☆TGVより新幹線 Part136☆

●ＫＴＸ 営業運転中。予約システムや車両の不調？ｹﾝﾁｬﾅﾖ！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
季節はもうすぐ冬。スネーク現象と雪氷対策は御済みですか？
新幹線に地震直撃！　脱線するも辛うじて死傷者ゼロ！！　これがＫＴＸだと死傷者は果たして何人？
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫！？
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと、第四編成まで７００Ｔが納入済みの台灣高速鐵路
(ＴＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！ もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
☆TGVより新幹線 Part135☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102137261/

過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

【予想】KTXの開業後の故障を予想3（実質4）【的中】（DAT落ち）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080820891/
台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線９【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1096732438/
中国板
トランスラピットよりも新幹線：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
鉄板
麗水】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ11【江陵：
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/

ハングル番線の電車は1000方面行き「Maxとき136号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、全車禁煙席です。
なお、特別車輌グリーン車は連結致しておりません。
お客様のご理解とご協力をおながい致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。
本日はKTXがソウループサンを二時間で結ぶのが不可能になったため臨時ダイヤで運行しております。
また、沿線でしばしばファビョーンが発生しておりますためやむをえず急加速
することもございますので、皆様のご理解をおながいします。

この列車は、前スレ「とき135号」の1000ゲット待ちのため停車致しております。
前スレが1000に達し次第発車致しますのでしばらくお待ち下さい。

Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。
＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
＞KTXは世界のあこがれ
＞地震で脱線した新幹線は危険

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

　　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾜｶﾊﾞﾏｰｸﾉｳﾝﾃﾝﾚｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｳﾝﾃﾝｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ136行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＢ136行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ136行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ136行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線しましたが、死傷者は一切有りません
本日の仕業Ａ136行路を中止し、１０００まで乗客を安全に避難誘導します
余震対策、回収点検、運行再開、耐震技術向上に留意します
お願いします

平壌学習組運転士李○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はE136行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意するニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はF136行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍するﾆﾀﾞ。

○○建設陳△△、心身ともに異常ない。
台湾高鐡第136工区、1000まで施工する。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、韓国企業の手抜きに留意する。
今日も1日お願いスル。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はH136行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱拾八巻より

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 136号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 136号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　 韓国高速鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　 とケンチョナヨ精神によって完成された。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. 　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　,,<< >,,,　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（・○・∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　ミつ　 彡　ｼｭ 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　ｼｭ 　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　Now　Bullet Training ...　 　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　 　 　 　 そのまま０系新幹線でお待ちください。　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
└───────────────────────―

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。 …筈である。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から４回も改まった２００４年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ　　 ／ 　　
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　|おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは　
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　|いかがなものか。これは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　 ＜由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　 　 |>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　|ヤング諸君はこのスレを
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　 |盛り上げるよう願うや切　
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶 　＼
　　　　　　人,_____／　／　　　＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／|_/又　＼ /

>>1
ちょっとあなた、次スレ立てが７レス遅延じゃないの。


……それはともかく、スレ立て乙

>>15
む、漏れは（ｔｂｓ

遅延につきまして、お急ぎのところご乗車の皆様にご迷惑をおかけいたしましたこと、
こころよりお詫び申し上げます。　が、賠償は（ｒｙ

　　 　 　 　∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ 
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　ぶち殺すぞ・・新幹線・・・・！ 
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　さもしくて卑怯な電車汚い電車邪悪学高疎ましい電車 
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　変態電車汚い電車変態無理集団変態たちカアアックトェトェトェ!!!! 
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　やっぱりKTXが最高だ!!!!ちゅっちゅっとチァックチァックチァック犬韓民国!!!! 
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世は機関車中心!!!ﾃﾞｰﾑﾊﾟﾐﾝｼﾞｮｸ!!!!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!! 
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 || 

>>1
乙、今年は暖冬で良かったですね。

石原閣下、朝っぱらからスッ飛ばしてくれるw

>>19
石原氏のすごいところはその実行力だと思う。
ハングル板住人なら同意できることというか、あたりまえのことばかり
言ってるんだけど、それを東京都として実行してしまう。

朝鮮人から相当脅されてるらしいけどね…。

慎太郎「ロクでもないフランスの新幹線」

新幹線という言葉は使ってほしくなかったなぁ＞都知事

中国は、どうぞあのろくでもないTGVを買ったらいい発言には参りました
あんなもの買って韓国は苦労しているってのも
本当に都知事にしておくのがもったいない

実況 ◆ フジテレビ 14379　閣下のお言葉
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1103407680/

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｯ！

何いったの？

がいしゅつかもしらんが

香港誌より　TGVが一歩リード

http://fukachina.web.infoseek.co.jp/yazouzouhan041212.html

　初期段階においてはTGVを導入するって。
新幹線の方が上だがメンテしきれないかもしれないって自覚している
ようだな。

TGVがんばれ！
台湾での仇を北京で討て！！

んー、でもこの表紙の写真は新幹線でないかい？

>>28
君は釣り師か？ｗ

>>28
ｱﾋｬ、ﾂﾗﾚﾁｬｯﾀ。

>>28
え、300系を売るって話か？









　と、釣られて見る。

都知事ってさ、整備新幹線についてはどう考えてるんだ？

>>31
28を見ずに『300系ってのも１６両編成以外では使い道のない困った車輌』とか言ってみる。

３両１ユニット×５＋Tc１両だから、
西お得意の短編成化はツギハギが必要で面倒ではないだろうか、と言う事な。

Chinaなら１６×２の32両編成も普通にありではないのかな？

豚足倭人どもが嫉妬に来るっているようだが、
4月開業の韓国新幹線は営業速度300キロ！世界一だよ。
そして倭新幹線は？プッ、話にならん地震で壊れたし　禿藁
世界は韓国新幹線に注目しているぞ！

>>35
＞4月開業の韓国新幹線は営業速度300キロ！世界一だよ。
え〜っと・・・世界一の使い方が変な気が・・・
それとともに、何故韓国新幹線と言うのだろうか。

釣り？
スルーしないとコテハン諸氏に怒られるかな？ｗ

>>36
ヤッパリ心の底では新幹線は憧れなんでしょ。
で、ＴＧＶを導入した今でもついつい言ってしまう。

>それとともに、何故韓国新幹線と言うのだろうか。

失礼！　韓国新幹線→大韓新幹線

>>38
え〜っと、新幹線の一部路線ですか？（ﾜﾗ

補足。
>>35
せめて、300km＝世界一タイ　って程度に言ってればなぁ。。。
そうすれば『本当に300km/ｈ出てるの？』などと突っ込みを入れられないで済んだのに。

ただ、日本の新幹線は山陽で500系が頑張っている以外はパッとしない。
東阪間の第２ルートとも言える北陸新幹線も、現行区間（長野まで）は非常に遅い。

世界水準の大韓高速鉄道を馬鹿にするチョッパリ達に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 かんしゃく　　　　　 <#｀Д´>|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　起こる!!　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´Д｀;)


・・・ってとこですか？

上越新幹線なぞでは加速性能上って定時でいけるなら、最高速度落してるぐらいだがな。

日本の新幹線の鋼材にはαガンマ＋が含まれてないから弱いんだよ。

禿？

北陸新幹線や長崎新幹線は無駄。
我が国の財政状況をさらに悪化させようと企てる親北派の陰謀。
KTXの京釜ルートの方が遥かに有用。

>>43

最近の車両はアルミニウムでできてると思うんだけど、

アルミでも「鋼材」っていうの？

ルナチタニウム合金の事か？

ＪＩＳ規格に「αガンマ＋」なんて項目あったっけ？

>>47

>ＪＩＳ規格に「αガンマ＋」なんて項目あったっけ？

無かったと思うよ？

>>45
我が国？日本語がおかしいですよ？

>>45
わが国？日本のこと？韓国のこと？
それとも、他の国？

>>50
日本国。
だいたい北陸新幹線や長崎新幹線をつくったって
韓国や「他の国」の財政が悪化することは考えられん。

>>40 >>42
もっと速度出せるはずなのに、やっぱり沿線住民に配慮すれば、
日本の新幹線は、静音化との戦いになってしまいますね。
こればかりは沿線の人口密度が高いという国情があるから、
仕方がないと思います。

＞京釜のほうが有用
30年後も採算取れないし、
セマウルのほうが人気も乗車率も高いんだが

あ、>>50は長崎＆北陸新幹線を韓国に建設してもらおうという主張か。
中国や韓国を真似て、入札制にしたらおもしろいかも。

>>51
日本の事業について論じてるのに、KTXと比較？
>>45の文章が変だと思わないの？

>>54
_･)ぷっ

>>47
実際αだとかβがつく合金なんてガンダリウムくらいしか思いつきませんなあ
初代ガンダムが、ガンダリウムαで可変MSはガンダリウムγだったかと。

ID:xjxtduFI
の脳内では半島と日本が陸続きか、半島の予算を日本が決めているような

>>55
それだけ北陸新幹線や長崎新幹線は無駄だと言うこと。
散々無駄だと叩かれているKTXよりタチが悪い。

>>58
ID:xjxtduFI は俺だけど、人違い？

>>52
それは置いとくとして私がいいたかったのは、KTXは加減速性能が悪いから、
猪突猛進で最高速度の呪文を唱えにゃいかんようになっとるといいたかったんだな。
例えるならば、

Ktx=Pentium4
新幹線=AMD

って感じか。

ま　　た　　禿　　か　　。
いい加減リアップ使えwww

>>59
無駄？
既に赤字が出ているKTXと比べるの？

今年の新幹線の遅れが0.7分だってソース↓

>>59
地元の反応と日韓の交通事情と人員レベルを考慮すると、
KTXの方が遥かに無駄遣いwww

>>63
KTXは整備新幹線と違って国鉄だし、
「赤字が出ないような額のリース料を設定する」ということをしてないから。

長崎はミニ新幹線でもええような気がするなぁ。
んで燕と連結して新大阪まで来るようにしてくれると萌えなんだが。

>>65
文末にあるのは火病メーターってやつか。

>>66
ほう。
つまり無制限赤字垂れ流しが可能って事かw

>>66
そんなあんた…その赤字はどこでうめるのだ…。

謝罪と賠償

>>66
KTXは赤字が出ても仕方の無いものって言うことかね？

>>69
整備新幹線はJRが損しないようにリース料を設定しているから、
国（国民）が損を被っているわけで、そういう観点からすれば
KTXの赤字も、整備新幹線の見かけ上の黒字は同じこと。

>>57
鉄の温度変態のとこでα鉄とかγ鉄とか・・・
JISに載ってたがどうかは知らん

KRって３年後ぐらいに公社化するいってなかったっけ？

>>71
<:´Д｀>勘弁してください。

>>70
新幹線もKTXも各々の国の国民の税金だな。

この芸風、鉄板の北海道新幹線スレとか、
ニュー速＋板の整備新幹線スレで見たような既視感

>>63
韓国には高速鉄道そのものが無駄だからねぇ。。。

日本のような、路線によっては無駄かも？という議論が
できること自体にあこがれて嫉妬してるんでしょうね。

>>78
ほほう、これも、芸なんですね。

とりあえずリース料を理解しない事にはあれだな。
ちょっくら調べてみた。
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_QandA.html#q9
>問９　整備新幹線のリース料はどのように決められるのですか？

>整備新幹線は法律に基づき、公団が保有し、ＪＲに貸し付けることとなっております。リース料は、新幹線が建>設されることによって、ＪＲが受ける利益相当額を基準として定めており、ＪＲの経営に対して中立となっており>ます。

だそうで。税金垂れ流しという訳では無さそうな。

ま、公共事業だから新幹線もKTXも（国側が）赤字であるだけで責められる筋合いはないか。

>>78
なるほど。確かに必死になって整備新幹線を否定したがるという点では
共通しているなw

>>81
そのリース料が見かけ上の黒字を生み出すからくりだからね。

>>82
そうだねえ。
それなら見栄だけで高速鉄道作るなんて馬鹿な事はしない方がいいと思うんだけどねえ、
どっかの半島国はw

>>84
どういうからくりで?
ソースキボンヌ。

韓国も高速鉄道建設公団が保有している高速新線を
鉄道庁に貸し付けてるから、事態そのものはJRとあまり
変わらないようなそうでないような…。
（来年から韓国国鉄は公社化（の予定なんだが、延期したり
元に戻したりでよくわからねぇ…））

>>86
>>81より「リース料は、新幹線が建設されることによって、ＪＲが受ける利益相当額を基準として」いることがわかる。
利益相当額からリース料を差し引くのだから、新幹線の建設による減価償却費などを考慮していない。
自社で建設したとして、その建設コストを費用化して損益計算をしないと真の損益は見えて来ない。

ＪＲと公団をごっちゃにするなよ

>>89
要するにJRが黒字でも、国はその分の赤字を押し付けられているということだよ。

>>73
この前、国土交通省が出した試算だと、北陸新幹線の長野〜金沢間は、開業前に比べて
JR東日本は年間470億円、西日本は同325億円の収支改善効果があるそうだ。
ここから線路貸付料を算出すると、30年間（償還期間）で2兆3850億円だから、
建設費（1兆6000億円あまり）を軽く上回る訳だが…

.>>90
その分の赤字？

コストと赤字もごっちゃにしてるだろ

>>90
その下りがよく分からんな。運営するのはJRなんだから、
その赤字はJRも負担するんじゃネーノ?

>>90
平行在来線押し付けられる地元自治体ならまだしも、国ですかい。
まぁいいや、貴殿には韓国鉄道庁が湖南線建設を進めつつ民営化を図る目算を解説してくれ。
あと、オレンジ鉄道上半期黒字オメ。

整備新幹線の場合、「国のカネ」とされている部分も半分くらいはJRが出してる
（上越以前の新幹線売却益に1.1兆円上乗せされている）訳で。

>>95
ほう、肥薩おれんじ黒字ですか。めでたいなー。

>>95
おお、おれんじ鉄道黒字でしたか。まだ乗ってないけどおめ

ごめん、湖南線の前にまだ釜山にすら到達してなかったね。

>>93
普通なら、建設コストを減価償却費と言う形で費用化していき、損益計算をするもの。
しかしながら利益相当額から見積もったリース料だけが費用となればJRは負担が軽い。
で、軽くなった分の負担は国が負うことになる。

>>94
JRが赤字になりそうな場合は、JRが黒字になるような格安のリース料にして、
その安くした分の負担は国が負う。

>>61
Ktx=ヒュンダイ
新幹線=レクサス

>>100
一般企業が行う事業と公共事業の区別もついていないだろ.

>>89
事態そのものは「旧鉄建公団＆国鉄→JR」だって、
「KTX鉄建公団＆鉄道庁→鉄道公社」だって、事態は一緒だべ？
バカみたいに税金突っ込んで作って、それを運用専門機関に
渡してしまう、という意味では。

韓国鉄道庁の民営化・公社化の議論が盛んなのは、
日本国有鉄道と同じ事態に陥っているから。

結局起きてることは旧日本国鉄と一緒なんだよ。
行く先を公社にするか民間にするかの違いだけで。

>>102
>>82で断わりを入れたつもりだが。

>>101
突っ込みどころが違うってｗ
とりあえず企業と商品を比較してるところが笑い所

あー　実際に雑誌に実例があったな
Prescottｺｱはﾚｸｻｽのような出来を期待していたが実際はﾋｭﾝﾀﾞｲだった　って

>>103
日本の旧国鉄は、公社では？

>>104
断りを入れてるけど、同じ主張を続けていますよね。

>>106
質問があったからね。

>>100
>>91

>>105
新幹線は種類（路線）が複数有るからということにしといてくれ。(ｗ

>>106
国鉄は決算そのものは公社同様（だからあんなことになった）だけど、
政府の扱いは公社ではないよ。
電電公社や専売公社と同様だったのに、国鉄だけダテに
「日本国有鉄道」だったわけではない。
関係ないが、今でもたばこ消費税で清算してるおかげで、JRは
完全禁煙に踏み切れないという罠。

>>108
試算通りに行き、割引率も２％以下におちついていれば大丈夫そうか。長野〜金沢。
しかし金沢〜新大阪や、長崎新幹線もあるんだっけ。

って３セク化された場合の３セク会社＆地元自治体の負担額データがないから控除できん。

>>91
逆に言うと、朝銀にくれてやった金で一路線まるまるポンと出来るのか。
中国へのＯＤＡで瀬戸大橋なんかホイホイ量産できるな。カサブランカ級のごとく。

土木事業はとかく厳しい目で見られるが、どちらが有効な投資か。

>>111
控除?
>>112
道路事業の方が無駄遣い多いのに、一緒くたにされてしかも新幹線の方が叩かれるんだもんなあ。
新幹線も問題点多いけど、JHやらなんやらよりはずっとかわいいと思う。

>>112
そのへんは野中広務に言うしかなかろう。
「日本人に出すカネはない！朝鮮のお方に差し上げろ！」の
一声で決まったことなわけだし。

>>113
道路公団はありゃあそもそもモータリゼーションに耐えられる道路がちーとも
ないという状況下でとにかくどんどん作れを使命とした組織だから、札ビラで
頬張って金ばらまきながら進む体質なのはある程度しょうがない。そうしなきゃ
高速道路整備なんぞ進まないのだから。
問題はそれを高度成長期の先までシステムを変更せずに進めたこと、同じ「道」が
運輸・建設・農林とバラバラな所管なこと、などで、道路公団の初期の使命は果たして
いる、と思う。まあ例によって天下りの受け口とかPAビジネスとかそういう話はあるが、
そりゃ多少はあるもんだし、諸外国に比べれば日本の官僚もかなり清廉な方だ。

>>111
地方負担は建設費の約18%（本来は1/3だが、JR3社の固定資産税減免措置終了に伴い
JR沿線自治体が増収になった分だけ減額された地方交付税を沿線自治体が建設費充当
のために起債した地方債の償還に充当されるため）。
JRからの線路貸付料は地方には入らない（3セクの貨物列車走行のメンテナンス費用を
除く）ので、地方負担額はこれでほぼ確定。

国負担ぶんでも>>96の新幹線売却益上乗せ分は償還の必要がないから、少なくとも
北陸については国としては大黒字でしょ。

>>115
結局旧体質なままという事が利権の跳梁跋扈の原因なんだな。
しかし諸外国の官僚ってどんなモンなんだろうか、かなり興味深いんだが。

ＫＴＸに乗った経験からすると、「ＫＴＸは新幹線の足元にも及ばない」ということが言えると思う。

・ダイヤ通りに動かない。
・車内が窮屈で大江戸線や「ゆりかもめ」に乗っているような気分
・韓国鉄道庁の顧客への対応は最悪。かつての国鉄がそうだったのか？
・車内のトイレが汚い。掃除をこまめにするべき。
・保線をしっかりやっているのか不明。振動が大きい。

こんな感じでした。

>>117
アメリカの官僚ですが、日本と似たような感じです。身内の不祥事を庇う体質は日本以上で、
よくも他国の官僚制度を批判できるなと感じた。

ただ、キャリア制度の弊害みたいなものは軽度ですよ。

「どんな制度でもそれを始めた当初は善意からのものだった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユリウス＝カエサル

<鉄道庁-鉄道施設公団 すべての事 摩擦> 2004/12/19 10:21 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041219/270600000020041219102202K5.html

(大田=連合ニュース) 尹碩が 記者 = 鉄道庁と 今年初 鉄道庁で 建設部門が 分離して 発足した
鉄道施設公団が すべての事 不協和音を 出している.

なにげにトイレは重要だよな。

"鉄道庁 女乗務員 雇用に 差別"<差別研究会> 2004/12/19 05:50 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041219/070800000020041219055028K4.html

人権委 本当..平等権.雇用坪等法 違反

(ソウル=連合ニュース) 真心号 記者= 差別研究会は 19仕事 鉄道庁が セマウル号 女性 乗務員に
大海 採用から 勤労組でも, 解雇に のぼるまで 雇用と 関連, 憲法上 平等権を 侵害して 男女雇用
坪等法を 違反したと 国家人権委員会に 落ち着いたと 明らかにした.

差別研究会は "鉄道庁は セマウル号 乗務員 中 正規職は 男で, 契約職は 皆 女性で 雇って
等しい 労動を させながら 賃金.解雇.退職で 女性に 不利な 大宇を することで 雇用形態という
社会的 身分と 性別に による 差別を した"故 主張した.

研究会は "合理的 事由 なく 賦課された こういう 差別は 憲法 私の11弔意 平等権を 侵害した
のである だけ なく 国家人権違法 私の30弔意 性別と 年, 婚姻状態, 雇用形態という 社会的 身分に
の一 差別禁止 条項を 違反した の"と 主張した.

差別研究会は 梨花女大 女性学と 衍淳頃 教授 など 女性学.社会学 専攻学者 5人で 構成された
研究集まりで, 去年 金融監督院 など 22犬 公企業が 職員採用時 年令と 学歴で 差別して あると
人権委に 真情を 内 9犬 公企業が これを 廃止した ところ ある.

>>110
列車レベルで見れば普通列車は完全禁煙と揚げ足取りしてみる。

昔は、普通列車でも喫煙可能でした。

>>119

確か政権党が移ると役人総とっかえになるんでしたっけ。

>>124
分煙しているんだから良いんじゃないの？　って気がする。
今後の喫煙率に応じて比率を変えていけば問題は無い。

それよりも電波遮断車両はまだか?マナーの無いうるさい携帯馬鹿を先に何とか汁

>>125
政権交代となると大幅な人事異動が発令される。

>>126
分煙を実施しても煙が禁煙区域に入ってこないとは限らない。鉄道車両の内部では特にそうです。

地下鉄東西線で座席に薬品、女性やけど…車両を点検
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041219it14.htm

>>128
非喫煙者が非禁煙車輛に乗ってきて「ケムい！」と文句を言うのも問題。
最近は禁煙車のほうが多いんだから来なきゃいいのに…と素で思う。

じゃあ入らないで済むようにして欲しいな
車端の車両だけにするとかさ…(´・ω・`)

指定を取ろうとしたら、禁煙の方が満席だったことが二度ほどあったなあ。

>>126
揚げ足取りだから気にしないでくれ……

>>130
仕方ないだろう、車輌は通路でもあるんだから。
……と思ったが、ここ最近でカフェテリアとかビッフェは全滅しちゃって客の側が移動する必要も無くなったね。

>>125
全ての役人が総とっかえになるわけではない。
ホワイトハウス勤務の職員と各省庁のトップに近い人物だけ。
下っ端役人まで4年で代わっていたら、行政が進まない。

>>133
客が移動する必要はなくなったけど、レチ氏と車販の人の受動喫煙が心配。

>>135
それ言い出したら、居酒屋勤務の非喫煙従業員とかも
出てくるわけで、そういう仕事をしなけりゃいい、で
終わってしまう話。

それより問題なのは、駅ホームの喫煙コーナーの
真ん前に非禁煙車輛が来ないこと。
駅ホーム喫煙コーナーの端から端…ということもある。
最近、JRでは改善されつつあるが、私鉄特急では
まだまだだ。

編成組み替えで喫煙車両が禁煙車化されたりする事って無い？
あるとしたらどんな処理をしてるんだろうか

そういや、禁煙席と喫煙席が天井付近にある仕切りひとつな車両もあった希ガス

>>125
アメリカでは昔は全部取っ替えだったが腐敗が横行し、第20代大統領ガーフィールドが猟官運動に来た人物に暗殺された事件が発生。
それに懲りたのか次の大統領のときに猟官制度を抑制するため1822年公務員登用にあたって試験制度を導入する「ペンドルトン法」が制定されたとのことです。
（以下のサイトを参照致しました）
ttp://d.hatena.ne.jp/hensyuushi/

合衆国の官僚までこのスレには来るのか。
国際色豊かだなｗ

×(私は)アメリカの官僚ですが、
○アメリカの官僚(の話)ですが、

新幹線禁煙車、隣が喫煙車なら基準の３倍の「煙害」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041209i506.htm

つ、通常の３倍！やつが来る！！

新幹線ではそういうことは感じないが、特急なんかだと
・喫煙車・・・換気あり
・禁煙車・・・換気なし
で禁煙車の方が空気悪かったりするんだよな。
車掌の管轄なんだろうけど

高速鐵道用ガスタ−ビン?,2010年に實用化 2004-12-17
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=15&bid=522
　韓國政府が２１世紀國家鐵道網基本計画により非電化區間にも高速鐵道を導入するためにLNG,CNG,LPG等を燃料とする
ガスタ−ビン動車を開發していることから, 早ければ2010年頃には高速鐵道用ガスタ−ビン車輛が登場する運びとなった．
　ガスタ−ビン車輛は重量もディ−ゼルエンジン車輛の1/5に過ぎず,線?破壞が抑えられ,排出される排氣ガス量も
15％程度減少するため環境破壞防止にも大きな效果が得られるとのこと．
また,牽引力は既存の高速鐵道と同一レベルとなっている．
なお,フランスでは2006年に實用化される予定である

＞ガスタ−ビン車両は重量もディ−ゼルエンジン車両の1/5に過ぎず

こりゃ大きな利点だな

鉄道庁 度が外れた '商売気' 非難
来年 工事 転換 収益性 主の 列車 運営 改編
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.jjn.co.kr/society/200412/j200412192117013400.htm
　鉄道庁が 来月 1日 工事 転換を 控えて 収益性 主で 列車 運営 体系を 改編した ところ に引き続き 彼 間
正常料金の 60%を 割引した 月 定期乗車券さえ 廃止する 方針なので 度が外れた 商売気と言う(のは) 指摘を 受けて ある.
　19仕事 鉄道庁に よれば 去る 15日から 高速鉄道(KTX) 運行回数を 平日 122回で 132回, 週末 130回で 142回路
ふやして ソウル地域 時・終着駅を 一員化する など 改編された 列車運営体系を 運用して ある.
　これに よって KTX 京釜線 湖南線 上・下り線 皆 平日 2~8回, 週末 4~8回ずつ 増便されて 逆別 KTX 停車回数も
増えた. そうだが 乗客 利用が 少ない 逆意 夜明けや 夜 時間帯 列車は むしろ 与えるとか 増便で 除かれて 一部
乗客たちの 不満を 事故 ある. 特に 鉄道庁は 来月 1日 工事 転換と ともに その間 維持して 来た 月決め奇勝の
ため圏を 廃止して 平日定期乗車券のみを 販売する 方針だ. これ 場合 平日 割引率が 60%で 50%路 低くなって
土曜日 出勤 乗客たちは 大きい 損害を 被るように なる.
　鉄道庁 関係者は " 乗客 便宜を 提供すること ため 運営体系を 改編した" と " 多数の 利益の ためには
不可避な 仕事" と 言った.

国鉄もガスタービン車の試験やってたっけ。
結局不採用だったわけでつが。

>>145,148
>>なお,フランスでは2006年に實用化される予定である
フランスでは1970年代に一度実用化されたが、オイルショックの影響で
程なく運行停止。
日本のｷﾊ391型も、性能的には良好だった（エンジン排気音の処理に
手間取ったが）けど、結局は燃料消費量がディーゼルエンジンより多く
なると言うことで、お蔵入りになった。
ちなみに、現在この分野で一番研究が進んでいるのがカナダのボンバ
ルディア社。フランスが導入するのもここのOEMだったと思う。
（おそらくは、彼の国も）

>>148
キハ391だっけ

出力調整にかかわらず、ガスタービンは燃料消費が常に100%近いからねぇ。
ハイブリッド動力にしないと実用的では無い。

ここまで石油が値上がっているのに、燃費の悪い石油系動力の開発とは斜め上。

NetBurstアーキテクチャは結構凄い狙いを持ってたし、アーキテクチャの進化に
対する大きな実績も色々と残してるから、KTXに模されるのは可哀想だと思ったり
する技術屋もどき。

>>149

確か、フロリダ高速鉄道向けに提案したのがボンバルディアの
ガスタービン列車でしたっけ?

全く関係ない話だけど、なんかボンバルディアって名前格好いいな。

　ボンバルディア帝国に栄光あれ！！って感じで。

ガスタービンはハイブリットにすれば随分と効果的かも。

ところで、ガスタービン電源車で動く電車とか妄想した事無い？

ガスターテン列車・・・

失礼、なんでもない

>>155
HSSTにガスタービン発電機を積んで、
非電化・磁気浮上リニアという構想もあるよ。

ずいぶん昔からあるけど。

>>154
ボンバルディアbombardierの語源は、「砲手」とかそんな意味合いでは
なかったかと記憶してます。もともと軍需会社ですし。

何となくボンバザルを思い出す
いつも

>>158
bom･bar･dier 
━━ n. 爆撃手; 〔英〕 砲兵下士官.

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?qt=bombardier&sm=1&pg=result_e.html&col=EW&sv=DC

だそうです。
すげー名前ですな・・・

>>157
浮上はともかく、推進はリニアでなくてもいいじゃん。
排気をそのまま推進力にしろ。

ボナンザブロスやりてー

X68000エミュレータでやりゃええやんか

ロンダルキアとボンバルディエって似てない?

鉄道労組, `不法ストライキ' 10億9千万ウォン 国家に 賠償 2004/12/20 12:00 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041220/060100000020041220120027K0.html

法院, "合意 破って 立法 強行した 国家も 60% 責任"

(ソウル=連合ニュース) イ・クァンチョル 記者= 去年 6月末 五日の間 進行された 鉄道労組の
ストライキと 関連, 労組が 国家に 10億9千万ウォンあまりの 巨額を 賠償しなさいという 法院 判決が
出た.
ソウル中央地方法院 閔沙ざの42部(宋霊泉 部長判事)は 20仕事 不法 ストライキで 旅客と 貨物
運送に 被害を 見たと 国家が 前国鉄も レーバーユニオンを 相手で 出した 97億5千万ウォン
あまりの 損害賠償 請求訴訟で 労組が 国家に 10億9千万ウォンあまりを 賠償しなさいといいながら
原稿 一部 勝訴 判決した.
裁判府は 判決文で "労組の ゼネストは 争議 目的と 手続きに 照らして 正当な 争議行為だと 割
数 ないので 旅客と 貨物 輸送 業務を 邪魔した 不法性が 認められる"と "労組は 不法 行為で
よる 損害を 賠償する 義務が ある"故 明らかにした.
裁判府は `政府が 路程 合意を 一方的に 破棄して 鉄道ストライキを 集団 利己主義で 歪曲した'と
労組が 政府を 相手で 出した 10億ウォンの 損害賠償 請求訴訟は 棄却した.
裁判府は 損害賠償 金額に 大海 ストライキ 期間 運送 収入 欠損金と 代替人力 投入費 などで 皆
97億余ウォンの 損害が 発生した 点が 認められると 言った.
裁判府は そうだが "鉄道改革は 行政府が 労動界 だけ なく 財界, 一般 国民の 世論を 取り集めて
適切に 判断すれば できて 政策 内容を 労組と 完全 合議して 決める 必要が なかった"と "ゼネスト
撫摩 目的に 労組と 合議した のも ストライキの 原因が なった から 国家 やっぱり 60%義 責任を
負わなければならない の"と 判示した.
鉄道労組は 政府が `4.20 路程 合意'を 一方的に 破棄して 民営化を 推進して あると 去年 6月 28日
から 五日の間 全面 ゼネストに 入って行った.

20台 踏切で ヨルチァチで 死んで(12.20)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cctoday.co.kr/news/read.php?idxno=96869&rsec=S1N4
　18日 夜明け 0時40分頃 天安市 双竜洞 鉄道 踏切(チョナン駅 基点 40女m 地点)で 身元未詳の 20台 男が
列車に 轢かれて 死んだ.
　事故 列車 機関士 金某(38)さんは "列車が 進行 中 鉄道 踏切 内 引導を 無断 横切る 男を 40〜50m 地点で
見つけて 警笛を 鳴らして 急制動したが 停止するの できなくて 衝突した"故 言った.
　警察は 死んだ 男が お酒に 酔った 状態で 鉄道 踏切を 渡った 中 事故が 私は ので 報告 正確な 事故経緯を調査 中だ.

ロテム 電車, 印デリー 地下鉄 2号線 運行 2004年12月20日 09:55
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30300001&year=2004&no=445709
　ロテムは インド デリーの時 地下鉄工事に 納品した 電車街 去る 19日から 地下鉄 2号線で 運行を 開始したと
20仕事 明らかにした.
　デリーの時は 去る 19仕事 現地で マムモした シーイング 総理を 含めた 中央政府 人士が 参加たいてい の中
2号線 開通式を 開催した.
　ロテムは 去る 2001年 5月 デリーの時 地下鉄 1〜3号線 電車 240量を 鉄砲 3億3チォンマンダルロシアに
受注したし この中 1号線に 92量を 供給, 去る 3月 開通式を 行われて 運行を 開始したところ ある.
　ロテムが 納品した 電車は 国内 最初で 製作された 広軌 電車で, 自動列車保護装置( ATP)わ 自動列車運転装置
(ATO)を 装着して 最高 時速 80�qで 走る 数 ある.
　ロテムは 前でも 海外 営業課 現地 生産 などを 強化して 単純 鉄道 車の 製作. 販売で 脱して `ターンキーベース
(Turn-key Base)'義 鉄道システム事業で 拡大して 出る方針だと 明らかにした.

【画像】
ttp://imgnews.naver.com/image/098/2004/12/20/41c15f24e1e1d142c3198eb7ff71dec5.JPG

＜李登輝前総統＞中国大使館幹部、入国ビザ発給で報復示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041220-00000038-mai-int

今度こそ新幹線不採用正式決定ですかね。
早く決まってほしいよ。

>>168
新幹線の入国禁止をｷﾎﾞﾝ･･･ｗ

すみません、これについてどなたか語れますか？
--------
北朝鮮初の電気機関車、43年間運行中

　北朝鮮で初めて製作された電気機関車「赤い旗1号」（1961年8月製作）が40年を超えた今も
運行されていると伝えられた。

　23日、北朝鮮の労働新聞最新号（11月18日）は「端川（タンチョン）青年電気機関車大には
わが国で初めて作られた電気機関車『赤い旗』1号英雄機関車がある」とし、「今、この機関車
の責任機関士　ホ・テチョルトンム（同志）をはじめ乗務組員たちは東海へと伸びた軌道の上を
力強く走っている」と報じた。

　赤い旗1号の名称は故金日成（キム・イルソン）主席がつけた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/24/20041124000009.html

>>170
前スレで見た気がする。

>>170-171
前スレでは、チェコの電気機関車のコピーというかノックダウンと言う話だったな。

>>164
あ、もょもと さんお久しぶり！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041220-00000003-scn-int
【中国】北京：レールひび割れ列車10本遅延、寒波影響

　12月19日、北京市をはじめとする中国北部が寒波に見舞われた。北京市では
この冬の最低気温となる摂氏マイナス7度を記録した。
　この寒波の影響で、北京市郊外で鉄道の京滬線のレールがひび割れ、北京駅に
向かう列車10本が2時間半程度遅れた。19日の北京市の最高気温は摂氏1度だった。
　気象部門によると、中国北部の大気は、寒気と南からの湿った空気がぶつかり
あう形になりつつあり、今週前半は北京など華北地方、東北地方、内モンゴル
自治区などで比較的まとまった降雪がみられる可能性が高い。
　この降雪は、交通などに悪影響を及ぼす可能性があるが、乾燥の被害を受けて
いる農業などには有利に働くと考えられている。
　一昨日までは、北京で最低気温が摂氏3．5度どまりなど、暖冬が続いていた。
昨日は一気に本格的な冬の到来となったが、以前は12月に入ると北京の最低
気温はマイナス10度以下になるのが普通だった。そのため、以前として北京
では暖冬が続いていると考えてよい。（編集担当：如月隼人）

えーっと・・・・・
鉄って摂氏マイナス7度でひび割れるものだったっけ・・・・・・？？

>>175
もしそうなら冬の日本はひび割れだらけにだ。＜レール

>>168
どうせ大したこと出来ませんから。ほっとけばよろしい。

不純物の含有量が多いとひび割れますなあ。

北京なんて冬は普通に−15度とか記録してるよねw

>>177
鉄の5元素は炭素、珪素、マンガン、燐、硫黄
支那のレールはどんな組成なんだ?

>>180
火、水、木、金、土でできています

>>180
竹・木・ぬるぽ・宗主国のプライド・パンダ

（　｀ハ´）＜報復として新幹線を採用するアル！

>>183
それだけは勘弁してください…

>>182
ガッ！

潜水艦や戦車がひび割れたりしないだろうな、おい。

>>180
鉄分がないやんけ

>180
鉄の５元素って何だか教えてくれ。

>>188
鉄溶かすときにいっしょに混ぜるやつじゃないのん
詳しい人補足きぼん

>>188
ぐぐったら普通にヒットしたぞ。どうも本当にそういう言葉があるらしい。
http://www.flash-tool.co.jp/topics.htm

ぐぐったら
「鉄の５元素」というより「鋼の５元素」
の方が正しいような雰囲気。
要は、「鉄」に５元素を添加して「鋼」にする。
んで、そのさじ加減で鋼の性質が決まると。
そゆことらしい。

ボンバルディアといえば日本国内ではジェットコミューター機(DHC8-X00)が
YS-11型機の代替として各地のコミューター路線に導入されていますな。

J-AIR(JALグループ)
日本エアコミューター(JALグループ)
エアーニッポンネットワーク(ANAグループ)
エアー北海道(ANAグループ)
エアーセントラル(ANAグループ)
アイベックスエアラインズ

日本が得意なハイテンション鋼、ﾁｮﾝが得意なハイテンション火病

>>193
マルエージ鋼の引張強さ: 2GPa(だったと思う)
ニダーの火病強さ: 2Gkimchi

ハイテンチョン

＞194
！そうか、ウリナラの1kmは１kimchi meterだったのか

ハイテンチョン鋼で作ったファビョ〜ン砲

>>192
DHCはプロペラ系
ジェット系はCRJ

>>192
AMX天草エアライソ

>>198
CRJだとIBEX(旧フェアリンク)あたりかな

>>167
>ロテム 電車, 印デリー 地下鉄 2号線 運行 2004年12月20日 09:55
>http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30300001&year=2004&no=445709
>ロテムは インド デリーの時 地下鉄工事に 納品した 電車街 去る 19日から 地下鉄 2号線で 運行を 開始したと
>20仕事 明らかにした.


http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041219AT2M1900G19122004.html
【ニューデリー＝山田剛】深刻な交通渋滞や大気汚染の軽減を目指して建設中のインド・デリー都市鉄道（デリーメトロ）のうち、初の地下鉄部分となる同2号線北側部分（デリー大学―カシミール・ゲート間4.1キロ）が19日、営業運転を開始した。
インドの地下鉄では東部コルカタ（旧名カルカッタ）に続いて2番目だが、自動列車制御装置などを備えた近代的な都市交通機関としては初めて。建設には日本の円借款約1430億円が供与されている。

同じ地下鉄？

>>192
YS−11なみのSTOL性能(1200ｍ)と、輸送力(約60人)を持った機体が
他になかったらしい。

YS−11が今まで使われていたのもこのため。

　YS-11の機械的寿命も長かったし
　個人的にはやっぱり国産機が長生きしてくれるのは嬉しい

>>200
同じだよ。日本の金で韓国製車両とは。気分悪いぜ。

新型を作るのではという話もあるがな
三菱重工中心で

>>204
P-Xだか、C-Xだか忘れたが、民需転用も考えてあるんだっけ？

>>205
次期固定翼哨戒機は ＰＸ　　次期輸送機は ＣＸ

>>202
国内線で退役したＹＳ−１１も、海外に売られてまだまだがんばってるのですよ。
自衛隊や海保、国交省所属の機体は国内でもまだまだ現役続行であります。

>>207
まあYS−11の退役理由は、老朽化以上に新型への航法システムの改修コストが費用対効果で割に合わないというものだからねぇ

商業的には失敗したけど、名機といっていい機体だと思う

>>208
海外ではまだ活躍しているよな。
使いやすさがすぐれているので

>>155
ﾉｼ

リニアモーターカー 実用化・輸出 推進 グックグァウィ, 韓国型 高速鉄・狂牛病 耐性所 など 9犬 課題 検討 2004年12月21日 11:05
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30300001&cm=経済&year=2004&no=447785&relatedcode=
　国民所得 2万ドル 達成の ために リニアモーターカー, たいていグックヒョング 高速列車, 狂牛病 耐性所 など 国内で
開発された 先端 技術の 実用化・産業化と輸出が 来年から 本格 推進される.
　政府は 21仕事 青瓦台で ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領 主宰で 私の16回 グックがグァハックギスルウィ元会を 開いて
`大型 国家研究開発 実用化 事業`を 推進することに して 優先的に 自分部上熱のための 実用化 事業を 積極 推進することに した.
　大型 国家研究開発 実用化 事業は 政府の 予算で 推進された 研究開発 成果を 組期に 実用化される 数 あるように
集中 支援することで 技術開発で 国内 産業化と 輸出に これルギまで 政府が 前週奇蹟で 管理する 事業だ.
　この日 会議では 特に まず 試験事業で 検討されて ある リニアモーターカーの 実用化方案に 大海 櫓 大統領を
含めて 汚名(呉明) 副総理 かたがた 科学技術部 長官 など 参席者たちの 深度ある 討論が 進行された.
　リニアモーターカーは 科学技術部が 去る 1989年から 1999年まで 149億ウォンを 支援して 時速 110�qの 都市型
リニアモーターカー 試作品を 開発したが 需要先が なくて 実用化に 難しさを経験して あった.
　これに よって 政府は 来年中 大田 国立中央科学館と エキスポ科学公園間 1�q区間に試験路線を 設置, リニアモー
ターカーを 運行することで 実用化する 計画だ.
　特に マレーシア ゾフバルシと 進行中の 輸出交渉を 成功的に 推進して 国産 定木寄付上熱のための 海外進出も
模索して行く 方針だ.
　韓国型 高速列車と 狂牛病 耐性所も 実用化 事業の 有望候補で 数えられて あって 情付議 実用化・産業化, 輸出の
ための 政府の 集中的な 支援が 成り立つ 見込みだ.
　韓国型 高速列車は 安全性と ネーム・バリューだけ 検証されれば 湖南線に 投入される 予定なので 21偏移
投入される 場合 6300億ウォン(編当り300億ウォン)義 売上げを 新たにつくる ので 予想される

>>207
>>自衛隊や海保、国交省所属の機体は国内でもまだまだ現役続行であります。 
防衛庁の機体はともかく、海保所属機は1機、国交省（航空局）所属機は2機
しかないがな。
どちらも、機体を更新したいのだが、代替機に適当なのがないので、やむを得
ず使っている。
海保の場合、南鳥島のロラン局への人員･物資輸送に使っているが、南鳥島
飛行場の滑走路で離着陸でき、かつ、航続距離が長い機体がなかなかない。
（同庁所属のSAAB340の離着陸距離はわずかなところで南鳥島飛行場をオ
ーバーする）
国交省の場合、当初はYS-11を全機SAAB2000に更新する予定だったが、
肝心のSAAB社が旅客機の製造を止めてしまったため、2機でストップ。
まあ、DHC-8であれば問題はないのだが、この機体、結構高価なことと、
バックオーダーがかなりあって注文しても実際に機体がくるまでかなり時間が
掛かる問題があるらしい。

http://homepage3.nifty.com/rx178/toki325.swf

>>146
それおかしい。
車体重量ではなくエンジン本体の重量のことだと思う。
伝達機構かフライホイールを積むなら総重量的には増加するはず。

>>214
まあ>>146の引用元記事(>>145)で機関重量と車体重量がごっちゃになって臭いけど、総重量の面では
ガスタービンの方がまだ有利だよ、伝達機構はディーゼルでも必要な訳だし、でも燃料がガスだから
重量面での優位性が低くなってしまいそう。

ガスタービンはコンパクトで軽量、雑食性（いろんな燃料の使用が可能）、冷却システムが不要（冷却
損失が無い分排気損失となるので熱効率的にはディーゼルもそれほどは変わらない）だとかはメリット
なんだが、レスポンスが悪い事と燃費に難が有るので適用事例も限られている。

車はレスポンスが悪くてダメ、ハイブリッド車用の小型の発電機としてなら有りかも？
鉄道は燃費とレスポンスが悪くてダメ
船の世界でも燃費が悪いせいで軍艦のみの採用
軽さと信頼性が求められる航空機では主役
非常用発電機やコージェネの発電機では有利って感じかな？

一度だけガスタービンエンジンな車に乗せてもらったことがある。
エンジン音がおもしろかった。そゆこと。

>>215
ガスタービン、軽量コンパクトというけどあんまりそうでもないで
地上に置くとなると、大量の空気使用するから吸気系には細心の注意払わなきゃいけないし
排気系は、排気を邪魔しないサイレンサーつけなきゃいけないしで
補機類が意外とかさばる

レスポンスはワンテンポ遅れるだけ。まあ、いわゆるターボラグみたいな物だ
燃費は、まあ、アイドリング回転数が高いため低速でのアイドリングが出来ない
しかし、中間再生冷却機を取り付けた新型は、熱効率がかなりよくなり
商船にも採用されている

まあ自動車なんかではそのワンテンポが文字通り命取りになることもあるわけだが

M1エイブラムスが、ガスタービンだったような

ガスタービンといえばM1だな

そう言えば、非常用発電機のガスタービンは
出力の割に小さかったなぁ…。

>>216
いいなあ、何に乗ったの？
近年のタービンエンジン車はスラストSSCしか知らないや。

>>217
非常用発電機の試運転で排気口付近の壁が焦げてビビったよ、吸排気系は確かにかさばとったなあ。
排気口付近は後日改造されました。

>>219
ああすっかり忘れとった、脱線ついでにK1電車の名前を出して話題のかく乱を狙ってみるﾃｽﾄ。

ガスタービンっていったらあれだ・・・・
F1のロータス56Ｂを忘れちゃいかんね　プラット＆ホイットニーのガスタービンを積んでたはず

>>222
漏れは随分昔に某セラミック屋の研究所にいたんでその関係で。
今はニートもどきでつが orz

実証試験用のセラミックタービンエンジン改造車ですた。空冷。

>>223
> プラット＆ホイットニー

これを見ると、どうしてもホイットニー・ヒューストンを思い出して、
なぜか笑いが止まらんのです。

東京の大手町周辺で走ってる電気バス、あれ発電機にガスタービン積んでたような。
つーか漏れの職場の周辺走り回ってるので、毎日ガスタービンの甲高い音が(ｗ

>>225
ちょうどその頃からだったなー、このスレ見始めたのは。

そーいやRJの今月号にHSR350の記事が出てたけど、
読んだヒトいるかい？

>>224
いいなあ、まだ社会に出ていないメカに触れられて
といいつつ仕事で実績の少ない機械が廻って来たらつい「ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)」と言ってしまう
矛盾してるよなあ俺・・・


いろんな新情報を確かめようとググってたら面白いサイト発見
ターボトレインのサイト
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Gulf/4306/index.html
リンク集
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Gulf/4306/link.htm
リンク先のタービンバイクは激萌え

ついでに個人でジェットエンジンを開発した尊敬すべきアホな人を思い出したので貼り
ttp://masa-ya.jp/bike/

自己レスでつがこいつですね。
ttp://www.nikkei.co.jp/weekend/news/bus.html
ガスタービン特有の甲高い音をわずかに響かせながら走っておりまつ。

乗客は棒?…'鉄道庁?横暴'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/news/200412/e2004122121123247590.htm
※ 翻訳はGOKOREA使用

来年から満3歳以上には小児料金適用
ただ乗りの時は付加金基準料金の 30倍で
変更内容はまともに知らせなく大きい混乱憂慮

来年から汽車に乗る時満 3歳以上子供は必ず大人料金の 50%にあたる子供表を買わなければ
ならない.
今まで満 5歳未満子供は料金負担のなく乗車することができた. また故意的にただ乗りした時適用
される付加金が現行基準料金の 10倍から 30倍に強化される.
21日建設交通省によると鉄道庁は最近このような内容を記した旅客運送約款と鉄道貨物運送約款・
グァンヨックゾンチォルヨゲックウンソングヤックグァンを用意, 来年から施行する事にした.
しかし鉄道庁は施行をわずか 10日控えて乗客に不利な約款内容を工事転換を理由でこっそりと
挟みこんだうえにその内容までもまともに知らせなくて乗客の混乱と反発が予想されている.
（中略）
鉄道庁は約款制定によってこのように各種料金体系などが大きく変わるにも変更内容を国民に
まともに知らせなくてひんしゅくを買っている. 鉄道庁は去る 20日インターネットホームページに
新しい約款を制定したと心もち短くあげただけだ.
鉄道庁のある関係者は “法的に施行一週間の前にだけ約款が確定されれば良い”と対客サービス
には無関心な態度を見せた.

>>231
子供料金の話はともかく、ただ乗りの罰金値上げに文句つけてるのはさすがウリナラというか何と言うか。

WBSで重慶モノレール放送したのね・・・

ＷＢＳの字幕が全部重慶モルールに見えたよ・・・

>>215
あと大雨の時にだけ運転する雨水ポンプとか

ＢＳニュース見てると香港の新路線開業のニュースが流れてきた。
鉄ちゃんらしき人物達がわんさかと映っていたのがワロた。

>>232
今まで無料だったのが有料になって、しかも無賃乗車の罰則が強化されたなら、
よっぽど周知徹底しないとトラブルを起こしてくれと言ってるようなもの。
普通は怒るんじゃないかな・・・

・・・まあかの国だし、罰則強化だけでも怒りそうだが

京釜高速鉄 路線変更 白紙に返す
市 “住民被害 不可避… 現 鉄道船 位置 推進”
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_detail.jsp?article_no=200412210070
<速報>=テジョン市が 京釜高速鉄道 都心通過区間に 大韓 路線 変更を 推進しながら 該当 地域 住民たちが 反撥して
ある のと 係わって テジョン市は 路線 変更 計画を 全面 白紙に返す した.
　テジョン市は 21仕事 京釜高速鉄道 曲線化 区間に 大韓 扇形改良事業が 天動1・2・3地球 住居環境改善事業
推進を 難しくして, 扇形改良 事業に による 環境 及び 財産上 住民 被害が 不可避 割 ので 予想されて 現在の
鉄道船 位置どおり 推進することに したと 明らかにした.
　シンマンソブ テジョン市 都市建設住宅 局長は “(忍冬街道校~パンアム地下のためも)曲線区間に 大韓 扇形改良
事業を テジョン市の 長期的な 利益 次元で 検討したが 住民たちの 被害が 大きい ので 予想されて これ 一緒に
決めた”と 言った.

>>233
重慶のモノレール、年間乗客数を１億人とぶちまけてたが
どうやって捌くんだろう。
東海道新幹線が定員1300人、400ｍの長大電車を
１日に291本運行して1.3億人なのに・・・

>>239
南京の死者と同じカウント方式

>>239
都市モノレールの運賃を払える層の厚さにもよるよなｗ

>>241
タイのバンコクにあるＬＲＴだかＭＲＴだかは、料金の高さ故にガラガラ、と言う話を聞いた事があるが、
重慶も似たようなものになりそうだな。

産経速報一覧より

--------------------------------------------------------------------------------
18:11 ブルトレ「あさかぜ」廃止。ＪＲ各社が来年３月のダイヤ改正発表。乗客減少で「さくら」も。
新幹線「のぞみ」増発。

>>242
BTSは乗車賃が高いから乗らないと現地人は言ってた。
地下鉄も値段が高いんだって。

上越新幹線の全線ほぼ復旧、検測車24日から試運転
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041222STXKD063222122004.html
　新潟県中越地震で運休が続いている上越新幹線越後湯沢―長岡間の復旧工事が22日、ほぼ終わった。
ＪＲ東日本は24日から、この区間に新幹線総合検測車「イースト　アイ」を走らせ、28日の全面復旧に向け、
軌道や電気設備の最終チェックをする。
　新幹線「とき」が脱線し約1.6キロを走った現場で、ＪＲ東日本はコンクリート製軌道を補修し、線路を交換した。
魚沼トンネル（約8.6キロ）は内壁がはく落し、路盤が約25センチ隆起する大きな損傷を受けた。
ＪＲは1カ月余り、24時間態勢で作業を続け、復旧にこぎ着けた。長さ約3メートルの鉄製ボルトを
地中に打ち込む耐震補強も終えている。「イースト　アイ」は最新技術を取り入れた新幹線車両。
営業列車と同じ速さで走り、安全運行のため、線路の高低や、パンタグラフと架線の間隔などを測る。
ＪＲは26、27日、営業列車を使って試運転する予定。国土交通省の職員も近く現地を視察し、ＪＲ側から報告を求める。

>>243関連の該当スレがあったので貼っておきます。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689250/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103704300/l50
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103705008/l50

３月から、新幹線のぞみが１時間８本になりますね。
ようやく品川駅の本領発揮と言うところでしょうか。

・・・・それでも満席なんだよな・・・・

落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか！ん！ん！反米か！
アメリカ嫌いなの！ん！ん！野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩！！ねえ！先輩ってば！！アハハハ ハハ　ハハハ

おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね！　あれ！あれ！　あれれ！！
野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな！　あれ！　あれれれ！あれれれ！
あああ！あれ！どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな！あれれ！あれれれれ！！

ん！ん！ん！！え！え！え！えええーーー！えええーー！あれれれれれ！！
気のせいでチュカ！チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑)

おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー

ほれほれ！おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ！！！
ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー　うっきゃきゃきゃ

ほれ！ん！どうなの！ん！ お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑)

顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ！ボリボリ！
　　
かいてんじゃないの！ん！！どうなの！ん！ん！ん！ん！勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら＜あひゃひゃひゃ
　　　　　　

　　　　ばっかでーーーーーーーーーーーーす＜毛毛毛毛毛毛毛

おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜プﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ぎゃははは

ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜

>>248は「禿が禿を馬鹿にする図」でよろしいですかね？

NAVERやら韓国の鉄道系のサイトやらを見てると、
HSR-350は2分ちょっとで300km/hに到達するって書かれてるんだが、
どうすりゃこんな時間になるんだ？
どう考えても動力分散の方が動力集中より加速は早いと思うんだけど？
まあ、彼らは「HSR-350は動力集中ではなく、動力拠点という新しい方式ﾆﾀﾞ」
なんて言ってるが。

>>247
>ようやく品川駅の本領発揮と言うところでしょうか。

違うよ。全車両270キロ対応車になったことで、東京駅に
１時間に１３本まで発着させられるようになった。
（以前は１２本が限界だと思われていた）

だから、東京駅発着が最大のぞみ８本、ひかり２本、こだま３本になる。
万博期間中も品川始発、終着の列車の設定は無いよ。

>>250
HSR350X-G7って、現状はほとんど付随客車がなかったような。

・・・なので「現状の編成では」それなりの加速力があってもおかしくない。
編成中のほとんどの車両が動力車だから・・・実質動力分散式な気がするけど。
それより、２分ちょっとで300km/hってのは通勤電車並みのの加速度がかなりの
高速域まで持続するってことだから無理がありすぎるような。

ばかな、このスピードからまだ加速する……

>>248
アチコチにコピペ乙ｗ

>>250

「高速鉄道の条件である200k,/hを超えてから」2分とか。

ありゃ、「m」と打ったつもりが隣の「、」になってた。

>>250
発射時にロケットブースターが憑くのではないだろうか。

そういやG7って試験用の短い編成でしか最高速試験やってないのか？
「遂に350Km/hを達成した<丶｀∀´>ﾆﾀ ﾞﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
とかいっていざ営業運転開始したら客車が重くて速度が上がらないなんてことないよな？

>>258
Ｇ7は350km/hを出した実績があるから、350km/hで営業運転しているとみなすニダ！

２分ちょっとのちょっとが３分とか

ＨＳＲ３５０に関して、ＲＪ今月号（２月号）の124〜125ページによれば、

・ＫＴＸでは出力不足だったので、Ｇ７は６Ｍ１４Ｔの編成を計画
・続くＨＳＲ３５０についてはＫＴＸと同様に両端が機関車で続く客車のみがＭ（片側台車のみ）車の編成
・試乗会では３１１km/hが最高速度だった。
・乗り心地が新線にもかかわらず新幹線より劣っていた。（←これ重要）
・因みにＴＧＶは氷点下での走行実績が皆無なので、ＫＴＸは冬場の不具合が懸念される。
・ＫＴＸの利用者についても当初の見込みの半分しかなく（平均７万人／日）建設費償還の目処が立たない。

一応要約まで。

>>261
「架線張力が足りないんじゃないの？」も追加。

>>262
どーもです。

よくわからんのが、釜山付近のトンネルが環境団体と宗教団体の圧力で２０１０年の完成が危うい。
この宗教団体ってのが例の団体なんですかね？

HSR350の350キロ走行おめでとうございます。
これで営業運転も350キロというのは本気なのでしょうか？
E954は試験で400Ｋｍ/ｈで営業は360Km/hとか！

>>264
本気に決まってるじゃないですか。
いまだってＫＴＸは３００キロ運転してるし。
乗客を巻き込んで実験してる。

>>265
巡航何?｢？
どうかんがえても２００割ってるような…

一度でも高速走行試験で出た数字を、繰り返し公表することで
その列車の実績として定着させますので問題はありません。
彼らには『実質』とか『巡航』とかの速度は関係ないのです。

>>266
瞬間で３００キロ出れば満足なんです。彼らは。

雪の季節がやって来ましたけど、KTX大丈夫ですかね？

>>270
ここの住人は皆「何事もなく冬をやり過ごせたら良いね」と思っています。（棒読み）

>>270
自己レス？

>>270
今年は暖冬だからだいじょぶﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
雪が降ったら運休するからｹﾝﾁｬﾅﾖ！

Siemens signs agreement for the development and manufacture of high speed trains for Russian Railways
http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_p=cz3s5uo1234907pnflmi1034979

ソコルの後継は独が獲ったか

やってもうた。OTL

営業開始直後は死者が続出したKTXですが、最近はみんな学習したためか
踏切での事故は一切聞かなくなりましたね。

新幹線開業直後は烏がよくぶつかっていたそうだが、しばらくすると学習したのか
ぶつからなくなったそうな。
韓国の人々が学習した結果なのか日常的過ぎてニュースにもならなくなったのか
斜め上の理由が待ち受けているのか・・・

これを準備しといた方がいいかな？
　　;y=ｰ

>>275
ここはｼﾞｮｰｸｽﾚじゃないﾆﾀﾞ、そんな物騒な物は…
ｶﾞﾁｬｯ;y=ｰ( ﾟдﾟ)
準備完了ﾆﾀﾞ

>>270氏
いやいや。
本当に大真面目に思ってますよ。
特に構造物起因の大事故が起きないことをね。
一応、土木技術屋のはしくれとしてね。
だって、隣の国で土木構造物が変な壊れ方すると、日本のものまで疑われるでしょ？（ぉぃ

>>261
>因みにＴＧＶは氷点下での走行実績が皆無なので、ＫＴＸは冬場の不具合が懸念される。
仏って、冬は北海道並の寒さじゃなかったっけ？

>>278
北大西洋暖流（だっけ？）で、
緯度の割には冬場は暖かい筈。

>>279（おフランスの話）を見て、
「あの国が大西洋にあったらな〜」って思ってしまうｳﾘは、
ハン板に毒されすぎﾆｶ？

きっとそうだよなぁ・・・OTL

>>280
イタリアがある。

>>281
何か、半島国家ってロクなのがない希ガス。

>>282
千葉とか千葉とか…

落花生級無動力空母「千葉」

>>284
どこが無動力なんだYO!
大量のねずみが動力源だろ？

700系山陽区間最高速度２８５いただき

>>286
制限オーバー

蛇行 マーダー　AA略

>>287
５００が３００ｋｍ／ｈで７００が２８５km／ｈでしょ？＞制限

700のATC頭打ちget

>>287
ふた分14秒延通してしまった
>>290
いいなあぁ

今、テンプレの高速鉄道の歴史をざっとヨンだんだが
未だに死者０ってすげぇな…

>>292
ｳﾘのKTXは開通前から死者が出たﾆﾀﾞ、ﾁｮｯﾊﾟｰﾘは永遠にｳﾘ達に勝てないﾆﾀﾞ！ｳｪｰｰﾊｯﾊｯ！

>>293
マジレスだが、それは非難に当たらない。
新幹線の死者ゼロは新幹線の乗客の死者ゼロってことで。
ＫＴＸも乗客の死者はない（よな？）。
在来線区間との死者と保線員とかをカウントするのはフェアじゃないかと。

>>294
乗客が肺塞栓症を起こしたというような話は聞きますよ。あの狭さではありでしょうね。

ホロン部はスルー。
座席方向が固定で、進行方向と逆方向に座った客が癲癇死したのはKTXだが秘密にしておいてやる。

>>295
いずれにせよ、オリジナルのＴＧＶでさえ、脱線したりしてるんだから、
完全コピー出来ていても、やはり脱線するのは時間の問題。
ＴＧＶの脱線にも色々理由（主に軌道側）があるんだろうけど、韓国が軌道の保守をしている。
事を考えると、完全コピーすら出来ていないことを考えると、脱線するのは時間の問題でしょう。

生暖かく見守りましょうや。

>>297
在来線乗り入れの利点マダー？

>>298
ＫＴＸなんて全線在来線乗り入れみたいなもんじゃん。

>>298
・・・いや、日本でも山形とか秋田とか、ミニ新幹線で
在来線への直通運転をやってるわけで。
これだと、乗り換えの手間が省けるという利点がある。

＃さらにはフリーゲージトレインとか言うものも開発中な訳だし。

>>298
空いている土地に専用線を作り
街中は在来線を使い回せば
安上がりな上に、高速走行時の騒音・振動問題も解決し易いから

>>301 街中の在来線を高速走行して、どうやって騒音・振動問題を解決する？
その前に、他の車両が走っている街中の在来線を高速走行するってか？死人が出るぞ。

>>302
301は、専用線だけ高速走行して街中は遅くていいと考えてるんじゃない？
コストとのバランスを考えて。

最大で在来線キャパの半分まで高速線に喰われるっては運用上どうかね？
その減った分は？すべてが高速線で代替できんだろ。

どっちにしろ、在来線を高速鉄道が本気で走ったら架線も軌道も
持たないしな。まあそこだけ強化という手もあるが曲率等も高速鉄道
対応ではないだろうし。
まあ町中だけ既設の在来線(在来線並速度)、都市間は専用線という
使い方はアリかもしれん。
どっちにしろ日本が次に敷く主要幹線はリニアになるんだろうし、
あまり関係ないが。

>>305
日本の新幹線の場合
都心部も含めた別線線増は

長距離列車（新幹線）・短距離（通勤列車）の分離

も目的にあるからなあ。
勿論高架専用線による安全性確保もだけど。

東北・高崎・埼京線と束の新幹線を合わせて複線だけで運用したり
京都-西明石の外側線を現JR西の特急・新快速網+山陽新幹線で運用
するのは無理があるから。


かの国は分離しなくても都心部の通勤輸送少ないからいいんだろうけど。

>>261
2等車は座席が回転しない（KTXと一緒）ってのも書いてなかったか？

今日は大変なことになっているﾓﾖﾘ
http://transit.yahoo.co.jp/railway/jr-east/kantokoshinetsu/zairaisen.html

同時多発グモか…

年を越せない奴とかクリスマスに相手のいない奴とかかなあ？

なんだこれは…

（・〇・）上越新幹線運行再開・ﾏｽｺﾐ集団逆取材ｵﾌ
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1103778766/

>>307
それはデフォルト設定ﾆﾀﾞ

華城市, 高速鉄役 誘致 本格 推進
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004122477588&Date=200412&Cid=50&Sid=10140203
　京畿道華城市が 京幾 南部地域に 高速鉄道 役を 追加 設置する 場合 接近性, 経済性で 見て 化城市に 立地する
のが ツェゾックイラミョギョングギナムブヨック 幼稚を 本格化した.
　華城市は 24仕事 全体 人口 27万名 の中 大人 5万名から 高速鉄道 京畿南部役 誘致を ための 市民署名を 受けたと明らかにした.
時は 今年中に 6万名まで 署名を 受けた 後 '500万 京畿南部 住民たちが 光明訳科忠南 天安 牙山役を 利用すると
する 不便で 高速鉄道 利用を あきらめて ある'と 'これら 役 中間地点である 化城市に 役を 設置してくれ'と言う
請願を 政府, 国会 などに 出す 計画だ.
　時は また 高速鉄道 競技(景気)南部歴史 幼稚を 效率的に 推進すること ため '高速鉄道 火星歴史 誘致委員会'を
発足, 市民世論を 造成して 幼稚雰囲気を 拡散して 出ることに した.
　誘致委員会は ツェワンテック 副市長を 委員長で 学界, 政界, 市民団体, ツルヒャングインサ など16人で 構成,
火星歴史 幼稚方向を 提示して 対外的に 広報活動を 展開する 等時民世論を 主導する 役目を するように なる.
　これと 一緒に 京畿南部役の 火星 立地 論理を 開発すること ため 協成大学に 競技(景気)南部歴史 幼稚 妥当性調査を 依頼した.
　先に進んで 化城市議会が 去る 9月 高速鉄 歴史 設置 建議文を 採択したのに 相次ぎ 化城市は 去る 10月
'京釜高速鉄道 競技(景気)南部歴史 幼稚 申込書'を 建設交通省に 提出した.
　時は 申込書で "火星が チョナン駅と 光明役 の間の 中間 地点で 高速鉄 利用人口が 多い 側面を 考慮する 時
京畿地域 高速鉄役 追加 設置を ための 最適地"と 主張した.
　時は また "火星 地域が 首都圏 南部 どこででも 30分 以内 近付く 数 あって 2005ニョンギボンソルギェ 予定である
湖南 高速鉄と 交差する 区域で 技術的に 乗り換え 施設及び 歴史 設置に 仮装 相応しい 立地 条件を 持って ある"故強調した.
　一方 建設交通省は 在韓米軍 以前計画と 連携, 京釜高速鉄 平沢駅 設置を 検討するという 立場なので 平沢駅と
火星役 の間の 幼稚 葛藤 素地を 残して ある.

>>273
>ソコルの後継は独が獲ったか

ソコルもドイツからの技術供与を基にして造ったんだから、
当然の流れかもしれない。日本は最初から入札に参加していないはず。

>>120
「どんな制度でもそれを始めた当初は日本に負けたくないという見栄だったニダ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某国

>>315
「どんな制度もそれを始めた当初は日本の引き写しだった」

ﾁｮｯﾊﾟﾘより先にやりたかったﾆﾀﾞ
ﾁｮｯﾊﾟﾘより先なら何でもよかったﾆﾀﾞ

今でも反省している訳がないﾆﾀﾞ

>>245が実施されました。
上越新幹線で試験運転　検測車が不通区間走る
http://www.sankei.co.jp/news/041224/sha024.htm

あひゃひゃ
ＮＯＲＡＤのサンタ追っかけ　今年は富士山をバックに５００系でつよ
ＫＴＸ？　なんじゃそりゃ　とサンタさんも無視状態
韓国上空素通りのようでつ

>>274
亀レスだけど、ロサンゼルスにブルーラインが開通したばっかりのころ、踏み切りなんていえば
貨物線がまれに通るくらいしかなかったんで、踏み切り通過の度に警笛鳴らしまくりだったなぁ。
ビデオ見るとピーピー鳴らして走ってました。
さすがに今は馴れて何事もないんだろうなぁ・・・。

新作
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

>>316
始めた当初だけじゃなくて、ずっとずっと劣化引き写しのままで、
越えたり並んだりしたことは無いような・・・

>>319
みました。500系をブチ抜くサンタおそるべし

>>315->>316
以前、ｳﾁの会社で斜め上の国に医療用具を輸出することになったんだけど
『ｳﾘの国では前例が無い』と某国当局から嫌がらせに近いｽﾄｯﾌﾟがかかった。
でも厚生省の認可が下りている事を知ると『ｹﾝﾁｬﾅﾖ』でｽﾝﾅﾘOKが出た。
電気器具の審査の時も同様に『ｳﾘの審査に合格汁ﾆﾀﾞ』とｺﾞﾈられたが
『日帝通産省の 電取を取っているならｹﾝﾁｬﾅﾖ』
とOKですた。意外と素直だなと感心したんですが
それって『ｳﾘの法令はﾁｮｰﾊﾟﾘの写しだからﾁｮｰﾊﾟﾘでOKならｹﾝﾁｬﾅﾖ』
って事じゃないかとﾁｮﾄ （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ますた。

今となっては関税節約の為、『ｻﾝﾌﾟﾙを部品扱いで出せ』との命を受け
全ﾊﾞﾗにして出荷したのがｲｲ思い出です（ｗ

>>321
このＦＬＡＳＨ見てると、全ての物が魂を持っているっていう一種日本人独特の考えを
感じる。なんつーか鍛え抜かれた日本刀が凛とした雰囲気を持っているような。

物にも魂があるから、作る者・使う者によってその人たちの思いが移り時に奇跡を生むと。。。

>>324
>>それって『ｳﾘの法令はﾁｮｰﾊﾟﾘの写しだからﾁｮｰﾊﾟﾘでOKならｹﾝﾁｬﾅﾖ』 
>>って事じゃないかとﾁｮﾄ （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ますた。 
正にそのとおりだけど、今頃気づいたの？

>>320
車社会のアメリカらしいお話ですな。

>>326
まさか。その時に気づきましたYO。

ちなみにその後、法則発動しますた（ｗ

>328
詳しく聞こうではないか。

>>329
もちろん、かの国と関わったのですからその後、経営状態が…
債権も結構、焦げ付きました。
しかし、かの国の人々には驚かされました。
現地ﾃﾞｨｰﾗｰとの販売代理店契約では
向こうが用意した契約書に
『貴社の全特許を無償供与する事。それに伴う技術供与もする事』
『輸出を認める事』
『不具合が起きたら貴社の責任』
との文言が『さりげなく』書いてあったそうです。
どっかで聞いた事ある話ですが…
もちろんｳﾁのお偉いさん達 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
怒ると『ちゃんとした契約書』登場！最初から出せYO。
その後、向こうがｾｯﾃｨﾝｸﾞしたﾎﾃﾙの宴会場へ行くと
『祝・技術提携記念パテーィー』とﾍﾀな日本語の横断幕が作ってあったらすぃ。
パテーィーって（ｗ
それ以前に『販売代理店契約』なんだけどな…

あとKTXが遅れると皆さん仰いますが
大切なﾋﾞｼﾞﾈｽの約束時間にさえ『必ず』遅れてきて平気な顔をしてる人達ですから
電車を正確に動かす事は…とても無理かと。
仕事が進まないので注意すると『これがKoreanTimeﾆﾀﾞ』と開き直るし（ｗ

長ﾚｽｽﾏｿ

契約書だけ直っても他までまともになるわけがないので、
そんな契約書が出た時点で席を蹴って帰るってのが正しいのかな?

>>331
最初から相手にしないのが最善

>>331
> 契約書だけ直っても他までまともになるわけがないので、
まさにその通りの結末になりますた。

> そんな契約書が出た時点で席を蹴って帰るってのが正しいのかな?
会社としては欲に目がくらんだみたいです。
彼らと関わって、『出し抜く』『手玉に取る』の２点に関してだけは
日本人より優れている、と感じますた。まぁ誇る様なﾓﾉではないですが。

ﾁｮｿは先天性詐欺師みてーなもんやし

お正月 連休 乗車券 前売り `低調'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041224/200600000020041224165754K5.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0000863314§ion_id=103§ion_id2=240&menu_id=103
[連合ニュース 2004-12-24 16:58]
　来年 お正月 連休 乗車券 前売り 実績が 低調な ので 現われた.
24仕事 鉄道庁に よれば お正月 連休 9日 間(2005年 2月 5日-13日) インターネットと 全国 前売り窓口,
委託発売所を 通じて 前売りされた 座席は 59万4布地520石で 全体(248万7布地530石)義 23.9%に とどまった.
　曜日別では 下り線が 7日課 8仕事 それぞれ 63, 76%路 仮装 前売り 実績が 良かったし 上り線は 秋夕 捺印 9日課
翌日の 10仕事 それぞれ 55, 75%路 仮装 多く 前売りされた ので 現われた.
　鉄道庁 関係者は "お正月 連休 期間が 9仕事や なる 見たら 乗客たちが 分散して 前売り実績も 多少
低調だった"と "インターネットで 予約した 乗車券は 購入期限が 適用されるので 予約が 取り消しされる
仕事が ないように 購入期した 中に 決済して ドル"故 頼んだ.

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/041222b.html

上記のサイトから岡山エリアのpdfファイルをDLして見れば、
日本における鉄道衰退のソースを確認することができる。
芸備線の東城〜備後落合間は、上下合わせて６本（同数だとして３往復）になってしまう。
木次線や岩泉線なども３往復しか列車が走らない区間がある路線であるが、
ここに新たに芸備線も名を連ねることになる。

鉄道が次々と廃止に追い込まれたり、減便を余儀無くされている昨今、
日本の鉄道は何処へ向かおうとしているのだろうか？
もはや韓国に対して、日本は何のアドバンテージもないのではないだろうか？

>>336
減便と韓国となんの関係があるんだyo!

>>336
韓国のローカル線の実情きぼん

>>335
新幹線はこうニダ。
ttp://allabout.co.jp/travel/travelinfo/closeup/CU20041219A/index.htm

>>337
日本の鉄道は減便や廃止のニュースばかりで先行きが暗い。
このままだと
日本￣＼／￣韓国
韓国＿／＼＿日本
というように、逆転されてしまう。

>>340 何がどう逆転されるのか、具体的にどうぞ。
日本の鉄道がいくら減便したところで、韓国の鉄道とは比べ物にならん。

ID:EYXNPhN3は新幹線は軍国主義の象徴だとか、
スレ違いを防ぐために鉄道の話をしているけれど、靖国神社が主な頓珍漢な議論をやった奴だろ。
NGID送りで良いかと。

禿(というか太郎?)の季節でつね。

新幹線が軍国主義？
新幹線のレールから戦闘機でも飛び立つのか？

俺の質問はスルーか？

何か馬鹿が湧いてる様だが･･･ピラニア軍団を召還するか？

おｋ　迎撃準備は完了した　作戦開始の合図を待つ

>>344
ロボットは飛び出すぞ。

こんなの食う価値もないだろ

>>336
ド田舎の鐵道が廃線になると言う事は、社会全体のマクロ視点で見れば
鐵道が不要になるほど道路インフラが整備されたという事だ。

単線区間の赤字ローカル線を整理できるようなるには、より進んだ道路インフラが整備される必要がある。
赤字にもかかわらず道路整備が出来ない地勢ために、単行ＤＣという非効率なものが走っている区間もあるのだよ。


で、なんで韓国と比べるんだ？

>>347
まぁ、特に号令出さずとも、誰かが襲撃すればその時点で･･･って気もするが（ｗ

>>337
減便と韓国には関係がある。
(中略
ということなんだよ！

Ω ΩΩ＜な、なんだってーーーー！！！！

あれだ、最凶の田舎路線　といえば只見線だな
冬の雪が多い時期に乗ればわかるさ・・・・・　　ﾏｼﾞで死ぬかとｵﾓﾀ

まあ確かに新幹線って考え方によっては弾丸列車の末裔だからなあ。
こんな軍国主義の象徴、とうてい中国様にお出しするわけにはいきませんて。

富士山をバックに疾走する５００系を簡単にぶち抜くサンタクロース
北米航空宇宙防衛司令部（　ＮＯＲＡＤ　）で紹介される新幹線は
軍国主義の象徴ニダ

サンタはいつも韓国上空をスルーニダ　謝罪シル

　　　　 ((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　レ'

>>353
同じ岩手県でも県南からでは日帰り不可能な岩泉線を最凶認定したい。

>>356
只見線は福島県だったと思うのでつが…

>357
どちらにしても、路線名が
只乗線
でなくてよかった…

只見線は福島〜新潟ですかね

つか会津若松から小出まで行くと約4時間ｼﾞｰｾﾞﾙの中
冬は外は寒いくせに暖房が全開で中はむちゃくちゃ暑い
水分補給しようにも自販機のある駅すらない　　という最凶の路線なのです・・・・

ちなみに4時間乗っていたのに検札されませんでした　よって只乗線でつね

只見線か……

山過ぎて道路貧弱、故に廃線にならない路線の一つだっけ？。

>>359
只見線は会津若松〜小出

福島〜新潟直通路線は無く
郡山〜会津若松〜新潟が磐越西線
この線は、新潟方面で定期的にSL運行してて有名

>>361
あー、福島〜新潟っていうのは県の話ね
東長原とかで撮影をしてから会津若松に出て只見線に乗ったんだけど・・・・

>>360
微妙に並行するR289の車両通行不能区間である八十里越峠は鋭意工事中。
ttp://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/doboku/sanjou/work/douro/r289.htm

八十里越区間が開通したら、只見線はこの先生きのこ(ry

>>363
＞八十里越区間が開通したら、只見線はこの先生きのこ(ry

いや、既に只見線に平行して走る六十里越えがあるぞ。ここはなぁ〜んにもない山道なので
決して夜間、またはガソリン満タンでない状態で走ってはいかん区間です。
只見線といえば秋の行楽シーズンに紅葉を楽しむための列車という気がするが、今年は稼ぎ時
に運行中止しちゃったしな。

八十里越えも下田村の本村を越えたらカモシカがでる恐ろしい山奥です（しかし、新潟側は作る
気満々なのに、福島側のやる気の無さが・・・）

>>364
>>363の補足すると、只見線が廃止されない理由の一つが
並行するR252六十里越は冬季…というか半年近く通行止めになってしまうためなので、
対してR289八十里越は通年通行が確保されるそうです。
まさに>>350さんの言うとおりで。

桜谷の軌道線も線路の老朽化で休止状態らしいし、
明るい話題って少ないのぅ。

只見ダムは凄いぞ
車でいけばわかるけど
すぐ脇のキャンプ所でキャンプしたことある

これかぁ...

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/binran/All/All_0500.html

>363
確か、福島県側の方は工事が進んでいないような。
どのみち開通しても冬季は除雪不能のため通行止めが確実。
R252同様、５月下旬の自然融雪を待つってところじゃねえのか？

KTXは全世界の憧れ！

冬に只見周辺の道を、FR車、オールシーズンタイヤにノーチェーンで走れたら
俺はその人を尊敬するねw

只見線にＫＴＸでも走らせるのか？

フランスの旧型を買って
自慢しまくるどこかのバカ国家

ICE最高

G７はTGVを凌駕するレベルになったじゃん。

>>375
ずいぶんと酷い劣化コピーじゃん…。

それで、G7とやらは
どこを走っているんですか？
もしや、実績もないのに
自慢しまくるどこかのバカ国家

冬のソナタの歌は盗作だよ

>>377
只見線

>>376
危険度とか故障率とかハッタリ度などは大きく凌駕してるぞ。

>>376
運行における単位時間当たりの死者も凌駕してないかな。

>>381
今のところG7営業上の死者はゼロだよｗ

日本を最高と信じるあたり、何だかんだ言ってまだまだ愛国心あるなこの国。

>>383
科学力世界一はドイツです。
少なくとも２ｃｈ内では一般的な認識です。

急にage進行になったな。
冬厨か・・・。

>>384
１９世紀から２０世紀初頭の世界から来たんですか？

>>386
JOJOを知らんのか？

つかＧ７ってまだ「試験走行」中でしょ？「試験走行」なら日本は遥か前に350km/h超えてるって
しかも営業運転編成じゃなくＴ車が遥かに少ない編成でやっとこさでしょが
日本はE2-1000で営業運転とほぼ同等の編成で超えてるんだけど
現実を見なさい朝鮮人

>>388
ｼｰｯ!まだ現実を見せちゃ駄目！
電波はもう少し育ててから一気にとどめ刺さないと面白くないじゃん！

>>384
世界一ィィィィィ！！ウリリリリィィィィィ！

語尾を、おもいっきり伸ばしましょう

>>368のリンク先をうろついていて見つけた。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/travel/damtour.html
>バスの乗降ドアが開くやいなや、カメラ片手に

>あたかも檻から放たれた野獣のように

>参加者たちは駆け出した。

・・・激しくﾜﾗﾀ。

ドイツの技術は世界一イィィィィィ！！！

なんか、映像の世紀の音楽が流れてきますた。

>>365
いずれ開通するだろうが、>>369　のような案件もあるわけで、いったいいつになったら開通する
ことやら、あと１０年くらいは大丈夫だとにらんでいる。第一、福島に急いで行きたい奴は４９号or
磐越道使うし、それでも磐越西線は廃止されていないしな（いざとなったら只見線に陸蒸気でも
走らせるさね）。

夜の六十里越えを走ってみろ・・・あまりの不気味さに子供が吐いたほどだ。今でも悪さをすると
「六十里越に連れて行くぞ」と怒る。昼間騙して連れて行った時の怯えた表情が可哀想だったな。

八十里越えは、一番奥のダム湖までは車で行けます。それをちょっと過ぎてトンネルの手前で
通行止めだったはず。もう雪なので行けない・・・

>>369
まるで、ｳﾘの地元（って程近くはないか・・・）の知床横断道並の秘境でつね。
春先に除雪するか融雪を待つかの違いくらいでしょうか？

只見線沿線の雪はやヴぁいものがある・・・
なにせ、只見線自体が雪の壁の間を走ってるような状況だしな
田子倉駅は冬季は雪のために停車しないし・・・・

奥只見ダムはダムと観光が両立してる希有な例だよな…。
ダム本体のコンクリ壁を視界に入れなければ、まんま秘境の湖だし。

観光地で、塔のナントカ釣りってあったよな？

He was awfully pleased that he could shout that the level of science in Korean is the highest in the world.

>>392
ホルテン兄弟萌え、モーター好きなポルシェ博士に萌え(*´д`*）

>>400
なぜリピッシュ博士が出てこない。

>>400
ポルシェティーゲル？

>>402
むしろマウス。

>>403
フェルジナント／エレファントでいいだろ。
とはいえここは鉄道スレだ。ドイツでレールといえばドーラ砲だな。
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp//dora.html

そういや「鉄の豚野郎」に関する情報キボン

>>401
むしろフォークト博士

>>404
>そういや「鉄の豚野郎」に関する情報キボン

いまぐぐってﾜﾗﾀ
http://blinda.ld.infoseek.co.jp/vkg_300.html

>>398
「塔のへつり」　の事だろうが、ヘツリは釣りとは何も関係ないｗ
以前夏に寄ったら生きたマムシが大量に酒に漬けられてエキス抽出されてたな・・

上越新幹線の試運転ニュースをＮＨＫ番組表でやってたが
「時速１１０キロの徐行運転で・・・」って言ってた。今さらだが流石新幹線・・・

いきなり１１０�`かよ！ｗ

>>408

つか、年内復旧自体がすごいかと・・・

>>391
ダムの放流マニアに(ｗ
日本には、思いもつかないマニアが他にも居そう。

ほとんど>>243に対する言及がないのはどういうこと?
やっぱりトラベルミステリーは寝台特急に限るんだけどなぁ。
新幹線だと味が出ない。

あさかぜ・さくら廃止のニュースは随分前に話題になったからねぇ

つうかｳﾘの住んでいる下関にまたしてもｻﾝﾗｲｽﾞが止まっていたのはﾅｼﾞｪ？
予備編成なんてあったっけ？

さくらの名前はどこかで復活しないかな。
長崎新幹線は｢かもめ｣かな。

>>414
サンライズ「ゆめ」では？

>>412
スレ違いだから。

久しぶりに、ここを覗きました。
最近寒いけど、
名物のスネーク現象は、
どないなことになったんざんしょ？

>>417
只見線って（tbs

>>395
　知床横断道のほうが立派だと思う。夏限定だけど、観光客が沢山
きて、にぎやかになるし、道は基本的に広いし。
　六十里越は道は狭いし、ぐねぐねまがっているし、うらさびしいし…
私は昼間に通ったから、まだそんなに怖さはなかったけど、夜に通っ
た友人は恐怖体験だったらしい。

>>411
ＮＨＫスペシャルのテクノパワーを見て、
ダムや長大橋、長大トンネルやら超高層ビルオタの道へ踏み込んでしまった・・・
元々鉄分も豊富だったから上の橋やトンネルもリンクしてしまう始末。

>>414
アレは5本配置･4本運用でつ。
サンライズゆめに駆り出されるのは、その残った1本だったりしまつ。

･･･373系と同じだよorz
（ながら･伊奈路･東海で9本配置･9本運用、ふじかわで5本配置･4本運用）

>>411
スレの流れでおもいだしたが、「酷道マニア」と言うのもいますね。

>>421
「テクノパワー」といえば私が厨房ぐらいに放送されたアレじゃないですか。
同期のヤシがアレを見て工学部に進んだ。「土木の原点はここにあり」
ということだそうな。

>>421
建築物を観察するのは面白いですよ。大学で低学年の頃はロシアの「スターリン建築」に
興味をもった時期があった。　今も大学に残っていますが、地下鉄のトンネルの構造など
を観察しています。

>>418
寒さがもう一段階厳しくなる1月〜2月が正念場かと。
http://weather.goo.ne.jp/world/wd002.html

>>424
あれうちの教授が怒ってた。内容がすばらしかっただけに。
「土木」という言葉に汚いイメージがついて、「テクノパワー」とか
言い換えなくちゃいかんのはけしからん、ちゃんと土木技術者が
胸を張れるようにしなければって。

と、言ってるオレの母校も土木学科がなんとかカンキョー工学科に変わった。

うちの大学もシビルエンジニアリングにするとか何とか言ってたな
どうなったか知らんが

>>427
ウチの叔父が大学で工学を専攻していて、橋梁関係には強いんだけど、タコマ橋がどうして落ちたのか
検証している部分などを見る限り学術的には正確だと言っていた。

黒四ダムや関空などは「土木の原点」を振り返ってみるのに最適ですよ。

>>411
鉄塔マニアというのが、いますなぁ
建築物系は、ジャンル別に結構多いんじゃないの？

2005年世界の列車カレンダー発売のお知らせ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~km-p/what.htm

１.仕様　　：壁掛タイプ　横型

２.サイズ　：約210×310mm

３.内容　　：６枚ものカラー


1〜 2月 九州新幹線つばめ 日本

3〜 4月 ＫＴＸ 韓国

5〜 6月 新時速（Ｘ２０００） 中国
7〜 8月 エアポートエクスプレス 香港
9〜10月 上海リニア 中国
11〜12月 台湾新幹線（７００Ｔ） 台湾


４.価格　　：￥８００（税込）
５.送料　　：１部･･･￥１４０　　２〜３部･･･￥２１０

>>430
あ、その素敵な鋼田一豊大

>>430
鉄塔といえばこの本
「日本の高塔」兵藤二十八、小松直之著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4946515380/

あるなぁ　知らない趣味が
ガスタンクhttp://yaginome.jp/gas/
水門http://www.kohan-studio.com/fg/#
公団住宅http://homepage2.nifty.com/danti/
クレーンhttp://www.crane-club.com/index.htm
廃墟系は大杉

俺は道路が趣味です。

道路標識とか付属物サイトは普通にあるな。
信号サイトとかもありそうだ。

信号もあるね、マンホールの蓋やナンバープレートも見たことがある。
道路も酷道(国道)とか分類がありそう・・・。

(●○○)ありそうでなかった信号機スレ(○○●)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028611148/

連投ｽﾏｿ
工場・コンビナート写真スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099925920/

>>433
軍師がそんな本出してたとは。
あ、でもあの人建築出身か。

>>433
> 鉄塔といえばこの本「日本の高塔」兵藤二十八、小松直之著
兵藤二十八って日本核武装を説く軍事研究家ではなかったかいな。
「北朝鮮が核兵器保有を主張している今が、日本が核武装する最後の機会なんだよ。
　韓国が核兵器を手に入れたら躊躇無く日本を核攻撃するよ。
　そうなってからでは遅いよ」
概略、以上のような主張であったと思ったが。

軍事研究家ってのも　やっぱりマニアの人なんだろうけど
さすがに高塔ファンってのは想像の　やや斜め上だ

マニアのページじゃないけどこれきれい。

ttp://www.g-cans.jp/index.html

>>441

>軍事研究家ってのも　やっぱりマニアの人なんだろうけど
>さすがに高塔ファンってのは想像の　やや斜め上だ

いや、彼は「売れなさそうな本を書く」マニアだとおもう。
そうでなきゃ自衛隊改革論の本に「ヤーボー丼」なんてタイトル付けないっしょ。

>>441
とっても正論に聞こえるw

と言っても、日本の核武装は無理っぽい
絶対にキムチ共に火を渡してはならんな・・・・

http://dc.hanafos.com/xita/board/Board?act=View&tbl=DCBBS_BIZA&pg=1&seq=65590

場所はソウルだそうだが…引込み線かなにか？

>>427,428
ｳﾘの母校は、入学する前にﾅﾝﾄｶシステム工学科に変わってたﾆﾀﾞ。

『土木』って言葉を粗末に扱われるのって寂しいよなぁ・・・
＃世間では、土木＝汚い＆汚職（＝公共事業）ってイメージになってるしな。

ゴメン。
>445 は釜山でしたorz

21:00〜
http://www.tbs.co.jp/bansen/moon/
月曜ミステリー劇場年末スペシャル企画西村京太郎サスペンス十津川警部シリーズ33東北新幹線“はやて”殺人事件
「隣り合う席を巡る連続殺人事件!!消えた切符の先には謎の女が…青森・十和田に隠された秘密に事件の真相が!!」

実況は
http://live8.2ch.net/livetbs/

>>421,423,430,434-439.441-443
居ますな普通と違うマニア達が(ｗ
酷道で思い出したが、何処かのサイトの番外編で私の住んでいる神戸に日本一短い
国道が紹介されていたなー
私がツーリング先で変わった国道と言えば階段なのに国道がありました。
国道なのに車とバイクでもすれ違うのが難しい所ががあったりと
新しい道を通るのが面白いです。

"地下鉄 機関士 精神障害 深刻" 2004/12/27 17:48 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041227/060100000020041227174827K0.html

10命中 6名ずつ 事故 経験…経験者 13.6%街 `帳付けの後 ストレス 障害'

(ソウル=連合ニュース) ギムギルワンギザ = 地下鉄 機関士たちの 精神障害が 乗客たちの 安全を
脅威する 位に 深刻だという 研究結果が 出た.

仁済大 ソウル白病院 神経精神科 ウゾングミン 教授チームは 去る 4~5月 都市鉄道公社と ソウル
地下鉄工事, 鉄道庁 などの 機関士 628人を 対象で 調査した 結果 事故 経験者が 全体の 59.7%路
事故 経験が ない 機関士(40.3%)より もっと 多かったと 27仕事 明らかにした.

右 教授は これ ような 研究結果を この日 午後 大韓不安障害学会 主催で 開かれた `災難と 精神
健康' 出版 記念回で 発表した.

研究チームに よれば 事故 経験が ある 機関士(375人)を 対象で `外傷 後 ストレス 障害(PTSD)'
可否を 調査した 結果 ユビョングリュルが 13.6%に 達した.

PTSDと言う 衝撃的な 事件を 経験した 人に 起きる 悪夢, 幻覚, 吹けば などの 精神疾患を 言う.

も 恐慌障害 部門の アンケートに 回答した 622人 中 5%(31人)街 恐慌障害で 診断されたし 一部
恐慌 症状を 現わした 機関士も 8%(50人)私 いい. おこる 一般人の 平均 恐慌障害 ユビョングリュル
2~3.5%より 大きく 高い のだ.

特に 恐慌障害で 診断された 31名菓 一部 恐慌 症状を 現わした 50名医 事故 経験率は それぞれ
74.2%, 80%に 達して 事故経験が あれば 恐慌障害に かかる 危険が 高くなる ので 分析された.
（後略）

<仁川空港に `地下 武人自動列車' 運行> 2004/12/27 05:10 送稿
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041227/410100000020041227051030K0.html

`自動旅客輸送'システム 設計中..ターミナル毛.搭乗ゲート.マリーマ 混雑 解消
(永宗島=連合ニュース) イム・ジュヨン 記者 = 仁川国際空港 地下に 旅客輸送用 自動 武人列車が
運行される.
27仕事 仁川国際空港工事に よれば 仁川空港の 一部 施設が 来年から 飽和に これを ので 予想
されながら 施設 拡張の ための 2段階 建設事業が 盛り 進行中の の中 空港側は 最近 地下 自動
旅客輸送(IAT, Intra Airport Transit ) システム 設計作業に 入って行った.
IAT システムは 仁川空港が 新たに 建設する `旅客 搭乗洞'科 既存の 旅客ターミナルを 引き継ぐ
ように なる 一種の 軽電鉄.
これ 施設は 旅客ターミナル 内部 拡張と ともに 旅客 手続きを 専担する 搭乗洞を 建立するに
よって 顧客が 航空機に 唾棄 のために 遠い 距離(通り)を 移動すると する 不便を 解消すること
ため 導入する のだ.
空港側は 旅行客 増加で よる ターミナル 混雑と 搭乗ゲート 及び マリーマ 不足を 解消すること
ため 2008年まで 2段階, 2020年まで 3段階 及び 最終段階 建設事業を 進行, 搭乗洞 5犬を 建立
する 計画だ.
2段階 建設事業 期間に 4万8天秤 規模の 搭乗洞 1勝ちどき, 3段階 以後に 鉄砲 規模 19万1千余り
坪に のぼる 搭乗洞 4勝ちどき それぞれ 建設される.
まず 2段階 工事に 合わせて IAT システムが 導入すれば 旅客ターミナルと 搭乗洞 の間の 地下
往復 1.8�q 区間を 客車 3量の 電車 2対価 3〜5分 おきで 運行して 台当り 500Leon Laiの 旅客を
輸送するように なる.
2020年には 地下 7.4�q 区間に 24時間 武人自動列車が 運行される 見込みだ.
海外では 日本 成田空港が 私の2ターミナルと 搭乗洞間 279ｍを 連結する 4量の 列車を 運行 中で,
シンガポール チァングイゴングハングも 1, 2ターミナル間 600ｍ距離(通り)を 1分に 走破する `スカイ
トレーン'を 取り入れた.
（後略）

大田 都市鉄道 1号線 電車 始めて 搬入 2004/12/27 15:04 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041227/200600000020041227150431K6.html

(大田=連合ニュース) 趙成民 記者 = テジョン市は 2006年 開通 予定である 都市鉄道 1号線
電車 4量が 29仕事 大田 地下鉄 パンアム車基地に 始めて 搬入されると 27仕事 明らかにした.

27仕事 昌原工場から 汽車の便で 移送される 電車は 大田駅に 到着した 後 パンアム車基地
までは 陸路に 移される.

搬入された 電車は 都市鉄道 1号線 1段階 開通まで 予備 走行試験と 本船 試運転, 営業 試運転
などを 経る 計画だ.

一方 テジョン市は 都市鉄道 1号線 1段階(パンアム-政府庁舍)を 2006年 3月, 2段階(政府庁舍-
ウェサムドング)は 2007年 上半期 それぞれ 開通する 予定だ.

>>451
その空港シャトルは確か日本製だったな。
新潟トランシスのはず

>>449
ググったら真っ先に出てきた…濃い…。
ttp://shinzui.road.jp/

>>454
恐れるな、濃さではここも(ny

Kokudou Quest
ttp://www.kokudou.com/index.shtml

国道版の乗り潰しのようなものか・・・

http://side-b.jp/r774/

運輸交通板･酷道スレで出て来た道のデータサイト。
実は漏れも別コテ･鳥で酷道スレに常駐してたりするニダ。

>>454
「危険！落ちたら死ぬ」はﾜﾗﾀ

>>445 これとそっくりな光景を川崎市浮島で観たニダ。

そう言えば　その時、川崎市で日本語のたどたどしいオモニのやってる定食屋で
牛テール煮込み？定食喰って代金払おうとしたら、レジが鉄格子の向こう側にあったので
仰天したニダ。あんなの大阪市生野区でも東大阪市でも観た事なかったニダ。
そんなに治安悪いニダか＞川崎市

>>454
そこのサイトにあるR477ですが私の住んでいる兵庫県から、彦根に行く時に
利用したのですが他の国道と合流するのですが案内が無い所があり、迷う事もあります。
車と車どころか車とバイクでも難しいかなーと言う所もあります。
夏に走行していて暑さに参っていたところR477に入ると、気温がかなり下がり
涼しく走行できた記憶があります。

>>456
全線走行は難しい
1桁の国道�ｂｳえR6とR8ぐらいしか無い。R1は東京-川崎を走行すると
全線走行になりますが

>>457
その様なものまで有るのですか･･･

上越新幹線、全線復旧オメ。

>>461
おお、結構早い。
これでスキー客も戻ってくるね。
雪があればの話しだが・・・。

>>461-462
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041228k0000e040024000c.html

552 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/28(火) 13:25:40 ID:cFwlO6jO
>>533
ハン板あたりの人の真偽フォロー希望ですが。


日本の新幹線が直輸出された「台湾新幹線」ですけど、
一部区間の橋脚だけがもう既におかしくなってきてるそうです。


・・・半島企業のの請け負い区間ですけど。


これってマジですか？

どっかの板のレス貼る時は
出来ればリンクも張ってほしいっ思う今日この頃

>>465
ｽﾏｿ

【インド洋津波】日本の防波壁が首都を守った　ﾓﾙﾃﾞｨﾌﾞ/ﾏﾚ【ＯＤＡ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104203029/

スレに関係ないけど、今回の地震による津波なんだが、以前このスレで出てた世界一のカルデラはどこか？って
内容のレスがあったような。
阿蘇山が世界一じゃなくて、インドのスマトラ島にあるのが世界一って内容だったな。

>>464
http://www.pblog.net/mt/archives/001490.php

とき試乗報告ﾅｲの？

休みならあんたら乗りに行けと苦言を呈しておく
こっちはまだ納会も終わってねーよ

>>470
いや、ウチは３０日まで仕事（殆ど待機なんだが）なんで

>>468
サンクス。マジだったのか。

SLS重工業, ミャンマーに 始めて 貨車 輸出
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004122842748&Date=200412&Cid=16&Sid=0501
　鉄道車製造業社である SLS重工業(昔の デザインリミット)銀 28仕事 ミャンマーに 砂利用 貨車 40量を 輸出したと
明らかにした.
　SLS重工業の 貨車 輸出は 創社 以来 初めで 今度に 輸出した 貨車は ミャンマー 鉄道庁が 石油輸出国機構(OPEC)
義 資金支援を もらって 薬 210万ドル 規模で 発注した のだ.
　輸出物量中 10量は 国内で 製作されたし 残り 30量は SLS重工業 技術陣の 技術指導 の下に 現地で 組み立てが
進行されて ある 中だ.
　SLS重工業 関係者は "今度 始めて 輸出を きっかけで ミャンマー 鉄道庁が 今後 追加 バルズハルゲックチァ.
貨車400量の 受注も 成事になる ので 期待される"と "海外 電車 輸出物量 受注にも 積極 出る 方針"と 言った.

･･･台湾・インドネシア・マレーシア・シンガポール・インド・イラン・美國・ギリシャの次の犠牲者はミャンマー

[首都圏]首都圏 地方自治体 高速鉄 請願 堰の水
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.donga.com/fbin/output?f=totalc&code=c__&n=200412270280
　《“光明役を 最初 約束どおり 高速鉄道 発駅で 作って ドル.” “我が 地元にも 高速鉄道 停車役を 作ると する.” 発駅
昇格, 停車役 設置, 停車 回数 増加…. 今年 4月 高速鉄道 開通 以後 首都圏 各 地域で 路線と 停車役を 取り囲んだ
請願が 堰の水 裂けるように して ある. 光明市 など 京幾 中西部地域 住民たちは 光明役を 高速鉄道 発駅で 還元して
くれと 粘り強く 主張して ある. そんな の中 高陽市, 化城市, 平沢市, ソウル 永登浦区 なども 高速鉄役 誘致を ための
総力戦に 出た. それぞれの 要求が 該当 地域の 発展を 牛耳る 事案たちなので 首都圏 住民たちには 焦眉の 関心事が
ない 数 ない.》

▽‘光明役を 発駅で’=光明 安養 軍浦 始興 果川 安山 議旺市 など 7犬 地域 市場と 国会議員 などで 構成された
高速鉄道 永登浦駅 停車 反対 ボムシミンデチェックウィ’は 23仕事 国会を 捜して “高速列車の 永登浦駅 停車を
反対する”と “最初 計画どおり 光明役を 発駅で 還元しなさい”と 促した.
デチェックウィは 現在まで 地域 住民 80余万 名医 署名を 受けたと 明らかにした.
　最初 光明役が 発駅で 造成されたが 連携 交通 不足 などの 理由で 発駅を ソウル駅(京釜線)科 竜山駅(湖南線)に
奪われた やけどする, 今月 超 ソウル 永登浦区議会が 住民 4万余 名医 署名を 受けて 永登浦駅に 高速列車が
停まるように 日 くれという 請願書を 国会に 提出しよう “もっと 以上 堪えるの できない”と 国会を 尋ねた の.
李種落 デチェックウィ 実行委員長(43)銀 “光明役で 8kmほど 落ちた 永登浦駅に 高速列車が 停まれば 4068億 院を
入れて 10万余 人が 利用する 数 あるように 作った 光明役は 無用の物が なる”と “新案山では(汝矣島〜光明)科
軽電鉄(安養〜光明)など 連携鉄道を 早く 建設して 光明役を 本来 目的どおり 発駅で すると する”と 主張した.

つづく

>>474
▽‘高陽市で 出発しよう’=高速鉄道 基地厰が ある 高陽市 住民たちも 現在 一日 16便宜 上下行線 高速列車が
去るとか 入って来る ‘簡易役 水準’の 京義線 幸信駅を 発駅で 格上げさせて くれと 要求して ある. 幸信駅は 現在
高速電鉄 下り線 8便, 上り線 8便宜 始発 及び 終点だ.
　最近 構成された ‘高陽市 高速鉄道 ボムシミンデチェックウィ’は “高揚 地域は 国際総合展示場と 坡州市
LGヒィリップス団地 などが 立ち入れば 人口 100万 人が 越える 京幾 北部 中心 都市で 変貌する”と “仁川空港との
連携も 手軽くて 発駅が なるのに 遜色が ない”と 主張した.

▽‘我が 地域にも 高速鉄役を’=在韓米軍が 移転して 行く 平沢市は 高速鉄 平沢駅 設置を 要求して ある. 平沢港と
背後都市, 在韓米軍 以前, 四通八逹 交通網 などを 考慮すれば 京幾 南部地域の 中心地として 高速鉄 歴史 設置が
必要だという の. 建設交通省と 在韓米軍対策企画団も 最近 平沢駅 設置 可否を 検討 衆人 ので 知られた.

　京幾 化城市も 遅く 高速鉄役 誘致競争に 跳びこんだ.
化城市は 10月 競技(景気) 南部歴史 幼稚 申込書を 建設交通省に 提出したし 現在 5万 名医 署名を 受けた. 時は
“火星は 南部地域 どこででも 30分 距離(通り)に あって 光明役と 天安牙山役の 中間地域に 京幾 南部 高速鉄 歴史の
最適地”と 主張して ある.
　これに 大海 高速鉄道本部側は “永登浦駅 停車や 火星, 平沢駅 のさばる 運行速度と 収益性 などを 愼重に
考慮すると する から まだ 確定された のは ない”と 明らかにした.
今年 4月 開通した 高速鉄道は 京釜線 8犬 役, 湖南線 12犬 役で 大田まで 平均 時速 300km 速度で 運行して ある

地下鉄の火災対策に新基準　ガソリン放火も想定
http://www.asahi.com/national/update/1228/017.html

昨年２月の韓国・大邱（テグ）市での地下鉄火災を受け、国土交通省は２７日、
ガソリンによる放火を想定した新たな対策基準をまとめ、全国の地下鉄や関係機関に通知した。

車両については、素材の燃焼試験を導入し、樹脂など防火能力が低い材質の使用を制限する。
一部の車両では連結部に扉のないものがあるが、扉の設置を義務づけ、隣の車両への煙の流入を防ぐ。

駅では、ホームとコンコースを結ぶ階段に防火シャッターを設置。
避難経路への売店設置を禁止し、通路の誘導灯を義務化する。
このほか、売店には、消防隊員が地上と交信するための無線補助設備も導入する。
駅の構造や駅員の数に応じた駅ごとの旅客誘導マニュアルの整備も進める。

旧運輸省が７５年に策定した対策基準では、車両の床下機器からの出火や
ライターによる放火などを想定しており、ガソリンによる放火は想定外だった。 (12/28 14:30)

再開初日にまた地震って

地震で運転見合わせ　浦佐−燕三条間
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=FLASH

【19:03】　震度５弱の地震で上越新幹線は午後６時半すぎから、
浦佐−燕三条間で点検のため運転を見合わせている。

今年は地震に台風にJRも大変だったろうね。

悲惨すぎる。

>>478
神の怒りをかった模様

>>477-478　勘弁してくれよorz

>>478の所から。

【20:40】　余震で運転を見合わせていた上越新幹線浦佐−長岡間は２８日午後８時２７分、
運転を再開した。

長岡−燕三条は止まったまま？

>>483
http://www.jreast.co.jp/train_info/shinkansen.asp
上越新幹線 遅延 2004年12月28日
上越新幹線は、地震の影響で、上下線に遅れがでています。

なので全線運転再開している模様です。

>>484
thx

死者約３万９千人、史上最悪規模　スマトラ沖地震・津波
ttp://www.asahi.com/international/update/1228/010.html

>スリランカでは、商都コロンボから南部のガールに向かっていた列車が
>津波に流されて転覆し、乗客１０００人が死んだことが分かった。

日本で似たような事故ってあったっけ？

>>486
関東大震災で列車丸ごと津波で流されたって話だっけ？
根府川かどこかだったと記憶。

>>487
根府川のそれは海の津波じゃなくて、山津波で列車が海に落とされたって事故です。

>>487
サンクス。でも、

ttp://www.ailab7.com/nebukawa.html

ちょっと違うみたい？

ここ数日バイトが忙しくかったが、
日曜のｱｶﾋ新聞のｵﾋﾟﾆｵﾝにまた、ｱﾌｫ教授が。
そのｱﾌｫ教授、東京大工学系研究科博士課程修了した東大教授、曽根　悟
その記事で・・・

車両ブレーキ力を増す事は改善の余地がある。新幹線の場合、今の３〜４倍のブレーキ力をかけても、
シートベルトが無くても乗客に危険なく止まれる。一気に３倍のブレーキ力をかけるのではなく、
力を制御することは必要だが、非常ブレーキのあり方を見直す事は十分検討に値する。

もっとマシな教授はいないのかと小一時間・・・
乗客に危険なく止まれるって、今回のとき乗客の証言に、
「もう少しで前の座席にぶつかりそうになった」とあるのに、
３倍も強くして、どうやったら乗客に危険なくとまれるのやら。

３倍のブレーキ力を制御って、緊急時に調整も何もないのに。

>>469
取引先の誘いを断らせてもらい、帰省しましたよ。
maxだし、始発ではないし、地震をくらったワケでもないしで、2ちゃん的には面白くないですが。
でも6時半休止の8時半再開で9時過ぎに長岡着なんてされたらバスが無いので、運がいいのでしょう……
現にニュース映像では長岡駅前のタクシー乗り場が賑わってましたから。

震災後、代行バスも使いましたが、やはり新幹線は静かで早くてありがたいです。
幾度と無く乗った新幹線なのに、雪降る中、えらく新鮮な気分で乗ってましたわ。
突貫修復のトンネル内とか、15分遅れだとかは特に感じなかったとしか（スマン、鉄分少なくて）
そうそう、長岡駅の改札の外で朝日酒造（？）の甘酒を無料で配ってました。
今日はそんな混んでなかったですけど、明日からは猛ラッシュなんでしょうね。

余震は両親とも慣れたもんですが、俺は在来線東三条→長岡間が再開直後に即運休になったこと思いだし、またかぁ！ってあせりましたな。
ほんといい加減止んで欲しいですわ……

電気鉄道、鉄道技術に詳しいと記されていたが、あやしいものだ。

新作
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325-6.html#flash

>>490
「シートを進行方向と反対向きにする。」という一文が抜けていると思われ

みんな喜べ！

>靖国解決なしには困難　新幹線導入で中国
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>489
五能線の事故は、
高波で路盤が持っていかれたところに突っこんだ奴だからなぁ･･･。
ちょっと違うか。

三陸あたりであったかも･･･。


>>493
復活直後の余震に（´・ω・`）

ふと思った。
列車名が
「あさひ」
のままだったらどうなっていただろう？(w

中国って本当に空気読めないんだな。

>>495
正月に小泉総理が靖国参拝すりゃ決まるかもね。

来年は８月１５日にしてもらいたいが・・・・果たしてどうなる？

>>489
昭和27年の十勝沖地震は違ったっけ？

>>495
ｷﾀ-------(・○・)--------ｯ!!

>>490
1.曽根タンは既に東大教授ではない
2.おーい…
>>３倍のブレーキ力を制御って、緊急時に調整も何もないのに。
ってあんた、
>>一気に３倍のブレーキ力をかけるのではなく、力を制御することは必要だが、
>>非常ブレーキのあり方を見直す事は十分検討に値する。
というとるがな。
自分でコピペしといて読めないんかい。
第一、今回の非常減速は、通常の非常制動の減速度ではなかったし、そもそも非常ブレーキによる減速ですらない。
トキタンの胴体着陸による急減速のはずだ。

>>490
>今回のとき乗客の証言に、「もう少しで前の座席にぶつかりそうになった」とあるのに、
>３倍も強くして、どうやったら乗客に危険なくとまれるのやら

中越地震の場合はレールや路盤との激しい摩擦で停止した。
よって制動時の衝撃は緊急ブレーキ以上のものがあったことが予想される。

緊急ブレーキだけなら、今以上に強くしてもさほど問題ないと思うが。

>>490
曽根先生を捕まえてｱﾌｫ呼ばわりとは……。物知らずって恐い。

>>490
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041102/mng_____kakushin000.shtmlo
関連記事

>>502
新潟中越地震で大丈夫だったﾆﾀﾞ
なら地震のない（そう思ってるだけ）のｳﾘﾅﾗなら大丈夫に違いないﾆﾀﾞ

「地下鉄運転士の13.6％にPTSD症状　大事故の恐れも」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/28/20041228000081.html
　地下鉄の運転士の大半がパニック障害や心的外傷後ストレス障害（PTSD）のような精神疾患
を抱えていることが分かった。このため、大型の地下鉄事故が発生する可能性もあるという指摘
が挙がっている。
（略）

（ﾟ∀ﾟ）＜ニューヨークタイムスがソウルを新東京として紹介、移動の際はぜひ綺麗な地下鉄で
　　　　　って紹介したらしいけど、こんな状態で安心して乗れねーつーの。
　　　　　火病持ちの上にＰＴＳＤですか・・・。

>>501-502
>>490じゃないですが、
過去スレでJR東海（？）の中の人が試験車両でブレーキ強くして
かけてみたら、立っていた人が扉まで飛ばされたとか言うのがあったんで、
安易にブレーキだけを強くするのも考え物かと・・・
勿論その情報が正しいとは限りませんが。

今回の地震に関しては、ブレーキを強くしても間に合わなかった可能性が
高いと思われるし（下記記事参照）。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/08/20041108dde001040040000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/27/20041227ddm003040067000c.html

自分的にはブレーキの安易な強化は否定的に感じます。

>>507
なるほど。
これは斉藤雅男氏も語っていたことですが、非常ブレーキをかけてから
停止までの距離が４ｋｍでしたっけ？
あまりにも長すぎる気がします。

車輪系新幹線は高速域ではミューμ係数が下がるので２７０km/hから非常ブレーキ
をかけたとして、現状の初減速度は雨の日、２km/h/sを下回るらしい。

>>280
今回の現場で同じ条件で緊急制動を行った場合の制動距離は
2800mのようですね。(鉄道ジャーナル1月号p81より)

踏み切りが必要ない新幹線は、制動距離をあまり考えなくても良いような
システムだから、現状の緊急ブレーキに余裕があるかといえばあるのかも
しれないですね

ただ、安全に止まれるような形で制動距離を短くするとなると、やはり速度を
落とさなければならないかと思われるので、そうすると新幹線のメリットが
なくなってしまう罠。

#制動距離と速度はトレードオフとか言っていいですか。

あ、あと、>>507自己レス。

☆TGVより新幹線 Part131☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098971741/
の>>121&>>124です。過去ログ読めない人もいるかもなんで、一応転載。

121 名前：元びゅわ〜んの運転士：04/10/29 19:03:45 ID:OKAtek06
>>112
>新幹線のブレーキってABSでしたっけ？
はい、そうです
精確には滑走再粘着促進装置と言います(字が合ってるかな)
雨の日などに乗車されると分かりやすいと思います
お薦めは下り列車の京都手前です、よく滑りますので運転士が嫌がる場所の一つです

124 名前：元びゅわ〜んの運転士：04/10/29 19:08:28 ID:OKAtek06
そう言えばふと思い出したのですが、300系の試験運行が続いていた頃のエピソードですけど
岐阜羽島付近だったかで緊急制動試験をやりまして、短い距離でフルノッチ加速し270km/hから一気に非常制動を掛けて滑走防止が効くかどうか試験しました
この時に車内の測定機器を立って見ていた検査員があまりのブレーキ力の強さに車内を飛びまして、車輌前位側の壁に激突した事があります

試験は成功でしたがこの時の教訓から非常の時もブレーキの効き始めは緩くなっていると聞いていますね

>>511
確かE501の加速音で、大雪の日に収録したのが掲載されてる
サイトがあったはず。
例の「ドレミサウンド」なのに、滑って噛んでを繰り返して、
滅茶苦茶音痴になりつつ加速してた。

「スクリーンドア初設置」（写真あり）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/28/20041228000088.html
　新吉（シンギル）駅に設置されたスクリーンドア。スクリーンドアは通常は閉まっているが、
電車が到着すると自動でドアが開く安全システムだ。


（ﾟ∀ﾟ）＜火災の時は、開くんでしょうか？

曽根＝冷蔵　と思えばよい。

仏政府、アルストム救済で欧州委案受け入れ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20040525D2M2502H25.html
【パリ＝奥村茂三郎】仏政府は25日、経営難にある仏重電・輸送機器
大手アルストムの救済策に関し、欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会の勧
告を受け入れることを決めた。4年以内に提携先となる他の民間企業
を探し、経営を立て直す。

欧州委は民間企業に対する政府支援は公正な競争を害するとの立場
から、仏政府による総額32億ユーロ（約4300億円）の救済策に難色
を示していた。4年以内に他の民間企業と経営統合させることで、
仏政府による経営関与が長引かないようにくさびを打つ。

>>512
ここの一番下かな？
ttp://www.ototetsu.jp/sound/jr-e/jr-e.html

京急2100系の滑走もすごいな。

雨の日は京急のような凄玉（皮肉じゃな）くでもそうなってしまうことが
あるんですか。まあ仕方ないんでしょうが。

でもびっくりしたのは山梨リニアを見に行ったとき。雨がザブザブ
だったんですがそれをなんの苦にせず５０１キロ毎時で繰り返し走行
してました。当　た　り　前　だ　と言われそうだけど・・・

あと強風については確か４０m/sまでは山梨リニアは問題ないそうです。

ブレーキの話ですが。
素人物理で考えられるところまで考察してみます。
回生ブレーキはよくわからんので省きます。

単純に摩擦の法則をあてはめると、ディスクブレーキで最大の制動かけた場合、
加速度一定で減速します。
つまり、加速度自体はゼロから最大に一気にはね上がるわけです。
中の人からみると、いきなり車両が傾いて重力の方向が斜めになるのと一緒です。
人間が飛ぶのは当然。

でも507の話は、制動力自体が限界なのではなく、中の人の安全が制限要因で
あることを示してますよね。

ならば加速度センサーつけて、そこからのフィードバック受けてブレーキ制御
するようにすればよいはずです。別の言い方すれば、加速度をさらに微分した
躍度一定の減速するようにする。

これは車両がゆっくり回って斜めになることに相当します。
中の人もどこかにつかまる余裕ができるはずです。

私の考えが間違ってれば指摘してください。
とりあえず、ここで曽根氏をくさしてる人は技術の進歩というものに理解が
なさすぎるように思いますよ。

>>518
> ならば加速度センサーつけて、そこからのフィードバック受けてブレーキ制御
> するようにすればよいはずです。別の言い方すれば、加速度をさらに微分した
> 躍度一定の減速するようにする。

ジャーク制御とはどこが違うのでしょうか？

>>519
ああ、それと一緒です。
それでも飛んだのですか？

私は300系にジャーク制御が付いているという話は聞いたことがありません。
つい最近になってようやく一般の車両にも付き始めたと記憶しています。
これ以上の詳しい人はマニアの人の光臨きぼんぬです。

ただ、制御器のソフト書き換えでなんとかなるかもしれませんね。

>>495
チャイナスクール、害務症、朝鮮ｳﾖｸ、ﾌﾞｻﾖ、国内ﾁｬﾝｺﾛが
総出で小泉参拝に圧力かけて止めさせようとする、に1000売国。

>>506
火病自体がPTSDなんじゃ・・・心的外傷（弟分に負けた）後ストレス障害。
国民総精神疾患国家ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾏﾝｾｰ

>>513
それ以前に、ｳﾘﾅﾗの運転手が果たしてちゃんと所定の位置に列車を止められるのかと。

>>523
ＫＱ平和島駅恒例の「停車位置直しまーす」みたいな例もあるから…。
なんでも下り勾配から駅突入で止まりきれない運転士続出だとか。

>>524
ｳﾘ的には、

「まぁ、ドア一個分ずれちゃったけど、乗り降りできなくも無いからｹﾝﾁｬﾅﾖ！」

を期待・・・・・・・、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、心配してるﾆﾀﾞよw

>>525
いや、日本以外のほとんどの国はそんな調子だよ…。
だからこそ、件のドイツ人による新幹線試乗記でも
オーバーながらぴったり止めるってわざわざ書かれて
いるわけだし…。

>>526
ウリが心配してるのは、

「ドアは開いた。でも、そこに列車は無い」

とか、

「列車のドアは開いた。だが、そこにホームは無い」

まで、ｹﾝﾁｬﾅﾖしそうだな、とw

>>527
「さすがにそこまではないだろ」とは言い切れない、
この斜め上の緊張感ｗ
ホームドアにいくつ「予備ｗ」があるかにもよるが…。

まぁ、一つ言えるのは、、

「鮮人運転手に東急大井町線の運転は務まらない」

と言うことだな、と。
あの路線、やたら短いホームの駅が多いこと多いことw

やれ「前側一両のドアが開かない」だの「後ろ二両のドアが開かない」だの・・・・・・・・・。

>>529
昔の名残でｱﾌｫみたいにホームの長い東海道線や宇都宮線の
運転士が務まるかといえば、それはそれでダイヤ通り走れずに
務まらｎ…そこの<丶｀∀´>、なんで庖丁を出してるﾆｶ？

ｳﾘﾅﾗこそ「世界初のオートパイロット列車」の導入が必要かな、とw


もちろんOSはWindows2000（当然割れ物）ｗ

>>531
編成ひとつぶんズレちゃう新型ＡＴＯとか出てきそうでイヤだ…。

>>532
「編成がずれるなら、可動式ホームドアを作ればいいﾆﾀﾞ！」

とさらなる斜め上かましてくれそうw

今日の讀賣社説ダブルで感動した。報告終了

新聞読んでなーい
開拓時代のアメリカ人よりも漏れは非文明的でしょうか

自分も読んできますた。
技術陣の努力や新幹線の技術を率直に評価しているのが、ある意味新鮮で良かったです。

>>534読売オンラインで読めますよ。

>>535
>社説　　［上越新幹線］「地震被災地を勇気づける再開だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041228ig90.htm
>社説　　［李登輝氏来日］「“正常化”に近づいた対中関係」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041228ig91.htm

読売がWebで自社の社説を公開しているのは良心的だね。

どうも、よみますた。

>>536
|∀・）ｼﾞｰ･･･

読売社説から

>地道な取り組みの大切さを物語る。

>新幹線は、日本の技術力を象徴している。その安全性をさらに高めたい。

いいこと言ってるな。

>>488-489
訂正サンクス。
知っているのが「そんな話を聞いたような……」レベルだったんで。

>>517
マグレブは非接触だけあって雨でも関係ないんだね。

LIMも力行・電制に関して言えば摩擦は関係しないのかな？
（どのみち最後は機械ブレーキだが）

KTX, 遅刻運行 頻煩（日曜ソウル・12.28）
往復 出退勤者で 勤務に 悪影響
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.inews.org/Snews/articleshow.php?Domain=ilyo&No=10022
　‘平日 定期 乗車券’ を 購入して 毎日 大田から ソウルまで 往復 行って ある. そうだが KTX列車 出発時間は
鉄道庁で 公告した 時間 より ほとんど 毎日 引き延びになって ある.
　KTX側では 12月 15日 列車 時間を 調整したが 運行 始めて 日から 大田発 ソウル行 列車は 8分 引き延びになった.
KTX側では 列車引き延ばしに 大海 案内 放送で “列車 事情で 出発が 引き延びになって 申し訳ありません” という
放送だけ 割 だけだ.
　会社 位置は ソウル駅で あまり 遠いでしょう ない 徒歩で 20分 位の 距離(通り)だが 列車 到着 引き延ばしに よって
いつも 知覚して ある. 勤怠 管理 問題で 来年 人事考課や 昇進に 悪影響を 及ぼそうか 心配される. 鉄道庁は 列車
運行 時間を 守るの ないのに 運行 時間表を 作って 公知する 理由が 何か 分からない.
　列車 出発時間 経過 後 乗車券に 大海は 違約金を 問うと なって, 出発 5奮戦 乗車券は 座席が あっても 発売も
中になると する のは 鉄道庁 立場(入場)のみを 反映した ‘行政便宜主義’ と 思う.
　また 平日 定期 乗車券の 使用範囲に問題が あると 思う. 秋夕, お正月 連休など節日には‘平日定期乗車券’
使用が 不可能な のだ.
　節日には 適用 不可能に 作って おいて お金は 回ったとおり もらって ある. 節日 連休 時も 利用する 数 あるように
してくれようが それとも 節日 期間位 延ばして 与えると 割 のだ. (出処: 青瓦台 申聞鼓 掲示板)

鉄道庁側 立場(入場)
100% 定時出発が 成り立ったと 言う 数は ない. たまに 定時 出発が 成り立つの ない のは 認める. 正確な データを
分析すれば 原因を 糾明する 数 ある. KTX義 延着は 飛行機が たまに 延着する のと 似ている 理だと 見れば できる
のだ. 微細な 部分で 何 分 引き延びになる のであって 技術的 欠陷が ある のは ない.
　また, 定時到着が 成り立つの ないとしても 到着予定 時間から 10分 以内で 到着した 場合は ‘到着引き延ばし’ で
見做すの ない. 定期 乗車券の 場合 節日で よって 使用不可するように なれば 該当 期間位 延ばしてくれて ある.

>>542
また無意味に飛行機と比較してるぜw

高速鉄 25分, 無窮花号 50分
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.hani.co.kr/section-001040000/2004/12/001040000200412281937048.html
　高校 <韓国地理> 時間に 鉄道の 特性は ‘鄭シソン’と 学んだ. するが 今は 変わると 割 の ようだ. 鉄道は 高速鉄
(KTX)科 彼 以外の ので 分けられるのに 高速鉄は 鄭シソンが 特徴だが, 残りは そうなの ないと.
　去る 19仕事 大田で 19時21分に 出発して 21時17分 永登浦 到着 予定である ムクゲ 列車を 乗った. ところが
永登浦駅に 到着したら 22時4分. 47粉餌 遅い わけだ. 窓口 職員に 聞いて見たら, 一般列車は 50分以上 引き延びになる
時だけ 引き延ばし料を 与えると した. それでは 47分の 損害を だれに 補償受けると するか?
　単純な 引き延ばし料 問題が ない. 役に 男児 30分間 他の 列車の 到着状況を 見守った. 高速鉄は 大部分定時到着,
遅いと 1分 延着だった. セマウル号も 5分 以上 遅いでしょう なかった. 汽車を 運行する 見れば 工事で よって 徐行すると
する 場合も あって, 予想外の 事故を 会って 遅れる 首都 ある. 言うが 最近の 無窮花号は 位が ひどい. 基本が 5~10分
で, 改善の 輿地図 ない. なぜ 庶民を 対象で する サービスだけ 不合理かと言う のだ.
　出発・到着視覚は 乗客との 約束だ. 乗客たちは それを 報告 今後 日程や 約束を 決めたり する. ところが 鉄道庁は
続いて 顧客との 約束を 破って ある. 一二 番(回)が なく 毎度 そんな のなら 時間割りを 調整して 長くなった 時間位
料金を 切ってやると 正しい. ところが それほど 運営するの なくて 続いて 引き延ばし 運行する のは 無窮花号を
利用する 庶民を 欺瞞する 行為だ.

つづく

>>544
　引き延ばし料 規定も そうだ. 鉄道庁は 新年 1月1日から 引き延ばし 補償を 大幅 拡大したと 言って ある. 言うが
変わった 基準でも 無窮花号の 乗客は 40粉餌 引き延びになると 引き延ばし料を 受ける 数 ある(既存 50分). 果たして
どんな 顧客が 30分 位の 引き延ばしを 心 楽に 受け入れようか? 顧客たちが 鉄道を 利用する 仮装 大きい 理由は
鄭シソンだ. ところが 今のように 5~10分 遅れる のを 例事で 割 数 あったら 鄭シソンに 大韓 信頼が 落ちる. 信頼受ける
鉄道が なること ため 引き延ばし料 規定を もっと 厳格で 現実的に 万たち 必要が ある. そして なぜ 高速鉄と 一般列車
の間に 引き延ばしの 基準が 違うのか 理解が 枝 ない. 高速鉄は 20分(既存 25分)で 無窮花号の 半分だ. 鉄道は 皆
鄭シソンを 生命で するのに, 料金が 違うと 真書 引き延ばしの 基準が 変わる のは 常識的であって ない.
　最後に 配車間隔と 料金策定の 不合理性に 対しても 言って たい. 現在の 鉄道料金と 配車間隔は 一般大衆を 度が
外れるように 疏外させて ある. 無窮花号 列車は モヤシ こしきみたいに あふれて, 高速鉄は ヴィン のまま 走って ある.
ところが ソウル~大田 区間の 配車間隔を 見れば 無窮花号は 1時間ごとに 1台 位に ちらほら あって, 高速鉄は 15分に
1台の格好で 配車が なる. 客車の 首都高速鉄が 無窮花号に 比べて もっと 多い. また 鉄道庁は 統一号が 消えて,
セマウル号, 無窮花号の 運行時間が 長くなりながら 無窮花号と セマウル号の 運賃を 低めた. そうしてから 急に
料金を 元々どおり 回してしまった. 結局 料金は 上がって, 時間は 遅くなって サービスも 中 好きになった.
　不満が あれば お金 もっと 内告 高速鉄に 乗りなさいという 式だ. 庶民の 便宜は 思うの なくて, 需要と 供給の 法則も
オギョがであり お金 になる 所にだけ 列車を 集中的に 配置する のは まだ 国家機関である 鉄道庁の 行動で 理解が枝 ない.
　鉄道は この前から 庶民たちの 哀歓を 盛って 駆けて来た 庶民たちの 交通だ. 言うが 行くほど 鉄道の 政策が 庶民
たちを 排除するという 考えが する のは 私だけの 考えだろう?

靖国解決なしに決定せず　新幹線で中国全人代副委長

　【北京２８日共同】中国の許嘉☆・全国人民代表大会常務副委員長（国会副議長）は２８日、
北京市内で日本の超党派議員らでつくる「日中新世紀会」の訪中団（団長・遠藤乙彦衆院議
員）と会談し、日本からの新幹線技術の導入について「小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題
が解決しないと難しい。小泉首相が温家宝首相と話し合う以外に決着する道はない」と述べた。
　小泉首相が中国側に対し、靖国問題の解決に向けた姿勢を示すことで、初めて中国の高速
鉄道への新幹線技術の導入決定が可能になるとの見方を示したものとみられる。
　また、中国外務省の武大偉次官も同日夜、訪中団との会談で「日本の鉄道技術が一番いい
ことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」と語った。
　（注）☆は王ヘンに路

2004年12月29日水曜日

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004122801003526.htm



>>495のやや詳しい内容だと思うんだが、なんか未練たらたらな感じがするのは俺だけ？

そうですか。導入されませんか。良かったです。ほっとしてます。あんたらに扱えるほどの代物じゃないですからと・・。
以上。感想。

>>546
というか、日本の雰囲気が読めていないですなぁ。

日本国内では新幹線を売って本当に大丈夫か、技術が盗まれるのではないか
という議論は盛んなんですけどね。靖国と結びつけて靖国止めなきゃ買わない
と駄々をこねても無駄なんだけどね・・・

今年雲南鐵路路外傷亡事故造成近百人死亡
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.yn.xinhuanet.com/newscenter/2004-12/04/content_3333791.htm
據昆明鐵路局統計，今年元月１日至１０月３１日，全局管?因行人違章在鐵路上行走、機動車與非機動車透過道口
時強行與火車搶道等原因造成的路外傷亡事故（非鐵路責任的路外傷亡事故）達２３２件，死亡９８人，重傷８７人，
撞毀機動車２０輛，僅成昆鐵路昆明至昆西間不到１０公里的線路，就發生路外傷亡事故１６件，死５人，傷７人。
同時，成昆鐵路昆明至昆西間為防止發生路外傷亡事故造成列車停車２７０ 次，其中造成旅客列車停車９４次，
給列車正常運行和鐵路大提速帶來了極大的干擾。此外，昆明市�K土凹至麻園區間的米軌鐵路上，
今年元月１日至１０月３０日，因防止撞傷行人、機動車輛、非機動車輛，造成緊急停車高達６７４次，因行人突然強行
搶道等原因，發生路外傷亡事故３件。

こんな国に新幹線ｲﾗﾈｗ

>>548
靖国も新幹線も、
どっちのカードかわからなくなってきましたな (･∀･)

産経Webニュース速報
12:58 新幹線の窓ガラス割れけが。秋田発の東北新幹線はやて
こまち６号。新白河−那須塩原間を走行中に乗客１人が負傷。

11:54 靖国の解決なしに決定せず。日本の新幹線技術の導入で
中国全人代副委員長。小泉首相と温首相が話し合う以外ないと。

12:58は、なにげに凄いニュース
複層ガラスを石か何かが突き破ったのか？
続報期待姉

そもそも中国において、日本用に特化された高速鉄道たる「新幹線」が要るのかな(笑)
地震・台風・山間部・人口密集などの諸条件が似ている台湾とは違うと思うんだが...

>>546
売らねぇって言ってるだろーがよ。

日本撤退
　↓
仏ふっかける
　↓
中国激怒
　↓
KTXｳﾏｰ

http://www.ou.nl/open/hon/hslafl31.htm
オランダもだいぶできてきたなあ

ｼﾅＫＴＸ導入
　↓
手抜き工事発覚と故障連発
　↓
ｼﾅ激怒
　↓
ﾁｮﾝがｼﾅに責任転嫁でファビョーン
　↓
ドイツ漁夫の利

>>546
ここはひとつ韓国型新幹線で妥協しろよ（ﾟДﾟ)y─┛~~

＞　また、中国外務省の武大偉次官も同日夜、訪中団との会談で「日本の鉄道技術が一番いい
＞ことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」と語った。

この辺が国内問題を半日教育でごまかしてきたツケの大きさをいまさら実感して
途方にくれている様子を伺わせますな・・・・・・なんか駄々こねて周りを怒らせた挙句
買ってもらえるはずだったおもちゃも買ってもらえなくなった子供みたい（ｗ

あとは日本が大人の対応が出来るか否かだな

とりあえず次のステップとして、小泉首相の参拝の他に、
李登輝前総統とブッシュ大統領に靖国参拝してもらうおう。

http://www.floridabullettrain.com/
フロリダは韓国製新幹線導入。ブッシュにもウヨは見捨てられましたね

は？何の話？
俺に知ってる限りでは、ジェットトレインが選定されたんだが
州民投票で、建設計画自体が白紙のはずだけど

(･_･?)

はいはい、脳内決定おめでとう。

住民投票で計画そのものが白紙撤回されたんだけどねｗｗｗ

なぁ561よ
俺のつたない英語力でもだな

そのサイトの大まかに見てみたが
2003年に、ボンバルディアと交渉を開始したとしか読めないんだがよw
どうなのよ？w

こっちが本命
http://www.floridahighspeedrail.com/servlet/com.hntb.flhighspeedrail.web.FreeTextManagement?cmd=start
http://www.bombardier.com/index.jsp?id=1_0&lang=en&file=/en/1_0/1_10/1_10_0.jsp

また自爆か・・・

>>560
 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
やはりここは「中国指導部に雁首そろえて靖国への参拝を要求」ですよ

まあフロリダがKTX導入したら

訴訟大国のゴロツキ弁護士どもの格好の餌食だろうなｗ

もしかして宣伝？？561をクリックすると広告収入が入るとか？？
それなら、はからずも協力してしまったわけだがw

東北新幹線の窓ガラス割れる　乗客１人けが
http://www.sankei.co.jp/news/041229/sha031.htm
　２９日午前１０時ごろ、東北新幹線の新白河−那須塩原間を走行中の八戸、秋田発東京行き「はやてこまち６号」で、客席の窓ガラスが割
れ、乗客の男性（３２）が顔や手に軽いけがをした。
　ＪＲ東日本によると、割れたのは１４号車の進行方向左側のガラスで、クモの巣状にひびが入り一部が欠けた。はやてこまち６号は那須塩
原駅まで走行した後運転を取りやめ、乗客約８３０人が後続電車に乗り換えた。
　ＪＲなどが原因を調べている。


>>551の続報。
単にヒビが入るだけなら、よくあることだけど、これはねえ・・・

>>534-537
某新聞は社会面に連載記事を載せてたけれど、
「安全宣言が必要」「安全性を無視してのスピードアップは乗客も求めていない」云々だと。
ほんと、JRに因縁つけたいだけとちゃうんかと。

そんな主張したからには、中日新聞社員は出張するときに絶対新幹線乗るなよ、
東京に行くのにも大阪行くにも高速走ってください、と。
確実に新幹線より危険だと思いますが。これから30年続けたとしたら、何人事故死するかな。

宇宙開発機構の人たちに記者会見の場で「リレーって何ですか？」、「リレーによる回路の閉鎖って何ですか？」という質問をしてた連中が、
そういう記事を書いてもなあ・・・。

そもそも、安全神話だって勝手にマスコミが作って宣伝しただけだろうに
安全宣言を期待したって無駄だろうが、と記者に言いたい。
自分としては、運転再開が最大の安全宣言だと思うのですがね。

>>572
リレーが何かくらいネットですぐ調べられるじゃんね。

リレースイッチなんて、技術家庭レベルの物じゃん。
フツーに中学卒業していれば、ネットで調べる必要もない。

>>573
そうそう。「安全宣言」なんて、所詮マスゴミが欲する情報だ
というのに「何を言っているんだオマエラは」と。
消費者にとっては「運転再開」の情報以外興味なし。

>>574
自分で調べる時間がない／調べるという発想がない
ので、聞かれた人は教えなければならない事で判ってます。
聞かなければならなくなった責任は答えた人が負います。

>>576
てゆーか、責任転嫁の免罪符にするつもりなんじゃなかろーかと。
安全宣言出した後に何かあれば、それを使って責めることが出来るから。

>>571
おいおい、某になってないぞ。

>>572
それは……冗談だよな？

もし「リレー」ごときがわからないとしても、
空気読めれば『何か重要な部品』という扱いスルーすれば良いことぐらいわかるだろ。
そんな空気すら読めない奴が記者やるんじゃねぇ。

>>579
ttp://njb.virtualave.net/BBS.cgi?b=nmain&normal&_f=nmain0140.html
ここの2003年12月05日(金)17時53分38秒とか、

ttp://multi.nadenade.com/shinichi/200202.html
ここの2002年2月4日(月)とか。

>>579
http://www.sacj.org/openbbs/bbs36.html
のNo.592もどぞー

>>580-581
リンク提示に大きくサンクス。
やっぱり本当なのかい（激しく頭痛)

クハネ５８３ｹﾞﾄｰ

誰かこれ↓持って、実測に行くツワモノいないかな？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~s-a/speedgun/speedgun.html

>>555
一番下の写真、近鉄ビスタカーかとオモタ

世界・駅長さんの旅。イルクーツクだそうですw

KTXより楽しい旅が出来そうだな。
それにしても、ロシア人若いうちは美人が多いな。
中年になるとデブ率大幅うｐするのが難だけど。

>560
全力を挙げて阻止するでしょう
日本の外務省が…orz

胡 錦濤と温家宝が雁首並べて靖国に参拝したら、
技術協力を考えてやらんでもない。






嘘w

むしろ胡錦濤と温家宝の首級を靖国の英霊に捧げて差し上げたい。

靖国の英霊は死してなお、共産匪から日本を守っているんですね。

※日本の神は強力な祟り神だということを、最近の支那の馬鹿共は理解できんらしい。
※毛沢東や周恩来あたりは、そのことを肌で理解して、日本を恐れていたんだけどね。
※無知は恐ろしい。（今となってはＮＨＫの馬鹿さ加減も似たようなものだが。）

元旦　胡錦濤と温家宝が靖国神社参拝
今までの非礼を詫び　「　天皇陛下万歳！　」と逝ってから
腹を切る





そしたら新幹線考えてやってもいいぞｗ

SUPER BELL''Zの9ｔｈ MIXｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
次こそKTXでおながいします（藁

>>593
> 次こそKTXでおながいします（藁

タモリの駅アナウンスあたりをREMIXしてもらえると、なお嬉し

死刑！！

弧均等曰く
早く靖国参拝は辞めてくれ・・すぐにでも
日本の新幹線を採用するから・・
小泉曰く
早くと言っても・・ｗ

「靖国参拝を止めないと新幹線を採用するぞ」と言った方が効きそうな気がしてきた



−この板に長く居すぎたようです。

ニュー速＋では、KTXを押そうという話もｗ

【国際】靖国解決なしには困難　新幹線導入で中国★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104305830/

ＫＴＸ採用した暁には、戸金糖が髪になれるな

ブッシュの靖国参拝って
既に外務省が全力で止める様に説得して
明治神宮に変えさせたんじゃなかったっけ

>>600
それは日本の外務省か？それともシナの外務省か？

KTXの保線ってどうなってるんだろうか。赤字もひどいようだし
ちゃんとしているのだろうか。あれだけ重い動力車走ってるし、
スネーク現象も起こってるようだし車両もそうだがレールの金属疲労も
ひどそう。フランスから買ったのは車両技術中心なんでしょ。
レールとかそういう地味な技術を大事にしないと。。。
高速列車は振動回数数倍になるのに。
そろそろ大事故発生しそう。

>>601
日本国外務省だよ

>>603
困ったもんだ・・・・


>>602
ＫＴＸには、新幹線で言うトコのドクターイエローとかイースト・アイに相当する
総合検測車両ってあるんですか？
まさかと思うけどマルタイもないとか？

ググッて見たら車両にアルストム製のTVM430とかいうシステムが車両に
ついてるみたいだけど。あの国のことだからケンチャナヨでしょ。
とくにこれからあの国はフランスより激寒だけど鉄鋼の脆化の対策も
ちゃんとしてるんだろうか。さすがにそんな基本は。。。

＞ブッシュの靖国参拝って
＞既に外務省が全力で止める様に説得して
＞明治神宮に変えさせたんじゃなかったっけ

ブッシュの靖国参拝を日本の外務省が断った、という噂は、
日高義樹氏がデマだと月刊誌に書いていたよ。具体名は忘れたけど。

TVM430って、信号システムそのものの名前じゃなかったっけ？
（日本で言うATS-Pとか、D-ATCみたいな）

TVM430って、信号システムそのものの名前だよ。
車内信号式だけど、動作としてはATS-Pに近い。
閉塞境に標識があり、そこまでに指示速度にするのはウテシの役目。
同時にパターンが生成されて、それを超えると初めて自動的にブレーキがかかる、というもの。

１２月３０日、午後２時、中共にある日本大使館前で、
小泉画像を焚焼するＯＦＦがあるそうです。
李登輝前総統訪日に抗議してのものだそうですが、
日中関係の雰囲気が悪化するのは困ったものですね。
これでは新幹線は売れそうにもないですね。残念だなあ。
誰か行ける人はリポートお願いします・・・て無理か。

ttp://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=272517&typeid=18

日本が普通の国並みにしてるだけで日中関係が悪化するんなら、それはもう
仕方ないと思ってる。
新幹線はモラルの低い国にはむしろ売れない方がいい。

>>546
>靖国解決なしに決定せず　新幹線で中国全人代副委長

つまり、中国に新幹線を導入するとしたら、
「靖国神社参拝を認めるから、新幹線売ってください。」って、
中国が頭を下げるってことだよね？

中国が認めるというのも解決のひとつ。ｗ

>>611
はっきり言って新幹線技術は一種のＯＤＡになるから、
中国が民主化しない限りやらない方がいい。
靖国でいらないといってるんだったらこの方がいいです。

>>609
>これでは新幹線は売れそうにもないですね。残念だなあ
別に残念じゃないが？

（棒読み）と付けるのを忘れてました。ｗ

>>605>>607-608
TVM430は地上−車両間の情報伝達に軌道回路じゃなくて地上子使う信号システムらしいね。

まあ、軌道回路使うシステムは保守面倒だし、高コストになるわけだし、
TGV程度の密度ならATS-Pの同等品でもATCと比べて遜色なくコストダウンになるのかな？

ただ、ATS-Pと同様のシステム構成なら、現示アップしても停止情報を取り消す地上子までは
再加速できない欠点があるらしいので、それが高速・高密度運転には痛いだろうな……

>>612
国民性というか何というか、ｹﾝﾁｬﾅﾖの朝鮮とか
物事に固執する割にそこから教訓を得て自戒とはしない中国とか
そんな連中に扱えるシロモノじゃないのに技術だけ出しても…。

靖国参拝辞めないと新幹線導入するぞ

と言うほうが日本人をいたぶるには良い訳だが・・・

Het laatste nieuws over de Hogesnelheidslijn-Zuid

Breng een bezoek aan tunnel HSL-Zuid
24 december 2004

http://www.hslzuid.nl/JSindex.html?algemeen/nieuws/HSL_Zuid_Bericht_45_online_1089810.html

オランダ語はよめねぇす・・・
写真はE4だけど

>>618-619
>>555のほうがわかりやすい。

ttp://www.hslzuid.nl/pdf/algemeen/bericht45.pdf
これの最後のページに新幹線のことが載ってた。
Deel 1 DE WERELD OP HET SPOOR
（連載第1回：「世界の鉄道」）

DE HOOP, HET LICHT, EN DE ECHOって英語だと「the hope , the light , and the echo」
「のぞみ・ひかり・こだま」だなｗ
たにがわの解説だけ微妙に違う･･･。まあ谷川岳のことなんか知らんだろうからいいけど。

連載ってことはいつかはKTXも･･･？ｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000005-mai-pol
　山崎拓首相補佐官が今月９日に靖国神社の幹部と面会し、同神社にまつられている
東条英機元首相らＡ級戦犯１４人を分祀（ぶんし）できないかと打診し、拒否されていたことが２９日分かった。

エロ拓何やってんだ？

列車 1時間 引き延ばし 全額 払い戻し
土曜日 30% 割引 など 鉄道庁 鳥 約款 制定
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/1230/030020041230.1025112531.html
　鉄道庁は 来年 鉄道工事 転換に よって 鉄道を 利用する 乳児 ただ乗り 年齢を 万 6歳 未満で 万 4歳 未満で 低めて
列車 引き延ばしに による 補償は 拡大する などの 内容を 記した 鳥 '旅客運送約款'を 制定,新年から 適用することに したと 30仕事 明らかにした.

　まず 列車 引き延ばしに による 補償が 拡がる. 高速鉄の 場合 現在 25分 以上 引き延びになれば 運賃の 25%を
払い戻した のを 来年からは 20分 以上 引き延ばしの時 25%を,40分 以上 引き延ばしは 50%(以前 50分)を,1時間
以上 引き延ばしの 場合 100%(以前 2時間)を それぞれ 償って 与える.

　セマウル号と 無窮花号 など 一般列車も 50分 以上 引き延びになれば 25% 償って 来たが 40分 以上に 範囲を
拡大することに した.
　通勤や 通学 など 定期的に 鉄道を 利用する 顧客を 高麗,一般 定期券より 10% ほど 安い 平日用 定期乗車券を
販売するように なる. また 株5日製が 定着される 時まで 土曜日には 運賃を 30% 割引する. 一方 一部 恩恵は 減る.
鳥 約款には 来年から 万 4歳 以上 子供は 一般 乗車券 価格の 50%イン 子供 乗車券を 購入して 列車を 乗るように
規定して ある. 今までは 万 6歳 以上 子供だけ 乗車券を 購入するように 日 来た. また 故意で 不正 乗車を する
摘発されれば 該当 運賃の 最高 30お腹まで 付加金を かむように する.
　また 電話や インターネット などで 前売りした 場合に 出発 30分 前まで 乗車券を 購入するの なければ 自動で
前売りが 取り消しされる

>>606
＞日高義樹氏がデマだと月刊誌に書いていたよ。具体名は忘れたけど。

日高義樹の報道は、後から見ると事実じゃないことが近頃非常に増えてきた。
どうもアメリカ内部の路線闘争に利用されてる感じがする。

新幹線 40年（京畿新聞12.29）
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kgnews.co.kr/leader.asp?c_num=80092&db=Yonmudae&dclass=1200&pageno=3&startpage=1
　幻想の 列車 高速鉄(KTX)これ 開通したのも 8ヶ月 目が なる. 急いで 開通してみたら 予想外の 試行錯誤が
ないでしょう なかった. そうだが 一昨日は 時速 350�q 走行に 成功して フランス, ドイツ, 日本に 引き続き 4番目の
高速 列車 保有国が いい. 出発は 心細かったが 相当な 進展を 持って来た のは 事実だ.

　日本が 弾丸列車 ‘ヒカリ(ひかリ:光)’を 開通させた のが 東京 オリンピック 開幕 直前の 1964年 10月 1日だったから
今年として 40周年が なる. 当時 東京で 新大阪(新大阪)まで 220�qで 走って 4時間が かかったが ノゾミ(のぞみ:希望)街
登場した 現在は 270�qで 2時間 30分に よる.
　新幹線の 定木とは 大きく 3持つ. 一つは 安全だ. 40年間 41億 人を 失語 運んだが 列車事故で よる 死傷者は 団
1明度 ない. 次は 運行時間の 厳守だ. 2003年度の 1犬 列車だ 平均 引き延ばし時間は 0.1分に 過ぎない. これ の中では
台風や 大雪 など 天災地変に の一 ジヨンブンまで 含まれて ある. 速度を 高めること ため 鉄材 車を アルミニウム車で
改良して 25%を 軽く した. 三番目が サービスだ. 最近には ‘エクスプレス 予約制’を 取り入れて いつ どこででも 予約と
解約が 可能だ. エクスプレス カード 加入者だけも 24万名に 達する.
　新幹線を 他の 本 人なら 分かって ある 仕事だが KTXより 車内 空間が 広くて 乗り心地が 良く 感じられる.
勿論 乗客に よって 違うように 感じるかも ある. そうだが 40年の ノーハウは 無視する 数 ない. 新幹線 運営社である
JR東海(東海)は こんなに 言う. “最尖端 技術と 管理 システムも 結局は 人間の 最終 判断に 義解 可能だった.
その ためには 絶え間ない 研究と 訓練を 実施して, 規律・技術・熟練も・チームワークを 通じて 人間 レベル 向上に
全力を つくして ある.”
KTXは 8ヶ月の あんよ 段階だ. そうだが 40年 厚意 KTXは どうかな. 見守る 仕事だ.

４０年後Ｇ７は新幹線を100ｋｍ超えた
http://www.nhk.or.jp/projectx/7sinkansen/

>>625
・・・にほんご、よめますか？

ガイシュツならｽﾏｿ　鉄道ファン2005年2月号p.218 「READER'S CAB」より引用
〜〜〜〜引用ここから〜〜〜〜
■このところ流行の韓流ブーム。それに乗って、11月6日から松竹系配給の韓国映画「TUBE
（チューブ）をさっそく見に行った私だが、豪快な銃撃戦、すさまじい爆破シーンもさることながら、
中でもソウルの地下鉄でのアクションシーンは、これまでの鉄道アクション映画にはない迫力ある
シーンがたっぷりあって、最高でした。
　ところでこの映画を見て、私はふと「そう言えば、『鉄道ファン』では海外の鉄道の特集は欧米を
メインに取り上げているのに、韓国は過去に取り上げたとしても大きくは取り上げてはいないな」と
思いました。その上、「今、TVや映画では韓流ブームでもちきりなのに、鉄道では一切ないのは
残念だな。いっそのこと、大きな特集で、鉄道でも韓流ブームを起こしたらいかがかな？」とも
考えました。
　何せもとをただせば、わが国のメーカーから輸入して30年前に国電の103系と営団地下鉄5000系
（ともに当時）を足して2で割ったような電車によって、電車運転を開始しました。今では、ソウル近郊と
地下鉄（仁川・大邸そして釜山でも走っている）では日本のそれに意識した通勤形電車が走っている
ものの、スタイルを見ると、ある車は西武電車6000系に似てたり、またある車は名古屋の地下鉄
鶴舞線3000系に似ていたりと、まさしく日本の電車デザインを意識しているフシが見えてきます。
　そこで、編集部の皆様へ「韓国の電車事情」という題目で、早い時期に特集してみてはいかがで
しょうか。今まで見ることのなかった韓国の電車についてのベールをまくって特集すれば、韓流ファンを
もっと増やせると考えますので、早期の実現を期待します。（大阪府大阪市／吉岡政宗・34歳）

編　私には理解できない部分もあるのですが、たしかに韓国ブームですよね。ご指摘のように、
『鉄道ファン』で海外記事というと、ヨーロッパが中心になっていますので、ぜひ、韓国の鉄道の記事を
紹介できるよう、検討してみたいと思います。
〜〜〜〜引用ここまで〜〜〜〜
ちなみに3月号（1/21発売）は101系特集、4月号（2/21?発売）は夜行列車特集。

>>627
姓が左右対称。
名が伊達正宗と言う権力者を想起させる。

まさしくちょーせん人が好きそうな名前だなぁ

>>627
>韓流ファンをもっと増やせると考えますので、
在日工作員ですか?

>私には理解できない部分もあるのですが
ﾜﾗﾀ

判断は難しいが、
>まさしく日本の電車デザインを意識しているフシが見えてきます。
ということからすると、ちょっとしたフィッシングじゃあないかしら。

>>620
どこぞのサイトで、こだまの意味を the spirit of tree なんて解説してたところがあった。

俺も一瞬「高度な釣りなのではないか」と思ったんだけど、いちいち
「11月6日から松竹系配給の韓国映画」などと断り書きするかなあ？と
思ったので（この映画の存在自体、俺は知らなかった）。DTPじゃ縦読みも
難しいだろうし、工作員臭が漂っているようにみえる。

寒流だ、映画を見よう→地下鉄アクションシーン→そういえば韓国の鉄道が
取り上げられてない→特集してよ→寒流ブーム起こせるじゃん　という思考回路が
理解できない部分もあるのですが、まさに>>629さんが指摘した通り、「オマエ本当に
韓国の鉄道が好きなのか？　それとも寒流を流行らせたいだけなのか」というのを、
この人に小一時間問いつめてみたい。

ソウル地下鉄のエピソードとか、KTX入札の流れとか、掲載したら苦虫かみ潰した
ような顔をする関係者がたくさん出てくると思うけどなー

>>624
＞ 220�qで 走って 4時間が かかったが
210km/hだったと思うんだが……（苦笑

>>627
＞韓国は過去に取り上げたとしても大きくは
＞取り上げてはいないな」と思いました。
俺の考えでは『〜ファン』は車両中心雑誌、
新しくても華のない車両には冷たい印象があるんだが…
…Kの国の車両に華どころか個性があるとでもお思いで？

>>４０年後Ｇ７は新幹線を100ｋｍ超えた
離陸して終点を100ｋｍ越えたなら有り得るかも＞G7

まぁ基本的に　鉄道ファン、鉄道ジャーナルの読者投稿欄は
便所の落書きと名高い某新聞社系の社説の通ずるものがありまして
「当駅で時間調整をいたします」という車掌の放送から
時間より早く走ってるのはおかしいと言うトンでもないご意見が出たり・・・

因みに小さい駅での時間調整は､大まかに言うと事故､自然遅延などで列車の間隔が不均一になったとき、
列車の間隔を等間隔するのに使わたりします。

>>633
>…Kの国の車両に華どころか個性が

世界の鉄道史上希に見る人命軽(ry

>>635
そういえば京都に住んでいた頃、市バスの最終に乗っていて
あるＨ急電車乗り換えの停留所で運転手が「時間調整のためしばらくお待ちください」とか言ったら
一人のおばさんが烈火のごとく怒ってたなあ。ふぁびょーん？
それで発車が二分くらい遅れますた。

>>635
あと、臨時列車用に時間を空けてあるって事もあるよね。

追い越し・行き違い設備がある駅で、
普通列車が追い越される訳でも無いのに待避線に入って、
ぼ〜っとしてから発車なんてのはこの場合が多いよ。

>>638
でも平日なのに休日ダイヤに対する空待避するのは止めてほしいと思ったり……

>>635
ああ、そういえば何年か前の鉄道ジャーナルには、まだATOSが本格導入されてなかった頃の大宮駅の
接近案内が｢まもなく、○番線に、列車が、参ります。ご注意ください｣しかなくて、同駅でその接近案内を
聞いて｢タバコを慌てて線路に捨てたら貨物列車だった。ああいう案内は正確にして欲しい｣などというDQN
な事抜かしてた投稿が載ってたな。今でもアレは忘れられん。灰皿にでも顔埋めたろかと思う。

鉄ヲタは厨比率が高いからねえ(´･ω･｀)
視野が狭いというか頭が弱いというか。
同じ鉄ヲタとしてもっと客観的な目を持ちたいな。

来日中の台湾の某氏と中共の件で有名な鉄道会社会長の某氏が遭ったって本当なのかね？w

>>641
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/041229_5.html

李登輝前総統　６０年ぶり名古屋城見学

三年八か月ぶりに来日し、名古屋に滞在している台湾の李登輝前総統（８１）は二十八日、京都帝大時代に
学徒出陣し、駐屯していたという名古屋城などを見学した。約六十年ぶりとなる同城では「だいぶ様子が
変わりましたね」と、終戦を迎えた地を懐かしんでいた。また、午前中には、来年十月に台湾で開通予定の
新幹線について、ＪＲ東海の葛西敬之会長から説明を受けた。李氏は三十一日に初めて新幹線に乗る予定で、
楽しみにしているという。

（以下略）

>>631

やまびこと区別するためでは？

‘チョンソン山 貫通反対’ ジユルスニム 断食 65日目
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/news.php?id=676292&kind=c
　京釜高速鉄道 チョンソン山 区間 貫通 工事に 反対して 来た ジユルスニムの 断食 座り込みが 65日目を 迎えました.
今度 断食は 去る 10月 27日 釜山 市役所の前で 始めて 去る 8仕事 青瓦台 これから 場所を 移して 今まで
つながって あります.
　ジユルスニムは 去る 9月 政府が チョンソン山 環境 影響 評価を 再び することに 約束して 58日刊の 断食を
解いたが 環境府が 専門家 検討 なく 独自の 評価に 出よう これに 反撥して 断食 座り込みを 再開しました.
　ジユルスニムは 明日 午後 ソウルで 市民たちを 相手で 手ずから 作った チョンソン山 関連 教育用 CDを 配布する
行事を 持つ 予定です.

待て待て、こだまは本来木霊と書いて、樹木の精霊と仕業と思われていたのであって

もののけ姫でカラコロ言ってるちっこいのですな

終わりのクロニクルではどじっ子先生ですね

なるほど、やまびこがechoで、こだまがtree spiritだったのか・・・。

こだまがtree spiritだったらやまびこはmountain spiritじゃないかい。

やまびこ＝mountain echo
こだま＝small watermelon

>>645
レス番大化の改新にふさわしい。勉強になった。
そういえば日本では木への信仰がある。

>>650
…小ぶりなスイカ……？？

>>652
小玉西瓜･･･(ぼそ

木とこだまと言えばひびき−



昔は素直にひかりだったんだが．．．

すると、のぞみはPeep？

>>655
smiking on the bed

古すぎてわからないと思われるので
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9F%A5%E5%AD%90

>>656

×smiking on the bed
○smoking on the bed

地下鉄総負債 11兆ウォン… 需要予測間違って莫大な借金
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=b__&n=200412300277&main=1

政府と地方自治体が莫大な予算を投入した地下鉄など主要事業のかなり多い数が晩成赤字に
喘いでいることで現われた.

多くの事業たちが需要予測分析など徹底的な事前調査なしに進行されて借金だけ雪だるまのように
増していること.

30日企画予算府によれば去年末現在ソウルと 5台広域市が地下鉄建設と運営で負けるようになった
団扇は約 11兆院にのぼる. このような金額はこれら地方自治体の全体団扇(17兆5000億ウォン)の
63%に迫る.

莫大な地下鉄団扇の原因は辞書需要をまともに予測することができなかったまま事業をどんぶり
勘定式で進行したからだということが専門家たちの分析だ.

実際にソウル地下鉄 5号線の建設当時予想輸送人員は km当たり 2万3000人だったが 2002年実際
輸送人員は 1万1000人にとどまった. 大邱地下鉄 1号線も計画は 1万3000人だったが輸送人員は
5000人だった. 最初予想需要の半分にも及ぶことができないわけ.

>658 続き

また建設費用の 30〜40%を外部借り入れに寄り掛かって利子が累積したことも負債増加の原因だ.
運営収入では利子を返すことができないと利子をまた借金で返して来たこと.

ワールドカップ開催以後困り者と転落したワールドカップ競技場も政府と地方自治体の無意図的
政策がもたらした産物だ.

実際に全国 10個のワールドカップ競技場もソウルと済州を除いた大部分が赤字に喘いでいる.

光州ワールドカップ競技場は建立後 3年間 331億ウォンの赤字を出したし前週と仁川ワールドカップ
競技場も 60億ウォン台の累積赤字に苦しんでいる.

各地方自治体は競技場に割り引き店劇場スポーツセンター誘致など賃貸事業を通じて滑路を捜して
みているが状況が不如意だ.

ワールドカップ共同開催国である日本が大会誘致段階から収益性分析を通じて 3個競技場だけ
新たに作ったこととは対照的な姿だ.

ソウル産業大行政学科金ゼフン(金載勳) 教授は “政府と地方自治体のばらまき行政は予算の
非效率的使用という問題を生む”と “政府の投資事業は厳密で客観的な費用便益分析によって
決まらなければならない”と言った.

>>652
小振りな先輩……（ぼそ

>>660
分かってしまう俺自身に・・・　orz

>>654
こだま・ひびきといえば「往生しまっせ」


ひかりがいなくなって、こだま・ひびきになったとは知りませんでした。

こだま・ひびきだと、東海道本線の特急だな

ひびき・あかね・あと一人誰だっけ・・・

かすみ、か？

ベッドで煙草．．たまき？

>>665
それそれ。ｔｈｘ。

>>611
それだと中国は何もないところから新幹線手に入れることになる。

>>667
「ひびき」じゃなくて、「なびき」じゃないのか？

なんか珍しい方向に脱線しとるなー

脱線ついでに
>>420
今年の九月七日の午後四〜五時だろうか、田子倉ダムの辺りに到達した。
六十里越で新潟県入りするわけだが、初めて走るこの道にワクワクしていた。
せみの合唱があるかと思ったが、時期を過ぎたのか、とても静かだった。
鳴り物を切ると、すばらしい静寂さだ。だが、車の騒音はどうにもならない。
断崖絶壁であろう道の所に「↓田野倉駅」みたいな看板があり、ここにか!?笑。
工事で信号付片側交互通行がやたらとあって難儀した。来年には終わるのか？

だんだんと日が落ちて暗くなってくると、なにやら恐怖心が強くなってくる。
でも工事人の帰宅と思われる車が、下り坂をぶっ飛ばしていくのを見ると少しは
ホッとした。新潟県側に入ってしばらくすると線路と並走するようになる。
もう暗くなってしまい、心細い。列車も通らないと思っていると、集落があった。
すると明かりのついた車両が駅で止まっているのが見え、なぜか懐かしく思える。
多分そこが大白川の駅だろう。また走りたいと思ったし、鉄道にも乗りたいな。
静寂さを堪能できる所だけど、車の走行音がでなければなあ。

【速報】新倉敷でポイント故障。大幅な遅れ。

帰省移動中の皆、御免。酉は相変わらずだなぁ。束の方まで影響出てなきゃいいけど。欝

>>671
田子倉ダムも凄いやね。
只見川水系田子倉ダム。奥只見の下流にありますが。
ダム横の国道は高度稼ぐのにヘアピンなってますな。
あの近くでもキャンプしましたわw
よく整備されたいい所でした

支　那　必　死　だ　な　（ﾌﾟｹﾞﾗ


放行李登輝中共暗示日將失五千億台幣商機
大紀元
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/31/n765098.htm

日迎李登輝或失新干線
香港商報
http://www.cnwnc.com/gbtobig.php3?url=http://www.cnwnc.com/20041231/ca1353558.htm

李登輝被掲用高鐵換簽證（李登輝が高速鉄道をビザに引き換えたのを暴露）
訪日全程新幹線接待　藍營指渉利益交換
http://www.singpao.com/20041231/international/656641.html

京滬高鐵日本無「ｲ分」
http://www.singpao.com/20041231/international/656645.html
李登輝ビザで外交部副部長武大偉の昨日の発言
「以大陸和日本兩國當前關係惡化，日本新幹線技術雖好，也不太可能被中方在京滬高速鐵路上採用。
（これで中日関係はさらに悪化した。日本の新幹線は優れているが、北京上海高速鉄道への採用は難しくなるだろう）」

ひょっとして、今回のビザ騒ぎ、JRの陰謀とか。

KTXに絶好のチャンス到来な訳だが、中国のお役人様の視野には入ってるんだろうか？

>677
　軍事兵器関連で関係が良好な、おフランスに直接頼むでしょ。
　そもそも中国からみれば属国に近い半島に頼む必要なんて（ｗ

靖国に絡める次は、李氏ビザか
わかりやすすぎて、爆笑しちまったぜよ
とりあえず、もう新幹線採用はないなw

>>679
前総統が都知事と靖国に行ってくれるとなお良しｗ

>>677
韓国が自称国産G7の開発にうちの大学施設を使っていたアルヨ
その時、必要な資料は手に入れたから要らないアルヨ

>>677
TGV採用になったとして

中仏の交渉が拗れたときは韓を置いて席を外すのがフランスの目論見ｗ

車輌以外のインフラ建設で韓国が乗り出す可能性もなさそうだな･･･


99 8.16 河北省秦皇島駅と遼寧省瀋陽北駅を結ぶ高速新線・秦瀋線（全長404.64キロ）着工
03.10.12 秦瀋高速鉄道、3ヶ月遅れで営業運転開始

400kmを4年で開通させた宗主国様が
400kmが12年経っても部分開業で18年後の全線開業も怪しい属国には頼めまい。
自前でやるほうが値段も安いし

中国の国鉄
全長25.0ｍ×全幅3.3ｍ、軌間1435ｍｍ
架線電圧２５ｋＶ・５０Ｈｚ
新幹線の母の国は中華様です
偽満州国で中国の鉄道技術を盗みましたね

満鉄を略奪した謝罪のために
無償で５００系のライセンスを中国に朝貢しなさい
JRは新幹線を中国から買ったほうが安いですねー

>>684


？？満鉄は、日本が作ったのを中国が略奪したと思ってましたが。

1 名前：華亨φ ★ ：04/10/12 22:59:50 ID:???

　中国外務省の武大偉外務次官は１１日、ＴＢＳラジオと北京で会見。「Ａ級戦犯が
合祀（ごうし）されている靖国神社に、小泉純一郎首相が参拝を続けている問題が
解決すれば、他の日中間の問題は全面的に解決される」と述べ、靖国神社参拝
問題が日中間の最大のトゲとの認識を示した。

ソース：毎日新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000113-mai-int

前はこんなこと言ってたのになあｗｗｗ　＞「他の日中間の問題は全面的に解決される」

>>683

そう考えると40年前に515kmを5年で独力完成させた日本は凄いのね・・・

>>683
韓国企業の売りは「拙速」なハズので、彼らに頼めば4年で600kmぐらいは楽勝で何とかするでせぅ。
その代わり、手抜き工事とｹﾝﾁｬﾅﾖ工事が多発するわけですが。

>>683
実際には一部トンネルなど戦前に着工していた部分もあるから、
５年で完成させた、というのは少々語弊があるかも。
それでも凄いことには違いないですけど。

大規模インフラ事業において、宗主国様にかなう国はないでしょう。
少なくとも、先進国と言われる国にはねぇ・・・

えっ？完成品の出来具合？
そんなもの比べちゃダメですよ。

空港造るのに山吹っ飛ばすしねw
最強すぎ
ある意味羨ましい。あそこでは三里塚は存在しない

>>691
知人の話だが、築5年、約2500万円で上海郊外に購入したマンションが
道路計画に引っかかり、1/10以下の立ち退き保証金で「お買い上げ」されたとか。

「前のオーナーが、情報を知って格安で手放したんだろうな」と嘆いてました。

あけましておめでとうございます。
今年も安全運転でまいりましょう。

おめでとうございます。

２００５年はＮ７００系の試運転も始まります。新幹線がより高い次元へステップアップ
することを期待したいです。

　　　　o-o、
　　　　('A`)　 ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000071-kyodo-int
「新幹線」カードでけん制　靖国参拝にらみ中国

　【北京３１日共同】台湾の李登輝前総統の日本訪問が続く中、中国が小泉純一郎
首相の靖国神社参拝を理由に「日本からの新幹線技術導入の見送りもあり得る」
との姿勢を鮮明に打ち出してきた。
　日中関係は政治問題で冷え込んでも経済交流は活発だとして、しばしば「政冷
経熱」と言い表されてきた。経済交流の象徴と言える新幹線への影響にまで言及
することで、小泉首相に圧力をかける狙いがありそうだ。
　「私は高い新幹線技術を持つ日本を応援したい。しかしインターネットへの書き
込みを見ると、９９％が小泉首相の靖国参拝を理由に猛反対しており、難しい」
　１２月２８日、中国の許嘉☆・全国人民代表大会常務副委員長（国会副議長）は、
会談した日本の超党派議員にこう説明した。
（注）☆＝王ヘンに路

支那には必殺技があるからなあ。



人海戦術っていう。

>>695
普通に商売やってりゃ、こんなのぜんぜんカードでもなんでもないんだけどなぁ。
経団連とかｱﾀﾏに「超」がつくほどｳﾏｼｶだからなぁ・・・

中国指導部に、靖国神社参拝招待状でもだしたれ＞日本政府

＞日本からの新幹線技術導入の見送りもあり得る
ってまだ新幹線諦めたくないのかよｗ

いい加減にしろ。

>>698
そりゃＴＧＶなんか選んじゃったら、ちゃんと代金を支払わなければならない
羽目に陥るからからなぁ、奴等も必死だろ

>>699
某国のＯＤＡで払う、という手もある

早く決めないとその某国のODAも無くなるぞ。

支那とは政冷経冷でいたいです。

>>699
とはいってもお仏蘭西も必死なんでTGVも紐付きだと思われ…
なんせEU委員会に御目溢ししてもらって政府融資で食繋いだ某企業の業績上げないといけないし（ｗ

小泉の靖国神社参拝を理由に、ODAもいらんわ！とシナが言えば万事解決

ついでにチョンもファビョって墓穴掘らんかな。。。。

だから、新幹線はうらねーってんだ　
てやんでぇめ

もう根深いとかそういう次元の問題じゃない気が・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000006-san-int

あ〜あ、もう朝鮮半島と朝鮮人を隔離するか、別の次元に飛んで逝ってもらわんと。。。
こっちはこっちで寝言言ってるし
http://www.sankei.co.jp/news/050101/kok045.htm

世界の笑い者を目指してるんだから
そっとしといてやろうよ・・・

ニュー速＋の話題から。

【鉄道】九州新幹線「つばめ」山陽新幹線に乗り入れ　２新幹線を直結【話題】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104560890/

【話題】北海道新幹線、着工決定祝い市役所に看板　函館
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104181228/

【交通】新幹線の窓ガラスにひび 徳山駅手前を走行中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104541506/

なお、↓は1000超えしました。
【国際】靖国解決なしには困難　新幹線導入で中国★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104351751/

>>658
我らが名○屋が誇る「あおなみ線」のようだな。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　orz

＞最初予想需要の半分にも及ぶことができないわけ.

>>710
機会があったら乗りに行きます。＞あおなみ線　たしか貨物線の転用でしたね？
名古屋は結構あちこちで新機軸を取り入れてますね。ガイドウェイバスとかリニアとか。


>>709に追加です。

【鉄道】上越新幹線が全線運転再開、地震から６６日ぶり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104217201/

東アジアN＋板
【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず　全人代副委長【技術流出】★2[12/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104473147/

【台湾】台湾新幹線こと台湾高速鉄道　予定通り2005年10月に開業する見通し[04/12/31]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104558052/

【中国】北京地下鉄「整列乗車」普及へ　ドア位置を明示 [12/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104328992/

日本のように大都市を数珠繋ぎに一本の線で結べる国ならばともかく、
中国のように大都市があちこちに散らばっている国は、
TGVのように在来線に乗り入れられる形式の方があっているのでは？

明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

>711
基幹バスっていうシステムもあるんですよね。あそこは
交通システムに関してはかなり革新的な都市です。

>>713
革新的ではあるんですけど客の絶対数が少ないんで
結構各社青息吐息だったりします。。。(汗

>>709

ひびが入って車両交換か・・・
去年、ドイツでICE3に乗ったが
蜘蛛の巣のようなひびの入った車両を
何事もなかったように
走らせていた・・・

つうか、
もうちょい車両のメンテに
時間をかけろよ、ドイツ鉄道さん。
来る車両、来る車両、
ICEの窓ガラスが泥っだらけで
汚いっす。

>>711
北半分が貨物線、南半分が（事実上の）新設路線です。
終点の近くでイベントしていなければ空気輸送なので、
電車に乗って物思いに耽りたい方にお勧め。

>>713
名古屋の革新的な交通システム、大多数の市民にはほとんど知られてなかったりします。
基幹バスはまだ通行量の多い道で見れるからいいけど、ガイドウェイバスとか…
あおなみ線は地元のニュースで「目標に遠く及ばない実績」なんてニュース流れたので
案外有名です。　orz

>>714
ピーチライナーやばすぎですね。

>>415
韓国の列車も汚いよ

最近の開業で目標を満たした鉄道ってあったっけ？

>>715
毎日通勤に使ってるし一応好きな鉄道会社なんだけど、某μ鉄もちょっと。
どうも車庫が路線の割りに少ないようで、赤い車体が砂？塗れだったり、
塗装が一部剥げてたりしている車両を見ることが多い。
車内の広告も剥がれていることがある。車内巡回している車掌とか気付いて直さないのかなあ。

>>718
九州新幹線が好調で見込みを上回ったとか言ってたような気がするけど…。

>>718
少なくともKTXはまだ衛星軌道までは飛んでいない

>>717
千葉支社の電車とどっちが綺麗？ｗ
あと束式も比べてくれい
もし717が関東の人なら

>>715
ドイツ人は家の窓ガラスは病的なほど常にぴかぴかにしていて、
そうしていないとご近所から苦情が来ることもあるとか聞くけど、
家以外はどうでもいいのか・・・。

>>718
東北新幹線延長部分、九州新幹線

ウリはホームで新幹線を待っていたら、血に染まった700系(恐らく鳥がぶつかった)が
入線してきてｶﾞｸﾌﾞﾙした覚えがあるニダ。

車体が白だと目立つからなぁ。
シルバーならそれほどでもないけれど。

>>715
ドイツですら、鉄道となるとそんなものか……

明けましておめでとうございます
今年もKTXに幸あらん事を・・・・・

>>718
みなとみらい線って目標到達してなかったっけ？

>>726
「ドイツですら」では無く「ドイツだからこそ」なのかもしれません。


その程度の損傷でも問題ない性能

　　　　　　　　　　　と

その程度の損傷・汚損による見た目の悪さを気にしない国民性


があれば、無問題化かと。

>>726
安全性に問題なければ、赤字だし放置とか・・
きわめてドイツ的ですが。

>>728
前者と後者が揃っているから笑い話だが
後者しかないと……

>>730
最大級の喜劇的な悲劇が発生しますな。

その悲喜劇の名は


　　　　ケ　　ン　　チ　　ャ　　ナ　　ヨ

>>729
ホントはねぇ、鉄道ってのはインフラですから、赤字出し放題でもあまり問題ではないと思うんですけどね。
個人的には。

分割民営化なんてするから、ドル箱路線の儲けを赤字路線の維持に向けられなくなるわけで。

>>733
道路も含めて話は同意する(独立採算性だけで語れない面がある)けれど、
旧国鉄の場合市場原理がまったく働かず赤字を押さえようとする動機付けが
なかったことが問題だったのでせう。
ちょっと薬が効きすぎた感も強いけどなー。

震災がある都度、迂回路の重要性が言われているんだけど、
結局放置プレーのままで起こってから大騒ぎ。

まったく役人ってのはどーしてこーバカなのか・・・

>>728-729
そりゃまた、ドイツへのイメージがガラガラと崩れる話ですにゃ。

>>734
旧国鉄に関しては、少なくとも四国と北海道は切り離すべきじゃなかったと思うんですよね、ｳﾘ的には。

でも、民営化は悪い事ではなかったでしょうね。

皆様明けましておめでとうございます。
本年もどうぞ宜しくお願いいたします。

ところで、今年は台湾新幹線の開業の年ですね。
予定通り開業できるのか、少々不安ですが、
今から、楽しみです。

KTXは………('A`)ｼﾗﾈ

>>737
車両の全国規模での配置転換が出来なくなったのはちょっとｲﾀｲ･･･。

方や車両不足で四苦八苦してるのに、
方や廃車解体･･･。

>>733-734
交通行政をどう考えるかでしょう。
インフラとしての交通機関は必要なわけだし。

道路や鉄道、飛行機、船(港)などをトータルして、
税金で負担する分が少なくなるように調整すればいいだけのこと。
人もあんまりすんでいないところに、空港、新幹線、高速道路全部は大杉。

道路は税金で作って、鉄道は鉄道会社が作るから赤字になる。
整備新幹線だって、ランニングコストは何とかなるかも知れないが、
建設費をしＲ負担にしたら確実に赤字でしょう。

>>739
正直、北海道と四国は今からでも東日本と西日本に吸収されるべきですな。
心からそう思う。

でも、期間限定乗り放題きっぷとかが増えたこととか、楽しみが増えたのはいいことですな、民営化。

>>741
周遊券の使い勝手が激しく悪くなったのには（´・ω・`）

「地域密着」って事を考えると、
やっぱり分割するしかなかったんだろうけど、
経営体力がなぁ･･･。

>>736
いや、ドイツは「工学的に問題ないじゃん」と思った事は案外頓着しない
というか、そもそも認識しない。
WWII末期、実験機に鹵獲した米爆撃機の脚を流用したりしてる。それって
実機に発展したら脚作り直しじゃないかよう。
二重ガラスで外が応力受けない構造になっていたとしたら、十分あり得る話。

>>741
あと残された重大問題は貨物だー。
国が支援するにしても、他社のインフラに依存しさらにそれを加速度的に
ブッ壊す(機関車牽引だから)貨物がグループの嫌われ者なのは変わらん。
しかしモーダルシフトのためには抜本的な改革が必要でェ。

>>742
分割民営化は究極の組合対策

セントラルジャパンレールウェイを作ったのが一番間違いで
本州２分割が全国ネットワークの維持では適当だったと思うぞ＜NTT方式

ＪＲ九州は水戸岡と新幹線効果で何とかなったわけで、北海道も新幹線さえと思う

ここでもＪＲ四国は・・・・・

>>727
みなとみらい線は、上半期で目標の90%を達成とのことです。
http://mm21railway.co.jp/www/eigyou/annai/images/041118results.pdf

>>738
台湾高鐵、1月20日から試運転開始とのことですが、走り込みが間に合うかどうか。
かなりタイトなスケジュールなので心配です。

個人的には貨物好きなので（最近は専らコキ車ばかりになってしまいましたが）
M250とか作っているJR貨物には頑張ってほしいところです。

>>727
開業後1ヶ月時点では上回ってたけど、半年後で見てみると下回っているとか。

ICEは超いいぞ．床からの高さがあって開放感がある．
N700はただでさえ天井の低い新幹線がさらにひくくなるようではないか．
もっと快適性とかそういうのもがんばってもらいたい．
トンネルの大きさからくる空力，騒音などのせいだとは思うが

>>749
ＩＣＥは一回大事故を起こしてるしなあ。

>>749
>もっと快適性とかそういうのもがんばってもらいたい
贅沢過ぎ
E1(E4)に乗ってみると良いぞ
背が高いと頭がぶつかるぞ

ICEの事故は車輪の明らかな設計ミスによる金属疲労が原因ってわかってるから
車輪の交換済みだからもう大丈夫．ICE3は内装もかなりいい．
ICE-Tをどこか日本で在来特急に導入してくれねーかな．
DBと友好事業とかいって新幹線とICE数台交換して走らせてもらいたい。
ケルン中央駅に進入する500系，700系...萌える．
俺身長１８５�pあるからまじ日本の新幹線低い．
TGVは横が狭いせいかな，開放感はまったくなかった．ユーロスターも
TGV-Duprexは論外に狭すぎ

>>752
それは知ってる。心配してるのはそのミスを見逃したシステム的欠陥だよ。

>>749

確かにいいねぇ。
木調の内装に黒革シート。
豪華豪華。

予約が取れなくて仕方なく
ICE3の1等先頭車に乗ったッス。
運転席を通して前方が丸見え。
迫力満点。

しかぁーし・・・
まじめに運転しろよ、おいこら運転士・・
よそ見ばっか、してんじゃねぇ!!!っ

・・・と思ってたら、
下向いて鞄あけてごそごそ・・・
あっ、このヤロ、
サンドイッチで食事始めやがった・・・
ミネラルウォータラッパ飲み・・・

まあ、超高速区間でないから
いいけどさぁ・・・

>>734
労組をいかにぶっ潰すか、がけっこう大きなテーマだったのでしょうがないです。
そのために色んな所から嘴つっこまれるの許容したし。

>>755
丹頂鶴でつか。千葉にはまだ生き残ってますが。

ＩＣＥ良く乗ってけど新幹線より快適だった。

ＩＣＥでは、キムチの無料サービスとかがあるのか？

ICEはドイツ

>>739
JR同士で株の持ち合いでもさせておけばよかったものを…
今じゃ会社同士の関係はせいぜい合弁のJR Systemがあるだけ…ﾔﾚﾔﾚ。

>>752
ICEの高速走行区間のポイントはノーズ可動式（定位の時、軌間欠線無し）
となっているのか？

>>760
こうまでしなければ赤字体質転換への自浄は望めまい？
必要だが赤字の路線は、各会社の国鉄繰り越し赤字が一段落してから、また考えればいいじゃないの。

>>755
ああなるほど、それはそうですねえ。日産といい国鉄といい労組ってのは。
そういえばお隣の国にも労組ががんばって会社ごと崩壊した件がありましたな。

＞７４３
あとは「理論的にこの方法でいける」となったら平然と常識を無視する
ある種不合理なまでの合理性がドイツですな。そうでなければ
木製のロケット戦闘機なんぞ飛ばせやしませんって（ｗ

>>764
そんなの、木製の超音速機を飛ばそうとしてたことに比べたら大した事無い

石炭粉で飛ぶ超音速機とか作ろうとしてたなァ。
どこまで本気かわからんが、ドイツの嫌なのは放っておくと本当に作ってしまうところだ。
大マジでゼンガー開発してたらしいしなあ。

>>766
あの半島の嫌なのは放っておくと本当に話だけを作ってしまうところだ。

>>760
そろそろ純粋持ち株会社でも作って、再統合してみてもいいんじゃないかと思う。

>>761 これでわかるかな？
ttp://www.ice-fanpage.de/1024/index_1024.htm
>>753
確かに機械屋として犯してはいけない初歩的なミスだけどシステム的欠陥とまでいうのはどうだろ
新幹線だって表に出てないだけで重大な事故いくつかあったし．金属疲労はまだまだ新しい領域だし．
加速度試験だけじゃなくて，産業界が実物モデルでの試験をしだしたのもごく最近のことだしね．
日本も弾性車輪実験してたこともあるんだし．
ただ事故後の技術屋の姿勢はドイツも日本もしっかりしてるよ．
ケンチャナヨなんてことは絶対にない．

まあ、アメリカ人あたりは
「日本の嫌なところは、民生品であっさり途方もない精度量産しちまうことだ」
とか思ってるんだろうけど。

>>752 白いかもめや白いソニックで我慢して下さい。

>>769
10年程前、鉄道総研のｲﾊﾟｰﾝ公開でその車輪の試作品見てきました。
内側の車輪にゴムはめて、その外側に車輪はめた香具師でつ。
担当者の話によると、中央のゴム部分の寿命は、車輪自体の
寿命ぐらいある、路面電車では実用化されているでした。
編磨耗や金属疲労の話まではしてませんでした。
ＩＣＥ事故の前でした。

知合いから０系が台湾に行ったという話を聞いたけど、本当？

>>773
建築限界測定の為に、先頭車が行ってるらしい。
･･･どっかに画像上がってたけど、見失った。
ｽﾏｿ･･･。

21-5035だったかな。

国鉄は新幹線用に多分東北新幹線建設時だったと思うがゴム盛り付け車輪の量産設備の
試作を住友金属におながいしたことあり。でも結局止めになったのはそんなことしたところで
騒音源に対するもの…としては効き目があっても総騒音にはあんま意味無しということだった。
ゴム輪嵌め車輪の試作する気になったのは何でなんだろ。。。

>>776
聞いた話では、乗り心地対策とか。
すべての車両に空気ばねついてるわけではないので。

その他、車輪ひび割れ検査冶具の試作も展示してあって、
「検査ではねられる(交換する)のはどのくらい？」と聞いたら、
「年に1個ぐらいです」と言っていた。

>>777
なるほどねぇ。

んでも一体圧延車輪をイニシャルコストが高いの覚悟して入れたの考えるとどこまで本気なんだろかと
ぼんやり考えてしまうなぁ。

>>774
どうもありがとうございます。
ドクターイエロー的ではなくて、花魁電車とみたいなものですか。

でも、先頭車両だけで走行できるのかな？
保線用車両も一緒に行っているんでしょうか。

>>779
ＤＤ14 331が牽引だか後押しだかのセットで行っとる

カンテ〜レでKTXｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

地下鉄 7号線 電車で 放火推定 火事
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2005010328828&Date=200501&Cid=10&Sid=1002
　走った 電車から 放火で ツゾングドエヌンブルが 私 出勤途中 乗客が 急に 待避して 列車 一部が 丸焼けされる
くらっとする 事故が 起こった.
　3日 午前 7時15人様に ソウル 九老区 温水洞 地下鉄 7号線 鉄山役で オンスヨックウロヒャングした 7017号 電車
客室 中で 火が 私 乗客が 緊急 待避して 電車 3犬 間 内外が 皆 乗った.
　目撃者 ユンモ(67.女)さんは "加里峰駅で 弾 50台 中盤の 男が 新聞紙に ブルウルブッイは 望むに 電車に 火が
起こった"故 言った.
　警察は ユンさんの 陳述に よって 放火で 報告 山登り用 かばんを 担いで 黒色 ズボンを はいた 50台 男性を
捜して ある.
　都市鉄道公社 側は "鉄山役から 光明役で 電車が 運行 中に 電車 内部で 延期が 立つという 申告を 受けて
鉄山役と 光明役で 乗客を 皆 下車するように たいてい 後 119に 届けた"故 言った.
　現在 事故 電車は 温水駅に 停まって あり これ 事故で 新風役〜温水駅 区間 地下鉄 7号線 両方向 電車
運行が 統制されて ある.

新年早々放火か････

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103935565/911

911 名前：エラ通信[] 投稿日：05/01/03(月) 11:35:44 ID:UcQ+wmVi
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/03/20050103000020.html
また難燃性車輌が全焼？スペックを不燃性に変更したのではなかったニカ？

KTX 利用客 2千万人 突破　開通 9ケ月ぶりに… 総収 5847億ウォン
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_detail.jsp?article_no=200501030022
韓国高速鉄も(KTX)街 開通 9ケ月ぶりに 利用乗客 2000万名を 突破した.
　2仕事 韓国鉄道工事は この日 午前 11時に 高速鉄道 乗客 2000万名を 突破したし 開通以後 皆 35180回を
運行, 運行距離(通り)は 1億3170万km路 地球 330タイヤを お金 つもりだ.
　輸送実績は 京釜線 1683万8000人, 湖南線 321万名で 鉄砲 2004万4000人で, 収入は 京釜線 5020億ウォン,
湖南線 827億ウォン など 鉄砲 5847億ウォンだ.
　選別座席利用率は 京釜線 72.9%, 湖南線 37.2%路 平均 63.2%であり, 性別利用率は 男性 61%, 女性 38%載せる.
一方 鉄道工事は 新年から 高速鉄道 サービスを 強化する.
　授乳部屋 設置で 側壁等 照度改善と ハンガーと オンザングゴを 設置して 特室には コップ サービス施行,
ポータブル 毛布, 健康飲み物 サービスを 提供する. また 乗客の 売票時間 短縮の ために 売票窓口を 改善することにした.
　来る 4月1日から 列車運営体系も 改編する 計画だ.
これによって 週末 142回で 154回路 12列車を 増設して 10月1日からは 170回路 増便する 計画だ.

170本=85往復。1年半経っても当初計画の休日92往復にはとどかないのか･･･

京釜線 扇形改良 白紙に返す
鉄道施設公団 “東欧 天動 住民意見 収斂” 明らかにして
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_detail.jsp?article_no=200501030006
　住民たちの 反発を 買った 東欧 天動誌で 周辺 京釜線 扇形改良 事業に 大海 テジョン市が 検討の中を 撤回した
ところ に引き続き鉄道施設公団も 住民の 意を 取り集めた 地方自治体の 意見を 収容すると 明らかにして 事実上
白紙に返すで ギョルロンナッダ.
　韓国鉄道施設公団は 先月 29日 天動1,2,3地球 グォンヨングチォル 対策委員長に 送った 請願返事 公文書を 通じて
“ズミンデチェックウィ 要求事項である 大田 天動 W区間の 鉄道扇形改良 反対に 対しては 該当 地方自治体である
テジョン市と 東区役所と皆 合議すると 推進が 可能な 事業で 該当 地方自治体が 住民の 意見を 取り集めれば
彼 意見を 収容する”と 明らかにした.
　ただ 鉄道施設公団側は“この場合 鉄道路線は 高速鉄道事業で よって 既存 路線の 拡張が 不可避だ”と
明らかにして あって 既存 路線 拡張に による 住居環境改善事業 調整問題は 残るように いい.
　これに 先に進んで テジョン市は 去る 月 20日 天動地域 W曲線区間の 扇形改良事業と 係わって 住民たちの
反対 請願が 受付されよう住民たちの 意見を 収容して 現在の 京釜線 鉄道 位置どおり 事業を 推進すると 扇形改良
検討の中を 撤回したし 東区役所も 住民意見によるという 立場なので これ 地域 鉄道 扇形改良 事業は なかった
ことで 一切りついた.
　一方 天動 住居環境改善 地球 内住民たちは その間 大田駅を 経由するという 点を 勘案する 時 速度維持を ために
扇形を 変更するという のは 減らず口だと 反撥して補償協議に 入って行った 天動 1地球儀 場合 扇形 変更 時
共同住宅 209東夷 斜線 及び 日照権 制限を 受けるように なって所帯数が 最小 30世代 以上 減って
事業引き延ばしに による 原住民たちの 集団請願 続出が 憂慮される 位 テジョン市と鉄道施設公団側は 扇形改良
検討を 撤回して 現 鉄道 位置どおり 推進して 竝び のを 要求して 来た.

･･･大田市内の新線着工また引き伸ばし

そういえば
日本本国内でタイヤ式貨車を繋いだ（ICEの方式）の貨物列車
峠で坂を下ってたら鉄の輪がブレーキの摩擦で膨張してスポーン
と抜けて（輪軸抜け？と言う現象と記憶詳細ｷﾎﾞｳ）脱線なんてこともあったからね
あまりスピード出す車両でICEの方式はリスク大きかったのかと邪推・・・
余談だが余り車輪が発熱しすぎると軸受けから白煙がたちこめ軸受けと車軸が焼きつき・・・・
と言う事もあったそうで

韓国の地下鉄で火災、けが人なし
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050103STXKB003303012005.html

　【ソウル３日共同】韓国の聯合ニュースによると、3日朝、ソウルに隣接
する光明市を走行中の地下鉄車内から出火、車両一台がほぼ全焼した。
乗客は最寄り駅で避難し、けが人はなかった。目撃者によると、50代の男
が車内で新聞紙に火を付け車両に燃え移った。警察は放火の疑いで男
の行方を追っている。

　韓国では2003年2月、大邱市の地下鉄が放火され、約200人が死亡した。
(12:04)


既出ですが。けが人はいない模様。
それにしても全焼するってありえんな。

>>786
ICEの方式はゴムを挟んでるが昔の車輪は鋳鋼輪心に鋼鉄のわっかを焼きバメしたもので全くの別物。
ブレーキの摩擦で過熱膨張してワッカが外れることはたまーにあった。あとC59の従輪が割損飛散したことあり。
磨耗したらワッカを交換すればいいってことで経済的だって言われてたけど磨耗やら修理やら考えると
一体圧延車輪のほうが有利ってことで一体圧延車輪が住友金属で量産開発されて（ｒｙ
って何まったりオタな（ｒｙ

あー。車輪が過熱すると軸に熱が伝わり軸から軸受けのホワイトメタルに伝わってとろーり・・・だと思う。
ホワイトメタル、半田とおんなじよーなもんだしな。

んだんだ、ワッカのことをタイヤと呼ぶのでつ。

地下鉄火災関連

<地下鉄 放火推定 火事 時間帯別 状況> 2005/01/03 12:01 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20050103/030000000020050103120226K9.html

▲7時14分 7号線 鉄山役で 客室 火事 警報装置 稼動. 都市鉄道公社 司令室に 火事 最初補で.
　 乗客 一部 下車
▲7時17分 光明役 到着. 乗客 60黎明 皆 下車 後 駅員 消火器で 進化
▲7時23分 天王役 無停車 通過
▲7時25分 温水駅 到着
▲7時36分 119 温水駅 到着. 火事 鎭圧手始め
▲8時54分 火事鎭圧 完了
▲10時45分 線路 急転 完了 (ソウル=連合ニュース)

>>752
台車だけなら既に実現してます。
束とDBの共同研究の一環ですが、DBがE2系の、
そして束がICE3の付随台車を設計・製作して
交換し、それぞれで試験を実施しています。
2連ダンパの新幹線台車萌えー

間もなくは光明駅〜光明駅でございまｽﾐﾀﾞ♪
なお〜一部客室に暖房用として床材を燃やしておりますが、決して火災ではないので火病をおこさないようおながいしておりますﾆﾀﾞ♪
次は光明駅〜光明駅(ry

車掌DJは金某ﾆﾀﾞ♪

今韓国!!
さっきソウル市長が地下鉄でお出かけだって!!
多分事故現場を視察に？？

光明駅は今、ＫＴＸに同名の駅が出来たから、今は光明四距離(ｸﾜﾝﾐｮﾝｻｺﾘ)駅に名前が変わってます!!
燃えたのは温水駅、だから消火栓の水も温水??

http://photo.donga.com/user/photopro/phnview.php?cgubun=200306130007&gubun=200306130007&photo_idxno=27808

新年早々、燃えたのかよww
ダメだな。話にならねー。おちおち出かけられねーわけだ。

ｳﾘﾅﾗの地下鉄は、ニューヨークタイムス推奨の「綺麗で安全」じゃなかったの？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/03/20050103000034.html

地下鉄火災日本語版です。
3両全焼ってなってます。

ケンチャナヨ精神きわまれり・・・

だめだこりゃ・・・　OTL

支那高速鉄道はKTXが良いと思います。

初期消火に成功　→　最後まで運行しよう
という神経が・・・。

しかし
なんでこんなに高速鉄道の選定に時間かけてるのかな・・
分かる人いる？

>>802
支那共産党としては、

・どうやったらタダで
・しかも支那人から批判を受けずに

日本の新幹線をいただけるか考えてるんですよ。

中国の本音は最初から新幹線導入で、今は値切ってる最中。
中国は金がないんで日本に新幹線をタダで提供させようとしてる。
以前には新幹線導入ならODA出しますよなんてアホなこと言ってた政治家も居た。
欧州勢だとサポートにまできっちり金払わないとやってくれないが日本ならちょっと脅せばタダで
面倒見ると思ってるからな。

>>802-803
もう一つ忘れていませんか？
・それを武器に日本鉄道産業を潰すか
も考えていると思いますよ、中共としては。

>>805
そうですねぇ、それと、

・あわよくば新幹線の格安コピー品を輸出しよう

としてますな。

でも
ＪＲ東海の社長は新幹線導入に反対してるわけで・・ｗ

このシャチョウ、お忍びで李前総統と会見していますし（ｗ

中国の条件は
車両は自国でコピーして作る言う条件だから
その条件で売るようなら正に売国奴だわな・・ｗ

シナもチョンも新幹線の車両はコピーできても、新幹線というシステム全体の
コピーは出来ないよ。
新幹線は車両・運行・保守・旅客の全てが一つのシステムとなっているから、
どっか一つつまみ食い（又は犬食い）したところで破綻することは目に見えている。

>>808
年末訪日でやったのですか？ｗ

>>810
仕事スレが繁盛してるように、
「(品質問わず)安ければいい」と考える人もまだまだ多い。

途中の駅が人込んでてつー事なら次の駅（＝終点）というのも有りなような気もするが・・・
北陸トンネル火災でも、火災が発生したときはトンネル走りぬけにゃいかんようになったし。

取敢えず死者でねーでよかったのぉ。

e127　日 : 目で見てよく分かる、韓国と日本の差
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=83184&work=list&st=&sw=&cp=1

>>814
命に関わる事でもあるし、向の人も冷静な人が多いな。

それ以上に、日本のマスゴミ並の論調のほうが
世間的には幅を利かせてるようだが。

>>788
KTXの軸受けは油脂撚糸巻だったりして・・・

>>816
それじゃ、走行中にファビョリますがなw

>>807,>>808,>>811

社長ではなく、葛西会長でしょう。

>>642をみればわかるように、一応新聞の地方記事に載る程度には公然の行動です。

ただ、建前上、台湾新幹線の説明が目的とはなっていますが、あの二人の事だから、
中国に新幹線を売らない様にしなければ・・・といった「予定外の」方向に会話が脱線
した可能性はありますね。

[地下鉄火事目撃者] “どうして新聞紙に水注ぐか” 思った瞬間 ‘ポング’ 音に不吉
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200501/03/kukinews/v8070035.html
※翻訳はGOKOREA

[社会部 3級情報] ○… “身に火の付く時は死ぬ竝びだけ分かりました.”

ソウル地下鉄 7号線火災事故の放火容疑者を初めて目撃したユンスンザ(66・女)種は買って当の時
状況を思い浮かびながら生き返えたのが幸いというように胸をなでおろした.

ユンさんは 3日午前 7時15分頃京畿道富川市にある家に行くためにソウル加里峰駅で列車に乗った.
目的地だった鉄山役ががカウォジルテほど向こう側老弱者石に 50代男が座った. ユンさんは “彼は
山登り用リュックサックを結んでいたが黄色いビニール袋を持って座った”と憶えた. 50代男は新聞紙を
隣りの座席に乗せたら袋の中の成分をわからない液体をその上に振り撤いた.

ユンさんが “どうして地下鉄の中で新聞紙に水を注ぐか. 変な人だね.”と思う瞬間 ‘ポング’ 音とともに
炎が聳えた. 火が付いた紙切れなどが目立ちながら自分の服と手で炎が広がるとユンさんは 6号客車
方向に走った. 他の乗客 10人余りも一緒に逃げた. ユンさんは “客車二つの間を精神なしに走ったら
列車ドアがあいたしその瞬間買ったなたかった”と言った.

ユンさんの憶える容疑者は背 173�p 位に黒色ズボンをはいていた. ユンさんは “火災を起こした人が
いつどこで降りたのか,案内放送があったのか,どれだけ多い人が待避したのか詳しい状況はよく
思い出さない”と言った.

KTX 料金いつ上がったの?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200501/03/hankooki/v8069031.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=16668&u_b1.targetkey2=8069031
※翻訳はGOKOREA使用

“一言なしに料金をあげ方がどこにありますか.また問って見る職員ごとに言葉が違います.”

韓国鉄道工事(昔の鉄道庁)が 1日から KTX 一部区間の追加料金体系を置き変えてからも広報を
まともにしなくて乗客たちの怨声を買っている. なおかつ工事職員さえ料金変更内容がよく分からなく
乗客といざこざをする場合もある.

新年初連休に迎え婚家を捜した全貌(30)さんは 2日あっけない事にあった. 全氏は KTX 光州駅~
竜山駅区間の切符を切ってから自分の乗る汽車が幸信駅まで行くという事実が分かって切符を
変えるために案内デスクを捜した. 全氏は “到着後追加料金を 500ウォンだけ出せば良い”と言う
駅員の話を聞いて汽車に上がった.

しかし乗務員の話は違った. 1日から変わった料金体系によって基本料金 10,600ウォンをもっと
出さなければならないということ. 全氏は光州駅員の言葉を伝えたが乗務員は “その職員がよく
分からなかったようなのに料金は 10,600ウォン”と言い切った.

幸信駅に到着した全氏は今度は “1,500ウォンをもっと支払いなさい”と言う話を聞いてもう一度
荒てた. 担当駅員は “1日から料金が上がった”と言う言葉だけ繰り返した.

20余分間のいざこざあげく 10人余りの乗客たちはそれぞれ 1,500ウォンをもっと支払ってから
幸信駅をすり抜けて来た. 全氏は “駅どこにも料金引上げ案内文はなかった”と“乗務員に
10,600ウォンをもっと出したという乗客もいた”と付け加えた.

鉄道工事関係者は “工事出帆とともに特例規定を無くして料金体系を改編して見るとまだ充分に
知られることができなかった”と解き明かした.

ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050103224343.jpg

ﾅﾆｺﾚ?

>>821
E4擬人化でしょ？

>>822
400系ね。

>>823
E3系1000番台（山形新幹線用E3系）の予感

>>823
E4つばさバージョンで医院でない？
ライトが2つに別れて連結器のちょい上にあるし。
(400はおでこの辺り？)
ま、擬人化萌え絵なのでどうでもいいっちゃどうでもいいんだが。

事故レス。>>824のとおり。
E4は小MAXだった．．．orz