【IT・電機】日韓技情報総合ｽﾚ 63【機械・ﾅﾉﾃｸ】

1 ：マンセー名無しさん：04/10/08 15:10:04 ID:zdoxloBr

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟの相手・誘導は以下のスレにお願いします。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/
（このスレが落ちていた場合はｻﾑｽﾝ・ｶﾒｦﾀで検索してください)

前スレ
【IT・電機】日韓技情報総合ｽﾚ 62【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095869752/

2 ：マンセー名無しさん：04/10/08 15:11:45 ID:zdoxloBr

3 ：マンセー名無しさん：04/10/08 15:12:06 ID:zdoxloBr

4 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/08 15:13:14 ID:AMNVuc6y

>>1
乙
そして訂正

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/l50

5 ：マンセー名無しさん：04/10/08 15:14:10 ID:zdoxloBr

6 ：マンセー名無しさん：04/10/08 15:14:33 ID:zdoxloBr

>>4
さんくす。

61って、どうなったんだっけ？？

7 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/08 15:41:01 ID:ELgvT8YE

６１
【IT・電機】日韓技情報総合ｽﾚ 61【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094738079/l50

8 ：マンセー名無しさん：04/10/08 15:42:25 ID:5foRnqxo

ITとか機械技術じゃないんだけど、
たしか世界に数人しかいないバイオリンを作る人間の最高位のマスタークラスに、
在日韓国人の人がいたような。これってスゴイんじゃない？

9 ：マンセー名無しさん：04/10/08 15:52:37 ID:+U7FfGkt

そういえば、サムスン始め韓国製品の開発者インタビューって見たこと無いんだけど。

なんでかなー？

10 ：MA ◆CHINAxNIU2 ：04/10/08 15:54:17 ID:xw+Vu/Y7

CEATECのLED液晶、(・∀・)ｲｲ!!
液晶ﾓﾆﾀ購入はもうちょっと待とうかな。ｵｶﾈﾅｲｹﾄﾞ

11 ：マンセー名無しさん：04/10/08 16:02:48 ID:wkjt3LeS

>>9
全体を把握して話ができる人がいないから。
だって、ブロック単位でほとんど外注に出してるんだし。
そんなつぎはぎなことやってたら全体の話を正確にできる奴いるわけないじゃんか。

12 ：マンセー名無しさん：04/10/08 16:06:26 ID:q68cPB7l

>>1乙
このスレでは電波浴禁止な。

13 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/08 16:08:41 ID:AMNVuc6y

ﾃﾞﾑﾊﾟ浴させたがるのも禁止の方向でおながい。

14 ：マンセー名無しさん：04/10/08 16:37:24 ID:zhlWz2TQ

>8
それってＴＶでやってた人？
在日とは言ってなかった気がするが。
別人かね？？

15 ：マンセー名無しさん：04/10/08 17:14:56 ID:5foRnqxo

>>14
そうそう。オレの記憶では、在日だったと思うよ。
最初、日本人かと思って注目してたのに、在日系の人で、
なんとなく、残念に思った記憶があるから。

16 ：マンセー名無しさん：04/10/08 17:18:15 ID:hdcOJ6KM

>8
>14
確かビックコミックかなんかで連載中のマンガにその人のことを扱った
マンガがあったと思う。
ちなみにこの人がバイオリンを作るきっかけになったバイオリンに関する
講演会の講師がかの日本のロケットの第一人者糸川英夫氏だったりする。

17 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 17:20:03 ID:EgdoyW4M

http://www.iwate-np.co.jp/kikaku/g-intabuu4.html

　この人だね。

18 ：マンセー名無しさん：04/10/08 19:23:20 ID:5dw4niDH

漏れも昨日CEATEC行って来ました。
芸のない文章で恐縮ですが、レポ上げときます。

■SED/FED
SEDは聞きしに勝る高画質。鮮やかな発色や残像感の無さが素晴らしい。
今年はコレが目玉みたいな雰囲気でしたね。SED体験シアターには
長蛇の列ができてました。漏れは時間的な制約で入れなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
でも東芝のステージで右端に陣取ったら現物が間近に見られたので
それで我慢することにしました。

ちなみに、同じ原理らしい双葉のFEDは、初めて見ましたがちょっと
期待はずれですね。変な色ムラとチラツキが気になります。
実用レベルまでもう一歩という印象です。

■液晶ディスプレイ
東芝のOCB液晶のデモは、OCBと従来技術のディスプレイを並べて、
横方向にパンする動画を表示させていました。ボヤケ感の改善は
一目瞭然です。体感的には10分の1くらい。

シャープの65インチ液晶は…デカい。ちょっと無意味に思えるほどデカい。
でもあんなのを平気で買えるくらい金持ちになってみたいものだとは思いました。

19 ：マンセー名無しさん：04/10/08 19:27:11 ID:5dw4niDH

(つづき)

■プラズマディスプレイ
製品は各社たくさん展示してましたが、画質向上の画期的なブレークスルーは
あんまり無いみたいでした。どちらかというと、HDDレコーダと組み合わせた
使い勝手のアピールが中心だったように思います。

■有機EL
三洋がデジカメ/携帯向けと思しきディスプレイを多数展示。
動画が綺麗に映ってました。ソニーの有機ELクリエも画質は
上々でしたし、寿命さえ何とかなれば既に実用レベルっぽいですね。

■ リアプロ
リアプロも各社展示してました。画質はどのメーカーもそれなりでしたが、
映像のソースがDVDらしくて、アラが見えすぎて損してると思いました。
あと印象的だったのは三菱のリアプロの薄さでした。

■ その他
日立の3Dディスプレイ(レイア姫風)は全然立体に見えなくてガッカリでした。
空中に2D映像が浮かんでいるように見えるだけ。3Dのレイア姫でﾊｧﾊｧする
までにはもう一工夫必要でしょう。

そのほか、本業関係であちこち見て回りました。
何も知らない素人のフリをして根ほり葉ほり聞きだしたのは秘密ﾆﾀﾞ

20 ：マンセー名無しさん：04/10/08 20:36:20 ID:ug2Z3XIl

>>17
いいっすね。こういう人がどんどん増えてほしい。

21 ：マンセー名無しさん：04/10/08 20:41:33 ID:ug2Z3XIl

>>18
ＳＥＤって、耐久性はどのくらい有るんですかね。
あと、対液晶でコストは？
もしかすると液晶の市場を完全に奪う？

22 ：マンセー名無しさん：04/10/08 20:41:39 ID:4L/1QD9M

　しかしねぇ。今週号のNewsWeek英語版は・・・やっぱサムスンが
デジタルの覇者なの？

23 ：マンセー名無しさん：04/10/08 20:43:26 ID:ug2Z3XIl

>>22
ニューズウィークってニュースバリューが０だからなあ。

すでに、糞雑誌扱い。

24 ：マンセー名無しさん：04/10/08 20:51:11 ID:4L/1QD9M

>>23
　デジタルアジア、という見出しがでかでかと表紙にあり、サムスンが
デジタルの覇者、次に台湾と中国で、日本は負け犬か？・・とかいう内容
だった。

25 ：マンセー名無しさん：04/10/08 20:57:57 ID:8OYdf/Wx

>24
台湾はまだしもサムスンと中国がデジタルの覇者って言うのは
提灯記事にしてもひどすぎ。

仮にも覇者と名乗るなら某でんでん虫グループ並の利益出してから
言って来い。

26 ：マンセー名無しさん：04/10/08 20:58:38 ID:ug2Z3XIl

>>24
売り逃げ準備のラストスパートかと。

27 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:02:47 ID:I7bNjGn5

>>24
日経ビジネスは「日本ブランドの逆襲」やってるのにね。
なんかもう、今更っていうか、遅れすぎというか。

28 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 21:07:51 ID:EgdoyW4M

　デジタル～、サイバー～ってタイトル自体相当自体遅れな風味が漂うわけで。（ｗ

29 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:11:00 ID:W6UFpO2J

言っちゃ悪いが
いままで連中が市場を創った事など無いじゃん
盗品市場は得意かも知れんが

30 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:16:07 ID:ckzNHkFK

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　　　　_もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣"　ー　_ だんだん日本が韓国に汚染されていく....
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、　みんな韓国の本性をしらないぽ....
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/　　　　●　　　　　　　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　●　　　　　　　　　_>
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

キーワード【韓国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

あなたは韓流ブームを身近に感じますか？
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83%80%82%C1

日本って韓国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

31 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:18:48 ID:xrBkwHYE

>>1さん
乙～
けど、また「技術情報」でなく、「技情報」になってしまっていますね。
いつの間にかこれが伝統になってしまったのでしょうか(^_^;)

32 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:20:42 ID:ug2Z3XIl

>>31
技情報だと検索に引っかからなくて、読みにくいのだが。
それがかえっていいのか？

33 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:27:15 ID:4L/1QD9M

>>28
しかし、あの雑誌の発行部数は侮れんわけで・・・サムスンは欧米の
仲間ということなのかなぁ。

34 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:33:31 ID:vvGaj+VU

>>22
でもアメ公が本気でそう思っているんだったら
日本の経済摩擦対策が功を奏しているってことでしょう。
日本は韓国を対米輸出のスケープゴートにしているんだし。

35 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:35:09 ID:ug2Z3XIl

>>33
ニューズウィーク内部に韓国系アメリカ人がいて
反日工作をしてるんでしょう。

中国も韓国も米国移民は日本より多いから、
その傾向は侮れないと思う。
日本も移民するか、アメリカにどんどん留学するとか
ウソの宣伝にきちんと反論するとか
やっていかないと、かなり長期的には影響が有ると思う。

36 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:35:12 ID:5dw4niDH

>>21
正直、わかりませんｗ
ディスプレイに興味はありますが専門家じゃないもので…

素人なりの推測としては、

・原理はブラウン管と一緒なので、それと同等の耐久性があると期待して良い。
・大画面が得意らしいので、直接のライバルはプラズマ。
コスト面でも、来年の発売時点でプラズマと同等という記事をどこかで見た覚えあり。
・液晶は小型・高解像度が必要な分野で生き残る(有機ELが立ち上がってきたら分からない)。

ってところですが。

37 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:38:42 ID:I7bNjGn5

>>34
まぁ、そうだね。
日本の経済的脅威なんて声は聞かなくなったしね。
このまま勝手に勝利宣言でもやってろって感じだな。

中国や韓国は幾ら黒字でもアメリカは叩けないし。
貿易黒字で叩かれるのは政治的弱者の日本だけ。

38 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:43:35 ID:4L/1QD9M

>>37
　米民主党が言ってるアジア叩きも結局、日本叩きになるんだね。

39 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:54:23 ID:vvGaj+VU

日本は脅威だからね。
アメリカも本気にならざるをえない。
植民地の中韓がいくら吼えても痛くも痒くもないんでしょう。

40 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:57:23 ID:TnVvNXsM

取り易い所から取るだけだって。
日本は韓国だろうがアメリカだろうがワンワン
言う事に従いますからね。
ポチ国家の悲哀です。

41 ：マンセー名無しさん：04/10/08 21:59:55 ID:vvGaj+VU

>>40
？
韓国は日本にいいように搾り取られているじゃん。
アメリカからも充分すぎるほど搾り取ってますよ？

42 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/10/08 22:01:30 ID:de+rohlZ

すいません立てるとか書いておきながら・・・
システム落ちて最ｲﾝｽｺしてました。
謝罪します。

43 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:04:46 ID:Vrtt5ed7

航空船舶板より

342 ＮＡＳＡしさん New! 04/10/08 21:32:39
現代重「ドックなしに造船」世界初めての快挙
現代重工業が、世界初めて、地上で船舶を建造した後、海に浮かすこと（陸上総組立工法）に成功した。
現代重工業が７日伝えたところによると、今年３月からすべての過程を地上で行い、
建造した１０万５０００トン級のタンカー（ロシア「Ｎｏｖｏｓｈｉｐ」社が発注）を海に浮かした。
同社が、国際特許を出願中の「陸上総組立工法」によって建造した船が、初めてお目見えしたのだ。
これまでは、地上で一つひとつブロックを作り、そのブロックを、海を防いで設けた乾ドック
（完成した船を海に浮かすため掘っておいた巨大な掘割）に移した後、３カ月間にわたって組み立てて、
建造してきた。現代重工業によると、現在、確保した受注物量は１７０隻・およそ１７００万トンで、
すでに設けられている９のドックを利用する場合、３年間で建造できる。
造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な限界から
「不可能な工法」とされていた。
http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007174023300.html

44 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 22:04:57 ID:EgdoyW4M

>>41
　それ系のアホは無視が基本だと。

45 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:07:37 ID:TnVvNXsM

スレに沿った話題に戻しますが
日本の半導体技術者で特にアナログ技術者の不足が
深刻だとの話が有りましたね。
三菱電機は大学などと協力して育成に当たるそうですが
一人前に育てるには7-10年かかるそうです。
日本の半導体メーカーはDRAMで一敗地に塗れSoCや
アナログ技術に注力すると言う話ですが
肝心の技術者が不足していると言うのがお笑いでした。

ちなみにデジタルはEDAの進歩で台湾や中国でもできるレベルに成ってますが
アナログはまだ技術者による部分が大きいそうです。
アナログの技術者が不足しているとは何とも間抜けな話です。

46 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 22:09:39 ID:EgdoyW4M

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095766229/895

895 名前：マンセー名無しさん sage New! 投稿日：04/10/08 21:49:24 ID:TnVvNXsM

＞894
ネットでは見れません。
今日発売の新聞の真中当たりですね。
以前から会計の話を載せているところです。

　ID:TnVvNXsM は脳筋です。
　無視推奨。

47 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:20:08 ID:a4y90caH

NewsWeekの記事が気に食わないからといって叩くお前らは可哀相。

48 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:23:39 ID:a4y90caH

真実から目を逸らす事で自らの首を絞めるのである。
今までの日本産業がそうだった。
このままでは失われた10年がもう一度訪れる。

49 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 22:24:48 ID:EgdoyW4M

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/279

279 名前：マンセー名無しさん New! 投稿日：04/10/08 22:21:37 ID:a4y90caH
デジカメ市場ではサムスンはこれから。
今現在トップクラスのシェアを誇る携帯においても一昔前は弱小メーカーだった。

　ID:a4y90caH は、ベゼル馬鹿。

50 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:26:37 ID:a4y90caH

サムスンの持つ世界トップレベルの生産力は無視できない。
日本メーカーはサムスンの幹部をヘッドハンティングすることを考慮した方が良いかもしれない。

51 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:27:43 ID:a4y90caH

>>49
優良コテハンに注意されたコピペ馬鹿こんばんわ。

52 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:30:41 ID:a4y90caH

>>24-25
生産力と価格競争力を考慮すれば当然のことだと思うが。

53 ：寝言は布団の中で言いなさい：04/10/08 22:34:59 ID:RrfG5ktI

>>50
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004100508198

54 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:35:21 ID:6YcjXR6G

アナログ回路はデジタル回路より習得は難しいからね・・・
デジタル設計と違って職人芸的な面が強いし。
「アナログだから簡単な初歩技術」とか思い込んでいる人がいそうだけれども。

修論でデジタル回路設計バリバリにやっていた先輩が某Ｓ社に入社した後、アナログ設計の現場に回されて
不満漏らしていた（「俺はアナログやりたくて入ったわけじゃない！」って）けれども、
逆に言えばデジタル設計技能が高かったからこそ期待されてそういう部署に回されたんだろうなあ
などと思ったり。

しかし、SoCやアナログに　こ　れ　か　ら　日本が精力傾けるなどと思い込んでいる人でもいるのかな。
SoCやアナログなんて元から日本のお家芸じゃないですか。
単に高い技術がなくても製造できる（＝高い利益率を期待できない）DRAMやらの半導体事業を手を引いて
付加価値の高い分野へ大きくシフトしようってだけの話でしょう。
（２０年ほど前にアメリカが通ったのと同じ道ですな。）

55 ：n+ ◆av5eN3GkpA ：04/10/08 22:36:36 ID:tgrT5+Kj

馬鹿に優良コテハン呼ばわりされるのは
正直あまりに心外なので名無しに戻ろうかなｗ

56 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 22:39:12 ID:EgdoyW4M

>>54
　ま、デジタルも結局は細かい部分でアナログの基本を知らないと反射や
遅延の意味が解らず、それまでのエンジニアになってしまうからね。
　JRCや、NPCなんかが面白いアンプやリニアICを出すたび、なかなかやる
ようになってきたと思う今日この頃。

57 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:43:08 ID:a4y90caH

残念ながらアナログは製造コストがかかる歩どまりが悪い。
また消費エネルギーも大きいしノイズにも弱い。
現在アナログデバイスのデジタル化が各面において行われている。
例えばオーディオのアンプはポータブルのものを中心にデジタル化しつつあり、
ミドル～ハイエンドにもデジタルアンプが普及を図ろうとしている。

58 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:44:15 ID:ove1ZAAl

デジタルも動作を突き詰めれば結局アナログだしね
アナログ屋からデジタル屋への移行は簡単だけど逆は難しい

59 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/10/08 22:45:37 ID:VR5OP7Sl

>>43
>数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な限界から
>「不可能な工法」とされていた。
ウリナラ基準ですか・・・
まあ、造船の場合はどうか知らんが、大阪湾岸線の橋脚は、
別のところで組み立てて海の上を釣り上げて持っていったんだけどね。

60 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:45:55 ID:z4J6HRIA

デジタルアンプが普及を図ろうとしている。
デジタルアンプが普及を図ろうとしている。
デジタルアンプが普及を図ろうとしている。

61 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:46:29 ID:zIGERK1q

今日の無視リスト逝き推奨ID
ID:a4y90caH　ベゼル馬鹿
ID:TnVvNXsM　脳筋
どちらも賎天レベルのハゲです。

>>58
どっかのハゲがシュミレーターで完璧ﾆﾀﾞ!!
とか宣言する悪寒

まあ、どちらにしろバカには扱いきれない代物なわけだが

62 ：USS Virginia SSN774：04/10/08 22:46:35 ID:BzrNtRCO

>>45
アナログ技術者は確かに不足してるが、アナログ技術を
継承すべき先達が居ないわけじゃないので、まぁなんと
かなるで賞。

63 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/10/08 22:47:59 ID:VR5OP7Sl

>>59
失礼
×橋脚
○橋梁

64 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 22:48:21 ID:EgdoyW4M

>>58
　ウナギの職人に例えられる位だし。

　デジタル三年、アナログ十年、高周波一生

　なんてね。
　リニア回路をまともに使いこなせると言うだけでも結構アドバンテージがある
とは言うけど、あと何年そんな時代が続くのかな？

65 ：USS Virginia SSN774：04/10/08 22:48:23 ID:BzrNtRCO

>>57
つうか、デジタルの世界のブレークスルーのために
アナログ技術者が必要なんだけど。

66 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:51:15 ID:a4y90caH

デジタルカメラについて考えてみよう。
現在のデジタルカメラの画質はフィルムカメラのそれに匹敵する画質となったと言われている。
それだけではなく、場合によってはフィルム以上と言われている。
なぜか？
ソニーや松下によるCCDとデジタル画像処理の進歩があったからだ。
ソニーや松下はビデオカメラにおいて静止画カメラに先駆けてデジタル化を済ませ、
レンズ画像のデジタル化におけるノウハウを積んでいった。
ここで分かることがある。
今まで静止画カメラにはフィルムが使われていたが、ソニーや松下はフィルムを作っていない。
つまり、ソニーや松下はフィルムのノウハウが無い。
しかしソニーや松下はデジタルにおいてフィルムに匹敵する画質をわずか数年で完成させたのである。

67 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:52:09 ID:zIGERK1q

デバイスが低電圧化・高周波数になればなるほど必要になるのは当然ﾆﾀﾞ
どっかのハゲさんにはそれがわからないらしい

68 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:53:37 ID:pAdCKyqi

>>57
その通りですね。
VTRやCD、DVDに必須のサーボ系なんて、大昔は外付けコンデンサ使って
積分器組んでやってた（もろアナログですな）。当然、最終製品では調整が必要になる。
そこで、積分器の代わりにカウンタを使うことでデジタル化して対応してきた訳で。

その他の処理もAD／DAコンバータ載せ、なるべくデジタル処理できるように進んでますね。
まあ、一番の問題はAD／DA自体が一番やっかいなアナログ系ってとこですか。

69 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:54:21 ID:W87lt3bB

>57
しかし、最近ではデータ通信の速度が速くなったため
信号が高周波化し、デジタル回路設計でも高周波の技術が必要になっているのが現状なんですけどね。
ちなみに高周波で何が一番厄介かといえばただの配線ですらコイルやコンデンサの性質を持つようになること。

70 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:54:35 ID:do6QWR8F

だからCCDはアナログ素子だって言ってるだろうに

71 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:55:25 ID:a4y90caH

またデジタルカメラの進歩において考えなければならないものの一つに
フォトショップなどの画像処理ソフトがある。
フィルムの時代には高度な技能と高価な設備が必要だった画像処理が
素人でも自宅のPCで可能となった。

72 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 22:55:41 ID:EgdoyW4M

　無視対象に燃料を与えないようにしようよ。

73 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:57:55 ID:6YcjXR6G

>>57
アナログ＝アンプ
としか考えが至らないからこういうこと書いているんでしょうね・・・
一体いつ安物アンプ市場のためにアナログ技術者を養成しているという話が出たんでしょうか。

デジタルデバイスだって入り口にはアナログ技術が必要だってことわかっていないご様子で。
まあ何にせよ今の日系半導体メーカーの進んでいる方向は間違ってないと思いますよ。
EDAツール使って一朝一夕にできるようなものじゃないのだから、技術者をしっかり養成するのは正しい。
アナログ軽視しているならばどうぞ御勝手に。

あ、ヤマハとかが手がけている高級アンプなんかはまた別の話ですからね。

74 ：マンセー名無しさん：04/10/08 22:59:35 ID:a4y90caH

以上はデジタルカメラの例だが、他においても言える。
例えばDTMによって音楽製作の敷居が下がり、
アマチュアのコンポーザーが急増したのは周知の事実である。

75 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:00:23 ID:zIGERK1q

今日の無視リスト逝き推奨ID
ID:a4y90caH　ベゼル馬鹿
ID:TnVvNXsM　脳筋
どちらも賎天レベルのハゲです。

相手にする場合は以下のスレで。
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

76 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:03:18 ID:a4y90caH

デジタル技術の進歩において必ずしもアナログ技術は必要でなく、
またアナログ技術の速度を超える進化スピードで
アナログに追いつき追い越すことが可能である。
そしてデジタル技術の進歩により同品質の製品においてコストダウンが図れ、
アマチュアへの敷居が下がるのである。

77 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:08:47 ID:pAdCKyqi

>>69
その辺は一番処理が難しいでしょうね。
配線を分布定数をもつ伝送路としてキチンと認識できるかってあたり。
認識できてりゃ、インピーダンス整合とか終端とかスキューの調整とか真面目にやるんでしょうけど。

ところで、ここで言ってるアナログって、オペアンプやコンパレータがからむ
アナログ演算の意味なのか、そういう高周波系独特の部分なのか
よくわかんないですな。

78 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:09:50 ID:a4y90caH

カメラの世界においては、急速なデジタル化がこれからも進み
銀塩カメラは機械時計見たく
単なる道楽の道具、コレクターグッズとしてのみの価値となり、
現像屋は急減するであろう。
そして携帯カメラの高性能化が進むことによって
いわゆるヲタデジカメ市場も直に縮小するであろう。
さらにホームプリンターの普及により店頭デジカメプリントも急激に衰退するであろう。
これからのデジカメ市場の潮流は
「動画もビデオもダブルOK」
「その場で送れる」
「自宅でプリント」
なのだから。

79 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:10:05 ID:6YcjXR6G

>>76
韓国やらの技術者が本気でこんな考えでいてくれるならば心底ホッとするんだけれども、
流石に寒村とかの中の人はそこまで脳天気じゃないんだろうなあ（＾＾；

いくらなんでも。

80 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:14:29 ID:HASdZ0aX

>>70
きっと彼が妄想しているのは、A/D変換のいらないCCD素子なんですよ。(なんだそりゃ)

81 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:14:42 ID:a4y90caH

高画質で定評のあるソニーのベガエンジン。
その秘密は何なのか？
ベガエンジンは画像処理を一貫してデジタルで行っているのである。
よってアナログ画像処理につき物の画質劣化が無いのである。

82 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:16:26 ID:a4y90caH

>>80
別に俺はAD処理を否定している訳ではないが。
早い段階でAD変換することは重要だが。
だからアナログ画像をいち早くデジタル化するCCDの否定とはならないのである。

83 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:16:51 ID:pAdCKyqi

こいつ、量子化誤差とかサンプリング定理とか知らんのか？？？

84 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 23:17:17 ID:EgdoyW4M

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

　こっちで相手するのはやめにしよう。
　脳筋はスルー出来るんだから、可能だよね？

85 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:19:13 ID:a4y90caH

久々のロングラン長文で疲れたので落ちる。
質疑応答はまた後で。

86 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:21:39 ID:CF5JEMPV

なんか面白いので、レーザーは短波長とか、電源は50Hzぐらいとか言ってみる

87 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:22:26 ID:6YcjXR6G

>>77
極端な話、ただHDLだけ知っている技術者ではなく
物理的な回路特性をも熟知した回路技術者・・・って認識では広すぎますかね？
普通に考えれば高周波問題にも対応できる、なのかな。
ていいますか、デジタル設計だろうが本当に優秀な技術者ならばアナログ特性を
熟知していると思うんですけれども。

>>81
先に挙げたアナログ部署に回した某S社ってソニーのことなんですが・・・
処理はともかく画像入力するときに絶対AD変換が必要なんですが・・・

88 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:32:12 ID:n3OQ01Qj

> 現代重「ドックなしに造船」世界初めての快挙
> 現代重工業が、世界初めて、地上で船舶を建造した後、海に浮かすこと（陸上総組立工法）に成功した。
> 現代重工業が７日伝えたところによると、今年３月からすべての過程を地上で行い、
> 建造した１０万５０００トン級のタンカー（ロシア「Ｎｏｖｏｓｈｉｐ」社が発注）を海に浮かした。
> 同社が、国際特許を出願中の「陸上総組立工法」によって建造した船が、初めてお目見えしたのだ。
> これまでは、地上で一つひとつブロックを作り、そのブロックを、海を防いで設けた乾ドック
> （完成した船を海に浮かすため掘っておいた巨大な掘割）に移した後、３カ月間にわたって組み立てて、
> 建造してきた。現代重工業によると、現在、確保した受注物量は１７０隻・およそ１７００万トンで、
> すでに設けられている９のドックを利用する場合、３年間で建造できる。
> 造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な限界から
> 「不可能な工法」とされていた。
> http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007174023300.html
>

韓国の優勢を目にすると違う話題で盛り上がって無視するんですね。

89 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:36:05 ID:zIGERK1q

>>88
その後にレスがつくかどうかは君の博学な知識から出るコメントが必要である。
がんばれ、超がんばれ

90 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:36:58 ID:6YcjXR6G

>>88
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097190459/14

91 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:37:00 ID:z4J6HRIA

>>88
無知をさらすような根本的な疑問なんだが、今まで船は水中か水上で作ってたのか？

92 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:37:37 ID:HASdZ0aX

>>82
しかし、ここまでの能天気なデジタル後処理マンセーを唱えるやつは、
ハッブルのミラーのゆがみをデジタル修正していたころの画像で、満足していたんだろうか？

93 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:38:06 ID:3qP04Zbq

>>88
その工法の具体的メリットを上げてくれたらコメントするよ。

94 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:40:36 ID:zIGERK1q

>>90
ｸｿｯ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097190459/42
で笑っちまったﾆﾀﾞ！！

95 ：USS Virginia SSN774：04/10/08 23:43:26 ID:BzrNtRCO

>>88
三菱長崎香焼工場
http://www.mhi.co.jp/nsmw/menu/index.htm

ここの建造ドックは１００万トンドック。
図の中で左側で作られた船体が、完成に近づくに従い
右に運ばれ、全体が出来上がったら注水して進水。

日本では何十年も昔からやってますが。

96 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 23:44:33 ID:EgdoyW4M

　偶々韓国で特許化されてなかっただけで内科医？

97 ：コイル屋：04/10/08 23:44:34 ID:AXnHAZFf

>>88さま
その工法で戦艦武蔵とかでも作れますかね？
作れたら、マヂに凄いと思います。

武蔵もドッグ使ってないけどｗ

98 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:44:35 ID:SM8Ob3S/

>>88

これ、つまりドックの占有を最小限にするという事なのかな?
一般の船体ブロック工法等とどう違うのか解説お願い。

99 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:45:03 ID:4zSylkcY

デジャブってるのかな？
a4y90caHの書いてることとほとんど同じ内容の
カキコを過去数回見た覚えがあるんだけど･･･

100 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:45:49 ID:3qP04Zbq

>>97
そうですね日本の６０年前の達成水準に到達したことになりますね(・∀・)ｲｲ!!

101 ：USS Virginia SSN774：04/10/08 23:46:54 ID:BzrNtRCO

>>95
URL 間違いた。

http://www.mhi.co.jp/nsmw/html/koujyo2.htm

102 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:47:16 ID:HASdZ0aX

>>88
> 造船業界では、数万トンにのぼる船を海に浮かすのは難しい、という技術的な限界

ここが、さっぱり分からん。
韓国では、難しいの？
韓国では、技術的な限界なの？

103 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:49:49 ID:3qP04Zbq

>>102
多分、

韓国では、難しくて、
韓国では、不可能だったのでは。

104 ：USS Virginia SSN774：04/10/08 23:51:01 ID:BzrNtRCO

>>97
武蔵の建造で凄いのは、あのデカイ艦体を滑走式で進水させたことです。
いわゆる船台式の縦進水というやつ。

ドック注水ならどうってことないです。

105 ：コイル屋：04/10/08 23:51:17 ID:AXnHAZFf

>>97
事故レスでつ＿|￣|○

＞武蔵もドッグ使ってないけどｗ
ドッグ(犬)ぢゃねぇよぉ～ドックだよぉ(;_;)

106 ：マンセー名無しさん：04/10/08 23:52:09 ID:do6QWR8F

船台方式と何が違うんだ？

http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=09=10=353414=chokan

船台　陸上での建造時に、船体を載せる台。傾斜構造で、建造した船が斜面を滑り落ちる
形で進水する。ほかに、プール状の構造物内に水を張り、船体を浮かばせて進水させる船
渠（せんきょ＝ドック）で建造する方式がある。

107 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/08 23:53:10 ID:EgdoyW4M

>>104
　大和はその方式で近所が浸水する事故があったらしいね。

108 ：USS Virginia SSN774：04/10/08 23:57:38 ID:BzrNtRCO

>>107
大和はドック進水では？

近所が浸水てのは武蔵。

三菱長崎の本工場のドックは細長い長崎湾の対岸に向いてるので
武蔵が対岸に乗り上げないよう片側にチェーンぶら下げて進路を
曲げるようにしたけど、そのときの高波が対岸に押し寄せたはず。

109 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/09 00:06:06 ID:MDuSwzLN

>>108
　そのようですね。
　http://japan.road.jp/History/Nagasaki-R202.htm

　多分、大和建造の本に武蔵の話が載っていたのを勘違いしたと思われ。
　ｽﾏｿ

110 ：マンセー名無しさん：04/10/09 00:33:01 ID:9CowFfe8

プロフェッショナルユースのデジタルカメラだと結構アンプなどの
アナログ回路の出来が画質を左右するので、目に見えにくいが
アナログの回路技術の重要度は結構高かったりする。

ちなみにプロフェッショナルユース（コマーシャル写真）の世界では
Jpegしか吐き出さない電気屋さんのカメラは特別な場合を除き使わ
れていない。

ただし印刷の現場では結構持ち込まれていて、いろいろと問題を
起こすことが有る。

111 ：マンセー名無しさん：04/10/09 01:17:52 ID:Ff2Oj6Fw

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/talk.cetizen.com/?MODE=bbs&cp=cetizen&id=board&category=03&no=37086

サムスンすげーや

112 ：マンセー名無しさん：04/10/09 02:24:27 ID:uwLAWFQN

世界初ってのは誤訳だと思うな。
かつて韓国の銀河とゆう超訳があったが、韓国語で世界といえば韓国全体のことを指すのだと思う。

113 ：マンセー名無しさん：04/10/09 02:33:39 ID:iwvLkgzQ

ｳﾘ＝我々

ｳﾘﾅﾗ＝我が国＝韓国

ｳﾘ銀河＝我々の銀河＝韓国の銀河

114 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/09 06:00:11 ID:1w1u30AV

>>109
戦艦武蔵建造時の話としては吉村昭氏の「戦艦武蔵」に色々と秘話が書かれていて面白いよ。
もう古書店でしか入手できないと思うけど。

115 ：マンセー名無しさん：04/10/09 06:54:46 ID:KetjqYPh

これのこと？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101117012/qid=1097272235/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1045996-9633920
まだ買えるんじゃないの？

大和建造にはこの本がお勧めかな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198911525/qid=1097272343/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1045996-9633920

116 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/09 07:38:27 ID:mqHLozak

アナログなぁ･･･

学校でやったけど、担当講師以外誰も答えが出せなかったって事態があったなぁ・・・

117 ：マンセー名無しさん：04/10/09 13:30:02 ID:uNDEou+C

>>112
全国一とall ｃountoriesの間違いみたいなものか

118 ：マンセー名無しさん：04/10/09 13:43:46 ID:bCTh6K+x

本家本元のITヤクザが動きました。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/08/news024.html
ちょっとこれやばくないか？
つか、妙な裏がありそうで怖いな・・・

119 ：マンセー名無しさん：04/10/09 13:51:35 ID:1OAQcqmn

これはすごい。液晶テレビにＦＭチューナーが付いた！史上初の
製品です。これで嫌な仕事もはかどりますね。さすがサムスン。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041007/samsung.htm

120 ：マンセー名無しさん：04/10/09 14:19:34 ID:cFnjPZZU

>>118
各社製品の細かい内容を検討してでの訴訟ではなさそうですな。
とりあえず液晶使っているところを乱れ撃ちしているとしか思えない。
一見特許ゴロ臭いが・・・確かに妙な裏がありそう。

知財権軽視がちの韓国２社（とフィリップス）だけがしっかりライセンス結んでいるってのが胡散臭い。

121 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/10/09 14:23:05 ID:amsYaJpv

＃が対象外なのが気になりますな。

122 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/09 14:48:25 ID:nLE+faHK

>>121
　液晶関連の他の特許で十倍返しされそうと思ったのではないかな。

123 ：USS Virginia SSN774：04/10/09 14:48:59 ID:m09qd7Rn

>>121
&r=1&f=G&l=50&s1=5,280,371.WKU.&OS=PN/5,280,371&RS=PN/5,280,371

の References Cited の下を見たら、日本企業や日本で成立した特許が
ゾロゾロでてくるのだけど、そんな大層な特許なんだろうか。

多分、日本の液晶に席巻されて、軍需が日本製オンリーなるのを恐れた
国防総省が国家プロジェクトで液晶産業育成しようとして結果的に成功
しなくて諦めたときの成果物じゃないかなぁ。

普通ならクロスライセンスで済む話だと思うんだけど。

124 ：USS Virginia SSN774：04/10/09 14:50:47 ID:m09qd7Rn

>>123
URL コピペのミスった

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=5,280,371.WKU.&OS=PN/5,280,371&RS=PN/5,280,371

125 ：マンセー名無しさん：04/10/09 16:12:28 ID:u828qf6r

>>118
架空請求詐欺とレベルが一緒だ罠。
ﾋﾞﾋﾞって示談にする会社が出てくるのを狙っている（ｗ

126 ：88：04/10/09 16:29:55 ID:CDMtQut0

結局おまえらは新工法のアドバンテージを理解できなかったわけね(w

127 ：コイル屋：04/10/09 16:37:29 ID:2Yk+U1CW

>>126さま
うん。あの記事だけだと、どこが優れてるのか良く分からない…
せめて、どの程度の大きさでどういう種類の船を作るのに優れた工法なのか
とかって情報が欲しいなぁ…

128 ：マンセー名無しさん：04/10/09 16:39:54 ID:njpXC1hj

凸版印刷、デュポンフォトマスクを買収することで最終合意

このたび、凸版印刷がデュポンフォトマスクの全株式を取得することで最終合意しました。
これにより、半導体製造の基幹製品であるフォトマスクの世界トップメーカーが誕生します。

　本日、凸版印刷とデュポンフォトマスクが締結した契約に基づき、凸版印刷は
デュポンフォトマスク株主に対し普通株式1株当り現金27.00米ドルを支払います。
株式取得総額は約710億円 (約650百万米ドル)となります。
買収完了後には、デュポンフォトマスクは凸版印刷の完全子会社となり、トッパンフォトマスクインクと改名され、
本社は引き続きテキサス州ラウンドロックにおきます。
http://www.toppan.co.jp/aboutus/release/article0157.html

これ、割と大きなニュースでないかい？

129 ：マンセー名無しさん：04/10/09 17:16:54 ID:U243An0D

テキサスか・・・
どうせ技術巻き上げて、経営が軌道の乗ったら
また訳のわからない訴訟起こされて、体よく追い出されるんだろうよ
テキサスはそういう所だ
決して良いニュースじゃない、これは・・・

130 ：マンセー名無しさん：04/10/09 17:18:57 ID:eqToA9/e

＞128
デュポンは落ち目の会社を高く転売できて勝ち組。
凸版はシェア１位にはなるだろうけど技術的に遅れているこの会社のてこ入れ必死
大日本印刷が半導体大手を囲い込む中どうするのだろうね。

131 ：マンセー名無しさん：04/10/09 17:25:57 ID:njpXC1hj

ん？もしかして脳筋が釣れたか？

>>130
お前の巣はここ
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術5(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

132 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/09 17:34:04 ID:tkICfs5L

あら、スレ立ってたのね。検索するんだった。

BS1の経済最前線では、SEDのメリットは、「動画反応性」「液晶より低電力」という説明だった。
新型液晶も同時に説明していたから、どちらかと言えばポストプラズマという感じでしょうか。

アナウンサーの人がAV好きらしく「早く安くなって家に置きたい」って言っていたのが、良かったな。

133 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/09 17:34:53 ID:tkICfs5L

フィルムの話が出ているので、巣から転載。マルチっぽくて御免。

389 名前：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk [sage] 投稿日：04/10/09(土) 16:33:17 ID:tkICfs5L
「コダック、「フイルムだけではなく、事業分野も多様です」」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=33149
韓国コダックは、デジタル時代に歩調をあわせて、デジタル事業に対する認知度増進に重点を置
いた広報活動を強化すると明らかにした。韓国コダックは特に、デジタルイメージ印画サービスを
大衆に知らせることに力を注ぐ予定だ。
オンライン印画と共に、近い未来に大衆化されることが予想される自動販売機形式の即席デジタ
ル写真印画機事業もコダックが力を注ぐ事業分野。
また、国内1千800余りのコダックエクスプレスでもデジタル印画サービスを強化する消費者対象
の多様なデジタル印画プロモーションを進行する計画だと、コダック側は付け加えた。
このなかに、韓国コダックで盛んに準備中である新しいデジタル印画商品として、テーマアルバ
ムを上げることができる。コンピューターに貯蔵して見ているデジタル写真をアルバム化して、い
つでも取り出して見れるようにしたテーマアルバムで、コダックエクスプレスでは特別な日や行事
を記念するアルバムはもちろん、カード、カレンダーなどを作って提供できるようにする。
韓国コダックの消費者プロ映像事業本部ソン・ヒョウォンチーム長は「デジタル事業分野でコダッ
クの認知度を増進させ、業界の先頭走者の位置をしっかり守る」と言った。

―――――

これが韓国ネタで出てこようとは、笑いましたね。誰かさん曰く「斜陽産業」のフィルムメーカーが
韓国で頑張るようです。おやおや、「お家プリント」とは対極ですね。
普通、衰退分野でも十分その企業が存在する場合、何かしら原因があるとは思わないんだろうか？

134 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/09 17:36:07 ID:tkICfs5L

コピ連投ごめん、でも巣を見てくれない人がいると思うので・・・

390 名前：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk [sage] 投稿日：04/10/09(土) 16:39:36 ID:tkICfs5L
「「顔を見ながら通話してください」..ハナロテレコム」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=33151
ハナロテレコムは全国33ケ市・郡地域のアパートで自社超高速インターネットサービス「ハナポス」
の顧客を対象に「IP映像電話」上映サービスを実施すると発表した。
IP映像電話と言うのは、差出人と着信者間の音声信号だけでなく、映像データ信号を超高速インタ
ーネット(xDSL)網を通じて伝逹、お互いに顔を見ながら通話することができる新しい概念の電話サ
ービス。
既存の電話網や移動電話網を通じる映像電話と違い、広帯域超高速インターネット網を利用する
ので、映像が乱れたり途絶えないで鮮やかな画質を提供するという長所があるが、音声通話の品
質は既存のVoIP水準だ。
一方、ハナロテレコム電話事業室長のミン・ギョンウ常務は「今度スタートする'デジタル映像電話'
サービスを土台に遠景診療、遠隔教育、リモートコントロール、遠隔法律相談サービスなど多様
な附加サービスを持続的に開発・提供して、国民便宜向上に積極寄与する」と明らかにした。

――――――
ビデオチャットとどう違うのかなぁ？、と素人なりに悩む今日この頃。
「新しい概念の電話サービス」っていうのは言い過ぎでは？　日本も８０年代の終わり頃にアナログ
回線でテレビ電話やっていたわけだし。

135 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/09 17:36:38 ID:tkICfs5L

391 名前：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk [sage] 投稿日：04/10/09(土) 16:46:59 ID:tkICfs5L
「マグナチップ半導体、数年内に韓米で上場」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/08/20041008000071.html
　マグナチップ半導体の許炎（ホ・ヨム）社長は8日、朝鮮（チョソン）ホテルで記者懇談会を開き、
「数年内に韓国と米国の証券市場に同時上場する計画であり、有能な設計企業に対する合併・買
収（M＆A）も活発に行う」と明らかにした。
　マグナチップ半導体は、シティグループ・ベンチャーキャピタル（CVC）、CVCアジア・パシフィッ
ク（AsiaPacific）、フランシスコ・パートナーズ（Francisco Partners）からなるコンソーシアムがハ
イニックスの非メモリー部門を9543億ウォンで買収し誕生した会社だ。国内に5つのウェハーファ
ブ(wafer fab)を稼動しており、現在、8インチウェハー基準で月11万枚を生産している。
　許社長は「ハイニックス事業のうち、非メモリー部門は99年の売上げ2億ドルから今年は10億
ドルの売り上げが予想され、最も早く成長した」とし、「世界的な非メモリー企業に育成するため、
必要があれば実力を備えた設計企業に対するM＆Aも活発に行い、現在R＆D（研究開発）人材
の半数である320人の設計専門家もさらに増やす計画」と述べた。

―――――

ハイニックスは、メモリ以外が重荷になっているということですかねぇ。
サムスンがベンチャーキャピタルになって買ってあげればいいのに。資金の出がハゲタカファンド
ですかねぇ？　上場と同時にそれまでの売上をさらわれて、どこかに転売（たぶん中国・・・）されそ
うな気がするのは、単なる素人の悪い予感ですかねぇ？

136 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/09 17:37:27 ID:tkICfs5L

連投スマンです。

392 名前：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk [sage] 投稿日：04/10/09(土) 17:09:53 ID:tkICfs5L
「携帯電話 3千万台複製防止リコール検討」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOSD&office_id=034&article_id=0000141030§ion_id=105
（翻訳）：
携帯電話複製と名医盗用などで被害が続くの中情報通信省が複製防止をために携帯電話３千万代をリコールする方案を検討してあると明らかにしました。
今日開かれた情報通信省国政監査ではまた情報化促進基金の不当支援に転職情報通信省長官が介入したという疑惑も申し立てられました。
情報通信省国政監査で議員たちは情報通信省が携帯電話複製をそっぽを向いたと口をそろえて言いました。
ハンナラ党ギムフィゾング議員は複製された携帯電話を証拠で提示して情報通信省が輸出向けにだけ複製を防止するインズングキを入れて国内利用者は複製危険にそのまま露出して来たと主張しました。
（以下、略）

「5ばかり4千名, 携帯電話 5台以上所有」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOSD&office_id=034&article_id=0000140873§ion_id=105
（翻訳）：
携帯電話を５台以上が所有している人が５万４千余人にのぼるので現われました。
ヨルリンウリだ洪彰善議員は情報通信省国政監査で携帯電話を５台以上所有している人が去る６月末現在５万４千余人で10台以上持っている人も８布地２百余名もになると明らかにしました.。
洪議員は特に今年番号移動性制度の導入で業社簡儀加入者確保競争が熾烈でチンのが原因と言いながら仮開通や犯罪に悪用される所持を防御のためたいてい人が開通する数ある携帯電話数を制限するとすると指摘しました。
これに大海賑貸制情報通信省長官は本人確認手続きを強化するなど携帯電話流通過程が透明になるように政策を用意すると言いました。

――――――
日本でもクローン携帯とか問題になっているけど、韓国製携帯は輸出用だけ防止策をいれて国内
向けはｹﾝﾁｬﾅﾖで済ませようとは・・・斜め上だわ。しかも５台以上所持している人が５万人以上。
犯罪やる気満々なのがうかがえますね。韓国もこれから「オレオレ詐欺」がブームですか？（笑

137 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/09 17:39:53 ID:tkICfs5L

これで最後ﾆﾀﾞ。夕飯作るﾆﾀﾞ。今日は、犬鍋ﾆﾀﾞ（嘘　糞コテうざくてスマソ。

393 名前：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk [sage] 投稿日：04/10/09(土) 17:18:08 ID:tkICfs5L
夕食を作るので、その前に連投スマソ。で、既出ならあわせて御免。

「中小端末機業社国産化率 50%未満」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOSD&office_id=034&article_id=0000140811§ion_id=105
（翻訳）：
国内中小携帯電話業社の端末機製品国産化率が50%江戸くぎ及ぶので現われました。
情報通信省がヨルリンウリだ変災である議員に提出した資料を見れば,国内携帯電話業社の国産化率は平均70.3%であったが売上高６千億ウォン以下の５所は国産化率が50%にくぎ及んで売上高が小さいほど国産化の割合が大きく落ちるので現われました。
特に某業社は端末機国産化率が22%に過ぎず技術が発達するほど国産化割合がますます低くなりながら中小携帯電話業社の採算性が悪くなるので調査されました。

―――――

良くわからない記事ですね。売上が小さい部品ほど国産化率が少ない→儲けの無い部品だから
輸入品で済ます、ということで問題ないと思うんですが・・・。平均で７割以上の国産化率を誇る携
帯の中で、請負業者によっては５割～２割程度しか国産品を使っていないということ。
いや、それは問題ないけど。技術力がなければ、全てを輸入品で賄うのは当然だし。何が問題な
のだろう？　全ての部品を国産品で賄えないというのが問題なのだと思うけど・・・。

いいじゃないの、韓国にはサムスンからドロップアウトした優秀なヴェンチャー企業が育ってい
るそうだし。

138 ：マンセー名無しさん：04/10/09 18:07:24 ID:uwLAWFQN

>>134
ただのテレビ電話だろ？
それとも、画面のない普通の電話機で画像通信が出来る画期的なサービスなのか？

139 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/09 19:13:32 ID:jx1VL/pA

>>131
　誘導の必要も無かろう。
　完全無視推奨になってることだし。

140 ：マンセー名無しさん：04/10/09 22:27:39 ID:o7HRisFE

「2画面特許」の訴訟、ドコモが勝利していた

　「2画面の液晶を搭載した携帯電話の特許」（2画面特許）をめぐる紛争で、
NTTドコモとエイディシーテクノロジーが裁判で争い、特許庁が同特許の
無効を決定したことを理由にドコモ側の主張が認められていたことが分かった。
東京地裁は判決で、エイディシー側に損害賠償、不当利得の返還ともに
請求権がないことを認めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000005-zdn_m-sci

141 ：マンセー名無しさん：04/10/09 22:32:24 ID:ToSzpNyl

注意、注意、注意、注意。注意。

これって香港発の国際詐欺だっぺ。これって香港発の国際詐欺だっぺ。
頼んでも無いのに個人情報が流失して勝手に郵送して来た。

賞金総額1,372,000,000円
ＯＸＯＸ様
お得意様として当社のコンピューウィン、コンピュータシステムが
下記の一組のラッキーな番号組をあなたの参加のために選びました。
さらに賞金総額１３億７千２百万円の配当を当選し、請求するチャンス
への優先手続きが認可されました。
当選者への支払いは保障されます。
締　切　　　１４日以内

　参加料金２０００円を支払います。

現　　　金
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（受取人欄は無記入で払渡表は切り取らずにご同封下さい）
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----------------------------------------------------------
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ＦＡＸでも受け付けています。　
0066-33-840-002　（２４時間受付）

アヤスイ、アヤスイ、あやす居、あやす居、あやす伊

142 ：USS Virginia SSN774：04/10/09 22:38:02 ID:m09qd7Rn

>>141
それはもう１０年以上昔によく来てた。
なんか最近また来るようになったけど。

143 ：マンセー名無しさん：04/10/09 22:44:25 ID:zXPktPRq

>>140
ドコモＧＪ

144 ：マンセー名無しさん：04/10/09 22:54:07 ID:6wRDfRZa

そういえばソフトバンクが主張するIP電話の特許とやらはどうなった？

145 ：ひじき(tbs!確定野郎Aｷﾑﾁｾｯﾄ ◆Ws563Oy4k6 ：04/10/10 00:02:50 ID:e1UOJdOZ

なにあの七色に光るｺﾞｰｺﾞｰｶｰﾄは

146 ：ひじき(tbs!確定野郎Aｷﾑﾁｾｯﾄ ◆Ws563Oy4k6 ：04/10/10 00:03:10 ID:e1UOJdOZ

誤爆・・・orz

147 ：マンセー名無しさん：04/10/10 02:16:39 ID:HfF2bz3w

いま、初めてyahoo光のCM見たんですが、あんなにギガギガ言ってて
JAROのほうは大丈夫なんだろうか。末端は100Mのはずだが…。

148 ：マンセー名無しさん：04/10/10 02:35:54 ID:8R5G4T2c

>>147
顧客を洗脳した後でJAROに怒られたって無問題。
そう思ってるんだろう。

149 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:24:12 ID:JDSO3SNn

>>147
そもそもADSLのCMにしたって詐欺まがいだったし。

150 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:37:15 ID:nnZhCYQK

韓国メーカーは日本の製造機器がないと液晶が作れないとかいってるが、
日本のメーカーだってドイツのメルクの液晶材料（シェア100%）がないと作れないじゃん（藁

結局基幹技術を握られる日本（藁

151 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:40:48 ID:ewLNpiFm

材料・・・？ｗ

152 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:44:28 ID:jMPOFE1A

人の居ない深夜に現れて大昔の話題を蒸し返すチキンは死ねって事だ。

153 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:45:39 ID:nnZhCYQK

103 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/10/10(日) 03:15:33 ID:AGxV6Vzy
>>100
ほんと頭弱いな相変わらず
液晶パネルの内大画面ディスプレイ用が
どれぐらいを占めているか考えれば
その頭でも解る問題だろ？

反応速度の速いディスプレイで使われている
液晶素材はメルク製（or そのKD）だが、
市場全体に占める割合で見るとそれほどでも
ない
しかし、ここで扱われるような製品については
その立場は逆転する
っていうシンプルなことが解らんのだな
大変ですな、頭弱いのに生きていかないと
いけないなんて

154 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:45:53 ID:nnZhCYQK

109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/10/10(日) 03:39:59 ID:AGxV6Vzy
>>106
頭悪い爆弾炸裂だな
日本語で書かれてる検索結果も理解でき
ないのか？
応答速度に優れた液晶素材はメルクが
特許を押さえてる
他は手を出せない　それが現実
チッソのはPC用が限界
DICのは未来のないSTN用

いくら日本が国という括りの中で優れた
結果を示したとしても、日本に住んでる
「だけ」のｳﾞｧｶｦﾀどもを評価している訳
ではないってのは自明なこと。なのに、
なんで変な優越感を感じてんだろ？
優れた日本人がいたり日本企業があった
りするだけで、ｵﾏｲらがその日本の底辺で
蠢いてる状況は何も変わらない

155 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:49:20 ID:WBvvVrEX

>>150
何処でそんな嘘を吹き込まれたんだ？

156 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:50:40 ID:nnZhCYQK

>>155
＞応答速度に優れた液晶素材はメルクが
＞特許を押さえてる
＞他は手を出せない　それが現実

157 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:51:23 ID:WBvvVrEX

>>156
今時、ソースは２ちゃんっすか？

158 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:51:30 ID:3WYSFDc6

>>150よ、日本を馬鹿にしたいのか自身の馬鹿を晒したいのかどっちだ？

159 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:52:15 ID:23tOrj9J

悔し紛れのコピペ荒らしだろう。
無視するしか無いと思われ。

そのうち勝利宣言をして消えるだろう。

160 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:52:48 ID:JDSO3SNn

結局、韓国のかの字もでないのね。

161 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:55:05 ID:HfF2bz3w

久しぶりのメルクネタですな。何ヶ月ぶりかな。

162 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:55:29 ID:23tOrj9J

日本を見下したいだけの馬鹿は死ぬしかないってことさ。
売国奴がうろうろしてるのか。
ああ嫌だ嫌だ。

163 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:55:31 ID:nnZhCYQK

反論できないのが笑える。

164 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:56:18 ID:JDSO3SNn

ソースを出せないのが笑える

165 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:58:27 ID:WBvvVrEX

つか韓国は液晶材料やってないの？

スレ的にはそっちがメインだろ

166 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:58:59 ID:nnZhCYQK

>>165
メルクが韓国で生産してる。

日本ではどこもしていない。

167 ：マンセー名無しさん：04/10/10 03:59:52 ID:e1UOJdOZ

おまいら、ID:nnZhCYQKは嘘吐きのベゼルバカですよ

168 ：マンセー名無しさん：04/10/10 04:00:00 ID:23tOrj9J

具体的にどんな材料か、本当にシェア100%なのかは全体自分からソースが出せない
ダサ厨＞>>163

169 ：マンセー名無しさん：04/10/10 04:01:15 ID:ewLNpiFm

ベゼルｸｿ、カメヲタスレにコいよｗ

170 ：マンセー名無しさん：04/10/10 04:01:38 ID:3WYSFDc6

>>163
1に低質燃料お断りって書いてあるだろ
馬鹿はおとなしく消えとけ

171 ：マンセー名無しさん：04/10/10 04:01:54 ID:23tOrj9J

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096555898/

こっちに誘導
あとは無視な

172 ：マンセー名無しさん：04/10/10 04:02:38 ID:HfF2bz3w

>>166
へー、そうですか、メルク液晶開発チームリーダー樽見和明さんの研究結果を
韓国で、一生懸命量産してくれていますか？知りませんでした。

173 ：マンセー名無しさん：04/10/10 04:03:13 ID:e1UOJdOZ

>>172
放置対象にﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ

174 ：マンセー名無しさん：04/10/10 05:48:07 ID:yc1ecAgx

ＣＤＭＡは韓国の技術ってのは、事実なのか、いつものことなのか、どっち？

175 ：マンセー名無しさん：04/10/10 05:50:58 ID:U38RCgaR

>>174
おまえには脳みそ無いのか。どっちか解らないのか？

176 ：マンセー名無しさん：04/10/10 05:52:43 ID:yc1ecAgx

>>175
そうか、やっぱりそうか、ひょっとしたらと思った俺が馬鹿だった、すまん。

177 ：マンセー名無しさん：04/10/10 08:55:23 ID:D02oHmy0

>>174

去年だったか、南鮮の新聞記事で

　CDMA中核のチップをサムスン(系のどっかの会社だっけかな)が量産開始したnida。
　今までQualcommから買っていたからたっぷり金払ってたが、
　これからは払わなくて済むnida。

なんて、ライセンス料が分かってないというか、手に取り舐めたり齧ったりできるものしか
認識出来ないと言うかってなこと書いていたことから考えると、その記事書いた者も
「我が国で製造してるから我が国技術nida」程度の認識と思われ。

178 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：04/10/10 08:58:45 ID:JRG5qtKT

皆凄い時間に電波遊びしてるんだな･･･

今日10:05からNHK総合で「これが次世代TVだ」っての放映しますよ。
起きてる人は見ましょう。

179 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：04/10/10 10:26:01 ID:JRG5qtKT

特に目新しい内容じゃなかった。

有機ELは３年後に商品化ですか
問題点は寿命と大型化　セイコーエプソンが40インチサイズの試作機を開発済み

SEDは来年の夏に50インチサイズを商品化
問題点はどこまで量産化によるコストを下げるか

以前から言われてた内容ばかりでした。

180 ：マンセー名無しさん：04/10/10 11:23:56 ID:YR7ghlKS

見たよ。面白かったよ。あの子持ちのお姉ちゃんの話も面白かったよ。

181 ：SONGDA ◆TPLAyVFByA ：04/10/10 11:59:16 ID:XJNvZwO+

>>147-149
「No.1ブロードバンド」ってのが詐欺まがいだったね。
No.1とか一番とかいう表現って、明確な根拠が無い限り
使ってはいけないものなんだが。

そもそも何がNo.1なのだか。
NTT東西をそれぞれ別にした時の加入者数？
相当条件を限定しないと、No.1にならないんだが。

182 ：マンセー名無しさん：04/10/10 12:08:04 ID:0mZYi4Ln

社長の光具合

183 ：マンセー名無しさん：04/10/10 13:27:36 ID:BSguX+cB

シャープだめぽとメルク厨は
AV板とハン板に同時に現れるな

184 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/10/10 15:14:19 ID:rjK9kv43

液晶材料ってパネルメーカーが調合して使ってるって知らないのか?

185 ：マンセー名無しさん：04/10/10 15:20:24 ID:nnZhCYQK

>>184
特許を取られてるので無理です（藁

114 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/10/10(日) 04:46:42 ID:pAphgMUo
merckが持っている特許は、VAモード液晶ディスプレイ向けの物ですね。（VAは基本的に皆merckです）
96年にmerckjapan（部材）と富士通（生産・駆動）で発表しました。
高速応答・高コントラストが特徴、TVに必要な応答速度を実現しました。
http://edevice.fujitsu.com/fdtc/about/history.html
＞1997年 MVAパネル技術開発、15.0型に適用

http://www.jetro.de/j/trend/trend05012004.htm
＞この素材は，パソコン用液晶ディスプレーに使われる液晶に比べ，色を変え
＞る速度が２倍，コントラストが３倍と，従来液晶テレビの問題点だった表示速
＞度や画質などを解決したもの。

ここにも書かれていますが、merckはこういった製品化の技術開発は日本で、基礎研究はドイツで行っています。
液晶パネル価格の1%に満たない製品ですが、VAモード液晶を支える技術の一つになっています。

186 ：マンセー名無しさん：04/10/10 15:23:21 ID:LJvZqyNm

鰈にスルーよろしくね＞各位

187 ：Socket774：04/10/10 16:11:24 ID:JvucG1Fp

>>181
「顧客情報流出」No．1ブロードバンド

・・・というのは確実。

188 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：04/10/10 18:54:24 ID:JRG5qtKT

凄いねやっぱり岡野工業
大手企業の社長が尋ねてきて製作を頼むのだから

いまTVやっているやつね。
夢の扉　技術世界一！職人町工場

189 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/10 20:23:50 ID:pHsWXeu8

>>188
　さっき「俺が、作る！」を読み終えたところです。

190 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：04/10/10 20:30:15 ID:JRG5qtKT

>>189
TVは見なかったので？
今日やったのは注射針のやつで直径0.2mmで
刺されても痛みが感じないようです。
要するに蚊に刺されたても感じないのと同じみたいです。
今、量産化の工場を建設中らしいです。
注射針はこれに取って変わるかもしれません。

191 ：マンセー名無しさん：04/10/10 20:31:43 ID:ple/lOz1

つーかそのネタ、結構前の日経に載っていたし。

192 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/10 20:33:33 ID:pHsWXeu8

>>190
　さっき日本橋から帰ってきた所だから。
　その道すがら読んだわけです。

　再放送かな？過去に見た記憶があるんだけど。

193 ：マンセー名無しさん：04/10/10 20:45:17 ID:pD/IrDZs

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/economy/news/200410/200410100331.html
超高速インターネット普及率ソウル 79% 全羅南道 40%

情報通信省がヨルリンウリだ廉同然(廉東淵) 議員に提出した ‘2003年度世帯当り
市・道別超高速インターネット普及現況’によれば, 超高速インターネット普
及率の広域市・道別, 市・郡・星偏差が深刻な水準であるので現われた.

広域市・道別普及率においてはソウル市(79.4%)街 1慰労大邱(75.3%), 大田(73.1%),
蔚山(73.0%), 光州(70.0%) 順序だった. 一方全羅南道は普及率 40.6%路最下位を
記録した. これ外に全国 232犬基礎自治団体市・郡・旧誼普及率においてはソ
ウル市中区(114.1%)街 1上だったし全羅南道新安郡が 14.1%路びりだった. 上位 5
犬市・郡・区はソウル市中区(114.1%), ソウル市瑞草区(100.4%), ソウル市江南区
(91.7%), 京畿道竜仁市(90.3%), 蔚山市北区(86.3%)であったし下位 5犬市・郡・
区は全南新安郡(14.1%), 全北鎭安郡(20.4%), 全北任実郡(21.3%), 全南咸平郡(21.
5%), 忠北槐山郡(21.7%) 順序だった. 超高速インターネット網普及率において上
位 20犬市・郡・区はソウル市 7所, 大邱市 3所に分布されてあって下位 20犬市
・郡・区は全南 8所, 全北 5所に分布されてあるので現われた.
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ADSL普及率を誇っていた割には低いんじゃないの？
やっぱりソウルの極一部だけ普及率が高かっただけか。

194 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：04/10/10 20:47:49 ID:JRG5qtKT

>>192
岡崎工業の話は結構取り上げられているし
本も色々出てますから

おっと危ない危ない、もう少しでIDがKTXになるところだった。

195 ：マンセー名無しさん：04/10/10 20:49:30 ID:efe0h60S

>ソウル市中区(114.1%), ソウル市瑞草区(100.4%),
代アニレベルの数字だよな

196 ：マンセー名無しさん：04/10/10 20:50:24 ID:pD/IrDZs

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/internatio/200410/07/200410071825082431400042004210.html
31歳日本ベンチャー企業人 12番目プロ野球球団オーナー夢見て

'ライブドア' 狐狸に社長

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ホリエモンもついに韓国で紹介されるまでになったか。
ライブドア終わったな…

197 ：マンセー名無しさん：04/10/10 20:51:26 ID:ple/lOz1

日本もADSLが普及したのはごく最近のことじゃないか。
Yahoo!BBが無ければ駄目駄目だったろうし。

198 ：マンセー名無しさん：04/10/10 20:54:11 ID:e1UOJdOZ

ID:ple/lOz1はスレの公式放置対象認定の人なんで放置よろしこ

199 ：マンセー名無しさん：04/10/10 22:19:32 ID:qsBR4vOR

【通信各社】年内に1ギガのFTTHを投入か【Gポン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096648165/
２００１年４月号の月刊アスキーに４年後だか５年後の通信速度のアンケートがあって半分以上が1.5Mbps未
と答えていた記事が載っていたけど全然そんなこと無かったな

200 ：マンセー名無しさん：04/10/10 22:38:10 ID:sMx/qOg6

>>199
これって、基幹が１GでNTTからホームまでは１００Mじゃなかった？
どう考えても、誇大広告に聞こえるんだけど・・・

201 ：マンセー名無しさん：04/10/10 22:57:58 ID:IJDjKm0X

>>200
バックボーン1Gb/sというのは既に東電がやっていたハズ
1Gという宣伝内容が事実でも世界初とかほざくのは嘘。
ついでに、結局サービス自体は100Mb/sなんだから、どっちにせよ大嘘だろ。
JARO！

202 ：マンセー名無しさん：04/10/10 23:00:34 ID:HfF2bz3w

>>200
まあ、あれで、ギガと言っていいなら、Bフレッツは、
600Mオーバーと言っていい事になっちゃうからな。なんか変だろ？

203 ：マンセー名無しさん：04/10/10 23:53:39 ID:nnZhCYQK

「サムスンに学べ」　日本メディアが相次いで紹介

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/10/20041010000032.html
サムスンの大型テレビがアメリカで日本製品より高く売れている

204 ：マンセー名無しさん：04/10/11 00:03:05 ID:FrSmTgiu

あーそういえばアメで日本製よりも三星のほうが高いﾆﾀﾞ!!
誇らしいですね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

とか書いた脳味噌が一滴も無いようなウリナラチラシがあったなあ。

現実は海外のHTPCやAVフォーラムを覗けばすぐ分かることなんだが（ｗ

205 ：マンセー名無しさん：04/10/11 00:07:00 ID:WQgwFuBL

つか価格競争力で日本製に負けてる現実を逃避したいのだろうか？

206 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/11 00:08:49 ID:6KEYY+qz

45型が60万円台で、46型が90万円台。

だから韓国の勝利！

いいよ、そっちの勝ちで（笑）。

207 ：マンセー名無しさん：04/10/11 00:22:16 ID:wxPduZEQ

いや、　>>203　の元記事は
日本メディアが、サムスンに関して特集してることを紹介してるだけなんですが・・・

＞日本最大の経済週刊誌・日経ビジネスは最新号(10月4日付)で、「最近、サムスンの
＞大型テレビがアメリカで日本製品より高く売れていることから、過去50年間、日本企業が
＞享受してきた日本企業のブランドの優位性が脅かされている」と指摘した

って感じで、日本が加工した情報を元に、情報を流してるんですね。
あくまでも、日本がこう言ってるから正しいっていうスタンスの記事です。

もっと、自分の目で報道しろよ、韓国　（溜息）

208 ：マンセー名無しさん：04/10/11 00:29:47 ID:9bwSvs0v

昨日某私立大学の学祭に行ってきた、そこでビンゴゲームをやっていて、
三星からも景品が出されていた、他にも愛知リコーからデジカメとか出されていたんだけど
進行係のかわいい女の子は三星のことを”みつぼし”と呼んでいた。
サムソンの知名度なんてそんなもの。
ちなみにサムソンからの景品は冬ソナＤＶＤだった........

209 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/11 00:35:48 ID:6KEYY+qz

うちの妹が初夏くらいに六本木行ったときに、聖火ランナーをやっていた
らしく、サムスンの紙うちわを渡されたんだよね。「応援してください！」と
か言われたらしく。

でもって、妹のリアクション「このサムスン？　ってなにやっているとこだっ
け？」

そんな某自動車会社に勤めるOLの周りでは韓流熱風はまったく吹いて
ないそうです（笑）。大半がヨンキモだそうで。

210 ：マンセー名無しさん：04/10/11 00:38:55 ID:dFLV++OS

かつて三和銀行も東京進出初期には「みつわ」と呼ばれたそうな。

211 ：USS Virginia SSN774：04/10/11 00:42:26 ID:hqo+hR0d

>>210
倭っ倭っ倭ぁ～倭が三つ♪

212 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/10/11 01:38:31 ID:yBs3e5lF

>>211
ちゃっちゃ♪ちゃっちゃ♪ちゃーらららちゃらっちゃー（ウォンチュー♪）
星の降るよぉ～る～は～♪

213 ：マンセー名無しさん：04/10/11 01:57:01 ID:shpxvfoq

>>203
幸せ回路発動とは、こういうものか。

214 ：マンセー名無しさん：04/10/11 02:02:48 ID:shpxvfoq

というより、２ちゃんに照準をあわせた釣りなのだろう。

215 ：マンセー名無しさん：04/10/11 04:10:29 ID:xI7PdWfx

>>203
やすくできないだけじゃん。

216 ：マンセー名無しさん：04/10/11 04:31:20 ID:AqC09A2s

韓国では漢字教育を廃止したため、氏名や住所さえ漢字で書いたり
読むことができないそうです。しかも都市や地域名を漢字では読めなく
なっている。交通機関や時刻表や地図さえ漢字は一切使われないので
外国人は理解できないし、さらに韓国人自身が漢字読解できない。

まだそれだけならいいが、故事成語や専門用語など日中台である程度
共用してビジネスや民間交流の橋渡し的役割を担う部分が、韓国では
まるっきり疎んぜられている。経済用語は特に漢字語の役割が大きい
にも関わらず、それが理解できないことで韓国はデメリットを背負ってる
と思う。

217 ：マンセー名無しさん：04/10/11 05:49:39 ID:WQgwFuBL

>>216
漢字廃止の目的には、外来漢語、主に和製漢語を隠蔽する目的もある。
同時に和製漢語を韓国独自の言葉に言い換える運動もしていたが、
流石に不可能だと諦めたみたいだが、最近は和製漢語自体が韓国発祥と言い出している。

218 ：マンセー名無しさん：04/10/11 07:04:38 ID:nJ7pKWdY

German universities to build Seoul R&D center

Institute to offer postgraduate programs for science,
engineering students here by 2008

Instead of going abroad, Korea's numerous researchers
will team up with German academics to study the world's
most advanced technologies in Seoul by 2008, according
to Berlin's pro-Korea legislator.
ttp://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2004/10/11/200410110039.asp

219 ：マンセー名無しさん：04/10/11 08:35:11 ID:hbVaVetr

>>206

もう、ほとんど小学生の論理だよね～、それって。

いつものことだけど、必ず日本に勝ってることにしないといけないから、あちらの記者さんも
大変だね。

220 ：マンセー名無しさん：04/10/11 10:57:17 ID:FcZMJrXF

>>208
みつぼしって・・・ベルト屋さんか。(w

221 ：マンセー名無しさん：04/10/11 11:12:21 ID:f616pJJS

アイゴー　５年間愛用した三無損の冷蔵庫が壊れたニダ！！！！１
冷却は問題なしだが、冷凍庫のドアが勝手に開くニダ！！！１

ウリナラタイマー不発かと思ったら５年で発動したニダ！！！！！１

222 ：MA ◆CHINAxNIU2 ：04/10/11 11:14:04 ID:KDwZy09k

>>221
よくやった。感動した！（AAry

223 ：マンセー名無しさん：04/10/11 11:20:31 ID:s2DWK7Qz

>>221
ドアが勝手に開く？？？
何か変なもの入れてない？著しく醗酵するものとか。
それで冷蔵庫内の圧力が高くなって開いちゃうとか・・・

224 ：マンセー名無しさん：04/10/11 12:08:38 ID:+Oiba6Mq

>>221
キムチ冷蔵庫に買い替えしる

225 ：221：04/10/11 12:43:08 ID:bzgN883T

氷点下で発酵するキムチはまだ開発中ニダ。
原因はドアのシール不良と決め付けてるニダ。
取り合えずは、ガムテープで仮止めでケンチャナヨ

チョパーリの作った冷蔵庫は高いニダ　ｏｒｚ

226 ：マンセー名無しさん：04/10/11 13:26:10 ID:v8+TXx8I

>>217
しかしそういう話を聞くたび、つくづく、北と南は同じみんじょくなんだなあと
納得してしまうね。

227 ：マンセー名無しさん：04/10/11 20:08:24 ID:/KfDiyl8

>>226
え？北も漢字廃止してるんですか？

228 ：マンセー名無しさん：04/10/11 20:32:35 ID:r/BpGwVQ

>>208
うちの地元に「三星（さんせい）運輸」って会社があるﾆﾀﾞ

229 ：マンセー名無しさん：04/10/11 20:36:36 ID:u77Agglo

ttp://www.sanseishokuhin.co.jp/
ここは有名だと思うけど。

230 ：マンセー名無しさん：04/10/11 20:44:27 ID:cdOK5H+M

>>208
「三星」といえば、苫小牧名物「よいとまけ」の製造元じゃないﾆｶ？

231 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/10/11 22:43:37 ID:CR8j4z+Q

>>216
スレ違いではあるが。
昨日、香港人に会ってきた。４月から日本語を勉強している人で、既に
日本語ペラペラのすごい人。

その人、韓国人や台湾人と同じ日本語学校に通っているそうだが、
「韓国人は韓国語と日本語の文法体系が近いので最初の学習進度は速いが
　漢字を全然知らないので、何ヶ月かで中国人や台湾人に日本語の能力で追い越され、
　その後は差が開くばかりだ。」と言ってました。

232 ：226：04/10/11 22:46:04 ID:6eVAPkkn

>>227
いや、そうじゃなくて、為政者が都合のいい作り話を作り出し、
国民は半ば洗脳されて生きている､気がついてるやつも、
それを自分の利益になるように利用するだけっていう
そういう体勢が、ね。それと、みんながみんな自分のことしか
考えていないところ。
誤解を招く表現でした。すまん。

233 ：マンセー名無しさん：04/10/11 22:50:17 ID:7OmjnMKu

>232
それ日本も全く同じ。
構造改革だ民営化だ中身の無いキャッチフレーズに
踊らされる愚民国家日本。

234 ：マンセー名無しさん：04/10/11 22:55:21 ID:x6kl6alY

>>232 誤解でもなんでもないよ？北は南より早くから、ハングル専用になってるはず。

235 ：226：04/10/11 23:28:07 ID:6eVAPkkn

>>233
まあ、拉致は無い、などとなんだか知らないが国外の
人たちに踊らされてたかわいそうな人たちもいたぐらいだからなあ。
まあ、それでもいろんな人たちがいろんな主張をしているという点では
韓国よりまともだと思うけどね。北は論外。

>>234
あ、そうだったんですね。二重に無知をさらしてしまいました。
教えてくれてありがトン。
北も南も漢字を廃止することによる損失より民族の自尊心って事なのかな?
愚民化政策として積極的に採用だったらガクブルもんだけど。

236 ：マンセー名無しさん：04/10/12 00:12:06 ID:ZepXXKD6

世界で一番合理的で何でも発音できるハングルなら漢字に依存する必要はないと思うけどな。
英語の発音をそのままハングルで発音すれば良いだけでは。
同音異義語も減ると思うけどな。

237 ：マンセー名無しさん：04/10/12 00:12:12 ID:D64RAlGf

>>231
それ韓国人の留学生にもそういう話を聞いたことがある。
そいつ曰く、全ての外国人よりも最後は遅れるらしい。

238 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/12 00:16:38 ID:iqFQ05ae

> 世界で一番合理的で何でも発音できるハングル

　世界一朝鮮語を表現する事においては合理的且つ完璧に近いだけでは？
　確かハングルでは十五円五十銭をまともに書けないと聞いたが。

239 ：マンセー名無しさん：04/10/12 00:40:18 ID:IUKsGDF6

>>236
ハングルで表記出来るのと、韓国人が発音出来るというのは別問題。

大体、独自の文字使用は合理性より民族主義の高揚が目的な訳で、
そこに外来語が氾濫するようでは本末転倒。

240 ：マンセー名無しさん：04/10/12 01:30:14 ID:owriHFfj

>>236
>>世界で一番合理的で何でも発音できるハングルなら漢字に依存する必要はないと思うけどな。

fightingがぱいてぃん、coffeeがこぴでも？

241 ：マンセー名無しさん：04/10/12 01:32:12 ID:f6JSNeNw

>>238
それ都市伝説。
十円五十銭は正しく発音できるよ。
つーか実は逆で、zがjに置き換わる。
”アイムザパニーズ”も都市伝説。
でも、困ったときに日本人のふりをするのは真実。

242 ：マンセー名無しさん：04/10/12 01:42:52 ID:ErPdhwJd

ﾊﾁｭﾗﾁｭ?

243 ：マンセー名無しさん：04/10/12 01:48:33 ID:Tpdy3qR9

>>241
つまり正しくは”アイムジャパニージュ”と。

244 ：マンセー名無しさん：04/10/12 02:21:00 ID:DUyUFbwq

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/it/200410/11/200410111520589472700071007110.html
SKT・日本 NTTtok'omo モバイルバンキング共同推進

SKテレコム[017670]科日本 NTTtok'omoがモバイルバンキングサービスを共同開
発することに意見を調律した.

SKテレコム関係者は 11仕事 "両社がモバイルバンキングを共同推進する国際協議
体を構成することに原則的に合議した"と "これからモバイルバンキング国際標準
化に積極協力して出る計画"と言った.

SKテレコムはこれをのために NTTtok'omoと来る 11月実務会議を開催して両社の
モバイルバンキング相互ローミングサービス提供を始じめ電子マネー, 交通カ
ード互換, モバイルチケットなど応用サービスを通じて新規ビジネスモデル発
掘を推進する計画だ. (ソウル=連合ニュース)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ドコモ及んだな…

245 ：マンセー名無しさん：04/10/12 08:45:32 ID:+dnU4jS8

>241
ttp://www.geocities.jp/dekinainojp/chouhei.avi
12をまともに発音できていませんが、10は発音できるということですか？

246 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/12 09:20:04 ID:OcMxe+Ze

>>241
は行の発音が、ぱ行に化けるのは事実。
アルファペットで言うと f->p か。

247 ：マンセー名無しさん：04/10/12 10:45:33 ID:DUyUFbwq

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000142020
◆YTN 8585=三星電子, 不始末な部品管理現われて

三星電子とエムコテクノロジーなどが半導体部品が注文量より少なく納品され
たのがまともに分からなかったという点で半導体生産企業等の部品管理が不
始末なので指摘されてあります.

三星電子は去る 2000年にヘラ有珠が注文量より 7.18 パーセント少ないゴールド
ポンディングワイヤを納品したという点を外部情報提供で遅く見つけて去る 2
002年末にヘラ有珠との取り引きを中断したと明らかにしました.

ヘラ有珠の最大顧客であるエムコテクノロジーは去る 98年に注文量より少ない
という点を自主的に見つけて改めるのを要求したが 2000年以後にも似ている
仕事が再演されたのに被害補償を受けるのはなかったと説明しました.

これによって三星電子とエムコテクノロジーが世界的な半導体業社らしくなく
核心半導体部品の購買管理と品質検事をとても不始末にしたという指摘が
導体業界で申し立てられてあります.

248 ：マンセー名無しさん：04/10/12 12:46:34 ID:mirYMxM5

>>246
BもPになるよ。
NAVERでハングルでイエローキャブって書きたったんだろうけど、イエローキャップって翻訳されたって事例があるからw

249 ：マンセー名無しさん：04/10/12 13:39:39 ID:i7uby+tj

釜山なんかもだな

250 ：マンセー名無しさん：04/10/12 18:24:33 ID:4+x88kn1

馬鹿にするな！　>　パカにすな！
ですね

251 ：マンセー名無しさん：04/10/12 18:33:09 ID:P5lmBzW9

殺すぞ!－＞ころしゅじょ!

252 ：マンセー名無しさん：04/10/12 18:51:27 ID:owriHFfj

ちょ～しぇん、ちょ～しぇん、ぱか汁な。
芸者も買えぱ、ちょろも買う。

253 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/12 19:24:00 ID:HM7UUDnH

　そう言えば三星の代理店の担当者君、並びに窓口担当の女の子は、「ありがとうごじゃいました」と
言ってたね。

254 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/12 19:24:36 ID:HM7UUDnH

　そう言えば三星の代理店の担当者君、並びに窓口担当の女の子は、「ありがとうごじゃいました」と
言ってたね。

255 ：マンセー名無しさん：04/10/12 19:33:53 ID:N7XBRcPV

　　　　　　　∬ 　　　
　　　　　∧__∧ 　　　　　　_从_从人__从人_人_从人_从_从人人_从_从人
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　／　2度もしつけーーーーぞ、コラァ！！！
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　＼　荒らしかしまし物語を呼んでくるぞ！！！
.　　从_从|　|　　 |　|从_从　　 ⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒WY⌒WW⌒ 　
　＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!
　＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||

256 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：04/10/12 20:18:15 ID:eG+s2qDp

>>255
文句は大学生活の荒しにどうぞ

257 ：マンセー名無しさん：04/10/12 20:57:00 ID:l5HZJXFx

　日本電子企業の動きが普通でない。三星（サムスン）やＬＧ電子など韓国企業の攻勢に
押された状態から抜け出し、反撃に出ている。「このままでは、韓国にデジタルテレビや携帯
電話機市場の主導権を奪われてしまう」という危機感が作用したのだ。

　日本のメディアも「韓国企業から学ぶべきことは学ぼう」とし、日本企業等の奮発を促して
いる。

◇ＬＣＤテレビの強者を決めよう＝数年前までＬＣＤ（液晶）関連市場の主導権を韓国に
握られていた日本は、画期的な新製品を相次いで発表し、反撃に動き出している。ソニーは
液晶テレビに使われるバックライトを変えて「差別化」を宣言した。ＬＣＤを後方から照らすバック
ライトは現在ＣＣＦＬ（冷陰極蛍光ランプ）やＥＥＦＬ（外部電極蛍光ランプ）などが主に
使われるが、ソニーはＬＥＤ（発光ダイオード）を採択した４６インチテレビを先週、世界で初めて
発表した。

　ＬＥＤは高価だが、明るさが優れ、環境親和的で、寿命が長いという長所がある。ソニーは
この４６インチ液晶テレビを自社の最高級製品群「クオリア（ＱＵＡＬＩＡ）」シリーズにラインアップ
することにした。クオリアは各製品に固有の一連番号を付けるほど少量注文生産するブランドだ。

　シャープは世界最大の６５インチ製品を開発したことで、昨年末、三星電子が開発した５７
インチの記録を抜いた。シャープは会社首脳部の数人と開発チーム以外には知らせず、今月
初め、電撃的に製品を出した。「これは韓国を意識した動き」というのが業界の分析だ。

ソース：中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/1012/20041012194341300.html
いつの間に主導権を握ったんだか。。。ｗ

258 ：マンセー名無しさん：04/10/12 20:58:42 ID:l5HZJXFx

259 ：マンセー名無しさん：04/10/12 20:59:22 ID:k16bzDAB

>>257
こういう冷静な分析はやめて、ウリナラマンセーだけ書いてろよ・・

260 ：マンセー名無しさん：04/10/12 20:59:16 ID:l5HZJXFx

261 ：マンセー名無しさん：04/10/12 21:01:31 ID:l5HZJXFx

ごめん、三連投もしてしまった。。。(⊃д`)

262 ：マンセー名無しさん：04/10/12 21:03:55 ID:N7XBRcPV

　　　　　　　∬ 　　　
　　　　　∧__∧ 　　　　　　_从_从人__从人_人_从人_从_从人人_从_从人
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　／　3度もしつけーーーーぞ、コラァ！！！
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.　　从_从|　|　　 |　|从_从　　 ⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒WY⌒WW⌒ 　
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263 ：マンセー名無しさん：04/10/12 21:03:40 ID:y9tOB5+H

政府機関が北とプログラム共同開発　技術流出に懸念
　政府が出資する研究機関が、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）とコンピューター・プログラミングの共同開発を
進めており、先端技術が北朝鮮へ流出するのではないかといった懸念の声が上がっている。
　自由民主連合（自民連）の柳根粲（リュ・グンチャン）議員は11日、研究団地管理本部に対する国政監査で、
「管理本部が北朝鮮の朝鮮コンピューターセンターと秘密裏にコンピューター・プログラミング技術の開発および
実用化に向けた事業協力を進めたとの話がある」とし、「戦略物資の輸出を統制する国際協約があるにもかかわらず、政府機関である管理本部が無理に同事業を進めた
理由が疑わしい」とした。　これに対し、鄭丙玉（チョン・ビョンオク）管理本部理事長は「われわれはよく知らないが、北朝鮮とのコンピューター
技術をめぐる開発協力は、韓国科学技術情報研究院（KISTI）が進めていると聞いている」と明らかにした。
　これに対し、チョ・ヨンファKISTI院長は記者会見し「現在、そのような噂が飛び交っているのは事実」としながらも、
「KISTIはすでに北朝鮮で、われわれと似た役割を担う北朝鮮の朝鮮中央科学技術通報社と協力関係を結んでおり、
朝鮮コンピューターセンターとの協力はまだ具体化されていない」と発表した。
　KISTIは北朝鮮の朝鮮中央科学技術通報社に依頼し、白頭（ペクトゥ）山の自然を盛り込んだCD-ROM、
北朝鮮の学術誌のデータベースなどを製作、導入したことが分かった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000083.html

韓国への技術供与は全て北朝鮮への技術供与と同じ、日米は韓国への先端技術供与を即刻禁止しる

264 ：マンセー名無しさん：04/10/12 22:34:57 ID:z0b373bB

今、テレビで有機ELのことやってたけど、既に、日本が韓国に売っちまった技術じゃなかったっけ？

265 ：マンセー名無しさん：04/10/12 23:20:40 ID:g42Ki1Mt

>264
あ、見た。
照明としての白色有機ELなら欲しいと思った。

TVに関しては、薄く軽くなれば、曲げられる必要性は感じないけどな。

266 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/12 23:24:59 ID:u7nMxAwC

　十数年前のワープロのバックライトは無機ELを使ってる物が多くなかったっけ？

267 ：マンセー名無しさん：04/10/12 23:44:20 ID:Wm9tr9r8

2004年世界通信事業者賞、ＮＴＴコムが「最高賞」

　【ロンドン＝野沢正憲】世界の通信事業者の技術力やサービスなどを表彰する「ワー
ルド・コミュニケーション・アワード（世界通信事業者賞）」の発表会で、ＮＴＴコ
ミュニケーションズ（ＮＴＴコム）が最高賞に当たる「ベスト・グローバル・キャリ
ア」を獲得した。

　ワールド・コミュニケーション・アワードは欧州などの通信専門家らが審査する表
彰。6回目となる今回は欧米アジアの通信事業者ら50数社が参加したが、日本企業が
最高賞を獲得するのは初めて。ＮＴＴコムはインターネット・プロトコル（ＩＰ）を
利用した事業者間の仮想施設網（ＶＰＮ）構築に関する技術力や、世界144カ国に及
ぶサービス範囲などが評価された。 (20:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041012AT1D1207F12102004.html

268 ：マンセー名無しさん：04/10/13 00:10:16 ID:DJlgsCxw

「完成度は一番」と自認するLet's note Rシリーズを生んだ「技術力」と「その課題」を神戸工場に見る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000042-zdn_pc-sci

＞ちなみに、「軽量化は根性だっ！」とは開発担当の同社高木俊幸氏（テクノロジーセンター所長）の言葉だが、
＞「筐体をハニカムにして軽量化を図っているが、300個の穴をあけて、ようやく4グラム軽くなった」というように、
＞地道で気の遠くなるような工夫の積み重ねでLet's noteの長時間バッテリー駆動や1キロを切る軽量化を実現しているのだ。

ミニ四ファイターを思い出した。
彼のマネをして、幾つシャシーを破壊したことか・・・
カッターナイフで左手に一生消えない傷も作ったしｗ

269 ：マンセー名無しさん：04/10/13 00:31:39 ID:8gyWaCpu

ハングルの野望は世界制服。
言語侵略、世界言語の宗主国になるﾆﾀﾞ

270 ：マンセー名無しさん：04/10/13 00:36:52 ID:kxeC9QSf

>268
かの零戦には、φ1の肉抜き穴が開けてあるってゆう
伝説がありますね。
1トン以上ある機体の重量管理を1ｇ単位で行っていたらしいし。

271 ：マンセー名無しさん：04/10/13 00:49:12 ID:Vj33vTNB

>>269
征服でなく制服な所がウリナラ風味でつね

272 ：マンセー名無しさん：04/10/13 00:50:26 ID:Bh8tMi/c

>270
おかげで発展性に乏しく、量産性にも劣る機体となりました。
東郷元帥の言葉ではありませんが、百発百中の砲一門で
百発一中の砲百門に抗することは不可能です。
拘りってのは日本人の長所であると同時に短所ですね。

273 ：マンセー名無しさん：04/10/13 00:59:49 ID:TQU+wsya

>>272
君の頭の上にはメロンパン入れでもついているのかい？脳筋君
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

274 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:00:17 ID:ten3mpZD

>>272
どっちにしろあの状況下じゃ、そうするしかない事情もあったんだけどね。
拘りつう事なら他の機体の方が懲りすぎて量産性落としてると思うんだが。
何だかんだ言って零戦が一番バリエーションが多い機体だし。

275 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:02:29 ID:TQU+wsya

>>274
ID:Bh8tMi/cはこのスレ公認の放置対象です。
ここれはレスを付けないようにお願いします。

276 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/10/13 01:19:21 ID:StWToKzM

>>265
白色LEDか有機ELが蛍光灯に取って代われれば低消費電力化や長寿命化で
ビルや地下街・鉄道車両なんかで照明コストをものすごく下げれそう。
交換作業の人手や予備品在庫をかなり減らせるんじゃないかな。

277 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:21:34 ID:8k8j4Oy7

ホームランスレから
「ハッカーにも無防備」な国内ATM
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/12/20041012000096.html
　国内の都市銀行の現金自動預け払い機（ATM）のうち、37％が暗号化されておらず、顧客の
金融情報が流出する可能性があることが分かった。
　ヨルリン・ウリ党（開かれたわが党の意）の姜吉夫（カン・ギルブ）議員は12日、金融監督委員
会に対する国政監査で、「4万6000に上る銀行のATMのうち、1万7220台（37％）が暗号化され
ておらず、セキュリティの面で危険にさらされている」と明かした。
　銀行店舗内のATMは3万3800台中、48％が、銀行店舗外のATMは1万2600台中、8％が暗
号処理されていないことが分かった。
　姜議員は「暗号化されていない場合、顧客が入力したカード番号、パスワード、取引金額な
どがハッキングされ、外部に露出する可能性がある」とし、「反面、暗号化する場合、顧客が
入力した情報が全て暗号で処理されるため、ハッキングされたとしても金融情報は露出しな
い」とした。
　銀行別に店舗内の暗号化されていないATMの割合をみると、済州（チェジュ）、企業（キオ
プ）、新韓（シンハン）など3行が0％で、セキュリティ面で最も優れていると評価された。また、
第一（チェイル/0.18％）、ウリ（1.8％）、ハナ（6.2％）も優秀な銀行として分類された。
　反面、朝興（チョフン）、外換（ウェファン）、光州（クァンジュ）、慶南（キョンナム）銀行は全く
暗号化されておらず、大邱（テグ/99.7％）、国民（クッミン/96％）、韓美（ハンミ/76.4％）も暗
号化されていない割合が高かった。
　店舗外のATMの場合、朝興、ウリ、外換、新韓、韓美、光州、全北（チョンブク）、慶南、産
業（サンオプ）、企業、水協などほとんどの銀行で、暗号化されていないATMの割合は0％
だった。
　しかし、国民（45.2％）、農協（13.5％）、ハナ（9.5％）、大邱銀行（9.5％）は相対的に暗号化
されていないATMの割合が高かったと姜議員は指摘した。
　これに対し、尹増鉉（ユン・ジュンヒョン）金融監督委員長は「暗号化されていないATMに
ついてはよく心得ており、段階的に改善するよう努力している」と答弁した。

278 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:23:38 ID:kxeC9QSf

>275さん
>272さんは、特に間違ったことを言ってはいないと思うけど。

事実、量産性の劣る機体を、学徒動員のお姉ちゃんたちが
がんばって作っても、生産量はたかがしれてるし。

>274
確かにバリエーションは多いけれど、末期の迷走っぷりは目を覆いたくなりますね。
52型の後は、ひたすら重武装化を進める割には、エンジンには手つかずで。

「百発百中の砲一門は、百発一中の砲百門にまさる」っていう、
東郷提督の訓辞は、いわば「ヤキがまわった」発言という評価をされていますね。
数学上は、百発百中の砲が十門ないと、百発一中の砲
百門とは対抗できませんから。

279 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:25:18 ID:TQU+wsya

>>277
全部暗号化すればいいってわけじゃないんだけどねえ。
暗号化しているから安心ﾆﾀﾞ!!
ってのが一番危険ﾆﾀﾞ
ATM自体にタッピング付けられたら通信路暗号化しても意味ないし。

280 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:27:01 ID:TQU+wsya

>>278
「間違ったこと」かどうかが問題ではなく、放置対象であるかどうかが問題なのです。
詳しくは以下のスレを読んでください。
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

281 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:29:48 ID:5NnNrs9D

>>280
ID:Bh8tMi/cが放置対象だとなぜ言えるんだ？
過去の電波と誤認してるんじゃないの？

282 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:33:21 ID:TQU+wsya

>>281
それを主張すべきなのはID:Bh8tMi/c本人だと思いますが。

283 ：マンセー名無しさん：04/10/13 01:51:00 ID:5NnNrs9D

>>282
別に本人が主張しなくても、こうして疑問に思った人間が居るんだから
答えて欲しいんだがな。

284 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/13 01:54:21 ID:Z3V/4pBM

　スレ違いの議論ですのでどこか別の場所でお願いします。

285 ：マンセー名無しさん：04/10/13 02:04:04 ID:8k8j4Oy7

>>284
ほんじゃまあ、誘導先。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！17【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096994378/

286 ：マンセー名無しさん：04/10/13 10:43:20 ID:Z469GhVC

ハイニックス社の非メモリー事業が独立、マグナチップ社に
http://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/10/07bu_magunachip.htmlano
あの会社にメモリー以外の事業があったのか（ｗ

287 ：マンセー名無しさん：04/10/13 11:52:11 ID:U5jKaUcX

有機ELは韓国の技術だと光BOYが言ってたような・・・

288 ：マンセー名無しさん：04/10/13 13:46:57 ID:QGBh8J4e

LGの第六世代が稼働したけど、順調に行ってるんでしょうか？
シャープの後なんで、シャープから漏れてくるノウハウで楽に行ってるんですかね？

261 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/10/13(水) 12:07:24 ID:eLZTobsP
シャープ歩留まり率、32型90%近く、37型85%だってさby東洋経済

289 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/13 15:29:24 ID:V/sLN5yq

DSL回線の増数が減少傾向に。9月中の増数は20万回線を切る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000006-rbb-sci

ﾁｮﾊﾟｰﾘのITは衰退しているﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

と、単純な反応するﾆﾀﾞｰきぼん

290 ：マンセー名無しさん：04/10/13 15:51:20 ID:XVd7bvTu

飯研より転載

>ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=19596
>パラオの崩れた橋 KB-Bridgeを建設したのが韓国だったという確定証拠写真、出ました

291 ：マンセー名無しさん：04/10/13 19:58:27 ID:+Kx96TB4

サムスンは漢字の使用を奨励だそうでつよ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000080.html
ウリのハングルの優秀さを認めないサムスン会長はさっさと退陣すべきですね、ｻ､ｻ､ｻ
宗主国に事大する準備?

ウリは挑戦日報をまじまじ見ることはあまりないんですが、面白いでつね。
日本の10年前って感じ。ただいま教育崩壊まっしぐら。

「大学の本考査禁止」　教育部長官が再確認
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000069.html
> 　安長官は、「平準化体制では高校等級制は矛盾であり、これに対する反対を鮮
> 明にする。厳しく規制していく方針」とし、「学校の本考査（大学独自の2次試
> 験）が施行されれば、受験戦争が激しさを増すことになる。一学校の意志で施行
> されるものではない」と述べた。
よくわかりませんが、競争をあおるので大学は二次試験しちゃいけないそうでつ。
日本も二次試験にあれ出すなこれ出すなとサヨの制約が厳しいですが、
あちらは東大といえどセンター試験のみで選考しろという激しい国なんでしょうか。

全教組治下から韓国の教育を解放せよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/12/20041012000092.html
> 大学の各入学処長が今月10日に集まり、高校のでたらめな内申資料の実態を公開
> しようということで意見を共にした。(中略)
>
> 　高校の「内申水増し」を知らない人はいない。授業時間に解いた問題がそのま
> ま期末試験に出題されるのは普通のことだ。どんな学校でも、仮採点の結果、点
> 数が低かった場合は答案用紙を返し、書き直させているのだ。
サギもいいところでつ。

292 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/13 20:06:08 ID:VkPSWoUh

>>291
LGは英語に事大してますよ。

ＬＧ電子、０８年から英語を社内公用語に
http://japanese.joins.com/html/2004/1013/20041013172522300.html

293 ：マンセー名無しさん：04/10/13 20:08:59 ID:3w9mI9qp

半導体市場の頂点を狙う
サムスン電子の野望
ttp://www.ebjapan.com/content/monthly/2004/10/cover/cover01.html

294 ：マンセー名無しさん：04/10/13 20:21:25 ID:Z469GhVC

最後のシステムLSIと弱点の克服へ向けてでしっかり落ちがついているな（ｗ

295 ：マンセー名無しさん：04/10/13 21:25:03 ID:leDeFSQk

＞アイサプライ社のキム氏は「サムスン電子は資本集約型の事業では非常に優秀だが、
＞知的財産が必要な製品分野では、かなり弱い」と指摘する。同社が技術のライセンス供与を
＞受けるために2003年に支払った金額は実に10億米ドルにのぼる。
・・・
＞　こうした中、サムスン電子が従来の方向性を見失いつつあると危惧する声もある。シティ・
＞グループ・スミスバーニー証券のクー氏は、システムLSI事業への投資が過剰ではないかと
＞懸念する。「同社が強くない分野に、資金をつぎ込まないでほしい。

こういうのはハン板の見方と一緒だな。
シティ・グルーは三星電子の最大株主だったよね。

＞　サムスン電子の好調な業績を支えているのは、メモリー市場で圧倒的なシェアを
＞確保していることと、収益性が高い事業に経営資源を集中させていることにある。

システムLSI事業への投資は「選択と集中」に逆らうことになるから、やはり厳しいのではないか。
さらに、携帯電話、液晶、フラッシュメモリーも今後は利益率が下がるぞ。

296 ：マンセー名無しさん：04/10/13 21:56:59 ID:XrXFZ8/O

「知的財産がない」ということは、独自の道を自覚し辛いという事。
模索するにしても、収益性が高い分野「だけ」に目を向け邁進せざるを
得なくなる面が出てくる。だから選択枝は極限られてくる。しかもこの
収益性が高い分野は各国企業が皆競争しているから後から割り込む
のは難しい。無理をすれば値崩れして収益性が無くなる、という訳か…

下請けに徹するしかないよな、こういう所は。
でも韓国人は資金調達が上手いそうだから、純益が出る商売ならガン
ガンやるのだろうが、過剰投資過剰販売をしてｱﾎﾟｰﾝを繰り返す両津
勘吉みたいになるんだろうけれど。

297 ：マンセー名無しさん：04/10/13 22:13:50 ID:3w9mI9qp

日本も右向け右で似たような事ばかりやって過当競争。
利益無き繁忙を繰り返すんだよね。
結局利益を稼ぎ出す製品を生み出す事もできず
優位を見出せないまま今に至る訳だが。

サムスンはDRAMと言う当時激烈な競争を繰り広げられていた
分野で勝ち残ったのだから
今後も新しい成長分野を見出すでしょう。
今日発売してた2005年統計の最新版が出てたが
サムスンのビデオカメラの世界シェア8％デジタルカメラ5％
携帯電話で上げたブランド力が結実していますな。

298 ：マンセー名無しさん：04/10/13 22:14:51 ID:zSJQSlxS

日立、サムスンに敗北

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：04/10/13(水) 22:05:17 ID:M7Dn14Vo
茂原の日立、ＦＥＤ開発を断念！！
試作ライン撤去、担当部長島流し！
茂原の日立は、松下・東芝とのＴＶ新会社に全精力をつぎ込むのか？

領地買収の件、何とかなったみたい。
しかし、栃木が決まったような話もある。

茂原が生きるか死ぬかは日立しだいだね。

299 ：マンセー名無しさん：04/10/13 22:25:47 ID:GMDt8fwx

脳筋がいるようだね。

300 ：マンセー名無しさん：04/10/13 22:54:47 ID:HO4yezjm

領地って・・・

301 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/13 22:56:20 ID:VkPSWoUh

>>300
IT産業はまさに戦国時代ﾆﾀﾞ（笑）。

302 ：マンセー名無しさん：04/10/14 02:38:40 ID:Xai5tCDc

＜国際競争力＞日本は９位　１０年ぶりにトップ１０復活
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000143-mai-bus_all

韓国の国家競争力、1年で11ランク下落
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000072.html

脳筋流に言えば、
「復活する日本に比べ、韓国は落ち目ですね」って感じなんだけどなｗ

303 ：マンセー名無しさん：04/10/14 02:46:53 ID:Xai5tCDc

56型プロジェクションテレビ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000094.html

あからさまな合成なんだけど。
これ、注意書き入れなくても問題ないわけ？

304 ：マンセー名無しさん：04/10/14 03:01:38 ID:s0B1Z87N

>>303
それでﾎﾙﾎﾙするのは脳の足りない人しかいないから何の問題も無いﾆﾀﾞ

ソフトバンク、携帯の電波割当差し止め求め行政訴訟
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041013AT1D1307K13102004.html
孫さんは悪の独占企業NTTと官僚に立ち向かう正義の味方ですね、かっこいいですね（棒読み

305 ：マンセー名無しさん：04/10/14 04:34:37 ID:LCmfC4Fp

ビクター、世界初のNA0.95超小型レンズを開発　BDのモバイル化に道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000042-zdn_lp-sci

>小型化を可能にしたのは、形状精度0.1μメートル以下の超精密成型技術。
>同技術を活用することでNA0.85レンズの歩留まり向上・コストダウンに貢献できる上、
>1レンズでDVD/CDにも対応できる互換ピックアップの開発も可能としている。
>また小型かつ作動距離の大きなBDレンズを開発でき、レンズとディスク間の
>距離を確保することでモバイル機器用ドライブの実現にもつながる。

拡張DUVマスタリングシステムとか、ビクターはBlu-ray関連で地味に凄いですね。
CEATECではロボットなんかも展示していましたが、そっち方面もやるんですかね？

306 ：マンセー名無しさん：04/10/14 13:01:03 ID:TZImYJee

>>304
孫さんは、世界で尊敬される日本人100人の一人ですよ。
たしかな話です。
ニューズウィーク日本版に書いてありましたから。（棒読み

307 ：マンセー名無しさん：04/10/14 13:18:38 ID:Zfjj9U5k

>>306
お前つまらん。

308 ：マンセー名無しさん：04/10/14 13:59:43 ID:DLo8l38g

ゲーム大会：オランダが優勝、韓国は2位
　6日から10日(米国時間)まで米国サンフランシスコで開催された世界的なゲーム大会
『 http://www.worldcybergames.com/ ワールド・サイバー・ゲームズ(WCG)2004』で、オランダ・チームが総合優勝した。
日本勢は、昨年から連続日本代表の「ハンベイ」こと竹中康弘さんが、シューティングゲームの
『アンリアルトーナメント2004』で、ベスト32に食い込んだのが最高だった。
　WGCは2000年から毎年開かれているイベントで、パソコンゲームやテレビゲームの腕を競う。オンライン予選には
世界で約100万人が参加。本戦には60ヵ国以上から約700人が出場した。賞金総額は41万2600ドルで、
金メダリストにはそれぞれ2万～2万5000ドルが贈られた。
　結果は、オランダ勢が8種目のうち3種目で金メダル、1種目で銅メダルを獲得し、総合1位となった。2位は韓国で、
金2、銀3、銅1と、WGC発祥国の意地を見せた。団体戦の『カウンターストライク・コンディションゼロ』は米国が金。
　日本からは、個人戦に3人、団体戦に1チームが参加した。竹中さんは予選のリーグ戦は突破したが、
決勝トーナメント1回戦で敗退。ほかの日本代表は予選で敗れた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000003-wir-sci

さすがネトカヘで死者まで出すＩＴ大国、誇らしいですね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

309 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:02:32 ID:hGKyzYIY

300万画素カメラ付き携帯電話用モジュール、日本製に依存（朝鮮日報　10/14）

　最近、サムスン電子やLG電子など国内の携帯電話業界が最先端技術の象徴として売り出している300万画素のカメラ付き携帯電話用モジュールの大部分が、日本のデジタルカメラメーカーの部品であることがわかった。

　このため、画素数が高い高性能のカメラ付き携帯電話ほど採算性が低いなどの問題点が提起され、高級部品の国産化が急がれるとの指摘が出ている。

　14日、関連業界によると、サムスン電子の300万画素カメラ付き携帯電話「SPH-S2300」は、日本のデジタルカメラメーカー、ペンタックスが生産しているCCD方式の320万画素カメラモジュールを使用していることがわかった。

　この機種は、ペンタックスの物量供給が制限されているうえ、価格も90万ウォン台と高いため、今年7月に市販されて以来、現在まで5000台と販売実績が振るわないことがわかった。

チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/14/20041014000030.html

　まぁ、こんな事だろうと思っていましたが・・。

　それにしても、ﾆﾀﾞｰさんご自慢の携帯電話付き300万画素デジカメの販売台数が、約三ヶ月でたった5000台なんて少なすぎ。
　考えてみれば、たかだか300万画素のデジカメに９万円は高過ぎますし、携帯電話としての機能もハイエンド機種としてはかなり低めでしょう。
　そんな代物に９万円という価格は、この不景気まっただ中の韓国経済では強気すぎたようで。

310 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:05:10 ID:ngjfjC2f

>>309
今さら報道するほどのことなのかねぇ。『わかった』じゃなくて
『わかってた』事だと思うんだが・・・。

311 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:07:06 ID:6zErbjw3

画素数と日本のメーカー名の部分変えたら何度でも再利用できそうな記事ですね

312 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:08:49 ID:DLo8l38g

>>309
＞高級部品の国産化が急がれるとの指摘が出ている
こういう高級モジュール部品を高性能でなおかつ安く作れる技術が韓国にあるなら
今の苦境はありえないと思うのだが韓国では新聞記者すら未だにわかってない？知らないふり？

313 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:10:36 ID:NAP/qdTc

samusungのペンタックスレンズ搭載3メガ携帯出た時、
日本に技術で勝ったというマンセー自爆記事がnaverにさんざん張られたな

314 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:16:36 ID:ngjfjC2f

>>313
おまけにペンタックスはサムスン傘下とかワケワカランこと
まで言い出す奴居なかった？

315 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:36:43 ID:RVfPzCui

>>312
だいたい、これ、カメラに携帯つけてみただけじゃんね。

316 ：マンセー名無しさん：04/10/14 14:44:47 ID:nCXQzKUQ

>>309
韓国の対日貿易赤字が、年々増加しているんだから
前から分かっていたはずなんだが、韓国人もw

317 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:10:40 ID:LM9i8dBW

仕方ないからCMOSに逃げたんだろうな

今度出る500万画素携帯もモジュールは日本製だし

318 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:13:00 ID:DLo8l38g

500万画素携帯ねぇ
コストやら製品寿命やら無視してなんでもくっつけりゃあいいってもんでしょうかねぇ
次はＤＶＤﾑｰﾋﾞｰ携帯が出てくる希ガス

319 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:22:48 ID:hGKyzYIY

>>317

>今度出る500万画素携帯もモジュールは日本製だし

　その携帯付きデジカメの価格が１２～３万円ぐらいだったら大笑いですな。
　しかも、携帯電話としての使い勝手や実質稼働時間が恐ろしく低い代物だったりして。

320 ：開発屋＠寒村：04/10/14 15:30:14 ID:hNgZklcU

＞３１８
＞次はＤＶＤﾑｰﾋﾞｰ携帯が

そのアイデアもらったぁぁぁぁぁぁ

321 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/14 15:32:00 ID:kR1Fnecg

>>320
腰にDVDドライブがつくのかな・・・

322 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:35:42 ID:DLo8l38g

>>321
＞腰にDVDドライブ
そんななら、一つの製品にしないで青歯でネットワークしたほうが．．．．

323 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:39:14 ID:LM9i8dBW

そのうちにブルーレイ+HDD搭載のデジタル放送対応携帯が出るよ

324 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:45:48 ID:71ERdeu5

サムスンは世界最小0.85インチHDDを開発した。
ギネスブックも認定済み。
容量はなんと4GB、東芝ですら2GBまでしか実用化できていない。

ちなみにサムスンのHDDは高品質で有名。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1012/samsung.htm
＞このほか、同社製品の多くが、EUで2005年より実施される特定有害物質の使用制限指令
＞(RoHS指令)に対応している点や、他社よりも厳しい基準でテストを行ない、信頼性に
＞優れているといった説明がなされた。

325 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:50:51 ID:pZnu+EGA

>>324
ソースがないが？

326 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:52:33 ID:ngjfjC2f

>>325
相手しなくていいと思う。

327 ：マンセー名無しさん：04/10/14 15:55:07 ID:DLo8l38g

>>323
地上波だけではなくCSにも対応して頭の上にパラボラを立てて歩く姿がかの地の風俗になったら
おれは見物にいくぞ

328 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/14 16:00:03 ID:kR1Fnecg

東芝：
モバイル機器に搭載可能な０．８５型ハードディスクドライブの開発について(2004/01/08)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_01/pr_j0801.htm
東芝、世界最小0.85インチ型HDDの量産を年末開始(2004/09/29)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/334204
“ギネス級”0.85インチHDDは携帯にも(2004/09/28)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/28/news066.html

サムソン：
サムスン、小型ハードディスク市場参入へ--携帯電話用0.85インチディスクを開発中
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074896,00.htm
サムスン、0.85インチディスクで格安HDDメーカーのイメージ脱却を目指す
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075102,00.htm

どう好意的に読んでも、ｻﾑの方はまだまだっぽいが・・・

329 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/14 16:14:20 ID:I2xOBzQH

＞サムスンは世界最小0.85インチHDDを開発した。
＞ギネスブックも認定済み。
＞容量はなんと4GB、東芝ですら2GBまでしか実用化できていない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1012/samsung.htm
＞2005年から生産開始予定の0.85インチHDDを大きく拡大させていく予定だという。

＞ちなみにサムスンのHDDは高品質で有名。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1012/samsung.htm
＞SAMSUNGのHDDというと、自作市場では競合他社に押され、なじみの薄い印象があるが

外付けに入ってるとハズレということで有名ですな。
自作板でも哄笑の的。

330 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:19:23 ID:pU9vWam9

誰しもよけて通るからなじみが薄いんだよ……

331 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:24:15 ID:DLo8l38g

超小型HDDを語るなら絵に描いたチョン製より
世界を席巻する日米泰連携パワーに支えられたこれを語るべし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/17/news027.html
SAMSUNGは大手ユーザーに採用されて量産して歩留まり上げて儲けてからえばってほすぃ

332 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:26:27 ID:NYP95lf0

>>312
急がれるとの指摘は正しいんじゃないか？

記者の視点からしたら、高級パーツも国産しないと儲からんからサッサと汁ってのは正しい。
問題は、それがどうしたら実現出来るかとか、実現する為には如何すべきなのかって視点が
奇麗さっぱり無いって事だと思う。

でも、それって日本の新聞みても同じようなモンだったりするような気がする。
ロケット打ち上げ失敗した時の新聞の書き方とか。

333 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:33:10 ID:DLo8l38g

>>332
確かにそういう考えかたもあるかもしれないけど
本当に部品を作らなきゃもうからないのかに立ち返って考える必要もあるのでは
台湾や日本のメーカーには部品買っても儲けてるところ沢山あるし、

ソニーやシャープの真似した次にはアルプスもミツミも真似しないといけないってのはｳﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰなさ杉

334 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:35:07 ID:3/GVF2gL

大容量ハードディスクといわれる物が、700K-4Gくらいの間、現在に繋がるような
大容量磁性体研究発表の成果の報道はIBM,日立,東芝くらいしか、見たこと無い
ような気がするのだが、物性の研究というのは、そんなに簡単にパテント無しで
追いつけるものなのか？

335 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:39:40 ID:S2ApWhDv

>>334
プラッタもヘッドも外部調達でしょ。

336 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:40:59 ID:DLo8l38g

>>334
買うという手がある
IBMは今や半分「開発会社」みたいなもんで特許料収入が主要な収入源のひとつ
ストレージ部門を日立が買収した後に基礎研究がIBM本体に残っているかどうかよく知らないけど

337 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:44:46 ID:ngjfjC2f

>>334
ヘッドなんて大抵、外部調達でしょ。

338 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:46:14 ID:DLo8l38g

>>337
りーどらいととか、ね

339 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:46:41 ID:3/GVF2gL

>>335-336
あー、ここでもアセンブリですか。
そうでしょうね。

340 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:48:06 ID:zKpjAX/W

ヘッド内製してるのはSeagete、HGST、WDC。
Maxtor（TDK関連）、東芝（ALPS関連）は外部調達。
WDCもALPS関連から調達だったが、内製に切り替えた（おかげでALPS大幅減収）。
プラッタはSeagete・HGST・富士通が内製。
SPMは全部NIDEC・NMB・松下寿・JVCから外部調達。

341 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:48:12 ID:NYP95lf0

>>333
ふむん、そう言われるとその通りですな。

ってか、あのレスだけ読んで書いてるんだけども
部品メーカも作れってだけじゃなくて、全部内製でＧｏ！って話になってるんか？
てっきり、外国産じゃなくて、国内で同じモン作れる会社を育てろって話だと思ったんだが。
全部、内製だなんてそりゃ無理だわねぇ。特許の関係もあるし。

342 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:50:33 ID:3/GVF2gL

>>340
これは、HDが10G未満の時のリストじゃないのですか？

343 ：マンセー名無しさん：04/10/14 16:52:23 ID:zKpjAX/W

>>342
WDがヘッド内製にしたのは今年のはずだから、最新のじゃない？

344 ：マンセー名無しさん：04/10/14 17:17:25 ID:DLo8l38g

>>341
いや、国としても台湾なんかアッセンブリでしこたまもうけてきたし
要はやり方次第
部品を内製したらコストが安くなるってのは時に正しく、時に間違い
外部調達することにより、ライバルメーカーと結果的に部品開発費を分け合って負担する効果もあるわけだ

345 ：マンセー名無しさん：04/10/14 17:55:03 ID:PNSun38s

ただし、開発だけしておかないと、次世代との技術断絶を招く
開発できたら生産もしたくなる…

346 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/14 18:05:24 ID:5ovJuzFx

　台湾は分相応の稼ぎ方を知ってるし儲かることしかしないと割り切ってる。
　完全に済み分けてるよね。

347 ：マンセー名無しさん：04/10/14 18:07:45 ID:DLo8l38g

>>346
そうだね、台湾は日本並の生活レベルに引き上げたいという気持ちはあっても
別に日本を越えようなんてこれぽっちも考えてないと思う
他方、（ｒｙ

348 ：マンセー名無しさん：04/10/14 18:38:51 ID:JDtFcBBl

日立がIBM買ったときはアナリストから酷い言われ様だった気がするが

349 ：装置屋：04/10/14 18:49:49 ID:DLo8l38g

日米の中の人知ってるけど、いいシナジー効果出してるんじゃないかな
需要バクハツの前の絶妙の買い時だった希ガス

350 ：マンセー名無しさん：04/10/14 18:55:16 ID:vlrKrtBu

荒らしかしまし物語って何のことですか？

351 ：マンセー名無しさん：04/10/14 18:55:16 ID:0RbbmI+v

中の人として発言をば、、、
500万画素ももちろん日本製です。（カメラモジュールだけでなくDSPもね。）

ちなみに今後は携帯系はCMOSに流れるそうで、、、
（サムスンが、ではなくて、センサ売ってるところがね。）

で、価格は150万ウォンかな、、、たしか。

352 ：マンセー名無しさん：04/10/14 18:57:02 ID:JDtFcBBl

需要爆発ってのはiPod類やHDDレコーダのこと?

353 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:04:25 ID:8GNKkyBu

>>348
当時のIBMのHDDは品質悪いのが続いてた。
一方、それまで低品質と言われてたＱの信頼性が上がってきたのと、
高級路線だったＳＧ、ＷＤが大容量低価格化に乗り出してきた。
とどめにDeskstarの特定機種が大量に不良品を出した。

漏れも日立は馬鹿な買い物したと思ってた。
ここまで持ち直すとは思わなかった。日立すげえ。

354 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:12:08 ID:cF7FdAuz

垂直磁気記録まだー?

355 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:14:18 ID:fobA6RGe

>>353
DPTAだっけ？

それほど悪くは、なかったけどねえ。この間とんじゃったけど。

356 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:16:34 ID:ES8xWXyJ

>>355
DTLA-37じゃない？
出た当初は神HDD扱い、その後謎の突然死多発。海外では集団訴訟まで。

357 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:16:36 ID:s0B1Z87N

DTLAだったと思う
ﾌｧｰﾑがバグ持ちの奴

358 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:17:47 ID:KCwDsEx4

DTLA、ファームをアップすれば普通に使えたねえ。
IBMもとっとと不都合を認めてファーム公開すれば良かったのに。

359 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:25:13 ID:vlrKrtBu

あの、>>262の荒らしかしまし物語って何のことですか？
どうかどなたか教えて下さい。

360 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:30:11 ID:tp+P5g6w

>>359
数日前に●と公開P2を使って暴れてた、スレ立て荒らし

361 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:36:50 ID:Oq3etIV6

日立のハードディスク子会社、米で人員１割削減へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041010AT1D0900609102004.html
＞ＨＤＤは価格下落が急速なうえ、得意とするノート型パソコン用の2.5インチモデルには
＞新規参入が相次いでいる。2003年10―12月期に黒字転換したが、
＞今年4―6月期には再び赤字に転落した。

日立のHDD部門再び赤字だってさ。
HDDはフラッシュメモリとも競合するし
フラッシュメモリの単価が急激に下がるので
今後採算が取れるようになるのか不鮮明ですね。

362 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:39:46 ID:s0B1Z87N

脳みそが筋肉な人のにおいがするな・・・

363 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:51:50 ID:Oq3etIV6

＞いったい、どこで売れてるんだろ・・・
サムスンのデジタルカメラやビデオはアメリカを中心に売れている様です。
ビデオカメラのシェアはキャノンが10％台なので
インドやロシアなど発展市場でも存在感のあるサムスンが追いぬきそうです。

市場占有率　2005年版
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=21864

364 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:52:55 ID:s0B1Z87N

>>363
なんで向こうに行かないんだ？

365 ：マンセー名無しさん：04/10/14 19:55:17 ID:0RbbmI+v

あー、これだと”個人的見解”と大差ないぞ。
せめて何ページかくらい書いとけ。立ち読み野郎、書店の敵め。

366 ：マンセー名無しさん：04/10/14 20:05:45 ID:b4jN1rpn

>>365
>>363 は個人的見解でしょ。

＞アメリカを中心に売れている様です
＞サムスンが追いぬきそうです

一言も、リンク先の資料に基づくデータとは言ってない。

367 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/14 20:08:30 ID:PUmYPYe1

　無視が基本なので皆の衆ヨロー

368 ：マンセー名無しさん：04/10/14 20:11:19 ID:s0B1Z87N

相手はこちらでおながいします
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

369 ：マンセー名無しさん：04/10/14 20:12:32 ID:Oq3etIV6

＞366
ビデオカメラの世界シェアと
ビデオカメラがアメリカで売れていると言うのが
リンク先の資料に書いてある事ですね。
デジタルカメラの世界シェアは電波新聞で読みましたね。

370 ：マンセー名無しさん：04/10/14 20:35:45 ID:0RbbmI+v

あれー？
はっきり明示できないと、事実でも個人的見解ではなかったっけ？
明示できないと、読むも聞くも一緒だねぇ

371 ：マンセー名無しさん：04/10/14 20:36:27 ID:Oq3etIV6

＞世界市場を席巻した三星のビデオカメラやデジカメが
＞日本で販売されてない理由はナニなんでしょうね

サムスンのブランドは欧米で認知され日本では認知されていない。
欧米やインドロシアなどブランド力が通用するところで勝負するのが
当然の戦略と言えますね。
ちなみに日系企業もデジカメやビデオカメラなど日本では利益が出ず
海外で利益を上げているとの話も有ります。
デフレが続き利益無き繁忙を繰り返す
日本市場に参入するなど不毛という事でしょう。

372 ：マンセー名無しさん：04/10/14 20:37:55 ID:s0B1Z87N

>>371
こっちに行けない理由を述べよ
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

373 ：マンセー名無しさん：04/10/14 22:43:52 ID:s2iqb07S

>>340
日立製はやめとけ、漏れが日立のHDの工場でヘッドの部分を担当してた。
な羽状は・・おいおいって感じだからなｗ
漏れは日立のHDはPCに入れない主義！！ｗｗ

374 ：マンセー名無しさん：04/10/14 22:45:01 ID:s2iqb07S

>>373
な現状は・・だった・・・漏れも疲れとる。。。

375 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:06:33 ID:rg+qXZuv

訂正見てもよくわからん

376 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:13:21 ID:hgngiAk4

日本の電機製品はバブルの時、国内で利益を上げていたでしょう？。
バブル時、別の面で中間マージン景気だったといえないでしょうか？。
円高のメリットは自動車以外は最終消費者に届いていなかった？。
流通はアメリカの様につぶ試合に突入している感あり、店がつぶれる事で
資産デフレ加速、納入価格の厳しい下げ要求、リストラ加速。失業者増
日本式談合社会を捨てアメリカ式競争社会に突入する事は本当に良いことなのか？。
アメリカ式競争社会最終地点はマイクロソフト・インテルに代表される様に一社が寡占で残存者利益の巨利を得る一人勝ちの社会。
ビル・ゲイツという一人の男が金を独り占めする社会は本当に良い社会なのか？
日本式談合社会は既得権がある人、無い人の不公平あったが。

377 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:15:57 ID:Oq3etIV6

＞ブランド力がある「トヨタ」がデジカメを出したら売れるかどうか
あまりに馬鹿馬鹿しい意見ですね。
サムスンはカメラ付き携帯電話を売ってブランドを築いたので
欧米人がサムスンのデジカメを受け入れるのは別におかしい事では無いですよ。

378 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:19:55 ID:s0B1Z87N

>>377
いい加減にしろ！！クズ
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

379 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/14 23:21:39 ID:ETuVgL3m

　完全無視が推奨されてる馬鹿ですのでご協力を。
　誘導先でも無視推奨なので誘導も不要でしょう。

380 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:24:56 ID:obfmCmNL

>>379
でも一応隔離しとかんとスレが穢れるし、、、

381 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:40:29 ID:Oq3etIV6

デジタルカメラもハイエンドはカメラメーカーの独壇場でしょう。
しかしパイの大きい普及品は電機メーカーとの競争が激化してますから
この部分でサムスンの付け入る部分も有るでしょう。
サムスンの優位は日本以外の市場で存在感を高めている点ですね。
日系メーカーが日本で利益無き繁忙を繰り返している間
サムスンは世界で勝負する訳です。

382 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:45:02 ID:s0B1Z87N

>>381
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:Oq3etIV6は放置対象の妄想さんです。
触らないようにお願いします。

383 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/14 23:47:22 ID:ETuVgL3m

>>380
　専用ブラウザで目に触れないようにすることをお勧めします。
　餌を与えないと餓死するわけだし。

384 ：マンセー名無しさん：04/10/14 23:54:56 ID:PNSun38s

と言いながら、こっそり電波を浴びる…

385 ：マンセー名無しさん：04/10/15 00:08:09 ID:LrNIOun9

あえて餌を与えてみる。

Amazon.com　デジタルカメラ売れ筋ランキング
　ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/photo/281052/ref=pd_ts_p_nav/102-3970468-8790567
　コメント：Samsungは131位ですが、どこが「世界で勝負」しているんでしょうか。
Amazon.de デジタルカメラ売れ筋ランキング
　ttp://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/596850/ref=ac_hotlist_jump_2_1/028-6160883-5933316
　コメント：Samsung健闘していますｗ　ようやく21位。
Amazon.co.uk
　ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/tg/stores/booklists/hot-25/-/560834/ref=br_bc_h_/026-7637012-2293211
　コメント：ありませんねぇ。

これに対する返答は↓へお願いしますね。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

386 ：マンセー名無しさん：04/10/15 12:03:05 ID:UR2ikbDZ

サムスン電子、半導体堅調で純利益2700億円・7―9月

　【ソウル＝玉置直司】韓国サムスン電子が15日発表した7―9月期決算は
主力の半導体事業の売上高が四半期ベースで過去最高になるなど堅調で
純利益は前年同期比46％増の2兆6895億ウォン（2690億円）となった。
1―9月の営業利益は10兆ウォンを突破した。だが、売上高、純利益とも4―6月期に比べ微減となった。

　7―9月期の売上高は前年同期比27％増の14兆3439億ウォン、営業利益は34％増の2兆7423億ウォンだった。
純利益は米インテル（19億600万ドル）などを上回り、世界のＩＴ（情報技術）企業の中で最高水準を維持した。
事業部門別に見ると、半導体の売上高が40％増の4兆7445億ウォンで過去最高だった。
ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の価格が安定していたほか
価格下落が続いたフラッシュメモリー（電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー）でも新市場開拓効果があった。
営業利益も74％増の1兆9465億ウォンだった。
液晶パネルの営業利益は価格下落の影響で3％減の2250億ウォンとなった。
携帯電話機など情報通信の営業利益も18％減の6106億ウォンだった。 (11:01)

387 ：マンセー名無しさん：04/10/15 12:08:46 ID:KFNjlEkR

>>386
ぬー？
119：nimdasage[sage]　投稿日:04/10/15(金) 11:15:24 ID:fMAXkIE/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/15/20041015000020.html

サムスン電子の営業利益、前四半期比26.5％減　2004/10/15 10:52

　サムスン電子の第3四半期の営業利益が2兆ウォン台に墜落した。
　サムスン電子は15日、第3四半期の営業利益が2兆7400億ウォンと、
第2四半期の3兆7300億ウォンより26.5％減少したと発表した。
　売上額は14兆3400億ウォンと、第2四半期に比べ4.3％減り、純利
益も2兆6900億ウォンと2兆ウォン台に下落、第2四半期に比べ14.1％
減少した。
　部門別ではメモリーとシステムLSIを含む半導体部門の売り上げ
が4兆7400億ウォンと、第2四半期に比べ4％増加した。しかし、営業
利益は9％減少した1兆9500億ウォンと集計された。
------------------------------
　　　　　　（::　 , ;　. :;; ; ::（
　　　　　　　）; 从从;:ﾉ ::）ﾉ
　　　　　　　　/──从;;);:
　∧ _, ._∧　/　○　/);:: ）
　<＃｀Д´>/──
　（　　　つ

388 ：マンセー名無しさん：04/10/15 12:25:40 ID:Zx9uWxWf

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/041015/041015_mbiz2273007.html
依存度が高いとはいえ大企業だから、決算は日本市場でもそれなりに影響あると思いきや、
平然とスルーでした。もうすぐ後場だけど、軟調だなぁ。

389 ：マンセー名無しさん：04/10/15 13:12:19 ID:UM/OZD6N

向こうの携帯は内蔵メモリ1GBとか積んで何する気なんだろ

というかこのまま高機能化していったらどんどん価格が上がって売れなくなるんじゃないか？

390 ：マンセー名無しさん：04/10/15 13:18:39 ID:KFNjlEkR

>>389
>>386を見ると、携帯の値が下がっているようなので
内蔵メモリ1GBとかではない安物じゃないかな。

391 ：マンセー名無しさん：04/10/15 20:08:18 ID:D9NSyuc5

今の日本の携帯は高機能機のシェアが落ち出しているとか。
NTTドコモ系の重装備携帯メーカーは焦っていると聞く。
伝聞でスマソ。

392 ：マンセー名無しさん：04/10/15 20:20:12 ID:mSxIZPPS

＞391
ＮＥＣの9月中間、単独経常利益が140億円に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041015AT2D1502015102004.html
＞携帯電話の採算悪化が響いて営業赤字幅は期初予想に比べ100億円程度拡大した。

日本の携帯電話のトップ企業ですら赤字か。
日本の携帯電話会社はほとんど利益出て無いとは聴いてたが。
しかしサムスンと比較すると利益の低さは致命的だ。

393 ：マンセー名無しさん：04/10/15 20:22:59 ID:KFNjlEkR

>>392
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:mSxIZPPSは放置対象なので完全スルーでお願いします

394 ：マンセー名無しさん：04/10/15 20:26:19 ID:mSxIZPPS

＞385
Amazonをソースにするのは理解に苦しむ。
それだけですね。

395 ：マンセー名無しさん：04/10/15 20:27:34 ID:KFNjlEkR

>>394
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:mSxIZPPSは放置対象なので完全スルーでお願いします

396 ：マンセー名無しさん：04/10/15 20:37:37 ID:mSxIZPPS

IPFLEX
ttp://www.ipflex.com/jp/

上記の会社の記事が新聞に載ってました。
しがない下請けが大半の半導体ベンチャーですが
このような革新的なプロセッサを作る会社が日本にあると言うのは驚きですね。
競合企業も有るようですが注目に値しますね。

397 ：マンセー名無しさん：04/10/15 20:38:48 ID:KFNjlEkR

>>396
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:mSxIZPPSは荒らしなので完全スルーでお願いします

398 ：マンセー名無しさん：04/10/15 21:08:13 ID:mz0d2gmD

本艦の対電波装備では手も足もだせんな。

399 ：マンセー名無しさん：04/10/15 22:01:48 ID:5tEXv75E

携帯電話の高機能って使わない機能も多いしな
いい写真取りたけりゃ、ちゃんとしたデジカメ持っていくし…

400 ：マンセー名無しさん：04/10/15 22:49:28 ID:BbO44f1t

ＮＥＣ、2004年9月中間決算見通し＝経常利益140億円、上方修正
04/10/15 16:01

これは株価が上がるだろう。
記録しておく。
6701 ＮＥＣ 10/15 終値645円

401 ：マンセー名無しさん：04/10/15 22:56:34 ID:GL/H0lzP

>>400
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:BbO44f1tは荒らしなので完全スルーでお願いします

402 ：マンセー名無しさん：04/10/15 22:57:46 ID:KFNjlEkR

>>401
>>400は違うかと。ID違うし

403 ：マンセー名無しさん：04/10/15 22:58:25 ID:tbPHvXB1

IPFLEXも知らないでFPGAが何だとか叫んでいたのか。
何が革新的なのかは理解できていないんだろうな・・・
どこが競合企業だかもわからないんだろうな・・・

404 ：マンセー名無しさん：04/10/15 22:59:36 ID:KFNjlEkR

>>403
その辺のお笑い脳筋情報を書き込むのは以下にお願いします

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

まあ、アフォとしか言い様無いですな・・・・

405 ：マンセー名無しさん：04/10/16 00:14:15 ID:EqLBWN3F

>>386
＞営業利益は34％増の2兆7423億ウォン
＞純利益は前年同期比46％増の2兆6895億ウォン

はぁ・・・
サムスンは税金払わなくていいのか？

406 ：マンセー名無しさん：04/10/16 00:35:07 ID:vaAv781G

>>405
逆に、税金貰って会社運営してなかった？

407 ：マンセー名無しさん：04/10/16 01:54:51 ID:rzsIJSqs

それはDRAMのハイニックス(旧現代)では?TFTは中国へだっけ?
DEWOOもTFTとかCRTとかやってるがあまり話題にならないね、何故かな?

408 ：マンセー名無しさん：04/10/16 04:09:29 ID:ghcJ5wX8

>>405
さっき、BSのKBSで、>>387のような内容のニュースをやってたよ。

409 ：マンセー名無しさん：04/10/16 07:25:35 ID:JOukebQ0

日産、量産車で初めてドアをアルミ化－「フーガ」に採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000008-nkn-ind

マツダ、電動ハイブリッド水素ロータリー車開発－０６年実用化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000009-nkn-ind

410 ：マンセー名無しさん：04/10/16 09:27:56 ID:UyOAOZoo

ソフトタッチのワックスがけ

411 ：USS Virginia SSN774：04/10/16 09:38:51 ID:5j0HmCs+

>>403
何度も離婚できるのが最高。

412 ：マンセー名無しさん：04/10/16 15:54:50 ID:HcbtxAMC

>403
下手したらプログラムの仕方が根こそぎ変わるほどの代物で
もしかしたら大昔のＳＦ映画に出てきたコンピュータが現実に作れるほどの
大発明なのに。

413 ：マンセー名無しさん：04/10/16 15:58:42 ID:SraHmkcR

ぶっちゃけると日本企業はこのままじゃ韓国企業に駆逐されるよ。
韓国は国を揚げて各業種をしぼり、
国際競争力のある企業を国内で優遇し、
国際競争力の体力を付けさせてる。
日本のように各企業が国内で激しい消耗戦をしてるのとは大違い。
ぶっちゃけ価格競争などを含めて、
韓国政府が税金問題や補助金でさらなる優遇をサムスンにすれば、
日本メーカーはマジでやばいよ。

これはもっと真剣に考えた方がいい。

414 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:00:21 ID:GK16heS4

国が補助金出したら欧米から閉め出されるけどな。

415 ：haro ◆vTl9Nj0EFs ：04/10/16 16:00:57 ID:6+pKncXt

わざわざageてるってことは、よほどかまってもらいたいのでしょう。

416 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:03:02 ID:6PMpQhrj

また脳筋かよ。日本企業が駆逐される前に、韓国企業が中国企業と日本企業に駆逐されるけどな。

417 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:04:03 ID:HDzkNrMx

>>413
ぶっちゃけると
おまえの頭はおかしい。

418 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:12:56 ID:nMMo7SOq

おまえら馬鹿は無視汁

スレのレベルが下がりすぎだ。

419 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:36:57 ID:SraHmkcR

サムスンの“実力”を見誤るな
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094814699/l50

420 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/16 16:50:12 ID:jVKjKi0c

>>413
ぶっちゃけ、何を言ってるのか解らん。
日本語で書いてくれないだろうか？

421 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:51:32 ID:6PMpQhrj

>>420
本日のあほーんリスト
SraHmkcR

422 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:51:41 ID:i8gW7Keu

対日貿易赤字が過去最大になる見通し
日本向けの輸出は48億2400万ドルと18％増加にとどまったのに対し、
日本からの輸入は104億6300万ドルと33％も増加したためだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000067.html

韓国敗北。サムスン買収。

423 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:51:47 ID:nMMo7SOq

>>420
隔離すれに誘導してくれ。メジャーリーグスレのＫ君みたいに
なってるぞ。

424 ：マンセー名無しさん：04/10/16 16:59:49 ID:HPhQzvkE

ホントは>>413のいう日本企業だからこそ、しぶといし、強いんじゃねーのかな

425 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:08:07 ID:JJ5jj4Hk

>漏れが持ち出したときは、物になるかどうか解らないと一蹴だった。
今もどうなるかはわかりませんよ。
注目すべき技術であるとしか言えません。
日本には凄い技術が有るとか持ち上げるのも良いですが
製品がどう言う用途で使われてどれくらいの市場を作り出すか
くらい言わなきゃ説得力ゼロですよ。
だから技術屋の妄想だと一蹴されるのです。

426 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:11:01 ID:jrGQ4F5a

>>424
まあ、米国流に言わせりゃ、自由主義競争のど真ん中走ってるって感じだからね。
（製造業に限るけど）

嫌がらせに、変な規格作ったり、ローカルコンテント持ち出してみても
ことごとく正攻法で後略してしまうし。

427 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:20:58 ID:6PMpQhrj

>>425
あぼーんリスト追加
SraHmkcR
JJ5jj4Hk

馬鹿め。韓国が作り出した市場を一つでもあげてみろや。そんなもも存在しないけどね。日本が作り出した市場への後追いで、技術は日本頼み。
技術音痴のアホに言われたくないわ。

428 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:28:11 ID:JJ5jj4Hk

＞427
それは日本も散散やった事です。
現在の日本半導体の苦境は何故か思い起こすと良いでしょう。

429 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:32:02 ID:nMMo7SOq

>>428
そりゃ技術を教えちゃたからだよ。

430 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:32:27 ID:6PMpQhrj

>>428
韓国が作り出した市場を上げてみろといってるのに、
＞それは日本も散散やった事です。
＞現在の日本半導体の苦境は何故か思い起こすと良いでしょう。
なんでこんなレスが返ってくるんだ。
とっとと隔離スレへ逝け。二度とこのスレへ来るな。

431 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:36:49 ID:aYkOuUFn

ｶﾒｦﾀスレを意識しつつ、このスレに粘着。
うーん、チキンｗ

432 ：マンセー名無しさん：04/10/16 17:46:41 ID:jKdzBhtS

これから日本メーカーから電話＋mp3プレーヤー、カメラ＋mp3プレーヤー、
ゲーム＋mp3プレーヤーが続々と発売されます
そうなればｱｲﾎﾟｯﾄﾞ､ｱｲﾘﾊﾞｰは終わりでしょう
ｲﾝﾌｫﾏｲｶもあるし
これから日本勢の逆襲だ

433 ：マンセー名無しさん：04/10/16 20:23:16 ID:Znc9jH4G

>>411
端的に言えばそうです。
何度も離婚ならFPGAでもできるけれどね。

個人的には離婚のスピードが速いことが注目すべき点かな、と。

離婚石はそれこそ大手メーカーから中小チップメーカーまで開発が盛り上がっているけれども
動的に離婚できるもので実用性の高さがピカイチというところがIPFLEXが注目される点でしょう。

例えば東芝の離婚石MePはDynamicかと言われると微妙だし回路規模もまだ小さい。
ソニーはPSPでサウンド周りで離婚石使っているって話だけれども、具体的にはどんな利用の仕方なんだろうね。

434 ：マンセー名無しさん：04/10/16 20:28:17 ID:ZB2s7ilo

今現在、日本の半導体って苦境にあるか?
そうは思えないけどな。

435 ：マンセー名無しさん：04/10/16 20:44:53 ID:JJ5jj4Hk

＞434
今回の半導体市場の活況でも日系メーカーは
韓台米の大手に比べて利益で劣っている。
利益を稼ぐ中核製品が無いのが痛い。
せいぜいCCDくらいだね。
利益が出なければ研究開発にしろ設備投資にしろ
縮小せざるを得ない。
今後も韓台からは追い上げられ米には差をつけられる。
ジリ貧ですな。

436 ：マンセー名無しさん：04/10/16 20:52:18 ID:5NIz6KEf

ジリ貧の筈なのに韓国の半導体分野の対日赤字は拡大中の謎

437 ：マンセー名無しさん：04/10/16 21:08:00 ID:09IiELcz

>434
派遣業者が必死こいてＣ言語が使える奴を探していることから見ても
半導体なんかが苦境にあるとは到底思えませんけどね。
てか半導体の市場の大きさ自体
システムＬＳＩ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ＤＲＡＭで
次世代半導体の研究すら進んでいない韓国に抜かれることはないと思いますけどね。

>>433
金曜日の日経産業新聞にそのことに関する記事が出てましたよ。
なんでもこれを使って全く未知の攻撃手段にも対応できるファイアウォール
を作っていると出てましたは。
これからのプログラマにはハードの知識も必要になってくるのかな。

438 ：マンセー名無しさん：04/10/16 21:15:13 ID:JJ5jj4Hk

＞437
SoCが多品種少量生産で利益がでないのでマイッチングなんですが。
問題の所在を理解してませんね。
一番儲けているのがNAND型フラッシュメモリを持つ東芝だと言うのが皮肉な話です。
利益無き繁忙で活況を呈していると錯覚するのは木を見て森を見ず
愚かな事と言えます。

439 ：マンセー名無しさん：04/10/16 21:16:29 ID:zpq44E9K

>>438
脳味噌が無いのか貴様は

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:JJ5jj4Hkは脳筋という荒らしです、完全放置でお願いします

440 ：マンセー名無しさん：04/10/16 21:35:31 ID:Znc9jH4G

>>435
いつも思うんだが、CCDだけは認めるんだね。
ていいますか、CCDとDRAM以外の事業知らないだけなんじゃないですか？
SoC分野なんて今も昔も変わらず収益の柱なんですが。

>>437
ダイナミック・リコンフィギュラブル・プロセッサはアイデア次第で使い方は無限に広がりますからね。
特定の計算に最適化された回路を適時リコンフィグして使えばそれこそスパコン級の性能を出すことも不可能ではありません。
ただ、実用的なものを実現させるにはまだまだ課題が多いのも事実です。

元々近年のハード設計はHDL言語中心でプログラマとの境目は微妙になってきています。
とはいえ、純粋なソフト屋さんよりハード屋さんが中心で設計をしています。
HDL言語で作るといってもハードウェア的な知識は必要なので。

HDLではなくC言語ベースのSystem Cによる設計が主流になっていけば、ソフト屋さんでも気軽にハードウェア設計をやっていくような日が来るかもしれません。
計算目的に応じて専用回路をリコンフィグして特定アプリを高速処理、といった具合に。
IPFLEXのDAP/DNAはそういう可能性をも秘めているわけです。

441 ：マンセー名無しさん：04/10/16 21:43:50 ID:zpq44E9K

>>440
ID:JJ5jj4Hkは無視でおながいします

>>437
たーしかフルASICだから速い！っているFWルーターがあったような。
で調べたらFortiGateがそうだった

442 ：マンセー名無しさん：04/10/16 21:54:20 ID:MzLg7Nin

>>434
韓国の経済が崩壊しつつあるから、部品を輸出していた日本の半導体メーカーは大変だよ。

要するに、少し大変対国家存亡の危機

443 ：マンセー名無しさん：04/10/16 22:08:27 ID:JJ5jj4Hk

昔はDRAMの工場をASICの受注に利用して儲ける事ができた。
今はそれもできないし半導体の微細化高度化が進んで
開発コストが比較になら無いほど掛るようになった。
しかも商品サイクルが早くなり多品種少量生産に陥ったと。
それゆえ売上が伸びても利益が上がらずジリ貧になっていると言う訳です。

日本の半導体各社の営業利益率は東芝の15％を最高に一桁台が殆ど。
韓台米の大手の30～40％台の利益率に比べ著しく見劣りがする。
何度言ってもこの事を理解しない人がいて困ります。
メーカー側もコスト削減で利益を出せる様に動いてますが
実効が上がるのは何時になるやら。

444 ：マンセー名無しさん：04/10/16 22:16:23 ID:zpq44E9K

>>443
君の目は節穴のようだな
妄想は以下でやれよ、脳筋
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:JJ5jj4Hkはソース無しの荒らしなので完全放置でお願いします

445 ：マンセー名無しさん：04/10/16 22:34:06 ID:HPhQzvkE

基本的に、やっていけるだけの利益が出ればなんとかなるモンさ
｢見劣りするからダメですね｣というモンでもありませんね

446 ：1chニダ同盟本舗：04/10/16 22:53:03 ID:Ls6oqa+S

>440
　あぁ、そうか。
　一台のスパコンなんだけれども、プログラムと同時にハードウェアも
最適化するような使い方もできるんだ。
　しかもそれを動的に、ですか。プログラムの方法論が大きく変わるわけ
ですね。

447 ：マンセー名無しさん：04/10/16 22:53:32 ID:zpq44E9K

ｸﾙｰｿー・・・

448 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/17 01:52:13 ID:Bq9/FApk

「通話連結音コピーサービス」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=33398

(ﾟ∀ﾟ)＜さすがパクリ大国、著作権もｹﾝﾁｬﾅﾖですね。

449 ：マンセー名無しさん：04/10/17 02:01:48 ID:yTrBfWKh

>445
それは零細下請けの理屈に過ぎません。
半導体産業の様に技術の進歩が早い産業で
技術を競争力とし市場で勝ち残るには
研究開発費と設備投資が重要に成るのです。
利益率が違えば振り分ける資本も差違が生じます。
韓国や台湾と技術の差が無くなれば日本企業の優位はなくなりますよ。

450 ：マンセー名無しさん：04/10/17 02:02:57 ID:1SXQ+5bC

>>449
脳味噌がひとかけらも無いようなレスをする馬鹿は隔離スレに行け
172：マンセー名無しさんsage[sage]　投稿日:04/10/16(土) 01:31:44 ID:x/h/ujNI
IMFなど所詮アメリカの金融屋の手先に過ぎない。
逐一反論しておく韓国の姿勢は結構な事だ。
ワンワン従うのはポチ国家だけですね。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

451 ：マンセー名無しさん：04/10/17 02:05:11 ID:1SXQ+5bC

>>448
いまいちよく分からなかいんだが
よーするに「お待ちください」音声のﾋﾟｰｺが簡単にできるﾆﾀﾞ！
ってことか？

452 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/17 02:09:38 ID:Bq9/FApk

>>451
書いておいて何なんだが、たぶん呼び出し中に相手の呼び出し音が聞こえて、気に入ったらそ
れをコピー、というかその音がどこにあるのかがメールで分かるのだと思う。
で、その後はダウンロード・・・じゃないかな。

相手の呼び出し音をいきなりパクれる！、と思ったのはちょっと短絡でしたね。御免。

453 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/17 02:16:42 ID:Bq9/FApk

BSで放送していたフォーラムを見ていた人はいますか？
省エネルギーの話をやっていたけど、白物の技術開発力はすごいね。松下は、2010年までに
冷蔵庫のエネルギー効率を更に５０％アップするのだとか（画面の資料には、機種は映ってい
なかったけど７０％までアップというものもあるらしい）。
途上国では、今は生活向上、とりあえず電化製品をそろえて！、っていう形だから日本の高級品
よりも価格第一なんだけど、ある程度のレベルまでいったら省エネの製品とか、高いけれど機能
が高くて、長く使える・・・というものにシフトしていくんでしょうね。
　日本の冷蔵庫を見ると結構ノンフロンが増えたねぇ。省エネルギーと環境指数がこれからの本
流だけど、韓国・中国の製品はどうだろうねぇ。

454 ：マンセー名無しさん：04/10/17 02:22:16 ID:yTrBfWKh

＞453
そこで日本企業と中韓企業との提携ですよ。
技術移転が進めば優位の差は無くなりますね。
中国は省電力に力を入れていて日本から技術移転を
要求してますね。当然の如く中国の要求に屈するでしょう。
家電は中韓メーカーに席巻されて日本は国内で細々やる事と成る。

455 ：マンセー名無しさん：04/10/17 02:24:34 ID:1SXQ+5bC

>>454
うるせえよハゲ
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

456 ：マンセー名無しさん：04/10/17 02:42:18 ID:1SXQ+5bC

>>453
もうちっと修理代金が安くなってくれれば、使い続ける人も増えると思うんだけど・・・

457 ：マンセー名無しさん：04/10/17 08:05:37 ID:dDpQuqeh

>446
そこでＧｒａｐｅーＤＲですよ。
あの技術を応用すれば問題ごとにハードウェアの構成を自動的に生成
して並のスパコンを上回る計算速度を低価格で実現できなおかつ汎用性もあるという
夢のスパコンが完成しますよ。
しかし、まさか裏技的な技術がスダンダードになりそうとは
牧野氏も予想していなかっただろうな。

458 ：マンセー名無しさん：04/10/17 10:27:10 ID:TyuFFhF/

>>454
だから何で、何の見返りもなく技術移転してやらなきゃ
ならないの？
技術移転する意味がわからんし

ばか？

459 ：マンセー名無しさん：04/10/17 10:42:06 ID:ebRuiDkd

>>457
いや、牧野氏が主導の時代には既に予想できたでしょう。
天体計算目的で作っていた杉本氏の時代にはこんなことになるなんて想像してもいなかったでしょうが。

Grape派生のグループでFPGAを利用した動的再構成ハードウェアの研究は既に進んでいます。
最新のプレスコの優に数十倍の性能を叩きだしている結果も出てますし。

460 ：マンセー名無しさん：04/10/17 11:00:45 ID:1SXQ+5bC

ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽにDNAのオマケ基板付ける作戦ﾏﾀﾞｰ?

安いﾊﾞｰｼﾞｮﾝ作ってバラマキｷﾎﾞﾝﾇ

461 ：マンセー名無しさん：04/10/17 11:08:05 ID:gTVOLPhG

>460
トランジスタ技術がマイコンをつけたことならありますけどね。

ついでにＦＰＧＡのおまけまだー

462 ：マンセー名無しさん：04/10/17 11:22:57 ID:rtoFENIW

話の腰を折ってスマヌが、

ケンチャナヨ規格のDVDメディアがデビウしますた。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041016/etc_485gbdvd.html
＞わずかな容量不足でメディア1枚にファイルを収めきれずに悔しい思いをしたという人には
＞とくに嬉しい製品だろう。

韓国クオリティを知るものなら無理にケンチャナヨメディア１枚よりも
素直に国産メディア２枚に収めますが、何か？

463 ：USS Virginia SSN774：04/10/17 12:17:50 ID:ZV+M4CJB

>>461
FPGAはDesignWaveでわ。

464 ：マンセー名無しさん：04/10/17 12:41:06 ID:ebRuiDkd

>>460 >>461
デザインウェーブでアルテラのCPLD付けたことがありましたな。
DAP/DNAは・・・まだ高いのが問題です罠
雑誌付録バラマキはと言わないまでも、１０～２０万ぐらいで小規模な評価ボード出してくれないかなあ・・・

>>462
値段的には誘電10枚クラスか。
しかし、大量に保存したいという欲求は長期に安定したものを切望するわけで。
消えてしまったデータをｹﾝﾁｬﾅﾖする気は起きませんｗ

465 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/17 13:28:38 ID:KvOi5oR/

>>464
　今回のUSBみたいに、専用の特集本としてなら二、三万又～十万程度までは
価格設定可能でしょうな。

466 ：マンセー名無しさん：04/10/17 14:44:44 ID:gY8SxYvl

ﾊｲｱｰﾙを扱った記事から
「世界のエレクトロニクス企業300社売上高ランキング」
を見ようと思って
ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ・ﾋﾞｼﾞﾈｽ・ｼﾞｬﾊﾟﾝ・ｵﾝﾗｲﾝhttp://www.ebjapan.com/
にいったら、特集が
「半導体市場の頂点を狙うサムスン電子の野望」
だった・・・。

記事長過ぎ

467 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/17 14:58:12 ID:m6M1FCfZ

>>466
　「システムLSIで勝てない」この一文が泣かせる。
　更に、売り上げのうち非メモリは、たったの二割。

　これが現実かな。

468 ：マンセー名無しさん：04/10/17 15:18:12 ID:rtoFENIW

おお、教育TVでCEATEC JAPANの特番やってるな。

469 ：マンセー名無しさん：04/10/17 15:52:20 ID:8AGAwTDg

>>427
MP3オーディオ

470 ：マンセー名無しさん：04/10/17 15:57:25 ID:dNEu/j8R

後発のiPodに一気に市場を取られて悔しいんだろうねw

471 ：マンセー名無しさん：04/10/17 16:00:54 ID:4GROqzWH

>>457
それすごいですねえ。

472 ：マンセー名無しさん：04/10/17 16:08:33 ID:DIO2sTpO

MP3は市場を作ったというより、音楽市場を破壊したと
言っていいんじゃないだろうか。
でまあ、ネットでの有料配信とか課金システムで、今、
市場は再構築中と。

473 ：マンセー名無しさん：04/10/17 16:11:24 ID:kzU/knmg

>>472
そもそも韓国人がMP3フォーマットを開発した訳では無いけどな

474 ：マンセー名無しさん：04/10/17 16:18:11 ID:+kRmrZin

MP3を開発したのはドイツ。
フラウンホーファーだべな。

475 ：マンセー名無しさん：04/10/17 16:31:42 ID:DIO2sTpO

>>473
"MP3"つう表現は悪かったかな。
ポータブルプレイヤーを「市販の」チップで作っただけ
だからねえ。著作権無視すりゃあ作れる罠。

476 ：マンセー名無しさん：04/10/17 17:54:26 ID:R1r7PbYQ

>>472
それを聞いて何かに似ていると思ったのだが
あほーBBですな。

477 ：マンセー名無しさん：04/10/17 19:35:20 ID:1SXQ+5bC

このごろ秋葉原に流行る物
エウリアンにアクセ売り
ソゥト売りに違法CATVチューナー売りに
おでん缶

ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとﾃﾞｻﾞｲﾝｳｪｰﾌﾞ間違えたorz

478 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：04/10/17 23:01:28 ID:3/333Bwf

水素もこうやって供給できるようになれば、燃料電池とあわせて、日本は「高度循環社会」を確立できますね。

パンの切れ端から水素生成…サッポロなどが技術を確立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000212-yom-bus_all

479 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：04/10/17 23:02:33 ID:3/333Bwf

ちなみにもうちょっと詳しいのはこちらに。
http://www.shimadzu.co.jp/news/press/041007.html

480 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/17 23:03:06 ID:heR5H6cA

　究極のバイオマスって所かな。
　石油が出ない国は代替エネルギーの研究も先端なのか。（ｗ

481 ：マンセー名無しさん：04/10/17 23:11:13 ID:KepG3wGT

バイオマスだから、コストダウンに有利かな。水素発酵というのは知らなかった…

482 ：マンセー侍 ◆UO7hC5.LrE ：04/10/17 23:55:35 ID:xv1QQ5HA

水素生成関連で、これも貼っておきますね。

「木材から水素の生産に成功　産総研」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/15/news034.html

最近のバイオマス関連技術の進歩は凄いですな

483 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/17 23:58:12 ID:heR5H6cA

　未来を見据えて水素漏れ、水素火災、爆発への対策技術の開発が
必要かもね。

484 ：マンセー名無しさん：04/10/18 01:06:15 ID:ZiLfUCRl

まあ燃料電池社会が来たとしても
普通に考えるとバイオマスなんかじゃ全然足りないので結局は化石燃料使うことになるんだろうけれどね。

なんてチョット夢のないことを言ってみる

485 ：USS Virginia SSN774：04/10/18 01:06:36 ID:Hr7GuNP1

>>483
今では天然ガスの利用が盛んになって、昔より爆発性気体
の取り扱いは難しくないニダ。

問題なのはいくらノウハウ積み上げても、バケツで臨界み
たいな手抜きすれば一瞬であぼーんするってことでしょう。

昔ＬＴＡ（＝飛行船）の本読んでたら、水素生成プラント
からの水素の輸送にＬＴＡ使う、という提案が載ってた。

486 ：コイル屋：04/10/18 02:09:16 ID:mtAODNW0

>>485　USS Virginia SSN774　さま
＞問題なのはいくらノウハウ積み上げても、バケツで臨界み
＞たいな手抜きすれば一瞬であぼーんするってことでしょう。
激しく同意。労災でも、引火とか窒息って、慣れてるはずの人が
起こしちゃうってことありますもんね。

487 ：マンセー名無しさん：04/10/18 04:43:58 ID:LG5DvdA3

とりあえず、記念カキコ

488 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/18 04:51:01 ID:Bex0cNb5

>>487
LGの第五世代DVDか

489 ：マンセー名無しさん：04/10/18 09:37:05 ID:JuCQj64V

back to the futureで、デロリアンに生ゴミ放り込んで、
燃料にする場面あったけど、あんな感じになるかもしれないですね。

もっとも、英語の方は、ゴミ→核融合→動力だったけど

490 ：489：04/10/18 09:37:47 ID:JuCQj64V

打ち間違え
英語→映画

491 ：マンセー名無しさん：04/10/18 10:11:12 ID:OvUZhjbj

　　【台湾】中華映管、第7.5世代工場計画を延期
───────────────────────────────────────
ＴＦＴ―ＬＣＤ（薄膜トランジスタ液晶ディスプレー）大手の中華映管（ＣＰＴ）
は、第7.5世代パネル工場の投資計画を一時延期することを決めた。同社の林鎮弘総
経理がこのほど明らかにした。パネル景気の先行き不透明感が依然解消しない中、友
達光電（ＡＵオプロトニクス）、奇美電子（ＣＭＯ）も最近見直しの方針を決めるな
ど、相次いで新世代パネル工場の計画見直しの方針を決めるなど、大手パネルメーカ
ーの、今後の市場動向への慎重な見方が浮き彫りとなっている。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/businessmail/jmp_twd.html

　　【韓国】サムスン電子、ＬＣＤ不振で業績悪化
───────────────────────────────────────
サムスン電子の第３四半期（７～９月）実績が、前四半期に比べ大きく下落した。Ｔ
ＦＴ液晶ディスプレー（ＴＦＴ－ＬＣＤ）製品の販売単価引き下げや在庫調整による
原価率の上昇、マーケティング費用の負担増などが響いた。第４四半期は、季節的な
特需やパソコンの交換需要などで、やや好転すると予想される。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/businessmail/jmp_krw.html

492 ：マンセー名無しさん：04/10/18 15:20:35 ID:XJFOcN8Q

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041018it06.htm

企業秘密の国外漏えいに刑事罰、不正競争防止法改正へ

　経済産業省は１８日、ハイテク技術の海外流出を防ぐため、技術者らが外国に出向い
て企業秘密を漏らした場合にも刑事罰を適用できるよう不正競争防止法を改正する方針
を固めた。
　日本メーカーの技術者が週末に韓国などに旅行してアルバイトで現地企業を技術指導
する例があり、こうした安易な技術流出が日本の国際競争力の低下を招いたと判断し、
保護を図ることにした。
　今月中にも産業構造審議会（経産相の諮問機関）を開き、具体的な内容を検討し、来
年の通常国会に同法改正案の提出を目指す。
　改正案の骨子によると、〈１〉会社に無断で、技術者が国外で外国企業に先端技術の
ような営業秘密などを指導〈２〉転職者が前職の企業の営業秘密などを活用〈３〉外国
企業などが組織的に日本企業の営業秘密を盗む――などの行為を行った場合に刑事罰の
対象とする。
　〈１〉と〈２〉の場合、５年以下の懲役または５００万円以下の罰金、〈３〉は３億
円以下の罰金を想定している。〈２〉のケースは職業選択の自由との兼ね合いもあるた
め、刑事罰の対象とするのは、高度な企業秘密を知る退職者などに限定する方向で調整
する。対象となる秘密は、企業が文書化するなどして秘密管理している特許出願前の技
術や顧客情報とし、技術者が個人的に持つノウハウなどは含めない。これまで、同法に
は国外や転職者の企業秘密の漏えいを罰する規定がなかった。
　ハイテク分野では、日本メーカーの技術者らが休みの日にアジアの国々に旅行し、報
酬をもらって先端技術を指導したり、外国のライバル企業に引き抜かれた技術者が以前
に勤めていた企業の秘密を用いて活動したりしていた。こうした技術流出が、半導体や
液晶などの分野で韓国、台湾、中国などの企業の台頭を許した面があり、日本経済のけ
ん引役が期待されるデジタル家電などで同じ失敗を繰り返さないよう、産業界が規制強
化を求めていた。
---------------------------------------------
やっと「産業スパイ防止法」くるのか。まだ罰則軽いよなぁ。懲役１０年でもよさそう。

493 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/18 15:27:09 ID:MWHId8MH

　十年遅いわ。
　と言いたい。

494 ：マンセー名無しさん：04/10/18 15:38:14 ID:F/q47lLO

やっと動いたと誉めるのも悪くはない

495 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/18 15:41:25 ID:MWHId8MH

　サヨクが急激に力を失ったのは最近だったか。（ｗ

496 ：マンセー名無しさん：04/10/18 15:43:03 ID:PoLDYZ8m

つか、「産業」に限らないいわゆるスパイ防止法って
少なくとも一回、20年くらい前に割と世間的にも目立つ形で
(11PMでさえ1回分の時間丸々使って賛成派反対派の議論流したくらい)、
論議に上がってたんだけどね。

当時はサヨ系の力ってか声が今より遥かに強かったからねぇ。

497 ：マンセー名無しさん：04/10/18 16:06:20 ID:vbfBjQrb

未必の故意

498 ：マンセー名無しさん：04/10/18 16:55:43 ID:F/q47lLO

石坂啓がYJにスパイ防止法の漫画載せたりした時代よ
中曽根のことをナチ曽根君と呼んでたね

499 ：マンセー名無しさん：04/10/18 19:07:04 ID:dXl0Q2op

関東で拉致被害者が出たことが確定みたいなんだが
これって上陸日帰りの日本海側とは違ってアジトが必要だろうから在日が関与してる可能性高いよな。
そういうのも誘拐ほう助とかじゃなくてスパイ防止法で捕まえられないんだろうか。

500 ：マンセー名無しさん：04/10/18 19:43:02 ID:YH5IEFT1

>>499
そういうのは既に外患罪と思われ。（怒
なんで破防法も外患・内乱罪も適用しないかねえ、十分すぎるほど
対象だろ。（鬱

501 ：マンセー名無しさん：04/10/18 19:55:33 ID:oXYR1GTC

>>500
そげなモノ適用しようとｵﾓたら、よほど国民の支持を得られるように細工しとかねば政権がﾓﾀｿ

502 ：マンセー名無しさん：04/10/18 20:33:05 ID:UKoTfoSz

【デジカメ】店頭市場で松下・ニコンが急伸、3強の牙城崩れる-BCN【10/18】
ttp://www.computernews.com/DailyNews/2004/10/200410180530938291F22020.htm

電器屋にカメラ屋負けてるね。
カメラ屋には勝てないとか言ってる人もいたけど
こんな物ですな。

503 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:01:00 ID:u2nHXfAz

>>502
ソニーが急落して、松下が急伸したわけだが、ソニーってカメラ屋なの？

504 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:27:11 ID:UKoTfoSz

＞503
ソニーはCCDを持ってますね。
デジタルカメラのキーデバイスを内製化しているからと言って
必ずしも売れる製品を作れると言う訳では無いようです。

それと今日発売のダイヤモンドは面白かったですね。
ハイアールは三洋と提携して白物家電で成果を上げているようです。
三洋ハイアールサムスンと日中韓の提携で今後も技術力を
増していく事でしょう。
インドでは家電車など韓国企業の圧勝と言う話も有りましたね。
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/041023/index.html

505 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:28:44 ID:dCTX/ug/

法律の制定が遅れたのは、一概にサヨの反対だけじゃないと思うよ。
日本の企業だって、企業同士でいろいろあるから。（ｗ
あまり厳しい法律は出来ないんじゃないかなぁ。

506 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/18 21:32:03 ID:Qh07k+rf

ID:UKoTfoSz
今日の無視ID

507 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 21:35:54 ID:tFd5mf50

>>502
1.松下
2.キヤノン
3.ソニー
4.カシオ
5.ニコン
6.カシオ
7.コニカミノルタ
8.ペンタックス
9.ソニー
10.ニコン

さて、光学機器メーカーは何社入ってる？
ちなみにカシオのEXILIMは、確かPENTAXの半OEMだぞ。

508 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:36:21 ID:ZiLfUCRl

>>502に対する>>503「ソニーってカメラ屋なの？」に対して
>>504「ソニーはCCD持ってますね」

・・・・？意味がわからん。答えになっとらん。
詭弁の特徴　第６条「一見関係ありそうで関係ない話を始める」　ってやつか。

個人的にはカメラ屋の定義とは言わないまでも重要なファクターってやっぱレンズかなあ。
キャノンにしてもニコンにしても、やっぱり「光学系」メーカーにしてカメラメーカーでしょ。
カールツァイスのブランド買ってるだけのソニーじゃねえ・・・

509 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 21:41:23 ID:tFd5mf50

パナソニックにしても、ソニーにしてもツァイスのレンズ使ってる。
カシオは言わずと知れたペンタックス。ミノルタ・キヤノン・ニコン・オリンパスは言わずもがな。
フジは中盤サイズは自前のレンズ持ってる。
結局、レンズは光学系メーカーの製品がほとんどだね。

510 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:41:41 ID:6EkJVKTP

何じゃ、コリア？>>504 は、ンニーがカメラ屋だと思ってるのか？
やっぱり、日本人じゃないんだね(笑)

511 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:46:38 ID:UKoTfoSz

カメラ屋はレンズに優位を持つ訳ですが
今回の松下の躍進が必ずしもそれが重要で無い事を証明しました。
レンズに拘りを持つのは一部のマニアだけ。
そう言うマニアはギンエンカメラに未だに固執してタリしますからね。
デジタルカメラではカメラ屋に電機屋は勝てないなどと言うのは
妄言に過ぎなかった訳です。

512 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:47:56 ID:meZFfXnB

>507
なんでカシオが2つあるの?

513 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 21:51:24 ID:tFd5mf50

>>511
で、その家電屋のデジカメにはアナログな光学系メーカーのレンズが採用されているんだが？

>>512
機種毎だから。

514 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:53:58 ID:6EkJVKTP

>>511 松下は、光学系が弱いからこそ、老舗のカメラ屋であるライカと組んで開発したんだが？
カメラ屋の力なくして、カメラの発展は有り得ない。

515 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:54:25 ID:hLE7M4ul

ソニーはビデオカメラ屋です

516 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:54:35 ID:e2BoPWou

【中国】ダンピング避けて4大TVメーカーが薄型TVに注力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000019-scn-int

中国国内のカラーテレビメーカーは、海外の競争相手は韓国と断言する。
サムスンやLGといったメーカーは、日本や米国を抜き、液晶ディスプレイ
関連の最先端技術を持つとされ、中国側メーカーでもその動向が注目されている。

517 ：マンセー名無しさん：04/10/18 21:57:35 ID:UKoTfoSz

＞513
松下のレンズはドイツのメーカーの名前を借りているだけですね。
普及品においてレンズは決定的な意味を持たないと言うのは事実ですね。
OLやおばちゃんがカールツァイスだライカだと気にして買う訳も有りません。
差違化に当たっては手ブレ補正やCCDの画素数の方が意味を持つのです。

518 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:03:14 ID:zLvOgUQZ

>>516
とうとう中国のライバルが米国・日本から韓国へ変わりましたね。
まあ時間の問題でしたが。

519 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:03:19 ID:ZiLfUCRl

>>511
まあ私は必ずしも「カメラはカメラ屋に電気屋が勝てない」とかそういう考えではないけれども、
結局カメラはレンズがないとカメラとは言えないわけで、基幹技術持っているところが強いのは紛れもない事実。
なんでソニーがツァイスレンズなんて採用しているかを考えれば
>レンズに拘りを持つのは一部のマニアだけ。
なんて発想は電気屋系カメラ屋も持っていないでしょうね。

しかし、そこまでして勝ち負けに拘る理由がわからん・・・。
電気屋系カメラ屋がシェア上がるってことは、レンズメーカーの売り上げも上がるってことで何の気を病む必要があるのだろうか？
恐れるべきはカメラ市場の縮小であって、共存共栄しているだけじゃないか。

レンズは下請け、みたいな脊髄反射レス来そうだから言っておくけれども、新規レンズメーカーが現れず
既存の光学系メーカーに頼るってことは既存メーカーの立場が弱くなることはないってことだよ。
電気屋系カメラ屋がシェア握ろうが、光学系メーカーにとってはどうでもいいことだ。カメラ製品開発部隊はいい顔しないだろうが。

520 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 22:03:41 ID:tFd5mf50

>>517
借りていようといまいと、ツァイスはツァイス。

それと、家電屋が勝とうが負けようがそんなの関係ない。
家電屋と言っても、残ってるのは日本のメーカーだけ。
カメラ屋でも家電量販店でも扱って貰えず、スーパーのワゴンセールで細々と売られている某メ半島ーカーはお呼びでない。
安かろう悪かろうの代名詞でしかない製品しか作れないメーカーなんかどうでもいい。
言っておくが、9980円とかで売られてるから買おうかなって思うだけ。
39800円とかで売ってたら誰も見向きもしない。その程度の物。

521 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:08:01 ID:giUr6qSO

>>517
荒らすのやめろ
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

ID:UKoTfoSzは大嘘つきの荒らしです。
相手にしないようお願いします

522 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:10:50 ID:ZiLfUCRl

>>517
手ぶれ補正とかCCD画素数気にするレベルの人はレンズとかも気にするのでは・・・
というか、今時CCD画素数気にする人ってライトユーザーにいるのか？

それこそ家電メーカーのお家芸、「デザイン」「宣伝イメージ」「インターフェース」
などが関わってくるのだと思うのですが。
レンズとか気にしないライトユーザーは技術的なスペックにそもそも感心を払わない。
反論するポイントが間違ってますよ。

ま、いずれにせよ使い物になるレンズなんてものは自前で用意できないので光学系メーカーに頼るわけですが。

なお、真のカメラオタは名前だけの「カールツァイス」なんて絶対買いませんｗ
ブランド名買って上級モデルに付けている理由はブランドイメージで買う客が多いからですよ。

523 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/18 22:11:07 ID:hkJjcdWg

　いい加減脳筋スルーを徹底してよ。

524 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:11:18 ID:6EkJVKTP

>>517 偉そうに言う前に、自分でも少しは調べてみなさい(笑)
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/07/24/628196-000.html?geta
カメラにあっては、レンズは決定的な意味を持つのだよ。

525 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:12:29 ID:giUr6qSO

>>523
とはいうものの、豆鉄砲の脳筋に対して120mm滑空砲で応戦しているような光景（ｗ

526 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:14:14 ID:UKoTfoSz

＞519
レンズがボトルネックに成る状態ならそれも有るでしょうけどね。
現実はどうでしょうか。
むしろCCDや画像処理エンジンなどがボトルネックの様に思いますね。
その辺がカメラ屋の誤算といえるでしょう。

勝ち負け云々は
以前デジタルカメラで電機屋はカメラ屋に勝てない等と言う
嫌韓厨がいたからですね。それは違うというのを実証した訳です。

電機屋にデジカメでシェアを取られるのは
デジカメを主力とする光学メーカーにとっては死活問題ですよ。
光学メーカーは中小も結構いるんですよ。選択肢は有るのです。

＞520
サムスンは世界シェア5％。
この事実は重いですね。

527 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:17:12 ID:giUr6qSO

>>526
＞＞520
＞サムスンは世界シェア5％。
＞この事実は重いですね。
嘘吐きは死ね
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

528 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 22:18:09 ID:tFd5mf50

>>522
うーん、画素数は気にする人結構多いよ。
新しいデジカメの記事とか見ると、真っ先に「画素数は？」って聞く人いるしね。

家電メーカーがカールツァイスのレンズを採用するのは、レンズ開発の手間を省くのが理由？
他に、やはり「ドイツの逸品、カールツァイス採用」と謳えば「おぉ～～～」と思わせるからかな。
でも、オバちゃんとかは知らんだろうけど。やはりドイツ製と聞いたら良いものだ、と思わされるのかも。

真のオタが、その様なうたい文句に惹かれることは有り得ない。その点については同意。

529 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 22:22:58 ID:tFd5mf50

>>526
> ＞519
> レンズがボトルネックに成る状態ならそれも有るでしょうけどね。
> 現実はどうでしょうか。
> むしろCCDや画像処理エンジンなどがボトルネックの様に思いますね。
> その辺がカメラ屋の誤算といえるでしょう。

それを言うならどこぞの某のメーカーはボトルネックだらけだね。
最大のボトルネックはメーカー名だけどw

> 勝ち負け云々は
> 以前デジタルカメラで電機屋はカメラ屋に勝てない等と言う
> 嫌韓厨がいたからですね。それは違うというのを実証した訳です。

レンズを採用してるから、売れれば一応儲かってるだろう。
それが良いのか悪いのかは別にしてね。
大体、お前が>>502で貼ったランキングを見ても光学メーカーが負けた様に全然見えんのだが。

> 電機屋にデジカメでシェアを取られるのは
> デジカメを主力とする光学メーカーにとっては死活問題ですよ。
> 光学メーカーは中小も結構いるんですよ。選択肢は有るのです。

中小企業の詳細キヴォンヌ。

> ＞520
> サムスンは世界シェア5％。
> この事実は重いですね。

所詮はスーパーのワゴンセール製品。
何でも良い、どうでもいい人はそれを買えばいい。
残念ながら周りでサムスンデジカメのユーザを見たことは一回もないけど。

530 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:24:47 ID:+E0vRNs7

>522 528
画素数は一番わかりやすいバロメーターですしねぇ。
レンズなら､やれここが良いあそこが良いともめますが､
画素数ならそういうこともないですし。
上級さんが気にするのは､写真の味付けのほうでしょ。

531 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:25:47 ID:giUr6qSO

>>529
ソニーがシェアを落としてその分を松下が食ったという見方も出来ますな（ｗ
依然としてキヤノンはシェア高いし。

532 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:28:39 ID:UKoTfoSz

＞522
ライトユーザーを過大評価しすぎ。
ライカやカールツァイス等の名前を知ってるオバちゃんがいると思いますか。
カメオタの常識は世界の非常識。
手ブレ補正とCCDの画素数くらいしかわからないのが現実です。
それとレンズがドイツ製だからといって驚く日本人はあんまりいないと思いますね。
ドイツがカメラ作ってたのふーんと言うのが一般人の認識です。

＞529
＞中小企業の詳細
これは日経エレクトロニクスで見ましたね。
詳細は失念しましたが。

サムスンはこれからでしょう。
モジュールを安く集めるデルモデルで
やってくと良いですね。

533 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 22:28:56 ID:tFd5mf50

>>530
アレもどうなんだろう？って思うんだけどね。
単純に画素数だけで決められるわけでもないし。
今でもまだ200万画素のデジカメ使ってるけど、反応速度以外で不満はないし。
一応の目安というか、指標程度に思っておけば良いんじゃないかと思うんだけど。

534 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:32:22 ID:ZiLfUCRl

>>526
>電機屋にデジカメでシェアを取られるのは
>デジカメを主力とする光学メーカーにとっては死活問題ですよ。
>光学メーカーは中小も結構いるんですよ。選択肢は有るのです。
全く意味不明です。
光学系メーカーは老舗で固まっている＝新規参入企業はほぼない→中小がいようが供給体制は変わらない
デジカメ市場が広がる→光学系メーカー全体に恩恵
で、現実にデジカメのレンズの多くは日系光学メーカーから買っているわけだが。
デジカメメーカーに開発者さんにどうか具体的な選択肢を教えてあげて。

>>528
「画素数気にしないんじゃない？」は「画素数なんて気にしてどうすんの？」という私の願望かもしれません（＾＾；
意味がわかって気にしている人がどれほどいるのか？と思ってしまうのですが、確かに現実には気にする人多いですね・・・。

サイバーショットなんかエントリーモデルはツァイス書いていないけれど少し高いやつになるとツァイス謳っていますよね。
やっぱなんであれブランドは有効ってことですよ。
意味がわからなくても「ツァイスレンズ採用」なんて書いてあると何となく凄そうな気がしちゃうんでしょｗ

535 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/18 22:33:33 ID:tFd5mf50

>>532
> ＞522
> ライトユーザーを過大評価しすぎ。
> ライカやカールツァイス等の名前を知ってるオバちゃんがいると思いますか。
> カメオタの常識は世界の非常識。

>>528を読め。
それと、全然おらんとは思えん。
それに、ドイツ製と言えば「良いものだ」程度の認識はある。

> 手ブレ補正とCCDの画素数くらいしかわからないのが現実です。
> それとレンズがドイツ製だからといって驚く日本人はあんまりいないと思いますね。
> ドイツがカメラ作ってたのふーんと言うのが一般人の認識です。

韓国製よりは格段にましだね。
>
> これは日経エレクトロニクスで見ましたね。
> 詳細は失念しましたが。

また、立ち読みソースか。

> サムスンはこれからでしょう。
> モジュールを安く集めるデルモデルで
> やってくと良いですね。

で、どこのレンズを採用するんだ？
サムスンの内製か？

536 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:34:23 ID:GRnw7Lv4

カシオユーザーの漏れから言わせてもらうと、
オリンパスやフジはxdピクチャーカードが高杉。

画質云々の前に買う気にならん。
そういうところで損をしている気がする。

1.松下　　　　　　 SDメモリ
2.キヤノン　　　 SDメモリ
3.ソニー　　　　　メモリースティック
4.カシオ　　　　　 SDメモリ
5.ニコン　　　　　 SDメモリ
6.カシオ　　　　　 SDメモリ
7.コニカミノルタ　SDメモリ
8.ペンタックス　　SDメモリ
9.ソニー　　　　　メモリースティック
10.ニコン　　　 SDメモリ

537 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:36:53 ID:giUr6qSO

272：マンセー名無しさんsage[sage]　投稿日:04/10/07(木) 23:27:57 ID:cm+oU9Eb
このあいだ、ｿﾆｰの半導体の中の人と話をしたんだが、こう言ってたわ
サムスンの社長がやってきて半導体（システムLSIやCCDね。）の商談のついでに
韓国のデジカメ市場は世界のそれと比べてたいしたことはない。
これからそれをデジカメつき携帯で開拓していくつもりだ。
つまり韓国でのデジカメ市場というのは、サムスンの自社開発の製品
（あー全部自社ってことではないよ、ようは組み立て品ね）
はたいしたことないし、市場規模もたいしたことないとサムスン自ら認めているらしい。

538 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:38:22 ID:giUr6qSO

>>536
ﾃﾞｼﾞｶﾒとはまったく関係の無い機械なんだが。
アメ製のｲｰｻｰﾈｯﾄ付きのCPUﾓｼﾞｭｰﾙのﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰがなぜかxdなんだよな。
CFでもなくxd。

539 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:45:02 ID:GRnw7Lv4

>>538
なんじゃそりゃ。激しく謎だな。
普通CFだよなぁ・・・。

540 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:46:43 ID:JoWK8Etu

>>532 君が読むまで、張ってあげようね。当の松下が、ライカを当てにしているんだよ。
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/07/24/628196-000.html?geta
松下電器は以前デジタルカメラを製造販売していたが、不振もあって子会社の松下寿電子工業(株)に事業移管した経緯がある。
しかし、2005年に世界で4000万台にも達すると予想されるデジタルカメラ市場において、
確固たるシェアを得るべく再参入することにしたという。

541 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:52:13 ID:giUr6qSO

>>539
不思議に思ったのでamazonを調べてたんだけど、sd,MemoryStick,xdそれぞれ
そこそこ安いからかも。

で、そんなamazonのデジカメカテゴリの売れている順
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/499052/1/ref=br_lfsrt_/102-4051070-9548116?rank=%2Bsalesrank&x=9&y=11

＞Canon EOS 20D 8.2MP Digital SLR Camera with EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 Lens
が11位だったりする。

542 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:58:04 ID:6ccdrouA

>540
それは再参入に当たってのイメージ戦略に過ぎない。
現在のパナソニックのサイトを見て、ライカの文字が見つけられるかな？
ライカブランドは既に必要ないんだな。

543 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:58:44 ID:ZiLfUCRl

>>540
ライカレンズと言えばカメオタにとっては最高のブランドですからね。
だからこそ逆にカメオタから見ると

「ﾊｧ?何がライカレンズだよ、名前安売りしやがって（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ!」

となるのですが。

にわかユーザーこそライカだのカールツァイスだのニッコールだのに惹かれるんですよ。
そしてそういうにわかユーザーも無視できない市場規模だからこそメーカーもレンズブランドを用意する。

購買層にカメオタとライトユーザーしかいないというディジットな前提がそもそも間違いですよね。
そんな営業担当が指揮執っている会社は間違いなく潰れますなｗ

544 ：マンセー名無しさん：04/10/18 22:59:24 ID:giUr6qSO

>>542
http://ftr.panasonic.co.jp/ja/query.html?col=j0000&la=ja&charset=shift_jis&qt=%83%89%83C%83J

545 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:00:52 ID:GRnw7Lv4

>>541
日本だとヤマダとか行くと他の3割増位の値段で売っているからゲンナリ。
価格,comでもおのおののメモリの最安値（256MB）が
　xd　6,580円
　SD　3168円
　MS　6490円
　CF　2880円
こんな値段だから、xdやMSはなぁ・・・

amazonさんはなんか頭がおかしいみたいなのであまり当てにしてません（ぉ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002Y3N5I/ref=pd_sim_dp_3/249-6113915-9918711
（↑の「あわせて買いたい」を参照ｗ）

546 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:01:34 ID:UKoTfoSz

＞540
自前で作る余裕も無いしライカに安く作らせて
ついでにカメオタも取り込もうと言う話ですね。
ハイアマチュアまでとも有るしレンズがボトルネックに成るとも思えないな。
そもそもレンズがどれだけ画質に影響するかなんて
一般消費者には具体的につかめません物ね。
それを売りにできるのはプロ向けのハイエンドの分野だけでしょう。

547 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:01:35 ID:giUr6qSO

体張ったギャグﾜﾛﾀ
http://panasonic.jp/dc/fx7_2/index.html
500万画素(FX7)、400万画素(FX2)のきめ細かさ、ライカDCレンズ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
進化したヴィーナスエンジンIIで、驚くほど美しく。さらに、レリーズタイムラグや撮影間隔も短縮しました。

548 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:01:47 ID:JoWK8Etu

>>542 だから、読みなさいと申すに。

> デジタルカメラの共同開発においては、ライカがレンズを中心とした光学システム技術を担当、
> 松下電器産業 AVC社(パナソニック)がCCDを初めとする電子部品、2次電池、デジタル画像処理などのデジタル技術・デバイス技術を担当する。

あの松下が、ブランドだけでくっつくわけがなかろうに(笑)

549 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:06:41 ID:giUr6qSO

>>545
これはとっても正直なあわせて買いたいですね（ｗ

550 ：佐渡島共和国領　ｹｹ島：04/10/18 23:11:14 ID:tpVyvDMw

家電メーカーが欲しいレンズはブランドという記号と品質のバックボーンですよ。
第一、ツァイスとか言っているンニーだって、現実は、

http://www.multithread.jp/archives/000317.php
　業界では公然の秘密だが、CyberShotのカール・ツァイスレンズを製造しているのは、タムロンという光学機器メーカーである。ツァイス製ではない。ツァイスブランドのタムロン製レンズ、それがCyberShotの「カール・ツァイスレンズ」だ。
　同様にLUMIXのライカレンズは、松下子会社のポケットカメラ製造部門が製作していると言われる。

ですから。
ま、実際に今のツァイスにはレンズを大量生産する能力もノウハウも残っていないと思われ。
ライカは…基準落としてねーか？
いずれにせよ、デジカメ等のレンズの開発生産自体はほぼ日系レンズメーカーの独擅場だね。

551 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:24:45 ID:L4iBYFTA

そういえばさ日本に観光に来てる外人さんのカメラ（デジカメ含め）を見ると、
ほとんどがニコンとかキャノンなんだけど（一部ライカとかいますが）、
ビデオカメラの方もソニーかパナソニックなんだよね。
それも、欧米人に限らずアジア系の人（もちろんかの国含め）もね。

・・・あれかの国のSというメーカーは？シェア５％なんだよね・・？（実は出荷量ベース？）

552 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:25:07 ID:ZiLfUCRl

>>550
ま、有名な話で。
だからカメオタは（ｒｙ

パナとライカの提携って話を初めて聞いたとき、
普通にライカが電子部分、パナがレンズをそれぞれ提供したんだなって思いましたが。
ライカに電子・電気デバイスを作る技術があるとは思えないし。

553 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:28:24 ID:kYo1V2WO

>>552 何気にライカとパナが入れ替わってないか？

554 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:31:16 ID:L4iBYFTA

>>552
＞普通にライカが電子部分、パナがレンズをそれぞれ提供したんだなって思いましたが。
＞ライカに電子・電気デバイスを作る技術があるとは思えないし

|ω・`)

555 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:33:21 ID:giUr6qSO

600万画素ﾆﾀﾞ!!
http://www.samsungtechwin.com/html2/product/html_pro_product_view_type5.asp

でもLCDが前モデルよりも小さい1.5型という不思議

556 ：552：04/10/18 23:38:00 ID:ZiLfUCRl

｡ﾟ(ﾟ'Д`ﾟ)゜。

ライカとパナが逆だった・・・ごめんなさい
謝罪はするが賠償は（ｒｙ

557 ：マンセー名無しさん：04/10/18 23:41:23 ID:+zqhYr/V

>>552
（詳細はカメオタカ何かに火病ってもらうとして・・・）
レンズの技術に関しては、透明度とレンズ曲面の正確さに於いては日本がトップだけれども、
受光部に自然な像を色彩を投影する、純粋な幾何学的な曲面ではない、
ドイツのマイスターが長年かけて指先で編み出した、科学では説明できないかもしれない
伝統のあやしい曲面取りのノウハウはライカ辺りがトップなんだと。

但し、そんな違いは写真界の海原雄山でもないと違いが判らないという罠、
素人にはお勧めできないかもしれない。

558 ：ｼｰﾓﾈｰﾀｰTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/10/18 23:42:12 ID:OgoG3LNg

ソニーのデジカメの光学部分（レンズ含む）はさいたまの見沼区のメーカーですがな。

559 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/19 00:04:26 ID:JK68HG51

ﾍﾞｾﾞﾙ君から認定受けた「ｶﾒｦﾀ」ですが、呼びました？(ｗ

てか、Ｔ*の無いツァイスをツァイスと呼んでいいのか子一時間･･･(ｗ
確かに設計はツァイスかも知れんが、
肝はあのコートだろうに･･･。

京セラ扱いのコンパクトカメラの映りは確かに良かったけどね。
親父に貸したら、紛失されたよ･･･(T_T)

560 ：マンセー名無しさん：04/10/19 00:12:44 ID:SUnfYuqN

日本のレンズのレベルはビデオカメラのレンズを見れば分かりますね。

561 ：マンセー名無しさん：04/10/19 00:23:26 ID:LoDcMzvj

>>560
日本のレンズレベル？

半導体製造用ステッパーは軒並み日本製ですが、何か？

世界第２位の半導体メーカー、サムスンも大事な顧客でございますｗ

562 ：マンセー名無しさん：04/10/19 00:27:51 ID:OpELZy2e

光学系ドライブ(DVD/CD等)のピックアップなんてほとんどが日本のメーカー製だろうしな。
（産地は別として。）

563 ：マンセー名無しさん：04/10/19 00:29:03 ID:EEmLhKhD

>>560
説明不足。
ソースを提示して、きちんと自分の意見を述べよ。

そのままではただのたわ言だ。

564 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/19 00:35:48 ID:DP9gWszv

>>550
俺はタムロン好きなんだよね。
まあ、レベルを満たしてるからそれはそれで良いと言うことでw

>>559
T*・・・美しい響きだw
高すぎてとても手は出せないけどw

>>560
うん、わかるね。
で、サムスンのビデオカメラはどこのレンズ採用してんだ？内製か？

565 ：ｼｰﾓﾈｰﾀｰTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/10/19 00:44:42 ID:6i9dWlXi

>>562
光ピックアップ相当数韓国に輸出してまっせ。
取引先（どこかは内緒）は日本製を指定してきますよ。
だいぶ稼がせてもらってます。

566 ：マンセー名無しさん：04/10/19 00:46:41 ID:ciTGRfsK

三星はピックアップやそれの構成部品を作っているのに・・？
現実はそんなもんか。

567 ：USS Virginia SSN774：04/10/19 00:48:57 ID:lvUolTQt

>>557
レンズ設計はコンピュータでやるようになってから
どこでも同じようなものができるようになったけど
玉とコーティングはまだノウハウで差がつく。

568 ：三文詩人：04/10/19 00:52:01 ID:Ix1LVirr

>>557 ドイツのレンズは、コーティングに特長があるようですね。ポートレートなんかを撮る
のに、雰囲気が出るようです。ただ、分野によっては演出過剰になってしまうので、万能の
ものとは言い難いかと。

>>559 京セラTですかね。僕も持ってますが、使いすぎて壊れちゃいました。電池カバーが。
修理に出そうと思ったら、カメラを買った店が商売替えしてまして…
別の店に持っていくのも、なんとなく気が引ける…

569 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/19 00:55:50 ID:JK68HG51

>>564
京セラ扱いのコンパクトなら、結構お手軽に入手できますよ。

腐ってもＴ*、黴たらダメだけど(ｗ

>>559
Ｔプルーフでした。

35ｍｍ単焦点だったというのも、
描画の良さに貢献していたんでしょうな。

570 ：マンセー名無しさん：04/10/19 01:02:20 ID:8rBKlo0q

国産 IT部品 `日本列島中に`

[デジタルタイムス 2004-10-18 11:59]

最近になって軟性回路基板・2次電池・カメラモジュールなど国内業社たちが開発した先端分野
IT 部品たちが技術宗主国である日本市場で大きく認められている. 現地製品に比べておくれ
ない価格及び品質水準が検証され始めたうえに, 携帯電話など国内主要前方産業の位相向上
とかみ合った認知度お陰に日本電子会社らが韓国産部品採択を積極検討し始めた.

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=905738&work=list&st=&sw=&cp=1

571 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/19 01:07:17 ID:DP9gWszv

>>569
うーん、どうせならCONTAX一眼を使ってみたい。
なんと言っても、あの流麗なデザインが好きなんだよ。
昔137MDにPlanner50/1.4を買いたいと切に願ったことが・・・願っただけだけどw
少し前にコンパクト欲しいと思った時にGII狙ったんだけど、結局止めちゃったし。

572 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/19 01:11:03 ID:JK68HG51

>>571
Ｓ2が激しく欲しかった･･･。

カタログ、かっこよすぎ(ｗ

573 ：ｼｰﾓﾈｰﾀｰTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/10/19 01:11:45 ID:6i9dWlXi

>>570
鉛入りはいらんぞ

574 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/19 01:15:10 ID:DP9gWszv

>>572
ほぅほぅ、全速機械制御ねぇ。こういうのも出してたのか。いや、最近のは全然知らんので。
137MDだの139だの初代RTSなら解るんだけどw

今俺が持ってる機械制御式一眼と言えば、ペンタKMかな。
あれも露出計以外は電池を使わないんで、写真の撮影は可能。露出は山勘だけどw

575 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/19 01:20:56 ID:JK68HG51

>>574
ま、昨今のカラーネガなら少々露出がずれても･･･(ｗ

こっちでのカメラﾈﾀはこの辺にしますかね。

576 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/19 01:29:57 ID:DP9gWszv

>>575
そうですな。スレ違いだし。
と言うか、そろそろ寝ますﾉｼ

577 ：マンセー名無しさん：04/10/19 01:39:30 ID:Vdywq48r

メカ系統が素人の文系人間のｳﾘは、カメラオタではなかったのだが（いまでも良く知らない）、
ライカとツァイスくらいは聞いたことあったけどなぁ。
偉人や文豪とかの記念館に行くと、万年筆の横に「愛用のライカのカメラ」とか
説明付きで陳列されてたりするよ。
あと、ツァイスを知ったのは坂の上の雲を読んだ時。
東郷提督の双眼鏡がツァイス製だったというあたりが詳述してあってよく覚えている。
ライカやツァイスの名前に「おおぉ！」とか思う素人さんもいると思うな。

578 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/10/19 01:50:16 ID:JK68HG51

>>577
そういうのが「ブランド力」って奴でしょ。

機能的な事を何も知らない素人さんでも、
その名前だけで「なんだか凄そうだ」と思わせることで売る訳で。

と言っても、実際の能力が付いてこなければ売れないわけで･･･。

579 ：マンセー名無しさん：04/10/19 02:09:13 ID:JebW74ya

>>559
ローライ向けツァイスのHFTコートも捨てたもんじゃないですよ。

580 ：マンセー名無しさん：04/10/19 02:09:22 ID:RIvx3tQa

>ライカやツァイスの名前に「おおぉ！」とか思う素人さんもいると思うな。

今も刃物で「ゾーリンゲン」ってのに御威光感じる人っているのかな?

581 ：マンセー名無しさん：04/10/19 02:34:34 ID:EmhXKi8k

またカメラネタかよ・・・・

582 ：マンセー名無しさん：04/10/19 03:11:22 ID:km+vpI2P

ライカやツァイスはブランド力＋設計じゃない。
カメラのレンズ設計は、コンピューター使うにしても、設計者の技量やセンスによるところが大きい。
その点では、カメラ・レンズメーカーがまだ一日の長がある。

>>540 の記事によれば、
松下は設計だけでなく、「製造工程まで踏み込んだ監修」を受けてる。

ちなみに、松下のレンズ工場の記事があった。
http://panasonic.co.jp/ism/fz1/shot14.html
レンズの製造は、研磨じゃなくてプレスだね。驚いた。

>>570
Mtekvisionは携帯用のカメラモジュールではなく、モジュールに使われる
CCP (camera control processor)とやらのメーカーだね。
で、主な納入先はサムスンその他の韓国メーカー。
シェアは次の通り。
Top Korean IC design house for camera control processors (CCP) and
related application software, with a domestic share of 53% in ‘03, and
global share of 15% (Epson 35%, Sanyo 15-20%).
http://www.mtekvision.com/ir/img/pdf/Morgan%20Stanley_040303.pdf

583 ：マンセー名無しさん：04/10/19 03:21:42 ID:MatUlCXY

>>582
http://www.mtekvision.com/
鉛フリーの情報がまったくないんだが、大丈夫かここ。

584 ：マンセー名無しさん：04/10/19 07:14:34 ID:2MR+OU23

まあ、どうせ高級品は日系一眼レフ屋ばっかりになるんだろな。
EOS,D70,D100…

minoltaはついて行けるかどうかは分からんけど…

プロは、まだ300万くらいしたEOS改のデジカメを使っているんだろうか？

585 ：マンセー名無しさん：04/10/19 10:40:56 ID:cRP9Wuu9

>>582
三星の世界市場占有率15%って以外にすごいね。
そのくせ韓国内のシェアー53%は低いように思える。
ちょっと不思議

586 ：マンセー名無しさん：04/10/19 10:42:29 ID:cRP9Wuu9

>>584
CCDぶるぶるのオリンパスも書いておいてあげてね

587 ：マンセー名無しさん：04/10/19 11:11:54 ID:9WlFLxDS

三星？日本頼みのクソか。所詮チョンだし、自力じゃ何もできないのは証明済み。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html
【韓国製の虚実①】国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」

メモリー半導体の場合、１ライン当たりの投資費用（１兆５０００
億～２兆ウォン）の７０％以上が日本製装備の購入に使われてい
る。また、ＴＦＴ－ＬＣＤ（超薄膜トランジスタ液晶ディスプレ
イ）の製造機器も輸入品の割合が７０％を越える。

このため、日本の半導体機器メーカーの東京エレクトロンとウエハ
メーカの信越社は、昨年韓国で６０００億ウォン以上の売上高を達
成した。

588 ：マンセー名無しさん：04/10/19 11:15:25 ID:3kh5PIZf

>>587
馬鹿にするより、警戒しる！

自力じゃ何も出来ないとなりゃ、汚い手段で盗むのが奴らの民族性。
日本は常に狙われている。

589 ：装置屋太郎 ◆5xIJ4f7XwI ：04/10/19 11:25:07 ID:8I4lBVxQ

日本に製造装置を頼っておいて
「国産か米国製に適当なものがあれば日本などから買わないのだが」　などと言うｻﾑﾁｮﾝの担当者

そんな憎まれ口叩くと原因不明の故障で稼働率下がるよ～ｗ

590 ：マンセー名無しさん：04/10/19 11:40:13 ID:62lnYxso

松下はストロボやフラッシュ関係で古くから写真業界とコンタクトを
持っているので意外とカメラ関係は行けるのではないか。

ちなみに松下の子会社でストロボやフラッシュ・カメラを製作しているのは
ウエスト電器です。

591 ：マンセー名無しさん：04/10/19 12:22:31 ID:Knuc6hWf

エリーカの清水教授が動きましたな。
やはり、中国との話は蹴ったのね。

安い大型リチウムイオン電池共同開発へ　慶大と大手８社
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20041019/K0018201126044.html

　慶応大とＫＤＤＩ、大和ハウス工業、竹中工務店など大手企業８社が１９日、安価な大型リチウムイオン電池の
開発に向けた共同研究を開始する。携帯電話向けなど小型のリチウムイオン電池はすでに普及しているが、
用途が限られる大容量型は価格が高止まりしている。この研究では、電気自動車、住宅・ビル用電源など
幅広い用途に使える標準的な電池を２年かけて開発し、生産コストの大幅な縮減をめざす。

　参加するのはこのほか蓄電池のジーエス・ユアサコーポレーション、発電機のエネサーブ、大日本印刷、
三菱自動車、コクヨの各社。

592 ：マンセー名無しさん：04/10/19 12:46:11 ID:sq9xAO8E

>>564
サムソンのビデオカメラのレンズは知らんが、自慢のシュナイダーレンズは、
KODAKでも採用してるので、CHINON製と思われ。

>>571
漏れは、167MTに、YASHICAの50/1.4（中身はまんまPlanner50/1.4）に、T*35/1.4
T*85/1.4を持ってる。
欲しくて欲しくて、高校時代に、必死でバイトしたよ。(´ω`)

593 ：マンセー名無しさん：04/10/19 15:31:18 ID:H2dr1P+T

あの中国の電池は確かに安かったんだけど、
性能的にはどうなんだろうな？

594 ：マンセー名無しさん：04/10/19 16:12:26 ID:dloFbkzW

>>591
三洋が大容量リチウムで一歩先でたので他社も危機感を持ったのでは？

595 ：マンセー名無しさん：04/10/19 16:55:21 ID:+p4OgioH

最新型爆発物探知機がキムチを爆発物に誤認
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000021.html

先月、韓国空港公社が8億5000万ウォンを投じ、国内の主要公社に設置した
「最新型の爆発物探知用、EDS X-RAY」が爆発物を正しく探知できない
不良装備であることが明らかになったと、CBSノーカットニュースが19日報じた。

ノーカットニュースは「韓国空港公社が19日、ハンナラ党のホ・テヨル議員に
提出した国政監査資料によれば、最近金海（キムへ）空港と金浦(キンポ)空港が付近の
軍部隊の協力を得て2回実施した実験結果、EDSは爆発物だけでなく、
爆弾と雷管、タイマーなど付随機材を感知できなかったと確認された」とした。

特に、「EDSに爆発物の入ったカバンを倒した状態で通過させれば感知するが、
立てた状態で通過させれば感知できなかった」し、
「キムチや石鹸、コチュジャンなどを爆発物と誤認することが分かった」とノーカットニュースは報じた。

見出し激ワロタ（ｗ

596 ：マンセー名無しさん：04/10/19 17:53:35 ID:of2CLmbw

>>595
犬の代わりに臭いを感知する最新マシンかもね

597 ：マンセー名無しさん：04/10/19 18:21:58 ID:YI36OTYq

>>595
これは凄い技術だぞ。
キムチの密輸摘発に使える。

598 ：マンセー名無しさん：04/10/19 18:22:29 ID:DHu93PGf

いや、キムチは爆発物で正解じゃないか。誤認って？

599 ：マンセー名無しさん：04/10/19 19:27:16 ID:aXB0E+uw

>>597
どうせなら半島及びシナ製の危険なやつを感知して欲しいな。

600 ：マンセー名無しさん：04/10/19 19:39:04 ID:c3MeZGax

「LG電子、サムスンに迫る」　第3四半期に過去最高売上
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000077.html

LG電子は19日、「今年第3四半期に売上6兆1125億ウォン、営業利益3554億ウォン、
当期純利益3044億ウォンを計上した」と発表した。

韓国の税率ってどうなってんだ？

601 ：マンセー名無しさん：04/10/19 19:46:51 ID:TgSc4jzp

日本企業並みの税率にしてもLG電子は利益率高いですね。
今日の日経新聞に世界経営者フォーラムの話が載ってましたが
信越化学の金川社長の話で企業とは第一に利益を上げることだってのは
頷かされる話でしたね。
またアメリカ大手化学会社の3MのCEOは顧客満足に結びつかない
技術開発ではダメだと言うのもそうですね。

日本企業には技術がある韓国企業は利益を上げていても
技術に劣るからたいしたことない等と
嫌韓厨は良く言いますがそれがいかに愚かな話であるかがわかりますね。

602 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/19 19:53:44 ID:K/sraKef

　ID:TgSc4jzp
　今日の無視ID

　無視よろしく＞ALL

603 ：マンセー名無しさん：04/10/19 20:01:50 ID:LoDcMzvj

>>602
ま、反応しようもない罠
だから何？って話だし。

604 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/19 20:09:01 ID:K/sraKef

>>603
　最近は反応する方が誘導スレがあるにも関わらずスレ違い所か
板違いの話を延々続けるなんて荒らし並の事やってるから一応ね。
　無駄な気もするけど。

605 ：マンセー名無しさん：04/10/19 20:32:49 ID:7bXFWLIV

これが田中さん流　特別待遇や謝礼一切辞退
ttp://www.sankei.co.jp/news/041019/sha052.htm

606 ：マンセー名無しさん：04/10/19 20:38:35 ID:Rs+JiI1l

オムロンが携帯を薄くするライト開発
http://www.sankei.co.jp/news/041018/kei124.htm

従来の携帯電話は主画面と副画面を別々の液晶とその後ろにある板状のバックラ
イトで表示していた。オムロンは光を９５％通す透明なライトを開発、液晶もラ
イトも１枚で済むようにした。

副画面はライト越しに見るそうでつ。どれくらい見易いのかわかりませんが、
液晶二枚が一枚になるわけで、当然コスト面でも恩恵がありますね。

こういうのを見て、透過率が70%とか50%でもそれっぽいものがあれば平気で使って
それで利益率が高いと得意気な顔するのが韓国なんだよなあ。
日本以外のユーザはそれが劣化コピーと知らないからだまくらかして。

607 ：マンセー名無しさん：04/10/19 20:45:24 ID:wnqXHGxt

>>606
宣伝だけはそうだね。
実際はフラグシップにこういうのをどっさり使用して”製品世界一”っていうからね。
それのどこが自慢できるのか聞いてみたいもんだがね。

608 ：マンセー名無しさん：04/10/19 20:51:08 ID:TgSc4jzp

＞607
そう言う部品を評価して採用し製品化するのは
それはそれで凄い事だよ。
日本の企業は保守的で実績の無い企業は門前払いしたりするからね。
日本の有名な部品屋は国内で実績が無いと採用されなくて
欧米大手に認められてと言うパターンが多いのだ。
例えばダイサー大手のディスコなどはTIに認められて
今の躍進を得た。
日本の元気な中小企業なんて本を読むとそんな話ばかりで
日本人の審美眼の無さが良く解るよ。

609 ：マンセー名無しさん：04/10/19 20:56:22 ID:MatUlCXY

>>606
このまえのトレタマでやっていたやつですね。

本日のNGID　ID:TgSc4jzp

610 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/19 20:57:23 ID:DP9gWszv

>>608
ま、どっちにしても韓国には関係のない話だな。
門前払いどころか、シャアザク並みのミドルキックかましそうだ。

611 ：マンセー名無しさん：04/10/19 20:59:01 ID:MatUlCXY

>>610
放置でお願いします

612 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/19 20:59:40 ID:K/sraKef

　基本無視を願いたいがどうしても我慢出来ない人は河岸を変えて
続けて下さい。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

613 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:01:02 ID:TgSc4jzp

＞610
韓国企業程日本企業を評価し利用しているとこはないですね。
それはこの板の嫌韓厨が散散言ってる事でもある。
物の良し悪しはブランドではなく実際の機能や品質である事を理解しているのです。

614 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:23:25 ID:Rs+JiI1l

韓国企業の方がある意味そのへんブランド信仰してますけどね。その証拠に、
国産は使わず実績と信頼のブランドである日本製の機材を大量に導入しています。
サンプルだけがよくて品質が継続しない半島企業は評価しても意味がない。
いっぽうで客は適当にだまくらかして手抜き製品で金を巻き上げるのが韓国流。
あまり高品質のものを知らない国の人は適当な部品でそれっぽくすれば満足します。
苦労して最高レベルの品質を保つ日本企業は無駄に利益率を下げているのです。

615 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:24:37 ID:MatUlCXY

>>614
分かった風な口聞くだけのID:TgSc4jzpは放置でお願いします

616 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:26:55 ID:Rs+JiI1l

すいませんすいません、書いてみたかったもので……。

617 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:33:13 ID:TgSc4jzp

＞614
対象事に商品戦略を練るのは当然です。
国により所得も違えば文化も嗜好も違う
日本人は日本の観念を押しつけ過ぎなのです。
過剰な機能や品質は値段が割高になり
消費者に不利益になる事もありますからね。

そうそう今日の日経でBRIｃS外交に邁進する
韓国政府と言う記事がありました。
韓国政府は政府と財界が一丸となって
韓国の製品を売りこもうとしています。
これでは日本は勝ち目ないなと思いましたね。

618 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:37:49 ID:MatUlCXY

使い古されているけど
「最新型爆発物探知機がキムチを爆発物に誤認」

先月、韓国空港公社が8億5000万ウォンを投じ、
国内の主要公社に設置した「最新型の爆発物探知用、EDS X-RAY」が爆発物を正しく探知できない不良装備であることが明らかになったと、
CBSノーカットニュースが19日報じた。

ノーカットニュースは「韓国空港公社が19日、ハンナラ党のホ・テヨル議員に提出した国政監査資料によれば、
最近金海（キムへ）空港と金浦(キンポ)空港が付近の軍部隊の協力を得て2回実施した実験結果、EDSは爆発物だけでなく、
爆弾と雷管、タイマーなど付随機材を感知できなかったと確認された」とした。

特に、「EDSに爆発物の入ったカバンを倒した状態で通過させれば感知するが、立てた状態で通過させれば感知できなかった」し、
「キムチや石鹸、コチュジャンなどを爆発物と誤認することが分かった」とノーカットニュースは報じた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000021.html

619 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:40:39 ID:MatUlCXY

>>618
で、倒した状態で分かり、これ立てた状態で分からないってことは解像度が低いのかな。
この辺は人間が対処すればいいことなんだろうけど、
キムチ石鹸コチュジャンに反応するってのが・・・・
シュールストレミングやら納豆・チーズでも反応するのか？

620 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:42:08 ID:Rs+JiI1l

キムチで包むと通過してしまいそうだな

621 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:43:46 ID:GAUev1Rw

>619
少々すれ違いかもしれませんが
ペットボトルの中にある液体を調べる装置も今はやりのペット缶だと対応できないみたいで
その場合どうするかといえばキャップをはずしてにおいをかいで確かめるそうです。

622 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:49:43 ID:5nBX7Rqv

>>619
＞解像度が低いのかな。
＞この辺は人間が対処すればいいことなんだろうけど

中に何がどういう向きで入ってるか（開けない限り）判らんから、
対処は無理でしょ。

623 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:52:40 ID:MatUlCXY

>>621
ペット缶ってこれかな？
http://www.beverage.co.jp/product/tea/kiki.html
金属に弱いってことか。

>>622
たすかに。
確認用のモニターすら無いって斜め上は・・・あるのかな。

624 ：マンセー名無しさん：04/10/19 21:57:09 ID:5nBX7Rqv

>>621
＞ペットボトルの中にある液体を調べる装置
そんなのが、あるんですか？
屈折率かなんかで調べるんですかね。

625 ：マンセー名無しさん：04/10/19 22:00:04 ID:MatUlCXY

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000019-kyodo-soci
ﾃﾞﾑﾊﾟで検出するのか。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/asia/news/20041005dde041040031000c.html
こっちは電流流して調べると言ってる。

＞国内の空港での液体検査は、韓国の地下鉄で昨年２月、
＞男がガソリンをまいたとされる地下鉄火災直後から徹底されるようになった。
ﾊｧ・・・

626 ：マンセー名無しさん：04/10/19 22:06:16 ID:TgSc4jzp

第2次FPDウォーズがやってきた
日本FPD産業は3社連合とSEDで再生するか
ttp://www.semiconductorjapan.net/feature/0411/01.html
＞ソニーは，合弁企業に対してソニー同等の1000億円の供出を求めたが，
＞日本企業は，対応できなかった。
ソニーも国内と組んでも良かったんだね。
利益率の低さがこう言う結果を招いた。

＞「日本のパネルメーカーは，今さらあがいても遅れを取り戻せない。
＞韓台の様に毎年投資の継続が鍵」
まあそう言う事ですな。
利益が上がらなければ投資もできない。

＞懸念もある。世界規模で見て，成膜と検査を除くとFPD製造装置・材料は日本製がほとんど。
＞このため韓国，台湾で製造装置の国産化が積極的に進められている。洗浄装置分野では，
＞韓国メーカーの成長が著しく，日本メーカーも現法を設立，生産を開始している。
一番の需要家である韓国企業の内製化は日本企業の存亡に関わるね。
当然の如くディスカウントされてるだろうね。

627 ：マンセー名無しさん：04/10/19 22:09:56 ID:MatUlCXY

ID:TgSc4jzpは放置されているのが我慢できない放置対象なのでスルーよろしこ

628 ：マンセー名無しさん：04/10/19 22:13:57 ID:5nBX7Rqv

>>625
上（マイクロ波使うやつ）は、電子レンジの原理と同じでは？
加熱する代わり、反射率から水分量とか判るでしょうからね。

下の電流流すってのは、ちょっと？？？
ジュースやポカリスエットみたいに電解質の多い液体と
普通の水なら区別は可能だろうけど、他の場合はどうなるんだろ？
何にしても、こっちの場合は蓋は開けなきゃ測れないから
臭いでも判りそうなもんだけど。

629 ：マンセー名無しさん：04/10/19 22:23:07 ID:Rs+JiI1l

>>606 の見易さがわかる画像を探してたらオムロンのサイトのニュースリリースに
あったので貼っておきます。
http://www.omron.co.jp/press/2004/c1018.html

図2 に写真があります。
液晶に使った場合ではなくてリバーシブルライト単体みたいですけど。

630 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/19 22:27:43 ID:DP9gWszv

>>611
>>612

失礼しました。以降放置します。

631 ：マンセー名無しさん：04/10/19 22:47:23 ID:YI36OTYq

>>621
ペット缶っていう言い方は変だと思うぞ・・
PETってペットボトルの材質を示すんだし。

632 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/19 23:25:49 ID:zOjl7pHu

WBS見てみ。動きがｵﾓﾛｲ。

633 ：ｼｰﾓﾈｰﾀｰTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/10/19 23:32:30 ID:6i9dWlXi

まあ、液晶のどたばたは昔、シャープが供給が追いつかないときに
自社優先して、他社に供給制限したことが尾を引いているんだが。

634 ：マンセー名無しさん：04/10/19 23:33:19 ID:MatUlCXY

>>628
説明㌧ｸｽ

>>632
見逃したorz

635 ：マンセー名無しさん：04/10/20 00:08:33 ID:sYieACZX

ウリウリ液体センサー凄えw

636 ：マンセー名無しさん：04/10/20 14:59:22 ID:VymuXCMe

世界最速65TFLOPS　NEC「SX-8」発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news023.html

IBM悲惨杉・・・

637 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/10/20 15:21:50 ID:rbzspNoX

>>636
二十年前と比べるな！って、お叱りを受けるかも知れないが、
>価格はレンタル月額で約117万円（税別）
この値段に思わず唸ってしまった。

638 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/20 15:25:33 ID:PV0Y5DJj

>>636
　記事を見たがなかなか凄いね。

略

CPUは90ナノメートルの9層銅配線プロセスを採用し、SX-6と同様に1チップ化。
ベクターユニットのパイプラインは従来比2倍の2GHzで動作し、CPU当たりの
最大ベクター性能は16GBFLOPS。ハードウェア化した平方根演算は従来比6倍に
向上した。

中略

価格はレンタル月額で約117万円（税別）から。今後3年間で700台以上の販売を
見込んでおり、既に約100台を受注した。1号機は英国気象庁（15ノード）と
独シュトゥットガルト・ハイパフォーマンス・コンピューティングセンター（64ノード）に
12月末に納入する予定。

639 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:27:44 ID:qns/mhnu

>>637
あー、このクラスのスパコンてレンタル料億単位かと思ってた。
こんなに安いの？
開発費ペイできるんだろうか。

640 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:30:52 ID:qns/mhnu

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000144174
三星, 5百万画素カメラホン開発

三星電子が 5百万画素カメラホンを世界から初めで開発しました.

三星電子は日本の朝日ペンタックスとカメラモジュールを共同開発して初めで
5百万画素フォンをネノッゲドエッダと今月末から販売に入って行くと明らかに
しました.

その間 2百万と 3百万画素カメラホン開発は日本に立ち後れたが今度に 5百万
画素フォン開発に成功することでカメラフォン技術分野で日本を先に進む数
あるようにいいと三星側は説明しました.

これ製品はデジタル与えることと接写撮影が可能で MP3わモバイルバンキング
機能等も支援されます.
－－－－－－－－－－
共同開発？
つーか日本製の部品使って日本をリードって（藁

641 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:42:43 ID:vt1TxLWO

>>640
携帯付きカメラを作っているのはサムソンだけ！！

642 ：<´ω｀>ゝ工員一号 ◆yu/ge.zGRk ：04/10/20 15:43:05 ID:Dp7p/4jI

>>639

＞価格はレンタル月額で約117万円（税別）から。今後3年間で700台以上の販売を
＞見込んでおり、既に約100台を受注した。1号機は英国気象庁（15ノード）と

　７００台を見込んでいるっていうことで、億単位でレンタルしていた頃よりもパイが広がっている
からじゃないの？　あと保守料とか別途お引き受けとか。
　それにしても安いですね。大昔は、１時間いくらでCPUを借りたり・・・ACOSのジョブ投入でパン
チカードをうん百枚流していた頃が懐かしい。

643 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:44:30 ID:V9jyErvO

>>640
かの国でペンタックスは、韓国企業に認定されてますw

644 ：ＰＯＴｉ ◆.j/B0NcsFQ ：04/10/20 15:46:59 ID:rbzspNoX

>>639
まあ最低価格だから一概には言えないのだが、こういったものはソフトの方がかなり高額になる。
周辺機器を含めればそこそこの金額になるのだが、それにしてもこの最低価格には驚かされる。

645 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:51:56 ID:WVWAgg2k

【FPD速報】韓国Samsung，「液晶テレビの切り札」となる新技術を披露
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/105991/

【FPD速報】色再現と応答が急進展，最新のテレビ向け液晶パネルが続出
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/105989/

シャープは終わったみたいですねｗ

646 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/20 15:53:12 ID:PV0Y5DJj

　ほんの数年前まで数千万は当たり前だったことを考えると導入しやすくなったのは確かかな。

647 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:56:48 ID:hKnuUc5P

>>640
ああ、なるほどね。こないだペンタックス製だってのがわかって
騒いでたから今度は「共同開発」ってことにしたわけか。
共同開発ならペンタからもニュースリリースあるんだろねぇ、と
突っ込みたいところですな。

648 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:56:57 ID:h6SxFbjC

どっかの国からダンピングで訴えられる、なんて事は・・・

649 ：マンセー名無しさん：04/10/20 15:57:40 ID:irAGH20o

>>640
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-x/feature.html
これに携帯を縛り付ければすぐ作れるｗ

650 ：マンセー名無しさん：04/10/20 16:09:10 ID:LJUTq1Oi

>>647
カメラモジュールのガワ（プラスチック製）をサムスンが自分とこの携帯の形に合わせただけだよ。
まあ、たしかにこれも"共同開発"と言えない事はないけどね。

651 ：>645：04/10/20 16:31:58 ID:pVV4/Z/W

上の記事
＞韓国のタンジョンに敷設する　ソ　ニ　ー　と　Samsung　合　弁　の第7世代ラインで生産する。

下の記事
＞LEDバックライトを搭載した大型液晶パネルを展示しているのは，韓国Samsung Electronics Co., Ltd.，
＞台湾AU Optronics Corp.，台湾Chi Mei Optoelectronics Corp.，台湾Chunghwa Picture Tubes, Ltd.，台湾HannStar Display Corp.，
＞富　士　通　ディスプレイテクノロジーズ，　N　E　C　液晶テクノロジー，　三　菱　電　機　である。
＞いずれの液晶パネルも，NTSC比100％前後の色再現範囲を実現している。

652 ：　：04/10/20 16:47:54 ID:rdpcs1W2

よくわからないのですが、
636の記事から
NEC　65TFLOPS　>　IBM　36.01TFLOPS
って事で、最速更新って事ですか？

653 ：マンセー名無しさん：04/10/20 16:58:01 ID:zP1DI1cF

多分違う
最大構成をとった時の話だから
そんな最大構成で使うやつはいないだろ

654 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:07:34 ID:xXLFsZP3

>>652
両方とも最大構成です。
まあ、理論的に最速を更新してますね。

655 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:08:40 ID:WVWAgg2k

>>651
シャープが入ってませんね(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

やはり潰れる噂は本当だったんだな

656 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:10:57 ID:xXLFsZP3

>>655
うん。サムソンの液晶はつぶれるよ。

657 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:11:54 ID:xXLFsZP3

>>653
ＩＢＭも最大構成だし、最大構成を使うユーザーはいるよ。

658 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:12:13 ID:pF4g1hUy

>>654
IBMのほうは、プロト版だから最大構成は2005年に納品する奴ではないでしょうか？

659 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:14:38 ID:YNzRIsxM

http://japanese.joins.com/html/2004/1019/20041019151619400.html

「礼遇断る美しき固執」田中氏が訪韓

平凡なサラリーマンとして２００２年にノーベル化学賞を受け、世の中を驚かせた
田中耕一（４５、写真）氏が２１日、初めての訪韓を控えて、韓国側招待者を当惑
させた。ノーベル賞受賞者への「礼遇」を一切断り、急いで日程を改めなければな
らなかったからだ。招待したのは大韓化学会。

２１、２２日、済州道（チェジュド）で開催されるセミナーで、田中氏が基調講演を行
なう予定だ。学会側は、ノーベル賞受賞者への礼遇のため、宿所・食堂を一流ホ
テルの新羅（シンラ）ホテルに予約した。学会・会長団の宿所は、それより１ランク
低いホテルにしていた。

しかし、田中氏は、会長団が泊まる宿所・の食堂に、それぞれ移してくれるよう求
めた。大韓化学会・李淳甫（イ・スンボ）会長は「同氏が立場を変えないため、やむ
を得ず宿所を変え、食堂も中文（チュンムン）団地の韓国食堂にした」と話した。
田中氏は、往復旅行代のほかには一切の招待費も受けない。

これまでノーベル賞受賞者を招待するためには、往復旅行代はもちろん、１０００万
～２０００万ウォン（約１００万～２００万円）の謝礼金を渡すのが慣例だった。また、
学会側は、田中氏がマスコミのインタビューにも応じず、基調講演の後も、専攻
以外の質問は受けない、としているため、頭を悩ませている。当初、同行事を大々
的に広報しようとしていた計画が狂うようになったのだ。

660 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:16:20 ID:xXLFsZP3

>>658
調べたらそうですね。間違えてた。
２００５年で３６０テラフロップスになると書いてある。

661 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:16:46 ID:IHp2/gdg

512ノードで月額レンタル料が６億円だぞ。
誰がこんなにお金を出すんだよ、可能なのは高収益上げている三星電子くらいじゃない？

662 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:18:10 ID:rk13paz4

地球シミュレータが理論値40TFLOPSのところ実効値35.86TFLOPSだから、
実効効率がSX-8も同じ(89.7%)だと仮定すると、理論値65TFLOPSなら
実効値は58.27TFLOPSとなり、実効値が36.01TFLOPSのBlueGeneを追い抜くな。

ただ、最大構成で購入してくれる所があればだけどね。

663 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:18:18 ID:YNzRIsxM

地球シミュレータがバカでかくて、BlueGene/Lがわりと小さいって、
日米の製品キャラクタの真逆だな。

664 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:19:11 ID:xXLFsZP3

>>661
三星が技術開発費を出したらすぐつぶれるっちゅうに。

665 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:20:27 ID:xXLFsZP3

>>662
次のスパコンは理化学研究所のやってるのが、
出てくる可能性がおおきいんでしょ？

666 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:20:53 ID:bvzNnxMB

地球シミュレーターは糞でかくて糞性能の糞マシンになったな（大藁

667 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:21:16 ID:nWwKSlRH

サムスンもalpha使って、スパコンを開発してみろってんだ。

668 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:21:26 ID:0F4xfIOB

>>661
桁間違えてないか？

669 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:22:05 ID:xXLFsZP3

>>666
１０年前のスパコンの性能を考えてみれば
わかるよ。こういうのはその時点における世界最速であることに
意味があるの。

670 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/20 17:28:39 ID:PV0Y5DJj

　糞釣りはスルーでね。

671 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:29:38 ID:0cIoF9wQ

日本メーカー、SED、有機EL、液晶すべて終了、次世代はやはりサムスン

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/20/news050.html
Vixlim特徴はなんといっても奥行きの小ささ。
ブラウン管を採用しながら32型で奥行き38センチという薄型サイズを実現している
1080i表示対応、輝度500カンデラ／平方メートル、コントラスト比5000対1、視野角180度の視野角と、
同サイズの従来ブラウン管テレビに比べて奥行きサイズだけでなくスペック面でも上回っている。
特に応答速度は0.01ミリ秒と、液晶やプラズマには真似のできない高速表示性能はブラウン管ならではだ。

さらに独自バイタルコーティングによって、画面からマイナスイオンと遠赤外線を発生するという“体に優しい”テレビなのだ。
32型のVixlimは、今年末に韓国で発売する予定。価格は「日本円で10万円台」（同社）

本当にもうだめぽ

672 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:30:43 ID:YNzRIsxM

>>671
安いな。その値段なら馬鹿売れしそうな悪寒…

673 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/20 17:33:58 ID:InT4jz+M

>>671
＞さらに独自バイタルコーティングによって、画面からマイナスイオンと遠赤外線を発生するという“体に優しい”テレビなのだ
大根の千切りはどこでできますか？
あと腹筋を鍛えるのはどうやって？

674 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:34:37 ID:0cIoF9wQ

>>673
社員乙、もう会社が潰れちゃうな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

675 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:39:31 ID:4ArXvP6R

シャープには液晶しか無いと思っている朝鮮人ﾊｯｹｿ

676 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:43:04 ID:rk13paz4

Blue Gene
> 64ラック構成で13万個のプロセッサを搭載し、ピーク時の性能は推定360テラFLOPS

今回8ラック構成で36.01TFLOPSだったから、単純計算で（上がれば）実効値が288.08TFLOPSか。
ただ、スカラ型はピーク性能が高くても実効性能は落ちるから一概には言えないが。
（36.01TFLOPSを達成した構成のピーク性能を探してみたのだが、公開されて無いみたい。）
にしても13万個ってすごいな・・・力技だ。

677 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/20 17:43:15 ID:PV0Y5DJj

　賢明な皆様安い餌に食いつくのは止めましょう。

678 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:43:18 ID:WVWAgg2k

シャープは新技術も開発できてないし、そろそろ厳戒下もね。

679 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:45:23 ID:vKa7kNB4

松下が開発に失敗した世界最薄ブラウン管を完成させたサムソン
シャープ、日立を大きく引き離すスペックの液晶を開発したサムソン
パイオニアでさえ作れなかった世界最大80インチプラズマを完成させたサムソン

国産企業全敗じゃないかｗ
サムソンもなかなかやるな！

680 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:45:27 ID:uwTouYj6

>>672
安いか？？？
１０万円台っていうけど、１９万円だって１０万円台だしな～。

例のＢＳチューナ無しってやつだろ。
日本だったら３２型ブラウン管ＴＶ、ＢＳアナログチューナ付で、
１０万円切って買える（ビックカメラのＨＰとか見てみてネ）。

681 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:48:06 ID:7UYrouLu

まあ、何だかんだ言っても２０００年前は韓国が技術先進国だった訳だし、
日本はまた、韓国に教えを請いに行けばよい

682 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:48:37 ID:OA9mrB78

>>680
こいつはＩＤをバンバン変えて、自作自演してるんですよ。

683 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:49:02 ID:E/0Nian4

>>681
どこの異世界の話ですか？

684 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:49:10 ID:YNzRIsxM

「安くしてこそ売れる」　PCのコストダウン競争
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000062.html

長引く内需低迷で、コンピューター業界にも価格破壊の波が押し寄せている。

韓国DELLコンピューターは今月に入り、50万ウォン台の安いサーバー・コン
ピューターを国内市場に初投入した。サーバー・コンピューターとは、ネット
ワークの管理や運営のため安定性を高めた企業用コンピューターの一種
で、今年初めは最も安い製品でも数百万ウォンしていた。

DELLの50万ウォン台の製品市販でサーバー・コンピューターの価格がデス
クトップPC並みに低下したわけだ。

韓国DELLは、別途の電算チームを運用しない小規模企業を対象に、50万
ウォン台のサーバー・コンピューターのマーケティングを展開している。

キム・ジングン韓国DELL社長は「安いサーバー・コンピューターの販売は売
上拡大を図るための販売戦略で、中小企業を対象に新たな市場を創出して
いる」とした。

韓国DELLがサーバー・コンピューター市場の価格破壊をリードしたことで、
ヒューレット・パッカード（HP）やIBMなどライバル社も最近、100万ウォン前後
の低価格商品を相次いで登場させた。

製品の価格引き下げ速度も徐々に速まっている。最も代表的な製品がイン
クジェット・プリンター。写真にプリントアウトできるカラーインクジェット・プリン
ターは、今年下半期を迎え、10万ウォン未満にスポットが当てられている。

685 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:49:23 ID:YNzRIsxM

今年初めは最も安い製品でも10万ウォン以上したものだが、現在は5万ウォ
ン台まで下がった。わずか1年足らずで低価格プリンターの価格は50％近く
急落した計算。

ちなみに5万ウォン台のプリンターは交換用のカラーインクの値段とほぼ同額。
メーカーが長引く景気低迷でプリンターの価格を下げ、その代わりに消耗品
であるインクを販売し、カネを稼ごうという戦略に出たのだ。

世界トップのプリンターメーカーHPが発売した「デスクジェット3550」も、市場
では7万ウォンほどで売られている。しかし、インクの価格は4万ウォン程度。
HP関係者は「最近の不況で低価格製品が人気だ」とした。

価格破壊の旋風はノートブック市場でも顕著。サムボコンピューターは元々、
輸出向けの低価格製品として作ったAveratecブランドのノートブックを、今年
6月から内需市場に投じている。

この製品は高価なインテルCPU（中央処理装置）の代わりに比較的安いAMD
製品を使用、同性能のその他の製品より50万ウォンほど安く作られている。
サムボコンピューター側は「今年7月の販売量は約1000台に過ぎなかったも
のの、現在は月2000台売れるほどに人気」と語った。

初めから安いデスクトップ用の部品を使用することで、安いノートブックを作
るメーカーも登場した。チェーンテック（chaintech.co.kr）は、比較的安いデス
クトップPC用の部品を使用することで、同クラスの製品より80万ウォンほど
安くノートブックを製造している。

チェーンテック側は「デスクトップ用の部品を使うため多少大きくなるといった
デメリットはあるが、大幅にコストダウンできるため人気が高い」と話した。

686 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:49:34 ID:+elGoXCZ

>>681
＞日本はまた、韓国に教えを請いに行けばよい
特許発明の窃取をかな？

687 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:51:28 ID:+ugjets6

>>671
419 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/07/21(水) 19:54 ID:Je35ljEX
>>416
ttp://review.ascii24.com/db/news/ce/2001/01/18/print/622120.html
松下のは32インチで43cmだから、38cmつーのは画期的に薄いと言うわけではない。

688 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:51:51 ID:7UYrouLu

>>686
かっての日本人は謙虚に韓国に漢字や仏教、その他、様々な技術を学びに行った、、

しかし、日本人はのぼせ上がって井の中のかわずになってしまった、、、

689 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:51:55 ID:OA9mrB78

あぼーんリスト
5HO0vAF3
VsgzEt5C
IHp2/gdg
WVWAgg2k
bvzNnxMB
0cIoF9wQ
YNzRIsxM
vKa7kNB4
7UYrouLu

１時間ウォッチしただけで、蛆虫のごとくこんなにぞろぞろ沸いてきやがった。

690 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:53:48 ID:+elGoXCZ

>>689
本当に虫だね、知能も行動も(W

691 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:53:50 ID:7UYrouLu

>>687
その松下のはサムソンのOEMだし、、

>>689
耳の痛い話だが、それを聞かないのは良くないと思う

692 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:54:05 ID:E/0Nian4

>>688
韓国じゃなくて共和国じゃなかった中国だアホ。
韓国自体そのころに存在してねーよ。

693 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:54:58 ID:wSMUnvdp

>>688
学びに行ったのは中国にですが。
半島に学びに言ったという資料は今のところ何処にもありません。

>>691
嘘はやめましょう

694 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:55:06 ID:WVWAgg2k

>>691
そうだったのか、昔から凄かったんだな。

695 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:55:15 ID:7UYrouLu

>>692
日本人の悪いところに、直ぐに中国を持ち上げて韓国を無視する傾向がある、、、

おそらく、日本人特有の常任理事国などの大国にこびる、事大主義の表れであろう

696 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:55:15 ID:YNzRIsxM

>>680
すまん、ちゃんとリンク先を読んでなかった(w
薄いブラウン管じゃなくて本物の薄型テレビで10万円台なら安いと思った。

697 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/20 17:56:27 ID:PV0Y5DJj

　アホの、自作自演に注意
　釣りは無視が鉄則ですよ

698 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/20 17:56:40 ID:InT4jz+M

サムスンって2001年に薄型ブラウン管開発して、さらにそれを
OEMしてたんだ（苦笑）。
いまごろになって自社ブランドで出すのはなぜだろう（笑）。

699 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:56:56 ID:xXLFsZP3

>>688
それ全部、中国だしそもそも、半島に住んでたのはいまの韓国人とは違う民族だし。

だいたい、教そわるものなんて何一つ無いじゃん。
どうしようもなく。

700 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:56:58 ID:+elGoXCZ

ﾁｮﾝが「最新技術！」とわめくのであれば、
その最新技術とやらを、特許として指定国に日本やアメリカを入れて
国際出願してみろや。

結果は新規性・進歩性の違反で　あぼーん　だろうがな(W

701 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:57:06 ID:E/0Nian4

>>695
だって韓国なんか何の役にもたたないし。第一その昔韓国は存在
してないし。中国に媚びてんのはおまえらだろう。

702 ：マンセー名無しさん：04/10/20 17:59:13 ID:7UYrouLu

>>701
韓国は中国やロシア、アメリカなどに対してもデモもするし、独立心が強い、

昔は中国、今はアメリカにぺこぺこしている日本人はみっともないと思う、、

まあ、技術スレなので、政治的な話はこれぐらいにしたらどうかと思う、

>>700
ちゃんと国際特許は取ってる、日本の企業の金にならない特許とは意味が違う

703 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:00:33 ID:reeYcPmI

>>702
取りあえず松下へのOEMのソース出せよ

704 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:00:42 ID:YNzRIsxM

日本ではプログラマは35歳で定年といわれていますが、
韓国ではプログラマの職業寿命は何歳までですか？

705 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:01:19 ID:E/0Nian4

>>702

独立心が強い、

なら日本からも独立しろよ。相変わらず日本に寄生しやがって。

706 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:01:44 ID:wSMUnvdp

>>702
韓国の液晶・半導体分野の対日赤字が過去最大になった事へのコメントを

707 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:01:45 ID:+elGoXCZ

>>702
自爆したな(W
国際特許出願は、多数の国に特許を出願を申請する手順を合理化するための
「制度」であって、国際特許なるものは存在しない。

お前みたいなｸｿは半島のゴミタメに帰れ！

708 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:02:08 ID:IHp2/gdg

＞松下のは32インチで43cmだから、38cmつーのは画期的に薄いと言うわけではない。

5cmも縮小したのだから大したもんだよ。
5cmってことは松下のブラウン管なら１台しかおけないスペースに
三星電子ならブラウン管と液晶テレビの2台おける訳だ。

709 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:03:21 ID:7UYrouLu

>>707
そのような、言葉の帳尻を取り上げて喚くのは、本当に負け犬の遠吠えの如くみっともない事だ

>>706
それは見た目の話だ、実質は韓国が牛耳っている

>>705
アメリカ５１番目の州の人間に言われたくない

710 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:03:25 ID:reeYcPmI

>>708
どうやって両方見るんだ？

711 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:04:13 ID:hyoR1Cnd

5cmの厚みしかない液晶テレビって安定性が悪そうだなぁ

712 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:04:32 ID:reeYcPmI

>>709
オマエは早く松下へのOEM供給のソース探して来い

713 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:05:16 ID:E/0Nian4

>>705
アメリカ５１番目の州の人間に言われたくない

いつまでたっても南北統一できない民族に言われたくないね。

714 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:05:28 ID:+elGoXCZ

ﾁｮﾝって、致命的な過ちがあからさまになっても、認めないんだな…

救いがたいオバカさんだな

715 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:06:02 ID:NfXxkZlq

>>702 韓国軍は有事には、在韓米軍司令官の指揮下に入るんだよ。
独立どころか、指揮権をそっくり委譲してる軍隊なんて、韓国くらいのものだ。
で、米軍の撤退が始まると、行くなって泣いて引き止めてるし(w

ま、特許の意味もわからないようでは、自由独立の意義も理解できないか。

716 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:07:52 ID:7UYrouLu

>>713
韓国が二つあったほうが、韓国が好きな日本人は嬉しいだろう？　うん？

>>712
それぐらい、自分で探せ、技術に詳しい人間なら、デフォルトの話だ、
磁石のN極とS極がくっつくぐらいの常識だ

>>714
涙目で罵倒か？、お前は救いがたいオバカを通りこして、救えない馬鹿だ

717 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/10/20 18:08:39 ID:fuRe6Eco

まぁ、ブラウン管を薄くしたのはえらいと思うわ。
独自技術とか書いてないところから推測してどっかから買った技術であろうとは思うけどね。

ところで、周辺の歪みとかどうなってるんです？
ビームを大きく偏向させるとこのへん難しい筈なんですが。

ちなみに、AV板ではタウでも時報表示が歪むとか言われてます。

718 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:09:10 ID:+elGoXCZ

>>716
涙目で火病ってるようですな(W

719 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:09:29 ID:8v/O0g6G

>>709 イチローが大リーグで活躍し出した頃に｢実質打率｣とか喚いてた鮮人が居たな。
｢実質は｣って、おまえも同類か？韓国は実質的に、日米の属国だよ。

720 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:10:33 ID:reeYcPmI

>>716
つかそれなら、２００１年の時点でサムスン製薄型ブラウン管TVが製品化
されてないのは何故？

馬鹿だから？

721 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:10:41 ID:E/0Nian4

＞韓国が二つあったほうが、韓国が好きな日本人は嬉しいだろう？　うん？
独立統一も出来ない事を日本に責任転嫁すんな。

＞涙目で罵倒か？、お前は救いがたいオバカを通りこして、救えない馬鹿だ
ID:7UYrouLuはもう涙目なのか。手遅れのバカなのは自覚してるようだな。
分かってんじゃねーか。

722 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:10:42 ID:7UYrouLu

>>718
おまえもな

>>719
現実を知らないあほうの日本人がここにもいたか、、ブッシュのケツでも舐めていろ

723 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:11:54 ID:E/0Nian4

>>722
ブッシュのケツを舐めまくってアナルプレイやってるのは
韓国だろ？

724 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:12:01 ID:IHp2/gdg

ブラウン管である以上はどんなものでも画像がゆがむよ。
それが薄ければ薄いほど歪みが大きくなる。
物理法則には逆らえません。

725 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:12:11 ID:YNzRIsxM

お前ら、技術の話しろ…

726 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:12:28 ID:7UYrouLu

>>723
お前達がそういう態度を取っているから、台風の直撃を受ける

727 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:12:39 ID:reeYcPmI

>>722
ソース出せないんならさっさと帰れよ、負け犬

728 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:13:48 ID:E/0Nian4

>>726
おまえらと関るようになってから日本に災害が増えたんだよ。
台風が来るのはおまえらのせい。

729 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:14:14 ID:8v/O0g6G

>>716 韓国が二つ？北にあるのは、北韓国というのか？何でもいいが、さっさと統一しろよ。
民族の悲願なんだろ？祖国に帰って、祖国のために尽くせよ。
松下へのOEMは、おまえが言い出したんじゃないか。常識なら、すぐソース出せるだろ？
出せないなら、自動的におまえの妄言と見なされるから、そのつもりで。
バカというより、所詮は鮮人か(w

730 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:14:20 ID:hyoR1Cnd

>>726
どんな態度をとってようと、台風なんて来る時には来るんだよ

731 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:14:50 ID:E/0Nian4

ID:7UYrouLuは、結局何のソースも出せない負け犬ってことでＦＡ。

732 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:15:15 ID:SJjG+d5y

おいおい・・・
いつまでスレを汚せば気が済むんだよ。
良識ある日本人なら、バカを煽るような書き込みを止めてくれ。

733 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:16:03 ID:uwTouYj6

>>716
う～ん、なんて都合の良い説明なんだろ。
今度、使わせてもらうか。

＞それぐらい、自分で探せ、技術に詳しい人間なら、デフォルトの話だ、
＞磁石のN極とS極がくっつくぐらいの常識だ（by 7UYrouLu）

734 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:16:18 ID:7UYrouLu

>>731
真の負け犬は台風に打ちひしがれて、クマの被害におびえる日本人の事だ、、

韓国には台風もないし、地震も起きない、これは神に祝福されている事をあらわす

735 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:17:44 ID:reeYcPmI

>>734
去年の台風の復旧すら終わってないジャン

736 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:18:49 ID:YNzRIsxM

韓国では高校数学でε-⊿論法を習うって本当？
日本だと大学の微積分で初めてやるんだが。

737 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:19:51 ID:E/0Nian4

＞韓国には台風もないし、地震も起きない、これは神に祝福されている事をあらわす
なのにいつまでたっても先進国にならないね。

738 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/10/20 18:20:17 ID:jkSA9r2V

>>734
人災がｗ

739 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:20:46 ID:OA9mrB78

皆このスレの住人に迷惑かけるなよ。あぼーん設定しろよ。出来ない奴はスルーしろよ。

あぼーんリスト
5HO0vAF3
VsgzEt5C
IHp2/gdg
WVWAgg2k
bvzNnxMB
0cIoF9wQ
YNzRIsxM
vKa7kNB4
7UYrouLu
IHp2/gdg

740 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:20:58 ID:r3Eo1YZZ

芳ばしいアフォがいるとスレが伸びるのねw

741 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:21:43 ID:gd4lHT8T

>>722 現実を知らない韓国人か。韓国という国が存在し得るのは、中国、ソ連に支えられた
北朝鮮という共産主義の脅威から、日本を守る防波堤として作られたからなのだ。
共産主義諸国に囲まれた韓国は西側の橋頭堡であり、陸の孤島であった。
この構図は朝鮮戦争によって確定し、今も変わっていない。
東西の国際関係が変われば、統一も有り得ないことではない。しかし、千年来の属国で
あった朝鮮の民には、それを成し遂げる力はない。またしても、周りの都合に利用される
だけだろう。

742 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/10/20 18:23:03 ID:fuRe6Eco

巣へ帰れ。
相手したい人もこっちへ。

【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

743 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:23:11 ID:7UYrouLu

>>741
日本は今やアメリカの防波堤　ｐｕ

744 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:27:53 ID:74gMj4tP

>>734 台風は、韓国に来ないわけではない。歴史に弱い韓国人の無知が、ここにも。

さて、台風や地震が来る日本では、昔からこれに備えるのが常識。
例えば建築基準法というものがあり、現在の基準で建てた家なら、阪神大震災のような
大地震にも耐えることができる。というか、実際に耐えた。
どこかの神の祝福されたらしい韓国では、台風も地震もないのに建物が壊れるんだが、
韓国に建築基準はないのか？建築許可もないのか？

745 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/20 18:28:17 ID:InT4jz+M

技術関連の内容で追い詰められるとファビョって罵倒連発か（笑）。

746 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:29:21 ID:E/0Nian4

結局巻け犬なんだね。ID:7UYrouLuって。

747 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:30:56 ID:wSMUnvdp

>>743
ソース

748 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:31:55 ID:zvBPAyss

そこでGRAPE-GRですよ

いや、全然きたいしていないんだけどな。

749 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:32:21 ID:r3Eo1YZZ

災害が人を鍛えているのかもな
人災だけでは温い

750 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:35:05 ID:uwTouYj6

>>744
＞韓国に建築基準はないのか？建築許可もないのか？

質問自体が無意味です。
建築基準や建築許可制度があっても、守られなきゃ意味無い。

憲法裁判所が、国民の顔色うかがったり、遡及的な法律作る国ですよ。

751 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:35:18 ID:zvBPAyss

>>743
その防波堤の先にあるということは・・・

752 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:37:51 ID:pF4g1hUy

>>747
いや、　>>743　の言うとおり。
韓国が、アッチ側へ行ってしまったから、日本は技術が、アッチへ行かないように、
韓国の技術泥棒に対する防波堤とならなくてはいけないと…。
>>492

と、話を技術スレに戻してみる。

753 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:41:50 ID:6d6GbOMs

基準も許可制も、立派なソフトの一部だと思うんだが…尊重されなければ、役立たずだね。
そういえばITの何のと称する割にはソフトを買わず、海賊版を有難がる連中でもあるね。
日本人の教育も30年少々では、鮮人の根性を叩き直すことはできなかったか…

754 ：マンセー名無しさん：04/10/20 18:46:14 ID:C3jsOBVi

釣る阿呆に釣られる阿呆。どっちも消えろ。

755 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/10/20 18:46:16 ID:fuRe6Eco

【FPD速報】シャープ中武氏，「基板大型化による投資効率向上は終わった」
(↓要登録サイト)
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041020/106022/

　「ガラス基板の大型化によって投資効率を向上する時代は終わり，“インチ戦略”時代が始まった」。
10月20日からパシフィコ横浜で開催されている「FPD International 2004」セミナーの基調講演で，
シャープ代表取締役専務液晶事業統轄 AVC液晶事業本部長の中武成夫氏が，こうした見解を示した。

中武氏は，シャープの新工場のマザー・ガラス基板寸法について，「大きさではなく注力するテレビの
画面寸法に最適なものを選択する」と講演の中で述べた。

==========================
いよいよ産総研で開発している例の新方式へのシフトですかね。

756 ：マンセー名無しさん：04/10/20 19:06:36 ID:e4qj8fC6

今年の4-5月にはサム寸の平面テレビを見かけたけど　最近　あまり見かけないような?
山田とか小島とかしかいってないけど...

757 ：マンセー名無しさん：04/10/20 19:10:58 ID:czyjUxbA

ロボット台数日本首位守る　国連、家庭用急増も予測
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20041020/20041020a3100.html

【ジュネーブ２０日共同】世界で昨年販売された多目的産業用ロボットの台数は
前年比約１９％増の８万１７７６台で、日本では同２５％増の３万１５８８台と、
景気回復を反映してロボット市場も急速に回復していることが２０日、
国連欧州経済委員会（ＵＮＥＣＥ）の報告書「ワールド・ロボティクス２００４」で明らかになった。

ＵＮＥＣＥによると、日本は１９８０年代からロボット稼働台数世界一の座を維持している。

報告書によると、昨年末時点での多目的産業用ロボットの稼働台数は世界で８０万７７２台。
日本はこのうち３４万８７３４台を有する「ロボット大国」で、
製造業の労働者１万人当たり３２０台のロボットが働いている。

てか、この台風はヤバイ・・・

758 ：マンセー名無しさん：04/10/20 19:21:09 ID:zP1DI1cF

昔学校で習ったときロボットの定義が国によって違うから
日本のは多めに出るって効いたんだが今はどうなんだろう?

759 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/20 19:23:06 ID:hLUlDLJG

>>639
と言うか、周辺機器なんかは勘定に入ってないんじゃないの？
外部記憶装置とかさ。もっともこれはACOSとかの話だから、間違ってるかも知れんけど。

>>642
ウリもACOS-4/XVPとか使ってたニダ。COBOL74でアプリ組んでたニダ。
ATSSシステム懐かすぃｗ
バッチの背景処理中、実行キーを連打しまくったニダねぇ(遠い目

760 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/20 19:31:43 ID:hLUlDLJG

>>743
そう言えば、最前線に位置するのにも関わらず、防波堤の役目すらこなせない国があったね。
まったく役立たずな国だよ。敵に回ってくれればこれほど心強い国もないんだがｗ

761 ：マンセー名無しさん：04/10/20 19:42:18 ID:WRQoN0Rm

>639
考えられるのはＥＳの技術を流用しているので思ったほど開発費がかからなかったか
もしくはスパコン市場を支配しようと考えているかでしょうな。
何はともあれがんばれＮＥＣ

762 ：マンセー名無しさん：04/10/20 19:58:19 ID:O/fD1Esu

この天気なもので、さすがにWPC EXPOに行くのをやめた。
誰か出かけた人います？

763 ：マンセー名無しさん：04/10/20 20:04:02 ID:0kIubYFf

OmaEnomonomoorenoMono

764 ：マンセー名無しさん：04/10/20 20:39:30 ID:Wtw/okap

5メガピクセルのカメラ付き携帯電話機の写真があった。
これじゃ売れないなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000116-reu-bus_all.view-000

765 ：マンセー名無しさん：04/10/20 20:43:02 ID:vgbkkNNj

でけーよ

766 ：マンセー名無しさん：04/10/20 20:44:29 ID:b0u2gxui

>>764
携帯付きデジカメワロタ

767 ：マンセー名無しさん：04/10/20 21:10:05 ID:YNWUPnfS

>>764
毎日こんな重そうなものを持って歩くのはﾀｼｰﾛくらいだなｗ

768 ：マンセー名無しさん：04/10/20 21:45:57 ID:edPe1iWm

>>665
理研等が行っているのは専用ハードウェアを使った特定演算処理用計算機だから
汎用スパコンとはちょっと次元が異なるかもしれません。
今のところ多体問題（天体計算、分子間力計算など）、ゲノム解析（遺伝子配列処理）、ホログラム計算などです。
もちろん、そういった特定計算目的ならばペタフロップスクラスの性能が出せるのでしょう。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/28/news048.html
アピールする場合は、そりゃ、"スパコンを上回る！"と宣伝するわけですが、実際には一般的に言われるスパコンとは異なります。

とはいえ、これも凄いことなんですけれどね。
東大杉本研究室（現牧野研究室）が特定計算に特化した専用計算機という概念を出したことにより
特定の計算処理だけとはいえそこらへんのパソコンに専用ボードを付けただけでスパコン級の性能が実現できるようになったわけですから。
さらにこれを動的再構成ハードウェアに適用すれば、専用ハードウェアの論理設計（多体問題やゲノム解析以外の専用計算ロジック）を組み込む
だけで同じハードウェアでその分野でペタフロップスクラスの性能ができる、より汎用性が上がる・・・これが彼らの野望でしょう。
特化された専用演算処理設計をスパコンクラスまで拡張すると（当然ながら）スパコンでは絶対勝てません。
そうなると現在のスパコンというパラダイムを破壊する可能性を秘めているわけですね。

※補足ですが、現在のスパコンも汎用とはいいつつも、わりかし特定計算に特化した上での～FLOPSって話なので
まあ、微妙と言っちゃ微妙な話ではあります。ただ、今のNEC SX-8の様に広範囲な顧客に売り込むのは難しいのは事実。

769 ：マンセー名無しさん：04/10/20 22:06:37 ID:BArxMu5A

>>768
＞特化された専用演算処理設計をスパコンクラスまで拡張すると（当然ながら）スパコンでは絶対勝てません。
＞そうなると現在のスパコンというパラダイムを破壊する可能性を秘めているわけですね

ＰＣとゲーム専用機みたいに住み分けるんじゃないの？

770 ：マンセー名無しさん：04/10/20 22:11:56 ID:NvaZ1yae

スパコンの話題は韓国には「全く」縁がないのでこれ以上はスレ違いでは？

771 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/20 22:21:46 ID:x0X2Niza

>>770
　ノーベルの例があるにはある。
　ネタとしてしか登場しないという例でしかないが。

772 ：マンセー名無しさん：04/10/20 22:22:58 ID:VxfJt/sV

失礼な！
韓国はtop500に入るスパコンを持っています！
馬鹿にしないでください！！！

・・・IBM製だけどナー

773 ：マンセー名無しさん：04/10/20 22:31:12 ID:edPe1iWm

>>769
棲み分けは当然されるでしょうね。
ただ、今でも「とにかくいくら金掛けてでも最高性能の演算処理能力が欲しい！」というグループがハイエンドのスパコンを買っているわけで。
科学技術計算ではその性能要求は果てしないので、その時点で最高性能が手に入るものが選ばれるでしょう。
そうなるとGRAPE-DRのような専用ハードウェアスパコンがハイエンドを占めることになることが予想できます。
（もっとも、専用ハードウェア設計ってのがなかなか厄介なんですが・・・）

スレ違いなのでこれで止めにします
（インテルに次ぐ半導体大手ならばｳﾘﾅﾗスパコン作ってくれ＞サムソン）

774 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/20 22:33:26 ID:x0X2Niza

>>773
　非難スレは、技術雑談用でもあるから続きがしたい場合は利用すれば良いと思われ。

775 ：マンセー名無しさん：04/10/20 22:37:12 ID:dcmpAnPC

>>773
そこでAlphaの出番ですよ。

…ところでAlphaはサムソンに買収されてから性能伸びたのか？

776 ：マンセー名無しさん：04/10/20 22:46:47 ID:edPe1iWm

>>775
俺Alphaのファンだったのに・・・引導渡しやがって

いいんだ、Alphaは今Athlonの中で生きている、生きているんだ・・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

昔Alpha21164を1000台繋げたスパコン（クラスタのはしりだったかな？）あったなあ

777 ：マンセー名無しさん：04/10/20 22:54:09 ID:a7JMSFTU

携帯に５００万画素のカメラなんて需要あるのか？
５００万画素クラスを買うユーザー層ならちゃんとしたデジカメを買うだろ。
世界初が大好きな民族だから、とりあえず日本に先駆けて出しましたって
自己満足なんだろうなあ。

778 ：マンセー名無しさん：04/10/20 23:16:37 ID:edPe1iWm

>>777
画像処理速度というか、連続撮影のインターバルなどはどうなんだろう。
あとはカメラの起動時間か。
撮りたい時にすぐ撮れない、連続して撮れないデジカメはストレス溜まる。

ソニーにデジカメタイプの携帯出ていたけれども、あれも起動時間と撮影間隔が長くて駄目でした。
携帯のオマケという立場ならまだ許容できるのでしょうが、デジカメとしては致命的。
かといって、携帯に積んでいる以上OS処理なども連動させなければならないので・・・なかなか大変そう。

その前にアレはバッテリ持つのか？という疑問が。とりあえずカタログスペックでも知りたいところです。

779 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/20 23:26:50 ID:InT4jz+M

擁韓もサンプル画像でも出せばいいんだけどねー。

780 ：USS Virginia SSN774：04/10/20 23:29:53 ID:PvUDupra

>>768
> 東大杉本研究室（現牧野研究室）が特定計算に特化した専用計算機という概念を出したことにより

杉本研究室が重力マシン（特定計算に特化した専用計算機）の開発始めたのは、
当時野辺山にいた近田義廣の呼びかけが発端。この人は高周波半導体を手作り
したり、必要なデバイスをなんでも作ってしまうので有名な研究者。

781 ：マンセー名無しさん：04/10/20 23:39:35 ID:u2iAd0rk

ＷＢＳ　とれたま　チェック

782 ：マンセー名無しさん：04/10/20 23:40:31 ID:u2iAd0rk

いまＣＭだけど薄型ブラウン管ぽい

783 ：マンセー名無しさん：04/10/20 23:44:03 ID:qy+Ni3Yu

CRTのネックの部分だけ異様に凸ってた。(´д｀)

784 ：バファローズ永遠なれ ◆Buffyrd.m2 ：04/10/20 23:55:06 ID:f6K6F+4q

>>777
ベゼル野郎みたいなのが、かの国にはいっぱいいるのでしょうな。

785 ：マンセー名無しさん：04/10/20 23:59:15 ID:edPe1iWm

>>780
ここら辺は色々面白いドラマがあるんですよ。
その国立天文台の近田氏に教えを請いに行ったのが当時杉本研B4の伊藤氏（現千葉大教授）で。
近田氏が天文学用天体計算用に重力多体問題専用計算機の概念を提唱した、理論のオリジンです。
で、具体的な実機を作り上げたのが学生だった伊藤智義氏。

彼は教えを受けてからほぼ独力で（６ヶ月で！）GRAPE-1を作りました。
GRAPE-1は試作機のつもりだったそうですが、なんとこれが当時のスパコンクラスの性能を出してしまった。
GRAPE-1の成功を持って、杉本研で本格的なGRAPE開発が始まったそうです。
（現在のGRAPEは基本的にGRAPE-1コアの超並列マシンです。）

この伊藤氏はヤングジャンプで連載持っていた学生漫画原作者だったというのも面白い。
多彩な才能を持つ人たちがいて生まれたのですな。

スレ違いごめんなさい

786 ：マンセー名無しさん：04/10/21 00:42:05 ID:IqV4XFS2

>>785
>スレ違いごめんなさい

いえ、大変興味深かったです。
自分は修士ですが、頑張らないとなあ･･･。

787 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/21 02:25:39 ID:AXB/dXMY

>>785
　ブルーバックスにもなってるね。

788 ：マンセー名無しさん：04/10/21 03:56:53 ID:vo6T0qUl

>>785
「栄光無き天才」のあの人ですか。すごいな～～～ビックリですわｗ
後は『ブレインズ』もそうか。あんがい作者自身こそ「栄光なき天才」なのかも…

789 ：マンセー名無しさん：04/10/21 06:12:34 ID:re1lfKCm

紙並み超薄型画面、ブリヂストンが新方式
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041020AT1D1809Q19102004.html
テレ東のニュースで見たﾔﾂ
プラフィルム程度に曲げることができるみたい。ｽｹﾞｰ

790 ：マンセー名無しさん：04/10/21 07:08:11 ID:re1lfKCm

>>783
インプレスで発見
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041020/fpd.htm

ネックを斜めにしているのかな？

791 ：マンセー名無しさん：04/10/21 08:16:09 ID:THFgJc4C

500万画素のデジタルカメラ付き携帯で撮影した画像を送ると
パケ死しそうな気がするのですが。かの国にはauやdocomoの
ようなパケット定額料金があるのでしょうか。

それとも単体で使用するのかな？
それでは携帯にカメラをつける意味がないような。

792 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/21 10:06:42 ID:VOk+ot2i

>>791
さすがにそういうでかいのは、メモリ渡しか青歯での短距離転送になるのではないかと・・・

793 ：マンセー名無しさん：04/10/21 10:30:39 ID:06PzYwJu

最近、ハン板には職人が多いの？
完全にパターン化してるよね。

沸いて出てきてるようにみえるけど皆同じだし。
明らかに韓国人、在日なふりしてるのが多すぎ。

いいかげんやめない？

794 ：マンセー名無しさん：04/10/21 12:00:58 ID:whukfPB5

>>785
えー？栄光なき天才たちの原作者の伊藤さんですか？

すごいねそれ。

795 ：マンセー名無しさん：04/10/21 12:01:58 ID:whukfPB5

>>788
完全に、天才の仲間入りですね。伊藤さんは。
おもしろい。

796 ：マンセー名無しさん：04/10/21 12:50:44 ID:WffShGBS

>>792
まあ、一番いいクオリティでもサイズ2Mbyteくらいだから
日本のパケ代で計算すると2048000÷128=16000
16000x0.21(パケットパックなしFOMAのパケ代）=3360

最大でも一枚あたりたったの3360円じゃないか！

たけぇ、、、、orz

797 ：マンセー名無しさん：04/10/21 12:53:53 ID:whukfPB5

>>796
韓国だともっとする。
パケットって意外にかかるよな。

798 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/21 13:30:22 ID:VOk+ot2i

ロボット利用率、日本が2位にダブルスコアでトップ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/21/news007.html
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=12287&Cr=robot&Cr1=

799 ：マンセー名無しさん：04/10/21 14:59:10 ID:XY/FSdfM

なんか続きが書いてあったので今更だが誘導
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/194-
雑談はできるだけこっちで

800 ：マンセー名無しさん：04/10/21 15:37:49 ID:Lvy8xwWj

三星電子,業界最高海上も携帯電話用LDI開発

携帯電話画面がいっそう鮮かになる見こみだ. 三星電子は業界最初で2.4インチ
以下携帯電話用LCDパネルの解像度をVGA(画素数:480X640)級で大幅に進める
LCDグドングチップ(LCI)を開発したと21日発表した. これに従ってqVGA
(画素数:240X320)級にとどまった既存2.4インチ以下携帯電話画面の解像度が
VGA級で向上する見こみだ. その間携帯電話画面に使われる小型ディスプレーに
グドングチップとその他部品の室長及び配線空間確保が難しくて画面自らの光透過
面積減少によるVGA級解像度具現は難しかった. 三星電子関係者は"こんな問題を
乗り越えるため'敵-さび-請い' 3色の部(部)画素で構成される既存パネルの画素構造
を'敵-さび-請い-百'の4色孵化所構造で改善させて,画素単位ではない孵化所単位で
データを表現する方式の'4色孵化所駆動技術(4 Color Rendering)'を今度製品に
適用した"と言った. この技術適用で一つの画素で2個以上のデータ表現が可能で画面
明るさも50%以上向上してVGA級解像度具現が可能だったということ. 三星電子
ディスプレーグドングチップ開発チームギムジンテ常務は"カメラホン・ビデオフォン
・TVフォンなど新しいマルチメディアフォンの出現で高解像度のディスプレーに
対する要求がますます増加している"と"来年2分期からこの製品を梁山して先端
携帯電話に使う計画"と言った. 市場調査機関子供サプライによればモバイル用TFT-
LCD市場は今年2億5千万代から2007年には5億3千万台規模で大きくなる見こみだ.

801 ：マンセー名無しさん：04/10/21 15:43:55 ID:ih+VXFmY

>>798

それは別に日本の技術力が高いのではなく鉄腕アトムのおかげということだけですね

802 ：マンセー名無しさん：04/10/21 15:48:47 ID:lz8QzXXE

カシオ、世界最高精細度の2.2インチVGA液晶を開発
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/21/news046.html
2.2インチ640×480ピクセルで精細度は368ppiと世界最高。

てかリナザウの3.7インチVGA液晶でも目が痛くなるのに
ここまで小さくして大丈夫なんだろうか？

803 ：マンセー名無しさん：04/10/21 15:50:09 ID:tVuqRqxf

>パケットって意外にかかるよな。

パソ通時代は繰り返す。

あのときでも、チャットみたいに消費時間の割には
データ量は少ないってのでないとパケット通信は
高くつきすぎた。

804 ：マンセー名無しさん：04/10/21 15:55:10 ID:jcUDEHpQ

個人のパソコン通信で、パケット方式ってあったんだ、知らなかった。

805 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/21 15:57:50 ID:VOk+ot2i

>>804
ごく一部ながら、DDXPと言うサービスを利用していたホストがありますた。
http://e-words.jp/a/DDXP.html

806 ：マンセー名無しさん：04/10/21 16:01:31 ID:axnOM+sY

>>804
昔は結構あったのよ。海外パソ通とかだとVINEUS-Pとか。

807 ：マンセー名無しさん：04/10/21 16:11:08 ID:IfdNPeL3

韓国もパケット定額制あるみたいだよ。NAVERで聞いた。
auのWINやDoCoMoのFOMA定額と違って、PCとの接続で通信した分も定額らしいけど・・・。

Juneとかfimmとかいうやつみたいだが、良く知らん。
料金もどれくらいなのかわからんし・・・。

808 ：マンセー名無しさん：04/10/21 17:04:50 ID:cs1uxOb/

>>807
あれ？JuneFree まだ無料なの？客寄せのキャンペーンで最初だけ無料にしただけだったと、
思ってたのだが、抗議の声がでかくてやめるにやめられなくなったのだろうか？

809 ：マンセー名無しさん：04/10/21 17:56:21 ID:UkM66EWe

>>801
それとガンダムとマルチのおかげ。

810 ：マンセー名無しさん：04/10/21 17:59:24 ID:TQtOMkiK

そのおかげがあるからといって技術力の高さを否定するのもおかしな話。
まさか手塚治虫を在日認定?

811 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:07:08 ID:V2WE6081

500万画素携帯で撮った画像すごーくみたい。
想像すると収差ありまくり、鳥目レンズ（暗い場所を写せない）
って気がするんだけどどーなの?

812 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:15:06 ID:G1zLDVF0

労働者一万あたりの産業ロボット数にアトムやカンタム出すなよ

813 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:30:58 ID:VUAkPYRF

>>812
カンタムってなんだそりゃ。

>>809
マルチってなに？

814 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:31:33 ID:WK3G20fN

Quantum?

815 ：REM：04/10/21 18:34:59 ID:bNkz+esA

量子ロボットか。かっこいいな。

816 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:37:02 ID:VmUW2RkZ

山田ジョン少年が乗るカンタムロボ
知らねーの？

817 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:38:00 ID:tVuqRqxf

その昔、品質について散々に言われてた時期があったらしいが、
その頃の言い表しの一つに「起動せんしぃ～」てのがあったらしい >クァンタム

818 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:38:37 ID:QCgNnQob

>>816
あぁ、半島のパクリロボット？

819 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:41:04 ID:UkM66EWe

>>813
http://www.aquaplus.co.jp/th/chr_prof.html

820 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:42:39 ID:wZidqG/l

>>818
クレヨンしんちゃんですよw

821 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:47:47 ID:cs1uxOb/

カンタムロボ解説
ttp://homepage3.nifty.com/bonkular/TOYS/KANTAM/kaisetu.htm
ttp://homepage3.nifty.com/bonkular/TOYS/KANTAM/kantam.htm
ttp://homepage3.nifty.com/bonkular/TOYS/KANTAM/03-08-17_01-05.jpg

822 ：マンセー名無しさん：04/10/21 18:52:38 ID:QCgNnQob

>>820
そういえば。
しかし、クレヨンしんちゃんってクオリティ高いよね。
絵はそう見えないけど。

823 ：マンセー名無しさん：04/10/21 19:09:44 ID:Wl8HGa6e

痛くて寒いガンダム種よりカンタムロボのほうが凄ぇよ

824 ：マンセー名無しさん：04/10/21 19:13:03 ID:0tcOxkp+

ソニー大賀名誉会長「現状にがっかり」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102112.html
　米国家電協会（ＣＥＡ）は１９日、サンフランシスコで米家電業界の振興に貢献したとして
ソニーの大賀典雄名誉会長（７４）＝顔写真＝ら１１人に対する「家電の殿堂」入りの授与式
を開いた。この席で講演した大賀会長は、「コンパクトカセット、ＣＤ（コンパクトディスク）、
ミニディスク、家庭用ゲーム機のプレイステーションなど４つの製品の技術開発に
深くかかわり、新市場を創出してきたことを光栄に思う」と殿堂入りに感謝を示した。

825 ：マンセー名無しさん：04/10/21 19:31:42 ID:tsc2iokP

>>824
＞また、出井伸之会長について、「指名したのは、私だから、私はそれに対しての責任をとらないといけない」とも話した。

これすごいね。さすがソニーの元会長。言うな。

826 ：マンセー名無しさん：04/10/21 19:49:57 ID:TQtOMkiK

できるもんならとっとと責任とって首をすげかえて欲しい

827 ：マンセー侍 ◆UO7hC5.LrE ：04/10/21 19:50:41 ID:dCpSVnxT

>>823氏
んだんだ。エスプリというかユーモアがイカしてますな。
って、スレ違いですねw

>>825氏
禿Do。

そしてここで出井は「指名したのは私だから、私はそれに対しての責任をとらないといけない」
と言わなきゃならないよなぁ。経営責任だとか、大賀のメンツを保つために。

……でも多分言いっこないけれど。出井だしw

828 ：マンセー名無しさん：04/10/21 20:13:51 ID:tsc2iokP

>>823
ガンダムって、マジだからなあ。
あれ見るなら、独ソ戦とかの歴史を調べてたほうがおもしろい。

829 ：マンセー名無しさん：04/10/21 20:33:31 ID:oAh9aLc8

ガンダムを見て戦争を知った気でいるアホもけっこういると聞くが。

830 ：マンセー名無しさん：04/10/21 20:43:24 ID:oFog2g3G

>>829
ゆうきまさみがパロディ誌に書いてたなあ。
お役人の「指導」でガンダムを作ったトミノ氏が、鬱憤ばらしに
それ以降の皆殺しアニメを作るって話。（苦笑

831 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：04/10/21 20:55:01 ID:NOYR7WfW

>>830
国の為に頑張ります　とかアムロが言う奴ね

832 ：マンセー名無しさん：04/10/21 21:02:51 ID:cs1uxOb/

あったね。
お役人が、正義と悪を相対的に描いてはいけないとか、”指導”するやつね。
たしか最後の駒でトミノがもっとやれといいながら作ってるのが
皆殺しのトミノの復活作イデオンだったかな。

833 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/21 21:11:26 ID:tX+WMV7l

　生き残り、皆殺しは一年おきだし。（ｗ

834 ：マンセー名無しさん：04/10/21 21:23:30 ID:5cHyYl44

む、俺の中ではＶガンダムが最高傑作。
種は炒ってよし。ＳＤガンダムフォースの方がまだ面白い。

835 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/21 21:29:26 ID:tTc7boLT

漏れ的にはゼータが良いな。
主要メンバーは、軒並み死んじゃうけど。

ところで韓国にはそういうアニメはあるんですかね？
#と、強韻に軌道修正してみるﾃｽﾂ

836 ：マンセー名無しさん：04/10/21 21:49:07 ID:UkM66EWe

>>835
そんなお前さんにはZガンダム映画化は吉報。

837 ：マンセー名無しさん：04/10/21 22:51:18 ID:Vvpv2/fe

SCH-S250

・1/2.5インチ 500万画素CCD(日本製)
・レンズはPENTAXと共同開発で、光学ズームは無し
・動画はQVGAサイズで15fps
・液晶はQVGA（サイズは不明）
・内部メモリ92MB、外部メモリにRS-MMC
・お値段は100万ウォン以上と予想

らしいな。
本当かどうか分からんが、画像の保存先に外部メモリを使用できないみたいだ。
一旦本体に保存しておいてから、外部メモリに移動させるのか？

838 ：マンセー名無しさん：04/10/21 22:56:35 ID:66sUxUVv

トミノの最高傑作はキングゲイナーだよ。

839 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/21 23:06:32 ID:DGMvclKA

>>838
それはどうかと思うが、キンゲは確かにお勧めﾆﾀﾞよ。

840 ：マンセー名無しさん：04/10/21 23:14:50 ID:EPxBGjoP

キンゲ、後半ぐだぐだだったけどなぁ～
エクソダスって半島に置き換えると、しっくりくるよーなこないよーな

841 ：マンセー名無しさん：04/10/21 23:19:40 ID:J3OcJC0Z

>>837
> SCH-S250
> ・1/2.5インチ 500万画素CCD(日本製)
松下製
> ・レンズはPENTAXと共同開発で、光学ズームは無し
がわだけサムスン。モジュールもレンズもペンタックス。
> ・動画はQVGAサイズで15fps
> ・液晶はQVGA（サイズは不明）
> ・内部メモリ92MB、外部メモリにRS-MMC
> ・お値段は100万ウォン以上と予想
> らしいな。
> 本当かどうか分からんが、画像の保存先に外部メモリを使用できないみたいだ。
選択したら可。
> 一旦本体に保存しておいてから、外部メモリに移動させるのか？

842 ：マンセー名無しさん：04/10/22 00:08:43 ID:vMnwTgji

レンズの共同開発ってのが分からんなぁ、
朝鮮にレンズの設計・研磨・調整の基礎なんて育ってたんですかね?

まさか、

「もっと小さくするニダ」
「いや、そうすると暗くなるよ」
「それは駄目ニダ」
「んじゃあしょうがないなぁ、○○を××にすると何とかなるけど、こうしとこうか?」
「そうするニダ」
「でも一応言っておくけど、ここまでやっちゃうと周辺部がねぇ…」
「それは駄目ニダ」
「じゃ、材質をね(ry」
「それでは高くなって駄目ニダ」

てな調子だったのを、「ウリの指導で出来たものニダ」とか言ってるのかな。
でもこりゃ単なる顧客、共同開発じゃないしなぁ?

843 ：マンセー名無しさん：04/10/22 00:19:37 ID:vx7ntmJ7

んーだったらいいんだけどねぇ
真実は
「レンズが動かないﾆﾀﾞ！何とかするﾆﾀﾞ！」
「おい、このガワはなんだ？」
「ｳﾘの端末に合わせるために変えたﾆﾀﾞ！」
「・・・・（スイッチひっかかってるじゃねえか、うごかねえよ。）」
「何とかするﾆﾀﾞ！」
「最初に言っただろうが！変えるなら話を通せと。」
「む、なら作り直すﾆﾀ！」
「・・・・・・（勘弁してくれよ、、）」
ってことですな。
レンズモジュールは一緒にビジネスやりましょうね、ってだけでﾞサムスンは開発してません。

844 ：マンセー名無しさん：04/10/22 00:30:03 ID:98hny+UR

韓国製のデジカメって日本で売ってんの？
店で見たことないぞ。

845 ：マンセー名無しさん：04/10/22 00:31:58 ID:oZG2mMix

世界でも売れてないモノが日本で売ってる訳ないだろ

846 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/22 00:34:44 ID:dN7MT2JZ

>>844
そのうちダイソーあたりで売り出すんじゃね？

847 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:05:32 ID:Nzdgw9an

>>837
1/2.5インチってのは、まあおいておくとしても
光学ズームない500万画素ね…カメラとしてみるとバランス悪いですね

PENTAXと共同開発ってのは
「こういうガワに填めたいからこのサイズで頼むﾆﾀﾞ!」
程度の話じゃないんかね？（単に部品発注、好意的に言って特注）

いや、俺はサムスンは半導体事業にはある程度の技術力あって資金が潤沢にあることは認めているが…
レンズなんて全くの畑違いを即"共同開発"というその口を普通に信用できないのだが。

「ライカとパナが得意分野技術を提供し合い提携」とかいうのは納得行くが、
「レンズ」メーカーと「半導体」メーカーが「レンズ」を「共同」開発とか言われても…
それがたとえ日本の半導体メーカーでも違和感を感じます罠

848 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:07:55 ID:hrdHoFpF

>>847
普通、共同開発なら双方からリリース出るでしょ。
http://www.pentax.co.jp/japan/press/2004.html

あ、あっれぇぇぇ

849 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:17:48 ID:GZEDH+kd

>>841
SCH-S250はAF付いてない（らしい）から微妙。

メカニカルシャッターはついてるのかなぁ・・・。
無かったらスミアが発生するから、「ケータイ付きカメラ」とするならメカニカルシャッターは必須。
にしてもあのサイズのレンズで1/2.5インチ 500万画素ってカナリ冒険だね。
カシオの300万画素携帯電話でさえ1/1.8インチCCDだというのに・・・
感度がずば抜けて良いのならいいけど。

液晶はエプソンのTFTらしいけど、情報元によってはTFDだったりする。
エプソンと言う所は一致してるが・・・。
エプソンは携帯電話向けにTFTを作っていた記憶が無いけど、あの鮮明さはTFTだからなぁ。
プレスリリース待ちかな。

850 ：Socket774：04/10/22 01:28:25 ID:Qn89/r7T

>>846
むしろJUSCOあたりで売ってそうな気がする。

851 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:31:16 ID:H/CUTD8g

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/20/news050.html

Samsungの薄型CRTモニター結構物欲刺激した・・・
日本で売って欲しい

852 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:38:41 ID:N4Xr5y7w

>>851
これって「重さ」が書いてないみたいなんだけど、
どーなんですかね？
「小さくなった」ってことは「軽くなった」と考えて
よいのだろうか。

853 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:48:53 ID:uw491LnU

どうなんでしょうね。ブラウン管の重さのほとんどは前面部にあるので、
長さが縮んだからといってあまり軽くはならなさそうですが。

854 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:51:34 ID:H/CUTD8g

>>852
http://www.vixlim.com/contents/promotion/index.html

上のサイトで見たんですけど、重さ書いてないですねー
薄くなったから軽くなったんじゃないかと期待しちゃいますが。
どうやらデザインというかガワは変わるようなんで（というか、今のデザインださ）
完成品見ないとわからんですけど｡

855 ：マンセー名無しさん：04/10/22 01:54:09 ID:vx7ntmJ7

>>849
> >>841
> SCH-S250はAF付いてない（らしい）から微妙。
> メカニカルシャッターはついてるのかなぁ・・・。
> 無かったらスミアが発生するから、「ケータイ付きカメラ」とするならメカニカルシャッターは必須。
ついてるよ。

> にしてもあのサイズのレンズで1/2.5インチ 500万画素ってカナリ冒険だね。
> カシオの300万画素携帯電話でさえ1/1.8インチCCDだというのに・・・
> 感度がずば抜けて良いのならいいけど。
> 液晶はエプソンのTFTらしいけど、情報元によってはTFDだったりする。
> エプソンと言う所は一致してるが・・・。
> エプソンは携帯電話向けにTFTを作っていた記憶が無いけど、あの鮮明さはTFTだからなぁ。
> プレスリリース待ちかな。
会社合併したからどっちとも作ってることになったが正解かな、

856 ：マンセー名無しさん：04/10/22 02:07:46 ID:i/dUKyc/

>>855
どこがが～ぺっしたん。
絵プと３世か。

857 ：HM：04/10/22 02:11:15 ID:odjeFiun

ここのひとはもう少し現実をみたほうが良いと思いますね。
電機業界はもはや日本企業は時代遅れです。もう少し危機感というものを持ったらどうですか？

参考
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098368288/

858 ：マンセー名無しさん：04/10/22 02:14:04 ID:hrdHoFpF

>>851
その写真見ると38cmの奥行きって設置部だけだしょ？
飛び出てる部分入れると結構ありそうなんだが。
32"のワイドテレビだと日本のだと55cmくらいじゃない
かねえ。だから10cm稼げるかどうか、程度に思えるが。

859 ：HM：04/10/22 02:17:38 ID:odjeFiun

>>671
さすがSAMSUNGですね。あまりのニュースにびっくりして動揺している日本人が笑えますね。
もはやSAMSUNGが家電業界は完全に支配したと言っていいと思います。
日本企業は大変ですね（笑）いままで韓国を馬鹿にしてきたせいでしょう。
今後はいかにしてそれを反省するかで会社がつぶれるかどうかが変わってくるでしょうね。
それにしてもSAMSUNGは本当にすごい！！！！おそらくあと５年もしないうちに
世界企業のトップ１０いないに余裕ではいると思いますね。多分TOYOTAはすぐに抜かして
アジア第一位には最低なるでしょう。

860 ：HM：04/10/22 02:30:36 ID:odjeFiun

>>844
残念ながら日本ではメーカーが圧力をかけて不当に韓国製を排除しているんですよね。
競争力のない日本企業は日本の市場を奪われたくないがために近年なりふり構わない行動を
とり続けています。消費者としてはもっと起こった方が良いと思いますね。
少なくとも日本以外の国では韓国製のデジカメはあふれかえっています。日本製のはほとんどみませんね。
日本も早く貿易障壁をなくして堂々と勝負したらどうなんですかね。
まあ勝負したら数年で韓国企業が市場を席巻して日本企業がどんどんつぶれる事態
が起こるんだろうけど（笑）要するに日本企業は井の中の蛙です。

861 ：マンセー名無しさん：04/10/22 02:38:06 ID:H/CUTD8g

>>858
部屋の角に設置するとLCD並みの占有スペースになるらしい、Webサイトによると。
10万円台前半であれば買い。

862 ：マンセー名無しさん：04/10/22 02:40:49 ID:+5h8B69y

頭がメロンパン入れの人が居るようですね

863 ：マンセー名無しさん：04/10/22 02:42:59 ID:A0L1aHM3

ではみなさんスルーよろしく

864 ：HM：04/10/22 02:51:18 ID:odjeFiun

なんでそうやって現実から目をそらそうとするの？そんなことやってるからどんどん没落していくんだよ。
今ならまだ間に合うのにさ。そんな子としていると本当にアジアの中でもタイとかインドネシアあたりにも
抜かされるよ（笑）
まあそれでいいのならいいけどさ。
しかしあっという間だったですね。韓国に抜かされここまで差をつけられるなんてね。
そして今は中国に並ばれている状態（笑）どこまでさがるんですか？

865 ：マンセー名無しさん：04/10/22 02:55:42 ID:XwFvAPsJ

デジカメの英語サイトとしては有名なところだけど、
５メガ携帯は冗談の種になってるね。
次はテレビ付洗濯機か？LGにはテレビ付冷蔵庫はあったな、って感じ。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=10755586

ちなみに、ここにはメーカー別の掲示板があるんだけど、
サムスンはないんだよな。
日本じゃ売れないコダックの掲示板もにぎわってるし、
シグマの掲示板さえあるのにね。

866 ：HM：04/10/22 03:11:12 ID:odjeFiun

>>865
だから何？それがどうしたんだ？
１ＨＰを根拠にして本当にばかなやつだね。それも掲示板だって（笑）
もう少し現実みろって事！あんた一回でも海外行ったことある？
はっきりいって電化製品とかもはや韓国企業の一人勝ちだよ。日本企業に幻想抱いているのも
いいけどさ、もう少し現実みなさいって本当に。
まあ悔しくてみとめたくないんだろうけどねぇ┐(ﾟ～ﾟ)┌

867 ：マンセー名無しさん：04/10/22 03:30:46 ID:+5h8B69y

まったくHMさんの言うとおりです。

大韓民国は躍進を続け、いずれアジアの盟主となることは確実であります。
一方の日本はアメリカの犬になり続け衰退の一歩をたどるのは確実ですね。
総理釣り師などと評価する人も居ますが、最近の外交を見るとアメリカの犬どころか北朝鮮・韓国・中国の
犬になりさがったとしか見えませんね。これからの日本は謙虚になり、
韓国様を師匠としてあがめ、おこぼれを預かる程度に成り下がったほうがアジアの平和につながります。
私を韓国人だろという人が居るかもしれませんが、私は生粋の日本人なのでそれは
偏見の裏返だろうね（笑

868 ：HM：04/10/22 03:45:38 ID:odjeFiun

>>867
まあそこまでいうことはないけど（笑）
でも冗談にしても冗談じゃない部分はありますね。
日本は極論すればいままで運で持ってきたようなもの。周りの国が実力を普通に持てば
どうしても下がる運命だったんｄすよね。それをなぜか勘違いしている日本。
もうこういう滑稽な状況はいい加減気がついた方が良いと思うんですよ。
ともかくこれから著しい中国、そしてそれを影から紺とローｒしていて実質世界経済に
多大な影響力を持っている韓国にはこれから日本が生き抜いていくためにはどうしても
頭を下げないといけない相手なんです。望む望まないにかかわらず。
そんなときでも相変わらず靖国参拝とかやっている頭のおかしいどこかの人が国のトップをやっている
日本って本当に絶望的な状況だと思いますよ。
度量が広い韓国じゃなかったらとっくに日本は滅ぼされています。

869 ：マンセー名無しさん：04/10/22 03:55:36 ID:e2XdlAdT

>>865
コダックは日本では売れてないだけで、「世界一」のメーカーだろ。
それと比べて、「１０年後には世界一ニダ」なサムソンがないのは、当然な気がするのだが。

870 ：HM：04/10/22 04:04:55 ID:odjeFiun

昨日日本人の某技術者と韓国人の経済アナリストをやっている人たちと飲む機械があったが
２０１０年頃の企業ランキングは結構今と変わっているらしい。
わかりやすく電子・家電業者にしぼれば
１位　ＳＡＭＳＵＮＧ（韓国）
２位　ＧＥ（ＵＳＡ）
３位　ＬＧ（韓国）
４位　ハイアール（中国）
５位　フィリップス（オランダ・イギリス）
となる。ベスト５には日本企業の姿は全くなくなる。はじめて７位に松下がかろうじてはいるくらいだって。

　

871 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 04:11:18 ID:7tJipmdS

>>867
大漁ですね。おやｽﾐﾀﾞ

872 ：HM：04/10/22 04:11:58 ID:odjeFiun

日本が唯一得意だったゲーム機の分野でももはや日本は後れを取り始めている。
今後日本メーカーは任天堂とＳＯＮＹが携帯ゲーム機を出すが世界での注目は
韓国のＮＳＩＧのＦｒｅｅＯＮだ。おそらくこのハードで韓日の逆転が起こるだろうと思う。
こういうところからも韓国の力強い歩みが伺える好例であろう。

873 ：HM：04/10/22 04:14:09 ID:odjeFiun

>>867
気にしない方が良いですよ。>>871は結局逃げるしか方法がなかったみたいですね（笑）
結局どんなにとんでもない意見を言っても、すべて事実の前には崩れ去る良い例ですね。

874 ：HM：04/10/22 04:15:44 ID:odjeFiun

>>869
馬鹿なやつだ。まったく未来がみえてないんだね。ていうかみようとしないのか・・・。
もう少し素直な目で見ればいいのに。落ちぶれる日本メーカーの社員さんですか（笑）？

875 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 04:23:38 ID:7tJipmdS

>>873
大
　　方
　　　　釣
　　　　　　り
　　　　　　　師　
　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　ろ

876 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 04:30:08 ID:7tJipmdS

あらら、黙りこくっちゃった（笑）。
ダボハゼよりも簡単に釣られちゃいましたね。

877 ：マンセー名無しさん：04/10/22 04:34:29 ID:18V7QP3L

ソース無しで独白するのが、マンセー君に多いね
まあ、色々想像するのは、個人の自由ですから今後も頑張って下さい

878 ：HM：04/10/22 04:37:55 ID:odjeFiun

>>876
お前本当にダサイね。いなくなった頃を見計らって関係ないこと下記並べてさ。
恥ずかしいんですけど（笑）
反論できないとすぐつりとかいっちゃってさ。単純なんだよね。
そんなにうらやましいのなら韓国企業に就職すればいいのに。まあできない夢か（笑）
>>877
意味わかりませんが。
現実の未来を述べただけでしたけど私は。

879 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 04:39:12 ID:7tJipmdS

釣り師ならそこでファビョらなきゃ。
失格（苦笑）。

880 ：867：04/10/22 04:41:23 ID:+5h8B69y

>>878
起きちゃった
>>867を2番目の段落から1文字ずつ斜めに読んでいくとこうなるんだよね

213：ベゼルさんと楽しく語らう会sage[sage]　投稿日:04/10/22(金) 03:49:39 ID:+5h8B69y
まったくHMさんの言うとおりです。

大
　方
　　釣
　　　り
　　　　師
　　　　　だ
　　　　　　ろ

さて、本棚も出来て整理出来たことだし、寝るか・

自分でもかなり無理があるとは思ったんだが、
それでも引っかかったお前ﾀﾞｯｾ（ﾌﾟ

881 ：HM：04/10/22 04:47:08 ID:odjeFiun

>>880
お前そういうことしかできないの？頭弱いね！！！
そういうことでしかストレスはらせないのか？本当にて緯度が低いよ。
現実は韓国に連戦連敗だからか？それがそこまでお前の人間性をゆがませるのか？
まったく本当にかっこわるい奴らだよ。
負け惜しみしかできなくてそういうことしかできない。日本人って思った以上に病んでいると言うことがわかるよ。
本当にはぽねすといいおまえといい負け犬人だな！！！

882 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 04:55:44 ID:7tJipmdS

頭悪いなぁ……。

883 ：マンセー名無しさん：04/10/22 04:59:53 ID:18V7QP3L

ﾏｼﾞｷﾞﾚｶｯｺﾜﾙｲ...

884 ：HM：04/10/22 05:00:18 ID:odjeFiun

>>882
頭悪いのはお前のほうだ。

885 ：HM：04/10/22 05:01:32 ID:odjeFiun

>>882
ほら、883にもいわれてるぞ。客観的にみたらお前恥ずかしいやつなんだよ。
いい加減あきらめろ。

886 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 05:13:34 ID:7tJipmdS

>>885
ID:18V7QP3Lさんの発言を見てみよう。

877 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/22 04:34:29 ID:18V7QP3L
ソース無しで独白するのが、マンセー君に多いね
まあ、色々想像するのは、個人の自由ですから今後も頑張って下さい

883 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/22 04:59:53 ID:18V7QP3L
ﾏｼﾞｷﾞﾚｶｯｺﾜﾙｲ...

誰がﾏｼﾞｷﾞﾚｶｯｺﾜﾙｲのかなぁ（苦笑）。

887 ：HM：04/10/22 05:16:56 ID:odjeFiun

>>886
おまえきもいんだけど。てんてい的なもてない男だよね。
すれ違いだから消えるように。いたかったら少しは関係のあるの話しろ。

888 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 05:20:01 ID:7tJipmdS

悲惨な負け犬の泣き声が聞こえるな（笑）。

889 ：HM：04/10/22 05:32:29 ID:odjeFiun

はぽねすの鳴き声な（笑）泣きわめく声が聞こえます（笑）
もてないくん（、ネットでいきがっちゃって（笑）実生活はさぞぶるぶる震えて生活してるんだろうね。

890 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 05:34:16 ID:7tJipmdS

鳴き声じゃないの、ひぃひぃ泣いている負け犬の声が聞こえているの。ここ（↑）からも。
ぶるぶる震えて、括弧の位置を間違えちゃってる負け犬の泣き声が（、

891 ：HM：04/10/22 05:38:40 ID:odjeFiun

はいはい。もてない男必死ですね。自分の国にも絶望して自分自身にも絶望。
だから韓国を攻撃するしかなかったのね。
多少はかわいそうとおもってあげるよ。

892 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 05:43:20 ID:7tJipmdS

>>891
そりゃどうも（苦笑）。
そんなキミには『投影』という言葉を教えてあげよう。

893 ：HM：04/10/22 05:43:43 ID:odjeFiun

ともかくはぽねす。
ストレスためたくないんだったら女に少しでも好かれるようにして、まともに働くことだよ。
なんだったら俺が少しアドバイスしてやってもいい。日本人ほど心狭くないからな。
素直になるんだったら許してやるよ。

894 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 05:49:18 ID:7tJipmdS

まあ、斜め読みを読めるようになってから出直しておいで（苦笑）。

「結局どんなにとんでもない意見を言っても、すべて事実の前には崩れ去る良い例ですね」

……（笑）

895 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/22 06:09:21 ID:gaQ/eubx

>ID:odjeFiun
脳味噌入ってるのかな？

896 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 06:11:45 ID:7tJipmdS

>>895
たぶん、メロンパン入れなら（笑）。

897 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 06:27:10 ID:7tJipmdS

しかし、斜め読みが見抜けず、さらに教えてもらっても理解できず、
本人から教えてもらってようやくわかるっていうのもマヌケだなぁ。

>>878って本当に恥ずかしいんですけど（笑）。

898 ：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q ：04/10/22 06:44:06 ID:mryXNUpD

>>850
TOPVALUで見たよ。
異常に安いデジカメがあるなと思って見たら、某半島製ｗ

899 ：マンセー名無しさん：04/10/22 06:51:28 ID:3m396Zth

何か妙にスレが伸びていると思ったら、これまた立派な
メロンパン入れが(笑)

900 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/10/22 07:25:39 ID:CrAizQpk

>>858
なんかインチキ表示だな、写真の紫色部分までの長さを示さないと駄目では。
でもそれ示すといきなりタウに負けたりして。

901 ：マンセー名無しさん：04/10/22 07:40:09 ID:vmGbsPd1

HBのエピゴーネンとしてはよく出来てる方かと思われ（笑）＞HM

902 ：マンセー名無しさん：04/10/22 08:36:25 ID:9Vo5Jheu

「緯度が低い」ワラタ

903 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/22 08:44:06 ID:v8vQRwxl

　てんてい的な。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　こいつのあだ名は、てんていに決定。
　でもこんな頭の悪いトークは最悪板辺りでやってくれた方が良いよ。

904 ：マンセー名無しさん：04/10/22 08:46:43 ID:qdyZL87A

何時まで経っても、このスレは電波をスルー出来るようにならないな。
特に、はぽねす氏はお行儀悪すぎ。

905 ：マンセー名無しさん：04/10/22 10:49:35 ID:uw491LnU

寝てる間にやってくれて起きたら終わってる分には別にいいけどな。

906 ：マンセー名無しさん：04/10/22 11:12:39 ID:+vB9NOv2

>>904
最近遊び相手のさんが逃亡しているから（ｗ

907 ：マンセー名無しさん：04/10/22 11:47:58 ID:DEtz8uSI

>>856
http://www.sanyo-epson.com/

908 ：マンセー名無しさん：04/10/22 13:38:49 ID:Mkld7PZf

>>903
天帝的。

909 ：USS Virginia SSN774：04/10/22 13:46:02 ID:HuiQHUq2

＞インテル、テレビ市場参入を断念--LCOSチップの開発計画を取り止めに
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075311,00.htm

韓国のとの絡みはこの辺。

＞　IntelがLCOSの開発をあきらめたことで、Texas Instrumentsなどの
＞ライバル各社が喜んでいるのは間違いない。Texas Instrumentsは
＞Digital Light Processorという競合チップを、Samsungなどのメーカー
＞向けに製造している。また、Samsungの幹部や一部のアナリストらは、
＞発表当初からIntelの計画に対して疑問を呈していた。

日本との絡みはこの辺。

＞　だが、それでもLCOSチップに力を入れている企業もある。今月幕張
＞で開催されたCEATECでは、ビクターとソニーがそれぞれワイドスクリーン
＞のLCOS搭載テレビを披露していた。ビクターのテレビはすでに発売に
＞なっており、またソニーの製品も来年1月には米国の店頭に並ぶことに
＞なっている（ただし、両方とも数千ドルもする）

910 ：マンセー名無しさん：04/10/22 14:18:50 ID:H6iStg61

勘弁してくれ Intel
フルHD に切り替えるんじゃなかったのか?

911 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/22 14:47:35 ID:v8vQRwxl

　良くも悪くも如何にもアメ公的かも。
　駄目だなって思ったら速攻で諦めるわけか。（ｗ

912 ：マンセー名無しさん：04/10/22 15:08:05 ID:H6iStg61

今の日本だったらすばらしく迅速な経営判断としてマンセーされるのだろうか?
おれには出来もしないものをすぐ出来るかのように宣伝してた詐欺師に見える
新興企業ならありえるが Intel がこんなことするか？
家電業界 VS PC業界としても話題だったのに

913 ：マンセー名無しさん：04/10/22 16:02:36 ID:YaNmf1e6

>>912
米国はどこかの国と同じで、はったりの国。

914 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 16:10:07 ID:7tJipmdS

intelにしろ、MSにしろ新しい事業に手を出して、1年くらいして尻つぼみというのは
いくつもあるけど。
その中には本当に有用になりそうなものもあったんだけど、連中が手をつけたが
ためにボロボロになったプロジェクトというのも少なくなかったり。

まあ、四半期の利益が何よりも大切とされるからね。

915 ：USS Virginia SSN774：04/10/22 16:20:18 ID:HuiQHUq2

>>912
> おれには出来もしないものをすぐ出来るかのように宣伝してた詐欺師に見える

日本企業ではいくつも作ってる（記事には出てないけど日立なんかもやってたはず）
のだから、出来もしないモノではないけど、お門違いのインテルにとっては無理目
な技術だったのでしょう。　つうか、シリコンバレーの香具師らはここ最近の低迷
で日本企業を舐めてたんじゃない？

916 ：マンセー名無しさん：04/10/22 18:21:33 ID:NyRkrMgs

すぐ鮮人どもにコピーされる程度の製品ならスルーするのも手段のひとつ

917 ：マンセー名無しさん：04/10/22 18:41:31 ID:KdcwxPRK

>>915
グラフィックエンジン（と当時は呼ばれなかったが）なら、
Ｉｎｔｅｌは80186/286時代からボソボソやってきているので
全くの専門外というわけではないのだが…

918 ：マンセー名無しさん：04/10/22 18:59:09 ID:9kDSGeR3

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba52
　このほど韓国特許庁が中小企業向けに出した知的財産権管理ハンドブック
「－特許紛争事例から学ぶ－　効果的な特許管理のための10大戦略」は、
日米企業などとの紛争を題材にした具体的な事例をもとにまとめたもので、特許戦略を簡潔に伝授した「秀作」である。
　戦略１　自社製品関連の特許動向は常に把握しなければならない
　戦略２　相手の無分別な侵害訴訟に対しては断固とした対応を
　戦略３　製品の市場発表よりは特許出願が先決
　戦略４　世界特許はない
　戦略５　海外出願にも締め切りがある
　戦略６　特許権の買い入れも方法である
　戦略７　OEM生産時は特許紛争の責任所在を明確に
　戦略８　コア技術人材はいかなる場合にも優先的に保護すべし
　戦略９　協議段階では技術の全貌を明らかにするべからず
　戦略10　営業秘密よりは特許出願をまず考慮
また、戦略２では、サムスン電子と日本の半導体企業との紛争を取り上げた。
日本企業は薄膜トランジスタに関連する米国特許を、サムスン電子が侵害したと主張した。
これに対しサムスン電子は、「日本企業の出願段階で、先行技術公開義務違反の誤訳を積極的に探し出し、
法院に提示することで日本が持っている米国特許を無効化させた」と解説。
　「相手の特許の出願手続き上の瑕疵（かし）を探し出し、
無効化させるほど積極的な対応をとることで不利な特許紛争を勝利に導けた」と伝授している。
最近、日本企業では、外国への出願案件の誤訳が権利主張の際に大きな抜け穴になっている
事例が問題化しており、これを逆手にとった戦略である。
・・・・・・
これは韓国の特許庁が勧める対応法なんだよね。
　戦略２　相手の無分別な侵害訴訟に対しては断固とした対応を
の内容が、誤訳を盾にゴネ倒しなんですか。そうですか。
というかこれを書いたライター、感心するだけでなくツッコミいれろよ。

韓国企業は、日本企業のコア技術やノウハウを取得するために、
法外な対価を出して日本の人材を取り込んだ時代があった。
しかしいまや韓国は攻守ところを変え、守りの体制に入ったことを示している。
・・・・・・

919 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:06:18 ID:E3THwv9K

>戦略４　世界特許はない

これ何でしょ

920 ：USS Virginia SSN774：04/10/22 19:10:17 ID:HuiQHUq2

>>917
LCOSはシリコン基板に載った液晶（画素毎に反射鏡を形成した反射型液晶）。
Intel はシリコン基板はお手の物だろうけど、液晶は流石に無茶では。

顕微鏡写真だとこんな感じ。
http://edevice.fujitsu.com/jp/foundry/technology/lcos.html

921 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:19:07 ID:Wk2T23ow

>>919
特許取得してない小国でコピれ！ってことか

922 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:38:09 ID:wsbTRNf7

>>918
守りに入ったって、特許権侵害訴訟で無効を主張するのって、
守りそのものだけど。それって、攻守ところをかえてるか？

923 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:39:40 ID:jTkPiiOb

オールジャパンで「半導体エリート」養成　産学官が連携
ttp://www.asahi.com/business/update/1019/065.html
＞半導体メーカーの主役が海外勢となり、
＞部品・素材メーカーで当時を経験した技術者が高齢化している。
＞韓国や台湾などの素材メーカーから急速に追い上げられていることに、
＞関連業界では危機感も広がる。

アホらしい。
韓国台湾の需要先が産業育成に力を入れているのだから
最終製品の競争力を取り戻さない限り
こんな小手先のやり方では素材部品産業も没落する。

924 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:49:59 ID:+5h8B69y

放置対象のにおいがするな

925 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:52:24 ID:VOLqTLLn

>>923
こうやって何かしら手を打とう、という気運が高まるのは悪いことではないでしょ。
４つか５つ打った手の内、一つぐらい当たれば良しとすべきかと。

926 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:52:48 ID:wsbTRNf7

>>923
その通りだけど、最終製品の競争力維持をすることは別にやってるじゃん。

927 ：マンセー名無しさん：04/10/22 19:56:43 ID:Iiqdsbtf

>925
現在あまり気味なプログラマとかをＶＨＤＬ書きとかシステムＣ書き
にでも転用するのもいいな。
現在のＩＴ業界はデジタル土方で下手したらインドに負けるかもしれないし。

928 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/10/22 19:56:50 ID:43z1UJ8f

>>923
それは産業育成するなといってるように読めるが

929 ：マンセー名無しさん：04/10/22 20:00:30 ID:wsbTRNf7

>>927
人材流動性を高めるのが必要ですな。
しかし、日本初のソフトウエアってもっと増やせないものかね。

930 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/22 20:03:23 ID:v8vQRwxl

>>927
　HDLは最低限のハードの知識とデバッグ経験者じゃないと使いこなせないよ。

931 ：927：04/10/22 20:08:37 ID:Iiqdsbtf

>930
ま、プログラマを転用するならシステムＣの方が主流になると思いますけどね
あと、アナログ回路設計者できれば高周波の特性に強い人材も育成する必要があると思われ。

932 ：マンセー名無しさん：04/10/22 20:19:52 ID:jTkPiiOb

＞926
なんかやってたっけ。
猫も杓子もSoCとか叫んでたが
利益を出せる体質にはなって無いのだが。
最近だとザイリンクスに製造受託させてもらったから
日本半導体復活だとか騒いでる馬鹿も居たりするね。
しかもそれが業界関係者だと言うから絶望的な気持ちになりますな。

＞927
ソフト技術者の転用は良い案ですな。
正しこれもコスト競争力で見ると中国台湾インド辺りに
外注した方が安くなりそうですが。
三菱電機がアナログ技術者養成に乗り出す様だけど
そう言う事を地道にするしか無い。

933 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/22 20:25:27 ID:v8vQRwxl

>>931
　多分その下でハードを実装してデバッグする人は血涙を流すことになるでしょうなぁ。
　Cが使えるからと言ってそれがすぐハードになるわけでは無いからね。
　HDLは上位言語と言うよりは、アセンブラに近い存在だし。
　動く回路なら、漏れの書いたださCでも出来ると思うけどチューニングは、HDL並の
泥臭さであることは確実でしょう。

934 ：USS Virginia SSN774：04/10/22 20:28:34 ID:HuiQHUq2

>>932
> ソフト技術者の転用は良い案ですな。

ヴァカ？

935 ：927：04/10/22 20:39:34 ID:Iiqdsbtf

>933
まああくまで今後大量にあまると思われるプログラマ救済案の一つとして提案しただけですし
業界のことろくに知らずに書いたわけですから。
やっぱり本格的に設計しようと思うならしっかりとデジタル回路とかアナログのこと勉強しろ
てことですかね。

まあ今後のプログラマはＣ＃みたいな出来合いの部品を組み合わせて
いくタイピストみたいな物から始まってシステム設計をやっていくビジネスマンと
Ｃで制御系を書いていきつつハードウェアのことを勉強していって
>396が出しているようなハードウェアをつかって動的に構造を変えながら
動くようなプログラムを書いていくような職人に分化していくと思われます

936 ：マンセー名無しさん：04/10/22 20:41:27 ID:+5h8B69y

ID:jTkPiiObは脳筋という脳無しバカなんで完全放置でお願いします。
くわしくはこちらへ
【ｶﾒｦﾀ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧ｻﾑｽﾝ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

>>934
脳筋は疑問符無しでバカです。

937 ：マンセー名無しさん：04/10/22 20:47:09 ID:gu9cl4zo

まだシステムCは実用には微妙な気がするけれど、いずれは主流になるだろうから学ぶこと自体は悪くない。
でもシステムCに移行するまでは、エンベデット系技術者はしっかりHDLの技術を身につける方がいいと思う。

Cと言っても、普通のCと同じだと考えていると痛い目にあう。
敷居は低くなるにしてもソフト屋さんが回路設計を普通のアプリ書く様にできるようになることは（すぐには）ないでしょ。

938 ：マンセー名無しさん：04/10/22 20:50:42 ID:Iiqdsbtf

>937
確かシステムＣって定数で設定されたループはループの数だけ
ループ内の論理部が出てくるので無限ループは禁止でしたよね。

939 ：マンセー名無しさん：04/10/22 20:53:41 ID:tAYirHwc

VHDLは回路が簡単に書ける、
と言うのでプログラミングのつもりでやってみたら大変な事になったのが懐かしい。

超巨大muxが生成されたときの悲しさと言ったら…

940 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/22 20:53:56 ID:v8vQRwxl

>>935
　HDLを突き詰めていくと、回路てかABEL風になっていって、デジタル回路を突き詰めると
アナログ回路、高速性を追求するとスミスチャートを読めないと・・・

　でもね、一寸使えるだけでも、単に動くだけで良い回路なら問題なく設計出来てしまうのと
それでも良い現場ってのが現実にあるんで、ライトな設計なら誰でも取っつきやすくて敷居が
下がったのは確かです。

　韓国ってこの辺りどうなんでしょうね？かの国のハード関係のエンジニアを余り見たことが
無いんですが。

941 ：HM：04/10/22 21:59:45 ID:SNTCtAKW

おいおい、俺がいなくなってから泣き叫んでいたわけか、はぽねすはじめ引きこもりども（笑）
まったく堂々と本人に向かって反論できないと逃げながらですか・・・情けな（笑）
まあいいけどね。こうやって自らの情けなさを出しているのならかまわないけどさ。

あと言葉の揚げ足取りのやつもださい。そういうことでしか悔しさをあらわせないんだね。

しかしいろいろ話題見るに日本企業どんどんやばくなっているようですね。上に特許の話
でていたが、アメリカの猿真似してやってみたが本末転倒で逆に韓国企業に負けたりしている
のはあきれるのを通り越して笑えます。
もっと本質的なことを何とかするべきだろうに。特許紛争に力を入れるばかりじゃ肝心の技術
ではどんどん差がつくってことなんでわからないんだろう。今年でいえば富士通なんか大恥
かいているしね。

942 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:00:21 ID:avqXYkwo

>>941
ｱﾝﾀだれ？ｗ

943 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/22 22:00:55 ID:dN7MT2JZ

>>941
カムバック勝利宣言乙w

944 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:06:58 ID:iF2s6fiz

しかし、釣られた後の反応があまりにもお約束なパターンなので、こいつもネタ師かしらと思うのだが。

945 ：HM：04/10/22 22:09:36 ID:SNTCtAKW

>>943
なんだよ、その勝利宣言って（笑）
結局どんなに日本企業を擁護しようとしたって歯医者を擁護することは不可能ってことでしょう？
すなおにみとめなよ。
現実を目の前にして直視したくないのはわかるけどさ、こういうものを直視してこそがんばろう
という気になるんじゃないの、人間ってさ。
少なくとも過去韓国はそうだった。そして日本を追い越し勝った。日本もこのくらいの危害があればいいんだけどね。
話がそれてきたからこれくらいにするよ。

946 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:13:41 ID:+vB9NOv2

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

947 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:15:45 ID:yiUDyqr9

もっと上等な釣りじゃないと流石に萎えるね・・・

948 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:15:57 ID:gu9cl4zo

>>944
うん、俺も

斜めに全く気づかないだけでもなく、散々指摘されてからやっと気づいた後の
逆ギレの見本みたいな見事な駄レスっぷりが

リアルだと思う恥ずかしくて見てらんないｗ

ネタ師でしょ・・・書いてある内容もデタラメばっかりだし
まさか、真性じゃないでしょ。まさか！

949 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/22 22:16:39 ID:dN7MT2JZ

>>945
よう、てんてい的鮮人w

950 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/22 22:17:44 ID:dN7MT2JZ

>>945
>結局どんなに日本企業を擁護しようとしたって歯医者を擁護することは不可能ってことでしょう？
まさか、敗者と歯医者を間違えたﾆｶ？

951 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/22 22:18:49 ID:dN7MT2JZ

>>945
あと、コレ。
>日本もこのくらいの危害があればいいんだけどね。
確かに鮮人は日本に危害を加えているけど・・・・・・・・・・、

危害じゃなくって、気概だろ？

952 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:21:13 ID:j2Ug8zDN

誤字をいちいち指摘するのはビギナーの証。

953 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:21:56 ID:Iiqdsbtf

>948
いくら釣師だろうとここまで馬鹿になることはできないので
真性のＤＱＮでしょう。
てなわけで
>945
とっとと自分の巣に帰れ
ここは自分の妄想を書く日記帳ではありません。

954 ：HM：04/10/22 22:23:59 ID:SNTCtAKW

>>952
まったくだね。誤字を見つけては喜んでばかり。
本質というものをまるでわかっていない。

955 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:35:33 ID:Bl9KFN3W

日本の企業の現状には、危機感を抱かざるを得ませんが、韓国の場合は、絶望せざるを得ません。
正直、サムスンは韓国から離れた方が、日本にとって本当の意味で脅威になると思うな。

956 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:37:53 ID:Zt+3ciek

そりゃ自国民を食い物にして国内に儲けを還元していないし。
あんだけ儲けておいて国民の暮らしが一向に回復しないのはどうかと。

957 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:43:30 ID:gx41aho8

　本質が見える人間は斜め読みに引っかかったりしないかと

958 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:46:52 ID:98hny+UR

韓国の航空技術をとくと見よ<丶｀∀´>
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000070.html

「復活号以降、韓国が飛行機に対する研究と投資を続けていたなら、
今ごろ世界最高の水準になっていたはずなのに、残念だ」

959 ：マンセー名無しさん：04/10/22 22:50:15 ID:+5h8B69y

新すれ立てました
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 64【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098451945/

960 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 23:01:31 ID:7tJipmdS

>>958
その輝かしい復刻版復活号に乗ってアイゴーっていうパターンが（笑）。

961 ：マンセー名無しさん：04/10/22 23:06:51 ID:Bl9KFN3W

>>959
乙です。

ところで、朝鮮に技術馬鹿っているんですかね？
先進技術を保有する国って歴史上でもいいんですが、大概技術馬鹿がいたと思うんですが。

962 ：マンセー名無しさん：04/10/22 23:06:57 ID:+5h8B69y

失敗するにしても、笑える失敗どまりであってほすぃ

963 ：マンセー名無しさん：04/10/22 23:07:16 ID:98hny+UR

>>961
ただの馬鹿じゃ駄目？

964 ：マンセー名無しさん：04/10/22 23:10:38 ID:jrHHdNOT

>>953
光BOYとパターンが一緒です。　全然面白くありません。
ま、放置対象の1つですな。

965 ：ｼｰﾓﾈｰﾀｰTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：04/10/22 23:11:52 ID:6gJ3NvLu

>>922
いや、特許訴訟で無効またはクレームの範囲外の主張は基本中の基本なんだが

>>918
戦略10はケースバイケースだな。
戦略2はアメリカでしか使えないな（日本だと先行技術ださなくても違反にはならないからね）。

>>919
一つの国で特許が取れたからといって全世界で使えるということではないということでしょ
（日本でも誤解している人いるけどね）。

966 ：マンセー名無しさん：04/10/22 23:17:13 ID:G++gj8VR

>>964
光ＢＯＹの方がまだましだった。
誤字にしろシャレの当て字にしろ、酷すぎる。
ＮＡＶＥＲの自動翻訳でもまだマシ。

967 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/22 23:31:05 ID:7tJipmdS

しかし、朝鮮人っておんなじリアクションしかしないんだね（笑）。

968 ：マンセー名無しさん：04/10/22 23:36:34 ID:+5h8B69y

とれたまでベゼル君が喜びそうなものががが

969 ：マンセー名無しさん：04/10/22 23:46:25 ID:/jphDVff

日本にはただの馬鹿がいるね
ザイどもってゆー

970 ：HM：04/10/23 00:36:26 ID:Wh0/MOBT

やれやれ、まともに話せなくなると技術系の話は皆無ですか。
まあたしかにそういう話になると日本には不利なことばかりだからねぇ（笑）

971 ：マンセー名無しさん：04/10/23 00:40:43 ID:Wb7oiLLw

>>970

・・・ハテ？

君、技術系のハナシ、してましたっけ？

972 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/23 00:45:27 ID:AsalQa7F

>>970
まったくです。HMさん。
たしかに韓国系企業の圧力は日に日に高まっているのに
自分たちには関係ないとばかりに見ぬふりをしてる日本人は
爆発的なサムスンやLGの力に組み伏せられることでしょう！

973 ：HM：04/10/23 00:46:58 ID:Wh0/MOBT

>>972
つまんねーことするなっての。はぽねすさんよ。
論破されたからって見苦しいんだよ。

974 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/23 00:50:40 ID:AsalQa7F

誰がなにを論破したのやら（笑）。

975 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/23 00:52:49 ID:sV0et7Pp

>>973
必死ですね、モテ男さんw

976 ：マンセー名無しさん：04/10/23 00:55:02 ID:uYLHY5dP

韓国はなんでG8に参加できないの？

977 ：HM：04/10/23 00:55:32 ID:Wh0/MOBT

だからほぽねすさんよ、悔しかったら反論してみろっての。
無意味なののしりだけじゃあんたは一向に敗者ですよ（笑）

978 ：HM：04/10/23 00:56:29 ID:Wh0/MOBT

>>975
お前こそ必死だな。こんなところまで来て。ここはお前みたいな引きこもりが会話できるところじゃないから
もどったほうがいいぞ。そこでいくらでも相手にしてやるから。

979 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/23 00:59:03 ID:AsalQa7F

なにに対して反論すればいいのやら（苦笑）。
妄想は自由だからなぁ。

980 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/23 00:59:24 ID:AsalQa7F

一向に敗者（笑）。

981 ：HM：04/10/23 01:06:04 ID:Wh0/MOBT

そりゃそうだろうな。反論の余地なんてないんんだからな（笑）
まあおまえはそのくらいのレベルってことだよ、はぽねす。

982 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:06:18 ID:Wb7oiLLw

じゃ、HMさんに技術的な話を振ってみるか。

HMさん、
韓国のHDL事情はどんな感じですか？
SystemCについてはどのようなとらえ方をしていますか？

結構興味あるんだよね

983 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:07:48 ID:nvzfR/p2

皆さん、次スレは

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 64【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098451945/
です。お忘れなく。

何故か、急に誤字が少なくなったＨＭ　（笑）

984 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:08:19 ID:XRRWfjz7

韓国ではネットの書き込みを見て、書き込んだ人間の生活状況がわかってしまうエスパーがいらっしゃるのか

985 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:11:16 ID:nvzfR/p2

>>984
そんな人は居ません。
わかったつもり（妄想）の人はデフォです。

986 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:13:40 ID:gBICK3w1

ここにもバカﾁｮﾝが湧いていましたか(W

987 ：976：04/10/23 01:13:41 ID:uYLHY5dP

だからなんで韓国はG8に参加できないんだよ？
既に日本を上回る技術大国なら、確実に世界が認める先進国ってことだろ？
中国なんて先進国じゃないけど、主要国と認められて参加してるぞ。

988 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:15:00 ID:gBICK3w1

現実を直視できないバカチョンは半島に帰るべきですな

989 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:21:12 ID:F9GdL84P

ちょん国なんか有象無象

990 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/10/23 01:23:14 ID:pcKpDI1+

>>982
　そもそもHDLが何かも解ってないだろう。
　こいつは無視対象で十分。

991 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:27:53 ID:F9GdL84P

まるで、はぼねす晒しスレでつね

992 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/23 01:30:42 ID:AsalQa7F

>>991
また知的水準が低くて意味が分かってない人が（苦笑）。

993 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:32:30 ID:P+EXISRU

んー、大変ですなぁ

994 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/10/23 01:32:54 ID:fIGYyLDe

>>992
大変でつね。

995 ：09075507298：04/10/23 01:33:18 ID:l0Ae4hft

だいたい蛮族の分際で、何が参政権だ　ﾜﾗﾜｾﾙﾅ

996 ：HM：04/10/23 01:33:22 ID:Wh0/MOBT

>>982
そんなことは調べればわかると思うが。ここで話す内容じゃないしね。

G8とかいってるが日本がなんとか入らせないように妨害しているだけだろう？アジアから
もう必要ないとか言ってさ。世界的に見る目は日本こそ必要がないといわれているのにね。

997 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/10/23 01:34:17 ID:AsalQa7F

どこで話す内容なんだろ（苦笑）。

998 ：いやはや ◆FvXcEaSHfQ ：04/10/23 01:34:22 ID:sV0et7Pp

>>996
辞書が違うっぽいなぁ。
やっぱりもてスレとは中身違う人？

999 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:35:22 ID:P+EXISRU

じゃあ書き込まなきゃいいのに

1000 ：マンセー名無しさん：04/10/23 01:35:31 ID:LPxSdrhn

はぼねす釣り

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