【IT・電機】日韓技情報総合スレ 61【機械・ナノテク】

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612マンセー名無しさん:04/09/19 21:44:01 ID:7GTZjfrE
>>606
電車の広告にもあるしね
613マンセー名無しさん:04/09/19 21:44:24 ID:qJd7nCtg
>>600
>やっぱ、韓国はIT強国だわ。日本はまだまだだね・・・

たしかADSLが普及する起爆剤になったのが某女優の・・・だったような。
それを思えば、何で不思議な事があろうか。
614マンセー名無しさん:04/09/19 21:51:29 ID:vSMxdhto
>>613

 そうなんですか(笑)。VHS普及もアレだったし、さすがですねぇ。エロは強し。

 昔、UNIX雑誌のライターで、ISDN回線でエロ動画をダウンロードするために、日々三食を吉野家
のご飯(牛丼ではない)+無料の紅しょうがですごしたという猛者がおりますが・・・

 日本はまだまだだねぇ・・・(って、P2Pの普及+光通信もやっぱそれ系の効力ですが)
615マンセー名無しさん:04/09/19 23:11:35 ID:vSMxdhto
隔離スレが新たになりましたので、お知らせです。

【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術4(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095601469/

 よろしく誘導お願いいたします。
616マンセー名無しさん:04/09/19 23:40:08 ID:9XGp3uEq
>>614
ええっと、今は無きLinuxJapanのアストロビスタの
「TheBackOfBeyond」の記事でしたかね

ボクも犬厨になるべく購読してました
617マンセー名無しさん:04/09/20 00:18:07 ID:J4zTgOr4
>>616

>ええっと、今は無きLinuxJapanのアストロビスタの

 あぁ?、Linux Japanってなくなっちゃったんですか。ここ数年パソコン雑誌読んでいないので
知りませんでした。タイトルは忘れましたが、Linux Japanの記事ですね。
618マンセー名無しさん:04/09/20 00:55:48 ID:/PQJbYgq
中堅企業でアナログ系の設計やってますが、正直言って韓国には勝てる気がしません。
ここを見てると「日本は誇らしいですね、ホルホルホル」な意見が時々見られますが、
現状をご存知ない方の発言なのでしょうかね?
619朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/20 00:57:37 ID:tgS42EF/
>>618
 実績を書いて下さい。
620618:04/09/20 01:15:51 ID:/PQJbYgq
やだ。
つーか、お前だよ<ホルホル言ってるやつ
ちなみに韓国に勝てないのは「価格」ね。
価格勝負になると、どうしても海外生産になって、国内子会社のパートのおばさん達の
首を飛ばすことになるんだよ。それって「負け」ってことなんじゃないかなぁ、とか
思うことがあるんだよ。物を作る人を養えないような「製造業」って、どうなん?みたいな。
特許やコア技術で生き残るみたいな事を言ってるけど、それで養える人数ってどれくらい
なのかなぁ、って。
621マンセー名無しさん:04/09/20 01:18:07 ID:9x7jP4+4
おお、電気電子板臭がしてきた(w
622マンセー名無しさん:04/09/20 01:19:33 ID:9x7jP4+4
充電器の安全装置やら漏電するような回路なら、そりゃあ安くなるニダ
623マンセー名無しさん:04/09/20 01:23:31 ID:9x7jP4+4
前に無線機器のなんかで書いた人かな?

つかね、アナログ回路っつても幅広いんだから
どういう分野のどういう装置で価格で勝てないかってのを書かないと

それこそ上は数十GHz、数十kWまであるんだから
624618:04/09/20 01:26:18 ID:/PQJbYgq
>>622
そうなんだよ。韓国の部品とかモジュールを買って、中身を見るとその杜撰さに目眩がする。
それでも、使わないといけないんだよね。
家電とか端末とか量産品はまだ数の力で国産品を使ってもなんとかなるけど、
設備とか産業用なんて、、、
625朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/20 01:27:05 ID:tgS42EF/
>>620
 設計実績も上げられないようなエンジニアに何が語れるのかな?
 アナログ系と言い切ったのだから、どの分野のエンジニアか位書けよ。

 書けない程度の下働きなら韓国に勝てないと悲観する程度の腕だろう。
626マンセー名無しさん:04/09/20 01:27:56 ID:f4KssZQK
>620
付加価値の低い作業を、日本の高い人件費でやれば負けるのはあたりまえ。
今更何が言いたいのか?
アナログといってもピンきりですから、高付加価値のもので勝負しなきゃダメでしょう。
627618:04/09/20 01:32:36 ID:/PQJbYgq
>>626
そうなんだよ>負けるのは当たり前
でも、、、なんとかならないかなぁ。と思ってしまうわけですよ。
高付加価値なのは数が出ないしなぁ。
628マンセー名無しさん:04/09/20 01:36:42 ID:9x7jP4+4
>>627
安全面で韓国製と変わらないようならもうだめぽ
保守やサービスでも韓国製と変わらないようならもうだめぽ
629618:04/09/20 01:38:32 ID:/PQJbYgq
>>625
>書けない程度の下働きなら韓国に勝てないと悲観する程度の腕だろう。

その通りだ(藁
もっと腕があったら、あのおばちゃん達が首にならずにすんだかも知れないのになぁ。
630朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/20 01:44:17 ID:tgS42EF/
>>629
 韓国と競合する様な製品を設計してる時点で苦しくなりそうなのは明白。

 私の経験から言うと、基板の材質、仕上がりのレベル、部品の品質、半田付けのレベル
組み立てのレベル、果てはEMCに至るまで、残念ながら二流以下なのが韓国の現実。
 不良品を納品しても平気な連中が作ってるというオプションも付くかな。

 ところが見た目は変わらないから韓国製の方が安くて良いと言う人もいるし使い捨てと
割り切ればそれが許される用途もある。
 これが漏れの目で見た現実だが。
631618:04/09/20 01:55:33 ID:/PQJbYgq
>>630
きっと韓国と全く競合しない高付加価値品をバリバリと世に送り出している
エリートさんなんですね。だとしたら今までのホルホル発言も納得です。
失礼いたしました。これからも日本のためにがんがってください。
こちらは、これからも底辺でニダさんと殴り合いをしていますので。
632朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/20 01:58:12 ID:tgS42EF/
>>631
 煽り臭い口調で書き込んでまともに取り合ってもらえると思ってる?
633マンセー名無しさん:04/09/20 03:33:37 ID:8iD5uAw9
どっちもどっちだ。
喧嘩は他所でやってよ。
634マンセー名無しさん:04/09/20 04:22:19 ID:J4zTgOr4

NAVERあたりだと「サムスンが日本の部品を使うのはなぜ?」という問いに「安いから使ってやって
るニタ」的書き込みがあるんだけど、日本人も韓国人もどっちもどっちだね。

経済は戦争なんだから、手元足元ばっかり見ても仕方がない。おばちゃんの仕事を心配するくらい
なら、その人が会社でも起こしてやればいい。社長さんなら愚痴も仕方ないが、たかが一エンジニ
アがどの口を利くか・・・って感じ。
635マンセー名無しさん:04/09/20 04:48:58 ID:c+ay+kmE
おばさんはダシに使っているだけだから。
口調の変遷が楽しい奴だ。
636マンセー名無しさん:04/09/20 07:11:09 ID:fz6TIZ/6
>>624

本当に技術者か?思いっきり釣り師くさいな。。。。

>家電とか端末とか量産品はまだ数の力で国産品を使ってもなんとかなるけど、
>設備とか産業用なんて、、、

コスト面「だけ」なら、そうだろうが、「信頼性」ってわかってる?
設備や産業用で君の言う「ずさんな装置」なんか使ってると、故障頻発
は、確実。
そんな事してると、取引先なくなるよ・・・・

それもわからず、「韓国にかてない」といってる段階で、「おちこぼれ」か
「門外漢」確定だね
637マンセー名無しさん:04/09/20 08:23:01 ID:JJWMMGs7
>>624
アプリケーションノートに従って基板に部品乗っけてるだけの口だろ(w
638縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/20 08:47:13 ID:M/RoEbbI
アプリノートならまだしも、トラ技の記事で製品作ってる韓国メーカー大杉。
639マンセー名無しさん:04/09/20 08:53:04 ID:lp7IQ9rG
>638
そうなの?

っていうかトラ技はいい雑誌だよな、
冷静に考えたら、あそこまでマニアックな雑誌が売れる日本って
なんかすごいもんがあるような・・
640マンセー名無しさん:04/09/20 09:00:43 ID:lp7IQ9rG
トラ技って、
科学系の雑誌で言えば「パリティ」みたいなもんでしょ?あんなもん
専門に勉強してる人しか読まん、科学オタじゃ、読んでもまずついて
いけないから。

そこ行くと、トラ技はオタでも読んでるよな・・・
なんつうかやっぱ技術立国だけの事はあると思う。
641マンセー名無しさん:04/09/20 09:04:06 ID:rOc2EdkS
mp3 playerか。
ファームのコードまで出てたしなあ。
642マンセー名無しさん:04/09/20 09:41:43 ID:pmWnkUE4
韓国、電子政府サービス世界32位

 世界各国の政府機関中、インターネットサービス体制が最も整っている国は台湾とシンガポール、
米国、カナダ、モナコ、中国の順であると調査された。

 インターネット強国と自負する韓国の政府機関のインターネットサービス水準は昨年の87位よりは
改善されたものの、今年も依然世界198か国中32位に止まっていることが分かった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/19/20040919000012.html

日本は29位で上回ったものの、スコアでは殆ど差がない。
てか、このランキングよくわからん。10位にイラクが入ってたりする。
643マンセー名無しさん:04/09/20 10:01:42 ID:P+zCZrDu
644黄色い工作員:04/09/20 10:11:04 ID:Lwzwv/iP
>>636
> 本当に技術者か?思いっきり釣り師くさいな。。。。

PQJbYgq氏の発言
>>618 >>620 >>624 >>627 >>629 >>631

まぁ、8割がた釣り師でしょう
しかし、中身が杜撰な部品やモジュールを産業用機械に使うなんて
私は怖くてできません。
645朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/20 11:03:28 ID:tgS42EF/
>>638
 果てはミスがあったらミスまでコピー。(w
646マンセー名無しさん:04/09/20 11:12:05 ID:9x7jP4+4
起きたら>>637がもれの書きたいことを書いていたニダ

>>638
ゲエ、まじで!?
647マンセー名無しさん:04/09/20 11:20:09 ID:zi58MTxn
トラ技の読者は下は小学生から上は80歳ぐらいじゃないの?
648 ◆64180XZags :04/09/20 12:29:32 ID:k3NNrcWC
有線電話も 滞納者 数 増加 2004/09/20 05:00 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040920/080300000020040920050125K8.html

(ソウル=連合ニュース) リュヒョンソング 記者= 競技 低迷 などの 影響で 移動通信は 勿論 相対的に
値段が 安い 有線電話 分野でも 料金 滞納者 数価 今年の 上半期にだけ 480万名を 越した ので
集計された.

20仕事 情報通信省が ハンナラ党 キムソクジュン 議員に 提出した 資料に よれば 有線電話
滞納者 数は 去る 2002年 282ぶり7千名船に とどまったが 2003年に 442万4千名で 増えたし 今年の
上半期にだけ 去年 一年 滞納者 数より ずっと 多い 486万6千名を 記録した.
(中略)
これに よって 長期間 滞納を 日 通信サービス 新規加入が 制限された 情報通信 信用不良者は
2002年 23ぶり9千名で 2003年 99ぶり5千名, 今年の 上半期には 138万2千名で 急増した.

これを 会社別で 見れば 今年の 上半期の 場合 KT街 98万2千名で 情報通信 信用不良者 数価
仮装 多かったし 滞納者 数価 仮装 少ない 一つでテレコムが 24万3千名を 記録したが 滞納者
数価 二番目で 多い DACOMは 2万1千名だけが 情報通信 信用不良者で 登録された.

通信業界 関係者は "情報通信 信用不良者は 通信サービス 新規加入だけ 制限されて 金融 信用
不良者とは 違う"と "そうだが 2002年に 比べて 去年と 今年 信用 不良者 数が 急増した のは
景気低迷に による 延滞金額 急増と 事業者たちの 不良加入者 官吏 などが 原因"と 言った.
-----
"IT強国"の実態がコレか・・・
649 ◆64180XZags :04/09/20 12:38:59 ID:k3NNrcWC
<話題>世界 始めて 乾電池 ない ランタン 開発 2004/09/19 07:00 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040919/271500000020040919070123K2.html

(忠州=連合ニュース) 閔雄気 記者 = 職員が 14人に 過ぎない 忠北 忠州市の たいてい 企業が
世界から 初めで 乾電池 なしにも 火が ともる ランタンを 開発, 世界 各国から 'ラブ コール'を
受けて ある.

忠州市 周徳邑 三青里で 自動車 及び 電子部品 などを 生産する 叶_佑テック(代表 金相侠.61)は
18仕事 乾電池を 使うの ない 無銭院 ランタンを 開発, 日本 住友(住友)上司を 通じて 世界市場に
進出すると 明らかにした.
(中略)
すなわち ランタンの 取っ手を スシブボン 回転させる 場合 発電機で 全力が 発生されて これを
コンデンサーに 保存してから 田園 スィッチを 押せば 電圧 調整回路を 経って LED 電球で 全力が
供給されながら 火が ともる 原理を 適用した.
(後略)
-----
・・・世界初?
650マンセー名無しさん:04/09/20 12:56:00 ID:bcB/tIyk
>世界から 初めで 乾電池 なしにも 火が ともる ランタン
ゼンマイを動力にし電気を起こしラジオを聞くつーラジオがあったよね。
乾電池の手に入らないアフリカの奥地なんかでは重宝されてるらしい。
たしか英国の会社が特許をとって作ってるんじゃなかった。
651朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/09/20 13:06:57 ID:eQkb/eMO
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術2(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095090510/

 じつはこっちのスレでゼンマイラジオとかのネタがあったりします。

 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095090510/942 この辺りから。
652マンセー名無しさん:04/09/20 13:34:19 ID:MahqOl/W
>>648
韓国の有線電話加入者数って、3000万くらいじゃなかった?
つーことは、6人に1人が滞納ですかw

>>649
はぁ?世界初…?

これのことだよね。
ttp://www.setsuden.net/item/htm/itm10.html
>20〜30秒間振ると、約5分間点灯することが可能です。
653マンセー名無しさん:04/09/20 14:37:53 ID:IRf5Rukk
よくある防災用のと何が違うのかわからん……
654マンセー名無しさん:04/09/20 15:43:29 ID:SRz0rWhH
>>594
ダメです。
「ASIMOVI」だとアシモフI号になるので。
655マンセー名無しさん:04/09/20 16:02:16 ID:+CadcaVU
カメレスですまんが、
>>681
漏れの親友は、精密部品の加工屋だが、モマイサンの所とは全く逆。
10年くらい前に中国、韓国に工場を造ったが、不良品が多すぎで、
国内に工場を戻したのだが。
営業も、自社製品を売り込みに行くとき、納品の確実さと、不良品
の少なさを売りこんで、韓国企業と勝負して勝ってる。
こう言っては何だが、おばちゃん達の技術が朝鮮人並に低いのと、
営業の努力の違いかとも思われ。
656マンセー名無しさん:04/09/20 16:08:29 ID:poDa+V6D
>>655
未来にレス(・∀・)イイ!!
657マンセー名無しさん:04/09/20 16:09:00 ID:bJ9qpZdw
大和の主力産業を韓国が抜いて悔しい? v ( ̄^ ̄) V
658マンセー名無しさん:04/09/20 16:12:33 ID:dbZyFiZC
主力産業ってのは移りゆくもんだな、と最近思う。
659マンセー名無しさん:04/09/20 16:19:17 ID:9x7jP4+4
設備屋つったら殿を思い出す。

いや、いくらなんでもあんなひどいのと比較するのは失礼だろうし、あれは特別だろうし。。。。
660655:04/09/20 16:22:26 ID:+CadcaVU
>>618
デスタ・・・(´・ω・`)
661マンセー名無しさん