朝鮮民主主義人民共和国31

1 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/20 21:50:35 ID:M+a8FuzF

2 ：紫電 ◆mRM.DatENo ：04/11/20 21:51:23 ID:t22F0E2j

ニダ

3 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/20 21:52:02 ID:M+a8FuzF

4 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/20 21:53:08 ID:M+a8FuzF

前スレ>>692
>9.17で総書記が「遺憾の意」を表明したことをもっと重く受け止めるべきではないでしょうか？？？
何を宣っておいでなのですか？閣下の勢力は起訴事実を大筋で認めたにも拘らず､嘘の陳述を繰り返し､
挙句の果てに､開き直って減刑と特赦を要求している刑事被告人のようなものですよ。
普通の裁判だったら、裁判官の心象は『最悪』で、極刑は免れられません。
中途半端に自白をするくらいなら､いっそのこと嘘をつきとおして頂きたかったですな｡

>ただ建国父を敬う行為は重要です。
>「神格化」云云といったことでは有りません。
そう宣う割には閣下のお国では空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる軍歴のない将軍様は
何かにつけて『先代様の息子・・・』として、先代様とワンセットにされておりますなあ｡( ´ー｀)y-~~

前スレ>>708
>それを平壌で話題にすること自体，全くの無意味ですqqq
下手に話題にすると『特殊な勤労奉仕をする部隊』に『強制入隊』させられるからでしょう？閣下？

>仮に合成であったとしても背景を変えたり，隣の人物を消去した程度でしょう…・
>めぐみさんが別人と言うなら問題でしょうが，「影」が不自然とか、いい加減にして戴きたいですねω
閣下､この場合､その『背景』や『隣の人物』の方が重要な手がかりになるのですよ。
そういった点について､人の手が加えられ､修整された写真には､何らの証拠能力はありません｡
それなのに、閣下はいけしゃあしゃあと『その程度』・『いい加減にして戴きたい』・・・ですか？

因みに閣下､葬式の時の飾る遺影がどのようにして作られるのか、ご存知ですか？
http://www.centralphoto-e.jp/index.htm

5 ：マンセー名無しさん：04/11/20 22:01:24 ID:Q7vHGO1Z

>>1
スレ立てお疲れ様です。

6 ：さくらlove：04/11/20 22:02:36 ID:zbTVUWLb

スレ立て、ありがとうございます。

>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099434982/708
平壌での「金正日待望論じゃない意見」というのは何ですか？その時期にそんなことを公に
いえば確実に政治犯収容所送りです。よほど秘密が守れる場所でないと絶対にいえない
ことでしょう。もちろん、金正日に人気がなかったのは事実なので、カゲ口はいわれていた
でしょうが、さくらﾀﾝだって公の場所では絶対に口にできないことじゃないですか。

金正日がどこで生まれたとか、金日成の父親や祖父がどうだったかなどという話はすべて
金正日の神格化と金王朝の神聖化のためになされている詐術です。これが批判できないで
世襲批判などとは笑わせますね。

拉致被害者についてまともな情報をよこさなければ、この先交渉の進展は一切なしです。
当然でしょう。なぜ横田めぐみの写真をごまかす必要があるのですか。要するに本当の
ことをいえない事情があるからじゃないですか。写真をごまかしておいて、「そんなことは
どうでもいい」など、ゴロツキ国家の手先らしいくだらない発言ですね。

7 ：マンセー名無しさん：04/11/21 08:52:09 ID:1YD207xJ

＞平壌でも「金正日待望論」多かったですが，異なる意見も有りました・・・・
その方は収容所送りですか。御愁傷さまです。
＞実務型の人材に期待してたのではないでしょうか???
で将軍様は実務型なのか？
＞総書記生誕地が辻褄が合わないとか、ﾜｼに云わせれば如何でも良い事で、興味は有りませんoooo
＞それを平壌で話題にすること自体，全くの無意味ですqqq
無意味？　教祖様の正当性に関わる重要時なのだが。
教祖様の一族が実は「動揺・敵対階層」なんて大スキャンダルだし。
＞拉致者及びその家族は全て返してますし，コレ以上は無理でしょう・・・・
じゃこれ以上の進展は無いわけだ。
＞めぐみさんが別人と言うなら問題でしょうが，「影」が不自然とか、いい加減にして戴きたいですねω
写真の人物そのものにも疑惑が浮かんでいるようだぞ。

8 ：偽サクラ：04/11/21 10:53:50 ID:qn3W4/tK

前スレ
７１３：
ずっと前から言われている通り、最初に小泉が行った時に既に手打ちの約束
ができてた、ところが国内世論が殺された人数の多さに沸騰し、手打ちができ
なくなった。
手打ちは、ほとぼり冷めるまで、しばらく延期にしてくれと日本がお願いし、
北朝鮮も了承した。
で、北朝鮮は、「いつになったら、手打ちするんだ？約束が違うじゃないか」
と怒ってるんじゃなかろうか、と思う

>>713
貴方の推測どおりとと思いますよ、多分田中均審議官、ミスターＸ間での密約
でしょうが、国内法上も、国際法上もなんの意味も持ちません。法は犯罪者との
密約は保護しません。ほっときゃいいんです。

9 ：金正日：04/11/21 12:13:34 ID:7gDn29V7

満腹ﾆﾀﾞ

10 ：マンセー名無しさん：04/11/21 12:17:24 ID:wXTgEuZG

最近首領様をTVとかではとんと見かけませんが、お体の具合でも悪いのでしょうか？
肖像画まではずされてしまいましたし..............。

11 ：マンセー名無しさん：04/11/21 12:30:06 ID:HbR9H1pk

>>10
いや首領様は永久保存された遺体でそ？（藁
ＴＶで見ないのは、肖像画を外されたのは親愛なる将軍様と思われ。

12 ：金正日：04/11/21 12:45:34 ID:7gDn29V7

野ネズミのペニスで精力絶倫ﾆﾀﾞ

13 ：^さくら^：04/11/21 13:12:42 ID:V1t/tPGn

ξチリでも各国首脳は「六者協議継続支持」で一致しましたね・・・・
ロスでの「一理」発言で米韓会談が心配されましたが，映像では両国ニコヤカに対話されてましたねtttt
小泉は参加各国に「拉致問題」を訴えたらしいですが，どうも賛同を得られなかったようですねoooo

先週小泉は「不十分であれば再調査を依頼する」旨の発言をしました・・・・
持ちかえった証拠物を精査し、不足してる物があれば、要請すればｲｲのではないでしょうか？
北当局も出来るだけの協力は惜しまないと思いますrrr
また実務者協議の継続も受け入れるでしょうeeee
ただそれには12.5萬㌧を早急にすることが前提でしょうねoooo
今朝のｔｖでも逢澤は「國際機関からの要請があれば12.5は贈る用意はあるが、要請はまだない」とのことでした・・・・
まぁ今からでは何だカンだで元日には間に合わないかもしれませんが，遅くても2.16には合わせないと・・・・
ここ数年、2.16人民への特別支給は滞ってますので・・…
八〇年代は餅・砂糖・菓子・サラダ油などoooo
建国六〇年の節目ですので，その辺は考慮して戴きたいがωω///

14 ：マンセー名無しさん：04/11/21 13:33:33 ID:QlOxk4j5

　　対　北　経　済　制　裁　即　時　全　面　発　動　しかないなこりゃ。

15 ：マンセー名無しさん：04/11/21 14:06:59 ID:HbR9H1pk

>>13
そう、９月開催を北朝鮮が拒否した「第４回六者協議」を年内に開く、とね。
で、北朝鮮は三回時に宿題で出された米国提案に対する回答はどうする
つもりだい？、回答期限がきちゃったわけだが。
拉致問題で賛同を得る前に、「ＡＰＥＣ首脳決議で北朝鮮核の速やかな
放棄を求めた」のほうが決まったことをどう処理するかのほうが問題だろ？

拉致問題での「要請」、これで何回目だい？
毎回毎回、北朝鮮は落第点の返答しかできてないんだが、いい加減に
平壌宣言で明言した「誠実に対応」を実行してくれないかい？、日本は
ちゃんと平壌宣言通りに進めてあげてるんだけど、堪忍袋の緒が切れるよ？
ＷＦＰに支援要請？、その前に北核問題での安保理審議審議をどうするか
のほうが先に来るよ？
品目を要求できる身分だと思ってるのかい？、乞食が「ウリは菓子が食いたい
ニダ！」ってのはブラックジョークとしてはいい出来だね、即刻射殺したく
なるって意味で。（嘲笑

16 ：マンセー名無しさん：04/11/21 14:59:28 ID:QlOxk4j5

米高官「北朝鮮核問題、制裁法などてこに圧力を」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041120AT3K2001320112004.html
米政府高官は19日（日本時間20日）、北朝鮮に対し核開発問題を話し合う6カ国協議への
早期復帰を促すために、関係国が「圧力と見返り」という「てこを使う時だ」と言明。
日本については「（食糧などの）援助をしながら制裁法を成立させた」と評価し、
特定船舶入港禁止特別措置法などが有効なてこになるとの認識を示した。

↑アメリカは日本の対北経済制裁をハッキリ支持してますね。
アメリカも北朝鮮人権法を成立させているし。包囲網は徐々に完成しつつある。

17 ：１９４２：04/11/21 15:08:21 ID:+HJS7L/j

>>13
まぁ今からでは何だカンだで元日には間に合わないかもしれませんが，遅くても2.16には合わせないと・・・・
ここ数年、2.16人民への特別支給は滞ってますので・・…
八〇年代は餅・砂糖・菓子・サラダ油などoooo
建国六〇年の節目ですので，その辺は考慮して戴きたいがωω///

は？人から施しうけてる身分で　お祭りですか・・・
そんな事している余裕があるなら　自力で経済破綻を乗り切って見せろと・・

18 ：マンセー名無しさん：04/11/21 15:28:39 ID:QlOxk4j5

「アメリカは北朝鮮を核爆撃する　その衝撃のシナリオ」
http://images-jp.amazon.com/images/P/4198617023.09.LZZZZZZZ.jpg

ブッシュ再選をキッシンジャー博士は的中させたし、日高義樹氏はそれを
番組で報じていた。という訳でオレはかなーりこの二人を信じてみる。
なのでアメリカは北を爆撃、どころか”核爆撃”もマジで考えている、に
１兆ウォン。

19 ：マンセー名無しさん：04/11/21 15:46:42 ID:sFY3hNsq

>>13

さくら、お前は馬鹿だね。
北の事情を言ってどうなる？
そんなこと、日本に関係ないだろう？
同胞のお前ら自身で心配することを、他民族の日本人に言ったところで
誰が相手にする？

在日の資産を売って足しにしろ。

アホさくら！

お前の頭は腐っている。

20 ：マンセー名無しさん：04/11/21 15:46:55 ID:0iInhbbc

＞ξチリでも各国首脳は「六者協議継続支持」で一致しましたね・・・・
北朝鮮が結局責められているんじゃん。
＞ロスでの「一理」発言で米韓会談が心配されましたが，映像では両国ニコヤカに対話されてましたねtttt
１０分の首脳会談らしいけどそこで率直に話し合えたか疑問でですな。
＞小泉は参加各国に「拉致問題」を訴えたらしいですが，どうも賛同を得られなかったようですねoooo
で？　賛同を得られなかったから北朝鮮が有利になったとでも思うの？
＞持ちかえった証拠物を精査し、不足してる物があれば、要請すればｲｲのではないでしょうか？
＞北当局も出来るだけの協力は惜しまないと思いますrrr
前々から要請してあの程度じゃたかが知れてるな。老獪な北朝鮮外交では限界だって事。
あんた「北当局も出来るだけの協力…」なんて何回言っているのさ。
実務者協議があるたびに「北当局も出来るだけの協力…」でこのザマなんだが。
物事が解決に向かっていないのは北当局の無能さの証明だよ。
＞ただそれには12.5萬㌧を早急にすることが前提でしょうねoooo
北朝鮮に拉致問題で条件をつける権利なんて無い。
＞まぁ今からでは何だカンだで元日には間に合わないかもしれませんが，遅くても2.16には合わせないと・・・・
日本政府が北朝鮮のプロパガンダに協力する必要はこれっぽっちも無い。
＞建国六〇年の節目ですので，その辺は考慮して戴きたいがωω///
在日有志で送れば？　
日本政府は適当な時期にＷＦＰ要請があれば検討し送るだから、何時になるか分からんよ。

21 ：マンセー名無しさん：04/11/21 15:56:21 ID:rd94eiIY

>13
>建国六〇年の節目ですので，その辺は考慮して戴きたいがωω///

普通建国○○年の祝いってーのは
「○○年かかってこんなにいい国になりました」という乗りでやるもので

「○○年かかっても施しを受けなきゃ祭りひとつ出来ません」て言うのは
間違いすぎてるだろ

22 ：マンセー名無しさん：04/11/21 16:18:11 ID:uWq7JSwM

>>216
チリでの首脳会談、「６者協議の一致」は当たり前の話じゃん。でも所詮は関係
各国の表面上だけかもね。ロスにおけるノムヒョン発言以降の韓国に対しての
風当たりは映像だけでは計り知れないのだがその辺も考慮して物事を言ってるのか？
小泉の各国への拉致問題解決要請発言にしても裏を返せば、北朝鮮はこの様な国家
でありこの様な国家には断固として挑むと言う意味合いもあるのだがこれも考慮して
物事を言っているのか？表面だけで物事の分析するのは命取りになるよ？

実務者協議推進の為には餌を寄越せってか？やれやれ、結果を出さない北朝鮮に
餌を恵んでも結果が何時までも出ないじゃん。課題も出来ない答えも出さない国
に餌を出す義務も義理もないね。この餌は結局、さくらタン等の面子を守りたい
が為に二月十六日まで出したいと言うなら、さくらタン等が自分の仲間で拉致に
関係した人物の身柄と証拠物件を関係省庁に提出して見ろ。この位の覚悟がある
なら二月十六日まで餌が貰える可能性も無い訳でもない。この様な条件が来たら
さくらタンは条件を飲めるか？条件が飲めないなら餌の話はするだけ無駄だな。
それとここ数年、特別支給がない訳がないだろうよ？韓国や中国からも物資は
来ている筈だ。それでも特別支給は出せないと良くもシャーシャーと言える物だ。
その様な問題は日本には関係がない話であり自分等の問題は自分等で解決しろよ。
最後になるが来年、建国６０周年の節目だからと何か日本関係があるのかよ？
将軍様及び朝鮮労働党の面子などは既に潰れていると同じ、下らない面子に拘る
暇があったら日本からの課題要求に答えるのが先だと思うがな？

23 ：マンセー名無しさん：04/11/21 16:20:43 ID:uWq7JSwM

訂正
>>13さくら氏へ
>>216 ロングパスしてしもうた・・・

24 ：さくらlove：04/11/21 18:16:42 ID:TJiHtBs/

>>13
さて、北は六カ国協議の年内開催を拒否しているようですが、どうするつもりです
かね。結局中国に説得されてずるずる引き込まれることになるんでしょうか。

再調査は当然依頼するでしょうが、それ以前に「写真の修整」「鑑定できない骨」
その他の北のごまかしについて追及するんじゃないですか。
乞食のしつこい態度はみっともない限りですが、食料の残り半分は来ません。
2月16日？自分の金でなんとかしてくださいよ。そのあたりの木の皮でもかじって
いてください。

25 ：マンセー名無しさん：04/11/21 19:16:39 ID:XSLCdOrO

>>ξチリでも各国首脳は「六者協議継続支持」で一致しましたね・・・・
ロスでの「一理」発言で米韓会談が心配されましたが，映像では両国ニコヤカに対話されてましたねtttt
小泉は参加各国に「拉致問題」を訴えたらしいですが，どうも賛同を得られなかったようですねoooo

拒否しているのは、さくらさんの祖国ですねえ。ただ残る５ヶ国が一致したとなると、年内にも引きずりだされるでしょうね。
早稲田の重村教授の指摘している、このところの政府高官の頻繁な北京詣でがそれを裏付けています。
米韓会談ですか？それは外交儀礼というものですよ。中身は乏しかったようですね。
ノ・ムヒョンの主張では、自衛の為の核保持は容認という姿勢ですね。ならば、日本も韓国・中国・北朝鮮から領海侵犯や不審船、拉致事件など看過できない事態が頻発しており、日本の核武装も正当化されますよ！
さくらさんは上記のことを如何にお考えでしょうか？これでは半島全体が国際社会から反発を受けますよ。
かように、ノ・ムヒョンは自国の立場を悪化させてますね。そのくせ自国のIAEA問題ではアメリカや日本に泣きついています。政策の整合性が疑われてますよ。
今朝の朝日新聞にデービット・ホーク氏の北朝鮮の人権問題でのインタビューがありました。
拉致事件は重大な人権問題です。世界は北朝鮮に少なからぬ人道援助を行っていますが、援助を受けている北朝鮮自体が世界にまれに見る人権弾圧をしており大きな矛盾です。
ですから今後は北朝鮮の人権状況について強い関心を持たざるを得ない構造になります。
北朝鮮が来年から国際援助を拒否するのは、このことが原因です。
つまり人権問題は、６カ国協議の枠組みのみならず、世界的に波紋を広げる可能性が高いのです。
６カ国協議は核問題が優先されますが、なにも６カ国協議だけではないということも重要ですね。

26 ：^さくら^：04/11/21 19:19:36 ID:q7UpB0WJ

ξ八〇年代，4.15には饅頭・牛肉・干物・果物ナドナド…配給は豪勢でしたooo
ここ数年，2.16は人民にとって何等恩恵は有りませんiiii
これでは現政権に人民からの不信が出てくるかも知れませんooo
現政権チェンジは亜米利加以外は望んでませんし、強硬派安倍晋三でさえ「対話の相手は金正日政権」と明言してますttt
また支南露は明かに現政権支持ですね！

六者協議年内再開に胡錦祷は自信有り気のようですが，ﾌﾞｯｼｭが対北敵対政策を緩和しない限り開催は困難でしょうooo
チリで小泉は「北は核放棄したほうが利益を得られてと思い始めてる兆候がある」と述べてます・・・
またﾉﾑﾋｮンは亜米利加に譲歩するように求めてますし、胡錦祷も同様です！
支那が面子を気にし，北へ原油/米の大型無償援助をし、開催に漕ぎ付ける可能性もありますが，不透明ですね・・・

日本側の追求は結構ですが、その前に12.5万㌧を閣議決定して下さい！
日本側も要求するのであれば，確り約束は守って下さいωω///

27 ：マンセー名無しさん：04/11/21 19:25:29 ID:XSLCdOrO

>>先週小泉は「不十分であれば再調査を依頼する」旨の発言をしました・・・・
持ちかえった証拠物を精査し、不足してる物があれば、要請すればｲｲのではないでしょうか？
北当局も出来るだけの協力は惜しまないと思いますrrr
また実務者協議の継続も受け入れるでしょうeeee
ただそれには12.5萬㌧を早急にすることが前提でしょうねoooo
今朝のｔｖでも逢澤は「國際機関からの要請があれば12.5は贈る用意はあるが、要請はまだない」とのことでした・・・・
まぁ今からでは何だカンだで元日には間に合わないかもしれませんが，遅くても2.16には合わせないと・・・・
ここ数年、2.16人民への特別支給は滞ってますので・・…
八〇年代は餅・砂糖・菓子・サラダ油などoooo
建国六〇年の節目ですので，その辺は考慮して戴きたいがωω///

しかし平気で嘘をつく人たち相手では結果がみえているのではないですか？
日本人もそこまでお人よしでは無いですよ。真実が見えてくる保障が無い限り、今後は協議自体難しいのではないですか？
今回の教訓は、朝鮮人は嘘つきで信用できないということです。結果から見れば、さくらさんは反論できますまい。
全く協議がないというのは、ナンセンスですが信頼関係を築くのは非常に困難です。
写真捏造に開き直るようでは仕方ないです。
人道援助のことですが、今の日本の世論をみればお分かりでしょう。
プロパガンダにつきあうようでは、世界から笑われてしまいます。

28 ：マンセー名無しさん：04/11/21 19:28:23 ID:2gwtjfti

金正日を除去すれば、拉致被害者も簡単に帰ってこられるのにね。

29 ：マンセー名無しさん：04/11/21 19:31:21 ID:HbR9H1pk

>>26
えーと、北朝鮮では店頭で買えないの？＞饅頭・牛肉・干物・果物ナドナド
その状況で、２１６に配給しても長くないと思うがねえ、普通はもう不信
以前の段階だと判断するが。
安倍さんは今日こういう発言を。（藁

　自民党の安倍晋三幹事長代理は２１日のフジテレビ番組で、拉致問題
などをめぐる北朝鮮との交渉に関し「この（金正日）政権と交渉して結
果が出せるのかと最近は疑問に思っている。レジームチェンジ（体制変
更）も選択肢に入れたシミュレーションを始めておく必要があるのでは
ないか」と述べ、金正日体制の崩壊も視野に入れた外交戦略を準備する
必要性を強調した。
　拉致問題をめぐる日朝実務者協議については「北朝鮮はつじつま合わ
せのためにうそにうそを重ねざるを得なくなっている。彼らに誠意はな
いと断定せざるを得ない」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000026-kyodo-pol
From　Yahoo!ニュース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl
－－－

北朝鮮が年内に六者協議に出てこないのなら、米国は相応の手段に
出るだけのこと、待たないってのはブッシュが明言してるし。
さて、どんな手段になると思う？、「軍事オプションも放棄しない」「あらゆる
手段を選択肢として考慮している」米が選ぶのは。（他人事
中共が大型支援？、フーン今の経済崩壊目前の中共が、北朝鮮に
共倒れするような援助をすると思ってるんだ。（藁

日本の人道援助は「しかるべき機関を通じて」だと何回言われた？
いい加減に自分のみに都合の良い飲み込みを諦めて、周りの言うことに
併せることだね、多分手遅れだけど。（嘲笑

30 ：^さくら^：04/11/21 19:33:37 ID:q7UpB0WJ

ξ延亨黙氏の訪中は首脳会談の打診の為だと思いますooo
華国鋒/胡燿邦/趙紫陽/江沢民・…歴代指導者が就任後訪朝してますからね…
時期は熟してると思います！

ロスでの「一理」発言でﾉﾑﾋｮンは何等国内批判はされてません・・・
立場など全く惡くなってませんねｐｐｐ

人権法案は結構ですが、では支那の人権問題は？
サウジアラビアは？？
インドは？？
北だけがﾀｰｹﾞｯﾄですか？？
飽き飽きですよωω///

31 ：マンセー名無しさん：04/11/21 19:39:02 ID:7gDn29V7

金正日を投獄しろ！
話はそれからだ！

32 ：マンセー名無しさん：04/11/21 19:50:11 ID:fhTVIf4i

>>31
あの国は全員が金正日だよ。
皆殺しにする必要がある。

33 ：マンセー名無しさん：04/11/21 20:02:08 ID:4PbW1vZ3

>>さくら
日本語が不自由なのは分かった。
すげー読みづらいので何とか汁、まともに読む気がせん。

34 ：マンセー名無しさん：04/11/21 20:04:37 ID:4P6o5+t0

>>31
＞人権法案は結構ですが、では支那の人権問題は？
＞サウジアラビアは？？
＞インドは？？
＞北だけがﾀｰｹﾞｯﾄですか？？

心配すんな。地獄行きが他よりちょっと早いだけだ。

35 ：マンセー名無しさん：04/11/21 20:09:25 ID:HbR9H1pk

>>30
訪中してもらえると思ってるんだ？、その見返りに六者協議合意でも
出さない限り無理だよ。（断言

ロスでの「一理」発言の結果、廬武鉉はホワイトハウスから黙殺されて
しまってるのが現状ですが？

勿論他国の人権問題の対処は必要ですよ？、日本を含めてね。
北朝鮮は餓死寸前が２００万に弾圧対象が２０００万という、実に
差し迫った事実があるのでねえ。
ま、朝鮮ヤクザに人身売買されてる日本も本格的に問題に取り組み
処断するべきでせうなあ。（嘲笑

36 ：マンセー名無しさん：04/11/21 20:30:15 ID:263a/DYi

＞これでは現政権に人民からの不信が出てくるかも知れませんooo
それは現政権の内政失敗責任で日本には何の関係も無いが。
＞現政権チェンジは亜米利加以外は望んでませんし、強硬派安倍晋三でさえ「対話の相手は金正日政権」と明言してますttt
はぁ、今朝の報道2001を見たか？　当然見ていたんだろうな。
＞六者協議年内再開に胡錦祷は自信有り気のようですが，ﾌﾞｯｼｭが対北敵対政策を緩和しない限り開催は困難でしょうooo
アメリカは「嘘つきには容赦しない」ってよ。
＞またﾉﾑﾋｮンは亜米利加に譲歩するように求めてますし、胡錦祷も同様です！
ﾉﾑﾋｮﾝはともかく中国は譲歩しろと言っていないぞ。
＞支那が面子を気にし，北へ原油/米の大型無償援助をし、開催に漕ぎ付ける可能性もありますが，不透明ですね・・・
結局、物乞いか。やれやれ、浅ましさ万点国家ですね。
＞日本側も要求するのであれば，確り約束は守って下さいωω///
人道援助と拉致問題は別と言う総理答弁を聞いていないのか？
国会や公の場で小泉首相以下閣僚皆がそう言っているのに聞きやしない。
＞ξ延亨黙氏の訪中は首脳会談の打診の為だと思いますooo
物乞いの算段はついたのか？
＞ロスでの「一理」発言でﾉﾑﾋｮンは何等国内批判はされてません・・・
＞立場など全く惡くなってませんねｐｐｐ
ホワイトハウスや米政界からは無視と。
＞人権法案は結構ですが、では支那の人権問題は？
北朝鮮人権法はあくまで北朝鮮対象だが。
そんなに他国の人権侵害が気になるなら総聯でロビー活動したら？　そゆこと。

37 ：マンセー名無しさん：04/11/21 20:31:28 ID:XSLCdOrO

>>30は私が書き込んだ>>25および>>27だと判断されます。早速反論を！最近はなぜか私の書き込みに対するリアクションが早い！
>>ξ延亨黙氏の訪中は首脳会談の打診の為だと思いますooo
華国鋒/胡燿邦/趙紫陽/江沢民・…歴代指導者が就任後訪朝してますからね…
時期は熟してると思います！

延亨黙氏以外にも、金永南らが北京詣でしていることから明らかに不自然ですね。
ここからは推測ですが、肖像画や放送の美称の問題など何らかの変化が起こっていると考えざるを得ないです。
従って、今や頼るのは中国しかありませんから当然６カ国協議の件も話し合った筈です。
中国のプレッシャーに突っ張れますかねえ？ましてAPECで５ヶ国は一致しているのですよ。
拒否すれば安保理行きにならざるを得ません。アメリカと韓国は冷え切ってますから、手続きさえ終えれば空爆という選択肢が現実味を帯びてきます。
そうなると中国の威信は失墜します。中国は意地でも北朝鮮をテーブルに引っ張り出しますよ。

>>ロスでの「一理」発言でﾉﾑﾋｮンは何等国内批判はされてません・・・
立場など全く惡くなってませんねｐｐｐ

大嘘です。朝鮮日報ら日本語サイトをご覧になれば、アメリカの韓国専門家は懸念を表明しているしハンナラ党や金永三元大統領も批判しています。
日本の細田官房長官も当惑していますよ。直接ご覧になれば宜しい。

>>人権法案は結構ですが、では支那の人権問題は？
サウジアラビアは？？
インドは？？
北だけがﾀｰｹﾞｯﾄですか？？
飽き飽きですよωω///

はい、当然ターゲットです。自らそういう状況を作っています。閉鎖された社会で、特に問題なのは毎年大量の人道援助を得ながら、一向に人権が改善される兆しすらない。
テロ支援国家であること、挙げられた他の国はいずれも輸出・資源・技術など北朝鮮にはない国際経済に対する大きなプレゼンスがあります。
したがって一番手のつけやすい北朝鮮からになります。
他の国は手をつけるには、存在が余りに大きすぎるのですよ。

さて『バンキシャ』でレインボーBの小阪氏がインタビューで、北朝鮮が今回の回答をまたまた修正するだろうと答えています。
この件について、さくらさんのコメントを求めます！

38 ：マンセー名無しさん：04/11/21 21:25:14 ID:NfpEfQlB

>>26
80年年代は豪勢だったがここ数年、特別配給がないと言うのは大いに結構だが
特別配給が止まったのは明らかに指導部の愚策による弊害ですな。人民から不満が
噴出しようがそれは日本には一切関係ありませんな。文句は指導部一同へどうぞ。
現政権のチェンジは米国以外は望んでいない、あぁそうだねぇ嘘付きとは対話は
したくもないだろうし、安部がＴＶで金正日体制と対話と言おうが本心では対話に
ならないと見ているのが関の山でしょ？露支韓が現体制を維持と言うのは結局誰も
北朝鮮の面倒は見たくないからゴネていると前々から言われているだろう？決して
味方だとは思わない方が良い。現実的にそうだろ？

６者協議においては中国の役割は大きいと思う。出来の悪い国が隣にある訳だから
ここで一発、発破を掛けて来るだろう。その発破に北朝鮮は耐えられるのか？狡猾
極まりない中国だから多分、支援、原油/米の大型無償援助は厳しいと見ているが。
あとさ、ノムヒョンであろうとコキントーであろうと小泉だろうと米国に譲歩打診
をしても無駄ですな。北朝鮮側が折れない限り動かないそれが今の米国ですよ？
そこの所、さくらタンは理解しているのですかな。

そんなに欲しいの？12.5万トンの支援。で？それをどうして閣議決定する必要がある。
支援するもしないも日本側に決める権利があるのだが。当分の繋ぎは前回送ってある
だろうしそれでやり繰りしなさい。我慢出来ないなら中国を始めとする国交のある国へ
でもお願いするのが宜しいのでは。

39 ：マンセー名無しさん：04/11/21 21:32:19 ID:76QfbBWU

>>26
>日本側も要求するのであれば，確り約束は守って下さいωω///

それを言う前に、やるべきこと、言うべき事が、北にはあるだろうって
ことなんだけどね。

>>31
>人権法案は結構ですが、では支那の人権問題は？
>サウジアラビアは？？
>インドは？？
>北だけがﾀｰｹﾞｯﾄですか？？

また、悪いのは自分だけじゃないとか甘えたことほざく暇があったら、
拉致、核、麻薬、偽札、etc. どれか一つでも解決して見せて欲しいもの
だ。

>飽き飽きですよωω///

この言葉はそっくりそのままお返しします。もう北朝鮮とかいう屑国家が
どうなろうと個人的に知ったことではありませんので、自滅するなり破滅
するなり好きにしてください。
際しては、まわりに迷惑かけないようにしてください。
おっと失礼、自分の尻も拭けない北の輩には、無理な注文で
したなぁ。（嘲笑

40 ：マンセー名無しさん：04/11/21 21:46:22 ID:NfpEfQlB

>>30
>ξ延亨黙氏の訪中は首脳会談の打診の為だと思いますooo
>華国鋒/胡燿邦/趙紫陽/江沢民・…歴代指導者が就任後訪朝してますからね…
>時期は熟してると思います！

時期は熟していると思うだけじゃ、旨い飯は食えない。寧ろ悪い方向へ
行きそうな勢いですな＞＞＞＞北朝鮮。

>ロスでの「一理」発言でﾉﾑﾋｮンは何等国内批判はされてません・・・
>立場など全く惡くなってませんねｐｐｐ

これはさくらタンの情報不足。各国の政府高官は明らかに不快感声明を出している。
「あぁやっぱり悪の枢軸の隣にあるだけあるんだなぁ」とね。ノムヒョンの一連の
発言は韓国内でも様々な物議を醸し出している一方、賛成論もある様だがそれは、
微々たる物ですね。賛成論を言っているのは熱狂的ノムヒョン馬鹿＋北工作員。

>人権法案は結構ですが、では支那の人権問題は？
>サウジアラビアは？？
>インドは？？
>北だけがﾀｰｹﾞｯﾄですか？？
>飽き飽きですよωω///

他国の人権問題を差し置いても一番先に〆なければならないのが北朝鮮。
他国の人権問題は北朝鮮程、騒がれていない。これが現実。飽き飽きしていると
言うのも大いに結構、さくらタンの「早く支援寄越すニダ発言」も聞き飽きましたので。
悪い事をしたと思うなら、ファビョリ文を書くよりも何より反省せよ。

41 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/21 23:16:35 ID:5IHgKEhR

>>13
>北当局も出来るだけの協力は惜しまないと思いますrrr
閣下､ココは笑いどころですか？
『修正された写真』・『文字通りどこの馬の骨とも知れない遺骨のようなもの』・『無意味な天気図』
が閣下が宣うところの『協力』ですか？

>建国六〇年の節目ですので，その辺は考慮して戴きたいがωω///
閣下のお国の『国内事情』など我々の関知するところではありません。
しかも､その配給は閣下の人民の『餌付け』のためのプロパガンダですから、【人道援助】の要件を
満たしておらず、例え､WFPから要請があっても､それに応える義務はありません｡
どうしても本国の同胞に配給をしたいのならば､我が国在住の御同胞の浄財を以って実施なさることですな｡

>>26
>これでは現政権に人民からの不信が出てくるかも知れませんooo
これまた､空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる軍歴のない将軍様の能力の問題であり、
空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる軍歴のない将軍様と彼を『推戴』した閣下と閣下
の人民が責任をとる問題であって、事態が閣下の勢力の中だけで推移する限り､決して我々が関知
すべき問題ではありません｡

>また支南露は明かに現政権支持ですね！
「今､現状のまま金正日と閣下の勢力に倒れてもらっては困る」
ただそれだけの消極的な理由ですよ｡
『後始末の方法』に目途がつけばどうなることやら・・・・

42 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/21 23:17:06 ID:5IHgKEhR

>>30
>ロスでの「一理」発言でﾉﾑﾋｮンは何等国内批判はされてません・・・
>立場など全く惡くなってませんねｐｐｐ
国内では批判されていませんが､世界中から批判されていますな｡
結果､内弁慶の死に体大統領になっておりますが？

>では支那の人権問題は？
>サウジアラビアは？？
>インドは？？
>北だけがﾀｰｹﾞｯﾄですか？？
>飽き飽きですよωω///
閣下､以前より何度も申し上げておりますなあ｡物事には『優先順位』があると・・・・
因みに閣下が挙げた国の中で一番後腐れなく苛めることができる国は､他ならぬ閣下の勢力であることも
お忘れなきよう申し添えておきます｡『一番弱いところから潰していく』のも『基本』のひとつですから

43 ：マンセー名無しさん：04/11/22 00:26:54 ID:MK24xtXJ

「北朝鮮、中国産輸入関税１３倍に引き上げ」東京新聞
http://japanese.joins.com/html/2004/1119/20041119200354500.html
ソウルの北朝鮮専門家らは「無分別な中国産の輸入を防ぐための苦肉の策」と分析した。

ふむ、
http://chogin.parfait.ne.jp/bin/ques/ques.cgi?no=907&mode=qaview&resmode=on&page=0
と関連があるのかな。北高官の子息が亡命なんて報道もあるし。

44 ：さくらlove：04/11/22 07:53:10 ID:OlDABwOS

>>26
そのぜいたくな配給品とやらも、しょせんはソ連と中国からのもらいものでしょう。
いいかげん自力でなんとかすることは考えないのでしょうか。
現政権にそのままのこってもらいたいのは韓国だけです。ほかの国は、
前スレで電波小僧氏がいっていたように、金正日などどうでもよいわけです。
安倍幹事長代理はまるっきり違うことをいってるようですが？

北朝鮮以外の五カ国は早期再開で同意しています。これで北がゴネるようだと、
また北一国で会議を妨害しているという形になります。アメリカにとっては思う壺
ですね。
ノ･ムヒョン発言も批判だらけですし、どこまでいいかげんなことばかりいっている
のでしょうか。

日本側は約束を守っています。犬の骨などつかませてものを騙し取ろうという
ゴロツキの手口には乗らないということです。

>>30
サウジアラビアやインドの話など持ち出してもどうにもなりません。
今問題にされているのは北朝鮮の人権問題です。核問題のカタがついたとしても
今度はこれで叩かれます。あなたたちの行く先は決まっているということです。

45 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/22 08:53:39 ID:Rtf7gzBt

>>30
イランの話が片がついたら、今度はサウジアラビアですか・・

中国やサウジアラビアの人権問題は、いわゆる政治問題。
北の場合は、餓死という人権以前の問題も含んでいます。

常識的に考えて、程度の悪いところから手を打つんじゃないですか？

遅まきながら
前スレ>>373-419
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099434982/373-419
の
さくらlove氏、お見事でした。
私も勉強になりました。

46 ：^さくら^：04/11/22 09:54:55 ID:WQj+zoPm

ξ何度も言いますが北が求めている「北を攻撃しない」「現体制転覆を図らない」「兵器廃棄による代償」
この三点で前進が期待出来なければ，支那が幾等懇願しても協議参加は無理でしょうooo

来年は節目の一年ですからね・・・・
元日は2.16における人民への贈物を放置する訳にはいきませんoooo
放置すれば人民のフラストレーションは募りますqqq
北の国内不安定は近隣諸国も嫌うでしょう・・・・

NGO小坂氏は月一の割合で訪朝し、橋渡役に奔走してます！
薮中らは「五〇時間協議した」などと自慢してますが，小坂氏はそれ以上に「拉致問題」解決に向け協議を重ねていますppp
今後、拉致問題が行詰るようになれば，小坂氏の手腕が期待されるでしょうωω///

47 ：マンセー名無しさん：04/11/22 10:21:27 ID:W0CeUafO

>>ξ何度も言いますが北が求めている「北を攻撃しない」「現体制転覆を図らない」「兵器廃棄による代償」
この三点で前進が期待出来なければ，支那が幾等懇願しても協議参加は無理でしょうooo

まず冒頭の三原則ですが、「北を攻撃しない」については５ヶ国にとっても同意はできるでしょうね。コストパフォーマンスの観点からも正しいだろうと思われます。
「現体制転覆を図らない」これについては、あからさまなレジームチェンジを求めないということでしょうか？しかし金正日政権がまと瀬戸際外交を続けるようならこの限りではないでしょう。
まず政策転換をはっきり世界に示す必要があります。しかしそうなると北朝鮮国内ではこれまでの政権の正統性に大きな疑義が出ます。そうなると政権交代（と敢えてここでは言いますが）の可能性が高まります。
つまり民族自決での政権交代は否定するものではない。従って現政権の絶対的な永続性を保障するものではないということです。
「兵器廃棄による代償」これは大問題です。核を振り回して恫喝するような政権に報酬を与えるべきではないという意見もあります。
一方で現実的に平和利用を含む核を全廃させるため、代替エネルギーを保障すれば冒険主義的な政策に出ないだろうという意見もあります。
５ヶ国の間では、恐らく後者の意見になると思われますが規模や資金の拠出国などを巡り難しい交渉になります。
いずれにせよ、北朝鮮にはもはやカードはなく条件闘争も出来ず、６カ国協議に出てこざるを得ない。
これは中国首脳も明言していることです。

48 ：マンセー名無しさん：04/11/22 10:32:31 ID:W0CeUafO

>>来年は節目の一年ですからね・・・・
元日は2.16における人民への贈物を放置する訳にはいきませんoooo
放置すれば人民のフラストレーションは募りますqqq
北の国内不安定は近隣諸国も嫌うでしょう・・・・

政策の失敗の責任をなぜ他国が負わなければならないのでしょうか？それこそ内政干渉にも等しいことです。
北朝鮮国内が不安定になって政権が転覆しても、基本はその国を構成する国民の意思ですから仕方がないことですね。
困るのは内戦状態になり周辺国に戦火が飛び火したり、大量の難民が発生し周辺国の治安が不安定になることです。
現実には、大国の思惑とか交錯し複雑になりますが、周辺国も金正日政権を全面的に支持している訳ではない。
むしろ自国に被害が及ばないなら、少しでも開かれた政権への政権交代を願っているでしょう。

49 ：マンセー名無しさん：04/11/22 10:35:27 ID:I6LCuW6o

>>46
北朝鮮の我侭要求を他国が「ハイ、そうですか」と言う訳がない。
さくらタンが言う条件は却下、中国の顔にも泥を塗って６者協議
参加拒否は不可能ですな。そもそも協議に参加するしないは北の
指導部が最終決断を下す事。日本に在住のさくらタンがデカイ口
を叩くのは論外、これ以上、恥の上塗りしたくなければすっ込んで
いるのが宜しいですな。さくらタンの言う事はアテにならない。

来年は節目だからと日本に何か関係があるのですか？人民への贈物も
日本には関係ありません。放置するして欲求不満になっても日本には
一切関係がありません。勝手に暴動を起すなり飢え死にするなり好き
にやって下さい。日本はそれをニヤニヤして眺めるだけです。北の
国内不安定を嫌うのは露支韓だけ日本は何も困りません。日本で困る
のは立場を追いやられたさくらタン等と売国奴の政治家だけ。そろそろ
現実でも見たらどうですか？

今度はNGOの小坂オヤジネタですか。同じ事を何回もループするのですね。
このオヤジが橋渡し役ですか？その割には働きが悪う御座いますな！この
NGO団体という物は裏で脱北の片棒も担いでいる事で有名なのですがその
事実はご存知ですかな？拉致問題を逆手に取り北朝鮮に何食わぬ顔で潜入
その後、北国内のブローカーと談合、脱北者を中国へ売り飛ばし利益を
上げる、そんな団体ですよ？小坂の手腕は今でも脱北推進と言う部分では
大いに発揮されると共に今後も内部崩壊推進に向けて期待されるでしょうな。

50 ：マンセー名無しさん：04/11/22 10:39:55 ID:W0CeUafO

>>NGO小坂氏は月一の割合で訪朝し、橋渡役に奔走してます！
薮中らは「五〇時間協議した」などと自慢してますが，小坂氏はそれ以上に「拉致問題」解決に向け協議を重ねていますppp
今後、拉致問題が行詰るようになれば，小坂氏の手腕が期待されるでしょうωω///

正直、工作員との取引ですから拉致事件等の解決には、日本にとって有害です。
すでに情報戦が始まっており、小坂氏は『北朝鮮側も今回の協議について意見が分かれている。特に横田めぐみさんの夫とされる人物の情報提供のやり方に反省がある。修正する用意があるようだ』
こういった趣旨だと記憶しています。小坂氏の行動が問題なのは、彼が利権屋と接触し交渉を歪める危険性があることです。
彼は日本にとってもカードになりますが、使い方を間違えないことだろうと思います。

51 ：マンセー名無しさん：04/11/22 10:57:00 ID:b++v+x5j

＞ξ何度も言いますが北が求めている「北を攻撃しない」「現体制転覆を図らない」「兵器廃棄による代償」
＞この三点で前進が期待出来なければ，支那が幾等懇願しても協議参加は無理でしょうooo
無理ならそれでもいいんじゃない、安保理付託されるだけ。
中国からの友邦援助は削減されていくだろうし
アメリカは「核の脅しには屈しない」「嘘つきは容赦しない」だからね。
まぁ老獪な北朝鮮外交でｶﾞﾝｶﾞﾚ！　死ぬほどガンガってくれ！！
でないと国連安保理決議が下るぞｗ
＞元日は2.16における人民への贈物を放置する訳にはいきませんoooo
＞放置すれば人民のフラストレーションは募りますqqq
北朝鮮の内政失敗は北朝鮮政府の責任であり近隣国の責任にあらず。
北朝鮮国内の不安定化を一番危惧すべきなのは他でもない北朝鮮政府自身だ。
＞今後、拉致問題が行詰るようになれば，小坂氏の手腕が期待されるでしょうωω///
小坂某に何の権限があるのかな？　何時から小坂某は日本政府全権代表になったんだ？？
北朝鮮の交渉相手は日本政府であり小坂某にあらず。
小坂某と北朝鮮が何らかの妥結をしようともそれは日本政府には何の関係も無い。
勝手に協議でも何でもしててくれ。日朝交渉には何の意味も無いから。

52 ：^さくら^：04/11/22 11:00:55 ID:WQj+zoPm

ξ47//
まぁ或る意味適確な見解ですね・・・・
最初の2点に付いては，楽観ですが、やはり「代償」がﾈｯｸでしょうppp
ただﾊﾟｳｴﾙは以前「北は核放棄の曙には，大規模な見返りを期待してイイ」と述べてますし、小泉は5.22やチリでも「北は核放棄により得られるものはﾃﾞｶｲ」と発言してますね！

核問題の解決が見えてくれば日本は正常化交渉に入らないと行けませんね・・・
「合成写真」「ＤＮＡ］などと言ってられるのも今の内でしょうωω///

53 ：マンセー名無しさん：04/11/22 11:18:49 ID:b++v+x5j

＞最初の2点に付いては，楽観ですが、やはり「代償」がﾈｯｸでしょうppp
＞ただﾊﾟｳｴﾙは以前「北は核放棄の曙には，大規模な見返りを期待してイイ」と述べてますし、小泉は5.22やチリでも「北は核放棄により得られるものはﾃﾞｶｲ」と発言してますね！
発言はしているがアメリカからの援助は「人道分野」以外は出来ないんだよ。
北朝鮮人権法の為にね。アメリカがエネルギー支援なんてまず無理。
それにパウエルはもうすぐ退官する身、後任者が同じ考えとは限らない。
ま、何処からでもよく代償が欲しいなら韓国や中国が支援してくれるだろうけど
「アメリカがエネルギー供給をした」と言う名分は得られないと。
＞核問題の解決が見えてくれば日本は正常化交渉に入らないと行けませんね・・・
日本が何時正常化交渉を行うかは日本政府の考慮分野であり
北シンパがどうこう言うべきことじゃないな。
＞「合成写真」「ＤＮＡ］などと言ってられるのも今の内でしょうωω///
拉致問題が完全解決しなきゃ無理。
アメリカの北朝鮮人権法にもあるだろ、「拉致問題の解決」って。
現政権は世論に逆らってまで北朝鮮との正常化を望んでいるわけじゃない。

54 ：さくらlove：04/11/22 11:25:50 ID:OlDABwOS

>>46
あらかじめその三点について譲歩せよという条件にはアメリカは応じないでしょう。
他の方もいうように、何とかなる可能性があるのは「先制攻撃はしない」という点
だけです。しかし、それも相当する北の譲歩約束がなければダメでしょう。
北が条件をつけて出てこないのであれば、「交渉をつぶしたのは北である」ということ
になります。そうなっているとアメリカが安保理に問題を持ち出そうとしても、
中国は反対しづらくなります。バカみたいなことをやって引き伸ばしを図っても、
北にメリットなどないのですが、まだ理解できないのでしょうか。

2月16日の特配など何年も滞っているのですから、とっくに金正日の威信など地べたに
落ちています。そんなものを日本が助けてやる理由は皆無です。これだけでも
軽々に残り半分の援助をしない理由になりえます。で、北は提供資料のごまかしに
ついて十分な説明をし、きちんとした資料を提供するのはいつですか？

またチンピラ小坂ですか。もうあんなのは相手にされていないのですから、持ち出す
理由もないでしょう。ああいうチンピラたちを交渉に使ったりするから、北に妙な取引の
余地を与えているのであって、交渉窓口は一本化しなければダメです。現政権の
態度はその点で重大な問題があるとおもいます。

>>45
どうもありがとうございました。

55 ：マンセー名無しさん：04/11/22 11:39:54 ID:ZIThnqXD

六者協議って多数決じゃないから
アメリカのみが反対するのもありなんだけど･･…

56 ：マンセー名無しさん：04/11/22 11:43:08 ID:ZIThnqXD

さらに言えばブッシュ政権の基本方針は「国益追及」。
北朝鮮に譲歩する事が国益になるかな？
六者協議で北朝鮮を含めた五者が求めるからって譲歩するかな？
アメリカは利用できるモノは利用するけど
国益に沿わないと判断したらすぐに切り捨てるような国家だよ。

57 ：マンセー名無しさん：04/11/22 13:57:13 ID:Bmsilp29

>>52
代償がネックだと言う前に自分等の置かれた立場を考慮せよ。立場の考慮もせず
一丁前の態度は取らない方が無難と思われ。パウエルは辞任、小泉の人気も残り
二年、この状況下で北朝鮮の態度が改まらない限り何か進展でもあるのですか？
パウエルや小泉の言った事に対して「即決」で「決断」出来ない以上、北朝鮮には
明るい未来はないと思われ。

核問題の解決は北朝鮮が全面譲歩しない限り、解決は見出す事は不可能。よって
日本との国交正常化交渉は永遠に宙ぶらりのまま。勿論、拉致問題解決も重要。
これ等を解決する意図もない癖に「国交正常化交渉」なる言葉を出すのは単なる
バカ・アホの領域。合成写真やDNAの件でケチを付けられたくなければイイ加減な
情報を出さずまともな情報を出して見る事。それも出来ずにさくらタンは例によって
捨てセリフですか？「合成写真」「ＤＮＡ］などと言ってられるのも今の内でしょうωω///」
かなり焦っている様ですね。（嘲笑

58 ：^さくら^：04/11/22 18:49:35 ID:0LfTCuNB

ξ「六者協議」の停滞原因は亜米利加なのか朝鮮國なのか？？？
中共が如何判断してるかは分りませんが，「原因は一方的に北にある」との見解であれば，支那も安保理において北を庇い切れなくなるかもしれませんooo
しかしロスでのﾉﾑﾋｮン発言でも有る通り，韓支は北に同情的です。
亜米利加は当初の三ｶ国協議から全く態度を変えてませんからね…
これでは北も引篭りたくもなりますttt

何も2.16配給を日本へ求める積りはありませんｐｐｐ
ここ数年自粛されてるので，建国節目の年くらいは，党としても人民へ奮発したいと思っていることでしょう…・
12.5万㌧に砂糖が有れば饅頭や菓子を配れますし，糯があれば餅を配給できます。

小坂氏をﾁﾝﾋﾟﾗ呼ばわりするのは嘆かわしいことです。
ただ言えることは、小坂氏は北当局に信頼は抜群です！
薮中や齊木などは，全く信用されてませんね。
事実ヘギョンちゃんの写真一枚、手紙一枚託されないではないですか。
小坂氏なら横田夫妻の心を癒す物を預り，お渡しすることは叶うでしょう・・・
ωω///

59 ：偽サクラ：04/11/22 19:08:09 ID:J17NVNPr

>>58
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/22/20041122000054.html
"AWSJ「北朝鮮に異変の兆し…、クーデターの可能性」"
ですって。総連の悪事露見、破防法適用。悪質分子国外追放の日遠くないっすね。

60 ：マンセー名無しさん：04/11/22 19:09:06 ID:xGWv5l62

>>59
チョソンコムだからねぇ。眉唾

61 ：マンセー名無しさん：04/11/22 19:13:30 ID:7xqxsudQ

＞ξ「六者協議」の停滞原因は亜米利加なのか朝鮮國なのか？？？
北朝鮮だろ。約束を破った大嘘つき。
＞中共が如何判断してるかは分りませんが，「原因は一方的に北にある」との見解であれば，支那も安保理において北を庇い切れなくなるかもしれませんooo
＞しかしロスでのﾉﾑﾋｮン発言でも有る通り，韓支は北に同情的です。
はぃ？　中国が何時同情した？
＞亜米利加は当初の三ｶ国協議から全く態度を変えてませんからね…
北朝鮮も態度を変えていないのはスルーか？
＞何も2.16配給を日本へ求める積りはありませんｐｐｐ
＞ここ数年自粛されてるので，建国節目の年くらいは，党としても人民へ奮発したいと思っていることでしょう…・
＞12.5万㌧に砂糖が有れば饅頭や菓子を配れますし，糯があれば餅を配給できます。
二行目までと三行目がまったく噛み合っていないのだが。
総聯が北朝鮮にサクラﾀﾝが上げた品々、計12.5万トンの食料を送ればいいだけの話だろ。
何を日本に期待している？　さもしいな。
＞ただ言えることは、小坂氏は北当局に信頼は抜群です！
そりゃ「　北　の　手　先　・　犬　」だからね。
＞薮中や齊木などは，全く信用されてませんね。
信用しないのは勝手だがこの２人を納得させない限り
国交正常化交渉も拉致問題も進展しないし経済援助も行かない。そゆこと。
＞小坂氏なら横田夫妻の心を癒す物を預り，お渡しすることは叶うでしょう・・・
小坂某が直接拉致被害者・拉致被害者家族会に接触出来ないのを知っての発言か？
小坂某は家族会から拒絶されている要注意人物なのだが。

62 ：マンセー名無しさん：04/11/22 19:14:54 ID:AW6Um4E5

>>58
北朝鮮が米国との合意約束を放棄したのが問題の発端、その復帰を
求めるまで支援しないというのが米国の主張。
さて、米国が悪いと主張するからには当然その根拠があるよな？、
まさか「米国が態度を変えない」のが罪だとでもいうつもりか？

国内で自給できないのなら、買えよ。
代価無しで手に入れようってほうが阿呆、北朝鮮は寄生国家って
立証にしかならんぞ、藻前の主張は。

日本の首脳どころか、拉致被害者＆家族からも逢ってさえ貰えない
程度の香具師を信用する北当局のレベルが知れるってもんだよ。
ちなみに、前科者でもあるわけだが？

63 ：無名戦士の墓：04/11/22 19:20:32 ID:xmRg8YGm

>ξ何度も言いますが北が求めている「北を攻撃しない」「現体制転覆を図らない」「兵器廃棄による代償」
>この三点で前進が期待出来なければ，支那が幾等懇願しても協議参加は無理でしょうooo
　「北を攻撃しない」については「北が他を攻撃しなければ」というただし
書きが付くでしょうが、まぁありでしょう。
　「現体制転覆を図らない」も国内問題ですからまぁいい。
　あぁ、食糧援助をしないと体制が転覆するってなら勝手に転覆してください。
そんな国民を食わせられない国は転覆した方が国民のためです。
　誰もが突っ込みを入れる「兵器廃棄による代償」って……何が欲しいの
か不明ですな。

>来年は節目の一年ですからね・・・・
　誰もが突っ込んでますが、国内問題ですから他国には関係ないでしょう。

>NGO小坂氏は月一の割合で訪朝し、橋渡役に奔走してます！
>薮中らは「五〇時間協議した」などと自慢してますが，小坂氏はそれ以上に「拉致問題」解決に向け協議を重ねていますppp
>今後、拉致問題が行詰るようになれば，小坂氏の手腕が期待されるでしょうωω///
　フーン。ま、お手並み拝見。
　北の望むような解決は言語道断ですが。

64 ：無名戦士の墓：04/11/22 19:24:58 ID:xmRg8YGm

>ξ「六者協議」の停滞原因は亜米利加なのか朝鮮國なのか？？？
　アメリカが原因だと思ってる人って……朝鮮人以外いるのか？

>小坂氏をﾁﾝﾋﾟﾗ呼ばわりするのは嘆かわしいことです。
>ただ言えることは、小坂氏は北当局に信頼は抜群です！
　だから「チンピラ」って呼ばれてるじゃないのかな。
　少なくとも国内の信頼度は

　藪中氏や齊木氏＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞チンピラ小坂

　ですが。

65 ：^さくら^：04/11/22 19:26:52 ID:0LfTCuNB

ξ総聯は来年、創建50年を迎える・・・・
今年の総聯大会では甘利副幹事長が小泉のメッセージを携え、来賓で出席され、祝辞を述べた。
まぁ総聯も拉致問題では日本国民の顰蹙を買ったが、徐々に認知されなくれはならない！
総聯支持者が南韓や日本へ国籍を換えるのは増す一方だが、今後は組織は小さくても纏っていく必要がある。
中央執行部に六〇年代生れの若手登用し、組織若返りを目指す！
50周年に向けﾉﾑﾋｮン政権との交流も実現したい！
北南の掛橋になれれば。。。
朝鮮総聯万歳！
許宗萬万歳！

66 ：マンセー名無しさん：04/11/22 19:37:10 ID:7xqxsudQ

＞今年の総聯大会では甘利副幹事長が小泉のメッセージを携え、来賓で出席され、祝辞を述べた。
まだそんな事に拘っているんだ、泣けてくるね。
＞まぁ総聯も拉致問題では日本国民の顰蹙を買ったが、徐々に認知されなくれはならない！
認知されているぞ、「北朝鮮の手先」団体としてな。
おまけに破防法監視対象団体の称号まで貰っているしｗ
少なくとも日本人・日本とは相容れない団体として認知されつつあるぞ、良かったな。
＞総聯支持者が南韓や日本へ国籍を換えるのは増す一方だが、今後は組織は小さくても纏っていく必要がある。
少数尖鋭ですか？　まるでカルト宗教ですな。
＞中央執行部に六〇年代生れの若手登用し、組織若返りを目指す！
会員数少数なので若手を入れざろう得ないと。
＞許宗萬万歳！
個人崇拝か、とことん腐っているな。

67 ：マンセー名無しさん：04/11/22 19:43:53 ID:AW6Um4E5

>>65
ほう、壊れたのかな？、それともそう書き込めという命令を受けたのかな？、
どっちでも同じことだが。（無関心

認知は十分にされてるじゃん、破防法適用準備団体として。
今年は破防法適用だが？、ちょうどいい節目じゃん。
組織が小さくても「犯罪に向け」まとまるような国だから嫌われてる
現状で、「若返り」なんてできるわけないだろ？
廬武鉉政権との交流？、もうやってるじゃん、廬武鉉政権が消えそうだが。
南北の架け橋？、南北の鉈になってる団体がなにを仰るやら。
ちなみに、さくら虚報笑が使っている「万歳」は日帝製作の掛け声だが？、
そんなに日帝が懐かしいんだ？（嘲笑

68 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/22 20:08:14 ID:GdofD2NF

しかし、さくらさんも可哀想な人ですね・・・・
総連・祖国マンセーしても、所詮「日本」という温室の中の人ですから。
北朝鮮の田舎のヒトから見れば、「日本で食うものにも困らずのうのうと生きている売国奴」
なんでしょうね。

69 ：マンセー名無しさん：04/11/22 20:23:42 ID:9kW+uKOH

>>65
> 朝鮮総聯万歳！
> 許宗萬万歳！

とうとう壊れたか。にしても、なんで責任副議長ﾏﾝｾｰなんだ？議長じゃなくて。

70 ：マンセー名無しさん：04/11/22 20:46:25 ID:QWXNi/Af

>>65
> 朝鮮総聯万歳！
> 許宗萬万歳！

ぷ。ppp 馬鹿じゃねーの。nnn

71 ：マンセー名無しさん：04/11/22 20:47:26 ID:LaNntgYR

>>69
あれでそ、「政治将校」とか、「学習組」とかいうやつでそ。
中共人民解放軍とか、マンギョンボン号とかで有名だけど、
共産主義の常だからねえ。

72 ：マンセー名無しさん：04/11/22 21:02:15 ID:W0CeUafO

>>47です。
ξ総聯は来年、創建50年を迎える・・・・
今年の総聯大会では甘利副幹事長が小泉のメッセージを携え、来賓で出席され、祝辞を述べた。
まぁ総聯も拉致問題では日本国民の顰蹙を買ったが、徐々に認知されなくれはならない！
総聯支持者が南韓や日本へ国籍を換えるのは増す一方だが、今後は組織は小さくても纏っていく必要がある。
中央執行部に六〇年代生れの若手登用し、組織若返りを目指す！
50周年に向けﾉﾑﾋｮン政権との交流も実現したい！
北南の掛橋になれれば。。。
朝鮮総聯万歳！
許宗萬万歳！

違和感があるのは、『許宗萬万歳！』ですが、私は重大なメッセージのように受け取りました。
まず朝鮮総聯自ら、これまでの対応に誤りのあったことを認めていること。自己批判も見受けられます。
これから北朝鮮国内でおきる大きな変化の予告でしょうか？
やはり金正日体制が大きな政策転換か、政権交代の起きる可能性を示唆したものでしょうか？
願わくば、賢明なる諸氏にこの書き込みへのご見解を覗いたいと思います！

73 ：マンセー名無しさん：04/11/22 21:17:33 ID:hFoR9DxQ

>>72
変化も何も9.17以降総聯で言われている事や
機関紙で論評されている事のオウム返しで
許宗萬が事実上「総聯最高責任者」なのは誰でも知っている事。

俺的には特に論評に値せず。

74 ：マンセー名無しさん：04/11/22 21:42:15 ID:R/mpcJlx

>>58
６者協議の停滞原因だが明らかに北朝鮮が悪い。他の方も申す様に北朝鮮は嘘を
つき米国の援助を無駄に食いつくし周辺諸国に多大なる迷惑を掛けている。幾ら
中国が取り繕うがこれだけは現実なので中国も庇い切れないだろう。ロスでの
ノムヒョンの発言、これだけでは「同情論」にはならんのですよ？韓国が幾ら
同情論を述べようが韓国の手綱は米国が握っているのをお忘れなく。北朝鮮が
引き篭もりするのは勝手ですが既に北朝鮮を包囲する準備は粛々と進んでいます。
何時まで篭城作戦を続けるつもりですか？

２月１６日の特別配給を日本に求めるつもりはないと曖昧な事を言うのであれば
最初から言わない方が良いですな。言えば結果は火を見るより明らかでしょう？
「日本に関係のない行事での支援を求めるな」と。

小坂をチンピラ呼ばわりしていけない事でもあるのですか？この様な素性の
知れないオヤジを信任しているとは北朝鮮の人間は人を見る目が０ですな。
何せ裏では脱北手引きを支持している疑いがある輩ですよ？それでも疑いなく
信任なさるおつもりですか？藪中や斎木が信用されないのは当たり前の話ですな。
日本国の人間ですもの、小坂のオヤジと比べるのはナンセンスで御座いますな。

75 ：マンセー名無しさん：04/11/22 22:03:05 ID:dII3+jDz

さくらは小坂は詐欺で捕まったことのある前科者って知っているの？

北朝鮮は詐欺に引っかかるなよ。

詐欺師同士、傍目で見ているとおもろいで、キツネと狸の化かし合い。

日本人は小坂の胡散臭さを見抜いているからね。マトモな人は引っかからない。

小坂に引っかかっているのは、アホなマスコミだけだよ。政府も拉致家族も相手にしていない。

76 ：マンセー名無しさん：04/11/22 22:20:15 ID:R/mpcJlx

>>65
総連は来年、創建５０周年を迎えると言われても日本人には誰も「ピンッ」と
来ませんな。小泉のメッセンジャーが祝辞を幾ら述べようがそれは皆から以前
より言われている通り、単なる「社交辞令」にしかならない。総連施設は更に
認知されなければならないと言うのは結構ですが、今以上に状況が悪化すると
倍返しで叩かれる覚悟も踏まえる覚悟はあるのですか？覚悟がないのであれば
余り大きい事を言わないのが「吉」と思われ。

本当の事か嘘かどうかは分からないが総連離れが進んでいる様ですね。まともな
神経の持ち主であれば北朝鮮籍でいるよりは日本に帰化するなり韓国籍を取るなり
各自、自衛策を取った方が今後やり易いでしょう。少人数でも纏まり組織の維持を
図ると申されましてもそうは上手く事は運びません。幾ら中央執行部の若返り作戦
を実行しても無駄な努力ですのでもう諦めた方が早そうですね。組織の若返り作戦
を図っても思想や中身は旧然たるものでは組織としての未来はもうない。

創建５０周年にノムヒョン政権と交流したい？さくらタン等の組織にはそこまでの
権限はないと思われ。ノムヒョン政権にも相手にもして貰えないと思うが。南北の
掛け橋と言われてもね、今後の事を総合的に見ても「断る・・・」でお終いですな。
万歳と言うのは大いに結構ですが、壊れるのはまだまだ早いのでは・・・（ｗ

77 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/22 22:30:06 ID:gsw4Nzu/

>>58
12.5万㌧に砂糖が有れば軍に回って、それも足りないんじゃないですか？

ところで、
今年の北は豊作なのですか？
情報あったらよろしく。

78 ：マンセー名無しさん：04/11/22 22:56:43 ID:gCP+aTEU

もう無駄だよ、こんなやつと話するのは…
ハン板ROMが長いけど、俺の周りは全て反朝鮮だもの。
日本人っていうか、日本社会と朝鮮人社会を勘違いしてるんだよ。
嘘の感覚が根本的に違ってるし、そもそも嘘を外交技術としてるんだからね。

79 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/22 23:05:34 ID:dO56PS6y

>>58
>何も2.16配給を日本へ求める積りはありませんｐｐｐ
と
>12.5万㌧に砂糖が有れば饅頭や菓子を配れますし，糯があれば餅を配給できます。
が激しく矛盾しておりますが、この点につき､閣下の明確なる答弁を要求いたします。

>ただ言えることは、小坂氏は北当局に信頼は抜群です！
>薮中や齊木などは，全く信用されてませんね。
閣下､正当な相手と話をするのが､交渉の基本中の基本ですよ。
小坂某が今上陛下の信任状を携えているのですか？違うでしょう？
今上陛下の信任状を所持している薮中や齋木を信用させない限り、閣下の望む方向へは進みませんよ。

>事実ヘギョンちゃんの写真一枚、手紙一枚託されないではないですか。
>小坂氏なら横田夫妻の心を癒す物を預り，お渡しすることは叶うでしょう・・・
で､今回託されためぐみ嬢の写真は合成で、遺骨『のような物』もその正体は不明なのですが？
にも拘らず､小坂某へそのようなものを渡されては､我が国の正式な代表である薮中局長の面目は
『丸潰れ』ということになりますなあ｡常日頃から『面目』を呼号しておられる閣下のご発言とは思えませんなあ｡
この点について､閣下の明確なる答弁を要求いたします｡

80 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/22 23:10:37 ID:dO56PS6y

>>65
閣下､いよいよ玉砕ですか？
長年にわたる戦い､お疲れ様でした｡
せめて、最期は華々しい散華を遂げられることを
心よりお祈り申し上げます｡

81 ：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE ：04/11/23 00:02:45 ID:oSiQjUXz

>>44
> 今問題にされているのは北朝鮮の人権問題です。核問題のカタがついたとしても
> 今度はこれで叩かれます。あなたたちの行く先は決まっているということです。
えと、多分順番が違います。
核の次はミサイルでその次が通常兵力、人権は更にその次でしょう。

>>77
> 今年の北は豊作なのですか？
RENKによれば旱魃だそうです。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_flash1.htm
> 今秋、咸境北道の会寧（フェリョン）郡や茂山（ムサン）郡などでは
> 旱魃のため畑の穀物が枯死し、ほとんど収穫ができない状態に陥った。

> 今年９月初旬にはコメ１キロが1400ウォン（茂山郡調べ）まで暴騰した穀物価格は、
> 韓国と日本の食糧支援の実施を受けて下落を見せたものの、
> 10月はコメ１キロが1100ウォン（同上）、トウモロコシ１キロが400ウォン（同上）と
> 依然として一般住民には禁止的（殺人的）な価格となっている。

82 ：さくらlove：04/11/23 00:07:31 ID:AsffsGuP

>>58
北が難癖をつけて協議に出てこない以上（アメリカは早期開催を主張しているのですから）、
北の責任だということになるのは当然でしょう。協議に一方的な前提条件をつけて、
これが実現しないと参加しないなどといっている側に責任があるのは当然です。
北が引きこもるなら、協議破綻の責任は北にあるということです。

配給を日本に求めるつもりはない？じゃ結構じゃないですか。残り半分の食糧支援など
きませんので、あてにしないように。砂糖だの、赤いきつねだの、乞食如きがなにをわめいて
いるのですか？自分の金で買ってください。核開発に使う金はあるわけですからね。

チンピラ小坂が北朝鮮の信用厚い人物だなどとあたりまえでしょう。北の手先なのですから。
そんなチンピラを日本政府は相手にするべきでないということです。いい加減にしたら
どうですか？

>>65
こっちはキチガイ宣言ですか？
まあ総連などいつまであるのかわからないのですから、最後の打ち上げ花火のつもりですかね。

83 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/11/23 00:27:02 ID:jjvlv7+r

最近の痴呆症は、見ていて痛々しいよ（藁

小坂は鮮大だろ？　北朝鮮に信頼される訳だわ。

84 ：マンセー名無しさん：04/11/23 00:34:43 ID:n0AqAhs2

今日の在ｽｸは、とんだ茶番でしたね。北から脱北した元工作員ｱﾝﾐｮﾝｼﾞﾝが
経済制裁を発動せよと言うのに、自称日本人の小坂がそれを徹底否定。

逆だろ、それはって感じで（ｗ。

夜が明けるとさくら情報相はここら辺を起点にﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばし出すんだろうなあ。

85 ：マンセー名無しさん：04/11/23 00:43:57 ID:ywOXKTYt

>>58
韓国にはもう殆ど発言力残っていません。自国が核問題で安保理付託寸前ですから。
中国はもう少し賢いと思いますよ。ノムヒョンほど踏み込んだ馬鹿発言はしてませんし。

ま、配給に関しては偉大なる人民の領導者にでもなんとかしてもらってください。
松の枝から兵士作れるのですから、ご飯くらいなんでもないでしょう？

小坂たんは責任というものを負ってませんから。後先関係なしに北の言うこと
ほいほい聞いていればよいので、そりゃ北も扱いやすいでしょう。
でもそれ以上でもそれ以下でもありません。残念ながら。

>>65
現実がいくら厳しいとはいえ、逃避は関心しませんね。

86 ：マンセー名無しさん：04/11/23 04:41:19 ID:wFC/bgXf

>>65
さくらはお金が掛かってるから総連存続に口先だけ必死なだけ。
そもそも陰では母国に不利になる投資を散々こいてるに決まってるんだが。
ログみたいに調べたいよ、マジで。
藪中は今回の交渉で「何もしない」という任務を見事にこなして
北は思惑にすっぽり嵌って完全に勝ち。
こんな固い勝負も無い。笑いが止まらないぜ。
ネオコンのシナリオに嵌ってから急に変な事言い出すなよ。
中国牛肉禁止は外貨流出を防いで変な事考えてる証。
原油はSH更新かつ備蓄技術と装備が無ければ蒸発する
から最近直撃。
穀物はsagesage相場とは言え、例年より高めだから
タダで欲しがる。要はカツカツなんだろ？
どっから食いついてるか知らねーが、今日判ったが全くさくらと俺とは
向いてる方向とは逆ベクトルだよ。

87 ：^さくら^：04/11/23 11:33:41 ID:/oFnKLb5

ξ感情論でモノを言うのは結構ですが，総聯が解散に追い込まれる法的な根拠はありません・・・・
其れこそ不当な民族弾圧です！
団体として拉致や覚醒剤・密輸などに関ったと言うなら早く立証して下さい！
石原は課税を強化すれば「自然消滅」すると思ってるようですが，猿知恵も良いトコですね。
万一、総聯が解体に追込まれるような事態になれば，数万人の同胞は如何すれば良いのですか？
何処に頼れば良いのですか？
末端まで含めた数百人~数千人の職員・活動家は翌日から路頭に迷います。
民族学校の生徒・教員・職員・出入業者は？
民族信組にも激震でしょうね・・・・
職員・組合員は？？
日本社会が温かく受け入れてくれるのですか？？？
我関せず・・・でしらばっくれるのですか？？？

六者協議停滞理由は北に100㌫責任がある・・・・
これは日米が思ってることであり、他の4ｶ国は違う意見です。
北主張の「亜米利加に全責任がある」とは思いませんが，まぁドッチもドッチと言うとこでしょうかooo

別に北は物乞いしてる訳では有りません！
政府間で合意した緊急援助を早急に要請してるに過ぎませんrrr
他国から食料支援を受けてる国家は乞食なのですか？？？

小坂氏は批判が多いのは事実ですが、御本人も拉致問題が早期終結し、拉致家族の心が癒される解決を欲しています・・・
その思い入れは外務省役人より強いでしょう。
貴殿等がナンでそんなに小坂氏を「眼の仇」してるのか理解に苦しみますｉｉｉ
ωω////

88 ：マンセー名無しさん：04/11/23 11:46:08 ID:q9Jpnvf5

総連関係者が路頭に迷う？

日本人でもない外国人が路頭に迷うが関係ないでしょ？
何のために祖国があるのですか？
北朝鮮があなた方を受け入れてくれます。

早くお帰りなさい、北朝鮮に。

小坂氏？
事実を申し上げているのです、また忠告もしているのです。
詐欺師で捕まった前科者、総連も北朝鮮も小坂氏の詐欺に気をつけなさいと。
政府も拉致家族も小坂氏など相手にはしていないでしょ。
逆に迷惑がっていますよ。
小坂氏のでしゃばりに、だからお気をつけなさいと忠告しているのです。

89 ：マンセー名無しさん：04/11/23 11:48:18 ID:ENBH3Qhf

>>87
>万一、総聯が解体に追込まれるような事態になれば，数万人の同胞は如何すれば良いのですか？
>何処に頼れば良いのですか？
>末端まで含めた数百人~数千人の職員・活動家は翌日から路頭に迷います。
>民族学校の生徒・教員・職員・出入業者は？
>民族信組にも激震でしょうね・・・・
>職員・組合員は？？
>日本社会が温かく受け入れてくれるのですか？？？
>我関せず・・・でしらばっくれるのですか？？？

はぁー、アフォすぎてため息が出るよ。
答えは簡単だろ。
地上の楽園である、君らの素晴らしき祖国に帰ればいいだけのこと。
それで全てが解決w

90 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：04/11/23 11:54:44 ID:rYmznxLL

>>87
さくらタン、夢見る乙女のふりはもういいから、
わかってるんでしょ、薄々かはっきりとかは知らんが。

91 ：マンセー名無しさん：04/11/23 11:55:42 ID:mF5tSOyJ

＞ξ感情論でモノを言うのは結構ですが，総聯が解散に追い込まれる法的な根拠はありません・・・・
脱税や税の未納でも組織は傾くぞ。それに破防法も有るし。
＞万一、総聯が解体に追込まれるような事態になれば，数万人の同胞は如何すれば良いのですか？
ハローワークに行け。
狭いコミュニティー内から社会に出てくればいいだけ。
＞日本社会が温かく受け入れてくれるのですか？？？
在日が受け入れてもらえるように努力すればいいだけ。
在日が路頭に迷ったからといって日本が在日に配慮しなきゃならない理由は無いし
在日にへりくだる／優遇しなきゃならない理由も無い。
＞北主張の「亜米利加に全責任がある」とは思いませんが，まぁドッチもドッチと言うとこでしょうかooo
普通は約束を破ったほうが悪いんだけどな、アメリカは約束を破っていないけど。

92 ：マンセー名無しさん：04/11/23 11:56:38 ID:q9Jpnvf5

総連は拉致に関与の疑いが非常に濃厚との調査結果が出ている。
総連に日本人が同情すと思っている？
本当にオメデタイネ。
総連が拉致被害者に罵倒しているのをテレビで見ているので、嫌悪感や報復したい
気持ちの方が大きいだよ。

早く日本人が総連に報復されない内に祖国にお帰り。

93 ：マンセー名無しさん：04/11/23 11:59:04 ID:rnnFLH9E

>>87
破防法適用準備団体ってのは、法的に十分解体の根拠だが？
不当？、だったら裁判所にでも訴えれば？、確実に通らないだろうけど。
ああ北朝鮮に保護を求めるのも手の一つだねえ、なにせさくら虚報笑曰く
「公的外交機関」なんだから。（藁
団体としての拉致は原さんの件で指摘済み、麻薬もマンギョンボン号含め
総連幹部摘発の指摘済み。
既出の通り、朝鮮人は北朝鮮の国民なんだろ？、だったら北朝鮮が
面倒を見るのが当然、北朝鮮に帰ればいいだけ。（他人事
しらばっくれる？、何度も言うが「朝鮮人は日本国民でない以上日本政府が
保護してはいけない」んだよ。

どっちもどっちと主張するからには米の背信と北朝鮮の根拠を主張しなければ
いけないわけだが、全くさくら虚報笑はそれが出せてないねえ。
まさか「北朝鮮には格武装の権利があるニダ！」が根拠だとでも？（嘲笑

他国から食料を買え、と何度指摘されたっけ？
無償支援を受ける＝乞食扱いされても仕方がない。
独立国、他人に依って立たず独り立つ国って意味を理解できないかい？

小坂に批判が多い？、違うね批判しかないんだよ。
小坂の思い入れは自分の利権にしかなく拉致被害者にも支援先にもない
ことがバレバレだから嘲笑され拒絶され軽んじられてるんだが？、それとも
「北朝鮮の子供役者に『食料援助』したのを指摘されて黙り込む」香具師が
人道的だとでも？、「拉致被害者本人に逢わせろ！、お前ら家族が北の
意志に反して邪魔なんだ！」とやった香具師が家族の心が癒される？
犯罪者で他人を利用し傷つけて顧みない香具師は普通は仇どころか殲滅
されると思うが？、日本で生存できるだけ日本人は緩いんだよ。

94 ：マンセー名無しさん：04/11/23 11:59:06 ID:br+D4R/q

>>87
総聯解散の法的根拠は、これから明らかにされると思います。
なぜなら拉致事件の実務者協議で相変わらず木で鼻をくくったようなお返事を頂きました。
こうなると日本としては、証拠を突きつけて迫るしかないように思います。原さん拉致では総聯関係者が関わっていることは立証されております。
また曾我さん拉致では、日本側に協力者がいたことは北朝鮮側から明らかにされております。
まず疑われるのは総聯なのは、ごく自然なことです。
仮に日朝が正常化すれば、総聯はイメージが悪すぎること、裏の秘密を知りすぎていることから切り捨てられる可能性もあります。特にレジームチェンジが起きれば更にその確率は高くなります。
総聯が、仮に解散になってもコアな人たちは別団体を作ってそこに集結するのではないですか。
他の一般の人たちは、各々が自分の行く末を選択すればよいだけです。
朝鮮人が逆風を受けるのは、ある意味社会的制裁です。これまでの態度などから判断されたことで、一方的に日本人に責任を押し付けるのは筋違いです。
さかんに弾圧と言われますが、朝鮮人を民族で強制収容所に閉じ込めるとか、いわゆる非人道的なことは行われていませんから弾圧にはあたらないと考えます。
日本社会に受け入れられたいなら、朝鮮人がまず信用を得ることでしょう。

６カ国協議は、北朝鮮がゴネているだけですから、その言い分は通用しません。協議に参加しなければ経済援助はありませんし、国際的な包囲網が強化されるだけです。

95 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：04/11/23 11:59:12 ID:rYmznxLL

>>92
日本人が総連に？

96 ：92：04/11/23 12:00:53 ID:q9Jpnvf5

訂正

早く日本人が総連に報復されない内に
　　　　　　　　↓
早く日本人が総連を報復しない内に

97 ：マンセー名無しさん：04/11/23 12:01:27 ID:OOorve2h

>何処に頼れば良いのですか？

自分たちは何もせず、被害者面、被差別者づらして、餌が落ちてくるのを文句
たれながら待つ、劣悪な乞食に、一体だれが手を貸す気になれるというのでしょうか？
まず、そのくそくたばった乞食根性をなんとするべきでしょう。

>日本社会が温かく受け入れてくれるのですか？？
>我関せず・・・でしらばっくれるのですか？？？

敵の工作機関の懐具合については、われわれやわれわれの政府が関知するとこ
ろではありません。甘ったれるのも、いい加減にしてくださいね。☆

>貴殿等がナンでそんなに小坂氏を「眼の仇」してるのか理解に苦しみますｉｉｉ

ここで、言われているだけでも充分だけども？
さらに、お前が支持しているとなったら、わたしと同じ屑仲間ですと宣言
しているようなもんだから。小坂もお前にここで話題に出されなければ、
ここまでひどくは言われてねぇだろうっていうか、そもそも、論外だからな。

98 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：04/11/23 12:03:47 ID:rYmznxLL

>>87
>何処に頼れば良いのですか？

諸兄がいろいろ言っておられるが、

「一人で立てよ」

としか思わないワタシであります。

99 ：金正日：04/11/23 12:07:05 ID:fngDSQvk

満腹ﾆﾀﾞ昼寝するﾆﾀﾞ

100 ：マンセー名無しさん：04/11/23 12:07:54 ID:rwt94wor

>ξ感情論でモノを言うのは結構ですが，総聯が解散に追い込まれる法的な根拠はありません・・・・
>其れこそ不当な民族弾圧です！

私見ですが、「解散に追い込む」より自壊を見物したい。
　　　　　　「民族弾圧」より民族崩壊（内紛で）の方が、確率高い。
座布団しいて、布団も用意して、カウチ・ポテトでお待ちしています！

101 ：マンセー名無しさん：04/11/23 12:10:30 ID:br+D4R/q

>>別に北は物乞いしてる訳では有りません！
政府間で合意した緊急援助を早急に要請してるに過ぎませんrrr
他国から食料支援を受けてる国家は乞食なのですか？？？

さくらさんのこれまでの書き込みを読むと、どう考えても物乞いですね。一昨日、昨日の自身の書き込みをよくご覧下さい。
問題は毎年かなり多量の国際援助を得ながら、一向に改善しないことです。
恒常的に食糧不足なのは研究者の分析で明らかです。単に「アメリカ・日本の敵視政策が原因」と繰り返しても説得力がない。
なぜならこのような事態に至った政治体制の検証や失政の責任を取っていないからです。
北朝鮮はこの事態を直視する必要があります。改革する意思がなければ物乞いと同じです。

>>小坂氏は批判が多いのは事実ですが、御本人も拉致問題が早期終結し、拉致家族の心が癒される解決を欲しています・・・
その思い入れは外務省役人より強いでしょう。
貴殿等がナンでそんなに小坂氏を「眼の仇」してるのか理解に苦しみますｉｉｉ
ωω////

一言でいうと、国益を損ねる可能性が極めて高いからです。権限のない小坂氏が、北朝鮮と勝手な約束をして、それを逆手に外交カードに使われるようなことは避けなければなりません。
つまり小坂氏は責任の所在がないのです。ですから小坂氏を忌避している訳です。

102 ：偽サクラ：04/11/23 12:17:14 ID:EggXfxb0

>>87
法的根拠もなにも敵性外国人は国外追放が常識でしょう。
直接犯罪に関与した者はしかるべき処罰後に国外追放です。
日本国には外国人を保護する義務ありません。
常識でしょう。

103 ：マンセー名無しさん：04/11/23 12:23:26 ID:mF5tSOyJ

＞別に北は物乞いしてる訳では有りません！
＞政府間で合意した緊急援助を早急に要請してるに過ぎませんrrr
日本政府が何時送ろうが北シンパには関係無い。
＞貴殿等がナンでそんなに小坂氏を「眼の仇」してるのか理解に苦しみますｉｉｉ
日朝交渉の妨げになるからだよ、余計な事はするな、このデシャバリって奴ね。

104 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：04/11/23 12:33:37 ID:rYmznxLL

>>102
北の大地に「保護」して「仕事」を与えるという選択肢もアリですよ。

まあ、仕事といっても単調で簡単なものですよ、
穴掘り→穴埋め→穴掘り→……

105 ：無名戦士の墓：04/11/23 12:47:04 ID:TtIXs/HL

>>87
>万一、総聯が解体に追込まれるような事態になれば，数万人の同胞は如何すれば良いのですか？
>何処に頼れば良いのですか？
　祖国に頼ってください。

>末端まで含めた数百人~数千人の職員・活動家は翌日から路頭に迷います。
　他はともかく、活動家が路頭に迷うことは歓迎なんだが、個人的に。
　他はハローワークでも行って仕事探せば？

106 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/23 13:07:41 ID:jdG/CSI1

>>87
総連は、免税や事実上の脱税ほう助、
在日からの送金絡みのピンはねで成り立っているだけではないですか？
結局は、在日の財力にに寄生する人でしかないわけで、
その分、総連がらみの人が自分で稼げば、在日社会全体の負担も軽減されるだけでしょう。

朝鮮人学校にしても、日本の学校に通えばただなのに高い授業料で成り立っているだけでしょう。
最近の朝鮮人学校の統廃合のペースを考えると、売り食いももうすぐ終わりでしょう。
国鉄崩壊時、これで日本最大の地主は総連だといわれましたが、
もう、売る土地もないんじゃないですか？

ｶﾞｲｼｭﾂですが、農協（全農）が相互援助から農家のお荷物になったのと同じ構図でしょう。
農協から金借りなくてもやってゆける農民と、朝銀と在日の関係も同じでしょう。
現在ではまじめに商売やっていれば、日本の銀行でも金貸しますからね。

国鉄、農協、最近は西武なんかも加わって、日本有数の資産を持ったところが、
みんなぼろぼろですね。資産があるうちに清算しないと、国鉄のようなことになりますよ！

総連職員は、在日系企業にでも勤めたほうがよっぽどいいんじゃないですか？

107 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/23 13:10:41 ID:jdG/CSI1

>>81
今年の北の穀物統計はまだ発表されておらず、
RENKの情報ぐらいしかないようですね。

毎年、100～300万トン穀物が不足する北のこと、
12万５千㌧では、やっぱり足りないでしょう。

108 ：さくらlove：04/11/23 13:12:44 ID:AsffsGuP

>>87
破防法が適用されればあなたたちは終わりですし、そうでなくても課税、査察、過去の
犯歴調査で実質的に叩き潰すことができます。法に従って粛々と行うことがたいせつです。
総連に依存している朝鮮人は民団に入るなり、個々に生きていくなり、自由にすればよい
でしょう。
朝鮮学校や元朝銀の職員は総連から給料をもらっているのですか？違うでしょう。
だったら関係ありません。
総連の専従活動家ですが、日本には「職安」というものがありますので、そこにいって
努力してみてください。同胞経営のパチンコ屋（その中には実質総連経営のものも多数）
で雇ってもらうのもよいでしょう。一番いいのは、帰国事業を再開し、北朝鮮で暮らしていく
ことです。いままでさんざん不正に蓄財を積み重ねているのですから、当分は北でなんとか
なりますよ。

六カ国協議の早期再開には北以外の五カ国が一致しているのです。文句をつけているのは
北だけです。このままずるずるいけばどうなるのか、わかりますね？

さくらﾀﾝは物乞いしかしていません。もちだの赤いきつねだの砂糖だの、乞食のくせに何を
居直っているのですか？拉致被害者の家族を帰してきた分の援助はすでに出しています。
今度は北が約束を守る晩です。自分が約束を守らずに、ただでものを掠め取ろうというのは
乞食というよりは詐欺師の手口です。よく恥ずかしくないですね。

小坂氏なる人物ですが、単なる北朝鮮の手先であり、拉致問題を利用して北の利益を図ろう
とする唾棄すべき卑劣漢です。そのような人間のクズを日本政府が相手にする理由も価値も
ないといことです。

109 ：マンセー名無しさん：04/11/23 13:32:41 ID:Rq+7jq9n

面白いなぁ。2/14の配給物かぁ。
俺だったら食い物の中に反体制の印刷物仕込んで配る千載一遇のチャンスだととらえるね。
しかしこんなに必死になるのはどこかで首領様におすがりしたい部分があるんだろうなぁ。
それに加えてそうでもしないと民が我慢できなくなっているのかな。軍には別枠があるのかな。
でも軍関係だけに配給したら民間人は不満だろうしね。うん、横から見ていると実に面白い。

110 ：^さくら^：04/11/23 14:42:01 ID:+LF1LhYC

ξまぁ破防法は適用要件から外れてますので，心配はしてません・・・
民團へ行け・・・とは無謀な事をいいますねppp
もし総聯が解散となれば，民族学校・信組にも影響は出ます！
まぁ歴史的にも一体ですからねエoooo
祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家に対し「ハローワークへ行け」・・・・
ふざけるのもイイ加減にして戴きたいooo
在日活動家の中には帰国して閣僚や国家副主席になられた方々も居ます。
ﾊﾟﾁﾝｺ屋店員？？？
貴殿等が勤めなさいooo

北は列車事故の緊急支援を早期に実施してくれと言ってるのです。
どこが物乞いですか？
前回は唐土でしたが、冬になり正月も近いので餅や饂飩がＢｅｓｔだとﾜｼ的に感じてるのですooo
同じ贈るなら最も喜ばれるものがイイのではないでしょか？？？
川口も官房長官も平沢ですら，25萬㌧支援は拉致とは無関係であくまで列車事故支援だと言ってますが・・・

横田夫妻&ヘギョンちゃん・父親との対面をｾｯﾄ出来きるのは小坂氏しかいないと思います・・・
外務省では到底無理でしょう・・・
薮中は炭になった骨を後生大事に持ち帰ること位しかできませんが、小坂氏は写真・ｳﾞｨﾃﾞｵ・手紙などなど多くの品を持ち帰り家族を悦ばしてます。
政府も敵対するのではなく，協力仕合が必要ではないでしょうか？？？

民主党松原は12月初旬入港の萬景峰号に対し，接岸許可を出すな・・・と新潟県知事に要請したらしいですが，大いに意義有りです。
年末は通常の2～3倍貨物があります・・・
帰国者への正月食品や冬用下着やｼﾞｬﾝﾊﾟ-等など・・・・
また年末/正月を祖国で過す長老の方方も多いですyyy
嫌がらせもいい加減にした貰いたいですねωω///

111 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/11/23 14:43:45 ID:5KjyqUMC

>>110
君の祖国は、醜い祖国だね。

112 ：マンセー名無しさん：04/11/23 14:56:08 ID:rnnFLH9E

>>110
大丈夫、現在進行形で準備団体かつ内定も進んでる状況だから、
心配しなくてもちゃんと適用されるよ。（藁
なるほど、朝鮮人的には「閣僚や国家副主席＞＞ﾊﾟﾁﾝｺ屋店員」
なんだ、一般的な日本人なら「職業に貴賤無し」と言えなければ
問題があるんだけど、流石はサベチュとミンジョクを食い物にする
朝鮮人。（嘲笑

日本で台風洪水地震含め、幾つ災害があったっけ？
で、日本は外国に「緊急支援を早期に実施してくれ」と言ったことが
あるかい？
日本に限ったことじゃないね、世界的に見ても支援を自ら募るのは
乞食国家だけ。
「同じ贈るなら」？、乞食の要求と、友好国にこちらから申し出るのが
「同じ」？、朝鮮人的にはそうなんだ。（侮蔑

小坂が自らの利権のために奔走するのに北朝鮮が応じるのは
まあ北朝鮮の勝手だけどね、それを日本に押し付けられると憎悪と
激怒と敵対を買うことになると理解しているかな？
日本人が小坂のような前科者の詐欺師にどう対応するかなんてのは
ここだけでも十分に判るだろ？、日本政府も拉致被害者も家族も
そう対応してるだろ？
で、さくら虚報笑含む朝鮮人は小坂に加担するのかい？、それなら
詐欺師の共犯として罪状を追加してあげるだけのこと。

新潟県はまだ地震から１月、道路も鉄道も復旧のまっただ中で幾ら
物資や運送があっても足りない状況。
なんで外国、それも敵対的な外国のために配慮する必要がある？、
京都の舞鶴でも鳥取の境でも好きな港を使えよ。
嫌がらせ？、地震被災者の大半がまだ仮設住宅で暮らしている
ところに「ウリを優先しる！」と押し掛け騒ぐのが？、やっぱり朝鮮人。

113 ：マンセー名無しさん：04/11/23 15:02:40 ID:MXXsdDcw

＞ξまぁ破防法は適用要件から外れてますので，心配はしてません・・・
公安調査庁にそう言って見ろよ。それになんで破防法の監視団体のままなのさ？
適応条件から外れているのなら国会で論争が起きようモノなのに音沙汰無しだし。
＞祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家に対し「ハローワークへ行け」・・・・
＞ふざけるのもイイ加減にして戴きたいooo
大マジメだが。それとも在日は「働かなくともいい」という特例でもあるのか？
＞在日活動家の中には帰国して閣僚や国家副主席になられた方々も居ます。
だから何？　だったら帰国したらいいじゃん。
日本国内にて生活したかったら働けばいい、そゆこと。
「日本政府・日本人が在日を養わなきゃならない」と言う甘ったれた根性は捨てな！
日本は「在日の為の地上の楽園」ではない。思い上がりも甚だしいな、ゲスが。
＞前回は唐土でしたが、冬になり正月も近いので餅や饂飩がＢｅｓｔだとﾜｼ的に感じてるのですooo
＞川口も官房長官も平沢ですら，25萬㌧支援は拉致とは無関係であくまで列車事故支援だと言ってますが・・・
何を何時送るかは日本政府の専権事項で北シンパ風情の口出しする権利は無い。

＞横田夫妻&ヘギョンちゃん・父親との対面をｾｯﾄ出来きるのは小坂氏しかいないと思います・・・
＞薮中は炭になった骨を後生大事に持ち帰ること位しかできませんが、小坂氏は写真・ｳﾞｨﾃﾞｵ・手紙などなど多くの品を持ち帰り家族を悦ばしてます。
横田夫妻は他の拉致家族と同様「内閣府拉致被害者支援室」を
窓口にしていて小坂某なる北の手先を何時窓口にしたんだ？？
写真を持ってきたり横田夫妻が平壌で対面したら拉致問題が解決するのか？？
拉致問題の解決につながらない小細工を重ねても無駄。
＞民主党松原は12月初旬入港の萬景峰号に対し，接岸許可を出すな・・・と新潟県知事に要請したらしいですが，大いに意義有りです。
＞嫌がらせもいい加減にした貰いたいですねωω///
で？　総聯は抗議しないのか？　新潟県と松原に。
ま、新しい新潟県知事が震災復興の中とは言えどう判断するか見物ですな。　

114 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/23 15:29:06 ID:GK0iDZU6

>>110
＞北は列車事故の緊急支援を早期に実施してくれと言ってるのです。

何ヶ月たったと思っているのだろうか・・
緊急支援とは、人手が足りないときのもので、
事故の復興まで他人に頼るのは、まさに物乞いです。

＞民族学校・信組
＞祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家

歴史的役割を終えた人たちです。
日本の労働組合の「専従」と同じです。
ハローワークがいやなら、本国に帰るべきですね。
それとも、パチンコ屋がいやだから総連に勤めてるのかな？
自分が経営している（それも、在日から分捕ったパチンコ屋が多い）
に勤めるのがいやというのも考え物です。
そんな商売、さっさと止めましょう（ｗ

＞ﾊﾟﾁﾝｺ屋店員？？？貴殿等が勤めなさいooo

これは、自分たちがパチンコ屋店員に寄生していることを、
如実にあらわす、ｶｷｺでしょう。

赤いきつねでも食って、頭冷やしてください。

115 ： ◆9DUMAIu01k ：04/11/23 15:47:45 ID:+fd4jJ/6

>>104
平安京の検非違使かっ！

116 ：マンセー名無しさん：04/11/23 15:53:51 ID:3dCV2jnT

自民党幹部によると、先の日朝実務者協議で日本側が持ち帰った横田めぐみさんのもの
とされる遺骨から、鑑定しやすいあごの部分が取り除かれていることがわかった。
自民党幹部は「北朝鮮があえて鑑定を難しくした可能性がある」と指摘している。
政府は慎重に鑑定作業を進めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041123/20041123-00000003-nnn-pol.html
どうせ、慎重なのは小泉や官邸周辺だろ。
偽者みたいだね。

117 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：04/11/23 15:56:43 ID:IAnznboe

>>110
>祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家に対し「ハローワークへ行け」・・・・
>ふざけるのもイイ加減にして戴きたいooo
ふざけてはおりませんが何か？？。
あくまでも藻前等は「特永」で日本に「住まわせてやってる」屑なんやから、労働するのが
嫌ならば、さっさと祖国へお戻りになられるのが吉かと。
ちなみに日本には「働かざる者食うべからず」という諺も有りますのでな（他人事。

>ﾊﾟﾁﾝｺ屋店員？？？
>貴殿等が勤めなさいooo
職業差別をｶﾏしてる奴が、反面では「ﾐﾝｼﾞｮｸｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ！」って、ここ笑い所か？（w

>どこが物乞いですか？
自らが食糧事情を改善することもなく、食糧援助に頼っている現状を鑑みれば「乞食」以外の
形容は見当たりませんが何か？。

>薮中は炭になった骨を後生大事に持ち帰ること位しかできませんが、
それを渡したのはどこの誰かと小一時間問い詰めたいですな。
尤も「あれ」が横田さんの遺骨だと確定した訳では無いので、違った場合はどうなるか判ってるよな？。

>小坂氏は写真・ｳﾞｨﾃﾞｵ・手紙などなど多くの品を持ち帰り家族を悦ばしてます。
はぁ？？。家族会からそういうコメント出たのか？。
香具師は利権欲しさで蠢いているだけの人物で、日本政府から何ら権限委譲はされておりませんが。

>嫌がらせもいい加減にした貰いたいですねωω///
だ～か～ら～！そんなに「嫌がらせ」を受けるのが嫌なら、とっとと祖国へお帰り下さいまし。
尤も、嫌がらせでも何でも無く、自らの態度が招いた結果で有る事をお忘れなく（はぁと

118 ：マンセー名無しさん：04/11/23 16:36:36 ID:WbFjSiCl

つーか、土葬して骨になるまで普通１２、３年かかるらしいぞ。
それを２年で掘り返すかよ　
半分固体、半分液体みたいなドロドロの腐った状態で臭いやら虫やら…(ﾟдﾟ|||)
嘘っぱちだな。

119 ：マンセー名無しさん：04/11/23 16:45:03 ID:wTi2dSnf

>>87
別に感情論で皆、物事を言っている訳じゃないんだがね。民族弾圧だと思うなら
それは単なる被害妄想にしか過ぎない。団体としての各種疑惑容疑の証拠を提示
しろと言われてもね、各種疑惑容疑の証拠は即、消し去るのが犯罪集団としての
常套手段ですがね？石原の課税論は正論でしょう。日本に住んでいながら税金の
問題も曖昧にしている団体には良い薬です。猿の浅知恵が相当怖いのですね。仮に
解体したとしてさくらタンは在日同胞はどうすればよいのですか？とコメントを
出されていますが、簡単な事です。日本に帰化するか嫌ならご自慢の祖国へ帰国
するのが一番良く最良な方法ですな。民族問題は自分等で解決して下さい。

６者協議の停滞理由は北に１００％責任があると申されている時点でさくらタンも
自分の祖国に問題があると良く分かっていられる様で。ま、日本住んでいていれば
誰がどう見ても北朝鮮が悪くも感じますな。さて残りの４カ国の北朝鮮への反応は
どれも至って冷たいですなあ？どっちもどっちと言うよりも全面的に北朝鮮が悪い。

北は物乞いをしている訳ではありませんと言うなら今後一切日本に支援を求めず
自活して下さい。政府間で合意したと言うなら合意文なり提示して見ましょう。
まだ未練たらしく12.5万トンの支援に縋っている様ですがみっともないですよ？
少なくても敵国の日本から食料支援を受ける様では完璧に乞食国家ですな。

小坂のオヤジの肩入れも結構ですが、小坂のオヤジに政治的レベルの事を求めるだけ
無駄な事。さくらタンが余り小坂のオヤジに肩入れすると小坂のオヤジに対しての
疑惑は益々強くなる。北シンパだから目の敵にされるのは当然の話ですね。

120 ：マンセー名無しさん：04/11/23 17:22:17 ID:wTi2dSnf

>>110
民族の事でガタガタ言っている様だが気に入らないならさっさと国へ帰れと皆さんの
意向がさくらタンの頭の中には入っていない様ですね。総連が解体しても在日諸氏の
方々は困りません。賢明な方なら既に帰化申請をしたり韓国籍申請なりしております。
祖国の為に尽くして来た運動家がハローワークに行くのは別に恥ずかしい事でもない。
寧ろ、北朝鮮へ帰国後に何もしないで国を駄目にした方が運動家として恥かしい限り。
それが閣僚・国家副主席だろうとも。パチンコ店店員もやった時もないのに職業差別
するのはどうかと思いますよ？因みに私、パチンコ店で８年従事してましたが仕事は
大変な反面色々と勉強になり楽しかったですよ。さくらタンにはキツイ仕事かも（ｗ

列車事故の支援は前々から言う様に日本政府が決める事であり、ここで喚いても
どうにもなりません。文句は日本政府関係省庁へどうぞ。

横田夫妻と孫娘と父親を対面出来るのは小坂のオヤジ・・・・・・・
自分でそう思うなら関係省庁へ意見申告したらどうですか？外務省では無理とか
言うけどこの手の問題は色々絡んでいるから外務省の仕事でしょ？幾ら小坂がね
色々と持って来ても小坂の本職じゃない以上、どうしようもないですな。政府が
敵対・・・・ってやれやれ、敵に塩を送る馬鹿はおりませんな。

万景峰号への接岸許可却下問題だがこれも結局、北朝鮮自ら招いた自業自得ですな。
年末は物資が多いと言われてもそれは北朝鮮とさくらタン等の問題だけで接岸許可を
出す出さないは日本政府が決める事。祖国で年末年始過ごす長老の事まで面倒は見れ
ません。嫌がらせも何も決まり事を守らない北朝鮮の落ち度ですね。

121 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：04/11/23 17:36:19 ID:rYmznxLL

>>115
というか、シベリア死刑囚。

毎日寒空の下同じところを掘ったり埋めたり固めたりしてサボったら警棒で殴打されるのだ、
彼らにはふさわしい職場かと。

122 ：無名戦士の墓：04/11/23 18:44:44 ID:TtIXs/HL

>>110
>祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家に対し「ハローワークへ行け」・・・・
>ふざけるのもイイ加減にして戴きたいooo
>在日活動家の中には帰国して閣僚や国家副主席になられた方々も居ます。
　なら、なおのこと祖国に帰ればいいだけだろうに。
　閣僚や国家副主席になれんでしょう？

>北は列車事故の緊急支援を早期に実施してくれと言ってるのです。
>どこが物乞いですか？
　自分たちの力で復興できず、食料くれって言ってるんでしょう？
　物乞い以外のなにものでもないと思うが。
　あと、北が援助物資を選ぶなんてそんな……あつかましい。

>薮中は炭になった骨を後生大事に持ち帰ること位しかできませんが、小坂氏は写真・ｳﾞｨﾃﾞｵ・手紙などなど多くの品を持ち帰り家族を悦ばしてます。
　どうでもいいが、その炭になった骨とやらを日本に提出したのは誰だ？
　北朝鮮の高官じゃなかったか。
　それともなにか、拉致問題に関しても袖の下を日本から渡さないとまとも
な証拠も出せないと？

123 ：マンセー名無しさん：04/11/23 18:45:10 ID:PLV+kuz+

>>110
> ξまぁ破防法は適用要件から外れてますので，心配はしてません・・・
> 民團へ行け・・・とは無謀な事をいいますねppp
ぐだぐだ言わないで在日朝鮮人は全員国へ帰れよ。

> 祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家に対し「ハローワークへ行け」・・・・
> ふざけるのもイイ加減にして戴きたいooo
「運動」じゃぁ飯は食えないだろ。ハローワークは差別せずに仕事を紹介してくれるぞ。
ただし、在日と聞いて企業がどう反応するかは別問題だが。

> 在日活動家の中には帰国して閣僚や国家副主席になられた方々も居ます。
じゃぁ、ハローワーク行かないで国へ帰れよ。

> 北は列車事故の緊急支援を早期に実施してくれと言ってるのです。
> どこが物乞いですか？
モノを乞うてるじゃないか。物乞いそのものだ。
「実施してくれ」だと？　何様のつもりだ？　「支援してください」だろ？　貰って当然みないなこと言うから嫌われるんだよ。

> 同じ贈るなら最も喜ばれるものがイイのではないでしょか？？？
拉致被害者を帰さないような国に支援なんか贈る気はないからそんな心配してくれなくて結構。

> 薮中は炭になった骨を後生大事に持ち帰ること位しかできませんが、
だから北には誠意がないって言うんだ。

> 政府も敵対するのではなく，協力仕合が必要ではないでしょうか？？？
こちらが協力しても藻前らが敵対してくるのではないか。恩をあだで返すとはまさにこのことだ。
わが国の国民も北に付き合うのは辟易しているんだよ。空気嫁。

> 嫌がらせもいい加減にした貰いたいですねωω///
嫌がらせのうちに入らないよ。藻前らの所業に比べればな。

124 ：マンセー名無しさん：04/11/23 20:21:35 ID:br+D4R/q

>>ξまぁ破防法は適用要件から外れてますので，心配はしてません・・・
民團へ行け・・・とは無謀な事をいいますねppp
もし総聯が解散となれば，民族学校・信組にも影響は出ます！
まぁ歴史的にも一体ですからねエoooo
祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家に対し「ハローワークへ行け」・・・・
ふざけるのもイイ加減にして戴きたいooo
在日活動家の中には帰国して閣僚や国家副主席になられた方々も居ます。
ﾊﾟﾁﾝｺ屋店員？？？
貴殿等が勤めなさいooo

現実的にいえば、破防法は適用の手続きが非常に面倒で、それだけ立証活動も大変な時間とコストが掛かります。
当局は最後まで温存すると思います。
しかし現行法の運用を変えれば、これまで総連の既得権益の根拠が狭まります。
総連施設への課税問題などがそうです。善良な日本国民からすれば、朝鮮総連という暴力装置を持つ圧力団体が不当に優遇されてきたという不満が充満していることはお分かりでしょう。
総連解散も考えられない事態ではないのです。仮に金正日政権が崩壊すれば、たちまち総連は正統性を失います。
相変わらず『歴史カード』を振り回しておられますが、こと北朝鮮に対しては『拉致カード』があります。
歴史を持ち出すなら、こちらは拉致で対抗するまでです。原則論の応酬で話は全く前に進みませんよ。
そういえば今朝の朝日新聞の社説で、中国に対し歴史カードを安易に持ち出すことを戒めておりました。　

125 ：マンセー名無しさん：04/11/23 20:28:59 ID:br+D4R/q

>>北は列車事故の緊急支援を早期に実施してくれと言ってるのです。
どこが物乞いですか？
前回は唐土でしたが、冬になり正月も近いので餅や饂飩がＢｅｓｔだとﾜｼ的に感じてるのですooo
同じ贈るなら最も喜ばれるものがイイのではないでしょか？？？
川口も官房長官も平沢ですら，25萬㌧支援は拉致とは無関係であくまで列車事故支援だと言ってますが・・・

直接、日本が北朝鮮に援助する性格のものではありませんね。文句があるならWFPにいうべきでしょう。
ご意見は賜りますが、飽くまでも日本政府の主体的判断です。それこそ内政干渉ですね。
時期や援助の内容まで口出しするから、物乞いと呼ばれるのですよ。
白黒はっきりさせるのが朝鮮人だと覗っておりますので、はっきり言いますがこのような態度は不快ですし、国民感情から言えば『嘘つき朝鮮人には援助は不要』ということです。

126 ：マンセー名無しさん：04/11/23 20:41:18 ID:br+D4R/q

>>横田夫妻&ヘギョンちゃん・父親との対面をｾｯﾄ出来きるのは小坂氏しかいないと思います・・・
外務省では到底無理でしょう・・・
薮中は炭になった骨を後生大事に持ち帰ること位しかできませんが、小坂氏は写真・ｳﾞｨﾃﾞｵ・手紙などなど多くの品を持ち帰り家族を悦ばしてます。
政府も敵対するのではなく，協力仕合が必要ではないでしょうか？？？

民主党松原は12月初旬入港の萬景峰号に対し，接岸許可を出すな・・・と新潟県知事に要請したらしいですが，大いに意義有りです。
年末は通常の2～3倍貨物があります・・・
帰国者への正月食品や冬用下着やｼﾞｬﾝﾊﾟ-等など・・・・
また年末/正月を祖国で過す長老の方方も多いですyyy
嫌がらせもいい加減にした貰いたいですねωω///

小坂氏の行動は日本国を代表しているものではなく、またその責任を負うものではないことから日本にとっては有害です。
場合によっては利敵行為にさえなります。ですから小坂氏を相手にしないのです。
むしろ北朝鮮が小坂氏にリークして工作しているではないですか！
ですから今後このような人物を相手にしないことが国益です。

特定船舶入港禁止法という法律がありますし、日本の国民感情からいっても正当でしょう。
むしろこのようなことをしない限り、日本をまともに相手にしてこなかった本国政府に文句を言ってください。
制裁の一つですよ。拉致被害者家族を２年近く人質にしていたのですから、日本側が在日を人質にして何が悪いということになりますね。
制裁というのは、相手が困る状況を作って再考を促すものです。
これも手段の一つですから、さくらさんが反対しようが一向に構いませんよ。

127 ：マンセー名無しさん：04/11/23 21:11:50 ID:n0AqAhs2

今朝のｽﾊﾟﾓﾆで、２００３年頃から、ｽｳｪｰﾃﾞﾝやﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞの大使館には、肖像画を
外せって支持が言っていた、在外公館施設にはその頃からそういう支持があった
様だって、元外務官僚の小池が言ってたけど、総聯やﾁｮﾝ校は未だに親子の肖像
飾ってるよね？総聯は在外公館に準ずる組織だったよね？来てないの？総聯には。

教えて♪さくら情報相。

128 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/23 21:31:09 ID:MCXtW92o

>>87
>他国から食料支援を受けてる国家は乞食なのですか？？？
閣下の勢力は拉致問題の解決をカタに食糧援助をせしめようとしており、また自らの武力もチラつかせているので、
乞食よりもタチの悪い『恐喝』或いは『営利誘拐』ということになるでしょうな｡

>貴殿等がナンでそんなに小坂氏を「眼の仇」してるのか理解に苦しみますｉｉｉ
閣下､『ＮＧＯレインボーブリッヂ』の『 N G O 』とは何の略号か御存知ですか？
小坂某は我が国の外交官なのですか？今上陛下の信任状を携えているのですか？
我が国は閣下の勢力と違い､れっきとした主権国家ですので、対外交渉の場にＮＧＯ
がしゃしゃり出る資格はありません｡

>>110
>在日活動家の中には帰国して閣僚や国家副主席になられた方々も居ます。
ならば､なおさら地上の楽園へ帰国なさることですなあ｡
本国でエリートになることが可能ならば､このまま我が国に居座るよりも明るい展望が望める
というものですよ､閣下｡

>前回は唐土でしたが、冬になり正月も近いので餅や饂飩がＢｅｓｔだとﾜｼ的に感じてるのですooo
やれ､『餅が食べたい･･･』だの、『饂飩がｲｲ・・・』だのピーチクパーチク五月蝿い誘拐犯ですなあ｡
そのようなおねだりは､閣下の党と閣下の人民の無能なる領導者同志になさることですな｡

>横田夫妻&ヘギョンちゃん・父親との対面をｾｯﾄ出来きるのは小坂氏しかいないと思います・・・
>外務省では到底無理でしょう・・・
外務省では無理というのならば､今後の国交正常化交渉は期待なさらないことですな｡
しかし､閣下の御主張は理解できませんなあ｡小坂某に対して可能なことが薮中･齋木に対してはできないとは・・・・
この件における我が国の正式な代表者は外務省の薮中･齋木組であることをお忘れなく｡

129 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/23 21:34:05 ID:MCXtW92o

しかし閣下､情けのうございますなあ。
>>65において、名文の玉砕の決別電報を打電しておられるのに・・・・
未練でございますな｡

130 ：マンセー名無しさん：04/11/23 22:04:38 ID:s131w0Vz

破壊活動防止法（法律第二百四十号）
http://www.moj.go.jp/KOUAN/GYOMU/hakaiho.html

なんか激しく要件を満たしてそうなんですけど。現時点で立件されてないだけで。
あと、「国民の自由と権利を、不当に制限するようなことがあつてはならない」と
あるけど、在日は「国民」じゃないから適用へのハードルは理論上低いとｵﾓﾀ。

しかし今の中の人は凄く活性化燃料な人ですね。

131 ：マンセー名無しさん：04/11/24 00:33:44 ID:05ge9IM3

今の中の人は>>65で、「ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝﾏﾝｾｰ」って、ﾏﾝｾｰｱﾀｯｸした後12月頭の
万景峰号で補充するまでは、抜け殻になるのでは？

もっとも補充されて新機軸が生まれるとも思えないし、補給船たる万景峰号が
来るのかどうかも、判りませんが。

ま、さくら情報相の中の人なら、万景峰号が来なくても、ｳﾗｼﾞｵ経由の飛行機で
普通に来られるんでしょうけど:-P

132 ：マンセー名無しさん：04/11/24 00:50:55 ID:RuiJXho0

>>110
>祖国統一・愛国運動・差別反対を唱え活動してきた運動家に対し「ハロー
>ワークへ行け」・・・・ふざけるのもイイ加減にして戴きたいooo

どうして、敵国の要人候補の類をわれわれやわれわれの政府が養ってやらな
いといけないのでしょうか？ふざけているのは、むしろあなただということ
を知るべきです。

>ﾊﾟﾁﾝｺ屋店員？？？
>貴殿等が勤めなさいooo

わたしの場合、他に職がありますし、その方面の技術も持ってますんで、
なぜ異なる職種のパチンコ屋さんの店員をしなければならないのか、理解
できません。他に適任者がいると思います。
それ以前に、敵国の末端工作員にすぎない貴殿がいかなる権限を持って
われわれに命じるのでしょうか？ふざけるのもいいかげんにしていただき
たいものです。

>北は列車事故の緊急支援を早期に実施してくれと言ってるのです。
>どこが物乞いですか？

わたくしの場合、かねてから、乞食同然の物言いを繰り返しているものです
から、上のごとき表現をしたところで、乞食の言として理解させていただい
ております。
なので、仮に110であなたが、もう支援はいりませんと言っていたとしても、
乞食の強がりとして理解していたことでしょう。

133 ：^さくら^：04/11/24 09:29:06 ID:oxN+3yc0

ξ終戦後、日本も戦勝国から多くの食料支援を受けてましたね・・・・
その当時、日本も「乞食国家」だったのですか???
ﾜｼはそのようには理解してませんがooo

今朝のﾜｲﾄﾞｼｮ-に安倍晋三が生出演してましたが，冒頭に辛光侏氏の身柄について北を批判してましたoooo
辛氏については何度も言いますが，引渡しは120㌫無理です！
もし日本政府がこの件を拘るなら，北で裁きますｍｍ

総聯なんか潰れてもイイのですよ！！
平和協定が結ばれ、祖国統一され、朝日が正常化し、日本が過去の歴史を認識し、差別が撤廃され、社会が受け入れてくれるようになれば、総聯不要です。

12.5万㌧について実施するのかしないのかハッキリして貰いたいですね・・・・
今のような「蛇の生殺し」状態は良くないですよωω///

134 ：マンセー名無しさん：04/11/24 09:31:00 ID:hudDGS6C

そんなに共和国が嫌いならかかわらなければいいだろう
毎日のように悪口を流して偏見を植え付けるマスコミには
あきあきする

135 ：浜崎あゆみ／ＳＥＡＳＯＮＳ：04/11/24 09:36:36 ID:kB1VgYx/

　 ._,／　　　　　　 ,/　　 ./!　./　　　　　　　　　　| 　 |　　今年もひとつ季節が巡って
.'''"　　　　　　　　,/ﾌ　　./ﾞlﾞ ,|′　　　 .lﾞ　　　,!　　.|　 |　革命はまた遠くなった
　　　　　　 _,,,,,,,ﾉ,,..ﾉ―,l'"Tﾞ/ﾌ　　　　/　　　 l　　 l　 l　　慢性だった飢えと貧困で
　　　　‐''"ﾞ,,／,,,,,/ﾞ,,／,,,,jｿ"│　　 .,/　　　 /　　　　 !　　配給品は無くなった　
　　　　 ,／｀,,,,,,,--iiiiiiiiiir‐r‐,i´　　 ,lﾞ　　　 .,i 　　　　ﾉ　　
　　 .,／ ‐'ﾞﾞ,,,,,,l_,　 iiil|||ﾞ_,,,,ﾚ　　 ,/　　　 ,,i´　　　　/　　　それでもいつかキムが話した
..,,／｀　　　　　￣￣"　i´ 　／　　　 ,/|　　　 /　　　　　国にコメはひとつもなかった
´ |　　　　　　　　　 ,/　 .,／　　　 /　|　　　 i　　　　La La-i
　.!　　　　　　　　 ,/　,,,i´　　　.,／　./　　　,/　　　　　
　　　　　　　　　　 ,,／,／,i´　　._／　 /　　 ,/　　　　　今日がとても貧しいと　
　　　　　　　　　'''""　,／　_,-'ﾞ,i´　 .,/　 ./ﾞ,/′　　　　明日はもっと貧しくて　
　　　　　　　　　　 ,／_,／"　.,lﾞ　.,-'ﾞ、　ﾞｿ　　　　　　　そんな日々が続いてく
　‐'｀　　　　　　　‐'""　　　　,ir‐'"　 |　 ,i´　　　　　　　そう思っているこの頃　
　　　　　　　　　　　　　/｀　　　 lﾞ　|　　　　　　　　　　
,,,,,,,,,,,,,,._,,,..- 　　　　　 ,/　|　　 .,l ﾞl .|　　　　　　　　　　
-ｰ''''''"ﾞ゛　　　　　　 ,/｀　l　　 ,lﾞ ,lﾞl |　　　　　　　　　　
---‐　　　　　　　/i　　　l　　│∧ﾘ

元歌：浜崎あゆみ／ＳＥＡＳＯＮＳ

136 ：マンセー名無しさん：04/11/24 09:36:45 ID:52adBe57

>>133
お前さんは何もわかっちゃいないね。

こちらからその支援の有無をはっきりさせないから、
北は交渉を決裂させられないのですよ。
餌なんですよ、「支援をするかしないか」ということ自体が。
自ら蹴ることができない北が、現在どういう状況にあるのか。
もう釣れてるだよ、北はｗ

137 ：偽サクラ：04/11/24 09:39:00 ID:hqT1+EW9

>>107
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004112301002500.htm
１０年来の良好も５０万トン不足　北朝鮮の穀物生産
だそうです。

138 ：マンセー名無しさん：04/11/24 09:46:29 ID:PkrFdcj/

>>ξ終戦後、日本も戦勝国から多くの食料支援を受けてましたね・・・・
その当時、日本も「乞食国家」だったのですか???
ﾜｼはそのようには理解してませんがooo

はい、受けていました。しかし日本はその後援助に対し、返済しております。
また占領下でもありましたが、日本が改革を行って援助を徳として、その後は微力ながら国際平和のために貢献しようとしてきたことも事実です。
しかるに北朝鮮は、貿易代金のデフォルトでASEAN諸国からも貿易停止、しかも自己改革の素振りさえ見せてきませんでした。
援助も永年に渡り、一向に改善の兆しもなく、その失政の責任を誰も取っていない。
つまり改革の意欲もなく、いつも援助を声高に叫ぶだけですから『乞食国家』と呼ばれても仕方ありません。

139 ：マンセー名無しさん：04/11/24 09:55:58 ID:PkrFdcj/

>>今朝のﾜｲﾄﾞｼｮ-に安倍晋三が生出演してましたが，冒頭に辛光侏氏の身柄について北を批判してましたoooo
辛氏については何度も言いますが，引渡しは120㌫無理です！
もし日本政府がこの件を拘るなら，北で裁きますｍｍ

辛光侏容疑者の身柄については、法的には日本側に引き渡たしの義務を課す根拠はありません。
身柄については北朝鮮側の判断です。
しかし金総書記は拉致実行者の処罰を名言しています。辛光侏容疑者の日本での犯罪事実は極めて濃厚で、もし彼が明確な形で処罰されない限りは国交正常化交渉に入れません。
つまり辛光侏容疑者の処罰は、国交正常化の大前提です。
日本政府が拘るならというのは妄言で、辛光侏容疑者を処罰しないなら北朝鮮は日本との国交正常化の意思が無いと解釈します。
よく考えてください。

140 ：マンセー名無しさん：04/11/24 10:05:38 ID:PkrFdcj/

>>総聯なんか潰れてもイイのですよ！！
平和協定が結ばれ、祖国統一され、朝日が正常化し、日本が過去の歴史を認識し、差別が撤廃され、社会が受け入れてくれるようになれば、総聯不要です。

やはり総聯存亡に関わる危機が迫っているのでしょうね。
正常化するには、どうしても拉致問題の完全解決は不可欠です。朝鮮人が歴史問題を持ち出せば、必ず日本人は拉致問題で対抗します。こうして不毛な時間が費やされます。
日本人社会が在日を受け入れるかどうかは、拉致問題の解決に掛かっているでしょう。
今日本人は、『朝鮮人は平気で嘘をつき、日本人を見下して絶対に謝らない民族』というイメージです。
これでは日本人社会では受け入れられないでしょう。朝鮮人のレイシズムは国際的に知られています。
「差別！差別！」と叫ぶ当の本人たちが一番の差別主義者なのですよ。

>>12.5万㌧について実施するのかしないのかハッキリして貰いたいですね・・・・
今のような「蛇の生殺し」状態は良くないですよωω///

これは、いい外交戦術ですねえ。国交正常化交渉もこの手が使えます。いいことを教わりました。

141 ：マンセー名無しさん：04/11/24 10:07:48 ID:RpL07eMI

＞今のような「蛇の生殺し」状態は良くないですよωω///

「叩き殺し」のほうをお望みでしたら、アメリカに言ってくれぃ。

142 ：偽サクラ：04/11/24 10:28:13 ID:hqT1+EW9

>>133
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000075.html
「米ネオコン、金総書記追放をブッシュ大統領に圧力」
"IPSは「米国内のタカ派、北朝鮮の政権交代を推進」という見出しの記事で、
北朝鮮核問題の解決に進展がない場合、第2期ブッシュ政権が直ちに
強力な措置を取ることになるだろうと報じた。"
アメリカがほっとくはずないっしょう。先ずは安保理による経済制裁でしょう。
核疑惑と共に拉致も材料にされますね、狡猾に立ち回るつもりの下らん手管、
役にたたんです、アホがかしこぶると大怪我の典型例、日本の制裁はこの後に
発動ですな、この時はお墨付きあるので総連関係者の再入国禁止までやるでしょう。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000055.html
「北の政治犯生体実験、糾明すべき」
クーパー氏は続いて「国際会議はこうした疑惑について徹底的に調査すべき」
と生体実験が事実と証明された場合、これを指示・執行した人物を
法廷で処罰すべきだと付け加えた。
北朝鮮崩壊後は種々の残虐行為に対して法廷が開かれ、こいつらの正体が暴かれます。
総連関係者も法廷に立って裁かれます。

143 ：マンセー名無しさん：04/11/24 10:29:19 ID:prkE8P9v

さくらさんよ。ここの住民たちの正論にファビョってついに本音が出たか。
>>65で
「総連バンザイ！」と書き込みながら
「総連なんて潰れてもよい」とは。
やれ平和協定だの、祖国統一だの、日朝国交正常化だの、
いろんな条件つけているけどさ、そんなのもう無理だろ！
あんたももうわかってるんだろ！
あんたは結局、自分たち在日（の一部）だけが日本でぬくぬくと
特権を甘受し続けられれば、北朝鮮や総連などどうでもいいんだろ！
北が国際社会に制裁を食らい、総連が破防法適用の憂き目に遭ったとき、
まっさきに逃げ出し、まるで関係ないかのようにふるまい追及から逃れようとするんだろ！

あんたホント、クズだな。心底見損なった。
もう在日だけは絶対許さない。

144 ：マンセー名無しさん：04/11/24 10:33:35 ID:KE97Ld2+

>>133
終戦後の日本が何故多くの食料支援を受けられたのか？それはアジアにおける
重要な位置を占めるのが日本と世界各国が認識していたから。だから、復興に
それなりの力を注がれた。そして大国に挑んだ敬意を表して。敗戦当時は確か
に乞食国家だったのだろうが、日本人自らが努力をして今に至る。北朝鮮には
この様な努力を今までして来たのだろうか？ロシア・中国に集り続け物が貰え
ないと日米に集る。だから北朝鮮は「乞食国家」と言われ続ける。

シン・ガンスを北朝鮮内で裁くならさっさと裁いて欲しい物ですな。さくらタンが
普段から尊敬するシン・ガンスを果たして北指導部が裁けるのが見物だが公開処刑
にするならLIVE映像で映像を配信する事ですな。視聴率はガッチリ取れまんねん。

総連なんて潰れてもイイとはこれまた面妖な発言ですな。で？その平和協定とやら
結ばれるとでも思っているのですかな？祖国統一も日朝正常化も出来ない状況下で
日本が過去の歴史を認識は出来ないし差別もなくなりませんな。社会が受け入れる
云々よりも、日本で静かに暮らしたいなら今ならまだ間に合う、帰化申請でもせよ。
されが嫌なら祖国へお帰り下さい。新生北朝鮮の閣僚を目指して。

12.5万㌧について実施についてはココで騒いでも意味を成さない、よって然るべき
関係省庁に足を運び意見陳述をするべきである。蛇の生殺しと言うが後々の禍根を
残さない為には、おかしな思想主義は断たねばならぬ。おかしな思想主義が幼少より
体に染み付いた朝鮮人の数は減らした方が世の為、人の為これ日本の総意である。

145 ：マンセー名無しさん：04/11/24 10:56:59 ID:x9AKJepy

＞ξ終戦後、日本も戦勝国から多くの食料支援を受けてましたね・・・・
＞その当時、日本も「乞食国家」だったのですか???
戦争で総焼け野原になったのと内政失策とは訳が違うのだが。
＞辛氏については何度も言いますが，引渡しは120㌫無理です！
じゃ正常化交渉は諦めるこった。
＞もし日本政府がこの件を拘るなら，北で裁きますｍｍ
だから裁けって。調書は渡せよ、それに英雄称号は当然剥奪だよな。
＞総聯なんか潰れてもイイのですよ！！
＞平和協定が結ばれ、祖国統一され、朝日が正常化し、日本が過去の歴史を認識し、差別が撤廃され、社会が受け入れてくれるようになれば、総聯不要です。
不可能な事を書き連ねている時点で総聯は未来永劫残るとでも言いたげだな。
北朝鮮の属国になるなら総聯は消えますよって事だもんね。
ま、心配するな。総聯は利敵犯罪結社だった、として未来永劫語られる事になるから。
それに自らが溶け込もうとせずに相手に譲歩を要求するなど笑止千番、部をわきまえな、クズが。
＞12.5万㌧について実施するのかしないのかハッキリして貰いたいですね・・・・
あんたは日本政府の言う事を全然聞いちゃいないな。
「国際機関から要請があり日本政府が適当と判断した時に実施する」だろ。

146 ：マンセー名無しさん：04/11/24 10:57:47 ID:yVHQeh3c

>>133
日本は全て「借款」、借金して食料を買って借金をちゃんと
返したんだがなあ。
そしてその貸してくれた相手に恩義をちゃんと返した、それが
普通の独立国。
さて、北朝鮮は食料を買えという主張に対しては、さくら虚報笑は
なんて答えるのかな？、ああ答えきれないか。（嘲笑

北朝鮮で裁いても構わないよ？、それが法に基づき正当な処断ならね。
で、北朝鮮は現在法治でないことをさくら虚報笑が認めたということで
構いませんね？（藁

馬鹿？、朝鮮人は北朝鮮に帰属してるんだろ？、さっさと北朝鮮に
帰れよ、日本にゴネる前に。
それとも、日本人が「北朝鮮は日本人をサベチュしている！」と騒ぐのが
正統だとさくら虚報笑は主張するのか？

その文句はまず食料を自給できない北朝鮮に、次に機能不全に陥ってる
ＷＦＰに言え。
日本はあくまで「人道的にかつ公明正大に」支援を考慮するだけだ、
北朝鮮が暗愚で凶悪な国家だから支援の必要がないと判断すれば
それで終わり。

147 ：さくらlove：04/11/24 12:02:29 ID:b27QwQGe

>>110
破防法は最後の手段ですが、これが使われるころには北朝鮮本体が消えることになる
でしょう。それ以前に総連はいろいろな手段を使ってつぶすことができますから、そっち
の方がよいでしょう。

朝鮮学校や信組も一蓮托生だというのであれば、いっしょにつぶれてください。いっこうに
かまいません。失業したら誰だってハローワークにいくのですから、総連もそうしてください。
いやなら帰国して副主席でも閣僚でもなればいいんじゃないですか。
パチンコ屋はあなたがたが金を稼いでいる名誉な事業じゃないですか。ちょうどお似合いだと
おもいますが？

民主党の松原議員は国会でも、「残り半分の援助だけでなく、すでに出すと決定した12万
5千トンの中でもまだ出してない分はキャンセルせよ」といっています。これに対する政府の
答弁は、すでに出す分については、国際機関経由で出すので実施済みとみなして行う、
残り半分については高度の政治判断だ、といっています。列車事故の話などもはや関係ない
のです。もちだのうどんだの、詐欺師で乞食がいうことではないでしょう。その前に自分たちが
約束を果すことです。犬の骨みたいなものをいくらよこしても、そんなことで約束を実行した
ことにはなりません。

チンピラ小坂などは相手にしなければそれでおしまいです。拉致被害者の家族もチンピラが
いかにうさんくさい人物かは承知していますし、そんなチンピラにはだまされません。

日本も昔は物乞いをしなければいけない時期はありましたが、きちんと更生しましたし、
日本が援助を受けていた時期にはゴロツキや詐欺師のようなふるまいをしたことはありません。
北朝鮮は乞食で詐欺師でゴロツキなのですから、反省し、態度をあらためなければ何も
与えられません。

辛ガンスを引き渡さないならば、経済協力は出さない、といえばすむことです。何の問題も
ありません。

総連はいずれつぶれます。北朝鮮もいっしょです。そのときになればせいぜい泣きわめくこと
です。

148 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/24 12:31:15 ID:6MBkpKFm

>>133
あなた自身が今すぐ帰国すれば総連なんか必要ないでしょう。

日本の援助は、戦後の数年で終了。現在は援助拠出国です。
何年援助を要求し続けるのでしょうか？
援助なしで自立するつもりがないから乞食国家と言われるのですよ。
１０年以上も援助を要求して恥ずかしくないのですか？
プライドはないのですか？

拉致事件発覚前の、自民党政治家とのつながりを自慢していたころの
さくら情報笑を思うと、今昔の感があります。

何もしなくても、総連の崩壊は間近です。
拉致事件発覚時の統括がなかったのは致命的でしたね。

149 ：マンセー名無しさん：04/11/24 16:03:51 ID:8kY5yuXU

>>133
戦後の日本は大空襲や原爆、広島、長崎に投下されガタガタ状態でした。
そのときは援助を世界からしていただきました。
しかし、そのときの金額は完済しています。
日下氏によると、日本ほど返済日にキチンと返済したのは世界広といえども
日本だけらしい。

ところで、乞食国家の北朝鮮は今まで借りたお金は少しでも返しているのかね？
返済もせず、もっと借りよとしても、民間会社ではブラックリストで借りることだけでなく
サラ金ではヤクザを使って取りに来るよ。
サラ金は在日が多いらしいから、その辺は「さくら」が詳しいだろ。

座礁船も乗り捨てして、逃亡したね。
これも、総連で弁償しろよ。
総連は北朝鮮の出先機関だよな。

日本だって、戦後は焼け野原から復活したんだ。
優秀な朝鮮民族なら何故出来ない？

在日見て思うのは、どうしようもない馬鹿民族であるとゆうのが、多くの日本人の実感かもしれない。

150 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/11/24 17:11:54 ID:vj1xi6AL

竜川の爆発事故で日本政府は10万ドルの義捐金を出しているだろ。
あくまでも事故と食糧支援は別物。
それとも　爆発事故被災者1万人に食糧を配布するのか？
12万トンなら1人あたり12トン、一家族なら50トンにもなるだろ（藁

まあ　すでに送った12万トンの食糧のうちタイ米は中国に輸出して
テポドンに化けているんじゃないか？
朝鮮人民には玉蜀黍の方が末端まで行き渡り飢餓には有効ですQQQ//

151 ：^さくら^：04/11/24 17:19:34 ID:g6vf7Lv+

ξ以前も言いましたが、民族系信組など明日にでも消滅することが好ましいです・・・・
都銀や地銀が総聯系企業や在日朝鮮人に一般日本人と同様に融資の門を開いてくれれば信組不要です！
日本社会が健全に成長すれば，総聯もその役割を果すことになるでしょうppp

辛氏につきましては，引渡しはしないで、北の国内法で裁けばイイのですね・・・・
終身刑なのか死刑なのかそれとも特赦か？？？
難しい司法判断になりますね。

松原に敬称は不要でしょうooo
地元選挙演説で「拉致に謝罪すらしない総聯議長/副議長を国外追放にしろ！」と放言しました。
地元支部は抗議しましたが，その後も演説をｴｽｶﾚｰﾄさせていました・・・・
何を演説しようが自由かも知れませんが、「謝罪してない」等と嘘は良くないでしょうoooo
まして議長/副議長は北鮮では国会議員で国家序列一〇位内に入ってますppp
松原議員ごどきがトヤカク言えるような方方でないことは確かでしょうＩＩＩ

ですから小坂氏が「胡散臭い」と言うなら具体的に事例を示して下さい！
手弁当で訪朝し、食料援助してる団体の役員が何故批判されないといけないのですか？？？
ω///

152 ：マンセー名無しさん：04/11/24 17:28:37 ID:yVHQeh3c

で、北朝鮮韓国では外国人相手に国民同様門戸を開いているの？
いないのに「チョッパリのサベチュニダ！」は通らないよ？（憐憫
総連だって全く同じなんだがねえ、問題の本質を日本に押し付けよう
としてかえって自分たちが抱える問題を悪化させてることにいつに
なったら気づくんだろう？（他人事

北朝鮮では外患誘致や武力行使罪が死刑にならないんだ？（嘲笑
特赦？、またどういう法的根拠で？、まさか「超法規的措置」なんて
ふざけた理由を持ち出すようなら北朝鮮の評価は地に落ちるどころか
地獄へまっしぐらだよ？

なるほど、朝鮮総連は謝罪したと、ではソースを宜しく。
どこぞの地方支部の個人が謝ったぐらいで、総連としてどころか
総連地方支部として謝った話さえ聞かないんだが、漏れの勘違い
だったようなので即座に出せるよね？（藁

小坂が詐欺で服役した事実は？
普通は前科ありで犯罪被害者にたかって利益を貪ろうって香具師は
胡散臭いどころか「ひとでなし」と識別するんだが、朝鮮人的には
これはデフォだからオーケー？
手弁当で訪朝の立証は？、小坂の自称ＮＰＯは政府に会計を
提出してないよ？、食料援助も捏造を指摘されて逃げてるよ？

153 ：マンセー名無しさん：04/11/24 17:35:19 ID:F+V3oidL

＞都銀や地銀が総聯系企業や在日朝鮮人に一般日本人と同様に融資の門を開いてくれれば信組不要です！
在日は「　外　国　人　」で日本人に有らず。区別されるのは当たり前だが。
＞日本社会が健全に成長すれば，総聯もその役割を果すことになるでしょうppp
区別を差別と履き違え自ら壁を作っている人に健全ｳﾝﾇﾝとは言われたくないな。
＞辛氏につきましては，引渡しはしないで、北の国内法で裁けばイイのですね・・・・
引渡しはあくまで無視か？
＞終身刑なのか死刑なのかそれとも特赦か？？？
信憑性が無いので北でどのような措置を取っても何ら改善は無いでしょうな。
＞松原に敬称は不要でしょうooo
＞地元選挙演説で「拉致に謝罪すらしない総聯議長/副議長を国外追放にしろ！」と放言しました。
事実だから仕方が無いよな。
＞何を演説しようが自由かも知れませんが、「謝罪してない」等と嘘は良くないでしょうoooo
組織としての総聯は謝罪したのか？　
一構成員や朝鮮新報が報道からの反省はしたが総聯は謝罪していないぞ。
＞まして議長/副議長は北鮮では国会議員で国家序列一〇位内に入ってますppp
＞松原議員ごどきがトヤカク言えるような方方でないことは確かでしょうＩＩＩ
北朝鮮国内の序列を持ってこられても無意味。
格が低い奴は黙ってろってか？　北朝鮮国内でしか通用しない脅し文句ですな。
＞手弁当で訪朝し、食料援助してる団体の役員が何故批判されないといけないのですか？？？
家族会が「政府に委ねる」と口酸っぱく公言しているのに
拉致被害者家族の資料を持ってきて「家族に合わせろ」との行動はどうなんだ？
家族会が「動くな」と言っているのに「自分が仲介者」と思い込み
行動するなんざ「お邪魔虫」以外の何物でもない。

154 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/11/24 17:42:25 ID:vj1xi6AL

日本の銀行は日本人でも風俗営業には融資をしない、それだけ。
それよりも来年4月のペイオフで潰れないか？
それとも預金者の在日は朝銀を信用して取り付け騒ぎは起こさない？

総連議長名で出した謝罪文を見せてくれ。
まあ　総連議長如きが謝罪文を出しても日本人は信用しないと思うが。

実は、ウリは援助賛成ニダ。
飢餓で最初に倒れるのは、在日のような敵対成分。
彼らを生かしておいた方が、北朝鮮の経済的体力は削がれる。
どうせ敵対成分に食わせるなら玉蜀黍の方が援助側も効率的でもあり
帰国在日の口に入る確率も高まる。

155 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/24 17:59:15 ID:0o9nPJ1i

>>151
>都銀や地銀が総聯系企業や在日朝鮮人に一般日本人と同様に融資の門を開いてくれれば信組不要です！
返済能力に疑問があり､まともに担保提供に応じない人物に対し、融資を実行できますか？

前スレ64にて
>執行官/鑑定人の建物立入りを阻止しますし，転貸借・転貸借を繰返し権利関係を複雑にします。
>登記名義人を変えたり、件外建物を建設し、入札困難にします。
などと､宣っている､閣下に融資をなさろうとする金融機関があったらお目にかかりたいものですなあ｡

そういえば､閣下､夏休みの宿題のひとつに

3　『融資三原則』についてのレポート提出

というものがありましたなあ｡せめて､期末試験の前には仕上げていただきたいものですな｡

>まして議長/副議長は北鮮では国会議員で国家序列一〇位内に入ってますppp
だから何なのでしょうか？閣下？我が国においては『一在留外国人』にすぎす､
犯罪者集団の頭目とNo.2でしかありません。

>松原議員ごどきがトヤカク言えるような方方でないことは確かでしょうＩＩＩ
ほほう､松原『ごとき』ですか？
確か､閣下は以前に
>ＰＳ：あと「ごとき」と云う言葉は控えて下さい！
>このｽﾚの品位を落とすだけですﾖqqq
と宣っておられましたなあ？また､中の人が交代なさったのですか？
毎度のことですが､引継ぎは確実にしてくださいね｡

156 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/24 18:10:49 ID:0o9nPJ1i

>>151続き
>ですから小坂氏が「胡散臭い」と言うなら具体的に事例を示して下さい！
>手弁当で訪朝し、食料援助してる団体の役員が何故批判されないといけないのですか？？？
閣下､小坂某は人物的にも問題がありますが､仮に彼が清廉潔白であったとしても､彼には資格がありません｡

閣下､もう一度質問いたします｡
小坂某は我が国の外交官なのですか？今上陛下の信任状を携えているのですか？
拉致問題の解決につき小坂某には何の権限があるのですか？
この質問に対し､次のカキコで確実に回答して頂きたい｡

157 ：マンセー名無しさん：04/11/24 19:26:39 ID:NwXVbc+8

>>151
都銀や地銀は総聯系企業や在日朝鮮人一般日本人と同様に融資の門を開いてくれればと
さくらタンは申されている様ですが、この「一般日本人」と言うポイントがミソですな。
一般日本人になりたいと言うのであれば黙って帰化申請するなり何なりすれば良い話。
それもやらずして自分等の意見などは通りませんな。そんな感覚でいるから都銀も地銀も
貸付はしないのが現実なんですよ？それと日本の社会が健全化云々と一部の堕落した勢力
のみが国を治めている国のシンパから言われる筋合いはありませんな。

辛ガンスは北で裁いても無駄でしょう。北の国内法なんぞあってないような物。法律が
分からなくても偉大なる首領様を崇めていればＯＫの国が英雄扱いしている人間の処罰
出来る訳がない。もし処罰したと言うならばなら報告書・処罰の映像・本人の署名入り
の反省文、本人直筆の犯行日記と関係者の名簿位は日本に提出して貰えますよねぇ～？
それから北の司法、これは語るだけ無駄なんですよね？（ｗ

松原から何か言われてすぐ激怒ですか。松原本人の言う事は別に何ら間違ってませんが？
言われて当然の事で激怒する方がよっぽど疚しい限りです。さてこの議長/副議長とやら
が北での序列が幾ら高いとは言え日本では役立たずの様ですね。権威に弱いさくらタンは
こんな役立たずのと一緒で人生に満足してますか？

小坂の胡散臭さ、そんなにこの胡散臭いオヤジを擁護するとはさくらタンにその秘密がありと
見てますが真相は如何なる物でしょうか。手弁当持参で幾ら訪朝しても全然結果を出さない奴
を信用しろ、批判するな、では胡散臭さも倍増でしょう。この手の輩を売国奴と人は言うのです。
さくらタンもこの様な輩の言う事を信用している様では人を見る目がありませんな？

158 ：マンセー名無しさん：04/11/24 19:54:47 ID:aJA3M5aL

>>133
> ξ終戦後、日本も戦勝国から多くの食料支援を受けてましたね・・・・
> その当時、日本も「乞食国家」だったのですか???
> ﾜｼはそのようには理解してませんがooo

講談社文庫「天皇語録」によれば、戦後昭和天皇はマッカーサーとの会見でこう言ったそうだ。
「自分は今度の戦争に関して重大な責任を感じている。従って絞首刑も覚悟している・・・・・・
又皇室財産は司令部の処置に任せる・・・・・・
自分の一身はどうなってもよいから、どうか日本国民をこの上苦しめないで貰いたい・・・・・・」

金正日にこんなこと言えるか？
国民を助けることより自分のことしか考えてない人物（少なくとも我が国ではそう理解されている）が
代表者である国を誰が助けようといのだ？
資源とか技術とか他国に売るモノがあって交渉しようというのならともかく、
拉致により人質をとって援助を乞うような国を誰が信用しようというのだ？

> 平和協定が結ばれ、祖国統一され、朝日が正常化し、日本が過去の歴史を認識し、差別が撤廃され、社会が受け入れてくれるようになれば、総聯不要です。

歴史認識って一体どういう認識だ？
潰れそうな国を我が国が併合して、衛生を普及して人口を倍にし、内地で集めた税金で社会資本を整備し、
ハングルを教えて識字率を向上させた歴史は十分に認識している。
マッカーサーをして「朝鮮人は戦勝国人にあらず。第三国人なり。」と言わしめた「戦勝人ぶった無法行為」に対しても寛大に対応し、
密航して我が国に住み着き朝鮮に帰るに帰れなくなった在日に「特別永住権」を与えた「差別」や
各種学校でしかない朝鮮学校に自治体が補助金を出している「差別」を撤廃しろと言うんだな？
そんなに言うなら、在外公館どころか拉致幇助の疑いがもたれている総連の建物に課税して社会に受け入れてあげましょう。

159 ：マンセー名無しさん：04/11/24 19:58:40 ID:aJA3M5aL

>>155

少し早いかも知れませんが、そろそろさくら閣下への冬休みの宿題を考えたいですね。
さしあたり、

>>151
> 何を演説しようが自由かも知れませんが、「謝罪してない」等と嘘は良くないでしょうoooo
総連議長、または副議長が謝罪したというソースを提出してください。

なんてのはいかがでしょうか？

160 ：マンセー名無しさん：04/11/24 20:27:41 ID:05ge9IM3

>>133
> 総聯なんか潰れてもイイのですよ！！
> 平和協定が結ばれ、祖国統一され、朝日が正常化し、日本が過去の歴史を認識し、差別が撤廃され、社会が受け入れてくれるようになれば、総聯不要です。

差別の撤廃って、何？ああ、在日外国人の中で朝鮮人だけが通名使えるとか、
朝鮮人ってだけで特別永住資格が得られる、とか、朝鮮人以外の在日外国人に
対する「差別」の事？うんうん、珍しくさくら情報相に同意するよ。こういう「差別」は、
一日も早く撤廃した方がいいね。

161 ：マンセー名無しさん：04/11/24 20:54:59 ID:6YGexrMt

>>151
>何を演説しようが自由かも知れませんが、「謝罪してない」等と嘘は良くないでしょうoooo
どっかの分会長か何かが「総連に従っただけ。悪いのは総連」と謝罪（それが謝罪なのか
はかなり微妙だが）した覚えはあるんだけども。ほじょまん土下座したっけ？

>ですから小坂氏が「胡散臭い」と言うなら具体的に事例を示して下さい！
彼が動いても、何も国レベルでは動きませんから。
なんら責任も権限も持たない人間ですから。北も相手するだけ無駄です。

162 ：マンセー名無しさん：04/11/24 22:24:35 ID:1bLPb3xD

先に訪朝した国連総会のピン議長（ガボン外相）は２４日、ソウルで鄭東泳韓国統一相と
会談し、「６カ国協議再開と関連し、北朝鮮から非常に肯定的なメッセージを受け取った」
と述べ、北朝鮮側から「米国と共存したいとの意思を（米国に）伝えてほしい」との依頼を
受け、米側に伝達する予定であることを明らかにした。　
　
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000413-jij-int

163 ：さくらlove：04/11/24 23:53:12 ID:b27QwQGe

>>151
何かどうも勘違いしているようですが、銀行が金を貸さないのは信用がないからです。
差別だとかなんだとか、関係ないことのせいにするのはやめましょう。

辛ガンスについては、北の裁判など一切信用できないのですから引渡しは不可欠でしょう。
引き渡さないというのであれば、経済協力もなしでしょう。

松原議員に対して北朝鮮ごときの手先がいろいろいうのはご愛嬌です。
総連幹部の国外追放は当然の主張でしょう。どのように実現するのかが問題ですが。
ゴロツキどもの何番目だろうと、ゴロツキであることには変わりはないのですから、
そんなことを持ち出して何をいおうとしているのか、不明です。

チンピラ小坂のしていることは、一貫して日本政府以外の交渉ルートを作って、それを利用して
拉致被害者家族を「手なずける」ことです。これが胡散臭くないとおもっているのはゴロツキの
手先だけです。だいたい北朝鮮の手先が北朝鮮のために働いたからといって、それが何か
変わったことなんですか？意味不明ですね。

164 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/24 23:55:34 ID:FxzWmDVF

>>151
別に、都銀じゃなくても地元の信金でいいのでは？
現在でも、商店主なら外国人でも貸してくれますよ。
確かに条件は厳しいかもしれませんが。

朝鮮人には、一切融資しないの昔の話。
いつの時代のことをいっているのだろうか・・

165 ：マンセー名無しさん：04/11/25 00:24:02 ID:4zGSvzHt

>>164
> 朝鮮人には、一切融資しないの昔の話。
> いつの時代のことをいっているのだろうか・・

差別を利権に切り替える方便。馬耳東風で聞き流すが吉。

166 ： ◆9DUMAIu01k ：04/11/25 01:29:51 ID:Q1ENuja+

というか、パチ屋に金貸したりするから、足銀はあんな風になったじゃないか。
常識以前のリスクマネジメントだろう。

167 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：04/11/25 06:33:21 ID:hJhkL/pr

>>133
>その当時、日本も「乞食国家」だったのですか???
さいでございます。終戦時は日本は乞食と言われてもおかしくない国家でしたわ。
しかし他の方も指摘している通り、借款はどこかの匪賊と違いきちんと返しております。
終戦後30年程度でここまで復興出来た日本と、停戦合意後50年を経過したどこぞの
ｴﾗ張りﾐﾝｼﾞｮｸとは国民性が違いますからな♪。

>辛氏については何度も言いますが，引渡しは120㌫無理です！
>もし日本政府がこの件を拘るなら，北で裁きますｍｍ
ｵﾒｰらが裁くって？（藁。
捏造した公判記録を出して、「これで処罰したﾆﾀﾞ！だから赤いきつねを寄越すﾆﾀﾞ！」
と言われるのがﾐｴﾐｴですからなぁ～。
辛光侏については日本で徹底的に取調べを行う必要が有ると個人的にが思ってるんやが。

>平和協定が結ばれ、祖国統一され、朝日が正常化し、日本が過去の歴史を認識し、
>差別が撤廃され、社会が受け入れてくれるようになれば、総聯不要です。
はぁ？。笑いどころか？。
ﾃﾒｰらの捏造しまくった歴史認識を改め、差別（ﾜｼ的にはただの「区別」やぞ！）される原因が
自らに有る事を自覚し、社会に受け入れられるような態度に改めるのが先やろが┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ。
ﾃﾒｰは何もせずに要求ばかるするｸﾚｸﾚﾀｺﾗでは生きて行けんってこと認識せぇ～よ（呆

168 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：04/11/25 06:48:57 ID:hJhkL/pr

連続でｽﾏｿ
>>151
>都銀や地銀が総聯系企業や在日朝鮮人に一般日本人と同様に融資の門を開いてくれれば信組不要です！
きちんとした担保を出し、堅実な事業計画で、なおかつ借り手に返済能力が有れば融資は受けられる
はずやけどな。諸条件を満たさない相手に融資はしてくれんよ。誰も（w。

>終身刑なのか死刑なのかそれとも特赦か？？？
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!　なんで特赦になんねん。笑かすな！(爆笑)。

>松原に敬称は不要でしょうooo
>地元選挙演説で「拉致に謝罪すらしない総聯議長/副議長を国外追放にしろ！」と放言しました。
松原氏の言ってるとされることの方が正鵠を得てるんやが┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ。

>まして議長/副議長は北鮮では国会議員で国家序列一〇位内に入ってますppp
国会議員まで序列が有るのねぇ～。その序列は金で買ったんか？（藁
真面目に。
いくら藻前の国での序列が10位であろうと、謝罪もせず、総括も出来ん香具師はただのｸｽﾞや。

>ですから小坂氏が「胡散臭い」と言うなら具体的に事例を示して下さい！
すでに他の方がこれまで何度も述べられてると思うんやがな・・・orz
かなり、相当、大袈裟に、贔屓目に見ても、小坂は支援という衣装をまとった商売人。
また、過去に詐欺での罪歴が有るのならば、ﾌﾂｰは大人しく慎ましく生きて行くもんなんやがな。
まぁ、藻前等も詐欺られて「ﾁｮｯﾊﾟﾘは謝罪汁！」なんて言わんようにしてくれ。
藻前等も小坂もどうなろうがﾜｼらは知ったこっちゃないから♪。

169 ： ◆9DUMAIu01k ：04/11/25 13:18:48 ID:Q1ENuja+

なにやら揉めている様子ですな、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
====================
金総書記の義弟粛清か、韓国情報機関が国会に報告
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041125i304.htm

２５日付の韓国紙、朝鮮日報によると、韓国の情報機関、国家情報院は
２４日の国会で、北朝鮮の金正日総書記の義弟で、側近中の側近とされる
張成沢（チャン・ソンテク）朝鮮労働党組織指導部第１副部長が、軍内部に
派閥を形成するなどしたため、７、８人の軍幹部とともに粛清された模様と報告した。

170 ：誘導：04/11/25 15:38:14 ID:WUhKC50r

重複

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099434982/

171 ： ◆9DUMAIu01k ：04/11/25 15:57:13 ID:Q1ENuja+

>>170
512kb越えて書けないスレに誘導するな、ボケ。

172 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/11/25 17:08:55 ID:HT7EFby2

>>169
昔、張は炭鉱に労働刑で出されたことがあって、以来、金正日の腰巾着のハズ。
張には軍務経験がないから、軍内部に派閥を作るのは難しいと思うが。

事実上のNo2が粛清とすると実務は張が取り仕切っていたからどうするんだろう？

金正日は、張が中国に担がれていると疑心暗鬼になっていそう。

173 ：マンセー名無しさん：04/11/25 17:21:04 ID:MIfT8e1s

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%89%a1%93c%82%df%82%ae%82%dd&q=25kyodo2004112501001345&cat=38
「秘密保持で存在せず」死亡診断書、北朝鮮が説明

拉致被害者家族会を支援する救う会の西岡力副会長は２５日、第３回日朝
実務者協議で横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝ら拉致被害者８人の死亡
診断書に誤りがあったことを認めた北朝鮮側担当者が「秘密保持のため
死亡診断書は存在せず、作った」と説明したことを明らかにした。
西岡副会長によると、担当者は「人民保安省の処長で調査委員会実務責任者の
ヒョン・チョル」と名乗り「（拉致をした）特殊機関の妄動主義者は拉致の事実に
ついて秘密を保持するため、被害者を公式登録しなかった。従って死亡診断書は
存在しない」と説明。
その上で「日本側が要求したので、先般、一部を作成した。その中には事務的
誤記もあった」と話したという。
西岡副会長はこうした内容を、実務者協議に出席した内閣府拉致被害者・家族
支援室の小熊博室長に確認した。

はい、さくら虚報笑釈明をどうぞ。
これがさくら虚報笑の主張する「誠意」でつか？、記録の残る公的な病院にさえ
拉致被害者を掛けてない、拉致問題で要求されてから死亡診断書をでっち上げた
というのが。

174 ：マンセー名無しさん：04/11/25 18:03:00 ID:uaHyf40h

めぐみさんの「遺骨」は、やはりニセ物！
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112527.html

さくらタン、いっぱいボロがでてますけど（ｗ

175 ：^さくら^：04/11/25 18:54:51 ID:ghKos2nw

ξ午前中＾本物さくら＾さんと対話してましたので・・・・
「経済制裁」に怒り(？）心頭でしたねooo

総聯機関紙において拉致について南副議長談話として「遺憾」を述べてます・・・・
また記者会見でも拉致家族へお詫びをしています。
「拉致など何等証拠/物証はない」と云っていた野坂昭如や筑紫哲也・下村満子など多くの識者で謝罪した方は居ますか？？
知らぬ存ぜぬでは無いですか！！

田原総一郎も言ってますが「外交には表ルート/裏ルート/秘密ルートなど色色有って良い」との意見ですが，同感です！
小坂氏が政府間交渉を妨害してるのであれば問題でしょうが，独自交渉をしてる訳ですから、何ら問題/批判される謂れはないでしょう・・・

その「ゴロツキ」に飯島が接近し、小泉再訪朝実現し、ｊｋ一家が対面出来たのですよoooo
松原は「何もホｼﾞｮﾝマンなんかに頭など下げなくてもｊｋ氏は帰国できた」などと嘘吹いてますが，松原は昨年一二月に北京で北高官と交渉したが何等成果は有りませんでしたねooo

確かに銀行も「朝鮮人だから融資しない」と耀様には言いません・・・
しかし「遊戯業者」は貸さない・・・などと言った規制をしてます・・・
今やﾊﾟﾁﾝｺ/パチスロは国民的娯楽であり，ゲーセンも小中学生で賑わってます・・・・
オーナーの多くは在日系であり、黒字優良企業にも関らず，融資は不可です。
大手銀行融資課に訳を聞きましたが，明確な回答は有りませんでした。
銀行はサラ金には融資するのに「遊戯業」に貸さないのは全く理解出来ませんねＩＩＩ
ωω///

176 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/11/25 19:07:19 ID:HT7EFby2

遺憾ねえ、でも請負業者については否定しているな（藁

総連副議長拉致関与を否定
　
総連の南昇祐副議長は１３日、総連中央本部で記者会見し、北朝鮮による拉致事件について
「非難されるべき遺憾な事件」と位置付けつつ「組織として事件に関わったことはない」
と述べ、事件への総連の関与を否定した。
日朝首脳会談で金正日総書記が拉致を認めて以来、中央本部の幹部が会見したのは初めて。

南副議長は、総連がこれまで、拉致事件について「でっち上げ」と主張していたことについて、
「私どもの思いと相反する結果となったことは残念で、遺憾なこと」と述べた。
一方で、「拉致を含む北朝鮮の工作活動を手伝った」と証言する朝鮮総連関係者が
相次いでいることついて、「事件に朝鮮総連が絡んだことは全くない」と強く否定し、
「祖国に対して悪意を持ち、ねつ造した情報を日本社会に流している人物の存在は無視する」
と語った。

また、日朝首脳会談以降、１０月初めまでに、全国の朝鮮学校に対して、
脅迫電話など４００件以上の嫌がらせがあったことも明らかにした。

-------------------------------------------------------------------------------

パチンコは風俗営業、日本人でも融資は受けられません。

177 ：マンセー名無しさん：04/11/25 19:07:40 ID:MIfT8e1s

>>175
本物さくらって？、モランボンさくらコマースの関係者のこと？
経済制裁はどんどん現実味を帯びてるが、何を怒ってるって？
説明不足が過ぎるよ、さくら虚報笑。

その南副議長談話を載せた総連機関誌の号数は？ページは？
朝鮮新報ならウェブ上でも閲覧できるよ、具体的にリンクを出せ。
出せないならさくら虚報笑の捏造確定。
自称「識者」が自分の発言を黙殺してるのは責められるべきだが、
香具師らとしては「朝鮮総連に、在日に責められる筋合いはない！
藻前らが主犯で、俺たちは事後共犯だ！」と主張したいだろうねえ。

小坂がルートになるってのを否定してる香具師は居ないよ、
前科者でひとでなしで誰からも信用されてないって事実を指摘
されただけでなんでさくら虚報笑が切れるのかは笑い種だが。
そんなに朝鮮総連に大切な「ルート」なわけ？、まあ詐欺師に
騙されないようにね。（他人事

で、さくら虚報笑は「ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝは飯島補佐官に頭を下げさせたニダ、
即ち格上ニダ、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」とやってるわけ？、飯島補佐官は今年
１年で何千人に頭を下げてるだろうねえ？（憐憫
その下げられた一人になったことが、そんなに嬉しい？

ゲーセンとパチンコパチスロの間には遊戯と賭博という、天地の差が
存在するわけだが、そんなにさくら虚報笑は賭博罪で検挙して
欲しいんだ？
そりゃ銀行としては融資できるわけないじゃん、「犯罪企業に手を
貸した」なんて悪名は一発で預金引き出しに繋がる現実があるん
だから。
それとも、パチンコを賭博にしないとでも？（嘲笑

178 ：マンセー名無しさん：04/11/25 19:11:22 ID:XHLcueoR

＞午前中＾本物さくら＾さんと対話してましたので・・・・
＞「経済制裁」に怒り(？）心頭でしたねooo
別に誰でもいいんだけどね、引継ぎはしっかりして置くように。
＞総聯機関紙において拉致について南副議長談話として「遺憾」を述べてます・・・・
機関紙で遺憾といわれてもね、お詫びじゃないし。
＞また記者会見でも拉致家族へお詫びをしています。
日本国へのお詫びはどうした？
＞知らぬ存ぜぬでは無いですか！！
総聯も謝罪していないしなｗ
＞田原総一郎も言ってますが「外交には表ルート/裏ルート/秘密ルートなど色色有って良い」との意見ですが，同感です！
小坂は外交官なのか？　国家の委任を受けていない外交官でもない者がでしゃばるなよ。
＞小坂氏が政府間交渉を妨害してるのであれば問題でしょうが，独自交渉をしてる訳ですから、何ら問題/批判される謂れはないでしょう・・・
見事に妨害しているよ。拉致被害者家族会のコメントを全然聞いていないな。
＞その「ゴロツキ」に飯島が接近し、小泉再訪朝実現し、ｊｋ一家が対面出来たのですよoooo
で？　ゴロツキの成果とでも言いたいのか？？
ＪＫ一家が帰国できたのは「平壌で焦らなかったから」からだろ。
何を手前勝手なことを言っているんだ？？
＞しかし「遊戯業者」は貸さない・・・などと言った規制をしてます・・・
不安定だからだろ。回収できなくなったら死活問題だし。
＞銀行はサラ金には融資するのに「遊戯業」に貸さないのは全く理解出来ませんねＩＩＩ
サラ金は潰れたか？　ちなみに朝鮮銀行はどうなった？

179 ：マンセー名無しさん：04/11/25 19:14:16 ID:RklkZ7cU

>>175
午前中に本物のさくらと対話？で？そいつが経済制裁に怒り心頭でも関係ないわな。
拉致家族へ対し謝罪しているのならその謝罪文とやらを早く公表して見てよ？公表
が出来ないなら信用価値はない。また多くの識者とか言うがこいつ等が謝罪する様な
事何か仕出かしたか？だから知らぬ存ぜぬだっつーの。自分の事を棚に上げてさぁ？
自己投影ばかりで誤魔化しているんじゃないっつーの。

田原のオヤジに意見を同意している暇があったら少しは動けや。皆からも言われただろうが
小坂は政府の関係者でも何でもない。はっきり言って邪魔だっつー事。目立つ存在は一目
置かれるが目立ちたがる存在は百害あって一利なし。小坂に言っとけ、邪魔だとな。

松原の成果なんてどーでもイイね。人の事より自分の今後でも心配してな。

在日諸氏でも金回りのイイ所はちゃんと金を貸すぞ？要はだな、北朝鮮つー国自体が
胡散臭い訳よ、見るからに胡散臭い連中に銀行が金を貸すとでも思っているなら出直して来い。
韓国系のパチ屋には金を出して北朝鮮系には金は出さない、その違いをもう一度勉強しとけや。

180 ：マンセー名無しさん：04/11/25 19:24:17 ID:RklkZ7cU

ホレッ、さくらタン朝鮮流・朝鮮式でも見て見ろ。その通りだろ（ｗ

これが北朝鮮のやり方、北朝鮮は信用価値なし。

①大国の影響力を競わせお互いにお互いに牽制させ自主路線を維持
②相手を分断する「振子外交」
③窮地脱出には南北対話を利用
④自国に相手を招き入れ大歓迎の上交渉し主導権を握る
⑤相手に対する脅しと非難の攻撃
⑥相手の国の実力者を探し裏解決を図る
⑦最初の要求は最大限にハードルは高く
⑧交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
⑨交渉の場所や日時で返事をせず相手を不安にさせる
⑩一括妥協方式を求める
⑪予想外の演出と要求を出す
⑫交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩を迫る
⑬相手が絶対に受け入れない提案をし交渉中断へ
⑭交渉決裂など失敗の責任は常に相手に押し付ける
⑮最後はみなしの倫理でまとめる

アンタが何を言ってもアンタ等のやり方はバレバレ。信用出来ないね。

181 ：マンセー名無しさん：04/11/25 21:28:26 ID:4zGSvzHt

>>175

中の人の総元締めに一言。「引き継ぎはもっとちゃんとするように」

あ、後、もちょっといいＰＣ買ってやれ。こっちも毎度毎度ﾌｫﾝﾄｷｬｯｼｭのｸﾘｱの
しかた教えるの面倒なので（ｗ。

182 ：さくらlove：04/11/25 21:48:11 ID:yfOOJgaR

>>175
本物ねえ。まあ何でもいいですが、意見の一貫性もないようじゃあ。

拉致に関して詫びたということですが、それでは現在、総連は拉致問題に関して
どういう努力をしているのですか？また、拉致問題に関して何を「詫びた」のですか？
はっきりさせてください。

チンピラ小坂のやっていること自体が、政府の外交活動を妨害するためのものです
から、論外です。被害者家族はチンピラに乗せられるほどバカではないので
その点での心配はありません。
ゴロツキなどと交渉せず、政府間ルートで交渉していれば穀物など出す必要もなかった
かもしれません。総連など交渉に有害無益でしかありません。

いっておきますが、銀行は信用のない業者には貸しません。それを差別だの何だの、
単なる問題のごまかしにすぎません。バブル崩壊後のパチンコ屋の経営や債務状況
を見てものをいうことですね。

183 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/25 23:35:51 ID:L5bmHUCe

>>175
話をすり替えない様に。
謝罪ではなく統括です。謝罪だけなら、金豚だってしているではないですか。
謝罪して終わりなら、日本の支配も謝罪はしますが賠償はしません（ｗ　←何年も前からｶﾞｲｼｭﾂ
なぜ、事実関係も調べず拉致はでっち上げと騒ぎ続けたのか？
今後、このような「うそ」を主張しないためにはどうすればいいのか？
何もしなければ、これからも同じことを続けることになるでしょうね。

朝銀は風俗融資専門の銀行なのですか？
ならば、日本風俗投資銀行に名前を変えたほうがいいでしょう。
銀行融資の原則は、返済可能かどうかです。
風俗営業では、黒字であっても直ぐにつぶれることが多いので、
よほどのことでもない限り融資はないでしょうね。
実際には、脱税が多い業種への融資の可能性はほとんどないでしょうな。
頻繁に脱税がらみで捜査を受ける銀行など、預金者が逃げてしまいます。
在日が多いから風俗業種への融資がなければ差別だというのは、
理論のすり替えです。

それから、北の交渉に小坂ルートは出てきませんでしたよね。
でたらめ言うのもいいかげんにしましょう。

184 ：^さくら^：04/11/26 10:16:27 ID:01sqAq3E

ξ9.17直後、朝鮮新報は過去の「拉致ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ」を訂正し、「労働新聞社説を鵜呑みにし，報道機関としての独自取材などを怠った結果，誤った報道をした。今後は改善したい」と一面で載せてます。
中央副議長も大勢のカメラ前で「遺憾の意」を表明しましたooo
総聯としては「拉致は二国間が不正常な関係の時期に発生した出来事であり，二度と起らぬよう、親善関係を構築し、歴史の遺物としなければならない」との主張です!!
「総聯が組織として拉致荷担した」などと云った風評がありますが、それを完全払拭する為にも早期問題解決を希望してますooo
家族会と合同での協力は惜しみませんし，帰国した子息のケアもﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは怠りませんＰＰＰ

小坂氏が前科持ちだからと言って、人道的に行ってる行為まで否定するのは如何かと思います。。。。
外務省が子供の使いにもらならいので小坂氏が骨を折ってる訳ですuuu
感謝するのは個々の自由でしょうが、批判するのは間違ってます！！

朝刊ですと12月中旬に六者非公式協議が開催とのことですね・・・・
「非公式」と云う点がﾋﾟﾝと来ませんが、作業部会のランクＵＰと云ったことでしょうか？？？
北政府は訪朝した国連議長にも協議前向きな発言をしていますし、対話での解決を欲しています。

南韓核問題は国連付託されませんでしたが、当然北は反発しますよＰＰＰ
南韓に対し「お咎め」なしでは、２重基準です！
北の核問題で亜米利加強硬派は以前から「国連付託」を主張してますが、㌧だお笑い草ですωω///

185 ：マンセー名無しさん：04/11/26 10:25:04 ID:dJjwX4/H

>>184
"さくら"ってほんと頭が悪い。
小学校出たの？

誰が小坂氏に頼んだ？
拉致家族も迷惑と言っているの。
わかる？　迷惑だって。
日本語読める？
迷惑ってどうゆう意味？

めいわくだって。読める？

186 ：マンセー名無しさん：04/11/26 10:28:37 ID:89CUt5Yv

小坂氏は、ワイスクで北のスパイだと認めて以来、ＴＶに出て来ないね。

187 ：マンセー名無しさん：04/11/26 10:34:48 ID:+jaOVgbR

>>184
＞「拉致は二国間が不正常な関係の時期に発生した出来事であり，二度と起らぬよう、
＞親善関係を構築し、歴史の遺物としなければならない」

仲が悪かったら何でもありで、もう昔のことだから忘れろってか？
小坂が総連のパシリやってるから認めろってか？

国交正常化の見通しもたってないんだから現在進行形だぞ。
勝手に動いて勝手に話してくる身勝手な交渉人は要らんぞ。

二重基準ってのは「同程度の状況」に対して使われる言葉だ。
「核兵器を持ってる」と公言した以上、反発しようが無駄の一手だ。

188 ：マンセー名無しさん：04/11/26 11:06:11 ID:upGFP3RH

>>184
"さくら"の中の人は人事異動で交代したんですかね。
外務省が子供の使い以下というのはわかる、だからといって小坂は問題外。

189 ：マンセー名無しさん：04/11/26 11:21:15 ID:WdGeCchl

＞ξ9.17直後、朝鮮新報は過去の「拉致ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ」を訂正し、「労働新聞社説を鵜呑みにし，報道機関としての独自取材などを怠った結果，誤った報道をした。今後は改善したい」と一面で載せてます。
これは朝鮮新報の編集部コメントだろ。
＞中央副議長も大勢のカメラ前で「遺憾の意」を表明しましたooo
遺憾は「謝罪」じゃないんだよ。「拉致事件は残念です」というニュアンスだが。
＞総聯としては「拉致は二国間が不正常な関係の時期に発生した出来事であり，二度と起らぬよう、親善関係を構築し、歴史の遺物としなければならない」との主張です!!
植民地支配も「二国間が不正常な関係の時期に発生した出来事」で歴史の遺物だよなｗ
＞家族会と合同での協力は惜しみませんし，帰国した子息のケアもﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは怠りませんＰＰＰ
今さら何の協力だ？　親北シンパの要請か？　やるだけ無駄でしょうな。
＞小坂氏が前科持ちだからと言って、人道的に行ってる行為まで否定するのは如何かと思います。。。。
あの国で人道って言うのは笑い所ですか？　北では労働党に忠節を誓うのを人道と言うらしいな。
＞外務省が子供の使いにもらならいので小坂氏が骨を折ってる訳ですuuu
「北朝鮮の言いなりになる」のが子供のお使いなら誰でも出来るよなｗ
＞「非公式」と云う点がﾋﾟﾝと来ませんが、作業部会のランクＵＰと云ったことでしょうか？？？
ま、韓国がごねた結果だろうけど結果はあまり期待出来ませんな。
＞北政府は訪朝した国連議長にも協議前向きな発言をしていますし、対話での解決を欲しています。
核の放棄無くして解決は無いが、それに94合意を破った謝罪もな。
＞南韓核問題は国連付託されませんでしたが、当然北は反発しますよＰＰＰ
まぁ、頑張って主張してくれ。北朝鮮と韓国が同ﾚﾍﾞﾙなら受け入れてもらえるかもよ。
＞北の核問題で亜米利加強硬派は以前から「国連付託」を主張してますが、㌧だお笑い草ですωω///
韓国よりタチの悪い北朝鮮の問題が国連付託にならない根拠は？

190 ：マンセー名無しさん：04/11/26 11:28:37 ID:eUjdaE34

>>184
さくらタンの頭の中では朝鮮新報なる機関紙で侘びを入れて済む問題なんだ？その様な
一般日本人の目に触れないマイナー機関紙で侘びを入れても説得力は限り無く０％ですな。
勿論、中央副議長が大勢のカメラの前で遺憾の意をしてもその場面がＴＶで大々的に報道
されなければ幾ら遺憾の意を示してもこれまた無駄な事。まして歴史の遺物と考えいるなら
尚更、総聯の言う事やる事は断固して認める訳には行かない。家族会と合同とかとまたもや
トンデモ理論をお考え中の様ですが家族会が認めないし日本社会も認めないのが現実ですな。

さくらタンが小坂を大々的に信用している段階で既に小坂は怪しい。これ、私的認識ですな。
外務省が子供の使い染みた事やれる訳が無いでしょう。日本国の国家機関故にズル賢い北朝鮮の
手口に慎重に対応しているだけの話、北朝鮮はすぐに勘違いして外務省が良ければ問題解決との
調子に乗る悪い癖があるからなあ～　さくらタンも例によって勘違いのオンパレードだしねぇ。
で？小坂の批判だがさくらタンが信用する限り未来永劫に続きますな、そゆこと。

ほぅ、やはり１２月中旬に協議を運ぶ方向に動いたか。国連議長に北朝鮮は泣き入れをして
おりましたからねぇ。まぁ幾ら協議を重ねても北朝鮮が譲歩しない限り、進展はないのだが。
因みに対話って言いますが本当にやる気があるのですか？例の如くゴネるのでは（爆笑

韓国の核問題はまだ結論は出ていないのだが。結果が出たら大いに反発して下さい。
韓国の核問題を２重基準だと思っている暇があったら北朝鮮側が核を捨てて見る事ですな。
で？北朝鮮はどうするつもりですかな？こちらの方にはネオコンの爺さん達は容赦せんよ？
北のかく問題はは国連付託されて哀号とでも泣いて下さい。

191 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/26 12:22:37 ID:+M5DlQ2s

>>184
＞「労働新聞社説を鵜呑みにし，報道機関としての独自取材などを怠った結果，誤った報道をした。
＞今後は改善したい」と一面で載せてます。

具体的にどのような取り組みをしているのか説明してください。

＞帰国した子息のケアもﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは怠りませんＰＰＰ

まだ帰国していない人たちへの帰国にはどのように取り組んでいるのですか？
他の拉致被害者の捜索にも、協力しなければならないと思うのですか。
組織として拉致に関与していないのなら、きちんとした内部調査ぐらいすべきでしょう。

＞国連付託

今度の６っ過酷協議が決裂してからでしょう。

192 ：さくらlove：04/11/26 17:08:42 ID:2cShlWM8

>>184
朝鮮新報についてはそれでいちおう自分の責任を認めた文章になっていると
おもいますが、総連は何をいっているのだかわからないような文章ですね。
要するに総連は関係ない、といっているだけです。それは謝罪とはいえません。
ということは、松原議員がのべた「謝罪もしていない総連幹部を追放せよ」という
内容は、少なくとも謝罪はしていないという部分については正しいということです。

また総連がやるべきことは、本国に関して拉致問題の事実究明と責任の所在を
明らかにするように要求することです。家族会は総連などに係わり合いを持ちたい
とはおもっていませんし、帰国者のケアなどおことわりです。

チンピラ小坂は単に北の手先として、北の利益になるような行為を行っている
だけであり、そんなものに感謝するのは北朝鮮とその手先だけです。

非公式協議は、北が協議に出ないとゴネていることに対する妥協案ですね。
しかし何も話が進まないのであれば、またムダだった、このまま同じことを続けても
意味がないということになってくるでしょう。

韓国の核開発は当然安保理に報告が提出されるべきだと考えます。
一方、北朝鮮の場合は、単なる報告の提出ではなく、問題を安保理に付託するという
ことが問題になっているわけです。この二つはレベルが違うことなので、まちがえないように。

193 ：^さくら^：04/11/26 19:45:06 ID:Q4Mz5fm7

ξ北の特務機関が起こした拉致について総聯は謝罪する立場に有りません・・・
事件の重大性に鑑み「遺憾の意」を述べたのです。
これを表明するに当り執行部では意見が分かれましたが，最終的に記者会見と言う形になりました…･
通常なら大使が謝罪会見を開くのですが、総聯中央がその役割を果しました。

残念ながら総聯は労働党中央へ支持命令する系統を持っていませんoooo

今日の某ｽﾎﾟｰﾂ誌に元拓大坊主頭教授がｺﾗﾑを載せていましたが，㌧でもない内容に仰天でしたrrr
『総聯から脅迫を受けた』
幾等３流紙であっても信じる方は居るでしょう。
真に「脅迫」されたと言うなら、何時・何処で・誰が・・・・明確にして頂きたいですねmmm

小坂氏が北の利益になるような行為をして何が問題なのですか？？
北の為に奔走した結果、日本の不利益になるようでは大問題でしょうが，何等不利益は齎してません！

非公式協議は首席代表クラスで行うとのことですので、日本が拉致問題提起しなければ其れなりの進展があるかも知れません・・・
当然南韓核問題は話題になるでしょうし，亜米利加敵視政策も非難されるべきでしょうooo
ωω///

194 ：マンセー名無しさん：04/11/26 19:56:44 ID:+jaOVgbR

>>193
＞北の特務機関が起こした拉致について総聯は謝罪する立場に有りません・・・

じゃあ存在価値無いですから。
日本的には潰れようがどうしようが痛くも痒くもなく、
むしろ、犯罪機関出張所は無いほうがいいです。

無力、無益、無価値な総連は解体してしまった方がいいですね。

195 ：マンセー名無しさん：04/11/26 20:01:57 ID:BPgEvFKZ

＞ξ北の特務機関が起こした拉致について総聯は謝罪する立場に有りません・・・
在外公館に準じているんじゃなかったか？？？
＞通常なら大使が謝罪会見を開くのですが、総聯中央がその役割を果しました。
で下の行では在外公館めいた事をした、と。どっちなのかなぁ？
さらにいえば総聯も当事者に入っているのはスルーで他人行儀な遺憾表明か。
とても胸張って謝罪しました、なんて言える話じゃないな。
＞残念ながら総聯は労働党中央へ支持命令する系統を持っていませんoooo
おいおい、送金指示ルートを使えばいいじゃん。
＞今日の某ｽﾎﾟｰﾂ誌に元拓大坊主頭教授がｺﾗﾑを載せていましたが，㌧でもない内容に仰天でしたrrr
＞『総聯から脅迫を受けた』
未だに時代錯誤な行動を取ったんだ。やっぱテロ集団だな。
＞北の為に奔走した結果、日本の不利益になるようでは大問題でしょうが，何等不利益は齎してません！
不利益になっているのだが。マスコミが持ち上げるし情報錯綜の元、
一番の問題は「北朝鮮が政府ルートを軽視する元凶になっている」事。この罪は大きい。
＞非公式協議は首席代表クラスで行うとのことですので、日本が拉致問題提起しなければ其れなりの進展があるかも知れません・・・
＞当然南韓核問題は話題になるでしょうし，亜米利加敵視政策も非難されるべきでしょうooo/
六者協議なら拉致問題は二の次でしょうな。
但し北朝鮮の戯言が通じるような世界でもないけどね、まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。

196 ：マンセー名無しさん：04/11/26 20:03:22 ID:knDmrmZD

馬鹿さくら
小坂が北の利益のために働くこと自体日本の敵なんだよ。
お前が北のために働いているように、日本の敵なんだよ。
ほんと、お前小学校出ているの？
チョン校出て、小学校レベルなんだろうな。

総連が早稲田大学の重村教授を脅迫した？
まあ、やりかねんなあ。　北朝鮮は世界中を脅迫しているからなあ。
警察に行って、はっきりさせてもらいたいね。

197 ：マンセー名無しさん：04/11/26 20:08:57 ID:6yKQxwrw

さくらさんに質問があります！
今朝の朝日新聞１面にアメリカが北朝鮮に行ったとされる”大胆な提案”の中味が報道されたましたね。
かなり北朝鮮に美味しい内容になっていますが、何故拒否されるのかわかりません？
説明願えれば幸いです。
あと拉致問題を歴史の遺物にとのことですが、このことは日本人に永遠に朝鮮人の残虐さを伝えることになります。遺物になどなりません。
総連の脅迫ですが、報道機関に大挙して押しかけるなど、脅迫まがいというか抗議の名を借りた暴力的行為が頻発していたことは事実です。
従ってさくらさんの釈明など、にはかには信じがたい。いや、表面化しないだけでこのような事例は数多くあるものと想像されます。
活動家のRENK襲撃事件など根拠を挙げるなら事欠かないのですよ。
アメリカの敵視政策と言いますが、アメリカは核全廃すれば敵視政策を止めますよと言っているのですが…。
理解しがたいところです。

198 ：マンセー名無しさん：04/11/26 21:50:20 ID:K8kiAAOX

>>193
北朝鮮の特務機関が仕出かした拉致事件は総連は謝罪する立場にないってか。ならば、
どうして謝罪会見と遺憾の意発言したと言えば「アレ」だろ。その大使とやらが自分で
謝罪すると北朝鮮の分が悪くなる、面倒な事は総連に押し付けよう、こんな流れでしょ？
要は、蜥蜴の尻尾切りされたって自分で気付いてますか？総聯は労働党中央へ支持命令を
出せないと言う事は裏を返せば本国から見たらさくらタン等はどーでもイイ存在って奴だな。

ほぅ、総聯が脅迫ね。なかなか面白そうな話だな。その教授も相当、さくらタン等の仲間から
やられた様ですな。でもさー　ココで何時・何処で・誰が・・・・と息巻かれてもネ、困るわな。
もし、さくらタンの知らない所でその様な事があったなら事実関係を調べて見る事ですな。後から
大問題に発展する前に手を打つ必要があるじゃないの？？？

小坂の擁護論はもう腹一杯だし飽きて来たよ。何回でも言うが小坂は私的には北のスパイにしか見えない。
そんな奴をどう信用しろと言うのだ？北に自由に出入り出来てさくらタン等から信用されている段階で既に
終わっているし働きも悪すぎる。裏家業の脱北ビジネスの方の働きぶりはどうかは知らんが。

非公式の六過酷凶議なら日本は拉致問題は全面には出しては来ないだろうが、北は今回其れなりの結果を
出さないとドン底に落ちる事になるでしょうな。韓国の核も話しに出ると言うよりも北朝鮮が自分の事を
棚に上げて騒ぐのは確実なんでしょうねぇ。隣の国の事よりも自分の国でも心配した方が良さそうですな。
余計なお世話かも知れないが。それから敵視政策しているのは米国ではなく北朝鮮の方だから勘違いするな。
米国は、北朝鮮如き潰すのは簡単だっつー事をお忘れなく。

199 ：ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ ：04/11/26 22:26:00 ID:2+Zsv+F5

>193
>ξ北の特務機関が起こした拉致について総聯は謝罪する立場に有りません・・・
在外公館と主張してる割に謝罪はする必要無いってか？。

>残念ながら総聯は労働党中央へ支持命令する系統を持っていませんoooo
まぁ、匪賊が仕切ってる自称国家やから、それは可能性としては有り得るやろなぁ。
ただ、事実とするならば、藻前等在日は頭目からはただの集金組織としか認識されてない
ってことになるぞえ？。
あと、総連には序列10位以内が居てるんやろ？？。序列10位以内が居ながら、何の発言権も
無いってのはおかしいんちゃうかなぁ～(￣ー￣)。

発言する時はもちっと考えてから書いた方がｴｴぞ。整合性の無い発言してるような香具師は
信用に値しないからの～。当然発言内容もな。

>真に「脅迫」されたと言うなら、何時・何処で・誰が・・・・明確にして頂きたいですねmmm
無実を主張するのならば裁判所にて事実を明らかにしたらどやねん。
もっとも、藻前等にはRENKの件とか朝銀破綻の際の捜査妨害とかの前歴が有るからなぁ～（w
日本にはこういう諺が有るんやで。よぉ～っく覚えとき♪
「火　の　無　い　所　に　煙　は　立　た　な　い」

>小坂氏が北の利益になるような行為をして何が問題なのですか？？
小坂のやってることは北と自分への利益誘導やろが（呆
また、日本にとっては小坂が行っていることは「著　し　い　不　利　益」となるんや。
そういう香具師やから家族会からも拒絶され、ﾜｼら多数一般人からも拒絶されるって判らんか？。

>当然南韓核問題は話題になるでしょうし，亜米利加敵視政策も非難されるべきでしょうooo
個人的に思うには南鮮傀儡も安保理付託にされるべきなんやろけどな。
南北揃ってあぼーんしてくれるのが日本にとっては長期的にはﾍﾞｽﾄなんやがなぁ～。

200 ：マンセー名無しさん：04/11/26 22:43:14 ID:eE4cHK5F

北の民主化リーダー激白「脱北者で亡命政権」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112620.html

201 ：さくらlove：04/11/26 23:13:38 ID:2cShlWM8

>>193
それなら最初から総連は謝罪などしていないわけで、そういえばいいわけです。
そもそもその「遺憾の意」って何ですか？とりあえず何かいっておいただけですか？
大使の代わりに記者会見をやったというのであれば、総連は本国の代理人として
遺憾の意を表するということになりますが、だったら、さくらﾀﾝ自身がいった
「北の特務機関が起こした拉致について総連は謝罪する立場に」ないという
発言と矛盾してるじゃないですか。

ごまかしてはいけません。総連はなぜ本国に対して、拉致事件の全容を明らかにする
よう、意見を申し述べないのかといっているのです。要するに総連に自立性などかけらも
なく、本国の手先だからでしょう？

重村教授に総連から脅迫まがいの行為があったとして、何の不思議もないとおもいますが、
さくらﾀﾝはいかなる根拠でそれを否定できるのか、不思議なことです。現に過去にも総連は
反対派に対して暴力事件を起こして警察に摘発されています。

チンピラ小坂のしていることは北朝鮮の利益のためであり、日本の外交努力に対しては
邪魔にしかなっていません。さくらﾀﾝはなぜチンピラ小坂をかばうのですか？身内の人間
だからですか？

韓国の核問題はともかく、北が従来どおりの主張を繰り返すようなら、「六カ国協議には
意味なし」という主張に根拠を与えるだけです。協議の命運も旦夕に迫っていますね。
ま、後はたのしいことがいろいろ起こるでしょう。

202 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/26 23:33:04 ID:wMTYIdD0

>>193
>ξ北の特務機関が起こした拉致について総聯は謝罪する立場に有りません・・・
>事件の重大性に鑑み「遺憾の意」を述べたのです。
えぇ～！？
総聯は我が国における『在外公館に準ずる』組織なのでしょう？
【最低限】でも､本国政府の出先機関として､謝罪する義務があるのではないでしょうか？閣下？
調子のいいときは『在外公館』などと宣い利権を掠め取ろうとし､都合が悪くなれば､
『在外同胞の互助組織に過ぎない』といって逃げ回る｡・・・・
このような無責任極まりない団体を『在外公館に準ずる』と認める訳には参りませんなあ､閣下｡
それと閣下､お手持ちの辞書で｢遺憾の意｣を検索してください｡

>通常なら大使が謝罪会見を開くのですが、総聯中央がその役割を果しました。
違いますよ､閣下｡大使閣下が外務大臣の執務室に呼び出されて､
外務大臣より直々に小一時間(ではすまないでしょうが････)程お説教を受けるのですよ｡
責任議長閣下はこの任に耐えられるのですか？

>真に「脅迫」されたと言うなら、何時・何処で・誰が・・・・明確にして頂きたいですねmmm
閣下､その抗議は当該新聞社に対し､直接行って頂きたいものですな｡
因みに申し添えておけば､当該新聞社も相当の取材活動をした上で記事にしているのですから｡
閣下が、係る抗議をするからには、当該新聞社からの名誉毀損による告訴と損害賠償の請求も
覚悟しておくことですな｡

>北の為に奔走した結果、日本の不利益になるようでは大問題でしょうが，何等不利益は齎してません！
閣下､何度も申し上げておりますなあ｡権限を持たない人間がウロチョロするだけで、我が国に不利益になっているのですよ｡

203 ：マンセー名無しさん：04/11/27 00:25:50 ID:V3q359iE

>>193
> ξ北の特務機関が起こした拉致について総聯は謝罪する立場に有りません・・・

ん？総聯は国交の無い日朝両国にあって、在外公館に準ずる組織だと、かねがねさくら情報相は主張してなかった？それと共に、台湾代表処はどうだとか。

そのよく引き合いに出す台湾代表処は、北の拉致事件なんかとは遙かに国家との関与の低い、台湾人ＳＡＲＳ感染医師が日本に入国した事が明らかになったら、真っ先に謝罪を表明したんだが。

在外公館に準ずる組織を自負するのなら、求められるはこの様な態度じゃないの？

> 残念ながら総聯は労働党中央へ支持命令する系統を持っていませんoooo

うーんと、>>110で

>>110
> 在日活動家の中には帰国して閣僚や国家副主席になられた方々も居ます。

情報相自らがこうｶｷｺしてるんだが、貴国では閣僚や国家副主席になっても、党中央への影響力は、無い訳？ま、そりゃそうだろうな。将軍様が白を黒と言えば黒くなる国だもの。

> 今日の某ｽﾎﾟｰﾂ誌に元拓大坊主頭教授がｺﾗﾑを載せていましたが，㌧でもない内容に仰天でしたrrr
> 『総聯から脅迫を受けた』
> 幾等３流紙であっても信じる方は居るでしょう。

重村ｾﾝｾはその話、よくしてるよ。で、

> 真に「脅迫」されたと言うなら、何時・何処で・誰が・・・・明確にして頂きたいですねmmm

「文句があるなら朝鮮語でやれ」と言い、抗議してきた総聯の活動家がﾁｮﾝ校で覚えたｳﾘﾏﾙで文句言うも、「なんだお前、日本人の俺より朝鮮語下手だな。朝鮮語からやり直せ」っておっぱらったって。
なんなら、上の文言、直接重村ｾﾝｾに情報相自ら朝鮮語で抗議してみたら如何（ｗ？

204 ：マンセー名無しさん：04/11/27 00:30:37 ID:V3q359iE

>>202
> 違いますよ､閣下｡大使閣下が外務大臣の執務室に呼び出されて､
> 外務大臣より直々に小一時間(ではすまないでしょうが････)程お説教を受けるのですよ｡

中共の潜水艦領海侵犯事件の際には、とんずらこいたｵｰｷ大使の代わりに
公使が町村外相に呼びつけられ小一時間（ｒｙされてましたね。

されなれない事されてるもんだから、公使のｷｮﾄﾞった目線が、忘れられません（ｗ。

205 ：マンセー名無しさん：04/11/27 01:02:15 ID:Yc8V/8dY

条件付きで入港許可＝万景峰号、対応厳格に－新潟県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000913-jij-soci
> 来年以降の入港時には、適正な保険契約を締結するよう同船側に求めた。

206 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/27 01:21:52 ID:YANEvVG6

>>193
　>>203にもある通りですが、
重村教授の著書に総連の集団抗議の話出てきましたよ。

毎日新聞の記者だったころ北朝鮮批判の記事を書いたところ、
たちまち電話が鳴り響き、抗議の客が殺到。
その抗議を聞くときに、それなら朝鮮語でと条件をつけ、
一通り話を聞いたあと、
「朝鮮語に、て・に・は・をなどの日本語の助詞をつけるようでは
まともな朝鮮語とはいえない。そんなまともな朝鮮語も話せないようでは、
朝鮮の内容に対する抗議など出来ないのでは？」でしたね。
（重村教授は朝鮮語が得意）
その後、在日朝鮮人たちが身の上相談に来るようになったとのこと（ｗ

207 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/27 07:31:57 ID:l7+SqlD+

>>203
>そのよく引き合いに出す台湾代表処は、・・・・
付け加えれば、このたびの中華人民共和国海軍の原子力潜水艦による領海侵犯事件においても、
当該潜水艦の動向を我が国政府に通報して頂きましたね｡

208 ：^さくら^：04/11/27 09:32:25 ID:+4xrX+G1

ξ国策として行ったのならとも角「英雄主義者・盲動主義者」が先走った拉致について総聯が「謝罪」する立場に有りません・・・・
南副議長は，「日本国内で発生した不幸な誘拐事件に対し、残念」と云ったことを申し述べました。

元拓大教授は平壌でも余り評判は良くありません・・・
事実無根を如何にも見てきたようにﾏｽｺﾐで話す無責任さには憤慨してます。
南韓消息筋の与太話を披露してるだけであり、北国内事情には何等精通してません。
先日もＴＶで「金ｼﾞｮﾝｲﾙには影武者が３人いて，外国首脳の会談は常に影武者」とか・・・・レベルが低すぎますね。
小坂氏を「ﾁﾝﾋﾟﾗ」「ならず者」するのではなく、この人物のほうが「ならず者」でしょうooo

「南韓核問題はともかく？？？」
冗談じゃありませんよ！
非公式協議の冒頭で、ｷｯﾁﾘとした説明を求めます！
北の安全にも大きく関ることですので誤魔化せる問題では有りませんﾖ・・・・

197///人民日報東京版は一切目を通しませんのでωω///

209 ：日本教徒ワタシ田ハカセ ◆cews/3jvyI ：04/11/27 10:00:54 ID:Mi2WeSS7

>>208
＞国策として行ったのならとも角「英雄主義者・盲動主義者」が先走った拉致について総聯が「謝罪」する立場に有りません・・・・
具体的に言えば「僕悪くないもん、○○君がやれって言ったんだもん、僕謝らないよ、何で謝んなきゃいけないのさっ！！」ということですか？
まるで小学校低学年の発想ですね。

小学校低学年の皆様ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

＞小坂氏を「ﾁﾝﾋﾟﾗ」「ならず者」”よばわり”するのではなく、この人物のほうが「ならず者」でしょう
チンピラ度10のヤツもチンピラ度8のヤツもチンピラには違いないのだから論点ずらしは止めるが良いです、このチンピラ。

210 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/27 10:02:03 ID:ChR6vu3i

>>208
今日は電波モードでつかｗ

残念だったのは、総連が窮地に追いこまれる話だったことでしょう。
拉致はまずいことの認識はないようですね。
会合で、拉致なんかたいしたことはない。強制連行の方が何倍も（ｔｂｓ・・の話、
みんなうつむいてどんよりした雰囲気に。
さくら情報笑さえ、大混乱でしたからねｗ

＞元拓大教授は平壌でも余り評判は良くありません・・・
＞事実無根を如何にも見てきたようにﾏｽｺﾐで話す無責任さには憤慨してます。

拉致事件の時も事実無根といってきてませんでしたか？
総連が事実無根というときは、真実なんじゃないでしょうかｗ

211 ：マンセー名無しさん：04/11/27 10:05:27 ID:FDyKQsEN

ちょっと過ぎたらまた軽口が復活か。
ファンドさん、ＦＲＢさん、まだまだ締め上げ余地有りですよ～。
俺はもうノーポジなんでどうでもいいや。

212 ：マンセー名無しさん：04/11/27 10:06:30 ID:08P2lxQI

>>208
アメリカの示した「ボールドアプローチ（大胆な提案）」の骨子をまとめてみます。これは朝日新聞によるものです
【北朝鮮への要求】
１核の放棄
２南北境界線付近の通常戦力削減問題、ミサイル問題、生物・化学兵器問題、人権問題をめぐる米朝協議の開始
【北朝鮮への見返り】
１米国との国交樹立
２休戦協定を平和条約に移行する協議の開始
３火力発電所の建設
４高圧電線網の構築
５道路や橋などインフラ整備支援
６アジア開銀など国際金融機関への加盟支援
７経済制裁やテロ支援国家指定の解除
８食糧支援
９病院や学校の建設
10核解体へのナン・ルーガー法の適用

と、上記の条件は破格と思われます。アメリカ政府高官は02年段階では北朝鮮側が拒否したものの、なおこの提案は生きているとしています。
概ね北朝鮮側のいう敵視政策を転換するものとなっていますが、さくらさんは如何お考えでしょうか？
お答えいただければ幸いです。

213 ：マンセー名無しさん：04/11/27 11:01:55 ID:0Ob+CQo0

>>208
強烈な独裁国家で勝手に部下がやったなんて言うウソを平気で言う金ブタなど、
日本人は誰も信じてはいません。
金ブタが命令してやらせたと、思っています。
マスコミこの点では一致しています。
この認識が在日には無いようですね。

結論は金ブタを捕らえて、政権を転覆させない限り、日本人は納得しないでしょう。
勿論、総連や在日、さくら、あんたも対象だよ。

214 ：マンセー名無しさん：04/11/27 11:14:21 ID:aZdRErN+

>>208
>ξ国策として行ったのならとも角「英雄主義者・盲動主義者」が先走った
>拉致について総聯が「謝罪」する立場に有りません・・・・
>南副議長は，「日本国内で発生した不幸な誘拐事件に対し、残念」
>と云ったことを申し述べました。

それならそれでいいですよ。
ただ、そうした態度でいる限り、日本人からの“反発”は必至でしょう。
ま、総連ごときに謝罪されたところで、何がどうなるもんでもありません
ので、好きにすればいいと思います。

あ、そうそう、総連は反発を受けているのにすぎません。それを恣意的に
差別を受けているなどと主張したところで、反発が強まるばかりですから、
何らの解決にならないと思います。もっといえば、在日朝鮮人の地位向上
という目的に対し、総連自身が障害になっているということです。

215 ：さくらlove：04/11/27 11:24:27 ID:NdbBTu5C

>>208
相変わらずいっていることが支離滅裂ですが、総連は謝罪していないから幹部は国外追放せよ
という松原議員の発言に対して、「総連は謝罪している」といったのはさくらﾀﾝじゃないですか。
それを追及されると「やっぱり謝罪はしていない。する立場にない」ですか？
だったら最初から謝罪などしていないといえ、ということです。頭大丈夫ですかね。

さらに「一部の妄動主義者が勝手にやったこと」といういい訳はまったく通りません。
国家の工作機関がやったことは国家の責任です。軍隊が他国を攻撃して、「あれは軍隊の一部
が勝手にやったので政府は知らない」なんて話が通るわけがないでしょう。

重村氏が平壌で評判が悪いのは当然でしょう。というか、平壌で評判のいい人間って誰ですか？
チンピラ小坂などと同列に論じること自体、失礼な話だとおもいます。

で、六カ国協議では韓国の核問題を取り上げて話を引き伸ばしにかかるつもりなんですか？
単なる引き延ばしは協議を破綻させるだけだし、そうなれば次はいろんなことが起こるとおもいますよ。
韓国は信用できない国であることには変わりないのですから、今後も国際機関の厳重な監視下に
おくことが必要です。

216 ：マンセー名無しさん：04/11/27 11:29:58 ID:2fFm5RlM

＞ξ国策として行ったのならとも角「英雄主義者・盲動主義者」が先走った拉致について総聯が「謝罪」する立場に有りません・・・・
国策じゃないと国家の統制問題に発展するがいいのか？
つまり「統制独裁国家なのに金親子に統制力は無い」と言うことになるが。
さらに言うなら在外公館論を思いっきり否定しているな。
誰が行おうと在外公館なら「我が国の者が迷惑をかけた、謝罪する」と声明を出すぞ。
これは韓国だろうが中国だろうが同様。
＞南副議長は，「日本国内で発生した不幸な誘拐事件に対し、残念」と云ったことを申し述べました。
他人行儀全開だねぇ。ま、謝罪意識は０と。
＞元拓大教授は平壌でも余り評判は良くありません・・・
＞事実無根を如何にも見てきたようにﾏｽｺﾐで話す無責任さには憤慨してます。
評判がよくなく憤慨したので恐喝か。恐れ入りますたｗ
＞小坂氏を「ﾁﾝﾋﾟﾗ」「ならず者」するのではなく、この人物のほうが「ならず者」でしょうooo
北朝鮮の視点を日本人に強制されてﾓﾅｰ、意味無し。
それに北朝鮮視点で言うならさくらﾀﾝもならず者だねｗ　仲間じゃんｗｗ
＞非公式協議の冒頭で、ｷｯﾁﾘとした説明を求めます！
停滞したほうが面白いからキッチリ〆てくれ。韓国は狼狽するだろうが日本には関係無い。

217 ：偽サクラ：04/11/27 11:38:35 ID:6VoxlcXI

>>208
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000026-kyodo-pol
"体制崩壊も視野に戦略を　対北朝鮮交渉で安倍氏"
安部さんだけでなく、枡添さん、民主党の前原さんあたりも対北朝鮮政策は
金正日体制崩壊を視野にいれて考えるべきと述べておられます、体制崩壊の
シグナル、報道された部分以外で発信されてるようです。枡添さんは外務省
キヤリヤー組、前原さんは影の外相、精度は高いでしょう。金正日体制崩壊
により総連の犯罪組織としての実態露わになり、今までの態度から日本人
の対鮮人嫌悪感高まり、日本政府の在日への態度厳しくなりますね。不良分子
の国外追放必至でしょうな、ついでに言ううならば、在日の永住資格は韓国籍
についてのみ、韓国政府と条約結んでますが、北朝鮮籍の在日には取り決め
ありません、法改正で何時でも追放可能です。

218 ：マンセー名無しさん：04/11/27 12:48:05 ID:08P2lxQI

>>ξ国策として行ったのならとも角「英雄主義者・盲動主義者」が先走った拉致について総聯が「謝罪」する立場に有りません・・・・
南副議長は，「日本国内で発生した不幸な誘拐事件に対し、残念」と云ったことを申し述べました。

関係をうっかり認めると、総連自体拉致事件に関与していたことが極めて濃厚になります。
つまり本国との関係性を排除しなければならなくなります。
とはいえ、このままでは日本社会で爪弾きされることは実証されました。
総連としてはぎりぎりの選択かもしれませんが、その為却って在日を窮地に追い込むことになりました。
帰化者や国籍変更の続出で証明されています。さくらさんの>>65の書き込みで認めておられます。
日本人にとって一番の不満は、紋切り型の記者会見か単独インタビューしか応じないことです。
つまり反論を一切認めない姿勢ですから、在日が本当に反省しているのか極めて疑わしい。
このように反論が出て、総連を胡散臭い組織と見るのは当然で総連自体に問題があります。
ディスカッションを忌避すべきでないし、また積極的に応じるべきでしょう。

219 ：マンセー名無しさん：04/11/27 12:48:12 ID:V3q359iE

>>208
> ξ国策として行ったのならとも角「英雄主義者・盲動主義者」が先走った拉致について総聯が「謝罪」する立場に有りません・・・・

いやだからさ、まあいいよ、さくら情報相の言う通り「一個人の愚行」だったとしよう、拉致事件が。あり得ない話だが、百歩譲って。
でだ、あんたが常日頃総聯の立場として引き合いに出す、台湾代表処は、こちらはまさしく一個人の愚行である、ＳＡＲＳに感染しながら
日本に観光に来た件で、明確に謝罪をしたわけよ。台湾代表処と同じような機能を持ち同じように遇して欲しければ、同じように振る舞う
べきなのは、だれが考えても明らかだろ。

重村ｾﾝｾへの文句は、こんな所でおぼつかない日本語でぐだぐだ言わないで直接重村ｾﾝｾに朝鮮語で言えって（ｗ。

> 「南韓核問題はともかく？？？」
> 冗談じゃありませんよ！

安心しろ。南の核問題はＩＡＥＡという公式の場で審議が継続中だよ。今回は結審が先送りになっただけだ。

> 非公式協議の冒頭で、ｷｯﾁﾘとした説明を求めます！

ＩＡＥＡからもＮＰＴからも逃げ出した負け犬が何吼えてるんだよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

220 ：マンセー名無しさん：04/11/27 12:53:29 ID:FDyKQsEN

さくらは低レベルの取引には慣れてそうだけど、高いレベルに引っ張り上げられる
と全く駄目だな。
これから仕上げの収穫で１年間はアメの民間で高いレベルの奴らがわんさか牙剥いてくるぞ。
今、民間金融関係の商売は野放し状態だからな。
どーなっても知らんぞ。

221 ：マンセー名無しさん：04/11/27 12:54:15 ID:WrPyVTEC

>>208
拉致つて対南工作の一環で北朝鮮の最高実力者である金親子の命令でやっていた行為だろ？
国の最高実力者が支持出している訳だからこれを国策と言わず何と言えばイイんスか？？？
総連は金豚マンセーなんだから「拉致は総連には関係ありません」と言った言い訳は無駄。
総聯自ら拉致協力者・工作員を派遣しておきながらよく「不幸な誘拐事件」と言えるなぁ？

重村が平穣で評判が悪い？何、当たり前の事を今更言うんだか。北朝鮮に取って都合の悪い
人物は元々、全て敵だろーが！さて重村の金正日影武者説だが一理ある部分もあるな。何故
なら独裁者つー者は意外と現実家だから常に万が一の為には準備は怠る事はしないそうだ。
さくらタンはこの電波ネタを否定している様だが見事に食い付いた所を見ると何やら秘密を
知っていると見たな。それと小坂に終始擁護論を立てているが無駄な努力になるから止めとけ。

ほぅ、非公式協議で韓国の核問題を冒頭で説明を求めるってか。さくらタンの言い方からすれば
まるでさくらタンがこの非公式協議に参加して韓国に文句を言ってやる見たいな感じだよなぁ～
さくらタンが代表で出る訳でも無いのなら余り鼻息を荒くしてカキコしない方がイイと思われ。
北朝鮮の安全ってここは勿論、笑う所だよな？その安全とやらを一番脅かしているのが北朝鮮（ｗ
ま、隣の韓国は上手い具合に策に嵌ったからなぁ、協議で南北揃って〆られて来いや。

222 ：マンセー名無しさん：04/11/27 12:57:58 ID:08P2lxQI

>>元拓大教授は平壌でも余り評判は良くありません・・・
事実無根を如何にも見てきたようにﾏｽｺﾐで話す無責任さには憤慨してます。
南韓消息筋の与太話を披露してるだけであり、北国内事情には何等精通してません。
先日もＴＶで「金ｼﾞｮﾝｲﾙには影武者が３人いて，外国首脳の会談は常に影武者」とか・・・・レベルが低すぎますね。
小坂氏を「ﾁﾝﾋﾟﾗ」「ならず者」するのではなく、この人物のほうが「ならず者」でしょうooo

さくらさんに忠告いたしますが、元拓大教授とは現・早稲田大学教授の重村智計氏ですね？
品の無い言い方はみっともない。逆に重村教授のコメントが的確だから貶めているのではないでしょうか？
客観性を持たせようとするならこのようなことは避けるべきです。
正直、重村教授のソースは分かりませんし、怪しいなと思われるところがあるのは事実でしょう。
しかし重村教授が重宝されるのは、北朝鮮の情報発信が少なく政府系の機関か、反体制の側しかないということです。
つまり北朝鮮自らが招いていることで、重村教授だけに責任があるのではありません。
どうやら対外開放に動き始めているようですねえ。このままでは矛盾が重なって総連がさらに厳しい立場になりますね。

223 ：マンセー名無しさん：04/11/27 13:01:21 ID:WrPyVTEC

非公式協議でまた北朝鮮が使うお馴染みの外交術。
今回はどの技が炸裂するかな。

これが北朝鮮のやり方、北朝鮮は信用価値なし。

①大国の影響力を競わせお互いにお互いに牽制させ自主路線を維持
②相手を分断する「振子外交」
③窮地脱出には南北対話を利用
④自国に相手を招き入れ大歓迎の上交渉し主導権を握る
⑤相手に対する脅しと非難の攻撃
⑥相手の国の実力者を探し裏解決を図る
⑦最初の要求は最大限にハードルは高く
⑧交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
⑨交渉の場所や日時で返事をせず相手を不安にさせる
⑩一括妥協方式を求める
⑪予想外の演出と要求を出す
⑫交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩を迫る
⑬相手が絶対に受け入れない提案をし交渉中断へ
⑭交渉決裂など失敗の責任は常に相手に押し付ける
⑮最後はみなしの倫理でまとめる

224 ：マンセー名無しさん：04/11/27 13:05:56 ID:08P2lxQI

>>「南韓核問題はともかく？？？」
冗談じゃありませんよ！
非公式協議の冒頭で、ｷｯﾁﾘとした説明を求めます！
北の安全にも大きく関ることですので誤魔化せる問題では有りませんﾖ・・・・

197///人民日報東京版は一切目を通しませんのでωω///

確かに韓国の核疑惑については日本としても看過できない問題です。しかし、同盟関係重視から便宜的野合をしました。
この点については、私も遺憾に思いますしさくらさんと同意できます。
日本は残念ながら韓国と取引したようですので、北朝鮮の奮闘に期待します。
この点においては北朝鮮と日本の国益は一致するものです。

私は>>197です。>>212に内容を書き込みました。是非ご意見をうかがわせて下さい！

225 ：マンセー名無しさん：04/11/27 14:09:56 ID:08P2lxQI

「脱走し、連れ戻された」(共同通信)
　拉致被害者横田めぐみさん＝失跡当時(13)＝の消息について、父滋さん(72)と母早紀江さん(68)に対し、蓮池薫さん(47)が「脱走しようとして、連れ戻されたことがある」と話していたことが27日、分かった。
　横田夫妻によると、蓮池さんはめぐみさんが脱走しようとした時期や方法には言及しなかったが、「めぐみさんは日本に帰りたがっていた」などと話したという。
[共同通信社：2004年11月27日 12時50分]

朝鮮人の残虐さが、改めて浮き彫りになりました。朝鮮人が日本人より道徳的立場が高いなどもはや言えませんね。
朝鮮人に対する非難は高まりますよ。
朝鮮人はいつも不利なことがあると”あれは一部の人間のやったこと”と逃げますが、日本人に対しては十把一からげで断罪しますね。
北朝鮮の国家犯罪です。つまり朝鮮人が支持した政権のやったことですから、朝鮮人全体の責任が問われます。
決して一部の盲動主義者・英雄主義者に矮小化されるものではないということです。

226 ：^さくら^：04/11/27 18:23:16 ID:XvMRxFXZ

ξ総聯は拉致に関しては全くの不関与ですので「謝罪」する必要はないとないとぞんじます
ただ組織として「拉致はﾃﾞｯﾁｱｹﾞ」を繰返してましたので，批判は甘んじて受けます・・・　
9.17から一月掛りましたが副議長が会見を開き「遺憾の意」を表明したのは、民族生徒への嫌ｶﾞﾗセ・民族信組・総聯支部への無言tel･…
また世論の動静を鑑みた高度な政治的判断が働いたのでしょうoooo

拉致と軍事行為をｺﾞｯﾁｬにすることは正しくありませんね・・・・
お説のように他国を軍事攻撃したのであれば国家責任が問われますooo
しかし誘拐/監禁は刑事犯ですから、同列に扱うことは適当では無いです。

5.22直後のサンプロで元拓大教授は田原にボロ糞怒鳴られてましたね・・・・
常軌を逸した知ったかぶりに田原も斬れたのでしょうoooo
北へ厳しい意見はご自由ですが、正確に伝えて貰いたいですねｏｏｏｏ

協議進行を妨げる意思は毛頭有りません。
ただ南韓核問題を有耶無耶にするのは適当でないと云う事です・・・・
南韓核計画は北鮮がﾀｰｹﾞｯﾄであることは明かですからね・・・・

ｊｋは佐渡島永住を希望してるとのことですが，トットト亜米利加へ帰りなさい！
日本に居場所は有りません！
島として就職斡旋とか言ってるようですが，どうかしてますねoooo

212///　中中の妥協案だと思います。
ただ核破棄の時期は宣言なのか着手なのか解体後なのか？
見返りの規模は？
等など具体的提示を要する箇所は多いですねωω///

227 ：マンセー名無しさん：04/11/27 18:25:53 ID:V3q359iE

>>226
> ｊｋは佐渡島永住を希望してるとのことですが，トットト亜米利加へ帰りなさい！
> 日本に居場所は有りません！

さくら情報相は大阪永住を希望してるとのことですが、とっとと朝鮮へ帰りなさい！
日本に居場所は有りません！

228 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/27 18:49:02 ID:V3gJxCVd

>>226
拉致に不関与なら、本国にきちんと抗議してくださいね。
内部調査はしましたか？
総連関係者の協力者はきちんと処罰してください。
「拉致はﾃﾞｯﾁｱｹﾞ」主張の再発防止策は？

拉致は、主権侵害でもありますよ！
宣戦布告されても文句は言えません。
拉致事件から逃げようとしても無駄でしょうね。

重村教授のかねてからの主張は、対北朝鮮問題では
「私にはつてがある」という輩がいっぱい出てくるので、
乗ってはいけない、でしたね。

総連としては、目の上のたんこぶみたいなものでしょうねｗ

229 ：マンセー名無しさん：04/11/27 19:07:31 ID:EUzmd8YY

北朝鮮は拉致被害者、拉致被害者家族に
謝罪と賠償しる！！

230 ：マンセー名無しさん：04/11/27 19:31:23 ID:N32df9O7

＞ξ総聯は拉致に関しては全くの不関与ですので「謝罪」する必要はないとないとぞんじます
在外公館という主張はさくらﾀﾝ放棄ね。
＞ただ組織として「拉致はﾃﾞｯﾁｱｹﾞ」を繰返してましたので，批判は甘んじて受けます・・・　
政治的判断？　謝罪じゃなく遺憾で済まそうとは随分と甘い判断だな。
それで世間が総聯を見る目が変わったか？　結果は明らかだよな。
総聯は謝罪していない。そゆこと。
＞拉致と軍事行為をｺﾞｯﾁｬにすることは正しくありませんね・・・・
工作行為の為に日本人を拉致したんだろ。
立派な軍事行為だが。非正規戦闘とも言うわな。
＞5.22直後のサンプロで元拓大教授は田原にボロ糞怒鳴られてましたね・・・・
＞常軌を逸した知ったかぶりに田原も斬れたのでしょうoooo
田原に何を言われようが「はぁ？」だが。田原は自称北の専門家なのか？？
司会者が黙るようじゃ番組が成りたたんだろ。
＞協議進行を妨げる意思は毛頭有りません。
妨げにしかならないと思うぞｗ
＞南韓核計画は北鮮がﾀｰｹﾞｯﾄであることは明かですからね・・・・
日本かもしれんぞｗ
＞ｊｋは佐渡島永住を希望してるとのことですが，トットト亜米利加へ帰りなさい！
＞島として就職斡旋とか言ってるようですが，どうかしてますねoooo
彼の罪は自ら償った。彼が何をしようとも自由だが。
一北シンパふぜいに日本退去を言われる筋合いは無いな。
＞ただ核破棄の時期は宣言なのか着手なのか解体後なのか？
宣言なら宣言しか来ない、廃棄完了すればその先へ、だろ。

231 ：マンセー名無しさん：04/11/27 19:33:37 ID:pFG9UHKb

>>226
そういえば、田原ってオウムのときもオウムに同情的でしたな。
この人って総連や北ズブズブなんでしょうな。
田原の嫁さんの葬儀にホジョマン責任副議長がきてたみたいだしな。
あんたこそ、北に帰って、20年ぐらい住んだらどうだい。人のこと帰れとかとやかく言える立場
にないだろうよ。批判を甘んじて受けるなら拉致被害者の方々に賠償してあげたらどうだい。
そういう話は総連からトンと聞かないね。

232 ：マンセー名無しさん：04/11/27 19:39:52 ID:N6nPgCAb

>>226
原さん事件は？、新しいのでも数件総連関与が指摘されてるのもあるし。
総連が北朝鮮の在外公館なんでそ？、なら「北朝鮮の国家組織がやった
こと」＝朝鮮総連の上部組織がやったこと、日本では総連が代表する
組織になるんだから総連の謝罪賠償が義務になるが。
総連の「北朝鮮在外公館説」を放棄するかい？、そうすると総連の課税
免除が当然になるが、自縄自縛だね。
日本では他国に対する武力行使も国事犯で死刑なんだが、北朝鮮は
「他国に武力行使も主権侵害も刑事犯でオーケー」という刑法なんだ？、
具体的にソースを宜しく、ないようならさくら虚報笑のでっち上げ確定。
ちなみに、ハーグ外交条約って知ってる？、国事犯の規定もちゃんと
あるんだが、北朝鮮は加盟してないんだね？

田原が司会者でありながら逆切れして失笑と顰蹙を買った放送のこと？
ふーん、北朝鮮的には司会者のほうがゲストよりエラいんだ。（嘲笑

どうぞどうぞ遠慮なく韓国を糾弾・提訴しなさい、その権利はある。
それを他国が受け入れるかどうかはまた別問題だし、六者協議が
進展しないのを日米中露がどう判断するかも別問題だけどね。（他人事

さくら虚報笑はいつから日本に帰化したんだい？、日本政府の決定に
口を挟めるのは参政権を持つ日本国民だけなんだが。
朝鮮人は南北朝鮮の内政に口を出すべきで、日本という他国の事情に
口を挟んだら殲滅されるよ？

>>212のはずっと前から何度も出てるよ？
北朝鮮が核廃棄に着手、それが「CVID」なことを確認してから米国の
支援が始まる、と。
見返りの額も規模も１９９４米朝枠組み合意に準じてた、さくら虚報笑
の言う「具体的提示」はとっくの昔に終わってるんだが。
で、北朝鮮の返答はまだなの？、何度も出てるよねタイムリミットは
年内だって。

233 ：マンセー名無しさん：04/11/27 19:57:58 ID:+JU9dPwc

さくらの反応が予想通りで面白そうだから、しばらくほっとく。
来年は爆笑珍事満載の年かもな。

234 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/27 20:05:30 ID:l7+SqlD+

>>208
>ξ国策として行ったのならとも角「英雄主義者・盲動主義者」が先走った拉致について総聯が
>「謝罪」する立場に有りません・・・・
>>226
>ξ総聯は拉致に関しては全くの不関与ですので「謝罪」する必要はないとないとぞんじます
『「英雄主義者・盲動主義者」が先走った』という主張は、言い訳になりません｡それは即座に、
暴走を止められなかった、党と人民の無能なる領導者同志様の責任になりますよ。
総聯は閣下の勢力の『在外公館』なのでしょう？昨日と同じことを言わせないで下さい｡
まぁ、尤も、本国が謝罪をしていないのですから、『出先』に過ぎない閣下が謝罪するわけがありませんな｡(哄笑
勝手に謝罪すれば閣下ご自身が『お山送り』なのですから････

>拉致と軍事行為をｺﾞｯﾁｬにすることは正しくありませんね・・・・
閣下、閣下のお国の特殊機関が『業務』として拉致を遂行したのでしょう？>>230氏が指摘するとおりですな｡
尤も、刑事事件として処理してもいいのですよ｡その代わり、空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる
軍歴のない将軍様は一連の拉致事件の『共同共謀正犯』ということになります｡部下が暴走したという抗弁は
成り立ちませんよ｡その場合は『不作為による故意』が疑われることになります｡

>5.22直後のサンプロで元拓大教授は田原にボロ糞怒鳴られてましたね・・・・
閣下、以前にも申し上げましたなあ｡『田原に怒鳴られる＝田原に勝利した』ですよ｡

>ｊｋは佐渡島永住を希望してるとのことですが，トットト亜米利加へ帰りなさい！
>日本に居場所は有りません！
閣下、閣下の勢力の人民と違い、合衆国国民たるジェンキンス氏にも『移住の自由』『国籍離脱の自由』は
保障されておりますよ｡我が国が受け入れる限り、何処に住もうが彼の自由ですよ｡

>島として就職斡旋とか言ってるようですが，どうかしてますねoooo
>>87にて
民族学校や民族金融関係者の再就職の斡旋を哀訴なさっていた閣下がこのようなことを言えるのですか？

235 ：マンセー名無しさん：04/11/27 20:24:53 ID:Hg+eSnfQ

>>212です。
>>226につきましては若干の反論を。総連の立場ではそこまでが精一杯でしょうかね。
ただ「拉致はデッチ上げ」以外にも総連所属の人間が、拉致のみならず工作活動で逮捕・有罪判決の例もあります。
管理責任があり、総連は謝罪するのが当然と考えます。

拉致が刑事犯で軍事行動ではないとのことですが、その説明には無理があります。
拉致したあと、不法行為がわかった時点で何故日本側に身柄を引き渡さなかったのでしょうか？
それどころか国家ぐるみで、監禁し、つい最近まで隠蔽しておりました。そこには軍・国家の意思が明確に込められていますから、軍事行動とみるのが正解でしょう。

JK氏のことは悔し紛れでしょうが、あなたが気に食わなくても日本は受け入れるようです。
在日がこのことにコメントする資格は一切ありません。

さて>>212の包括的なアメリカの提案ですが、北朝鮮はこの話に乗らざるを得ないのではないですか？
というか「朝生」でも意見が一致していましたが、６カ国協議での北朝鮮に対する最後通牒であるということです。
北朝鮮非核化の、時間的な行程表などテクニカルな問題はともかく、概ね北朝鮮を満足させる内容でありこれ以上の好条件はないでしょう。
なおこの提案は、拓殖大学の森本敏教授によれば「0２年当時は、政権のレジームチェンジを想定していないものである」そうです。
アメリカは、いかにコストを掛けずに北朝鮮と取引するかですから、ブッシュ政権は現時点で金正日体制打倒は考えていないでしょう。
ただしアメリカ議会では相当もめることが予想されます。特に「北朝鮮人権法」との整合性が問題です。
いずれにせよ、これまで時間稼ぎをしてきた金正日体制にとってこの提案で、しかも早い時間でまとめる事が一番の北朝鮮の国益でしょうね

236 ：さくらlove：04/11/27 23:23:39 ID:NdbBTu5C

>>226
結局総連は謝罪はしていないということであって、さくらﾀﾝが「謝罪もしていない
などといいかげんなことを言うな」と言っていた、その発言そのものがいい加減な
ものだったわけです。世論を考慮して「遺憾の意を表した」ということですが、
世論は総連の「遺憾の意」などまったく相手にしていませんよ。

拉致であろうと、軍事行動であろうと、「国家責任」という点では変わりません。
リビアが航空機爆破事件について、巨額の賠償を行っていることは知っている
でしょう。もちろん北も責任は免れません。

さくらﾀﾝがテレビを見ていっていることは、これまでの経験上もまったくあてに
なりません。重村氏が北朝鮮の手先からどう見えたからといって、それが
一体なんですか？

別に六カ国協議で韓国の責任を追及する分にはかまわないんじゃないですか。
しかし、それを口実に協議がポシャれば、責任は北にかかってくるということです。

ジェンキンズ氏がどこにいこうと、さくらﾀﾝの知ったことではないとおもいますが。

例の肖像画騒動ですが、伝えられる話は錯綜しているものの、けっこう重大な問題の
予兆かもしれないという分析が出ています。船橋洋一がいってるんですから、
そういうことなのでしょうね。
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200411250167.html

237 ：マンセー名無しさん：04/11/28 00:38:45 ID:RRq0nThM

>>226
>ｊｋは佐渡島永住を希望してるとのことですが，トットト亜米利加へ帰りなさい！
>日本に居場所は有りません！
>島として就職斡旋とか言ってるようですが，どうかしてますねoooo

別に良いんじゃないの？本人がそう意向を出している訳であり、それにケチを
付けるのは余程お気に召さない何かがあるんでしょうな。ま、北朝鮮のネタを
提供された訳だから気に入らないのも無理もないか（ｗ

238 ：^さくら^：04/11/28 09:42:54 ID:YMYcWfvl

ξ仏機・ﾊﾟﾝﾅﾑ機爆破は明らかにテロですので，賠償は避けられないでしょう・・・・
ましてｶﾀﾞフィ親族やｲﾗﾝ政府も関与してたとなると、その責任は当然でしょうねooo
しかし拉致は卑劣な行為ですが、それが「テロ」か否かは意見が分れます。
川口補佐官は「拉致はテロとは云いきれない」とｺﾒﾝﾄしてますねooo

総聯中央が組織として「遺憾の意」を日本国民に表明したことは紛れもない事実です。
それを「謝罪」と受け取ろうが、「弁明」「いい訳」と受け取ろうがそれは個々の判断ではないでしょうか？？？

総聯関係者が不正貿易などで逮捕されたことは残念なことです。
しかしそれが中央の管理責任云云云われてもそれは単に言掛りです。
個々が犯した犯罪についてその責は負いません・・・

北が亜米利加へ一貫して求めてるのは「敵視政策」解除です。
まずは「テロ国家」指定解除・・・・
これは即座に対応できるでしょう。
そして「不可侵」「体制保証」「見返り」です。
北政府は「体制保証」を求めたことはない・・・と云ってますが、「現政権転覆を図らない」・・・これの確約は必要でしょうooo
ω///

239 ：無名戦士の墓：04/11/28 10:04:27 ID:3/WLHf4T

>>238
>総聯中央が組織として「遺憾の意」を日本国民に表明したことは紛れもない事実です。
>それを「謝罪」と受け取ろうが、「弁明」「いい訳」と受け取ろうがそれは個々の判断ではないでしょうか？？？
　なら、我々が「謝罪していない」と判断しても問題ないってことですね。

>総聯関係者が不正貿易などで逮捕されたことは残念なことです。
>しかしそれが中央の管理責任云云云われてもそれは単に言掛りです。
>個々が犯した犯罪についてその責は負いません・・・
　拉致問題についても思うことだが、社会主義で個人の独断でってのは
粛清対象じゃないのか？
　ちなみに、日本でも一人の社員が業務上の事で犯罪を犯したら会社の
管理責任が問われるのはあたりまえの事だと思いますよ？

>北が亜米利加へ一貫して求めてるのは「敵視政策」解除です。
>まずは「テロ国家」指定解除・・・・
>これは即座に対応できるでしょう。
　その前に、北朝鮮が武器の輸出を止めるのが先ですね。
　あと、テロリストの国外退去（赤軍だな）も必要。
　北朝鮮にボールはある、ってことですよ。

240 ：マンセー名無しさん：04/11/28 10:24:42 ID:AAKc6c1W

>>238
で、朝鮮戦争時に民青や総連が破壊行為を働いたことは？
その後も工作活動・拉致殺害を継続したことは？
これを「日本国に対する武力行使」と認定しても、全く問題ないし
それを以て「北朝鮮が日本国に宣戦布告なき戦争を仕掛けた」と
判断、戦争に入っても全くおかしくないってことを理解してない
ようだね、さくら虚報笑。
テロより質が悪いってこと。

>>184の
>ξ9.17直後、朝鮮新報は過去の「拉致ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ」を訂正し、「労働新聞
>社説を鵜呑みにし，報道機関としての独自取材などを怠った結果，
>誤った報道をした。今後は改善したい」と一面で載せてます。
は「誤報の遺憾」、
>中央副議長も大勢のカメラ前で「遺憾の意」を表明しましたooo
>総聯としては「拉致は二国間が不正常な関係の時期に発生した出来事
>であり，二度と起らぬよう、親善関係を構築し、歴史の遺物としなければ
>ならない」との主張です!!
のどこが日本国民に対して謝罪の意になってるんだ？、自己弁護以外に
受け取れないがね。
それともちゃんと北朝鮮の犯罪として被害者および関係者に明確に
詫びた文言でもあるのかい？、何度も言われてるよねソースを出せと。

朝鮮総連は北朝鮮の在外公館なんだろ？、それが日朝間交易で
犯罪を働いたら普通は北朝鮮の犯罪になるんだがね。

北朝鮮が米国に求める前に、北朝鮮が米国に対して行うべきことが
多数あるだろ？、１９９４枠組み合意への復帰とか合意違反に対する
謝罪と賠償とか国際条約破棄の弁明と復帰とかその間の多数の無礼と
愚行のフォローとか。
即座に対応しなければいけないのはどっちかな？、先に朝鮮戦争を
吹っかけた北朝鮮だろ？

241 ：さくらlove：04/11/28 11:03:50 ID:G4DaChbn

>>238
相変わらず意味不明なことを口走っているようですが、「テロだったら、賠償対象であるが、
拉致だったら賠償対象にならない」と考えているのなら、その理由を説明してください。
テロかどうかではなくて、賠償対象かどうかについてたずねているので、その点間違えないように。

総連の「遺憾の意」は謝罪なのか、謝罪でないのか、さくらﾀﾝからすればどっちなのですか。
はっきりさせてくださいね。

総連が組織的関与をしているかどうか、こんごはっきりすることでしょう。まあはっきりした時には
総連は終わりだということですから、たのしみなことです。

問題は「敵視政策」解除の順番とタイミングですが、当然「テロ国家指定」はすぐにはできません。
よど号犯を匿い、拉致問題を解決していないのですから当然です。
「現政権転覆を図らない」というようなあいまいな言葉では合意はできないでしょう。例えば、脱北者
を援助し、その人権を擁護するというようなことが「現政権転覆にはあたらない」と北朝鮮が考えて
いるのかどうか、そのあたりをはっきりさせる必要があるでしょう。

242 ：マンセー名無しさん：04/11/28 11:07:24 ID:mtr0zuZK

＞しかし拉致は卑劣な行為ですが、それが「テロ」か否かは意見が分れます。
＞川口補佐官は「拉致はテロとは云いきれない」とｺﾒﾝﾄしてますねooo
そもそも北朝鮮側は「対南工作で日本語教育を行わせる為に
一部の者が拉致を行った」と言っているんだが。
工作任務遂行のために日本人を拉致した以上軍事的意図は明らか。
つまり犯罪行為ではなく国家の意思によるテロ行為だよ。
＞総聯中央が組織として「遺憾の意」を日本国民に表明したことは紛れもない事実です。
＞それを「謝罪」と受け取ろうが、「弁明」「いい訳」と受け取ろうがそれは個々の判断ではないでしょうか？？？
遺憾とは「残念です」って事で「謝罪」とは言わないなぁ。日本語って難しいよねｗ
つまり現実では謝罪していないのに総聯連中のみが「謝罪をした気になっている」って事ですな。
＞しかしそれが中央の管理責任云云云われてもそれは単に言掛りです。
＞個々が犯した犯罪についてその責は負いません・・・
言いがかり？　総聯の監督の元貿易していたのに無関与ときたか。
北朝鮮の在外公館でも無い、総聯構成員の統括機関でも無い、在日の互助団体でも無いって…
「　総　聯　」って何？　何のために存在しているの？？　名義だけの団体か？？？
＞北が亜米利加へ一貫して求めてるのは「敵視政策」解除です。
北朝鮮がまず「94合意を破り申し訳なかった」と言うのが筋では？
＞北政府は「体制保証」を求めたことはない・・・と云ってますが、「現政権転覆を図らない」・・・これの確約は必要でしょうooo
それを世間一般では「体制保証」と言うのだが。

243 ：マンセー名無しさん：04/11/28 11:43:41 ID:giHGRiK+

>>238
川口ポン子が「拉致はテロとは云いきれない」と幾ら言ってもさー　どこからどう見ても
人攫い人権テロに見えるのだが。役立たずの婆さんの言う事、自己都合宜しく解釈乙だな。
拉致が卑怯な行為だと認識しているなら当然賠償はするんだろうな？被害者に。

総聯中央が日本国民に謝罪した？自分等ではそのつもりだろうが大々的にメディアで謝罪したのか？
私的にはそうは見えなかったのだがな。もう一回謝罪会見して見っか？今度は北朝鮮の対応の悪さについて
謝罪なんかどうよ？兼ねてからメディアに総連が取り上げられるのが目標だろ。全国のお茶の間に晒してみ。

ふーん、総聯関係者が不正貿易で逮捕されても蜥蜴の尻尾切りで知らないフリか？個々が犯した犯罪の責は
関係はないと言い切る段階で既に組織としての機能は失っていると思うがね。組織として大々的に責任逃れを
して民族を大切にすると言うモットーを失っている様でよく「在外公館です！！」と言えるものだな。（ｗ

米国に敵視政策を止めろと言うよりも北朝鮮が歩み寄れよ？引き篭もりと口先番長はどうでもイイからさー
一つ言っておくが北朝鮮の言い分は今は二の次。核を捨てるか否かで全て決まると言っても過言ではない。
そろそろ立場を弁えるのが一番だと思われるが（>>223）で紹介しているお得意の外交戦術で泥試合だろ？
お得意の外交戦術はもうバレているから無駄な抵抗は止めておくのが「吉」と思われるがな。

244 ：マンセー名無しさん：04/11/28 11:48:31 ID:giHGRiK+

>>238
非公式協議でまた北朝鮮が使うお馴染みの外交術。
今回はどの技が炸裂するかな。

これが北朝鮮のやり方、北朝鮮は信用価値なし。

①大国の影響力を競わせお互いにお互いに牽制させ自主路線を維持
②相手を分断する「振子外交」
③窮地脱出には南北対話を利用
④自国に相手を招き入れ大歓迎の上交渉し主導権を握る
⑤相手に対する脅しと非難の攻撃
⑥相手の国の実力者を探し裏解決を図る
⑦最初の要求は最大限にハードルは高く
⑧交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
⑨交渉の場所や日時で返事をせず相手を不安にさせる
⑩一括妥協方式を求める
⑪予想外の演出と要求を出す
⑫交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩を迫る
⑬相手が絶対に受け入れない提案をし交渉中断へ
⑭交渉決裂など失敗の責任は常に相手に押し付ける
⑮最後はみなしの倫理でまとめる

245 ：マンセー名無しさん：04/11/28 13:25:49 ID:b6se6n2U

>>226
>9.17から一月掛りましたが副議長が会見を開き「遺憾の意」を表明したのは、
>民族生徒への嫌ｶﾞﾗセ・民族信組・総聯支部への無言tel･…
>また世論の動静を鑑みた高度な政治的判断が働いたのでしょうoooo

ご冗談を。
当時の総連にとっての懸案は、拉致事件が明るみに出たことで広まりを見せ
た在日同胞間での朝鮮本国ひいては総連に対する不審の払拭。
>>184 では、朝鮮新報の記事をソースとして出して来ましたが、その内容と
いえば、>>240 さんもご指摘の通り自己弁護に終始しています。新報の記
事は読者に対する弁明の域を出ておりませんし、副議長の会見についても、
在日同胞が聞いてこそ、ある種の安心をえられる内容に終始しております。

>>238
>総聯中央が組織として「遺憾の意」を日本国民に表明したことは紛れもな
>い事実です。

それを持って、日本国民に謝罪したなどと強弁したところで、通用するわけ
がありません。

>総聯関係者が不正貿易などで逮捕されたことは残念なことです。
>しかしそれが中央の管理責任云云云われてもそれは単に言掛りです。
>個々が犯した犯罪についてその責は負いません・・・

わたし個人として、総連に何らの期待をするところはありませんので、
どうぞお好きになさってください。ただ、個々の犯罪についての責を
負わないと宣言するのであれば、その宣言そのものに対する責任が発生
することを知っておくべきでしょう。

246 ：^さくら^：04/11/28 18:16:08 ID:DxlMU84c

ξ「遺憾の意」は謝罪表明とし理解してイイのではないでしょうか・・・・

ﾊﾟﾝﾅﾑ爆破は国家関与したテロですので，ﾘﾋﾞｱ政府は遺族賠償に応じました。
拉致被害者家族が北政府へ賠償請求するのであれば國際法廷へ提訴したら如何でしょうか？？
ただ北は国家関与を否定してますので，拉致被害者は実行犯へ損害請求すべきではないでしょうか？？？

「テロ支援国家」の汚名を外してくれない事には，協議が前進しません・・・・
よど号ｇｐは「帰国前に日本法務当局と事前協議したい」と表明してますoooo
「ｇｐとして有本さんらの拉致には一切関与はなく，その汚名を返上してから帰国したい」との主張です。
先先週の実務者協議でも警視庁関係者が同行したにも関らず、ｇｐと接触した事実は伝わってませんね・・・・
北当局は「ｇｐの出国は阻害しない」と一貫してるのに、日本側は何故ｇｐとの接触を拒んでるのか理解出来ませんｉｉｉ

一昨日の朝生で吉田教授は「経済制裁」に理解を示してましたが，認識不足は否めませんね・・・・
「制裁実施すればその効果は莫大で北は，日本に協議を求めてくる・・・・
それが和解ﾁｬﾝｽだ！」
との意見でしょうが，北は協議など求めて来ないと思います・・・・

松原は「拉致問題解決策は金ｼﾞｮﾝｲﾙの失脚だ」などと発言し、田原に「認識欠如」「議員辞めろ」とぼろ糞言われてましたね・・・・・
松原は何等反論出来ませんでしたねω///

247 ：マンセー名無しさん：04/11/28 18:44:24 ID:rknzkVtj

＞「遺憾の意」は謝罪表明とし理解してイイのではないでしょうか・・・・
誰もそう理解していないのだが。「遺憾」と言うのは「残念です」って事で「ごめんなさい」ではない。
＞拉致被害者家族が北政府へ賠償請求するのであれば國際法廷へ提訴したら如何でしょうか？？
するでしょうな。
＞ただ北は国家関与を否定してますので，拉致被害者は実行犯へ損害請求すべきではないでしょうか？？？
いんや、対象は北朝鮮政府及び朝鮮総聯だね。
まず北朝鮮は拉致の支持と実効が問題だし個人の独断なら監督責任が問われる。
そもそも北朝鮮で「個人の独断」は有ってはならないことだし
拉致目的は「対南工作の日本語教育の為」と本国が白状しているんだよ。
朝鮮総聯は拉致の実行とそのほう助。既に証言が出ているからね。
＞「テロ支援国家」の汚名を外してくれない事には，協議が前進しません・・・・
じゃ諦めてくれ。
＞北当局は「ｇｐの出国は阻害しない」と一貫してるのに、日本側は何故ｇｐとの接触を拒んでるのか理解出来ませんｉｉｉ
犯罪者と交渉しろってか？　正気か？？
さらに言うなら拉致被害者家族に日本に行けと命令したのによど号ＧＰに命令できないのは何故かな？？
＞一昨日の朝生で吉田教授は「経済制裁」に理解を示してましたが，認識不足は否めませんね・・・・
＞との意見でしょうが，北は協議など求めて来ないと思います・・・・
吉田にも裏切られたか、哀れよのう～♪
＞松原は「拉致問題解決策は金ｼﾞｮﾝｲﾙの失脚だ」などと発言し、田原に「認識欠如」「議員辞めろ」とぼろ糞言われてましたね・・・・・
＞松原は何等反論出来ませんでしたねω///
つうか、田原の余りの親北・必死さに言葉を失った状態だったね。
司会者としては余りに北朝鮮に肩入れしているのは苦笑もの以外の何物でもないしｗ

248 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/11/28 19:12:12 ID:wG/6AZnL

なんかいろいろ起こっているみたいですなぁ(´ー｀)y━･~~~
-------------------------------
「北朝鮮の呉克烈大将の長男が行方不明」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/28/20041128000007.html

　北朝鮮労働党の呉克烈（オ・グンニョ）大将の長男であるオ・セウク氏（43）が
最近行方不明となり、北朝鮮当局がオ氏の行方の把握に総力を挙げていると
伝えられた。

(中略)

オ・セウク氏は1985年に金日成総合大学・物理学部を卒業し、カンゴン総合軍官学校を経て、
行方不明になる前まで人民軍将校として服務してきた。
オ・セウク氏の父、呉克烈大将は金正日（キム・ジョンイル）総書記の最側近で、空軍司令官、
軍総参謀長などを務めた。
1990年ごろから韓国など海外での破壊、暗殺工作業務を担当する作戦部長として活動している。

249 ：マンセー名無しさん：04/11/28 19:24:59 ID:qg+J5b7U

>>246
　小林「北朝鮮に騙されて帰ってきたんだろ」
　田原「あんた俺が北朝鮮(総連)の味方だと思ってるんだろ」
確かに拉致問題の解決は金正日の失脚だろうな。それか制裁解除カード。
小泉では残念ながらやれませんからできませんがね。

250 ：マンセー名無しさん：04/11/28 19:36:31 ID:nLNziBxy

>>246
さくら虚報笑、これのどこに「遺憾の意」があるのかな？
「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」
これ以外のことを指しているのなら、是非ソースを宜しくね、
なければ許完萬は「遺憾の意を表示ていない」確定。

北朝鮮が国家関与してないと主張するからには、情報機関が
国家に保護されてない立証が必要だよね、よって北朝鮮が該当
情報機関および拉致被害者の移動した場所全てを国連や国際
法廷に公開する義務が出る。
本気で言ってるの？、さくら虚報笑が言ってる内容がどれだけ
国家に害をもたらすか理解してる？（嘲笑

テロ支援国家の汚名を返上したいのなら、核を放棄し国際条約を
遵守しテロリストを裁きの場に差し出すことだね、それをしない間は
協議は前進しない。
よど号犯は強盗国外逃亡犯で、香具師らにその点で協議の余地など
一片もないが？、それとも香具師らがハイジャックした事実が存在
しないとでも？
申し開きは拘留状態で行うべきだがね、犯罪の現在進行形では
正当性皆無。
日本側が接触を拒んでる？、犯罪者を北朝鮮から追い出すべき
なんだがそれを保護し日本の官憲の手から守ってるのは北朝鮮。

251 ：マンセー名無しさん：04/11/28 19:36:57 ID:nLNziBxy

>>246の続き。
吉田はやっと「制裁やむなし」を主張しだした程度の風見鶏、
あいつの言うことに認識なんてのは最初から最後まであり得ないよ。
さいころを二個振って同じ目が出るほうがよっぽど合理性や正当性が
あると思われ。（他人事

司会者の田原が開設ゲストの松原相手に「議員辞めろ」？（嘲笑
しかもそれを「公序良俗にしたがって中立公正に行われるべき」
放送で？
恥ってものがないんだろうね、田原には。（憐憫
松原は反論できなかったんじゃないが？、田原のあまりの厚顔無恥
ぶりに相手したことを恥じただけと思われ。
ま、北朝鮮も同じぐらいに厚顔無恥で、そろそろ国際社会から
「人道的に」相手することさえ恥じられる状況になってるんだけどね。

252 ：マンセー名無しさん：04/11/28 20:18:26 ID:nLNziBxy

で、さくら虚報笑主張する「総連機関誌」の報道。

朝鮮総連「日本はら致外交と決別せよ」

朝鮮新報は２７日、日本がら致外交と決別して平壌（ピョンヤン）宣言を本格的に履行するのが
東北アジアの平和と安定への唯一の道だと主張した。

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙の朝鮮新報は２７日「ら致外交との決別が平和と安定
の道」という見出しの記事で「（朝日間での）外交接触が進められている中、相手に対する制裁の
議論とは話にならぬ」とし、日本国内で広がりつつある対北経済制裁論を非難した。

同紙は日本国内の対北経済制裁論について「（北朝鮮の）ら致問題解決への不誠実さが、日本が
制裁の前提条件としている『日本の安定と平和を威嚇する』条件に当たるのか論理的妥当性がない」
と指摘した。

http://japanese.joins.com/html/2004/1128/20041128194337500.html
－－－
さくら虚報笑、コメント宜しく。
あと「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」についても弁明を
どうぞ。

253 ：マンセー名無しさん：04/11/28 22:55:45 ID:5U2ubhd5

>>246
上辺だけの遺憾の意では謝罪になりませんな。謝罪の意味を理解しているのか？

まだ拉致は国家犯罪ではないと言い切るのか？拉致は対南工作の一環として明らかに
金正日を筆頭とする誘拐工作員が行った事が明確だぞ？仮に誘拐専門の工作員を捕らえて
自白させ、金正日の名前を出されたら国際法廷でも罪逃れは出来ないねえ～　その部分
考えて国際法廷などと訳の分からん言い逃れをしているのか？言い訳もヘタなんだな（ｗ

テロ支援国家の汚名を外さないと協議は進まないってか。汚名を返上したきゃ、白旗でも
振って米国に対し大きな譲歩するこった。いい加減食傷気味のよど号ネタだがこれも連中が
自分の逮捕身柄拘束されるなら協議に応じると何回も言われているがな。よど号連中に接触
と言うネタねぇ、他のメディアでは北朝鮮が日本側が接触したが邪魔した様な記事出てたぞ。
どこのメディアかは忘れたが。さくらタン他の情報にもちゃんと目を通しているか疑問だな。
どっちにしてもよど号連中は今更日本にイラネ、北朝鮮で終生面倒見るこった。

吉田までも北朝鮮に呆れるとは北朝鮮つー国はどこまで救えないだろーねぇ・・・・・
協議の事だが別に応じなくてもいいや。北朝鮮も応じるつもりも無い訳だし。

また、田原擁護か？じゃ田原のオヤジは北朝鮮のスパイ扱いにすっけど構わないよな？
田原がキレればキレる程、最近ボロ出まくりなんだが。ま、それだけ番組以外の他人からも
相手にされてる事もなく電波オヤジ扱いされてストレス溜まっている風にしか見えんがなー
所謂、北朝鮮愛好団体文化的進歩人ってあんなオヤジ程度では先が見えているなぁ。

254 ：^さくら^：04/11/29 09:40:44 ID:vnp97cmX

ξ9.17で総書記は拉致について「英雄主義者/盲動主義者の先走りで、私の預り知れぬ処で起った…」
と述べ謝罪しました・・・・
小泉/安倍はこれを受け入れ「平壌宣言」に署名したのではないのですか？？

よど号ｇｐを擁護する積りは有りませんが、彼等としては有本さん拉致関与について「身の潔白」を晴らして帰国したい考えなのでしょうoooo
日本の捜査当局は所謂「八尾証言」を鵜呑みにしています・・・・
ｇｐとしては帰國前に反論がしたのでしょうiiii
拉致について潔白を明白にしないことには，帰国しても「支援者」が付いて来ません！！
長期裁判が予想されるだけに「支援者」不在はｇｐにとっては大きなﾀﾞﾒｰｼﾞでしょうqqq

田原については批判も多いですが，ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄとしては国内で1・2でしょうuuu
「日米韓中は北にドンドン支援/援助をし豊な国家にする。それによって北は改革開放に向い，北東亜細亜は安定し、平和が訪れる・・・・」
確かに乱暴な意見ですが，ﾉﾑﾋｮン政権はこういったｼﾅﾘｵを描いてるでしょうwww
日本にとって一番停リスクの方法だと思いますがωω////

255 ：マンセー名無しさん：04/11/29 09:53:26 ID:mCOOYofX

>>254
で、「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」が許完萬の
「遺憾の意」でファイナルアンサー？、それとも別の「遺憾の意」が
あるの？、いい加減に逃げずに答えたら？

北朝鮮の組織として「盲動・英雄主義的な先走り」なら、北朝鮮が
罰する義務を負う。
で、北朝鮮的に罰したと主張したから、「裁判と処罰の記録・報告」を
要求したわけだが、なにか問題でもあるのか？、まさか「親愛なる
将軍様が率先して口先だけで誤摩化そうとした」なんてことはないよねえ？
平壌宣言では日朝交渉をどう進めると記載してあるか、理解できてない
ことも当然ないよねえ？（嘲笑

よど号犯は「身の潔白」を晴らす権利などないが？
逃亡犯に与えられる権利など生存権すらない、警察が現行犯や
危険な逃亡犯相手に射殺することもままあるのは知らないかい？
日本当局の拘留下でなら、ある程度の自由権・生存権はあるがね、
自分たちで逃亡を選んだんだから「自己責任」でどうぞ。（他人事
支援者がつくと思ってるんだ？、最初から期待できるわけないじゃん
時節をここまで逃しまくっちゃ。

田原はジャーナリストとしては「下から」１、２だろうね、国内で。
拉致犯罪者＆その支援国家、しかも未だに自省も処罰もなし、
そんな相手に「ドンドン支援／援助」をやる危険性が「一番停リスク」？
ま、韓国は拉致被害者数万人を黙殺するみたいだからそれでも
いいのかもしれないがね、日本はそれを認める理由など全くないし
米国も同じだし。
韓国中国で「ドンドン支援／援助」してください、国が潰れるまでね。

256 ：マンセー名無しさん：04/11/29 10:50:39 ID:IRhpF0xW

＞ξ9.17で総書記は拉致について「英雄主義者/盲動主義者の先走りで、私の預り知れぬ処で起った…」
＞と述べ謝罪しました・・・・
総書記の謝罪＝総聯の謝罪なのか？ま、それはともかく国家の管理責任が問われるわけだがスルーか？
「盲動的英雄主義者を管理しきれず暴走させた」んだからね。
いずれにせよ謝罪した時点で「北朝鮮の国家犯罪」になったのは盲点だったようだね。
正確には犯罪行為ではなく「不正規戦闘行為」だけどな。
さくらﾀﾝは普段から言っていたよね、「日本は敵と見なしている」と。
敵の国民を拉致し自国の工作任務に活用した以上「テロ行為」だし。
＞よど号ｇｐを擁護する積りは有りませんが、彼等としては有本さん拉致関与について「身の潔白」を晴らして帰国したい考えなのでしょうoooo
拉致事件以外にも様々な容疑がかかっているので
空港に着き次第逮捕拘束される事から逃れられないのだが。
拉致事件のみが拘束理由にあらず。
＞拉致について潔白を明白にしないことには，帰国しても「支援者」が付いて来ません！！
なんで支援者がついて来なきゃならないの？
支援者と言うのはもれなく付いてくるおまけみたいなもんかｗ
＞田原については批判も多いですが，ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄとしては国内で1・2でしょうuuu
何の基準で？？？　親北度合いか？？　
＞「日米韓中は北にドンドン支援/援助をし豊な国家にする。それによって北は改革開放に向い，北東亜細亜は安定し、平和が訪れる・・・・」
つうか、いくら援助しようが硬直・教条化した官僚機構がある限り無駄。
皆が皆、金正日への盲動的教条主義者だしｗ

257 ：さくらlove：04/11/29 10:57:53 ID:9VqH6TB7

>>246
総連の「遺憾の意」が謝罪なのであれば、何に対しての謝罪なのですか？
「同胞に対する謝罪」なのであれば、日本人に対しては何の謝罪にもなっていない
ということになります。

個人が外国政府に対して直接国際法廷に訴訟を起こすのは基本的に無理です。
北政府が訴訟に応じないと一言言えば終わりです。
「個人の犯罪」といっても、現に北の工作機関が機関の活動としておこなったものは
北政府の責任です。

テロ国家指定は簡単には外さないでしょう。協議がそれで前進しないのであれば
しかたないですね。
よど号犯と日本政府の取引は「有本さん拉致」に関してはありえません。
またよど号犯を匿い、引き渡さないのは北政府の責任です。

朝まで生テレビのその回は見ていません。さくらﾀﾝの「要約」はいつものとおり
まったく信用できません。

>>254
かりに金正日が拉致を知らなかったとして、それで北の国家責任が免除されるわけでは
ありません。当然です。

よど号犯はなにをわめいてもムダで、言いたいことがあれば裁判でいうべきでしょう。
支援者がつくかどうかなど、日本政府に何の関係もありません。

田原総一郎が何をいっているか知りませんが、支援がどんどんくれば、そもそも北は
経済改革などしなくてもよくなるわけですから、すぐにやめるでしょう。そんなシナリオは
無意味です。稼いだ金で北が何をするかを考えれば、そんなものが「低リスク」のわけが
ありません。

258 ：マンセー名無しさん：04/11/29 11:44:27 ID:mCOOYofX

さくら虚報笑の嫌いな重村たんの記事、さくらたんコメントよろしく。
【スポーツニッポン社会面　重村智計のマル秘取材メモ】
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3363
めぐみさんがなお生きている可能性は高い。
日朝実務者協議で、北朝鮮側は横田めぐみさんの遺骨と称するものを、日本側に手渡した。また、めぐみさんの写真などの新たな資料も、渡した。
こうした北朝鮮の対応を、「協力的だった」と評価する声がある。小泉純一郎首相や政府高官は「北朝鮮の努力の跡がうかがえる」と発言した。とんでもない話である。
北朝鮮のやり方や経過をまったく知らない素人の判断である。
日朝実務者協議の直後に、朝鮮総連関係者が電話をかけてきた。
「重村さん、生存者がいるって言わないでくださいよ」
「僕の取材では、生きている人がいるのは、間違いないよ。死んでいるのなら、本当の骨ひとつでも出せばいい。できないのは、生きているということだ」
相手は困ったように、言葉を続けた。
「いま、朝鮮総連の中では、何とかして重村さんの口をふさげないか会議をしていますよ」
何のことはない、一種の脅かしである。新聞記者時代から、こうした脅しは日常茶飯事だから慣れてはいる。
「今度、いまの話をテレビでしたり、新聞に書かせてもらうから」
さらに、朝鮮総連を訪ねた日本人の友人も連絡してきた。
「重村さんが出演したテレビを見て"やつを黙らせろ"と、騒いでいました」
どうも、北朝鮮と朝鮮総連は「拉致被害者が生きている」と言われるのが困るようだ。ということは、やはり生きている可能性が高いことになる。
万が一、生存していないのなら、「そのうち重村も恥をかく」と言っていればいいのだ。
日朝実務者協議で注目すべきは、ジェンキンスさんにジャカルタまで同行した姜東権氏が、交渉テーブルの端に座っていた事実だ。彼は、拉致被害者の管理責任者である。秘密警察の「国家保衛部」の幹部である。
ということは、今回の交渉の筋書き交渉を差配したのは、彼ということになる。
北朝鮮の外務省が取り仕切ったわけではない。文字通り生存を隠蔽するために「最大の努力」を傾け、「全員死亡」で日本国民を納得させようとする芝居をうったのである。
しかし、日本国民もメディアも、田舎芝居に騙されるほど甘くはない。

259 ：偽サクラ：04/11/29 12:20:15 ID:n2xKxjIX

>>254
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/29/20041129000027.html
北朝鮮新聞「拉致問題は反日感情による偶発的事件」
”北朝鮮の労働新聞は29日の論評を通じて、「拉致問題は日本の悪辣な
対北朝鮮敵対視政策により、わが人民の反日感情が極度に激化して発生した
非正常的な個別的現象」とし、「日本首相の平壌訪問ですでに解決した問題」
と主張したと、朝鮮中央通信が報じた。”
拉致誘拐に対する謝罪もなけりゃ反省もなし、居直りだけですね。
あんたどう思うのよ。

260 ：マンセー名無しさん：04/11/29 12:36:03 ID:ML3yaAPO

>>254
それ90年代後半、米・中・日・韓がどんどん支援やってるじゃん。
けど、全然豊かになってなくて核計画やミサイルを作って恫喝してるじゃん。
北東アジアの平和を乱してるのは元凶は悪いが北朝鮮の現体制だよ。
まず、軍隊と削減して核放棄して軍事に使ってる予算を民に使うことを実践すること。
これ全然やってないね。
>>同紙は日本国内の対北経済制裁論について「（北朝鮮の）ら致問題解決への不誠実さが、日本が
制裁の前提条件としている『日本の安定と平和を威嚇する』条件に当たるのか論理的妥当性がない」
と指摘した。
「突然ですが北朝鮮です。お前らの子供拉致ります」
これが『日本の安定と平和を威嚇する』条件には当てはまらない訳か。まあｺｲﾂﾗに何言っても通じないんだけど

261 ：マンセー名無しさん：04/11/29 13:16:14 ID:UPfgfTq/

「拉致問題は反日感情による偶発的事件」
それが本当ならこんな危険な連中はいない。
（　｀ハ´）＜偶発的に人民解放軍が北朝鮮人民を解放するアル。
　　　　　　　　この後偶発的に北朝鮮が中華領に併合される予定アル。

262 ：^さくら^：04/11/29 13:27:14 ID:+EALGOnp

ξ世界同時革命を熱望し北鮮を目指したのですから、革命家として凱旋帰国をしたいのが本音でしょう・・・・
日本人拉致容疑を背負ったままの帰国では，単に強盗犯は同じです。
このような屈辱には彼等としては耐えられないのでしょうeeee
宋イルホは「調査の結果よど号ﾒﾝﾊﾞｰは拉致には不関与」との見解ですね・・・・
八尾証言にしても何等裏付けはありません。

総聯の「謝罪」云々の前に、社民党は如何なのですか？？？
9.17直後福島は「長年朝鮮労働党とは友党関係にあり，今後は見直す必要がある」
と会見。
党のＨＰに「拉致は自作自演」などと書かれていたが、それを記者に追求されてもおたかさんは何等ｺﾒﾝﾄなし・・・・
決して誉められた対応とは思えませんが・・・・

では三〇年前の「金大中誘拐事件」はどうなのですか？？
南の諜報機関の仕業ではないのですか？
南韓政府の責任は問われましたか？

町村は南韓が提唱している六ｶ国による「非公式協議」に賛同してますねoooo
拉致はｿﾛｿﾛこの辺で切り上げ「本題」に入る必要があるでしょうiiii
ω///

263 ：マンセー名無しさん：04/11/29 13:38:51 ID:mCOOYofX

>>262
強盗犯以下だが？、傷害破壊＆逃亡なんだから。
自称「革命家」と革命家の間には天地より広い違いが横たわってると
思うがね、さくら虚報笑としては自称「革命家」が屈辱に耐えられないから
北朝鮮に留まるのが正解だと判断するんだ？

社民党は日本の投票の１％未満しか集められない屑集団ですが？
一時期は０．２％って数字が出てたけどもう数字すら出ないレベルに
下降を続けてる。
で、総連としては、そんなレベルに落ちたいとでも？、このまま社民党と
同レベルの主張を続けるならもっと下までいけるだろうけどさ。

金大中事件で韓国の責任を韓国大使館に取らせてるが？、韓国
外相まで引責になってた筈。
で、「北朝鮮の外的公館」を主張する総連も当然それと同じ処分で
構いませんね？（嘲笑

六者協議再開に反対してるのは北朝鮮だが？、さくら虚報笑的には
協議再開の上で「米提案に対する北朝鮮の回答」はオーケーなんだ？、
本国から統括されても知らないよ？

で、「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」が許完萬の
「遺憾の意」でファイナルアンサー？、それとも別の「遺憾の意」が
あるの？、いい加減に逃げずに答えたら？

264 ：偽サクラ：04/11/29 13:52:22 ID:n2xKxjIX

>>262
あんたの解釈だと日本の民間の女子供を誘拐しても全て合法って事なの。
こういう連中日本に住まわせるのは危険極まりないね。朝鮮に帰りなよ。

265 ：マンセー名無しさん：04/11/29 13:58:00 ID:Ci6Tb8rR

漏れも、>>259の記事を今見て、切れたよ！

糞朝鮮総連に即刻破防法適用を望む！
全在日韓国人朝鮮人の拘束も含めて、再審査し土台人を捜索すべし！
特別永住許可制度の廃止並びに外国人登録法の改正で指紋、顔写真を採取すべし！
在日韓国朝鮮人の帰化申請の凍結！

以上、至急実施されたし。

266 ：マンセー名無しさん：04/11/29 14:18:04 ID:Ay/hWTpd

早稲田大重村教授、日本人拉致事件の件で朝鮮総連から脅迫される

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3363
めぐみさんがなお生きている可能性は高い。
日朝実務者協議で、北朝鮮側は横田めぐみさんの遺骨と称するものを、日本側に手渡した。また、めぐみさんの写真などの新たな資料も、渡した。
こうした北朝鮮の対応を、「協力的だった」と評価する声がある。小泉純一郎首相や政府高官は「北朝鮮の努力の跡がうかがえる」と発言した。とんでもない話である。
北朝鮮のやり方や経過をまったく知らない素人の判断である。
日朝実務者協議の直後に、朝鮮総連関係者が電話をかけてきた。
「重村さん、生存者がいるって言わないでくださいよ」
「僕の取材では、生きている人がいるのは、間違いないよ。死んでいるのなら、本当の骨ひとつでも出せばいい。できないのは、生きているということだ」
相手は困ったように、言葉を続けた。
「いま、朝鮮総連の中では、何とかして重村さんの口をふさげないか会議をしていますよ」
何のことはない、一種の脅かしである。新聞記者時代から、こうした脅しは日常茶飯事だから慣れてはいる。
「今度、いまの話をテレビでしたり、新聞に書かせてもらうから」
さらに、朝鮮総連を訪ねた日本人の友人も連絡してきた。
「重村さんが出演したテレビを見て"やつを黙らせろ"と、騒いでいました」
どうも、北朝鮮と朝鮮総連は「拉致被害者が生きている」と言われるのが困るようだ。ということは、やはり生きている可能性が高いことになる。
万が一、生存していないのなら、「そのうち重村も恥をかく」と言っていればいいのだ。
日朝実務者協議で注目すべきは、ジェンキンスさんにジャカルタまで同行した姜東権(カン・ドングォン)氏が、交渉テーブルの端に座っていた事実だ。彼は、拉致被害者の管理責任者である。秘密警察の「国家保衛部」の幹部である。
ということは、今回の交渉の筋書き交渉を差配したのは、彼ということになる。
北朝鮮の外務省が取り仕切ったわけではない。文字通り生存を隠蔽するために「最大の努力」を傾け、「全員死亡」で日本国民を納得させようとする芝居をうったのである。
しかし、日本国民もメディアも、田舎芝居に騙されるほど甘くはない。

267 ：マンセー名無しさん：04/11/29 14:45:31 ID:i/M64NvJ

＞ξ世界同時革命を熱望し北鮮を目指したのですから、革命家として凱旋帰国をしたいのが本音でしょう・・・・
日本には「革命家」なんて職業は存在しない。
＞日本人拉致容疑を背負ったままの帰国では，単に強盗犯は同じです。
彼らはまさに「思想と言う名の元にハイジャックを行った凶悪犯」だが。
＞八尾証言にしても何等裏付けはありません。
日本の裁判所では証拠採用されている、以上。
＞総聯の「謝罪」云々の前に、社民党は如何なのですか？？？
＞では三〇年前の「金大中誘拐事件」はどうなのですか？？
他者への対応を引き合いに出して「総聯へのみ謝罪を求めるのは･･」なんて言いそうだな。
社民党については国民が既に選挙と言う審判を下した、
金大中問題は既に韓国が「ＫＣＩＡ・韓国政府の仕業」として目に見える行動を取っている。
両者とも目に見える形での一定の動きが見られているんだが。
それに比べ北朝鮮とそのシンパはどうよ、未だに何にも目に見える行動をしていない。
北シンパが「社民党が！　金大中事件は！」と取り上げるほど墓穴を掘っているんだよねｗ
＞拉致はｿﾛｿﾛこの辺で切り上げ「本題」に入る必要があるでしょうiiii
ありえない事を懇願するなんて余りに必死すぎて涙が出てくる。

268 ：偽サクラ：04/11/29 17:52:54 ID:n2xKxjIX

>>262
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041127i401.htm
拡声機音量を抑えよ、万景峰号入港に新潟県異例の条件
"新潟県は２６日、新潟市の新潟西港に１２月１日に入港を予定
している北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」号に対し、
港内で拡声機の音量を一定以下に抑えることや、来年以降、
同船が日本などの損害保険に加入することを条件に岸壁使用を許可した。"
そうそうあんたこの記事の意味解ってる、拡声機がどうしたこうしたじゃないよ。
あのさー万景峰号って見たら解るとおり典型的なトップヘビー、つまり
重心が高いのよ、ちょっとした波でひっくりかえるよ。
どうしてあんな欠陥船作ったんだか理解に苦しむね。
あの船の船舶保険引き受ける損保ないよ。馬鹿船二度と日本にこれないね。
港の安全考えたら当然だけどね。馬鹿船解体っきゃないっしょうね。
当たり前だけど。

269 ：マンセー名無しさん：04/11/29 18:43:40 ID:AwDrYz2M

>>254
金正日が拉致を認めた発言をしたのだから総連は関係ありませんと言うネタは二度と
口に出さぬ様、お願いしたい物ですな。金正日が謝罪した以上、国家犯罪は確定です。
平穣宣言に署名したのは日本に米国との間に入って貰いたいのと支援要請が狙いだな。
小泉と安部が署名したのはとかく引き篭もりがちな北朝鮮の首に縄を掛けたいが為に
署名したと思われ。署名した以上、北朝鮮の金玉は日本が握ったも同然ですな。

よど号に支援者等はいないし誰もやらんと思われ。よって北朝鮮で面倒見るべし。

田原は北チョンマンセーの三流ジャーナリストと認識しているが何か～？
田原の言う事やる事、全部裏目に出ているし誰も話も聞きたがらない、だから
テレビでゲストの気分を悪くさせる三流のジャーナリスト。こんな奴とか小坂とか
有難っている様じゃもうお終いだな。北にドンドン支援するってノムヒョンが何時
何処で何時何分にそう考えたのか証明を出しなさい。でなきゃ田原のオヤジの事は
北のスパイ扱いにする。日本に対するリスクの事は外国人であるさくらタンが関与
する余地はないから黙っているのが吉だな。

270 ：マンセー名無しさん：04/11/29 18:43:56 ID:wu2mSUDn

ぴょんやん

ひょうきん

271 ：マンセー名無しさん：04/11/29 19:00:22 ID:ST+kRVuw

ジョンイルの日本人拉致に対する謝罪を聞いたある在日朝鮮人女性は
「拉致はずっと嘘だと思っていた。スパイ工作なら在日が喜んで引き
受けるのにわざわざ日本人を拉致して工作員に仕立てているということ
は、やはりわれわれは信用されていないのか・・・」と落胆したそうな。

272 ：マンセー名無しさん：04/11/29 19:01:16 ID:AwDrYz2M

>>262
革命家として凱旋帰国。アホ丸出しの理論だな。所詮はテロリスト崩れのチンピラ、
これがよど号連中の一般的な見解。生涯、屈辱まみれでお亡くなりになる事をキボンヌ。

社民党に今度は責任追及論か？同じ仲間でも土台が違うし社会党は既に死んでいるが。
死人に鞭を打つのが趣味とはネ。社民党も浮かばれないな～（－人－）ﾅﾑﾅﾑ

金大中の誘拐事件を引き合いに出しても根本的な解決にはならんよ。まったく別問題、
ついでに話題逸らし。ネタでも切れて来たのかい？

拉致はそろそろここ等で切り上がれってか。そりゃ、無理な話。北チョンが真相解明する
か潰れるかまで永遠続く。拉致問題の解決なくして北朝鮮の未来なし。

273 ：マンセー名無しさん：04/11/29 19:42:10 ID:PEUsOlux

>>262
>ξ世界同時革命を熱望し北鮮を目指したのですから、革命家として凱旋帰国をしたいのが本音でしょう・・・・
革命家でもなんでも構いませんが、自ら望んで背負った負債は自ら払うものです。

>八尾証言にしても何等裏付けはありません。
拉致に関しても何ら裏付けはありません。と長いこと言ってましたよねどこかの人たちは。

>総聯の「謝罪」云々の前に、社民党は如何なのですか？？？
党首まで選挙区落選した上、今ではすっかり影響力０の死に体ですが。

>南韓政府の責任は問われましたか？
主権侵害だと問うたよ。当然。
金大中事件式に扱うなら、ほじょまんにも詰め腹切って頂きますが。

>拉致はｿﾛｿﾛこの辺で切り上げ「本題」に入る必要があるでしょうiiii
日本は拉致完全解決なくしては国交正常化なし、で一貫してます。
核問題もあるっつーのに寝言いいなさんな。

274 ：偽サクラ：04/11/29 20:11:50 ID:n2xKxjIX

>>262
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/29/20041129000055.html
金総書記「私も人民に殺されかねない」
米国はブッシュ大統領の再選とライス国務長官の任命で、以前よりさらに北朝鮮に対し
強硬な姿勢を取る見通しで、日本人の怒りも北朝鮮に拉致された日本人の処理過程で
さらに強くなったと、ニューズウイークは伝えた。
　ニューズウイークは日本が北朝鮮の3番目の交易対象国であり、北朝鮮人民軍で使われる
車の部品の約65％が日本製品であるという点を勘案すれば、北朝鮮に対する日本の経済制裁
は実質的な脅威になるだろうと分析した。
また、同誌は最近平壌を訪れた関係者の話として、金総書記が北朝鮮の通常兵器はあまりにも
老朽化しているため、絶対に核を放棄することはできないと述べたと伝えた。
しかし、向こう数週間、北朝鮮は漸増する国際社会からの北核問題交渉への参加圧力に直面
するはずで、交渉に臨むとしても政権崩壊を阻止することのできる代案は減っていると報じた。
ぼちぼち身の振り方考えたほうがいいよ。

275 ：マンセー名無しさん：04/11/29 20:20:54 ID:M1XOhrvx

>>274

総連もさくらも人民から殺されかれないね。

とゆうより、確実にそうなるね。

日本から北朝鮮に無料で送り帰してあげよう。

拉致被害者の怒りを込めて。

276 ：偽サクラ：04/11/29 20:22:41 ID:n2xKxjIX

>>262
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112924.html
「安倍はくだらない人間」北の新聞が論評
聯合によると、論評は拉致問題を「日本の首相の平壌訪問で既に解決した」
と強調。その上で、安倍晋三自民党幹事長代理＝写真＝を「政治的にくだらない
人間」と批判し、「安倍のような者どもが政治的挑発を繰り返し、朝日関係を
危険な方向に追い込むなら、いかなる事態が起きるか分からない」と警告した。
（時事）
口先だけの脅迫っすか。末期ですね。永くないね。

277 ：マンセー名無しさん：04/11/29 20:52:07 ID:vO8/rdTw

>>262
>>274引用のニューズ・ウィーク誌の分析は的確だと思います。
ASEANで日中韓の３カ国首脳協議でも、「北朝鮮の非核化」で一致しました。
確実に北朝鮮包囲網は狭まっていますね。つまり北朝鮮の選択肢は確実に少なくなっていると言うことです。
最近の北朝鮮の動きを俯瞰しますと、明らかに北朝鮮は国際社会の視線を気にしています。
肖像画や美称、バッジの問題などそう遠くない将来に金総書記の地位に大きな変化が起こるでしょう。
拉致問題の解決がないと日朝正常化はありえません。拉致問題の圧力をかわすには、６カ国協議で核問題を解決し、日本に経済援助へ他の参加国と圧力をかけて一時棚上げさせるのが現実的ですが、北朝鮮はどうでますか？
いずれにせよ北朝鮮は、これから出てこざるをえないのは確実で、02年のアメリカの大胆な提案を飲まなかったことを後悔しているでしょうね。
米朝正常化はアメリカ上院の承認が必要条件です。北朝鮮人権法が成立した今条件は厳しくなっておりますね。

278 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/29 21:15:25 ID:+O/2CVkW

>>262
>ξ世界同時革命を熱望し北鮮を目指したのですから、革命家として凱旋帰国をしたいのが本音でしょう・・・・
閣下、何を寝ぼけておいでなのですか？彼らの革命の成果は何一つ無いですよね？
にも拘らず、『凱旋帰国』って･･･閣下、お手持ちの辞書で『凱旋』を検索してくださいね。
事敗れた革命家には哀れな末路しか残されていません｡

>総聯の「謝罪」云々の前に、社民党は如何なのですか？？？
主体思想の下で投票率100%得票率100%の『選挙のようなもの』を行っている閣下には
理解できないかとは思いますが、謝罪以前の結果として、社民党には既に我が国民の審判は降っていますよ｡
政党にとって、国民の支持と議席を失う以上の『制裁』は考えられませんからなあ｡～―γ（￣ο￣）oΟ◯

>拉致はｿﾛｿﾛこの辺で切り上げ「本題」に入る必要があるでしょうiiii
まさに本国からの指示どおりの発言ですな｡(哄笑)
>>276氏が提示した記事の
>いかなる事態が起きるか分からない
とは、一体どういう意味なのですかねえ？
この発言こそ平壌宣言に反するものだと考えますが、閣下の明確なる答弁を要求いたします｡

279 ：無名戦士の墓：04/11/29 21:29:28 ID:hQqRV6qk

>>254
>ξ9.17で総書記は拉致について「英雄主義者/盲動主義者の先走りで、私の預り知れぬ処で起った…」
>と述べ謝罪しました・・
　素朴な疑問なんだが。
　一部の英雄主義盲動主義者の先走りで拉致されたというのなら。
　なんで、すぐに帰ってこなかったんだろうな？
　日本語教育している日本人が北朝鮮に居たら、幾らなんでも気づくだろ。

　まぁ、その言葉が嘘でしかないというのなら納得するが。
　そんなに金正日には管理能力が無く、幹部の目も行き届いていないと
いうのか？　社会主義国家なのに。

>>262
>ξ世界同時革命を熱望し北鮮を目指したのですから、革命家として凱旋帰国をしたいのが本音でしょう・・・・
>日本人拉致容疑を背負ったままの帰国では，単に強盗犯は同じです。
　でもやったことは単なる犯罪でただの犯罪者。
　革命家ねぇ……馬鹿か？

>拉致はｿﾛｿﾛこの辺で切り上げ「本題」に入る必要があるでしょうiiii
　じゃあまず、核とミサイルの問題だな。
　平壌宣言にもそう書いてあるだろ？

280 ：マンセー名無しさん：04/11/29 22:21:29 ID:XFjcj55B

>>266
> 日朝実務者協議の直後に、朝鮮総連関係者が電話をかけてきた。
> 「重村さん、生存者がいるって言わないでくださいよ」
> 「僕の取材では、生きている人がいるのは、間違いないよ。死んでいるのなら、本当の骨ひとつでも出せばいい。できないのは、生きているということだ」
> 相手は困ったように、言葉を続けた。
> 「いま、朝鮮総連の中では、何とかして重村さんの口をふさげないか会議をしていますよ」
> 何のことはない、一種の脅かしである。新聞記者時代から、こうした脅しは日常茶飯事だから慣れてはいる。
> 「今度、いまの話をテレビでしたり、新聞に書かせてもらうから」
> さらに、朝鮮総連を訪ねた日本人の友人も連絡してきた。
> 「重村さんが出演したテレビを見て"やつを黙らせろ"と、騒いでいました」

なるほど。だからまたぞろここの所急にさくら情報相が重村批判を始めたわけか。
判り易すぎるな、情報相（ｗ。

>>271
> ジョンイルの日本人拉致に対する謝罪を聞いたある在日朝鮮人女性は
> 「拉致はずっと嘘だと思っていた。スパイ工作なら在日が喜んで引き
> 受けるのにわざわざ日本人を拉致して工作員に仕立てているということ
> は、やはりわれわれは信用されていないのか・・・」と落胆したそうな。

つーか、ｽﾊﾟｲ工作を喜んで引き受けようなんて在日とは、やっぱりどう考えても
共存できない訳だが。落胆の方向が斜め上過ぎるよ。

まあ、情報相も同じような事考えていそうだしなあ。つか俺的には情報相自身かなり
ｸﾞﾚｰと見てるんだけど。

281 ：マンセー名無しさん：04/11/29 22:45:47 ID:X+2qB8VW

本国がこのいい草っことは、総連の連中はもっとひどいんだろうな。
重村が総連からの脅迫を記事で書いてたけど、ああゆう893的な恐喝的な姿勢
おまえら総連は金正日が拉致認めるまで被害者家族の皆さんにも
組織的な脅迫・嫌がらせしてただろ。(今もやってるだろうがな。)
北朝鮮と総連のデフォルトなんだな。

282 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/11/29 22:52:51 ID:mPtU2UG5

>>262
あなたは、何人目のさくら情報笑なのでつか？

＞「金大中誘拐事件」はどうなのですか？？

ｶﾞｲｼｭﾂですが、
金大中は韓国籍で韓国に連れ戻された。
そして、最終的に開放された。（大統領になった）
拉致被害者は、日本国籍で日本に帰っていない。
拉致被害者が日本に帰ってきてから、政治的決着でしょうね。
本来なら、北朝鮮政府に損害賠償を外交交渉で要求するところですよ。

283 ：さくらlove：04/11/30 00:15:12 ID:AYmcQhzj

>>262
「革命家として凱旋帰国」？狂ってるんですか？いや、よど号犯が何を言おうが自由ですが、
そんなタワゴトが相手にされないのはあたりまえです。

屈辱だとかなんだとか意味不明なことをいう前に、さっさと裁判を受けることです。また、
北朝鮮はよど号犯を日本に送還しないのですから、テロリストを匿っているということになります。
このことの重大性が相変わらずわかってないようですが。

社民党が謝罪すべきなのは当然です。社民党が謝罪していないのだから、総連も謝罪する必要は
ない？ぜんぜん論理として成り立っていません。社民党が解党したら、総連も解散するんですか？

金大中拉致事件は当然真相究明がなされる必要があると思います。事件は韓国政府の国家犯罪
です。しかし、北が責任逃れをする口実にはなりえません。

六カ国協議は日朝実務者協議とは別に、当然行われます。そんなことで拉致問題をごまかせるとでも
思っているのですか？いい笑いものですね。

284 ：マンセー名無しさん：04/11/30 01:28:41 ID:q0P63Oij

よど号ネタ飽きた。
まあよく自分に不利なネタ振りになるとよど号よど号って
そっちへ話をそらしたがるね。
自分なんかはよど号事件の時は生まれてないから興味
ないんだよね。
犯人が帰ってこようが北に残ろうが自分らの勝手。
日本に帰れば犯罪犯して逃亡してるんだから逮捕されて
当たり前。
あいつら日本のためになんかいいことしたか？
英雄気取りで帰国なんてできないのは法治国家として
当然のこと。
なんでそんな基本的なことがわからないの？
ﾊﾞｶﾁｮﾝにはわかるわけないか(w

285 ：マンセー名無しさん：04/11/30 01:29:48 ID:ygZ9XFrK

　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ~~―⊂<丶｀∀´>つ-､＜　　しばらく待ってればいつものようにﾁｮｯﾊﾟﾘが謝罪してくるﾆﾀﾞ！
　　　／／/　　/_::/:::/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |

286 ：マンセー名無しさん：04/11/30 01:57:11 ID:ygZ9XFrK

　　　　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ―⊂<;｀∀´>つ-､＜　　ﾁｮｯﾊﾟﾘが謝罪してくるハズ…ﾆﾀﾞ
　　　／／/　　/_::/:::/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |

287 ：^さくら^：04/11/30 09:46:27 ID:WiarQHGb

ξ萬景峰号の騒音云云言う前に，岸壁で騒いでいる連中のほうが問題でしょう・・・・
船や乗客へ「ﾏﾝｷﾞｮﾝ号は帰れ！」とか「拉致者を戻せ!」などと大声を浴びせても迷惑千万です！
昨年の平壌放送でも「騒ぎ過ぎは咽頭癌になります」と警鐘を発してます（藁
抗議は結構ですが、港で叫ぶより接岸許可を出した新潟県知事へ行うのが常道ではないでしょうか？？？

よど号ｇｐに対しては其れなりの配慮は必要ではないでしょか？？？
彼等にもﾌﾟﾗｲﾄﾞは有りますし、あくまで「政治犯」ですからね・・・・
こそ泥と同等に扱うのは如何かと思いますoooo

社民党が問題なのは「有本さん」について何等ｺﾒﾝﾄを控えてることです・・・・
ご両親はﾏｽｺﾐなどでも社民党の当時の対応に怒り心頭にも関らず無視してますねooo
この件は総聯にも関りはあるかも知れませんyyy

「金大中事件」が南韓政府の仕業であるなら，「民團」は謝罪しなければなりませんね！！！

「拉致問題を誤魔化す」などとは一言も云ってません・・・・
小泉は任期中に正常化を明言してますので早急に「本題」に入らないことには，時間ばかりが過ぎ去りますωω///

288 ：;y=ー（・ﾟдﾟ）・∵. ◆S4jq9pzwEs ：04/11/30 09:53:07 ID:kmv3xeGB

>>287

ここはｼﾞｮｰｸｽﾚではありませんが？
ソース爆撃は元ﾈﾀを明記した上でぜひｼﾞｮｰｸｽﾚへ。
;y=ー　これもいっしょにお願いします。

289 ：マンセー名無しさん：04/11/30 10:01:37 ID:Ntmlgs5P

>>ξ萬景峰号の騒音云云言う前に，岸壁で騒いでいる連中のほうが問題でしょう・・・・
船や乗客へ「ﾏﾝｷﾞｮﾝ号は帰れ！」とか「拉致者を戻せ!」などと大声を浴びせても迷惑千万です！
昨年の平壌放送でも「騒ぎ過ぎは咽頭癌になります」と警鐘を発してます（藁
抗議は結構ですが、港で叫ぶより接岸許可を出した新潟県知事へ行うのが常道ではないでしょうか？？？

お話のすり替えです。萬景峰号の騒音が尋常でないことは知れ渡っています。
萬景峰号は常識の範囲を超えていることが問題で、萬景峰号の騒音を減らせということ。
つまり相対化して自己の責任を逃れる詭弁にすぎません。
まともに考えられないようなので笑ってしまいます。

>>よど号ｇｐに対しては其れなりの配慮は必要ではないでしょか？？？
彼等にもﾌﾟﾗｲﾄﾞは有りますし、あくまで「政治犯」ですからね・・・・
こそ泥と同等に扱うのは如何かと思いますoooo

日本の国内法には政治犯という文言はありません。彼ら自身ハイジャックについては弁明の余地のないことを認めています。
先ごろの協議で、藪中局長は「よど号GPの引渡しは北朝鮮に拒否された」とはっきり述べています。
北朝鮮が何故よど号GPの面子を立ててやらなければいけないのですか？
彼らの存在が「テロ支援国家」指定の根拠になっています。速やかに日本側に引き渡すか国外追放すれば、懸案の一つは解決されますがね。

290 ：マンセー名無しさん：04/11/30 10:12:09 ID:tONhkaIR

>>287
法および条約で「直接の害がない場合は認めるべき」とある場合に、
新潟県知事に抗議を行うのは論外。
国会および政府はありだろうが、それとて姑息な逃避手段を使いまくって
いる北朝鮮とその手先の総連よりかなり優先順位は下。

こそ泥のほうがよど号犯よりはるかにまし、と皆指摘しているが？
なにせこそ泥は国外逃亡犯じゃないし、北朝鮮が匿ってるわけでもないし。

社民は今後沈む一方と皆言ってるよね？
で、さくら虚報笑＆愉快な仲間たち、総連はそれと同じ轍を踏みたいのかい？

民団は「ウリは外的公館ニダ！」と主張したことはないが？
韓国の外交、すなわち韓国大使館＆領事館は金大中事件で謝罪＆更迭
対象になったが？、総連も同じ対象になるとさくら虚報笑は主張するわけ
だね？、許完萬に暗殺されないといいね。（他人事

また中の人が交代したのかい？、小泉首相は「北朝鮮が平壌宣言に従えば
任期内にも国交正常化があり得る、平壌宣言を放棄するなら永遠にあり得ない」
と言ってる、その「平壌宣言に従えば」を交代の度に見失ってるようだねえ。
早急に本題もなにも、「安保問題」、十分に本題じゃん、拉致問題も。

291 ：マンセー名無しさん：04/11/30 10:19:04 ID:hFP6vbPS

>>287
万景峰号の事で文句があると言うのなら日本に来ないでくれ。日本に来るから
文句を言われて当たり前の話。日本の物資頼りにし添加物たっぷりの食品を
食べてばかりいるとそれこそ北チョンの人間は資本主義の毒で癌に犯されるな。
新潟の新知事は条件付で万景峰号の寄港を許可しているがそりなりの準備は、
出来ているのか？（藁

よど号の連中はコソ泥以下のカス見たいな物だろ？こんなカス連中に配慮もクソもない。
こんな箸にも棒にも引っ掛からない連中を擁護する風潮は今の日本にはない。

もはや死に体の社民党にまだ鞭を打つつもりか。随分と悪趣味なんだな（藁

韓国の問題は韓国でするだけの話。民団もその辺は上手くやったんだろ？自分等の
事を棚に上げて他国の非難ですか？みっともないな。（藁

小泉は任期中に正常化ねぇ、あくまでも北朝鮮が諸問題を解決したらの話だろ？
何度も同じ事を言わせるなっつーの。本題に入りたいと言うならば諸問題を解決してから
物事を言えよ。問題解決なくして国交正常化なし、これ現実。

292 ：マンセー名無しさん：04/11/30 10:21:51 ID:Ntmlgs5P

>>社民党が問題なのは「有本さん」について何等ｺﾒﾝﾄを控えてることです・・・・
ご両親はﾏｽｺﾐなどでも社民党の当時の対応に怒り心頭にも関らず無視してますねooo
この件は総聯にも関りはあるかも知れませんyyy

まず社民党は選挙という審判で敗北の連続でレゾンデートル自体危うくなっています。
社民党の姿勢については、ある意味すでに決着がつきました。土井たか子は朝日新聞のインタビューの中で、立場は明確ではありませんでしたが有本さんのご両親に謝罪の言葉を述べています。
決して無視はしていないが、もはや大手マスコミも取り上げなくなったという事情によるかもしれません。
「この件は総聯にも関りはあるかも知れません」この部分については、具体的な説明を求めます！

>>「金大中事件」が南韓政府の仕業であるなら，「民團」は謝罪しなければなりませんね！！！

この事件はKCIA主導の事件だったこと、民團の関与がなかったと推測されることで風当たりが弱かったのでしょう。
ただし日本の主権侵害ですから、民團も謝罪すべきであることは同意します。
これがなされなかったことは、極めて遺憾でした。

>>「拉致問題を誤魔化す」などとは一言も云ってません・・・・
小泉は任期中に正常化を明言してますので早急に「本題」に入らないことには，時間ばかりが過ぎ去りますωω///

まず前提になる平壌宣言が守られるならばという条件がありますね。
現在の北朝鮮の核政策は、この宣言に違反しています。このことは親北朝鮮の和田春樹氏でさえ認めています。
ただ和田氏は、そこを棚上げしてさくらさんと同じ主張をしていますが、６ヶ国協議の精神から考えてもその主張には同意できません。
それと正常化交渉に入れば拉致問題はプライオリティーを下げて、無為に北朝鮮側に時間を与えて決着が曖昧になるだけです。
つまり政治的リアリティーに欠ける議論です。
正常化交渉は６ヶ国協議に進展が無い限り望めません。ボールは北朝鮮にあります。
拉致問題は然るべく決着を着けないと、仮に国交樹立しても両国の刺になりお互いの不信感を増幅するだけです。

293 ：偽サクラ：04/11/30 11:16:44 ID:RSdvkwEM

>>287
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041004k0000m010100000c.html
世論調査：
北朝鮮への経済制裁賛成は６６％　強硬論強まる
今回の世論調査では、先の第２回日朝実務者協議で拉致問題の進展がなかった
ことを受けて、北朝鮮に対する経済制裁の是非を尋ねた。
「経済制裁すべきだ」との回答は６６％に上り、「すべきでない」の２３％を
大きく上回った。北朝鮮が安否不明の拉致被害者１０人の再調査を約束して
いながら、２回の実務者協議を経ても十分な調査結果を出してこないため、
北朝鮮に対する国民の強硬論が強まっているようだ。
"小泉は任期中に正常化を明言してますので早急に「本題」に入らないことには，時間ばかりが過ぎ去ります"
小泉さんはいざしらず、日本国民は北朝鮮との国交樹立なんぞしたいとも思ってません。
制裁は望んでます。

294 ：マンセー名無しさん：04/11/30 11:20:48 ID:I0JvSv1v

＞ξ萬景峰号の騒音云云言う前に，岸壁で騒いでいる連中のほうが問題でしょう・・・・
新潟県が指導を出したんだから素直に従ったらどうなんだ？
守れないと入港許可が取り消されるぞｗ
＞よど号ｇｐに対しては其れなりの配慮は必要ではないでしょか？？？
＞彼等にもﾌﾟﾗｲﾄﾞは有りますし、あくまで「政治犯」ですからね・・・・
日本に政治犯なんてものは存在しないし「革命家」なんて職業も無い。
未熟な思想を教条化し暴走した犯罪者だよ。
＞社民党が問題なのは「有本さん」について何等ｺﾒﾝﾄを控えてることです・・・・
で？　総聯がなんら対応していない点は認めるんだな？
＞「金大中事件」が南韓政府の仕業であるなら，「民團」は謝罪しなければなりませんね！！！
民潭は在外公館じゃないぞ。在日の互助的面が強い団体だが。
謝罪が必要無いとは言わないが総聯に比べたら些細な問題だな。
＞小泉は任期中に正常化を明言してますので早急に「本題」に入らないことには，時間ばかりが過ぎ去りますωω///
平壌宣言を北朝鮮が守らない事にはどうしようもないね。

295 ：マンセー名無しさん：04/11/30 11:33:15 ID:I0JvSv1v

ちなみに彼らを革命家と定義した場合、
今までの容疑罪状に加え下記の罪状が追加になるんでヨロシク
----------------------------------------------------------------------------
刑法第77条　【内乱罪】
　国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
　その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
　内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一　首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二　謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、
　　その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三　付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２　前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。
---------------------------------------------------------------------------------
少なくとも彼らが革命家として
「手を振りにこやかに笑いながら空港に現れる」
なんて光景はさらに遠のきそうだな。

296 ：偽サクラ：04/11/30 11:57:37 ID:RSdvkwEM

>>295
第八十一条　【外患誘致】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
こっちでしょう。内乱罪ってのは思想信条に基ずく行為ですが、こいつら
薄汚い売国奴です。日本国に対する北朝鮮の軍事行動を補助する目的で
日本人誘拐をやっとります。

297 ：^さくら^：04/11/30 14:19:25 ID:eEsSZvxg

ξ与党では安倍晋三、民主党では松原や西村が即時の「制裁」求めてますね・・・・
また最近では吉田教授まで制裁に賛同してますねooo
しかし姜尚準氏や田原の言うように、制裁実施の後は如何するのですか？？
結果安否情報や拉致者帰国が実現すればイイでしょうが，先行きは不透明ですooo
入港規制で足りない物資は南韓/支那から補うのは目に見えてますがiiii

薮中の引渡し要請に対し，北当局が拒絶したと云うのは正確では有りませんね。。。。
伝え聞く所ですと，「阻害しないが，連れて帰る前にｇｐと対話をしてくれ」と北側は申し入れたとのことです。。。。
しかし日本側はｇｐとの対話はせず、手ぶらで帰国した・・・・
これが事実です。
ｇｐが帰国すれば亜米利加による「テロ国家」の指定理由が薄くなりますからね・・・・

まぁ色色な考えがあるでしょうがハイｼﾞｬｯｸについては三四年が過ぎ、既に「時効」が成立と云う考えもあります・・・・

社民党は選挙で大敗したから，拉致問題の反省は不要と云うことですか？？？

有本さんからの手紙が届いた時点でおたかさんが訪朝し、主席と会談すればもしかしたら違った結果になっていたかも知れませんoooo

六者協議が再開され、核問題が前向きに話し合われる状況あれば，小泉は正常化は踏み出すべきです！
姜尚準氏は日朝国交樹立後も拉致問題は継続して協議し解決すべし！と述べてます。
ω//

298 ：マンセー名無しさん：04/11/30 14:29:17 ID:tONhkaIR

>>297
支那韓国から補えばいいじゃん、補えるならね。
日本の経済制裁論は「もうやつらと縁を切れ」的な面が一番、
藻前らがどうなろうとこっちのしったことじゃない。

「阻害しない」になってないが？、よど号犯は誰がどう主張しようと
犯罪者、引き渡さない＝拘留を阻害でしかない。
「話して無罪釈放を勝ち取るまで引き渡さないニダ！」を出せなく
なって泣いているの？（嘲笑

馬鹿？、「国外逃亡犯は時効を適応しない」は刑法に明記済み。

社民党は「拉致の反省をしても誰も許してくれない程の扱い」。
朝鮮総連の未来の姿だね。

有本さんの手紙を社民党に知らせた直後に「事故死」が違った結果？、
ああ「死刑」ってことね。（嘲笑

核問題が前向きに「解決すれば」、安保問題の解決に踏み出せる。
核・安保の解決後に国交正常化と、平壌宣言に明記されてるが？
さくら虚報笑は日本に平壌宣言を破棄しろ、とでも？
拉致問題は「国交正常化交渉の入り口」なんだが？、なんで正常化後に
なるんだ？、入り口をくぐらないと交渉さえできないのは当たり前。
平壌宣言を読め、中の人が交代した時ぐらいその程度の受け継ぎはしろと
何度も言われてるだろ？

299 ：マンセー名無しさん：04/11/30 14:30:51 ID:Y9DcJOzw

>>297
>まぁ色色な考えがあるでしょうがハイｼﾞｬｯｸについては三四年が過ぎ、既に「時効」が成立と云う考えもあります・

日本の法律では時効にはならないのは常識。
君も一応、日本に住んでいるんだから、日本の法律に従って欲しいね。
遵法精神の欠如した民族であることは、分かっているけどw

300 ：マンセー名無しさん：04/11/30 14:32:21 ID:GoaPgmMb

>>289
ご近所同士は助け合わないといけない

301 ：マンセー名無しさん：04/11/30 14:33:10 ID:4oKkZVMY

＞しかし姜尚準氏や田原の言うように、制裁実施の後は如何するのですか？？
様子見。
＞結果安否情報や拉致者帰国が実現すればイイでしょうが，先行きは不透明ですooo
「制裁をやった」という姿勢を示す事が重要なのだが。
＞薮中の引渡し要請に対し，北当局が拒絶したと云うのは正確では有りませんね。。。。
＞伝え聞く所ですと，「阻害しないが，連れて帰る前にｇｐと対話をしてくれ」と北側は申し入れたとのことです。。。。
それを拒絶と言うんだよ。
拉致被害者家族に「帰国しろ」と命令できるのに何故よど号ＧＰに命令しない？
おかしいじゃないか？　拉致被害者家族とよど号ＧＰとの差は何よ。
＞ｇｐが帰国すれば亜米利加による「テロ国家」の指定理由が薄くなりますからね・・・・
拉致問題がテロ指定理由になるから心配するな。
＞まぁ色色な考えがあるでしょうがハイｼﾞｬｯｸについては三四年が過ぎ、既に「時効」が成立と云う考えもあります・・・・
何回も言ったが国外逃亡すると「時効は停止し成立しない」だよ。刑法をよく読めｗ
そんな自己解釈を披露しても恥をかくだけだぞｗ
＞社民党は選挙で大敗したから，拉致問題の反省は不要と云うことですか？？？
いんや、反省すべきと言う事。
反省していないから議席を減らし解党の危機に瀕しているわけだが。
それに対し総聯はどうなんだ？　
＞有本さんからの手紙が届いた時点でおたかさんが訪朝し、主席と会談すればもしかしたら違った結果になっていたかも知れませんooo
実際は黙殺し動いていないのであんな状態になったと、未だに「北朝鮮へのご注進」説も健在だし。
＞姜尚準氏は日朝国交樹立後も拉致問題は継続して協議し解決すべし！と述べてます。
生姜の意見なんて聞くに値せず、論理破綻しているしｗ

302 ：マンセー名無しさん：04/11/30 14:34:11 ID:tONhkaIR

おっとわすれてた、でさくら虚報笑、許完萬の遺憾の意のソースはまだ？
「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」で確定？
これをさくら虚報笑は「拉致被害者や日本への謝罪」と主張するわけ？

303 ：マンセー名無しさん：04/11/30 17:13:18 ID:Zv4NZv/r

>>287
万景峰号は、あまりにもうるさいから静かにしろといわれているだけのことで、
問題を抗議行動の側に転嫁するなど、いつもどおりの論点そらしです。
よく恥ずかしくないものです。

よど号はこそ泥ではなくて、強盗犯です。政治犯とかいきがるのはけっこうですが、
日本政府は相手にしませんよ。

社民党がとんでもないのは周知の事実として、総連のかかわりって何ですか？
社民党と総連が二人三脚だったというようなことですか？

民団は、金大中事件について韓国政府を積極的に支持していたのでしょうか。
だったら問題があるとおもいますが、そのあたりをはっきりさせてもらいたいですね。

北朝鮮が拉致問題をごまかそうとするのであれば、いつまでたっても国交正常化の話にも
経済協力の話にも入れないということです。損をするのはあなたたちですよ。

>>297
制裁されても他から補うので問題ないのであれば、制裁やれるものならやってみろと
すごめばいいのではないかとおもいますが？

日本政府が犯罪者と「対話」などありえません。よしんばよど号犯が何を言おうが、日本政府は
まったく相手にしません。そんなことをよど号犯引渡しの条件にしている限り、北当局が
テロリストをかくまっている事実は消えないということです。

ハイジャックの「時効」は停止されている話は何十回でたのかわかりませんが？

土井たか子は、「拉致問題などない」といっていたのですから、土井が訪朝して被害者を連れ帰るなど
ありえなかったことです。何、ボケた夢を見てるんですか。

総じてネタがないのに、くだらない小ネタをふりすぎです。もっとまじめにやってください。

304 ：さくらlove：04/11/30 17:13:58 ID:Zv4NZv/r

>>303はわたしの投稿です。しつれいしました。

305 ：偽サクラ：04/11/30 17:37:13 ID:RSdvkwEM

>>297
”姜尚準氏や田原の言うように、制裁実施の後は如何するのですか”
どうするって、ほっとくだけ。日本は全然困らない。
”姜尚準氏は日朝国交樹立後も拉致問題は継続して協議し解決すべし！と述べてます。”
あのね、北朝鮮と国交樹立する必要全くありません、国交樹立は拉致
に関して決着つけてからのことです。協議で解決すんならとっくに解決してます。
”「阻害しないが，連れて帰る前にｇｐと対話をしてくれ」
と北側は申し入れたとのことです。。。。
犯罪者と対話はしません、するのは逮捕、取調べだけです。

306 ：マンセー名無しさん：04/11/30 18:17:07 ID:4oKkZVMY

＞まぁ色色な考えがあるでしょうがハイｼﾞｬｯｸについては三四年が過ぎ、既に「時効」が成立と云う考えもあります・・・・
はい、刑事訴訟法の時効の停止に関する部分。
-----------------------------------------------------------------------------
第254条(時効の停止)
時効は、当該事件についてした公訴の提起によつてその進行を停止し、管轄違又は公
訴棄却の裁判が確定した時からその進行を始める。
共犯の一人に対してした公訴の提起による時効の停止は、他の共犯に対してその効力
を有する。この場合において、停止した時効は、当該事件についてした裁判が確定し
た時からその進行を始める。

第255条(同前)

犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若し
くは略式命令の告知ができなかつた場合には、時効は、その国外にいる期間又は逃げ
隠れている期間その進行を停止する。
犯人が国外にいること又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若し
くは略式命令の告知ができなかつたことの証明に必要な事項は、裁判所の規則でこれ
を定める。
-----------------------------------------------------------------------------
だれが時効が成立したんなんて言っているのか名を上げろ。
刑事訴訟法第255条に思いっきり該当しているのだがｗ

307 ：^さくら^：04/11/30 18:28:49 ID:X4KVA3LZ

ξ以前は入港の際「ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ」を流してましたが、ここ最近は「朝鮮歌謡」です・・・・
これは騒音ではなく寧ろ踊っている乗客が目障りなのでイチャ文を付けてるのではないのですか？？？
この程度ならプサン亜細亜大会時の所謂「美女軍団」入港と同レヴェルだと思いますooo
船に向って怒鳴っても何等意味はなく、抗議するのであれば別の場所で行うべきではないでしょうか？？
又ここ最近、県警が二四時間で監視しており，総聯幹部の船内入りに色色クレームを付けて来てます・・・
嫌がらせにも程が有りますooo

80年代、その“強盗犯”に革新系議員が訪朝の度に「田宮詣」してたのは一人二人では有りませんヨ・・・・
彼の革命論を聞き心酔してました・・・・
政府は相手にしないと云いますが、中山(正）・野中はｇｐと対面し、帰国説得に躍起でしたがＩＩＩ
海外逃亡で時効停止など，日本だけですよ！！
三四年が経過し事件そのものが風化してます・・・・
ﾜｼは以前「早期に帰国し、その辺の矛盾を最高裁まで争え！」と提言しましたが、ｇｐの回答は「最高裁判決は判例になってしまうので困る」との見解でした・・・

有本ご両親が土井事務所に相談へ行った頃は党訪朝団が毎月有りました・・・
おたかさんは主席とも接見してますし，当時もっと違った対応が出来たと思います・・・・

民團は当時、金大中氏を「北のスパイ」と罵ってましたね・・・・
事件については機関紙でも南韓政権支持でした！！

安某や坊主頭教授が訳の分らぬ「生存説」を垂流し，拉致家族を困惑させていることは事実ですyyy
北はコレ以上の「証拠提出」は不可能だと思います・・・・
そもそも書類保管などは日本に比べ杜撰ですのでＰＰＰ
この後に及んで「誤魔化す」など有得ません・・・・
あとは遺族に訪朝して貰い、お孫さん対面・遺骨収集・墓石築造・事故現場訪問・病院訪問・担当医対面etc・・・・
この辺で世論・家族・ﾏｽｺﾐが沈静化してくれればイイのですがooo

ＤＮＡ鑑定など困難のようですが，当然12.5万㌧支援も凍結論がＵＰかも知れませんね・・・・
ただ12～3月は平壌でも食糧が不足します・・・・
餅・饂飩など人民は欲してる・・・ここは人道的観点に起ち帰って戴きたいωω//

308 ：マンセー名無しさん：04/11/30 18:38:53 ID:6dS6HmhN

2004年11月30日
北亡命政府、来年に日本で樹立

韓国、中国、ロシア、モンゴル、カザフスタン、日本に所在する6つの脱北者団体の代表らが、
さる19～20日に日本の東京で「反金正日国際会議」を開き、来年の3月頃に日本で北朝鮮亡命政府を樹立するように合意した、と自由アジア放送(RFA)が30日に報道した。

参席者らは、北朝鮮の民主化のためにはより強力で組織的な機構が必要だということに意見を集中し、仮称「北朝鮮亡命政府」を樹立することに合意した、と放送は伝えた。
会議には朴甲東(前南労働党総責)、「朝鮮民主統一救国戦線(日本)」議長をはじめとして、
チョン・ソンジン(前北朝鮮文化宣伝省次官)「北朝鮮民主化のための統一連合(カザフスタン)」代表、ユ・ソンギル(前北朝鮮空軍所長)「北朝鮮民主化のための行動本部(モスクワ)」代表、洪ソンス(前金日成秘書)
「金日成・金正日打倒運動本部(モンゴル)」代表などが参加した、とこの放送は言い伝えた。
オブザーバーの資格で今回の会議に参加した「自由大韓民国を守る海外同胞連合」議長ソン・チュンム(在米同胞)氏は、
放送とのインタビューで「朴甲東議長の場合、高齢に資金難と、これまで非常に多くの困難を経験した」として「北朝鮮の人権法施行で、この方たちが多くの勇気を得た」と語った。
ソン氏は「今回の会議で、参席者らは亡命政府代表として黄長燁前北朝鮮労働党秘書を望んだが、黄氏は異見を持っていると見られ、今後3～4ケ月の時間をおいて議論する計画だ」と明らかにした。
http://nk.chosun.co.kr/news/news.html?ACT=detail&res_id=55662&page=1

既出ですか？

何故日本に？？

309 ：マンセー名無しさん：04/11/30 18:39:50 ID:tONhkaIR

>>307
朝鮮人が朝鮮半島で自分たちの勝手にする権利はあるがね、
日本国内の港で日本の法律にもとづき決まってる規則を破って
「イチャ文」？、警笛警告とか旗信号警告とか、海や港では音も
体動も使って連絡してるのを知らんのか、朝鮮人。
怒鳴られるだけのことをやってるだろうがマンギョンボン号も、
それとも日本人妻問題であの船が無関係と主張するか？

８０年代？、ああソ連が崩壊しアイデンティティが崩壊した社会党
やらブサヨ連中が洗脳を求めた話は知ってるよ、無様な連中だが
それが日本政府と何の関係があるって？
海外逃亡で時効停止が日本だけというソースを出してから言おうね、
米国でも海外逃亡犯に対する時効は止まる。
しょせんよど号犯は「自分が犯罪者だと認められない現実逃避の
人非人」なんだよ、それを庇った時点で北朝鮮もその共犯。

社会党が責任を取るどころか日本から黙殺されて消滅しようって
現状で、「社民党は総連北朝鮮と関係が深かったニダ！」が
言い逃れになると思ってるのか？、自滅だぞ。

で、民団が「韓国の外的公館と主張した」のソースは？
ないならさくら虚報笑の妄想だな。
書類保管が日本よりずさんなのがじまんになると思ってるのか？、
書類にないのなら日本の調査団・捜査陣を無条件に北朝鮮に
認める義務が出るわけで、さくら虚報笑的にはそれでいいんだな？、
親愛なる将軍様に粛清されないといいね。
家族にこだわるところを見ると、まだ寺越さん事件同様の人質・洗脳
パターンを目指してるみたいだな、懲りない連中だ。

人道支援が欲しいなら相応の機関に懇願しろ、もう日本は縁切りを
目指してるし止まらん。

310 ：マンセー名無しさん：04/11/30 18:40:11 ID:tONhkaIR

でさくら虚報笑、許完萬の遺憾の意のソースはまだ？
「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」で確定？
これをさくら虚報笑は「拉致被害者や日本への謝罪」と主張するわけ？

311 ：308：04/11/30 18:45:27 ID:6dS6HmhN

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/aeaaac.html

ソース

312 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/11/30 18:52:09 ID:yyhRhl0D

>>308
　反亡命政権勢力は必然的に朝鮮人であるので、取り締まる側が日本人だと都合がいい。
何しろ恨みを日本人に反らせられる上に利用できる通信網報道体制が整備されているし、
北側からの妨害も韓国国内よりはるかに少ない。
　さらには、有事の際にも生き残れる可能性がソウルよりも東京の方がはるかに高い。
まあ、寄生虫からしたらよい宿主に見えるのでは？

313 ：マンセー名無しさん：04/11/30 19:19:39 ID:ln9Twe4s

＞又ここ最近、県警が二四時間で監視しており，総聯幹部の船内入りに色色クレームを付けて来てます・・・
＞嫌がらせにも程が有りますooo
嫌なら利用しなければいい、他の港に入港申請を出せば？
強硬論渦巻く中新潟県が示したありがたい配慮に噛み付くとは何様のつもりだ？
＞80年代、その“強盗犯”に革新系議員が訪朝の度に「田宮詣」してたのは一人二人では有りませんヨ・・・・
で今のその革新系はどうなった？　皆引退か沈黙状態だが。
＞海外逃亡で時効停止など，日本だけですよ！！
＞三四年が経過し事件そのものが風化してます・・・・
法は法だ。それに風化どころか一躍主役状態だが。
拉致事件関与疑いで誘拐罪も追加されているぞｗ
＞おたかさんは主席とも接見してますし，当時もっと違った対応が出来たと思います・・・・
だから何？　今思えばなんて言うのは誰でも出来る。現実は甘くない。
＞民團は当時、金大中氏を「北のスパイ」と罵ってましたね・・・・
＞事件については機関紙でも南韓政権支持でした！！
で？　民潭が在外公館とでも言いたいの？
＞あとは遺族に訪朝して貰い、お孫さん対面・遺骨収集・墓石築造・事故現場訪問・病院訪問・担当医対面etc・・・・
＞この辺で世論・家族・ﾏｽｺﾐが沈静化してくれればイイのですがooo
何を甘いことを。妄想も程ほどにね。
＞餅・饂飩など人民は欲してる・・・ここは人道的観点に起ち帰って戴きたいωω
人道的観点に立ち帰らず日本に従来の姿勢を示していたのは何処の国？

314 ：マンセー名無しさん：04/11/30 19:27:32 ID:R07FAUDZ

>>297
また姜尚準氏や田原と言った連中の名前を出して経済制裁後云々と意味不明な世迷言か？
まともな情報を出すつもりがないなら経済制裁も致仕方なし。そもそも姜尚準氏や田原と
言った連中が幾ら叫ぼうが政治家じゃ無い訳だから経済制裁反対と幾ら叫んでも無駄無駄。
入港規制で足りない物資は韓国や中国からって、物資を貰える保証が何処にあるのか証明
出来る情報を公開してから物事を言いなさい。

さくらタンの言う今回のよど号の事実って、全然外れているし自己解釈ばかりだから
信用価値はない。さくら本人がその場にいて云々言うのは理解もするが真実も分からんのに
よど号連中との対話しないとか日本側の責任と言う様な言い分は通りませんな。それが真実でも
テロリスト崩れのチンピラとは対話は存在しない。よど号連中が帰国すれば米国のテロ支援国家
の烙印が解除なると思ったら大間違い。肝心の拉致問題はどうするのさ？ついでハイジャック犯の
時効なるものはない。北朝鮮の法律で物事を言うのは止めましょう。

また社民党に鞭を打つのですか？悪趣味も程ほどに。さて土井たかこが日成に
会おうが会うまいが当時、問題は解決出来る様な環境であったのかと小一時間（ry

姜尚準は政治家でも何でもない只の電波者だろ、こんな奴の言い分を聞くほど日本の
政治家や国民は馬鹿ではない。さくらタンは正常化！正常化！と壊れたレコードの様に
繰り返している所を見ると相当、北朝鮮は焦っているのは想像できるのだがそう簡単に
動かないのが小泉のやり方。小泉は今の政権が潰れたらゆっくりと正常化するのは確実だが。
今はマターリしてニヤニヤ高見の見物、そゆこと。

315 ：マンセー名無しさん：04/11/30 19:49:51 ID:R07FAUDZ

>>307
嫌がらせが嫌なら日本に来なきゃイイだけの話。常識で考えたらそうでしょ！
敵国民は監視される、当たり前の事に腹を立てるのはナンセンス。

８０年代って昔の事を語り今度は回顧録でも書いてくれるかい？でよど号連中に
最後まで戦えって戦ってもよど号連中は負けるって分かっていたから今の状態に
あるんでしょーが！さくらタンよりは現実的だわな（藁

また社民党の訪朝日記か。さくらタンは酷い奴だな、死人に鞭を打つんだから（藁

北朝鮮の出して来た資料に対してのマスコミ沈静祈願ですか？マスコミ各社へ抗議行動へ
でもドーゾ。兼ねてからＴＶを通して全国のお茶の間に自分等の訴えを言いたいんでしょ？
さくらタンの好きな田原や姜尚準も手薬煉引いて援軍キボンヌですよ？田原も姜尚準も只でさえ
味方なしの孤立無援だからさくらタンの登場お待ちかねですよ。

北朝鮮が冬場に幾ら飢え様が日本には関係ない話だな。餅も饂飩も赤いきつねも北朝鮮には
もったいない。人道的観点と言う暇があったら自腹を切って明日の船便にでも乗せなさいな。
敵国に頼る様では貧乏がモットーの社会主義国家の威信が崩れちゃうよ？

316 ：偽サクラ：04/11/30 20:14:55 ID:RSdvkwEM

>>307
"あとは遺族に訪朝して貰い、お孫さん対面・遺骨収集・墓石築造・事故現場訪問・
病院訪問・担当医対面etc・・・・
この辺で世論・家族・ﾏｽｺﾐが沈静化してくれればイイのですがooo"
なに虫のいいこと言ってんですか。仮に死亡確定なら拉致の実行犯、共謀犯、
殺害したのならその実行犯、共謀犯（勿論共謀共同正犯を含む）
を日本官憲に引渡し、しかるべき法廷、にて裁き法の定めるところにより処断、
法律は北朝鮮拉致、麻薬密売等特別法制定の上遡及効もたせりゃいい。
勿論民事上の損害賠償請求も行い、在日から取り立てる。
こうしなきゃ誰も納得しない。

317 ：マンセー名無しさん：04/11/30 21:47:26 ID:jZVY4bl5

>>316

金ブタのクビを差し出さないと、日本国民の怒りは収まらないよね。
後は、総連とさくらだ。

318 ：さくらlove：04/11/30 22:11:51 ID:Zv4NZv/r

>>307
そんなに大音量の音楽で踊りたければ、外洋に出てやってください。常識に欠けた人たちですね。
抗議運動は、知事に向けてやっているのではなく、万景峰号来るな、帰れといいたいので岸壁で
やっているのです。

社会党の議員が強盗犯詣でをしていたからといって、政府が彼らの罪を斟酌する理由になるんですか？
中山や野中の「説得」も同様です。いっておきますが、よど号犯の引渡しに責任を負っているのは彼ら
自身ではなく、北当局です。責任逃れはムダです。
時効停止が憲法違反だとか、裁判所でわめきたいだけわめけばどうですか？まったく相手にされないと
おもいますが。

有本氏が何を働きかけようと、土井たか子にその気がなかったものをどうしようもありません。
死んだ子の年をかぞえるような真似をしても意味がありません。

民団が、金大中事件について韓国のふるまいを擁護していたのであれば批判されて当然です。しかし
そんなことが総連にとって何かのいいわけになるとはまったく思えませんが？

拉致問題をごまかして、沙汰止みにさせようとしても、そんなことができるわけがないことくらいいい加減
わかっているでしょう。くだらないお話は聞き飽きました。
そして、何も出なければ当然残りの支援はないということです。モチだのうどんだの、ゴロツキの乞食風情が
何をわめいているのですか。よく恥ずかしくないですね。

319 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/11/30 23:20:51 ID:rntXvflK

>>307
>おたかさんは主席とも接見してますし，当時もっと違った対応が出来たと思います・・・・
閣下、歴史に『たら･れば』はありません｡常に原因とそれに対応する結果があるだけです。
その『接見』とやらの結果が『拉致などデッチアゲ･･･』であり、それが平壌宣言以降の
国交正常化交渉の頓挫と今日の社民党凋落の原因なのですが？

>この後に及んで「誤魔化す」など有得ません・・・・
ならば、何故、『自称夫』は毛髪及び血液の提出を拒否なさったのですか？
私には『誤魔化そうとしている』としか思えないのですが、閣下の見解を是非ともお伺いしたいものですな｡

>餅・饂飩など人民は欲してる・・・ここは人道的観点に起ち帰って戴きたいωω//
ウランやプルトニウムで遊ぶ資金があるのならば、そんなものはいくらでも購入できるでしょう？
自助努力もしない党と人民に対して何が『人道支援』なのですか？
馬鹿も休み休み宣って頂きたいものですな｡

320 ：マンセー名無しさん：04/11/30 23:21:02 ID:Hfufmx18

たとえ芸術性ある楽曲にしろ、度を超えた音量ならそれは単なる騒音だ。

>>307
> 又ここ最近、県警が二四時間で監視しており，総聯幹部の船内入りに色色クレームを付けて来てます・・・
> 嫌がらせにも程が有りますooo

つか、万景峰号の中って外国扱いだろ？その総聯幹部は当然、万景峰号の中に
乗り込むに当たって、再入国許可証を取ってるんだろうね？取ってなかったら、
ｸﾚｰﾑ付けられて当然なのだが。

> 安某や坊主頭教授が訳の分らぬ「生存説」を垂流し，拉致家族を困惑させていることは事実ですyyy

なあ、このｽﾚにも>>266がｺﾋﾟﾍﾟされたのにこのｶｷｺ、ｷﾞｬｸﾞでやってるとしか思えない
んだけど。さくらlove氏じゃないけどもうちょっとまじめにやってくれよ。

> そもそも書類保管などは日本に比べ杜撰ですのでＰＰＰ

杜撰な割には、よく27年前の女子中学生の学生証なんて持ってたね。ﾃﾚﾋﾞでも
散々色んな人が言ってるけど、俺もそうだけど、持ってないよ、んなもん。

27年前の学生証は保管してた癖に、10年前の死亡(とされる)当時のｶﾙﾃなどが
全く無いから、「ごまかし」だって突っ込まれてるんだが。全くどうして朝鮮人ってのは
こう一事が万事、「頭隠して尻隠さず」なのやら。嘘つくの下手なんだから、最初から
正直に言えばいいのに。その方が日本人受けはいいんだけどねえ。在日ってのは、
もう百年もこの国に住んでるんだろ？まだ気づかないのか？

321 ：マンセー名無しさん：04/11/30 23:25:03 ID:Hfufmx18

あ、民団が在外公館もどき、ってのは、半分当たりかも知れません。情報相を
擁護するつもりはさらさらありませんが（ｗ。

ぬーかまーの在日韓国人も、民団に加盟しないとﾊﾟｽﾎﾟｰﾄの更新が出来ないそうです。
つか、韓国大使館、領事館にそのための民団の窓口があるそうで。ｿｰｽはｳﾁの職場の、
来日１０年のぬーかまー在日韓国人。

322 ：^さくら^：04/12/01 10:01:30 ID:n35Dhx+E

ξ余談ですが・・・・
昨年末，￥一〇〇ショップで切り餅を大量に購入し，北送したのですが，後日クレームでしたooo
￥一〇〇ショップ餅は粘り気がなく，ノビも惡く，味も今一とのことでした・・・・
ﾜｼ的にはそうは思わないが・・・・
杵付やサトウのようなﾒｰｶｰ物は3～4倍価格なので，贈る側はｷﾂｲですねuuu

船上での朝鮮歌謡や踊りなど大目に見てもイイのではないでしょうか？
中には多少焼酎が入ってる方方もいますものでoooo
そう目鯨を立てる問題でもないと思います！
寧ろ問題は抗議団側で「垂れ幕」「ﾌﾟﾗｶｰﾄﾞ」は港湾側が規制しているにも関らず相変らずですねeee

浮島丸にしても慰安婦・戦中労働者・郵貯・・・・
多くの訴訟が各地で行われれますが，全て時効ですよ・・・・
それを敢えて、時効合理性・合法性を訴え掛けてるのです！！

ですから何度も云いますが拉致を「誤魔化す」対応はしてません・・・・
小泉も「北の努力は認める」と評価してます。
田原も「北は真剣に問題解決する意思あり」と論じてます！
岡本行男も「五〇時間も協議したのだからもうコレ以上協議しても新事実はでないだろう」との意見です・・・・
そろそろ正常化交渉を再開したものですωω///

323 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/12/01 10:04:01 ID:W67Dv+9u

>322
祖国への愛着があるのに、どうして日本に住んでるの？

324 ：マンセー名無しさん：04/12/01 10:33:05 ID:48mw2Gn5

>>322
百均で売っている餅な、産地欄ちゃんと見た？中には原産国が中国だったり粗悪な
もち米で作っている訳だから味の方はね、所謂二の次って事。で、せっかく送っても
クレームとは北の人民も随分と我侭な奴しかいない様だな。

見苦しい朝鮮踊りや聞き苦しい朝鮮歌謡などわざわざ船上でやる必要もないだろ？
そう言う物は北朝鮮本国で思う存分やれって事。抗議団のやる事には間違えない。
抗議団に目鯨を立ててばかりだと万景峰に対する監視は更に強くするぞ。

時効か否かはさくらタンがどう思おうとどうにもならないから訴えは却下。

田原や岡本がどう言おうとこの連中は政治家ではない。正常化交渉するかしないかは
政治家供が決める事。政治家供が「うん」と言わなきゃ正常化交渉は永遠にしないが。
正常化交渉は北の現体制が潰れて洗脳された人民が思いっきり減ったらするんじゃないの？

325 ：マンセー名無しさん：04/12/01 11:15:05 ID:MUiKwh5V

＞昨年末，￥一〇〇ショップで切り餅を大量に購入し，北送したのですが，後日クレームでしたooo
中味をきちんと確かめず安く上げようとするからそうなる。いい教訓ですな。
＞船上での朝鮮歌謡や踊りなど大目に見てもイイのではないでしょうか？
注意されのは万景峰側なんだから「　素　直　に　聞　い　て　守　れ　」よ。
ゴネルと悪質だと言う事で入港取り消し喰らうよ。
それに抗議グループが抗議してはいけないのか？　新潟県を上げて歓迎しなきゃならないのか？
＞多くの訴訟が各地で行われれますが，全て時効ですよ・・・・
＞それを敢えて、時効合理性・合法性を訴え掛けてるのです！！
よど号事件は戦争中に起きたのか？　何時の事件だよ。
現行法の下で起きたんだから北シンパが喚こうかなんら変わらないわけで。
＞小泉も「北の努力は認める」と評価してます。
「不十分だ」と言うコメントは無視ですか？
＞そろそろ正常化交渉を再開したものですωω///
正常化交渉は拉致問題・核問題の後だろうね。ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

326 ：偽サクラ：04/12/01 11:46:52 ID:SNQl5qmb

>>322
"岡本行男も「五〇時間も協議したのだからもうコレ以上協議しても新事実はでないだろう」との意見です・・・・
そろそろ正常化交渉を再開したものですωω///"
協議しても新事実出ないなら制裁して新事実出るか出ないか見るだけのこと。
北朝鮮との交流なかっても、日本国民は痛くも痒くもない。

327 ：マンセー名無しさん：04/12/01 12:07:25 ID:mxGY3tHk

>>322
餅談義は食べ物板ででも。

船が港内に入った時点で、港湾規則に従う義務が出るのは理解してるか？
従わないなら叩きだされても文句も言えない、むしろ叩きだしたい状況が
現状なんだが、そんなに北朝鮮の船を断ち切りたい、と。（嘲笑
警笛を邪魔する騒音も、港湾作業員を邪魔する踊りも止められないなら
二度と来るな。

浮島丸も慰安婦も貯金も、「日本国内は時効」。
国外のことは、「韓国／中国政府と外交的に交渉」。
馬鹿どもがエセ弁護士の嘘に騙されて１０年以上無駄にしただけじゃん、
韓国政府を動かせば済むだけの話。
で、国外に出れば時効なしってのは理解できたかな？（藁

でさくら虚報笑、許完萬の遺憾の意のソースはまだ？
「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」で確定？
これをさくら虚報笑は「拉致被害者や日本への謝罪」と主張するわけ？
十分誤摩化してるじゃん、さくら虚報笑も総連も北朝鮮も。

328 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/12/01 13:23:54 ID:W3Ts/hHD

>>322
>浮島丸にしても慰安婦・戦中労働者・郵貯・・・・
>多くの訴訟が各地で行われれますが，全て時効ですよ・・・・
閣下の理論がそのまま罷り通れば、どんな凶悪犯でも海外に高飛びすれば自由の身
ということになりますなあ。
こんなことを宣っている限り、閣下の勢力からテロ支援国家という『名誉称号』が外れることは無いでしょう｡
民法の『債権消滅時効』と刑事訴訟法の『公訴時効』を混同されては困りますなあ｡
閣下の勢力と違い、我が国の制度のはそれぞれ、制度趣旨というものがあるのですよ｡
閣下におかれましては、法学一般の知識について理解を深められることをお願いいたします。

>ですから何度も云いますが拉致を「誤魔化す」対応はしてません・・・・
>小泉も「北の努力は認める」と評価してます。
閣下、総理をはじめ、我々が求めているのは『結果』であって、『努力』ではありません｡
『努力』が認められるのならば、我が国のサラリーマンは何の苦労もありませんなあ｡

>田原も「北は真剣に問題解決する意思あり」と論じてます！
また田原・・・・ですか？閣下？
田原の結論だけ、都合よく引っ張って来てもねえ･･･
彼をしてこのような結論を得るに至った根拠がはっきりしない以上、我々としては何も言えませんなあ｡

>岡本行男も「五〇時間も協議したのだからもうコレ以上協議しても新事実はでないだろう」との意見です・・・・
>そろそろ正常化交渉を再開したものですωω///
新事実は出ない、或いは出さないということならば、『捏造された書類』『他人の骨』『朝令暮改の聴取記録』
・・・etcetcが閣下のお国の態度ということになるのですが、それで宜しいのですか？
私個人の見解を言わせていただけるのならば、『誠意ある交渉相手とは認めがたい』と判断せざるを得ないのですが｡

329 ：さくらlove：04/12/01 13:44:16 ID:OL16iq1s

>>322
さくらﾀﾝが自費で何を北に送ろうが勝手ですが、日本からの援助品に対して「とうもろこしは困る」
「コメがまずい」等等のイチャモンをつけるのは勘弁してもらいたいですね。

船上の騒音があまりにひどいので控えろといわれているわけです。いい年をした大人が何を幼稚な
ことをいってるんですかね。別に規則に従えないのであれば、入港してもらわなくてもよいのですが。

他の方もいうように、戦時賠償に関する訴訟と、よど号犯の時効問題には何の関係もありません。
裁判所で「もう30年もたったんだから、時効にしてくれ」といってみてはどうですか。いうだけなら
タダですが。

拉致問題についてのごまかしはいい加減にムダだということを学習してください。
犬の骨みたいな代物や、偽造文書などで日本はごまかされません。
北がまともな回答をよこさないのであれば、いつまでたっても正常化交渉ははじまりません。
何をわめいてもムダです。

330 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/12/01 13:54:17 ID:lwTUggko

>>322
騒音に関しては、大音量のスピーカーで流すからに規制されただけと思うぞ。
PAかけないで、船内で騒いでる分には別にかまわんだろう。

331 ：^さくら^：04/12/01 15:08:10 ID:M9dZUhOI

ξ北当局が人道物資について彼是文句を言ったことは有りません・・・・
ｻｻﾆｼｷだろうが，タイ米だろうが有り難く思いますoooo
ただ唐土は国内生産で何とか満たしてますので，その分を切り餅などが重宝がられると思いますuuu

船上のボリュームが高いことは認めますが、それは岸壁の入港反対コールに対抗してるのでしょうpppp
コールが沈静化すればボリュームも下がると思いますooo

ではお伺いしますが，拉致問題解決の具体案は？
またどの時点で「解決」と云えるのですか？？？
御聞かせ下さいωω///

332 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/12/01 15:13:08 ID:lwTUggko

解決というのはこれくらいですかね。

1.納得のいく資料を出す
2.その上で国家としての謝罪
　責任者の明確化と処罰。
　国家責任であれば、国家に対する制裁の実行
3.国家主権侵害に対する国家賠償
　拉致被害者個人に対する民事上の賠償

これくらいできれば、まぁ終了かどうかを考え始めても良いかどうか検討することを考慮する
ってあたりですかいのぅ。。。

333 ：マンセー名無しさん：04/12/01 15:28:39 ID:XPGG1mIK

>>331
生存者を返す。

334 ：マンセー名無しさん：04/12/01 15:38:04 ID:/LvMMK+6

>>331

支持したのは金ブタ。
金ブタの首を差し出せ。

335 ：マンセー名無しさん：04/12/01 15:38:43 ID:ux1dqqry

>>331
生きてるなら素直に返してやってくれよ。
もう終わった話とか戯言は抜きでね。
それが総連の罪滅ぼしってなもんだろうよ。
ていうかぼちぼち拉致は組織的に総連が関与してるという記事が出てきてますが。

336 ：マンセー名無しさん：04/12/01 15:40:52 ID:rufleEot

全員帰ってきたとしても解決とは言えまい。
日本側から賠償請求しようと思えばできるわけだし。

337 ：マンセー名無しさん：04/12/01 16:26:15 ID:9+tQr1xQ

＞ただ唐土は国内生産で何とか満たしてますので，その分を切り餅などが重宝がられると思いますuuu
あんたが何を要求しようがそもそもその権利すらないな。
何を送るかは日本政府の裁量権だからね。
＞船上のボリュームが高いことは認めますが、それは岸壁の入港反対コールに対抗してるのでしょうpppp
対抗しなきゃいいんじゃん。何意地の張り合いをしているの？
人様の国に入港して気に入らないから騒音を出すのが北朝鮮の流儀なのか？
非常識極まりないな。
＞ではお伺いしますが，拉致問題解決の具体案は？
＞またどの時点で「解決」と云えるのですか？？？
まず拉致関連資料の全面開示と日本への提出と被害者及び家族の早急な帰国。
最低限でも二項目だね、金銭的な面や処罰はその後にどうにでもなる。
北朝鮮が賠償を払えないのなら北朝鮮への経済援助分から
拉致被害者や家族に見舞金名義で出す事が出来るからね。

338 ：マンセー名無しさん：04/12/01 17:11:06 ID:0LDcUVeq

>>331
北当局が声を高らかに人道支援の事を言ってないがさくらタンは声高らかに要求してますな。
タイ米・ササニシキ・餅・赤いきつねとまあ次から次へと要求は高くなる一方で困りますな。
玉蜀黍が足りているならば今度はもち米作りに挑戦して見ましょうや。

新潟県の好意で船を入れて貰っているのだから、静かに入港するのがマナーでしょうが。
抗議団体の抗議活動ケチを付けられたくなければさっさと課題をこなせば良いだけの事。
聞き苦しく、かつ見苦しい朝鮮歌謡など誰も聞きたくない。騒音を出すのが朝鮮流なのか？

拉致問題解決の糸口。北朝鮮内にまだいると思われる本人とその家族の早急な帰国。
拉致工作を指令した責任者の身柄提出、関係資料。国家責任としての謝罪と賠償。
そして日本国内で手引きをした拉致工作の身柄とその関係資料。これ等の「者・物」の
提出がなければ拉致問題は解決はしない。他にも色々な意見が出ると思うから全部纏めて
よーく考える様にな。

339 ：さくらlove：04/12/01 17:26:00 ID:OL16iq1s

>>331
援助物資について文句をつけないのであればけっこうです。
しかし北が重宝がるかどうかは日本に何の関係もないのであり、約束に従った
物資をおくるだけのことです。

要するに入港反対の声が船内に聞こえないようにするため、あるいはそれよりも
大きな音をたてて入港反対の声を圧倒するためにやっているわけでしょう。
そんなことは近所迷惑だからやめろといわれているのです。万景峰号は日本では
蛇蝎のように嫌われているわけで、入港反対の声くらいは当然です。

拉致問題が「解決された」といえるためには、まず北が拉致工作の全貌を「自白」
する必要があります。誰がいつ拉致されたのかについて、現在は一部しかわかっていない
のです。ですから、拉致工作についての全容解明が必要であり、そのため資料一切と
拉致問題を計画し、指揮した責任者の引渡しが不可欠です。
誰がいつ拉致されたかがわかった後は、生存者および遺品の引渡し、および賠償問題
の解決が必要です。金正日にそれができないのであれば、金正日ではない人物にやって
もらうほかはないでしょう。

340 ：マンセー名無しさん：04/12/01 17:46:04 ID:sl0qwvYM

>>331
君らに与える食料などないわけだｗ　そっちの豚がスイスの銀行口座からカネを引き出して
食糧を購入したら飢餓など解決するだろ？

それから、新潟港に入ってくる船だが、どうしてスピーカーでがなり立てる必要があるの？　
「入港反対」を主張するのは日本国民の自由ですよ。　世論調査の結果を見ればわかるが
入港に反対するのが世論となっているｗ　入港反対コールはますます高まるでしょうねｗ

拉致問題解決の具体案は

１．拉致被害者すべてを無事帰国させること。

２．綿密な現場検証を行うことを北朝鮮側が認めること。北朝鮮全域すべてを調査範囲とすることを認める
　　調査は日本側主体で行い、北朝鮮側は日本側の要求を全て呑むこと。

３．拉致事件に関する全ての証拠となりうる人物、証拠物件を日本側に出すこと。

４．拉致事件に関与した人物の身柄を日本側に引き渡すこと。豚も例外とはならない。

５．対日有害活動の要素を徹底的に排除することを約束すること。朝鮮総連の解散やマンギョンボン
　　の運航停止を指示すること。

などですね。

341 ：偽サクラ：04/12/01 18:35:48 ID:SNQl5qmb

>>331
http://www.sekiyu.net/html2/antena/an_kako/antena_16_4htm.htm
船の燃料による油濁損害や船体の撤去費用を船主が支払うことができるよう
保険加入を義務づける「改正油濁損害賠償保障法」と「改正海洋汚染防止法」
が参議院で可決、成立した。改正油濁損賠法は、従来のタンカーのみに限定
していた保険加入の義務づけを、日本国内に寄港する百㌧以上の一般船舶に
広げ、重油等による油濁損害の支払いや座礁船の撤去費用の支払いを可能
にする。二〇〇五年三月からの施行だ。
>>268で言ったように万景峰（マンギョンボン）９２」号の船舶保険引き受ける
損保ないですね、かてて加えて１００トン以上の船舶は保障契約
（燃料油による油濁損害及び座礁船舶撤去等の措置費用の支払を
てん補する保険等）の締結が必要とされます、北朝鮮の船舶は日本の
スクラップ船を使用しておりとても保険会社が引き受けてくれるとも思え
ません。来年三月から北朝鮮の船舶日本には入港不可になりますね。

342 ：^さくら^：04/12/01 18:58:47 ID:zWr2IcCC

ξﾘﾋﾞｱは仏蘭西に賠償金支払/容疑者引渡しをしましたが、日本はそれと同等なことを北へ要求するのですね？
ただコレを持出すと北は植民地時代の賠償を求めてきます・・・・
金丸さんは戦前・戦中・戦後に至るまでの賠償責任を認めてますからねoooo
歴史問題が絡みますので寸なりとは行かないでしょうiii

スピーカー音が「近所迷惑」と云われても周辺に民家が有る訳でもありませんし，港湾事務所も岸壁からは離れてます・・・
特段迷惑を及ぼしてるとは思えませんがＩＩＩＩ
又今朝、新潟知事は港での会見で「萬景峰号入港は何等問題無し」と云ってます・・・・
増元氏のように選挙で大敗した人物が反対コールしても誰も耳を傾けないでしょうＲＲＲ

胡錦祷や温家宝は総理靖國参拝に何でこんなに固執してるのでしょうか？
明かに内政干渉だと思いますがＩＩＩ
六者協議を途中で投げ出した、王毅までもがイチャモンを付けてますねoooo
靖國には多くの朝鮮若者が軍神として奉られてますＯＯＯＯ
余り知られてませんが総聯関係者でも8.15には日曽利とですが親族の為にお参りしてる方はいますＰＰＰＰ
支那人にトヤカク言われる理由は無いと思いますがωω///

343 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:15:25 ID:sl0qwvYM

>>342
それは国交正常化交渉で賠償請求を行えばいいでしょう。あくまでも私の考えですが国交正常化は
この状況ではない。それから賠償というのもナシですねｗ

スピーカー音ですが、これは知り合いなんですけど音響外傷が問題となるぐらいの音量であり、埠頭
にいる人間にとっては迷惑だったということですｗ

靖国参拝については総理も譲らなかった。こんなの新聞読めばわかるでしょ？　中韓が靖国を持ち出す
のは内政干渉ですよ。　だから安易な妥協はしなかった。

増元さんを持ち出す意図は何となくわかりますが、「北朝鮮許すまじ」というのが日本の世論の動向であり、
北朝鮮の思うようには動きませんね。

金丸の「戦後補償発言」ですが、これには何の拘束力もないわけですね。持ち出すだけ無意味ですよｗ

靖国に朝鮮人が祀られているとのことですが、それがどうかしたのですか？（ﾌﾟ

344 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:16:42 ID:mxGY3tHk

>>331
北朝鮮が人道支援に伴う調査を妨害、直接配布を拒絶したことはある。
文句を言わず手を出し足を出し武器で殴り掛かるって？（反吐

抗議が嫌なら来るな。
日本には港は幾らでもあるし世界には国が幾らでもある、犯罪を働いた
時点で抗議されるのも拒絶されるのも当たり前、まだ拒絶が実行されてない
ことを這いつくばって感謝しろ。
ボリュームを下げてから「コールを減らしてくれませんか？」と言えれば
まだ日本人に受け入れられやすいものを、わざわざ反発を買うとは流石朝鮮人。

北朝鮮政府を挙げて拉致問題全容解明＆資料整理、その全世界への公開を
やれば「北朝鮮もやるな」と見直されるんだが？
ま、絶対にできないがね、親愛なる将軍様の能力では確実に失脚する。（嘲笑

>>342
植民地時代の日本資産８０兆円の請求が北朝鮮に廻ることになるが宜しいか？
金丸は日本政府の委任状を持っての行動・発言か？、ないのなら私人だから
何をやろうと日本政府に直接の関係はない罠。

警笛警告ってのはどんなときに使うか知ってるか？、事故災害時の通報を
妨害した場合はテロレベルの犯罪になるが。
朝鮮人のように犯罪を犯した集団が絶叫しても誰も耳を傾けないでしょうRRR

中共ネタは中国板で。

北朝鮮＆朝鮮総連は靖国に抗議してるが？、さくら虚報笑粛清されないといいねえ。

345 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/12/01 19:17:13 ID:W3Ts/hHD

>>331
>ｻｻﾆｼｷだろうが，タイ米だろうが有り難く思いますoooo
>ただ唐土は国内生産で何とか満たしてますので，その分を切り餅などが重宝がられると思いますuuu
ならば、今度は党と人民の無能なる領導者同志様の御指導の下、もち米の増産に励むことですなあ｡

>船上のボリュームが高いことは認めますが、それは岸壁の入港反対コールに対抗してるのでしょうpppp
何故、反対運動に対抗しなければならないのですか？音も無く粛々と入港すれば済むだけでしょう？
臭い物に蓋をするのではなく、自身が『歓迎されていない』ことを本国に伝え、改善してもらうのが、
乗組員たる者の勤めなのではないでしょうか？

>ではお伺いしますが，拉致問題解決の具体案は？
既に皆様が指摘しているとおりなので、省略させていただきます｡
敢えて付け加えるならば、『偽造書類』『他人の骨』『太陽光の陰が 2 方向に伸びている写真』
『血液検査に応じない自称夫』『タダの天気図』・・・・などを証拠として提出している間は
拉致事件の解決など、半万年経っても無理でしょうなあ｡

346 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:18:06 ID:Q3wBJavC

＞ξﾘﾋﾞｱは仏蘭西に賠償金支払/容疑者引渡しをしましたが、日本はそれと同等なことを北へ要求するのですね？
経済援助と相殺という事もあるかもね。
損害賠償要求はしない、その代わり援助を大きくカットって具合にね。
＞ただコレを持出すと北は植民地時代の賠償を求めてきます・・・・
平壌宣言で双方の請求権を放棄したのを忘れたんでしょうか？
なお相互に賠償を求めた場合は
北朝鮮が日本に多額の賠償金を払わねばならないのを知ってる？？
＞スピーカー音が「近所迷惑」と云われても周辺に民家が有る訳でもありませんし，港湾事務所も岸壁からは離れてます・・・
＞特段迷惑を及ぼしてるとは思えませんがＩＩＩＩ
何を言おうが「新潟県の結論」は既に出ている。
そんなに不当と言うのなら裁判に持ち込めばいいじゃない。そゆこと。
＞胡錦祷や温家宝は総理靖國参拝に何でこんなに固執してるのでしょうか？
＞明かに内政干渉だと思いますがＩＩＩ
国の自尊心がかかっているんでしょうな。
＞支那人にトヤカク言われる理由は無いと思いますがωω///
だから小泉は無視しているじゃない。

347 ：偽サクラ：04/12/01 19:19:50 ID:SNQl5qmb

>>342
金丸さんは私人としておっしゃてるんで、金丸さん対してのみ金銭の請求
できるかもしれません。日本政府は当事者じゃないんで関知しません。
やりたけりゃかってにやったらいかがですか。

348 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/12/01 19:23:49 ID:W3Ts/hHD

>>342
>金丸さんは戦前・戦中・戦後に至るまでの賠償責任を認めてますからねoooo
閣下、金丸氏の発言は昭和の陛下又は今上陛下の信任状を提示した上での発言なのでしょうか？

>スピーカー音が「近所迷惑」と云われても周辺に民家が有る訳でもありませんし，港湾事務所も岸壁からは
>離れてます・・・
>特段迷惑を及ぼしてるとは思えませんがＩＩＩＩ
現に他の船の汽笛が聞こえないとの苦情が入っているようですが？

349 ：マンセー名無しさん。：04/12/01 19:26:21 ID:1PET1IVb

来年、北朝鮮の亡命政府が日本に出来るって本と？（反金派の）
内戦も起きてないのに亡命政府なんかできるのか？それともガセ？

350 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/12/01 19:29:30 ID:W3Ts/hHD

>>349
総聯VS亡命政権の血みどろの内戦が我が国で･･･
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

351 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:31:53 ID:mxGY3tHk

>>349
戦前の朝鮮半島と亡命政府もそんな感じでしたよ？
上海臨時政府、ハワイ臨時朝廷、満州抗日軍、ソ連亡命政府、あと２、３は
あった筈＞内戦も起きてないのに

352 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:34:55 ID:kgAxXOG4

>>349
出来てもおかしくはない。しかし、韓国に置くのが筋だと思うけどね。
何で日本がそういう連中を飼っておかないといけないのよ？

353 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:42:05 ID:MseuhWck

>>343
選挙で総連に頭さげた小泉は大敗したわけでな。(今じゃ人気も死に体)
総連(893)に貸し作ったから馬鹿にされた資料だされても制裁もできない小泉。
平沢に10万ぐらいしかとれんだろとタカ括られ、結果的に40万とったから大敗というわけでも
ないよな。(増元氏曰くお金も使わず草の根運動でやったみたいだからな。)
おまえら総連だろ。増元氏に選挙中組織的な嫌がらせしてたのは。

354 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:56:17 ID:j0+sFml5

>>342
>ただコレを持出すと北は植民地時代の賠償を求めてきます・・・・
「賠償」を持ち出すと北が困るよ。
韓国もそうだけど、なんで「双方賠償権放棄の上で経済協力」という形にしてるか判ってる？

ま、金正日が日本に兆単位で支払う気概と甲斐性があるなら、勝手に賠償でも求めたらいいでしょ。

>特段迷惑を及ぼしてるとは思えませんがＩＩＩＩ
そりゃ迷惑をかけている側はそう思うでしょうよ。

>支那人にトヤカク言われる理由は無いと思いますがωω///
それは正論だけどこの板で言う事じゃないです。

355 ：マンセー名無しさん：04/12/01 19:58:15 ID:kgAxXOG4

>>353
君ね、こっちは総連の連中を公安当局にチクるぐらいは平気でやりますよ。選挙の結果は
この際どうでもいい。

制裁発動をやらんのであれば、政権ひっくり返してでもやる必要がありますね。

君の文章なんとかならんの？　何を言いたいのか量りかねるｗ

356 ：マンセー名無しさん：04/12/01 20:10:45 ID:nyUWxiEw

>>331
> ξ北当局が人道物資について彼是文句を言ったことは有りません・・・・

最初のｺﾒ支援、「日本がくれると言うなら貰ってやるﾆﾀﾞ。けどｺﾒなんていくらでも
あるから家畜のえさにするｽﾐﾀﾞ。ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊ！」って言ってなかったか？

> 船上のボリュームが高いことは認めますが、それは岸壁の入港反対コールに対抗してるのでしょうpppp

ＰＡに使うようなｽﾋﾟｰｶｰ据えつけてる積んでる万景峰号に、どうやりゃﾊﾝﾄﾞﾏｲｸの
救う会が対抗できるんだよ（ｗ。ﾎﾝﾄ、馬鹿も休み休み言え。

> ではお伺いしますが，拉致問題解決の具体案は？
> またどの時点で「解決」と云えるのですか？？？

「家族会」が納得できたら、だろうな。ぶっちゃけ、全員死んでたとしても彼らが
納得できる理由ならそれで終わるだろうし。

だから、くだらない作文書いたり写真ｺﾗってる暇があったら、洗いざらい全部
出しちゃえばいいんだよ。それこそ処刑されちゃった人なんか「こいつが処刑
しますた」って犯人付きで。

357 ：偽サクラ：04/12/01 20:20:22 ID:SNQl5qmb

>>341
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/01/20041201000048.html
米紙「金正日肖像画撤去は大きな変化の前兆」
、「北朝鮮の反対勢力は今、一層果敢になっている」としながら、「北朝鮮の至る所で
金総書記打倒を要求するパンフレットなど宣伝のビラが徐々に増えていると伝えられている」"
らしいですね。時間の問題か。来年三月以後対日貿易激減、経済破綻、
軍人も、保衛員も養えなくなっちゃいますね。ＴＨＥ　ＥＮＤですね。

358 ：マンセー名無しさん：04/12/01 20:23:38 ID:nyUWxiEw

>>342
> ただコレを持出すと北は植民地時代の賠償を求めてきます・・・・

おい、もいっぺん、おまえの大好きな平壌宣言を頭から尻まで読んでこい。

該当箇所日本語
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
> 　双方は、国交正常化を実現するにあたっては、1945年8月15日以前に生じた
> 事由に基づく両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄する
> との基本原則に従い、国交正常化交渉においてこれを具体的に協議することとした。

該当箇所英語
ttp://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/n_korea/pmv0209/pyongyang.html
> Both sides, pursuant to the basic principle that when the bilateral relationship
> is normalized both Japan and the DPRK would mutually waive all their property
> and claims and those of their nationals that had arisen from causes which occurred
> before August 15, 1945, decided that they would discuss this issue of property and
> claims concretely in the normalization talks.

もし朝鮮語版に北が賠償請求権あるって書いて有るなら、それ貼ってみろよ。ここは
ﾊﾝ版だ、ﾊﾝｸﾞﾙで書かれてる文書貼るのに何の問題もなかろう。

ちなみに、この文章は、これまたあんたがしょっちゅう平壌宣言から引用する在日の
地位云々の「直前」の文章だからな、よもやｽﾙｰなんかしたら、承知しないぞ。

359 ：マンセー名無しさん：04/12/01 22:05:32 ID:OvnS2Kab

>>342
日本が北朝鮮に対してリビア方式を要求するか否かは国が決める事でこのスレにおける
さくらタンの提示した質問状に対して皆、個人論を述べているだけ。従ってさくらタン等が
今後の対処方法を考えようともアテにならないので無駄ですな。さて、北朝鮮における過去の
植民地時代に対する賠償云々だがこれは金丸個人が勝手にどうのこうのした問題で今は完璧に
無視状態ですな。金丸本人も死んでいない訳だしまた死人に鞭でも打つつもりなんですかい？
歴史問題とか言っているが既に解決している様な話を持ち出しても誰も聞く耳は持たないね。

万景峰号で態々下手糞な野外ライブをやる必要もないでしょ？下手糞な踊りだとか意味不明の
ヘンな歌を聞かせる時点で完全なる迷惑行為以外何者でもないだろう。新潟知事の言う事をまた
間に受けている所見るとまた自己都合宜しく状態の様だが今後の対処はもう出来たのかと（藁
増元個人の事云々よりもさくらタン等の要求には誰も耳を傾けていないのは確か見たいだが。

中国の靖国干渉問題な、最近の中国情勢を見ると何かと不安定なんだよな。不安定要素が
山盛りだから中国国民の目を靖国問題に向かせて不安定要素を誤魔化したいんじゃないの？
自分等の甲斐性無さを他国に向けてウサ晴らし、これは何処の国にもある事だから、
気にする問題でもないわな。まぁ私的論だから本音はどうかは知らないが何故靖国に
固執するか知りたいなら中国関係者にでも聞いて見ろ。

360 ：マンセー名無しさん：04/12/01 23:34:47 ID:nyUWxiEw

そういえば、最近なにやらと横田めぐみさんが脱出を図ったってﾆｭｰｽが聞かれるけど、
その中で彼女が万景峰号に乗ろうとしたってのがあるよね。

さくら情報相、ＰＡｽﾋﾟｰｶｰで大音声で朝鮮民謡がなりたてて入港しても、めぐみ
さん載せてくれば、日本は大手を振って万景峰号を迎えるぞ。

次回はぜひ検討してくれ。保険の件も、大目に見るかもな（ｗ。

361 ：さくらlove：04/12/02 00:26:52 ID:uo+fk0mb

>>342
賠償？そんな問題は決着したとおもっていましたが、それをひっくり返すとなれば
平壌宣言自体が消えるということになります。そうなれば、国交正常化交渉そのものが
吹っ飛び、当然経済協力もなしということになりますが、それでいいですね？
前からいっているとおり、金丸が個人的に何をいおうが、日本政府はまったく拘束
されません。

うるさいから音を控えろといわれているのに、ああだこうだと幼稚な文句を並べているのは
みっともない限りですね。

肖像画騒動ですが、今度はバッジも外しているとか。となれば、肖像画のほうも、ただの
付け替えなどではなかったことになります。

中国筋は、年内の六カ国協議開催は無理といってますね。北がゴネて協議がお流れと
なれば、「協議つぶしは北の責任」という主張にますます説得力が出てくることになります。
相変わらず自分で自分の首を絞めているようですが。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm

362 ：^さくら^：04/12/02 10:06:02 ID:JnupYN/X

ξ南韓核計画について曖昧にした事について北は当然反発します・・・・
六者協議初日に「２重基準」についての納得いく対応をする確約が取れない限り、北の出席は困難でしょうyyyy

今後，港での抗議行動は控える・・・・その替わりに船上ｽﾋﾟｰｶｰは取り外すoooo
このような決着が公平でBestではないでしょか？？？
ただ一言だけ理解願いたいのは，六〇年当時の黒白ﾆｭｰｽでも分るように，出航時は大賑わい/お祭騒ぎです！
今日昨日の事でなく，其れなりの歴史があります・・・・

北は賠償問題について「ヒッくり返す」積りは毛頭ありませんoooo
日本側が「拉致被害者への国家賠償・・・」などを持出せば，ヤヤッコシクなるということです。
ωω////

363 ：マンセー名無しさん：04/12/02 10:31:45 ID:uh0rL7BC

>>ξ南韓核計画について曖昧にした事について北は当然反発します・・・・
六者協議初日に「２重基準」についての納得いく対応をする確約が取れない限り、北の出席は困難でしょうyyyy

これは使い様では、北朝鮮のカードになりうる問題です。日・米・韓の弱味にもなりますが、中国もこの妥協を容認していることと、北朝鮮がNPT脱退を宣言していることからあまり大きなカードにはなりそうもない。
ただ、引き篭もり戦術よりは、６カ国協議の場でアピールした方が北朝鮮の国益は大きいように思えます。
また日朝正常化も６カ国協議がベースとなり、核・ミサイル・拉致を包括して解決しようというのが日本の立場です。
参加拒否なら、何も進まないことになります。
これは北朝鮮が日朝正常化を急がないというメッセージになりますね。

>>今後，港での抗議行動は控える・・・・その替わりに船上ｽﾋﾟｰｶｰは取り外すoooo
このような決着が公平でBestではないでしょか？？？
ただ一言だけ理解願いたいのは，六〇年当時の黒白ﾆｭｰｽでも分るように，出航時は大賑わい/お祭騒ぎです！
今日昨日の事でなく，其れなりの歴史があります・・・・

抗議行動は、表現の自由の問題です。制限するなら「公共の福祉」に反しないかぎり無理です。
一切のプロパガンダを行わないなど、紳士協定で解決するのがベストでしょう。
60年代は総連の力が強く日本の官憲も手が出せなかったのは、重村教授らの指摘するところです。
今時、そんな無法状態が許される訳がありません。時代認識しなければならないのは、総連側です。

364 ：マンセー名無しさん：04/12/02 10:32:36 ID:NEICA6ko

>>362
韓国の核問題で反発するのは大いに結構だが別に協議に出たくなければ出なくても良い。
但し協議に出ない＝今後の諸問題解決は放棄っつー事で宜しいですな。

船上スピーカーを外せば問題は解決するとでも？問題解決したければ暫くの間、日本に
来なければ一番良い。そうすれば双方、嫌な思いをせずに済むであろうが。それに今は
６０年代ではない。６０年代のセンチメンタルな情緒で物事を語るのは時代錯誤である。

北が賠償問題についてひっくり返す毛頭がないと言うなら独り言でも昨日の様な質問は
行うだけ時間の無駄である。ややこしくなる事は言うまでもない。

365 ：マンセー名無しさん：04/12/02 10:40:40 ID:uh0rL7BC

>>北は賠償問題について「ヒッくり返す」積りは毛頭ありませんoooo
日本側が「拉致被害者への国家賠償・・・」などを持出せば，ヤヤッコシクなるということです。
ωω////

不正規戦闘行為で国家賠償しないというなら、国際社会からは受け入れられません。
どんなに北朝鮮寄りの学者（例えば岩波書店の世界執筆者でさえ）も、北朝鮮に賠償責任があることを指摘し、日朝正常化の際に解決されなければならないとしています。
ややこしくなるのは仕方ないでしょう。北朝鮮がこの問題で解決姿勢を示さなければ日朝正常化は最悪ご破算です。
あと、今週の「週刊現代」によれば、小泉首相以下官邸サイドも横田めぐみさんの写真合成などで相当アタマにきているようです。
首相自ら「制裁やむなし」との情報も出ていましたよ！

366 ：偽サクラ：04/12/02 10:46:12 ID:xmehOFpM

>>362
あんた法律少しは勉強してから物言いなさい。
北朝鮮は平城宣言で日本に対する１９４５年８月１５日以前の事由に基づく
請求権は放棄したの。これが国交正常化交渉の前提。拉致被害者への国家賠償
は日本側は一切放棄してないし、第一これは拉致被害者個人の北朝鮮
に対する請求権であってなんら日本国政府は関与できない。
あんたの言ってることは、甲が乙に物を売り乙が甲に代金請求したところ
甲は乙にそんな請求するなら全くの第三者丙の昔の借金返済求めるよと言うのと
同じ。メチャクチャ。

367 ：マンセー名無しさん：04/12/02 11:02:59 ID:KF0Lql/v

＞六者協議初日に「２重基準」についての納得いく対応をする確約が取れない限り、北の出席は困難でしょうyyyy
そりゃ韓国に言ってくれ。韓国が頼みまわった結果だし。
ただ逃げまわっていると中国の燃料パイプ整備が突然始まるかもｗ
＞今後，港での抗議行動は控える・・・・その替わりに船上ｽﾋﾟｰｶｰは取り外すoooo
抗議活動は自由だが。何を配慮しなきゃならないんだ？
新潟県知事は万景峰側にしか言及していないのに抗議活動制限とはこれいかに？
＞今日昨日の事でなく，其れなりの歴史があります・・・・
歴史があろうが「五月蝿い！」と言われたんだ。素直に応じなきゃ取り消されるぞ。
＞北は賠償問題について「ヒッくり返す」積りは毛頭ありませんoooo
＞日本側が「拉致被害者への国家賠償・・・」などを持出せば，ヤヤッコシクなるということです。
北朝鮮が戦時補償を持ち出しても無駄なのだが。
北朝鮮が戦後何らかの損害を日本から受けたのなら話は別だがね。

368 ：マンセー名無しさん：04/12/02 11:15:09 ID:KyqnVfQb

＞北は賠償問題について「ヒッくり返す」積りは毛頭ありませんoooo
＞日本側が「拉致被害者への国家賠償・・・」などを持出せば，ヤヤッコシクなるということです。

北朝鮮が日本国及び拉致被害者に賠償金を払いたくないならそれでもいいんじゃない？
その代わり経済援助が相当減額されるかも、例えば１００億の予定が５０億くらいになるとか。
経済援助と国民感情というのは密接に関与しているからね、
最近の中国ＯＤＡ問題を見れば分かるでしょ。
さくらﾀﾝが「拉致問題と経済援助は別です」なんて言うだろうけど通用しないでしょうな。

369 ：偽サクラ：04/12/02 11:47:41 ID:xmehOFpM

>>366
すいません間違い。
乙が甲に物を売り乙が甲に代金請求したところ
甲は乙にそんな請求するなら全くの第三者丙の昔の借金返済求めるよと

370 ：さくらlove：04/12/02 12:02:00 ID:uo+fk0mb

>>362
六カ国協議に出てきた上で韓国の核開発を問題にすると言うのならともかく、
それを理由にして出てこないということになれば、北が協議をつぶしたということに
なります。で、韓国の核開発があるから出てこないという理由を永久に言い続ける
つもりなんですか？だったら、もう六カ国協議は打ち切りということですね？

抗議行動は集会、結社の自由があるわけですから、規制はできません。
船上スピーカーはあまりにもうるさいので何とかしろといわれているだけです。
幼稚な言い訳はみっともなさすぎですね。40年前のことなど持ち出しても
何の言い訳にもなりません。

拉致問題の決着がつかなければ国交正常化などありえないでしょう。
ややこしくなろうが、やらないわけにはいかない問題です。いやなら、正常化自体が
ダメということになります。まじめに考えたほうがいいですよ。

371 ：マンセー名無しさん：04/12/02 13:32:13 ID:TE+44YAZ

脱北者装い韓国でスパイ活動、北朝鮮工作員を書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041202i304.htm

372 ：マンセー名無しさん：04/12/02 14:27:16 ID:QyAfBOLZ

死亡診断書は「ねつ造」　
逢沢一郎外務副大臣は２日午前の衆院拉致問題特別委員会で、
２００２年に提示した横田めぐみさんら拉致被害者８人の死亡診断書に
誤りがあったと北朝鮮が先の日朝実務者協議で認めたことに関連し
「ねつ造と批判されても仕方がないと政府として認識している」と批判した。
北朝鮮側は実務者協議で「記録としてなかったので急いで作った」などと
説明していた。
http://www.sankei.co.jp/news/041202/sei051.htm

373 ：^さくら^：04/12/02 14:31:18 ID:YQJDoof/

ξ集会の自由云云言う前に公共の福祉に反してると思いますが・・・・
と言うより貴殿らの本音は，「総聯/北鮮/在日のやる事なす事は全て気に食わない・・・・」ただその一点ではないですか！
欧米船籍がビートルズを流しながら入港してもｸﾚｰﾑは付けないでしょ？？？
憲法/条例を持ち出しての北ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは大概にしなさい！

今日の国会でも安倍/平沢は政府へ「経済制裁」を求めてますが，官房副長官は慎重な答弁ですね・・・・
安倍は制裁によるﾒﾘｯﾄを講演でしばしば話しているようですが，リスクについてはﾀﾞﾝﾏﾘですねoooo
予てから北は「制裁」は宣戦布告。「圧力」は一〇倍にてし報復する！と云ってます。
制裁に踏みきるのであれば日本国民にその当りの説明責任は回避出来ないのでは？？？

それともう一言・・・
制裁発動すれば，平壌宣言はただの紙切れになってしまい、小泉内閣での正常化はお釈迦でしょうね・・・・
任期中の正常化は「国内/國際公約」のはずでは？？？
核ﾐｻｲﾙ問題悪化なら未だしも、拉致問題程度で「大鉈」を振るうほど愚かな人物では無いと思うがωω///

374 ：天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ吊るし首：04/12/02 14:31:32 ID:MVnezB5g

冷血顔の鬼女皇后美智子を人類侮辱罪で正式に裁判にかけ
ギロチン刑に処し（もちろん世界中継で）
その生首を次回ｗｃのfifa認定サッカーボールにすべきでは？
みんなの意見求む

だがこれだけはいっておく我々は蛮人ではない
決して法に触れる様なことやテロはいけない正式に裁判にかけ処刑判決を下すんだ

でないと韓国や朝鮮の人に申し訳がたたない
南京大虐殺ひどかったし

あと政府の許可を取り売国奴の大詐欺師昭和売国天皇ひろひとの遺骸を掘り返し
その遺骸を裁判所に出廷させ処刑判決を下すべきでは？

375 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/12/02 14:38:59 ID:nsitjBNm

>>373
港湾の安全をなんと心得ているのですか？
警笛・霧笛は必要なときに慣らすものであり、それを阻害するような大音量の
PAによる騒音は安全航行上に問題があると書かれているのが理解できないのですか。
ま、次回からは保険に入らないと入港許可は出ませんがね。

376 ：マンセー名無しさん：04/12/02 14:44:45 ID:/oo4WFW0

>>373
具体的に、マンギョンボン号に反対することのどこが公共の福祉に
反してるって？、まさか、在日朝鮮人が「ウリは公共！」？（嘲笑
欧米船舶が「警告警笛を妨害するような大音量を流したら」入港拒否に
遭いますが何か？
憲法条例ってのは「法律で万人を平等に扱う」証、「平等に扱われるのは
おかしいニダウリは特権階級ニダ！」か？、出て行け。

北朝鮮が「宣戦布告」？、願ったり叶ったりだわな。（藁
北朝鮮は口先だけは実に威勢がいいよねえ、でいつになったら宣戦布告
するんだい？、１９９０年から既に二桁以上「これは宣戦布告に値するニダ！」
をやってる記憶があるんだが。

任期中の正常化を蹴ったのは北朝鮮だが？、それとも北朝鮮は平壌宣言を
遵守してると主張するつもりか？
核・ミサイルと並んで大問題だが？、まさか北朝鮮は人権問題を「瑣末事ニダ！」
で済ませられると思ってるのかな？、米国の北朝鮮人権法といい国連人権
委員会査問といい舐めきってるよねえ、現実を。（他人事

377 ：偽サクラ：04/12/02 15:03:06 ID:xmehOFpM

>>373
あんたねブタのキーキーわめくのは聞き飽きた。一度くらい根性あるとこ見せんかい。
エンタープライスめがけてテポドンぶっ放すとか。口先だけじゃ通用しませんぜ。

378 ：マンセー名無しさん：04/12/02 15:05:10 ID:DcPDnrsa

＞ξ集会の自由云云言う前に公共の福祉に反してると思いますが・・・・
大音響を流し他船の航行を妨害したのが原因だろ。
＞憲法/条例を持ち出しての北ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは大概にしなさい！
つうか「憲法」「条例」を守れなきゃ処罰対象なんだけど。
守れないようじゃ入港拒否も当然なのでは。
＞今日の国会でも安倍/平沢は政府へ「経済制裁」を求めてますが，官房副長官は慎重な答弁ですね・・・・
そうか？　「現在の政府姿勢を再検討しなければならない」と言っていたが。
＞予てから北は「制裁」は宣戦布告。「圧力」は一〇倍にてし報復する！と云ってます。
頑張って宣戦布告してくれ。その場合米軍も自動参戦してくるから。
交戦権が日本に無い以上米軍介入は当然だし。
＞制裁発動すれば，平壌宣言はただの紙切れになってしまい、小泉内閣での正常化はお釈迦でしょうね・・・・
北朝鮮が国防委員長の署名した文章を守らない以上しょうがないよな。
ま、国全体が国防委員長のｻｲﾝ文章に刃向かっているわけで。

379 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/12/02 15:11:08 ID:CCIvqJvR

仮に平壌宣言を反故にしたと解釈されて多少なりとも孤立したとしても、
金正日が拉致被害者全員を日本人の多数が納得する形で、
日本に返さなければ国交正常化なんてしなくていい。

380 ：マンセー名無しさん：04/12/02 16:01:03 ID:9kql5zWC

「どう対応するかという点は、私ども政府がとるべき対応の
大きな一部であると理解しています」

安倍に対する杉浦のこの発言は“党が政府にケチをつけるな”ってことか？
逢沢の発言を見ると、官邸だけが日朝交渉に望みを繋いでいる感じだな。
小泉官邸は北の工作に篭絡されてるんだろうな。(官邸だけ浮いてる状態ってことか。)
別にさくら情報相の肩を持つわけじゃないけどな。

381 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/12/02 16:36:25 ID:hH5MpSKX

>>373
>欧米船籍がビートルズを流しながら入港してもｸﾚｰﾑは付けないでしょ？？？
閣下、音楽を流すことではなく、その『音量』が問題になっているのですよ｡

>憲法/条例を持ち出しての北ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは大概にしなさい！
法律･条例も守れないのは、人としていかがなものなのでしょうか？
牛馬･犬猫でも躾られたことは守りますよ｡
閣下や閣下の勢力の人民はそれら以下なのですか？
（ここで、牛馬･犬猫に対し、引合に出したことにつき、予めお詫び申し上げます。なお、賠償は･･･tbs）

>安倍は制裁によるﾒﾘｯﾄを講演でしばしば話しているようですが，リスクについてはﾀﾞﾝﾏﾘですねoooo
ありもしないリスクをどうやって説明しろとおっしゃるのですか？
是非ともその方法を御教授賜りたいものですな、閣下｡

>予てから北は「制裁」は宣戦布告。「圧力」は一〇倍にてし報復する！と云ってます。
閣下、以前より申し上げておりますなあ｡閣下の勢力がどうやって『報復する』というのですか？
軍機に触れない範囲で結構ですので、教えていただけませんか？

>制裁に踏みきるのであれば日本国民にその当りの説明責任は回避出来ないのでは？？？
あの～閣下｡我が国国民は制裁発動をせよと政府を突き上げているのですよ？説明は不要かと存じますが？
現状で、敢えて説明しなければならないとすれば、『制裁を実施しない』ことについてだと
思料いたしますがねえ。

>制裁発動すれば，平壌宣言はただの紙切れになってしまい、小泉内閣での正常化はお釈迦でしょうね・・・・
>任期中の正常化は「国内/國際公約」のはずでは？？？
公約とはいえ、相手のいる交渉ごとですからなあ｡条件が折り合わず、不調に終わるのは良くあることです｡
小泉総理に対しては『●チ☆イ相手に良く頑張った。感動した｡』というのが正直な感想です｡

382 ：マンセー名無しさん：04/12/02 17:06:05 ID:QkotiSeV

>>373
憲法/条例を持ち出しての北ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは大概にしなさい！ってか。ならば北朝鮮側も
日本に対しての敵視政策を止めて言われた課題をさっさとしろよ？

官房副長官如きがどうのこうのと言える立場なのか？まったく次から次へと誰かの
名前を出せばこのスレの諸兄が「ハイ、そうですか」と言うとでも思ってんのか？
本当、さくらタンは権威主義の塊な挙句時代錯誤の人なんですねぇ。大方、頭の中は
６０年代で思考停止していると思われるが、リスクについてダンマリって事はないネ。
現に余りからは賛成論もたくさん出ているしリスクを恐れて経済制裁の話を周りに言うのか？
経済制裁するなら事前に日本国民に警報を出すが？そうなればさくらタン等もタダじゃ済まんよ？
それでもイイなら宣戦布告するこったな。北朝鮮が兼ねてから宣戦布告と言っているが例によって
口先番長にならないとイイねぇ、日本に対する殲滅的打撃を早くして見ろっつーの。

平穣宣言が紙切れネ、そんな物は最初からあって無い様な物だな。北シンパ以外の連中が真面目に
北朝鮮との国交正常化に取り組んでいるとでも思ったのか？少しでも北朝鮮と言う利己的な国家を
分かる連中であれば国交正常化など最初からありえないのだが。「国内/國際公約」はあくまでも、
任期中の話であり任期が終わると「国内/國際公約」は完全に死亡、「はず」という言葉も意味ないね。
拉致問題程度と言うが拉致問題解決に至らないと前進はしないのだよ？前進しない以上、北朝鮮と縁は
平気で切る愚か者が小泉と言う男であり北朝鮮と付き合う道理もないのが本音だな。

383 ：さくらlove：04/12/02 20:01:23 ID:uo+fk0mb

>>373
総連の批判が「公共の福祉に反する」だとか、もう大笑いです。
右翼の街宣車だって、大音量を出せばお縄になるんですよ。幼稚でくだらない
わめき声などいくら出しても相手にはされません。自分たちが法律を無視して
何でもやっていたころの気分がまだ残っているのでしょうが、夢からは早くさめた
ほうがいいでしょう。

制裁は宣戦？それじゃ何をするつもりですか？ノドンでも撃つつもりでしょうか。
まあやれるものならやってみろということですね。北が日本に加えられる１０倍の
報復って何ですか？もう笑いが止まりませんね。

小泉総理は、「北がまともな態度をとれば、任期中、いや１年で正常化することも
不可能ではない」といったのであり、無条件の正常化など約束したことは一度も
ありません。そもそも現在検討中の制裁は段階的に行われるものです。時間を
引き伸ばしていれば、日本は何もしてこないからだいじょうぶなどとタカをくくって
いるとろくでもない目に合うでしょう。
だいたい日本単独制裁どころか、問題が安保理に持ち込まれる可能性が次第に
高まってるのに、何たわけたことをいってるんですかね。

384 ：マンセー名無しさん：04/12/02 20:50:02 ID:uh0rL7BC

>>ξ集会の自由云云言う前に公共の福祉に反してると思いますが・・・・
と言うより貴殿らの本音は，「総聯/北鮮/在日のやる事なす事は全て気に食わない・・・・」ただその一点ではないですか！
欧米船籍がビートルズを流しながら入港してもｸﾚｰﾑは付けないでしょ？？？
憲法/条例を持ち出しての北ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは大概にしなさい！

>>374でめずらしくチキンがでましたか！
さて、総連への抗議活動がお気に召さないようですが、ここは日本だということを認識されておりますか？
憲法は日本国においては最高法規です。北朝鮮のように憲法の上に金総書記が超然と存在するようのことはありませんので、抗議活動は正当な権利です。
この意味は北朝鮮人民に直接、日本人の生のメッセージを送っているのです。
ですから在日や総連が嫌っても、その行為自体が「公共の福祉」にそぐわない限り規制の根拠がありません。
この場合の「公共の福祉」とは、当該港湾施設の安寧秩序を著しく損なうなどの場合や、その他法令等に違反した場合だけだと考えられます。
他の方が指摘されていますが、萬景峰号の音量が非常識な程大きく、他の船の安全航行の支障になるため止めて下さいと言っている訳で、合理的な理由があります。
つまり音量が適切であれば、プロパガンダでも朝鮮歌謡でもOKということです。
総聯/北鮮/在日へのバッシングというか、反発はこれまでの態度からみて当然で日本人も黙っていませんよということです。
総聯/北鮮/在日と日本人が今後どう和解の道を歩むかは、大変難しく時間のかかる作業です。
日本に住む以上、抗議の声くらいでキレるのはどうかしていますよ。

385 ：マンセー名無しさん：04/12/02 20:55:07 ID:sEIPbbkw

>>373
> ξ集会の自由云云言う前に公共の福祉に反してると思いますが・・・・

公共の福祉って言葉の意味判って使ってるのか？

> と言うより貴殿らの本音は，「総聯/北鮮/在日のやる事なす事は全て気に食わない・・・・」ただその一点ではないですか！

逆だろ。総聯/朝鮮/在日がことごとく日本人の感情を逆撫でする行為をしてる、だ。

> 欧米船籍がビートルズを流しながら入港してもｸﾚｰﾑは付けないでしょ？？？

何処の船がどんな曲流そうが、それが非常識な爆音なら文句言われるよ。

> 憲法/条例を持ち出しての北ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは大概にしなさい！

あのさ、法治国家って意味判ってる？人治国家の半熊民族には理解不能なのか？

> 制裁発動すれば，平壌宣言はただの紙切れになってしまい、小泉内閣での正常化はお釈迦でしょうね・・・・
> 任期中の正常化は「国内/國際公約」のはずでは？？？

正常化が公約？さくら情報相の言う小泉内閣って、どこの国にある小泉内閣、なんだ？
少なくとも我が国の小泉内閣は、正常化を公約になんかしたことないぞ？

まったく、ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞに住んでる人と話をするのは疲れるねえ。

386 ：マンセー名無しさん：04/12/02 20:57:44 ID:uh0rL7BC

>>今日の国会でも安倍/平沢は政府へ「経済制裁」を求めてますが，官房副長官は慎重な答弁ですね・・・・
安倍は制裁によるﾒﾘｯﾄを講演でしばしば話しているようですが，リスクについてはﾀﾞﾝﾏﾘですねoooo
予てから北は「制裁」は宣戦布告。「圧力」は一〇倍にてし報復する！と云ってます。
制裁に踏みきるのであれば日本国民にその当りの説明責任は回避出来ないのでは？？？

制裁といっても手段は色々あります。日本からみて一番効果があり返り血の少ないのが萬景峰号の入港禁止でしょう。
北朝鮮が、いくら勇ましいことを言っても何もできないことはお見通しです。
例えば海産物の輸入禁止とかですと、特に境港あたりは大打撃ですが、先日の朝日新聞のレポートですと現地の人たちは経済制裁を危惧しているものの、あまりに日朝関係の悪さに経済制裁反対できないそうです。
はっきり言えば北朝鮮は、日本に何もできないことは分かってしまっているのですよ。

387 ：マンセー名無しさん：04/12/02 21:12:09 ID:uh0rL7BC

>>それともう一言・・・
制裁発動すれば，平壌宣言はただの紙切れになってしまい、小泉内閣での正常化はお釈迦でしょうね・・・・
任期中の正常化は「国内/國際公約」のはずでは？？？
核ﾐｻｲﾙ問題悪化なら未だしも、拉致問題程度で「大鉈」を振るうほど愚かな人物では無いと思うがωω///

それは認識が甘いですね。東大のカン教授でさえ日朝は核と拉致が両輪とはっきり認めています。
平壌宣言は、北朝鮮がNPT脱退を宣言した時から実質破綻していますが、今は交渉ルート確保のため棚上げしているだけです。
任期中の正常化は、北朝鮮という相手がいます。努力したが実を結ばなかったということでも全く問題はありません。
国交も無い中、二度も訪朝しかなりの努力は見せているのですから小泉首相が譲歩せず、正常化に至らずとも評価はされてもひどい非難をうける筋合いはありません。
さくらさんがご贔屓の田原総一朗も「小泉でなければ日朝正常化は当分ない」と指摘していますが、私もその通りだと思います。
ただ官邸サイドは今回の実務者協議の結果には相当立腹しているようです。
今日の国会答弁>>372でも表れています。逢沢副大臣は人道援助の凍結に含みをもたせる答弁だったようです。
拉致を甘く見すぎています。

388 ：マンセー名無しさん：04/12/02 22:03:13 ID:Q3A7C9Ns

東京にできる予定の亡命政権について閣下はノーコメントでつか？

389 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/02 22:13:19 ID:bQqdlPbZ

総連は　「映画・チームアメリカワールドポリス」に抗議活動はしないのでしょうか？

390 ：マンセー名無しさん：04/12/02 22:16:37 ID:CgOn6Ac/

拉致協力者「佐渡に住んでいる」＝曽我さんが目撃－民主・西村氏

　民主党の西村真悟衆院議員（拉致議連幹事長）は２日の衆院拉致問題特別委員会で、北朝鮮による
曽我ひとみさん拉致事件に関し、「曽我さんを袋に入れて北朝鮮工作員に引き渡した日本人は、今も
真野町（現新潟県佐渡市）に住んでいる。曽我さん自身が（２００２年１０月の帰国後に）この日本人と街で
会っている」と語った。　
（時事通信） - 12月2日19時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000131-jij-pol

391 ：マンセー名無しさん：04/12/02 22:36:04 ID:vaqmYk0+

>>373
宣言を遵守していないのはそちらの方ですよ。

それから、現在「物証」の鑑定作業が続いていますが、結果次第では経済制裁発動か
それ以上の制裁を求める声があがりますよ。

そうなれば君みたいなのは、社会でのうのうと暮らしてはいけなくなる。外国籍の公安上の
危険人物を追放することはできるんですよ。

それから朝鮮総連は公安庁の調査対象団体であり、警察庁もマークしている。総連幹部の
行動確認を行っているのが証左ですよ。

それから新潟港での「大音響」だけどね、埠頭に集まっている人間には迷惑なんだよ。大音響を
垂れ流す根拠は何なのよ？ｗ

392 ：マンセー名無しさん：04/12/02 22:40:42 ID:hoC0d6o4

>>391
悪いが、物証の鑑定結果なんてとっくに終わってるだろ。
ただ、発表しないだけ。官邸の拉致担当責任者の杉浦の答弁聞いたが
「努力」だ「精査」だ官僚答弁の繰り返しだったな。

393 ：マンセー名無しさん：04/12/02 22:47:25 ID:vaqmYk0+

>>392
「遺骨」については、これは場合によるんだけど相当時間が必要な場合があるんですよ。

写真の解析とかは終わっているかもしれませんけれどもね。

394 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/12/02 22:56:21 ID:YcJqXWf5

>>392
遺骨は1度焼かれてるから鑑定が難しいのと、写真なんかも念には念を　というところではないかと。
ぐうの音も出ない程の根拠を突きつけてやらないと　あの乞食ミンジョクが付け上がるだけだし。

395 ：マンセー名無しさん：04/12/03 00:12:20 ID:3vI4LhfV

>>394
遺骨の件について法医学の先生に聞いたら、「予想だがＤＮＡを分析できるような状態ではないのではないか？」って
言ってましたよ。ただ、ＤＮＡ多型を利用した物体検査が全てではなく、詳細は書かないけども骨からわかることって
多いわけです。

文書とか写真も同じで、千葉県柏市には科学警察研究所では世界最高レベルの実績を誇っている。
科警研に限らず日本は法医学領域、法科学領域でははるか上の成層圏に行っているのが現実ですよ。

396 ：マンセー名無しさん：04/12/03 00:33:42 ID:ySKuDh22

北鮮の船からの大音響は船底からなにやら出し入れしているのでその音消しでは？
日本にはもうばれていると思いますよ。

397 ：マンセー名無しさん：04/12/03 00:49:12 ID:3vI4LhfV

>>396
マンギョンボンから何かを搬出するのであれば音は必要ない。それに当局が対象を追いかけていますよ。

398 ：マンセー名無しさん：04/12/03 02:22:47 ID:qrNaQjAN

>>373
>と言うより貴殿らの本音は，「総聯/北鮮/在日のやる事なす事は全て気に食わない・・・・」ただその一点ではないですか
それは結構根深い話でして。
『気に食わない』だけなら黙殺という選択肢もあるんですけどね～。

>予てから北は「制裁」は宣戦布告。「圧力」は一〇倍にてし報復する！と云ってます。
何で報復するつもりでしょうか。
経済？　日朝間完全禁輸となっても、残念ながら日本は痛くも痒くもないです。
軍事力？　北は日本より50年は遅れてますので、うかつに攻撃仕掛けたら一時間持たずに全滅します。
その上米軍も居ますし。

>制裁発動すれば，平壌宣言はただの紙切れになってしまい、小泉内閣での正常化はお釈迦でしょうね・・・・
あー前も書きましたけどね。拉致に関して早期にしっかり北が土下座してさえいれば、もう少し
「官僚的」な落としどころもあったんでしょうけどね。残念！

399 ：マンセー名無しさん：04/12/03 09:34:14 ID:1eczMGrp

今朝のスーパーモーニングより
国連高等難民弁務官事務所のデータによると、北朝鮮の平均寿命は1991/1998で男女とも９歳近く下がっている。
戦闘状態や内戦状態に無い国家で、これだけ平均寿命が下がるのは極めて異常なことだ。
通常ならば、医学の進歩で平均寿命が延びるはずなのだから…。
このデータについて、さくらさんのコメント求めます！

400 ：偽サクラ：04/12/03 09:52:35 ID:aD6BvfjC

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20041202so13.htm
新型インフルエンザ、ウイルス変異で出現の可能性
人類が感染の経験を持たない新型インフルエンザの出現する可能性が近年になく
高まっていると、世界保健機関（ＷＨＯ）が警告した。
人類は新型ウイルスに免疫を持たない。ＷＨＯは、流行が始まれば６か月以内に
世界にまん延、最悪で世界人口の３割、約１８億人が感染、７００万人が死亡
する可能性があると試算した。厚生労働省の専門委員会が８月にまとめた報告書
は、日本国内の患者数は最大２５００万人にのぼるとした。
そろそろインフルエンザの季節始まります、>>399のとおり医療の崩壊した北朝鮮では
悲惨な事態になりますね。金親子の暴政に加うるに疫病蔓延将に鬼哭啾啾
この世の生き地獄。

401 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:05:21 ID:3vI4LhfV

>>399
大学で公衆衛生関係のことを学んだ経験があるが。。。
ＵＮＨＣＲのデータを見ていないので確かなことは言えないが、そのデータが信頼できるものであれば
異常ですね。

>>400
この間やってきたマンギョンボンがタミフルを持っていったりしてｗ　いずれにせよ困った事態になるでしょうな。

402 ：^さくら^：04/12/03 10:17:16 ID:+qb6OUQh

ξ港での抗議行動について総聯新潟/新潟県議団/平和市民団体は当局に対し「中止要請」を再三してますが，「対処する」の１点貼りですooo
抗議団が港へ入る事により在日一般出迎者までが制限されてますooo
また抗議団の中には祖国訪問した学生へ罵声を浴びせる輩も居ますuuu
抗議行動は自由かも知れませんが，場所を弁えて戴きたいですｏｏｏｏ

「経済制裁に対しは報復手段を取る・・・・」北のメディアは一貫して伝えてますが，如何云った対応するかは分りませんＯＯＯＯ
しかし万一，労働が発射された場合，日本にそれを防御するシステムは有りませんねrrrr
「東京は火の海」では有りませんが，日本も多大な被害があることを認識する必要があるでしょうＷＷＷ
或る意味「経済制裁」は戦時体制に準じますＯＯＯ

小泉は「平壌宣言を誠実に履行してくれれば正常化へ」と云うことでしょう・・・・
懸案であるﾐｻｲﾙ/核について北は亜米利加が敵視政策撤回すれば即廃棄と明言してます！
これを誠実と見るか不誠実と見るかは意見が分れるでしょうが、少なくても対話による解決は熱望してます。
６者協議で或る程度の道筋を付けば正常化交渉は再開されるべきでしょうＰＰＰＰ
再開されれば半年で調印も非現実的では有りませんω///

403 ：偽サクラ：04/12/03 10:22:06 ID:aD6BvfjC

>>402
"「東京は火の海」"ブタのわめき声は聞き飽きたと言っとろうが。
いいかげんにせい。

404 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:33:05 ID:cRK8Koc+

経済制裁に武力行使で対抗しても、解決手段にならないし北朝鮮にメリットはない。
それは朝鮮人を含めて誰にもわかること。

国家としての滅びの道を覚悟で一矢報いる行動でしかないことを、脅しに使わざるを
得ないほど交渉材料がないということですかね。

405 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:35:58 ID:3vI4LhfV

>>402
警察当局は「マンギョンボンの入港自体が日本の治安を乱す要素であると考えており、在日全員が”工作員
予備軍”」と認識しています。

日本が経済制裁を発動した場合、北朝鮮はどのような行動に出るのか知りませんが、もしも日本の安全保障
に重大な影響を及ぼすようなことがあれば、これは調べればわかるのですが、先制攻撃を行う可能性も排除
できない。ミサイルを撃ち込むなどという行為に打って出れば北朝鮮は地上から消滅しますよ。
そして、在日朝鮮人も無事ではいられない。外国籍の公安上の危険人物を隔離したり国外追放することはできます
。

アメリカですが、ミサイルを廃棄したとの確たる証拠。核兵器に転用可能な放射性物質の管理を国際社会に
任せるということを北朝鮮が呑まなければ、北朝鮮に対して強い態度で臨む外ない。
北朝鮮を崩壊させた方が将来的にプラスだとの考えが国務省内にあるということを付け加えておきます。

406 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:36:39 ID:3vI4LhfV

>>404
いずれにせよ北朝鮮は追い込まれている。そういうことですよ。

407 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:39:44 ID:sYMoYFiV

>>402
ノドンを発射する準備をしたとたん、攻撃されるんですけど。
わかってるならいいけどね。

408 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:40:17 ID:sYMoYFiV

北朝鮮に対しては、現在、数千発のミサイルの照準があってますよ。

409 ：ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 ：04/12/03 10:43:45 ID:tfPuoFWp

ｳﾘ共和国の報復はこあいﾆﾀﾞ！秋の珍味「松茸」の輸出停止にだ！
東海で密漁しまくった「たらば蟹」も停止ﾆﾀﾞ！それに、それに、
在日同胞を共和国にひきあげ、「パチンコ」を出来ないように
してやるﾆﾀﾞ！
ウェ～・ハッハ～

410 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:45:12 ID:1eczMGrp

>>ξ港での抗議行動について総聯新潟/新潟県議団/平和市民団体は当局に対し「中止要請」を再三してますが，「対処する」の１点貼りですooo
抗議団が港へ入る事により在日一般出迎者までが制限されてますooo
また抗議団の中には祖国訪問した学生へ罵声を浴びせる輩も居ますuuu
抗議行動は自由かも知れませんが，場所を弁えて戴きたいですｏｏｏｏ

正当な理由無く抗議行動を制限する法律はありません。抗議団も一定の規制はされていましたし、中止要請をしても現状の日朝関係では中止は無理でしょう。
学生への罵声は、私自身も如何なものかなとは思いますが、それだけ日本人の苛立ちが募っています。
そこはよく理解して下さい。ともかく抗議行動を止めることは難しい。
だから私が先に提案したように、紳士協定を結ぶ努力をすることです。
総連も子供じみていて、大人の知恵がありませんね。

>>「経済制裁に対しは報復手段を取る・・・・」北のメディアは一貫して伝えてますが，如何云った対応するかは分りませんＯＯＯＯ
しかし万一，労働が発射された場合，日本にそれを防御するシステムは有りませんねrrrr
「東京は火の海」では有りませんが，日本も多大な被害があることを認識する必要があるでしょうＷＷＷ
或る意味「経済制裁」は戦時体制に準じますＯＯＯ

労働ミサイルを日本に打ち込んでくるぞということでしょうか？
北朝鮮は、まずできません！日本から現金や物資の獲得を目指しているのに、わざわざその「貯金箱」を破壊するような愚か者はおりませんよ。
北朝鮮が日本に対し何を狙っているか冷静に考えれば、そんな虚仮脅しなど通用しません。
出来るとすれば、領海すれすれに工作船で挑発するとかくらいです。
戦闘機を防空識別圏内に突入させるにしても燃料不足から出来ますまい。
それに日本には、在日米軍が駐留しています。
日本に労働ミサイルを打ち込むことはアメリカに対しても宣戦布告することになりますが！
この点は日米不可分の関係ですから、ミサイルの心配などありません。

411 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:49:07 ID:SVEIECFU

マスゴミのブサヨどもまでが、北に対しては強攻策を言うようになった。つい、
この間５人を返せと言ってた連中まで．．．ま、反小泉ならなんでもいいのか
も知れんが．．。この日和ることについては、実にさとい日本のマスゴミが、
いくらでもソースもネタもある、朝鮮人の捏造、ウソ、卑劣を報道し始めたら、
どうなるかなあ、にちゃんねるの風潮が一気に傾き、もう、永久も戻りそうも
ないようなことがマスゴミ、日本の世論に起きるだろうなあ。　たのしみ、た
のしみ。　もうすでに、誰が政権とっても、拉致を放置したまま、援助も、国
交もできる情勢ではないとこまで来てしまった．．．二度の訪朝やら、なんと
か協議ならで日本政府を誤魔化して援助をだまし取ったつもりだろうが、引き
返せない道を自らたどってることを知らん。もち、在日どもも道連れになる。
少しでも頭があるなら、今のうちに帰化して恭順の態度を示しとくなら、優し
日本人は許すかも知れん。

412 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:56:57 ID:1eczMGrp

>>小泉は「平壌宣言を誠実に履行してくれれば正常化へ」と云うことでしょう・・・・
懸案であるﾐｻｲﾙ/核について北は亜米利加が敵視政策撤回すれば即廃棄と明言してます！
これを誠実と見るか不誠実と見るかは意見が分れるでしょうが、少なくても対話による解決は熱望してます。
６者協議で或る程度の道筋を付けば正常化交渉は再開されるべきでしょうＰＰＰＰ
再開されれば半年で調印も非現実的では有りませんω///

この格調高いスレにも>>409のような電波がくるとは嘆かわしい限りです。
さて、敵視政策ですが、アメリカはすでに>>212で示した大胆な提案をしており北朝鮮の回答待ちです。
これは最後通牒といえるもので、これ以上のご褒美は有り得ないということです。
まず６カ国協議の場に戻らなければ何も進みません。
北朝鮮側がこの提案を飲むかどうかだけで、今朝の朝日新聞の報道ですと北朝鮮はまだ様子見のようです。
日朝正常化交渉の進展は楽観しておりません。ともかく拉致問題の決着が付かない限り経済援助の金額も決まりません。
この金額は日朝でも大きな隔たりが予想され、ロングラン交渉になることは想像に難くないのです。
いずれにしても、北朝鮮は当分引き篭もりするようですから、日朝も進展無しです。
このところ米中が急接近していますから、そのうち日本どころではなくなるかもしれませんね。

413 ：マンセー名無しさん：04/12/03 10:57:34 ID:SVEIECFU

>>410
頼むから、一発撃ってくれ。　被害１０兆円を楽に越える阪神大震災も１０年
を待たずして跡形もなく復旧した。京都奈良を除く、あらゆる、それこそ数万
程度の人口の小都市まですべて焼かれた先の大戦から、わずか１０年後には海外
援助を始めるほどに復旧し、せいぜい３０年ほどでアメリカに継ぐ国力を作りあ
げた。そんな被害なと屁でもない。　むしろ、今の日本に欠けているのは危機感
だ危機感なく、だらだら平和が続くよりは、テポドンやらノドンやらでその危機感
を持たせてくれるのは極めてありがたい。むしろお願いしたいぐらいだ。胸張って
在日一掃できるしな。　たのむから、撃ってくれ、もう、切実に頼むは。防衛費を
削ろうとする財務省辺りに落としてくれたら実にうれしい。もっとも、かのミンジ
ョクの撃つミサイルじゃ、なまじ狙うと丹波の山の中辺りの可能性はあるがな。

414 ：偽サクラ：04/12/03 11:00:45 ID:aD6BvfjC

>>402
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/03/20041203000001.html
盧大統領「6か国協議妥結前の首脳会談ない」
英国を国賓訪問中の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は2日午後
（韓国時間2日夜）、「北朝鮮核問題をめぐる6か国協議が行われる間は、
南北首脳会談の可能性を極めて低いと見ている」と述べた。
さすがの盧武鉉さんも金正日見限っちゃた様ですね、もう味方は余り残ってないんじゃ
ないっすね。ブタが死ぬまで吼えとれ。

415 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/12/03 11:03:24 ID:ChckBmGc

>>402
>抗議行動は自由かも知れませんが，場所を弁えて戴きたいですｏｏｏｏ
ならば、閣下、彼らは萬景峰号に関する抗議について何処で行えばいいのですか？
『在外公館』に見合うだけの仕事をしているとは言い難い、無責任極まりない総聯中央が
一手に引き受けるとでも？
許可も承諾も無く都庁の敷地に乗り込んで、がなりたてる閣下の御同胞に比べれば、
場所も手段も弁えた穏当な抗議活動ですよ｡閣下？

>しかし万一，労働が発射された場合，日本にそれを防御するシステムは有りませんねrrrr
>「東京は火の海」では有りませんが，日本も多大な被害があることを認識する必要があるでしょうＷＷＷ
閣下、その御自慢の弾道ミサイルの弾頭は？通常弾頭ではビルが2つ3つ吹っ飛んで終りですよ。
とてもではありませんが、『火の海』にはならないでしょうなあ｡
生物弾頭？化学弾頭？どちらも手間･暇がかかりますなあ｡
ならば、核弾頭ですか？閣下？語るに落ちましたなあ、閣下｡6カ国協議は御破算で、
安保理付託→国連制裁へ一直線ですよ。
それと閣下、大体、東京を狙った弾道ミサイルが本当に東京に着弾するのですか？
『小笠原諸島も東京都の一部ﾆﾀﾞ』などという言い訳はナシですよ。
更に付け加えるならば、閣下が宣うとおり、東京が火の海になれば、その瞬間に閣下の勢力は跡形も無く消滅し
閣下の愛する半島北部は『汚く整地』されるでしょうなあ｡
閣下の勢力と空に輝く白頭山の星にして･･･(中略)･･･偉大なる軍歴のない将軍様にその覚悟はあるのですか？

>小泉は「平壌宣言を誠実に履行してくれれば正常化へ」と云うことでしょう・・・・
>懸案であるﾐｻｲﾙ/核について北は亜米利加が敵視政策撤回すれば即廃棄と明言してます！
閣下、NPTを脱退しておいて、よくもヌケヌケとそのようなことが宣えますなあ｡
それと閣下、ﾐｻｲﾙ/核の問題もそうですが、拉致問題は相変わらず進展しておりませんよ｡
解決策を皆様から提示してもらったのですから、それを本国に伝え、誠実な対応をするよう
党と人民の無能なる領導者同志様に御進言申し上げていただきたいものですなあ｡

416 ：マンセー名無しさん：04/12/03 11:04:09 ID:6xmNEOEy

>>402
港を日本としては好意で貸してやっているんだからウダウダ騒いでいるんじゃねーよ。
朝鮮民族の為の港じゃねぇんだから、デカイ口を叩くのは大概にしろや。一般出迎者が
制限されるからと何なんだ、祖国訪問した学生が罵声を浴びたからと何なんだ？ルールを
守らず下手糞な野外ライブするから文句を言われているってさくらタンは理解しているのか？
文句を言われたくなかったら朝鮮民族こそ今置かれた立場を弁えるべきだな。お分かりですか？

どこに飛んで行くか分からない丼物ミサイルをさっさと発射出来る物なら発射して見ろよ。
弾道ミサイルつー物はな、人工衛星から送られて来る正確なデータがないと精密誘導出来ないのだが。
北朝鮮に精密誘導出来るだけの誘導システムはあるのか？第一世代、第二世代程度の誘導システム程度では
東京を火の海には出来んわな。ま、経済制裁程度で焦っている様では北の崩壊は目前って事がバレバレだな。

米国が敵視政策を止めたら即廃棄ってまたバレバレの嘘を付くなっつーの。核関連の施設を全て捨てる事が
出来もしないでデカイ口は叩くのはよせよ？北朝鮮の手はもう二度と通用はしないし誰も信じないのだがな。
対話による解決を熱望するだけ無駄な努力に期待するだけナンセンスだな。六過酷凶議である程度道筋をとか
言うが北朝鮮は例によって話の腰を折るつもりなんだろ？そんな状態の中でどう国交正常化交渉の道筋云々が
出来るのか、疑問だらけだな。さくらタンの言う事全て非現実論ばかりで頭悪過ぎ。

417 ：マンセー名無しさん：04/12/03 11:11:43 ID:qEWaEWhk

>>402
実際に抗議集会に対処してるが？、何回かは港湾利用許可も
下りなかった、下りた時もスピーカー禁止の時が多かった。
場所を弁えろ？、北朝鮮がそれを言うのならこっちはこう返すよ、
「なら来るな、帰れ」と。

経済制裁ねえ、で具体的に「どの」経済制裁に対して報復を取るんだい？
既に銀行送金の厳正化も朝銀・足利銀の粛清も為されたけど報復されて
ないよねえ？、汚染防止法に基づく無保険船入港禁止にかい？、ＰＳＩに
基づく海上封鎖にかい？、安保理決議に基づく禁輸措置にかい？（嘲笑
きゃー怖ーい、で具体的にどんな被害？（棒読み＞日本にも多大な被害
経済制裁が戦時体制に準じるから何だい？、まさか日本が経済制裁を
受けたこともしたこともないと思ってるのかい？

で、米国は「敵視政策撤回」してくれるのかい？（憐憫
まさか廬武鉉が「北に理があるニダ！米国は平和的に解決しる！」と
言ったから、米国が「どうも敵対して済みませんでした」と頭を下げると
思ってるのかい？
正常化交渉の入り口が拉致問題と、何度書けば引き継ぎリストに入る
のかな？、いい加減交代ごとに書くのは秋田んだが。

418 ：マンセー名無しさん：04/12/03 11:13:07 ID:SVEIECFU

今日の読売新聞によれば、防衛庁は長距離誘導ミサイルの研究を始めるそうだ。
空中給油機も８機を導入するし、手持ちのＣ１３０だか、Ｃ１だかを給油機に
改造するそうだ。　こういう記事が「べた」だからなあ。日本もかわったもんだよ。
これも皆、北チョン様のおかげ。　中国様は、さぞや怒り心頭だろう。日本が、
長距離ミサイルを開発し、給油機も持ち、ＭＤなんて完成させた日にゃ、周辺諸国
にやりまくってた恫喝外交がぜんぜんできなくなるしな、北ちょんの馬鹿のせいで。
そのうち、「この馬鹿ちょんを制裁しますので、今まで通りの日本でいてください」
って、土下座してくるかもな。

419 ：マンセー名無しさん：04/12/03 11:16:31 ID:qEWaEWhk

>>402
ああ、そうそうテポドンならともかく、ノドンは迎撃システムは既にありますよ？
スカッドＣよりちょっとましという程度なら、イスラエル同様ＰＡＣ２でも十分
迎撃可能です、これは日本各地に１０００基ぐらいあるんだっけ？
テポドンだと流石にＰＡＣ２では厳しいからＰＡＣ３かミサイル防衛網のＳＭ３が
必要だけど、ＰＡＣ３も最初のロットが日本に入ってますな。
あと、米軍のＭＤ対応イージス「レイク・エリー」が日本海入りしてるのは何故だと
思います？、これって上述のＳＭ３装備、ＩＣＢＭ迎撃実績ありのミサイル艦
なんですよねえ。（嘲笑

420 ：マンセー名無しさん：04/12/03 11:28:30 ID:X7BO3v8P

>>418
実は自衛隊保有のミサイル2種類を統合すりゃあ北朝鮮の東海岸ぐらいは叩けるんだよね。
そして技術的には十分可能だ。しかも、短時間で配備できる状況にある。

421 ：マンセー名無しさん：04/12/03 11:34:42 ID:qEWaEWhk

>>420
それどころか、ＳＳＭ－１は既に複合誘導型の「対艦ミサイル」なので、
終末誘導を赤外線でなくレーダー誘導のままにするだけで、航続距離
２００ｋｍの巡航ミサイルの完成という。（藁
北朝鮮の幅って２００ｋｍありましたっけ？、沿岸からの巡航ミサイル
攻撃で回避可能な地域って、中国領以外にあるのかな？（憐憫

422 ：偽サクラ：04/12/03 11:54:28 ID:aD6BvfjC

>>421
ミサイル誘導技術は日進月歩、今の時代に超旧式のバカミサイル
後生大事に抱えてブタの強がり、笑いものにしかならないっすよね。

423 ：偽サクラ：04/12/03 12:00:08 ID:aD6BvfjC

>>402
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/03/20041203000018.html
盧大統領「北の核保有、絶対容認できず」
英国を国賓訪問中の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は3日（韓国時間）、
「北朝鮮の核保有は絶対容認できず、国際社会も容認しないだろう」
と述べた。
盟友盧武鉉さんも完全に見限りですね。

424 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:01:08 ID:qEWaEWhk

>>422
まあまあ、あれでも「朝鮮の誇り！朝鮮民族の英知の証！朝鮮人民軍の
武勇の結晶！親愛なる将軍様の鉄槌！」なんでつよ、そんなに笑ったら
可哀想じゃないでつか。（藁
スカッドＣよりはましなレベルだから、一応１９６０年代を越えることは
できたのかな？、１９５０年代の兵器も未だ主力扱いな北朝鮮にしては
悪くない近代化率だと思いますよ、湾岸戦争時のスカッドＣより役に立たない
だろうけど。（憐憫

425 ：^さくら^：04/12/03 12:17:31 ID:Mjp2nVGP

ξ九八年秋，ﾃﾎﾟﾄﾞﾝがはるか上空を通過しただけでアタフタしたのは何処の民族ですか？
そのような事態にならぬよう，日本政府には慎重な対応を願いたいＯＯＯ

新潟港以外にも毎日、舞鶴/境港/小樽/若狭ｅｔｃに北船籍入港してますが，何等抗議行動はありません！
萬景峰号のみをﾀｰｹﾞｯﾄにしてるのは祖国訪問団などに対する嫌がらせに過ぎませんoooo
卑屈な行為です！！

逢澤は残りの12.5万㌧について「國際機関からの要請がまだ無い」と答弁してますが、これは真赤な嘘ですねyyyy
北は在朝の機関事務所へ追加援助要請をしてます！
國際機関が日本政府へ要請を怠ってることは有得るかも知れませんが，可能性は薄いでしょうねＯＯＯ
平壌事務所は先月，食糧は春まで五〇万㌧不足してると発表してます・・・・
ωω///

426 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/12/03 12:22:12 ID:DiBytPCy

>>425
食料が足りないなら、自分で買ってきて輸入すれば良いでしょう？
支援にこだわるのは乞食と一緒ですね＾＾；

427 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:23:11 ID:X7BO3v8P

>>421
ＳＳＭ-１に９６ＭＡＬＴＩを統合するという形でやればピンポイントで叩ける。あと対地型ハープーンの導入も
視野に入れておいたほうがいい。

428 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:25:43 ID:yfzqLVm6

>>425

テポドンでも何でも撃ってください。
その代わり、その時点で日本は報復します。
核を搭載していれば、アメリカに協力を頼まずに日本で開発し日本だけで核で報復します。
１，２ヶ月で開発可能といわれています。

１００倍返し１０００倍返しで報復します。
北朝鮮は地球上から消えるでしょう。
勿論、在日も同じ運命をたどります。北のスパイですからね。

さあ、撃ってください。

429 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:31:11 ID:X7BO3v8P

>>425
私は福井県出身ですが、美浜事件が示すように北朝鮮は工作員を侵入させてきた。物証は保存してありますよ。
美浜事件の時は福井県警の警備部長もアホらしくて県警本部に押しかけてきた朝鮮人に会いませんでしたなｗ
拉致や麻薬をやるようなテロ集団を支持する君のようなのが「卑怯」などと抜かす資格はないねｗ

「テポドン」というには、あれは「ミサイルであった」と認めるわけですね？
あれをやられてむしろ感謝しています。あれで一気に北朝鮮に対する国民感情が悪くなりましたし、
国防意識というものが芽生えた。偵察衛星も導入できましたし、防衛関係についてはやりやすくなった
側面がある。　今年は特殊作戦群も正式に発足し、すでに活動しているＳＢＵやWAiRのような部隊が
北朝鮮狩りの訓練をやっています。

食糧援助ですが、国際社会をナメた態度で見ない方がいい。テロ支援国家ですから止めることはいくらでも
可能なんですよ。

430 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:31:28 ID:60vF/TLj

最近経済制裁発動に関してはアメリカが裏で糸を引いているのではないかと。
アメリカとしては日米同盟を口実にしての北攻めだろうｗ
小泉が動かないのはアメリカの準備ができてからのゴーサイン待ちでは？
そうなったら沖縄の戦力も北に移されるかもな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

431 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:32:37 ID:qEWaEWhk

>>425
で、公海上の偵察機やイージス艦にアタフタしてるのはどの
北朝鮮なのかな？（藁
慎重ねえ、慎重に北朝鮮の「ミサイルとおぼしき物体」全てを
空爆するのも手の一つなわけだが、北朝鮮や在日朝鮮人は
そちらのほうがお好みで？

北朝鮮国家関連と明白に断言できる船が、マンギョンボン以外に
あるんだ？、是非具体的に指摘してみそ。
まあ、絶対無理だけどね、なにせ皆無だから。
卑屈？、それが嫌なら来るな＆帰れ。

北朝鮮が国際機関に申請したからなんだって？、ＷＦＰが必要と
判断した上で日本政府に要請することを「国際機関からの要請」と
いうものだと思ってたがね、どうやら北朝鮮的には「ウリこそ国際機関！
ウリの言葉は神の言葉、ウリの意志は世界の意志ニダ！」のようだね、
精神病院に行くか首を吊ることをお勧めするよ。
食料が足りないなら自分たちの金で買え、それが出来ないなら
自給しろ、両方ともできないのならそれは乞食だ、独立国家じゃない。

432 ：セイラ・マス・大山：04/12/03 12:34:13 ID:DDpgIz6Q

とりあえず、未来予想図ということで。
http://upjo.com/up/html/008.html

433 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:35:01 ID:X7BO3v8P

>>431
奄美沖の工作船事案で海保が発砲したが、正確に船体に当てた。死体検案書を見ていないので詳細はわからないが、
海保の射撃であぼーんしたのがいたと思うよ。

434 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:43:56 ID:1eczMGrp

>>ξ九八年秋，ﾃﾎﾟﾄﾞﾝがはるか上空を通過しただけでアタフタしたのは何処の民族ですか？
そのような事態にならぬよう，日本政府には慎重な対応を願いたいＯＯＯ

98年と状況が違います。仮にミサイルが日本本土に着弾すれば、自動的に日米安保発動です。
テポドンが飛来しても、日本国民はそれなりの覚悟というか心構えはできていますし、法制度も整備されました。
10倍云々というのは、朝鮮人お得意のフレーズで何の意味もないことは分かっています。
総連がそのように危機を煽るのであれば、それなりの対処が必要になり在日に不利益が生じますが、その覚悟は？

>>新潟港以外にも毎日、舞鶴/境港/小樽/若狭ｅｔｃに北船籍入港してますが，何等抗議行動はありません！
萬景峰号のみをﾀｰｹﾞｯﾄにしてるのは祖国訪問団などに対する嫌がらせに過ぎませんoooo
卑屈な行為です！！

卑劣だとは思いません。なぜなら北朝鮮が「人道の船」と称する萬景峰号に、日本人拉致被害者の人道はどうなっているのだと問い掛けている訳で、この点北朝鮮側が誠実に対応していないからです。
朝鮮人の人道は認めれても日本人の人道は認めないのかという矛盾を突いています。
ある意味萬景峰号がターゲットになるのは当然です。
北朝鮮も拉致事件に真摯な反省を示し真相を発表することです。

435 ：マンセー名無しさん：04/12/03 12:48:46 ID:1eczMGrp

>>逢澤は残りの12.5万㌧について「國際機関からの要請がまだ無い」と答弁してますが、これは真赤な嘘ですねyyyy
北は在朝の機関事務所へ追加援助要請をしてます！
國際機関が日本政府へ要請を怠ってることは有得るかも知れませんが，可能性は薄いでしょうねＯＯＯ
平壌事務所は先月，食糧は春まで五〇万㌧不足してると発表してます・・・・
ωω///

卑しくも国会で外務副大臣が答弁したことですから、さくらさん、証拠を示してください。
真っ赤な嘘は朝鮮人の得意技ですから、にはかには信用できません。
ともかく国際機関から要請のない以上、日本としては食糧援助を行う根拠がありません。
足らないのはお気の毒としか言いようがありません。
それこそ主体的に解決願います。

436 ：マンセー名無しさん：04/12/03 14:00:43 ID:nLyPpBk2

>>425
９８年にテポドン飛ばしたからと何か自慢話にでもなるのか？北当局の発表では人工衛星だったのだが。
当時はアタフタはしただろうが、どこに飛んで行くか分からないヘッポコミサイルには日本国民は誰も
ビビらないね。ビビっているのは北シンパの頭の悪い官僚オヤジだけ。ミサイルを発射出来るなら早く
発射してみろや？日本に殲滅的打撃を与えるのが北朝鮮の目標なんだろ、モタモタすんなよな（藁

新潟港以外にも毎日、舞鶴/境港/小樽/若狭ｅｔｃに北船籍入港はしているが至って静かにやっているが何か？
新潟ではド下手糞な野外ライブをするから文句を言われるって何度言えば分かるのかね？日本語理解しているのか？
静かに目立たぬように入ってくれば誰も文句は言わないが。嫌がらせが嫌なら来なければ良い話だし卑屈云々と言う
暇があったら言われた規則に従う様に努力はするもんだろ？簡単な事も理解出来ないのか？朝鮮人と言う民族は？？

北が関係部署へ食料の追加支援を要請したと言う証拠見せてくんない？証拠の提示がない限りさくらタンの言う事は
信用価値もないし説得力も限り無く０％だな。平穣事務所の発表だけじゃな、どう要請したか文面でも何でもupして
から物事を語って貰わないとねぇ。５０万トン足りないなら国交のある国々へ頼めばイイじゃないか？簡単な事も分からずに
日本に集るから乞食国家と呼ばれる。どの道、経済制裁寸前なのだからこの際、身近な韓国や中国からの支援で我慢
しておきなって。これなら経済制裁されても痛くも痒くもないだろ？

437 ：さくらlove：04/12/03 14:52:54 ID:ab4YWYlq

>>402
抗議行動自体の規制などできるはずがないでしょう。総連新潟などどうでもよいですし、その「新潟県議団」
「平和市民団体」というのは何ですか？社会でいつもろくに相手をされていないような人たちが、都合のよい
時だけ居丈高になっても、無視されるだけでしょう。
抗議行動は万景峰号の乗組員と乗客に対してアピールするために行われているのです。他の貨物船などに
行っても意味がありません。場所をわきまえろって、埠頭は総連や北朝鮮の私有地ではありません。
分をわきまえなさい。

「ノドン」は労働ではないのですが、それはともかく、ほんとに撃ってくるつもりなら、北は滅亡して終わりです。
それでもよければ撃ってくればいいんじゃないですか。多大な被害って、核弾頭が載っていなければたいした
ことはありません。北は報復攻撃で壊滅でしょう。どうぞどうぞやってください。

北は平壌宣言をいまだに履行していないし、履行する態度もありません。六カ国協議でバカな引き延ばしを
続けているのもそのひとつです。あなたたちは遠からずおしまいです。
結果として平壌宣言が紙切れになる可能性も大でしょうね。

>>425
別に日本ではアタフタなどしてはいません。北の意図がはっきりしたから、これに対抗しなければならないと
いうことになっただけです。また弾道ミサイルの試射でもすれば、アメリカも黙ってはいないし、日本も強い
制裁政策をとるでしょう。やれるものならやってみればどうですか。

逢沢副大臣答弁のどこが「真っ赤な嘘」なのか、あいかわらずいい加減なでまかせばかりという姿勢には
あきれるばかりです。逢沢副大臣は「国際機関からの正式の要請はまだないし、仮に要請が来ても、日本国内
の世論や日朝関係全体を考えて、拠出は総合的な判断で行う」といっているのです。国際機関がいつ日本政府
に正式の要請を行ったのか、根拠をあげてはっきりさせてください。また、仮に要請が来ても、北が何もしなければ
もちやうどんはおろか、とうもろこしすら北の手には渡りませんのでそのつもりで。
食料がないのであれば、家で寝ているなり、水を飲むなりしてください。

438 ：^さくら^：04/12/03 15:44:25 ID:nzufKLbI

ξ平和惚けが逝くトコ迄逝っちゃってる日本人に「覚悟」など皆無です！
日本海側の原発に労働が着弾したらどうなりますか？？
ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの二の舞ですね・・・・・
石原が言う様にその５分後には主席宮が七分後には労働党本部が壊滅してるかも知れませんが，云えることは双方に甚大な被害が出ることです・・・・
それと亜米利加は同盟國かも知れませんが「運命共同体」では有りません！！

萬景峰号と拉致は全く無関係です。
北鮮産の松茸に「拉致者はかえせー」と云ってるのと同様です。
まさに滑稽！！

北の食糧支援要請にも関らず，各国から届いた食料は3割も満たしていません・・・・
食糧事情が逼迫しているのは事実です。
北当局はあらゆる國際機関に要請してるのはこれも事実です。
仮にＷＦＰからの要請が無かったとしても，食糧難は事実ですので日本から進んで贈ってもいいのではないでしょうかＯＯＯＯ

中越被災地ではここ数日の寒さで風邪蔓延とのことですねoooo
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞなどの予防注射の報道がされてましたが，北でもこの時期，風邪は流行ります・・・・
5.22で医療援助も約束されましたが，不足は否めません・・・・
予防注射なら注射器と合わせても大した費用ではないでしょうＯＯＯＯ
人命に関ることですので、積極的に対応をお願いしたですωω////

439 ：puku：04/12/03 15:52:54 ID:zTy5BzBv

＞北鮮産の松茸に「拉致者はかえせー」と云ってるのと同様です。

むだしてきすんよおおも何だから「ゆわねいが
それも方法ノンひとつにゃな。
無論ただのきのこに向かってゆうううううわけじゃネイ。
別におかすい事でわないじょ。そにゃなんものが輸入されてる事実からちゅゆっゆうゆ意味にゃ。
あーもｷﾀ関連は何処とっかっかおりんいにしてもフックだらけで入れ食いなんののんで楽ちゅゆったら楽にゃ。

440 ：マンセー名無しさん：04/12/03 15:56:26 ID:iTWg4hHN

>>438
脅すのなら手法というものを考えてからやりなさいよｗ
私は福井県出身ですから、原発の問題はありますね。ですが警察庁や福井県警は黙っていませんよ。
聞くところによれば在日など危険人物のデータを活用して視察しているとの情報がある。
仮に原発を攻撃すれば、君の身の安全は保障されない事態となりますねｗ　そして北朝鮮も更地になる。

マンギョンボンと拉致は無関係と主張しているが、客観的な証拠を提示してください。マンギョンボンでテロ活動
の指令が下されたという情報には事欠きませんよｗ

朝鮮人が中越地震の心配などしなくてもいい。　龍川での爆発事故で植皮すらできない医療機関を抱えている
北朝鮮が感染症を論じる資格などないですよｗ　マンギョンボンがタミフルを持っていったという話があるけど、
あながちウソではないような気がしますなｗ

441 ：マンセー名無しさん：04/12/03 15:59:17 ID:iTWg4hHN

>>438
君のような感染症学の知識がない連中が”インフルエンザ”を語る資格はないわけだ。
そっちはシリンジもロクに輸入できないでいるんじゃないのｗ

442 ：マンセー名無しさん：04/12/03 16:03:29 ID:iJGhUAOy

>>438
＞ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの二の舞ですね・・・・・

日本の原発は炉心を直撃でもされない限りチェルノブイリのようなことにならんと
思うんだが気のせいか？ｗ

443 ：マンセー名無しさん：04/12/03 16:23:34 ID:iTWg4hHN

>>442
さくら捏造大臣は原発の構造を知らないようだ。

444 ：マンセー名無しさん：04/12/03 17:06:44 ID:3EbEsymP

>ξ平和惚けが逝くトコ迄逝っちゃってる日本人に「覚悟」など皆無です！

江戸時代もある意味平和ボケしていたと思うのですが、その後どうなったか
考えてみてください。

445 ：マンセー名無しさん：04/12/03 17:10:36 ID:qEWaEWhk

>>438
江戸末期も平和ぼけと言われていましたねえ、で欧米相手に一番最初に
対等になったのはどこでしたっけ？、中朝は何をしてましたっけ？（憐憫
米国が日本を見捨てる＝米国の覇権喪失、な実情があるからねえ、
別に運命共同体でなくても問題ないし。
北朝鮮＆中国みたいな「一蓮托生の犯罪共犯」とは関係が違うんですよ。

地村さん拉致に総連が関与が報告されてましたね。
マンギョンボンに総連は関与してないんですか？、初耳ですねえ総連
寄贈の貨客船、政治船長に拝見しに寄港の度に行ってて、「無関係」が
通ると思ってますかそうですか、さくら虚報笑は松茸に政治船長をして
貰ってるわけですね。（侮蔑

食糧難が事実というのなら、親愛なる将軍様とその取り巻きが一向に
痩せないのはなぜでしょう？、親愛なる将軍様は光合成を成し遂げた
んでしょうか？、是非朝鮮人民にも御教示を、日本は内政干渉するつもりは
ありませんので謹んで辞退させて頂きます。（藁

医療に関しても同じこと、日本が朝鮮半島の独立に触れることは国連により
禁じられていますので遠慮します、戦勝国（ﾌﾟな中共様やロシア様にでも
頼んだら如何ですか？、彼らに事大して北朝鮮を建国したんですから。（嘲笑

446 ：マンセー名無しさん：04/12/03 17:12:58 ID:qEWaEWhk

>>442,443
でつねえ。
日本の原発は加圧型・軽水炉、炉心以外の何処が壊れてもそのことで
自動停止し、再起動も簡単なのが売り。
黒鉛炉みたいに、ちょっと問題が生じれば確実にメルトダウンなんて
危ない玩具とは違うんですがねえ。
ちなみに、炉心は直径１ｍ、周囲を強化コンクリで囲まれ上下も構造物で
覆われ、米軍でさえ難易度が高くて破壊が困難な代物。
日本の対艦ミサイルの命中精度は１ｍ以内、対空ミサイルに至ってはｃｍ単位、
米軍共々「親愛なる将軍様の尻にだって当ててみせる」が冗談でなく通用し
かねない実力を誇るわけで、そんな同盟に命中精度ｋｍなノドンを誇る
北朝鮮程度が挑んでどうなると。（藁

447 ：マンセー名無しさん：04/12/03 17:19:19 ID:qEWaEWhk

448 ：マンセー名無しさん：04/12/03 17:29:21 ID:csZzSfRT

>>438
あ～あ、見事に火病メーターを振り切ってますね。見苦しい限りですよ（藁
平和ボケかどうかもう少し世間を見てみると良いでしょうね。前にも申しましたが
北朝鮮には、ピンポイントで原発を狙えるだけの誘導システムなる物はあるのですか？
原発を狙ったがその前に海に落ちたり原発を通り越したなどと言った事になれば笑いの
ネタになりますよ？ついでに言わせて貰えば原発から事前に燃料を抜かれて蛻のカラだったら
どう言い訳してくれるんだ？蛻の殻にミサイルを打ち込んで笑いを誘う北朝鮮、哀れだねぇ～
その間、北朝鮮は精密爆撃されて哀れ平穣は火の海になる事だけは確実なんだろうけどねぇ～
日米は運命共同体ではないが最近ではこれまでにない位に親密だが何か問題でも？

萬景峰号と拉致は全く無関係です。とうとう、さくらタンまでこの手の低俗な言い訳をする様に
なったのか？実に嘆かわしくかつ滑稽極まりないねぇ、ついでに見苦しい。

食料支援を要請しても三割しか食料が届いていない所を見ると北朝鮮って本当、信用されてないんだね。
日本から進んで食料を送れですか？経済制裁論が日に日に強くなっている状況下で良く戯言をいえるよね。
北朝鮮って世界各国それも１００ヵ国以上と付き合いがあるじゃない、全部の国に連絡はしたのか？（藁
経済制裁目前だから新しいルートを早く作ったらどうよ？韓国と中国が隣にあるからそこから貰うと前に
さくらタンがカキコしてあったから日本に集らず、韓国と中国から食料支援をどーぞ。

北朝鮮でも風邪が流行るからと今度は注射器を寄越せですか？注射器は医療器具として立派に外貨獲得の
道具になるから無理ですな。注射器とその周辺器具は加熱殺菌すれば一応は使えるので使い回して下さい。
薬に関しては漢方でも何でもあるでしょう。資本主義国家愛用の抗生剤を慣れない体に使って状態悪化、
謝罪と賠償されても困りますからなぁ。人命に関わると言われましても敵国の人間を救おうと言う奇特な
人はまずいないでしょうから期待をするだけ無駄なお話ですなぁ～（藁

449 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/12/03 17:36:05 ID:qHZ5TMqZ

>>438
>食糧難は事実ですので日本から進んで贈ってもいいのではないでしょうかＯＯＯＯ

イスラエルがパレスチナに支援を行えば考えましょうｗ
敵対国に支援するなんて滑稽ですね。日本は北朝鮮から完全に手を引くべきだと思いますよ。

450 ：マンセー名無しさん：04/12/03 17:54:13 ID:Qogl7Z6N

>>449
ＧＯＯＤ切り返し。

在日とも手を引くべきだね

451 ：マンセー名無しさん：04/12/03 18:15:37 ID:UTjFnVVJ

>>438
>ξ平和惚けが逝くトコ迄逝っちゃってる日本人に「覚悟」など皆無です！
>日本海側の原発に労働が着弾したらどうなりますか？？
>ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの二の舞ですね・・・・・
是非ミサイルを撃ち込んで欲しい。
そうすれば、さすがの平和ボケ日本人も目を覚ます。
そして日本全国から在日を抹殺することができるw
願ったり叶ったりw

452 ：^さくら^：04/12/03 18:16:05 ID:wyIK4b9O

ξ以前ＴＶで拓大坊主頭教授が「北鮮には世界的に誇れる物が三つある！マスゲーム/覚醒剤/短距離ﾐｻｲﾙ・・・・」
まァ冗談も大概に・・・と云いたいが，核心は否定しないoooo
短距離ﾐｻｲﾙ技術は御存知と通り，ﾊﾟｷｽﾀﾝ/ｲﾗﾝ/ｼﾘｱ/埃及/ｲｴﾒﾝ/ｱﾙｼﾞｪﾘｱ/ｽｰﾀﾞﾝ/ﾅﾐﾋﾞｱ/ｺﾝｺﾞ等など引く手数多です！
侮ってると大変なことに成りますよＰＰＰＰ
事実与党内にも報復を警戒してでの慎重論はありますねoooo
北から仕掛けることは有りませんが，追詰められれば其れ相応の対応はするでしょうＯＯＯＯ

萬景峰号で日本人が連れ去られたのならいざ知らず、拉致には一切関ってません。
また停泊中，総聯幹部と労働党指導部が船内協議をしてることは事実ですが，それは日本國が労働党関係者の入国を許可しない為です・・・・

切り餅やどん衛門は日本から贈ることは可能ですが，注射器はソモソモ入手困難です。
政府やその機関に頼るしかありません・・・・
家族会/拉致議聯は12.5万㌧支援大反対のようですが，医薬品援助は反対はしないでしょうし，もしするようだとニンピニン以下ですｏｏｏｏ
もっと北人民に対し優しく接することは出来ないのでしょうか？
ωω////

453 ：マンセー名無しさん：04/12/03 18:25:17 ID:qEWaEWhk

>>452
つまりテロネットワークの一員にして悪の枢軸国家認定が正しいことを
認める、と。（侮蔑
ま、テロリスト的には魅力的なのかもね、精度もコントロールもないけど
大量無差別に危害を加えるってことだけは可能だから。
で、短距離ミサイル「だけ」引く手数多な国家が、あらゆる技術・情報・製品で
引く手数多な国家、日米相手に矢を引いてどうするって？
追いつめられればそれ相応の対応？、やってみたらどうだいと、五年以上
前から延々と言われてるよねえ。

なるほど労働党は拉致と無関係と。（禿藁
で、さくら虚報笑的には労働党書記長にして親愛なる将軍様が拉致について
認め謝った時点で「労働党の関与もあり」となったことは理解できないんだ？、
自分で認めてるじゃん「労働党と総連が関係したニダ、労働党の共犯として
働き続けてまスミダ」と。

北人民も北朝鮮政府とその工作機関を支持しているんだから、拉致犯罪では
事後共犯。
優しく接しろ？、そうだね安楽死が良いかい尊厳死が良いかい？、それぐらいは
選ばせてやるよ。
拉致組織全員を突き出し証拠＆書類を全て全世界に公開するまでは、共犯たる
北朝鮮人民を許す理由は日本にはない。
人非人？、なるほど犯罪の被害者と家族と関係者が人非人で、犯罪者が
人間扱いなのが北朝鮮か、流石「地上の天国」、そのまま極楽に逝ってしまえ。

454 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：04/12/03 18:25:39 ID:dNBTTAU+

>侮ってると大変なことに成りますよＰＰＰＰ
脅しですか？
日朝平壌宣言はどこにいったのでしょう？
「互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。」なんて言葉がありますが。
経済制裁はともかく、ミサイルで脅かすのは立派に安全を脅かす行動ですが？

>もっと北人民に対し優しく接することは出来ないのでしょうか？
家族を誘拐した政府を支持している（自称・民主主義国家である以上、Ｎｏとは言わせませんが）国民に対して、
優しくなれとは貴方もなかなかに無茶を言う。

455 ：マンセー名無しさん：04/12/03 18:28:25 ID:Qogl7Z6N

>>452
拉致には関与していないと言いながら、ミサイルの恐喝には関与していますね、さくら工作員。

日本人を誘拐しておきながら、テロには取引を拒否しているだけなのに、ニンヒニン以下とはこれいかに？

北人民に優しく接しろと言いながら、誘拐した人は返さない人を、人でなしというのが世界に常識。

日本ではさくらみたいな人でなしは何時かばちが当たると言うの。

456 ：マンセー名無しさん：04/12/03 18:33:27 ID:83SLdgCg

ttp://www.d-b.ne.jp/jyubei/image/canada.jpg
韓国はカナダの教科書ではもう無い事になってるらしいし

457 ：偽サクラ：04/12/03 18:35:30 ID:aD6BvfjC

>>452
"ﾊﾟｷｽﾀﾝ/ｲﾗﾝ/ｼﾘｱ/埃及/ｲｴﾒﾝ/ｱﾙｼﾞｪﾘｱ/ｽｰﾀﾞﾝ/ﾅﾐﾋﾞｱ/ｺﾝｺﾞ等"ってあんた世界に
冠たる極貧国ばっか。イラクの誇ったスカッドのまがい物、安いのだけが
とりえのミサイル、ぶっ放すならぶっ放しなよ。
キーキーわめきおってジャカマシインジャ、ボケが。

458 ：マンセー名無しさん：04/12/03 19:13:57 ID:csZzSfRT

>>452
短距離ミサイルねぇ、一つ言いますが短距離ミサイル等は恐れるに足らず。何故ならば、
この手のミサイルは短時間で大量発射しない事には相手に甚大な被害は与える事は不可能。
短距離ミサイルでは何の戦果も上げられないですよ？もう少し軍事方面を勉強したらどう？
与党内で慎重論を述べているのは北シンパの官僚オヤジだけだが。つーか、他国の与党の
心配している暇があったら今後の対策を練る事ですね。北から日本に攻撃を仕掛けるなら
やりたきゃいいだろうが今の状態だと完璧に北朝鮮に「非」がある事になのがいいのかい？

万景峰号は拉致に関与していないと言えば言うほど怪しさ満載なのだが。船内で指令を受けて
国内で工作活動をしている事実は無視なのか？北朝鮮の大将が拉致を認めた以上、疑いの目は
全然晴れないのだが。疑惑があるから反対運動をされる、そゆこと。

切り餅そして今度は赤いきつね駄目と言われて今度は「どん兵衛」か（藁
ま、自分等で金を出し合い送る分には何も文句は言わないが注射器寄越せは頂けないねぇ。
政府なら北朝鮮政府に任せればイイだろうしその関係の機関ならばWHOにでもお願いしておきなさい。
日本政府としては北朝鮮の事には口出しは出来ません。内政干渉となるので非人間だとか言われても
日本国は一切関与しません。北朝鮮の台所事情問題は自国で解決するのが一番であると共に敵国である
北朝鮮には今のご時世、誰も優しくしようとは思わないのが現実ですな。

459 ：マンセー名無しさん：04/12/03 19:48:30 ID:TNwPD5US

>>452
＞短距離ﾐｻｲﾙ技術は御存知と通り，ﾊﾟｷｽﾀﾝ/ｲﾗﾝ/ｼﾘｱ/埃及/ｲｴﾒﾝ/ｱﾙｼﾞｪﾘｱ/ｽｰﾀﾞﾝ/ﾅﾐﾋﾞｱ/ｺﾝｺﾞ等など引く手数多です！
紛争国家に武器を流す死の商人か。
そういや、前に代金払ったのに品物が届かないってニュースがあったけど、あの後どうなったんだっけ？

＞萬景峰号で日本人が連れ去られたのならいざ知らず、拉致には一切関ってません。
日本人が抗議している対象は「北朝鮮」であって、それを支えるマンゲ号に抗議するのは当然。

＞切り餅やどん衛門は日本から贈ることは可能ですが，注射器はソモソモ入手困難です。
＞政府やその機関に頼るしかありません・・・・
＞家族会/拉致議聯は12.5万㌧支援大反対のようですが，医薬品援助は反対はしないでしょうし，もしするようだとニンピニン以下ですｏｏｏｏ
＞もっと北人民に対し優しく接することは出来ないのでしょうか？
日本人が北朝鮮の人間に優しくしてあげる必要って何かあるの？
てゆーか、北朝鮮の人民を助けるのは北朝鮮政府の義務であって、日本政府のしったこっちゃねーだろ。

つーか根本的なとこで理解できないんだが、「自国民を飢えさせない」という国家としての最低限のハードルを
自力で越えられないことに恥とか感じないのか。

460 ：偽サクラ：04/12/03 20:04:13 ID:aD6BvfjC

>>459
"「自国民を飢えさせない」という国家としての最低限のハードルを
自力で越えられないことに恥とか感じないのか。"
だいぶ前にこの点指摘しましたが、何の返事もなし、なにも感じてないんじゃない。

461 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:10:36 ID:4wiTXLms

>>452
重村先生は朝鮮総連の脅迫に常時さらされていますね。平壌の豚野郎を支持する勢力にねｗ

短距離ミサイルを購入する国家ですが、北朝鮮製兵器の質の悪さに辟易しているというのは常識です。
それに万が一日本にミサイルを撃ち込むような事態になればあなたの命の保障もなくなるというのも
あながち誇張ではない。これは脅迫でも何でもなく事実ですからね。そして北朝鮮も更地になるということ
ですよ。

マンギョンボンが対日有害活動に利用されていたという証言が公安当局のみならず、総連サイドからも
出ていますよｗ　拉致に関する指示がマンギョンボンでやりとりされた可能性は排除できない。
そうではないと主張するなら証拠を出せ！

シリンジは入手困難だと認めるわけですねｗ　医薬品も悪用されては困りますから、援助には限りが
ありますよ。

はっきりと言うが「北朝鮮国民が何人死のうが関係ない」というのが日本の本音ですよ。

462 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:12:23 ID:1eczMGrp

>>ξ平和惚けが逝くトコ迄逝っちゃってる日本人に「覚悟」など皆無です！
日本海側の原発に労働が着弾したらどうなりますか？？
ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの二の舞ですね・・・・・
石原が言う様にその５分後には主席宮が七分後には労働党本部が壊滅してるかも知れませんが，云えることは双方に甚大な被害が出ることです・・・・
それと亜米利加は同盟國かも知れませんが「運命共同体」では有りません！！

原発の炉心の安全性については、専門家である他の方がお答えになっております。
まるで朝鮮中央通信の如く挑発的ですね。
プロパガンダは否定はしませんが、どうして日本人に覚悟が皆無なのでしょうか？根拠を示してください。
前にも書き込みましたが、北朝鮮が日本にミサイルを打ち込むなど非現実的で、極めて低い確率だということです。
あまり日本人に危機を煽ると、日本どころか世界中から爪弾きされます。
日米不可分であることは、前に説明しました。米軍が日本に駐留する限り日本と米軍は運命共同体であり、北朝鮮がどう言い繕うと日米安保発動です。
金総書記に究極の目的は、自身の安全です。そのような馬鹿げたことが出来る訳がありません。

>>萬景峰号と拉致は全く無関係です。
北鮮産の松茸に「拉致者はかえせー」と云ってるのと同様です。
まさに滑稽！！

まさに滑稽！！なのは、さくらさんで萬景峰号に必死ですね！
萬景峰号がターゲットになるのは、北朝鮮のプロパガンダを担っていたことにも一因があります。
その北朝鮮のプロパガンダ船に抗議の意を示すことは、大いに意義があるのですよ。

463 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:13:50 ID:4wiTXLms

>>457
北朝鮮製カラシニコフの質の悪さなんて有名。だから輸出向け製品には中国製の部品を使うのだそうなｗ

464 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:22:45 ID:Qogl7Z6N

>>460

金ブタ、一族郎党は国民が餓死しようが、贅沢三昧の生活。
こんな指導者にマンセーしているんだから、世界中が呆れ帰るよねえ。
金ブタはスイスに隠し財産があるらしいね。

何で、国民のために自分の財産を使わないのかねえ。こんなの、世界からの援助をくすめているだけなのに。
同じことも在日もいえるけど、日本にさくらは毎日強請っているよ。まるで、乞食だね。
在日も自分の財産は使わない、人でなし。

こんな人殺し金ブタをマンセーする在日も人殺しだね。

465 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:24:13 ID:1eczMGrp

>>北の食糧支援要請にも関らず，各国から届いた食料は3割も満たしていません・・・・
食糧事情が逼迫しているのは事実です。
北当局はあらゆる國際機関に要請してるのはこれも事実です。
仮にＷＦＰからの要請が無かったとしても，食糧難は事実ですので日本から進んで贈ってもいいのではないでしょうかＯＯＯＯ

それは朝鮮人が平気で嘘をつくからですよ。今朝のスーパーモーニングのデータで1991/1998の男女の平均寿命が９～８歳近くも下がっています。
つまり援助してもきりがなく、自ら改善の意思が見られないし誰も責任を取らないのですから、世界から見捨てられて当然と言えます。
自らの政権の政策を直視するなら分かることです。
ミサイルで脅しをかけてくるような輩に援助するなど、道徳的にも許されるものではありませんね。

>>中越被災地ではここ数日の寒さで風邪蔓延とのことですねoooo
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞなどの予防注射の報道がされてましたが，北でもこの時期，風邪は流行ります・・・・
5.22で医療援助も約束されましたが，不足は否めません・・・・
予防注射なら注射器と合わせても大した費用ではないでしょうＯＯＯＯ
人命に関ることですので、積極的に対応をお願いしたですωω////

まず一般市民に行き渡らないことが問題ですし、今年９月に撮影された病院のビデオをみましたが、単に注射器とワクチンを送れば済むというレベルではありません。
医療体制が崩壊していますから、人員を含めた援助や防疫・医療技術の支援が必要です。
つまるところ、物資だけを送っても全くの無意味です。
外国からの医療チームを受け入れる覚悟がありますか？

466 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:28:29 ID:4wiTXLms

>>465
外国の専門家が北朝鮮の医師を教育しないといけない。医薬品を送っても使い方を知らないのが現状。

467 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/12/03 20:32:49 ID:uutq9Kna

なんでもかんでも致死量を注射しそうですね＾＾；

468 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:33:09 ID:Qogl7Z6N

なにしろ、北朝鮮の大卒が韓国では中卒レベルらしい。
北の教育も崩壊している。
毎日、愚もつかぬ思想教育していたら、脳は破壊される。
それで、さくらも脳が破壊されているのか？
在日の多くも脳は破壊されているんだ。

469 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:37:31 ID:TNwPD5US

>>466
つーか、最も教育する必要があるのは政府の中枢のやつらではなかろーか。

470 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:42:25 ID:4wiTXLms

>>468
ペニシリンＧの投与のやりかたも知らないのがいる。医師なら情報は入ってくるのであったｗ

>>469
行政に関する教育を行う必要はある。ただ、知っていながら何もしない悪質な連中が政権の中枢に
居座っている。内閣は機能していない。

471 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:55:21 ID:1eczMGrp

>>ξ以前ＴＶで拓大坊主頭教授が「北鮮には世界的に誇れる物が三つある！マスゲーム/覚醒剤/短距離ﾐｻｲﾙ・・・・」
まァ冗談も大概に・・・と云いたいが，核心は否定しないoooo
短距離ﾐｻｲﾙ技術は御存知と通り，ﾊﾟｷｽﾀﾝ/ｲﾗﾝ/ｼﾘｱ/埃及/ｲｴﾒﾝ/ｱﾙｼﾞｪﾘｱ/ｽｰﾀﾞﾝ/ﾅﾐﾋﾞｱ/ｺﾝｺﾞ等など引く手数多です！
侮ってると大変なことに成りますよＰＰＰＰ
事実与党内にも報復を警戒してでの慎重論はありますねoooo
北から仕掛けることは有りませんが，追詰められれば其れ相応の対応はするでしょうＯＯＯＯ

ほら、自らミサイルなんて打ち込めないと”自供”しているじゃないですか！
虚仮脅しもいい加減にしないと、総連への風当たりは一層強くなりますよ！
さくらさんが認めたように、北朝鮮からミサイルが飛んでくるなど思ってもいません。
９8年に大騒ぎになったのは、事前通告無しという敵対行為だったためです。
今や日本海では、日米が警戒しているのですがね！アメリカとそんなに戦闘したいのですか？

>>萬景峰号で日本人が連れ去られたのならいざ知らず、拉致には一切関ってません。
また停泊中，総聯幹部と労働党指導部が船内協議をしてることは事実ですが，それは日本國が労働党関係者の入国を許可しない為です・・・・

総聯幹部と労働党指導部が船内協議をしてること自体が問題で、国交がない以上労働党関係者の入国を許可しないのは当然です。
労働党員は北朝鮮の政治形態からみて、政府関係者とみなされます。つまり民間人ではありません。
本国からの指導が拉致に関わっていないことが証明されておりません。また北朝鮮が関与を認めている文世光事件では萬景峰号内で謀略の指示があったことが明らかになっています。
つまり拉致に関しても、関与があったと推測しうる十分な根拠があります。
総連は拉致はでっち上げと、日本人を欺いていたことについて反省していますか？
このような書き込みから推察するに、全く反省がないですね。

472 ：マンセー名無しさん：04/12/03 20:55:51 ID:1eczMGrp

>>切り餅やどん衛門は日本から贈ることは可能ですが，注射器はソモソモ入手困難です。
政府やその機関に頼るしかありません・・・・
家族会/拉致議聯は12.5万㌧支援大反対のようですが，医薬品援助は反対はしないでしょうし，もしするようだとニンピニン以下ですｏｏｏｏ
もっと北人民に対し優しく接することは出来ないのでしょうか？
ωω////

一言付け加えますが、日本の注射器はディスポ＝使い捨てです。これは血液を媒介とする感染症（例えばB・C肝炎ウイルス等）防止です。
つまり使いまわしは許されず、使用後の廃棄も慎重さが要求されます。
安易に注射器を送れば、注射を媒介に新たな感染症を引き起こしかねないのです。
もともと朝鮮半島には、肝炎ウイルスが多いのですからリスクは高いのです。

473 ：マンセー名無しさん：04/12/03 21:10:17 ID:U9SpSgNj

>>425
> ξ九八年秋，ﾃﾎﾟﾄﾞﾝがはるか上空を通過しただけでアタフタしたのは何処の民族ですか？

ｱﾀﾌﾀしたねえ。偵察衛星を配備し、空中給油機の導入を決め、ＭＤへの参加。そして
有事法制の可決成立。将軍様の火遊びで日本人がこんなｱﾀﾌﾀして、多分宗主国の中の人は頭抱えてるよ（ｗ

> 新潟港以外にも毎日、舞鶴/境港/小樽/若狭ｅｔｃに北船籍入港してますが，何等抗議行動はありません！

貨物船もＰＡに使うようなｽﾋﾟｰｶｰ積んで爆音立てて入港してるのか？

> 逢澤は残りの12.5万㌧について「國際機関からの要請がまだ無い」と答弁してますが、これは真赤な嘘ですねyyyy
> 北は在朝の機関事務所へ追加援助要請をしてます！

逢沢副大臣の発言が真っ赤な嘘なら、そしてさくら情報相の言う事がﾎﾝﾄなら、当然
ＷＦＰのｽﾄﾛﾝｸﾞが抗議してくると思うけどなあ。抗議なんかあったっけ？朝鮮新報には出てたのか？俺は見たことないぞ。

>>438
> 日本海側の原発に労働が着弾したらどうなりますか？？

なんもならんよ。一月位送電ｽﾄｯﾌﾟする程度かな。つか当たるﾐｻｲﾙ作ってからそゆ事は言え（ｗ。

> 仮にＷＦＰからの要請が無かったとしても，食糧難は事実ですので日本から進んで贈ってもいいのではないでしょうかＯＯＯＯ

じゃー北朝鮮も進んで拉致被害者を帰してくれよ。そしたら考えてもいいよ。

>>452
> 短距離ﾐｻｲﾙ技術は御存知と通り，ﾊﾟｷｽﾀﾝ/ｲﾗﾝ/ｼﾘｱ/埃及/ｲｴﾒﾝ/ｱﾙｼﾞｪﾘｱ/ｽｰﾀﾞﾝ/ﾅﾐﾋﾞｱ/ｺﾝｺﾞ等など引く手数多です！

ＰＳＩって知らんのか？もうそんな商売は出来ない訳だが。

もっと北人民に優しく接して欲しければ、そっちもそれなりの対応しろよ。

474 ：マンセー名無しさん：04/12/03 23:43:57 ID:EQmgzYBI

正直、もっとﾏﾀｰﾘ進行な中の人に交代ｷﾎﾞﾝ
速やかにチェンジして欲しいなあ

475 ：さくらlove：04/12/03 23:56:28 ID:+769IJim

あいかわら馬鹿げた妄想に頭を占領されているようですが・・・。

>>438
原発の格納容器にミサイルが直撃する可能性はゼロに等しいので、どうでもいいでしょう。
ノドンなど核弾頭をつんでいなければ、Ｖ２号と変わらない代物です。価値はありません。
くだらない脅かしなど通じません。

万景峰号は北朝鮮と日本をつなぐ糸です。制裁を主張する人々がそういう糸は早く切れと
主張するのは当然です。いままでの北のやってきたことへの当然の反応でしょう。

北の食糧難？それじゃ核兵器を作っているお金で食料を買えばいいんじゃないですか。
注射器も一緒です。核兵器やミサイル製造に必要な物資を買う金をまずそちらに回すことが
先決です。
ゴロツキ、詐欺師、乞食が何をわめいても、それで何かめぐんでもらえるとおもっている
ことこそ大笑いです。

>>452
重村氏は現在拓大教授ではなく、早大教授です。

北のおんぼろミサイルが輸出されているのは、長距離の弾道ミサイルを輸出するようなならず者
国家が北をおいて他にないからです。どこの国だって、信頼性の低い北の兵器は歓迎しないの
ですが、弾道ミサイルは他の国が売らないから北から買っているだけです。
北のミサイルの信頼性たるや、あまりあてにはなりませんね。現にテポドン打ち上げも明らかに
「失敗」しているわけですし。

切り餅だの、注射器だの、乞食のようなわめき声をいつまで繰り返すつもりなんですかね。
ほしければ自分の金で買うことです。核開発に使う金はあるんだったら、それをまわしなさい。
自国の住民を飢餓に追い込んで核開発を続ける金正日とその手下こそ人非人です。
その手先のチンピラふぜいが「人民に優しく」など、笑わせるにもほどがあります。

476 ：マンセー名無しさん：04/12/03 23:58:53 ID:adT34NIC

>>425！
> 逢澤は残りの12.5万㌧について「國際機関からの要請がまだ無い」と答弁してますが、これは真赤な嘘ですねyyyy
> 北は在朝の機関事務所へ追加援助要請をしてます！

北朝鮮：「国連の援助不要」　栄養不足、改善ないまま－－０５年以降
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20040814dde007030049000c.html
> 【ニューヨーク共同】北朝鮮が０５年以降の国連による人道支援は不要だと通告したことが
> １３日、分かった。国連緊急援助調整官室（ＯＣＨＡ）当局者が、共同通信に明らかにした。
> 当局者によると、北朝鮮側は１０日、平壌のＯＣＨＡを通じ、理由を明らかにせず通告。
> 多くの幼児らの栄養不足などが懸念される食糧事情にもかかわらず、
> 北朝鮮が不可解な動きを見せたことに国連側は当惑している。

477 ：マンセー名無しさん：04/12/04 00:03:11 ID:rSMltrXB

>>425
> 萬景峰号のみをﾀｰｹﾞｯﾄにしてるのは祖国訪問団などに対する嫌がらせに過ぎませんoooo
> 卑屈な行為です！！

そう興奮するなって、音楽を止めた効果は充分にあったじゃないか。

万景峰が新潟入港　家族会メンバーらが抗議
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20041201/20041201010003291.html
> 新潟県の泉田裕彦知事が初めて入港の様子を視察。
> 「こういう（円滑な）入港であれば問題はない」と話した。

あとは「船主責任保険」に加入すれば、完璧だぜ！！

478 ：マンセー名無しさん：04/12/04 02:00:56 ID:pfpmBSN1

>452
核やミサイルを開発に金をつぎ込んで日本を脅し、その結果『飢えた国民を日本の愛の手で救って欲しい』ですか?
脳味噌腐っていませんか?

479 ：^さくら^：04/12/04 10:36:41 ID:fZ0drvZE

ξ「軍事費削減してその予算を困ってる人や福祉に廻せ」ですか？？？
まるで八〇年代の社会党の主張ですねoooo

伊太利亜/加奈陀/濠太剌利は北の食糧支援に対し無償援助してくれてますが，例えば越南/泰國/ﾈﾊﾟｰﾙ/ﾓﾝｺﾞﾙなど・・・かって北が援助した事がある農業国家が支援要請にも関らず無視してる態度には怒りと云うより寂しさを感じますoooo

「事態悪化してもﾐｻｲﾙなどは㌧でこないだろうし、㌧できても命中はしない」と思ってる方は幸福ですねoooo
まさに暢気な父さんですね（ｗ

政府間交渉はどうぞ厳しくやって下さい・・・・・
ただ一般人民が被る謂れはないです。
野中氏は官房長官時代「隣国の方方が苦しんでる時、手を差延べないのは如何なものか？」と述べてますoooo
注射器&ﾜｸﾁﾝ/本で数十円です・・・・

西村発言で曾我さんが大迷惑ですねoooo
「警察に協力しろ」とか大きなお世話も甚だしいですねoooo
そっとしておいて上げるのが，思い遣りだと思いますがＲＲＲ

昨日、細田が慰安婦に謝罪したらしいが，どうかと思います。・
この國やっぱり可笑しいですよωω///

480 ：マンセー名無しさん：04/12/04 10:47:24 ID:Bwg4y0q5

>>479

金ブタのスイスの隠し資産を切り崩せば、国民は助かるでしょう？

在日の莫大な資産を同胞に援助すれば、国民は助かるでしょう？

まず、自分たちが努力しないとね。

それで、これは具体的にいつから実行するか回答してね。

481 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：04/12/04 10:49:50 ID:/JWD58ry

>479
国民を救うという国家の第一義に対して他人の金を当てにして、
国際的に赦されていない兵器開発をして、さらに立場を悪くする行為に、
何か褒められるべき点は存在するのですか？

援助とは受ける側が強要するものではなく、
出す側の善意により生み出されるものです。
貴方は何か勘違いしていないですか？
高貴なる義務は高貴な側が認識することで始めて生まれるものですよ。

「事態悪化してもミサイルを飛ばすほど、北朝鮮政府は愚かではない」
それとも、事態悪化するとミサイルを飛ばし、腐っても世界有数の経済規模を誇る日本国に、
最貧国の一つが戦争をふっかけるというのでしょうか？
第1次世界大戦以降、戦争とは“総力戦”を意味しますが、その覚悟はおありで？

北朝鮮国民は、拉致という犯罪を行った北朝鮮政府を朝鮮民主主義により信任しています。
隣国であれ、はるか離れた国であれ、苦しんでいる人は助けるべきです。
そして、その優先順位に、自国に対して不利益を与えるか与えないかという基準を設けることは、何ら恥ずべきことではありません。
それとも、近いというだけで優先的に助けてもらえる、なんて差別的な発言をするのですか？

482 ：マンセー名無しさん：04/12/04 10:55:19 ID:U8dVXvLz

>>ξ「軍事費削減してその予算を困ってる人や福祉に廻せ」ですか？？？
まるで八〇年代の社会党の主張ですねoooo

しかし、毎年毎年国際援助に頼っている現状では、軍縮・デタントは必ず必要です。
軍部に廻っている、人・モノ・金を生産活動に振る向けないと経済の回復は有り得ません。
80年代の社会党の主張は、日米安保ただ乗り論で北朝鮮に求められていることと本質的に違うのです。
さくらさん自ら、国際援助が激減している背景にはこの硬直した経済システムの改善が進まないことも一因です。
つまり、いくら援助してもこのままではブラックホールのように飲み込まれるだけ。
経済学の勉強も必要のようですね、さくらさん？

>>伊太利亜/加奈陀/濠太剌利は北の食糧支援に対し無償援助してくれてますが，例えば越南/泰國/ﾈﾊﾟｰﾙ/ﾓﾝｺﾞﾙなど・・・かって北が援助した事がある農業国家が支援要請にも関らず無視してる態度には怒りと云うより寂しさを感じますoooo

それは北朝鮮に関わると自らが不利益になるからで、いわば自業自得。
越南は日本から多額のODAを貰って日本の機嫌を損ねたくないでしょうし、タイはやはり米の輸入代金未払いが大きい。
つまりASEAN諸国からは、まともな国家と見なされていない訳で、日本に恨み節を言ったところで何にもならないことは事実です。

483 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:09:46 ID:U8dVXvLz

>>「事態悪化してもﾐｻｲﾙなどは㌧でこないだろうし、㌧できても命中はしない」と思ってる方は幸福ですねoooo
まさに暢気な父さんですね（ｗ

はい、ミサイルを撃ってくる度胸が金正日には無いし、その理由も昨日から説明しております。
逆にこのような書き込みを続けていると総連の方に何かが飛んでくる可能性だって否定できなくなります。
もう少し日本の世論を読めないのでしょうか？私にはさくらさんが”まさに暢気な父さんですね”

>>政府間交渉はどうぞ厳しくやって下さい・・・・・
ただ一般人民が被る謂れはないです。
野中氏は官房長官時代「隣国の方方が苦しんでる時、手を差延べないのは如何なものか？」と述べてますoooo
注射器&ﾜｸﾁﾝ/本で数十円です・・・・

意味が良くわかりません？つまり人道援助を文句を言わずサッサとしろとおっしゃりたいのですか？
さかんにミサイルで脅してくるような国家に援助する理由もないし、道徳的にも許されません。
ですから国際機関からの要請で考えれば良いことです。逢沢外務副大臣も「世論の行方を見守る」旨の発言をしました。
さかんに「ミサイル、ミサイル」と脅しをかけるような国に税金を使っての援助に賛成する人が多数とは思えません。
また注射器ですが、今の北朝鮮の医療レベルではディスポの注射器が使いまわされて、新たな感染症を生む不幸な事態が十分に予想されます。
その時の責任はもちろん北朝鮮にありますが、プロパガンダで日本の責任にされかねません。
従って安易に注射器など送るものではない。医療チームとパッケージで包括的に行うことが必要だと考えます。

484 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:17:00 ID:U8dVXvLz

>>西村発言で曾我さんが大迷惑ですねoooo
「警察に協力しろ」とか大きなお世話も甚だしいですねoooo
そっとしておいて上げるのが，思い遣りだと思いますがＲＲＲ

確かに軽率の窮みです。本人も議事録から削除したようですね。西村真吾は、工作員に乗せられてしまったのではないでしょうか？
もともと脇の甘い人物ですが、さらに男を下げましたね。

>>昨日、細田が慰安婦に謝罪したらしいが，どうかと思います。・
この國やっぱり可笑しいですよωω///

どこがおかしいのでしょうか？具体的にお願いします！
確かに従軍慰安婦については、検証すれば怪しい個所があります。
官房長官が謝罪したのですから、かなり重い意味を持ちます。
このことは日本国内で、大きな議論になりますね。
ただ従軍慰安婦問題は、旧日本軍だけの問題ではなく、その後の朝鮮戦争でもあったようです。
世界規模で考えていく問題ではないでしょうか？

485 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:19:31 ID:WcbGhrqo

>>479
> 「事態悪化してもﾐｻｲﾙなどは㌧でこないだろうし、㌧できても命中はしない」と思ってる方は幸福ですねoooo

飛んできたところで大したこと無い、と皆言ってるわけだが。やっぱりさくら情報相の日本語
理解能力は、根本的なところで間違ってる。

ﾉﾄﾞﾝやﾃﾎﾟﾄﾞﾝは、ｽｶｯﾄﾞの足を延ばしただけのﾐｻｲﾙだろ？湾岸戦争でｲｽﾗｴﾙはｲﾗｸから
１０発ほど打ち込まれたがﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてたぞ。そっから容易に想像できる結論を述べてるだけだ。

もっとも、中に核積めて打ち込めば話は別だが、そうしたらそれこそ北は終わり、それだけだ。
そして、かつてこの国は、原爆二発打ち込まれても、その二十年後には世界最速の鉄道を
走らせた実績もある。あんたﾘｱﾙﾀｲﾑで見てきただろう、そういう歴史を。

ま、歴史は事実を検証するんじゃなく、ｸﾘｴｲﾄする国を狂信してる半熊民族に理解しろ、
ってのが無理か。

> 昨日、細田が慰安婦に謝罪したらしいが，どうかと思います。・

「あんたただの売春婦だろ？」って叩き出すわけにはいかんだろう、わざわざ
ご足労願った老女に。ま、

> この國やっぱり可笑しいですよωω///

ここは同意だな。日本の国会議員の癖して、官房長官とあの婆さん共の面会を
ｾｯﾄする奴が居る当たりが。まあ、そういう輩の断末魔の叫びだろ。あんたらと共に。

486 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:21:31 ID:5ZKucG9e

＞ξ「軍事費削減してその予算を困ってる人や福祉に廻せ」ですか？？？
実際やらないと民が脱北するだろｗ
＞伊太利亜/加奈陀/濠太剌利は北の食糧支援に対し無償援助してくれてますが，例えば越南/泰國/ﾈﾊﾟｰﾙ/ﾓﾝｺﾞﾙなど・・・かって北が援助した事がある農業国家が支援要請にも関らず無視してる態度には怒りと云うより寂しさを感じますoooo
ま、そんなもんだ。
＞「事態悪化してもﾐｻｲﾙなどは㌧でこないだろうし、㌧できても命中はしない」と思ってる方は幸福ですねoooo
だから飛ばしてみろって。
＞政府間交渉はどうぞ厳しくやって下さい・・・・・
遠慮なく。
＞野中氏は官房長官時代「隣国の方方が苦しんでる時、手を差延べないのは如何なものか？」と述べてますoooo
腹黒い野中なんて負け犬を引っ張り出してもねぇ。
＞西村発言で曾我さんが大迷惑ですねoooo
＞そっとしておいて上げるのが，思い遣りだと思いますがＲＲＲ
喋られたら困るのか？　母親の命がかかっているのだが。
＞昨日、細田が慰安婦に謝罪したらしいが，どうかと思います。・
＞この國やっぱり可笑しいですよωω///
在日が原因だね、変に被害者ヅラするもんで勘違いするやからが多い。

487 ：偽サクラ：04/12/04 11:24:15 ID:VMb+bB5p

>>479
もはや泣き言と脅ししか言えないんですか。
来年度から万景峰号が船舶保険未加入で>>268、来年三月から
北朝鮮一般船舶が油濁保険未加入で来れなくなります>>341。
将に真綿で首を絞めるやり口ですね。
話は変わりますが万景峰号の映像初めて見たときなんだこれはって
思いましたね上部構造物がブザマに巨大なんです、誰の設計なんですかね？
北朝鮮の貨物船の映像見たときも驚きでした、万景峰号と異なり
設計自体はまともだけどここまで汚い船見たことない、ってね。
ドック入りなんてやったことないんじゃない、日常の手入れもまともに
やってないんじゃない、モクばっかふかしてる不潔な身なりの乗組員
みてるとケツにケリ入れたくなりましたね。狭い船内で長期間生活する以上
身なりは常に清潔に、船内にはチリ一つ落ちてないのが常識。

488 ：天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ吊るし首：04/12/04 11:25:07 ID:3niScouy

489 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:27:49 ID:KDCzDBI5

>>418
へええ。
変わりましたねえ。
弾道弾かな、それとも、巡航ミサイルかな。

490 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:29:45 ID:PrZeu3BE

>>489
多分、後者でしょう。

491 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:31:24 ID:2S84gRa7

>>479
軍事費を困っている人や社会福祉へ回すのが国として仕事の一つだろ？ま、全てそれだけではマズイが。
こう言った考え方が８０年代の社会党と言うが同じ社会主義を唱える北朝鮮は立派な独裁主義で泣けるな。

北朝鮮のボロミサイルが真面目に当たるとでも思っているの～　さくらの旦那！精密誘導システムもない
北朝鮮のボロミサイルは恐れるに足らず。軍事音痴のさくらタンの与太話はイイからさっさと発射しろよ。
おっと、発射する勇気もないんだったな、北朝鮮は口先番長だからな、ついでにさくらの旦那も（藁

政府間交渉は遠慮なく厳しくさせて貰うわな。一般人民が被る謂れはない？笑止、全員責任を取って貰う。
全体主義を謳っている以上人民の責任も逃れられない。脱北者にスパイがいる以上一般人民とは言わない。
野中の名前を出して同情論でも誘おうとしている魂胆が丸出しの様だが北朝鮮の悪行三昧が露見した以上
誰一人として隣国の外道供を救おうと思う奇特な日本人はいない。注射器＆ワクチンがほしけれゃWHOに
要請しておきな。食料支援の事で越南/泰國/ﾈﾊﾟｰﾙ/ﾓﾝｺﾞﾙなどから貰えないは北朝鮮に支援してもﾒﾘｯﾄが
ない挙句、自国の発展で精一杯だからだろ、要請する国が間違っていると共に誰もテロ国家に関わりたくない。

西村の発言で曽我が迷惑しているかどうかは曽我本人が決める事。警察に協力する事のどこが大きなお世話なのさ。
要は、北朝鮮の余計な事を喋られたら困るからそうやって言うんだろ？曽我本人から暴露されたくないならば、
さくらタンが警察に出向いて知っている事を情報提供でもして見ればイイじゃない。これが一番手っ取り早い。

あー　細田ねぇ、このオヤジにゃ最初から期待はしてないねぇ～　期待していない駄目オヤジの事をこれ以上
ウダウダ言うつもりもないがさくらタンは何やら言いたげな様子だな。他国の事の心配よりも虫の息の自国の
心配でもしているこった。他国の官僚叩きは趣味としては随分と悪趣味過ぎだな（藁

492 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:35:02 ID:nvr2/MIS

つうか、さくらﾀﾝ。根本的に間違っているよ。
日本人は「　人　非　人　」なんだろ。
つまり人の姿をしているが人に有らざる存在だよな。

人間じゃないモノに
「カップめんだぁ」「餅だぁ」「注射だぁ」「薬だぁ」と
喚いてもよこすわけ無いじゃん、人間じゃないんだからｗ
人間じゃないんだから「人道」論や「可哀想」論使っても無駄。

ま、人非人に「○○持って来い」なんて言う方もどうかしていると思うけどなｗ
人間の誇りが無いらしいｗ

493 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:40:28 ID:U8dVXvLz

>>488
天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ吊るし首へ！
このスレでは、皆スルーだよ。昨日からご苦労だが、スレ違いだね。
他所でやってくださいな。

494 ：反朝　愛国日本：04/12/04 11:48:50 ID:7ilxT0q7

(warai)♪Ｗｅ　ｇｏｔ　Ｐｏｗｅｒ♪
♪平壌殺せ♪Ｌｕｃｋｙ　Ｄｏｏｒ～～♪
と、どうせ出る

495 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:50:49 ID:Av+ds82V

『国賊！、細田博之宛／
貴殿は、韓国の『元・従軍慰安婦』と称する売春婦と会見し、
「先の大戦で女性の方々の尊厳と名誉を傷付けた問題であり、
心からお詫びし、反省する」と回答された由。
全くの捏造にすぎぬ韓国の言い掛かりに対し、祖国の尊厳を貶めてまで、
自らの保身の為に謝罪の意を表するなど言語道断、許し難い売国の所為である。
よって、貴殿に対し、深い憤りと最大限の軽蔑をもって強く抗議するとともに、
発言を撤回し、内閣官房長官の職を辞するよう要求する次第である。
貴殿さえ、責任をとって辞めれば、この度の顛末が将来の禍根とならずに済むのである。』

496 ：天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ吊るし首：04/12/04 11:51:06 ID:3niScouy

>>493
今のお前自分に負けてるよ自分に勝たなきゃ自分に

本を読みなさい本を　君は　若者だ　わわわ　若者だぁｗｗ

497 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:53:11 ID:m0kumOYu

やるならこっちの隔離スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101962490/

498 ：１９４２：04/12/04 11:54:46 ID:DRSnsnT/

>>496
知障か？　もう少しまともな日本語使え　在チョンめ

499 ：マンセー名無しさん：04/12/04 11:56:38 ID:/cPd6fIA

まあ、公共の福祉や人民を養うことよりも軍備の拡張を優先する北朝鮮は
国としての体裁を失っている訳だがw

国体を支えるはずの共産党の理念もどっかへとんじゃっているし、恫喝外交
と内政を放棄した今の北朝鮮はただの軍閥に過ぎないよ。

500 ：^さくら^：04/12/04 12:12:44 ID:7i8GSy4+

ξﾜｼも北の「核カードを振回す戦術」が100㌫ｲｲとは思ってません・・・・
がだからと云って「人道支援」まで凍結/延期は如何なものでしょうか？？？
ビルマは軍政で，独裁国家ですが日本は欧米の反対にも関らず、￥借款してます・・・・
また今日、外務省がﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞの為、訪朝します。
八日間滞在は異例の長期ですね・・・・
北当局は残りの12.5万㌧の早急な要請をするでしょうoooo
逢澤のような惚けたいい訳は通用しません。。。。
末端まで支援物資が行届いてることが確認できれば追加支援する環境は整いますoooo
小泉自身が「出す時には出す」と答弁してますからねぇ・・・・
この時期出さないとなると北は大いに反発するでしょう・・・・

今朝の中日新聞・・・６者協議の年内開催は困難のようですねoooo
暫く再開はないかも知れません・・・・
伊豆見教授は「再開には亜米利加が譲歩するしかない」との見解ですｔｔｔｔ
ω///

501 ：マンセー名無しさん：04/12/04 12:35:21 ID:U8dVXvLz

>>ξﾜｼも北の「核カードを振回す戦術」が100㌫ｲｲとは思ってません・・・・
がだからと云って「人道支援」まで凍結/延期は如何なものでしょうか？？？
ビルマは軍政で，独裁国家ですが日本は欧米の反対にも関らず、￥借款してます・・・・
また今日、外務省がﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞの為、訪朝します。
八日間滞在は異例の長期ですね・・・・
北当局は残りの12.5万㌧の早急な要請をするでしょうoooo
逢澤のような惚けたいい訳は通用しません。。。。
末端まで支援物資が行届いてることが確認できれば追加支援する環境は整いますoooo
小泉自身が「出す時には出す」と答弁してますからねぇ・・・・
この時期出さないとなると北は大いに反発するでしょう・・・・

ミャンマーに付いて言えば、日本だけでなくタイや中国、韓国も絡んでおります。中国と韓国はミャンマーでの輸出を伸ばしています。
日本はミャンマーには輸出を絞っているようですね。ミャンマーは、国内問題に収斂することが北朝鮮とは違います。
いくら北朝鮮が反発しても、逢沢副大臣の言っていた「世論の動向」ではご期待に添えないかもしれませんね。
また、モニタリングですがお得意の妨害行為などないでしょうね？
いずれにしてもモニタリングの結果待ちですので、北朝鮮が反発しようが日本には痛くも痒くもありません。
食糧が足りないのは、一義的には北朝鮮の責任です。それを飢餓の責任がまるで日本にあるかのような書き込みには正直不愉快です。

502 ：マンセー名無しさん：04/12/04 12:43:39 ID:UcxkSEQt

>>500
順序が順序だからねえ。
核問題を振り回す＞支援停止だろ？
嫌なら、核問題を振り回すのを止めればいいじゃん、ビルマは最初から
核問題なんて抱えてないよ？
前回のモニタリング、「三割届いた」んだっけ？、で残りの七割はどこに
消えたんだい？
まさかその解明抜きで「支援しる！」を主張するつもり？
北が反発するからなんだって？（侮蔑

年内に再開しなければ、北朝鮮はどうなるだろうねえ？
なにせ、「米の大幅譲歩した提案」を受けても六者協議進展を放棄した、
という結果が残るからねえ、米国としては危機として「平和的以外の
解決オプション」を持ち出すことになるわけで、それを中共も止める
口実がないわけで。

503 ：マンセー名無しさん：04/12/04 12:44:57 ID:U8dVXvLz

>>今朝の中日新聞・・・６者協議の年内開催は困難のようですねoooo
暫く再開はないかも知れません・・・・
伊豆見教授は「再開には亜米利加が譲歩するしかない」との見解ですｔｔｔｔ
ω///

正午のNHKのTVニュースで確認しました。静岡県立大学の伊豆見教授のコメントを聴いていませんが、NHKのニュースではアメリカ新政権の様子見だとの解説でした。
アメリカは既に「大胆な提案」で譲歩しており、これ以上の譲歩は考えにくいです。
つまり北朝鮮は、アメリカが性急に安保理決議や武力行使に向かうのか、まだ時間稼ぎが出来るのか見極めたいようです。
引き篭もりで越年が決定的になりましたが、米中がこのところ緊密な動きをみせており、あまり北朝鮮に時間を与えるようであれば、アメリカは中国に何らかのメッセージを送ると考えています。
ブッシュ政権前半の北朝鮮政策は失敗と捉えられており、失地回復したいブッシュは性急な政策を実行に移す可能性は高いのです。

504 ：さくらlove：04/12/04 12:47:31 ID:cnG3Nf7u

馬鹿げた話に終始しているところは変わりませんね。内容もたいしてないのに、
書き込む回数を増やしている理由もよくわかりません。ノルマが増えたんでしょうか。

>>479
自国の民生費を削って軍事費に回し、日本を脅かして「民生費が足りないので援助してくれ」
これで応じたらバカ丸出しです。

アジアでは北朝鮮は札付きで、誰も相手にしなくなっているということでしょう。いまどき、
北朝鮮以外のアジア諸国はＡＳＥＡＮプラス３で経済的一体化を強めています。
外れているのは北朝鮮だけです。北に援助などしても、何のメリットもないのです。
イタリアやカナダが小額の人道援助を行っても、焼け石に水ですからどうでもよいです。

北朝鮮の窮乏は北朝鮮当局の責任で日本は関係ありません。注射器はさくらﾀﾝや総連が
自費で援助すればどうですか。まあ麻薬の服用にでもつかわれるのがオチでしょうね。
それでエイズや肝炎でも流行すれば大笑いです。

>>500
１２万５千トンはモニタリングの結果がどうであれ、出ません。この時期、よほどのことを
北が提供してこない限り、日本側が援助を出すメリットはありません。国内で非難轟々
になるでしょうから。
北が何をわめこうが、何の関係もありません。

伊豆見氏の発言は相変わらず都合よく改ざんされているようですが、彼の発言は
「アメリカが大幅な譲歩をすれば北は協議に加わるかもしれないが、そのようなことは
ありえない。従ってこう着状態はしばらく続く」というものです。「アメリカの譲歩が必要だ」
などとは一言もいっていませんよ。これだから、さくら発情報と言うのはまるっきり
信用できないんですよね。

さてアメリカでは国防長官の留任も決まり、北に対して甘い譲歩策をとる余地はほぼ
消えたといってよいでしょう。いまのままでいつまで引き伸ばしを続けるつもりなのか、
今後もたのしみですね。

505 ：マンセー名無しさん：04/12/04 12:49:09 ID:2S84gRa7

>>500
えっー　「核カードを振回す戦術」を無くして北朝鮮がこの先、生き延びる術がないではないスか！
でも、現実的にはこれ等を完全廃棄しない限り北朝鮮には未来がないんだよねぇ。で？使えない核を
捨てて白旗音頭を見せる覚悟は出来たのかい？覚悟がないなら人道支援はしない、これ常識ですよ？

ビルマの￥借款の件は日本政府の方針であり、外国人がどうのこうの言うのは内政干渉になりますよ？
ビルマは日本人を拉致したり核ミサイルで日本を恫喝しませんが何か問題でも？外務省のモニタリングが
幾ら入ろうと帰った後で元の木阿弥でしょ、何年も北朝鮮でモニタリングするなら話も分かるが八日間で
何が分かるのか何が出来るかバカでも結果が分かる事程度で12.5万㌧貰えると思ったら大間違いも甚だしい。
北朝鮮の一部の地域しかモニタリングさせず確認もクソも御座いませんな。支援が貰えず反発するなら勝手に
反発でも何でもして見てよ？些細な反発にニヤニヤしながら期待してますよ？旦那！

また電波オヤジ伊豆見論に賛同ですか？譲歩するのは北朝鮮だろーが！アジアの弱小国の北朝鮮如きが
超大国の米国へ譲歩を求めるのは百年早い。北朝鮮如きは立場を弁えるべきである。

506 ：マンセー名無しさん：04/12/04 12:51:28 ID:ae/1/yQi

＞ビルマは軍政で，独裁国家ですが日本は欧米の反対にも関らず、￥借款してます・・・・
ビルマと北朝鮮との比較論か、そのような論には飽きた。
＞北当局は残りの12.5万㌧の早急な要請をするでしょうoooo
＞この時期出さないとなると北は大いに反発するでしょう・・・・
反発も何も日本は従来から
「国際機関から要請があれば適時判断し検討する」と言っているが。
せっつく相手は日本じゃない、ＷＦＰだろ。
＞伊豆見教授は「再開には亜米利加が譲歩するしかない」との見解ですｔｔｔｔ
諦めた方が速いな。アメリカは核を使った脅しには屈しない。

507 ：マンセー名無しさん：04/12/04 12:57:43 ID:2S84gRa7

>>500
これが北朝鮮のやり方、北朝鮮は信用価値なし。

①大国の影響力を競わせお互いにお互いに牽制させ自主路線を維持
②相手を分断する「振子外交」
③窮地脱出には南北対話を利用
④自国に相手を招き入れ大歓迎の上交渉し主導権を握る
⑤相手に対する脅しと非難の攻撃
⑥相手の国の実力者を探し裏解決を図る
⑦最初の要求は最大限にハードルは高く
⑧交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
⑨交渉の場所や日時で返事をせず相手を不安にさせる
⑩一括妥協方式を求める
⑪予想外の演出と要求を出す
⑫交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩を迫る
⑬相手が絶対に受け入れない提案をし交渉中断へ
⑭交渉決裂など失敗の責任は常に相手に押し付ける
⑮最後はみなしの倫理でまとめる

全部、的を得ているだろ（藁

508 ：マンセー名無しさん：04/12/04 12:59:53 ID:PrZeu3BE

>>507
的は射るものです

509 ：マンセー名無しさん：04/12/04 13:18:52 ID:WcbGhrqo

>>500
> また今日、外務省がﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞの為、訪朝します。
> 八日間滞在は異例の長期ですね・・・・

ＷＦＰのﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞへの同行なのだが。さくら情報相がいくら口汚く逢沢副大臣を罵ろうが、
あくまでもＷＦＰを通じた支援という構図は、全く変わってないわけで。

> 小泉自身が「出す時には出す」と答弁してますからねぇ・・・・

だから、出すときというのは、ＷＦＰから要請があったときだよ。こんな簡単な事、
一体何ｽﾚやり取りすりゃ理解できるんだ？半熊は。

510 ：マンセー名無しさん：04/12/04 14:20:25 ID:wzSnYVX6

>>479
西村さんは確たる証拠を持っているからああいう発言をしたということではないですか？
聞いたところによると警察庁は新潟県警に内偵に着手するように、対象の身辺を洗う
よう指示したとのことですよ。

北朝鮮が日本に向けて軍事的な動きを見せれば、これは血を見るでしょうね。在日なんて
後ろに手が回るｗ

こっちは北鮮が成立してから対日有害活動に悩まされてきましたから、そんなに甘くはないですよ。

ＰＳＩが発動されたらあなたがたはおしまいですね。北の船舶も将来的には来れなくなるｗ　そういう
時代ですよ。

511 ：マンセー名無しさん：04/12/04 14:24:46 ID:wzSnYVX6

>>479
徹底的に締め上げるように日本国民は政府に要求する事態となるｗ　そちらが誠意ある態度を見せなければ
おしまいですよ。

シリンジはともかくとしてワクチンは「数十円」では買えません。それからワクチンは取り扱いには注意を要する。
北朝鮮は医薬品の扱い方を知らないようだし、万が一何かあったら北朝鮮は日本に何か言ってくる。
そういうような「たかり国家」にやる薬はないし、北朝鮮人の命などどうでもいいというのが現実ですよ。

512 ：マンセー名無しさん：04/12/04 14:32:24 ID:Q3DW4Ng9

いずれにせよ、北朝鮮の未来は解体、分裂、吸収、消滅しかない。
ハードランディングかソフトランディングかは判らないけれど。

513 ：マンセー名無しさん：04/12/04 14:56:13 ID:wzSnYVX6

>>512
豚が目に余る行動をぬけぬけと続けるようだったら、ニュートラライズもありえる。大きな声では言わないが
某超大国が豚を物理的に地上から消し去る場合も可能性としてはあるね。

514 ：^さくら^：04/12/04 15:53:17 ID:TDexAgIv

ξ海外からの支援が集まらないのは亜米利加のﾌﾟﾚｯｼｬｰですよ・・・・・
ﾉﾑﾋｮンのように年間五〇万㌧も無償援助すれば亜米利加の反感を買い、冷たくされるのは目に見えてますoooo
だから支援に躊躇してるのでしょう・・・・
北が信用が無い・・・・とかはデマもいい所ですね！！

話逆ですよoooo
亜米利加の兆発があるから北は軍事費を削減するわけにはいかないのです！

小泉は年内の12.5万㌧支援に踏み切るのではないでしょうか？？？
その為の外務省調査団派遣では？？？
帰国後外務省より，支援物資が軍に廻ってる事実なしとの報告を受け，贈るのでは？？？

ラムズ留任と云ってもｲﾗｸ選挙が終りﾋﾄ段落すれば辞任でしょう・・・・
またライスとボル㌧は犬猿の仲・・・・
ﾈｵｺﾝもｼｯｸﾘいってないのでは？？？
ωω///

515 ：マンセー名無しさん：04/12/04 15:57:01 ID:Q3DW4Ng9

>>514
燃料乙

516 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/12/04 16:04:11 ID:RnAhj2bQ

>>514
アメリカの反感をかいたくなければ、
援助と引き換えに軍事費を削減すればいいではないですか。
しかも、日米などという「敵」からの援助ではないですか。
核兵器やミサイルなど物騒なものを作るから、
アメリカが怒らせてしまうのですよ。

ネオコン何たら言っても、あーた、
ラムズ留任とライス国務長官で、体制は万全ですねｗ

517 ：マンセー名無しさん：04/12/04 16:07:05 ID:WcbGhrqo

昨日辺りからﾌﾙ回転してたﾌｧﾋﾞｮｰﾝ回路が一段落して、今度は幸せ回路全開か。
ある意味しあわせな人種だな、朝鮮人って。

518 ：マンセー名無しさん：04/12/04 16:13:29 ID:gI8OBFsm

>>514
それで通用すると思っているなら、別に止めません。
死ぬまでやっていればいいと思います。

でも、今のさくらの中の人は、無芸がすぎるので、とっとと更迭してほしい
です。

519 ：マンセー名無しさん：04/12/04 16:14:45 ID:wzSnYVX6

>>514
そっちの年間の軍事予算を食糧購入にまわせばいい。外国からの援助に頼るというのはさすが「たかり国家」ですな
ｗ

アメリカの挑発？笑わせるなよｗ　挑発してアメリカを怒らせているのはオマエらの方だ。そっちが軍備の縮小を
やって国際社会のルールを守ればアメリカもあえて手出ししない。いや、できなくなる。

日本政府の食糧援助だが、これだけ世論が厳しいからねえｗ　

ラムズフェルドが国防長官を辞任しても、次の国務長官とか北朝鮮を快く思っていない勢力がホワイトハウス
の主流になるわなｗ

520 ：マンセー名無しさん：04/12/04 16:27:37 ID:LEj4UNc2

＞北が信用が無い・・・・とかはデマもいい所ですね！！
貿易保険が適応される現実はスルーかｗ
さくらﾀﾝは全てを投げ打っての交流した事無いんだね。
＞亜米利加の兆発があるから北は軍事費を削減するわけにはいかないのです！
アメリカが挑発するから軍備を整えるのか。
なんか同じようなことを言って同じようなことをした国が昔あったな。
崩壊したけどｗ
ま、そう言うなら日本が北朝鮮からの脅威に備え様々な法整備や軍備調達は問題無いわけだな。
＞小泉は年内の12.5万㌧支援に踏み切るのではないでしょうか？？？
今は思いっきり望み薄ですな。
＞帰国後外務省より，支援物資が軍に廻ってる事実なしとの報告を受け，贈るのでは？？？
はぁ？　確認も出来ないのに贈るなんて言っていることが意味不明。
＞ラムズ留任と云ってもｲﾗｸ選挙が終りﾋﾄ段落すれば辞任でしょう・・・・
そんなに辞めさせたいんだ、お百度参りでもやったらｗ

521 ：マンセー名無しさん：04/12/04 16:41:11 ID:tITkzQOL

>>514
海外から支援が集まらないのは全て米国の仕業でありﾌﾟﾚｯｼｬｰかよ？責任転換もイイ所だな。
最近のノムヒョンは十分反感を買ってますねぇ、米国に反感を買って国を潰すのかとﾆﾔﾆﾔして
期待しているよ。国交が世界１００カ国とありながら支援を貰えないのは此れまでの日頃の
行いの悪さが響いているって事だな。北朝鮮は信用されないつーのは全て形で出ているから
見ていて面白いよなぁ～　哀れな北朝鮮（藁

ほぅ、米国の挑発ねぇ？挑発に怯えて自国民を犠牲にする精神はアッパレ！アッパレ！
軍事費云々と言う割りには使用兵器が古過ぎて話にならんな。素人の目から見てもさ～
北朝鮮の軍備体制ってチグハグ過ぎて長期戦では絶対に戦争には勝てないね。勝てない
戦と分かっていて軍事に金を掛ける北指導部ってとてつもなくバカとしか言い様がないねぇ。

小泉は年内に12.5万㌧支援には踏み切るとどこまで妄想を撒き散らせば気が済むのだ？
今回のモニタリングは更に細かい部分の視察だろ、それも八日間。外務省の連中が帰国してから
資料を纏めて会議を開いて結果が出るまでは一週間～二週間、しかしココ等で公務員等は御用収めで
残念・無念のお正月休みに突入となる訳でとてもじゃないが年内には間に合いそうもないですなぁ～
この様に日本のお役所には北朝鮮とは違う流れがある事を予めご了承下さいませ。（藁

ラムズの辞任は、次なる目標である北朝鮮問題が片付くまで辞任はないな。ライスとボルトンが
犬猿の仲であろうと目標は皆同じ、ついでにこの二人は表舞台に出る以上、裏の事までは知らない。
ネオコンの実体が見えてもないのに分かった口を聞くのは勘違いも甚だしい限りで哀れさを誘うよなぁ～

522 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/04 17:32:09 ID:kuH3gXis

最近、痴呆症の書き込みペースが上がっているなW　不安の裏返しか？（藁

妄想を垂れ流さないで　もっとグッと来る話をしてくれよ。

朝鮮戦争以来、アメリカとは対立しているんだから　今更言うなよ。
金正日、盧武鉉が南北平和条約を結べば対立は無くなるだろう。

523 ：マンセー名無しさん：04/12/04 17:42:26 ID:wzSnYVX6

>>522
捏造大臣閣下は非常に焦っておられるようだｗ

南北平和条約など締結されんよ。されたとしても意味を持たない。北朝鮮は韓国の赤化統一が国家の
理念であり、豚一族が排除されない限り変わらない。政権を崩すしか北朝鮮の脅威を取り除くことは
できない。アメリカも自分を差し置いて北と交渉する韓国を放置はしないだろう。勝手にやられると
日本だってこまる。

524 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/04 18:30:50 ID:kuH3gXis

マサヲ君がメール攻勢をかけて来たので
痴呆症もシコシコカキコ作戦を継続中なのか？W

525 ：さくらlove：04/12/04 18:56:43 ID:cnG3Nf7u

>>514
わめいている内容がいい加減イカレてますね。

アメリカのプレッシャーでアジア諸国から援助がこない？今度は被害妄想ですか。
じゃ、カナダ、イタリア、オーストラリアにはアメリカは圧力はかけなかったということ
ですか？アメリカ自身が人道援助名目で食糧援助を行っていることはどう説明
するつもりですか。まるっきり馬鹿げてますね。
援助が来ないのは、北に援助するメリットがないからです。この前のASEAN首脳会議
でも、首脳たちは北をバカにして笑ってましたよ。

アメリカの挑発があるから軍事費は削減できない、というのなら、それでひもじい分は
がまんすることです。敵に対して乞食のようにはいつくばっても、何も投げ与えられません。

昨日、残りの食糧支援がいきなり来たという夢でも見たんですか？バカバカしいですね。
そんなものは来ません。

今度はアメリカ政権内部の内紛をあてにするなど、いいかげんみっともない限りですね。
はっきりしていることは、ブッシュ政権はほぼ強硬派で固められ、北に譲歩などという
選択肢がまともに取り上げられる状況にはないということです。頭冷やしなさい。

526 ：マンセー名無しさん：04/12/04 18:56:47 ID:wzSnYVX6

>>524
マサオがメールを日本に送ってきたって情報が読売のサイトに掲載されていたよなｗ
あいつは「再度日本に偽造旅券で潜り込むからな」っていう事前の犯行声明のようにも
思えるが深読みかね。。。

痴呆大臣殿は焦りまくりだよ。何といっても北朝鮮が何かコトを起こせば痴呆大臣の身辺の
安全は保証されなくなるもんなｗ　まあ、公安当局に身柄を拘束されるという意味での「身辺の安全」と
いう意味だが。

527 ：偽サクラ：04/12/04 19:22:11 ID:VMb+bB5p

>>514
ヒガミと希望的観測だけになっちゃいましたね。援助が集まらないのは、
自助努力全くしないで核だのトロだのメロンだの松坂肉だのに金はたいとるから
あきれかえらられただけ。この国内世論じゃ残りの１２万五千トン出せるわけ
ないっしょ。

528 ：マンセー名無しさん：04/12/04 19:58:31 ID:rSMltrXB

>>500
北朝鮮：「国連の援助不要」　栄養不足、改善ないまま－－０５年以降
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20040814dde007030049000c.html
> 【ニューヨーク共同】北朝鮮が０５年以降の国連による人道支援は不要だと通告したことが
> １３日、分かった。国連緊急援助調整官室（ＯＣＨＡ）当局者が、共同通信に明らかにした。
> 当局者によると、北朝鮮側は１０日、平壌のＯＣＨＡを通じ、理由を明らかにせず通告。
> 多くの幼児らの栄養不足などが懸念される食糧事情にもかかわらず、
> 北朝鮮が不可解な動きを見せたことに国連側は当惑している。

529 ：マンセー名無しさん：04/12/04 20:05:06 ID:U8dVXvLz

>>ξ海外からの支援が集まらないのは亜米利加のﾌﾟﾚｯｼｬｰですよ・・・・・
ﾉﾑﾋｮンのように年間五〇万㌧も無償援助すれば亜米利加の反感を買い、冷たくされるのは目に見えてますoooo
だから支援に躊躇してるのでしょう・・・・
北が信用が無い・・・・とかはデマもいい所ですね！！

さくらさん、デマはいけませんね。さくらLOVEさんご指摘の通り、アメリカ自体が最大の食糧援助国ではないのでしょうか？
日本は、アメリカからの圧力のせいではないですよ！むしろ周辺国あたりから食糧支援しろと逆にプレッシャーがかかる立場ですよ。
タイとの貿易停止は？これは北朝鮮に信用がないからでしょう！冗談もほどほどに。
でも安保理に行けば、さくらさんのおっしゃる世界各国が支援を躊躇することになりますね。
近未来では当たっていますよ、その点だけは！

>>話逆ですよoooo
亜米利加の兆発があるから北は軍事費を削減するわけにはいかないのです！

これも大笑い！中国がさかんに北朝鮮に「アメリカは北朝鮮を侵略する意図なし」と何度も伝えているはずですが。
北朝鮮が、核カード振り回すからアメリカも捨て置けなくなるのです。
最も、核カードを振り回さないとアメリカからは無視されますものね。ASEAN諸国からさえ無視されていますから。
あと武器輸出や偽札・麻薬もやめることです。つい最近では中国国内で摘発されましたね。
話は簡単で、アメリカの提案受け入れれば軍事費など大幅に削れます。
北朝鮮国内でも軍隊が生産活動に借り出されているではないですか！いい加減狼少年はやめることです。

530 ：マンセー名無しさん：04/12/04 20:10:48 ID:U8dVXvLz

>>小泉は年内の12.5万㌧支援に踏み切るのではないでしょうか？？？
その為の外務省調査団派遣では？？？
帰国後外務省より，支援物資が軍に廻ってる事実なしとの報告を受け，贈るのでは？？？

他の方のご指摘とおり、役所の事務手続きはかなり時間が掛かりますし、通常国会でも報告を求められるでしょう。
よほどのことが無い限り、小泉首相の政治決断はないでしょう。
今鑑定中の横田めぐみさんのものとされる遺骨の鑑定結果や、交渉の検証の結果では、年内に逆の政治決断があるかもしれませんよ！

531 ：マンセー名無しさん：04/12/04 20:18:11 ID:U8dVXvLz

>>ラムズ留任と云ってもｲﾗｸ選挙が終りﾋﾄ段落すれば辞任でしょう・・・・
またライスとボル㌧は犬猿の仲・・・・
ﾈｵｺﾝもｼｯｸﾘいってないのでは？？？
ωω///

人間関係だけで、アメリカの戦略・政策に足並みの乱れが出るか？正直分かりません。
が、政策においてはブッシュ新政権内の北朝鮮政策は全く新しくなります。戦略の練り直しなのですが、パウエル路線をどう評価するかで決まるでしょう。
北朝鮮には、これ以上時間の猶予を与えない戦略に出る可能性が強いです。
前半のブッシュ政権は北朝鮮には無策に等しく、安保理送りや経済制裁も有力な選択肢になりますね。

532 ：マンセー名無しさん：04/12/04 20:21:44 ID:U8dVXvLz

さくらさん、北朝鮮はまた嘘の報告を日本にしていますよ！
コメントよろしく！

増元さん結婚日矛盾＝北の説明、蓮池祐木子さん証言と(時事通信)
　拉致被害者で安否不明の増元るみ子さん＝失跡当時（２４）＝について、先月の日朝実務者協議で北朝鮮側が行った説明に、帰国した蓮池祐木子さん（４８）の日本政府への説明と矛盾した点があることが４日、分かった。
　北朝鮮側説明にまた新たな疑問点が浮かんだ形だ。
　北朝鮮側は２００２年秋に訪朝した日本政府調査団に対し、増元さんと市川修一さん＝同（２３）＝について、「１９７９年４月２０日に結婚した」と説明。
　今年１１月の第３回実務者協議では、これを「誤記だった」として「７９年７月２０日」と訂正した。
　しかし関係者によると、祐木子さんは７９年７月２０日の時点で、招待所で増元さんと同居しており、増元さんと市川さんはまだ結婚していなかったと日本政府に証言しているという。
　祐木子さんはこれまで記者会見などで「７８年から７９年にかけ、増元さんと招待所で一緒に暮らしていた。増元さんは裏山でよく泣いていた」などと話していた。　

[時事通信社：2004年12月04日 17時10分]

533 ：マンセー名無しさん：04/12/05 04:30:48 ID:CFnoNLEV

>>514
>ξ海外からの支援が集まらないのは亜米利加のﾌﾟﾚｯｼｬｰですよ・・・・・
核振り回す前までの人道援助は、アメリカが最大でしたが。

>亜米利加の兆発があるから北は軍事費を削減するわけにはいかないのです！
冷静に。アメリカが北攻める理由を考えてみましょう。
資源もなければ金も利権もない。理由など何一つありません。冷戦時じゃあるまいし。

当然、核を振り回して恫喝するような相手なら、話は別ですが。

国内をまとめるために反米を利用して、それが利き過ぎて本当にアメリカと対決する羽目に
なっただけでしょう。愚かにも。

534 ：　^さくら^：04/12/05 09:52:58 ID:oE6yhVWZ

ξｸﾞｱﾑ/琉球周辺における艦隊増派は亜米利加による「挑発行為」ではないのですか？？？
何の為の増派ですか？？

チェイニー/ライス/ラムズ/ﾎﾞﾙ㌧・・・・
強硬派を並べての「圧力」に北が屈服すると思ったら大きな誤りです！！

「惡の枢軸」「テロ支援國指定」・・・・
この汚名が各国の支援を妨害してます！！
ですから北は一貫して亜米利加敵対政策を解除を要求してます！
敵対政策解除はこの二点汚名を外すことが先決ですoooo

最初の12.5万㌧については一一月初旬に届いてます・・・・
その際にもモニタし軍用に廻ってない証明はされてます！
また更に一ヶ月後に視察する意味は，残りを出易くする環境作りでしょうねｐｐｐｐ
外務省には田中均氏を初め、支援推進派は多く居ますuuuu
小泉は「出すときは出す！」と答弁してますが、これは「世論が反対しても出すときは出す！」と理解しますが・・・・

温家宝が「Ａ戦犯分祀」を小泉に迫ったようですが，無礼なことではないでしょうか？？
日本の問題を中共指導部にトヤカク云われる筋合いは皆無だと思いますがω///

535 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/12/05 09:58:11 ID:jb19ufUJ

>>534
敵対政策解除は、自らが不透明な朝鮮内部を浄化して行うものでは？
朝鮮は何もしないが敵対政策を解除せよとは滑稽ですね。
他国の上空を通過するミサイル実験を、該当国に報告・許可なく行うのはいかがでしょうね？
そういうことを勝手にするから朝鮮はいつまでたっても信用されない。
信用したくなんか無いですが・・・・・むしろ自滅しろと。

536 ：ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 ：04/12/05 09:58:47 ID:Mwb73DJK

さくらたん、代弁のAAおいときますね～（ﾌﾟｹﾞﾗ

:_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
.（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　￣￣"..i|　　　　　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　 .|i
　　　ﾌｧｯﾋﾞｮ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ﾝｯ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　∧＿∧　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i 　∧＿∧
　　　　(;・Д・） i|　　　ヽ火病ノ　　　 .|i (;´Д｀
　　　　⊂　　）i|　　　　　(,,フ .ﾉ　　　　 |i（　　　つ
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::　　レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::

537 ：マンセー名無しさん：04/12/05 10:11:05 ID:YERxkTgb

＞ξｸﾞｱﾑ/琉球周辺における艦隊増派は亜米利加による「挑発行為」ではないのですか？？？
同盟国に対するミサイル防衛と中国に対するけん制。
＞強硬派を並べての「圧力」に北が屈服すると思ったら大きな誤りです！！
ま、老獪な北朝鮮外交で頑張ってくれ。
＞「惡の枢軸」「テロ支援國指定」・・・・
汚名を喰らったのは理由があるからだろ。
＞ですから北は一貫して亜米利加敵対政策を解除を要求してます！
解除されるような事を実践したら？　口で言うだけでなく態度でﾄﾞｳｿﾞ。
＞その際にもモニタし軍用に廻ってない証明はされてます！
さぁ？　その後何処に行ったかも分からないし。
＞また更に一ヶ月後に視察する意味は，残りを出易くする環境作りでしょうねｐｐｐｐ
信用していないからだろ。
＞小泉は「出すときは出す！」と答弁してますが、これは「世論が反対しても出すときは出す！」と理解しますが・・・・
ま、北朝鮮が拉致問題を解決しなきゃ無理。
＞温家宝が「Ａ戦犯分祀」を小泉に迫ったようですが，無礼なことではないでしょうか？？
北朝鮮の拉致・核問題と一緒で無礼だと思うぞｗ

538 ：マンセー名無しさん：04/12/05 10:15:46 ID:ZsZZIui+

>>534

>日本の問題を中共指導部にトヤカク云われる筋合いは無い。

同じように在日に言われる筋合いは無い。

靖国問題は在日、韓国、北朝鮮、中国すべてが反対している。
味方のような言い方をしてもバレバレなんだよ。

馬鹿三国は死者に鞭打つ文化背景がある。根本的に宗教観が違うのに在日の無礼発言は根本的にオカシイ。
同じように、韓国、北朝鮮に云ってくれ。

恐らく、同じ在日や祖国にも云うわけが無い。

相変わらず、日本を小ばかにする在日は何様のつもり？
単なる、日本に巣食う寄生虫の分際で。

539 ：マンセー名無しさん：04/12/05 10:51:31 ID:hUCv1zkd

>>534
米国の艦隊増派が米国の挑発行為スか？その程度では「挑発行為」とは言わないなぁ。
米国の艦隊増派が気になるなら米国艦隊を蹴散らしてみ？勝てる自信あるんでしょ？

米国強硬派に屈服する云々よりも既に米国その物の圧力で虫の息寸前ですな。

悪の枢軸/テロ支援国、この汚名だけで各国による北朝鮮への支援の妨害とこれまたトンデモ理論ですな。
それではまず北朝鮮側から米国へ対しての敵視政策を止めてみましょうや。そして大幅な譲歩もして見る。
これが出来ない事には汚名は外す事は出来ませんな。何でもかんでも米国の責任にして満足スか？（藁

最初の支援が１１月初旬に届いているならば暫くは食えるではないですか？更に一ヶ月後に視察する意味だが
更に細かい詰めの判断視察なのだが今日は何月何日だか分かってますか？視察して資料を纏めて会議を開いて
となれば最低でも一週間～二週間は時間は掛かりますな！日本国の役人が働く日数は今年は土日祝祭日を除けば
実質九日しかない状況下が関の山、年内の支援は早い話、残念だがもう諦めたまえ。またこの手の支援の事では
幾ら外務省の北シンパの連中が騒いでも無駄な事は理解しろ。一省庁が騒いでも世論は何一つ変わらないし日本の
政治家供は何よりも世論を一番恐れている、小泉も北朝鮮よりも自分の政治生命が惜しいのが本音であるのだが。

中国が何を言おうとも日本国民は至って冷やかな目で生暖かく見守っているだけだが何か問題でも？
中国が五月蝿く言って来るなら中国の泣き所を突っついてやればイイだけの話。中国如きの意見など
イチイチ気にもしない。まぁ、中国様々で軍備の改革が進んでいるのは良い話だがな。

540 ：マンセー名無しさん：04/12/05 11:01:22 ID:EF7eHf1W

>>534
つまり、中共のように国境線にびっしりと陸軍１０万人を並べミサイル師団
戦車師団と共同で「渡河演習」させるのが正常で、わざわざ１０００ｋｍ
離れた場所に軍艦を集めたり移動させたりするのは挑発、と。（藁
何のための贈派ですか？、そっくりそのまま中共に聞いて下さい。

圧力の段階で屈した方がいいんじゃない？、経済制裁空爆と続いて、
最終的には国連軍による軍政に至るんだから。（他人事

さくら虚報笑、昨日自慢した「ミサイル輸出」はもう撤回するの？、
テロ支援国家に兵器支援した実績があるのに「悪の枢軸じゃないニダ！」
は通らないんだけど。
ああ、核＆ＢＣの大量破壊兵器に関しても前科持ちだったか、もっと悪質だね。

だから、ＷＦＰモニタリングの発表のソースを出せと１１月から延々と言われて
るじゃん。
「世論が反対しても支援を出す時は出す、兵を出す時は出す」なら正しいでせうね、
で昨今の流れでどっちがありそうだって？（爆

中共の問題と北朝鮮の問題は無関係、北朝鮮は核問題と拉致問題と人権問題と
その他麻薬密輸人身売買ｅｔｃ．で一杯一杯で他に関わってる暇なぞないと思われ。

さくら虚報笑、これのどこに「遺憾の意」があるのかな？
「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」
これ以外のことを指しているのなら、是非ソースを宜しくね、
なければ許完萬は「遺憾の意を表示ていない」確定。

541 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/12/05 11:04:59 ID:muBdCK+n

>>534
核兵器開発などを誇示するから、
用心のためグアムで増員しただけのことでしょう。

圧力に屈しないとはどういうことですか？
具体的に説明してください。

早くよど号犯引き渡せば？
テロ国家指定解除の第一歩でしょう。

542 ：さくらlove：04/12/05 15:42:36 ID:p+cctgue

>>534
艦隊？飛行機じゃないんですか？北が核兵器で周囲を脅かすようなまねをしているので
それに備えているのだとおもいますが？

北が「屈服しない」とわめくのは自由、それだけ終わりが近づくだけのことでしょう。

北が核開発の放棄を宣言すれば、アメリカも対応する措置を検討するでしょう。
拉致問題について北が責任ある対応をとり、よど号犯を送還すれば、テロ国家指定の
解除も検討されるでしょう。
何もしなければ、ますます圧力が強まるでしょう。それだけのことです。

しつこいですね。１２万５千トンは来ないのです。アホみたいなたわごとをわめいても、
夢がほんとのことになるわけじゃないですよ。

金正男も記者にわざわざメールをよこすというのは、律儀というのか、物好きというのか、
金正日にもそのくらいの配慮ある対応がほしいところですね。

543 ：　^さくら^：04/12/05 19:49:47 ID:Ww1NLCE7

ξ「拉致について責任有る対応」と仰いますが，薮中訪朝で，北は日本の要求に対し誠意を示しました・・・・
これは薮中も国会答弁してますし、小泉も一定の評価をしてますooo
ただめぐみ亭主のＤＮＡ鑑定は常識的にも無理だと思います・・・・
特殊機関の人間が指紋/血液提出など出切るはずは有りませんし、ＣＩＡやﾓｻﾄﾞの関係者に同じ事を要求しても拒否されるでしょうＷＷＷＷ

家族会は制裁を求めていうようですが，今朝のサンプロで町村は『経済制裁をすると北は６者協議に応じなくなる」と制裁には慎重な発言をしてましたが，当然協議再開は見とおしが付かなくなるでしょう・・・・
また石破も制裁には効果が期待できない・・・と述べてます。
与党で制裁賛成は平沢＆安倍くらいではないでしょか？

12.5万㌧が中止されれば北は小泉を「嘘吐き」呼ばわりするでしょうpppp
其れでは2度も訪朝した意味が無くなります・・・・
また最初の支援物資玉蜀黍は支那産とのことですねｉｉｉ
何も支那に配慮する必要はないでしょうuuu
同じ贈るなら薩摩芋のほうがこの時期には喜ばれますooo
ωω///

544 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

545 ：マンセー名無しさん：04/12/05 19:58:25 ID:EF7eHf1W

>>543
あれを「誠意ある対応」というのなら、この世に「誠意がない」とか
「不誠実」なんてものは消えてなくなるね。
虚偽の報告書を認め、だけど調査団を認めず、「ウリの言葉は
真実ニダ！」で拉致被害者死亡を押し通して恥じず、挙げ句に
「人道支援を寄越すニダ！、核問題を棚上げしる！、米帝は
ウリを優遇しる！」かい、おめでてーな。
いつから自称夫が「特殊機関の工作員」になったんだい？、自称夫は
自称「貿易会社社員」だろうが。（嘲笑

六者協議優先の現在はともかく、六者協議破綻後は遠慮容赦ない
制裁条件が整ったということを理解できない朝鮮人発見。
効果ならありまくること確定じゃん、日米制裁に持ち込むのが現状の
流れだしどうせ中韓もそれに乗るんだから。

北朝鮮に嘘つき呼ばわりか、光栄極まりないねえ、安倍さんもそう
公言してるでしょ？
北朝鮮という支那の傀儡の出来損ない相手には中共で十分なんだよ、
もっともその中共もそろそろ切れかけてるみたいだけどね。
まあがんがれ、年内協議が絶望しされた今米国の出方も確定したから。

546 ：マンセー名無しさん：04/12/05 19:58:47 ID:EF7eHf1W

おっと忘れてた、さくら虚報笑、これのどこに「遺憾の意」があるのかな？
「総連中央はそれまで拉致はあり得ないと信じ、それを反動勢力の
謀略とみなしてきた。しかし、事実が明らかになったことで活動家と
同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。これについて総連
中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった」
これ以外のことを指しているのなら、是非ソースを宜しくね、
なければ許完萬は「遺憾の意を表示ていない」確定。

547 ：マンセー名無しさん：04/12/05 20:01:45 ID:eUPAwhUr

＞ξ「拉致について責任有る対応」と仰いますが，薮中訪朝で，北は日本の要求に対し誠意を示しました・・・・

誠意ってあれか？偽の骨とか合成写真とか

＞家族会は制裁を求めていうようですが，今朝のサンプロで町村は『経済制裁をすると北は６者協議に応じなくなる」
＞と制裁には慎重な発言をしてましたが，当然協議再開は見とおしが付かなくなるでしょう・・・・

まあ、協議に出てこないってのなら言葉以外の何かをやるだけになるんだが。

＞12.5万㌧が中止されれば北は小泉を「嘘吐き」呼ばわりするでしょうpppp

止めてるのは国際機関だしなー。嘘つきに嘘つきと呼ばれても痛くもかゆくもないしなー。

548 ：マンセー名無しさん：04/12/05 20:27:03 ID:j6tCddR7

＞ξ「拉致について責任有る対応」と仰いますが，薮中訪朝で，北は日本の要求に対し誠意を示しました・・・・
はい？　資料を精査しないと分からんだろ。
＞ただめぐみ亭主のＤＮＡ鑑定は常識的にも無理だと思います・・・・
＞特殊機関の人間が指紋/血液提出など出切るはずは有りませんし、ＣＩＡやﾓｻﾄﾞの関係者に同じ事を要求しても拒否されるでしょうＷＷＷＷ
なら解決は未来永劫無理で今後、北朝鮮からも日本社会からも
総聯は嘘つき呼ばわりされて過ごす事になるなぁ。まぁ自業自得。
＞家族会は制裁を求めていうようですが，今朝のサンプロで町村は『経済制裁をすると北は６者協議に応じなくなる」と制裁には慎重な発言をしてましたが，当然協議再開は見とおしが付かなくなるでしょう・・・・
＞また石破も制裁には効果が期待できない・・・と述べてます。
効果は問題じゃない、姿勢だよ。姿勢と態度を示す為に制裁が必要なんだよ。
＞与党で制裁賛成は平沢＆安倍くらいではないでしょか？
アンケートでもやったのか？？
＞12.5万㌧が中止されれば北は小泉を「嘘吐き」呼ばわりするでしょうpppp
どうぞ、呼んでください。で、呼ばれて困るのか？
＞同じ贈るなら薩摩芋のほうがこの時期には喜ばれますooo
何を送るかは日本政府の専権事項だ、下郎は控えてろ。

549 ：マンセー名無しさん：04/12/05 20:34:03 ID:QzuD/dhO

878 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/12/05(日) 11:10:08 ID:vwqEiVKI
サンプロ　町村外相＆石破前防衛庁長官で北朝鮮関連部分

田原「めぐみさんが死亡とされるカルテがたくさん来たが、93～94年の最後の一年間が抜けている。
　　　どうして？」
町村外相「さあ・・どうでしょうね。聞いていませんが」
田原「めぐみさんが亡くなった時に特殊機関が来て持っていたと外務省関係者から聞いたが」
町村「あーそうですか、ある程度まとまってから聞いてますので（そのことは知らない）」
田原「実務者協議で不誠実な答え。経済制裁やるべきだと？」
町村「一つの選択肢であって、それ自体が目的ではない。（北から）いい答えを引き出す（ための手段）。
　　　今後協議に応じないと言ってくるかも知れない。6者協議にすら理由をつけてきている。
　　　口実を与えるので問題はそう単純ではない（田原うれしそうな様子）一番有効な時期に使うべき」　
879 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/12/05(日) 11:10:44 ID:vwqEiVKI
>>878
田原「北朝鮮でいろいろな動きがある。金正日の肖像画が消えた、バッジの着用をやめた、
　　　敬称が省略された、金正日の側近が北京やロシアなど外国で入院した、後継者が長男
　　　とは違って次男か、妹の旦那が失脚した、何で？」
町村「確たる情報がない。どの国でも水面下でいろいろあるので推測では言えない。」
田原「難航してるんじゃ？」
石破前長官「していると思う。経済制裁だけ、また北朝鮮だけ見ていてもダメ。中国はどうか、
　　　アメリカは北朝鮮人権法という内政干渉のような法律を作っている、北朝鮮を変えていく
　　　ためにはどうするのか、経済制裁で何を変えられるのか、あの国を変えていく努力を
　　　（各国と連携していくべき）」

ここで草野がいきなり割り込みイラク自衛隊派遣延長へ話を強引に変える
-------------------------------------------------------------------

実況ｽﾚより。相変らずさくら情報相の耳は都合のいい発言しか聞こえてないﾓﾖﾘ。

550 ：マンセー名無しさん：04/12/05 21:05:22 ID:144zh9Sw

>>ξ「拉致について責任有る対応」と仰いますが，薮中訪朝で，北は日本の要求に対し誠意を示しました・・・・
これは薮中も国会答弁してますし、小泉も一定の評価をしてますooo
ただめぐみ亭主のＤＮＡ鑑定は常識的にも無理だと思います・・・・
特殊機関の人間が指紋/血液提出など出切るはずは有りませんし、ＣＩＡやﾓｻﾄﾞの関係者に同じ事を要求しても拒否されるでしょうＷＷＷＷ

さくらさん、月刊「現代」の”藪中局長、激昂する”読みましたか？
あれを読むと、よくもまあ誠意ある対応といえますねえ！
藪中局長が交渉を打ち切って帰ろうとしてから、態度が急変したそうではないですか。
せいぜい次から次へと証人を繰り出して、一応協力する振りをしたことについての評価ですね。
あっ、そうそう！藪中局長は、ソン・イルホらには「拉致問題は終わらない」とはっきり釘を刺したそうで、ソンらはガックリだったようですねえ。
横田めぐみ亭主の件は、金総書記の再調査の指令を無視していることになります。
藪中局長は、北朝鮮でさくらさんのような戯言を一喝したら、亭主と名乗る男が遺骨らしきものを出してきたのでしたね。
今後も北朝鮮に強気で行かないと何もでてこないという教訓ですね。
まだ評価ははっきり決まった訳ではありません。昨日も増元さん結婚時の食い違いがありました。
まだ捏造が明らかになれば、この先分からないですよ。

551 ：マンセー名無しさん：04/12/05 21:13:43 ID:144zh9Sw

>>家族会は制裁を求めていうようですが，今朝のサンプロで町村は『経済制裁をすると北は６者協議に応じなくなる」と制裁には慎重な発言をしてましたが，当然協議再開は見とおしが付かなくなるでしょう・・・・
また石破も制裁には効果が期待できない・・・と述べてます。
与党で制裁賛成は平沢＆安倍くらいではないでしょか？

実況スレだとニュアンスが違いますね。経済制裁をやらないと言っていないのが重要です。
町村外相は発動のタイミングを探っているというのですから、さくらさんの書き込みは的外れです。
公明党も制裁賛成ですし、民主党も含めたら、4/3近くいくかもしれませんよ。
楽観しすぎではないですか？石破はもっと戦略的に制裁だけでなく法制や政策も考慮せよということですね。
どうして、そんなに楽観できるのですか？
経済制裁

552 ：マンセー名無しさん：04/12/05 21:23:02 ID:144zh9Sw

>>12.5万㌧が中止されれば北は小泉を「嘘吐き」呼ばわりするでしょうpppp
其れでは2度も訪朝した意味が無くなります・・・・
また最初の支援物資玉蜀黍は支那産とのことですねｉｉｉ
何も支那に配慮する必要はないでしょうuuu
同じ贈るなら薩摩芋のほうがこの時期には喜ばれますooo
ωω///

嘘吐きは朝鮮人の方でしょう。べつに北も大嘘ついてきているのだから大した影響はないですね。
いい加減支援物資のリクエスト止めませんか？さもしくてみっともないです。
朝鮮人は自尊心だけは高いと聞きましたが、最近はその自尊心も無いようです。
ともかく北朝鮮が譲歩する以外、６カ国協議も日朝正常化も進みません。
日本は北朝鮮が出てくるまで、じっくり待てばよいだけです。
ともかく残りの12.5万㌧は、実現してもまだ先の話です。
まだ国際機関から正式に支援要請も来ていないので、拠出する根拠もないですね。

553 ：さくらlove：04/12/05 23:26:56 ID:p+cctgue

>>543
犬の骨みたいなものや「遺品」は何の証拠にもなりません。
何も出さないのであれば、北は約束を履行する意思がないということに
なります。当然、援助の残り半分はなし、ということです。

さくらﾀﾝが勝手に他人の発言を都合よく「編集」するのはわかってますから、
いちいち相手にするのもアホらしいですね。
テレビはいろんな人が見てるんですから、都合のいい話が通るわけないでしょ。

ウソツキは北朝鮮の側ですから、そんな人たちが何をいおうが、まるっきり日本は
相手にしません。北朝鮮にとって小泉訪朝の意味が何だろうと、日本にとって
意味がなければ援助は出しません。
とうもろこしを中国で買っているのはそれが安いからでしょう。さつまいも？自分の
金で買えばどうですか。

554 ：マンセー名無しさん：04/12/05 23:31:17 ID:RXV4AjRs

>>543
藪中が国会答弁して小泉が一定の評価を出そうとも周りが動かん事には何ともなりなせんな。
藪中が訪朝して北は誠意を示したと言うがあの程度では誠意と言わないな。日本側から見たら
寧ろ舐めているとしか見えてない。その最たる例が自称夫の非協力的な態度、工作員であろうと
非協力な態度を取るならば日本も北朝鮮に対して非協力路線で宜しいですな。（藁

町村や石波が言った事を意味の取り違えをして自己満足している様だが、他の方も言うように
これは様子見でしかあるまい。ＴＶでは下手な発言は出来ないだろ？逆ギレをかます田原と
現役の政治家の連中と一緒にされては困りますな（藁

12.5万㌧が支援されず小泉を嘘吐き呼ばわりするのは大いに結構、同じ嘘でも北朝鮮の嘘よかマシですな。
二度の訪朝に意味がない？意味はありましたな、確実に生きている拉致被害者は無事に日本に帰国させた。
さくらタンは支援の為の訪朝だと思っていたのですかい？だとしたらそれはオカド違いも程がありますな。
玉蜀黍でも支援は支援、別に中国に配慮した訳でないと思われ。コスト面を考えれば安いつー事で決まり！
薩摩芋なんてそんな高価な食べ物はまだまだ先の事、食べたければ自作せい！

555 ：マンセー名無しさん：04/12/06 01:02:32 ID:r0BNbST8

朝鮮に支援米を送る「アジア・アフリカ救援田」発送式が１１月２５日、長野朝鮮初中級学校で行われた。
生徒たちは５月に田植えをし、９月に収穫したコシヒカリ１．３トンをトラックに積み込んだ。
発送は今年で８回目。式には総聯長野県本部中信支部、松筑地区労農会議、
日朝松本市民会議の代表らと長野初中の生徒、教員ら約９０人が参加した。
生徒たちは、１袋３０キロある新米入りの袋を２人１組で担ぎ、トラックの荷台に運び込んだ。
支援米は姉妹校である平壌竜南高等中学校に送られる。

http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j1205-00003.htm

民族学校の生徒にも動員をかけたのですか。さくらタンは（ｗ

556 ：反朝　愛国日本：04/12/06 03:42:58 ID:XEKNoBhK

北朝鮮には経済制裁を絶対行うべき、自分達で
農地も開拓出来ないようないいかげんで国交も無い日本の子供や
人間を誘拐して日本の国民の人生をかっさらって行った国なんだから
北朝鮮も一度認めたら独立した問題として日本人の被害者の要求どうりに
早く速やかに行動しろよ
自分達の立場も分かってない北朝鮮などに、いっさい取り引きまがいのことは
日本政府は一切話しも聞く必要が無いんだよ
そんなに強くやれないと言うのなら靖国神社なんて参拝する演出なんて小泉には必要が有るとは思わないし
止めればいい。
いっそのこと靖国神社参拝なんて総理でも止めてからにすれば？

557 ：反朝　愛国日本　訂正：04/12/06 03:48:35 ID:XEKNoBhK

北朝鮮には経済制裁を絶対行うべき、自分達で
農地も開拓出来ないようないいかげんで国交も無い北朝鮮は
日本の子供や人間を誘拐して日本の国民の人生をかっさらって行った国なんだから
北朝鮮も一度認めたら独立した問題として日本人の被害者の要求どうりに
早く速やかに行動しろよ
自分達の立場も分かってない北朝鮮などに、いっさい取り引きまがいのことは
日本政府は一切話しも聞く必要が無いんだよ
そんなに強くやれないと言うのなら靖国神社なんて参拝する演出なんて小泉には必要が有るとは思わないし
止めればいい。
いっそのこと靖国神社参拝なんて総理でも止めてからにすれば？

558 ：ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 ：04/12/06 04:22:26 ID:vMF3aCAg

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`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
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559 ：マンセー名無しさん：04/12/06 08:51:08 ID:Xh/iMlp+

醜悪な独裁者
金正日を処刑しる！！

560 ：　^さくら^：04/12/06 09:56:12 ID:5tsTY2Ay

ξ家族会が北産の「蜊/蜆」の不買運動する・・・との報道が有りましたが、看過で来ませんね・・・・
これからの時期が最盛で、北にとっても痛手ですが，日本側のﾀﾞﾒｰｼﾞも有るのではないでしょうか？？
このような行為は北を頑なにするだけで，拉致問題解決には何等効果は有りません・・・

めぐみさんについては、日本側が要求した「遺骨」「診断書」「担当医対面」「招待所内覧」「写真」「死亡報告書」「夫接見」・・・・
全て答えてます・・・・
コレ以上何を要求するのですか？
逝き返られとでも云うのですか????
仮に「亭主」が偽物で有ったとしても、亭主は拉致問題とは関係なく，イチャモンを付けられる謂れは無いですＯＯＯ

八月の訪朝時、人民は皆「小泉は男らしくない」と溢していましたｐｐｐｐ
5.22に約束した「緊急援助」が何故一一月なのですか？
何故1/2なのですか？
白米のはずが何故「唐土」なのですか？
北は「安い物」など欲しておらず，例え量が少なくても「芋」が有りがたいと思うでしょう・・・
そんな人を欺くようなことをして恥かしくないのですか？？？
ω

561 ：マンセー名無しさん：04/12/06 10:09:00 ID:gOW0k8Lw

>>560

めぐみさんの報道は全く無視ですか？

あなたは根っからの工作員ですね。いくら総連から雇われているのですか？

562 ：マンセー名無しさん：04/12/06 10:09:00 ID:XJpeAogX

蜊や蜆ごときで日本がどうにかなるか

563 ：偽サクラ：04/12/06 10:14:05 ID:vDU+GDQ1

>>560
施し物に文句あるなら恵んでやらんだけ。意地汚い乞食風情が。
それよりあの馬鹿げた欠陥船の船舶保険引き受ける間抜けの保険会社見つかった。

564 ：マンセー名無しさん：04/12/06 10:39:51 ID:2UEC0f5P

>>560
北産の「蜊/蜆」如きで日本へダメージの心配より自国の今後を心配せい。
北が頑なになろうと日本が察する問題ではない。

イチャもんを付けられたくなければしっかりと対応すれば良いだけの話。
言われた課題と仕事をしないからイチャもんを付けられる、悪いのは北朝鮮也。

小泉が男らしくないと思うのは勝手。小泉批判をしても何も解決はしない。
支援が半分なのは北朝鮮の誠実さの確認と北指導部の支援物資独占計画防止の為。
白米でないのは白米は値段が高いからと言う理由で唐土は北人民が食べ慣れた物だから。
北の食生活に合った物を支給しているのに少量でも芋を寄越せなんて身分不相応過ぎる話。
そんな物で人を欺むいて恥かしくないのかと言われても相手は北朝鮮故、至仕方なし。

565 ：マンセー名無しさん：04/12/06 10:58:13 ID:EcpIAIiV

　ただ、今の日本が経済制裁まで踏み切れるか？といわれると、ちょっと
疑問ではある。
　政治面での中国との関係悪化はかなりのところまで来てる。小泉首相の
間は関係改善はほぼ不可能。こういう状態で、日本が中国に「６カ国協議
で日本の味方をして北朝鮮に圧力かけてくれ。」と言っても、中国が応ずる
かどうか。
　あと、アメリカの出方も問題。ライスは、旧ソ連の専門家で、極東方面への
興味はあんまりないと言われてる。中東ではイランの問題もあるし、どこまで
北朝鮮対策にエネルギーを割いてくれるか。ボルトンがライスの補佐として
事実上極東地域を切り盛りする状況になれば北に一気に圧力がかかるが。

566 ：偽サクラ：04/12/06 11:48:17 ID:vDU+GDQ1

>>565
核兵器の拡散阻止は米国の至上の命題です。核兵器をアルカイーダが手に入れる
というシナリオは米国民の悪夢でしょう。インド、パキスタン、イスラエル
からのルートは考えにくいですが、一番やばいのが北朝鮮です。
金正日はノラクラした対応で乗り切れると踏んでるようですが、ブッシュは
来年中に決着つけるでしょうね、軍事オプションも選択肢に入ってますね。

567 ：マンセー名無しさん：04/12/06 12:25:58 ID:IzE7kfpK

＞ξ家族会が北産の「蜊/蜆」の不買運動する・・・との報道が有りましたが、看過で来ませんね・・・・
すりゃいいじゃん。
＞このような行為は北を頑なにするだけで，拉致問題解決には何等効果は有りません・・・
やってみなきゃ分からんよ、それに態度を示す事も必要だし。
＞仮に「亭主」が偽物で有ったとしても、亭主は拉致問題とは関係なく，イチャモンを付けられる謂れは無いですＯＯＯ
大いに関係有るんだけどな。偽者ならなおさら真相を探らなきゃならないし。
＞八月の訪朝時、人民は皆「小泉は男らしくない」と溢していましたｐｐｐｐ
別に北朝鮮の人民に好かれてもね、票にならないし。
＞白米のはずが何故「唐土」なのですか？
誰が「米支援」なんて約束したんだ？　総聯の勝手な解釈だろ。
＞北は「安い物」など欲しておらず，例え量が少なくても「芋」が有りがたいと思うでしょう・・・
＞そんな人を欺くようなことをして恥かしくないのですか？？？
何を何時どのくらい送るか何で北シンパの言う通りにしなきゃならないんだ？
大方総聯が「米を贈らせますので」なんて得点稼ぎに本国に伝えたんだろうけどねｗ
ま、日本からも北朝鮮からも「役立たずの嘘つき機関」認定されてくれ。

568 ：マンセー名無しさん：04/12/06 19:55:01 ID:aqlEQ4y+

自らの失政により
人民を苦しめ続ける無能な独裁者
金正日を処刑しる！！

569 ：さくらlove：04/12/06 20:16:28 ID:Pi/qtbKf

>>560
海産物の不買運動に実効性があるのかどうかは知りませんが、
やらないよりはましだということなのでしょう。もちろん関係業界の日本人には打撃
でしょうね。
しかし中途加工品以外のものについて、北朝鮮産のものを片っ端から取り上げて
不買運動をやるというのは、よいやり方かもしれません。政府がやれなくても、
実質的な制裁に近い効果があるかもしれません。「これが北朝鮮産だ」というのを
テレビで大々的にやるだけでも意味はあるでしょう。

ウソだらけの「証拠」には何の価値もありません。日本人は北朝鮮の誠意のない
態度に対して非常に怒っています。これでは不買運動も盛り上がるわけですね。

男らしくない？約束を破りっぱなしの金正日は何ですか？ゴロツキ？詐欺師？
乞食？
北がジェンキンズ一家と被害者四人の子供を返してきた分、半分は出しました。
残り半分は拉致問題についての北の対応待ちです。
「白米のはず」というのは北の勝手な思い込みですし、約束は重量単位ですから、
一番安いものを出すのは当然です。
いつも日本をだますようなことをして、恥ずかしくないのですか？

570 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:19:34 ID:Mkexk6UO

>>560
自民・安倍幹事長代理　北朝鮮側提出の遺骨「めぐみさんでない」
夫も役者さん。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041206/20041206-00000031-nnn-pol.html

571 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:29:25 ID:QNtejHHd

NHKテレビ「ニュース７」でもトップニュース！

「北が娘にスパイ教育」ジェンキンスさん暴露（夕刊フジ）

　【ニューヨーク５日＝夕刊フジ特電】拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）の夫、ジェンキンスさん（６４）が５日までに米誌タイムとのインタビューに応じた。
　長女の美花さん（２１）、二女のブリンダさん（１９）について、「北朝鮮は２人をスパイにしようとした。そんな国を出国したことは正しかった」と述べていたことが分かった。
　ジェンキンスさんはこの事実を、２人が平壌外国語大学に入学しようとした際に知り、苦悩したという。
　ジェンキンスさんはさらに、「北は後々、利用できるようにするために、われわれに子供をつくらせたかった」とも指摘し、「北朝鮮に逃亡したのは大きな過ちだったが、娘を北朝鮮から連れ出したのは、唯一の正しいことだった」などと語った。
　これらの内容は、米国での出版が明らかになった自伝にも含まれるものとみられる。
　ジェンキンスさんはこれまで、曽我さんの拉致状況について、「本来は子供たちの日本人化・スパイ化教育のために、日本語や生活習慣を教えてくれるはずの学校教師を拉致してくるはずが、人違いで、（看護師だったひとみさんを）さらってきたようだ」と証言していた。
　２人が結婚した経緯については、「北朝鮮に使い道はなく、どう扱えばよいか分からない彼女を、私と一緒にすれば、所在を把握できると思ったのだろう」と語っていたが、今回のインタビューでは、「彼女と出会ってすぐに恋に落ち、私の人生は大きく変わった」としている。
　さらに自らの母親に会うため、ノースカロライナ州を訪問することも考えているという。

[産経新聞社：2004年12月06日 17時25分]

572 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:29:47 ID:QNtejHHd

573 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:37:32 ID:QNtejHHd

>>ξ家族会が北産の「蜊/蜆」の不買運動する・・・との報道が有りましたが、看過で来ませんね・・・・
これからの時期が最盛で、北にとっても痛手ですが，日本側のﾀﾞﾒｰｼﾞも有るのではないでしょうか？？
このような行為は北を頑なにするだけで，拉致問題解決には何等効果は有りません・・・

月刊現代の記事でも明らかですが、北朝鮮は紳士的に対応しても、まともな答えを返してこないからです。
「男らしくない」対応をするから、圧力をちらつかせて交渉するしかないのです。
海産物の売上は、北朝鮮専門家によれば丸ごと軍部の収入になり北朝鮮人民の口に入らない貴重品らしいですから、人道の意味でも海産物の不買は理にかなっているそうですよ。
効果があるのは、実務者協議の過程でも明らかで、効果大ですね。

574 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:43:19 ID:9BRVSKKK

普通の国家であれば自国民を拉致した国家に対して宣戦布告し
相手を軍事的な手段でもって叩くのが普通ですよ。
経済制裁など生ぬるい。

575 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:44:45 ID:QNtejHHd

>>めぐみさんについては、日本側が要求した「遺骨」「診断書」「担当医対面」「招待所内覧」「写真」「死亡報告書」「夫接見」・・・・
全て答えてます・・・・
コレ以上何を要求するのですか？
逝き返られとでも云うのですか????
仮に「亭主」が偽物で有ったとしても、亭主は拉致問題とは関係なく，イチャモンを付けられる謂れは無いですＯＯＯ

さすがに亭主には自信が持てなくなったね。
亭主が偽者なら、そんなのは万国共通で誠実な対応とは言わない。
亭主が偽者なら、すべて虚構と強く推測される。
従って、すべて白紙で調査をやり直すこと。
とにかく朝鮮人は信用されていないことは自覚した方が良い！

576 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:49:07 ID:7aHSdlzg

対北経済制裁、さっさとやろうぜ。

手始めに万景峰号の入港禁止だね。
特定船舶入港禁止法でやれるみたいじゃん。

577 ：マンセー名無しさん：04/12/06 20:52:29 ID:QNtejHHd

>>八月の訪朝時、人民は皆「小泉は男らしくない」と溢していましたｐｐｐｐ
5.22に約束した「緊急援助」が何故一一月なのですか？
何故1/2なのですか？
白米のはずが何故「唐土」なのですか？
北は「安い物」など欲しておらず，例え量が少なくても「芋」が有りがたいと思うでしょう・・・
そんな人を欺くようなことをして恥かしくないのですか？？？
ω

拉致の調査で、さんざん日本を欺いてきたじゃないか！
何を言ってるんだ、朝鮮人は恥ずかしくないのか！
屁理屈もいい加減にしなさい。
食糧援助で男らしくない？男らしくないのは北朝鮮だろう。
横田さんの亭主が偽者でも、生き返る訳無いからイチャモンつけるなって？
だったら日本の支援に白米だのトウモロコシは意やだのイチャモンつけるんじゃない！
日本国民の税金だぞ！妄言もほどほどにしろよ！

578 ：マンセー名無しさん：04/12/06 21:38:03 ID:q5sobqbj

やれやれ。

>>373
> 憲法/条例を持ち出しての北ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは大概にしなさい！

恫喝のお次は

>>560
> そんな人を欺くようなことをして恥かしくないのですか？？？

泣き落としですか。まるでﾁﾝﾋﾟﾗそのものですな。

579 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

580 ：マンセー名無しさん：04/12/07 02:56:08 ID:j0pmawGh

＞白米のはずが何故「唐土」なのですか？

もらえるだけでもありがたいとおもへ、乞食民族。

＞北は「安い物」など欲しておらず，例え量が少なくても「芋」が有りがたいと思うでしょう・・・

おまえらの好き嫌いなど知った事か。

＞そんな人を欺くようなことをして恥かしくないのですか？？？

敵国から食い物もらって恥ずかしくないのですか？？？

581 ：マンセー名無しさん：04/12/07 08:00:18 ID:ZZjVKbSo

北朝鮮
ジョンイルだけが
糖尿病

582 ：マンセー名無しさん：04/12/07 10:25:13 ID:QnvXkvSG

正男もやばいのでは

583 ：^さくら^（微熱/咽痛）：04/12/07 12:20:11 ID:lFzaDa/D

ξﾉﾑﾋｮンが欧州で吠え捲ってますね・・・・
ﾌﾞｯｼｭは耳が痛いのではないでしょうか？？
南支が歩調を併せ、「平和的解決」を模索し、北の崩壊/暴発を食い止める策なのでしょう・・・・
日米韓による包括的な解決を目指していたようですが早くも脱落ですか？？？

北鮮とアルカイダは何等繋がりは有りませんoooo
北政府は亜米利加同時多発テロを非難しています！
アルカイダが核を欲するのであればイラン/ｱﾙｼﾞｪﾘｱなどから提供を受けるのでは？？？

5.22で日本は「食糧」援助を表明しましたが，「玉蜀黍」は一般的に考えて「食糧」ですか？
過去の北への無償援助でも一度も「唐土」は有りませんでしたＵＵＵ
まあ日本側に一杯食わされた・・・と言えば其れまでかも知れませんが，酷いですねＵＵＵ

北は支那などの要請もあり緩やかに「市場経済」を導入してます・・・・
導入には労働党内にも異論が多いとのことですが，活性化は待ったなしだと思います・・・
しかし「不買運動」など「経済成長」には惡影響であり，何等ﾒﾘｯﾄは有りませんＩＩＩ
蜊/蜆くらいなら未だしも、「スーツ」「松茸」「蟹」など広がっていけば大打撃ですＯＯＯ
「不買運動」で拉致問題が解決するとは到底思えません・・・・
「やらないよりやったほうがまし」などと言った意見は無責任としか言い様がありませんω//

584 ：マンセー名無しさん：04/12/07 12:32:18 ID:QnvXkvSG

願望ばかり押し付けられてもな。。。現実を見ようよ

585 ：マンセー名無しさん：04/12/07 12:41:16 ID:MR7wQomx

＞ξﾉﾑﾋｮンが欧州で吠え捲ってますね・・・・
＞ﾌﾞｯｼｭは耳が痛いのではないでしょうか？？
ぜんぜん聞こえていないでしょうな。実際ホワイトハウスの姿勢は変わっていないし。
＞アルカイダが核を欲するのであればイラン/ｱﾙｼﾞｪﾘｱなどから提供を受けるのでは？？？
そりゃ分からないぞ。北朝鮮が渡さないと言う保証が無い。
＞5.22で日本は「食糧」援助を表明しましたが，「玉蜀黍」は一般的に考えて「食糧」ですか？
立派な食糧です。
＞過去の北への無償援助でも一度も「唐土」は有りませんでしたＵＵＵ
前例を踏襲するのが能じゃないからね。
＞まあ日本側に一杯食わされた・・・と言えば其れまでかも知れませんが，酷いですねＵＵＵ
何時食わせた？　自分達で勝手に盛り上がってただけなのに。
＞導入には労働党内にも異論が多いとのことですが，活性化は待ったなしだと思います・・・
活性化しているのか？？？
＞しかし「不買運動」など「経済成長」には惡影響であり，何等ﾒﾘｯﾄは有りませんＩＩＩ
それは北朝鮮が誠意を示さないのが原因でしょ。
＞「やらないよりやったほうがまし」などと言った意見は無責任としか言い様がありませんω//
じゃ聞くがこのまま交渉を続けて１・２年の内に日本側の望む解決はあるのか？
交渉に進展が無いから制裁を望む声が有るのだが。

586 ：マンセー名無しさん：04/12/07 12:44:33 ID:ZlzDYJGI

最初の段落は意味不明だな。

＞北政府は亜米利加同時多発テロを非難しています！

そりゃ、ジャリの不良仲間でもそのくらいの知恵はアル。

＞まあ日本側に一杯食わされた・・・と言えば其れまでかも知れませんが

アンタらに、何杯食わされたことかＷ

＞蜊/蜆くらいなら未だしも、「スーツ」「松茸」「蟹」など広がっていけば大打撃ですＯＯＯ

教えてくれてサンクス！　この辺まで広げていけばイイわけね。不買頑張るゾ

587 ：マンセー名無しさん：04/12/07 12:45:40 ID:Jlndt5SY

>>583
ブッシ会談時には「米韓共同歩調ニダ！」を必死に土下座した廬武鉉が、
ブッシュの目の前じゃないからと吠えてもなあ。（憐憫
ちなみに、日米から見ると北朝鮮制裁より南北朝鮮制裁の方が簡単なんだが、
知ってたかい？

北朝鮮とイランイラクリビアは関係があったよねえ、今更「アルカイダとは
無関係ニダ！」と逃げようとしてももう手遅れだ罠。

なるほど北朝鮮的には玉蜀黍は食料ではない、と。
世界的には小麦、米、玉蜀黍が三大食糧だとおもってたが、気のせいなのか
北朝鮮はその国際常識から外れてるのかどっちだい？
じゃあ藁がいいかい？、アルファルファがいいかい？、いっそ韓国で豚の餌として
使われてる家庭ゴミのほうがいいかい？（嘲笑

日本には不買でメリットはあるが？、劣悪な商品を扱わないのは日本市場では
重要な流通改革。
まして日本相手に攻撃し、主権侵害した相手を市場に受け入れる理由等全くない。

588 ：マンセー名無しさん：04/12/07 12:50:28 ID:icGi/F51

>>ξﾉﾑﾋｮンが欧州で吠え捲ってますね・・・・
ﾌﾞｯｼｭは耳が痛いのではないでしょうか？？
南支が歩調を併せ、「平和的解決」を模索し、北の崩壊/暴発を食い止める策なのでしょう・・・・
日米韓による包括的な解決を目指していたようですが早くも脱落ですか？？？

ノ・ムヒョンには、全くプレゼンスがない。要するに韓国は北朝鮮などというオンボロ国家の面倒は見たくないと言っているだけ。
要するに問題の先送りだ。ブッシュには影響は無い。なぜなら中東で頭はいっぱい。
基本的には南北二国間の問題で、核・偽札・ミサイルなどを輸出しな刈ればアメリカにはインフラの建設利権狙いくらいしかない。
しかもまともに金を払える国家ではない。
ノ・ムヒョンは南北統一したくないと言ってるんだよ！

>>北鮮とアルカイダは何等繋がりは有りませんoooo
北政府は亜米利加同時多発テロを非難しています！
アルカイダが核を欲するのであればイラン/ｱﾙｼﾞｪﾘｱなどから提供を受けるのでは？？？

アルカイダに矮小化しても無駄！北朝鮮の大量破壊兵器輸出は国際平和の安定を脅かす。
しかも金のためならなんでもありだから、そこにはあるべき世界像とか理念が全く無い。
死の商人そのもので、世界にとって共通の敵になる。

589 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/07 13:00:07 ID:86xdrKXE

トウモロコシが食糧じゃない？　ヲイヲイ「金順権」が泣いているぞ（藁

まあ、WFPの連中が一番安い遺伝子組み換えトウモロコシを買い付ける可能性はあるが。

590 ：マンセー名無しさん：04/12/07 13:08:20 ID:zFagcdnA

>>583
ノムヒョンが吼えまくっても、ブッシュには痛くも痒くもないですな。自爆と言うか今後は
もう米国には相手にされず、北朝鮮と同様なくなる運命を辿る一方であろう。元々、日米は
韓国と言った国には何も期待はしていない。包括的な解決は元々出来ないのだから、韓国が
脱落しようが日米は察する問題ではない。

北朝鮮がアルカイダと関わり云々よりも北朝鮮その物がテロ国家じゃ説得力は全然ない。

玉蜀黍は立派な食べ物でしょ。余り我侭を言わないでくれ。過去の支援の話を持ち出しても
今の時代がどんな時代か位は、状況を見れば分かるだろ？白米はコストが高く転売も利くし
今の北朝鮮には出せない。北朝鮮が一杯食わせる様なやり方するなら日本も北朝鮮と言う国を
理解して一杯食わせる事のどこが酷いのか？よーく、考えて見る事だね。

北朝鮮の物は安いだけの粗悪品だから不買するのだが何か問題でも？資本主義国家と品質で
争いたいと言うなら無駄だから止めとけ。不買運動をされて大打撃を被ってもそれは品質が
悪いと言われてお終い。日本側が察する問題ではない。

591 ：マンセー名無しさん：04/12/07 13:10:23 ID:icGi/F51

>>5.22で日本は「食糧」援助を表明しましたが，「玉蜀黍」は一般的に考えて「食糧」ですか？
過去の北への無償援助でも一度も「唐土」は有りませんでしたＵＵＵ
まあ日本側に一杯食わされた・・・と言えば其れまでかも知れませんが，酷いですねＵＵＵ

援助されている身で文句を言えるのか？朝鮮人の思考回路ではるかに各下のASEAN諸国にも援助に応じてもらえない。
つまり朝鮮人流に言えば、”援助してもらう力すらない”と言うことだ。
”朝鮮が兄の国、日本は弟の国”などという朝鮮流儒教思想は国際的には通用しない。
トウモロコシは穀物で立派な食糧だ。現にトウモロコシが主食の国があるが、その国は朝鮮流で野蛮な国と馬鹿にするのか？
一杯どころか何杯も喰わされたのは日本だ！”拉致は捏造”と何回も嘘をついていたほうが、よほど酷い！
朝鮮人に日本人を非難する資格などない。

>>北は支那などの要請もあり緩やかに「市場経済」を導入してます・・・・
導入には労働党内にも異論が多いとのことですが，活性化は待ったなしだと思います・・・
しかし「不買運動」など「経済成長」には惡影響であり，何等ﾒﾘｯﾄは有りませんＩＩＩ
蜊/蜆くらいなら未だしも、「スーツ」「松茸」「蟹」など広がっていけば大打撃ですＯＯＯ
「不買運動」で拉致問題が解決するとは到底思えません・・・・
「やらないよりやったほうがまし」などと言った意見は無責任としか言い様がありませんω//

昨夜の報道ＳＴを見たが、経済改革といっても中国の下請けに甘んじて搾取されるばかり。
構造的に今の低所得水準は続く。中国が北朝鮮の経済発展は望んでいない。
もし北朝鮮が中国東北部より生活レベルが上がれば、中国共産党は大変な危機になり分裂の序曲になりかねない。
北朝鮮は、中国のコストダウンのために使われることは見え見えで飛躍的な発展を妨害するのは間違いない。
経済制裁は日本にまともに対応させる為の手段。
制裁がいやなら、先日のような実務者協議のふざけた対応をやめることだ。
どうせ、ノ・ムヒョンが崩壊しない程度の援助はするだろう。
日本の意思を示すことにあることで、北朝鮮経済はあまり考慮される要素ではない。

592 ：マンセー名無しさん：04/12/07 13:23:02 ID:gx4Qbl+5

よーわからんが、歴史的に北朝鮮のあたりは気候的にも稲作つーか米を食べる
習慣が無かったと思ったが、勘違いだったかな。
粉を練って煮たり焼いたりしたものが主食だったなら、とうもろこしはそれに近い
穀物だと思うけどな。
日本に占領されて食生活も贅沢になったのかなw

593 ：マンセー名無しさん：04/12/07 13:54:42 ID:zZBXFROf

>>592
転売しミサイル部品に替えるには、高い米が欲しいのよ。そのうち、魚沼産
コシヒカリとかいいだすぞ。

牛の糞の中の未消化物までほじくり返してるくせに、とうもろこしが食料じゃ
ないだと？　イヤなら食うな。

594 ：マンセー名無しさん：04/12/07 14:01:15 ID:jdEm59uT

>>592
李氏朝鮮時代の主食はコーリャンだね。

595 ：マンセー名無しさん：04/12/07 14:02:13 ID:EglGV7MX

俺は先日、日本国籍を取得したから、「北」とはおさらばさ！

596 ：マンセー名無しさん：04/12/07 14:04:03 ID:jdEm59uT

>>595
北の国籍だったのかよ！

597 ：さくらlove：04/12/07 14:31:34 ID:ITAsxm28

>>583
盧武鉉は、実際にアメリカを説得するつもりであれば、ブッシュの前でいわなければ
いけないわけで、よそで何をいっても国内政治上の意味しかないのです。
また、「中国と連携してアメリカと対抗する」などというバカなことはさすがにいって
いないので、しょうもない勘違いはやめたほうがいいですよ。

アルカイダは売ってくれるところがあれば、どこからでも買うでしょう。北はカネさえだせば
何でも売るのはわかっているのですから、アメリカは北とテロリストの関係を当然注視
しています。

とうもろこしは食料ですよ。現に北が栽培している飼料用とうもろこしは、人間が食べるために
つくっているのですからね。農林族議員の利権にからめて北に援助が行われた時代は終わり
ました。とうもろこしがいらないのであれば、海に捨てればどうですか？乞食、詐欺師の分際で
援助に文句でもつけようというのでしょうか。

海産物は、見ただけで産地がわかるわけではないので、不買運動の実効性はわかりません。
しかしその問題さえなんとかなれば、北をたたくために有効な手段でしょう。北で
とれた海産物の価格が暴落するだけでも意味はあります。
また、さくらﾀﾝのいうとおり、スーツ、マツタケ、カニと不買対象を拡大していくことで北の足腰を
弱めておくことは有益です。どんどんやるべきでしょう。もっともいざとなれば第三国経由の
再輸出という手もあるので、決定打とは思いませんが。

598 ：マンセー名無しさん：04/12/07 21:12:12 ID:EKWHZhz3

>>583
> 5.22で日本は「食糧」援助を表明しましたが，「玉蜀黍」は一般的に考えて「食糧」ですか？
> 過去の北への無償援助でも一度も「唐土」は有りませんでしたＵＵＵ

あんたが絶賛した報道特集でやってただろ。日本はＷＦＰに金出してるだけだ。
何を買って送るか決めてるのはＷＦＰ。日本にｹﾁ付けるのはお門違い。

599 ：偽サクラ：04/12/08 10:53:03 ID:jzk6nzZJ

>>583
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000059.html
米ネオコン、盧武鉉政権の対北政策を痛烈批判
　マイケル・ホロウィッツ米ハドソン研究所研究員は7日、先日盧武鉉大統領
が英国、ポーランド、フランス歴訪中に行った発言と対北朝鮮政策を辛辣に
批判した。
ホロウィッツ研究員は、「米国は盧武鉉政権の対北朝鮮政策が金正日政権を
崩壊させず住民を引き続き餓死させるべきものだと理解している」とし、
「このため日本や中国政府からも尊敬されずにいる」と主張した。
「今は6か国協議ではなく、北朝鮮を除いた5か国がポスト金正日に備える
会議を開くべき時」と断言した。
「我々は今、北朝鮮の政治犯収用所内部の凄惨な状況を撮った動画を入手する
プロジェクトを始めており、このフィルムが公開される瞬間、金正日政権は
崩壊するはず」とし、「結局、盧武鉉政権の対北朝鮮政策は韓国を国際社会か
ら孤立させ中国からもそっぽを向かれるおぞましい結果をもたらすことになる
だろう」と主張した。
結局盧武鉉さんとその支持者は北朝鮮住民を悲惨な状況から救うと自分たちが
貧乏になるからいや、てことでしょうも、おぞましい心根ですね。

600 ：マンセー名無しさん：04/12/08 16:02:13 ID:OIEeog/6

「めぐみさんの骨」は別人のもの　鑑定結果
http://www.sankei.co.jp/news/041208/sha091.htm

601 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/12/08 16:14:52 ID:G5lWB5uc

さぁて、さくら虚報笑2人分のDNAが出てきて、ニセモノだった言い訳をどうぞ。
不誠実だよね、これは。
---------
遺骨は横田めぐみさんとは別人　新潟県警

　拉致問題をめぐる日朝実務者協議で、日本政府が北朝鮮から持ち帰った、横田めぐみさんのものとされた
遺骨について、新潟県警は８日、別人のものであることを明らかにした。鑑定で２人分のＤＮＡが検出されたが、
いずれも横田さんのものではなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/1208/019.html

602 ：マンセー名無しさん：04/12/08 16:19:07 ID:z+i2jXlK

「遺骨」はめぐみさんと別人と判明

　北朝鮮が１１月の第３回日朝実務協議の際に拉致被害者の横田めぐみさんの
「遺骨」としていた骨は、日本政府の研究機関で鑑定した結果、２人分の
デオキシリボ核酸（ＤＮＡ）が検出され、いずれも横田さんとは別人のものであることが判明した。

　公明党幹部が８日午後、明らかにした。
(2004/12/8/15:58)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041208it11.htm
------------------------------------------------------------------------------------
う～ん、さくらタンの言う誠意で北朝鮮側から渡された
遺骨と言われた骨は別の複数の人骨の混成であったわけだが。

何か反論は？

603 ：マンセー名無しさん：04/12/08 16:25:37 ID:7ynRP+WM

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　さくらﾀﾝのｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｰ
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |

604 ：マンセー名無しさん：04/12/08 16:34:26 ID:RyDZDte8

死亡診断書もその場で作るし、何か隠してるよな

605 ：マンセー名無しさん：04/12/08 17:18:23 ID:QzRxW1Zg

法医学否定説を唱えるに　もろこしスープ１杯

606 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/08 17:47:26 ID:lULZ1yEL

次スレよろしく　私は駄目でした。

607 ：偽サクラ：04/12/08 18:05:24 ID:jzk6nzZJ

>>601にあるように・
http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/1208/019.html
細田官房長官は８日午後の記者会見で「非難せざるを得ない。平壌宣言の精神
に反するものであることは明らかだ」と語った。経済制裁については
「他の資料を精査中で、その鑑定結果を待って対応を検討したい」と語り、
残る１２．５万トンの食糧支援についても「さらなる支援を行うのは難しい。
ただちに北京ルートで（北朝鮮に）抗議する」と述べた。
食糧支援中止のいい口実作っちゃいましたね。結局劣悪な技術水準しか
持たない者が、高度の技術水準持つ国を自分たちと同レベルとさっかくし、
行動するからこの様な結果になるんでしょうね。

608 ：マンセー名無しさん：04/12/08 18:16:54 ID:MgwOQbcW

もういいよ。
ブッシュﾀｿに北鮮空爆してもらおうよ。

609 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/08 19:17:27 ID:lULZ1yEL

こちらが書けなくなったら　次スレへ

朝鮮民主主義人民共和国32
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102498796/

610 ：マンセー名無しさん：04/12/08 20:15:48 ID:MgwOQbcW

北韓封建主義金豚独裁国

611 ：マンセー名無しさん：04/12/08 23:08:49 ID:TidUleAF

掛けるかな？

612 ：マンセー名無しさん：04/12/08 23:38:32 ID:OGBgQxSF

捏造大臣閣下は出てこないのｗ　さすがチョンだね。

613 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：04/12/08 23:43:41 ID:qViq+v7+

あと１０回以上は書けるニダ。

614 ：マンセー名無しさん：04/12/08 23:47:41 ID:yfrGE18k

ただ今、日本に責任転嫁するための悪巧みをめぐらせているところです。

しばらくお待ちください。

615 ：マンセー名無しさん：04/12/08 23:52:49 ID:OGBgQxSF

ミスター>>614よ。
これだけ決定的な証拠を突きつけられれば「もう来ねえよ」というのが普通ではないか？

616 ：大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc ：04/12/08 23:57:35 ID:c+KsZNct

>>615
いえいえ、＾さくら＾閣下を侮ってはいけません。

617 ：マンセー名無しさん：04/12/09 00:01:19 ID:BVUyaUb3

>>616
侮ってはおりませんが、ロジカルな反論は不可能。もう「有罪を認めて司法取引」というよな段階ですよ。

618 ：マンセー名無しさん：04/12/09 00:02:15 ID:tLNldBl+

>>614-616
まあ、自称「総連とは関係ないけど総連をパカにするな！」なさくら虚報笑は
かのクレイジーサハフ並みかそれ以上、南の廬武鉉大統領に匹敵する逸材かと、
きっと奮起再来して笑いの渦を巻き起こしてくれることでせう。ｗ
もっとも、未来もクレイジーサハフなみでせうが。

619 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：04/12/09 00:34:11 ID:1lH+alyl

さくらの言い訳予想。
1.帝京のような三流大学の鑑定などうたがわしいです。
2.帝京のようなウヨ大学(以下同文)
3.会議終了間際に｢物証をだせ｣などとゴネるから誠意を持ってだしたのに文句をつけるとは。

620 ：マンセー名無しさん：04/12/09 00:44:49 ID:BVUyaUb3

>>619
反論

１．帝京大学の法医のトップはかつての東大教授であり、本邦におけるＤＮＡ鑑定のパイオニア的存在である。

２．法医学と帝京大学の「政治的スタンス」を論じても意味はない。ＤＮＡ鑑定の信頼性が別段揺らぐわけではない。

３．ゴネたという証拠を出していただきたい。時間的余裕がなかったのであれば「不完全な証拠物件」を出すことを
　　拒むこともできたはずである。

621 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/12/09 01:04:08 ID:mrSpPU44

とにかく、北朝鮮には制裁決定ですねｗ
おめでとうｗ

622 ：マンセー名無しさん：04/12/09 01:19:30 ID:+cGO/ScK

好い加減な対応をし続けてきた報いを、そろそろ北朝鮮は受けねばなりませんな。
かといって、征圧征服する価値すらないクズの国。どうしますかな。

623 ：マンセー名無しさん：04/12/09 01:21:32 ID:BVUyaUb3

>>622
場合によっては血によって贖って貰う。日本国の日本人の尊厳を踏みにじった代償は支払って貰う。

624 ：マンセー名無しさん：04/12/09 01:32:36 ID:2Gwye5Ns

>>617
> 侮ってはおりませんが、ロジカルな反論は不可能。もう「有罪を認めて司法取引」というよな段階ですよ。
だって、ロジカルじゃないから。

625 ：マンセー名無しさん：04/12/09 03:04:35 ID:pE310ik7

>>601
充分ありえた話とはいえ、これはさすがに拙いでしょう。
これでは政府も腹を決めざるをえない。

>>617
それを言うなら、917以降ずっとその状態でしたし。

626 ：マンセー名無しさん：04/12/09 10:01:15 ID:qSqC58fj

鑑定不能という遺骨で、北朝鮮は拉致事件は解決済みというシナリオが崩れた。
食糧支援も凍結。北朝鮮は失態続きだ。
日本の外務省も、もはやソン・イルホ、チョン・テファらは相手にできない。
またそういう連中を相手にするべきではない。
あと北朝鮮のカードは６カ国協議に絡めることだけだ。
与党の中に「ミサイルが心配」との声があるが、そんな与太話に乗らされる方がどうかしている。
正常化交渉も棚上げと官房長官が発言したし、北朝鮮には全く成果が無かった。

627 ：マンセー名無しさん：04/12/09 10:32:11 ID:TIKORAFD

醜悪な独裁者
金正日を処刑しる！！

628 ：マンセー名無しさん：04/12/09 11:21:26 ID:GdBl2YQC

ｗｗｗ

629 ：マンセー名無しさん：04/12/09 11:41:01 ID:cuqzTNjS

>>626
ソンやチョンは何も言えない立場。大体こいつら外務省職員なのか工作員なのかわからん。ソンは田中菌の
カウンターパートであった（ある？）「ミスターＸ」じゃねえのか？ということがあったわなｗ

それにしても物体検査のＤＮＡ解析の分野において日本は世界をリードしているということを知らんかったのかな・・・・・・
何もＤＮＡでなくてもいい。とにかくこいつらも痛い目にあっただろうｗ

630 ：マンセー名無しさん：04/12/09 11:53:34 ID:QKnfdv0t

>>629
そうだね、ノーベル化学賞受賞の田中さんの島津製作所は蛋白解析で、
これもマイクログラム以下で分析可能。
弥生時代の解析を行ってる放射性同位元素分析も高エネルギー研ならでは
だし元素分析もガスクロマト含め各種世界レベルが揃ってる。
かといって古い技術がなくなってるわけでもない、前回の骨学もそうだし
微生物や寄生虫学もしっかり維持してる。
ま、首領様だの将軍様だのに騙されるレベルの香具師らには理解できないか。

631 ：マンセー名無しさん：04/12/09 12:05:46 ID:cuqzTNjS

>>630
何か出るとは予測はしていた。法医の方にいる男がその方面のことを研究している。
大学で法医学を学んだが、日本は世界をリードする存在なんだということを実感させられた。
とにかく「絶対に彼らを騙し通せない」ということ。彼らの”闘魂”は凄まじい。

鬼の科警研、帝京大、東京歯科大が「本気モード」でカチ込んだわけだ・・・

科警研所長はＴ先生だったかな？Ｔ先生は北大卒で東大教授になられた方。　

632 ：マンセー名無しさん：04/12/09 12:13:11 ID:cuqzTNjS

>>630
骨とか歯牙とかの硬組織からもＤＮＡは抽出でき、しかも時間は経過していても出せると教わったし、今回の
ケースは当てはまらんが、焼死体においても、たとえ外表が炭化していても内部は使える場合もあるから
「決してあきらめるな」って言われた。

633 ：マンセー名無しさん：04/12/09 15:28:38 ID:tl6otHrY

さくら閣下だが…共和国の崩壊後、いずこへ行かれるのでしょうか?
恐らく貴方様の支えでもある同志たちもさぞ混乱していることでしょう。｢分かりやすい嘘｣も程々になさいま
せんと今まで黙っていた朝鮮公民からも反動分子が多数生まれ、貴方たちの身の安全をも脅かすに違いありま
せんよ。最終章は間近です。

634 ：有名希望の名無しさん　 ◆bdZTsAVBWc ：04/12/09 16:32:47 ID:q/JpAjNf

冗呆相は何処へ逝った？

635 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/09 17:31:15 ID:oPnBinxu

金正日は、遺骨を弄ぶ冷血漢だな。

痴呆症は日本から逃げ出したくなるだろう（藁

636 ：マンセー名無しさん：04/12/09 18:19:04 ID:CIOX5Z1R

どう考えても何にも弁護する余地のない犯罪者を、
弁護する羽目になった弁護士みたいなもんだよな。
難しい立場なのは判るから、少し同情する部分もある。

637 ：マンセー名無しさん：04/12/09 18:31:20 ID:TIKORAFD

44 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/12/09 15:08:35 ID:tl6otHrY
残念だが金正日は…朝鮮人に嫌われているようだな。

45 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/12/09 16:14:28 ID:KCuQzkfY
>>44
だろうな。

予想に反して日本人拉致をあっさりゲロしちゃった上に、
会談のたびに馬鹿さ加減を路程。在日どものクビを絞め
てるのは他ならぬ、在日たちの崇拝する金正日容疑者な
わけだからな（ｗ

638 ：マンセー名無しさん：04/12/09 20:10:42 ID:R/KTkb14

さくらは「遺骨は別人」報道が流れた瞬間、ファビョってパソコンを破壊したから
来られないんだと思われ。

639 ：マンセー名無しさん：04/12/09 20:33:15 ID:Lzf6si06

遺骨の鑑定結果は捏造だ

と騒いでいる南朝鮮人が私の近くにいます。

640 ：マンセー名無しさん：04/12/09 21:14:33 ID:3PEBwrsT

>>639
馬鹿さは、南も北もいっしょだな。ミンジョクのＤＮＡだと思われ。

641 ：マンセー名無しさん：04/12/14 05:25:36 ID:idk6RbIH

最下層だ。落ちないかな？圧縮かかりませんように。

642 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/14 16:06:53 ID:D8dUbgf6

まだ書けるかな？

643 ：マンセー名無しさん：04/12/14 22:03:14 ID:Uae1gNH/

test

644 ：マンセー名無しさん：04/12/15 06:28:56 ID:SauEicx9

age

645 ：マンセー名無しさん：04/12/15 11:44:41 ID:+gMvpjYa

>>639
北朝鮮自身がそう主張しました。
香具師に「よかったじゃん、北の同胞と同レベルと立証できたよ」と
讃えてあげて下さい。ｗ
北朝鮮側、遺骨鑑定は「ねつ造」と非難
http://www.asahi.com/national/update/1214/047.html

646 ：マンセー名無しさん：04/12/17 09:30:34 ID:+mExyyDa

ぬるぽ

647 ：マンセー名無しさん：04/12/17 18:39:44 ID:WhHKp5Gm

がっ

648 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/12/17 18:48:38 ID:sBNw3NmT

これで　終了

649 ：有名希望の名無しさん　 ◆bdZTsAVBWc ：04/12/18 12:23:21 ID:3oy/Iwe8

ラスト？

650 ：マンセー名無しさん：04/12/18 18:32:15 ID:CzsOdGFD

これで決まりさ！

651 ：マンセー名無しさん：04/12/18 19:04:48 ID:LhHunU9u

>>631
デーブ・スペクターがテレビで「北に有無を言わせないため、遺骨の分析は仏など
第三国にも依頼した方が良かった」って知ったかで発言してたが、フランスなんか
も技術レベルは高いんですか。もし仏なんかで分析できなかったら、北は「仏は
出来なかった。日本の分析結果は捏造ニダ」って言うのだが。

652 ：マンセー名無しさん：04/12/18 19:47:41 ID:3jI+Q48Z

>>651
フランスやドイツでも問題ない。中立国であるスウェーデンやスイスでもいい。

653 ：マンセー名無しさん：04/12/18 19:51:56 ID:JRfahRyu

>>651
サンプルは途中も含めてある筈だからね、一度できたことが出来ないというのは
かなり可能性が低い。
まあ国際紛争まで北朝鮮が持っていった暁には第三国に全サンプルを渡して
検証依頼をするんじゃないかな？