☆TGVより新幹線 Part133☆

●ＫＴＸ 営業運転中。予約システムや車両の不調？ｹﾝﾁｬﾅﾖ！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
季節はもうすぐ冬。スネーク現象と雪氷対策は御済みですか？
新幹線に地震直撃！　脱線するも辛うじて死傷者ゼロ！！　これがＫＴＸだと死傷者は果たして何人？
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫！？
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと、第四編成まで７００Ｔが納入済みの台灣高速鐵路
(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！ もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
☆TGVより新幹線 Part132☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099396189/

２げっとしたかな？
>>1さん、どうもです。

ﾆﾀﾞ

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　　　/;;;　/' ''　 　;;;X　
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　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。
＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
＞KTXは世界のあこがれ
＞地震で脱線した新幹線は危険

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

ハングル番線の電車は1000方面行き「Maxとき133号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、全車禁煙席です。
なお、特別車輌グリーン車は連結致しておりません。
お客様のご理解とご協力をおながい致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。
本日も新潟県中越地震余震の影響により臨時ダイヤで運行しております。
また、沿線でしばしばファビョーンが発生しておりますためやむをえず急加速
することもございますので、皆様のご理解をおながいします。

この列車は、前スレ「とき132号」の1000ゲット待ちのため停車致しております。
前スレが1000に達し次第発車致しますのでしばらくお待ち下さい。

>>1 
ちょっと、あなた(tbs

>>8
む、漏（tbs

>>9
ああ(tbs

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。 …筈である。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から４回も改まった２００４年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

>>1
ちょっと、犬轢いて止まるってどういうこと？！

>>12
ニダ

台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線９【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1096732438/
中国板
トランスラピットよりも新幹線：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ２【腰砕け】（脱兎落ち）
http://hobby6.2ch.net/rail/kako/1086/10863/1086320100.html
麗水】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ11【江陵：
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/l50

N極東
【台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/
Biz+
【赤い衰勢】赤字と一緒に走る高速列車（脱兎落ち）
http://money3.2ch.net/bizplus/kako/1092/10922/1092239628.html
【新幹線ビジネス】経産相、インド新幹線に協力表明・シン首相と会談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093619850/

航空板
【仁川ICN】　韓国の空港について語れ　【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ　VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

　　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾜｶﾊﾞﾏｰｸﾉｳﾝﾃﾝﾚｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｳﾝﾃﾝｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ133行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はB133行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ133行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ133行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線しましたが、死傷者は一切有りません
本日の仕業Ａ133行路を中止し、１０００まで乗客を安全に避難誘導します
余震対策、回収点検、運行再開、耐震技術向上に留意します
お願いします

平壌学習組運転士李○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はE133行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意するニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はF133行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍するﾆﾀﾞ。

○○建設陳△△、心身ともに異常ない。
台湾高鐡第133工区、1000まで施工する。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、韓国企業の手抜きに留意する。
今日も1日お願いスル。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はH133行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱拾八巻より

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 133号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 133号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

>>12
む、ｳﾘ的には食用に捌く手間が省けて無問題ﾆﾀﾞ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　 韓国高速鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　 とケンチョナヨ精神によって完成された。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. 　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　,,<< >,,,　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（・○・∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　ミつ　 彡　ｼｭ 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　ｼｭ 　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　Now　Bullet Training ...　 　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　 　 　 　 そのまま０系新幹線でお待ちください。　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
└───────────────────────―┘

むう、>>21がズレたﾆﾀﾞ
謝罪はするが（ｔｂｓ

これも次回から関連スレに入れるといいかもね
新幹線脱線は安全神話崩壊？安全証明？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098609200/

>>23
あれはズレている所がケンチャナヨ精神を文字通り表現しているからいいのだ。

（・○・）痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…

KTXをロングシートにすれば着席率も狭さも解消できて一石二鳥。
あ、椅子変えちゃいかんのか。

椅子かえちゃいけないってのも
なんかおかしな契約だよな。なんでなのん？

>>28
設計図どおりに厳格に作らせる事が主目的と思われ。
ｹﾝﾁｬﾅﾖで桁に穴開けられたらかなわん。

なんか、前スレの1000取り合戦はバラバラだな(w

まあ高速鉄道の椅子ともなれば強度や重量バランス等もあるだろうが、
額面通り作らせた椅子で、座面びよよ〜ん攻撃をしちゃあなあ。
あの椅子おフランス製なのかな、それとも半島製？異様に安っぽかったが。
まあ新幹線の椅子も決して褒められたものではない（同じコストでもっと良くできる）が。

今日もハングル板をご利用くださいまして、ありがとうございます。
このスレッドは「TGVより新幹線　Part１３３」、1000行きです。
途中の停車駅は、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950です。

続いてスレッドマナーについてお願いをいたします。
荒し・過度の煽りは他のお客様のご迷惑になりますので、ご遠慮いただきますようお願いいたします。


Ladies and gentlemen.
Welcome to the Hungle board.
This thread is "Shinkansen is better than TGV "Part133 bound for 1000.
We will be stopping at 100,200,300,400,500,700,800,923,926 and 950 before arriving at 1000.
Thank you.

>>30
スマソ･･･ウリが、、、ウリが悪かったニダ、、、、、、

1000 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/11/10 01:37:51 25eyU58/
999なら銀河鉄道９９９に乗る

危うく「惑星メーテル」の「機械まくら木」になるところだったニダ

最近スネーク現象のAAを見ないんですが、本物も問題解決したんでしょうか？

>>30


すまん・・・

>>32,34
うん、まあ>>34は新幹線のおもちゃを買ってあげてくれ。
そして新幹線の素晴らしさについて話してあげてくれ。

土木技術者としてはできれば、阪神大震災の教訓を取り入れ大きな被害を出さなかった
各種土木構造物についてもちょっとだけ覚えていてほしい。

>>33　これでつね

　　　 ∧ ∧ ---------　--------　---------　---------　-─-
ｷｯ！<皿´　>≡≡ ≡≡　≡□ □□　□□ □□　□□ □□　|＼　　＼
　　　　(U-U(OO)--(OO) (OO)-----(OO)-----(OO)-----(O　､　＼-─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 -─-..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／|'
　　　　　-─-　---------　--------　---------　--------- ‐-／..　i
　　　／　　／|　□□ □□　□□ □□　□□ □□　□□ □□　　|　／
　　 -─- ' 　　O)------(OO)------(OO)----(OO)(OO)----(OO) '
　　|. -─-､ 　　　　　 冬のＫＴＸ　名物
　　-|＼　　＼ 　　　　スネーク現象発生中！！
　　　､　＼-‐ ---------　--------　---------　---------　-─-
　.　　ヽ､　| 　 □□ □□　□□ □□　□□ □□　□□ □□　|＼　　＼
　.　　　　　(OO)----(OO)(OO)----(OO)------(OO)------(O　､　＼-─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -─-..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　／　　／|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧---------　--------- ‐-／..　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<∀´　>≡≡ ≡≡　≡□ □□　 |　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (U-U (OO)--(OO) (OO)----(OO)'

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二 ;ミミ| 　　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　;ミﾐ|　　　　　|　おやおや、僕に断りもなく新スレを立てるとは。これは由々しき
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　事態でありぞっとしない。本来ならば怒鳴りつけるところであるが
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　>>1君には乙を呈しておく。 ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

新幹線とKTXの座席って幅は同じぐらいなの？

>>20
ああ、>>12はハン板初心者なんだよ。
だから半島人が犬を美味しく食うために
いかに残虐に屠殺するかを競ってるかなんて知らないらしい。

>>38
横幅はね。
シートピッチには雲泥の差がｗ

>>40
おまけに車体幅が何故かUIC規格の車体幅に減少。
UIC規格の車体幅は３�bをちょっと切るぐらい。

>>40
あと、窓と座席がずれてる、とか。

高い 階段 上り下りすると…障害者・老弱者 不便
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.dominilbo.co.kr/gisa/subsection.html?no=136350§ion=%EA%B5%90%ED%86%B5
　慶南で 唯一に 高速鉄が 停まる 密陽駅の 乗客 便宜施設が 不足で 補完が 至急だ.
　9仕事 乗客たちと 密陽駅に よれば 去る 4月 高速鉄道 開通と ともに 京釜線 密陽駅には KTX街 往復 16回 停車,
運行して 一日 平均 500女 名医 道民たちが 利用して あり セマウル号が 13回, 無窮花号が 64回 往復運行して 一日
間 平均 3000女 人が 密陽駅を 利用して ある.
　これに よって 密陽市は KTXを 利用する 慶南道民たちの ために 64億6000満員を 入れて 9万7000�u義 密陽駅
広場 整備と 26億ウォンを 入れて 437台を パーキングする 数 ある 密陽駅 KTX乗り換え駐車場を 造成した.
　そうだが 鉄道庁は 密陽駅 プラットホーム 高さと 長さ など 一部 施設に 大海 整備だけ たいてい まま 以前の 役
施設を そのまま 使って 利用客たちの 不満が 高くなって あり KTX街 停まる 他の 役とは 比べる 数 ない 位
見窄らしいという 評価を 受けて ある.
　特に 密陽駅は 列車を 仮面 場合 歴史で 高い 階段を 上がって 橋を 渡った 後 再び 階段を 下ると するのに おこる
障害者, 老弱者 などには 移動に 大きい 障害物が なって ある.
　よって 乗客たちが より 便利に 利用する 数 あるように エスカレーターや 荷物を 運送する 数 ある 施設 設置が
至急だという 指摘が 出て ある.
　ギムテヤング(密陽市 内耳洞)さんは “KTX街 停まる 他の 役は 雄大壮厳なのに 密陽駅は あまりにも 見窄らしくて
不便だ”と “密陽駅は 今 慶南の 関門である だけに これに ふさわしい 施設が 後に従わなければならない の”と 言った.
これに 大海 密陽駅 関係者は “乗客たちの 不便と 不満が 多くて エスカレート など 基本的な 施設が 惜しいが
鉄道庁の 計画は ない ので 分かる”と 言った.

湖南高速鉄も 早期完工 のために 年基金 投入 検討
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/kjdaily.com/read.php3?no=31418&read_temp=20041110
12日 光州・全南 与党議員 懸案 論議
　湖南高速鉄も 早期完工の ために '年基金'を 投入しようという 意見が 政府で 挙論される ので 知られた.
特に 年基金 投入の中の 震源地が 李憲宰 副総理 かたがた 財政経済部 長官である ので 伝わって 関心を ひいている.
　9仕事 ヨルリンウリだ 金銅鉄 議員 などは "湖南高速鉄も 分期役が 選定されて 基本設計が 出れば 実務部処では
分明 予算問題を 持って 出る 可能性が 大きい"と "最近 これ 副総理が '情 難しければ 年基金でも 動員すると
夏至 ないか'増えた 意見を 提示した"故 明らかにした.
　金 議員は "效率性と 経済性に 大韓 実務部処の 憂慮は その間 地域議員たちの 倦まず弛まない 説得で ある程度
解消された ので 見える"と "結局 問題は 予算で 西海岸時代 対応と 国土均衡発展という 長期的 国家目標を ためには
どんな 方法を 動員しても 京釜高速鉄道と 完工時点を 合わせると するというのに これ 副総理と 地域 議員たちが
数次の 集まりを 経りながら 共感台を 成した"故 伝えた.
　年基金 問題は 来る 12一路 予定された ヨルリンウリだ 光州・全南 議員 の集まりでも 主要 イシューが なる 見込みだ.
主僧用 徒党委員長は この日 "湖南高速鉄も 早期完工 問題は 光州と 全南.北の 懸案 中 懸案で 公共機関以前と
企業以前, 光陽港, 文化数も など あらゆる 地域懸案の 成功の ための 基本土台"と言いながら "年基金 問題が 政府
要路で 論議された ので 確認された だけ 地域次元でも 深度ありげに 検討する 予定"と 言った.
　株 議員は "光州・全南 議員の集まり 以後 全北 議員たちまでも 含まれた 懇談会を 計画して あり イルルトングして
ステートメント 発表, 櫓 大統領 面談 など 全方位的 努力を 傾ける 方針"と 予告した.
　一方 廉同然, ソガブワン 議員 など ノ・ムヒョン 大統領 直系議員たちも 早いうち 櫓 大統領を 直接 会って 京釜
高速鉄道との 同時完工 必要性を 説明する 計画の ので 知られた

脱線「とき」の撤去再開　余震に備え、車体つり上げ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041110&j=0072&k=200411103979

写真付き。

あの200系は、修理して走らせるべきだ

既出かも知れませんが、
ttp://tw.news.yahoo.com/041024/39/13fli.html
多分、新潟の地震で新幹線が脱線したと報道しているものだと思われます。
でも、この写真って...。

>>26
ここか？
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

今日の朝から例の現場の復旧作業をしているそうだ。

クレーンで持ち上げ、別の台車に乗せ替えて新潟行き。
でも余震が今日もあったみたいだし大変な作業だな。

>>46
修理が無理でも、調査後はせめて先頭車だけでもどっかでモニュメントとして
屋内保管・展示してくれないかねえ。

>>50
あれを「乗客を守り抜いた英雄」と見るのは鉄オタだけ。
一般人はコケて潰れた廃車としか見てくれないよ。
どこに置くんだ、あんなﾃﾞｶいの。

>>51
今度さいたま市に建つ鉄道博物館にでも
置いとくがよろし。

>40
新幹線は無駄に前後に広い気がする。
もうちょっとせまくして詰め込めばいいのに。

>>53
東北・上越（以下略）に乗ってそう感じた？
それとも東海道・山陽に乗ってそう感じた？
どっち？
（シートピッチが東海道・山陽新幹線＞東北・上越（以下略）なのだ）

>>38
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/hikaku.html

>53
いやあの程度のゆとりがほしい。

>>55
これは凄いなw

>>レール冠水時は30km/hで徐行

ＫＴＸって運行ダイヤ通りに動かない。僕なんか新幹線の運行計画の緻密さを信じて利用するわけだけど、ＫＴＸ
なんて「走ればいい」という雰囲気が濃厚。それから車両の居住性の悪さも問題。非常に圧迫感を感じるし、
僕は新幹線の車内ではノートＰＣで論文の推敲などをするけどＫＴＸでは無理だね。
ユーロスターやＴＧＶにも乗車した経験はあるけどもＫＴＸほどひどくはない。

阪神・淡路大震災レベルの災害がＫＴＸ沿線で発生した場合、韓国鉄道庁は有効な対策をとれるのか？

>>59
そんときゃ、鉄道庁もとい国そのものが崩壊している希ガス…

>>60
ＫＴＸのみならず韓国の鉄道すべてに言えることなんだけど、非常に官僚的な対応しかできない。

てか、韓国には活断層があるとか聞いたけど、日本ほど地震が頻発するわけじゃないからいいんじゃね？
アメリカの一部では竜巻が頻繁に発生するから、普通の民家でも地下室がある。（テレビでしか見たことないから知らんが）

アメリカ人に、「日本は竜巻対策がなっとらん」って言われても、日本じゃそんなに起きないから
そんなに対策をする必要はないじゃん？それと同じようなもんなんじゃないの？
まー、竜巻と地震じゃ規模が違うかもしれんが。

>>62
そうだな。あまり無理な注文はすべきでないよね。
韓国は地震や台風といった天災よりも巨大な人災リスクを抱えているし。

韓国に地震が少ないのは事実として、
そういう奴らが新幹線の「地震対策は云々…」だからね。
こういうﾁｮﾝの不作法さが、本当にアタマにくるのだ。

200kmでコケルものを300kmで営業させるのはどう考えても問題だ。

>>65
飛行機は１００キロで落ちるけどマッハ０，５で運行してますが？

禿はスルーでよろしく。

直下型地震では

ユレダス　→　コケダス

俺のID、Macじゃん。
でも残念ながら俺はwindowsユーザー・・・ってすれ違いｽﾏｿ

http://news.rednet.com.cn/Articles/2004/11/630484.HTM
中華之☆が50万kmの耐久走行達成

http://www1.people.com.cn/GB/guoji/1031/2972846.html
誉めなくていいから・・・・

やあ、Macユーザーの俺が来たよ(ry

堂々と領海侵犯してくる奴らに本気で国の宝を売り渡すつもりなんだろうか・・・・

>>71
銭の魅力には勝てないらしいよ。

>>57
すごいとかそういう次元の問題じゃないような。
だいたい、ポイントマシンとか動くの？
電空式なら動くだろうけど（空気配管が必要なので今は滅多に使われない）、普通は電気式だろうし

>>70
KTX&G7よりもデザイン良いね。

>>71
関係者と話をしたけど、川重もみすみす中国に新幹線技術を渡すつもりはないらしい。その人物は
明言はしなかったけれども対応策を講じているとのこと。

>>68
そして、キャデはハゲダス。

中国は　　ゼニダス

>>76
うまい。禿げダスと禿げ出すとかけてる。

>>75
おそらくMON11（ですっけ？TIMS相当の奴）とかは完全にブラックボックスにして、
コピーは許さないでしょうね。あれもキモですから。
VVVFまわりの制御ROMも対策するでしょう。
ていうか私が担当ならそうします。

>>79
ま、ソフトは暗号化してデコーダチップと組での使用だね。

>>79
その川重の人間だけど、彼は「あらぬ誤解を受けている」と言っていた。僕が「そちらには厳しい意見がある」と
言ったら、彼は「しっかりと考えています。新幹線関連技術を守るという姿勢はしっかりとしていますよ」といっていた。
彼は疲れていたようなので、食事代は僕が持ったけどね

>>78
最後には、キャデは逃げダス。

これは既出？
新潟中越地震：脱線の上越新幹線　発生から避難までの全容
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041108k0000e040076000c.html

ﾌﾟﾘｳｽの制御部分の蓋を開けるとROMがｸﾘｱｰってのと同じ対策かな？

>>79
E2/E3はMON10。E4がMON12。
新幹線においても（TIMSのような）新たなシステムを検討中との事。
（鉄道ジャーナル9月号より）

中国は運行の間隔が長いから、とりあえずさほどのハイテクは不要なのじゃろ。
２００km走行の寝台特急とかがありえる。

釣られてます
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/photo/photos_joetsu_shinkansen/

>>81
> 彼は疲れていたようなので、食事代は僕が持ったけどね

無理もないですね、心中察しますよ。もし同じ立場に置かれたら、
胃に穴が10個ぐらい空きそう。ガンガレとしか言いようがないですが

>>85
ｻﾝｸｽｺ
700系のシステムも編成全体でのブレーキ制御とか、TIMS相当の
機能を持ってますね。このあたりのノウハウも大事だと思います。

あとニュースだけでなく、関連する在来線の運行情報を飛ばす機能とか。
VISとしてE231の一部で実用化されてますね。

中越地方の震災について朝鮮日報の報道姿勢に疑問があったので英文にてソウルに書面を送ったら
日本人も英国人も読めないような「英文」で返事をよこしたｗ　所詮、そういうレベルなんだね。

技術を守るには占のが一番。

とき
正面から顔見たらしょぼくれた感じでかわいかったな＞ＮＨＫ

誰か見に行った人いる？

しかし、(^ε^)国のご機嫌を取っとかないと、自動車や家電のはけ口に困る支那。

>>85
その本が有ったので引っ張り出してみたが、MON12はラダー型でないだけで、
機能はTIMSとほとんど同様のような……

>>88
情報の通知には片側の運転台に設置したDopa端末を使っていたりする。

>>93
p53最後の所にある言葉をそのまま借りたんで（tbs

http://www.indopos.co.id/index.php?act=detail_c&id=138113

ｳﾘにも分る様に解説ちょっと....

http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041110-00000034-ann-soci-movie-001&media=wm300k
とき撤去作業動画。
見事に釣られてます。
つーか４８ｔが手で押して動くのかよ。
しかし前例のない作業でも何とか安全な方法を考え出しちゃうんだから偉いよな。

やっぱり上り線には影響が出てないですな。
代わりの台車を置いて、そっちに移すということは、
少なくともそれで牽引はできるということになるし。

まあ、１ｔの車でも1人で押せるわけで。

50人もいれば動くんじゃね?

そろそろ吊られてるトキ３２５のAAが出来ても良い頃合いだと思うんだが…？

自分で作ってみた。ｗ

　　　｜
　　　｜ｳｨｰﾝ
　　　｜
　　　｜
　　　Λ
（（（・○・）））吊られたの、ハジメテだよ。

「そんな餌で俺様が釣られｸﾏｰ」のAAの
とき版をｷﾎﾞﾝﾇ・・・と思ったが、
若干バチあたりな気もするんでやめた。

…「若干」なのか？

>>96　>>98
鉄軌道と鉄車輪ってものすごく摩擦が小さいんですよ。
2002年9月に名鉄の特急が踏切で自動車と衝突したときも、
脱線した車両を線路に戻してから、社員の人たちが事故列車を車両基地に
手押しで運んでいました。(架線は事故で断線)
>>99-100
重検とか全検のときは台車分離するからそういうときは工場の
大型クレーンで吊られてるはずだが・・・？

プロXdeコンクリ内の空洞を調べるレーダーが

>>95
本文は全く読めないのだが…
インドネシアに都営6000系が譲渡されたんだが、そのうち１編成が修理不能であぼーん。
代替としてｹﾖ20とｹﾖ21がインドネシアに旅立った。
そのことに関する記事じゃなかろうかと。

>>103
そんな難しいのは作れないｗ

................/￣.￣｜
............/　　　.　｜ｳｨｰﾝ
........./　　　　　｜
....../　　　　...　｜
.../　　　　　..　Λ
/　　　　 （（（・○・）））ﾅﾝﾄﾞﾓ　ﾂﾗﾚﾙﾉﾊ　ｲﾔﾀﾞﾅｰ。

なにか、すごいネタないっすかねぇ〜？

>>107
> なにか、すごいネタないっすかねぇ〜？

そういうこと言うと、斜め上から災難が降ってきそうだからヤメレ。

イギリス脱線事故の動画（BBC）
ttp://news.bbc.co.uk/nolavconsole/ukfs_news/hi/in_depth/uk/2004/berkshire_train_crash/nb_rm_default.stm

>99
ときスレで見つけたよ


　　　　<＼
..　　 　 |＼＼
　 　 　│　＼＼
　 　 　│　 　＼＼
　 　 　│　 　 　＼＼　　　・・・つられたよ。
　┏━┷━┓ 　　＼＼
　│ 　 　 　│ 　 　　＼＼
　│ 　 　 　│ 　 　 　　＼＼
　│ 　 　 　│ 　 　 　 　　＼＼
　│ 　 　 　│ 　 　 　 　 　　＼＼
　┗（・○・）┛ 　 　 　 　 　 　　＼＼


しかし、向こう覗いてからここに来るととっても殺伐としてるな。
ま、流石はハン板ってところか。

>>103

> 鉄軌道と鉄車輪ってものすごく摩擦が小さいんですよ。

摩擦が小さいんじゃなくて転がり抵抗がすごく小さい・・・の間違いだと思うが。

>>103>>111
そういや、お子様向けの図鑑にはコロ押すと数百人、タイヤで十数人、レールと車輪で一人って図があったね。

　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　 　 ＿/_,|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　|＿＿＿
　　 　 　 /￣/..|　|,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|　|＿＿＿.|
　　 　 ／￣　　|　||ﾛ|_|ロ| .口 口 口 口 口 口 口 口 口 口　.|　||ロ|.　　 |
　　／　　 　 　 |　||,,,| [__]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　|[__]￣￣|
　（|_O_＿＿＿_|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　|.＿＿＿|
　 >＿＿__ｲ　　〓　 ￣￣￣￣￣￣└───┘￣￣￣￣￣ 〓　　　　



　 　　　　　◎〓◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎〓◎

:.... . ∧∧∩ ∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）/ （　　 ）/ （　　 ）/ .<　　 >/　　やわやわ〜　やわやわ〜
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 ＪＲ | 　　ＪＲ　| 　 ＪＲ | 　 KＲ　|　　... ............. ...........　.　.....

>>113
なんかドサクサに紛れて違うのが約１名混じってる気がするが・・・。

>>113
そういう作業んときは担当一人が片手を挙げて笛と手を併用して合図をするのが普通なんだけど・・・
今回はどうなんだろ。

作業前の挨拶は「御安全に！！」でよろしく

摩擦が小さいと走れん。

鉄道施設 維持・補修 業務' 鉄道工事で 一元化' 確定
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.jed.co.kr/SITE/data/html_dir/2004/11/10/200411100111.asp
　鉄道庁と 鉄道施設公団が 業務管轄を おいて 論難を もたらして来た 鉄道施設の 維持・補修 業務が 鉄道庁(工事)で
一元化される 見込みだ.
　10仕事 建設交通省 などに よれば 先月 30日 鉄道庁, 鉄道施設公団 代表たちが 参加した 関係機関 会議で 来年に
鉄道庁が 工事で 転換されれば 建設交通省が 鉄道施設の 維持補修 業務 計画を 樹立して, 鉄道工事に 直接 委託する
ことに 定めた.
　これで 鉄道庁は 鉄道施設公団を 経るの なくて 実質的に 維持・補修 計画を 樹立, 建設交通省の 承認を 受けて
施行する 数 あるように いい.
　最初には '鉄道産業 構造改革 基本計画'(2004.6.14)に よって 鉄道施設公団が 建設交通省 代行で 維持・補修 計画を
立てて 鉄道工事に 委託することに した.
　施設物 改良業務も 鉄道施設公団が 選択的に 鉄道工事に 委託する 数 あるように した のを 鉄道工事に 一括 委託
するように 関連 業務指針を 変えることに した.
　最初 鉄道施設公団が マッギで した 鉄道施設物 安全診断 業務も 效率性と 列車安全運行 などを 高麗, 列車を
運営する 鉄道工事に 委託することに した.
　この以外に 停車場 線路 配線 承認と 信号, 線路間 統合管理を ための 連動図表 作成業務 なども 建設交通省が
決める ので 最終 調整された.
　同時に 鉄道工事-施設公団 業務協の 引き延ばしに 問題が 発生するの ないように 協議体を 構成して 異見が ある
時は 建設交通省が 迅速に 調整する 数 あるように した.
　鉄道庁 関係者は “鉄道庁の 工事化 方針 以後にも 民営化を 前提に たいてい 構造改革を 推進して見ると 鉄道運営
と 密接な 維持・補修 業務を 無理するように 施設公団 責任 下の 置くようになった の”と言いながら “今度 措置で
業務主体間 混乱が 解消されて 施設管理が 效率的に 成り立つ の”と 言った.
ry

ロテム, 都市鉄道 信号設備 標準化 出る
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004111174948&Date=200411&Cid=16&Sid=0506
現代車グループの 鉄道車 製造業社である ロテムが 国内都市鉄道 車に 搭載される 信号設備の 標準化を 通じて
海外業社たちが 独占して イッヌンチァサング 信号設備の 国産化に 出る.
　ロテムは 11仕事 韓国鉄道技術研究員と 共同で 来年 末まで 都市鉄道 信号設備 標準化を ための 研究事業を
進行することに して 研究員と 協約を 締結したと 明らかにした.
　初期 事業費で 15億ウォンが 投入される 予定である 今度 研究事業は 国内 都市鉄道 チァリャングエザングチァック
する 信号設備の 標準 システムを 作る 作業だ.
　都市鉄道信号装置は通信を利用して 列車を 制御する 新技術(CTBTシステム)路,進歩された コードレス通信と 車の
コンピュータ・システムに義解列車の速度制御と自動運転ができるようにするシステムを言う.
　現在国内都市鉄道車にはカナダのボムバルデ−アと フランスアルストム, ドイツジーメンスなど海外業社の
製品が使われてあって製品の構造と機能がお互いに違って, これにより維持.補修の費用がたくさん入って行く
短所が ある.
　よって 信号設備の 標準化が 成り立てば 補修費用の 節減は 勿論 今後 新規 発注される 信号システムを 国産
することで 収入代替 效果を 高めて 国内 信号技術を 発展させる きっかけが なる ので 期待される.
　現在 国内 都市鉄道 車の 信号設備 市場規模は 薬 300億〜500億ウォンに ダルハヌンゴッで 推算される.
　ロテムは ソウル 地下鉄 6号線に 国内 最初の 国産 次上 信号システムを 開発, 供給して3年間 試験 運営を 経ったし
光州 地下鉄 1号線に 武人 運転が 可能な 次上 システムウルナブプムした 技術力を 認められて 今度 研究事業の
参加者で 選定されたと 説明した.
　ロテムは 鉄道技術研究員 及び 信号専門 企業人 警棒技術�渇ﾈ 協力して 今度 研究事業を 進行する 予定で, 開発
製品は 盆唐では 示範区間 電車に 搭載して 性能 検証を 経った 後 実際 運行に 投入する 予定だ.
　ロテム 関係者は "標準化が成り立てば国内鉄道車に国産信号設備がよりマンイサヨングされる数ある
きっかけが なる の"と 期待した.

摩擦といえば以前、滑走用の油の出すぎで
新幹線がオーバーランした事がありましたな

高速鉄 '歴史 位置' 陣痛
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.jeonbukilbo.co.kr/WebART/societyBody.asp?ARTICLE_ID=041110204442&dateday=20041110
　湖南高速鉄も(KTX) 全北歴史(駅舍) 立地に 大海 全州市と 金堤市, 完州郡 などが 長期的な 全北道 全体の 発展の
ために 全北道の 中心地域に 位置が 選定されると するという 立場を 明らかにした 一方 益山市は ‘現 歴史 固守’を
主張して あって 論難が 一顧 ある.
　特に 高速鉄 歴史は 公共機関 地方移転に による 革新都市 立地 選定と かみ合って あって, 高速鉄 全北歴史
立地選定を 取り囲んだ 自治団体間 少なくない 葛藤が 予想されて ある.
　10仕事 全州市に よれば ‘現在の 益山駅は 乗り換え体系の 不十分と 全羅線との 連携時間 不符合 などの 問題点で
よって 全北道の 中心歴史(駅舍)路は 相応しいでしょう ない’と 金堤市 白鴎面 仕事どおりの 幼稚を 推進して あるというの.
　時は “現在の 益山駅は 接近性や 施設状態等を 総合して ボール 時 益山市民のみを ための 停車役”と言いながら
“立地に大韓前向きな検討なしは全北でのKTXシナジー效果創出は不可能だ”と新しい立地検討の当為性を強調した.
　これと関連して時は12仕事建設交通省を訪問, 高速鉄全北歴史立地検討を要求することにした.
このような 主張は 隣近 金堤市・完州郡も 共感, 高速鉄の歴史は今後全北発展に及ぶ影響と道民たちの念願を
反映して選定されるとするという立場を 明らかにしてある.
　これらは全北歴史の位置は事業費節減の側面よりは 長期的な国家基幹網構築と全北道民の利用便宜性など
精緻で多角的な分析及び研究を通恨位置選定が必要だと主張してある.
　これに対して益山市では‘全州市などが歴史を他の地域で抜き取ろうと してあって怒りを禁ずる数ない’と強力
対処するのなのを明らかにする など反撥してある. 特に益山市は去る7月地域商工人と社会団体たちが参加した
‘高速鉄益山駅射手対策期で’を グソングハントだと少なくない陣痛が 予想される.
　これに対して全州市を含めた自治団体たちは“決して地域利己主義的 発想に の一 のが ない地域全体の発展と
道民たちの利用便益のためのの”と入って“ともすれば自治団体間感情のもつれで滲む数ある位今は全北道が
積極出ると割の”と口をそろえて言った.

運行中 KTXに 爆発物 発見 誤認騷動
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.idaegu.co.kr/gisa.html?uid=68002
　運行中の KTX 列車内に 爆発物が 発見されたという 新高価 受付されて 警察特攻隊と 火消し隊員が 緊急出動する
騷動が 起った.
　10日 午前 11時30人様に 東大邱駅 到着 5分与を 控えて 釜山発 竜山行 KTX 50号 列車の 客室内 棚上に 爆発物が
発見されたという 乗務員の 新高価 受付された.
これに 緊急出動した 警察特攻隊と 火消し隊員, 鉄道公安 など 40黎明は 万が一の 事態に 備えた.
　するが 東大邱駅に 到着した KTXで 発見された 爆発物は 長さ 60cm, 直径 7cm ほどの 慶南地域 某 時の
'都市計画案 図面'<写真>イン ので 確認されて, 役 職員と 警察 関係者 などは 驚いた 胸を 後にして 安心の 一息を
吐き出した.
　東大邱駅 関係者は "この日 騷動は 爆薬のように 見えた 品物が 客室内 ソンバンウィを 転がり回ろう 驚いた 乗客が
爆発物で 見誤って 起きた"と "特別な 事故なしに KTX 列車だけ 1〜2分程 遅く 出発した"故 言った.
　一方, 東大邱駅では 先月 23日にも '砲弾 外被'街 発見されて 警察と 軍部隊が 緊急出動して 乗客たちが 待避する
騷動が もたらした.

誰も居ない・・・

今なら言える・・・

・・・ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>123
ガッ...

【祝】大嘘吐きアイリス・チャン自殺記念age【呪】
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004111128.html

KTX車 国内部品 製作社 懇談会 開催
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.news.go.kr/warp/webapp/news_broad/gov_view?id=730e2a3d7a32609d203ff1a4
　高速鉄道車(KTX)義 契約者 義務期間(2004. 4. 1~2004. 3.31日, 2年)以後 円滑な 維持補修を ために 高速鉄道車
製作当時 技術以前業社を 招待して 懇談会を 開催する
　2004年 4月 1日 開通以前に もう 高速鉄道車(KTX) 運用を 備えて 国内技術以前業社たちを 訪問して 業社現況調査
及び 高速鉄道車(KTX) 維持補修を ための 計画を 樹立したし 今後 維持補修を ための 補修品の 需給政策を
決めること ための 一環で 施行する
　も 高速鉄道車(KTX)に 必要となる 補修品を 原題作詞を 通じて 供給の時は 少量多品種 特性の上 価格が 高価
(高価)であり 供給期間(Lead Time)これ 長期 必要となって 安定的な 高速鉄道車の 阻害要因で 作用すること から
国内業社での 補修品 供給が 一日も早く 必要な 実情だ.
　鉄道庁 車本部では このような点を 勘案して 購買条件付き 技術開発 及び 鉄道用品品質保障に 関する 制度 などを
通じて 国内製作社を 通恨 補修品 供給を 拡大する 予定だ.

>>127
＞通恨 補修品


痛恨の一撃？

http://www.nnwb.com/sm/0411/09/sm02.htm
「スタンドバイミーやめるアル！」

今日の中日新聞夕刊に新幹線をイラクに走らせたいという人の談話が載っていた

>>129
新幹線でこれやらかしたらイチコロだ

>>127
>国内業社での 補修品 供給が 一日も早く 必要な 実情だ

あれあれ〜、KTXもG7も国産じゃなかったの？？（棒読み

>>127
自称国産なのに消耗品は輸入というのは・・・・

まあ自分らが台湾にやったように、
フランスが契約全うせずに早期サポ打ち切り＆値上げ攻勢でもしたら
さすがに尻に火がついて、台湾みたいに自己解決するかな？（いや、できまい）

ところで、ＫＴＸより（ｒｙスレでは、地鎮祭を２回やる慣習があるのですか？

















と、誰も突っ込まないので、言ってみるテスト。

>>134
気のせいﾆﾀﾞ

>>134
ここでは略式地鎮祭はカウントされません

http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/111003.jpg
流石日本だ。鉄道事故なのになんか平和だ。

このHPはネタかな？まぁ普通の人の新幹線とTGVの違いの認識なんてこんなもんかも知れんが…
ttp://d.hatena.ne.jp/mihama/20040214

あれ、楽しみにしてきてたのに。

イラクに新幹線を走らせる計画の話は出てないんですか？

>>137

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　またまた、コラばっかり作って〜
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾌﾟﾆｭ　从/
　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　(　　・∀)σ）´｀ω´>
　　　　( つ旦 ノ ( つ旦O
　　　　と＿)＿) と＿)＿)

>>138
Qの800ってミニ新幹線だったのか...
知らんかったよw

ネタフリに張ってみる　その１

JR西2労組が名乗り　新幹線でイラク復興を　中日新聞夕刊2面

協力を申し出たのはJR西労組と国労西日本。両組合は長く路線対立してきたが、
阪神大震災の際に協力し合った経緯もあり「銃よりレールを」と鉄道面でのイラク復興に
取り組むことに。先月18日には、在日イラク大使館（東京都港区）をたずね、
ガーニム･アルジュマイリ大使も申し出を歓迎した。
　イラクはフセイン政権以前、隣国イランから同トルコ方面に抜けるオリエント急行が
国内を通っていた歴史がある。しかし、中国、フランスから輸入した車両は老朽化が激しく
バクダット周辺の鉄路は、米軍の空爆でずたずたに破壊されてしまったという。
　国労西日本の上村隆志委員長は「JR西労組さんとはイラクへの自衛隊派遣反対という点で、
意見が一致している。不測の事態に備えて、派遣できるのは自衛隊と政府は主張するが、
現状を見ても自衛隊がまったく機能していないのは明らか。」と厳しく批判。
　更に構想について「イラクの路線の幅は新幹線とまったく同じ。現在、アンマンからバクダットまで
州に4本の貨物列車が通っているが、ペルシャ湾までの2千3百�`を新幹線が走れば
工事のため雇用創出にも役立つ」と説明する。

　JR西労組の杉原清道企画部長も「今の自衛隊が効果的な活動をしているかといえば、
はなはだ疑問。同じ鉄道魂を持つもの同士、イデオロギーを超え、鉄道復興に連帯する
ことに意義がある。」と話す。新幹線活用策には「時速2百キロ以上出すには2万5千ボルトの
電圧が必要で、高速での運用は難しいだろう。だが、モーターのない客車両の運用は
ブレーキ構造の問題をクリアすれば、技術的には可能。実際には、機関車で
新幹線車両を引っ張る形になるのでは」と見通しを語る。
　派遣されている自衛隊は基本計画の中で、来月14日が駐留期限と定められている。
派遣延長には、現地が非戦闘地域であることが前提だが、「非戦闘地域なら
私等が行って活動できるはず。しかし、そうなっていないのが現状。」（上村委員長）
と強調する。
　「日本アラブ通信」のホームページを主催する安部政雄編集長は「イラクの人々は
第2次世界大戦の荒廃から立ち上がり先進国となった日本に尊敬の念を持っている。
鉄道での貢献は大歓迎されるだろう。日本の貢献策として何が最も有効か、に
そろそろ政府は気づくべきだ。」と指摘する。
　元防衛庁防衛研究所員で桜美林大学の加藤朗教授（国際政治学）も「全国に
６００万人いる連合の組合員が、一人1万出せば６００億円の予算を持つ連合PKO部隊ができる。
さまざまな分野で、一万に一人の割合で人材を出せば６００人の大部隊。自衛隊の何倍もの貢献ができる。」

戦後の国鉄みたいに雇用を創出するっていうこと？

>>143
組合員１人１万か。
束や壊ならともかく、ただでさえ給料の安い酉でそんなことすりゃ
末端の組合員の悲鳴が聞こえそうだな。
そもそも組合でそんな金集めたとしてピンはねされずに全額イラ
クに渡るなんて誰も思わんよな。

>>143
すばらしい！
１人や２人撃たれたくらいで帰ってくるような情けない真似なぞせず、
崇高な理想を実現していただきたい！







ﾏｼﾞﾚｽすると「非銭湯地域」の意識的誤用に過ぎないのですがね（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>140
いや、掲載されてた当時はマジであんな取り違えがあったんだが…。

俺も見た

>>143
平和ボケの極みですな。
なぜ自衛隊が行く羽目になっているのか。
民間人がいけば首チョンパされかねないと言うのに。

湖南線 橋梁 低くて 車通行 危険
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kwangju.co.kr/sectionview.asp?idx=182049
　湖南線 複線化 区間 の中 木浦市内 たいてい 線路 橋梁の 高さが 基準値より 20�pや 切れた ので 現われて 橋梁と
彼 下を 経つ 貨物車の 安全が 脅威受けて ある.
　鉄道庁の 発注で K企業が 施工した 木浦市 石硯洞 中央病院 前 高架 線路は KTX街 運行中の の中, 最近 木材を
実は たいてい 貨物車が こちらを 通りすぎる 線路 橋梁下端に ぶつかる 事故が 発生, 木材が 道路に 落ちる など
大型事故で つながる 問題点を 抱いて ある.
　‘道路・構造施設 基準に 関する 規則’に よれば これ 線路 橋梁は 高さを 4.5mを 維持するように なって あるが
現在 高さは 4.3m路 になって あって 20�pが 低い.
　このような 事故が 発生しよう 遅く 鉄道庁は 鉄砲 工事費 2億ウォンを 策定して ‘横断 下水管 工事’という 名目で
これ 線路 橋梁 下 道路 50m(往復 100m)義 底を 剥き出す ‘通過高く 調整工事’を して ある.
　施工業社は “道路を 剥き出して 通過高さを 上方修正すれば KTX私 線路下を パスする 車たちの 安全運行に 問題が
消える の”と 解き明かした.
　そうだが このような 問題点が 明かされながら これ 区間に 大韓 竣工検査が まともに 移行されたのかに 大韓 疑問も
申し立てられて ある.
　また 遅く 進行中の これ 公使で よって 国道 1号線で 木浦市内 始めて 関門である 中央病院 前 4車路 区間は
2次善で 細くなりながら 生じた 極甚な 交通停滞で 市民の不便が 加重されて ある.
　こちらは また 工事が 仕上げされるとしても 傾斜が 負けて 冬季 道路が 精神 場合 交通事故危険を 相変らず 抱いて
あって 追加 対策が ピール‘要するという 指摘だ.
　木浦市は 橋梁高さが 基準値に 不向きした 部分に 大海 去年 4月から 鉄道庁に 公文書を 送って これを 改めてくれる
ように ずっと 要請して来た

新幹線新規３線、国交省が増益試算
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041111ib26.htm

>開業後３０年間の年平均で、北海道新幹線で４５億円、北陸新幹線で
>８０億円の増益効果がＪＲにもたらされるという。九州は在来線と同
>じ線路幅のスーパー特急方式だと４５億円、速度が速くなる新幹線と
>同じ線路幅のフル規格だと７５億円になるとした。

>>151
国交省がラッパ吹かないと誰もついて来ないよ〜ん

「借金は孫が払えば良い」理論

　　　　　　　−−−　　　　　　＿ｍ_
　　　　　　 （　´∀｀）　　　　‖＿Ο|
　　　　／　|=ヽ_　 /| ヽ　　　　/ /
　　 ／　　ノ三ヽ三| 　 ヽ 　／ /
　　/ 　／|ミ三=ヽ=||ヽ　//　_/
　 (　 / 　|ミ 三‖ ○| //_　人
　　|　 | 　|ミ 三三三|　|　∨ 　|
　　|　:|　/＿ノ　 |　 人 |　　 　|
　（_,ノ　 |＿＿＿）＿ | |　　　 |
　// ||　 |::∴::　/∴:: |　|＿＿|
/ ヽ/　|　|∴　/|∴　/:
|　　　　|/ (　 ) / (　 )
|　　　　||　＿:| |＿ :/
|　　　　| | 三|　|三/
|　　　　|　| =|　| =/
ヽ＿＿/ /三|　|三ヽ＿
　　　　 (＿＿）(　＿＿）

半ズボン氏がこのスレに興味を持ったようです

つくばエクスプレス、全線走行試験スタート
−−開業、来年８月末に前倒しも　／茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000002-mailo-l08

>これまで来秋とされてきた開業を８月末に前倒しして準備を進める考えを示した。

>>150
施工不良で低かった高さを、道路の路盤けずって合わすのか。
凄いな。

６６人が死傷、比ルソン島で列車脱線事故
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041112it04.htm

>国鉄によると、現場付近では、線路老朽化のため制限速度を時速２０キロとしていた

……２０キロ？

>>156
ニュースでは近所の人が転売目的でレールを持ってっちゃったって云ってたけど。

>>157
保線してないのかしら…。
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

フィリピンで列車脱線、谷へ転落　１０人死亡
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200411120009.html
　マニラ（ロイター）　フィリピン警察などによると、同国中部のケソン州で１２日未明、国鉄列車が脱線し、約１０メートル下の谷に
転落した。乗客ら少なくとも１０人が死亡し、車内に閉じ込められた約１００人の救出作業が続いている。

当局の調べによると、列車は３００−４００人の乗客を乗せ、アルバイ州レガスピから首都マニラへ向かっていた。マニラの南東
約１６５キロの町パドルブルゴス付近で、７両編成の後部４両が脱線、転落した。転落車両の乗客の１人はラジオ局の取材で、
「乗っていた車両は３度回転した」と話している。
　国鉄当局者によると、脱線したのは日本政府が２０００年、鉄道近代化支援の一環としてフィリピンに寄贈した中古車両３０両
の一部だった。
事故の原因は不明だが、この地域では過去に何度か線路設備の一部が盗まれ、スクラップとして売られていたことがあるという。

こわーーー。

>>156
＞２０キロ
あれだよ、JR西日本と同じようなやり方。
意図的にそうするのと、保線したくても出来ずにそうなるのとでは天と地の差があるけどね。

こういうの見るたび
国外に労働力を出す前に仕事の口なんていくらでもあるのに。
と思う

>>162
そりゃあなた、国内の仕事は割が悪すぎるから。

test
やっと解除か？
長い規制だったな

需要がますます増えるﾆﾀﾞ、誇らしいﾆﾀﾞ

「KTX 平日 一日 10回 増便　時・終着駅も 京釜線-ソウル駅・湖南線-竜山駅 一元化」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/economy.hankooki.com/lpage/news/200411/e2004111218074547590.htm
‘KTX 湖南線は 竜山駅でばかり 乗って 降ります.’
来月 15日から KTX 京釜線と 湖南線 始発・終着駅が ソウル駅と 竜山駅で それぞれ 一元化されて 平日 運航便数も 平日 毎日 10回ずつ 増える.
鉄道庁は 11仕事 これ ような 内容の 列車運行体系 改編案を 用意して 改編された 列車 乗車券 前売りは 13日から 始めると 明らかにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000100.html

来月15日から京釜線はソウル駅、湖南線は龍山駅発着に

来月15日から高速列車（KTX）を含めたすべての列車のソウル地域の始発および終点が、
京釜（キョンブ）線はソウル駅、湖南（ホナム）線は龍山（ヨンサン）駅に統一される。すなわち京釜線はソウル駅、
湖南線は龍山駅からのみ乗り降りできるようになるということだ。

これと共に、京釜線KTXの運行回数が平日（月〜金）と週末それぞれ8便、湖南線KTXは平日2便、週末4便増える。
再編された12月15日以降の乗車券の予約は13日から始まる。

鉄道庁は12日、「顧客の様々な需要にこたえるため、京釜線KTXの一部（平日12便、14％）は龍山駅、
湖南線KTXの一部（平日14便、41％）はソウル駅を始発・終点にしたが、混乱するという反応が少なくなく、
乗車率も低い上に、線路の活用にも問題点が多かったことから統一することにした」とした。

現在、ソウル駅が始発・終点の湖南線一般列車は4便で、龍山駅が始発・終点の京釜線の普通列車はない。

この決定により、京釜線の利用客には大きな混乱はないと見られるが、
周辺の交通網が弱い龍山駅を利用しなければならない湖南線の乗客の中には、
不便を強いられるケースも少なくないと予想される。

鉄道庁はKTX開通前にもこのような利用駅の統一方案を検討したが、
「湖南差別」論争などを勘案、棄却していた。

李忠一（イ・チュンイル）記者 [email protected]

地方ニュース山陰地方に来たロシア船の船員が、自転車を抱え線路を横断中
JR山陰線の特急列車に撥ねられ死亡･･･ご冥福を祈ります。

半ズボン氏ってウィキペディア辞典に載ってた時期があるなんて・・・知らなかった
・・・・・・・・・・・orz

ＪＲ上場３社、過去最高益　ダイヤ改正で新幹線好調
ttp://www.sankei.co.jp/news/041112/kei081.htm

>ＪＲ東日本、東海、西日本のＪＲ上場３社の２００４年９月中間連結決算が
>１２日出そろい、３社とも純利益が中間期として過去最高となった。東海と
>西日本は売上高も過去最高。

>>166
結局、全羅道民を「新しく綺麗になった」ソウル駅に入れたくない、ってことなんだろうな。

湖南線なんて１時間に1本程度なんだから、入れてやればいいのに。

>>142-143
労組のHPに載ってた。
もちろんイラクの情勢次第になるだろうけど。

http://www.jrw-union.gr.jp/index.html
http://www.jrw-union.gr.jp/news_041102.html

>>169

それは新幹線の好調が全てではなく、（旧）日本テレコム株売却の
特別利益があったからだよ。逆に言えば、保有株式を売らなければ
ならないほど、鉄道会社の経営は厳しくなっているということ。

>>173
日本テレコムの株なんてまだあったのか？ソースは？

>>173
ほなら「売上高も過去最高」ってのは、株の売却益も含んでるっちゅーんか?

うーむ、すると近鉄は球団売却益でウハウハかな？

>>174
>各社とも長期債務の圧縮で金利負担が減ったことや、
>ボーダフォングループの株式売却益が利益を押し上げた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000137-kyodo-bus_all

>>173
東海の決算内容見てみると、テレコム以外でも利益が出てて、+テレコム株で最高になったようだ。
別に売らなくてもやって行けたと思われ。
いらなくなったから売ったんじゃねーの？孫に。

>>177
同じ報道をソースにするにしても、こういうときには、
少しは具体的な数字と流れが出てるソースを出すもんだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040714k0000m020142000c.html

>>178

経営が苦しいから手放さなくてはならなくなったわけだ。
これでJR各社は、鉄道電話以来の資産を失ったわけ。
現実は甘くない。

JRなんてソ連時代のコルホーズみたいなもん。
民間営利企業ではあり得ない。

固定電話なんてジリ貧だから、買い手が現れたので売っただけ

鉄電は別の経路が用意されます。JR内の内線みたいな
もんだから。仕事柄、詳しく書けませんが。

孫は買えるものなら金に糸目はつけないし。

実際のところは財務諸表と株価の推移を見ないと何とも言えんわけだが。
株を売却する理由としては２つ考えられるな。
１）とりあえず資金が必要
２）株価が横ばい、もしくは上昇する見込みがない
どっちだ？

>>180
とりあえずJR東海のサイトに行けば済む話だが、
キミも毛髪力には気をつけて、ってことで↓を出しておく。
ttp://jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/D5E7E8BBB5C2FE384925681F0019312F

>>184
もうIPとか使って新しい網作って、図体でかい事業は売っちまえ、ってことじゃね？

>>184
西武鉄道・伊豆箱根鉄道買うので金が必要…とか？

>>186
今のインフラ事情だと有り得ない話では無いね。

>>187
あ、そんな計画あったの？それなら金はたんまり要るよねぇ。

東は中越地震の修復＆旅客収入減で下期は苦しいだろうな〜．

>>188
JR東海の話だと仮定して：
西武は買わないでしょう。いくらなんでも。
伊豆箱根鉄道の駿豆線なら、まだ可能性はあるかもしれないですが。

どっちにしても初耳です。

あとJR東海も橋脚工事前倒しで大変だと思いますよ。

>>190
そう言われれば確かに。まずは耐震工事を最優先でかからないと
マスゴミや世間がうるさいよね。

>>190
地元自治体に第３種事業者やらせて（もしくは３セク作らせて）第２種で乗り入れとか？
ありえなーい。

>>189
建設当時は角栄新幹線だの何だの言われてたのに、
今となってはJRのドル箱だけに、な。

>>192
俺もぶっちゃけあり得ないと思ってます。
可能性の話ね。

橋脚とかは、耐震基準すごく上がってるから、
見直し大変だと思います。関係者には本当に
頑張って頂きたいものです。

今度から900Gal対応しろとか言われたらどうしよう。
できねーよ、そんなもん。

実際国の某地震(太平洋側)の最新のシミュレーションでは800Galとか
そんな数字が出てて、んなバカな、とか笑ってたんだけどね。
まあ構造壊れても落ちない（車は走れなくなるが、人は死なない）方向を
強化していかないとなー。

>>195
がんばって!

>>180
債務を圧縮する方が、ＪＲにとっては利益が出るだろ。

>>195
耐震設計よりも、ぢべたの方が先に崩れっちまうんじゃねーの？＞９００ガル

浮き上がったマンホールなんか見てるとなあ…。

>>180
JR各社、最近NTTやKDDIと仲良いからねぇ。
東なんてDopa使っているぐらいだし。

>>183
最近はJR各社が自社で光ファイバー持っているからねぇ。
それ使ってIP電話網を組んであるんじゃないなぁ？

>>197
債務と言うよりも不良債権化していた可能性すら……

というか、ソフトバンクのテレコム買収のからみで株を売却しただけでないの？

>>201
つまり、法則回避ですな？

ソウル~釜山 6改易 停車 高速鉄 新設
前より 5~10分 もう かかって湖南線も 最大 10所 停車
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-004000000/2004/11/004000000200411121843091.html
　鉄道庁は 顧客たちの 便宜と 乗車率を 高めること ため 12月15日から 中間 停車役を ふやす など 高速鉄道
運行体系を 大幅 改編することに したと 12仕事 明らかにした.
　これに よって 京釜線は ソウル〜釜山 直通列車が 消えて ソウル〜東大邱〜釜山 準直通列車と
ソウル〜光明〜天安牙山〜大田〜東大邱〜密陽〜九浦〜釜山 6犬 役を 停まる 列車が 新設される. 6犬 役に 停まる
高速鉄道は ソウル〜釜山 運行時間が 今より 5〜10分 増えた 2時間55分〜3時間が なる.
　湖南線 やっぱり 最大 5〜6犬だった 高速鉄道 停車役を 8〜10開路 ふやすことに した. これ 場合 ソウル〜木浦
運行時間が 10分頃 長くなって 3時間20分〜3時間30分 かかるように なる.
　鉄道庁は これと 一緒に 高速鉄道を 含んだ あらゆる 列車の 京釜線 出発役と 終着駅を ソウル駅で, 湖南線の
出発役と 終着駅を 竜山駅で 分離することに した. これに よって ソウル駅で 出発した 湖南線 高速鉄道 7犬と 一般列車 4犬, 竜山駅で 出発した 京釜線 高速鉄道 4犬 列車は 運行するの ないように なる.
鉄道庁は また 高速鉄道 運行回数を 平日 122回で 132回路, 週末 130回で 142回路 ふやすことに した.

遅くなる。

上越新幹線がドル箱だって？
いつもスカスカな印象しかないが。

12月からの新ダイヤ（京釜線　下り午前中。龍山は全通過。E=終着、＊=土日のみ）
種別：大邱のみ=準直通≒のぞみ、（光明・）大田・大邱=主要駅停車≒ひかり、他≒こだま？

列　 漢 城　光天田邱密亀釜
041　05:30　○○○○○○E
001　06:00　ーー○○ーーE　（現行は2:40）
043　06:20　○ー○○○○E
151　06:40　○○E
003　07:00　ーー○○ーーE
101　07:15　○○○E
045　07:30　○○○○○○E
005　08:00　ーー○○ーーE
103　08:05　○○○E　　　　　＊
079　08:15　ー○○○ー○E
047　08:40　ー○○○ー○E
007　09:00　ーー○○ーーE
105　09:10　○○○E
081　09:30　○ー○○ーーE　＊
049　09:35　○○○○○○E
009　10:00　ーーー○ーーE　（現行はノンストップ2:32）
083　10:10　ーー○○ーーE
051　10:30　○ー○○○ーE
011　11:00　○ー○○ー○E
109　11:15　○○○E
053　11:40　ーー○○ーーE
013　12:00　○○○○○○E
015　13:00　○○○○○○E
111　13:15　○○○E

>>204
ま、ドル箱なのは高崎以南だから。

でも高崎以南の本数を確保するための車両が北に取り残されてて、十分に走れないらしい。
ttp://www.asahi.com/special/041023/TKY200411040309.html

[独自の 声] 列車で 履き物 脱ぐ のは 欠礼 : 2004.11.11, 17:43
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kmib.co.kr/html/kmview/2004/1111/091960810911171318.html
　何日 私は マイカーを 置いて 列車を 利用して 子供達と 一緒に 南原から 大田で 旅行を 行って来た. 車窓 外の
紅葉 濃い 山と のんびりする 聞く 眺めて 汽車を 乗るのを よくしたと 思って あった. そうだが こういう さわやかな
気持ちは いくら 枝 なかった. かなり多い数 乗客たちが 履き物を 脱いで 向う側 座席を 向けて 道なの 足を 伸ばして
いる 蟹 ないか. 皆 ななめに 横になった 姿勢なので 子供達 見るにも 恥ずかしかった. いくら 乗客が 少なかった 客車
載せなく しても 色々 人が 利用する 公共場所で 酔う 数 ある 姿勢は ないという 考えが した.
　我が国で 大衆交通や 汽車を 利用する 時 履き物を 脱ぐ のが 下等 恥ずかしい 蟹 いない ので 定着されてしまったの
ようで 惜しかった. 本人だ 息苦しい 履き物を 脱ぐ のが 楽な 側だが そば席 乗客や 周辺人たちには 大きい 失礼が
なる 数 あるのに 言葉だ.
　特に 冬季で 入る このごろ ラジエーターを 稼動する 公共施設,特に 密閉された 大衆交通 空間で 周り 人々が
不快感を 感じる 数 ある 仕事を しては 中 になる のだ. 鉄道を 利用する 理由は 快適で 迅速だ だからと 考えられる.
快適さを ような 客車を 乗って いる 人々が 皆 享受する 数 あるように 夏期 ためには 自分の 欲求を 慎む 必要が ある.
進んで 先進 文化市民が なること ためには 他人を 気配りして 思う 姿勢を 持つと 割 のだ.

連携 交通網 ない 高速鉄 光明役…4000億の '簡易役' 転落
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/society/200411/13/200411130658150871300032003220.html
　最近 水原の 取引先 人に 会うこと ため 東大邱駅で 高速鉄道(KTX)を 乗って 1時間30分 ばかりに 首都圏 南部停車役
である 京畿道 光明役に 降りた 韓経優(41.大邱市 東区 叔母洞)さんは 大きい 狼狽を あった.
　以前に 何回 利用した ことが ある 仁川~金浦空港~光明役~水原 空港リムジン バス(料金 6000ウォン)を 待ったが 30分
超えるように 奥地 ない のだ. 案内所に 問って見たら これ バスは 10月 超から 光明役を 経由するの ないと した.
結局 案内所で 教えてあげた とおり 市内バス(安養行)-電車(水原行)-タクシーを かわるがわる 乗って 二 時間も かかっ
て かろうじて 目的地に 到着したが 結局 約束時間に 遅かった.
　4000余億ウォンを 入れて 至恩 光明役は 最初 京釜高速鉄道の 株発駅で 設計されたが 発駅が ソウル駅と 竜山駅で
変わりながら 永登浦.九老.江西区 など ソウル 南部圏(450万名)科 水原.城南.富川 など 競技(景気) 西南父権(650万名),
仁川(260万名) など 住民 1400万名の 鉄道 需要を 狙った 停車役で 変わった. するが 背後 都市を 連結する 交通が
相次いで 廃止されながら 行くほど 市民たちから 遠くなって ある.
◆ 連携 交通 続いた 廃止=京畿道 光明市 日直洞 267-2 人里離れた 山地に 立てられた 光明役は 現在 電車や
国鉄が 繋がれるの なくて バス.タクシーにだけ 接近が 可能だ. バスの便の 場合 去る 4月 開通 初期には 行政力を
動員, 市外.空港 バス などが 光明役を 経由するように した. そうだが バス業社たちは お客さんが 少ないという 理由で
こっそりと 運行を 中断して ある. 現在 光明役で 水原.城南.仁川.富川 方面で 繋がれる 交通は ゾンムハダシピする.

つづく

>>208
◆ 利用客 少なくて=光明役には 列車 運行が 多い 週末 基準で 76偏移 運行するが(ソウル駅 98便) 接近性が 低いと
いう などの 理由で 利用客は 平日 6500人, 週末 1万名 位に 過ぎない. ソウル駅の 場合 平日 6ぶり2000人, 週末
9万8000人が 利用する.
　これに 大海 鉄道庁 関係者は "光明役は 2028年の 鉄道 需要を 考慮して 設計された の"と "2011年 汝矣島~
光明役~安山の 新案山では 電車が 完工されれば 光明役の 接近性が 見る よくなる の"と 言った.
◆ "いっそ 永登浦に KTX 停車を"=ソウル 南部 住民たちは 接近が 大変な 光明役より いっそ 交通が 便利な 永登浦駅
に KTXを 停車させて つけなさいといいながら 'KTX 永登浦駅 停車 推進委員会'を 作って 永登浦駅 構内で 20万名
市民 署名運動を して ある.

>>209
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/2003_05.html
安中榛名一日平均161人

ソウルのとなりの駅を安中榛名信号所とくらべてどうする。

>>181
細かい床だけど
それいうならソフォーズでないの？
コルホーズは運営は農家で所有のみが国。

>>212
いや、運営も国だった。
だから農民が農業に頭を使わなくなってから80年、
農民にまともな農業知識はございません。
種まきから収穫まで全部国の命令だった・・・（つД｀）

あとはルイセンコで締めですかね
これも興味深い話ですが、さすがにスレ違い

そして中共においては人民公社…

別物と化してましたが。

>>207
う〜む、通勤電車や混雑した車両ならともかく・・・靴をぬいじゃうこともあるなぁ。長時間乗車
とかね。旅行なら折りたたみのスリッパを持っていくという手があるけど。

日本でも昔（最近は？）、通路に新聞紙敷いて酒盛りしている人がいるからなぁ。

>>216
２０年ぐらい前までの常磐線だね。
ハコに入るとイカ臭くて、顔を真っ赤にしたおじさんが下にいるの。
冬季は特にやだった。

昔はね、夏に長距離電車に乗る人は乗車直後にズボンと上着を脱いでステテコとシャツ姿
になったのよ。
もち、下には新聞しいて靴下脱いで。

理由？
上着やズボンがシワシワにならない様にってことと、冷房がなく暑いのでみんな同じ事
するから安心してそういう姿になれた。ｗ

先週、湘南新宿ラインで新宿-横浜間をグリーン車で移動したんだが、
中年サラリーマン二人が椅子を対面にして、靴を脱いだ足を
対面側の椅子に投げ出してのってやがった。

そゆことするならグリーン券2枚買えと言いたい。

常磐線（土浦以北）では、
「電車内で七輪でスルメをあぶって酒盛りをしていた」
という噂というか伝説があるからなw

>>218
なんか（ノンキな父さんのノンキ節♪）が流れてくるようで、少なくても
昔については、宜しいとおれはしんみり思ってしまった。

>>198
今回脱線した高架の周り、液状化の現象があったと聞いたけど、
もう新幹線の高架は１本1本、超高層ビルの基礎並みに岩盤まで杭打ちしないと駄目かね・・・

昔の常磐線は103系に旧客が混じって走っていた凄い路線だったんだぞw

ああたしか明日は八高線で久方ぶりに旧客の走りがおがめる。
スレ違いごめんなさい。

>>211
安中榛名仮乗降場では？
待避線ないし。

京春線 列車事故, 年寄り 2人 死亡 2004/11/13 17:17 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041113/030000000020041113171729K9.html

(ガピョン=連合ニュース) 李ジュンで 記者 = 13日 午後 3時05人様に 京畿道 加平郡 外西面
上天里 国鉄 京春線 清平~上泉駅 区間 城北基点 46.2km 地点で 妻の母(69.女)さんと 催某
(72.女)さん など 2人が レールを 渡る ソウル発 春川行 1819号 ムクゲ列車(機関士 イソングフィ)に
轢かれて 死んだ.

>>198
まあ正直ちょっと俺の頭ではなんも思いつかん。
なにしろ理論上モノが斜め45°（重力加速度との合力で）に落ちてくる世界だ。
橋梁の耐震設計どころか、車が横に落ちてくる。
港湾の設計どころか、海がこぼれてくる。（いや、理論上な）
港の耐震設計で250Gal対応程度だからな。
「壊れてプラプラになっても鉄筋とかがちょっと繋がって、崩壊で人潰しちゃいはしない」
「橋桁がズレても、おっこっちゃいはしない」とか粘りの強い方向に持ち込む事になるのかな。
これからは鉄使わないとならんなー（コンクリは頑丈だが壊れると一気に耐力を無くすが、
鉄はひん曲がっても強度を残すから）。鋼構造物はメンテめんどいから嫌いなんだけどなー。

>>222
土には「絶対」なんてもんはないんで、液状化の判定も、土の組成とか
含水率なんかと対応すべき加速度を式や表にあてはめて、「この範囲なら
大丈夫だろ」ってやってるんですわ。だから想定を大幅に超えた加速度くらえば
「液状化判定なし」の所でも液状化は起り得るし、それはまったく理論の
破綻でもなんでもないんであります。土木屋の敗北ではないということは、
頭においておいてね。
セメントを水に溶いたようなやつを土中に圧入して周囲の土を固める・固い
土の柱を作るとか、方法はいくつかあるんですが。

>>227さま
＞土には「絶対」なんてもんはないんで、
そうなんですよね。
と言うか、土木や技術の世界に絶対とか完璧なんてものは無いですよねぇ。
＃想定されている範囲においては・・・って条件付きならありえるけどさ。

でも、そういうことを理解してくれないと言うか、理解しようともしない人が多い訳で(ため息)

地盤対策工法の説明としては、
http://www.fudo.co.jp/geo/taisaku/ekijouka/index.html
http://www.nittoc.co.jp/gijyutu/jiban/index.html
ここらへんのサイトがわかりやすいのではないでしょうか？

安全に絶対がないのに
300km／hﾋﾞｼﾞﾈｽは絶対命題です。

何だこれ、アメ車だったのか

qaPT/Q2S は飛行機に乗った事無いらしい。
30km/sでも絶対に安全とは言えないんだから、自動車にも原付にも･･･

>>231
志村ぁー！単位！単位！

ぐはっ！
30km/hに訂正･･･

常磐線かぁ・・４０年近く前だが連結部分の乗務員室（運転席の部分）
で松戸競輪へ逝くおやじ達がチンチロリンをやっていたな。
鉄道公安官が賭博の取し締りをしていたのはあそこだけだろう。

歳がばれるなｗ　年寄りの戯言とスルーしてくだされ。

ぐぁ。。。ＩＤが。。。グークとは

>>230
そうでつ。
今日も色々なスレに生えてきてます。頭髪が生える見込みは無いらしい。

上げてしもた…ｏｒｚ

わたくしなどはチンチロリンどころか、ガラガラの夜行でねーちゃんがチンチンレロレロしているところを目撃したことがある。

>>222
　東京の超高層ビルの場合、杭は岩盤まで打っていない。というか、岩盤の定義にもよるが、
岩盤の深度は1000mより深い。ダムと違って、高層ビルや橋はそれほど地盤の支持力を必要
としない。
　液状化の判定基準と、基礎の設計方法が今回の地震で変わるかなあ？

新潟から東京まで無賃乗車したことあるな、といっても検札に来たら買うつもりだったのだけど、
大宮の手前で来たので、ここまで来て払うことはアンメェーと逃げたけど。
そのとき電車内は満員で、俺達２人は座って（始発からだから当たり前だけど）コイコイを３時間やってた。
立ってる客がそばでづーと見てたけど、ムカツイテたんだろなぁ・・・。

ムーンライトながらの前身の大垣夜行は車内風紀が最悪だったな。
盗人いるわ、ケンカするわw

>>220
20年以上前の話だが、当時の上司が常磐線内で
車座に座って花札をしていたヤシを見たことが
あると言っていた。

>>241
夜行列車のダウトは最悪。
一人でも「上がることよりもダウトを狙う」事を始めると、もう駄目。
マジで徹夜になるw

>239

今回のレベルの地震動でも上越新幹線みたいな旧指針＋補強の橋脚よりも
新指針で作られてる橋脚だったら耐えてる（せいぜい表面剥離くらい）
と思うんですよ。せん断に対する抵抗力が格段に違いますし。
東北新幹線の盛岡以北の構造物なんてそれまでと比べものにならないくらい
ゴツイですよね。(笑)

ただ今回は液状化や側方流動ってより地滑りと地層そのものの移動ですからねぇ。
（液状化はライフラインに対しては大ダメージ与えてる様ですが鉄道、道路に
　はどこかで影響与えてましたっけ？）
それでも新幹線の橋脚部としては機能停止に陥るほど深刻なダメージは
無かったようだし設計施工としては間違いは無かったと思ってます。
（ただトンネルは難題ですね）

重力加速度超えるような上下動に対処するのは…いっそ支承部全部に
アクティブダンパー付けて地震動相殺させますか？
現在作られてる橋に適用するの大変そうですが。(´Д｀；)

>>242さま
＞20年以上前の話だが、当時の上司が常磐線内で
このスレって、ちょくちょく常磐線ネタも出ますね。
Ｋの付かないＴＸのライバルだからﾆｶ？(ｗ

私の聞いた常磐線伝説で一番凄いのは、車内で刺し身
引いてたって話かな…

KTXでも、車内でキムチを漬けたりして欲しいものですね(違)

>>245
……伝説と言うだけの事はあるな。

東海道も行楽客はけっこうアレな傾向有るけど、そんなものの比じゃネーヨ。

わたくし、常磐線の窓ガラス割ったことがあります。
満員限界バトル中の事故でしたが。
北千住通過中に開放式トイレでンコした事もあります。
もう時効ですけどごめんなさい。

いや、現金が飛び交っていて、私服の公安官がいきなり
「そのまま〜〜〜っ」と叫んで現場を抑えるんだけど、
酒臭いおやじ達が車輌の中を逃げ回るは、公安官は追いかけるは、
ガキは泣き叫ぶは、車輌の真ん中に鉄パイプが立っていた時代だから
それを避けてジグザグに走って逃げるから阿鼻叫喚の車内が常磐線＠
競輪開催日の日常だったのよ。

>>245様
刺身は見たことがないが七輪でスルメ焼いていたのは見た覚えが。

>>248
懐かしい車両にお乗りで。
いつも何とも言えず酒臭い車内でしたな。夕方は通路に小さな折り畳み椅子に座ってるヲヤジが邪魔で。

常磐線てなんだか東京でも垢抜けしないところを通るし、千葉のコリアン地帯も通る。
利根川越えて茨城に入ると東京近郊なのにホント田舎、下妻物語のまんま。ｗ


「んだっぺ」なんて訛りをよく聞いた。

常磐線・・・50系客車に乗って水戸から帰宅してたｳﾘも仲間に入れるﾆﾀﾞ！

でも、スルメも刺身も花札も見たことないﾆﾀﾞ。

>>252
そりゃ、上り下り逆だったらガラガラですよ。

三河島事故のすぐ後のお話だからね。
あの事故以降国鉄が安全対策をしゃかりきに強化しだした
ような記憶が。

>>249
そういや、10ウン年前に常磐線を使っていましたが、そういうのは見たことがないような…

あと、ひょっとして沿線に「しちりん」という居酒屋が多かったのはその伝説（？）に
あやかってのことでつか？（ｗ

デッキでの宴会はそのときの年末の帰省時に上越新幹線の中でやったことがあります（ｗ
しらないおっちゃんらと3人でデッキに新聞紙をひいて真っ昼間から上野−長岡間で（ｗ

>>245
本日山陽本線の鷹取駅でTXの車輌が留置されているところを見ますた。
おそらく和田岬の川重の工場で造られたものだと思います。

>>254
昭和の５０年代から６０年代にかけての利用でしたが、博打も七輪もあっても
おかしくない程度に荒廃してました。
それより脅威だったのは殺人的ラッシュで、１６両編成に拡大されてもどうにも
ならない位混んでましたね。千代田線と常磐線とどちらを選んでも常に殺伐とした
吉野屋のような車内・・・

>>248
なんかすげえ話ですねぇ。

しかし、真ん中にパイプって６３系（７３系）電車の時代かい……

>>258様
型式とかは詳しくないですが、チョコレート色の車輌で床が木貼りだったような。

新幹線の開業は記憶にないんだけど、家が谷中だったので三河島事故はよく
覚えてます。救急車が連なって不忍通りを走ってましたから。

脱線させてしまったようです。そろそろ本題に戻してくださいませ。
年寄は朝が早いのでそろそろ寝ます。ｗ　おやすみなさいませ。

>>256
ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200411.htm
これが出場したと見た。

社内で現金飛び交う賭博と言えば、漏れの会社の社内旅行
１０年前位だけど、大阪から鳥羽迄のビスタカーの１階席
花札で千円札が飛び交う世界・・・
一応言っておくけど、中心人物の課長は江戸っ子だよ
大田区の矢口辺りが実家らしい

何時からココは車内バクチスレになったのでつか？（ｗ

･･･高校時代の修学旅行、新幹線の中でひたすらトランプ使って
オイチョカブやってたのも懐かしい思い出ニダ。
一回\10だったっけ･･･うわなにをするやめｒ

>>260
川重でも作っているんだ。
そういや川重もFSWのライセンス持っていたんだよな。

>>259
やはり６３系（桜木町、三河島、鶴見とかの一連の事故の後に７３系に改称しました）ですね。
それらの特徴に加えて４ドア片開きというのも。

>>262
KTXの運用自体がバクチだから問題なしｗ

>>264さま
胴元が損するバクチというのも珍しいですね。ｗ＞ＫＴＸ

>>265
冬になるとオッズが倍増しますｗ

寧波-上海-杭州高速鉄道2010年に
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.js.xinhuanet.com/xin_wen_zhong_xin/2004-11/05/content_3162948.htm
廣州-深セン-香港高速鉄道にリニア検討
http://www.wenweipo.com/news.phtml?news_id=HK0411110047&cat=003HK
遂渝（四川省）-重慶高速鉄道着工
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/newscenter/2004-11/10/content_2200195.htm

>>265
ディーラーの腕が悪過ぎると仕方の無いことです

そういえば、8月の末に中国高速鉄道の入札をやったらしいけど
アレはまだ決まらんのかね？

1ヶ月ぐらいで決まるって聞いてから、3ヶ月ほどたってるんだが。

>>269
在来線高速化車輌のこと？
日仏加に分割発注できまったよ。

北京上海高速鉄道ならまだ。リニアが消えただけ

>>263
72系の間違いではという揚げ足取りは置いておいて

63系は｢粗製濫造｣の典型例のような車両だけど、この車両が戦中戦後の国鉄の通勤輸送を支えた｢時代｣を作った車両だったのもまた事実

>>270
そう、その北京上海何たらってやつ。
いったいいつ決まるんだよ・・・orz

フィリピンの列車事故は凄いね
レールの無い奴

>>271
モハ７２系
http://www.ne.jp/asahi/hokuso3/hokuso3/html-omiya-21.html

メジャーリーガーも新幹線にご満悦だとさ

>>271
訂正サンクス。
リアルでは見た事無い電車なので、あまり印象にないのよ。
（リアルで走っている旧国を見た事ないし、実は１０１系ですら見た事がないのですよ）

ついでに。メジャー最終戦をやっているが、ゲストのドジャース
石井投手のコメントでは、メジャーの選手は新幹線を楽しみにしていて、
なんでこんなに静かに走るんだ？と言っていたそうだ。

新幹線の中で仮眠をとる事は多い。ＫＴＸじゃ無理だね。

>>276
１０１系すら見たことないのか？

>>279
南武支線に冷房改造した奴が走っていたのは知っているけど、
わざわざ見に行くようなタイプの人間じゃないので。

>>280
そうか。

シュワルツネッガー知事は新幹線に乗ったの？

ぐぐったら

国鉄・ＪＲ通勤型電車１０１系は秩父鉄道で現役らしいです。

ttp://www.uraken.net/rail/index.html
の＜　日本を走る鉄道車両図鑑　＞より

国鉄の72は、さすがに乗った事ないが
東武の7300・7800系なら小さい頃に乗ったことを覚えてる

俺生まれたころは72系が、まだ仙石線とか横浜線で走っていたらしい
鶴見線は例外的に旧性能電車、結構最近まで残ってたな

７２系、横浜線で乗ったことあります。例のクモニを連結した合計５両編成
はさすがに数回しかのったことがありませんが・・・

横浜線は線形がいいから旧国の走行音が堪能できる良路線でした。
パラレル全力走行のモーター＆ギヤ音を録音しなかったのは残念。

あと忘れられないのは運輸省割り当て６３形を大改造した小田急の電車です。
たしかローラベアリング化されてました。音は、ほぼ一緒。

鉄道労組 ゼネスト 決意
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200411141657001033

鉄道労組は 鉄道庁の 来年 鉄道工事 転換を 控えて 進行して ある 労使間 特別団体交渉が
難航を 経るに よって ゼネストを 含んだ 労動 争議を 決意したと 明らかにしました.

鉄道労組は 去る 13仕事まで 三日の間 全体 組合員 2満天黎明 の中 万9千名余が 投票に
参加して 71%義 賛成率で 労動争議を 可決させたと 明らかにしました.

鉄道労組は 来る 18仕事 中央争議対策委員会で 具体的な 日程を 取ることに しました.

ＫＴＸの運転台ってごちゃごちゃしていて運転しづらいと思うんだけど？

新幹線のようなシンプルな形にまとめられなかったのかの。。。

>>287
韓国は千葉？

>>287

＞鉄道労組 ゼネスト 決意

彼の国で「ゼネスト」とはどんな状態を言うのでしょうか。

全国の主立った企業が一斉に罷業に入り、国家機能をマヒさせる−なんて話じゃなくて、
単に、一企業が「一地方、一部門ではなく全国的に」やるだけ？

>>290
高校生スーパーモデル
意味なんて知ったこっちゃない

>>286
戦後すぐからベアリング化は始まっていたと思われ。
（ベアリング産業を軍需産業扱いでつぶされるのを防ぐために、民需→鉄道に使いまくったという経緯がある）

コイルバネ化かな？

KTX '収益性 主の' 運行
釜山~ソウル 直通 廃止 中間 停車役 経由 新設 来月 15日 改編…3時間10分 所要 '迅速性 落ちて'
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/1113/030020041113.1002105731.html
　鉄道庁が 来月 15日から 実施する KTX 運行体系改編案が既存列車の中間停車役をふやすところ焦点を合わせて あって 乗客便宜よりは 収益性 主で 編まれたという 指摘を 思考 ある.
　13仕事 鉄道庁によれば今度改編案でKTX義 停車 類型も変わって 乗客利用実績によって 京釜線は準直通列車(東大邱駅 停車・4回),主要役 停車列車(大田駅 東大邱駅 停車・26回),
ギョックヨック 停車列車(大田駅 東大邱駅 含み 4回 停車・28回),全域 停車列車(6改易・16回)路 再編される.
　鉄道庁側は 今度 改編案が KTX開通後 逆別利用実績を 綿密に 分析,停車 時間帯と 回数 などを 調整した から 乗客 便宜が 改善する のだと 説明した.
　同時に 停車パターン 変化で よって KTX 運行時間が 増える 仕事は ないと 鉄道庁は 付け加えた.
　そうだが 今度 改編案に よって 一日 4回 運行された 釜山~ソウル間 直通列車(2時間34分 所要)は 利用実績 不振で 今度に 廃止される.
　また 新設される 全域 停車列車の 場合 4犬役を 停まる 時より運行時間が 5~10分 増えること から 3時間~3時間10分 ほどが 必要となる 見込みだ.
　現在 運行 衆人 京釜線 列車の 40% 以上は 4改易 停車で 所要時間が 2時間50分隊に 集中されて あって 開通 当時 鉄道庁が 立てた '2時間40分'台に 及ぶ事ができなくて ある 実情だ.
　湖南線 列車運行も 主要役 停車列車(10回),主要役+その他役 停車列車(16回),全域 停車列車(10回)路 再び 編まれるのに 新設される 全域 停車列車の 場合 6改易 停車の時より ソウル~木浦 運行時間が 10分頃 長くなるように なる.
　これ のため 今度 改編案が KTX義 中間停車役を ふやして 乗客輸送量を 極大化する ところ 集中する せいで KTX義 仮装 大きい 魅力である 迅速性を 大きく 落としたという 非難を 受けている.
　KTX 利用客である 正弦席(32・釜山 沙上区 学長洞)さんは '3時間 以上 かかる KTXに 果たして '高速'という 名前が 交わるのか'と '鉄道庁は 収益性も 良いが 早いという 理由 のため KTXを 利用する 乗客たちの 不便を そっぽを向いては だめだ'故 言った.

鉄道ファン96年1月号に、旧型国電特集です。
本棚から引っ張り出してみた。

>>286
1800型ですな。
なんかえらくかっこよく改造されてて、とても元６３系とは思えない洗練ぶりですた。
退職後秩父鉄道に再就職して、結構長く勤めてたんですよね。

【韓国】線路に犬が飛び込みKTXが故障 乗客570人が乗り換え【11/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099471271/l50

1800と言ったら旧いりょうもう号を思い浮かべてしまう。

今は一編成しかないけどね
最後に増備された、角目ライトになってる編成
300や350でさえ、もてあまし気味だから、出番も残す意味もないんだけど

おーい、KTXの話題はどうしたんだよ。
国内鉄道の話は専門のところでやってくれ。

とーぶの感覚からしたら、まだ造ったばっかしだからだろ。
何気に８０００系も廃車がないし。

>>294
なんとなくジャーナルの82年２月号を引っ張り出してみた…。
「技術的にみた新幹線と“TGV”の長短（前編）”」が掲載されてる…。
斎藤雅男氏談のインタビュー形式のコラム。
東北新幹線開業前の冷静なコラムなんだけど、1982年の時点で
既に見出しが「TGVは“新幹線”ではなく別線線増の高速列車」って
両者の本質の違いから語ってる。

他にも「東北・上越新幹線の開業をめぐって…」というタイトルで、
名物だった東京北局長の山之内秀一郎氏も参加した座談会
（参加者：国鉄から本社・須田寛氏、東京北局長・山之内秀一郎氏、
　種村直樹氏、司会・鉄道ジャーナル編集長竹島紀元氏）
があったりでなかなか楽しい内容だったりする。
過去の鉄道雑誌を保存してる人は改めて見てみるといいです。
今も22年前も安全や技術開発に対する本質的な姿勢は何も
変わってないことがよくわかります。

>301
つうことは22年も前の古めかしい考えのままなのか。


ガクブル。

>>302
文盲？
「本質的な」姿勢つって言ってるじゃん。

TGVって線路から電気とってるの？
電線無いねＭＩみてると

みたいだな。

電気機関じゃなかったり。

>>302
古いとか新しいとかで「考え」を評価するのは愚かだぞ。

>>304
それはユーロスターじゃないのか？

>>308
あれも第３軌条集電はイギリス国内在来線だけだしなぁ。
基本的に架線集電だよな。

結局の所、電気車の集電には色々な方式が試されてきた（いる）けど、
古くからの架線＋スリ板の方式が一番使いやすいわけで。

もちろん、新システムも試されているが、
路面電車で地中集電の路線作ったら何が原因化まで走らないが、
集電できなかったり、さらには地絡したなんてこともあったらしい。
他に蓄電方式もあるが、こっちは実験段階。
１回の充電でかなり走れるようだが、蓄電池の小型化（体積と重量）の問題が……

>>308
そういえばロンドン発の列車がどうとかいうセリフがあったな
シートの所にＴＧＶってロゴかなんかが入ってたのと外見はあの形だったんで
全部が同じ形式と勘違いてた
まあ地面への放電による損失が技術的に解消されるものなら　設備費もかからないだろうし
その形式が有利かも
もちろん新規路線に対してで既存の路線は意味がないかもしれないが

ところで新幹線とかパンタグラフと架線って接しているの？
接していなくてもなんとか通電しそうだし
接していたとするとすり減りが激しいような気もするし
どうなのかな？

>>310
第三軌条だといざと言う時に乗客が逃げれないからなぁ（まあそんな時は送電切るだろうけど）
営団でも銀座線と丸の内線では基本的に乗客は線路に下ろさないで移動させる事になってる。
高速新線だと交流25ｋｖ級だから、なおさらきついのでは。（銀座丸の内は直流６００Ｖ、ユーロスターのロンドンは７５０Ｖくらいだったか）

パンタグラフは当然接してる。しなきゃ通電しないし。
そもそもそんな接するか接しないか微妙な間隔なんて維持できないでしょ。
ばねで押し上げてるんだから。

隙間あいてたらアッという間に擦り板なくなりますがな・・・

>>310
隙間開いていたら、アークで溶けちゃいます

瞬間的にアーク飛ぶ時ありますけど、トンネル内だと結構凄い音と光が実感出来ます

[来年 工事転換, 鉄道庁 職員 転出 `堰の水`] 2004年11月15日 06:01
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30300001&year=2004&no=390818&relatedcode=
　鉄道庁が 来年 工事 転換を 控えて 他の 機関 私は出を 希望する 職員たちが 列を 引き継いでいて 苦心だ.
　15仕事 鉄道庁に よれば 先月 26日から 今月 5日まで 10日刊 一般職 私は 職員を対象で 他の 機関 転出 希望者を
受け付けた 結果, 290人が 申し込んだ ので 集計された.
　直列別では 行政職 182人, 機械職 48人, 電算職 22人, 土木職 11人, 建築職 10 人, 電気職 5人, 通信式 4人, その他
8人 などだった.
　職級別では 6級 160人, 8級 73人, 8級 41人, 9級 12人 などだったし 5級 事務官も 4 人 含まれた.
　もう 鉄道庁では 鉄道構造改革が 本格的に 挙論された 1999年から 今年の 8月末まで 504人が 他の 部処で 席を
移した 状態で 今年 入ってだけ 181人が 鉄道庁を 去った. ような 期間 鉄道庁で 転入した 公務員は 153人に 止んだ.
　するが 鉄道庁は これ位でも 幸いという 表情が ありありと見える.
　今年の 超 4級 以下 一般職(6布地300黎明)を 対象で たいてい 他の 部処 転出 希望(公務員残留申し込み) 調査では
半分以上である 3布地300黎明が 公務員 身分で 残るという 意思を明らかにした だからだ.
　このように 鉄道庁 職員たちの 転出 希望が 堰の水を 成して ある のは 来年 1月 工事前為替で 公務員 身分を
失うように なる ことに 工事 転換 以後 工事 経営 手抜きで 構造調整に 荒されるの ないかという 心配 のせいだ.
　実際 鉄道庁の `鉄道工事 中長期 経営安定化 方案'に よれば 政府の 支援が 現灰 水準なら 自己救済努力にも
かかわらず 工事 出帆 初年度にだけ 6組605億ウォンの 団扇が 足生する ので 推算された.
　経営 改善に 牽引車 役目を 日 竝び ので 期待した KTX度 営業収益が 今年の 頃右 最初 展望値(1組2布地711億
ウォン)に 大きく 及ぶ事ができない 6布地786億ウォンに とどまる 見込みだ.

つづく

>>314
　鉄道庁 たいてい 職員は "鉄道工事の 未来が 順調なの ない のと言う(のは) 憂慮のため 公務員身分で 男高 たいが
現実的に 行く 席が なくて 座りこんだ 職員たちも 多い"と "特に工事転換で 公務員年金 恩恵を 受けるの できない
20年 以下 勤務者たちの 不満が 大きい"故言った.
　これに 大海 鉄道庁 あいさつ 関係者は "最近 鉄道庁 転入 希望者を 募集した 結果, 292 人が 申し込んで 転出
希望者 の中 かなり多い数が 公務員で 人を 数 ある の"と "もっと以上の 不必要な 童謡を 阻むために 来月 超まで
転出.口を 終える 計画"と 言うだ.
　一方 鉄道庁は 去る 1-10仕事 他の 部処を 対象で 転入 希望者を 申し込み受けた 結果, 行政 159人, 土木 39人,
建築 31人, 伝記.環境 各 13人 など 292人が 受け付けた.

>>309
第三軌条は架線方式より古いと思ったが…

>>310
接触してなかったらアークが発生するよ。0系の頃は盛大に発生していたな…

>>316
実のところ、そこまで考えて書いてない。

ついでに言うと地下鉄とイギリスぐらいでしか使われていない特殊な方式と認識していますから。

今日から新ダイヤだったか。＞ＫＴＸ
どうなるやら・・・。

>>319
いわゆる「ラウンドダイヤ」を採用している高速鉄道ってあるんですかね？
ダイヤの面白みという点ではダメ（個人的には変則ダイヤのほうが…）ですが、
毎日利用する通勤通学利用者から見たら、これほど便利なものはないですから。

下手すりゃ田舎バスですら採用しているくらいだから、「自称先進国のKTX」は当然採用してるはず……

第三軌条はベルリンの地下鉄も使っている

>>311
>>312
>>313
>>317
まあそうだろうとは思ってたんだけどさ
にしてもあの相対速度で３時間もすりつづけるとなると
パンタも架線も消耗はやいだろうね

>>322
架線よりもパンタのシューを犠牲にしています
電気機関車のシュー見せてもらった事ありますが、黒鉛焼き固めた板でした

>>322
パンタグラフの摺板（架線と接している部分）が真っ先に
消耗するように作られている。
摺板の交換であれば、車両基地で一時間もあればできるが、
架線の交換となるとかなり大掛かりな工事になるから。
ちなみに、東京〜博多往復ののぞみ用車両で、おおむね
一週間くらいの寿命のはず。＞摺板

>>322
だから新幹線だと車両中心に対して架線の位置を
左右に振ることでパンタの減りを平均化して
長寿命化するなんて工夫もしてあります

おー、なんか大昔学研の「ひみつシリーズ」で読んだようなレスが続いてる…

パンタといえばこういった話も。

新幹線のそれは車体や軌道敷等構造物の大きさに比べると、ずいぶん小さいんですよね。
在来線のと比較するとよく分かりますが。
これは線路の踏面と架線までの高さが一定で、その歪みがほとんどないためにあの小ささでも追従できるからとか。

>>326
パンタのサイズに関しては俺が聞いた話とは逆だな

少しでも空気抵抗を減らすために小さなパンタにしたから
架線側を非常に高い精度で張る必要があった

と俺は聞いて短だが

>>327
あ、そもそも子供のころに聞いた話だから、こちらが間違ってるかもしれません。
しかし、こんなのを40年前に既に完成させているってーのは、すごい話ですね。

ここでマイクロウェーブ集電の登場ですよ

どっちが先という話でもないんじゃない？

>>326-327
新幹線のパンタの小型化は空気抵抗対策なんだろうけど、これに加え
・踏切がない→架線の高さを下げられる
・新幹線というクローズドシステム→架線の基準の高さを新規に決められる
・屋根の位置が高い
みたいな理由もあるかと。

逆に在来線はトンネルから踏切まであるので作動範囲が広くなる必要がある→大型化。

ところで架線側の精度は離線対策じゃない？

>>323
粉末冶金とかいう奴でCにFeを混ぜるかFeにCを混ぜるかとか
粒子の直径がなんぼで粒の形状が云々(ryと奥の深い世界らしい

>>324
メーカーの人に聞いた話だと500系で東京〜博多を3往復(3粍損)で交換だったような
架線に叩かれたりするので厚さ5粍で交換汁との規定があった筈

>>332
そうでしたか
モーターのカーボンブラシでかくした様な物だと思ってた

新幹線の架線高さはレール上5mを基準4.8m以上5.3m以下
偏移、軌道中心から300mm以内
在来線も高さは大体同じ　偏移が250mm以内となっています

>>317
最近のやつは高圧母線車両間引き通しでパンタグラフの電位を
同じにして離線によるスパークは出なくなりましたね。

き電方式がBTからATに変わったので可能になったってガイシュツですよね。

しかし300系とか見てても屋根の上に母線が乗っかってるだけに見えるのですが
あれで2.5ｋVを安全に絶縁できるのだから結構すごいですね。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=71744&work=list&st=&sw=&cp=1
ソウル〜釜山間完全開通は20015年らしい。

にまんとじゅうごねんですか？
はんとうのはとはきがながいですね

「帰ってきたらオカエリナサイって言ってあげるわ」の世界ですか？＞AD20015

シズラーニダーが量産されてるよ、きっと・・・・・・

もう半島が何処にあるのか判らない<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>334
いや、シールドケーブル自体はずいぶん前から高性能なものがあって、
在来線の交直流電車（401/421系）登場時代から（パンタグラフ（正確に
は断流器）からトランス一次側までの間で）ごく普通に使われていた。

ちなみに、新幹線の電圧は2.5kVではなくて25kVなので、間違えのない様に。

http://www.terradaily.com/2004/041113182651.o1zzsitu.html
TGV強風（風速38.8m）で遅れる

http://edition.cnn.com/2004/BUSINESS/11/14/eurostar.anniversary/
昨日でユーロスター10周年

鉄道庁, 修学能力試験 輸送対策 用意
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/education/200411/15/200411151047278902b000b010b011.html
　鉄道庁は 来る 17仕事 2005学年度 大学 修学能力 試験を 控えて 受験生 非常 輸送対策を 用意した.
15仕事 鉄道庁に よれば まず 試験 当日 首都圏 電車 11犬(京釜線 3犬, 安山.盆唐.一山.京原線 各 2犬)を 増便して
聞き取りテスト 時間帯に 全国 高社長 周辺を 運行する 列車は 奇蹟を 鳴らすの ないように した.
　また 線路 遮断工事, 電車船 断電 作業 など 線路 補修作業を 一時 中止して 通学列車が 定時に 運行されるように
割 方針だ.
　これと 一緒に 列車 故障 など 非常状況に 備えて KTX 4編成 80量, 旅客列車 7編成 42量, 電車 7編成 66量を 非常
待機するように 日 安全輸送に 蹉跌が ないように 割 計画だ.
　鉄道庁 関係者は "受験生たちが 安全で 正確に 高社長に 到着する 数 あるように 全国 主要 訳科 電車駅 などに
安全要員(283人)度 配置して 運用する 計画"と 言った.

>>342
ほぼ全ての学生が京城へ集合か…

もし遅れたり止まったりしたら…｢ケンチャナヨ！｣

>>327
パンタについてもう一つ小話を。
新幹線の騒音で一番大きな発生源がパンタグラフで、
500系がフクロウの羽を真似て音を低減させたり、倒壊の300Ｘではパンタ自体を
ワイングラスのように逆向きのカバーで覆ったりと苦労をしています。

>>325
>だから新幹線だと車両中心に対して架線の位置を
>左右に振ることでパンタの減りを平均化して
在来線もそうなってます。

>>301
そのころのジャーナルだったと思うんですけど、
確か『座談会スピードアップを考える；山之内秀一郎　VS　曽根悟』
も、白熱した縦横無尽な鉄道技術議論がたたかわされたり、一方でUIC帰り
の当時国鉄きってのヨーロッパ通・山之内氏提供の写真（SBBのRe4/4が確か
昼行急行列車を牽く走りの写真）が載っていたり、それは迫力・深み等があった。

俺的にはまるで色あせない印象が今なおありありと残っています。

なんにせよ、日本人が日本の国情（山岳・地震・人口密集）に合せて独力で開発
したのが新幹線、これは世界に誇れる鉄道システムです。（今やShikansenは世界
共通語！）

>>347
アメリカ人は新幹線のことを「弾丸列車」と呼んでいたよ。

>>348
つか、戦前、戦中の計画段階で「弾丸列車」でしたよね。

このあいだＢＳ−ｉ（ＴＢＳ系のＢＳ局）でセマウル号の特集番組やってたを
偶然見たのだが、列車の横にソニック（SEGAのゲームのやつね）のパクリ
キャラがデザインされているのを見てずっこけた

>>321
そうすると、地下鉄で線路に降りたらものすごい危険ってこと？

>>351
どんな方式でも線路に降りるのは危険！非常事態の時だけに汁。

Ｎ７００だと、東京−大阪で２時間３０分を切れるのかな？

>>351
東京の場合は銀座線と丸の内線が第３軌条方式。
勝手に開けられるとかえってアブナイと判断したのか、
ここの線区を走る電車の車内にはドアコックの表示がない。

>>354
＞ここの線区を走る電車の車内にはドアコックの表示がない。

マジですかい！w
初耳つか、東京に暮らしてるくせに、知らなかったw
ちょっと感動した

>>352
線路におりて、第三軌条とふつうの線路を歩いたらそれで終わり？

第三軌条に小便したら…

>>356
直接触らない限りは大丈夫でしょう。

事故とかで軌道内を歩かなくちゃいけなくなったら
送電止めるだろうから特に危険は無くなると思われ。

>>357
ドラマきらきらひかる　で、それをつかったストーリーありましたな。
感電して事故死つーのが
でも実際には、駅ホーム部では、反対側にレールがあるので
ビンビンの人でも届かない訳ですが（爆笑

>>359
届けば死ぬ？

>>356
いちおう第３軌条にはカバーがなかったか？

>>359
まあそういう気遣いをしてあるわけですが、
もし２面３線の駅があったら……
（どこかにあったような）

>>360
人間って50mAぐらいが流れただけで死ぬ事もあるらしいからねぇ。
仮に届いたら死ぬかも。

２面３線
近鉄東大阪線の新石切？

確か「１３日の金曜日」の何作目か忘れたが
ジェイソンがどっかの地下鉄の第三軌条に触れて
感電ってのがあったな。

もちろんジェイソンはそんなことではへこたれず、
復活していたがw

電圧600Vじゃなかったっけ？銀座線と丸ノ内線の第三軌条。
で、直下の第三軌条まで1mぐらい？
反対側まで3.5mぐらいかな？

小便の液体としての電気抵抗と、、、と計算しようと思ったけど、
ごめん小便の抵抗値が分からん。

でも電流が小さくても、流れどころが悪ければ死ぬし、
逆に高電圧高電流が流れても、運が良ければ助かるし。
目安が42V（氏にボルトと習った）だというだけで。

>>381
中野坂上。
でもあそこの駅は普通のカバーより厳重なカバーがしてあります。
(普通のは木の板をひいているだけ)

ちなみに外国の第三軌条方式はむき出しのものが結構多いですな。

>>332,344

最初、小田原の試験線で走らせたとき、当時のこだま号と同じ摺板(カーボン系だったかな)使ったら、盛大に削れて、計算してみたら東京-大阪間1往復保たない、と判明して真っ青になったらしい。
で、必死になって、合金系で最適な摺り板を開発したらしい。
その時発見された合金組成(確か鉄-銅系だったはず)はかなり長期間にわたって適用されていたはず。

うろ覚えスマソ。

>>360
どうだろうかねぇ・・・・w
ドラマに中では死亡していたけど、なんとも言えんです。。
>>361
東京だと、丸の内線の中野坂上が、たしかそういう配線じゃなかったかしら
大阪や名古屋、札幌だと、他にもあるのでは。
俺は、生活圏じゃないのでわからないですが。

小便が届いても靴のソールが絶縁体にならない？

>>361
エゲレスの第３軌条にはカバーなんぞありませんでしたが…。

国内では第３軌条としては碓氷峠、地下鉄共にカバーがありますが、
実は新交通システムの剛体架線(というのか？)にはカバーは無かったりする。
中にはDC600vのシステムもあるんだけど…。

>>368
電圧が高ければゴム程度の絶縁体など無意味。

いつも不思議に思うんだけど、在来線の交流区間って20000Vでしょ？
踏切とかなんで大丈夫なの？
大型車なんかだと、架線に結構ぎりぎりだったりするんじゃないかと思うんだけど、
（特に線路が急カーブで、カントがついている所をトラックなんかが通る時）
短絡したりしないのかな？雨の日とかさ。

交流なんて、触れなくても感電するしなぁ・・・
大分で、車両の屋根に乗っかって遊んだ馬鹿が死んでたが・・・（←マジで危険）

>>371
雨の日に、傘さして、踏み切り渡ると、びりびり来る人がいるらしい
俺鈍感だし、身近に交流区間ないから、わからんw
車は、一応、車両運送法で決めた高さ内であれば、大丈夫だと思うけど

>>361
電流は６０Hzにおける最小感知電流は１ｍAで離脱電流は２５ｍA。心室細動を起こすのは１００ｍAと
教わりました。

近鉄の新石切は2面3線だっけ？

>>359
電撃死を扱ったストーリーがあった？　放尿して電気が流れているレールに当たれば（以下ｒｙ

>>372
交流は直流の３〜4倍は危険ですよ。

>>376
「きらきらひかる」ではありましたよ。まちがいないです。
>>377
ですね。
あと交流は地下鉄にも向かないといいますね。
実は、そんな交流地下鉄が、韓国にあったりします。
あれ、世界初じゃないかな・・・

>>364
なんと、それでは電話線にかかっている電圧で人を殺すことも可能なんですね。
まぁ、電流が足りないだろうと思われますが。

西村京太郎作
「第三軌条殺人事件」
ある日曜の早朝、赤坂見附駅構内で変死体が見つかった。
死因は感電死。謎が謎を呼ぶ事件に十津川警部が挑む。

>>375
近鉄新石切と御堂筋線天王寺が二面三線。
・・・天王寺は反則くさいが。

>>369
イギリスの鉄道は『安全』の事を本気で考えているのか疑わしいな。
（まあ日本の鉄道事業者が駐車ブレーキつけずに手歯止め使うようなのと似た考えなんだろうけど）

>>372-373､377
なによりも20kVだし。

>>374
実を言うと、ちょっと誇張しました。
資料に『50〜150mAで死亡の可能性』と書かれていたので。
直流と交流でやっぱ違い有るのかな？

通勤ラッシュに配慮した設定、ありがとうｗ

>>380
それは答えが、タイトルになってしまってますがw

そんな貴殿に東京地下鉄殺人事件がお勧め

>>381
市交中央線森ノ宮も２面3線（って言えるのかな？）

鉄道物の推理小説は「点と線」しか読んだ事ない('A`)

>>382
法医学の先生も前記の数値を出したし、教科書を引っ張り出して確認したらやっぱりそうだった。

>>386
東京駅13番線から15番線が見渡せるつーのは、それでしたっけ？
西村京太郎もいいですよ。俺なんか中学の頃から文庫本かいまくってたけどw
小説ではなく、実話ですが、下山事件、三鷹事件、松川事件を
推理してたりする俺w

多分タモリがＫＴＸ見ても喜ばないだろな

>>384
どのようにして第三軌条に触れたのかが問題になってくると思いますが？

>>388
僕は下山事件研究家だったりする。古畑先生と中館先生の主張は双方にうなずける点がある。

三鷹事件の竹内は獄死しちゃったもんな。

>>389
タモさんは、いいもの褒める時は「いいよねぇ〜」っていうが
そうでもない時は「まぁいいっちゃ、いいね」ですから

KTXを見て、開口一番「まぁいいっちゃ、いいね」でしょうw

KTXは全世界の憧れ！

KTXはフランスの譲り受け！　　が正解。

KTXはフランスの見切り品！　では？

大韓民国の威信をかけて、フランスから購入したﾆﾀﾞ。

バーゲン品とか処分価格品とかw

じゃあ、>>396と>>397をミックスして

大韓民国の威信をかけて、フランスからバーゲン品を購入したﾆﾀﾞ！

でいいﾆｶ？

儲かったのはフランスだけ

>>399
むぅ、では、

大韓民国の威信をかけて、フランスからバーゲン品を高く購入したやったﾆﾀﾞ！
フランスは有り難く思うﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

でどうよ？

空気読まずにマジレスしちゃうが
丸の内線中野坂上の中線は今はワンマン対応のホームドアが設置されたので
線路転落の危険性がほぼゼロになりました

第三軌条で非常に印象に残ってる映画がある、「サブウエイパニック」という
アメリカ映画なんだけど、ニューヨーク地下鉄がトレインジャックされるんだが
ラストで警察に追いつめられた主犯格の男が、故意に線路と第三軌条に同時に触れて
自殺するというシーンがある、地下鉄の集電方法を映像としてうまく使っていた。

交流だと、手のひらで触った時に一番危険なのは、実は低圧の４００Vだったりする。
〜２２０Vだと、充電部に触れて痺れても自分の意思で放せるけど、
４００Vだと握ってしまって離れない為、電流が流れ続けて死に致る場合がある。
高圧は、電撃で筋肉が瞬間的に収縮して跳ね飛ばされる。
昔の電気屋さんは「手の甲で触れ」と言われたそうです。

直流の場合は寡聞にして知りません。

>>400
ＯＫ牧場ですわ

そういや今日の昼ごろ武蔵野線の鉄橋を電気機関車に引かれた見なれない電車が渡ってたんだが
もしかしてＴＸの車両だろうか。

>>403
今でも「手の甲で触れ」と受け継がれてます。とくに右手のと。

>>403
おお、電気を知っている。　電圧に関しては高圧になるほど危険が増すが、電圧のみが危険度をするわけではなく、
低電圧の場合の方が実際にはむしろ危険と教わったな。

>>379
電話で魚が釣れるからな（・∀・）
海の中の人もつれるだろうか？

>>405
たぶんそう。
どこか車両基地の最寄り駅まで持って行ってから、
トレーラで車両基地まで陸送というややこしいことをするそうな。
（別の鉄道会社にレールがつながっていないので仕方ない）

>>409
守谷で移し替えと聞いてます。

>>410
サンクス、そうそう、そこです。
場所の名前が全然思い出せなかったです。

そういえば、電線に掴まって手が離れなくなった子供に飛び付いて引き摺り下ろした
親の話を聞いたことがある

>>403
流れる電流によっては100vでも離脱不可能になります
対地電圧170v位だとかなりくる
400v系は対地電圧240v位かな？経験者の話だと腰が抜けたそうで

最近聞いた感電事故では、直流電車線の断路器に活線でCRC吹いて感電墜落（ほぼ無傷）
ユニックのブームが架線に接触、ワイヤーを伝った電流で２名負傷１名後死亡ってのがあった

個人的には、盤の電源表示ランプ、端子のカバーが外れていて頭から右手に100vとか
誘導で150vとか

KTXがいくら感電マシンだからといって
話が脱線してるんではないかと思う今日このごろ

http://www.thesundaymail.news.com.au/common/story_page/0,5936,11401217%255E421,00.html
豪州でも脱線事故。

S. Korea offers to conduct study on running faster trains
http://www.hinduonnet.com/thehindu/holnus/002200411011390.htm

>>416の・・・

＞The Minister said his ministry had approached South Korea and Japan in this regard.
台湾の二の舞？

>>415
結構Rがきつく見えますが、
振り子列車が150km/hで走っていて脱線？

>>417
二の舞というか、廉価版TGVとしてKTXを売り込むF/Sを始めたと
いう感じに見えますね。「輸出するﾆﾀﾞ！」の悪夢が現実のものに？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>418
http://au.news.yahoo.com/041115/21/rqrx11/2058882765.html
これってもしかして　JR4の8000系がモデルのやつ？

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sho-j/p.kaigai-city-train4.htm

>>420
「2003年6月導入」「オーストラリア初」ということなので、可能性大
ですね。

別ソース ttp://www.trainwww.com/magazine/xnews003.txt

>オーストラリア・クィーンズランド州鉄道が,JR四国との技術提携
>によって製作した制御式振り子電車を今年12月から走らせるそうです。
>これによって、ブリスベーン・ロックハンプトン間(638.8km)の所要
>時間が2時間半短縮されて7時間になるとのこと。
>JR四国ではこれを記念して「オーストラリア・振り子電車試乗の旅7日
>間」というツアーを募集しているようです（８月24日発、198K円）。
>開業に先だって、全区間を試乗できるのでしょうかね。
>[T:19966](1998-07-03)

貼り付けてから気づいた。メルマガの投稿は98年で、12月から走らせると
あるのに、ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sho-j/p.kaigai-city-train4.htmでは
2003年6月導入とありますね。

詳しい人の降臨きぼぬ

>>422
http://members.ozemail.com.au/~trainman/qr-tilt.html
こっちは98年に上陸済みの画像がある。

http://www.railway-technology.com/projects/queensland/
＞Tilt train technology has been introduced to eastern Australia in June 2003 following completion of
＞Queensland Rail's (QR) AU$590 million project to upgrade･･･
車輌は98年に入って（160km/h・振り子用の）地上設備の更新とかが終わったのが2003年ってことかな？

>>422
415 の記事には 1998 年に導入と書いてある。

とりあえずCNN（写真なし）
ttp://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/11/15/austraia.trainsmash.ap/index.html

四国が協力した電車タイプ（多分98年式）の後に、よく似たデザインの気動車式（多分こっちが2003年式）が導入されてたかと

じゃあこっちが98年式？（日立）
http://www.hitachi-rail.com/about_us/deli/Tilt_Train/le_tilt_dlv.html

写真も貼っとく
電車タイプ（日本が技術協力）http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=84418
事故った気動車タイプ（自己開発？）http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=81429

>>428
YES
登場時に鉄道ファンで小特集組んでたはず

ＮＨＫでニュース

BBCさらに情報量少ない
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4014995.stm

"We don't know what speed, yet, the train was doing, but there is a black box recorder
on the train and of course that will be one of the key pieces of information," said
Bob Scheuber, chief executive of Queensland Rail, which runs the service.

ブラックボックスレコーダーが積んであるそうな。

>>429
98年式はWalkers/Hitachi Electric Tilt Train
03年式はWalkers/MTU Diesel Tilt Train
とありますね

Crash line had regular checks
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,11401217%255E26462,00.html

日本の鉄道技術は駄目駄目だな。オージーも変な物買わされてかわいそうに。

低質燃料はスルー。

てゆーか>>435は、日本技術は低脳には使いこなせない

だからシナもフランス車両買えよっていうことなんだろ

>>437
それは>>453は遠まわしに「オージーは馬鹿」といっている、ということでFA?

>>435

脱線した車両はBombardier製の模様。
ttp://www.heraldsun.news.com.au/common/story_page/0,5478,11401217%5E661,00.html

こんなのもある。
Brisbane-Cairns Diesel Tilt Trains
10 October 2003
QR set new national rail standards in June, 2003, with the launch of the Brisbane-Cairns Tilt
Trains. Australiaﾕs first diesel tilt trains operate three times weekly in both directions between
Brisbane and Cairns. They complement the highly popular electric Tilt Trains, introduced
between Brisbane and Rockhampton in November, 1998.
ttp://www.ara.net.au/innovations/innovations.php?id=31


要するに、ブリスベンーロックハンプトン間に走っているのが、8000系派生型？電車で、
今回の事故とは関係なし。
ブリスベンーケアンズ間に走っているのが、今回事故った車両で、ボンバルディア／EDI製造の
ディーゼル。

ちなみに、ν速＋に当該スレ建った時のYAHOO毎日の記事。

1 名前:おさむφ ★ メール: 投稿日:04/11/16 12:02:39 ID:???
オーストラリア東部クインズランド州ローズデール付近で１６日午前０時
（日本時間１５日午後１１時）ごろ、ブリスベーン発ケアンズ行きの特急列車
（乗客１５７人、乗員７人）が脱線、転覆し約１３０人が重軽傷を負った。
現場は左カーブで、列車は９両編成のうち先頭から７両が完全に脱線。
高速で走行中だったため、脱線した車両は周囲の樹木をなぎ倒して横転し、
一部は地面にめり込んだ。深夜で大半の乗客が就寝中だったとみられる。
事故をおこした列車は９８年に導入されたティルト・トレインと呼ばれる
新型の振り子式電車。ＪＲ四国の８０００系電車の技術を採用し、
時速１６０キロまで出せる。

中略
詳細は以下ソースにて
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000035-mai-soci



上のリンク先の今の記事。

＜豪州特急転覆＞カーブで脱線、約１３０人が重軽傷
【シドニー田中洋之】オーストラリア東部クインズランド州ローズデール付近で１６日
午前０時（日本時間１５日午後１１時）ごろ、ブリスベーン発ケアンズ行きの特急列車
（乗客１５７人・乗員７人）が脱線、転覆し約１３０人が重軽傷を負った。
現場は左カーブで、列車は９両編成のうち先頭から７両が完全に脱線した。
在ブリスベーン日本総領事館によると、１６日正午現在、乗客の中に日本人がいたとの
情報はないという。
（毎日新聞） - 11月16日12時54分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000035-mai-soci

誤報したので、慌てて記事を差し換えたっぽい。

>>453はニュージーランド人

>>453はニュージーランド人 っぽいことを書くように

しくしく orz

16:58   相対速度１０２６キロを記録。山梨リニア実験線でリニアモーターカーの高速すれ違い試験。
　　　　　　　揺れを感じないと関係者。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#16:58

音速って時速何キロだっけ？

>>444
なんかもう後は資金だけだな。

340×60×60/1000

摂氏10℃で1224km/h

>>447>>448
カムサ

>>446
そうだねえ

>>446
それが一番難しいｗ

元々リニアなんて必要ないんだけどね。

>>450
中国へのODA全額、毎年リニアに投資すれば?

飛行機よりも危険なリニア

テロ朝見てる？

これから造ろうとしている新幹線も無駄な路線ばっかりだね。

ID:JIykccGl＝禿

ｳﾘﾅﾗは明日試験らしいな
KTXが遅延なんか起こしたら大変なことになるぞ

>>456
そんときはパトカー大忙しなのでわ。

明日、ジョークスレに死人が出ない事を祈ろう。

>>444
つーか、５００キロまで加速した後でもガタガタ揺れてるけどね。
その上ですれ違ったとしても、さらに揺れが強まったようには
感じない・・・というのが正確だと思う。

ロテムの欠陥品買わされた台湾のほうも可哀想だな

鉄道職員 作業中 列車に 轢かれて 死んで 2004-11-16 13:36
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200411161334005341
　今日の 朝 6時 半ば 京畿道 水原市 国鉄 京釜線 声帯役で 華西駅 の間で 鉄道庁 施設管理職 公務員 札 某 さんが
無窮花号 列車に 轢かれて 死にました.
　機関士 これ 某 さんは '曲がっている 区間を 運行する 過程で 線路 上に 誰か いる のを 見つけて 警笛を 鳴らして
制動装置を 作動させたが まだ 避けるの できなかった の ようだ'故 言いました.
事故 当時 圏 さんは 速度 制限 表示を とり除くこと ため ひとり 線路作業を して あった ので 確認されました.

>>461
初歩的なミスじゃね？

あした地震が来るﾖｶｰﾝ

>>462
初歩的なミスが一番怖いものだよ。

でも、普通線路の近くでの作業って見張り立てるだろう？
見張りは何やっていたんだろう？

まさか見張り無し？

>>464
＞事故 当時 圏 さんは 速度 制限 表示を とり除くこと ため ひとり 線路作業を して あった ので 確認されました

どうやら見張りなしの一人だったらしい

見張りを立てるなんて臆病者のすることニダ！

ていうか、作業員がいてこっちを見ていないようだったら
運転手が止めないと…

日本だと電車が来ていることを認識していますよ、っていう合図に
運転手の方を向いて片手を挙げるルールがあるんだが…

大阪の救助隊ハネ飛ばし事故モナー

>>467
ウリナラでは

運転士＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞保線員

だから、「ウリの運転の邪魔はさせないニダ。とっとと気付いて逃げるニダ！」
とかやったんじゃないの？

な・ん・ぴ・と・た・り・と・も・ウ・リ・の・前・を（ｒｙ

>>465
……やっぱ、その文は見間違えじゃないのね。

>>467
何km/h出していたか知らないが、気づかない相手だと手遅れも良いところかと。

>>467
JRだけか、他社も共通かは解らないけど
列車接近で作業を一旦中断
→見張りの人が黄色い旗を挙げ、他の人たちも手を上げる
→電車から汽笛
→旗（手）を下げる
って確認プロセスとってますね

>>471
俺がバイトしたときは見張りの人なんていなかったなぁ。
まぁ、集積所みたいな場所だったからかもしれないけど…

工事途中の線路がたくさんあって、一部が使われているようなとこだったし…

黒い山葡萄原人の行く手を遮る事は許さないﾆﾀﾞ

その辺適当にやっているとＪＲ○西日本みたいに作業員をはねちゃうから

>>474
JRA西日本？

お、テレ東で地震予知(検知)についての番組やってて
ちらっと新幹線うつってますた。

そう言えば、どっかの国で時速２００ｋｍで走る地下鉄に仕掛けられた爆弾うんぬん・・・とかいう
映画を作ったのがなかったっけ？

時速２００ｋｍの地下鉄なんてあるの？

>>477
妄想の中なら

>>471
その通り

軌道近接作業、JRでは列車見張り員（要資格）線形によっては複数配置してからでないと
作業出来ません
民鉄は、利用したくても走っていない地域だし、仕事もしていないので不明

列車見張りの人曰く「電車は線路の上しか走らないから怖くない　道路の交通整理の方が怖い」
だそうです

>>477
そもそも200�q/h出せる線形、区間なら地下を走らせる意味がないかと。

>>480
将来的には都心を走る大深度地下新幹線という可能性はありそうな気がする。大宮〜新宿とか。
でも地下鉄とはちょっと違うかな。

>>481
狭隘トンネル内で200km/hだせば、空気抵抗がすごいのと、駅に接近したときの風圧がトンデモないと。

ホームドア作っても、それ自体が吹っ飛びますなw

そっか、駅か。新宿じゃ美佐島みたいにホーム立ち入り禁止ってわけにいかないしなあ。
いっそ真空に引くか（ｗ

>>484
まぁ、真空とまでは言わなくても、進行方向側の空気を薄くして後ろに送るシステムを作れば、


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と、後続列車がいるからダメか。

>485
むしろスポンジ玉を数個詰めた空気鉄砲のように後ろから圧縮空気を送り込んでポンっと・・・

>>486
気圧差で乗客が破裂するわけですね？
電車を動かせる気圧差だとそうなると思うなあ。

>>483
ウリナラの国ならｹﾝﾁｮﾅﾖで完成させます。自尊心のために

可能性として
・トンネルを完全密閉構造にして減圧する（成層圏程度まで減圧）
・駅の近辺にバッファ区間を作り、列車を一旦停止させ加圧する
・駅自体もある程度密閉構造にして飛行機にのるヤツみたいなので乗降する
・下手な絵ですまんが

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　減圧区間｜バッファ区間｜　　　駅　　　｜　バッファ区間　｜　減圧区間
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　↑→ここで停止↑　　　　　　　↑　→ここで停止　↑
　　　　　　　｜　して加圧　　｜　　　　　　　｜　　　　して減圧　｜　　
　　　　　　ゲート　　　　　　　　　　　　　

な感じなんだけど？　　　　　　

列車見張り員。
ダイヤが乱れた直後の時は大変だね。

>>489
何かめちゃくちゃ事故に弱そう

>>489
普通に走った方が速、うわなにをするやめ　くぁwせdrftgyふじこlp；＠：「」

>>491
確かに事故どころか定時運行すら出来ないシロモノになりそうですよ。
自分で書いてなんですが、えらく金はかかる希ｶﾞｽ。

というか減圧チューブの話が出てくると定期的に「エアロック汁」が現れるけど、
高速輸送にエアロックなんて使えるんだろうかといつも思う

乗降口は別な

>>494
多分、エアロックなんて導入できるのは、

「一本のチューブに一本の編成だけ」

という状況でないと無理。

駅ホーム相当位置で停止した状態の列車にホーム側から
乗降口（エアロック方式）を伸ばして接続、開口。乗降して閉鎖、離脱。
停止位置さえピタリと決められれば可能。


・・・でもそこに駆け込み乗車させるﾆﾀﾞ！ｱｲｺﾞｰ挟まったニダぁ〜！
な人が現れて完全閉鎖失敗、大惨事へと。

板でID変わっちゃうのかな？

247 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/16 23:46:56 ID:KTXjvVX6

変わっちゃったみたい。競馬板でこんなの出たから記念カキコ。

>>497
駅側のエアロックを閉じる＞問題がなければ車両側を閉じる＞問題がなければ乗降口格納
で、どうだろうか？

まぁ、それでも斜め上に飛び越えてくるのであろうが。

>>500
そういう閉鎖された空間ってキムチ臭そうで何かイヤ

>>500
停車時間が一駅10分くらいかかりそうですね。ホルホルホル

維持費がめちゃくちゃ高そう

駅の出入りはエレベータだけに汁
乗客ごと減圧すればｲｲニダ

駅のソバで酸素ボンベを売れば大儲け！ホルホルホル

>>501
そんな時もご安心を。ちょっと窓を開ければ
すぐに車内の空気の99%が吸い出されます。
これならどんなキムチ臭さも一発消臭!!
空気が非常に薄いので臭いが伝わりません!!

本州縦断リニアを全地下で作るのと海上にメガフロート並べて作るのではどっちが費用がかかるだろうか。

そういうシチュエーションでリン＝ミンメイと閉じ込められてみたいな

マグロは浮いてないぞ。
・・・キムチはあったりするかも？

ホームに白線が引かれるようになるまで、子供が何人も電車に吸い込まれたなあ…。

このＩＤは喜ぶべきか、悲しむべきか。

＞４８２
環状線にしか使えない手段だが、列車一編成の長さを
路線全線と同じ長さまで環状連結してしまいましょう
これで気圧問題の発生要因そのものが消滅しますな。需要によっては
どのみち線路が列車で埋まるような密度で運転するんだし、費用面でも
どうにかなりそうな予感

>>506
どっちにしろ朝銀・中国ＯＤＡ他の無駄金やめりゃなんぼでも買えるな。
ロクな議論もなく出てくるこうした金が、土木や宇宙開発の「無駄遣い」とはケタが違う。

朝銀に注入した公的資金だけでも北海道新幹線がつくれそうだ。

ユーロスターが開通１０周年、延べ６０００万人を運ぶ
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200411160014.html

・・・でも赤字が続いているって大変ですなぁ。

>>514
１年あたり６００万じゃ・・・。月５０万一日１７０００人・・・。
黒になるはずがない。

>>511
目的の駅のホームに降りるために最大半周分列車の中を歩く羽目になるんじゃないか？
なんか列車を走らせる意味がないような…

>>511
屋根つきの動く歩道じゃんｗ

電車の2倍ぐらいのトンネル掘るとか

全駅の駅間距離も統一する必要があるんじゃない？
駅間距離がバラバラだと…

>>518
2倍って・・・「長さ」の？


と、野暮な突っ込み。

地下鉄火災自動消火システムを開発　世界初
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/17/20041117000012.html
延世(ヨンセ)大学・防災安全管理研究センターは大惨事へとつながる可能性のある地下鉄の列車内
での火災を一瞬にして消火することのできる自動消火システムを世界で初めて開発し、17日、試演
会を行うと発表した。

　同日午前、同校の大運動場で開かれる試演会では、列車内で発生した火災を3秒内に消し止める
ことのできるスプリンクラーが装着された自動消火システムと、密閉された空間でも容易に消火で
きる「スーパー消火器」などが紹介される。

　延世大学側は「昨年発生した大邱(テグ)地下鉄事件以降、大型火災を早期に鎮圧できる方案を
研究してきた」とした。

ー・−・−・−
何が世界初なのかなぁ〜、三秒で火を消し十秒で人を消したりして。ｗ

>>521
あの国は、目先ことに気をとられ肝心なことをチョンボする国ですから

消化器で酸欠とかになりそな予感。

たぶん、火を消したついでに人の命を
等価交換で持ってってしまうんだよ。

まっ、つまらないギャグはさておき、たぶん火を消した時、
焼損以上の水損等が起こっている様な予感。

若しくはメンテミスで、作動しない・・・。

>>459
リニアががたがた揺れるの？
乗った？

>>521
地下鉄で水をまいたらどうなるかわかってるのかなあ。

＞3秒内に消し止めることのできるスプリンクラー
ドリフのコントみたいに天井から一気に水を落とすんでつか？

>>526
別に酸欠にはなりませんが？ちゃんとあらゆる可能性は考えました。

犠牲者の中に焼死者はいませんでしたいませんでしたいませんでした

>>529
あっそうか・・・・ちょっと設計変更する

急速に消火が可能なほどの水を車両のどこにに積むんですかねぇ？
乗客が乗れなくなったりしてｗ

地下鉄への放火はニュースになるほど滅多にはない。
（韓国ですら前代未聞）大概は電気火災。
地下鉄構内は壁や床には電気ケーブル多数。
放水したらショートしまくり。
、、、というか、むしろ悪化？教えて偉い人！

>532
あっなるほど・・・・火をどうすることばかり考えていた
じゃあ電気を使わないように電車も設計変更しなくちゃ行けないな

屋根に撒いたらただの大雨
車内に撒いたら漏電祭

ってのは漏れの気のせい？

>>533
お前天才と紙一重だな

>>531
消火といっても初期消火だろ。

あほ

ﾊｹﾞﾗｯｸがきますた

実は、少量の水を炭酸ガスで撃ち出すシステムﾆﾀﾞ。

少々、息苦しくなるけど大丈夫だと思うﾆﾀﾞ。

☆世界初！　誇らしい<ヽ｀∀´ >ニダ　ホルホル☆

地下鉄火災自動消火システムを開発　世界初
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/17/20041117000012.html

　延世(ヨンセ)大学・防災安全管理研究センターは大惨事へとつながる可能性のある地下鉄の列車内での火災を
一瞬にして消火することのできる自動消火システムを世界で初めて開発し、17日、試演会を行うと発表した。

　同日午前、同校の大運動場で開かれる試演会では、列車内で発生した火災を3秒内に消し止めることのできる
スプリンクラーが装着された自動消火システムと、密閉された空間でも容易に消火できる「スーパー消火器」などが紹介される。

　延世大学側は「昨年発生した大邱(テグ)地下鉄事件以降、大型火災を早期に鎮圧できる方案を研究してきた」とした。

すまんです、かぶってました。

キムチで吊ってきます。

>>532


二酸化炭素や希ガスが使えないなら粉末の消化剤を使うな・・・・

>>538
その方法を応用して電気火災にも
使用可能にするスプリンクラーが
NHK　クローズアップ現代とかで
紹介されているんだが、
さすがに漏電、電流迷走は防げない。
乗客が避難出来なくなるので
初期出火の自動鎮圧には不向き。

二酸化炭素なんか使ったら窒息するじぁぁぁぁぁぁぁぁぁん？

>>541


希ガスじゃないや、ハロゲン化物だった・・・逝って来ます

>>543
使用量はかなり少ないはずなので
全車両分を一斉に使ったりしなければ
換気で拡散できるのでは？

>>528
そりゃ、酸欠にはならないだろうけどさ。
きちんと電気とかしょりできてるんですかね。

ちゅゆ電しない水のやふなもの

>>541
アンカーもまちがっていますーTT

乗客もろとも火災を鎮圧するのかorz

>>549
日本の国会図書館は蔵書を守るため
出火の際はハロゲン化ガス消火します。
司書は窒息死しちゃうので
用ある時のみ書庫に入ります。

>>548

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>550
消防に配備されている空気呼吸器を装着すれば問題ないと思われ。

>>550
へぇ！それは知らなかった。サンダーバード作中に出てきた新型金庫は
お札や書類を守るため業務が終ると内部を真空化。無茶はSFだけではないのでつね。

モータとかの車外装備用の、自動消火装置かな、と思ったけど、
読み返したら「列車内」て書いてあるね・・・

一瞬で消せることが売りのようだけど、まさか

　「乗客が居ない状態でのみ発揮される能力」

じゃないよな。これ。

>>553

たしか、地下駐車場とかは二酸化炭素系の消化システムを持っている所があったはずだが・・・

>>552
消防と違って「出火なんてまず無い職場」という前提があります。
故に、予算は絶対つきません。（誰か死ねばつくんでしょうがTT）
さらに、酸素ボンベ自体が出火時のリスクとなるため
個人持込は論外です。

>>555
銀行のATMの裏の方、あそこの消火には二酸化炭素を使っていたはず。

最初から車内の空気が不活性化されてれば発火しないのに。

>>554　携帯消火器は事故報告急増中です。
>>555　死亡事故、報告されています
（しかも、夜間に間違えてボタン押して作動
　→救助しにいった方が死亡）

>>550
だいたい、図書館の消化システムは
二酸化炭素とかそういうのでしょ。
退避勧告がでるよ。

>>556
空気呼吸器は、その名の通り「空気」を圧縮してボンベに充填。酸素は使わない。
予算の件については「さもありなん」だよ。

co2による消火は地下でなければ避難猶予があり
なかなかいいシステムですよ。
（電気火災の2時被害を防ぎ、熱水蒸気を生じない）
国会図書館の書庫は地下に大きく広がっており
一般的事例ではありませんから。

霞ヶ関のみかかビルも
ハロゲン消火システム装備してたな。
非常の際には警報鳴るからダッシュで逃げれ、って
フロア入り口の鉄扉に書いてあった。

>>560
ご意見ありがとうございます。
使うのは、co2やハロンです。
勧告はでるのですが、上に避難できない場合も
多々想定できますので　つい、、

>>561
なるほどー。勉強になります。
ただ、加圧ボンベってだけでも
むずかしそうです、、TT
（出火リスクじゃなくて
　出火時リスクなんで、、）

不活性ガス式消火設備は、噴射する前に退避勧告を放送しまつ。

http://www.hatsuta.co.jp/fire_protections/gas.html
http://www.khi.co.jp/corp/kbk/pro_fire/pro_fire_03.html
http://www.fri.go.jp/suppression/co2.html

さもなければ、中に人が死ぬんで。

>>565
資料読ませていただきました。
国会のは古い全面拡散型なので
3行目資料にある対策が重要ですね。
（1行目のヤツいいなー。でも蔵書汚損被害
　優先だからなー。図書館）

漏れの職場もハロン消火システムだな。
窒息するからとっとと逃げれ(意訳
と書いてある。

地下鉄火災自動消火システムを開発か…、ヨカッタディスネー。

で、韓国人が理性的に動くシステムはいつ完成するんだ？

>>558
幾ら空気を不活性化しても、車内の乗客が火病で発火しますよ・・・

私の職場では、スプリンクラー、泡、粉末、ハロン、炭酸ガス、
イナージェンと滅茶苦茶付いていて、現場の中の人の一人で
ある私は、覚えるのに苦労した・・・。

そう言えばこの前粉末が誤作動起こしてエロイ目にあった・・・。

職場の被害、該当区画粉だらけ。
私の被害、粉だらけ。

話を鉄道関係に戻すけど、車両火災に関しては難燃物質で車両を作る、
可燃物を持ち込ませない等、予防に金掛けた方が良いと思うんだけどねえ。

[話題] 日 先進 橋梁技術 韓国に 植える
東洋総合建業, 波形鋼板 PSC-I ビムギョ 技術移転 契約 締結
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1242&PCode=0007&DataID=200411172129000416
国内 たいてい 橋梁 建設業社が PS 三菱 先進 橋梁技術を 韓国に 持ちこむように いい.
東洋総合建業株式会社は 日本の PS 三菱と 波形鋼板ウェッブを 利用した T桁橋(PSC-I ビムギョ) 技術 協定書を
締結したと 15仕事 明らかにした.
東洋総合建業は "今度 契約は 単純な 製品 供給が ない PS 三菱の 先進技術を 移転 受けて 国内 橋梁 建設
技術を たいてい 段階 発展させる 数 ある きっかけを 用意した"故 自評した.
東洋総合建業は これから 波形鋼板 PSC-I ビムギョを 活用する 国内 橋梁 工事 規模が 最小 3千億ウォン
以上が なる ので 予想して ある. 新型 技術を 利用した 橋梁は 早ければ 来年 下半期頃 示範 設置される 計画だ.
　東洋総合建業株式会社は フリーフレックス(Preflex) 橋梁を 画期的に 改善した RPF橋梁を 開発して 高速道路,
国道, 鉄道 など 中止間 橋梁の 設計 及び 施工に 適用して来た.

>>570
しかし、発生した場合に有効な対応ができなければ大変なこととなる。

>>570
テーグ地下鉄火災の教訓ですからね。
ただ、不法な持込に対処するのは
難しい、と防災学者がコメントしてた。
社内の保安要員は車掌さんだけだし、、
　余談ですが、後付満載な防火システム
困りますよね。（つけりゃいい、て発想が怖い）

で、地下鉄の完全不燃化と貫通ドア化は済んだのか？

鉄道庁, 冬季 KTX 安全運行計画 用意
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.edaily.co.kr/news/read.asp?newsid=02397686573486704&gen=06&curtype=read
　鉄道庁は 冬季 暴雪 などに 備えた 高速列車(KTX) 安全運行 計画を 樹立, 運営に 入って行ったと 17仕事 明らかにした.
鉄道庁は "KTX増えた 積雪量が 7~14�pである 場合 運行速度を 時速 300�q 以上で 時速 230�qで 減速して
14~21�pなら 時速 170�q, 21�p 以上なら 時速 130�q 以下で 低めて 運行するように なる"故 言った.
　また 列車が 通うの ない 時間帯に 目が 7�p 以上 積もれば 2時間 間隔で 除雪列車を 運行することに したと
付け加えた.
　鉄道庁は この以外に 来年 2月まで 高速鉄道 運行線路と 京釜・湖南線 など 主要 幹線に グェドゴムツックチァと
レール探賞のためを 運行, 線路 不良 可否を 辞書 点検することに した.
　これと 一緒に 全国 1657犬 鉄道 踏切に 接続島で 結氷 除去用 塩化カルシウム 4924砲台と 砂袋 1万747犬を
備え付け, 降雪の時にも 列車運行に 差し支えが ないように 割 計画だ

･･･除　雪　？　スプリンクラーは？

>>574
まだ

国産 鉄道車 アメリカ市場 ′始めて 進出′ 2004-11-17 14:36:27
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ebn.co.kr/search/s_view.html?kind=menu_code&keys=69&id=155178
ロテム, ドル 9千万ドル(薬 1,000億ウォン)規模 ディーゼル動車 事業 受注
年間 20~30抑仏 規模の 世界 最大 アメリカ 鉄道市場 足場 確保

ロテムが 国内では 初めで 世界 最大の 鉄道車 市場である アメリカに 通勤型 ディーゼル動車(電車と 違い
ディーゼル動力の 多重列車)を 輸出する.
　(株)ロテム(代表取締役 副会長 正巡院)銀 17仕事 アメリカ ノースキャロライナ(North Carolina) 州 ロ−ルリ
(Raleigh)-ドラム(Durham) 地域の 大衆交通 運営機関である TTA (Triangle Transit Authority)街 発注した
通勤型 ディーゼル動車 32量 受注に 成功したと 明らかにした.
　今度 入札で ロテムは 日本 住友(Sumitomo)上司(車製作社: 日本車)わ ドイツ ジーメンス(Simens) などを 追い抜いて
ドル 9000万ドル(薬 1000億ウォン) 規模の ディーゼル動車 事業を 受注, 国内 鉄道産業界の 長い間の 宿願だった
アメリカ市場 進出に 成功した.

ｒｙ

イラスト
http://www.ebn.co.kr/data/200411/17_155178_1.jpg

>>576
、、、、、、えーっと、、、、
予算に余裕ができたから
開発したんでなかったの？＾＾；

>>578
民間が不燃シートを開発したらしいが、
それを早期大量導入するための予算が各都市の地下鉄公社だけでは組めなくて
政府との負担割合で揉めてる

ロテム, ブラジル 鉄道市場 進出 ′拍車
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ebn.co.kr/search/s_view.html?kind=cate_code&keys=CA&id=155134
確かこれ日本の商社絡んでたはずだけど、予想通り記事には載ってないｗ

イラスト
http://www.ebn.co.kr/data/200411/17_155134_1.jpg

>>579
解説ありがとう、、

ひどいねー　韓国政府。
米国選挙介入予算はナイショで組んで
こんな重要な支出渋るなんて、、

>>526
感電したら大変だから、スプリンクラーから出す液体を水ではなく灯油に変更。

>>580
なんかクーラーが異様にでかくないか？

>>582
ケロシンは匂いがアレだからエーテルでね。

>>570
＞エロイ目

詳しく

自分でボケといてなんだが、超巨大ｵﾝﾄﾞﾙになりそうだ・・・。

>>494
新幹線は気密構造になってるから発展させりゃなんとかなるんじゃないかな。
リニアはもっと厳重だし。

>>577>>580
エンジンとか制御装置とかの重要部分は日本製というオチ？

チョッと詳しいエロイ目の概要。

場所、都内某企業の自社ビル。私の立場、其処の警備員。

ある日、防災センターでまた〜り勤務中の時、センター内に響く警報音。
「○階食堂厨房で火災発報！！」、直ちに確認に逝く私と同僚。
該当階に逝っても煙の気配なし？誤報だと安心したその時、
厨房に勤めている新人のマネージャーさんが青い顔で、
「粉が出ちゃいました・・・」とほざいた。
確認の為、厨房のドアを開けてみると其処は別世界でした。
１メートル先も見えないぐらいに消化剤の粉が舞っているのであった・・・。

とりあえず現場復旧の為、窓を開けなければならないのだが、
丁度人がいなかったので、私がやる事になりました。

粉末の消化剤はアンモニア臭がきついんだけど・・・。


この、窓開け作業を行っている際に、私は粉だらけになりました。

続く。

続き。

まっ、ドアを開けた時点で消化剤の匂いはその階に流れ出てしまったので、
該当区画の外の窓を開けて、半分涙目で該当ブロックから出てきた私に対して、
匂いを不快に思っている人達がお約束の非難をしてきました・・・。
まさに泣きっ面に蜂状態。

その後、事情聴取を行った結果、驚きの事実が多々明らかになりました。

まず、粉末消火装置が誤作動を起こした原因が、食堂に対して都が立ち入り調査
するので掃除をしていた時に、起動ボックス漏電して粉が放出してしまったとの事。

次に、その誤作動を起こした消火設備が、建物を管理している部署が全く
把握していなかった事。これの原因は担当者間の引継ぎミスだったらしいとの事。
もうね、馬鹿かと、アホかと・・・。

その他、笑える話が色々あるんですが、それを書くと会社バレしちゃいますんで
書けません。

その時の被害

建物管理者側、管理者側にも落ち度があったため、被害を余り請求出来なかったらしい。

テナント側、その時有った食材壊滅、清掃等の為１週間営業停止。

私、粉だらけになり、またいわれの無い罵倒を浴びせられた事による精神的苦痛。

>>590
合掌（-人-）　

>>580
http://www.ebn.co.kr/data/200411/17_155134_1.jpg
この車両の電装品は東芝製だったはず。

アメリカに輸出するディーゼル車も、もしかしたら日本の商社が
絡んでいるかも・・・。

>>444
この相対速度１０２６キロについてのニュース映像どこかの局で明日あたりでも
放映してくれたらなあ、非常に有難いし嬉しいんですがなあ。

>>577
＞ロテム, ドル 9千万ドル(薬 1,000億ウォン)規模 ディーゼル動車
＞事業 受注年間 20~30抑仏 規模の 世界 最大 アメリカ 鉄道市場足場確保

探してみたら、やっぱり日本の商社が関わっていました。
｢双日｣でした。
ttp://www.sojitz.com/pdf/2004/029.pdf

やっぱり価格面で有利ということか。

いつから日本企業は粗悪品売り逃げの片棒を担ぐようになったんだorz

>>595
つーか、メーカーが海外進出して商社の機能も自前でカバーできるようになり
日本製品に総合商社の出番が減ったから、それに替わる商材に手を出さざるを
得ないわけで、まぁ、商社逝ってよし、ってことで。

双日って死に掛けてなかったか

｢双日｣って例の？

商社だって実績あげなきゃいけないんだから、それは責められない。
しかし、日本の商社の助けがないと受注できないのに、その事を
全く報じない韓国メディアはどうしようもないな。

>>599
日本の商社が韓国の手助けするのは当然ニダ。
ワザワザ報道するまでも無いってところでは？

>>599
＞商社だって実績あげなきゃいけないんだから、それは責められない。

缶詰に石を詰めるような企業に存在価値はないだろ。

こういう場合は日本のメディアも報じないと思う・・・

>>601

ケースバイケースだろ。価格面で日本製の勝ち目が無い案件では
韓国と組むわけ。アメリカのディーゼル車の応札に関しても、
双日とロテムが参加しなかったら、ドイツのシーメンスに取られてたはず。

>>603
あなた、ロテム製品がどんな品質だか御存知？

ロテムご自慢の電装機器はどうしたんだろう。

あと、ロテムのページで見つけたんだけど、
http://www.rotem.co.kr/eng/Business_Activities/Turnkey/business%20fields/OPERATION/operation.asp
これはギャグだろ。絶対笑かしでやってるだろ。
本気だったら台湾の人たちブチ切れるぞ。

>>604

まあ、台湾では故障続きで次回から入札から締め出す
なんて話もあるくらいだからね・・・。
まあ、ロテムがダメなら次回から日本企業と組めばいいだけじゃん。
品質が悪かった時の悪評が立つのは、商社じゃなくてロテムの方だよ。

>>606
それが通るようなウリナラかぁ？
朝鮮人を甘く見るなよ。

ところでお前ら、『弟』見ないのか？
今始まったとこだが・・・。

オーストラリア振り子型車輌脱線事故、
原因はスピード出し過ぎだったって。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4015453.stm

ATCつけないとダメだな。こりゃ。

>>609
制限速度60km/hのところを112km/h(70mph)・・・

>>610
＞オーストラリアの傾斜列車は、160km/h(100mph)以内の速度に
＞達することができます。であるが、生じられた衝突が60km/h
＞である軌跡の曲がったセクション上の最高制限速度、軌跡の
＞前のセクションに対する制限は150km/hです。

前の区間からの減速が十分じゃなかったわけね。

まあ、死者が出なかったのが幸いでした。
怪我をなさった方の早期の回復を祈念します。

三井物産+ロテム：川崎製シンガポールMRT車輌のリニューアル

丸紅+ロテム：ブラジルの地下鉄

双日+ロテム：米ノースカロライナの鉄道

丸紅+日立：台湾の振り子特急

>>614

最近では、

丸紅＋ロテム：イランのディーゼル車（技術移転あり）

もあるぅ〜。

>>606-607
「双日の東芝からの買い付け価格が高くついたから内装は手抜きﾆﾀﾞ！」
とか？

それにしてもロテムは単独で進出しないの？

日本製部品使わないとロイズの保険入れないみたいな事情があるとか？

>>609
脱線転覆したのは、ロンバルディア製のディーゼル気動車。
昨日の夕方にはこのスレで終了済みの話題。
遅かりし由良之助。ｗ

> ロンバルディア製

どこ？

ヨーロッパ イタリア共和国 AD 北イタリアのパダーナ平野の中央に位置する州。
面積2万3,850平方km,人口894万1,704人,人口密度375人/平方km

>>618
空飛ぶドラゴン。
４人乗り。

>>619-620
ありがとうございます。勉強になります。
想像がつきませんが、なんか凄そうな気動車ですね。

ブリスベンーケアンズ間に走っているのが、今回事故った車両で、ボンバルディア／EDI製造の
ディーゼル。


失礼すますた。
ｘロンバルディア
○ボンバルディア
謝罪をしたしまつ。

>>1
あなた前スレの1？
違うなら勝手なことしないでよね。

>>623

む、勝手な事ってどんなことをしたか見当もつかないのだが？

>>617
「スピードの出しすぎ」という新しい情報が出てるじゃないか。

スピード出し過ぎでレールから浮上・・・
そのまま空の彼方へ消えたりするとｽﾃｷなのに＞KTX

京釜線と湖南線の列車に

KTX運転
反対!!　　　　　　　　　　　　　KTﾒは，ないほうがいいと思います。

今では，KTXが人気がなくなってきています。
最近では、KTXを利用するお客さまがへってきています。
KTXを利用するには、後ろ向きの席に座る可能性あります。
K丁Xを利用するのは白丁といっている人が多くなっています。
K丁Xは、は今に必要なくなります。K丁Xを運転しないほうがいいと思います。
今では、K丁Xを利用する人がいなくなってきています。
それで、K丁Xを運転することに反対する人が多くなってります。
KT×を運転白丁だと思います。K丁Xは白丁だと思います。

京釜線と湖南線の列車にK丁X必要ありません。
K丁Xを運転するのはばかばかしいと思います。
K丁Xを運転することは実行しないほうがいいと思います。
K丁Xは白丁車両のため、K丁X券をお買い上げにならなりなんて、ばかばかしいと思います。
大菅民国鉄道腺と京釜線と湖南線の列車にKTﾒを運転することに反対の人がおおくなってきています。
K丁Xも、今になくなる時がきています。今にK丁Xは廃止されます。
新しい菅国高速鉄道線と大菅民国鉄道腺と京釜線と湖南線の列車にK丁X必要なりと思います。
K丁Xは必要、ないほうがいいと思います。

ttp://domo2.net/bbs/image/1097676036.jpg

きっと先頭車両が水タンクで、火災が起きると後ろに水を流すんだ

>>627
元ネタが気になります

>>461続報
鉄道 8番目 職務中 死亡社で
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.labortoday.co.kr/news/view.asp?arId=45783
労組 “無分別な 人力減縮と 外注化が 原因”
鉄道労使 格別協で 人力充員と 外注拡大が 争点が なって ある の中 今年 に入って 8番目 職務中 死亡事件が発生した.
去る 16日 午前 6時5人様に 京釜線 下り線 声帯-水原間 区間で 作業 中だった 水原施設管理事務所 権何某
先任管理場(51)これ 無窮花号 列車に 轢かれて 現場で 死亡する 事故が 発生した.
　権さんは この日 線路補修 作業の ために 列車 機関士に 徐行運行 区間なのを 表示する 表紙を 撤去すること ため
現場で 出動した 中 信号株に 以上が あるという 報告を 受けて 措置を 取りに 行ってから 便に あった.
　権さんは 最近 一週間 間 徹夜 勤務を したし 事件 当日には ひとり 日韓 ので 現われた. また 徐行運行 表紙を
撤去しなさいと 指示した ことも 鉄道庁が ない 外注業社で 明かされた. 鉄道労組は “無分別な 人力減縮と 外注拡大が
持って来た 惨劇”と 主張した.

母子 レール 惨変, 母 死んで
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.idaegu.co.kr/gisa.html?uid=68440
[漆谷]17日 午後 2時 15人様に 慶北 漆谷郡 枝川面 警部銑鉄も ソウル方向 新洞駅 1�q前方(ソウル基点 307.5km)で
レールを 渡った 神謀(67.女.慶北 漆谷郡 枝川面)さんと 肢体障害 2汲引 パク某(35)さん 帽子が レールを 渡る
ソウル方向で 走った 私の3028号 貨物列車(機関士 金某.40)に 轢かれて シンさんが 死んで 息子 朴さんは
重傷を 負った.
　警察は これらが 近付く 列車を まだ 見つけるの できなくて 無断で レールを 渡る 便を あった ので 報告 正確な
事故原因を 調査中だ.

銀行員 電車 轢かれて 死亡
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kiib.co.kr/news/session_view.asp?tbl_str=news_10&news_num=24674&tbl_img=
　去る 16日 午後 11時42人様に 仁川市 都市鉄道 伸延水域で 線路 上に 伏せて あった 定期会(33・銀行員)さんが
駆けて来た 電車に 轢かれて 死んだ. 機関士 祖母(30)さんは “伸延水域 乗り場で 50女m 落ちた 線路 上に
人が 伏せて あって 急制動した”と 言った.
　警察は チョン氏が 会食を 終えて 酔っ払って 帰ったという 職場仲間たちの 陳述で 延ばして 転落死した ので 報告
正確な 死亡 経緯を 調査 中だ.

>>627
脱束同盟？

湖南高速鉄道 分期役 オゾン 幼稚 難しくなるが 　清州=ユダヤお出来者
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/politics/news/200411/200411170369.html
　新行定数も 建設事業が 無産される 場合 忠清北道は 湖南高速鉄も 分期役 オゾン 幼稚を 含めた 清州・請願権
地域開発 懸案事業が 蹉跌を 来たすの ないか 仮装 憂慮して ある.
　去る 7月 行政数も 候補地で 忠南 公州・演技 地域が 確定された 後 仮装 鼓舞された 側は 意外に 忠北だった.
忠北道は 行政数も 予定地で 管内 地域である 鎭川・音声 代わり 内心 延期・公州を 願った. 李元鐘 支社は 当時候補地
評価結果が発表された直後 記者会見を持って“延期・公州地域は清原郡と接して あって 隣近 京釜高速鉄道五松駅
, 清州空港, 警部・中部高速道路 などが 行政首都の 関門 役目を するように なる の”と言いながら 直ちに 歓迎 意思を
表示した. これ支社は “今 京釜高速鉄道五松駅が湖南高速鉄も分期役がなる可能性が高くなった”と “分期役
誘致に 積極的に 出よう”と 言った.
　忠北道はオゾンライフサイエンス団地建設事業が 力強い推進力を持つようになるという粘度また違う‘反射利益’
で指折った.延期・公州に行政首都が立ち入れば2006年末完工を目標で 現在15%義公正を見せてある140漫評
規模のオゾンライフサイエンス団地に保健医療 及びバイオ産業関連 国家機関と研究所などが大挙入居するので
期待されること だからだ. 請願~常住 など中部圏高速道路早期建設, テコンドー公園誘致なども 付随的利益で
見なされた.
　そうだが 憲裁の 違憲決定が 下ろされよう 忠北道は 対応策 用意に 苦心して ある. 建設交通省が 国土研究員に依頼
して 進行 衆人 湖南高速鉄も 基本計画 研究用役 結果が 早いうち 発表される のに 備え, 行政数も 問題と 関係 なく
分期役 オゾン 幼稚の 妥当性を 積極 広報して 関係機関を 随時で 訪問して 説得作業に 出る 計画だ. 忠北道 関係者は
“高速鉄道 分期役 一つ 持って来ること ため 命を かけて 争う 理由は 清州・請願を 含めた 忠北地域が 江原圏と X軸
形態で 繋がれて 中部内陸圏 開発の 起爆剤が なること だから”と言いながら “行政数も 問題が まともに 解けて地域
懸案 事業が 正常に 推進されたら 良いだろう”と 言った.

>>626
そこで複線ドリ・・・ウガッ単線区間〜〜ケンチャナヨ
飛べＫＴＸ、逝け逝けＫＴＸ、宇宙の方、次元の壁を越えて新たなる世界の果てまでも！

進め超時空戦艦ＫＴＸ！！

釜山地下鉄 崩壊事故 関連者 3人 拘束　2004-11-18 09:38:25
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newsone.co.kr/New/new_org2.php?id=1475&code=ynnews&pa=c
　釜山地方法院は 去る 2仕事 10名医 死傷者が 発生した 釜山地下鉄 3号線 車基地厰 崩壊事故と 関連,
公使館継子 3人に 大海 17仕事 逮捕状を 下がった.
　釜山地方法院 令状専担 姜後援 判事は この日 開かれた 令状実質審査で "事案が 重大で 高い 処罰型が
予想される"と 施工会社である (株)アナム総合建設 建築技師 庶母(31)さん など 2名菓 監理会社である
韓国総合建築士 監理院 ソングモ(51)さん など 3人に 大海 不実施工と 管理監督 ないがしろ 疑い(建設産業基本法
など 違反)路 拘束した.
　これらは 去る 2仕事 大著車基地厰 モーターカーで(線路作業用 車保管所) 建立過程で 型 支持台を 組立てながら
工事十方で 規定を 守るの なくて 規定資材も 使うの ない など 不実 施工 及び 不実監理した 疑いを 受けて ある.

車両を連結し走行実験　山梨リニア実験線
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004111801002611

ＪＲ東海と鉄道総合技術研究所は１８日、
山梨リニア実験線（山梨県都留市−大月市）で、
３両編成のリニアモーターカー同士を連結して走行させる実験を初めて行った。

何らかのトラブルで車両が自走できなくなった場合、
別の可動車両とつないで移動させるための連結器設計に必要なデータを得るのが目的。

実験は約２時間かけて行われ、自走しない状態にした車両と走行可能な車両を
直径約２０センチ、長さ約５メートルのステンレス製の棒で連結し、
最高速度５０キロで繰り返し往復させた。

山梨リニア実験センターの白国紀行所長は
「極めて安定した走行で、十分なデータも得られた」と話した。

>>637
ＴＶニュースで、時速５７５�`プラス時速４５１�`の世界史上最速である
すれ違い試験の様子と一緒にね、じっくりと放映してくれないものかなあ。

KTX 大邱都心 通過 '地上化' 建設交通省に 通報
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004111820558&Date=200411&Cid=10&Sid=10140112
　大邱市は 最近 京釜高速鉄道(KTX) 都心 通過方案 審議委員会で 決まった '地上化' 抱く 建設交通省に 最終
知らせたと 18仕事 明らかにした.
　大邱市 関係者は "先月 27日 京釜高速鉄 都心通過 方案 審議委員会で 決めた とおり 鉄路弁 整備事業を 前提に
たいてい '地上化' 意見を 最近 建設交通省に 知らせた"と "東大邱駅 駅中心圏 開発, 住民 宿願 事項が 反映された
鉄路弁 整備事業 推進 ドングウルゾゴンで 掲げた"故 明らかにした.
これに よって 地上化か ジハファニャを おいて 10年 超えるように ひいて 来た 高速鉄 大邱都心 通過方案 論難は
結局 地上化 の方で 始末をつけられた の中 特別な 欠点が ない たいてい 来年 超から 実施設計 など 本格的な
高速鉄で 建設 工事が 進行される 見込みだ.

ダイヤグラムって空き巣まがいのことをして獲得したものなんだな。

>>640
具体的に

>>641
http://www.westjr.co.jp/news/bsignal/01_vol_13/cont_5_1.html

>>642
何を今更の話ではないか。

それには書いていないが、その後も高給を払っていたはず。

強盗まがいのことをしても全然獲得できない人たちも居るw

>>643
自分の地位を維持する為に情報を明かさないなんて、今でもよくある話ではないか。

>>642 なんだ、ダイヤの話も初めて知ったのか？ページ先生は一人で引きこもって作業
するので有名だったんだよ。ダイヤグラム自体は秘密でも何でもないが、日本ではまだ
知られていなかった。で、部下が一目見ただけで理解できてしまうような代物だったし、
またそれだけの技量を部下が備えていたということでもある。
>>642 のような引きこもりに、そんな技術があるとは思えないが。

【写真】「地下鉄火災を３秒で鎮火」
http://japanese.joins.com/html/2004/1117/20041117204806400.html
延世（ヨンセ）大学校防災安全管理研究センター（所長、趙元�赴ｳ授）は１７日、延世大の
大運動場で地下鉄自動消火システムの試演会を行った。

世界で初めて開発されたこの自動消火システムは、電車内で火災が発生した場合、消火薬
剤がスプリンクラーから吹きだし、わずか３秒で鎮火する。

この日の試演会では息を吸うだけで作動する消防署員用空気呼吸器、消火後に再び火が出
ないようにする「スーパー消火器」なども紹介された。
以下略

中の人粉まみれかよ・・・

>>646
まあアレだ、鉄ヲタじゃないから許してくれや。

>>602
>こういう場合は日本のメディアも報じないと思う・・・

しかし、韓国メディアは、>>577に載ってる通り、住友商事＋日本車両と
書いてるじゃん。だったらロテム＋双日とでも書かなきゃダブルスタンダード。
（シーメンスは大企業だから商社と組まずに交渉のかもしれないけど）

>>648
いや、二酸化炭素を充満させる方式ニダ。

どうして乗客が炭坑夫なみの扱いなんだ？

>>652
地下鉄火災で乗務員が乗客を見捨てて逃げるような国だから。

>>653
単に見捨てただけじゃない。
ご丁寧にも、逃げれないようにドアまで閉めてくれた。　（鬱）

>>654
ついでにマスターキーも引っこ抜いて逃走したﾆﾀﾞ

＞651

以前、地下駐車場でDQN女がシャッターと間違えてNO2消火器を作動させて、
駆け付けた警備員が死亡したのに、自分はシャッターの近くで倒れた為に、
隙間から酸素が流れていて助かったって事件が有ったと聞いた罠。

>>655
にわかに信じられないのだが、運転台のマスターキーをあのように扱っていいの。

>>653
指令室の担当もﾄﾞｷｭｿｗ

>>647
もっとスマートな方法を考えられないのかねえｗ

>>657
マスターキーとＡＴＳとか、運転機器とか前灯＆尾灯が連動しているのは、
手間がかからないシステムだから理解できる。
（日本なら東京急行電鉄（株）とかで使われてますな）

でもねぇ、例の地下鉄は何故にマスターキーを抜くとドアが閉まるのか？
この辺の仕様は当時から謎だ（誰か教えて、頼む）。

個人的にはマスターキー抜いたらドアが閉まる仕様じゃ、
車庫での清掃や検査が面倒じゃない？って気もするよ。

>>660
車両を盗まれないための用心ニダ

車両ごと屑鉄屋に持ってかれかねないからw

>>660
炎上する駅に到着後、
ドア開けしないで
マスターキー抜いたとかじゃ
ないの？

>>661
……

>>663
ドア開けたけどしまったとかって話じゃなかったっけ？
でも、ずいぶん前の話なので勘違いかもしれないなぁ。

>>664
通電停止すれば日本のリニア駆動ドアも開閉できないような気が…。
大邱地下鉄の場合、日本の鉄道と違ってコックの位置がわからず
開けられなかったように記憶してる。

>>664
放火で燃えた反対側の列車で、
当初通過して隣の駅まで逃げるはずだった

→指令の指示で止めて逃がせ
→ドア開けた
→やっぱり隣駅まで走らせろ
→ｳﾃｼドア閉める
→火災の影響で停電かATSストップ
→当然発車できず
→ｳﾃｼマスターキー抜いて逃亡
→残された客ほぼ全滅（元ｳﾃｼの客は非常ドアの開け方知ってて避難成功）



でもこの事件のキモはそのあとだったな。

・現場に遺族押しかけて現場保存できず
・動物の骨を持ち込んで見舞金詐欺
・お粗末な耐火基準
・ｳﾃｼと指令の交信記録改竄
・ロテムのダブスタ

・燃えた車輌は6両編成で6000万円、てのもなかったっけか？

えええええーーーーー！？　1輌1千万？

なにをどう手を抜いたらそんな値段になるの？

ああ、手は抜いてあったか。難燃対策とか。
それでもちょっと安すぎる、、、

いまさらだが・・・
消化方法には水(強化液)をかける方法と粉を撒く方法と窒息させる方法のほかに、発火点未満まで温度を下げるという方法があったはず・・・

水もダメ
粉もダメ
二酸化炭素もダメ

ならこの方法しかないと思うのだが・・・・・


まあ、この方法だけなら無理だと思うが

>>665
ドアは非常灯と同じバッテリー浮動充電で無停電のDC100Vで動いている。
だから回路が物理的に切れない限りは大丈夫。
（そもそも、無停電系統が逝ったら空気ドアの電磁弁も動かないと思われ）

しかし、電気式のドアってドアコックのあたりとかはどうなっているんだろうな？

>>666
ああ、閉めてから抜いたのね。
訂正サンクス。

>>668-669
まあ例によって例の如くのＲＯＴＥＭダンピングでもあったんですけどね。
あと、火災車両の写真を見てもらうと判るけど、台車以外なにも残ってない。
ケチれるだけケチり、良く燃え良く融け良く混ざる素材を使ったこと確定、
というｶﾞｸﾌﾞﾙな車両だったんです。

>>671
いや、それは電気的な話でしょ？
戸閉状態から乗客がどうやってドアを開けるか、って次元の
問題だったように記憶してる。
ソウルの都市公社が大々的にコック位置の表示をしたりとか、
金属製座席（不燃化対策とはいえ酷いな…）を導入したりとか、
「今までそんなことすらしてなかったのか」的対策が目立ったので
妙に記憶してる。

ドアの話に戻って…
空気駆動の場合は空気を抜けば戸閉だから、空気の出入りを
コックを開くことで自由にして開閉自由にするわけだし、
電気駆動の場合は電磁ロックを切ることで開閉自由にするのが
一般的だとは思うんだが、そのコックの在り処がわからなければ
どっちにしろパニック時にロック解除はできない気がする。

>>673
通電停止で開閉不能の方にばかり関心があって後者放置していた。
後者は日本の場合全く問題ないし。

……最近の電車は非常コックが上の方にあるのは問題があるんじゃないか、と言う声もあるが。

ところで、ドアの電磁ロックって定位はOFF？それともON？

>>671
209系では赤ハンドルの非常ドアコックに似たデザインの、
非常ドア開放スイッチがついていたような希ガス。

>>672
当時の現場中継やその後の検証番組見たけどベニヤさながらの
薄い木板と映画セットみたいな樹脂が内張り。
地下鉄火災で検索かけたら下記に記事集ありました。（既出でしょうが）
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20030218AS2M1801Y18022003.html

>>673
日本もドアコックの位置をきっちり分かりやすく表示するようになったのは桜木町事故の後だから

何か事故が起きれば、対応策が講じられるのはどこも同じ


ただ、それでも韓国の地下鉄が日本の旧ＡＡ基準どころか、Ａ基準も満たしていない車輌だったと
言うのには、ニュース聞いたときには斜め上を行くとはいえ開いた口がふさがらなかった

>>676
流石に木板はなかったかと。
ただ、座席の布地がポリエステル製とかFRP製の車体とか、
車輌の前後に貫通扉が無いとか、換気設備の不備＆煙突効果の
起きやすい駅構造とか、駅員がホームに一人もいないとかの
斜め上はありましたけどね。

>>674
通常運転時の安全上、定位はロック状態。
だからこそ停電時でもロック解除できるコックがあって、
それがきちんとわかるようになっている。
>>677
それって昭和26年の話で、韓国の電鉄線はすべて
それ以降の日本から劣化コピー（どころかソウル地下鉄
１号線の旧1000系は日本ｓ…うわなにをするはなせあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ）

>>670
爆破消火もあるぞ。爆発で火を吹き飛ばす。
油田とかの火災のときに使う。

どーせなら半島ごとニトロじゃなくてプルトニュウムと三重水素で
吹き飛ばした方が幸せかもしれんが・・・

>>670
元消火設備屋でつ。
書くタイミングを逃したのでつが、その方法とは別に燃焼反応を
化学的に抑制する方法があります。
まあそれがハロン消火設備なのですが、現在はオゾン層破壊物質として製造が出来ません。
なので、それに替わるHFC系の消火ガスが現状出回っています。
これらのガスはイナート系やCO2みたいに消火作用が窒息効果ではないため、
ガスの放出量が少なくて済み、仮に放出した室内に居たとしても人体にはあまり影響は出ないです。
まあ有害なHFが発生するので全く安全と言うわけではないのですが。

まあ安全のためにガス消火設備がある旨の黄色い警告板と放出時に音声鳴動はありますが。

何か営業トークみたいだなw

>>680
放射能汚染するだろ。周りの迷惑考えろよ。

>>681
> 何か営業トークみたいだなw

いやいや、大変参考になりますよ。

>>680
T-34の車体の上にMiG21のエンジン二つ乗っけた素敵消火マシンがあったな
それよりも、湾岸戦争時に動くT-34あったのも驚きだが

･･･ああ、亡国では未だ現役だったかｗ

>>680-681


なるほど、そういうのもあったのか・・・ここは勉強になるな　サンクス

しかし、681氏HFってフッ化水素ですよね・・・・それって激ヤバのやつでは？
たしか、フッ化ナトリウムと間違えて歯に塗っちゃって死んだ例があったはず・・・・・

>>684
ユーゴ内戦のときも出てきてたような。

>>685
HFCのc（炭素）が加わって安定化してるわけです。
ハロゲン（フッ素F　ヨウ素I　塩素Cl　臭素Br）は
単体やハロゲン化水素の状態では危険極まりないので
炭素（炭化水素）につけて安定させます。
、、、まあ、最終処分に困ったりはするんですが、、、

なんとなく貼りたくなった

ＨＦってそんなにヤバいの？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/996484387/

>>687
なるほど・・・

サンクス

地下鉄火災の運転手は可哀想だったな（本当に可哀想なのは被害者だと議論は置いておいて）
マスコミからの質問を受けるときジャンパーで頭を覆っていたし
テンぱっていたから訓練通りマスターキーを抜いて逃げたら乗客のほとんどを殺してしまった
人間、テンぱると視野が狭まって常識的な判断ができなくなることがある

>>690
突発的な事態に対応出来ての運転士ではないか？　乗務する車両のシステムを知り尽くしていれば
あんなことにはならんかっただろう。　運転士の中で”マスターキー”に関する事項で上に危険性を
進言したヤシはいたのか？

>>642
「お雇い外国人」が「お笑い外国人」に見えたﾆﾀﾞ。それじゃぁｳﾘたちの
ことになってしまうﾆﾀﾞorz

>>690
テンパってたら百人以上（他は駅構内での死者）の人を殺してもいい、とはならん。

>>690
＞（本当に可哀想なのは被害者だと議論は置いておいて）
これを置いておけるんだったら、何でもありだろ。

>>693
人を殺してもいいなんて言ってないって

そもそも電車の運転なんてのは文字通りサルでもできるんだ。
なんのために運転士がプロ意識を持って運転してるのか、
ちょっとは考えたほうがいい。

あの運転士が悪くないとは言ってないよ
というか悪いのは当たり前
そういう良い悪い云々を言っているのではない
わざわざ殺すためにドア閉めるとは思えないしミスだろう
自分のミスで百人以上の人を殺してしまった時の気持ちはどんなだろうかなと思っただけ

>>697
いや、キーを抜いた事自体は意図的にしたことだよ。全員逃げたと思ってキーを抜いた。
先頭車両の乗客が避難したことだけを見て、全員逃げたと思ってしまった。

乗客の退避状況を正確に確認せずに、避難指示も全く出さずに逃げたことが一番の問題。

根底の障害者差別が限りなくゼロに近づかないかぎりは
また障害者テロリストは出てくるし、

メーカー・行政・現場の鉄道関係者のｹﾝﾁｬﾅﾖが続く限りはまた惨事を繰り返すよ。

で、韓国人が韓国人であり続ける限りはプロ遺骨も。

ﾌﾟﾛ遺骨ﾜﾛﾀ

>>681
ハロンは還元消火（燃焼物から酸素奪う）ですよね？
他に一般的ではないけど四塩化炭素を使った消火器もあった様な

韓国地下鉄の消火装置、タワーリングインフェルノ方式ではないだろうか？
ホーム上に100立米位の消火水槽をおいて、火災時一気に放出
水槽の重みで駅の構造体が崩れたりして

少し前に韓国の触車事故の話があったけど
走行している列車に、防護用ロープをくぐって触車と言う事故情報がきた
なんなんだ？

>>681
そういや最近韓国製のハロン簡易消火器が結構出回ってるんだけど、
かの国はまだハロン作れるんですか？

はげしくどうでもいいことだが
500系の喫煙指定車両でｺｰﾄﾞﾈｰﾑG見ちゃったﾆﾀﾞ
弁当食ってたけどたいした影響なしなんだけど
それよりも腹が立つのはGの抹殺に失敗した事ﾆﾀﾞ

>>701
四塩化炭素って激燃えだぞ。
下手に火に向かって放出したら大爆発ものです。
しかも簡単に中毒できるというおまけ付き。

>>703に精神的苦痛によるシャ（ｒｙ

四塩化炭素って不燃性のはずだが

KTX女 変貌しなさい!
KTX義 より良い カスタマサービスを 望んで
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ohmynews.com/ArticleView/article_view.asp?menu=s10100&no=197364&rel_no=1&back_url=

＞勿論, 商売が 主要 ターゲットが なって 顧客郵送に 蹉跌を 来たすとか 不祥事が 生じれば 中 になるが.
＞外国人を 対象で 韓国を 象徴する 記念品も 八苦. 特産物も 八苦, も そんな イメージを ちょっと 売って
＞与えたら と思う 念願を ふるう 数 ない.

外人客にキムチでも配ればいいと？

＞水 一杯 渡す 数 ない 女乗務員, 果たして 彼らは 何か 仕事を するか?
車内検札もしないのなら人件費の無駄・・・

鉄道庁 職員 難聴疾患 大きい 増加傾向　鉄道労組 陳情書 提出
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.jbnews.com/view.asp?allnum=112225
　鉄道庁 デゾンチォルドチァリャンググァンリダン 職員たちの 職業性 難聴疾患 発生が 毎年 増えていて 労組が
対策作りを 促して 出た.
　鉄道労組 大前庭悲愴本部に よれば 2001年 50人に 過ぎなかった 職業性 難聴 ヨグァンチァルザが 2002年 63人,
2003年 85人で 毎年 大きく 増えて ある?
　特に 去年の 場合 2車 精密検診 結果, 5人が 職業性 疾病類火犬者(感覚神経性難聴)路 判定された ので 確認された.
　おこる 鉄道車管理団の 整備業務 特性の上 騷音 発生が ひんぱんだ だからで 今年の 上半期の 場合 作業環境
測定で 機械施設と CNC 棚 など 7所が 騷音 露出基準(90dB)を 大きく 超過した ので 明かされた.
　これに よって 鉄道労組は 去る 1仕事 対戦車量管理団を 相手で 職業性 難聴患者 発生 実態調査と 予防対策
樹立を 促す 陳情書を 大田地方労動庁に 提出した 状態だ.
　また 騷音発生 原因調査と 工学的な 改善 などの ための 外部専門機関 調査 などを 鉄道庁に 要求した.
　鉄道労組 関係者は “今年も 100黎明の ヨグァンチァルザが 発生したが 管理団側は 作業場 施設・設備・機械 など
工学的な 改善に 疎かだ”と 明らかにした.
　これに 大海 鉄道車管理団 関係者は “業務 特性の上 瞬間的な 騷音発生が 不可避な 状態であり 労組と 協議は
勿論, 作業環境 などを 持続的に 改善する 計画”と 言った.

ｺｰﾄﾞﾈｰﾑG　って何？ｸﾞｯｸ？

>>709
http://www.afftis.or.jp/konchu/gokiburi/0605.htm

>>637 の写真よりましな写真。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041119&j=0025&k=200411198914

愛知万博リニモ、３月６日開業　中部運輸局に申請
ttp://www.sankei.co.jp/news/041118/sei063.htm

>藤が丘駅から会場北ゲートに隣接する万博会場駅までが３４０円、
>万博八草駅から会場駅が１６０円。名古屋駅から万博会場へは、
>地下鉄とリニモの乗り継ぎで６３０円となる。

高いんだか安いんだか良くわからない。

>>704/706
四塩化炭素ありました。不燃性だが火災時に有害だって
ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0024c.html

>>713
そりゃ別名クロロホルム、トリクロロフォルムもテトラクロロフォルムも
麻酔薬＆睡眠導入には最適だから犯罪に使われ、うわなにをする
やめろはなsdrftgyふじこlp；

ちなみに肝毒性もありますので、ここ３０年は使われないですね。

>>714
村上もとかの仁医で肝毒性嫌って
エーテル麻酔にするシーンがありました

>>715
文庫だと、2巻で、米国などの医師に手術を見せるシーンですな？

>>681
そういえば、この
＞放出時に音声鳴動
って、何か国語で放送するんでしょうか？
現地語(日本に設置する場合は当然日本語)の他に英語くらいは入れてる
んでしょうが、他にはどんな言葉で｢逃げろ！｣ってROM(or類似記憶媒体
)に入れてるんですか？

>>713
見事にヤバイ物質だな。

>>714
っていうか、素人知識で使ったら永遠に寝ちゃう（死ぬ）だろう。

>>717
日英２語でOKOKと考えてる悪寒。

>>717
当然日本語

ガス消火設備は不特定多数の人が居る様な所に設置しません
電気室（受編電設備や発電機置いてる部屋）やボイラー室に設置されてます

消防の検査時見ていたら
確か女性の声で「ガスが放出されます、非難して下さい」ってな感じだった
ガス放出の勢いはかなり強かった
近くに付けた蛍光灯が落ちるんじゃないかという位の勢い

火災報知器も少し前からはベルじゃなくて、非常放送になっている
そういう現場に当たっていないので最近のは知らないけど
大きな駅とかなら、最低でも英語のROM位は入っていると思うけど？

>>712
その路線真下を走っているバスと比べると100円ばかり安いようです。
いわいる地方運賃なんで東京とか大阪の人が見ると高く感じるだろうね。

>>718
そうでもないから悩ましいかつ危ないわけで。（苦笑
クロロホルム、麻酔の中ではかなり使いやすいジャンルなんです、
効果が早く出て除痛効果もあって有効範囲が広いので他の麻酔より
麻酔死しにくい、肝毒性がなければ理想だったかもって話もあります。
年配の医者だとまだ好んでこっちを使う人もいるんじゃないかな？
・・・つまり素人でも昏倒させるのに最てk（ＺＡＰ！

>>719
そういえば大学構内で消防設備点検時に「Fire! Fire! an emergency
evacuation is called」とか放送してましたな。

上越新幹線、年内にも全面復旧へ　ＪＲ東日本が見通し
ttp://www.asahi.com/national/update/1119/012.html

>同社は、余震がおさまりつつある今週になって、トンネル内部の盛り上がった
>路盤などを詳しく調査した。この結果、内部の変形した部分はトンネルを掘り
>直すなどの大幅な工事は必要ないと判断、補強工事などをすれば復旧できる見
>通しが立ったという。

慎重におながいしまつ。

>>710
関係ないけど
http://www.afftis.or.jp/konchu/gokiburi/goki02.htm
これで全滅するのかなぁ。窓開けとくだけでゴキが出なくなるんならそうしたいよ。

>>724
寒ざらしはよくある対策ですよ。
冬の明け方にやるとgoo

暖を求めてPCなんかに侵入して
電源入れたときにファンに当たってパリパリパリ・・・・


・・・・・すまん。忘れてくれ。

>>722
あと刺激臭があるからねぇ〜今じゃ動物実験にしか使わないだろ。
それから本で読んだことがあるけれど、昔アセチレンガスが使わ
れていたことがあったんだって？でも咽頭刺激と引火性の為廃れ
たと。

>>718
麻酔作用のある物質は、何にせよ素人が扱うのは危険。
鎮痛するってことは、その部分の神経を麻痺させる訳であり
一つ間違えば生体維持に必要な機能まで麻痺させる可能性がある。

アルコールですら死人が出るんですから。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

１２月２８日に全線復旧　ＪＲ東日本
【16:06】　ＪＲ東日本は１９日、上越新幹線は１２月２８日に全線復旧すると発表した。

年末か
恐ろしいスケジュールだな

年末・・・コミケ客が復旧1便にどっさりと（以下略

新潟は隠れたオタク都市だからな

ガタケットとかね。

>>722
クロロホルムやエーテルは日本では全く使われていない。

>>722､728
つまりクロロホルムは麻酔の中では扱いやすいものである。
しかし、だからといって素人が扱っていいものじゃない、と。

>>723,729
新幹線は直しやすい構造なのかな？
（それでも無茶苦茶スケジュールには違いない予感がするが）

むしろ在来線の復旧は何時になるのかが気になる。
地盤ごと壊れちゃったところもあるし。

帰省に合わせたかな

>>735
とりあえず、やっつけで復旧させることを最優先で
それから徹底的に補強していくって意味だと思う

とりあえず余震もそれなりに落ち着いてきたことだし
すぐに震度７レベルは発生しないという予測だろう

鉄路 障害物で KTX 運行 引き延ばし
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/society/200411/19/200411191139532732300032003220.html
　鉄路 周辺 距離(通り)表示 表示板が 鉄路 上に 捨てられて KTX 運行が 引き延びになる 事故が 発生した.
19日 午前 8時 30人様に 光州 光山区 林谷駅 周辺 鉄路に 長さ 1ｍ50�p ほど スェッギドングに 付いて ある
距離(通り)表示 表示板 2勝ちどき 捨てられて KTX 列車が 立ち止まった.
　これ 事故で 障害物を 片付ける 過程で 午前 8時 5分 光州駅を 出発して ソウルに 行った KTX街 27見分け
運行が 引き延びになって 乗客たちが 不便を 経験した.
　隣近で 水路工事を した 人足 妻の母(45)さんは "足を 私は たいてい 男が 頓狂な声を 上げて 柱 2犬を 抜いたら
鉄路 上に おいて 消えた"故 言った.
鉄道公安と 警察は 張さんの 言葉に よって これ 一帯で 容疑者を 捜して ある.

障害物 のため KTX 21分 止めて 西 2004-11-19 13:28
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200411191320008510
レールに 置かれた 障害物 のため 高速列車が 20女 分 間 止めて 立つ 事故が 発生しました.
　今日の 朝 8時 33分 くらい 光州 林谷駅 近所 湖南線 大田基点 下り線 百 72km 地点で 光州を 発って
ヘングシムヨックで 行った 234号 KTX 列車が 21分 間 止めて 立ちました.
　今日 買ってからは レール 街に ある 距離(通り) 表示板を 誰かが 選んで レールに あげて おく せいで 発生した
ので 知られました.
　警察は 高速列車が 止めて 線 所 など 2所の 町 表示板が レールに 上げられた 事実を 確認して 目撃者を
相手で 捜査を して あります.

>>727
昔なんかエーテルとかサイクロプロペインがバンバン使われていたけど、爆発性とかコントロールできなくて、
それに変わる爆発性を心配することなく、強力な麻酔作用を期待できる麻酔薬が開発された。

ハロゲン化炭化水素の中からハロタンやイソフルランやセボフルランが合成された。

>>735
麻酔に用いるといっても、そう簡単じゃないですよ。

そもそもクロロホルムって日光や酸素で分解されてホスゲンを発生する。だから市販されているクロロホルムには
安定剤が添加されているはず。

クロロホルムって発がん性のある有機塩素化合物じゃないですか。

クロロホルムって直接皮膚に触れると
大変なことになるって聞いたけど。

>741
それはホルマリンでは？

>>729
やな予感
動員掛かるかな

>>742
クロロホルムです。

>744
ｻﾝｸｽ
Gooleで調べてみたら、皮膚に接触しても
吸入した時と同様の中毒症状を起こす事があるのね

プレスリリース貼っておきますね。
11月19日 新潟地区の新幹線及び在来線の運転再開見込みについて [PDF/10KB]
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041110.pdf

そんな恐ろしいものに日本の警察機構は牛耳られていたのか。
まあ、登場直後に博士とすり変わってたんだからいいのか。

>>747
鉄人28号かよ！

念のため、ときフラッシュの公開は本日まで。
http://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325-2.html#flash

>>749
･･･(つД`)

いかん、また涙が･･･。

>>749
いいなぁ、このフラッシュ。

つくも神、かぁ。

物に感情移入できる民族は、なかなかないよね。

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなくとき325号新潟行きがまいります
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　この電車は10両編成でまいります
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || 　長岡　||　 |　| l　 | l
　(・〇・) | | 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_
　　　 　 |_|.∧_∧　まっていたよ　　　"''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　　　　　　（ 　　）　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　　　　　　/1228 i　　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　ｏ Ｕ 　..＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'|￣￣|　　.＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　.|＿＿|　　　..＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　　　　　　..

これって既出だったっけ？　消化剤ネタやら何やらでごちゃごちゃだったので見落とした

「地下鉄車両用の自動消火システム」（写真入りﾆﾀﾞ）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/18/20041118000014.html

思いっきり追加装備が必要ですが・・・って本当に装備できるの？

え？粉末消火器の消化剤ってマグネシウムの粉じゃないニダか？

テレ朝で特集が来てるぞ！

>>753
車両の輪切りモックアップが文化祭チックでなんかﾜﾛﾀ。
燃え出したらどうするか、では無くて

燃えない、燃えにくい様にするにはどうしたよいか

を考える方が大切だと思ふんだけど…

今、なんやかんやと、やってはいるけど結局、
車両メーカーと管轄当局が韓国名物の
『官民飲みにケーション』を『重ねた』上、
「やっぱりｹﾝﾁｬﾅﾖ」
で片づけそうな悪寒がする。

ときの脱線地点の橋脚って、報道ステーションの特集の映像を見る限りは
鉄板巻きされてるな。

補強の効果もあったのかも。

お粗末電車運行に利用客が怒り爆発
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__385554/detail

相変わらず、毎日新聞はシートベルトとか馬鹿発言晒してるの？w

サイバーフロント、「A列車で行こう7」を正式発表
原点回帰をねらう「A4」直系のシリーズ最新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041119/a7.htm

□「A列車で行こう7」公式ページ
http://www.a-7.jp/

スクリーンショット
http://www.a-7.jp/game/image_01_uxga.jpg

これで、Athlon64マシンをつくる口実ができた

>>760
かの国からアートディンクに「KTXも採用汁！」とか抗議されたりして・・・

確かゲーム中で購入できるTGVは「中速」だったような・・・

報捨てでトキ２３５特集やってたね。

火花散らして止まったなんて。
…痛そうだった…。

（・○・）ﾃﾞﾓｶﾞﾝｶﾞｯﾀﾖ！

A列車が地下鉄だって知ってるゲーマーは１％も居ないだろうな…

>>760
やめてやっとA3−A4の流れに戻るのか。

>>763
それはA4時代の話だろう。
初代は大統領専用列車だったんだぞ！！

ニューヨークの地下鉄Ａ線のことなんじゃなかったっけ？

>766
ほれ
ttp://www.din.or.jp/~delsol/a2001/1000.html

>>760
ついに夢にまで見たダブルクロッシングが…

…４みたいにすり抜けだったらぬっころす。

>>760
正直A4以降の奴に魅力を感じてなかっただけに原点回帰とは期待大だな
>>765
あの頃、スクエアーでも鉄道経営シミュ発売予定と広告出してたんだよなぁ
結局、出なかったけど（ｗ

鉄分の薄い漏れはA�Uまでだったなぁ・・・

Ａ�Wから始めようとして最初から挫折したなあ。さっぱりわからんかった。

視覚障害人たち, 地下鉄線路 占拠 デモ(総合)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200411/19/yonhap/v7768914.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=16668&u_b1.targetkey2=7768914

障害者 線路墜落 死亡 抗議..7号線 1時間 超えるように 不通 (ソウル=連合ニュース) 造成県.
金兵曹 記者

19日 午後 5時50人様に ソウル 銅雀区 舍堂洞地下鉄 7号線 イス駅で 視覚障害人と 市民団体
会員 50黎明が 線路を 占拠, 7号線一部 区間から 両方向で 電車 運行が 1時間15分 間 腰砕け
になった.

視覚障害人 団体 会員である これらは 18日 午後 視覚障害人 李某(43)さんが これ 役から線路で
墜落して 電車に 轢かれて 死んだ のと 関連, 線路を 奇襲的に 占拠して 建設交通部に 安全
対策を 要求して デモを 起こした.

イス駅で 集まった 視覚障害人と 車寄子を 弾 障害者 などは 膓癌方面 線路 尻手に 降りて
7時 5分まで 線路を 占拠した.

これらは 建設交通省 長官, 都市鉄道公社 社長と 面談を 要求して 出動した 警察 1個中台と
代置する 都市鉄道公社 社長と 電話通話を 日 来週 面談 約束を 受けた 後 五後 7時10人様に
自ら 解散した.

都市鉄道公社は 不意打ち デモで 来訪役〜ボラ鷹役 区間 両方向 電車 運行を 中断するウ
であり "線路 占拠で 運行を 一時 中断する"と言う 案内放送を 出した.

この日 不意打ち 占拠で 地下鉄で 帰ろうとする 市民が 下車して 地上 大衆交通で 行って乗る
など 大きい 不便を 経験した.

障害者 死で 追い払う 地下鉄 歴史
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200411/20/nocut/v7770074.html

続く 地下鉄 駅舍 内 障害者 墜落事故にも かかわらず 駅舍 内 安全施設は 法外に 充分でない
だけ 日 対策作りが 至急だ.
去る 18日 午後 6市 ソウル 地下鉄 7号線 イス駅 乗り場で 視覚障害人 李某さん(43)街 足を
ホッディッオ 落ちて 駆けて来る 電車に 轢かれて 死んだ.
事故 現場には スクリーン ドアは 勿論 安全ペンスさえ なくて 前を 保持 できない 李さんは 危険に
そっくりそのまま 露出して あった.
これに 先に進んで 去る 3仕事にも 東大門運動場駅で 視覚障害人 催某さんが 線路で 落ちたが
市民の 助けで やっと 命を 引き上げたし, 先月 30日には 富川市 富川駅 乗り場で やっぱり 視覚
障害人 金某さんが 乗り場から 墜落して 命を 失った.
地下鉄 乗り場 内 視覚障害人たちの 事故が 続くが これを 阻む 安全施設は 不足でばかり する.
現在 ソウルと 首都圏で スクリーンドアが 設置された 所は 新吉駅 団 たいてい 所.
安全ペンスを 設置した 所を 皆 加えても このようだ 割 安全施設が 設置された 所は 全体 歴史の
半分 しか になるの ない.
これに よって 19日 夜 障害者 50黎明が イス駅 線路を 占拠 座り込みして 駅舍 内 安全施設
用意を 再び 一度 促して 出た.
障害優権益問題研究所 金情熱 所長は "スクリーン ドア 外には 特別な 方法が ない"と "私たち
状況に 迎える 色々 枝 形態の 安全装置を 設備すると なるの ないが たい"故 言った.
視覚障害人たちを 死で 追い払う 危険千万な 地下鉄 歴史に 大韓 安全 施設 用意が 至急な
実情だ.

都市鉄道 機関士, 大量 精神障害 所見 見えて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/feature.media.daum.net/media/feature/article/article1125.htm?_right_special=R3

機関士 84人 選択診断 結果 18人(21%)これ 恐慌, 不安障害 などで 明かされて

メディア次 / キムチュン陣 記者

ソウル 都市鉄道公社(5~8号線) 所属 乗務職 機関士 一部を 対象で 総合病院で 検診した 結果
多数の 機関士が 恐慌障害 など 各種 精神障害 症状を 見せた ので 現われた.

都市鉄道公社 労組 乗務本部は “工事 所属 機関士 84名医 精神疾患 可否に 大海 ソウル
梨花女大 木洞病院と ボラ鷹病院 二 所で 9月 中旬から ２ヶ月 の間 検診を 実施した 結果
18人が 精神障害 所見を 見せた”と 19仕事 記者会見を 通じて 明らかにした. 工事 所属 全体
機関士は 800Leon Laiで これ 中 10%街 検診に 参加したし, これ の中 21%街 精神障害者で
把握された の.

これに 乗務本部は 記者会見 後 新たに 把握された 18人 の中 症状が ひどい 便である 7人に
大海 集団散在療養承認を 申し込んで ‘恐慌障害’ などの 職業病 認定を 促した.

乗務本部は 時間が たつほど 増えて 行く 機関士の 精神障害に 大韓 根本的な 解決策で
▲市民安全と 機関士の 健康権 保護を ための 2人乗無題 導入 ▲長期間 運転, 不規則な
勤務時間, 勤務環境の 改善 ▲徹底的な 力学調査 実施 なども 一緒に 要求した.

今度に 確認された 機関士 18名医 精神異常 所見では 恐慌障害が 大部分だったし 不安障害,
適応障害も 含まれて あった.
（後略）

>>762
呆捨ての、あのオドロじみたＢＧＭが何とも・・・・


ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=8501
同じ題材なのにＢＧＭ変えるだけで、
涙が出ちゃいそうになる物語に早変わり

A列車に半島マップがあったらある意味無人島より難易度高いかも・・・

A列車は、パズルなんだよ。シミュじゃないんだ！�U最高！！

箱庭ゲーム好きなのでＰＳ版のＡ�Wグローバルはやり込んだ覚えがあるな。
それはともかく新しいＡ列車にはぜひとも湘南新宿ラインの電車を希望。
グリーン車気に入っているからゲームにも登場してほしい。

AIII（DOS版）で国家というモノの非人道性を思い知った漏れ。
いきなり異常な額の税金で潰されるのな……

>>779
あっ、それ俺も経験ある。PC-98版AIIIで、

今話題の西×グループみたいに借金で投資拡大できるんだけど、いざ返済の
ために利益を出すと税金をがぼっと取られるわけで・・・。

×武の場合は、沿線以外にもホテルとか建てられるけどAIIIはそれが出来ない
からすぐに限界点が来ちゃうんだけどね。

>>779

昔会社のシステム担当の分際で

「粗利益を出ているが､営業部の接待費等の費用が多すぎて
赤字となっている。このため接待費を含めて経費の削減と､
間接費用の削減が必要だ。また銀行からの借り入れが
結構な金額残っているが､借金による利子返済による
純利益の圧迫を防ぐため、業績好調のうちに借金を
完済しておくべきだ」

などと決算資料を見て会議で余計なことを言ったばっかりに、
経理が出来ると勘違いされて会社の決算担当兼務にされた漏れ。

…これがRailroad Tycoonで得た知識だとはとても言えなかった…。

>>781
＞経理が出来ると勘違いされて会社の決算担当兼務にされた漏れ。

それだけ言えれば、素質十分です。
人事の人、GJ。

>>781
「芸は身をたすく」ならぬ、「ゲーは身をたすく」ですかｗ

初代「信長の野望」がマネージメント教材に指定された事もあったっけ…

しかし、経営シュミならザ・コンビニもあるのだが・・・・

>>753
あちゃー…
こりゃダメだよ。実験の意味をなしていない。
だって車体断面がオープンになってるじゃん。クローズドで実施しないと。
それにこの写真を見るに、座席が本物じゃない。おそらく材質も。
座席のあたりだけ断面に透明覆いを付けているのもわかるな。
おそらく

1.消火後の換気システムまで作っていない(から断面がオープン)
2.モケットに燃え移った場合を想定していない(から延焼しないように座席部分の風の通りを悪くしている)

というものではないかと。

検索が使えないのは俺だけか？

何の？

>>785
しかしＭｅではゲーム中　（ｒｙ　なことがあるので怖くて長時間出来ません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>789


む、PS版があるんだが・・・・・コンビニ１・２・SPはPSで　コンビニ３はPS2でウッテイルニダ

>>788
ごめん。誤爆

>>790
半島運営ゲームとかも希望。
題名は "Blance of a Peninsula"。

一つ思ったことがある。
初代またはA3A4からはじめた奴はA6A2001をやって「つまらない」と言っている。
逆にA6A2001からはじめた奴はA4をやってみて「複雑すぎてわからん」と言っている。

ぜひA7はこの両方の人が楽しめるゲームにしてもらいたいと思った。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041120/eve_____sya_____011.shtml
レール売れる！？１７００メートル盗まれる
福岡のＪＲ廃線

　福岡県筑豊地方を走り、一九八八年に廃線となったＪＲ上山田線のレールが約千七百
メートル区間にわたって盗まれていたことが二十日、分かった。上嘉穂署は、鉄価格高
騰に目を付けた売却目的の窃盗事件とみて調べている。

　盗まれたのは福岡県山田市と同県川崎町にまたがるトンネル「熊ケ畑隧道（ずいどう）」
内のほぼすべてのレール。調べでは約二メートルごとにバーナーで焼き切ったような跡
があり車両で乗り入れた形跡もあった。重さは二メートルで約八十キロあり、同署は鉄
道ファンの可能性はないとみている。

　筑豊地方はかつて炭坑で栄え、同線も石炭運搬のために整備された路線のひとつ。現
場付近は山中で、人が立ち入ることはほとんどなく、廃線後は放置されていた。

　鉄価格は、中国の経済成長などで高騰。レールの所有権を持つ山田市が十九日、同署
に被害届を出した。同市分（七百三十メートル区間）の被害は約百七十万円といい、同
署は「人手や労力を考えると割に合わないはずだが」と首をかしげている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まあ、こんなことするのはだいたい相場が決まってるわけだが。

>>794

日本でさえこんな事件があるからなぁ・・・
ますます中国に新幹線を売るのはやめたほうがいいと思うね。

>>793
初代を解くには、鉄道好きには思いつかない酷い手法でないと
だめだったように記憶してます。（X1版遊んだよ懐かしい）

シムシティ好きだったんで、A3からが面白いと思ってますが、
A6も2001も結構遊びましたよ。

ゲームが教材に採用されたとあるが韓国ではCEOの経営必読書として
｢将太の寿司｣が指定されてますな
詳しくは経済スレに載ってます。

>>796
初代は真面目にダイヤなんか組んでちゃロクすっぽ儲からないシステムで、
手ごろな大きさの環状線に詰め込めるだけ列車を詰め込んでひたすら走らせ
タップリ資金を溜め込んだら大統領専用車のための線路を大急ぎで延ばす。
行く手を阻む宅地は故意の脱線事故で潰して強引に突破するのだうわあははははは！


・・・この頃のA列車が大好きだった俺

>>796
あれですな。
ゴール前の畑を撤去するのに、貨物列車を走らせてきて故意に脱線させて畑を除去するという･･･

開発者は、ゴール前も開発して畑を無くすもんだと思ってただろーに･･･

>>792
半島運営ゲーム「朝鮮平定」

主人公は朝鮮総督で、極めて民度の低い国民を教育し・・・

NGだ。売れない

SimKorea
「今日から君は大韓民国大統領だ!!｣
ウリナラの誇り、歴史問題で人気はとれるものの
何時ムショに投げ込まれるかと...orz

>>798-799
見事に同世代ですね。今考えると、アレをZ80の4MHzで動かしていたんだから、
時代を感じますね。私は開発が思いも寄らなくて、脱線で解いたクチです。
トンネル内も苦労しました。

>>800
大丈夫です。例の生首育成ゲームを喜んで予約した奴もいます。
光栄は絶対無理でしょうから、ぜひエコールあたりに作っていただきたい

>>801 ﾜﾗﾀ

平壌で鉄道協力機構アジア地域諸国会議
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1120-00003.htm
　鉄道協力機構アジア地域諸国会議が１５〜１９日まで平壌で行われ、機構代表と朝鮮、中国、ロシア、
モンゴル、ベトナムの鉄道代表団が参加した。

　会議では鉄道協力機構代表の開幕の辞に続き、イム・チョルン鉄道省参謀長の祝賀演説が行われた。
　分科別に行われた会議では、この間の鉄道協力機構のアジア諸国での国際列車運行状況が総括され、
０５〜０６年度列車運行計画と旅客輸送改善のための課題が討議された。
　１９日には会議議定書が調印され、鉄道協力機構アジア諸国間の０５〜０６年度国際列車時刻表に関する
合意と国際列車用の客車提供に関する内容が指摘された。

A4は「伊藤忠」や「丸紅」といった名前を
パロった会社が出てきた、という印象しかない。
そんな漏れは当時小4。

既出かもしれんが、更新されてます。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/index.htm

>>802
せっかくだから、俺はこの赤い国の方を選ぶぜ

>>804
俺もそのぐらいだったなぁ。

調べてみると１９９３年か……

>>806
やりやがったなあ（棒読み）

>>800-801
「ジョンイルの野望」

米帝に支配された南朝鮮を解放する。市民団体への裏援助、拉致、社民党を
使った情報操作を得て南朝鮮を武力解放するゲーム。

AIVは386SXの98でやってて
余りの遅さに耐え兼ねてCx486SRX2買いに走ったっけ。
あの頃のアートディンクは粗削りながら神だった。

韓国の地下鉄の消化方法なんか、
どうせ、上を流れる川の底を爆破して
３秒で水没させるのが、せいぜいだろうて。。

あの頃は68030の25HzのMacでSimCity2000やってたな
白と青の電車が踏切で何十年も立ち往生してたりしてたような

>>810
ある意味感動したのがA5 「PowerVR専用版」だったり。
・・・画質面でも、マイナービデオチップ専用という意味でも。

>>805
　これを読むと…
新幹線の終わりが見えてきたような気がする。
プロペラとジェットの飛行機の歴史のような…
＃プロペラはプロペラで生きる道は有るんですがね。

>>809
「地下鉄炎上」

なんてどうよ？

しまった、Ａ列車祭りに乗り遅れたぜ。

>>799
畑ではなくて山じゃなかった？当方88版で遊んだ記憶が・・・。
特攻作戦だと確か２時間くらいでエンディングまでいけたと思いまつ。

Ａ�Vの頃にはTOWNS買ってたからTOWNS版ですた。
Ａ�W以降はやってない。

アトラス、トキオ、天下御免、Ａ列車
何もかも懐かしい

そのころウリはなっぷるしてぃ（ｔｂｓ

>>817
９８時代を飾る，綺羅星の如きアートディンクの名作，佳作達。


なつかしすぎるじゃねえか，バカヤロー（つдT）

>>815
韓国高速鉄道運営ゲーム「Ｋ列車で逝こう」

機種選定から、建設工事をして韓半島を縦断する。もちろん賄賂や予算超過、
僧侶の妨害はきちんとイベントに組み込まれてまする。

>>817
天下御免死ぬほどやりまくった
あの世界観最高

アートディングはよかったなぁ・・・と回想しちまったい

>>817
「ｶﾙﾈｰｼﾞﾊｰﾄ」はアートディンクだったﾆｶ？

>>820
保険会社との交渉も追加しる！！

>>822
> 「ｶﾙﾈｰｼﾞﾊｰﾄ」はアートディンクだったﾆｶ？

そうです。当時は、「これ原型はハウメニロボットかなー」と
思っておりました。

今回もJR東海の車両は出てこないのだろうか?
もし、700系あたりが出てきてもJR西日本扱いででてくるのだろうなぁ

トキオはなぜ独立後に国軍を整備できないのかと子一時間（ｒｙ

>>825
というわけで国軍整備能力がそなわった宇宙コロニー開発ゲーム
「ソウル」
勿論某敵国の砲射程内にあるのが前提の、有事下での宇宙開発を
進めるゲーム。
ゲーム後半では母国大統領が国家整備を怠り北の敵国に経済・軍事
支援を行うため、「ソウル」市長として都市防衛部隊開設、最終的には
母国DHMGKからの独立を目指す、と。

積み荷の影響でシャトルの損耗率すごいことなりそうだな
原作にはなかった概念だけど

>>822
でもＫ列車、メチャクチャ難易度高そう・・・。走らせても利益が・・・
AIIIだと特定の車両を走らせると利益確定だったけど。そうか、新幹線を
走らせればいいのか？

>>826
最終ミッションはコロニー落としのほうが・・・

>>827
シャトルの心配より先にコロニーの構造が心配です。腐食が激しそう・・・