ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」

日本による植民地時代に韓国が土地と食糧を収奪されたという韓国史教科書の著述は歪曲され
たものだという主張が提起されている。
　韓日問題を論じるシンポジウムでソウル大学の李栄薫（イ・ヨンフン）教授が発表した内容だが、
李教授は過去の「従軍慰安婦は売春業」発言に続き、再び論争を呼び起こしている。

　「1910年に日本は大韓帝国を強制的に併合した」
　「日本は韓国が植民地だった35年間に、韓国の土地の40％以上を収奪し、膨大な米を略奪して
いった」

　これらが韓国が独立後、40年以上にわたり中学・高校の国史教科書に記載されている内容だ。
しかしソウル大学経済学科の李栄薫（イ・ヨンフン）教授はこうした収奪論が歪曲された神話だと
主張した。

　収奪という表現は太平洋戦争末期を除き、被害意識から出てきた言葉だと李教授は話している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/20/20041120000000.html

２ダ

言論の自由のない彼の国で、とても勇気ある教授だと思います。

むうまともだ・・・・

何を今更、いまさらジロー

生徒　「教授。本当のことをいっちゃ駄目ですよ。
まるで私たちの民族が自分達だけじゃ何もできない愚か者
みたいじゃないですか。」

先生、身辺には気を付けて欲しいものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が6ゲトいたしました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>8
ｲ�`

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

この教授をちょっとぐぐってみたら、慰安婦に関する発言で土下座させられてます。
（写真あり）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/06/20040906000060.html

ここが関連スレになるのかな

李栄薫ソウル大教授　まともな発言に韓国激怒
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094268299/

ちなみに慰安婦に関する発言
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000051.html

李教授は「過去史真相究明論争」をテーマに開かれたこの日の討論で、過去史に対する民間人
レベルの反省を強調する過程で挺身隊を商業的目的を持った売春業になぞらえたかのような
発言をしたことで騒動を巻き起こしている。

　李教授は2日の夜、「韓国戦争当時、韓国人による慰安所や米軍部隊近くのテキサス村に対する
韓国人の反省と省察がない」と日本軍従軍慰安婦を米軍部隊の売春業になぞらえた。

　また「朝鮮総督府が強制的に慰安婦を動員したと、どの学者が主張しているのか」とし、「日本は
挺身隊を管理した責任があるが、韓国民間人の問題も取り上げるべきだ」と主張した

親日作家“袋だたき”　韓国で相次ぎ起訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000003-san-pol
＞【ソウル＝黒田勝弘】日本でのベストセラー『親日派のための弁明』の著者、金完燮（キムワンソプ）氏（四〇）
＞が韓国で相次いで起訴されるなど“袋だたき”に遭っている。

＞この原告二十三人の中には日本の市民団体「子どもと教科書全国ネット２１」と「歴史教育アジアネットワーク・ジャパン」が含まれている。

子どもと教科書全国ネット21
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
ここ凄い・・・気分悪くなった・・・・

左のフレームからパンフレット見れるんだけど
それがすげえ
スレいるんじゃね？ってくらい

>>14
確かに凄い・・・

パソコンが無かったら、ガリ版でゲバ文字削ってる香具師なんだろうなぁ。

あー…
キモくて左フレームから中身読む気になれんです。

李栄薫（イ・ヨンフン）教授
またまともなこと言っちゃった─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

＞親日作家“袋だたき”　韓国で相次ぎ起訴

こんなことだから、日本時代を知る老人達は本音が言えないんだよ。彼らは、
意外と日本統治を評価している。「日本に怨みはない」「日本が統治したから
韓国がある」「あの時代は、善し悪し以前併合しか選択がなかった」とね。
恐がって何も言えないんだよ。彼らが死んだら、日本統治時代の真実は
永久に闇の中に葬られてしまうだろうね。

>>14
これが凄いですね。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm

北のスパイの政権下で
勇気ある発言だ。

国民の眼を　反日にむけ　全てを解決していこうという
政治手法・教育のツケは
韓国国民が　すばらしい大統領を二代続けて選良。

韓国は　すばらしい国だ。　

>>14
>本多勝一さん支援と教科書問題を考えるつどい
>南京「百人斬り」競争と裁判
>これを「なかった」という人たちが、この事実を紹介した本多勝一さん、
本を出版した朝日新聞社などを「死者の名誉を毀損した」として、裁判をおこしています。

遺族はスルーかよ・・・orz

なんかﾋﾞﾐｮｰなのがまたわいてきたな。

このスレには、落ちこぼれの右翼討伐人がきます

まちがいない

韓国言論人を弾圧し思想の自由を奪う日本人か…。
羊羹さんたちの歴史ファンタジィがこんなとこで現実に。

>>21
しかも、異論・反論・オブジェクションができないしね。
掲示板つくれｙｏ！

>>25
出来たところで、
都合が悪いと削除でしょ。

どうぞ

韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう！八
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100271789/

サヨク、自虐史観ﾏﾝｾｰの馬鹿どもに読ませてやりたい記事だな

でもねぇ、他所の国のことだと思ってたらアカンよ
小学生の子供のテストを見たら、
『日本が朝鮮の人々から朝鮮語を奪い、植民地とした』
みたいな事を書いてあったから、本当の事を教えてやった。
子供が「証拠はあるの？」と聞くから
「いくらでもある。例えばこれは朝鮮併合時代の小学生の教科書だ」
と、ネットで教えてもらった昔の教科書を見せてやった。
子供が「じゃ、先生に教えてあげた方が良いよ」と言うので
「いや、言ってはいけない。お前が本当の事を知ってればいい。
先生は、日本が朝鮮を植民地として酷いことをしたと信じ込んでるだろう。
本当の事を言えば、先生とお父さんは喧嘩することになる。」
と、言って子供に口封じをした。
本当の事を大っぴらに言えない日本も、韓国と良く似たものだ。

非常になさけなく感じる。

>>29
いやほんとマジでそう。

緯度経度　韓国「国史解体論」の行方は?　ソウル・黒田勝弘

　先ごろソウルで「国史の解体に向けて―批判と連帯のための東アジア歴史フォーラム」と題し、日韓双方
の歴史学者による公開討論会が開かれた。会の冒頭で韓国の主催者は「国史解体」論の趣旨を説明した
際、「日本の（歴史歪曲（わいきよく）を主導する）産経新聞が社説で“われわれも韓国の歴史教科書を見習
わなければならない”と主張していたが、日本の歴史歪曲を効果的に批判するためにも（韓国における民族
主義過剰の）国史を解体しなければならない」と述べていた。

　産経新聞の社説にそういう部分があったかどうか記憶にないが、筆者（黒田）を含め産経新聞の記事が韓
国の歴史教科書を詳しく紹介したことはある。その趣旨は、韓国が日本の新しい歴史教科書に対し「自国中
心主義的だ」などといって非難するのはおかしい、歴史教科書はどこの国でもそうだし、とくに韓国はもっと
そうではないか―というものだった。その結果、日本では、民族主義的であまりに一面的な韓国の歴史教科
書や歴史認識を批判する本もたくさん出ている。

　こうした指摘や批判は韓国にとっては痛い。まじめな（？）学者なら当然、自らを振り返る。今回の韓国にお
ける「国史解体」論の背景にはどうやらそうしたことがあるようだ。自らを正してこそ相手を批判できる、という
わけだ。

　ただ今回も、韓国の学者およびそれに同調する日本の学者たちには日本の新しい歴史教科書作りについ
て意図的な誤解がある。新しい歴史教科書作りは、過去について暗黒・自虐史観一辺倒ではなく、多様な歴
史の局面を多様に記述しようとするものなのだから。

　会の主導者の一人である李栄薫ソウル大教授（経済史専攻）は「歴史をまるで裁判官になったかのように
道徳的な善悪で判断するのは間違い」といっていた。これなど新しい歴史教科書作りの考えと通じるところ
がある。

　「国史」に象徴される韓国の公式歴史観は、日本統治時代を暗黒の全否定で描き、それに対する抵抗を
最大限に評価し、ほとんどの記述を抗日独立運動史に費やしている。

重複のような気もしますが・・・・電波な人はこちらでうけもってもらうとか（ｗ

李栄薫ソウル大教授　まともな発言に韓国激怒
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094268299/l50

>>32の続き。

　これに対し近年、経済史や西洋史の学者、評論家などから批判や異論が出はじめている。日本統治時代
について経済発展や社会相の変化、人びとの意識や日常生活の変化など、肯定的な面を含め多角的に研
究、評価すべきだというのだ。

　今回の「国史解体」という試みは、国家・民族の否定という進歩的な発送で「日韓連帯」を目指すものだ。
日本ではやりの「市民主義」とか「地球市民」論などにつながる動きだ。その意味では彼らがいうように、
国家・民族の意味合いを再確認しようという日本の新しい歴史教科書作りや産経新聞の論調とは異なる。

　ただ日本統治時代の日韓近代史についての問題提起は、客観的な事実の確認や評価ということで大い
に歓迎すべきものだ。国家・民族のための「国史」だからといって客観的な事実や評価が隠蔽、抑圧、排
除されてはならない―という討論会の主張は正しい。

　しかし韓国における「国史解体」論はまだ少数派である。討論でも国史サイドの学者からは「日本や中国
が国粋主義に向かっているのに、なぜわれわれが先頭に立って国史解体を議論しなければならないのか」
といった批判が出ていた。

　また一方では「英国の植民地だったアイルランドでも歴史解釈は反英国で国粋主義的だったが、アイルラ
ンドが経済的に発展することで自信感が生まれ、一部の歴史学者たちが“親英派”との批判を受けながら歴
史見直しに努力している」（朴枝香ソウル大教授）いう指摘があった。日韓史についても同じ流れを期待した
ものだ。

　というわけで、これまで韓国の知的世界の最大タブーで言論思想の自由さえなかった「日帝時代見直し」
論は、ここにきてやっとその基盤ができつつあるようにみえる。

　ところが韓国では近年、新たな言論思想のタブーがある。北朝鮮の金正日体制についてのタブーである。
マルクス、ローザ・ルクセンブルク、レーニンからゲバラ、毛沢東、その他、時ならぬ左翼思想ブームにもか
かわらず、左翼思想の観点からの根本的な北朝鮮批判が見当たらないのだ。

朝鮮の社会風潮は、いまだに魯迅が書いた
「阿Ｑ正伝」と同じレベルだな。
日本にとっては良い事だが。

おれも小学校で教えられたときは信じてたけど、今考えたらそん時の先生
異常に興奮しながら授業してたから、かなり怖かったわ

おれも小学校で教えられたときは信じてたけど、今考えたらそん時の先生
異常に興奮しながら授業してたから、かなり怖かったわ

自称元従軍慰安婦のおばあちゃん達ほど長生きは出来ないんだろうな。
この教授。。。

>>34の続き。

　したがって日本の流行は何でも入るのに、日本の新左翼思想だけは韓国には入っていない。新左翼思想
が個人崇拝や権力世襲、官僚主義、人民抑圧など北朝鮮に対する根本否定に向かうことを恐れた（？）た
めとみられる。

　韓国の左翼や進歩派たちが金正日体制を思想的に批判しないのは知的怠慢であり知的卑怯（ひきょう）で
ある。したくてもできない雰囲気があるとすれば、それこそ「ソウルが平壌になる！」である。韓国社会の知的
名誉のために行方を見守りたい。

産経新聞　2003年9月14日付け紙面より

【緯度経度】日韓史は隠された宝の山　ソウル・黒田勝弘
ttp://www.history.gr.jp/news/040501_07.html
↑のは李栄勳で、李栄薫とは一字違いで別人かと思ったんだけど、↑の記事で紹介されてる韓国日報の
インタビュー記事は多分↓だと思われ、同一人物かな？

韓国日報より、李栄薫教授インタビュー
ttp://kamomiya.zive.net/%5CSouko%5CC03%5CI_Yonfun%5CQandA.htm

>>29
漏れは小学校の時、アリランの唄を韓国語で歌う練習をさせられたな。

>>33
結構進んでいるので、次スレということにしますか。

　保護したほうがいいんじゃない？　
まじでこの人の行く先が怖いよ・・・

29です。

子供に見せた昔の教科書というのは、日本語とハングルが併記されたものです。

今、小学生にどのように日韓併合を教えているか、
教科書を抜粋して、こちらのスレの335と336に書いておきました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097422140/l50

＞＞40
きっつー

>>41
なんか的外れが多いので電波、厨房スレって事で。

あっちはちゃんと検証してるので・・・・

　　　　　　＠ノハ＠　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　 　　⊂( ‘д‘)y-〜　＜　うちもがっこが奈良やったから…
　　　 ／／/　　/_::/:::/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::|／」
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |

>>29
中途半端に説明してるのも逆効果かと。
「教科書ほど嘘を書いてる本はない」程度で十分だと思う。

↑はおじさんの言葉だけど、漏れが高校の時に聞いた。そんな馬鹿なって思うよりも、
どういう意味だろうと考えてた。
ただ漠然と、高校物理の力学では空気抵抗等を無視した理論値しか学ばない、実際と違うってことかな
とか思ってた。理系だったもんで、当時はそういう考え方で満足してた。まさか歴史でこんなに分かりやすく
嘘（とは言い切れないまでも）を書いてるとはおもわなんだ。

でも今ならおじさんの言葉が理解できる。ようは自分で調べるように誘導するのが大事かと。

俺は高校生で教師と歴史討論で激突した、二度も。
一度目は「南京大虐殺」、二度目は「江華島事件」
当然、俺は日本を弁護する側に立ったけど
その時のあの教師ったら左翼とジジイ根性丸出しで、
俺が優位になったら「ああ！」と叫びだして首を振り、一切聞く耳持たずの姿勢になった。
さらに「君はダメだ！まだ若い！林健太郎の本を読みなさい！」などと、のたまう始末。

終わったあとは、ただやるせない気持ちが残ったが、
新たに左翼と対決する闘志が芽生えてきた気がした。

>>43
と思ったけど、凄いねこれ。こんなの見た記憶がないけど、出版社が違うのかな？
それとも昔に比べて今の教科書はやりたい放題なんかな(；´Д｀) 　

>>49
でしょ？
やっぱ、一言言っておきたくなるでしょ？

>>50
あなたの気持ちはよく分かる。自分の子供がこの教科書使ってたら一言どころじゃ済まないねｗ

せっかくだからリンク付けとこう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097422140/335-336

>>39
詳細は忘れたが、親子だった希ガス。
父が、建てた親日研究所（名前忘れた）の所長を今息子である、この教授が引き継いでいるという感じだった
かな（？）。

詳しい人フォローよろ

>>51
まぁ、怒る気持ちはわかるが（ｗ
でも、もっと酷いのは教科書ではなく生徒にかわす副読本のほうなんだけどね。
こっちは検定とか関係無しに・・・・

イ・ヨンフン教授の土下座は当時感心しなかった。
チョン・ソウンのウソっぱち（日本軍に強制連行されて何故か戦前の蘭印に
行っちゃったアレ）がハングル板でひととおり話題になった後のことだったし。

でも今回ので、彼の歴史観にはやはり引けない一線があるのを知って、
ちょっと安心した。

>>52
同一人物です。
「이영훈」の漢字表記の問題です。
韓国人の名前で「훈」は頻出しますが、「勳」の字を充てることが
圧倒的に多いので間違えたのでしょう。
正しい漢字表記は↓に。
ttp://www.naksung.re.kr/intro.htm

>>1
熱い論争やってるって事は その教授の支持者も少なからずいるのかい?

>>56
草葉の陰から応援する声が聞こえるらしいですよ。

age

小泉は植民地支配を認めているぞ。否定するなら
拉致問題も否定できるな。

528 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/11/23(火) 11:18:03 ID:H+1SC47y
小泉は植民地支配を認めているぞ。否定するなら
拉致問題も否定できるな。

>小泉は植民地支配を認めているぞ。否定するなら
>拉致問題も否定できるな。
　（いってやった、いってやった）


って、ところだな。

今さら植民地支配を否定するなという事だ。

>>62
心配するな。次は土下座されて頼まれても、二度と併合
なんてしてやらないから。

>>62
寝言は寝てから言え。

>>63
そういう問題じゃないんだよ。なぜ拉致が事実だと？
建前上拉致を認める発言をしたと言える。
おまえらだって植民地支配を否定しているだろ。

将軍様に逆らう哀れな土台人ですねｗ

ID:vL+d0npK
こいつ「はじめての経済」スレの電波だろ？

>>65
もう併合してあげないよ。
これでいいでしょ。

　在日の書いた本に
日本に土地を奪われて　朝鮮を離れざるをえなくなった
って書いてあったんだけど　あれも嘘か

東大の教授を超えたね

>>69
基本的に、ウソ。
終戦後、朝鮮半島に住んでいた日本人は財産を没収されて、内地に
引き揚げた。日本に土地を奪われたなんて主張するなら、すべて取
り返されたことになる。

>>69
そもそも土地は両班様の物。
白丁の嘘です。

>>68
拉致はない。証明できないだろ。被害者の証言は証拠になりえない。
嘘をついているかもしれないからだ。
おまえらは証言者を批判しているのに、いざ自分達の場合は
証言や北朝鮮政府の発言を信じるんだな。
拉致被害者は自分で北朝鮮に渡ったかもしれない
そういう事だぞ、おまえらが韓国に主張している事は。

>>73
豚将軍様が認めたよ。

>>74
ID:vL+d0npKは永久ループで有名な「はじめての経済」スレの電波です。
相手にするだけ無駄。

日本政府が認めたじゃないか。

>>73
お幸せそうで、何よりです。これから寒くなってきますが、くれぐれも
お体を大切にされ、元気にお過ごし下さい。

>>76
一言だけマジレスしてやるから答えてくれ。
糖尿は治ったか？

>>78
糖尿になりそうだと言ったんだ。

>>79
何事も経験だ。
安心して罹れ。

>>79
糖尿になりそうですか。それは心配ですね。日本で贅沢な暮らしをし
ているのが原因と思われますので、北朝鮮に帰国されては如何でしょ
うか。きっと、ダイエット出来ますよ。

日本と北朝鮮の違い

日本・・・拉致は最初から捏造なので、「母国に帰りたい拉致被害者」を韓国に引き渡せない。無い物は引き渡し様が無い。

北朝鮮・・・実際に拉致しているので、将軍様の一声で、「母国に帰りたい拉致被害者」を日本に引き渡すことができた。

>>73 拉致被害者は、自分で北朝鮮に渡ることはできなかった。
そもそも国外に渡るにはパスポートが必要だが、当時の北朝鮮は日本と国交がなく、
渡航は認められていなかった。
ところが、ここに例外があって、定期的に北朝鮮と連絡している船がある。
マンギョンボーというのだが、これは北朝鮮の船であるから、これに乗るには北朝鮮の者
である必要がある。つまり、北朝鮮のエージェントなら、自分で北朝鮮に渡ることができる。
というわけで、>>73 は北朝鮮のエージェントに決定。

ところで、北朝鮮の話をしているときに

> そういう事だぞ、おまえらが韓国に主張している事は。

って何？韓国人は、日本人以上に拉致されてるんだけど？

てか、こいつって在日光？

>>83
一人日本人女性が北朝鮮に船から飛び降りて渡ってきたじゃないか。

>>84
ID:vL+d0npKは永久ループで有名な「はじめての経済」スレの電波です。

>>79
ｻﾝｷｭ
あまり親に心配かけるなよ。

おまえらは首相が認めただろ。植民地支配を。

現代韓国人の国民性格」　著者：李符永（ソウル大学教授）
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

金満哲

「作られた神話」って韓国アイドルの名前にひっかけてるのがいいｗ

>>85 日本から北朝鮮まで泳いでいけるとでも思っているのか？
韓国人は、国境警備をしっかりやれよ。普通に泳いで突破されるなよ、抜作。

>>88 そんなに植民地にしてほしいのか？じゃ、言ってやろう。朝鮮は日本の植民地。
日本は朝鮮の開拓者。日本の植民地にされるまで、朝鮮は世界の田舎者。
どうだ、嬉しいか？

何だかんだ言っても、南北朝鮮人達は心底から反日を止めるつもりは今後もない。
なぜなら、あちらは反日を掲げる事で、まとまっている国だから。
内部闘争、内部対立がしょっちゅう起っているのに何とかまとまってるのは、
反日及び反北（反南）という共通項が彼らにはあるから。
今後、北が倒れ南北統一となる可能性が高いわけだが、国民の視線から南北格差を隠し
誤魔化す為に間違いなく反日を再び利用すると思われる。
もちろん統一すれば彼らは反北反南というキーワードは使えなくなるのだから残される拠り所は結局「反日」。
統一後の復興支援金を日本から引き出す為にも再び歴史問題などを使ってくると思われる。
日本人はマスゴミが垂れ流す韓流などに踊らされている場合じゃないと思う。

>>88
首相が、どこで植民地支配をしたと発言したんだ。
一度も言っていないぞ。
もう少し勉強して来い！アホが。

日本が開拓するまで半島には何もなかった。
で、どうじゃろ。ホロン部。

>>92
船に乗っていったんだよ。

>>94
言ってるよ、韓国で。TVタックスでもデカデカと流れたじゃないか。
「植民地支配で多大な損害をだしたので、お詫びします」と。

>>97
国内向けでは？
「（半島を併合したおかげで日本が）損害だしたので、お詫びします」と。

TVタックス・・・？
NHK受信料か？

TVタックス脱税中ですよ、はい。

国内向けだと？植民地支配とはっきりといっていたぞ。

>>14
子どもと教科書全国ネット21
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm

すげーな、リンクを辿ると
子どもと教科書全国ネット21の事務局長
俵義文のホームページです!!
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/index.html

そでもってこれ（ｗ
独島侵略へと続く日本教科書の歴史歪曲を決して黙過することはできない
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2002.4.10/2.html

言っているとしたらバカ首相だな、小泉は
国際司法でも日韓合併は合法だと結論が出ているのに。

ついでに言うが、日本が北朝鮮に賠償をするのは、違法だからな。
間違っても賠償するなよ。小泉

>>103
馬鹿だな、小泉は日本を代表する首相だぞ。
日本が認めたんだよ。

>>103
まあ、日間基本条約のときに南北まとめて金払ったので、流石にやらないでしょう。
つーか、賠償云々の前にそろそろ北もやばそうですし。

>>101
村山元首相の談話を引用してるだけですよ。
「おわびと反省」とね。
それと剣道の起源は韓国と「捏造と欺瞞と猥褻に満ち溢れた韓国」に
これ以上謝罪する必要はない

>>106
剣道の起源は韓国→剣道の起源は韓国と誤った主張をする韓国

＞１０４
何百万人を餓死させる無能な指導者を
将軍様将軍様と崇拝するバカ民族が言えることか。

＞１０５
でもな、小泉は、先の訪朝で賠償問題も聞き入れているからな。
小泉も単に歴史上の人物として名を残したい小心者のように垣間見れるときがあるな。

植民地支配なんて言葉遊びだな


実際、学校作って、病院作って、鉄道敷いて、朝鮮人の数を倍以上に増やしちまってる。
人類に対する許されざる罪だ

>実際、学校作って、病院作って、鉄道敷いて、朝鮮人の数を倍以上に増やしちまってる。
>人類に対する許されざる罪だ

これが「平和に対する罪」だったのか。

>>109

仮に植民地だったとしても

当時、世界中にＫ国のような植民地なんて世界のどこにもなかったのだが、
Ｋ国が植民地だったならば 新しい歴史を発見したことになる。

>>108
何かと叩かれるしたまにやらかす小泉だけど、隣の三国家の頭よりはマシ。
つーか、功績を考えれば近年の首相の中じゃかなりいい部類に入るし。
いきなり国や政治は変えられないけど、ここ四年でかなり良くなってきてるし。
この調子で、2010年までには何とか単独で中国に物を言える「日本」の下地作りに邁進してほしいな。
そもそも政治家に10の事を期待して半分以上やってくれるなら上出来かと。

確かに戦後の後遺症で
触らぬ神に祟りなし外交をしてきた
首相たちとは、どこか違うな。

まあ収奪論はルサンチマンの神話でしかないことは事実。

「反日」の構造----中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か

「はじめに」より
日本が危機に瀕している。それも、有史以来最大の危機と言っても過言ではない。
五十九年前に日本は戦争に負けたが、あの敗戦を遥かに上回る危険な情況に陥
っている。そもそも、現在の危機の本質を自覚できないこと自体が、最大の危機なの
だ。拉致問題、領土問題、安全保障問題、歴史認識問題、という国外からの攻撃
は、韓国、北朝鮮、中国の <反日トライアングル> から向けられたものだが、その <反
日トライアングル> に攻撃の武器を供給し、援助し続けているのが日本なのだ。

本体価格： 1400円
　　判型： 四六判上製
発売日： 2004年11月24日
※概ね、この２日後に書店店頭に並びます　コード： ISBN4-569-63996-8

http://nishimura.trycomp.net/works/011.html

788 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/22 19:53:46 ID:uBDaY/wY
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200411150000/
写真でみる半島の併合前後なんだけど
これを見た左翼と在日の反応が知りたいな
めけ犬あたりなんか感想書いてくれないかな

「縮み志向の日本人」で確か筆者が
韓国の庭園は、韓国人の大らかさや、物事をありのままに受け入れる感性を現していると
書いてあったが、大うそつきですね。
著者は、忘れましたが本物の朝鮮人ですね。

>>118
韓国へツアーで行くと驚くことが二つ
１つは買い物をしろと土産物屋ばかりに連れて行かれる
もう１つはガイドがスグばれる嘘を最初から最後まで何度も何度も吐くこと

>>117

そこで盆栽は日本人の縮み思考のあらわれ、とか言ってる奴ね

今は盆栽は中国が生み出し、韓国が育んだ事になっているみたいだけど

>>110
「朝鮮人の数を倍以上に増やしちまってる。」
確かに世界平和に対する罪だよな。

>>102の一番下のリンク先で「つくる会」の教科書が引用され「歴史歪曲」が非難されているが、

「わが国固有の領土が他国の脅威にさらされている現実をみのがしてはならない。
北方領土はロシアに占領されたままであり、韓国が島根県の竹島の領有権を、
また中国などが沖縄県の尖閣諸島の領有権を主張している」と記述している。」

とする「つくる会」の記述にはおかしな点がある。
現に北方領土はロシアに占領されているが、なら竹島もそうではないのか？
上の文では単に「領有権を主張している」だけだと誤解されかねない。
はっきり「韓国に占領されたまま」と書くべきだ。
これが「歴史歪曲」と非難されているのだろうか？
だとすれば、「韓国・日本の教科書を正す運動本部」の主張は正しいｗ

（↑本題と関係ありませんね。謝罪はしますが賠償はできません）

>112
小泉の政治家としての能力は、5段階評価にしたら3ないしギリギリお情けの4かと思う。
（村山やみずほなんかは、単位取れないな）

少なくとも最近の外交に関しては、町村外相と一緒に評価してもいいんじゃなかろーか？

保守age

本当のこと言っちまったか。処刑されちまう。

で、続報は?進展は?

>>120
たしかに天然痘を培養して撒くのより酷いよな…

外務大臣陸奥宗光は朝鮮など見殺しにすべきだと発言したために冷血漢と呼ばれ、
総すかんを食らったそうだけど、今となっては彼が正しかったということか。
人の評価とは後になってみないと正しく下せないのかも。

この教授や、「親日派のための弁明」の金、
「日韓併合の真実」の崔、などこの種の輩は
かえって気持ち悪い。何を企んでるんだと訝しい。
反日、親日の違いはあれど所詮チョン。

そこまでひねくれて考える事もないだろう。
朝鮮人が出来の悪い歴史捏造によって自滅する事を憂慮する識者も居るというだけの事だ。
どこの国であれ、わずかながらも真の愛国者が居るという事を疑う必要は無い。

チョンでは歴史は世論で立て直すわけだろ

ありがままでなく・・ｗ

日本だって歴史学界はキティの巣窟だったんだから
韓国ではもっと大変でしょうな

李教授は大変だな

(-@∀@)φ 我らの本田先生のおっしゃることに間違いなどあるはずが無いのです

>>128
まぁあれだ、日本の国立大学で教授の職を得ながら
妄言を繰り広げるような香具師よりは、遥かにマシってこった。
姜あたりとなら交換してもいいと思う。

>>127
陸奥宗光すげぇ...　神だ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1102069701/l50
株板忘年会の詳しい場所と日程が決まりました。

集合場所：新宿PEPE前（西武新宿線近く）
集合時間：１２/４、１８：３０
１次会の場所：新宿ＮＳビル３０階展望レストラン、やぐら茶屋http://r.gnavi.co.jp/g030230/
参加人数：今のところ４５名程度予定（女性も１０人以上来る予定です。）
会費：５０００円（４９６６円のコースにしました。飲み放題付き。３４円のあまりは２次会の幹事？さんに渡します）

3億円もってるコテハン、1億6千万円もってるコテハン、などわかってるだけでも
億もってるコテハンが2人、その他もうすぐで1億円のコテハンなどお金持ち大集合です！

「そもそも我が國の獨力を以つて朝鮮内政の改革を擔任すべしとの議の世間に表白
せらるるや、我が國朝野の議論、實に翕然一致し、その言ふ所を聞くに概ね朝野は
我が隣邦の友誼に對しこれを扶助するは義侠國たる帝國としてこれを避くべからず
と言はざるなく、その後兩國已に交戰に及びし時に及んでは、我が國は強を抑へ弱
を扶け仁義の師を起すものなりと言ひ、殆んど成敗の數を度外視し、この一種の外
交問題を以つて恰かも政治的必要よりもむしろ道義的必要より出でたるものの如き
見解を下したり。」

「我が國の利益を主眼とするの程度に止め、これがため敢へて我が利益を犧牲にするの必要なしとせり。」

「また朝鮮の如き國柄が果して善く滿足なる改革をなし遂ぐべきや否やを疑へり。
・・・しかれども我が朝野議論が・・・とにかくこの一致協同を見たるの頗る内外
に對して都合良きを認めたり。」」

陸奥宗光「蹇蹇（けんけん）録」

>>136
タイムマシンで当時の人に「朝鮮人に仁義など通用するものか!!」と
教えてさしあげたい
今の日本には陸奥大臣のような人材が必要だ
　　　

>>136
「また朝鮮の如き國柄が果して善く滿足なる改革をなし遂ぐべきや否やを疑へり。
・・・しかれども我が朝野議論が・・・とにかくこの一致協同を見たるの頗る内外
に對して都合良きを認めたり。」
頭抱えてる様子が目に浮かぶ・・・・・

残念ながら日本人は善良でお人よしなので、
一度は手酷い裏切りを受けて痛い思いをしておかないと、陸奥の正しさを理解できないのです。

おれは否定的なんだがね。
考えてみろよ、俺たちがテレビを、例えばテレビタックルなどで
森永や、朝鮮の学者の左派的言動を耳にするとき、
非常に不快だろう。>>128であげたバカどもは朝鮮において
左翼に当たる。言ってることは日本人に心地よくても
人間としてどうかということだ。

>>140
日本人にとって心地良いかどうかというのは本質的な問題ではない。
肝心な事は、彼等の主張が正しい歴史に即しているのか否かだ。
彼等の人間性を疑うのは、彼等が歴史を歪曲しているという確証が出た時からでも遅くない。

>140
重要なのは、事実かそうでないか、だと思いますが。
幾ら耳に心地よかろうが、はたまた悪かろうが、
事実として存在する歴史から外れれば外れるほど、
奇形的な考え方になるとおもう。

よく植民地支配は韓国に利益をもたらしたが
韓国人のプライドを傷つけたのは悪かったって言う人がいるけど
俺に言わせりゃはこの考えはおかしい
プライドって言うのは
あくまで身の丈にあった程度しか持つのは許されないと思う
どうしようもない馬鹿が社会に受け入れられないからって
プライドを傷つけられたって言っても誰も相手にしてくれないだろう？
これと同じでどうしようもない後進国(＝併合前の朝鮮)
が自分の力不足のために植民地にされたから
プライドを傷つけられたって言っても通じないよ
現在の韓国にも言えることだけど朝鮮人はもっと身の丈をわきまえるべきだ

捏造歴史で馬鹿な国民を生産する自分の国を憂いてるだけだろ

>>144
捏造歴史で教育された世代が、さらにねじ曲げた歴史で
次の世代を教育する。




馬鹿の拡大再生産
il||li ＿|￣|● il||li

なぜか痛いニュース板に立っているスレ。

「韓国史教科書の著述は歪曲」ソウル大学の李栄薫（イ・ヨンフン）教授が発表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1100944194/

あの国は、従軍慰安婦に対して否定的な意見をいうと必ず「土下座」するんだな。

土下座は韓国の文化の一つですから(ﾌﾟｹﾞﾗ

土下座ほど易いものは無いからな。

＞＞１４５
それが最大の問題なんだよな。
間違った教育が間違った人間を増やし、そうして育った人間がまた間違った教育を施す。
この悪循環を早めに断ち切らなくては日朝両国の未来は暗い。

>>146
朝鮮人は「痛い」から・・・

【＜資　料＞「031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06」（抜粋）】
031回-衆-外務委員会-04号 1959/02/06昭和三十四年二月六日（金曜日）午前十時三十一分開議
http://www.gameou.com/~rendaico/seito_nittyoseizishi_kikokuundo.htm
　パチンコ屋りで安定した仕事をしておるといっても、パチンコは賭博なのであって、
社会党内閣でもできたならば、パチンコという趣味に対して、それほど寛大でもなかろう、
私は勤労者の内閣ができたときには、そういう賭博場に対してはあまり寛大な政策をとるとは限らないと思う。
あるいはまた特殊喫茶、特殊キャバレー等の経営をしている朝鮮人、
中国人が多いことは、諸君の御承知の通りですが、そういう商売が、所を得た健全な商売であって
隣邦の民としてそれで経済能力をもって日本民族に寄与しておるという解釈は、私は立たぬと思うのです。
そういうような領域における企業に第三国人がはびこることは、私は健全なる日本民族の道義と趣味と、
またレクリエーションを養うために、それはよい影響をもたらすものではなかろうと思います。
そういうものをさらにはぶいて、純粋によき勤労とよき技術とよき経営能力とよき文化を持つ隣邦の民として尊敬され、
日本に寄与しておる移民の数はどれくらいかと言うと、十万をはるかに割るということになる。
そうすると、帰るということの事実は人道の問題であって、何人も関与せざる個人の自由です。

>>116
みんなこういう貴重な資料はローカルに保存しておこうね！！
オイラはネットで見つけてはＨＤとＣＤＲでためてるぞｗ

冷血顔の鬼女皇后美智子を人類侮辱罪で正式に裁判にかけ
ギロチン刑に処し（もちろん世界中継で）
その生首を次回ｗｃのfifa認定サッカーボールにすべきでは？
みんなの意見求む

だがこれだけはいっておく我々は蛮人ではない
決して法に触れる様なことやテロはいけない正式に裁判にかけ処刑判決を下すんだ

でないと韓国や朝鮮の人に申し訳がたたない
南京大虐殺ひどかったし

あと政府の許可を取り売国奴の大詐欺師昭和売国天皇ひろひとの遺骸を掘り返し
その遺骸を裁判所に出廷させ処刑判決を下すべきでは？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2020-01-15 22:41:20
https://mimizun.com/delete.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2020-01-15 22:41:20
https://mimizun.com/delete.html

神話じゃなくてただの捏造だと思うが・・・

シンスゴ
｢小林よしのりの著作に見られる日本は悪くないという最近の風潮は日本人にとって心地よい神話だったんですね｣

>>158
「強制連行や従軍慰安婦に見られる韓国は被害者という従来の風潮は韓国人にとって心地よい神話だったんですね」

>>154野蛮人だ

遺骨を暴くとかﾁｬﾝやﾁｮﾝの発想

お前が氏ね！！！

>>154
すでに、公安調査局がひろゆきにあんたのID照会に動き出した模様

藻前らの戸籍謄本を見せなさい！

>>136
陸奥宗光という人は派閥を持てずに、ただ一人の能力で薩長閥と戦っていた
人だから、朝鮮も富国強兵や援助策で自立でき、日本を助力してくれるはず
という薩長閥の見通しの甘さ加減を情緒に惑わされず見通すことができたん
じゃなかろうか。
ちなみに陸奥大臣当時の最重要課題は「欧米との不平等条約の改正」だから、
国際政治におけるパワーポリティックスの重要性を陸奥宗光は嫌というほど
思い知らされているはず、当時の日本が朝鮮に財を注ぐなんてことは、陸奥
にはセンチメンタリズムにしか思えなかったのだ。

>>163
何かで言ってたが伊藤博文が朝鮮独立に傾いていたのも井上馨方面から
「あの国のインフレを整えるだけで財政がワヤになる」
といわれてのことだとか

伊藤=バランス感覚が優れた政治家・非常時の対応が不得手
井上=財政感覚が優れた政治家」・公私を分ける事が不得手
陸奥=リアリスト・頭が良すぎて対人関係が不得手

>>165
一長一短だな

96 名前：（　´∀｀）さん[] 投稿日：04/12/14 23:48:33 ID:47xBxIOk
>>79ハハハハハハハハハハハ

キモゴミことホロン部長
俺はとうとうオマイの身元を特定したぞ！！！！！！！！
お前は新×県のチヨー××学校の本名「金熙×」だってな。
お前は友達に2ちゃんねるをＡＡで荒らしていると言ったそうだなｗ

迂闊だったな糞野郎　さあてどうやって料理してやろうかなｗ

李栄薫「これが50数年かけて造られた「ウリナラ半万年の歴史」か
　　　　　どれほどの価値かは知らんが、醜悪で滑稽、愚かの極みだ
　　　　　結局一人では何もできない無能の集まりではないか

　　　　　盧武鉉よ、そこで何を見ている、そこで世界が見えるのか
　　　　　理想の朝鮮を見届けるとでも

　　　　　…ウリには受け取るべき謝罪も賠償もない！
　　　　　今、この瞬間からウリの物語が始まるのだ

　　　　　本年を持って定める！
　　　　　AK（アフターコリアン）元年と！！」

デストローイ！

あげ

これでもどうぞ
http://tana.pekori.to/tear/log/0412.html

>>148
韓国文化はヤクザの文化

韓国もマトモな人が少しずつ声を上げ出したな。

>>173
ただ、韓国人が客観的なものの見方を身につけ、
あの、今まで無駄に消費されてきたべらぼうな火病エネルギーを
産業や学問に向け始めたら、一気に躍進もありうるかもしれない。

そうなれば、日本もかなり真剣に、同じ土俵に上がったライバルとして認める必要があるな。

逆に、どうして今現在
膨大な火病エネルギーを無駄に費やしてしまっているのか
わからない
ヤツラには向上心とか発展を望む気持ちとかが無いのだろうか？

ウリたちが膨大な火病エネルギーを無駄遣いしてしまったのは、日本のせいニダ！
謝罪と賠(ry

＞火病エネルギー
まあ、燃料が反日だからね。
恨物質はエネルギー量高いみたいね。
推進方向が斜め上になってしまうのが玉に瑕か。

＞ヤツラには向上心とか発展を望む気持ちとかが無いのだろうか？

半万年属国は伊達じゃない！
宗主国に逆らう気概のある奴は皆殺しになりました。

>>178
白村江で負けたことが、1000年以上尾を引いているのか…

あそこで百済が残っていれば、半島の気風もだいぶ変わったかも。

全部読んでないけど、あの国にも勇気ある奴はいるんだな
自分を偽らない人は素直に尊敬できる。

勇気のあるやつと考えるのは早計ではないか？
ネットの普及によりウソがいつまでもつかわからなくなった。
そろそろやばそうなので反日から親日に鞍がえしただけということはないか？
こいつは、慰安婦関連の発言で一度土下座して謝罪してるし。

>>179
いや百済・新羅ともに倭国の属国だったし

>>182
百済はともかく、新羅は基本的に中国(当時は唐だっけ？)よりじゃないかと。
名前を中国風に変えたのは、この国からじゃなかったっけ？

好太土王碑と隋書倭国伝の記述の事でしょ。

百済も新羅も
日中両属の国


1000年以上たっても昔のまんまや・・・orz

まーどうでもいい話だが
一度ついた嘘は、なんちゃってーでは済まされないけどな
朝鮮人は決起して政府の嘘を正すような民族ではないから、権力者は安心だろうけど

>>183
新羅は辰韓の時代から倭の勢力範囲で、
倭人が多数暮らし、倭人勢力が中心となって新羅が建国され、
初期は倭人王家、倭人指導者の下で統治されていたんだよ。
その後、中国とつるんで反旗を翻したというわけ。
スサノオノミコト神話はそのへんのところを暗示してるんじゃないか？

>>181
物理的ダメージの危険すらあるだろ。
大半の歴史学者は今までどおりのやり方でやるんだし
ネットなんてアカデミズムになんの影響もないし。

あの火病だらけの国でこういう発言するだけでも相当な覚悟だと思うよ

自分の名前を隠してるチョン教科書製作者は見習え

この人の心意気は本当に凄いね。
反日教育で育った社会の中でこれだけの発言をするなんて並大抵の勇気じゃできない。
もしかしたらもっと突っ込んだ発言をするための前哨戦なのかなと期待。
この心意気、日本のマスゴミに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

まぁ慰安婦の時は土下座して謝ってるからねぇ・・・

江藤や麻生・中山夫みたいなもんか？（ｗ

慰安婦問題ですか。
姦国もサイテーですが、日本人サヨクが一番厄介かもしれません。
こないだメル友とたまたまそんな話になった時、それを実感しました。
一生懸命色々調べて拙いなりに論文に仕上げて、それをメール出したら、たった３行の別れの言葉のみのメールが来ましたよ。
最後の文章。




「　一　生　歪　ん　だ　歴　史　を　信　じ　て　な　さ　い　」


これ打ったのは別人だと思いたかった…。
マジで、今まで仲良くしてきたメル友と人物像が一致しない…。

なんか慌てて書いたからか、文章がおかしくなってしまった…

それをメール出したら　⇒　それをメールで出したら

>>193
教育と言うのは、ある種の洗脳です。
それが間違ったものであるなら、なおの事。

洗脳を解くのは、ものすご〜〜〜〜く大変ですからねぇ。

それまで信じてきた価値観を否定されるのは、ある意味それまでの人生の否定と言う側面もありますからね。
家族や伴侶でもなければ、他人が洗脳を解くのは、無理です。

溜まりにたまったカードを
数枚切ってきたにすぎないけどな、、、

朝鮮人は所詮朝鮮人であって
安易に信用するな
つーかデフォルトで信用しないくらいが
ちょうどいいわけで…

国として日本との対等な信頼関係なんて
建国当初から放棄してるわけだし…

今年は、親日成りすましの在日とか韓国人が
大量に現れる年と見た。
さすがにこのまま保ってると
やばいカードがあるからね、とっとと切り捨てて
平謝り逃げした方が得。
日本の世論が加熱した時にまとめて嘘を
突きつけられたら、大変なことになるからね。
じょじょにジョジョにって感じなんだろうね。
去年、強制連行に関しては総連がフジの深夜番組等で
あれは経済的な理由でした。みたいなことは認めてる。

　 彡⌒ミ
　<｀Д´ >
　　ﾟし-Jﾟ

>>193
左翼は新でも自分が間違っていたとは言わないってことだね。
間違っているとは言わず、必死な言い訳けやコジツケをやるもんだから
国民的失笑を買っているわけだが＞共産党

今や、共産党 ＝ 詭弁党 ＝ 強弁党　というのが国民的共通認識に
なっているね。

それだけじゃあ共産党員にちょっと気の毒だから、公明党＝創価党
＝親韓売国党という認識も広める必要がある。

>198
ついでに
社民党=共産党

200

195 と　198の方、答えて下さってありがとう御座います。

すみませんが、メル友と絶交してろんりーはーとぶれいく状態なので、禊の意味をこめて、ここにうだうだ書きなぐる事で鬱憤晴らさせて下さい。
イヤな事を忘れて、今年は強く生きたいんじゃー！！（涙）

て訳で、あくまで私的なサヨクとウヨの違い、書いてみました。

サヨク：
日本は絶対悪だと信じている人達。
幼い頃からの教育（洗脳？）の賜物だと思われる。
中には、日本の悪行を語ってる時が一番嬉々としている人もいる。
一般的に「自虐」と言われているが、自分達の祖父を虐げるその姿はどう見ても「他虐」。
そして血の繋がった祖父の世代よりも、なぜか在日や慰安婦の証言をツッコミ無しで信じている。
「（矛盾のある）証言は証拠にならない」という常識を受け入れない。
自分に反論して来る人には「右翼に話しても無駄」で話を聞こうともしない。
基本的に論争が苦手で、突っ込んだらボロが出る事が多数。
「歪んだ歴史を妄信している若者が多い事実に憤りを感じる」「つくる会は暴徒」などと異常に口が悪い。
「在日の前でそれを言えるのか」と矢鱈弱者（？）を持ち上げる。
戦争が何よりもキライ。


ウヨ：
サヨク史観に疑問を感じる人達。
比較的論理的に物事を捉える。
自分達に反論してくる者には、ちゃんと理論とソースで説明してくれる人が多い。
ただし右翼という言葉のイメージがあまりに悪いので、スレを立てると「ウヨが沸いてるスレはここでつか？」のような変な釣り師がやってくる。
「最近町が物騒になってきたから、防犯グッズ買った方がいいんじゃないの」という普通の事を言ってるのに、何故か「軍事国家に戻す気か！」と言われる因果な人々。

201の発言見たら討伐人のやつなんてほざくかな

いかにも討伐人がきそうなスレだもんな

・・・いや、おまえ・・・・なにゆえヒキウヨなどとさげすまれる連中が存在しているのかと（ｒｙ



・・つりか？ま、いいか

>>201
左翼の皆さんは戦争は大嫌いなんですが、ソ連/ロシア、中国などが起こす戦争は
スルーなんですよね。不思議ですね。

私も10年来の友人とメールで喧嘩になったことがあります。最後の彼のメールの文末は
「早く洗脳が解けると良いですね」というものでした。そっくり熨斗を付けて返したかった
ですが、そんな気にもなれずだまってアドレス帳から削除しました。彼が語るところによると
共産党員で、大学時代に民青で偉かったらしいです。

イラク問題、アフガン問題について話し合っていたんですが、ソ連がアフガンに侵攻したことは
不問らしいです。タリバン問題などについて根本的な知識の不足が見られました。

一番驚いたのが、彼らがマルクスの著作を一切読んでないどころか、マルクスのフルネームすら
知らないことでした。ちょっとぐぐればすぐ分かる以前に、左翼を語るなら常識のはずです。
もっぱら、赤旗に書いてあることしか知らないようで、他のことは自分で調べようとはしません。
自分に都合の悪いことは耳を塞ぎ、そうでないこと（反米になる情報など）は積極的に集めます。

個人的には、彼らは論理で動いているのではなく、情緒で動いているのだと結論づけました。
彼らにとってみれば、彼らから少しでも右にいる人物は全員右翼なのです。右か左かしかないと
思っているのです。私からの「どうして自分の住んでいる国を好きであってはいけないのか？」と
いう問いには、結局答えてもらえませんでした。これが全てを物語っています。

彼らは、すでに目的と手段を混同しているのです。

>>204

釣りじゃないっす、タダの鬱憤晴らしです（←釣りよりタチが悪い…）
自分も、本当にアイタタタな人がいるのは判ってますよぉ（涙）

205>>

読んでて頷ける事ばかりです。
多分みんな、チベット虐殺の事も知らないのでしょう。
今では、自分も出すぎた真似をしたと少し（少しかよ！）反省しています。あ

…最後の「あ」って何だ、我ながらバカ…

まあ日帝の仕業ニダとか言ってることの根拠のほとんどが
命令書も当時の資料も無く、いわゆる「被害者の証言」とかばかりな罠。
それをさも真実のように広めるのが中韓・左翼流。

・・・老婆心ながら
とりあえず、口調直しといたほうがいいんじゃないか？

>>209

…そうですね。
考えもナシにだだだだっと打ち込んじゃったので、今になって後悔しています。

>>210
まあお茶でもどうぞ。気持ちは痛いほど分かりますので。
つ旦

普通は、支那や朝鮮が日本の富にたかりたくて日本に言いがかりをつけてきている可能性を考慮するだろうけどね。
俺自身も親が朝日新聞購読者で17歳くらいまでは頭の中がマッ赤ッ赤でしたが、小学生の頃から支那や南北朝鮮による日本叩きは唯のカネ目当てだと見抜いてました。
それでも「日本は悪かったのだから、ある程度の譲歩は仕方ない」という理屈で彼等への疑惑を自ら封殺していた訳ですな。

親元を離れて一人暮らしを始めたら、たちまち朝日新聞やプロ市民に際立っている異常性に気づいて目出度く洗脳解除。
我々が子供の頃から吹き込まれている人権思想や民主主義を単なるイデオロギーの一つとして相対視する事すら出来ずに信奉し続けるのか否かが、教養人と狂信者の境界だと思う。

ときに、世界史のレポート問題で「日本は朝鮮に対して他に類を見ない
過酷な植民地支配を行った。何をしたのが具体的に述べよ」とかいう
設問をしている真っ赤っ赤教師がいるんだが、なんて書いたらいいかねえ。
問題読んだときに眩暈がしたよ。私立だからって好き勝手してんじゃねーぞ
ジジイ。

戦争中の軍国思想一本槍もイキスギだし、
敗戦後のアカ最高、人権最高、もイキスギだわな。

>>205
共産主義＝別名マルクス教の由縁ですな。
マルクスは彼らにとって、もはや歴史的人物ではなく、
神話なのでしょう。

>>213
例のマッチを普及云々のコピペでは如何だろうか？

>>35
かの半島の歴史書は狂人日記。

>>213
その教師の想定している正解が知りたい

受験世界史ではベストセラーの
青木の世界史実況中継の４巻の朝鮮の現代史もすごいよ
まじめに勉強する奴らが赤いのは教材にこういうのが多いからだと思う

ほれ！コピペだ！>>213

1.日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
2.日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
3.日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
4.ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
5.朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
6.日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
7.日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
8.初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
9.寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
10.病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
11.再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
12.白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
13.奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
14.女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
15.近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
16.皮革産業を普及させ動物を虐待した。

まさに他に類をみない…

私立はむしろ問題教師を追い出しやすいんじゃない?

>>220
日本ってほんと、ひどい国ですね・・・・。

>>220
サンクス！それで提出してみます、感謝！

真実に目を向けることが、即民族的自我の崩壊を意味する国で歴史学者などになった時点で
学者であることを辞めるか国中から罵声を浴びせられるかの2者択一を迫られる国。

>>219
駿台の野島（日本史）の実況中継を作るべきだと思う。
それで受験生が皆日本史を選択すれば少しはマシになる。

>>217
×　狂人日記
○　ＳＦ小説

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜SF作家にあやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

>>224
よろしければ、結果報告もキボン。

>>229
「で、引用した文献はなに？」
というカウンターでやられそうな気もするんだが…

こういう人がだんだん増えてくると本当の意味で日韓友好が近づくんだけどね。

>>1
この日とまだ生きてる？
タイーホされてもおかしくない。

>>232
別に要らない。

×　この日と
○　この人

>>226
駿台にそんな立派な講師がいたのか？
漏れのころはサヨばっかだったと記憶している。

当時寮に住んでいて、福井紳一の講義で洗脳された奴と夜通し議論したこともあった。
理系なのに。

>>235
福井はカス。2時間延長して左翼談義を延々と続ける。自虐史観を展開する割にプライドは高い。
氏曰く「山川の教科書には南京事件として小さく扱ってるだけ。これはおかしい」

かたや野島は要所要所で笑いをとる常にサングラスのおっさん。自虐的なギャグ多し。
氏曰く「南京大虐殺・・あれはねぇ〜　なかったと言えばなかったし、あったといえば・・まぁなかったんですよ」

まぁ、
文化大虐殺に比べれば、
無かったに等しいわな。

>>201
もはや今更ですけど、そういう洗脳された人を説得するには、正論を
いくら言っても無駄なんですよ。
だから、どちらかと言えば、説得を試みるのではなく、むしろ相手の
話をちゃんと聞いてあげる事が重要。向こうのその話を真剣に聞いてあげて、
なぜそういう考えに至ったのかを理解してあげる。
そしてその話の中で、納得できない部分があれば、そこを突く。ただし、
論難したり論破しようとしてはダメ。いっしょに考えるというスタンスで。

重要なのは、自分自身で気づかせると言う事です。論破しようとすれば
向こうだって抵抗します。でも、案外自分で気づいた事には無抵抗だったり
します。そこをきっかけに、徐々に洗脳を解く訳です。
いやな言い方ですが、洗脳された人っていうのは、ある意味病人ですので
デリケートに扱わないとダメなんです。まっとうに議論なんかしてもむしろ
逆効果で、ますます頑なになるだけですから。

世界中が真実を知っていて、
南北朝鮮や支那だけが知らないという状態がよいのでは？

>>239
観察する分には楽しそうだな

>>215
だって、そもそも共産主義は宗教の代替品だからね。
共産主義が生まれ出た西欧ではね。

>212

本当にそうだと思う。
私も日本があまりにも勤勉で豊かだから嫉妬してたかってるんだと思う。

>>238
そういう人って、調子を合わせて話を聞いてあげると調子に乗って
洗脳しにかかってくるだけだよ。
「無知な君たちを啓蒙してあげよう」って得意満面でね。

俺の意見は「話し合うべき時は終わった」だね。行動あるのみ。
彼らは地上の楽園を建設するために頑張ればいいよ。ほっとこうよ。
俺たちはこの現実を生き抜くにはどうすべきか考えればいい。

age

尻癖の悪いネコは、粗相しでかした瞬間、首根っこ押さえて鼻をこすり付けてやら無きゃ駄目だ。

>>238
なるほど。大人ですねえ…。
私は途中でぶち切れてしまいます。

ちなみに私の１０年来の友人に半島人の真実を説明したとき、彼女はこういいました。

「もしかしたらあなたが言うとおりなのかも知れない。でも、私は今現在
韓国の人と一緒に仕事をしている。その人たちを嫌いになるような情報を
私に聞かせないでほしい」

…あえて耳をふさぐ人もいるようです。

>>239
支那の危険なところは
「（本当は）真実を知っていながら（戦術として）知らないふりをしている」と
所にある。ストレートに無知をさらけ出すニダーとは違う

>246
不良債権の先送りを行ってきた銀行と同じですね。

好きか嫌いかとか、もう唯ひたすら（表面的には）仲良く争わずとか、
もう日本人グダグダな処丸出しな…

奴等が腹の裡で何考えてるかなんて重々承知だが、こちとら仕事（商売）でぃ！
上手く煽てて、とことん使い尽くしてやるぜぃ！

みたいな境地にはなれないのだろうかねぇ？やっぱ性かね。
日本人同士だとソコソコ辛辣にやりあっていると思うんだけどなぁ。
こう言うのは支那朝鮮人には遠く及ばないのかねぇ…
で、相変わらず良いように付け込まれると。

>>247
支那人も一世代前まではそうだったかもしれないけれど
最近、本当に知らない世代が増えて来ているような気がする。

朝鮮人も口では文句いいながら心の中では、ソウルﾀﾞｲ・・・・ホントッポイニダ・・？

>>246
その友人が、そのうち仕事スレにカキコしそうな悪寒。

>>246
あえて知らずにおいて、被害に遭ってから考えるってか。
世の中には取り返しのつかないことってのもあるんだけどな。
まあ、好きにすればいいさ。

>>246
>> …あえて耳をふさぐ人もいるようです。

それはリスクマネージメントを怠ってるのと同じでは？

>>246

俺だったらニヤニヤ笑って後日談を待つ。

どうせ問題が起きてその友人が怒るのは
目に見えているので愚痴をこぼしたら
「でも忠告に耳を塞いだのは君自身だよねぇ」と
言ってあげる。

子供は痛い目をみながら学習していくものだと思えばよろしい。

　　　∧∧
　　／中 ＼
⊂（｀ハ´　）　　　　←太極拳
　（⌒ 　 て)
　 レ'＼　 ）
　　　　 レ'　

　　∧＿∧　
⊂<｀∀´ヽ>　　　　←犬極拳
　（⌒ 　 て)　
　 レ'＼　 ）
　　　　 レ'　

http://free.gikoneko.net/up/source/up0075.jpg

日本を敵視するのは中華文化圏（昔の儒教国）の３国くらい。モンゴルは特に日本を敵視しているわけではない。
中華文化圏の外で独自の遊牧民としての文化を築いてきたので、モンゴルは中華文化圏と認識を異にしている。

中韓共、中華文化圏の国として、周辺の非中華圏より高度な文明を築いているはずなのに、現実はそうではない。
中華ではない日本がある為、その隣の中華文化圏のみすぼらしさが強調されて見える事が、気に入らないわけだ。
中華の周辺は後進国でなければ、中華文化圏そのものの存続も難しくなる。
（低次の文化は、高次の文化に接触すると、崩壊してしまう）

>>92
元オウム真理教信者が中国に行き、アムノッガンという中朝国境を流れる川に飛び込み、泳いで北朝鮮に亡命した。

>>256
（ｗ

神話というかただの妄想だろ？

やばいよ　自分の非を認めるという事を覚えたらやつら発展するかも
人の責任にしないで自分を責めて自分の糧にするって日本人の長所に
気がついたような

>>２４６
「嫌いになるのも好きになるもの君しだい、おれは真実を言ってるだけだからね」
とか
「情報を持たずに友人が不幸になるのを見過ごすなんてできない」
さらに説得すべし

殴り殺される覚悟で親日宣言した人とは別人？

>>246
本当か嘘かしらないけど交通事故の傾向として、危険に遭遇したとき
男性ドライバー・・・がむしゃらに急ブレーキ
女性ドライバー・・・顔を覆ってしまう
というのを聞いたことがあるけど、そんな感じだな。

>>260
そうはならないから、心配無用。

司馬　韓国は表土が浅いために（木を切ってしまうと）復元力がありませんから、そのまんま岩山になった。
　　　　それで製鉄の技術者たちが船に乗って梯団を組んで出雲に来たんじゃないかと思います。
宮崎　岩山になったことをすべて秀吉のせいにしてますけど。
司馬　秀吉のせいになってる。私は韓国の現場でそのことを言ったら、説明してる人がきょとんとするのです。
　　　　秀吉はこんなところまで木を切りにくることないんだと言ったのですが。
宮崎　秀吉のせいにしてちゃダメですね。
司馬　ダメです。あそこは事実よりも、ちょっと非事実をまぜることが好きなようですね。
堀田　それで「恨五千年」なんて歌歌ってる。
司馬　漢の楽浪郡もなかった、玄菟郡もなかったということになってる。
宮崎　楽浪郡もなくなってるんですか。
司馬　なくなった。これは南も北も同じ考えですよ。むろん良識ある学者はべつですが。
宮崎　北朝鮮の労働党と日本の共産党との関係がおかしくなったときに、任那日本府がなかったともめたと
　　　　いう話と同じなんですね（笑）

「時代の風音」より。

>>265
いつの時代も変わらんな・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/04/20050204000004.html

国庫の金は使わないみたいです、はい。

朝鮮は怒ったもん勝ち
日本は被害者として手をあげたもん勝ち
どっちもおかしいよな

>>1
なんか日本に擦り寄る気配を見せてるように思えて心配だ。

age

ggg

>>265
楽浪郡も無かった事になってるの!?
まじで愉快だなwww
かの国の歴史教育はいかなるコメディーをも越えるな

目先の損得に惑わされて次々に歴史を歪曲しているから、朝鮮人はアホだらけになっちゃうんだな。

>>269
この論調が主流になればそうなる。歴史を政治利用する点では一向に改善の
兆しがない。
いちいち親日だ良識だと絶賛する奴はアホか在日だけ。

>>272
あらゆる国の支配を否定してるんだって
勇敢なわが民族は周辺のあらゆる蛮族からの進入も防いでずっと独立主体を保っているってことになっている
日帝支配だけが否定できないから、ギャーギャー騒いでる

楽浪郡ねえ　あの犬ｈｋの１０ｍｉｎと言う番組でさえシナの歴史と言うことで
きちんと出てきたんだけどなｗｗ

新暗行御史の作者尹仁完氏が女真族について調べようとしたが、詳しいことが
判らなかったそうな。
日本ならそんなもんすぐに調べられるし、簡単なところでは司馬遼太郎の「韃靼
疾風録」でも読めば大体のことは掴める。
半島を蹂躙した女真族=清朝についての歴史を捏造してるんだから、氏の調査能力
以前の問題だったのだな。

本屋も書籍も絶対数が少ないんだから、しょうがないんだよ。
というか、かなり世界を歩いているつもりだけど、明らかに日本が
異常という話もある。

>>11
＿|￣|○

日本では平安時代に女真族が九州に侵攻してきた戦争も記録に残っているのにな。

むしろ韓国人は朝鮮国が鎖国していたことすら知りませんYO！

>>275

日帝支配も、なかったことにしてもいいよ。
早くそうならないかな。

>>269>>274
李栄薫氏は｢植民地近代化論｣（日本統治期に近代的資本主義の基盤が整備され、
1960年代以降の韓国発展の基礎になったという学説）の学派だが、この学派は
あくまで日本統治期の朝鮮経済の実情の実証的研究を志向するもので
親日的要素は薄い模様。
実際、日本統治そのものに関しては｢朝鮮の永久併合・四国九州化を目指し、
フランスなどの失敗の前例がある同化主義を強引に遂行しようとした｣として
批判的で、金完燮氏などとはかなり立場が違う。

↓李栄薫氏のインタビューだが、やはり日本統治を「永久編入しようとする野心を燃やす支配計画」と言っている。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.hankooki.com/lpage/society/200404/h2004042215231045850.htm
重い人はこちら ttp://kamomiya.zive.net/%5CSouko%5CC03%5CI_Yonfun%5CQandA.htm

ちなみに、同じく植民地近代化論をとっている金洛年氏は『日本帝国主義下の朝鮮経済』の
あとがきで、日本による経済的収奪を非難する動向について、かえって植民地支配の問題を
矮小化し、本質から眼を逸らすものだという批判さえしている。

　日韓併合を植民地支配だと言うのであれば、日本は今だに植民地保有国である。

イギリスとフランスが中が悪い理由は？（百年戦争）

もとはフランスの諸侯の一人が英国を支配していたわけなので、
イギリスとフランスは兄弟のようなものだと思うのですが、
この２大国は今でも仲が悪いですよね。
ナポレオンですらイギリスを征服することはできませんでした。
「憎っくきイギリス」に対してナポレオンは海上封鎖をして貿易国
イギリスを兵糧攻めにしようとしますが、フランスも特に北部フランス
はイギリスとの貿易によって成り立っており、この政策にフランス
内部からナポレオンに対する批判が高まります。ナポレオンはこの批判
の目を外に向けようと、あの悪名高いロシア遠征を始め、自ら自滅して
いくのでした。

この二国の怨恨の元はたぶん百年戦争ではないかと思います。
百年戦争（１３３７-１４５３）は最初のヨーロッパ戦といわれています。
長い長い話で、フランス王家とイギリス王家は血縁関係も複雑にからみ
あっています。

百年戦争でフランスの人口は三分の一に激減しました。フランスが
失った人口を回復するには３００年もかかりました。
度重なる戦争と略奪によって農村は壊滅的状態になり、飢饉のために
パリ近郊では人肉食らいが横行したほどでした。
フランスは正に滅亡の危機にさらされたことになります。

イギリスとフランスは互いに侵略を繰り返した歴史があり、これが
両国のトラウマとなっているように思えます。特にフランスが受けた
被害は甚大でした。神の命によってイギリス軍と戦った
聖少女ジャンヌ・ダルクを偽りの裁判によって火焙りにしたことは
許しがたい感情を残したに違いありません。

それにしても日韓の歴史紛争は、なんともはや稚拙の極みですな
世界中の歴史家から嘲笑されていることに早く気がつきましょう

>>277
司馬遼太郎も大概虚構織り交ぜて創作してるクチだが、まだ基本的な部分に
関しては調べてるしな。

>>286
主に紛争にしたいのはあちら側。こっちが歴史資料（一次資料）提示して内容
証明に論議を交わしてるのに、あちらは新しい資料をでっちあげた時点にて、
書かれていることは全て正しいと信じ込むことからスタートしてるから。
まるで話にならん。

俺の中学の先生曰く、何百もの日本兵とセックスをした慰安婦のまん○は、足の末
の皮のようにかたかったらしい。今から考えると凄い事ぬかしてたんだなと。

あーぶるーだ。
ぶるーだ。

>>287
だから相手にする日本も同類の低能だと思われてんだよ
日韓の歴史問題の最も強く認識すべき点は、
かの国には、そもそも歴史なんてないってことだよ

プライドだけ高い日本マンセー。ストレス大国日本だからこそだと思うけど、おまえ何様？

この人の論文が二編だけ（うち一編は共著）だが手許にあった。

「近代朝鮮水利組合の研究」の第一章『植民地期朝鮮水利組合の全体像と
類型把握のために』が張矢遠、松本武祝、宮嶋博史の三氏との共著、
第三章『馬九坪水利組合の展開過程と歴史的意義』が李栄薫氏の単著（宮嶋博史訳）。

釜山で中学生9人、後輩を脅迫し××××売りさせる
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/22/20050222000021.html

どこまで斜め上なんだか・・・・
どれくらい収奪されたんだろうね・・・？

>>293
ﾜﾛｽw

この教授、今も安全に暮らせてるのかな？

>>293
おもろい。いやほのぼの感漂う記事だな・・・

そういや、黒人って白人を白豚って呼ぶんだが、チョッパリ(豚足)って、ここからパクったのか・・・。

>>297
足袋を豚の足に見立ててるんです。ハン板の基本事項ですぞ。

中国人の蔑称もブタども、とえらくストレートじゃなかったニカ？

中国人への蔑称は「垢奴」かと。

>>293
両班ってこういうことなんだろうね。

チャンネル桜　朝鮮特集
http://www12.tok2.com/home/doronpa/

それと↓も
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2508.lzh

>>265
>宮崎　岩山になったことをすべて秀吉のせいにしてますけど。

秀吉は朝鮮くんだりまで何しに行っんだ？
つか連中の言うことをマトモに聞いていたら秀吉軍は
戦する暇もなかったと思うのだが。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/28/20050228000044.html
大学入試　教育部が不正行為防止のため電波探知機導入へ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

韓国政府・韓国人の言う事を無条件で信じる馬鹿左翼と韓流好き・マスコミ。
韓国が過去の日本は悪いと言えば、何も調べずに悪いと思い込む。
歴史さえ勉強せずに平気で自分勝手な捏造・妄想歴史を語り出す始末。
韓国政府・韓国人も平気で捏造・狂言を繰り返す始末。
日本に訴えれば金を貰えると思い込んでの行動。
韓国の歴史さえ知らずに日本批判してる韓国政府・韓国人・日本の馬鹿左翼・
韓流好き・マスコミは見苦しい振る舞いをしてるだけ。
だから世界から嫌われるんだよ！

ああっ、恥ずかしい日本の馬鹿左翼と韓流好き。

日本がまったく何もやらなかったとは言わないけど9割方朝鮮のためになることをやったと思うよ
今の価値観から見ると自分の国が他の国の保護下にあったことをくやしく思う気持ちもわかるけどさ、、
在日や韓国の方々も認めるところはある程度認めないと一生日本と韓国は分かり合えない。

>韓国政府・韓国人の言う事を無条件で信じる馬鹿左翼と韓流好き・マスコミ。
>韓国が過去の日本は悪いと言えば、何も調べずに悪いと思い込む。
>歴史さえ勉強せずに平気で自分勝手な捏造・妄想歴史を語り出す始末。
>韓国政府・韓国人も平気で捏造・狂言を繰り返す始末。
>日本に訴えれば金を貰えると思い込んでの行動。
>韓国の歴史さえ知らずに日本批判してる韓国政府・韓国人・日本の馬鹿左翼・
>韓流好き・マスコミは見苦しい振る舞いをしてるだけ。
>ああっ、恥ずかしい日本の馬鹿左翼と韓流好き。
でも馬鹿左翼も韓流好きも大部分が在日。マスコミも最近在日が多くまぎれてるし
結局全部チョンの一人芝居
だからチョンは嫌われるんだよ！

マスコミにある程度日本生まれの在日がいるならまだわかるが
韓国生まれの韓国人までコネつかって入ってきてるのには危機感を抱く。

【韓国】「日本の植民支配は不幸中の幸い」　韓国教授の論文が論議に[03/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109952491/

1 名前：ヒラリφ ★ 投稿日：05/03/05 01:08:11 ID:???
韓昇助（ハン・スンジョ/75）高麗（コリョ）大学名誉教授が日本の雑誌に寄稿した原稿で
「日本による韓国支配は不幸中の幸い」と主張し、議論を呼んでいる。

韓名誉教授は右寄りの産経新聞が発行する月刊「正論」4月号に「共産主義・左派思想に
根差す親日派断罪の愚　韓日合併を再評価せよ」と題した論文を掲載した。
韓教授はこの論文で、「大韓帝国の滅亡と韓日合併はあまりにも韓国民には不幸なことだったが、
不幸中の幸いだった」とし、1930年代、韓国人をシベリアと中央アジアの辺境に移住させ、
農民虐殺に走ったロシアに合併されていたら、3.1独立運動といった事件の際、遥かに
大きな被害が出たはずと主張した。

（続く）

（続き）

また、「韓国の民族文化が日程植民当地の時期を通してより成長しており、韓国の歴史や語学、
文学など韓国学研究の基礎を打ち立ててくれたのは、むしろ日本人学者と彼らの韓国人弟子だった」
とし、「韓国でハングル教育を廃止したのは37年からであり、太平洋戦争が終わった後、
韓国語文学が大きな損失を被ることはなかった」と主張した。
韓教授は「韓国人は日本人に対し、負けまいとする競争意識をもっている。このため日本の
植民地支配が韓国人の成長、発展意欲を大きく刺激した」と付け加えた。
（途中略
一方、「日帝の手先並みの寄稿」などというネチズンの非難が殺到すると、韓名誉教授が
共同代表を務めている自由市民連帯は、同日ホームページに謝罪文を掲載し、
「日帝の植民地支配が正当で、慰安婦強制動員が大したものではないという
韓氏の主張に憤りを覚える」と述べた。

韓名誉教授は物議にもかかわらず、「日本が支配しなければ、ロシアが支配していただろうし、
日本の植民支配は返って民族意識を強化させる機になった」とし、主張を曲げなかった。

朝鮮日報　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/04/20050304000069.html

>>309-310
現在の南北格差を見れば一目瞭然なんだけどね。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200503/07/dailian/v8524612.html
かんしゃくが起こる 歴史

今ハンスン組教授の寄稿が私たちをまたかんしゃくが起こるように作ってある.
ロシアの植民地にならないのがいっそ幸いだったという主張だ. 従軍慰安婦は
数字がいくらにもならないとした. そうだがハン教授はまだ思うのできなかった
のがある. 一つ事例だけ聞いて見よう.

日帝は自分たちの敗亡が鼻先に迫ると一度に30万名の朝鮮‘知識人’を抹殺しよう
とした. これを行う前に降伏するせいで数十万の知識人が命を引き上げたのだ.
もし日帝の敗亡が少しだけ遅かったら朝鮮は知識人を皆失って迷うとしたのだ.
どうすればハン教授の親戚や知り合いも抹殺対象に含まれたかも分からない.
それではハン教授の考えのように日帝の支配が発展を促進する刺戟剤になる事が
できなかったのだ. ロシアの強制移住より数十倍の悲劇を経験しなければならなかった.

ハン教授を‘支援射撃’する文もかんしゃくが起こるように作って ある. ある
人がインターネットにあげた文だ. ハン教授に石を投げないでねと書いた文だ.
この人の文にこういう書き入れ時がある. “...こういう 人々が朝鮮王朝時代に
生まれたら多い政敵たちを....”

文を載せた人は‘朝鮮’を‘朝鮮王朝’と表現してある. ‘朝鮮王朝(李朝)’が何か.
日帝が朝鮮王室を削って下るため使った言葉だ. ‘李氏朝鮮’という話だ. 日帝は
朝鮮を強制で併合して朝鮮王室を自分たちのいわゆる‘天皇家’の下部組織に格下げ
させた. 天皇家の下にある李さんの姓を持った人の王家で作ってしまったのだ.
日帝が歪曲させた国の名前をまだ使っている人が歴史を擁護する文まで出してある.

>>312
私たちはまだ‘韓半島’という言葉を使ってある. ‘3面が海’でなってある地と
言いながら‘半島’と呼んである. 言うが‘半島’と言うのは ‘半分 島’という
音だ. 日帝は‘4面が海’である自分たちの地をまともにできた島だと呼びながら
我が地は半分しかならない島だと皮肉ったのだ. それとともに‘半島根性’
などといって見下した.

そうだが地図を広げておいて新義州から咸興近くまで繩を引いて見よう. その北は
決して‘3面が海’ではない. 大陸の一部だ. 当然我が地は‘半島と大陸の一部’
でなって ある. 決して半島国家ではない.

その上に私たちは日本を‘列島’とも呼んである. 日本人々が使う用語をそのまま
書いてあるのだ. ‘列島と言うのは‘列で竝んだ島’を意味する. 私たちは‘半分
島’なのに日本はまともにできた島を越えて‘列で竝んだ島’と格上げさせてくれて
あるのだ. ‘東海’だ, ‘日本海’だといいながらけんかする前にこういうことから
直すとまともにできたけんかになるのだ.

朝鮮時 金何某という人の文が陳謝試験で1位を占めた. 優れた文章で誇らしく書いた
文だった. 文中“朱蒙が高句麗を開いて同名が業績を引き継いだ”と言う内容が
入ってあった. 朱蒙と東明王のような人であるのさえ分からなくて書いた文だった.

もっと情けないのは士たちがこの文を美しいとお互いに引き写して覚えたりしたと
いうのだ. 勿論採点をした試験管たちも分からなくてあった. 朝鮮中期の学者
キム・ジョン国(金正国)はこのハプニングをおいてこんなにつねた. “我が国の
人の本国史蹟に詳しくなさがこのようだからおかしいね.”

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200503/07/kukinews/v8523174.html
ハンスン組 教授,高麗大 名誉教授職 辞退 [社会部 3級 情報]

○…‘日本殖民支配は祝福’という文を日本右翼性向月刊誌に寄稿して波紋を投げ
かけたハンスン組(75) 高麗大名誉教授が6日謝罪文を発表して名誉教授職を辞退した.

ハン教授はこの日の夜 本人名義の謝罪文を通じて“日本の '正論'誌 4月号に
載せられた本人名義の文 '共産主義,左派思想の根を置いた親日派断罪の右
(原題目:親日行為がすぐ半分民族行為なのか)'という文で適切では単語と
表現があってそれによって社会的物議をかもしたことに対して心よりお詫び致す”
と明らかにした.

ハン教授は引き続き "本人は責任を深く痛感して高麗大学校名誉教授職を辞任して,
今後あらゆる対外活動を慎むの"と付け加えた.

高麗大側もこの日 "ハン教授がオユンデ高麗大総長に直接名誉教授職から退くという
意味をこの日明らかにして来た"と "これによってハン教授の名誉教授職解職などを
論議するため7日予定だった緊急処長会議も取り消しされた"と明らかにした.

先に進んでハン教授は保守団体である自由市民連帯共同代表職も自ら辞退した.
そうだが自由市民連帯青年会員たちを中心に構成された非常対策委はこの日今度の
事態の責任を負って共同代表全員が辞退するのを促して波紋はたやすく沈まない見込みだ.

一方軍事評論家と同時に保守論客であるジーマン院(62)さんは自分のホームページに
'ハンスン組教授に石投げない'という題目の文を載せて "日本の先進化された
科学技術と知識と節制で訓練された精神は眠った朝鮮人たちに大きな刺激になった"
と "こういうまずい国が列強に食われないのが奇蹟"とハン教授の植民史観を
擁護した.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200503/07/segye/v8530855.html
ジーマン院さん "日 悪口を言う ネチズンは イナゴ 群れ”

日本殖民支配をほめたたえる文を寄稿した高麗大名誉教授ハンスンゾさんを擁護する
文を載せた軍事評論家ジーマン院(62)さんがハン氏と自分を批判するネチズンを
‘イナゴ 群れ’に比喩した.

ジ氏は6日 自分のホームページ システムクラブにあげた“反米, 反日の魂を持った
左翼たちにドリーム”という文でネチズンたちを示して“パール・バックの大地で
見るイナゴ群れのようだ”と“まずくてあっておいて偉かった日本を今まで恨んで
憎悪する”と書いた.

ジ氏は“私たちは日本を憎悪して無条件に憎んでばかりいた”と“私より偉い人も,
私たちより偉い国も敵というなら私たちは誰から学んで誰といっしょに住まなければ
ならないか”と問った.

ジ氏は“本当に恐ろしい人は憎悪心を学ぶことで昇華させて終わらせてアメリカと
肩を竝べている日本人”と言いながら憎悪心を捨てて学ぶのは学ぶとするという
主張を広げた. このようなジ氏の反駁がつながるとジ氏のホームページには再反駁
しようとするネチズンたちの訪問が爆走して午後終始接続がなだらかにできなかった.

あるネチズンは“いっそ日本がドイツのように心深い過去を悔やめば私たちがなぜ
こういうのか”と“私たちに良いことしてくれたと正当化するのにもしうちの民族
大部分がこういう考えで暮したらまだ日本の属国世話を逃れることができなかった”
と責めた.

>>313
＞‘半島’と言うのは ‘半分 島’という音だ. 日帝は‘4面が海’である自分たちの地を
＞まともにできた島だと呼びながら我が地は半分しかならない島だと皮肉ったのだ

これ、ネタでしょ?まさか、次の差別語認定は､「半島」ですか？マジ?

確かに、伊豆や能登は、陸続きにもかかわらず流刑地だったが…。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050307id26.htm

読みｳﾘにも載ったﾆﾀﾞ

>312を読んで思うのだが、
仮に30万人の知識人の抹殺計画があったとしてだ。
露西亜の植民地になったら、敗亡迫る頃じゃなくて植民当初から
行われてただろうな。

当時の半島は、教科書に出てくる風刺画みたいに、
日清露のどれかに釣り上げられる魚でしかなかったんだろ。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200503/10/hankooki/v8557626.html
ジーマン院 "反日症状は自閉症" また妄言

　軍事評論家ジーマン院さんの妄言が度を越してある.
彼はハンスンゾさんを批判する国民を 'プレ人間'と 'イナゴ'で描いて, 光州を
'野蛮の都市', '無法天下'で表現したことに引き続き "反日は自閉症"と主張した.

彼は9日 自分のホームページに '反日症状は自閉症症状'という題目の文を載せて
親日派清算を主張する人々に対して "あきれる自閉症患者たちだから対話さえ難しい
人々"と "誰かが頭を開いて '主体思想派コード'を張口した後 ふたを閉めてくれた
'人間ロボット'かも知れない"と主張した.

彼は "トラックに轢かれて不具になった人には一生をトラック運転手を憎悪して
暮すとかあらゆることを星回りだと思ってなるべく早く過去をはたいてしまった後
第二の人生を開拓する道がある.

前者の道を選べば永遠に第二の人生を開拓できないだけでなく性格が拗くれて
自閉症に閉じこめられてすぐ死ぬようになるが 後者の道を選べば新しい人生を
開拓してもっと立派でもっと美しい人生を生きることが出来る"と言って国民が
'反日症状'から脱しなければならないと言った.

>>321
言葉使いや例えはともかく、言っている内容は正論だな。
問題は、彼の国では正論が(ry

>>321
これと関して彼は "日本はアメリカの原子爆弾洗礼を受けて惨めに敗れた後,
以の過去をパラパラとはたいてしまった. その前までも不倶戴天の元首で争った
アメリカを偉い人で認めて承服した. そうだが韓国は一日中トラック運転手だけ
憎悪して恨んでから病気になって死ぬ道を選択してある. 日本に勝とうとすれば
日本を学ぶとする"と付け加えた.

彼は "('反日症状'を見せる人々は) 大人を敬わないプレ人間たちだ. ハンスン組
教授に石を投げる姿を見なさい. 大人を敬う心がない者等は大人があった苦痛を
吟味することができない. 先祖たちの苦痛に胸を痛める人々ではないのだ"と言った.

彼は "こういう人々がどうして高宗時代に民が日本からあった苦痛に同参して
哀悼することが出来るというのか"と "自分の家庭で親たちが経験する苦痛にも
無関心だろうか分からないのに 顔も分からないズングズングズングゾお爺さん
たちの苦痛に涙を流すとは憎らしいという考えがする"と言った.

現在彼のホームページには "ジーマン院博士は軽率な人ではなくて今日の韓国で
一番率直で知性的で勇気ある専門家で学者だ.
正しい仕事には一身の安危と欲得を超越して所信を持ってあらゆる人々のドルパル
メジルが分かりながらも独自の主張を遠慮なく言うことの出来ジーマン院博士の
ような人は多く見ることが出来ない. ジーマン院博士を支持と尊敬する"と明らかに
した寄稿文が載せられてある.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200503/11/hani/v8561339.html
ジーマン院さん , “日本に食われるに値するから食われた”

“食われるに値するから食われた.”
“臨床医学的によく見る人の口から出る言葉.” ジーマン院社会発展システム研究所
所長と陣中圏中央大兼任教授が10日親日問題をおいて激突した.

この日の午後SBSテレビの時事プログラム‘SBSジャーナル’は‘親日批判者は左翼?’
という主題で催されたシンポジウムに参加してから所長とチン教授は熱っぽい攻防をした.

地所長は韓-日の歴史問題と植民地正当化に関して始めた討論で “私たちが惨めに
まな板の上に上げられた肉になったからそれを反省しようというの”と言いながら
“(韓国が日本に)食われるに値するから食われた”と主張した. これにチン教授は
“‘私たちの民族はだめだ’と食われるに値する仕業した人はジーマン院さんや
乙巳五賊のような一部”と駁した.

地所長はハンスン組教授の親日発言を擁護しながら“ハン教授論難は386主体思想派
たちが既得権勢力をとり除くために作ったマタドオの性格がある”, “すぎ去った
事をしきりに捜して日本に対する憎悪心をそそのかす事自体が左翼”という主張を
咲いたし, チン教授は“日本右翼の論理をそのまま引き写して来て自虐史観を広げて
ある”と地所長を批判した.

>>324
二人は討論中に相手に‘精神病者’, ‘ザピェア’など過激な発言を投げるなど
卑下じたりした.

続いた討論で地所長は“キムクはあちらに逃げて安重根や尹奉吉に武器を与えて
‘あいつをとり除きなさい’と言った”と“キムクはビン・ラディン”と言った.

これにチン教授は“地所長の言葉とおりなら大韓民国自体がテロリズムの原理を
憲法で持ってあるというのにそれが妥当なのか”と受け答えをした.

また地所長は“なぜ 無駄な100年前の話をして日本人に対する憎悪心を起こすのか,
これはちがう”と言いながら親日清算や反日感情に対して露骨的な不満を表示したし,
これにチン教授は “主権を持った国家ならつ のをつかなければならない. 日本が
過去を反省しなくて妄言をする時 受け入れてはならない”と 対応した.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/culture/art/200503/11/tvreport/v8561441.html
`猟奇発言` ジーマン院 ムルマンナン 肉?

極右人士で分類されるジーマン院さんがこのごろ放送街で人気だ. 去る7日 YTN
バック・ジヨンのニュースQに出演したのを始め, 同じ日CBSラジオ `イシューと人`,
8日 SBS生生しいニュース, 10日 CBS時事プログラム `CBSジャーナル` 出演など
有名人もてなしをたっぷり受けてある.

この間ハンスン組教授の親日関連発言の後生じた批判世論はむしろ彼に注目する.
たぶんハン教授の発言を擁護した彼の発言を見て `殴るしゅうとより止める小姑が
憎い`という諺を思い浮かんだのが当然だ. 以後発言を慎むハン氏に比べて彼は
引き続きイシューを作り出す最中だ. `親日批判者は左翼` `キムクはヴィンラディン`
`朝鮮は食われるべくして日本に食われたの` など彼の語録は終りがない.

彼に対するネチズンたちの関心はポータルサイトの `有名人順位`で確認される.
彼は10日現在あるサイトでは6位に上がったし, 二件のサイトでは2位に名前をあげた.
ジ氏の主要発言が放送に出た後これを紹介する言論と主要位置に配置するポータル
サイトも関心増幅に手を貸している.

極右的な発言で指弾を受けるが彼の発言は小さなもの一つ一つまでポータルサイトの
上位を占める. あんまり衝撃的な内容が多くて他の猟奇的なニュースたちと一緒に
載せておいてもジ氏の発言は `郡鶏一鶴`だ.

>>326
ところが放送街とポータルサイトのこういう関心はむしろ彼の活動舞台を広げる方で
作用する. ジーマン院さんが極右的な発言をしたのは昨日今日の事ではない. 彼が
運営するシステムクラブ(www.systemclub.co.kr)に行って見れば最近の発言に
劣らない言辞たちであふれる. `ハンスン組教授とその家族を救援しましょう`
`赤いしゅうとに返事します` ` 忠青人よ 国家破壊に同参しないでください`
など題目だけでも視線をひく.

そうだがその間こういう発言はあまり注目されるのできなかった. 一日二日の事でも
ないうえ一般人たちの認識とあんまりへだたったからだ. 勿論総選など政治的関心が
増幅される時 時たまニュース舞台に登場することはした.

これからもジ氏の極右的な発言は止まないだろう. oh my news 高テジン記者が
"彼らが日帝の殖民支配を祝福だと思うからといって全然変なことではないのだ.

実際に彼らは(ハンスン組 ジーマン院)祝福を受けたから"というようにジ氏は自分の
信念に対する確信を持ったので見えることだからだ. 在野統一活動家である白ギワン
さんは去る10日 MBCラジオ `金美化の世界はそして私たちは`に出演して "ごみの
ような言葉を報道する(放送)態度も問題"と指摘したことがある.

無関心が一番恐ろしいという言葉に映して見たら最近の放送街の関心はむしろ
ジーマン院さんと彼の支持者たちには機会だと考えられることもある. 彼に対する
関心をいかなる意見でも排除しないという討論の成熟で見るとしようか, それとも
扇情性に対するもう一つの関心で見るとしようか. 彼の発言が常に波紋から始めて
波紋に終わるのを考えて見れば後者であると言う疑問を捨てるのが大変だ.

Naver　スレより。

韓 : 日帝の収奪 (写真添付)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1095663&work=list&st=&sw=&cp=1

(ﾉ・∀・)ﾉage

寒損製デジタル 「　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　」　メーター
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>>328
自動車の輸出場面を見せて
日本がアメリカに収奪されている証拠だ！とでも言ってやれw

日帝３５年で朝鮮半島のあらゆる富が収奪された、というが、そもそも
収奪する物なんて存在しなかった。
日本との併合で、小学校は５００校から２５００校、人口も２倍以上に増加し、
李氏朝鮮では慢性的な飢饉が起きて、飢餓が多発していたが、併合後は日本政府に
よる近代的な農法を取り入れて一度も起きなかった。
李氏朝鮮では、朝鮮文字はほとんど使われていなかったが、併合後は、ハングルを小学校で
教えて、初めて自分たちの文字を朝鮮人は使えるようになった。
こんなことを欧米の植民地のアフリカやアジアの人々がしったなら、
みんな並んででも併合して欲しいと日本に要求するだろうよＷ

つか併合前に500校も小学校建ってたのか
10校位やろ、って思ってたｗ

>>325
> 二人は討論中に相手に‘精神病者’, ‘ザピェア’など過激な発言を投げるなど
> 卑下じたりした.

これが学者のすることかよ。子供の喧嘩じゃないんだから。

>>334
韓国の討論は、『声闘（ソント）』ですから・・・。

ソースにもならなさそうなソース
ttp://www.geocities.com/asianneighbors/z4eKoreanDebate/
『声闘』（ソント）
正確な考証はいっさい抜き、大声で早口で居丈高に相手が発言する隙を無くした方が勝ちという中国・韓国の
異常な風習である。
勢いよく論敵を罵倒した方が勝ちなのだから、細かい論証や確固とした証拠など必要無い。
口先だけの詭弁ばかりが発達して中身はどんどん薄くなる。

>>335
一行目の

＞正確な考証はいっさい抜き

コレだけで既に噴いてしまったｗ

韓国人に論理的かつ正確な考証でディベートは無駄だと思うな。

漏れも韓国人との論争で冷静に論破するより、頭ごなしに罵倒して
しまう方が彼らに意見を主張して納得させる最良の方法だと思う。

>>337
アフォな犬の躾ですな。
賢い犬なら、根気よく訓練すればいいきかせられるけど。

韓国人と論争する時は、相手の人間性から嗜好趣味全て頭ごなしに全否定すること！
決して妥協したり懐柔しようなどと考えないこと！相手の言うことに相槌を打たない！
理解を示すような言い方をしたら負け！相手が黙り込んでも容赦してはならない！

犬の躾は餌で釣って出来るが、韓国人は完全に叩きのめさないとダメだね・・・

>>335
以前読んだことがある李度[王+行]の本「ソウルへの東京通信」「ソウル発日本検証」に
そんなことが書いてあった。

高麗教授の人も日本の植民地時代でよかったって
言ってたよね

日帝時代、朝鮮は１９３７年の中日戦争勃発前まで国内生産及び支出が年間約４％の高い成長率を記録していたことがわかった。
朝鮮の経済状況についての精密かつ総合的な統計が出たのは今回が初めてだ。
落星垈（ナクソンデ）経済研究所（所長：李榮薫（イ・ヨンフン）ソウル大教授）主催で先月２７日、
ソウル大で開かれた「韓国の長期経済統計（２）−植民地期のＧＤＰとＧＤＥ」において
結論部分を発表した車明洙（チャ・ミョンス）嶺南（ヨンナム）大教授（経済学）は、
「朝鮮総督府統計年譜」をはじめとする日帝時代の各種資料を利用し、１９１２〜１９３７年までの国内総生産（ＧＤＰ）、
国内総支出（ＧＤＥ）、経済構造変化などに対する推計を提示した。
車明洙教授は「今回の統計は資料を手に入れることのできない日中戦争以降の部分は抜け落ちているため、
日帝時代全体に対する評価ではないが、１９２０〜３０年代の経済成長は明らかだ」と話した。
これまで日帝時代の経済統計は広島経済大学の溝口敏行教授が１９８８年に作成したのが唯一のものだった。
車教授によると、この期間に年平均実質ＧＤＰは４．１０％、実質ＧＤＥは４．２４％の成長を示した。
こうした数値は溝口教授が推定した年平均実質ＧＤＰ成長率３．８１％、ＧＤＥ成長率４．０１％よりも若干高い。
こうした成長率は同じ期間、欧州（１％台）や日本・米国（３％台）に比べ、より高いものだ。
この期間、人口成長率が年平均１．６１％だった点を考慮すれば１人当りの生産成長率は約２．４％を記録した。
植民地朝鮮の経済構造はこの期間、
農業を中心とする第１次産業が１９１１年の７５％から１９３０年代末には４５％水準に下がった一方で、
第２次産業（鉱工業）と第３次産業（サービス業）はそれぞれ７％から２２％、１８％から３３％に増加した。
鉱工業とサービス業は１９２０年代はもちろん、
世界的に大恐慌の打撃を受けた１９３０年代前半にも絶えず成長していたことがわかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html

日本でも、低知能な奴は議論を怒鳴り合いに退化させてしまいがちだ。
しかし、そこでこっちも怒鳴り合いにレベルを落したら、
それこそ相手の思うつぼになってしまう。
本当は、議論を怒鳴り合いに貶めたらその時点で、
ある絶対的な意味ではそいつの方が負けのはずなんだが。
ルールの違う別のゲーム同士での勝敗を決める
メタゲームルールみたいなものは無いもんだろうか？

>>335　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
病的だわ。

>>335
あー…Ωが異常に見えたのは、これだったからか。

>>333
併合前の日本が独立させてからや保護国時代にも日本は大規模援助して
衛生や教育、農地改良などを普及させてたからね
学校は日本やフランスアメリカドイツロシアなどの教会系などがあった

>>333
伊藤が初代統監になったとき(1906年)には40に満たなかったけどね。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200503/18/ned/v8619663.html
インターネット `親日カフェー` 物議

"島根県の竹島の日制定を熱裂に歓迎します!"

情報通信倫理委員会(ゾングトングユン)が去る17日 `獨島は日本の領土(cafe.daum.
net/GOilbon)` など5つの親日カフェーに対して接続遮断措置を取ったがかなり多い
数の親日関連カフェーが新たに生ずるとか活発に活動してあって物議をもたらしてある.

インターネットポータルサイトDaumの `天皇万歳`というカフェーは獨島問題が
はみでた以後の3月11日開設されて現在まで会員だけ300余名に達してある. この
カフェーは接続と同時に `大日本帝国 天皇陛下の天顔`という文とともに明仁日本
天皇の写真を見られるようにしておいた. 開設されてから1週間が経った18日現在
このカフェーは `天皇に対する忠誠誓文`をしなければ会員等級を制限して掲示文を
皆見ることが出来なくおいたし, 扶桑社歴史教科書を支持するという内容も堂堂と
上って来てある.

おなじ月の3月11日に開設されたまた違うカフェー `大日本帝国万万歳`の場合接続
画面に大型日の丸を乗せた上にすれば `韓国の悪口を言うこと`という掲示板を
運営してあって非難の対象になってある.

>>348
ポータルサイトネイバーに開設されたある親日カフェーはネチズンたちの申告が
爆走して18日現在一時接続が遮られた状態だ. ネイバー側は "権利侵害申告センター
でこのカフェーに対する申告が受付されて不良情報からの利用者保護のために一時
的にカフェー接近が制限される"と明らかにした.

このように閉鎖されるとか接続遮断された一部のカフェー運営者たちはカフェー
復元を急いである姿だ. 17日午後ポータルサイトネイバー掲示板に自分を `獨島は
日本の領土` カフェー運営者と明らかにしたあるネチズンが "理由なく法も破らな
かったがカフェーがブラインドされた"と "このカフェーを再び生き残って見ようと
するのに方法がないか"という内容の文を載せたりした.

現在8つの親日関連カフェーに対して接続遮断措置をしたDaum側によればこれらの
カフェーで遮断以後15日間の異議申し立てがない場合これらは自動閉鎖されるが
異議がある場合その即時閉鎖を解くことが出来るようにしてある.

====
最近、こういう記事を読むと、韓国内にチンイルパがいるんじゃなくて
ファビョる同胞を見るのがおもしろくて親日のふりして、同胞を釣ってる
気がしてきました。

>ファビョる同胞を見るのがおもしろくて親日のふりして、同胞を釣ってる

なるほど！！　
韓国人の中にも「2ch厨房な精神構造もった奴」は一定比率居るはずだから、
そういうことやって面白がる奴が居なかったから、むしろ不自然だよな。

もい、もまえら、根本的に勘違いしてるぞ！！！
そもそも、あいつらは、人ではないのだから、議論できないだろ！！！

>>312
＞日帝は自分たちの敗亡が鼻先に迫ると一度に30万名の朝鮮‘知識人’を抹殺しよう
＞とした. これを行う前に降伏するせいで数十万の知識人が命を引き上げたのだ.
＞もし日帝の敗亡が少しだけ遅かったら朝鮮は知識人を皆失って迷うとしたのだ.

１９６５年以降の韓国経済の躍進の立役者は「親日派」じゃねえかよｗ
だからこそ、今糾弾されてるんだろ。
日帝は何の為に親日派だけ選んで殺すんだよ（笑

30万人の抹殺ってどっかで聞いたことがあると思ったら 保 導 連 盟 事 件 じゃねーか！(w

>>343
相手に負けを認めさせたいなら、相手のルールでゲームをしないとね

そこが違うんじゃない?
相手に負けを認めさせる必要はないだろ。
勝手におおいにファビョってもらって、国内と国際社会に認めさせればよい。

むしろ負けを認めてすりよってこられるとヤダ。

>>337
＞韓国人に論理的かつ正確な考証でディベートは無駄だと思うな。

ディベートというのは、個々の民族や政治的信念から離れて
討論する一種のゲームだから、
たとえディベートに勝っても自分の政治的信条が正しい証明にはならない。
ディベートなら、立場を変えても成立する。たとえば、

ウヨ「朝日新聞は売国奴ではない」
サヨ「朝日新聞は売国奴である」

ウヨ「憲法改正反対」
サヨ「憲法改正反対」

という逆のパターンでもディベートすることがある。
というよりそれが本来のディベートの意義だけど。

一度、
日本人「竹島は韓国領だ」
韓国人「竹島は日本領だ」
で、ディベートしたら面白いと思う。

>>357
前に、韓国の生徒同士で日本人役を決めて
併合時の日本の行為をディベートさせたら
日本人役側の圧倒的勝利だったものの

日本人役をやった生徒が「本当に悔しい」とか言ったという話を思い出した。

韓国側はその議題を聞いただけでファビョりそうなんで不可能

最近、こいつらが、
「探しても殆どなにもでないのが腹立たしい」
「日本の統治が寛大だったのが腹立たしい」
と思っているのではないかと思い始めてきた。

ソウル大学の李栄薫（イ・ヨンフン）教授、お見事

歴史の逆行、言論統制を強化する韓国政府
多様な意見を認めない　民主主義と自由の否定　まあ韓国なんてそんなもんだが　　
International Press Institute でも　ロシア・スリランカなどと共に監視国リストに指定
http://www.freemedia.at/watch_list.htm#Countries%20removed%20from%20the%20IPI%20Watch%20List
進む韓国左翼政権の言論・民主主義弾圧　サイト閉鎖　その背後には元「活動家」櫓大統領の政権　衆愚左派「オーマイNews」を言論統制に利用
「全員参加」の美名をかさに言論統制されてしまった韓国メディア　
「韓国ネチズン市民」など　要は過激民族主義者のサーバー攻撃とそう変わらん　世界で恥晒し
左翼政権と・超民族主義韓集団オーマイNews（麻の謙一・堂死奢大教授も支持）の横暴を許していいのか
「人権法案」にも似た匂いを感じるがどうか？

http://blogs.yahoo.co.jp/fenestro2/712548.html
言論統制とネット監視が始まりました。 ko-bar-ber
2005/03/17 23:18
韓国の言論統制とインターネット監視が始まりました.私はcafe.daum.net/GOilbon運営者でした.
竹島は日本の領土コミュニティ運営者だったが今そのコミュニティは韓国政府のインターネット監視と
統制で閉鎖になりました.現在ultranippon.orgコミュニティ竹島国際司法裁判所で裁判するとコミュニティを
運営しているがいつ韓国政府のインターネット監視で閉鎖になるかも知れないです.本当にデモクラシー国家なら
思想と考えの自由があるのではないですか?自分らと考えが違うという理由だけで少数を見張って差別することは
真正なデモクラシー国家でもなくて真正な国民意識でもないです.私はコミュニティを運営しながら告知事項に
同じ意向がある人だけ加入してください.こんなに公知をしました.しかし同じ考えを持っていない人が入って来て
悪口をして私たちの討論を邪魔してこれが成熟した国民意識ですか?自分の考えと違うコミュニティなら加入しなければ
いいです.日本人たちはこの文をインターネット掲示板に広報して韓国政府のインターネット監視に対して統制されている現実を
広く広報してください.

2005/03/19 17:59

　あと２０年もたったら、　
「朝鮮民族は、戦争が終わったにも関わらず、何世代にもわたって日本に抑留された。
　地方参政権の付与という欺瞞的な懐柔策まで提案してきやがった。」
　となるのでしょう。

韓国ブームは日中友好と同じぐらい危険な宣伝工作である。韓国はもはや敵国であり、北とグルになって日本からカネを巻き上げること
を狙っている。「日韓友情」のまぼろしから覚めたあかつきには、あらゆる人々が「敵か味方か」の踏み絵を迫られるだろう。

日本は朝鮮産業革命のため、アメリカのルーズベルトがニューディールの目玉として始めたテネシー川開発（ＴＶＡ）に匹敵する発電所を朝鮮半島に建設しました。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/kankoku-hatten.html#anchor510279

ウリナラマンセーのために捏造された漢江の奇跡（日韓基本条約）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kanko.html

朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

日本は韓国に対して1990年までの四半世紀の長きにわたって莫大な金額の経済援助(円借款)を行いました。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kankoenjyo.html

国ごとオペレーションされた韓国
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro013.htm

メディアの寒流煽り騒動の理由はなんなのかな。
韓国側から接待されてるのかな。あやまった贖罪意識かな。在日パワーかな。

左から右から、いろいろよったくりだろうけど。

韓国の歴史教科書はないことを載せて神話だらけ。

金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのに
アメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

>>365
単なるコスト削減。
企業の広告費が削られているのに、局内の利権・政治力で特定の番組の制作費を
維持しようとする。
当然、枠が空くからそれを埋めるには、安い番組を用意しなくてはならない。
それが韓流ドラマ。
しかし広告主が納得しない。広告主を説得するために有りもしない「韓流」が必要になる。

>>366
　韓国の国史執筆者はせんだみつお

>>368
一時期粗製濫造されていたバラエティやアニメみたいなものか＞コスト削減

あらまセンセ珍しいこと。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110936212/
に遊びに来てくださいな。
147の記事を２秒で秒殺してください（ｗ

人口が2.5倍になったから、土地がすくなくなるのは
当然

というか、土地の4割収奪って、4割が道路、ダム、森林、官庁などの公用地になったことを示してるんだろ
くだらん

>>367
工作員様ご苦労様です

呉善花女史の『反日親北韓国の暴走』が叩かれているみたいだね。

当然と言えば当然過ぎるが(w

転載

348マンセー名無しさんsage檀君紀年4338/04/01(金) 23:05:43 ID:M1dRzSMF西村幸祐さんのブログ 「酔夢ing Voice」 2005年03月31日

拓殖大の呉善花さんが大変な事になってます

* 在日女教授日帝美化波紋　拓殖大呉善花氏「朝鮮発展寄与」本を出版

『韓国日報』が報じた、氏の著書に関しての記事に対し、韓国人から寄せられた意見が・・・orz

　この狂い女め。あの女を拉致してすさまじい拷問を与えるべきだ。
　３時間だけ寝かせ、また拷問を与え、彼女に入ってくるお金を私が取る。
　呉善花、この野郎をつかまえて市庁前広場で公開処刑しよう！！！
　呉善花売国奴野郎。父母、子ども、呉　善花三代を滅しなければならない。学者？
　無知な者、きちがい、父母にも責任がありますよ。連座しなければならない、ぺっ！

　ttp://nishimura-voice.seesaa.net/

悪口の内容が前々世紀っぽいw

人を憎み、欲望のままに他人を踏みにじろうとするところがまんま悪魔だ。

>>376
>彼女に入ってくるお金を私が取る。

つか、金取るっつうのは、出版は差し止めず本は売り続ける気なんだよね？
金欲しいだけなんちゃうんか、と小一時間問い詰めたい

>>377
そうだな。日本で言えば江戸時代みたいな・・
発想的にこういう悪口を思いつく奴は現代日本にはあまりいないと思う


なんていうと江戸時代人が怒るかな

いつも自分らが反日の口実に使ってる、
強制連行と姓奴隷のストーリーそのままじゃねぇか...
自分のついた嘘を、自ら信じてしまうのは詐欺師の資質と言うがな〜

>>1
この韓国人はまとも。

>>376
ウリ坊とチキンを混ぜたら、こんな感じになるなw

>>380
江戸時代ならもう少し洒落を効かせる希ガス。

日本人の悪口は今も昔も皮肉がメインだろう。
朝鮮人のそれはただの罵倒だし。

いま、古典落語の本をよんでいるが
江戸時代だったら、えげつない・・・・・・
こというかにゃ。

１０００！

>>387
候

「町々で　惜しがる奉行　やめにして　どこがとりえで　どこが良う蔵」

「鉢植えて　梅か桜と咲く花を　誰れたきつけて　佐野に斬らせた」

李栄薫教授「国史教科書、日本収奪を膨らませ過ぎ」

日本の教科書歪曲問題で韓日間の葛藤が最高潮に達した中、韓国内の学者が逆に、
韓国の国史教科書が日本の収奪像を過度に誇張しているという主張を提起し、論議となっている。

こうした主張をしているのは、経済史学者であり国内の代表的植民地近代化論者である
李栄薫（イ・ヨンフン）ソウル大経済学科教授。 彼は特に、植民地時代の経済的収奪だけでなく、
歴史教科書歪曲問題の最大争点の一つである慰安婦問題についても、国史教科書の記述は
「事実」でない「神話」だとして強く批判しており、波紋が広がっている。

李教授は２３日、ウェブジン「ニューライト」（www.new-right.com）に寄稿した文「北朝鮮外交官と
韓国の教科書がはまっている虚数の罠」で、教科書などで通用してきた慰安婦・強制連行者の
数字は、正確な検証なく膨らんできた、と主張した。

彼はこの文で、北朝鮮国連代表部のキム・ヨンホ書記官が最近、ジュネーブ国連人権委員会で
慰安婦の数が２０万人、強制連行された人が８４０万人と述べた事実と、韓国の高校教科書が
慰安婦の数を「数十万」、強制的に連行された人を６５０万人と記述している事実に触れ、
「この数字には賛成できない」と明らかにした。

>>390

慰安婦の数が２０万人という主張が初めて取り上げられたのは、１９６９年の国内の日刊紙であり、
「挺身隊として動員された朝鮮と日本の女性は概略２０万人で、うち朝鮮女性は５万〜７万人と
推算される」と書かれていたと、彼は主張した。

しかしこれが、宋建鎬（ソン・ゴンホ）氏の「日帝支配下の韓国現代史」（１９８４）という本で、
「日本が挺身隊という名目で連行した朝鮮人女性は、ある記録によると２０万人で、うち５〜７万人が
慰安婦として充員された」に変わったという。

徴用・徴兵に強制動員された男性が「６５０万人」または「８４０万人」だったというのも、
同じ見解で批判している。

彼は、６０年代にある在日史学者が「強制動員された人は約６００万人」と主張したが、４０年間
引用が繰り返されながら、韓国では６５０万人、北朝鮮では８４０万人に膨らんだ、と主張した。

�ﾞ旻槿（チョ・ミングン）記者
2005.04.26 16:59
http://japanese.joins.com/html/2005/0426/20050426165947400.html

東北や新潟が独立したら、そりゃすごいこと書かれるぞ。
米収奪してるし、出稼ぎしてるし。

>>390
どうしようもねえ、嘘つきだよなあ。病的だろ。

"国史教科書, 慰安婦など日帝侵奪誇張"
[韓国日報2005-04-26 13:39]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=038&article_id=0000279910§ion_id=100&menu_id=100
＞全体意見表示 (3,442個)

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

こういうえらい先生と、ネチズンとかいうおそらく子供と思われるヤシの意見が同列だから困ったもんだ。

>>394
最初のほうしか読んでないが、割とまともな意見ではないか

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=038&article_id=0000279969§ion_id=102&menu_id=102

iimomo (220.125.xxx.89) 04-26 18:47:02
関東大震災が起きた時..どんな罪もない朝鮮人のため地震が発生したと
路頭から棒でペズックで電柱にぶら下げてテウォズックで朝鮮女強姦して..
コブジルベキョで記念品で持って行って..
そのように当ぎり在日朝鮮人だけ数十万名だ..このつ.スェキだ....
いつでイルボンノムドルにあった恥辱は戻してくれるはずだ......


埒があかないよね

この人物の発言は親日派からの抵抗かと思っていたが、最近になって逆の可能性が思い浮かんだ。

日本による収奪を否定するとしても、「親日派」の地主や資本家による収奪が存在していたのは
事実で、「日帝の恩恵」がどこに蓄積したのかを調べれば逆に彼らの悪事が明らかになってしまう。
（それゆえにこそ、当時の親日派は自分たちも被害者だと言い張るために反日を推進したと
見ることもできる）

親日派を攻撃したい側から見れば、「植民地近代化論」はむしろ「親日派」の既得権益を暴く
理論武装になり得る。

こうした論理構造からして、李教授の発言はむしろ親日を装った「親日派パージ」の一環なのではないかと
思ったのだが、どうだろう？

頭が悪い韓国人記者も段々こういったことを取り上げるようになってきたね。

>>390
＞ウェブジン「ニューライト」（www.new-right.com）に寄稿した文「北朝鮮外交官と韓国の教科書がはまっている虚数の罠」

元ネタの寄稿文
http://www.new-right.com/read.php?cataId=nr06000&num=157

北朝鮮外交官と南韓の教科書が抜けている虚数のわな
慰安婦と徴用者の数字はいくらくらいだか
すべきことなくて虚数にぶら下げられる現実が史家をシルムジッゲ日
[ いヨンフン / 2005-04-23 01:59]

なんか一生懸命に反論の長文書いてる椰子がいるね。
笑ってしまうのが、このネタ元の参照数。
＞問い合わせ: 1069

原文を当たりに来たのは、たったのこれだけかよ…

韓国の歴史教科書に日本書紀の内容を引用してると聞いたが本当？？

>>400
これの最後は何が書いてあるんですか？
Yahoo訳だと意味が取れない

＞何より異域万里遠い所で流れる徴兵・徴用者たちの有害を収まって国内に奉還する仕事が至急な課題だ.

>>398
この人は、俗に言う「民主化陣営の進歩派知識人」脈とは、今はあまり関係が無いみたいだよ。
師匠が元「民主化陣営を代表する進歩派知識人」、その後、思想転向して今は進歩派からは右翼扱い。
あと、若い時にソウル大の奎章閣の助教をやってた事があり、恐らくその時に李泰鎮や李離和とかの国史関係者とも絡みがあるのかも。
でもその後、師匠の転向に伴う実証調査に参加した過程で、自身も近代史に対する認識に劇的な転換があったと告白している。

>>402
何より異域（異国）万里の遠き地で彷徨っている徴兵・徴用者達の遺骸を収拾して国内に奉還する事が至急な課題だ。
すべき事が多く急ぐ事だらけなのに、しきりに虚数を作り出し、それに対する日本の責任を追窮する事だけして、
それが真の正しい方式の過去史清算だろうか。歴史家の憂いは深くなって行く。


だと思う。

>>403
有害は遺骸でしたか。意味が通りました。ありがとうございます。

「遺骨いらね」って言ったのは確か韓国側。（どの大統領だっけ？）
日本人は同胞に受け取り拒否された遺骨を丁寧に埋葬しただけなのに。
本来は感謝の一言があるべき。
「過去の軍事独裁政権が棄民扱いした遺骨を丁寧に扱って頂き有難う」とかね。
日本人には同胞の遺骨イラネ！なんて思いもよらない感情だよね。

>>1
自称慰安婦に謝った教授と同一人物かな？

俺が韓国人なら自殺するなあ。
あんな大嘘の歴史を教えられて、
その後真実を知った時のショックといったら。。。。

>>1こういう偉人が淘汰され社会的に抹殺されてゆく今の韓国って
ロシア中国よりひどくないか、何年かしてこの歴史の汚点を韓国は
身をもって思い知らされるだろうな。

日本にも悪いヤツがいる…
韓国にも良いヤツがいる…

>>409
割合はかなり違うけどなｗ

韓国にもこういう常識人が居るんだね。
今、ウリ党が通そうとしている法案でこの教授が逮捕されるのではないかと
心配だ

>>411
ウリ党が通そうとしているのは、日韓併合や日帝の統治に協力した親日派の子孫から財産を取り上げる法律。
そちらの方も滅茶苦茶ではあるが、この教授は恐らく問題ない。
それより恐ろしいのは野党のハンナラ党が通そうとしているこちらの方で
日帝時代の統治をを弁護する発言をしただけで処罰される。
この教授はもろ引っかかると思われる。

【韓国】ハンナラ党議員、「親日妄言防止法案」を来月国会提出へ。批判の声も[05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116004354/

与党も野党も弾圧的、それがウリナラクオリティー。

草思社　「親日派のための弁明」をかいたキム・ワンソプさんを
テレビとかで見たいですね

>>412
ハンナラ党（の支持基盤）は日本統治時代の親日派や資産家の末裔で今なお既得権益を握っている
連中が多い。自分たちの祖先の過去を暴かれたくないというのが本音なのだろうね。

嘘をつき続けた結果反日・親日双方から板ばさみになったわけだ。

★

木村カエラが韓流について「興味なし」「こんなに簡単に泣かせられるの？　主婦の人って・・・」

テレビ神奈川「サクサク」での木村カエラの発言

「興味なし」
「一度も見たこと無い」
「何であんなに人気あるのか？」
「こんなに簡単に泣かせられるの？　主婦の人って・・・」

-------------------------------------------------
ソース（映像）

受信PASS：　337　
http://054.info/file/054_8412.mpg.html

受信PASS：　337　
http://207.44.181.147/uploader/src/up0780.mpg.html

キム・カエラはどこかで在日認定でも押し付けられてムカついていたのかもな

>>417
周りに馬鹿が多くて寒流押し付けられたんとちゃうか　其れで一気に・・

案外２ちゃんねらーかも知れん

漏れは大学の時に李教授の講義をよく受講したが…
(もはや10年以上前のことかな…なお当時李教授は成均館大在職)
学者としては賞賛できる人だったが、学生からは忌避対象だった
なぜかと彼の講義を受講すると成績下落は確定だったからだ
講義が別に難しいわけではない 点数には厳しすぎだったからだ

>>409
韓国の方が圧倒的に多い。
しかも、韓国は国家が嘘つきで悪党。

ttp://kimsm.ameblo.jp/entry-5ae10484436c71df56d406085980ac3e.html

みんな〜〜！！
ゴマカシの通名は使うの辞めよう
堂々と祖国の名前を名乗ろう！！

差別されるから通名を使うのはしかたないでしょう。在日の人が日本人から
差別されなくなれば、自然と通名を使うことはなくなるでしょう。

>>423
差別の定義を教えてください。
具体的にどのようなことが差別にあたるのですか？

多くの在日が「差別体験はない」と答えるこのご時勢に
そんな言い訳は通用しないな。

差別されるから通名使うしかないって？己の名前に対して自尊心の欠片もないの？
で、どうゆう差別されるからなの？
差別されるからと断言してる以上、きちんと説明する必要がありますよ。
ま、自尊心のない朝鮮人なら答えずに逃げるのがお似合いですがねｗ

大きな差別とは就職や進学、結婚に関するものでしょう。しかし、その他にも
デリケートなことで人間は傷つくものです。例えば、以下の例を読んでみてください。
差別の問題とは根深いものだということがわかります。


「それでもなお，かなり多くの在日青年が，ある種の被差別体験を持っています。
差別というものは，いやがらせのような明確な行為という形をとってあらわれる
場合にかぎらず，とりとめのない日常会話のなかや，なにげない態度やまなざしの
なかに，漠然とはしていてもいやおうなく感得せざるをえないものとして存在する
ことだって、あるわけです。

そういうなにげない差別に，在日コリアンはいつも直面しています。
そして，日本人が差別感情を持っていると，在日コリアンは敏感にそれを感じ取ります。
ときには，差別意識を持っているのが親しい友だちだったり，恋人だったりすることも
あります。そういう経験をとおして，在日コリアンは在日コリアンとしての自尊心に傷を
受けてしまうわけです。 」

>>427
それは要約すれば
「もっと俺たちに気を使え！日本人はそうするのが当然だ」
ということだなｗ

>>427さんへ。
就職⇒偽名で応募すれば日本人でも採用されません
進学⇒私塾では国立大学受験の資格は得られません。
　　　検定試験をお受けなさい。
結婚⇒これまでの貴方方(もしくは彼等)の行いによるマイナスイメージと
　　　自浄作用の無さが原因です。
　　　全ての在日外国人の中で、在日朝鮮人だけなぜ嫌われるのか、
　　　その理由を知るべきです。好かれたければ自助努力をしなさい。

>>428
自分達は強制連行されてきた朝鮮人の子孫だから優遇されて当然と思ってるからな。
むしろシンスゴみたいに、私たちは差別されてる！って言いふらしてる奴等が居るから
在日全体のイメージ悪くなるんだよな。
まともな在日の人達は（居るはず）こういう奴ら抑えたほうがいいよ。

在日朝鮮人と韓国政府は強制連行だと主張している一方で
原爆被爆者が被爆時は日本人だったのに何故補償されないのかと主張している
これは矛盾ではないのかな？

とにかく日本からたかれればいいという思想の元では矛盾などありません

>>431
たかれりゃなんでもいいんだろ、連中はw

427みたいなこと言い出したら、外国に住んでる外国人全てに当てはまりますね。
特に韓国のような差別意識の強い排他的な国ではものすごく感じるでしょう。
結局427は何が言いたいんでしょうか？
そこまで日本人に気を遣う事を強制してまで日本に居座る無神経さは何とかなりませんか？＞all在日

なにげない差別て。他人には被害妄想と区別つかないんだが。
さすが言いがかりをつけたもん勝ちという朝鮮人魂を遺憾なく発揮してますな。

そもそも自尊心ってのは本来は正当な努力を重ねてきたら自然に持てるもので、
本当にそれがあるなら多少のことはどうということはない、そういうものだよ。
例えば自分より明らかに劣った相手に馬鹿よばわりされても、
何言ってんのオマエ? 頭大丈夫? ぐらいにしか思わない。

そんなので傷つくというのは、自尊心とは真逆の コ ン プ レ ッ ク ス の証拠

ところで、日本に在住する外国人の中で最も日本人でないことにコンプレックス
を持ち、卑屈極まりないほど自尊心のない証拠をぶら下げて歩く民族がいますな。
自分の本名すら隠すという、まるで犯罪者の係累のような振舞いをする連中ですな。
犯罪者そのものも少なからず含まれている気もしますが。

>>427
なんかのコピペかな
こういうかな漢字配分の文章って３０年くらいまえの左翼におおい

在日の人たちは日本人に帰化することをかたくなに拒んでいる。
ところが本国の人たちは彼らを見捨てていて、帰国しても差別を受ける。
ある意味可哀想な人たち。

俺なら、そんな祖国に愛想つかして、とっとと日本人になるがなぁ。
在日であることで既得権を得よう。なんて考えてると、そのうち酷い目に合いそう。
竹島問題でもそうだけど、日韓で紛争が起こったら、どうするつもりなんだろ。

韓国では、真実を言えば迫害され
職も辞めないといけない。。。

>430
「まともな在日」は本国のレイシストや日本国内で差別を声高に叫んでいる奴ら（シンスゴとか民族団体）を嫌っているよ。
本国は差別酷いし帰っても楽しくない、日本で差別に困ったことなんて無いって言っているよ。

ただ、「まともな在日」の数が少ないし、マスゴミの論調から外れるから、彼らの声は消えちゃうんだよね。

「まともな在日」が「まともに見られる」ためにも、おかしな人権団体（及びお抱え自称文化人）やマスゴミには厳しい態度で接していこうと、「まともな在日」の友人を持つ者としては思うのです。

>>439
そうはいっても、まともな在日自体が、「おかしな在日」や「民族団体」に対して声を上げないからなあ。

日本人が「おかしなマスコミを放置した結果」に対して、ある意味自業自得なのと同じように、
まともな在日に関しても、基本的には自業自得だと思われ。

言っちゃいけないことベスト３

韓国併合の事実
天安門事件の事実
小倉智昭のヅラの事実

>>439
わしの行きつけの居酒屋に在日の人が来るが、子供も孫もインターナショナルスクール
に通わせてるし、石原慎太郎を支持してるよ。この間三国人どもは帰れって言ってたよW。
でも韓国という「土地と文化」への郷愁は持っているみたいだ。

こ

（・ω・`ｎ）（´・ω・｀）（ｎ´・ω・）（・ω・`ｎ）（´・ω・｀）（ｎ´・ω・）

　今、韓国で反日主義者による魔女狩りが行われている中、この人の命はどのくらい保つのだろうか。
　朴大統領があれほど吊るし上げられているのに、この人間に手が伸びないとは思えない。
　拉致されて、文字通りの血祭りに上げられてしまいそうな気がする。

従軍慰安婦が事実なら、現代韓国人はその民族的自尊心とやらから、
性産業に従事するなんて、絶対にやらないと思うんだけれどねぇ。

創氏改名が事実なら、現代韓国人はその民族的自尊心とやらから、
日本では通名を使い、英語圏ではイングリッシュネームを使うなんてことは
絶対にやらないと思うんだけれどねぇ。

矛盾がいっぱい。韓国の主張。おかげて自爆のオンパレードだ。

日本のものは全て韓国が教えてやった。
のなら靖国神社に代表される神社も韓国が教えたはず。でも、なぜ参拝するのか理解できない。

日帝が来る前の韓国は地上の楽園だった。
のに復活しない李氏。普通戻すだろ。楽園に。

朝鮮民族は苦しい戦いに勝利して日帝から独立を勝ち取った。
独立戦争なんて無かった。それどころか独立門は清から日本の力で独立した記念だった。

しかし最大の自爆は朝鮮独立擁護派の伊藤博文を暗殺した安重根を国の英雄としていることだろ。

>>447
まだあるぞ
地上で最も優れた民族なのに、未だに秀吉の侵略から復興できないｗｗｗ

バー・モウ、元ビルマ独立義勇軍幹部、元ビルマ首相は『ビルマの夜明け』と言う著書を発表し、
この本がイギリスでも出版されることになりました。このとき「ロンドンタイムス図書週報」
１９６８年５月２３日号ではこの本について次のように紹介しています。
「ビルマを長い植民地支配から解放した者は誰か。それはイギリスでは１９４８年、
アトリー首相の労働党内閣だということになっている。しかし、バー・モウ博士はこの本の中で
全く別の歴史と事実を紹介し、日本が第二次世界大戦で果たした役割を公平に評価している」とし、
序文の一部を引用しています。

それは「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、
１９４３年８月１日に行われたのであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる
労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」という
バー・モウの歴史観を現した一文でした。

日本では決して語られることのない歴史が、
ここミャンマーではしっかりと語り継がれています。


　　　↑ありがとう、東条秀樹！！！

韓民族、大韓民国というのは日本に対抗するために
戦後つくられたものなのだ、と考えれば合点がゆく。

>>450
朝鮮民族、北朝鮮ﾓﾅ

＞しかし最大の自爆は朝鮮独立擁護派の伊藤博文を暗殺した安重根を国の英雄としていることだろ。
北朝鮮では英雄ではないけどね

>>452
北朝鮮では金親子だけが英雄だからね。

日帝の略奪とやらは、彼らの建国神話なんだよ。

<<;丶｀∀´>>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>454
うむ

「日帝に何もかも略奪されながら、ここまで復興したウリたちは世界最高の民族ニダホルホルホル」

って感じだからなl。
むしろ米軍の空襲で何もかもなくしながらあっちゅう間に復活した日本のほうが恐ろしいのだが
それは脳内で削除。

>>449
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 /　 　　⌒　　　⌒ ｜
　　　　　　　 　 　|-------◎⌒◎　.| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 (6　　　　　　つ　　｜ ＜　　　ヒ　デ　キ
　　　　　　　 　 　｜　　　　　||||||||||　| 　　＼　　　カ　ン　ゲ　キ　！
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　　　　　　　　　　　　‖＿≧≦‖　　　　　┌┬──────┐
　　　　 　　　　　　／　　　　・　　　＼＿＿.││ﾊｳｽ　　　　　　│
　　　　　　　　　　|　　|　東　・　條 .|　＿＿││.　ﾊﾞｰﾓﾝﾄﾞｶﾚｰ│
　　　　　　　　　　|　　| 　　　.・　　　|.　　　 └┴──────┘
　　　　　　　　　　|　　|＿＿ ..・　 　 |
　　　　　　　　　　＼＿＿｜｜⊃
　　　　　　　　　　　/

【金正日研究】「銃弾なしには生きられない」　国防優先の経済観
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/24/20050224000051.html

自国の政治家や役人の中に売国奴と言える奴等が居るのに、他国なんぞ、
ましてや事故虫国や馬姦国なんか信用できるか！！！

「国家に真の友人はいない」　ヘンリー・キッシンジャー (１９２３〜）

：ニクソン政権＆フォード政権期の国家安全保障担当
大統領補佐官、国務長官。国際政治学者。


「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ (１４６９〜１５２７）

：イタリアの政治家

皆に質問！
>http://kangbuk.g.hatena.ne.jp/Jonah/20050323
>ジェームス・スカース・ゲイル（James Scarth Gale）
>（前略）それにマラキ書でいう「洗濯人」でさえ、夢に見たこともないほど真っ白に仕上がった靴下を
>組み合わせる。それはまことに世界でただ一つの美しい履物だった。こうしてゆったり歩くと、長衣のせいで
>背丈が数インチは高く見え、これを見た西洋人をすっかり驚かせたものだった。

>パーシヴァル・ローウェル（Percival Lowell）
>それ〔朝鮮式の家屋〕はほかに類がないほど独創的である。これまでにドーム、ミナレット、教会の尖塔など
>いろいろと見てきたが、これほど簡素で美しいものはない。（後略）

>パウル・フォン・メレンドルフ（Paul von Moellendorff）
>朝鮮人は日本人よりすぐれており、西洋の科学を習得するという点で、やがてこの島国の人間を
>追い越すだろうと堅く信じる。


これはちゃんと信頼できるソースなのか？？日本統治後の話じゃないの？

>>460
>パウル・フォン・メレンドルフ（Paul von Moellendorff）
>朝鮮人は日本人よりすぐれており、西洋の科学を習得するという点で、やがてこの島国の人間を
>追い越すだろうと堅く信じる
やがて…か。便利な言葉だねぇ。
詳しい数字は述べなかったの？
一体、何を根拠にそんな言葉を口にしたのかね？
統治前？一世紀経ったけど抜かれてないよ？
あと連中は西洋の科学そっちのけで日本の劣化コピーに勤しんでるよ。
節穴かえ？パウルさんよ。

しかし、後進的な国だな・・・。あと、数十年はかかるだろうな・・。

かつて、日本も辿ってきた道だったからな。

原爆２個落とされて、（何十年も前）当時の抗アメ時代のようなもんだろ。

>>460
著者は何者なんだろか？

宣教師の類であれば、当時の宣教師は母国から布教費を捻出するために、
赴任地を宣教に値する国と見せ掛けるために美化する傾向にあったとも言うよ。

著者の経歴を確認のうえ、複数の著者、著書で矛盾のない内容であるか
の確認が必要

因みに当時の日本を文化、技術水準の高い国と評価する紀行録は、シュ
リーマンの書を始め多数存在する。

>>460
リンク先に、
＞ブルース・カミングス（横田安司・小林知子訳）『現代朝鮮の歴史―世界のなかの朝鮮』（明石書店 2003年）200−206ページより再引用。
って書いてあるけど、ブルースカミングスは電波左翼。

以下ウィキペディアより。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Cumings
Professor Cumings has been criticized for a "left leaning view on East Asia" and it has been said that "his stance is further
characterised by sometimes rather uncritical adoption of nationalistic Korean interpretations of historical facts"
カミングス教授は左傾化した視点で東アジアをみていることで批判されている。また、時折無批判に、韓国による歴史的事実についての国粋的解釈
を採用していることも、彼のスタンスをさらに際立たせていると言われている。

こんな奴の言っている事なんて、チョンの言っていることと同じことだよ。

分かったっ！
やっと分かったよ、在日コリアンの皆様方！
帰ればいいんだよ、朝鮮半島に！
そうすれば、日本人の態度を見てイヤな思いをしたり、
差別されなくて済むよ。

そうさ！朝鮮半島に帰ればいいんだよ！
きっと本国の人も心待ちにしているよ！
妬みや差別などのない、平和な未来が待ってるよ！
今すぐ帰りナヨ！全員まとめて。後のことは心配しなくてもいいからさ！

キムチ食べてると「8年」平均寿命が縮まるらしい
凶悪犯罪発生率が上がるらしい　（フランス政府調べ）

韓流掲示板
http://hotcake3.tok2.com/siwonkana/

みんなで韓流を盛り上げましょう！！

＞＞４４９
「東条英機」の名前を間違えんなよ。

＞466
　前から言ってるんだけど
　　　フランス政府調べとやらのソース出せよ
　それだけじゃ単なるアカヒ伝聞じゃんｗ

>>461
パウル・フォン・メレンドルフはロシアよりの人物…というか、
朝鮮半島をはさんで日露がにらみ合っていた時のロシア側エージェント。

>>460
>パウル・フォン・メレンドルフ（Paul von Moellendorff）
>朝鮮人は日本人よりすぐれており、西洋の科学を習得するという点で、やがてこの島国の人間を
>追い越すだろうと堅く信じる。

なんといいましょうか・・・・・。

彼に、朝鮮半島固有の（ｳﾘﾅﾗ半万年の）文化そのものは、
この文章を読む限りでは評価対象ではないようですね。

改めてスレ読み返したが、
>>13
＞「韓国戦争当時、韓国人による慰安所や米軍部隊近くのテキサス村に対する
＞韓国人の反省と省察がない」

＞韓国人の反省と省察がない

んー、やっぱりこの人も朝鮮人だなあ、と思ってみたりｗ

>>472
まあ、「親日派」と呼ばれてる人に限って、負の歴史のもみ消しに必死なようだし。
植民地近代化論を唱えてる安秉直氏は民主化陣営出身で、今は袂を分かったと言われてるが、
実は今も裏でつながってる可能性はないかな？

そういえば、日本でも安秉直氏や李栄薫氏と共同研究している人は中村哲氏や堀和生氏みたいにマル経が多い。
マル経の方がかえってこの問題には強いのだろうか？

>>461
本当か嘘かは知らないがもっと重要な点がある。
外国の科学を習得するのが早い ≠ 将来科学的に進んだ国になれる

>>474
当時の西洋人の認識としては間違ってないのでは？

東洋人が自力で科学を進歩させられるわけがない
→まねるのが上手な国が、東洋では優秀な国になる

でしょ。当時の感覚では。
今でも結構な比率の西洋人の感覚は変わってない気もするけど。

韓国では真実は語れない

今韓国で作られてる米は、日本で品種改良されたもので
昔レベルだと、米もそんなに収穫出来なかった筈なんだけどなー
そもそも収奪する米が、そんなに無かった訳で。

人道に反する罪とか捏造の南京大虐殺で

A級戦犯にされたので、冤罪といえますね。

あ

朝鮮人って、ほんとの事を喋ったら
世界の人から褒められるのね

凄い国だ・・・・・

>>480
彼の国の人にとっては、呼吸をやめるくらい大変なことらしいです…

これ読んでみて。
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm

これだけウソをつきまくる民族ってのも珍しいな
たまに本当のことを言う人が現れても抹殺してしまう
こんな民族に未来があるとは思えない
かかわると大怪我するぜ

「植民地支配に関する国際会議でアフリカ人が韓国人を罵倒した」という話ですが、２ｃｈで見たうろ覚えの
記憶では、たしかこんな感じです。

韓国（以下K）「ウリは世界史上で最低最悪の支配を受けたニダ！」
ｱﾌﾘｶ（以下A)「ほう、それはどんなものですか？」
K「日本に土地や作物を奪われ、虐待されたニダ！」
A「それは我々も同じでした。他には？」
K「ウリ達に無理やり日本語を習わせたニダ！」
A「我々はそもそも学校なんて行かせてもらえませんでした」
K「創氏改名で日本人の名前を名乗らされたニダ！」
A「宗主国民の名前が名乗れたのですか？
　　そんな『権利』は我々にはまったくなかった」
K「『権利』じゃないニダ！
　　日帝は朝鮮人を全て日本人にしようとあらゆる政策をとったニダ！」
A「朝鮮人を日本国民にしようとしたですって！？
　　それは、植民地人と宗主国人を同列に扱ったということでしょう！
　　そんなこと、アフリカとヨーロッパでは全く考えられません。
　　そんな植民地支配があるのなら、我々も日本を宗主国にしたかった…」

K「（火病発生）ムキー！何言ってるニダか！
　　日本は最悪ニダ！ウリはｻﾍﾞﾁｭされたニダー！謝罪と賠償（ｒｙ」

A「…あんたらが受けた支配なんて、我々に比べりゃずっとましだ！
　　そんな程度で『世界史上で最低最悪の支配』だって！？
　　国際会議の席で甘えたことぬかすのもたいがいにしろ！！！」

K「アイゴーーーーーー！！！！」

このやり取り以降、韓国代表は発言することはなかった…

>>1
正論だな

さすが旧帝大の教授だけあるな
自分の大学に誇りとプライドがあるんだろ
韓国に旧帝大があるかぎり
ソウル大から親日が減ることは無いだろう

過去の歴史に関して、自分で資料探して分析して解釈する人間なら、最近の韓国社会で
一般に教え込ませている反日観に疑問をもって当たり前だよなぁ。

それで、親日となるかどうかはともかく、反日感情を見直そうとかは思うでしょ。

ただねぇ、そこまでの領域にたどり着く人間がどの程度のいるのかとか、他の韓国人に
向かってどこまで本音を語れるかとかが難しいところ。

反日観に対する否定意見を述べた事が騒ぎになる状態って、言論弾圧社会への崖っぷち
に近いよね。
韓国が、既にそういう社会体制へと足を半分以上突っ込んでいるのは今更な話だけど。

李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000051.html

また顰蹙を買いまくってますｗ　ＧＪ！

反日が唯一国民のエネルギーだから
それが実は歪曲された物だなんて知らされたら
韓国国民は生きる望みをも失うだろう。

>>1の教授は命を狙われてる？

中国や韓国の反日はイデオロギーだからね。

http://byonabi.haru.gs/main/vip/2005_03/vip/bkn_afurikabannzai.html
http://byonabi.haru.gs/main/vip/2005_03/vip/bkn_afurikabannzai.html
http://byonabi.haru.gs/main/vip/2005_03/vip/bkn_afurikabannzai.html
　　　　　　　　　朝鮮と中国がいかにキチガイか、私はこれで知りました。
http://byonabi.haru.gs/main/vip/2005_03/vip/bkn_afurikabannzai.html
http://byonabi.haru.gs/main/vip/2005_03/vip/bkn_afurikabannzai.html
http://byonabi.haru.gs/main/vip/2005_03/vip/bkn_afurikabannzai.html

売春婦が『売春させろ』って、デモ行進した愉快な国がどこかに
ありましたよね。フランスだったかな？

>493

　ヨーロッパは公娼制度があり､しかも労働組合まであるからね。

韓国もデモやってたけど、あの映像を見て、
現代韓国でああなら、戦前に募集したら、応募殺到しそうだなと
思いました

>>495
その読みの鋭さに、感心したニダ。

李栄薫教授を支援する方法はないかなぁ…

安　某って教授も同様の主張してたが誰だっけ？

>1
親日派ニダ　財産没収ニダ

併合したら人口が増えたジャン。それに併合時に名前を変更されたとか言ってるけど、本名を名乗らず、
通名を使って日本人のフリしている在日がいる。いまさら何を言っても、今の状況を見ればみんな捏造
だって判るのにな。いまも従軍慰安婦イッパイいるし。w

くやしいがまともだ。
スゲー人もいたもんだ。

>>1
かの国で初めてまともな人を見た気がする

ハキダメに鶴

>>460
朝鮮人が日本人より優れていようが劣っていようが、おれたちは生きている限り粛々と日本人をやるというだけのことだよ

>493
>売春婦が『売春させろ』って、デモ行進した愉快な国がどこかに
>ありましたよね。フランスだったかな？

それは、東洋のプランスにだ。^^

>>504
確かその国ではＧＤＰの５％だかが売春婦が稼ぎ出して
居たはずだけど・・・

>>502
迫害されてますがね。

>>504
　東洋のオランダだろ

>>500
人口が倍になったが正解。

普通36年間で人口が倍になるなんてありえない話しです。
よっぽど当時の朝鮮が最貧国だったという事が分かる出来事です。

普通はありえねーよなあ。
36年の間に女性が平均何人の子供産んだんだろう。
生んで生んでまた妊娠して、それでもアホ夫の相手もしなくちゃいけなくて、大変そうだ。

>>509
食糧事情とか医療の改善で死ななくなったということもあるから
増加要因は生まれる方だけじゃないぞ。

平均余命も１年に0.5歳以上延びたんじゃね？
どこかにソースないかな。

>>504
東洋のイタリアだろ

>>511
イタリアは大昔　本当に栄えてましたよ

イタリア人もやっぱ韓国人嫌ってるんだろ？
韓国人はイタリア人のことどう思ってるのかなあ？

>>512
何を! 朝鮮とて誇大には大朝鮮帝国がその版図を(ry

この人いまどこで何してるの？

>>515
教授職を追われて社会的に抹殺されますた

>>1
ああいった事実を韓国で言うと、
また土下座して、ごめんなひゃいって言わされる。

>>517
日本も事実を言うと各方面からパッシングが飛んでくるな。

韓国の反日は日本アレルギー

そりゃ幼い頃から日本悪と刷り込まれてたら、ｼﾅ人や鮮人でなくても嫌日本人になるよね。
まともに相手するだけ無駄な民族だよ、この2つの民族はさ。

韓国の発展は日本のおかげ
これ　真実

まともな事言ってる人を社会的に抹殺するなんてどうかしてるよな。
日本もまともな事言ってる民主の岡田党首には頑張ってもらいたいよね!

>>494
欧州でデモしていたのは公娼じゃなくて、いわゆる立ちんぼだったような希ガス。

>>522
抹殺されそうだっていう危機感はもってるんだねｗ

被害者数、中国側に誇張　抗日戦争で研究者指摘
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005083101002442
【北京３１日共同】
中国の歴史研究者が、抗日戦争による日中双方の死者数などで中国側資料にしばしば誇張があり、
正確かつ理性的に歴史を記録するべきだと訴える評論を３１日付の中国紙、新京報に発表した。
中国で戦争被害者数の誇張を批判するのは珍しい。
執筆者は抗日戦争研究者の王錦思氏。誇張の例として遼寧省瀋陽の博物館が
中国戦線で２００万人の日本兵が死亡したとしているが実際は４５万人だったことなどを挙げた。
中国の軍人の死傷者数についても「一致した定説はない」と言い切った。
また、旧日本軍の細菌戦について、山東省のある研究者が、
日本政府に損害賠償を請求している細菌戦被害者の原告に
「あなたが言う死者数がそのままの死者数だ」と述べ、
裏付けは必要ないとの姿勢を示していたことも指摘。
「抗日戦争研究でも“偽物製品”は攻撃しなくてはならない」と訴えた。

>>513
イタリア人はたぶんあのワールドカップでの
韓国対イタリア戦の影響で嫌いだとおもってる
人おおそうだけどな・・・

イタリアは中国、韓国とともに日本の常任理事国参加を強硬に反対してました

まぁ第二次大戦でも足引っ張るしかしなかったしな
そんなもんだろ

>>527
候補に日本とドイツと来れば報復が恐いってのもあるだろ。
でも日本はあまり気にしてないっぽいんだがな。国民感情ではの話だが。
ドイツのイタリア観はどんな感じなんだろう。イタ飯屋は結構目立つんだがｗ

>>488
この教授、マトモなのかそうでないのか、俺にはよく分からなくなってきた。
あの国でここまで意地張って生きていけるのだろうか。
できることなら韓国人全員をねじ伏せるところまで行ってほしいが
亡命するほうが先だろうなぁ･･･

暗殺されるほうが先かも知れんぜ

既に放火とかはあったんじゃなかったっけ？

>>529
いっそ日本の大学に呼んじゃおうよ

出国禁止かもよ。

>>529

韓国電波に晒されすぎたせいなのか、こんな学者がいることがまだ信じられん。
「韓国国内にいるのもかかわらず、本当にまともなことを言っている韓国人学者」
なんて奴は狂ってんじゃないかと思ってきたw

名前：参加費　無し　４時　~変更 ：2005/09/03(土) 20:14:17 ID:FY8OjTk2
あの朝総連が参政権いらない、には、理由あり。明日、川西杏に聞いてごらん。
みんなの知らないことだよ。本当はほしい、日本人だった朝鮮人に権利あるから果たして･？
午後４時に、杏ホールに集合（時間厳守　全員で烏山神社へお参りに行きます
川西杏ショーは６時より行います）在日２世（シンガーソングライター）
場所　杏ホール（京王線千歳烏山駅烏山西口改札出て左に上がって目の前）
参加費　なし　　尚、各自夕食のお弁当や、お飲物は近くで購入できます。　
烏山白山神社シイノキを守る会　０３−３３０７−０４１５

>>533

幽閉　ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━????

いつになれば韓国は、思想統制されない自由な国になれるんだろうか。

>>512
いや、イタリアはローマ帝国とルネッサンスと二回の最先進国だった時期があります
たった５００年まえです。

>>529
5月中旬時点ではまだ現役の模様。

ttp://weekly.hankooki.com/lpage/people/200505/wk2005051913552937470.htm
[韓国招待席] ソウル大経済学部李栄薫教授
「日帝清算、正確な事実に基礎するべき」
社会的通念に挑戦して常識の壁を越えた勇気ある学者
「日本軍隊慰安婦・徴用者数誇張」国民情緒に反する主張で波紋


経済史問題では許粹烈氏が「開発なき開発」論にシフトしたようだが（詳細は現在調査中）、
この人はシフトしていないようだ。

イタリアはローマ帝国じゃないからなぁ。
物理的な土地の場所が同じというだけでね。
ルネッサンスは確かにその通り。

>>536
『親日派の弁明』の奴はそんなんじゃなかったっけ？

>>541
奴　とか言うな小僧

>>537

韓国から韓国人が居なくなったらじゃないか？

>>542
細かいこと言うない。
朝鮮語的意味合いで使ったわけじゃないよ。

在日から通名を取ったら、何が残るんだろう。

>>545
朝鮮人…かな。

>>545
金血だろｗｗ

俺も通名使おうかな？　反町とか・・・・・・・

>>548
下は隆史ではあるまいな。

岡村にすれば？

下は「もこみち」にするよ

まとも

>>509
1.02^32。
これで２になる。出生率2.01だから、
それで死亡率据え置きならそれくらいになるかと。

韓国の歴史は大嘘の歴史。

てか、韓国人も若い世代は自分の国の歴史がおかしい事に気付きはじめてる。

中国と韓国の反日デモを見れば解る様に
中国の反日デモは若い奴らばっかりだが、
韓国の反日デモには若い奴らは殆んどいない。

おかしい事に気付きはじめてるソース出してくれ。

今の日本の『デモ』と一緒で特定団体構成員ががんばってるだけ
それに加えて
日の丸を食いちぎっていたオヤジや
全身にミツバチを纏わせて独島は我らの地！と叫んでた人のように
奇抜な反日パフォーマンスをやればマスコミが取り上げてくれるから
素人，マイナー芸人・パフォーマーが目立とうとしてやっている面もある

>>1
その通りです

日本人旅行者を狙う、韓国人レイプ団

1 ：名無しさん ：
どこの世界にこんな国があるんだ？コピペだけど、日本人にも韓国人にも読んで欲しい。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって
帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。そこで妹は日本大使館に救いを
求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを
知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそう
です。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？私は不思議に
思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について
少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の
電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を
促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそう
です。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　こういう事件が表にでない
せいで、私の妹は今も廃人同様です。悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは
自衛を心がけて韓国旅行に行ってください。

日本は悪 とにかく悪 悪の塊 絶対に悪 なにが何でも悪
そうじゃないと困る

日本が朝鮮を奴隷的状態においたと言うのはカイロ宣言でイギリスのチャーチル
が自分たちのやっている事を隠すために言ったことだよな。

>>560
何かお困りのようですねｗ

>>561
大義名分が欲しかったからでしょ。

>>560
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　日帝の収奪論が常識だった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の韓国なんだよな今の教授は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　捏造を否定するから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

李栄薫教授インタビュー

日帝植民地時代は、私たちの歴史の暗黒期に思われて来た。日帝の一方的収奪の下、植民地朝鮮の民衆は窮乏と桎梏に呻いたというのが伝統的歴史認識だった。
しかし最近、学界の一角でこんな認識は植民地朝鮮の実状と距離が遠いという主張が頭をもたげている。

特に経済的に大きな発展が成り立ったし、当時移植された近代的資本主義の土壌が、1960年代以後、飛躍的経済成長の一要因に挙論されている。
こんな主張の先頭に立っている、社団法人落星垈経済研究所イ・ヤンフン(李栄薫・53・ソウル大経済学科教授)所長に会ってみた。



Ｑ．日帝植民地時代のイメージを修正するようになった個人的動機は。

Ａ．1990年に、日帝の土地調査事業共同研究に取り掛かった。全国を回って土地台帳など現資料を収集した。慶南金海地域には大量の現資料が残っていた。
資料を見て、教科書とはあまりに違う内容にびっくりし驚いた。

土地申告をするようにして粗暴な農民たちの未申告地をでたらめに奪ったという教科書の記述と違い、未申告地が発生しないように綿密な行政指導をしたし、土地詐欺を防止するための啓導・啓蒙を繰り返した。

農民たちも、自分の土地が測量されて地籍に上がるのを見て、喜んで積極的に協調した。その結果、墳墓、雑種地を中心に0.05%位が未申告地で残った。
あの時、私たちが持っていた植民地朝鮮のイメージが架空の創作物なのを悟った。”


Ｑ．すると土地調査事業の目的は何なのか。

Ａ．日帝の殖民統治史料を詳らかにのぞき見れば、朝鮮の永久併合が植民地統治の目的だったことを分かる。
収奪・掠奪ではなく、日本本土と等しい制度と社会基盤を取り揃えた国に作って、永久編入しようとする野心的な支配計画を持っていた。
近代的土地・財産制度などは、このため過程だった。”

Ｑ．日帝植民地統治を美化するという誤解を招くに値するのに…。

Ａ．日帝が朝鮮を永久竝合しようとしたことは、はじめから誤った計画だった。
日本内部でも、独自的歴史を持った文明民族を同化することは不可能で、おびただしい費用を支払うはずだから健全な協助基調の上で大韓帝国が独立することができるように手伝ってくれなければならないと主張もあった。
その過程で私たちが能動的に対処したら、植民地化を避ける機会もあった。永久併合のための朝鮮の近代化は、民族意識の高揚と抵抗を呼ぶという基本的矛盾を抱いていた。”

Ｑ．日帝植民地化以前　朝鮮の経済状況は。

Ａ．1910年以後は近代的統計資料があるが、それ以前は直接的資料がない。
しかしマジギ当たりの小作料資料、米代上昇を見せてくれる間接的資料などを通じて大体的輪郭を描くことはできる。
大きい成り行きでは、18世紀を経って1人当り所得が徐々に落ちながら、19世紀後半急激に減少した。
1750年を頂点で農村の場市数字、人口、米生産性などが一斉に落ちたし、米代が上がって実質賃金が下落するなど経済沈滞の強い成り行きを見付けることができた。”

*マジギ＝種子を振り撤くに値する田畑の広さを現わす単位.地方毎に違うが大略,田は200坪,畑は300坪にあたる.


Ｑ．日帝の強制併合以後の経済的変化は。

Ａ．沈滞一路の朝鮮経済が1900年を前後して上昇曲線を描く。
日本からの資本流入、近代的市場制度の定着、所有権制度の整備、近代的企業制度と商法、取り引き安全性を保障する信託、通信、運輸の発達などが明確だ。
植民地時代をかけて総80億ドルの資本が流入されたし、日本人たちの農場と工場が生じながら韓半島地域単位のGDPが上昇して、1人当りGDPと生活物資消費量などが大きく増えた。
1920・30年代GDPは年間平均4%位上昇した。”


Ｑ．植民地民衆の生活水準が高くなったか。

Ａ．そうだ。何より人口が増えた。19世紀始終人口が減少している途中、20世紀に入って増加傾向に変わった。
人口は衛生や伝染病などとも関連があって、直接的経済資料ではないが当時の経済状況を推定するようにする資料だ。
植民地時代韓半島人口は、その以前の1,700万名から3,000万名（海外移住300万名除外）に増えた。それほど経済力が成長したのだ。”

Ｑ．当時世界経済で年間平均4%成長の意味は.

Ａ．1920年代は世界経済の沈滞期だった。当時いくら好景気でも、年2%成長を越した国はあんまりなかったが、日本資本主義は年3%以上の持続的成長を継続した。
植民地朝鮮の経済発展は韓半島と満洲、台湾を含んだ日本経済圏に共通された成長の結果だった。”

Ｑ．日本資本主義に特別な成長要因があったか。

Ａ．活発な資本輸出だ。
日本は自国通貨と1対1で交換することができる植民地通貨圏、すなわち円を共用化にする円通貨圏を新たにつくったから、ドルや金支払い負担を背負わないで大量の資本を台湾と朝鮮、満洲に投入することができた。
大量投資と地域開発で朝鮮のメリヤスや履き物など工業製品が満洲に輸出されるなど、日本経済圏内の市場､?分業関係が深化して活発な商品､?資本移動を呼んだ。”


Ｑ．イギリスなども植民地を持っていなかったか。

Ａ．イギリスなどは、植民地に工場や資本財、中間材を輸出して産業を起こさなかった。
西欧帝国主義は基本的に原料収奪型だった。日本と違い永久併合が目的ではなかったから当たり前だった。
引導という株式会社を、イギリスが投資して経営する。いつでも発つことができる商業的投資をした。それが帝国主義元々の姿だ。
日本と植民地朝鮮の関係は、そんな枠では理解し難い。
地理的に接していて、人種的に似ていて、文化的によほど似たり寄ったりで、一つの大きな日本で作ろうとしたのだ。”


Ｑ．そんな日帝の政策は、結果的に私たちの幸運か？

Ａ．1941〜45年北朝鮮地域には、おびただしい重化学工業が建設されたし、その直接的受恵者は北朝鮮だった。
朝鮮戦争当時、相当部分が破壊されたが、初めて作る時は難しいが復旧はあまり難しくない。
しかし北朝鮮は市場経済制度を清算した結果、飢餓の沼にはまった。
一方、日帝が構築した資本主義的市場秩序を、保存して発展させた韓国経済は大きく成長した。

したがって日帝が残した物的遺産が、50年代以後どれほど助けになったのかは疑問だ。
ただ、植民地当時定着された市場経済システムを、解放以後韓国が叩き壊さないで、アメリカの主導の下、再び建設された世界資本主義体制に能動的に参加した選択が輝く。”

Ｑ．日帝植民地統治が、自主的資本主義発展可能性をむしろ歪曲したというのが通説ではないか.

Ａ．私たちは18・19世紀の歴史に対してまともに分からないでいる。
推計によれば、1910年植民地朝鮮の1人当り国民所得は40ドル(1937年価格では約60ドル)水準だった。
産業施設もなかったし、すごく貧困な状況だった。
資本蓄積率が低く、人口の80〜90%は農業に携わる農業社会だったが、18世紀以来長期沈滞を経験していた。
一種の道徳的価値や名分論が支配する社会だったし、勤労規律や勤労意欲が発達することができなかった。
それで経済家長期的に沈滞しながら自ら解体される深刻な危機状況がつながった。”


Ｑ．解体危機と言うのは、泯乱などを示すか？

Ａ．それは一つの現象だ。社会が自分の統合力を喪失する時、民衆が支配階級の道徳性をこれ以上認めない時暴動が起きる。
19世紀に入り、1840年頃からあちこちで泯乱が起きて、約50年の間農民たちが集団的反乱に出る。
朝鮮王朝支配階級、すなわち王族や官僚が、これ以上健全な統合力を行史することができなくなったし、社会を健全な方向でひいて出る先進的イデオロギーに欠けた。

閉まった社会共通の閉塞点に至った状況だった。
実は、植民地初期に私たちの知識人たちは、19世紀を返り見ながら真の歴史が恥ずかしいという話をたくさんしたが、解放以後、そんな認識を全て停滞論だと決めつけて、歴史を明るくて進取的に記述して来た。
しかし、歴史の真の姿にそっぽを向いていては、歴史に教訓を得ることはできない。”



＜韓国日報 2004年4月22日より＞

>>568
> Ａ．私たちは18・19世紀の歴史に対してまともに分からないでいる。 
> 推計によれば、1910年植民地朝鮮の1人当り国民所得は40ドル(1937年価格では約60ドル)水準だった。 
> 産業施設もなかったし、すごく貧困な状況だった。

↓日帝の「史上最悪の植民地支配」で破壊・収奪を経て、更に朝鮮戦争で疲弊したはずの韓国・・・

【韓国】光復後の経済成長率、韓国が日本より上回る[08/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123833834/l50
> 1人当たりの国民総所得（GNI）も55年65ドルから2004年1万4162ドルと218倍増加し、 
> 同期間の日本の増加率114倍より大幅に上回った。
(一部抜粋)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/12/20050812000055.html

この教授大丈夫か？
まともなこと言うと財産没収されんぞ

この教授は尊敬に値しますな。

>>570
反日法ですな

そろそろ日本のどこかの大学で、自由に研究活動できるようポストを
用意すべきだな。東京大学、首都大学あたりか？しっくりくるのは、
拓殖大学だけどｗ

>>573
いや、世にも珍しい韓国人として、彼自身が研究対象だよｗ

>>529
この人は至ってマトモでしょ。（まぁ言うまでもないか・・・）
そりゃこの板の住人からすれば、日韓史の認識がまだアレだなという面もあるのだろうけど、
韓国の未来の為に語る、真の意味での憂国・愛国の韓国人の一人かと。
だから手を携えて・・とは間違っても言わないけど、まぁ頑張って欲しいなと。

この人の恩師はかつて民主化闘争の真ん中も真ん中、中枢ド真ん中にいた人で、
開発独裁体制を否定するための経済理論を提供したりもして、
現在の盧武鉉政権の背後の方で糸を引いている姜萬吉や韓相範らの元老格知識人の連中と共に何度もブタ箱にぶち込まれてたような人。
しかし彼は理論と現実の乖離を前にして、誤っていた事を公言し、理論とポジションを放棄して新たな研究へ入って行ったそうな。
この李栄薫氏は、その師の転向の一部始終を間近で目の当たりにしていたのだそうだ。
最近読んだインタビューでは現政権と韓国の諸々の現状を指して、こんな社会を目指して民主化運動をしていた訳ではない、みたいな事もこぼしていたので、
恐らくはこの人自身も師に従って民主化運動に参加していたクチかな？と。
また以前にも、（転向した）師達が始めた研究調査に参加し、その過程で国史の嘘を悟ったとも言っているので、
半信半疑のまま転向した師に付いて行き、確証を得て確信した、いわばこの人も一種の転向者なのではないかと。
もしそうならば、エリート軍人一直線の池萬元氏みたいなタイプよりは、決意と信念が強固なのかも知れないなと思う。
（ま、年齢もだいぶ違って時代背景も違うけど）

ちなみに盧武鉉政権の経済政策を担ってる連中の理論は、この恩師がかつて放棄した理論の焼き直しに過ぎない代物なんだと。
だからその意味からも失敗は当然の帰結なんだってさ・・・。
また、この恩師自身のインタビュー記事によると、転向の契機にもなった80年代の東京大学滞在時には、共和国工作員からの勧誘工作も度々あったのだそうですと。
ようこそスパイ天国へ〜♪　…（ ＞＜）

たまにまっとうなこと言う人がいると突然いなくなるからな。

>>５７６
こんな事言ってたら向こうじゃ居場所が無くなる
朝鮮にとって日本は永久的に悪でなくてはならないんだから
近いうちに日本に亡命してくるさ

しかし李教授は度胸あるな

>>575
まともだし、民主的な背骨も通ってるし、
いいとおもうけど、韓国にはそれを聞く耳を持った
人間が極端に少ないからなあ

しかも、かつての間違った民主化闘争を
一回はしてるわけで、そういう意味では
他の人間が気がつくまでに韓国が変われるか、
北朝鮮に飲み込まれるか
時間との勝負ですね

韓国の歴史改変は、そのうち中国の怒りにも触れるんじゃないの？
今は反日の合言葉のもとに懇ろだけどｗ

てか、日本人･中国人･韓国人が集まって、
春秋戦国時代あたりからそれぞれの国の歴史と双方関係の話をしたら、
きっと韓国は唐王朝のところで電波炸裂すると思うよ。
中国人から｢何寝言言ってるんだ｣くらいの事を言われるかもね。
日本と中国は概ね話しはかみ合うんじゃないかな。

甘いな。
古朝鮮の実在とその領域を巡って初っ端から紛糾だな。

あげ

心より応援しておりますぞ、教授。

>>581
>古朝鮮の実在とその領域を巡って
紛糾はせず、日本と中国に声を揃えて突っ込まれ。火病になると思われます。

イ・ヨンフンソウル大教授「旧韓末盲目的反日感情が朝鮮亡国を呼んだ」

教科書フォーラムの共同代表であるイ・ヨンフンソウル大教授（経済学）が、
旧韓末「盲目的反日感情」が朝鮮亡国の原因だったという主張をしたことから論議呼びそうだ。

イ教授は３０日、時事ウェッブジンニューライトドットコム（www.new-right.com）に掲載されたインタビューで
「朝鮮王朝が２０世紀の世界史地図から抹消されることもあり得た大きな悲劇を発生させた原因は、盲目的反日主義だ」とし
「（朝鮮時代支配集団の）盲目的反日感情と文化的優越感が、最終的に実用主義的外交を不可能にさせたと言える」と主張した。

イ教授は続いて、日本の初代統監と同時に国権侵奪の「元凶」と知られる伊藤博文も、
最初は韓国併合に反対していたとし「日本が１８７６年から韓国を侵入する計画を立てて段階別に推進してきた、
すなわち日本が初めから韓半島併合の意図を確実にもっていたということは誤り」と主張した。

これは征韓論などを根拠に日本が早々と韓半島に対する併合を推進したという既存の歴史学界の見方を否定し、
反対に植民地化の原因を国内に見出そうとする立場だ。

学界の「過剰民族主義」を批判するための発言と見えるが、
ややもすると日本帝国主義を合理化する論理とも解釈されることから大きく論議を呼びそうだ。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71237&servcode=400§code=400

>>585
話題のおソース。

反知性が作り出した民族主義神話, ‘盲目的反日主義’
イ・ヨンフン教授インタビュー (上)
　韓国文明に対する責任と反省後に従うと
　[ 編集部 / 2005-12-30 00:16 ]
http://www.new-right.com/read.php?cataId=nr02000&num=1084

私たちの住む道は国際化, 日本との市場統合成すと
イ・ヨンフン教授インタビュー (下)
　文明史的転換を一括清算しようとする過去事整理は失敗すること
　　[ 編集部 / 2005-12-30 00:16 ]
http://www.new-right.com/read.php?cataId=nr02000&num=1085

半島ネチズンたちの反応

中央日報　『"旧韓国末盲目的反日感情が朝鮮亡国呼んだ"』
http://comment.joins.com/news/list.asp?aid=2665196&servcode=§code=&contcode=&s_id=0

朝鮮日報　『イ・ヨンフンソウル大教授 "盲目的反日主義が朝鮮王朝亡国呼んだ" 』
http://m100.chosun.com/svc/guest/list.html?article=200512300381&art_date=200512&pn=1&artcode_dir1=national&art_site=CHOSUN
同記事、ニュースボータルNewsNaver
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000164900§ion_id=102§ion_id2=250&menu_id=102&memo_view=1&page=1

イ教授、おいたわしや。
豚に真珠とはこの事か。

李教授　「旧韓末盲目的反日感情が朝鮮亡国を呼んだ」

ネチズン 「親日派ﾆﾀﾞ！謝罪汁！賠償汁！」

李教授 「そう。そんな感じの盲目的反日主義で亡国になったんだよな」

真実を語る教授が土下座させられ、捏造論文を書く教授が英雄になる。
それがソウル大、学問の墓場。

>>589
それそれ（ｗ

　「盲目的反日感情が朝鮮亡国を呼んだ」という説があるニダ。
　それなら、なじぇ御先祖様は盲目的反日感情を持ってしまったニカ？　
　￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 言われてみればたしかに
考えてみるﾆﾀﾞ・・・ 　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　そうかもしれないﾆﾀﾞ・・・
￣￣ヽ（￣￣ ∧∧　　 n <｀Д´；,,>　　∧＿∧　￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／< ｀Д>　(m)v　　　　）_　<　　　　>
　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧_∧/⌒深刻な問題ﾆﾀﾞ・・・
　　 .／< ｀Д´>／　　　　　　　< 　　　>　 ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||


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i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!!i!!　　 ∧,,__∧ ・・・・・・　　!i!i!|||ii| ||| ||
i|||i|!| ||!・・・・ ∧,,∧　　　　<｀Д´；..>　∧_,,_∧　　!i!i!|||ii| |||
!i||..　　　　／<；｀Д>　　　（　　　　＿ <；　　　> ・・・・・ !i!||i
　・・・・　∧,,∧　'⌒ )￣￣￣￣ ∧_,,∧/⌒／　|
　　 .／<；｀Д´>／　　　　　　　<；　　　>ィ・・・・・・
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

　　　　　　　　　ハッ！
　　　　　　　　　　　　 Σ　 ∧＿∧　　Σ
　　　　　　Σ ∧∧　　 　 <｀Д´；,,>　　∧＿∧
　　　　　　／<；｀Д>　　　（　　　　）_　<；　　 　>
　　　Σ　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣Σ∧_∧/⌒／　|
　　 .／<；｀Д´>／　　　　　　　<；　　　>.ィ |　　|
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
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　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

　　　　　 ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
　　　　　　<　　　 日帝のせいニダ！！！ 　　 .>
　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　∧＿∧　　　<｀∀´ ∩　　 ∧＿∧
　　　　　　／<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩/⌒／|
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<∀´ヽ> .|　| 　.|
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／.｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |　.||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

このｾﾝｾ日本人ともつるんでるようなんだが
その相手が反つくる会のゴミども
だから日本右翼に操られてるとは批判できないｗ

あらこの教授、まだご無事でしたのね。

>>594　日本語しゃべろｶｽ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>594
面白い話だが、ソースある？

高麗大学だかの名誉教授が日本のオピニオン誌に「日本に併合されて幸せだった。ロシアだったら・・・」ってかいてたけど、あの人どうなったの？
確か、身の危険を感じて居所を明らかにできない状態と聞いたが。
漢江に浮いてなきゃいいがな。

>>599
教授職引退するジーサンの最後っ屁なんであれっきりなのはしょうがない

>>594
あの…相手は萩原遼や小川晴久のことさえ極右と言い張る連中ですが？

>>598
「近代朝鮮水利組合の研究」、「近代朝鮮工業化の研究」という論文集。
落星台研究所の人が日本の学者と共同で行った研究の報告書だけど、
日本側の連中が左翼学者揃い（中には「独島は韓国領」とか主張してる人も
入ってるし）。内容自体はものすごくマトモだが。

まあ「つくる会」にも小林よしのり（もう脱会しちゃったけど）みたいに単にサヨク
叩きたいだけと違うのかと疑いたくなる向きもあることだし、「反つくる会のゴミども」
でも学術的原則に従って研究して「収奪論」に反論するのは望ましいことだと
思うけれど。

こいつプライドと勇気あるな・・・

うそなんだあ？

この国の政権が教えたがる歴史観は、青瓦台でマッコリ（濁酒）
片手に作られたお伽噺なんだよなw

韓国じゃ教授職はむちゃくちゃ権威あるんじゃなかったっけ？
なんでつるし上げられるんだろう。

歴史的に正しいのと民族史観的に正しいのと
後者のほうが意味が重いからとか。

民族史観というものは歴史的事実を民族の立場から評価する歴史観であって、
連中のは民族史観なんて高尚なもんじゃない。
只の根拠が全く無い御伽ばなし。

だって事実じゃないことに基いて話を展開しているんだから。

★

朝鮮人は、古代のカラ半島南部にあった、志良岐・任那・久多良は
朝鮮人の国だったと信じ込み、
「半島の国々から、古代日本に多くの朝鮮人が移住し、半島や大陸の先進文化を伝えた」
と主張する。
だが、こういった説は妄想に基づく妄言である。
朝鮮人が古代日本に移住したという事実はない。
朝鮮人は、古代日本に一人も移住していないのである。志良岐・任那・久多良は
倭人の国だった。
また、この三国と古代日本の文明レベルは同程度であり、半島に『先進文化』なるもの
は存在しなかった。高句麗の文化も日本と同じレベルだったのだ。
先進文化ウンヌンという話は、日本人に対し優越感を持ちたい朝鮮人の妄想が生んだ
フィクションである。

朝鮮人が古代日本史について語るときの基本パターンは、
古代日本と呉・越との深い関係を故意に無視し、満州地方を本拠地としたフヨ族と
日本民族を結びつけて語ろうとする事だ。
フヨの神話と日本神話には共通点がないにも関わらず、である。
日本神話は、むしろ越地方の神話と共通点が多いのだ。

★　日本王権神話と中国南方神話 　諏訪 春雄著（角川選書）★
【紀伊国屋書店ブックウェブ】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&FLG=&REV-COD=OB22%2FO11

【歴史】韓国左派修正主義史観に挑む
朴枝香・李栄�梛ｳ授ら、『解放前後史の再認識』発刊

1979年、初巻が出て以来、6巻まで発刊され、韓国現代史に対する左派修正主義史観を学界と
一般人に広めた『解放前後史の認識』（以下『解・前・史』）。
この本の“誤りと偏向性を指摘する”本が今月8日出版された。

ソウル大学の朴枝香（パク・ジヒャン/西洋史）、李栄�栫iイ・ヨンフン/経済史） 、延世（ヨンセ）大学の金哲（キム・チョル/国文学）、
成均館（ソンギュングァン）大学の金一栄（キム・イルヨン/政治学）教授ら4人が責任編集を務め、28人の学者が執筆した
『解放前後史の再認識』（全2巻・出版元「本世界」/以下『再認識』）だ。
およそ20年間の研究成果を集大成したこの歴史書の出版で、一時小康状態にあった現代史の
主要争点をめぐる左右陣営の学術論争も活発化する見通しだ。

まず、『解・前・史』は、民族至上主義と民衆革命論という70年代韓国左派知識人たちのイデオロギーに歩調を合わせ、
韓国の現代史に対する認識を集大成した本だ。
80年代の386（60年代に生まれ80年代に大学に通った人）世代の左派の必読書であり、80年代末の社会主義崩壊以降も
代表的な現代史教養書として位置付けられた。
40代になって社会運動に飛び込んだ盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が、80年代初め、この本を読んで「血が逆流するような気持ちだった」
と感想を述べた本でもある。

『再認識』の第1巻は、日帝時代と北朝鮮の親日派清算の実状に改めて焦点を合わせる。
日帝時代の朝鮮人の生き方のさまざまな側面にスポットを当て、独立運動家対親日派という2分化では到底理解することができない
多数の民衆の生き方を見せることに焦点が合わせている。
一方、自己利益を積極的に追求する反面、朝鮮人という宿命に挫折するしかなかった二重性が、大多数の住民の実状だったという。

（以下略）

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/11/20060211000025.html

韓国の歴史教科書はすごいよな。
ここは真逆じゃん、ってとこが満載。
こんなので教えられたらそら、反日になるわ。

>>581
うん。そっちの方が、
「交渉クラッシャー」として名高い韓国らしい

>>599
パクチョンヒも生前に同じ事を言ってたな。

>>611
> ここは真逆じゃん、ってとこが満載。
> こんなので教えられたらそら、反日になるわ。

だから何かが有ると、キム・ワンプみたいに感情的な『親日』になったりする。
どっちも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ！

☆

http://www.yonhapnews.co.kr/news/20060302/040301000020060302170244K9.html

“農地改革出発点は、日帝自作農地設定事業”

http://www.yonhapnews.co.kr/images/20060302/052006030203700_1.jpg
1930年代後半、砂金採取に強制動員された韓国人達


落星臺経済研、‘戦時体制朝鮮人動員’学術大会

(ソウル=連合ニュース) キム・ヨンネ記者 =

落星臺経済研究所（所長 李栄薫[イ・ヨンフン]）が、‘日帝戦時体制と朝鮮人動員’を主題とした国際学術大会を開催する。

3日午前10時、ソウル大 湖巌[ホアム]教授会館に於いて国際交流財団の後援で開かれる今度学術大会では、徴兵・徴用・慰安婦の三種類の動員形態が集中照明される予定だ。

李栄薫所長は、“民族の歴史ではない，人間の歴史の中に於いて、具体的な資料と論点に立脚して植民地強制動員の歴史と熾烈に対面する事”が今度の学術大会の基本趣旨だと説明した。

今度の大会では、日帝時期朝鮮人動員に関する四編の論文が発表される。予め配布された論文を通じて今度の学術大会の大綱を探って見る。

>>616　続き

▲ “農地改革の出発点は、日帝の自作農地設定事業”

先ず目に付く発表は、李栄薫ソウル大教授と弟子のホン・ジェファン氏が戦時期の小土地所有者の増加趨勢に注目した、‘戦時期農村経済の動向’だ。

彼等は日帝が植民地朝鮮に強要した総動員体制に関する現代韓国人の歴史的記憶が、徴兵・徴用という奴隷的強制連行と，食べる糧食さえ残さない程に苛酷だった供出へと一色化されていると指摘して論文を始める。

1939年から構築され始めた総動員体制の全体構造と歴史的意義を、その様にのみ単純化するには、数々の複合的な様相が存在するというのだ。

彼等は “実際に先進国の歴史に於いて、20世紀後半の福祉国家は、その原型が大戦期の総動員体制において用意されたもの”だとしながら、総動員体制が実際に農村体制にどの様な影響を及ぼしたのか窺って見るために、慶北醴泉郡龍門面の土地台帳を集中・分析する。

特に彼等は、1936-45年の間の土地去来（取り引き）において、1942年頃からはっきりと明らかになってきた、土地を沢山保有した上層が土地を売って，下層貧農が土地を買受ける現象に注目する。

下層農民が土地を購入することができた資金の出処を調査した結果、著者達は被徴用者達の送金所得よりは、当時、金融組合によって強力に推進された自作農地設定事業の影響が大きかったものと推定する。

則ち，総督府が下層民の土地所有を増やして、総動員体制構築に必須な‘農村社会の安定’を追求したという推論だ。

このような脈絡に於いて、この当時、一農民が金融組合から資金を借りるためには5名の隣家で構成された‘契’に加入する必要があったのだが，こんな相互保証組職は戦時期に ‘愛國班’等のような総動員体制の末端組職へと転換されていったと分析する。

また、解放と伴に開始された事と知られた農地改革が、事実、このような自作農地設定事業が実質的な出発点だと主張したりもする。 それ程にも、アジア太平洋戦争期の総動員体制が、戦争以後に展開された大韓民国の歴史までも深く規定したというのだ。

>>617　続き

▲ 朝鮮総督府の援護（救護）政策
パク・ファンム西江大教授は、‘総力戦下の朝鮮人軍事動員と援護’に於いて、朝鮮人軍事動員において強制と同意，抵抗と協力の間の多様なスペクトラムを窺い見る。

従来、‘国防無能’の‘2等国民’として位置づけて来た朝鮮人達を、‘皇国臣民’として動員するために、当時、帝国日本は従来の民族間の分離と差別が生んだ間隙を埋める様々な包攝装置を稼動した。 その中の一つがまさに軍事援護政策

軍事援護と言うのは、戦争に兵力を動員することによって、必要な軍人とその遺族等の 生活を保護するための国家活動で、兵役義務履行者の懸念を減らし、士気振作（高揚）の為の保障装置。
パク教授は、朝鮮総督府がどの様な軍事援護政策で朝鮮人を軍事動員したのかを具体的な実例たちを注意深く見る。

▲ “戦時以前から、労働力再配置 始作”
外村大（とのむら・まさる）日本早稲田大学教授は、‘朝鮮人戦時労務動員政策と実態’に於いて、総督府の労務動員政策が初めから一絲不乱なように搖之不動で施行されたと考えては困難となるという立場を見せる。

当時、朝鮮の地主階級は農村労働者が抜ければ賃金が上がるので労務動員に非協調的だったし，日本でも社会不安を理由として朝鮮労働者の流入に反対せざるをえない勢力が存在したという点を指摘する。

彼は戦時期の労務動員に対して、‘強制連行’されたという立場と，日本一部右派の立場である‘自発的参加’のどちらも皆、戦時労務動員を巡る複合的な社会的背景と重層的政策構造を過ぎる程に単純化したという問題点があると分析する。

外村教授はまた、戦時以前から朝鮮総督府は既に、農村の過剰人口を解消して朝鮮の工業化による労動需要に副応するため，労動力を動員・教育・再配置する政策を施行したと指摘し、戦時に入ってから強制動員が始められたという既存の論議に反駁する。

また日本に比べると総督府権力と官僚組職が初期から募集と斡旋に深く介入したところには、労働者を集める職業紹介所のような民間仲介機構が発達していなかったところに一方の原因があったと説明する。

>>618　続き

▲流言蜚語を通じて見た慰安婦動員実状（?実像?実相）
藤永壯（藤永壮） 大阪産業大教授は、戦時体制期の慰安婦を巡る風聞，所謂、流言蜚語70件を分析して慰安婦動員の地形図を描いて見る。

彼は日本に戦況が有利だった戦争初期に、1年6ヶ月ぶりに故郷へ帰って来た、とある慰安婦の風聞を紹介して、“一部の慰安婦は僅かながらの金を儲けることができた”と推正したりもし，
植民地朝鮮に於いて売買春を目的とした女性の誘拐犯罪が幅広く起こっていた点をあげて、慰安婦募集に売買春犯罪経路が頻繁に利用されたと分析する。

またこんな業者らの犯罪行為を総督府と日本軍が積極取り締まらずに、却って渡航証明書を発給するなど容認した点をあげて、“朝鮮女性の慰安婦への強制動員において、軍司令部がその主体だったことを示唆する”と結論付けた。

2006/03/02 17:02 送稿
---------------------------
以上。

【参考】
落星臺經濟研究所
[2006. 03. 03] 学術大会案内： 日帝の戦時体制と朝鮮人動員 -徴兵，徴用，慰安婦-
http://naksung.re.kr/spboard/board.cgi?id=naksung&action=view&gul=16

もうアホかと(;´Д｀)

>>620 ん？　何に呆れているんだい？
>>616-619 の中には、従来の朝鮮側の通説とは正反対の歴史的事実や解釈が多数あると思う。
無論、朝鮮風味がつけられているけど、少しずつでも南鮮の近代史家の中に
ナショナリズムによって捻じ曲げられない議論ができる素地が作られていくのは
大歓迎だよ。

　でも４番目の藤永教授の以下の部分は　どうかと思うけどね。
この引用だって、ウリ記者による要約だから、発表の趣旨とは異なるかもよ

> またこんな業者らの犯罪行為を総督府と日本軍が積極取り締まらずに、
> 却って渡航証明書を発給するなど容認した点をあげて、
>“朝鮮女性の慰安婦への強制動員において、軍司令部がその主体だったことを示唆する”
> と結論付けた。

討論会のレポートがまだ出てこないようなので、事前報道をもう一つ。

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20060302021007
ソウル新聞

“日帝総動員体制が地主制解体させた”

植民地近代化論とニューライト運動などを通じて既存常識と全然異なる歴史像を提示して注目されているソウル大の李栄薫[イ・ヨンフン]教授が、今度にも論争的論文‘戦時期農村経済の動向’を発表する。
自身が所長である落星臺経済研究所主催で、3日ソウル大ホアム教授会館で開かれる‘日帝下徴用問題討論会’でだ。

この論文に於いて李教授は、‘日帝の収奪で草臥れていた30〜40年代’の代わりに、‘自作農が出現して地主制が崩れた30〜40年代’という絵を描き出している。
更に一歩進んで、解放後の南韓農地改革の根もここにあると主張した。

李教授の注目する年度は1942年。この時期を境界として上層農は土地を売って，下層農はこの土地を買う趨勢が明らかになるからだ。
慶北醴泉郡龍門面の土地台帳を土台として、土地所有の不平等度をジニ係数（*Gini's coefficient）で測定して見れば0.595程度に留まるが、42年以後には0.570程度まで確然と落ちるというのだ。

李教授は、このような現象の原因を日帝の総動員体制で求める。 日帝が朝鮮に期待したものは労働力供給と軍需食糧の確保だったのだが，妨げが当に小作農の低い生産性だった。
日帝としては農業生産力を高めて食糧も確保し，高くなった生産力で有り余った人口を労働力として吸収しなければならない必要性があったという事。

李教授はここでも、貧しい下層農たちが一体どんな金で土地を買っただろうかと言う点にも注目する。 まさに金融組合の‘自作農地設定事業’が原因として数えられる。
この事業は30年代から始められたが、40年代に入って大きく増えたし，特に比較的安い利子の特別貸付の比重が4〜7%から、40年代に入ると19%まで増えたという点に注目した。
同時に大蔵省から受けた金だけを貸付した金融組合たちが、40年代に入っては自己資金まで貸し出してくれる。
農民階層の安定こそが生産力増大の核心だったからだ。

>>622　続き

この様な立場に拠れば，よく、米供出と収奪と一緒に合わせて‘欺満的’だと批判される30〜40年代の日帝の農業政策は、寧ろ徹頭徹尾した‘農村安定化対策’だったという結論に至る。
同時に‘植民地農民運動の経験が李承晩と米軍政を圧迫して、農地改革を導き出した。’との既存解釈もまた、‘過ぎるほどに理念的’と批判する。
李教授はその代わりに “解放以後の地主制の衰退と自作農制の成立は、解放以前のこの様な趨勢が加速化された結果”として評価した。

李教授のこの様な発表に引き続き、パク・ファンム(西江大)は‘総力戦下の朝鮮人軍事動員と援護’，外村大(早稲田大)は‘朝鮮人戦時労務動員’，
藤永壯(大阪産業大)は‘戦時体制期朝鮮での慰安婦動員に関する風聞’，ホン・ジェファン(ソウル大)は‘戦時労務動員人員の推定に関する検討’などの論文を発表する。

彼等は強制動員・収奪・弾圧を度を超した単純化と見るために、討論者であるチョン・ヘギョン、ユン・ミョンスク（日帝強占下強制動員被害真相糾明委員会）などと激烈な論争を引き起こすものと予想される。

記事日付け : 2006-03-02
----
以上

なかなか参考になるな

　この爺さん、正当な歴史を認識した上でギリギリのセンを発言してるんじゃ無いかなあ？
　
　向こうの制度は知らないけど、この教授のゼミならまともな人が育ちそうだ。

知ってる人も多いだろうけど
藤永壯(大阪産業大)のHP

ナルゲ　つばさをください
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/index.html

>>626 thx. 根っから自虐史観の人なんだ、藤永先生。
ttp://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/databox/nenpyo.htm
「慰安婦」問題と歴史修正主義についての略年表

こういう人にさぁ「強制連行」という言説と
そのイメージ（トラックの荷台にすし詰めとか）が朝鮮で確立していく過程を
調べてもらいたいんだけど無理だろうなぁ。

スレ違いだけど藤永先生の台湾留学レポとか、韓国の「過去清算」のまとめとか
興味深いページがあったな。重ねてありがとう >>626

> そのイメージ（トラックの荷台にすし詰めとか）が朝鮮で確立していく過程を
> 調べてもらいたいんだけど無理だろうなぁ。
「国ぐるみで捏造を行うと、どのようにうその伝承が発生するのか？」
というある意味未曾有の実験でもあるので、民俗学や心理学のフィールドワークの
素材としては、非常に価値がある題材でしょうね。

調査対象が、もれなく虚言癖の持ち主なので、普遍的な意義は薄いんでしょうけどｗ

>>628 って、ゆーか　漏れの考えているのは井上章一先生の
「美人論」とか「パンツが見える」で用いられているような学問の手法で
韓国における強制連行のイメージの変遷を追って欲しい
という事なんだけど、大宅文庫だっけ、ああいう雑誌のデータベースとかは
ウリナラには有りそうにないので　はなから無理だわな。
「挺身隊」という言葉に　いつから慰安婦という意味が付加されていったのかとか
面白いと思うけどね。

あれっきり討論会の記事が出てこないので、以前の物から。

時代精神　インタビュー
‘神話から歴史へ’ (李栄薫，ソウル大学校 経済学科 教授)
http://www.zeitgeist.co.kr/bbs/view.php?id=04&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=29

時
うちの社会には挺身隊と慰安婦を同一視する人達が少なくなかったのです。
このために、日本政府が挺身隊動員令を下して制度的に組織的に数多くの朝鮮の娘達を日本軍の性的玩具にさせたという考えを持った人もいました。
このように事実と完全に符合しない集団意識が、何時，どの様に形成された事なのか知りたいです。

李
事実，そうした集団意識は去る70〜90年代に形成されたのです。
60年初頭までにしてみても、国史教科書に‘挺身隊’は慰安婦とは関係無く、日帝が軍需産業現場に女性を動員した戦時動員体制の一環であると説明されています。
その時までにしてみても、挺身隊が即ち慰安婦という大衆的観念は成立してはいなかったのです。
言い換えれば、慰安婦を挺身隊と一致させる国民大衆の観念は、60年代以後に国史教育や映画，小説などを通じて次第に形成されて来たものです。
私も正確な記憶は無いのですが，挺身隊という言葉を知った最初の瞬間から、それを慰安婦として思って来ました。
多分、中・高等学校の時にそのように教育を受けたのではなのかと見当をつけます。
私が数々の文を通じて屡次（再三）指摘している事ですが，韓国人達の集団記憶としての国史というものは多くの場合、近い過去に韓国人達が自分の必要に因って作った加工（?架空）のイメージです。
慰安婦を挺身隊と一致させているのが、その典型的な例でしょう。

同じく、時代精神への寄稿。

時代精神　 [2005 秋, 冬] 通巻 30号

特集<1> - 青年たちよ，古い歴史観を捨てなさい
　李栄薫 ソウル大学校　経済学部　教授
乙巳條約 100周年を迎えて
http://www.zeitgeist.co.kr/2005html/sub/popup/30/3002.htm

◎韓国朝鮮人の過短頭 （横から見た図）



　　　／￣￣|
　　／　　　　|
　　|／　　 Ｃ|
　/　　＞　　 |　　　←ゼッペキ頭で耳から後ろがない！
　~|＿＿＿　|
　　　　|　　　

日本は韓国を発展させてあげたんだよな。
朝鮮は元々世界最貧国だった。

そのとおり！やつらは格下だと思ってた日本に助けられたことを
許せなくてなかったことにしようとしてる。だから歴史を歪曲している。
その当時日本に併合されることを望んだ韓国人が大半を占めていた
というのに！

>>634
実は在日と自称する人たちの存在こそが、日本の半島統治が善政だった
何よりの証拠なんですよね。まさに、動かぬ証拠−ｗ

日本の投資がなければ、
今でも世界最貧国だった朝鮮・韓国。

日本の投資がなければ、うんこをくってた朝鮮・韓国

日本の統治がなければ、今もシャーマン治療やってた韓国朝鮮

日本がいなければロシア領だった朝鮮・韓国（国際社会にとってはそのほうが幸せだったかも）

そしたらウラジオ以上のロシアの大根拠地が半島にあったから、
日本にとっての脅威は、アメリカにとっての核ミサイル＠キューバより
深刻だったよ。

>>171 ああほんとうに。
なぜ、日本の隣国がトルコや台湾、バングラディッシュじゃないんだろうね
日本の大切な国力と資材をこういう良き仲間のために使っていきたいよね

それなのに現実は、ヒガミ、ゆすり、タカリしかしない朝鮮、中国、国内は在日。
日本の行くべき道はなんなんだろう？

ttp://small-antenna.dyndns.org/uploader/omoshiro/src/up0038.wmv
↑
こんなのを見つけた。やっと一部報道したようだな。

>>1
神話に失礼だと思うが（・＿・）／

こんなの常識だろ。寒国人がバカな神話にしがみついているだけ。

朴賛郁監督「韓国映画のタブーは親北と親日」

『オールドボーイ』『親切なクムジャさん』の朴賛郁（パク・チャヌク）監督は
米ニューヨークタイムズとのインタビューで韓国映画が取り上げにくい2つの
タブーについて語った。監督が語った韓国映画の2つのタブーは「親北朝鮮」と「親日」だ。

ニューヨークタイムズの週末特別版のニューヨークタイムズマガジンは今月末
映画 『親切なクムジャさん』の米国公開を前に朴賛郁監督にインタビュー、
‘Mr. Vengeance’という見出しで原稿用紙100枚分にわたり掲載した。
この見出しは朴賛郁監督の映画『復讐者に憐れみを』『親切なクムジャさん』の
英語タイトル‘Sympathy For Mr. Vengeance’‘Sympathy For Lady Vengeance’
を借用したものだ。

朴賛郁監督はこのインタビューで「『JSA』が初めて出た時、北朝鮮の人々を
化け物ではなく人間として描いたため多くの人々がショックを受けた」と語った。
そして「これは結果的に、映画の興行成功に役立った。しかし北朝鮮政権を
賞賛することはできない。それは大変な物議をかもすかもしれないから」と説明している。

「他のタブーは存在しないのか」というニューヨークタイムズマガジンの質問に、
朴賛郁監督は「韓国では決して話せないことが1つある。日本の支配が韓国の
助けになったとは話してはいけない。これは北朝鮮を称賛する映画よりさらに
多大な敵対感を呼び起こす」と答えた。朴賛郁監督は「これはユダヤ人に
ホロコーストが存在しなかったと話すのとまったく同じ」と付け加えた。
★以下略
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/10/20060410000043.html

神話を否定するのはタブーってか？

> 朴賛郁監督は「韓国では決して話せないことが1つある。日本の支配が韓国の
> 助けになったとは話してはいけない。これは北朝鮮を称賛する映画よりさらに
> 多大な敵対感を呼び起こす」と答えた。朴賛郁監督は「これはユダヤ人に
> ホロコーストが存在しなかったと話すのとまったく同じ」と付け加えた。

この比喩は、えーっと・・・。

> 朴賛郁監督は「韓国では決して話せないことが1つある。日本の支配が韓国の
> 助けになったとは話してはいけない。これは北朝鮮を称賛する映画よりさらに
> 多大な敵対感を呼び起こす」と答えた。朴賛郁監督は「これはユダヤ人に
> ホロコーストが存在しなかったと話すのとまったく同じ」と付け加えた。


ホント、比喩になってへんww

オレオレ詐欺の被害者が
拉致被害者に対して

私たちが詐欺に引っかかったことを馬鹿にするのは
拉致被害者に対して拉致されるのが馬鹿だというようなものだ。


こんなかんじか？

>>645
この発言はすごいよ。
嫌韓厨は脊髄反射してないでよく読めｗ。

「日本の支配が韓国の助けになったとは　話してはいけない　」

この監督は、「日本の支配が韓国の助けになった事実はない」、
とは一言も言ってないｗ。
「話してはいけないタブー」ということは「ウソではない」という意味になる。

この監督、親日派バッシングを受けるぞｗ。

>>649
>>646-647

脊髄反射じゃない罠。

キミの理屈でいくと、
> この監督は、「ホロコーストが存在しなかった事実はない」、
> とは一言も言ってないｗ。
> 「話してはいけないタブー」ということは「ウソではない」という意味になる。
この監督は、ホロコーストが存在しなかったと主張してるのか？
イスラエルに暗殺される？

その必死なフォローの裏にある半島の親日バッシングの恐怖を笑ってるんだyo!

>>639
併合がなければ朝鮮人はシベリア送り、
ロシア人が半島に住んでる。

韓国は日本に劣等感があります。

少なくともユダヤ人はゲルマンに劣等感も嫉妬心も無いわな。

ゲラップｗ

http://economy.hankooki.com/lpage/economy/200604/e2006041417472569890.htm

日本人名義地 1,896万坪創氏改名した人が 90%以上所有
実体把握結果

李哲菌記者 [email protected]
成善火器者 [email protected]

独島面積の 350倍に達することで推算された日本人名義の地 90% 以上が
創氏改名した韓国人所有で明かされた. これによって去る 3月末まで国庫に
帰属された日本人地は 62万余坪に過ぎなかった. その上に日本人地かなり
多い数が道路・貯水池など実用性も落ちることに分析された.

14日財政経済部によると 2004年から進行中の日本人名義地 1,896万坪に
対する実体把握が 80% ほど終わったしこの中国庫で帰属することができる
日本人名義地が 8% 内外に過ぎないことで現われた. このような推算とおりなら
日本が我が国を強点しながら所有権を行使した土地の中まだ登記簿が整理
されない ‘日本人名義地’ 中国有化することができる地は 150万余坪に過ぎ
ないと言える.

>>654
実際に 2004年から今年 3月まで国庫で帰属した日本人地の規模も 207万�,
62万6,000坪あまりに過ぎない. その上に日本人保有地大部分が道路, 河川,
小規模林野などなので活用価値も落ちることで明かされた.

財政経済部のある関係者は “日本人名義地の中で 90% 以上が創氏改名した
個人や門中所有だった”と “実際日本人所有地も道路・河川などが大部分を
占めた”と言った.

ソウル経済の情報公開請求を通じて一部手に入れた日本人名義の不動産内訳
でもこのような事実はよく現われる. 行政複合都市が立ち入る予定である忠清南道
燕岐郡金南面大平里とソックサムリ一帯に日本人名義土地は 13筆, 2,702�(817坪).
13筆の中でもとの通りに 6件, 堤防 2件, 河川 1件など実用性のない地が 9件
やなった. また日本人名義で判明されたソウル市中区新堂洞, 仁硯洞一帯地
8件も皆道路に編入されている状態だ.

日本人名義地の中でそれさえも実用性がある大地たちもたまに見えるがその
規模の大きいことがスシブピョングに過ぎなかった. ただ現在都心再開発組合が
作られている竜山駅一帯老後街並とジブチァングチォン密集地域である漢江路
3街 40番(回)一帯など黄身にも一部日本人名義地が残っていることで確認された.
竜山駅の前の一不動産仲介業者関係者は “再開発推進のために土地謄本の
名義者たちを確認する過程でまだ日本人名義になっている不動産を見つけた”と
“これら不動産の買入過程でどんな変数が生ずるかも知れない”と言った.

一方政府は日本東洋拓殖株式会社など日本の法人と個人たちが保有していた
土地を対象で 85年から 2003年まで 1, 2次権利保全措置を実施して大部分を
国有化措置した. しかし再調査結果日本人名義地 1,896万坪が抜け落ちされた
ことで現われて 2004年から資産管理公社に委託, 整理作業を進行している.

入力時間 : 2006/04/14 17:47

「竹島は日本固有の領土です。」

■ソウル大教授が「独島は国際裁判所では必ず韓国が負ける！」
　
独島問題は歴代政権は黙っていました。解決できないからです。独島関連
資料は日本の方がたくさん持っています。日本は1905年に既に独島に対
する国際的認定を受けているからです。独島問題を国際司法裁判所で争っ
たら、文献と証拠をたくさん持っている日本が勝ちます。盧武鉉政権が独島
問題を国際司法裁判所に委ねないのは、この為です。１つの肉（独島）を２
匹の犬（韓国と日本）が争っているのです。 １匹（韓国）が肉を噛んだら、直
ぐに逃げて、食べたら良いのです。他の犬（日本）に吠えて、肉を離すのは、
愚かな事です。 独島問題の解決方法は…。 「黙る事」（黙って食べる事）で
す。韓国は、実質的に独島を領有しているのです。 心配する必要はありま
せん。 騒げば、損になるだけです。
ttp://www.new-right.com/read.php?cataId=nr02000&num=886


■竹島問題の国際司法裁提訴、韓国外相が拒否姿勢

韓国の潘基文外交通商相は２５日、ソウル市内での講演で、竹島
の領有権問題を国際司法裁判所で解決すべきだとの意見が日本
で出ていることについて、「日本が提訴しても、韓国政府に訴訟に応
じる義務はなく、必要もない」と述べた。同裁判所で審理するために
は日韓両国が付託に同意する必要があるが、韓国は拒否姿勢を改
めて強調することで、日本側の動きを封じ込める狙いだ。潘外相は
さらに、韓国政府の新たな対日強硬政策に関し「ただすべきは正し、
解決すべきものは解決するが、経済・文化交流も並行して進めると
いうのが政府の基調だ」と述べた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050325i211.htm

国際司法裁判で日韓が争うと、韓国は確実に負けるので、このような態度を取っています。

言論の自由のない国でよく言ったよ…

朝鮮人（韓国人）は

日本に感謝すべきだろうが！！！

過去においてた竹島が朝鮮領土だった事は
たったの一度もありません。

韓国がなんでも自分のものにしてしまいたがるのは、
竹島だけではありません。
----------------------------------------------------------

韓国人は日本文化が世界的に有名になるとすぐに羨ましくなり、
何でも（アニメ以外でも）韓国起源だと言い出すことで知られている。

ちなみに今までに韓国人は、
「セーラームーン、マジンガーＺ、トトロ、ガンダム、北斗の拳、ポケモン、
　ドラゴンボール、ドラえもん、銀河鉄道９９９、キャンディ・キャンディ」
（他にもあるが、きりが無いので省略）

も韓国起源と言ってきたが、もちろん全部日本のものである。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

----------------------------------------------------------

最近あずまんが大王のアニメが放映された際にはキャラクターは全て韓国人に、
「大阪」という名前のキャラは「釜山」に改名され、日本が舞台だと分かる
部分（初詣の神社部分など）は全てカット、沖縄修学旅行まで“外国旅行”に
修正されていた。
それに対して、台湾で放映された時に大阪を北京に変えたら、現地の視聴者から
“大阪”に戻すように抗議されて日本名で放映された。非常に対照的である。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

さらに、
--------------------------------------

「万葉集はハングルで書かれている」

などと言う無知な韓国人もいるが、当然日本のもの。
万葉集は７〜８世紀のもので、訓民正音公布（ハングルの起点）は
１４４６年なので年代が全く合わないことからも明らかである。

他にもイギリス起源のサッカーを「韓国で生まれたスポーツ」と言い出したり、
飛行機（アメリカ起源）、双六（エジプト起源）、テンプラ（ポルトガル起源）、
ヨガ（インド起源）、寿司（東南アジアの熟れ寿司が日本で今の形になった）、
漢方・漢字・盆栽・豆腐（中国起源）など、無節操に歴史を欲しがっている。

http://ku.jpn.ch/
誰かチャットしようよ！！

特定アジアに虚言癖が蔓延る現象を極めて論理的に説明した中国人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145801736/

毎日新聞サイトに連載されている下川氏のコラムにも、
旧来の史観から脱却しつつある研究者の論文がいくつか紹介されている。
第４１回に登場する、コリアウォッチャーの大先輩Ｔ先生とは田中明先生かしら。

MSN-Mainichi INTERACTIVE　ソウル発！！　人＆風（サラム＆パラム）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/column/seoul/archive/
第４１回　話題の新刊「解放前後史の再認識」
第４５回　盧武鉉大統領の「特別談話」

>>665
面白いですね

韓国は正しい歴史を国民に教えるべき

>>667
何が正しいかをわかってない奴らにそんなこと期待しても無理。

客観的な史実と主観をわけて教えるべき、くらいは理解可能だと思いたい。

何で韓国は歴史を捏造するのですか？

>>669
朝鮮半島には哀れな歴史しかないから
捏造でもしないと精神が安定しないんだよ

聖徳太子や福沢諭吉の気持ちが今ようやく分かりました。

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．チョンとは交渉しないこと 。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．チョンを相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．チョンを仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．チョンと結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．チョンを雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．チョンの国には行かないこと。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．チョンを優遇しないこと。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．チョンの話を信じないこと。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．チョンを招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．チョンに金をやらないこと。
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．チョンの傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．チョンの匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．チョン製キムチを食べないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．チョンの行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．チョンの犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．チョンの偽装 <=（　´∀｀）に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．チョンのエラに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

聖徳太子ありがとう。あなたのおかげで日本は大陸とは違う美しい文化を
築くことができました。

福沢は親亜派だよ
脱亜論の有名な一文は
当時の編集長？が勝手に加筆したやつらしいぞ

>>674
ソースは？

歴史を捏造するのは韓国じゃなく日本だろ；；；
誤る事は速く認めて韓国と仲良くするべきだ。。。

>>1
捏造しないとやっていけない国だね

>>676
Are you a チョソ？

>>676

日本語でおK