こんなのを左翼のメーリングリストで発見しました。
ハン板的にはどう解釈すべきなのやら。
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200411/41657.html Subject: [aml 41657] ●今日から日韓FTA交渉反対の日韓共同連続行動
Date: Mon, 1 Nov 2004 07:58:41 +0900
Seq: 41657
日韓ネット@渡辺です。
香田さん殺害の悲報を聞き、あらためて米軍に加担し、イラク派兵を強行してきた日
本政府・小泉政権に怒りがこみ上げてきます。このような中で、東北アジアでイラク
派兵をおこなっている2ヶ国・日韓両政府のFTA(自由貿易協定)交渉も危険な段
階に入ってきています。
今日11月1日〜3日に外務省で開催される日韓FTA第6回政府間交渉に対して、韓国
から100名近い遠征団が来日し、日韓民衆が共同して日韓FTA交渉に反対する行
動を起こします。
以下に、その呼びかけと行動日程を改めて紹介します。皆さまのご支援、ご協力、ご
参加をよろしくお願いします。
以下、「異議あり!日韓自由貿易協定」キャンペーンのメールの転送です。
>>4 <呼びかけ>
日韓自由貿易協定(FTA)の政府間交渉が、日韓条約40年を迎える2005年中
の締結を目指して、そのピッチをあげています。そして、今年最後の第6回交渉が1
1月1日から3日にかけ、東京・霞ヶ関の外務省で行なわれます。
この交渉に対して、日韓両国交渉団に自由貿易協定反対の意思を表明し、抗議の申し
入れを行なうため、韓国から労働者を中心に市民・農民を含む一行約100名が来
日、政府間交渉に向け、活発な運動を展開します。
韓国では日韓FTAが成立すると韓国経済は日本に呑み込まれ、労働者民衆の生活に
重大な問題が発生するということで、反対運動は労働組合を中心に国民運動レベルで
広がっています。今回の日本への遠征団は、そうした韓国内の運動と韓国民衆の意識
を背景に派遣されるものです。
遠征団の派遣主体は、韓国における労働運動のふたつのナショナルセンター・全国民
主労働組合総連盟(民主労総、傘下組合員62万名)と韓国労働組合総連盟(韓国労
総、傘下組合員92万名)をはじめ、今年4月の総選挙で議会進出をはたした民主労
働党、自由貿易反対の労働者・市民・農民運動の結合体である「自由貿易協定・WT
O反対国民行動」(略称:KoPA)や全国民衆連帯などの社会市民団体です。
これを迎えるために、日本側では労働組合や社会市民団体が集まって「日韓FTA交
渉に反対する11月日韓共同行動」実行委員会をつくり、韓国遠征団をサポートする
と同時に、共同行動に取り組む準備を行なっています。
これまで、日本のさまざまな労働社会市民団体が民主労総をはじめとする韓国労働者
民衆の闘いに大きな励ましを受け、連帯・交流運動に取り組んできました。その韓国
労働者と社会市民団体が、今回、大挙来日して、私たち日本の労働者民衆と日韓FT
A反対で共同行動を行なおうと呼びかけているのです。
皆さん! ぜひともこの韓国遠征団の呼びかけに応え、11月1日から3日にかけて
の「日韓FTA交渉に反対する11月日韓共同行動」にご参加いただきますよう、こ
こに呼びかけます。
>>5 【連絡先】「日韓FTA交渉に反対する11月日韓共同行動」実行委員会事務局
東京都台東区上野1-1-12新広小路ビル6F全統一労働組合気付
中小労組政策ネットワーク内 tel/fax(03)5816-3960
なお、日本側実行委員会ではこの行動への賛同者を募集しています! ご協力お願い
します!
また、この間、呼びかけに応えて、ご賛同いただきました皆さまには、心からお礼申
し上げます。
賛同金1口(個人1000円/団体3000円)
※韓国の遠征闘争団の来日には多大な費用が必要となります。個人・団体とも可能な
ら、2口以上のご賛同をよろしくお願いします。
郵便振替口座番号00290−7−53417 口座名義 日韓投資協定NOキャンペーン
>>6 《日韓FTA交渉に反対する11月日韓共同行動の日程》
10月30日(土) 遠征団先遣隊、来日。団結まつり前夜祭で連帯アピール
(18:00〜、曳舟文化センター)
10月31日(日) 韓国遠征団、来日。先遣隊、団結まつりで連帯アピール
(午前、亀戸中央公園)
11月 1日(月) 外務省前行動(8時〜18時)
(※午前8時までに日比谷公園「霞門」集合、集合後、外務省へ向けて出発)
8:00 外務省前行動
10:00 現地で記者会見(運動紙、ミニコミ紙の記者の皆さまも是非取材に来てください)
15:00 外国人記者クラブ会見
18:00 有楽町マリオン前で宣伝活動
11月 2日(火) 日韓FTA反対!一日総行動(8時〜20時半)
(※午前8時までに日比谷公園「霞門」集合、集合後、外務省へ向けて出発)
8:00 外務省前行動
10:00 国会要請行動(衆議院第2議員会館前)
12:00 外務省前行動
14:00 日本経団連前行動
16:00 外務省前行動
18:00〜20:30 日韓FTA反対!日韓労働者民衆共同集会・デモ(渋谷・宮下公園で集会・デモ)
11月 3日(水・休)外務省前行動(8時〜12時半)
(※午前8時までに日比谷公園「霞門」集合、集合後、外務省へ向けて出発)
8:00 外務省前行動
13:30 日韓FTA阻止!戦略ワークショップ(文京区民センター)ほか、さまざまな行動に参加
8 :
なお :04/11/01 14:57:19 ID:mqeYUVxn
日本の経済動向がお先真っ暗なのにおめでたいスレですね ( ´Д`)キモッ
>>4-7 火病の来日公演か
本場の火病を生で見れるw
>>1 ちょっと、早く地鎮祭をしないから、早速電波さんが来たじゃないの!
サムスンは保有している現金を投資や研究開発に使わず、自社株買いですか。 そうですか。 もう何も言うべきことばがない。
>>10 むっ、ウリ的にはFTA成立で韓国の市場が日本勢にやられるのを見て楽しみたいのだが。
13 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:08:08 ID:arJ4sQZs
他国の事より自分の国に心配したら? 現実逃避ですかぁ?
デムパさんにとっては韓国経済は考察する価値もない対象なのか。 ちょっと哀れだ。
15 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:13:56 ID:+FKUywJB
そんなに韓国を馬鹿にするほど日本の経済は凄いんですか? 教えて〜 職業ウヨのみなさ〜ん。
ここまで原油が値上がっているのに呑気な日本。 少しは韓国を見習って、騒いで死人とか出さないと駄目だな。w 韓国は一昨年の冬に石油不足で大騒ぎしたんだっけ?
いや、実情に沿ってればマンセーしてもいいんですけど(笑
18 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:25:03 ID:mqeYUVxn
人の国にギャーギャー言ってないで 経済破綻・預金封鎖の日本の現実は? あっそうか!! 貯金が無いビンボーばかりだから呑気なんだね。 食料が無くなったら草でも食べるの? プププ
NGID登録推奨 ID:mqeYUVxn ID:+FKUywJB
21 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:29:09 ID:rwiney3F
チョンゴミの経済なんかお笑いだな。 PPP換算という数字の上でのお情けをかけても、韓国の経済なんかゴミだ。 笑うしかないんだよ、貧乏人。
まぁ、土人の狂い踊りを見るのも一興。 最近は死の舞っぽいけどな。
つかデムパ君も、韓国経済はダメ!つう認識の上で発言してるのが笑える。
25 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:32:59 ID:rwiney3F
同じチョンでも、北チョンはスゴいぞぉ。 かつて、CIA Wolrd Factbookで「世界で最も貧乏な国の一つ」と称された ラオスよりも遥かに貧乏だからな。これを笑わずして何を笑えと。 将軍様を爆殺しようとする試みがなされるのも当然だな。
26 :
◆ybTWr38zC2 :04/11/01 15:34:23 ID:arJ4sQZs
都合の悪い意見は見ないでNG登録ですかwwwwwwww ネットウヨは自分の国の負の部分は見たくないようだ。 これじゃなにやっても無駄って事だな。
27 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:35:53 ID:rwiney3F
>>25 70年代始めは、その北朝鮮より韓国は貧乏だったんだよ。
今も日米の組み立て工場と変わらん。
日米に愛想尽かされた韓国は、程なく北朝鮮に呑まれて終わるだろ。
29 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:41:40 ID:rwiney3F
>>28 北チョンの主要生産物って餓死者だろう。(ワラ
年間の一人頭GDPが1千ドルポッキリの激貧乞食に何ができると。
せいぜい南鮮とうまく対消滅してくれ。乞食共。
>>1 さん乙
立って早々に低質燃料が沸いていますな。。。
31 :
マンセー名無しさん :04/11/01 15:43:18 ID:VaTIL5F+
今日の日経新聞で中東の電化製品輸入専門会社のおっさん「韓国製より性能同じで 値段半分の中国製に切り替えたよ」っていってたな。以前は100パーセント韓国製 だったそうな。 性能面 日本製>韓国製=中国製 価格面 中国製>韓国製>日本製 韓国日本追いかけてると言うか・・・・・・・・ 韓国!後ろ!後ろ!
32 :
◆ybTWr38zC2 :04/11/01 15:47:09 ID:arJ4sQZs
マジレスすると日本の経済は枯れたんだよ。 韓国経済は青葉になってスクスク成長するんだよ。
まだ青葉なのかよ
日米による肥料と水のやりすぎで根ぐされしてるよな>韓国 甘やかされて育ったから気候の変化に激弱。
もっとウリナラに金をよこすニダ チョッパリはチョソンの金づるニダ おまえらはウリナラの僕ニダ プププ
統計数字とファンダメンタルズ見れるだけの学力があったら すくすく成長するとか言う寝ぼけた台詞はあんまりでないと思うんだけど。 根拠は数字に基づいてないのかなぁ。
38 :
マンセー名無しさん :04/11/01 16:15:24 ID:2VUNd7ms
もうすぐ核弾頭の形で援助してやるから期待してな。 極超音速で配達だ。感謝しろ。
昨日の亀戸は韓国の未来のように暗かった
韓国の家電製品は、駆逐されていくのは良く分かります。 出張の多いビジネスマンは実感してると思いますが、 新しく出来たビジネスホテルの部屋においてある冷蔵庫は ハイアールです。10〜5年の少し新しいホテルはLGです。 更に古いホテルは日本製ですな。
ハイアールはアメリカでも冷蔵庫ではシェア三割取ってるからね。 白物家電は中韓企業の一騎討ちで 日本企業が駆逐されているのが正確な表現だよ。 韓国はサムスンLGで寡占状態だけど 中国は国内競争が厳しいので LGやサムスンを世界市場で駆逐する事は難しいと思います。
ハイアールは過剰在庫抱えて自転車操業状態だから売り込みに必死だ罠
>>41 中国国内はハイアールが覇権するのは間違い無いところです。
ハイアールの社長は、日本以外では珍しい客は神様と標語掲げています。
客がクレームを付けると中国国内で1日以内に駆けつけ、どんな細かい
要望も答えるようにするとの方針らしいです。
>>LGやサムスンを世界市場で駆逐する事は難しいと思います。
との事ですが、日本では起こりつつあるのは間違いない。
当然コストの問題だと思いますので、日本でおこりつつある事は
世界でも起こると思いますよ。
>43 いやCSを重視するなんて当たり前だし 同業他社も対応するよ。 ハイアールって中国市場では2割3割程度のシェアで 厳しい競争を強いられてますよ。 覇権云々はあり得るとしても当分先の話ですわ。 コスト面でハイアールとサムスンってどれだけ差が有るのかい。 サムスンやLGは事業領域も広いし白物家電で多少赤字が出ても 問題無いがハイアールはどうなのかと思うんだけど。。
46 :
マンセー名無しさん :04/11/01 20:12:21 ID:6PKiEhcf
現実を見ずに生きられるとは凄まじいことだな 朝鮮学校で教わるのか?
>>45 残念ながらサムスン、LGとハイアールは間違いなくバッティングしてる。
韓国製白物が強いのは中東などだが、中国製とのシェアの食い合いが起きてる
もともと自国市場が巨大なことはそれだけ有利なのは間違いないんだよね。
>47 いや製品が被っているのは知ってるよ。 また中国企業が台頭もするだろうけど サムスンLGが駆逐されはしないと思うだけさ。 自国企業がでかい事が必ずしも優位を築くとも思えないし。 国内を重視しがちだし競争が激しいからね。 韓国は輸出に特化している分優位なのだ。 それと韓国は東南アジアインドアフリカなんかも強いよね。 特にインドアフリカはいち早く市場に参入した結果ですね。
輸入規制があるのに国内寡占を誇るのって笑えるなw 韓国で、量販店が増えて工業製品の輸入が自由化されて、 家電製品の値段が大きく下落していくのはこれから。 サムソンの白物は現段階ですでに赤字だというのに。
>>48 いやそれは無理だわ。
自国市場が巨大な利点はアメリカ企業が十分享受してる。
結局自国の政策を保護主義的にすれば自国企業が有利になるからね。
アメリカでこれだけ日本車が売れてもビック3のシェアは抜けないし、何度も通商摩擦になってることを考えれば、
輸出一辺倒のやり方ではそのうちつまずく。
韓国はそろそろ市場開放を迫られる水準になってきてると思うぞ。
なんかさ、、、いつかきた道って感じだね。 相手が日本←韓国から 韓国←中国ってなっただけで、、、 自分たちが否定してきたことがそっくりそのまま降りかかってるってのをわかってるんかね? あ、、、別に日本が脱落したとかそういうのは言ってないから。 あくまで韓国と中国の話ね。
>50 アメリカはもう金融にシフトしてるし 韓国の金融危機時でも金融分野の市場開放を迫った訳で。 製造業はアメリカとの提携も進めているし摩擦が起きるとは考えにくい。 日本は政治力のある自動車で刺激しているので また貿易摩擦が起きるかもしれんけどね。
すでにDRAMは叩かれてますが? 日米半導体協定の過去を考えれば韓国が半導体や携帯で伸びれば確実に潰しに来ますよ。 まあサムスンをアメリカ企業にしてしまう手もありますが。
しかし、韓国がマイクロン製のDRAMを毎年一定量購入しなさいとかモトローラ製の携帯を購入しなさいとか 言われたら100%火病を起こすな
>53 ハイニックスはダンピングだから提訴されたのでしょう。 日本でもエルピーダが提訴しました。 韓国の半導体と言ってもDRAM程度ならアメリカが本腰で潰すとは思えません。 DRAMがテクノロジードライバーだったのは過去の話。 携帯電話も製品のシェアは高まってますが ベースバンド部分はTIとQUALCOMMが抑えているので アメリカとしては問題無いでしょう。 今現在韓国の台頭で一番被害が大きいのは日本ですよ。 アメリカが韓国をやっつけてくれるなんて妄想は捨てた方が良いですね。 金融にシフトし半導体もキッチリ要所を抑えているアメリカに 韓国を叩く動機など無いのです。
サムスンも普通にDRAMの価格操作で罰金食らいそうですけど? 韓国が台頭してきても日本は困らんでしょ。半導体でも対日赤字が拡大し続けてるんだから。 最近のアメリカはチョンがどう思ってるかはともかく親韓でないのは確実だろ。
>>57 まぁサムスンは外資が入ってるからねぇ。
かって日本が叩かれたのはオールジャパンで勝ちに行ったから。
その点、鎖に繋がれてないとはいえ、首輪がついてる飼い犬なら
アメさんもそんなに厳しくは言わないのかもしれない。
それにどうせ軍需産業で脅威になる恐れもないし。
>57
つまりあくまで法的な問題だって事でしょう。
日米の摩擦はほとんどアメリカの言い掛かりに近い物だったし
あれと比較は出来ませんわ。
それと対日赤字が何時までも続くとは思えません。
最終製品を売ってる側からすれば粗利を上げる為に
内製化を進めていく必要があるからです。
実際内製化は進んでいます。
国内企業の「電子宗主国」日本への参入相次ぐ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/24/20041024000030.html 勘違いしている人が多いのですが日本の部品産業や半導体の強さは
電器機械製品の強さに支えられていたのです。
最終製品で力を失えば部品産業の強みも崩れるのは道理です。
半導体では既に地盤沈下が進んでますね。
携帯電話でも製品の競争力に劣った結果コア部分は米英に抑えられました。
携帯も液晶もコア部品で部品企業バカ勝ちしてますが・・・・ 内製化率上げると言いながら先端製品になればなるほど内製化率が下がる不思議。 水平分業のビジネスモデルが有効な事業で内製化率を上げるのは愚策ですな。
脳筋は本当に行き当たりばったりだな。 ハイアールVS 韓国企業の流れはどうも分が悪いようで(笑
>>59 >それと対日赤字が何時までも続くとは思えません。
毎年増えてるんだけど...(w
あれ?このスレでは、このニュースは未出ニカ?
<松下電器>特許侵害とLG電子製品の販売差し止め請求
松下電器産業は1日、プラズマテレビの基幹部品のプラズマ・ディスプレー・
パネル(PDP)の特許を侵害されたとして、韓国の大手電機メーカー、
LG電子の日本法人「LG電子ジャパン」(東京都港区)を相手取り、日本
国内での販売差し止めを求める仮処分を東京地裁に申請した。また、東京
税関に対してPDPの輸入差し止めを請求した。
松下によると、侵害されたのはPDPの放熱に関する構造上の特許2件。
LG電子製のPDPを使ってプラズマテレビを生産している国内メーカーがあり、
仮処分や輸入差し止めが認められれば影響が大きそうだ。【久田宏】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000140-mai-bus_all まぁ「あいさつ」みたいなものでつね。
「おはようございます。ニダーさん。良いお天気ですね。今日はあなたの会社を
特許侵害で提訴することにしました。お日柄もいいことですし。」
さて、躍進著しいウリナラ部品産業の現状についてレポートです。
中小製造業の稼働率 20か月連続60%台
中小製造業の平均稼働率が20か月連続、60%台に止まっていることが分かった。
中小企業協同組合中央会が中小製造業者1500社を対象に実施し、1日に発表した
「生産設備平均稼働率調査」によれば、9月中の平均稼働率は68.5%と、
前月と昨年同月比それぞれ0.7%ポイント、1.9%ポイント上昇したと集計された。
企業中央会側は「中小製造業の稼働率は台風の影響で支障が生じた昨年9月に
比べれば大幅上昇したが、消費および投資不振が長期化し、昨年2月以降20か
月連続60%台に止まっている」とした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/01/20041101000029.html 誇らしいですねぇ(ホルホルホル。
もうサムソン以外全滅で良いよ
67 :
マンセー名無しさん :04/11/02 02:08:03 ID:2RKppVtd
あーもうダメだな韓国
望むところだ!
なにを弱気な・・・。 まだ「終わりの始まり」に過ぎないでつよ。 クライマックスはこれから。
70 :
マンセー名無しさん :04/11/02 02:15:49 ID:4aRmAwdR
>>4 >今日11月1日〜3日に外務省で開催される日韓FTA第6回政府間交渉に対して、韓国
>から100名近い遠征団が来日し、日韓民衆が共同して日韓FTA交渉に反対する行動
>を起こします。
ほんと素人には判らない。どっちが韓国にとっては得なんだろう。
でも、心底愚かな朝鮮民族は いざとなったら日本が助けてくれる! って思ってんだろうな、いや助ける義務がある! か、甘いんだよ最低民族達、かってに乾いて死んでろw
72 :
マンセー名無しさん :04/11/02 02:17:58 ID:0ATuaHJK
>>71 本当に日帝時代に酷い目に遭ったのなら、そんな考えしないはずなのに。
>>59 内製化は進んでないよ。つーか足下がふらつくどころか足が無いよ>韓国経済
治具まで日本から輸入してるって知ってる?
>>71 調子よすぎるよね。心のそこでは、イルボンを侵略したいと
願ってるミンジョクのくせにね。
75 :
マンセー名無しさん :04/11/02 02:29:20 ID:h4MDYy/3
ハイハイ、内製マンセー。妄想もいい加減にしろカス。
チョンには何も作れない。笑わせるんじゃねぇぞ、組み立て工員。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html 国産カメラ付き携帯の部品7割が「米日 製品」
今年5月、京畿(キョンギ)道・果川(クァチョン)に位置している繊維
会社「コーロン」の本社ビル9階にある研究室。新事業開発室のア
ン・テファン博士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、
最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、非
常に驚いた。200個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はす
べて外国製であったためだ。
CDMA通信チップはクアルコム(Qualcomm)社製、カメ
ラのイメージセンサーは米オムニビジョン社製、着信メロディの
音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高といわれる
韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。
代表的国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合
は平均40〜60%。カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合
は、輸入部品の割合が70%を上回る。
例えば、「64和音」のように立体音の着信メロディが鳴る携帯電
話に は、100%日本ヤマハ社製品を使うという。
メモリー半導体の場合、1ライン当たりの投資費用(1兆5000
億〜2兆 ウォン)の70%以上が日本製装備の購入に使われてい
る。また、TFT−LCD(超薄膜トランジスタ液晶ディスプレ
イ)の製造機器も輸入品の割合が 70%を越える。
このため、日本の半導体機器メーカーの東京エレクトロンとウエハ
メーカの信越社は、昨年韓国で6000億ウォン以上の売上高を達
成した。
76 :
マンセー名無しさん :04/11/02 02:35:43 ID:2RKppVtd
韓国製品だけで作ったら性能が落ちるw
77 :
マンセー名無しさん :04/11/02 02:42:24 ID:h4MDYy/3
>>76 全く違うな。
チョン製だけじゃ製品の形にならないんだよ。
>>77 形にだけなら出来るニダ!
動くかどうかは保証しないニダ
80 :
マンセー名無しさん :04/11/02 04:51:48 ID:Y83ecct/
>>75 液晶、PDP、半導体なんかは三星、LGの購買力の強さから部品、材料メーカ
が育ってきてるもの事実なんだけどな。ハイテク産業で1年も前の記事を持ち出
す所が哀れというか。
既にして、スタグフレーションの進行
生活物価、先月5.6%上昇へ
http://japanese.joins.com/html/2004/1101/20041101181954300.html 生活物価が上昇しつづけている。統計庁が1日発表したところによると、1
0月の消費者物価は、前年比3.8%上昇になった。原油価格の上昇とともに
果物・畜産物の価格も大幅に上昇したからだ。都市ガス、市内バスなど
公共料金も、前年比3.9%上昇になった。とりわけ、消費者が頻繁に購入する
156品目だけで計算した生活物価指数は、前年比5.6%上昇になり、
4カ月連続し5%台の高い上昇率を見せた。
生活物価指数の上昇率が4カ月連続し5%台になったのは2001年8月以降
初めて。品目別には、灯油価格が30%上昇し、自宅に配達される牛乳の価格は
26%も上昇した。リンゴ・ブドウなど果物と鶏肉、豚肉など畜産物も30%以上
値上がりされた。
財政経済部(財経部)の金鳳翼(キム・ボンイック)物価政策課長は
「今月と来月に、郵便料金とタバコの値上げが予定されているが、原油価格が
これ以上上昇しなければ、今年の消費者物価上昇率は4%を上回らないだろう」
と予測した。
>>81 ついにきましたか、スタグフレ。
正直座学でしかお目にかかることのできないものだと思っていました。
>>80 その育ってきているというメーカーのWebサイトうpきぼーん
>原油価格がこれ以上上昇しなければ、 >今年の消費者物価上昇率は4%を上回らないだろう」と予測 原油価格はこれから上昇するか、 今年の消費者物価上昇率は4%を上回るのは避けられない。 前年比で物価が5%増ってすごいな。
韓国人の言う半導体ってDRAM
86 :
マンセー名無しさん :04/11/02 07:20:21 ID:8noQ3Xv0
>>81 やはり悪循環の段階まで来てしまったワケやね。
仮にウォン高が劇的に進行したらマジ息の根止まるね。
皆様おはようございます。仕事が一段落したので久しぶりに来てました。 KOSPIに未だに値がついているのが不思議でたまらない今日この頃です が(w、皆様いかがお過ごしでしょうか。 さて、このスレとカードスレをあわせて読みますと、この三ヶ月ほどの 間に断末魔の状況がさらに終焉の方向に向かっているようですね。年末に かけてのアメリカの経済状況悪化が、Kの国の経済にどう響くか、 生暖かく見守らせていただきます(ww
>>59 >最終製品で力を失えば部品産業の強みも崩れるのは道理です。
>半導体では既に地盤沈下が進んでますね。
道理が通ってませんね(プ
>>89 >半導体(38億2000万ドル)
>>90 製造機械の技術移転を認めないのはシャベチュニダ
所詮は組み立て工業なんだよなw 他にコストの安いところ見つければそこに移せばいい訳だしね。 いくら、必死に庇って見せても、永遠の10年後の未来は暗いな
ここに注目だな >昨年190億3700万ドルに達しており、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ この時期(10月末)に 去年の赤字額を軽々クリアw あと2ヶ月ありまっせ しかし169億800万ドル 韓国から輸入???何買ってんの? 韓国産キムチは輸入してないし ヒュンダイの車? サムソンの液晶&家電? やっぱ部品関連かね まさかパチンコとか風俗産業の稼ぎも輸出として扱っているんじゃw
ヨン様カツラとかも入っているよね
∧_∧ (=<`∀´> イルボンは今のうちにリスクを分散させる為の手立てを考えておいた方がいいニダ ( ) | | | 時間に限りがあるニダ 〈_フ__フ
96 :
マンセー名無しさん :04/11/02 09:34:19 ID:6ZGFUJTC
アメリカでMBAを取得した私の兄弟はサムソンのマーケティングは教科書どうり とか言って誉めてたが。ただし、独創性や技術力はたいしたことないらしい。
97 :
マンセー名無しさん :04/11/02 09:37:30 ID:6ZGFUJTC
韓国経済全体で見ると、家計部門を中心に著しく疲弊しており、出生率も イタリア以下に低下している。
98 :
マンセー名無しさん :04/11/02 09:40:31 ID:6ZGFUJTC
しかし、貧乏な在日朝鮮人?が必死に?韓国経済を擁護するか私には理解 不能だ。
教科書通りやっててこの先生きのこれるのかなあ?
101 :
マンセー名無しさん :04/11/02 09:48:18 ID:81EJTbTB
むかしむかし「こうもり」さんが、さびしく暮していました。 友達が欲しくて「鳥さん」たちのところにいって「仲間にいれて」 といいました。「だめだよ、君は鳥じゃないから」と断られてしまいました。 そうか。僕はとりじゃないんだ。思い余って「お猿さん」のところに行きました。 「僕もお乳で子供を育てます。仲間にいれてください」でもお猿さんは、言いました。 「あんたは空を飛べるじゃないか。俺らの仲間じゃないね。帰れ!」 こうして「こうもりさん」は「ほにゅうるい」の仲間にもなれず「とりさん」の 仲間にもなれず、ひとりぼっちで寂しく暮しました。 おしまい。
LGの勝算はどんなもので?
自爆するのは、かの国のお約束です。
105 :
韓国株式会社社外書込役 :04/11/02 10:22:25 ID:+WsttxuF
富士通がLG電子にも特許侵害の提訴をすると思っていたのだが、松下が LGへ提訴か。 サムスンSDIのときも最初はサムスン側は強気だったよ。
>102 SED(表面電界ディスプレー)が市場に出てくる前に、吸えるとこから吸っておこうってことでしょう。
>>105 LGとは裏で手打ちにしたかと思われ…>F通
で松下が終れば今度は別の会社が(ry
109 :
韓国株式会社社外書込役 :04/11/02 10:43:45 ID:+WsttxuF
昔、国内で「マネシタ電器」と揶揄されていた松下電器が「マネシタ」と 提訴するのも、ギャグだね。
今の時期の仮処分だと、ボーナス商戦には影響でるのかな?
>>110 サムスンSDI時には二週ぐらいで仮差し止めが出てたからね、
冬のボーナス商戦直前に停止のリスクを考えるとかなりマズーでそ。
112 :
マンセー名無しさん :04/11/02 10:47:44 ID:t+Cdd7Fg
たしか韓国企業を攻撃するように指示しているのは経済産業省だったね。
>>112 逆法則で、日本経済を甦らせる計画なんだよ。
>>109 松下グループは装置メーカーから1台だけ生産設備を買って、
自社内でコピーを作りまくったからねぇ。
115 :
マンセー名無しさん :04/11/02 10:50:11 ID:nE4wKwcf
チョンを叩くのは当たり前だろう。パクってんだから。 ゴミクズチョンなんか叩きまくればいいんだよ。
何度読んでも笑えるな↓。
59 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/01 22:17:22 ID:UDmyo0bV
>57
つまりあくまで法的な問題だって事でしょう。
日米の摩擦はほとんどアメリカの言い掛かりに近い物だったし
あれと比較は出来ませんわ。
それと対日赤字が何時までも続くとは思えません。
最終製品を売ってる側からすれば粗利を上げる為に
内製化を進めていく必要があるからです。
実際内製化は進んでいます。
国内企業の「電子宗主国」日本への参入相次ぐ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/24/20041024000030.html 勘違いしている人が多いのですが日本の部品産業や半導体の強さは
電器機械製品の強さに支えられていたのです。
最終製品で力を失えば部品産業の強みも崩れるのは道理です。
半導体では既に地盤沈下が進んでますね。
携帯電話でも製品の競争力に劣った結果コア部分は米英に抑えられました。
>>116 彼は勝ち組なんだよ。冠にブラジルと付くけど。
ってか、製造業で使用する部品の内製化をするには、 産業の裾野が恐ろしく広くなきゃイカン。 鉄鋼・造船・自動車・家電・ハイテクなどの組み立て以外の分野にまで産業を育成させるには 韓国じゃ普通に人口が足りないだろ。倍あっても厳しい。 その辺はスルーなのかな。
119 :
マンセー名無しさん :04/11/02 11:06:10 ID:nE4wKwcf
もう朝鮮の内製化は進み過ぎちゃって大変。(爆笑) 国産カメラ付き携帯の部品7割が「米日 製品」 今年5月、京畿(キョンギ)道・果川(クァチョン)に位置している繊維 会社「コーロン」の本社ビル9階にある研究室。新事業開発室のア ン・テファン博士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、 最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、非 常に驚いた。200個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はす べて外国製であったためだ。 CDMA通信チップはクアルコム(Qualcomm)社製、カメ ラのイメージセンサーは米オムニビジョン社製、着信メロディの 音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高といわれる 韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。 代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合 は平均40〜60%。カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合 は、輸入部品の割合が70%を上回る。 例えば、「64和音」のように立体音の着信メロディが鳴る携帯電 話に は、100%日本ヤマハ社製品を使うという。 メモリー半導体の場合、1ライン当たりの投資費用(1兆5000 億〜2兆 ウォン)の70%以上が日本製装備の購入に使われてい る。また、TFT−LCD(超薄膜トランジスタ液晶ディスプレ イ)の製造機器も輸入品の割合が 70%を越える。 このため、日本の半導体機器メーカーの東京エレクトロンとウエハ メーカの信越社は、昨年韓国で6000億ウォン以上の売上高を達 成した。
120 :
:04/11/02 11:11:39 ID:uHb7JagD
>>119 自国では、3割程度しか無理なのかw
さすが自称IT先進国。
IT属国に乾杯。
>>119 すげぇ、3割も内製してるのか。
オレはてっきり1割くらいだと思ってたよ、ゴメン、韓国。
なかなかやるなぁw
>122 火を噴く電池とかでしょ、残りの3割。
>>123 いいえ、ガワとネジと外箱とマニュアルでそ。>残りの3割
ちなみに、一説によると部品点数で鳴く体積、空気も入るという主張が
KTXスレでされてた。w
>>118 其のとうり。チョンの大学で京都のような、猿を研究したり、自然界の色々な分野の金にならない研究がすくな杉、それを認める風土が日本にはある。基本的にK國には、金にからむ案件が大杉。この風土(人間学的)が在る限り日本は日本だな。。。。。
126 :
マンセー名無しさん :04/11/02 12:30:50 ID:tQ9Oa/QW
2日、産業資源部と貿易協会によれば、今年に入り先月20日まで、
日本からの輸入は368億5400万ドル、輸出は169億800万ドルと、
199億4600万ドルの貿易赤字を記録した。これを受け、詳しい集計はまだ出ていないものの、
今年の対日貿易赤字は先月末、すでに200億ドルを突破したものと推定される。
対日貿易赤字は2000年113億6200万ドルを記録して以来、
2002年147億1300万ドル、昨年190億3700万ドルに達しており、
今年は先月20日現在、すでに昨年の年間規模を上回っている。
対日輸入は9月末現在、半導体(38億2000万ドル)、鉄鋼(24億8500万ドル)、
半導体製造用の装備(16億3500万ドル)、電子応用機器(14億5800万ドル)などを中心に、
昨年同期比30.8%も増加している。輸入全体において占める割合は20.9%。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000000.html
>>114 何台も買ってる韓国の企業は自社内でコピーを作れないくらい
技術がないということですね ^^
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 13:06:41 ID:PvxFRb+D
LGと松下は全面戦争になるの? >対抗措置の第一段階として松下の全製品の韓国への輸入と韓国内での販売の禁止を韓国政府に申し立てる。 松下製で世界シェアトップの電子部品とかあるの?それまで止めたら困るのは韓国側だと思うが。
かの国ではピーコ用に買った製品を分解して元に戻せず 製造元へ修理依頼する…は定説です。
LGの対応は過敏すぎでは? 「勅許侵害はないと考えているので、法廷ではっきりさせる」とかじゃなくて 全世界で逆提訴なんて尋常じゃないと思うんだけど。
裁判所じゃなく、韓国政府に申し立てるってとこが<ヽ`∀´>らしいよな。>LG 民間の問題を司法で解決しよう発想はないのかな? てか、司法で解決しようとしたら勝ち目が無いって事なんだろうな。
誤字スマソ
そういえば以前、米国から買った軍備品のブラックボックスを 勝手に開けたのバレて問題になってたな。韓国軍。 開けたら判るようになっているのが、判っているのに なぜ開けるかな。
>>130 > 勅許侵害
<#`Д´>皇帝陛下のおられないウリナラでは勅許は出せないニダ!これはシャベチュ…
富士通の時も政府に助けを求めたけど何の役にも立たなかったろ。
136 :
マンセー名無しさん :04/11/02 13:15:10 ID:PvxFRb+D
松下側も先端製造装置の韓国への輸出全面禁止を日本政府に働きかけてほしいな。
>>130 あちらのマスコミだけにもしかしたら話が膨らんでいる可能性も無きにしも非ず…
と言ってみるテスト
>>137 あっちはマスゴミより国民の方がDQNだからね。
>>130 LGは言われてアメリカでも逆提訴ーって急に言っているわけだけれど
時間的にみて具体的な内容まで詰めた発表とは思えないな。
たぶん「手始めに」韓国の裁判所で勝って、それでおしまいにしたいんじゃないかな。
前回より日本の税関も立ち回りが早くなるはずだし。
韓国のFPD市場なんて知れてるから、結局はアメリカと日本で勝てばいいのよね。
でもLGが負けたときにとても怖いアメリカの裁判に打って出るかどうかは
注目だね。 恫喝してみて、いい条件で示談に応じたいんだろうけれど。
なんかものすごく彼の国における典型的対応すぎて、笑ってしまう。
ウリナラは対日となると自尊心の問題が絡んでくるからな。 一筋縄ではいかない過剰な反応が楽しめる罠。
LGの言い分がなんとも朝鮮人らしい。
不利なので火病おこしで販売停止を求めたのは松下側、じゃあウリも
韓国内でやることにするニダ(韓国では松下に正当性があっても不利だわな)
しかも松下の全製品ニダ。
LG電子は、昨年8月から両社が続けてきた特許権侵害に関する協議で不利になった
松下側が、一方的に裁判所に販売停止を求める仮処分申請などを行ったと批判した。
LG電子は松下側の措置に対抗し、第1段階として松下の韓国内法人を相手に、
特許権侵害による損害の賠償を求める訴訟を起こし、韓国政府(貿易委員会)に
松下の全製品に対する輸入禁止措置を建議する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000067-kyodo-bus_all
富士通の時も強気なこと言ってたのにすぐ和解したし。 はじめに超強気で出て、その強い印象を周りの韓国人たちに 植え付けることが出来ればそれでいいんじゃないかな。 「日本最悪、韓国マンセー、韓国企業は卑怯な日本企業を叩き潰す!」 みたいなこと言っておいて、そのあとこそこそと和解する。 印象が全て。 あの人達は結果はどうでもいいんじゃないかな。 その場さえ取り繕えれば。
145 :
マンセー名無しさん :04/11/02 13:35:55 ID:PvxFRb+D
現代がダイムラー・ベンツに特許料の支払いを求める とか言ってたのはどうなったの?
146 :
マンセー名無しさん :04/11/02 13:43:02 ID:XbV+/wL/
松下, LG電子PDP通関ペンディング申し込み LG電子はこの日‘松下の不公正行為に対する口 章’という報道資料を出して 逆特許権侵害訴訟に入って行く計画 李だと明らかにした. 松下PDP TVを韓国で 収入販売する パナソニックコリアを対象で特許権侵害及び損害賠償訴訟を制期する 方針だ.第3国でも松下を相手で特許権侵害牛 ソングを申し立てる事にした.両社は 去年8月からPDP特許権葛藤 をもたらして来た.先に砲門を開いたことは松下だった. 松下はLG 街特許を侵害していると申し立てたしLG電子はむしろ松下が 侵害して いると対立した.最近にはお互いに保有した特許権をおいて クロス-ライセンス 交渉を4回もして来たが最終合意に至るの する事が出来なかった. LG電子広報担当 前名優常務は“松下がLG電子の特許は 尊重しないで自分の特許だけ高いロイヤル ティ対価を要求した”と言葉 した. 現在LG電子は4000与件のPDPモジュール関連 特許を国内外に出願 したし今年に入っても毎月100件以上を出願している. LG電子 増えたPDP核心6個技術中表示品質,高解像度,低消費全力技術面 では 松下より高度の技術を保有していることで知らせて 負けた.動作特性,高信頼性, 階調表示残り技術も対等な数 準に達したという評価だ.
147 :
マンセー名無しさん :04/11/02 13:43:21 ID:xxMeujoA
>>140 これが全てを表しているな。
やましい事をしている側が、本来なら非難される側が、
こうも逆ギレして過剰反応するのは
馬鹿な自尊心のせいにほかならない。
説教強盗を思い出した
クロスライセンスに値する技術なんかないんじゃ? LGのは韓国国内でしか通用しない特許だったりして。 そんでパナPDPの韓国販売差し止めに成功して 日本市場を失う、と。 漢だなw
149 :
マンセー名無しさん :04/11/02 14:14:33 ID:XbV+/wL/
LG電子-松下PDP特許紛争背景と見こみ 連合 LG電子関係者は"その間4回交渉をしたが松下は自社の特許価値に大海度が外れる ほどに高い評価を要求した一方LG電子の特許価値は合理的に評価しなかった"と" 松下が交渉で水勢に追われると極端の措置を取ったようだ" その言った. この 関係者は"松下が自社の特許だと主張する技術はPDP以前にも評判 ディスプレー (FPD)とLCD業界にもう広く広がっていた技術で特定業社の特許が なれない"と" したがって特許を侵害したこともない"と強調した. 去る3月日本特許庁が発行した `特許出願技術動向調査報告で'を見ればLG電子と長芋 スシタの特許力は殆ど 同じな水準で,表示品質改善技術,告解常道技術, 低消費 全力化技術など分野では むしろ松下より先に進むと言うのがLG電子の自体判断が だ. 特に松下の特許は 源泉技術よりは改良技術主の特許で量的, 質的 イン面でLG電子が滞るのが全然ない ということ. LG電子はその間4千余件のPDP関連特許を国内外に出願したし今年に 入ってからも枚 月100件以上の特許を出願していることを含めてPDP特許に関する 知的財産権分 ゼングに積極備えていると説明した. LG電子が今度私案が交渉を通じて円満に解決することができる私案なのに松下街 一方的で強圧的な特許契約締結のために国際慣行を破ったという点を強調して あることもこんな観測を裏付ける. しかしPDP分野が本格的な成長の勢いを見せて いるうえ数ヶ月ぶりに技術の流れが 変わる先端産業である位特許訴訟で長年の 時間を浪費することができないという点で葛藤が 電撃的に縫合される可能性も 排除することができない.
>>149 >(FPD)とLCD業界にもう広く広がっていた技術で特定業社の特許が なれない"と"
どっかの三ツ星マークの会社もそんなこといってたなあ・・・
151 :
マンセー名無しさん :04/11/02 14:20:34 ID:cA+D+Ote
>>149 >しかしPDP分野が本格的な成長の勢いを見せて
>いるうえ数ヶ月ぶりに技術の流れが 変わる先端産業である位特許訴訟で長年の
>時間を浪費することができないという点で葛藤が 電撃的に縫合される可能性も
>排除することができない.
早くもLGがヘタレた場合を想定しての言い訳ですかw
製造業はさすがに学習してるだろな。
155 :
マンセー名無しさん :04/11/02 15:07:51 ID:gg3hjGuq
>>152 にほんのぎじゅつをぬすむ
ぜっこうのきかいにだ
ってことかw
>(FPD)とLCD業界にもう広く広がっていた技術で特定業社の特許が なれない"と 某ロボットアニメ名の紛争も同じような言い分だったような・・・
富士通がサムソンを訴えたとき、富士通はLG電子とは、ライセンス交渉中だったかと思うのですが、 これ、その後どうなったのでしょう。 松下に続き富士通も…、なんてことは無いとは思いますが、ちょっと気になったので。 イオンとLG電子の提携は、まだまだ続くのかな。
>156 アメリカでミッキーについても同じ主張をして欲しい。
○ 富士通 拝み倒し サムスン ● ○ 松下 無条件降伏 LG ● 日本だけじゃなくて世界中で訴訟やるぞゴルァ LG だめだコリアw ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ . ( ´∀`) < またパクリかよw ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ ワハハハ
>158 日本企業は恫喝すれば押し通せると言うのが 世界的なコンセンサスですからね。 韓国企業もアメリカに対して馬鹿な真似はしないでしょう。 富士通の場合は訴訟に慣れていたのでサムスンと何とか渡り合えたのですが 松下はどうなんでしょうね。 LG側はかなり強硬に成っている様なので予断を許しません。
161 :
マンセー名無しさん :04/11/02 20:17:17 ID:EABWTOzP
える爺いらんし
特許とるような技術なんかどうでもいいんだけどね コアの技術は特許取得なんて愚かな事はしない
>>154 関連ニュース
【もれる先端技術】海外で傭兵と化す「韓国人技術者」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/01/20041101000047.html >韓国人のD某博士は「シンガポールだけでも韓国人の半導体技術者が150人いるが、これだけいれば、韓国の半導体会社1社がシンガポールに
>移ったも同然」とした。
>▲技術者の鞍替えは続く=先月27日、仁川(インチョン)国際空港で出会ったイム・チョルミンさん(43/仮名)。イムさんは今年2月から、中国北京
>所在の某携帯電話メーカーB社の商品開発企画者として勤務している。
>韓国で一流の携帯電話開発者だったイムさんは、6か月後に中国で流行する携帯電話を予想する重要な任務を担当している。イムさんは金曜日に
>中国北京から韓国に帰国し、月曜日の朝一番の飛行機で北京入りする生活を送っている。
>最近、中国広東省深せんには「コリアン技術傭兵」をめぐる話題が豊富だ。昨年下半期から100人に上る韓国人の携帯電話技術者が集まってきているため。
>某韓国人メーカーの関係者は「1万人民元(約150万ウォン)まで急騰した韓国人技術者の給料は、最近、供給が増えたため、30%以上、低下した」と語った。
日本人技術者を引き抜く陰でかなりの韓国人技術者が流出していますね。それにしても中国の給料安っ!
165 :
マンセー名無しさん :04/11/02 20:48:12 ID:wD/64199
>>160 日本企業は、へたれ政府と違って戦後60年、世界を相手に戦ってきた戦士
ですよ。 韓国企業が日本政府と日本企業を同一視したら痛い目に遭うよ。
>>125 それはちょっとホルホルしすぎ。
日本は人口に対して自然科学系の研究者が先進国としてはかなりひくいよ。
>>165 過去ソニーは、ハリウッド相手に戦ったことがありますしね。
その戦略が見事としかいう他はない。
しかも、そのソニーにVHS対ベータMAX戦争に勝ったのが松下ですから。
馬鹿にしてたら痛い目見るのはLGの方になりそうです。
>>165 戦前から、世界を相手に、がんばっておりまする。鈴木商店とか。
>165 日本政府は日本株式会社で こと経済に関しては上手く立ち回ってたよ。80年代までは。 日系企業が法律闘争に弱かったのは事実ですよ。 >167 VHSとβの件は法廷闘争でも無いし 国家間の争いでも無い。 LGが政府まで引っ張り出している点で 松下がどこまでやれるか見物ですね。 富士通と違って松下はあまり得意な方では無いでしょうから。
>>169 いきなり政府という切り札を切って、一気に勝つつもりなのか。
もうそれしか手がないのか。
かつてのMITIが存在していればなあ・・・
LG、サムスンはウオン高大丈夫なのかな?韓国企業は日本企業より輸出依存率高いだろう。
政府を持ち出した時点で負けを認めてると思うが・・
子供の喧嘩に親が出たを地でいく韓国企業…orz
>171 通産省は良い意味で悪名高かったですからね。 経産省になって以後企業と距離を置いたのが 日本の凋落の一因となりましたね。 >174 アメリカの自動車会社も同じ手を使って圧力を掛けましたよ。 子供が恐喝されそうになれば親が出るのも当然でしょう。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 21:38:41 ID:xU/iWOyS
裏で指示しているのは経済産業省です。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 21:41:42 ID:xU/iWOyS
IMF危機の時に韓国の金融機関を買い叩き、ウォール街と在韓米軍が 主導して半島統一を行う計画を立案したのはジョセフ・ナイです。
日本企業では国に保護された産業は国際競争力が弱いんだよね。 逆に国から何の援助もされない産業が強くなる。 ゼネコン、金融、医薬、これらはがちがちの規制で国内産業保護して結果世界から取り残された。 自動車なんかアメリカの圧力に屈した後に、死ぬ気で原価低減と品質向上したおかげで世界1の競争力を手にいれた。 アニメも軽視されてきたよね。
>179 アニメに競争力は無い。 ディズニーやピクサークラスの会社も無いし 韓国中国企業が無いと成り立たなくなっている。 現在は粗製濫造のオタアニメしか無い悲惨な状況だ。 自動車も当初は保護しているよ。 国主導で多数合った会社を合併させたり アメリカのメーカーの進出を邪魔したりね。
いや韓国と違って世界中にアニメ輸出してるから競争力はあるかと。 自動車はホンダの4輪参入を阻止しようとしたり、日産とトヨタを合併させようとしたことですか? あれが保護って言われてもね・・・
>>180 アニメは、韓国、台湾、マレーシアでこれから中国が下請けかと言われているけど
アニメ製作のマネジメントのノウハウと、コンテンツを大量消費できる市場を
同時に持っているのは日本だけなので、
これら下請け国家から良いアニメ映画が出てくるのを待っていれば良いじゃないの?
日本のテレビアニメとそれほど競合するとは思わないのだけど。
>176 > 子供が恐喝されそうになれば親が出るのも当然でしょう。 (・3・) エェー むしろ、子供の万引きを逮捕したら、泣き喚きながら 親に電話しているところですNE〜
>>180 セルアニメーションでは、日本に競争相手はいませんよ。
ディズニーもほぼ撤退しましたから。
ピクサーは最初からセルアニメをやる気はありません。
>>180 世界のアニメの60〜70%は日本製らしいぞ。
映画だけがアニメの市場じゃないことも忘れないように。
ただ、このままなら近い将来に危なくなるのは確かだろうけど。
アニメは、工業製品と違って、絶対的な品質の尺度がないから、安く作られることをそこまで気にすることはないですの インドでは、娯楽映画を大量に安価に作っていますけど、 じゃあそれらの作品がハリウッドの代わりになるかっていうとそうじゃないの アニメは、結局は文学作品なので、発想力とか文化的な嗜好を量産する・・・なんていう現実味のない事態はないと思うの
>>176 > アメリカの自動車会社も同じ手を使って圧力を掛けましたよ。
> 子供が恐喝されそうになれば親が出るのも当然でしょう。
似てる事例のようだけど内容は違うよね。
詭弁のガイドライン
6、一見、関係がありそうで関係のない話を始める
まあアニメは市場規模もそこまで大きくないしな。 韓国のように国家が産業統制するのはやめた方がいいと思う。 今韓国がエネルギー企業統合しようとしてるけど、それで競争力が付くかどうかは別問題。 例えば、日本のガス、電力の地域会社を全部統合すれば世界有数の会社ができるけどそれをやるほど日本政府もバカじゃない。
>184 儲からないもんね。 日本のアニメ会社は自転車操業で夢も希望も無いとこだよ。 日本製が多いと言っても安く買い叩かれてるしさ。 暴力性表現で叩かれたりもする。市民権を得てるのは宮崎アニメくらいだね。 まあ経産省が新たな輸出産業にしようとか言ってるのがマジで笑えます。
>>188 日本の場合、わざわざ分割したものを今更戻す理由が無いですからね。
大きくして身動きがとれなくなったなんてなったら笑えないですし。
そんな事やって韓国大丈夫?
>>189 良くも悪くも日本にしか出来ないから、あまり他国は真似しない方が良いと思うんですけどね。
構造改革する余地は充分にあると思いますが。
むしろ、それをしないとヤバイ。
あと、海外の反応は、何故日本は積極的に売り込もうとしないの?という意見だそうです。
まあ韓国企業を見ると 化学←日本の化学メーカーの縮小版。まあ国内市場が小さいからしょうがないけど。 鉄鋼←頼みのPOSCOも現在のような需要逼迫状態時には生産量の多い企業が有利になってしまうので再編対象に。 半導体←サムスンのアメリカでのDRAM価格操作調査でどれぐらいの罰金がでるか。インフィニオンの例を見る限り1000億以上は行くはず。 造船←日本企業からの鉄鋼価格引き上げで原価急上昇。山ほど受注抱えて大喜びのはずが一転地獄に。 携帯←中国からの携帯輸出が韓国企業を直撃。すでに韓国から中国への携帯輸出は今年前年比大幅減です 金融←正直話にならん。カード会社は全滅。銀行は外資の傘下。証券はネット証券にみな流れ、投資銀行業務を外資に独占される始末。保険は韓国人の性質から事故率高いの分かるだろ。 運輸←世界的に再編は済んだから韓国企業は日本企業の傘下に近いですね。
192 :
マンセー名無しさん :04/11/02 22:46:23 ID:U+o+h5do
>>191 造船はこの前日本の2倍の受注を得たと喜んでいましたが、本当に赤字受注なの?
なら良いんだけど。
193 :
マンセー名無しさん :04/11/02 22:58:56 ID:1T7NGQU6
韓国技術者の海外流出って、そいつらがホントに使いものになってるのか疑問だ
>>188 エネルギーに関して言えば少し事情が違う。
日本は第二次世界大戦で負けたあと、財閥解体の名目で、
石油企業を10社分割して、5大メジャーに強制的に契られた。
そのおかげで石油業界の国際競争力は韓国にも劣る時期が長かった。
日本の石油産業の合併が始まったのはバブル崩壊以降。
日本の戦後はまだ終わっていないのです。
アニメがらみでいうと日本で大型CGプロダクションをぶちあげたはよかったがあっさり潰れた ドリームピクチャー(ソニーとどこだっけ?手を組んでたの)の顛末どっかに転がってないかな。
>>194 ひどい話ですな。
そんななか出光とか、イランの日章丸事件なんかでがんがってたんだね。
>>160 韓国メーカーとアメリカメーカー結構やりあってるよ。
州裁判所の仮処分の通知書みると結構おもろい。
198 :
マンセー名無しさん :04/11/03 00:23:10 ID:aUa1h8JQ
韓国技術者の海外流出→海外に地雷敷設
ドイチェ証券「韓国経済の4つの誤った固定観念」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000085.html ドイチェ証券は2日、韓国経済に関する4つの誤った固定観念を指摘した。
ドイチェ証券のスティーブ・マービン研究員はこの日、「たわごと(Baloney!)」というタ
イトルの韓国証券市場戦略報告書で過度の賃金上昇、価格決定力の低下、中国移
転に製造ニ基盤の弱体化、韓国株式の低評価などがすべて実際の統計とは無関係
の「誤解」と主張した。
マービン研究員はまず、毎年韓国のどん欲な労働者たちが過度の賃金引き上げを
要求、アジアのライバル国に対する韓国の競争力を低下させているという認識があ
るが、これは誤った見方と指摘している。
過去のほとんどの年で韓国の労働生産性の増加率は賃金上昇率と同じ、または超
過し、総労働費の販売費用の割合も安定的水準だと説明している。
また1995年以降、勧告の交易条件が継続して悪化し、価格決定力を失い、低い付加
価値生産者に転落しているという見方も誤解と指摘している。
韓国は現在の技術部門で世界的な価格決定力を持っており、これと重要な輸出品目
でも持続的に価格を引き上げてきたとマービン研究員は強調している。
マービン研究員はさらに対中投資が韓国の製造業の基盤を弱めているという固定観念
も事実を大きく異なると指摘する。
対中直接投資額は国内の非居住固定投資形成規模など、ごく一部のみで、まだ韓国
内の主要大規模工場のどれ一つとして閉鎖され海外に移転したことはないと付け加え
ている。
マービンは韓国市場の低い株価倍数が概して母企業の実績統計を根拠にした「蜃気
楼」に過ぎず、正確な連結会計が実施されれば、倍数はより高まるだろうと主張している。
自分だけ売り抜ける気だなw
201 :
マンセー名無しさん :04/11/03 01:06:48 ID:+CugwjWu
地震でもないのに落ちる橋×2 地震でもないのに崩壊するデパート ピサの斜塔を作り出すボンクラ建設会社×? 火を噴く携帯電話 爆発する電化製品 こんなユニーク国って世界中探しても無いよw
>火を噴く携帯電話 >爆発する電化製品 自分で言ってて虚しくなりませんか。 そんな企業に日系メーカーは敗北を帰したのですよ。
203 :
マンセー名無しさん :04/11/03 01:14:10 ID:tniH9XIi
>>199 スゲェ、こんな胡散臭いレポート、久々に見たぜ。
まさにたわごとだな。
>>202 こういう「心が折れない」っての、最近、バキでも描かないな〜
205 :
マンセー名無しさん :04/11/03 01:16:22 ID:tniH9XIi
>>202 そっくりそのまま返します。
自分で言ってて虚しくなりませんか。
>>199 すごいな。
もし、このとおりだとしたら韓国のマスゴミの報道や政府がケンケンガクガクしているのは、
ほとんど誤報やら間違いってことか?
もしそうだとしても思いっきりナナメウエだけど・・・(w
というか、もしかして、こんなのが出てくるってことは、マジでやばい?<売り抜け
ドイツ証券が買い推奨したら売り。 これは定説です。
208 :
マンセー名無しさん :04/11/03 01:36:28 ID:tniH9XIi
209 :
マンセー名無しさん :04/11/03 01:43:58 ID:tniH9XIi
>>206 ケンケンならケンケンゴウゴウ喧々囂々
ガクガクならカンカンガクガク侃々諤々
どっちなのかはっきりしる。
見々学々
212 :
マンセー名無しさん :04/11/03 01:53:11 ID:eUf7fVzw
213 :
マンセー名無しさん :04/11/03 02:03:30 ID:G60s+LnS
>>212 先進国でガソリンが安いのはアメリカくらいだよ。
EUは日本よりずっち高い。
214 :
マンセー名無しさん :04/11/03 02:05:35 ID:G60s+LnS
ガソリンに限らず日本物価はかなり安い方。
215 :
マンセー名無しさん :04/11/03 02:08:16 ID:eOEWE7fM
まあ、大概の国はガソリンで税金ぼったくってるから・・・
216 :
マンセー名無しさん :04/11/03 02:17:05 ID:h8NefIuI
化学←今や化学と言えば韓国、LG化学はデュポンに並ぶ世界の代表メーカー 鉄鋼←POSCOは利益率では世界1位、日本のような斜陽産業ではありません 半導体←サムスンはDRAM、フラッシュメモリで世界1位!!、最近ではCPUも生産して大人気 造船←もはや、日本企業は敵ではない、日本の造船業界にダブルスコアをつけてのNo1 携帯←中国からの携帯輸出が韓国企業を直撃?、先進国ではサムソンの携帯が大人気、中国市場の安物はNEC 金融←日本の金融、サラ金はほとんど韓国系が牛耳ってます、ゲラゲラ 運輸←IT技術の発展で、韓国に有利です、プゲラ その他、デジタルTV(アメリカのデジタルTVはLGの特許、毎年膨大な特許料が) 製薬、キムチ乳酸菌、高麗人参など、韓国は製薬技術の宝庫 自動車、新型ソナタでアコードの売り上げ激減、今や現代自動車の品質はTOYOTAより上!! 映画、世界で大人気のコリウッド、カンヌもオールドボーイで制覇、日本映画?pu アニメ、ガイナックスも脱帽した、ワンダフルディズが衝撃 マンファ、フランスでは既にマンファの方が漫画より上
と、ウリナラチラシをまとめるとこういう論調になるということですね。
218 :
マンセー名無しさん :04/11/03 02:25:43 ID:3ufXYg9Y
【写真】飲食店経営者が決起大会
http://japanese.joins.com/html/2004/1102/20041102201638400.html 全国の飲食店経営者およそ5万人が参加した「生存権死守のための全国飲食事業主決起大会」が2日、
汝矣島(ヨウィド)の漢江(ハンガン)河川敷で開かれた。 参加者らが、深刻な経営難でこれ以上ご飯を炊くことができないという意味で、釜を投げながらデモを行っている。
-----------------
これって例の売春騒動と連動しているんだろうか?
それにしても5万人って規模のデモもすごいが、飲食店同士でこれだけ連帯があるものだろうかと・・・
でも写真見る限りでは、5万人もいそうにない。
>>219 韓国の歴史は半万(5000)年=>韓国は建国して50年そこそこ
5万人=>500人
韓国100分の1の方程式
221 :
マンセー名無しさん :04/11/03 02:47:05 ID:CDldz5TI
つーか、デモをしたところでどうなるもんでもないだろ。 法で休日の自炊を禁止にするかw
>ドイツ証券が買い推奨したら売り。 >これは定説です。 imf直前は、フィナンシャルタイムスとか欧米のメディアがこぞって韓国マンセーしてたねえ
224 :
マンセー名無しさん :04/11/03 03:17:38 ID:jf7HiHXS
>>188 アメリカの日本製アニメの市場規模は2兆円
日本製鉄鋼輸入額の3倍
>>218 2年で約30%減か。
こういった何気ない記事にウリナラの不景気さがにじむな。
ま、家電業界なんかでも環境関連で発泡スチロール使わなくなってきてるからな。
一概に景気のせいとばかりも言えないんだろうが…。
>>218 、225
イルボン国東海沿岸の漂着物汚染量が、ウリナラの経済バロメーターになっているニダ
ウリナラの発展がチョパーリにダメージ与えているニダ
<丶`∀´> < 誇らしいですねホルホルホル
>>226 > イルボン国"東海"沿岸
何気に東海なんて使ってるんじゃない!(w
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´>
つまりIMF騒ぎの再来か
>>219 でも写真見る限り、みんな楽しそう。なんか切迫感がないね。
でも
>>222 の記事面白いぞ
>横断幕に書かれた「火山爆発直前だ。
まさにファビョーンw
>金融業会が「食堂発の金融危機」を懸念
なんか楽しそうw。名付けて、なべ底不況w
>現在、延命策として政府に提示した要求は飲食業の国家基幹産業指定
21世紀、韓国国民は飲食業で食っていくニダ。・・・まぁ間違っちゃいないけどw。
企業家氏も言ってたけど、ウリナラじゃ失業者が手っ取り早く始められる商売が
小売と飲食業らしいね。
231 :
マンセー名無しさん :04/11/03 06:50:31 ID:jf7HiHXS
>>230 普通そういう公共性が高い物は、各社が特許を持ち合って共有するコンソーシアムを作ることによって
特許料のやり取りはしないものだけど、今まで散々DRAMなどでその恩恵を受けておいて
アメリカ企業を手に入れたとたん、いまさら特許料をよこせでつか?
>>230 韓国の新聞に以前そう書いてあった。
おそらく、LGのいうことをそのまま記事にしただけ。
>>199 亀レスすまそ、なんですが。いや、これで、何を買えと言うの
でしょうか?この研究員の次の職場はどこなのやら!?
>>234 <丶`∀´>ウエーハッハッハ。中国も最近タガがゆるみかかってる
ようですから、おっかなくて買えないニダ。
もし、ケリーが勝っちゃった場合に、鵜を1匹死なすのを覚悟で働かせ様子を見るという使い道もできたわけだ
いま、ドイツでBMWを除く車屋さんが、現代とかキアのせいで、不況。 レイオフとか、東欧移転とか検討の模様。 これは、本国へのアシストだろう。
>>236 FL,OHを薮がとれそうな雰囲気(共和党は遅くなってから追い込みをかけるため)。
この出口調査が正しければ、ほぼ勝負ありかも。でも、出口調査が信用ならんのは、
こちらも一緒なんだよな。
301.
#299:
That isnt what Slate is reporting. This is what theyre reporting:
http://www.slate.com/id/2109053/ The first wave of exit-poll data reaching my desk comes from a variety of sources. In some states the
sources disagree about the specific margin by which a candidate leads, but never about which candidate
is out in front. Some of the confusion may stem from the mixing of morning exit-poll numbers with early
afternoon numbers. With those provisos and the understanding that the early numbers are predictive
of nothing without their accompanying computer model, heres what Ive heard:
Florida
Kerry 50
Bush 49
Ohio
Kerry 50
Bush 49
Pennsylvania
Kerry 54
Bush 45
ttp://dalythoughts.com/index.php?p=2540#comments
>>216 LG化学がデュポンと並ぶ?www。 チョンって妄想好きなんだね。世界トップ5にも入ってませんよ。
今年度利益倍増の日本の鉄鋼産業が斜陽産業と言い切るのがすごい。
日本の金融が逆に韓国のサラ金に進出してるんだよね。法則発動が心配なぐらいだよ
IDがFTAなんで、経済擦れに記念カキコ。
>>239 > 日本の金融が逆に韓国のサラ金
在日系ではなかったかな?
242 :
マンセー名無しさん :04/11/03 11:50:29 ID:QNFDTP+U
韓国と比べて悦に浸ってる場合でもない それほどの余裕は日本にない
経済は不安材料だらけなのに、なぜか 株価だけは結構好調なんだよね…。 なんでだろう。
>>243 それどころか板名さえ読めない機能性文盲ですわな。
>>244 バブル末期はそういうものでそ?
パニック売りの直前までは根拠のない買いによる膨張が続く。
246 :
マンセー名無しさん :04/11/03 12:50:52 ID:q4lS+PgH
>>244 ファンダメンタルズではなくて投機によって株価が
形成されている信号ですよ。
もうすぐ売り抜けが始まるのかもしれない。
大統領が決定したときとか。
247 :
:04/11/03 13:00:10 ID:BOcQgRWU
ま チャンと仲良くやってくれチョンよ そして外貨しっかり稼ぐんだぞ! その儲けを日本様にまじめに払ってりゃいいんだ 貿易収支見てると 中国 アメリカからの利益がそのまんま日本への 支払分になってるんだからナ!わかってるなチョン!ずるしちゃダメだぞ そんなことすると ODA切っちゃうぞ わかるかチョン?
248 :
マンセー名無しさん :04/11/03 13:35:53 ID:BXhK0p7q
>>219 同じページにあるこのニュースも韓国人らしいちゃらしいな。
【会社員「自分がCEOになる確率は34%」】
会社員の大半がCEOを夢見ていることが調査で分かった。
ヘッドハンティング専門会社のHRKorea(www.hrkorea.co.kr)が
868人の会社員を対象に、「あなたの夢はCEOになることですか」と
質問したところ、71.9%(624人)が「はい」と答えた。
「いいえ」という回答は28.1%(244人)にすぎなかった。
「いいえ」と答えた人の場合、「自分のビジネスをしたい」という意見が
半分以上を占め、次いで「専門家として活動できる方法を模索したい」、
「CEOよりは長期間、安定的に働きたい」などの順となった。
このほか、詩人・政治家・資産家になりたい、などの意見もあった。
また「自分がCEOになる確率」という質問では、回答の平均が
34.2%となった。
http://japanese.joins.com/html/2004/1102/20041102165903400.html ※でも詩人になりたいってのも何だかなぁ・・・
>>248 文斑優位な両班らしい回答だと思うが。
中華律令的には漢詩も教養の一つで重要だったのを今も引き継いでいる
だけでそ?、・・・内実はともかく上辺は。(ボソッ
なんで韓国の三星・現代・LGみたいな企業って 純利益が高くなるのだろう? 粉飾決算?血税で水増し?
そりゃ、研究開発にお金がかからないからでしょw
>>250-251 納税額が通常企業の1/10ぐらいだっけ?
粉飾も財閥体制上十分疑えるしねえ。
253 :
マンセー名無しさん :04/11/03 14:35:56 ID:4E1sXBWk
「技術従属国」韓国経済の実態を見よ 米国の格付け会社「ムーディーズ」のトーマスバーン副社長は、「来年、韓国 経済はアジア周辺国に遅れを取る可能性がある」と話した。徐々に回復を見せ ている世界経済の流れに乗り遅れ、取り残されつつある韓国経済への警告だ。 韓国政府がこれに気づいていないだけで、新しいことでもない。政府は最近、 「韓国経済が景気低迷のトンネルから抜け出ている」としながら、景気楽観論 を強調してきた。9月と10月の2カ月連続で過去最高を記録した輸出業績と 回復の兆しを見せている証券市場を、その根拠として挙げている。 輸出の好調は世界経済の回復によるものであり、証券市場の活性化は世界証券 市場の同時上昇によるものだいうことは、殆どの人が知っている。しかし、 世界経済の回復に後押しされ、同時回復しているように見える韓国経済は、 一皮剥くだけで惨めな現実が露になってしまう。
254 :
マンセー名無しさん :04/11/03 14:36:31 ID:4E1sXBWk
今年に入り10月末までの貿易収支黒字は108億ドル。当初予想していた 今年の貿易収支黒字予想額の70〜80億ドルをはるかに上回ったものだ。 一方、対日貿易赤字は10月20日現在、149億5000万ドルに達して いる。 独自開発したオリジナル技術がなく、部品や素材、装備いずれも海外に依存 するしかない「技術従属国」韓国経済の地位がこのような奇妙な数字を作り 出したのだ。 世界市場に出している韓国輸出商品の中身は、実は韓国製ではない。カメラ付 き携帯電話など先端のIT(情報技術)製品に搭載される部品の77%が外国 製だ。世界最高といわれるメモリー半導体産業にしても、設備投資費の70% を日本製製造装備の購入に費やしている。輸出の好調が国内景気の回復につな がらない理由もこのためだ。 さらに、韓国経済のもう一つの慢性病といえる労使問題は、春闘から夏闘、 秋闘、冬闘を経て今や一年中を労使紛糾に明け暮れる“常闘”体制になって しまった。こんな国で未来に向けた投資を考える企業が果たしてあるのだろう か。このような国に資本を投資しようと考える外国企業があるのだろうか。 韓国経済のこのような根本的な問題を解決できなければ、一生懸命働いても 何も手に残らない悪循環から抜け出ることはできないだろう。
255 :
マンセー名無しさん :04/11/03 14:45:26 ID:+rXYP2x3
>>255 そりゃ3バカ国家に利権を持つ蹴の民主党政権だ罠。
>>256 民主党政権は理不尽な戦争屋なんですが。
よって自分の支持率だけのために北朝鮮空爆&韓国巻き添えの半島封鎖を
やりかねないし、場合によっては中共相手の開戦さえ想定しておかないと
いけない。
利権をもってるからと「有利」視はまずいでそ。(憐憫
なにしろアメリカ民主党は、中国利権が欲しくて、日本人を潜水艦と都市無差別攻撃で300万人殺したものの、 結局、中国の支配を毛沢東にとられたからな。
>輸出が世界ランク10位にもかかわらず、 >一人当たりGDP(国内総生産)ランクはまだ40位圏の低位にある さて、儲けた金はどこへ行ったのでしょう?
今度から東洋経済のサイトを出すときには 韓国由来の東洋経済 本家東洋経済 でコメントつけてください
しかし、物価が5%超高ってのは…。 韓国が言うところの経済成長率って、普通は物価高の分も 含めるよね。となると、既に実質、マイナスなのでは?
263 :
マンセー名無しさん :04/11/03 23:20:17 ID:m6VhtJuY
実質マイナスなら酋長更迭だな
ケンチャナヨの範囲内
>>265 そういう比較ならLGは2000%くらい削減している可能性もあるわけで(笑)。
>>262 問題なのは為替が逆に上がってる、株が連れ高で値を下げてない事。
こう言った状況が調整局面無しに持続すると、相場に膿(実体経済とのギャップ)
がたまって一気に走る可能性が。
IMF時とはちがって外貨もたまってるから前と同じ状況は考えられないが、
かなりヤバイ状況がいまのままでは有得る。
10年前と比べて82%ダウンなら、20年前だと95%くらいなんだろうか。 俺が生まれたときに買ったらしいからなあ、今の冷蔵庫。 フロン使ってるんだろうし、いいかげん買い替えたほうがいいんだろうか。
>>266 すげーっ。電気代を2000%の削減したLG ...ってヲイヲイ。
釣りテクがまだまだ未熟でつな。
祭りになるほどのスーパー釣りテクを会得するためにガンガレ!
271 :
マンセー名無しさん :04/11/04 01:08:05 ID:PSkeZLzU
>>250 税制上、税金の掛からない輸出企業に会計の操作でグループの純利益を集めているだけ。
韓国ではグループの純利益の総額=そのグループの輸出企業の純利益になっていることが多い。
総グループの業務純益/総グループ売り上げは他の国の企業とほとんど変わらない2.5%くらい。
273 :
puku :04/11/04 01:17:31 ID:flHst+1s
268 名前:マンセー名無しさん :04/11/04 00:16:12 ID:S74H7+1j 10年前と比べて82%ダウンなら、20年前だと95%くらいなんだろうか。 俺が生まれたときに買ったらしいからなあ、今の冷蔵庫。 フロン使ってるんだろうし、いいかげん買い替えたほうがいいんだろうか。 そのよくらいかななな買いかおても良いとおももゆじょ?じさおいに電源切ったろしてしらめてみっがよい
274 :
マンセー名無しさん :04/11/04 01:57:36 ID:OPYSNWxE
さてブッシュたんが勝ったみたいだけど韓国経済にはどんな影響があるのかなー 酋長はケリーを応援してたよねー、北の将軍様も。
>>268 20年前だと性能落ちてないかい?
冷えがイマイチとか。
本来の性能よりもさらに電気代を食っている可能性があるので、
その場合は買い換えた方がお得だと思う。
4,5年で買い換えた方が、電気代のことも考えるとお得だったりするんだよね。
278 :
268 :04/11/04 03:07:18 ID:S74H7+1j
親に言ってみるべきなんだろうか。 しかし、今そんな金があるかなぁ。
20年前の冷蔵庫だろ。 何リットルのタイプかしらんが、年2,3万は電気代払ってるはず。 節約できた分の電気代でローン組めるんじゃないか?
親にプレゼントとして贈れ
中国が内乱状態になったら、韓国立ち直るかな?
中国は内乱状態になるほど成熟していないと思う。 地方軍閥が王様を続けている水準
284 :
マンセー名無しさん :04/11/04 10:05:55 ID:dVpFprnj
内乱に成熟ね ぐだぐだの内乱だってあるだろう アフリカとかの内乱
>>283-284 というか、すでにぐだぐだの内乱に入ってるんでは?
月に複数回、万人単位の暴動が起きるってのは普通の国では
内乱状態と言うと思われ。
286 :
マンセー名無しさん :04/11/04 12:22:45 ID:lWUpSS6X
>>272 やっぱり、在日のスパイみたいなのがいたんだね。ソニーの中にも。
うへえ。昨日の今日で株価さがっとる…。 もしかして、韓国は財界も反ブッシュなんだろうか。
288 :
マンセー名無しさん :04/11/04 12:30:04 ID:lWUpSS6X
>>287 財界が反ブッシュとかいうより、韓国の政治経済情勢が
逆風だからでしょ。
だって、北についちゃったんだから。
>>287 ブッシュ=在韓米軍撤退、ケリー=反ブッシュ≒在韓米軍維持、て
認識だったんでそ。
よって、韓国経済の安泰に必須の在韓米軍が撤退確定となった今日は
下げても不思議でない、と。
財界が反ブッシュかどうかと無関係、韓国のありかたとブッシュ政治の
流れからの当然の推移だ、うむ。
>>289 KBSではこれで撤退が****(失念)、米韓関係はより円滑になる、
両国関係にプラスというハナシでした。。
...KBS、**中央放送なみにプロパガンダ放送をしてるなぁ。
>>290 ブッシュ的には、ケリーを応援し、ブッシュを「望ましくない」とこき下ろした
ウリ党らや韓国政府を認める理由がないと思うんだが。
より円滑に撤退を進め、韓国軍をイラク増援に引っぱりだし、核問題で
北朝鮮の山車に使い、おまけでブッシュ家のシティグループ資産を
増やすためにサムスン電子を韓国外に引っこ抜く、ぐらいはやりかねないと
思うが、なにせ「韓国以外」困る香具師が皆無な道だから。
情報部員を送り込んだ事は無かった事になってるのかwww おめでたいなあ
眺望より日照が問題だろう。一日中日の当たらない住戸があるよ。
>>294 「日照なぞ飾りニダ!、偉い人にはそれが判っとらんニダ!」かな?
むしろ「日照なんてケンチャナヨ!」なんだろうけどさ。(藁
>>293 周りに立ってる、大人のオモチャのようなモノはなに?
300 :
マンセー名無しさん :04/11/04 13:53:16 ID:xocZBkzq
三星電子"家電売上げ2007年100億ドル達成" � 三星電子[005930]は生活家電の生産基盤再編科高付加価値分野への選択と集中に 2007年頃家電売上げを100億ドル(連結財務除標基準)台に引き上げると4日発表した. 三星電子はこの日光州事業場で記者懇話会を開いて去る8月国内家電工場を水源から 光州に移転,統合したことを終りに生活家電生産基地再編を終わらせて世界的競争力を 取り揃えるようになったし, 2007年世界的ブランドでジャンプすると明らかにした. 世界家電市場は去年1千600億ドルで年平均3%ほど成長して2010年には1千900億ドルに なることと予想される. 今年洗濯機とエアコン生産ラインの加わった光州事業場は 内需及びプレミアム製品の製造及びグローバル生産革新のための発疹基地で活用して, 中国蘇州(蘇州)事業場は分離型エアコン,中小型ドラム洗濯機,中大型冷蔵庫拠点にする 事にした. 水源事業場は核心技術開発のための研究.開発(R&D)と戦略マーケティング 機能をマッゴオルチォ海外に移転した電子レンジ事業は最近中国生産を中断して マレーシアと泰国を中心に運営するようになる. 特に水源事業場は技術院,通信研究所, SOC研究所,デジタルメディア研究所,メカトロニクスセンターなどを通じてR&Dシナジー 效果を極大化して業界最高水準の人才を確保,養成する事にした. 三星電子は2007年まで 東欧,独立国家連合(CIS),北米地域に新たに進出するとか一部ラインを増設する方案を 検討中だ. よめしゅうとめ家家治化,ネットワーク化,コンボゾンスファを通じて家電
301 :
マンセー名無しさん :04/11/04 13:53:40 ID:xocZBkzq
受益率を二けたで高めるために国内外R&D人力を1千600人でふやしたし特に修士博士人力を 300人以上配置した. また去年55%であった高級製品群の比重を来年に65%で高さで小型窓型 エアコン,洗濯組みと脱水組みが分離した2朝食洗濯機,ダンギヌング電子レンジなどの生産は 敢然と竝びやタンゾンさせる事にした. `ハウゼン, `ジペルなどプレミアムブランド育成に 力を注いで戦略的提携を結んだアメリカメイテックサと一緒に開発した新製品で来年初から 本格的な市場攻略に出る予定だ. 現在世界40余個国でマーケットーシェア1位に上がった 陽文型冷蔵庫は2005年には1ウィグックがを50ケ国でふやして最高級冷蔵庫市場である` トゥルービルトである事業も強化する事にした. 同時に半導体技術とR&D競争力などを土台で ユビクォトス,ホームネットワーク,ホームロボット先端家電で競争優位を確保してエアコンと 清掃機分野はプレミアム製品を中心にシェアを高めるという戦略だ. 三星電子生活家電総括 異聞用副社長は絶え間ない革新努力と未来指向的変化があればこそ家電製品の一流化が可能 だと顧客の生活を変えて楽しく選択することができる製品を開発して家電でも安定した受益を 出す超一流企業になることがだと言った. [連合] 2004/11/04 11:40
>>300-301 相も変わらず「拡大するニダ、売り上げ増間違いなしニダ、
だから投資しる!」のオンパレードだねえ。(憐憫
しかし、サムスン家電の領域をサムスン電子が食うわけか、
もう既にタコの足食いに入ってるっぽいね、何時頃発覚して
サムスンバブルが崩壊するかな?
303 :
nimda :04/11/04 14:51:57 ID:ARD6LEam
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/04/20041104000039.html 金融研究院「来年のGDP成長率4.6%」 2004/11/04 14:16
韓国金融研究院は来年度の韓国の国内総生産(GDP)成長率が
今年より0.5%ポイント低い4.6%水準になるだろうと見通しだ。
金融研究院は4日、ソウル・明(ミョン)洞の銀行会館で金融動向
セミナーを開き、「来年は輸出が鈍化し輸出寄与度は下がるが内需
が増加傾向に転じ、内需寄与度は大きくなるだろうと予想される」とし、
「年初は3%台の成長率にとどまるが、全体的には4.6%の成長率を
記録するだろう」と見通した。
金融研究院のこのような来年成長率展望値は、これまで国内研究
機関が発表した展望値のうち最も高い。
その間発表された来年度の成長率展望値は国会予算政策処と
現代経済研究院が4.5%、韓国経済研究院が4.4%、LG経済研究院
4.1%、サムスン経済研究所3.7%などだった。
-----------------------------------------------
IMFを克服した韓国経済に日本が学ぶべき点は沢山あります
304 :
nida :04/11/04 15:12:09 ID:F2iDhOQL
IMF危機に遭遇した韓国経済に日本が学ぶべき点は沢山あります←反面教師としてね。
305 :
マンセー名無しさん :04/11/04 15:18:49 ID:PSkeZLzU
>>303 韓国を最後まで支えたのは日本、
韓国がつぶれた後、大枚つぎ込んで看病したのも日本。
なのに
「日本が一番に資金を引き上げたせいでIMF危機が起きたニダ!」
「ウリ達は自力で立ち直ったニダ!倭猿どもは見習うニダ!」
>303 というか、いつのまに3%〜4%まで下がったのだ? ついこの前まで5%は固い、という話だったじゃないか。
308 :
nimda :04/11/04 17:01:58 ID:ARD6LEam
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/04/20041104000045.html 10月のデジタル電子輸出が史上最大に 2004/11/04 14:56
10月中のデジタル電子産業の輸出が去年同月比15%増加した
88億7000万ドルを記録、月間ベースで史上最大値を記録したと、
4日産業資源部が明らかにした。
輸入は11.4%増えた48億1000万ドル、貿易収支黒字は40億6000万
ドルに達した。
今年1月から10月までの累積輸出額は802億4200万ドルで去年
同期比34.3%、輸入は430億8700万ドルで19.9%、それぞれ増加した。
しかし、輸出増加率は今年5月56.3%、6月46.2%、7月30.6%、
8月24.1%に続き、9月と10月には2か月連続10%台に止まり、
増加率の鈍化現象が著しかった。
品目別では掃除機(32.5%)、無線通信器機(32.2%), PDPテレビ(22%)、
PCB(21.8%)、冷蔵庫(20.7%)などは高い輸出増加率を見せたが、ノート
型パソコン(-70.1%)、MP3プレーヤー(-55.4%)、電子レンジ(-43.9%)、
アナログテレビ(-41.1%)などはマイナスを記録した。
----------------------------------------
松下との訴訟合戦がどう効きますかね‥
>>308 PCBって何?
まさか、ポリ塩化ビフェニールな訳ないし・・・
>>309 電気系での用語なら、PCB=プリントサーキットボード=基板です。
>>310-311 thx
でも、他の品目は完成品なんですよ。
これだけ、半製品ってのが・・・
だから、何か別物かと思うんですが???
313 :
312 :04/11/04 18:13:45 ID:Qmv7Hgep
そういえば、某スレで韓国が開発した電化製品って何があるって 話で、「セットトップボックス」(爆笑)と答えた馬鹿がいたけど ここには「セットトップボックス」の「セ」の字も無いが・・・
きむちれいぞうこ
>>314 冷蔵庫は他国の発明品だからなぁ、、、
いうなれば連中はキムチの部分を発明したわけで。
ってことで”キムチ”でFAかな。
あれ?
>>312 かの国のでも携帯電話やPC用の基板を製造出来るのだから
需要は結構あると思われ…
国内メーカーだって海外に組立工場持っているんだし
317 :
マンセー名無しさん :04/11/04 20:27:22 ID:PSkeZLzU
LGに法務部門は無いのか?こんなアホなコメントよく言うな
「日本は通関保留措置取るな」 PDP特許紛争で韓国
韓国の李起燮産業資源省生活産業局長は四日、在韓日本大使館の卜部敏直公使を
同省に呼び、松下電器産業とLG電子のプラズマディスプレーパネル(PDP)特許に関する
紛争に関連、政府が通関保留措置などで民間の特許紛争に関与しないよう要求した。
聯合ニュースによると、李局長は「松下の(LG電子)輸入禁止申請に対し日本の税関が
通関保留措置を取れば、民間企業間の特許紛争が両国政府間の問題になる可能性がある」とし、
東京税関がLG電子のPDPの輸入保留措置を取らないよう要求した。
李局長は「政府の通関保留は緊急状況の場合にのみ発動するのが常識だ」と強調した。
卜部公使は「法律に基づいて処理されるだろう」と返答した。
ソース 〜産経新聞〜
http://www.sankei.co.jp/news/041104/kok045.htm
> 卜部公使は「法律に基づいて(通関保留)処理されるだろう」と返答した。 だよな。
>>317 LGの法務部門ではなく、カンコック政府の局長の発言のようだが、
どっちにしても人治主義が透けて見えるのは同じだ罠。
>>317 ソースは産経新聞といいながら、ネタ元は共同。
しかし、yahooやほかの新聞では見つからないんだけど・・・
他紙では取り上げてる?
>政府が通関保留措置などで民間の特許紛争に関与しないよう要求した の発言が >日本の税関が通関保留措置を取れば、民間企業間の特許紛争が両国政府間の問題になる可能性がある のくだりと矛盾するように思えたのは気のせいですか?
322 :
:04/11/04 22:05:00 ID:cmlC/w8P
そもそも特許ってどういうものだかわかってるんだろうか・・・ 民間で解決すべきものなら最初からそんな法律いらないじゃないか。
>>321 まあ、日帝時代の出来事を持ち出して、鹿児島は「未来志向」の会談の場に
相応しくないという連中ですから…
奴らには矛盾という概念がまだ無いんですよ。
>>322 <丶`∀´><何を勘違いしてるニカ?、「ウリ以外は」民間で解決すべきニダ。
ウリだけは政府も権力も暴力もシューキョーも全て正当化される
ニダ、それこそウリがエラくて優秀な証拠ニダ!whhhh
325 :
マンセー名無しさん :04/11/04 22:18:10 ID:uqdPLudB
> 韓国の李起燮産業資源省生活産業局長は四日、在韓日本大使館の卜部敏直公使を 同省に呼び、松下電器産業とLG電子のプラズマディスプレーパネル(PDP)特許に関する 紛争に関連、政府が通関保留措置などで民間の特許紛争に関与しないよう要求した。 おまいはおもいっきし関与してるだろ 日本の公使呼びつけた時点でさ お願いするなら 自分から出向くもんだ
326 :
マンセー名無しさん :04/11/05 00:05:57 ID:LNXQdV7C
>>325 つーか、1国の公使を呼びつける1課長というのもすごいな。
いくら、高級官僚だったとしてもw
というか、俺に言われてもって感じだろうな、かわいそうにw
* + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 * 。 + 。 | | * + / / イヤッッホォォォオオォオウ! ∧_∧ / / (´∀` / / + 。 + 。 * 。 ,- f / ュヘ | * + 。 + 。 + 〈_} ) | / ! + 。 + + * ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| ――――――――――――
呼ばれてホイホイお伺いする日本人が馬鹿なだけだろ
無視したら外交問題だ罠。 その方が面白いとは思うが、普通これだけの無礼もなかなか無い。
330 :
マンセー名無しさん :04/11/05 00:21:07 ID:cRR/xvle
>>326 通関差し止めは当然ですがな。何をいまさら。
無礼は外交問題にせにゃいかん罠 つけ上がる罠、特にこの国は
332 :
マンセー名無しさん :04/11/05 00:26:49 ID:XEwnm9ek
>>326 良くあることだよ。しかも行使だと課長(韓国の官僚システム知らないが)
だと位は同じか公使の方が下。
多分公使は産業省の出向組だと思う。
日本でもやってる抗議に大使、公使よんでの抗議は。
>>325 まあ「要求」するところがかの国らしい馬鹿な見本。
大体、要請するのが本来なのだが、要求するから「法律に基づいて処理されるだろう」なんて
言質が返ってくる。外交を知らない一課長のやりそうな事だ。
要請する>「持ち帰って検討する」の流れのほうが外部的にも言い訳できるし、
今後の交渉の流れを作る罠。
335 :
マンセー名無しさん :04/11/05 00:38:08 ID:z3tur2GG
>>332 >日本でもやってる抗議に大使、公使よんでの抗議は。
分かりづらいので、次からはよく考えて、明瞭にお願いします。
前向きに善処します とか 改善するよう努力します と返されたんじゃないの?ゲラ
337 :
マンセー名無しさん :04/11/05 00:42:25 ID:cRR/xvle
>>334 法律に則って行動するだけだからね。
どうみても、特許侵害なら止めるのは当然。
韓国のだしなぁ。
もうデキレースのオカン(w
松下製PDPの調査開始を決定=特許侵害なら課徴金も―韓国貿易委員会
*【ソウル4日時事】韓国政府の貿易委員会は4日、松下電器産業 <6752> 製の
プラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)が特許を侵害しているとして同国電機大手・LG
電子が行った輸入・販売差し止め申請に関し、調査を始めることを決定した。LGの主張
が正しいと判断した場合、松下製PDPテレビの輸入・販売停止に加え、課徴金を科す
見通し。委員会関係者は、1年以内に結論を出すとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000318-jij-biz
339 :
マンセー名無しさん :04/11/05 00:50:11 ID:XEwnm9ek
>>338 逆にそれやると松下側に正当性があれば(多分有るだろうが)WTOに
日本政府が提訴ができると思うが。
日本の官僚ができるかどうかは別だが・・・・
まぁ、一企業に政府が報復とは韓国もよく技術移転してくれと日本に言えるも
んだと。
>>339 日本側でも、ジェトロだっけ?なんかの団体が、技術力のある日本企業を売ります
とか中韓から客寄せしてたことがなかったっけ。
ああいうのもなぁ・・・。国で支援してやれよって感じ。朝銀に3兆円ぶっこむくらいなら。
>>338 まあ良いんじゃねーの。PDPの売り上げがそんなに有るとも思えないし、
売り上げの25%程度は関税関係なんで、困るのは向こう側。
要は、日本の企業もいい加減学習しろってこった
>>341 そこには出てないがパナソニック全製品を対象とまで言ってますが・・・・
344 :
マンセー名無しさん :04/11/05 01:13:35 ID:cRR/xvle
>>343 全製品をとめたら、韓国が死ぬらしいよ。
積層基盤のコア技術があるらしい
>>343 製品とは言っても、半製品とは言ってない予感・・・
>>343 それは出来ないだろう。PDPの件にしても充分報復の対象となるし、
全製品に及ぶ場合、確実に報復の対象となる。
松下が韓国市場を失うよりも、LGが日本市場を失う事の方が遙かに損害が大きいだろう。
>>346 通商に関しては韓国は何やるかワカラン(通商だけじゃないか・・・)
中国とのニンニクとか・・・・土下座したでしょ結局中国に。
348 :
マンセー名無しさん :04/11/05 01:24:59 ID:j89mtAgr
>>338 もしLGが「全世界での一斉提訴」や「松下全製品の韓国禁輸」なんてやったら、
報復措置として
「松下の息のかかったアメリカのPDP関係の小企業(ないし個人発明家)に
「LGは我が社の特許を侵害している」
という裁判を起こさせ、LGに数十億ドル単位の懲罰的賠償金を喰らわせる」
なんて事をしたりして。
そもそもLGも自社のみの資金と合法的な手段で得た技術のみで、これほど短期間にPDP事業を成長させた訳では無いでしょうし、それらのPDP関連の技術の中には少なからず違法な手段で得た物もあるでしょう。
そしてアメリカの陪審員による裁判は、「個人や小企業の特許を大企業が違法に侵害して大儲け」
というケースには極めて厳しい判決が下る事が多いですし、それがアメリカの企業ではなく外国企業となると尚更です。
何よりもそれは80〜90年代に日本企業がさんざんやられた手口でもありますが。
349 :
マンセー名無しさん :04/11/05 01:41:36 ID:cRR/xvle
>>348 もちろんアメリカでも訴訟するでしょ。
日本の比じゃないからね。アメリカの懲罰金は。
>>338 何度もスマンが、漏れは寧ろこの結果が楽しみだ。
一体どれだけ特許をパクったのか知りたい。
まあ、おそらく暫くゴタゴタが有って、結果を出さず終わりだと思うが。
351 :
マンセー名無しさん :04/11/05 01:47:35 ID:cRR/xvle
>>350 しかし、韓国の特許制度自体が八百長なのに、
それで課徴金を取るなどとふざけたことを言うなら、
輸入禁止措置を取るべきだな。
>348 アメリカに事大するとは恥かしい。 松下が徹底した対応ができるとは思えませんね。 今後どうなるか楽しみですね。
>>352 LGは、びっくりするほど素早く出韓国政府に事大しましたけどね。
>>352 昨今の松下は確実に特許の囲い込みに走ってるよ。
君こそ松下の政治力を知らないらしい。
ある意味、富士通より手強いよ。
355 :
☆ ◆FFPcva3y/k :04/11/05 02:10:56 ID:aY95Cs7C
ていうか LG側がかなりやばいんで韓国政府も大々的に干渉しているんでしょ? でなけりゃ、政府がこんなにすばやく動かないでしょ。
>>355 いや、あの国はやばかろうとやばくなかろうと日本相手なら(ry
Hとの提携とかも楽しみですね。
>>317 それ見ると、奴らの本音が
「チョクバリに癖に生意気ニダ!!」
であることがよくわかるね。
論理とか理屈の対極にある世界だ。
正直、これでもまだ韓国にしてはおとなしめかなと思ってしまったりする。 電波中毒だな(w 松下電器の名誉会長は、韓国併合を進めたニテーイの山県有朋の姪の孫ニダ。 松下はニテーイ36年の謝罪と賠償のためにLGに技術移転するニダ。 くらいのことは言って欲しかったりして(w
どうでもよいが、課長じゃなくて局長でわ?
アメリカでの訴訟が本筋なんじゃないの? こじれればアメリカでやりますよ。という事だと思うけどね。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 08:29:46 ID:LY+hxyJ8
でもある意味日本側もひどいね。 製造装置売りまくっといて「さあ、これから輸出して回収」というところで 輸入差し止め。知的所有権を軽視する相手に製造装置を大量に売ればどんな 結果になるかは最初から解っているだろうに。
何が酷いのかさっぱりだ
製造装置による製品が知的所有権を侵害していたのなら、それは勿論、日本側の責任だけど、 プラントはそういうものじゃないからね。
>>361 今後は製造装置販売する際に、取扱説明書に
「特許を侵害して製造した製品は製造・販売の差し止めや、
侵害による損失の賠償金の支払いが必要となることがあります。
やめましょう」って付け加えろってのか (笑)
>>361 仮にそういう事実が存在すれば、俺は日本を見直す。
>>361 善悪はそれを用いる者の精神が決める。近代社会の基本原則ですね。
これを破ると、ただの無法者に認定されて、成敗の対象になります。
それはそれでハン板的にはオイシイ話ですか。
>>361 変な理屈だな。単にパテント料を支払えばイイだけでは。
>>365 韓国に輸出する部品にそれを彫り込んでおくのは意外と効き目あるかもな
所詮類人猿から毛の抜けた程度の動物だから
>>369 やつらの、KBブリッジの碑名を削るという快挙をお忘れか?
>>369 そして、何故かその部品をデッドコピーしたかの国の部品にも
同じ文句が掘り込まれてる・・・
そもそも韓国が、特許で報復処置なんて言った日には韓国経済は壊滅するぞ(w 日本が特許に寛容な事を良い事にパクリだらけなんだから
LG財閥って、LGカードで即死直前状態だったよね? 今月中にLGカードを証券市場撤退か破産かの二択だった筈。 だから日本にゴネてるんじゃない?、それを日本が受ける理由は 皆無だが。
>>372 >日本が特許に寛容な事を良い事にパクリだらけなんだから
日本企業には、非情で冷徹で計算高い(褒め言葉ね)って1面もちゃんとある。
自社の利益を害するものは容赦しないよ。
>>376 B29に常備されていたプレイボーイもデッドコピーしたという・・・・
378 :
nimda :04/11/05 16:42:57 ID:AF67AEug
東証上場企業の中間決算 経常利益32%増 韓国はどうなの今年?
>>379 49(?)ヶ月連続で経済指標が下落したそうです。(K)BS
元気のいいところが他所をどのくらいカバーできるか、でしょうけど、、
韓国上場企業の利益をサムスン・現代・SK等の財閥がが半分以上占めると考えれば、増益率は韓国の方が上になるかもしれない。 ただ、内需産業がボロボロのはずだからそっちは減益か赤字でもおかしくないんだよね。
>>378 根拠はなくても自信だけあるのがかの国の特徴なのにね
>>381 その占めてる半分以上は税金払ってないしな
384 :
マンセー名無しさん :04/11/05 22:43:31 ID:gmUQIj5E
税金逃れか… 国や同胞を食い物にするなんて朝鮮人らしいね
韓国ドラママンセーの上、放送までしてしまった日テレに法則発動中です。 東京証券取引所が日テレ株を管理ポストに移しました。
NHKといいほとんど瞬殺だな・・・ コワい
387 :
385 :04/11/05 23:31:28 ID:FWrNQ434
野球騒動ってすごいんだな・・・いろいろな意味で
389 :
:04/11/06 00:47:17 ID:48is9FSv
>>379 韓国は問題外としても下期は日本企業も厳しいね。
日本がこれだけ苦しくて、アメリカ、ヨーロッパ共にぱっとしない状況で
この停滞が在庫によるものではないということになったら
中国、韓国は耐え切れずにペシャンコになるかも。
>>389 下期の予想はすごい保守的な企業が多いよね。
中間期で予想以上の増益したところも通期予想据え置いたりしてるし、日本企業の決算予想は保守的すぎると思う
まあ韓国企業みたいにホラふくのも問題あるけど・・・・
391 :
マンセー名無しさん :04/11/06 01:02:43 ID:3n+fHNhg
392 :
nimda :04/11/06 01:06:51 ID:zYAQIfOu
>>391 >378 に引用した記事の東大の深川教授は
>韓国では儒教の影響のためか、企業に倫理を要求し過ぎるようだ
と仰っておりますが‥‥‥‥倫理って何?
>>392 儒教の倫理=自大主義
朱子学というか。
韓国での儒教の倫理とは年長者を敬うとか、創業者家族はアンタッチャブルな存在とか ではないかな。実力社会ではない。
大学教授は馬鹿
まあ、ほんの20年前までは、北朝鮮は理想の国だと主張する東大教授が大勢いたんだもんなあ
結構、東大教授って阿保いるよねぇ
まあ、藤岡も西邁も桝添も東大教授だったけどなwww
399 :
マンセー名無しさん :04/11/06 03:57:17 ID:VN5cfvPX
孔子さんは面白いが、宗教の儒教は最悪だと思う
そーいやー、韓国の経済システムを見習おうつーてた東大の女教授もいたよな。 あと、ウリナララブで帰化した電波教授もw
韓国、IMF理事国の隊列へ
http://japanese.joins.com/html/2004/1105/20041105182054300.html 韓国は、今週、国際通貨基金(IMF)理事国の隊列に合流する。
1955年、IMFに加盟する当時、最貧国グループに属していた韓国は、
いまや世界第12位、アジア地域では第3位の経済大国に成長した。
韓国は、フィリピン、モンゴル、ニュージーランドなど14カ国を代表し、
計24カ国からなるIMF理事会で活動するようになる。韓国に暫定的に理事職を渡した
オーストラリアは、韓国に対し、アジア諸国に配分された投票権を含めて、同地域の声を
もう少し強く代弁できるように努めることを注文した。
402 :
マンセー名無しさん :04/11/06 05:27:43 ID:NKtoAm1e
教授連中はさすがに頭いいよ。 裏事情も百倍知ってる。 あのね、お金貰ってスポンサーの意向に添って喋ってるんです あの人達は。 口の軽い政治家でもTVでは喋らない事が山ほど有りますよ。 企業から金を取ってこれる教授や国プロや科研費で金貰える 教授が多い理系と違って、文系は政府の御用学者に なるか怪しい筋からお金稼ぎして研究費に変えるしかない。 民間に転職出来ない人も一杯居ますしね。 吉村教授見れば判るでしょ。TV出演費をエジプト研究費に充ててる。 手段と目的がお金稼ぎになっちゃう人も居ますけどね。
しかし、今度は「総合不動産税」か…。 バブル崩壊時の日本も、外から見るとこんなふうに どうしようもない状態だったのかなあ…。
404 :
・L- :04/11/06 08:15:01 ID:Zc+omAGQ
カメラ付き携帯、薄型テレビは日本の真似 寒寸なんか市ね
>アジア地域では第3位の経済大国に成長した。 ええと、2位の時代は無かったですかね。2位から3位というのは、心の成長ですか?
>>378 >―韓国に忠告したいことがあれば。
>自信を持つべきだ。
・・・・・・・・・・。
すでに自信だけはたっぷりだよなあw (強がりだとはわかっていてもウフフ・・・)
韓国人と日本人の一番の違いは、「根拠無き自信」だと思う(w
409 :
マンセー名無しさん :04/11/06 10:54:45 ID:F7TCTYCq
まあ、あの大学教授は2ちゃんねらよりも知識がないということで。
ちゃんと解っているニダ。しかし、接待漬けにされては、 ちょうちん記事を書かないわけには行かないハセヨ。
朝鮮の経営資源 *あり余っているもの 自尊心、自信、組立工 *まぁ、あるもの 外資、外貨、組み立て技術 *無いもの 先端技術、民族資本、優良な中産階級
>>411 *有り余っているもの(追哺)
嫉妬心、人を見下す心、捏造、妄想、嘘
でも90%の大学の教員ってヴァカだよ。 大学行ってるならわかるだろ。 文系の大学教員は人生の負け組みの失業対策なんです。 優秀な人間は掃き溜めの鶴という感じがします。 日本の大学が没落するのは当然。
世の中は馬鹿で構成されている
生姜のようなヤシもいるしなぁ。
417 :
た :04/11/06 14:43:26 ID:qkbCWzvZ
先日、5年ぶりに韓国へ行ってきました。 IMFのころに比べれば、ぜんぜん経済状態は悪くないように見える。 ソウルでは街中の空きオフィス、空き店舗は目立たない。買い物客の数も結構多い。 地方もアパート建設、道路などのインフラ開発が順調に進んでいるという印象を受けた。 カードバブルのいい影響がまだ続いているのかも。 ネガティブな印象としては目にする外車の数が減ったこと。IMFの頃の方がまだ多かった。 ガソリンの値段は相変わらず高いし、物価特に食べ物は二割から三割上がっている気がする。 ニュースでは外食をする人が減り、閉店する食堂が増えているとのこと。 それからホテルの料金が上がった。高級ホテルでは10万W近く上がっているのでは。
418 :
マンセー名無しさん :04/11/06 15:11:30 ID:1dBY9Klv
韓国経済がアジアで2位だった時ってあるの? 中国って昔は(90年代に入る前までは)韓国より 経済的弱者だったのか?
419 :
マンセー名無しさん :04/11/06 16:49:57 ID:rYc00Vwt
>>417 IMF時並に悪いって頻繁に出てるけど実際は違うのかね?
>>418 (日本を除く東)アジアで2位ってことじゃないの?
何位なのかはっきり汁!
たしかIMFの前に、瞬間風速で中国を抜いた事がある。 日本が円高でアメを抜くとか騒いでた頃だったかな?
7月に済州島で小泉首相とノムホルが会談し、今度また指宿で日韓首脳会談が開かれる。 話なんてないはずだが一体何の話をするのだろか。金の無心しかないだろう。 そのために心証をよくしようと中越地震の義援金として10万ドルの拠出を決めたのだろう。 首相は絶対金の援助と技術の援助の約束はするなよ。
>>423 心証を良くしようとしても、鹿児島行きに難色を示したせいで意味が無くなってます。
425 :
マンセー名無しさん :04/11/06 22:00:22 ID:ZhFHjItN
日韓首脳会議での話題は、日本にしてみれば北朝鮮問題じゃないの? 話がないなんて事はあり得ないと思うんだけど。
>>425 韓国が見方してくれる、なんつう事はハナっから期待して無いと思う。
>>423 形式的な相互訪問が復活したってだけだろ。
どーせまた、未来志向でホルホルホルとやって終わるだけ。
ビザなしにしろとか騒ぎ出してるんだっけ。
日本側には、治安関係のデメリットしかないような気がするが・・・
429 :
マンセー名無しさん :04/11/06 22:09:57 ID:1dBY9Klv
>たしかIMFの前に、瞬間風速で中国を抜いた事がある。 >日本が円高でアメを抜くとか騒いでた頃だったかな? ヲイヲイ、それって韓国的には大ニュースじゃないか? 何つったって自分達を一千年以上属国扱いしてきた宗主国様を 経済で出し抜いたなんてな。 当時は大喜びだっただろうな。 韓国の異常なライバル心が中国へ向くのは歓迎。
>>427 つか推定ばかりで何一つ正しい数字の無い記事だな。
>>427 LGの携帯、充電しながら話すと感電するぞ。
子供の頃に遊んでいた100円ライターのカチッってやつみたいに、
ばちばちします<携帯電話
怖いです、これがシェアを拡大するとは。。それとも、おれのだけ不良品なのかな?
技術スレより転載 161 :マンセー名無しさん :04/11/06 21:26:22 ID:VkAXLtKN >159 本日のNGワード: +uTPO7BS 157は脳筋かまわずスルーすること かまうと脳に蛆が湧くぞ
>431 例えばロシア市場では日韓共に進出してますが 品質の悪いと言われるLGに負けている松下やNECの立場はないですね。
朝鮮第○○位と聞くと、 「現代車、北米市場でトヨタ、ホンダを抜いて輸入車販売TOP!!!!!」 という記事を思い出してしまいます。
>>433 オマエ、韓国製の携帯持った事無いだろ?
スイッチ取れたりして大変だぞ(笑
>>431 そうですね。
って言わなきゃならないのかな。
こっち在住なんで、こっちの携帯を買ったけど、正直2年前のSO504 i (圏外)を
時計代わりにしていて首からぶら下げ、LGはポケットに突っ込んだまま。
一番安いのをかったためでもあるのだろうけど、とにかくデザインがダメダメで。
(高級そうなのも余り格好良くない)
こちらの建物や車、その他のデザインを見ると、大味で繊細さがなく、旧共産主義
国家のそれに通じるものを感じます。ソウルのはずれはブラチスラヴァの川向こう
そのものの風景かと。。
438 :
マンセー名無しさん :04/11/06 22:29:24 ID:RpcCpqNJ
>>427 あえてかもたろ。w
ヴァカだなおみゃさんは、生産能力向上しても売れせんわ。
シェアを言うなら売れてからにしてチョ。
シナも普及品を大量につくっとるでなも、値ぇーの叩きあいなら勝てせんわ。
山盛りの在庫、船に乗せて何処やら見たいに保険金詐欺やらなあかんようになるわ。w
生産能力拡大って、こんなにモデルチェンジの激しい物の、 生産量増加ってどういう意味だろ。
441 :
マンセー名無しさん :04/11/06 22:53:50 ID:nBELy9CI
「戦いは数ニダ!1日ザクを量産するニダ」 「ジムスナイパーUの量産体制ができてますが何か? あと拠点にはデンドロがうようよしてますが」 って状況だな。
>438 戦う前から敗北を認めたので 携帯電話で日系企業は見る影もなくなったのです。 LGは仏オレンジなど各国キャリアと組んで 携帯の拡販にセイを出してますよ。 日本は最大手のNECも赤字でもうダメポでしょうね。
LGがカード負債でもうだめぽ
在庫積みあがりで輸出依存の韓国経済もうだめぽ
うんうん、一生懸命拡販してね。日本製が部品の7割を超える携帯を。 また対日赤字が史上最高を記録するのかね。 毎年史上最高を更新しているようだがw
448 :
マンセー名無しさん :04/11/06 23:13:21 ID:1lJ+A56O
>447
相変らずの妄言ですね。
カメラ付き携帯で米日製の部品が7割という話だったでしょう。
携帯電話の7割が日本製の部品とか言ってる馬鹿が少なからず居るので
驚き呆れますね。
それと一番付加価値の高いベースバンド部分は
当然アメリカ製であるのもお忘れなく。
>448
NECの株価、富士通にも抜かれて年初来安値更新中
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20075567,00.htm >なかでも、携帯電話端末の不振は利益下方修正の主因となった。
>中間期の携帯電話端末の販売台数は600万台、売上高3095億円となった。
>これは、期初会社計画である前年同期並みの770万台、売上高3600億円という数字を大きく下回った。
>さらに、この事業の営業損益は100億円の赤字となり、
>前年同期の180億円の黒字から大きく悪化した。
当然携帯電話部門が赤字と言う意味ですよ。
>>450 相変らずの妄言ですね。
相変らずの妄言ですね。
相変らずの妄言ですね。↓
490:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/04(木) 01:38:25 ID:q8mHUnUN
>482
それでは時価総額で比較しましょう。
>486
その分国内に設備投資をして貢献してるでは無いか。
韓国政府に渡すよりははるかにマシな使い方をしてくれると思う。
>>443 >日本は最大手のNECも赤字でもうダメポでしょうね。
>>450 >当然携帯電話部門が赤字と言う意味ですよ。
間違いを言ってごめんなさいも言えないんですか?
さすが脳筋、クズですね
ID:+uTPO7BSは、不愉快なタイプの馬鹿だな。
454 :
マンセー名無しさん :04/11/06 23:24:24 ID:FnPPd07W
また鵜と鵜飼の話ですか?
456 :
マンセー名無しさん :04/11/06 23:27:40 ID:RpcCpqNJ
>>443 もいっぺん、かもたろ。w
日本じゃ韓系企業の携帯見た事にゃーがよ、何処で売っとるか教えてチョ。w
おみゃさんが自慢し取る、LGの携帯の中身は日本製の部品つことりゃせんか?
有難い御得意さんだで、この辺で勘弁したるわ。w
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | はい! ここでクマー | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
>454 日本のセットメーカーの没落は その裾野産業である部品メーカーの没落に繋がるのは自明。 一時的に部品屋が儲かって喜んでいるのは近視眼的な馬鹿の発想。 また携帯電話で培ったブランド力でデジタル家電でも苦境を強いられるのは必死。 韓国における液晶関係の製造装置や材料の内製化の進展を見ても 携帯電話の部品も韓国国内調達が可能になるでしょう。
>>453 こんな人でもアメ人のレビューで「韓国製の携帯が壊れた」ってのを一例ニダ!!つって切り捨ててたんですけど、
それが今では韓国製携帯は質が悪いって事を認めちゃってるんですよ!
さんちゃん並のすばらしい進歩ですよ!!
>456 日本はNTT主導の国内規格に固執したので 世界を相手にする韓国メーカーの参入対照とは なりませんでした。 それが基で日系メーカーの没落も決まった訳ですね。
>>458 対日貿易赤字 史上初200億ドル突破
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000000.html >半導体(38億2000万ドル)
改善しているというデータも出さずに相変らずの妄言ですね。
改善しているというデータも出さずに相変らずの妄言ですね。
改善しているというデータも出さずに相変らずの妄言ですね。↓
458 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/06(土) 23:29:46 ID:+uTPO7BS
>454
日本のセットメーカーの没落は
その裾野産業である部品メーカーの没落に繋がるのは自明。
一時的に部品屋が儲かって喜んでいるのは近視眼的な馬鹿の発想。
また携帯電話で培ったブランド力でデジタル家電でも苦境を強いられるのは必死。
韓国における液晶関係の製造装置や材料の内製化の進展を見ても
携帯電話の部品も韓国国内調達が可能になるでしょう。
>>458 あっそう頑張ってね。
日本から製造機械を止められたら其の瞬間滅びる国が何を言っているのか……
チョンは妄言ばっかり言って誇らしげに言うから嫌いだ。
頭の悪い子供みたい、典型的な単なる馬鹿
>>458 >携帯電話の部品も韓国国内調達が可能になるでしょう。
地道な活動を馬鹿にする国民性が直らない限り無理。
部品の内製化が上手くいってれば、半導体の貿易赤字なんかにはならんよな。
>>458 >韓国における液晶関係の製造装置や材料の内製化の進展を見ても
その進展の内容を具体的に。
書けなければ妄想と見なす。
>>450 携帯電話の日本の最大手はソニエリでしょ。
携帯部門が赤字だとなんで、もうだめなんですか?
NECが携帯からてったいするとでも?
あのレベルの携帯はLGやサムソンには作れませんよ。
>>460 1行目と2行目と4行目の文の因果関係がつながっていません
がんばりましょう 0点
>465
第2次FPDウォーズがやってきた
日本FPD産業は3社連合とSEDで再生するか
ttp://www.semiconductorjapan.net/feature/0411/01.html >世界規模で見て,成膜と検査を除くとFPD製造装置・材料は日本製がほとんど。
>このため韓国,台湾で製造装置の国産化が積極的に進められている。
>洗浄装置分野では,韓国メーカーの成長が著しく,日本メーカーも現法を設立,
>生産を開始している。
別の雑誌では韓国は内製化が進んでいるが台湾はあまり進展していないとの話もありました。
液晶の競争でも韓国の一人勝ちになると言う予想が支配的の様です。
>>469 統計が無いようですから討ち死にのようですね。
悪あがき乙
>466 日本国内ではNECが最大手です。 ソニエリは世界市場ではNECより上ですね。 しかし所詮合弁ですので日系企業としては評価できません。
>>472 あんたそんな事行ったらチョンの国で評価できるような企業あるの?
>>472 それではLGフィリップスも評価できませんね。
討ち死に乙
>>472 LGもフィリップスと組んでいるのが多いんじゃないの?
良く知らんけど。
>>472 んなこといい出したらサスムンもソニーとLCD合弁してるから
韓国企業として(ry
>>469 私は具体的に、と言ったんだが。
日本語理解できない?
これの粗製乱造のオタアニメとやらのリストと、 どこが粗悪なのかと言う理由もどうぞ 180 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/02(火) 21:53:10 ID:ikBegjnH >179 アニメに競争力は無い。 ディズニーやピクサークラスの会社も無いし 韓国中国企業が無いと成り立たなくなっている。 現在は粗製濫造のオタアニメしか無い悲惨な状況だ。 自動車も当初は保護しているよ。 国主導で多数合った会社を合併させたり アメリカのメーカーの進出を邪魔したりね。
脳筋が「対日赤字もこのままいくとは思えません」って書いたその日に、10月までで200億ドル の対日赤字っていう記事が出たときはさすがに笑ったな。 まさか「増大」するほうでこのまま行かないことを予言していたとは(笑)。
481 :
ZERO :04/11/07 00:21:04 ID:cUiPArAF
アジア経済のイニシアティブは韓国が握っています。
>>479 デズニのアニメ部門は解散しましたなぁ。ピクサも世界中に動画撒いてるし・・・
>>481 「後追い」のことを韓国語では「イニシアチブ」って言うんだね(w
>>481 ID変わったから再挑戦ですか……頑張ってください。
其の前に前出の様々な質問に答えてからお願いいたします。
>>481 激しく同意
アジア30億人の幸福は、韓国が崩壊した後に、各国がどれだけ自国産業を
伸ばせるかに掛かっているでしょう。
4000万人の韓国人は散ってアジア人の栄養となるのです。美しい。
486 :
マンセー名無しさん :04/11/07 00:53:40 ID:0u/CyozB
>>482 デズニーの動画って名前だけで中身は完全に丸投げだったってこと?
>>486 だいたい韓国アニメ会社ってアメの仕事の下請けですから。
>>486 ディズニーの手書きアニメーターは全員解雇されてます。
日本とか世界各地にあったスタジオも全廃。
私、技術的なことには疎いんですけど、液晶の支持フィルムというものは
富士とコニミノで世界シェア100%って聞いたんですがマジですか?
>>458 見て思いだしたんですが。
NECは日本市場での不信が原因だろ 日本市場はこれだけ世界一流の競合相手に囲まれているんだから 世界第二の日本市場で関税をかけているでもない韓国製品が全く通用せず とにかく価格が安ければ嗜好される海外市場だけをダンピングで荒らしている構造には 気が付かないのか?
>>482 昔は日米欧にスタジオがあってそこを専用の通信網で結んで
24時間体制でアニメ製作とかしてたんだけど、それだとアニメはペイできないんでしょうな
なんにしろ中国にはもう少し 稼がせてもらうにしても 韓国はもういいな
494 :
マンセー名無しさん :04/11/07 02:48:40 ID:Z/YYdFeA
>>427 >LG電子、05年までに携帯電話機の生産能力を50%以上拡大へ◇ロイター
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/342091 >同社は先月、来年の携帯電話機出荷台数が、
>今年の推定出荷台数4350万台を40─50%上回るとの見通しを示していた。
あるいは、モトローラ辺りの息のかかったペーパー企業や個人発明家が、実際には
ほとんど価値の無いクズ特許を持ち出して
「LGは我が社(私)が持っている特許を不正に侵害して携帯電話事業で膨大な収益を
挙げている!」
と裁判を起こしたりして(もちろんアメリカの裁判所で)。
アメリカでは、腕のいい弁護士さえ雇えば実際にはほとんど関連性の無い無価値な
特許であっても、ありとあらゆる詭弁を弄して「特許を侵害している」と言う方向に持って
行かせるのは得意ですし、ましてや零細企業や個人の発明を外国の大企業が侵害して
いるというケースになれば、どうしても陪審員の心情は零細企業/個人発明家側に傾き
ますから、裁判に負けて膨大な懲罰的賠償金の支払いを命じられたりします。
そしてLGに対し、
「LGはこれまでアメリカ国内で違法に携帯電話関連の特許を侵害して利益を挙げてきた。
よって、これまでの違法な収益を正統な特許の取得者に還元すべし。」
という判決が下り、なまじ大量の携帯電話を販売したため、これまでの携帯電話事業の
収益を吹き飛ばす(下手をすれば数十億ドル単位)の賠償金の支払いを命じられたりして。
>>494 あれはあくどいよなあ・・・ゴロツキダヨ
496 :
マンセー名無しさん :04/11/07 03:11:29 ID:ME/7wCzL
>>494 ただ、アメリカに法人持ってる企業はその辺にかなり気を使ってはいるみたい。
任天堂が日本企業として最強レベルの法務を持っているのは有名だけど、
意外にも富士通の法務部門も異様に強力で、米国の裁判では負け無しらしい。
富士通、技術にもそれくらい力入れてくれればなあ……
秋糞は日本電電の元総裁の息子ってだけで頂上に登りつめた 史上最悪の経営者だよな
富士通はスーパー301条で鍛えられたからでしょう。 なにせ富士と名が付くだけで、全く無関係な富士フイルムまで訴えられてましたからね。
>>499 やっぱ、富士といういかにも日本チック(フジヤーマ・ゲイシャー・テンプーラ・スシー)な名前が付いてるのが
ジャパンバッシングが流行だったアメリカを刺激したんですかね。
あ、例えで出したの、愛国戦隊大日本になってしまってる(w
501 :
マンセー名無しさん :04/11/07 04:12:11 ID:d+dLykXH
小泉はキムチと韓国が嫌いです。
502 :
マンセー名無しさん :04/11/07 04:47:23 ID:nHvOzWFR
(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい
フィルムメーカーが富士と桜というのも笑えるな
韓国の小学生がアルバイト云々という記事を見て、 あっちのサイト色々見てたけど、小学生がアルバイト探している 書き込みが思っていた以上にたくさんあった。 仕事はピザ屋とかのちらし配りが多いみたいだけど、 姉が信用不良とか、母子家庭で母親が病気中とか、 両親が失業中とかの理由があって、ちょっと可哀想。
大丈夫、元気でたくましい反日少年になるから
↑の言う通り どんな不幸も、何故か知らないけど日本の所為になるから。 其の少年は平気だよ、当分の間はね
「働かない従業員が悪い!」 「業績は回復に向かっている。ただし数字に反映されていないだけだ。」 カッコイイよなあ秋草先生。最早何を言っているのかワカラン。
>>507 これで飯が喰えるんだから、経済学者は現代の腐れ儒者だね。
>488 道理で最近デズニーの手書きの新作を見ないわけだ ピクサーとの契約も終わるみたいだしこれからどうするのよ。
デゼニーでつか? 2Dのスタジオは解散、新作は丸投げのようですし。
プロダクトライセンス料で、うはうはの計画ではないかと。
>>509
/": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /・=- -・=- |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ / `l ι';/ \ ニート(12・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>510 そのための著作権期限20年延長ですよ。
>510 なんか種のスタッフの方が数万倍ましな気がしてきた てか、デゼニーのアニメが全く売れなくなる可能性も今の情勢だと 十分考えられるんだけどな
>>513 実際売れなくなってるじゃん、あんな不採算部門Pixarに売り渡せ
なんて声が大きくなってるぐらい。
Appleのほうで名を馳せてるけど、Jobsは実はこっちの成功で
CEOとしての地位を確立してるからねえ。
>515 デズニーの将来はJARACUですか。 夢も希望もねーな
>>516 ジブリや手塚プロみたいに創業者が偉大すぎると、死後は解散するか版権管理会社になりがち。
映画は3Dが好調なので今後はそっちにシフトだったかと思う。
少なくともネコミミモードなんて作る可能性は無いだろうな(´A`)yー
映画は水物だからねえ。 クリエイションの点で優秀な指導者が抜けてしまった後じゃ、ヒット率も下がるわな。
いくら映像理論を駆使してもヒットするかどうかはわかりませんしね。
スタージョンの法則には第2則がある。 スタージョンが韓国SF大会に招待されたとき 「スタージョンの法則はここ韓国でも有効だった。 ただし、この地では10倍則を適用する。」って言ったらしい。 民明書房の「世界名言録」に書いてあった。
521 :
月ノ狼 :04/11/07 15:21:30 ID:Yd7CUHp7
物事を進める特性に関する韓国人と日本人の違いについて。 日本はやる前からこれはだめだいやきっと反発があると負の発想から始まる。 韓国人はそれはいいアイデアだまずやってみよう。反対や問題が発生すればそのとき解決しよう。 国民性は大きいと思うね。 ダイナミックな経済変化に日本は追従できていいないのが問題だ。 それは日本がアメリカのポチになったからだよ。
>>521 ようこそ、電波さん。
ごゆるりとおくつろぎください(w
また変なのが湧いてるな。 韓国人はそれはいいアイデアだもう出来たようなものだウリナラマンセー。 反対や問題はケンチャナヨ。解決できなくてアイゴー、それというのも日帝が(ry 国民性は死んでも変わらないだろうよ。
KTXスレで電波飛ばしている人と同一人物なのでスルーよろ 474:マンセー名無しさん 投稿日:04/11/07(日) 15:15:09 ID:Yd7CUHp7 韓国に勝ってる日本の産業なんて、もう無いんだよ。 過去の栄光にすがって生きろ。
>韓国人はそれはいいアイデアだまずやってみよう。反対や問題が発生すればそのとき解決しよう。 取り掛かったら、もう90パーセントは完成したのと同じニダ。 >日本はやる前からこれはだめだいやきっと反発があると負の発想から始まる。 99パーセント完成したよ。でも、50パーセントくらいの気持ちで慎重に。 ことわざでもあるし、昔からハン板では常識じゃん。
マテ。 かの国人は、まず「アイデアを出さない」と思うが。
>>525 >99パーセント完成したよ。でも、50パーセントくらいの気持ちで慎重に。
徒然草の木登り名人 の話ですな。
改めて思うに、室町時代より前からそうなんだな。
アイデアは出してるんじゃない? そのアイデアに基づく商売が、ただの詐欺でしかないけど。
無計画でも、なんとかしてるぜ〜イェー ど素人でもない限り、これを誇らしさの例で語るのは、人生ナメてるとしかw
恥さらしID:3Cg/0Zghこと脳筋が来ますた
採算割れで契約してくれる韓国造船業界はえらいと思うよ。 日本の造船業界は今年鋼板高騰で過去最大の受注残にも関わらず赤字だからね。 今年日本の2倍ぐらい韓国の造船業が受注取ったはずだから赤字幅も巨額になります。
>532 採算割れしていると言うソースはどこにも有りません。 韓国造船業界は日本以上にローコスト経営なので 原価の高騰も対応できるでしょう。
>>533 じゃあ、ローコスト経営のソースも頼むわ(w
さすが厚顔無恥のアニヲタ脳筋
472 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/06(土) 23:41:59 ID:+uTPO7BS
>466
日本国内ではNECが最大手です。
ソニエリは世界市場ではNECより上ですね。
しかし所詮合弁ですので日系企業としては評価できません。
474 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/06(土) 23:42:53 ID:+KhFYI4D
>>472 それではLGフィリップスも評価できませんね。
討ち死に乙
475 名前:京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM [sage] 投稿日:04/11/06(土) 23:42:56 ID:6u6iUVTz
>>472 LGもフィリップスと組んでいるのが多いんじゃないの?
良く知らんけど。
476 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/06(土) 23:43:03 ID:TMvE6eUW
>>469 洗浄装置でホルホルしてるのね 笑止
477:マンセー名無しさん 投稿日:04/11/06(土) 23:44:51 ID:TMvE6eUW
>>472 んなこといい出したらサスムンもソニーとLCD合弁してるから
韓国企業として(ry
これの粗製乱造のオタアニメとやらのリストと、 どこが粗悪なのかと言う理由もどうぞ 180 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/02(火) 21:53:10 ID:ikBegjnH >179 アニメに競争力は無い。 ディズニーやピクサークラスの会社も無いし 韓国中国企業が無いと成り立たなくなっている。 現在は粗製濫造のオタアニメしか無い悲惨な状況だ。 自動車も当初は保護しているよ。 国主導で多数合った会社を合併させたり アメリカのメーカーの進出を邪魔したりね。
対日貿易赤字 史上初200億ドル突破
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000000.html >半導体(38億2000万ドル)
改善しているというデータも出さずに相変らずの妄言ですね。
改善しているというデータも出さずに相変らずの妄言ですね。
改善しているというデータも出さずに相変らずの妄言ですね。↓
458 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/06(土) 23:29:46 ID:+uTPO7BS
>454
日本のセットメーカーの没落は
その裾野産業である部品メーカーの没落に繋がるのは自明。
一時的に部品屋が儲かって喜んでいるのは近視眼的な馬鹿の発想。
また携帯電話で培ったブランド力でデジタル家電でも苦境を強いられるのは必死。
韓国における液晶関係の製造装置や材料の内製化の進展を見ても
携帯電話の部品も韓国国内調達が可能になるでしょう。
日米欧は基礎研究から徹底し ている とりあえず始めるのは台湾の 企業で、韓国は後追いだけ 10年後に抜くとか言い続け てるけどできないのは、その せい
ちなみにこんなものも 741 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/15(水) 17:28:29 ID:Ff0u17QV "厚板供給価格差で日に競争力滞って"朝鮮協会長 � 韓国朝鮮工業協会ツェギルソン会長(現代尾浦造船社長)は15日厚板価格の印象は 国内朝鮮業界の競争力低下につながるしかないと強調した. 催会長はこの日造船 工業協会主催でソウルインタコンチネンタルホテルで開かれた`Shipbuilding Korea 2004セミナーで日本製鉄所の自国造船所厚板供給価格が韓国鉄鋼業界が 国内造船所に供給する厚板価格よりずっと低廉,日本造船所たちはサンがギョック に安定した物量を供給受けていると韓国と日本朝鮮業界が熾烈な競争をしている 中に元価冷たくは結局競争力の差で繋がれることができると明らかにした. 催会長は国内業社たちの厚板供給価格が少なくとも日本業社たちの自国造船所 ナブプムが水準で低められなければならないと申し立てた. 日本産厚板の日本 朝鮮業社供給価格は今年の2分期基準tだ380-400ドル水準が私東国製鋼とポスコの 場合それぞれ約500ドルと650ドルで差が少なくないということ. 催会長は国内 造船所の今年厚板予想需要量は460万t規模にこの中260万tほどが国内で,残り 200万tは海外で供給されるのに全体的に年間200万tが量が不足な状況と言いながら
742 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/15(水) 17:28:44 ID:Ff0u17QV 価格が2年前に比べて2倍で急騰しながら元価負担も14-20%高くなったし収支にも 悪影響を及ぼすことに憂慮されると強調した. 彼はポスコが最近厚板増量方針を 明らかにしたことは歓迎するに値する事や需要にはむやみに及ぶ事が出来ない 水準と言いながらこれからも鉄鋼業社に持続的に増産を要求するドングダヤング した代案を模索して鉄鋼業界と造船業季刊協力体制が維持されるのをバランダゴ バックヒョッダ. 彼は国産厚板を出来る限りたくさん供給受けたいが不如意で ブラジル,デンマーク,中国など全世界を歩き回って厚板を持ちこんでいる実情と 言いながら朝鮮産業は雇用效果など側面で見る時国家経済と直結される産業だから 位厚板問題もボダクンフレームで扱われなければならないはずだと指摘した. これと関連,造船工業協会李ビョンホ副会長はポスコが演算180万t規模の工場を つけること外には現実的に根本的な代案を捜すことができない状況だと打ち明けた. 催会長は最近入札が仕上げ段階に入って来ているエクソンモビルLNG線プロジェクトに 現代重工業と三星重工業がコンソーシアムを構成,参加したことと関して船主士の ヨグエウングしやすい条件を合わせるために共助を決めたことと言いながら これからも必要だったらいくらでも他の造船所との協力を検討して見られる言った. 催会長は2001年から現代重工業社長で在職する系列社間相互協力強化次元で去る 3月現代重工業の孫会社である現代尾浦造船社長で席を移した. [連合]
543 :
マンセー名無しさん :04/11/07 19:29:11 ID:Y3dUO/pF
のーきん、ソースでたよ〜
しかし、まじで採算割れで引き受けてるなら、何がしたいのかねえ。 売上高を増やし、そのことをふれ回って外資をかき集め、 この原料高を乗り切れば何とかなると思ってるのかな?
545 :
マンセー名無しさん :04/11/07 19:36:47 ID:8fJ68eEK
>>538 超賎人(=バカ)丸出しだな!
妄言なんて言葉は超賎人しか使わない!
>>544 採算割れしない自信があるんでそ?
そう、脳筋が以前主張したように、あるいは技術スレで貼られた
ウリナラチラシドルの自慢のように、鉄板を薄くして作るとか。(藁
548 :
マンセー名無しさん :04/11/07 19:41:27 ID:d5H6PtTq
>>544 造船所を遊ばせていても固定費はかかるから、
それよりは赤字でも工員の錬度を維持したいという思惑もあるのかも。
ついでに今日の日経新聞では今年度豪州の鉱山会社と高炉各社との交渉で原材料価格が20〜30%引き上げ 来年度分も上昇する見込みって書かれてます。 造船向けも春にまた値上げするってことだからさらに採算悪化しますよ。
>>541 を改めてみて
どこかのおヴぁかさんはPOSCOを効率が良いとか言ってなかったっけー?
どなたか造船のWTO提訴の新しい情報の有る所知りませんか?
日本財団は2003年に出たものしかないし、シップ・アンド・オーシャン財団にあるのは
2004年度のものなんだけど、これは電子化されてなくて読めない。
>>548 あの国に工員の錬度を維持するなんて概念があるのか?
>>551 ありがd
>ちなみに、2004年2月に韓国がEUを逆提訴してますな。
うはwwwwwwww既視感のある対応wwwww
つーか受注残積み上がってるから、実際の建造が始まるのはだいぶ後になる。 ウリの予測ではその頃には原材料費は下がってるニダ。 といういつものケンチャナヨ将来予測でやってると思われ。 つーか韓国はこれだけの受注を納期内にさばけるのかね。 建造能力はかわらんのだから、納期が守れず違約金で大赤字じゃないの?
>555 まあそう言う事でしょう。 稼働率を高め中国バブル崩壊を織り込んだ 深遠な配慮が有る物と思います。
>>558 これからは擁護もアウトソーシングの時代ニダ
>>560 それ、技術スレで散々突っ込んであげたはずですが、リピートを希望してますか?
今更そんなたたかれまくった上に腐りきったソースを持ってこられてもなあ(w
>>555 の通りだとすると、
受注残から見て、1-2年以内に中国が崩壊しないと困るって事だよな。
しかも需要先の中国がつぶれたらその船の使い道は???
ってことになるよね。
565 :
マンセー名無しさん :04/11/07 21:41:33 ID:jO6ZlvNJ
つうか、「ドックなしで作った船」なんて怖いよ。 プラモデルじゃあるまいし。
566 :
マンセー名無しさん :04/11/07 21:44:57 ID:d5H6PtTq
>>565 貴様、戦艦武蔵を馬鹿にするか!?
というか、昔は船台建造のほうが一般的だったと思う。
>>567 533 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/07(日) 19:07:05 ID:3Cg/0Zgh
>532
採算割れしていると言うソースはどこにも有りません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
韓国造船業界は日本以上にローコスト経営なので
原価の高騰も対応できるでしょう。
>>567 これのソースまだ?
556 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/07(日) 20:11:00 ID:3Cg/0Zgh
>555
まあそう言う事でしょう。
稼働率を高め中国バブル崩壊を織り込んだ
深遠な配慮が有る物と思います。
570 :
マンセー名無しさん :04/11/07 22:14:55 ID:2FpisOXf
571 :
マンセー名無しさん :04/11/07 22:16:12 ID:2FpisOXf
現代重工業、今年日本からコンテナ船22隻を受注
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1107/20041107172305300.html >日本は1950年代以降世界の造船業で1位の座を占めてきたが、99年にわが国に1位に奪われた。
>最近は、日本の海運業者が現代重工業・大宇(デウ)造船海洋・三星(サムソン)重工業など、
>わが国の造船業者への発注量を増やしている。
>これは、わが国の企業が日本企業に比べて5%以上安い価格で
>高品質の製品を製造する技術力を持っているからだ。
>韓国造船工業協会の関係者は「日本の造船業者は、自国の海運業者からの需要だけに安住し、
>技術開発を怠った」と話した。
日本は技術で負けたのですね。
あーあ、独り言しか言えなくなっちゃった・・・
>>564 流石に1,2年で中国が崩壊はありえませんね。
今の状態だと日本経済も打撃喰っちゃうし。
北京五輪くらいまでは、もってもらわんと。
575 :
マンセー名無しさん :04/11/07 22:24:47 ID:d5H6PtTq
ただ、造船に関しては日本もアメリカ化するんじゃないかという心配はあるなあ。 自動車なんかと違って趣味性が反映されるものじゃないし、最低限の基準さえ満たしていればいいやという感じで、 安いところに発注かけるのはありうるのかも。燃費に影響するエンジンなんかは日本かアメリカのライセンス品だろうから、 その辺では差がつかないだろうし。 結局、日本も軍艦や、LNG船のような高額船舶、 超大型タンカーみたいに絶対的に技術力が必要な分野に特化していくんじゃないかって気もする。
保険とかはどうなの?
577 :
Uri名無し様 :04/11/07 22:27:05 ID:JQar0puv
世界の海王は大韓民国ということ。
削除海王の事か
579 :
:04/11/07 22:28:40 ID:Xgq3cwnd
>>577 海上事故数ではチャンピオンかもな。(w
世界一の海の常識知らず?
>575 LNG船も韓国に契約を取られてますよ。 それと船舶のディーゼルエンジンは欧州の会社のライセンス生産ですね。
>>581 ご自分の発言のソースも出せないのですか。
556 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/07(日) 20:11:00 ID:3Cg/0Zgh
>555
まあそう言う事でしょう。
稼働率を高め中国バブル崩壊を織り込んだ
深遠な配慮が有る物と思います。
無限ループの悪寒
あらすじ 韓国は造船で儲けているニダ!! ↓ 採算割れでも契約乙 ↓ 採算われしているというソースは無いニダ!! ↓ 鋼板値上げで赤字見込み乙 ↓ 中国崩壊後の材料値下げ見込みで計画立ててしたりして(w ↓ そういうことニダ!! ↓ ローコスト経営の一例ニダ!!(例のドック無し建造) ↓ 技術スレ&アνで論破された話題提供乙 ↓ 鋼板値上げで日本の造船業も死亡ニダ!! ↓ 日本は技術で負けたニダ!!! ↑ ちなみにこれも過去に提示済みのソースで容易に論破できます。
>>584 まあなんだ、
ここまで自分の主張をころころ変えるヴァカも珍しい。
船体だか何だか忘れたが、二重構造化できたのは日本だけだったのでは。 日本の造船技術の方が上、と。 韓国のは安いんでしょ。
新技術がない分だけ。
>>586 タンカーの話じゃなかったか>二重構造化
589 :
マンセー名無しさん :04/11/07 22:43:02 ID:Xq0LTTlw
>>544 採算割れで引き受けてつぶれるって、まさにあれだな。
>589 採算割れでも稼働率が低下するよりマシですよ。 その昔日本の半導体企業が今の台湾並みに受託生産に励んでいた頃 とある日本企業が採算度外視で受託生産を受けて その生産された米国企業の安い半導体に日本企業が苦しめられたと言う 笑い話ともつかない話も有るくらいです。
592 :
マンセー名無しさん :04/11/07 22:49:45 ID:Xq0LTTlw
>>591 つまり今の韓国はそういう状態と言うことですね?
自刃で討ち死に乙
595 :
マンセー名無しさん :04/11/07 22:51:09 ID:Xq0LTTlw
>>591 採算割れで稼働率が低下するって状況じゃないんだよね。
いま。
韓国がつぶれるの待ちですな。
日本の造船業界は今後三年ほどの仕事をすでに確保していて、 原材料価格の先行きが不透明であることと造船不況の教訓から、 受注をひかえていると聞いた。 そのぶんが韓国にながれているんだろう。
そもそも日本の造船業界は技術者の高齢化が進んで 二進も三進もいかない状況なのです。 余程生産プロセスに進歩が無い限り 今のままでは韓国に追いつくどころか中国にも抜かれますね。
>>597 まだ?
533 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/07(日) 19:07:05 ID:3Cg/0Zgh
>532
採算割れしていると言うソースはどこにも有りません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
韓国造船業界は日本以上にローコスト経営なので
原価の高騰も対応できるでしょう。
569 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/07(日) 22:11:01 ID:NjapEpUA
>>567 これのソースまだ?
556 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/07(日) 20:11:00 ID:3Cg/0Zgh
>555
まあそう言う事でしょう。
稼働率を高め中国バブル崩壊を織り込んだ
>>596 今から3年というと、2007-2008年か
それ以降は取らないとしたら、中々・・・
まぁ、普通に冷静に判断しても納期は絶対に間に合わないわな。どうするの?韓国の造船界は おまけに、受注先は宗主国さまなんだよねw 得意の政府も宗主国には腰が弱いし、 あと1、2年でアボーンは既定路線ですよ。日本に八つ当たりだけはしないでねw
601 :
マンセー名無しさん :04/11/07 22:58:24 ID:Xq0LTTlw
>>597 韓国が持てばね。中国と日本の間にニッチがあることを祈るよ。
日本郵船や商船三井等の海運会社が過去最高決算を出し、絶好調なんだから、 ようは韓国企業がシェア拡大路線で安値で売りまくるおかげで造船業界全体が落ち込んでるってことだよね。 原材料価格高騰を価格転嫁できてないってことだ。
603 :
マンセー名無しさん :04/11/07 23:14:56 ID:RWDN49ao
だいたい、造船業なんて、先進国の産業じゃない。後進国に譲り渡していく産業。(歴史的にそう。) 日本は、よくここまでがんばったな。もう韓国にくれてやれば。日本は、もっと頭を使う産業に移行すべし。
まあなんだ、 「受注」ってところがミソなのは大昔のハン板のスレでも出ているんだけどね。
605 :
マンセー名無しさん :04/11/07 23:17:25 ID:Xq0LTTlw
>>603 いや、日本の場合、海運は重要でしょう。
コア技術はもっていなと。
アメリカも軍の船は継承してるわけだし。
>>603 韓国が世界の造船業を担うとなるともう船はダメポ
607 :
マンセー名無しさん :04/11/07 23:21:13 ID:1xygLNvn
>>603 日本は島国だから例外だろ、イギリスも島国だけどトンネルあるしさ。
608 :
マンセー名無しさん :04/11/07 23:26:40 ID:ut7HZek7
>>607 イギリスは自動車産業さえ手放す国だから。
609 :
大痛人 :04/11/07 23:26:41 ID:m0dMt7jT
今トンネルって言った?
>>603 まだアドバンテージを持っているというのに、外国に態々譲り
渡す道理が何処にあるのかね?そこまでしてシェアが欲しい
のかね?全くだらしのないことで(ゲラ
>>603 アホか。造船は四方を海で囲まれた日本の生命線の一つだぞ。
他国にくれてやるほど軽くはない。
>>611 あーあ、先月まで3%台で粘ってた(というか言い張ってた、というか妄想してた(w)のに、遂に2%台か…。
寒いね。
ああ、寒いね。
>>614 造船の話題は都合が悪いので逃亡ということですね。
敗北&討ち死に乙
まあなんだ、見え見えの餌に引っかかって討ち死にですか。 すヴぁらしい出力ですね
ID:3Cg/0Zgh いい加減、止めたら。 いくら自慢しても、だれも凄いと思わないぞ。 自己満足なら、構わないが。 それにしても、飽きずによくやるね。
ID:3Cg/0Zghは、まるでノムヒョンのプロパガンダと同じことしか言わないな 実際の韓国人でさえも7割以上が将来に絶望して国外脱出を望んでいるのに
>>617-618 あ、ID:3Cg/0Zghは脳筋という脳に障害がある人なので。
半年〜1年は同じことをやっているんじゃないかな。
>>619 あれええええええええええええええええええ?
当然裏取りのソースがあるんですよねえ?
それも無く2chの発言をソースに?ええええええええええ?
565 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/10/30(土) 16:28:48 ID:/Qh8N6BD
韓国経済動向〜PART41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090381703/ 845:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc sage[sage] 投稿日:04/07/30(金) 01:41 ID:dFuTssP2
当時、USの政策として韓国に対して半導体の技術を与えて
第2の半導体立国をアジアに作ろうとしていたのよ。
〜以下略
847:マンセー名無しさんsage[sage] 投稿日:04/07/30(金) 02:12 ID:ldOSM841
根拠の無い妄想ですね。
〜略
※と、八咫烏のレスを根拠の無い妄想と切り捨てた人間が
>>563 のような発言をしているわけです。
脳筋がどうでたらめな人間なのか、これだけでも分かりますね。
570 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/10/30(土) 17:00:26 ID:VJ/4D9DA
>566
サムスンの儲けは日経によると営業利益率で16%くらいですな。
今年は純利益一兆円突破ですわ。
社員の給与は知りませんけど。
サムスンの原価率の低さは松下との比較で日経に載ってたのですね。
だから伝聞でも信用に値すると判断しました。
杓子定規に伝聞だからと切って捨てたりはしませんよ。
思考停止はしたく無い物です。
>>578 ここで言う海王とは著作権侵害王のことでしょう。多分。
>>624 でたらめなのはアナタのことですね。
570 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/10/30(土) 17:00:26 ID:VJ/4D9DA
>566
サムスンの原価率の低さは松下との比較で日経に載ってたのですね。
だから伝聞でも信用に値すると判断しました。
杓子定規に伝聞だからと切って捨てたりはしませんよ。
思考停止はしたく無い物です。
船作ってるの、重工じゃないのでは?
>>611 2%台ってなあ・・・結構な高成長率を見込んでいても財政危機だっていうのに・・・
しかも、ニューディールで公金を投入して、ますます財政が・・・
628 :
マンセー名無しさん :04/11/08 00:09:57 ID:NHQDtfLL
のーきんって、書けば書くほど自爆するね
>>627 ただ、財政に関しては、日本もあんまり人の事はいえないからなあ…
バルブ類を韓国にって、高精度なら高精度なほど良いって器具を ケンチャナヨなところに頼む会社どれだけあるんだろう・・・?
技術スレで法務云々で自刃で討ち死に 任天堂で討ち死に。 このスレでも合弁うんぬんで討ち死に 造船でも討ち死にを何度も。 首の皮すら残っていないんじゃないの?>脳筋
632 :
マンセー名無しさん :04/11/08 00:23:09 ID:E4LL2O81
>>632 >性売買特別法で経済に悪影響がでるのかよw
技術移転に重大な悪影響が(w
>>632 女を買うのに使われていたお金が商品の購入にあてられれば、むしろ活性化しそうなもんだが…
……まさか、強姦犯罪増加による社会不安とかを計上しているんじゃあるまいな。
>>632 だって「公的にGDPの4%以上を生んでいた産業、必要な資本は
体一つ」でつよ?>キーセン産業
地下/裏ものを含めればその5倍という話さえある、そんなのを
表から閉め出しちゃった=完全にGDPに入らない産業にして
しまった、てことですから。
表から4%消え、その分闇社会の資金になったと想定した場合、
2%低下さえ生温い予想とも言えるわけで。
636 :
マンセー名無しさん :04/11/08 00:29:44 ID:DN11Hi8e
日本の造船業は再編が絶対必要だと思う。
>>624 グラフから想定するに全体の1%にも満たないんじゃ…
日本の造船はかって不況のときにリストラしてしまったので 今はアップアップでオーバーフローして韓国に流れてるはず。 つまり韓国に発注が流れてるとは言っても、国内造船は好況。 また同じ大型コンテナ船を、韓国では半年〜一年かけて起工 〜進水するのだけど、日本では3ヶ月〜半年で建造できる。 逆に言えば、日本の半分の建造効率で日本よりも安い値段で 受注してるわけで、単に薄利多売やってるだけ。数をこなせ ば確かに受注額は大きいだろうけど、利益率は?。
640 :
マンセー名無しさん :04/11/08 01:09:41 ID:HYzaV1Cv
>>633 >>632 >性売買特別法で経済に悪影響がでるのかよw
ものすごいっすね。こんな事書くなんて。
というか、韓国では売春は表経済なのか。
641 :
マンセー名無しさん :04/11/08 01:11:47 ID:HYzaV1Cv
>>638 この造船の好況は周期的なの?それとも、持続的なの?
持続的なら生産設備と人を増やしたらいいのでは。
642 :
マンセー名無しさん :04/11/08 01:12:23 ID:HYzaV1Cv
そういえば最近、ホームレスが少し減ってないか? ちょっと景気がよくなってないかな。
>>641 ところが中国が凄い規模の造船能力整備しつつあるので
規模の増大は長期的にはリスクが大きいと思われ。
韓国のライバルは日本よりやはり中国なのでは。いくら
高付加価値路線で日本に対抗しようとしても工数が増え
れば増えるほどに建造効率の悪さが足引っ張ると思う>韓国造船業界
>>641 >この造船の好況は周期的なの?それとも、持続的なの?
>持続的なら生産設備と人を増やしたらいいのでは。
好況もあれば不況もあるわけで、生産設備と人員を安易に増やせば
不況のダメージが倍加する。
>>644 逆に日本の問題は、効率重視で質(高付加価値という意味
ではなく、仕上がりの良さ)が低下しちゃってること。
だから欧米と比べたら日本の造船業の評価は少し低下気味。
三菱重工は日本の造船所のトップなんだけど、それすらも
トラブル多発してるくらいだしねぇ。
やれやれ 今度は造船で妄想か
648 :
マンセー名無しさん :04/11/08 01:37:59 ID:HYzaV1Cv
>>643 ホームレスを好きでやるだけの余裕はないと思うが。
だいたい仕事がないからでしょ。
>>648 まあ好きで、つうかケチが高じて、ああいう生活してる人も結構いるのは確か。
652 :
マンセー名無しさん :04/11/08 01:57:03 ID:NeKtmHyI
まあどうあれ日本の10分の1の経済規模の韓国にどうこう言うのも 何ですがねぇ。 韓国の存在なんて日本にしてみりゃ誤差の範囲でしょうが。
>>650 なんで売春やめたんだろね、売春立国だったのにさぁ(w
>>653 共産国のつねです。>売春禁止による「倫理社会国」化
>>654 それじゃ表面的ってことじゃん
>オ代表は「以前とは違うやり方で営業するからといくら説明しても
日本人たちは理解できない」
たしかにそう言ってるけど(w
656 :
マンセー名無しさん :04/11/08 02:04:52 ID:HYzaV1Cv
>>653 オランダみたいに売春を合法化しているところも確かにあるけどね。
>>652 法則は侮れない。w
誰か科学的に解明してくれないかなぁ。
658 :
マンセー名無しさん :04/11/08 02:12:50 ID:8FPL8+pC
つーよりもさ。 フェミっぽいからヤなんだけど、ホントは売春は合法にしないといけない。 日本じゃ、お遍路やってた姦直人の支障筋にあたる、目眩のするような腐れ女が非合法化しちゃった。 理由は誰でもわかる通り、非合法にしたところで消え失せるようなもんじゃないし、アングラ化してろくなことにならない。
659 :
マンセー名無しさん :04/11/08 02:16:45 ID:ePfwCXOa
売春に関してはどの国も黙認って感じなんじゃないの? 一次の韓国除いて。 実際、オランダもアムスの川沿いで働いてる人ってオランダ人そんないない。 東欧を筆頭にアフリカ・東南アジアまでいろいろ。
660 :
マンセー名無しさん :04/11/08 02:19:52 ID:nEzlOadg
>658 オーストラリアみたいに 売春婦がコンドームをつけさせる労働組合みたいの作ったり、 税金を納める個人事業主になったりするのは ある意味正しいことだろうね。
>>658 売春ができるほど女性の性的行為に対して男の欲求が強いのって
生物学的に人間が子孫を残すためにそういう風に設計されてるからで
だから社会も子孫を作る方向で管理するのが妥当なんだと思うよ。
そのいみで、女性を管理して売春させるのは妥当ではないと思う。
ただ、自分で売春することまでは止められないし。むずかしいなあああ。
作文の訓練って社会人にはもうできないんでしょうか?
663 :
マンセー名無しさん :04/11/08 03:53:03 ID:E4LL2O81
718 名前:企業家 ◆OObpWCE2 [2004/11/05(金) 11:28]
>>702 確かに日本との貿易交渉で、日本側に「看護婦」「家政婦」の市場を開放し、
VISAを出すよう要求してる国もありますね。
FTA交渉の中では、相互の国が外国人に原則開放してない市場の開放も議論に
なりますからね。
まあ韓国の場合、今でも日本のVISAなんて幾らでもとる方法ありますし
(最近は10万円位で5年のシングルVISA取れるようです)、一回行ってしまえば
滞在期限切れても見つかるまで不法滞在できる訳で、FTAとは関係なしに
経済格差がある限り、幾らでも不法アガシはやってきますね。
最近韓国は不況が更に深刻化してます。例の売春取締り強化で、ルームサロン
もごく一部の「高級サロン」(ここは今も盛況です)を除けば非常に厳しい
状況です。そんな中で江南のルームサロンアガシの間でも「日本は非常に景気
が良い様だ」って噂が広がっています。FTAとは関係なしにアガシの日本行きは
増える可能性は高いですね。
がっぽり円を稼いで、逆に韓国経済に好影響与えそうだなw
664 :
マンセー名無しさん :04/11/08 03:55:17 ID:DvDCpZ7G
>>663 >(最近は10万円位で5年のシングルVISA取れるようです)、
これいったいどうなってるんですかね。水商売も売春も女性の仕事を奪う点で
労働問題の一つなんだけどな。
よくないと思うんだが。
665 :
マンセー名無しさん :04/11/08 05:31:24 ID:IfIzMcoq
ヒュンダイとかサムソンとか映画って 韓国では、国が支援して成り立ってるんだろ。 ということは、日本でいえばそれらは、公益法人 みたいなものか?
>性売買特別法で経済に悪影響がでるのかよw 厳密に適用したら−5%の影響wwwwwww
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=014&article_id=0000148614§ion_id=101&menu_id=101 輸出企業 “院高 過ぎなさい”…朝鮮・電子・車業界 非常経営 突入
◇足元に 火 落ちた 造船業界=造船業は 原画強気で よる 採算性が 大きく 落ちる 代
表的な 業種中 一つだ. これによって 造船業界が 超非常経営を 宣布する など 落ちる
採算性を 相殺させる ところ 沒頭して ある.
さらに 鉄鋼 など 原資材 価格さえ 高空行進を して あって 造船業界の 難しさが 倍
加されて ある.
造船業は 業種 特性の上 3〜4年 前に 受注を 受けること から ともすれば 損失を 報
告 お腹を 渡してやると する 最悪の 状況も 排除する 数 ない 実情だ.
外部環境が グックバックするように 帰ろう 現代重工業は 会社の あらゆる 経営焦点
を 原価管理に 合わせた. アイディアを 提出するの できない 役人は 朝食会懇談会
参加を 源を封鎖する 位に 費用節減に 社運を かけて ある.
その間 実施するの なかった ファンヘジングも 使うことに した. 原画弱気の時 大規
模 利益を ボール 数 あるという 期待感で ファンヘジングを 実施するの なかったが
外国為替市場が 切迫に 帰ろう これに 対応すること ため ファンヘジングを 積極
利用して ある.
大宇朝鮮海洋も 同じだ. 最近 ゾングソングリブ 社長の 指示に よって 非常経営 体制
宣布を 通じて 生産性 向上 目標値を 5%で 7%路 高めて 取って 原資材 一括購買 な
どを 通じる 材料費 及び 各種 警備(経費)を 節減すること ため 努力して ある.
これ 会社は 来年 事業計画で 一般警備(経費)は 勿論 福利厚生費 など 間接警備(経費)
まで 大幅 縮小することに した. これと共に 最高財務責任者(CFO)イン ナムサングテ
専務を 委員長で 外為業務チームと 資金チーム など 主要 部署院たちが 毎時間 為
替下落 推移を 見守って 非常経営体制を 稼動して ある.
(ry
−−−
造船業界はウォン高と原材料費高騰のダブルパンチで死にかけてますな。
やっぱり原価割れの危機に立ってるじゃん。
契約後又は納品前に勝手に値上げしてくるのもデフォだから ホントに必要にせまってる企業はそれでも買わにゃあならん理不尽 対日商売に関しては、彼らの1つの戦略でもある(他の国に対しては知らんが)
669 :
nimda :04/11/08 11:00:49 ID:j8Pz+quG
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000016.html 建設業の景況感、4か月連続悪化 2004/11/08 10:13
今年7月以降の建設業の景況感が最悪水準を脱せずにいる
ことが分かった。
7日、韓国建設産業研究院によれば、今年10月の建設企業の
BSI(企業景況感指数)は38.2を記録、7月(43.6%)、8月(36.5%)、
9月(41.7%)に続き、4か月連続50を下回った。
BSIが100を超過すれば景況感が前月より好転、100未満であれ
ば悪化したことを意味する。
地域別ではソウル(38.9)と地方(37.2)両方とも30台の
低い水準だった。
-----------------------------------------------
仕方がない。鉄筋の数を極力減らして、安いコンクリ使ってしのぐにだ。
>>642 そういえば青テントの数は減ったかな。
まあ、あそこから会社に通ってる人も少々いるがw
>>632 あれは観光の目玉でしたし。
来年2パーセントか。
漏れの予測だと今年は3.8パーセントになるかな。
今後色々あって、もう少し下がるかもしれんが。上がることは無いな。
671 :
マンセー名無しさん :04/11/08 18:43:03 ID:8HY5ITKT
韓国、造船と建設がもうだめぽ、と
売春もね。さっきテレビでやってたよ。
673 :
マンセー名無しさん :04/11/08 18:55:39 ID:E4LL2O81
2%台の予測ってことは、毎度のように、実際はそれより低くなるってことニカ? 韓国の経済規模からして、この成長率ってどうなの?
674 :
マンセー名無しさん :04/11/08 18:56:05 ID:tjQrUKR2
>>670 発展途上で2パーセントなんて、不況ですなあ。
>>674 産業構造と労働従事者の所得から考えると、6%以上の成長は未来永劫なさそうです。
676 :
マンセー名無しさん :04/11/08 19:14:35 ID:iWNNOUtK
失礼な韓国は発展途上ではありません後退しています。また発展途上国 でも有りません後進国ですよ。間違えないで下さい。
>>675 実質6%が無理なら、形式6%の成長をすればいいじゃない!
ハイパーインフレとか、スタグフレとか、通貨暴落とか。
678 :
マンセー名無しさん :04/11/08 19:15:15 ID:kwkYP9G7
経済が傾こうが、性道徳を守ることを選ぶ韓国はすごいな。いろんな意味で。 ちと、日本も見習うべきでは
>678 そうだね。でも、失業しちゃった女性たちに新たな雇用はあるのか? さらに悲惨なことにならないのか?それだけが心配です。
>>680 そういや失業女性の職業訓練や雇用創設ってのは聞かないな。
>>681 一応、女性省が4,5年前にできたはずだが、何の仕事をしてるんだろ、統一省と並んで謎だよな。
683 :
マンセー名無しさん :04/11/08 19:36:27 ID:D6DxFJ46
せめて可哀想な韓国エステ嬢は故郷へ送り返してあげよう
売春特区つくればいいのに。 日本人お断りで。
685 :
マンセー名無しさん :04/11/08 20:46:24 ID:qAee3/Rn
さて、韓国の売春婦がどこを目指すか。 大挙して日本に襲来する悪寒。 そしてKの国の女衒も日本に大挙襲来する。 そしてそれを「チョッパリが売春しまくってるニダ」と全世界に誹謗中傷する悪寒。 マジで外国人の取締りを強化しないとヤヴァイ。
取り締まれば「しゃべつニダ」 だろ?見え透いてんだよあいつら最低民族のやり口は。 日本の役人はさっさとあんなやつら全員国外退去にしちまえ!
687 :
マンセー名無しさん :04/11/08 20:55:20 ID:HsDYf4/w
TBSのWebニュースでインタビュー受けてた売春婦 「私はもう50歳よ!他にどんなことができるって言うの?」 思わず、凍った。30年以上やってるのか。 確かに、転職は難しいだろうな。
>>687 ・・・それは同情するな。
朴正煕のキーセン観光時代にキーセンになった小母さんって
ことでそ?、ところがキーセンとしてベテランになった途端に
「民主化」で公務員から外され蔑まれ、それでもIMF危機も
越えて生きてきて、この日ついに非合法化か。
690 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:09:49 ID:hsKN3+VP
>>678 日本はすでに売春禁止法が30年前にできてるし、
強姦は韓国の10分の1ですが何か?
>690 アメリカに人身売買で思いっきり突っ込まれてましたね。 アングラ化しているだけですね。 強姦は単に表に出ていないだけでしょう。 早稲田のスーフリ事件やコンクリ事件など ゾッとするような陰惨な事件を起しているのが現状です。
692 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:13:17 ID:hdtDQZUN
ソープは毎月検査が義務づけられているというが、 日本の法律は役人の運用でかなり変わる。これ法律の用語でなんと言うんですかね?。 橋本元首相がおとがめ無しで鈴木宗男は実刑、
693 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:14:19 ID:hsKN3+VP
>>691 人身売買をしてるのは在日やくざがおおいのでアメリカの追求は
ものすごくありがたいですね。
在日の犯罪者を処刑できるから。
694 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:15:38 ID:hsKN3+VP
>>691 韓国の人身売買の状況はちょっと前に世界最悪だったのが
韓国のロビー活動で隠蔽されました。
そういうことをしてるから不況になるんだよ。
695 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:15:55 ID:qAee3/Rn
Kの国の売春婦はAIDSとか持ちまくりだぞ。 Kの国は日本へ輸出する気だぞ。 ノービザ渡航OKなんて大バカだ。
>>691 つまり韓国はこれからそういうひどい国になるということですね。
ついでにいえばアメリカはアングラどころという状況ではありませんね。
しかもアナタの脳みそは、昨日のことすら覚えていないというチキン並の脳みそのようですね。
造船の話題についてはあなたが「負け」を認めたということでよろしいでしょうか?
ユ・ヨンチョルの事件をすっかり忘れてる脳筋
>>692 ええ、廬武鉉大統領が無罪でハンナラ党前党首李会昌が有罪に
なったのと同じようなものですね。
ちなみに、廬武鉉は貰ったことも不正だったこともそれを目的に
使ったあと利益誘導したことも認めて無罪だったよねえ。(藁
つか経済スレ的には、売春禁止で被る韓国経済のダメージを脳筋流に語ったりすべきだろ。 都合の悪い所は隠匿だろうけど。
700 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:19:43 ID:vCb8dERN
>>710 様が素晴らしい台詞を仰るので皆黙って聞くように。
710様の言うことは絶対であります。
なのでたとえ
>>710 様が「
>>720 はウンコ食え」
と仰られても
>>720 は黙って食わねばならないのです。
さあ、偉大なる
>>710 様!どうぞお言葉を!
703 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:21:41 ID:qAee3/Rn
AIDS持ちの韓国売春婦が日本に来るぞ・・ ヤヴァ過ぎる。 AIDSになりたくなかったら買春するなよ・・
704 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:22:21 ID:hsKN3+VP
>>695 ノービザってどういう内容になったんだ?あれまじで通ったの?
>性道徳を守ることを選ぶ韓国はすごいな。いろんな意味で。 世界一売春婦の多い国で、買春を禁止するのが韓国なんだよなあwww 理念と現実のギャップこそが韓国wwwww
708 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:32:31 ID:qAee3/Rn
>>707 韓国の売春が地下に潜って活動していても別に構わんが・・
奴らがAIDS持ちで日本を狙って来ることだけは確実だ。
水際防衛しないとマジでヤヴァイぜ。
>708 先進国でエイズが増えているのは日本だけなんですよね。 韓国の事を馬鹿にできる状況では有りません。
710 :
マンセー名無しさん :04/11/08 21:36:34 ID:UZDim7z0
>>709 そのとおりだよ。だけど、エイズの患者数を比べてみたら、日本は少ないの。
だから、韓国人売春婦の流入を押さえなければならないんだけどね。
>>709 つまり韓国はこれからそういうひどい国になるということですね。
ついでにいえばアメリカはアングラどころという状況ではありませんね。
しかもアナタの脳みそは、昨日のことすら覚えていないというチキン並の脳みそのようですね。
造船の話題についてはあなたが「負け」を認めたということでよろしいでしょうか?
失業して落ちぶれて生活が苦しくなって、 生きていくためにはもう身を売るしか・・・・・・あれ?w
ID:FeDy3cmhこと脳筋よ 日本の非難しかできないならハン板に来ないでくれる? 君の存在自体が板違いなんだよね。
>>709 だからこそ韓国からの売春婦流入を阻止しなきゃならない訳だが。
笑ってる訳じゃなくて〆ようと言ってるの。
お前も日本貶めて悦に入ってるだけで、何か具体的な事は何一つ言わないよな。
経済スレ、最近は電波と戯れるスレになってるよ…ヽ(`Д´)ノウワァァァァン
716 :
マンセー名無しさん :04/11/08 22:25:18 ID:ejiPHz2q
そう? 昔からのーきんの自爆を楽しみながら 韓国の経済を知るスレじゃん
スレっつーか、板全体がそんな感じだし
以前は論客が居たものだが、起業家氏もこっぱーくんも来なくなって 釣り師と自称釣られ氏しか居なくなったよな。 電波いじりがハン板の醍醐味とか勘違いしてる奴も多いし。 毎日来る電波なんて日本人の釣り師に決まってんだろ。
電波を無視出来ない奴も又電波。 簡単なことだ。 それが解らないのは馬鹿
わかりきっていることをわざわざ書く人はどうでしょう?
721 :
マンセー名無しさん :04/11/08 23:59:11 ID:7B3Zzxey
おじさん達さー文句ばっか書いてないで ネタふれば? 他人まかせすぎ
722 :
マンセー名無しさん :04/11/09 00:17:40 ID:NN1P6paO
あんまり知らないのだが、私の韓国経済から受けるイメージは・・ 欧米による経済的植民地支配に感じます。 彼らの誇りのサムソンはすでに60%の株を外資に握られていると聞きます。 サムソンは国策企業のためか、やけに税制上有利な待遇を受けているように思えます。 そのサムソンが利益でやってることは再投資より自社株買いと配当に思えます。 株価を上げて値上がり益をもたらすだけではなく配当で韓国からの資本の流失・・優遇税制で・・損をしているのは韓国民? 本当のところどうなんでしょうか?
>>722 要するに堤をおおっぴらに合法的にやってるというようなことなんでしょうかね。
726 :
マンセー名無しさん :04/11/09 03:00:13 ID:jaQGJxhn
>>723 >学校関係者はM容疑者が付与した単位と関連、「学生たちに過ちがあるわけではないため、すべて認める予定」とした。
をいをい(w
授業料の一部返還して慰謝料を払った上で単位取り消しするか、そのまま単位を認めるか学生に選択させるべきだろ。
大学が教育内容を保証するのであれば前者だけも考えられる。
727 :
マンセー名無しさん :04/11/09 04:55:19 ID:NHXmat6V
>>722 サムソンをそうやっているのは要するに体面を金で買っているってことです。
これは、李朝末期に両班が飢えても両班という資格を捨てたくないために
働かなかったことと同じではないでしょうか。
要するに韓国は体面を異様に重んじる馬鹿国家だと言うことでは。
728 :
マンセー名無しさん :04/11/09 06:27:58 ID:ndwnHh+b
東芝がハイニックスを特許侵害で提訴。
>>729 NAND型フラッシュメモリーじゃ勝ち目は有りませんな。
>>730 えっと、ハイニックス半導体の7〜9月の当期純利益は、
前年同期1,339億ウォンから5,300億ウォンですか。
目先の利益に走りましたかな・・・。
しかし、LG電子もあちこちで火達磨ですな・・・。
>>730-731 なるほどねぇ。どういう風に手打ちするか火病起こしてる間に考えた方がよさそうですね(w
NAND型で東芝は神だからな。逆らう方が馬鹿。
735 :
マンセー名無しさん :04/11/09 11:56:04 ID:JAC7OwhS
>>734 >>先月は178台か...... ヒュンダイ ジリ貧ですな (・∀・)ニヤニヤ
全体で僅かに増えてるぞ
>> ヒュンダイ 超汚染人 キタ━━━━━━━ <丶`Д´> ━━━━━━━!!!!
支配人、キャディー ササッ と消える
おまえアホか
736 :
マンセー名無しさん :04/11/09 11:59:16 ID:c7K21D1b
この間、XGでゴルフ場に行った、、レクサスやフーガがジャガーやフェラーリー、 ベンツの隣だと小さく、貧乏臭く見えるが、XGは寧ろ、ジャガーなどに比べても 上品さでは勝っていたように思う、 もちろん、出迎えも非常に丁重だった、、私が日本の財界を牛耳っているZAINICHIの 一人とでも思ったのだろうか?
>>736 YAKUZAだと思われたんだろうね(w
738 :
マンセー名無しさん :04/11/09 12:10:54 ID:c7K21D1b
>>737 私の行っているのは日本でも有数のゴルフクラブだ、、君たちの様な下々がかよう
ゴルフ場ではない、
XGで乗り付けると周りの金持ちも寄ってきてXGを褒めちぎっていた、、
やはり、日本のハイソは見る目が違う、178台は金持ちに売れているのだろう
成金きたー
生野区でも滅多にXGは見ないんで、 つまり、生野区に生息する半島由来の亜人類は尽く貧乏だってことを言いたいのか? ひどい奴だな。
741 :
nimda :04/11/09 12:20:34 ID:9J1gDOA8
>>671 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000069.html 国内造船3社、LNG運搬船16隻の入札を総舐め
現代(ヒョンデ)重工業、サムスン重工業、大宇(テウ)造船海洋の国内
3大造船業者が合計35億ドル規模のLNG(液化天然ガス)運搬船の第2次
入札で、海外メーカーを退け、受注量全体を総なめにしたと8日、明らかにした。
大手石油会社のエクソンモービルとカタル国営石油会社が共同で進め
た、16隻(合計21万6200立方メートル)のLNG船の発注プロジェクトで、
現代重工業とサムスン重工業のコンソーシアムが4隻を、大宇造船海洋
が4隻をそれぞれ受注した。
残りの8隻も国内造船3社が3〜6か月以内に受注できるオプションを確保、
事実上、全入札を韓国メーカーが独占することになった。
(中略)
現代重工業とサムスン重工業は価格が低下する受注競争に歯止めを
かけ、納期を早めるために、今回の入札にコンソーシアムを構成し参加
した。両社は今回の受注を半分に分け船舶を建造する。
今年に入り、世界各国で発注されたLNG運搬船は51隻で、そのうち
国内メーカーが45隻の契約をまとめた。
ライバル日本は4隻にとどまった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
----------------------------------
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
>成金きたー 成金にも見て貰えないと思うよwww
だから相手にするなって。 反論も不要。 電波キタ━(゚∀゚)━! も無し。 徹底的に無視するという高等技術をこのスレ住人に期待する俺が間違ってるのか?
>>741 納期は守ろうという意思があったことにびっくりびっくり
745 :
nimda :04/11/09 12:24:42 ID:9J1gDOA8
>>744 誰も守るとは言っていない。「早める」だ。
>>745 ひどいこというなあ
それじゃあ韓国の造船業界はまるで蕎麦屋の出前みたいだと言っているような物じゃないか!!
めるぽ
748 :
マンセー名無しさん :04/11/09 13:10:57 ID:4IAkO98G
今度は東芝×ハイニックス
フラッシュメモリー特許侵害、東芝が韓国メーカー提訴
芝は9日、デジタルカメラなどの記録用に使われるフラッシュメモリー(電気的に
一括消去・再書き込み可能なメモリー)の特許を侵害されたとして、韓国の半導体
メーカー「ハイニックス半導体」の日本法人を相手取り、日本国内での販売差し止
めと損害賠償を求める訴えを、8日付で東京地裁に起こしたことを明らかにした。
提訴の対象は、デジタルカメラや携帯音楽プレーヤーのデータ記録に使われる
「NAND型」と呼ばれるフラッシュメモリー。東芝によると、回路パターンなど
3件の特許を侵害されたという。
東芝は、米国でも、ハイニックス本社や現地法人などを相手に、同様の訴えを起
こした。
東芝とハイニックスは、特許を相互に利用するクロスライセンス契約を結んでいた
が、契約期限が切れた2002年末以降、その更新を巡って交渉が難航していた。
ハイニックス社が今年、フラッシュメモリーの製造販売に踏み切ったため、法的
手段に訴えることにした。ハイニックス半導体の日本法人は「訴状を見ていないの
でコメントできない」と話している
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000203-yom-bus_all
>>693 だな、聞いた話だとの暴の2,、3割が在日ってのがこの板では有名だが、
麻薬や人身売買など海外がらみになると、暴の4、5割になるそうだ。
750 :
nimda :04/11/09 14:38:18 ID:9J1gDOA8
>>750 来年大変だね。見通しより酷い事になるような
材料しか見当たらないもん。
>>751 統一したら日本など消し飛ぶほどの
大国家の誕生となるらしいから
問題ないってさ。
>>752 ノ氏朝鮮となるか、キム氏朝鮮となるか・・・
>>752 確かに日本が消し飛びかねない大迷惑国家の誕生だね。
>>752 朝鮮人は「タラレバ定食」が好きなんだねw
756 :
マンセー名無しさん :04/11/09 17:19:00 ID:4TOqCNqT
統一後は米中露の圧迫で代理三国志になって 半島の国が一個増える
757 :
マンセー名無しさん :04/11/09 18:09:20 ID:KBvzSiZZ
NHK 東芝がハイニックスを提訴
ヒュンダイのライバルはポルシェですな
>>759 訂正
ヒュンダイのライバルはポルシェの廃車。
ポルシュ?亀有ですな。
762 :
マンセー名無しさん :04/11/09 21:01:47 ID:m6Cw9eVA
日本ではポルシェのほうが断然多い
本日のNGリスト行き推奨ID 脳筋 ID:LXrbpYoL
韓国の不況の原因はなんでなんでしょうか? 詳しい人誰かやさしく教えてください。
ヒュンダイ車走ってるの見たことないな
ヒュンダイの発表台数は全く信用できない。 TBの時、実数の3倍ぐらいのフカシを入れていたからね。
>>764 たしか、人件費の高騰かつ付加価値があるものを作くれないからじゃないのかなぁ?
>>764 構造立て直しに失敗した。
一番遡ると1988年、ソウルオリンピックまで逝く。
これで「成功」し名を世界中に轟かせた韓国は、「もはや
劣等国ではない!」と国産化を進めようとする。
これに大ゴケしたのが1990年半ばの金泳三、これにヘッジファンドの
集中砲火を外貨不足時に食らってIMF入りしたのが1997年末。
で、金大中がこれの立て直し役になるわけだが、取った手法が
外貨導入による国内経済開放とカード経済化による一割を越える
地下経済の地上化、これだけを見ると失敗とは言えない。
ただ、外資が国内資産を貪ってる状況で、WC2002を迎えたあたり
から国民が浮かれてバブル化が急速に進行してしまう、その結果
見た目は「完全に立ち直った」ように見えて国内資本の空洞化は進み
個人債務・企業債務も膨らんだ状態で廬武鉉政権を迎えた。
ここで廬武鉉が正しくバブルに対処できてればなかなか効率良い
経済浮揚策だったんだろうけど大失敗してカードバブル破綻、
これが経済全般に波及しつつありそろそろ土地も含めて最後の
大崩壊を迎えるかな?て流れ。
769 :
マンセー名無しさん :04/11/09 21:40:59 ID:lMfTC5BB
明日あたりにハイニックスが東芝を提訴するに偽造500ウォン
今やってる土地、マンション政策なんて一挙に崩れるトリガーになりえますね。 あと廬武鉉がやろうとした首都移転計画ってのが・・・・実現はこの間の 最高裁で無理になりそうだが。 一挙に首都移転して公共事業の底上げ・・・・乱暴な聖体師みたいな荒治療。
ホンデーはポルシェ並に売れてるはずなのに、全く見ないな。 100倍くらい、目立つと思うが。
>>768 1009です。
昨日韓国のTVNEWSでニューディール政策をやるとかいってたので
すでに韓国は恐慌状態なのですか?
>772 >632
つーかヒュンダイ走ってても分かる奴居るんか?
企業「危機迎え信じられるのは現金だけ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000048.html 国内大手企業が保有する現金性資産の割合が徐々に高まっている。
企業がいつ迫り来るとも知れない危機に備え、投入可能な現金性資産を好むためだ。
9日、金融監督院によると、今年6月末現在、サムスン電子、現代(ヒョンデ)自動車、
LG電子、POSCO(ポスコ/旧浦項(ポハン)製鉄)、SKの5大企業の現金性資産は、
14兆4798億ウォンと、5大企業の総資産(114兆8000億ウォン)の12.6%を占めた。
5大企業の総資産に占める現金性資産の割合は、2002年末の10.3%、
2003年末の11.7%に続き、高まる傾向にある。
現金性資産とは、現金や現金等価物(普通預金)、短期金融商品
(1年以内に満期となる定期預貯金、譲渡性預金証書)など簡単に現金化できる資産をいう。
企業別にみると、現代自動車(5兆2988億ウォン)の総資産に占める
現金性資産の割合(21.9%)が最も高く、続いてサムスン電子(14.7%)、
LG電子(8.5%)。POSCO(5.6%)、SK(4.2%)の順となった。
企業の現金性資産が増える理由は、通貨危機以来、現金を創り出す
能力が向上し現金収入が増えたことや、現在の経営環境が極めて
不確実なことに起因する。企業はひどい内需低迷、不確実な政策、
不透明な事業の先行きにより、投資を避けている。
大企業の某役員は「以前は工場増設のためによく敷地を見て回ったが、
現在は今確保している敷地を活用し、これ以上、敷地を確保するのは
やめようといった雰囲気」と語った。その結果、企業の金庫には札束だけが積まれている。
韓国の場合、訴えられるうちが華かも知れんな シャ○プ 「おいおい、お前の足にアリが噛み付いてるぜ」 ソ○ー 「えー、べつに構わんよ痛くも痒くも無いし」 NE○ 「潰す労力がもったいないよ」 松○ 「ははははは、まあ、そうだな」 富○通 「痛ぃーーーーーーーーーーーー!!」 N○C 「ど、どうした!?」 富士○ 「アリが、アリがいつのまにかネズミくらいの大きさに!!」 ○下 「ぐはぁっ、俺の足にも!!」 ○芝 「うわやべえ、潰せ潰せ潰せ」 みたいな感じで、以前より力をつけてきているのは間違いないと思う。 それゆえ、昔ほど無制限に寛大にはなれないわけだな。
>>774 真後ろ走ったことも、カーブしてきたのを見たこともあるけど、
なんか不自然なオーラを感じて気がつく(w
確かになんかミョウなんだよ・・・
外国メーカー乗用車新規登録台数 ( 2004/1〜10 ) 2,127台/194,640台 ヒュンダイシェア 1.09% 国産メーカー乗用車新規登録台数 ( 2004/1〜10 ) 4,004,904台 普通 1,139,484台 小型 1,707,431台 軽 ..1,157,989台 街中を走ってる車が全部 今年度新規登録車だとして ヒュンダイ遭遇率は、 2,127台/4,199,544台 1台/1974台 2000台弱に1台じゃ 宝くじ並の遭遇率w
>>778 体感的なものなんで根拠は無いんだが、都内での遭遇率だと
ポルシェ>>>>フェラーリ>ヒュンダイ>>ランボルギーニ
くらいで、ある意味では十二分にレアだと思う。
まあ、シュコダとかヒンダスタンよりは見かける確率高いんじゃない?
>>779 要は、目立つか目立たないかの話だと思う。
スーパースポーツのポルシェ・フェラーリ・ランボルギーニは、デザイン的にも目立つしブランド力からしても圧倒的ですから。
印象に残る車は意識しなくても印象に残るってことですな。
>>768 >一番遡ると1988年、ソウルオリンピックまで逝く。
>これで「成功」し名を世界中に轟かせた韓国は、「もはや
>劣等国ではない!」と国産化を進めようとする。
>これに大ゴケしたのが1990年半ばの金泳三、これにヘッジファンドの
>集中砲火を外貨不足時に食らってIMF入りしたのが1997年末。
盧泰愚までは、日韓首脳会談で「技術をくれニダ」と言っていた。それが、
金泳三から「謝罪汁」になった。そこが転機だったと思う。
金泳三が山の鉄杭を抜き、旧総督府を壊したら、直後にIMF。思わず笑っ
たよ。
「そこでディアブロ見ちゃったよ!」なら話題にもなるけど、「XG見ちゃったよ」って周りに言っても 「……なにそれ?」になるだけだしね。
>>782 漏れは就職して東京に出てきて、フェラーリとポルシェの多さに衝撃を受けたよ。
近所の家の駐車場はポルシェだらけだし、フェラーリが特にオーラ放つでもなくその辺走ってるし。
なんか、都内だとGT-RやNSXの方がフェラーリよりもレアな気がする。
まあ、さすがにランボのレアさは別格だが。
>>782 そもそもが高い車ではないしね。
しかし、日本に馴染むようにというか日本車に似せた車なんだけれど、
すれ違っただけで「日本車ではないな」というオーラを感じるんだよな、
ヒュンダイ車。ある意味、悪い事ではないが…不思議なものだよ。
>>783 しかし、住宅地の青空駐車にポルシェが有ると萎えるな。w
やっぱデザインでしょ < ` .∀ ´ > これなら一目で判る!
787 :
マンセー名無しさん :04/11/09 22:59:02 ID:l57dCNn2
>>783 一度ウチの近所のコンビニの前に白いランボ止まってるの見た事あるなぁ。
早稲田通りにランボ 似合わなすぎ。
788 :
:04/11/09 23:04:53 ID:Axjl5bCD
車って安い買い物じゃないからな。 数ある選択肢の中からあえてヒュンダイを選んでる奴の 精神構造が知りたいよ。
>>783 ウリは、マクラーレン見たことある。
マジでビビった。
790 :
マンセー名無しさん :04/11/09 23:10:04 ID:C5QK18HB
>>785 うちの近所の青空駐車場(砂利)に黄色いポルシェが止まってる。
その隣がレパードJフェリー。
17号線沿いにある三菱のディーラー、いつの間にか現代の小さな看板がついていた。で、最近の 大地震・・・ご愁傷さまです。店内に一台も展示車がなかったけど、どうしたのかな? 足場があっ たけどショウルームのガラスでも割れましたか?
そういや、山の手通りにマツダとランドローバー兼ねてるディーラーがあるな。 ……客層が全っ然違うと思うんだが、くっつけた意味があるんだろうか?
XGのタクシーは走ると目立つ。面白いぐらい前後にぐわんぐわん揺れる。 多分、タクシーだからLPGタンクを搭載したんで、サスが悲鳴を上げているんだろ。 すんげえボロサス…
794 :
マンセー名無しさん :04/11/09 23:54:05 ID:qn7nbCYL
>794 …なんだか、URLがあからさまに怪しいんですけど。
なんてことはない、たぶん香港の風俗嬢紹介サイト これから増えていくのかねえ。
>>792 独立系の販売会社が両方扱ってるだけと思われ。
…どっちかがもうちっと力のあるメーカーなら「専売にしろ!」と言えるんだろうが。
>>793 個人タクシーだろうから、ガソリン仕様のままって可能性も…
個タクでアリストなんかもあるけど、どう考えてもLPG積んでいるとは思えんし。
>>779 脱線ですが、シュコダって「恥」って意味なんですよね、チェコ語では。
現地人に意味聞いてビックリしたことがあります。
800? ルパンの車みたいな奴なら見た でもヒュンは無い
>>775 そんなに現金を持っていても、配当金増やせと株主(主に外国人)から突き上げられる
だけだと思うが。
802 :
マンセー名無しさん :04/11/10 01:42:48 ID:SkFnf0T1
>>775 企業として大切ななにかを持ってないような感じ
昔新宿で大使館絡みと思われる左ハンドルの現代ポニーII見た時は ほほお、と思ったもんだがなあ…。 ジウジアーロのデザインはなるほどなかなかだったし、 当時試乗したという徳大寺はむしろ欧州車調の乗り味だと一驚してた。 あのころはマークもホンダもどきじゃなく、本国での広告でも HDマークに漢字で「現代自動車」とかいてあったもんだ。 始めて東京モーターショーで「ヒュンダイ」を見た時はもう 例の歪んだHマークで、展示車なのに窓のストリップが剥がれていた。 そして既に上の数レスで指摘されてる負のオーラが出てた。 もっと健全に成長したかもしれないものが両班文化で歪んでいくのを 見る典型を感じるyo。
>>798 個人タクシーもLPG車は結構多いよ。燃料が安いから。
最近じゃデュアルフェールも国交省が認可するとか何とか。
漏れが見たのは川崎のタクシー会社のXGだったけど。
>>787 いちばんびびったのはブガッティの車列。
何かのイベントがあったらしい。
>>805 いちばんびびったのは山菱の紋付スモークのベンツの車列。
何かのイベントがあったらしい。
ちなみに東灘区内のできごと。
807 :
マンセー名無しさん :04/11/10 02:51:49 ID:/BUwkcdw
>>801 かの国の場合、労働者が俺達によこせとストをします。
810 :
マンセー名無しさん :04/11/10 03:43:16 ID:An2fu0iP
>>808 日系人の話を朝鮮人に書き換えてはるのってなんか意味あるの?
811 :
マンセー名無しさん :04/11/10 04:35:24 ID:RkCVwr5E
812 :
マンセー名無しさん :04/11/10 04:38:50 ID:zNKZd6kr
>>808 イチローも松井もボンズも中田もベッカムも
朝鮮人だ、と後になってから平気で言うんだから
とくに驚くことじゃないな。
あまりに阿呆らし過ぎていちいち相手にしてられない、
てことなんだが朝鮮人はそれにいつになったら気付くんかな?
放置してるといつも勝利宣言してるし。
>>809 インフレではなくて?
デフレ起すほどの体力は無いでしょう
>>810 >>811 案外、チョンや在は本気なのかもしれない
事実とは全く関係が無いデタラメでも、とにかく主張さえすれば
その嘘に陶酔して満足できる民族なんだと思う。
シェイクスピアまでも韓国系イギリス人の末裔と言う民族だから
少々のことではもう驚かないことにしている
>>813 インフレならまだしも韓国で始まっているのはスタグフレです。
>>813 みんなが現金を信用して現金を多く持つようになれば資産デフレ
その一方で原材料の高騰などで商品は高騰するんだろう
流通形態が現金化すれば、真っ先に強盗・窃盗が増えるだろうネ
ヒュンダイ車って見た瞬間に気持ち悪くなるデザインなんだよなぁ あと、ヒュンダイ車を見たら親指を隠すのを忘れずに.......
819 :
マンセー名無しさん :04/11/10 09:13:10 ID:ULA73Bvw
「国政混乱の原因は権力核心の386」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2004111034078 「盧武鉉(ノ・ムヒョン)政府発足以来、国民分裂が続いている。国民の大多数が死にそうだと
叫んでいるにもかかわらず、ヨルリン・ウリ党と政府はいわゆる4大立法にしがみついている。
民心は眼中にもなく、自分たちの理想に酔って独善と我執、反民主的形態に躊躇しない」。
中略
▼代案〓鄭神父は、「盧大統領は、道を誤らせる馬を捨てて、熟練した駿馬に乗り換えなければ
ならない」とし、大幅な側近人事の断行を求めた。国民の頭脳と技術、国際的な人脈などを総動
員しなければならない状況だということだ。鄭神父は、与野党を超えた挙国内閣を構成して国論
を一つにまとめ、難局打開に総力を傾けなければならないと強調した。
国論を統一できれば良いね。
しかし、ミンジョクに染み付いた党派抗争のDNAが一朝一夕に消えるわけがない罠。w
>>819 >国際的な人脈などを総動員
謝罪汁!賠償汁!
の方じゃない人脈ってまだあるのか?
822 :
マンセー名無しさん :04/11/10 09:29:42 ID:BZbfUswF
>>781 >金泳三が山の鉄杭を抜き、旧総督府を壊したら、直後にIMF。思わず笑っ
>たよ。
旧総督府って風格のある良い建物だったんだ。もしかしたら勧告の守り神だったかも。
一方、旧台湾総督府を温存している台湾の経済は、なかなかがんばっているじゃないか。
>>822 両班の腐った体質を封じ込めていたのかもしれない。
で、その封印が解けたとたん(ry
日経の中国事情の連載すげーな。>日系の食堂で暴動、電力不足だから工場をよそに移せ 韓国企業の中国進出が過去最多つーてたけど大丈夫かね?
825 :
マンセー名無しさん :04/11/10 10:40:03 ID:BZbfUswF
826 :
マンセー名無しさん :04/11/10 11:33:01 ID:MSEgwgvk
>>818 >ヒュンダイ車って見た瞬間に気持ち悪くなるデザインなんだよなぁ
そうか? 見かけはなかなかだと思うが。見かけは。
長く乗っていると、ダイソーの100均のバインダーとコクヨの
980円のバインダー以上に、耐久性が違うと思うが。
ウリ達も、黒人・中南米出身者に次ぐ社会的地位を誇っていると朝鮮日報に書いてあったね。 もっとも最近は本国からの大金持ちの脱出で、平均資産自体は増えてるそうだwww
ごく少数のエリート、高所得者層 − 海外へ脱出 低所得者層も海外へ脱出? − 来るんじゃね〜よゴルァでペケ 韓国内で稼いだ金は、ほとんど海外にいる富裕層へ そして朝鮮半島に残るのは 北の基地外 超貧困層 南の低所得者、低学歴の白丁 こんな国に未来はあるのかねw
低学歴の白丁 は、日本に来るのがこの100年の伝統。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /\) ( / |: :__,=-、: / < 白丁かなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ / `l ι';/ \ ニート(24・自称両班) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>829 日本入国と同時に両班の血筋になるのも伝統でつか?
済州島の貴族の末裔とか。(w
>>826 何か違和感オーラみたいのを感じるんだよ。
子供でも苦い物とか酸っぱい物が口に入ると出すでしょ。
生存本能が働くのかなぁ。
そして若いのに何故か .<丶`Д´> 「 ウリは強制連行されたニダ 謝罪シル、補償シル 」 と叫ぶ .( ´∀`) また基地外 超汚染人が何か逝ってるよw
>>682 政府が売春婦に対して、38000円位支給するとかの記事を見た気がする。
>>738 どこのゴルフ場かな。
ちなみに戸塚ではXGなんか見たことないが。
836 :
マンセー名無しさん :04/11/10 17:16:10 ID:TK6vDnpS
そういや大昔も半島から来やがったくせに 秦だの漢だの苗字にしてたな 血が腐ってんじゃねの
つか秦だの漢だのは、もともと半島と関係ない。消防署の方からきた人。
本日のNGリスト行き推奨ID 脳筋 ID:ZszhMVu4
>・直近第2四半期に比べ売上高4.2%減, 営業利益26.5%減 これ深刻だろw
>>841 いや、この人はそういうの指摘しても、
「日本の会社は〜」
としかわめけないのでスルーでお願いします。
>841 通年で考えると宜しいかと。 四半期決算は日産の例だと特定の期に赤字を固めて V字回復と言ってみたり企業によって思惑が絡むのですね。 それで今回の場合は原価の上昇でサムスン以外も苦しいと思います。 ボリュームディスカウントの効くサムスンですら苦しんでいる と言う事は他はもっと酷いでしょう。
ID変えという卑怯な手をやったようです。 本日のNGリスト行き推奨ID 脳筋 ID:TpPGssPl
>>839 >※ 歴代売上高 - 営業利益 純利益「ベスト3」( 単位:ウォン )
なんだこの項目はorz
こんな表に何の意味があるのかと小一時間(ry
>>846 こちらでもあなたがレスしている人物は放置対象ということになってますニダ
ご協力お願いします
ウヒョー
韓国経済終わったな。いや始まってもいないかw
寒損の液晶テレビ 家電量販店でも片隅でほこり被ってるし 見ると明らかに 「 ど どうでしょ? 」 のレベル PC用の液晶モニターも 「 おいおい この応答速度なんだよ〜 」 だし どーせ買うならナナオかな 製品としてのレベルは競争の激しい日本市場じゃ無理だな やはりパネルだけとか部品レベルなのかな?
>850 端から日本市場に注力する気は無いのでしょう。 コスト競争力とブランド力を生かして 欧米アジアで安価な普及品を視野に拡販するのが利に適う戦略ですよ。 日系メーカーは国内で過当競争を繰り広げ 利益が出ず設備投資競争で脱落するでしょうからね。
スルー、 スルー でおながいします。 本日のNGリスト行き推奨ID 脳筋 ID:TpPGssPl
>854 半導体はシリコンサイクルだから織り込み済み。 市況の良い時にしっかり稼いだサムスンは良い。 これから株式上場で設備投資しようとか言ってる エルピーダの方がはるかに間が悪いでしょう。 液晶も製造機械や部財の内製化と ボリュームディスカウントが効く韓国企業と比べ 数社が乱立し内製化も進まず ボリュームディスカウントも効かない台湾勢が脱落する可能性は高い。 市況が悪化すれば何処も業績は良く無いが 競合する企業と比較して韓国企業は相対的に優位であり 日台は相対的に不利である。 少しは状況を考えて発言した方が良いですね。
また IDを変え
>>839 ID:ZszhMVu4
>>843 ID:TpPGssPl
>>856 ID:deFsf0zV
たようです。
本日のNGリスト行き推奨ID
脳筋
ID:deFsf0zV
製品値が 急激に 落ちた ディスプレーは 最近 価格 下落勢が 拡がる 兆しだ. 17インチ エルシディ パネル価格は 先月より 5.6% 落ちた 170ドル, 15インチ パネルも 3.1% 下った 155ドル 水準を 見せて ある. 理性与えた エスK証券 研究員は “現在 パネル価格は 大部分 企業等の 製造原価を 下回る 水準”と言いながら “エルシディ 価格は 来年 1分期まで 下落を 長続く の”と 言った. だろうや 来年 1分期 三星電子の エルシディ 部門が 営業赤字を 記録する のという 分析が 出る など 行くほど 情報技術 競技(景気)に 大韓 見込みが 暗くなって ある. イムホングビン ミレエセッ証券 ハイチハードウェアチーム長は “デ−ラムを 除いた ディスプレーの 単価 下落が 予想を 超越するが 需要 増加が 現われるの なくて ある”と “90年代の デ−ラムと 似ている 構造的な 沈滞 可能性を 排除する 数 ない”と 憂慮した. 液晶は来年まで下落しまくり、LCDは大赤字。サムスン本格的にもうだめぽ
860 :
マンセー名無しさん :04/11/10 22:21:34 ID:s0sdlIp/
日本が作ってやったサムスンも駄目にしちまうとは。 流石朝鮮民族w
まあ、ブランドと言うほどポジティブなイメージは無いですけどね。w
>>859 アメリカはまだしも、ドイツって凄いんだね。
>860 それはお互い様でしょう。 半導体ベンチャーの旗手ザインも 元はサムスンとサムスンで技術コンサルをしていた飯塚氏の合弁会社。 その後サムスンに株を安く譲り受け今の躍進を築いたのですね。 日本のベンチャー企業の旗手がサムスンにより創られたと言うのは 皮肉としか言い様が有りません。 サムスンの技術者を評価する姿勢は日本企業には持ち得ない物ですね。
またIDを変え
>>839 ID:ZszhMVu4
>>843 ID:TpPGssPl
>>856 ID:deFsf0zV
>>864 ID:eksuHOTs たようです。
本日4回目のID変更ですね。
本日のNGリスト行き推奨ID
脳筋
ID:eksuHOTs
>>864 飯塚さんは元東芝の技術者だよ。誰がサムスンの技術者だって?
出資の関係でサムスンの仕事してたけど、
コントロールを嫌ってサムスンからの出資分を買い取ったはず。
>>866 いろいろ言いたいことはあるでしょうが、
それは荒らしの無視対象の人なのでレスを返さないようお願いします。
869 :
マンセー名無しさん :04/11/10 22:51:47 ID:iBzCDLh/
何こいつ? 仕切り厨?
>>868 脳筋にえさをやらないようお願いします。
このスレの上のほうを見れば、彼が如何に「アレ」なのか分かるでしょう。
「我慢できない子」がいるから嫌な役をかってくれてるだけなんじゃないの?
>>866 知ってますよ。
東芝からサムスンのコンサルを経てそのコネでザインを設立したのです。
設立当初は95%の株をサムスンが保持していました。
飯塚氏はデザインハウスに終始するの良しとせず
サムスンと交渉をして独立を果たしたのです。
その時に飯塚氏が会社の技術者を掌握しているのを認めて
安価な値段で株を譲り渡したのがサムスンだそうです。
サムスンの度量の大きさがわかります。
また飯塚氏の情熱とリスクを恐れない志の高さも
エンジニアの鏡と言って良いです。
ちなみにその後も友好な関係は続いているようです。
またIDを変え
>>839 ID:ZszhMVu4
>>843 ID:TpPGssPl
>>856 ID:deFsf0zV
>>864 ID:eksuHOTs
>>872 ID:wd66GdrEたようです。
本日5回目のID変更ですね。
本日のNGリスト行き推奨ID
脳筋
ID:wd66GdrE
持分率 1年の間 最低… 台湾IT "獅子" 対照
競技(景気)不振 憂慮 積極買受 転換は 難しそうに
>為替 急落で 市場 変動性が 高くなって ある の中 三星電子に 大韓 外国人 売り渡し 攻勢が 再び 拡がる 様相を 帯びて ある.
>外国人 持分率が 1年4ヵ月あまり 万に 最低 水準で 落ちたし 株価は 心理的 支持線である 20仕事 移動平均では(43万8400円)を 中心に 騰落を 繰り返えして ある.
>自社株 買入が 90% ほど 進行された 状況で 外国人 持分率は 54.88%まで 低くなった 状態だ.
>先月 27日 以来 10日 連続 外国人たちが 台湾 市場で 見せてくれた 売買パターンとは 対照的な ことで 外国人たちは これ 期間に 台湾 市場の 主要 情報技術(IT)株を
>全体 純買受 金額の 77%に のぼる 1組6000億ウォン分や 買った.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2004/11/10/200411100041.asp 獅子台湾に負けた太った豚サムスンもうだめぽ
>>871 賎天がこのスレに来なくなった時点で、意味の無くなった役なんですけどね・・・
876 :
マンセー名無しさん :04/11/10 23:14:30 ID:KSkvupzH
>>872 安価じゃなくてそれは妥当なんだよ。そもそも、人的資本を持っていたのが飯塚さんだってことだ。
877 :
マンセー名無しさん :04/11/10 23:15:13 ID:lhaEuHMM
>855 >さらに韓国が選定した10の次世代成長動力産業と日本が推進している7大新成長産業がほとんど重なるなど、 >両国は未来をかけた闘いを繰り広げている。 だって、日本の後ついていって、日本の技術パクればいいと思って、同じ技術選んでんでしょ? 一緒になるのは、当たり前じゃん。(w ところで、日本て未来をかけて、韓国を相手に戦ってたのか?(w
878 :
マンセー名無しさん :04/11/10 23:17:41 ID:lhaEuHMM
>>872 それ、ある新聞の記事そのまんまじゃん。(w
>>876 ご協力おながいしまスミダ
>>877 それ以外の道も作れるかが韓国の・・・
・・・無理かも。
>>876 企業はお金を出してくれる株主の利益を最大化する為に
存在します。
その前提を忘れない様に。
あなたが株主の立場ならサムスン側がいかに寛大であるかわかるはずです。
人身掌握しているから株を安価でよこせなんて普通に考えれば横暴な話ですよ。
勿論飯塚氏はそんな言い方はしなかったでしょうけどね。
飯塚氏が重視する人柄情熱に動かされたのでしょう。
>>878 ご明察。
日経産業新聞における東芝の特許云々の特集記事の話です。
今日発売の本紙に載ってます。
>>879 日本と競合するものを造っている限り、韓国の先進国入りは益々遠のきますね。
あの国には新たな市場や製品を作る気概が不足していますからね。
>>878 つまり脳筋は代読しかできない荒らしってことです。
ていうか、三星なんて研究・開発費が世界のBest500にも入らない企業だぜえ。 何か作れる訳も無い。研究費をかけずに、日本から技術者を引き抜いて研究費を浮かせる。 日本にスパイ防止法が無いのを良い事に、韓国企業がもう何十年もやってきた事だよねえ。 しかも韓国の理工系大学はアジアでもレベルが低いほうだしねえ、ソウル大がアジアで20位、 KAISTがアジアで50位以下だよね。
884 :
マンセー名無しさん :04/11/10 23:34:02 ID:lhaEuHMM
>>880 ご明察じゃあねえよ(w
今日仕入れたばっかりの底の浅い知識を『知ってますよ』って偉そうに披露してんじゃねえよ。(w
885 :
マンセー名無しさん :04/11/10 23:42:52 ID:KSkvupzH
>>880 馬鹿ですね。株主の利益を害するような行動をしたら、サムソンは批判されるんですよ。
つまり、その行動はサムソンとしては最適の行動だと考えるべきなんです。
飯塚さんの人的なスキルが資本そのものなので株式によっては支配できないから
彼に売ったことで恩を売ってるんですよ。わかりますか?
特許の網を掻い潜ってでも画期的な製品作るなんて気概も能力も無い お手軽に隣の国の先進技術をパクる事しか考えていないね 奴らは 寄生虫 だ
>>883 的外れな分析ですね。
企業にとって重要なのは株主資本を有効に活用して
利益を上げることです。
少ない研究費で莫大な利益を上げている事は賞賛されこそすれ
馬鹿にされるような話では有りません。
ちなみに日本の場合
研究費の売上高寄与率がバブル崩壊後一貫して低下してますね。
こっちの方がはるかに恥かしい。
また大学の競争力も所詮一面的な話に過ぎません。
サムスンの様な多国籍企業にとって世界中の人材を有効利用する事こそ
利に適うのですね。
自国の人材に拘る必要は有りません。
>>884 ザインの件は以前本で同様の内容を知り随分前に一度話した事です。
今回はより詳細を語ったまでです。
>>885 当時はデザインハウスに過ぎなかったのだから
飯塚氏を切り捨てる事もできた筈です。
飯塚氏の才能を評価し恩を売ったと言う事自体
普通の企業にはなかなか出来ない話です。
私がサムスンを評価するのはそう言う部分なんですね。
飯塚氏が人心掌握していたから交渉を優位に進める事ができたのは
最初から認めていますよ。
またIDを変え
>>839 ID:ZszhMVu4
>>843 ID:TpPGssPl
>>856 ID:deFsf0zV
>>864 ID:eksuHOTs
>>872 ID:wd66GdrE
>>887 ID:Jp51HSgfたようです。
本日6回目のID変更でございます。
本日のNGリスト行き推奨ID
脳筋
ID:Jp51HSgf
ちなみに彼は厚顔無恥の劣化ウラン装甲であり、
自爆しても次の日に元気に電波を飛ばす御仁でございますので。
890 :
マンセー名無しさん :04/11/11 00:12:28 ID:NWPkVhpn
一句。 サムソン栄えて、国貧し。
>>888 次からテンプレつくったらどうですかね?
私はよく知らないので提案するで毛で申し訳ないのですが。
研究開発を怠っていると特許でガチガチにかたまった製品しか作れない もうお忘れですかね サムソンが富士通に たった2ヶ月で無条件降伏したのを 特許料キッチリ頂きますよ
>>891 訂正
×提案するで毛で
○提案するだけで
開発費に金をかけないのは、自慢じゃないよ(苦笑) 単に、今まではパクリでやってこれただけ。 これからは、当然訴訟攻勢を受ける事になるし、法整備が進んで 企業から企業秘密を持ち出した場合に、やっと日本も刑事罰を与える事ができるようになる。 盗みが得意なことを、企業の優秀さと勘違いしていた時代は終わりと言う事だよ(w
>研究費の売上高寄与率がバブル崩壊後一貫して低下してますね。 盗みが横行してるからね(苦笑
897 :
マンセー名無しさん :04/11/11 00:25:10 ID:qXvu+tCU
技術開発しない工業型企業に危機感を感じない株主も猿
>>894 技術スレと自動車スレにも貼らないといけないみたいですね。
本当に面倒臭い奴ですね。
>>898 自動車スレに居たのは一度きりなんで、貼らなくても大丈夫だと思いまスミダ。
たまにここのスレ見てるけど、なんか熱いねw 晒しで自己満足する厨房。。。 経済スレなんだから経済物で論破しろや
>>899 >若者世代の支持を得る進歩的政府と高齢世代の世代間分裂
でもあるし、
>貧乏リベラル世代と金持ち保守世代の世代間分裂
でもあるんだよな。
とはいえ一応政府の支持率20%らすぃし、企業家氏の言うように戻しが来る・・・
と良いよね・・・
>>901 論破されても自爆をしても彼の脳味噌には変化無く、何度も戻るんで
無視を呼びかける方が。
>>889 日本も似た様な現状だよ。
派遣と正社員輸出大企業と中小企業
二極化が進行中で勝ち負けがハッキリしつつある。
日本政府も所得税のフラット化や法人税相続税の減税
消費税増税など再分配を止める方向にはっきり動いている。
ジニ係数も一貫して上昇基調。
今に韓国と似た状況になるよ。
本日のNGリスト行き推奨ID 脳筋 ID:QqgVruIJ Q:脳筋とは? A:「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。 なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものであり、将来フランス・スペインに移住するらしいです。 自爆をこいてもそ知らぬ顔で翌日も話題を変えて電波発信にいそしむだけなので、 原則無視・NGID送りでおねがいします。
韓国企業が技術を盗む云々は 製造機械を売りさばく人間が漏らしている部分も大きいのだから 韓国企業ばかり責めても仕方ない。 日本の優位は製造技術であり今後もこの分野の技術流出は避けられ無いだろうね。
907 :
マンセー名無しさん :04/11/11 01:46:14 ID:OJYhdJbK
サムスンって技術開発費用ケチってるんだ
908 :
マンセー名無しさん :04/11/11 01:47:26 ID:mMeibjL/
>>887 そもそも、デザインハウスの資本はデザイン能力そのものだっちゅうに。
サムソンにはうるしか手がないんだよ。
技術が盗めるのなら、さっさと内製汁。 粗悪コピーから脱却汁。
脳筋は意味があることを言わないから無視するしかないね。
メール欄に無視推奨者を入れるのはどうでしょ。 このスレで技術の会話ができないし。
いかん、メール欄に入れると自分が消えてしまう(^^;)
>>911 脳筋はダイアルアップでID変えてくるから、ちと無理。
もーいいよ、脳きん警報
脳筋、こんな変態が存在するのか。していいのか。驚いたよ。 サムスン電子だけで、2003年を例に取ると10億ドルにも及ぶ膨大な技術ライセンス料を 支払わなくてはいけなかった状況下にあるんだけどナー。 その分だけ多額の損失を抱えているのと同じことなのに。 携帯はノキアの低価格競争に巻き込まれて利益を減らし、液晶、PDP、NAND型フラッシュメモリー でも売上は増えても利益率は減少する見通し。 ところが販売量の増加に伴って、ライセンス料までもが増大の一途をたどっている。 韓国の対日赤字とライセンス料は相関してるよ。 このライセンス料に耐えられなくなって、斜め上の特許侵害で手っ取り早い 荒稼ぎを行なっている韓国企業があるよね。 最低だよ。
>906 確かにそう思うけど、ダイエーだって結局潰されたし。 最終的には自己責任でしょ。 日米政府が庇ってくれなくなった事を恨まれてもね〜。
921 :
マンセー名無しさん :04/11/11 17:58:09 ID:9t1qhymb
東芝が告訴したのってハイニックスの日本法人だけなのか・・・ しかも「日本国内のみでの販売禁止」を要求って、、 あんまり意味無いよね。 畜生!
923 :
マンセー名無しさん :04/11/11 18:21:07 ID:eqG/NSuS
>>922 アメリカでもしてるはず。しかも日米で市場の半分以上では。
>韓国企業ばかり責めても仕方ない。 責めずに賠償金をとる方向に転換した訳だwww さらに刑事罰が科せられるようになると、盗みだけの韓国企業はどうなるかな?ニヤニヤ
祝・チャン脂肪。
>>927 おまいっ、どこが経済かと!
まーでも風俗のお姉さんは早いほうがいいそうだ
>>908 全部手放す理由も無いし
安く売る必要も無いって。
本日のNGリスト行き推奨ID 脳筋 ID:J6Q5lNtx Q:脳筋とは? A:「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。 なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものであり、将来フランス・スペインに移住するらしいです。 自爆をこいてもそ知らぬ顔で翌日も話題を変えて電波発信にいそしむだけなので、 原則無視・NGID送りでおねがいします。
933 :
マンセー名無しさん :04/11/11 21:36:06 ID:RJLQ6DJ+
風俗嬢が韓国経済にそれほど重要なのかw
風俗立国ですから
935 :
マンセー名無しさん :04/11/11 21:53:48 ID:TS3lbtaG
キーセン=公務員ですから
全経連「韓国経済は二番底に突入」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/11/20041111000052.html 全国経済人連合会(全経連)は11日、「低迷している韓国経済がやや回復の兆しを見せた後、
再び悪化する二番底に差し掛かった」と発表した。
全経連は同日午後、ソウル全経連会館で月例会長団会議を行った後、記者とのブリーフィン
グで、「9月以降、設備投資が減少したことや、輸出増加率が5か月連続で鈍化した点などを考
慮すると、今後、景気低迷は長期化する可能性がある」と懸念した。
玄明官(ヒョン・ミョングァン)全経連副会長は同日のブリーフィングで「国会に上程された公正
取引法の改正案は企業活動を萎縮させる。そうでなくても困難な韓国経済に悪影響を与えるだ
ろう」とし、「政府と国会が財界と充分な対話を持ち、合理的な案をまとめてくれればと思う」とした。
全経連は公正取引法に関する財界の意見を汲み上げ、政府側に仲裁案として提出すると述べた。
同日の会議には姜信浩(カン・シンホ)全経連会長をはじめ、李龍兌(イ・ヨンテ/サンボコンピュ
ーター)、李呵O(イ・ジュンヨン/大林(テリム)産業)、玄在賢(ヒョン・ジェヒョン/東洋(トンヤン)
セメント)、李亀澤(イ・グテク/POSCO)、崔用権(チェ・ヨングォン/サムファ機業)、朴英珠(イゴ
ン産業)、許永燮(ホ・ヨンソプ/緑十字)、キム・ユン(サムヤンサ)会長と、玄明官・全経連常勤
副会長ら10人が出席した。
李健熙(イ・ゴンヒ)サムスン会長や具本茂(ク・ボンム)LG会長、鄭夢九(チョン・モング)現代
(ヒョンデ)自動車会長ら「ビック3」は出席しなかった。
938 :
マンセー名無しさん :04/11/11 22:03:48 ID:SA8ITDs0
>>936 そういうことを言ってるから韓国が駄目なままなんだよ。
現実を直視させてやるのはたとえそれで火病になって死ぬやつが
だとしても必要なことなのだ。
941 :
マンセー名無しさん :04/11/11 22:12:29 ID:SA8ITDs0
>>940 日本で売れなければPDPはどこで売るんですかね。アメリカでも訴えられてるし。
市場なし。
942 :
:04/11/11 22:14:53 ID:RRWHBHpE
韓国まじで南米経済化しそうだな。
943 :
マンセー名無しさん :04/11/11 22:17:46 ID:SA8ITDs0
>>942 だって、韓国は技術がないのにそれでやれると錯覚しちゃったからね。
>940 これもサムスンのときと同じこと言ってるからねー。 おそらく単なるやせ我慢。実態はかなりの痛手でしょう。 なにせ政府まで事前に釘をさしにくるぐらいだし。
945 :
マンセー名無しさん :04/11/11 22:19:48 ID:SA8ITDs0
実は技術開発を担うのがいわゆる中産階級だから、技術開発をしないことすなわち 国内市場ができないことに等しい。 韓国はそれをやらずに、企業トップの両班的行動パターンでやれると 勘違いした時点で、南米化は決定してる。 日本が技術を只でやったのはスタートおけるカンフル剤としては意味があっても 継続してそんなことは日本にもする余裕はない。それがわからない韓国の 国民が馬鹿なんだよ。 自業自得だ。
>>944 これからLGは生産を拡大しようとした矢先だから、大打撃でしょ。
947 :
マンセー名無しさん :04/11/11 22:24:12 ID:SA8ITDs0
韓国は働かずにもうけることにあこがれる両班馬鹿だから、 アメリカのビジネススクールのようなTOPの行動パターンを まねしてしまったんだけど、 アメリカは一方で膨大な技術開発投資を国家が軍事的に行っていて そのスピンアウトがあるし、強力で機能的な株式市場も持ってる。 そういう違いがわからず表面だけまねしようとすればそりゃつぶれる。
>>947 かつて、小中華を目指したように、小アメリカを目指したと?
そんなに馬鹿じゃないでしょ。
まあ年内中に これかな? ┌────────┐ .. | 降伏してやるニダ..│ .. | by LG...│ └───┬────┘ ∧_∧. .|| < #.`Д´>|| ( //つ (__Y__)
950 :
マンセー名無しさん :04/11/11 22:47:10 ID:SA8ITDs0
>>948 そんな馬鹿じゃないと思えるあなたが理解できない。
951 :
マンセー名無しさん :04/11/11 22:53:07 ID:SA8ITDs0
>>948 韓国人が寒損をほめるときにTOPがビジネススクールを出たんだからうんぬんかんぬんというのを
どのくらい聞かされたか。
まじだろ。あいつら。マジ馬鹿だよ。
952 :
:04/11/11 22:58:10 ID:RRWHBHpE
いったん南米化しちゃうともうダメ 10%の金持ちと90&の貧乏っていう構図は永遠につづく そして10%の金持ちは日本の高級品を買い、日本へ旅行に行き、、、、
954 :
マンセー名無しさん :04/11/11 23:13:07 ID:2lfmzV8/
残りの90%には日本に追い付いたと言う
>>952 二極化は日本も成りつつ有りますね。
確かに揺り戻しは効かなくなる。
韓国でもそうですが機会の平等すら
金が無ければ担保されない状況ですからね。
>>952 その10%が九州に最近沢山来てる・・・ゴルフ場までニダーだらけ
の時が。(韓国はにほんよりプレイ代がたかいんだよなぁ〜)
>>955 でもなあ、皆資産も機会も平等〜ってやるとそれは以下略
板違いである日本の話題の方へ引っ張りたい方が居るようですね。
959 :
マンセー名無しさん :04/11/11 23:46:05 ID:g6wFjdEf
>>955 日本はようやくそれに気がついて、日本回帰を始めてるよ。
ソニーのような馬鹿をのぞいて。
二極化からの回帰なんて起こってないだろ、日本でも。
961 :
マンセー名無しさん :04/11/11 23:56:18 ID:g6wFjdEf
>>960 国内に技術を残すと言うことと中産階級を育成すると言うことは
ほぼ同じなんだよ。
サムスンは潤っていて、製品もウリナラ製なのに、ウリらにはお金が入らないニダ・・・チォブ ってところ?>韓国の下10%の人たち
技術の国内囲い込みは企業防衛で起こってるだけ、階層の二極化の是正 の為ではない。 むしろ、年金とか逆に動いてる。
964 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:01:59 ID:N9zOpEah
>>963 だから、意図はそうだよ。だけど技術を開発する層は経営者の層より
ずっと層が広いし、ほぼ中産階級と重なるんだよ。
965 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:02:50 ID:N9zOpEah
>>962 ×韓国の下の10パーセント
○韓国の下の90パーセント
>>964 製造業の現場はむしろ逆ですが・・・・派遣法の改正で製造業の現業は派遣社員
が急速に増大。明らかに逆だよ方向は。
967 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:13:38 ID:N9zOpEah
>>966 ええ。それはよく知ってます。ただ、この場合の中産階級とは、その層ではないんです。
残念ながら。
どこで二極化が起こるかという話ならその部分で起こるわけです。
脳筋もトリ付けてくれんかネェ。アボーンするの面倒でさ。
派遣だろうが何だろうが、そういう仕事が国内に残るつうのは悪い事じゃ無かろうに
>>968 鳥付けるどころかIDを変更を繰り返す始末
そんなに自分の駄文を人に見せ付けたいのかねえ。
971 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:19:30 ID:N9zOpEah
簡単にいうと、韓国は経営者だけの企業でできた国家。 日本は技術開発と経営者の企業でできた国家なわけです。 韓国が技術が手に入らなければ終わりなのは明らかでしょ。 それにより広い層がいることから国内市場も大きくなりますし、 技術と現場が切り離せないことから製造業の国内回帰も 起こってるわけです。
972 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:20:33 ID:N9zOpEah
>>969 そうなんですよ。派遣でも国内にあった方がましなんです。
海外との競争圧力にサラされている部分ある程度妥協してもね。
ただ、あまり妥協しすぎると生活ができないレベルになるので
限度がありますが。
横レスですが・・・ 製造業が日本の要だとしても、非製造業も山ほどあるわけです。 2層化の問題を製造業の国内回帰で論じること自体無茶ではないでしょうか?
975 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:25:26 ID:N9zOpEah
>>973 無茶じゃありませんよ。もし国外に出てしまった場合
その影響は非常に多きいのです。
乗数効果って知りませんか?
>>973 ちなみにGDPに占める製造業の比率は2割程度だそうです。
確かに極論だと思います。
二極化は政府の税制レベルでもそうだし
企業レベルでもそうですね。
製造業非製造業問わずに。
>>976 無茶じゃありませんよ。もし国外に出てしまった場合
その影響は非常に多きいのです。
乗数効果って知りませんか?
978 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:29:16 ID:N9zOpEah
景気変動にもっとも影響があるのは投資なんですけど、 これが製造業の国内回帰と全く一致するわけです。 だから、当然景気にはプラスになります。 当たり前です。 ソニーはだから、売国奴とかいわれるわけです。ある意味事実です。
979 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:31:26 ID:3wAJOiCI
>>975 公共投資ならともかく、民間企業の海外進出や国内回帰ごときで乗数効果って言われても・・・
逆に聞きますけど、製造業が国外に出て経済に与える影響ってどんなもんなの?
980 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:35:54 ID:N9zOpEah
>>979 どんなものって、ソニーが韓国に1兆円でしたっけ?
パネルを投資するでしょ。
そうすると、1兆円の国内需要が無くなるだけでなく
乗数効果で2兆円ほど無くなるわけです。
そういうことです。
>>979 公共投資と民間企業の投資のどちらが大きいか調べてみてください。
982 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:41:39 ID:3wAJOiCI
そもそもアメリカなんかはどんどん国外に製造業出てますが、景気はプラスです。 米国と日本では経済構造自体が違いますけど、GDPの大半を占めるのは消費である以上、消費を上向かせることが重要です。 製造業の設備投資効果を過大評価しすぎです。 仮にソニーが韓国に投資しても日本の金融機関に融資を受けて金融機関が利益を上げた場合雇用者報酬が増える可能性があるんですよ
そろそろ次スレの季節ニ・・・ですよ
984 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:44:39 ID:3wAJOiCI
ついでにソニーのパネル投資は1000億ね。追加したとしても1兆もやったら会社傾きます
985 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:47:06 ID:Cl1e/yqD
>>982 一番変動するのは投資なんですよ。消費は変動しにくいのです。
だから、景気を高めるためには投資をあげることが重要なのです。
ソニーが韓国に投資したのは日本のパネル技術を技術窃盗して
育ってきたサムソンを生きながらえさせてしまうことになります。
それはその投資額だけでなく日本にとってはマイナスなのです。
ソニーがどこから借りようとかまいませんが、借りたところからは
利益が上がることが当然でしょう。それは国内に投資しても同じです。
>>984 まあ、1000億だろうと議論の構造は同じです。
>>984 >仮にソニーが韓国に投資しても日本の金融機関に融資を受けて金融機関が利益を上げた場合雇用者報酬が増える可能性があるんですよ
あなたは、この部分がどこに投資しても同じであるということがわからずにかいてるんですか?
>>979 ・雇用の減少
・国内需要の減少
・流通の減少
・倉庫利用の減少
・債権の減少
新スレ立てたいんですが、技術スレと同じようなテンプレ付けま・・・
銭の話では帳尻合うかもしれないが、技術の育成はなー アメリカだってできりゃ国内でやりたいわけで、 結構あこぎな手段で会社ごと技術を自国のものにしてるし いつの間にかアメリカ傘下になった欧州の軍事企業ってかなりあるよ
まあ国内に製造業残すこと自体は賛成ですが、全部を残すことは不可能でしょう。 トヨタなんかも海外での工場新設の方がはるかに多いことから考えても、国内工場は海外工場のマザー工場化するしかないでしょう。
992 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:54:17 ID:Cl1e/yqD
>>990 >いつの間にかアメリカ傘下になった欧州の軍事企業ってかなりあるよ
たとえばどこ?アメリカの技術囲い込みはすごいですよね。
993 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:54:47 ID:Cl1e/yqD
>>987 良く読んで下さい。乗数効果とか書いてるので、その効果がでない場合を書いたわけ。
995 :
マンセー名無しさん :04/11/12 00:56:58 ID:3wAJOiCI
次スレまだーーーー
次スレダメだった・・・・ヨロブン誰か代わりに・・・
998 :
マンセー名無しさん :04/11/12 01:01:51 ID:Cl1e/yqD
>>994 実体投資が行われた場合には乗数効果がでますよ。
意味不明です。
999 :
マンセー名無しさん :04/11/12 01:02:58 ID:DhyLFJFF
やっていいですか?
1000なら南北そろって経済制裁
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
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(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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