電話突撃隊休憩所5

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1 ：マンセー名無しさん：
｢電話突撃隊出張依頼所｣スレッドの別室です。

電突スレは、政党の政策内容やマスコミの報道内容に疑問を感じたら、
あなたに代わって電話で質問し、回答を公開するスレです。
同時に、｢自分で突撃してみたよ！｣という人の報告を聞きながら、
励ましあってサイレントマジョリティを克服しようとするスレです。
スレの流れが速くなりがちなので、雑談･議論等は速やかにこちらに移動しましょう。
ニュース記事、資料等のコピペもできればこちらにお願いします。

★本スレ
電話突撃隊出張依頼所58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/
★ここでもらちがあかないほどこじれたら
【避難】話がこじれたらここで議論汁！21【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/
★実況は厳禁ですよ。ハン板住人用実況スレはこちら
【千客万来】実況総合ｽﾚpart123【fromﾊﾝ板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1107455598/
【前スレ】
電話突撃隊休憩所4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106716262/
2 ：マンセー名無しさん：05/02/04 07:45:26 ID:v/AB9YZh
☆まとめ＆支援サイト＆避難所
http://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/index
http://dentotsu.jp.land.to/
http://f57.aaacafe.ne.jp/~iraisyo/
http://saaira.hp.infoseek.co.jp/
http://yy11.kakiko.com/denwa/　　避難所
blog　ttp://blog.livedoor.jp/assult/ 電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA←隊長
☆各板の電突
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106377907/　マス板電話突撃隊5
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105613251/　　　極東電突倶楽部05
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1099234679/　国会電突院
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103952913/　　　奥様電突隊１
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105283831/　電突（メル突）武道板支部
3 ：マンセー名無しさん：05/02/04 07:45:57 ID:v/AB9YZh
★お約束

・思想統一する必要はないです。

・突撃先、方法、内容は各々の判断に任せます。

・サイレントマジョリティを克服するのが最初の目的です。

・スレの流れは速いですが、ためらわずに報告を書き込んで頂けるとありがたいです。

工作員が本格的に動き出してきたので、効果があるのは間違いありません。

このスレの目的は、 「勇気（言う気）」を与える事ですよｗ

★工作員に注意

・「電話してみたよ。相手を論破するのが楽しい、笑える」
「このスレの面白さを～」など、まるで此処に居る全員が遊びでやっているように思わせスレの信憑性お失わせようとする。
スレの前後で判断すべし

・「迷惑じゃないか？」「ただ自己満足したいだけだろ」「効果なんて無い」などとやる気を失わせようとする

・「とりあえず○○への突撃は後にしよう」　　特定の突撃先をかばう。

・「○○はこのスレの主張に反する」「まとまってやらないと効果がない」など
　思想統一を強要。このスレの敷居を上げようとする。

・GJ!に見せかけたAAでレスを流す
4 ：マンセー名無しさん：05/02/04 07:48:53 ID:v/AB9YZh
電突スレでは雑談･議論がよく起こります。
スレの性質上、ある程度は仕方ないのですが、
あまりに雑談や議論が多いと依頼や報告の邪魔ですし、
なによりも電突報告放置になるのはいただけません。
そこで、何度か雑談･議論スレ案が出てたので、思い切って立ててみました。

このスレと、このスレが生きてる間の本スレの動き次第で
次スレの需要を推し量るということで…。

＊重要＊
・本スレでの雑談は厳禁、ということではありません。
　なんでもかんでも｢雑談するな、休憩所行け｣ではうんざりしてきます。
　あくまでも本スレの邪魔にならないように心がけましょう。
・誘導されたらまずは素直に移動しましょう。誘導自体への反論も移動先で。
　誘導に従わずに話題を続ける人は荒らしです。IDあぼーんしましょう。
・工作員が増えているようです。
　｢休憩所行け｣｢休憩所行け｣と無駄に繰り返す人や誘導に従わない人は原則スルーで。
・本スレお約束＆工作員に注意　を忘れない。
5 ：マンセー名無しさん：05/02/04 07:56:57 ID:gewc3Y7g
記念カキコ
6 ：マンセー名無しさん：05/02/04 07:59:37 ID:oMcgMWn/
ＪＡＮＪＡＮ安住、「～は百科事典にも書いてある」というのは自説の根拠にならないということが分からないのだろうか。

http://www.janjan.jp/bin/bbs/0502/0502033258/1.php#bbs
7 ：マンセー名無しさん：05/02/04 08:32:34 ID:PVEDw1Fr
>>6
「百科事典」を「コーラン」に置き換えれば違和感が無いんじゃないか。
若しくは「チェチェ思想」でも良いけど。
8 ：マンセー名無しさん：05/02/04 08:52:02 ID:mwv4Ky7f
>>1
乙
9 ：マンセー名無しさん：05/02/04 10:01:51 ID:PVEDw1Fr
ところで安住るり氏はピース暴徒のメンバーだっけか？
ちょっと興味深いブログを見つけた。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/

ここの「教科書問題の真相」から始まるピース暴徒の一連の話を読んでいると、
彼らが教科書訂正に非常に反応する理由が判るような気がする。

>ピースボートの「原点」
>実はこのクルーズが生まれるきっかけとなったのは、その当時国際問題化した「教科書問題」。
>教科書検定のさい、日本のアジアへの軍事侵略が「進出」と書き換えられたことにたいして、
>アジアの人々が激しく抗議したというものでした。このとき今まで自分たちが学んできた歴史は
>本当のことなのだろうか？という疑問と、実際はどうだったのだろうかという興味をもった若者た
>ちが、「じゃあ現地に行って自分たちの目で確かめてみよう」と考えたのが出発点でした。

まぁ、会の存在理由でも有るわけですな。
文中で、『「あの事件は誤報だったんです。でもそれとは別に、書き換えは確かにあったんです！」
と譲らない。』という部分が、彼らの本質を表しているように思う。
10 ：マンセー名無しさん：05/02/04 10:12:28 ID:McVCrDFi
>>9
サヨクの扇動が嘘としてどんどん分析されていくと
サヨクって解体されるってよくわかるなあ　ＧＪ
11 ：マンセー名無しさん：05/02/04 10:17:59 ID:McVCrDFi
>>9
ピースボートは辻元を通じて日本赤軍とつながってるので
教書問題はその口実だと思いますけどね。

まあ、事実をどんどん出していって北朝鮮や
在日の悪を日光消毒するとばい菌は死にます。
12 ：マンセー名無しさん：05/02/04 10:21:39 ID:+5QKIr7h
>>9
そもそも、まず現地に行こうってのが、無駄に行動力だけあったんだなあ。
普通の行動力なら、まず複数の文献を漁るぐらいなんじゃ？ｗ
13 ：マンセー名無しさん：05/02/04 10:25:00 ID:McVCrDFi
>>12
ピースボートは簡単にいうと無知な学生をオルグする場だと思う。

半年ぐらい缶詰にすれば洗脳できるでしょ。
14 ：マンセー名無しさん：05/02/04 12:42:10 ID:HT8OxTp5
アカヒ新聞に、自民が脱北者を定住させるのに一定の基準を設けると書いてあったが
そんなもの作ったって絶対もれなく日本に来るに決まっている。
こんな法案成立させてたまるか！
容認できて一時的保護だ。
15 ：マンセー名無しさん：05/02/04 12:57:17 ID:wQ5LWJrd
>>14
在日チョソが日本にいる理由も名目上は半島が統一されるまでの一時的保護じゃなかったっけ？
1匹でも入れたらお終いだべ。
16 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:04:18 ID:HT8OxTp5
>>15
そうだった・・・

なんで自民は脱北者を日本で受け入れるとか言い出したんだろう
全然理解できない。　空気読めよ！
17 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:13:31 ID:Wg2b9EaL
>14
その「一定の基準」が日本国民の生命と財産をきっちり守ってくれるものでなければ
自民党には選挙で票を入れない！と声をあげよう。
18 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:32:43 ID:4xcZFjo0
安住さんは、やっぱりかの国の方だから
日本語が通じないんじゃないだろうか……＿|￣|●
戦っている人、乙です。頑張ってください。


>ちなみに、教育実習で教師用の教科書に
>「これは実話ではありません」と作者が書いているそうですが。

山田氏よ、この元ﾈﾀは私の書き込みだが、日本語になってないぞ。
元ﾈﾀの書き込みが日本語になっていなかったからしょうがない
かもしれないけどｗ

教育実習に行った
→実習先で教師用テキストを見た
→作者の言葉が記載されていた。「これは実話ではありません（要約）」

教育実習用のテキストとかじゃないからね。

んで元の木琴がどんな詩か書いてないから
この引用の意味、通じないと思うんだが。
というか、木琴を知っている私でも
なんでこれが引用されたか私には解らんのだが…

とりあえず　金井直　作「木琴」はｺﾁﾗ
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/mokkin.html
19 ： ：05/02/04 13:50:07 ID:DJYIkxWk
＞※の箇所は不適切な表現がありましたので削除しました。（編集部）

何が書いてあったの?
20 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:11:28 ID:nvsuGDcN
>>17
言うのはかまわんが民主党に票を入れるのは…

特に比例で民主に入れると…ゴホッゴホッ

選挙で投票しないのに文句言う奴は最低だ。
せめて選挙で一票を投じてから文句を言おう。
21 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:39:56 ID:oEWSZ5KT
>>20
私のように、未成年で電凸スレにお邪魔させてもらっている人もいると思うので…(´・ω・`)
22 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:46:40 ID:eLzWkii0
つうか、脱北者が日本に大量にくるような法案通すんだったら、自民党には二度と入れないけどな
そうならないように、電凸で

難民の日本定住部分削除、北朝鮮制裁色を強める

これを主張しよう
難民定住入れるんだったら、投票しないって直接自民党に言った方がいいくらいだよ
23 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:53:39 ID:b72esx/c
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。

すべて見せます！「女性国際戦犯法廷」とNHK・ETV特集　　緊急集会in東大
日時：2005年2月5日（土）14:00～18:00
場所：東京大学経済学研究科棟　１番教室

第７回日本軍「慰安婦」問題アジア連帯会議 賛同・参加のよびかけ
日　時　２００５年２月１２日（土）～１４日（月）
会　場　韓国YMCA アジア青少年センター（東京）
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi.html
↑
これ２つともバウネットで、完全予約制。
って告知を見つけたのはカトリック正平凶。
東大と韓国の・・・？
24 ：マンセー名無しさん：05/02/04 15:09:52 ID:nvsuGDcN
>>21
それはそうだ…ゴメン。

ただ、投票したくて出来ないのとできるけどしないのは違うと思うよ。

若いうちから政治や社会の動きに興味を持ってるのは良いことだ!!
25 ：21：05/02/04 15:11:27 ID:80RK3EUf
>>24
ID変わってますが、21です。

仰りたいことはよく分かりますので…
こちらこそ、つまらない事に噛みついてしまって申し訳ないです( ´・ω・`)
26 ：マンセー名無しさん：05/02/04 15:22:54 ID:FQyHGKDx
>>24
選挙行かない人本当に多いよね…
面倒くさいし予定がある…って人はあんまり腹が立たない。
けど「選挙なんて行く価値ありません。これが私のこの国への答えです」
とかいう人が一番困る。遊ぶ方が忙しいって素直に言うほうがマシ。

>>21
私が選挙権無い頃は左巻き自虐史観洗脳真っ盛りでした。
選挙権できたら選挙だけは行ってましたけど適当に投票してました。
真剣に自分の投票先を考えるようになったのはつい最近です。
21さんは今から判断する力を付ける事ができるから羨ましいです。
ここの隊長も若いんですよね。
皆さん頼もしいです。！
27 ：マンセー名無しさん：05/02/04 15:41:56 ID:K81oSiK/
>>26
国政選挙の60%近い投票率は投票が義務でない先進国として
そう低くないらしいんだけど、地方議会選挙とか低過ぎて凄い人ｗが
通っちゃってるみたいね。

俺ストーリー「一票の値段」を教科書に載せてくれれば皆選挙行くように
なると思うんだけど…(ﾟ∀ﾟ)
ちなみにこの詭弁まみれのお話では一票の値段＝7000万ｳｫﾝとなっておりますｗ。
28 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:02:45 ID:nvsuGDcN
>>27
詭弁とかを言わせてもらえるなら投票率を上げる画期的な方法がある。

『選挙に行かない奴に特別課税』

これで解決。
止めさせるには選挙に行くしかない。行かなきゃ課税ｗ

問題はこれやると組織票の効果が薄れる事。
だからまぁ公明党やなんかは強硬に反対するだろうし、非難の的になりやすい与党に不利になるからやらないｗ
29 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:05:04 ID:NOdEvQyo
>>28
選挙に行かない奴から罰金を取ってる国があるね。
確か、オーストラリアだったかな？
30 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:15:16 ID:5XoCPNOw
>>28
＞『選挙に行かない奴に特別課税』
いいなーそれ、前回の市議選得票１～３位公明独占
どうなってんだ俺の地元w 回りに選挙逝けと啓蒙活動はしてるんだが・・・・

組織票の影響力を抑えるにはやっぱ投票率上げるしかないもんな。
31 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:00:14 ID:AFVCKrBf
『全農チキンフーズの鶏肉偽装表示』
http://www.kcs.or.jp/mycoop2/2002/01-03/020306chikinfoodskogi/020306chikinfoodskogi.htm

関東の生協で偽装乾しいたけ見つかる
http://www.noukei.co.jp/past/031003.html

生協も信用はできないようです。
32 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:01:08 ID:AFVCKrBf
>>31
誤爆！！
33 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:09:21 ID:YzB1MW6l
会見開いた長井の言う「信頼できる上司」って結局誰なの？
34 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:17:47 ID:x2NrTijv
>>31
誤爆にマジレス。

偽装牛肉問題等の食品に不正や問題が発生した時に、「生協は販売自粛しまスタ！」って
毎回聞くけれど、何故にほぼ毎回不正な商品を扱っているのか…と思うわけです。
35 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:24:00 ID:O3NE6nFv
JANJANの安住さんが大人気ですね、
ダンナの名前でｸﾞｸﾞれば楽しめますよ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B0%E5%8F%A3%E6%B1%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
36 ：小林よしのり（義徳）：05/02/04 17:24:07 ID:xnK9jls1
あんな、わしな、ほんまは小さいねんで。頭禿げてるしな～、出っ歯やねん、関西弁しゃべりにくいねんで。
頭悪いしな～、腹もでてんにゃ。小林薫ゆうんか？あいつによう似てんねや。な～せやろ？
なにがせやろかわしもようわからへんねや。なんやろな～、このええ気持ちは。チョンコの悪口をな～、
ここのまぶだちとな～、真剣に理論としてな～、へへっ理論やて、こそがしなるがな、へへっ。
なんやわけわからんようになってきたがな。
37 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/04 17:27:44 ID:/98tIKaO
>>18
つまり、教育実習で見た教師用テキストにそう書いてあったって事か。
勘違いしてたよ。

引用って言うか、実際、私も聞いたことがあるんだわ＜木琴が事実か。
そのときの答えが、書いてあったとおり（実際はもちっと長いが）。
違う科目の教師が疑問に思わないからって、正しいとは限らんって言いたかったのです。
きちんと書くべきだったかもね。

消された部分
＞正直言って、正気を疑います。
って書いてました。
38 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:28:44 ID:zGJVRGh2
北からの難民受け入れを日本が表明
↓
なぜか韓国に定住してた脱北者が騒ぎ出す

ジョークスレに書かないのは慈悲じゃ。
39 ：小林よしのり（義徳）：05/02/04 17:34:22 ID:xnK9jls1
＞３７

あんたな～、ここわな、みんなでチョンコの悪口をやね～理論か論理か、知らんけどな～
議論するところやねんで。勘違いしたらあかんで。明日はわしも休みやで。なにしたらええのやろ？
またみんなとな～真剣な議論せなあかんで。な～せやろ？へへっ議論やて、こんなしゃべりな～、
ド方仲間とはでけへんがな、な～せやろ？わしが一番のインテリやで。
40 ： ：05/02/04 17:37:53 ID:DJYIkxWk
>>37
教えてくれてありがと＞消された部分
41 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:48:53 ID:jlz19fI8
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20050204.ASX
神発言多すぎ

前半は沖ノ鳥島について

１８分過ぎ頃からは北朝鮮戦のことについても言及
閣下も当日埼玉に来るんだって
42 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:59:36 ID:AFVCKrBf
本スレ>>380

外交交渉で最初から１０万人難民を受け入れますと発言すれば
米国は２０万を受け入れてくれといってくる。

間を取って１５万人とかの数字になるに決まってる。外務省に交渉能力は
ありません。

日本が難民を絶対に引き受けないという立場を貫けば５万を引き受ける
だけで済む。

最初から譲歩の考えを持ってれば足をすくわれますよ。
ロシアの４島の北方領土問題・・・千島列島が日本のものと主張していれば
４島は簡単に返還されていたと思う。そして中国との２００カイリ問題も構造は
同じ。

だから電凸で要求するときは、絶対に難民の受け入れに反対。最悪の結果として
難民を受け入れるとなって被害が軽くて済む。
43 ：小林よしのり（義徳）：05/02/04 18:16:14 ID:TcDdZS7/
＞４２

そんなな～朝鮮人がぎょうさんこと日本に来たらわしの仕事（ド方）がのうなるやないかい！
うちの親方な～銭払わんとな～仕事させるにきまってるやないかい！わしな～そんなんなったらな～
弁護士にゆうで。わしらの人権守れゆうてな～な～せやろ？わしかてまともに喋れるがな。
44 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:37:02 ID:ru29kGv2
>>41
たしかに神発言連発ですな。さすがだ・・・。

あのー皆さん、beの朝生板とか見てる？
外国人受け入れとか改正問題・死刑廃止スレとかで
ツッコミたくなるようなレスが結構あるので凸レスしようかな、と。
45 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:10:07 ID:IyvJmwcD
>>42
そうですよね。

というか北朝鮮が崩壊しても難民は出ないってことを
アメリカに教えるべき。

ドイツと同じでしょ。
46 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:19:06 ID:GROFWcar
サッカー北朝鮮の試合、日本人に対して冷静になれといろんなところでやたらと言われるが
よく言うよなあ…
危ないのは在日と日本人の振りした在日だっつうの
47 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:21:05 ID:w0+SXrhL
>>46
ほんとうだよね。
日本代表サポといえば、あのアジアカップで
罵声を浴びながら「日中友好」の旗を掲げ続けてみせた根性入りだ。
危ないのはどっちだっての。
48 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:30:12 ID:RcHsv35B
そうそう、在日の席は分けられるとはいっても、すでに帰化した奴や日本人のフリしてチケット取った奴だっているかもしれないもんな。
そういうやつらが「生粋の日本人」のフリして悪させんとも限らん・・・・
49 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:42:13 ID:iiI16JXh
試合がはじまったら、どうなるかもう想像付かん。
ただ、分かる事が一つだけ・・・。
「在日朝鮮人大活躍」だと言う事。
50 ： ：05/02/04 19:51:11 ID:DJYIkxWk
予想：
・ペットボトルを投げつけられた。唾をかけられた。
・スタジアムを出たら「日本からで出ていけ」と罵られた。
51 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:19:06 ID:Ftd7+fC7
>>50
言われてみれば・・・・マスコミが異常に「対北朝鮮戦緊迫」みたいな報道してるね。

北には腹立ってる漏れだが、
サッカーの北朝鮮戦に「そんなに緊張しなくても・・国内でやるんだから大丈夫じゃん」て
思って過剰な緊張報道を、日本人選手を気遣って危機意識のようにみてた。
マスコミの見方はちがうわけね、日本人が怒りにまかせて何かするとか言う
ストーリーのまえふりだったのか・・・・

言いがかりつけられた時用の対策を講じておかないとやばいかもね。

52 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:25:52 ID:JPF+gsrF
本ｽﾚ、どんどん議論になっているがそろそろこっちにこいよー

在日の脱北者を知っている。
その人曰く


「拉致被害者ばかりにちやほやして。私達だって同じ立場だ！」


こんなことをいう連中が集団で来そうで激しくイヤですo...rz
53 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:27:08 ID:zr6D06f1
>《朝鮮語を禁止した》という言い方を私が使ったのは、《朝鮮の人々が日本語常用を強いられた》ことは事実だと考えているからです。

論点をスライドさせて来ました。安住氏
54 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:29:43 ID:v26ONQ31
>>51
日本側観客席で暴れる奴がいて、大騒ぎになる前に周りのサポが取り押さえたら、そいつが
火病の発作を起こしたりしてな・・・・・。

あるいはなぜかマスコミの取材カメラが近くに居るところでだけ騒ぎを起こす奴が居て、捕ま
えて尋問したらマスコミの仕込みだったりして・・・・・。
55 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:34:20 ID:5FpvUzsg
なななー？
サッカーの日本代表のサポのリーダーは在日（正確には帰化人かな）だって
みんな知らないのか。

「朝日」って名前はちょうにちの架け橋になるように、ってつけられた名前なのです。
パパは一昨年だかに、北朝鮮への不正輸出でタイーホされてまつ。

だから、とても日朝友好な応援をするんじゃないかなー。
56 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:37:32 ID:IyvJmwcD
>>55
あの人それがしられても、まだリーダー扱いされてるの？
57 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:38:55 ID:5FpvUzsg
>>56
周りにはべっているのは信者だから。
58 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:39:26 ID:5FpvUzsg
>>56
もしくは同じ出自だからｗ
59 ： ：05/02/04 20:39:56 ID:DJYIkxWk
>>53
このひと、あっちの世界ではそれなりに有名な人なんだねー
60 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:42:08 ID:sKCtf0/E
本スレで議論になっている自民党の北朝鮮人権法案についてだが、こっちにカキコ。

アメリカ云々という意見もあるが、CIAもスパイ防止法もない日本が
果たして、北朝鮮の人間を受け入れた時のリスクに対応出来るのか？
そういうところも含めてアメリカに倣えよ。

そもそもこの北朝鮮人権法案について、国民的議論はゼロに等しいよ。
おれなんて全然わからんｗ
本来議論の場を用意しなくてはならないマスコミはなんの機能もしてないし。
とにかく不安。自民党に一応意見の電話をしたが、なんとかならないものだろうか？

61 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:53:25 ID:qevYb67O
>>55
ｻｶｦﾀだが、ｳﾙﾄﾗｽを代表ｻﾎﾟだとは認めたくない。。。
62 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:00:14 ID:IyvJmwcD
>>61
ウルトラスが代表サポじゃないなら、その連合みたいなのはあるの？

どうも、代表サポが韓国を無批判に応援した２００２の時点で
あれサポーター失格だと思うんだけど。
63 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:09:15 ID:Lm6KzhSa
>>59
え、そうなの?
64 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:23:32 ID:5FpvUzsg
>>61
まっとうな日本人ならそういう反応する人のほうが多いでそ。
65 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:28:38 ID:xkTwOYsD
脱北者関係で、チャンネル桜で西村さんと荒木さんの話があったらしい。
抜粋されてる北朝鮮実況スレのＵＲＬ貼っとく。

ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1106961846/813-
66 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:38:55 ID:PVEDw1Fr
灯台もと暗しだったな。るりるりをウォッチしているスレが有ったのね。orz
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105195910/

143 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/01/25 11:11:12 ecjjG/4I
このグループどっから出てきたんだ？
組織的な臭いもしなくもないのだが、、、
このスレの住人じゃないよな？

144 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/01/25 13:33:26 8Seu7Eye
ハングル板の電話突撃隊で話題になってるからそこじゃねーの


145 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/01/25 17:02:01 SplxGcQs
良質電波を駆逐しちまったら、愉しみが無くなっちゃうじゃないか
逝かさず殺さずマッタリとヲチできないなら(・∀・)巣にｶｴﾚ


146 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/01/25 17:46:40 gr0r1wZ0
しかし、るりたんも、のんびり旅行中ｔらしいが、
とんだ地雷記事置いて、行ったよね。


147 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/01/25 19:57:29 k71uTGQ4
元記者のるり婆は、もうそっちのけなんだな。
帰ってきたらビックリするかな。


148 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/01/26 02:22:45 DQBpWRko
そもそも「三省堂改訂」自体が、ハン板の成果だからな。
熱くなるのも分からなくもないけど、でもなあ、あそこは
もともとそういう掲示板なわけだから、スルーしても良かったような気もするな。
67 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:42:20 ID:5FpvUzsg
るりるり本人に教えてあげればいいんじゃない？
68 ：マンセー名無しさん：05/02/04 22:35:25 ID:nvsuGDcN
>>53
『日本語を常用する事を強要された』と言うのが”仮に”事実だとしてもどこか悪い所はあるのか？

朝鮮半島は『併合』…日本の一部になること。
日本人が日本語をしゃべらなきゃ意思の疎通も出来ないから言語を統一するのは当たり前じゃないか。
ハワイの人が英語を強要されてるから問題だとか言うつもりか？

世界中で今までに併合された土地は数多いが公用語を使うようにするのは当たり前だ。

『お前らは日本人だが普通の日本人じゃないから日本語をしゃべってはいけない』とかの方がよっぽど差別じゃないかｗ

日本語の強制は無かった。
仮にあっても問題は無い。

どこをどう斜め読みすれば言葉を奪われたとか出てくるのか…左翼の論理破綻にはついていけない。
69 ：マンセー名無しさん：05/02/04 23:33:48 ID:b3JFBTe9
こちらに誘導されましたので・・・。

山本一太って、拉致問題解決に関して当初否定的立場ではなかったっけ。
外務省と一緒に「拉致ごときで日朝関係が云々」と言ってたのはこいつではなかったっけ。
教えてエロそうな人。
70 ：マンセー名無しさん：05/02/05 00:13:19 ID:AGu0HNIt
>>65
荒木氏は、「あの体制さえ変えれば」という前提だよね。
そうじゃなく、その体制が維持されている、
または崩壊直前の混乱期に流れてくる北鮮人も
ひっくるめて問題にしてるのに。
仮に櫻井女史などが指摘している、
「北鮮崩壊直前になると中共が北鮮を併合する可能性がある」
というのが現実となると、その前に脱北してきた北鮮人を
日本は難民として受け入れ続けなきゃならなくなるのに。
荒木氏は金正日憎しだけで、ちょっと楽観的でないかい。

>>69
ほんとか？誰か真偽のほどを。
71 ：マンセー名無しさん：05/02/05 00:34:20 ID:OmkoWZkI
奪還って、蓮兄の本か」！
thx
読んでみます。
72 ：マンセー名無しさん：05/02/05 00:35:56 ID:Jz2c7kBk
>>70
北朝鮮が中国に占領されるても、
韓国が北の人間は行け入れるべきでしょう。

なぜなら、その場合中国に対してレジスタンスを
しなければならないだろうから。


関大の李さんもそんなこといってたけど
その場合は日本は兵站は担えるけど
主体にはなりえないし。
73 ：日本の常識、世界の非常識：05/02/05 01:09:42 ID:u7nwGgVX

>>68 に関連して。

サヨクは教育を自国語で受けることを常識だと思っていないか？

高等教育の教科書・理工系の書籍などを自国語で読み書きでき、
その結果として、どの学問の分野でも自国語で教育できるのは、
英・米・仏・独の欧米列強のほかは日本ぐらいと聞いたことがある。

朝鮮半島の発展を願えば必然的に高等教育が要求されるのであり、
この４カ国語のいずれかを習得していることが前提となる。

漢字文化圏に属し、日本語と文法が似ている朝鮮半島において、
高等教育にどの言語を採用すべきか、答えは１つだろう。

漢字を捨てた韓国のソウル大学では、それぞれの専門の授業で
原書の専門書を使い、原語（殆どは英語）で授業を行っているそうだ。

韓国は自国語で高等教育ができない多くの国々の１つなのだ。
74 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:23:06 ID:AGu0HNIt
>>72
韓国が北鮮人を受け入れるのは当然なんだけど、
仮に中共が北鮮を実効支配しても、
今の韓国の空気（反日反米親中親北）、酋長、体制からして
中共に対し非難はしてもそれ以上の事は何も出来ず、
受け入れるしかないでしょう。
ドイツの二の舞（統一により経済悪化）だけは御免だと公言し、
同民族が苦しんでいようが北の体制維持を支持しているんだから。
レジスタンスは考えづらい。
抑圧的な体制を崩壊させ、食料や最低限必要な生活用品を
与えてくれる中共に逆らえるだけの気力が北鮮人にあるだろうか。
75 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:28:13 ID:AJQ9gQV7
ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=WAG09923

鄭　然圭　関係年表より（高柳法制大学教授作成）
１８９９年　朝鮮に生まれる
１９２２年　追放（→日本へ）
　「私の如きも千九百二十一年（大正十年）十月二十一日・・僅か二十三歳で、
以後言論著作出版厳禁の命に接し、これに逆うたとの理由で、
その翌年の十一月十一日に逮捕されて国外（朝鮮外）追放処分に付せられた。」（『日本軍閥軍国主義の陰謀』１９４７．Ｐ１４）

＜”国外追放の処分を受けて故国から追われ”の部分が本当で、
故国が日本併合以前の大韓帝国をさすのであるならば“日本に来ることを余儀なく”されたのではなく自分自身の自由意志です。＞

76 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:43:07 ID:Su92HY0M
例の記者のブログ、ちょっと荒れ気味になってきたね。
せっかくいい感じで追い込んでたのに。
そろそろAAが貼られて閉鎖の黄金パターンかな・・・
77 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:53:14 ID:SabveD5j
ttp://blog.goo.ne.jp/okumagoro

南京大虐殺がなかったとか、従軍慰安婦は存在しなかった、みたいなニュアンスの、それこそ捏造コメントまで
いろいろ届いて、最初はうんざりして、ばっさり削ろうかと思ったけど、思いとどまった。
というか、読むのが（時間的にはしんどいけど）おもろくなってきた。
　なぜそんなウソを信じるの？　一方的なナショナリスティックな歴史観を持ちたがるの？　どんな人がそう思うの？　
と好奇心がわいてきた。次の企画記事のヒントになりそうな気もしてきた。
以前にネットコミュニケーションについて連載記事を５回ほど書いたことがあるもんだから、
そのへんの話も聞きたくなった。まだ漠然としてるけど。
　誹謗中傷する方へ。せめて年齢・年代を書き添えてください。どんな人がどんな意見を言うのか知りたいので。

ttp://blog.goo.ne.jp/okumagoro/

おお、新記録。１日で１１９８アクセス。２ちゃんねるの影響力ってすごいなあ。
ただ、コメントが多すぎて、まじめな投稿もクソみたいな中傷に
埋もれてしまって見失いがちなのがもったいないし、申し訳ない。
しかしそれにしても、ミソクソにけなす人が何度も見てくれるってのが不思議。
不快だったら見なきゃいいのにね。実はファンになってくれたのかな。

ありがとう。目標２０００。
78 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:53:23 ID:33dEbJIW
朝鮮人がアリバイ以上のレジスタンス活動なんてする訳ない
79 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:59:13 ID:z0BRAlIy
お決まりの流れか・・・
自分に賛成　→　まじめな投稿
自分に反対　→　クソみたいな中傷
もう末期かな
80 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:01:49 ID:bpxgq/+7
東京大学「NHK番組への政治介入についての声明」
http://www.nulptyx.com/nhk_yobikake.html
この教授たちに、学校で突撃する学生はいないかな。

教授たちに直接聞いて欲しい。
「拉致の実行を行ったとも言われる北朝鮮の組織、総連が先導、主催する運動に参加しているのは
なぜなんですか？」
81 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:04:43 ID:w0SpOIIU
>>42
難民は受け入れたくないのは山々だけど、それじゃあ、金豚をあのままにして、拉致と核
をほっとけば良いのか、ということなんですよ。

日本は戦後、領土とか軍事とか国家とか主権とかの概念を悉く無視してアメリカ任せ
だったから、どうしても北が持つ核の危険性は言うに及ばず拉致のことさえ自分のこと
として考えられない傾向があると思うのです。外国との喧嘩なんて自分の役目じゃないという。
でも北の核の標的はアメと日本なわけで当事者であることを忌避するわけにもいかない。
で、アメが本気で北を潰そうというときに、日本だけ何の泥もかぶらないで済むものだろう
かと。
難民救出による北崩壊政策をアメが取ったときには、韓国は日米と袂を分かって完全に北
について北難民受け入れを拒否するだろうし、日米の政策を妨害してくることも十分ありえ
ると思う。
ここで、どうしても難民を受け入れることがいやで当事者になるのもいやだからと、問題への
積極的な関わりを拒否すれば、この北問題の解決プロセスに置ける日本のプレゼンスが
無くなり、以後アジアでの発言力とか政治力を中国に全部もってかれちゃうと思うのです。

まあ、ここで日本政府に大いに電凸して、北難民が日本に流入してきた場合に生じうる
日本の無視できない不利益について問題提起しておくのも重要なことだとは思いますが、
やはり、日本人のひとりひとりが、もっと世界的な視野からの戦略を考えておくことも
必要だと思ったりするわけです。
それで、この際、ここでああだこうだと議論してもらえればこの問題に対する理解が深まる
のではないかと思ったのですが。。。
82 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:07:11 ID:urPQsAzH
>>73
> 韓国は自国語で高等教育ができない多くの国々の１つなのだ。

なにかの本で同じ事を読んだことがある。
漢字を捨てた結果すべてハングルになったが、
ハングルはひらがなと同じ表音文字だから、
同音異義語が大量にありすぎてハングルを読んだだけでは
理解できない文章がたくさんあるらしい。

学問のなかでも特に抽象的な事柄を扱う哲学が最悪の状態らしい。
ハングルだけでは抽象的な事柄を扱うことが非常に難しいので、
漢字を復活させるべきという運動が起こっていると書いてあったと思う。
83 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:08:48 ID:w0SpOIIU
81＝本スレ380です。
84 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:10:28 ID:2fc0Hz5b
>>73
サヨクじゃないけどその視点を見落としてた、
というか教育を自国語で受けることを常識視する落とし穴に入ってた。

幕末から日本人が訳した近代思想語や科学用語がなければ、
韓国どころか中国も、西洋文明を取り入れられなかったことなどを、
あまりに軽く忘れすぎてた。

韓国の民法とかって、日本のそっくりなんでしょ。
今までそれをパクリネタとして見てたけど、
もともとそこに概念自体が存在しないんだからパクルしかなかったんだな。
85 ：　：05/02/05 02:22:01 ID:sWXwJQMn
>>81
全然わかってねぇな。
脱北者及び、今後発生するであろう北朝鮮難民を保護する義務があるのは韓国。
ましてや、日本は北朝鮮を国家と認めていないので日本国としては彼らは韓国人として扱うべき。
勝手に彼らを受け入れる根拠が無い。

日本として最初に行うべきは、日本や日本大使館に来た韓国人をスムーズに韓国に引き渡すルート作り。
一時的に留め置く場所が必要ならば韓国内につくらせるべきであって日本につれて来るなど論外。

日本は朝鮮人のゲットーじゃねぇんだ。
86 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:26:50 ID:ier42G3l
るりるりは恐らく悪魔の証明を知らぬ
87 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:34:00 ID:urPQsAzH
>>81
「生産性皆無な脱北者なんて要らないから、さっさと北朝鮮から出ていけ。
脱北者を引き取った日本が混乱すれば一石二鳥だウェーハハハ」
なんて金正日が考えている可能性もあるわけで・・・・
88 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:39:24 ID:w0SpOIIU
>>85、今後発生するであろう北朝鮮難民を保護する義務があるのは韓国。

日本に密入国してきた朝鮮人を本国に送還したいと言ったとき、韓国政府
はなんと言いましたっけ。昔から義務や常識なんかくそ食らえの国だとと思
うのですが。
さらに、それを正当化するための昔の残虐行為だの差別だのの伝家の宝刀も
あれば、反日中国やロシアのバックもありで日本がどんなに不利な立場に追
い込まれるか分かったもんじゃないし。
89 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:40:55 ID:c3TdxccT
>>81
前提をどう考えてるのか知らないけども、
『難民が出る』
これが間違い。

政治的思想、宗教、人種、民族的理由などから国内に住めなくなった人間が難民。
北朝鮮の脱北者は韓国人であり、韓国国内において難民となる要件を満たさない。

難民をほっとくとかではなく、難民と言う位置づけがおかしいと言ってる。

人権法案は北朝鮮に対する圧力の一環。
わざわざ言葉も、習慣も、文化も、常識も、風習も、風土も、環境も違う日本に定住させるより、
韓国に住むようにするのが当然。

脱北者の支援をする事で北朝鮮を内部から崩壊させようとするなら、より影響力のある韓国に送るのがスジ。


さて…それにしてもね、普通の民族なら圧政で餓死者が出るくらいの政権なら反乱を起こすよ。
それをせずに自分だけ逃げるってのがウリナラクオリティ。

あの国には『たとえ自分が死んでも家族や多くの民衆のため戦う』とかいう人間は居ないのか?

脱北したから支援してくれと言っても本来なら自分たちの国の事は自分たちで何とかしろと…
『今日食べるものにも困るぐらいだ』『反逆者は酷い目に遭う』…対抗しろよ!!
かの民族には『自浄作用』というものはないのですか？
90 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:45:12 ID:Fdmd1a9s
>>86
たのむから”るりるり”といわないでくれ　byアニオタ
91 ：マンセー名無しさん：05/02/05 02:50:15 ID:urPQsAzH
本スレの388　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/388
「あ～一月ね・・・じゃ、自分も調べて見ますよ。」
「え。あの。そんな堂々と発言されたんですから、根拠があって・・・」



こういう場合は「つまり、先ほどは調べもせずにずに発言なさってたんですか？」
ときり返したらどうでしょ？
92 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/05 02:51:09 ID:uWCAgWeH
電突活動の皆さん、お疲れ様です。

在日外国人参政権付与に反対でつ!!氏
今日は遅くなったので助かりました。
93 ：　：05/02/05 02:56:39 ID:sWXwJQMn
>>88
俺の意見は >>85 で出てるんだがな。
＞日本として最初に行うべきは、日本や日本大使館に来た韓国人をスムーズに韓国に引き渡すルート作り。 
＞一時的に留め置く場所が必要ならば韓国内につくらせるべきであって日本につれて来るなど論外。 
で、君は意見を出せ出せと言ってるけど、自分の意見はどうなのよ。
ケチをつけるだけ？

追記するなら、上記の施設を作るためのカネは出してもいいとは思う。
とにかく国内に紛れ込まれたら在日と混ざって識別が困難になるんで国内に入れないのが大前提。
94 ：マンセー名無しさん：05/02/05 03:12:34 ID:l0LOBCrr
少々スレ違いだが、警鐘を鳴らすために貼っておく。
．．．読んでて背筋が寒くなったよ。
愛知万博とか心配でしょうがない。

福岡一家殺害事件　中国での裁判の展開：

　２００３年６月に起きた福岡市の一家４人殺害事件で、中国遼寧省遼陽市の人民
検察院は２日、王亮被告（２２）を無期懲役とした一審判決に対し、控訴しない方針を
決め、日本側に伝えた。
同市の中級人民法院（地裁に相当）は１月２４日、楊寧被告（２４）は死刑としたが、
王被告には「自首」を認め、無期懲役とした。
このため、被害者の松本真二郎さん（当時４１歳）の遺族が「刑が軽すぎる」と控訴を
求める要請書を提出していた。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050202i414.htm

死刑判決の楊被告が控訴＝福岡一家殺害、「刑が重過ぎる」－中国

　福岡市の松本真二郎さん＝当時（４１）＝一家４人殺害事件で、先月
２４日に中国遼寧省の遼陽市中級人民法院（地裁）から死刑判決を
受けた中国人元私立大生、楊寧被告（２４）が３日午後、判決を不服
として同法院に控訴状を提出した。同法院が瀋陽の日本総領事館に伝えた。
これで審理は遼寧省高級人民法院（高裁）に移されることになった。
遼陽市中級人民法院当局者は取材に対し、「楊被告側は控訴の
理由として『刑が重過ぎる』ことを挙げた」と語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000880-jij-soci
95 ：マンセー名無しさん：05/02/05 03:31:19 ID:urPQsAzH
本スレ511　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/511

山：受け入れに関しては、かなり厳しい審査を行う。日本が受け入れを行うのは、日本に肉親がいる、
　　あるいは過去に日本に住んだことがある人たちに限られることになる。

「日本が受け入れを行うのは、日本に肉親がいる人たちに限られる」という山本議員秘書の発言について一言。

この肉親とは日本国民限定ですか？それとも在日朝鮮人も含むのでしょうか？
96 ：マンセー名無しさん：05/02/05 05:05:24 ID:DGVMyfb9
tarochan.net　『VAWW-NETジャパン:すべて見せられなくなりました』より　（ttp://www.tarochan.net/）
>　取材の申請をすれば、「主旨が違うから断る。歪曲されたら困るから断る。」と答え、「ノーカットでOAしますよ」
>　と提案すれば、「もっと歪曲される可能性があるから断る」と返答する。ノーカットで歪曲ってどういう事？（笑）　

ﾜﾛﾀ
97 ：マンセー名無しさん：05/02/05 05:16:29 ID:eDJFE5wT
あ～、それは日本国民限定、在日朝鮮人含むではなくて、
在日朝鮮人ってことですね

日本人妻は儲かりませんから
儲かるとこで活動しているんでしょう
98 ：マンセー名無しさん：05/02/05 05:54:09 ID:lkwoJ/zQ
>>93
>>88ではないが脱北支援というのは北の体制崩壊を誘導する圧力の意味合いもある
しかしそのためには確か月当たり1000人(アメリカ試算だっけかな？)規模の脱北者が必要という考えもあるので
結局のところ韓国にその受け皿は用意できないし、現在の韓国ではその気概もない(つまり早急な北の崩壊などさらさら望んでいない)
だからといって日本が一方的に受け皿を用意しても、これはまぁ圧力の体をなさないのも事実だけどね

中国に北崩壊後の吸収という野望(まぁ消極的野望だがｗ)がある以上、彼らが脱北者受け入れのババを引く可能性はある
それでも日本側が中国に圧力をかけないとなのだが(資金援助とかはナンセンス、ある程度自前でやらせないと本気に成らない)
ODA引き上げ等の脅しが脅しになっているかどうかがかなりの問題・・・

北を囲む国全部が難民の泥を被る覚悟がなければ日本だけが不本意な流民受け入れになるのは
確かだけれども、拉致問題が外交のスタンドプレーと取られている国際的現状では
名目上でも今脱北者受け入れ態勢を作っておかなければ、あとで何言われるかわかったものじゃない

あとは米国も大いに絡むんだが・・・

ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoo/03.html
>米上院外交委員会の東アジア太平洋小委員会委員長、サム・ブラウンバク議員が提出した難民法の要点は、
>米国が難民の地位の可否を審査する際に、脱北者を韓国国民として受け入れないということである。

↑なんてのもあるんだよね・・・
これ見ると半島人全体の民族的アイデンティティはもう国際世論には通用しないのかもとも思う
北鮮人を韓国人と同じと見なすのは日本だけのご都合主義という見方もあるわけです・・・orz



99 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:09:30 ID:k1BqnIuT
テレ朝で例の油濁法に関してやってるね
100 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:45:53 ID:iJvktoie
>>74
東ドイツがソビエトに直接支配される状態が
今よりいいとは思えないが。
実際経済は軍事化するし、
大変だろ。

だって、北朝鮮侵略を認めたら
韓国が侵略されないという保証はどこにもないぞ。
101 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:47:31 ID:iJvktoie
>>80
総連が参加してるだけじゃなくて、総連がしきってて、
傍聴を拒否され排除されてるからね。

どこが言論の自由だ＞死ね
102 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:49:03 ID:iJvktoie
>>81
だから、難民じゃないんだって。

東ドイツ崩壊の時の西ドイツが韓国なんだよ。

力が全然違うけどね。正統政府の力を
サポートするのは賛成だが、崩壊の過程や
崩壊してからまた韓国を保護国みたいにして植民地支配みたいなことを
しなければならないのは本末転倒だ。
103 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:50:52 ID:iJvktoie
>>88
韓国に西ドイツの役割をさせるバックアップなら賛成だけど
それ以外はだめ。

もし、日本が前面に出ると韓国人のアイデンティティを
根本的に傷つける。

元在日や在日の利益など保護するべき利益ではない。
104 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:52:55 ID:iJvktoie
>>98
＞北鮮人を韓国人と同じと見なすのは日本だけのご都合主義という見方もあるわけです・・・orz

韓国憲法３条で、韓国の領土は北朝鮮を含むことが明記されてるんだよ。


韓国のアイデンティティを育てない、方向での関与は
１００年前の失敗を繰り返す、馬鹿でしかない。

おまえ、在日にしか見えないぞ。
105 ：2004年11月4日参院内閣委員会：05/02/05 07:58:50 ID:x8bcc/qp
○岡崎トミ子君　この慰安婦問題は国際法に違反すると、私たちは参考人質疑のときにもそういうような答弁をいただいているわけなんですけれども、
重大な人権侵害だということまでは官房長官の段階でも認めておりまして、人道に反する罪と福田官房長官は認めたわけなんですけれども、この点に関しても同じ見解でしょうか。

○国務大臣（細田博之君）　これは様々なこの国会における議論の経緯があるということを承っております。
いわゆる従軍慰安婦問題が当時の国際法に反していたか否かということでございますが、個々の事案の事実関係を含む当時の状況に関する検証が資料の散逸等の事情により困難であることもあり、
また、国際法に関する当時の各国の考え方や国家実行については不明な点が多く、今の時点からさかのぼって当時の国際法違反の有無を政府として検証することは極めて困難であるということでございますが、
当時の国際法上の評価がどうであれ、いわゆる従軍慰安婦問題については平成五年の官房長官談話にあるとおり、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷付けた問題であるという認識には変わりはなく、
政府はこれまでも深いおわびと反省の気持ちを様々な機会に表明してきておるわけでございます。
106 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:59:34 ID:iJvktoie
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoo/03.html
>米上院外交委員会の東アジア太平洋小委員会委員長、サム・ブラウンバク議員が提出した難民法の要点は、
>米国が難民の地位の可否を審査する際に、脱北者を韓国国民として受け入れないということである


この記事を書いた人は韓国の人だけど、韓国人のアイデンティティ問題を
軽視しすぎなんじゃないか。

いま、韓国が主導的立場をとれないなら、韓国はもう
アイデンティティを確立する機会を数百年失うぞ。
107 ：2004年11月4日参院内閣委員会：05/02/05 08:00:32 ID:x8bcc/qp
○岡崎トミ子君　これまでお会いしました韓国でのキム・スンドクさん、八十三歳でお亡くなりになりました。フィリピンでお会いしましたバリサリサさん、車いすで大変な闘士でした。
演説のすごいうまい人だなというふうに私思っておりました。彼女も八十四歳で亡くなりました。八十人以上の人たちがもう次々亡くなっておられるわけなんですけれども、私は、被害者の方々が度々日本においでになっておられます。
こうした方々の声をしっかり受け止めるということで、官房長官、いかがでしょうか、こうした方々の実際に声を聞いていただくということの対面の機会を作りたいと思いますけれども、是非お話を聞いていただきたいんですが、いかがですか。

○国務大臣（細田博之君）　そういう機会があれば、私もお目に掛かることはいたしたいと思っております。


細田は迂闊すぎる
108 ：マンセー名無しさん：05/02/05 08:20:04 ID:iJvktoie
>>98
アメリカが北朝鮮難民を韓国人として受け入れることを
やめて直接の難民扱いするようになったというのは、
これから、アメリカが北朝鮮を攻撃するフリーハンドを
確保するための倫理的障壁なのかもしれないけど。

基本的に、北朝鮮問題は経済封鎖で体制変革を
促し、かつ、脱北者をスムーズに韓国に入国させることにより
韓国の正当性を高めていくことによってしか
解決しえないと思う。

韓国や朝鮮半島を属国化したいのなら別だが。
109 ：マンセー名無しさん：05/02/05 09:02:25 ID:iJvktoie
アメリカは韓国の現政権の性質を親北朝鮮政権と判断してるから、
難民扱いに傾いてるんだろうけど。

でも、韓国の現政権は半分しか支持されてない政権だし、
しかも、統一についての正当性の要求は少なくとも
表面上は強いのだから、韓国人その点についての
まともさを生かしてサポートする方向が
正しいと思う。

直接の難民扱いは韓国政府だけではなく現在、および、未来の、
韓国人のプライドを非常に傷つけるだろう。
110 ：マンセー名無しさん：05/02/05 09:57:34 ID:+lx9HkyV
なんか、アメリカ攻撃するっぽいよなあ。

北朝鮮は東ドイツ型で崩壊させたいなら
韓国の役割をサポートするべきなのに
難民として認めるというのは
アメリカが攻撃する可能性が高いからでないのかなあ。

これでいいのか？＞韓国人、在日

北の崩壊のためにパチンコつぶして資金源を絶ち
韓国への脱出ルートを確保するのが
王道だろ。

平和的な崩壊でアメリカに攻撃させないように。
111 ：マンセー名無しさん：05/02/05 09:59:26 ID:+lx9HkyV
あくまでも、武力攻撃の準備は
北に暴発させないためであって攻撃するためではないはず。

すくなくとも、北を攻撃するのは最善ではないだろ。
ドイツ型にできないのは恥だぞ。アジアの。
112 ：マンセー名無しさん：05/02/05 10:06:40 ID:+lx9HkyV
ベトナム戦争の時に難民をアメリカが引き受けたみたいに
韓国政府を民主政府の性格が希薄だとアメリカは
判断し始めてるって事なんだろうか。

それとも、これは在米韓国朝鮮人が推進してるんだろうか。

113 ：マンセー名無しさん：05/02/05 10:18:29 ID:nhs6dHbf
>>110
韓国が当てにならないからこそ、攻撃とか中国に吸収とかそういう話が出てきてるわけで。
114 ：マンセー名無しさん：05/02/05 10:22:14 ID:+lx9HkyV
>>113
そうだねえ。
中国に吸収されるって見通しを出してるな。たしかに。

しかし、なら韓国はそれでいいのだろうか。

まじ難しいねえ。これ。
115 ：マンセー名無しさん：05/02/05 10:23:15 ID:+lx9HkyV
基本的に韓国が北についてはもっとも支配の正統性をもってるのは
間違いないんだからそれをサポートするべきだと思うけどなあ。

まじで、在日問題とかいってる場合じゃないよ。
パチンコつぶせよ。ほんとに。
116 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:09:50 ID:N1fQx+Va
>>111
かってにアジアの恥にすんな
半島と中華思想の恥だろ
117 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:13:36 ID:+lx9HkyV
>>116
半島と中国のレベルが低いのは
日本に影響するよ。
それは避けられない。

韓国が独り立ちできないのがガンって１００年前と同じだよなあ。
118 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:34:52 ID:nFIWMPJi
>>117
１００年経っても変らなかったという事
要は日本が１００年前と同じ轍を踏まないようにしなければいけない。
119 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:47:37 ID:8COnA449
>>118
その通りだ！
120 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:51:00 ID:pXJmxRhF
百年前の事を受けての結論：
「半島に関わるとロクな事が無い」
「仕方が無く関与する場合は最小限ギリギリにすべし」
121 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:53:19 ID:7qDQ56OJ
擁護が来ますた
http://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php#bbs
122 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:57:24 ID:4pwEVFFm
>>120
滅亡寸前で悲惨な国だった大韓帝国を徹底的にバックアップして
救ってやった結果がどうなったか、それを絶対に忘れてはいかんよね。
123 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:57:26 ID:+lx9HkyV
>>121
学校内部の規定の変更を、朝鮮語禁止と読み替える、
この阿部もそうとう頭悪いなあ。
124 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:01:51 ID:4pwEVFFm
大韓帝国は滅んだが、朝鮮人は助かったと言いたかった。
言葉足らずスマソ
>>123
根の部分の議論を枝や葉っぱのような末端の部分での議論に摩り替えようとしてるな。
左翼の常套手段だが。
125 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:07:18 ID:SabveD5j
お知らせ
ttp://blog.goo.ne.jp/okumagoro

「新記録」の項目に、プライバシーを暴くようなコメントが掲載され、
知人より「ちゃんと管理するべきだ」と強いご批判をいただきました。
対処法が見つからず、
ほかのコメントまですべてチェックする術がないので、
残念ですがとりあえず、削除します。
コメントだけを効率的に削除・管理する方法がわかり次第、復活させます。
わかる方、教えてください。
とりあえずコメント専用ページをもうけるので、そちらに書いてください

言論の粛清ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
126 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:24:16 ID:w0SpOIIU
>>112それとも、これは在米韓国朝鮮人が推進してるんだろうか。

どうなんですかね。
韓国が脱北者を受け入れることは、北の意にそぐわない。
北の言うなりの韓国はだから受け入れを拒否する。

アメリカはもし脱北者を韓国人として扱えばこれを韓国に
送り返さなければならないがそれができない。
でも、北の体制を潰すには、脱北の推進が必要。だから
脱北者を難民として認定して自国で保護しこれを促進したい。

結局韓国があてにならないので、自力で脱北者を保護する方針
にしたのでは？

今のところ、日米VS南北j朝鮮、中国、ロシア　の構図だから、アメリカが
この対北案を実行する際に協調を望めるのは日本だけ。
日本に難民としての脱北者受け入れを依頼してくる可能性は十分考え
られる。

もしそうなった場合、日本がどこまでアメリカに強調する意志と決断が
あるかということなのでは。

それともアメリカは優柔不断な日本の力も、北べったりの韓国の協力も
当てにせずに、中国と結託して北を追い詰めるか。
127 ：＞70　＞74：05/02/05 12:27:12 ID:E5CZS7Hh
>>96
「どういう事？（笑）」って、そのままじゃん。
ノーカットだと歴史の歪曲だからじゃない。
奴らには自己批判って発想が皆無なんだな。

>>100
ないよ。
というか「保証」と考える前に「危険」が今より増大するってなもんだ。
しかし、今の韓国にそこまでの発想があるように見えない。
「北鮮は元々中共・ソ連の後ろ盾がなければ成り立たなかった体制。
　まさか韓国まで攻めては来ないだろう」と楽観論に終始するのでは。
一部良識派が危険を唱えたところで黙殺されるだろうね。
128 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:29:12 ID:w0SpOIIU
>>118

そすそう。
だから、再び朝鮮半島の罠にはまらないように、こちら側も
きっちり、理論武装と、あらゆるケースのシミュレーションして、
備えておかないと。
129 ：128：05/02/05 12:30:35 ID:w0SpOIIU
そすそう。→　そうそう。
130 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:42:41 ID:+lx9HkyV
>>126
＞韓国が脱北者を受け入れることは、北の意にそぐわない。
＞北の言うなりの韓国はだから受け入れを拒否する。

ノムヒョンが北の傀儡だからそうなるのはわかる。



＞アメリカはもし脱北者を韓国人として扱えばこれを韓国に
＞送り返さなければならないがそれができない。
＞でも、北の体制を潰すには、脱北の推進が必要。だから
＞脱北者を難民として認定して自国で保護しこれを促進したい。

＞結局韓国があてにならないので、自力で脱北者を保護する方針
＞にしたのでは？


しかし、北を崩壊させるためには受け皿である韓国を準備する必要がある。
ノムヒョン体制を弱体化させることができなければ
だめでしょ。

そのためには、韓国の統一に向けたナショナリズムを
高める方向しかないと思うんだよな。
131 ：1942：05/02/05 12:48:09 ID:+lzNgA4t
しかしまあ　韓国って一隊何様なんだろ
自国民を助けずに他国に任せるって・・
自国民を受け入れないなんて　なんて恥ずかしい国なんだろ　
というか　もはや国家として機能してナイじゃん
132 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:52:35 ID:+lx9HkyV
>>131
北朝鮮が崩壊しても韓国がこんな調子だと
北朝鮮を国連統治にしないといけなくなるｶﾓｼﾚﾅｲ。

かっこわるいことこの上ないよな。韓国。
133 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:56:54 ID:+lx9HkyV
日本でも、社民党や今回の民主党のバウネットを通じた
工作がある程度、機能しているように
北朝鮮の工作は韓国では機能しまくっていたと思われる。

これが、韓国の統一に向けた民主的な思潮を破壊したんだろう。

北の独裁に迎合するノムヒョン政権をどうするかだよね。
まだ任期あるし。
134 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:57:26 ID:nFIWMPJi
38度以北の国連統治か…
緩衝地帯としても結構良いかもな

まあどうせ中国に絡め取られるだろうが
135 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:59:53 ID:+lx9HkyV
>>134
国連統治なら中国が出てくるよねえ。

でも、冷戦期のソビエトのような強引なやり方は
資本主義市場に片足をおいている中国には
リスクがある。

できたら、韓国が統一イニシアチブを取るべき何だけどねえ。

かっこわるすぎるよ。韓国。
136 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:05:09 ID:+lx9HkyV
48 ：水先案名無い人：05/02/03 13:02:14 ID:OMSElEAZ0
長井プロデューサー、俺はあんたの涙に感動してたが、嘘の会見だったのか!!
あんたは、涙ながらに苦しそうに訴えた。
「私もサラリーマン。家族を路頭に迷わすわけにはいかず、告発するかどうか、この4年間悩んだ」
「しかし、真実を述べる義務があると決断したのです」
ところが、
妻は、地方国立大学の助教授！
妻の父は、不動産業を手広く営み、そのうちの2社で長井プロデューサーは、
監査役に就いている！！

あんたら一家が路頭に迷ったらカンパ位はしてやるつもりだったが、脱力したよ。
137 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:06:15 ID:+lx9HkyV
しかし、韓国は一番大事な時期に、なんで最悪の大統領を選ぶんだ。

北朝鮮に扇動されたにしても、馬鹿すぎる。
138 ：1942：05/02/05 13:09:35 ID:+lzNgA4t
>>135
金も知能も無いから統一イニシアチブなんて取れないね

世界各国に物乞いしながら　日本には「助けるのが当然だ」位の事いってくるでしょね

超ドキュウのかっこ悪さ　韓国
139 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:10:28 ID:nFIWMPJi
>>133
ウリ党もウリ党だけど
ハンナラ党も新聞法成立に手を貸したしなぁ…
140 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:10:52 ID:8COnA449
韓国とはそういう場所でしょう。
独立してここぞという時に、まとまらない、足を引っ張り合う。
強権的に日本が関与できたときはよかったが・・・・・・放置！
141 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:14:02 ID:w0SpOIIU
>>131
時代が変わっても国の体質っていうのは驚くほど変わらない
ものなんだね。
戦前もこうやって、大国の狭間でバランスとって、結果的に
周囲の有力国に甘え放題。
西洋の国々の同情をひき、たまたま旅行に来ていた西洋人に
自分の身の不幸を切々と訴えたり、一方で日本に同調しつつ
ロシアと通じてたり、の国王とか。
最終的には日本による至れり尽せりの近代化。
142 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:33:16 ID:y/OYR9zX
ノムヒョンの親衛隊が調子に乗っていますな

「朝鮮、東亜の不買運動を始めるというノサモ」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/31/20050131000083.html
143 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:34:13 ID:o66+J6HC
間違った知識で電凸されても相手にされないと思うので、こちらに書いておく。

中国に対して全土で実施するのはビザ発給。免除じゃない。
144 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:37:49 ID:8ZJ1Coby
脱北朝鮮人が日本で盗みや暴力犯罪起こしまくっても、
自称の日本名があったら通名報道されるのかな。
145 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:47:31 ID:y/OYR9zX
>>136
圧力をかけてその妻をクビにすることだって出来る。
補助金減らすぞと言って脅せばそれは可能。
146 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:47:36 ID:4pwEVFFm
>>144
報道されるかすら怪しい。
この法案の問題点の一つとして、脱北者が日本で犯罪を犯した場合どうするのか？
ってのがあるよね。
せっかく助けてやったのに犯罪を犯すような奴は北朝鮮に強制送還するか、韓国に
送りつけろ！と大多数の日本人なら思うだろうが、それは恐らく出来ないだろうしな。
147 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:56:32 ID:8ZJ1Coby
>>146
なんかやらかしたら問答無用で韓国に送る、とかの
基準をきっちり設ける必要が絶対にあるよね。
てか、もともと韓国が全員引き受ければいいわけか。そうか。
148 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:05:36 ID:f6DJn8M+
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

ＣＭで使われている吉田兄弟の「Rising」、ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
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　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
149 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:14:08 ID:2skLqF5j
>>125
＞論理は破綻してるし、「検閲」のなんたるかもわかってない。
＞政治家に事前に番組を見せる、という行為じたいの重みもさっぱりわかってない。

そもそも「見せて」はいないだろｗ
「説明」しただけじゃん・・・・

150 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:33:37 ID:kOuh9dYO
ttp://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php#bbs

阿部芳夫氏によると

私は「植民地政策下の朝鮮公教育で朝鮮語の使用が禁止された」と結論する根拠として、
第三次朝鮮教育令、および1941年の国民学校規定改訂を挙げました。

1941年の国民学校規定改訂とは多分国民学校令のことかな。　
ttp://homepage3.nifty.com/yoshihito/gakkou-rei.htm

素直に読むととてもいいことのような気がするのだが
国民に教育の保証を謳っているだけのような気が・・・

第三次朝鮮教育令は条文がないからわからないが

ttp://216.239.63.104/search?q=cache:DiVkbSfldcsJ:www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol2.html+%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%AC%A1%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%95%99%E8%82%B2%E4%BB%A4&hl=ja
によると
「日本と韓国」　八木信雄　昭和５３年　日韓文化出版社
　朝鮮語は正科から外して附設科目にし、朝鮮語の授業を行うか行わないかは校長の判断に委せることに改め、
且つ随意科目にして、生徒がその授業を受けても受けなくても勝手だというふうにすることができるという程度にまて大幅に格下げしてしまったわけだ。

別に公教育からは締め出してはいなく、機会が減っただけなんだが。少なくとも絶滅はしていない。
左のフィルターにかかると何もなくなり禁止になるらしい。

禁止　の意味　（規則などによって）してはいけないと差し止めること。（新明解国語辞典より）

してもしなくてもいいとするのは禁止だろうか？まあ校長は日本人（朝鮮人が校長って可能性もなくはない）だから必然的に日本語が選択されると言うならば
すべての学校で日本語のみで教えたか調べて一例でも朝鮮語を教えている学校がなければこの主張は成り立つんだろうけどね。


151 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:39:03 ID:ygiObRvw
>>138
物乞いしてもいいから、自国領土だと主張する範囲の
避難民を受け入れろよと。

そもそも、政府じゃないじゃん。それじゃ。
152 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:42:54 ID:Rj5NEOTi
>>149
あの記者は検閲の定義もわかってないんだよ。

あきれるぐらい無知。

事前にチェックして、禁止できなければ検閲ではない。
政治家が一般的に中立義務を求めても検閲などではあり得ない。
153 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/05 14:44:28 ID:rBdC7bxy
>>149
今朝のアサピ朝刊ｵﾋﾟﾆｵｿ欄で、鳥越俊太郎が同じような事書いてましたよ…。

　有力政治家に特定の番組について事前説明をすれば、
政治家が何を言ったにせよ、憲法21条の禁じる検閲に道を開くことになる。
　「説明」をした幹部に、そうした危険性への問題意識は驚くほど希薄だった。

だそうで…ｗ
154 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:47:17 ID:Rj5NEOTi
>>153
ＮＨＫはそもそも、偏りを持った放送をしてはいけない義務があり
その義務を破ろうとしたヴァウネット一味に批判が集まっていたんだから
それを説明するのは当然だろ。

155 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:48:25 ID:Rj5NEOTi
>>153
しかし、朝日はもはや終わりだなあ。
捏造報道を謝罪できないなら、消えてもらうしかない。
156 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:50:42 ID:z0BRAlIy
どうせ　広義の検閲　とでも言い出すんだろ
157 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:54:47 ID:PW3NEW25


バウネット・総連・民主の関係はスルーと

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／
158 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:58:36 ID:zbPTL0Ut
>>150
併合当時だと逆に朝鮮人校長のほうが禁止しそう。
「ウリも立派な日本人になるニダ！　そのためには朝鮮語禁止ニダ！」
159 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:05:51 ID:B65Iqjaz
前にも書いたけど、京城のNHKは1945年まで日本語と朝鮮語の2系統で放
送していた。京城以外にも、朝鮮各地、十数か所で2系統の放送が行われ
ていたんだが。
160 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:19:19 ID:vOumM85m
>>150
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/index.html
というかなり香ばしいページに資料がありました。


>第三次朝鮮教育令(１９３８)で、「国語(日本語)の時間数を、全教科の2分の一とし、他の教科すべてを日本語で行う」とした。
日本語の普及をはかるため、学校だけでなく公務員・警察・憲兵などに講習会への受講が義務づけられ、朝鮮語の新聞『東亜日報』『朝鮮
日報』も廃刊となった(１９４０)。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/asouhatugen.htm


ＪＡＮＪＡＮでも指摘されているが、これ自体では朝鮮語を禁止したことの証拠にはならない。
一方で、次の文章。

>また、朝鮮語研究団体・「朝鮮語学会」は“民族独立運動団体であり治安維持法違反にあたる”として、会員は逮捕・拷問投獄され、解散させ
られた(１９４２)。
>学校では、朝鮮語を使った子供には、罰として首に「私はうすのろです」という札をかけられ迫害されたのである。

後半に関しては、問題なし。
現代日本でも外国語の授業中に日本語を使用したら罰ゲームとかあるしね。

前半が気になる。
これは初めて聞いたが、「朝鮮語研究団体」だったので解散させられたのか、「民族独立運動団体」だったから解散されていたのか不明。
ま、恐らく後者だと思うけどｗ
この不明点の立証責任は我々に無し。
161 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:19:21 ID:4DRIqiBt
日本語教えたとか朝鮮語禁止したとかそもそもそう言うことも
全部ひっくるめて日韓基本条約で片がついたんじゃないの。
事実があやふやなまま、いまだに教科書にしつこく、恨みがまし
く載せる方がおかしい。

従軍慰安婦問題で、韓国の高校生が日韓に分かれて討論
やってるのを見たけど、

韓国役の生徒「従軍慰安婦の賠償してください」
日本役の生徒「いやです、それは日韓基本条約でとっくに片付いている
　　　　　　　　　ので、日本の問題でなく、韓国の国内問題です」

のようなやり取りがあったけど、彼女達の方がよっぽど論理的だあ。
162 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:24:42 ID:Rj5NEOTi
>>160
民族独立団体を弾圧したと言うことと、
朝鮮語を禁止したと言うことの間には
大きな相違がある。

あの英語の教科書は史実ではない
朝鮮語の禁止（学校の中の話ではない）ことを
史実と書いたんだから
批判されたわけ。

これで話は済んでるのに、広義の禁止とか
言い出してるわけでしょ。
そんなもの言葉としておかしいわけで。
163 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:26:41 ID:E1f6nLuP
>広義の禁止
広義の強制連行と同じ匂いがするな～？

やはり、売国奴連中は言葉遊びと屁理屈がお好きなようで。
164 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:29:45 ID:a1LMb8Na
>>153
「有力政治家」ってなんでしょう？
政治家全般には適用しない、という予防線でしょうか。
つまり、野党の「無力政治家」に事前説明と、
それによる事前抗議は受け付けるべきだ、という・・・。

政治家の「有力」「無力」（この定義もわからんが）という基準によって、
その政治家の行動は抑制されるってものスゴイ差別。

人権や平等を声高に叫ぶ奴ほど差別主義者だという証左だな。

>>159
へぇーそうなんですか。
どこか確認できるソースを教えてください。
165 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:30:21 ID:oZlj8vgT
ようするにバウネットを外患罪でだれぞ訴えれば良いんじゃないの？

論点がすっきりする。
166 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:45:41 ID:vOumM85m
[6429]　はっはっは
名前：阿部芳夫
日時：2005/02/05 15:08
なるほどそういう論法もありますか。ずいぶん楽な立場に身をおかれたひとだ。こういう手合いを卑怯者というのですかね。

わかりました。自宅に資料がないというのはその通りです。それでは休みが明けたら調べに行きましょう。

その代わり、あなたの方でも勉強しておいて下さいよ。先に挙げた参考文献は傍証としてこれも付帯的な証拠として提出します。
目を通さないでおられては、証拠を無視したという風に受け取られてもしかたありませんよ。





ﾜﾛﾀ


167 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:52:50 ID:kOuh9dYO
元在日はまた日本に居住できるのか？
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-28.htm
日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定
( いわゆる在日永住許可　権利ではない)
この協定は、昭和40年12月18日に公布され、同41年1月17日に発効した。

適用される人
(a)　1945年八月十五日以前から申請の時まで引き続き日本国に居住している者
(b)　(a)に該当する者の直系卑属として1945年八月十六日以後
この協定の効力発生の日から五年以内に日本国で出生し、
その後申請の時まで引き続き日本国に居住している者
（卑属：親族の系統上子と同列以下にあるもの。子、孫、甥、姪）

許可の取り消し
条令は略すが犯罪を犯したものらしい

1959年８月に北朝鮮の赤十字会と日本の赤十字社との間で結ばれた帰還協定に基づいて集団的、組織的に在日朝鮮人が日本から北朝鮮へ帰って行ったことを言います。
　この「帰還協定」は７回ほど１年ずつ延長されて1967年まで続いたのですが
ttp://216.239.63.104/search?q=cache:gCtmOuujlkMJ:www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_archive/renk03yd1.htm+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97%E4%BC%9A+%E5%B8%B0%E9%82%84%E5%8D%94%E5%AE%9A&hl=ja

これを見ると元在日でも1967年に許可されてたらまだその許可が有効にも思える・・
許可の取り消しが帰国した人間にも当てはまれば断固として元在日も居住するいわれがないのだが
1959年12月（帰還し始めた）から1967年1月16日までに帰国したものは許可がないから審査の対象にもならないとは思うが、不安だ。

これが明確になると元在日はだめで日本婦人の親族、もちろん直系の卑属のみ受け入れとなるのだが。
電凸するにもなるべく感情ではなく法理によって自民、民主両党に訴えかけたい。
どうなのだろう？
168 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:56:31 ID:kOuh9dYO
>>158
まさしく創氏改名の朝鮮下っ端役人の強制ですかw
169 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:03:24 ID:EhjAbDhd
阿部ちゃん、がんばってるね。
しかも、なんかえらそうだしｗ
つか、学校で朝鮮語の授業がなくなったってだけで、日常で朝鮮語禁止したソースにゃなんないのに。
話をすりかえようとして、国民学校規定の1941年の改定がソースなんて言っちゃったら、
それ以降で、ハングル使った事例をいくつか挙げられたら、秒殺されちゃうじゃん。ｗ
1942年の衆議院議員選挙で、ハングルでの投票OKだったのとか・・・・。
170 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:09:40 ID:jzt/gyBr
>>167
これは『日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定』
ですよね。北朝鮮人とは無関係では？
171 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:20:32 ID:3Eg9nsdQ
そもそも、
最低最悪の植民地支配をした日本によって強制連行された
元在日を連れ戻すなどという非道が許されるのだろうかｗ
172 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:24:29 ID:kOuh9dYO
日本は法律上　日韓基本条約で

第三条　大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号(3)に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

韓国だけが朝鮮半島を支配できると日本政府は認めている。

大韓民国憲法
第２条②　国は、法律が定めるところにより、在外国民を保護する義務を負う。
第３条　　 大韓民国の領土は、韓半島及びその附属島嶼とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　↑　北朝鮮を含んでいる。

第34条① すべての国民は、人間らしい生活を営む権利を有する。
　 　　　② 国は、社会保障及び社会福祉の増進に努力する義務を負う。
　　 　　③ 国は、子女の福祉及び権益の向上のために努力しなければならない。
　 　　　④ 国は、老人及び青少年の福祉向上のための政策を実施する義務を負う。
　　　 　⑤ 身体障害者及び疾病又は老齢その他の事由により、
　　　　　　 生活能力がない国民は、法律が定めるところにより、国の保護を受ける。

韓国政府は　韓半島及びその附属島嶼　の統治権を有する。（日本として竹島領有は留保してるとはおもうが）

ゆえに　すべての朝鮮半島の国民は韓国籍保持者となる。これでは難民になりえない。
韓国政府が弾圧してるためではなく非合法組織が朝鮮北部で活動してるのだから。

しかし>>167のように許可された朝鮮人及び日本夫人がいる可能性があるためにその人たちは居住希望を許可される可能性があって
すべての朝鮮人を排除できない。これを盾に人権法を推し進められると成立に反対できなくなる可能性がある。

と言うことです。
173 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/05 16:28:51 ID:YXMWn/20
>>159
>>169
すまそ、ソースあります？
放送と選挙の。
ちとみつからんのです。
174 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:29:05 ID:MZZ0ljR0
>>125
また消されちゃったね
右翼だって
175 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:29:42 ID:LSHlE0tY
>>125
新たな動きｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
またコメント消しやがった（・∀・）
176 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:36:54 ID:3tmX/AmV
>>175
消されたコメントてどんなの？

>他人のプライバシーを暴くようなコメントを載せて、
>迷惑を受けた人がいたから削らざるを得ないって言ったでしょ？
>それをコメント欄に再掲してどうすんの？

わざわざ再掲した奴がいたぐらいだから、どうせたいしたことないだろうけど。ｗ
177 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:40:26 ID:kOuh9dYO
選挙のは現日本国内の話で朝鮮地方の話じゃないから多少牽強付会かな。
でも選挙でハングルを使ってポスターを書いたりビラを配ったってのは本当みたいよ。
かの桝添君の父か祖父だったような。

ttp://216.239.63.104/search?q=cache:xf8RU9V--YsJ:dentotsu.jp.land.to/history.html+%E6%A1%9D%E6%B7%BB++%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB&hl=ja
178 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:43:12 ID:kOuh9dYO
okumaって愛媛新聞の記者でしょ？
愛媛の人電凸してよ・・・
179 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/05 16:48:11 ID:YXMWn/20
>>177
サンクス。
でも、それだと、証言の又聞きになるんで、提示はできんのよ。
で、なんかないかなぁって思ってさ。

今いる場所からだと、アジア歴史資料センターが見れないのがきついなぁ。
180 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:51:02 ID:nuWx+UVX
>>179
選挙については↓なんてどうかな？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainanajuuichidai
181 ：マンセー名無しさん：05/02/05 17:11:16 ID:RGD40kYl
ちょっと時系列に拾ってみた。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/kyoukasho.html

１９１０年　併合　朝鮮語を必修課目に。朝鮮語奨励費を支出。綴字法の統一、標準語の制定。
　　∫
１９１５年　　　　　景福宮に総督府博物館設置。慶州、開城、平壌、扶余、公州に博物館又は分館設置。
　　　　　　　　　　　過去の貴重な遺物の収集をし、古蹟の調査・保存を行った。
　　∫
１９２１年　　　　　初等教育が四年制から六年制に延長。
　　∫
１９３８年　　　　　朝鮮語選択制に移行。
　　　　　　　　　　　（朝鮮人校長の学校ではすぐ朝鮮語教育を止めたのに対し、日本人校長の学校の方が
　　　　　　　　　　　　続けたとの事である。）
１９３９年　　　　　朝鮮語奨励費を停止。
　　∫
１９４１年　　　　　普通学校（小学校）朝鮮語教育停止。
　　∫
１９４５年　終戦

まぁ、ざっとこんな所だが。朝鮮語奨励費がいつから支出されていたのか、ちょっとあやふや。
それと、朝鮮語教育を停止したが、普通学校となっていて、それ以外がどうなのか判らない。
一般的には>160に、公務員・警察・憲兵などに講習会への受講が義務づけられたと有るから、
必ずしも禁止したということは無かろうと思う。
182 ：マンセー名無しさん：05/02/05 17:20:01 ID:fm9GrpmY
--------------
376 ：日出づる処の名無し ：05/02/05 08:12:59 ID:q3tF3R5W
しがない記者のキャッシュから

＞　関東のフリージャーナリストのオオオカさんからメールが来た。
　郵送した連載記事を読んで、「組織ならでは、地方ならではの連載だった」といった感想を送ってくれた。

これは「大岡みなみ」氏のことだな。

http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/

ここのリンクを見ると、

http://www.geocities.jp/ookaminami/link.html

＞●中南米ルポ＆日本穴場の旅●

　在阪の新聞記者・大●●●さんのＨＰです。

すぐ正体が分かって拍子抜け。
-------------------
183 ：マンセー名無しさん：05/02/05 17:36:02 ID:3tmX/AmV
・・・なんだ、こないだの北海道（だっけ？）のと同じかよ。
184 ：マンセー名無しさん：05/02/05 17:54:59 ID:zu/DHd9k
実はバウネットジャパンの本拠地は総連だった？
詳しくは下のサイトで。

ttp://www2.diary.ne.jp/user/154269/
185 ：マンセー名無しさん：05/02/05 17:55:54 ID:wMXw5R7s
そういえば鄭香均ってどうなったんだ？その後も変わりなく働いてるのかね。
186 ：マンセー名無しさん：05/02/05 17:56:36 ID:oFNl7Vh0
>>182
416 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：05/02/05 17:26:37 ID:gp8jToBh
親友のフォトジャーナリストが、記事の事について書いてるね。
ttp://blog.uzo.net/index.php?blogid=153&archive=2005-1-26

＞帰ると、クマゴローさんから掲載記事が届いてた。どれどれ。
＞
＞「憲法を旅する」というタイトルの連載記事。なかなか面白い。
＞これは地域版だけに出す記事としてはもったいない。

＞「雲さんと石鎚」も面白かった。が、まとまりすぎてた感が。
＞もうちょいお遊び、くっくっくっという所があったら、珠玉に
＞なってたかな。

へー、そんな記事を作っていたんだー。

417 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：05/02/05 17:28:38 ID:/mHtzC20
>>416
これかな？
home > MYTOWN > 愛媛 >
［憲法を旅する］
＜１＞　お遍路と平和
http://mytown.asahi.com/ehime/news02.asp?c=5&kiji=612

Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ ﾄﾞｯﾋｬｰ!!　朝ピ－かよ。
----------
一連の言動に納得ですσ（´･д･`）
187 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:02:03 ID:fm9GrpmY
【プロ市民】市民運動観測所 12ヶ所目【地球市民】
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107100285/
こちらでしがない記者さんの本名ばれたようです。
ご愁傷様ー。
188 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:06:44 ID:vOumM85m
全く関係ないが、ウクライナの新首相が可愛いぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000116-reu-int.view-000
189 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:16:32 ID:Dq/esLie
>>188
何かイワクありげな人っぽい。詳しいこと全然知らないけど。

萌えたい人は↓
http://tymoshenko.com.ua/eng/photo/
190 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:21:51 ID:ATRRyQoD
>>188
嗅覚鋭く変わり身が早い人のようだね。
影響力もあるようだしこの人を身内にするのも怖いような。
191 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:23:48 ID:kOuh9dYO
鄭香均の父親とされる鄭　然圭とは何者か？

>>75　に付属して

徴兵を忌避し満州に逃亡
プロレタリア作家　従軍作家　里村欣三の知り合い

その日は、朴烈は一人だった。近くに、中西伊之助が住んでいた。
日本帝国主義の、朝鮮侵略の実体をえぐったその大作「赭土にめ［芽］ぐむもの」
をかいた中西は、朝鮮人のあいだに友人をつくっていた。
そのうち、鄭然圭や朴烈やは、わたしもしっていた。
ttp://216.239.63.104/search?q=cache:6XeMzv92Os4J:www.geocities.jp/satomurakinzou/nenpu-2.html+%E9%84%AD%E3%80%80%E7%84%B6%E5%9C%AD&hl=ja
朴烈とは朴烈事件の主であろう。
ttp://216.239.63.104/search?q=cache:9KzSdVqk66AJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%80%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E6%9C%B4%E7%83%88&hl=ja

在日本朝鮮労働総同盟「日本無産階級に与ふ」から
しかし吾々は日本の無産階級の諸君に訴へる。
諸君は此の罪悪に対して無産階級的態度を示せ！
諸君はブルジョア日本人と同じ日本人でないことを示せ！
史料?A：警視庁把握の「流言蜚語」中に記された「鄭然圭」が関係各方面に送った印刷物の文言
（内務省警保局『朝鮮人運動の状況』1943年4月分、『在日朝鮮人関係資料集成』第5巻、143頁）。
ttp://216.239.63.104/search?q=cache:XdltJTt_Xi8J:www11.ocn.ne.jp/~reksimin/1015.htm+%E9%84%AD%E3%80%80%E7%84%B6%E5%9C%AD&hl=ja&lr=lang_ja

維新政治論　鄭然圭著　皇學會　1941　5033589　210.61/テイ/朴文庫１Ｆ移動書庫　2003/3/31図書情報センター本館　和書
ttp://216.239.63.104/search?q=cache:EJd5C31w7BIJ:www.shc.usp.ac.jp/kawa/park/park3.txt+%E9%84%AD%E7%84%B6%E5%9C%AD&hl=ja&lr=lang_ja　

しかし同一人物とは限らないがこの親にして・・・
192 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:34:42 ID:8o5cedkE
＞184
何か今日も集会あったみたいね。
196 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/02/05 18:22:08 ID:McZhHsXk
>>189
同じだが・・・・・・・なにか？

>>193
行ってきたが、ブサヨ２００人くらいの悲惨な集会。
学芸会のような低レベルの模擬裁判の映像だけを見て、
馬鹿馬鹿しいから帰ったよ。
193 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:35:14 ID:Rj5NEOTi
>>189
この人いくつ？
194 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:36:07 ID:vOumM85m
>>193
４４
195 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:36:41 ID:Rj5NEOTi
>>194
やせた４０代のロシア人女性って存在するんだ(((；ﾟдﾟ))
196 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:46:18 ID:2gGYzN2m
満タンのブログに自分とこの新聞（愛媛新聞）でも読めと書いてしまった。
愛媛新聞、正直スマンカッタ
197 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:57:39 ID:RGD40kYl
>>188
キャメロン・ディアスに似ているかな？
http://www02.so-net.ne.jp/~noryland/Cameron.htm

アロヨたんって思ったんだけど、ちと年か行き過ぎか・・・
ところで、アロヨたんはクリントンと大学の同級生なんだな。知らなかった。
198 ：マンセー名無しさん：05/02/05 19:18:50 ID:kOuh9dYO
>>196

俺も愛○新聞だと思ってた

まさか　天下の捏造大将軍　朝日伝聞愛媛支社記者　だとは思わなかったよ・・・
199 ：マンセー名無しさん：05/02/05 19:32:09 ID:hr+unoLN
>>197
個人的には新大統領の暗殺未遂疑惑ってよく当時の政府が仕掛けたってよく放送されてたけど
実はそう仕向けるようにこのおばさんの一派が仕込んだんじゃないかって思ったりしたんだよな～
今だったら判別しにくい毒物だってあるから、検出しやすいダイオキシンを使うってのが妙に気になったんだよなー
200 ：マンセー名無しさん：05/02/05 20:08:43 ID:gX4jyiAr
サンドラ・ブロックに似ている
201 ：マンセー名無しさん：05/02/05 20:11:07 ID:qRUM8xbc
775 ：文責・名無しさん ：05/02/04 17:08:55 ID:VpR3b04U
この前、地下鉄に乗ったら慶應中学生らしき数人組が。
で、隣のオッサンがアサヒ新聞を読んでいるのを見て

「げ、こいつアサヒ読んでる！バカなんだ～」

とわざと聞こえるように言ってた。
こいつらの言動もどうかと思うが、普通の中学生でもそういうコメントを言うようになったんだな、と思った。

　　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　 （@∀@；）　　＜朝日新聞も読まないよ～な低脳バカ右翼なんか
　　 ＿|捏造　　）＿　　相手にしないニダ。　　
　／旦|――||/／ ／|
　|　　朝　日　 |￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
202 ：マンセー名無しさん：05/02/05 20:49:43 ID:sEaOeR/g
JANJANよんだけど、つまり学校内では禁止はあったかもしれんけど
買い物とか一般生活で朝鮮語つかったら弾圧されたなんて無いっちゅー事だね。
203 ：マンセー名無しさん：05/02/05 20:53:48 ID:z0BRAlIy
普通それは外国語学習というものであるなあ
204 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:01:13 ID:Gej5+6Sq
日本語禁止で英語教育やってる学校に「アメリカ帝国主義の押し付けだ」って抗議してﾎｽｨ
205 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:16:43 ID:VFpIKhJR
>>75
掲示板で反撃がついているのだが

>その過程で、その画策に反対する朝鮮人を朝鮮にそのまま置いておいたのでは
>都合が悪いということで、朝鮮人為政者を通して日帝が「追放」したということのどこを、
>どのような根拠で「嘘」というのでしょうか、それも鬼の首でもとったかのように。

1910年　日韓併合
1922年　反日的運動をした（？）ので国外追放→日本へ

どう考えても、日本が国外追放して内地にこいつをつれてきたとは
思えんのだが…
206 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:17:30 ID:65nn/mxE
>>198
まあそれだけでなく、見事にどんどん出てきているのだが

・すごい記事の数々
　憲法を旅する　ttp://mytown.asahi.com/ehime/news02.asp?c=5&kiji=612

・週間○曜日絡みの記事
ttp://www.ne.jp/asahi/reizaru/goro/goro/latin/guatemala/guate-todos-santosu1.htm
ttp://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/337
http://64.233.161.104/search?q=cache:zigLzCKw-vkJ:ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070203663/201-300+%E8%97%A4%E4%BA%95%E6%BA%80+%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E&hl=ja&lr=lang_ja

・東長崎機関にも関わってる
ttp://www.higashi-nagasaki.com/c/C2004_09.html

・マスコミと市民団体の連携に一役どころじゃない関わり
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107100285/448
207 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:38:30 ID:X3G0fDcT
>>201
まじでか。
間違ってはいないと思うがすごいな。
208 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:39:20 ID:X3G0fDcT
>>202
その直前まで朝鮮語教えてて
学校内で朝鮮語禁止とはちょっと考えにくいな。
209 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:40:14 ID:Uj1ppz8B
＞JANJAN

高飛車な阿部氏、あえなく撃沈かｗ
210 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/05 21:53:07 ID:pAeVv3v+
本スレ>>630のネタを今日のブログで
扱ってみましたが、出来がいまいちです…。
211 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:55:29 ID:X3G0fDcT
>>209
阿部氏は、教科書の記述で何が間違っていると
指摘されたのかわかってないのか、
それとも、わかる能力がないのか。

日本語を話すことを強制するって
どうやるんですかね。日常会話で。
212 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:57:25 ID:y/O+o2uk
>>211
朝鮮語で話してると憲兵さんが飛んで来てビンタするんじゃないかしら。
213 ：安藤晴彦：05/02/05 22:02:19 ID:vOumM85m
ＪＡＮＪＡＮで論戦を張っている安藤晴彦ですが。

「議論はこういう風にやるんだよ」
「これをやらなければ証拠として認められないよ」

こういう基本から分からせるのは、非常に疲れます。
214 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:02:35 ID:/CKFJckZ
オオクチバスの特定外来生物指定、環境省が意見募集
日本の生態系を壊しまくっているバス
それを特定外来生物指定しようとしている環境省
ところが、それに対してバスフィッシングを楽しむ人達が反対しています
彼等はバスが元々いない池や川にバスを放流し、日本の生態系を壊しています。
彼等は自分達の娯楽の為だけに反対意見を送っています。
日本の美しい自然を守る為に、オオクチバスの特定外来生物指定賛成の意見を送ってください。
環境省ホームページ http://www.env.go.jp/
http://www.env.go.jp/info/iken.html#311
http://www.env.go.jp/info/iken/h170302b/b-1.html
215 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:06:47 ID:X3G0fDcT
>>213
ごくろうさまです。

応援してます。
しかし、サヨクの論点ずらしや詭弁は
ようやくまともに馬鹿扱いできるようになったわけで。
１０年前だとあの詭弁を暴力で押し切ってましたからね。
ヤレヤレです。
216 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:07:25 ID:kuW/Pdqp
>>213

安藤さん、お疲れ様です。
応援してます。頑張ってください。
217 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:14:08 ID:RcPKUscd
>>213
お疲れさま、影ながら応援してます。
がんばって下さい。
218 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:26:22 ID:Uj1ppz8B
>>213　本人らはあれで議論してるつもりなんですかね。
論点も、もはやズラしてるとかスリ替えてるとかいうレベルを超えてる様な。。
意図バレバレで、まるでおじいちゃんの手品（タネが丸見え）です。
恥かしいとかいう感情はないんだろか。
つーか誰も気付いてないと思ってるのかな。
左翼ってみんな天然なのかも。
219 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:42:18 ID:c7dfDcCO
いつもお疲れ様です、ﾁｬﾝﾈﾙ桜で電凸の話題が出てましたよ
220 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:43:40 ID:txIBgU2L
>>75 >>205

どうやら反日行為というか万宝山農場事件にについてシナ人殺して何が悪いって文面を各国公大使館等にばら撒いた罪らしいのですが・・・。
アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/index.html

レファレンスコード：B02030178200
昭和６年７月９日 ２
（万宝山農場事件／輿論並新聞論調 第三巻）
33枚目

レファレンスコード：B02030180200
昭和６年７月２１日
（万宝山農場事件／輿論並新聞論調 第四巻）
13枚目
221 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:49:16 ID:4psBqGLw
362 名無しさん＠５周年 sage New! 05/02/05 15:00:10 ID:y8nzJMhU
802 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/05 14:52:51 ID:t8pMHERA
俺　偶然　今ＮＨＫでバイトしてんだけどさ、ＮＨＫの労組が完全に「朝日寄り」だからね。
職員専用の通用口の所に労組のビラがいっぱい貼ってあるんだけれど、「ＮＨＫの報道には
朝日の主張が十分に含まれていない、取材過程の提示を求めるのは同じマスメディアにあるまじき事、
朝日と争った事で更に不払いが増えた　早急に謝罪しろ。」とかいう内容がズラっと書いてあって、
「あれ、ここＮＨＫだよな？」とか思ってしまった。
222 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:00:37 ID:/kVxZpW9
>>213
お疲れ様です。
なんつーか、見てて、だから元になる資料を出しやがれ!と叫びたくなります。
ttp://www.janjan.jp/culture/0501/0501212802/1.php
一番最初のるりるり氏の記事では、(改行は引用者)

>そして、その「訂正」の内容です。もとの記述では、
《あらゆる朝鮮人が、日本語だけを使うように日本政府から
強制され、公然とは朝鮮語を使えなかった》ことが書かれています。
実際は、個人の名前も、日本風に変えさせられたのですね。
これは喩えていえば、「日本が中国の植民地にされたとして、日本語は使うな
中国語をしゃべれ、名前も今の名前はやめて中国風に変えろ、と強制される」
ということです。

ところが「訂正」の記述では、《学校で子供たちは「国語」として日本語を習わされた》
つまり、朝鮮語が禁止された、とは書いてありません。
そのあとの《朝鮮語の授業は選択制になった》とは、歴史的事実として、
どういうことだか私にはわかりません。
選択科目として「朝鮮語の授業」を受けることができたのでしょうか？

さっきと同じ喩えで言うと、「日本が中国の植民地になったが、日本語は
当然自由に使えて、ただし学校では［国語］として中国語の授業が必修で、
日本語は選択科目になった」という話になります。［史実］を知らなければ、
受け取るイメージは全く違ってきます。「嘘」ではないが、重要な事実を
「知らせない」書き方に変えられたのです。
これは、どういう経緯で、誰の権限で行われたのでしょうか？(安住るり)

という風に書いています。要するにるりるりの例えで合ってるんだよね。


223 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:04:53 ID:yKuPvgtF
>>220
追放されたのは1921年大正十年

この事件は1931年の昭和６年で年代が合わないんだが…
224 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:13:22 ID:kOuh9dYO
>>220
日本での活動のことを言ってるのね。
確かに彼だわw

民族の特性を遺憾悪発揮した名文です。見れる人は見てｗ
225 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:17:15 ID:wMXw5R7s
>>218
でも、俺も議論の仕方ってよく分からないなぁ。
学校で教えてくれんし（´・ω・｀）
226 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:28:10 ID:X3G0fDcT
>>220
シナ人殺して何が悪いって、悪いじゃん。
しかし、日中対立の基底に朝鮮人の中国侵略圧力が
あったというのは知ってたけど、
それが、あの訴訟の原告の父親だったとは。

これ、まさに差別主義者ですよね。
227 ：安藤晴彦：05/02/05 23:33:54 ID:vOumM85m
>>225
別に難しい話じゃないですよ。

「～という事実がある」と主張する人と「いや、それは無いだろ」と主張する人がいたとします。
前者は自らの労力で証拠を出す義務があります。
後者は証拠が出てきたら、それを検証して反論するだけです。
もしも、前者が証拠を出せなかったり証拠が覆されたら「～という事実は無かった」ことになります。

ただ、現状では証拠自体が出せなかったり自爆資料を出したりするので、防衛側（無かった派）は非常に楽です。
228 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:37:41 ID:ygB6VDhk
>>213
　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
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　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ
　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))　 　遅くなりました。お茶どうぞ 。
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
229 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:24:08 ID:3HrgtOMg
>>222

エセ左翼お得意の論点ずらしです。
教科書の記述で問題になったのは

『朝鮮語を禁止し、日本語を使う事を強制した』と言うのが事実ではないので訂正した。

これだけです。

当時朝鮮半島は『日本』です。
いうなれば朝鮮語は方言のようなもの。

沖縄で方言をしゃべっていても、授業は標準語でするでしょう？

朝鮮語を禁止した事実は無く、それを指摘したら訂正した。

三省堂を褒める事はあっても、大問題だ～誰の権限で訂正した!!と騒ぐのはアホです。
230 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:29:16 ID:b6OlnqlN
カトリック中央協議会ってなに？
日本カトリック会館ってとこが、VAWWネットの本拠地っぽいんだけど。
ttp://www.ne.jp/asahi/hari/nature/archive/afghanistan_women_action_1_20011115.html

カトリック中央協議会
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
231 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:31:04 ID:WcgIzEhn
今夜
＞1:40　ＮＨＫ高校講座・日本史 「映像でつづる昭和史・日中戦争から太平洋戦争へ」
をやるようです。なにか面白いネタが潜んでいるかもしれないので、興味のある方は観てみてください。
232 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/06 00:36:01 ID:0bae1KC0
>>180-181
さんくす。
一応、そこら辺も読みました。
でも、一時資料の提示がないから、説得力に欠ける気がする。
まあ、相手方は百科事典頼りだから別に良いんだけどさ。
ま、私の方は現在とりたてて返信が来てないんで、暇を見つけて参考資料の参考資料を探してみますわ。
233 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:47:50 ID:vs7EeRgO
>>227
安藤氏GJ!、お疲れ様です。
それにしても、「これこれの資料だよ、君が調べてきなさい」には爆笑した。
典型的な高飛車左翼様だね。ここら辺、朝ピーの記者様にも共通してる部分だな。

>>230
やよりの父君はカトリックの神父さまだよ。
それに、メンバーに修道女が居る。

>>232
１８１です。お疲れ様です。
うーん、一時資料か・・・出来るだけ探してみます。
１９４１年の開戦時から１９４５年の終戦までの間の朝鮮語の扱いですな。
234 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:50:56 ID:B7WuzUi2
>>233
カトリックの神父は生涯独身のはずだが・・・・
プロテスタントの牧師の間違いでは？
235 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:55:06 ID:aXa+d7jz
>>234
でしょうね・・・
236 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:57:14 ID:t3GklJde
>>205
朝鮮に置いておくと、民衆を扇動する恐れがあったから、
内地につれてきて監視したという可能性も捨てきれないのでは？
237 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:03:43 ID:vs7EeRgO
>>234
失礼、プロテスタントだった。東京山手協会　ttp://www10.ocn.ne.jp/~t-y-c/
ただ、メンバーの高嶋たつ江は「日本カトリック正義と平和協議会」。
高橋喜久江はプロテスタントの「日本キリスト教婦人僑風会」の会長って事になってる。
それに、現運営委員の伊従直子はベリス・メルセス宣教修道女会だな。
238 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:06:25 ID:vs7EeRgO
>>237
補足。高嶋たつ江、高橋喜久江は発起人。
239 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:15:55 ID:e2ut29nJ
とうとう阿部があげ荒らしをはじめますた。
http://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php
240 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:16:50 ID:b6OlnqlN
>>238
カトリック中央協議会自体はまともな団体なの？
VAWWネットと日本カトリック会館って、江東区潮見２－１０－１０で同じ住所みたいだけど。
241 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:18:49 ID:C2sEmRwG
キリスト教徒も布教に熱心な連中は我々は正しいことをしているのにいつまで
たっても信者が日本の人口の３％を超えないのはおかしい。日本人が間違っている。
てなかんじで
無知蒙昧な連中を我々が指導してやってるのに何で言う事を聞かないんだ
このプロ奴隷め
と思考が似てて、ブサヨとキリスト教って親和性が高そうなんだよね。
242 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:21:38 ID:5/TWRvMn
ttp://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php#bbs

安部たん壊れた。
243 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:23:55 ID:5/TWRvMn
>>239
すまぬ。かぶった。

単なる挑発かなぁ。どうしちゃったんだろ。
244 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:29:30 ID:IXeQ6ssp
>>242
サヨクって壊れるしかないんじゃないかな。
単なる情念だと自分で気がついてないわけだし。
245 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:30:14 ID:b6OlnqlN
なんか、笑日みたいなヤツだ。w
246 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:30:56 ID:nSLtUbuW
>>243
推測1
　｢議論の仕方｣とゆーごく基本から教え込まれようとしており、
　自分の論理展開に問題があることにようやく気付き、
　自分の不利をごまかすために流そうとしている。
　　→そこに気付いたなら、そもそも上げ荒らしなどという手段は普通は使わんはず…

推測2
　なんだか自分が不利らしいということだけ悟ってファビョった。

さー、どっち？ｗ
247 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/06 01:31:11 ID:0bae1KC0
つーか、これで阿部氏消されなかったら、ＪＡＮＪＡＮにメル凸でつ。
私の創氏改名なんか、消されたわけわかめだし。

>>181
無理はなさらず。最終的に本を提示するのでも、説得力はありますので。
248 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:32:08 ID:F1eEswy6
>>242
たしかに壊れてるｗ
249 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:32:58 ID:vs7EeRgO
>>240
VAWWーNET、いわゆる「女性国際戦犯法廷」を支えている団体には三つの勢力が有るんですよ。
極左勢力を含めた共産主義、フェミニズム、キリスト教。
で、それらの勢力の共通している部分が「親北」って言う括りです。

「日本カトリック正義と平和協議会」と北朝鮮との結びつきはここを見てください。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509007familiar.html
250 ：６９０：05/02/06 01:41:18 ID:qC4F0wxQ

中嶋博行著「罪と罰、だが償いはどこへ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410470301X/249-8522015-3922722
４１－４７ページ引用

これを下記本スレ６９０で予告をしてしまったので、ちとお借りします～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/
251 ：６９０－１：05/02/06 01:42:19 ID:qC4F0wxQ
　～更正プログラムが「治療モデル」と呼ばれるものだ。
　医者が病気を治療するように、犯罪者から犯罪性を取り除いて真人間に変えるのである。
　リベラル派の号令のもと、全米の刑務所で「治療モデル」が実行された。　
　犯罪者を「診断」して、犯罪に陥った原因をつきとめ、刑務所総がかりで「治療」する。
　仕事がなくて盗みに走った者には職業訓練をうけさせ、字が読めずに劣等感をもっているなら教育をほどこし、心がすさんで暴力をふるう者は精神分析にかける。
　そして、病気が治ったら退院させるように、犯罪性がなくなれば刑務所にひきとめておく必要はないから釈放する。
　もちろん、まちがいなく犯罪性が消えたのかどうか、本当のところはだれにもわからない。あまりに早く釈放（仮釈放）して大丈夫なのか、といった不安もある。
　しかし、もともと六〇年代「治療モデル」は犯罪者にやりなおしのチャンスを与えるという哲学（アメリカン・ドリーム）とむすびついていたから、さっさと釈放した。
　その結果、アメリカが手に入れたのは「偉大な社会」ではなく、史上最悪の「犯罪社会」であった。
　釈放された犯罪者たちは、身を粉にして「偉大なるアメリカ社会」建設の大事業に加わる事を期待されていた。
　が、彼らは社会復帰したとたん、またも盗みに入り、麻薬におぼれ、人を撃ち殺し、ふたたび、刑務所に舞い戻ってきた。
　輝かしい未来を約束した「治療モデル」は危機に直面する。
252 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:43:01 ID:SrAx42t4
JanJanがアベを消さないなら放置も面白いかも。
普通の人が読んだら、ひくでしょ。
253 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:43:14 ID:vs7EeRgO
>>247
はい、ありがとうございます。
まぁ、彼らのお好きな伝聞やら証言なら幾らでも有るんですがねぇ。
で、なにやら日本国内の国民学校で朝鮮語を日本人に教えていた、
なんて話も有って、思わずぶっ飛んじゃました。
254 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:43:47 ID:5/TWRvMn
ttp://www.yumani.co.jp/detail.php?docid=210
永く未公開であった新史料！
植民地・昭和史・アジア史研究に不可欠な重要文献です。本篇は教育を中心に文化、宗教に関する史料です。

ｸﾞｸﾞってたらこんなの見つけたんだけど、高いね
255 ：６９０－２：05/02/06 01:44:14 ID:qC4F0wxQ
　犯罪者版アメリカン・ドリームがガラガラ崩れだしたのには三つの理由があった。
　第一の理由は、おびただしい再犯者の群れだ。
　手元にある資料（サザランド＆クレッシー共著『アメリカの刑事司法』有信堂高文社）によれば、六〇年代の十年間が終わった七〇年代初頭、連邦裁判所で有罪判決をうけた者の七〇パーセント以上が再犯者であった。十人のうち七人以上が前科もちなのである。
　州によってはもっとひどい。マサチューセッツ州の刑務所と矯正院に収容された犯罪者の八五パーセントに前科があり、カリフォルニア州では第一審裁判所で有罪となった重罪犯のうち七八パーセントに刑務所経験があった。
　都市部も似たようなものだ。ニューヨーク市で逮捕した強盗の犯歴を調べたら八六パーセントの者に重罪の前科が見つかった。
　さらに殺人犯を調べてみたら六五パーセントの者が過去に武装強盗、謀殺などの罪で逮捕されていた。
　なにが起きているのかは明らかだ。犯罪者たちを「更正プログラム」のベルトコンベアに乗せて次々と社会に送り返しても、犯罪を拡大再生産するだけだった。
256 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:44:52 ID:e2ut29nJ
>>246
推論3
　自分が絶対的に有利であり、勝利は間違いないと確信し、しあわせ回路が全開になった。
257 ：６９０－３：05/02/06 01:45:25 ID:qC4F0wxQ
　第二の理由は、政治的信条に凝り固まった確信犯である。
　私がテレビニュースで見ていたベトナム反戦運動の逮捕者たちだ。
　更正プログラムで「治療」の成果を上げるには、犯罪者がみずからの罪を反省しなければならない。
　しかし、反戦平和運動で逮捕された者は、自分たちが悪いとは思っていない。
　彼らにとって、ベトナム反戦は正義の戦いであり、諸悪の根源はアジアの小国を爆撃し、女子供を殺している「アメリカ合衆国政府」にある。したがって、反省するつもりなどさらさらない。
　とりわけ、黒人過激派のブラックパンサーやＳＤＳ（民主社会学生同盟）の若者は国家の権威に爪の垢ほども敬意をはらわなかった。
　こうしたラジカル派は厳粛な法廷の場に引き出されても、畏れ入るどころか、逆に、裁判長を「豚野郎」とあざ笑った。
　刑務所がベトナム反戦の確信犯でぎゅうぎゅうづめになると、「治療モデル」はほとんど機能しなくなった。
　アメリカ国民は失望し、やがて、不満が高まってくる。
258 ：６９０－４：05/02/06 01:46:11 ID:qC4F0wxQ
　アメリカの納税者を憤慨させたのは、なにより、刑務所でおこなわれている犯罪者処遇が「税金の途方もない無駄づかい」に思えたことだ。
　刑務所が提供するプログラムの数々は、連邦政府と州政府の予算でまかなわれている。つまり、税金である。
　さきほど述べた囚人の教育、これは字が読めないものにＡＢＣを教えるだけではない。
　いくつかの刑務所ではカレッジなみの高等教育を実施している。
　郵便でやりとりする通信教育はむろん、大学の教員が刑務所に出張したり、テレビを使った授業もおこなわれた。
　受刑者を大学の授業に出席させるため、刑務所から一時的に外出させる制度までつくられた。
　六〇年代後半には、約二千人もの囚人が大学の教員から正規の授業をうけていたのである。
　だが、これだけ手厚い処遇をしても再犯率は低下せず、犯罪は増え続け、ニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴなど大都市のあちこちに、いつのまにか一人では歩けない無法地帯ができあがってしまった。
　地下鉄やバスに乗るにも身の危険を感じるほどだ。
　殺人、強盗、強姦、毎日いまわしいニュースを目撃している納税者の目には、刑務所のやり方は善意であっても、軟弱きわまりなくうつった。

　アメリカの政治力学上、納税者の声は「神の声」に等しく、絶対である。
　政府も議会も世界最強の軍隊でさえ逆らえない。こうして「治療モデル」はしだいに見捨てられていった。
259 ：６９０－５：05/02/06 01:46:49 ID:qC4F0wxQ
　それにとどめをさしたのが第三の理由である。
　チャールズ・マンソンという名前をご存じだろうか。
　「治療モデル」にとどめをさした張本人である。
　シャロン・テートの名前はどうだろう？
　もっとも陰惨な死をとげたハリウッド女優である。
　「治療モデル」が色あせてきた六〇年代末、高級住宅地ビバリーヒルズで、突如、血にまみれた猟奇事件が発生する。
　ハリウッド女優シャロン・テートが体内の胎児とともに切りきざまれた事件は人々を恐怖につきおとした。
　米国犯罪史における「異常犯罪」の衝撃的な幕開けである。
　一九六九年八月九日、南カリフォルニアの豪邸に通報を受けた警察官の一隊が到着する。ここは『ローズマリーの赤ちゃん』（若妻が悪魔の子どもをみごもるというホラー映画）で有名なロマン・ポランスキー監督の邸宅だ。
260 ：６９０－６：05/02/06 01:47:52 ID:qC4F0wxQ
　最初に発見されたのは、車の中で銃弾をあびて絶命している若い男性だった。
　門から邸宅へと続く芝生では、さらにふたつの死体が見つかった。身体中をメッタ刺しにされた男女で、男の頭部はひどく陥没していた。
　玄関の扉には血文字のなぐり書きがある。
　それは「ＰＩＧ」（豚）と読めた。
　建物内部に突入した警官たちが見つけたのは、とても奇怪な光景だった。
　血で汚された屋敷の居間に、若いブロンドの女性とタオルで顔をおおわれた男性が、なにかの儀式の生け贄のようにロープでつながれ、殺されていた。
　前庭の死体とおなじように、ふたりの全身にはおびただしい刺し傷があった。
　殺されたブロンドの女性が女優シャロン・テートとわかって世間は大変な騒ぎになる。
　彼女は映画『サンタモニカの週末』や『吸血鬼』に主演し、当時、ロマン・ポランスキー監督との結婚がタブロイド紙の話題をさらっていた。
　その後、死体検案書の内容が知れわたると、もっと大騒ぎになった。
　シャロン・テートは妊娠八ヶ月で、お腹の胎児もろとも殺されていたのである。
261 ：６９０－７：05/02/06 01:48:46 ID:qC4F0wxQ
　惨劇はこれで終わらなかった。
　翌日、近郊で雑貨店のオーナー夫婦が殺される。
　夫婦とも枕カバーで頭をおおわれ、首に電気コードがまきつき、刃物で全身を裂かれていた。
　そして、室内には被害者の血で描いた「へルター・スケルター」の二文字。大量殺人の動機は、ビートルズの曲で有名な、この言葉のなかにあった。
　二日間で七人を切りきざんだ首謀者はチャールズ・マンソンという白人男性である。
　彼は若いヒッピーたちを集めて「ファミリー」をつくり、絶対的な「教祖」として君臨していた。
　『へルター・スケルターが始まって白人社会は滅びる』というのがマンソンの口癖だった。「へルター・スケルター」の意味は「混乱」であり、彼が心酔するビートルズの代表曲でもある。
　マンソンの予言では、へルター・スケルター（混乱）は虐げられた黒人が暴動を起こし、白人を大虐殺することで「大いなる始まり」をむかえるはずだった。
　彼は黒人にそのやり方をおしえるため、ファミリーのメンバーにシャロン・テートらの殺害を命じたのである。
262 ：６９０－８：05/02/06 01:49:16 ID:qC4F0wxQ
　いったいぜんたい、マンソンの頭の中はどうなっているのか、常識では到底理解できない。それだけに社会は恐慌におちいった。
　そのうえ、マンソン事件は文字どおりの「始まり」にすぎなかった。
　七〇年代に入ると、アメリカ社会で連続殺人、大量殺人、猟奇的殺人など残虐な「異常犯罪」が多発していく。
　
　もはや呑気に犯罪者を「治療」している場合ではなかった。
　大切に育ててきた自分たちの娘や子どもが異常犯罪者の犠牲になっているのだ。
　人々の犯罪に対する見方は一変した。
　犯罪者は更正させるのではなく、厳罰を科すべき対象となった。
　もともと犯罪者を立ち直らせるなどという考え方が甘かったのだ。
　その証拠に、国を挙げて取り組んだ「治療モデル」は大失敗に終わっている。
　こうした意見は市民感情のレベルだけではない。法律専門家もおなじ見解だった。
263 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:49:51 ID:b6OlnqlN
>>249
ｻﾝｸｽ。
宗教関係弱いから、半島がらみは統一教会と学会くらいかと思ってたよ。
264 ：６９０－９：05/02/06 01:50:19 ID:qC4F0wxQ
「一九七〇年代には、だれもが最初から知っていたこと、すなわち刑務所の更正プログラムは社会復帰の効果をほとんどもたないということが、行刑改革者や刑務所管理者に一般に認識されるようになった。
　精神病患者が精神分裂病の治療をされるような方法で犯罪者の犯罪性を治療することができるという謝った考え方は、もはや刑務所関係者のなかでは一般的なものではない」
　（前出の『アメリカの刑事司法』）
265 ：６９０－１０：05/02/06 01:50:50 ID:qC4F0wxQ
　中嶋氏はさらに書く
「犯罪被害者の長い苦難の道のりは、こうして、近代人権主義の名のもとに始まったのである（略）
　犯罪被害者は法が保護すべき対象では無く、血の通った人間としても扱われない。
　せいぜい凶器に使われたナイフや盗まれた車と同じく、犯罪事実を証明する「証拠」の一つに過ぎないのだ」
「民事裁判となると、犯罪被害者はいきなり丸裸の当事者の地位に陥らされ、裁判費用の工面から弁護士探しまで全てを自分でしなければならない（略）
　一億三六〇〇万円の判決を得ても、実際にそれだけの賠償金が手に入らねば「絵に描いた餅」に過ぎない（略）
　加害者から自発的な支払いは無く、取り立てもできない。
　【名古屋高裁のアベック殺害事件（１０ページ）で】二十二歳のＣ子にガソリンをかけて火をつけた犯人Ａ男は賠償金を支払っただろうか？
　彼の殊勝な口ぶりは刑事判決が出るまでで、刑期が決まったとたんに身勝手な本性をあらわにした。
　Ａ男は出所後、慰謝料どころか治療費さえ払わずに、ひらすら自分の人生のやり直しにいそしんでいる。
266 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:51:25 ID:5/TWRvMn
ttp://www.tanken.com/kominka.html
>●1938年3月、第3次朝鮮教育令を公布。
　〈内鮮共学〉のスローガンのもと、日本語の使用を強要。朝鮮語は正課からなくなり、
日本と同じ教科書を使用することになりました。小学館の百科事典には
「学校での朝鮮語の教育、使用を禁止し、朝鮮語を使った場合は罰金をとり、
それだけで落第させた」とあります。平凡社の百科事典には「生徒は相互に
監視させられ，朝鮮語を使った友人を摘発するのが日課となった」とあります。

連投ｽﾏｿ
水森たんの言っていた百科事典ってこれの事かな。
267 ：６９０－１１：05/02/06 01:51:29 ID:qC4F0wxQ
　山口県光市で木村洋氏の妻と娘を殺害した十八歳の少年はどうだったか？
　この少年の頭はもともと「償い」の二文字が浮かぶようなつくりになっていない。
　だいいち「（被害者に）勝った」（本書３２頁）などとうそぶく少年に自発的な弁償を求めても無駄だ。それは端からわかっている。
　問題は、今の強制執行では、こうした不誠実な犯罪者に償いをさせる術がないという現実だ。」

注・【　】部分は私が補足した箇所です
268 ：６９０－１２：05/02/06 01:52:32 ID:qC4F0wxQ
　指が怒りで震えるほど頭にきています。
　これだけ現在問題があるのに、さらに問題を広げ、被害者を置き去りにして加害者を優遇するというのは、不誠実か知的怠惰である。どっちにしろ失格。
　犯罪者のことも被害者の事も、それをつないだ犯罪の事も、全く知ろうともせずに書類とデータと「業界的発想」だけで処理しようとしている。
　ゆとり教育をみてわかる通り、キャリアと呼ばれる役人は現場にいるならすぐ理解できる事が理解できない。
（ちなみに子供も犯罪者も被害者も、彼らにとって「対象」であって意見を聞くべき存在では無い）
　
　違うなら、このような法案が提出されないだろう
269 ：６９０－１３：05/02/06 01:54:11 ID:qC4F0wxQ
　以上です、長々お借り致しました。

　>>266さん
　貴方が「連投ｽﾏｿ」なんていうと１３連投した私は・・・
270 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:58:53 ID:5/TWRvMn
>>269
いえいえ、邪魔してしまって申し訳ない。
271 ：マンセー名無しさん：05/02/06 02:05:31 ID:Owj406vS
ttp://blog.goo.ne.jp/okumagoro

　南京大虐殺について批判する人のなかにも、「３０万人というのはウソだ」と言いながらも、
大規模な虐殺があったことは認めている人が多いと知り、ホッとしました。
「そもそも虐殺がなかった、なんて人がどこにいるか」と詰問されて戸惑いました。
だがその後、「虐殺なんてなかった」という発言が雲霞の如く現れました。
　従軍慰安婦については、軍についていった慰安婦の存在は認めるが、
「強制的に連行したという事実はない」との意見がほとんどでした。
　政府は、各省庁の共同調査の結果、強制的な部分があったことを認めているわけですが
（http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html）、それがウソだ、という主張なんでしょう。

　とまあ、ここまでは、事実をめぐる議論だからいいんです。
　「大虐殺」批判派のなかでも、「まったくなかった」という人も
「数万しかなかった」という人もいるんだから、それぞれに議論したらおもしろい。

　ところが実際は、誹謗中傷、脅迫まがいの発言、一方的な公開質問状…と、まあ、１００人近いッ人たちが、すさまじい袋だたきを始めるわけですね。
　（ちなみに一昨日のアクセスは7000を超えていたんで目標は成就しました）
272 ：159：05/02/06 02:09:52 ID:4w5Ig+Zl
>>173
>すまそ、ソースあります？
>放送と選挙の。
>ちとみつからんのです。

以下のサイトに詳しい。

http://homepage1.nifty.com/OkaLab/DXing/Toua.html

本部は京畿道京城府貞洞1-10にありました。第1放送は日本語、第2放送は
朝鮮語による放送です。第2放送は1942年4月27日に一旦中止され、翌1943
年11月10日に再会、1945年2月11日に再び放送中止になりました。
273 ：マンセー名無しさん：05/02/06 02:14:46 ID:75pz5Y+N
そういやjanjanの水森って結局逃亡したの？
274 ：マンセー名無しさん：05/02/06 02:28:43 ID:AtITfPzl
>>271
従軍慰安婦は国家による強制があったかどうかが
争点で、民間にあった場合はそれは犯罪だって。

国家でも犯罪は犯罪なんだけどね。

という争点の所在もわからない馬鹿が記者をやって
偉そうなことをいう。

まったく、日本の新聞はレベルが低い。
275 ：マンセー名無しさん：05/02/06 02:31:19 ID:O0Rwi5Bo
>>273
他のテーマにいるようですね。
彼は恐らく普通の洗脳世代な気がしますね。

安住さんなどは確実に洗脳したい側の電波で
安倍という人はなんとなく燃料投下？でネタっぽい臭いがしますが…
（ぶっちゃけネラー？）
彼は普通の人っぽい。
276 ：マンセー名無しさん：05/02/06 03:03:08 ID:5/TWRvMn
>>271
>政府は、各省庁の共同調査の結果、強制的な部分があったことを認めているわけですが

捏造は良くないです。
277 ：マンセー名無しさん：05/02/06 03:11:11 ID:mOuw1ZPq
●脱北者の中には必ずスパイがいるのだ！●

◆韓国・SBSニュース12/2

鄭統一部長官は（スパイ容疑で逮捕された）李容疑者以外にも北朝鮮に入国した脱北者が
おり、旅行期間が過ぎても戻らない脱北者が４０名を超えると発表しました。


◆スンイ同志会（脱北者が全員所属する団体）チェ チョンハ事務局長の資料・証言

・脱北者が持っていた、04年3月に金正日が労働党中央委員会で指示した内部資料
　≪南朝鮮逃避住民に工作員を浸透させよ！≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「脱北者の中にスパイがいる事は認めざるを得ません」


～ 日本テレビ・ザ サンデー 平成16年12月12日 ～
278 ：マンセー名無しさん：05/02/06 04:04:31 ID:nSLtUbuW
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/702
そういえばそんな話もあったな。
結局マスコミがバウネットに取材に行かないのは、
あのいい加減なマスゴミ連中にさえ｢あいつらはマトモに取材してはいかん｣と
思われてるからなんだろうなあ。。。
279 ：マンセー名無しさん：05/02/06 04:43:08 ID:vs7EeRgO
>>278
ていうか、いつ電話しても留守電なんですが。。。
280 ：マンセー名無しさん：05/02/06 04:44:54 ID:L6SHwjCd
>>275
るりるりが、当り前に責任を果しただけの教科書会社と文科省に対して、

「教科書会社は被害者」「一般市民のクレームなど無視して当り前」

などと、倫理観と良識のなさを披露したあげく、

年休使ってまで図書館で証拠調べしてる水森氏そっちのけで、

「問題は文科省の対応であって、朝鮮語禁止の証拠云々ではない」

と、彼がまさに今やってる努力を全否定。

図書館から帰って来た水森氏、この発言に、「工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工」
281 ：第三次「朝鮮教育令」1/5：05/02/06 05:27:40 ID:e2ut29nJ
旧字体を直しましたが、原文の改行位置をそのままにし、ページの区切りは空行を入れています。

国立公文書館
アジア歴史資料センター
レファレンスコード：A03022178100

勅令第百三号
　　朝鮮教育令
第一条　朝鮮ニ於ケル教育ハ本令ニ依ル
第二条　普通教育ハ小学校令、中学校令及高等女学校令ニ依ル但
　シ此等ノ勅命中文部大臣ノ職務ハ朝鮮総督之ヲ行フ
　前項ノ場合ニ於テ朝鮮特殊ノ事情ニ依リ特例ヲ設クル必要アル
　モノニ付テハ朝鮮総督別段ノ定ヲ為スコトヲ得
第三条　実業教育ハ実業学校令ニ依ル但シ実業補習教育ニ関シテ
　ハ朝鮮総督ノ定ムル所ニ依ル
　実業学校令中文部大臣ノ職務ハ朝鮮総督之ヲ行フ

　実業学校ノ設立及教科書に関シテハ朝鮮総督ノ定ムル所ニ依ル
282 ：第三次「朝鮮教育令」2/5：05/02/06 05:28:13 ID:e2ut29nJ
第四条　専門教育ハ専門学校令ニ、大学教育及其ノ予備教育ハ大
　学令ニ依ル但シ此等ノ勅令中文部大臣の職務ハ朝鮮総督之ヲ行
　フ
　専門学校ノ設立及大学予科ノ教員ノ資格ニ関シテハ朝鮮総督ノ
　定ムル所ニ依ル
第五条　師範教育ヲ為ス学校ハ師範学校トス
　師範学校ハ特ニ徳性ノ涵養ニ力メ小学校教員タルベキ者を養成
　スルコトヲ目的トス
第六条　師範学校ノ修業年限ハ七年トシ普通科五年、演習科二年

　トス但シ女子ニ在リテハ修業年限ヲ六年トシ普通科ニ於テ一年
　ヲ短縮ス
第七条　師範学校普通科ニ入学スルコトヲ得ル者ハ尋常小学校ヲ
　卒業シタル者又ハ朝鮮総督ノ定ムル所ニ依リ之ト同等以上ノ学
　力アリト認メラレタル者トシ演習科ニ入学スルコトヲ得ル者ハ
　普通科ヲ終了シタル者、中学校若ハ修業年限四年以上の高等女
　学校ヲ卒業シタル者又ハ朝鮮総督ノ定ムル所ニ依リ之ト同等以
　上ノ学力アリト認メラレタル者トス
第八条　師範学校ニハ特別ノ事情アル場合ニ於テ尋常科ヲ置キ又
　ハ尋常科ノミヲ置クコトヲ得
283 ：マンセー名無しさん：05/02/06 05:28:31 ID:5PpXgLeJ
>280
水森さん､ちょっと可哀想だったね｡
はしご外しがデフォとはいえ､「それは無いだろ」とオモタよ｡

水森さんは､まじめな人なんだろうな｡たぶん｡
ちょっと､知識と考え方の訓練が足りないだけで｡
284 ：第三次「朝鮮教育令」3/5：05/02/06 05:28:50 ID:e2ut29nJ

第九条　尋常科ノ修業年限ハ五年トス但シ女子ニ在リテハ之ヲ四
　年トス
　尋常科ニ入学スルコトヲ得ル者ハ尋常小学校ヲ卒業シタル者又
　ハ朝鮮総督ノ定ムル所ニ依リ之ト同等以上ノ学力アリト認メラ
　レタル者トス
第十条　特別ノ事情アル場合ニ於テハ演習科ハ尋常科ノミヲ置ク
　師範学校ニ之ヲ置クコトヲ得
第十一条　師範学校ニ研究科又ハ講習科ヲ置クコトヲ得但シ研究
　科ハ尋常科ノミヲ置ク師範学校ニ於イテ之ヲ置クコトヲ得ズ
　研究科及講習科ノ修業年限及入学資格ニ関シテハ朝鮮総督ノ定

　ムル所ニ依ル
第十二条　師範学校ニ附属小学校ヲ置ク
　特別ノ事情アル場合ニ於テハ公立小学校ヲ以テ附属小学校ニ代
　用スルコトヲ得
第十三条　師範学校ハ官立又ハ公立トス
　公立師範学校ハ道ニ限リ之ヲ設立スルコトヲ得
第十四条　師範学校ノ教科、編制、設備、授業料等ニ関シテハ朝
　鮮総督ノ定ムル所ニ依ル
285 ：第三次「朝鮮教育令」4/5：05/02/06 05:29:25 ID:e2ut29nJ
第十五条　公立師範学校ノ設立及廃止ハ朝鮮総督ノ認可ヲ受クベ
　シ

第十六条　本令ニ規定スルモノヲ除クノ外私立学校、特殊ノ教育
　ヲ為ス学校其ノ他ノ教育施設ニ関シテハ朝鮮総督ノ定ムル所ニ
　依ル
　　　附則
本令ハ昭和十三年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
本令施行ノ際現ニ朝鮮ニ存スル普通学校、高等普通学校及女子高
等普通学校ハ各之ヲ本令ニ依リ設立シタル小学校、中学校及高等
女学校トス
尋常小学校ノ修業年限ハ当分ノ内土地ノ状況ニ依リ之ヲ四年ト為
スコトヲ得

前項ノ尋常小学校ノ各学年ノ在学者又ハ卒業者ハ其ノ転学又ハ入
学ノ資格ニ関シテハ修業年限六年ノ尋常小学校ノ相当学年ノ在学
者又ハ第四学年ノ修了者ト看做ス
従前ノ規定ニ依ル普通学校、高等普通学校又ハ女子高等普通学校
ノ卒業者ノ入学資格ニ関シテハ修業年限六年ノ普通学校ノ卒業者
ハ尋常小学校卒業者、修業年限四年ノ普通学校ノ卒業者ハ修業年
286 ：第三次「朝鮮教育令」5/5：05/02/06 05:31:25 ID:e2ut29nJ
限六年ノ尋常小学校ノ第四学年修了者、修業年限六年ノ普通学校
ノ卒業者ニシテ普通学校高等科ノ第一学年ヲ修了シタル者ハ高等
小学校第一学年修了者、普通学校高等科ノ卒業者ハ修業年限ニ年
ノ高等小学校ノ卒業者、高等普通学校卒業者ハ中学校卒業者、女

子高等普通学校卒業者ハ相当修業年限ノ高等女学校ノ卒業者ト看
做ス
287 ：マンセー名無しさん：05/02/06 05:34:04 ID:e2ut29nJ
連投失礼しました。

朝鮮語のちの字も無いんですが、どこが朝鮮語禁止の証拠になるんだろう…。
288 ：マンセー名無しさん：05/02/06 06:53:12 ID:h5VpTRWY
名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/03(木) 19:18:21 ID:TjnMl9Qr
EUのアキレス腱は難民問題と言われている。
何処の国も難民を追っ払っているのが現状でドイツとイタリアの
仲の悪さが出た事件が会ったのだが、EUの一大ニュースとして取り上げられた。
事件のあらすじは、ドイツのNGOが船で地中海を航行中にアフリカ難民らしき
ボロ船を発見し水も食料も尽きており、そのNGOは近くのイタリアの港へ
向かって法に従って入港を申請した。
ところが船の入港は認めるが難民はイタリアの領海に入っていないのと（航海中）
言い張った。　結局、難民は上陸して収容所に送られ後に強制送還。
ここまでは何でも無いのだが、今度はイタリア当局がNGOを検挙した。
このNGOはベトナム戦争時に船を東シナ海に出して多くの難民を救助した
実績を持つＮＧＯだったので、この問題は欧州全土が抱える難民問題として
一躍注目を集めた。

ドイツはイタリアを非難しイタリアはドイツが引き取れば良いのだと欧州。
ドイツ国内でも議論が真っ二つに分かれた。
ドイツは憲法で迫害された難民は受け入れる義務があると記載されている為
多くの難民が押し寄せ深刻な社会問題になり未だに苦悩している。
一人のドイツの閣僚がアフリカ国内に国連かEUが援助して迫害から
逃れた難民を収容した施設を作るべきだと提案された。
欧州諸国の本音はアフリカ問題を欧州に持ち込みたくないのある。

やはりアフリカ国内に収容所を作るのがベストなのである。
289 ：220：05/02/06 07:14:14 ID:GWty8fvZ
>>223

うわっその通りですな勘違いしていましたorz

日本での所業ですねこれじゃぁ崔さんに提示するには時期尚早かな？
火病おこさせたら元も子もないからなぁ・・・。
290 ：マンセー名無しさん：05/02/06 07:54:28 ID:VGOyVrHW
483 ：age：05/02/06 03:01:59 ID:bpJG3fVd
ついさっきやってたＮＨＫ教育の
「ＮＨＫ高校講座　歴史でみる日本」ってご覧になりました？
今回は「映像でつづる昭和史（２）
　　　　～日中戦争から太平洋戦争へ　1937～1942年～」
南京入城の映像と共に兵士や民間人多数を殺害しました…！
みたいな内容のナレーション、
東南アジアでの学校教育を戦争続行の為だとか
各所に明らかに偏向が入っていました。そこで

【質問相手】ＮＨＫ
【質問内容】上記番組の制作プロデューサー及び監修者は誰か？
　　　　　　何故あのような内容にしたか。
【質問内容の現状】一応製作担当者と監修者の名前を教えてくれという
内容のメールを出しましたが、多分まともな返事は望み薄です。
【質問先】ＮＨＫ　　0570-066-066　　　　　　　　　
291 ：マンセー名無しさん：05/02/06 08:17:56 ID:+jsup1Kz
ＪＡＮＪＡＮのキチガイ、削除されたよ。
保存しようと思ってリロードしたら、バッサリ。
誰か、保存してた人いますか？
292 ：マンセー名無しさん：05/02/06 08:30:41 ID:4WX3vqHK
>>290
引用元スレはどこですか？
確認のためにも書いてくださいね。
293 ：マンセー名無しさん：05/02/06 08:35:05 ID:75pz5Y+N
消えてないけど
294 ：マンセー名無しさん：05/02/06 08:53:18 ID:WtR4bUq5
>>230
単にVAWWネットが正義と平和協議会の事務所を連絡先として借りただけでないかな
つーかVAWWネットって常設の事務所とか持ってないんじゃなかろうか
295 ：マンセー名無しさん：05/02/06 09:11:32 ID:25r7sTAY

「日本カトリック正義と平和協議会」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509007familiar.html

　平成９年には日本のキリスト教関係者による「謝罪使節団」が訪朝、
最高人民会議常任委員らにコメその他の支援を申し出ると共に現金
１０００万円を手渡し、その場で実際に土下座までした。
日本側の親北キリスト教関係者の頭目は

　　木邨健三きむら けんぞう「日本カトリック正義と平和協議会」事務局長

で、左翼運動家としてプロテスタントとも共闘、
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）靖国神社問題委員でもある。
296 ：マンセー名無しさん：05/02/06 09:29:28 ID:X/5ASX92
>>291
あれ？あの壊れた勝利宣言は見れたけどなぁ
297 ：マンセー名無しさん：05/02/06 10:17:46 ID:CxOALAJz
今日のサンプロいいな櫻井よしこが総連が破防法適用されているってこと言ってくれた、
オウムと同じあつかいにしなければならないっていってた。
298 ：マンセー名無しさん：05/02/06 10:19:43 ID:S1onzd8h
>>291
安部氏のなら見れたよ。
299 ：マンセー名無しさん：05/02/06 10:47:23 ID:yqZRVkQS
「台湾の声」【論説】中韓北同盟と日米台同盟の二極化
『台湾の声』　 http://www.emaga.com/info/3407.html

スレ違いかもしれんが…ちょっと興味深い内容なので。

話しの流れを折ってスマン
300 ：マンセー名無しさん：05/02/06 11:26:58 ID:aXa+d7jz
キリスト教の中のサヨクの一派をキリスト教の全てと捉えてほしくないなぁ
創価学会と仏教みたいな位置付けとして考えて欲しい・・・

平和という括りで原爆・反戦あたりから汚染されてる
301 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/06 12:05:12 ID:IEBNj1kh
今帰宅しました。
在日外国人参政権付与に反対でつ!!氏。ありがとうございました。
302 ：マンセー名無しさん：05/02/06 12:31:25 ID:5HbugRAT
>>287　テキスト起こし乙。

いやそれだけじゃない。こっちも見てくれ。
レファレンスコード：A02030077300

--一部抜粋--

朝鮮教育令第二条第二項に規定により特例を設けんとする事項

教科目等に類する事項
一小学校には加設科目として朝鮮語を課し又之を随意科目と為すことを得しむること

教科書に類する事項
一朝鮮総督府に於て編纂したる小学校用教科書あるときは之を使用せしむること

--抜粋終わり--

「朝鮮教育令」　昭和13年～昭和13年で検索すると、
かなりの量が出てくる↑の部分も小学校のとこだけ。

このあと昭和18年にも改正があるね。
303 ：マンセー名無しさん：05/02/06 12:38:41 ID:7V1j+dQC
>>287
> 連投失礼しました。
> 朝鮮語のちの字も無いんですが、どこが朝鮮語禁止の証拠になるんだろう…。

ほんとに朝鮮語禁止なんて書いてないね。
304 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:06:28 ID:fWDZM4zZ
>>75
何だかとても香ばしいね。
305 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:41:59 ID:wr4r/yos
>>287
よく調べもしない人間が適当なこと書いてるってことじゃないの？
ＨＰの管理者に抗議し、撤回させるべきですね。
306 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:53:31 ID:mYk1DuwX
>>278
バウネットは所在地さえ公開してないんでは？
307 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:59:07 ID:0XjC1qyo
>>303>>305
朝鮮語に関して書いていない→朝鮮語に関する全てが禁じられていた

この程度の飛躍は平気でやるでしょ。

まぁ過去レスにあるけど、公文書が証拠の全てじゃないとか、圧力などで
広義の禁止があった。とか、ここらへんかな？
308 ：マンセー名無しさん：05/02/06 14:06:47 ID:5xFA9zGp
国際派日本人妖精講座はまともで好きなんだけど、なんとか放送局つーのいかにもｺｳﾞｧっぽい厨くささはなんとかならんのだろうか
309 ：マンセー名無しさん：05/02/06 16:22:48 ID:CX97qsf3
Date: Sun, 6 Feb 2005 14:40:00 +0900 (JST)
From: mag2 ID 0000098767 <[email protected]>
Subject: クライン孝子の日記

（前半省略）

茨城県常陸太田市に住む、64歳の自営業者です。
日本会議http://www.nipponkaigi.org/
茨城常陸太田支部理事をしています。
支部の広報活動としてチラシを30000枚印刷し2月6日朝刊へ折込を依頼
したところ、朝日新聞販売店(6000枚)だけチラシ折込を拒否されました。

「2月11日は“建国記念の日”です　国民の祝日には国旗を掲げましょう！
日本会議とは。
日本会議茨城会長横山亮次からの挨拶。
日本会議茨城運動の方針。
常陸太田支部役員名」
を内容にB-4版両面印刷のごく当たり前のチラシが、朝日新聞販売店だけ
配布を拒否されました。
当方としては、拒否理由を文書での回答にて要求するつもりです。
販売店にまで朝日思想が徹底しているとは恐れ入りました。
報告まで。益々のご活躍をお祈りいたします。

（以下省略）

--------------------------------------------------------------

　　さすがアカヒ。販売店までどうかしている。
　　販売店に電凸したいのだが、店がわからない。
　　誰かこの販売店を特定できないでしょうか？
310 ：マンセー名無しさん：05/02/06 16:47:35 ID:e2ut29nJ
>>302
情報サンクス。
いっぱいあるのは、拓務省原案、枢密院審議、天皇陛下裁可と経ているからで、最終的に
正式文書は勅令第百三号になるんじゃないかな？
決定背景を慮るには参考になるね。

カリキュラムに関しては「小学校令」（後の「国民学校令」）などの各学校の規定になる
と思うけど、まだその辺は検索してないです。
311 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:13:15 ID:uVflrRkL
いい時代だよねえ。史料を一発検索。資料として使える。
まさにインターネットの恩恵。
これがなければ朝鮮人の熱烈な嘘に対して伍せないもの。

何せ「おじいさんは強制連行されたと言ってる。」を普通の知識じゃ検証できないものね。
312 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:31:55 ID:hGEhAYJE
>>311
ﾈｯﾄがない時代に朝鮮人の嘘八百と戦っていた人って
偉いよなあ
石原さんとか。ある意味尊敬する。
313 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:36:50 ID:8hFV53gH
>>312
おなじく
314 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:39:32 ID:dW5I3FxH
松井やよりがブログ始めちゃったよ・・・・・・・・。

みんな放置しろよ。はぐれメタルな存在なんだから。
315 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:41:44 ID:dW5I3FxH
松井やよりのブログな、書いた奴は死人の代弁者なんだろうけど。
316 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:43:16 ID:hGEhAYJE
>>314
松井やより

松井やよりジャーナリスト。2002年12月27日没。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

元朝日新聞記者。元「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク代表。

317 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:44:12 ID:hGEhAYJE
>>315
勝手に語ったらだめだろ。

人格権侵害だ。家族いない場合でも詐欺的。
318 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：05/02/06 17:45:11 ID:hfspF8Lh
代弁しやすそうだしなあ。
やはりあれが最後のやよりんじゃなかったのですね…。
319 ：万世橋名無し ◆dJpIpuziZc ：05/02/06 17:47:32 ID:VzG+fjzV
あの世とも繋がっているインターネットはここですか？
320 ：マンセー名無しさん：05/02/06 17:49:20 ID:MxTMVO5X
ｶﾞｸｶﾞｸ(((((；ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
助けて、百太郎
321 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:07:33 ID:G3BZsf+Z
ＮＨＫ総合、
韓国の交通事故を全国ニュースで流す必要があるのか小一時間（ｒｙ･…
322 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:08:21 ID:LLFYXlxM
旅費援助や職探し…政府、人身売買被害者の帰国支援へ
読売新聞　ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050206i503.htm

政府は５日、人身取引の被害者として日本に移り住んだ外国人の帰国支援を、
国際移住機構（ＩＯＭ）と連携して４月から実施する方針を決めた。帰国の意思
を持ちながらも、所持金が足りない被害者が対象だ。政府とＩＯＭでは、１年間
で５０人の被害者の帰国を実現させたいとしている。
323 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:19:41 ID:LLFYXlxM
日本の独島広告に沸き立つネチズン
朝鮮日報　ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/06/20050206000023.html


　独（トク）島問題をめぐり、ネチズンの怒りが鎮まらない。

　先月末、新任警察庁長の独島巡視計画が霧散したことに対し、「屈辱外交」だと強く批判したネ
チズンらは、日本島根県が今月2日から独島領土権を主張した広告を始めると、またもや沸き立っている。

　島根県議会は100年前、独島を自分らの付属島嶼として告示した日を記念し、今月22日を「竹
島の日」に指定する一方、一部地方テレビに関連の広告を流している。

　このような事実が伝えられると、ネチズンは外交通商部のホームページをはじめ、国内の各ポ
ータルサイトに数千件の書き込みを掲載、日本政府を糾弾するとともに、韓国政府にも強い対応を注文している。

　しかし、少数ながら、「自分の領土であると自国民に広告すること自体、自国の領土でない証
拠」（ハンドルネームyuisense）や「どっちみち、独島は韓国領土。韓国が敏感な反応を示せば、
国際問題に浮上し、国際法によって再度審査される可能性がある」(ハンドルネームxsi99)など、
愼重な対応を呼びかけるネチズンもいた。

チョソン・ドットコム
324 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:21:41 ID:5HbugRAT
>>310

>>281-286 は総則のみだと思う。

> 前項ノ場合ニ於テ朝鮮特殊ノ事情ニ依リ「特例」ヲ設クル必要アル
> モノニ付テハ朝鮮総督別段ノ定ヲ為スコトヲ得

>>302は、この特例についての内容のところね。
他にも、総督が別途定めるところによる、とされる、
総則を補足するための細かいきまりが沢山ある。
こっちの方が重要。

>>302で抜粋したけど、たとえば彼等は、

> 朝鮮総督府に於て編纂したる小学校用教科書あるときは之を使用せしむること

でもって、
実質的に、内地と同じ教科書を用いるよう強制された　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ、
と考えてるのかもしれないけど、他にも根拠となる
施行令みたいなものがあるかもしれない。

この辺を細かく調べていかないとなあ。手伝いたいけど、
今忙しいのでさわりの部分しかチェック出来なかったんだ。
こめんね。

325 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:24:11 ID:+jsup1Kz
お前ら１８時３０分からＴＢＳ見れ。
水野俊平がでるぞ
326 ： ：05/02/06 18:24:16 ID:wsQj4Rum
>>323
＞韓国が敏感な反応を示せば、国際問題に浮上し、国際法によって再度審査される可能性がある

こいつら知ってたんか…
327 ：じごくねこぐるま ◆KI8qrx8iDI ：05/02/06 18:29:04 ID:CiBm3R64
＞３２３
　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　やれやれ、やっとハーグに来る気になったか！
　 　　　|　个 |　　　　　　もうとっくに戦争終わってるぞゴラァ！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
328 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:31:48 ID:hGEhAYJE
>>323
日本政府に切手を発行させるべきだよなあ。

なにやってるだか。
329 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:32:48 ID:75pz5Y+N
しがない記者日記
http://blog.goo.ne.jp/okumagoro

消さないとか言ってたのに全部消えてる。
330 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:47:59 ID:hGEhAYJE
>>329
ネット情報の網の中で誰だかばれちゃったみたいよ
しかも朝日新聞記者だったらしい　ﾔﾚﾔﾚ
331 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:49:22 ID:1mGeJFz7
>>323
ttp://www.sankei.co.jp/news/050131/sei134.htm

実効支配を前提に↑くらいやったっていいんだよ
島根県もｱﾌｫ、無策のままのキャンペーンが一番相手を調子付かせる
どのみち漁業監視の拠点がいるのはわかってるんだから
332 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:53:55 ID:+jsup1Kz
ＴＢＳ

「植民地」
「労働力として連れ出された」
「強制的に貯金させられた」
「生活が出来ないほど、強制的に差し引かれた」
333 ： ：05/02/06 18:54:42 ID:wsQj4Rum
強制的に貯金させられたってw どんなシチュエーションやねんw
334 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:55:55 ID:3bmUhPcL
TBS電波強いな。
まぁ日韓基本条約に触れたことはよかったかな。
335 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:56:05 ID:+jsup1Kz
「日韓基本条約で決着した。貯金は韓国政府が保証することになったが、通信手段が未発達で周知徹底されなかったため、ほとんどの人が知らずに期限を過ぎてしまった」

336 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:56:30 ID:G3BZsf+Z
つうか、「韓国政府が払うべき」ものなんだろ。

解決法は韓国政府の問題であり
韓国政府への内政干渉でつか？　ＴＢＳタン。
337 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:57:18 ID:QVJmMOeL
補償の責任は韓国政府にあることを認めましたな
338 ：マンセー名無しさん：05/02/06 18:57:35 ID:3bmUhPcL
日本と韓国が戦争したと思わせるTBS
339 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:00:06 ID:+jsup1Kz
「通信手段が未発達で周知徹底されなかったため」

っておかしくないか？
元々、日韓基本条約の内容は秘密だったはずでしょ。
それに、通信手段が無くても金がもらえると言う話はあっという間に広がるはず。
340 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:01:32 ID:G3BZsf+Z
日本と戦っていたのなら
敵性国民に貯金させるほどの寛大な処置は無いと思うがｗ
341 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:02:16 ID:uVflrRkL
韓国は李朝よりも通信手段が未発達ニダ。

謝罪と賠償を
342 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:02:37 ID:hGEhAYJE
>>332
いちおう市民権があったんだから植民地とは言えないと思うな。
完全な市民権ではなかったが。
343 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:04:15 ID:G3BZsf+Z
>>339
そこは笑うとこでしょｗ
「ｲﾝﾌﾗが朝鮮戦争で破壊され」とかならまだしも…
「通信手段が未発達」ってまるで未開発の秘境みたいだね。
344 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:04:38 ID:O13AZyK9
当時あの婆さんは9歳という事で分かってます
345 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:08:11 ID:G3BZsf+Z
>>344
婆さん本人のじゃなく婆さんの肉親じゃなかったっけ。
346 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:11:29 ID:O13AZyK9
うむ、「私たちが稼いだ」とか言ってたような気がするが
録画してた人確認頼む。
347 ： ：05/02/06 19:20:34 ID:wsQj4Rum
強制的につれて来られて、強制的に働かされてるのに
なんで300万円もの貯金持ってんの?

強制的に働かされてるなら、給料なんてやる必要ないし
通帳なんて必要ないじゃん。
348 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:26:43 ID:L6SHwjCd
>>323
> 「どっちみち、独島は韓国領土。韓国が敏感な反応を示せば、国際問題に浮上し、
> 国際法によって再度審査される可能性がある」(ハンドルネームxsi99)など、
> 愼重な対応を呼びかけるネチズンもいた。

これおかしくない？
どっちみち韓国領だったら、再審査されても平気なんじゃないの？
つーか現時点でも国際法上において韓国領だと思ってるんかい。
だめもとで再審査してもらったほうがいいと思うがｗ
349 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:27:44 ID:L6SHwjCd
>>347　強制的に給料を与えられたﾆﾀﾞ！
350 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:32:39 ID:q0xFMQYz
強制的に支払われた給料に対して、
謝罪と賠償を（ｒｙ
351 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/06 19:42:49 ID:IEBNj1kh
22:00頃からまとめます。
352 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:55:45 ID:bJ3iGBvq
>>333
強制的に貯金させられた
　↓
母「あら、お年玉もらったの？　お母さんが貯金しといてあげるから渡しなさい」
子「えー、でも・・・」
母「でもじゃないでしょ。持ってたってろくなことに使わないんだから」

こんな感じ
353 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:09:22 ID:O0Rwi5Bo
>>348
日本は国際法上での決着を韓国に呼びかけてるけど韓国が出てこない。
つまり不利ってのをわかってる。
354 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:55:19 ID:uVflrRkL
３月より北朝鮮船入港お断り・・改正油濁損保法。

国土交通省　ＧＪ

ttp://musume80.exblog.jp/
355 ：マンセー名無しさん：05/02/06 21:03:56 ID:hGEhAYJE
>>354
これだけじゃなくて、パチンコ税も導入しようぜ。
356 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/06 21:04:38 ID:oGKUDGf/
>>302等
お手数をおかけしました。
自分でも探しましたが、候補らしきモノはこれくらいかな。
レファレンスコード：A03010141100　朝鮮教育令中ヲ改正ス
ただ、画像20-22に書いてある説明等からでは、どうやっても禁止されているように思えん。
読み取れる範囲だと、「教育内容を内地教育と等しくし、国民学校令等の一令によって定めるようにする（つまり、内地と同等扱い）」
から、朝鮮語教育の時間が無くなった気がするくらいか。

ただ、21の７行目下段から、「朝鮮特殊の事情により若干の特例をもうける」って書いてあるし。
これを調べないけんかも。
目が疲れたんで、今日はこんなとこ。
協力してくれた方々ありがとうございました。
357 ：マンセー名無しさん：05/02/06 21:19:04 ID:R1S5/RM0
>>309
http://www.ibaraki-asahi.com/kaisya_main.htm
これかな？
http://www.asanet.jp/shopinfo/hakuhousha.html
こっちのＡＳＡは県北は地域に含まれてなかった
358 ：220：05/02/06 22:08:19 ID:ZIC8PQBR
レファレンスコード：A04010462600
社会運動の状況（昭和１７年下）
内地在住朝鮮人運動　194枚目

第１１　印刷物の発行状況

発行人　鄭　然圭ｺﾄ西野　真(or貞)治

…ってあれ？
鄭の字も潰れてるけど輪郭からして間違いないだろうし・・・あれぇ？通名？
359 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:22:47 ID:1mGeJFz7
>>356
乙カレー

私もざーっと斜め読みしてみたけど
昭和18年の朝鮮教育令改正はまぁ所謂学徒動員の流れを布告してるだけで
朝鮮の特令というものではなかったよ
A03010141100の説明部分(p20～)がちと読みづらくて不安だが・・・

30年半島を支配して、朝鮮の言語教育に関してはハングル推奨、内地の学歴が一般的権威であったのは確かだけど
単純なパワーバランスで内地の言葉が溢れていた以外に、現在一般人が考えるような言語統制はなされてないよ

どーもね、漢字教育が日本語強制に摩り替わってる節もあるからこの辺なんか調べる方法ないかなぁ・・・
360 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:28:04 ID:aIDjMwL8
在日電波半月城のHPより抜粋
ttp://www.han.org/a/half-moon/hm078.html#No.534
>さらに、「皇民化政策」のなかで制定された１９３８年（昭和１３）の第３次
>朝鮮教育令では「朝鮮語」の教科は正課からはずされ、「仮設随意科目」
>とされたが、この措置は実際には「朝鮮語」の授業を廃止に導くに等しかった。
>いずれにせよ、日本統治者は、本来の意味での言語教育の目的で「朝鮮
>語」の科目を設けたのではない。ある意味で、植民地統治下の朝鮮語教科は、
>日本の支配の暴力性を隠蔽するためのアリバイ作りとして設置されていたにす
>ぎない。なぜなら、いかに朝鮮語が科目として存在していたとしても、学校の
>授業用語はもっぱら日本語だったからである。

どうもこれがサヨ連中の認識っぽい。
361 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:28:27 ID:M4swVcLh
みんなの広場
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=WAG09923

ここ、一発で論破されて逃亡ですか？
362 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:30:19 ID:NzEX0OH0
よく「パチンコ税を」と聞きますが、パチンコ屋が脱税のトップ３以内にいるって
ことは税金取られてるんでしょ？ハン板で言われる「パチンコ税」ってどういう
税なんでしょう？
363 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:30:45 ID:QIyAuEtQ
自称「従軍慰安婦」がまだ生きて証言してるくらいなんだから
当時の朝鮮で教育に携わってた人の証言が得られればいいのに。
364 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:31:57 ID:tm8IY3oX
>360
それならいっそ、全く教育をしなかったほうが良かったのかと（tbs・・・）
365 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:36:30 ID:L6SHwjCd
>>363
いいこと聞いた（ﾆﾀﾞ
366 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:37:09 ID:+jsup1Kz
>>360
>ある意味で、植民地統治下の朝鮮語教科は、 日本の支配の暴力性を隠蔽するためのアリバイ作りとして設置されていたにす ぎない。
　　　↓
>なぜなら、いかに朝鮮語が科目として存在していたとしても、学校の授業用語はもっぱら日本語だったからである。


この論理がわからない。
ＪＡＮＪＡＮでもそうなのだが、論理飛躍しすぎのパターンが多すぎるな。
367 ：周八式安崎 ◆Syu8/JB39w ：05/02/06 22:41:54 ID:tAdaff+c
韓国の歴史教科書には、朝鮮語を勉強する会がテロを企てていたとして弾圧されたことが、朝鮮語弾圧の証拠みたいに書かれていたよ。

以前、どこかの海外のフリーメイソンの一支部が、支部ぐるみで汚職して逮捕された。上記の論法だと、全てのフリーメイソンが汚職のためにある、ということになるが。
368 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:43:31 ID:1mGeJFz7
そこは暗黒史観の結論ありきだからどうやっても見解の差は埋められないね┐(´д｀)┌
内地人教員と現地人教員の差が併合から終戦まででどれくらい変化したかとか調べてみるか・・・
A03034082600とかもあるけどね、これ大正10年だからねぇ

実際昭和13年くらいの朝鮮の教育の自給率ｗがどんなもんなのか、
国際語日本語の普及が広範囲に及んでいたのに、これを非と言い張るのか
ま、どのみち自らの都合でのみ言葉を吐いてはいかんね
369 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:44:12 ID:e2ut29nJ
>>360
>>302 を見れば分かるけど、「仮設」じゃなくて「加設」、随意科目ってのは選択科目
の事だろうから、新たに加えて選択科目にしたという意味。

なんで「加設」したのかと言えば、朝鮮人の通う学校には当然、朝鮮語の授業があったが、
内地基準の小学校には朝鮮語の科目が無かったから。

第三次朝鮮教育令ってのは、朝鮮人用学校と内地人用学校の区別を無くして、朝鮮同胞も
内地人も同じ学校へ通えるようにしたもの。
370 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:53:52 ID:t3GklJde
>>353
じゃあ、日本側も対抗して、騒ぎを大きくすれば良いんだね。
371 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:58:58 ID:t3GklJde
>>360
併合されて日本人にするつもりだったんだから、
これくらいのこと当たり前だと思うんだけど。

・・と考えたら行けないのかな。
372 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:06:50 ID:txhrLY38
またキムコか。
差別差別。はぁウザ
373 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:08:28 ID:+3yL41uJ
今の中国様もやっている事だからね。
英国領の香港も似たようなもんだ。
374 ：360：05/02/06 23:09:34 ID:aIDjMwL8
小学校にしろ中学校にしろ、当時の教育プログラムは、「近代概念」で組まれていたと思うんだが、
例えば、「二酸化炭素は酸素分子が二つと炭素分子が一つで構成されている」なんて当時の朝鮮語で
表現できていたのか？

日本が作った鉄道や水道などのインフラを使うのだって、やっぱり日本語で説明したほうが理解しやすいと
思うんだが。「次の駅までの特急切符を紙幣で買う」だって、朝鮮語だったら、「コノセキタンヲリヨウシタ
ミズヲワカシタトキニデルユゲノチカラデウゴクシャリンノツイタハコ（以下略）」てな具合になると思うんだが。
そういった事情を考えれば、学校の授業では、日本語を使うよなあ。

要するに、朝鮮語が劣っていたとかじゃなくて、単に使いにくかったから、学校では使われなかったんじゃね？
375 ： ：05/02/06 23:10:18 ID:wsQj4Rum
>>360
＞ある意味で、植民地統治下の朝鮮語教科は、日本の支配の暴力性を隠蔽するための
＞アリバイ作りとして設置されていたにすぎない。

誰から隠蔽する必要があるんだ?w
376 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/06 23:15:34 ID:oGKUDGf/
>>375
もちろん、独立した後の勇敢なる民主主義国家大韓民国に住む喜び組の皆様ニダ。

それはともかく、
>>369から、阿部論はさようならでいいのかね。
最後の一手として公式に残った特例の内容を探してみるわ。
377 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:15:38 ID:t3GklJde
>>375
朝鮮人が被害妄想でなんでも悪く取るのを、サヨが
すべてそのまま信じて乗せられる、という構図かな。
378 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:17:10 ID:L6SHwjCd
>>375　未来の左翼
379 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:19:56 ID:3HrgtOMg
>>375
＞日本の『支配』の『暴力性』

大嘘だな。
インフラ整備して教育制度を整えて、近代的農業や産業を育成し、医療制度を充実させた暴力性。

大変だ!!
これが暴力的なら北朝鮮は平和的な地上の楽園だよｗ
380 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:27:03 ID:M4swVcLh
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=WAG09923

あなたは年表を見て、頭の中で事態を想定しましたね。このあなたの判断はま
ことに歴史の何たるかを知らないということを明白に示しています。「日韓併
合」前は、「自分自身の自由意志です」これは何ですか。併合は突然、起こっ
たものですか。

日帝は時間をかけ、自分の都合のよいように準備をしてきたのではないですか。
その過程で、その画策に反対する朝鮮人を朝鮮にそのまま置いておいたのでは
都合が悪いということで、朝鮮人為政者を通して日帝が「追放」したというこ
とのどこを、どのような根拠で「嘘」というのでしょうか、それも鬼の首でも
とったかのように。
381 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:32:43 ID:3wHy3bqk
>>358>>220
乙！ＧＪ！

おもいっきり創始改名しているやん・・・
題号　「魂」　昭和十三・四・一創刊　発行部数500

「支那の野郎たち何にぬかしやがるんだ！」にはワロタ
品がない。
382 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:33:33 ID:A3estz41
>>374
私も日本語は近代化を進めるために必要だったと思います。

「認識台湾」という台湾の中学生？の歴史教科書に
それを裏付ける記述があります。

====以下引用====
しかし、台湾人にとっての日本語は生活言語とまでは言えず、単に
台湾が「二カ国語を話す」社会になっただけであった。台湾人は
一貫して、日本語を外国語と見なし、日本語を身につけたからと
いって同化したわけではなかった。だが、日本語は台湾人が
現代知識を吸収するための主要道具となり、台湾社会の現代化を
促進することになった。

===引用終わり====
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1893/113.html
383 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:43:03 ID:gfPZ1OEY
日本語ほど、柔軟な言葉は少ないと思ふ。
明治以前のあの「鎖国の江戸時代」でさえ、欧米の本が日本語に訳されていたわけで。
明治以降も、欧米の多くの学術書や文学書は、日本語にて出版されていた。
で、（｀ハ´）や<｀∀´>からの留学生も多く、彼らが母国語へ訳して広めたことも想像にかたくない。

近代でさえ、多くの外来語を日本語に置き換え、置き換えられた言葉が中国・韓国で使われているそうだ。
（伝聞ですまん）
欧米の言葉を直接母国語に訳して出版することは、０ではないが、少なかった模様。

それを思うと、日本語を教えたことで、欧米の文化に触れたことは、今の彼らにとっては、大きなことではないのかな？
384 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/06 23:47:46 ID:IEBNj1kh
お邪魔します。
本スレ771のサッカー協会への問い合わせなんですが。
ソース不明なのと何のために聞くのかよく分からないので質問させて下さい。
あのままだと過剰反応だとも見えてしまうので…

少なくとも
どちら側の応援席でやるのか、お互いにやるのかなどが必要だと思うのですが。
そうだとしても、彼らがそれをすることで何がどうなる可能性が有るのかが知りたいです。



M4swVcLhさん、何を勘違いされてるのか分かりませんが
ここで、その方のwebページに行ってどうにかしようなどと言う事は
私が覚えている限りは有りませんでしたよ。
385 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:48:36 ID:b6OlnqlN
学校で朝鮮語が禁止されたかどうかの、論点ずらしには乗らない方がよいよ。
386 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:51:11 ID:DizvE1f+
>>380
国外と言うのを朝鮮か日本かで考えれば立場の違いで違っちゃうよね。
国外=日本と考えるのなら国外追放されて何故日本にいるの?
となるし。
387 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:55:53 ID:uVflrRkL
朝鮮追放だとわかりやすいのにね。
鄭本人が国外だと思ってるのかもね。当時の朝鮮地方を。
だとしたら紛らわしいな・・・
388 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:08:32 ID:Qq2hJxQs
既出の意見に賛同レス。

日本にもし、ひらがなだけしかなかったら、恐ろしく不便だと思うんだが、
朝鮮人はハングルだけでよく暮せてるよな。で今ごろ漢字が見直され始めてる。
当時もハングルだけじゃ、高度な文学、学問、思想など豊かな文明の構築は
無理だと判断して、日本語も覚えさせようとしたんじゃないかな。
389 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/07 00:17:33 ID:XL21KYvN
今確認したら、彼の主張にはもう一つ、「国民学校規定改定」なんてものが書いてある。
たぶん、これに相当するのは

レファレンスコード：A02030273200
国民学校制度ノ実施ニ伴フ朝鮮公立学校官制等ノ規定ノ整理等ニ関スル件ヲ定ム

だよなぁ。残りのは大体目を通したし。
でも、これ、１０６画像ある・・・阿部が具体的に指摘するまで待つとします。

つーか、第三次朝鮮教育令とやらを見ても、どこにも禁じているどころか、選択科目等の表記が見つからないのは、私の不備かね？

>>302で教わった資料には、まずはじめに、「朝鮮語使用者用の小学校あるぜ」って書いてあるしｗ

資料を基に説を披露している本を使って議論すると、元資料とかけ離れる可能性があることが、身にしみたよ。
390 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:17:51 ID:ZT8xkQJr
>>383
>近代でさえ、多くの外来語を日本語に置き換え、置き換えられた言葉が中国・韓国で使われているそうだ。


「中華人民共和国」と言う国名で、中国語は「中華」のみ。「人民」も「共和国」
も日本語。「Republic」に相当する中国語は「民国」か。

もっと悲惨なのは北朝鮮。「朝鮮民主主義人民共和国」と言う国名で、「朝
鮮」は中国に付けて貰った名前。加えて、「民主主義」、「人民」、「共和国」
と、3つとも日本語。それで主体思想とか言ってるんだよなｗ。

391 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:32:50 ID:hWJ19/wg
>388
> 日本にもし、ひらがなだけしかなかったら、恐ろしく不便だと思うんだが、

よくこういう論調を見るが､韓国語と日本語が一対一ではないのだから
無意味なのでは？
母音や子音の種類が多ければ､別の文字との違いが確保される訳だし｡
表記できる母音がたった5つしかなく､子音が単独で発音されない
日本語に置き換えれば､そりゃあ恐ろしく不便だと言うしかないよ｡

実際､韓国人自身が同音異義語が多くて困ってることは知っているが､
それを「もし､日本語にひらがなだけだったら」という仮定をして
理解しようとしても､少しズレた理解になるのでは？
392 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:42:59 ID:NCZPNqKa
>>389
>>302 の資料には 40ページ目にマル秘資料の改訂要綱があって、それの「国語を常用
せざる者」に小学校と普通学校の差異について書いてあった。
393 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:43:23 ID:1EcqmNfx
最近のＮＨＫはしゃらポアの報道が鼻につく。韓国ブームの次は
しゃらポアブームか？．．．．．７時のニュース見てもしゃらポアが
出てる事しかわからないぞ。
394 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:45:09 ID:h1KFi97I
>>374
> 要するに、朝鮮語が劣っていたとかじゃなくて、単に使いにくかったから、学校では使われなかったんじゃね？

どこかに書いてありましたが、ハングル文字は今でも使いづらいらしいです。
哲学のような抽象的な学問には対応できないらしいですね。
395 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:48:51 ID:C9ww+Pmr
>>387
表現に厳密さがないよね.あんな場で発表する文章だと
言うのに。

それでは続きを読んできます。
しかし催とかいうのやたら攻撃的だね。
396 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:50:31 ID:Qq2hJxQs
>>391　テヘッ。つい雰囲気で書いちゃった。すまねー。
ハングル文字って何種類あるの？　５０音よりは多いんだろうけど。
397 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:50:54 ID:7R8lmPYS
>>391
ハングル＝漢字が失われた世界のひらがな（カタカナ）
ならそうズレはないんじゃないかな。
あくまで日本側から「不便」を想像する場合だけど。
398 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/07 00:52:23 ID:SsiSdFC8
>>393
いつぞやのベッカムブームと同じじゃないかなぁ。そのうち下火になると思いますが…

とはいえ、NHKがいちいちブームを追っかけるのは問題あるのかもしれないｗ
399 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:55:26 ID:1EcqmNfx
NHKも報道番組の看板を降ろしちゃったのね．．．．．。
400 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:56:20 ID:FspB+yFQ
ttp://www.seibun-ken.jp/2004ibunka1-3.htm
>中国人は、日本人が２、３０年の間に日本化し蓄積した西洋の色々なものを、
>日本的漢字を通じて勉強することがわりに簡単に出来たのです。
>今の中国では、まだ８００以上の言葉が日本から来た概念です。
>和製漢字というものもごく少数ながらあるんですけれども、
>それよりもっと多く東洋文化に貢献したのは、漢字の概念です。

中国でもこうなんだから、半島に近代的知識を教育するタメに、
日本語を普及させようとしたのは当然だろう。

401 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:57:17 ID:RmjLjUSa
>>391
元が漢字の外来語以外は、そうかもしれないけど、元が漢字の外来語ばかりだし。
402 ：セイラ・マス・大山：05/02/07 00:58:20 ID:P4A2gKtl
なんといっても、造語能力に劣るだろ？
403 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:59:45 ID:xuQUR+u4
と言うか韓国では建設業界の言葉はまんま日本語由来と聞いたぞ。
404 ：220ついさっき投稿してきました：05/02/07 01:04:51 ID:sCckW0DD
>>361

遅筆でもうしわけない　m(_ _)m

相手に火病おこされない程度の文に抑えるように自分なりに推敲しております。
405 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:09:52 ID:gDYWEmo+
写真から読むのって読みづらいね
406 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:09:58 ID:xuQUR+u4
404氏　お疲れ様。
ただ返事が遅れたことに関しては一言付け加えてよかったのでは？
あちらサンも首が長くなりすぎて蝶々結びしてるかもしれませんし。

いろいろがんばってくださいね。
407 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:12:03 ID:XwBPvjy4
いや、併合当時も朝鮮の書き言葉に漢字と言うのは厳然としてあったんだよ(階級によるけどね)
だからそれを残そうという意図がなければというのもあるし、実際に併合時代通して朝鮮でも行われたのではと思うのよ
さらに言えば今の学校での漢文・古典教育もそうだが、古語の書き言葉に文盲だと容易に歴史を失ってしまう
韓国の不幸は自らの民族性を慰撫するために過去の日本語教育を忌み嫌い、現在も漢字を排斥すること
ルーツに近いものを感じるというところなのですが、そうでもない？

408 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:14:48 ID:Qq2hJxQs
>>402　漢字の造語って簡単だけど、ハングルも出来るのかな。
409 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:18:15 ID:gDYWEmo+
どこかのサイトでちらっと見たけど併合してすぐは
漢文の授業があったと書いてあった。見間違いかもしれないが
ちょっと探してこよう。
410 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:27:11 ID:gDYWEmo+
あった。
ttp://www.age.ne.jp/x/oswcjlrc/longzemi/koreatimeline.htm

この年表が正しいかどうかは置いといて、
・学校において授業時間以外も日本語の使用が強制　
・国語普及運動　　　　
・徴兵制に伴う国語常用運動

安部氏はこの辺り突いてくるかな。
411 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:28:42 ID:xuQUR+u4
一応ドイツ語もできるんだからできなくはない。
そしてラテン語を要素として持ってる言葉もあるのでそれで肩代わりすることもあるかも。

朝鮮語ではもちろん言葉を足すのだから単語が長くなる。

日本語と同じ現象が起こるのよ。
例えば　天皇陛下→あめのしたしろしめすすめらみこと
412 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:38:43 ID:C9ww+Pmr
http://homepage3.nifty.com/hrv/krk/index2.html

催って言う人の論法は、あくまでも、「川崎市ではすでに・・」
という既成事実を盾にとった反論なんですね。
でもそもそも、日本の役所の判断が間違っていたりしないのかな。
413 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:43:57 ID:Ex1YKtxd
>>412
こちらも事実を盾にとって反論すれば良い。
『最高裁の判決ですでに結論は出てる』とか
414 ：マンセー名無しさん：05/02/07 02:16:46 ID:Qq2hJxQs
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=WAG09923

> 私の父は２３才の時に言論著作出版厳禁の命に逆らったとして逮捕され、
> 国外追放の処分を受け故国から追われ、日本に来ることを余儀なくされた
> 強制的日本臣民です。

併合中に半島で問題起こして、日本本土に行けと言われたって事？
強制的日本臣民というけど、彼らが思う「併合」を汲んでいえば、併合中の
朝鮮人は、半島に居ようが本土に居ようが、全て「強制的日本臣民」でしょ？
日本本土に行かされたから「日本臣民」になるわけでもないのでは？
戸籍とか住民票とかどうなってんのかな。
415 ：マンセー名無しさん：05/02/07 02:50:14 ID:sKbKFhtj
>>164
> 野党の「無力政治家」に事前説明と、
>それによる事前抗議は受け付けるべきだ

これ、思いっきり有り得そうだ。
416 ：マンセー名無しさん：05/02/07 02:51:06 ID:K+jwJSuj
次男三男は、どうせ遺産分与も無いし、
飼い殺しで終わるくらいなら、
新天地で運を試したいってのも、
まあ、分かるけどな。
417 ：マンセー名無しさん：05/02/07 02:58:58 ID:KepScOLN
>>414
李完用は裏切り者、自分達は強制的に日本臣民にされた！
そう言いたいのでしょうね。

時間や文章配列が超越している天才との会話はこちらの意図しない意味にとってくれるのでつかれます。
418 ：マンセー名無しさん：05/02/07 03:30:37 ID:cgqhpSd4
>>389
乙。そもそも朝鮮では義務教育は施行されなかった。
だから、日本語を強制もへったくれもないんだけどね。
>>302のとこでポイントだけ。
レファレンスコード： �A02030077300
朝鮮教育令ヲ改正ス

P34　改正要綱（>>392氏のとこ）
概要は>>369氏のとおり（上手い要約だね）
これまでは、日本人と朝鮮人とは異なる教育がなされていた。

--一部抜粋--

二
教授上の要旨・教科目及び教科課程に関しては主として内地人を収容するものと然らざるものとに依り差異を設けざること

--抜粋終わり--

教育機会均等が目的ともとれるし、見方をかえれば、
皇民化の徹底が目的ともとれる。まあ多分両方だろう。
ただ、「就学の状況」や「地方の状況」というのが
興味がわくところ。その辺のおおまかな状況は、

P45～71
「朝鮮に於ける教育の概況」の
P50 四 思想の善導
P52 第二節　国語を常用せざる者の普通教育

あたりを読んどくと良いかと。
419 ：マンセー名無しさん：05/02/07 03:42:03 ID:IoajJFdT
http://8012.teacup.com/tsujimoto/bbs

ここであらかた結論出ちゃってるけどね。
420 ：マンセー名無しさん：05/02/07 04:03:44 ID:rsShbbfX
こんなのもあった。

54 マンセー名無しさん 05/02/06 13:34:25 ID:y6rKRqI9
>>24
（・∀・）つ ソースﾄﾞｿﾞｰ
------------------------------------
【兄・鄭大均　東京都立大教授（昨年日本国籍を取得）】
（「諸君」2005年2月号　「在日民族組織からの逃走」より）
両親は戦前は東京中野区に住んでいたが、長男が生まれてまもなく岩手県和賀郡黒沢尻町（現北上市）に疎開、1944年のことである。黒沢尻はもとはといえば、母の故郷である。
（中略）客観的にいえば、母が岩手県出身のただのモダンガール気取であったのに比べれば、
父は「在日作家」の走りのような存在であり、母と出会った30年代のはじめ頃には『満蒙時代』というアジア主義的な雑誌を主宰していた。
（中略）東京時代の暮らし向きは悪くなかったという。 しかし、十余年を東京で暮らした後、朝鮮人の妻として故郷に戻ってきてからの母の生活には苦労が多い。
その年の秋、夫が地元の警察に拘留される。30年代以後の父は、左派よりは右派の世界で生きており、言論界や政界にある程度の人脈があったようだが、
それでも、その言動には公安当局を刺激するところがあり、監視の対象になっていたようである。

＞『満蒙時代』というアジア主義的な雑誌を主宰
朝鮮右翼です。
421 ：マンセー名無しさん：05/02/07 04:37:06 ID:Vaayfsf/
>>220
の内容です。
民国公使に通報されてた通報文とビラの内容。

該通信の内容は極めて過激且虚構の記事多く無知の日鮮人労働者
に対しては誤解を生ずること少からす甚だ穏健を欠くものに付
厳重なる取締方外務省を通し日本官憲に依頼する筈なり云々
　右及申（通）報候


支那の抗議に抗議す
　　　　　　鄭　然圭
支那の野郎たち何にぬかしてやがるんだ！俺達の同胞は、過去六年間満州でどんな酷いめにあってるんだ！
貴様らの政府は公然と在満二百万の俺達の同胞に無条件即時撤退令を下しているじゃないか。
言語にありあまる法律を作って官憲が公然と異民を煽動し一緒に組んで兇器をふるって、俺達の同胞を片端しから追いだしているではないか。
既に貴様らの兇刃に斃れた俺達の同胞の数五千五百人、殴られ蹴られ斬られて重軽傷を負ひたる者の数十万人、罪なき罪に獄にぶちこまれたる者の数一万人、営々辛苦汗と血で得た家財道具をぶちこわされて叩き出された二十万人、資産を掠奪された総額一千万円、
非道極まる駆逐令を発せられて暴行脅迫を受けた者の総延人●数千五百万人、この二十世紀に農奴（奴隷）税を支●はれた者の数二千人―見よ！

一日として貴様らの暴虐と迫害と掠奪にあはされなかった日とてはあるか！
然るに俺達が朝鮮で少し貴様らを思い知らせたからって貴様が文句をいえる道理かイ！
しかもそれも仁川で支那の奴が俺達の同胞の一人を殴ったことから始まってるんだ。
如何に蛮夷の貴様等とはいえ、少しは己をつめって人の痛さを知れ！

　発行所　小石川区音羽町五ノ十七　朝鮮情報通信社

（旧字体カタカナを変更、●は読めなかった。誤写は謝罪はします）
支那人への敵意が凄いですね。
422 ：マンセー名無しさん：05/02/07 04:49:08 ID:NCZPNqKa
>>421
乙！

●は「払」の旧字体
423 ：マンセー名無しさん：05/02/07 04:59:04 ID:NCZPNqKa
>>421
●が２つあったのか、失礼
総延人●数千五百万人→総延人員数千五百万人
税を支●はれた者の数→税を支払はれた者の数

だと思う。
424 ：マンセー名無しさん：05/02/07 05:09:17 ID:WRKp2Xey
ハングルというか、朝鮮語には、受身形が無いんだって聞いたよ。
だから、日本語では　私はAさんにBしてもらった　⇒　朝鮮語　Aは、私にBをした　ってなるんだって。
ここんとこが、一番の違いだって。

欧米言語でも、受動態はあるわけで･･･
受動態の無い会話は、どれだけ、おおざっぱな表現になるか･･･
あとは、推して知るべしの精神世界になるんだそうな。

ってこれ、ﾊﾝ板のどこかで、聞いたはず。
本当か否か、朝鮮語の分かるエライ人、正解ぷり～ず！
425 ：マンセー名無しさん：05/02/07 05:19:38 ID:cLFpqlhQ
「崔勝久」というのは、こんにちの反日権利獲得運動の先駈けの様な人なんだな。
そのエポックメイキングとなった事件というのが、いわゆる「日立闘争」と呼ばれる
日立就職差別事件。これ以後、在日が帰化もせず日本社会に入り込んできたって
ことなんだけど、それについてはぢぢ様のところに詳しい話が有る。

「日立就職差別事件、人権運動が左翼の介入で反日運動へ」
http://nikujiru.tripod.com/sonota.htm#syuusyoku/index.html

ここの「朴君を囲む会」の呼びかけ人が崔勝久。
426 ：マンセー名無しさん：05/02/07 05:34:58 ID:cLFpqlhQ
>>424
まぁ、ハングルっていう以前に、近代的な語彙がないのだから、
公園＝テイレサレタヒロバ
鉄道＝マチトマチヲムスブキシャノタメノミチ
こんな感じで教えるより、そりゃ日本語の語彙で教えた方がイイ罠。
427 ：マンセー名無しさん：05/02/07 05:35:15 ID:a2WL4GSw
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f68959.txt
これは朝鮮語推奨資料です。
活用してくださいあと中身をだれかこぴぺしてこのすれに張り付けてください。
お願いします。
428 ：マンセー名無しさん：05/02/07 07:40:14 ID:afMzQvkW
昨日のフジのEZで、あの在日やろーが堂々と
電車にのってたらチョゴリがハサミで・・・
と抜かしやがったんですが、既出？
429 ：マンセー名無しさん：05/02/07 07:41:30 ID:TWhQ/bgl
>>428
本スレで報告あがってたよ
430 ：マンセー名無しさん：05/02/07 07:45:07 ID:afMzQvkW
む、それはすまない。流し読みでチェック漏れしてますた。
431 ：マンセー名無しさん：05/02/07 08:31:47 ID:j/tTUrk3
>>393
遅いﾚｽだけど、禿同！
スポーツの結果を淡々と伝えてほしい。
シャラポアだけに肩入れしすぎ。「日本人の声援で～」「大好きな日本で初優勝」なんて言葉ｲﾗﾈ
432 ：マンセー名無しさん：05/02/07 09:47:55 ID:Qq2hJxQs
このJANJANの木室ってのは引用のルールすら覚えられないのか？
この前せっかく他の参加者が説明してくれたのに、全然理解してねぇ…
433 ：マンセー名無しさん：05/02/07 10:01:20 ID:gAaqv5oW
>>431
あれ、変だよな。
日本人が四大大会を勝ち進んでるのと同じかそれ以上に時間割いてる。
ロシア人でしかも国内大会なのに。
434 ：マンセー名無しさん：05/02/07 10:01:41 ID:YDYJhEjR
>>432

依然として読みにくいよね。
ネットを頻繁に利用してれば、「>」で引用、「>>」だったら引用の引用という文法が自然と理解できるはずなんだけど。
435 ：マンセー名無しさん：05/02/07 10:02:32 ID:I84goZ8S
http://www.373news.com/context.php?id=FN2005020701000296&genre=General
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
436 ：マンセー名無しさん：05/02/07 10:10:15 ID:E86q7rF9
>409
>併合してすぐは 漢文の授業があった

http://proxy.saga-wjc.ac.jp/nagasawa/kyokasho/kyokashoindex.htm
ここの朝鮮総督府発行の教科書のリストには、朝鮮語と漢文の教科書もあります。
朝鮮語教育といっても、現在のようなハングル100％表記では」なく、
日本語のように、漢語+助詞部分がハングルのような混合文だったと思います。
（実際に教科書を見ているわけではないので推測です。）
理由　１．当時の新聞などを見ると混合文
　　　　２．当時既に学校に通っていた高学歴両班子弟が低下層言語である100％ハングルを　　　　　受け入れるわけがない（ウリをパカにする気か!(aa略）
　　　　３．小学校初等を除くと、高度が概念が必要となったとき、そのような概念を表す
　　　　　　朝鮮語自体がなかったので、どうしても漢語（あるいは日本語由来の漢字単語）
　　　　　　を使用せざるを得ない。
　　　　４．戦後（7、80年代まで）の専門書を見ても、混合文が多い
437 ：マンセー名無しさん：05/02/07 10:32:27 ID:z5f3Pmps
＞＞４３５　御苦労さまでした。謹んで御冥福をお祈り申し上げます。
438 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:06:58 ID:Gli/2pvq
>>414併合中に半島で問題起こして、日本本土に行けと言われたって事？
　　　　強制的日本臣民というけど、彼らが思う「併合」を汲んでいえば、併合中の
　　　　朝鮮人は、半島に居ようが本土に居ようが、全て「強制的日本臣民」でしょ？
　　　　日本本土に行かされたから「日本臣民」になるわけでもないのでは？


「強制的日本臣民です」と言う部分は「日本本土に追放された」ことの直接的な帰結では
なくて、併合されたから「強制的日本臣民」になったと言う一般的な意味なのでは？
でもこうう紛らわしい書き方ってなんか胡散臭い。

それから、まだ全部読んでないけど、サイという人の言ってることって、典型的な
左翼プロ市民だね。反体制で反国家。鄭もまったく同j。
439 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:09:12 ID:5mmEv3CV
>>424
韓国語では、受身文でなく被動文と言うらしい。
あるらしいがあまり使われないみたいで、
韓国語、受身や受動態でぐぐると大学院での院生の
日本語との比較研究論文テーマがよく引っかかるね。
440 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:26:02 ID:RM22W7FB
JANJANに水森ﾀﾝが帰ってきますた。
か、変わってねぇorz


そもそも国民全員の総意なんてものがあるわけないのだが……
例えば日本が朝鮮語禁止にしたとしても
国民全員の総意ではないだろ。
禁止してないけど。
なんでそのへんがわからないかなぁ…
441 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:33:57 ID:YDYJhEjR
>「朝鮮のいくつかの地方で、少なくない人が、学校での朝鮮語の使用を禁止されたと証言している」というような趣旨の発言に対して、
>「それは全部の朝鮮人ではなく、たまたま調べたところ（人）が、そうだったのだ」といった趣旨の反論を受けました。

こんな反論あったっけ？
「学校」で禁止されている事に対して、「外国語の授業で母国語の使用を禁止するのと同じだ」という反論はあったような気がするけど・・・・
442 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:43:05 ID:YDYJhEjR
>歴史修正主義（れきししゅうせいしゅぎ）とは、一般的には客観的・論理的・科学的・学問的に構築された歴史モデルから逸脱し、
>特定のイデオロギーに沿って独自の修正を加える思想・歴史観のことを指すとされるが、ある特定の歴史家、歴史観に対して
>否定的な印象を広く一般に植え付けるためのレッテルとして用いられるという指摘もある。

ってあるけど、「客観的・論理的・科学的・学問的に構築された歴史モデルから逸脱」という点に着目するなら、我々は歴史修正主義者とはいえないと思うけど。
「修正」という観点から見るならば、まあ修正なんだろうけど、「特定のイデオロギーに沿って」いた歴史感から「客観的・論理的・科学的・学問的に構築された歴史モデル」に修正しているわけで。

要するに「右翼」とか「ネトウヨ」とかと同じ類のレッテルだよね。
443 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:47:31 ID:pmveeXor
>>360
朝鮮人の先生がいないんだから
日本語になるのは当然じゃん。

自国語で高等教育をやってなければ先生は
できてないよ。
明治初期に英語で授業をやってたのと同じ。

444 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:48:26 ID:y7sAIHag
>>420
鄭香均が鄭大均の妹！？
445 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:48:40 ID:pmveeXor
>>362
パチンコ税とは要するに政府上納金のこと。

競馬、競輪などの公営ギャンブルは売り上げの２割程度を
政府上納金としてあげてる。
それが公共に使われてる。特別税といってもいい。
446 ：マンセー名無しさん：05/02/07 11:49:58 ID:pmveeXor
>>442
そもそも、マルクス「主義」を科学的とかいってる時点で、
非科学的だわさ。
447 ：マンセー名無しさん：05/02/07 12:31:54 ID:A6SuMakc
曽我さんのお父様が亡くなられたと。ご冥福を申し上げます。

ttp://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php
JANJANて今なんか認識のズレがあるのかな。
るりるり認識としては朝鮮全土で一般生活中でも朝鮮語を
使ったら迫害された。朝鮮語は禁止された。というような感じだったと思う。

禁止はしてない派は、まぁ、学校の中ではそういうことがあったかも
知れないけど、一般生活の中でそんな事は無いって感じ?

禁止された派の安部氏は、2/5の投稿で、
>公教育における国語の「禁止」という措置についての理論的概括と、
>その歴史的証言が読めます。

とあるから、やっぱり教育の中で禁止があった。といいたいのかな。
一般生活で朝鮮語が禁止されたといっているのは、るりるりだけ?

448 ：マンセー名無しさん：05/02/07 12:47:41 ID:XwBPvjy4
>>447
国語普及運動と徴兵制に伴う国語常用運動がそうだと言うつもりかもね

一応国語普及→常用運動の流れ
ttp://www.interq.or.jp/pluto/yassy/kokugonojidai5.html

思想背景がわかりやすい人の説明なのでまぁ参考に
あと日本語普及を韓国と台湾で比較するとどうも韓国は圧倒的に低いっぽい
B02031288700の20p参照
449 ：マンセー名無しさん：05/02/07 12:49:54 ID:pmveeXor
>>447
＞朝鮮全土で一般生活中でも朝鮮語を
＞使ったら迫害された。朝鮮語は禁止された

教科書の訂正はこれを否定しただけ。
訂正を求めたのもこの点だけ。

＞禁止された派の安部氏は、2/5の投稿で、
＞>公教育における国語の「禁止」という措置についての理論的概括と、
＞>その歴史的証言が読めます。

これは論点ずらし。

るりるりは、真っ正面から訂正を否定しようとして
できないから、
安部氏みたい傍証からいってるけど、
それは

＞朝鮮全土で一般生活中でも朝鮮語を
＞使ったら迫害された。朝鮮語は禁止された

これの証拠にならないから、論破されてる。
450 ：マンセー名無しさん：05/02/07 12:57:44 ID:XwBPvjy4
今またざっと調べたのだが、とりあえず昭和17年に小学校で朝鮮語廃止云々(B04011372700)
これフォローできる方いれば頼む
451 ：三省堂問題整理１：05/02/07 12:59:49 ID:ONrT0t68
三省堂教科書問題の問題点をもう一度整理してみよう

旧文
Korea was a colony of Japan For thirty-five.
The Japanese government forced the Koreans to use only Japanese.
It was really painful for them to stop using their own language.
They could not use it again in public until the end of World War 2.

直訳：韓国は35年間、日本の植民地だった。
日本政府は韓国人に日本語のみを使うことを強いた。
自国語を使うことを止められたことは彼等にとって本当に辛いことだった。
彼等は公的な場では第二次世界大戦が終わるまで自国語を使うことは出来なかった。

452 ：マンセー名無しさん：05/02/07 13:00:36 ID:Zm4aJ9dp
「家内もソウルで仕事をしています。こういう在日は韓国籍を維持した方が
便利なんです。在日は韓国籍というラベルを持ち歩いていますが、中身は
日本人と変わりがありません。ラベルと中身に違いがあるときには、ラベルを
中身に合わせて変えるのが、妥当なところでしょう。」
「いま話題になっているのは、国籍取得より国籍条項の議論でしょう。二日前に
東京都の保健婦の女性が勝訴した事件がありましたが、あれは実は私の妹です。
私は『テイ』と名乗っていますが、妹は『チョン』と名乗っていますね。しかし

私に言わせれば、妹は韓国語も知らないし、韓国籍を維持しているのが不思議なんです。
韓国語もまともに使えないのに、何が『チョン』なのかと思いますね。妹も帰化のことを考えたようですが結局は闘士になってしまった。私は帰化を勧めたんです。
帰化して韓国系日本人として生きることによって、日本人の多様性を自ら作り出していくという手もあるはずでしょう。本物の多文化主義が考えるべきは、
そういう可能性だと思うんですが」

（松山大学総合研究所編『晴耕雨読』1998年3月号
「日本の眼　韓国の眼　“在日”の眼」鄭大均 東京都立大学教授）
453 ：マンセー名無しさん：05/02/07 13:03:23 ID:ICg30TAm
>>449
たしか終戦直前まで朝鮮のラジオ放送は日本語と朝鮮語の二種類だったよね？
あと、ハングルの新聞も一誌か二誌の刊行が許されていたと思う。
この事実を、できれば写真なんかで示せれば、一発で論破できると思う。
一例として、皇紀2600年の朝鮮日報↓
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=41405&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1
こんな感じで、どんどん出していけば、ぐうの音も出ないはず。

454 ：三省堂問題整理２：05/02/07 13:03:42 ID:ONrT0t68
疑問点
日本政府は日本語のみを使うことを強いたのか？
　→第二次世界大戦終結の４年前（1941年）に朝鮮総督府が、
　　国民学校規定を公布して朝鮮語の学習を禁止しただけ。
　→朝鮮語のラジオ放送、朝鮮日報社の朝鮮語による新聞の発布は占領下も行われていた
ｿｰｽ
ttp://radiofly.to/wiki/?%B3%A4%B3%B0%CE%CE%C5%DA%A1%CA%C0%EF%C1%B0%A1%CB%A4%CE%CA%FC%C1%F7%BB%F6%BE%F0

朝鮮日報の沿革ttp://japanese.chosun.com/service/chosunilbo/annai01.html
>1920年3月5日に創刊された韓国で最も長い歴史をもつ朝鮮日報は、
>日本植民統治 下当時、抗日運動・ハングル普及運動・文盲撤廃運動など
>多くの民衆啓蒙運動を展 開しました。 当然当局からは常に警戒される存在であり、
>創刊5ヶ月目に日本の軍 部・警察の残酷な民衆弾圧を非難した社説を書いたことで
>初の停刊処分を受けたの を皮切りに、停刊解除の2日後 今度はその処分を非難した
>社説「愚劣なる総督府当 局者は何故我が日報に発行停止を命じたか」により
>2度目の停刊処分を受けるなど 、1940年 日中戦争勃発により朝鮮総督府から強制的に
>廃刊を命じられる迄の20年 5ヶ月の間に 4回の発行停止と500回の押収措置を受けました。

あえて1940年までは反日的動きをしていても、廃刊にはならなかった、と…。

朝鮮語の新聞と朝鮮語のラジオ放送があったのに、公的に使えなかったとは
どういうことかい？

455 ：マンセー名無しさん：05/02/07 13:03:58 ID:ysrm226O
ｻｯｶｰ好きの会社の上司と漏れの朝のやりとり。
漏れ 在日でも朝鮮語で会話できるんですね～。
上司 朝鮮学校出てるから会話くらいできるだろ。 漏れ でもたどたどしい朝鮮語使ってるって言ってましたよ。
上司 そりゃ日本に住んでるから普段は使わないんだろ。
漏れ よく在日の人は日本の植民地支配で母国語を奪われて日本語強制されたって言ってるから
家庭とか普段は朝鮮語でしゃべってるんじゃないんですか？
上司 ああ、そういえばそうだよな。なんかおかしいよな。
ここで仕事が入り会話終了。
ちなみに上司はｱｶﾋ読者です。
456 ：マンセー名無しさん：05/02/07 13:04:19 ID:Qq2hJxQs
崔逃げたぁ～！
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=WAG09923

41.　おしまいにしましょう。　崔　勝久　　2005/02/07 (月) 11:29

差別と区別の違いの解る男さんへ

これでお終いにしましょう。あなたの本質がわかりました。
私たちは、自分たちが生まれたこの日本社会が、国籍に関わらず、
誰もが人としての付き合いをしてそこに住む誰もが人間らしく
自由に生きることができる社会になってほしいと願うだけです。

もうすこしまともに話し合いができると期待していたのですが、残念です。
457 ：三省堂問題整理３：05/02/07 13:08:54 ID:ONrT0t68
【資料】
朝鮮におけるラジオ放送の歩み
（ttp://radiofly.to/wiki/?%B3%A4%B3%B0%CE%CE%C5%DA%A1%CA%C0%EF%C1%B0%A1%CB%A4%CE%CA%FC%C1%F7%BB%F6%BE%F0より抜粋）

1924年　12月10日：朝鮮総督府逓信局、公開実験を実施
　同年　12月17日：朝鮮日報社、無線電話の公開実験を実施（～19日）
1925年　8月：朝鮮総督府、実験放送実施
　　　　　　　毎週木曜日は終日、日曜日は一部
　　　　　　　朝鮮語による放送第一声といわれている
1926年　11月30日：社団法人京城放送局設立許可
1927年　2月16日：京城放送局、本放送開始（1kＷ）。
　　　　　　　　　放送編成比率は日本語7、朝鮮語3
　同年　7月：京城放送局、放送編成比率を日本語6、朝鮮語4に変更
　　　　　　　　　朝鮮の新聞の反対世論に配慮
　同年　12月：ラジオ劇研究会の放送劇「春香伝」「ベニスの商人」「女性」などを放送
1928年　4月13日：ＪＯＤＫ専属管弦楽団初演（指揮・洪蘭坡）
　同年　4月：日本語・朝鮮語による「夜間演芸放送」を隔日制編成で実施
　同年　10月：劇団土月会の放送劇を放送
　　　　　　　　出演は李素然、尹星畝、徐月影、石金星、全玉
　同年　11月6日：「李王職雅楽の夕」を日本全土に中継
　　　　　　　　　朝鮮の雅楽の最初の中継
1929年　3月1日：京城放送局、放送時間と放送編成を大幅に改定
　　　　　　　　　放送編成比率は日本語5、朝鮮語5に変更
　同年　6月10日：「韓国古談」放送開始
　　　　　　　　　尹白南による韓国の人情、風俗、話題の放送
458 ：マンセー名無しさん：05/02/07 13:14:43 ID:Qq2hJxQs
安部チャンまだ図書館から帰ってこないな
459 ：三省堂問題整理４：05/02/07 13:14:45 ID:ONrT0t68
【資料】朝鮮におけるラジオ放送の歩み　その２
（ttp://radiofly.to/wiki/?%B3%A4%B3%B0%CE%CE%C5%DA%A1%CA%C0%EF%C1%B0%A1%CB%A4%CE%CA%FC%C1%F7%BB%F6%BE%F0より抜粋）

1930年　3月1日：朝鮮の演芸放送を日本の放送終了後に実施
　同年　12月　：京城放送局、朝鮮劇場から八道名唱大会を中継
1932年　３月　：社団法人京城放送局を社団法人朝鮮放送協会に改称
　同年　4月7日：社団法人京城放送局、社団法人朝鮮放送協会に改組
　　　　　　　　放送課を放送部に昇格し、第一放送課（日本語）と
　　　　　　　　第二放送課（朝鮮語）を分離
　同年　10月　：朝鮮劇友会の放送劇「港口の悲歌」（演出・李瑞求）を放送
　同年　11月　：京城放送局、最初の朝鮮語アナウンサー募集
　　　　　　　　朴忠根、南廷駿、崔児只、金文卿を採用
　同年　8月29日：放送劇会ラジオプレイミーティングの放送劇「老車夫」（金煕昌作）を放送
　同年　11月13日：「朝鮮語講座」放送開始
　　　　　　　　　3年後、朝鮮語抹殺運動によって廃止←これはなんだ？
460 ：マンセー名無しさん：05/02/07 13:26:22 ID:ONrT0t68
>459
下の二つは1933年です。ｽﾏｿ。

朝鮮語抹殺運動をｸﾞｸﾞっていて論文発見
ttp://www.soc.hit-u.ac.jp/thesis/doctor/01/summary/mitsui.html
>朝鮮総督府による朝鮮語綴字法規定は、「普通学校用諺文綴字法」（1912年／以下、第一回綴字法）、
>「普通学校用諺文綴字法大要」（1921年／以下、第二回綴字法）、「諺文綴字法」（1930年／以下、第三回綴字法）と
>制定／改正されていったが、総督府側にとっての一義的な目的は、朝鮮語教科書編纂時の綴字法統一にあった。
>しかし、各回綴字法の性格は、意図･通用範囲・社会的位置づけの変化にともなって、変容していくことになり、
>単に教科書編纂という教育政策史的事実の枠内では把握不可能になっていった。とくに、第二回綴字法以降は、

>日本人官吏に対する朝鮮語奨励政策のような他の政策や
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「文化政治」下における朝鮮人研究者の朝鮮語研究といった社会的動向との間で相互規定関係を見せるにいたった（第1編）。
461 ：三省堂問題整理５：05/02/07 13:36:55 ID:ONrT0t68
【資料】朝鮮におけるラジオ放送の歩み　その３
（ttp://radiofly.to/wiki/?%B3%A4%B3%B0%CE%CE%C5%DA%A1%CA%C0%EF%C1%B0%A1%CB%A4%CE%CA%FC%C1%F7%BB%F6%BE%F0より抜粋）

1934年　9月14日：逓信省、放送禁止事項を総督府逓信局（朝鮮放送監督機関）に通告
1935年　9月17日：京城放送局を京城中央放送局と改称
1936年　1月11日：ラジオ登録50,000台突破祝賀放送
　同年　1月11日：「朝鮮の正月遊びと風俗」を日本に中継放送
1937年　4月17日：京城中央放送局、第２放送の出力を50kＷに増強
　　　　　　　　　簡易受信機でも朝鮮全土で聴取可能に
　同年　7月11日：総督府、新聞・放送に対し国民精神総動員計画実践に
　　　　　　　　　協力を要請（10月1日　総督府「皇国臣民の誓詞」を制定、全朝鮮人に強要）
1938年　4月1日：「日本語講座」放送開始
　　　　　　　　総督府、各道に日本語講習所1000余箇所設置し、
　　　　　　　　全朝鮮人に日本語学習を指示←1938年になってそんな指示をだすということは？

　同年　12月　：放送編成会の陣容を補強。軍当局を加える
1939年　8月：沈友燮第２放送課長（第3代）辞任
　　　　　　　朝鮮語ニュースにおける日本語使用の指示に不服←このときまで朝鮮語ニュースがあったということだよね？
1941年　12月8日：朝鮮放送協会、番組を戦時特別編成に
　　　　　　　　　第２放送で内鮮一体強化を強調
1942年　２月　：朝鮮放送協会、戦時特別編成方針を樹立
　同年　4月27日：放送電波管制で第２放送休止
　　　　　　　　　第１・第２放送を710kHzで交叉放送
1944年　12月：朝鮮語放送廃止論が台頭←このときまで朝鮮語放送はあったと…

1945年　10月2日：朝鮮放送協会、日本人職員を全員解雇
462 ：三省堂問題整理６：05/02/07 13:42:13 ID:ONrT0t68
>>457
>>459
>>461
を見てくれれば解るように、

・朝鮮半島では朝鮮語の放送が確実に1944年12月まで行われていた。
　（それ以降も可能性あり）
・1932年～1935年、「朝鮮語講座」が放送されていた。
・1938年「日本語講座」が放送開始。総督府が全朝鮮人に日本語学習を指示した。

35年間国語を奪われていたとか、
公的な場所で朝鮮語が話せなかったというのは
まるっきし嘘。

よって教科書に書くべきものではない。証明終わり！



のはずなのに、こんなことをあっちで投稿してもずれていくんだろうなぁ…

463 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:01:46 ID:m5xXPELW
>>450
読み慣れなくて解読がイマイチだからざっとしか読んでないけど、
賛否の議論はあったが大半は賛意で、一部に於いては民族意識より
反対的言動を洩らすものある

教育家官公吏他有識者は賛成。鮮人の要望なりしものなりと概ね賛意を表し。
(一部略)

老年層基督教牧○(読めぬ)其他一部の反対理由は民族意識より民族の個性を無視せる
強圧政治にして朝鮮民族及び文化を抹殺せんとする政策なりとの反対言動を
もらしあり。

反対も賛成も全部朝鮮人から聞いたみたいだね。おもしろい。
464 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:08:07 ID:m5xXPELW
まあ、当時の朝鮮のじいちゃんばあちゃんが朝鮮語教育が小学校でなくなると
知ったら反対するわな。さみしいだろうし。

るりるりのように、当時は朝鮮語教育に廃止に賛成するのが多かったのに、
一部の反対者の意見ばかり取り上げて聞く耳を持たないというのは
話にもならん。
465 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:10:19 ID:ZT8xkQJr
>>462
>・朝鮮半島では朝鮮語の放送が確実に1944年12月まで行われていた。
>　（それ以降も可能性あり）

朝鮮語放送が中止になったのは、1945年2月11日。

詳細は以下のサイトに。

http://homepage1.nifty.com/OkaLab/DXing/Toua.html

466 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:11:25 ID:m5xXPELW
>>462
ずれていくに10000教科書。るりるりは信じません。
467 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:15:17 ID:qoSrB/IQ
隊長が本スレで・・・
何かあったんだろうか？

884 名前：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA 本日の投稿：05/02/07 14:11:04 ID:UjmqZKd0
皆さん、祭りの時間がやってまいりました…

電話突撃隊出張依頼所58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/884
468 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:19:38 ID:ONrT0t68
>467
マス板にも書いてあるね



535 名前：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA 投稿日：05/02/07 14:12:30 ID:lYU10/oq
さあ、祭りの時間です…
469 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:21:47 ID:xkevZ3Ll
>>467
本スレでは、１５MBと言っていたが・・・
470 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:26:09 ID:f/Zte4Pi
音声ファイルでしょうかね。。
471 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 14:30:54 ID:UjmqZKd0
さて、完了…
472 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:31:41 ID:ij7A4DIT
>>470
音声ファイルですね

モノラルにすればもうちょっと容量減るんじゃ無いかな、と思うんだけど
473 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:39:34 ID:ij7A4DIT
>>471
一通り聞いた、やはり情報ソースは手元においとかなきゃいけないな、と思った。
今後の参考に良い感じですね。
ところで録音機材とかはどんな感じなんですか？
474 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:40:21 ID:m5xXPELW
凄い対応ですね。
475 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 14:41:59 ID:UjmqZKd0
>>473
イヤフォンマイクです
476 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:42:57 ID:G0fduw2O
>>472
ビットレートを下げれる方が削れる
64kで5M切ったよ
477 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:46:57 ID:ij7A4DIT
>>475
素早いお返事、感謝します。　GJでした。
次はも少し準備して、相手がぐうの音も出なくなるような電凸を期待しますｗ
478 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 14:48:06 ID:UjmqZKd0
んー、初めての試みなんで、モノラルにしたり、ビットレート
落としたりして、聞こえなくなったら困るな～、と思ったので
なるべく高い設定にしたのですが…。
479 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 14:49:36 ID:UjmqZKd0
橋本新会長はマジでそんなこと言ってたんですかね？
480 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:59:47 ID:BEW/+ol2
さすが隊長。はじめてうｐ音声聞いたよ
481 ：マンセー名無しさん：05/02/07 15:04:07 ID:TBUf3An5
>>479
恐らくこれの事です。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT1G0302W03022005.html
で朝日の記事
ttp://www.asahi.com/culture/update/0203/009.html
ttp://www.asahi.com/special/nhk/TKY200502040323.html

よく見ると分かるけど、橋本会長は今回の件の説明は番組が番組だけに仕方ないって感じで言ってるけど、
朝日の記事はタイトル含め意識的に、発言を切り貼りして印象操作してる感じ。
482 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 15:07:09 ID:UjmqZKd0
再度出撃するか…
483 ：マンセー名無しさん：05/02/07 15:11:17 ID:TBUf3An5
>>482
えーっと自分も正直調査不足な気がします。
この件ではgoriさんの所を見ながら電話した方がいいのでは？
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
484 ：マンセー名無しさん：05/02/07 15:15:36 ID:TBUf3An5
>>482
でもGJです。
朝日のあの相手を馬鹿にした態度を、公開したのはすばらしいです。
485 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：05/02/07 15:16:40 ID:tbdLE1Sl
隊長の祭りってのはこの事だったんですね。GJ
ところでＮＥＶＥＲ隊でも何やら動きが有るようですよ。
閔妃関連の馬鹿教授を吊し上げる「バファリン」作戦なるものが進行中とのこと。
まぁ、日本の方に飛び火してくるようなことが有れば援護射撃ぐらいしたいと思いますが。
486 ：マンセー名無しさん：05/02/07 15:31:33 ID:ij7A4DIT
>>485
バファリン……半分優しさなのかｗ
487 ：　：05/02/07 15:43:55 ID:tL3iAtqN
>>486
じゃあ、残り半分はキムチかｗ
488 ：マンセー名無しさん：05/02/07 15:47:58 ID:cgqhpSd4
>>450
これは興味深い資料だね。

>>463
基督教牧師

B04011372700　から

--
或る者は鮮語は朝鮮文化の一翼にして永久に保存すべきなりと
解するものあるも文化教育其の他日常生活の参考ともなるべき
書籍中に鮮文のものなし、あるものは只小説雑誌の類にして
之等を以て朝鮮文化の一翼と言い得るや甚だ疑問なり云々
（東京城鮮人公吏一の言）
--

自虐史観ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

--
我々鮮人に対し志願制度或は設氏制度を設け今回又鮮語教科書の撤廃等
積極的政策を採用しあるも鮮人に対する待遇の実情は如何公私共露骨に
差別待遇をなす現状に於いては如何なり政策を実施するも無駄なり要は
根本問題を解決すべきなりこの點為政者の猛省を望む
（寧安警察署警尉補一の言）
--

どれだけ同化政策をやったって差別はなくならない、
というのはまあ、一理ある。
逆に言えば、この政策、「差別の解消」という側面が
あったことも否定出来ない。
489 ：マンセー名無しさん：05/02/07 15:48:21 ID:s0FV/V6q
朝日に電話するなら隠し撮りテープの事突っ込んでくれ。
証拠になるテープはあるのかないのか？
「今の時点で法的措置も考慮してるので答えられない」
とか言ってきたら、
「そもそも無許可の隠し撮りテープは有ってはいけない物じゃないのか？ないと断言できないのは
おかしい、あるならば直ちに取材対象者に謝罪しなければならない、朝日新聞として知っていながら
有無を隠してるならば、隠し撮りしそれを隠蔽していることになる。」
うまくまとまんないけど、ここらへん誰かついでに突っ込んでちょ。
490 ：マンセー名無しさん：05/02/07 15:58:54 ID:7EkUOJX8
>>486
アサヒ新聞と比べたら半分位優しさがあっていいでそｗ
491 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:00:31 ID:54GUjXMh
三省堂問題で向こうで戦っている人へ参考資料

ttp://www4.ocn.ne.jp/~uil/newpage20.htm
鄭求一、在日本朝鮮人中央教育会顧問　［朝鮮新報 2004.3.11］

>当時学校には、朝・日両教師がいて、校長は日本人（板倉）だった。
>「宮城搖拝」の強要と「皇国臣民の誓い」や「教育勅語」も暗唱させられた。
>これは「皇民化政策」の一環であった。「国語」とは日本語を指し、
>週に１０～１２時間なのに対し、朝鮮語および漢文は、週３～４時間しかなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それに日本語常用を強制させられた。また、修身科目では、天皇制イデオロギーを押しつけられた。
492 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:02:08 ID:zlvzdEyL
>>489
逆に朝日を応援する側にたって、
「このままじゃ悔しい。なぜ提訴しないのか」
「朝日が誤解されてしまう、なぜテープを出さないのか」
とでも言ってみればいいかも。
493 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:20:09 ID:zHyK8N+0
北朝鮮難民を受け入れたら、こんなシナリオもありえるかも！？

１、日本が北朝鮮難民を受け入れる。

２、国籍を「北朝鮮←→韓国」相互間で簡単に変えられる事を利用し
北の難民が「韓国籍」に変える。

３、韓国籍にできたら民潭側も下っ端工作員が増えてウマー！
日本乗っ取り工作もしやすくなる。

４、北の難民を帰す時期が来たら、
「我々は北朝鮮の難民ではない。差別を受けている韓国籍の在日だ！」と言い張り
日本に無理矢理住み着く。
494 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 16:38:45 ID:UjmqZKd0
>>493
「北と南の国の双方の人間が対立を原因として
日本に来たので、国籍いかんにかかわらず
お引取り下さい。」
↓
駆け込みで帰化が増える
↓
犯罪率増加、日本人の国際的信用度が落ちる。
495 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:41:01 ID:ScmRDuJV
>>493
あり得るじゃなくて、確実です。
496 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:54:44 ID:Ue1f0jZG
最近、市民が国民に迷惑をかけるようになった。
497 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:58:16 ID:RM22W7FB
本ｽﾚに書こうと思ったけどこっちで。



ビザ免除になった場合
あなたの家族、恋人、友達、知り合いが
不正入国者の起こす犯罪に巻き込まれる可能性が高くなります。
犯罪に巻き込まれた後苦情を言っても政府はこう言うでしょう
「入国者の全体から見れば極一部だし、観光客が支払う金も無視出来ない。」

あなたは耐えられますか？
私は耐えられません。
だからビザ免除に反対します。
498 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:00:03 ID:qgOdx7/L
テキストに起こしましたが、長いので休憩所に貼ります。
499 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:00:05 ID:zmdSjoQu
●TBS発！７０年代の韓国は、ラジオも新聞すらも無い未開の土民国家だった???●

李（70 女）さん一家は、日本が占領していたポナペ島（ﾐｸﾛﾈｼｱ）に徴用された。（子連れ徴用？

賃金の一部を強制的に貯金させられた。＞総額1,808円 現在の価値で300万円
（彼女の父？錦村順福の貯金通帳住所欄→ポナペ島コロニア町 南洋拓殖株式会社ポナペ事業部）

「生活出来ないほど、強制的に差し引かれました」＜李さん

【日韓基本条約に関する字幕】
日本が韓国に経済協力金として　５億ドルを支払うことにより
個人の財産補償は韓国側が行うと　両政府の間で決められたとされている
１９７１～１９７２年に　韓国政府は戦時補償を受け付けたが
当時は通信手段が未発達だったため　その発表は十分に伝わらなかった

「これは私たちが本当に苦労したお金なんです」「返して欲しいと願っています」＜李さん

～ TBS・夢の扉 ～　平成１７年２月６日
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

≫≫≫当時は通信手段が未発達だったため　その発表は十分に伝わらなかった≪≪≪

これではラジオも新聞も無かった！　と言っているに等しいです。
TBSは、あまりにも韓国を馬鹿にしています！ｗ
500 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:01:20 ID:qgOdx7/L
はい、朝日新聞社で御座います。
隊長：もしもし、朝日新聞社さんでしょうか。
はいそうです。
隊長：ちょっと記事に対する意見を言いたいんですけど。
かしこまりました。少々お待ちくださいませ。
―――――――――――――――――
広報(男)：朝日新聞広報です。
隊長：もしもし、朝日新聞さんでしょうか。
男：はい。
隊長：えーっとですね、メディアリンンクス社の架空取引の報道がありましたよね。
　　　　ニュースが。
男：えー。メディアリンクス社。えー、大阪の方の事件でしたかしら。
隊長：はい、そこでの在京テレビ局の元社員で、そこの朝日新聞さんの報道人、
　　　　あの、元社員っていうことが。
男：朝日新聞じゃないでしょ。
隊長：ああ、テレビ朝日ですね。失礼致しました。
　　　　の社員だということが分っているのですけど、何でそれを報道しなかったんですか。
男：……ん？報道はしたんじゃないんですか？
隊長：いえ、あの、だから、テレビ朝日の社員だということを隠して、
　　　　「在京テレビ局の社員だ」と報道されてたんですけど。
501 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:02:14 ID:qgOdx7/L
男：あ、そうですか。
隊長：はい。
男：テレビ朝日というふうになっていたと思いますけどね。
隊長：そうですか。
男：ええ、逮捕されたというふうに出ていたと思いますよ。
隊長：はい。
男：あの、実名入りで。
隊長：ああ、そうですか。
男：それで。
隊長：それとですね。（遮られる）
男：いや、それとじゃなくて、
隊長：はい。
男：お客様が間違って、
隊長：あ、そうですか。
男：ちゃんと、もとテレビ社員で、木下賢治となっていますよ。
隊長：はい。
男：もう一度しっかり朝日新聞を読んでからお電話ください。
502 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:03:19 ID:GBQ0pwb5
ねぇ、民主党の輿石と山梨県教組の問題がメディアで取り上げないのって何でだろう？
やっぱりイオンの力？
503 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:03:21 ID:qgOdx7/L
隊長：あ、すみません、まだいいですか。
男：いやいや、ですから、（遮られる）
隊長：いやいや、それは分りましたから・・・（遮られる）
男：分りましたからじゃなくてですね、
　　あの、ご意見を頂くならば、朝日新聞をきちんと読んでから、
　　ご批判を頂きたいと思います。
隊長：はい、いえそちらともう一つあるんですが。いいでしょうか。
男：いや、ですから、今の件は・・・（遮られる）
隊長：ですから、今の件は分りましたと言っておりますが。
男：そうですか。
隊長：はい。で、もう一つよろしいでしょうか。
男：どうぞ。
隊長：えーっとですね、
男：これは朝日新聞で読まれたんですか？
隊長：はい。私は朝日新聞を取っておりますが。
男：ああ、有難う御座います。
隊長：はい。
男：どちらのお住まいの方ですか？
隊長：それが何か関係ありますか？
男：何県で御座いましょうか？
隊長：いや、何か関係あるんですか？
男：ええー、それはどの新聞、
　　何版を読んでいらっしゃるかということが関係するもんですから。
隊長：大阪ですが。
男：大阪からですか。
隊長：はい。
男：はは(笑った？）、はいどうぞ。
504 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:04:13 ID:qgOdx7/L
隊長：えーっとですね、あの、NHKの問題に関してなんですが。
男：はい。
隊長：その、結局、政治介入云々っていうので、
　　　中川さんかな？が認めたというのがありましたけれども。
男：中川さんが認めた。
隊長：中川さんも認めてると、そのNHKの社員に言ったっていう報道がありましたね？
男：いつの紙面のことですか？
隊長：ちょっと今ここでは、今すぐは出てきませんが、
　　　そういう報道があったと記憶していますが。
男：はぁ、はぁ。
隊長：はい。
男：それで？
隊長：その報道の根拠というのはなんでしょう。
男：私どもの取材ですが。
隊長：はい。ところで、あの、じゃあですね、
　　　その取材の証拠というものは何かあるんですか？
男：ああ、勿論私どもの取材というものは、取材を根拠に報道するんですが、
隊長：そうですか。
男：はい。
隊長：だから、その取材の根拠、証拠となるものは。
　　　いま、NHKさんと水掛け論の様相をていしてるじゃないですか。
男：あなたが水掛け論と思っているだけですね。
隊長：なんでですか。両方とも反論があって、取りあえず・・・
505 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:05:24 ID:qgOdx7/L
男：あの、先日のですね。
隊長：はい。
男：橋本。NHKの新会長の。
隊長：はい。
男：記者会見の後の記事は読んでいただけましたか？
隊長：いやっちょっと。そんなに、毎日毎日は・・・（遮られる)
男：ですから、何度も申しますが、
　　朝日新聞の記事をちゃんと読んでからですね、お問い合わせください。
隊長：そうですか。あの、全部が全部、そんなに目を通している暇も無いんで。
男：だったら何で、そんな質問をわざわざ忙しいのにしてくるんですか？
隊長：何でですか？読者が疑問を持つことは変でしょうか？
男：そうですね。読でもないのに疑問を持つのは変ですね。
隊長：読んでますけど。
男：だって、あれいつの記事ですかときいたらば、読んでないとおっしゃったじゃないですか。
隊長：だから、全部が全部は読んでないですけども、一応購読はしてますよ。
男：読んでから、ご連絡ください。
隊長：もうちょっとまともな対応してもらえませんかね。
男：申し訳ないですけど、
　　読んでもいない記事についてですね、お答えすることは出来ませんので。
隊長：読んでもいない記事って、だからですね、
　　そのNHKの報道の部分に関しては読みましたけれども、
　　橋本新会長のことは何が書いてあったのか・・・（遮られる）
男：いつの記事を読まれたんですか？
506 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:06:16 ID:qgOdx7/L
隊長：いつの記事か？
男：はい。
隊長：いつ、でしょうね、多分、２週間から３週間くらい前ですけど。
男：んで、どんな内容の記事ですか？
隊長：だから、その、NHKの社員が、朝日新聞の記者に語った内容についてなんですけど。
男：はぁ。
隊長：はい。語ったといわれる内容ですね。
男：ええ。それで、私どもの取材できちんと根拠があるというふうに申し上げました。
隊長：いや、だからその根拠というのは、だから、いま・・・（遮られる）
男：それ以上のことは、私ども、普通申し上げておりませんので。
隊長：なぜでしょうか。だからその・・・（遮られる)
男：私どもの取材はですね、取材結果は報道しますが、
　　それ以上のことは申し上げておりませんので。
隊長：それ以上のことは・・・だから、決着してないじゃないですか。
男：いや、決着してないというお考えは貴方の自由でございますから。
隊長：私の自由。そうですか。
男：はい。
隊長：じゃあ、あの、聞きますがですね、
　　　あの、なんていうんですか、あなた方は文章のプロですよね。
　　　そこは間違いないですか？
男：あの、文章のプロではありません。
隊長：違いますか。
男：ええ、私ども、新聞記者で御座いますから。
507 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:07:24 ID:qgOdx7/L
隊長：ああ、新聞記者はじゃあ、
　　　読者に誤解を与えるような内容を書いても言いということですね。
　　　そういうスタンスなんですね。
男：そういうことは言っておりませんよ。
隊長：いや、そういうことになるじゃないですか。
男：そうですか？文章のプロとはどういう意味ですか？
隊長：だから、自分の書いた記事にそういった責任をもてる・・・(遮られる)
男：ああ、責任は持ちますよ。私どもは。
　　自分たちの書いた記事については責任を持っております。
隊長：ああ、そうですか。だから、そういう意味で、
　　　その、責任をとるという意味で、ちゃんと証拠となるものを公表したら良いんじゃないですか。
　　　たとえば録音テープだとかメモだとかあるじゃないですか。
男：あの、そういうものをですね、公表すべき場合には公表させて頂きますので。
隊長：じゃあ、いま公表しなくていつ公表するんですか？
男：あのー、お客様がですね、水掛け論と思われるのは自由で御座います。
　　私どもは、きちんと取材した結果を報じておりますから、。
隊長：だから。取材した結果が怪しいから問い詰めているんでしょう。
男：怪しいのはどうして怪しいんですか？
隊長：だから、NHKの主張と噛み合ってないじゃないですか。反論されていることが（遮られる）
男：NHKさんの主張がですね。
隊長：はい。
男：この間の橋本新会長のですね、記者会見によって、NHKの番組改変にですね、政治的な介入があった。
　　あるいは政治的な圧力がですね、政治家に番組について説明するのがですね、
　　通常の任務（？）であるというこれまでのお話とはだいぶ様相が変わってきましたので、
　　もう一度その辺の記事を確認してください。
隊長：ああ、そうですか。じゃあ、確認したら、又お電話差し上げます。
男：はい、どうぞどうぞ。
508 ：隊長の電突＠朝日新聞：05/02/07 17:09:03 ID:zOPEaWX8
長くなりましたが、以上です。
誤字、聞き間違いなどあると思いますが、ご容赦を。
509 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 17:11:03 ID:UjmqZKd0
>>500-501
>>503-507
乙です。
510 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:15:20 ID:s0FV/V6q
男：この間の橋本新会長のですね、記者会見によって、NHKの番組改変にですね、政治的な介入があった。
　　あるいは政治的な圧力がですね、政治家に番組について説明するのがですね、
　　通常の任務（？）であるというこれまでのお話とはだいぶ様相が変わってきましたので、
　　もう一度その辺の記事を確認してください。

これ話と関係ないじゃん、NHKが文句言ってるのは松尾が「圧力と感じますよ」と言ったと朝日新聞が書いたことに
抗議したんだろ。
511 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:19:42 ID:VACXYlXw
人の話さえぎるわ、関係ない話割り込ませるわ、
人には隅々まで新聞チェックさせようとするくせに自分はろくでもない対応だわ…
隊長、こういうの集めて、CDに音楽データとして焼いて各新聞社の監査みたいな部署（あるのか？）とか
スポンサとかに配布しませんか？
512 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:21:47 ID:GBQ0pwb5
これでビザ免除？自殺行為ですか？
↓
･海外旅行時の出入国カード廃止
･戸籍廃止
･国民ＩＤカードの偽造問題が今、韓国では社会問題化
･韓国のパスポートは比較的簡単に写真をすげ替える事が可能
513 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:22:17 ID:n708P7CI
「架空請求ってどうよ？」ってサイトぐらい音声が集まればいろんなメディアも無視できなくなるかも
514 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:23:11 ID:zTTUB487
>>510
橋本新会長の発言で朝日に都合がいい部分を
取り出して報道していたはず。

どこかで見たんだけれども・・・・・誰か探して・・・
515 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 17:23:27 ID:UjmqZKd0
ああ、週刊新潮とか文芸春秋に、
「間違って」CDを送るかもしれません。
「間違って」スポンサーとかにも…
516 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:24:41 ID:GBQ0pwb5
>>515
絶対送るなよ!!絶対だからな!約束しろよ!!
絶対に絶対だからな!!
517 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:25:46 ID:D0Ibo2BD
>>516
お笑いの基本だねｗ
518 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 17:29:23 ID:UjmqZKd0
取り上げてくれそうなところを選びなさい

A　週刊新潮
B　文芸春秋
C　チャンネル桜
D　総務省
519 ：220：05/02/07 17:30:16 ID:sCckW0DD
>>456


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　お終いにしちゃあヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ


ボクの疑問に答えてくれなきゃヤダヤダ！
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ



　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　『居候』よばわりでそんなに怒っちゃヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　∩ 　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　・・・・・・・ぬるぽ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
520 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:32:48 ID:GBQ0pwb5
>>518
全部＋朝日のスポンサー(マス板に朝日のスポンサー一覧スレあり)
521 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 17:33:07 ID:UjmqZKd0
それは私が藁板で叩き人をやってると知ってのうえでの行為ですかｗ？
　　│　　│　　│
　┬──────┬
　│　　たらい　　　│
　　＼＿＿＿人＿／　ｶﾞﾝｯ!
　　　　∧ <　　>
　　　 （｀Д´ Ｖ)←>>519
522 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:45:06 ID:wDFhvSNK
http://asahisearch.cab.infoweb.ne.jp/cgi-bin/common.cgi

メディアリンクス
木下賢治
とか検索しても出てこないけど探し方悪い？
523 ：隊長の電突＠民主党：05/02/07 17:45:08 ID:zOPEaWX8
はい、民主党本部で御座います。
隊長：もしもし。民主党さんでしょうか。
はい。
隊長：ちょっと、意見を言いたいんですけども。
かしこまりました。お待ちください。
――――――――――――――――――
男：お電話代わりました。
隊長：もしもし、民主党さんですか。
男：左様です。
隊長：あのですね、民主党さんに、その、石毛えいこ議員っていう議員がいらっしゃいますよね。
男：はい。
隊長：あの、彼女がですね、バウネットっていう市民団体の集会を手配したっていう話なんですけども、
　　　その、あれですね、NHKの政治介入の問題の集会なんですけども、
　　　そのバウネットっていうところが朝鮮総連とつながりがあるということで、
　　　ちょっとネット上とかで噂になってるんですけれども、それに関して、
　　　あの、党としてなにか責任は感じたりとかしないんですか。
男：コメントが発せられておりませんので答えようが無いんですが。
隊長：え、どういうことですか、それは。
男：党としてのコメントが無いということです。
隊長：党としてのコメントが無い。
男：はい。あればお答え申し上げられますけれども。
隊長：たとえば、では、今後何か対応を取っていくということは・・・（遮られる)
男：分りません。
隊長：そうですか。じゃあ、党の責任とかは全く今のところは・・・(遮られる）
男：そうなんですけど（？）、ここは（？）係員ですから答えようが無いです。
隊長：答え・・・じゃあ、答えられる人に代わってください。どなたか。
男：はい。ですけど、これは、執行部ですから、
　　議員・役員になりますから、そういう方たちには直接お電話は回しませんので。
隊長：ああ、そうですか。はい、有難う御座います。
男：はい、失礼します。
隊長：はい。
524 ：隊長の電突＠民主党：05/02/07 17:46:14 ID:zOPEaWX8
長くなりましたが、以上です。
誤字、聞き間違いなどあると思いますが、ご容赦を。

それにしても、隊長が同い年で同じところに住んでるとは・・・
525 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 17:47:59 ID:UjmqZKd0
>>524
な、なんだってー(AA略
526 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:51:34 ID:dr/rFHz8
>>524
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　!
.　.　.∧|　次でボケて！　|_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　|| . . 　 |　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)|| 　 . . |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
..　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧.||
￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・・ .( ﾟдﾟ)||　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ..|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　 　 ./　づΦ　　　 　 |　次でボケて！　|
＿_|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　 .　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　 　 　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　./　づΦ
527 ：隊長の電突＠民主党：05/02/07 17:53:33 ID:zOPEaWX8
同じところ→大阪府

これだから大阪民国は・・・
といわれるとグサッときます。ｗ

>>526
すみません。
大阪人だけどボケられないんです。orz

それじゃあ、名無しに戻ります。
ﾉｼ
528 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/07 17:59:02 ID:sanhEBsn
本スレの方ですが、最後の数レスをまとめ分として空けておいて下さると助かります…ハイ。
529 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:11:36 ID:zTTUB487
2chの中に電凸板ができれば相当な
影響が与えることができそうですね。

もう少し電凸のパワーがあがってきたら・・・

電凸板ができないか～な～？
530 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:32:42 ID:Ex1YKtxd
>>529
そうなると2チャン自体が悪者にされる恐れが出てくる。
未だに掲示板の集まりと言うのではなく一つのサイトと思ってる人も多いから。


とりあえず隊長、お疲れ様でした。
まさか隊長が同じ大阪人やとは思わんかったな～ｗ

大阪民国にウッとなるのはウリだけではなかったニダか。

ウリも電凸頑張るニダ!!
531 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:34:13 ID:Hsa7RPR8
隊長！やっぱり、何月何日の何面の記事って、
具体的に挙げていかないときついよ。
というか、手元に用意しなかったの？
532 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:37:49 ID:d83IDwmf
☆次スレ立てました

電話突撃隊出張依頼所59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107768871/
533 ：電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA ：05/02/07 18:47:11 ID:UjmqZKd0
>>531
新聞は週一で古紙再生業者が持っていきます…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!
534 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:49:36 ID:qmCBiOQH
また上映会をやるみたい

218 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/07 14:37:11 ID:j7F4JdR8
どのスレに書くのがいいんだろ
また無断上映会が計画されてるみたいだね
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-February/000365.html


219 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/07 14:51:31 ID:L6uMtcDm
>>218
蛆みたいに湧いてくるなあ。

●○●　緊急集会　圧力で何が消されたのか　●○●

　日時：２月１０日（木）　午後６時３０分開場　午後７時開会（午後９時まで）　
　場所：八王子中央公民館（クリエイトホール）視聴覚室
　資料代：５００円
　主催：八王子平和イベント実行委員会
　共催：撫順の奇蹟を受け継ぐ会　　　←なんやこれ？
　問合せ先：war_and_human at hotmail.com

〈　内容　〉

・問題のＮＨＫ番組の上映
　ＥＴＶ２００１「問われる戦時性暴力」
535 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:49:37 ID:Hsa7RPR8
>>533
次からはコピーだけでも取っておこうね。
536 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:53:10 ID:YDYJhEjR
>>534
>撫順の奇蹟を受け継ぐ会に入会しませんか？　
>中帰連の精神と事業を受け継ぎ、全国で４００人の会員が聞き取りや証言集会の開催に取り組んでいます。

http://66.102.7.104/search?q=cache:rvN-RNo19ccJ:www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/uketugu/sanka.htm+%E6%92%AB%E9%A0%86%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B9%9F%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E7%B6%99%E3%81%90%E4%BC%9A&hl=ja

中帰連関係らしい

537 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:53:35 ID:BNicLAdK
>>533
国会図書館なら、今まで出版された書籍・雑誌・新聞に至るまで全部あるよ。
538 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:55:10 ID:a2WL4GSw
もう一度。誰も貼ってくださらないので
この資料活用してください。
朝鮮語使用禁止への反証資料です。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f68980.txt
539 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:55:51 ID:zTTUB487
>>534
　　　　　　　　★★★　チラシ普及のお願い　★★★

　緊急であるにもかかわらず、１万枚のカラーチラシを印刷しました（＾＾；
　集会などで配ってくださる方、ポスティング作業を手伝ってくださる方が
いらっしゃいましたら、ぜひご連絡を！！


=================================================
八王子平和イベント実行委員会
〒192-0906　東京都八王子市北野町506-17-101
電話0426-42-8694　ＦＡＸ020-4624-2381
mailto:war_and_human@h...
[加入者名]　八王子平和イベント実行委員会
[口座番号]　00180-6-296607
=================================================
http://groups.yahoo.co.jp/group/8_hey/message/1
540 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/07 19:13:46 ID:sanhEBsn
>>534
＞場所：八王子中央公民館（クリエイトホール）視聴覚室
私の地元ｷﾀｰ…orz
541 ：マンセー名無しさん：05/02/07 19:30:56 ID:B0OAK8Kn
>>538
情報は本スレに貼ったほうがまとめる人が楽だと思うけど。
542 ：マンセー名無しさん：05/02/07 19:32:38 ID:B0OAK8Kn
【質問】
徴兵は召集令状が来たよね。徴用にも同じような通知が来たんだろうか?
543 ：マンセー名無しさん：05/02/07 19:46:18 ID:w+Malz0J
新聞は切り抜くといいよ。
日付書いといて。

「あー、こりゃのちのち問題になるな」と思ったら
最近は切り抜くようにした。
544 ：マンセー名無しさん：05/02/07 19:46:29 ID:a2WL4GSw
541
普通に書き込み出来ないので携帯なんですよ。
最初協力要請したんですがだれも聞いてくれなかったんです。
できれば内容を貼ってください。
545 ：マンセー名無しさん：05/02/07 19:50:11 ID:Yz52zzA6
>>538
>>544
朝鮮語は必修科目である。
1911～38年
また選択制では
1938～41年
既出だが朝鮮人校長のほうが早くに朝鮮語の選択をやめる。

併合時就学率は書堂を含め１０％　1937年36％

1938年玄永火言火氏が朝鮮語廃止を訴える。南総督時代　南総督は拒否
　　　　　　　　　又
1919年までには朝鮮人校長認められる。13人小さな辺境の地に赴任。（ナサニェル・ぺファー「チャイナプレス」特派員報告）

毎日申報　1945年までハングル文字の新聞発行

1939年まで朝鮮語奨励費を官庁で支給。警官、役所窓口などでの意思疎通のため

1921年歴史（朝鮮史）教育始まる。初等教育が６年制になる。それまで朝鮮人は４年制（日本人は６年制）
４年制まで実学中心。

出典　杉本幹夫　「植民地朝鮮」の研究

546 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/07 19:50:45 ID:sanhEBsn
>>544
本スレの方に転載させて頂きました。
547 ：マンセー名無しさん：05/02/07 19:51:47 ID:B0OAK8Kn
「植民地朝鮮」の研究　　　杉本幹夫著
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f68980.txt


朝鮮語は必修科目である。
1911～38年
また選択制では
1938～41年
既出だが朝鮮人校長のほうが早くに朝鮮語の選択をやめる。

併合時就学率は書堂を含め１０％　1937年36％

1938年玄永火言火氏が朝鮮語廃止を訴える。南総督時代　南総督は拒否
　　　　　　　　　又
1919年までには朝鮮人校長認められる。13人小さな辺境の地に赴任。（ナサニェル・ぺファー「チャイナプレス」特派員報告）

毎日申報　1945年までハングル文字の新聞発行

1939年まで朝鮮語奨励費を官庁で支給。警官、役所窓口などでの意思疎通のため

1921年歴史（朝鮮史）教育始まる。初等教育が６年制になる。それまで朝鮮人は４年制（日本人は６年制）
４年制まで実学中心。

出典　杉本幹夫　「植民地朝鮮」の研究
548 ：マンセー名無しさん：05/02/07 19:53:27 ID:a2WL4GSw
ありがとう。ｶﾑｻw
549 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:10:12 ID:vs0o8A73
>>548
原本をもってる？
だいたいは一次資料で確認しつつあるのだけど、

> 1919年までには朝鮮人校長認められる。

朝鮮人教師の実態が書いてあったら教えて。

> 1939年まで朝鮮語奨励費を官庁で支給。

具体的にどういう使われ方をしていたのか、
書いてあったら教えて。

550 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:34:52 ID:YDYJhEjR
衝撃だったのは、１人の日本軍兵士の証言である。
「私も強姦しました。２０代の娘で私を見ると逃げて便所の方に行き、体中に汚物を塗りつけはじめました。
すごい臭いを放ちましたが、かえってムラムラしてきました」といった作り話では考えられない内容であった。
http://www.janjan.jp/media/0502/0502063345/1.php#bbs

バウネット集会の報告記事だけど。
これ凄くねーか？
551 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:38:33 ID:z5f3Pmps
＞＞５５０　．．．作り話じゃないとすれば、そいつ朝鮮兵だろ？
552 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:41:43 ID:eSkc6QlX
それが事実でも、その自称日本軍兵士の犯罪だろ。
553 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:48:56 ID:Vjxa7tku
>>550
…嘗糞プレイ？
554 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:53:06 ID:BEW/+ol2
戦時中の心理も証言の真偽も全く分からんが、そこですぐ挑戦兵が～とかいうのはどうかと
555 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:56:20 ID:Qq2hJxQs
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=WAG09923

> 46.　Re: 疑問　崔　勝久　　2005/02/07 (月) 20:46

> 外国人に自由がない社会は、自国民にも自由がないということは
> 世界の歴史が示しています。
556 ：マンセー名無しさん：05/02/07 20:58:28 ID:1F/L4bm6
naverちょんの反応とそっくりだった、阿部某のレスが
二つほど削除されてるね
557 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/07 20:58:47 ID:ijfEeB/K
在日外国人参政権付与に反対でつ!!氏
まとめお疲れ様でした。
558 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:00:18 ID:z5f3Pmps
＞＞５５４　
．．．実際にやっちゃった帰還兵がいて、そいつに証言してもらったとして．．．そういう風に話をするとは到底思えないんだが。
ドギツければリアルってもんでもないやろ？
559 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:04:21 ID:BNicLAdK
>>558
バウネットにいる女達って、男女関係に疎そうだからなあ・・。
男はみんなケダモノ、とか思ってるみたいだし。
560 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:08:11 ID:rNLFeZwk
>>553
スカトロ＆メッシープレイかな。
性癖としちゃ、それほど珍しいものでもない。
561 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:11:18 ID:TfuA/S/M
http://blog.goo.ne.jp/yayori_2005/
なぜかVAWW-NETジャパンの松井やよりのブログが存在している・・・
怖い・・・
562 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:14:27 ID:9CUYNU/v
安部さん来ませんねぇ
563 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:15:17 ID:jJeb+Syd
以前不法滞在者の犯罪に関する電突がありましたが平成15年の統計によると
不法滞在者の犯罪は凶悪犯の割合が日本人・外国人総数・来日外国人正規滞在者より高いようです。


日本人検挙人員数　刑法犯　365075人
凶悪犯　7733人(2.1%)　粗暴犯　47771人(13.1%)　窃盗犯　184345人(50.5%)　知能犯　12932人(3.5%)　風俗犯　5664人(1.6%)　その他の刑法犯　106630人(29.2%)

外国人検挙人員数　刑法犯　14527人　
凶悪犯　 629人(4.3%)　粗暴犯　 1759人(12.1%)　窃盗犯　 7058人(48.6%)　知能犯　721人(5.0%)　　風俗犯　 222人(1.5%)　その他の刑法犯　4138人(28.5%)

来日外国人検挙人員数の内正規滞在者　刑法犯　7205人　
凶悪犯　302件(4.2%)　粗暴犯　555人(7.7%)　　　窃盗犯　3647人(50.6%)　知能犯　288人(4.0%)　　　風俗犯　67人(0.9%)　　その他の刑法犯　2346人(32.6%)
　
来日外国人検挙人員数の内不法滞在者　刑法犯　1520人
凶悪犯　175件(11.5%)　粗暴犯　78人(5.1%)　　　窃盗　　908人(59.7%)　知能犯　209人(13.8%)　　　風俗犯　26人(1.7%)　　その他の刑法犯　124人(8.2%)



http://www.npa.go.jp/kokusai2/15b/contents.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji16/15-5.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf
564 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:16:55 ID:RACYSS05
TVタックル「今のところ」ＧＪだな
565 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:21:02 ID:RACYSS05
ぜ、前言撤回しそうなふいんき（ウリのＰＣじゃ出ないニダ、しゃべｔｙ

566 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:22:24 ID:fyXdQJoU
>>550
強姦犯罪と、慰安婦の強制連行とは
全然、話が違うんだよね。

わざと、やってるんだろうけど。
567 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:30:21 ID:a2WL4GSw
　　>>549 への回答
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f68994.txt
568 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:36:28 ID:zTTUB487
>>567
> 1939年まで朝鮮語奨励費を官庁で支給。

＞＞具体的にどういう使われ方をしていたのか、

山田寛人　著
植民地朝鮮における朝鮮語奨励政策
―朝鮮語を学んだ日本人
植民地下の朝鮮で、日本人を対象としたさまざまな朝鮮語試験が行われていた。
朝鮮総督府による、教師や警察官などを対象とした朝鮮語学習奨励政策の実態を、
幅広い資料群を通して考察する

　■A５判・上製・２７０頁・定価４８００円／’０４年６月刊

を読めば具体的な概要は知れるとは思うのだが読んでません。
地元図書館にも置いてないと検索したら出てきました。
569 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:38:44 ID:zTTUB487

杉本氏の著書では

また官庁では1939年（昭和十四年）まで朝鮮語の学習を奨励する朝鮮語推奨費が
支出されている。
約30年為政者は朝鮮語を学び、朝鮮人には日本語を学ばせ、
意思の疎通を図るよう努力したのである。

でありソースはないのだけどね。
> 1919年までには朝鮮人校長認められる。

＞＞朝鮮人教師の実態が書いてあったら教えて。

これはナサニェル・ぺファー「チャイナプレス」特派員の　朝鮮の真相　
（1919年の三・一運動について書いた朴殷植「朝鮮独立運動の血史」
昭和四十七年平凡社東洋文庫
　に付属についていた「付録　世界の世論」より）

から著者杉本氏の抜書きがソース。なので実態はわからず記載もされていません。
基の朝鮮の真相あるいはそこのもとになったソースがぺファーの著書に書いてあればわかるかもしれないが。

以上です。
570 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:39:40 ID:vs0o8A73
>>567
ｶﾑｻ
571 ：１２０＠まとめにん：05/02/07 21:51:22 ID:BMYEPmlc
>>500
>>523
長文お疲れ様です。
テキスト起こしありがとうございました。
隊長の報告として引用させていただきました。


※このスレの朝鮮教育令関係のカキコ、アーカイブスにまとめておいたほうがよろしいでしょうか？
572 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:59:16 ID:zTTUB487
>>571
まとめに入れて下さい。

新人の電凸さんがこられたとき、役に立つと思います。

いつも、ご苦労様！！
573 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:06:18 ID:hUEcLT/m
246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/01/31(月) 15:43 ID:JPD/DWtV
金剛保険株式会社　
　〒116-0013　東京都荒川区西日暮里2-49-5　光工芸社ビル４Ｆ
　03-3805-6049

　1977年4月18日設立。各種保険をとりあつかい、
在日朝鮮同胞の生活の安定をはかるために活動する自主的な民族保険機関である。

248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/02/07(月) 21:21 ID:5AY8R6Q1
>>246
その住所、左翼団体の連絡所と重複しないか調査しる。

毎日新聞がゴミを送り出した際の”人間の盾”は、中核派のアジトと同じ住所だった。
574 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:13:19 ID:Qq2hJxQs

ブログで上司の誹謗中傷した朝日新聞松山支局の藤井満のブログ消滅!!
http://cybazzi.livedoor.biz/

いたいけな地球市民＝藤井満さんがやっていた匿名のブログがたった今、消滅しました。やはり、極右が巣食い、悪の巣窟と呼ばれる某巨大掲示板が火をつけたプラバシー侵害がショックだったのでしょうか？
　あんまり藤井さんがかわいそうなので、でぶが愛媛まで行って、慰めてきてあげるそうです。今、白装束に位牌といういつもの正装を着付けしております。待っててね。藤井さん。くくくくく＠笑っているのではありません。

◎しがない記者日記
http://blog.goo.ne.jp/okumagoro/
575 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:24:33 ID:F7/VrCiz
>>565
「ふいんき」でなく「ふんいき」ですから

さておき、今日のタックルはおおむねＧＪだったと思う
576 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:32:25 ID:1p3sb8F7
>>511
フラッシュにしちゃうとか。
577 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:32:41 ID:ICg30TAm
最高の自爆新聞社、朝鮮日報の記事
「現存する最古の国語辞典 」
ｈttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html
> 国内で発行された国語辞典の中で最古となる１９３０年４月１０日出版の「普通学校朝鮮語辞典」第三版。

ハングル弾圧は？
578 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:34:42 ID:fyXdQJoU
　VAWW-NETが朝鮮総連のダミー団体である証拠がまたまたまた発覚したようだ。
とりあえず、引用しておく。

＜VAWW-NETの旧所在地と『宗教法人カトリック中央協議会』の
それとが同じであることが明らかになった。
同中央協議会傘下の『日本カトリック正義と平和協議会』の
高嶋たつ江氏がVAWW-NETの初代事務局長だったことも。
その『日本カトリック正義と平和協議会』の木邨健三氏は、
平成9年に訪朝してコメと現金を北朝鮮に渡したうえ、
こんな呼びかけにも参加
（→http://www.jyunrei.net/csigns/nkyoukyuh.htm）＞。
579 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:41:49 ID:TWhQ/bgl
またネタになりそうな特集始めやがったな、報棄て
580 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:42:12 ID:96gl1umK
今日の夕方のﾃﾛ朝のニュースで民主党が
北朝鮮人権保護法案をいち早く出したと報道
民主党の議員曰く（名前失念）

日本が脱北者を受け入れ、日本に生活の基盤を作ってもらう
その人達が故国に置いた家族に、国外の状況を知らせることで
内側からあちらの政権が崩壊するのではないか（うろ覚え要約）

在日６０万いて、全然そういった方向には役に立ってないのに
なんで新しく受け入れたら、北朝鮮が変わると思えるのか不思議
581 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:43:03 ID:fyXdQJoU
>>580
だから、脱北者は韓国人だというに。
582 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:43:30 ID:96gl1umK
>575
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン_4
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/
583 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:48:25 ID:F7/VrCiz
>>582
こんなスレあったんだ
２ｃｈ歴長いけど、ガイドラインなんかいかねーよｗ
584 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:52:21 ID:1p3sb8F7
>>580

そう言えば夕方のテレ麻ニュース、経済制裁をした場合の、日本の被害をシミュレーション。
魚介類のが食えなくなる、から始まり、「経済制裁は戦争と同じ」と評論家に言わせ
、北が潰れた場合に、日本に脱北者30万人もありうる、とか脅かしてたね。わかりやすい。
585 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:53:27 ID:Qq2hJxQs

ＪＡＮＪＡＮ阿部ちゃんキタ－！
http://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php
586 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:55:38 ID:YDYJhEjR
ＪＡＮＪＡＮに阿部が登場してるぞ
587 ：連レス厨：05/02/07 22:56:30 ID:yC9yGAcX
電話、ファックス、メール攻撃、かなーり効いてきてるね。
もう文部省のお偉いさんが神発言する世の中になっちゃったよ。
ここは神スレだよ。
588 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:56:55 ID:96gl1umK
カニの値段が高騰しますよと、魚屋の店員が盛んに言っていたが
３月過ぎたらカニのシーズンは終わってるんじゃないか？

カニは好きじゃないので旬が解っていないまま言ってみる
589 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:02:24 ID:YDYJhEjR
阿部、「解釈の問題だ」というエクスキューズを言ってるが、もうその時点で負けだろ。
解釈で判断の分かれるようなことを、教科書に事実として載せるのが問題なのだから。
590 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:03:08 ID:b4TdC85B
http://www.honeyjam.jp/pretty/tinies.cgi?room=00000
591 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:07:25 ID:s0FV/V6q
阿部の一次資料の羅列はなんなんだろうか？
一通り目を通したけど、今回の問題の証拠になりそうな分は見当たらないように見えるのだけど
592 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:10:04 ID:DPlxgI9l
昨日ＮＡＶＥＲで昭和15年の朝鮮日報やら東亜日報見たから、阿部がピエロにしか見えない・・・。
593 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:10:31 ID:YDYJhEjR
一次資料目を通した。

・学校では日本語を使用することを推進した
・「国語」として日本語を使用してもらいたい
・早くうまくなるように、校外でも日本語を使用している

だいたい、こんなところだな。
594 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:11:55 ID:e90Xnen8
不適切な表現について謝罪はしないのかな？
595 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:13:48 ID:B8ATmiaE
ＪＡＮＪＡＮの阿部ちゃん、まだ投稿の途中だが、すでに自爆資料を提出しているように
思えるのは、漏れの勘違いか？

ただ、[中略][中略]ってのも胡散臭いな。
週末にでも、同じ資料を当たりに行く予定だけど、明日にでも見に行ける人がいれば
お願いしたい。
596 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:16:42 ID:RmjLjUSa
公教育での朝鮮語がどうのこうのは華麗にスルー
即死ネタ投下で終了がオススメだと思う。
597 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:19:13 ID:s0FV/V6q
ニュース２３でネタになりそうな特集始まりましたよ。
598 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:20:21 ID:VpUK3/oU
今日も筑紫は電波だな
599 ：連レス厨：05/02/07 23:21:53 ID:yC9yGAcX
ごめん、電波阿部を安部氏と勘違いしてた。
600 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:29:01 ID:YDYJhEjR
ＴＢＳ凄かったな・・・・
601 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:30:10 ID:+E/b8npz
開いた口がふさがらないというのはこういうときに使うんだろうな・・・
602 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/07 23:31:44 ID:sanhEBsn
TBSで強烈ﾃﾞﾑﾊﾟ…致死量寸前でつ…
603 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:31:50 ID:s0FV/V6q
ん？一次資料あげて今日はあれで終わりなのかな？
そしたら相当電波だな。
604 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:32:06 ID:GenHmOx7
ex-NHK川崎は喋っているうちに興奮してきて自分に酔ってきて
「事実」をその場で生産してるよ。おもしろい人格だ。
605 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:32:18 ID:iPVXselD
これほど電波のキツイ朝日マンセーの番組って、始めてみたよ。
１２から鳥越が出るらしいな。
606 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:34:34 ID:6Rl8XfEJ
ＮＥＷＳ２３　電突前の予備知識

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/15765/954509#954509
CX報道2001「NHKvs朝日新聞　OBに問う」書き起こし

　↑　便衣兵　川崎の　電波初登場　記念すべき書き起こし

○川崎氏、思いっきりNHK問題と、朝日問題を混同しすぎ。だから電波発言になる。
○というか、川崎氏はとりあえず安倍氏、NHK海老沢前会長を責める役に徹している。
607 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:34:46 ID:6qSNBPlO
意見対立の全く無い議論て初めて観た。
608 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:36:57 ID:iPVXselD
これが、左巻きのマンセー議論なんだろうね。
反対意見は認めない。
自分の思い描く空想の世界を現実のごとくとうとうとしゃべくりする。

あのー、台本が出来ていませんかね？
609 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:37:14 ID:Qq2hJxQs
>>607　筑紫がマトモに見えたよ
610 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:38:34 ID:iPVXselD
いや、影で台本を書いているのは筑紫だよ。
アサピー擁護の確信犯。
でも、あがけばあがくほどアリの穴に吸い込まれていく罠
611 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:38:54 ID:d3QfF0tL
http://www.jrcl.net/web/frame04045z.html

川崎泰資はＶＡＷＷ―ＮＥＴのお仲間。
612 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:39:36 ID:YDYJhEjR
>上記の事実命題の価値判断に関する問題。同じ事実を取っても、解釈がまったく分かれる場合がある。
>この場合、ある解釈が適当であるかどうかは、評価者の評価の方法が厳密であるかどうかがひとつの目安となる。
>ある出来事が、その出来事の置かれた歴史状況全体の中でどのように意味づけられることができるか知ることが重要だ。
>大抵の場合、他の複数の出来事との関連性の中に置くことで、初めてひとつの出来事の歴史的評価が可能となる。
>この点で、国内外の歴史研究者たちによるこれまでの解釈評価はひとつの客観的基準となろう。

歴史学者の解釈は多数説だろうが少数説だろうがあくまで説の一つに過ぎないのであって、「客観的」な基準にはなりえないと思うのだが。
もしかしたらこれがキモなのかね？

学校教育で日本語を使用したと言う資料がある　→　過去の歴史学者はこれを「禁止」と解釈した　→　だから三省堂の教科書は正しい

こんな感じで。
613 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:43:54 ID:Ex1YKtxd
ハン板の住人の知識と知恵を貸して欲しいのですが…

本スレ>>33の方の書き込みを見て思った事がある。

北朝鮮の安定を阻止するにはやはり圧力が肝心だと思うが日本が軍事的圧力をかけられない以上
どうしても経済的な圧力が問題になってくる。

ココで、かの60年前の時の戦時中の財産請求権を北朝鮮に求めて、
その上で北朝鮮の持つ在外資産の凍結などは可能だと思いますか？

北朝鮮の金正日の持つ在外個人資産を抑える事が出来たならかなりの圧力になるのではないかと…

・北朝鮮に財産請求権を行使するのは可能か。
・拉致被害の賠償などを請求する事は可能か。
・それらの賠償として北朝鮮の持つ在外資産の凍結は可能か。
・日本単独で可能か。

これらが理論上でも可能なら外務省にメールなり電話なりしようと思うのです。
下手な学者よりこと朝鮮半島関連には膨大な知識をお持ちのハン板勇士の知恵をお貸しください
ｍ(_ _)ｍ
614 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:47:53 ID:YDYJhEjR
>・北朝鮮に財産請求権を行使するのは可能か。

無理でしょ。
日韓基本条約で、日韓の問題は全て解決済みとなった。
そして、韓国は朝鮮半島全土の代表者と言う立場で条約に調印したわけだ。
以上から、北も南も含めて、日本は財産請求権を放棄したので無理。
615 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:55:00 ID:BamvuDiG
JANJANで阿部芳夫って人こんなこと書いているけど、a)は全然出さないんだね。c)ばっかり。
しかも『朝鮮』っていう雑誌の引用でしょ？これじゃ説得力ないよね。

>　a)公文書、官報等において公にされた政府関係文書
>　b)政策の実際の施行状況についての調査
>　c)関係者の回顧や私的記録文書
>　の区分に従って見る必要がある。
616 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:58:05 ID:Qq2hJxQs
阿部チャンの資料、「奨励」が出て来るだけで「禁止」がひとつも出て来ないんだけど、
なんか意味あんの？
617 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:58:59 ID:eSkc6QlX
TBSの電波が強すぎです。
618 ：連レス厨：05/02/08 00:00:56 ID:8FWvdrqS
テレビが煙吹いてます。
619 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:09:06 ID:MmVXz/nT
なんか、アサピーVSNHKじゃなくて「NHKが悪い」になっているんですけど。
アサピーの誤報の検証はしないんでしょうか？

エビリンは政府と一体って・・・。

アサピーはどうした！
620 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:09:59 ID:5C8STP02
そこら辺の芸人よりおもしろい（藁
621 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:10:53 ID:SP8zVqwx
偏向報道に抗議の声を！
公式ＨＰ 『筑紫哲也NEWS23』 http://www.tbs.co.jp/news23

『ニュース23では、番組への御意見・御感想・御希望・情報などを
募集しています。』
http://www.tbs.co.jp/news23/read/read.html
622 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:11:43 ID:EqMPLsit
左翼ってよっぽど金儲かるんだろうな
623 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:13:56 ID:6kWaR1HJ
すっごいね、Ｎ２３・・・
完璧に魔女裁判じゃん、しかも朝日新聞の文字がいつの間にか消え去ってるし
624 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:19:00 ID:TChCRba5
>>612
おそらく、
１．学校で日本語使用の奨励をした
２．「被害者」の証言
３．朝鮮語を禁止したのは「事実上」の真実

の三段論法だと思われ
625 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:20:09 ID:0HWpwALy
この川崎の大学に電突しようと思うけど、内容手伝って下さい。
バウネットの関係者でありながら元NHKをかたる。
「川崎のいる椙山女学園大学には娘はやれない」みたいな
626 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/08 00:25:00 ID:alMaCw0F
「国営放送は誰も見ない、信じない」とか言ってたな…
627 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:25:05 ID:fD9dtfHN
>>555
あの女の父親の経歴から国籍の話に摩り替わりつつあるな。
ここの住人でカキコしてる奴もいると思うが論点ずらしに注意すべし。
話を無駄に広げる事に釣られ根から枝葉の議論にさせてはいけない。
628 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:25:08 ID:Fxf7SQTk
>>621
Ｎ２３て電話受付って無かったっけ？
629 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:29:04 ID:bkWFdfIn
>>622
そりゃ、国を売ってるから儲かるだろ。
630 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:32:15 ID:2KCh6C5m
今回の筑紫のはまれに見る酷さだったね。
ＮＨＫが悪いって前提で妄想も何もゴチャまぜにして電波に乗せてた。
ＴＢＳに直接抗議もいいけどこれＮＨＫの人に教えてあげる方がいいんじゃないかな？
ＮＨＫの下の職員は全員、筑紫達と同じ思想みたいな印象を与えてた。
これ普通の思想を持った職員は怒るだろ？
631 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/08 00:36:00 ID:alMaCw0F
>>630
TBSは電凸をしても聞く耳を持たないようなので、いわゆる正攻法が通用しませんからね…
外堀を埋めていく感じの攻め方のが効果があるのかも。
632 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/08 00:51:17 ID:emuxkjyT
皆さんと同じく、私には英語特区レベルにしか見えなかった。＜アベシの証拠

>>592
画像のアド教えてもらえませんか？

>>615
「朝鮮」って官報みたい。
つーか、政府関係文書って公文書、官報で公開されるんだっけ？
良く知らんのよ、私。
>　a)公文書、官報等において公にされた政府関係文書

ところで、官報って一次資料なの？
633 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:51:40 ID:Fxf7SQTk
>>631
ＣＭを出してる企業に抗議するとかするのがいいかもね。
634 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:52:00 ID:9BRWSodz






と・に・か・く　　今すぐ　　　N　　H　　K　　をつけろ！！！！！！！！！！





635 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:52:20 ID:1FI6o+wD
>>630
十年ほど前に某国家公務員を定年退職した爺ちゃんと見てた。
爺ちゃんは俵＆安倍のも見たそうだけど、朝日が怪しげだと言っていた。
「テープの件は絶対とってるだろ。俺たちも×××（あえて伏字）の時は必ず
小さなテープでこっそり会話を録音してたし。」
…爺ちゃん、それって…。
636 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:06:46 ID:vpsWmdt9
隠し撮りテープがあっても問題ないみたいなこと発言してたと思うんだけど、
ほんとに問題ないのかね？
あったとしての仮定になるけど、許可無く取材で隠し撮りをしたテープがある事を
朝日はNHK問題の調査の課程で知ったのに、今現在も法的措置も考慮しているのでと
言う自社の都合から、隠し撮りを会社ぐるみで隠蔽している。
許可無く隠し撮りをした件と、それを会社ぐるみで隠蔽している件。
これは報道機関として致命的な問題だと思うのだがどうだろう？
637 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:07:46 ID:7lqQg1cM
前スレにもあったけど、マジでEnglish板と外国語板にも
電凸・メル凸スレを立てませんか？
自分はスレ立てれないので賛同してくれる方、お願いします。
638 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:09:41 ID:C6EyecFN
秘孔を自ら突いていそうなアベシとは別に、
るりるり宛で日本政府は朝鮮語教育を30年くらいやってて、
朝鮮語のラジオもあったし官報もあったのは理解しましたか?
ぐらいは書き込んだほうが良さそうな。
だから教科書の記述は間違いだったんですよと。
639 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:10:06 ID:EqMPLsit
>>630　職員は、長井と朝日の味方だよ
http://nipporo.com/activity/comment/comment114.htm
> 日放労としての最大の役割は、現在管理職である長井さんですが、
> 日放労の組織として支援し、今回の一連の行動に対して人事上の不利益が
> おこらないように監視をしていくことだと思います。

あと、民放社員も。
http://www.minpororen.jp/message/message.html#050118
> 私たちはまず、制作者としての権利を一方的に蹂躙された担当プロデューサー、
> 長井暁氏が、沈黙を破って告発に踏み切られた勇気に心から敬意を表したい。
640 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:13:39 ID:cDn5MUCv
長井暁自身が思想的に偏向していて、
極左的・反日的番組を作ろうとしていた
ことについてはとがめられないのかね？
641 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:14:32 ID:5k0fjpI9
隠し撮りしてたのは記者の問題｡
だから記者を処分すれば､朝日新聞は問題ない｡

もし､件の記事が捏造だったら､それは朝日新聞の問題｡
記者を処分するだけではすまなくなる｡

というあたりでは｡
642 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:18:02 ID:HNisPg+I
>>632
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=41405&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1

ちなみに、皇紀2600年＝1940年
643 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:18:21 ID:pGhbalTJ
内閣府食品安全委員会
平成１７年度食品安全モニターの募集について（お知らせ）
ttp://www.fsc.go.jp/monitor/170203monitor-boshu.html
(1) 応募資格
モニターの応募資格は、
○ 食品の安全について関心がある、満２０歳以上の方
○ 日本国内に居住されている方
○ 第２の(4)の食品安全モニター会議に出席可能な方
○ 国会議員や地方公共団体の議会の議員、常勤の国家公務員・地方公務員ではない方
のすべてを満たすとともに、モニターとして活動していただく上で、委員会が行うリスク評価や
食品安全行政について一定の理解をいただく必要があることから、次の条件のいずれかを満たし
ている方とします。
① 大学等で食品に関係の深い学問（医学、歯学、薬学、獣医学、畜産学、水産学、農芸化学、
家政学、食品工学、食品に関する社会科学（流通・経営等）等）を修了した方
② 食品に関係の深い資格（栄養士、管理栄養士、調理師、食品衛生管理者等）をお持ちの方
③ 食品の安全に関する行政・業務に従事したことがある方

資格がある方、こういうのも良いかもしれませんね。
644 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:20:06 ID:EqMPLsit
あのＯＢ、和解になるだろうって言ってたな。ＮＨＫが悪いと徹底的な強気発言
しておきながら、和解ってなんだ。朝日が勝ちます、と言えないのかよ、と。
645 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:21:07 ID:vpsWmdt9
>>641
それを今現在会社ぐるみで隠蔽してるわけでしょ。
記者が勝手にやったんら、その時点で公表して謝罪しなきゃいかんと思うのよ。
実際朝日はテープの有無は答えてないわけだし、本来なら許可を取ってないのだから
有ってはいけない物だ、だから即座に無いと答えられなければいけない。


と俺は思う。
646 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:25:47 ID:EqMPLsit
また引用文がよく分らないマイルール木室が登場してるなｗ
647 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:28:22 ID:2KCh6C5m
>>639
労組も権力なんだけどね。
おれ某労組入ってるが民主に入れてない。
皆が反自民ではない。
648 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:29:16 ID:fFett+Qf
>>641
朝日は同意無しで録音してると
確か駄目だったような・・・
以前、病院？の内部告発のテープを
相手側に聴かせて問題になって、、、
うーん。良く思い出せないが、それから
同意無しで録音しては駄目なはず
649 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/08 01:31:59 ID:emuxkjyT
>>638
そろそろやろうかと思います。

>>643
サンクス。
４１～４５が落ちてたら教えてください。自分でももちろん探しますが。

>>646
マイルールよりも、「高校教科書によると」って書いてるのが・・・
そもそも、当時主権は皇帝にあって、「売国奴」に全権委任されてたんじゃなかったっけか＜併合
それなら、ワンマン社長引きいる企業が吸収されるのと、何の違いがあるんだろう。
社員が厭がろうが、関係ないやん。
650 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:36:23 ID:EO1LuMop
帰国した地村夫妻の、盗録で勝手にインタビュー記事書いて
後で謝罪文だしてたよな。

あれは週刊朝日か
651 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:37:12 ID:Fxf7SQTk
>>639
組合が社民党にちかいなんてあたりまえなので
そんなものが職員の総意だとはいえないでしょうね。
652 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:38:11 ID:5k0fjpI9
>648
うん｡だから､それは記者を処分すれば､事が足りるんだよ｡
記者個人の問題で押し通せる｡
記事を捏造したとあっては会社全体の問題になってくるからできない｡
だから､
テープはあります｡→だから記者を処分しました｡
でも､公表できません｡→だから捏造じゃありません｡
で終わらせようとしているのではないかな｡
653 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:38:30 ID:Fxf7SQTk
もう、謝罪とかそういうレベルじゃないでしょ。朝日は。

つぶすべきだよ。不買して。
654 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:39:15 ID:Fxf7SQTk
>>652
朝日は中川については捏造がはっきりしてるから、
テープの有無は関係ないよ。
655 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:40:31 ID:HNisPg+I
朝鮮日報、記事の分だけの画像、ありました。
http://www.joase.org/technote/board/zzz/upimg/1037932676.gif
656 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:48:49 ID:HNisPg+I
>>649
>そもそも、当時主権は皇帝にあって、「売国奴」に全権委任されてたんじゃなかったっけか＜併合

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html
↑の大韓国国制第９条で、臣下の大臣が条約を締結することを認めていますね。
つまりは皇帝のサインなど必要無いので無問題。
657 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:50:29 ID:EqMPLsit
>>649　「融和」が逆鱗に触れたみたいですねｗ　中和とかなら納得いくんかい。。＞木室タン
合併しても確かにこんな社員がいたら融和は無理だｗ
658 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:54:12 ID:XXHaImSv
日本の若者にはナショナリズムは無いと思ってましたけど、実はあったんですね。
659 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:00:03 ID:8W721rAI
まさにナショナルキッド
660 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:05:35 ID:Qt15pbLZ
>658

若者のほうがあると思われ。
661 ：220：05/02/08 02:18:58 ID:Kh2ykoJF
>>627

自分はもう崔と鄭の父親のことで話すことは無いとおもっているっス
十分墓穴は掘ってもらいましたしね。

まぁ鄭の父親がどんなことをすれば日本に連行されるのか少しは興味ありますが、
それは大均に文春新書経由あたりで聞いてみるほうが早くて正確だろうしね。
662 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:35:18 ID:EqMPLsit
>>661　崔、国の枠組を無視して幼稚な思想を持つのは勝手だが、
そんな自分勝手な妄想を、ずうずうしくも他国で実現しようなんつう暴挙は、
常軌を逸してる。なんとかねじ伏せたいなぁ。。
663 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:39:52 ID:C6EyecFN
アベシ氏はのうのうと1938年以降のことからについて述べたいみたいだけどさ
それ以前のハングル、漢文の普及などの事はしらんぷりなんだね。
日本が教育を普及させたのは調べもせず、朝鮮語を廃止しようとした事のみを
言いたいんだよね。卑怯。
664 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:43:18 ID:C6EyecFN
だから、朝鮮は以前から新聞があって学校があって朝鮮語が読み書きできてた
かのような考えにしか及ばないんだと思う。
665 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:44:39 ID:r1WarkTQ
janjan三省堂、相手のペース（議論拡散）にのらないように・・・
「禁止」の事実以外は一括却下でいいと思う。
666 ： ：05/02/08 02:52:46 ID:MhFTg14O
木室さん、来てるねー
667 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:56:49 ID:EqMPLsit
少なくともアベシ氏さんは、同じ土俵に乗っかって議論しようとはしてるのかな。
他の人よりはマシかもよ。つまり、勝ち負けがはっきりする希ガス。

＞議論拡散

記事書いた張本人のるりるりは、追い詰められちゃって、「総合的に議論したい」
とか言って、逃げ回りやすい様により広い議題を作って、そっちにさっさと逃げちゃったねｗ
668 ：220：05/02/08 03:07:54 ID:3VJO/qny
>>662

まぁ気持ちは解かります。
でも少しずつ彼らの理念や論理を突き崩していくしかないでしょう。

それにしてもあいつらは誤字誤用が恥ずかしくないのでしょうか？
あんな拙文じぶんなら恥ずかしくて仕方ないのですが。
訂正しないことに美学でももっているとしか思えない。
669 ：マンセー名無しさん：05/02/08 03:35:48 ID:zcptdwJ2
>>668
ちょっと思ったんだけどさ、
2割とも4割ともいわれる韓国人右翼をどう考えてるんだろ？

彼等はただ日本人に愛されたいだけであって、
それは、完全に日本人と同等の権利を与えない日本のせいだ。
と、シンスゴはナナメ上のことを言ってたっけ。
670 ：マンセー名無しさん：05/02/08 04:17:02 ID:5dMvoq2h
昨日辺りからの途中参加だが、朝鮮統治における同化政策の実態は興味深いね
はっきり言ってラジオ放送や、総督府との対話(>>547の南総督の朝鮮語廃止拒否)なんか見てれば
国語常用への政策切り替え後も朝鮮語への配慮が大きい
南総督は日中戦争開戦後就任から同化政策強化に走ったと言われてるが実態はこんなもの
創氏改名についても強制を禁ずると通達を出したそうだ

>>450にあるように昭和15年の時点で小学校での朝鮮語廃止を発表した後の
賛否両論を調査して実態把握に努めている
>>448資料では昭和17年になっても朝鮮では日本語が普及していない┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
671 ：マンセー名無しさん：05/02/08 08:13:32 ID:9N47jWrK
朝日新聞記者のブログ祭りの火付け役が切込隊長だったとは・・・・・
672 ：マンセー名無しさん：05/02/08 08:50:48 ID:xrTTMbYA
記憶だけなんで参考を挙げられないんだけど、

たしか、朝鮮語廃止に関しては、結局、
現場に投げちゃって、校長の判断に任せたとか何とか・・・。

いや、不確かな記憶なんで、そのつもりで。
673 ：マンセー名無しさん：05/02/08 09:35:50 ID:MDq7ZwD0
ぢぢ様のところのテキストで、１９４１年～１９４５年と思われるところを抜き出してみた。
http://nikujiru.tripod.com/syokuminti2.htm

「醜い韓国人<歴史検証編>」　朴泰赫、加瀬英明　1995年光文社
また、Ｋ氏からの便りによれば、教員を養成する女子師範学校では、太平洋戦争開戦後も、
生徒にチマ、チョゴリをつくることを教えるための課目があった、ということです。


「韓国・朝鮮と日本人」　若槻泰雄　1989年　原書房
1943年には、朝鮮統治多年の懸案であった初等教育の義務制が1946年から実施される
ことが決定した。総督府は戦時下の資材不足をおかして、学校、学級の一大拡充に乗り出し、
1945年4月からは中等以上の学校に進学しないもののために、内地同様、青年学校も新設し
たのである。


「日本と韓国」　八木信雄　昭和５３年　日韓文化出版社
Ｙ
総督府では大正九年に『朝鮮語辞典』の編纂を終って公刊しており、これから見ても韓国語
を抹殺する意図はなかったことが分るんじゃないかね。
＜中略＞
Y
これは、終戦時まて韓国人の通学する国民学校の校長をしていた韓国出身の吉野鎮雄氏
から聞いた話なんだが、道（どう・県）によって多少の相違はあっただろうが、韓国人校長の
場合はほとんど朝鮮語の授業を行わず、逆に日本人校長の場合はそのほとんどが週二時
間宛教えていたというんだな。当時の韓国には六年制の国民学校のほかに四年制の国民
学校もあり、六年制学校の校長十名か十一名の中一名、四年制学校の校長七、八名の中
一名位の割合が韓国人校長だったから、朝鮮語を教えなかった国民学校は教えた学校の
一割前後にしかならなかっただろうとも言っていたよ。
674 ：マンセー名無しさん：05/02/08 09:36:38 ID:MDq7ZwD0
Ｋ
韓国人の校長こそ朝鮮語の授業をやりそうなものなのに、どうしてやらなかったんだろう。
Ｙ
僕もそれが不思議なので、吉野氏に聞いたところが、「韓国人の教員で校長に選ばれるの
には、よほど日本人の上司の点数がよくないと駄目なわけで、朝鮮語は教えずに日本語の
教育に熱を入れることが、また、非常な点数稼ぎになったのだ」という返辞だったよ。
Ｋ
それは、正に〃内鮮一体悲喜劇〃とも称すべきものだったね。それはそれとして、大部分
の学校で朝鮮語の授業が行われていたというのに、どうして、学校では一切教えなかった
などという話になって伝わったんだろう。
Ｙ
それは、まず第一に、教育令の改正で朝鮮語を必須科目から外して附設科目、随意科目
に大格下げしてしまったこと、そして幾分ながらその授業を廃止した学校があったことが
そういう印象を与えたこと。第二に、総督府が「日本精神の理解と内鮮一体の信念の体得
には、国語即ち日本語教育に特に力を入れる必要がある」として、その徹底方を指示した
関係で、一年生を教育する場合は致し方ないとしても、その他の場合は韓国語でなく専ら
日本語で教育するようになったこと。それに、生徒児童が校内で韓国語を使用することを
禁じたりしたことなどが、そういう誤解を生むに至った原因じゃないかと思うよ。
＜中略＞
それで思い出したのだが、僕がまだ警視で慶尚北道警察部の警務課長当時（昭和五年
五月から六年二月まで）のこと、大野謙一（後、咸鏡北道知事・総督府学務局長、故人）
という警察部長がいて、僕に慶尚北道警察部独自の〃朝鮮語奨励規程〃と、その実施
要綱を、何時何時（いついつ）までに作れというんだ。僕はたまたま風邪で熱を出して
寝込んでしまったので、頭の中で草案を作りながら口述して家内に筆記させ、どうやら
間に合せたことがあるんだよ。じつは４、５年前のことなんだが、ある会合の席上で、
日本の教育者の一行が、韓国の教育者との交流のために彼地を訪問した際、「日本の
統治時代は、韓国語を使うと警察に引っ張って行かれたものだ」という説明を受けたと
聞かされて、全く憮然たる気持ちにならざるを得なかったよ。
675 ：マンセー名無しさん：05/02/08 09:43:01 ID:tBpCHbiz
>>674
Ｋ
それは、当時の警察に対して無実の罪を着せることになるわけだね。
Ｙ
それは、南総督が内鮮一体の旗印の下で国語（日本語）の常用を奨励し、国語を常用
する家庭の入口には〃国語常用の家〃という標識をつけて賞揚したことがあるのだが、
恐らくこの時代に若干あったことが、韓国統治なかんずく警察の作用に対する韓国人の
反感で誇張された結果だと思うよ。
676 ：マンセー名無しさん：05/02/08 09:54:54 ID:/xg8E2lT
沖縄の標準語励行運動の実態と似てるね。
677 ：やんちぎ・そにょん：05/02/08 10:08:05 ID:XokgiJDr
そんなに水野俊平がいい？
お前らの情報は遅いわ。
お前らは韓国に関してグダグダ言う資格ねえな。
「全南大学講師」という肩書きだが、こいつ、今年の一月に解雇されてる。
いつの間に「日韓の架け橋」になったのかねえ。
韓流ブームで日本で一儲け企んでるんだろうな。
二枚舌男だからな、こいつ。韓国のテレビではさんざん日本をボロカス言って、
博士論文は「日本の古文は百済語で書かれている」だぜ。日本で言ってることと正反対。
韓国でこの二枚舌がバレてテレビを降ろされたのが2年前なのに、今さら「人気者」って何？
こんなやつをありがたがってるから韓クズにバカにされるんだよ。
ヤラセくさい番組に涙したよ。
二枚舌の水野、早く死ね！お前の存在自体が迷惑だ！
お前がテレビでバカやったせいでますます日本人がなめられたんだぞ！
責任とって腹を切れ！
それに気が付かないエセ愛国者のお前らもさっさと死ね！
678 ：マンセー名無しさん：05/02/08 10:15:33 ID:Rk9urR0x
>>677
＞博士論文は「日本の古文は百済語で書かれている」

のソースきぼん。
679 ：マンセー名無しさん：05/02/08 10:46:37 ID:tBpCHbiz
公立の普通学校（小学校）での韓国人校長の割合ですが、
そこの６年制学校の校長１０、１１名中１名、４年制学校の校長
７，８名の中１名と有るから、大体一割程度が該当しますね。
全土で最終的に５０００校有ったとの事ですから５００名ぐらいが該当しますか。


>「醜い韓国人<歴史検証編>」　朴泰赫　加瀬英明　1995年　光文社
>韓国をとれば、日韓併合のときには、公立の普通学校（小学校）は、１００校に満たなかった、
>総督府のもとで、まず３面に1校というと、3つの村ごとに１校建設することを計画し、1913年
>までに実現しています。当時の朝鮮には、ざっと2500の面（村）がありました。つぎに、
>一つの村に小学校一つをつくることを目標にしましたが、1936年に計画が完成しました。
>太平洋戦争が始まった翌年の1942年に、1面2校を自標として掲げました。そして、全土で
>およそ5000校の小学校が、つくられました。
680 ：マンセー名無しさん：05/02/08 11:43:15 ID:E2Mjh+9h
前回とは別人のようです。

【社会】クルド人男性、また収容　国連の難民認定者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107780575/
681 ：マンセー名無しさん：05/02/08 11:56:49 ID:HNisPg+I
ふと思いついたんだが、畏れ多くも御英姿を載せた新聞を、「弾圧された言語」なんかで記すか？
現代だって皇室記事をギャル語だとかＦ言葉まじりの文章で書いたら、間違いなく出版禁止に追い込まれるよな。
加えて、皇紀二六〇〇年の祝賀記事だぞ？
682 ：マンセー名無しさん：05/02/08 12:00:26 ID:1/IDoqsE
>>678

ググって見つけた記事

｢日本の古典を読めば、韓国語が見えるんです｣ 2001/07/20 20:53

全南大学大学院（国文科）で「日本書紀の古代韓国語表記研究」という論文で文学博士学位
を取ることになった。
彼は「百済から伝授された表記体系が日本の推古遺文の借字表記に影響を及ぼし、日本の
漢字の音の源流となった」と指摘した。
「その後、日本書紀の編纂の時には中国の音を基に借字表記したが、固有名詞の表記には
それ以前の慣行が伝承され、命脈を維持していました。よって日本書記には古代韓国借字
表記がなされているのです」
「古代韓国語が多く出ている日本側の資料の価値を探索し、古代韓国語の音韻と韓国漢字
音を推定した真摯な学問的アプローチ」という審査評価を受けた。

（ソース）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/20/20010720000022.html
683 ：マンセー名無しさん：05/02/08 12:09:08 ID:EqMPLsit
サッカー、北チョンチームの歓迎で、総連の連中が「偉大なる金正日マンセー！」って
堂々と言ってたけど、こんが事が許されるの？　こいつら反省とかしてないの？
なんでこいつらこんなに平気なの？　許せねーよ！
684 ：マンセー名無しさん：05/02/08 12:32:04 ID:nNuM016b
【NHK番組改変問題】安倍氏 朝日に６回目の通知書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107737055/

スレ立が牛なのが気に入らんが、
6回もの通知はなんだかあれを髣髴とさせるな。
鎖国状態の李朝に、開国して近代化するように何度も促していた日本。
安倍氏がんがれ。おまいらもがんがれ。超がんがれ。
685 ：マンセー名無しさん：05/02/08 12:43:58 ID:/MJNIZm4
>>683
朝鮮人に、周囲の人の気持ちを考えたり、自分の置かれている立場をわきまえる真摯さがあれば
日本人はこんなに苦労しないで済んでいると思うよ・・・




<丶｀∀´>＜反省？それは食い物ﾆﾀﾞか？
686 ：マンセー名無しさん：05/02/08 12:45:18 ID:5XCOfds8
janjanの奴らによると、納税も「強制」ということなんだな。
687 ：マンセー名無しさん：05/02/08 12:46:10 ID:9PAyRb1Y
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:FeCXAlArlX8J:www.janjan.jp/event/list.php+%E3%83%A1%E
3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%82%92%E8%A8%B4%E3%81
%88%E3%82%8B%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E
3%82%AF&hl=ja
>◆緊急シンポジウム：ＮＨＫ番組改変・政治介入事件の原点を検証する
>メディアの危機はわたしたちの危機！
>第一部「あのとき何がおこったのか」
>１．映像から振り返る、２．出来事の現場から
>第二部「政治とジャーナリズム―メディア操作と自己規制の時代に抗して」
>[討議のまとめと行動提起―共同声明採択]
>坂上香さん（映像ジャーナリスト、元ドキュメンタリー・ジャパン）、
>西野瑠美子さん（VAWW-NET ジャパン）、斉藤貴男さん（ジャーナリスト）、
>吉見俊哉さん（東京大学）、野中章弘さん（アジアプレスインターナショナル代表）、
>板垣竜太さん（メキキ・ネット）、北原恵さん（メキキ・ネット）
>入場無料・資料代：５００円
>日時：２月７日（月）１８時１５分－２０時３０分
>場所：東京ウィメンズプラザ
>詳細はこちらへ：「メディアの危機を訴える市民ネットワーク」（メキキ・ネット）

これ、誰か行った？
NHKの映像を流したかどうか知りたいんだけれど。
688 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:06:01 ID:S5zmVKcs
>>682

>「古代韓国語が多く出ている日本側の資料の価値を探索し、
>古代韓国語の音韻と韓国漢字音を推定した真摯な学問的アプローチ」
>という審査評価を受けた。

これって、「日本の資料から、古代韓国語の音韻と韓国漢字音を推測
しました」ということですよね。。。
つまり、裏づけのない妄想論文・・・これで博士号もらえるとは・・・

さすが、韓国ぅー
689 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:07:05 ID:Q1C2SCUv
>>682
それは百済から伝わった、で
百済語で書かれた、とはだいぶ違うんではないかと。
690 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:08:58 ID:0XsD0w3d
624 名前：コピペ ：05/02/08 12:38:17 ID:FRSZnrn+
今時の朝鮮籍在日さんは総連からこんな命令が出てるんですか？

9 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/08 01:18:26 ID:Kkj+smgZ
とりあえず私が言われたことです

・10代から20代の日本人サポーターに罵声を浴びせる
・相手が切れるまでしつこく続ける
・絶対に手を出さない
・相手が手を出してきたら地面で手や足を擦りむくように大げさに倒れる
・すぐに110番(警察)と119番（救急車）を呼ぶ
・病院に行ったら「首が痛くて動かせない」と言う
・警察には「北朝鮮を応援する歌を歌っていたら暴行された」と証言する
691 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:16:49 ID:N62+Cstr
http://pace2005.exblog.jp/
ってコメントやけに少ないけど削除されてる？

ってゆーかコメントしたら消えてる。
692 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:21:28 ID:rLBsCOPx
>>690
これさ、ほんとに実行して日本側サポーターがマジギレしたらどうすんだ？という観点がないな。
693 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:29:18 ID:5dMvoq2h
単純にホームをホームとさせない心理戦なんだから相手にしない
試合見に行く人も変にびびらず罵声をあびればちゃんとブーイングしてくれ、サポ代表だのがその辺しきるでしょ
ｻｶｰと政治情勢は別物、殴られたら殴ればよろし、専守防衛ｗ
694 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:30:50 ID:KnKgZ1fr
>692
そこでﾏｽｺﾞﾐがカメラ担いで登場ですよw
そしてﾆｭｰｽで一斉に「日本人サポーターが（以下略
695 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:34:02 ID:Yo9mTOhz
なんかあったらみんな持ってる携帯電話で動画撮影しまくる予感
696 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:39:15 ID:N62+Cstr
>>690
元ネタどこ？
697 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:40:37 ID:FvM+G+18
>683
在日で代表の二人の奴らなんか散々マスコミでもてはやされてるけど
北の惨状を全て知ってるくせに何もしないﾍﾀﾚ
日本育ちでも結局あんなもんなんだなと思った。
698 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:44:59 ID:YeOezkLT
>>692
どうせやるとしたら、エラが張った人が日本人に装って自作自演をやるんじゃないの？
（もしくは日本人でもサヨクがその役を演じるとか）
699 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:49:36 ID:diC0y8Wz
>>690
コピペは貼られまくってるのに、元ネタがどこかわからないね。
イラク３馬鹿の時に出回った「今井の日記」みたいに
ﾌﾞｻﾖが「こんな嘘コピペで北を悪者にしようと～」と被害者ぶる作戦じゃないの？
700 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:54:22 ID:W7yrjCz0
北朝鮮サポの顔と名前と指紋が警察庁に登録されないかな
701 ：マンセー名無しさん：05/02/08 13:55:42 ID:k+/s/6W4
こんなのあるんだね。
ヒマな連中だねえｗ

2005/02/24 石原「ババァ」発言裁判　判決！
日時：２月２４日（木）午後１時１５分
場所：東京地裁　６２７号法廷（地下鉄霞ヶ関駅下車）

連絡先：石原都知事の「ババァ発言」に怒り、謝罪を求める会
　　　　電話（０３）３９４０－３９０４
702 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:07:08 ID:KhynYdI8
>>684
頑なに鎖国している朝鮮を、みんなで放っときゃあよかったんだ。
パンドラの箱あけなくて済んだ。
703 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:21:59 ID:cGrx/5EK
>>690
これがﾃﾞﾏでも北朝鮮のｻﾎﾟに近付かないのが賢明。


ｻｶｦﾀ的にはWC予選は戦争なので
ケンカぐらいは起こると思う。
まぁ代表ｻﾎﾟは大人の対応で。
他の代表ｻﾎﾟが暴れそうなら制してくれ。
704 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:25:21 ID:tBpCHbiz
>>701
ああ、それバウネットの運営委員、渡辺美奈ババアだ。ｗ
705 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:29:56 ID:5dMvoq2h
>>703
そうじゃなくて、熱狂するところは熱狂しなきゃ駄目だよ
WC最終予選第1戦だよ？結局応援が必要なときに手控えさせたり、萎えさせたいだけなんだから
在日も巻き込んで「日本を応援」させなくちゃ、ホームなんだから
奴らの腹のうちなんざ知ったことじゃないよ

日韓WCでイングランドサポーターがゴミ拾いしたのを忘れたのか
706 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:30:07 ID:JbmOBxLJ
だいじょーぶだよ
大使の車をボコボコに破壊しても外交問題にすらならないからさ
707 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:40:25 ID:6dqRlwlD
併合時代に朝鮮語が禁止だったかどうかの資料がいろいろ出てきてる
ようだが、こんなこと今現在でも当時学校行ってた連中がいっぱい生きて
るんだから聞けば一発のような気がするんだが。
それでもやっぱり、ウソンコ従軍慰安婦みたいに朝鮮語は禁止だったと
言うのかな。
708 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:45:04 ID:Jvj1o97v
「禁止されてない」という証言は嘘証言(捏造・脅迫などなど）で
「禁止されていた」という証言が本当の証言です


とか言うほうに30万ｶﾞｯ
709 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:48:01 ID:cGrx/5EK
>>705
いや、試合中はとーぜん熱狂ですよ。
でも試合前、試合後にケンカふっかけられても
相手するなって言ってるだけ。
さすがに試合中は無いだろうし。

そーは言っても最終予選なんでケンカぐらいは起こるでしょうと……
ごめん、わかりづらいねorz
710 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/08 15:02:48 ID:I3kaWPsg
>>708
違います。
「禁止されてない」という証言は売国奴の証言で
「禁止されていた」という証言が本当の愛国者の証言です

もちろん、売国奴は、後々第二次親日法で処罰されます。
711 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:12:47 ID:U3F6toOz
朝鮮人には日記を書く習慣て無いのかな。併合時代の子供が、
「キョウハ学校デ朝鮮語ヲシャベッテ怒ラレマシタ。」なんてのが
あれば証拠になるだろうに。
712 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:15:06 ID:zQbpCBc6
朝鮮人同士で喧嘩されたらどうにもならんがな
713 ： ：05/02/08 15:20:40 ID:MhFTg14O
>>711
日帝に燃やされてのこってないﾆﾀﾞ
714 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:22:48 ID:5dMvoq2h
>>709
いあいあ、よくわかる
両者に接点がなかったら「相手国サポーターに冷たい日本人」とやられるんだが・・・
まぁ報道関連についてはもうしょうがない、サポにどんな中傷浴びせても電凸有志の方々もいるし
後始末は・・・怪我さえ・・・死ぬような怪我さえなければなんとでもなる

だから試合の前中後に関わらずドンと飛び込んで欲しい気持ちもあるのですよ

>>712
さぁて？そうなれば報道の正義と言うものも腐っていられないでしょ
あからさまなマッチポンプがばれればこっちの勝ちとも言える
証拠を押さえるためにぜひカメラ付き携帯を持っていって欲しいｗ
警備員も増強されてますよｗ
715 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:25:11 ID:nNuM016b
>>711
日本が学校を作って文字を教えていた段階なので、
例えば1910～1920年代に子供だった人の親は文字がかけない可能性が高い。
つまり、親には｢日記｣という文化がほとんどなく、子供にそんなものを書くようにしつけたりはしないかと。
子ども自身が自発的に習ったことをためしてみようと、日記を書いていたならともかく…。

日記はたとえあっても数は極めて少ないでしょうね。
716 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:28:35 ID:rnlepDoh
●テレビ朝日はさりげなく、北朝鮮のプロパガンダを垂れ流す●

第３回日朝実務者協議　平成１６年１１月９日～１５日における
調査委員会責任者・人民保安省　
陳 日宝(ｼﾞﾝ ｲﾙﾎﾞ) 局長の問題発言

＞私の父は日帝時代に赤紙一枚で戦場に持って行かれた。
＞父は帰って来なかった。

～ テレビ朝日・スーパーモーニング ～　平成１６年１２月１３日


朝鮮人の徴兵は大東亜戦争末期の２年だけで、戦場に派遣された兵士は
普通に考えて、いないと思います。
番組内では誰も突っ込まないのはｵﾔｸｿｸ。
テレビ朝日は拉致被害者に対する同情を装いながら、同時に朝鮮人の
プロパガンダを垂れ流す危痴害テレビ局である。
717 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:36:36 ID:2uip/DgA
>716
特攻隊員として死んだ朝鮮人、いなかったっけ？
718 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:41:06 ID:nNuM016b
>>717
います。

が、徴兵対象となったのがかなり戦争末期だったので、
徴兵対象者は練度が低く、後方配置がほとんどです。
その特攻隊員は早い時期の募集に応募していった志願兵では？
719 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:43:28 ID:2uip/DgA
特攻隊　朝鮮人でｸﾞｸﾞったら出てきた。

崔英植さんの証言
ttp://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j02/0302j0424-20001.htm
>故郷では３９年ごろになると、畑などでいきなり拉致され、
>日本に連行される者が相次いだ。
>自分もいつ拉致されるかと不安になり、日本から来た佐藤組の
>人集めの「募集」に応じた。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zainiticyousenjinnotaikennmanabu.htm
>父親が大工をしていたが病気で寝こみ、妹と母親を養うために
>自分が大工の仕事をして生活をしていた１７歳のころ、
>まるでアフリカのサバンナの動物を捕まえるように、突然、
>富山県の黒部というところに連れて行かれた。

⊂⌒~⊃。Д。)⊃
720 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:47:47 ID:SuVy6tGS
特攻隊員の朝鮮人は、軍学校出の職業軍人さんでしょ。
721 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:48:38 ID:5dMvoq2h
>>718
志願じゃなければサヨが舌なめずりして遺族のところへ飛んでくよｗ

こういう軍事的に高度な作戦に従事したということは相当のエリート
だから逆に同化政策の珍しい成功例とも言えるんだよね・・・(-∧-)ﾅﾑﾅﾑ[靖国]
722 ：マンセー名無しさん：05/02/08 16:10:17 ID:tBpCHbiz
>>719
これでも喰らえ！！

『四百廿余名の密航鮮人／内地へ続々と侵入』 福岡日日 1938/1/30
『福岡沿岸に密航鮮人頻々／ブローカーと連絡／本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
『また密航鮮人／西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3
『密航鮮人四十名西戸崎に上陸（粕屋郡志賀島村）』 福岡日日 1938/3/29
『密航鮮人団上陸／トラック運転手の気転で大半は逮捕される（遠賀郡水巻村）』 福岡日日 1938/5/2
『鮮人の内地密航あの手この手／驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21
『鮮人十五名が小倉へ密航（小倉市）』 福岡日日 1938/7/24
『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/8/26
『・こ奴怪しい・六感的中／果して密航半島人！／海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1
『密航鮮人丗一名一網打尽に（宗像郡神湊町）』 福岡日日 1938/12/17
『津屋崎沖に不敵な密航船／鮮人十八名を逮捕す（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/12/20
『又も密航鮮人／怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21
『九十余名の鮮人が密航／五十余名を検挙す（宗像郡岬村）』 福岡日日 1939/2/3
『密航半島人二名／倉橋島村で検挙す／発動機船で二十五名潜入／一味検挙に着手』 呉日日 1939/2/12
『半島人密航団か／怪機船倉橋島に出没／呉、江田島署が厳重捜査中』 中国日報 1939/2/13
『密航者丗八名八幡で捕はる（八幡市）』 福岡日日 1939/5/18
『密航半島人遠賀へ十九名（遠賀郡岡垣村）』 福岡日日 1939/6/5
『密航はしたけれど／途方に暮れる気の毒な鮮人／今度は逆戻り失敗（兵庫）』 神戸又新日報 1939/6/20 夕
『密航青年を半島へ送還（兵庫協和会）』 大阪毎日 1939/6/20 神版
『全面的検挙は困難／県の密航鮮人狩り／今後は取締りを厳重に』 中国 1939/11/30
『手荷物の箱詰め人間／密航？の半島人、小倉で発見さる』 大阪毎日 1940/1/14 夕
723 ：マンセー名無しさん：05/02/08 16:42:35 ID:0EiZE4dg
>>690
これが本当と仮定して、朝鮮人って日本のシステムに全幅の信頼を寄せているよなｗ

>・すぐに110番(警察)と119番（救急車）を呼ぶ
>・病院に行ったら「首が痛くて動かせない」と言う
>・警察には「北朝鮮を応援する歌を歌っていたら暴行された」と証言する

差別されているとかの、在日の言い分信じれば、こんなの相手に
してくれないんじゃないのか？

税金払ってるんだから、参政権よこせ、公務員にしろとぬかすが
十分税金の対価を受けているじゃないか。
724 ：電突取材うｐ依頼：ＷＣ予選北朝鮮戦：05/02/08 16:57:33 ID:oHg3/RNe
ＷＣで、北朝鮮の自作自演工作とテレビ局の
連携工作のおそれがあり得るので、
ＷＣ予選を見に行く人は、その工作現場を撮ることを
お願いします。携帯のカメラ、ムービー、デジカメなどで、
とって問題になったらうｐして検証しましょう。
テレビは信頼できません。とくに、ＴＢＳ、テレ朝は。

現状

624 名前：コピペ ：05/02/08 12:38:17 ID:FRSZnrn+
今時の朝鮮籍在日さんは総連からこんな命令が出てるんですか？

9 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/08 01:18:26 ID:Kkj+smgZ
とりあえず私が言われたことです

・10代から20代の日本人サポーターに罵声を浴びせる
・相手が切れるまでしつこく続ける
・絶対に手を出さない
・相手が手を出してきたら地面で手や足を擦りむくように大げさに倒れる
・すぐに110番(警察)と119番（救急車）を呼ぶ
・病院に行ったら「首が痛くて動かせない」と言う
・警察には「北朝鮮を応援する歌を歌っていたら暴行された」と証言する

725 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:27:31 ID:L4Gbo/u3
国立競技場のブリックビューイングは？
埼玉より警備が手薄で、割り当ても関係ないんだろ
726 ：220：05/02/08 17:27:39 ID:4eHiY1v+
>>669

応援している人の間違いも正せない、自分の文章も読み返さないのに自分のコミュニティ外の同族を気にかけるほどの知能が無いのではなかろうか。

ttp://homepage3.nifty.com/tajimabc/new_page_17.htm
読んだんだが『ぽく』『ぽく』鬱陶しい、一体いつ書いたんだかorz。
727 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:27:55 ID:ZHMs32KN
これについて総連に本当ですか？って電話したら暗にこっちは知ってるんだっつー牽制になるかね？
日本人による嫌がらせ電話扱いだろうか。デマだった場合が怖いが。
728 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:36:36 ID:PpLyuyln
>>724
元のスレ貼って。
729 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:36:57 ID:oHg3/RNe
>>727
総連に拉致をしたのは本当ですか？
と聞いてみたらいいよ。
まだ解放されてない人はいないんですか？
核を作ってるのは本当ですか？
でもＯＫ。
730 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:39:03 ID:7Ke0n4U5
第三十二条 　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の
音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、
この限りでない。

さて、「NHK受信料支払い停止運動の会」ですが
ttp://www.geocities.jp/shiharaiteishi/

栗岡幹英（奈良女子大学教授）
小坂祥司（弁護士）
古茂田宏（一橋大学教授）
近藤義臣（群馬大学教授）
醍醐聰（東京大学教授）
湯山哲守（京都大学助手）
山中章（三重大学教授）

といった面々が名を連ねているが、国公立大学の教員や弁護士が
違法行為を推奨するというのはどうなんだ？
問題にならないのか？


731 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:40:20 ID:oHg3/RNe
>>728
【只野】　朝鮮総連から在日に指令　【係長】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107840320/l50


>>730
電突したらいいかと。
732 ：取材依頼：サッカー北朝鮮戦：05/02/08 17:42:11 ID:oHg3/RNe
とにかくテレビクルーを撮影しまくればいいかと。
とくにＴＢＳ、朝日系。
733 ：にゃあ１号（まねきねこ） ◆SQf3W6n5O. ：05/02/08 17:45:40 ID:lLzl+gdx
　　＝三((　・＿・）とつげきー
734 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:45:43 ID:QqvdNxwo
>>701
こんな事やってたのか!!

ババァをババァと言って何が悪いんだ？
ババァって言葉を侮辱用語か何かと思ってるんじゃないか？

婆（ババァ）
→年をとった女子

なんて素敵な表現かしらｗ

売国奴って言われたり、軍国主義者とか差別主義者とか言われた石原都知事が訴えても良いぐらいだｗ

ちなみに『ババ』『オバア』『バアサン』『バッチャン』…どこら辺から差別用語なり侮辱用語になるのか知りたい。
下手したら『大阪のおばちゃん』とか言って訴えられるかもｗ
735 ：マンセー名無しさん：05/02/08 17:49:36 ID:HNisPg+I
当時のハングルに関する新聞記事の件だが、

民潭ご推奨のデータベース・戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
で、「見出し」の項目を「朝鮮文字」で検索↓
該当件数は、25 件です。
現在、1件目から 25件目を表示しています。

1.『普選が行はれる際資格ある朝鮮人を選挙人名簿に登録すべきか否か／朝鮮文字投票は有効か無効か／郡市長会議の一問題となる』 大阪毎日 1926/6/17 兵毎 〔9月1日〕 神戸・兵庫 【選挙】
2.『朝鮮文字の投票は有効か／岸和田市議選挙の疑義』 大阪毎日 1927/1/9 〔2月9日〕 岸和田・大阪 【選挙】
3.『岸和田市議選挙で朝鮮文字が無効／大阪府警察部で研究の結果』 神戸又新日報 1927/1/12 夕 〔1月8日〕 岸和田・大阪 【選挙】
4.『朝鮮文字は無効／鮮人有権者は結局投票権がなくなるか』 大阪毎日 1927/1/12 夕 〔2月2日〕 岸和田・大阪 【選挙】
5.『抜目なく朝鮮文字で宣伝ビラを撒く／西宮市議情景』 大阪朝日 1929/6/1 阪神 〔9月13日〕 西宮・兵庫 【選挙】
6.『今日の問題 朝鮮文字の投票を認めよ 名古屋市議選に直面して新しき運動起る』 名古屋新聞 1929/10/17 〔1月7日〕 ・愛知 【】
7.『朝鮮文字投票は種々の障碍がある たとへ現行法を改正するにしても事実上却々困難 内務当局談』 名古屋新聞 1929/10/19 〔1月7日〕 ・愛知 【】
8.『朝鮮文字の資格者が県下に１８０人居る／内務省の通牒を拍手で迎えた彼等／茲にも明るい選挙』 神戸新聞 1930/2/1 〔5月5日〕 ・兵庫 【選挙】
9.『今度の選挙から朝鮮文字も有効／権利の上に眠る人々に活路を／内務省で解釈を変更』 大阪朝日 1930/2/1 夕 〔2月1日〕 東京・東京 【選挙】
736 ：735：05/02/08 17:51:01 ID:HNisPg+I
続き

10.『朝鮮文字の投票有効でホクホクの無産候補／大阪だけで六千五百余票／朝鮮同胞の喜び』 大阪毎日 1930/2/1 夕 〔2月3日〕 大阪・大阪 【選挙】
11.『普選の輝き／諺文に生きる「この一票の力」／朝鮮文字の投票有効となって至る所喜びの渦巻き』 大阪毎日 1930/2/1 〔7月1日〕 大阪・大阪 【選挙】
12.『朝鮮文字で書いた投票も有効と決定／きのふ地方長官に通牒 内地移住の朝鮮人有権者十万を超ゆ』 福岡日日 1930/2/1 〔1月1日〕 東京・東京 【選挙】
13.『浮かび出た朝鮮文字に投げかけられた謎／この際どい瀬戸で違反など起こりはしないだろうか』 神戸新聞 1930/2/2 〔5月2日〕 神戸・兵庫 【選挙】
14.『内地在住の朝鮮人に／開かれた政治的緑門／朝鮮文字の門戸を開放／無産陣に活気立つ』 呉日日 1930/2/4 〔〕 ・東京 【選挙】
15.『開票場で弱る朝鮮文字の投票（朝鮮人になるべく日本語で投票するよう宣伝されたし）－内務省』 神戸又新日報 1930/2/4 〔1月7日〕 東京・東京 【選挙】
16.『朝鮮文字の／字引を考案／各開票所に配付』 中国 1930/2/4 〔〕 ・東京 【選挙】
17.『（選挙風景）広い区域に立て看板がたった百五十枚／配当に苦心する第二区の候補者／朝鮮文字の推薦状』 大阪毎日 1930/2/5 阪神 〔9月2日〕 尼崎・兵庫 【選挙】
18.『朝鮮文字投票に遺憾なきやう　県庁内選挙係員をあつめ選挙事務旁々打合わせ』 新愛知 1930/2/9 〔1月5日〕 ・愛知 【】
19.『朝鮮文字の投票（県下の朝鮮人有権者数）』 神戸又新日報 1930/2/13 夕 〔2月1日〕 ・兵庫 【選挙】
20.『＜三条から＞（選挙に伴い府庁で朝鮮文字講習会）』 大阪朝日 1930/2/13 京版 〔9月10日〕 京都・京都 【選挙】
21.『朝鮮文字の過激ビラ　撒布して廿余名検束さる』 新愛知 1930/10/12 〔1月6日〕 ・愛知 【】
22.『加藤候補の朝鮮文字の立看板』 新愛知 1932/2/9 〔1月1日〕 ・愛知 【】
23.『朝鮮文字でメーデーのビラ 名古屋露橋付近に撤く』 新愛知 1932/4/21 〔〕 ・愛知 【】
24.『朝鮮文字の粛選看板／有権者の激増で／粛正と棄権防止』 呉新聞 1936/2/8 〔〕 呉・広島 【選挙】
25.『朝鮮文字を最多に特殊投票の調査／ローマ字は福岡が最多』 福岡日日 1936/3/1 〔1月5日〕 ・福岡 【選挙】

737 ：735・736：05/02/08 17:53:48 ID:HNisPg+I
投票などと言う、「公」の最たる行為で、朝鮮文字、すなわちハングルが日本語と同等のものとして
扱われていた明白な証拠だと思う。一次資料じゃないのが残念だが、国会図書館とかに当時の新聞が
マイクロフィルムの形で残っているだろうから、これならアベシはともかく、るりるりは沈黙するとおもふ。

738 ：マンセー名無しさん：05/02/08 18:12:12 ID:upB4lHH5
アベシ、毎晩一つの資料アップを１００とか続けるんじゃないだろうな・・・・
739 ：マンセー名無しさん：05/02/08 18:14:47 ID:XMgeBqDM
■９日の試合は『パッチギ！』より面白い？

それにしても、この北朝鮮代表に対するメディアのハシャギぶりは、どうだろう？
ことさら「謎のチーム」と煽り立てたり、拉致問題をはじめとする政治的言説を巧みに織り込んだりしている
ことについては、きっと多くのサッカーファンが辟易とさせられているはずだ。それが単に「最終予選を盛り
上げよう」というサッカー寄りの意図によるものであれば、まだ理解もできる。しかし、昨今の報道に関しては
「サッカーにかこつけて」ただ北朝鮮に欲情しているだけのように、私には思えてならないのである。
とはいえ、こうした玉石混交の情報に対して、受け手がそれなりに精査した上で受け入れたなら、今回の
北朝鮮を巡る騒動は「在日朝鮮人という存在について、あらためて考察する」という意味において、それなりに
貢献しているとも言えるのではないだろうか。

おりしも『パッチギ！』（井筒和幸監督）という在日をテーマにした映画が、一部で話題になっている。私自身は
未見ゆえに、作品についてとやかく言うつもりはない。が、それでも監督や脚本家の思想に受け身にならざるを
得ない映画とは異なり、われわれが日常的に接している「サッカー」とは、「勝つか、負けるか」という現実
そのものであり、現実から何かを得るには、観戦者は常に能動的でなければならない。
ゆえに日本サポーターは、キレイ事抜きにして在日サポーターに「パッチギ（頭突き）」のような応援とブーイングを
繰り広げるべきである。それがあって初めて、他者への認識が、より深まっていく。この試合に関しては「冷静に
対応して、サッカーを楽しんで」という官房長官の無知丸出しの発言よりも、「今まで以上に相手（北朝鮮）に
ブーイングしてほしい」という日本サッカー協会会長の発言を、私は断固として支持したい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003728.html
740 ：マンセー名無しさん：05/02/08 19:42:20 ID:+xEoHJIq
ID:oHg3/RNe
ソースは２ｃｈかよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
741 ：マンセー名無しさん：05/02/08 20:07:02 ID:Z4lKznoN
２月４日に行われた『NHK番組「改変」報道の真実を求める会』の動画
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1815.zip
742 ：マンセー名無しさん：05/02/08 20:44:38 ID:EqMPLsit
>>739
> ワールドカップ・アジア最終予選の初戦となる、９日の対北朝鮮戦を２日後に控えたこの日、
> 祖国の英雄たちを歓迎するために朝鮮学校の学童を含む在日朝鮮人およそ１００人
> （「３００人」という報道もあったようだが、実感レベルではその４分の１以下の印象であった）
> が集結。そして日本、韓国、それ以外の国の報道関係者１５０人（この数字も実感レベルでは怪しい）
> も、緊張した面持ちで到着ゲートで待ち構えていた。

この指摘の水増し報道って、どういう意図があるの？
歓迎ぶりを大袈裟に報道して、どういうメリットがあるの？
わけわからんぞ、マスコミ。
743 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:01:41 ID:H6N/gPV+
>>742
朝鮮人の自尊心が満たされます。
744 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:05:02 ID:UaTCWFFx
「自 称 ク オ リ テ ィ ー ペ ー パ ー」の自国国会での扱い。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

339 ：名無し三等兵 ：05/02/08 19:22:53 ID:???
2005.2.8　衆議院予算委員会　民主党辻惠氏の質問で「朝日新聞の記事によれば」

「朝　日　か　よ　！」と多数の野次と失笑が広がった。

辻氏も慌てて「読売もあります、産経もあります」と発言した。
既に国会審議で与野党を問わず朝日新聞の記事はまったく信用されていない事が
暴露された。

小泉総理答弁「私ももうあきらめてますけどね。」「せめて嘘の報道はしないで
　　　　　　くれと記者さんにお願いしてるんですけど」

＞「朝日かよ！」
＞「朝日かよ！」
＞「朝日かよ！」
＞「朝日かよ！」
745 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:19:32 ID:W4b7zyDO
本ｽﾚ259で紹介されている掲示板の人の引用ソース
ttp://www.age.ne.jp/x/oswcjlrc/longzemi/koreatimeline.htm

激しく間違ってないか。教科書とか。
746 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:29:17 ID:SuVy6tGS
本スレ259で槍玉に挙げられてる「得意げな文章」を
書いたのは全部私だが。
三省堂に電話かけた人は他にもいるけど、私の発言ばかり抜き出されてるのは
よっぽど私の文章、癇に障りましたかｗ

徒党を組んでるってね。
ここで報告したりしてるだけで電話は一人でかけてるのにね。
みんなひとりきりで、電話してるのにね。
これが「徒党を組む」ってことなんですかね。意味がわからん。

教科書を作ってる本人たちが「間違いだ」と訂正手続きをしたものを
「私は訂正しません」と言う教師って最低ですね。
こういう確信的な連中が、三省堂にあのあからさまに間違った記述を
「復活させてくれ」と「徒党を組んで」電話したんでしょうね。

しかしこのネタ、ずいぶんサヨが釣れますね。
やはり英語教育現場の工作を見抜かれたのは、彼らには厳しかったんですかね。
747 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:40:55 ID:zzkMsCnQ
>>746
クリティカルヒット、勲章だよ。
これからもｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
もれもｶﾞﾝｶﾞﾙ。
748 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:49:27 ID:EqMPLsit
>>746
> 教科書を作ってる本人たちが「間違いだ」と訂正手続きをしたものを
> 「私は訂正しません」と言う教師って最低ですね。

JANJANの書き込みでもあったけど、左翼の間では、教師が教科書を無視する
ってのが公然と認められてるんだね。俺読んでてカルチャーショック受けたよ。
だって、教科書の内容が訂正されたとギャーギャー騒いでる議論の中で、
「こんなもの現場はどうせ無視しますから！」なんて言うって事は、自分達は、
実は教科書の内容なんてどうでもいいんだって事を宣言したのと同じじゃん。
結局、子供達の事なんてどうでもいいんだよ、こいつら。
こいつらにとって子供は、自分らの考えを実現させる道具なんだよ。
749 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:54:46 ID:oHg3/RNe
>>744
さすがに、政治家を真っ正面から捏造ではめて
謝罪しない新聞はダメだよな。

朝日不買だ。
750 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:55:05 ID:VIZVvgYz
えーと、本ｽﾚ273へ

あの掲示板の書き込みは、生野高校文芸部顧問の先生と思われる
ホームに戻ると顧問の先生の名前が書き込みの人物と同一であることが
解る。
しかしながら、「私は訂正しません」といったのは
その先生の子供が通う学校の先生

大阪府は全体的に三省堂教科書を使っている地区が多いので
ttp://www.core.tdk.co.jp/ps/saitaku/saitaku06.htm#028

この先生の子供の中学はどこの市町村かわからん
（勤務地の市町村と同じところに先生が住んでいる可能性は
あるけどね）
751 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:56:05 ID:SuVy6tGS
>>750
なるほど…
752 ：マンセー名無しさん：05/02/08 22:30:03 ID:/xg8E2lT
沖縄の標準語敢行運動は県の教師連中が主導してやった事だと思うのだが。＞方言札
それまでは在って当たり前のものだったのだから、壊すまで重要な事に気がつかない。
伝統というものは自ら破壊した物の方が多いと思うよ。
方言の見直されるようになったのは最近の事だ。

うちの親父が田舎に帰ると余りの変わりっぷりに御立腹。
地元の人はその方が便利だからそうしちゃったわけだけどね。
方言についても「俺の方がちゃんと話せる」とかいっとるな。
753 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/08 22:55:40 ID:e2bskYR0
こんばんわ
在日外国人参政権付与に反対でつ!!氏
ここ数日代わりにまとめて頂いて感謝しています。ありがとうございます orz ｽﾐﾏｾﾝ
まとめられる日は21:30までに、まとめるというカキコをするようにします。
754 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:16:31 ID:a/jSYgRR
>>741
ＧＪ!!
今やっと見終わった
とりあえず畜死氏ね
755 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:20:01 ID:3NETJ7OZ
生野高校文芸部掲示板での、議論は止めておいたほうがいいね、荒れちゃうし。
どこか適切な掲示板への誘導貼って、そこで議論したほうがよいかと。
756 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:22:47 ID:PJnQJbRr
すまん、本スレのほうでやけに山本一太が話題になっているんだが
なんでここまでやり玉にあげられるようになったか、簡単におしえてくれないか？
757 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:28:33 ID:a/jSYgRR
>>756
北チョンがあぼーんしたら難民受け入れる法案を出そうとしてるから
758 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:32:14 ID:PJnQJbRr
>>757
それは山本が中心になってやってるってこと？
たまに安倍にも失望したっていうのも見るけど・・
安倍も賛成してるって事でいいんかね？
つか北がなくなればそこは韓国になるんだろうから
なんで日本が受け入れる必要があるのか・・
しかもマスゴミは朝鮮人に優位なことは例え自民でも全く報道しない。。

山本しかり、番組にホイホイでていくような議員は信用できませんね。
759 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:32:50 ID:VRzXySp7
>>756
一太は北の難民受け入れ法案作成の中心人物
一太の事務所に電凸したら、やけに在日の肩をもった職員が対応した
一太の事務所には韓国人留学生が雇われている
一太の嫁が北への経済制裁に反対らしい
一太と拉致家族は過去に色々と衝突している

こんなところか？
760 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:35:06 ID:bY+mc8LB
まず山本に北朝鮮人権法案に対する意見をするために電話
　　　　　　　　　　　　　　　↓
秘書と話す。脱北者は希望者を受け入れます。
その希望者は日本に親族がいる、留学生、元在日。　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
それを読んだみんながただの日本への定住政策だ。と憤る。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
山本には韓国人秘書がいる。拉致問題に対して消極的などいろいろ分かる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
落選させたい・・・・・


大雑把に言うとこういう経緯
761 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:37:26 ID:PJnQJbRr
「山本一太は正体を表した！」　っていう認識でいいって感じですね
762 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:39:35 ID:8AYVjo47
話は全然違うけど
ここ数日、テレビでの在日朝鮮人の露出が多いけど
みんないい暮らししてるよな
家は大きいし、いいもん着てるし・・・

北朝鮮代表に参加している在日の実家なんて超豪邸じゃん
さっき映ってた北朝鮮を応援するためにチケット買ってた在日韓国人も金持ちそうだった

とても差別に苦しんでいるマイノリティーって感じじゃないよねｗ

763 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:40:47 ID:6CLEODPH
あの、久しぶりに来たんだが少し教えて下さい。
朝日新聞はあれだけ提訴するって言ってたんだけど結局提訴したんですか？？
764 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:41:31 ID:8AYVjo47
>>763
してない
765 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:43:14 ID:PJnQJbRr
>>762
そりゃまぁ、堂々と在日朝鮮人だとテレビに出てくるやつなんてもれなく総連関係者だろうし
総連の人間ならしっかりと税金を納めず生活してるんだろうから、裕福でしょうな(　ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ



早く在日を追い出したい・・・
766 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:45:37 ID:HNisPg+I
アベシ今晩の資料投下
767 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:46:13 ID:h+WxXbNI
在日は極端なのよ。
貧富の差が北朝鮮並みにあるｗ
で、儲けてる連中ってのが、これが戦前、戦中、戦後、まぁ、朝鮮戦争時代にしこたま貯め込んだ。
朝鮮絡みで儲けたやつも多数。
今も韓国絡み、北朝鮮絡みで儲けようと狙ってる。
儲けの原資の一部はおれらの税金だったりもするんだけどな。

よく、あほ韓国人が朝鮮戦争で日本が儲けたなんて言ってるけど、ありゃあほだね。
儲けたのは在日朝鮮人であり、韓国人でもある。まぁ、日本でも儲けたやつはいただろうけどね。
常に儲けてるのは在日朝鮮人だけどな。
おれらは逆に今は損してる。これからも損しそうだよな。
だから怒ってる。
現代なんて軍事政権時代から金大中時代まで、ずーっと国に育ててもらったよなもんだしな。
サムソンでもほかの財閥もそう。
日本にも有名なのがあったよなｗ
768 ：万世橋名無し ◆dJpIpuziZc ：05/02/08 23:46:28 ID:WeXZi9nz
>>762
今日の夕方のニュースでやってたねぇ、在日選手の片方（ニダ顔の方）の実家。
まー、凄い豪邸に住んじゃってー、どんだけ悪いことしたんやねんっ！？、とか素で思っちゃったよｗ
769 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:47:51 ID:lQ4i6fpB
誰かMSNとかで電突チャットの部屋作ったら？
770 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:51:45 ID:6CLEODPH
>>764
ありがとー。10日以内に回答がなければ提訴も視野に入れてどうとか
こうとかって言ってたような気がしたんだが・・・・・・

ここで曖昧にしちゃいけないと思うんだよな。従軍慰安婦が虚報ってこと
を日本国民に知らせなきゃ。
771 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:54:56 ID:h+WxXbNI
一般的なパターンはパチンコと高利貸しと風俗だな。
このあとホテル経営とか不動産とか始める。
銀行はいんちき銀行があったから、これで借りて踏み倒す。
精算は日本の税金だな。
日本人でもそうするのがいるけど、パチンコと高利貸しの基地害パターンでくるのはいないな。
とはいっても、大金持ち在日の懐も厳しそうだけどな。
そうすると、本業のパチンコ、高利貸し、風俗、汚い仕事に力を入れ始める。
政治家にも賄賂を贈る。朝鮮絡みの利権にもどんどん手をつける。
元に戻るわけだ。
772 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:55:47 ID:8AYVjo47
>>768
今夜も自宅に大勢呼んで前夜祭のパーティーやってるんだってね
本人とも電話してたよ

パチンコか焼肉屋なのかな？

いずれにしても、連中はこんな生活しているってにのに
何兆円もの日本人の税金が朝鮮系金融機関救済に投入されているなんて・・・

絶対許されないことだよ
773 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:02:57 ID:Chp2X4uf
>>765
朝鮮戦争で儲けたのは在日というソースきぼん
774 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:02:58 ID:XdAefC0G
>>768
ウリは朝の番組で見て、素で「すげえ豪邸じゃん」と思ったニダ。
次はあいつにたかるニダ。(ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

・・・・いや、まじで近所の同胞がやってくるんじゃないかと、余計な心配をしてる。ｗ
775 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/09 00:05:10 ID:86lrjV15
>>753
私は大学が春休みに入りましたので…
4月頃まではまとめる時間が取れそうなので、ささやかながら協力させて頂きますね。
776 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/09 00:17:45 ID:sKZne6Uu
>>775
たすかります（；´д｀）
777 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:17:48 ID:C0OA3L+d
>>773
つーか・・・
本国とコネクションがあって、日本に住んでるなら色々できると思うけどな。
金儲けようと思ったらネタは腐るほどあったんじゃない？
その世界規模拡張版がユダヤモデルのような気もするな。
778 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:25:16 ID:woVoO/1I
生野高校のゐさんって、伊さんかな？
779 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:26:51 ID:3J/tA1di
　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
780 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:27:16 ID:hqIwq0jV
本スレ ３３０
東京都の図書館 蔵書横断検索で検索するニダ。
http://metro.tokyo.opac.jp/
日韓２０００年の真実は都立日比谷図書館で借りれるニダ
781 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:28:16 ID:AOZwml0L
韓国の財閥

韓国の経済をこれまでリードしてきたものは財閥である。韓国の経済は、１９９２年に金泳三政権が誕生するまでは、
軍事政権の経済統制下に置かれていた。軍事政権は、あらゆる権限を持っていたため、銀行も政権下の統制によって
融資先を決定されていた。すなわち、軍事政権に逆らうことは企業では倒産を意味した。

もともと現在の財閥自体が、１９５０年朝鮮戦争以降の軍事物資調達の過程で成長してきたことを考えれば、軍事政
権と財閥は協力関係にあったといえる。朝鮮戦争後、韓国の民需物資、建設、軍需物資で大きくなったのは、三星、
現代、ラッキー金星などの財閥であった。朝鮮戦争後の軍事政権時代に、韓国軍のラジオを一括して受注していた金
星グループなど、財閥と軍事政権は密接な関係にあった。またこの頃、国内資本は乏しく、外資の導入権限も軍事政
権が握っていたため、政府の外資導入の許可がなければ、急速な財閥形成などできなかった。

LGグループの具滋景（正しくは゛日偏に景"の字を記す）氏は、大日本帝国時代の師範学校の先生であった。また、
財閥の創始者の中には、三星グループの李秉喆氏、ロッテグループの辛格浩氏、コーロングループの李東燦氏など、
大日本帝国時代に早稲田大学に留学していた人間が、少なからず存在する。早稲田大学出身の財閥トップは、韓国独
立後も日本の早稲田大学同窓会との関係を密接に保ち、日本企業の人脈や協力を日本側から引き出すことになる。財
閥は軍閥とともに成長し、軍閥の地域的支援の態勢は、京畿道や慶尚道などの出身企業に重点的に配分された。全羅
道出身の財閥がないのはそのためである。
ttp://www.nakajima-msi.com/contents/t/k08dt.html
782 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:28:49 ID:rqoWWpaI
まあ、ここらで一服

ttp://iis.to/oyoyohp/flash_008.htm
783 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:30:18 ID:AOZwml0L
戦時中、戦前は米とか有名だよね。三星とか、他の財閥も基礎を作ってる。
まぁ、財閥のトップはほとんど在日だったりするんだけどｗ
早稲田閥が多いよね。
784 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:52:31 ID:C0OA3L+d
賠償ビジネス、商社、半島財閥、高度経済成長、護送船団、官僚社会主義。
これらは戦後のキーワードなんだろうけどな。
その「つけ」は団塊が血と肉を持って払ってもらわんとな。
785 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:53:02 ID:UUAfn73+
ttp://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php

なにが問題なのか分からなくなってきたよ・・・

＞授業用語は国語を用うべし

＞国語はわが日本国家の言語である。かかるが故に皇国臣民にして国語を解しないものは、
＞極言すれば皇国臣民にあらずとも云い得る

と書いてあるところで朝鮮語の使用禁止とイコールである事を証明しないとただ使いましょうと推奨してるだけで
禁止とはならない気がするんだよね。
ま～まず前提条件で公共機関（学校）での対応、家庭での対応、それを繋ぐ空間での対応とそれぞれを検討しないといけないのかな。
この三つでの禁止なのか。公共機関での使用禁止（使用制限も含まれるのか？）これによって寄ってたつところが決まるような・・・

左派の人は公共機関だけを重視するとは思うけどそれでも禁止を立証するのは難しいような・・・
786 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:57:59 ID:UUAfn73+
＞その「つけ」は団塊が血と肉を持って払ってもらわんとな。

それは団塊の世代と同じ発想だよ。結局自分につばを吐いてる。
許し、癒し、反省させることが大事だよ。

それは団塊の世代の親を彼らに肯定的に見せることだよ。

だけど松井やよいのように自分の親は除くだからな・・・・
787 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:59:38 ID:LeeExOw0
>>785
コピペしてるだけで、それがどうとか一切書いてないし・・・
安藤さん、和泉さん、山田さん、
論点ずらしに惑わされないように気をつけて。
言わなくても気をつけてるだろうけど。
788 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:06:25 ID:UUAfn73+
>>787

論評はしてないけど少なくとも　朝鮮語の禁止の根拠として出してはいるんでしょ。
何せ反論してるんだろうから。

ただ史料貼ったところで論理的に合理的な説明がないと納得はできない訳だけどね。
789 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:06:41 ID:T/qlgEbI
>>785
何が問題なのかわからなくするための物量作戦じゃないのかな。

論破するためではなく、第三者が見た時に膨大な資料で目くらまし。

よほど興味がある人でなければ、全部を熟読などしないから、
一部の反論にたいしては「資料をよく読め」「～の理解が不足」などの言葉を並べ、
議論当事者以外の目に、自分が論破してるかのように見せる作戦かと。
790 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:09:19 ID:C0OA3L+d
>>786
そこまでの意識改革は望んで無い。
団塊が「自己責任」を普通に認識できればそれで文句無い。

３馬鹿の時の異様な拒否反応がそれが受け入れがたいと言う一面を示してると思う。
国家権力と個人の権利、利益がそれぞれ一人歩きしてる。
それはリニアに連動させるのが本筋だと思うし。
でも、そうなってない。

俺が電凸スレを見るのも、この時代を生きて国を形成している以上、責任を持って良い国家にしたいと思うからだ。
行く行くはそれをガキ共に受け継がなければならない。

その時、できれば、いちゃもんの付けようも無いような状態にしたい。
国を創るのは俺ら国民で、その結果にも責任を持つべきよ。
791 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:12:33 ID:UUAfn73+
はげどう
792 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:17:38 ID:QFe7amdK
本スレのコテは自覚あるんならこっち使えよ
793 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:20:45 ID:YDoYO/Iz
（三）国語を解せざる者に対する方策
　１　国民学校敷設国語講習所の開設
　２　各道講習会の開催
　３　国語教本の配付
　４　ラジオによる講習
　５　雑誌による講習
　６　平易なる新聞の発行
　７　常会における指導
　８　児童生徒による一日一語運動
　９　各所在における国語を解せる者よりの指導
（四）文化方面に対する方策
　１　文学、映画、演劇、音楽方面に対して極力国語使用を勧奨すること
　２　ラジオ第二放送に国語をより多く取り入れること

ここですでに朝鮮語は禁止してないっていってるよね。
でも、
>第122号の巻頭言は「国語で進め大東亜」と指導を行なっている」
「国語常用者に対する表彰及び優先的所遇に就いては、相当徹底的なる
施策を行なう道も存する。例えば道庁の電話は相手が国語を解すると
解せざるとを問わず国語でなければ一切受け付けず又、陳情は国語に
依らねば一切受け付けないという思い切った申し合わせを行なっている
ところもある」

この辺で、日本語の強制であり事実上の禁止だ。とか言いそう。


794 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:21:04 ID:UUAfn73+
三省堂問題の人物相関図を誰か作ってくれないかな？

安住、阿部はロックオンの対象だと分かるのだが・・・
795 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:25:17 ID:9xGzXPPt
>>793
韓国は漢字禁止だと言っているようなものかね。
796 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:25:53 ID:gDpwFRHd


安住、阿部、水森、木室　VS　安藤、和泉、山田、星

797 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:25:55 ID:coG1U9AC
>>792

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107768871/1

ここ↑に、もっと明確で目立つような誘導文か、注釈を入れるべきだと思うんだが・・。
798 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:28:25 ID:YDoYO/Iz
既に、朝鮮語禁止について語るスレとかいって
専用すれ立てたほうが良いような気がする。
るりるりはたいした事なさそうだが、アベシ氏とはながーくなりそう。
799 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:36:01 ID:UUAfn73+
>>793

＞国語常用者に対する表彰及び優先的所遇に就いては、相当徹底的なる
＞施策を行なう道も存する

まず国語常用者は誰か？　朝鮮語話者？さらにもともと日本語を使えるヤマト系日本人も含まれる？

徹底する施策とはなに？それが禁止する法令だとしても　他の方法を排除する書き方ではない。

例として（あくまで）

＞国語でなければ一切受け付けず又、陳情は国語に
＞依らねば一切受け付けないという思い切った申し合わせを行なっている
＞ところもある

ところもある　って言ってる以上そうでないところもありますと読めるの。
確かに例に出した部署では受け付けない指導をしたが
他の部署では受け付けるって書いてあるようなものでしょ。

禁止とは例外があっては禁止にならないじゃない。でも例外を認めよと言うのはあるだろうが
逆に不徹底ですよ。骨抜きですよ。と認めてるだけだと思うが。


>>796　サンクス
>>798　そうだね。もう一つのネタになってるものね。
800 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:43:48 ID:aqADmTvr
日本も脱北法が成立して、ビザ免除だったら。
こんなもんじゃ済まないぞ
日本国内には利権拡大のために引き入れようと必死な人たちもいることだし

それと、この問題の関連スレはどれも不気味ほど、人がいない伸びない。
ビザ免除と脱北法のダブルパンチで未曾有の危機に陥る可能性大であるのに
閑古鳥状態じゃないか？
２ｃｈ内で人を集められない奴に、外に向かって何が出来るというのだ
まず２ｃｈ内で関心を持ってもらい、スレに人を集めないと始まらない。
もちろん抗議メールを出汁続けることは大事だが、今のままだと火縄銃状態だろ？
これを大砲にしなきゃ駄目だってことだよ。ねらーでも知らねーやつ異常に多いぞ
とにかく、他板に関連スレや、宣伝カキコをしてくれ
俺も宣伝カキコしまくってくるから。
というか、最低でもageてくれよ！！
日本のために、そんなことすらできないのかよ
801 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:45:58 ID:UUAfn73+
上げ推奨ならあげるが。
802 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:47:35 ID:oj6F0OUW
２ｃｈで出回ってた兄妹説は真実だったよう。

ニューズウィーク　[2月16日号] 　2005年2月9日（水曜日）更新
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/back_html/indexz.html

>妹よ、日本国籍を取れ－最高裁判決、原告は差別だと批判したが

>鄭大均・都立大教授／在日韓国人・鄭香均　

>ニューズウィーク(2/16)


803 ：新王冠：05/02/09 01:48:02 ID:AOUPtXGy
>>746
三省堂電凸仲間の新王冠でございます。おねぇ。
JANJANといい、あの程度のことに異様な反応ぶりでございます。
よっぽど，彼らの琴線をくすぐったのでしょう（たのし～
　　→私としては，一部修正で，全取っ替えにしてくれなかったんで，多少不満なんですけど。

ところで
生野高校の文芸部掲示板　
ttp://wing.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zbd79846&name=bungeibbs
No.1268　ゐ < >　　　というお方，幾つなんでしょう？
　　＞子どもの習っている先生は、
　　＞「私は訂正しません」
　　＞とおっしゃったそうです。
ってあるんでね。生徒の親か，狂師の可能性が大きいとおもいます。
せっかくでしたので，No.1287に　表題：πが有理数というのは間違いだよね（笑い
との書き込みをして参りました（劇藁




804 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:54:21 ID:UUAfn73+
新王冠氏ＧＪ
805 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:54:59 ID:oj6F0OUW
>>803

分かってると思うけど
生野高校と大阪市内の生野は別物だからね。
生野高校は大阪府松原市内の学区トップ校。

http://www.osaka-c.ed.jp/ikuno/Tizu_index.htm
806 ：新王冠：05/02/09 01:56:18 ID:AOUPtXGy
>>803
＞生徒の親か，狂師の可能性が大きいとおもいます。
あらら，もう＞750で回答が出ていますね。
やっぱり，狂師か。

あと、803の冒頭ででくる「おねぇ。」は，コピペの過程で紛れ込んだものです。
無視してくだされ。すまそ。
807 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:58:38 ID:zsuxntTN
>>768　Ｊリーガーなんだから不思議じゃナインじゃないの？
ただ、五か条の御誓文が適用されてるのかな、と。
808 ：にら：05/02/09 02:02:05 ID:BnSN/2Me
Ｊリーガーは貧乏だよ。たいしたことないよ。
809 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:13:05 ID:Xv0GhQ5g
Ｊリーガーは年俸350万とかゴロゴロいるからねえ。
あの人がどれだけすごい選手なのか知らないけど
代表に選ばれるくらいだからそこそこもらっているんじゃないのかな。
でも、だからって豪邸が建つとは思えないけど。
両親が税金優遇してもらったり、在日企業で大儲けしている可能性はあるね。
810 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:17:34 ID:UUAfn73+
あれは　リハンジェだね。お母さん指輪3つしてたよ。
金は持ってると思うよ。お父さんが。成金趣味バリバリだったものお母さん。
お父さんは断髪令には引っかからないだろうがｗお母さんは・・・強制収容所送りだろうね。
811 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:18:36 ID:+ZdqU0DJ
日本語常用について
戦争末期になってから学校で強制されたという「証言」はあっても、日常生活で強制された「証言」はないように思う。
812 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:20:13 ID:T/qlgEbI
>>806
ゐ氏はNo.1259を読んでもわかりますが、かなりキテます。
反論もしたくなりますが、文芸部掲示板といういわば身内の掲示板ですので、
たとえ正論であっても、外部から身内を非難する人がいきなり書き込みに来た場合の、
他の掲示板利用者が受ける印象を考えてしまいます。

教師らしいので、掲示板を指さしながら生徒に思想を注ぎ込みそうだし。
813 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:31:01 ID:Xtr6hftj
安が800万
李が700万
今年現在
814 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:32:54 ID:woVoO/1I
他でやったほうがいい。
高校の文芸部の掲示板だしね。
電突BBSに専用スレ作って誘導するとか。
815 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:33:29 ID:zsuxntTN
>>812　きてますね、かな～りｗ
生野高校に電凸でもいいんじゃないすか？　電凸ほどオーバーでなくて
おたくの先生はこういう事を公に向けて発言してますけど、ご存知ですか？
みたいな感じでも。ＰＴＡ宛てのほうがいいのかな。
816 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:33:33 ID:/UPtJK/G
学校内での日本語強制は、
将来の高等教育に必要だろうから、むしろ教育的配慮と呼ばれるべきものだろうに。。。
文句をつけるなら最初から自国語で高等教育が出来るほどに
識字率･就学率を高めておけと。
817 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:34:18 ID:Xtr6hftj
オプションがあるから、若干変動するけど、どっちも1000万以下じゃないかな
818 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:39:53 ID:Xtr6hftj
中国新聞サンフレ情報
李漢宰も、代理人が交渉に臨み、３００万円増の９００万円で話がまとまった。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04121801.html

名古屋海本幸が新潟安英学と交換トレード
昨季年俸１８００万円の海本幸に対して、安は８００万円。今後は両クラブ間で移籍金などの調整が行われる。
ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050118-0024.html

だいたいこんなもん
ちょっと前まで４００万くらいだったと思ったよ
819 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:45:52 ID:woVoO/1I
>>815
議論している所を生徒に見せる（文芸部の掲示板以外のところに誘導して）方がいいと思う。
高校に電突は、圧力で潰すって感じだから、個人的には賛同出来ないなぁ。
820 ：マンセー名無しさん：05/02/09 02:46:41 ID:iymdRPSo
阿部芳夫がJANJANで提示している『朝鮮』というのは雑誌だよね？
誰か官報だという人がいたけど、内容が官報らしくない。
821 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:09:41 ID:P+wdkfyK
>>819
電凸の意図するところに意見をよりオープンにするというのもあるから
多数の生徒に見せるのはいいが、学校だから遠慮はどうかと
どのみち学校は善意で仕事をやってくれてるから・・・と遠慮し続けてきてどうなったかはお分かりでしょう
やつらプロの仕事は何一つ出来てないんだから

ただし、教師個人のイデオロギー腐臭はある程度立証しとかないと
つまらない個人攻撃になるのは確か
822 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:15:57 ID:+ZdqU0DJ
朝鮮語が使われた例
既出だが終戦時まで朝鮮語の新聞があった(毎日新報)
ただし、下の画像資料21は1917年のもの
ttp://www.han-lab.gr.jp/~cham/ajiwau/chap4/chap4note.html#mat21

その他、文学の面からみると
タクチ本(大衆本。2002年に韓国で展示会開催)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/08/20021108000043.html

1940年代(このサイトでは暗黒時代と表現)
この当時の総合雑誌としては『朝光』や『春秋』が朝鮮語で出ています。
ですから、朝鮮語が禁止されて全く無くなったわけではありません。
ttp://www.han-lab.gr.jp/~cham/ajiwau/chap7/chap7.html
823 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:22:00 ID:QUkVZ8wo
>>802
それって兄が原告であるにヤツに対して馬鹿なこと言ってないで帰化汁って言ったって事？
それとも復讐のために帰化して幹部になってメチャクチャにしてヤレって事？
824 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:25:45 ID:woVoO/1I
>>821
このケースだと電突は逆効果になると思う。
先生が、ちょっと批判的なことを、身内の掲示板で書いたら、
どこからか嗅ぎ付けた右寄りの集団が、学校にまで圧力かけてきた。
って感じに端から見ると、見えるんじゃないかな。
825 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:32:00 ID:/UPtJK/G
高校の掲示板を読んでないのでなんともいえないんだけど、
単に｢文科省の指示に従わない｣ってのなら、
むしろ教育委員会に
｢こういうことを言って従わない香具師がいるらしいんだがどうよ｣
くらいの話をしたほうがいいような気がする。

無駄かな？　無駄っぽいな。

やっぱり学校の掲示板で、生徒のみている前で、
個人攻撃にならないように気をつけて淡々と論破していったほうがいいかと。
826 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:37:28 ID:+ZdqU0DJ
朝鮮語が使われた例(その2)
(真中あたりに)
アリランのレコード、蓄音機の広告の画像あり
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~korea/netuzouhanguru.html

戦争末期より学校で日本語オンリーとなった→それでも親世代
を含め未就学の人が相当数社会にいたので、家庭や街中の言葉
は朝鮮語となる筈。仕事や留学などで内地をめざす人もいたの
で日本語を教えないと「差別だ」というのではないか。


827 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:40:56 ID:T/qlgEbI
>>824
身内の掲示板でも、もともと思想論系をやってるなら書き込みにいってもいいんだが、
他を読んでみても文芸部らしいことを書いてるし、
そこで教師一人があれだからと言って、外部からゐ氏を論破しになだれ込んでは、
ニュートラルな生徒に、論理云々より先に拒否感を与えかねない。
それがもとで、身内である文芸部の先生との精神的結びつきが強まるということも考えられる。

どこかに誘導して、そこにゐ氏が来ても来なくても、能動的にのぞきに来てくる生徒が一人でも
いればためになるようなソフトな流れがいいんではないでしょうか。
828 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:43:35 ID:40BddSA+
政治板にも山本一太があるよ。

【権力者に媚び】山本一太 ２【後で切り捨て】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096891322/l50

売国奴　山本一太は口だけの無能
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096289364/l50
829 ：220：05/02/09 03:52:20 ID:a1i5QBNA
>>823
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107616509/86

これを見る限りは前者。
以降なにか報告がないならこの件は上記スレ推奨します。
830 ：マンセー名無しさん：05/02/09 03:55:06 ID:oj6F0OUW
>>823
兄は親日なんだな。
チャンネル桜にも出てるくらい。
しかし、あの事件があって、名前も似てて
顔も似てて、同じ岩手出身ということで兄妹説が流れた。
兄は親日を装ったスパイではないか？って
２ｃｈでは言われてた。
831 ：マンセー名無しさん：05/02/09 04:00:20 ID:oj6F0OUW
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106743409/l50
衝撃！鄭大均に工作員疑惑
1 ：文責・名無しさん ：05/01/26 21:43:29 ID:XdkILhQw
東京都立大教授・鄭大均と、東京都保健婦・鄭香均の
顔写真を一緒に加工してうPしますた（>>35で予告したやつ）
これでほぼ兄妹確定だと思われまつ。
正直、ここまでクリソツだとは思わなんだ。ﾋﾞｸｰﾘ

http://www.imgup.org/file/iup6119.jpg

共通プロフィール
在日の少ない東北・岩手出身
母親が在日でなく日本人
名前に均の行列字が入っている

【結論】
・兄貴は民団陽動部隊
・妹は民団特殊工作実行部隊


832 ：マンセー名無しさん：05/02/09 04:00:34 ID:coG1U9AC
議員選挙板

【無視】　コメ支援論者・山本一太議員　【逃亡】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036164413/
833 ：マンセー名無しさん：05/02/09 04:07:32 ID:zsuxntTN
>>824-825　やっぱそうだね。

電凸した結果、うやむやのままに自粛とか閉鎖とかしかねない。圧力はいけない（笑）。
これだと、問題が解決しないまま鎮火・消滅してしまって、あまり有意義でないね。

やはり、ネットで盛り上げてあちこちのブログやらで話題にして貰って、議論が
いろんな人達に十分になされるべき。そしてネット上にその議論を歴史として残す。

理想としては、しがない新聞記者さんのブログに端を発し、起こった論争のように
有意義な歴史になればいいなぁ。
834 ：マンセー名無しさん：05/02/09 04:30:31 ID:CI3xKoS9
>>816
＞学校内での日本語強制は、

本当に強制があったかも疑わしいぞ。前に見たドキュメントでは、朝鮮日報の編集長が
「日帝は学校で日本語が上手い人間に褒美としてバッチを与える、酷い強制をしていたんだ」
と若い韓国人達に嘯いていた。
835 ：マンセー名無しさん：05/02/09 04:50:00 ID:rnXuldQ8
本スレにいい感じのサイトがあったので転載。
国際派日本人養成講座ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
あとこれも
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog363.html
836 ：マンセー名無しさん：05/02/09 05:00:35 ID:zsuxntTN
アベシ氏は、嫌がらせをしているの？
837 ：マンセー名無しさん：05/02/09 05:15:00 ID:coG1U9AC


２月４日に行われた『NHK番組「改変」報道の真実を求める会』関連の動画　
（チャンネル桜の番組が面白い）
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1815.zip


ほかに朝日新聞の悪行について語られている動画
三輪和雄、西岡力、渡辺昇一、金美齢、稲垣武、東中野修道、稲田朋美等
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1816.zip
838 ：マンセー名無しさん：05/02/09 05:26:10 ID:UUAfn73+
植民地朝鮮の日本人　　著　高崎宗司

この本自体はデータと個人的経験の証言以外見るべきもののない。
つまらない本なのだが

ここに内鮮結婚という項がある
男女関係なく日本人と朝鮮人の結婚のことである。
まず数字関係から

26年　50～60件
35年　250件
39年　2405件
（吉岡攻　「忘れられたハルモ二」　季刊　三千里　1982年　秋号）
38～43年　5458件　年平均　1092件　事実婚はそれ以上
（上坂冬子　「慶州ナザレ園」　中央文庫　1984年）

本文より
＞1938年8月には総督府に時局対策協議会が設置され、「内鮮人の通婚を奨励する適当なる処置を講ずること」
＞など12項目が答申された。39年には朴南圭によって、内鮮一体実践社が結成され、雑誌「内鮮一体」によって、
＞「内鮮結婚唱導実践」などのスローガンが掲げられた。（高崎宗司　「朝鮮の親日派」岩波書店　1993年）
＞41年3月には、国民総力朝鮮連盟総裁・南次郎（朝鮮総督）によって、模範的な夫婦に表彰状と記念品が贈呈され、
＞結婚式には警察署長らが参加した。（吉岡攻　「忘れられたハルモ二」　季刊　三千里　1982年　秋号）

しかし日本人家庭では娘が結婚しようとすると反対するものがいたと続くわけだが
個人と国家を混同してはいけない少なくとも国家は両民族の融合を推奨していた。今なら迷惑なだけだけど。

思うんだけど皇民化運動と朝鮮人の弾圧は分けて考えるべきだと思うんだよね。
なんでも一緒にして論点をぼかすのが好きな左翼の常套手段だけどさ。
何せ皇民化は日本人と同等の権利を朝鮮人に付与するものなんだから。
さらに民族性を薄めたくてもおおぴらにできないのは崔承喜（女性舞踏家）への
上演項目から朝鮮舞踏を削除できなかった事によっても傍証できる。
839 ：マンセー名無しさん：05/02/09 06:04:24 ID:zsuxntTN
崔勝久って釣り師だねぇ。るりるりも相当だけど。
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=WAG09923
「残念！」てｗ　ギャグも言うんだ。ちょと和んじゃった。
840 ：マンセー名無しさん：05/02/09 08:25:50 ID:4aKXN3Kp
在日北朝鮮代表のリハンジェの家って何であんなに豪邸なんだ？
あの暮らしを守ってやるために
日本人の税金を朝銀に注入したのか！？
841 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:11:04 ID:m819L2jD
三省堂の教科書の件ですが、生野高校掲示板でも
JANJANの掲示板でも、「現場の教師が訂正を無視している」報告が
なされています。

これは非常に大事な問題ではないでしょうか？

もしちゃんと訂正用紙が配られ、「日本政府による朝鮮語禁止はなかった」
という話を先生がしてくれたら、子供たちのなかで強く記憶に残ると思います。

「教科書に朝鮮語禁止と書いてあったのが、卒業前になって
実は嘘だとわかって訂正用紙が配られた」という記憶の大きさ、強さ。

これは後々在日の人たちに不当な言いがかりで謝罪や賠償を言われたとき
うっかり頭を下げてしまう日本人を減らす
「まてよ。教科書でも以前こんなことが書かれていたが、
訂正が入ったな。こいつの言っていることは本当だろうか？」
と疑問に思ってくれる日本人を増やすものにならないでしょうか？

そう思うんですけど、
三省堂のこの訂正を徹底させすには、どこに電凸すべきか…
842 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:27:53 ID:UUAfn73+
教育委員会
843 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:28:44 ID:XgW7CWz/
>>841
教育に関する命令・支持系統の流れ

自民党→総理官邸→内閣官房→文部科学省→教育委員会→校長→先生

今回は教育委員会・校長・先生が特定されていませんから
文部科学省・内閣官房・総理官邸・自民党の中から選んだら、
いいのでは？
844 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:36:54 ID:gzj27VJc
しかし…ジェネジャンのdoronpa氏の一件もそうだけど、
本当に日本人って全く歴史を知らないんだよな。
まさか10人もいて韓国に反論する人間が1人しかいないだなんて思わなかった。
教師があったって言っているんだからしょうがないんだけどさ…。
実際俺も戦争論を読むまでは南京大虐殺も強制連行も従軍慰安婦も、
本当にあったと思っていたしな…。
845 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:55:13 ID:at6bDgcz
鄭大均は今日発売の雑誌で妹に向けての呼びかけしているよ、雑誌名忘れたけど
846 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:58:52 ID:QOBUHqyZ
>>844
そりゃ歴史を知らないというより捏造に免疫がないと言うべきでは。
まさか平気で歴史の再構築やる国がこの世にあるとは、
お人好しの日本人は思わない。
ベルリンの壁崩壊以前に教育を受けた人間は
その三つについては存在さえ教科書にでてないから習ってないし。
847 ：マンセー名無しさん：05/02/09 10:08:21 ID:8LD55pcF
ニュー速＋で小熊とかいう慶大助教授が書いたアエラの記事について
スレたってるね。
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107893781/

で、このまえ、ブログで自爆してくれた朝日新聞愛媛支社の記者の
ハンドルが「ｏｋｕｍａ」だったっけ？

熊関係の名前つけると、朝鮮クオリティーになってしまうのでしょうか・・・


848 ：マンセー名無しさん：05/02/09 10:16:36 ID:m819L2jD
>842.843
ｱﾘｶﾞﾄｰ
正式に本ｽﾚで依頼を出しました。

実はこの件については、以前あちこちにﾒｰﾙを出したんだけれど
やっぱり数がこないと向こうも年度末でやってくれない気がするので
ご協力お願いします。
849 ：マンセー名無しさん：05/02/09 10:23:27 ID:UUAfn73+
みんなでやるなら文部科学がやりやすいかも。
俺もやってみるよ
850 ：マンセー名無しさん：05/02/09 10:52:00 ID:wFDo1ELW
本スレの368ってどこの課にかけたんだろ。
851 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/09 10:55:18 ID:ffoL+ua0
>>847
檀君繋がりでしょうね＜熊朝鮮

つーか、星氏駄目だよ。アベシの投稿は最後まで待たなきゃ。
まあ、良い感じな皮肉投稿だけどさぁ。

それにしても、42～45年のハングル資料が見つからんのよ。
そのもうちょっと前は山ほどあるんだけど・・・

もし、知ってる人がいたら教えてくださいね。
852 ：マンセー名無しさん：05/02/09 10:55:55 ID:UUAfn73+
文部　代表

03－5253－4111
853 ：マンセー名無しさん：05/02/09 10:59:39 ID:wFDo1ELW
>>852
> 文部　代表
> 03－5253－4111

そうじゃなくてどこの課と話したのかなと。
854 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:01:36 ID:UUAfn73+
教科書課
855 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:08:32 ID:XgW7CWz/
>>853
代表に電話を掛けることでその組織の知識・教育・対応が
わかって興味深いんだけれども。

時間がなければ直接担当の部署にまわしてもらうのも
いいかもしれない。

個人的には代表から電話をするのが好み。
856 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:31:58 ID:sA+GwJFu

教科書は割りと恣意的に選ばれるものだから、教師の判断によって
その教科書が重視されたり軽視されたりしても、それほど咎められない
ことのように一見、見えるんだが、教師は上が決めた教科書通りの
教育を行うことを義務付けられているんだろうか。それをしない場合、
何かの罰則があるのだろうか。
857 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:33:56 ID:dM8ilbiI
なぜ日本のテレビマスコミは今日の日朝戦で日本の勝利を願い・期待しないで
「素晴らしい試合を期待」するのだろうか。
858 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:41:54 ID:DY2NXLxm
>845
ヌーズウイークだそうでつ　>802
チラッと立ち読みしてくるよ。
なんか、ため息しながら書いてんだろね、兄ちゃんも。

でも、あれだけ公の場ですごいこと言ったんだから、
帰化したら日本人からしたら一生笑いモンだな。
兆銭人からしたら　「裏切り者」　だから命にかかわるかもしれないけど。
859 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:41:55 ID:kJXkABgN
>>857
中の人が朝鮮人だからだろ
860 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:46:31 ID:AOUPtXGy
>>845
ニューズウイーク日本版だす。
購読しているんで、届いたら、概要をウプします。
861 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:52:43 ID:3F/kJOcj
>>860
ニューズウイークって反日だったよな？
また微妙に電波が出てたりしてｗ
862 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:03:56 ID:KKSsoFqY
>>857
日本人もスポーツに政治を持ち込む、そんな事を願っている
マスコミがいるような気がしてならんな。
863 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:08:18 ID:2F5C4zec
>>802
ってか帰化はもう無理だろｗ
864 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:10:29 ID:H6sJ0Dej
マスコミの在日に対してのインタビューで、２，３世の香具師でかなり日本語が
不自由なの居るが、ニューカマー？不法滞在？
865 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:11:46 ID:2Up1KmEJ
民主党がまた審議拒否。

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
866 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:15:04 ID:2Up1KmEJ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0209/006.html

>民主、衆院審議に応じない方針　証人喚問、与党応じず
>民主党は９日午前の衆院予算委員会理事会で、自民党旧橋本派の１億円献金隠し事件に関連して橋本
>元首相らの証人喚問の会期内の実現を確約するよう求めた。しかし、与党側は応じる姿勢を見せていな
>いため、民主党は９日の衆院での審議に応じない方針を決めた。社民党も同調する。
>理事会と並行して９日午前、民主、共産、社民の野党３党の国会対策委員長会談も国会内で開かれた。
>(02/09 11:59)

最近、社民党はすっかり民主の金魚の糞に成り下がったな。
867 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:15:32 ID:GxvE6PhC
>>789　さっそくその予感が的中してきますた

＞ttp://www.janjan.jp/culture/0501/0501222852/1.php#bbs
＞
＞阿部さんの引用をご覧になって、どう判断されるのですか。
＞私は、現在北海道大学の紀要を読んでいますが、阿部氏の引用と併せて、やはり、学校では
＞日本語を強制（朝鮮語を選択教科として設置していた学校に於ける朝鮮語の授業以外のすべてにおいて）
＞したこと、それを学校だけでなく、地域でも徹底しようとしていたことは、ほぼ間違いないとの確信を持ちました。

きましたね。
868 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:25:20 ID:qW9WKHCV
ワイスク、北朝鮮マンセー
869 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:32:59 ID:e6v/GznS
今日はエロ監督の日だからさらにブーストかかってるな
870 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:47:52 ID:dFx6i6re
>867
学校で禁止されたことが、そのまま公的な場所で禁じられたことにはならない。
毎日日報が朝鮮語新聞を発行し続けたことや
1945年まで朝鮮語のラジオ放送があったことなどをどう否定するつもりなの
水森さん？
871 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:50:57 ID:midLXLsy
>最近、社民党はすっかり民主の金魚の糞に成り下がったな。
つーか社民が民主の乗っ取りに成功したって気が。
872 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:54:20 ID:Qd/Xs6FR
反自民のためには反日売国を平気でする痴呆集団ってだけ
873 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:55:44 ID:uNsGI8nG
>>866
次の総選挙で、社民党の議席確保のため、有力者の選挙区には民主の
対立候補を出さないでもらって、民主の推薦をもらおうという淡い期待があるんでしょうね。
そのため尻尾を振り続けてるんでしょう。
874 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:56:39 ID:P+wdkfyK
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050209SSXKC097408022005.html

写真と記事のギャップに笑うｗ
なんだかんだ言ったが安心したよ
寒いけど応援がんばってくれ(･∀･)
875 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:02:42 ID:LWFO0eVm
>>867
全部読んでみたけど、指導の強化や奨励と言う文は読み取れるんだけど、
肝心の「朝鮮語の使用を禁止した」と言う事実はどこにも無いね。

ていうか、こんなに長々と資料を出してこないと結論に至れないと言う事は、
そもそも論拠に乏しい事を逆に証明しているようなものなんだが。
876 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:11:06 ID:AKbmBNMU
>>867
日本の教科書は標準語でかかれているが、方言の使用が禁止されたという話は
聞かないなぁ。頭大丈夫なのかなこの人？
877 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:26:13 ID:wJCSVYJH
１９４２年に、日本語使用の奨励がなされているって事は、裏を返せば
その時点で、日本語の普及が不十分だったって事なんだが、阿部と
いい、水森といい、脳味噌腐っているのか？
それよりも、禁止されていたって資料を持ってきて欲しいものですな。
まあ、終戦前３年間禁止されたという資料なんかが「偶然」「水森氏の
手によって」発見されるような斜め上の展開を希望ｗ
878 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/09 13:31:02 ID:rMBzkIoJ
>>877
その展開は無いと思われ。
発見者はるりるりか、木室と決まっているのでw
879 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:48:16 ID:wJCSVYJH
で、木室が全く関係ない勝利宣言ですね。
予定調和か･･･お約束ですな（´･ω･`）
880 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:50:22 ID:gzj27VJc
しかしこいつらって売国運動をしているっていう意識は全くないんだろうな。
人道、平和、有効、耳障りのいい言葉が彼らを突き動かしているんだろう。
馬鹿としかいいようがない…。
881 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:52:35 ID:FcJReUqF
アベシの資料、全部1940年以降のばかりだけど、
彼らは併合以後30年間のことはどう考えてるんだ？
30年間待って、偶然戦争が始まってからなぜか朝鮮語を
廃止し始めたのかな？

木室、あの勝利宣言からすると既に同化済の琉球民族とか
アイヌ民族が「抹殺された」のにも怒ってないといけないん
だが…どうだろう。
882 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:53:33 ID:WbmHuBfP
>>861
在日韓国人でアメリカ留学組が在日本記者とかやってることが多いからね
チョンがアメ誌に捏造記事書いて、アカ日がアメリカでは日本をこう言っていると騒ぎ
それを馬姦国と支那畜が日本のクオリティーペーパーが認めたとまた騒ぐ
それをまたアカ日が大げさに取り上げて日本バッシングして
それをまたアメ誌が世界に配信する
それをまた・・・・ぜえぜえ
883 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:56:45 ID:AKbmBNMU
>>880
売国、愛国と言う単語を使うと、脊椎反応で拒否症状が出る人種だと思うので
使わない方がいいと思う。議論にならなくなるから。

証言の重視と、一方的な推論、推測、憶測による極め付けが多いので、冤罪の
大量生産に繋がりかねない点が大問題。皆さん最初から最後までそれを指摘
しているが、歴史を現在の価値観と自己の感情に基づいて判断することの無意
味さが理解できないらしい。

学問的に研究活動なんてやったこと無いんだと思うよ。
884 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:01:11 ID:tgoVUkIt
>>876
昔の話だけど、東北や沖縄では惨かったそうですよ＞標準語教育

学校で方言を使うと、「方言を使いました」と言うプラカードを持たされて
廊下でさらし者にされる程度ですがね
885 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:02:07 ID:A4JTO9xK
>>762
だって、パチンコ屋だろあれ。
886 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:02:10 ID:wJCSVYJH
>>881
琉球民族もアイヌ民族も日本国籍を持っているので、木室の目に映らないのでしょう。

いたずらに議論を発散させずとも、先方の資料だけで論破出来そうですな。
併合期間の大部分に禁止なぞ無い。日本語奨励を百歩譲って日本語禁止と同義と見做し
ても、三省堂の教科書修正に問題なし。
887 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:04:02 ID:P+wdkfyK
>>881
過去ログ見てみて
国語普及から国語常用への切り替えは日中開戦でふ
888 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:12:25 ID:mI2Xf9c7
山本晋也まじでキモ過ぎ
889 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:13:05 ID:LWFO0eVm
>>886

> 先方の資料だけで論破出来そうですな。

これは一番効果有りますよ。
相手の持ってきた資料を使って論破するからカウンターダメージになる。
しかも詳細に列記しているから、こちらとしても都合が良い。
890 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:15:53 ID:P+wdkfyK
>>889
いぁ、揚げ足取りって言われるかもよｗ
でもまぁ相応の資料はこのスレにもあります
891 ：安藤晴彦：05/02/09 14:18:26 ID:QKAI0KOw
阿部の資料は打ち止めなんですかね。
終わりなら反証したいんですけど。

で、ざっと目を通しました。
皆さんと同じく、「日本語を強制した」ということしか読み取れません。
この点に関しては、既にフィリピンの例で論破済みなんですけどね。

「国語として制定された（強制された）ものが、それ以外の言語を禁止していることに直結するわけではない」

ってやつなんですけど。
タガログ語と英語を公教育で行っているのに、何故ビサヤ語はビシバシ使用されているのかと。

あと皆さんもおっしゃるように、日本の標準語と方言の関係。
標準語（東京弁）が強制されてるのに、方言が存在するのはなぜか。

実はこれも思いついてて、フィリピン例とどちらを提示するか迷ってたんです。
ただ、「方言と独立の言語は比較できない」という反論があるかなと思って、フィリピンの例にしたんです。

ですから、阿部の「資料は以上」という言質が得られたら、「フィリピンの例で論破済み」でトドメにしたいと思うんですが。
892 ：860：05/02/09 14:28:11 ID:AOUPtXGy
ニューズウイーク入手しました。P35に兄と妹の写真付で一ページ分の掲載です。
お兄さまの発言は、極めてまっとうなものでございます。

都立大教授　鄭大均　氏の発言概要：
・判決後の言葉は、自分の妹ながら、過激な言葉だと感じた。
・朝日新聞などは妹を無垢な存在であるかのように伝えているが、彼女や支持者の達の戦いは
　もっと政治的なものであり、日本の否定的な一面を印象づけるのを目的としている。
・現在の在日は、韓国・朝鮮籍をもちながら本国への帰属意識に欠け、また外国籍をもちながら
　外国人意識に欠けているように見える。これは不自然なことである。
・リベラルと呼ばれる人たちは、彼らに公務就任と参政権を与えるべきだというが、これまた
　ピントがずれた話ではないか？　日本国籍を付与し社会のフルメンバーとして受けいれるのが筋だ。
・多文化共生社会を実現するもっとも確かな道は、日本国民という枠を広げることで始まる。
　（権利の拡大のみが論議されているのに）なぜか在日の国籍論議が避けられているが、不思議である。
　
893 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:34:09 ID:P+wdkfyK
>>891
ホントはそれで何もかも終わりなんですよね・・・
言語統制ﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>母国語禁止されたﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>って言ってごねてるのは
日本が統治していた国々の中で・・・彼奴らぐらいなわけで・・・
「他の国見てみろﾎﾞｹﾞ」で済むんだが
「それは見解の違いで、半島の特殊な事例に鑑みれば・・・」で無限ループしないように注意してください
そのときには
「じゃあやっぱり彼の国の人々は自分の都合でしか日本を批評しておらず、
そんな客観性に欠く説を支持する日本人のあなたは滑稽じゃないですか？」
とでも言ってくだされ。ｶﾞﾝﾊﾞ(*^ーﾟ)b
894 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/09 14:35:57 ID:rMBzkIoJ
アメリカでのスペイン語でも良いかも＜禁止
ただ、学校で禁止されてるかは知らんので微妙か。
日本におけるアイヌ語と琉球語の方が良いのかな。
895 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:36:25 ID:5EnMtXTS
>>891
>「日本語を強制した」
この手のは今更なんだけどね、日本本土でさえ選挙の投票では朝鮮語
でも可って事実が有るのに・・・
896 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:38:09 ID:sA+GwJFu
>>882
ﾊﾊﾊ.....

その通りだね。
897 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:38:22 ID:A4JTO9xK
>>892
在日については、帰化要件が完全に緩和されてるから
これで帰化しないなら、帰化しない方を選択しているだけで
外国人として扱っていいのは当然だって事だよなあ。

あたりまえだ。
898 ：860：05/02/09 14:38:42 ID:AOUPtXGy
>>884
方言札でググルといろいろ出てきます。
そんなHPをたどってみると、事情が見えてきます。
たとえば、日本語がきちんと出来たほうが、何かと有利なんで、
しっかり学ばさせるために沖縄の人々が率先してやったようでもございます。
それほど深刻なものではなく、札を付けられたものが、札をおくるために
方言を話すように仕向けたりなど、遊び感覚のもあったらしいです。
899 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:39:12 ID:if6+i8qA
>>891
お疲れさまです。
続きは
＞（以後は明後日――明日は夜勤である。予告：続いては熊谷明泰編『朝鮮総督府の
＞「国語」政策資料』から暫時資料を提示していく）
だそうですよ。
900 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:40:36 ID:B8FoziLG
>１９４５年の日本敗戦がなく　今日まで「同化政策」が続いていたら朝鮮民族はどうなっていたでしょう。
>朝鮮民族の地球上からの抹殺です。

木室のこれは…
今現在でも、在日朝鮮人としてしっかり生き残ってますよ_|￣|○
歴史を見ればわかる様に、人為的に民族抹殺なんぞ不可能です。
朝鮮民族を、日本民族にする事も不可能です。
当時の日本が行った事は、朝鮮系日本人にする事だよ。
901 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:42:42 ID:sA+GwJFu
>>874
ハーフタイムで、チョゴリで踊りだって。
拉致問題なんかで対立してるのに
こういうこと許すのかね日本は。
北朝鮮での試合で、ハーフに日本人が
着物来て踊るの豚が許すとはとても思えない。
こういうことを決めるのは誰なんだ。
なんでこんな譲歩ばっかりしてるんだ日本は。
「こう言う状況だから・・」と断ればいいんだよ。
902 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:45:05 ID:VvlKt8uR
>894
ttp://www.koukousei-ryugaku.com/kuni/usa/kyouiku.html
> 移民の国アメリカのESL
> 　ESL（English as a Second Language）は、アメリカで生まれた言葉です。
(中略）
>そのような事情から、アメリカでは第２の言語としての英語教育が
>盛んに行われてきました。

アメリカの例は援護射撃にならないとｵﾓ
903 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:45:50 ID:LWFO0eVm
>>901
国歌は駄目でチョゴリ踊りはいいのか・・・なんだかなぁ。w
904 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:49:21 ID:sA+GwJFu
>>892
鄭兄ってこういう人だったんだね。
一冊だけ本を読んだことあるけど、もうちょっと在日臭の
強い人だと思ってた。誤解してた。清々しいまともな認識
の人だ。
905 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:50:54 ID:sA+GwJFu
>>903
君が代謳わないの？まさかね。
906 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:51:24 ID:SL5yOs6K
>>903
そう思う一般人が激増。
それはそれでおいしい。
907 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:52:24 ID:VvlKt8uR
>905
北朝鮮が北朝鮮国家を歌うなと注文
歌詞なしのCD演奏になるらしい。

歌っちゃﾔﾊﾞｲ歌詞なのかどうかは不明
（ﾃﾛ朝で紹介された４行なら特に問題なく見えたが…）
908 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:53:56 ID:VvlKt8uR
北朝鮮国歌
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6544/nkorea.htm
909 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:57:56 ID:UoJZv/q0
ラ・マルセイエーズと比べりゃ、
何処の国歌の歌詞も普通だよ。
910 ：名無しな山田 ◆YyoUezf27o ：05/02/09 14:59:06 ID:rMBzkIoJ
>>902
見た。驚いた。
一応、アメリカって公用語は英語だよね？
それを第二の言語として習うって…

どうりで、英語の話せないアメリカ人がいるわけだ。

アベシには論外って言われるだろうけど、これこそが、公用語指定と禁止の違いって言えると思われ。
911 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:00:28 ID:sA+GwJFu
この時期、チョゴリなんて見たくもないよな。
なんで相手のわがままばかりきいてやるんだ
日本は。
チョゴリ踊りが始まったらみんなでブーイング
とかしてやりゃあいいんだが、絶対にやらないだろ
うな、日本人は。
南北朝鮮に対する日本のこうした一方的な
忍耐はいまにドッカーンと爆発するよ。
912 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:00:59 ID:WbmHuBfP
>>903
伝統の乳出しチョゴリで美女軍団が踊るなら許すがｗ
913 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:04:59 ID:LWFO0eVm
>>912
それだと既婚者で且つ息子が一人以上生んでるようなババァしかいなくなるので却下。
914 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:17:38 ID:siCHlyDx
木室は
朝鮮語禁止
↓
同和政策
↓
民族抹殺

と論点がずれてるな。
論点ずれです。で相手にしない方が良いのでは？
915 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:18:55 ID:QuWJwTMZ
>>913
・18歳以上20歳以下
・日本的感覚で見て美人
あとこれだけの条件を付け（ｔｂｓ
916 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:23:46 ID:O0r0yV8e
>>915
美女軍団より美除軍団のほうが遙かに多くなるな。
917 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:35:54 ID:siCHlyDx
>>901
これってハーフタイムにハーフタイムショーとして
ピッチ上で踊るってことなのかな？
もしそうなら日本サッカー協会に

当然アウェーでは日本舞踊のハーフタイムショーやるんですよね？
って電凸かな。。。




出来れば政治は持ち込みたくないなぁ。
純粋にサッカー楽しませてくれよorz
918 ：マンセー名無しさん：05/02/09 15:50:38 ID:sA+GwJFu
>>917出来れば政治は持ち込みたくないなぁ。

だからこそこう言う時期に派手な一方的パフォーマンスは
避けるべきなのにね。
919 ：917：05/02/09 16:01:15 ID:siCHlyDx
うーん、仕事の合間に
日本サッカー協会に電話してみたけど話中だった。。。
ちょっと時間取れないんで、誰かかわりに聞いてみてください。
0357725599です。
920 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:26:55 ID:fUlOeGhd
>>919
サッカー協会に電話してみましたが、（そこの電話番号とは違う
ところですが）チョゴリの踊りの予定はないと言うことでした。

もっとも自分は「チョゴリの踊り」とは言わず「ハーフタイムに
向こうの民族舞踊をやるそうですね」と言ったのですが。。
これでも分かりますよね。
921 ：919：05/02/09 16:29:20 ID:siCHlyDx
>>920
ありがとうございます。
番号違ったみたいですいません。
自分でも電話してみました。
本ｽﾚに報告してます。
ちなみに自分はチョマゴリと言いました。
922 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:32:27 ID:gzj27VJc
チョゴリ踊りは誤報っていうことでFA？
どっちにしても今夜には分かることなんだが。
923 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:39:55 ID:4aKXN3Kp
埼玉スタジアムに行ってきます！
ビデオ持って行きますﾉｼ
924 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:40:02 ID:fUlOeGhd
>>921
ご苦労様でした。

>>922
拉致問題でカリカリしているときに、さすがの
お人よし日本政府も、こんなことやらない
ですよね。。。と信じたい。。。
925 ： ：05/02/09 16:40:25 ID:mpYT5ELV
スタンドで勝手に躍るってことじゃないの?
926 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:46:46 ID:fUlOeGhd
>>925


　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）関係者によると、学生が作ったオリジナルの
応援歌や北朝鮮の人気歌謡曲の替え歌などで盛り上げる。ハーフタイムにはチマ
・チョゴリを着た7、80人が踊るという。

　東京・新大久保では、在日朝鮮人や韓国人留学生、日本人大学生らが試合を合
同観戦し、友好を図る。〔共同〕 (10:19)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050209SSXKC097408022005.html

ま、勝手にスタンドで踊ると言うことも考えられるね。
927 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:48:09 ID:VrjMMYNC
なんかマスコミは北朝鮮チームのことばっかだな。
928 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:54:17 ID:zsuxntTN
まぁテロ朝のことだから、５万の日本サポより、５千のチョゴリが画面に映りっぱなしだろうな。
929 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:57:15 ID:fUlOeGhd
やっぱり、今の世界の中ではもっとも変わった国だからね、北って。
マスコミは目新しいもの、変わったもの、センセーショナルな者に飛
びつくので、仕方ない面もあるのかも。
欧米で、北が試合をしたって、やっぱり欧米マスコミは騒いだり茶
化したりしそう。
930 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:02:00 ID:YNt5JxG+
>>929
今現在侵略行為を継続してる国家と
サッカーをやること自体異常だけどな。
931 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:05:25 ID:fUlOeGhd
>>930
それを言ったら、北がfifaに加盟していることも
国連に加盟していることさえも異常だよね。

麻薬栽培して世界に密輸しているようなあんな犯罪国家。
932 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:06:23 ID:gzj27VJc
今のマスコミを見ていると本当に気持ちが悪いね。
何で拉致をしている現在進行中の敵国のマンセー報道がなされるのか。
以前頻繁に流れていた喜び組とか将軍様とかの馬鹿報道も気持ち悪かったが、
今のはそれに輪をかけて気味が悪い。
日本人としてのプライドはないのか。
933 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:07:20 ID:YNt5JxG+
>>931
異常だと思うよ。

まあ、そのうち爆発するだろ。
国連も、安保理も。
934 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:20:28 ID:zsuxntTN
>>930-931　そうそう。
実は俺は、日本はＷＣをボイコットくらいして世界に強くアピールすべきと思ってる。
こんな、のほほんと敵国とスポーツに興じてる場合か？　こんなんじゃ世界に、
「日本にとって実は、拉致事件など大した問題ではない」なんて勘違いされるぞ？
「日本人の価値観＝スポーツ（娯楽）＞拉致問題」と思われても仕方ない。
935 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:21:03 ID:cZkKexTs
ワイスクで、在日選手の母親が昔は朝鮮と言われて、差別を感じたみたいなこと
言ってたけど、いま朝鮮高校の連中ハングルに「勝つぞ、朝鮮」と訳ついてる、
同じ字でも、チョウセンは差別語でチョソンは誇らしいのか？
936 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:47:10 ID:wQ+bHjnW
>>839
おいおい、鄭ババァの父親話になると、また逃げてるね。

> 4.Re^3: 渡航制限　崔　勝久　　2005/02/09 (水) 09:36
> 略
> ＜鄭さんの父親は国外追放ではなかったではないですか、治安警察や公安に睨まれていたのはそれだけのことをしていたではないですか。＞
>
> 鄭香均のお父さんの件は彼女の最終陳述の内容と本質的なかかわりをもたず、
> 私に検証できないことなので、ここで打ち切ります。


>>456の崔の「逃げ宣言」以降も、
　62.　Re: 渡航制限　崔　勝久　　2005/02/08 (火) 08:09
　58.　渡航制限　差別と区別の違いの解る男　　2005/02/08 (火) 02:01
　51.　Re^2: 国籍にこだわる人　西の人　　2005/02/07 (月) 22:25
の書き込みで出てくる「渡航制限」のやり取りは、鄭ババァの父親話つながりじゃなかったのか？

これ以降は、「なぜ在日が帰化しないのか」という内容になって、
お互い平行線状態になってるけど、結局のところ、
崔の在日に対する概念（現在日本で生活している在日は、日本の強制連行が原因）を
根本から崩し、「当時、強制連行はあったが僅かだった」という認識・見解があるという事を
理解させない限り、このまま平行線をたどって最悪、
>18.いつでもどうぞ　崔　勝久　2005/02/01 (火) 11:25
から始まる議題全部を管理人が削除みたいな事になりかねないと思うんだが・・。
>>661で、これについてはもう良いじゃん、みたいになってるので、言ってみた。
937 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:52:16 ID:Xi5XIcLT
あの両親、差別されたって言ってたけど、かなり被害妄想入ってる気がする。
小学生ぐらいまでなら、あるかもだけど、高校生位になったら人間分別つくし、
そんな事で差別しない人の方がずっと多いと思われる。
聞いてると、向こうの方が余程こっちを色眼鏡で見てるから、
違う事でも、そうだと思いこんでそうだ。日本人同士だっていろいろあるのに。
あの被害者意識アピールが嫌なんだよ。
938 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:52:56 ID:twBnPEmx
各国国語関係雑件 第二巻 ２０．朝鮮語
機密第192号　昭和15年12月10日　在牡丹江領事瀧山靖次郎
　在満洲国　特命全権大使　梅津　美治郎殿

鮮人小学児童に対する鮮語教育廃止発表に伴う反響内査に関する件
本件に関し当地憲兵隊より入手せる情報概要左記の通に附御参考迄
此段報告申進す
　　左　　記
一、総合状況
十月三十一日各新聞に朝鮮総督府に於いては明年どより鮮人小学校
鮮語授業廃止の決定の旨報道せらるるや管内鮮人聞に衝動を興へ
賛否区々相当論議せられたるか大半は賛意に表し一部に於いては
民族意識より反対的言動を洩らすものあり即ち
1　教育家官公吏其他有識者は内鮮融和促進上或いは日本国民とな
　りたる現在鮮語は不要にして之か廃止は鮮人間多年の要望な
　りしものなりと概ね賛意を表し
2　老年基督教牧○其他一部の反対理由は民族意識より民族の
　個性を無視せる強圧政治にして朝鮮民族及文化を抹殺せんと
　する政策なりさの反対言動を洩らしあり
二、感想
　(一)賛成言動(以下何れも鮮人の言)
◎鮮語教育廃止は創氏制度と共に内鮮一体の融和上唯一無二の
　　政策なり(牡丹江市学校組合○会長の言)
　◎日本国民となりたる現在に於いて鮮語の存在は不要と認むる故
　　に鮮語教育廃止は絶対に賛成なり(牡丹江会社員の言)
939 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:53:39 ID:bSZFT2o6
つーか、この在どもはサカヲタの間ではどうなの？

特に所属チームのサポーターとか
940 ：2：05/02/09 17:53:47 ID:twBnPEmx
◎今回の鮮内に於ける鮮語教育廃止は鮮人間の多年懸案にして再
　　三南朝鮮総督に意見具申し今回之れか寛施を見たるものなるか
　　鮮語廃止は必然的に◎語習得の必要に迫られ延べては鮮人の○上
　　進歩とする結果となる(右○(八の下に工)小学校長の言)
◎従来在○鮮人小学校教育は○語、満語及ひ鮮語三語学を教育しあ
　　りて此の内生徒間の最○事は鮮語なり而して鮮語は家庭生活の
　　便宜上行はれありたるものに過ぎさるか鮮内に於ける鮮語教育
　　の廃止に伴ひ在○鮮系小学校に於て来年度より鮮語教育を廃
　　止するならん
　◎或る者は鮮語は朝鮮文化の一翼にして永久に保存すへきなりと
　　解するものあるも文化教育其他日常生活上の参考ともなるへき
　　○○中に鮮文のものなし、あるものは只小説雑誌の類にして之
　　等を以って朝鮮文化の一翼と言い得るや甚た疑問なり云々
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(東京城鮮人公吏一の言)
　◎今次鮮内小学校に於ける鮮語教科書の全般は内鮮関係の現状よ
　　り常然の施策ならんわれ等は分脳の御陵威の下に皇道宣布に遇
　　進せる日本人にして崇高なる○国精神に依って日本内地人と
　　結はれたる東亜の指導者なり半島日本人たらんには言語の統
　　一による民族意識の打破を最も必要とす現状勢下に在りて我
　　々か鮮語を使用するは○に民族意識を○○するものにして何
　　等の○なし南総督の施策は時局に即○し○○的なり
　　　　　　　　　　　　　(寧安鮮系小学校校長及有力者二の言)
941 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:56:03 ID:twBnPEmx
(二)反対批難的言動
　◎民族の個性を無視せる強圧的政治は１行を要す即て今夏南
　　総督は鮮内の言論統制の見地より言論○○として永年に亘り
　　民衆に親しまれたる新聞二つ○禁となし更に今回鮮語教科書を
　　○○するか如きは民族の個性を無視したるものにして最も不
　　可なり果して好結果を得らるるや(寧安有力者二の言)
　◎我々鮮人に対し志願兵制度或いは設氏制度て設け今回又鮮語
　　教科書の撤廃等積極的政策を採用しあるも鮮人に対する待遇
　　の○情は如何に公私共露骨に差別待遇をなす現状に於いては如何
　　なる政策を○○するも無駄なり要は根本問題を解決すへきな
　　り此の○○政者の猛省を望む(寧安警察署警尉補一の言)
◎鮮内に於ける鮮語教育廃止せは○○祖先親戚親子○係は滅裂
　　とならん　　　(牡丹江老年者数名の言)
　◎朝鮮語は半島の○文てある○文を廃止するは民族過去の歴史を
　　無視し民族性を抹殺する政策なり
　　　　　　　　　(牡丹江有力商人一の言)
三、所見
　　○上の如く本施策に関しては概ね賛意を表しあるも一部にあり
　　ては内心不満を有するものある状況に鑑み唯移注意観察の用あ
　　りと認む　　　　　　　　　(了)
本信○送附先　外務大臣
　　　　　　　　　　○○賓、　　　　
レファレンスコード：B04011372700
http://www.jacar.go.jp/search/search_frame.html
面白かったので写してみる。しかし昔の漢字はわからんので
○にしました。
942 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:58:04 ID:PK+noLrn
つーかさあ、鄭オバハンのことを

85.　Re: 撤回する気は毛頭ありません。　崔　勝久　　2005/02/08 (火) 19:36

>彼女の支援者は圧倒的に日本人です。みんな彼女の高貴な人格、勇気、まじめな仕事態度に惹かれたのです。
彼女の働く地域での患者からの寄せられる信頼感。

なんて絶賛してるけど、実の兄にすら自らの主張を否定されているんだが、そのことは
どう思っているんだろうね。
943 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:04:28 ID:6eLaBWR6
>>936
強制連行というのは少数すら存在しないよ。

連行というのは悪い事した人間を強制的に連れて行くというニュアンスがある。

国民の義務としての徴用はあったがそれを強制連行というなら日本から
満州や朝鮮半島、台湾などに強制連行ｗされた日本人も居る。
そして、すでに帰国事業で徴用で日本に来た人も帰国させてる。
今日本に居る人間は『全員』自分の意思で日本に居る。

また、もし大日本帝国憲法下での徴用なり徴兵が強制連行というのなら、現在進行形でお隣の韓国で徴兵、
北朝鮮に至っては徴兵と徴用…アホじゃないかw

日本に居ながら日本の過去をイチャモンつけて現在進行形で同じ事やってるところには完全擁護ｗ

頭が強化コンクリートで固めてあるんじゃないかと思うねｗ
944 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:05:54 ID:q45nfPMm
　高貴な人格、勇気、まじめな仕事態度ってのは、
ああいう人のことをいうのか。始めて知りました。
945 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:13:50 ID:wNjCJWgh
今回の実況、いつもみたいに北朝鮮の何番とか言わず、Fwのキム何とかとか、
朝日放送らしからぬ放送するんだろうな。相手チームの事まるで知らないのが
この局のおかしな所だったんだが。
946 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:15:24 ID:3+jDPb2X
本スレの397と398の無形文化財の指定ってすごくヘンなんですけど。
だれか依頼レスしてもらえませんか？
947 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:26:57 ID:3+jDPb2X
438 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/02/09 16:00:44 ID:q45nfPMm
関空のせいで、イラクの自衛隊員が丸腰にされて危険です。
皆様も大阪人の反日行為に抗議をお願いします。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050209/mng_____sya_____005.shtml

電話番号が分からないから電突できないんですがｏｒｚ
948 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:31:22 ID:zsuxntTN
>>936

> 鄭香均のお父さんの件は彼女の最終陳述の内容と本質的なかかわりをもたず、
> 私に検証できないことなので、ここで打ち切ります。

（都合の悪い）事実究明責任からは逃げる。

> 彼女のことはいくつか書いてますので、それをよく読んでください。
> 会って話せば、堅物のあなたもフアンになると思います・・・

事実そっちのけでファンになるという主観・感情論。論理性ゼロ。

> おいおい、こういう話になると急にあなたは感情的になって、飛躍しますね。
> あまり観念の世界で国のことを思いすぎないほうがいいですよ。

自分がまさにそうだという自覚ゼロ。それどころか相手が感情的だと的外れ批判。

> もっと、地域で、誰とでも、どこ国の人とでも酒を飲みながら楽しく過ごす
> ということのほうが、私は好きですね。

結局好き嫌いの話に。これが感情論でなくてなんなんだ。
949 ：ID違うけど220：05/02/09 18:46:22 ID:i+zM5Wd6
>>936
うーん、難しいとこなんだよね。
下手なつつき方すると鄭を個人攻撃したと勘違いするだろうし。

やっぱり比喩や嫌味が通用しないし。

教養学部政治学科卒業なんて言っている割には外国人が日本の法律で裁けないかもしれない可能性について無知だし。
950 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:00:38 ID:JXXwXSfG
アンジョ以外のチョンコなんて、存在すら知らなかったです。

ヨーロッパサカオタだからかも知れないが
わざと目に入れないようにしてたかもｗ
951 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:02:23 ID:zsuxntTN

崔氏ってプロフィール公表してないの？　探したけど見当たらないよ～
952 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:06:32 ID:ZGXVPtnY
483 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/02/09 18:44:02 ID:zy6yF1YA
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/74.jpg

実況板で画像拾いましたんで一応。
武内絵美が日の丸を踏みつけてるって、こういう状況だったらしい。

これじゃあ間違えて踏みつけても仕方ないかも。
953 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:06:46 ID:7xh9Ce1X
日系外国人の待遇改善を　外務省など都内でシンポ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000171-kyodo-soci

　外務省と国際移住機関（ＩＯＭ）は９日、国内で急増する日系外国人に
ついてシンポジウムを東京都内で開き、ブラジルやペルーから来た
「ニューカマー」と呼ばれる人たちの待遇改善を求める声が相次いだ。
　手塚和彰千葉大大学院教授は、約１９１万人（２００３年）の外国人登録のうち、
韓国、朝鮮の割合が減少し、ニューカマーが増加していることを指摘。永住化を
見据えた受け入れ体制の必要性を指摘した。
　市民の約４％を外国人が占める静岡県浜松市の北脇保之市長は、外国人
労働者のほぼ半数が社会保険に未加入で、外国人の子供の２割が不就学だと
するアンケート結果を紹介。「開かれた社会であってほしい」として、社会保険
加入を事業者に徹底させることや日本語教育への取り組みを政府に促した。
（共同通信） - 2月9日18時57分更新
954 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:11:09 ID:zsuxntTN
>>952　これは誤って踏みつけるといより、自分からのっかってるからより悪質だな。
955 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:13:17 ID:7xh9Ce1X
柏崎ブルーリボン活動に幕
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005020925212
　拉致被害者の蓮池薫さん(47)、祐木子さん(48)夫妻を支援してきた
「柏崎市民ブルーリボンの会」（曽田恒会長）が24日の「感謝の会」を最後に
活動の幕を下ろす。同会事務局は「今後も新たな支援の形を模索したい」
としている。
　同会は夫妻が帰国した2002年11月から、活動を展開。子供たちが帰国、
薫さんも４月から新潟産大に就職するなど、一家の新たな歩みが始まって
いる中で、「拉致問題は全面解決していないが、当初の目的は果たした」
として活動に終止符を打つことを決めた。
[新潟日報 02月09日（水）］
956 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:14:13 ID:7xh9Ce1X
>>955
誤爆ｽﾐﾏｾﾝ。
957 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:16:22 ID:Qd/Xs6FR
テレビ欄見てたら今日の報ステの内容、
「日本中が燃えた北朝鮮戦！」とか書いてあるけど
捏造寒流と同じでマスコミだけが騒いでるんじゃないの？
話題にも上がらんぞ
958 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:21:01 ID:6gA8smGn
>>938-941
朝鮮語廃止の証拠
959 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:26:52 ID:60aRD45Y
>>840
そういうことだ。
960 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:47:23 ID:gzj27VJc
>>953
やっぱり朝鮮以外の在日外国人は違うな。
要求するにしても社会保険や日本語教育ときたもんだ。
永住するにしても同化しようっていう気持ちがある。
バカチョンは帰化する気も同化する気もさらさらないくせに
特権と呼ぶにふさわしい権利ばかり主張する。
もはや同じ人間とは思えない。
961 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:58:23 ID:Wx5GJCna
北朝鮮のサッカー選手達は日本来てから移動の間に、祖国とは比較にならない程
発展している街並見たり、強制連行され差別にあえいでいるはずの在日同胞が
スゲエ家に住んで、いいもの食ってるの見て、わが共和国の言ってることはなんか
おかしいんじゃないか。と思わないのかな？
962 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:14:34 ID:6eLaBWR6
>>961
まず日本も情報統制してるものだという前提で来るだろう。
事実ホテルにテレビが無かったそうだからそういう誤解はされる恐れがある。

つまり、まぁ良く見えても自分たちが行くところだけだろうと思うだろうと…
そういう風に北朝鮮の上の人間も言うと思う。

かの民族には独自に建造物にソニータイマーをつける技術を持っていたり、
偉大なる将軍を生む人的環境があり、主体思想の素晴らしさを世界に広める先人が居て、
国家予算の大部分が軍事費になるという世界に誇る軍事大国であり、
五千年の歴史に裏打ちされた高い精神性と、それから生まれる精神力を持っていて、
独自の外交技術により栄光ある孤立をし、お祝いの日には餅やお菓子が支給品で食べれるはず。

そんなウリナラが日本より酷いと認めたくないでしょうｗ
963 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:20:49 ID:mFQyUD3M
>>958
朝鮮語「教育」の廃止な。
しかも、朝鮮内でも賛否両論あり、賛成派の方が多かったという資料だ。
964 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:24:13 ID:VzMIh0w9
>>962
246→山手通でもバスで移動させればいいじゃん

六本木＞渋谷＞代々木＞新宿＞池袋を見たらｶﾞ━━<=｀∀´=>━━ﾝ!!
965 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:28:44 ID:9uRk3Tio
焼肉も牛肉と唐辛子禁止だったみたい
料理は家庭料理で肉は鶏肉ならOKって事で鴨肉出した、って言ってた
966 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:28:53 ID:mFQyUD3M
>>964
外が見えないように、窓にカーテンがかけられますｗ
967 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:48:51 ID:VzMIh0w9
>>966
パナ飢えーブかよ
968 ：マンセー名無しさん：05/02/09 21:28:55 ID:IxTSoNu5
テロ朝は日の丸踏み付けか…必ず何かやらかしてくれると思ったけど（遠い目
969 ：マンセー名無しさん：05/02/09 21:31:28 ID:tgoVUkIt
これからの時間が要注意だと思う

搦め手で何をやって来るかと思うと
970 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/09 21:38:33 ID:sKZne6Uu
こんばんわ
先ずは、サッカー日本勝利おめでとうございます。
「勝って兜の緒を締めよ」と有りますし、緊張の糸を緩めずに行きましょう。
ということで今からまとめに入ります。
971 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/09 21:41:29 ID:tzUU/nH2
>>970
ご苦労様です～
972 ：マンセー名無しさん：05/02/09 21:49:31 ID:HUoVYCtA
>>942
>彼女の支援者は圧倒的に日本人です

サヨプロ市民でしょ。
鄭の兄さんも、妹の背後に政治団体があるって
言ってたじゃない。
973 ：マンセー名無しさん：05/02/09 21:53:09 ID:HUoVYCtA
>>952
間違えっこないよｗ
974 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:02:01 ID:gzj27VJc
今テロ朝はサッカーの話だけど、
北朝鮮5：日本1って具合だな。
しかも日本人は映像だけでインタビューは全然無し。
それどころか日本人がゲートスタッフに文句言うところだけを映したり。
どこの国のマスコミだよこいつら。
975 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:17:14 ID:MDJW0bgA
>>191
これ↓は、「鄭然圭」とは無関係ですね。

史料①：在日本朝鮮労働総同盟「日本無産階級に与ふ」
諸君は此の罪悪に対して無産階級的態度を示せ！
諸君はブルジョア日本人と同じ日本人でないことを示せ！


「鄭然圭」の史料は、こちら↓の方ですね。

史料②：警視庁把握の「流言蜚語」中に記された「鄭然圭」が関係各方面に送った印刷物の文言
（内務省警保局『朝鮮人運動の状況』1943年4月分、『在日朝鮮人関係資料集成』第5巻、143頁）。

一般市民中にはその排他的狭量心から、又今尚関東震災当時の事実無根の朝鮮人事件から誤解を抱いている者があるらしく、
空襲や物資の配給生活や又竹槍や鳶口等の訓練に伴って、朝鮮人に対する誤解が募り、空襲時に朝鮮人が或いは襲撃しはせぬ
かとの疑いを抱いている者がいるらしく存ぜられ候。
http://www11.ocn.ne.jp/~reksimin/1015.htm
976 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:18:52 ID:k9msQ82F
本スレの59-511だけど、

・「とりあえず○○への突撃は後にしよう」　　特定の突撃先をかばう。

と言うのは、決して電突以来に関して検討しちゃいけないって意味じゃないと思う。
たとえば、電突することでマイナス要因があるならば、根拠や具体例を挙げて検討するのは悪くない。
ただし、判断するのはそれぞれの人だと言う事で、それを否定しちゃったらこのスレの意義に反する。
977 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:24:11 ID:gzj27VJc
>>976
ま、朝鮮工作員が日本人を装って反対をするって事もあるかもしれないしな。
978 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:37:09 ID:PK+noLrn
鄭　大均「在日・強制連行の神話」Ｐ.52から引用
>朝鮮が日本に統治されていた時代に、日本語が国語と呼ばれ、朝鮮語が公的言語から退けられて
いたのは事実である。しかし「占領時代の後半に」は「朝鮮人に自国語で話すことさえも許されなかった」
と言う記述はおかしい。日本統治の末期である一九四二年の調査によれば、日本語を解するものは全人口の
二割弱。男子三割弱、女子一割強である。「『大東亜共栄圏』の推進者たちは、朝鮮人に自国語で話すこと
さえも許さなかった」というが、日本語を解することができない者が、どのようにして日本語を使うことが
できたというのか。そもそも朝鮮の総人口に占めるエスニック日本人の数は三パーセント程度。この三パーセント
が、残る九七パーセントの人間の生活習慣を牛耳っていたなどというわけではないのである。つまり、
この時代の朝鮮半島において、家庭内や近隣・職場での会話は、基本的には朝鮮語でなされていたのであり、
支配者である日本人は実は、朝鮮人がなにを考えなにを噂していたのかを十分に把握していなかったのである。
979 ：978：05/02/09 22:41:09 ID:PK+noLrn
この
>日本統治の末期である一九四二年の調査によれば、日本語を解するものは全人口の
二割弱。男子三割弱、女子一割強である。

の資料はあるかな？　はっきりしたのがあれば、
>。「『大東亜共栄圏』の推進者たちは、朝鮮人に自国語で話すこと さえも許さなかった」
というが、日本語を解することができない者が、どのようにして日本語を使うことが
できたというのか。

と言う具合に持っていけると思う。
980 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:51:32 ID:if6+i8qA
JANJAN、阿部氏が帰ってきてるよ。
981 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:09:22 ID:zsuxntTN
古達の勝ち点発言に電凸キボン
982 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:23:44 ID:woVoO/1I
>>979
ジェスチャーゲームでもするしかないよね。ｗ
983 ：支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM ：05/02/09 23:30:36 ID:sKZne6Uu
>>本スレ580
なんだかよく分かりませんが、気象庁のページおいておきますね
ttp://www.jma.go.jp/JMA_HP/jma/index.html
984 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:31:30 ID:zsuxntTN
アベシ氏はタイピングマッシーンと化してるな。
985 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:32:32 ID:zsuxntTN
>>983　ﾜﾗ
986 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:40:25 ID:xwEhH8KA
>>980
朝鮮で朝鮮語が禁止されていた証拠を出せないから、
コピペ始めちゃったみたいね＞阿部
987 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:41:16 ID:xwEhH8KA
>>984
しかし、禁止されていたことなんか証明できるわけないじゃんね。

だって朝鮮語しか話せないやつが８割もいたわけで。
988 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:51:47 ID:T/qlgEbI
証明できないからファビョって、大量コピぺの連投で議論を避けて、
最後に
「これらの資料から日帝が朝鮮語を抹殺しようとしていたのは明らかだ。」
「馬鹿は資料をよく読んで勉強しろ」
等の勝利宣言をすると予想。
989 ：安藤晴彦：05/02/09 23:54:07 ID:QKAI0KOw
あれはあれで労作なので、とりあえず最後まで書かせてやろうと思ってます。
最後に「で、何？」と一蹴。

・フィリピンの例で出したように、国語の普及がそれ以外の言語を禁じることには繋がらない
・解釈が分かれるものを教科書に「禁止」と断言するのが問題

以上で終了。
阿部としては「禁止と捉える人もいる」というロジックを用いたいのだろうけど、何度も述べているとおり「グレーな事柄をクロと記述する」のが問題なわけで。
阿部がいくら資料を出してきてもクロになることはない。

つまり、既にデッドエンド。
所謂、詰み。
990 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:55:42 ID:xwEhH8KA
>>989
ですよねえ。
８割が朝鮮語しか話せないのに、
朝鮮語禁止もないもんんだ。
991 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：05/02/09 23:56:14 ID:tzUU/nH2
支援し隊１ ◆EfZmtKhaHM様、まとめお疲れ様です。

どなたか、休憩所の新スレおながいします。
992 ：マンセー名無しさん：05/02/10 00:00:44 ID:HTVpqcNA
>>992
ちょっと待ってね、立ててみる。
993 ：マンセー名無しさん：05/02/10 00:06:50 ID:em9fhfT4
☆次スレ立てました。

電話突撃隊休憩所6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107961453/

994 ：マンセー名無しさん：05/02/10 00:38:38 ID:NeXXZcf1
>>989
遁走したら詰まないよぉ

>>993
おつかり
995 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:21:34 ID:KjVqN0X9
埋め
996 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:22:55 ID:KjVqN0X9
埋めます。
997 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:23:48 ID:KjVqN0X9
うめ
998 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:24:46 ID:KjVqN0X9
埋め
999 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:25:41 ID:/17Gpfcs
せんとりす！
1000 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:26:10 ID:KjVqN0X9
埋め
1001 ：１００１：

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ｀7　∧　〈
　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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