1 :
名無しさんの声 :
3 :
競馬板住民 : 2001/01/22(月) 19:24 ID:EMziSrH6
4 :
競馬板住民 : 2001/01/22(月) 19:50 ID:???
無視されてるね
とりあえず議論中…
競馬板での議論の結果、下のようにローカルルールが決まりましたので
変更、作業の方、よろしくお願い致します。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=980112822←議論が行なわれたスレッド
●人物、馬、レースごとのスレは1つにまとめる。 <br>
予想、展望、反省、罵倒、賛美、ごとにスレを立てないこと。<br>
●最強馬議論は統一スレでやるべし。 <br>
●荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません。<br>
●スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。 <br>
削除依頼板に修復依頼を出して待っていてください。 <br>
焦って新スレッドをたてるとかえって復旧が遅れます。<br>
●「<a href="
http://www.2ch.net/before.html">2ちゃんねる・お約束</a>」・「<a href="
http://www.2ch.net/faq.html">2ちゃんねる・FAQ</a>」 <br>
書き込む前に読んでねも参考にしてください。<br>
●アイドル関係のスレッドは禁止<br>
あと
・テレホタイムはスレ立てが出来ないようにする
・スレ立てに限り串規制
・同一IPからは24時間経過しないと新たなスレ立ては不可能
・ID制の導入
・同一クッキーからのスレッド立て規制
こちらの方、規制の方が決定しましたので作業の方、お願い致します。
すみません、
>>7は他の意見を無視した先走り君の暴走なので無視してください。
注意事項は新規スレッド書きこみ欄の上に書いてほしいです。ハイ。
結局自治は駄目なのか・・・?
まとまったんじゃなかったか?
とりあえず最低限の文章を貼り付けるのか
あとは191待ち
14 :
「いっそのこと」スレの338 : 2001/01/23(火) 06:42 ID:C8cqwzn6
>14
誤植?
16 :
「いっそのこと」スレの338 : 2001/01/23(火) 06:51 ID:C8cqwzn6
ごめん! 216だった! 鬱だ氏んでくる。
17 :
名無しさんの声 : 2001/01/23(火) 06:51 ID:IJh3kBaM
ちゃんと載せてくださいね。
俺からもお願いします。
私からもお願いしたいです。
>ひろゆきさん 他
足並みが乱れ、お騒がせしてすいませんでした。よろしくお願いいたします。
21 :
ひろゆ子@管直人 ★ : 2001/01/23(火) 12:30 ID:???
ほいー
すみやかな変更、ありがとうございました。
23 :
名無し : 2001/01/25(木) 00:19 ID:???
どうも上層部の判断で競馬板に串規制がかけられたようですが、
実際に荒らしは減っているのですが、その一方でレスがはじか
れている人がいるようです。自治スレでもスレ立てに対する串
規制の声はそれなりにありましたが、レスに対する串規制の声
はそれほど多くなかったように感じました。急激な規制によって、
善良な人がカキコできなくなるのは板自体がさびれることにも
つながるので、一度串規制はスレ立てだけにして、しばらく様子
を見てもらえないでしょうか?よろしくお願いします。
どこに書くのが一番いいのかわかりませんが、
とりあえずここに書いておきます。
24 :
おっぱい星人 : 2001/01/25(木) 06:33 ID:l3PrZ2Hw
25 :
名無しさんの声 : 2001/01/25(木) 09:54 ID:qoWbjDnY
26 :
名無しさんの声 : 2001/01/25(木) 23:47 ID:de32QWvo
27 :
ガイドラインリンク先変更願い : 2001/01/26(金) 12:45 ID:v16CQiMU
28 :
ガイドラインリンク先変更願い : 2001/01/26(金) 12:47 ID:v16CQiMU
あれ?コピペで貼ったはずなのに削除依頼と批判要望に飛べない??なんで??
>>28 末尾のダブルクォートと">"がリンク文字列として判定されちゃってるから。
スクリプトの不具合。
ダブルクォートと"<>"は、
URL構成文字列から外しておいた方がいいと思う>ひろゆき
今、トンでる競馬板で、廃止の希望してるのが「荒らし」なのか
住民の希望かわかりませんがめちゃくちゃになってます。
復旧屋さんが対応できないほどレス、スレ乱立だし。
やっぱり串規制必要じゃないでしょうか。苺の方が落ち着く間だけでも。
悪さじゃなくて串にひっかかっちゃう人にはホント申し訳ないのですが
板なくなるよりはいいんじゃないかと思うんです。
せっかく自治の話したり、厨房が飽きたりで落ち着いて来たのに。
32 :
2ちゃんの競馬板がスキ : 2001/01/26(金) 22:47 ID:DMOITFiw
競馬板なくして欲しくないひとは串規制賛成して下さい。
お願いです。しばらくの間でもいいです。
もしホントに存続したいならIDつきもやむをえない状況だと
思います。
駐在の復帰屋@シャトルさんには本当に申し訳ないです、今の状況。
33 :
馬板住民 : 2001/01/26(金) 22:48 ID:???
ID制にしましょうよ
34 :
馬板住民2 : 2001/01/26(金) 23:14 ID:???
ID付でマズいのは個人叩きをしてる人たちだけだろうから
ID制大賛成!
あと今荒らしてる人間へのサーバー被害の損害賠償請求もきぼーん!
35 :
名無しの良心 : 2001/01/26(金) 23:20 ID:aBGX2EY2
MAXいっちゃいましたね。赤4つ並んでます。
そうだったね。時間も、最初に荒らされたのも
自治のPart3だったかな。
自治推進反対派の仕業なんだろうか。>35
時間的にテレホ組が来たせいもあると思います<MAX>36
トンでることを今来て知った人も多いのではないか。
そこでどんな反応を示すか、が再起の鍵ですね・・・。
39 :
名無しの良心 : 2001/01/26(金) 23:37 ID:aBGX2EY2
自治推奨なのか反対なのか単なる愉快犯なのはわんないけど
荒らした奴をIP規制して追い出すってことは無理なんでしょうかね?
今現在も荒らしてますし。
40 :
みの☆ : 2001/01/26(金) 23:46 ID:???
こっちも荒らす気ですか・・・いい度胸ですね。
あきれ果てました。>40
>2ちゃんの競馬板がスキ
感情的になるな。
そーゆータコ反応が楽しくて煽ってるんだから…
って今更何逝ってるんだか。
そうだね・・・>42
ごめんなさい。忠告ありがとう。
44 :
名無し : 2001/01/27(土) 00:34 ID:???
15ちゃんの荒らしが入って、djのにスレ乱立。
もう閉鎖だろうな。
本題でなくてすまんが、今回の板飛び/復旧妨害の犯罪性ってどうなの?
46 :
名無しさんの声 : 2001/01/27(土) 00:36 ID:aSn1UpZ.
とっとと復帰しろやゴルァ!!!!!!
47 :
45 : 2001/01/27(土) 00:57 ID:???
48 :
名無しさんの声 : 2001/01/27(土) 00:59 ID:aSn1UpZ.
競馬板って分割できないの?
誰か難民板にスレ立てれる?
俺はエラーで弾かれてダメなんだけど。
50 :
45 : 2001/01/27(土) 01:36 ID:???
そうなのか・・・。
セキュリティ下げられないから立てれない(TT)。
いい加減、誘導しないと他板で暴れて迷惑かかりそう。
>>46=48みたいな煽りには乗らんようにしよう。
ID一致だからめちゃわかりやすいな。
会社から帰ってきたのでID変りますって言っても
sageだからわかんないですね。
状況を全く理解してない人が多いみたい。テレホ組に
少しは期待してたんだけどなぁ。週末のせいもあるか。
相変わらずMAX状態だし。何で35万人もいるの?!
スレ立て状況見てたら何だか虚しくなって来ました(涙)
みんな復帰を待ちきれなくなって、勝手に雑談してるぞ(;´Д`)
55 :
52 : 2001/01/27(土) 02:51 ID:???
>>54 基本のお約束も理解出来ていない住人が多過ぎだな。残念だが。
つーか、誰か難民板に避難スレ立ててくれ。オレ立てられないんで。
無理もないよねぇ・・・週末の夜だし。<勝手に雑談
荒しが入ってトンだ時にその場にいなけりゃあの酷さは
わからないんだよ・・・。
そりゃぁ新規一転ゼロから始めるっていう手もあるけど。
閉鎖されなければの話だけどね。
あの荒らし、藁藁の時とどっちがひどいんだろう・・・。
えー、2時ぐらいから赤2つです。
あと、同人も飛んでますね。
おっと、ここで雑談してちゃいけないね。
>56
難民板ってどこのカテゴリにあるの?トライしようと思うんだけど。
どうしても見つけられないの。厨房でゴメン。
59 :
58 : 2001/01/27(土) 03:00 ID:???
>59
ネット関係だよ。まちBBSのちょい前。
61 :
58 : 2001/01/27(土) 03:05 ID:???
さんきゅ。逝ってみる。
復活したそぉ〜って遅いか。
まあ、後々使うこともあるか。ちなみに今、黄色4つ。
63 :
58 : 2001/01/27(土) 03:16 ID:???
え?復活したの?
今やったけど、結局立てられなかったんだよ>62
64 :
58 : 2001/01/27(土) 03:19 ID:???
ほんとだ・・・このまま復活するのがいいのか悪いのか・・・
悩ましい感じがするけど。
復帰人さん、ありがとう。ご苦労さまです。
3:06にシャトルが復帰しますってカキコあった。
とりあえず向こうに戻るわ。
66 :
名無しの良心 : 2001/01/27(土) 14:05 ID:q1vGoCMo
誰か自治スレパート3立ててくれません?
67 :
名無しさんの声 : 2001/01/27(土) 17:48 ID:N62tu9J.
68 :
訂正です。 : 2001/01/27(土) 17:59 ID:???
ルールを勘違いしていた方もいたようで
いまのところ混乱しています保留してください。
ID制の導入
串規制
書きこみ時にクッキーを必要とする
jpドメイン以外からの書きこみ制限
HTTPのログ保全
こちらの方、システムとしてお願い致します。
72 :
自治スレの310 : 2001/01/27(土) 18:50 ID:gj3Dgn7s
73 :
名無し娘。 : 2001/01/27(土) 18:53 ID:???
なんで71は変な事言ってるんだ?
しかもリンクしてるの前スレだし・・・
パート3スレで一人反対してた人物だろうか。
74 :
71 : 2001/01/27(土) 19:04 ID:???
>>72 話し合いはしましたよね。
だからこそ、申請するときになって内容を急に変えた
ということの理由を説明してもらえますか?
75 :
名無し : 2001/01/27(土) 19:05 ID:???
どうも削除人にスレを消されて不満をもった人たちが自治スレで
削除人の裁量を制限しようと考えているようですが、
かなり根拠がないし、あまりに急な議論なので保留して欲しい
と思います。
76 :
名無し娘。 : 2001/01/27(土) 19:29 ID:???
>75削除人の裁量を制限しようと考えているようですが
と言ってもガイドラインとほとんど同じ内容だから前と変わらないはずなんだけどね
それをここにきて止めさせようとするあなたは削除人?
別におれはどっちでも構わないけど
>>70の方は早急にお願いしたいですな。
競馬板では削除人の削除基準の曖昧さにたいして
批判スレが乱立し、その批判スレを消したということで
さらに挑発のような内容のスレが乱立している状況でした。
それなので、ネタスレなどの削除か保留かの基準があいまいなスレに関しては、
板住民にわかるような申請スレのようなものを作ってそこを通して
削除依頼を出すようにすれば削除人さんに対しての削除基準があいまいだなどという非難が
減るのではないかと思ったんです。
それなのですが、その案の制定に流れが向いた直後に板が荒れ。
申請時には急に本来の目的が無くなる内容に変わってしまったというのが今の状況です。
78 :
77 : 2001/01/27(土) 19:35 ID:???
申請されるまで議論されていたルールはこっちのほうです
●削除は削除依頼スレを通した場合でのみ行なわれます。
(ただし、個人情報・必然性のない巨大AA・連続コピペ・重複スレッドは除く)
79 :
名無し娘。 : 2001/01/27(土) 19:43 ID:???
>>78 削除に関して他になにか加わってる??
今申請されてるのも全くそのままじゃない?
>>79 >削除に関して他になにか加わってる??
愛が加わっています☆
81 :
77 : 2001/01/27(土) 19:54 ID:???
>>79 あとになって申請したのは
単なる「削除は削除依頼板へ」に変わっちゃってる
82 :
77 : 2001/01/27(土) 19:58 ID:???
83 :
野次馬 : 2001/01/27(土) 20:07 ID:???
つまり馬板の削除は2chのらち外にしたいということか?
無茶苦茶なルールに思えるのだが・・・・
84 :
77 : 2001/01/27(土) 20:59 ID:???
>>83 らち外になんてわけではなく、削除依頼や削除が板の住民にも
わかるような形にしてほしいっていうだけですよ。
85 :
野次馬 : 2001/01/27(土) 21:05 ID:???
削除人やひろゆきにルールを強要しているように取れるぞ。
そもそもメールでの削除依頼というガイドラインに反しているしな。
「のみ行われます」という保証をどこに求めているのだ?
86 :
なるほど : 2001/01/27(土) 21:23 ID:???
順番が変だね。
ルールを決める前に
「馬板では削除依頼を通さない削除は行わないようにできませんか?」
と、ひろゆきに頼むのが筋だと思う。
それが受け入れられてからはじめてルールに掲載じゃないのかな?
87 :
72 : 2001/01/27(土) 22:46 ID:LF0Ghh0I
>>71 スマン、自治スレ掻き回しの荒らしかと疑って様子見てた。
要望を出す段になって、出してくれた人(自治スレ「流れを見守って来ました」氏)の意見が
入ったというのがいきさつ。
>328 名前:流れを見守ってきました投稿日:2001/01/27(土) 17:46
依頼スレではなく削除依頼板の方が、、、、
削除人さんは一人じゃないですし、荒らされる可能性もあります、、、
この時点で、荒らしと思われる書込みが増え、要望提出を邪魔しにかかった雰囲気だったので、
ともかく要望すべきという空気になったということです。
>>77 こっちもスマン。様子見てたです。
で、71さん、77さん、削除依頼に関して、修正の話が自治スレで出てるから
議論しようよ。オイラも行くから。
88 :
72 : 2001/01/27(土) 22:48 ID:???
さげ忘れて申しわけない。
漸く、馬板の自治スレ&ここのスレ目とおしました。
いろいろ思うこともあるが、話ややこしくなるので余計なことは言わないでおく。
で、
>>67削除依頼スレ(at馬板)か
>>68削除依頼板かはまだ決まってないってとこかな。
90 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 14:54 ID:7OwXdZJE
91 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 15:10 ID:???
92 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 15:11 ID:???
勝手に決めんなあほう
競馬場に逝ってる人もいるんだよ!!!
わかる。
93 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 15:23 ID:InQiguE2
>>91 だめですか?一応それを掲載するにはそれなりの理由はあるんですが、、、
駄目なら仕方ないっす。
94 :
91 : 2001/01/28(日) 15:24 ID:InQiguE2
95 :
72 : 2001/01/28(日) 15:25 ID:???
>>91 ご迷惑おかけしてすいません。
ここに提出して問題ありと指摘されたら再検討しようと話していたもので...
>これについてはローカルルールの範疇を超えていると思いますが・・・・
ルールの理解が甘くてすいません。私がどうこう言ってもしょうがないんで、
板に持って帰ります。
96 :
93 : 2001/01/28(日) 15:25 ID:InQiguE2
97 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 15:35 ID:???
一応念のため・・・
2chでは必要と考えられる場合「削除依頼がなくても」削除は行われます。
どのような場合が必要なのかは現場判断であり、その削除の妥当性は削除後に問われます。
このやりかたがいいか悪いかはさておき、現状はそのように運営されているわけです。
運営方法に対して異議を唱えるならまだしも
いきなりルールの変更を掲載するというのは勇み足ではありませんか?
98 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 15:40 ID:???
本当に競馬好きのひとは
こんなとこに書き込んでませんです、この時間に!!!!!
中山か大井に逝ってます
しね、あほう
99 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 15:41 ID:???
つぎ
100 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 15:42 ID:???
100
101 :
93 : 2001/01/28(日) 15:43 ID:InQiguE2
>>97 競馬板でも、管理者側が駄目というならしょうがないということで
、管理委員長のようなご回答が出ることも覚悟していました。
ご回答ありがとうございました。
102 :
72 : 2001/01/28(日) 15:45 ID:???
>>97 説明どうもです。
では、「削除を行ったらその旨を板住人に報告する」というのはローカル
ルールで定義出来ますか?
103 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 15:50 ID:???
有り金、全部つぎ込んで
競馬場から歩いて帰ってこない軟弱者の意見は
徹底的に無視してください!!!!!!
104 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 15:53 ID:???
いままで、ROMだけしてましたが腹が立ってきた
かくごしろよ!!
競馬板の諸君!!!!!
105 :
93 : 2001/01/28(日) 15:53 ID:InQiguE2
一つだけいいですか?>委員長殿
>削除の妥当性は削除後に問われます。
例えばURLを載せる前に瞬殺されることが競馬板では多いのですが、
こういった瞬殺に関しては、管理者側がしっかりと管理されておられるん
でしょうか?
106 :
93 : 2001/01/28(日) 15:57 ID:InQiguE2
一つだけじゃなくてもう一つ・・・・(笑)
競馬板の削除人さんが、しっかりとやっておられることを宣言していただけませんか?
削除が正当なら、われわれも文句は言わないと思います。
どうも削除人さんが住人さんとの共存関係を無視しているような感じとしてとらえれています。
そのへんの削除人さんに対する誤解をといていただけませんか?
削除人さんもクソミソみ文句言われて辛いと思いますし、、、、
107 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 16:01 ID:???
>>101 だめならしょうがないというか・・・・アプローチの問題です。
一足飛びにローカルルールに盛り込むのが問題なのだと思います。
>>105 必要な削除ならば瞬殺であろうが一か月後であろうが行われていいかと思いますが?
URLが載るとか載らないとかいうのは意味が判りません。
108 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 16:01 ID:???
ざけんな
109 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 16:02 ID:???
110 :
93 : 2001/01/28(日) 16:06 ID:InQiguE2
>>107 >URL載る載らない
スレッド立てられてから、すぐに消されちゃうものです。(もちろんなんでけされるの?ってやつ)
ですから、議論板へ訴えようとしても、URLが残らないんですよ。
ということ訴えようがないんです。。。
111 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 16:08 ID:???
>>107 競馬板で削除について物議をかもしているのは知っているのですが
削除議論板のスレッドを読んでも一向に状況が伝わってこないです。
削除批判のスレッドや発言の削除があったらしいことはわかりますが
削除批判を専門板の上でやること自体が間違っていることなので
これは特に問題視していません。
削除人の批判や人格攻撃を抜きに、起った事実を正しく列挙し
なにが問題なのかを提示してもらえますか?
112 :
72 : 2001/01/28(日) 16:17 ID:xmkW1/W.
>>111 うーん、そう言われると私は何も提示出来ないですね。自治スレッドで言われて
いた話を全面的に信じておりました(汗。
削除議論板のスレッド乱立は、あれは削除人氏への不当な攻撃であると理解
してます。それでも、削除人氏の削除についていささか異論が出ているという
風に私は取っていたのですが...
あるいは、削除人氏を執拗に攻撃したい人が仕掛けたんだろうか...
訳わかんなくなって来ました、すいません。
93さん、何か情報を提示出来ますか?
追記 私の
>>102ですが、これはいかがでしょうか。
>>111 競馬板ではネタスレに関してはローカルルールでは容認なんですね。
内容が全く無関係ではない場合。
しかしそれにたいして不可解な削除が続いているということで、
住民全体が削除の基準というものに対して不信感が募っているということです。
その結果、削除人批判スレが乱立して板が荒れている状況なんですよ。
114 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 16:18 ID:InQiguE2
115 :
72 : 2001/01/28(日) 16:19 ID:???
所用で落ちます。また後で。
116 :
93 : 2001/01/28(日) 16:21 ID:InQiguE2
とにもかくにも、ガイドラインに書かれているとおり
不可解な削除をした結果板が荒れてしまったのですが、
そのへんはどうお考えなのか教えていただけませんか?
今の状況からなにかしらかの改善しない限り
この状況は変わらないし、不信感というものも消えないと思うんですが?
118 :
93 : 2001/01/28(日) 16:24 ID:InQiguE2
すいません。1度に書かなくて、、、
削除人さんの問題は、「問題ないよ」といってくれれば住人は納得すると思います。
削除人さんと住人さんが論戦を交わすことも余りないですし、どうも削除
に関する正統制が証明出来ないという点でアンチとか発生しているようです。
ここはひろゆきさんの掲示板なんで問題ないなら問題ないといってくれれば
、潔く納得します。
あの、どうせならIDは出しませんか?
ID出しますね。113=117です
121 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 16:32 ID:uxhCNkmE
IDってsageると出ないんですね
122 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 16:39 ID:???
>>112 >>102については、協力を仰ぐことはできるでしょうけど
「当然ながら」強制することはできません。
>>113 ネタスレが禁止という前提が2chにあるわけではありませんが
状況によっては(それが必要ならば)ネタスレを削除する場合もあります。
これはローカルルールに優先します。
問題は、必要かどうかの判断にあるわけです。
>>114 グレーゾーンについては、具体例と板の空気が読めていないと判断がつきません。
少なくともあなたがグレーゾーンと考える対象が削除されたという以上のことが伝わっていません。
放置については、おっしゃる通り「削除しないことへの批判はやめてください」ということです。
ボランティアである削除人がなにを優先して削除するのかを指示することは
2chのルールとして定義されない限りありえません。
現状でも「個人情報を見かけたら削除してください」というふうに「お願い」をしているだけで
「削除しなさい」といった指導は一切行っていません。
123 :
自治スレpart3の112 : 2001/01/28(日) 16:43 ID:mJ2177nw
昨日もさんざん言ったんですが、
削除人が問題というならまず具体的に示してくれませんか?
ネタスレ削除は不当、と言われていますが、
実際に削除されたスレッドはネタスレに該当しないような
荒らし目的のスレばかりですし。
現在でもアロエリーナやガンダムネタは削除されていませんよね?
124 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 16:47 ID:???
>>117 荒れるのは削除がきっかけではあるようですが
そもそもその削除の問題が詳らかにされていない以上
削除さえやめればそれで問題解決とは言えないと思います。
あるいは、それで問題が解決できるということを提示できますか?
>>118 空手形を振るわけにはいきません(笑)
現状、ひろゆきさんが削除権を剥奪していない以上
それが回答であるとしか言えません。
もちろんその状況に異議を唱えるための場所は用意されているので
第三者にも判るように問題を提議してもらえればと思います。
125 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 16:52 ID:InQiguE2
よくわからないんですけど、瞬殺されてURLが残ってないのがあるんで
それについて調査願いませんか?
URlは挙げられない、削除しないものは批判できないでは、私は
みなさんがおっしゃるような、「独り善がりなことをいってる厨房」
なので。(笑)
あと私は今回削除への規制ローカルルールが出来た原因
=削除人への不信への理由 をいってるだけです。
つまり削除人をクビにしろとか注意しろとかそういうこといってるわけじゃないんですよ。
その辺はよろしくです
126 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 16:53 ID:uxhCNkmE
>>122 必要などうかの判断の基準というものに疑問も抱いてるんです
削除人さんに、ローカルルールに特に問題がないなら消さないって程度の
対応に変えてもらうということは不可能なものでしょうか?
127 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 16:58 ID:???
何が話中だと
ふざけんな!!!
128 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 16:59 ID:uxhCNkmE
>>124 ですから、その問題を解決するためのローカルルールなんです。
依頼されたものを消すということにすれば削除の基準というものに対しての
不信感は消えると思うのですが?
微妙な判断は住民の判断に仰ごうってだけですから
129 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 16:59 ID:???
俺はまだ競馬場にいるんだよ!!!!
130 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:00 ID:InQiguE2
せめて移転されてるんなら、ゴミ箱から拾ってこれるんですよ。
ゴミ箱と削除の違いはよくわからないんですが、、、
131 :
自治スレpart3の112 : 2001/01/28(日) 17:00 ID:mJ2177nw
まず、グレーゾーンについては私の知っている限り
「モー娘。が競馬の質問に答えます」くらいだと思うのですが。
この時、モー娘関係のスレッドを乱立したり、
自治スレをモー娘のAAで荒らしてたりした人がいましたよね?
そんな時にわざわざあんなスレッドを立てれば、
削除依頼が出て削除されても仕方がないと思いますが。
実際にはネタスレはほとんど削除されていないと思います。
ほかに「グレーゾーン」があったら内容だけでも教えてください。
132 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 17:01 ID:???
てメーら勝手にルール鬼面じゃねーぞ
俺はまだ競馬場にいるんだよ!!!!
133 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:03 ID:???
>>125 URL不明、書かれていた内容も不明では調査のしようがありません。
内容ならば書いた本人が覚えていると思いますが?
>>126も含めて競馬板の方へ
もう少し思慮を以って発言ください。
ローカルルールは、自分達が好き勝手にするための言い訳ではありません。
前提として競馬板も2chの一部であるということをしっかりと意識して下さい。
ローカルルールは2chのルールの中に存在するものです。
2chのルールの枠より狭くなることはあっても、広くなることはありません。
134 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 17:04 ID:???
>133
ひっこんでろや
135 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:05 ID:uxhCNkmE
>>131 >自治スレをモー娘のAAで荒らしてたりした人
自治スレにいたのですが、ありましたっけ?
自治スレのAAって消えてないはずなので
もしよければどのへんなのか教えていただけますか?
136 :
93 : 2001/01/28(日) 17:08 ID:InQiguE2
137 :
自治スレpart3の112 : 2001/01/28(日) 17:09 ID:mJ2177nw
138 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:10 ID:uxhCNkmE
>>133 思慮を以って発言してますよ。
2CHのルールというのなら
>逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
これや
>利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
このようなものありますよね
139 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:15 ID:uxhCNkmE
>>137 それくらいなら荒らしとまではいえないのではないでしょうか?
話を妨害するほどではないですし。
今議論されてる自治ルール制定に流れが向いたときにやられたようなもの
のほうこそ荒らしだと思うんですが?
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!ヒロヒト死ね!
141 :
93 : 2001/01/28(日) 17:15 ID:InQiguE2
142 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:18 ID:???
>>136 とりあえずひろゆきさんにスレッドのdatを見せてもらえるよう手配します。
>>128 もう一度書きますが
「ローカルルールは2chのルールの中に存在するものです。
2chのルールの枠より狭くなることはあっても、広くなることはありません。」
「解決するため」に枠組みをとっぱずすということが問題だと言っているのです。
>>130 移転ができる削除人は限られています。
>>136 とりあえずひろゆきさんに尋ねてみます>スレッド
判っていてああいうルールを提案してくる意図が判りません。
「みかねたから」「解決したいから」という理由があるのは承知していますが
しかし、だからといって手順を無視していいというわけではありません。
問題の解決を結論だけで得ようという行為のどこに思慮があるのでしょう?
143 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:20 ID:uxhCNkmE
>>141 完全にというわけではないですけど、
書かれていることに抵触してるのではないかとってことです
144 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:21 ID:mJ2177nw
>>139 そのすぐ上にもAAで荒らされた形跡があるので見てください。
ほかにも「ののたん」なるハンドルでいろんなスレを荒らしたりしている
同一人物がいた痕跡が当時のスレに見受けられるはずです。
それはほんの一部です。
145 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:22 ID:???
>>138 それはあくまで心構えです。
迷ったかどうかは本人にしかわかりません。
「利用者の信用を無くす」というのは、この場合あてはまると思いますし
問題がある行為といえますが
それも経緯を詳らかにした上で考えなければ
形式的に断罪することになってしまいます。
144=自治スレpart3の112です。
また名前入れ忘れた…。
昨日の自治スレでも、このことでさんざん
「削除人」「自作自演」と言われたのに。
147 :
93 : 2001/01/28(日) 17:27 ID:InQiguE2
>管理委員長
>>130 に対するレスの意味がよくわからないんですが
148 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:32 ID:uxhCNkmE
経緯も大事でしょうが、荒れたという事実を考慮して
なんらかの改善ってのは望めないものなのでしょうか?
これじゃあこれ以上話は進まないですよ。
149 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:34 ID:???
>>147 すべての削除人が移転スクリプトを使えるわけではないということです。
150 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:35 ID:???
>>147 あと、本当はもう一つ理由があるのですが
セキュリティを考慮して伏せています。
ご了承ください。
151 :
93 : 2001/01/28(日) 17:35 ID:InQiguE2
削除人問題はいいとして今回荒れている解決策として競馬板では
・削除人問題
・板分割
・串規制
の3種類くらいしか案がないんですよ。
例えば板分割には対応してくださるんでしょうか?
152 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:36 ID:uxhCNkmE
たとえばなんですが、常駐の削除人さんを変更していただくってのは不可能なんですか?
断罪したいわけでは決してないですけれど
信用なくしてしまったって事実はあるわけですし
153 :
自治スレpart3の112 : 2001/01/28(日) 17:37 ID:mJ2177nw
>>148 削除された人は当然削除人に対して不満を持つだろうし、
そんな人を静めるためにいちいちルールを作っていてもしょうがないのでは?
不当に削除が行われたというのであれば、まず論拠を示すべきだし
それができないのに、削除人に対して事実上の不信任案のようなルールを
作ろうとしてもそれは無理じゃないですか?
154 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:38 ID:???
>>148 結論だけを求めても問題は解決しませんよ。
話が進まないのは、具体的に問題を提起できていないからです。
どのような削除が問題なのか、第三者が見て判断できる材料を提供してください。
155 :
93 : 2001/01/28(日) 17:38 ID:InQiguE2
>委員長
ちなみにその削除人さんは移転できます。
私が言いたかったのは移転にとどめておいてくれれば
話し合えたのになぁっていうグチみたいなものだったんですが、、、
思慮についてですが、確かに結果を求めすぎたのかもしれません。
謝罪します。その上で、いち名無しさんとしてはこれくらいしか
ナス術がなかったということです、、、
156 :
93 : 2001/01/28(日) 17:40 ID:InQiguE2
>>152 私が言うのもなんですがそれはできません。
そこらへんはガイドラインを読んで下さい。
あと「だれだれに来てもらって2人以上で削除活動をしてほしい」
というのもだめです。だめというか強制は出来ません。
ガイドラインをお読み下さい。
157 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:43 ID:???
そろそろ放置していいですか?
競馬板の住人のすべてがそうだとは思いませんが
少々短絡的な質疑が続きすぎです。
・自分達がどうありたいのか
・それは2chの板として認められるのか
・自分達はどうして欲しいのか
・それは2chとして認められるか
ということを先に考えてから書き込むようにお願いします。
158 :
自治スレpart3の112 : 2001/01/28(日) 17:43 ID:mJ2177nw
>削除管理委員長氏
お手数かけました。
あとは自治スレなり別の場所で続けようと思います。
160 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:45 ID:uxhCNkmE
>>154 経緯が大事なのも充分わかります
ただこちらの立場としては、
例え悪いかもしれないですが証拠隠滅をされてるのと同じ状態で、
なおかつ証拠を見つけるすべもないのですから、どうすることもできないですよ。
ですから、結果をもってお話することしかできないんです
161 :
93 : 2001/01/28(日) 17:51 ID:InQiguE2
放置は結構ですが
>>136についてはお願いします。
162 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 17:56 ID:???
>>159 がんばってください。
ネガティヴなことばかり書きましたが
自治を否定しているのではなく、ありかたを問うているということをご理解ください。
>>161 了解です。
163 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 17:58 ID:uxhCNkmE
・自分達がどうありたいのか
・それは2chの板として認められるのか
・自分達はどうして欲しいのか
・それは2chとして認められるか
今の主張はただ今の状況をどうにかしてほしいだけです。
どうにかってのもついこないだまでの削除人批判ばかりで荒れることのない板にしたいだけです。
何故荒れたという結果をもって話すことしかできないのでしょうか?
あまりにも、お役所的対応ですよね。ちょっと失望してます
165 :
93 : 2001/01/28(日) 18:03 ID:InQiguE2
>>163 お役所的対応じゃないとやってらんないでしょう。
こんな大きいところでは。
正しいと思いますよ。委員長さんの言ってることは。
もう一回自治スレに帰って1からやりなおしましょう。
委員長の言う通り、競馬板をどうしたいか、それにはどうすればよいか
を2CHの範囲内で話し合おうよ。
166 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 18:07 ID:???
問題のスレッドですが・・・・
内容を確認しました。
一削除人としては、こういうのは放置する主義ですが
2chのガイドラインに触れる削除ではないと思いますし
ここまでに伺った経緯(削除人叩きなど)を考慮すれば
問題はないと思います。
というか、ああいうスレッドが乱立するんですか・・・・
167 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:09 ID:uxhCNkmE
削除人どうこうって問題はこっちにはどうするともできない
経緯というものを求められるだけで、
結果だって考慮してほしいという意見には耳を貸さず。
削除人問題に関しては、いち住人には、どうにもなんない、
これが結論でしょう。
消される前のスレをこまめに取っておいて
証拠固めでもすればどうにかなるかもしれないけど
168 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:11 ID:uxhCNkmE
>164
みたいな流れになってるから早急ななんらかの改善求めたかったんです
169 :
93 : 2001/01/28(日) 18:12 ID:InQiguE2
>2chのガイドラインに触れる削除ではないと思いますし
>ここまでに伺った経緯(削除人叩きなど)を考慮すれば
>問題はないと思います。
どういうことでしょうか。ガイドラインに触れる削除ではないなら
、問題では?ちょっと意味がわかりません。
ちなみに乱立するのは削除人氏ね!!とかそう言う類で
乱立で削除されたものではないと念の為ご報告致します。
170 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 18:13 ID:???
ガイドラインに反する削除ではないということです。
172 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:16 ID:uxhCNkmE
>>170 要は主観による削除でもガイドライン内だから問題ないってことですよね
173 :
93 : 2001/01/28(日) 18:16 ID:InQiguE2
念の為確認しますが、ガイドラインのどの条項に引っ掛かったんでしょうか
174 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:18 ID:uxhCNkmE
放置でもいいスレを削除した結果荒れたのなら、
放置するようにするということにすれば
荒れる要因は減るって考えは短絡的でしょうかね?
175 :
93 : 2001/01/28(日) 18:21 ID:InQiguE2
短絡的かどうかはともかく、ガイドラインでだめっていってるんから
無理でしょう。自治ルールもそのことを考えてのものなんでしょうが、
それでも、だめという判例が出たんですから、もうそのことは忘れた方がいいのではないかと、、、
176 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 18:22 ID:???
>>172 間違えないでいただきたいのですが
削除は基本的に主観によってなされます。
その主観のリファレンスはひろゆきさんであり
ひろゆきさんの手間を省くために作られたのがガイドラインです。
主観が間違っている(というかリファレンスに反している)場合
その人は削除人に向いていないということになります。
この場合「問題ない」と言ったのは私の主観ですので
厳密には正しいリファレンスではありません。
ただ、そうはずれているとは思いませんが・・・・
>>174 その「放置でもいいスレ」というのを具体的に言ってください。
そうでないと話が進みません。
それと、自治スレなり別の場所に移りましょう。
178 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:26 ID:???
削除管理委員長 ★=出しすぎ
できちゃうわ
179 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:27 ID:uxhCNkmE
>>177 明確な具体例じゃないんですけど、判断に迷うようなスレです
180 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:27 ID:???
のびたくん どらちゃん
ごめんなさい
181 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:28 ID:???
出しすぎ君が、中にだしたから
182 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/28(日) 18:28 ID:???
削除する人の心得
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねない
ものです。削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人
さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を
指し示す」、そんなお仕事なのです。利用者を尊重し、利用者と共に
歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに
184 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:29 ID:???
ああ、まただされちゃった
185 :
72 : 2001/01/28(日) 18:30 ID:???
戻って来ました。
こりゃあ出直しですね。自治スレでまた話し合ってくるしかないと思うけど、
どうですか?>ここに出ていた住人各位
186 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:31 ID:???
せきにんとってね
>182
187 :
93 : 2001/01/28(日) 18:31 ID:InQiguE2
どのガイドラインに引っ掛かってるかわかりませんでしたが
あの削除が正しいなら、削除は正しく思われていると認定された
ようなもんでしょう。
皆さんでもう一回考えなおしましょう。
どうしたいのか、どうすればよいのか
188 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:33 ID:uxhCNkmE
183じゃないですが、今の状況を踏まえて削除管理委員長さま、
削除する人の心得というものを、もういちど読んでもらえませんかね?
189 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:34 ID:???
もう、おろせないんだから
>>183 おまえ何様なの(w
つうか削除関連でブーブー言ってたってしゃあないだろ。
削除人側と住人側の意見が一致することなんてねえよ。
削除されて腹が立つなら2chを去ればいいだろ?ってのが削除人一派の本音じゃないのかな。
191 :
93 : 2001/01/28(日) 18:35 ID:InQiguE2
だから、削除人についてはもうやめない?
>>188なんて削除管理委員長さんやひろゆきさんが読んだら
なんと思うことか、、、
192 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:37 ID:uxhCNkmE
現実的に考えれば、今はスレ立て規制とかをして、
落とそうとかっていう荒らしに対しての対策たてる・考えるほうが
自治として考えれば先じゃないでしょうかね?
削除人問題に関しては、正直言ってお互いの意見にズレがあると思うので、
いまのままだ話したとどうにもならないと思うので
193 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:39 ID:???
せきにんとってよね
もう、おろせないんだから
194 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:40 ID:???
おなかにだすって、いったのに
195 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:42 ID:???
削除管理委員長 ★さまの
うそつき
ハート
┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘
196 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:47 ID:???
とにかく、お前は口のだしすぎなんだよ!!!!
197 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:49 ID:???
うんうん
198 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:50 ID:???
もう
199 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:50 ID:???
すぐ
200 :
ヒロヒト : 2001/01/28(日) 18:51 ID:???
削除管理委員長 ★さま
口をふさいでてください
200かな
201 :
名無しさんの声 : 2001/01/28(日) 18:54 ID:uxhCNkmE
188は、別に煽ろうとかしたわけじゃないです。
すみません。
204 :
202 : 2001/01/28(日) 22:30 ID:???
>>203 実行されれば犯罪性あるけどね、ネタでしょう。
板、犯行予定より先に飛んでしまった...
>>202 見てきちゃった。競売板には行ったことないけど、鬱になったよ・・
>>202 そんなの、ここの過去ログでとっくに出てる話題じゃん
207 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 02:21 ID:qhKAPWiI
一番短絡的なのが委員長だってことがわからないのか?
削除人と住人が修復不可能なくらギスギスしてるのは
認めてるよな?
で、管理委員長とか言っときながら、URL未掲載の調査は無視して
、具体的根拠はないから、削除人は悪くないなんていうなよ。
しっかりと調べろ。
短絡的なんて笑わせるな。しっかりと調査もできる組織も姿勢も
ない管理側の運営の能力なさの方がよっぽど短絡的だろ。
削除依頼はたまりくって荒れ放題、住人と削除人の問題に
管理側が仲裁すらできない。そんなしょぼい能力しかもってない
ヤツに短絡的という筋合いはないがね。やれるもんなら競馬板を
良くしてみろ。悪くなった原因、そして現状をなおせない責任を
住人に押し付けるな。バカヤロウ。
208 :
>管理委員長 : 2001/01/29(月) 04:20 ID:qhKAPWiI
>削除する人の心得
>削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねない
>ものです。削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人
>さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を
>指し示す」、そんなお仕事なのです。利用者を尊重し、利用者と共に
>歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに
競馬板の住人が批判人に対する不信感が募り結果削除人が荒らされる要因になったと言ってるのに
削除人は問題ないって見解は言ってることがおかしい気がするんだが?
この点に問題があったことに関しては認めるべきだ
あと、ここでの削除管理委員長の対応を見ていると削除人の行為を擁護するだけで、住民のことなんて考えてないようにみえるぞ
上の人間にはたった1つの板での小さな問題かもしれないが
キエロしつこいぞ。
削除人に不満持ってるのって、荒らしだけだろ?
少なくとも俺の建てたスレッドは削除されたことがないから、なんとも。
削除管理委員長さんにお尋ねしたいのですが、
(最初に出てた案です)
削除依頼をするまえに、削除依頼質問スレみたいなものを
馬板に作ってそこを通してから依頼をしましょう。ってローカルルールをつくることは可能なんですか?
住人の依頼はいったん質問スレを通して賛同が得られてから
依頼板に出されたものを含め全ての削除ということに関する判断は削除人さんに全面的におまかせるという形で
>>214 じゃあ尋ねるけど「質問スレの賛同」ってどう判断するわけ?
あきらかな糞スレでも削除されて荒らすバカがいる場所で
反対意見のでないものだけを通すって方法ができるとでも思ってんの?
匿名掲示板で多数決なんて馬鹿げた事を言わないよね?
とにかくここで削除委員長に食い下がってる奴らしつこい。
>悪くなった原因、そして現状をなおせない責任を
>住人に押し付けるな。バカヤロウ。
こういうことをいう人が親になった時、
自分の子供が犯罪を犯したら
「社会が悪い、学校教育が悪い」と
大きな声で叫ぶんでしょうなあ・・・・
218 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 10:59 ID:NH7/js9A
>>208 消されました。ネタじゃないって言ってるのに。
>>218 「ネタ」でなく、削除に対する批判マジスレなら議論板でやるべし。
>>111の削除委員長★のレスを読もう。
>>215 賛同ってのはそこで異論が出なければってくらいの意味です。
誤解されているようですが荒らしてる奴は、ネタスレになるかどうかっていうような微妙なスレ消したってこと怒ってるのでは?
糞スレ消したってことにまで怒ってるわけじゃないはずですが
依頼板みると、ネタスレとか削除対象なのかが判断が微妙なスレの
依頼をこまめに出してる人が意外と多いんですよね
そういう依頼に対して昔の削除人さんは原則放置だったけど、
今の削除人さんは基本的に削除ってことみたい
その違いが今の削除人さんへの不信感ってことになってしまっているんじゃないかと
221 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 11:19 ID:NH7/js9A
>>219 では、競馬板の最初のところで、こちらに誘導してください。
僕も苺でここの存在を初めて知ったぐらいで、
あそこに昼間来ている住人は恐らく誰もここで議論をしていることを
知らないはず。
ぜひお願いします。
222 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 11:32 ID:O6yKF48w
>>208は何故削除されたのでしょうか?
削除人さんもこのスレッドは見ているはず。
削除管理委員長が「具体例を出しなさい」ということで作られたスレッド
なんですが、こういうのを削除するということはどう言うつもりなんですかね。
でも管理委員長ですからひろゆきさんから削除されたログをもらって
中味を調べてくれるということを信じています。
あとこれは皆さんに伺いたいのですが、こういうことは他の板では起こらないの
でしょうか?私も10個ぐらい常連ですが削除人がここまで叩かれ大騒ぎに
なっている板は見たことがありません。削除人も削除人で自分で1回折れて
住人さんたちと腹を割って話し合うことはできないんでしょうか?
ボランティアとは名無しでここまで叩かれてなんとも思ってないことはないとおも
うんですが。。。。
昨晩も板が落ちてから削除人叩きや競馬と全く関係ないスレッドが
乱立して、もう一方の競馬掲示板の住人とやりあうような感じにも
なって大荒れでした。
223 :
222 : 2001/01/29(月) 11:44 ID:O6yKF48w
削除管理委員長に一言いいたいのですが、削除人を解雇しろとかそ
ういう意見は1回も出たことはないんですよ。自治スレでは。
ただ住人が不信感を持っているということなんです。
却下された自治ルールもネガティヴな意見じゃなくて削除人と住人
の関係を良くしようとして発案されたこととご理解頂きたいです。
ですから削除管理委員長には削除人と住人との関係がどうなったら
良くなるか教えていただきたいのですが。。。。。
これは削除ガイドラインにも心構えとして書いてあることなので
、強制はできないんでしょうけどうしたらいいかという方法に
ついては何か解決策をお願いします。
>>220 だからその「異論」をどう判断するんだよ。
糞スレを「ネタスレだ!」「雑談スレだ!」「そうだそうだ!」って
言われたら異論ありで削除させないのかい?
そうやって2ちゃんねるのルールを超えてローカルルールを作ろうとして
削除委員長にクギを刺されたってことがまだ理解できてないようだな。
2ちゃんねるはルールを守れば書き込みも自由なら削除依頼も自由なはず。
削除依頼を制限する資格なんて誰にもよ。
それに
>>166の削除委員長の発言にもあるように削除されたログを
確認した上で削除ガイドラインに沿った削除だったってことを
認めてるだろ?
2ちゃんねるのルールに沿った削除がされているのにそれに不信感を
持つほうが間違ってるんじゃないか?
225 :
222 : 2001/01/29(月) 11:51 ID:O6yKF48w
>>224 貴方の言い分は大方あっていますが、削除管理委員長は
競馬板の削除されたものは全て見ていないようです。
226 :
224 : 2001/01/29(月) 11:54 ID:???
>>221 >では、競馬板の最初のところで、こちらに誘導してください。
あんた日本語読める?目見えてる?
http://yasai.2ch.net/keiba/index2.html の競馬@2ch掲示板の下に書いてる文字読める?
(問題が起きた時は「批判要望」へ) って書いてあるんだけど。
それに2ちゃんねるを使うなら2ちゃんねるの基本的なルールぐらい
知っておくべきじゃないかい?そのための2ちゃんねるガイドじゃないかい?
そうやってルールや利用する上でのお約束事を知らない人間が
ルールに反していくら騒ぎ立てても無駄ってもんだよ。無知はまず恥じるべき。
>>224 異論をどうとるかは、個人の判断です。
住民が必要だといっているスレを削除依頼にわざわざ持っていくことはないでしょう?
ただいったん質問スレに提示するというだけです。
削除されて当然なのは除いて微妙な場合のみってことで)
どっちにしろ残すか消すかの最終判断は削除人さんですけどね。
228 :
224 : 2001/01/29(月) 11:56 ID:???
>>225 じゃあ見てもらえば?
それこそいくら競馬板でやってても削除委員長の目につくわけないじゃん。
それが「削除に対する批判を専門板ですること」が2ちゃんねるガイドラインで
禁止されてるが所以じゃないのか?
230 :
224 : 2001/01/29(月) 12:00 ID:???
>>227 だからその「個人の判断」のどこに信頼性があるんだ?
アンタの判断で出すのか?
競馬板の中で深田恭子スレが住民が必要だと言えば持っていくなってか?
削除依頼を出したいと思うこと自体がひとりひとりの「個人の判断」で
尊重されるべきじゃないのかい?
何度も言うが「異論」だの「賛同」だのってのは匿名掲示板では
意味をなさないってことをまず前提に考えないといつまでたっても
話は進まないと思うがな。
231 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 12:04 ID:NH7/js9A
>>216 私が言いたいのは、この「スレ」への誘導です。
こういうスレが今こちらで展開しているって競馬板に告知してくれってことです。
それと、あなた、失礼ですね。
232 :
72 : 2001/01/29(月) 12:05 ID:???
>削除管理委員長他 削除人殿
批判要望板と削除議論板の区別もできずに執拗に絡む輩は無視して下さい。
板で削除人さんのことを明確な論拠で批判している人はほとんどいませんし。
233 :
224 : 2001/01/29(月) 12:05 ID:???
>>223 >ただ住人が不信感を持っているということなんです
このスレや自治スレにも何度もでているが
削除人がどういう人間に不信感を持たれてるのかも
問題にしないとダメなんじゃないか?
議論板や競馬板、ここを見ている限りではあきらかに
不信感を持っていない人間が大多数に思えるのだが。
>>230 それは、明らかな板違いだろ?
質問板にもっていくのは微妙なスレって言ってるんだけど
たとえばネタスレとか
235 :
72 : 2001/01/29(月) 12:08 ID:???
>>224他
無視・放置を強く勧める。
まともに議論できる相手ではないと思う。
236 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 12:09 ID:NH7/js9A
論点ずらそうとしてるけど、なんなわけ?
削除人に対する話なんてそもそもしてないぞ。
上の削除管理人の見解で納得してるし。
削除問題にたいしてでなく、板に対する問題なんだから
批判要望なんじゃないのか?
239 :
224 : 2001/01/29(月) 12:12 ID:???
>>231 てゆーか、そんな告知の必要がどこにあるの?
2ちゃんねるの現状に対して批判、要望がしたいなら
その名の通り「批判、要望」板ですべきだし削除に対して
意見があるなら「削除議論」板。これらはすべて2ちゃんねるガイドに
載ってることなんだよ。2ちゃんねるの使い方も知らないバカ相手に
そんなことまでいちいち手取り足取り教えなきゃなんない必要が
あるのか?なんのために「2ちゃんねるガイド」ってのが
板のタイトル部分に用意されてるのかもう一度考えたら?
240 :
222 : 2001/01/29(月) 12:16 ID:O6yKF48w
とりあえず
>>208だけはしっかり調査して下さい。
相手を罵倒するってことも、この板でやることじゃないよ。
243 :
222 : 2001/01/29(月) 12:22 ID:O6yKF48w
皆さん落ち着いて下さい。
>>224さんは罵倒しているように見えるけど、正論だと思います。
削除人さんについては主観をぶつけ合ってもしょうがないので
とりあえず、
>>208の削除がどうであったかだけ管理委員長
に確認してもらいましょう。
244 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 12:22 ID:NH7/js9A
>>239 そういう案内を出す必要がないというなら、それはそれで結構。
ただし、それだといつまでたっても競馬板から削除人批判スレが消えないですよ。
>>241-242
ログ全部読んでみたら、いいかげん切れる気持ちもわかると思いますよ。
サゲでもないのにID隠す人に言っても仕方ないかも知れませんが。
削除については削除議論板でお願いします。
簡単なルールぐらい守ってください。
そのときは、削除議論板に乱立した削除人罵倒スレの統一も行ってください。
いいかげん競馬板住民として恥ずかしいです。
246 :
224 : 2001/01/29(月) 12:23 ID:???
>>235は自分に対してのメッセージなんだろうか・・・
もしそうなら自分も確かにそう思ってるので
これにて終了。
昨日の論点と全く変わってない主張が繰り返される限り
堂堂巡りになるだけだからな。
>>224 とりあえず、競馬板の住人の方なら
今の競馬板どう考えてるかご意見を伺えません?
248 :
224 : 2001/01/29(月) 12:28 ID:???
最後に一言
>>244 >それだといつまでたっても競馬板から削除人批判スレが消えないですよ。
つまり削除人批判をやってる奴は、2ちゃんねるのルールを守れない
2ちゃんねるルールを学習しない、アンタのような馬鹿ばっかりということが
言いたいってことですな。了解。では。
249 :
245 : 2001/01/29(月) 12:28 ID:???
>>247 222さん、224さんが名前を固定しているのに
なぜあなたはIDを隠して発言するのですか?
このままだと放置されるだけだと思います。
>>245 罵倒スレなら削除依頼出してくださいな。
あと、削除ってことに関しての話題してないんですけどね
そう見えますかね?
251 :
245 : 2001/01/29(月) 12:34 ID:???
私はこの人と同意見です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=980490040 7 名前: 競馬板住人@スレ乱立はずかしい 投稿日: 2001/01/27(土) 01:21 ID:Hp2Z5c1Q
競馬板の一般住人で板常駐削除人さんを問題視している
のはごく少数です。この板でスレ乱立するほど多いということは
ありません。
ここで常駐削除人さんを攻撃している人達は、恐らく競馬板で
同様のスレッドを乱立していた人達です。それほど深刻とは思えな
いことについて、2ちゃんの基本ルールを踏みにじってまで
しつこく抗議する理由がさっぱり理解できません。
>>250 IDを出せない理由でもあるのですか?
議論にならないので、失礼ですが放置させていただきます。
>>249 罵倒してるだけですよね?
解決しようという考えあるとはとても思えないんですが?
話合いできる状況ですか?
>>249 222さんは名前を固定してるしIDも出てるよ・・・・
あ、222さんじゃなく
>>247に言ってたのね。
間違えましたごめんなさいm(__)m
>>249 打つ山車農。
放置ですかご自由にどうぞ。
256 :
245 : 2001/01/29(月) 12:39 ID:???
たった一人の人間のせいであろうが、昨晩のようなスレ乱立
それほど深刻ではないとお考えとは、大変すばらしい考えだと思います。
258 :
222 : 2001/01/29(月) 12:43 ID:O6yKF48w
接続が切れたのでID変わってると思います。
もうちょっと落ち着いて議論しましょうよ。
ちなみにIDでるでないは議論とかは関係ないですし
>>224さんも
内容は罵倒かもしれませんが、いってることも正論です。
削除に関しては削除管理委員長がここで不信感を得る原因を記してくれと
おっしゃるから、ここで具体例を記したわけです。
要は私が
>>222で記した
>>208の削除がどうであったかということですね。
>>258 いま話したところで、お互いストレス溜めるだけだと、、、、、
とりあえず今は
>>208 が、どうだったのかをきちんと調べてもらうほうが先だと思いまよ。
261 :
72 : 2001/01/29(月) 13:42 ID:jlYVF542
>>246=224
遅レスすまん。
このスレには論拠のおかしい削除人叩きの意見出している人がひとりいて、
その人は残念ながらまともに議論ができない人だと認識している。
そんな人に構う必要はないということを言いたかった。
>>251=245
削除議論板にオイラが書きました。
262 :
72 : 2001/01/29(月) 14:32 ID:???
削除依頼板で削除人さんにお礼&激励した356はオイラです(同じID)。
競馬板の削除人さんを執拗に叩くのは不当と思います。オイラが
見た限り、おかしな削除は存在してません。
ひろゆきさんが削除権を取り上げないのが信任の証しという
削除委員長さんの見解も納得です。
お互い罵倒しあう厨房以下の言い争いなんかしてないで
苺vs2ちゃんって構図煽ってdでるあいだにスレ立てまくってる奴に対する対策考えろよ
このままだと見捨てられそうで心配だ
264 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 15:26 ID:qoXITsHE
・・・見捨てられていいんじゃねーの?
此処まで馬鹿だけの集落なら
話の流れからするとおそらく224=削除人
住民の不信感という指摘に対し逆キレ、罵倒合戦に
削除人も住民もどうしようもない板の
隔離もしくは閉鎖きぼーん。
一番最初に問題になった時、逃げずに話し合いをすればよかったのに。
叩かれているんじゃなくて批判されてたんだよ。>該当削除屋さん
224=削除人だった場合解任きぼーん
ここまで厨房な削除人野放しにしていいのか?
普通の住人同士の話し合いだったらスマソ
やっぱ、削除議論でやってよ、この手の話題。
269 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 16:44 ID:LCNjdgT.
だから根拠のない削除人さん誹謗中傷は止めましょうよ。
>>72さん、貴方も一緒です。「私の見たところ・・・」というの
主観的すぎるのでは?
>>208の削除が正しかったか、また
>>208のスレッドでかかれていた内容
が実際どうだったのか、削除管理委員長が見解を下されば、1発で
済む話しでしょう。
270 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 16:55 ID:LCNjdgT.
>>72さんのご指摘を受けて一応お願いがあります。
競馬板の板乱立の犯人が何人なのか正直わかりませんが、1,2人
の場合とか考えて串規制を再度お願いできないでしょうか?
毎晩毎晩コピペ荒らしや、スレ乱立に悩まされているので。
お願いします。
>>208と併せて検討願います。
自治スレを眺めていると
・馬板では削除人に対する批判がやけに強い
・自治スレでも削除人云々の(批判的な)話題が頻繁にでる
・ネタスレが即削除されているらしい
・ネタスレを消された腹いせにネタスレ、削除人批判スレを乱立させているらしい
・不当削除として具体的に挙げられる例がない
・具体例が出ないのは移転ではなく削除されてしまったからとの主張あり
スレの不当(?)削除に関しては現場を見てないので判断できないが、
板を安定させることが先決だと思うのだが・・・。
>ヒロヒト
>>92の意見には賛成するが、
>>98の発言は???だぞ。今は府中開催なんだが。
273 :
ヒロヒト : 2001/01/29(月) 18:30 ID:xajgCOGs
まーいいすぎました、ごめん!
>>272 そこなんだよなー。
>馬板では削除人に対する批判がやけに強い
>・自治スレでも削除人云々の(批判的な)話題が頻繁にでる
これが多数の意見なのか
>>265=266=267のようにIDが出ないことを
いいことに自作自演でレスをつけまくってるかが判断つかないだろ?
だからIDの出る削除議論板で議論すべきだと思うんだがそれを受け入れてくれなくてね。
結局はレスの数より削除人を批判している人間と擁護している人間の
どちらが論理的かを見ないとダメなんじゃないかな?
>スレの不当(?)削除に関しては現場を見てないので判断できないが、
>板を安定させることが先決だと思うのだが・・・。
これは
>>154に委員長のレスがついているが。
板の安定を優先することで一時的にでも荒らしの要求を飲むという前例を作ってしまうのは
2ちゃんねるにとっていい事とは思えないが。現在明らかにされている事例が
削除ガイドラインに沿って正しく行われた削除ならば荒らしの要求は飲む必要なし。
275 :
72 : 2001/01/29(月) 19:46 ID:???
>>274 荒らしの要求飲む必要なし、というのはどういうことですか?
>274
削除人批判は、今回だけじゃなくて前から出ていたから
そう考えている人間が少なからずいると思う。
板の安定優先てのは、削除人の話はあとにしては?ってつもりだったが
言葉が全然足りなかった。ややこしい書き方すみませぬ。
277 :
72 : 2001/01/29(月) 20:22 ID:???
言葉も思慮も足りなかった(鬱)
>>275 >>274さんすいません。「却下された新ルール案」のことですね。
あれは私も出す必要ないと思います。
いっとき提出の方向に乗ったのは、自治スレでの他人の発言に安易に乗って
しまったせいで、反省しております(汗)。
削除人批判は置いておいて、板の安定にはどうすればいいのかってことへの
競馬板の削除人さんのコテハンとしての見解や意見もらうのは無理なのかね?
住民としてはまずスレ立て規制必要だって意見多いけど
削除人側としては荒らしの対応する必要なしって意見かもしれないし
279 :
72 : 2001/01/29(月) 21:19 ID:jlYVF542
競馬板の荒らしが凄く、まともに利用出来る状況にありません(涙)。
緊急避難的な対策として、
・連続書き込みの制限
・スレッド立ての制限
を強化していただけないでしょうか。
280 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 22:07 ID:YDcnpask
なんかいちいち名前入れないといけないようになってるんですけど・・・
一部の馬鹿が勝手に要望したので元に戻してください。
本当にすいません。
281 :
名無しさん : 2001/01/29(月) 22:48 ID:3WohoLBI
すいませんが、ID導入を強行してください。
手のつけようがないほど、腐ってきてます。
282 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 22:55 ID:x3xVSIrU
ばかやろう、フライングすんな!
まだわかんねえだろ!
283 :
名無しさん : 2001/01/29(月) 22:59 ID:bsDSf8ys
284 :
名無し : 2001/01/29(月) 23:05 ID:???
今回の規制はおもにyasaiのことを考えて行われたと思うのですが、
当然串規制によってカキコできなくなる人が出てくると思います。
もし面倒でなければ、サーバーの負担が軽く、会社、学校からの
書き込みの多い昼間だけでも串規制を外していただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
もし見当違いとことを言っていたら、無視してください。
285 :
ななしさん : 2001/01/29(月) 23:06 ID:3PmIgRS2
ID賛成に1票
ID導入賛成の方、どのような理由からですか?
荒らし、駄スレには串規制や率先して削除依頼を出すというほうが
効果あると思うのですが、
それいがいの理由となると?
>>287 荒らしてる人間が特定できるし、そいつの書き込みをあぼーんしてもらうように依頼しやすいじゃん。
もちろん駄スレに対しては、厳しく取り締まりを続けないといけないけどね。
289 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 23:26 ID:x3xVSIrU
ID隠しを知ってる厨房だったら、あんまり意味ないかも。
291 :
287 : 2001/01/29(月) 23:30 ID:???
>>288 特定ということは隠せないシステムの
IDを導入しようって意見ってことですか?
俺としては、ID反対派の反対理由も聞きたいが・・・。
293 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 23:35 ID:x3xVSIrU
IDを導入する意味が分からない
競馬板が一時のラウンジみたく凄く寂れるかもしれない
発言がしにくくなるっていうことか。
俺としては、何も悪いことしてなければ、IDが出てもかまわないと思うが、
そこらへん住人の考えはどうなんだろう?
295 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 23:38 ID:f.GMOSJs
まあ試験的に導入してくれればいろいろ分かるんじゃない?
導入前から反対してもしょうがない。
導入後にいまいち成果がなかったら解除すればよいのだし。
296 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 23:38 ID:x3xVSIrU
こんどはあげあらしかよ、、
297 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 23:40 ID:x3xVSIrU
>>295 それで嫌になって優秀なネタ職人達が他に流れたらどうすんのよ?
ますます厨房だらけになるぜ
298 :
287 : 2001/01/29(月) 23:43 ID:???
>>292 ID制を導入したところで、2ちゃん競馬板である意味が
無くなってしまうと思うんですよね
確実に荒らしが防げるというならそりゃIDに賛成しますよ。
でもIDで防げるとは思えない
メリットよりデメリットのほうが多いんじゃないかと
299 :
名無 : 2001/01/29(月) 23:45 ID:???
ID表示されて、荒らし以外に都合が悪くなる人の理由が知りたいです。
ネタ職人さんが、ID表示されるから書き込みを止めるという部分がどうもしっくりこないんです。
300 :
287 : 2001/01/29(月) 23:47 ID:???
IDっていうのは、荒らし対策というよりも煽り対策だと
認識してるんですけどそんなに今の競馬板って
煽りが横行してますかね。
議論系いかないのでわからないのですけど
301 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 23:55 ID:x3xVSIrU
第1現におまえらもIDかくしてんじゃん
そんなもん導入してなんか意味あんのか?
302 :
287 : 2001/01/29(月) 23:55 ID:???
>>299 ネタに関しては、自作自演かなんてことがわからない、匿名での会話っていうことで成立しているものが多いと思うんです
もしIDが表示されてしまったら、その匿名性って薄れてしまいますよね
303 :
名無しさんの声 : 2001/01/29(月) 23:57 ID:x3xVSIrU
>>299 腹話があったから駄スレと思われたグルメフロンティアのスレが名スレに育って
なん競馬のスレがあんなに面白かったんだよ
304 :
名無 : 2001/01/29(月) 23:59 ID:???
反対されるひとの意見がよくわかりました。
あんまりいいことなさそうですね。
305 :
名無 : 2001/01/30(火) 00:23 ID:???
競馬板の自治スレも下がったので、向こうでsageで議論しましょう。
競馬板も覗いてみたけど、串規制が始まった時にちょっと騒いだだけで、あと話し合いなんかしてないじゃん。ダメだね、こりゃ。
ID導入賛成派だったけど
今の規制で十分だね。
308 :
名無しさんの声 : 2001/01/30(火) 14:38 ID:ymnnzlTE
競馬板のID導入ってまだなの?
早く導入してください・・。
309 :
競馬板住民 : 2001/01/30(火) 14:43 ID:TULBMUFs
とりあえず、このIPはカキコできるようにして欲しい。
競馬板にこのIPでカキコしてるのは自分だけだから。
311 :
馬板住人 : 2001/01/30(火) 17:20 ID:???
>>308 ここや自治スレのログ読んだ上で、
あなたの考えるID導入の必要性を教えてくださいな。
312 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は3種類あります
1 もともとID制を前提に作られた板(削除依頼、議論、批判要望)
2 廃止のかわりにID制に移行した板(ハングル)
3 分割を行った板(娘。狼/娘。羊、Mac/新Mac。ロビー/ラウンジ/ボビー)
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
1に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
2は廃止するくらいならID制に移行(2ch的には廃止と同義)した板。
3は2ch外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
競馬板はこれらのどれかに含まれますか?
管理系ではありませんし、廃止という方針もいまのところありません(これは住人が考えることではなくひろゆきさんが判断することです)
別板を用意するという方向はありえますが、新しい板を作るだけの根拠が提示されていません。
今までの要望でID制を敷くに足る理由が提示出来なかった以上
(今から間に合わせで理由をつけても無意味なのはわかりますね?)
競馬板へのID制導入は今のところありえないと断言できます。
ID制のことは忘れて自治の議論を進めてください。 以上。
313 :
削除管理委員長 ★ : 2001/01/30(火) 19:26 ID:???
>>310 現在荒し対策の一環として非常に厳しい規制がかかっています。
特定のIPのみを通すようにするにはcgiの改造が必要になりますので
現状では対応しかねます。
荒し対策が終了するまでお仕事先からの書き込みは我慢ください。
(今後、キャップ書き込みでは規制を受けないようにする予定ではありますが
対応がいつになるかは未定です)
314 :
ヒロヒト : 2001/01/30(火) 19:29 ID:eczPtSYY
おれのも解除してくれない!!!!↑↑↑↑↑
では書きこみにIPが出るようにして頂けませんか>管理委員長様
レース予想のスレッド乱立は毎週のように起こるものですから。
>>312 ということは、少なくともIP強制表示なんて夢のまた夢なのか。。。
>>315 ん?ID表示すら2chに反するのにIP表示は無理っしょ。
私は競馬板(議論)と競馬板(ネタ)に分けて欲しいと思います。
マジメな競馬な話とネタ的な競馬人侮辱、モー娘を使った競馬話
などはまったく相容れないです。
320 :
名無しさんの声 : 2001/01/30(火) 20:17 ID:tXrzGRJc
それか、削除人増やして下さい。
過去に「削除人になりたい」というメール送ったのになしのつぶてです。
321 :
馬板住人 : 2001/01/30(火) 20:19 ID:???
見解、ありがとうございます。安心しました。
このままID制もありえるのかと不安に思っていたので。
あと、分割があるとするなら、競馬予想板と競馬板だと。。。
議論、モー娘を使った競馬話
全部ネタっていえばネタだから。
過去に競馬板で当たる予想した奴でさえも
翌週の競馬ではずれるとすげえ荒らされてたじゃない。
競馬予想板=荒れる板になりそうだからいらないんじゃないの。
それに競馬板内で対応できるんじゃないかな。予想スレが乱立つうのも
毎日じゃないんだし、当たらなきゃゴミ箱逝きですぐ消えるじゃん。
あれがウザいんだったら、週末2chに逝かないとかするしかないよ。
Pink板は全部ID制ですが、これは2chとは運営が違うからでしょうか?
自治スレでまだIDID言ってる馬鹿がいる。どうしてここを読まんのだ...(鬱)
325 :
名無しさん : 2001/01/30(火) 21:32 ID:6PMOu0Dc
競馬予想板は要らないと思う。
際限が無くなるよ。
あんなのの乱立を認めたら歯止めが効かないよ。
モー娘のように批判ありと批判無しで分けた方がいいと思う。
今まで色々見てきたけどレベル低すぎだな>競馬板
平均年齢があきらかに低いドラクエ・FF板でも
もっと知能レベルが高かったぞ(笑)
>>320 そういうことを言う時点で削除人候補失格って言われるってこと
知ってて言ってるのかな?
削除人に立候補するぐらいだから削除議論板ぐらいは目を通してるはずだし、
目を通してたらそういう発言はできないと思うんだけどな・・・・
328 :
削 除 屋 候補 : 2001/01/30(火) 22:29 ID:OyQkdaq2
>>320 そういうこというのやめてくれませんか。
発言が軽率すぎるし、私は現在馬板の削除屋候補ですが、削除人として
1人前になるのは時間がかかるし、貴方の発言は、なんも勉強の後も見られない。
>>327さんがおっしゃる通り、削除屋候補として勉強してれば絶対でないはずだし、
IDの話しとかでもそうですが、もうちょっと建設的で馬板がどうありたいのか
そのための政策はどうしたらいいかということを真面目に話しあって下さい。
やれ荒れたらIDだとか、削除人がどうだとか、それが馬板の将来にどう
影響をもたらすかといったような議論が全然なされていない。
削除管理委員長★さんなども呆れかえっていると思います。
そういうふうに自分が削除屋候補として発言する事自体マズいですよ
>>328さん
書いていることはもっともな内容なのですが、
削除屋候補であろうと名無しだろうと、正論は正論、誤りは誤り。
別にここで削除屋候補と書く必然性はないでしょう。
ここであなたが「削除屋候補」と名乗って書くこと自体、
一種のスタンドプレイと勘違いされますよ。
330 :
328 : 2001/01/30(火) 22:48 ID:???
>>329 特にコテハンを使ってるわけでないですし、、、
いいと思ったんですが。。。
色々と思うことがあってつい書いてしましたました。
ごめんなさい。注意します。
>>328 貴方の発言もおかしいと思うが・・
>>320の発言が軽率すぎるのは理解できるが、
別に粘着質な事をしてるわけではないだろう。
>>327の書きこみで十分なことなのに
その後にわざわざ「削除屋候補」を名乗って言う事ではないと思う。
あと私もID制賛同者でした。
あなたにとっては真面目に見えなかったかもしれないが
現状とかを自分なりに考えて発言したつもりです。
>>312の削除管理委員長★の発言の後にそれでもID制をという発言は
有りません。
そのような言われ方をするのは心外です。
332 :
329 : 2001/01/30(火) 23:12 ID:???
きつく言い過ぎたかな?
現時点では「削除人」とか「削除屋」という単語に対して神経過敏になっている人も
ここを見てる可能性もありますから、無用の誤解は避けたほうが良いですね。
馬板の良い削除人になってください
>>328さん
333 :
328 : 2001/01/30(火) 23:20 ID:???
特にいうことはありません。
再度ごめんなさいです。コテハンじゃない段階でこういう失敗をしていて良かったということで
お許し下さい、、、、、
私からいうのも変ですが他の削除屋さん候補の名誉は傷つけないで下さい。
334 :
324 : 2001/01/31(水) 03:05 ID:???
>スレッド参加者各位
自作自演掻き回し荒らしがこのスレに紛れ込んでいるようです。
気をつけて下さいね。
特徴は、よく読むと論旨不明の文章です。
また飛んだ。
削除屋候補ってなんだよ?騙りじゃないの?
337 :
名無し : 2001/04/09(月) 11:14 ID:vQOOTkzE
他板の参考にもなると思うんで、dat逝き回避上げ。
>>312とか読んでちょ。
dat行き回避アゲ
339 :
名無しさんの声:2001/05/03(木) 00:42 ID:ca4qQMAQ
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
340 :
壷:2001/05/10(木) 18:02 ID:2qRJUES2
341 :
壷:2001/05/10(木) 18:08 ID:h1zOsu/E
342 :
壷:2001/05/10(木) 18:25 ID:EnD9JvfE
343 :
壷:2001/05/10(木) 18:35 ID:EF/WCjLw
344 :
壷:2001/05/10(木) 18:49 ID:2qRJUES2
345 :
なるほど:2001/05/17(木) 19:36 ID:YXt9MDkQ
age
IDなんていらね〜