1 :
マンセー名無しさん :
04/11/03 00:37:57 ID:IUMcI4xY 削除ガイドライン(GL)はGLの他、 各板でローカルルール(LR)を決めていいよとなりました。 それを受けてハングル板でLRを決めましょう。 ★ローカルルールの具体的な内容に関する議題は自治スレではなくここで行ってください ★重要案件ですので告知のため常時age進行で ★煽り&荒らしは無視!
>>1 もつ。
ちょっと貴方!串使って削除依頼って一体どういうつもり?
ホロン部の工作活動の一環?
>>3 えー 串なんか使ってないけど。
ホロン部じゃないし (;´Д⊂)
5 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 00:40:52 ID:wgw5wBI2
うわ
>>4 OTL‥地鎮祭だから、ねたで返してくだちぃ。
7 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 00:42:18 ID:wgw5wBI2
はじまっちゃったからコッチで聞いてしまおう。 意見を言う人はfusianasanで書きこむ それ以外は煽り&荒らし同様無視するって入れますか?>ALL
ああ
>>4 はホロン部から派遣されてきたんだ。
あそこでは串を刺してすれを立てないといけないという鉄のレクチャーがある。
知らないで串なしでスレ立てていたホロン部員がボコボコにされていたよ。
>>1 さん乙
>>7 すまん
>>7 フシアナ反対。
明らかに煽りとわかるレスはNG登録するから良いよ。
10 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/03 00:44:45 ID:wgw5wBI2
自ら始めないと納得しないよねw
11 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/03 00:47:01 ID:wgw5wBI2
そうだねID+コテハンかfusianasanするかでもいいか。
盛り上がらないスレになりそうな感じ。
13 :
山崎 渉 :04/11/03 00:47:40 ID:y7i72qtY
>>10 串刺して削除依頼しても、すぐに串だと判断できない可能性あるから、フシアナさんに拘る必要は無いかと。
それより削除人をハン板住民に汁!ハン板の特殊性を理解してもらうために。
14 :
雷鳥@fusianasan :04/11/03 00:48:02 ID:JQS9RsWA
漏れはいいと思うけどな。 人が集まんないのも問題だけど、 手口が巧妙化してきてるからなあ。 きっかけは串さしての削除依頼荒らしなんだし。
16 :
雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/11/03 00:48:43 ID:JQS9RsWA
できてねえ。
17 :
あらまぁ ◆2BdHgIw60U :04/11/03 00:49:04 ID:fe6gx8+Y
さて大昔使ったコテを引っ張りだしてみる ところで、今の削除ガイドラインってどうなっているのでしょ(爆
>>14 >きっかけは串さしての削除依頼荒らしなんだし。
よほど糞スレ削除されて悔しかったんだねw
糞スレ立てた人は問題にしないんだからw
19 :
pl336.nas931.takamatsu.nttpc.ne.jp :04/11/03 00:49:45 ID:JQS9RsWA
これならどうだ。
見境無く噛み付いてるのがいるな。
で、節穴
>>20 漏れのことかな(汗
とりあえず言質が欲しいかなと思ったんだけど
節穴反対
>>11 此処まで反発されてるから、止めておこうか。
ところで現在提案されているLR改正案は?
fusiana大会?
広く意見を聞くつーことが出来なくなり 一部の人しか意見を言えない状態でルールを作って誰が守るね?
29 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/03 00:53:54 ID:wgw5wBI2
>>17 ほいほい。端折るけどここが大事なところかと。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/ 4. 投稿目的による削除対象 [要件整理]
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するた
めに作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関
するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・
等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的
としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複
数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等
は削除対象とします。
差別・蔑視 *
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ
以外は削除対象になります。
上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
その真偽を問わず削除対象になります。
一回やったらあとはID変わるまでは元に戻してよしとか。 日にちをまたぐ場合がいちいち面倒か。
ipが長すぎて節穴できません。 orz
本当に現行の運用ルールでは、削除荒らしには対抗できないのでしょうか? パチンコスレのように内容を吟味して立て直せば柔軟に対応している気がする。 串だろうが生だろうが議論の中身でしょ。 あと鷺板からだけど「ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている 事柄をローカルルールで削除不可にできる?→NO.」 だそうですから
「板違い」 RL改正で、この部分を手直しできるでソ それでほぼ、なんとかなると思われ
582 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/11/03 00:54:37 NqMxlCdy ,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ノ | <@ ミ @ヽ. | | イ | (o_o. | | ノ ! ノ u 丶. ! ヽ 彡 ! (つ ! ミ モグモグ ノ 人 " 人 ヽ ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー'' こいつのことですか、そうですか。
自分で言っといてアレだがYBBはMACアドレス変えないとIP変わんないんだよな
いちおう
>>32 に関して、ローカルルールでなんとかなるのはなりそうってことだよね?
954 :ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU :04/11/03 00:47:14 HOST:YahooBB218112048058.bbtec.net
トリップつけます
萬削候 ★ 様
>>950 >5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
> 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
>no
というのは、いくらローカルルールで「他の板と被る話題でもハングル板と関連があればいいよ」
と定めてもガイドライン5の削除対象だし、
削除人さん個人の裁量に期待されても困るということでしょうか?
955 :ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU :04/11/03 00:49:43 HOST:YahooBB218112048058.bbtec.net
>>954 言葉が足りませんでした
×と定めてもガイドライン5の削除対象だし、
○と定めても、他に適当な板があるスレッドはガイドライン5の削除対象だし、
956 :萬削候 ★ :04/11/03 00:52:12 ID:???
>>954 難しいでしょうがその辺の折り合いをつけるのがローカルルールじゃないかと思います。
被る話題はガイドライン違反にならないと思います。
とりあえずあからさまな煽りをくれてるID:NqMxlCdyはフシアナしてないと。
あとなぜかスレ立てした
>>1 さんも姿が見えないと。
無理にする必要は無いけどね。
39 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:01:40 ID:wgw5wBI2
>>32 A1:できません。キッパリ
他の板ならいざ知らずw
ハングル板にはホロン部って板を潰すのを目的としている輩がいるのでやむを得ないんです。
A2:fusianasanは自作自演を防止する為の串対策ですよ。
日に一度出せばいいです。←良いよね?>ALL
具体的に、このスレは何するの?
42 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:04:06 ID:wgw5wBI2
>>41 板違いで削除されるのを防ぐ為にわいわいがやがやしましょうと。
ローカルルールで ガイドライン4と5にひっかからないよう ハン板の傾向にあった特例をつくることだと思うんだけど
44 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:07:16 ID:wgw5wBI2
4. 投稿目的による削除対象 スレッド 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは 削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、 サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、 削除または移動対象になることがあります。 レス・発言 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、 同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。 差別・蔑視 * 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。 それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。 データ 公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。 今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。その他のパスワードは任意削除とします。 会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。 地域地方関係 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、 または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。 2ちゃんねる内では削除対象になります。
というかね、あれだけ指摘されてるのにスレタイ「RL」って。 自治スレ893でテンプレも直してるのに。 手口が偽スレのときとなんか似通ってるし。 立ったもんは使うが(笑い
46 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:08:27 ID:wgw5wBI2
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。 その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。 移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 レス・発言 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>>39 パチスレはいったんスレストされて同じスレタイで建て直して
主旨を明確にしたあと、また削除依頼されたがはっきりと却下されてますが。
あれだよね、商標登録するときにあらかじめ何から何まで登録するの と、思ったんだけど違うのかしらん
49 :
あらまぁ ◆2BdHgIw60U :04/11/03 01:14:40 ID:fe6gx8+Y
>>29 どもです。
朝鮮半島の文化習慣政治経済について事実に基づいて議論することが
差別発言として扱われると辛いから、この辺を何とかしたいですね
>>50 884 名前:tenpura ◆9DUMAIu01k [sage] 投稿日:04/11/02(火) 20:10:00 HOST:M058130.ppp.dion.ne.jp
「いいからパチンコ屋つぶせや 16」がスレストになっていましたが、
依頼を見ると「板違い」(パチンコ板に)で出されていました。
これは一見正しそうに見えるのですが、本来パチンコという産業の
歴史的経緯およびよってたつところがハングル板とは切り離せません。
送金問題などを考えるに当たってはパチンコ板での視点だけでは掛けるところがあると考えます。
だからこそ16まで続いてきているわけです。
あまりこういう書き方はしたくありませんが、自分の都合の悪いものはすべて依頼を
出す人がいるように思えます。
ご一考頂けると助かります。
これが鷺板に載った後
255 名前: [] 投稿日:04/11/02(火) 22:07:39 HOST:YahooBB219013200124.bbtec.net
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099382391/ >パチンコ板向き
5、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・掲示板の趣旨に無関係なもの
・多少関係があっても他にふさわしい掲
>>249 で削除人さんがスレストしたのに又懲りずに立ててます。
削除依頼されて
>>50 260 名前:萬削候 ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 22:46:42 ID:???
1099382391 スレタイが変ですが趣向が変わり明確になったので却下
連投スマソ。
53 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:25:15 ID:wgw5wBI2
>>47 パチスレはスレ趣旨をハッキリ打ち出して削除GLに触れない様にしたのでOKですね。
でもですよ、その他のスレに対して削除依頼が出ています。
ホロン部が出した削除依頼がね。
今のところは削除人の判断で止めていますが、この先どうなるやら。
お前らってキッカケが無いと動かないよな。 これも一生懸命毎日削除依頼出してくれた人のお陰ですね。
55 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:27:37 ID:wgw5wBI2
>>54 fusianasanしてないIDの書き込みは無視します。
57 :
マンセー名無しさん :04/11/03 01:31:31 ID:Gur1GTVH
>>55 いや、明らかに議論を目的としていないのは、レスせずスルーにしませんか?
事情が有るとは言え、自治総合でのゴタゴタは見るに耐えなかったし。
58 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:33:51 ID:wgw5wBI2
>>57 賛成。警告のつもりでしたが、荒らし&煽りの相手にしてる暇などありまっせん。
>>53 そうするとGL5は主旨をはっきり打ち出して板違いじゃないことを
明確にすればクリア出来そうな気がします。LRの変更までいかなくともいいんでは?
あとGL4についても
260 名前:萬削候 ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 22:46:42 ID:???
1099382391 スレタイが変ですが趣向が変わり明確になったので却下
>257
>258
>259
自治スレで議論してる最中に提出しないで下さい。←このへんの台詞は
ホロン部系の奴らに対するけん制かと深読みしてみたのだが。
スマン。今日の所は、ウリは、ココまでニダ。 皆の意見をROMってる。 ノシ
>>59 一応自己防衛でGL5は「広く」朝鮮や韓国に関ることを話題にする、みたいな
「広く」を印象付けるような何か一筆入れたほうがいいかなとか思います。
ウリも寝ます。
62 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:47:08 ID:wgw5wBI2
>>59 おっしゃるとおり。しかしまだ足りない。
萬削候 ★氏はハングル板(それぞれの板の特徴)を掴んでくれた様子ですが
他の新たな、ハングル板の特徴や事情を知らない削除人が担当になったら?
ホロン部は意外に強敵です。
私としてはホロン部に好き勝手させたくないのです。
しかし、結果として今のGLで無問題なら変えなくても良いという結論でもOKです。
私は話し合って決めるのも大事ですが、それより話し合った事実こそ一番重要だと思うのです。
63 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 01:47:56 ID:wgw5wBI2
と、カッコイイことを言いつつ寝ますwごめんなさい・・・。
あたしゃ↓こうなれば、ほぼ済むと思うけど・・・さてさてむつかしいだろうな 学問<朝鮮に関わる話題
(´-`).。oO( ホロンって何だろ。。。)
寝るといいつつ ハングル博物学にしちゃうとか 博物学ならあらゆる事象が対象
みんな落ちるようなので、自分も最後に。 なんか削除依頼荒らしみたいな奴とか、鷺板でへんてこなレス付けてるのは ホロン系ではなく日本人でハン板嫌いか、嫌嫌韓厨っぽく見えてしまいます。 まぁこれは自分の印象だけですが・・・。んで本題なんですが ハン板には純粋に議論を楽しみたい方や、電波浴したい方、コアな情報が欲しい方 打倒嫌韓厨の奴、打倒右翼の人、日本嫌い韓国マンセー!の人、純粋に韓国好きの人 などなど多様な方々がそれぞれの想いを胸に秘め来訪されると思います。 自分は上手くいえないがこういった混沌としたハン板がいいと思うし、この板の事情でもあると 思います。別々にしても駄目だと思うし、排除すれば面白くなくなる気がする。 この辺の所を上手く理解していただけるようなルール作りには異議はありませんが ガチガチのルールを当てはめていったり、学問文系カテから外れるので新しい板をねだるのは ハン板の活性を削ぐものだと思います。故にサロンだのカフェみたいなのは反対です。 匿名掲示板の中で利用者の総意を図るのは非常に困難だとは思いますが、自治スレに参加されてる方々が より良いハン板を目指し意見されることを願います。 長文、抽象的な表現は謝罪します。ごめんなさい。
68 :
h088.p056.iij4u.or.jp :04/11/03 02:56:09 ID:dsfk9Yzx
>>27 ん?
無駄に疑われたくなきゃ、節穴しといたほうがいいぞ。
特にあんたは、自作自演の前歴があるんだからな。
それに、別に節穴しろと言われたところで、特定の人間しか
話せない状況にはなるまいよ。
>>62 あまりに曖昧なルールだと、それこそ削除人の裁量次第になってしまう。
で、今はまだ削除人がハン板のカラーに理解があるからいいものの、ということだな。
となると、
>この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
とあるけど、これだけでは新参の削除人がすぐにハン板の特徴を理解するには
かなり無理がある。
そういう意味で、LRに今一度、板の性格を規定するような文章を入れてみたら
どうだろう?と思うんだ。
ま、この板をどういう場所と捉えてるかは人それぞれあるだろうけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/406 406 時計坂の削除屋 ★ sage 04/10/31 23:17:13 ID:???
>>396 ハングルとかは自治で雑談板宣言すれば削除されないので大丈夫かなあ。
menuやmenuのカテゴリを、削除の基準に使わなければいいと思うのだけど。
−−−−−
というわけで、認められたら専門板から雑談板扱いへと
変更が可能になったわけで(ちょっと語弊あるけど)
雑談板になればメリットもデメリットもあると思います。
板違い扱いはあきらかにゆるくなりますが、
雑談・単発・糞スレも同様にゆるく扱われます。
私個人としては雑談板宣言は最後の手段というか、あまりしたくなかったり(笑)
で、案3.「他の板と被る話題でもハングル板と関連があればいい」旨をガイドラインに追加
−−−−−
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/954-956 954 ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU 04/11/03 00:47:14 HOST:YahooBB218112048058.bbtec.net
トリップつけます
萬削候 ★ 様
>>950 >5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
> 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
>no
というのは、いくらローカルルールで「他の板と被る話題でもハングル板と関連があればいいよ」
と定めてもガイドライン5の削除対象だし、
削除人さん個人の裁量に期待されても困るということでしょうか?
955 ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU sage 04/11/03 00:49:43 HOST:YahooBB218112048058.bbtec.net
>>954 言葉が足りませんでした
×と定めてもガイドライン5の削除対象だし、
○と定めても、他に適当な板があるスレッドはガイドライン5の削除対象だし、
956 萬削候 ★ sage 04/11/03 00:52:12 ID:???
>>954 難しいでしょうがその辺の折り合いをつけるのがローカルルールじゃないかと思います。
被る話題はガイドライン違反にならないと思います。
−−−−−
ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU氏、乙です
これは申請が通るか通らないかからして難しいと思いますが、
(例)・朝鮮関連の話題であれば、他の板と被る話題でもこの板で扱います。
等と追加し「この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」をさらに広げ、明確にする。
73 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/03 03:18:44 ID:nYRhj01g
んで、
>>69-72 まとめ。
案1.現状のローカルルールのまま、スレタイやテンプレを工夫する
メリット:現状のままであること。
デメリット:今後削除人が変わった場合に同じ対応がされるかわからない・
案2.ローカルルールを変更し、雑談板宣言してしまう
メリット:板違いがゆるくなる。削除人が変わっても扱いは同じ
デメリット:雑談・糞スレの扱いもゆるくなる。
案3.「他の板と被る話題でもハングル板と関連があればいい」旨をガイドラインに追加
メリット:板違いがゆるくなる。削除人が変わっても扱いは同じ
デメリット:糞スレの扱いがゆるくなる。前例なし。申請が通るかわからない。
フシアナもいいんじゃね? 少なくとも、下衆な工作は避けられるよね。 少数人の。 そういうので、話を自分の好き勝手な方向に持っていかれるのは、正直ウザイ(w まあ、朝鮮塵関連の話をする、ハン板ならば相応しい洒落、と思ってる香具師もいるかもしれんが。 ローカルルールを新しく決めなおす、追加する、という方向で話を進めるならば、始める前に告知しておくべきだなあ、と思う。 糞スレの扱いのことについては、昔からハン板は緩すぎるくらいゆるかったからな。 そんなに気にもならなかったが(w 悪意ある重複スレ立て荒らし、などがでた場合、対応を求めることができるようなローカルルールは必要かもね。
75 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/03 03:45:35 ID:nYRhj01g
他にも案はでてくると思います。
>>73 は今までに出てた案のまとめということで、ひとつ。
それにしてもトンチャモンスレが消えたか……
おもしろかったのになあ。
これからのギャグはもっと一般的に笑えないとだめなのだろうか。
隔離板という位置づけをハン板が宣言するっつーのも抵抗あったり。
即死判定がゆるかったのは誤算だったな。
>>74 > 糞スレの扱いのことについては、昔からハン板は緩すぎるくらいゆるかったからな。
> そんなに気にもならなかったが(w
同意。瓢箪から駒もあるし。
> 悪意ある重複スレ立て荒らし、などがでた場合、
> 対応を求めることができるようなローカルルールは必要かもね。
重複スレについては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/ こっちでも話してるから、見てみるのもいいかもです。
>>75 なるほど。
しかし、パチンコスレの例もあるように、
>>1 にきちんとわけが分からん削除人にも理解できるような説明と、
スレの方向性を明示しておけば、何とかならないかね?
詐欺板で聞いてみようかな。
>隔離板という位置づけをハン板が宣言するっつーのも抵抗あったり。
でも、もともと2ch隔離板のひとつじゃん(w
あんまり痛痒は感じない気もするね。
>重複スレについては
ありがとう。
見てみます。
77 :
マンセー名無しさん :04/11/03 10:02:21 ID:xRemc+TQ
轟天ドリル ◆DrillYAP7氏まとめお疲れ様です。 現状ではただの一回削除人が見回っただけだと思います。 誤解もあったし、行き過ぎもあったかもしれないが ほぼ運用ルールや削除GLに沿った行為に思えます。 そんな中でパチスレみたいに理解を得て復活した物や ミジメスレのようにただ立て直しただけのものもあり、まだ住人もスレストや 削除行為をされたことへの混乱が先に立って理解が遅れているだけようにも 思えます。そこでLRの変更よりは 1 削除人の巡回があることを明示する。以前より頻繁にあるかも 2 その上で簡単に削除の基準も説明する。 3 スレタイ、主旨の変更で復活の可能性があることも説明する。 4 差別、蔑視など明らかな削除対象があることも同時に説明する。 5 削除依頼から削除議論までの流れがあることをわかって貰う。 自治スレに誘導して以上の事がわかるような文章をテンプレ化した上で読んでもらい その上で意見を交わす。それで納得いかないようなら鷺板へ。って流れを作るだけでも だいぶ違うと思います。ルールの変更は性急すぎる気がします。様子を見てからでも 遅くはないと思います。 削除依頼荒らしが跋扈し、それに応戦するように削除依頼合戦になったり鷺板まで巻き込んで 電波、ホロン部が暴れまわるようなら改めてLRの変更を提議すればよいかと思います。
78 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 13:59:32 ID:wgw5wBI2
轟天ドリルさんお疲れーす。
>>73 のまとめ判りやすいですー。
私は案3に一票ですね。
案3が却下なら>案2 案2却下なら>案1
なのですが、案3なり案2になってもあるいは両方却下でも スレタイやテンプレに工夫は必要だと思います。
>>1 の内容がが不充分かつ現状のGLに触れているとスレ立ち上げ直後の削除は止むなしと思います。
そこで
>>77 氏の
> 1 削除人の巡回があることを明示する。以前より頻繁にあるかも
> 2 その上で簡単に削除の基準も説明する。
> 3 スレタイ、主旨の変更で復活の可能性があることも説明する。
> 4 差別、蔑視など明らかな削除対象があることも同時に説明する。
> 5 削除依頼から削除議論までの流れがあることをわかって貰う。
を先ず推進させつつ管理側に案を問うのがよいでしょう。
糞スレ見つけたら、放置しないで早く削除依頼した方が良いね。
80 :
マンセー名無しさん :04/11/03 15:05:48 ID:T9snCHlh
81 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/03 16:20:39 ID:wgw5wBI2
83 :
p12075-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp :04/11/03 19:39:38 ID:Gur1GTVH
janeのスレ一覧を見た。虫食いだらけみたいな穴が空いていた。 俺は駄スレばっかし読んでいたのかと…泣いた。プロX風。
>>73 3.に賛成。
2.に絶対反対。
隔離板というのは今に始まった事じゃないから構わないけど雑談板になるのには抵抗がある。
隔離板だから好きにしていいというわけじゃないし
>>81 酸性
88 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/04 00:05:59 ID:QEDVFlg7
>>29 ,44,45を読み直したが、いままで削除されたスレは
差別・蔑視 *
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ
以外は削除対象になります。
に当っているとの判断だが・・・。
差別・蔑視 *と折り合いをつけるのは難しいな。
根拠が有る批判と( ゚д゚)ポカーン (゚Д゚)ハァ?と根拠の無い差別発言と蔑視的思想発言を別けられるか?
>>88 ロクにガイドライン読まないマンドクセ野郎で申し訳ないが、
鷺板でもレスしたけど、差別関係は、重要削除では無いの?
個人的には、差別的なレスをつけるのが悪いワケで、スレ自体に責任は無いと思うのよ。
91 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/04 00:43:19 ID:QEDVFlg7
>>89 >差別関係は、重要削除では無いの?
むー正直判らない。
只、差別発言は判りやすいってか、前後の流れを見るか見ないかで発言に対する心象が変わると思う。
>差別的なレスをつけるのが悪いワケで、スレ自体に責任は無いと思うのよ。
同意。俺としてはレス削除で良いものがスレ削除に出され、削除されたのが多いと認識してるのよ。
(シツコイほど繰り返すが削除人は悪くない)
>>91 確かに削除人は、悪くないと思いたい。
ただスレ削除する前にレス削除があるべきで、その温床になっていると判断されれば、
スレ削除にも納得できる、と。
実際、重要削除は、削除整理に比べ対応が速いと聴く。
故に本来、依頼が重要削除にないスレは、放置対象でも良かったワケだ。
まぁ削除人の独断は、責任を負われないので今更どうしようもないけど。
この件に関しては、削除されなければならないスレ(←重要)は、無い。
そして、ここからは私見だが、だからと言って見境なしにスレ立てしてイイとは限らない。
ということです。
どうやら普通、差別・蔑視で依頼すると
削除要請板(重要削除)か、そこの差別・蔑視削除専用に誘導されるらし
差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/ そもそも差別・蔑視は理由として通りにくいらしいけれど、ただ、ハン板はもろ人種に関わるからね・・・
というか、今まで「○○はチョン」みたいなチョン=差別語的な使用による削除の例はあっても
「チョンそのもの」の差別性については論じられてこなかったんじゃないのかなぁ?
人権問題板見てもほとんどが国内関係だし
>>93 サンクス。後日ゆっくり読みます。
議論の腰を折ってスマンかった。
早く具体的に決まるといいなぁ。焦ってもダメなんだろーけど。ノシ
一文盛り込む事を提案するです。 ・削除人さんはあなたの消しゴムではありません 細部がちがうかもしれないけど、どっかで見たこの名文句を入れたらどうだすか?
>>96 差別の関連で、
日本人が「誰それはチョン」と発言するとシャベツ発言になるけど、
やつらが「誰それは同胞ニダ。誇らしいニダ。ホルホルホル」と言ったらシャベツ発言になるのだろうか?
ちょっと思った。
98 :
マンセー名無しさん :04/11/04 13:05:09 ID:UZUwkv37
こんちわハン板
>>96 まとめthanks。で
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/128 >差別蔑視で依頼が多く、却下しているものの代表としては「××はチ○○」「中○○・チ○○は日本から・・・」などのようなスレッドがあります。
>これらは板違いで整理板のスレッド削除向きかとおもうのです。
これは、ハン板以外での場合との解釈でOK?
まぁ、依頼人も知恵をつけたのか、削除人が来るようになってから、
差別理由の依頼は減りつつあるが……。
この場を借りて言わせてもらえば、板的には、嫌韓も羊羹も容認されてイイと思ってる。
互いに互いのスレを不必要に叩いたり、削除依頼するのは、荒らしではないかと思う。
まぁ、擁韓の方々がハン板を嫌って他板に散っているのが現状なんだろうけど。苦笑
これは、見てる?以下転載。
ハングル板削除議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091654985/966 966:萬削候 ★ 04/11/04 02:19:22 ??? [sage]
ローカルルールの文章は2KBです。
メモ帳にでも貼ってどの位かが確認が必要です。
串を刺して削除依頼は良くあります。
ホストより信用度=つまりこの人が出す削除依頼は筋が通ってる通ってないで
判断する訳であってリモホなんぞ気にしませんです。
自治活動頑張って下さい。
継続で立て直した場合今後スレタイとかテンプレを十分考慮するなりの配慮も
利用者さんにも都合が良いかと思います。
勝手な独り言ですいません。
要するに、 LRはテンプレの容量2KBまでですよ。 削除に串は関係ないですよ。 スレ立て時にはテンプレをよく考えなさいよ。 ってか。 むーん・・・。 あ、そうだ。重要削除は対個人、対法人・団体が対象ですぞ。 民族とかあまりにも大きい括りになると削除整理版です。
101 :
マンセー名無しさん :04/11/04 14:23:59 ID:UZUwkv37
102 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/11/04 14:35:58 ID://nkaOax
>>81 賛意 一
LRの申請は出したばかりだと思うのですが、
本スレッドはいつごろの改訂を予測しておられるのかご存知の方おられます?
あまり頻繁に改訂するとチュチに偽申請を出される危険性があると思うのですが。
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。 ・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ ・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。 ・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。 ・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。 ・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。 を ◆実況禁止◆ ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。 ・地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で ・朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。 ・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。 ・無闇な誹謗中傷・コピペは削除対象となります。 ・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。 ・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは削除整理板へ。 ・AAスレは3つまで。それ以外は削除対象となります。
104 :
マンセー名無しさん :04/11/04 16:21:46 ID:pZvvS1ET
つーか誰も議論しないの?
>>104 同意。w
あの500レスに及ぶ攻防はなんだったのか?と(ry
ま、自分達のスレを保守するのに集中してるんでしょ。
あと、意見の無い苦情は、無視して良いと思う。
対案がなければ、それで投票作業->申請、だね。
>>100 >削除ガイドラインで * のついているもの(↓の3項目)。
>[個人の取り扱い(個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)]
>[差別・蔑視] [荒らし依頼]
と
>削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者(↓の3項目)。
>[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]
は
AかつBの要件ではなく、AもしくはBじゃないのかしらん?
>民族とかあまりにも大きい括りになると削除整理版です。
これを裏付ける発言とかよく見つからなかったんだけど・・・
>>103 議論したいんだけど、
まず各論よりこの板をどうしたいかじゃないのかな?
つまり
>朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。
な板にするのか
>極東地域に関するニュースでも朝鮮半島に関するニュースはハングル板で。
な板にするのか。
厳密に
>朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。
とするなら、大抵の話題(サムソンの訴訟ネタとか)はニュース極東向けになるでしょ?
対案とかまとめる以前の段階だと思うけど、
まだ人の来てない夕方の段階で投票を性急に求める何か強い意図でもあるの?
まぁ、漏れもPC系の板が主戦場だから、この板の住民がどうなってもいいってんであれば、どうなってもいいけどね。
つか、建前はともかく 本音は在日相手に罵倒しながらコテハンが馴れ合える場が欲しいだけなのかなぁ・・・ とは疑うけどね そうじゃないなら、この板をどうしたいのか議論してほしい。
>>107 >対案とかまとめる以前の段階だと思うけど、……。
急かすつもりは、ないですよ。議論がなかったらそうなっちゃうなぁ、と。
>>108 の最後だけに同意しておく。
>>109 >>対案とかまとめる以前の段階だと思うけど、……。
>急かすつもりは、ないですよ。議論がなかったらそうなっちゃうなぁ、と。
了解です、言葉がきつくなって申し訳ない。
112 :
マンセー名無しさん :04/11/04 17:44:48 ID:UZUwkv37
>>111 ノシ
で
>>103 のニュース系と重複するスレに関してだけど、
芸スポと芸能・スポーツ系の板、科学ニュースと学問・理系の板、etc
これらの関係と運営側の認識は?
この件を重複スレと捉える事自体も考慮する必要があると思う。
後、蛇足だけど擁韓派の人も参加して良いんだよ。
113 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/04 17:59:26 ID:QEDVFlg7
115 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/04 18:11:23 ID:QEDVFlg7
>>112 俺の考え・・を言っても良い?w
News系は速報性重視、各板は話題を掘り下げたり論議するところって認識なんだな。
芸スポ、ビジネス、科学、ニュース+は必ずどこかの板と被るから
News系と被る事は無問題だと思う。
駄目だったらNews系以外で最新時事の話ができなくなるよ。
116 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/04 18:17:08 ID:QEDVFlg7
皆さんGJです
連投スマソ。チキンスレも削除対象になったのねw
>>112 ニュース関連については、ハン板の特性として、
韓国/朝鮮関連ニュースをこれからの日韓/朝関係に対して
どうなっていくのかという視点で議論(というかネタとして遊ぶ、か)ものと思う。
実際のところ、単発ニューススレは、「ホームランスレ逝け」と言われているし。
大ニュースならばスレが立つのは当然といえるだろう。
スレ内で「単発スレたてんな!」が多いかどうかが依頼する目安となると思う。
ルールとしてどうするかはまだ考えがない。
>>119 ホームランスレはウリナラチラシの報道姿勢をネタにしたスレでニュースそのものをネタとするスレとは違うんじゃないかな?
なんとなくそう思っていたのだけど……
121 :
マンセー名無しさん :04/11/04 19:18:27 ID:UZUwkv37
スマン>ALL 板外重複と板内重複をゴッチャにしてた。 ・ニュース性の強いスレの板外重複は、許容される。……でいいかな? で、問題となるのは、ニュース性の強いスレの板内重複? 一般的に考えれると、総合スレ内で議論があって、且つスレの進行に悪影響があれば、 単独スレを建てて継続するのが流れかなと思う。 ただ現状では、いきなり単独スレを建てても議論が活発化せずに放置されてる様に見える。
>>120 両方だとおもう。もう一度ホームランスレを過去スレから読み返してみるべし。
>>120 もうちょっと流れがのんびりしていた頃は
ホームランスレに速報が入る→話題化→スレたて という曖昧な
流れがあったような。
>>122 了解です。
でも進みが速かったりするスレは結構読み飛ばしてることが多いんだよなあ……
過去スレ読むの大変そうだ……
極東や東アジアに同スレが有る場合は 重複で削除されるよ。
126 :
マンセー名無しさん :04/11/05 10:22:52 ID:HwNXOgz6
昨晩の全鯖停止後の復帰すぐに、削除依頼だされた御人は、
他に書き込む事が無いのかねぇ。ま、立派な心意気だけど。
>>125 だから他のニュース系と通常の板間と
極東・東亜とハン板とでの対応の違いの根拠は?
アニ板と懐アニ板との関係の様な基準では、おかしくないか?と言ってるんだよ。
何か知ってるのかい?
>>125 違う板なら問題なし。
違う板でのスレの重複なんてよくある。
大ニュースならいろいろな板にスレが立つしね。
>>103 ・朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。
これは要らないなぁ・・・・ニュース系とかぶるのはしやーない
129 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 14:57:05 ID:26Q3ueEc
>>103 からこんな風に。
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
◆ハングル板での実況禁止!実況は実況chで。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは削除対象となります。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは削除整理板へ。
・AAスレは3つまで。それ以外は削除対象となります。
・人大杉対策に2ch専用ブラウザを使いましょう。
2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/ 2chブラウザ推奨スレ ハングル板をWindows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]で検索
130 :
YahooBB218133114120.bbtec.net :04/11/05 15:03:40 ID:tZ3RPJZF
>>129 ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
◆ハングル板での実況禁止!実況は実況chで。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは削除対象となります。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは削除整理板へ。
・AAスレは3つまで。それ以外は削除対象となります。
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>
・人大杉対策に2ch専用ブラウザを使いましょう。
2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/ 2chブラウザ推奨スレ ハングル板をWindows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]で検索
差別的な内容は、禁止されてるんだ
このテンプレにすべきじゃないか?
もし反対なら理由をどうぞ。
>>129 んーと、許容される事も明文化しろと削除人は、言いたいのでは?
・ニュース系の板との重複スレは、OK。
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
>>130 日本人に対する中傷や差別はいいのかい?
135 :
YahooBB218133114120.bbtec.net :04/11/05 15:12:06 ID:tZ3RPJZF
136 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:12:49 ID:HwNXOgz6
>>133 そのためにローカルルールを考えろ。と言うのが削除人側からの要望でしょ?
137 :
YahooBB218133114120.bbtec.net :04/11/05 15:14:01 ID:tZ3RPJZF
追加項目 ・朝鮮人・在日の中傷や差別は止めましょう 参照 名前:萬削候 ★ 例えばガイドラインにある >地域・人種などの差別発言は人権問題板で とありますが、人権問題板でも>差別を助長する目的の書きこみは削除します とあります。 それじゃーどう言う対処が考えられるのかとなりますが ローカルルールで補充するのが手っ取り早いかもです。 但し、特定の団体や個人に向けた軽視差別は要請板でってなるんでしょうか。 板の特性もあるのでその辺が課題ですねぇ。。。
138 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:14:41 ID:HwNXOgz6
139 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:18:30 ID:HwNXOgz6
>>137 俺の意見は、
まずレス削除ありき
なわけだが。結果、そのスレが削除レスで埋まれば、さすがにスレ削除の対象だろ?
差別的な発言は、容認してないよ。
140 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/05 15:19:09 ID:VZgxM/dg
>>129 実況禁止の文面をいじらなければならないような
状況にはないと思うんだけど。
ということで「実況禁止の文面」の変更には反対。
> LRで2chブラウザ推奨スレを一つ置くことを提案します。
この部分の追加文面を考えるってことで言うなら
1.LRでハン板内に1つスレを置くことに決める
【初心者案内スレッド】、【質問スレッド】同様の扱いのスレをつくりリンクする
2.LRでハン板外へのリンクを置くことに決める(ただし先方の許可が必要)
2−1.他の板
2−2.他のサイト
3.LRに2chブラウザ推奨スレへのリンクは置かない。推奨する文は書く
4.LRに2chブラウザ推奨の文面は置かない
このくらいの選択肢かなと。で、
【2chブラウザ推奨スレ】<br>
<a href="
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/xxxxxxxx/l50 ">2chブラウザ推奨スレ</a><br>
人大杉対策に2ch専用ブラウザを使いましょう。<br>
などの文を「当該するスレタイトルを検索して下さい。<br>」の前に挿入する
とかなのかなと思ってたんだけど。
141 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 15:19:10 ID:26Q3ueEc
>>131 あーそうか指摘ありがとう。
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
◆ハングル板での実況禁止!実況は実況chで。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは削除対象となります。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・ニュース系の板との重複スレは、OKです。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは削除整理板へ。
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
・AAスレは3つまで。それ以外は削除対象となります。
・人大杉対策に2ch専用ブラウザを使いましょう。
2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/ 2chブラウザ推奨スレ ハングル板をWindows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]で検索
142 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:21:10 ID:tZ3RPJZF
>>141 ・無闇な誹謗中傷・コピペは削除対象となります。
↓
・朝鮮人・在日の中傷や差別は止めましょう
これに該当するんだな。
143 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 15:21:48 ID:26Q3ueEc
>>140 あー乙です。
書けないもんだからそうしちゃいましたw
スレが変わるたびにリンクを入れ替えなきゃいけないし
どっちが良いのでしょうね?
144 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:23:13 ID:CH/vsviF
>>143 ・ニュース系の板との重複スレは、OKです。
極東や東アジアのスレを立てても良いのか?
とんでも無い事になるぞ。
145 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:24:24 ID:tZ3RPJZF
>>143 差別問題はスルーですか?
貴方だけが勝手にルールを仕切っても申請されないよ。
146 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 15:26:43 ID:26Q3ueEc
>>144 それは拙いw
でも立ってるよなぁ>重複スレ
147 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/05 15:26:44 ID:VZgxM/dg
>>143 前回のLR申請時の判断を踏まえれば、
初心者対策として「2chブラウザ推奨スレ」があるのだとすれば、
直接リンクしてあるほうが、初心者には優しいよね
ということかと思います。
148 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:27:02 ID:HwNXOgz6
>>144 の様に曲解する厨が出てくるのか。
文は、変えた方が善いかも。
149 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:28:26 ID:CH/vsviF
>>146 ニュース総合スレでも立てて
朝鮮系のニュースを纏めてやるのはどうよ?
ホームランスレのように。
150 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:29:34 ID:CH/vsviF
>>148 厨でスマン、俺のような厨がルールを勝手に解釈して
スレが乱立するよな気がしたんでね。
151 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:30:20 ID:HwNXOgz6
152 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 15:32:37 ID:26Q3ueEc
◆叩き台
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
◆ハングル板での実況禁止!実況は実況chで。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは削除対象となります。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・ニュース系の板との重複スレは、OKです。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは削除整理板へ。
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
・AAスレは3つまで。それ以外は削除対象となります。
・【2chブラウザ推奨スレ】<br>
<a href="
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/xxxxxxxx/l50 ">2chブラウザ推奨スレ</a><br>
人大杉対策に2ch専用ブラウザを使いましょう。<br>
◆課題
・差別的な内容禁止の盛り込みの賛否
・極東や東アジアのスレを立てても良いのか?
153 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:34:22 ID:HwNXOgz6
>>150 意図は、分かってる。君にレッテルを貼ったつもりは、無い。
こちらの意図が伝わらなかった拙文を謝罪する。スマンかった。m(_ _)m
落ち着くためにお茶してくる。ノシ
154 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/05 15:35:18 ID:VZgxM/dg
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。
今までのスタンス的にはこんな感じではないかとおもう
>>152 実況禁止文を変更した理由をおしえてください
155 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:37:04 ID:tZ3RPJZF
157 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 15:39:08 ID:26Q3ueEc
>>150 いやいや一理あるよ。
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
更に
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。
を重ねるのはクドイでしょうかね?
>>154 強調した方が良いかな?と思ったのですが・・・。
傍から見てどうですか?今の形の方がいいですかね?
158 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 15:41:08 ID:26Q3ueEc
>>156 ああーそうか。
全文が重要だ。
実況禁止を強調する必要性は薄い。
159 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:45:17 ID:CH/vsviF
>>157 う〜ん 個人的にはニュース関係は極東や東アジアでやった方が良いと思うんだ。
それかニュース総合スレで纏めてやるとか…。
この問題は、もっと沢山の意見を聞いた方が良いですね。
ノシ
160 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/05 15:48:51 ID:VZgxM/dg
>>157 あの文章に決まるまでの議論があるので。
っつーか、サァさんも参加してたじゃん(笑)
1.提案、議論、決定の流れがあった以上、安易に変更すべきではない
2.現状、実況対策は十分な成果をあげている以上、注意のレベルを強化する意味はない
ということです。
変更するなら、提案・議論・決定までの流れをきちんと踏んでいただきたい。
でなければあの議論に参加した人たち全員をないがしろにすることになる。
今回は実況関連は議題になっていないと認識しているので
私は変更するべきではないと考えています。
>>158 えーと、そういうことで(笑)
161 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:50:15 ID:rHkLv0I5
轟天ドリルとQ(・∀・)q中心で動いてるの? 独裁的だね。
162 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 15:53:07 ID:26Q3ueEc
>>160 うん思い出したw( ´;゚;ё;゚;)アセダラダラ
今現在の板テンプレ
>>156 に付け加える形にする。
2KBに収める。
先ずはここから始めましょう。
163 :
マンセー名無しさん :04/11/05 15:54:45 ID:I6L95YHO
>>161 そう思うなら参加したたまへ。
門戸は開かれておるぞよ。
164 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/05 16:02:43 ID:26Q3ueEc
>>161 二人で独裁とは、是如何に?
ゴメン。もっかいお茶してくる。つか出掛ける。
166 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/05 16:07:25 ID:26Q3ueEc
>>165 (「゜Э^)v
ID:tZ3RPJZF>
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>
控えるだけで良いの?
167 :
マンセー名無しさん :04/11/05 16:09:42 ID:3cv0y1Qq
>・極東や東アジアのスレを立てても良いのか? この議論もっとした方が良いだろ。 急ぐ必要もないし良く練ってから申請すべきでしょ。
168 :
マンセー名無しさん :04/11/05 16:10:25 ID:siUSs+LT
ニュース系スレに関して。 例えば、速報+では3番目以降の継続スレは実況+に移動する。 これにならって、 N極東or東亜+である程度(2〜3?)継続スレが進み、且つ朝鮮関連の話題なら ハン板での重複もOKとする ・・・なんていうのはどうだろう。乱立防止にならないだろうか?
以前は、【報道】日本マスコミによる半島関連ニュースってスレがあったんだよな。 何時の間にか無くなったけど。
>>168 東亜+で3スレまで行く事は滅多にない。
東亜+が出来てから今までで片手で余るほど。
2スレまで行くのは最近は増えたが、それでも20スレを超えないと思う。
そもそも斧男クラスの事件じゃない限り、2スレ目までに2日かかる。
171 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 16:42:44 ID:26Q3ueEc
>・極東や東アジアのスレを立てても良いのか? 他の板との重複スレを今までも立てていたんだよね。 現状は上手く住み分けができているので問題は無いと思います。
172 :
sweeper :04/11/05 17:17:45 ID:StCNpdUk
173 :
マンセー名無しさん :04/11/05 17:32:14 ID:5Yr3Om2v
>>169 無くなったのは、半島関連の番組があったらあげろスレ。
電突スレに発展解消かな。でも電突の負担が大きくなるから
番組スレも作った上で、実況を厳禁するのがいいのでは。
174 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 18:09:41 ID:26Q3ueEc
>>173 いやーそりゃ拙いで
番組スレの実況がex鯖行きにの原因なったし。
今は実況板に常設スレがあるからそこでやってるよー。
>>168 ハン板はニュース系の派生板ではないため、他板を参照するのは反対です。
「北朝鮮テポドン発射」とかいったニュースがあれば、
ほぼ同時にハン板でもスレッドが立つはずです。
むしろ、単発ネタでのスレ立てについて柔らかく言うのはどうか。
ニュースだけでなく、拾ってきた画像での単発スレも目立つ。
まとめて言及してはどうか。
176 :
p12075-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp :04/11/05 20:17:55 ID:sqhzUIz+
単発ネタは「スレ立て前に」スレでの議論を通さない物は削除ってのはいかがか? そこで重複等を確認しろと。
177 :
RECHEL@hangulfusiana :04/11/05 20:51:51 ID:isew6GZz
差別蔑視ですが 韓国朝鮮のニュース、事実が既にそうである場合は? 障害者、捨て子、女性、韓国における外国人などの話題の場合。 これはどうなりますか?
178 :
RECHELfusianasan :04/11/05 20:53:09 ID:isew6GZz
節穴が出来てないようなので
ごめん。これで最後
ものすごい馬鹿な質問かも、 N極東や東亜+とスレが重複するとやっぱまずい? 現状、実害(情報の分散、スレ乱立による良スレの圧縮、dat落ち)がさして無いなら 許容してもOKなんじゃない? 削除人さんがどうもローカルルール如何で、って譲歩してくれそうなんだから 最大限住民の利益を考えた方がいいんじゃないかと思うけど? 他板との重複がどうしてもダメだって言うきちんとした理由があるなら別だけど。 ただ、ハングル板内での重複スレ、については厳しくした方がいいと思う。 微妙に被ってる単発スレとか。
181 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 21:03:37 ID:26Q3ueEc
>>180 私はいいと思いますが。
今でもハングル板のスレでN極東と東アジア+で重複しているスレがたくさんあるじゃん。
それに外国人参政権に至っては、N+からN速、議論、痛い+、東アジア+、極東、そしてハングルとすべて
重複してるじゃん。外国人参政権スレがマルチ的に他板と重複しているところは問題だと思うが
183 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/05 21:10:31 ID:26Q3ueEc
>>176 板テンプレで謳っている。謳ってるんだけどなぁ・・・w
>>180 > 現状、実害(情報の分散、スレ乱立による良スレの圧縮、dat落ち)がさして無いなら
> 許容してもOKなんじゃない?
> ただ、ハングル板内での重複スレ、については厳しくした方がいいと思う。
> 微妙に被ってる単発スレとか。
同意。
”乱立”と呼ばれるほどのスレ数が有ったのは最近だと毒餃子の時。
ハングル板で10以下5つ以上あったような記憶がある。
続報、情報が散らばってたね。
板内乱立は誘導して削除依頼・・・?
>>180 > N極東や東亜+とスレが重複するとやっぱまずい?
夜勤さん的には問題ないみたいだけどね。複数の板での重複。
たしかそんなレスを見たような気がする。
それともN極東や東亜+とハングルだとまた別なのかな?
どっちにしろひろゆき的にはどうかわからないけど。
>ただ、ハングル板内での重複スレ、については厳しくした方がいいと思う。 >微妙に被ってる単発スレとか。 これはいわゆる「韓国人(朝鮮人、在日朝鮮人、日本人)は〜〜だ」とか 「韓国(北朝鮮、日本)の〜〜は〜〜だ」ってスレのバリエーションで、 なぜか、スレッドの題名と関係ないかみあわない議論のようなものが延々続くスレを指したつもりです。 これは誘導だけじゃなく、議論しないように強く注意した方がいいと思うんだけど。
186 :
早稲田 ◆2OL/R7d35A :04/11/05 23:54:12 ID:sLalpmql
ハングル板は、日本人の他に在外国人や他の人も見てる板だ。 それだけ2ちゃんは日本では大きい掲示板だ。 だから、誰もが不愉快な思いしないように使うべきだ。 面白半分に差別・中傷はしてはならない。 今は法務局が厳しいから自分に帰ってくるんだぞ。 自治は、その辺を考慮して自治を進めたまえ。
187 :
マンセー名無しさん :04/11/05 23:57:08 ID:Skq0mKG5
188 :
早稲田 ◆2OL/R7d35A :04/11/05 23:59:09 ID:sLalpmql
ここは自治スレだよ。
差別云々言っていたのは、 RL変更の時に勝手にテンプレ変えようとした奴か?
190 :
マンセー名無しさん :04/11/06 00:02:16 ID:ed0a462w
191 :
マンセー名無しさん :04/11/06 00:06:49 ID:8dFpqJ65
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。 ・ニュース系の板との重複スレは、OKです。 この2つなら上の方に酸性
194 :
早稲田 ◆2OL/R7d35A :04/11/06 00:10:50 ID:FSwARzXB
>>190 よそのスレの出来事を持ち込まなくて良いよ。
というか、板間での重複を言いだしたらニュース系だけじゃなく 新幹線、韓国軍、しお韓・・・・・こーいうのはどーなるつーことに
>>195 自分で書いていてなんだが
雑談の規制がすごくゆるみかねないのが
ちとひっかかってたり。
>>196 他の板との重複と雑談は別の問題だし、他の板と重複するスレが雑談に行きやすい
とは思わないけど
>>197 つまり
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。
の弊害を考えようかと。
前に自治スレでも問題提起されてたけど、
行き過ぎた雑談とかに
雑談系板行けって言えるかどうか、とか。
この文を書いた時は雑談の対策や影響は考えてないので、
この一文を入れることで影響が出るとしたら、なんだなあと。
他にたとえば、実況とか。
・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ
があるから、「朝鮮関連の話題でも実況はダメ」と明確になってるから大丈夫そうかな。
どうでしょ、弊害。なんかありますか
んでは、雑談に関しては別枠で考えて 一行加えるとか・・かなぁ・・・・ ローカルルールで明記するほど雑談が多いならだけど
200 :
マンセー名無しさん :04/11/06 01:27:34 ID:6247CLyM
ageでやれば。
201 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/06 01:29:26 ID:KnADmSMj
正直、スマンカッタ
202 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/06 09:59:30 ID:u0DTYY+D
203 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/06 10:43:47 ID:0+s3Tr2x
204 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/11/06 10:43:53 ID:NBKX1hj3
205 :
マンセー名無しさん :04/11/06 11:35:55 ID:ntWZA7Bk
単発ニューススレの扱いに関する議論に違和感を感じたので、意見してみる。 携帯電話用のゲーム攻略スレを携帯板に立てたら、板違いと認識されるはず。 その方面の話題に特化された、携帯アプリ板があるからね。 他に適当な板があるんだから棲み分けろと。 このスレで見かける意見を読んでいると 「携帯用ゲームも携帯電話の機能の一部なんだから、ここでやってもいいだろ」 ってゴネてるように見えるんだよね。 朝鮮半島を含む地域のニュースに特化した東亜+や極東があるんだから、 住人各自がそちらへ移動すれば済む事じゃないかな。
206 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/06 12:02:34 ID:u0DTYY+D
207 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/06 12:16:52 ID:0+s3Tr2x
東亜+や極東はN速からの分派でハングル板とは直接の関係は無かったりする。
守備範囲がかぶるから兄弟板扱いはあるけど・・出自が違う。
ありゃ、あくまでもN系内の棲み分けだす。
ハングル板は他の板の迷惑にならないようハングルネタを
一括して引き受けるという側面があるニダ
ついでに言うと・・・・いくら東亜+や極東でもハングルネタに特化した
ニュースを雪崩のように持っていけば嫌がられる悪寒。
>>206 役に立っているスレは保持でいいのではないかと・・・・・
まぁ、改善しても運営が駄目と言うなら従うけど、住人側が自主的に自粛する
性質のものでもない希ガス。
208 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/06 12:28:09 ID:u0DTYY+D
>>205 >朝鮮半島を含む地域のニュースに特化した東亜+や極東
News+系は速報性重視。
ニュース極東は日本とアジアとの繋がり、アジア全般を扱う=広く浅い
ハングルは日本と韓国、朝鮮半島全般の話題のみを狭く深く
それと、ハングル板に課せられた十字架が嫌韓厨とホロン部の活動場所w
今現在でも住み分け出来ていると思いますがどうでしょう。
>>207 うーん・・・。
>>206 の案と現状容認を二つ平行でやって(理想の形だと思います)
認められるかどうかなんですよ。
ソフ板にあるならそっちでやれと言われそうで。
209 :
マンセー名無しさん :04/11/06 12:30:47 ID:f73HJHtX
>>205 確かに東亜や極東と同じニュースソースが貼られているのには違和感を感じるね。
総合スレ的な感じでいろんなニュースを貼ってまとめればいい。
後、ハン板内での重複で気になるのは、連続スレになると常連固定の雑談の場にどうしてもなってしまう
傾向があるんだよね。(別にハン板だけじゃないけど)
個人的にはそういう要素があるスレにおいては住人の自覚だと思うんだけど、
そのスレが汎用的なものだった場合、他の人間が同じ趣向のスレを立てた場合、
それは重複になるのかなと。
常連だけのスレって入りにくい感があるし・・・。
後、他板のLRに書いてあるように、学問でない話題の例を列挙して
予防線張っておくのもいいかも。
210 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/06 12:34:12 ID:u0DTYY+D
YahooBB218133114120.bbtec.net> ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br> 差別的な内容は、禁止されてるんだ このテンプレにすべきじゃないか? もし反対なら理由をどうぞ。 これは非常にヤヤコシイので後回しにして、他の細かいところを先に決めさせてくれ。
211 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/06 12:58:52 ID:u0DTYY+D
>>209 続スレの常連固定の雑談の場かw
これは車で言うアイドリング状態で情報を待ってる状態&dat落ち防止だから
やむを得ない状態と認識してますがどうでしょう。
ただし、アイドリングで停車してるのに空吹かしでレッドゾーン(スレと関係の無い雑談だけで繁盛)に逝くのもどうかとw
>そのスレが汎用的なものだった場合、他の人間が同じ趣向のスレを立てた場合、
>それは重複になるのかなと。
そのスレの
>>1 にあるテンプレ次第でしょう。基本的に重複スレは削除されても削除人は聞かないっす。
あーコテハンに気兼ねなど要らないっす。因みに俺のコテは後で書き込みを確認する為の印ですからw
>学問でない話題の例を列挙して
朝鮮関連の話題を扱う板なので、逆に足かせになるでしょう。
213 :
マンセー名無しさん :04/11/06 13:07:18 ID:0b4ekbOM
>>210 差別も中傷も犯罪にならない限り、書いてかまわないよ。
現実を議論しない限り、問題はわからない。
それが具体的に批判されるだけのことだ。
214 :
マンセー名無しさん :04/11/06 13:11:00 ID:0b4ekbOM
だいたい、差別中傷をのぞいたら、韓国人の書き込みなんて 全部削除されるじゃん。
YahooBB218133114120.bbtec.net> ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br> この馬鹿、朝鮮人にだけ中傷を控えろと言ってるよ。しっぽが出てるな(w
216 :
マンセー名無しさん :04/11/06 13:33:45 ID:8dFpqJ65
217 :
マンセー名無しさん :04/11/06 13:36:52 ID:8dFpqJ65
218 :
マンセー名無しさん :04/11/06 13:50:54 ID:ntWZA7Bk
>>207 板の出自ってのは、この際あまり関係ないんじゃないかな?
同じ2ちちゃんねるにあって、板ごとに目的や機能が分散されているだけだから。
ニュー速系住人とハン板住人が完全に断裂してるなら話は別だが、そんな事はあり得ない。
現状の東亜+だって半島ネタは充分すぎるほど多くて、住人はそれぞれにレスを付けている。
ハン板が東亜+の下請けをする理由にはならないと思うけど。
>>208 同じ事象に対して、他板とハン板を区別する必然性ってありますか?
それが明示されない限り、自分が定住してる板で好き勝手やろうとする住人のエゴとしか思えない。
n日ルールの無い鯖に引っ越してきたんだから、exの時とは考え方を変えないといけない。
鮮度が命のニュースネタが乱立して、消費されないまま蓄積されるのは嫌だな。
食べ残したまま冷蔵庫に入れっぱなしの食い物を食べたい人なんて、ほとんどいないでしょ。
>>209 氏のいうように、まずはニュース総合スレのような所に集約してもらいたい。
ネタとして弄ぶのは文句言わないけど、それはホームランスレで既にやってるはずだから。
妥協案として「単発ニューススレに対して賞味期限を設定する」案を提示してみる。
・単発ニューススレは、スレ立て後○ヶ月を経過した時点でスレスト対象となります。
みたいな文言で。
219 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/06 14:59:49 ID:u0DTYY+D
>>218 期間限定には反対です。
繰り返しますが、速報性の高いNews板では続報なり後日判明した事柄を扱う前にスレが終わるかもしれません。
終わると言う意味は、スレが現存していても書き込みが無い状態も含みます。
次から次へと>鮮度が命のニュースネタ があるので、続報も含めHotNewsでないと書き込みが無いのです。
HotNewsって冷えたら美味しくないんですよねw
この点、ハングル板はアイドリング状態が保てるのでその話題を長く話し合えます。
賞味期限は、ハン板の方が かなり長いと言って良いでしょう。
ハン板は、本来は極東板内で扱う朝鮮半島のNewsも扱う極東板別室の役割も有ります。
つまり、極東板が朝鮮半島系の話題一色に染まらない為に有る板、と言う事です。
台湾板、中国板も同様に当て嵌まります。
台湾板、中国板、そしてハングル板が無かったら、極東板を中心にスレが集中するでしょう。
量的な問題から、極東板でその他のアジアの話題を扱えなくなるでしょうね。
220 :
マンセー名無しさん :04/11/06 15:01:23 ID:Nua5/XR/
専用板が存在しなければ、それも良いだろうが。 2つも(極東・東アジア)板があるのにニューススレを ハン板にも立てる必要はないと思う。
基本的にハングル板が学問のカテゴリーにあるのは便宜以上のものではない。 でいいんだよね?
222 :
マンセー名無しさん :04/11/06 15:11:22 ID:OJUQlBYK
学問カテゴリーには相応しくない住人ばかりなんだよな。 that3.2鯖の雑談カテゴリーの方が向いてるよ。 そこならガイドラインに縛られずに自由に出来るぜ。 必死にガイドラインを考えてても住人に民度が低いから 頭がオーバーフローしてんだよね。
223 :
マンセー名無しさん :04/11/06 15:34:22 ID:8dFpqJ65
>>222 自身がカテゴリーを無視してないかい?
レベルの高い論客なら大歓迎だよ。
>>222 の論理展開で擁韓にかわる人が出てくるかもネ。
224 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/06 18:50:23 ID:0+s3Tr2x
ウリ自身は単発ニューススレにはほとんど行かないから、無くなっても
実害はないんだけども
>>220 ハン板から分派したワケじゃなくてN速やN速+から朝鮮ネタを追放するために
出来た板だから・・・・・・
元々、N系とハン板での重複を議題に乗せる方がむつかしいと思うのよ
225 :
マンセー名無しさん :04/11/06 20:00:55 ID:wTiZ5WmR
226 :
マンセー名無しさん :04/11/08 19:52:59 ID:ow0sa6tV
◇LR案件 ↓先行して決める案件 単発ニュースについてのスレをどう扱うか 韓国のスポーツ関係をどう扱うか ↓後回し ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>をLRに加えるか
227 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/08 19:57:06 ID:ow0sa6tV
◇LR案件 ↓先行して決める案件 単発ニュースについてのスレをどう扱うか 韓国のスポーツ関係をどう扱うか に関してもう少し議論をした方が良いと思います。 最終的には投票で決めるのかな?
自治本スレで轟天氏も言ってるが 「・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」 これに反しなきゃいいんじゃないの? 単発ニュースだろうが、スポーツ関連だろうが 他板でやれば、ハン板にカエレ(・∀・)って言われるだけでしょう。
229 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/08 20:10:20 ID:ow0sa6tV
>>228 >単発ニュースだろうが、スポーツ関連だろうが
>他板でやれば、ハン板にカエレ(・∀・)って言われるだけでしょう。
同意。
まーLRを考える時にどうしてもこの点は論議しないと。
触れないままでは板違いで削除対象になる可能性が有るので。
230 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/08 21:32:26 ID:Pogh6hcu
>>228 まったく、その通りで「他の板では(・∀・)カエレ!!」って追い出されるスレに、
他に相応しい板があるつーのは当てはまらないわけで
231 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 19:49:16 ID:rwJQOkr7
ageますね。 意見がないと、密室で決まるか流産になりますぜぃ
話の腰を折る様で申し訳ありませんが削除依頼出しまくっているあの雅美とかいうの どうにかなりませんか?ニホンちゃんまで出していますし。他にも一杯出して反論は ギリシア語か何か出してわけわからないこと言っているし。
233 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 22:02:18 ID:rwJQOkr7
>>232 人工無能と思うしかないねぃ
新ローカルルールを決めれば、かなりの割合で彼(彼女)の動きを
封鎖出来ますぜぃ
>>233 下手に作品世界を狭めるようなルールは駄目だと思うのですよ。前ハン板なのに日韓関係以外も
書いている、これは削除だ、とかいう依頼もありましたし。削除人の方にはスルーされていました
けれど。
そのルールはどういったものがいいでしょう。とにかくあいつに目をつけられたら面倒ですし。
粘着質でそのうえ会話が通用しないし。
最近ハン板に来たようですね。極東板でたれさんが怒っておられたのは知っています。 正直ニホンちゃんまであいつのターゲットにされるとね。しつこいし。あの先生方の仲間 という噂もあるし何とかしたいのですが。
237 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 22:37:13 ID:rwJQOkr7
>>234 ハン板のローカルルールをどうするか?
つーことやな
こっちを上手くまとめれば、自ずとやりやすくなる。
ニホンちゃんのスレ内部のことは、あたしゃ門外漢ゆえ、口は出さないに
238 :
あ :04/11/09 22:38:41 ID:7XzOgQEJ
a
ううむ、とにかく今までの世界を壊す様なルールは駄目だと思うのです。作品世界が 崩壊してしまいますし。あの世界は多くのキャラクターがいてそれぞれに魅力がある世界 なのです。確かに国際情勢の小説ですがキャラクター小説でもあると考えます。作品世界 の広さ、自由度がニホンちゃんの長所ですし。それを壊すようなルールは。 ハン板のローカルルールですか。きついのは勘弁して欲しいです。わがままですが寛容 なのがハン板ですし。そのおおらかな雰囲気を壊すのも個人的には反対です。今の削除人 さんは会話しようという方ですしそこを調整していけばいいのでは、と思います。
240 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 22:44:08 ID:rwJQOkr7
というか・・・どっちにしろ、特定のスレの存続のためのローカルルール改定と 思われるような改訂はあたしゃ反対するに 「・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」 「・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。」 この二点を重要視するような改訂なら各方面にとって悪くないと思うのよ 後は、削除依頼さえ揉めなければ
241 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 22:47:00 ID:rwJQOkr7
>>239 餅つけ。
スレが大事なのは分かったけど、それを前面に出したら支持を得られにくいで
「ハン板の各スレを守ったついでに自分のスレも守れた」
つー感じが肝要だと思うけどねぃ
それは扱っていますよ。実際カンコ君やキッチョム君の出て来るお話も多いですし。 その二点もクリアーしていると思います。それにネタスレとして有効ということで あちらも認めてくれたようですが。 ただ問題はあの雅美がそうしたことを一切理解できないんですよ。極東でも何か変な 英語持ち出して反論にもならんこと言っていたようですしここでもギリシア語を出して やっていますし。あいつにはとにかかうわけのわからない削除以来の連発を止めさせたい んです。はっきり言ってハン板全体にとって迷惑ですし。
243 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 22:53:25 ID:rwJQOkr7
>>242 餅つけって
ハン板のローカルルールを
>>240 のような方針でまとめれば、
ちみの大事なスレも守れる方向に行くって
つかね、このスレは「特定のスレのことをどうするか」ということを扱うスレじゃないのよ
雅美を直接相手するのは徒労やよ
そうですね、ちょっと落ち着きます。とりあえず今後は自治スレにも顔を出してよろしいでしょうか。
245 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 22:55:37 ID:rwJQOkr7
246 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 22:57:58 ID:rwJQOkr7
>>244 自治スレ住人というのはいないと思ふ。会員制倶楽部じゃないから
誰でも言いたいことをいってOK
内容が妥当なら、それでええやんと思ふ
247 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/09 22:59:06 ID:NzXRlp/a
◇LR案件 ↓先行して決める案件 単発ニュースについてのスレをどう扱うか 韓国のスポーツ関係をどう扱うか ↓後回し ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>をLRに加えるか
とりあえずローカルルールに触れているとは思えませんね。じゃあ大丈夫か。 雅美は自治スレでも言われているようにあしらう方がいいですかね。
>>246 ではお邪魔だせてもらいます。本当はすぐ感情的になるので自治に関わるのはどうか、
と思っていたのですが。
>>243 知らなかったとはいえ相手したウリは…………_| ̄|○
>>242 無茶を言わないでください。2ちゃんねるで誰かの行動を止めるなんてできませんよ。
それよりもネタスレをどのように許容できる形のローカルルールを
作るか考えた方がよい。
漏れも前の方では少し関わってたから、「ネタとしてどうよ」と言われたら
反論できる材料がないことはないが、それはこのスレではまた場違いというもの。
ネタスレといってもいろいろあって、思いつく限りでもこんなのがある。
縦書きスレッド(ハン板起源だったりする)、ひらがなだけでかくすれっど
替え歌スレッド、半島をたたえるスレッド(イタリアのこと)あるいは何か
新しいものが出てきたときにも対応できるようなのがいるなぁ。
252 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/09 23:04:37 ID:NzXRlp/a
◇LR案件
↓先行して決める案件
単発ニュースについてのスレをどう扱うか
韓国のスポーツ関係をどう扱うか については
>>240 > 「・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」
> 「・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。」
で解決では?と思うのです。
2chブラウザ推奨スレは
>>206 の通りで
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 氏に協力頂き、外部リンクとして板テンプレに載せる。
実際、半島に関わりのある事ならば、スポーツでもかまわんと思うですよ。 ただ、単発ニュースは纏める方がいいと思うです。 その上で、祭並みの話題のものなら、そこから派生させてスレ立てればいいと思うですが。 あと、 「・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」 「・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。」 これって、上のが書いてあれば、下のは蛇足ではないだすか?
254 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 23:06:07 ID:rwJQOkr7
まとめ 案1.現状のローカルルールのまま、スレタイやテンプレを工夫する メリット:現状のままであること。 デメリット:今後削除人が変わった場合に同じ対応がされるかわからない・ 案2.ローカルルールを変更し、雑談板宣言してしまう メリット:板違いがゆるくなる。削除人が変わっても扱いは同じ デメリット:雑談・糞スレの扱いもゆるくなる。 案3.「他の板と被る話題でもハングル板と関連があればいい」旨をガイドラインに追加 メリット:板違いがゆるくなる。削除人が変わっても扱いは同じ デメリット:糞スレの扱いがゆるくなる。前例なし。申請が通るかわからない。 =================================================================== ◇LR案件 ↓先行して決める案件 単発ニュースについてのスレをどう扱うか 韓国のスポーツ関係をどう扱うか ↓後回し ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>をLRに加えるか
255 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/09 23:06:27 ID:NzXRlp/a
256 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/09 23:10:08 ID:NzXRlp/a
>>253 蛇足と言うか補足と言うかw
この二つを入れて(繋げてもOK)他の板との重複スレの扱いを説明してる。
257 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 23:10:13 ID:rwJQOkr7
今までのローカルルール追加文面の一覧
===========================================================
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。
・単発ニューススレは、スレ立て後○ヶ月を経過した時点でスレスト対象となります。
・スレと全く関係の無い雑談は止めましょう
・ニュース系の板との重複スレは、OKです。
・削除人さんはあなたの消しゴムではありません
・地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で
・朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。
・ニュース系の板との重複スレは、OK。
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう
・【2chブラウザ推奨スレ】<br>
<a href="
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/xxxxxxxx/l50 ">2chブラウザ推奨スレ</a><br>
人大杉対策に2ch専用ブラウザを使いましょう。<br>
>>251 ですね。すません、馬鹿言っちゃいました。
>>254 2か3かなあ。今ちょっと判断ができかねていますが。
259 :
マンセー名無しさん :04/11/09 23:12:31 ID:vOQFilB3
ニュース総合スレでも立てて、ニュース系ネタはそこで纏めれば。 >・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>をLRに加えるか 加えれば、議論スレ見たら差別がドウノコウノ言ってたし >削除人
260 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 23:13:14 ID:rwJQOkr7
261 :
マンセー名無しさん :04/11/09 23:13:53 ID:4luxlc1B
案1〜3以外にも、提案出せば。 どれも中途半端だし。
とりあえず今日はこれで。お休みなさい。
このスレが1000行く頃には決まるんじゃないの? ガイドライン変更したばかりだしマタ〜り妙案考えようぜ。
264 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 23:21:59 ID:rwJQOkr7
>>261 それはOKなんで内科医。
新提案でいいのが出ればそれに決まっちゃうかも知れないし
>>263 拙速と巧遅の両面作戦でいいと思ふ
スレの纏めなら、スレ立て代行スレが動いてた時にやってはみたけど… 今は以前ほどスレ立てが厳しいわけじゃないからなんとも。
「φ ★」キャップ制の導入も考えるか? でもナァ…
267 :
◆Koa.SKk2vs :04/11/09 23:45:45 ID:wCJ10th4
>>266 なんで規制ばかり厳しくしたいの?
削除人も駐在してるし現状維持で良いと思うが。
268 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/09 23:56:11 ID:rwJQOkr7
+板にするとメリット、デメリットがあるやなぁ
269 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/11/10 12:17:51 ID:MUh4VU79
>>252 > 2chブラウザ推奨スレは
>>206 の通りで
> 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 氏に協力頂き、外部リンクとして板テンプレに載せる。
これはFAなんですか?>みなさん
とりあえず、今からブラウザ系ページ作成しておくので
リンクを張るかどうかはみなさんで協議してください。
こんなの一部の自治厨が勝手にやってるだけだろ。
271 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/10 14:38:24 ID:6UGXQK4A
272 :
74式安崎 ◆ChihaSSKNE :04/11/10 14:48:13 ID:BB2H21aH
274 :
マンセー名無しさん :04/11/10 15:05:22 ID:6UGXQK4A
はーい。fusianasanでーす。
275 :
p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/10 15:05:44 ID:6UGXQK4A
.
>>272 引用部の
>下手にスレ数減らしたりするから……
上手く減らす方法ないですか?だったりして。
BBS_THREAD_TATESUGIを変更してスレ立て放題で飽和状態=>圧縮頻度を多くしますか? それならLR改訂もキャップ制も必要ありませんよ? どうします?
278 :
p84a813.chibnt01.ap.so-net.ne.jp :04/11/10 15:29:41 ID:BB2H21aH
>>272 自己レス
なんか、書き方が変だorz
スレ数減るのは住民の意思とは関係ないですね。
申し訳ない。
ただ、糞スレ大杉って言う人の意見が聞きたかったもので。
>>276-277 良スレが落ちるのもねぇ。
とりあえず、上で書いたとおり、住民の意見が聞きたいですね。
>>275 >>278 公開鳥でもなきゃフシアナせんでも……。w
>>278 >良スレが落ちるのもねぇ。
だよねぇ、同意。
幸いにも削除人(手動イージス)が来てる。
しかし、誤作動して住人にエラーを返してきている。
エラーを減らすためにどうしましょうか?だったりする。と。
ウリの認識間違ってますかね?
>>278 さんは、軍板系の様なのでこういう喩にしてみました。w
間違ってたら訂正ヨロ。m(_ _)m
281 :
RECHEL@hangul :04/11/10 18:46:51 ID:dsRndqre
差別関連に関しては記事なども含まれるのか? 捨て子スレと障害者スレがそれで止められてしまった為。 事実を元にしていないなどの文言が入ればいいのですが…
282 :
マンセー名無しさん :04/11/10 18:53:59 ID:YeDN0IKU
283 :
マンセー名無しさん :04/11/10 18:58:09 ID:XEtbUCBW
>>281 捨て子も障害者も韓国社会の問題そのものじゃん。
あれをスレストしたら問題だろ。
284 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/10 20:32:43 ID:2sjjH8Zr
>>281 いろいろと議論の対象となっているわけですが、
まずは、削除ガイドラインより
差別・蔑視 *
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
ここで「議論となることを前提に静観します」なわけで、今んところ
1.事実をもとにしている
2.議論することが目的、議論となっている
この2つはクリアしないと厳しい。
もちろんハン板的に朝鮮に関わる話題でないと。ね。
捨て子スレにしろ、障害者スレにしろ、
記事はあるんだから、きっちりリンクして
>>1 なりテンプレなりを工夫して議論すれば
スレとしていいんじゃないのかと思うんだけど。
最近あのスレは見てなかったので、
細かくどうこうは言えないですけど、
基本的にどのスレでもこれは同じことだと思います。
と、ちょっと語弊あるかな。
要は、パチスレのようにスレ趣旨をハッキリ打ち出して削除GLに触れない様にする
という対応が(止められたり消えたスレでは特に)必要かと思います。
>>272 俺は3,400あれば十分じゃないの?って感じだなあ。
さすがにex5鯖の170程度ってのは少なく感じたけど、糞スレの割合に至ってはねえ。
ex鯖に行く前なんか、糞スレと雑談スレを除いたら、何スレまともなのがあるんだ?って感じだったし。
今くらいでちょうど委員ではないかな、と思う。
まあ、俺が自治に口出ししてたときから比べると、当然状況が変わりすぎなわけだが(w
288 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/11/11 00:16:04 ID:t0AqkSYw
>>272 んーと。
二年前からの「情況」として
「糞スレは実数値によらず、%で発生する」のはかわらないと思います。
割合はもちろん数値化できませんが、
スレッド総数が増えても少なくても「糞スレ」は存在し続けますし、
明白なのは地道に削除依頼するしかないのが現実かと。
ま、「糞スレ多すぎ」と「しておきたい」人がいるのも事実なわけで。
手前の「紐解く」スレでさえ削除依頼出されましたからナァ(笑
スレッド総数が750の保持限界にでも達しない限りは、実害はないでしょうね。
あとn日がどーなってんのか、にもよりますが。
現状が削除依頼とスレ立てのバランスで200前後なのはそれでよいのではないかと。
無理に増やすことも減らすこともないでしょうし、そもそもそんなにネタがないw
まずいのは削除依頼。只、整理スレ@ハングル板は必要な措置になるんでしょうかね。
コンニチのをみてると。
>>287 懐かしい話ですね。アレ見て自治始めた口だったりしますんで、アタシァw
#なーんかドリウイおかしいのよね。再インスコしないとあかんかなぁ…
自分、糞スレ多過ぎ派なのかな? 幾つっていう数値目標云々じゃなくて、 糞スレを乗っ取られて、電波が暴れるのを未然に防ぐ方法として 糞スレを立てさせないか、ピンポイントで削除できるLRが無いかなぁ・・・ってところでしょうか。 自分の認識では、ハングル板は、 糞スレ多発→各地で電波戦多発→それを見た人たちが、敵は仮借なく弄んでいいと思う →なんとなく板の気風が、ちょっと朝鮮・朝鮮人を誉めるor日本・日本人を貶めるだけでホロン部扱い って感は否めないんじゃないかなぁと。 事実、松井(にしこりの方)に苦言を呈したらホロン部扱いとかありましたし、 正直なところ、もっとまともな議論のできそうな擁韓派が来てくれたらいいな、 と思ってるんで、糞スレの縛りをきつくして、それによって無用な争いを避けられるならば、 ちょっと板の気風も変わらないかなぁ?って考えでしょうか。 もっとも、糞スレの縛りをきつくする方法が最良かと問われると、自分でも疑問なんですが。
>>289 担当の削除人が居るから
糞スレも早く削除されてる。
291 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/12 01:26:18 ID:F/u80G74
>>288 今回の板でのn日ルールはどうなってるのですかね?
即死ってのが結構あるようですが。
それは削除人の判断による早期削除なのか、それともn日ルールによる自動ストップなのか。
>整理スレ@ハングル板は必要な措置になるんでしょうかね。
以前あったような気がしますな。
それはいいかもしれません。
極東の削除依頼から流れてきた、妙な人も居るようですし(w
>懐かしい話ですね
確かに懐かしいですな(w
>>289 糞スレ多すぎなのは事実だと思うよ?
●の体験版が出回ってる現状も考えないとねえ。
厄介なことだ。
>糞スレを立てさせないか、ピンポイントで削除できるLRが無いかなぁ・・・ってところでしょうか。
これは大事だと思う。
この場合、新しく付加すべきLRについて次は語るのかな?
だけど、これの効果がどの程度か、という予測ができないしなあ。
293 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 01:59:23 ID:xYlAVrnB
>>291 では、抜くのから。
・朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。
> 「・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」
> 「・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。」を入れるしたらと真逆になるので不要。
・【2chブラウザ推奨スレ】<br>云々は
>>252 の理由で外す。
・単発ニューススレは、スレ立て後○ヶ月を経過した時点でスレスト対象となります。は
>>219 の理由で外す。
さて・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう の扱いですが
”控えましょう”と・地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で の兼ね合い次第。
>>293 >さて・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう の扱いですが
>”控えましょう”と・地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で の兼ね合い次第。
に関しては、そこまで毒気抜かなきゃならんかな?とも思うけどねえ。
まあ、ホロン部の工作の一つになってるとは思うけど>日本人を装ってのスレ立て荒らし
295 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/12 02:03:46 ID:F/u80G74
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう ・地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で あたしゃ、中傷や差別は朝鮮人に限定するもんじゃねーと思うからなぁ 両方ボツでも構わないけど、どっちかを加えるのなら下記の方を押します。
296 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 02:04:19 ID:xYlAVrnB
>>292 結局は糞スレが立つ訳でw
速やかに削除して無くすか放置して落とすかだけど、
放置して落とすのが理想だと思います。理想はね。
速やかに削除は今のGLで充分だと思います。
LRで設定したとして、削除荒らしに悪用されないか心配です。
297 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 02:08:45 ID:xYlAVrnB
>>294 どっちも要らないw
でも案として出ているので。
>>295 下はGLだしLRで謳う必要は無いかと。
上にしたって、何が、どこから、が 中傷や差別 になるのかハッキリしないからねー。
>>296 放置して落とす、のが理想なんだよねえ(苦笑
だけど、かまう香具師大杉だね。
これが一番の問題かも。
>>289 のドアラっぽい ◆RICOHOF7sU氏の
>糞スレ多発→各地で電波戦多発→それを見た人たちが、敵は仮借なく弄んでいいと思う
>→なんとなく板の気風が、ちょっと朝鮮・朝鮮人を誉めるor日本・日本人を貶めるだけでホロン部扱い
これは結構あたってるかも、と考えてます。
糞スレ、板違いスレ放置、をもうちっと強く打ち出せないですかねえ。
>LRで設定したとして、削除荒らしに悪用されないか心配です。
そういえば、そういう荒らしも居ますな。
299 :
◆SgTY/VTuVk :04/11/12 02:10:59 ID:IU9H0tFr
>>292 ハン板歴長いの?
n日ルール対象鯖は、ex5とex8だよ。
で、n日ルールと即死判定は、鯖毎だけど、設定(スクリプト?)は、別々。
共に非公開で変更の要請は、不可。
よって、スレ立て規制のデメリットは、無くなったがメリットも無くなった。
300 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/12 02:11:25 ID:F/u80G74
糞スレは放置&削除依頼にするしかねーべな スレ立てを規制するつーても、万能じゃないしな 糞スレを放置できない奴らに問題があるっと、それもコテが結構多いっと ネタスレなら、多少はお目こぼしとは思うけどね・・・・・ 煽りスレや荒らしスレは放置できない奴も荒らしでせうに
301 :
マンセー名無しさん :04/11/12 02:13:55 ID:A4XL/l63
>>299 ゴメムナサイ、無駄に長いです(苦笑
>n日ルール対象鯖は、ex5とex8だよ。
そうなの?
情報感謝。
ならば、即死だった〜、と言ってたのに関係はないのか。
>>301 じゃ正しい解説ヨロ。
ウリは、新参者なんでね。
305 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 02:27:00 ID:xYlAVrnB
308 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 02:51:22 ID:xYlAVrnB
● 質問・雑談スレ754@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099746663/657 657 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/11/12(金) 02:48:51 ID:9KMSbgmc
>>656 あーじぃじどうもですー。
1ヶ月と18日も凄いですねーw
444:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/07/21(水)
445:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/09/09(木)
・・・待てよおい
445:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/09/09(木)
投稿日:04/11/12(金)
2ヶ月オーバーか・・・。
*********
n日ルールは無いに等しいってか無いね。
実を言うとスレ立てが禿しくなりだした時に、削除人に放置され続ける事態を想定して 色々と調べてたりして。w さりげなーく運用板で質問してみたり。 まぁ、削除人も来てる事だしウリの提案は、既出なんで、 成り行きを見守らせてもらってるよ。たまにレスするかもだけど。じゃ のし
310 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 03:02:08 ID:xYlAVrnB
>>309 おつー。
しかしまぁ蚊に刺されて眠れなくなった俺って・・・w
>>309 お疲れ様〜。
訂正ありがとう。助かりました。
312 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/12 12:45:12 ID:iGRsN75Y
>>257 ・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。
ベストではないかもしれないけど、ベターだと思う。
・単発ニューススレは、スレ立て後○ヶ月を経過した時点でスレスト対象となります。
・朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。
上記と反するので、不要。
・ニュース系の板との重複スレは、OKです。
・ニュース系の板との重複スレは、OK。
上記とかぶるので、不要。
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう
中傷は朝鮮人・在日だけの問題ではない。
この文では差別を助長する恐れがあるので不要
・地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
削除GLに書いてある以上、無駄にかぶるので不要
・スレと全く関係の無い雑談は止めましょう
「スレと全く関係の無い」までくるとGL5でレス削除対象な気もするが。
・削除人さんはあなたの消しゴムではありません
言いたいことはわかるのですが、現状に合っているとは思えず。
突飛な感じがあります。
・キャップ制には反対。
ハン板でのスレ立ては自由であるべきだと考えます。
313 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/11/12 13:24:30 ID:zScaGsjW
314 :
マンセー名無しさん :04/11/12 15:50:19 ID:SXBm4+lo
板違いのスレが削除されて何が荒しなんだろ?
訂正 削除じゃないて移動だね。
あ、発言する前のfusianasan忘れてた。
んむ?板違い削除が通りづらくなってきたら板移動要請ですか……。フムフム
ここはRLスレだから自治スレか議論スレへ。
323 :
マンセー名無しさん :04/11/12 16:37:58 ID:FLCbaU2y
まあ、電波コテが言う事じゃあねえ・・・・・ というか、別に移動なんだから、何もあなた的には問題ないんでないの? 移動した先の板で好きなだけ話は続けられるんだから、文句言う理由もないでしょう。 何でハン板に固執するのかなあ?
324 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 17:07:48 ID:xYlAVrnB
>>314 の板移動は正しいと思うがなぁw
経歴を見たが、現在は当然日本国籍。
ttp://haku-s.media-trust.com/index.html 参議院議員で民主党所属の議員となると、日本国の議員の話になるからなぁ。
しかも、他の国会議員も絡んでるから尚更だろう。
政策(外国人参政権)のスレが有ったとして、外国人参政権は韓国を含めた日本国籍以外の人の話しだし。
議員・選挙板の方が合ってると思うよ。
でも、韓国とか在日のみに関する法案提出とかだったらハングル板でも良いと思う。
逆に聞きたいね
何故ハン板から分離させようとするのか
少なくともこれは議員板からこっちに来て欲しい、
もしくは議員板でやりたい、って言うことで移動の依頼がされたわけじゃない
削除依頼してる人間がここを見てるかどうか分からないけれど
2chに削除しなければいけないものは無いんですよ
http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.htmlの553 実害が無ければ、例えガイドラインに抵触していても削除依頼を出す必要はない
しかし執拗に削除依頼を出す人間がいるということは
そこに何らかの意図が存在するということでしょう
そしてその人間は明確な意図があるのに、これからこの板をどうするか話し合ってるこの場にやって来すらしない
むしろ
>>323 のような人間が、
現状、朝鮮人・在日朝鮮人に関する話題が全てハン板に集まり(分かれてるのはしお韓ぐらいか?)
これに関する話題をするために、いちいち幾つもの板を行き来しないでよい、理想的な状態であるのに
なぜ敢えて今まで問題が無かったものを、杓子定規にルール違反だと騒ぎ立てなければならないのか
それを説明すべきじゃないのかしら?
>>324 そうかな?
白しんくん議員自身は元朝鮮日報日本支社支社長。
帰化したが、当選後すぐに民団に駆けつけて、便宜を約束するなど何かとつながりは切れてない。
また政治に関連する発言も、韓国に関する事柄が非常に多い。
元々、白しんくん議員にのみ質問状を提出する筈だったらしいが、スレ住人の希望により他の議員にも質問状を提出。
質問状の内容は、日韓関係に繋がりのあることが多い。
そういうことを言い出すと、引っかかるスレが多数出てくることになると思う。
荒らしのいい餌食だよ?>そういうスレが目をつけられたら
まあ、ここはLRスレなんで、自治スレor詐欺スレにでも移動しましょう。
329 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/12 17:21:28 ID:8NaJ7Y6v
前にも書いたが、特定のスレの話題ならこのスレには相応しくないで 自治スレに逝け ローカルルールを論じるのに「このスレは」「あのスレは」と言いだしたら、収拾がつかん
330 :
マンセー名無しさん :04/11/12 17:22:51 ID:FLCbaU2y
まあ、何を言ったところで、管理人はそう判断しなかったわけだが。 自分の判断があくまでもこの世の正義だと思うのなら、何度でもスレ立てればいいんじゃないの? そのうちアク禁になるかもしれんが。 2chの運用ルールに、そんなに文句があるのなら、幾らでも他に掲示板があるんだから どうぞそちらにお行きになればよろしい。 在日に常日頃から、文句あるなら半島に帰れ!と言っているのだから、ちょうどイーブンだね。
331 :
マンセー名無しさん :04/11/12 17:24:23 ID:FLCbaU2y
333 :
マンセー名無しさん :04/11/12 17:31:51 ID:FLCbaU2y
>>332 凄いなあ、自分でfusianasanしてない人間がよくまあ、そんなに根拠無く偉そうなのは
何でだろう?
朝鮮人そのものだな。
まあ、悔しいのは良く分かるよ。全然同情しないけど。
334 :
ほれ :04/11/12 17:33:06 ID:FLCbaU2y
50 名前:無党派さん 投稿日:04/11/12 17:04:33 ID:LpA43VtK
>>47 荒らしの粘着工作でここに移動させられたみたい。
今確認してきた。
ま、ちっと待ってやんな。
51 名前:無党派さん 投稿日:04/11/12 17:29:08 ID:9LYyjUwo
まあ、管理人は荒らしとは認定しなかったみたいだがな。
ガイドラインにあるように、内容を確認した上で削除なり移転は判断するわけで
機械的ではないわけだから。
管理人の軍配はどちらに上がったか考えれば、独り善がりなんじゃなかろうかと。
335 :
マンセー名無しさん :04/11/12 17:33:14 ID:0snIf+3h
336 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 17:36:41 ID:xYlAVrnB
>>328 経歴も見た上での考えですよ。
リンクを貼ったのが見た証拠だと思って下さい。(一応、そのつもりで貼りました)
今回は外国籍に参政権を与える法案云々の話が中心ですよね?
#繰り返しますが、韓国、在日に限った法案では無いので、”やむを得ない”だろうと考えます。
#別の見方をすると、”日韓関係に関するアンケート”を国会議員に出す話なら
#ハングル板で扱っても問題無いでしょう。
で そもそも、スレテンプレに#が入っていたら、板移動は無かったと思います。
あのテンプレだけでは、国会議員にアンケートを送って回答を待つだけのスレッドです。
前スレのいテンプレを見たら、#の部分を謳っているのリンクが貼ってあるので無問題ですよ。
桃。のスレはリンク切れです。残念・・・。
>>336 無理です。基本的に政治活動は板違いですから。
韓国が絡んでいても、その話をするのと、その運動をするのとは違いますから
何度やっても同じでしょうね。
このパターンを放置していればプロ市民の運動場になってしまいますから。
見たところ、電凸スレは依頼されてませんでしたが、依頼さえあれば同じ基準で
サクッと削除されるでしょうね。
あちらは負荷の悪化の原因の一つでもありますから。
>>336 >>337 まま、皆さん(w
ここはLRスレですんで、自治スレにでも移動しましょ。
>>328 >まあ、ここはLRスレなんで、自治スレor詐欺スレにでも移動しましょう。
340 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 17:44:36 ID:xYlAVrnB
まとめ 案1.現状のローカルルールのまま、スレタイやテンプレを工夫する メリット:現状のままであること。 デメリット:今後削除人が変わった場合に同じ対応がされるかわからない・ 案2.ローカルルールを変更し、雑談板宣言してしまう メリット:板違いがゆるくなる。削除人が変わっても扱いは同じ デメリット:雑談・糞スレの扱いもゆるくなる。 案3.「他の板と被る話題でもハングル板と関連があればいい」旨をガイドラインに追加 メリット:板違いがゆるくなる。削除人が変わっても扱いは同じ デメリット:糞スレの扱いがゆるくなる。前例なし。申請が通るかわからない。 =================================================================== ◇LR案件 ↓先行して決める案件 単発ニュースについてのスレをどう扱うか 韓国のスポーツ関係をどう扱うか ↓後回し ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>をLRに加えるか
今までのローカルルール追加文面の一覧 =========================================================== 賛成が比較的多いもの ・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。 =========================================================== 反対が比較的多いもの ・単発ニューススレは、スレ立て後○ヶ月を経過した時点でスレスト対象となります。 ・スレと全く関係の無い雑談は止めましょう ・ニュース系の板との重複スレは、OKです。 ・削除人さんはあなたの消しゴムではありません ・地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で ・朝鮮半島に関連するニュースはニュース極東へ。 ・ニュース系の板との重複スレは、OK。 ・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。 ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう
>>308 のように、n日ルールはないもより
記者キャップには反対が多いもより
糞スレ問題は、まとまってないもより
346 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/12 17:56:19 ID:8NaJ7Y6v
347 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 18:48:22 ID:xYlAVrnB
罵倒スレさえ排除できれば
>>312 でいいかと思う。
罵倒レスは許容で。
チョパーリやチョソが使えなくなるとNAVERの臨場感が伝えられなくなる。
ちんちん
>>312 で同意
でも
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
はダメ押しで入れといた方がいいと思う。かな
352 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 21:43:20 ID:xYlAVrnB
>>351 >・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。 の扱いって難しいのよ(困
言葉狩りになるし、書き込みの内容をどう判断するかがよく分からない。
どこまでが良くて、どこからが駄目って線が不透明だからね。
sage進行で秘密会議ですか? ワクワク
354 :
◆Koa.SKk2vs :04/11/12 21:44:43 ID:de0NCeJu
355 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/12 21:54:04 ID:xYlAVrnB
356 :
ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU :04/11/12 22:06:09 ID:HO5S9y90
うーん、扱いが難しくてあんまり牽制にならんか・・・
357 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/13 07:12:12 ID:6qGgyuto
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。 ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。 これをまとめて ・この板は朝鮮半島の話題、時事、政治、経済、文化、芸能、スポーツなどを扱う板です。 というのでもいいんで内科医と思ふなり ハン板はどうしても他の板と重複気味になるのでそれをOKにするのが骨子。 もっちろん、ハン板内の重複を救う性質ではないのでありんす。
358 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/13 07:13:40 ID:6qGgyuto
・差別・蔑視発言 これの扱いは難しいのでありんす。 『朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう』 と書いたら、日本人への中傷や差別はOKと取る阿呆が出てくるのは必定だからねん
>>357 ・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。
普通にこれでOKだろ。
無理にまとめようとしてもややこしいだけだ。
それに意味もないし、かえって趣旨がわからなくなるから反対。
360 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/13 07:37:40 ID:6qGgyuto
>>359 それならそれでもいいんで内海
ジェンジェン進まないから、小石を投げたわけであるし
361 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/13 11:06:55 ID:6qGgyuto
>>312 に同意が多いけど、この部分については決まりつーことでいいのかな?
362 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 11:10:24 ID:r/oTDUpP
363 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/13 11:24:29 ID:6qGgyuto
>>362 そやね、作ってもいいんじゃないかな
そのたたき台に反対が多ければ、作り直せばいーんだし
364 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 11:43:32 ID:r/oTDUpP
365 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 11:46:51 ID:r/oTDUpP
◇LR案件 ・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。 ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう をLRに加えるか
366 :
マンセー名無しさん :04/11/13 11:57:28 ID:Zg045e/E
>>365 そんなものイラネ、元々差別なんかした覚えないし。
367 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/13 13:38:01 ID:e6xDqJGs
>>364 ・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。<br>
これは2つめじゃなくて、3つめ以降に。
実況板とかぶるのもOKと読まれかねないものを先にするわけに行かず。
・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。<br>
実況禁止のほうが上。
>>365 >>312
368 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 13:47:01 ID:r/oTDUpP
>>367 ほら 拘ってる人がいるから、別途討論の方が良いのと
有ると無いで削除基準が変わるかも知れないから、慎重にやった方が良いかと。
369 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 13:58:21 ID:r/oTDUpP
そんなバナナと思いつつ、読み直したら・・・ 指 摘 通 り で す ね ぇ 。 うーんこりゃまいった。 逆手を取られて実況されたら堪らない。 ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。<br> ・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ<br> ・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。<br> 全文重要だけど、強調の為、実況禁止に◇とかの印付けますか? それとも ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。<br> ・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ<br> ・実況板以外の、他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。<br> が判りやすいかな?
370 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/11/13 14:07:17 ID:1XnNpbRC
>>369 意見しないつもりだったんですが。
>・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。<br>
を
・この板は実況以外の朝鮮関連の話題を扱う板です。<br>
とする手もありすなん。
再びROM
371 :
マンセー名無しさん :04/11/13 14:15:38 ID:OKZ2gFyl
>・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。 大雑把だな。
372 :
マンセー名無しさん :04/11/13 14:19:04 ID:2p7jFKTL
極東や東アジアに立ってるスレを 全てハン板に立ててもOKって事ですか? 朝鮮関連だよね。
373 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 14:51:03 ID:r/oTDUpP
>>370 ・この板は実況以外の朝鮮関連の話題を扱う板です。<br>
・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。<br>
判りやすい!実況に関して重なってる記述は実況禁止を強調するし(*^ー゚)b バッチグーだと思います。
>>371 大雑把なのは、その通りです。
穴があるとか逆手に取られますかねぇ?
因みに、論拠はここからです。
35 名前: トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日: 02/08/17 05:59 ID:GPI0g7+5
>>34 さん
ニュースで文化を考えることもありますから、板違いじゃないと思います。
もっと堅い学問系の板でも、関係するニュースがあればスレッドは立ちますし、
ネタ系もある程度は許されるかと
(以下略)
ハングル板ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1028/10287/1028768272.html
374 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 14:52:04 ID:r/oTDUpP
>>372 朝鮮半島と在日に関わるスレをハングルでやりましょうって意味です。
例えば、中国とか他国も絡むのは朝鮮半島を軸としたスレで、行き過ぎが無ければOKかと。
でも、中国が主で朝鮮半島関連が枝葉(扱いが小さい)だと極東板なり中国板で、となるでしょう。
これは昨晩の民主党白真勲(はくしんくん)議員に質問状6 の議員・選挙板移動に関連します。
担当した削除人の考え
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099984137/36 個人的に、削除人が見て と言うより、第三者&初めて来た人が判りやすいって視点で見たら
板移動はやむを得ないかと。
375 :
マンセー名無しさん :04/11/13 14:52:27 ID:PUbs61P5
376 :
マンセー名無しさん :04/11/13 14:55:01 ID:DQHRuM3y
>>374 >朝鮮半島と在日に関わるスレをハングルでやりましょうって意味です。
極東や東アに立ってる朝鮮半島や在日スレは板違いで
ハングル板に誘導するんですか?
>>374 おいおい(w
それはちっと昨晩の解釈とは違うと思うよ。
話してる内容も明らかに、半島、在日絡みだし、主旨にしてもそう。
ただ、「白単独スレなら議員板で」っつう事だよね>削除人の考え
なんか変だな?と思うけど、削除人氏の考え方はこうらしい。
で、新しく国会議員に対する半島関係の質問状総合スレで立て直したみたいだけど、これでもまだ何かあるんです?
378 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 15:06:55 ID:r/oTDUpP
>>375 コレしかないのよ(困
>>376 それは向こうの板住人の考え次第でしょう。
因みに、私自身は積極的に板移動を促すような行動はしません。
実際は板移動の依頼が出て、削除人なり移動担当がどう判断するか?でしょうね。
昨晩、私が出した緊急動議みたいなので賛否意見が集まって決まるかもしれないし。
ボアマロと吃驚は楽しいね。
>>378 こまかくテンプレ作らなくても良いと思うぜ。
住人の主観に任せれば。荒れてるわけじゃないんだし。
381 :
マンセー名無しさん :04/11/13 15:11:55 ID:KZ8Rxbc9
ウヨと平和主義者が混同してる板は限界なんだよ。 2つに板を分断するのが一番だな。
382 :
マンセー名無しさん :04/11/13 15:15:22 ID:JtW6YqUN
ハングル板 (狼) ハングル板 (羊)
383 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 15:33:46 ID:r/oTDUpP
>>377 うー書き方が悪かったか。
一つの例のつもりで削除人の考えを入れたから訳若芽になったかな。
ところで。
削除人がリンクのような判断に至ったのは、
スレ名で一議員の名前にしたのと、
私が思うに#在日に関する法案の質問を議員に出しましょうみたいなのが入ってなかったのも大きいと思います。
#テンプレを読んで、スレの趣旨に朝鮮半島・在日関連を表す文章が無かったからだと思うのです。
国会議員に質問状6.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100292762/に #が入ってないから微妙ですよ。
入っていたら うーん電凸スレと微妙に重なるけど、別館扱いでOKかな?と思います。私の考えは、ですが。
>>383 う〜ん。
何か食い違いがでてる希ガス(w
削除人さん、スレ少しは読んでます。
あの人真面目です。
で、そういう心配はない。
テンプレに付いて一言も言及してないでしょ?
しかし、白しんくんスレ側は今回のテンプレに、韓国、朝鮮だのって文言入れてる(w
念には念を押したんでしょう。
あと、俺の記憶が確かならば、電話突撃隊スレは、白しんくんスレより後に立ったと思うよ。
>>381-382 議論に参加するならまず、
フシアナか鳥(公開鳥・捨て鳥を除く)付きでどうぞ。
話は、それからだ。あと、ピンボンダッシュ厳禁。
詳しい定義が無いと吟味のしようがない。
386 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 15:44:13 ID:r/oTDUpP
>>380 ホントは細かいテンプレは要らないのが理想だとは思っているのですよ。
でもね、なんでもかんでも削除依頼出す人がいて困ってるから仕様が無いのです。
ぶっちゃけ、削除人が○○だったらヒィー(((゚Д゚)))ガタガタですよ。
>>381-382 更に発展して反日板って有っても面白いかも。
日本のここが嫌だ!
南京大虐殺はあった!・・・・・。
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
>>385 ID:KZ8Rxbc9は、拉致スレで暴言吐いて逃亡済み。
388 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 15:45:38 ID:r/oTDUpP
>>384 んー結局は推測の域を出ないから止めましょうw
390 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 15:51:25 ID:r/oTDUpP
391 :
マンセー名無しさん :04/11/13 15:56:05 ID:YU896CLz
>>390 >・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです
これは思案した方が良いでしょ。
>>390 叩き台作成お疲れ〜。
大まかに見て、いいんではない?と思うけどなあ。
393 :
マンセー名無しさん :04/11/13 16:02:47 ID:67ucNm9X
結局、単発ニューススレの扱いは結論出たの? 俺を含めて何人かは間違いなく異論を唱えていたはずだが。 特定コテの発言量で圧殺されちゃったか。
394 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 16:05:36 ID:r/oTDUpP
>改正私案2 試案って言葉を入れたけど、私が一から考えたのではありません。 仮案、叩き台の方が良かったですね。
395 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 16:07:20 ID:r/oTDUpP
>>393 待ってました。
結論も何も、片方の意見しか出てないから決められないっす。
396 :
マンセー名無しさん :04/11/13 16:11:04 ID:S5BzEMQs
ニュース系はニュース総合スレでも立てて纏めてやった方が良いと レスしたんだけどね。 どうよ?
397 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 16:32:50 ID:r/oTDUpP
>>396 先ず、ニュース総合で大ネタ小ネタを取り上げて
スレの伸びとか重要性を見てから単独スレ化が良いのかなぁ。
ここに来てn日ルールが無いに等しいのが判ったから考えがゆらいでる。
398 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 21:09:49 ID:npWGJtM1
399 :
マンセー名無しさん :04/11/13 21:11:35 ID:Rd792A6Y
401 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 21:33:09 ID:npWGJtM1
拳銃下さい 自殺します。 ターン
402 :
マンセー名無しさん :04/11/13 21:34:36 ID:l7kaJASE
>>401 慣れ合いと自治スレの住み分けをちゃんとしろよ。
秋山氏や狐氏の意見も聞いてみたいね。
毎回、同じコテが仕切ってるしな。
403 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 21:38:23 ID:npWGJtM1
404 :
マンセー名無しさん :04/11/13 21:40:35 ID:l7kaJASE
>>403 削除人も駐在してるしガイドラインは今のままで良いと思う。
変えたばかりだしね。
>>402 > 秋山氏や狐氏の意見も聞いてみたいね。
これは本人に言うべきことではないかと。
>>Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA氏
いろいろと大変だろうけど頑張ってください。
406 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 21:48:01 ID:npWGJtM1
>>404 うーん本来なら変えなくても良いのは事実なんだよね。
見ている削除人さんに問題は無いと思うし。
でもねぇ、鯖が変わって削除依頼を一気に処理した時から
削除荒らしが出始めたからなぁ。
削除人が変わったら、この先どうなる事やら。
それと 例えば、板を見る削除人って複数いてもおかしくなくて、判断が微妙に違うんだよね。
407 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/13 21:57:33 ID:npWGJtM1
>>405 > 秋山氏や狐氏の意見も聞いてみたいね。
有力コテの人達は名無しで書き込んでる筈だ、と信じてるけど。
今の時点で彼等彼女等を呼んで参加を促すと
余計にコテハンが・・・・なんて言われて、それに乗じたホロン部が、かき回すのは目に見えてる。
自冶ってコテハンとか名無しとか関係無くやらないとややこしくなるよ。
実際コテも名無しも関係無いし。
>>407 有力コテじゃないけど、書くときはコテつけますよ(藁
ザッと読んだけど、よろしいのではないでしょうか?
ネタばかりでは困り物ですけど、堅苦しくないよう、おもしろく
みんなが楽しめる板づくりなら協力いたします。
>>397 ニュース系については、東ア+や極東に誘導した方がいいのかもしれない。
>>409 両方の板にあっても不都合はないと思うけど?
ニュース総合スレで纏めるのに一票
ニュース総合スレで纏めておいて、大きいものは後で個別に立てるといいと思う。
413 :
ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU :04/11/14 12:43:26 ID:4VMsBxn8
ということは、その総合スレでニュースの話題も分家の議論もやるのかな?纏め派の方は
>>413 ある程度議論になるものは、個別に立てるといいと思う。
些末なものまでスレ立てたりしないようにするための総合スレだと思ってます。
後は情報の中心地となるスレとしてもいいと思う。
ホームランスレとの棲み分けは、どうするんです?
>>415 使い分けはそのままで、ホームランスレと半島ニューススレをそのまま使えばよいのでは?
あれだな。今でも掲示板での発言が名誉毀損やら何やらで何度も訴えられて その殆どで、ひろゆき負けてるんだから、あまり好き勝手に何でもやっていいという ものでもないと思うが。 掲示板で市民運動をやるのには反対だな。いずれ訴訟の対象になるのは目に見えて いるし、その時に掲示板の管理者は活動を許していたという事で当然管理責任を問われて 賠償義務が負わされるわけで、酷い迷惑だと思うよ。 ただ、実際に削除人が、そういう事を指摘されても、そういう市民運動の場として使われている 事は構わないと判断するのならば、ガイドラインの通り、全ての削除人の行為の責任は ひろゆき、にあるわけだから当然しょうがない結果だとは思うが。
市民運動の類がやりたいのなら、個人で幾らでもサイト作って活動すれば いいだけなんだけど、まあ、掲示板でそれをやりたがるわけだ。 何でかというと、個人でそんなサイトを作っても全然人が集まらないから賛同者 を得るためには人が一杯いるところでやらないと意味が無いからなんだよね。 だから掲示板を使う。 だけどこれってなあ・・・・・・まあ、ひろゆきが訴訟のネタを沢山抱え込むのも本人の 本意というのなら別にどうでもいいし、削除人の判断で本人は知らないとしても、その 削除人に全権委任している以上はひろゆきの責任だし。 まあ、節目では削除人もひろゆきに意向を確認すればいいのではないかとも思うが。 後になって本人がびっくりというのも。
市民運動は不法行為ですか? 訴訟にはならないよw 名誉毀損行為がどこで行われてるというのでしょう?
>>419 市民運動が不法行為なのではなく、不法行為の市民運動があれば訴訟になるわけです。
とりあえずあれらは質問スレなんだから質問したいやつがすればいいじゃん。
422 :
ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU :04/11/14 21:48:38 ID:4VMsBxn8
>>417-418 ならお前さんがもっと上のところに聞けばいいんじゃないのか?
探せばそれなりの上の削除人に質問できるところはあるぞ。
自分が管理人でもないのに、管理人が被害を受ける(と俺様が考える)から削除依頼を出しつづける
んじゃ、単なる独り善がりの思い上がり
>>420 それは不法行為の市民運動じゃなくて
単なる名誉毀損でしょ?
あのスレがどうとかじゃなくて普通にダメだろ。
あのスレが名誉毀損してる、不法行為してるという根拠をだしてほしいな。
付け加えると、名誉毀損は、それが事実であっても、やっぱり毀損になるのは判例 で確定していますし、相手が公人であっても同じ事です。 これも週刊誌などが政治家相手の訴訟で連敗している事から分かります。 新潮なんかそうですよね。 公人だから批判は許されるという事と、公人には名誉毀損は適用されないというのは 全くの別問題であり、現実には適用されますよという事ですね。 で、ハン板のローカルルールにも、差別発言は削除対象となっているわけで・・・・ まあ、厳密に対応したら板ごと無くなっちゃいますけどね。
>>424 つまり2ちゃんねる自体を閉鎖しろということでしょ?
>>423 別に全般に対していっているわけで、誰も特定してませんが・・・・・
問題は、スレの中で、正当な批判ではなく名誉毀損に当たる差別発言が多数の
場合、そういうスレはマトモな発言をする人間がいても、やっぱり訴訟の対象になる
危険性が高いし、そうなった場合は負ける公算が高いという事でしょうね。
新潮と公明党との争いなんか見ていると、裁判官は文章の一部分を問題にする
のではなく、全体を通しての論調(つまり誘導的な書き方)というのも毀損に当たると
判断していますので、〜何じゃないのかな?というやり方も駄目ということになります。
繰り返しますけど、名誉毀損というのは事実関係の正否を争うものではないわけで
名誉が毀損されたかどうかという一点で判断されるわけです。
ですから、出版社側が「特定していない・確定した言い方はしていない」と反論しても
「事実上、常識的に特定できる書き方、誘導の仕方」をしていればアウトなわけです。
まあ、そういうわけで二の舞になるんじゃないかなと。
>>426 グダグダ屁理屈こねてないで、ガイドラインに加えるべき一文を
びしっと提案したらいいだろう。
やってもないこと、行われてもないことに関して妄想膨らましてないでさ。
それはハングル板削除RLに関する問題じゃなくて、2ちゃんねるの存在自体を問うものだよね。 2ちゃんねる自体が差別掲示板と多くの人に思われてるわけだし。 人権板、ニュー速、最悪板、ハングル板、議員板、政治経済 全部あてはまる。 運営者に問うべき問題でしょ。
429 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/14 22:05:14 ID:ArJOMJ6Z
書き込んだ人の責任ですから。
最近つけてなかったからトリップ付け忘れてるな。
>>410 単発ニュースで毎回スレを立てられるのもどうかと思ったんで、
「ニュースについては東ア+、ニュース極東もご覧ください」みたいな感じで
リンク貼ったらどうかと。
ハン板の方は、一連の話題を取りまとめた形でスレを立てて議論する、
って形の方がいいと思ったので。
ニュース総合から膨らんだ話題が分離するって型(
>>412 )はいいかも。
「俺はあなたがそうだと言ってはいない、世間にはそういう見かたがされていると言っただけ」 とか、 「こういう声があると紹介しただけ」 という新潮社の反論が、悉く退けられた上、賠償金まで請求されているわけで、目下何連敗 中だかしりませんけど4回以上は連敗している筈です。 繰り返しますけど、事実関係と関係なく名誉毀損は成立するから、こういう事になるわけです。 噂の真相も、これで多額の借金を負って潰れたわけです。 2chは今のところ、それほど対象として見られていませんが、すでに判例が確定した状態では いつ訴訟の対象になるか分からないし、なった場合、ハン板とか極東板の状況でログが 証拠として提出された場合・・・・・・・ どうやったら無罪になるのか・・・・・・逆に知りたいくらいではないかと。 だから、少しでもそういうのを招かない為にも、迷惑を掛けるような市民運動の類なら 個人の責任の取れるところでやった方がいいとは私も思いますね。
書き込みは個人の責任って書いてあるじゃん。 大きなお世話。
>>429 そう、書き込んだ人の責任。
スレを削除するかどうかはスレタイ、テンプレがルールに引っかかって無いかで決めるべきだと思う。
で、そのルールをどうするか決めようというのがこのスレの趣旨。
>>425 さんはルールを提案してほしいな。
434 :
ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU :04/11/14 22:11:28 ID:4VMsBxn8
>>431 >だから、少しでもそういうのを招かない為にも、迷惑を掛けるような市民運動の類なら
>個人の責任の取れるところでやった方がいいとは私も思いますね。
ならお前さんがもっと上のところに聞けばいいんじゃないのか?
探せばそれなりの上の削除人やまろゆきに質問できるところはあるぞ。
自分が管理人でもないのに、管理人が被害を受ける(と俺様が考える)からやめろというのは
単なる独り善がりの思い上がり
コピペで十分だな
>>431 だから市民運動=不法行為というあなたの根拠を示してよ。
どのスレでもその中で差別、侮辱発言はされるわけだし。
あなたはあのスレにだけこだわってるよね。
>>429 それだと、ひろゆきは今まで裁判で負ける事は無かったわけです。
当然の事ながら、管理責任を問われて多額の賠償責任を負ったわけです。
削除が間に合わなかった、又は抗議を受けていながら削除人の判断で「様子を見ましょう」
「しばらく放置」「まあ、この板ではこの程度は」と判断した結果、訴えられて、見事に負けて
しまったわけで、それは削除人のミスと言えばそうですけど、その削除人を選んだ、ひろゆき
が当然、賠償責任者になるわけです。
ひろゆき本人は、削除人に対して「何の責任もありません、全ての責任はひろゆきに帰します」
と宣言しているからしょうがないですよね。
削除人さんは賠償する義務は負わないわけです。
ただ、それでは余りにも、ひろゆきが可愛そうというか、大変だとは思うので、不味いかなあ?
と思った時は、本人に意志を確認するというのも大切かなと。
437 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/14 22:14:30 ID:ArJOMJ6Z
>>431 あのー迷惑がかかるとありますが、警察(依頼?命令?)なり裁判所命令なりでIP情報等は出しますので
迷惑にはならないと思いますが。
なんか必死だけど、ハン板が理由で訴訟があったら祭りだな。w で、どこが出すんだろネ。ワクワクo(^-^)o
不法行為の市民運動があれば訴訟になる => 不法行為が訴訟になる 市民運動関係ないな。
441 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/14 22:16:47 ID:ArJOMJ6Z
>>436 えーとですね、IP情報を出す出さない、削除するしない、
今までの流れ、今の対応をご存知では無い御様子。
>>437 それだけでは不十分ですよ。だったら今まで裁判で負けてないですもの。
要は、知っていながら削除しなかった(削除人が留保した)でやられてますから。
>>439 この対応のしかた、どこかで見たぞw
もしかして・・・
ちなみに、名誉毀損は立派な不法行為であります。
すばらしい2ch思いなのは、分かったからフシアナしてみて? 大義があるならできるよね?>ID:kNDECUJz
ありもしない虚偽のレッテルを貼るのは名誉毀損になるだろ。
いまのところ個人を特定してないから
>>444 は助かってるけど。
ていうかこんなところで俺ら利用者相手に高説ぶってないで 鷺板で削除人に質問してくれ
450 :
マンセー名無しさん :04/11/14 22:28:15 ID:00vYEs0p
名誉毀損のウヨサヨ無いわけだけどな
2ちゃんねる自体がそういう名誉毀損書き込みされまくる掲示板だからひろゆきは2ちゃんねるを閉鎖すべきだとひろゆきに言えばいいのに。 どのスレが、どの板が、どの市民運動スレが名誉毀損するかってことじゃないでしょうに。
運営が削除依頼に関して 自分が2chを守るんだというのは電波に過ぎません みたいな発言無かったっけ? 探してんだけどみっからない
今自爆気づいたw
なんでID:kNDECUJzと入れ代わりに
>>449 が出てくるんだ?
まぁいいや。参加するなら一度フシアナしてみて?
>>449 あと、改訂案があれば簡潔にどうぞ。
>>455 改訂案なんてあるわけねーだろ?お前らは認めんだろう。
フシアナ?リモホを晒すこと?ごめんだね。
まあ、そういうことだ。俺はやることがあるから。
458 :
マンセー名無しさん :04/11/14 22:40:20 ID:00vYEs0p
>>456 対案も無いのに批判をするだけなんて、まるで民主党みたいですね。
ここでやる気のない相手に関係ない議論や煽りはしない方が・・・
なんだ。じゃ呼んでもないのにくるなよ。 君も一利用者と思ったから聴いたのに……非道いヤ。
>>459 彼は、他スレでどう認識されてるか知らぬが
一応、彼も一利用者として扱った。
議論の妨げとなったことは謝る。すまなかった。m(_ _)m
>>461-462 いやいや、謝られるようなことでも
ただ、正直、意思が疎通する対話が可能なら、彼らからいろいろ聞いてみたいんですけどね
折角の掲示板なのに反論もせず、自分に不都合なことを削除依頼でどうにかしようとするのは
不毛のきわみだと思うので
こじれスレでやれば >ALL
465 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/14 23:56:18 ID:JayvgzqH
まぁ・・・・・・・スレ違いだね。
ひろゆきのことならひろゆきが決めることで一介の利用者のわしらが
とやかく言う事じゃない。
>>430 禿同。賛成。
まあ、政治運動の場になるのは勘弁だけどな。厨臭くて
なんつーか、市民運動やってる人達は胡散臭いですけどね。 自称サラリーマンやらOLなのに、何故か連日深夜にカキコミしてるし。 お前、会社大丈夫なの?って突っ込み入れたくもなるよ。 そういう意味でも、こういう人達には特定の意志を感じてやだけどな。
468 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/15 08:51:36 ID:1GYNqIvd
>>466-467 政治運動や市民運動のスレが2chでご法度というワケではないから、
「相応しいスレ」でやる分には問題ナッシング。
個々のスレが相応しいかどうかをこのスレで議論するのは、スレ違いだから
自治総合かどこかに移動して話し合えばええに
469 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/15 09:19:59 ID:1GYNqIvd
おっと、誤植だわ 誤 「相応しいスレ」でやる分には問題ナッシング。 正 「相応しい板」でやる分には問題ナッシング。
>>468 正直な話、政治活動が良いか悪いかには興味が無いのだが、彼等に限らず
運動系が荒れて問題を起すのは、学生運動とかが最後には総括リンチで
内ゲバになるのと同じパターンで運動というものの持つ自己崩壊機能の一種
なんじゃないのかなあと。
大学とかを勝手に占拠して好き勝手やって、でも内部からの反乱は封殺、
当然収まらないから昨日の友は今日の敵で内ゲバ、リンチ、崩壊。
世間では犯罪者として看做されながらカルトとして存続。
彼らの全盛期には、彼ら自身も世間も、英雄だと思って持ち上げていたのにねえ。
右でも左でもどっちにしても運動というのは結局しょーもないと思うが。
>>470 今思うと、靖国スレの潰れ方がそうだったよ。
>>470 明治維新も運動系。最後は内ゲバで暗殺されたり。
でも意味の無かったことだろうか。
枠に当てはめず、個々に自分で是非の判断するしかない。
>>472 でも、安保闘争は結局何が残ったのだろうか?と団塊の世代を見ていると思わない
でもない。
最後まで運動を続けた奴は悲惨な末路になったし、途中で飽きた奴は昔を懐かしむ
けど、今の若い世代にはそれを全否定され始めているし・・・・・
初めから笑って関わらなかった奴が実は一番まともだった気がする。
475 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 00:13:30 ID:da8Kt6zH
476 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 00:14:08 ID:da8Kt6zH
んで、
>>430 なんか、どうざんしょ?
わたしゃ、いいと思うけれども
ハンファイ観客席はどうする?
>>477 自治スレ見て来い、既に削除人の許可の裁定は降りた
479 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/16 10:26:10 ID:GJhAz7sV
>>477 ハンファイ観客席は削除人裁定の通り、反省スレにしてハンファイルールの改定(観客スレの扱い)を論議しましょう。
> 1100444152 客観的な視点からデベイトを分析し反省する開放的な目的とある意味冷却効果もあるので放置
480 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 10:34:01 ID:vVrPfJpX
>>477 というか、個別スレの質疑は自治総合スレに持ってって
481 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 10:34:32 ID:vVrPfJpX
482 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 10:35:32 ID:vVrPfJpX
それで、
>>481 なんだけど、これはローカルルールスレの守備範囲だと思われるので
これも平行して進めましょうと・・・・
483 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 10:53:09 ID:vVrPfJpX
484 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 10:53:31 ID:vVrPfJpX
485 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/16 10:57:42 ID:vVrPfJpX
486 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/11/16 11:12:03 ID:GJhAz7sV
487 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/16 11:51:56 ID:qbIrTpTE
488 :
p43044-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/19 20:34:14 ID:iX1Usl4a
放りっぱなしになってますた。
改正試案1
・この板は実況以外の朝鮮関連の話題を扱う板です。<br>
・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです。<br>
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。<br>
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。<br>
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。<br>
・AAスレは3つまで。<br>
・スレッドを立てる前に【注意】<br>
1.まず<a href="
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ">削除ガイドライン</a>を読みましょう。<br>
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索するか初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。<br>
・ニュースについては<a href="
http://news17.2ch.net/news4plus/ ">東アジアnews+</a>、<a href="
http://tmp4.2ch.net/asia/ ">ニュース極東</a>もご覧ください。<br>
・避難所はこちら <a href="
http://www.soutokuhu.com/ ">ハングル板総督府</a><br>
489 :
p43044-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/19 20:34:38 ID:iX1Usl4a
490 :
p43044-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/19 20:40:45 ID:iX1Usl4a
491 :
p43044-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/20 13:15:01 ID:YFg3R7d7
おーいだれか反応してくれw
494 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/23 21:08:38 ID:gr4t/har
◇LR案件
↓先行して決める案件
単発ニュースについてのスレをどう扱うか⇒
>>488 +「韓国マスコミ今日のホームラン!!」
韓国のスポーツ関係をどう扱うか⇒サッカー、野球はハングル板でもOK
その他のスポーツは「韓国マスコミ今日のホームラン!!」で。
こんなもんでいいかな?
さて、後回しの案件をやりましょうか。
◇LR案件
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう<br>をLRに加えるか
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう をLRに加えるか
495 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/23 21:10:13 ID:gr4t/har
ダブッたw ◇LR案件 ・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。 ・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう をLRに加えるか
「中傷」・「差別」・「蔑視」の定義は、どうなっているんですか?
497 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/23 21:54:25 ID:gr4t/har
498 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/23 22:49:33 ID:doB3CB5w
>>494 ホームランスレが手狭になるので半島スポーツ総合スレを立てたほうがいいかも
中傷や差別は↓に組み込んでしまえばいいと思う。どっちみち半島人や在日限定のルールは駄目だと思う。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>
499 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/24 00:36:23 ID:92WbAclv
>>498 >
>>494 > ホームランスレが手狭になるので半島スポーツ総合スレを立てたほうがいいかも
正直、テコンドー位しか話題は無いだろうし需要も無さそうだけどw 立てますかぁ
> 中傷や差別は↓に組み込んでしまえばいいと思う。どっちみち半島人や在日限定のルールは駄目だと思う。
そうだよねぇ。
> ・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>←コレに拘りたい
誹謗中傷の書き込みの定義ってアヤフヤだからねぇ。
無意味なコピペはそれだけで削除対象だし。
正直要らないよ。
たまに上がったと思ったら自治厨の慣れあいか。 禿まで居るし臭いね。
501 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/24 00:42:39 ID:92WbAclv
502 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/24 00:56:08 ID:4NhdzCrw
>>500 素案があるんだから、賛成か反対だけでも言って下さいな。
荒らしがえらそうにw 荒らしをやめてから自治に参加汁
>>499 りなみに、漏れは必要ないと思う>総合スレ
>正直、テコンドー位しか話題は無いだろうし需要も無さそうだけどw 立てますかぁ
わかってて何で立てる?
差別、中傷、コピペを控えましょうなんてのは一般的なルールだろ
守れない奴がおかしいんだから、これも必要ない
誹謗中傷を自ら行っている人物が、何を言ってるんだか
誰とは明言せんがw
>>504 りなみに、ってなんだOTL
ちなみに、だろうにw
自己レス訂正しとく
揚げ足取られちゃかなわん
506 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/24 01:12:49 ID:92WbAclv
>>505 んーだからさ、どうしましょうか?って尋ねている訳で。>需要も無さそうだけどw 立てますかぁ
>差別、中傷、コピペを控えましょうなんてのは一般的なルールだろ
>守れない奴がおかしいんだから、これも必要ない
その通り。GLに謳っているのをわざわざLRに入れる必要無いし。
で、賛成派の人っているのかなぁ?
居る筈なんだが。
507 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/24 01:18:11 ID:4NhdzCrw
んー、すぽおつ総合スレは「いいかも」って程度にしか言ってないんだけどなー
んじゃ、取りあえず、ホームランスレですぽおつも包括してやって、
手狭になったら独立ってとこでどうざんしょ
正直、どうしても
>>495 の内容を入れるのなら
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
を↓にする程度が限界かと、それすら必要性をあんまり感じないんだけどね。
・無闇な誹謗中傷や差別、蔑視・コピペは控えましょう。
508 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/24 01:23:41 ID:xNZHVA1s
一応確認なんだけど、 「韓国マスコミ今日のホームラン!!」スレを 朝鮮ニュース総合スレという扱いにするのはまあ妥当かなと思うんだけど、 あっちのスレの了解はとれてる?
>>506 それでいいんじゃないかと思うよ
>その通り。GLに謳っているのをわざわざLRに入れる必要無いし。
>で、賛成派の人っているのかなぁ?
。居る筈なんだが。
チミの↓にいるじゃんw
また意見を変えたようだけど
風見鶏のようにな
ま、荒らしが自治語るような風潮じゃ
今まで自治頑張ってた人は帰ってこない罠
>>508 ホームランスレはそのまま存続で良いだろうけど、何か不都合があるのか?
511 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/24 01:36:38 ID:xNZHVA1s
>>510 そのまま存続でもちろんいいんだけど、
朝鮮ニュース総合スレという扱いにするのを
スレ住人が「いいよー」って納得してるかの確認。
512 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/24 01:39:29 ID:4NhdzCrw
>>511 まだ、スレ住人がイヤって言ったら別に総合スレを立てることになるかどうか
話すんじゃないのかしらね
>>511 ああ扱いね
i see
元々そういう傾向のスレだと思ったが
スレ住人の意向はきちんと汲まないとね
また自治への批判がでる
この問題は、自治の先走りじゃないの?
まだそういうアプローチをしてるのを見た事ないけど
514 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/24 02:02:18 ID:xNZHVA1s
>>513 > スレ住人の意向はきちんと汲まないとね
そういうことです。
まだ見てないですか。なら考えないと。
ただ、まだLR改定案に組み込んだわけでも決定したわけでもないんだから
先走りは言い過ぎかと(笑)
「こういう話がでてるんだけど、LRスレも見て欲しい。つーか意見よろ」
と朝鮮ニュース総合スレ化提案者は書けばいいかなとか。
>>512 やはり基本としてスレ住人の意思を尊重すべきですよね。
ましてホームランスレは長く続いてるわけで。
端っから「イヤなら別スレ立てるだけ」
って態度は慇懃無礼にも思われ ミ・A・彡イクナイ
ID:hQshV+K1もスレに無関係なネタで煽るの ミ・A・彡イクナイ
と、バランス(笑)
515 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/24 02:03:09 ID:92WbAclv
>>513 そうなのよ。
個人でガシガシ行動する前に意見を聞かないとさ。
ここに書かないでホームランスレに飛び込みで話をするのはダメダメでしょ?
まずはここで意見を言って、複数からイイジャネーノって言われて、じゃやってみっかと。
ホームランスレで反対意見が出たとして、記録とか経緯をこのスレに残す意味は有るよ。
516 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/24 02:06:46 ID:xNZHVA1s
517 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/24 02:08:16 ID:4NhdzCrw
というかね、先にホームランスレに話して了承を取って、 それで自治スレで却下されたら洒落にならんのよ。 話を持っていくなら、こっちでまとめてから打診するのが筋 つか、それをしないで話持ってく奴なんているのか?
>>514 一安心
勝手に提案して勝手にやっちゃう常習者がいるからさ
不安だったw
ニュース総合という名目は、必要なんかなというきはするけどね
>>515 >ここに書かないでホームランスレに飛び込みで話をするのはダメダメでしょ?
そらそうだw
それじゃ独りよがりもいいところだね
リサーチを取る意味での提案という考え方もあるからね
さて、当該スレ住人がどういう反応をするんだろうか
すこし楽しみなきもする
つか、それはそれで良いんではないかと思うが>スレでOK自治で却下 スレ住人の意向が大事 自治なんてあんたが思うほど権威はない罠 自治の中の人が「それは越権だ!」とファビョーンするなら話は別だがなw そんなのこの面子だと一人しか考えられん 杞憂
520 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/24 02:36:13 ID:4NhdzCrw
んーとね 話を持っていって了解を貰ったのに「すいません。うちの方で却下になりました」 なんて言えばね、これがリアルの仕事なら激怒を貰うのよ。 そんな失礼なことをやっちゃあかんのよ
521 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/24 02:40:12 ID:92WbAclv
>>516 そこまで元気無いっすw
>>517 >つか、それをしないで話持ってく奴なんているのか?
あまり触れたくない話だけど、居ますよ。
反対賛成に関わらず、決定に不満を持つ輩は何をするか分からんからね。
例えば、後回しにした↓
◇LR案件
・差別・蔑視発言は、レス削除対象です。
・朝鮮人・在日の中傷や差別は控えましょう をLRに加えるか
例えば、ホントに例えばの話だよ 入れないって決まった⇒LR申請&受理⇒反対だ聞いてない勝手に決めたって言って来るで。
LR申請の時点で言ってくるな。
俺はLRが大体同意が取れる形になったと思ってて、LR案件とスポーツ関連をホームランスレに入れるのが片付けば
ほぼ終わりだと思ってるけど、LR案件を時間をかけて話し合って告知して投票して貰って決めるくらいの事をしないと、絶対荒れますよ。
>>519 何気に名言だね。
>自治なんてあんたが思うほど権威はない罠
? わけがわかんねえ 誰がビジネスの話してるんだ?w 自治自治いうが、結局削除人裁定とスレ住人の意向を無視してなんもできない 押し付けがましいのよ つーか「スレ住人に良かれと思ってこういう提案したら、OKが出た」と言って持ってきた話を却下するか? あり得ない 自治スレというが、調停者という立場でしかないと思ってが、 どうやら違うようだな マスターなのかw
523 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/11/24 02:45:10 ID:xNZHVA1s
>>518 うい
>>520 安心しる。ここは2chだ。
ローカルルール申請で却下くらうのは当たり前だから(笑)
この前のでもくらってるんだからね(笑)
まして今回はかなり冒険してるってことは前にも書いたと思う。
>>521 工エエェェミ ´Д`彡ェェエエ工工
つか、よく見てるなぁ(笑)安心したw
524 :
p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/11/24 02:46:33 ID:92WbAclv
>>522 >「スレ住人に良かれと思ってこういう提案したら、OKが出た」と言って持ってきた話を却下するか?
有り得るのよタプーリw
良かれと思って行動したら暴走だ勝手だ越権だとw
それと、LR逆手にとって悪用されちゃう恐れがあるとか気が付いてない場合がある。
525 :
魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 :04/11/24 02:49:30 ID:4NhdzCrw
>>521 まぁ、そりゃいるでしょ。
「俺は聞いてない」とか言い出すってのはどこにもいるし
なにをやっても文句をつけようと思えばつけられる。
投票したって無効とか組織票とか言おうと思えば言えるわけで
まぁ、言葉は悪いけど時間をかけるのはアリバイ作りみたいなもんです。
>>523 運営に却下されるのは仕方ない。
独断でホームランスレに話を持っていってまとめてきて
自治スレの段階で却下喰らったらすげー失礼でしょ。
それはあかんと言ってるわけで
>>522 自治スレ住人なんてものがいるとは思わないんですけど・・・
板住人なら誰でも参画できる筈ですよん。
>>524 スレ住人の賛意を得た、ってなら越権も糞もないと思うけどねw
ま、自治ってのは、違う板の見てても勘違いしちゃう人も出るし、
尊大ぶった馬鹿も勢いづいちゃう面もあるからね
それに歯止めをかける意味で、適度な批判も必要だな
批判されたと言う事は、やり方がかなり不味かったんじゃないかなと愚考する
なんか頭痛くなってきた 面子良く考えたほうが良いな なんかずれてる話をしてる人が・・・・・OTL ま、この人はいつもかw
○
>>527 元気出せ
ノ|)
_| ̄|○ <し
>>522 昔話になりますがセキュリティ板はそれでまとまる機会を逸しました
たった一人だけ存在したコテハンが善意で
もっときちんと情報交換ができるようにって意見をまとめて
自治スレ立ててID制導入論議を始め、まとまりかけたら
どこからともなく、それまで居なかった反対論者が現れ
元がIDでない板ってのもあって、荒れに荒れ
槍玉に挙げられ、逆に荒らし認定までされちゃったコテハンは終われるように消える
なんてことがありました。今じゃ見る影もないです
自治には強引さも自重も両方必要だと思いますです。
今までスレ依頼なんて出した事も無い連中が 大量にスレが削除されて削除人が駐在し始めたら ガイドライン作成かw 何時も削除依頼出してた人に感謝しないとなw
>>530 ガイドラインは変えられません。
ハングル板運営を潤滑に行う為に、LR(ローカルルールの略です)を作り上げているんですよ。
今まで削除されなかったのはex鯖だったからで、審議すらされませんでしたが
society3鯖に移った今、削除依頼を審議してくれる削除人さんも就いてくれています。
削除依頼が審議されるsociety3鯖に移ったのも、ハングル板住人の行動が認められたからです。
>何時も削除依頼出してた人に感謝しないとなw
そうですね、同意します。感謝しましょう。
ホロン部の皆さん、GLを熟読せず、削除以来を出してくれてありがとう。
貴方達のお陰でハングル板住人が冷静に、且つ理路整然と抗議する術を勉強し、得ることが出来ました。
削除人さんも、妨害目的の削除以来が多数存在するのを理解して頂けた様です。
なお、ホロン部の皆さんには、削除依頼の催促は却って板運営妨害とみなされ、放置される傾向があることをお知らせ致します。
自治厨は糞スレが減ると困るんですよね。 在日や朝鮮人を叩くスレが沢山有った方が良いんでしょ。
わざわざ串刺してのレスご苦労
もう板設定で串表示するように変更しない?(運用情報板の様に) 一々BOOにアド入れるの面倒だから。w 串を否定するのじゃなしに串表示して尚且つレス内容で判断できるように。 あ、コッチ用のネタじゃないか。すまぬ。
>HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp この人は削除依頼出さないで削除されないように 妨害するのが趣味なんですかw
>>534 串だと何が悪いの? (・∀・)バーヤ
540 :
165.109.138.210.bn.2iij.net :04/11/28 12:57:51 ID:E10MrjAi
◇LR案件
↓先行して決める案件
単発ニュースについてのスレをどう扱うか⇒
>>488 +「韓国マスコミ今日のホームラン!!」
韓国のスポーツ関係をどう扱うか⇒サッカー、野球はハングル板でもOK
その他のスポーツは「韓国マスコミ今日のホームラン!!」で。 を見なおそうかと。
と言うのは、今の削除判断を考えると、韓国に関わる事象は無問題なので(LRの先頭に謳ってる)
単発ニューススレが立っても問題が無いのですよ。
ホームランスレを通らなかった単発ニューススレを削除するのか?って解釈にもなる。
こうなると、今の時点では反対意見が多いだろうね。
そもそも、ニュース系が乱立していない状況での規制は、自分達の首を自分で締めかねないぞ、と。
ニュース系を騙った荒らし対策ですよ、と言っても、理解を得られないかと思う。
その他のスポーツは「韓国マスコミ今日のホームラン!!」で扱って貰うだけで良いのかな?
韓国サッカー、野球は独立スレでOKと。
どうですか?
541 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/12/01 16:22:32 ID:7u9dUqWJ
>>540 言いたい事は理解したよ。
でもね、ヨン様関連は一つで良いのに、バカバカ立ってる今の現状を容認することになるで。
そりゃ拙いっしょ。
削除人からアドバイスもあるし、小ネタはホームランスレ一本に絞る、大きいのは独立させる。
単発スレは誘導してから削除依頼を出す。
これでどうよ?
korea:ハングル[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101241957/59 59 名前:萬削候 ★[sage] 投稿日:04/12/01(水) 15:30:01 ID:???
>>58 停止にて。
# ニューススレに関してまだ結論が出てないようですが今の所重大なニュースや
ヨン騒ぎのような事が無い限り統一スレにてお願いします。
今現時点でハン板は特殊な環境ですが環境整備にご尽力下さい。
542 :
124.pool5.dsl24mtokyo.att.ne.jp :04/12/01 16:39:32 ID:6hYrJl6v
>>541 ホームランスレ以外にもニュース総合スレはあるんだけど、ホームランスレのみに絞るのは
これらのスレに対する削除依頼の口実を与えることにならないか。
ざっと見ただけでも
【報道】日本マスコミによる半島ニュース15
本日の三国人犯罪/第十四犯
朝鮮による海難事件総合スレ(復刻)
【ソウルから】黒田勝弘 総合スレ3【ヨボセヨ】
他にもあるかもしれない。
とにかく、小ネタを「ニュース総合スレ」にまとめることは賛成。
ただ、ニュース総合スレをホームランスレだけと勘違いさせるような書き方はしないほうがいいと思う。
543 :
219.122.10.101 :04/12/01 16:57:55 ID:7u9dUqWJ
>>542 ウホッそんなにあるのか。
調べてみた。
韓国マスコミ今日のホームラン!!は韓国国内のニュース
本日の三国人犯罪は日本国内での朝鮮系人の犯罪
朝鮮による海難事件総合スレは海難事故
黒田勝弘 総合スレは産経新聞の黒田勝弘記者の署名記事を扱う。
韓国のニュース(含むスポーツ)はホームランスレ一本化が宜しいかと。
544 :
p34231-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/12/01 17:00:27 ID:ngfkskRx
ID:7u9dUqWJはQ(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZAですー。 テストのまま戻すの忘れてた。
545 :
マンセー名無しさん :04/12/01 17:13:32 ID:6hYrJl6v
>>543 ちなみに、ホームランスレは、「韓国マスコミによる」ニュースであって韓国国内には限られていないし
日本マスコミによるスレは日本のマスコミ各社がどう報道しているかという意味では必要なスレ。
「小ネタは既存のニュース総合スレで扱うこととする」だけでいいのではないかと。
具体例を出すならば、ちょっと前に巨人が韓国の投手を獲得するかどうかというニュースがあったけど
あれはホームランスレよりはメジャースレか、スンヨプスレで扱ったほうがいいでしょ。
一律ホームランスレ一本化はどうかと思うけどなぁ。
546 :
p34231-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/12/01 17:22:13 ID:ngfkskRx
547 :
p34231-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/12/01 17:23:15 ID:ngfkskRx
548 :
マンセー名無しさん :04/12/01 17:57:30 ID:6hYrJl6v
・この板は実況以外の朝鮮関連の話題を扱う板です。<br> ・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ<br> これって重複して書いてません? ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。実況禁止。実況は実況板へ<br> すっきりしそう・・・
1日で50スレ近くいく韓国マスコミニュースとスポーツを一緒にするのはヤバイと思う。 韓国サッカーもメジャーリーガーも中身がちがうし、韓国という幅広いコンテンツを扱う板なんだから それぞれにスレがあっても良いと思う。 どうしてもというならサッカーとメジャーリーガーを統合するくらいかな。
それとニュース板へリンクしてるのなら ・他の板との重複スレは、朝鮮関連の話題であればOKです これは必要ないと思う。 ・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。 削除ガイドラインに書いてある事なのでこれも必要ないと思うのですが。 個人的に清書すると ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。実況禁止。実況は実況板へ ・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。 ・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。 ・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。 ・AAスレは3つまで。
もう一つの案 ▲実況禁止!実況は実況板へ▲ ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。 ・差別や誹謗中傷を目的としたスレは立てないで下さい。 ・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。 ・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。 ・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。 ・AAスレは3つまで。 とか
553 :
轟天ドリル ◆DrillYAP7. :04/12/01 19:00:51 ID:JQxq9sT/
>>494 >韓国マスコミのトンデモ記事や成程と思える記事等、兎に角貼りたいけれど
>どのスレに貼れば良いか分からない記事は、取り敢えず此処に貼ってみましょう!
ホームランスレは上のテンプレノ通りであって、取りあえず張るスレです。
スレ内では記事の貼りがほとんどで議論も長く続いてません。スレ自体は
電波系とかに引っ掻き回される事なく落ち着いてます。
このままにしてもらいたいが・・・・
555 :
p34231-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp :04/12/01 20:08:00 ID:ngfkskRx
556 :
マンセー名無しさん :04/12/01 23:53:15 ID:5Pw+7XhI
ハングル板はウヨ板じゃないんだよね。 やたら嫌韓やニートが多くて在日叩きや韓国叩きばかりが目立つね。 自治だったら厳しく規制して差別や中傷の無い板にしないとね。
557 :
マンセー名無しさん :04/12/02 01:57:12 ID:IrYi82Zb
>>556 は? ええ、ウヨ板なんかじゃないですよ。中道です
なので、日本の国益を損なう奴らを叩くのは当然ですね
あと、ここはそういう話するスレじゃないんで、失せろ
>>549 実況禁止を強調するために2つ書いてある方がいいと思われ。
あと前者は話題の制限、後者は禁止事項と役割が違ってる。
>>557 >日本の国益を損なう奴らを叩くのは当然ですね
国交正常化を反対したり、在日や朝鮮人を差別・中傷する奴らこそ
国益を大いに損なってますが何か?
560 :
Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA :04/12/02 10:03:55 ID:OdTmyAiu
>>559 【避難】話がこじれたらここで議論汁!20【自治】を立てて
そこで話し合ってください。
561 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/12/06 00:15:57 ID:HpJqJB0J
>>555 >実際にテンプレになったのを見たいのですが、何か方法はありますかねぇ?
>
>>551-552 .548がどうなるのかみたいです。
擬似的にですが。
まとめサイトにハングルのTOPのみをミラーリング、
そこに文章を流し込めばWEBでの体裁上は見られます。
ただし、2chの表示形式の処理によっては表示が異なることも
付記しておきます。
いつもお疲れ様です。
まともに動けてない。
「忙しいことは罪である。但し暇すぎるのは死を意味する。」
563 :
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/12/07 00:33:07 ID:UiQ4BGrf
>>562 感謝です。
実際にテンプレ流し込んだ実例と、お書きになったほうが良いかと(汗
アドレスだけだと疑ってしまう罠w
「・スレッドを立てる際には
>>1 の内容をよく吟味してから立ててください。」
みたいな注意書きもほしいな。
>>1 がクソだとスグ荒れちゃうし。
565 :
マンセー名無しさん :04/12/10 00:01:14 ID:FEAyjU/K
で、決まったの?
566 :
マンセー名無しさん :04/12/12 00:30:49 ID:0gII0X/J
保守
567 :
マンセー名無しさん :04/12/15 11:08:44 ID:qJVcai/X
なかなかきまらんな。
568 :
桃葡萄梨 ◆MomojF5XUs :04/12/18 16:21:59 ID:2KasT7kh
いらんスレ削除して欲しい。
中国板に比べりゃ、少ないよここ・・・
570 :
マンセー名無しさん :04/12/26 05:02:33 ID:ZzcgxXpM
ここなら殴られないだろう・・・ ぬるぽ!ぬるぽ!
>>570 ピシッ! '´ixi=ヽヽ 。
∧w∧ 人 ./// ((ノリi从l从i. /))\\
アイゴー♪<`∀´;< > | | 从゚- ゚。!l__!/ | | |
(=====)V \\ (⌒|二つ //
__ (⌒(⌒ )@. ==- )__|
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ (\,,イ
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ /_/ |_|
| | ピシッ! /._/ |__|
/ \ ∠/| |ヽ_>
閑散としていますね、ここ・・・
573 :
萬 ◆YOROZwAUEs :05/01/05 14:50:07 ID:Pa7z+IvV
落ちるがな
まぁ、なんとなく状況が落ち着いちゃったからナー
ここスレストして自治スレに吸収で良いのでは?
>>575 スレストする理由がありませんがナ
必要もありませんがナ
だいちまだ結論と申請がすんでませんがナ
まぁ、そうすぐにホイホイと変更申請するのもなんなので
しばらく沈んでてもええがナ
保守
578 :
マンセー名無しさん :05/01/21 14:34:06 ID:iRCGGiXL
>>576 意味なく緊急浮上したらどうなるのかな?
580 :
マンセー名無しさん :05/01/24 15:23:44 ID:XtNF0X/Z
ちょっとテスト。 09/12 Udinese H (△0-0) 01/23 Udinese A (○2-0) 09/19 Lazio A (△1-1) 09/19 Lazio H 09/22 Livorno H (○2-1) 09/26 Siena A (△0-0) 10/03 Milan A (●1-3) 10/17 Sampdoria H (●0-1) 10/24 Chievo A (△0-0) 10/27 Fiorentina H (●1-2) 10/31 Messina A (●1-2) 11/06 Juventus H (○2-1) 11/10 Parma A (●0-1) 11/14 Roma H (○1-0) 11/28 Atalanta A (○1-0) 12/05 Brescia H (●1-3) 12/12 Cagliari H (○3-2) 12/19 Bologna A (●0-2) 01/06 Palermo H (○1-0) 01/09 Lecce A (△1-1) 01/15 Inter H (△0-0)
こっそりぬるぽ。10日ぐらいは大丈夫だろう・・・
あんた専ブラ使ってないの? 使ってりゃ書き込みがあったかどうかすぐわかる 素人は下らないことしてないでママのおっぱいでも吸ってろ
585 :
マンセー名無しさん :05/01/27 17:27:13 ID:vi/5MiGd
tyotto tesuto
586 :
マンセー名無しさん :05/01/31 19:07:40 ID:f2L8Z7Z8
ちょっとテスト (リーガ)21節終了時 15 ソシエダ 勝ち点22 → 16 マラガ 勝ち点21 → 17 ラシン 勝ち点21 ↑ ----------降格ライン---------- 17 アルバセテ 勝ち点20 ↓ 19 マジョルカ 勝ち点17 → 20 ヌマンシア 勝ち点14 → (セリエA)21節終了時 14 キエーボ 勝ち点25 ↑ 16 ラツィオ 勝ち点23 ↓ 16 フィオレンティーナ 勝ち点23 ↓ 17 パルマ 勝ち点22 ↑ ----------降格ライン---------- 17 ブレシア 勝ち点19 → 19 シエナ 勝ち点19 → 20 アタランタ 勝ち点11 →
587 :
マンセー名無しさん :05/02/04 12:29:36 ID:9k4/BxD7
セリエB 1 ジェノア 勝ち点48 2 トリノ 勝ち点40 2 エンポリ 勝ち点40 ----------昇格---------- 2 ペルージャ 勝ち点40 5 ヴェローナ 勝ち点38 5 トレヴィーゾ 勝ち点38 7 アスコリ 勝ち点36 イングランド・チャンピオンシップ 1 イプスウィッチ 勝ち点59 2 ウィガン 勝ち点 57 ----------昇格---------- 3 サンダーランド 勝ち点56 4 レディング 勝ち点50 5 ダービー・カウンティ 勝ち点48 6 シェフィールド・U 勝ち点48 ----------PO---------- 7 プレストン 勝ち点46 8 ミルウォール 勝ち点45 9 ウェストハム 勝ち点45 リーガ・エスパニョーラ・セグンダ 1. アラベス 勝ち点42 2 カディス 勝ち点40 3 エイバル 勝ち点40 ----------昇格---------- 4 エルチェ 勝ち点38 5 セルタ 勝ち点37 6 バジャドリード 勝ち点36
浮上させときますね。
589 :
マンセー名無しさん :05/02/14 05:09:55 ID:C3J6n5rj
591 :
マンセー名無しさん :05/02/19 07:55:25 ID:pFH3YfRw
592 :
マンセー名無しさん :05/02/23 13:43:12 ID:SzGc5HnI
うそ発見器で偽証発覚 飲酒運転すり替えの20代男を逮捕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/23/20050223000022.html 飲酒運転により発生した交通事故で同乗者が死亡し、処罰を免れようと死亡者を運転者と偽証した被疑者がうそ発見器にかかり事実が明らかになった。
パク某(23/無職)容疑者は昨年10月20日午前4時50分ごろ、大邱(テグ)市・東(トン)区・智妙(チミョ)洞で血中アルコール濃度0.079%の状態で
自身の車に恋人のクォン某(20/女/学生)さんとチャ某(28)さんを乗せ運転途中に転覆事故を起こした。
この事故でチャさんが即死すると、パク容疑者は自身の飲酒運転の事実を隠ぺいしようとクォンさんと共謀し、死亡したチャさんが運転し事故を起こしたと警察で供述した。
現場検証を行った警察は状況に不審な点を発見し、国立科学捜査研究所に現場鑑識資料に対する精密検査を依頼したが、運転者を確定するには困難という報告を受け、再調査に乗り出していた。
しかし、パク容疑者とクォン容疑者は大邱(テグ)地方警察庁で行ったうそ発見器を使用した検査で2人が「うそ」反応を示し、結局2人は犯行を自白した。
大邱東部警察署は23日、パク容疑者とクォン容疑者をそれぞれ交通事故処理特例法と犯人逃避容疑で緊急逮捕した。
593 :
マンセー名無しさん :05/02/23 13:45:33 ID:45O4dI5C
594 :
マンセー名無しさん :05/02/23 14:04:28 ID:7Kp3tq5J
>>593 正論ですがなにか?
世の中はおまえみたいな馬鹿ばかりじゃないんだよ クゾ
ここはそういう話をするスレじゃないんですよ、と
597 :
マンセー名無しさん :05/02/25 23:44:11 ID:N30WO3e3
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| さささ削除されるのは u∧ u uヽニニソu l そそそそ想定済ですよ /\u u u uu u/ u / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ ヽ/`、_, ィ/ L i 豚 d o o rヽ─
598 :
マンセー名無しさん :05/02/26 00:18:41 ID:1Wf/lPXz
惜しい!
603 :
マンセー名無しさん :05/02/26 04:52:36 ID:GEjEfVLa
へぇー
,.─-- x /:::::::::::::/,,ヽ i:::::::::::::::i ii`!l ,.-<二二ニ=ー l::::::::::::::l ト,゙ji / \ |:::::::::::::| し/ / l ヽ::::::::;;t_ノ ♪坊や〜 l ・ ・ .l r~ ̄`ヽ 良い子だ 金出しな〜 l ・ に二ニ= ,. -' } いくらと言わずに 財布ごと〜♪ i______● ^} _,..- '" ,-、 / \ ノラ ' _/::/-'" ` ァ-―''7"( _,. -'' `" /|::| {::::::ヽ__,,..- '" / .i| \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,, i | \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::} . l ト、 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-'' | l \___,,..-''~゙ー--─<
605 :
マンセー名無しさん :05/03/02 02:41:56 ID:utg9dqyi
606 :
マンセー名無しさん :05/03/10 16:30:30 ID:RmCRUkTi
ぬるぽ
608 :
マンセー名無しさん :05/03/19 22:44:22 ID:2R8jiBLa
609 :
マンセー名無しさん :2005/03/25(金) 13:34:15 ID:CYp1Ey0E
age
610 :
海芸板を加齢臭ムンムンにしたババアが最も集うスレ :檀君紀年4338/04/01(金) 22:41:47 ID:esNdGyql
611 :
マンセー名無しさん :2005/04/19(火) 00:03:13 ID:6GkpK0sd
てすと
自治も重複スレ立ててんだよなぁ…。
614 :
マンセー名無しさん :2005/05/29(日) 01:15:36 ID:ffcMD+wm
浮上
非シュ
回転遅すぎ
チョン氏ね
618 :
sage :2005/07/24(日) 10:40:40 ID:HIX6CJw5
ttt
テス
/ (@Д@) 海に潜って サンゴ サンゴ (@Д@) イニシャル彫って サンゴ サンゴ (@Д@) 1面飾って サンゴ サンゴ / サンゴ捏造隊 サンゴ
/ (@Д@) 海に潜って サンゴ サンゴ (@Д@) イニシャル彫って サンゴ サンゴ (@Д@) 1面飾って サンゴ サンゴ / サンゴ捏造隊 サンゴ
622 :
マンセー名無しさん :2005/08/01(月) 09:17:07 ID:G9N5qySn
糞スレ多いな、最近・・・・
昔からですよ
保守を兼ねて、ちょっと間借りしますね。
いいんちょのスレではかなりスレ違いなので・・・
-この板(鯖)のdat落ち基準について-
152 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日:2005/08/08(月) 12:37:07 ID:yC69FIsL
この板ってdat落ちする基準がよくわからないなぁ
153 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 13:04:36 ID:uSTOqJqn
>>152 確実なのは980レス以上で1日以上立ったスレは落ちる。
困るのは、
512kを越えていてもなかなかdat落ちしないこと(ぬるぽスレなど)
n日ルールがないこと
担当する削除人が7/10以降不在らしいこと
くらいかな・・・
154 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 13:13:38 ID:X/6zq4zo
>>152 ホロンの糞スレにところてんのように押し出されるのが3割でしょうか。<dat落ち
155 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日:2005/08/08(月) 13:25:14 ID:yC69FIsL
うーん、この間何でかわからないけど結構な数のスレが落ちたんですよ
今までは
>>153 だけがdat落ちの条件かなと思ってたんだけど
もしかしたら750超えたら圧縮がかかるのかな
156 名前:虚落建設 ◆Ul8AQDENPA [sage 正三位 権大納言] 投稿日:2005/08/08(月) 13:25:33 ID:ydL4Su/8
今日やたらDAT落ちしてるね。700スレ切ったの久々じゃない?
157 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日:2005/08/08(月) 13:27:22 ID:yC69FIsL
えっ、今でも落ちてるんですか
750超え→700まで圧縮なのかな?
158 名前:虚落建設 ◆Ul8AQDENPA [sage 正三位 権大納言] 投稿日:2005/08/08(月) 13:29:14 ID:ydL4Su/8
>>157 昨日の時点で700は越えてたハズ。今699スレ。
159 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 14:35:02 ID:uSTOqJqn
最終書き込みが7/20前後のスレが軒並みdat落ちしてますね。
そのくせ、512k越えてるぬるぽスレの中にまだ生き残っているのがある。
スレ削除依頼に全部書き抜いておいたのにな・・・
160 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日:2005/08/08(月) 14:57:11 ID:yC69FIsL
>>159 それスレ削除依頼じゃなくて
★ 倉庫格納 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/l50 のほうに依頼したほうがいいと思う
191 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 23:04:18 ID:g/mPr5iw
770スレまでは確認。その後700まで減少。
最終書き込みの古いものから落ちていってますね。
750スレを越えたら、落としたくないスレは保守したほうがいいかも・・・
193 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日:2005/08/18(木) 13:02:51 ID:XgduV39D
>>191 スレ数800超えたら700まで圧縮かかるとかなんとか
昨日の圧縮では、8/6頃に最終書き込みがあったものまでが生残っている様子。 それ以前のものは全てdat落ち。
本スレより転載
917 名前:@FARGO研 ◆xFARGO/WtU [sage] 投稿日:2005/08/23(火) 21:14:22 ID:PGjzrfS2
そろそろまたスレが増えてきました。
ハングル
http://society3.2ch.net/korea/ (744@800)
圧縮は800→700なのですが、今週末くらいにまた圧縮があるかもしれません。
(参考
http://www.domo2.net/ )
前回の圧縮では寝込んでいて冷や汗をかいたのですが(過疎スレに常駐してい
るせいなんですが…)、スレ数が780を越えたら、気づいた方は自治にageで警報
おながいします。
最近は一日で10スレ前後の増加傾向ですが、dat落ち等を考慮すると、瞬間的に
は20スレ/日 程度の増加がありえます。
★ 倉庫格納 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/827 >>826 容量オーバースレは7日間経過でdat落ちのはずですので様子見てください。。。
--------------------------------------------------------------------
容量オーバーになることが多いのは
ぬるぽスレ
共和国スレ
削除人が機能していない現在、圧縮の影響を極力少なくするために
ぬるぽスレもがんばって981まで引っ張って欲しいですな。
そうすれば1日でdat落ちするのに・・・
今日はあまり人が居ないし、盛り上がらんな、落ちるか
634 :
マンセー名無しさん :2005/09/02(金) 20:35:39 ID:/+qdC3RM
age
635 :
マンセー名無しさん :2005/09/20(火) 09:14:52 ID:BHGGbw+8
age
【韓国人】情報収集総合スレッド2ダ【本音】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126930243/ の削除依頼が出ている件について。
オチ板向きと言う事で削除依頼が出されておりますが、
このスレッドは先方への口出しOKです。
そしてネタの対象は、韓国発信のBBS・ニュース・ブログと言った多岐に渡るもので、
単純にヲチしている訳でもありません。
ハン板を代表するスレッド、エンジョイスレ・マスコミスレよりもその範囲は広く、
これらが容認されるのであれば、このスレも当然の如く容認されて然るべきかと。
賢明なご判断を期待しております。
637 :
はっと...うっかり :2005/10/27(木) 00:18:41 ID:lUJ7DhDV
age進行という事なのでageときますね。
638 :
マンセー名無しさん :2005/11/01(火) 13:40:15 ID:w6T+VzpO
デリヘル ヴィーナスのお店に元アイドルが・・・・
639 :
マンセー名無しさん :2005/12/04(日) 08:57:03 ID:yMhkH/Vd
からあげ
641 :
マンセー名無しさん :2006/01/03(火) 21:40:07 ID:Gcp3fNMz
642 :
マンセー名無しさん :2006/01/03(火) 23:32:00 ID:Ug1MZpCb
643 :
マンセー名無しさん :2006/01/03(火) 23:44:51 ID:8omlhjqX
645 :
マンセー名無しさん :2006/01/04(水) 14:58:06 ID:O2suJrNO
>>644 必死に串チェックしている連中が居るが、何か意味のある行為なのか?
生IPだろうが串だろうが電波は電波なんだよ、いちいち串チェックしないと電波判定すら出来ないのか?
もし意味のある行為なら、ちゃんと説明してくれ、いいかげんウザイのですが
どうしても串チェックしたければ、ぬるぽスレで好きなだけやってくれ、いちいち自治スレに貼り付けるなカス
串をとっかえひっかえして、もっともらしい嘘をまき散らす奴が居るから仕方ないさ。
647 :
マンセー名無しさん :2006/01/04(水) 19:11:50 ID:7ATdg41a
>>645 自分が電波だと認めてどうする?w
荒らし関係は自治に属することなんでなんでぬるぽスレなのか教えてくれww
>>648 >>649 ぬるぽ住人の、自作自演だろ。
ぬるぽを批判する奴は、串荒らしで
ぬるぽスレは悪くないって構図。
ぬるぽ住人はずいぶん●持ちが多いんですねw というかどうするとそういう考え方が出てくるのかわからん。 普通に●持ちの荒らしだろ。 コテ入りスレ立てたり、それをあげ保守したり・・・ 安倍ちゃんスレ立てて、そこに何度も書き込んだり・・・
保守
654 :
マンセー名無しさん :2006/02/17(金) 12:14:45 ID:y1MsV3o6
コテスレ消えないね。
655 :
マンセー名無しさん :2006/02/22(水) 11:23:44 ID:p5yD8D1y
保守
656 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2006/02/22(水) 23:38:28 ID:MRXsznBX
総督スレまた消された?
>>656 まだあるけど。
オマイもう少しモチツケ。
うん きょうおちるわ。
>>658 ノシ乙
ゆっくり休んで、いろんな意味でモチツケよ。
スレタイ嫁
☆
213 名前: [sage] 投稿日:2006/03/08(水) 15:25:21 HOST:211.233.29.176 このスレは福岡DIONが荒らしてるの? ぬるぽ IPアドレス 211.233.29.176 ホスト名 対応するホスト名がありません IPアドレス 割当国 ※ 韓国 (KR) 都道府県 該当なし 市外局番 該当なし 接続回線 該当なし 串刺した削除依頼も何とかならないもんだろうかね。
226 名前: ◆RG2dxdUCms [sage] 投稿日:2006/03/11(土) 15:39:28 HOST:125.247.102.210 dionは荒らしなので無視して下さい 230 名前: [sage] 投稿日:2006/03/11(土) 23:46:36 HOST:219x120x28x12.ap219.ftth.ucom.ne.jp dionはスレ削除荒らしなんで放置して下さい 上は相変わらず韓国ホスト 今までソフトバンク串使ってたはずなのに・・・? 下は日本の光 上位情報 ---------- 株式会社ユーズコミュニケーションズ (U's Communications Corp.) [割り振り] 219.120.0.0/16 株式会社ユーズコミュニケーションズ (U's communications Corp.) SUBA-468-301 [SUBA] 219.120.28.0/24 踏み台にされてるのを知っているのだろうか。
保守
保守
666 :
マンセー名無しさん :2006/03/28(火) 13:03:49 ID:LDr081EQ
覚書 前回圧縮:3/25 対象:3/10 20:00前後まで
保守
前回圧縮:4/30 対象:4/6まで? 例外 ●韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる2チャンネル のマルチで終わる4/4のスレ、多数
>>670 例外のマルチは4/10に処理が入っているので、そこが最終書き込みになるのかも。
保守
前回圧縮:5/12 対象:4/21 23:00ころまで
674 :
マンセー名無しさん :2006/05/19(金) 17:09:00 ID:BAdWnFq/
ぬるぽ
前回圧縮:5/25 対象:5/6 22:00頃まで
保守
念のため保守
前回保守:5/11 対象:5/28 0時頃まで 気付くのが遅れて保守しそこなったスレが2〜3あるニダ orz
今週末の圧縮はとりあえずなさそうニダ
680 :
マンセー名無しさん :2006/06/18(日) 15:42:11 ID:N7ZRXQEN
左翼は削除で。
明日の日本戦でWC関連の糞スレが乱立して、注意報レベル。 明後日の韓国戦でも乱立して警報レベルを超えて圧縮というパターンかな。
実際の試合は23日と24日の明け方か。 圧縮予定が1日延びるな。
前回圧縮:6/24 対象:6/9 16:00頃まで
保守
ホロン部がミサイル発射ごまかすために糞スレ乱立させると 今日か、明日にでも圧縮来そうだな。
前回圧縮:7/5 対象:6/19 10:00頃まで
保守
前回圧縮:7/17 対象:7/2 6:00頃まで
690 :
マンセー名無しさん :2006/07/23(日) 14:47:35 ID:15xSx+wc
韓 ktooon : 日本人と少女 去年に日本人の家を訪問した事があるのに, 日本人の肝が小さい性格のため本当にかんしゃくが起こった. 性欲が溜っていたが, その家へ行く時果物を贈り物で持って行ったから何か蝕もうと思った. 子供部屋に妹がいて少し犯したが, そこで日本人の肝が小さい行動が発作..-_- 私に直接怒らなかったがよほど気持ち悪い顔をした. 私も気持ちが悪くなって 1万円一つ投げてくれて出た. 日本人たちは一体どうしてこんなに小胆閑居か? 3110hr : 日 - 訪ねた他人の家の子供部屋の妹を勝手に犯せば、「この変態!」とされるのは当然。 「1万円投げつけて出た」=変態+傲慢 ktooon : 韓 - 3110hr > 礼儀のない方は日本人だ. 私が果物贈り物まで持って行ったがお客さ んに女もてなすことは基本ではないか? 妹少し味見したことがそ んなに嫌いなのか? 生える果物もプレゼントして 1万円も与えたから結局 金銭的に私は被害者だ. kitakimchi : 日 - 本当に不思議に思うが、こんなだから世界中から嫌われてるってのが、判らないんだろうねぇ ktooon : 韓 - 韓国ではお客さんをよくもてなすのが礼儀だ. 私は我家にお客さんが来て妹を犯しても全然怒らない. むしろもっとハッスルしなさいと言う. 日本人は本当に小心だ. kuroyagi : 日 - 韓国人は頭がおかしい。 ktooon : 韓 - kuroyagi > 礼節が分からない日本人頭がもっと変だ. brilliant_b : 韓 - 日本人は分からない. 憎しみもらい手はそちらというものを... brilliant_b : 韓 - ところがいくらそれでも妹をハムブロ犯すことはひどかったんだろう?
長期未処理の処理が始まりましたね。ありがたいことです。 ただ、まとめてない分でもGL3に該当するものは削除してくれると嬉しいんですが… 判断の余地がない明確な2chのルール違反なんですから。
7/30で、長期未処理の方は一段落したみたいですね。
でも、これはどういうことだろう?
667 名前:sweeper ◆HBa/NeetAA [sage] 投稿日:2006/07/30(日) 14:11:54
3/24 ハングル
若削除 ★ 氏の対応確認しました。ありがとうございます。
674 名前:若削除 ★[sage] 投稿日:2006/07/30(日) 22:21:14 ID:???0
>>667 残件がありますので、
7/8 ハングル(一部処理あり)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147790993/181-n ということになります。
削除が続くみたいな書き方だけどこの2日間は削除されてなかったし…
181以降の依頼をまとめてくれた人、乙〜 また、若ニムの処理が始まったニダ コテ入りスレ一掃で、風通しがよくなったニダ
若ニムの処理が一段落したニダ これで、お盆過ぎまではたぶん圧縮はないニダね
ボチボチ圧縮の時期だな。
前回圧縮:8/27 対象:8/2 13:00頃まで
697 :
マンセー名無しさん :2006/08/27(日) 21:54:25 ID:CtVtfJS1
あしゅーくマンセー!!
前回圧縮:9/13 対象:8/21 14:00頃まで
保守
一応保守
701 :
マンセー名無しさん :2006/10/15(日) 08:10:44 ID:evJxHVXe
スレ書き込み最下位から一言 TV見てると非常に耳障りな響きだ。 聴いてられない。 本当にこの国の言語を習う日本人いるのか?
レス取得できていない時期があったので不正確かも。 前回圧縮:10/15 対象:10/2頃まで?(処理があって残ってるのかも…)
703 :
sa :2006/10/26(木) 17:53:53 ID:8/NOzvcA
前回圧縮:11/3 対象:10/15 23時頃まで?
週末に圧縮かな。 あと長期まとめが2/9になったのでそろそろかも。
前回圧縮:11/20 対象:10/31まで?
708 :
☆☆☆☆☆☆☆☆ :2006/11/23(木) 02:31:15 ID:seGYXWwO
何も在日に限らず『コリアンには精神異常者しかいない』ことには、れっきとした科学的根拠があ る。 脳科学的に、全ての朝鮮人には例外なく遺伝的に、感情を認知することに関与する右半球と言 語に関与する左半球の連絡の機能的欠陥が存在している。 また、辺縁系と皮質の橋渡しをする帯状回などの機能不全も確認されている。 朝鮮人特有のDNAに欠陥があり、これが根本的な原因である。 アレキシサイミア(alexithymia)とは、P.E.シフネオスらによって1970年代に提唱された概念で、ギ リシャ語の「a:非, lexis:言葉, thymos:感情」から作られた造語であるが、 全ての朝鮮人は例外なく遺伝的に、自らの感情を自覚・認知したり表現することが不得意で、空 想力・想像力に欠ける傾向、すなわち「感情を認知することの障害」を持つ。 心身症とアレキシサイミアの関連は有名である。心身症とは、朝鮮人特有の病気『火病』ファビョ ン(fapbyong)に代表されるように、心因の影響が大きい身体疾患のことである。アレキシサイミ アの傾向を持つ朝鮮人は自らの感情を認識することが苦手なため、身体の症状として現れてし まうという機序が証明されている。 したがって、朝鮮人が平気で殺人を犯したりするのも、このアレキシサイミアによるものである。 勿論この定理は例外なく全ての朝鮮人に当てはまるので、たとえ貴方の知人などにどんなに良 い朝鮮人が居たとしても、遺伝的に脳の構造が同じなのであるから、本来の性質がたまたま未 現出か或いは理性で抑制しているに過ぎないのであって、いつ豹変して本来の性質が顕現して もおかしくなく、注意が必要なのは言うまでもない。
長期まとめが1/9になったな。
前回圧縮:12/10 対象:11/19 20時頃まで
長期未処理のまとめの上から7番目か… 8月から処理されてないって、EX鯖の時と大差ないじゃん。 初期即死がなくなったので糞スレがやたら残ってるし。
713 :
マンセー名無しさん :2006/12/26(火) 18:29:14 ID:EXdBQWL1
8月から削除されてないのか どおりで糞スレが多いと思った
714 :
マンセー名無しさん :2006/12/28(木) 16:25:09 ID:xhveKSQN
スレ数が800近くあるんだよな。 300ぐらいが丁度良いと思うんだが これって設定変更を出来るんだろうか?
移転時に、明らかに板違いでレス数の少ないスレは落ちたみたいにダね
でも、今日か、明日には圧縮がありそうニダ
>>714 これだけ糞スレが立つ現状では800ないときついニダ
削除人が上手く機能してくれれば300くらいでも問題はないニダが…
移転のおかげで、今回は保守しやすかったw
とりあえず 前回圧縮:12/29 対象:12/11 21時頃まで?(処理の入ったスレは残ってます)
なるべく良スレを保守して糞スレを下の方に沈めておけば 圧縮の度に糞スレをdatさせる事が出来る。 300から下のスレは殆ど糞スレやら単発ネタスレの墓場だし。
>>718 甘〜い、甘すぎるよ。
圧縮は最新書き込みの古い順から。
いくら下にあっても書き込みがあれば落ちない。
720 :
マンセー名無しさん :2006/12/30(土) 00:41:21 ID:EA+X+AS3
問題提起として電波弄りは程々に
やっと長期未処理が始まったと思ったらすぐに中断ニカ まとめの1/10の3位にまでなってしまったニダ…
総スレ数が777までいったので慌てて保守したら 同時に長期未処理の処理があった… orz
723 :
マンセー名無しさん :2007/01/12(金) 21:17:23 ID:nOqNIh9b
前回圧縮:1/16? 対象:12/31 16時頃まで?
前回圧縮:1/27? 対象:1/6 19時頃まで
前回圧縮:2/6 対象:1/18 1時半頃まで?
保守
前回圧縮:3/3? 対象:2/13 4時以前頃まで
保守
前々回圧縮不明 前回圧縮:3/24? 対象:3/2 19時ごろまで
732 :
マンセー名無しさん :2007/03/27(火) 15:50:26 ID:imd7kQAW
ほ
前回圧縮:4/3 対象:3/19 17時以前まで
前回圧縮:4/16 対象:3/26 18時以前まで
736 :
パチンコ産業の国営化(公営化)を急げ :2007/04/18(水) 18:56:32 ID:1vR2bDfQ
米バージニア工科大銃乱射事件で、学生ら三十二人を射殺し自殺した韓国人で同大四年のチョ・スンヒ容疑者(23)の問題だが、 米国よりも先ず、在日コリアに対する規制を強化すべきだろうな。帰化してないチョンは半島に強制送還。 できれば共和国の強制収容所に入れるべきだろう。それから、日本国内のパチンコ産業は国営化(公営化)だな。 脱税率NO1産業が在日の主たる資金源。
737 :
マンセー名無しさん :
2007/05/02(水) 10:10:39 ID:1UP9ydnn 保守