【ぐだぐだ】韓国人招待所 日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】

>>440
あるスレのことで相談に来ました。

　>>442
　？僕にでしょうか。

>>443
ええっと、適切な場所に誘導お願いします。

　ううむ、まずスレのことは置いておきまして。
　何か訳ありのようですね。確かに僕は最近自治関係にも顔を出させていただいておりますが。
　複雑な事情でしたら僕だけではお話できないかも知れないですが。まずは僕だけで宜しい
でしょうか。どうも訳ありなようで。

>>445
わけありといいますか、ねこ安崎さん本人に誘導されて相談に来たのですが。
もしスレ違いということなら他所へ誘導をお願いします。

　？まあ最近色々とやっておりますが。どのスレのことでしょうか。どうも僕だけでは
収まりそうにもないお話のような気がします。
　自治関係かな。

＞どのレスのことでしょうか。
お分かりになりませんか？ニホンちゃんの自治で相談するならこちらでという風に
誘導していただいたはずですが。ねこ安崎さんご本人ですよね？
トリップあってるし。

　確かに僕ですが。あの、僕にですか。

>>440
映画になる、というか既に放映されてるっぽいです。
盛んに、日本で宣伝してます。
監督が「ボイス」の人だとか何とか。

>>449
ええと、こちらで自治について話すということでよかったですよね？
この時間ならやっぱり名無しさんもいるということで来たんですが。
おられますか？

　やっぱり名無しさんにもお話があるのですか？それではあの人が来られた時にも。
　やっぱり名無しさん、おられますか？

　>>450
　そうなのですか。かポルターガイストみたいに不吉な出来事が起こりそうで怖いですね。
　>>451
　日曜またおいで下さい。どうにもお話が見えなくて申し訳ありませんが。
　やっぱりさんにもお話したいのでしたら三人でお話しましょう。

　それでは今日はこれで。お休みなさい。

>>453
いえ、話が見えないのはこっちなんですが……。
やっぱり名無しさんの都合ならまあ仕方ないですね。
また明日出直します。
ただ、せっかく議論に来たのですから次はお願いします。

>>437
ブルース・リーはとても人気です。
ブルース・リーの映画をALL CGで再現する話があったのですが、無しになってしまいました。
私はブルース・リーの映画は全く見たことがありません。
最初に見るなら何を勧めますか？


それと「映画を見る」ときは「観る」と言ったほうがよいのでしょうか？

>>440
韓国では占い遊びという感じです。
面白がってします。

>>441
映画ではあまり成功していないですよね。
マドレーヌは好きです。
シン・ミナもかわいいですし。
チョ・インソンは髪が茶色のほうが私は好きです。
ロマンスは主役の２人が合ってますね。
内容はいまいちかな。

>>455
横スレ失礼。437さんとは別人の名無しです。

> それと「映画を見る」ときは「観る」と言ったほうがよいのでしょうか？
漢字の意味では「観る」が正しいのですが、「見る」・「観る」どちらを使用しても正しいです。

「見る」は当用漢字で、「観る」は表外音訓になります。
また、その他の表外音訓として、「看る」・「視る」があります。

※当用漢字とは、国が定めたのので、漢字の書き方・読み方を表します。
　　ただし、強制力はありません。
※表外音訓とは、当用漢字に定められていない音訓です。
詳細は下記リンクを参照
http://www.kokken.go.jp/public/kotoba_series/page/kotoba14q26.htm

「みる」には複数の漢字があるので、「見る」を使用した方が、間違いがなく、簡単だと思います。

>>455
「ドラゴンへの道」(the way of dragon?)か「ドラゴン怒りの鉄拳」がいいと思います。
その後に「燃えよドラゴン」。

日本語のタイトルばかりですみません。

見ると観るは既に他の方から指摘がある通りです。わたしも気付いたときは紛らわしい
場合には平仮名を使うようにしています。「観る」は習慣的に使っていました。適切な言い回し異
としては「鑑賞する」がいいです。

>>453
改めて来ました。やっぱり名無しさんはおいでですか？

　>>460
　昨日の方ですね。やっぱり名無しさんをお探しでしょうか。
　やっぱり名無しさん、おられるでしょうか。何か貴方にご用件がおありの方が
来られております。
　>>459
　ブルース＝リーですか。韓国とは離れるのが残念ですが渋いですね。

　>>457
　最近では韓国の女優さんも髪を茶色になれたるするのでしょうか。日本ではもうかなり
ポピュラーですが。平山あやとか。

　やっぱり名無しさん、おられるでしょうか。是非お話したいそうですが。
　>>460
　もう暫くお待ち下さいね。御呼びしておりますので。

>>460
御用向きは何ですか？

　>>463
　こんばんは。何かやっぱり名無しさんの御力をお借りしたいようなのですが。

>>464
ということです。ええと、聞いておられなかったですか？
ねこ安崎さんとやっぱり名無しさんがスレの自治について相談するというので聞きにきたんですが。

>>464
もうすぐK-1の試合が終わるので11:45p.m.からお話を伺いたいです。ここは交流スレなので
この場で話す内容でもないでしょう。（内容は知らない）

こじれスレでもお借りして話せばいいですか？

　スレの自治ですか。それでしたらここは何ですね。
　>>463
　何処か場所を変えましょうか。何でしたら然るべき場所を紹介させて頂きますが。
　やっぱりさんは何処が宜しいでしょうか。

>>466
わかりました。こじれスレでお話しましょう。

今夜8時から、BS2でブルース・リー特集が始まりますよ。
韓国でも日本のBS放送が映るそうなので
もし機材をお持ちなら、ご覧になってはいかが？

　ブルース＝リーは韓国の方ではないのが残念ですが、このスレ的には。
　韓国でこの人の人気はどうなのでしょうか。

>>470
30年前ですからその頃の韓国のことを想像すると映画どころではないかと思って質問
してみました。

　>>471
　ああ、あの頃はまだ色々と大変でしたからね、韓国も。朴政権の時代でしたね。
　僕はあの大統領は高く評価しているのですが。
　
　ところで今日もこじれに移りますか？

　今日はあちら立て込んでいるし依頼人さんも来られないしいいですね。また明日。
　>>471　
　あの頃の勧告映画ってどんなのだったのでしょうね。朴大統領はどうしても暗くて
孤独なイメージがつきまとう人ですので。

　失礼。
　勧告→韓国です。申し訳ありませんでした。
　今日はこれでお休みなさい。

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1115028309/
韓国人のID:cG4AwC8H＝ID:wkIfnD2lが大暴れ！
自分を煽る相手を全て「ID替えて自作自演している」と思いこんでいる（70、71、75番あたりなどのIDで自演じゃないことは明白にもかかわらず）
そして、同一IDが出ると「俺に指摘されたからなんらかの方法使って、複数ID使ってやがるな」と苦しい言い訳をしながらも
決して自分の間違いは認めない。「2ch歴」が口癖で「初心者には池沼とか読めないだろう」や
「運営側にお前の書き込み停止依頼してこようかな」など、香ばしい事を真剣に発言している。
当然みんなにバカにされたのだが、さすがに言い訳が追いつかなくなり、一時退散。
スレが沈静化し、沈みきったところで、こっそりと長文で反論レス。
そのままdat落ちを狙ったが、間抜けにもsage忘れてカキコしてしまい
みんなに見つかり、またバカにされてしまう。せっかくの作戦が失敗に終わり、ファビョってしまったのか
沈黙から一転、全レス厨に変貌。お前らも韓国人のID:cG4AwC8H＝ID:wkIfnD2lを煽ってみ？「自演だ」って言いながら顔真っ赤にしておそいかかってくるから

ようやく冬のソナタを見終わりました。
これが「ヨン様」なのですね。

見る、観るについて教えてくださったかた、ありがとうございました。
難しいですね。
見るでごまかしておこうと思います。

　ヨン様は僕個人としましては普通に美男子だと思いますよ。スマートな感じで。
　眼鏡を外したら少しフミヤに似ているのもいいです。藤井フミヤは僕にとっては
特別な日本のアーティストです。

>>476
ホテリアーにも愛の群像にもヨン様は出演されていますよ。
わたしはまだ冬のソナタを見ていません。中古品で安く出回っているようなのでその内
購入します。

「見る」を「観る」と書いたのはわたしの癖なので気にしないで下さい。「見る」でいいです。

　ちなみに僕はその時で文章としての見栄えがいいかな、こっちの方がこの場合は
いいかな、といった基準で使い分けております。他の単語についても同じです。

藤井フミヤ（分かります）に似てますか？

ホテリアーは見ました。ホテリアーの時のほうが痩せてますね。
愛の群像は見ていないです。
冬のソナタこそが「ヨン様」という感じです。
同じ人物なのですけれど。

>>480
最近はウェイトトレーニングをしてすっかりマッチョになったようですね。
わたしはホテリアーがいいドラマに感じたので冬のソナタを見てみようと思いました。

どうでしたか？＞冬のソナタ

　>>480
　眼鏡を外しますと。あくまで個人的な見解ですが。
　ただ背は全然違いますが。フミヤはチェッカーズ時代からよく小柄なのを言われて
いました。チェッカーズのＣＤは本当にお勧めですよ。

ペ・ヨンジュンなら中村俊介さんの方が似ているように思います。

http://shunyy.bufsiz.jp/

東京湾景というドラマで和製ヨン様と一部で呼ばれていました。

>>481
当初の予定よりも話の回数が延びたのでしたか忘れましたが、
途中から話が間延び（？）した感じでした。
途中までは面白かったです。
途中から急に面白くなくなりました。
でも韓国人には退屈だと思います。
話もありきたり（よくあるドラマ展開）ですし。
ホテリアーは女性主人公が好きです。
ぺ・ヨンジュンの相棒（？）もいい感じですね。

>>482
一人で歌っているのしか知りません。
チェッカーズの歌では何がおすすめですか？

　>>484
　お話に乗って頂き心から感謝致します。　
　話せば長くなります。宜しいでしょうか。チェッカーズと車田正美(漫画家)の
素晴らしさは是非韓国の方にも知って頂きたいので。韓国の方だけでなく世界に、
ね。

>>484
わたしもペ・ヨンジュンの相棒役の俳優は好きです。
韓国の芸能界では脇役の俳優に特に魅力的な人が多いですね。

女性主人公はソン・ユンアでした。この人はとても美人ですね。チェ・ジウはあまり美人だと
思わなかったです。

ペ・ヨンジュンは日本人好みの顔立ちだと思います。

ホテリアーはありきたりな展開なんですがハッピーエンドだから特に好きです。悪人がいない終わり方です。
これは韓国ドラマでは珍しい気がします。

>>485
リングにかけろですか。わたしも好きです。セイント・セイヤは勘弁してほしいですが。

　>>487
　風魔の小次郎が個人的にはいいと思います。けれどあの人の作品はどれもかなり
ツボにはまっています。

　チェッカーズについては明日からということで。韓国の方にあのバンドのことを
紹介できるのが本当に嬉しいです。

セイント・セイヤのアニメは知っています。
でも知っているというだけで、見たことはありません。
漫画も知っていますが、絵がアニメと違いすぎる気がしました。
でもこれも読んだことなくて、見かけただけなんですけれど。

>>485
話が長くなってもよいですよ。
すごくファンなのですか？

>>483
中村俊介さんはかっこいいですね。

　まずチェッカーズについておおまかな紹介をさせて頂きます。
　八十年代、そして九十年代初期のバンドであり九州の福岡出身の七人のメンバーにより
結成されました。当初はもっといたのですがメジャーデビュー時は七人でした。
メンバーですが。

ヴォーカル
　藤井郁弥
　高杢禎彦
　鶴久政治
ギター
　武内亨
ベース
　大土井祐二
ドラム
　徳永善也
サックス
　藤井尚之
　といった顔触れでした。特徴としましてはこのバンドはサックスがいたということでしょうか。
その為極めてアメリカナイズドされたバンドでありました。なおサックスの尚之さんはフミヤさん
の弟さんです。
　リーダーはギターの武内さんでした。この武内さんとフミヤさんが中心となっており、特に
フミヤさんの歌唱力と作詞の才能が大きかったでしょう。当初は他の方が主に作詞作曲をしておられ
ましたが後にメンバーで作詞作曲を全部やっていくことになりました。
　まずはこんなところでしょうか。哀しいことにドラムの徳永さんは去年癌で亡くなられております。
僅か四十歳でした。御冥福を御祈りします。

>>491
ボーカルが３人もいるのですか？
藤井郁弥さんが主に歌うのですか？

　>>492
　はい。それがチェッカーズの特徴の一つでした。メインはフミヤさんで後の二人は
普段はコーラスやダンスが主な仕事でしたが時として楽器を使ったりメインで歌うことも
ありました。アルバムには一曲は絶対に高杢さん、鶴久さんの歌がそれぞれありました。

すごくたくさんの曲があるみたいですね。
おすすめはどれですか？

　かなり多いです。まずは初期のもので宜しいでしょうか。

はい。
POPなもののほうが好きです。

　まず初期のＰＯＰですとやはり『ギザギザハートの子守唄』『涙のリクエスト』
『哀しくてジェラシー』の三極でしょうか。歌番組で同時に三曲ベスト十入りした
のが戦列なデビューでした。
　ただこのバンドはこれだけではなかったのです。それはまた明日ということで。

　今日はこれで申し訳ありません。お休みなさい。

今日は「反則王」という韓国映画が深夜放送されます。
お薦めの娯楽映画です。わたしの好きなキム・スロも善玉レスラーとして最後に出演
しています。

　何というか壮絶なタイトルですね。プロレスものでしょうか。
　ちなみに僕は猪木派ですが。
　
　さてさて、本日もチェッカーズの紹介をさせて頂きたいです。本当にあのバンドの
ことは是非韓国の方にも知って頂きたいです。

　寝る前に。
　チェッカーズは音楽的に初期、中期、後期と分けられますが。
　僕がよく聴くのは初期と中期です。よってそこを中心に紹介させて頂きたいと
思います。それでは。

ttp://www.imgup.org/file/iup26446.jpg

いろいろ紹介していただいたのですが、まだ聞けていません。
早く聞いてみたいです。
服がチェックだからチェッカーズなのですか？

　皆そう思っていたんですよ、名前は。ですがこれどうやら違うそうです。

　何でも最初の頃いたメンバーの一人が格好いい名前、ということでそうなった
らしいです。確かに初期はチェックｄしたけれどね。ジュリアに傷心の頃のチェックが
一番派手でよかったと思います。あれこそチェッカーズといった感じでした。
　しかしチェッカーズのファッションはそれだけじゃないんですよね。

反則王、いかがでしたか？

この映画は韓国人の友達に教わって見た映画です。最近は韓国で話題になった映画も
興行成績のあまり良くなかった映画もどんどんＤＶＤ化されて日本で紹介されていますが
ワールドカップの頃はそれほど韓国映画を見ることができませんでした。時代は変わった
と感慨深いです。

　すいません、それは見ていないです。昨日は早く寝たもので。

ファッションはそれだけではない？
奥深いようですね。
初期の頃？の写真を見ましたが、髪型がすごいですね。
個性的。

韓国映画は面白いものが少ない気がしますけれど・・。

>>506
そうですね。
日本では韓国でヒットした映画は話題を呼ぶので見ますけどあまりいい評価にならない
ことが多いです。

逆に韓国で評価の低い映画が日本で人気が出るようです。

韓国の俳優はいいと思います。以前にも書きましたが韓国の監督（演出）や脚本には
独特の拘りがあるみたいですね。あれが映画の質を下げていると思います。

偉そうなことを書きましたがハリウッド映画よりは新鮮でいいです。香港映画も好きですよ。
映画全般好きです。

　>>506　
　そう、チェッカーズのファッションはそこからスーツや革ジャンの着こなしにまで発展
しましたので。
　中期のアルバムやシングルの時の写真なんかいいですよ。七人共スーツをビシッと着こなして
おりまして。あの格好よさはちょっとやそっとじゃ出せませんから。

　今日はこれで。本当にね、名残惜しいですがこれでお休みなさい。また明日お話させて頂きたいです。

>>507
>韓国の俳優はいいと思います。以前にも書きましたが韓国の監督（演出）や脚本には
>独特の拘りがあるみたいですね。あれが映画の質を下げていると思います。

なるほど。
韓国は実際は本当の意味での表現の自由がないですからね。
映画に限らず。
政治的な話は無理ですしね。

今日の深夜２５：００から２８：０１まで
「八月のクリスマス」
日テレ系列で放送。

韓国ドラマや韓国映画を見て韓国人と語らいたいとおっしゃっていた方がおいでなので
お薦め。

>>510
「八月のクリスマス」 はいいですね。
私も好きです。

　さて、チェッカーズについてですが。まだお話させて頂いてよろしいでしょうか。

>>512
どうぞ

>>512
はい。お願いします。
実際に曲を聞くのはもう少し後になってしまいそうですが・・。
いろいろ教えてください。

　そうですね。昨日は服についてでしたが。
　まだ曲について本当にお話させて頂きたいのです。
　チェッカーズはデビューは先にお話した三曲からだったのですがその後
星屑のステージという曲がありまして。恋人との別れの曲だったのですが
これも大ヒットしました。そしてチェッカーズの代表曲の一つへと
繋がっていくのです。ちなみに星屑のステージもお勧めです。グッときます。

　今日はだれもおられないのかな。
　チェッカーズは本当に初期の曲もいいですが中期も滅茶苦茶いいので。当時の
日本を代表するバンドでありましたから。韓国の方にも是非知って頂きたいですね。

今月14日に日本公開（？）のサマリア( samaritan girl)という韓国映画。
http://www.samaria.jp/

>>516
チェッカーズ。お話進めて下さい。わたしはチェッカーズをほとんど知らないのでじっと
読んでいます。Ａさんもあまり聞いたことないみたいですしお薦めのalbumやsingle等
推薦されてみては？

>>517
援助交際？の話ですね。


最後のコインに〜　　という曲を聞きましたよ！
これしか聞けていませんけれど。
いいですね。POPです。

　おお、聴いて頂けましたか。どうでした？いいでしょう。
　涙のリクエストは紅白でも歌われた初期の代表曲でして。あの頃のチェッカーズは
まだアイドル扱いだったのですよ。それからすぐに不良色を出してロカビリーに
なってしまうのですけれどね。

>>518
援助交際の話なんですね。今回は映画館に見に行きます。

Aさんは日本の音楽は何を聴きますか？（「聞きますか」でもいいです）

で、いつからここはネコのスレになったの？

こじれても　ぐだぐだ仕切る　熱き血を
やっぱりこうと　秋空に思う（字余り

　チェッカーズの初期のお勧めの曲です。

　ギザギザハートの子守唄
　涙のリクエスト
　哀しくてジェラシー★
　星屑のステージ★
　ジュリアに傷心★
　俺達のロカビリーナイト★
　神様ヘルプ！　
　ＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡ★
　大きなガチョウの唄★
　ウィークエンドアバンチュール
　クレイジーパラダイスへようこそ
　ロングロード★
　ロンリーソルジャー
　ジェイルハウス＝ラブ
　あの娘とスキャンダル
　チェッカーズのクリスマスソング★
　おまえが嫌いだ★
　ＯＨ！ポップスター
　ムーンライトレヴュー５０Ｓ★
　
　まだまだありますが(初期だけでも)今回はこれまでです。これは僕がカラオケで
歌うチェッカーズのレパートリー(初期限定)ですけれど。ロングロードは結婚の時
や恋人と一緒の時にどうぞ。★付きは特にいい曲です。あくまで僕の好みで選ばさせて
頂きました。

わたしのお薦めはTears For Fears。
http://www.tearsforfears.net/index.html

わたしが特に好きなのは
everybody wants to rule the world.

don henleyも最近聞き返しています。

>>509
スクリーンクォーター制がある限り、韓国映画界は国内向けに配慮し続ける以外には
ないでしょうね。
韓国映画が得意な大作映画のジャンルは今でも朝鮮戦争映画であることからも明かです。

韓国にとってとても不幸な状況だとわたしは思います。

しかし日本の映画産業が健全だと思っているわけではありません。問題はいろいろあります。

韓国に大作映画など存在しない

ＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡはおいらも好きですつねえ‥‥‥

　>>527
　あれは名曲です。チェッカーズの初期の集大成とも言える曲です。あの曲から
中期へのステップとなるのですね。チェッカーズにとって実に大きな意味のある曲
だと思います。

Aさん、来られませんね。

チェッカーズを紹介して頂くのは結構なんですが聴いていない楽曲を列挙されても話題に
困るんじゃないだろうか。韓国なら適当なサイトで無料でダウンロードすることもできるし
ネットDJやってる友達がいればチェッカーズの曲で転送してもらうことも可能だろうけど。

召還という意味でageて書き込みます。

　とりあえずＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡは是非とも聴いて頂きたい曲ですが。
　果たしてあちらの人の感性に合うかな。合えばいいですが。

>>530
聴けばわかると思いますけどその曲のlyricsはどんな感じですか。

>>531
自己解決しましたので


http://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=p&cf=52&id=103613
チェッカーズの歌詞

>>530
皮肉じゃないけど今のねこ安崎さんにはこの曲いいんじゃないかな。上で宣伝しておいた
everybody wants to rule the worldのlyricsを送ります。曲は聴いたことあると思います。
albumはsongs of big chair(tears for fears)です。

>>530

welcome to your life
there's no turning back
even while we sleep
we will find you
acting on your best behaviour
turn your back on mother nature
everybody wants to rule the world
it's my own design
it's my own remorse
help me to decide
help me make the most
of freedom and of pleasure
nothing ever lasts forever
everybody wants to rule the world
there's a room where the light won't find you
holding hands while the walls come
tumbling down
when they do i'll be right behind you
so glad we've almost made it
so sad they had to fade it
everybody wants to rule the world
i can't stand this indecision
married with a lack of vision
everybody wants to rule the world
say that you'll never never never never need it
one headline why believe it?
everybody wants to rule the world
all for freedom and for pleasure
nothing ever lasts forever
everybody wants to rule the world

つーか。
なんでここに、ねこ氏がお誘いした某嬢とかカキコしないのか。
まったりｽﾚには来てたのにな。

ねこ氏。
丁寧そうで雑な言葉遣い。
慇懃無礼なその態度。
人が集まらないのは、ｵﾏｲさんにも責任あると思うが、そのあたりどう考えてんの？
なんだかんだいってｵﾏｲさんがスレ主じゃん、ココ。
いいかげん学級会みたいな話の進め方やめれば？

536に同意。
ネコ氏。
誰も来ないことの原因がオマイさんだといい加減気づいたらどうか？

>>536
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>535
漏れもﾊｹﾞﾄﾞｳ。
草の根の後続スレになるって話だったのに、3週間もかけて捻じ曲げて
挙句こんな学級会もどきなスレにした、ねこ氏の責任は重いと思うが。
こんなんじゃちっともまったりできやしねーし、カキコする気にもなりやしねぇ。
やっぱり氏もコテはずしたから、自己申告してもらわねーと見分けつかねーし。
自分が責任取るとかいった割にはサッサと手を引いてズルイﾔｼだよな。

tu-ka、コレがｵﾏｲらが目指してるｽﾚなのか？
最悪だな｡

おや？
相変わらず都合が悪くなると、とたんに黙り込むな。w
今度はちゃんと逃げずに答えろよ、熱血君よ。

USEDのCDを探したのですけれど、なぜか間違って買っていました。
TM NETWORKというもの。
これは結構良かったです。
昔に流行したような感じでしたが・・。

チェッカーズのヒットした曲を集めたもの？を聞いてみましたよ。
REVOLUTION 2007という曲がよかったです。
写真を見ていると、少し恥ずかしいですね。
キザ？（合ってます？）な感じ。
ＳＯＮＧ　ＦＯＲ　ＵＳＡも聞きましたよ。
良かったです。

　>>540
　あの曲は中期の名曲の一つです。鶴久さんの作曲のものは実に名曲が多いですよ。
　写真はどんなのでした？チェッカーズのアルバムは多いので。最近全曲集も出て
おりますよ。

>>541
解散の時に発売された（？）３枚組みのものです。
普通のアルバムのほうがいいのでしょうか？

　>>542
　いや、それ僕も持っていますけれどマジでお勧めですよ。名曲の宝庫ですから。
　あと初期シングル集もいいですよ。こちらはもっと派手なパッケージですが。

あと、ファンの投票で上位の曲を集めたもの、というのがありました。
迷ったのですが３枚組のほうにしました。
曲数が多かったので。

　あれは解散の時に出たやつでして。一枚ごとにかなり明確なカラーの違いがあるのが
おわかりでしょうか。
　チェッカーズの特徴の一つに初期、中期、後期で曲がかなりというか全く違ってきている
という部分があります。実は僕は後期の曲はあまり聴かなくて。ブルームーン＝ストーンは
好きですけれど。初期と中期が好きなのです。

いいかげん逃げてねーでちゃんと答えろって、熱血君さ。
このままじゃそのうちＡ嬢にも逃げられるぞ、ｵﾏｲ。

>>546
Aさん、戻られたしそれでいいんじゃないでしょうか。

わたしが危惧したのは例えば相手の立場に立って入手に時間がかかり入手自体困難な
K-POPの話題を振られたときにわたしだったら途方に暮れるし、と思ったわけですし。

実は韓国人に限らず音楽方面ではチャットしてますが不法なんでしょうけど楽曲は手早く
mp3化したりしてお互いに交換して聴いたりネットDJで流したり、みたいな実際聴ける
環境作ってから話してますからね。タイトルだけじゃ苦労するだろうなと思ったわけです。

>>547
ｵﾏｲやっぱりか？
ｵﾏｲは今のこのスレが、うまくいってると思うのか？
なんでｵﾏｲらとＡ嬢くらいしかココにカキコしないのか。
考えたことあるのか？

どなたかTM NETWORKについても教えてください。
ファンだった方、おられますか？


最近「w」が「笑う」の略だと知りました。
歯を見せているのかと思っていました。
韓国人は「wwwww」とたくさん書きますので。
私は使いませんけれど。

>>549
アニメーションのシティーハンター(City Hunter)のsound trackですね。＞tm network

>>549
日本のJ-POP CDが販売できるようになったと思いますが気軽に入手できるようになりましたか。
日本ではK-POP CDはinternetで購入するのがほとんどです。取り扱っている店が少ないです。

>>548
話題によってはこじれスレへ誘導でいいんですが今日はもう遅いですしまた次回お伺い
しますね。

酋長の狙いは、根元は慰安婦と同じなんです
戦後の日本に対してなにもいいがかりをつけられないので
歴史認識を誇張、歪曲していつまでも言いつづけ圧力をかけています
毎年、憲法記念日には構成員の七割は在日が占める街宣右翼が軍歌を流します
右翼は軍国主義であると言う心象刷り込み活動なのです　拉致については静かなこと
共産勢力、在日などから金銭支援を受けた市民団体、宗教団体などの活動も同様です
その中に洗脳された日本人もいます
また、共産主義崩壊による左翼崩れの知識人達も荷担しています
この知識人は確信犯で特に教育分野で影響が大きく世界市民という観念論、理想論で
日本人の国家意識を破壊しようとしています
現状を見とめる人は、その謀略にとりこまれています
靖国は、その象徴です
Ａ級戦犯を移す意見の人は、謀略の術中にはまっています
戦犯とは何でしょう　極東軍事裁判とは何なのでしょう
太平洋戦争とはいったいなんだったのか見つめなおすべきです
米英の禁油政策などは宣戦布告と同じことだったのです
自らの植民地で産出する資源を日本に売らないということです
日本が立ち行かない事は、だれにでもわかります
日本が好き好んで戦争をはじめたわけではありません
太平洋戦争はマッカーサーが言ったようにアメリカが間違った戦争をしたんです

>>549

> 最近「w」が「笑う」の略だと知りました。
http://www.media-k.co.jp/jiten/
↑ここで、2ch用語の意味を調べることが出来ます。

> 韓国人は「wwwww」とたくさん書きますので。
NAVERでたくさん見ます。
NAVERは基本的に罵声しあう掲示板ですが、文化交流もしていますよ。

日本から韓国へ
w
orz

韓国から日本へ
ホルホルホルホル
ゾンネ
〜子
はっと

>>549
邦楽板へどうぞ。
http://music4.2ch.net/musicj/

ジウ姫こそ神!
ユジン役は天使のようですた。


てな訳で、オバサンは去ってね(^^)/~~~

>>551
韓国に入ってくるものはすごく偏っています。
それに「一部」解禁なだけなので、まだまだです。
なぜか数年前から深田恭子とTOKIOのCDは目につきました。
聞いたことないんですけれど。
深田恭子さんは女優の活動のほうが主なんですね。


海賊盤やUSEDで手に入れたりします。
DLなど。違法ですね・・。

>>553
あまり理解できないのですが。
難しいですね。

>>554
AAがたくさんまとめられていて楽しいですね。
かわいいものもたくさんあります。
まだほんの少ししか見ていませんけれど、ゆっくりと見るのが楽しみです。
ありがとうございます。

>>555
ここを見るのも大変そうです。
気に入る歌手を探してみるのもよさそうですね。

>>556
オバサン？？
多分私はチェ・ジウより年下です。

　>>557　
　深田恭子はそもそもがアイドルでそこから女優になりましたから。
　太めですがそれがいい人にはいいですね。僕も写真集持っています。

>>557
それは残念です。

インターネットでDJをしている人たちは日本の楽曲をたくさん所有していますがほとんど
ダウンロードして得ているのでしょうね。

深田恭子はウォンビンと共演したフレンズというドラマで韓国に縁がありますね。わたしも
DVDを持っています。今でもドラマで活躍しているので歌手というよりも女優として有名
ですね。TOKIOのメンバーも俳優として活躍しています。

DLして聴いてみるのもいいんじゃないでしょうか。hotmailに登録してmessengerでやりとり
すると便利です。違法ですが試聴する機会があった方がCDが買いやすいです。

　ＴＯＫＩＯの曲もいいですよ。元気が出るものが多くて。

>>554
北朝鮮から日本へ
「ウェーッハッハッハッハ」

深田恭子の写真集とはマニアックじゃないか(/^∀^)/

　>>564
　あれは中々いいですよ。太めですけれど。ビキニやブルマーもあるし。
　韓国にはホリプロのタレントさんが結構来ていますけれど。僕は平山あやとか
堀越のりがお勧めです。あと新山千春や優香なんかも。

>>565
ビキニやブルマーですか・・・。

鈴木亜美がかわいいです。

激しく遅い返信だし、スレッドの目的とも違っているが、、、、
>>534
＞ it's my own design
＞ it's my own remorse
このdesignは、正しくはdesireではなかったか？
どこの歌詞Siteで入手したのか、知りたい。

＞韓国の人
日本人が聴いている音楽は日本の音楽だけとは限りません。
とくに、上で紹介されているチェッカーズがヒットを出していた時代は、
世界では空前のMTVブームで、あのマイケル・ジャクソンを
頂点として、アメリカ、イギリスを中心に世界の音楽が
プロモーション・ビデオと一緒に滝のように日本に流れ込んできた
時代でもありました。
この当時の日本のPOPSの事情を書くと、それだけで1冊の本に
なってしまう上に、その時代に青春時代を送った人間と同じ数だけ
意見や視点が存在するので、詳しくは書けませんが。

>>567
http://www.seeklyrics.com/lyrics/TEARS-FOR-FEARS/Everybody-Wants-To-Rule-The-World.html

手打ちなのでソース無いです。スマン。

邦楽はカラオケが流行らなかったらわざわざ聴かなかったと思う。

引き続きスレ違いの会話。

>>568
発言しておいてナニですが、わざわざどうも。
しかしながら、公式にサイトに上がっているものに俺が自分の
記憶だけを頼りにケチをつけるのも身の程知らずかもしれないが、
この歌詞、聞き書きな上にいい加減かも。

＞ Help me to decide
＞ Help make the most

ここも、Help me to make the most〜が正しいはず。
俺のヒアリング能力は並でも、記憶に焼きついているメロディと
譜割りの矛盾があるからはっきり分かる。

>>569
それはわたしの書いた方が正しいと思います。ジャケットのlyricsをそのままタイプしているから。

>>569
聴いてみたけどhelp me make the most of freedom and of pleasureでしたよ。

>>571
ありゃりゃ、to だけ余計でしたか。
やはり記憶はあてになりませんね。

というわけで、＞ALL
引き続き、草の根交流を再開してください。

　実はあの歌詞の意味が知りたかったりします。訳しても今一つわかりませんでした。

>>573
誰もが世界を支配したがっているという意味ですよ。

　あまりいい意味ではないですね。僕にはそうしたところがありますかね、やはり。

>>575
世界を支配したがるから悩ましいんですよ。
歌詞はむつかしいでしょうか？おそらく聴いたことある曲だと思います。とてもきれいないい
曲です。

　何かどういう意味かよくわからなかったのです。翻訳機にかけても。世界を支配したがっている、
それを何故贈ってくれたのか。その意味も。自治スレなどでの僕の発言のことを指して贈って頂いた
のかな、と思いましたが。どうなのでしょうか。

昨今の韓流ブームの影響で
韓国に興味を持ちました。
そこで韓国語を勉強しようと思っているのですが
みなさんお薦めの勉強法など教えてください！

>>578
パンツ穿かないで、外出するとこ。

　>>578　
　韓国語は知らないので何とも言えません。すいません。
　とりあえずは辞書を使ってハングルの本を一冊読破されてみてはどうでしょうか。

>>578
ラジオ講座を録画して（たぶん午前７時前後）何度も聞く。
辞書は小学館がいいらしいです。

>>567
UK ROCK 好きですよ。
Oasisなど。Beatlesも好きです。

>>578
CDと本で学ぶよりも、映像付きで発音の練習をするのがいいと思います。
外国語は口の動かし方が重要だと思いますので。

>>578
[韓国語]ハングル学習者のための勉強室12[朝鮮語]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105284768/

このスレッド、お薦めです。

>>580
そうですね。まずは、辞書を片手に一冊読んでみます。
>>581
小学館ですか・・今度、本屋さんをあたってみます。
>>582
NHK教育とかどうですかね。

>>584
知り合いの日本に住んでいる韓国人はテレビのNHK講座を勧めてました。
わたしはラジオで勉強しました。

小学館のは韓国で出版されている内容とほぼ同じなので韓国版買えば安上がり。
例解新韓日辞典と例解新日韓辞典

　>>567
　あと遅レスですが初期のチェッカーズはファッションや歌い方が当時のマッチを
イメージしていたフシがあります。『神様ヘルプ！』の時のフミヤはそうした感じ
でした。ビデオを観ているとそう思いました。

>>585
ご丁寧なレスありがとうございます。
ラジオですか？
あの暗号みたいな奴ですか？？

　>>585
　あと宜しければ>>577にお答えして欲しいのですが。何故あの詞を贈って下さったか
よくわからなくて。すいません。

>>587
半年サイクルで講師が変わるので好みの人の講義から始めるとか。

韓国語マラソンとかその手の雑誌で有名なイ・ユニさんはいいんじゃないでしょうか。
再放送あるかどうか知らないけど一応全部録音してます。（マメ）

>>584
今年はRYUが出ているそうですね。
見たこと無いですけれど。
韓国語は日本語には無い音があるので、発音に慣れるために
映像付きで説明されるものを見ながら、口を動かしてみるのがいいと思います。
本だと分かりにくくても、映像だと一見して理解できますし。

でもこれは会話の場合の話ですね。
読解力だけならその必要はないですね。

>>588
無理矢理にチェッカーズの話題以外黙殺するようになったでしょ？
最初は韓国映画や韓国ドラマがとても好きで俳優女優の話題が好きだと聞いていたから
深夜枠の映画情報なんかを書いていたんだけど相手がいることだしある程度幅広く話題
を振る等の努力して他人も交えて話した方がねこ安崎さんも楽なんじゃないかなと思いま
した。

>>590
先ずハングルに慣れるのに一苦労です。
韓国人はハングルは簡単だと言うが実際日本人にはハングルがハードルになっています。

　>>591
　そうでしたね。どうもチェッカーズのことで頭が一杯になっていました。是非あのバンドの
素晴らしさを知って頂こうとそればっかりになっておりました。すいません。

>>592
そうですね。
まず文字に対する抵抗を無くしてからではないと、なかなか身に付かないと思います。
日本語の文章をハングル文字で書いてみるのはどうでしょう？

>>593
まだあまり聞いていないので、しっかり聞いたら報告します。
また話聞かせてください。

>>582

ならば KAJA GOO GOOやDuran Duran、Culture clubなんかも
名前は知っているでしょうね。
Swingout sisterやStyle Council、Scritti Polittiはどうでしょうか？

私の個人的な考えですが、当時の日本の音楽産業は、海外vs国内の、
とても大きなぶつかりあいと、まざりあいが発生していた時代で、
当時はUK,USが好きだった自分がこれを分析して発言すると、
どうしても、ねこ安崎さんとケンカになってしまうのです。

それよりも韓国の音楽事情が知りたい。
「トラジ」「アリラン」から現在の流行のHIP HOP（『In seoul』とか。古いか・・・）
の間に、どういう歴史があったのか、わかりません。
このあたりを自分の言葉で説明してもらえると、とても嬉しいです。

　>>596
　いやいや、お願いします。僕も興味あるので。決して感情的にはならないということを保障します。

　ただ今日はこれで失礼を。何かえらく疲れていますので。それでは。

>>596
名前を知っている程度です。
中には2、3曲ぐらいだったら知っている、という程度。
もう少し後の世代（？）のものだったら分かります。
Blur　や　Teenage Fanclub　など。
自分の趣味を言うのも恥ずかしいのですが、自分の好みは Aztec Camera　などです。
Indies Pop　というのでしょうか。
小山田圭吾さんみたいなものが好きです。
元になった音楽があってそれにすごく似ているのも知っていますが、
日本人が作ったものが好きですね。


日本はRockやPopsが主流のように思いますが、韓国ではDanceやHip Hopが主流で
私はあまり興味がもてないので、韓国人ですけれど韓国の流行の音楽は
あまり分かりません。
韓国にもIndiesのバンドはたくさんいまして、自主制作のCDも出していますが
好みのものは見つからないです。

1970年代にはFolkが盛んだったようですね。
でも、歌詞や演奏方法が規制されていましたので、自由な表現ができたわけではないです。
今の流行の歌のように、公共のもの（表現がおかしいかもしれません）ではなくて
密かに広まるものという感じ。
Rockもそうですね。

今になって、昔のFolkやRockを見直そうという動きもあるようです。

>「トラジ」「アリラン」から現在の流行のHIP HOP（『In seoul』とか。古いか・・・）
の間に、どういう歴史があったのか、わかりません。

多分ですけれど、韓国が日本だったときには
日本の作曲で韓国人が歌った歌謡曲が流行し、
そのあとも歌謡曲が人気だったと思います。
Rockなどは一般的ではありませんでした。
歌謡曲や演歌のようなものが主だったところへ、
突然 Dance Music　を歌うアイドルが出てきた感じです。
　
1996年まで検閲がありましたので、自由になったのは最近ですね。

「野人時代」
　　併合時代、主人公が素手で日本ヤクザと喧嘩して勝つTVドラマ
　　2002年サッカーW杯直後に放送　最高視聴率51.5%（ドラマ視聴率歴代1位）

　「ムクゲの花が咲きました」
　　韓国が日本を核攻撃する映画

　「愛乱」
　　併合時代、朝鮮男と日本女が不倫してヤリまくる映画
　　朝鮮男は日本の憲兵隊に射殺され、女の腕の中で息絶える

　「嫁三国志」
　　現代日本女が韓国に嫁ぎ、女の父親が「慰安婦、竹島、全て日本が悪い」と謝罪する映画

　「ぬか喜びの祝杯」
　　韓国からIT技術を盗み、主人公の女を横取りした日本人に対し、
　　主人公がデータをクラッキングして女を取り戻す映画

　「幸福な孤独」
　　キモノ日本女が韓国人と結婚して韓国に帰化する映画

　「対局」
　　韓国の国宝級碁盤を狙う日本人と韓国人が囲碁で勝負して勝つ映画

　「将軍の息子1＆2＆3」
　　基本的に「野人時代」と同じで、コッチは映画作品
　　ちなみに主人公は実在したが、日本ヤクザと喧嘩して勝ったという記録や
証言は存在しない

見てみたいけど、日本で放送されるかな？

>>600
これらは全く面白くないよ。
こういうのって日本人が作ってるのもあるみたいだし。

　日本の歌謡と韓国の歌謡はかなり違った部分もあるようですね。ダンスが主流ですか。
　我が国でもダンスやヒップホップは一ジャンルではありますが確かにロックやポップス
の方が多いかな。

>>600
韓国はこんなドラマばっかり作ってるの？
こんなんじゃ日韓友好なんてありえないよ

李博士ってまだ人気ありますか？テレビに出たりしていますか？
いつか韓国に行って李博士のディナーショーに行きたい。

　今日のチャングムの誓いの倭寇ですが。
　韓国では当時の日本の武器とか鎧は全部ああしたふうだと思われているのでしょうか。
　ちょんまげもあれでしたし倭寇としｔどうかという格好でしたし。凄く首を傾げた
のですけれど。
　あと番組が終わった後のあの舞台の紹介はＮＨＫ独特ですので。昔のＮＨＫアニメとか
でもよくやってたそうです。

６月１４日広島で崔洪万（チェ・ホンマン）さんがK-1参戦します。

この人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/20/20050320000010.html

韓国のお相撲さんでK-1ソウル大会で優勝した人。
「格闘技通信」でインタビューが掲載されていてとても人柄も良さそうで好感持てる人
なので応援しています。でも日本選手もがんばってほしい。

朝鮮半島の中・近代映画を見るとどうしても首をかしげてしまう。
だって２０世紀直前までこんなとこだったんよ？
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

　>>606
　今度は広島でですか。その青い髪が印象的ですね。
　>>607
　何か今日のチャングムは違和感を覚えまして。あれは倭寇にはとても見えませんでした。


　今日はこれで失礼させてもらいます。それでは皆さんお休みなさい。

　あげますね。おいで頂く為にも。

　ところで最近の韓国の漫画ってどうなのでしょうか。やはり日本の漫画の
影響が強かったりするのかな。

>>599
今の音楽事情は日本も韓国も似たようなもんですね。

わたしは聴くのはカントリーかジャズがいいです。

>>609
最近、日本の漫画雑誌にも韓国の漫画家が書いていますね。
翻訳された韓国漫画は見開きの方向が逆なのがアメリカの漫画と同じで面白いです。

今、パソコンが壊れています。
新しいのを買わないといけないようです。

　>>612
　それは厄介ですね。どのパソコンを使っておられますか。

　召還の為にもあげます。
　Ａさん、気を落とされずに。プラスに考えて下さいね。

　今Ａさんがあまり来られない状況になってしまったようですが他の韓国の方も召還
すると共に色々とスレについてお話しする好機では、と思っております。
　個人的にはこれでしょうか。

□交流の際の話題作り
例１：「ここが聞きたい！韓国人！」　兵役篇　等。
例２：「この嘘、ホント？」　（ネット上に流布している韓国観の検証）　日本観篇

　さて、どうしたものでしょうか。御意見宜しくお願いします。

|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

　とりあえず例の２、かなあ。どうでしょうか。今日は疲れているのでこれで。

動画ニュース
蓮池薫さんが韓国の歴史小説を翻訳　２７日に出版される
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050525/20050525-00000044-nnn-soci.html

　拉致被害者・蓮池薫さんが韓国の歴史小説を翻訳し、２７日に出版されることになった。

　蓮池さんが翻訳したのは、豊臣秀吉の朝鮮出兵を破り、勝利へと導いた将軍を描いた歴史小説で、
日本名のタイトルは「孤将」。蓮池さんは、日本に帰国した０２年当初から
「翻訳の仕事がしたい」と語っており、その第一歩を踏み出すことになった。

　蓮池さんは現在、新潟産業大学でハングルの講師などをしているが、今後も翻訳の仕事をしていきたいという。

ｷｬﾌﾟ画像
ttp://www.uploda.org/file/uporg108987.jpg

次はは反日小説を翻訳してくれよ！

　やっぱりさんなんかはどう思われているでしょうか。今は召還するべき時かな。
　それともスレのあり方についてお話するべき時か。

元在日　→　拉致　→　エリート工作員　→　華麗に帰国　→　悲劇のヒーロー　→　やっぱり工作員

日本で今流行しているわけではないけれども、
ホスト様が個人的に非常に興味を抱いているモノを韓国の方に紹介してさしあげるのはいかがでしょう。

やっぱり名無しさんらしき方が交流のために紹介されたものも無視していらっしゃるようですし。
本当はスレ主さんは韓国の方との交流に興味をお持ちでないという感じがこのスレを見ているとプンプンしますよ。

よく分からない名無しの相談に乗ってこじれスレで意味不明の議論にかまけてこのスレ放置されてましたし、
現在ねこ安崎様は交流よりも自治に御執心であるようにしか見えません。
やりたくないと思いながら交流をしようとするのはＡさんたちに非常に失礼です。

このスレ成立までの過程を見ていて、良スレになると期待していただけに、現状は非常に残念です。


後、召還という言葉を使われると、やっぱり名無しさんがねこ安崎さんの部下か道具かていのいい使い走りである印象を
受けますので、言葉の使い方は注意された方がいいと思います。
ねこさん曰く、コテ名無し関係なく発言で評価されるべきとのことですから、尊大に思われて自ら評価を落としますよ。

　確かに自治で議論はしておりますが。だからといって交流そのものに興味を失った
わけではありません。それは決してないです。僕もこのスレは好きですしこうしたスレ
はハン板にあっていいとおもっています。交流は是非していきたいです。
　そして召還という表現ですがそうですね。今後こうした時には使わないようにします。
やっぱりさんは僕の使う走りなぞではなく個々の独立した人なのですから。そうした表現
は今後こうした時には使わないようにします。尊大と思われかねない表現は止めるべきですね、
わかりました。
　あと僕はスレ主ではないです。このスレにスレ主はいないです。あくまで僕達日本人や
在日の人はホスト役ですので。ただホスト役が興味を持っていることを韓国の方に紹介する
というのはいいですね。そうさせて頂きます。

　あと実は僕はチャングムの誓い以外にあまり韓国ドラマは詳しくないのです、実は。
やっぱりさんはお詳しいようですが。それでどうしてもしちらは聞き手に回ります。
それを考えてどちらかというと日本のものを紹介する方に回ったのですが。けれどこれ
でもチェッカーズのみになっていましたね。あれは反省しています。個人的に好きな
バンドですのでそれで頭が一杯になってしまいました。それも反省しています。

>>623
ねこ安崎さんの場合、話題が狭いのかな？

わたしが気になったのは日本では韓国のようにヒップホップとか流行っていないような
説明をしていた点とか。韓国の映画、深夜に放送するよって情報提供はねこ安崎さん
宛のサービスのつもりだったんだわ。どう読んでもねこ安崎さん、韓国系のドラマや
映画はぜんぜん知らない様子だったから。見てくれたかな？嫌々見る必要はぜんぜん
ないし好きな話題でも他人が参加しやすいように話を進めるテクニックを磨けばいい
のではないかとわたしは提案したいね。

　ＨｉｐＨｏｐにしろダンスミュージックにしろバラードにしろ、韓国では一度流行ると「それ一辺倒」になってしまう傾向が強いようですね。
　普通にＴＶを見てるひとたちなんかからは、「ときどきそれでうんざり」みたいなことも聞くんだけれども、インディーズなんかはどうなってんのかね？
　基本的に「人気者」を国策的に作り上げる国柄だけに、ちょっと気になる（ｗ

話題が狭い＝視野が狭い＝スレ主としてだめだめ

　>>624
　夜弱いので。いつもはあまり起きてはいないのですよ。それで見ていません。すいません。
　そちらは本当にあまり知らないです。それで日本のものを紹介する立場に回ったつもり
でしたが。話のテクニックを磨くべきでしょうか。どうもチェッカーズの時は僕が熱中して
しまいましたし。好きなバンドなので是非とも知ってもらいたいと思いましたから。
　>>626
　スレ主ではないですがそうですね。ホスト役としては。冷静になります。視野は確かに。
どうも韓国のドラマや音楽について弱いので。

>>627
実は深夜の自治スレで非常によくお見掛けしますよ。

チェッカーズの紹介が交流ならばそれはそれで良いんじゃございませんか。
ただ何度も言わなければいけないようですけど他の方も入りやすいように配慮して
書き込まないと浮いてしまうわけですよ。他の話題は一切無視で一方的に特定の
人にチェッカーズの楽曲のこれがいいあれがいいだけを書き込んで後は自治スレに
常駐というのではあまり説得力ございませんよ。日本のものを紹介する立場。

へーねこさんはこんなに偉そうなのに、スレ主じゃないんでつか？
じゃただの仕切り屋ｻﾝなんでつな。

　>>628
　遅くても一時にはもう寝てしまうので、最近。そうですね、今後配慮していきます。
何度も申し訳ありません。
　確かに最近自治スレにいることが多いですが。だからといってここをおろそかにする
つもりもないので。日本のものをどんどん紹介させてもらって他の話題にも加わらせて
もらいます。失礼しました。

　>>625
　韓国のインディーズ。どんなのでしょうね。リュシフェル(古いしメジャーでしたが)や
初期のマリス＝ミゼルみたいなのがあるのかな。

　やっぱりさんがＫ−１についてお話されたので話を振りたいと思います、
　そのものズバリ、力道山と長州力！特に長州の格好良さは猪木の次に来るレベル
ですね。あのリキラリアートとサソリ固め！
　韓国の方どうぞ。是非彼等と韓国の格闘、特にプロレスについてお話をお伺い
したいです。

長州はなんかこう、自分勝手なところがどうも気にいらねいんですつよねえ。

かく言うおいらは蝶野至上主義者。

　だがそれがいいというか。あの長髪と猪木にすら反旗を翻したところが。
　猪木という不世出のカリスマを向こうに回せたというのはやはり彼の凄さでしょうね。
それだけの力、そして華があったということです。
　こういうのに詳しい韓国の方おられるかな。

ねこ氏。
ご自分では丁寧に話してるつもりなんでしょうが、敬語がおかしいですよ。
それに文章がだらだらしてて、ものすごく読みづらい。
韓国の方がこのスレに来てくれないのは、そのせいもあると思うのだが。
少し直したほうがいいと思う。
このようなアドバイスをすると荒らし認定でスルーされるかな？

　>>635
　おかしいでしょうか。スルーはしませんがそうは思いませんが。

　ただ韓国の方をお招きしなくてはならないのも事実。他の板やスレに行って
御呼びするのが一番か。
　ではこれで出撃します。

ご自分ではわからないだけでは？
他の方にも、慇懃無礼だとかいわれていたように思います。
改行など、もう少し考えて読みやすい文章を書いてはいかがでしょうか？

敬語もおかしいし、句読点、改行もおかしい。
だから余計よみずらい。
それから他の板やスレに呼びかけてどうするんだお前は？
何故人がこないのかもう少し頭使え。

>>636
他の方と自分のよく見比べてみたら？
まず改行の場所がおかしい。
句読点もおかしい。
言葉遣いもおかしい。
今までいろいろな人が指摘してくれてるのに、
荒らし認定してスルーしてきたからじゃね。

このカキコもスルーすんのかな。

　慇懃無礼とは言われたことがありそうかな、と思っていますが。他はね。自分では
やはりそうは思いませんが。
　このスレの趣旨とは関係ありませんし(僕の言葉使いは)何でしたら場所を変えますか？
僕個人としましては特に変わったところはないと思っていますが。
　そんなにダラダラしてるかな。

>>641
　ｷﾆ（･∀･）ｼﾅｲ!!

＜北朝鮮＞ロケット初開発は朝鮮と主張　１３００年前に

　【北京・西岡省二】「世界で最初のロケットは朝鮮で製造された」。北朝鮮の朝鮮中央通信は３０日配信の記事で、朝鮮半島で少なくとも１３００年前に「ロケット」が開発され、実戦使用されていたと主張した。
　火薬の入った筒をつるし、火を付けて発射する方式。「現代的機能を備えたロケットとは比較できないほど単純なものだが、原理は同じだ」と説明し、北朝鮮こそが「ロケットの元祖」と強調した。
　同通信によると、高句麗時代（紀元前１世紀後半〜６６８年）に「クァンフィ」と呼ばれ、７世紀ごろの唐との合戦で威力を発揮した。高麗時代（９１８〜１３９２年）には「ファジョン」の名前で知られ、大量生産されて「国防上、主要な場所に配置されていた」としている。
　核問題を巡る６カ国協議が暗礁に乗り上げ、国際社会での孤立化が進む北朝鮮。同通信は「ロケットのすべての属性を備えた世界最初の『ロケット』は、朝鮮民族の知恵と創造的才能、愛国心を示す貴重な歴史遺物だ」と結んでいる。
（毎日新聞） - 5月31日10時12分更新

お、なんか同意されてる。w
関係ないことはないかと。
読みにくい文章を、わざわざ読もうとはしないでしょう？
韓国の方ならなおさら。
ここで交流したいと思うなら、よく考えたほうがいいですよ。
自分ではそう思わないから直さないでは、進歩しないと思いませんか？

　スレ違いになりかねないのでこれで止めますが。
　僕はまあ今の時点では読みにくいとは思っていないので、自分の文章。
　気がついたら変わってるかもしれませんが。ただ今の時点では変える必要性も
ないのでは、と考えております。
　では以後はお話するとなれば他のスレで。

他スレに迷惑を掛けることはないのでは？
ここで話せばいいと思いますよ。
今は韓国の方が来ているわけではないし。
それにしても、その改行の仕方ほんとうにおかしいと思わないんですかね（呆

そうだね。きれいな日本語を学びましょう。例えば以下のような。


国民党は台湾に来て壊すばかりで何の計画もしませんでした。それ
どころか、日本のものといったら神社の鳥居までも全部壊してしま
いました。韓国でも日本は台湾と同様の統治をしたと思いますが、
韓国は日本にありがとうと言ったことはないようですね。良いこと
をしてもらってどうして感謝しないのでしょうか。私にはそれが不
思議で仕方がありません。

「日本人はとても素敵だった」 楊 素秋 著

　まあそのお話は場所を変えましょう。やはりスレ違いです。
　文の表示は大にしているのでそれに合わせて書いていますが。
　そのせいかな。ちょっと言われても自分でもわからないです。おかしいかな。

　まあ以後は宜しければこちらで。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/l50
　誘導の定番ですけれどね。

>>648
> 　文の表示は大にしているのでそれに合わせて書いていますが。

だったらまずは表示する文字の大きさを変えてみたらいかが？
他の人からどう見えているのか試してみたらどうですか？
ただわからないだの、おかしいとは思わないだとか言っていないで。
それとも自分が世界の標準だとでも思ってるのかしら？

　何か小さいと見にくいんですよね。それで大にしているのですが。
　ちょっと中にして書いてみていますが。これだとどうでしょうか。

>>651
人にこれでどうだと聞く前に、
まずは文字の大きさを変えてみて、
自分の書いたものを見直してみては？
改行の仕方、句読点のつけ方、
どう思いますか？

　>>652
　やっぱりさんでしょうか。
　元々句読点は少ないですが。改行は大きさ変えてやってみました。どうでしょうか。
　あと句読点はね、元々つけないので。それは僕の書き方なので。そういった文章なのです。

>>653
その名無しとみれば、やっぱり氏かとたずねるのもやめたらどうですか？
実際私は違いますし。
改行っていうのは、文字の大きさで変えるものではないと思うのですが。
わたしが間違ってるのですかね？
というか、これまでご自分が書いている文章を見て、
まったくおかしいと思わないんですか？
これが僕の書き方だと開き直られても困るんですが。

　何かね、文の書き方は人それぞれですよね。人の個性で。
　Ａさんとのやりとりでもちゃんと通じていたと思いますし。
　とりたてておかしいとはやはり思いません。それにこのスレはそうした個々の住人の
文章についてとかく言うスレでもないです。また僕も他の方のレス、ここのＬＲにある
２ちゃん用語は控える、以外はとかく言うつもりもないですしその必要もないと考えて
おります。ですからやはりこの話はこのスレではしません。結局何が何なのかよくわか
らないですし。

個性ってのは人に読ませる文章書いてその上にあるべきものと思われ
拷問みたいな駄文書き連ねて交流ですか？

だからこんな　楽　し　い　スレになったんじゃないの？

　相手に読みやすいようにしようってことをこれっぽっちも考えずに書いていらっしゃるからそうなると思います。
　とりたてておかしくなくてＬＲに反していなければ何を書いてもいいとお考えのようですが。その読みにくい文章が
韓国の方々を敬遠させている可能性があるという指摘に対して何も問題はないからこれでいいというのは問題を提起して
くださった方に失礼ではないかと思いますが。どうなのかな。ううむ、困ったな。話題投下の方も結局はねこ安崎さんの好きな
プロレスラーについての話題で終わってしまってますが。自分はこれが好きで最高です。さて韓国の方どうぞと言われても困ると思いますが。
結局何をどうしたいのかわからないですし。韓国人の方に興味を持っているように見せかけて延々と自分の自己顕示欲を満たしているようにしかみえませんが。
どうなのかな。このスレを成立させた実績を持って自治コテとして活躍することにご執心のようですから。自分の立てたスレが
本来の目的どおりに稼動していない現状があるのに自治で尊敬されようとしてもムリだろうと思いますが。どうなのかな。

ううむ。ねこ安崎さんの書式を真似してみましたがどうなのかな。うまくなってるかな。

Ａさんが来なくなったのは、パソコンが壊れたせいなんていうのは言い訳で、
あなたとの会話に疲れたんだと思いますよ。
だいたいパソコンが壊れたって言いながら、
彼女はどうやってここに書き込んだのでしょうね？ｗ
日本人の私でさえ、読みづらいと思うのですから、
日本語が母国語でない方からすれば、大変だったと思います。
本気で交流したいと願うのなら、
もっと人の意見は素直に聞くべきだと思います。
逆ギレなんてかっこわるいですよ？

自分基準が世界基準なんだな、ネコ氏は。
君が自分をホスト役だというのであればもっとホストらしく話題を提供しなさい。
ホストならば、ここに来た人が読みやすい文章を書くのが大前提ではないのか？
ここでは声を聞くわけでもましてや顔を見ているわけでもない。
唯一の伝達が文章なのだからな。
自分擁護発言ばかりを繰り返し、開き直るのではなく何故皆こういっているのかを
もっと君が理解せねば何も進まない。
ハッキリ言うが面白くない。

＞343 名前： ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日： 2005/05/03(火) 19:16:20 ID:fkXjIbk8
＞　>>337
＞　特高ですか？ひどいですよ。朝鮮人の権利を保障していたのですから。
＞　それが結果として彼等を増やし、寿命を伸ばし、いらん知恵をつけさせ、あまつさえ
＞世界に広めたということを考えれば。特高の悪事は日本の人類史上最悪の愚行かつ悪行
＞の一端をになっていたのです。

ほれ。飯研でのいつかの喪前のレスだ。
同じことＡって朝鮮人に言ってのけたら、ちょっとは見直してやってもいいぞ。
ちゃんと交流しろよなｗ

都合が悪くなると、また逃げるんですかねぇ？（呆

それがNクオリティ。どうせ来週くらいに再来するよ。

>>661
彼にとって幸いなことに、コテ叩きっぽいレスもちらほらあるみたいだし。
耳に痛い批判は、全部コテ叩きに変換するんじゃねーの？

>>661

在日朝鮮・韓国人の人々へ　Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/367

367 名前：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日：2005/06/01(水) 08:20:39 ID:O7zwO/d6
　>>325
　交流スレではフォローサンクスです。どうやら妙な事態の可能性があるみたいですね。以後あの手の
話題は放置しますので。

--------------------------------------------------------------------------------------

妙な事態ってなんだよ｡w
耳の痛いことを言われるってことか？

--------------------------------------------------------------------------------------

◇招待所待機中の活動紹介

(中略)

□正しい日本語講座

--------------------------------------------------------------------------------------

ってのがあるんだからすれ違いじゃないだろ？
ちゃんと人の意見を聞かねぇから､某スレ追い出されたんじゃね？
いつまでも逃げてねーで、ココで解決しとけよ。

ぶっちゃけ、交流って必要でしょうか？

？？
スレ主は韓国人じゃなかったの？

日本語が怪しかったり、話題がずれてるのはそのせいだと思ってたよ。

朝、目が覚めれば国内情勢を憂いつつ
鮮やかな色の果物でのどの渇きを癒し
人々の悩み苦しみをいかばかりかと思いをはせる
はやく、はやくと心の声に後押しされながら
半信半疑な自分と対峙し
島国に生まれた己の運命に身もだえしながらも
へらぶな一匹、炭火で焼き飢えをしのぐ
帰りに立ち寄りし一軒の花屋
れんげの花を卓上に飾るなり。

〜日韓友好を願う詩〜

>>667
(　・∀・)ｲｲ!

>>634
挑発はともかく、当時最高のカリスマだった猪木に反旗を不翻したこと、それ自体は評価してるんですつよ。
ただね、やっぱり結局のところ「自分のことしか考えていない自分勝手な香具師」でしかないのが、どうにも。
まあ、これは以降の新日のベビーフェイス陣に共通しているのですつけれどもね。
永田とかもしょっぱい試合が多くて嫌い。

あと、テレ朝が「革命戦士」とか言って持ち上げすぎたのもマイナス。
まあ、これは長州自身が悪いわけではないのですつけれどもね。

きちんと、新日や観客のことを考えて盛り上げようとしているのは、結局自ら悪役を買って出た蝶野と、武藤だけ。
なもんで、おいらのなかではこの二人が最高評価なのですつ。
で、新日に残っているのは蝶野なので、新日の話題のときは蝶野至上主義、と。

　ま　た　逃　げ　た　の　か　。　ｹﾞﾗ

>>664
他スレに迷惑かけんな｡
(#ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

というか、このスレ、取り立てて注視するというほどのこともなく、
ウォッチしてきたんだけど。

　　　　　　　　　　　　　設立の経緯は何なの？

なんだか想像するに、議論系スレッドで“日韓交流スレッド、いかにあるべきか？”
の議論が白熱して、結果としてねこ安崎氏が「じゃあ、これが最終形というのを作る」
と、なんだか肩に力を入れまくって立てたのがうかがえるんですけど。

肝心の韓国人がAさんなるヒト、1人で、しかも、会話が弾むどころか、チェッカーズや
長州力に関する独演会になっているなら、それって（悪いけど）意味あるの？

まずは期待している客層が（IPはじいてる関係上）訪日、在日中の韓国人、
しかも準バイリンガルのレベルに達している韓国人という時点でかなり危うい上に、
一定の住人を確保しないでスレを立てるなんて向こう見ず以外の何でもない。

TERRA氏の伝説のスレッド『不安なんですけど』みたいに、韓国人側が起点に
なって発生したスレでもないかぎり、先細りになって、DAT落ちは見えてるような。

もし、ねこ安崎氏がケツをまくることなく、スレッドの主幹として機能するつもりが
今後ともあるのなら、まずは営業、営業、営業、営業、上に書いた条件に当てはまる
韓国人を積極的にスカウトしてきてちょーだいよ。

ねこよ。
都合が悪くなったらまたスルーか一次遁走決め込むつもりか？
大体664のコピペみりゃわかるが、他スレに書き込む内容じゃないだろう。
そこまでして味方が欲しいのか？
所詮はおまえのこと、ここまでの全員のレスはスルー決め込むんだろうがな。
そうすりゃそうするほどダメになるぞ。
はっきり言う、このスレは　不　必　要　。
お前の話題の狭さと言葉使いがおかしく理解できないせいでＡさんは消えた。
このスレが存在する意味は　無　い　。

行く先々のスレででしゃばって顰蹙買って追い出されて、
馬鹿か。

>>672

【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ【草の根交流】がスレスト→自治で話し合い→
ねことやっぱりがでしゃばり３週間かけてぐたぐたにする→ここのスレ立て→今に至る

簡単に言うとこんなｶﾝｼﾞだったとｵﾓ。

ねこ安崎とかいうのはいろんなところで嫌われているが、
やっぱりスレ乗っ取り＆潰しが目的なのか。

前にハン板で流行ったホロン部の新しい形態？

>>672
>>442-468のレスからこじれスレに飛んで、日本ちゃんスレのローカルルールが、
ガイドラインに違反してるとか難癖付けてるところから考えると、
ねこ安崎＝熱血君が、スレに戻るための橋頭堡としてこのスレ作ったって色合いも濃いと思うぞ。
その前から自治やこじれスレで似たようなローカルルールに難癖付けてたし。
戻りたくてしょうがねえんだろう。

そう言う視点で見りゃあ、>>660みたいな発言も納得いく。
別に韓国人なんかどうでもいいし、韓国の話題なんて興味ないんだろうよ。

>>648
ｵﾏｲ、自分で改行するって考えないの？
それともｵﾏｲのPCにはエンターキーがなくて改行できないのかねぇ？ｗ

あなた方は在日ですか？
ご自分2ch用語や誤字脱字誤変換、乱筆乱文、礼を失した文体を棚に上げて、
他人の環境に制約による文体読みにくを槍玉に挙げるとは。

とても正常な議論を望むﾊﾝ板住人とは思えません。

ｺﾃﾊﾝたたきは最悪板でどうぞ。

>>679
在日認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>690
おめでとう。
そのくらい自省しない、周囲から見ると迷惑な存在と言うことです。


そゆこと　Ｗ

間違えました
>>680です。


しまらないですね　W

ねこ本人かな？
しかし名無しで書き込むとはヘタレだな　Ｗ

>>683
猜疑心もそこまで行くと、何ともはや･････

疑心暗鬼を生ずの典型ですね。


敬語でカキコする人物は全員ねこさんですか･････

書き忘れました、今夜はこれで打ち止め。

被害妄想気味の方がいらっしゃるので、
次はねこさんのいらっしゃる時にカキコしてみますか･････

ごきげんよろしく。

じゃあ皆と交流したら？　逃げるなよ。


ここは何のスレだっけ？w

ハン板住人は、在日認定されて一人前〜♪（ｹﾞﾗ
まぁｵﾏｲさんはねこじゃないだろうよ。
ﾔﾂはそんな読みやすく文章なんて書けやしねぇ。w

不毛だから止めなさいよ。
どっちもさ。

>>ID:7YCtiNWd

ｵﾏｲやっぱりだろ？
ねこがメールで助け呼んだのか？
ねこ擁護すんなら､コテつけてしてやれよ｡
また名無し見かけるたび､
｢やっぱりさんですか？｣って聞きまくるぞ？w

>>689
やっぱりじゃないんじゃないかな。
この変な文章は某馴れ合いコテと同じ匂いがする。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116850347/196

上記スレ見て書いたのか、はたまた上から突撃してきたのか…
ハウス!!

>>691
他の板のこと持ち込んでのは、お前も同じ。



ハウス!!

>　ねこ

ダンマリで逃げてるのもいいけど、スレが実質的に終わっちゃうぞ。
このままじゃ交流なんて無理ぽ。
なんとかすれば？

終わっていいなら、このまんまでいいだろうけどさ。
ここがどっかのスレに復帰するための手段だったなら、まあそこまでする価値ないだろうけど。

　ちょっと考えてきました。
　まずは感情的になっていた書き込みがありましたね。それを謝罪させて頂きます。
　申し訳ありませんでした。
　そして文章についてですがやはり変える必然性は考えられませんでした。表示は大で
いかないとみにくいですしそれを変えるつもりもないですし、文も変だとは思いません。
日本語にはなっているつもりですから。
　そして僕のレスが気に入られなければどうぞＮＧに入れて下さい。入れるな、などとは
言いませんから。お互いその方が精神衛生上よいと思いますがどうでしょうか。

>>694
何もわかってない。
だめぽ

>>694
君の言い訳はいつ同じ。
「感情的になりました。すみません。でも悪い点はなかったと思います。
無視してください」
心を閉ざして同じことを延々と繰り返す人間を、世間では「馬鹿」という。

これで荒らし報告なんかした日には、もう果てしなく救えないな。

とりあえず、>>660の書き込みと、このスレについて話を聞きたいな。
アットホームにエスニッククレンジングでもするつもりですか？

また逃げたｗ
そういう態度が相手の怒りをつのらすのに想像力ねーな。

　>>698
　悪い人だけを指して言ったのですがね。そういう人がいるのも事実です。
　韓国にもいい面と悪い面がありますよ。僕は結構その両方を言っていますが。
　実際に韓国の俳優もいいと思ったらそのまま褒めていますね。またＡさんにも
韓国の差別について御聞きしたことがありますよ。

とてもとてもそうは読めませんね。朝鮮人＝悪い人のように読めますよ？
それとも、僕はそう言う意味で書きました、ですか？

　　朝鮮人の権利を保障するのはひどい。
　　朝鮮人を増やすのは愚行かつ悪行。
　　朝鮮人の寿命を伸ばすのは愚行かつ悪行。
　　朝鮮人にいらん知恵をつけさせるのは愚行かつ悪行。
　　朝鮮人を世界に広めたのは、人類史上最悪の愚行かつ悪行。



なに言ってもいいよ。ここハン板だから。
でもね、韓国人と交流したい人の言うことでないな。

　交流ですか。では本当にこのスレで交流されたい方は。
　単にコテ叩きならば僕はスルーさせて頂きますが。文章にしろやはり僕は変える
必然性を見出せません。そして>>660についても見解を述べさせて頂きました。
　交流についてどう考えているかは今までのこのスレでの僕のレスを御覧下さい。
そのうえでお話させて頂きたいと思いますが。

週末ですね。

ここは韓国人がいないときは交流に関する用意された議論をするように決まっていたはずですよ。
生粋君との約束通り放っておこうと思いましたけどそれもあまりにも無責任なので少し参加します。
スレと関係ないことはこじれスレで話し合いましょう。無駄にスレを埋めて次スレ立てるのは良くないから。

だいたい>>660の書き込みはあーた、

＞337 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/03(火) 19:11:47 ID:w210WtM9
＞>>327
＞おれの大伯父も、特高にタイーホされたけど、後に参謀本部の
＞嘱託になった。タイーホされたあとも、ヒドい扱いはされなかった
＞そうな。
＞
＞大半は伝説でしょ、特高がヒドいってのも。。

に対するレスであって、もともとは朝鮮人関係ないじゃないですか。
ずさんな言い訳やめてくださいよ。

>>703
韓国人向けにわかりやすい文章ひとつ書けないなら、韓国人と交流する気が疑われて当然。

>>660への見解は話にならない。
「悪い人だけを指して言った」とはどこで読み取れるのか。
文で示されてないことを読み取れと言うなら無理だよ。

こじれでやれば。

朝鮮の人はキムチを食べますか？

　>>704
　わかりました。それではこじれで。
　堀江さんが使っておられるようですがどうしますか？

正直な話。在日の目から見ても、>>660の発言はひどいと思った。
その中からいい韓国人悪い韓国人を分けてるなんてこれっぽっちも感じられないよ。

俺は生まれ育ち戸籍どれも日本で、韓国には未だに行ったことない血だけの韓国人だから、
あっちは今何が流行ってるのかとか知りたくてよくこのスレ覗いてたよ。
やっぱり名無しさんぽい人に面白い韓国映画も教えてもらって、けっこういいスレだと思ってた。

でもねこ安崎さんは、いつも自分のぶっちゃけた話どうでもいい話題しか話さないし、
言ってること俺よりわかりずらいし、そして>>660だろ。

自分の発言で傷つく人間がいるってこと知ってるのかよ。
ネットだから何でも発言していいって思ってるのかよ。
パソコンの向こう側には、生身の人間がいるってこと考えてるのかよ。

これならしょいさんがいた草の根の方がよかった。
くま安崎さんがいた魂スレの方がよかった。

もうこのスレ見るのも書くのもやめるよ。失望した。

またか

自分は日本語の不自由な韓国の人です。韓国から書き込んでます。
>>710さん、もうこのスレはご覧にならないかも知れませんが、心から
応援します。頑張ってください。

>>710
気を落とすな。
あんな馬鹿の言葉で傷つくことはない。

草の根や魂スレはよかった。
在日の人や韓国の人と、まったり話す雰囲気があった。
こんなねこの自己顕示欲を満たすためだけのスレならいらない。
もう一度ほんとうの草の根スレを復活させてほしい。
そう思っているのは漏れだけじゃないはずだ。

　韓国の方がおられない時にどうするか。>>2でありますね。それについてのお話かスレの
発足当初の継続審議をすべきか。
　やはり>>2、かなあと思うのですが。

>>714
>>2の正しい日本語講座がいいと思うんだが。
日本語がよくわからないと、交流しようがないと思うし。

　韓国の方に対しての日本語の紹介とかかなあ。実はこちらもハングルについても御聞き
できればいいな、とも考えているのですが。これは欲張りかな。

お互いの言葉を教え合うのは良い案だけど。
肝心の韓国の方が来なきゃどうしようもないですけどね。

　御呼びするのも力を入れて。そっちが今おざなりになっている感はありますね。僕もちょっと
動かさせて頂きます。そちらの方も。

来てもらっても居心地が良いスレと思ってもらえないと意味がないのでは？
動くのは良いけど、覗いてみたいと感じるようなものにしないと。

　環境も、ですか。初心に帰るとやはりそういった点でも問題がありますね。

当たり前なことだと思うんですが。
あと、こないだのように開き直りととれるような態度は
スレの雰囲気を悪くしますね。
あおりと忠告は違うと思いますよ。
そこらへんをちゃんと見極めてください。

　煽りと忠告の見極めはね。難しいですね。荒らしの見極めは警戒しながらやっていますが
これも難しいですね。自治スレの削除依頼荒らしやゲームスレのコピペ荒らしみたいなはっきり
したのはそうそういませんし。自分の荒らし行為に気付いていないのもいますしね。
　そのへんの見極めは僕もまだまだなので。そういったことも修業させて頂きます。

712の韓国人ですが、参加させて頂けますか。
まずスレタイの「ぐだぐだ」はどういう意味ですか。
真面目じゃないことでしょうか。

>>710さんについてはどう思いますか？
>>710さんはここに参加して下さってた方のようですよ？
せっかくの参加者をあなたは減らしてしまった。
そのことについてのあなたの考えをお聞きしたい。

　>>723
　気が抜けてだらけたような状況をそう表現しております。大体意味はそれでも合っている
場合がありますね。わりかし意味の幅は広いですよ。
　>>724
　申し訳ないとしか言えないです。一つの話に夢中になってしまいました。

　韓国の方来られました？

>>725
>一つの話に夢中になってしまいました。

？
何やら話がかみ合ってないですね。
>>710さんはあなたの話題が狭くてもう来ないといったのではないようですが？
あなたの言葉に傷ついたといっています。
そのことについてどう思うのか聞いてるんですけど。

　>>726
　その件についてはもうこじれでお話しておりますが。
　それはもう僕の言い分については述べさせて頂きました。

>>727
こじれもみてますが、>>710さんに付いては何もかかれてないですよ。
>>660の発言の言い訳はしてらっしゃいましたが。

　>>728
　僕の話題についても述べさせてもらっていますが。これ以上はこじれでお話しますか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/
学問・文系 [ハングル]　“【避難】話がこじれたらここで議論汁！27【自治】”

543 名前：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日：2005/06/04(土) 00:50:52 ID:FUtUHanw
　ではこちらで。
　といいましても僕はもう文章についても>>660についてももう申し上げておりますが。
　特に文章はね。結局みあたりません。
　あと>>660についても悪いあちらの人を指しているのとは別にあちらのよくある意見
への皮肉でもあるのですが。左翼にも対してですが。

途中で送信してしまいました。
別に他スレに行くほどの話ではないでしょう？
こじれていませんし。

　>>730
　>>710さんに対しても同じ見解ですので。もう僕はそれについてお話させて頂くことは
全て話させて頂きましたが。

その同じ見解っていうのがわからないですね。
あなたの言葉に対して傷ついた人に、
そんなつもりでいったんじゃないと言い訳しかしないんですか？
人としてそれはどうなんでしょう？

　>>733
　それ以上はスレ違いになりそうですね。やはり誘導させて頂きます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/l50
　その件はこちらでお話しましょう。

そちらは他の方が使ってるようですよ？
だから他スレにいくことはないといってるじゃないですか。

結局また逃げるんですか？
これで私も荒らし認定なんですか？
疑問を聞いてるだけなんですが。

　誘導されても来られませんし。そちらにおられたのですか。
　傷つかれたのは申し訳ないですが。話題が狭いのも。これはなおしていきたいと
考えておりますが。

　もうこれ以上はこじれでお話したいのですが。誘導はこれで三回目ですが。
　僕という『人』について語るスレではないので。

あと文章も。
多くの方がこれだけおかしいと言っているのに、
自分はおかしいと思わないからこれでいいんだ
というようなレスはいかがなものか。
そこも少し考えたほうが良いのでは？

別にあなたという人間を語ってるのではなく、
韓国の方と交流したいと本気で思ってるならば、
わかりやすい文章を書いてくださいと言うお願いをしてるんですが？

　こじれでもくま安崎さんから御指摘を受けておりますが。

　『やはり』とか『ちょっと』という単語を無闇に使っているのと敬語が過剰かな。
他にもありそうですが。

今まであなたにここが変ですよって、いろんな人が書いてくれてますよ？
このスレの分だけでももう一度読み直してみて、自分なりに考えてください。
そしてどのように思ったかあなたの考えをお聞かせください。

　今自分自身の文章と御指摘を見ました。

　倒置法が異常に多い。
　『やはり』や『ちょっと』という単語を無闇に使っている。
　敬語が過剰。

　この三点に気付きました。改行もおかしいかも。
　それを踏まえますと韓国の方にとっては読みにくい文章である可能性が高いです。
　訂正すべき部分はあると思います。まずは上記の三点を訂正していきたいと考えます。

そうですね。
跡改行についてですけど。
表示文字の大きさと、改行の関係がわからないのですが。
何で変に文章の途中で改行するんですか？

　大の表示で僕がみやすい、書き易いように改行していました。
　ただそれですとこうしたスレには不向きな文章になりかねませんね。やっとわかったような気がします。
　今の文章は変えてみましたがどうでしょうか。
　改行はここでいいかな、と思った部分でしていたところが大きいです。

このｽﾚには初めてのｶｷｺになります。
ねこ氏、他の皆さん、これはワタクシの戯言ですから聞き流して頂いて結構です。
以下、ねこ氏は非常に不快に思われるでしょうが、これは素直に感じたことです。
以前、どなたかがかかれていましたが、『やはり』とか『ちょっと』という接続詞の問題ではなく、
�やたら倒置法「もどき」を使われる野で解りにくさが倍増していたと思います。
倒置法とは言葉の上で理解を要するものです。
それを乱用し、更に、句読点の「無い」文章を書かれると母国語の日本人ですら理解しがたいのに、
日本語を学んでいる本国人が理解できるとお思いですか？
何故皆が句読点や倒置法に関して言っているのかをお考えください。
少なくともこのスレを良スレにしようという事からではないのでしょうか？

それをあなたは自己擁護を反撥で対抗しました。
また、わかりにくい文章で興味無い話題を降り続け、話しを発展させませんでした。
これは貴方の言う「ホスト役」として失格ではないのですか？
本当にホストとして継続させたいのでしたら皆の言葉に素直に耳を傾けることでは？
また、あなたの敬語は敬語としてなりたっていません。
尊敬語、謙譲語、きちんと勉強してから使ってください。

長文、失礼いたしました。

>>745

> 　改行はここでいいかな、と思った部分でしていたところが大きいです。

・・・そんないいかげんにしてたことを、今までおかしくないと言い張ってたんですか？
ちょっと呆れました。

　>>747
　僕なりにここでいいな、と思いやっていたのですが。かえって読みにくくなっていましたか。
　>>746
　倒置法も敬語の使い方も問題がありました。今やっと気付きました。そうしたことも聞くのがホスト役ですね。
　申し訳ありません。

　このスレの本質について理解が不充分でありました。申し訳ないです。
　

ちょっと待て、

お　前　が　立　て　た　ス　レ　だ　ろ　！　！

・・・だから今までいろんな人が、
何度も何度も何度も『読みにくい』って
指摘してくださってたじゃないですか。
まさかそれをニホンちゃんのときのように
誰かの陰謀だとか思ってたんじゃないですよね？

空気読まずにお邪魔して申し訳ありません。
今は交流する雰囲気ではないみたいですね。
トリップつけた方がよろしいでしょうか。今までつけたことないので
方法はよく分かりませんが、今度試してみます。

あやまって頂くのではなく、今後どうやっていくのかが問題ではないですか？
ホスト役というのであれば本国の人との会話が成り立つよう、話題の豊富さなど必要では？
あなたはドラマや映画で「知らない」と言うことで終わらせています。
また、そういった事も日本語を扱う本国人が解らないわけではないと気づいていないわけではないでしょう？
上記の方が書いているように疑心暗鬼で進めていることも表に出ていたのではないでしょうか？

固定の方にこのように書き込むのは心苦しいのですが、あまりにもまるで「教科書」を開いているようなスレになり、
発展性を感じなかった為書き込みさせて頂きました。

>>723氏
在日朝鮮・韓国人の人々へ　Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/
こちらのスレは、在日の方、日本人の方がまったり交流しております。
よかったらこちらにどうぞ。

　>>751
　変える必要はないと今まで思っていました。粘着についても警戒していました。
　それが事態を悪化させてしまいましたね。
　>>753
　僕自身も勉強が必要ということですね。それは昨日のこじれでのお話でも感じました。

>>755

> 　変える必要はないと今まで思っていました。

・・・本当になぜあれだけ指摘されてそう思えるのか、
逆にすごいですね、あなた。

やっぱりあなたは『ホスト』に向いていない。
客観的に物事見れないで、他国の方と交流するなんて無理ですよ。

できるというのなら具体的にどうしていくのか、
お聞かせ願いませんか？

　文章を変えて勉強していこう、と考えております。

本気でホスト役でやっていこうと思われるのならば、今のままでは駄目でしょうね。
明らかに反撥が多いさけで、それはスレ持続に繋がらないでしょう。
少なくとも上記にコピペされていたように他スレで「交流」スレの「ホスト」として
やっているにもかからわず、全く逆の事を言い、更にそれに対し、言い訳しているようでは
同意する人もいないでしょう。
もう一度、ご自分の書き込みを再確認なされたほうがいいのではないですか？
あなたの発言は全て自己擁護と矛盾だらけです。
一度このスレを潰して小休止し、見直す事があなたへの反撥を減らすのではないですか？

文章を変えるのは当たり前ですよ。
自分でもおかしいと気づいたのでしょう？
それから勉強するって、いったい
『何』を『どのように』するのですか？
あなたは視野が狭いという指摘もありますよね？
なんでもかんでも知ろうとしても無理ですよ。

　>>758
　スレは持続させていきたいです。三週間議論してようやく立ったスレですし愛着があります。
　>>759
　それなりに韓国の歴史や政治について知識はあるつもりですが。そうした関係のホスト役になろうかな、と考えています。

・・・・・・愛着だけでスレが持続できるとお思いですか？
事実、Aさんが来なくなってから貴方以外来ていないじゃないですか？
３週間の議論だとか、愛着だとかは今は全く関係ない、別の事ですよね？
感情論で話を進めているわけではありません。
そんな事でスレが持続できるのなら多くのスレは消えていません。
甘いですよ。

>>760

> 　それなりに韓国の歴史や政治について知識はあるつもりですが。

それで　>>660のようなことを書きこむなら、
そんな知識はないほうがましです。

あなたには相手の話を『聞く』ということがまったくできていない。
そのほうが交流する上で問題だと思います。
ＬＵＮＡ嬢もおっしゃってますが、
愛着があったとしても一度このスレを潰し、
あなた自身を見直したほうがいいと思います。

　潰したくはないです。そして逃げるわけではないですが。
　また明日お話したいです。このスレも続けて行きたいですし僕が文章などを変えてスレが続くなら変えたいです。
　このスレは本当にやっていきたいです。

明日ですか・・・。申し訳ないが、明日話しても何もかわらないと思います。
なぜなら、３週間かけてできあがったスレの結果がこれです。
また、文章を変える事でなんとかなる事ではありません。
それはここで上げられているモノの中の一端でしかありません。
その辺りをねこ氏はきちんと理解できていないのではありませんか？
ｿﾚが理解できていない限り、ｽﾚを続けても何も変わらないと感じます。

失礼、コテ間違えました。

　それでも明日お願いします。スレをやっていきたいですから。
　このスレ好きだから立たせてもらいましたから。

好きだというなら、こんな閑散としたスレになる前に
もっと手を打つべきだったのではないですか？
それにこのスレ好きだから続けたい、潰さないなんて、
それですんだら今までいろんなスレが削除されてないでしょうに。

　それも明日お願いします。明日絶対ここにいますから。
　今日はこれで失礼させて下さい。

自分の都合だけなんですね。これだけかかれていると言うことは、それだけスレの事を
考えている人が多いからだと思いますが。
そういった事をふまえての事でしょうか？

貴方が知っているコテと名無しさんに対する態度の違いなどをあからさまにしている以上、
そうは感じません。
それにこれは明日来なさい。という事ですか？
自分の都合で言うならばムリです。
他の方としっかり話し事ですね。
今まで通りに話すのではなく、「言葉を真摯に受け止め理解する」ことが無ければ
明日の意味はありません。

　そんなことは言っていないですが。
　コテと名無しに差はないというのが僕の考えですし。
　今日はもう遅いので。僕はスレのことは今日だけでは終わらないお話だと考えています。
　それを踏まえてです。

>>770

> 　コテと名無しに差はないというのが僕の考えですし。

先ほどご自分でも対応が違ったと認めていたのは、
また口先だけですか？
このスレだけ見ても差別されてますよね。
あからさまに無視したりしてますし。

　明日お願いします。今日はとりあえずこれで休ませて下さい。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！27【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/612

612 名前：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 [sage] 投稿日：2005/06/05(日) 01:19:08 ID:cXx/tdzm
　今見るとありますね。実際に見せてもらってはじめてわかりました。

　人によって対応は変わってしまっていました。申し訳ないです。




これはその場限りの言い訳だったということですか？

そうですね。遅い時間ですね。
しかしこれはこの問題（書き込み）が出た早々の時点であなたがきちんと返答していれば
ここまでになっていなかったと思いますよ。
今日の今日まで自己擁護などを繰り返してきた結果でしょう。
だからここまでこじれて終わらないものとなっているのではないでしょうか？
おわかり頂けますか？
きちんとした返答というのは人々でも私はあなたに一言申し上げましたが、
妙な事態だとか、スルーだとか書き込んだからです。
これでコテ・名無しに差は無いと言えますか？
またここの問題をこのスレもしくはこじれ以外にいくら返答とはいえ書き込んだのは
おかしな事ではありませんか？

私は明日来ることが出来ません。
あなたの都合があるように私にも都合があります。
それに元々、草の根以降のこのスレの住人ではありませんからね。
住人ではないのに、ここまで書き込むモノがどういったことか解りますか？
ROMしていた人の事も考えなければ明日も明後日もましてや３週間後も事態は変わらないでしょう。
ここまで来たら自己擁護は事態を悪い方向へ持って行くだけの悪要因です。

私は名無しでしたが、草の根の住人でした。
あのスレは荒れることがあっても、
全体的にまったりとした雰囲気がありました。
韓国の方や在日の方たちとのふれあいがありました。
たしかに雑談がすぎたようなところがありましたが。

そのスレの後続スレとして話し合ってたはずが、
3週間かけてあなたとやっぱり氏で捻じ曲げてしまい、
こんな閑散としたスレにしてしまったことが許せません。

それから私も明日は来られません。
日曜に２ちゃんにくるほど暇ではないので。

ねこ氏寝落ちなのか、逃げたのかわかりませんが、
これからのこと、もう一度よく考えてください。

もう1回草の根スレを立て直したら？

ねこ立入禁止でさ。

そこで露骨に無視された俺の登場ですよ。

ハン板って、コテによるスレの占有はＯＫなの？
ここは雑談交流スレだろうし、ホスト役なんか設定する必要はないだろう。
なぜ熱血君は２ｃｈのスレなんかにここまで執着するの？

粘着、という言葉をよくお前は使うが、実際にそんなものが存在するのか？
俺には、お前に対して腹を立てて来た人達の見せる同じ態度を
熱血君が頭の中で特定の人物像にまとめ上げてるようにも思えるよ。

以前いたスレの人が、実際に熱血君を嫌ってここまで付いてきてるって
こともあるのかもしれないけれど、多分それだけじゃないだろう。

日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！

なんて思ってはいませんか？
以前は私もそう信じていました

しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
http://kj2002jk.seesaa.net/

　本音スレはどうしてもギスギスしがち、人々スレはスレタイに「在日」と入ってる。
　そういう意味では「本国人」と話せるスレがあってもいいんじゃないかな？というのがこのスレに対するワタシのスタンスです。
　そしてA嬢関連については、彼女の初登場のころから少々関わっていたこともあって、無視しにくい気分でもありました。
　だからこのスレの再立ち上げに関する流れに多少の疑問はあっても、「立ったスレに罪は無い」の精神で生暖かくお付き合いしてきたつもりです。

　そういうスタンスの人間からすると、最近の「個人叩き」に終始する流れは見ていて辛いものがあります。

　ねこ安崎氏にも問題があるのは理解しますが、みなさんはもう少し「スレッド」にご協力頂けないものでしょうか？

　もちろん、議論の上での統合や廃止という選択肢も否定するものではありませんが、「今あるスレッド」を活用するのも住人の叡智というものではないでしょうか？　

>>768
> 　それも明日お願いします。明日絶対ここにいますから。

いったいいつくるつもりなんだ？
人のいない時間にきて勝利宣言するのか？
それともメールで援軍呼ぶのが忙しいのか？
どっちにしろヘタレだな。ﾌﾟ

こんだけねこ氏が責められてるっていうのに、
もう一人のこのスレを立てたやっぱり氏は何してるんですかねぇ。
たしかこのスレがうまく機能しないようだったら、
自分が責任をもって削除依頼を出すといってたように記憶してるのですが。

＞ｽﾚの行方を心配されてる名無し＆ｺﾃﾊﾝ諸氏

うーん、まだ言葉が通じる、話して理解してもらえばなんとかなるというのは
ちょっと甘いと思いますよ。
否定的な言葉は通じず、意味を捻じ曲げるし、受け入れたような言い方をしながら
まったく聞いてないし変えない。
熱血君は最初からそうだったし、これからもそうでしょう。
多分意識的にやってるんでなく、性質として染み付いているようなものだと思う。
1年半くらい、ﾊﾝ板と極東のｽﾚで熱血君を見ていて、再三言うことも言いましたが
それが結論です。
どんな誠意や親切も伝わらない相手がいるってことです。
皆様はその誠意や優しさを、使う相手を間違ってると思います。

個人的には、>>660が別に間違ってるとは思わない。
けど、当然言われることは予想が付くことで、こっちでは交流であっちでは罵倒じゃ
見てるほうでもあきれるのでは。
このｽﾚはどうでもいいです。草の根もどうでもよかったし。正直交流とか無理にする必要なく
疎遠でいたいほうの立場なもので。
ただ、あってもいいとは思うし意義もないとは思いませんよ。
3週間だらだらと否定的な意見は無視し続け、自分と同意してくれる人だけで
推し進めて作られたこのｽﾚの顛末としては、ものっそ軌道通りだと思います。

熱血君本人には、宣言どおり何もいうことはないです。

>>783
ＩＤが変わるまで来たくても来れないんだよ。察してやれ。

皆さん、少し落ち着いて下さいよ。
ここはそういうスレッドではないでしょう？

ねこ安崎氏も旧草の根スレの経緯もあり雑談やスレ違いにならないように自制しているのだと思いますよ。
確かに難しいです。以前のように和気藹々にすれば元の木阿弥ですし弱みを作りたくないと苦心している様
をして徒に一方的な批判の書き込みを集中させてはこじれるばかりです。

こちらは基本的に韓国人が来ていないときには休止状態でよくなるべく無駄にスレッドを埋めて次スレッドに
繋げないというのも発足当初の約束だったのです。ご存じのない方もおいでだと思うので改めてご説明させ
ていただきました。

では。

やっぱり名無しさんですか？（ねこ安崎風）
やっぱり名無しさんも批判の対象になってるみたいですけど。
その辺りはスルーなんですか？

　色々考えましたが。
　文章は韓国の方にも理解しやすいように訂正していきます。
　僕はコテでも名無しでもレスを見るようにしています。それでの判断だったのですが。
　スレッドは捻じ曲げたわけではないです。それはわかって欲しいです。
　今あまり書くことができませんが。スレは続けたいです。
　

>>788
気を落とさないで下さい。

ねこ安崎さんの文章（日本語？）がおかしいとのご批判もありますがわたしには
だいたいわかりますしわからないときは確認するから気にしません。韓国人に
伝わりそうにないと思えばフォローも入れています。

対話が成立している以上、過度に神経質になる必要もないでしょう。

他の方々がわかりやすい文章を書いているかと言えばわたしも含めて必ずしも
そうとは言えない以上、お互い様です。気が付けばフォローするなり注意し合えば
いい。それだけのことです。

こじれスレに書きましたが聞き役に回るのも一つの手です。わたしも大勢で話している
ときには気を使っています。特定個人を占有したり特定個人だけを相手にするわけ
にも行きませんから。基本は簡単なことなのだと思いますよ。リラックスして様子を
見て下さい。自分にとって厳しい意見でもありがたい意見もあるでしょうから冷静に
読んで即答せずにマイペースで答えて行けばいいです。後、スレ違いになるから
なるべくこじれスレへ誘導してください。

いたたたた…

＞ｽﾚの行方を心配されてる名無し＆ｺﾃﾊﾝ諸氏

ね？無駄でしょう？

　交流スレとこじれスレをもう一度読み直します。じっくり考えたいです。

>781
スレッドに協力というのなら根本的問題となっているねこの態度をなんとかしなきゃ
なんにもならないだろう？
「協力してくれ」「理解してくれ」だけて続くと思ってんの？
ここはねこのオナニースレじゃないんだよ。
君の言いたいこともわかるがこれじゃ収拾つかんだろう。
住人の叡智だと言うが知恵を出し、意見してきたものを全てきかずねこがオナニーに徹した結果だ。
何を今更甘いこと言ってんだよ。

＞７９２
おまえは何もわかっちゃいねーyo。
もう一度見直しても同じ事繰り返すだけだ。

>>792
ほう、それでまた3週間ぐだぐだとやるわけか。

　す　っ　げ　ー　め　い　わ　く

このスレもくそまみれ

>>786
みんな落ち着いてるぜ？
落ち着いてないのは、ｵﾏｲさんたちだろ？
自治の功績に傷がつくもんな。w

ねこ、ま　た　寝　逃　げ　で　す　か　？

＞７８８
だから、何のためにスレを続けるんだ？
その辺りをはっきりしろや。
おまえのオナニースレじゃねえんだよ。
おまえの居場所作るために無駄を続けるのか？
おまえ本当に日本語理解してねえな。

なぁねこさんよ。
明日はここにいますって宣言したんじゃん。
まさかこのまま逃げねぇよなぁ？
みんなの問いに、きっちり答えろよ。

ねこは逃げたのか?　それともお得意の　メ　ー　ル　で　相　談　か?

どっちにしても中途ハンパなんだよ。
メールで相談すんなら方針決めてから持ってこいや。

自己満足でぐだぐだリソース消費すんなっつーの。

逃げるなよ、ねこ。
何度スレ見直してもおまえは変わらない。変われない。
それは今までの経緯ではっきりしている。
おまえの居場所などないんだよ。

>>802
変われないってのと、変わらないってのは
必ずしも＝じゃないねえ。

居場所があるかどうかは知らないけど、２ｃｈのハン板の
しかも雑談スレなんかにそれを求められちゃいい迷惑だわな。

(´Д｀)｡oO（いや、ねこ氏は間違いなく逃げるでしょ）
(´Д｀)｡oO（自分への批判は自動的に、粘着によるコテ叩きに変換するから）
(´Д｀)｡oO（言い訳するにしても、その場しのぎの謝罪と子供じみた感情論がいいトコ…でしょ）

おいヘタレ!　メールで相談中なら　しばらくおまちください　くらい書けや。
みんな待ってんだろーが。

ﾏｼﾞでﾃﾒﾍは　い　る　だ　け　で　迷　惑　な　椰　子　だよな。

自分で話し合うから明日にしてくれっていっといて、何も言わずに遁走かい。
ほんとヘタレだな、ｵﾏｲ。

コテとしか対話できませんか？>>ねこ

>803
日本ちゃんスレでもここでも同じ事を繰り返すねこが、本人の言うように変わるとは思えんね。
脳内変換が得意なヤツだしな。
あいつの反省らしきものは口先だけで裏では全く別の事を言ってる。
その上で居場所としてのオナニースレだ。
迷惑きわまりない。

熱血の「変わります、改めます」は朝鮮人の「もうしないﾆﾀﾞ。改心するﾆﾀﾞ。」より信用できない。

寝逃げかねこ？
この　ヘ　タ　レ　　

コテ叩きウザイ。
どうせ草の根と魂スレの残党だろ　
ネコがウザイならネコ抜きで雑談しろよ。
進歩しない連中だな。



ﾌﾟｹﾞﾗ

残党？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
印象操作乙。w

〉811 ねこの暴走には触れずかよ(笑 クダラナイ操作でつね､ｹﾞﾗ

あら、ねこさんはまだ逃げたまんまなんですぁ？
それとも、メールで呼び出したやっぱりさん待ちなんですかぁ？
どっちにしろ　　ヘ　　タ　　レ　　ですね♪

＞ALL
熱血君のアレさはあるけど、批判する側も最低限の礼儀持ちましょうよ。
煽り罵倒だけだと、それなりに義憤なり忠告の要素があってもそうとられないこともあるし。
というか、表面のそれだけで反応する方だと思うので、皆様もちつけ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118055249/l50
ひょっとして逃亡ですか？

前から思ってたけど、ねこ安崎こと熱血君は韓国人そのものの性格なんだよね。

耳に痛い意見は無視する、その場しのぎの嘘を繰り返す、姑息な裏工作に励む、
他人を説得するのに「自分の感情」を持ってくる。

喪前に韓国人を揶揄する資格はないよ。ノサモと同種の人間だ。

草の根復活派に朗報！！！！！！！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118055249/

ｱﾆｮｰﾝ

orz 終わった？

本当に日本は中国や韓国が言うように酷い国なのでしょうか？　ここにトルコの例を紹介します。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/n-f0.htm

イラン・イラク戦争でのトルコ政府の粋な計らい・・・　今の外務省に見習って欲しいものです・・・

私、本国の韓国人なんです。
入りづらくて黙ってました。
皆さんと交流できなかったのは残念ですが、韓国人との交流を願う
日本の方を見かけて嬉しかったです。

>>822
　おや、いらっしゃいませ。
　日本語がお上手ですね。
　まあわざわざ「交流」と言わないで、興味のある話題なら他のスレッドでもいいんですけどね。
　この掲示板は独特の雰囲気もありますから、このスレッドで少し様子を見るのもいい方法かも知れませんね。

　ところで、>>723の
＞「ぐだぐだ」はどういう意味ですか。
　ですが、今のように「スレッドの主旨から外れた話題がいつまでも続く状態」のことです（ｗ

　こんな状態でもよろしければ、引き続き書き込んでみて下さい。

　ところで簡単な質問をさせてください。
　１．日本語学習者ですか？
　２．なぜ２ちゃんねるに書き込もうと思われたのですか？
　

>>822
私は趣味で日本語を勉強してます。2ch、特にハングル板はあんまり
見てないのですが、たまたまこのスレを見つけました。
自分は日本語で上手く話せないので、普段は書き込みはしてません。
このスレに参加した理由は>>710のレスを見てなぜか胸が切なくなった
からです。

あっ、すみません、824は>>823へのレスです。

>>824
　日本語で上手く書けないと感じられたら、ハングルで書いても大丈夫ですよ＾＾

＞>>710のレスを見てなぜか胸が切なくなったからです。
　>>710で指摘されている「ねこ安崎氏」の発言のことでしょうか？
　確かにあまり良い発言ではありませんが、人間はいろんな面があるものですからね。
　私もこの板では、韓国人や在日の方にけっこう酷いことを言ったりしています＾＾；；

　昨年の大統領弾劾のころには、チャットで韓国の友人をからかったりもしました。

　ハングル板はたくさんの人が書き込む活発な掲示板ですので、嫌なこともあると思いますが、懲りずに参加してみてください。
　興味のある話題や質問があれば、答えたり適切なスレッドにご案内することも出来ると思います。

>>822
ID:sby826Daさん｡
私も交流したいと望んでいますが、今の状態のこのスレでは無理かと思います。
>>754 でも誘導されていますが､

在日朝鮮・韓国人の人々へ　Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/

よかったらコチラにいかれたらいかがでしょうか？
安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 さんも、そちらにもいらっしゃいますし。

●朝鮮併合時代に、朝鮮人はみな日本人になれると思っていた。
●日本がアメリカに負けたせいで、アメリカの手により日本人になれる資格を剥奪された。
●日本が負けなければ、多くの朝鮮人達は日本人になることが出来た。
●日本は負けたクセに世界の強大国にのし上がった。
●朝鮮半島は日本に捨てられて、しかも世界からは一人前と認めてもらえない。
●韓国・朝鮮はもともと日本なのに、日本はまともに相手にもしてくれない。（日本だけ幸せになりやがって）
●朝鮮が日本のままだったら、もっとマシな生活をおくれたのに！
●日本が悪い！妬ましい！！付きまとってやる！！！
●ウリたちが日本人になれなかったのは日本のせいだ！！！謝罪汁！！！！賠償汁！！！！！！！！！！！！！！！

　ﾜﾗﾀ

ここって悪口いっちゃいけないんじゃないの？
>>828

韓国人に２ちゃんっていう日本人の土俵にあがれってだけでも充分に無理があるし。

それと「交流」って何よ？お互いの国への不満は隠して、雑談すること？
なんというか、そもそもコンセプト自体に無理があると思います。

や　っ　ぱ　り　遁　走　で　す　か　、　そ　う　で　す　か　。

ただこの先のことを考えるだけでなく、
どうするのか行動で示してほしいもんだな。
それが出来ないのなら、このスレ一度つぶしたらどうか。

>>830
馴れ合いはある程度私もしますが、どうせ意見は合わなくなるって言うか
絶対民族的溝はありますね。
しかし、普段ほのぼのと会話のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙをしておきながら、主張が違うときは
これでもかというほど叩きねじるのが私は好きであります。
裏でのｷﾞｽｷﾞｽ感が。

ただ、ある程度朝鮮人いないと嬲りようもない（言葉は悪いですが
ので、供給はされるべきだと思います。
ただ、前馴れ合いｽﾚであったように勘違いさせて増長させ、取り返しのつかない
ことになることもありますから、そういう意味ではその駆け引きはできないといけないし、
ただ表面上きついことをいうなじゃ正直何したいの？というとこはあります。

何か、ﾊﾝ板全体が薄甘くなった気はします。良し悪しじゃなくですが。

趣味で日本語をそこまで上手に使えるようになるとは、いやはや。

そういやシブラルたんは、日本人にキリスト教を布教し、自らが教え導くためだけのために日本語を覚えたとかっていう御仁でしたねえ。

>>830
ｽﾝﾖﾌﾟ板治外ちゃうのん？ｗ
他ｽﾚ荒らす暇あったらｽﾝﾖﾌﾟ雑談せんように目配りしとかな阿寒わ。

>>832
おばちゃん基地外なんか？
言うてることぜんぜんわからんわ。日本語ちゃうで　それ。（Ｗ

ほら来た。

>>833
　ワタシはもう一人そういう実例を見ていますから、妙に納得したいます（ｗ
　日本にも山下透というご仁がいますしね。

ここは旧草の根スレとは違い、韓国人がいない間は一切日本人同士の雑談は禁止となっています。
個人叩きを含めスレ違いでスレを占有することは控えて下さい。

誘導

雑談なさりたい方々は

（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所15世（；´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117549587/

若しくは

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(54)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117373898/

こじれたい方は

【避難】話がこじれたらここで議論汁！27【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/

へ誘導致しますのでよろしく。

ねこ安崎氏が管理人ではない以上、ねこ安崎氏個人に関する話題もスレ違いなのでほどほどに
願います。発足経緯をご存じなく旧草の根スレと同様に振る舞うことは貴重なスレを再び喪失する
ことに繋がりますのでご理解願います。繰り返しますがこちらは旧草の根スレとの継承ではない
ので同様な振る舞いは許容されません。

>839
今頃ノコノコ出てきてエラソこかんと、さっさと削除せんかい

>>832
こんなスレどうでもいいって言うわりには、よくいらっしゃいますね。
貴女のような方を『喧嘩仲人』って言うそうですよ。

>>838-839
ちょっと落ち着いてきて、人のいない時間にやっとご登場ですか？w
ここを仕切りたいのなら、ちゃんとコテつけたらいかがです？
確かスレ立てのときに、このスレに関しては、自分が責任持つっておっしゃってたんだし。

チェッカーズの話題で延々独演会を続ける以前から、
>>442-468こんな風に本来のスレの主旨と違う使い方を、
ねこ安崎さんは率先して行っていたようですが。
無責任なのはねこ安崎さんと一緒ですね。仲がよろしいのも納得です。

こじれスレや最悪板は、お粗末なコテや住人を甘やかすための装置じゃありません。
こじれスレに話を持ち込むって事は「すいません、手に余ります」
って公言するようなものですよ。

>>842
それに関しては基本に立ち返るように既に数回ねこ安崎氏に助言しております。
納得頂いたと考えておりますのでこの件は終了でいいと思います。

また漫然と批判でスレが消費するのもこちらのスレの趣旨にはそぐわないと思いますよ。

こじれるなら時間的余裕のある者同士が参加してこじれスレで議論を進めれば良いのですよ。

それよりも本来のこちらのスレの趣旨とは明らかに異なる話題でこちらのスレを仕切る方々が
いるのが非常に残念ですね。どんどんスレ違いな話題で盛り上がることに対して予防策として
こじれスレで議論をしたはずですから。

本来の議論か、若しくはこちらの運営上の有意義な話し合いに展開することを望みます。

なんだか思いっきりスルーされてますねぇ。
有意義に使えるように、提案なりしてきたのに、
今までスルーされまくりだったんですが何か？
それにあなたも自分が責任を持つといったわりには、
かなり無責任だったと思うんですが、違いますか？
ねこ氏の暴走も止められなかったんですからね。

やっぱりさんとは話する気ないんで、て云うかぶっちゃけどうでもいいので、
他の住人さん方のためにも、ねこ呼んできて下さいませんか？
メールとかされてますよね？

>>844
本来のスレ運営とは無関係な事象事柄、私的な雑談或いはそれに等しい独り言で
このスレが埋まれば次スレを立てる気になれません。

何度かご指摘申し上げている通りスレ違いで埋めることはスレ潰しにしかならないのです。

見たところ、運営上の問題提起や趣旨に沿った提案は為されていないと判断致しましたが
いかがですか。

わたしはそう判断したので他スレ（こじれスレ）で適当に話をまとめた後、提案する等の
工夫をしてもらいたいと願っております。悪口を言い合っていては交流スレ本来の雰囲気
とはほど遠いものになりますしね。

今の状況では荒らされているとしか認識ないのでこちらも参加するのに気が乗らないのです。
何故ならば今入っても無駄に自分の時間を延々と消費されるだけで有益な議論は望めない
とわかりますから。

>>845
個人間の話し合いでしたら別のスレッドへ移動して下さい。
無駄にスレッドを消費する必要はありません。本来は厳に放置すべき議案ですが
わたしの温情からあなたへご提案申し上げます。

温情有り難うございます。他の住人方にも温情が通じればいいですね。

>846
スレつぶしでいいんじゃないか？
ねこは逃げた。今のスレ進行に賛成しているのあんただけ。
残す意味ないだろ？

>>849
１ヶ月以上の議論でのわたしの主要目的の一つは来いてた人の居場所を確保するという
ことでした。もちろん新しい出逢いも歓迎です。

しかし旧草の根スレでの日本人同士の気軽な雑談場所がほしいという方もいたよう
でそれには反対致しました。

これが変わっていない以上、今でも期待はしていますよ。だから潰すということは覚悟が
要ります。もちろんただ雑談場所やチャットルームがあればいいと思う人は別ですが。

だからこのスレッドでは日本人がホスト役というニュアンスを強調していたのですよ。

特定ユーザーが入り浸って雑談しているスレッドがあっても別に構わないですしここの
ような趣旨のスレッドがあってもいいと思います。

>850
じゃあここまでのグダグダになった状態はどうするんだ？
この中で新しい出会いなんて期待できるわけないだろう？

何で今まで出てこなかった？
ねこがいるときにさっさと出てくりゃ、もっとマシになってたんじゃないのか？

>>850
来いてた人てなに？
来ていた人か？
そうだとしてどこにいるの？

>850
で、君も逃げるわけか。

やっぱりさん、理想が高いのは結構ですが、今このスレで自称ホスト役はねこさんだけですよね？
しかも、ねこさんが問題アリなのは、あなたも認めている。
なのに、今頃になってのこのこ出てきて、仕切り直そうとしたって無理があるのでは？

>>850
>ただ雑談場所やチャットルームがあればいいと思う人
=ねこ安崎

なんか別スレ復活の為の拠点として使いたかったんでしょコイツ。

>>854
いままでの経緯から見てもねこ安崎氏がスレ主としてこのスレッドを
仕切っていると見るのは苦しいでしょう。

わたしが出ないようにしていたのは旧草の根スレの住人の一部が要らぬ
気を使って参加しにくいのではという配慮が最も大きいです。尤も常に
参加するという時間的余裕もありません。

スレッドを趣旨に沿って盛り立てて下さる方々にとってはねこ安崎氏は
障壁にならないと思います。またねこ安崎氏もそのことは重々承知して
いると思いますよ。

実際はねこ安崎さん以外はあまり参加者がいなかったという点とスレッド
運営の約束事がなあなあのまま流される傾向にあったということでしょう。
この点に関しては既にねこ安崎氏にも指摘しています。ご本人も注意して
くださることと信じております。

スレッド運営に関しては時間を見て話し合いの機会を持てるようにして
いきたいですね。

>856
今までの経緯から見てもねこがスレを仕切っているだろ？
仕切っていないと思っているヤシのほうが少ないだろうな。

元草の根住人が気を使ってこないのか、面白くないから来ないのか。
後半の部分は考えないのかね？

君が云々言うだけじゃなく、ねこを登場させちゃどうかね？
ねこも味方がいるから話しやすいんじゃないのか？

やっぱりさん。
盛りたてようとしても、ねこさんはただただ堅苦しい話のすすめ方をして、
当初教科書のような話題のコピペしかしませんでした。
芸能の話になれば独演会状態でしたし。
しかもホストだと自らが名乗りながら、人の忠告は聞かず文章はとても読みづらかったですし。
あれで話に入ろうとしても、なかなか入りづらかったです。
Aさんのことにしても、彼女はいろいろ話を振ってくれてるのに、
それに気付かずねこさんは大暴走。
そうなったときあなたは、何をしていたのですか？
スレに対し責任を持つというのは、スレが正常に進むように気を配るということではないんですか？
時間の余裕がないとおっしゃるなら、軽々しく責任を持つなどというべきではなかったのでは？
それから先程の、これは私の温情だなどという
上から人を見下すような言い方はスレの雰囲気を悪くすると思いますよ。
気を付けたほうがいいのでは？

>>858
話題の誘導や解説等して入りやすい糸口を作ろうとは努力していましたよ。

ただゲストがいる間に厳しく対立するのは好ましくはないという判断は当然働いていました。
ねこ安崎氏もその件で行き過ぎたとは認めておられるでしょう。
過ぎたことを糾弾しても詮ないことですし立ち上がりの話し合いの最中にゲストが来訪した
ので改めて善後策等、検討する機会があっても良いのではないでしょうか。
それこそねこ安崎さんも含めて。
喧嘩だとか攻撃反撃というのは好みませんのでその種の発言さえ注意していただければ
話し合いの余地はあると思います。いかがですか。

明らかに荒れているときにわたしが参加しないのは放置という意味です。真面目に考えて
らっしゃる方もおいででしょうがそうではないと判断せざるを得ない方もいらしたのでやむを
得ない措置とご理解して頂ければ幸いです。

何だかやっぱりさんを叩いているだけみたいでこのスレ気持ち悪い。
ヲサーンが頑張って書いているんだし、忙しい人を色々言いすぎ。
今何が大事かといえば、このスレをどうして行くかではないでしょうか。
更に言えば、議論するならこじれがあるわけですし、ここはどうかと。
出しゃばりはわかっています。でも今までＲＯＭしていましたが限界です。
張りきって誹謗中傷カコワルイです。個人の攻撃になってい
ると思いませんか？

>>859
じゃあ、改めてねこ安崎を連れて来て、話し合いの場を作るということで、その時ここか、
ここが埋まれば、次スレは凍結してこじれで話し合えばいいんじゃないですか？
中々、今のままじゃこのスレが必要と思う人は少ないと思いますよ。

やっぱりさんは、ねこさんとメールのやりとりをしてらっしゃいますよね？
ねこさんは、このスレでホスト役の中心になってくださってますし、すこしお話お聞きしたいんですが。
一度声をかけていただけませんか？

>>860
個人攻撃とおっしゃいますが、みなさんスレのことを考えていると思います。
言い方がきついレスもありますが、言ってることは大筋では間違ってないと私は思いますよ。

あのう…　ここはじめてきたんですけど
ID:4oYmL/B9さんって運営の方ですか？
「温情」とか「判断」とか、運営の人っぽいんですけど

運営の方が明らかに荒れているとき何も処置をとらないというのはどうかと思うんですけど。

このスレの主旨に賛同するつもりはないけど、
どっかで書いてあったように、「立ったスレに罪はない」

ところで、やっぱりさんの立ち位置を確認したいな。
あくまでねこさんを援護する？
それともスレの存続を図る？

今の状況では両立は不可能と見えるね。　残念だろうけど。
もし、この二律背反をクリアする解があるのなら教示願いたい。

やっぱりさんでは、ねこさんをコントロールできそうになく、
（やっぱりさんを責める意味ではないよ）
ねこさんの存在自体が、このスレの成長を阻害してる、というのが個人的な見解。
で、解がないのなら、どっちかを選ぶことになるわけ。
どうするの？

話し合おうとしてる人が出てきてるってーのに、
やっぱりもねこも、まだ遁走したままなのか？
結局このスレをよくしようなんて、思っちゃねーてことだな。

Ｎはいるじゃん
名無しでたまに荒らしてるじゃんＷＷＷ

結局、強引に文体を代えようが語尾を代えてみようが
自分自身からは逃れられないって事よね。

皆さん落ち着いてください。そこまで批判的な発言を繰り返していたら
戻ってこないばかりかコテ叩きということで削除依頼を出されてしまいます。
頭のおかしい人が荒らしているとする人は往々にして自分の頭を省みませんので。
まず必要なのは対話することではないでしょうか。
＞ねこ安崎さん
心中お察し申し上げます。
現在身の振り方を考えるために潜伏したりメールで相談しあったり大変なことでしょうね。
もしよろしければ、このＨＰの方に相談するのはいかがでしょうか？
http://www1.mirai.ne.jp/~panther/muno/chinpun.html
ここの人ならきっとあなたの望む回答を与えてくれると思います。

で、どうなりました？
（ログ読み中……）

よし！　じゃ、こうしよう。
俺がこれから、粘着野郎になって、他のコテハンを罵倒し倒す。
みんなを煽って煽って、集中砲火を浴びたところへ、
ねこ安崎氏が登場。
俺を論破して、退場させる。

ねこ安崎氏、人気者へ。そしてスレッドが賑わい始める。

で、俺にコンタクトを取ろうとすると、置手紙が。
「ねこ安崎さん　ボクと仲間と思われては、いけません。
　ボクは、遠くに行きますので、スレの人たちと仲良くしてください」

これを読んだねこ安崎氏の目から、大粒の涙が、ポロリ、ポロリ。

どうだ？　完璧な作戦だろう？

>>869
　ソレは魂さんがＣｈｕｎ氏相手にやった作戦だよ。
　最近じゃアリランがみてもﾀﾝを相手に（ｗ

>>870
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ、と言おうと思ったら、
ホントに試みた奴がいるのか！？
嗚呼、斜め上。

>>871
　いや、結果的にそうなっただけなんだけどね。
　名づけて「泣いた在日」作戦（ｗ

>>869
東亜の水ポスレで熱血君時代に似たような事してたよ。

・・・んな事やっても結果変わらないだろうさ。

二人そろって遁走のﾖｰｶﾝ。ｗ

　　　　　　　.＿＿_　　　　　　　　　.＿＿_　　　
　　　　≡ヽ| ・∀・|ノ　　　　　≡ヽ| ・∀・|ノ　ﾆｹﾞﾛｰ
　　　　≡　|_＿┐|　　　　　.　≡　|_＿┐|　　　
　　　　≡　┘ 　|　　　　　　　≡　┘ 　|　　　
　　　　　　　ﾊﾔｸ、ﾊﾔｸｰ

韓国人の方は来てるんですか？

ぷぷぷ

↑偽物。トリ違い

824の韓国人です。
まだこのスレに交流を望む方がおられるのでしたら、参加します。

>>879
　また誘導されるかもしれませんが、話題によっては参加します（ｗ
　どんな話題が良いですか？

>>880
そう、まずは、好きな食べ物から始めようよ。
爆弾酒に合う食べ物。

牛レバーのユッケとか？

>>880
どんな話題でも構いません。お気使いありがとうございます。
日本では韓国料理が人気ですか。

　数年前までは「韓国料理店」ではなく「焼肉屋」ばかりでしたが、最近は「韓国料理」を掲げる店が増えました。
　その程度に認知度は高くなりましたが、人気はどうでしょう？
　あくまでも個別の店の努力次第ですね。

>>881
　爆弾酒はゲーム性の高いものですから、料理とのマリアージュはどうでしょうねえ（ｗ
　キムチ一つまみ食って、鼻つまんで爆弾酒一気呑みして500メートルばかり全力疾走ってのは似合いそうですが。

>>882
ビビンパは、人気がある食べ物だとおもいますよ。
日本では、石焼きビビンパが主流です。

>>884
男と言うか、漢は通過儀礼を持たなきゃ。
俺個人の事ですが、発泡酒の二階堂割で夜をすごしてます。

>>885
ビビンパは私も好きです。こちらも外食の時には普通のビビンパより
石焼きビビンパをよく食べていると思います。

　良く行く店には「チーズ石焼ビビンパ」なるメニューがあります。
　ワタシはビビンパを食べることが少ないのですが、日本だと石焼のほうが一般的になっている雰囲気がありますね。

　今日は「韓国のＴＶＣＭに北朝鮮女優が出演」というニュースがありましたね。
　韓国ではどの程度話題になってるんでしょうか？

>>886
「大豆もやし」のナムルも、日本で食べることができます。
干したゼンマイと大豆もやしのナムルは、私の好物です。

ゼンマイは、韓国にもありますが
私が「ゼンマイ」と言って、貴方に通じていますか？

>>887
チーズ石焼ビビンパは見たことないですね。美味しいでしょうかね。
「チーズキムバプ」とか「チーズキムチボックムバプ(焼きご飯)」は
あります。

>>889
ゼンマイは知りません。大豆もやしはコンナムルのことでしょうか。
日本でも大豆もやしを食べますか。こちらには大豆もやしのナムルだけの
ビビンパもあります。

>>888
北朝鮮国籍の人がCMに出演するのは初めてなので話題になっていますが、
違和感はないと思います。こちらには既に彼女のネットファンクラブも
あるそうです。

>>890
コンナムルです、美味しいですね。
私は、胡麻油と、醤油で、茹でた大豆もやしを和えます。
ゼンマイは、韓国語では、どう言うのでしょう？

태엽と、日韓翻訳では出ましたが・・・そうじゃないよね。

>>891
韓国語でゴビ(고비)と言います。ゼンマイのナムルもありますが、
あんまり食べてないですね。実は自分もゴビが何か知りません。

>>892
山菜も美味しいものですよ、日本では”ワラビ””ウド””たらの芽”などを食べます。
秋になれば、キノコを食べます。
と言っても、韓国語でどう言うかは、残念ですが判りません。

現代では、山菜採りも、キノコ採りも、一部の人のレジャーになってしまいました。
季節に応じた、食事が無くなっていく、少し寂しい。

>>892
人々スレの方にもレスついてたよ。
むこうもまた覗いてみたら？

　고비　ハングルのサイト
ttp://www.pokpominbak.co.kr/yakp-4.htm
　
　ゼンマイの食べ方：日本語
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/sanyaso/san27.html

　こどものころ祖母が家の裏でゼンマイを揉んで干してたんだが、あの強烈な匂いが嫌いでした。

>>895
ゼンマイはワラビに似たものみたいですね。ワラビは韓国語でゴサリ(고사리)
と言います。

北朝鮮女優のCMなんですが、ひょとして北朝鮮への間接援助と思って
気になるんでしょうか。

>>896
　ゼンマイはワラビよりアクが強いので、ワラビのように新鮮な状態では食べません。

　韓国から北韓への援助に関しては直接も間接も否定したいです。
　援助するなら物資や金銭ではなく、情報（南の豊かな姿）を一般国民にまで見せ付けてやるべきです。
　毎日捨てられる残飯などの映像を見せることが、北韓民主的統一への最短距離です。

　それとは別に韓国の成人男性は身近な韓国女性より、北韓や日本などの「少し遠い存在の女性」に興味を示す傾向があるようなので、そんな意味で興味があります＾＾

>>897
そうですね。いくら援助してもあの閉鎖的体制が変わらない限り
発展がなさそうです。

韓国の男性は美しい女性なら北韓女性でも日本女性でも好きな気が
しますw
それから韓国には昔から「南男北女」という言葉があるんです。
南の地方にはいい男が多く、北の地方にはいい女が多いって意味
なんですが、実際そうなのかは疑問ですね。
日本の方はどうですか。南の地方にカッコいい男性が多いのでしょうかw

次スレは不要。

雑談禁止で無駄に日本人（在日含む）同士でスレを伸ばさない約束が守られていない。

　>>899
　僕は立ててもいいと思います。
　それについて細かく議論したいのでそれについてはこちらでお話したいと思います。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114959355/l50

>900
みんなが話しているときはさっさと遁走したくせに、今頃になってノコノコ来ているんじゃないよ。
お前みたいに無責任なヤツが「ホスト」だとか言ってるんじゃねえ。
第一、どこの次スレとたてる意味があるのか？周りから正当なことを言われたら
遁走するホストさんよ？
次スレ立てるならお前ヌキだ。

>>898
　「南男北女」は知っています。
　昔は女性が使うソウルマルのリズム感が韓国男性の憧れだったらしいですね。
　ワタシもあのリズム感は好きです＾＾

　日本はどうでしょうね。
　「東男に京女‐あづまおとこにきょうおんな」とか「秋田美人‐あきたびじん」などの言葉はありますが（ｗ
　ワタシは北日本の出身ですので、一応北日本の女性は美しいと言っておきましょう＾＾；

>>898さん
安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞさんの言う通り、とりたてて南北で区分けする事はないよ。
”美人の産地”でgoole検索すると・・・

私の県では、男が育たないと言われています。
女性が働き者だから、男が怠けるんだそうです。
個人的に、納得できる・・・納得するな、俺。

このスレは今からスレのありかたについて話す場となります。

>>904
　できればこじれスレでやっていただけるとありがたい。
　そもそも今「韓国人と交流」している住人がいるのに、スレ違いの議論でスレを潰されるのは迷惑です。
　ワタシは継続スレに関して議論するつもりはないので、次スレについては議論の結果に従うつもりです。

>>898・>>903氏
　このスレが終わって継続スレが無い場合は、当面「人々スレ」で話しを続けたいと思います。
　あとは成り行きまかせでしょうか（ｗ

>>905
じゃ、こちらでやりましょうか。

先ず、安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ氏へ。日本人同士の雑談になっている場合には人々スレへ移動して下さい。
リンク貼らなくても大丈夫ですね。

757 ：ねこ安崎 ◆/XGfj5suZ6 ：2005/06/14(火) 21:42:33 ID:H7EH2w+n
　>>753>>754
　流されているのと何処かでルールを都合のいいように解釈しているのはあるかも。雰囲気に流されやすいのは自分でも認めます。
　何に拘束されているか、といいますと２ちゃんのガイドライン、ハン板のローカルルール、そしてスレのルールになるでしょうか。
とりわけ今回はスレのルールに拘束されちえるという自覚がなかったのではないか、と自分では考えています。

こういう事に関してもいろいろ言われていたのに、ﾑｼこいて遁走したのは君だ。

早く移動しろ。
そして出来レースを見せてくれよｗ

>>906
　キビしいねえ（ｗ
　ご指摘については前向きに善処します。

　でも
＞じゃ、こちらでやりましょうか。
　ってのは明らかに「スレ違い肯定宣言」ですから、その後の指摘の説得力は無いですよ。

またﾆｬｺﾞｷﾑｸﾞがＴシャツの裾をジーンズの中に入れているのか？

>>900
なんでｵﾏｲさんはそう偉そうなのかねぇ？
こないださっさと話しあっときゃよかったのに、
逃げて雲隠れしてたのｵﾏｲだろうが。
またこじれを３週間も占拠されちゃうと迷惑なんで、
こっちでやってくれねぇかな。

>>909
こじれスレでやろうというのがわたしの意見です。
で、こじれスレをこのスレと読み違えました。もちろんスレ運営上の話し合いという名目で。

ということで以降の雑談は控えて下さい。それから人々スレへの誘導はどうかと思います。
こちらのスレはスレ主おりませんがあなたが変わってスレッドを主導していくとおっしゃるの
でしたらその限りではありません。ただその場合、発足経緯にかかる話し合いの流れ等を
十分に理解した上で旧草の根スレ同様の顛末にならないようお願い致します。

では。

>>906
　>>909はこじれスレを見て誤解だと理解しました。
　すいませんでしたm(_ _)m

さすがﾆｬｺﾞｷﾑｸﾞ、そこらの名無しとは一線を画すだけのことはある。

結局またやっぱりと二人で出来レースですか、そうですか。
ｵﾏｲらﾒｰﾙでやり取りしてるんだろ？
二人だけならこじれ使わないで、ﾒｰﾙでやり取りすればいいジャン。
そんで、二人でこんな風に考えたんですけど、みなさんどうですか？
って聞きゃあいいことだろ？

なんかスレの自治はスレ内で、ってルールがあった気がすんだけど。
なんでこじれでやる必要があるのか、納得いく説明してくんないかな、お二人さん。

トリップつけました。
何か誤解があるようですが、私は正真証明の「本国人」です。
次スレがなくても私は構いません。

姦国の小学生ﾔﾊﾞｽｗｗｗ


http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118751704/

偶さか、韓国の方と食べ物の話をしたら雑談禁止と言われるのは・・・
日本人同士で雑談をするなと言うなら、
私と安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞさんで雑談していると言える状況でしょうか？
温かく交流するなら、まずは当たり障り無い話題から始めても良いと考えます。
そう考えたからこそ、食べ物の話でもしようやと振りました。
その中で、南北問題、地域問題に関わる話も出て来ている。
そんな現状は、駄目ですか？

>>912
＞人々スレに誘導はどうか
　なおかつ
＞なたが変わってスレッドを主導していくとおっしゃるのでしたらその限りではありません。ただその場合、発足経緯にかかる話し合いの流れ等を十分に理解した上で旧草の根スレ同様の顛末にならないようお願い致します。
　とはずいぶんな無茶を言われる（ｗ

　ワタシの姿勢は>>905のままですよ。
　このスレが健全に継続することを望むものであります。

>>917
　では当面、お話の続きは人々スレで（ｗ

>>919
そうですね。

こちらは人々スレではないので日本人同士の雑談はスレ違いになりますね。

旧草の根スレのように長期間、韓国の方々が来訪しない間に雑談しているとお取りつぶしです。
これはテンプレに書いてあります。要確認。>>2

こちらのスレッドでしたら先ずテーマを宣言してそれに関して誰でも参加できるように話を進めて
行く方がいいです。

899 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/06/14(火) 18:18:16 ID:nAkJAs/W
次スレは不要。

雑談禁止で無駄に日本人（在日含む）同士でスレを伸ばさない約束が守られていない。




…やっぱりさん、これでご自分の責任を果たしたおつもりですか？
その前にやることいっぱいあるんじゃないの？

>>922
私と安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞさんとの間で、問題となる雑談は無い、でよろしいですね？

>>924
問題だったから敢えてご指摘致しました。
それを勘違いされて雑談OKとされると困ります。

>>925
では、具体的に指摘して頂こう。

>>923
この状況下では残念ながらさすがにわたしが全責任を負いかねますよ。
その点ご理解して頂けると助かります。
いろいろ案はありますが先ず最初のハードルを越えて順調に運営されている状況とは未だに言えないと思います。

>>926
　それ以上はこじれスレでお願いします。
　ワタシも言いたいことがあればあちらに書きます。

>>922
テーマ宣言て何？
前みたいにねこ氏が、
「今日はこのことについて話し合いたいです。」
「明日は続きを話し合いたいと思います」
なーんてまた小学校の学級会みたいに話し合うこと？
それって楽しいか？
交流ってまずお互いが楽しむことじゃないの？

>>928
分かりました、ご迷惑をかけてすんせん。
なんだかなと・・・

すんせんってなんだよ・・・
すんません。

>>929
交流は交流でも日韓交流ですからね。日々交流ではないわけですよ。
どうもこのスレ埋めたい人多いようなんでそれもいいんですが今、ねこ安崎氏ががんばっているのに
ほったらかしてここ埋めますか。
次立てる理由はないですよ。本国人の方もこのスレはなくても構わないとおっしゃっているのですから。

ID:d//DxPKi
ID:OgHgajZk
は同一人物で韓国人なんでしょう?
彼との会話の中ででID:dmwQNFjG氏と安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞとが
言葉をやり取りしたら日本人同士の雑談なんですか？
そんな馬鹿な。

>>932
そうですよね。次スレは立てるべきか、まずはそこを決めるべきでは？
今の状態で次スレは本当に必要なのか。
そこを話し合わなきゃいけないと思うんですよね。
ねこ氏は次スレを立てる前提で、勝手にお話してるようですけど？
やっぱりさんはどう思ってるんですか？

それになぜこじれてもないのに、こじれで話す必要があるとは思えないんですよね。
スレの自治は、スレ内で話せばすむことじゃないですか。

>>935
避難所ですよ。

ここで話してもいいけどそれなら話し合い継続中ということで次スレをテンプレそのままで新たに
立てざるを得なくなる。

そうでしょう？

>>936
なぜ？
このスレで話し合いがしきれなかったら、
改めてまたこじれで話し合えば良いじゃないですか。
ここはそうして誕生したスレでしょう？
違いますか？

次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/

コテ粘着はスルーしましょう。

>>937
現状として冷静にこのスレを見たところ、とても韓国の方が来て交流できる状況ではないですよね。

それを避難所ではなくこちらでやるということは現時点でこのスレの役割を一方的に放棄したことになります。

実害が出ていると判断できる以上、こじれスレ（避難所）にその手の話題を誘導するのは至極当然の帰結
だと思います。

今晩はこれで失礼します。数日ブランクできるかも知れませんが何とか参加できるときに参加します。

>>939
嫌なら来ないでね。
粘着さん

>>939
やっぱりさんが落ちると、なぜねこ氏も一緒に落ちるのか。
これじゃあ裏で話し合ってると思われても、仕方ないですよね？

こじれスレはここの避難所じゃありません。

やっぱりさん、落ちちゃいましたかね。
なんか勝手に次スレ立てられちゃってますが。

まだ何も決まっていませんし、これについて、どうしますか？
もちろんやっぱりさんが、削除依頼してくださるんですよね？

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1440395&work=search&st=writer&sw=salasumida&cp=1
韓国の子供はやばい！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

敦賀市企画の３泊４日韓国交流、応募少なく催行ピンチ　／福井

市は締め切り延長、「ずさんさ」に批判も−−豪華客船貸し切り、税金３１００万円投入

福井県敦賀市が韓国・東海市との姉妹都市交流のため、豪華客船をチャーターして企画した
「市民の船」が窮地に立たされている。５月７〜２０日の募集期間で、最小催行人員（３２０人）
の半分にも満たない１１５人の応募しかなく、締め切りを急きょ６月末まで延長。
竹島問題など日韓関係の悪化や、飛行機のツアーよりも割高なことが敬遠された理由とみられる。
市は、市外からの参加も受け付けて集客に躍起だが、３１００万円余りの税金を投入したイベントに
「ずさんな企画」と批判の声が上がっている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukui/news/20050614ddlk18040288000c.html

ありもしない韓流ブームに踊らされて税金を３１００万円も投入して
強姦＆犯罪大国への自虐旅行を企画した市職員は自腹を切って市民にわびるべきである(#ﾟДﾟ)ノ ﾌﾟﾝｽｺｯ!

>>943
そうですね。

スレッド存続議論の最中に次スレッドを立てるのは認められませんから。

>>946
なら早めにお願いします。
誘導もしないと、混乱する人もいるだろうし。

韓国の純粋な子供達の芸術
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1287142&work=list&st=&sw=&cp=1

次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/

旧草の根に拘る人は↓でどうぞ。

【極東で】日韓草の根交流スレ【復活】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118055249/

>>947
今、串通して出しておきました。

>>951
確認しました。お疲れ様です。

でも串を使ったのは、なんだか荒らしにつけこまれそうな気がします。
卑怯な感じがしますしね。

交流最高

週末は話し合いの続き出来るんですかね、やっぱりさん。
そうしないとねこ氏はまたこじれを占有しますよ。

だいたいねこ氏は、他人のトラブルなんかに首を突っ込む前に、
コチラの話し合いを進めてほしいものですな。
それとも一人じゃ何にも出来ませんか、そうですか。

ニホンちゃんスレの住人は来なくて良いよ。
ややこしくなるだけだから。

>>955
ねこ安崎の事か。禿しく同意だな。

こぢれてないから、こっちを使ってほしいですね。
ﾃﾝﾌﾟﾚよりも次スレが必要なのか、
まずそこを話し合うのが先でしょう？

ねこ氏。
スレ主でないというならば、自分の意見がスレの総意のように言うのはやめていただきたい。
今のままならこのスレの存在意義はない。
このスレにきている本国の方も次スレはいらないっておっしゃってるし。
潰すべきだと私は思いますが。

また逃げたよ…Orz

今夜はこぢれは先客がいるし、
コチラでかたつけませんか？

そうだね。次スレは立てない方向でいいかな？

>>961
ﾉｼ
ﾄﾞｰｲ、ﾄﾞｰｲ。
ねことやっぱり臭のない新スレｷﾎﾞﾝ。

それって草の根じゃんｗ

ま、正直なところ、草の根のテンプレをちょっといじるだけで
あの時十分だったと思うぜ。
しかも３週間かけて作ったスレがこれじゃな。
元に戻せって言いたくもなる。

次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/

悪の倉庫であった自国史を「燃やしてしまえ！」と叫んだ韓国近代化の祖！
　我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
　　　　　「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−　　
　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領

次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/

★age あらし、保守あらし報告スレ６★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117188927/234-

このスレッドのレスをageあらしとして騒いでいる朝鮮人さんがいますよ(笑)

>>967
ID:FvBzIYJlがあちこちで必死だ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

■□■誘導■□■


韓国と仲良くしたいよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118487556/



N君荒らしの立てたスレにしがみつくなんて、
ほんとにかっこ悪いよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰw

コテ叩きは止めましょうねｗ

■□■誘導■□■

日韓友好スレ　パート２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113488731/
【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/
（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所15世（；´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117549587/

ROM専でしたが、久しぶりに覗いてみると・・・。

最初の方の動物の話題とかすごく難しくてついていけなかったな。
Aさんは、知的でまともな（←失礼な表現だが許して）韓国人とお見受けするので、
また登場してほしい。

あっ、それと文章に関する反省面白かったですｗ
倒置法が多い、とかｗｗｗ

今日のねこ安崎さんは、オフなので飯研で楽しく歓談だそうですよ。
三週間かけて立ち上げたスレほっぽり出してどんな大切なお話ししてたんでしょうね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119371927/

くだらんｗ

ん〜

韓国人を招待しないでロシア人を招待しよう！

氏ねチョーセン人！

氏ねチョーセン人！

次です

【ぐだぐだ】韓国人招待所日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】 ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118758505/

在日は、【日本で生まれ】【日本で育ち】【日本語を喋ります。】さっさと親戚が誰もいない祖国へ帰れよ。