>>159
つ【ポル・ポト型】
自国民をすり潰しながらの妄想追求、後に理想を捨てての利権・我欲最優先ってのは
典型的な独裁虐殺政権の流れだがね。
ジンバブエ型とかコンゴ型とかでもいいが？、ああアフリカに失礼かそれじゃ。（藁

限界？北朝鮮の情報部だの軍部だのが邪魔してるだけ。
セネガルはそういう妨害がないからね、あっちのほうが格上じゃん。（侮蔑

法的に問題ない？、北朝鮮は日本から承認されない不法集団ですが？
日本国の好意だけで黙認してもらってる、控えめに言っても非合法犯罪集団が
問題ありまくりな政治活動をやりに入港してるんだから、それに抗議は当然。

167 ：大甘の甘太郎：2005/10/06(木) 09:00:51 ID:RjybdbgN

>>ξ何等説得力の乏しい主張ですが、お考えになっている崩壊は、東独型ですか？ルーマニア型ですか？リビア型ですか？
ルーマニアのような民衆蜂起は考え難いですし,カダﾌｲのような変節は100㌫有得ません！
北が崩壊するのは亜米利加の軍事侵攻しかありません。
しかしライスは否定していますし、リスクがでか過ぎる割にはﾒﾘｯﾄは有りませんｏｏｏｏ

こちらとしても＾さくら＾の抗弁は、なんら説得力がないというのが認識です。
可能性としては、全てのケースを否定できないということですね。
ルーマニア型であれば、ある程度海外情報や海外資本が北に流入すれば起こりえます。無視できないのは、北国内にも徐々に資本家が勃興し始めた事実は無視し得ないでしょう。
リビア型もありえます。中国・韓国はこの形式を望んでいるわけです。リビア型の根拠は核放棄によって、先軍政治を変えざるを得ず、軍縮・軍から生産への人的資源の配置換えで、金正日がスローガンを代えざるを得ない帰結になります。
またこの方式への中国・韓国からの圧力はあるでしょう。いまや北朝鮮はこの両国への依存度が高いのですから、両国への抵抗は難しいのです。
軍事OPはアメリカは全く否定しているわけではありません。
６者協議で、北朝鮮がテーブルについている限りに置いてであり、北朝鮮の態度次第では、アメリカが軍事OPが安上がりと考えれば、軍事OPもありえます。
北朝鮮は分かっているはずですが、約束とは破る為にあるようなものです。

>>文具に関して、総聯は支援していますが、限界はありますｏｏｏ
先日ＮＨＫでマリとセネガルの子供達に政府外郭団体が文具を寄付する番組がありました。
大変よいことですが、隣国にも不足して喘いでる國がある事を忘れては困ります。

隣国だから支援する義務など、どこにもありません。
まして日本に対して、敵対関係にあり日本を蔑視している民族です。
これで日本人のシンパシーはえられません。結論から言えば、北朝鮮の対日姿勢が全てであり、支援する必要は全くありません。
むしろ馬鹿げたマスゲームに無駄な人的エネルギーを使うことの方が、よほど問題があります。

168 ：大甘の甘太郎：2005/10/06(木) 09:07:18 ID:RjybdbgN

>>集会結社の自由は尊重しますが、萬景峰号への抗議行動は単なる嫌がらせ・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽではないですか！
無保険・無点検・騒音無視の船舶ならば抗議するのは良いでしょうが、許可も受け何等法的にも問題のない入港に罵声など論外ではないでしょうか？
自重を求めます！！

いいえ、正当な抗議行動です。北朝鮮の人間に日本人の怒りや悲しみを訴え続ける必要があるのです。
自重を求めるのは、在日も同様に求められます。自尊心は朝鮮人の専売特許ではありません。
しかしながら在日には、日本人の自尊心を著しく傷つけるシン・スゴや河信基ら不逞の輩がいます。
このような人士も、日本人からすれば論外です。
結局抗議行動を止めることはできません。

169 ：マンセー名無しさん：2005/10/06(木) 12:25:41 ID:LsK99TSe

金正日氏後継、長男の正男氏が有力…タス通信

【モスクワ＝五十嵐弘一】平壌発のタス通信は５日、平壌の外交筋の見解として、
北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記の後継者に、同総書記の３人の息子の
うち、長男の正男（ジョンナム）氏（３４）が指名される可能性が高いと報じた。
同筋は、３４歳の正男氏が、かつて偽造旅券で日本に入国しようとして拘束された
「不祥事」を経験したものの、「人生経験が（３人の息子のうち）最も豊富で、朝鮮
人民軍内でも権威がある」ことを理由に挙げている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051005i215.htm

また世襲か

170 ：.^さくら.^：2005/10/06(木) 15:35:07 ID:g+8soshP

ξ家族会が行う抗議行動は正当で,在日が行う抗議行動は非合法？？？
滅茶苦茶な意見であり矛盾だらけです。
北政府へ怒りがあるのならば,ナホトカの領事館か北京の大使館へ抗議してください。
貨客船への罵声などお門違いも良いトコですｏｏｏｏ

来週、北京で朝日協議再開のようですね・・・・
格上げして審議官級ですか？
個人的には東京開催が良いと思いますが,まぁドチラにしても新土居協議になるでしょうｏｏｏ

ＰＳ：今朝も動画ＤＲをﾄﾗｲしていますが、昨日の同様ですｏｏｏｏ
対処法を御聞かせ願います！！

171 ：マンセー名無しさん：2005/10/06(木) 15:58:06 ID:qIUSOH5x

>>170
えーと、ダウンロードと言いたいのなら、英語ではdownload、略語はDLなわけだが、
DRってのは何をしたいんだ？
ダウンロードしようとして上記のメッセージなら「ソフトが対応してないか相手方が
接続許可を出してない、だからどうしようもない」となるわけだが、具体的にどのソフトで
どこの何をどういうルートでダウンロードしたいのか説明しないと対処もなにもない。

在日朝鮮人は日本国民ではありませんよ？、日本国民に認められる政治的自由も
思想的自由も、外国人それも日本が承認さえしてない香具師らでは非合法になるのは
当たり前ですなあ。（嘲笑
マンギョンボンは指導船長が居て政治的活動の指図を出してる、即ち総連の上部指揮
組織なわけで、当然そんな香具師らへの「日本国内での」抗議活動は積極的にされる
べきなわけで。（藁

中共からも三行半ぎりぎりの状況、日本としても制裁一歩前という状況でしんどいだろう
ってのは簡単に予想できます罠。（他人事
まあ、個人的には決裂＞安保理決議＞制裁の三連コンボに流れてほしいところ。

172 ：マンセー名無しさん：2005/10/06(木) 16:19:02 ID:ulnyjvxN

＞ξ家族会が行う抗議行動は正当で,在日が行う抗議行動は非合法？？？
許可を得て法の範囲内で行動すれば合法ですが何か。
総聯関係の運動も一々届出を出し”受理されれば”ちゃんと開けるが。
＞北政府へ怒りがあるのならば,ナホトカの領事館か北京の大使館へ抗議してください。
＞貨客船への罵声などお門違いも良いトコですｏｏｏｏ
北朝鮮人民に伝えることも目的の一つだが。
それとも万景峰号は北朝鮮の船じゃないのかな？
北朝鮮人民に拉致を周知させることで
「北朝鮮は日本に悪辣・非道な事をした」を認識させるのは正しいことだし。
＞来週、北京で朝日協議再開のようですね・・・・
＞個人的には東京開催が良いと思いますが,まぁドチラにしても新土居協議になるでしょうｏｏｏ
北京が正解ですな。
だって東京には北朝鮮の在外公館が”　あ　り　ま　せ　ん　”から。
東京に来たって在外公館が無ければ本国に指示を仰がなきゃならない時に困るでしょ。
日本には完全下僕団体ならあるんだけどそこはあらゆる意味で使えないし。

173 ：さくらlove：2005/10/06(木) 18:46:56 ID:yAnzR+4F

救う会は万景峰号への抗議が有効だと思っているからそうしてるだけで、どこに抗議するかを
いちいちおまえたちごときに指図されるいわれはないでしょう。
おまえたちがここでわめきたてていることことお門違いもいいところです。

日朝協議に総連が参加すべきだというおまえたちの見当違いな意見も北京開催でふっとんだ
ようですね。まあ日朝協議など何も肝心なことは進まないでしょう。

党大会の方は、金正日の後継車発表でかまびすしいようですね。誰が指名されようが、
その代に移るころまでには北は国ごと消えうせているでしょうが。

174 ：大甘の甘太郎：2005/10/06(木) 20:55:28 ID:RjybdbgN

>>ξ家族会が行う抗議行動は正当で,在日が行う抗議行動は非合法？？？
滅茶苦茶な意見であり矛盾だらけです。
北政府へ怒りがあるのならば,ナホトカの領事館か北京の大使館へ抗議してください。
貨客船への罵声などお門違いも良いトコですｏｏｏｏ

朝鮮人の捏造・歪曲の典型的な書き込みですね。＾さくら＾こそ、滅茶苦茶で矛盾していますね。
まるで火病レスです。
在日の抗議行動が、いつ非合法だと書き込みましたか？過去の抗議行動は総連・民潭とも極めて違法性が高いものであったことは事実ですね。
詳細は毎日新聞時代の出来事を重村氏が著作で明らかにしていますし、朝鮮系の統一協会は築地の新聞社に電話テロで東銀座電話局をパンクさせました。
具体的な罪名では、威力もしくは偽計業務妨害罪および脅迫です。
また、＾さくら＾の論理で行けば、在日が日本の民間人や会社に直接抗議することは筋違いとなりますね。
総連に抗議するのが妥当である理由は、
①税法で在外公館扱いでひかぜいであったこと、また課税処分の取り消しで提訴している
②総連幹部は北朝鮮議会の議員である
③②の理由で、総連が北朝鮮政府に極めて密接な関係を持つ民間団体であるか、北朝鮮政府の下部組織と見なすことができる
以上のような理由で、何ら不合理はありません。
ナホトカや北京で抗議しろといいますが、抗議行動が理由では中ロとも入国は認めませんし、実際ナホトカや北京の北朝鮮の在外公館が日本からの抗議を受け付けるのですか？
＾さくら＾の詭弁は、八つ当たりにすぎません。

175 ：大甘の甘太郎：2005/10/06(木) 21:03:14 ID:RjybdbgN

>>来週、北京で朝日協議再開のようですね・・・・
格上げして審議官級ですか？
個人的には東京開催が良いと思いますが,まぁドチラにしても新土居協議になるでしょうｏｏｏ

さあ、原則論の応酬で入り口論で躓くのではありませんか？
日本はしんどいことはありません。方針が決まっていますから、日本から妥協する環境にはありません。
北朝鮮側のメンバーに興味がありますね。ソン・イルホであれば、これまでとの姿勢に変化がないということになります。
新しい対日責任者と目される、ファン・フォナムが参加するのかが焦点です。
田中均が月刊現代で書いてましたが、北朝鮮との交渉では北の肩書きは実質的にあてにならないようですからね。

176 ：.^さくら.^：2005/10/06(木) 23:06:57 ID:XrfSkgFH

ξ「動画は左クリックでは再生されません。右クリックで『対象をファイル保存』して下さい。ノートン等のセｷｭリテイソフト･ﾌﾟﾛｷｼは使用できません」
との説明ですが右クリックしても『対象を…』の項目がありません。
また相変らず>>159「指定されたデバイス・・・」との表示です。
まったく困っています！！

日本が譲歩しないのであれば北も妥協は期待できません！
一一ヶ月前のように拉致のみに拘れば一日で物別れですＯＯＯＯ

173//萬景峰号への抗議行動は過去数十回行われていますが何か成果は有りましたか??
「抗議が有効」との事ですが何が如何有効ですか？？
抗議側は抗議を繰返せば「入港」が止ると本気で思っているのでしょうか？？

大阪在住の北川和美さん…
二年前に鴨緑江を超え,入北しましたが日本への帰国を希望しています。
北当局は人道的関知から事有るごとに日本側に帰国希望を伝えていますが,積極的ではありません。
拉致被害者も北川さんも入北経緯は異なりますが,当然同じﾃｰﾌﾞﾙで協議されるべきでしょうＯＯＯ
ω//

177 ：マンセー名無しさん：2005/10/07(金) 01:04:34 ID:iZcH2Mxe

拉致という犯罪行為に対して譲歩・妥協せよとは・・・
さくらは己の書き込みを日本人が見て、賛同してもらえると思っているのか？

178 ：さくらlove：2005/10/07(金) 02:30:55 ID:aTH2zjcA

拉致問題について北がきちんとした態度を示さなければ国交交渉には入れません。
問題は北がまじめにやるつもりがあるのかどうかです。しかし核の話はしない、
拉致はもう解決、という態度では何もはじまらないでしょう。
困るのは北朝鮮ですから、それでもいいですが。

万景峰号への抗議活動は、乗船客に相当の動揺を招いているようですね。
立派な成果といえます。小規模の抗議活動であっても、自分たちが日本でどのように
思われているかを乗船客に「教育」するのはたいへん有効な方法です。

北川なんとかは、北朝鮮がさっさと送還すればすむ問題だと思いますが、何を
わめいているのでしょうか。もちろん、個人の意思で勝手にやったことで、それを
保護したのも北朝鮮の勝手ですから、滞在費用を日本政府に請求してもムダでしょう。
これ以上留め置いても何のトクにもならないのですから、次の万景峰号で戻しなさい。
つまらないことをわめいているから、カネがかかっているのです。

党大会で「金正男が後継者」とでも発表されたら、おまえたちはどう反応するのでしょうか。
北は党大会関連行事への韓国民間人の招待を急遽キャンセルしたようですね。

韓国代表招待を取り消し　党創建６０周年行事で北朝鮮

　韓国政府当局者は６日、北朝鮮の朝鮮労働党創建６０周年記念行事に韓国の民間代表団を
招待した北朝鮮側が、招待を取り消すとの決定を４日に伝えてきたことを明らかにした。理由は
不明という。韓国の聯合ニュースが伝えた。
http://www.sankei.co.jp/news/051006/kok054.htm

後継者を党大会で発表するために韓国人を排除することにしたとも解釈できます。おもしろいことに
なるかもしれません。

179 ：マンセー名無しさん：2005/10/07(金) 07:15:01 ID:vYuh3EF9

＞日本が譲歩しないのであれば北も妥協は期待できません！
日本が譲歩する余地は無いが。犯罪に譲歩？　ご冗談を。
＞萬景峰号への抗議行動は過去数十回行われていますが何か成果は有りましたか??
乗組員と総聯、在日社会が動揺しまくっています。
総聯工作員が「ウザイ」と騒げば騒ぐほど効果があるわけで。
＞抗議側は抗議を繰返せば「入港」が止ると本気で思っているのでしょうか？？
入港阻止は副次的産物にしか過ぎないし。
＞拉致被害者も北川さんも入北経緯は異なりますが,当然同じﾃｰﾌﾞﾙで協議されるべきでしょうＯＯＯ
拉致被害者は自ら希望せず北朝鮮へ、北川某は自ら望んで北朝鮮へ。
状況が全然違うのだが。そんなに放り出したいのなら追放すればいいのに。
費用は北川某の家族にでも請求してください。

180 ：大甘の甘太郎：2005/10/07(金) 08:31:16 ID:5LQgsJ7E

>>日本が譲歩しないのであれば北も妥協は期待できません！
一一ヶ月前のように拉致のみに拘れば一日で物別れですＯＯＯＯ

ですから、原則論の応酬で前進はないだろうと考えているのです。
考えても見てください、日本が今北朝鮮に譲歩する意味がありますか？
日本が譲歩すれば、核廃棄に応じるのですか？出来ないでしょう。
拉致もそうですが、核に関しては日本は絶対に譲歩できません。
韓国ウリ党の幹部が来日中で公明党・神崎に「韓国は日本より北朝鮮から辛い目にあって来た。しかし融和が進展しているのだから日朝正常化を推進すべき」と妄言を吐きました。
朝鮮人に妄言への謝罪を要求しますよ！
明らかに、日本と韓国との国益の差を無視する大妄言です。日本人を逆なですることを平気でするから、朝鮮人は嫌われます。

>>173//萬景峰号への抗議行動は過去数十回行われていますが何か成果は有りましたか??
「抗議が有効」との事ですが何が如何有効ですか？？
抗議側は抗議を繰返せば「入港」が止ると本気で思っているのでしょうか？？

少なくとも北朝鮮人民に「日本は、拉致事件が解決済みと考えていない」ことを知らしめることでは大変有効です。
最近訪朝した日本人に、現地の監視員が「拉致問題は解決済みなのに、日本は過去の清算に応じない」と絡んできています。
これは金剛山観光した山梨学院大学の宮塚利雄教授も証言しています。
北朝鮮が「拉致は解決済み」と言っている以上、朝鮮人に抗議し肩身の狭い思いをさせることは必要です。
朝鮮人は加害者であるという認識を植え付ける必要があります。
入港阻止のみが抗議の目的ではなく、最も重要なのは朝鮮人に「拉致事件は解決していない」ことを知らしめることです。

181 ：大甘の甘太郎：2005/10/07(金) 08:35:57 ID:5LQgsJ7E

>>大阪在住の北川和美さん…
二年前に鴨緑江を超え,入北しましたが日本への帰国を希望しています。
北当局は人道的関知から事有るごとに日本側に帰国希望を伝えていますが,積極的ではありません。
拉致被害者も北川さんも入北経緯は異なりますが,当然同じﾃｰﾌﾞﾙで協議されるべきでしょうＯＯＯ
ω//

これは明らかに、北朝鮮が交渉カードにしています。
北が強制的に北京にでも強制退去させれば、それで終わる話です。
ところが交渉テーブルに載せることは、要するに日本との取り引きを狙っていることは明白です。
北朝鮮が主体的に、国外退去させることがなぜ出来ないのですか？

182 ：マンセー名無しさん：2005/10/07(金) 09:30:31 ID:3nM9kRVb

>>159
北朝鮮が崩壊するにゃアメリカの侵攻の必要性はないだろ？
露支韓が縁を切ればお終いじゃん。北朝鮮は元々、死に体ですから。

隣国云々と何処の国の隣国の事ですか？特定アジアの一つの隣国が
物不足に喘ごうが国交がない隣国がどうなろうが知った事ではないですな。

北朝鮮のボロ船に対しての抗議を止めて欲しいなら日本に来なきゃイイだけ。
簡単な理屈も分からないから叩かれる訳なんだがその辺を理解してますか？

183 ：大甘の甘太郎：2005/10/07(金) 09:44:17 ID:5LQgsJ7E

３元米兵の妻は拉致女性　レバノン・ルーマニア・タイ人　北の犯行規模裏付け

ジェンキンスさん手記で判明

　拉致被害者、曽我ひとみさん（４６）の夫、チャールズ・ジェンキンスさん（６５）と
同様に、任務を放棄し北朝鮮に渡った三人の元米兵が、いずれも外国から拉致
された女性と結婚していたことが六日、分かった。七日に出版されるジェンキンス
さんの手記「告白」（角川書店）で明らかにされる。曽我さんも関係者にこの内容を
話している。妻となったのはレバノン人、ルーマニア人、タイ人で、北朝鮮が世界
各地で拉致をしていたことが裏付けられた形だ。

　ジェンキンスさんのほかに、南北の非武装地帯を越えて北朝鮮側に“脱走”
したのはラリー・アブシャー元上等兵とジェイムズ・ドレスノク元二等兵、ジェリー・
パリッシュ元特技官の三人。

　パリッシュ氏がレバノン人の拉致被害者、シーハム・スリダホさんと結婚していた
ことは分かっていたが、他の二人もルーマニアとタイの拉致被害者と結婚していた
ことが新たに判明した。

　手記によれば、アブシャー氏と結婚させられたのはタイ人の「アノーチェ」という女性。
タイで育ったアノーチェさんは十代後半にマカオで仕事を見つけ生活していた。
帰宅途中に路地から飛び出してきた二人の男につかまり、無理やりボートに乗せられ、
北朝鮮に拉致された。その際、ボートにはやはりマカオで拉致されたアジア系の
女性二人もいたという。

184 ：大甘の甘太郎：2005/10/07(金) 09:45:29 ID:5LQgsJ7E

>>183より続く

　一方、ドレスノク氏と結婚させられたのは「ドナ」というルーマニア人。二十代前半に
イタリア人と結婚したドナさんは流産などをきっかけに離婚。その後、イタリアの
芸術学校に入学した。そのころ「北朝鮮のシンパか、雇われ工作員」（手記より）の
ようなイタリア人の男にだまされ、北朝鮮に連れて行かれた。そこでスパイ容疑を
かけられ、当局の手に落ちたという。

　三年前の日朝首脳会談で、金正日総書記は小泉純一郎首相に、拉致は「特殊
（工作）機関で日本語を教える教官が必要だったこと」や「合法的な身分を利用して
韓国に潜入すること」が目的だったと説明したが、結婚目的の拉致も各地で手広く
行っていた実態が浮かび上がる。
（略）

http://www.sankei.co.jp/news/051007/morning/07na1001.htm

185 ：マンセー名無しさん：2005/10/07(金) 09:49:52 ID:3nM9kRVb

>>170
在日朝鮮人の抗議活動は明らかに非合法ですな。まぁテロリストと同じ。
その点、家族会は然るべき活動内容で何ら問題はありませんよ？そんなに
ボロ船への抗議活動が怖いなら日本へ寄港させるのは止めたらイイでしょう。

来週、日朝協議があろうがまた物別れでしょうな。
相手は人の言葉が伝わらない、人でなし民族「朝鮮人」ですから。

>>176
北朝鮮相手に日本は譲歩しないが何か問題でも？日本としては別に
物別れでも構わないよ？そうすりゃ北朝鮮に支援もしなくてもイイし。

抗議活動を繰り返す事によってお前さん等に「動揺」を与える事も
出来るしお前さん等の立場も追い詰める事も可能ですが何か？ココで
抗議活動は止めろとお前さんのカキコが激しいがそれだけ動揺しているんだろ。
と言う訳で今後も抗議活動は継続させて頂きます事をご了承下さいませ。

北上和美ってまだ北朝鮮にいたんですか。邪魔ならさっさと返せば？
下らない理屈や講釈は結構なんでさっさとやる事をやれよ。

186 ：.^さくら.^：2005/10/07(金) 11:45:07 ID:FbrljIZ8

ξ今朝も色色工夫していますが「動画」は見れません。
「動画」⇒ＲＥＡＬＡＲＣＡＤＥ　で良いのでか？
毎回のご教授感謝します！

小泉初訪朝の際,蓮弟らに面会をしたにも関らず,連れて帰らず、撮影すらしなかった薮中らに批判集中でしたｏｏｏ
昨年,外務省職員は平壌で北川氏に面会し帰国の意思を確認したにも関らず放置しました・・・
人道無視の役人には呆れる限りです。
「貴国へ対し我国民が大変な御迷惑をお掛けした」と何故官房長官などが談話すら出せないのですか？？

党大会で次ぎの最高指導者が任命ですか？？
国防委員会なる機構が任命ではないのですか（藁
貴殿らの理屈は「国防委員会」が最高事項の決定機関では？？？

めぐみ氏の遺骨&診断書について北は返還を求めている訳ですが、日本側は全く取り合っていませんね・・・
これでは北としても態度を硬化させます。
北としても「拉致問題」は解決・終結をしたいと考えています。
死亡した拉致被害者は生き返るませんが、遺品や死亡経緯については北は積極的に提供していくべきだと思いますω//

187 ：大甘の甘太郎：2005/10/07(金) 12:15:16 ID:5LQgsJ7E

>>小泉初訪朝の際,蓮弟らに面会をしたにも関らず,連れて帰らず、撮影すらしなかった薮中らに批判集中でしたｏｏｏ
昨年,外務省職員は平壌で北川氏に面会し帰国の意思を確認したにも関らず放置しました・・・
人道無視の役人には呆れる限りです。
「貴国へ対し我国民が大変な御迷惑をお掛けした」と何故官房長官などが談話すら出せないのですか？？

初訪朝の時の不手際は田中均でしょう。また捏造するのですか？事務方を統括した田中に責任があり、国会で涙ながらに釈明しています。
北川さんは、北が強制退去させれば済む話で、それを北が何らかのリターンを得ようとしているから拗れるのですよ。
人道無視？北朝鮮が、人道など口にする資格すらないでしょう。餓死者はどうなんですか？
北川さんで謝罪を求めるなら、北朝鮮船員の数々の不祥事（ニセ＄札や覚醒剤密輸）で、北朝鮮は公式に謝罪していますか？
まずは北朝鮮が、自らを見つめることです。

>>党大会で次ぎの最高指導者が任命ですか？？
国防委員会なる機構が任命ではないのですか（藁
貴殿らの理屈は「国防委員会」が最高事項の決定機関では？？？

そんな話は与太話だと思っていますので）激藁ｗｗｗｗ
この６者協議中に最高指導者の交代は、まず考えられません。
国防委員会に誰が入るかで後継者がいるとすれば、明らかでしょう。
おそらく後継者に関しては、別のメカニズムが働いているはずです。
先軍政治を掲げている以上、国防委員会の超然ぶりは動かないわけです。
だから核の交渉は、国防委員会のメンバーでないと埒が明かないと主張しているのです。
＾さくら＾の方が、北朝鮮理解が浅薄だと思います。

188 ：マンセー名無しさん：2005/10/07(金) 12:28:59 ID:osJUUZ/F

＞小泉初訪朝の際,蓮弟らに面会をしたにも関らず,連れて帰らず、撮影すらしなかった薮中らに批判集中でしたｏｏｏ
それは北朝鮮が認めなかったからだろ。家族を人質にとっていたし。
＞昨年,外務省職員は平壌で北川氏に面会し帰国の意思を確認したにも関らず放置しました・・・
本人が勝手に入国したなんだから連れ帰る必要はあるのか？？
＞「貴国へ対し我国民が大変な御迷惑をお掛けした」と何故官房長官などが談話すら出せないのですか？？
本人が望んで亡命した事を何故日本が謝罪する必要がある？　まったく意味不明ですな。
＞党大会で次ぎの最高指導者が任命ですか？？
するかどうか微妙ですな。
＞貴殿らの理屈は「国防委員会」が最高事項の決定機関では？？？
政府の最高権力機関が「国防委員会」だろ。
＞めぐみ氏の遺骨&診断書について北は返還を求めている訳ですが、日本側は全く取り合っていませんね・・・
データを渡したのだがスルーか？
＞北としても「拉致問題」は解決・終結をしたいと考えています。
＞死亡した拉致被害者は生き返るませんが、遺品や死亡経緯については北は積極的に提供していくべきだと思いますω//
思いますじゃ説得力無し。
「総聯の責任で解決します」くらい言えよ、根性無し。

189 ：大甘の甘太郎：2005/10/07(金) 13:23:07 ID:5LQgsJ7E

>>めぐみ氏の遺骨&診断書について北は返還を求めている訳ですが、日本側は全く取り合っていませんね・・・
これでは北としても態度を硬化させます。
北としても「拉致問題」は解決・終結をしたいと考えています。
死亡した拉致被害者は生き返るませんが、遺品や死亡経緯については北は積極的に提供していくべきだと思いますω//

返すも返さないも、まず北朝鮮が「拉致問題は解決済み」というコメントを撤回しない限り、応じられません。
この見解のままですと、再度北朝鮮の工作が行われる可能性が高いからです。
横田さんのケースでは北朝鮮の欲する回答は「鑑定不能」です。
ですから、横田さんの安否について、北朝鮮側の訂正が必要です。
北の態度からは、拉致問題を解決しようとする姿勢は全く見えません。
まず態度で示していかないと、相互信頼など無理な話です。

190 ：さくらlove：2005/10/07(金) 18:23:21 ID:aTH2zjcA

北川某はいらないのなら送還すればいいだけのことでしょう。「ご迷惑をおかけした」などと
なぜ日本政府がいわなければいけないのか意味不明です。ご迷惑というのであれば、
おまえたち在日が日本で犯している犯罪のほうがはるかにご迷惑でしょう。

党大会では「任命」などなく、「発表」があるだけでしょう。もちろん党大会が後継者を決める
ことなどありえません。金正日の時もそうでした。ところで、そこで金正男なり何なりが後継者
に指名されたら、おまえたちはどうするのですか？「密入国者金正男同志マンセー」とでも
やるのでしょうか．見ものですね。

北が拉致問題を終わりにしようとしても、そうは問屋がおろしません。真相解明、関係者の引渡し、
生存者の送還、三つが満たされなければ何も動きません。

ところで白頭山観光から北朝鮮は現代を排除するつもりのようですね。観光事業については
現代に独占権を与えているはずですが、あいかわらず北では契約などまったく守られないという
見本のような話です。これで投資がどうのとわめいているのですから笑わせます。

現代排除し白頭山事業協議　北朝鮮、観光公社に提案

　韓国の朝鮮日報は６日、韓国観光公社関係者の話として、北朝鮮の白頭山観光事業の実施に
向けて北朝鮮側が同事業のパートナーだった韓国企業、現代峨山を排除し、同公社に協議の
提案をしたと報じた。
http://www.sankei.co.jp/news/051006/kok042.htm

191 ：大甘の甘太郎：2005/10/07(金) 20:56:43 ID:5LQgsJ7E

　北朝鮮の核問題をめぐる六カ国協議で米首席代表のヒル国務次官補は六日、
下院外交委員会で証言、先の第四回協議で、北朝鮮が核放棄に原則合意した後も、
なお武力行使の可能性が残っていることを強調した。ヒル氏は、「われわれは北朝鮮が
核計画を完全に放棄するのを待っているが、（北朝鮮が解決を引き延ばした場合は）
多くの選択がある。いずれの手段も除外されたわけではない。北朝鮮は、六カ国協議を
決裂させた場合、孤立化の道を歩むということは知っているはずであり、われわれに
とってあらゆる選択があるということも知っているはずだ」と述べた。北朝鮮に対する
武力行使の可能性については、ブッシュ大統領はじめ米政府高官がこれまでも指摘
しているが、先の六カ国協議で北朝鮮の核廃棄が盛り込まれた共同声明が発表
された後に、言及したのは初めて。米国が北朝鮮の真意になお警戒感を抱いている
ことをうかがわせる。ヒル氏はまた、自らの訪朝については、何ら決定に至っていない
ことを強調しながらも、「（問題解決に）有益ならば行く」と述べた。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm

192 ：マンセー名無しさん：2005/10/08(土) 04:32:18 ID:Rgz5nlfU

サッカーのアジア連盟は５日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が来年２月から開始予定の２００７年アジアカップの予選への参加資格を失った、と発表した。
期限日まで参加の申請をしなかったため。
アジア連盟は、北朝鮮が将来、アジアの大会への参加を望むなら、「共に行動しなければならない」と批判をにじませた。
次回大会には、アジア連盟に今年加盟したオーストラリアが初参加する。
０７年大会は、　インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナムの共同開催。抽選は、０６年１月の予定。

http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200510060021.html

193 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 10:00:53 ID:7OOjk2gl

北朝鮮による拉致被害者で柏崎市在住の蓮池薫さん(48)、祐木子さん(49)夫妻の長男克也さん(20)が
早稲田大学の外国学生入学試験を受け、同大理工学部に合格したことが７日、関係者の話で分かった。

関係者によると、来年度入学の試験は９月に英語、理科、数学、面接で実施された。
克也さんはこれとは別に行われた日本語の試験も受けてパスした。

新潟日報　http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005100828639

194 ：.^さくら.^：2005/10/08(土) 10:26:44 ID:1PCMcQ1+

>>ξ「・・・・・・zipは有効なwin32ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝでは有りません」
何度試みてもこのような表示ですが対策はありますか？
何分疎いもので・・・・宜しく御願いします！！

エルバラダイ氏が平和賞受賞ですが、この時期に如何見ますか？
朝刊各紙は「北には衝撃」との論評ですが,むしろ亜米利加国内の強硬派への自重メッセージではないでしょうか？
氏は穏健派でありイランへ対しても慎重諭を述べています。
受賞により国際的な発言力は増す事は確実で,６者協議が暗礁に乗り上げた場合,調停役が期待されます。

北川氏は不法入国ですので本来ならば逮捕⇒裁判⇒牢獄です・・・
しかし当局の配慮で身柄拘束はされていません。
自身帰国希望であり日本の外務省は邦人保護は責務から北当局と帰国の話合いするのが当然だと考えます。
また同時期に覚醒剤密貿易目的で入国した歌舞伎町博徒団体構成員澤田某も現在当局監視下に置かれています。
「覚醒剤」の密貿易を持ち掛けるなど有ってはならない行為であり、日本政府も知らぬ存ぜぬは通用しませんｏｏｏｏ

187//核問題は趙明碌次帥が協議に加われば解決するのですか？
制服組ＴＯＰは外交交渉には馴染まないと思いますがＯＯＯＯ

ＪＫ暴露本ですとタイ女性やルーマニア女性を拉致したとの内容らしいですが,俄かには信じ難いですねｏｏｏｏ
拉致する理由も有りませんし,むしろタイやルーマニアとの関係が惡化することが心配ですＯＯＯ

北観光は㌦箱ですので一社独占は好ましく無いと思います。
北としてはこのシーズン一人でも多くの観光客を招きたいと考えていますω//

195 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 10:47:51 ID:7OOjk2gl

>>エルバラダイ氏が平和賞受賞ですが、この時期に如何見ますか？
朝刊各紙は「北には衝撃」との論評ですが,むしろ亜米利加国内の強硬派への自重メッセージではないでしょうか？
氏は穏健派でありイランへ対しても慎重諭を述べています。
受賞により国際的な発言力は増す事は確実で,６者協議が暗礁に乗り上げた場合,調停役が期待されます。

おそらく二通りの見方が可能だと思われます。
つまりIAEAという組織に国際的な権威が加わったということで、北朝鮮としてもIAEAの意向を、これまでのように無視できなくなるからです。
６者協議参加者以外にも北朝鮮非難が充分起こり得るのですから、ある意味北朝鮮にとってアメリカ以外に影響力を持つ国際機関が出現したことは、米朝協議だけでは解決し得ないことになりますね。
一方、＾さくら＾の指摘も否定はしません。アメリカの単独行動主義の歯止めとなりえます。
この点、北朝鮮がIAEAをネタにアメリカ非難の名分が出来ます。
NPT、IAEAについては、いずれにせよ６者協議の行方に関わらず、対峙しなくてはならないことは明白です。
これは、北朝鮮支持の中国・韓国の立場も微妙になったというのが、私個人の理解です。
韓国の抱擁政策も、IAEAの意向をある程度考慮せざるを得なくなっただろうと思いますが。

196 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 10:48:36 ID:7OOjk2gl

>>北川氏は不法入国ですので本来ならば逮捕⇒裁判⇒牢獄です・・・
しかし当局の配慮で身柄拘束はされていません。
自身帰国希望であり日本の外務省は邦人保護は責務から北当局と帰国の話合いするのが当然だと考えます。
また同時期に覚醒剤密貿易目的で入国した歌舞伎町博徒団体構成員澤田某も現在当局監視下に置かれています。
「覚醒剤」の密貿易を持ち掛けるなど有ってはならない行為であり、日本政府も知らぬ存ぜぬは通用しませんｏｏｏｏ

ですから、北朝鮮が邦人をカードとしていると私は批判していますよ。
北当局は、つい最近まで日本外務省の電話にも応じなかった現実は無視していますね？
この事実を見れば、＾さくら＾の抗弁は全くの的外れだと言うことです。
中国にでも国外追放すれば、お終いでしょう。澤田某に関しては、犯罪事実が立証されれば北朝鮮の主権ですから、北朝鮮国内法で裁かれても何ら問題はありません。
覚醒剤については、昨夜の報道STでも映像が流れましたが、高級幹部クラスでも蔓延しているようですね。
北朝鮮が覚醒剤・麻薬ビジネスをしているのは常識ですから、あえて日本の密輸業者を狙い撃ちしたことで、対日カードとしていることは明白です。
で、日本への不祥事については、北は何ら処置を講じないのは何故ですか？

197 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 10:59:29 ID:7OOjk2gl

>>187//核問題は趙明碌次帥が協議に加われば解決するのですか？
制服組ＴＯＰは外交交渉には馴染まないと思いますがＯＯＯＯ

私は核問題の本質は、北朝鮮軍部の意向だと考えています。ですから６者協議でも北朝鮮外務省の決定が遅いのです。
趙明碌は少なくとも、訪米経験があり北朝鮮軍部の意見をまとめ得る人物であろうから、仮にアメリカ高官が訪朝して協議するなら、軍部の意向を代弁し、ある程度の決定権を持つ人物でなければ進展は難しいだろうと判断しているのです。
外交交渉といっても、核問題は限りなく軍事に近いのですから、趙明碌と交渉することはおかしくはないし、むしろアメリカ側も望んでいるのではないかと思いますよ。

>>ＪＫ暴露本ですとタイ女性やルーマニア女性を拉致したとの内容らしいですが,俄かには信じ難いですねｏｏｏｏ
拉致する理由も有りませんし,むしろタイやルーマニアとの関係が惡化することが心配ですＯＯＯ

俄かに信じがたいと言っても、日本人以外にレバノン人を騙して入国させ、PLOが奪還した事実がありますから、タイやルーマニアでも同様のことを起こしても不思議はありません。
むしろ、信じがたいとしらを切る＾さくら＾の感性が信じ難い思いです。
日本は、この事実を有効に国際的なカードとして使うことですね。
拉致の問題は、日本だけの問題ではないと声を上げることです。
これで、韓国人のいう「韓国が我慢しているから、日本も我慢しろ」式の理屈は通用しなくなりました。
よい知らせだと思います。

198 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 11:05:02 ID:7OOjk2gl

>>北観光は㌦箱ですので一社独占は好ましく無いと思います。
北としてはこのシーズン一人でも多くの観光客を招きたいと考えていますω//

恐らく現代と揉めて、関係修復が不可能になったのでしょう。現代GPとしても、いつまでも見込みの無い事業に金をつぎ込む事が無くなって喜んでいるでしょう。
しかし北朝鮮の政治体制では、一社独占にならざるを得ません。必要以上に監視・管理しようとするからです。複数あると管理コストがかさみますから、監視・管理体制が続けば独占となります。
観光といいますが、先日の日本人観光客の例でもわかるように、執拗に監視されれば体調を崩すでしょうし、監視体制から受け入れ人数に限界があることは明白ですね。
本気で観光事業しようとしているのか疑問ですが？

199 ：マンセー名無しさん：2005/10/08(土) 14:34:09 ID:IqNDIEUX

＞エルバラダイ氏が平和賞受賞ですが、この時期に如何見ますか
戦後６０周年の記念受賞みたいなもんだが、
北朝鮮やイラン等の秩序を乱す不穏分子には耳が痛いかもな。
＞北川氏は不法入国ですので本来ならば逮捕⇒裁判⇒牢獄です・・・
亡命希望者だろ、送還するか受け入れるかはそちら次第の話。
＞「覚醒剤」の密貿易を持ち掛けるなど有ってはならない行為であり、日本政府も知らぬ存ぜぬは通用しませんｏｏｏｏ
ここ笑うポイントか？　
ここでまた北朝鮮特務機関の覚せい剤問題を蒸し返されたいのか？？
＞187//核問題は趙明碌次帥が協議に加われば解決するのですか？
＞制服組ＴＯＰは外交交渉には馴染まないと思いますがＯＯＯＯ
なんで以前渡米したの、この香具師は。外交交渉しにいったんじゃないのか？？
＞ＪＫ暴露本ですとタイ女性やルーマニア女性を拉致したとの内容らしいですが,俄かには信じ難いですねｏｏｏｏ
えっと、、信じないんじゃなかったのか？　北を捨てた最低の人間なんだろ、ＪＫ氏は。
何を動揺しまくっているんだか。北当局を信じているんならしっかり構えて反論しろよ。
＞北観光は㌦箱ですので一社独占は好ましく無いと思います。
北としては一社独裁が望ましいでしょうね。
＞北としてはこのシーズン一人でも多くの観光客を招きたいと考えていますω//
一見さんばかりじゃ限度があり後はシンパと物好きしか行かないでしょう。

200 ：さくらlove：2005/10/08(土) 19:22:25 ID:T6Ce8hnh

ノーベル平和賞などどうでもいいでしょう。北朝鮮もアメリカも相手にしてないでしょう。

北川某は好きなようにしてください。日本政府は自分の意思で北にわたった者について取引など
しません。覚せい剤密輸の某とやらも、北の法律で勝手に裁判してください。日本もおまえたちの
犯罪は勝手に裁判にかけていますので。

タイ人、ルーマニア人のほかにイタリア人も拉致してきているらしいですね。イタリアは当然黙って
いないでしょう。北の拉致がどんどん国際化するのはたいへんけっこうなことです。ＥＵで北に制裁と
いうことになれば、北朝鮮も穏やかではいられなくなるでしょう。

現代がどうなろうと知ったことではありませんが、観光事業の独占は現代グループと北の契約だった
わけでしょう。それを一方的に破るとなれば、北は契約など守らないと外国に宣伝しているような
ものです。北に投資などとんでもないということの宣伝をしているようなものですね。

201 ：.^さくら.^：2005/10/08(土) 20:37:11 ID:cEs49lIv

ξ「zip」とか「win32」とか何なのでしょうか？
頭が混乱して来ました…･
また「ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ」とは？？

大阪在住の北川氏の父親&ご亭主は日本政府に解決を要請しています。
御本人も精神的に一杯一杯のようで外交的解決を欲しています。
日本は北へ「人道・人権」との用語を用いて拉致問題の早期解決を訴えてる割には一人の日本女性の救援をしないのですからいい加減と云わざる得ませんｏｏｏ

そもそも独占契約など健全では有りません。
日本国内の平壌ツアーしてもＫＡＣや中外ような総聯系の他にＪＴＢや近ツリも「アリラン祭」の募集をしていますｏｏｏｏ
それに世間では契約の一方的解除など珍しい話ではありませんがｏｏｏｏ

タイ・伊太利亜・ルーマニア政府がＪＫ暴露話を果して額面通り信用するでしょうか？
数ヶ月前、ダバオだかルソンとかで旧日本軍人が生存との証言がありましたが,全く与太話で日本政府は相手にしませんでしたねｏｏｏ
その類いではないでしょうか？？
それとﾚﾊﾞﾉﾝ人女性は拉致では有りませんｏｏｏｏ
合意の上で平壌行きの民間機に搭乗したのであり蓮弟や曾我さんとは明かに異なりますｏｏｏ

趙明碌次帥は勇敢な軍人であり人民軍のｼﾝﾎﾞﾙ的な存在ですが、外交交渉能力は皆無でしょうｏｏｏｏ
まして核問題など熟知してないと思いますｏｏｏ
同じ国防委員会であれば延享黙副委員長のほうが適しているでしょう。

事態が悪化すればエルバラダイが訪朝し亜米利加との調停役に乗出す可能性は大でしょうｏｏｏｏ
エルバラダイ自身は「平和利用」賛成論者ですからねェω

202 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 20:57:30 ID:7OOjk2gl

>>大阪在住の北川氏の父親&ご亭主は日本政府に解決を要請しています。
御本人も精神的に一杯一杯のようで外交的解決を欲しています。
日本は北へ「人道・人権」との用語を用いて拉致問題の早期解決を訴えてる割には一人の日本女性の救援をしないのですからいい加減と云わざる得ませんｏｏｏ

まず、北川さんと拉致被害者との根本的な違いは、本人の意思の問題と言うことになります。
つまり拉致被害者の場合、明らかに本人の意思を無視して監禁・連行していますから。完全に犯罪行為です。
これに引き換え、北川さんのケースは本人の意思で不法入国している点で、北川さんにも重大な過失があります。
全く次元の違う問題を、恰も人権・人道で二重基準があるかのような言説は、悪質な歪曲だと判断します。

>>そもそも独占契約など健全では有りません。
日本国内の平壌ツアーしてもＫＡＣや中外ような総聯系の他にＪＴＢや近ツリも「アリラン祭」の募集をしていますｏｏｏｏ
それに世間では契約の一方的解除など珍しい話ではありませんがｏｏｏｏ

まず、独占的な契約にならざるを得ないシステムが北朝鮮にあることは、前に説明した通りです。
健全でない北朝鮮のシステムを変えない限り、いわゆる市場原理での競争は生まれません。
契約の一方的な解除というのは、いかに北朝鮮との契約のリスクが高いかを示すものです。
リビアでも同様な問題が起こっているようです。国際常識が通用しないと言うことは、投資者を減らすだけです。
”世間では契約の一方的解除など珍しい話ではありませんが”と嘯いているようでは、本気で投資を募っているとは思えません。

203 ：マンセー名無しさん：2005/10/08(土) 21:05:58 ID:ttSyABPL

北川和美さんを拉致被害者と同じように扱ってはいけないでしょう。
.^さくら.^さん自身も

>それとﾚﾊﾞﾉﾝ人女性は拉致では有りませんｏｏｏｏ
>合意の上で平壌行きの民間機に搭乗したのであり蓮弟や曾我さんとは明かに異なりますｏｏｏ

このように書いているではありませんか。
一体なにが不満なのでしょう？

204 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 21:10:22 ID:7OOjk2gl

>>タイ・伊太利亜・ルーマニア政府がＪＫ暴露話を果して額面通り信用するでしょうか？
数ヶ月前、ダバオだかルソンとかで旧日本軍人が生存との証言がありましたが,全く与太話で日本政府は相手にしませんでしたねｏｏｏ
その類いではないでしょうか？？
それとﾚﾊﾞﾉﾝ人女性は拉致では有りませんｏｏｏｏ
合意の上で平壌行きの民間機に搭乗したのであり蓮弟や曾我さんとは明かに異なりますｏｏｏ

旧日本軍の軍人の話とは次元が違います。拉致被害者の多数が証言しており、JK紙だけではないところがミソです。
北朝鮮はが否定すればするほど、泥沼となり、朝鮮人への視線が国際的に厳しくなるでしょう。＾さくら＾の書き込みは願望に過ぎません。
レバノン女性が同意の上入国などと言う大嘘を吐いていますね。
では、なぜPLOが平壌に乗り込んで、女性を奪回したのか説明がつきませんね？
レバノン人のケースは、東京に行くと騙されたものであり、有本さん・石岡さんのケースと全く同じです。
全く朝鮮人は、見え透いた嘘を吐いて平気とは、救いがたい神経の持ち主です。

>>趙明碌次帥は勇敢な軍人であり人民軍のｼﾝﾎﾞﾙ的な存在ですが、外交交渉能力は皆無でしょうｏｏｏｏ
まして核問題など熟知してないと思いますｏｏｏ
同じ国防委員会であれば延享黙副委員長のほうが適しているでしょう。

核放棄には、金日成の遺訓というイデオロギーで軍部を押さえなければなりません。
その意味では民軍のｼﾝﾎﾞﾙ的な存在である趙明碌次帥が核放棄を宣言すれば、意味が大きいということです。ただ趙明碌次帥の健康がすぐれないようです。
健康面で交渉能力ということでは疑問はあります。
統帥権を持つ国防委員会の延享黙副委員長でも構わないとは思います。
軍を黙らせる意味では、趙明碌次帥が望ましいでしょう。

205 ：大甘の甘太郎：2005/10/08(土) 21:15:46 ID:7OOjk2gl

>>事態が悪化すればエルバラダイが訪朝し亜米利加との調停役に乗出す可能性は大でしょうｏｏｏｏ
エルバラダイ自身は「平和利用」賛成論者ですからねェω

IAEAは、米朝を仲介する根拠がありますか？エルバラダイが訪朝すれば、核査察でねじ込まれますから、北朝鮮にとってプラスだけではありません。
エルバラダイにしても、一旦北朝鮮の核施設の廃棄をしなければ、平和利用を認めないのは自明です。
むしろ国際的な圧力が北朝鮮に向けられますから、北としてはジレンマでしょう。

206 ：マンセー名無しさん：2005/10/08(土) 21:59:16 ID:3XIhOM6M

＞日本は北へ「人道・人権」との用語を用いて拉致問題の早期解決を訴えてる割には一人の日本女性の救援をしないのですからいい加減と云わざる得ませんｏｏｏ
本人の意思で北に行った以上どうしようもないわけで。
北が受け入れるか国外追放するか決めればいいだけの話だ。
＞日本国内の平壌ツアーしてもＫＡＣや中外ような総聯系の他にＪＴＢや近ツリも「アリラン祭」の募集をしていますｏｏｏｏ
はぃ？　だから何？
北朝鮮の受け入れ先が一緒である以上独占状態にしたほうが得策なのだな。
＞タイ・伊太利亜・ルーマニア政府がＪＫ暴露話を果して額面通り信用するでしょうか？
信じたくなきゃ信じなきゃいいだけの話。
もっとも総聯は拉致告白で恥をかいたわけだがｗ
＞合意の上で平壌行きの民間機に搭乗したのであり蓮弟や曾我さんとは明かに異なりますｏｏｏ
工作任務に付くことを同意したのか？？　意味不明ですなｗ
＞趙明碌次帥は勇敢な軍人であり人民軍のｼﾝﾎﾞﾙ的な存在ですが、外交交渉能力は皆無でしょうｏｏｏｏ
＞まして核問題など熟知してないと思いますｏｏｏ
はぃ？　急にトーンダウンしますたね。
国防委員会Ｎｏ２なのに核問題を熟知していない？？
＞エルバラダイ自身は「平和利用」賛成論者ですからねェω
穴だらけの査察体制で平和利用ですか？　
ＩＡＥＡの日本の原発監視システムを見てから言ってくれ。

207 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/10/08(土) 23:30:56 ID:TsNH7V9e

>>201
（　´ω｀）y-・゜ﾟ　少し文章が変わりましたね。別人？

>事態が悪化すればエルバラダイが訪朝し亜米利加との調停役に乗出す可能性は大でしょうｏｏｏｏ
>エルバラダイ自身は「平和利用」賛成論者ですからねェω

（　´Д｀）y-・゜ﾟ　また「平和利用」と括弧書きして…いやらしい奴。

言っておきますが、そもそもIAEAは国際問題調停機関ではありませんよ。
本質的には核物質/施設の監視管理機関。特に、おたくらが起こしている問題を「起こさせない」
為の機関。組織理念がこうなのですから、エ局長が平和利用賛成論者だなんて前提以前の話。

北朝鮮はエ局長をたらしこめてアメリカとの問題を解決しようと企んでいるようですが、そんなことを
すれば猶予なくIAEAから国連安保理に申告されますよ。このルートは直結していますから、逆に
いえばアメリカ一国が何を言おうと関係なくなります。核兵器を守りたい北朝鮮にとっては事態を
悪化させるだけでは？

まぁ、トップが組織を私物化するだけの北朝鮮とは一緒にしないことです。

208 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 11:45:27 ID:rtIh/LwJ

　韓国の情報機関、国家情報院の金昇圭（キム・スンギュ）院長は７日開かれた国会
情報委員会で、北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記の後継問題について、二
男の正哲（ジョンチョル）氏（２４）が後継者となる可能性が最も高いとの見方を明
らかにした。
　８日付韓国各紙によると、金院長は、金総書記と４番目の夫人、高英姫（コ・ヨン
ヒ）氏との間に生まれた正哲氏と三男、正雲（ジョンウン）氏（２２）のいずれかが
後継者になるだろうとした上で、総書記は「緻密（ちみつ）な性格の正哲氏を好んで
いるようだ」と述べた。
　総書記と２番目の夫人、成恵琳（ソン・ヘリム）氏との間に生まれた長男、正男
（ジョンナム）氏については「後継候補から遠ざかったようだ」と述べた。

■ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000414-yom-int

性懲りも無く世襲ですかｗｗｗ

209 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 12:47:02 ID:tsnMmaNA

>趙明碌次帥は勇敢な軍人であり人民軍のｼﾝﾎﾞﾙ的な存在ですが、外交交渉能力は皆無でしょうｏｏｏｏ
北朝鮮では最高権力者に取り入る茶坊主のことを「勇敢な軍人」というのか。
政治将校は軍籍のある党員なんだがなぁ。

210 ：.^さくら.^：2005/10/09(日) 14:55:19 ID:84EFJK8L

ξ205//根拠はズバリ平和賞受賞でしょうｏｏｏｏ
イラン&北の核問題を「平和的」に仲裁出来ないようではＩＡＥＡの面子にも関ります！

それなりの情報を集めてますが「動画」は見れませんねェＯＯＯＯ
本体が惡いのか？それとも操作に問題が有るのか？天梃子舞いですｘｘｘｘ

ﾚﾊﾞﾉﾝ女性に対しては「東京での仕事」との前提で実際は平壌だった訳ですから問題は有るでしょうｏｏｏ
しかし日本で「マドリードで仕事が有ります」と募集して実際はリスボンだった・・・・としても其れが「國際犯罪」と指摘できますか？
事実、ﾚﾊﾞﾉﾝ女性は左派ＰＬＯの介入でﾍﾞｲﾙｰﾄで帰国しましたが,数週間後にピョンヤンへ戻っています。
拉致であったのならば「誘拐犯」の所に舞い戻りますか？？？
無論、連れて行った方法は強引で問題は有ったでしょうが「拉致」「誘拐」など大袈裟だと感じます。

204//「遺訓」を抑え付けるのは亜米利加ではなく北国内の問題です！
ここ数年、軍部が発言権を増している状況ですが,党が確り主導し有るべき姿に戻す必要があります。

202//ではイラクで誘拐された高遠さん達は如何なのですか？
彼等も自らの意思でイラクへ行きました。
中川昭一は「身勝手で呆れた連中」と酷評しましたが,ﾊﾟｳｴﾙは彼等の「人道」役割を評価しました。
結局日本政府が手配した飛行機で帰国をしました。
北川氏ｇａ精神ｗｏ　ｙａｎｄａｒａ　ｎｉｈｏｎｓｅｉｆｕｈａ　ｓｅｋｉｎｉｎ　ｔｏｒｅｒｕｎｏｄｅｓｕｋａ？

211 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 15:45:40 ID:ARYAH4TC

>>201
zip は圧縮ファイルなので、解凍しないといけないのでは？

212 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 16:19:44 ID:+aYj1pTI

＞ξ205//根拠はズバリ平和賞受賞でしょうｏｏｏｏ
＞イラン&北の核問題を「平和的」に仲裁出来ないようではＩＡＥＡの面子にも関ります！
爆笑しました。なるほど平和賞ねぇ。
南北そろって権威的賞に劣等感を持つのがよく分かる一文ですね。
別にＩＡＥＡは「核体制を守らせる」のは外交のみとは限定していないし記載も無いんだけど。
そもそもイランや北朝鮮のような不忠者が出るなんて想定していないし。
＞無論、連れて行った方法は強引で問題は有ったでしょうが「拉致」「誘拐」など大袈裟だと感じます。
拉致は拉致だよ。
・・・にしてもあれだけ罵倒していたＪＫ氏のいう事なんて無視すりゃいいのに。
＞ここ数年、軍部が発言権を増している状況ですが,党が確り主導し有るべき姿に戻す必要があります。
あんたがありますなんて言ってもねぇ、説得力０。
先軍政治の精神論世界で党が主導権？　ご冗談を。
＞結局日本政府が手配した飛行機で帰国をしました。
手配はしたが支払いは彼らだよ。日本政府の負担じゃない。
拉致被害者といっしょにしたいようだが無理。
＞北川氏ｇａ精神ｗｏ　ｙａｎｄａｒａ　ｎｉｈｏｎｓｅｉｆｕｈａ　ｓｅｋｉｎｉｎ　ｔｏｒｅｒｕｎｏｄｅｓｕｋａ？
精神が病んだらその責任は適切な処置をとらなかった北朝鮮政府の責任で
亡命希望者に対し亡命を受け入れるか否かの判断をせず
国外退去にもせず日本政府との交渉の駒に使うなんてまさに独善ですな。

213 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/10/09(日) 16:55:44 ID:D8tGwMIL

>>201
XPの正規ユーザーなら一番下のを仕え。
http://catalog.microsoft.com/genuine/offers/default.aspx

214 ：キムチ・ジョンイル：2005/10/09(日) 17:01:01 ID:v1HcMjH7

ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！
ウリはキムチ・ジョンイルだニダ！

215 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 17:11:26 ID:fDNtgC63

明日は朝鮮労働党創建６０周年記念日

216 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 17:15:54 ID:XvEH6Zo9

中韓露三カ国とさえ良好な外交関係の持てぬ日本政府は蚊帳の外にしかいない、
http://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/12611438.html?p=1&t=2

217 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 17:17:05 ID:fLwjfJtb

中韓露って世界の問題児じゃ

218 ：.^さくら.^：2005/10/09(日) 18:56:37 ID:MbQx9gAq

>>213　ｗ98ですので対応出来ません。
>>211　解凍しましたが駄目です・・・・
とに角「動画」を見なくてはなりません。宜しくお願いします。

ξ明日は党創建六〇年祝典です。
今頃は前夜祭で金日成広場は大盛上りでしょう。
北指導部としては訪朝している呉副首相へ早期の胡錦濤公式訪問を強く求めるでしょう。
胡が何故訪朝に躊躇してるか理解が出来ません。
呉氏がどのように対応するか注目です。

党が盤石ならば国家は滅びません。
朝鮮労働党万歳。主体思想万歳。

219 ：マンセー名無しさん：2005/10/09(日) 19:03:48 ID:+aYj1pTI

＞北指導部としては訪朝している呉副首相へ早期の胡錦濤公式訪問を強く求めるでしょう。
＞胡が何故訪朝に躊躇してるか理解が出来ません。
北朝鮮を重要視したらアメリカに「責任を持って」と言われるだよ。
中国としてのジレンマって奴ですな。
特定アジアは自己の利益の為に動いているのであり
「北朝鮮の利益の為」に動いているわけじゃないし。
＞党が盤石ならば国家は滅びません。
＞朝鮮労働党万歳。主体思想万歳。
はいはい、わろすわろす。
このスレでの書き込みも貢献にカウントされているのかな？
･･･にしては不穏分子っぽい内容も多いけどｗ

220 ：オオカミ少年 ◆2gyya21BDA ：2005/10/09(日) 19:04:33 ID:3yrmCIYT

>>218
>解凍しましたが駄目です・・・・
しょうがない、教えてやるか。その解凍したファイルが.wmvであれば
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/download/default.aspx
から、98用のWindows Media Playerをダウンロードすること。

221 ：さくらlove：2005/10/09(日) 19:46:31 ID:kIiKEtjq

ＩＡＥＡは北の核問題に対して何の影響力もありません。ＩＡＥＡは査察の実施をするだけです。
おまえたち馬鹿どもはＩＡＥＡの査察官を追い出しておいていまさら仲裁しろ？
何いってるのかわかってるんですか？

レバノン人を騙して誘拐し、子供をネタにおびきよせておいて「自分で戻ったから拉致ではない」
とは、おまえたちの言い訳はあいかわらず汚いですね。
高遠氏らが自分の意思で危険なイラクにいったのは彼らの責任ですが、だからといって
彼らを誘拐したテロリストが免罪されるわけではありません。おまえたちは海外旅行している
日本人を誘拐してもかまわないと考えているわけでしょう。イラクのテロリストと同列の犯罪者
だということです。
北川某を、なぜ北朝鮮は送り返さないのでしょうか。自分たちで幽閉しておいて責任を日本政府
になすりつけるとは、おまえたちも頭がイカレてますね。

労働党も北朝鮮もいずれは滅亡です。タコ踊りもいつまでもやってられないのですからいまのうちに
やっておくことです。

222 ：大甘の甘太郎：2005/10/09(日) 21:14:56 ID:obrsasWu

>>ξ205//根拠はズバリ平和賞受賞でしょうｏｏｏｏ
イラン&北の核問題を「平和的」に仲裁出来ないようではＩＡＥＡの面子にも関ります！

イランはともかく、北朝鮮は自称”NPT脱退”をしていますから、公式にNPT復帰宣言は必要でしょう。
そうなれば、北朝鮮の核査察は容赦なく行われます。これまでのように無碍に査察官を国外追放などできませんね。
査察はされたくないのですから、北朝鮮にとってはIAEAはジレンマでしょう。
また、IAEAの本来の業務は監視機関に過ぎないのは、他の方の指摘通りです。
IAEA経由で国連安保理に委ねるのですか？さっぱり理解できないのですが？

223 ：大甘の甘太郎：2005/10/09(日) 21:15:30 ID:obrsasWu

>>ﾚﾊﾞﾉﾝ女性に対しては「東京での仕事」との前提で実際は平壌だった訳ですから問題は有るでしょうｏｏｏ
しかし日本で「マドリードで仕事が有ります」と募集して実際はリスボンだった・・・・としても其れが「國際犯罪」と指摘できますか？
事実、ﾚﾊﾞﾉﾝ女性は左派ＰＬＯの介入でﾍﾞｲﾙｰﾄで帰国しましたが,数週間後にピョンヤンへ戻っています。
拉致であったのならば「誘拐犯」の所に舞い戻りますか？？？
無論、連れて行った方法は強引で問題は有ったでしょうが「拉致」「誘拐」など大袈裟だと感じます。

読んでいて頭痛がしますが、まず＾さくら＾は嘘を吐いた事を認めたのですから、謝罪を要求しますよ！
レバノン人女性は、「東京」へ行くことに同意したのであって、「平壌」に行くことには同意しておりませんね。
｢マドリード」「リスボン」の例えは意味不明ですが、これは契約違反、出入国管理法違反、旅券法違反、場合によっては海外移送目的の誘拐です。
どうみても「国際犯罪」であることに疑いの余地はありません。
「国際犯罪」である証拠は、PLOが騒いで平壌まで最高幹部が乗り込んできて、奪還したことです。
本人が同意しているなら、一旦帰国する理由がありません。平壌に戻ったのはレバノン人の一部です。個人の事情（例えば妊娠していた）で、北朝鮮に戻ったのでしょう。
連れて行った方法は強引と言う程度では済まず、誘拐・拉致そのものです。大袈裟でないのはPLOが乗り込んでいることでも分かりますね。
問題は、朝鮮人が全く犯罪性を認識していないことと、これでタイやルーマニアらでの拉致・誘拐を否定できなくなったことです。
こういう感覚の持ち主と、国交を回復する意義があるのか疑問でしょう。

224 ：大甘の甘太郎：2005/10/09(日) 21:25:48 ID:obrsasWu

>>204//「遺訓」を抑え付けるのは亜米利加ではなく北国内の問題です！
ここ数年、軍部が発言権を増している状況ですが,党が確り主導し有るべき姿に戻す必要があります。

もちろん北の国内問題ですが、金正日が軍部を朝鮮労働党より優越させたのは、朝鮮労働党の腐敗、官僚化で、金正日が労働党を切り捨てたのです。
この書き込みから、＾さくら＾が軍部の優越を認めたことと、私の指摘している”核問題解決の主導権は国防委員会が握っている”ことを半ば認めていますね。

>>202//ではイラクで誘拐された高遠さん達は如何なのですか？
彼等も自らの意思でイラクへ行きました。
中川昭一は「身勝手で呆れた連中」と酷評しましたが,ﾊﾟｳｴﾙは彼等の「人道」役割を評価しました。
結局日本政府が手配した飛行機で帰国をしました。
北川氏ｇａ精神ｗｏ　ｙａｎｄａｒａ　ｎｉｈｏｎｓｅｉｆｕｈａ　ｓｅｋｉｎｉｎ　ｔｏｒｅｒｕｎｏｄｅｓｕｋａ？

高遠さんについては、>>221でさくらlove氏の指摘の通りです。高遠さんの理念には共鳴しますが、落ち度を問われても仕方ない面は否定は出来ません。
在外邦人が犯罪に巻き込まれた時、保護に全力を尽くすのは国家としての義務です。
しかし北川さんの場合は、北朝鮮がカードとして弄んでいます。国外退去処分にすれば、解決する話ですが、北朝鮮が複雑化させているだけです。

225 ：大甘の甘太郎：2005/10/09(日) 21:35:42 ID:obrsasWu

>>ξ明日は党創建六〇年祝典です。
今頃は前夜祭で金日成広場は大盛上りでしょう。
北指導部としては訪朝している呉副首相へ早期の胡錦濤公式訪問を強く求めるでしょう。
胡が何故訪朝に躊躇してるか理解が出来ません。
呉氏がどのように対応するか注目です。

別にエネルギー不足の最中に、阿呆なことをやっていると世界中から物笑いのタネになるだけなんですが？
まあ胡錦濤公式訪問が韓国に先を越されると、北朝鮮の体面と大義名分、正統性が否定されるので呉儀には必死の嘆願でしょうね。
中国は、北朝鮮が中国の軍門に下ることを示さなければ、胡錦濤公式訪問はできないでしょう。
北朝鮮に、むざむざ外交的成果を与えるわけに行きません。
中国は、米朝のバランサーとして胡錦濤公式訪問のカードを切ってきます。
訪朝を躊躇する合理的な理由があります。中国は胡錦濤公式訪問が一番効果的な時期を待っているのです。

>>党が盤石ならば国家は滅びません。
朝鮮労働党万歳。主体思想万歳。

誰の学説か知りませんが、全くの誤りです。人民が滅べば国家など簡単に消滅しますよ。
主体思想、朝鮮労働党とも行き詰まりは明白です。人民がついていかなければ、党など所詮張子の虎にすぎません。

226 ：Ｅｃｃ：2005/10/09(日) 22:37:03 ID:uyGxmdYD

「貴国へ対し我国民が大変な御迷惑をお掛けした」と何故官房長官などが談話
すら出せないのですか？？
在日について「我国民が大変な御迷惑をお掛けした。」と言ったことありますか。
反政府運動しているんですが。不法入国者が。

227 ：マンセー名無しさん：2005/10/10(月) 00:03:32 ID:E4nWdN1I

こんばんは、この板は初訪問です。
よろしくお願いいたします。

金日成偽者説は、完全に立証されたんですよね？今度、北朝鮮経済について大学のゼミで発表をする予定なのですが、北朝鮮建国の経緯について簡単に触れようかと思っていまして。
あと、最近ロシアのTV局が金日成偽者説を取り上げたという話をどっかで読んだような気がするのですが、誰かご存知ありませんか？

228 ：マンセー名無しさん：2005/10/10(月) 00:13:50 ID:j4K/TPp6

>227
こちらに行ってみたほうが良いと思います。

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(58)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127011524/

229 ：大甘の甘太郎：2005/10/10(月) 09:06:40 ID:DKQzWLos

>>227
初めまして。無理なお願いかもしれませんが、このスレで研究成果の一端を披露して、＾さくら＾を論破するのも一興かも知りません。

ところで＾さくら＾よ。KEDOは廃止の方向に大きく踏み出した。韓国も、反対はしなかったようだ。
今朝の朝日新聞の1面に掲載された。

230 ：オオカミ少年 ◆2gyya21BDA ：2005/10/10(月) 10:32:35 ID:4uQoxrdY

>>227
>あと、最近ロシアのTV局が金日成偽者説を取り上げたという話をどっかで読んだような気がするのですが、誰かご存知ありませんか？
エリツィン時代のことでしょ。モスクワＴＶのドキュメンタリー、「前編　金日成」、「後編　金正日」、各40分。
もし最近おなじようなものが放映されてるとしたら、それはそれでおもしろい。

231 ：マンセー名無しさん：2005/10/10(月) 12:38:08 ID:ng2zSpYc

>党が盤石ならば国家は滅びません。
>朝鮮労働党万歳。主体思想万歳。

国民は死に体ですけどｗ

232 ：マンセー名無しさん：2005/10/10(月) 12:42:02 ID:bbVegNY4

ワイドショーの写真しか見たこと無いけど、お披露目の時に
正哲がマサオよりデブだったら激しく萎え～かも。

233 ：.^さくら.^：2005/10/10(月) 14:53:20 ID:AqosEgkJ

>>220 凍結ファイルはexeです。
今朝から何度も試していますが「指定されたデバイス、パス、またはファイルへのアクセスは拒否されました」です。
どのような対処がイイのでしょうか？

電力が無かろうが食糧が不足してようが軍・党における節目の祭典は盛大に行います。
今夜は夜会で大盛上りでしょう。

支那は胡訪朝の値を吊り上げ高く売り付けたいと考えているのでしょうが、実に醜い連中です。
周恩来・華国鋒・李先念・趙紫陽・胡燿邦・・・北に対して其れなりの外交配慮をしてきました。
また胡の訪韓は冷え切った韓米・韓日への牽制に過ぎず何等重要性は有りません。

そもそも北川氏など何等交渉カードに成り得ません・・・
急用アリ・・・つつくω

234 ：マンセー名無しさん：2005/10/10(月) 17:45:18 ID:7WOQovhJ

＞電力が無かろうが食糧が不足してようが軍・党における節目の祭典は盛大に行います。
＞今夜は夜会で大盛上りでしょう。
で無駄な労力と資源を大量消費と。じつに無駄ですな。
その分のエネルギーを人民の為に使おうとしない時点で腐っているんだけどね。
＞支那は胡訪朝の値を吊り上げ高く売り付けたいと考えているのでしょうが、実に醜い連中です。
お、似たような話を知っているぞ。
亡命希望者の処遇を決めずにそのまま日本政府に対話を求めてくるどっか政府、
といっしょだね。
その政府は再来を求める為に拉致した被害者の家族をだしに使ったし。
＞周恩来・華国鋒・李先念・趙紫陽・胡燿邦・・・北に対して其れなりの外交配慮をしてきました。
配慮の必要が無いからでしょ。
＞また胡の訪韓は冷え切った韓米・韓日への牽制に過ぎず何等重要性は有りません。
むしろ北朝鮮へのけん制だろ。
そもそも六者協議の枠組みを壊すような発言をしなきゃ
こんな事にはならなかったのにね。
＞そもそも北川氏など何等交渉カードに成り得ません・・・
なら早期に国外追放するなり亡命受け入れをすればいいだけ。

235 ：オオカミ少年 ◆2gyya21BDA ：2005/10/10(月) 19:04:21 ID:4uQoxrdY

>>233
>>>220 凍結ファイルはexeです。
凍結でなく解凍ね。exeというのはデータじゃなく実行プログラム、したがって処理すべきデータが無いと言ってるようなことが起こる。
ダウンロードしたURLを教えてくれれば対処方法は示せる。ま、教えてくれることはないと思うが・・・

>電力が無かろうが食糧が不足してようが・・・
勝手にどうぞ。

>また胡の訪韓は冷え切った韓米・韓日への牽制に過ぎず何等重要性は有りません。
牽制 ?　訪韓ったってAPECだろ ?　その前に訪米じゃなかった ?　
50周年のときとおなじく祝電は打ったみたいじゃないか、よかったね。
胡錦濤の支那も北と同様、権力闘争で忙しいのさ。

>そもそも北川氏など何等交渉カードに成り得ません・・・
日本国も「いまのところ」在日を交渉カードとして使ってない。
北川某は帰りたいって言ってるのか ?　.^さくら.^達はどうなの ?

236 ：大甘の甘太郎：2005/10/10(月) 21:09:47 ID:DKQzWLos

>>電力が無かろうが食糧が不足してようが軍・党における節目の祭典は盛大に行います。
今夜は夜会で大盛上りでしょう。

国際社会からは、冷ややかな目で見られるでしょう。
それにしても、強制的に動員される人民の気持ちに思いの至らない＾さくら＾の不感症には驚くべきことです。
収穫に忙しいこの時期に、権力者の見栄のために貴重な時間を割かれる人たちは、さぞ無念な思いでしょう。

>>支那は胡訪朝の値を吊り上げ高く売り付けたいと考えているのでしょうが、実に醜い連中です。
周恩来・華国鋒・李先念・趙紫陽・胡燿邦・・・北に対して其れなりの外交配慮をしてきました。
また胡の訪韓は冷え切った韓米・韓日への牽制に過ぎず何等重要性は有りません。

何で北朝鮮が中国を非難するのか、全く理解に苦しみます。
いつも北朝鮮のやっている手法ではありませんかね？どうして他国にやられたら、火病しなきゃいけないんですか？
これが＾さくら＾にいう”強か外交”でしょう。
朝鮮人を押さえ付けるためには、過剰な自尊心を木っ端微塵に打ち砕くことです。
周恩来・華国鋒・李先念・趙紫陽・胡燿邦らは、冷戦時代ですから北朝鮮に利用価値はあったのです。
韓国にとっては胡の訪韓の意味は大きいですよ。北朝鮮より韓国を先に訪問されたら、北の大義名分は失われますね。

237 ：大甘の甘太郎：2005/10/10(月) 21:13:36 ID:DKQzWLos

>>そもそも北川氏など何等交渉カードに成り得ません・・・
急用アリ・・・つつくω

北川さんの扱いについて、日本政府との交渉を求めていますので、明らかにカードにしています。
北川さんの利用価値がないなら、すぐに国外追放すれば一件落着ですね。

それで、＾さくら＾はレバノン人が合意して北朝鮮に入国したと大嘘を吐いたのですが、謝罪はまだなんですか？

238 ：さくらlove：2005/10/10(月) 22:07:20 ID:B6SEHtP6

生産のために何の役にも立たなくてもなけなしの資材や資金をタコ踊りのために
使い続けるのがおまえたちの失敗の元ですが、いつまでたったら気がつくのでしょうか。

中国は自国の利益に忠実に行動しているだけで、おまえたちに「醜い」などといわれる
理由はないでしょう。六カ国協議をぶちこわしにしかねないことをわめいているおまえたちに
ほうびを与える理由はありません。おまえたちは中国は自分たちにとってのドラエもんのポケット
のようなものだと勘違いしているのではありませんか？

北川某を利用するつもりがないのであれば、船か飛行機でさっさと帰してくればすむことだと
思いますが、どうせよからぬ皮算用でもしているのでしょう。まあお笑いですね。

239 ：マンセー名無しさん：2005/10/10(月) 23:01:50 ID:hG3bXxhj

つーかexe踏んでその反応って普通にウィルスなんじゃ？

240 ：.^さくら.^：2005/10/10(月) 23:30:52 ID:2z0msdxG

≫≫235
ξご親切感謝します。
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞについては諸般事情により御教え出来ませんが,自身には重要なものなので…
相変らず何度やっても≫≫233です。
何か良い方法はありますでしょうか？？

＞＞211「いずれ崩壊・・・」と何時のことですか？
来月も二〇〇年先も「いずれ」ですがoooo
そんな事を云い出せば南韓にしろ露國しても「いずれ」は崩壊するかも知れませんＯＯＯ

高遠さんにしても逢澤が態態アンマン迄出迎えに行ってます。
北当局に散散御迷惑を掛けておいて「勝手に国外退去にしろ」では余りにも非礼ではないでしょか？
薮中あたりが訪朝し連れて帰るのが最適ではないでしょうか？

貧国はお祭やイベントを開催してはいけないのですか？？
家畜では有りませんし働き蟻では有りません！
人民にも憩いが有っても良い筈です。

ﾚﾊﾞﾉﾝ女性が字も読めない知能なら「拉致」と云われても仕方有りませんが,当然エアーボーデングの行先くらいは解読できるでしょう・・・
通常考えて「ＰＹＯＮＧＹＡＮＧ］［ＴＯＫＹＯ」位の違いは判るでしょう。

総書記は昨年公式訪中しました。
今度は胡が訪朝するのが外交的儀礼です。
ここ数年で金永南委員長・趙明碌副委員長・延享黙副委員長・朴総理など序列五位迄全て訪中しています。
中共は胡も総理も国家副主席すら訪朝していません。
異常ですよω

241 ：マンセー名無しさん：2005/10/11(火) 00:05:30 ID:iCnGmp5U

>総書記は昨年公式訪中しました。
>今度は胡が訪朝するのが外交的儀礼です。

では、次は金正日が訪日する番ですねｗｗｗ

242 ：マンセー名無しさん：2005/10/11(火) 02:04:06 ID:G2UqK+1a

>>240
言葉尻に対して揚げ足をとる気はないが、金正日は昨年の訪中は「公式」でなく
「非公式」だよ。前回どころかその前も「非公式」でしょうが。
何ゆえかはいろいろ憶測があるけど形式上はそうなっている。
胡が訪米に「公式」にこだわったのと反対に金は中国訪問を非公式にこだわって
いるんだよな。

誰が来ようが北朝鮮首脳部のメンツだけの問題でしょ。核カードだけを後生大事
にしているチンピラ国家への抵抗なのは皆承知のとおりでしょ。
呉儀にキャンセルされなかっただけでも中国に感謝しなくては。

それより重村先生が昨晩言っていたひな壇への並びに総連関係者が居なかったの
は残念なことでしたね。それこそ「総連のメンツ」丸つぶれですねえ。
上納金が相対的に他部門からのものと比較して減少しているためでしょうけど、つ
らいですねえ。徐萬述をはじめ幹部連中の心中をお察し申し上げます。
日朝国交正常化もまだ最低でも２０～３０年はかかる（拉致被害者の自然死亡まで
待つつもりでしょうから）ことからも総連の外交機能も先のことでしょうし、
そのうち南北間もごたごた起こすでしょうから（韓国がいつまでも北朝鮮のやんちゃ
を黙認しなくなりますよ）、総連ももう少しまともな生き方を考えられた方がいいん
じゃないでしょうかね。

243 ：さくらlove：2005/10/11(火) 06:33:42 ID:TEh1l9XF

おまえたちの終わりがいつ来るかは誰にもわかりませんが200年ももつとでも
思っているんですか？馬鹿丸出しですね。まあ金正日の代で終わりということは
疑いないことでしょう。暴虐の秦も三代はもたないということです。

馬鹿な密入国者を利用しようとして、途中でもてあましているアホウがおまえたちだと
いうことです。迷惑なら、さっさと送り返せばすむことです。あんなものを利用して
何かおいしいことがあると思うところがおまえたちの浅はかさです。

おまえたちの国の住民はタコ踊りにどれだけの資金や労働力が使われるのかを
よくわかってないというだけでしょう。貧乏人のタコ踊りにも限度があるということです。
乞食の踊りなどこっけいなだけです。

レバノン人の女性は子供を人質にされて連れ戻されたにすぎません。おまえたちの
卑しい言い訳は誰も相手にしていません。

前にも指摘されていますが、金正日の訪中は公式のものではありません。
また中国は自国の利益に従っておまえたちを取り扱うだけであり、対等な存在とは
見なしていません。ならず者に儀礼など必要ないということです。
ソ連時代に書記長が北朝鮮を訪問したことが一度でもあったかどうかも思い出す
ことです。

244 ：マンセー名無しさん：2005/10/11(火) 06:35:07 ID:Wrepl4Cz

＞そんな事を云い出せば南韓にしろ露國しても「いずれ」は崩壊するかも知れませんＯＯＯ
北朝鮮よりは確率低いけどな。
＞高遠さんにしても逢澤が態態アンマン迄出迎えに行ってます。
高遠達は「旅行者」、北川某は「亡命希望者」なのだが。
＞北当局に散散御迷惑を掛けておいて「勝手に国外退去にしろ」では余りにも非礼ではないでしょか？
旅行者ならいざ知らず亡命希望者なんだから
まずは北朝鮮で対応してもらわなきゃな。さっさと処分を下せよ。
＞貧国はお祭やイベントを開催してはいけないのですか？？
燃料や労働力の無駄ですな。あんなモノに月単位の時間を割くのは。
ものには程度ってものがあるんだけど。
＞人民にも憩いが有っても良い筈です。
あんたは人民一人一人に話を聞いたのか？
富める日本で抗弁されても説得力に著しく欠けますな。
＞ﾚﾊﾞﾉﾝ女性が字も読めない知能なら「拉致」と云われても仕方有りませんが,当然エアーボーデングの行先くらいは解読できるでしょう・・・
拉致は拉致。
＞中共は胡も総理も国家副主席すら訪朝していません。
＞異常ですよω
で？　訪朝しなきゃならない理由でも？
北朝鮮に朝貢しなきゃならないのか？？

245 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 09:07:50 ID:IJSG2VsK

>>＞＞211「いずれ崩壊・・・」と何時のことですか？
来月も二〇〇年先も「いずれ」ですがoooo
そんな事を云い出せば南韓にしろ露國しても「いずれ」は崩壊するかも知れませんＯＯＯ

苦しい言い訳ですね。重村氏の指摘は既に出ていますが、総連は大ショックでしょう。
これで飯嶋＝総連ルートが頓挫する可能性が出てきました。
いずれにせよ、北朝鮮が外貨もなくまともな貿易が出来ないことや、国内の生産が一向に向上せず、しかも自ら手をこまねいているだけでは、北朝鮮の体制の行き詰まりは明白です。
現在崩壊しないのは、難民が困る中国・韓国がカンフル注射を続けているからです。
しかし中国・韓国ともに支援には限界があります。
そこには冷徹な計算があります。北朝鮮を潰す方が安上がりなら、中国は容赦なくアメリカと手を組んで北朝鮮に介入します。

>>高遠さんにしても逢澤が態態アンマン迄出迎えに行ってます。
北当局に散散御迷惑を掛けておいて「勝手に国外退去にしろ」では余りにも非礼ではないでしょか？
薮中あたりが訪朝し連れて帰るのが最適ではないでしょうか？

さて、それなら金正男はどうなのかと突っ込みをいれますが？
高遠さんの件は、日本政府の宣伝の効果も狙っています。
前のレスで＾さくら＾は北川さんはカードにならないとしていますが、この書き込み自体カードとして取り上げていますね？
矛盾でしょう。根本的に北川さんの北朝鮮入国は、本人の意思ですから日本政府が誤る根拠がありません。
非礼でもなんでもありませんね。持て余しているなら、さっさと国外追放しなさいと言っているのですよ。

246 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 09:19:40 ID:IJSG2VsK

>>貧国はお祭やイベントを開催してはいけないのですか？？
家畜では有りませんし働き蟻では有りません！
人民にも憩いが有っても良い筈です。

道徳的には、やってはいけないと言えますよ。なぜなら、国際援助に頼っている最貧国だからです。
無駄なパフォーマンスに、あのような人的・経済的エネルギーを使うくらいなら、生産に使えという非難は当然です。
北朝鮮にお祭やイベントを行う資格なしです。また、あれが人民の憩いですか？
無理やり動員されて、人民には大きな迷惑に他なりませんよ。今は収穫期で繁忙期なのですよ？
農業を全く理解していないのではありませんか？

>>ﾚﾊﾞﾉﾝ女性が字も読めない知能なら「拉致」と云われても仕方有りませんが,当然エアーボーデングの行先くらいは解読できるでしょう・・・
通常考えて「ＰＹＯＮＧＹＡＮＧ］［ＴＯＫＹＯ」位の違いは判るでしょう。

バカな言い訳しないで下さい。女性の横には工作員が付き、パスポートも取り上げられていたら、どう抵抗するのですか？
彼女は任意で平壌行きの飛行機に搭乗したのではなく、明らかに脅されて搭乗させられています。
どう言い訳しても、PLOの最高幹部が乗り込んで奪回していることや、身柄を解放していますから犯罪であることを北朝鮮が認めているのです。
それで、大嘘の謝罪はいつするのですか？字が読めないことはないなどと、妄言も大概にすることです。

247 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 09:28:07 ID:IJSG2VsK

>>総書記は昨年公式訪中しました。
今度は胡が訪朝するのが外交的儀礼です。
ここ数年で金永南委員長・趙明碌副委員長・延享黙副委員長・朴総理など序列五位迄全て訪中しています。
中共は胡も総理も国家副主席すら訪朝していません。
異常ですよω

もう指摘されていますが、昨年の金正日の訪中は非公式ですから、個人的な旅行と見なされます。
日頃外交儀礼を無視している北朝鮮に相応しい、中国の対応です。
金正日が、胡から国賓として招待されたのではありませんから、胡の公式訪朝は任意ということです。
これで分かるように、北朝鮮は中国の支配下にあることは明白であり、これが東洋的な国家間の序列・秩序です。
中国はこのメカニズムを上手く利用して、自尊心過剰な朝鮮人に冷水を浴びせています。
例えば日本も、韓国・北朝鮮にはこういった露骨な序列化は、外交上大きな効果が期待できるのです。
むしろ自尊心が極大化している朝鮮人が異常であると言って間違いありません。

248 ：.^さくら.^：2005/10/11(火) 11:11:45 ID:HLtlwR0s

ξ239//ありがとうございます！何度やっても「拒否」なのですが「ウイルス」なのでしょうか？？
対処法を宜しく御願いします！

60年祭典は多くの来賓を招き大盛上りでした！
65年.70年.80年大きな飛躍を期待します♪
先軍政治云云言いますが、祭典を見てますとやはり「党」の威力を感じます。
人民に慕われ建国以来指導した歴史は揺らぎません!!

242//そのニュースは見ていましたが,キャスターが「後継問題」の話を振ったのに対し重村某は態態ＶＴＲを元に戻させ,「雛壇に総聯幹部がいない！」など無関係な話をしだしました…・
キャスターは呆気になってましたが,「党が総聯を見放した」など放言・妄想を繰返していたのは滑稽で失笑ものです。
国慶節ならイザ知らず,「党」や「軍」の祝典に総聯議長が雛壇に並ぶことはありません。
「総聯の北送金が減ってるからその仕打」との重村諭は認識違いも甚だしいですｏｏｏ
ω//

249 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 11:25:57 ID:IJSG2VsK

>>60年祭典は多くの来賓を招き大盛上りでした！
65年.70年.80年大きな飛躍を期待します♪
先軍政治云云言いますが、祭典を見てますとやはり「党」の威力を感じます。
人民に慕われ建国以来指導した歴史は揺らぎません!!

多くの来賓と言いますが、昨夜火病していたようにかつての国家元首クラスは皆無ではね。
まさに北朝鮮の国際的地位を象徴しています。かなりレヴェルの低い人間しか北朝鮮に寄越さなかったのですから、隣国は北朝鮮の行く末を見切っています。
これから発展可能な国家なら、もっと地位の高い人物を寄越しますね。ロシアがいい例ですよ。中央政府からの来賓ではありませんでしたね。
＾さくら＾がいくら強弁しても、現実は残酷です。
軍事パレードなどまさに先軍政治＝軍事国家そのものです。金日成広場は、軍人ばかりでしたね。
どこに朝鮮労働党の存在感がありますか？具体的に例を挙げて説明して下さいな？
動員された人民は、さぞかし恨みに思っているでしょう。これだけ国外脱出する国民がいて、どうして中央政府を指導する党が人民に慕われますか？
全く理解できません。きちんと理論で説明して下さい。感想ではダメですよ！

250 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 11:34:18 ID:IJSG2VsK

>>242//そのニュースは見ていましたが,キャスターが「後継問題」の話を振ったのに対し重村某は態態ＶＴＲを元に戻させ,「雛壇に総聯幹部がいない！」など無関係な話をしだしました…・
キャスターは呆気になってましたが,「党が総聯を見放した」など放言・妄想を繰返していたのは滑稽で失笑ものです。
国慶節ならイザ知らず,「党」や「軍」の祝典に総聯議長が雛壇に並ぶことはありません。
「総聯の北送金が減ってるからその仕打」との重村諭は認識違いも甚だしいですｏｏｏ
ω//

見苦しい言い訳はいいです。重村氏の指摘は図星ですからね。総連の評価が、著しく低くなっていることは、他の情報でも明らかなようですよ。
古舘は別に呆気に取られていませんし、加藤千洋が苦虫噛み潰していただけです。
＾さくら＾の捏造・歪曲の書き込みが妄言・放言の繰り返しが滑稽で失笑ものです。
過去の映像検証すれば、総聯議長が雛壇に並ぶことが慣例であったことは疑いようもありません。
総連の動揺は激しいでしょう。

さて、＾さくら＾は、レバノン人女性の拉致について、嘘を吐いていますが、いつ謝罪するのですか？
はっきり謝罪しなさい！どう言い繕っても、北朝鮮の国際犯罪です。

251 ：マンセー名無しさん：2005/10/11(火) 11:43:58 ID:TEf9JkiO

＞60年祭典は多くの来賓を招き大盛上りでした！
随分としょぼくなったな。まだ主席時代のほうが盛り上がってたな。
＞先軍政治云云言いますが、祭典を見てますとやはり「党」の威力を感じます。
感じませんでした。先軍政治だけに軍隊が目立ちましたなぁ。
＞人民に慕われ建国以来指導した歴史は揺らぎません!!
血と恐怖の朝鮮労働党だもんな。
＞242//そのニュースは見ていましたが,キャスターが「後継問題」の話を振ったのに対し重村某は態態ＶＴＲを元に戻させ,「雛壇に総聯幹部がいない！」など無関係な話をしだしました…・
だって後継問題で動きが見えなかったからね。他の話題に振るのは当然の話。
＞国慶節ならイザ知らず,「党」や「軍」の祝典に総聯議長が雛壇に並ぶことはありません。
おや、総聯幹部は朝鮮労働党員格も無いのか。
やっぱり金の切れ目が縁の切れ目ってことだねぇ。寂しい事でｗ

252 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 12:00:57 ID:IJSG2VsK

統一部の鄭東泳（チョン・ドンヨン）長官は１０日、
南北経済協力と北方経済を専門に担当する
半官半民の「南北協力公社」（仮称）設立の検討作業に着手すると明らかにした。
鄭長官は国会の統一外交通商委員会の国政監査で、
「南北関係の発展により執行業務が一挙に増えた。
各分野で経済協力に対する財源調達の問題などに突き当たっている」とし公社の設立に触れた。
これについて統一部も、「南北関係の画期的な進展と６カ国協議妥結などで、
南北経済協力などが新たな活路を開く転機を迎えた」と前置き、
南北経済協力は長期的には経済論理に従うべきで、
今のように政府が前面に乗り出すのではなく、
経済協力の公共性と特殊性を考慮し半官半民で専門に担当する機関が必要として、
設立検討の背景を説明した。公社は公益事業を目的に、
特別法に基づき政府資本が５割以上の政府投資機関として設立し公共性と企業性を最大限に保障する一方、
自立運営と独立採算、責任経営制により運営するとしている。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005101005800

253 ：マンセー名無しさん：2005/10/11(火) 12:11:58 ID:5aAN2HPK

朝鮮を受け入れるものは、必ず不幸になる。
朝鮮を排除するものには、必ず幸いが訪れる。
朝鮮は祟られ、呪われ、穢されているからだ。
絶対に、北朝鮮と国交を回復してはならない。

254 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 12:15:24 ID:IJSG2VsK

ロッテ観光は開城（ケソン）観光事業と関連、「現在としては北朝鮮側の提案を受け入れることは難しい」と10日伝えた。
ロッテ観光のイ・スンナム理事はこの日、ロッテ観光本社で記者会見を開き、
「市場経済原理に基づかない無理な要求条件を受け入れるやり方の北朝鮮観光事業は難しい」と話した。
また、「北側から開城観光に対する公式的な提案を受けたが、現在までこれに正式に応じていない」とし、
「15日に北側と協議するという噂は事実ではない」と強調した。
ソース　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000047.html

255 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 14:41:16 ID:IJSG2VsK

国防部は１１日、国会国防委員会に提出した国政監査資料で
「昨年の北朝鮮の兵器導入規模は約１０００万ドルと推定される」とし、
北朝鮮が主に中国とロシアから軍用トラック、船舶エンジン、艦艇・電子製品などを輸入したとの見方を示した。
北朝鮮は２０００年にミグ２１戦闘機、２００１年にＫａ３２ヘリをそれぞれ導入しており、
現在はミグ２９、スホーイＳＵ２５などの新型戦闘機を保有している。
国防部によると、北朝鮮は多数の地対空ミサイルと対空砲を全国に配置して強力な防空網を形成しており、
最近は防空兵器の性能改良試験を持続的に行なっているという。
一方、ストックホルム国際平和研究所（ＳＩＰＲＩ）の資料によると、
北朝鮮は１９９３年から２００２年までに「ＳＳ－Ｎ－２ｂ」スティックスミサイル３５基など、
３億８００万ドル相当の武器を導入している。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005101101600&FirstCd=06

256 ：.^さくら.^：2005/10/11(火) 18:39:19 ID:P51J2KFK

>>235
となると一番手っ取り早い方法はどのようなものでしょうか？
何分疎いもので御迷惑を掛けています。

党や国家のイベントで軍事パレードは付物です！インドやウクライナ・エジプトでも催されます。
「軍事パレード」ですから当然,党員・党友ではなく現役兵士が行います。

250//報道Ｓではなく読売ｔｖ系のニュース番組と記憶しています。
重村はｽﾎﾟﾆﾁのｺﾗﾑでも毎回総聯の批判ばかりで,何か恨みでも有るのでしょうか？
雛壇最前列は韓徳銖元議長の事だと存じますが,この方は祖国でも別格扱いですからｏｏｏｏ

日本政府は邦人拉致について北政府へ抗議をしています。
南韓も野党やその他一部勢力が送還を要求しています。
しかしレバノン政府が北当局へ対し,謝罪や賠償を求めた事実は有りません。
拉致か否かはレバﾉﾝが判断する事であり日本が意見を述べる次元では有りません。
ω

257 ：マンセー名無しさん：2005/10/11(火) 20:04:45 ID:Ha+GoMHs

＞党や国家のイベントで軍事パレードは付物です！インドやウクライナ・エジプトでも催されます。
で？　人民を含めパレードの為のみに数ヶ月も動員し練習と。
じつに人材と資源の無駄ですな。
インドやウクライナ・エジプトは物乞い国家じゃないし。
＞重村はｽﾎﾟﾆﾁのｺﾗﾑでも毎回総聯の批判ばかりで,何か恨みでも有るのでしょうか？
恨みで論説ですか？　差別論恨み節満載の在日論者と異なり
マスコミに重宝されていると言うことは･･･お分かりですな。
核心を突くと周囲が判断する論説をしている事に他ならない訳で。
＞しかしレバノン政府が北当局へ対し,謝罪や賠償を求めた事実は有りません。
大嘘つき。
＞拉致か否かはレバﾉﾝが判断する事であり日本が意見を述べる次元では有りません。
拉致は拉致。
次元も何もここは日本だよ。何を言うのも自由、
＾さくら＾ﾀﾝが日本批判しようが北朝鮮を賛美しようがね。
その代わり自分の言った事に責任を取らなきゃならないんだけどね、
どうもそちらの方は進歩派の皆さんも含め苦手なようですな。

258 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 20:35:30 ID:IJSG2VsK

>>党や国家のイベントで軍事パレードは付物です！インドやウクライナ・エジプトでも催されます。
「軍事パレード」ですから当然,党員・党友ではなく現役兵士が行います。

これまた、話題逸らしですが、>>249指摘したのは朝鮮労働党の権威などどこにもなかったと言う事実ですよ。
軍事パレード一色では、軍事国家丸出しではありませんか？
軍事パレードが付物ですか？そんな法則はありません！それぞれの国家の主体的な判断ですよ。
ちなみに、日本で自民党結党記念行事に自衛隊がパレードするとでも？
軍事パレード以外の選択肢は豊富にあるのですから、＾さくら＾の答えに全く合理性も論理性もありません。

>>250//報道Ｓではなく読売ｔｖ系のニュース番組と記憶しています。
重村はｽﾎﾟﾆﾁのｺﾗﾑでも毎回総聯の批判ばかりで,何か恨みでも有るのでしょうか？
雛壇最前列は韓徳銖元議長の事だと存じますが,この方は祖国でも別格扱いですからｏｏｏｏ

これは＾さくら＾の落ち度ですね。評価を下したソースを明確にしないからです。
さて、重村氏ですが北朝鮮へのルサンチマンは否定はできないでしょう。
ただ、それが全てではありません。重村氏は日朝正常化を肯定しています。
総連に厳しいのは、毎日新聞時代総連が動員を掛けていて、言論封殺していたからです。
つまり、当時の総連の暴力性になかなか真実の北朝鮮を報道できなかった熟字たる思いが、そうさせているのです。
あと、北朝鮮擁護の岩波書店「世界」への反抗もありますね。岩波への批判も強いですよ。
安江良介や和田春樹ら岩波人脈にもです。岩波で問題にしているのは、歪曲報道と断じている「韓国からの通信」です・
既に明らかになっていますが、「韓国からの通信」では、党派性で露骨に北朝鮮擁護でしたからね。
重村氏については、総連が過去恨みを残した面は否定はできません。
また彼の評価が高いのは、2002/09/17の予測を的中させています。
つまり見る目があることは疑いありません。

259 ：大甘の甘太郎：2005/10/11(火) 20:44:38 ID:IJSG2VsK

>>日本政府は邦人拉致について北政府へ抗議をしています。
南韓も野党やその他一部勢力が送還を要求しています。
しかしレバノン政府が北当局へ対し,謝罪や賠償を求めた事実は有りません。
拉致か否かはレバﾉﾝが判断する事であり日本が意見を述べる次元では有りません。
ω

大嘘について、まだ謝罪しないのですか？
まず当時のレバノンは内政状態ですから、PLOが一部実効支配していましたね。
ですから、PLOが直接平壌に乗り込んで拉致被害者を奪還しました。
では質問を変えます。なぜPLO幹部の入国を許可し、拉致被害者をレバノンに帰国させたのですか？
PLOが実質レバノン政府と、北朝鮮が見なしていたことは明白ではありませんか？なおかつ、拉致された女性をレバノン政府でなく、PLOに引き渡したのですか？
明確にお答えください。
第二に、これらの女性は「東京」で働くとの認識で北朝鮮の工作員と同行させられたのであり、違法性は明白です。これは少なくとも騙していますし、脅迫も考えられます。
これらの行為は犯罪ではないのですか？
また仮に北朝鮮人民が同様なケースの場合、北朝鮮の認識は犯罪ではなく、強引な勧誘ですませるのですね？確認しておきますよ！

260 ：.^さくら.^：2005/10/11(火) 21:29:48 ID:36I90JX/

ξもうお手上げなのでｗｉｎサポートセンターへ電話しましたが回答料が￥4200-との事です。
トランスコスモスは￥3300-です。
人民の給料より高いですね・・・
何処か格安なサポート窓口の情報をせつに希望します！

金日成競技場でのマスゲーム・祭典は軍事色は少なく青年・学生が主体です。
｢軍事パレード」と言っても戦車やミサイルのお披露目は有りませんし,質素なものです。

259//当時、北鮮とﾚﾊﾞﾉﾝは国交が有りませんでしたので外交交渉が出来ませんでした。
「ブラジルで仕事」と云われたがアルゼンチンだった・・・
「タンザニアで仕事」と云われたが実はケニアだった・・・
確かに偽りと指摘されればその通りかも知れませんが,「犯罪」「拉致」「誘拐」の類いになるでしょうか？
ﾚﾊﾞﾉﾝ人から見れば京城も台北も東京も平壌も大差はありません。
アラバマの小学生の半分が「日本の首都は北京」と答えたのは事実です。
ω

261 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/12(水) 00:05:32 ID:ls0UHpO5

>>260

>人民の給料より高いですね・・・
>何処か格安なサポート窓口の情報をせつに希望します！

ｻﾎﾟｾﾝに言ってみれば？
「<丶｀∀´>日帝36年の恨みﾆﾀﾞ！ｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ！ﾀﾀﾞに汁！」ってw

つーか、OSが何で、使ってるPCの内容、どういったアプリなのかが
判らん状態では答えようがあらへんちゅーねん＠サポセン

>確かに偽りと指摘されればその通りかも知れませんが,「犯罪」「拉致」「誘拐」の類いになるでしょうか？
>ﾚﾊﾞﾉﾝ人から見れば京城も台北も東京も平壌も大差はありません。
ここ、笑いﾄﾞｺﾛか？w。
強制力を伴った状態で、偽って別の場所へ連れて行くのは明らかに
「犯罪」であり「略取誘拐」なんやが。
藻前の言い分が正しいのならば、藻前等が常日頃壊れた電蓄のように
ｳﾞｧｶの一つ覚えのようにのたまう日帝の「強　制　連　行」に対して
何ら「違　法　性」が無いと認めることになるんちゃうんかいな？（藁

>アラバマの小学生の半分が「日本の首都は北京」と答えたのは事実です。
ぎゃはは＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
小学生の言うたｺﾄを根拠に自身の行為を正当化するって、ここﾈﾀか？（藁

なるほど、ﾁｮｯﾊﾟﾘの国で工作活動してる藻前等はアラバマの小学生以下の
知能しか持って無い訳かぁ(爆笑)。

262 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/10/12(水) 00:56:00 ID:T8v2AzTj

1.ダウンロードしたEXEファイルを実行する。
2.エラーが出たら、画面のメッセージをメモ(あるいは画面をキャプチャする)

で、その実行したときの手順とエラーメッセージを書けば大概は解決できる。
Zipだと言ったり、実行ファイルだと言ったり北朝鮮政府並みに言うことがころころ変わったのでは対処のしようもない。

263 ：さくらlove：2005/10/12(水) 01:03:04 ID:pPW/AlcR

おまえたちの馬鹿丸出しぶりにはあきれるばかりですが、レバノン政府は拉致されたレバノン人の救出について
PLOを介して北朝鮮と交渉してるじゃないですか。これで「レバノン政府は拉致だと思っていない」だとか、
誰も相手にするわけがないでしょう。今頃何をいってるんですか？

騙して人を誘拐し、そのまま帰さなければ立派な犯罪でしょう。北が国家ぐるみでやっているのですから
国家犯罪です。おまえたちは「ソウルツアー」と偽ってそのまま平壌に連れて行き、帰さなくても犯罪に
ならないから、いくらでもやっていいとか思ってるわけですか？さすが犯罪集団総連のいうことは
一味ちがいますね。

重村氏が総連をどうおもってるのか知りませんが、少なくとも日本社会では重村氏のほうが総連よりは
はるかに信用されているでしょう。重村氏のいうことが気に入らないのであれば、総連としてテレビ局に
抗議でもすればどうですか？まあ相手にされることはないと思いますが。

軍事パレードが人間だけになったのは、重村氏によれば軍隊の反乱計画がきっかけだというじゃないですか。
まあさもあろうという話ですね。70周年だとか75周年だとか、脳内でせいぜいお祭り騒ぎに明け暮れていなさい。

264 ：マンセー名無しさん：2005/10/12(水) 07:21:02 ID:wqZtGmyD

＞人民の給料より高いですね・・・
日本で暮らしているんだから人民の給金の数百倍稼いでいるんだろうが。
何をけち臭いことを言っているんだ。
＞金日成競技場でのマスゲーム・祭典は軍事色は少なく青年・学生が主体です。
貴重な労働力を数ヶ月拘束と。学生の勉強の機会をも奪っているし。
＞｢軍事パレード」と言っても戦車やミサイルのお披露目は有りませんし,質素なものです。
ああ、クーデター計画があって以来排除されたんだっけ。
＞259//当時、北鮮とﾚﾊﾞﾉﾝは国交が有りませんでしたので外交交渉が出来ませんでした。
で？　謝罪と賠償の話はどうなったんだ？
結局ＰＬＯとの交渉を認めるのか認めないのか？？
＞確かに偽りと指摘されればその通りかも知れませんが,「犯罪」「拉致」「誘拐」の類いになるでしょうか？
拉致だよ拉致。
＞アラバマの小学生の半分が「日本の首都は北京」と答えたのは事実です。
小学生を営利誘拐するのを正当化する口調ですな。
認識が出来ない人間に何をしてもいいという論理は通用しませんよ。

265 ：マンセー名無しさん：2005/10/12(水) 08:50:36 ID:8pHC6Me3

動画の件ですが、メールで送ってくれたら見る方法を研究してあげますよ（笑

266 ：大甘の甘太郎：2005/10/12(水) 08:59:10 ID:JsCjTVG2

>>ξもうお手上げなのでｗｉｎサポートセンターへ電話しましたが回答料が￥4200-との事です。
トランスコスモスは￥3300-です。
人民の給料より高いですね・・・
何処か格安なサポート窓口の情報をせつに希望します！

それだけ、朝鮮労働党が人民から搾取しているとも言えるのですが？
もっとも北朝鮮には市場がありませんから、価格という概念がありません。
しかし自由市場を公認した結果、価格という概念が人民も理解し始めたのでしょう。
これで、朝鮮労働党の正当性に大きな疑問が出てきて、基盤を危うくしかねないので、配給制を復活させるのです。
人民の給料が不当に低く抑えられているとは、考えられないのでしょうかね？

>>金日成競技場でのマスゲーム・祭典は軍事色は少なく青年・学生が主体です。
｢軍事パレード」と言っても戦車やミサイルのお披露目は有りませんし,質素なものです。

創建行事のメインが軍事パレードであり、相当数の軍人を行進させていますから、どう言い繕おうと軍事色が強いことは否めません。
行軍だけだとの抗弁ですが、既に指摘されていますが、金一族へのテロを警戒して武器のパレードはさせないのでしょう？
またわざわざ手の内を曝け出さないのは、一つの戦法ですよ。あの軍事パレードはどう見ても、質素とは感じられません。
マスゲームですが、あのような労力・訓練を必要とすることに、膨大な人的エネルギーを投入することが、他国からは不気味に写ります。
国際的にも、宣伝効果より北朝鮮の異常性を象徴するものと捉えられていることが、理解できませんか？

267 ：大甘の甘太郎：2005/10/12(水) 09:16:19 ID:JsCjTVG2

>>259//当時、北鮮とﾚﾊﾞﾉﾝは国交が有りませんでしたので外交交渉が出来ませんでした。
「ブラジルで仕事」と云われたがアルゼンチンだった・・・
「タンザニアで仕事」と云われたが実はケニアだった・・・
確かに偽りと指摘されればその通りかも知れませんが,「犯罪」「拉致」「誘拐」の類いになるでしょうか？
ﾚﾊﾞﾉﾝ人から見れば京城も台北も東京も平壌も大差はありません。
アラバマの小学生の半分が「日本の首都は北京」と答えたのは事実です。
ω

またまた詭弁の連続で、正直頭痛がします。
まず、レバノン政府が北に何も言わなかったのが国交がなかったから？
deha
>>256の言い訳は成り立たないではないですか？ふざけるのもいい加減にしろ、と言いますよ！
で、PLO最高幹部の入国を認め、要求に従ったのは、北朝鮮が拉致・誘拐を認めたからではないですか？
明確にお答えください！
レバノン人女性を騙したのは、行き先だけではなく、仕事ではなく所謂慰安婦としてピョンヤン入りさせたことです。
旧日本軍の”慰安婦”なるものを北朝鮮は追及していますが、これら日本人拉致被害者も含め、多民族の亡命者の慰安婦として拉致・誘拐しているのですから、まさに人道に悖る犯罪ではありませんか？
”ﾚﾊﾞﾉﾝ人から見れば京城も台北も東京も平壌も大差はありません”これは、どういう客観的な資料に基づきますか？
少なくとも国際都市・TOKYOと平壌では、世界的な知名度は違うはずです。
で、偽って連れ出すことは北朝鮮では犯罪ではないのですか？北の人民が例えば北京に行くと連れ出され、目的地が東京であっても北朝鮮では犯罪には当たらないのですね？
確認しておく必要がありますね？
ついでにアラバマはアメリカの田舎の州です、その小学生が東京を知らなかったことが、レバノン人女性とどう論理的につながりますか？
置かれている状況が違いますね。人間も違います。全く比較になりません。

で、いつになったら大嘘を吐いたと謝罪するのかと聞いているのです。

268 ：オオカミ少年 ◆2gyya21BDA ：2005/10/12(水) 10:41:13 ID:3qdk6MmU

>>260
その状況だとサポセンもお手上げだ、金を取られるだけで解決せん。
総連の仲間に詳しいヤツはおらんのか ?　工作員としては失格だな。
それにしてもスゴイ写真だなコレ。
http://www.uriminzokkiri.com/Newspaper/Rodong/2005/2005-10-11-B01-3.jpg

269 ：.^さくら.^：2005/10/12(水) 11:27:03 ID:pFaFL67k

ξ262//ＤＲして実行しようとしても「指定されたデバイス、パスまたはファイルへのアクセスは拒絶されました」状態です。
もう一体どうなってるのか？ここ数日混乱状態ですｏｏｏ

色色経緯はあるでしょうが,自らの意思で平壌行きフライトに搭乗した訳ですからチムラさん蓮弟達とは明らかに異なります。
平壌には慰安所などは存在しませんし,事実も有りません。
３流誌の読み過ぎではないでしょうか？？

軍事パレードやマスゲームに不愉快であれば観なければイイだけの話です。
ＮＨＫ教育かスターチャンネルでも見ておけば宜しいと思います！！

少なくてもﾚﾊﾞﾉﾝ政府は「拉致」と云う言葉は使っていません。
東京の大使館にでも確認をして下さい。
事実この二年後には国交が樹立されました。

ｊｋが民放に出捲りですが、ｻｼ詰暴露本の宣伝でしょうｏｏｏｏ
ベストｾﾗｰにでもなれば1憶円程度になるとの事・・・
四〇年世話になった国家の有る事無い事を暴露し大金Ｇｅｔですか？
人としてのﾓﾗﾙが問われる行為だと思いますω

270 ：マンセー名無しさん：2005/10/12(水) 12:50:27 ID:6a8bLMqE

そりゃ･･･ひょっとして鍵式のソフトでパスワードを入れなきゃ解凍できないんじゃ？
いくら解凍用のソフトを入れＨＰからソフトをＤＬしても
鍵となるパスワード知らなきゃ単なるパソコンの容量食い状態。
総聯やソフトを出した人にでも連絡しパスワードを入手するんですな。

＞色色経緯はあるでしょうが,自らの意思で平壌行きフライトに搭乗した訳ですからチムラさん蓮弟達とは明らかに異なります。
「騙して乗せた」のを自らの意思とは言わない。
＞平壌には慰安所などは存在しませんし,事実も有りません。
存在しない事になっているんだろ。
存在しないなんて信じているのはシンパくらいなもんだし。
＞軍事パレードやマスゲームに不愉快であれば観なければイイだけの話です。
はっはっはっ、逆切れですか？　ともかく資源と人材の無駄です。
＞少なくてもﾚﾊﾞﾉﾝ政府は「拉致」と云う言葉は使っていません。
で？　拉致は拉致だが。
＞ｊｋが民放に出捲りですが、ｻｼ詰暴露本の宣伝でしょうｏｏｏｏ
だからと言って止める必要もないわけで。
＞人としてのﾓﾗﾙが問われる行為だと思いますω
どういうモラルが問われるのかな？　北朝鮮シンパとしてのモラルか？
そんなに不快に思うのなら＾さくら＾タンが上で自ら書いているだろ。
「不愉快ならば観なければいいだけの話です」ってｗ
あれだけ罵倒しまくった人の本の内容を気にするなんて随分と繊細ですなぁ。

271 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/10/12(水) 17:10:56 ID:T8v2AzTj

>>269
深い階層のフォルダに入れてない？
あるいは、フォルダ文字コードの問題とかも考えられる。

C\TEMPといった浅い階層のフォルダに実行ファイルをコピーして
実行してみてください。

272 ：さくらlove：2005/10/12(水) 18:41:49 ID:0P1ZNcwI

レバノン人の「経緯」というのは子供を人質にして北朝鮮がおびき寄せたことをいうのでしょう。
犯罪者の一味のいうことはいつもながら卑しいですね。

レバノン政府は明確に拉致と認識していたのであり、だからこそ交渉で取り返したのです。
いまさらごまかしても通じません。おまえたちは自分の犯罪行為に対して平気で知らぬ
存ぜぬをくりかえすのですが、バカにされるだけです。

人間だけの「軍事パレード」、不気味なマスゲームを見て、他国の人間は失笑しているでしょう。
あんなものが国威発揚になると思っているところが、北の連中の頭がおかしいところです。

ジェンキンズ氏を北に幽閉し利用し続けたのですから、そのことを暴露されたからといって
おまえたちが文句をいうような問題ではないでしょう。「お世話になった」などとは
彼はかけらも考えていないでしょう。利用した分、その報いをうけたということです。

ところで、アメリカは「いつまでも軽水炉が先だなどとバカなことをわめいていると
ろくなことにならないぞ」と警告しているようですが、北には伝わっているんですかね。
脅しだとタカをくくっているととんでもないことになると思いますが。

常任理事国の検証参加も　北朝鮮核で米次官補

　北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議の米首席代表ヒル国務次官補は１１日のニューヨークでの
講演で、北朝鮮が核放棄に応じた場合の検証作業について、国連安全保障理事会の常任理事国
５カ国が「一定の役割を果たしうる」と述べた。国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に加え、核保有国
である常任理事国の参加の可能性を示唆したとみられる。

　一方で、第４回６カ国協議の共同声明に盛られた合意を守らないのなら「『孤立の荒野』に
足を踏み込むことになる」と強く警告した。
http://www.sankei.co.jp/news/051012/kok053.htm

273 ：大甘の甘太郎：2005/10/12(水) 21:29:52 ID:JsCjTVG2

>>色色経緯はあるでしょうが,自らの意思で平壌行きフライトに搭乗した訳ですからチムラさん蓮弟達とは明らかに異なります。
平壌には慰安所などは存在しませんし,事実も有りません。
３流誌の読み過ぎではないでしょうか？？

なかなか、嘘を認めませんね？では、質問を変えます。
①”色色経緯はある”ことは、人間としてのモラルに反しないのか？
②レバノン人が極東への知識不足というなら、なぜ最初からピョンヤンに行くことを告げなかったのか、また北の工作員が日系企業に偽装していたのは何故か？
③自らの意思であることを客観的に証明できる証拠はあるのか？工作員が同行している以上、自由意思とは見なせない
④レバノン人は、平壌が最終目的地であることを認識していたのか？東京への経由地としての認識ではないのか？
⑤レバノン人は平壌でどういう仕事をさせるつもりだったのか？
以上五つの質問に明確にお答えください。答えがない場合は、＾さくら＾が北朝鮮の拉致・誘拐犯罪と認めたものと見なします。
レバノン人が慰安婦であると断定するのは、明らかに亡命米軍兵の性的な処理が目的であったからです。
実は、曽我さんがJK氏に宛がわれたのも、その目的ではなかったのですか？
女性を監禁した環境下で、結婚せざるを得ないような状況に追い込むとは、まさに慰安婦としか北朝鮮が考えていなかった証拠ですよ。

>>軍事パレードやマスゲームに不愉快であれば観なければイイだけの話です。
ＮＨＫ教育かスターチャンネルでも見ておけば宜しいと思います！！

自らの意思で、見て論評するのですから、＾さくら＾に文句を言われる筋合いはありません。

>>少なくてもﾚﾊﾞﾉﾝ政府は「拉致」と云う言葉は使っていません。
東京の大使館にでも確認をして下さい。
事実この二年後には国交が樹立されました。

交渉したのはPLOであり、PLOが拉致・誘拐と断定して身柄を解放させたのですから、レバノンとの国家国交正常化と何の関係もありません。

274 ：マンセー名無しさん：2005/10/12(水) 22:28:16 ID:Ei1mOyVI

>>260
> 「ブラジルで仕事」と云われたがアルゼンチンだった・・・
> 「タンザニアで仕事」と云われたが実はケニアだった・・・

単にそれだけならば、「　詐　欺　」ですね。
相手をそのまま拘束するなら、勿論「　拉　致　」ですね。
解放にあたってなんらかの条件を付けるなら「　誘　拐　」です。

そんな基本も分からない馬鹿ですか？

275 ：.^さくら.^：2005/10/12(水) 22:29:42 ID:q+LDMtWw

>>271
ｃ￥でﾄﾗｲしていますが駄目です・・・
「場所」がｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝでzipに出来ません。
宜しく御願いします。
270//鍵式ではないと思います。
解凍は問題ないと思うのですがｏｏｏ

272//共同声明を遵守しないなどと一言も云ってませんが･…
廃棄の手法・手段について意見相違があるのは事実ですが双方協議を重ね解決すべきでしょう。

マスゲームを何処の国の方が失笑してますか？
オルブライトは感涙し、鄭統一相は拍手喝采し、金丸信は賛美をしました。
ｆまさに北の国芸です！！

ｊｋは自らの意思で入北しました。
本来ならば銃殺刑です。
しかし職を保証され、二〇歳も若い花嫁を紹介して貰い、娘二人も大學進級を許され、多くの恩恵を受けていたのは紛れもない事実です。
そりゃ苦労や不満も有ったでしょうが,特別待遇だったことは否定できませんω//

276 ：マンセー名無しさん：2005/10/12(水) 22:49:32 ID:FBzOst6G

＞共同声明を遵守しないなどと一言も云ってませんが･…
宣言文だと軽水炉要求出来るのは核廃棄の後だろ。
＞オルブライトは感涙し、鄭統一相は拍手喝采し、金丸信は賛美をしました。
招待されたものが誉めるのは儀礼です。
で？　人民と軍人、資源の無駄に関しては？？
＞ｊｋは自らの意思で入北しました。
＞本来ならば銃殺刑です。
アメリカ軍事裁判で罪を償った。
＞しかし職を保証され、二〇歳も若い花嫁を紹介して貰い、娘二人も大學進級を許され、多くの恩恵を受けていたのは紛れもない事実です。
本人が望んだものでもないのにか？　職っても工作員要請だろ。
＞そりゃ苦労や不満も有ったでしょうが,特別待遇だったことは否定できませんω//
だから何？　本人が口を閉ざさなきゃならない理由にはなりませんなぁ。
北朝鮮が恩を着せたと思っても本人が恩と感じていないのなら意味が無い訳で。

277 ：さくらlove：2005/10/13(木) 00:52:55 ID:jejImFPV

軽水炉と交換でないと核施設の廃棄はしない、などといっているのは北だけです。
これ以上ごねるとただではおかないというアメリカの意思表示ですね。
中国が胡錦濤をよこさないのもそういうことです。おまえたちは孤立しているのです。

マスゲームなど誰がありがたがっていると思っているんですか。オルブライトはスターリン主義
とはこういうものかと冷笑していただけです。鄭東泳とか金丸は単なる馬鹿です。
あれが「国芸」なら、おまえたちは国ぐるみ馬鹿ぞろいということです。

ジェンキンズ氏は自分の意思で北にいったはいいが、その後監禁され、利用するだけされて
その過ちを身をもって知ることになったというだけです。北の仕打ちについてありがたく思う
わけがありません。おまえたちの国の家畜どもとは違います。家畜でない鳥は自由になれば
自由の歌を歌うのです。

278 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/13(木) 07:12:48 ID:gkSGIKAv

>>269

>人としてのﾓﾗﾙが問われる行為だと思いますω
藻前のような香具師が言うか？（爆笑）
朝っぱらから濃いモン見せて頂いたわヽ('ー`)ﾉ

279 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 08:45:00 ID:KWpi4mEh

>>ｊｋが民放に出捲りですが、ｻｼ詰暴露本の宣伝でしょうｏｏｏｏ
ベストｾﾗｰにでもなれば1憶円程度になるとの事・・・
四〇年世話になった国家の有る事無い事を暴露し大金Ｇｅｔですか？
人としてのﾓﾗﾙが問われる行為だと思いますω

全くモラルにも反しませんよ。むしろ北朝鮮の悪行に口を噤むことの方が、人倫に反しますね。
JK氏の暴露は、それだけの価値があるということですよ。JK氏が出版して、収入を得ることは資本主義社会では当たり前のことです。
総連OBも総連暴露本を書いていますが、そのことは無視ですか？
JK氏を囲っていたのは、北朝鮮にもそれなりの利益があったわけで、文句は言えないでしょう。

>>272//共同声明を遵守しないなどと一言も云ってませんが･…
廃棄の手法・手段について意見相違があるのは事実ですが双方協議を重ね解決すべきでしょう。

既に指摘されていますが、北朝鮮が核廃棄前にあろうことか軽水炉を要求していることです。
北朝鮮も実現性のない要求であることは理解しているようですが、アメリカなど北朝鮮の手法に苛立っています。
北朝鮮の弱点は、包囲網が完成すると得意のゲリラ外交が不可能になります。
韓国一国では、北朝鮮を支えることは不可能です。
北朝鮮は、そろそろ妥協を表明する時期です。

280 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 08:57:40 ID:KWpi4mEh

>>マスゲームを何処の国の方が失笑してますか？
オルブライトは感涙し、鄭統一相は拍手喝采し、金丸信は賛美をしました。
ｆまさに北の国芸です！！

少なくとも、日本人の大半は嘲笑していますよ。マスゲームの虚仮脅しに乗ったオルブライトにしろ金丸信にしろ、失脚していますが）激藁ｗｗ
金丸はすでに耄碌しており、日本帰国後は猛烈なバッシングに会ったのですよ。
いずれにせよ高い観劇料でしたねえ。北には、マスゲームしか他国にアピールするものがないと言うことです。
マスゲームにしたって、もともとはPL教団の甲子園での人文字の応用で、北朝鮮のオリジナルではありませんね。
で、北の国芸とはこのような伝統も無いショボイものしかないと言うことですね。

>>ｊｋは自らの意思で入北しました。
本来ならば銃殺刑です。
しかし職を保証され、二〇歳も若い花嫁を紹介して貰い、娘二人も大學進級を許され、多くの恩恵を受けていたのは紛れもない事実です。
そりゃ苦労や不満も有ったでしょうが,特別待遇だったことは否定できませんω//

北朝鮮が、JK氏を利用したのですから文句は言えないでしょう。
若い花嫁を紹介したと言いますが、これこそ慰安婦ではないかと指摘しているのです。女性の自発的な選択を奪う、非人道的な処置です。
この問題はもっと取り上げられるべきです。
結局北朝鮮のJK氏投資が失敗しただけのことです。
今朝のスーパーモーニングでは、早速レバノン人問題が取り上げられていましたよ。
拉致女性が、外国人への性的処理の目的であったことはますます明白であり、この現代の慰安婦問題も大きくなりますね。

281 ：マンセー名無しさん：2005/10/13(木) 10:24:58 ID:IaKn+VTR

.^さくら.^様。
朝鮮総連中央本部ビルの清掃を担当している清掃業者を紹介して下さい。

282 ：.^さくら.^：2005/10/13(木) 10:35:54 ID:wfdWHxVr

>>278
ξやはりサポートセンターで対処法を伺うしか方法はないかも知れません…･
格安で親切丁寧なセンター情報を御聞かせ下さい!!

北にはｊｋを南へ追い帰す選択肢もあったと思います・・・
しかしそうなればｊｋは軍法会議で終身刑になったかも知れません。
自らの意思で入北した点ではよど号ｇｐと同じです。
ｇｐも北の監視下に置かれ活動は制限されてますが,北当局での優遇扱いには感謝をしています。

マスゲームは三週間追加公演とのことですoooo
これは胡訪朝を睨んでの措置だと思います。
再来週には６ｶ国協議再開の日程が発表されるでしょう・・・
これをうけ訪朝に踏み切ることを期待します!!

亜米利加の要求に従い先行して全ての施設を廃棄したとします…
北はその時点で「丸腰」です。
外国武装勢力が侵攻してこないと云う保証は有りません。

金桂寛次官は「敗戦国以下の扱いを受ける理由はない」と協議冒頭で演説をしています。
ω

283 ：マンセー名無しさん：2005/10/13(木) 11:02:14 ID:pjVIsF0i

食糧さえ自給、配給も出来ない国家元首によくマンセ～って言えるなぁ。

284 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 13:26:14 ID:KWpi4mEh

「北朝鮮が偽ドル札製造元」米政府、初めて名指し(読売新聞)

　【ニューヨーク＝白川義和】米司法省が偽米１００ドル札を流通させた疑いで摘発した英国・北アイルランドの政党指導者らに対する捜査をもとに、北朝鮮を偽ドル札の「製造元」と断定したことが１２日、明らかになった。

　米紙ウォール・ストリート・ジャーナルとワシントン・タイムズが報じた。北朝鮮は以前から偽札製造への関与を指摘されていたが、米政府が名指ししたのは初めて。

　起訴状によると、容疑者は計７人。米英などの捜査当局は今月７日、「アイルランド労働者党」の指導者、ショーン・ガーランド容疑者（７１）を北アイルランドで逮捕、残り６人の行方を追っている。
　７人は１９９７年から２０００年にかけて、額面１００万ドル以上の精巧な偽１００ドル札「スーパーノート」を北朝鮮から購入し、流通させた疑い。

　取引は欧州の広い範囲で行われ、ロシアやベラルーシ、ポーランドでは北朝鮮の外交施設が使われた。ガーランド容疑者は政党指導者や会社社長として頻繁に外国に飛び、北朝鮮の工作員と接触していたという。

　起訴状は「大量の偽札が北朝鮮政府の支援を受け、同国内で製造された」と記し、「政府当局者を装った北朝鮮人らが、世界中で偽札の輸送、引き渡し、売却に従事した」と非難した。

　ガーランド容疑者らは「偽札はロシア製」とし、北朝鮮との関係を隠していたという。北朝鮮では偽札や麻薬製造などの「ブラックビジネス」が外貨収入源とされ、米当局は取り締まりを強化している。

[読売新聞社：2005年10月13日 10時36分]

285 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 14:35:45 ID:KWpi4mEh

>>北にはｊｋを南へ追い帰す選択肢もあったと思います・・・
しかしそうなればｊｋは軍法会議で終身刑になったかも知れません。
自らの意思で入北した点ではよど号ｇｐと同じです。
ｇｐも北の監視下に置かれ活動は制限されてますが,北当局での優遇扱いには感謝をしています。

だから、JK氏については北朝鮮の投資の失敗ですよ。繰言を言っても惨めなだけですね。
まあ以前ならば、脅迫的な言辞で溜飲を下げるのでしょうが、何せテロ支援国家ですから、JK氏に手を出せませんね）藁ｗｗｗ
よど号GPとJK氏とは、基本的に立場が違います。
よど号GPは、対日プロパガンダのツールであったため厚遇したのであって、北の指導に従わなかった幾人かが不可解な死を遂げていますね？
その証拠に、2002/09/17以降はよど号関係者の日本帰国を急ピッチで進めているではありませんか？

>>マスゲームは三週間追加公演とのことですoooo
これは胡訪朝を睨んでの措置だと思います。
再来週には６ｶ国協議再開の日程が発表されるでしょう・・・
これをうけ訪朝に踏み切ることを期待します!!

まるで胡訪朝がマスゲーム目当てだと言わんばかりですが、それほど中国人はお人好しではありません。
もうマスゲームの効力自体失せていますよ。金丸やオルブライトが、良い教訓となったのです。
中国は、北朝鮮の自尊心をいかにコントロールするかですが、北朝鮮の求愛行動に簡単には応じませんね。
核問題で、北朝鮮が大胆な譲歩をしない限り、国際関係から見てもかなり難しいです。
中国としては、胡訪朝で北朝鮮を説得した形にしなければ意味がありませんからね。

286 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 14:50:13 ID:KWpi4mEh

>>亜米利加の要求に従い先行して全ての施設を廃棄したとします…
北はその時点で「丸腰」です。
外国武装勢力が侵攻してこないと云う保証は有りません。

金桂寛次官は「敗戦国以下の扱いを受ける理由はない」と協議冒頭で演説をしています。
ω

さて、これまたおかしな論理ですね。６者協議と言う場は話し合いで解決しようとする枠組みです。
それが生きている間に、どの国が北朝鮮に侵攻するのですか？具体的にお答えください？
北朝鮮には通常兵器もありますし、BC兵器の保持も噂されています。核放棄で、どこが丸腰ですか？
北朝鮮のような貧国を征服するよりは、経済的にコントロールする方が春かに安上がりです。
北朝鮮が６者協議不信なら、さっさと離脱すればいいだけのことです。
しかし、そうなれば間違いなく軍事OPです。さて、どう考えるのですか？
金桂寛次官の言葉など、北朝鮮特有の虚仮脅しだあり、既に見切られています。誰も重視などしておりません。
丸腰云々をいうのであれば、それこそ国防委員会のメンバーが６者協議に参加するのですね。

ところで>>273で、＾さくら＾にレバノン人事件について質問を発しました。
未だに返答がありません。
ということは、＾さくら＾はレバノン人事件が、
①国際犯罪であり
②拉致・誘拐に他ならないこと
③これら外国人女性の拉致誘拐は、現代版慰安婦に他ならない
を認めたのですね？２４時間以内に反論が無い場合は、＾さくら＾が論破されたとみなし、謝罪を要求します！

287 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 15:23:32 ID:KWpi4mEh

核兵器開発：「金正日総書記が放棄明言」ロシア代表語る

北朝鮮を訪問し、金正日総書記と９日に会談したロシアのプリコフスキー極東連邦管区大統領全権代表は
１２日、インタファクス通信に対し、「金正日総書記は核兵器開発を放棄すると明確にした」と語った。

また、同全権代表は、
「金総書記は、６カ国協議の合意事項をどう実現するかについて協議すべき時がきているとの考えだ」
と述べた。

MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20051013k0000m030117000c.html

288 ：マンセー名無しさん：2005/10/13(木) 19:25:09 ID:3kBUbUWn

＞しかしそうなればｊｋは軍法会議で終身刑になったかも知れません。
で？　利用価値があったから受け入れたんだろ。
何の役にも立たない北川某と違って。そういえば北川某の援護はどうした？
＞ｇｐも北の監視下に置かれ活動は制限されてますが,北当局での優遇扱いには感謝をしています。
よどＧＰは北朝鮮にオルグされて自らの理論を捨て主体思想者になったんだもん
感謝しているのは＾さくら＾ﾀﾝと一緒の証ですな。工作任務にも従事したしｗ
＞マスゲームは三週間追加公演とのことですoooo
外資獲得に必死だからね。
＞これは胡訪朝を睨んでの措置だと思います。
現状では行かないでしょうな。
中国の面子はその北朝鮮に泥を塗られたんだから。
＞北はその時点で「丸腰」です。
ＢＣ兵器に膨大な通常兵器、先軍政治での１００万以上の軍は何？
単なる張子の虎か？？
＞金桂寛次官は「敗戦国以下の扱いを受ける理由はない」と協議冒頭で演説をしています。
で？　９４合意違反は？？

289 ：.^さくら.^：2005/10/13(木) 20:06:11 ID:C0K2NwtS

>>284
ξその記事は中日夕刊にも出ていましたが,北が偽札を印刷している確たる証拠は有りません！
田中義三をはじめ、外交官や船員が所持していた事実は受け止めていますが,「国家関与」は幾等何でも有得ないでしょうoooo
「拉致をした」「覚醒剤も密造した」「不審船も侵犯した」・・・・だから「偽札も北の仕業！」
このような理屈はオカシイです。

人民は「亜米利加の朝鮮半島への野望は半世紀に渡り継続している」「亜米利加は常に北へ核攻撃を仕掛けようとしている」と真剣に思っています。
中央ＴＶでも労働新聞でもこのように放送しています。
まぁノー天気の邦人には理解困難でしょうがｏｏｏｏ

胡訪朝の歓迎体制は整っている・・・と言うことです！
北指導部は呉副首相に胡の早期訪朝を伝えているはずです。
それを受け胡が如何判断するか？
今後も朝中関係にも多いに影響するでしょうｏｏｏｏ

288//北川氏もｊｋも自らの意思で亡命しました…
ｊｋは亜米利加人にも関らず朝日外交交渉で帰国が実現しました。
しかし日本人でもある北川氏については家族から依頼があるにも関らず放置？
日本人より亜米利加人を優遇ですか？可笑しな話ですω//

290 ：さくらlove：2005/10/13(木) 20:27:39 ID:jejImFPV

ジェンキンズ氏は事実上北朝鮮で「終身刑」にされていたようなものです。だからこそ
彼は北朝鮮に何の恩義も感じていないわけですが、よど号のテロリストごときといっしょに
されては大変迷惑でしょう。

マスゲームを三週間延長している間に胡錦濤がやってくるとでも思っているのでしょうか。
馬鹿丸出しですね。おまえたちが降伏しない限り胡は来ません。なにをトンチンカンな
ことをわめいているのですか。

おまえたちが前科者である以上、降伏して丸腰にならなければ誰も信用できないということです。
おまえたち以外の五カ国は見解が一致しているので、いまさら何をわめいたところでムダです。

>>284の記事はおまえたちの妄想とは違い、証拠に基づく起訴状の内容を記事にしたものです。
いまさらごまかしてもおまえたちの犯罪行為はごまかしとおせないということですね。
これからは麻薬や偽札問題もどんどん暴かれていくことでしょう。

北川某は北が勝手に送り返せばすむことです。それとも本人が日本に帰りたがっているのを
北がムリヤリ引き止めているのですか？それこそおかしな話です。いずれにせよこの問題の
責任を日本政府に押し付けようとするのはムダです。

それからいっておきますが、ファイルのダウンロード先など重要な情報を隠したままで十分な
サポートを受けようとしてもムダです。カネをどぶに捨てるだけでしょう。動画についてはあきらめる
んですね。

291 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 20:30:20 ID:KWpi4mEh

>>ξその記事は中日夕刊にも出ていましたが,北が偽札を印刷している確たる証拠は有りません！
田中義三をはじめ、外交官や船員が所持していた事実は受け止めていますが,「国家関与」は幾等何でも有得ないでしょうoooo
「拉致をした」「覚醒剤も密造した」「不審船も侵犯した」・・・・だから「偽札も北の仕業！」
このような理屈はオカシイです。

北朝鮮関係者から、多数発見される時点で、もう動きませんね。
確率論から言っても、充分容疑は裏付けられるということです。
で、容疑者も証言しているわけで、単に否定するだけでは北朝鮮がシロだとは言えない状況にあることを理解するのですね。

>>人民は「亜米利加の朝鮮半島への野望は半世紀に渡り継続している」「亜米利加は常に北へ核攻撃を仕掛けようとしている」と真剣に思っています。
中央ＴＶでも労働新聞でもこのように放送しています。
まぁノー天気の邦人には理解困難でしょうがｏｏｏｏ

まあ、脳天気の洗脳された北朝鮮人民が、それだけ阿呆だということですよ。
金日成の正統性は反米・反日ですから、北の指導部はありもしないアメリカの脅威を煽り続け、軍事優先で苦しい国民生活を強いているのですね。
もっとも、金日成のロジックを見破るほど賢い人間は、とっくの昔に粛清されたか亡命していますねえ）激藁ｗｗｗ
井の中の蛙である北朝鮮人民の阿呆さ加減には、確かに理解を超えているものがありますね）激藁ｗｗｗ

292 ：マンセー名無しさん：2005/10/13(木) 20:40:30 ID:0dstdY4W

＞ξその記事は中日夕刊にも出ていましたが,北が偽札を印刷している確たる証拠は有りません！
はいはい、偽物作りはほどほどにな。
＞田中義三をはじめ、外交官や船員が所持していた事実は受け止めていますが,「国家関与」は幾等何でも有得ないでしょうoooo
高度な技術を個人で犯罪に生かせるほど北朝鮮ってのはルーズなのか？
＞人民は「亜米利加の朝鮮半島への野望は半世紀に渡り継続している」「亜米利加は常に北へ核攻撃を仕掛けようとしている」と真剣に思っています。
＞中央ＴＶでも労働新聞でもこのように放送しています。
それを否定するのがこれからのお仕事、まぁガンがれ。
必死に有りもしない対米対日脅威批判をしたツケは大きいぞ。
＞胡訪朝の歓迎体制は整っている・・・と言うことです！
歓迎儀式を用意していてもお土産が無ければ国家元首は動かないわけで。
ま、がんばって浪費してくれ。
＞ｊｋは亜米利加人にも関らず朝日外交交渉で帰国が実現しました。
＞しかし日本人でもある北川氏については家族から依頼があるにも関らず放置？
拉致被害者の親族と一般亡命希望者の違いですな。
曽我さんが「家族皆で」という以上ＪＫ氏も当然対象だよ。

293 ：大甘の甘太郎：2005/10/13(木) 21:15:08 ID:KWpi4mEh

>>胡訪朝の歓迎体制は整っている・・・と言うことです！
北指導部は呉副首相に胡の早期訪朝を伝えているはずです。
それを受け胡が如何判断するか？
今後も朝中関係にも多いに影響するでしょうｏｏｏｏ

さて、胡錦濤がそれほどやわな指導者でないことくらい理解してますか？
大国意識の強い中国指導者が訪朝するということは、それなりの実利がないと訪朝する意義どころか、北朝鮮に舐められたと権威失墜ですね。
問題はいつ胡錦濤が北朝鮮の金正日に引導を渡すかだけでしょう。
まだ中国には世襲拒否カードもありますよ。
ここで中国は北朝鮮に飴を与える必然性は、今はありませんね。
胡錦濤訪朝なら、北朝鮮は中国に大きな借りを作る事になりますが、その覚悟はあるのでしょうね？

>>288//北川氏もｊｋも自らの意思で亡命しました…
ｊｋは亜米利加人にも関らず朝日外交交渉で帰国が実現しました。
しかし日本人でもある北川氏については家族から依頼があるにも関らず放置？
日本人より亜米利加人を優遇ですか？可笑しな話ですω//

まず、JK氏は拉致被害者の家族です。拉致被害者は、本来保護されるべき自国領内で拉致されていますから、日本国は曽我さんに重大な過失があると言えます。
つまり日本は曽我さんに大きな借りがありました。ですからJK氏については、懸命だったのです。ですから論理としては通りますね。
北川さんは、自己の意思で亡命したことや、北朝鮮がカードとして使っていますから、その手には乗らないと言うことです。
早く北川さんを国外追放に処せば終わる話ですねえ。

294 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 09:37:38 ID:mK7YOeJO

朝鮮を受け入れるものは、必ず不幸になる。
朝鮮を排除するものには、必ず幸せが訪れる。
朝鮮は、祟られ、呪われ、穢されているからだ。
絶対に北朝鮮と国交を回復してはならない。

295 ：.^さくら.^：2005/10/14(金) 11:26:19 ID:o4CNOkBx

ξ動画ダウンロードするにはやはりサポートセンターに依頼するのがベストでしょうが,何分割高・丁寧ではありません・・・・
親切・格安・安心・高知識のセンター情報を求めます！宜しく御願いします。

北川氏は「国外退去」にすれば済む問題ではないと思いますｏｏｏｏ
西山HOTELでも二年間の宿泊料・食事代だけでも一〇万USDは軽く超えているでしょう。
本人は無一文でしょうし,大阪の家族は生活保護･…
通常、海外で無一文なった場合,在外公館が手助けしてくれますが,平壌には日本の公館がありません…
こうしてる間にも経費は嵩む一方です！早急に解決すべき問題だと思います。

胡が訪朝を躊躇しているようですと６者協議が再開しても「前進」が期待出来ないかも知れませんね･…
先日、総書記が露国高官に「核全廃」発言をしましたが,胡としても真意を確かめる必要が有ると思います。

仮にｊｋが労働党に感謝するような発言を一言でも発すれば日本国内世論は大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞでしょうｏｏｏｏ
その辺はｊｋも充分把握しているのかも知れませんｏｏｏｏ

偽札印刷の国家関与などは有りませんし、有ってはなら無い事ですＯＯＯＯ
しかし当事国亜米利加はこの事で北へ抗議した事実は有りませんが･…
以前から旧ソ連や支那が偽㌦を流通させてる噂は有りますがｏｏｏｏ
ω

296 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 12:22:08 ID:+Q4F5KGI

つうか、「何処からどのようなファイルをＤＬしたか言えないが見る方法を只で教えろ」
ってのはかなり無茶な話だぞ。
総聯の電子部門にでも聞いたらどうだ？　
民間じゃ安価で不確実な状態のままでの改善要求は無理。

＞北川氏は「国外退去」にすれば済む問題ではないと思いますｏｏｏｏ
＞西山HOTELでも二年間の宿泊料・食事代だけでも一〇万USDは軽く超えているでしょう。
それは北朝鮮持ち、何故なら亡命希望者だから。
もし不法入国としたら何故にホテルに宿泊させるのかと言う疑問が生じるのだが。
普通は公安関係施設に不法入国者として拘束するだろ。　
＞こうしてる間にも経費は嵩む一方です！早急に解決すべき問題だと思います。
早急に追放するか亡命を受け入れるか判断すればいいだけの話。
＞胡が訪朝を躊躇しているようですと６者協議が再開しても「前進」が期待出来ないかも知れませんね･…
全ては北朝鮮が中国の面子を踏みにじったのが原因なんだけどね。
＞仮にｊｋが労働党に感謝するような発言を一言でも発すれば日本国内世論は大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞでしょうｏｏｏｏ
感謝するように見えるのか？　相当思想硬直していますなぁ。
＞偽札印刷の国家関与などは有りませんし、有ってはなら無い事ですＯＯＯＯ
あった以上どうしようもないわけで。拉致事件しかり覚せい剤密造しかり。

297 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 13:41:39 ID:Rk0JGpkD

●北朝鮮系病院の関係先捜索＝医薬品無許可販売の疑い－日本人拉致証言も・警視庁

北朝鮮と関係が深い西新井病院（東京都足立区）の関係会社が、無許可で医薬品を販売したなどとして、
警視庁公安部は14日、薬事法違反容疑で、
この会社や病院内にある財団法人「金萬有科学振興会」など関係先計11カ所を一斉に家宅捜索した。
関係会社の幹部2人を取り調べ、容疑が固まり次第逮捕する方針。
捜索個所には、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の「在日本朝鮮人科学技術協会」も含まれている。
西新井病院は在日朝鮮人の金萬有氏が院長を務め、北朝鮮政府と共同して平壌に姉妹病院を設立するなど、
同国と密接な関係にあるとされる。内部関係者とみられる男性が、
1976年に失踪（しっそう）した埼玉県川口市の藤田進さん＝当時（19）＝について
「拉致して病院の関連施設に監禁した」と周辺に証言しており、公安当局も関心を寄せているもようだ。　

ソース：時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000030-jij-soci

298 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 13:42:26 ID:Rk0JGpkD

●薬事法違反の疑いで北朝鮮と関係の深い兵庫県の製薬会社など11カ所を家宅捜索

「『朝鮮人参(ニンジン)パワー』でがんやエイズを撃退」などと広告し、無許可で医薬品として売買していた
として、警視庁公安部は、北朝鮮と関係の深い兵庫県の製薬会社など11カ所を薬事法違反の疑いで捜索し、
まもなく会社代表者ら2人を逮捕する方針。
14日午前9時すぎ、捜査員数十人が、東京・文京区の協会に令状を見せ捜索を行おうとしたところ、
スタッフが捜査員を30分以上にわたって阻止するなどし、現場は一時、騒然となった。
薬事法違反の疑いで捜索が行われている兵庫・伊丹市にある「エムジー製薬株式会社」や
東京・足立区の「金萬有(きんまんゆう)科学振興会」など11カ所。
調べによると、エムジー製薬は、ウェブサイト上で
「朝鮮人参はがんやエイズに驚くべき効果を発揮します!」などと誇大広告をしていたほか、
振興会などを通じて無許可で医薬品として売買していた疑いが持たれている。
警視庁では、まもなく製薬会社などの幹部ら2人を逮捕する方針。
今回の事件に関与した会社は、いずれも朝鮮総連と密接につながっているとされていて、
警視庁はこれまでベールに包まれていた北朝鮮とのつながりも調べる方針。

ソース：FNN
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00078820.html

動画
http://up.viploader.net/src/viploader8282.avi.html　　　フジ
http://news.tbs.co.jp/asx/news3137704_12.asx　動画高画質
http://news.tbs.co.jp/asx/news3137704_3.asx　　低画質

299 ：オオカミ少年 ◆2gyya21BDA ：2005/10/14(金) 13:45:14 ID:44s/w6mV

>>295
.^さくら.^は工作員失格。サポートセンター教えたら.^さくら.^の正体ばれちゃうじゃない ?　
そういえば昔、.exeだけで動画するファイルが北関係のサイトにあったな。どんな内容だったかは忘却の彼方。

北側某が一宿一飯の恩義を感じてたら、皿洗いでもしてるんと違う ?
カードにする気がないんだったら我が民族同士サイトのDNSがある瀋陽にでも送れよ。

> 胡としても真意を確かめる必要が有ると思います。
真意も何も、その真意とやらを確かめるために、キミらよりプライドの高い支那の胡が出向くか ?

> 仮にｊｋ
日本では言論の自由が保証されている。内容、ニュアンスを判断、評価するのは常識ある日本国民。

> 偽札印刷
司法はじめ当局が適切に処理してるし、そのうち何やかやまとめてドッカーンと突きつけられるさ、心配せんでもいい。

300 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/14(金) 16:58:03 ID:781bo6f0

>>295
>仮にｊｋが労働党に感謝するような発言を一言でも発すれば日本国内世論は大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞでしょうｏｏｏｏ
そもそも、ジェンキンス氏が閣下のお国に対して感謝するような待遇を与えていたのですか？
ジェンキンス氏はその著作の中で閣下の党のことを『　組　織　』と表現してますよ。

301 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/14(金) 17:03:52 ID:781bo6f0

>>295
>偽札印刷の国家関与などは有りませんし、有ってはなら無い事ですＯＯＯＯ
この件に関しても、何度も申し上げておりますなあ。
党からの一片の命令書により、大学生ですら農作業に従事させられるほど生産要素が管理が徹底されている
閣下のお国において、国家の関与なしに偽札が印刷できるとでも？
大量の偽札印刷はガリ版輪転機でアジビラを印刷するのとはわけが違います。

302 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 17:06:45 ID:fC9m4kiS

100ドル偽造紙幣、900枚を流通させる

　京畿道楊州警察署は、米貨100ドルの偽造紙幣を流通させた容疑で、キム某氏（47歳）等、4人
に対し拘束延長を申請する予定である。
　キム氏らは、今月4日から3日間、京畿道東豆川市保山洞のチョン某氏（47歳）の両替事務所で、
100ドル札偽造紙幣900枚を、9千万ウォンで売った容疑をかけられている。（後略）
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=49137

（´ω｀）　どうやら、在庫処分しているようで。

303 ：さくらlove：2005/10/14(金) 18:31:07 ID:rxnF8tgY

結局おまえたちが北川某の引渡しを渋っている理由はカネでしょう。
しかしそんなカネを日本政府は払いません。大使館が援助するのは当座の帰国費用が
足りない人などにカネを貸すだけで、多額の滞在費用を肩代わりするなど聞いたことがありません。
本人に支払能力がなければ、結局北がそのまま滞在費を負担することになるでしょう。
卑しいおまえたちがカネをせびるのは当然でしょうが、いつまで待っても誰も費用負担など
しないのです。ぐずぐずしていても費用がかかるだけですからさっさと送り返すことですね。
今後は馬鹿な日本人密航者を留め置きにするのはやめることです。

胡は、北が譲歩する確実な見通しがなければ訪朝などやりません。おまえたち馬鹿どもと違って、
中国は行き当たりばったりの外交などしないからです。いつまでもタコ踊りでもやっていればいいでしょう。
中国はせせら笑っていますよ。

ジェンキンズ氏は誰に気兼ねすることなく、自分の言いたいことをいうだけです。それがおまえたちに
とって不利に働くのは自業自得です。

北朝鮮の偽札製造問題は、北から直接偽札を買い取っていたブローカーが逮捕されたのですから、
もはやいいわけはききません。おまえたちがいくらウソっぱちをわめこうがもはやムダです。
司法の場に問題が出れば、当然証拠がはっきり出ますし、犯人自身が罪を軽くするために証言
することもあるでしょう。おまえたちの犯罪行為は白昼にさらされるということです。

>>297-298の記事を見ると、拉致事件に関係した逮捕のようですね。またおまえたちのウソが暴かれる
ということです。

どこのサポートセンターだろうと、肝心なことを隠したままでは対応などできません。おまえたちがいくら
わめきたててもムダです。馬鹿の一つ覚えとはこのことです。

304 ：大甘の甘太郎：2005/10/14(金) 21:33:59 ID:Th3uF29k

>>北川氏は「国外退去」にすれば済む問題ではないと思いますｏｏｏｏ
西山HOTELでも二年間の宿泊料・食事代だけでも一〇万USDは軽く超えているでしょう。
本人は無一文でしょうし,大阪の家族は生活保護･…
通常、海外で無一文なった場合,在外公館が手助けしてくれますが,平壌には日本の公館がありません…
こうしてる間にも経費は嵩む一方です！早急に解決すべき問題だと思います。

別にホテルなど特別扱いする必要は無いはずです。どうせ北朝鮮も北川さんに利用価値が無いから、早くお引取り願いたいのでしょう。
しかし拘置施設に収監すれば、北朝鮮の劣悪な状況が暴露される為、コスト覚悟でホテルに軟禁しているのでしょう。
日本政府は、ホテル費用を負担する根拠がありませんし、北朝鮮と北川さんとの間の債務関係です。
早急に解決したいのなら、さっさと北京に出国させればよいだけです。
日本政府からは、金は出ませんよ。

>>胡が訪朝を躊躇しているようですと６者協議が再開しても「前進」が期待出来ないかも知れませんね･…
先日、総書記が露国高官に「核全廃」発言をしましたが,胡としても真意を確かめる必要が有ると思います。

よく意味がわかりません？なんで胡錦濤が金正日の真意を、わざわざ質さなければならないのですか？
胡錦濤は、金正日に要求を突きつけているのであって、こと核については中国としても妥協の余地など無いはずです。
中国に過大な期待を抱いているようですが、中国の本音は北朝鮮が発展せず分断が固定化され、なおかつ難民が発生しなければ良いのです。

305 ：大甘の甘太郎：2005/10/14(金) 21:46:39 ID:Th3uF29k

>>仮にｊｋが労働党に感謝するような発言を一言でも発すれば日本国内世論は大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞでしょうｏｏｏｏ
その辺はｊｋも充分把握しているのかも知れませんｏｏｏｏ

間違ってもJK氏は、北朝鮮に感謝などしないでしょう。
まあ、妄想はご自由ですから、するなとは言いませんよ。
しかし、外国人女性拉致が広がりそうです。拉致という行為もさることながら、目的が亡命外国人の慰安婦ですから、人道問題にもなります。
日本は、この点を世界にしっかりアピールする必要があります。

>>偽札印刷の国家関与などは有りませんし、有ってはなら無い事ですＯＯＯＯ
しかし当事国亜米利加はこの事で北へ抗議した事実は有りませんが･…
以前から旧ソ連や支那が偽㌦を流通させてる噂は有りますがｏｏｏｏ
ω

北朝鮮と国交がないのに抗議のしようがないじゃないですか！
で、決定的な証拠を掴んだ為、昨日アメリカ政府が正式に公表したのですよ。
これでただ否定するだけでは済みませんね。
中国・ロシアの噂話で誤魔化そうとしても無駄です。
少なくとも北朝鮮当局が、ニセ札の摘発をしなければ、国際的には北朝鮮は黙認していると解釈されますね。
北朝鮮国内でも出回っていることは確実ですからね。

ところで公安が、総連にガサを掛けたのですが、これで飯嶋秘書官ルートは崩壊ですねえ）激藁ｗｗｗ
小泉が、総連を見切ったということだと思いますが？

306 ：大甘の甘太郎：2005/10/14(金) 21:48:41 ID:Th3uF29k

総連傘下団体の薬事法違反、会社社長２人を逮捕

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の傘下団体幹部による薬事法違反事件で、警視庁公安部は１４日、
兵庫県芦屋市東芦屋町、製薬会社「エムジー製薬」社長・玄丞培（ヒョン・スンベ）（６９）、さいたま市桜区
西堀６、インターネット関連会社「メディア・コマース・リボリューション」社長・鄭明洙（チョン・ミョンス）（５３）
両容疑者を、同法違反の疑いで逮捕した。

　調べによると、玄容疑者は昨年５月～今年４月、朝鮮人参などを成分とする錠剤などの未承認医薬品を、
無許可で販売した疑い。鄭容疑者は、この未承認医薬品を同社が管理・運営するインターネットのホーム
ページに「ガン、エイズを撃退する」などと、効能効果をうたって広告した疑い。

　公安部によると、２人ははいずれも在日朝鮮人で、同事件で捜索を受けた朝鮮総連傘下団体「在日本朝
鮮人科学技術協会」の副会長をともに務めている。

　朝鮮総連中央本部広報室の話「在日本朝鮮人科学技術協会は医薬品の製造、販売を一切行っておらず、
薬事法違反という容疑とは全く無関係だ。過剰な不当捜査に強く抗議する」

（読売新聞） - 10月14日21時31分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000213-yom-soci

307 ：.^さくら.^：2005/10/14(金) 22:00:25 ID:yw5U/3aJ

ξ宋イルホは会見でめぐみ氏遺骨鑑定の説明を求めましたね。
日本政府は即座に対応すべきです。
科研では鑑定不能でしたがその時の鑑定医と「偽骨」と判定した元帝京大教授の直接の説明が必要です。

パソコン救急隊にｔｅｌしましたが,全く繋がりません…･
また他のＳＳは出張料込みで9800円･…これではねえ・・・
特選情報を希望します!!

ＨＯＴＥＬ側としても宿泊代&三食代金を踏倒されては堪ったものではないでしょうoooo
当然、宿泊者が負担すべきだと思いますし、北政府が負担すべきものでもありません。
九九年にスパイ容疑で逮捕された元日経記者のピョンヤンHOTELの宿泊代は日本政府が肩代わりしました。
北川氏が支払能力がないのであれば、日本政府の保証が必要ではないでしょうか？？？

301//9.17で総書記は拉致について「英雄主義者・盲動主義者の先走り」と小泉に伝えました。
北国内でこのような「不心得者」がいることは遺憾ながら事実です。
仮に北国内に偽㌦印刷局があるのであれば其れに携ってる人物は厳重に処されるべきです！！

仮に北が「白旗」を上げた後に胡が訪朝されてもねェ・・・
この時期に首脳会談することに意味がありますω

308 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 22:20:46 ID:d7ZJGcdQ

>北川氏が支払能力がないのであれば、日本政府の保証が必要ではないでしょうか？？？
北朝鮮が在日朝鮮人生活保護受給者の保護費を支払ってから要求してください。

309 ：Ｅｃｃ：2005/10/14(金) 22:23:05 ID:+Om9Pp5H

307 >さくら
だから、在日ー不法入国者（生活保護）、朝銀、総連（破防法、監視団体）その他
多数、お前の国が責任をとって補償するのか。これは個人の責任とはいえん。
日本では個人の自由を認めているが、好きでやったことは自己責任だ。
なんで国が出てくるの。

310 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 22:27:29 ID:4CoW0aBA

＞科研では鑑定不能でしたがその時の鑑定医と「偽骨」と判定した元帝京大教授の直接の説明が必要です。
報告書は北にも行っているんだが。まさか読めないんじゃないよな？
＞また他のＳＳは出張料込みで9800円･…これではねえ・・・
つうか、出張・技術料込みでそんなもんだぞ。
まさか不確定な情報だけで2･3000円くらいなんて甘い考え持っていないか？
後はその情報にどのくらい価値を感じるかという忠誠度の試練ですな。
とりあえず9800円も出す価値は無いと仰るんですね。
＞ＨＯＴＥＬ側としても宿泊代&三食代金を踏倒されては堪ったものではないでしょうoooo
北朝鮮政府の意思で泊まっているんだから北朝鮮が払うんだよ。
亡命希望者の扱い問題なんだからね。
＞九九年にスパイ容疑で逮捕された元日経記者のピョンヤンHOTELの宿泊代は日本政府が肩代わりしました。
その記者は亡命希望者じゃないし後で国から督促状が行っただろうね。
＞9.17で総書記は拉致について「英雄主義者・盲動主義者の先走り」と小泉に伝えました。
＞北国内でこのような「不心得者」がいることは遺憾ながら事実です。
ほほぅ、統制が取れておりませんなぁ。今すぐ人民総思想点検したほうがいいぞ。
しかも国有資産を使い放題で。いいご身分ですなぁ、その英雄・盲動主義者は。
勲章を貰った奴もいたし総聯も関わっていたから総聯は英雄・盲動主義者の巣窟か。
ま、その妄言を前提にするのなら･･･
数レス前に「国家は微塵も揺らいでいません」なんて大言を言ったのは誰だっけ？
随分と昔から揺らぎっぱなしですなぁ。
＞この時期に首脳会談することに意味がありますω
中国側には意味が無いだろうね、現状では。
話があるのなら呼びかけるんじゃなく出向けばいいだけの話。

311 ：マンセー名無しさん：2005/10/14(金) 23:06:44 ID:5XWfNDr9

今回の捜査なめるとまずいよ。
２回目訪朝の際は参議院選挙がらみもあり、北朝鮮になめられた感は否めないが
衆議院で絶対多数を占めた現状では北に媚びることは全くなくなったということ
を認識すべきじゃないだろうか。
宋イルホが小泉首相の３度目の訪朝などと、お気楽なことを言っているようだが、
わざわざ苔にされるところに行くという選択はないでしょうね。「確実に」拉致
被害者が帰国できることが前提でない限り再訪朝はありえないということでしょう。

それよりも雛壇から引き摺り下ろされた朝鮮総連に対し厳格な対応（治外法権な
どというものはありえないのだということを）北朝鮮にきっちり示し「結果」を
見せることをつきつけるものと思うべきでしょうね。
総連もこの１週間は踏んだり蹴ったりというとこですかね。

それより組織存続のためには過去拉致に関与した人間（核心部分）の切捨てをし
た方がいいのではないですか？
核・ミサイル不正輸出がらみや拉致がらみの捜査まで及ぶかも・・・
さくらもうかうかしていられないでしょうね。

312 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/14(金) 23:18:10 ID:781bo6f0

>>307
>ξ宋イルホは会見でめぐみ氏遺骨鑑定の説明を求めましたね。
>日本政府は即座に対応すべきです。
おや、閣下、鑑定書ならとっくの昔にお渡ししておりますよ。
閣下のお国はその鑑定書を「デッチアゲ」と決め付け、握りつぶしていたではありませんか！
それを今更、『もう一度説明してくれ』とは、いかなる心境の変化なのですか？
閣下のお国は、まずその心境の変化について我々に説明するべきですな。

>科研では鑑定不能でしたがその時の鑑定医と「偽骨」と判定した元帝京大教授の直接の説明が必要です。
閣下、これまた何度も説明しておりますな。健忘症が再発しましたか？それとも閣下の中の人がまたもや
更迭されたのですか？
科研は『体細胞核ＤＮＡ』を、帝京大は『ミトコンドリアＤＮＡ』を鑑定しております。
鑑定の対象が異なっているのですから、異なる鑑定結果がでても不思議ではなく、しかも、両者の鑑定結果自体も
　『真物』←→『贋物』という矛盾する結果ではなく　『判定不能』←→『贋物』ですから疑う余地はありません。

313 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/14(金) 23:48:58 ID:781bo6f0

つづき
>ＨＯＴＥＬ側としても宿泊代&三食代金を踏倒されては堪ったものではないでしょうoooo
>当然、宿泊者が負担すべきだと思いますし、北政府が負担すべきものでもありません。
閣下、何を宣っておいでなのですか？
彼女を亡命者として受け入れるのならば、すべて閣下の国の責任と費用で面倒を見て、閣下のお国で自立して生活できるように
するべきであり、不法入国者として送還するのならば、ブタ箱にブチ込んで早期に送還させるべきところ、閣下のお国が勝手に
分不相応の待遇を施しているのですから、やはりそれは閣下のお国の費用と責任ということになります。

>北国内でこのような「不心得者」がいることは遺憾ながら事実です。
それは、そのまま、空に輝く白頭山の星にして・・・（中略）・・・無能なる将軍様の統制力が揺らいでいることの何よりの証拠になりますが、
閣下は何故「不心得者」を取り締まることもできないような無能者を領導者様として無条件に推戴なさっておられｒのですか？

314 ：さくらlove：2005/10/15(土) 01:53:13 ID:yhEF8R6c

結局偽遺骨を返せという要求は取り下げですか？べた降りですね。
北朝鮮もよほどフトコロが苦しくなっているのでしょう。

ホテルに勝手に泊めたのは北朝鮮当局でしょう。北当局と北川某の両者で
相談してください。日本政府は関係ありません。利用しようとした分のつけは
自分で払うことです。おまえたちは相変わらずまぬけですね。

北内部の「偽ドル印刷局」の責任は当然張本人の金正日が負う問題でしょう。
で、金正日を「厳重処罰」ですか？

胡は北が降伏したあとでなければ、訪朝はしません。まぬけなおまえたちの手に
のるような馬鹿とは違います。で、いつ降伏するつもりですかね。

315 ：マンセー名無しさん：2005/10/15(土) 09:11:43 ID:K33OVIPU

北川和美についてはすでに多くの指摘があるように日本政府は全く関係ない事柄
ですよ。彼女個人の問題であり、マスコミなどが拉致・麻薬・核の脅しなどどう
いう国家であるか散々報道してからの行為であり、北朝鮮国内に侵入した時点で
どうなるかわかっているはず。

北朝鮮側の意図は日朝交渉をとにかく拉致被害者抜きの条件を提示したいという
ことでしょ。よど号犯人しかり、麻薬密売で拘束しているやくざしかり、北川、
さらに日本人妻も交渉になるなら持ち出してくるんでしょ。

テレビで見た感じではおつきの監視役の表情を伺わないと会話ができない状況だっ
たけどね。さらにうがった見方をすると、あのホテルに常時宿泊していない可能性
もあるよ。北朝鮮がよくやる手でしょ。マスコミが来たときだけいいくらしさせて
いるんだということ。とにかくだれかれかまわず脅しながら政治やっているんだよ
ね。総連も当然なにがしかの形で脅されてるんだろうけどね。
北朝鮮崩壊いたら、あのけたたましい南昇祐（副議長）ですら「北朝鮮に騙されて
いた」などと一番最初にほざくんじゃないでしょうかねえ。

あと宋イルホ。偽遺骨問題について日本政府のでっち上げ認めたら交渉に応じると
言ったそうだよね。拉致被害者を北朝鮮に返したら交渉するとか、まずカードを自
分に返してから仕切りなおせと言う自己都合芸風が全く変わらないことはある意味
「下衆（げす）国家たる所以」でしょうな。
こういう発想が党、軍、官僚に蔓延しきっている訳だから国家が世界から認知され
るのにはものすごい年月が必要でしょうな。

316 ：大甘の甘太郎：2005/10/15(土) 09:37:48 ID:rAyyoP8a

>>ξ宋イルホは会見でめぐみ氏遺骨鑑定の説明を求めましたね。
日本政府は即座に対応すべきです。
科研では鑑定不能でしたがその時の鑑定医と「偽骨」と判定した元帝京大教授の直接の説明が必要です。

はっきり申し上げますが、その程度の餌では日本政府は食いつきません。
またソン・イルホのような無能な人物相手では、話し合いにもなりません。
鑑定書はすでに北朝鮮に引き渡してあり、今更説明の必要は無いのですが、北朝鮮としては話し合いの意思があることを示しただけのことです。
拉致のみならず核・ミサイルまで話し合いするなら、ソン・イルホではどう見ても役不足です。
それほど話したいなら、カン・ソクジュでも日本に派遣するのですね。

>>ＨＯＴＥＬ側としても宿泊代&三食代金を踏倒されては堪ったものではないでしょうoooo
当然、宿泊者が負担すべきだと思いますし、北政府が負担すべきものでもありません。
九九年にスパイ容疑で逮捕された元日経記者のピョンヤンHOTELの宿泊代は日本政府が肩代わりしました。
北川氏が支払能力がないのであれば、日本政府の保証が必要ではないでしょうか？？？

北川さんにそれほどの資力が無いにもかかわらず、言わば北朝鮮が勝手に厚遇しているのですから、日本政府とは関係は無く、飽くまで北川氏個人と北朝鮮との民事上のの債務関係です。
日本政府が立て替える根拠がありません。日本政府に請求するなら、その根拠となる法律を示してください。根拠のない金は払えません。
元日経記者の場合は、北朝鮮旅行中の身柄拘束であり、邦人保護の観点から日本政府が立て替えたと考えられます。
北川さんは、自ら亡命を希望して入国したのであり、状況が全く違います。
おそらくホテル代その他は、焦げ付くでしょう。まあ、カードにならないものをカードにしようとした北朝鮮の失敗です。

317 ：大甘の甘太郎：2005/10/15(土) 09:48:53 ID:rAyyoP8a

>>301//9.17で総書記は拉致について「英雄主義者・盲動主義者の先走り」と小泉に伝えました。
北国内でこのような「不心得者」がいることは遺憾ながら事実です。
仮に北国内に偽㌦印刷局があるのであれば其れに携ってる人物は厳重に処されるべきです！！

おやおや、随分と後退した発言ですねえ。これまでは、北朝鮮国内に偽札工場などあるはずがないという主張でしたが、今度は北朝鮮の偽札製造を否定していませんね。
これは、単に個人犯罪に矮小化できるものではなく、＄は国際通貨ですから世界に謝罪と賠償しなければ、朝鮮人は言っていることとやっていることが全く違うと、軽蔑されますね。
少なくとも北国内で、偽札摘発をしていることをアピールしなければ、北は黙認していると世界から非難の大合唱ですね。
どうするんですか？

>>仮に北が「白旗」を上げた後に胡が訪朝されてもねェ・・・
この時期に首脳会談することに意味がありますω

中国は、６者協議の場で最終的な意思は北朝鮮に示しているはずです。
最高首脳の訪朝であれば、話し合いではなく、中朝の意思の確認となります。
したがって、北が中国に逆らうようであれば、胡の訪朝は厳しいでしょう。
胡の訪朝がないなら、アメリカ高官の訪朝も有り得ないことになりますよ。
北朝鮮も、選択肢が厳しいものになってきたことは確かです。
日本国内でも、これから総連の摘発が本格化しそうですね。
やはり創建記念行事での総連の凋落に、日本政府は総連を摘発しても日朝に影響無しと判断したのでしょう。
いよいよ総連解体へのカウントダウンの始まりかもしれませんね）藁ＷＷＷ

318 ：オオカミ少年 ◆2gyya21BDA ：2005/10/15(土) 11:30:51 ID:ZJVmNqwm

>>307
北川某の滞在費を請求したい ?　年5万ドルだって ?
それではキミたち朝鮮籍・元朝鮮籍の特永滞在費も請求させてもらおう。
ザックリいって単価は大負けに負けて1,0000,000円/人・年だ。
各種優遇措置、生活保護、朝銀関係などなどコミコミにした経費だ。
過去50年、平均200,000人/年と仮定して
200,000 x 50 x 1,000,000 = 10の13乗円 = 10兆円だ。

319 ：.^さくら.^：2005/10/15(土) 11:39:06 ID:sB2vgGFU

≫≫315
ξ理屈はその通りかも知れませんが,Ｈｏｔｅｌ代金踏倒しで帰国となれば北の関係機関の幹部が処罰の対象になりますooo
関係機関としてもこれは絶対に避けたいと考えるでしょうｐｐｐ
まして今回のｹｰｽは大阪の家族が日本政府に解決を求めていますし、北川氏本人も朝日間での外交決着を求めていますｏｏｏ
北川氏のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも「日本の公安にアレフのスパイを命じられ,桜川のＨｏｔｅｌで猥褻に行為を被った」と激白しています。
止むに止まれぬ事情で亡命を決意したのであり,その辺の事情は考慮すべきではないでしょうか？
北野大氏も「若気の至りであり早く救出して上げるべき」とコメントしていますｏｏｏｏ

一一月第一週に再開となれば来週末には発表しなくてはならないでしょうｏｏｏ
日程はヒルが訪朝しない限り決まらないでしょう。
再開日が確定しない事には朝日会談も決まりません。
18日にはニューメキシコ洲知事が訪朝との事ですが,そこで多少の進展は期待したいですがｏｏｏ

「遺骨」については朝日で鑑定結果が相違していますので日本鑑定医には起こし頂きご意見を賜りたいとの所存です。
鑑定医は鑑定後に警察庁に配属され官邸が匿っている噂があります。
「噂」は払拭しなくていけないと思いますがｏｏｏ
ω

320 ：マンセー名無しさん：2005/10/15(土) 11:56:57 ID:B4gKqsoN

＞ξ理屈はその通りかも知れませんが,Ｈｏｔｅｌ代金踏倒しで帰国となれば北の関係機関の幹部が処罰の対象になりますooo
それはその幹部の盲動・英雄主義行動の結果では？
日本人亡命希望者を駒に使えば、なんて安直な思いつきの末でね。
＞北川氏のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも「日本の公安にアレフのスパイを命じられ,桜川のＨｏｔｅｌで猥褻に行為を被った」と激白しています。
＞止むに止まれぬ事情で亡命を決意したのであり,その辺の事情は考慮すべきではないでしょうか？
事情がどうあれ亡命は亡命。考慮するのは北朝鮮政府だよ。
＞北野大氏も「若気の至りであり早く救出して上げるべき」とコメントしていますｏｏｏｏ
誰？
＞日程はヒルが訪朝しない限り決まらないでしょう。
なんでヒルや中国国家主席が訪朝しなきゃならないのさ？
主体性じぇろですな。
＞「遺骨」については朝日で鑑定結果が相違していますので日本鑑定医には起こし頂きご意見を賜りたいとの所存です。
日本側鑑定書が理解出来ず読めないのなら分からない・読めないと正直に言えば？

321 ：マンセー名無しさん：2005/10/15(土) 12:02:33 ID:k+NXuWha

>>319
>ξ理屈はその通りかも知れませんが…
そんなセコ過ぎるカードに日本政府がかまうことなし。税金の無駄。

>日本鑑定医には起こし頂きご意見を賜りたいとの所存です…「噂」は払拭しなくていけないと思いますがｏｏｏ
また拉致したいようだな。ご命令が下ったか？チンケ過ぎ。

322 ：大甘の甘太郎：2005/10/15(土) 12:24:35 ID:rAyyoP8a

>>ξ理屈はその通りかも知れませんが,Ｈｏｔｅｌ代金踏倒しで帰国となれば北の関係機関の幹部が処罰の対象になりますooo
関係機関としてもこれは絶対に避けたいと考えるでしょうｐｐｐ
まして今回のｹｰｽは大阪の家族が日本政府に解決を求めていますし、北川氏本人も朝日間での外交決着を求めていますｏｏｏ
北川氏のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも「日本の公安にアレフのスパイを命じられ,桜川のＨｏｔｅｌで猥褻に行為を被った」と激白しています。
止むに止まれぬ事情で亡命を決意したのであり,その辺の事情は考慮すべきではないでしょうか？
北野大氏も「若気の至りであり早く救出して上げるべき」とコメントしていますｏｏｏｏ

北の関係機関の処分は望ましい事と言えます。結局交渉カードとして利用できず失敗し、費用が嵩むばかりですから、、それなりの責任を取るのですね。
日本には関係がありません。
勝手に亡命しておいて、一転日本政府の保護を求めているということですが、北川さんの意思確認が必要で、しかも北の介入の無い、任意性の確保は必要です。
北川氏の証言は、客観的に裏付けがなければ、ただの妄言です。信用性がかなり低いと言えます。
北川氏の個人事情は考慮の必要がありません。自らの意思です。北野大氏は基本的に無関係であり、何ら影響を及ぼすものではありません。

>>一一月第一週に再開となれば来週末には発表しなくてはならないでしょうｏｏｏ
日程はヒルが訪朝しない限り決まらないでしょう。
再開日が確定しない事には朝日会談も決まりません。
18日にはニューメキシコ洲知事が訪朝との事ですが,そこで多少の進展は期待したいですがｏｏｏ

もう中国の北朝鮮担当大使が、韓国・北朝鮮・アメリカを回ります。
ヒル訪朝が無ければ、再開がないというなら、欠席裁判で安保理の可能性も高まりますね？
北の自尊を、もう通用しません。北朝鮮に与えなければ、北も交渉せざるを得ません。
北朝鮮が有利ではありません。胡の訪朝は当分無さそうですね。
北朝鮮も日本重視しないと、狙った獲物を手に出来ませんね？どうするのですか？
日本は待てますよ？

323 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/15(土) 12:26:33 ID:+jUlBaAV

>>319
>ξ理屈はその通りかも知れませんが,Ｈｏｔｅｌ代金踏倒しで帰国となれば北の関係機関の幹部が処罰の対象になりますooo
閣下、まずお伺いしなければならないのですが、閣下のお国は北川氏をどう扱っているのです？
『亡命してきたお客様』ですか？それとも、『不法入国した犯罪者』なのですか？
前者ならば、おもてなしの費用はホスト負担になります。
後者ならば、閣下のお国の留置所とは高級ホテルのスイートルームを指すのですか？犯罪者に対してこのような厚遇
をなさるとは、合衆国から『ならず者国家』と批判されるだけのことはありますね。（哄笑）
いずれにしても、ホテルの請求書は閣下のお国の政府に回され、閣下のお国の国庫より支払われるべきものですな。

>「遺骨」については朝日で鑑定結果が相違していますので日本鑑定医には起こし頂きご意見を賜りたいとの所存です。
閣下のお国では、DNAの提供に応じない自称配偶者の妄言を鵜呑みにすることを『鑑定』というのですか？
ならば、医師を派遣する前に『言語学者』と『法学者』を派遣して閣下のお国において『鑑定』の概念を教育
することから始めなければなりませんなあ。

324 ：大甘の甘太郎：2005/10/15(土) 12:32:59 ID:rAyyoP8a

>>「遺骨」については朝日で鑑定結果が相違していますので日本鑑定医には起こし頂きご意見を賜りたいとの所存です。
鑑定医は鑑定後に警察庁に配属され官邸が匿っている噂があります。
「噂」は払拭しなくていけないと思いますがｏｏｏ
ω

何で日本が出向く必要がありますか？
北朝鮮から科学者寄越せばすむ話ですね。鑑定医は、警視庁の科捜研に転職しましたよ。
もう知られたことで、北朝鮮シンパが騒いでいるだけです。
だいたい日本の医者が、異様な北朝鮮でまともに論議できますか？
場合によっては、機械の精度とか問題になりますね？
となれば、北朝鮮から来る方が合理性が高いのではありませんか？
いずれにせよ、北朝鮮側の対応の不自然さも問題であり、キム・チョルジュン問題はどうしますか？
こちらも突っ込む材料もありますよ。
それともキム・チョルジュンを来日させて、横田さんご夫婦と対面でもしますか？

325 ：大甘の甘太郎：2005/10/15(土) 12:56:47 ID:rAyyoP8a

広島系の総会屋が総連がさ入れスクープしていたようだ

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051014-5.html

326 ：マンセー名無しさん：2005/10/15(土) 17:39:24 ID:u8Mv791d

>>319
日本医師が淡々と説明して納得するのでしょうかね。
（１）備忘録の中でも焼却温度が１２００℃以上で焼いたとあるが、北朝鮮の
火葬場にはこのような高温を計れる温度計があるのか重油も大変高価なものでしょうし・・・
大体火葬をしない国家が横田めぐみさんを始め、他の３人のために火葬場を用意
したのか（１０人回答で１人未入国、５人帰国で残り４人）
それほど厚遇してた人間たちがいとも簡単に死亡されて責任者の処罰がなかったのか
（２）写真など残さなくてもキムチョルジュン氏はなぜＤＮＡ鑑定に応じないのか
（３）横田めぐみさんの遺留品の中になぜ服などが全く残っていないのか。
また手紙類、手記類がないのか。
キムチョルジュンに関係しただけでも北朝鮮側の論理性のない状況しか見えないの
だけど。
兵器や生物・化学兵器にかかる分野については金も機材もそろえていたとしても、生
命工学にかかる知識は理解できても、実験機材の方から理解しなくてはならにんじゃないだろうか。

どうせ最後の言い訳は
（１）実は共同墓地だったので他人の遺骨だった（→複数人の骨が入っていたのがその理由）
（２）北朝鮮は焼却する習慣がなく、拉致された日本人を習慣を尊重して平壌にある数少ない
焼却場で骨を焼いたが、他人の骨と取り違えになった。→横田めぐみさんの骨は行方不明
（３）キムチョルジュンは実は悪い人間で出世欲があり、自分から偽遺骨を上納し、
党に取り入ろうとした
などというところで落とそうと思っているんじゃないんでしょうかね。
どれで回答されても日本政府は確かめようがないから、外交失点チャラにして再交
渉するとしたら、これらのパターン（の変形型）で臨むんじゃないの。
結局、自分たちのミスは国内のシステム上の不備、その上交渉時は「・・・の用意
がある」などとえらそうないいぶりは「ご都合主義」ですよね。

北川某については家族が払うか、自分で皿洗いでも体で払うでもすればいいさ。
日本に居たくなくても受け入れる国はいくつもあるんだし、公安のスパイ云々
は関係ないよ。

327 ：さくらlove：2005/10/15(土) 18:02:41 ID:yhEF8R6c

北川某の費用が取れなければ北の幹部がどうのなどという話は日本政府に何の関係も
ありません。勝手にやってください。アホな女と卑しい北当局の皮算用は彼ら自身の問題で
日本には関わりないことです。

ヒルが訪朝するかどうかについてはアメリカ政府内部で意見の対立がありますから、ある程度
北が前向きの反応をする見込みがなければやらないでしょう。

遺骨問題は北のベタ降りです。日本は相手にする必要はないし、そのことでわざわざ北に出向く
必要もありません。

328 ：.^さくら.^：2005/10/15(土) 19:19:34 ID:3rIx7NuE

ξ精神的に支障を来し,もし仮に大同江に身投げしたり、西山hotel屋上から飛降り自殺をするような事態となれば,日本政府の責任が問われませんか？？？
大阪の家族は当然黙ってないでしょうし、何等手立てを講じなかった日本政府は非難は避けられないでしょうｏｏｏｏ

ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝ知事は軍用機で入北ようですねｏｏｏｏ
安全保証&エネルギー支援がテーマとの事ですが、亜米利加は野党議員外交は基本的にないらしいですが,今回は異例㊥の異例ではないでしょうか？？
国務省の意向を携えているとの情報ですが,結果次第でヒル訪朝が決まるでしょうｏｏｏ

毎日夕刊ですと,南韓法相「指揮権発動」ようですねｏｏｏ
五〇年前の日本ですね・・・まるで・・・
まぁ退任後の大統領やその子息を平気で逮捕する国柄ですからねェ…

東京だろうが平壌だろうが北京だろうが鑑定医の学術的討論ですから何処でもいいでしょうｏｏｏ
しかし日本政府は北の政府関係者へｖｉｓａ発給をしますか？

サポートセンター情報を急いでいますｏｏｏ
週明けにでもＮＥＴカフェでﾄﾗｲしようと考えています。
宜しく御願いしますω

329 ：マンセー名無しさん：2005/10/15(土) 19:26:43 ID:7xxyJEuf

>>328
日本国内で精神病死する香具師、自殺する香具師がどれだけいると思ってるんだ？、
それが全て日本政府の責任が問われて非難が避けられないとでも？
自発的に北朝鮮に亡命（ﾌﾟした時点で日本政府の管轄から外れてるんだから、あとは
遺族と北朝鮮の問題。（他人事

北朝鮮の要請で心臓外科医が同行してるらしいねえ、実に意味深だこと。
ヒル訪朝でなくて金正日亡命が決まったりしてね。

韓国がさくら虚報笑になんの関係があるって？

既に北朝鮮に報告書の写しは手渡されてるだろ？
理解できないのなら英語の初歩からやり直すことだね、直接研究者本人に問い合わせたい
のなら書簡でもメールでも電話でも使えるんだが北朝鮮的には恫喝・暴行できる直接
対面しか興味ないか。（嘲笑

330 ：大甘の甘太郎：2005/10/15(土) 19:31:55 ID:rAyyoP8a

>>ξ精神的に支障を来し,もし仮に大同江に身投げしたり、西山hotel屋上から飛降り自殺をするような事態となれば,日本政府の責任が問われませんか？？？
大阪の家族は当然黙ってないでしょうし、何等手立てを講じなかった日本政府は非難は避けられないでしょうｏｏｏｏ

さて、北川さんですが、そのような言説は脅迫と認識します。
要するに、早く金を払って引き取らないと身の安全を保障しないと言うことですね？
しかし、監視員が密着している北朝鮮で、万が一そのような事態が起これば、真っ先に責任を問われるのは北の責任者でしょう？
北朝鮮としても、自殺されたら北朝鮮も非難されますよ。
だいたい、北川さんが単独行動できますか？かえって北朝鮮に疑惑の目が向くのではありませんかね？

>>ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝ知事は軍用機で入北ようですねｏｏｏｏ
安全保証&エネルギー支援がテーマとの事ですが、亜米利加は野党議員外交は基本的にないらしいですが,今回は異例㊥の異例ではないでしょうか？？
国務省の意向を携えているとの情報ですが,結果次第でヒル訪朝が決まるでしょうｏｏｏ

アメリカでは、権限の無い人間が勝手に相手国と約束などできません。
意見交換に留まりますから、直接これによって事態が動くことはありません。
メッセンジャーでしょうが、北で誰と会談するかで、行方は見えるのではないですかね？
確実なことは、権限の無い人間なので、何も決まらないと言うことです。

331 ：マンセー名無しさん：2005/10/15(土) 19:38:33 ID:t96KSsVJ

＞ξ精神的に支障を来し,もし仮に大同江に身投げしたり、西山hotel屋上から飛降り自殺をするような事態となれば,日本政府の責任が問われませんか？？？
問われません。日本国の主権が北朝鮮国内に及ぶなら話は別だけど。
単に北朝鮮の管理不届きになるだけ。
騒ぐのは勝手だけど北朝鮮が亡命希望者を受け入れるか否かの決定をしない限り
日本政府はどうしようもないの。相手は北朝鮮への受け入れを希望しているんだし。
＞ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝ知事は軍用機で入北ようですねｏｏｏｏ
＞安全保証&エネルギー支援がテーマとの事ですが、亜米利加は野党議員外交は基本的にないらしいですが,今回は異例㊥の異例ではないでしょうか？？
心臓外科医を何に使うんだかねぇ。
動脈硬化が元で心臓バイパスＯＰでもするのなぁ。
＞国務省の意向を携えているとの情報ですが,結果次第でヒル訪朝が決まるでしょうｏｏｏ
決まらないでしょうなぁ。
ヒルが訪朝した際のたこ踊り以外の褒美を準備できるのか？？
＞毎日夕刊ですと,南韓法相「指揮権発動」ようですねｏｏｏ
統制国家の北朝鮮でも不心得者がいるんだ。何も驚く話じゃない。
＞東京だろうが平壌だろうが北京だろうが鑑定医の学術的討論ですから何処でもいいでしょうｏｏｏ
学術討論ならメールやお手紙ですればいいだろ。
報告書は既に北朝鮮に渡っているんだからそれを検討すればいいだけの話。

332 ：大甘の甘太郎：2005/10/15(土) 19:41:47 ID:rAyyoP8a

>>毎日夕刊ですと,南韓法相「指揮権発動」ようですねｏｏｏ
五〇年前の日本ですね・・・まるで・・・
まぁ退任後の大統領やその子息を平気で逮捕する国柄ですからねェ…

まあ北朝鮮の唯一と言って過言ではない韓国の政権が不安定化しているのは、北朝鮮には深刻でしょう。
北朝鮮だって、敵対者を粛清した血なまぐさい歴史があるので、韓国などかわいいほうです。
政権が不安定化すれば、６者協議での発言権や韓国の支援が不透明になりますから、北にとっては不気味でしょう。

>>東京だろうが平壌だろうが北京だろうが鑑定医の学術的討論ですから何処でもいいでしょうｏｏｏ
しかし日本政府は北の政府関係者へｖｉｓａ発給をしますか？

ソン・イルホの真意がわかりませんからね。
多分遺骨問題はたいした問題ではなく、本当の目的は正常化交渉の再開のはずです。
ですから北朝鮮が横田さんの遺骨の件で、備忘録を撤回するなどのけじめは必要です。
まあ慣例からいえば、平壌ではなく東京か中国以外の第三国ですね。
私としては、中国以外の第三国の可能性が一番高いように思えますが？

333 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/15(土) 20:18:41 ID:+jUlBaAV

>>328
>ξ精神的に支障を来し,もし仮に大同江に身投げしたり、西山hotel屋上から飛降り自殺をするような事態となれば,
>日本政府の責任が問われませんか？？？
閣下、建党60周年を寿ぐギャグですか？それはすべて閣下のお国の監督不行届きであり、
その責めは閣下のお国のみが負うべきものです。

334 ：マンセー名無しさん：2005/10/15(土) 22:14:38 ID:9su3lqTL

北朝鮮側が日朝協議をはじめることは、６カ国協議が動き出したのを見ると自明の理だけどね。

＜北朝鮮側の思惑＞
・北川を前面に押し出して拉致問題を薄め、最悪北川返還で日本国内世論沈静化→無理
・「備忘録」は北朝鮮の見解とは異なるとし、責任を備忘録記述者に負わす→最初からわかってたこと
　　検証記録で日本側の回答は北京ルートで趙吉柱参事官がしっかり受けているんだがな。
・骨のことは政府側は感知してなかった、理由は>>326のとおりとし、交渉を仕切り直す
　さらに横田めぐみさんをさらにうやむやにする
　とくに偽骨問題でキムチョルジュンに責任を負わせ、形式的に罰するととし、日本側と
　接することができないこととする→ここまでもしやれば北朝鮮はにっちもさっちもいかないところに
　行くことになる（下手をすると本当にめぐみさんに手をかけることもやりかねない）
・条件闘争としては、拉致問題協議を行う前提として、国交正常化予備交渉提案でも出すんだろうな。
　さらにいうなら、偽遺骨問題追求をかわすために対日交渉大使に引退した金永日（前外務次官）か馬
　チョルスアジア局長あたりを当ててくるんじゃないのかな（宋イルホが大使といううわさは単なるデ
　マだね。彼は調整役だから必ず文句係がセットだからね）あるいは党から金正日に近い人間という情
　報が出る人間をあてるかもね（日本側に心理的な期待を持たせ、遺骨問題追及かわしとしてね）

ここまでくると、拉致問題解決の過程で「冒険主義者の仕業」という言い訳はきかなくなるぞ。
外務省、人民保安省が関わっているしな。まあ相変わらずとぼけた言い訳と「拉致問題は解決した」という言葉
に終始するんだろうな。

335 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/15(土) 23:14:07 ID:lPVHMCh+

>>328

>ξ精神的に支障を来し,もし仮に大同江に身投げしたり、西山hotel屋上から飛降り自殺をするような事態となれば,
>日本政府の責任が問われませんか？？？
発言を額面通りに受け取れば、そうなるのを危惧してるのなら、さっさと北川某を北ﾁｮｿから
追放すればｴｴだけの話ちゃうか？。

穿った見方をすれば、藻前の言ってることは
「北川某を殺されたくなかったらﾁｮﾊﾟｰﾘはｳﾘ達と交渉を再開するﾆﾀﾞ！」
「ﾁｮﾊﾟｰﾘの女の身柄を保護していた間の費用をﾁｮﾊﾟｰﾘは払うﾆﾀﾞ！」
ってことなんやが、そう解釈してｴｴのんか？。

仮にそれをやった場合、「火　に　油　を　注　ぐ」結果になるってのをよーく自覚しとけよ。

336 ：さくらlove：2005/10/16(日) 03:26:27 ID:XPlWM2Ht

北川某が自殺でもすれば、彼女を軟禁していた北当局に対する非難は免れないでしょう。
日本政府に責任があるなどと思う人はおまえたち卑しい朝鮮人しかいません。相変わらず
考えることがくだらないですね。

リチャードソンからの話は米政府に伝えられるでしょうが、それだけです。彼は交渉をしに
いくのではありませんので。

北に日本側の鑑定書を批判できる人間などいるのですか？ネイチャー誌の内容を受け売りする
のが関の山でしょう。それにしても偽骨を返せ返せとわめいていたのがこのざまですから、
みっともないこと甚だしいですね。これにこりて、日本を騙せるなどと二度と考えないことです。

337 ：マンセー名無しさん：2005/10/16(日) 10:48:21 ID:PpDLfPOy

＞毎日夕刊ですと,南韓法相「指揮権発動」ようですねｏｏｏ
＞五〇年前の日本ですね・・・まるで・・・
＞
はなから三権分立もしてない国、検察どころか裁判所までもが権力者の言いなりの国が
韓国の近くに存在するわけだが．．．．

＞まぁ退任後の大統領やその子息を平気で逮捕する国柄ですからねェ
権力者が民衆によって権力の座から引き摺り下ろされ、
国際社会が関与する間もなく八つ裂きにされる（かもしれない）国もあるなあ

338 ：.^さくら.^：2005/10/16(日) 14:13:22 ID:MsEawegZ

≫≫333
ξ文章作成後≪書き込む≫をクッリクすると「書きこみ＆クッキー確認」の表示画面がでます・・・
以前はこのような表示はされませんでした・・・煩わしいので修復法をご教授願います!!

しかし田原総一郎は最近惚けたのでは？
耳も遠いようですし支離滅裂な発言が目立ちます・・・その思ってるのはﾜｼだけでしょうか??

北の鑑定団は「2度焼き3度焼きし、炭のような遺骨は絶対に鑑定不能」との認識でしょうｏｏｏ
イスラエルでもﾄﾞｲﾂでも鑑定は不可能だと言われてますし、町村も「日本しかできない」と発言してますが,これでは北も納得はしないと存じます。
第三国を交え鑑定をしすのがベストではないでしょうか？？

ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは国務省の特使であることは間違いなでしょうｏｏｏ
でなければこの時期、北はｖｉｓａ発給はしませんね。
北もそれに見合う待遇をすると思います！！

北川氏が身投げ・手首cutのような事態になればそれは自己の責任であり朝日には責任はないかも知れませんが,大阪の家族は外務省に黙ってはいないでしょうｏｏｏ
ここ数年、ｽﾄｰｶｰ被害を交番に訴えても無視され挙句に惨殺された事件がありますが、世間はむしろ主犯より放置した所轄に厳しい眼を向けています。
それと同様で,「放置」は許されません！
外務省は「どうせアレフの信徒だし,3流の人間」との認識なのでしょうｏｏｏ
ω

339 ：マンセー名無しさん：2005/10/16(日) 14:55:43 ID:MGKHZowp

>>338
その「惚けた」田原総一郎の北朝鮮擁護に縋る在日朝鮮人の惨めさよ。（他人事

イスラエルとドイツはヒトＤＮＡについてどれだけ知ってると？、日本は米を差し置いて
ヒトゲノムプロジェクトを発足させた、米と共同で完了させたトップランナーなんだが。
トップにクレームをつけるんだから、それだけの根拠があるんだろ？、科学学術誌の
トップであるネイチャーでさえ「疑問を呈する」程度で不可能なんて言ってないんだがな。

北がそれに見合う待遇をしたから何だって？、金正日の亡命を認めてくれるなんて
甘い期待でもしてるのか？（嘲笑

外務省に黙ってないから？、日本国民が日本国を拒絶する権利と自由は保有していて
北川はそれを行使したんだから日本政府はその意思を尊重するだけ。
後は「亡命」という北朝鮮に庇護を求めた行為が結果としてなにをもたらしたかを
客観的に判断するだけ、どう取られるかなんてのは自明の理だけどな。
ああ、一つ言っておいてあげるがこれまでのさくら虚報笑や北朝鮮当局の言動も
当然その「客観的な判断」の根拠になるからね、自分で何を言ったかとそれがどう
判断されるかなんて勿論理解してるんだろ？（嗤

340 ：マンセー名無しさん：2005/10/16(日) 16:00:30 ID:GTsJyipE

＞しかし田原総一郎は最近惚けたのでは？
＞耳も遠いようですし支離滅裂な発言が目立ちます・・・その思ってるのはﾜｼだけでしょうか??
前からこのスレでその惚けた田原氏をﾖｲｼｮしていた御仁は＾さくら＾ﾀｿ唯一人でつよ。
いつも「～～と田原氏も主張しています」と言ってたじゃないか？
＞北の鑑定団は「2度焼き3度焼きし、炭のような遺骨は絶対に鑑定不能」との認識でしょうｏｏｏ
なんで遺骨を２・３度も焼いたのかを聞くのはタブーか？
＞イスラエルでもﾄﾞｲﾂでも鑑定は不可能だと言われてますし、町村も「日本しかできない」と発言してますが,これでは北も納得はしないと存じます。
納得しないから何？
日本としては資料を手渡した以上すべき事は終わったのだが。
復唱実験を北朝鮮でしてその結果と照し合わせれば？
＞ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは国務省の特使であることは間違いなでしょうｏｏｏ
何か進展するとでも？　蛸踊りに感激し軽水炉を渡すとでも？？
＞北川氏が身投げ・手首cutのような事態になればそれは自己の責任であり朝日には責任はないかも知れませんが,大阪の家族は外務省に黙ってはいないでしょうｏｏｏ
だから何？　むしろ総聯に抗議すべきだよなぁ。
日本での北朝鮮在外公館を気取っているんだ、批判の矛先にはうってつけだよな。
＞ここ数年、ｽﾄｰｶｰ被害を交番に訴えても無視され挙句に惨殺された事件がありますが、世間はむしろ主犯より放置した所轄に厳しい眼を向けています。
＞それと同様で,「放置」は許されません！
亡命申請していて日本国の手の届かないところにいる人間のことを言われてもな。
放置しているのは北川某を管理している北朝鮮当局だし。

341 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/16(日) 18:49:40 ID:7dYqAE9K

>>338
>しかし田原総一郎は最近惚けたのでは？
>耳も遠いようですし支離滅裂な発言が目立ちます・・・その思ってるのはﾜｼだけでしょうか??
おや、閣下？今頃になってやっとお気づきになられたのですか？それとも閣下の中の人が交代したのですか？

>北の鑑定団は「2度焼き3度焼きし、炭のような遺骨は絶対に鑑定不能」との認識でしょうｏｏｏ
閣下のお国の技術でわが国と同じレベルの鑑定が可能なのですか？
逆に、何故2度、3度焼かなければならなかったのですか？その点につき合理的な釈明を要求いたします。

>外務省は「どうせアレフの信徒だし,3流の人間」との認識なのでしょうｏｏｏ
閣下、何を勘違いなさっては困りますな。
外務省がこの件を放置している理由は、成年に達した人間が、自らの自由な意思表示に基づき、
日本国憲法第22条2項により保障された権利を行使して、閣下のお国に亡命を希望しているからです
なお、北川某はマスコミを通じ帰国を希望しているようですが、閣下のお国の同居人という名の監視員を伴う
状況では、本人の自由な意思を確認することはできません。

342 ：大甘の甘太郎：2005/10/16(日) 20:40:35 ID:sDS6pMto

>>しかし田原総一郎は最近惚けたのでは？
耳も遠いようですし支離滅裂な発言が目立ちます・・・その思ってるのはﾜｼだけでしょうか??

今朝のサンプロを見ていないので、状況がさっぱりわかりません。
が、田原の衰えは、逆ギレ連発の司会で明白です。
彼は、言うことがコロコロ変わる電波芸者と呼んで差し支えないでしょう。
最近はフィクサー気取りですが）藁ｗｗ

>>北の鑑定団は「2度焼き3度焼きし、炭のような遺骨は絶対に鑑定不能」との認識でしょうｏｏｏ
イスラエルでもﾄﾞｲﾂでも鑑定は不可能だと言われてますし、町村も「日本しかできない」と発言してますが,これでは北も納得はしないと存じます。
第三国を交え鑑定をしすのがベストではないでしょうか？？

もう何度も出ていますが、少し整理したいと思います。
①ソン・イルホは再鑑定は要求していません。これは北朝鮮の変節を覗わせます。
②北朝鮮の求める回答は「鑑定不能」です。ところが、これは何ら横田さん死亡を裏付ける証拠とは成り得ません。
③キム・チョルジュンなる人物が不詳であること、火葬に至るまでの経緯が不自然・不合理な説明であること。
④およそ鑑定不能になるまで、念入りに火葬することは明らかに人為的に工作したとかんがえられること。
以上を考察しますと、再鑑定の意味が全くと言っていいほど無意味なことが分かります。
北朝鮮は横田さん死亡を証明できません。
ソン・イルホが再鑑定を要求しないのは、北朝鮮が態度を変える為の、アリバイ作りだと考えられます。つまり、自らの責任回避ですね。
それに、第三国に鑑定させるほどの骨はなかったようですし、かえって不自然な工作が世界に知れ渡る結果になりますよ？
それで良いのですか？本国からは＾さくら＾に「空気読め｣と言ってくるでしょうねえ）藁ｗｗｗ

343 ：大甘の甘太郎：2005/10/16(日) 20:49:59 ID:sDS6pMto

>>ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは国務省の特使であることは間違いなでしょうｏｏｏ
でなければこの時期、北はｖｉｓａ発給はしませんね。
北もそれに見合う待遇をすると思います！！

ご自由にどうぞ。訪朝するリチャードソンに外交に関わる権限は一切ありません。
どう判断するかは、WHですので、コメントすることはありません。

>>北川氏が身投げ・手首cutのような事態になればそれは自己の責任であり朝日には責任はないかも知れませんが,大阪の家族は外務省に黙ってはいないでしょうｏｏｏ
ここ数年、ｽﾄｰｶｰ被害を交番に訴えても無視され挙句に惨殺された事件がありますが、世間はむしろ主犯より放置した所轄に厳しい眼を向けています。
それと同様で,「放置」は許されません！
外務省は「どうせアレフの信徒だし,3流の人間」との認識なのでしょうｏｏｏ
ω

嘘を言っては困りますね。北川さんに事故があれば、北朝鮮の責任ですよ。
これは明白です。勝手に責任逃れしないで下さい。
で、ストーカー以降の文章は、論理的に全く繋がりませんので、こんな駄文にコメントは必要無いと思います。

あえて＾さくら＾の土俵に乗れば、レバノン人ら慰安婦目的の外国人女性拉致に、総連ら在日が沈黙しているのは「放置」ではありませんか？
在日ら朝鮮人は、拉致された慰安婦を「どうせ三流民族だ」との認識ではありませんか？

344 ：さくらlove：2005/10/16(日) 21:46:25 ID:XPlWM2Ht

田原が自分たちに都合のいいことをいえば拍手し、そうでないと「ボケた、支離滅裂だ」とわめきたてる
おまえたちのあさはかさにはあきれるばかりです。ボケていて支離滅裂なのはおまえたち自身でしょう。
よく反省することです。

骨片の再鑑定は資料がごく微量のため不可能です。また>>342にあげられている理由にあるように、
北が資料の鑑定をわざとやりにくくしていることからしても、再鑑定の意味自体がありません。
まじめに対応する気がないのであれば、国交正常化交渉そのものが頓挫ということになります。

リチャードソンはアメリカ政府を代表しているのではありません。おまえたちのバカ妄想には
あきれるばかりです。

北川某が自殺デモすればその責任は軟禁した北朝鮮当局にあります。そういう責任を負いたくないなら
さっさと送り返すこと。費用はおまえたちの負担です。

アメリカは北の犯罪行為を本格的に追及するつもりのようですね。これからもいろいろと暴かれていくと
おもいますが、犯罪国家の面目躍如というところです。

北朝鮮違法活動の締め付け強める米国　６者協議に影響も
2005年10月16日19時26分

　偽札づくりなど北朝鮮によるとされる非合法活動に対し、米ブッシュ政権が締め付けを強めている。偽ドル札
流通にかかわったとされる「大物」が米国の要請で英国・北アイルランドで逮捕され、マカオの銀行は北朝鮮の
資金洗浄にかかわった疑いで米国の制裁を受けた。立て続けに表面化したことで、核問題をめぐる６者協議の
今後に影響するとの見方も出ている。
http://www.asahi.com/international/update/1016/008.html

345 ：.^さくら.^：2005/10/16(日) 23:11:12 ID:SKjbPCF3

ξ「動画」についてはＮＥＴカフェでは寸なりと見る事ができました・・・
フォルダを自身のＰＣへＭａｉｌ送信しましたが送信は出来ませんでした・・・
ＣＤを持ち込み保存は可能でしょうか？？？

めぐみ氏について「偽骨」なら生存、元亭主がＤＮＡ拒絶すれば「偽夫」・・・・
短絡的な結論です。
生死が問題であり,それについてはヘギョン証言で明らかですし,診断書も日本側に手渡しています。
薮中と主治医との面会も許可しましたし、これ以上如何しろ云うのですか？？？

藤森元大統領が東京で自殺したり事故死した場合は日本政府の責任なのですか？
そんな馬鹿なことはないと存じますがＰＰＰ
北川氏は精神的肉体的にもグロッキーではないでしょうか？
日本政府は早期に人道的対応をすべきだと思います。

日本も七年前に「村山訪朝団」がありました。
確かに外交権限はありませんでしたが、政府間交渉が断絶していましたので,外務省は大きな期待をしました。
ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝも国務省とはネンミツに協議しての訪朝ですω

346 ：さくらlove：2005/10/17(月) 02:34:39 ID:6LUtG7dd

キム・ヘギョンは北当局の指示通りしゃべらされてるだけ、診断書は偽造、主治医もニセモノです。
結局信用できる証拠はゼロ。これで交渉をはじめろというのは最初から話になりませんね。

フジモリ氏は別に日本政府に軟禁されているわけではないが、北川某は北に閉じ込められている
のですから、何かあれば北の責任に決まっています。カネがどうのとか、関係者の責任がどうのとか
理由をつけて帰さないのはすべて北がやっていることです。おまえたちはほんとうに言うこともやることも
卑しいですね。

村山訪朝団が何か意味のある成果を出しましたか？リチャードソンの訪朝など、村山と比べても
政府とははるかに薄いつながりしかありません。これで何もでるわけがないでしょう。

それよりＩＲＡのテロリストがアメリカに引き渡されて、偽札問題をべらべらしゃべれば、しゃれにならない
事態になるでしょう。おたのしみですね。

347 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/17(月) 05:52:03 ID:om6v67DV

>>345

>めぐみ氏について「偽骨」なら生存、元亭主がＤＮＡ拒絶すれば「偽夫」・・・・
>短絡的な結論です。
んじゃ、誰もが納得出来る「論　理　的」な説明をしてくれ。
土葬の習慣の無い匪賊の支配した土地で、何故に2度3度と"遺骨"を焼いたのか。
何故に自称「旦那」がDNA鑑定を拒むのか。
この疑問点を論理的に説明出来んのなら、藻前の言ってることは「妄　言」としか
判断出来んってのが大多数の日本人の考え方なんやが。
言っとくが、これは何も横田さんだけの話ちゃうで。
藻前等が「亡くなった」と言い張ってる全ての方に対しても大多数の日本人は同様に
考えてるってことをよーく理解しとけよ。

>藤森元大統領が東京で自殺したり事故死した場合は日本政府の責任なのですか？
藻前は小学生以下か？（藁
身柄を拘束されてる北川某と行動に制限を課されていないﾌｼﾞﾓﾘ氏を同一に見ることの
無意味さって判ってる？。

348 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/17(月) 06:03:33 ID:om6v67DV

連投ｽﾏｿ

>>345

>北川氏は精神的肉体的にもグロッキーではないでしょうか？
>日本政府は早期に人道的対応をすべきだと思います。
他の方が言ってる通り、北川某を国外退去させればいいだけのことちゃうんか？。
それをせずに外交ｶｰﾄﾞとして利用してる藻前等が奇麗事抜かすな。
ましてや「密入国者」をホテル住まいさせてるのは藻前等の勝手であって、まともな
国家であれば、そういった収監施設へ北川某を入れるのが妥当。
その上で亡命を認めるならば迎え入れる、認めないなら国外退去させればエエだけの話や。

北川某は自らの意思、行為で北ﾁｮｿに渡ったからには、日本国政府がどうこう言える権利もないし、
彼女に対してどういう措置を取るのかは北ﾁｮｿが決めること。

また、いくら彼女の親が日本政府に泣きついたところで、本人の意思で亡命を希望したからには
法的には日本政府には非は無い。これは法治国家であれば当たり前のことなんやがな。

ついでに言っとくが、
>>338
外務省は「どうせアレフの信徒だし,3流の人間」との認識なのでしょうｏｏｏ
彼女が過去にｵｳﾑの信徒で有ったとて、それは現在の彼女の立場には関係が無いことちゃうか。
藻前のこの発言は藻前等の持ってる差別意識の現われとﾜｼは判断するで。
異論があるなら反論するがよろし。

349 ：マンセー名無しさん：2005/10/17(月) 06:40:49 ID:FIgD+b7m

＞生死が問題であり,それについてはヘギョン証言で明らかですし,診断書も日本側に手渡しています。
＞薮中と主治医との面会も許可しましたし、これ以上如何しろ云うのですか？？？
嘘・捏造・党指導の香りがしている証拠なるもので納得しろと？
これで納得するのは北朝鮮政府に逆らえないシンパくらいなもんだし。
＞藤森元大統領が東京で自殺したり事故死した場合は日本政府の責任なのですか？
フジモリ氏は日本政府に拘束されているのか？
＞北川氏は精神的肉体的にもグロッキーではないでしょうか？
それは北朝鮮当局が早期に処分を下していないからでしょ。
亡命を認めるか否か結論を出し宙ぶらりんの状況を改善するんですな。
＞確かに外交権限はありませんでしたが、政府間交渉が断絶していましたので,外務省は大きな期待をしました。
ＮＹルートは？

350 ：大甘の甘太郎：2005/10/17(月) 08:39:33 ID:BYPuEzno

>>めぐみ氏について「偽骨」なら生存、元亭主がＤＮＡ拒絶すれば「偽夫」・・・・
短絡的な結論です。
生死が問題であり,それについてはヘギョン証言で明らかですし,診断書も日本側に手渡しています。
薮中と主治医との面会も許可しましたし、これ以上如何しろ云うのですか？？？

もう日本政府は、北朝鮮側にはっきり伝達していますよ。
拉致生存者の即時原状回復です。
へギョンは横田さんの臨終に立ち会っていないですし、父親なる人物からの伝聞ですので証言に価しませんね。
診断書も、杜撰であり、客観性に欠けているのは死亡日時が変わるなどの点で明白ではありませんか？
主治医の証言については、藪中氏自身が「不自然で信憑性に乏しい」と判断していますが？
北朝鮮がすべきことは、生存者の即時原状回復が第一歩です。

>>藤森元大統領が東京で自殺したり事故死した場合は日本政府の責任なのですか？
そんな馬鹿なことはないと存じますがＰＰＰ
北川氏は精神的肉体的にもグロッキーではないでしょうか？
日本政府は早期に人道的対応をすべきだと思います。

フジモリ氏は、既に指摘されていますが、日本国内では自由な行動は保証されていますし、日本国民ですので当然国家の保護の対象です。
北川さんは北に実質軟禁状態にありますから、事故が起これば当然第一義的な責任は北朝鮮に発生します。
これが理解できないことの方が、馬鹿げていますね。
だから、早急に中国に国外追放すれば終わる話でしょう！
北川さんは、中国から不法入国したのですよ。中国送還で、何ら問題はないでしょう？

351 ：大甘の甘太郎：2005/10/17(月) 08:47:52 ID:BYPuEzno

>>日本も七年前に「村山訪朝団」がありました。
確かに外交権限はありませんでしたが、政府間交渉が断絶していましたので,外務省は大きな期待をしました。
ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝも国務省とはネンミツに協議しての訪朝ですω

これは重村氏が再三著作で指摘していますが、対北朝鮮については日本とアメリカでは手法が異なります。
日本は国会対策委員会的な手法で、外交ルートを通さなかったため、返って正常化が送れていると指摘しています。
これは、日本側だけでなく北国内の外務省と工作機関の綱引きがあった背景があります。
となれば、日本とアメリカを単純に比較することは無意味でしょう。
リチャードソンと国務省との打ち合わせを示す情報がありますか？
何度もいいますが、リチャードソンはメッセンジャー以上の権限はないことだけは確実ですよ）藁ｗｗｗ

352 ：.^さくら.^：2005/10/17(月) 11:20:20 ID:hUmr+Yd+

>>323
ξ「動画｣にはＤＶＤＲメディアとＤＶＤＲＷメディアはドチラが適していますか？？
またこれらの価格はどのくらいでしょうか？
引続き情報をお待ちします!

何度も云いますがこれ以上「偽骨」に拘っても何等前進はないと思います。
仮に日本主張通り「偽骨」で有ったとしても、それは単に「他人骨」が立証されただけであり生存が立証される訳では有りません！
鄭泰和大使も「死んだ人間を生き返られろなど所詮無理な話」と一蹴しています。
北外交部はｊｋ一家帰国の際「我我はもうこれ以上の提供は出来ない」と薮中へ伝えたとされています。
日本世論もあり拉致問題棚上げとはいかないでしょうが、経済協力も含め同時並行で会談再開が望ましいと思います。
このままでは時間ばかりが無駄に過ぎるだけです！

国連大使・洲知事歴任の民主党大物ですからねェ・・・
野党とは云え単にライスの使い走りには成下がってないでしょうｏｏｏ
当然「お土産」はあるでしょうねＯＯＯ

北川氏については人道的に処置すべきでしょうｏｏｏ
国外追放も一つの選択でしょうが、宿泊代十萬＄の踏み倒しは見逃せないと思いますω

353 ：大甘の甘太郎：2005/10/17(月) 12:14:32 ID:BYPuEzno

>>何度も云いますがこれ以上「偽骨」に拘っても何等前進はないと思います。
仮に日本主張通り「偽骨」で有ったとしても、それは単に「他人骨」が立証されただけであり生存が立証される訳では有りません！
鄭泰和大使も「死んだ人間を生き返られろなど所詮無理な話」と一蹴しています。
北外交部はｊｋ一家帰国の際「我我はもうこれ以上の提供は出来ない」と薮中へ伝えたとされています。
日本世論もあり拉致問題棚上げとはいかないでしょうが、経済協力も含め同時並行で会談再開が望ましいと思います。
このままでは時間ばかりが無駄に過ぎるだけです！

だから、日本も「ニセ遺骨」には拘っていないでしょう。
北朝鮮の主張を認めても、横田さん死亡の証拠にはなりません。
鄭泰和ごとき無能な人物が何を言ったところで、彼には権限がありませんし、実績も無く相手になりません。
もう要求は、四の五の言わず拉致生存者全員の即時原状回復です。
会談再開は歓迎しますが、この問題の先送りは許しません。
拉致で進展が無ければ、政府として正常化は困難です。国会での承認が難しいからです。
時間を無駄にしている責任の一切は北朝鮮にありますから、今後の交渉ではその責任を負ってもらうことになります。

>>国連大使・洲知事歴任の民主党大物ですからねェ・・・
野党とは云え単にライスの使い走りには成下がってないでしょうｏｏｏ
当然「お土産」はあるでしょうねＯＯＯ

何を言いたいのか分かりません。
御用聞き以上の役割は与えられていないのですから、使い走りがいいところです。
お土産は無駄骨でしょうね）藁ｗｗ

>>北川氏については人道的に処置すべきでしょうｏｏｏ
国外追放も一つの選択でしょうが、宿泊代十萬＄の踏み倒しは見逃せないと思いますω

人道というなら、拉致被害者への補償は？突っ込まれますがね？
宿泊代は、北朝鮮当局の判断ミスということで、しかるべき立場の人間が処分されますよ。
あっ、北川さんには日本できちんと民事賠償請求してください。

354 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/17(月) 12:16:36 ID:uNUtxuJk

>>352
>ξ「動画｣にはＤＶＤＲメディアとＤＶＤＲＷメディアはドチラが適していますか？？
その質問は家電販売店の販売員にしてください。

>仮に日本主張通り「偽骨」で有ったとしても、それは単に「他人骨」が立証されただけであり生存が立証される訳では
>有りません！
閣下、ならば何故、最初から『本物の骨』を提出しないのですか？『本物の骨』はどこにあるのですか？
我々は3年以上に亘り本物の骨を提出しない、あるいは提出できない理由として、『生きている』めぐみ嬢の体内に
ある可能性を指摘し、即時原状回復を要求しているのです。
ま、今更、本物を提出したとしても、「この3年の間に始末したんだろ？」となってしまいますがね。

>鄭泰和大使も「死んだ人間を生き返られろなど所詮無理な話」と一蹴しています。
ならば、我々が納得できるような資料・物的証拠の提出を要求するだけです。
閣下のお国がこの要求に応えられない限り、被害者は閣下のお国において生存していると判断せざるを得ません。

>北外交部はｊｋ一家帰国の際「我我はもうこれ以上の提供は出来ない」と薮中へ伝えたとされています。
ならば、正常化交渉はここまでです。今後は、閣下のお国が拉致を認めてしまったわけですから、被害者の原状回復を
粛々と要求するだけになりますな。

>日本世論もあり拉致問題棚上げとはいかないでしょうが、経済協力も含め同時並行で会談再開が望ましいと思います。
しかし閣下、たとえ同時並行で協議してたとしても、拉致その他の問題が解決しない限り、国交正常化と援助の履行は
ありません。空に輝く白頭山の星にして・・・（中略）・・・無能なる将軍様はいつまで『お預け』に耐えられるのですかな？

355 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/17(月) 12:48:11 ID:uNUtxuJk

>>352つづき
>国連大使・洲知事歴任の民主党大物ですからねェ・・・
>野党とは云え単にライスの使い走りには成下がってないでしょうｏｏｏ
>当然「お土産」はあるでしょうねＯＯＯ
蛸踊りに『社交辞令上の』お褒めのお言葉、を頂いて終わりでしょう？
それが唯一の『お土産』ですな。

>国外追放も一つの選択でしょうが、宿泊代十萬＄の踏み倒しは見逃せないと思いますω
その場合でも、必要以上の厚遇を閣下のお国が勝手にしているのですから、その部分は閣下のお国の負担です。
また、必要な範囲の部分においても、閣下のお国の『治安活動』範囲内ですから、閣下のお国の国庫負担ですな。

356 ：マンセー名無しさん：2005/10/17(月) 16:08:33 ID:TU7Yu2Gz

>>352
メディアは専門誌やパソコン雑誌をあたったほうが詳細な説明があるんで良いと思われ、
大雑把に言えば１回だけ書けるRと数百回書き換えられるRWだから保存目的ならRで
十分だろうが。
値段は専門店で自分の目で確認しる、半年で半額ってペースで変動するし地域差も大きい。

北朝鮮が拉致問題で嘘を吐いたというのが問題の真髄なのをまだ理解してないか？
既にツーストライク、拉致発覚とこの嘘でアウト目前なんだよ。
「時間が無駄に過ぎ」て困るのは北朝鮮、日本は北朝鮮と国交して得るものなんて皆無。
まして経済協力を同時並行だあ？、なに平壌宣言を保古にしてやがる。（侮蔑

お土産は明白にされてるだろ？、心臓外科医。（他人事

人道的に処置すべき北朝鮮が「宿泊代の踏み倒しは見逃せない」ねえ、そういうのは普通
銭ゲバとか守銭奴とかいうわけだし前科者の北朝鮮に対してなら「盗人に追い銭」とか
相当すると思われ、とても立派な「人道的」ですな。（棒読み

357 ：マンセー名無しさん：2005/10/17(月) 18:16:57 ID:oYFKNFIN

＞仮に日本主張通り「偽骨」で有ったとしても、それは単に「他人骨」が立証されただけであり生存が立証される訳では有りません！
＞鄭泰和大使も「死んだ人間を生き返られろなど所詮無理な話」と一蹴しています。
上の行と下の行の言葉がつながりません。
＞北外交部はｊｋ一家帰国の際「我我はもうこれ以上の提供は出来ない」と薮中へ伝えたとされています。
嘘を嘘のままで通そうってか？
国際的にこれ以上の恥をかきたいのならそれでもかまわないが。
＞野党とは云え単にライスの使い走りには成下がってないでしょうｏｏｏ
民主党は評判悪いからねぇ。ニューオリンズの一件も民主党市長の暴走だしｗ
＞当然「お土産」はあるでしょうねＯＯＯ
心臓外科医でしょ。で、北朝鮮のお土産は？
＞国外追放も一つの選択でしょうが、宿泊代十萬＄の踏み倒しは見逃せないと思いますω
つうか、亡命希望者にどのような待遇をするかはその政府の問題だからな。
北朝鮮は北川某に請求出来ても日本政府には無理。

358 ：さくらlove：2005/10/17(月) 18:56:14 ID:6LUtG7dd

もちろん骨がニセモノであること自体が生きていることの証拠にはなりません。
しかし、「死んでいるとすればなぜ北がウソをつかなければならないのか」という
次の問題が出てきます。おまえたちがウソをつき続ける限り、この問題からは
逃れられません。結果として交渉も進まないということです。

リチャードソンは米政府の中の人間ではありません。おまえたちへの「おみやげ」？
一体何を期待しているのですか？相変わらず考えることが卑しいですね。

北川某のホテル代問題は当人と北当局の間で話し合えばいいでしょう。しかし、
本人には支払能力はないし、日本政府や他の誰かが払う見込みはありません。
このまま泊めておいてもおまえたちの出費がかさむだけですが、それはわかっているんですか？

359 ：.^さくら.^：2005/10/17(月) 19:40:59 ID:eE0vtAfj

356//ξご回答感謝します！確かに専門誌が一番良い方法でしょうが,理解力が追い付きません…
Ｒで試してみます・・・また御教授下さい♪♪

北川氏については何等難しい問題では無いと思います・・・
北京か瀋陽の大使館職員が平壌へ出向き,担当部署&hotel側と話合いをすれば日帰りで済む問題です。
何を愚図愚図しているのか？苛苛しますｏｏｏ

346//１００回でも繰返しますが、北に偽㌦を印刷する能力も技術もありませんｏｏｏｏ
もし国家ｸﾞﾙﾐで印刷をしているのであればブッシュ「ならず者国家」安倍晋三「ゴロツキ国家」を否定をしません！
アイルランド過激派の証言がどの程度信憑性があるかは判りませんが,汚名返上しなくてはなりませんω//

360 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/17(月) 20:40:24 ID:pTw15SJP

>>359
>北川氏については何等難しい問題では無いと思います・・・
閣下の仰るとおり、難しい問題ではありません。
が、その問題を複雑にしているのは他ならぬ閣下のお国です。
閣下のお国が北川氏を亡命者として受け入れるか、不法入国者として国外退去させるかの二者択一です。
その選択権を行使すべきは、閣下のお国であり、わが国が容喙すべき事柄ではありません。
愚図愚図しているのは、閣下のお国のTOPである空に輝く白頭山の星にして・・・（中略）・・・無能なる将軍様であり
閣下の苛苛は輪は国政府でなく、空に輝く白頭山の星にして・・・（中略）・・・無能なる将軍様に向けられるべきです。

>アイルランド過激派の証言がどの程度信憑性があるかは判りませんが,汚名返上しなくてはなりませんω//
しかし、閣下がここで叫んだところで、信憑性はありません。何しろ、あれだけ否定なさっていた拉致が現実
のものになってしまっているのですからねえ。

361 ：マンセー名無しさん：2005/10/17(月) 21:08:31 ID:XTWS6LxU

>>359
>何を愚図愚図しているのか？苛苛しますｏｏｏ

北川女史についてはすでに、北朝鮮政府の申し出が言いがかり以外の何者でもなく、問題解決の障害となる以外の
能を発揮していないことは明白です。にもかかわらず、あなたは再三再四にわたりこの決着済みの問題を取りざた
して、わが政府に対する言いがかりをくりかえしています。
あなたが馬鹿でどうしようもない屑野郎であることを、今さら強調されても、滑稽なだけです。
も少し、まじめに取り組んではいただけないものでしょうか？

それはそれとして。

>アイルランド過激派の証言がどの程度信憑性があるかは判りませんが,汚名返上しなくてはなりませんω//

失礼ながら、あなたの言葉としては、かつてないほど建設的な決意表明ですね。
しかし、具体的にどのようなプランがありますか？これまでのあなたの言説を
見るに、常に根幹となる現状把握認識能力に問題をかかえています。
それをして、本件を解決するにたるプランをあなたが提示するとなれば、お得意
の独善的かつご都合主義による夢物語以外にないと思っています。
ぜひとも、あなたや北朝鮮当局の自助努力によって、問題解決が図られるとする
実現可能なプランについてご開陳いただきたい。

362 ：大甘の甘太郎：2005/10/17(月) 21:43:25 ID:BYPuEzno

>>北川氏については何等難しい問題では無いと思います・・・
北京か瀋陽の大使館職員が平壌へ出向き,担当部署&hotel側と話合いをすれば日帰りで済む問題です。
何を愚図愚図しているのか？苛苛しますｏｏｏ

もう何度も言っていますが、北朝鮮側が条件闘争でゴネ得を狙っているだけです。
日本政府の対応が冷淡だったのと、北朝鮮外務省が阿呆なことに一時期日本政府との交渉を断っていませんでしたか？
まさに自業自得の結果なのですが、平壌に出向くまでも無く、北朝鮮が速やかに国外追放すればお終いです。
ところが、日本政府に責任転嫁して拘留コストを毟り取ろうとするから、複雑になるのです。
要するに北の下僚の責任逃れなのですが、日本政府は北朝鮮に金を払う根拠がありませんから、北朝鮮の態度が変わらない限り、放置プレイでしょう。
なお北川さんの身の上に異変があった時の責任は、全て北朝鮮政府が負う事になることをご了承下さい。

>>346//１００回でも繰返しますが、北に偽㌦を印刷する能力も技術もありませんｏｏｏｏ
もし国家ｸﾞﾙﾐで印刷をしているのであればブッシュ「ならず者国家」安倍晋三「ゴロツキ国家」を否定をしません！
アイルランド過激派の証言がどの程度信憑性があるかは判りませんが,汚名返上しなくてはなりませんω//

まず、北朝鮮に印刷能力がないといいますが、実は日本の印刷技術者多数が失踪しているのですよ。
現場の職人から、技師まで幅が広いのですね。また欧州から高性能のグラビア印刷機を購入していますね？
ですから、北に偽札技術がないとは断定できません。
北朝鮮の人間や関係者から偽札が多数押収されている事実は重いですよ。
それにも関わらず、北朝鮮で偽札が押収されたという報道は一切ありません。
当然北朝鮮は世界から疑惑の目で見られていますから、北朝鮮も偽札を摘発している姿勢を見せなければ、黙認もしくは製造元と判断されても抗弁できませんね。
少なくとも北朝鮮に、どういうルートでニセ札が流入しているのか（製造元でないと仮定してです）明らかにしない限り、北朝鮮の容疑は晴れません。

363 ：マンセー名無しさん：2005/10/17(月) 21:49:03 ID:oYFKNFIN

＞北京か瀋陽の大使館職員が平壌へ出向き,担当部署&hotel側と話合いをすれば日帰りで済む問題です。
北朝鮮が受け入れるのか否か決めていない時に日本が何か出来るって？
ご冗談を。相手国が受け入れするかしないか決めていない内に動けば内政干渉ですよ。
＞１００回でも繰返しますが、北に偽㌦を印刷する能力も技術もありませんｏｏｏｏ
＞もし国家ｸﾞﾙﾐで印刷をしているのであればブッシュ「ならず者国家」安倍晋三「ゴロツキ国家」を否定をしません！
拉致事件前も同じような事を言っていたっけな。
それはともかく北朝鮮国内で統制を受けず国家財産を使い偽札作りをしているのが、
個人の英雄盲動主義者だって？　ご冗談を。
＞アイルランド過激派の証言がどの程度信憑性があるかは判りませんが,汚名返上しなくてはなりませんω//
ま、がんばれ。無理だろうけど。
何故って？　
＾さくら＾ﾀﾝが首突っ込めるような分野じゃないしそもそも逆らえないでしょ。

364 ：マンセー名無しさん：2005/10/17(月) 22:51:14 ID:mwP/W7/c

10/17よりパチンコは「朝鮮玉いれ」に名称を変更いたします。3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129445844/

★パチンコ→朝鮮玉いれ　　★パチスロ→朝鮮絵合わせ
　　　　
【関　連　用　語】
◆収支マイナス→賠償　　　　　　 ..◆来店→訪朝
◆ドル箱→ウォン箱　　　　　　　　..◆フィーバー→火病（ファビョン）
◆常連客→ライン工　　　　　　　　 ◆新装開店→アリラン祭
◆交換所→総連所　　　　　　　　　.◆場内アナウンス＝朝鮮中央放送
◆宣伝カー→軍事パレード　　　　..◆サクラ→工作員
◆パチンコ中毒→主体思想　　　　◆パチンコから足を洗う→脱北
◆両替機→マネーロンダリング機 ◆出玉計算機（カウンター）→テコンV
◆男性店員→労働党員　　　　　　.◆女性店員→喜び組
◆サンド（玉・メダル交換機）→外貨獲得機
◆ジャンジャンバリバリお出し下さい→チョッチョッパリパリ賠償しなさい
◆車内で赤ちゃんが熱中病死→韓流熱風
◆パチンコ梁山泊→朝鮮学校

365 ：さくらlove：2005/10/18(火) 01:16:57 ID:OCIDPgWY

北川某について日本政府が北と話をすることはないし、滞在費用を負担することもありません。
おまえたちの尻はおまえたち自身でふくことです。
自分で卑しいことを口にすることを恥ずかしいとおもわないのがおまえたちですが、はたから
見ていればみっともないだけです。

おまえたちが何百回くりかえそうと、北が偽ドルを印刷して国外に流していることは事実です。
逮捕されたＩＲＡのテロリストの口から真相が出てくれば、もはやごまかしはききません。
偽札の流通ルートもみな暴露されることになるでしょう。汚名返上？いったいどうするつもりなんですか？
金正日の裁判でもやるつもりでしょうか（笑

366 ：.^さくら.^：2005/10/18(火) 22:40:22 ID:VGkOKPzj

>>353
ξフォルダをＭａｉｌ送信することは可能でしょうか???
受信側にウイルスバスターをしていると送信は無理なのでしょうか？？

御存知のように㌦紙幣は特殊な技法で作られており偽造は困難とされています。
お恥かしい話ですが北は労働新聞紙面でも明かなようにカラー印刷・写真印刷の技巧もありませんｏｏｏ
偽札印刷など到底無理だと思います。

北川氏については大阪に支援基金ができカンパを募っていると聞きますが,未だ全国規模でなく目標の1/10以下とのことです･…
政府が支払保証を出来ないのであればせめて外務省Ｈｐに「基金」の送り先掲載程度はすべきではないでしょうか？？？

小泉参拝で日中・日韓に大きな軋みが生じているようですがｏｏｏ
「５ｶ国が足並みを揃え」北へ核放棄を迫ると意気舞えてましたが？？？
まぁ関係修復のお手並み拝見・・・と云ったとこでしょうか（藁
ω

367 ：マンセー名無しさん：2005/10/18(火) 23:00:51 ID:kfwPdo/Z

＞お恥かしい話ですが北は労働新聞紙面でも明かなようにカラー印刷・写真印刷の技巧もありませんｏｏｏ
＞偽札印刷など到底無理だと思います。
労働新聞はあくまで国内啓蒙用の宣伝資料であり贋札と訳が違うのだが。
技術が無い割には高性能印刷機を入れてみたりしているんだけど何処に行ったのかな？
それに北朝鮮の官職にいる人間が公的な身分で
偽札運搬していたりと怪しさ万点なわけだが。
＞政府が支払保証を出来ないのであればせめて外務省Ｈｐに「基金」の送り先掲載程度はすべきではないでしょうか？？？
外務省には一切関係の無い話で。
それこそ金満在日が協力したら？　金銭の寄付は祖国への貢献だろ。
＞小泉参拝で日中・日韓に大きな軋みが生じているようですがｏｏｏ
そもそも中国・韓国は北寄りだった訳で特に六者協議での外交上の変化は無いが。
靖国参拝したら「中国」「韓国」が北に軽水炉供与するのか？
アメリカが靖国参拝のおかげで譲歩するとでも？

そういえば一部消息筋の話で「胡主席の訪朝」が実現しそうらしいねぇ。
手渡すお土産が決まったのかな。

368 ：マンセー名無しさん：2005/10/18(火) 23:26:22 ID:DrNBDQSm

>>367
>手渡すお土産が決まったのかな。

「三代目襲名を承認」するだけでも、立派なお土産になろうかと思うが。

369 ：さくらlove：2005/10/19(水) 01:20:49 ID:hwx12JKu

その紙幣製造用の特殊印刷機や特殊インクをヨーロッパから買い付けており、労働党の幹部が
偽ドルを両替しようとしてロシアでつかまっただのなんだの、北朝鮮と偽札の関係は誰が見ても
明白です。これで北から偽札を買い付けていたブローカーの証言が出れば決定的でしょう。
ごまかしてもどうしようもありません。

北川某にカンパするのは有志の自由ですが、そんなことに日本政府は関わり合いをもちません。
北朝鮮はさっさと当人を送り返さないと、不良債権が膨らむだけですが、まだ懲りないのでしょうか。

靖国参拝で六カ国協議が北朝鮮に有利に・・・などと考えているのだったら、お笑いの限りです。
靖国参拝は去年もおととしもやっていますが、それで北は何か具体的なメリットがあったのですか？

370 ：大甘の甘太郎：2005/10/19(水) 08:42:19 ID:JPzdaNf3

>>御存知のように㌦紙幣は特殊な技法で作られており偽造は困難とされています。
お恥かしい話ですが北は労働新聞紙面でも明かなようにカラー印刷・写真印刷の技巧もありませんｏｏｏ
偽札印刷など到底無理だと思います。

まず、印刷といっても、用途や目的によって、印刷機や紙やインクがまるで違ってきます。
ですから、新聞がカラー化されていないから、偽造紙幣を印刷できないことにはなりません。
新聞は、新聞輪転機という専用の印刷機を使います。紙幣の場合は大概グラビア印刷機を使います。
ですから、まるで説明になっていません。専門家なら失笑ものです。抗弁に価しません。
写真製版技術がないとすれば、ハイテクは不可能ですよ。写真製版技術は印刷だけに使われているのではないのですが？）藁ｗｗｗ

>>北川氏については大阪に支援基金ができカンパを募っていると聞きますが,未だ全国規模でなく目標の1/10以下とのことです･…
政府が支払保証を出来ないのであればせめて外務省Ｈｐに「基金」の送り先掲載程度はすべきではないでしょうか？？？

さて、北川さんの件ですが日本政府として対応できる状況でないでしょう。
北朝鮮が諦めて、国外追放するしかないでしょう。>>369の指摘にあるように、不良債権が膨らみ責任者の処罰が大きくなるだけですよ。
金を払わないから身柄を解放しないのであれば、まさに馬賊であり、パルチザン国家丸出しの蛮行で国際的に通用しない手法ですが？
ますます北朝鮮が馬鹿にされるだけです。

371 ：大甘の甘太郎：2005/10/19(水) 08:47:50 ID:JPzdaNf3

>>小泉参拝で日中・日韓に大きな軋みが生じているようですがｏｏｏ
「５ｶ国が足並みを揃え」北へ核放棄を迫ると意気舞えてましたが？？？
まぁ関係修復のお手並み拝見・・・と云ったとこでしょうか（藁
ω

さあ、北朝鮮の思惑通りいきますかね？
中国は、これ以上北朝鮮への支援には消極的です。韓国も、現状がほぼ限界です。
日本は外してもらっても構いませんが、さて北朝鮮への見返りはどこが出しますか？
アメリカは、人権法の制約があって人道支援しかできません。
となれば、中国・韓国としても日本は外せないのではありませんか？
日朝が停滞すれば、拉致も膠着しますが、在日問題も膠着しますよ。宜しいのですか？
この前のガサ入れで特定船舶入港禁止法発動も否定できませんねえ。

372 ：.^さくら.^：2005/10/19(水) 09:37:31 ID:11Odmm50

>>361　ξフォルダ送信の場合「添付ファイル」があるので,受信拒否されてしまいます。
拒否されない送信方法は有りますか???

毎日朝刊ですと月末に胡訪朝との記事ですが・・・・
先週の呉訪朝は胡訪朝の最終打合せ・・・との見方ですね♪
貴殿等は「北が白旗を上げない限り、胡訪朝は有得ない」との意見でしたが如何でしょうか？

印刷機やｲﾝｸを仕入れたとしても紙や㌦紙幣に埋めこまれていると云う特殊な金属は何処から調達しますか？
北国内での製造は不可能ですｏｏｏ
一般に㌦偽造はその精密性から無理とさせていますｏｏｏ
もし仮に偽札を作るならば￥にするのでは？

北川さんについて外務省は「帰国」がベストと考えているでしょうｏｏｏ
しかし財政的な負担は御免だ・・・・が本音でしょう。
となると民間が基金を集い円満解決が双方望ましいです。
モハマド君の目の手術には￥2000万が集まりました。
和歌山海岸で迷子になった鯨救出に￥900万の義援金がありましたｏｏｏｏ
大阪府や官邸などが呼び掛ければ一〇日程度で目標額が達成でしょうね。
ω

373 ：マンセー名無しさん：2005/10/19(水) 10:01:57 ID:bLvEgT7W

>>372
受信拒否はメールサーバ（とそれを運営するプロバイダ）の方針の問題、こっちでは
いかんともしがたいね、相手が複数のメールアドレスを持ってるようならそっちで試すか、
アップローダを一時的に借りるかしたら？、Ｐ２Ｐという手もなきにしもあらず。

そのソースが「日本マスゴミ」って時点で相当胡散臭い話、最低でも中共メディアと
西側メディアで報道されるまでは信用に値しない。
ま、日本マスゴミでも「胡錦濤訪問を検討中」レベルだから経過観察ってところでそ。（他人事

もともと紙幣印刷専用印刷機にはそういう機能がある、だからそれを入手できる政府には
偽札印刷は不可能ではない。
政府レベルのバックアップで偽札を作る組織ってのがごく限定されていて、現状では
一つしかないってのは理解できるでそ？、それともどこぞの親愛なる将軍様が入手した
輪転機はそういう用途に使ってないと公開でもできるのかな？（嘲笑
円の偽造のほうが難易度は高いよ、色インクの細工も紙の組成・加工も。
ユーロ印刷を日本に頼んで来たのとかユーロ原紙が和紙なこととかなんか有名な話じゃん。

北川本人が北朝鮮に亡命を希望したんだろ？、現時点では話は「北川の亡命を北朝鮮が受けるか受けないか」だけなのに、なんで「民間が飢饉を集め」る必要があるんだよ。
北朝鮮が受けないのなら北朝鮮から追放すればいいじゃん、何を妄想で勝手に進行させて
いるのやら。（侮蔑

374 ：マンセー名無しさん：2005/10/19(水) 11:22:21 ID:RI4Mpsu5

＞貴殿等は「北が白旗を上げない限り、胡訪朝は有得ない」との意見でしたが如何でしょうか？
だから訪朝に際しての胡主席へのお土産は決まったのか？
単に蛸踊りを見て友好善隣関係を確認程度じゃ土産にならんぞ。
＞印刷機やｲﾝｸを仕入れたとしても紙や㌦紙幣に埋めこまれていると云う特殊な金属は何処から調達しますか？
＞北国内での製造は不可能ですｏｏｏ
北国内ではなく北国外から材料を調達し国内で印刷し運び出しているでしょうが。
まったくもって否定する根拠に乏しいですな。むしろ黒がより黒くなった感。
＞北川さんについて外務省は「帰国」がベストと考えているでしょうｏｏｏ
考えていないでしょうね、
北朝鮮への亡命希望者ですんで日本外務省の考慮すべき事じゃないです。
北朝鮮が亡命を受け入れるのか拒絶するか早急に判断すればいいだけ。
＞となると民間が基金を集い円満解決が双方望ましいです。
そもそも日本側が負担する必要はありません。
北朝鮮が追放して本人が帰国を希望した時点で北川某に”帰国代”を”貸す”ことは
あるでしょうけどこの金は後程返還を求めるもので贈与ではないです。
で、日本側から資金調達ができない以上北朝鮮から
総聯に話が行き在日有志が立替する事で当該幹部の自尊心を保つでしょう。
＞モハマド君の目の手術には￥2000万が集まりました。
日本国を拒絶した人間に日本はそう甘くはないですよ。。
＞和歌山海岸で迷子になった鯨救出に￥900万の義援金がありましたｏｏｏｏ
北川某ってのは鯨か。人と愛玩動物を一緒にする時点でどうかと思いますよ。

375 ：オオカミ少年 ◆2gyya21BDA ：2005/10/19(水) 11:26:46 ID:m3GLUL6D

>>372
タダのメールサービスだったら100%無理、
ちゃんとしたメールでも添付ファイル5MBとか10MBの制限をしていることがあるから無理。
そもそも自分のPCで動画再生できないんだから、ファイルをもっていっても無理。
ネットカフェと同じ環境(多分XP)にしなきゃ。キミの環境は95か98だろ ?　
それでもチャント環境を整えればみれるかも。こっちのほうが難しい。

支那の胡が出向くとしても、北が渇望してるのはAPEC前ということだろ ?　先に南に逝かれたら恥だからね。
さて、それでだ、先に北に逝ったとして、胡がAPECで平壌の土産話しなきゃ肩身の狭いことになるねー。
北の頭目は白旗とか降参とか、とびっきりの土産を用意してるってことだな。

大丈夫、偽ドル紙幣の印刷はキミらの祖国だったらできる。
92年版ウォン程度の印刷技術とそれなりの機械・材料があればできる。自信を持たなきゃ。

北川某の件は和歌山のクジラより同情するに値しないってことだな。
北川某というよりは北そのものが同情を阻んでいるってーことだよ。

376 ：マンセー名無しさん：2005/10/19(水) 13:24:52 ID:CzyjuaqN

>>366
韓国や中国と足並み云々は最初から期待してねぇよ!
故に「お手並み拝見」しても時間の無駄。
お前さん等の貧乏祖国は精々、韓国や中国からバッタ物でも
恵んで貰って喜んでいろ、そゆこと。

>>372
>もし仮に偽札を作るならば￥にするのでは？
イイのかよ？そんな書き込みしても。
昨年末かな、フィリピン経由で偽札の情報があったがあれも
北朝鮮発の扇動作戦と違うのか？色々と言い訳ばかりしている部分を
見るとお前さん等も何か絡んでいると見なして宜しいかい？

北川の事が気になるならお前さん等が行動を起こせば宜しい。
ココでぐだぐだ言っても水掛け論にしか過ぎない。行動起こす事が
出来なきゃ、一人前の口を叩くな、そゆこと。

377 ：さくらlove：2005/10/19(水) 18:57:57 ID:Mvhk+Ax9

偽ドル紙幣は不可能も何も実際に作られているのですから、どうしようもありません。
おまえたちは北の外交官や党の幹部が大量に偽ドルを持ち運んで逮捕されている事実を
どう説明するのですか？

政府は北川某の「亡命」に関係ないのですから、募金などに一切係わり合いはもたない
でしょう。そもそも北川某の亡命を断るのであれば、さっさと退去させればすむことで、
それを高額なホテルに勝手に泊めて料金を払えなどと意味不明なことをいっているのは
北朝鮮です。日本では密航者を高いホテルに泊めるようなことはしませんし、入管
センターの「宿泊料」を請求するようなこともしません。すべておまえたちが勝手に
やっていることですから、尻はおまえたち自身が拭くことです。

それから、ヒル訪朝は結局なしになったようですね。けっこうでした。

ヒル米次官補、６か国協議前の訪朝断念へ
　【ワシントン＝貞広貴志】北朝鮮の核問題を巡る６か国協議で、１１月初めに
予定される第５回協議前の北朝鮮訪問を検討していた米首席代表のクリストファー
・ヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）が訪朝を断念する見通しであることが
１８日、明らかになった。

　９月の前回協議で共同声明に合意した後、北朝鮮が核兵器・計画の放棄に向け
前向きの姿勢を見せず、逆に軽水炉の早期提供を求める動きに出るなどしたため、
現時点での米朝協議は適切でないとの判断を固めた模様だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051019i207.htm

378 ：マンセー名無しさん：2005/10/19(水) 19:05:24 ID:bLvEgT7W

なんかこういう話もある、中共は行動が読めないなあ、本気で訪北あるの？（他人事
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005101903200&FirstCd=01
胡錦涛・中国国家主席、ＡＰＥＣ前に国賓訪問
＞【ソウル１９日聯合】中国の胡錦涛国家主席が、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の前に国賓として韓国を訪問する。
＞胡主席は来月１６日に韓国を訪問し、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と首脳会談を行い、１
＞８日から１９日にかけてＡＰＥＣ首脳会議に出席する。
＞外交通商部の潘基文（パン・ギムン）長官が１９日に明らかにした。

379 ：大甘の甘太郎：2005/10/19(水) 21:16:41 ID:JPzdaNf3

>>毎日朝刊ですと月末に胡訪朝との記事ですが・・・・
先週の呉訪朝は胡訪朝の最終打合せ・・・との見方ですね♪
貴殿等は「北が白旗を上げない限り、胡訪朝は有得ない」との意見でしたが如何でしょうか？

毎日の記事を読みましたが、訪朝が浮上という表現で本決まりではないようですが？
胡訪朝は中国にとってもリスクが大きいのですよ。
訪朝しても、来月の６者協議の日程が決まらなければ、中国外交のプレゼンスは失墜します。
北朝鮮としても、中国に屈服させられた印象を与えます。
訪朝したと仮定して、共同声明の内容が問題です。胡は、間違いなく北朝鮮から核廃棄の言質を取りに来ます。
北朝鮮はどう対応するのでしょうか？中国は核廃棄前の軽水炉供与には、同意しないと思いますよ。

>>印刷機やｲﾝｸを仕入れたとしても紙や㌦紙幣に埋めこまれていると云う特殊な金属は何処から調達しますか？
北国内での製造は不可能ですｏｏｏ
一般に㌦偽造はその精密性から無理とさせていますｏｏｏ
もし仮に偽札を作るならば￥にするのでは？

失笑ものの馬鹿げた論議です。
ニセ札は相手を錯誤させることが目的であり、正確に複製することではなく、またその必要もないのです。
見た目や手触りなどが近ければよいのです。
となれば、必ずしも特殊な金属や紙に厳密さは要求されません。
したがって、何ら北朝鮮の犯行を否定する要素にはなりえませんねえ）激藁ｗｗｗ
北朝鮮の偽造技術は高度で、最後には自分たちも区別できなくなったというオチさえあります。
￥ですが、まず紙は原料の段階から厳重に管理されています。日本の場合の偽造は、自販機などの釣銭詐欺です。
もっとも在日が韓国に大量の偽造旧１万円札を持ち込んで摘発されていますから、ますます北朝鮮の紙幣偽造は確定的ともいえますね。

380 ：大甘の甘太郎：2005/10/19(水) 21:23:45 ID:JPzdaNf3

>>北川さんについて外務省は「帰国」がベストと考えているでしょうｏｏｏ
しかし財政的な負担は御免だ・・・・が本音でしょう。
となると民間が基金を集い円満解決が双方望ましいです。
モハマド君の目の手術には￥2000万が集まりました。
和歌山海岸で迷子になった鯨救出に￥900万の義援金がありましたｏｏｏｏ
大阪府や官邸などが呼び掛ければ一〇日程度で目標額が達成でしょうね。
ω

北朝鮮の戦術の失敗であることと、このような言わば人質を盾にとっての現金要求は日本政府として飲めることではありません。
なぜなら、北川さんが自らの意思で北朝鮮に入国したと見られるからです。
民間の募金は自由ですが、北川さんに関しては日本国民のエンパシーもシンパシーも感じられない現状では、非常に厳しいと言わざるを得ません。
モハマド君は国際人道援助であり、世界へのアピールです。
鯨に関しては、捕鯨国として世界からの批判を和らげようとする意図であり、国益につながります。
北川さんは、北朝鮮が諦めて国外追放するしかないですね。世論は全く動いていませんからね。

381 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/10/19(水) 22:07:32 ID:LITA/J/a

>>380
|∀・）ｼﾞｰ

382 ：.^さくら.^：2005/10/19(水) 22:26:01 ID:RKaV1G3z

ξ373//ありがとうございます。またｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします！！

北指導部としても胡錦濤を手ぶらで北京へ帰すことはしないでしょうoooo
当然面子は立てますし其れなりの｢お土産」を持たせます！

北の船員や外交官が偽㌦を所持していた事実はありますが、北国内から持出した事実･証拠はありません。
北には流通させるルートは無く、偽札は露國か澳門マフィアの仕業だと思いますがωω//

383 ：マンセー名無しさん：2005/10/19(水) 22:44:04 ID:BfxYcTBx

>>382
まだやってるｗ

外交官が何故偽ドルを持ってるの？
外交官たるもの、自身の行動が外国からの評価につながるので、
万が一にも不備がないように心がけねばならないんですがね。
偽ドル持ってマフィアの仕業なんて、最近の三文小説でも
そんな間抜けな言い訳誰が信じる？
ちなみに北でのデパートではドルが使えるという報道を聞いたが、
それがあるなら、立派な流通ルートがわずかながらあるでしょ？

384 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/10/19(水) 22:51:39 ID:2YWeMv3L

>>382
>北には流通させるルートは無く、露國か澳門マフィアの仕業だと思いますがωω//

（´ω｀;）y-・゜ﾟ　　　マフィアから外交官の手に偽札が渡っていると。
　　　　　　　　　　　大変なスキャンダルを聞いてしまった。どうしよー（棒読み）　　　　　　　　　　　

385 ：マンセー名無しさん：2005/10/19(水) 23:17:27 ID:+XIDBm2Y

＞北指導部としても胡錦濤を手ぶらで北京へ帰すことはしないでしょうoooo
＞当然面子は立てますし其れなりの｢お土産」を持たせます！
面子を立てるなら六者協議共同声明の厳守は最低条件でしょう。
核廃棄前の「軽水炉要求」なんてもっての外ですよ。
＞北の船員や外交官が偽㌦を所持していた事実はありますが、北国内から持出した事実･証拠はありません。
＞北には流通させるルートは無く、偽札は露國か澳門マフィアの仕業だと思いますがωω//
外交官がマフィアと繋がっているんだ、日常的に。
それは外交官として不適格なのでは？？　資金洗浄に日常的に関与する外交官はね。
そもそも外交官はどこから高度の偽札を手に入れたのかな？
それこそロシアや中国の三品マフィアから？　
マフィアが超大国に喧嘩を売るようなことをねぇ。

で北川某の援護は諦めたのか？
このままじゃ総聯にノルマが課せられそうだなぁ、まぁがんばれ。

386 ：さくらlove：2005/10/20(木) 03:46:48 ID:+8X7x7wP

胡に北がわたすおみやげですか。まあ軽水炉よこせ要求の撤回なら意味のある
おみやげだと思いますが。

北の外交官や党幹部は大量の偽ドル札をどうやって手に入れているのですか？
それこそ「ルート」ができていないと多額の偽札など手に入るわけがないでしょう。
北の国家ぐるみの犯行だと自白しているようなものですね。まあおまえたちの
国内で流通しているドル札もよく調べたら・・・おもしろいことがわかるんじゃないですか。

387 ：大甘の甘太郎：2005/10/20(木) 08:37:11 ID:vmSKyL8L

>>北指導部としても胡錦濤を手ぶらで北京へ帰すことはしないでしょうoooo
当然面子は立てますし其れなりの｢お土産」を持たせます！

そのお土産とは、６者協議の来月再開に同意することと、最小限NPT復帰およびIAEAによる核査察の早期実施がセットでしょう。
でなければ、軽水炉供与を議論する雰囲気さえ出来ませんね。
私は、北朝鮮もこの時期の訪朝は苦しい選択でしょう。
かといって、胡の訪朝が訪韓よりも後回しになれば、朝鮮半島における政権の正当性が失われます。
また、万が一中国が北朝鮮の説得に失敗すれば、中国が大打撃を受けますね。
言ってみれば、両者にとってリスキーであることは違いありません。

>>北の船員や外交官が偽㌦を所持していた事実はありますが、北国内から持出した事実･証拠はありません。
北には流通させるルートは無く、偽札は露國か澳門マフィアの仕業だと思いますがωω//

もう指摘されていますが、特権を持つ外交官がマフィアとの接点があるなら、大スキャンダルであり、忌忌しきことです。
まさに”ならず者国家！”を自分で証明したことに他なりません。
逆に言えば、北国内に＄が流通するルートがない故に、北朝鮮が偽札製造していると思量されます。
まさに自爆ですね）激藁ｗｗｗ
流通しているなら、他国からの偽札が流入したとの抗弁も成り立ちますが、流通していないと言い切っていますからね。
で、日本に直行してきた北朝鮮の船員がニセ＄札で摘発されていますが、どう考えても北朝鮮国内からの持ち出しとしか考えられませんね。
まさか海上で、ニセ＄札を拾ったとでも？論理的に考えれば、逆にニセ＄札が北朝鮮以外から持ち込まれたことを立証する必要があるのではありませんか？
露國か澳門マフィア云々は、それこそ＾さくら＾の願望であり、事実･証拠がありませんがね？

388 ：.^さくら.^：2005/10/20(木) 11:08:19 ID:9/vK41Rm

ξ北川氏の処遇については次回の朝日会談で当然話題になるでしょうｏｏｏ
本人や家族が早期帰国を希望している以上,日本も避ける訳にはいかないと思います！
人道的にもお正月は大阪で迎えさせてあげるべきです！！

一〇年前、カンボジアで田中義三が逮捕された際、多額の「スーパーＫ」を所持していましたが,田中は結局無罪で北の関与も立証されませんでしたＯＯＯＯ
田中と一緒に逮捕された男は華僑ﾌﾞﾛｰｶｰであり,その点からも「スーパーＫ」は蛇頭などの関与が伺えます。
北の船員は偽㌦所持について｢日本に立寄る前の港で受け取った決済金の一部」と証言しており北からの持ち出しを否定していますooo

胡の面目は潰さないでしょうが,期待以上の「お土産」は如何でしょうか??
ω//

389 ：マンセー名無しさん：2005/10/20(木) 11:29:33 ID:FDgnsIJ9

＞ξ北川氏の処遇については次回の朝日会談で当然話題になるでしょうｏｏｏ
＞本人や家族が早期帰国を希望している以上,日本も避ける訳にはいかないと思います！
本人が早期帰国を希望しているのなら一刻も早く北朝鮮は追放するべきでは？
北朝鮮の決定が無いうちは日本としてもどうしようがないし
追放が決まった場合には帰国費用を貸すことが出来るだけだね。
滞在費は当然、北朝鮮の国費からでしょ。
北朝鮮が出すのを渋るなら総聯が負担することになるが自業自得ですな。
＞田中と一緒に逮捕された男は華僑ﾌﾞﾛｰｶｰであり,その点からも「スーパーＫ」は蛇頭などの関与が伺えます。
ほうほう、蛇頭にもスーパーＫを渡していたと、北朝鮮らしいねぇ。
中国マフィア如きが作れるようなもんじゃないでしょｗ
＞北の船員は偽㌦所持について｢日本に立寄る前の港で受け取った決済金の一部」と証言しており北からの持ち出しを否定していますooo
はいはい、必死だねぇ。そう言わなきゃ北朝鮮で総括されるからなぁ。
で、中国マフィアやロシアマフィアの手先が北朝鮮人民って事で逃げられるとでも？
北朝鮮外交官は本国の為ではなくマフィア風情の為に動き回ったと言うのが結論か？？
＞胡の面目は潰さないでしょうが,期待以上の「お土産」は如何でしょうか??
「軽水炉供与しろ発言は取り消し六者協議の場に委ねる」が最低限でしょうな。

390 ：大甘の甘太郎：2005/10/20(木) 12:34:37 ID:AuYhG7q5

>>ξ北川氏の処遇については次回の朝日会談で当然話題になるでしょうｏｏｏ
本人や家族が早期帰国を希望している以上,日本も避ける訳にはいかないと思います！
人道的にもお正月は大阪で迎えさせてあげるべきです

さて、話題にもならないでしょう。もっと重要な問題がありますからね。
北朝鮮が人質外交を諦めるしかありません。もし、このような無法な要求を呑むようであれば、テロとの戦いの姿勢を問われますよ）藁ｗ
人道問題を言うのなら、拉致被害者の原状回復が最優先ではありませんか？
あの河信基でさえ、田口さんの生存の可能性を認めざるを得なくなっていますが？

>>一〇年前、カンボジアで田中義三が逮捕された際、多額の「スーパーＫ」を所持していましたが,田中は結局無罪で北の関与も立証されませんでしたＯＯＯＯ
田中と一緒に逮捕された男は華僑ﾌﾞﾛｰｶｰであり,その点からも「スーパーＫ」は蛇頭などの関与が伺えます。
北の船員は偽㌦所持について｢日本に立寄る前の港で受け取った決済金の一部」と証言しており北からの持ち出しを否定していますooo

さて、田中が無罪と言っても証拠不十分だよね？しかし、スーパーKが北朝鮮関係者から押収されている事実には、どう答えますか？
華僑ブローカーがいたからといって、直ちに蛇頭などの関与を立証できないのは同じことですね？
北朝鮮船員については、決済金の一部と言う立証は出来なかったのでしょう？要するに犯意があったことが、多国間に跨るため捜査をつくせなかっただけです。
全く北朝鮮の無実を証明できません。
さらに説明ができないのは、外交官の犯罪です。この件について説得力のある抗弁を求めます！
さらに、北朝鮮関係者から多数押収されている事実には、どう答えるのでしょうか？

391 ：大甘の甘太郎：2005/10/20(木) 12:39:06 ID:AuYhG7q5

>>胡の面目は潰さないでしょうが,期待以上の「お土産」は如何でしょうか??
ω//

さあ、それならば訪朝の意味が無くなり、露骨に韓国への肩入れを鮮明にするでしょう。
中国と韓国は６者協議もそうですが、外交面では互いの国益が重なる部分が多いのは事実です。
今度は中国が、北朝鮮と韓国を天秤にかけるでしょうねえ）藁ｗ
北朝鮮のお株を取られた形になりますが、今度は日米に事大しますか？）激藁ｗｗｗ

392 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/20(木) 12:52:47 ID:n8m4Dn4Y

>>372

>となると民間が基金を集い円満解決が双方望ましいです。
>モハマド君の目の手術には￥2000万が集まりました。
>和歌山海岸で迷子になった鯨救出に￥900万の義援金がありましたｏｏｏｏ

ﾓﾊﾏﾄﾞ君の場合は善意から集まったものであり、自らの意思で亡命を図った
北川某の場合には同様に世間の同情、厚意は受けられんと思うがな。
あと、鯨の親子と同列に語るのはどうかと思うぞ（藁

藻前等が北川某を国外退去にもせずにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと難癖つけて
勾留してるのは外貨が欲しいからってのが見え見えなのよ。
人道的にどうのこうの言うのなら、北川某が亡命意思を示した時点で
国外退去なり亡命受け入れをしてれば良かったんちゃうんか？。

そうすりゃ藻前等が主張するような10万ﾄﾞﾙもの費用も掛けずに済んだﾜｹよ。判る？。
ﾃﾒｰ等の判断ﾐｽで掛かった費用のｹﾂを日本の持ってくるってのは問題外なの。

393 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/20(木) 12:53:19 ID:n8m4Dn4Y

連投ｽﾏｿ

>>388

>本人や家族が早期帰国を希望している以上,日本も避ける訳にはいかないと思います！
本人は亡命を希望してんやろが？
都合が悪くなったからと言って自らの意思を翻すような輩に対しては面倒を見る必然はどこにも無いが。

>人道的にもお正月は大阪で迎えさせてあげるべきです！！
んじゃ早々に国外追放にするんやな。だーらだらと勾留してるのは藻前等北ﾁｮｿの勝手であり、
そのｹﾂを日本が拭く謂れはどこにも無い。

>その点からも「スーパーＫ」は蛇頭などの関与が伺えます。
あのな、摘発された事案の多数に藻前等北ﾁｮｿが関わってることをよーく考えーよ。
そらな、可能性としては蛇頭etcが関わってる可能性も有るやろが、その可能性は

北ﾁｮｿ国家ぐるみの犯行>省略>超えられない壁>省略>蛇頭、ﾛｽｹﾏﾏﾌｨｱetc

になるのが理解出来んか？。

394 ：さくらlove：2005/10/20(木) 18:57:28 ID:+8X7x7wP

北川某は北朝鮮がさっさと強制送還すればよいことで、日本政府にゆすりたかりを働こうとしても
ムダです。おまえたちがカネがカネがとわめかなければ問題はすぐに解決です。

北朝鮮の外交官や党幹部が偽札所持や行使で逮捕された例はひとつやふたつじゃないのですから
何を言おうと説得力皆無です。北朝鮮では、各地の外交官がみな蛇頭から偽札を仕入れているの
ですか？逆でしょう（笑。

395 ：.^さくら.^：2005/10/20(木) 20:21:57 ID:0EpA6WT9

ξ日本政府に一度タリとも「強請り」「タカリ」の事実はありません・・・
北川氏が宿泊代&食事代の支払が困難な為,日本側と協議し解決と云う提案をしているのに過ぎませんｏｏｏ

呉副首相は先週の訪朝時,総書記と四回会談をしています。
呉女史は経済担当の副首相ですので経済問題が中心と伺えます！
支那としても発展が遅れている東北部の開発は意欲的です。
胡訪朝は六者協議の問題も然る事ながら朝中の経済問題も重要なテーマだと思います!!
その為にも早期の訪朝を要望しています。

偽㌦所持…と云っても全額ではなく,所持金の内,数十枚混じっていた・・・と云う事です。
日本の刑法でも「所持」だけでは罪ではありません。ω

396 ：マンセー名無しさん：2005/10/20(木) 20:38:16 ID:25x4AQwi

＞北川氏が宿泊代&食事代の支払が困難な為,日本側と協議し解決と云う提案をしているのに過ぎませんｏｏｏ
それは北川某と話し合うことであり日本政府は何の関係も無い。
そもそも亡命希望者の受け入れをするかしないかの判断が出ていないのに
日本側が首を突っ込んだら内政干渉になるのだがいいのかな？
あくまで滞在時の待遇や受け入れするか否かを決めるのは北朝鮮当局であり
日本政府が「亡命希望者を国賓待遇に遇するように」なんて言える筋合いじゃない。
＞呉女史は経済担当の副首相ですので経済問題が中心と伺えます！
現体制では絵に描いた餅状態。
＞胡訪朝は六者協議の問題も然る事ながら朝中の経済問題も重要なテーマだと思います!!
話になればいいけどね。それこそ善隣友好関係の確認になるかもよ。
それにしても･･･以前は元が北朝鮮国内の主要流通通貨になる、
なんて苦言を呈していたのに今や中国資金頼みですか。
元が北朝鮮通貨界を支配するのも時間の問題ですね。
＞偽㌦所持…と云っても全額ではなく,所持金の内,数十枚混じっていた・・・と云う事です。
＞日本の刑法でも「所持」だけでは罪ではありません。ω
で、その通貨の出元を聞いているのだがスルーか？
外交官がマフィアに偽札を配るなんていかにも北朝鮮らしいですなぁ。

397 ：大甘の甘太郎：2005/10/20(木) 20:41:19 ID:vmSKyL8L

>>ξ日本政府に一度タリとも「強請り」「タカリ」の事実はありません・・・
北川氏が宿泊代&食事代の支払が困難な為,日本側と協議し解決と云う提案をしているのに過ぎませんｏｏｏ

金と引き換えに北川さんの身柄をという話ですから、これが「強請り」「タカリ」でなくてなんなのでしょうか？
これ以外の日本語は思い浮かびませんねえ？
北川さんの身柄を解放した後でも、北川さんと協議すればよいことです。
それに北川さんをホテルに軟禁したのは、北朝鮮の意思であって、そもそも北川さんに法的に弁済義務が生じるのか疑問なのですが？
とにかく、金と身柄を交換という条件ならば、北朝鮮は非難は逃れられません。

>>呉副首相は先週の訪朝時,総書記と四回会談をしています。
呉女史は経済担当の副首相ですので経済問題が中心と伺えます！
支那としても発展が遅れている東北部の開発は意欲的です。
胡訪朝は六者協議の問題も然る事ながら朝中の経済問題も重要なテーマだと思います!!
その為にも早期の訪朝を要望しています。

基本的に、中国東北部と北朝鮮は競合関係にあるということです。
つまり中朝の利益相反の関係にあります。そのためには北朝鮮が経済発展してもらっては困るのですよ。
特に中国東北部の玄関口に経済特区が建設されれば、旧満州への投資は無駄になりかねません。
中国の狙いとしては、北朝鮮をこのまま最貧国に封じ込め、格安の労働力の供給源としての位置付けでしょう。
また、北朝鮮経済を完全に人民元の支配下に置くことは言うまでもありません.。
この中国一極支配から脱する為に、日米との正常化を狙っていますが、困ったことに日米にはゲリラ外交が結果として通用せず、未だに国交回復のメドが立ちません。
この点では、北朝鮮外交は失点続きだと思いますよ。

398 ：マンセー名無しさん：2005/10/20(木) 20:43:21 ID:7kwSLjKO

>>395
>ξ日本政府に一度タリとも「強請り」「タカリ」の事実はありません・・・

残念ですが、あなたがそう強弁しても、北朝鮮当局の、わが国に対する、ゆす
り、たかりの事実はゆるぎません。

399 ：大甘の甘太郎：2005/10/20(木) 20:50:40 ID:vmSKyL8L

>>偽㌦所持…と云っても全額ではなく,所持金の内,数十枚混じっていた・・・と云う事です。
日本の刑法でも「所持」だけでは罪ではありません。ω

これも失笑ものですが、本物の中に偽札を交えるのは古典的な手段です。
これで、発行政府の信用を失墜させるのが目的ですから、典型的な経済ゲリラ戦術ですね。
こういう偽札事件が続くこと自体、北朝鮮が相変わらずの工作国家と指弾される原因です。
偽札は、経済テロともいえますから、北朝鮮が偽札摘発の姿勢を明確にしない以上、この点でもテロ支援国家指定解除は困難です。
偽札は確かに、製造したか、あるいは通貨として行使または行使しようとした意思がなくては処罰は難しいでしょうが、通常偽造通貨を後生大事にしまい込んでいる人物は殆どいませんから、単に偽札と認識しながら保持していたとなると、言い逃れは難しいのではありませんか？

400 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：2005/10/20(木) 21:02:54 ID:n8m4Dn4Y

>>395
>ξ日本政府に一度タリとも「強請り」「タカリ」の事実はありません・・・
>北川氏が宿泊代&食事代の支払が困難な為,日本側と協議し解決と云う提案をしているのに過ぎませんｏｏｏ
それを日本語では「タカリ」と言うんやが（藁
ﾐﾝｼﾞｮｸ学校なんかで教育を受けると、そうゆ風に解釈するようになってしまうのね。参考になりますた（棒読み

>偽㌦所持…と云っても全額ではなく,所持金の内,数十枚混じっていた・・・と云う事です。
なら問うが、ﾆｾ札事件が出る度に北鮮亜熊の姿がﾁﾗﾎﾗと出てくるのはなじょして？。
また、財布の中に数十枚と書いてるけど、100ﾄﾞﾙ札が数十枚でも「わずか」と考えているんでつか？。
常識的に考えて国民所得が異常なほど低い北鮮亜熊が何十枚もﾄﾞﾙ紙幣を持っていること自体が非常に
不自然なんですが、どうなんでそ？（w

>日本の刑法でも「所持」だけでは罪ではありません。ω
つhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~law/law/ldb/keiji/M40H0045.htm#148
よく嫁。所持だけでも日本国内では犯罪行為と認定されている。
真っ当な国家であれば、日本と同様の処罰が規定されてると思うが。

偽造通貨ってのは国家の経済だけでなく信用まで失墜させる行為なのよん。
もちろん自覚も無く、偽造通貨という事実を知らずに取得した場合は罪には問われんやろが、
そう主張して通用するのは清廉潔白な人のみなのよ。
もちろんこの時には身辺などの調査が行われて、犯罪性が限りなく薄いor無いと捜査機関が
結論付けての話やがな。

叩けば叩くほど埃がワンサカと出る藻前等では残念ながら事実がそうであったとて、認めて貰えるかのぅ？。
要は藻前等の日頃の行いが悪いから、こういう部分で嫌疑を掛けられるのよ。判る？。
所持だけでは罪に問われんって、そんな戯言が通用すうるのは、藻前等半熊だけじゃねえの？。

401 ：さくらlove：2005/10/21(金) 02:36:17 ID:5B0+TbLx

北川某の宿泊代は北川某と北朝鮮の問題、というより北朝鮮が勝手にやったことであり、
日本政府には関係ありません。他人の身柄を人質にとって関係ない者にカネを払えと
脅すことを普通はゆすりたかりといいます。おまえたちがやっていることがまさにそれです。

偽ドルを数十枚ももっていれば、当然偽ドルを使う目的で持っていたということになります。
日本の法律でも偽造通貨を使う目的で取得すれば犯罪に当たります。外交官だの
労働党の国際部副部長などという地位にあるものが各地で偽札の使用で捕まっている
のですから、いいわけはききません。核製造、麻薬の製造密輸、偽札の製造密輸、
まさにゴロツキと呼ばれるにふさわしい連中のすることですね。

402 ：.^さくら.^：2005/10/21(金) 10:19:05 ID:rK3xe9zw

>>384
ξＤＶＤ＋と－はどう違うのでしょうか？？

再三繰返しますが拉致にしても覚醒剤にしても一部の特務機関の仕業であり国家関与との指摘は心外です。
事実拉致問題が中々終結しないのは特務機関の所為であり,国家が直関与であればこんなに時間は要すことは無いでしょうｏｏｏ

宿泊・飲食については北川氏と西山HOTELとの契約です。
ｈｏｔｅｌとしても宿泊者に支払能力がなければ当然,当局へ通報するでしょうｏｏｏ
朝日の外交の間で一番迷惑しているのがご本人だと思いますがＯＯＯ

支那としても丹東の発展には意欲充分だと察します・・・
将来、京義線が開通すれば重要な國境拠点になるでしょうppp
ω

403 ：大甘の甘太郎：2005/10/21(金) 10:31:56 ID:6Z0wQCQE

>>再三繰返しますが拉致にしても覚醒剤にしても一部の特務機関の仕業であり国家関与との指摘は心外です。
事実拉致問題が中々終結しないのは特務機関の所為であり,国家が直関与であればこんなに時間は要すことは無いでしょうｏｏｏ

全く抗弁になっていません。特務機関というものは、民間ではありえません。また北朝鮮の政治形態からしても、供給を朝鮮労働党が一手に握る仕組みです。
となれば、国家としての管理責任は逃れようもありません。したがって直接国家関与と指弾してもなんら差し支えがありません。
そもそも＾さくら＾のいう国家を厳密に規定しない限りにおいては、この議論は成り立ちません。
で、一部特務機関の不法行為が野放しなのは、当然金正日の責任になりますよね？
政治責任を追及されても当然ではないのですか？

>>宿泊・飲食については北川氏と西山HOTELとの契約です。
ｈｏｔｅｌとしても宿泊者に支払能力がなければ当然,当局へ通報するでしょうｏｏｏ
朝日の外交の間で一番迷惑しているのがご本人だと思いますがＯＯＯ

北川氏との契約といいますが、北朝鮮が一方的に強要したのであれば日本国内では無効です。
したがって北川さんの債務は存在しません。監視員付きでホテルに逗留というのは、どう考えても不自然です。
通常は入国管理の拘留施設行きでしょう。
こうした異常な待遇をしているのは、北川さんの身柄と金品との交換目的が最初からあったことと、いずれ帰国させるので拘留施設の実態を知られたくなかったのでしょう。
いずれにせよ、北川さん個人とホテルとの契約が成立していたとしても、日本政府は何ら北朝鮮に金品を支払う根拠がありません。
確かに迷惑しているのは北川さんですが、その責任は全て北朝鮮にあります。

404 ：大甘の甘太郎：2005/10/21(金) 10:38:19 ID:6Z0wQCQE

>>支那としても丹東の発展には意欲充分だと察します・・・
将来、京義線が開通すれば重要な國境拠点になるでしょうppp
ω

今中国は、大連の港の大改修を行っています。つまり北朝鮮を通過する必要は必ずしもありません。
むしろ北朝鮮の不凍港を確保したのがロシアです。
こう考えると、中国は明らかに北朝鮮の経済発展を望んでいないことは明らかですし、韓国も本音は北朝鮮の格安の労働力を使ってコストダウンしたいでしょう。
この結果、北朝鮮は搾取されるがまま、一部の指導者だけに労働者の手配料が転がり込むという仕組みでしょう。
ともかく周辺国のいずれもが、北朝鮮の発展を望ましくないと考えていることは明白です。
北朝鮮のポジションは厳しいものがありますね。

405 ：大甘の甘太郎：2005/10/21(金) 11:00:33 ID:6Z0wQCQE

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/ｊ-2005/04/0504j1021-00001.htm

労働新聞　経済制裁驚かない

　労働新聞１７日付は、朝・日間に政府間接触を持つことで合意し、推進
中の今、安倍晋三自民党幹事長代理など極右保守勢力の反朝鮮ヒス
テリーが再発したとして論評を掲載し、次のように指摘した。

　一言で言って、彼らは拉致問題を取り上げて「国民感情」をあおり、
その流れに乗って自分らの政治的人気を獲得して執権の票田を
拡大すると同時に、民心を誘導して日本の社会に対朝鮮敵視の
雰囲気を盛り上げて朝・日政府間接触を破たんさせ、朝・日平壌宣言
の履行を必死になって阻もうとしている。
彼らが拉致問題を持ち出して騒ぎ立てる本心がまさにここにある。

　しかし、われわれは日本の反動層が拉致問題を騒ぎ立てて
も意に介さない。

経済制裁発動に対しても少しも驚かない。朝鮮は、今まで日本の経済制裁
を受けながら生きてきた。数十年間にわたる経済制裁のなかでも朝鮮は
びくともせず、自立的民族経済の土台を強固に築いてきたし、それに基づ
いて経済力を強化し、社会主義建設を成功裏に進めてきた。

　日本は、自分らの「経済支援」がなければわれわれが生きていけない
かのように思っているようだが、笑止千万で愚かなことである。朝鮮の
立場は、日本が経済制裁を発動しても、しなくても構わないということだ。

　経済制裁などはわれわれにとって何の刺激剤にもならない。日本の
反動層が拉致問題を執ように取り上げて経済制裁の発動をうんぬん
するほど、事態は日本に不利になるだけである。（朝鮮通信）

406 ：マンセー名無しさん：2005/10/21(金) 12:00:21 ID:Uaw03f07

＞再三繰返しますが拉致にしても覚醒剤にしても一部の特務機関の仕業であり国家関与との指摘は心外です。
特務機関ってのは北朝鮮に属していないのか？
＞事実拉致問題が中々終結しないのは特務機関の所為であり,国家が直関与であればこんなに時間は要すことは無いでしょうｏｏｏ
特務機関ってのは国家統制を受けない超法規的機関だと、ふむふむ。
金日成・正日親子も介入できないのなら何処から指示を受けているんだ、この機関は。
ま、説得力に欠けますな。
＞宿泊・飲食については北川氏と西山HOTELとの契約です。
＞ｈｏｔｅｌとしても宿泊者に支払能力がなければ当然,当局へ通報するでしょうｏｏｏ
それは北川某と北朝鮮当局の民事問題で日本政府は関係無い。
＞朝日の外交の間で一番迷惑しているのがご本人だと思いますがＯＯＯ
帰国したいと言っているのなら海外追放にすればいいだけの話、
日本政府には何の関係もありません。
＞将来、京義線が開通すれば重要な國境拠点になるでしょうppp
朝鮮半島を物流が通るストローにしたいとｗ
ま、無理だね。北朝鮮の鉄路は保守・管理とも酷過ぎて
現代の物流に適さないし北朝鮮に資材援助してまで維持する理由もない。

407 ：.^さくら.^：2005/10/21(金) 17:15:36 ID:tBAL90Cm

ξ胡錦濤の訪朝が決まりましたね。
北が「白旗」を上げない限り、胡訪朝は有得ないとの主張でしたが撤回ですか？？
どのような書き込みも自由でしょうが,願望ばかりが先走りの無責任な意見は今後自重するように期待します。

朝日友好・半島平和・民族融和などを進歩的に語りたいと思いますω

408 ：さくらlove：2005/10/21(金) 17:37:56 ID:5B0+TbLx

一部の特務機関は国家機関でしょう。特務機関のしたことの責任は国家が負います。
「勝手にやった」などというおまえたちのアホウないいわけが通用するわけがありません。
偽札製造も「特務機関が勝手に・・・」でごまかせるとおもっているんですか。

宿泊代は北川某とホテルの問題であれば、そこで解決してください。日本政府は関係ありません。
本人が払えないのであれば民事訴訟でもなんでも起こせばどうですか。資産を差し押さえれば
1万円くらいはとれるかもしれませんん。
「日朝の外交の間で一番迷惑」だとか、またバカの寝言ですか？

ところで北朝鮮はかなり降伏に近い譲歩をしてきたようですね。胡訪朝もそのおかげでしょう。
おつかれさま。

北朝鮮、６者協議無条件で参加　訪朝の米知事会見
2005年10月21日13時18分

　北朝鮮を訪問していた米ニューメキシコ州のリチャードソン知事は２１日、都内の外国特派員協会で会見し、
北朝鮮の金永南（キム・ヨンナム）最高人民会議常任委員長や姜錫柱（カン・ソクチュ）第一外務次官ら高官が
１１月上旬に予定されている第５回６者協議に無条件で参加する意向を示したと語った。

　知事によると、金委員長や姜次官らは、第４回６者協議での「共同声明」に示された核不拡散条約（ＮＰＴ）と、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の保障措置への早期復帰を確認。この問題を話し合うために、ＩＡＥＡのエルバラダイ
事務局長ら関係者を北朝鮮に招待する考えを明らかにした。
http://www.asahi.com/international/update/1021/007.html

409 ：マンセー名無しさん：2005/10/21(金) 17:42:55 ID:0oSlrD9+

＞北が「白旗」を上げない限り、胡訪朝は有得ないとの主張でしたが撤回ですか？？
＞どのような書き込みも自由でしょうが,願望ばかりが先走りの無責任な意見は今後自重するように期待します。
誰が白旗なんて言った？
相応の餌や面子を与えなきゃ訪朝は無いと言ってたのにな。
で、願望ばかりの先走りの無意味な意見ってのは自分の事か？？
何かがあると決まって「希望します」「期待します」と書きながら
終了後は「失望しました。。。。」が決り文句の＾さくら＾ﾀｿｗ
＞朝日友好・半島平和・民族融和などを進歩的に語りたいと思いますω
進歩的ってのは
北朝鮮を「美化」し「賛美」し日本を糾弾し拉致被害者を批判することか？
お・こ・と・わ・りだ！！
現状のままでは半島に進歩なんて無いよ。
統制式の民族主義を賛美する宗教国家だし。

410 ：マンセー名無しさん：2005/10/21(金) 20:34:17 ID:BF6D+u+1

>朝日友好　ｲﾗﾈ
>半島平和　ｲﾗﾈ
>民族融和　ｲﾗﾈ

以上。

411 ：大甘の甘太郎：2005/10/21(金) 21:45:20 ID:6Z0wQCQE

>>ξ胡錦濤の訪朝が決まりましたね。
北が「白旗」を上げない限り、胡訪朝は有得ないとの主張でしたが撤回ですか？？
どのような書き込みも自由でしょうが,願望ばかりが先走りの無責任な意見は今後自重するように期待します。

胡錦濤の訪朝は、北朝鮮の足元を見て、リチャードソン知事との会見内容の保証があったからこそ実現でしょう。
間違いなく、北朝鮮の白旗を見て胡錦濤は訪朝にGOサインを出したのです。
北を擁護の為の訪朝ではないことは、共同声明等で明らかになるでしょう。
ついでに日朝関係についても圧力を掛ける可能性も高いですね。
無責任な意見？よくもまあ、自分を棚に上げて言えますね？
レバノン人女性の慰安婦目的の拉致を、拉致でないと強弁した挙句、返答に窮し、ついに慰安婦目的の拉致を認めたのは＾さくら＾でしょう？
＾さくら＾こそ、無責任な意見を自重すべきです。

>>朝日友好・半島平和・民族融和などを進歩的に語りたいと思いますω

拉致・核・ミサイル問題の解決なくしては、その話題には到底至りません。
悪しからずご了承ください。

412 ：.^さくら.^：2005/10/22(土) 10:43:20 ID:rDhGey5+

>>408.411
ξ北が「降伏」「白旗」などしたのですか？都合のイイ判断ですね（ｗ
北は一一月第一週に条件を付けずに協議復帰すると声明をしただけで,協議では核廃棄の手順について厳しい論争となるでしょうｏｏｏ
中共指導部も当然その事は折込済みです。
そんな事よりも>>225 >>290 >>314で北が『崩壊』しない限り胡訪朝は有得ないとの見解でしたが,明確な説明を求めます!!

411/辞書によると拉致とは「暴力的に無理矢理連れ去る事」を意味しています。
ﾚﾊﾞﾉﾝ人についてはこのような行為ではありません。
無論「東京」と伝え実際は「平壌」だったことは問題であり2度と有ってはならないと思います。
「慰安婦」？時代錯誤イイトコですね（藁
ω

413 ：マンセー名無しさん：2005/10/22(土) 12:39:47 ID:EMOFBMam

＞北は一一月第一週に条件を付けずに協議復帰すると声明をしただけで,協議では核廃棄の手順について厳しい論争となるでしょうｏｏｏ
軽水炉供与うんぬんは何処に行ったんだ？
＞411/辞書によると拉致とは「暴力的に無理矢理連れ去る事」を意味しています。
監視下に置き行動できないようにした事を非暴力とでも？
＞無論「東京」と伝え実際は「平壌」だったことは問題であり2度と有ってはならないと思います。
それを拉致と言うんだよ。

414 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/10/22(土) 15:33:01 ID:660GVhq8

北朝鮮、米国へ「ＮＰＴ非加盟の核保有国と同じ対応を」

新聞は、「われわれの要求は、核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟せず核兵器を保有する国に対し
米国が適用している待遇・措置を、北朝鮮にもそのまま適用すること。これは、国連加盟国の
北朝鮮の主権を尊重するという米国の公約を、実践的に証明することにもなる」と強調した。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142005102200800&FirstCd=06

（ ´ω｀）y-・゜ﾟ　彼らは初めからNPTに入っていませんでしたが、北朝鮮は（略）。
　　　　　　　　　　ということは、北朝鮮はアメリカに「パキスタン以下の扱いを要求する」
　　　　　　　　　　ということでよろしいですかな。

（´ω｀）y-・゜ﾟ　　愉快な国です、全く。

415 ：さくらlove：2005/10/22(土) 17:22:26 ID:TRcA68KJ

>>408をよく読めば、北がＮＰＴとＩＡＥＡの保障措置に早期に復帰する旨、書いてあります。
アメリカが追加的な譲歩をしたようすはないので、実質的に降伏にちかいでしょう。
おまえたちの頭では理解できなくても、まあフシギではありません。

それから「北が崩壊しない限り」云々などと書いた投稿はどこにも見当たりませんが、また
おまえたちの口からでまかせですか？それから他人の質問の都合の悪い部分からはいつも
逃げ回っているおまえたちが「明確な説明を求めます」というのは、笑う部分ですか？
バカの分際で人並みの口をきかないこと。いいですね。

人を騙して連れ去り、そのまま監禁することを誘拐といい、北朝鮮の問題については誘拐を
拉致に含めています。おまえたち人攫いの犯罪者どもがなにを居丈高になっているのでしょうか。
少しは頭を冷やしたらどうですか？

416 ：.^さくら.^：2005/10/22(土) 19:25:19 ID:0DQZYMQn

ξそうですね。仰るように「崩壊」とは言ってませんが「降伏」とは何度云ってますがｏｏｏ
所で北は「降伏」しましたか？？
「無条件復帰」＝「降伏」ですか？
ﾜｼは馬鹿ですが人並み程度の意見は言わせて頂きます!!

ＩＡＥＡ査察受入やＮＰＴ復帰が「降伏」なのですか？
94年合意の時点に戻ったと言う事に過ぎません！

「誘拐」と「拉致」は意味が違います。
中山元拉致議連会長は有本母へ「娘さんは俗に云う拉致ではなく日本人の勧誘で北へ渡ったのであり他の拉致者とは異なる」と伝えています。
めぐみ氏も有本氏も寺越氏もﾚﾊﾞﾉﾝ人も全部「拉致だ」との認識は少し乱暴だと思いますω//

417 ：.^さくら.^：2005/10/22(土) 19:28:30 ID:0DQZYMQn

ξﾎﾜｲﾄﾊｳｽは胡訪朝歓迎の談話を出しましたねｏｏｏ
日本にとっては如何でしょうか？
半島平和安定に胡訪朝は多いにプラスと考えますがｏｏｏｏ
如何でしょうか？
ω

418 ：マンセー名無しさん：2005/10/22(土) 19:36:46 ID:C0wlmtbS

＞所で北は「降伏」しましたか？？
核廃棄＝降伏だ！と息巻いていたのは何処の誰？
この中でそんなみなし論を言っていたのは＾さくら＾ﾀｿ唯一人だよ。
で、その言葉に合わせれば核放棄を定めた六者協議への無条件復帰は
「降伏じゃないのか？」と貴方の言葉に皆が合わせただけ。
都合のいいように解釈するのは上手いのに読解力は不足していますね。
＞ＩＡＥＡ査察受入やＮＰＴ復帰が「降伏」なのですか？
そこを言いたいのではなく
「無条件で六者協議に出る」という点を指していっているんだよ。
つうか、軽水炉建設後の話をされてもすごい無意味なのだが。
＞中山元拉致議連会長は有本母へ「娘さんは俗に云う拉致ではなく日本人の勧誘で北へ渡ったのであり他の拉致者とは異なる」と伝えています。
＞めぐみ氏も有本氏も寺越氏もﾚﾊﾞﾉﾝ人も全部「拉致だ」との認識は少し乱暴だと思いますω//
国家の主導的な意思の元で人を拘束し工作任務に荷担させるのは
誘拐なんて表現じゃ生易しいけどな。拉致監禁が適切。

419 ：大甘の甘太郎：2005/10/22(土) 20:43:30 ID:/TVpGCZ0

>>>>408.411
ξ北が「降伏」「白旗」などしたのですか？都合のイイ判断ですね（ｗ
北は一一月第一週に条件を付けずに協議復帰すると声明をしただけで,協議では核廃棄の手順について厳しい論争となるでしょうｏｏｏ
中共指導部も当然その事は折込済みです。
そんな事よりも>>225 >>290 >>314で北が『崩壊』しない限り胡訪朝は有得ないとの見解でしたが,明確な説明を求めます!!

もう指摘されていますが、どこにも『崩壊』と書いていませんね。
これこそ捏造・歪曲でしょう。あわてて>>416で撤回する醜態です）激藁ｗｗ
＾さくら＾が揚げ足を取るのは、半万年早いのではありませんか？
NPT復帰とエルバラダイ招聘は、北の態度の変化ではないのですか？
実質北朝鮮の敗北でしょう。北朝鮮も核を廃棄するプロセスを示さない限り、軽水炉を論議する雰囲気さえ出来ませんからね。
胡錦濤は、次回の６者協議をボイコットしないことを担保に訪朝を決めたのでしょう。
中国の孔泉が「新形勢」という言葉で、新しい中朝関係を規定していますから、これまでのような友党関係のみでないことは明白です。

420 ：大甘の甘太郎：2005/10/22(土) 20:55:29 ID:/TVpGCZ0

>>411/辞書によると拉致とは「暴力的に無理矢理連れ去る事」を意味しています。
ﾚﾊﾞﾉﾝ人についてはこのような行為ではありません。
無論「東京」と伝え実際は「平壌」だったことは問題であり2度と有ってはならないと思います。
「慰安婦」？時代錯誤イイトコですね（藁
ω

暴力的というのは、なにも物理的な力のみに限定されません。
工作員が密着して生命の危険が生じますし、パスポートを取り上げて逃亡を阻止するようなことは暴力そのものでしょう。
拉致か誘拐か言葉尻はともかく、”「東京」と伝え実際は「平壌」だったことは問題であり2度と有ってはならない”は犯罪性を認めたのですね？
これまでは、大したではないとか平壌も東京も同じとか、全く悪いことをしたという認識は示していませんでした。
問題があったとか、強引だったとの言い訳はありましたが、2度と有ってはならないとは言っていませんでしたね？
さて慰安婦ですが、北朝鮮がその時代錯誤の言葉を頻繁に使っています。
レバノン人女性を、亡命アメリカ兵への性的処理のため平壌に引き込んだことは、結果から見ても明白です。
北朝鮮で外国人は隔離され、自由恋愛などありえない環境であることは拉致被害者らの証言で明らかです。
>>407で進歩的に語るということですから、このような女性の人権人道問題を追及することは進歩であることは疑いもありません。
さて、拉致外国人女性が慰安婦目的であったことを認めるのですか？

421 ：大甘の甘太郎：2005/10/22(土) 21:06:45 ID:/TVpGCZ0

>>ξそうですね。仰るように「崩壊」とは言ってませんが「降伏」とは何度云ってますがｏｏｏ
所で北は「降伏」しましたか？？
「無条件復帰」＝「降伏」ですか？
ﾜｼは馬鹿ですが人並み程度の意見は言わせて頂きます!!

捏造・歪曲を認めているのですから、答える必要もありません。
「無条件復帰」＝「降伏」です。北は降伏したに等しい政策転換だと考えます。

>>ＩＡＥＡ査察受入やＮＰＴ復帰が「降伏」なのですか？
94年合意の時点に戻ったと言う事に過ぎません！

はい、自称NPT脱退や査察受け入れを拒否してきたのですから、北の従来の主張からすれば、大きく後退しています。
また今夜のNUKニュースでは、軽水炉導入後の核廃棄物の再処理は北朝鮮ではなく、６者協議参加国に任せる意思も表示したと報道しています。
つまり北朝鮮国内での再処理断念とも取れます。
この事実からしても、北朝鮮が屈服させられた印象は拭えないのではありませんか？

>>「誘拐」と「拉致」は意味が違います。
中山元拉致議連会長は有本母へ「娘さんは俗に云う拉致ではなく日本人の勧誘で北へ渡ったのであり他の拉致者とは異なる」と伝えています。
めぐみ氏も有本氏も寺越氏もﾚﾊﾞﾉﾝ人も全部「拉致だ」との認識は少し乱暴だと思いますω//

失笑ものです。中山が有本さんについて「娘さんは俗に云う拉致ではなく日本人の勧誘で北へ渡ったのであり他の拉致者とは異なる」との妄言で、大きな非難を受けて失脚しているでしょう。
そんな昔の、しかも中山の命取りとなった発言を根拠にして何になります？
日本政府は、有本さんを拉致被害者と認定していることは、動なんですか？
全く抗弁になっていないじゃないですか！
めぐみ氏も有本氏も寺越氏もﾚﾊﾞﾉﾝ人も全部「拉致だ」との認識が、正常な人間のする判断です。
これが分からないなら、朝鮮人とは話はできませんし、国交正常化の必要はありません。

422 ：マンセー名無しさん：2005/10/22(土) 21:11:40 ID:bzn5t8d4

>ＩＡＥＡ査察受入やＮＰＴ復帰が「降伏」なのですか？
>94年合意の時点に戻ったと言う事に過ぎません！

北朝鮮は94年合意を破っておいて、結局何も得るものがなく譲歩したのは白旗と見られても
仕方がないでしょうね
逆に失ったものは数多くありますけどねw

423 ：大甘の甘太郎：2005/10/22(土) 21:13:42 ID:/TVpGCZ0

>>ξﾎﾜｲﾄﾊｳｽは胡訪朝歓迎の談話を出しましたねｏｏｏ
日本にとっては如何でしょうか？
半島平和安定に胡訪朝は多いにプラスと考えますがｏｏｏｏ
如何でしょうか？
ω

アメリカとしては、胡訪朝が中国による北朝鮮のコントロールということで歓迎でしょう
中国が北朝鮮に積極姿勢を示したということで、アメリカ・日本にとっても悪い話ではありません。
要するに、北朝鮮ペースを崩せる突破口と成りえます。
胡訪朝が、ストレートに半島情勢の安定に寄与するとは思えません。
ただ、中国が新形勢で北をコントロールする意思が明確になったことはプラスにはなりますが、問題は北国内の権力闘争だと思われます。

424 ：さくらlove：2005/10/22(土) 23:50:04 ID:TRcA68KJ

軽水炉の担保をとれないのにも関わらず、NPTに復帰し、査察を受ける姿勢を表明しているのですから
実質降伏でしょう。おまえたちバカどもの頭で理解しているかどうかは知りませんが。
それから、バカはバカらしく自覚があるならおとなしくしていることです。人並みの口がききたいのなら、
人並みの頭でものをいうことです。

誘拐も拉致もやり方が違うだけで、結果は同じです。人をさらっていってそのまま返さないのですから。
おまえたちのいっていることは子供の口をふさいで車にのせてつれていくのと、子供を口先で騙して
つれていくのとでは違うといっているようなものです。横田めぐみ、有本恵子、寺越武志、レバノン人は
すべて拉致であり、おまえたちがいくらごまかしてもムダです。

それから、偽札問題についてはもはやごまかしようがなくなったということでいいですね？

425 ：大甘の甘太郎：2005/10/23(日) 08:43:04 ID:MgoxUkPB

米財務省、北朝鮮企業８社の資産凍結
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051022it02.htm

米財務省は２１日、北朝鮮の８企業が大量破壊兵器の拡散に関与しているとして、
在米資産を凍結し、米企業との取引など米国の司法権が及ぶ範囲での経済活動
を全面的に禁止したと発表した。
８社は貿易、化学、機械などの会社で、いずれも６月の米大統領令で資産凍結さ
れた北朝鮮企業の「朝鮮鉱業開発貿易会社」と「朝鮮リョンボン総合会社」のいず
れかの関連企業。米財務省は「引き続き大量破壊兵器の拡散にかかわる危険な
企業のあぶり出しに努める」としている。

426 ：.^さくら.^：2005/10/23(日) 10:22:14 ID:P8X4PVDl

ξはいはいでは北は「全面降伏」したと云う事で宜しい訳ですねｏｏｏ
しかし査察受入などは否定した事はありませんしここに来て大きな進展があったとは到底思えませんがｏｏｏ
またﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは北の「軽水炉共同管理」提案を大喜びしていますが,特に目新しい提案でもないような気がします。
>>225　北が支那の「軍門」に下らない限り胡訪朝は有得ない・・・との主張でしたが如何ですか？？

しかし亜米利加の「北企業資産凍結」は遣り過ぎです。
大量破壊兵器の貿易などに携わった,その疑惑ありとの理由らしいがこれは臆測であり無茶苦茶な措置です。
次回協議に影響することは間違いありませんω

427 ：マンセー名無しさん：2005/10/23(日) 10:52:48 ID:XTzXWX+k

＞しかし査察受入などは否定した事はありませんしここに来て大きな進展があったとは到底思えませんがｏｏｏ
＞またﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは北の「軽水炉共同管理」提案を大喜びしていますが,特に目新しい提案でもないような気がします。
大きな進展が無いのに北朝鮮が無条件協議参加表明したのは単に北朝鮮が譲歩しただけの話。
つうか、ＩＡＥＡうんぬんとか共同管理がどうの、というのは
北朝鮮が既に「軽水炉供与が決まった」とみなしその軽水炉をどうするか
妄言しているわけであり六者協議ではまだ決まっていない事なのだが。
「供与するかどうかは適切な時期に協議する」と声明では決まっているだけ。
先に決まってもいない事の約束を提示されても日米は一蹴してお終いでしょうね。
＞しかし亜米利加の「北企業資産凍結」は遣り過ぎです。
＞大量破壊兵器の貿易などに携わった,その疑惑ありとの理由らしいがこれは臆測であり無茶苦茶な措置です。
ならきちんと反証すればいいだけの話、アメリカ本国でね。
六者協議は「北朝鮮の核放棄」がテーマで大量破壊兵器に関しての場にあらず、
それともそこまで言及するのならミサイルにＢＣ兵器が含まれるがいいのか？？

428 ：.：2005/10/23(日) 14:53:28 ID:D1GB3mG3

sagero

429 ：さくらlove：2005/10/23(日) 18:56:22 ID:pzEyYaE3

軽水炉の話が宙に浮いている状態で査察を受け入れＮＰＴにも復帰するといっているのですから、
ほんとうにやるのなら降伏同然でしょう。もっともまたいろいろと難癖をつけてくるのは北の常套手段
なので、信用はできません。

偽札の問題と今度の資産凍結は一体です。北のゴロツキ行為は徹底的に取り締まるという意思表示
です。で、次回協議に影響するとは、どう影響するんですか？

430 ：.^さくら..^：2005/10/23(日) 20:44:06 ID:L+Y7rHmL

ξ御陰様で今朝「動画」が見れるようになりました。
多くのご助言に感謝します。

査察について「早期受入」と云う事です。
取り様によっては明日も「早期」ですし２年後も「早期」です・・・

「資産凍結」はブッシュ政権単独の制裁ですね。
議会も通さない大統領令と云う独裁的措置に憤慨です。
では日本は如何しますか？
小泉は制裁発動する気配すらありませんｏｏｏｏ
「薬事法」違反取締が精精ですか（ｗ
ω//

431 ：大甘の甘太郎：2005/10/23(日) 21:23:09 ID:MgoxUkPB

>>ξはいはいでは北は「全面降伏」したと云う事で宜しい訳ですねｏｏｏ
しかし査察受入などは否定した事はありませんしここに来て大きな進展があったとは到底思えませんがｏｏｏ
またﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは北の「軽水炉共同管理」提案を大喜びしていますが,特に目新しい提案でもないような気がします。
>>225　北が支那の「軍門」に下らない限り胡訪朝は有得ない・・・との主張でしたが如何ですか？？

はい、北が中国の軍門に下ったのは無条件で６者協議に臨むことを表明していますから、何ら訂正の必要もありませんし、中国もそう解釈しているでしょう。
何より韓国より訪朝が先になってホッとしているのは、金正日ではないですか？朝鮮半島の哲学では、訪韓が先だと北朝鮮の正統性が否定されたことになりますからね。
軽水炉が具体化する前に、IAEAの査察やNPT復帰を表明したことが大きいのです。
つまり、国際的な包囲網が完成し韓国の援助も限界なので、ここで手を打ったのですね。
>>429でも指摘されていますが、北朝鮮の場合、「約束すること」と「その約束を実行すること」は全く別問題という解釈ですから、実施の祭はトラブルでしょう。
KEDOが典型的な例です。
リチャードソンの発言が本当であれば、北朝鮮はプルトニウム抽出が不可能になります。
国防委員会が、核の再処理断念を決断できるか疑問です。アメリカへのリップサービスか、前提条件をリチャードソンが隠しているのでしょう。

>>しかし亜米利加の「北企業資産凍結」は遣り過ぎです。
大量破壊兵器の貿易などに携わった,その疑惑ありとの理由らしいがこれは臆測であり無茶苦茶な措置です。
次回協議に影響することは間違いありませんω

まあ、これがアメリカのやり方です。ダブル・トリプルスタンダードなんでもありです。
北朝鮮への圧力であることは明白です。
しかし北朝鮮がアメリカとの取り引きを狙っている以上は、北朝鮮も対話を閉ざすことが出来ません。
今度はアメリカが北朝鮮を翻弄する立場となったのですよ。
いつまでも北朝鮮のペースは許さないという、アメリカの断固たる意思ですね。

432 ：大甘の甘太郎：2005/10/23(日) 21:36:02 ID:MgoxUkPB

>>査察について「早期受入」と云う事です。
取り様によっては明日も「早期」ですし２年後も「早期」です・・・

いかにも朝鮮人らしいロジックです。まあ日朝もこんな感じですかね。明日も「早期」ですし100年後でも基準次第で「早期」となります。
ただ、五カ国は早期査察がない限り、北朝鮮への軽水炉問題を論議する雰囲気が出来ないということでしょう。
条件闘争の余地も無いことですね。NPTに復帰する以上は、査察が先行しなければ軽水炉供与は不可能ですからね。

>>「資産凍結」はブッシュ政権単独の制裁ですね。
議会も通さない大統領令と云う独裁的措置に憤慨です。
では日本は如何しますか？
小泉は制裁発動する気配すらありませんｏｏｏｏ
「薬事法」違反取締が精精ですか（ｗ
ω//

大統領令を独裁的だなどと、笑わせないで下さいな）激藁ｗｗｗｗｗｗｗ
北朝鮮は独裁的処置ばかりではありませんか？よその国家のことを批判する資格など、北朝鮮にはありません。
日本ですか？小泉の胎一つでしょう。北朝鮮に誠意無しと見れば、発動も辞さないでしょう。
また来年９月で小泉退陣ですから、新首相次第では来年中に発動はありえます。
薬事法違反容疑であれば、通常は生活安全課か捜査２課です。
ところが今回の捜査の主力は警視庁公安部ですね。意味するところはわかるでしょう。
GOサインが出れば、総連にローラー作戦ですよ。
６者協議の行方次第でも、総連への締め付けを強めることはありますね。
あと拉致問題でも北朝鮮が譲歩しないようであれば、日本から証拠を突きつけるしかありません。
今回はその用意はあるとのメッセージとなるでしょう。

433 ：マンセー名無しさん：2005/10/24(月) 07:59:46 ID:mybQwTvK

＞取り様によっては明日も「早期」ですし２年後も「早期」です・・・
それこそ軽水炉供与や日朝正常化もそれに該当するわけで。
明日かもしれないし百年後かもしれない。
＞議会も通さない大統領令と云う独裁的措置に憤慨です。
大統領に認められた権限の行使で独裁ねぇ。
＞「薬事法」違反取締が精精ですか（ｗ
公安が動いているのに何を暢気に構えているのか不思議。

434 ：.^さくら..^：2005/10/24(月) 11:53:58 ID:Qeug0IDV

>>ξ11月協議再開・・・などと言うことは当初から決まっていた事でそれが何故「降伏」「軍門」になるのかは理解できませんｏｏｏ
また「早期査察受入」は単に「表明」しただけでこの程度の表明は言い回しは異なるにせよ年中していますＯＯＯ
中共が「北の降参」を判断し、「軍門」に下ったのであれば今後の拉致交渉は「下った先」との交渉ですか？

川口当選で月明けの内閣改造は重職就任の可能性は有るのではないでしょうか？
外相・官房長官ｏｏｏ
如何でしょうか？？
ω

435 ：マンセー名無しさん：2005/10/24(月) 15:43:09 ID:RCKqFF8k

＞また「早期査察受入」は単に「表明」しただけでこの程度の表明は言い回しは異なるにせよ年中していますＯＯＯ
軽水炉供給を下ろしていないからな。
そうそう、
ちなみに降伏うんぬんと言っていたのは他ならぬ＾さくら＾ﾀｿだからね。
＞中共が「北の降参」を判断し、「軍門」に下ったのであれば今後の拉致交渉は「下った先」との交渉ですか？
何を意味不明なことを。
拉致問題はそもそも六者協議の懸案にあらず。中国と拉致問題は何の関係もないぞ。
例え中国から示唆されても国益にならなきゃ断るだろ、自主・自尊を標榜する国家なら。
＞川口当選で月明けの内閣改造は重職就任の可能性は有るのではないでしょうか？
川口は次期総裁候補かな？　それに今は「対北従属思想」なんて流行らんぞ。
ま、外相は誰がなろうと対北融和になる事は無いし援助なんて論外。

436 ：さくらlove：2005/10/24(月) 20:11:12 ID:ArVdp+IS

ではなぜ軽水炉に関して何も決まらないうちから、査察受入れを表明したのですか？
中国とアメリカから圧力がかかったからやむを得ずそうしたのでしょう。
おまえたちが何をわめいても事実は曲げられません。

日本でも公安は総連傘下の企業が何をやっているか、詳細に調べ上げています。
この前の科協捜索も当然その一環です。おまえたちの都合に関係なく、いろいろと
捜索は入ってきます。おまえたちの居場所はもうどこにもありません。

437 ：大甘の甘太郎：2005/10/24(月) 20:34:03 ID:jRxH8r+b

>>>>ξ11月協議再開・・・などと言うことは当初から決まっていた事でそれが何故「降伏」「軍門」になるのかは理解できませんｏｏｏ
また「早期査察受入」は単に「表明」しただけでこの程度の表明は言い回しは異なるにせよ年中していますＯＯＯ
中共が「北の降参」を判断し、「軍門」に下ったのであれば今後の拉致交渉は「下った先」との交渉ですか？

11月の６者協議に｢無条件」で参加を表明するのは、初めてではありませんか？これまで、直前でいちゃもんつけて、先延ばししてましたからね。
北朝鮮の言い回しには”翻訳”が必要ですが、中朝の共同声明でも出れば真意は自ずと明らかになるでしょう。
中国の最高首脳の訪朝は、やはりリスキーです。今朝の朝日新聞で解説記事が掲載されていましたが、かねがね私が指摘していたように、中国が北朝鮮を全面的に擁護すると受け取られることは心配しているようです。
孔泉が｢新形勢」とのキーワードを連発したのは、北朝鮮の思惑とは一線を画す意味でしょう。
中国は早期の日朝正常化を望んでいることは間違いありません。北朝鮮情勢が安定し、しかも日本は北朝鮮支援の負担が重いなど、中国の国益に適うからです。
拉致問題でも中国から圧力はあるでしょう。日朝停滞では、中国の負担が重くなる一方だからです。
その意味では、”「下った先」との交渉”との指摘は間違いではないでしょう。

438 ：大甘の甘太郎：2005/10/24(月) 20:52:24 ID:jRxH8r+b

>>川口当選で月明けの内閣改造は重職就任の可能性は有るのではないでしょうか？
外相・官房長官ｏｏｏ
如何でしょうか？？
ω

まず、小泉や森キロウとそりの合わない町村は更迭確実でしょう。
後任ですが、小泉が安部を後継と考えるなら外務大臣のポストもあり得るでしょう。
川口は能吏ですが、政治力がありません。小泉に近いポストを用意するのではありませんか？
まあ、今のところ外相の有力候補は福田・谷垣あたりではないですか？
日朝目当てなら、側近の中川秀直国対委員長もあるかもしれませんね。総連に近いようですし、カン・ソクジュと面識がありますからねえ。

439 ：.^さくら..^：2005/10/25(火) 09:51:06 ID:gn9N/qRw

ξ単に「表明」しただけです。
貴殿等の意見はこの「表明」を中共指導部が鵜呑みにし,北が降参したと判断し胡訪朝を発表したのですから、それはそれでイイのでは？？

しかし町村は就任一年でお役御免のようですが、この人一体何をしましたか？
会見やＴＶでは正論を吐いてますが就任後,朝日外交は停滞し拉致者一人も帰還しませんでしたｏｏｏｏ
福田は靖國で小泉と意見が違い過ぎますし、中川は中川でも中川(昭）にほうがイイのではないでしょうか？
まぁ個人的に鷹派は好みませんが,支那のガス田問題や北京暴動などを見ると対中強硬派の方が適任かも知れませんｏｏｏ
ただ川口のように「イエスウーマン」のほうが小泉は使い易いでしょうがねω

440 ：マンセー名無しさん：2005/10/25(火) 10:00:43 ID:303DeHHX

「表明」じゃなくて中国との外交折衝上での「約束」でしょ
それとも北朝鮮のいうことは、外交会談での約束でも鵜呑みにしてはいけないんですかw

441 ：マンセー名無しさん：2005/10/25(火) 10:05:13 ID:vmryoaZ3

＞貴殿等の意見はこの「表明」を中共指導部が鵜呑みにし,北が降参したと判断し胡訪朝を発表したのですから、それはそれでイイのでは？？
ホント、勝ち負けや降参なんて言葉が好きだねぇ。
表明なんて言うけど無条件で六者協議に出てこなかった場合、
中国は面子に泥を塗られたと判断するわけで。単なる口約束なんて思っていると痛い目に合うよ。
＞しかし町村は就任一年でお役御免のようですが、この人一体何をしましたか？
お役ごめんかどうかは分からないけどね。
>438氏はソリがどうのと言っているけどあれほど波長があるのも珍しいし。
＞会見やＴＶでは正論を吐いてますが就任後,朝日外交は停滞し拉致者一人も帰還しませんでしたｏｏｏｏ
返さないのは正論を言われた為に北朝鮮が意固地になっているからで。
ちなみに中川（秀）はスキャンダルだらけの男なので閣僚になったら
マスコミや野党が叩きまくりとてもじゃないが安定した政権運営は無理。
＞福田は靖國で小泉と意見が違い過ぎますし、中川は中川でも中川(昭）にほうがイイのではないでしょうか？
そんなに北朝鮮相手に強硬な姿勢を取ってほしいのか？？
＞まぁ個人的に鷹派は好みませんが,支那のガス田問題や北京暴動などを見ると対中強硬派の方が適任かも知れませんｏｏｏ
対中強硬派かつ北朝鮮に融和姿勢なんて人はそういないけどね。

442 ：大甘の甘太郎：2005/10/25(火) 15:48:54 ID:FjAPc3mb

>>ξ単に「表明」しただけです。
貴殿等の意見はこの「表明」を中共指導部が鵜呑みにし,北が降参したと判断し胡訪朝を発表したのですから、それはそれでイイのでは？？

さて、国際社会に復帰しようとするならば、＾さくら＾のようなウリナラスタンダードが通用するのですか？
金剛山観光開発でも、北朝鮮の契約不履行が大問題になっていましたね。ロッテも二の足を踏んでいるのは、北朝鮮がこのような屁理屈で平気で契約不履行をするからです。
これで、投資など北朝鮮には集まりませんよ。いつ何時約束を反故にされるか分からないので、カントリーリスクが高いのです。
ですから、単に国際協約という意味のみならず、北朝鮮の信用が掛かっている現実が分からないようですね）激藁ｗｗｗ

>>しかし町村は就任一年でお役御免のようですが、この人一体何をしましたか？
会見やＴＶでは正論を吐いてますが就任後,朝日外交は停滞し拉致者一人も帰還しませんでしたｏｏｏｏ
福田は靖國で小泉と意見が違い過ぎますし、中川は中川でも中川(昭）にほうがイイのではないでしょうか？
まぁ個人的に鷹派は好みませんが,支那のガス田問題や北京暴動などを見ると対中強硬派の方が適任かも知れませんｏｏｏ
ただ川口のように「イエスウーマン」のほうが小泉は使い易いでしょうがねω

町村には北朝鮮問題に瑕疵はありません。北朝鮮の戦術ですから、日本としてやるべきことはやっていますね。
瑕疵があるとすれば、常任理事国入りの戦略の失敗と、日米の懸案解決に及ばなかったことでことでしょう。
>>441氏とは見解が異なりますが、町村の留任は薄いでしょう。森キロウ一派では、本来安部晋三の前に位置するのが町村ですが、外相就任前は遠ざけられていました。
後継者を閣内に配置するとしていますから、町村の立場は厳しいものがあります。
福田は森が推していますが、微妙でしょう。中川昭は酒乱で有名ですから、外相は勤まりません。
中川秀直は在日と太いパイプがあること（最近の醜聞は在日絡み）、外相ポストが利権ポストではないこと、また巨大与党で野党の追及は及びません。
むしろ在日の弱みを知っている中川秀直の外相は面白いですが、総連は黒子として使いたいのでしょうね。
川口は元々通産官僚ですから、法務大臣とか隠れた重要ポストの可能性が強いですね。

443 ：大甘の甘太郎：2005/10/25(火) 18:18:45 ID:FjAPc3mb

相変わらず、マスコミに動員掛けてますね

総聯代表ら、テレビ朝日などに抗議

　警視庁公安部の総聯組織に対する政治的弾圧を目的とした在日本朝鮮人科学技術協会（科協）への不当捜査（１４日）に関する常軌を逸したマスコミ報道は、
総聯組織を瓦解させようという当局の意図が赤裸々に「代弁」され、綿密な「脚本」に沿ってなされていると、同胞らの強い怒りを買っている。

　こうした中、総聯中央をはじめ各機関代表らは、テレビ、新聞などのマスコミに対し、「わい曲」された報道への抗議活動を１８日から行っている。

　１８日、テレビ朝日を訪ねた総聯中央の安泰斗部長をはじめとする代表らは、同報道局社会部長に対し１４日午後から夜にかけて放送した誹謗中傷と悪意にみちた「わい曲報道」に強く抗議した。
代表らは①製薬会社に対し「総聯の傘下団体」というテロップを流したこと、②証拠もなく拉致問題と意図的にからめたこと、③逮捕者を総聯の「幹部」と報道したことについて指摘し、謝罪と訂正を求めた。

　また、代表らは朝鮮出版会館職員らの業務を妨害し、弁護士の立会い要求を無視した警察当局の行為を一切報道しなかったことについて抗議し、日本のマスコミが当局の「代弁人」という本質が浮き彫りになったと指摘した。

　テレビ朝日は抗議をうけ、１８日夜の「報道ステーション」で一部訂正した。

　各機関代表らは２０日までに、フジテレビ、TBS、日本テレビ、東京新聞、産経新聞、日本経済新聞、読売新聞への抗議活動を行った。

［朝鮮新報 2005.10.23］

444 ：大甘の甘太郎：2005/10/25(火) 18:28:11 ID:FjAPc3mb

異邦号 "北, 現代牙山に潜水艦設計図要求"
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001131865§ion_id=101§ion_id2=261&menu_id=101
[連合ニュース 2005-10-25 16:56]
異邦号 "北, 現代牙山に潜水艦設計図要求"

"現代対北事業全面白紙に返す本当に理由" 主張
鄭統一 "根拠ない話..デマ水準" 一蹴

(ソウル=連合ニュース) 金病数キム・ナムクォン記者 = ハンナラ党異邦号(李方鎬) 議員は 25日
"北朝鮮が現代牙山の対北事業全面白紙に返すを宣言したことは北側が現代朝鮮で乾燥中の
潜水艦とイジスハムの設計図を渡すことを要求したが現代牙山がこれを拒否したから"と主張した.

この議員はこの日国会統一.外交.安保分野対政府質問及び連合ニュースとの通話で "現代牙山
周辺人から情報提供された内容"と言いながらこのように主張した.

この議員はしかしこれを裏付ける物証は提示しなかったし具体的に誰から情報提供をバッアッヌン
地に対しても "情報提供者保護のために具体的に明らかにすることができない"と言った.

この議員は質ので "去る 7月ヒョンジョンは現代牙山会長が訪北, 金正日総書記を会った時北側で
こんな提議をしたことで分かる"と "現会長はしかし `他のものを月ならいくらでも与えることが
できるもののそれだけはどうしても良心上与えることができない'と拒否したことで入った"と言った.

この議員はまた "現会長がキム・ユンギュ前副会長を解任したことも北朝鮮のこのような提議と
関連があることで分かる"と "金前副会長が 8億ウォンを流用したと言って解任したということは
事態の本質ではない"と明らかにした.

445 ：大甘の甘太郎：2005/10/25(火) 18:30:15 ID:FjAPc3mb

>>444
引き続きこの議員は "チョン・ドンヨン統一長官もこのような内容に対して報告を現代側からもう
かかって分かっていることで把握している"と "のため政府も最初には現代牙山を圧迫している
途中今は足を引いていること"と主張した.

この議員は "だけでなく米中央情報局(CIA)ももうこんな内容に対して把握していることで分かって
いる"と "現代朝鮮で乾燥中の潜水艦とイジズすることは私たち海軍で運用する装備"と付け加えた.

これに対して本当に統一長官は "根拠がない話"と返事したし, この議員が "現会長に直接確認
して見なさい. おびただしい事実が..."と再び追窮しよう "デマ水準の話"と重ねて否認した.

この議員の主張は実は如何によって少なくない波紋が広がることと予想される.

事実の場合北朝鮮が対北事業を `餌'で国家安保におびただしい波長を起こすことができる軍事機密
流出を要求したという点で南北関係全般に相当な影響を及ぼすはずであり, 反対に事実ではない場合
この議員は `無責任な一件主義暴露'という政治的責任で自由ではないことと見込まれる.

[email protected]
[email protected] (終り)<著作権者(c)年間合ニュース. 無断転載-灰梨砲金地.>

446 ：.^さくら..^：2005/10/25(火) 19:17:10 ID:v9w7VWsg

>>442
ξ「北は全面降伏」なのですですから之からはリビアのように投資が集まるのではないでしょうか？
何て言ったて「降参」したのですから（ｗ

朝日会談は２日からですか？？
日本は内閣改造を理由に延期を申出ているようですがＯＯＯ
一体やる気があるのでしょうか？？・

マスコミへ対する抗議は何等違法性はなく正当な範囲です。
幸福の科学や創価学会も同様な抗議はしています。
今後もｴｽｶﾚｰﾄするようですと告訴と言うことになるでしょうω//

447 ：マンセー名無しさん：2005/10/25(火) 19:24:12 ID:CgN29qm6

＞ξ「北は全面降伏」なのですですから之からはリビアのように投資が集まるのではないでしょうか？
＞何て言ったて「降参」したのですから（ｗ
来ないでしょうね、投資は。
法制度や環境等々北朝鮮に魅力が無いですから。
＞日本は内閣改造を理由に延期を申出ているようですがＯＯＯ
＞一体やる気があるのでしょうか？？・
無いでしょうね。
北朝鮮が譲歩しない限り進まないから。
＞マスコミへ対する抗議は何等違法性はなく正当な範囲です。
やり過ぎは威力業務妨害や脅迫なんだけどな。
＞今後もｴｽｶﾚｰﾄするようですと告訴と言うことになるでしょうω//
告発されない程度にがんばってください。

448 ：大甘の甘太郎：2005/10/25(火) 19:47:02 ID:FjAPc3mb

>>ξ「北は全面降伏」なのですですから之からはリビアのように投資が集まるのではないでしょうか？
何て言ったて「降参」したのですから（ｗ

全面降伏ということは、朝鮮労働党の一党支配がなくなったことを意味します。
当然金正日ら一族の運命も、自ずと決まっているわけです。つまり、金体制では投資など韓国のみでしょう。
中国も北朝鮮への投資には、積極的ではありませんね。金融支配だけには興味があるでしょう。
北朝鮮の欠点は、法令やその運用が未熟なこと、インフラの未整備、労働力が著しく劣化していることです。
食糧危機が北の人民の著しい劣化を招いたのです。ですから、開国しても30～50年はテイクオフできません。
結論は吸い込まれるだけの国家であり、儲からないところに投資するものはいません。
北朝鮮の契約を守らないことは、在日が一番良く知っているでしょう）藁ｗｗｗ

449 ：大甘の甘太郎：2005/10/25(火) 19:56:02 ID:FjAPc3mb

>>朝日会談は２日からですか？？
日本は内閣改造を理由に延期を申出ているようですがＯＯＯ
一体やる気があるのでしょうか？？・

内閣改造とぶつかっては、延期しかないでしょう。官僚にしても上司が変わるのですから、身動きが取れません。
北朝鮮もやる気があるのか、分かりません。前向きのメッセージか釣り餌を用意しない限り、原則論の応酬に終わりそうですね。
日本のガードは固いですよ。

>>マスコミへ対する抗議は何等違法性はなく正当な範囲です。
幸福の科学や創価学会も同様な抗議はしています。
今後もｴｽｶﾚｰﾄするようですと告訴と言うことになるでしょうω//

さて、これまでの総連の動員には違法性が強いことは、重村氏の証言や文藝春秋社などで明らかです。
彼らはマスコミのプライドで警察沙汰にしませんでした。脅迫や偽計業務妨害・威力業務妨害に該当するものがあります。
その他の宗教団体は関係ない話で、総連が暴力的な行動をマスコミに行っていることが問題です。
総連の抗議行動がエスカレートすれば、当然公安警察のお出ましでしょう。
かつてのような糾弾権など認知されないということです。
ここを見誤れば、そうれんが自滅することになるでしょうね）藁ｗｗｗ

450 ：さくらlove：2005/10/26(水) 00:11:34 ID:HM3C1WSt

おまえたちの厚顔無恥にはあきれ果てますが、「表明する」ということは「約束する」ということです。
約束を破って平気なおまえたち朝鮮人には理解できないことかもしれませんが、約束を破れば
それなりの「罰」があります。中国もおまえたちが約束を守らなければ黙ってはいません。

またおまえたちのウソツキぶりはもはや札付きですから、おまえたちの約束が確実に守られること
が明らかになるまではごほうびはないということです。他人を騙すことしか能のない乞食などに
誰も甘い顔はしないのです。

それからマスコミを脅していうことをきかせようという今までのおまえたちの手口も、もはや通じません。
おかしなことをすれば威力業務妨害でも何でも引っ張れますよ。留置場にいくか、おとなしくするか、
おまえたちもからっぽの頭でよく考えたほうがいいでしょう。

しかし>>444-445の話は事実だとするとあきれたものですね。まあ北朝鮮への投資などろくなことに
ならないといういい見本です。

451 ：.^さくら..^：2005/10/26(水) 09:33:04 ID:ZHnQinST

ξ萬景峰号への抗議行動に比べれば、総聯の抗議などは可愛いものですoooo
何等業務妨害などはしていませんし,脅迫などもしていません。
御上が介入する問題では有りませんねｏｏｏｏ

核廃棄・軽水炉・査察・見返りはワンセットです！！
あとは手法・手順の問題です。
ω//

452 ：マンセー名無しさん：2005/10/26(水) 10:55:42 ID:xU3VVSNB

>>448
威力業務妨害を掛けてるのはどこの誰だっけ？、朝銀のときに複数回検挙されてるだろ。
脅迫どころか実力行使でやっちゃった例も過去に多々ある事実を忘れたのか？、
破防法準備団体さん。

ワンセットと主張したら六者協議は終わりだね。（他人事
制裁が頻繁に口にされるようになり、北朝鮮企業がシャットアウトや捜索されてる現状を
見てなにもコメントできない辺りが立派な工作員。（侮蔑

453 ：452：2005/10/26(水) 12:01:40 ID:xU3VVSNB

ミスった、>>451ね。

454 ：マンセー名無しさん：2005/10/26(水) 12:42:29 ID:D1rpXkMc

＞ξ萬景峰号への抗議行動に比べれば、総聯の抗議などは可愛いものですoooo
つ「被害者になって分かる己の酷さ」
＞何等業務妨害などはしていませんし,脅迫などもしていません。
＞御上が介入する問題では有りませんねｏｏｏｏ
それは総聯側の「身勝手なみなし理論」だよ。
相手先の慈悲に感謝しなきゃな。
それに総聯関連アジトの捜索でのあの醜態、見苦しい限りだね。
＞核廃棄・軽水炉・査察・見返りはワンセットです！！
共同声明文だと核廃棄・査察でセットだし見返りは韓国がするってよ。
軽水炉は「適当な時期に供与するか協議する」だからセットじゃないなぁ。
解釈の相違じゃ通じませんことよｗ

455 ：大甘の甘太郎：2005/10/26(水) 13:57:26 ID:RcHdrQUB

>>ξ萬景峰号への抗議行動に比べれば、総聯の抗議などは可愛いものですoooo
何等業務妨害などはしていませんし,脅迫などもしていません。
御上が介入する問題では有りませんねｏｏｏｏ

それは、現状でしょう）藁ｗｗ。
09/17以降は、総連も萎縮していますからね。それ以前の無法ぶりは、「噂真」とか重村教授の著作で明らかですよ。
先日のガサ入れの時は、公務執行妨害に問われても不思議ではない光景がありましたね。
以前のマスコミだと、こうした映像すら流せなかったのですよ。この現実は総連が一番良く知っているでしょう。
今は形勢不利と見て、猫を被っているだけで、状況が変われば暴力性剥き出しでしょう。
過去の威力業務妨害・偽計業務妨害・脅迫・暴行の事実は明らかですよ。
面倒なのと、マスコミの意地で立件されなかっただけです。

>>核廃棄・軽水炉・査察・見返りはワンセットです！！
あとは手法・手順の問題です。
ω//

ワンセットなんて北朝鮮が勝手に言っているだけです。
先日の合意でも、与えるとは明記していません。要するに、北朝鮮に供与を話し合う雰囲気を作れよと言っています。
どこにワンセットと書かれていますか？独り善がりがすぎると、韓国以外は見放すでしょうねえ。
それで、実利はあるのでしょうか？

456 ：大甘の甘太郎：2005/10/26(水) 17:40:44 ID:RcHdrQUB

協議引き延ばしなら制裁も　北朝鮮の対応次第と細田長官

　細田博之官房長官は２５日夕の参院内閣委員会で、北朝鮮に対する経済制裁の必要性を問われ
「（核開発をめぐる６カ国協議や日朝政府間協議の開催を）北朝鮮がいたずらに引き延ばしていく場合には、
いよいよ決断しなければならない環境になる」と述べ、核や拉致問題に前向きに対応しなければ経済制裁を検討する考えを示した。

　民主党の木俣佳丈参院議員の質問に答えた。

　細田氏はまた、日朝協議の見通しについて「内々の反応では完全にその気がないとは言い切れない状況だ」と述べ、
北朝鮮側から非公式に協議再開に関する回答があったことを示唆した。（共同）

(10/26 00:05)
http://www.sankei.co.jp/news/051026/sei002.htm

457 ：大甘の甘太郎：2005/10/26(水) 17:42:49 ID:RcHdrQUB

　細田博之官房長官は26日午後の記者会見で、日朝政府間対話を11月３日から北京で再開すると発表した。
日本側は外務省アジア大洋州局の斎木昭隆審議官、北朝鮮側は宋日昊外務省副局長が出席する予定。

　細田氏は議題について、「拉致問題をはじめ、核、ミサイル、過去の清算などの広範な問題について協議
することになる」と指摘。さらに、「拉致問題、核やミサイルの問題で先方がどう対応するかが大きく全体にかかわってくる。
入り口で大激論になる可能性もあるし、どんどん内容的に進展する可能性もある」とし、「我々としては進展が
見られることを期待しつつ協議する」と力を込めた。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3L2605R26102005.html

458 ：さくらlove：2005/10/26(水) 19:13:24 ID:a43168ad

万景峰号への抗議とおまえたちがやっている「抗議」なるものはまるっきり異なるでしょう。
万景峰号への抗議はどういう意味においても、業務の妨害にはあたりませんからね。
おまえたちがのぼせ上がって「抗議」などしても誰も相手にはしませんが、迷惑電話の
かけまくりなどのおかしな行為に出れば、それこそ手が後ろに回ることになります。

軽水炉問題が核放棄と抱き合わせなどというおまえたちの妄想はどこの国も相手にして
いません。この問題でおまえたちがゴネるようだと、協議は実質的に破綻、制裁措置という
流れになります。たのしみですね。

科協の捜索はけっこう総連にもこたえたようですね。北朝鮮がまたわけのわからないことを
わめきたてているようです。

総連関連の捜査中止を要求　「謀略」と北朝鮮党機関紙

　北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は２５日、警視庁
が在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系団体の関係者による薬事法違反事件で、総連
系団体への家宅捜索に踏み切ったことを「謀略であり、わが国への挑発的な主権侵害
行為」と非難、「弾圧を直ちに中止、謝罪せねばならない」と要求した。北朝鮮
メディアが同事件への立場を明らかにしたのは初めて。
http://www.sankei.co.jp/news/051025/kok049.htm

459 ：大甘の甘太郎：2005/10/26(水) 19:45:23 ID:RcHdrQUB

元タイトル：北朝鮮向け放送は３０日開始　拉致情報求め

　拉致問題に取り組む特定失踪（しっそう）者問題調査会が２６日、東京都内で
記者会見し、北朝鮮に向け失跡者や拉致被害者の情報提供を日本語で呼び掛ける
短波ラジオ放送「しおかぜ」を３０日から開始すると発表した。周波数は５・８９メガヘルツ。

　荒木和博代表は「日本で救出の努力を続けていることを伝え、何らかの手掛かりを
得たい」と話し、拉致被害者家族会の横田滋代表（７２）も「北朝鮮でなるべく多くの
方が聞き、機会をとらえ情報を寄せてくれるよう期待している」と述べた。

　呼び掛けの対象は、横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝ら安否不明の拉致被害者
１１人、「救う会」が被害認定を求めている古川了子さん＝同（１８）＝らのほか、調査会が
これまで公表した失跡者２５０人。

ソース：共同通信 10月26日 17時48分
http://www.kyodo.co.jp/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000150-kyodo-soci

460 ：.^さくら..^：2005/10/26(水) 20:07:41 ID:R7DXYL6S

>>458
ξ薬事法違反で警視庁公安とは別件捜査もイイトコで話にも何もなりませんｏｏｏ
本丸が何か判りませんが「何も出ませんでした」では済みませんよ！
総監の首の一つでも飛ばして貰わない事には治まらないでしょうＯＯＯ

先日の共同声明でも「軽水炉」提供について六ｶ国が話合う旨、明記されています！
お惚けは通用しません！！

油濁法が施行され当初は入港困難でしたが最近になり９割の北船舶が保険加入し堂堂と入港しています！
日本政府は北制裁の一貫として実施したのでしょうが、㌧だ肩透かしですね（ｗ
しかし殆ど全ての船舶がバミューダ諸島の損保会社との契約らしいですが、ズバリ言って問題だと思いますよｏｏｏ
多分海難事故を起こしても賠償能力は無く,㌧連らでしょうｏｏｏｏ
国交省の基準は甘いのでは？？
まぁ松茸のｼｰｽﾞﾝに入港は願ったり叶ったりですが（ｗ
西村眞吾では有りませんが「実際、沈没させてみて支払能力を確認せにゃアカン！」
有る意味的を得てるかも知れませんωω//

461 ：大甘の甘太郎：2005/10/26(水) 20:18:02 ID:RcHdrQUB

>>ξ薬事法違反で警視庁公安とは別件捜査もイイトコで話にも何もなりませんｏｏｏ
本丸が何か判りませんが「何も出ませんでした」では済みませんよ！
総監の首の一つでも飛ばして貰わない事には治まらないでしょうＯＯＯ

どこが別件ですか？それを証明しませんとね。薬事法違反容疑で家宅捜索したわけで何ら問題は無いわけです。
総監が首を掛けるような事案ではありませんね。ＨＰ上の表現は明確に薬事法違反ですから。
どこに総連が突っ込める余地があるのですか？全て適法です。むしろ公務執行妨害で活動家の身柄を取らなかったことの方が問題でしょう。

>>先日の共同声明でも「軽水炉」提供について六ｶ国が話合う旨、明記されています！
お惚けは通用しません！！

惚けているというより、歪曲しているのが北朝鮮ですね。北朝鮮に軽水炉を供与するとは一言も書いてありません。
可能性について論議することは吝かでないと言うだけです。供与が決定していませんね。
早合点か意図的に歪曲した見解を流布しているのが北朝鮮です。
もっとも軽水炉供与には、少なくとも日米ロの同意を得なければなりませんから、話し合う雰囲気すらありませんね）激藁ＷＷＷ

462 ：大甘の甘太郎：2005/10/26(水) 20:29:34 ID:RcHdrQUB

>>油濁法が施行され当初は入港困難でしたが最近になり９割の北船舶が保険加入し堂堂と入港しています！
日本政府は北制裁の一貫として実施したのでしょうが、㌧だ肩透かしですね（ｗ
しかし殆ど全ての船舶がバミューダ諸島の損保会社との契約らしいですが、ズバリ言って問題だと思いますよｏｏｏ
多分海難事故を起こしても賠償能力は無く,㌧連らでしょうｏｏｏｏ
国交省の基準は甘いのでは？？
まぁ松茸のｼｰｽﾞﾝに入港は願ったり叶ったりですが（ｗ
西村眞吾では有りませんが「実際、沈没させてみて支払能力を確認せにゃアカン！」
有る意味的を得てるかも知れませんωω//

あらかじめ断っておきますが、改正油濁法は制裁ではありません。
北朝鮮としては、ボロ船では保険も適用できず、保険料もそれなりですからコストが増えたわけです。
ですから、対北朝鮮への制裁効果が会務であるはずがないのです。また原油高はただでさえ苦しい北朝鮮の懐を直撃でしょう。
ご忠告感謝しますが、そうなれば北朝鮮の船舶の保険を無効にすればよいのであり、入港できなくなります。
北朝鮮も保険料を失うのですがね？また再保険とか全く㌧ズらは無いと思いますよ。
まあ、詳しい方が解説してくださるでしょう。
北朝鮮の松茸は売れませんよw最近の若い人には、松茸は人気が無いそうです。需要も減っていますね。
さて、支払能力うんぬんですが、日本も困りますが北朝鮮のほうがもっと困るんじゃないですか）藁ww

463 ：マンセー名無しさん：2005/10/26(水) 20:55:54 ID:ggxc7cnx

＞ξ薬事法違反で警視庁公安とは別件捜査もイイトコで話にも何もなりませんｏｏｏ
薬事法違反で公安が捜査しちゃ悪いのか？
強行担当の捜査一課も交通違反で捜査する事あるんだけど。
＞総監の首の一つでも飛ばして貰わない事には治まらないでしょうＯＯＯ
そりゃ＾さくら＾ﾀｿの腹の虫だけ。
＞先日の共同声明でも「軽水炉」提供について六ｶ国が話合う旨、明記されています！
「提供するか否か」だよ。「提供」が前提条件じゃない。
＞日本政府は北制裁の一貫として実施したのでしょうが、㌧だ肩透かしですね（ｗ
制裁？　ご冗談を。
無保険の船が日本沿岸で座礁しまくったので改正されたんだが。
北朝鮮の船も含め座礁損害費用を払っていれば改正する必要無かったんだし。
＞多分海難事故を起こしても賠償能力は無く,㌧連らでしょうｏｏｏｏ
そうなると同じ会社と契約した船は入港不可になるだけ。
＞まぁ松茸のｼｰｽﾞﾝに入港は願ったり叶ったりですが（ｗ
売れりゃいいね。

464 ：さくらlove：2005/10/27(木) 00:51:38 ID:8o/WUrr2

北朝鮮や総連関連の捜査はすべて公安が入るのは当然ですから、問題ないでしょう。
総監のクビ？おまえたちごとき社会のダニが何をのぼせあがっているのでしょうか。

軽水炉については「話し合う」ことが合意されているだけで、「核放棄とセット」などという
合意はどこにもありません。またバカ特有の妄想でしょうか。
核放棄は具体的に約束しているのですから、さっさと実行することですね。

油濁保険法で契約した会社が支払いをできなければ、他の方も指摘しているように、
北は契約を全部やり直さなければならなくなるだけのことです。
またバカの勘違いですね。

465 ：マンセー名無しさん：2005/10/27(木) 03:30:56 ID:Te8U0HQL

>>460
北朝鮮産の臭い松茸なんか所詮は加工品にしかならない代物。
お前さんの股間の松茸並みに粗悪、そゆこと。

466 ：.^さくら..^：2005/10/27(木) 10:38:32 ID:RsMsXF40

ξ一〇年前,京都民族学校が敷地取得に際し「国土利用計画法違反」の容疑でｶﾞｻ入した事がありました！
学校側は取得時に法令に基づき届出を完了しており,府庁の勘違い・書類管理のずさんさの結果が明らかになりました。
府警も見込捜査が明らかであり完璧な誤容疑でした。
当然ながら総聯中央・総聯京都は府庁・府警に抗議をし後日経緯・事実関係を正式回答をする・・・との事でしたが一〇年が過ぎた今日でも未だ回答は有りません。

では軽水炉について「提供」するのですか？しないのですか？
ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは北の「共同管理」提案に大喜びし帰国しましたがｏｏｏ

明日から胡訪朝ですねｏｏｏｏ
六者協議も当然ながら,経済交流が多く話合われるでしょうｏｏｏ

六者協議を解決し,北が市場開放･國際社会に復帰した際,所謂『改革派』&所謂『主体思想原理主義者』の間での論争が活発になるでしょうｏｏｏ
まぁ政争にはなりませんが,北が変化していく大きなﾌﾟﾛｾｽには間違い有りませんω

467 ：大甘の甘太郎：2005/10/27(木) 10:52:22 ID:/FiHSrL2

>>ξ一〇年前,京都民族学校が敷地取得に際し「国土利用計画法違反」の容疑でｶﾞｻ入した事がありました！
学校側は取得時に法令に基づき届出を完了しており,府庁の勘違い・書類管理のずさんさの結果が明らかになりました。
府警も見込捜査が明らかであり完璧な誤容疑でした。
当然ながら総聯中央・総聯京都は府庁・府警に抗議をし後日経緯・事実関係を正式回答をする・・・との事でしたが一〇年が過ぎた今日でも未だ回答は有りません。

さて、この京都の民族学校の事案と今回の薬事法違反容疑には、何ら関係はありません。
京都府警への抗議は終わっているし、損害も発生していないのですから捜査の処理は終了です。まあ訴訟を提起しても、慰謝料が認められるかどうか微妙ですね。
卑しくも捜査機関が嫌疑ありと判断した場合、捜査活動することは何ら違法ではありません。
問題は嫌疑ありとした根拠が、家宅捜索など捜査活動を行うに至る蓋然性があったかどうかです。
総連は提訴してるのですか？してなければ、回答はないでしょう。
もっとも提訴すれば、総連にとってヤブヘビの結果でしょうがね）藁ｗｗｗ

>>では軽水炉について「提供」するのですか？しないのですか？
ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝは北の「共同管理」提案に大喜びし帰国しましたがｏｏｏ

知りません。それをこれから話し合うことにしようということが決まったのです。
金正日体制では、凡そ認められないでしょうね。韓国でさえ、北の変化無しで軽水炉供与を認めるとは考えにくいですね。
韓国はイランとの絡みもあるし、苦しい立場でしょう。
リチャードソンは何も権限がなく、単なる御用聞きにすぎません。
北朝鮮がリチャードソンにリップサービスしたことが実行できるか否かだけです。

468 ：大甘の甘太郎：2005/10/27(木) 11:05:21 ID:/FiHSrL2

>>明日から胡訪朝ですねｏｏｏｏ
六者協議も当然ながら,経済交流が多く話合われるでしょうｏｏｏ

経済交流？寝言を朝から言わないで下さい）藁
外貨も無く、とりたてて産業も無い北朝鮮へ、中国は大きな持ち出しでしょう。
中国は金のない北朝鮮などまともに相手にしません。
中国があれほど小泉に憤っても日本と付き合いを止めることが出来ないのは、日本の金が中国に流れているからですよ。
技術や部品の供与もあります。つまり相互依存関係です。
中朝に相互依存関係がありますか？中国は北朝鮮の難民発生が煩わしいから、最小限北朝鮮を支えているにすぎません。
北朝鮮への投資がいかにリスキーかは、韓国が証明してくれているじゃないですか）藁ｗｗ

>>六者協議を解決し,北が市場開放･國際社会に復帰した際,所謂『改革派』&所謂『主体思想原理主義者』の間での論争が活発になるでしょうｏｏｏ
まぁ政争にはなりませんが,北が変化していく大きなﾌﾟﾛｾｽには間違い有りませんω

金正日体制で市場開放などできません。自分の権威・正統性を否定されるからです。
朝鮮労働党も解体しなければ、市場主義経済に移行できません。
恐らく既得権を持つ軍部とテクノクラートの間で、凄まじい暗闘があるでしょう。
改革することは、主体思想そのものの否定に繋がることは識者の研究でも明らかです。
政争くらいで済めば御の字で、主導権争いから内乱の可能性も否定できません。
なにせ軍部が強すぎるし、既得権を確保しています。
むざむざ利権をただで手放しますか？

469 ：マンセー名無しさん：2005/10/27(木) 11:42:14 ID:Vaj8upqL

＞当然ながら総聯中央・総聯京都は府庁・府警に抗議をし後日経緯・事実関係を正式回答をする・・・との事でしたが一〇年が過ぎた今日でも未だ回答は有りません。
で？　完全に無視されているじゃん。
さらに言えば薬事法違反の一件と何の関係が？？
薬事法に関係なく総聯は薬物を供給できるとでも？？
＞では軽水炉について「提供」するのですか？しないのですか？
するかしないかを協議する、って事。適切な時期にね。
＞六者協議も当然ながら,経済交流が多く話合われるでしょうｏｏｏ
友邦援助、物乞いを経済交流といわない罠。
＞六者協議を解決し,北が市場開放･國際社会に復帰した際,所謂『改革派』&所謂『主体思想原理主義者』の間での論争が活発になるでしょうｏｏｏ
解決できるか疑問だし市場開放なんて夢のまた夢の話。
先軍政治の政府で論争とはｗ

470 ：大甘の甘太郎：2005/10/27(木) 12:55:29 ID:/FiHSrL2

マスゲームは教育に悪い＝ロシア発

　北朝鮮のマスゲームは、教育現場に否定的影響を与えている－。
平壌の大学で英語を教える外国人教師は２４日のイタル・タス通信に対し、
北朝鮮の誇る大衆動員のマスゲームを公然と批判した。学生ら１０万人を
動員した今月１０日の労働党創建６０周年慶祝マスゲーム「アリラン」の
準備には半年以上を要し、今年は授業がほとんどできなかったという。
２年間マスゲームなどに駆り出され、５年のコースに７年在籍する学生も
いるという。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_60_1.htm

471 ：さくらlove：2005/10/27(木) 17:29:12 ID:8o/WUrr2

10年前の事件がどうたらということについてのおまえたちの「解説」はまったく
あてになりませんし、まして今回の捜索とは何の関係もありません。

軽水炉は話し合うだけで、提供するともしないとも決まっていません。まあアメリカは
軽水炉の提供など論外だと考えているでしょう。おまえたちにおもちゃなどわたすと
ろくなことはないからです。

おまえたちは六カ国協議で「解決」をみることはないだろうし、まして市場開放とか
国際社会への復帰などありえない話です。おまえたちのバカ妄想は勝手ですが、
北にはゆっくりした滅亡か急速な滅亡かどちらかしかないのです。アホウな頭で
よく考えることです。

472 ：大甘の甘太郎：2005/10/27(木) 17:52:35 ID:/FiHSrL2

北非難決議案に拉致問題も＝EU、国連総会に提出へ－韓国紙

　【ソウル27日時事】27日付の韓国紙・朝鮮日報は、欧州連合（EU）が国連総会への提出を準備している北朝鮮の人権状況を非難する決議案の
内容を報じた。日本人と明記していないものの、北朝鮮による「未解決の外国人拉致問題」にも触れ、深刻な憂慮を示しているという。
　同紙がEU国連代表部関係者の話として伝えたところによれば、決議案は今月中に提出され、11月中旬に採決される予定。北朝鮮非難決議案
が国連総会に提出されるのは初めてで、北朝鮮に人権状況の改善を促す圧力となりそうだ。　
（時事通信） - 10月27日13時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000061-jij-int

韓国人拉致被害者も調査へ　国連報告者、報告書も作成

　【ニューヨーク２７日共同】北朝鮮の人権状況を調べている国連人権委員会のビチット・マンターポーン特別報告者
（タイ・チュラロンコン大教授）は２６日、国連本部で共同通信と会見し、来週から韓国を訪れて政府関係者や拉致
被害者と会談、北朝鮮による外国人拉致の調査を拡大すると明らかにした。
　日本人拉致については訪日調査を踏まえ、横田めぐみさんら安否不明者の情報開示を北朝鮮に勧告する報告書を
国連総会に提出、２７日の総会第三委員会（人権）で説明する予定。韓国人拉致も報告書をまとめる方針で、拉致
問題への国際社会の関心がこれまで以上に高まりそうだ。
　マンターポーン氏によると、１１月２－１１日に訪韓し、政府や非政府組織（ＮＧＯ）の関係者と会談する予定。
拿捕（だほ）、拉致された漁船の乗組員を中心に５００人近くとされる韓国人拉致被害者の実情を調べる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000146-kyodo-int

473 ：.^さくら..^：2005/10/27(木) 19:48:20 ID:o+V04V3F

>>471
ξ北は「無条件降伏」したとのご意見でしたね…そうであれば六者協議妥結は容易の筈では？
通常「白旗」上げている者は何等意見は出来ませんからｏｏｏ

軽水炉について話合う・・・とは何も品評会をする訳ではありません！
当然,提供についての手法･手順･工費を話合うと云うことですｏｏｏｏ
日本にも請求書が廻ってきますので覚悟しておいた方がイイのではないでしょうか？？？

朝鮮人参エキスを通販する事は何等違法ではありません。
朝鮮人参は昔から漢方にも使われ,冷え性・血圧・産後のヒダチにも効果は立証されていますｏｏｏ
癌を予防出来るかは分りませんが,「合成堀菌」がお咎めなく人参ﾄﾞﾘﾝｸが送検されるなど全く不可解ですｏｏｏ

容疑があればｶﾞｻ入れも仕方ないかも知れませんが,京都民族学校の件は学校側が書類提出したにも関らず府庁は当初受取っていないとの主張でしたが,ｶﾞｻ入れ後「書類が見付かった」との馬鹿げた対応でしたＯＯＯ
府庁・府警が何等お詫びをしないから総聯が「抗議」した訳であり,誤捜査であれば当然謝罪すべきでしょうｏｏｏ
松本サリン事件で容疑を掛けられた河野さんへは県警本部長が土下座をしました・・・・
しかし八六年、神奈川県警が共産党支部のＴＥＬを盗聴した事件がありましたが,捜査官が有罪判決を受けているにも関らず、県警は謝罪すらしていませんｏｏｏ
「左翼や朝鮮人に頭など下げられてるか」・・・この考えは大変危険ではないでしょうか？？

474 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：2005/10/27(木) 20:10:55 ID:7bBtWhzJ

>>473
>軽水炉について話合う・・・とは何も品評会をする訳ではありません！
>当然,提供についての手法･手順･工費を話合うと云うことですｏｏｏｏ
何を浮かれておいでなのですか？閣下が涎を垂らして待ち望んでおられる軽水炉は
その『建設の是非そのもの』が議題になっています。共同声明のどこをどう読めば
『軽水炉建設決定』になるのですか？
閣下の明確なる答弁を要求いたします。

>日本にも請求書が廻ってきますので覚悟しておいた方がイイのではないでしょうか？？？
ほほー？建設費支出の決裁権は我が国が握っているのですか。これは好都合ですな。
当該軽水炉関係の支出が含まれた予算案・法律案を国会で片っ端から否決すれば済むことですから･･･
我が国会の議決に対し閣下は文句を言えないのですよ。何しろ『内政干渉』にあたりますから。

>朝鮮人参エキスを通販する事は何等違法ではありません。
>朝鮮人参は昔から漢方にも使われ,冷え性・血圧・産後のヒダチにも効果は立証されていますｏｏｏ
その朝鮮人参エキスとやらは、いかなる扱いなのですか？
単なる清涼飲料水または健康食品なのですか？それとも医薬品なのですか？
前者ならば、薬効を謳うことは認められません。後者ならば、取り扱うにはそれなりの資格が必要です。
閣下、以前から何度も申し上げておりますな。任国の法律をもっと学習しろと・・・

475 ：大甘の甘太郎：2005/10/27(木) 20:12:55 ID:/FiHSrL2

>>ξ北は「無条件降伏」したとのご意見でしたね…そうであれば六者協議妥結は容易の筈では？
通常「白旗」上げている者は何等意見は出来ませんからｏｏｏ

それは＾さくら＾が、ある意味日本人と同化しているから、そのように考えるのであって、朝鮮人が素直に従うようなメンタリティーでないことは、よくわかっているはずです。
このような論は、日本の倫理観の世界でのみ通用する話です。
結果を見据えて、白旗を上げたと見ています。だいたい朝鮮人が黙って従う訳がありません。
日朝交渉でお見通しですよ。

>>軽水炉について話合う・・・とは何も品評会をする訳ではありません！
当然,提供についての手法･手順･工費を話合うと云うことですｏｏｏｏ
日本にも請求書が廻ってきますので覚悟しておいた方がイイのではないでしょうか？？？

まだ勘違いしていますが、品評会にもなっていません。まだ、北朝鮮に軽水炉を供与するかどうかを話し合うことが決まっただけです。
従って、
”当然,提供についての手法･手順･工費を話合うと云うことですｏｏｏｏ
日本にも請求書が廻ってきますので覚悟しておいた方がイイのではないでしょうか？？？ ”
は、無意味な質問ですから答える必要も無いし、答えが出ていませんが？

476 ：大甘の甘太郎：2005/10/27(木) 20:24:16 ID:/FiHSrL2

>>朝鮮人参エキスを通販する事は何等違法ではありません。
朝鮮人参は昔から漢方にも使われ,冷え性・血圧・産後のヒダチにも効果は立証されていますｏｏｏ

いいえ、医薬品でもないのに効能を謳っていますから、典型的な薬事法違反の事案です。
漢方で使われているからと言って、恰も医薬品のようなHPでは捕まえて下さいといわんばかりです。
ちゃんと医薬品にも朝鮮人参は使われていますが、製品が清涼飲料水だったのでしょう。
これについては、弁護士も抗弁のしようがありません。

>>癌を予防出来るかは分りませんが,「合成堀菌」がお咎めなく人参ﾄﾞﾘﾝｸが送検されるなど全く不可解ですｏｏｏ

光合堀菌ですか？あれはかなりグレーですね。
しかし今回の総連関係企業の場合、医薬品でもないものを薬効を謳っていますから、非常に立件し易いケースです。
この程度の法令遵守が出来ないことが理解できません。消費者相談で多く見受けられる事案なのですから。
勉強不足ですね。

477 ：マンセー名無しさん：2005/10/27(木) 20:26:02 ID:/5e/lef5

＞ξ北は「無条件降伏」したとのご意見でしたね…そうであれば六者協議妥結は容易の筈では？
本国の人にお聞きくださいな。降伏したのか否か。
だいたい、降伏みなし論を出したのは＾さくら＾ﾀｿだし。
＞当然,提供についての手法･手順･工費を話合うと云うことですｏｏｏｏ
提供するかどうかの話し合いはするけど手順等は対象外ですよｗ
＞日本にも請求書が廻ってきますので覚悟しておいた方がイイのではないでしょうか？？？
来ないでしょうね、日本は「平壌宣言」に従い拒否するでしょうから。
＞朝鮮人参エキスを通販する事は何等違法ではありません。
違法か合法かを判断するのは＾さくら＾ﾀｿじゃない。
＞朝鮮人参は昔から漢方にも使われ,冷え性・血圧・産後のヒダチにも効果は立証されていますｏｏｏ
実証論文は？？　国際的な調査手法を取ったのか？？
＞容疑があればｶﾞｻ入れも仕方ないかも知れませんが,京都民族学校の件は学校側が書類提出したにも関らず府庁は当初受取っていないとの主張でしたが,ｶﾞｻ入れ後「書類が見付かった」との馬鹿げた対応でしたＯＯＯ
だから今回の薬事法の話と何の関係が？？
＞「左翼や朝鮮人に頭など下げられてるか」・・・この考えは大変危険ではないでしょうか？？
危険なのは「朝鮮人優先主義」の在日同胞では？　孤立がお好きなようで。

478 ：大甘の甘太郎：2005/10/27(木) 20:38:19 ID:/FiHSrL2

>>容疑があればｶﾞｻ入れも仕方ないかも知れませんが,京都民族学校の件は学校側が書類提出したにも関らず府庁は当初受取っていないとの主張でしたが,ｶﾞｻ入れ後「書類が見付かった」との馬鹿げた対応でしたＯＯＯ
府庁・府警が何等お詫びをしないから総聯が「抗議」した訳であり,誤捜査であれば当然謝罪すべきでしょうｏｏｏ
松本サリン事件で容疑を掛けられた河野さんへは県警本部長が土下座をしました・・・・
しかし八六年、神奈川県警が共産党支部のＴＥＬを盗聴した事件がありましたが,捜査官が有罪判決を受けているにも関らず、県警は謝罪すらしていませんｏｏｏ
「左翼や朝鮮人に頭など下げられてるか」・・・この考えは大変危険ではないでしょうか？？

捜査機関が動いたので、当然容疑ありです。捜索の結果立件するに至らなかっただけで、捜査手法上問題はありません。
これが、起訴とかまで進めば大問題でしょう。つまり誤った捜査ではないから、謝罪する根拠がないのです。
捜査の結果、嫌疑無しで充分ではありませんか？違法性が証明できない限り、謝罪する必要がありません。
松本サリン事件は、事情聴取等行き過ぎがあり、しかも捜査を誤ったため河野さんの名誉を著しく傷つけました。つまり違法性が高いのです。
共産党盗聴事件ですか？歪曲しないで下さいな！当時の伊藤栄樹検事総長が警察TOPの首を貰って、現場の捜査員だけの立件だけにしています。
警察庁長官、警備局長、神奈川県警本部長がみな引責辞任しています。責任は取らされています。
「左翼や朝鮮人に頭など下げられてるか」これは正確な指摘とはいえません。
権力に、そのようなメンタリティーがあることまでは否定はしませんが、暴論です。

479 ：マンセー名無しさん：2005/10/28(金) 03:01:30 ID:2woQjJMw

>>473
日本に請求書が回ったら、お前等さんが請求金額払ってとけ。
自称高額納税者なんだろ？朝鮮国の事を憂いているなら当然だよな？

朝鮮人参エキス何たらと謳ったインキチ商品を捌いているから
ガサ入れ食らうのは自然の理。イチイチ反抗するなよ？朝鮮人。

朝鮮人や左翼に今のご時世、誰が頭を下げるんだ？そもそもこれ等の
自称偽善者や非国民の存在その物がマズイのと違いますか？

480 ：大甘の甘太郎：2005/10/28(金) 14:55:42 ID:v1Fc77CV

総聯に対する政治弾圧－強制捜索〉　科協の代表らが準抗告申立書提出

押収処分取消を要求

在日本朝鮮人科学技術協会（科協）の黄喆洪会長をはじめとする６人の代表らは２５日、
科協に対する不当な強制捜査と関連し、準抗告申立書を提出した。

申立書は警視庁公安部外事第２課司法警察員警部の太田千尋が１０月１４日、科協事務
所で行った添付品押収品目録記載の押収処分を全部取消す決定を下すよう求めた。

申立書は警察の押収を違法だと指摘、その理由として▼１００人以上もの警察が捜索を敢
行したこと▼マスコミに情報をリークしたこと▼「薬事法」と関係のない物品を押収していっ
たこと▼事前連絡しなかったこと―などをあげた。

今回の準抗告申立書提出に関して黄喆洪会長は「申立書が認められ、捜査当局が不当に
押収した物品を返してもらい事業を正常に回復させたい。良識ある結論を期待する」と語った。

［朝鮮新報 2005.10.27］
ソース
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/ｊ-2005/02/0502j1027-00001.htm

481 ：大甘の甘太郎：2005/10/28(金) 15:03:58 ID:v1Fc77CV

　国連人権委員会のビチット・マンターポーン特別報告者（タイ・チュラロンコン大教授）は
２７日、国連総会第３委員会（人権）に出席し、日本が横田めぐみさんら多くの拉致被害者が
生存しているとして、早期の帰国を北朝鮮に求めていることについて、「迅速かつ効果的」に
回答するよう北朝鮮側に要求した。

　国連加盟１９１カ国で構成される総会の場で日本人拉致問題が本格的に討議されたのは
初めて。マンターポーン氏は来週から韓国を訪れ韓国人拉致問題も調査、報告する意向で、
拉致問題への国際社会の関心を高めるのに寄与しそうだ。

　同氏は昨年７月に人権委員会の初代北朝鮮問題担当特別報告者に就任。
今年２―３月の訪日調査に基づく報告書を国連総会に提出、活動状況を報告した。

　マンターポーン氏は、日本人拉致問題について口頭で「深刻な懸念」を表明。配布した
書面で、横田さんの「遺骨」として北朝鮮が提供した骨がＤＮＡ鑑定で別人のものと判明した
問題などを念頭に、北朝鮮に「さまざまな矛盾点をただすべきだ」と求めた。

http://www.sankei.co.jp/news/051028/sei032.htm

482 ：大甘の甘太郎：2005/10/28(金) 15:15:24 ID:v1Fc77CV

北朝鮮国連次席大使「米の政策、日朝正常化の障害に」

　【ワシントン＝秋田浩之】北朝鮮の韓成烈国連次席大使は27日、米議会内で講演し、日朝国交正常化問題について
「我々は日本とも正常化のプロセスを推進している。もし米国が妨害しなければ、日本との正常化はすでに実現していただろう」
と語り、米国の対北朝鮮政策が日朝国交正常化の障害になっていると主張した。

　11月上旬に予定される第5回6カ国協議に出席する方針を確認。
そのうえで米国が依然として北朝鮮への敵視政策を改めていないとして、次回会合で核兵器計画の自主的な申告を求められたとしても、
応じることはできないとの立場を強調した。軽水炉を受け取るまでは核計画を温存するとも述べた。 (10:05)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051028AT2M2800H28102005.html

483 ：.^さくら..^：2005/10/28(金) 15:38:03 ID:shRvG7kW

484 ：.^さくら..^：2005/10/28(金) 15:49:10 ID:v7BU+5zh

ξ「薬事法違反」は別件であり金満家による北送金の実態を探りたいのと特定失踪者の手掛りを得たいのが目的でしょうＯＯＯ
薬事法で起訴しても罰金か執行猶予がイイトコでしょう。
ドチラにしても別件捜査は大問題であり市民団体・人権派はモット騒ぐべきでしょうｏｏｏ

京都学校へのｶﾞｻ入れ容疑は国土法違反です。
行政法違反容疑での捜索は違法ではないかも知れませんが通常は知事か国土庁が「是正命令」を発し書類提出などの改善を求めます。
キセルや駐車違反でもｶﾞｻ入れ令状は下りるでしょうが法の乱用としか云い様がありませんｏｏｏｏ
またこの時期は94核疑惑と重なり当局が何らかの意図があったと推測できます、、、、、

盗聴事件で辞任した訳ではありません。
事実、退職金は支払われています。
また何の目的で盗聴したのかは明かにはなってませんし謝罪の一言も有りませんω

485 ：大甘の甘太郎：2005/10/28(金) 16:02:59 ID:v1Fc77CV

>>ξ「薬事法違反」は別件であり金満家による北送金の実態を探りたいのと特定失踪者の手掛りを得たいのが目的でしょうＯＯＯ
薬事法で起訴しても罰金か執行猶予がイイトコでしょう。
ドチラにしても別件捜査は大問題であり市民団体・人権派はモット騒ぐべきでしょうｏｏｏ

一転して薬事法違反容疑は認めているわけですが、別件だという証拠がありません。
捜査の過程で別の容疑が明らかになれば、新たに逮捕するだけですし、別件捜査という明確な証明がない以上市民団体も人権派も抗議のしようがありません。
総連の抗弁は説得力に欠けるから、市民団体も人権派も沈黙に近いわけです。
延々と逮捕拘留が続けば､別件の証明にはなりますが、まだ立件が薬事法違反だけです。騒ぎようがありませんね。

>>京都学校へのｶﾞｻ入れ容疑は国土法違反です。
行政法違反容疑での捜索は違法ではないかも知れませんが通常は知事か国土庁が「是正命令」を発し書類提出などの改善を求めます。
キセルや駐車違反でもｶﾞｻ入れ令状は下りるでしょうが法の乱用としか云い様がありませんｏｏｏｏ
またこの時期は94核疑惑と重なり当局が何らかの意図があったと推測できます、、、、、

政治的メッセージがあったやに解釈できる点までは否定はしません。
しかし＾さくら＾も認めていますが、違法性が問えないでしょう。違法性が問えるのであれば、国家賠償請求訴訟を提起しているはずです。
公安が､オウム捜査のようにキセルや駐車違反でもｶﾞｻ入れ令状を取るのは、国家として放置できない意思を示しています。
この件も、違法捜査との立証が難しいので、総連は抗議で溜飲を下げるしか手が無かったのですよ。
公安が無茶に近い捜査手法を選ぶ事案は限られます。

486 ：マンセー名無しさん：2005/10/28(金) 16:03:10 ID:oqT1nc0Q

＞ξ「薬事法違反」は別件であり金満家による北送金の実態を探りたいのと特定失踪者の手掛りを得たいのが目的でしょうＯＯＯ
何を押さえられたのか把握しているんですか？
それにちゃんとガサ入れ現場には総聯側からも立会人が出ていなきゃいけないし
法律上勝手に他の容疑でガサ入れすることは出来ないのさ。
＞ドチラにしても別件捜査は大問題であり市民団体・人権派はモット騒ぐべきでしょうｏｏｏ
騒ぐほどの価値が無いから沈黙しているのでは。
はなから負けが分かっているとかね。
＞行政法違反容疑での捜索は違法ではないかも知れませんが通常は知事か国土庁が「是正命令」を発し書類提出などの改善を求めます。
＞キセルや駐車違反でもｶﾞｻ入れ令状は下りるでしょうが法の乱用としか云い様がありませんｏｏｏｏ
つうか捜査当局がガサ入れしたくとも裁判所の礼状が無きゃ出来ないのよ。
ガサ入れ出来たという事は裁判所が適正と判断したからでしょ。法の乱用とは言わない。
自分たちが訴えたときは「適正厳格に」なんて言い受ける側に立つと「乱用」か。
身勝手が過ぎますな。
＞また何の目的で盗聴したのかは明かにはなってませんし謝罪の一言も有りませんω
納得出来ないのなら訴訟起こしたら？　日本じゃそういう制度がある。

487 ：大甘の甘太郎：2005/10/28(金) 16:14:58 ID:v1Fc77CV

>>盗聴事件で辞任した訳ではありません。
事実、退職金は支払われています。
また何の目的で盗聴したのかは明かにはなってませんし謝罪の一言も有りませんω

はい、また歪曲ですね。警察庁はしばらく後に、長官・警備局長・神奈川県警本部長の辞任が引責であったことを国会答弁で認めております。
それに、退職金ですが、懲戒処分を受けておらず退職金を返上する理由がありません。
結局警察TOPが責任をとって、役人を辞めたのですから、責任の所在は明確になっています。
また公安警察の司令部であった旧中野警察大学校内の通称”さくら部隊”は解体されました。
公安も大打撃を受けたのです。
謝罪云々ですが、当該日本共産党の緒方靖夫議員が民事損害賠償請求で国に勝訴しております。
つまり、この共産党員宅の盗聴事件の処理は終わっています。
これらの経緯については、検察関係の書籍に必ず掲載されている事案です。
戦後初の警察Vs.検察の組織同士の対立事件だったからです。

488 ：さくらlove：2005/10/28(金) 19:16:14 ID:jIQv1kVL

他の方もいわれているように北が約束など平気で破ることはこれまでの実績で
証明済みです。北が核放棄を行う方法と手順が明確にされないと六カ国協議は
妥結しません。北がどうのこうのと理由をつけてそれを引き伸ばそうとするのも
明らかでしょう。おまえたちバカどもに理解できるかどうかは知りませんが。

軽水炉について話し合うとは、北に軽水炉を提供するのかどうかを話し合うということです。
おまえたちにおもちゃなど与えてもろくなことは起こりませんので。

「薬品」として販売するためには、そのための許可を取っていなければならず、そうでなければ
ニセ薬ということになります。捜索は当然です。おまえたちのように法律など無視してしたい
放題のことをやるような輩はこの日本では存在を許されません。
また今の日本でおまえたちに同調して騒ぐような物好きは、北朝鮮の手先だけです。

京都がどうしたという問題についてのおまえたちの「説明」は、それ自体まったくあてになりません。
おまえたちが事実を自分たちの都合のいい方向に曲げることは実績から明らかです。
客観的な事実の提示がなければ話になりませんね。

489 ：大甘の甘太郎：2005/10/29(土) 08:43:25 ID:qqHx8jUN

共同声明に「積極的意義」＝金総書記、中国主席に6カ国協議出席を約束

　【北京28日時事】北朝鮮入りした中国の胡錦濤国家主席（共産党総書記）は28日、平壌で金正日労働党総書記と会談、核問題を
めぐる9月の6カ国協議で採択された共同声明を履行し、11月上旬の次回協議で新たな進展を獲得するよう促した。これに対し、金
総書記は「共同声明には積極的な意義がある」と述べた上で、次回協議には予定通りに出席すると言明した。中国中央テレビが伝
えた。中朝両国は胡主席と金総書記が出席し、経済技術協力強化に関する協定に調印した。　
（時事通信） - 10月28日21時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000227-jij-int

490 ：.^さくら..^：2005/10/29(土) 10:37:45 ID:rCmodDty

ξ通販で人参ﾄﾞﾘﾝｸを売ることは何等違法性は有りません！
癌やエイズの効能を謳うのは誇大広告かも知れませんが,購入者が如何とらえたかが争点でしょうｏｏｏｏ
しかしこのエキス.....
普通江ｈｏｔｅｌのコンビニでも販売しており二日酔いの朝にヨク呑みますが一本＄0.5程度です。
￥90000/本での販売は暴利と指摘されても言い訳は苦しいかも知れませんｏｏｏ

朝中ＴＯＰ会談・・・・
和やかな雰囲気で始まりましたねＯＯＯＯ
一部報道では北の地下資源が目的との記事がありましたが,ある意味的確かも知れませんｏｏｏ
胡は欧米以外の外遊は資源外交ですから,北の資源に眼を付けたのかも知れません。

六者協議は11/06からですか？？？
これが最後となり、あとは実務者による協議で手法・手順が決まるでしょうｏｏｏｏ
主席の遺訓である「朝鮮半島非核化」までｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝですω

491 ：マンセー名無しさん：2005/10/29(土) 10:43:02 ID:AhgEDQJW

総書記のｱﾅﾙを犯したい

492 ：マンセー名無しさん：2005/10/29(土) 11:53:57 ID:ulrAKALy

＞ξ通販で人参ﾄﾞﾘﾝｸを売ることは何等違法性は有りません！
単なる医薬部外品としての「栄養ドリンク」ならね。
＞癌やエイズの効能を謳うのは誇大広告かも知れませんが,購入者が如何とらえたかが争点でしょうｏｏｏｏ
つうか、薬事法違反のほかに製造者責任法違反で争いたいの？
＞普通江ｈｏｔｅｌのコンビニでも販売しており二日酔いの朝にヨク呑みますが一本＄0.5程度です。
＞￥90000/本での販売は暴利と指摘されても言い訳は苦しいかも知れませんｏｏｏ
値段が問題じゃないのさ。薬じゃないのに薬効を唄ったのが違反なの。
薬として売るなら「薬事法」の薬としての認可が必要なのだが。
今の健康商品の宣伝でも体験者が効果についてどうこう言っているけど
きちんと「この商品は薬ではなく体験者の証言は感想です」と但し書きがされているだろ。
＞和やかな雰囲気で始まりましたねＯＯＯＯ
まだ表に出ている話が少ないので何とも言えませんな。
＞一部報道では北の地下資源が目的との記事がありましたが,ある意味的確かも知れませんｏｏｏ
北の地下資源といっても何がどのくらいあるか分からない状態じゃ
「ばくち」以外の何者でもないんだけど。
ま、資源しか今の北朝鮮に価値が無いとは悲しいですなぁ。
＞これが最後となり、あとは実務者による協議で手法・手順が決まるでしょうｏｏｏｏ
まずは北朝鮮の核廃棄からだねぇ。
軽水炉供与は「適切な時期」にならなきゃ話し合われないし。

493 ：大甘の甘太郎：2005/10/29(土) 13:26:50 ID:qqHx8jUN

>>ξ通販で人参ﾄﾞﾘﾝｸを売ることは何等違法性は有りません！
癌やエイズの効能を謳うのは誇大広告かも知れませんが,購入者が如何とらえたかが争点でしょうｏｏｏｏ
しかしこのエキス.....
普通江ｈｏｔｅｌのコンビニでも販売しており二日酔いの朝にヨク呑みますが一本＄0.5程度です。
￥90000/本での販売は暴利と指摘されても言い訳は苦しいかも知れませんｏｏｏ

昨日は違法性を認めて、今日は開き直りですか？頭痛が痛いです（笑）
さて、まず通販については逮捕容疑ではありません。違法性はないでしょう。
次の誇大広告は違法ですね。消費者に錯誤させ不当な利益を得ましたから犯罪です。
”購入者が如何とらえたかが争点でしょう”失笑ものですが、広告するものは受益者が錯誤しないよう努める義務があります。＾さくら＾の論理を進めると、詐欺は騙される方が悪いことになりますね？
消費者保護法以前に、公序良俗に反し違法です。嘘の効果を謳っていることは認めていますでしょう。
そのエキスに薬効があるなら正規の手続きを踏んで医薬品として販売すれば、問題はなかったのです。
さて、二日酔いに効くのと癌やエイズの効能は全く違いますね？詐欺そのものでしょう。
価格についてですが、価格設定自体は違法性を問うのは難しい問題です。株価と同じようなものだからです。
しかし価格設定の理由が焦点で、違法性を認識し、かつ永続し得ない事業を前提に、資金回収の手段として暴利を貪るような価格設定であれば、故意犯の証明になります。

494 ：大甘の甘太郎：2005/10/29(土) 13:27:32 ID:qqHx8jUN

>>朝中ＴＯＰ会談・・・・
和やかな雰囲気で始まりましたねＯＯＯＯ
一部報道では北の地下資源が目的との記事がありましたが,ある意味的確かも知れませんｏｏｏ

一番重要なのは胡が、金正日から言質を取ったことです。これで北朝鮮は６者協議をボイコットできなくなります。
中国にとっては、予定通りですが成果ですね。中身はかなりシビアだとは思います。
まあ都合のいいところだけの継ぎ接ぎ報道ですから、今後分析すれば、今回の訪朝の意味も明らかになります。
北朝鮮の地下資源ですが、在日もさかんに煽っていますね。河信基などHPで涙ぐましい工作をしています。
しかし、かなり事業そのものにリスクが高いうえに、北朝鮮ファクターを加えますと如何なのでしょう？
中国に買い叩かれるだけではないのですか？

495 ：大甘の甘太郎：2005/10/29(土) 13:33:29 ID:qqHx8jUN

>>六者協議は11/06からですか？？？
これが最後となり、あとは実務者による協議で手法・手順が決まるでしょうｏｏｏｏ
主席の遺訓である「朝鮮半島非核化」までｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝですω

さあ、それはどうでしょうか？北朝鮮が妥協しない限り、進展はないでしょう。
＾さくら＾が持ち出している”主席の遺訓である「朝鮮半島非核化」”しか北朝鮮軍部を説得できるイデオロギーがありません。
こうなると､金正日の指導力とテクノクラート対軍部の権力闘争になるだろうと、私は見ています。
つまり国際問題から、北朝鮮の国内問題へシフトしていき、結果としてそこに収斂されるのだろうと考えています。

496 ：大甘の甘太郎：2005/10/29(土) 13:57:44 ID:qqHx8jUN

北朝鮮国連代表部の韓成烈（ハン・ソンリョル）次席大使は27日、
同国が６カ国協議で要求している軽水炉が完成するまでは、プルトニウム生産可能な寧辺の
実験用黒鉛減速炉（5000キロワット）の稼働を止めないと言明、核兵器増産体制を継続する方針を示した。
ワシントン市内で講演後、一部記者団に語った。
北朝鮮がまず核放棄を行い、その後の「適当な時期」に軽水炉提供の可能性を話し合うとする
米政府の立場と、真っ向から対立する見解。11月上旬に予定される第５回６カ国協議の難航は必至だ。
次回協議で米側は検証に不可欠な核施設の自己申告を北朝鮮に求める意向だが、
次席大使は「軽水炉が完成し実験炉を止めた後でなければ申告は不可能」と述べた。
次席大使は、韓国による電力供給提案も「軽水炉に代わるものなら拒否する」と述べ、
軽水炉要求の取り下げはあり得ないと強調。高濃縮ウランによる核開発計画もあらためて否定、
米政府に証拠を示すよう求めた。
講演では「米国の脅威がなくなれば核兵器１個たりとも持つ必要はなくなる」として、
米朝関係正常化が核問題解決の核心と指摘。北朝鮮企業への制裁など最近のブッシュ政権の動きを
「敵視政策を変えていない」と批判し、軽水炉提供が「信頼醸成の基礎」になるとの見解を示した。
日朝関係では「正常化プロセスを進めている。米国の妨害がなければ年内に実現するだろう」と楽観的見通しを示した。
次席大使は６カ国協議の北朝鮮代表団メンバーの１人。米政府が１年３カ月ぶりにワシントン訪問を許可、
下院議員らとの意見交換も行った。（共同）
ソース　U・Sフロントライン
http://www.usfl.com/Daily/News/05/10/1028_005.asp?id=45419

497 ：マンセー名無しさん：2005/10/29(土) 14:10:06 ID:O8QnypV/

>>490
人参ドリンクをエゲツナイ方法で捌いて違法性はないってお前等さんには
道徳観念がないのかよ？まったく朝鮮民族はこれだから嫌われる。

朝中×
中朝○

まだ自分等の置かれた立場つー物を分かってないねぇ～
もはや北朝鮮が「先」になる事は一切ないのが現実。
立場を弁えろ。

主席の遺訓とやらは今現在の指導部がやり遂げるかどうかの問題。
まぁ今の北朝鮮指導部とやらは丸出駄目男が揃いも揃っているからねぇ。
遺訓をやり遂げる＝この時点で大幅無条件降伏になるが違うかね？

498 ：.^さくら..^：2005/10/29(土) 16:25:08 ID:l63vBZnf

ξ薄っぺらな意見は止めにしませんかｏｏｏ
オウムや山口組・過激派をパクる際には「微罪」で令状を取ってから本丸の起訴へ持ち込む・・・
これが長年の常套手段ではないですか!!
「健康ﾄﾞﾘﾝｸ」程度の容疑で桜田門がｶﾞｻ入れなど通常では有得ませんｏｏｏｏ
病院関連施設や出版会館への立入り捜査を実施したかったのが目的でしょうｏｏｏ

支那は欧米が敬遠してる阿弗利加まで資源を求めていますｏｏｏ
此方のリスクを考えれば,北鮮のほうがハルかに低リスクでしょうＩＩＩ
価格はかなり叩かれるでしょうが,「友誼価格」と云うことではないでしょうか？？？
ω///

499 ：マンセー名無しさん：2005/10/29(土) 16:59:51 ID:a0ROLr8t

薬事法違反も刑事事件ですから捜査の範疇で普通にガサ入れはやりますよw
どうも悪いことをやっておきながらガサ入れを批判する神経が理解できません

500 ：マンセー名無しさん：2005/10/29(土) 17:01:10 ID:nbu122cf

＞オウムや山口組・過激派をパクる際には「微罪」で令状を取ってから本丸の起訴へ持ち込む・・・
＞これが長年の常套手段ではないですか!!
常套手段を取らなきゃならないほど総聯ってのは問題のある組織なのか？
＞「健康ﾄﾞﾘﾝｸ」程度の容疑で桜田門がｶﾞｻ入れなど通常では有得ませんｏｏｏｏ
有り得ないと言い切る根拠が民族優先主義に固まり
尚且つ法律の専門家ではない＾さくら＾ﾀｿの独断じゃ説得力に欠けますな。
＞病院関連施設や出版会館への立入り捜査を実施したかったのが目的でしょうｏｏｏ
総聯は自称だけど「拉致に関与していない」んでしょ。
疑惑をお上が晴らしてくれるかもしれないのに何か踏み込まれて困る理由でも？
＞此方のリスクを考えれば,北鮮のほうがハルかに低リスクでしょうＩＩＩ
あるかどうかも分からないのに？
＞価格はかなり叩かれるでしょうが,「友誼価格」と云うことではないでしょうか？？？
で人民元がさらに北朝鮮国内に流通すると。
完全に中国の経済体制に引き込まれてしまうんですか。
友邦なら現金ではなく物々交換かもしれませんけどねｗ

501 ：大甘の甘太郎：2005/10/29(土) 17:22:35 ID:qqHx8jUN

>>ξ薄っぺらな意見は止めにしませんかｏｏｏ
オウムや山口組・過激派をパクる際には「微罪」で令状を取ってから本丸の起訴へ持ち込む・・・
これが長年の常套手段ではないですか!!
「健康ﾄﾞﾘﾝｸ」程度の容疑で桜田門がｶﾞｻ入れなど通常では有得ませんｏｏｏｏ
病院関連施設や出版会館への立入り捜査を実施したかったのが目的でしょうｏｏｏ

本音で話せと言うのですね。まず今回の薬事法違反容疑は極めて立件し易い事案であったことが一つです。
それと、これまでアンタッチャブルだった総連中枢に斬り込んだことに意義があります。
おそらく、本件とされる拉致の幇助ないし共犯容疑は、今回は見送りでしょう。
ただし今後の日朝交渉のカードとしての証拠収集でしょうね。
桜田商事さんの手入れですが、公安という部署は政治性が極めて高いことは総連が熟知しているのですから、申し上げるまでもないでしょう。
別件捜査でも〇暴の山口組とは性質が異なりますね。高度の政治性を孕んでいることは、疑いようもありません。
今回の事案である薬事法違反については、起訴事実は争わず、早期結審の法廷戦術でしょうねえ。
なまじ争って、ヤブヘビは困るでしょうからｗ

502 ：大甘の甘太郎：2005/10/29(土) 17:30:29 ID:qqHx8jUN

>>支那は欧米が敬遠してる阿弗利加まで資源を求めていますｏｏｏ
此方のリスクを考えれば,北鮮のほうがハルかに低リスクでしょうＩＩＩ
価格はかなり叩かれるでしょうが,「友誼価格」と云うことではないでしょうか？？？
ω///

アフリカには資源が実際あるのですからね。ただ中国にとって高くつく買い物にはなるでしょう。
北朝鮮国内のインフラの未整備、採掘しても価格がコストに見合うかと言うことですね。
国内も安定していませんし、北朝鮮リスクは高いでしょう。ただ中国が全く手を出さないわけではなさそうです。
しかし友誼価格など、北朝鮮にとって全く利益がでなければ、開発の意味がないでしょうに？
国内の資源を貪られるだけでいいのか？ということになりますね。

503 ：さくらlove：2005/10/29(土) 19:50:23 ID:8HIn50Jr

おまえたちが何をわめこうが薬事法違反の事実がある限り捜索の正当性は否定できません。
また薬事法違反での捜索など他の方もいうように、日常行われていることで特別なことでは
ありません。違うのは捜索の主体が公安部だということだけです。

欧米諸国はアフリカの資源を敬遠してなどいません。安いところから買うのがあたりまえです。
中国一国に輸出を頼っていると、中国から制裁を受けたときに大打撃になりますが、まあ
そんなことをいっていられる場合ではないほどカネに困っているということですね。

今度は韓国に物乞いに出ているようですが、サイズも何もかも適当に靴だの衣類だの送られて
いったいどうしようというんですかね。

北朝鮮、履物６０００万足要求　韓国に鉱物と交換提案

　韓国紙、朝鮮日報は２９日、北朝鮮が２８日に開城で行われた第１１回南北経済協力推進委員会で
履物６０００万足、せっけん２万トン、衣類３万トンの提供を韓国側に要求したと報じた。

　同紙は、北朝鮮がこうした物資と北朝鮮の鉱物との交換を提案したが、経済的な採算性は不透明だと
指摘。北朝鮮が要求した量は、北朝鮮の住民１人当たり履物２・５足、せっけん９個、洋服１着程度に
当たるという。
http://www.sankei.co.jp/news/051029/kok049.htm

504 ：.^さくら..^：2005/10/29(土) 20:50:44 ID:V5hP3u+d

ξ朝鮮人参ﾄﾞﾘﾝｸの通販など一〇年前から行ってましたし、当然公安も把握していたと思います・・・
この時期の摘発は当然、六者協議・朝日会談を睨んでの事でしょう＞＞＞
この手の薬事法違反は被害者が居て、告発し警察が動くのが一般的ですが、今回は被害者も存在せず桜田門が官邸の要請で動いている感じがしますＯＯＯ
朝鮮人参ﾄﾞﾘﾝｸを購入したのは在日朝鮮人です。
その方々が納得して購入しているのですから被害者は不在であり桜田門が動く理由の乏しいと思います。

中東の石油は米英で独占でしょうＯＯ
リビア・ｱﾙｼﾞｪﾘｱはﾌﾗﾝｽ・イタリ－が独占でしょう・・・
イランは日本・ﾄﾞｲﾂ・露國が利権を争っています。
支那はこれらに入りこむ余地はなく,スーダン･ガボン･ベナン･アンゴラに外交攻勢を掛けています。
元元スーダンやアンゴラは北が友好的に接して國であり中共には疎遠の國ｄしたｏｏｏ
そのような実情からも北の地下資源は支那にとって咽喉から手が三本位出ていますω//