僕の頭の中のイメージだとチマチョゴリ=朝鮮学校の制服
ちょっとばかり甘酸っぱい思い出がある(´ー`)
5 :
マンセー名無しさん:04/10/05 23:46:20 ID:vIjn5S06
6 :
マンセー名無しさん:04/10/05 23:56:57 ID:vIjn5S06
…で、前スレの続きでチョゴリの機能性の話になってしまう
のだけど、民族衣装というものは歴史に伴い、
晴れ着としての発展と、普段着としての発展があるものです。
洋服にしても、和服にしてもそうですよね。
だから家事に向かない民族衣装というのは、
ちょっと不思議なんです。
国民総両班という冗談はさておき…。
7 :
依頼人@1:04/10/06 00:03:10 ID:yk3Lrm93
スレ建て依頼所で援助してくださった方、ありがとうございました!
おかげさまで無事に建ててもらえました。
みなさま、またマターリと行きましょう。
あんまり働かなかったんでしょう。
>>6 先ほどはありがとうございました。
昔の写真などを見ると、チマの膨らみ具合が問題ですね。
作業をしている姿のチマは膨らんではいません。
でも、晴れ着のチマも、当時はそんなに膨らんでいません。
現代のチョゴリは、全てが日本の振袖みたいになってしまったと思われます。
あれで普通の人が生活していたとは、到底思えないのです。
お手伝いさんがいる家のお嬢さんくらいしか無理でしょうねえ。
映画の春香伝に出てくる春香のお付きの女中さん(香丹だっけ?)は、韓服に前掛けしてた。
>>10 朝鮮時代の前掛けって、あの宮中料理人ドラマみたいな前掛けだったのかな?
あのデザインって、西洋風な気がしたんですよね。
なんだか違和感があって…。
13 :
6:04/10/06 00:26:29 ID:8JV5+Rbr
>>9 ちょっとアヤシイ雲行きになったのであせりましたねw。
依頼をしてくださったあなたこそ乙です。
で、チョゴリのふくらみ具合に関してはおっしゃる通りだとしても、
裾の長さとか前の紐とかは、働くときにはどう処理していたのかしら。
>>13 オッコルムとチマを腰のあたりでベルトみたいに紐で結んでいました。
裾の長さは現代のように床ギリギリでなく、もうすこし短いです。
>>14 あ、なるほど。
やっぱりそういうのがあるのですね。
ありがとうございました。
>>16 そ、袖が食べ物や俎板に接触していますが…。
タスキみたいのはないのでしょうか。
>>17 タスキは無いみたい。
NHKのきょうの料理という番組で、ジョン・キョンファさんという料理研究家が
時々チョゴリで出演してますが袖をちょっとまくっているだけでした。
次スレ、必要だったの?
21 :
マンセー名無しさん:04/10/06 08:30:28 ID:eKq4+XEH
おはよー、新スレ立ったね。w
>>16 そうそう、この前掛けだよ。
これって西洋風だと思いませんか?
日本だと割烹着ってのがあって袖を全部カバーできて
料理しやすいんだけど、そういう配慮がないってのは
このデザインの前掛けは新しいものではないかと思うんです。
袖が食材に触れるなんて、不衛生極まりないと思いますし。
23 :
マンセー名無しさん:04/10/06 09:27:07 ID:uDXTBAYu
なんかまともになってきて嬉しいです。
本来はまじめなスレですからね。このままマターリと…。
日本の伝統的エプロンは、細長い布に紐を付けた感じですね。
本当に「前掛け」。割烹着はもうちょっと新しい。あれ、立体裁断でしょ?
前掛けと襷で作業するのが一般的だったでしょうね。
このことから考えても、朝鮮時代にあの形のエプロンはちょっとおかしいと思う。
それに、チョゴリの袖も昔はちゃんと捲り上げていたんではないかな?
25 :
マンセー名無しさん:04/10/06 10:49:28 ID:8JV5+Rbr
>>24 捲り上げるのは、朝鮮民族の貞操への考え方からすると、いかがなものか。
26 :
マンセー名無しさん:04/10/06 11:39:46 ID:8JV5+Rbr
>>24 あっ!! すみません、「袖」を「裾」と読んでしまいました。
>>25はなにとぞスルーしてくださいませ。
>>26 裾を膝くらいまで捲り上げるのは、
朝鮮時代の絵画で見たことあるよ。
腰の位置で、紐を使って縛って、たくし上げている。
28 :
マンセー名無しさん:04/10/06 17:29:10 ID:8JV5+Rbr
>>27 えっ! 裾からげは、ありですか!
それは意外です。
そうすると、日本女性の場合、川で足踏み洗濯するときや
水車を踏むとき等等には裾をからげていたわけだけど、
チョゴリにもそういうのはありなのですね。
あ、でも、裾をからげても、何枚も着ているらしい下着は、
濡れちゃいますよね…。
>>28 川で洗濯する身分の人は下着なんか付けてなかったと思う。
31 :
マンセー名無しさん:04/10/06 18:38:15 ID:8JV5+Rbr
要するに、身分の差というものをよく考慮しないで、
チョゴリを考えていたところに私の問題が
あったのですね、すみません。
>>30 お手間をとらせました。
朝鮮の女性は、異性の目が遮断されるところでは大胆だった、
とは聞いたことがあります。
ただ、在日のお仕込で、「朝鮮社会は貞操にうるさかった」という
イメージがありまして。(初夜に敷布にシルシがないと、即離婚だとか
殺されたとか)
例の「乳出し」に関しては、東洋は西洋よりは乳房にセックスシンボルを
感じない文化圏だからともかくとして、下半身を「見せる」ことに
関しては、鷹揚だったのでしょうかね?
>>31 >(初夜に敷布にシルシがないと、即離婚だとか殺されたとか)
試し腹の文化はどうなるの?処女なはずないじゃん…。
>>31 ああ、試し腹…。
どっちが本当なの? 両方?
それとも身分や地域によって違うとか?
他にも在日にウソを吹き込まれたことがあるので、
これもウソだと困るなあ。
要するに形式的な「契約」にはうるさいけれど(望門寡婦とか)、
身体としては「機能」重視ってことなんでしょうか?
なんかスゴイ内容になってきたな…
34 :
マンセー名無しさん:04/10/06 19:40:04 ID:b7wWZB03
ここのスレの糞在日って、何金持ちぶってんの?
もしかして私、在日に認定された? こりぁびっくりw。
「身分」という言葉にひっかかかりを感じられたのだとしたら、
身分の上下によってチョゴリの着方やデザインに違いがある、と
教えてくださった方へのレスだったんですが。
種男だって、それを雇えるほどにはお金がなければならない、と
思うんですけどね。しょうもない体面を重視する傾向も、上流階級の
ほうが強いのでは?
私としては、在日に教えられたウソが剥がれていくのは、むしろ本望です。
いずれにせよ、スレ違いになってきたようなので、ここらで去ります。
みなさま、マターリ語ってくださいませ。
>>35 そんな、別に逝かなくても…。
いつでも戻って来てね。
貸し腹と種男は居たと思うけど試し腹は無いと思うなー。
>>37 画像でかっ。(人の事は言えないが・・・。)
トルチャンチの時に着せるものかな。
39 :
マンセー名無しさん:04/10/06 23:29:25 ID:r+wPBpgp
>>38 武寧王を生んだ女性は百済から倭へ人質に向かう途中で武寧王を長崎で生んだわけだけど
これは試し腹じゃないの?
在日系のHPで見た気がする。
>>39 そこまで遡ってしまうと私には判りません。朝鮮時代以降のつもりだったので・・・。
日本にも初誕生という風習がある。立ち餅背負わせたりして
結局、大長今のエプロンは伝統的に存在しているのでしょうか…?
それともあのデザインは西洋文化が入ってきたあとからのもので、
ドラマでは間違って採用されちゃった?
>>41 子供服にしては渋い色のものがありますね。
女の子も祝ってもらえたんだろうか・・・(つД`)
ところで、「最近結婚式でチマチョゴリを着るのがはやっている」みたいなことを
言っている人があらわれたのは、こちらのスレでしたっけ?
NHKの公式HPで、
>ドラマ前半の「料理人」という設定はフィクションです。
>ドラマ前半、チャングムを宮廷料理人として描いたのは「保養食が上手に作れるなら、
きっと料理も上手だっただろう」という監督の憶測から。
とあるので、エプロンなんかも適当に使っているだけかと・・・。
誰もが知っている日本人を新しい角度から見る、というのはおもしろいし、話半分とわかるけど、
初めて日本で放送する韓国の歴史もので、いきなりフィクションはないんじゃない?
>>46 いきなりドキュメンタリーだと誰も見ないと思われ。
>>47 ドキュメンタリーとの触れ込みでも
ハン板住人は誰も内容を信じないと思われ。
一番リアルなのは
漫画「日露戦争物語」の東学農民運動に傾倒する
青年のオモニだと思う。
>>49 エプロンの証明にドラマの画像で持ってこられても困っちゃう…。
ドラマの衣装は資料としては役に立たないよね?
52 :
マンセー名無しさん:04/10/08 08:14:48 ID:bpoEis1/
どう斜め読みすればいいんだろう。w
53 :
マンセー名無しさん:04/10/08 08:23:36 ID:CvZFHOzA
オッパ
イ
56 :
マンセー名無しさん:04/10/08 20:53:43 ID:bpoEis1/
今日は静かだな。ついに放置スレになったか?w
人大杉がでてるんだよ。
私も職場から一度も見られなかった。
>>51 エプロンの証明なんて書いてませんが何か?
酒井若菜たんがチョゴリ着た画像ないですか?
63 :
マンセー名無しさん:04/10/09 13:51:31 ID:IFF8Jfuq
| '゙''"'''゙ y-―,
ミ ´ ∀ ` ,:'
;:' ハ,_,ハ ミ
; ⊃;´∀` ;(ヽ, ';
; " ; ,;:' ' ミ
`:;,, "'''''" ,,,:'
"゙'''~"^''゙""
>>64 チャイナドレスの中央の人、股間から何か出てるのかとオモタ
チョゴリだけではネタがあまりないですね。
69 :
マンセー名無しさん:04/10/10 21:32:10 ID:tQ0UlZam
〆
チマ・チョゴリにまでケチ付けんなよ。
朝鮮の数少ない文化なのに。
>>71 いいねぇ。
neverとか見ててもチョゴリの女の子描く韓国人のコ居ないもんねぇ。残念だわ。
77 :
マンセー名無しさん:04/10/11 17:22:12 ID:I6xjrnsH
ここは半角板でつか?w
ヤフオク和装男物のところにオモニのチマチョゴリなんぞ出品した奴に謝罪と賠償を・・・
81 :
マンセー名無しさん:04/10/12 12:50:09 ID:vMfr5492
>>80 まあまあ、朝鮮人に漢字は読めないんだからさ。
大目にみてやんなよ。恥をかいてるのは香具師ひとりだし。
>>83 ヒロインが着てる朝鮮学校の制服みたいなのカワイイけど
ヒロインがオバチャン臭い。
85 :
マンセー名無しさん:04/10/13 21:01:02 ID:FGNLTZlc
ageておきまふ。
しかし、寂れてまつね。
ネタないしーw
87 :
マンセー名無しさん:04/10/13 21:15:02 ID:FGNLTZlc
>>86 ちょんすぎさんが袴の画像を貼ってるぐらいだからネタ切れかも。w
それじゃあチョゴリを日常で着てる人に聞きたい(いるのか?)
あのでっかいスカートって引きずって歩くんでしょうか?
そうですね。寂れていますね。でも今はハン板は人大杉なんですよね。
いつ見ても人大杉。
今、臨時国会やってるから、反対意見が増えないように
新しいひとにはハン板を見られないようにして
情報を得ることを規制しているのではないかとも言われています。
専用ブラウザ入れれば見れますけど、初心者はそんなことしないしね。
>>88 それ、私も知りたいなあ。
あれは大振袖を着てるのと一緒だよなあ。
昔は控えめなボリュームのチマだったから
日常着でもおかしくなかったけどさ。
日常着られないってことは、晴れ着であって
他にも日常用の民族衣装があってしかるべき。
改良ではない伝統的なやつがだよ。
保守
ほ
し
94 :
マンセー名無しさん:04/10/16 08:54:52 ID:XVC3WstG
ゅ
95 :
マンセー名無しさん:04/10/16 10:17:14 ID:OyOwH2Ka
あの、ゴワッっとした衣装って、デかい顔を小さく見せる努力の現れじゃないかな?
ゴワっとした衣装は、特に女性にとって富貴を表す古典的な様式ですよ。
現在でも花嫁衣裳でみることができるでしょう?
チ
ョ
ゴ
リ
は、
ウ
ェ
|
ハ
ッ、
ハ
ッ、
ハ。
ち
ょ
ご
り
>>111 やはり、北のほうが伝統に近いんだね。
こういうのを見て、韓国の人は恥ずかしくならないのかな?
今の自分たちのことを。
良いじゃん。伝統は壊すためにあるんだ。芸術は爆発だ。
こ
の
121 :
マンセー名無しさん:04/10/19 07:12:11 ID:MiatNzRt
122 :
マンセー名無しさん:04/10/19 08:07:36 ID:LFzdazFQ
中国で貴族に仕える召使いがきてたものだよな。
チチだしチョゴリは授乳には便利だと思うよ
個人的に、着てみたい度は
着物、アオザイ>>>>>>>>>>>>チョゴリ
その辺の土産物屋で、アオザイはシルクだったけど、
チョゴリはポリエステルがほとんどだったから
世界三大萌服ですな。
>>125 巫女
スクール水着
ブルマー体操服
だろ!
巫女
チャイナ
振袖
みなさんは、韓服がお嫌いですか?(ToT)
僕は好きですよ。カワイイと思います。
ただ、中の人もカワイイくなくちゃね。
130 :
マンセー名無しさん:04/10/19 22:26:47 ID:MiatNzRt
あげ
サリー
旗袍
巫女袴
133 :
スレッガー:04/10/19 23:41:18 ID:mNWBuEvU
>>128 俺はこのスレ見る前よりは韓服に対する見かたは変わった。
昔のシルエットのやわらかい形は良いと思う。
>>128 スレ立つ前から好きでしたよ(朝鮮学校の夏服とか)
逆にこんなに嫌いな人がいるのかと
驚くぐらい
(半島の)周りの国の民族衣装の方が
魅力的に思う人が多いのは
分からないでもないけど
韓服には儒教らしさがあるから
>>128 韓服自体は嫌いではない。
着物やアオザイと比べるとアレだが、裾広がりのドレスみたいなもんだと思えば
これもありかと。
但し、これを着ているミンジョクは嫌い(^^)
>>128 現代韓服は大嫌い。虫酸が走る。
理由は、日本風の美意識を取り入れてしまって伝統とは全く関係がないものに
なっているにもかかわらず、伝統だ伝統だといってマンセーしているから。
服に限らず彼らが伝統だと言って誇っているものは、そのほとんどすべてが
日本のまねでオリジナルなものなんてごく僅か。それを知りもしないで
ウリナラマンセーする心根が、ものすごく嫌です。
本当に伝統的な色や形のものは、エキゾチックでいいなと感じるよ。
タルムチュも民俗として面白いと思うし、天上男将軍地下女将軍なども
興味深いと思うしね。
捕手
140 :
マンセー名無しさん:04/10/21 23:40:27 ID:72oSvNAc
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
保守。
チョゴリは、す・て・き。(はあと)
そろそろ、チョゴリは伝統民族衣装としては3流ってことでFA?
ていうかカワイイ女の子のチョゴリ姿の画像下さい。
145 :
マンセー名無しさん:04/10/23 21:57:59 ID:nVVudVjQ
地震すごかったね。
みなさんは大丈夫?
うちは震度3でしたので平気です。新潟方面の人、頑張ってください。チョゴリ。
保守しておきましょう。
魔法の在日少女海原たんのページってどこいった?
151 :
マンセー名無しさん:04/10/26 19:24:07 ID:FFkIP6Pb
153 :
マンセー名無しさん:04/10/28 00:24:16 ID:M261lvoK
穂朱亜下
保守チョゴリニダ。
チョゴリネタでパート3まで来た奇跡のスレも遂に息切れ?
話題がないわねえ・・。
「大長今」の衣装はどうなの?
「血と骨」の朝鮮服は本物っぽいかな。
真っ白で綿ぽくて。チマのボリュームもあんまりない。
CMのフィルムで着てるのって鈴木京香?あんまり似あわないな。
みなさん、時代考証の真偽は不明ですが大長今見てますか。
面白いよー。(^^)
>>158 それ見た。
CMだと一瞬だったけど、よさげだったね。
160 :
マンセー名無しさん:04/10/30 22:32:14 ID:nWqLWy2I
ぬ
る
162 :
マンセー名無しさん:04/10/31 06:54:00 ID:41wnXIRP
>>159 16世紀が舞台ですよね、チマチョゴリはあんな感じで合ってるの?
>>163 うーん、判りません。(^^;
面白ければイイということで・・・。
あぼーんさん復活?
>>163 19〜20世紀がアレなんだから、
16世紀でああいうチョゴリが個人的にはありえないと思っているが。
まあ、ドラマだしね。
でも韓国人はあれが正しかったと思っているのが痛すぎる。
>>168 貧富の差は日本の比じゃなかったようですから、上流階級はそれなりに
飾っていた可能性もありますね。見栄のためなら課税権を外国に売る人が
愛国者な国です、宮廷を美しくするために庶民の千人くらい餓死しても
気にしないかも…
人大杉直ったみたいね。お昼休みに見れた。(^^)
>>168 確かに・・・16世紀からずーっとあれなのかとチラッと思ったりしたんだが。
下層階級が色付きなのも、ドラマで真っ白っちゅうのもつまらないだろうから
仕方ないんだろうな。
172 :
マンセー名無しさん:04/11/02 21:11:46 ID:Brp89Yvw
映画「血と骨」のチョゴリは、どうよ。
豪華さは年代に比例するとは限らないし
戦後のもんぺ姿をみて平安時代の十二単は捏造ニダと言われてるようなもんじゃないの
最後まで見たけど後半は白(というか汚れて茶色)の庶民もでてくるよ
175 :
マンセー名無しさん:04/11/03 04:16:30 ID:fYpX3kIO
韓国のAVがみてみたい
176 :
マンセー名無しさん:04/11/03 04:47:28 ID:Ve93TDcQ
昔コリア専門ビデオショップで「おもち」とかいう韓国ポルノ映画ビデオ借りて見たことがあった。
生の韓国文化を見るためと自分に言い聞かせながらタイトルの女優にそそられて借りてしまった。
女優が肉感的でいやらしかったせいでなかなか楽しめたが、内容は、昔の日活ほのぼのポルノと言っ
た感じだた。しかし、印象に残ったのは、出演キャラの女性たちの性に対する恥じらいのなさだた。
性もうんこも食も一緒くたにタレ流しといったような感じに描かれていた。
ポルノは何にも着ていないんだからスレ違い!
とか言ってみるテスト。
>出演キャラの女性たちの性に対する恥じらいのなさだた。
>性もうんこも食も一緒くたにタレ流しといったような感じに描かれていた。
これは、こういうシチュエーションに萌える韓国男が多いってことでは。
以前は韓国映画 = コリアンエロスと思われていて、なんか嫌だったな。
>>178 それは、ポルノ以外で日本人の観賞に耐えうる作品が
なかったからなんでないの?
百済書記みたいなやつばっかりだと公開できないでしょ、さすがに。
その点ポルノならストーリーはあって無きがごとしな訳で、公開しても
無問題だった、と。
180 :
マンセー名無しさん:04/11/05 20:46:32 ID:mDH2+gIl
穂朱亜下
う〜ん。萌えない絵。
そろそろネタ切れですね。
まとめサイトの方も、日本から調べたにしては結構充実した内容であると思うし、
コレ以上歴史的なネタも、誰も持ってなさそうだしね。
2スレとちょっとで終わるって、悲しいほどネタのない服なんだな…。
ハン板は、何事も歴史重視なの?
萌え重視
>>184 ハン板はソース重視。
「長い歴史を持つ伝統的民族衣装」をうたうなら
それなりのソースがないとね。ドラマの衣装を持ってこられても
ソースにはならないし。ハングルの辞書には時代考証って言う
文字はないようだしね。
>>187 ちがいます。
つーか、「ドラマは歴史資料にならない」程度のこと
誰にでもすぐ解る自明の理だと思うが、どうよ?
時代考証がきちんとなされているならともかく
大捏造民族が自分たちの為に創ったドラマに
資料的価値を見いだせ、って要求がそもそも無茶だと思う。
>>188 大変失礼しました。
ドラマの衣装画像に歴史資料的な価値無いという指摘、私も同意します。
ただ、チョゴリを持っている人は余り居ないようですし、お気楽に楽しめれば
イイとかなと思います。
NHK高校講座の再放送、民ちゃんチマチョゴリ着てなかったヨー⊃дT)
>>187 51は私。
NAVERではああいうドラマの衣装が本当だと思ってる香具師が多すぎて。
韓国の幼稚さが伺えます。
>>188に同意です。
お気軽に楽しむにも、興味を持っても誰も歴史的経緯がわからないなんて
面白くもなんともなくなって、興味も失せてしまいます。
ハン板はソ−ス重視ですが、リアルでもある程度のソースがないと楽しめない。
ソースのないファンタジーならファンタジーでいいけど、
そしたら「伝統衣装」なんていわないで欲しい。
>>193 18禁じゃないですか、もぅ。踏んじゃいましたよ。(ToT)
あぼーんはエロ好きなんだから、気をつけないと。
196 :
マンセー名無しさん:04/11/07 20:00:03 ID:R7eJwbj0
なんかエラソーに能書垂れている香具師がいるな。
興味無ければ無視すればいいだけの事。
チョゴリなんて全然萌えないし。
萌えはないが興味はある。あの特殊なデザインには興味がある。
しかし、なぜああいう私から見て美々しくないデザインになったのかを知りたいのに
そのソースがほとんどない。隠蔽されているのかと思うくらい。
チョゴリ好きのちょんすぎさんでさえ、多くのソースを持たない。
伝統衣装という触れ込みなのに、昔の写真を見て憶測するしかできないなんておかしい。
なのでこのスレを継続してたんだがな〜。
>>194-195 あれ?
女王様という時点でSMとわかると思ったんだけど。
(朝鮮史上、女王がいたかどうかは知らんが)
見てよし、着てよし。
>>192 を、なかなか可愛いね。紹介ありがとう。
歴史資料的な価値はないだろうけど、ほぼ伝統を踏襲しているように
見える。朝鮮では赤ってどんな人が着るんだっけ?
>>198 チマについては、女が動きにくいように作られているとか、
貞節を示す為にわざわざ萌えない様にデザインされているとか
そう言う社会性を反映しているような気がする。ソースは脳内だが。
>>200 韓国人は、和服に比べていつもチョゴリの動きやすさを強調するのだが?
動きにくいように作られている、というのは無理がありそう。
こちらも脳内ですが。
赤、は、中国明時代の朝鮮王が着ていた。中国から見て臣下の色。
こうして脳内でしか解らないのが問題。
伝統なら確固たる立派な理由があってもいいはず。
赤いチマと黄色のチョゴリは未婚の人が着ます。
また赤いチマと緑色チョゴリは、結婚式の後に婚家の父母と親戚に初めて
挨拶をする時に着ます。
和服は着た事無いので比較は出来ませんが、韓服はあまり動きやすくないです。
袴とかのが動きやすそうですが、どうでしょう。
ひらひらのスカート、というのは大変動きにくいんですよ。
立ったり座ったりしにくいし、広がったりまとわりついたりで
複雑な作業をする時には大変邪魔。速く動くのにも邪魔です。
楽なのは座ったままでいる時とまっすぐ歩く時だけです。
あと、胸のすぐ下で上着の裾がヒラヒラしているのも邪魔ですね。
手元がよく見えないので手作業には向いていません。
和服は、足下はぴっちりしているので裾さばきを覚えてしまえば
邪魔にはなりませんね。まあ脚を踏ん張ったり高く上げたりできないし
正座以外の方法で坐れないので辛いですけど。
あと帯でしっかり止まっているので激しい動きにも対応します。
手作業は、袂さばきが難しいので熟練が必要ですがね。
>>202 女袴は、中身は普通より丈を短く着ているだけの和服なので、歩きやすさは同じです。
男袴は、裾をからげるので歩きやすいですね。
>>203 和服は足を踏ん張ることも可能ですし、
正座以外の座り方も可能ですよ。浮世絵とか昔の写真とか見たこと無いですか?
いくらでも足を崩して座ってますよ。
袂は、たすきを掛ければいいんですよ。または帯に挟み込みます。
足を高く上げることはできますが、それははしたないのでやらない。
裾が開いてしまいますからね。
和服には打ち合わせがあって、それがスリットの役目をしていて
ある程度動きやすいことが解らないのでしょうか。
というわけで、脳内ではこうして間違ったことになるわけです。
自国の民族衣装でさえ。
>>204 >女袴は、中身は普通より丈を短く着ているだけの和服なので、歩きやすさは同じです。
丈を短く着付ければ歩きやすくなると思うんだが。
>和服は足を踏ん張ることも可能ですし、
着崩せばね。昔の庶民の様にラフに着ていればそうですが
現在では昔の武家風に着付けるのが普通ですが?
>正座以外の座り方も可能ですよ。浮世絵とか昔の写真とか見たこと無いですか?
>いくらでも足を崩して座ってますよ。
現在ではあまり褒められたものではないので一般的にやりませんよね?
>袂は、たすきを掛ければいいんですよ。または帯に挟み込みます。
袂が邪魔であると言う事実を示しているんですが。
>足を高く上げることはできますが、それははしたないのでやらない。
>裾が開いてしまいますからね。
これは書き方がちょっと悪かったこともあるけど
脚を踏ん張るのも正座以外の坐り方が出来ないのも
はしたないという理由がおおきいですな。
>>204 >和服には打ち合わせがあって、それがスリットの役目をしていて
>ある程度動きやすいことが解らないのでしょうか。
裾さばきを覚えれば邪魔にはならない、と書いてあるのが
読めないのでしょうか?
>というわけで、脳内ではこうして間違ったことになるわけです。
>自国の民族衣装でさえ。
普段、家で家事をするような時にまで和服を着ているわけではないので
正装して出掛けている場合について述べたのですが。
昔の庶民の普段着と現在の武家風正装と、全く違うものなので
断りを入れなかったのはこちらの落ち度ですが、和服マンセーのあまり
煽る相手を間違ってないか?
まあスレ違いな訳だが。
>>206 民族衣装として、正装が先に来るのはどうかと。
庶民が着てこその「伝統的民族衣装」でしょう。
というわけで私は庶民の衣服を意識してました。
振袖や訪問着は一般的じゃないと思っているから。持てる人は限られる。
チョゴリも、一般人の衣服が現代のように華美になった意識変化の経緯が知りたいし。
庶民が着ていたものは、人間の動き全部ができると思っていいんですよ。
江戸武家風にきっちり着ようが、武家の子女も薙刀とか嗜むんですから。
いざというときはなんでも出来たでしょう。そういうこと考えませんか?
規制は人の意識から生まれると思います。日々着た事も無いのに「動きにくい苦しい服」だと思う。
脳内で想像、完結させるとこうなっちゃう。
和服マンセーで煽っている訳ではなくて、チョゴリに対しても同じです。
ちゃんとした資料がなくて着たこともないと、私も見た目のイメージで先走る。
それを解決できるかと、このスレを見てるんですけどね。
>>206 以下は細かいレス。
>丈を短く着付ければ歩きやすくなると思うんだが。
着た事ありますか?あんまり変わらないですよ。たかだか5〜10cm。
>現在では昔の武家風に着付けるのが普通ですが?
>現在ではあまり褒められたものではないので一般的にやりませんよね?
何を持って普通というのかは解りませんが、家で着るのにまでそんな着付けしません。
足を踏ん張る・足を崩す、は生活する姿だと思いますので。家では足も投げ出すよ。
でも、お出かけに正装して踏ん張れないなら、電車にも乗れないね。
>袂が邪魔であると言う事実を示しているんですが。
自分がなんて書いたか忘れているようですね。
袂さばきなんて熟練する必要ないんですよ。邪魔だからたすきがあるんです。
袂で気をつけるのは、腕が出ないように押さえる・何かに触れないように気をつけるだけ。
こんな点は洋服の袖と何もかわらない。洋服にも広い袖口のものがありますよね。熟練が必要ですか?
スレ汚しスマソ
>>207 >庶民が着てこその「伝統的民族衣装」でしょう。
ならば今の日本にそれを着ている人はほとんどいないね。
ジャンパースカート状のをトンチマって言うんだっけ?
日本にだってワンタッチ着物てのがあるから、昔のままなんて考えにくい。
>>207 >日々着た事も無いのに「動きにくい苦しい服」だと思う。
>脳内で想像、完結させるとこうなっちゃう。
一行レスの連続スマソ
例えばジャージの上下など普段家で庶民が着ているような
服と比較して「動きにくく苦しい服だと思う」のは不可ですか、
そうですか。
立体裁断やメリヤス地に和服が駆逐されてしまった事実は
無視ですか、そうですか。
話の流れを無視してスイマセングですが、NHK教育の高校講座歴史の件で。
番組を取り直すほどにこだわったオッコルムの結び方、どうかと思ったら
チマチョゴリ自体着ていなかったんですが、これいかに?
ちなみにごっそり挿入した部分がありました。
先生:〜この時に朝鮮半島から日本に大変多くの捕虜が連れてこられたわけですね。
民タン:どの様な人が連れてこられたんですか?
本放送のほうはこの後
先生:まあ、いろんな人がいるんですけども日本に大きな影響を与えた人物として
朱子学者の姜(きょうこう)という人がいました。
・・となってこの人物に関しての説明になりましたが、再放送では
先生:例えばですね陶工です。陶工というのは陶磁器を作る職人のことですが、そういう
陶工が沢山連れてこられました。で、朝鮮王朝時代の陶磁器の技術というのは、これは
世界有数であったというふうにいわれています。この時連れてこられた陶工達の技術が
日本の陶磁器産業の発展のきっかけとなったというふうにいわれています。逆に朝鮮では
大量の陶工が日本に連れてこられたために陶磁器生産自体が危機に瀕したというふうに
いわれます。
で、この後朱子学者の姜の説明に入りました。
日本に連れてこられた大量の陶工って何人ぐらいなんでしょうねぇ。
言葉の通じない人間を大量に拉致して仕事させても扱いに困るし、厄介だから
朝鮮での技術が衰退するほどは連れてこないとは思うんだけど・・・。
>>213 明治時代にも、連行じゃないけど多数の外国人を招いて
諸々の技術指導を行わせたわけで
言葉の違いは大きな障害にはならないと思われ
特に技術用語で話す連中は、今も昔もあんまり困らないよ
>>212付け足しです。
この説明の間、陶磁器(17世紀の有田焼)の映像が入ったので先生の表情は
まったくわかりません。
しかし、先生が「〜というふうにいわれています。」という言い方をしたのは
この部分のみでした。
>>209 着物スレにでもいってみたらどうですか?駆逐されているかどうか聞いてみたら。
町で和服姿の若い子、よく見かけますよ。当方首都圏ですが。
駆逐されているなら、嫁入り道具に和服なんて作りません。
駆逐されているなら祖母の代から受け継いでいる普段着なんかありません。
和服のアンティークショップが増えているのは何故ですか?
需要がないと増えませんよね。頭を使いましょう。
>>211 普段着の和服を着れば、以外に楽なんだと思うこと請け合いです。
それも知らずに、ジャージなどと比べるだけで脳内完結させているのが問題。
チョゴリを知らずに蔑んでいるのと同じ。井の中の蛙。
知ってから批判しましょう。
私は知ってから批判したいのでこのスレにいます。
>>216 必死だな(苦笑
スレ違いの長文レス、イタ過ぎw
>>217 よほど悔しかったんだね。おうちへお帰り。
こういうレスでwとか使う香具師は自らの必死さを露呈している。
というのはNAVERで韓国人が立証済みです。良かったね。
219 :
マンセー名無しさん:04/11/09 01:45:16 ID:bowZU6aH
わぁ〜今日は賑やかね。
時代によるチョゴリの移り変わりをもっと詳しく知りたいな。
着物も洋服もどちらも好きな俺に言わせれば、衣服としての完成度は洋服の方が勝るのだな。
洋服が常に時代の流れにあわせデザインや機能や構造を変えてきたのに対し、
和服は一度固定化してしまったスタイルをかたくなに遵守して変えようとしないから。
モードというものがないのがその証明。
伝統的なスタイルと新しいスタイルの両輪がなければそれは死んだファッション。
ちなみに、和服を着付けるには割りと体力が必要。
歳を取って体を壊し、和服を着付けられなくなった老婦人もいる。
この時点で和服というものの不完全さが分かると思う。
変えるべきなのは服の方なのであるはずなのに。
>>218 まあ便所の落書きで、頭が悪いんですねなんて
レスしてる時点ですでにお前の頭の悪さが露呈しているわけだが。
>>216が何処の国に住んでいるのかは知らないが
少なくとも自分が住んでいる日本の首都では
歩いている人間の99%以上が洋服を着ているな。
普段着から着物が駆逐されていない国があるなら教えてよ。
それとも大正時代から書き込んでるの?
>>220 洋服の強みは立体裁断とメリヤスの発明に尽きるよね。
動きやすさと臨機応変で世界のほとんどの国で伝統衣装に
取って代わってしまったよね、少なくとも普段着では。
和服は戦後(?)あたりでスタイルの変化をやめてしまったからね。
モードとして死んでいるというのは当たっているかも。
みなさん博学ですね。私は韓服が好きなだけで歴史資料的な知識は有りません。
韓服に関する書籍は日本語の書籍がほとんど無い状態ですし、韓国or朝鮮語の
書籍ならば有りますが余りハングルは読めないので表題と目次、写真で判断して
購入してます。ですので詳細な内容は現状では判りません。ここのスレが頼りです。(^^;
>>221 今日も必死だなあ。大丈夫?
よく読んだら?頭を使えと書いてあるだけで、悪いとは書いてないよ。
よほどショックだったのね。スレ違いの長文レスを自分でしちゃって。
和服美人が見たければ銀座にでも行ってみたら?玄人さん以外でも多かったよ。
渋谷でも見かけるけどね。
洋服が普及したのは安価であるということも大きいね。
朝鮮も、日本が西洋化しはじめて首相が洋服を着ているとき
「伝統の民族服を着ないなんて」と直接文句言ってきた。でも今は朝鮮も洋服だしね。
日本は、両方臨機応変に使う道を選んだわけ。
体が弱って着れない場合にも、作り帯や対丈など楽に着られる工夫がちゃんとありますよ。
そこまでして今の時代に着物を選択しないだけ。洋服があるものね。
昔は着物しかなかったから、それでも工夫して着てたんだよ。普通に。
モードとして終わっているかどうかは、イッセイやコシノブランドを見るといい。
伝統の和服を基にした新しい和服はファッション界で好評なようだよ。こないだNHKに出てた。
でも、彼らが出る前は中原淳一くらいだね。和服モードは。でもこれも古くないよ。戦後だし。
改良帯枕がでたのも戦後だね。
みなさんが知らないだけで、和服モードは存在してるんだよ。
>>222 日本だと、あまり着物に詳しくない人でも、ある程度知識があるんですが、
韓国人はそういった知識がないように思います。
典拠はNAVERですけどね。
自分ちのおばあさんが普通に和服を着るような日本ですが、
韓国は違うんですかね。身内が着ていると色々聞けたりするでしょう。
そうして代々伝わっていくものだと思うんですけどね。
韓国は他国の文化をパクるより前に、自分のところの伝統を
しっかり認識して伝えるべきですね。
>223
知られていないということは無いのと一緒。知られるための努力をしてないってことだからね。
俺に言わせれば、和服ってのは洋服でいうヴィクトリア期で止まってる。
一人では締められないほどコルセットを締めて足を完全に隠すスカートで、というね。
それを否定して活動的な女性のためのファッションを提唱したのがココ・シャネル。
また、幌馬車の幌で作ったワークパンツがジーンズの祖になったり、
塹壕戦用の防水コートがトレンチコートとして市民権を得るような、
多彩なデザイン、多彩な素材、多彩な選択肢が和服には無い。
戦争があって女の人が働くようになったから女の人の服は変わったんだね。
>>225 じゃあ、私がプログラム言語を何一つ知らないのも、ないのと一緒なの?
「そんなものあるのかよ。聞いたこと無いよ。」なんて言ってもいい?
業者は知られるための努力を怠っているの?
興味が無ければ知らないことは多いでしょう。なんでもそうだよね。
和服は、「平面の布を立体に巻きつける技」としては最高だと思うけどね。
服がなんでも立体一律になっちゃうと面白くないし。それに、素材のことを言うなら
やっぱりあなたも知らないだけ。色んな素材で作られてたよ。普段着は。
洋服地をつかうのは当たり前。最近はデニムのもあるね。古着を見ると面白いよ。
普段着の為に開発された、日本固有の布地も多々ある。
そもそも和服はあつらえモノだから、好きな布で勝手に作ったんだよ。
ちゃんと新しいものを取り入れて、それでも食われていない服なわけさ。
あなた、和服を着たことも見たことも殆どないんでしょうね。
今度こそスレ違いでスマソ。朝鮮関係ネタが入らなかった…。
>226
そういうこと。
ただそれ以前から、教師、タイピスト、電話交換士などに女性は進出していたし、
戦争が無くても緩やかに変化したことには間違いないだろうけどね。
シャネルの功績は、それ以前のスタイルを一気に古典にしてしまったことだと思う。
いまどきシャネル以前の服のスタイルを保ってるのって仮装か一部のドレスだけだからね。
男性の服に関しては女性の服ほどの変化は無いんだけど、
逆に言えばヴィクトリア期には既に基本形ができていたということでもあるわけ。
>227
いまどき普段着は量産品ってことを考慮に入れなければね。
「勝手に作る」なんて和裁の技能がないとできないし、現代人にそんな暇は無い。
普段着一枚に生地と仕立て代で数万円も積むなんて金銭感覚が狂ってる。
俺は思うところがあって、ポリの着物と木綿の着物、木綿の野袴に帯二本を買ったけど、
たったそれだけで10万円近い出費があった。
身長が175センチあると古着なんて当然着れない。昔の人は体が小さいからね。
>>229 それ高い…。お仕立て代は探せば安いところありますよ。つーかお金持ちだなあ。
私はこないだ、帯を1万以下で仕立ててもらいました。
生地は自分の七五三の着物。他の普段着は祖母・母のお下がりと古着。
こうやって着物は伝わっていくのがいいんです。思い出と共に。
男性は古着は大変ですね。ふーむ。
ズボンはモンゴル帝国時代には確立してたよね。
洋服のルーツはモンゴルらしいじゃないですか。
チョゴリも伝わっていくことあるのかな?
でも作り変えはできないか、いや、チマをチョゴリにはできるな。
>230
女性でも難しいと思うよ。
例えば、家の家系では祖母は身長が150センチも無いが、母は155センチくらい。
でも妹は165センチ近くある(父方の血を継いだらしい)。
一族の中では、俺の父は170センチ、俺は175センチ、でも叔父(父の弟)は178センチ。
従兄弟は180センチ級が三人、170センチ程度が二人。
祖父は165センチで時代的には体格が良いほうだったが(今では見る影も無いが)、
孫の代には180センチがいるんだもんね。
ところで、先日170センチ近い長身の女性が着物を着ていたのを見て思わず見とれた。
>>231 私は156なので古着OKなんですよ。ラッキーです。
祖母・母ともに同じ背丈なので更によし。
それでもこないだは古着で対丈にしても全然短いのがあった。
その代わり、洋服は長いです。今の服は平均160で作ってるからね。
それだけ身長が違うと、お祖父さんの着物は帯しかもらえないね。残念。お直しにも限界あるし。
私はヨドバシカメラで美しい着物姿の若い女性がいて、
ついチラチラみちゃいました。ごめんね、お姉さん。
さすがにチョゴリのお姉さんは普通には歩いてないね…。
233 :
マンセー名無しさん:04/11/10 09:13:12 ID:DZs+AhoT
チマ・チョゴリ=土人の腰布
謹んで、土人の腰布に謝罪申し上げます
235 :
マンセー名無しさん:04/11/10 12:27:09 ID:HUZ8yLip
血マ・チョゴリってパジャマみたいでだっせ( ´,_ゝ`) プッ
日本の和服の方が品があって優雅だよね。
まぁ売春するのに着替えが楽で良いんじゃね?( ´,_ゝ`) プッ
あぁ、そうなんだよなぁ。男としてはそう言うのを期待しちゃうのさ。
だから、嫌いではない。
>>202 色のついたチマチョゴリもあったの?
誇り高い白衣の民族だということで、日本軍が道行く白いチマチョゴリに染色剤をかけていたという話をききましたが。
>>203は和式トイレを知らないのかもしれない・・・。今の若い子は見たこと無いのか?
>>237 一般庶民は白。両班など、核の高い者のみ色つき。
だったとどっかで聞いたが。
(今でも「白さ」へのこだわりか、熱湯で洗う洗濯機があるらしい)
うはうは
>>237 まとめサイトの「特集」→「白色と染色」に
王族以外のチマは白のみと決められてたってあるから、
身分の高い人のチマチョゴリは色付きなんじゃないかしら?
じゃあ、染色剤なんかかけたらかえって喜ばれたのかな?
ホントにそんなことしたのかな。
併合時代の写真に白いまま映っているよ?
染色剤だかペンキだか知らんが
なんか狂信的な動物保護団体みたいだな
>>238 お湯(熱湯とは限らない)で洗う洗濯機自体は、ヨーロッパなどで割と見られますよ。
硬水の地域では冷たい水では石けんが溶けにくいので、お湯を使って
ドラム式洗濯機で洗う場合が多いのです。日本の水は軟水な上に水の硬度に
影響されにくい合成洗剤を使用する家庭が多いので、冷水とパルセータ式洗濯機が
主流です。業務用だとドラム式のほうが一般的です。
彼の国がそんなに硬水なのかは知りません。また問題の洗濯機が私の考えている物とは
異なる斜め上な代物であった場合は…ごめんなさい。
244 :
マンセー名無しさん:04/11/10 20:47:29 ID:4ssqn3MS
お父さんはペクチョンじゃありません。
お父さんは王様をお守りするブカンです。
245 :
マンセー名無しさん:04/11/10 22:06:47 ID:rRF8HKaZ
チマチョゴリ?
ああ、あの別名rape me! 衣装な
朝鮮学校の制服はチマチョゴリなのに、韓国ドラマにはチマチョゴリの制服って出てこないね。不思議。
>>246 韓国では制服にチマチョゴリ採用してる学校自体がないのでは?
(アメリカみたいに「制服はない」じゃないはずだが)
チマチョゴリとセーラー服合成したものは自分で作ろう。
日本の朝鮮学校の制服も第一制服と第二制服があってその片っぽがチョゴリなんだっけ?
249 :
マンセー名無しさん:04/11/11 18:11:47 ID:PxqW378j
そーだよ。
もう一つはブレザー。
その本はとっても高かったような希ガス。
>>244 ぬ!こんな所に口の軽いクソガキがいる。
>>251 朝鮮王朝韓国服飾図録は欲しかったのですが、確か5万円ぐらいしたので諦めました。(ToT)
今も出版されているのかな。
>>254 それは値段的には結構するが、興味の度合いで買うかどうか決まるよね…。
私は昔、京都書院から出た、中国の時代別服飾史の図鑑を買いました。
中国女性装飾史だったかな。最近見てないのでうろ覚え。
値段は4万近く。興味があったら高くない。買っちゃえ!
>>255 4万円ですか、すごい・・・。私には真似できません。(^^;
>>256 HTTP 404 - ファイル未検出エラーがでるんですが、
URL間違ってないかい?
(昨日公開されたものが、もう削除されてるとは考えにくいのだが)
でも、乳出しチョゴリじゃない?この人。
>>262 下半身だけを覆うタイプのエプロンだね。
あとは宮中の絵があるといいなあ。
胸当てがあるかどうかだね。しかもあんな曲線裁断の。
>>265-266 よく見つけたね。みんな前掛けだねえ。
やっぱり胸当て部分がないのが普通なのかな。
そうかもしれないね。
もう少しだけ古い時代のは無いのかなあ・・。
乳だしチョゴリは特権階級の人達でもアリなの?誇らしい衣装なの?
271 :
マンセー名無しさん:04/11/23 10:04:44 ID:egQmqmzf
ほしゅ
あげてもうた・・ごめん
北の朝鮮者
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,^ー^)< このスレ、最近ぬるぽだよ。
@_) \________
チョゴリって時代を経ても劇的に変化してるようにみえない上に
それが究極の機能美にも見えない。
>>275 民族衣装に機能美は必要なのかな…。いや、別に擁護じゃなくて。
機能美がなくても、劇的変化がなくても、それが本当に伝統ならばいいと思うけど。
機能美は戦争で女の人が軍需工場で働くようになってから。
いい具合に機能美が混じると別の美しさがでるぞ。
トレンチコートなど機能美が様式美に昇華した良い例だ。
それぞれの民族の生活習慣に適したデザインだからこその民族衣装なのはわかるよ。
でもなんか…職業にあわせてのバリエーションが乏しいような気がするのは
私の勉強不足でしょうか?
>>280 韓国衣装展の展示名だと思いますけど、どういう経緯で付けられたのかは詳細不明です。
>>274 「日本の羽織は、韓国三国時代のチョゴリと非常に似ている」
またウリナラ起源ですかねw
>>274 アニメの着物をぼかすくせに、なにを言っているの・・この国の人達は・・。
>>285 みんな好意的だな・・。
マーカーで彩色してみたらどう?
>>285 あぼーんの愛情が伝わってるんだろうな。
でも、ホント好きなのがわかって、良い絵だと思う。がんがれあぼーん。
ほ
し
ネタ切れ失速なんだから黙って沈むに任せりゃいいじゃないか
293 :
マンセー名無しさん:04/11/30 18:17:59 ID:B+rfsjvx
あげ
こんどはフィギュアスケートの衣装みたいな
チョゴリに朝鮮だー
って、なにそれ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒< `Д´> < チマチョゴリは
`ヽ_つ ⊂ノ おっぱい丸出しじゃなきゃ嫌ニダ!
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒< `Д´> < おっぱいチョゴリ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
<`Д´ ∩ < 見たいニカ〜
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
∩ _, ,_
⊂⌒< ゚∀゚> < あ、おっぱい!
`ヽ_つ ⊂ノ
_ ∩
< ゚∀゚>彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
>>295 胸の谷間じゃダメ?
ぬるぽ。
李誠愛はジャンパースカートにしてるから、出せないんだなあ、これが。
今度はパンツ丸見えで。
ジャンパースカートではチョゴリの良さ(?)がでないよ。
今度、胸の谷間ではなくて下乳をちらり(←ここ重要)と出してみたらどうよ?
そういえば、美味しんぼで描かれているチョゴリはジャンパースカートみたいになってたな。
>>297 チマって今は胸の上でしばるんでそ?
下乳なんか出ない…と言ってみるテスツ。
昔の乳出しみたいに胸の下で縛るのか。
>>297 巨乳か、ペチャパイのどっちが好みかという争いにまきこまれたくないのと、
NAVER(ENJOY KOREA)では認められないので無理。
ライブドアの株主なんで、ID取得予定だけど、
ホームページは有料だったかな?
>>298 トン(筒)チマは吊ってるだけで、しばっていない気がするが。
300 :
マンセー名無しさん:04/12/03 11:52:08 ID:dygbnAYD
>>285 幻想の地、ヌル浦(ぬるぽ)にて新年の挨拶をする朝鮮少女のイラストだね。
>>298 そうそう、胸の下でね。そんで田村英里子みたいな下乳。
>>299 なんだよ、谷間はいいのに下乳はだめなんだ?しかたねーな。
303 :
マンセー名無しさん:04/12/05 17:34:24 ID:sSbXzuME
チ
マ
チ
309 :
マンセー名無しさん:04/12/09 16:59:44 ID:i/3s2EOX
チマの3原色って、独特の朝鮮カラーだろ?
ソニンの液晶モニターの3原色はちょうどあんな感じだよ、NANAOと全然違った
>>309 ありがとう!保存しておきます。あなたの友人に乾杯!
312 :
マンセー名無しさん:04/12/10 15:46:24 ID:opgLv21G
>>312 (*゚∀゚)=3うーん素敵。下乳のチラリ加減も思い描いていたままダヨー!
でもマニアックなので、サイトを作った方がいいのではないかと思うが・・。
315 :
マンセー名無しさん:04/12/12 13:03:37 ID:2rcIWHGk
>>6 遅レスで申し訳ないですが。
機能性は無くてもいいんじゃないかなぁ、だって女性は蟄居しているんだから。
特に身分の高い女性だったらなおさら、膝立てて座っているだけじゃないですか?
>>315 庶民や使用人だって、同じデザインだよね…?
布の素材は違えど。
>>317 あー!w
でも写真なんか見ると下層階級のチマチョゴリって、なーんか違う印象なんですよ・・。
袖や裾まわりのへんが。
上層階級から下層へ、というデザインの流れは考えられないでしょうか。
李朝初期のチョゴリってどんな形ですか?
322 :
マンセー名無しさん:04/12/15 12:22:13 ID:P5vCRQ4X
325 :
321:04/12/17 22:22:13 ID:jDRQJzLL
326 :
323:04/12/18 11:34:28 ID:cz32sTJG
>>325 316、見ました・・・確かに!
見れば見るほど怖いです。
>>321 >>323 自分で貼ってて最初気が付きませんでしたが、よーく見ると男の人の顔が写ってますね・・・。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
スマソ。
328 :
マンセー名無しさん:04/12/18 22:53:04 ID:xb6MA0Uv
age
>>329 全部読むのはイヤン。
だいたいでいいので、どこら辺?
>>330 レスの815からです。
ちょごりまんせーさんて方が、私と間違われてました。(^^;
ココのスレにも来ているみたい。
332 :
マンセー名無しさん:04/12/20 00:22:00 ID:NNWzzmYE
333 :
マンセー名無しさん:04/12/20 00:44:26 ID:P6gRBoml
コリアンの男性は、女性のチマチョゴリの美は賛美するけど
なんで男性用のパジチョゴリについては語りたがらないんだろう。
そして、コリアン男性は民族衣装を自分でも着たがってるのだろうか?
334 :
ヨンたこ嫌い:04/12/20 00:46:48 ID:rMXnbPnh
ヨンたこ嫌い
336 :
リータモ:04/12/20 15:58:50 ID:ycA4Kh/J
放送業界、芸能界のチョン公やタコ助にチョゴリ着せたい奴たくさん居るなww
>>333 やはり着たくないというのが本音だろう。
チマチョゴリはある程度華やかにできるからまだしも、パジチョゴリは
晴れ着って感じでもないから、冠婚葬祭に着ていってもなんかなあ。
>>335 ちょんすぎ、はやすぎw
まずはクリスマスカードだろ。
赤と緑のチョゴリって、クリスマス用かな?
(日本以上にキリスト教徒が多いそうだし)
340 :
ちょごりまんせー:04/12/23 00:33:18 ID:hSl6L12Y
赤と緑は新婦さんの着る色だよ。結婚して初めて新郎の両親に挨拶する時に着るそうです。
342 :
ちょごりまんせー:04/12/23 00:48:42 ID:0qt0++1a
>>342 これは日本国内で販売してるんでしょ。
在日はチョパーリの色彩感覚に汚染されてるニダ、パンチョパーリ。
344 :
マンセー名無しさん:04/12/23 01:51:50 ID:ljjwnl/I
落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか!ん!ん!反米か!
アメリカ嫌いなの!ん!ん!野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩!!ねえ!先輩ってば!!アハハハ ハハ ハハハ
おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね! あれ!あれ! あれれ!!
野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな! あれ! あれれれ!あれれれ!
あああ!あれ!どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな!あれれ!あれれれれ!!
ん!ん!ん!!え!え!え!えええーーー!えええーー!あれれれれれ!!
気のせいでチュカ!チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑)
おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー
ほれほれ!おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ!!!
ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー うっきゃきゃきゃ
ほれ!ん!どうなの!ん! お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑)
顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ!ボリボリ!
かいてんじゃないの!ん!!どうなの!ん!ん!ん!ん!勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら<あひゃひゃひゃ
ばっかでーーーーーーーーーーーーす<毛毛毛毛毛毛毛
おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜ププププ ぎゃははは
ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜
シュガーはメンバーチェンジがあったの。
349 :
マンセー名無しさん:04/12/26 15:45:55 ID:PjSE7dQu
age
350 :
マンセー名無しさん:04/12/26 15:49:47 ID:6aWLU3E1
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
チョゴリ = 朝鮮固有の乳丸出し衣装!
>342
けばけばしい色合いが、韓国独自なのに
それを捨てたら鮮人服の意味が無いだろ!
352 :
ちょごりまんせー:04/12/26 16:34:10 ID:W/q20/xv
婚礼等の儀式の際に着るチョゴリは着る色が決まっていて、今でも原色が多いです。後、化繊のチョゴリはどちらかと言えば蛍光色と言うか、人工的な色合いですね。
>>351 さすがにそこまでズバリ言わないけど、
少なくとも、センスオブワンダーはない罠。
驚きを愛する心がなければハン板住人として永くは続かない。
皆様、良いお年を。
356 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/01/01 00:55:58 ID:pAINNqkk
あけおめです。ことよろです。
はい、今年もよろしく〜。
いつまで続くか・・・。
意外にチョゴリスレは長続きしない。
・・・なぜか知らないけど、スレ史を長らく受け継ぐような
長寿スレにはならない。
>>358 言うな。3スレ目に来てること自体が奇跡だと言うことは、
みんな判ってるんだから。
おそくなりましたが、永遠なる同志に
セヘルルチュクハハムニダー!
>>362 スマソ
直訳スレば
「新年を祝賀いたします」
だと思うのですが、さて。
365 :
ちょごりまんせー:05/01/09 17:19:23 ID:Af8JXQas
もうどこの国の民族衣装だかわからないくらい。
まあ、どの民族衣装もキチンと着れば可愛いと思うよ。
このスレまだあったんだ
>>365 目に痛い
情緒も何もない相変わらずの色使い、センスに正直脱帽
370 :
ちょごりまんせー:05/01/09 19:05:08 ID:aAdhT3RX
>>370 >チョゴリはハイウエストだからやっぱり座り姿が美しいよね。
そーそー、そうだよね。\(^o^)/
373 :
ちょごりまんせー:05/01/09 21:01:10 ID:m0fVDGVK
それは、男子を生んだ女性が授乳期間の間だけ着ていた物です。因みに白いチョゴリは今はお葬式の時に着ます。
374 :
マンセー名無しさん:05/01/10 00:04:27 ID:INqyfdIV
>>373 埼京線で見かけるチマチョゴリは白のチョゴリに黒のチマだが、
朝鮮学校生は十条まで葬式に行くのか??誰の??
>>365 独自の衣装という位置づけから段々と離れて
欧州化していってないか?
いいのかこれで? >在日
>>374 「お釣り」承知でマジレス
学校の制服と喪服を混同してるのねw
今日から、学ラン着てる集団はお葬式だと思いましょう。
なんか19世紀の西洋のドレスになってないか?
>>376 そーゆー方向でマジレスされても…w
別に黒チマ白チョゴリは葬式に限らず結構着られてるって
言いたかっただけなのに…まあ他民族の習慣だからどうでもいいけどw
380 :
ちょごりまんせー:05/01/10 01:12:36 ID:YCzVMkPN
朝鮮学校の制服はセーラー服を元に制服としてデザインされました。本国の人が考えた訳ではありません。
チマチョゴリってなんだか袴の劣化コピーに見える
特に広がってるやつなんて裾がひっかかりそうだし
こけそうだし重そうだし見てて危なっかしい。
それにスレタイの通り妊婦に見えるよ・・・・・
まぁ実際締め付けがきつくて歩きにくいのは和服なのかもしれないが・・・・・・
でも着物のほうが綺麗だよねー?
あ、それと短大の卒業式に青いチマチョゴリを着てる生徒を見かけたのだが・・・・・
382 :
マンセー名無しさん:05/01/10 01:18:41 ID:DOOkPoje
>>365 別に着ている本人が満足だったらいいんだけどさ。
ウリナラ半万年とか過去とかにこだわってる民族らしからぬ伝統衣装だよな。
和服だったら加賀友禅とかそれこそ何百万円とかするものがあって
伝統文化を重んじてるのに、
片や韓国伝統衣装チョゴリはピンクとかブルーとか綺麗な生地があったら
それ使って刺繍やフリルできれいにしちゃえ!
見て見て!この我が民族が誇る衣装!
わーかわいい!まるでウェディングドレスみたーい!
って違うだろオイ!
383 :
ちょごりまんせー:05/01/10 01:21:04 ID:YCzVMkPN
先にレスした成人式のチョゴリも在日の方が経営してるお店で仕立てた物です。日本国内で販売していても、デザイナーが本国の人か在日の方かによってチョゴリのデザインも違う様です。
もともとからだを動かすための和服ってのは違うものですからね。
労働義としての和服が洋服に取って代わられたために晴れ着としての和服しか残ってないわけで。
もっと帯は細かったそうですし、袖も筒袖で着物の裾もおはしょって労働をしたわけですから。
385 :
マンセー名無しさん:05/01/10 01:23:44 ID:jGTyMlk4
韓国で和服を着て歩いたら何が起きるんだろうか?
やってみたヤシおる?
386 :
ちょごりまんせー:05/01/10 01:35:30 ID:YCzVMkPN
387 :
ちょごりまんせー:05/01/10 01:48:34 ID:YCzVMkPN
チョゴリは裾が長くて動きにくいです。しかし、体を締め付けないので着心地は和服とは比較になりません。着付けも簡単で、上下繋ぎのヘ゜チコートを履いてチマとチョゴリを着るだけです。
388 :
マンセー名無しさん:05/01/10 02:37:36 ID:6P7XtL+h
チマチョゴリには残念だがいいイメージはないな
あのケバイ蛍光色やまればまだましかも‥
どんな民族が好むのか知らんが・・・。
基ラビヤカで原色のチマチョゴリが半島の伝統なのに・・・
和の、詫び寂びの色合いを取り入れてマネてしまいましたね。
半島人は「恥ずかしく」ないんですか。
和の色合いに魅了された半島の助勢は身にまとうのは自然の流れ。
そして、チマチョゴリの伝統を破滅に誘導したと国際社会に訴える半島人。
こき下ろされるのは 、はなはだ迷惑千万。
文化のない苦には
怒ることしか出来ないんだね。
どんな民族が好むのか知らんが・・・。
基ラビヤカで原色のチマチョゴリが半島の伝統なのに・・・
和の、詫び寂びの色合いを取り入れてマネてしまいましたね。
半島人は「恥ずかしく」ないんですか。
和の色合いに魅了された半島の助勢は身にまとうのは自然の流れ。
そして、チマチョゴリの伝統を破滅に誘導したと国際社会に訴える半島人。
こき下ろされるのは 、はなはだ迷惑千万。
文化のない苦には
怒ることしか出来ないんだね。
>>380 白のチョゴリと黒のチマは、戦前から朝鮮の女子学生の服装だったとけど、
朝校の制服はセーラー服が元になってるのね。知らなかった・・・。
間違えた。
○:服装だったとけど
×:服装だったけど
あと、ナは鮮やかな色のチョゴリしか持ってないよ。地味なのはハルモニみたいで余り好きじゃないです。
393 :
ちょごりまんせー:05/01/10 10:24:53 ID:p30uW8AX
チョゴリは今でも原色が基本。だけど天然の上質な染料や生地を使用した物は派手な色でもけばけばしくありません。着てく場所によって色は大体決まってます。成人式様はピンクが多い様です。
>>393 スレ違いでスミマセンが月刊イオは購読されてますか?
395 :
ちょごりまんせー:05/01/10 12:16:30 ID:6omQ2sEE
いいえ、一時期市立図書館に置いてあったので読んだ事はありますけど。それは確か総連系の月刊誌ですよね?
396 :
ちょごりまんせー:05/01/10 13:13:37 ID:jKQR4g5r
朝校の制服の事はかなり前にどこかのスレで在日の方が話してました。自分で真偽は調べていません。成人式や卒業式の写真にピンクのチョゴリを着てる人を多く見かけますが、別に他の色が不都合な訳ではありません。
>>393 >天然の上質な染料や生地を使用した物は派手な色でもけばけばしくありません。
もし画像があれば見たいです。どんな色合いなのか。
398 :
ちょごりまんせー:05/01/10 13:49:38 ID:jKQR4g5r
399 :
ちょごりまんせー:05/01/10 13:51:39 ID:jKQR4g5r
>386
カタログ見てきた。
茶系とか白、黒系だと物凄く美しい衣装だと思う(モデルさんも綺麗)
しかし、ピンクとか原色グラデとかになると途端に安っぽく見える。
スカートの裏地で作ってんのか(゚Д゚)ゴルァ!!な感じ…(本当は絹だと思うけど)
色の感覚が、やっぱり日本人とは別物なのかなー
上のほうにあった成人式のやつは、誰かが行ってた通り
「どこの民族衣装?」状態だね。ヨーロッパのお姫様ドレスの劣化版のよう…
まぁ、日本人でも結婚式場にいけばあんな格好をした人はゴロゴロ見かけるが
あ、それから前にどこかのスレで、日本が併合する以前は
庶民か書くな染料がなかったので、庶民は白い服しかきていなかったってホント?
402 :
ちょごりまんせー:05/01/10 14:09:56 ID:jKQR4g5r
併合前は庶民は白衣しか着れなかったのは本当です。後、茶色や黒等の地味な色合いの物は、一つ間違うと見すぼらしくなるんですね。
>402
レス、どうも。
地味な色がみすぼらしいってのは布の種類とか
織り方に問題があるような…
日本では西陣織とかあるけど、韓国はどうなの?
404 :
ちょごりまんせー:05/01/10 14:36:38 ID:Pqar8eBi
残念ながら、併合以前のチョゴリの生地については私は何も知りません。朝鮮では庶民が色された衣服を着る様になったのは併合後の事です。和服を思わせる微妙な色合いのチョゴリが出たのはごく最近だそうです。
>>395 ええ、そうです。
時々チョゴリの特集が有ったり、あと去年まででしたが新作チョゴリが
毎月掲載されてましたので、よかったら図書館で見てみて下さい。
>>407 ポシャギのデザイン性もイマイチだと思った…。
ハワイアンキルトやヨーロッパのとはまったく違うセンスだ。
ところで、ソッチマというジャンパースカートのようなペチコートですが、
こういう形のものは最近のものなのでしょうか?
それとも授乳期だけこれを着用しなかったのでしょうか。
コレつけてると授乳できませんよね?
410 :
ちょごり:05/01/10 15:48:58 ID:cTn5qhzD
ソッチマは着てからファスナーやホックで後ろで止めます。
ジャンパースカートの形になったのは最近だと以前何処かで聞きました。
>>410 ちょごりさんは、後で止めるんだ。ナは、前で止めてるよ。
後だと止めにくくない?
412 :
ちょごりまんせー:05/01/10 16:10:52 ID:cTn5qhzD
私は後ろです。私のソッチマはファスナーが無くてホックだけで止めて
るので後ろで止めてます。
>>412 ナの持っているのはホックのと紐で結ぶのなんだけど、ファスナーになっている
ソッチマは見た事有りますか?
>ちょごりまんせー
糞スレを一々ageるな
415 :
ちょごりまんせー:05/01/10 16:28:29 ID:cTn5qhzD
有りますよ。私は二つソッチマ持ってますが、一つはファスナー式です。
ホックで止めるのは始めて買ったチョゴリに付いてた物なのですが、
丈も長くスカートの部分が膨らみ過ぎていて、履くと身動きが取れないので
新しく買いました。
>>407-408 機械織機でガンガン生産されるまでは、布を使う所ならパッチワークは世界中どこでも…
もちろん日本でも当たり前にやられていたことだが…
しかし、賞を多く取っているというこの先生のパッチワーク…独特というか何というか。
少なくとも古典的な「様式美」を全く感じさせないよな。四角な布だけをがちゃがちゃっと
繋ぎ合わせた…まるで抽象画の世界だ。色使いはいいとして、裁縫自体にはデザイン
を企図した「ワーク」をあまり感じさせないな。
>>415 丈が長い時は安全ピンで肩紐の所で調節すると良いみたいですよ。
あと、ファスナー式のは、どこで購入しましたか?
すみませんが教えて頂ける嬉しいです。(^^;
418 :
ちょごりまんせー:05/01/10 16:43:04 ID:cTn5qhzD
ファスナー式のソッチマは鶴橋のお店で購入しました。
お店の名前は残念ながら覚えていません。
>>418 おいチョソ
sageろと言ってるんだよ
>>418 ありがとうございます。今度鶴橋に行った時に探してみます。
韓国人留学生ですが、私も一言申しあげます。
国家による歴史改ざんは結構存在するのは事実です。
人権上問題がある事件などに対しては特にそうです。
はっきり言って、韓日双方共にそれがあるはずです。
日本ばかりを悪く言ったりする韓国もいけませんが、
本当の話まで捏造だと言うのはおかしくないでしょうか?
かって日本軍が朝鮮半島で暴虐の限りを尽くしたのも
らちもない作り話で片づけてしまっていいのでしょうか?
出所不明の資料だからと植民地支配を全否定してしまい、
てんで話にもならない否定論だけはすぐに乗ってしまう。
けっきょく、そういう日本の態度が友好を妨げるのです。
空気読めてねぇ。
なんだかんだとチョゴリを現代風に変えていくのは、放っておくと無くなってしまうという危機感があるからだろうね。
少なくともそういう姿勢は俺は評価したい。着物なんて本当に特殊な衣装になりつつあるから。
ただ、それができるのは韓服が衣服として未完成の状態、いわば素材の状態であったからこそできることだと思う。
和服なんて下手に完成していたものだから変える事は伝統の破壊と見なされかねないんだよなあ。
もともと日本の家屋は出っ張りを作らず、物は物置や長持(ながもち)に片付け、文台一つで生活したというスタイルに
見合った衣服として完成されているのが和服であって、今の家屋では袖はドアノブに引っ掛かるし、
椅子に腰掛けては帯結びが背もたれに邪魔になるし、下駄はアスファルトではうるさい上にすぐ歯がちびるし、
まあ、愚痴ばかりになるんだけど、生活も和風で揃えないとどうにも厄介が増えるんだよなあ。
その割には和服を着る人は増えてませんから。
着物が服のパーツの一つとして扱えるようになれば便利だと思うんですけどね。
現状ですと洋服のアイテムと和服のアイテムは親和性がないので。
例えば着物はつまり上着の一つである、という形で選択できるようになると良いんですけど。
チョゴリも本国の人でも滅多に着ませんよ。日常着ているのは朝校の生徒位です。改良韓服にしても買って行くのは日本人観光客か゛多いのです。
ウェディングドレスの起源は韓国ニダ!!
ついでに言うとキャミソールの起源は韓国ニダ!!
とか言い出さなきゃいいんだけどな・・・・・・ヽ(´・;;;;;・`)ノ
生活韓服なら普通の韓服に抵抗がある人でも着られると思うよね。
色も落ち着いているし。
トルシルナイの改良韓服は、天然繊維で着心地が良いので部屋着にはいいですよ。パーティードレスとして着れるシルクで出来た高級品もあります。
直接スレには関係ないですが、和服を着る場合、特に男性は足の違和感に悩まされるかと。
着物とはワンピースですから下半身が頼りなく感じるんですね。
股引をはけるといいんですが、和服にちょうど良い股引ってなかなか手に入りません。
軽杉袴や野袴を穿くのも良いです。
>>365,370
なんじゃこりゃよー
王様と私でつか?
ここまで膨らますにはクリノリンとか入ってる?
スカートの下に上下繋ぎのバレリーナの衣装の様なペチコートを履いてるだけです。後は巻きスカート状のチマを上に履きます。むしろ和服の方が下に色々着込んでるんですよね。本当は。
今日みたいな寒い日はソッパジとチョクサムも着ましょう。
ソクパジは元々はパンツとして履いていたのでしょうね。上衣の下に着るソクチョゴリも売ってますが、これは一番下に丸首のシャツ等着ても良いかと思います。生地が透けるので上衣の下には何か着る方が良いでしょう。
チマチョゴリって、色とか生地とか模様とかによって
綺麗に見えるものも多いと思う。
>437のサイトのショップのカタログ写真なんか
イイ感じのガ多かった。
でも、男性のはダメダメだねー
昔、朝鮮を舞台にした漫画で見たときはもっと中国風で
良かったが、実際の民族衣装はこんな感じなのかーと
ちょっとガッカリした。
なんか回転寿司状態だね。
>>436 > これは一番下に丸首のシャツ等着ても良いかと思います。
シャツが見えてしまう気がしますが、ちょごりまんせーさんは着てるんですか。
私はソクチョゴリを持っていなかったので、最初はスリップだけでしたが、生地が透けるので襟ぐりの深いシャツを下に着た事があります。浴衣の下にTシャツを着る人もいますよ。
>>445 京王プラザホテルで去年の3月に開催されたやつ?
447 :
マンセー名無しさん:05/01/13 03:42:56 ID:zKz6Igq4
北のは、伝統的でいいけど
南のは、ドギツイ
>>447 北のは…原色に染め上げる染料が足りないだけだったりするかも…
>446 そうです。民団関係の業者さんが共催してる様です。
450 :
433:05/01/13 18:49:27 ID:F7WhvJhM
>>434 やはりチョーセンジンには皮肉も判りませんか(w
和服の方が肌着襦袢の重ねが多いからと言ってそれが何ですか?
あの異様に膨らんだチマチョゴリが伝統的だとでも言いたいのですか?(ww
正直、美を備えた伝統ではない。
また着物ヲタが湧いてるな。
まあ、このスレのお約束だし。
「芸術は爆発だ」と言った人は
「伝統を破壊することこそ伝統継承」とも言った。
>>454 おっ、金剛山歌劇団だ。舞踊もイイけど器楽もオススメですよ。
ナは、もう無くなってしまったけどファンクラブに入ってました。(^^;
あと、正しくは朝鮮じゃなくて在日の芸術団です。
舞踊といえば白香珠さんもオススメです。
舞踊の衣装もいいですね。金剛山歌劇団の活動は在日の方に支えられてるんですか。今初めて知りました。
北のチョゴリはグッと垢抜けなくなるが
だからと言って、在日コリアンの方々のお姫様チョゴリは
民族衣装としてどうよ?な感じ…
映画スキャンダルの衣装はなかなかよかったような印象がある。
映画予告編しか知らないけど。
最近死亡した金正日の夫人、高英姫の若い頃の姿です。やっぱり朝鮮服には朝鮮美人が似合いますね。
>459
関係ないけど、ペヨンジュンって、眼鏡ないと
他の韓国人俳優と区別がつかない顔になるね
衣装はイイネ
それは分かりませんが、李朝の女性はかつらや付け毛は用いていなかったそうです。化粧もキーセンを除いて最低限の礼節としてのごく簡素な物だったという事です。
因みに、後ろでまとめて長い簪を刺しているあの髪型(娘子髪)は李朝の頃の物です。高麗朝では付け毛や鬘を用いていました。
銀のピニョいいね。
>467
ありがとう!
後ろの、竜のように波打っているのは髪を束ねたものでしょうか?
それとも髪飾りの一種なんでしょうか?
白黒で小さい写真だからよく解りませんね
地毛だとすると、凄い髪型だなぁ……
>468 BS2が無いので見ていません。残念!
>470
いつも興味深い資料を教えてくれて有り難う!
45cmの簪って、凄いですね。
ふと思ったんですが、朝鮮半島には金山・銀山はあるのですか?
こんな大きな銀製の簪が作れるのは、銀が豊富に産出しているからかしらとか。
>>471 そうですか。
ちょごりまんせーさんは色々詳しいので、これからは
オンニと呼ばせてくださいね、よろしくぅ。\(^^)/
>>459 この写真の、チマだけ付けてる姿は色っぽいですなあ。
こういう古風なチマに、シースルー的なチョゴリを合わせると
夏なんか素敵じゃないですか?
平安時代の夏の宮中普段着がそんな感じだよね。
下が袴で上が透けるような薄絹。
朝鮮北部では古くから金銀が産出されていました。日本に銀の精錬法を伝えたのも朝鮮の工匠だと言われています。
>>467 まとめサイトでは、その写真は「宮中の女官」というとこだそうだけど、
どっちが新しい情報ですか?
この記事によると、この写真は1904年に明成皇后として発表されましたが、その後はその真偽が論争の的になっているそうです。説明不足で申し訳ありません。
ありがとう。
やっぱり女官の髪型を、皇后の髪型だと思ってしまってはアレなんで、
ちょっと確認したかったんです。
オンニは、麻の韓服着た事ありますか?
いや、実は麻で出来たチョゴリは本物は見た事がないです。昔は夏は着ていたそうなのでオーダーは出来るみたいですけど。ちょんすぎさんは着た事がありますか?
ううん、ないです。
めったに無い事だけど真夏に着ないと、いけない時がありますよね。
麻だと涼しいのかなと思ったんです。
真夏の韓服は最悪、できれば着たくないよぅ。(泣
見た目に涼しくても手入れの事を考えると、麻は余り良い生地ではない気もしますよ。手に入れるならオーダーだから高いですし。
>>482 その辺は寒い国の民族衣装という事なのかも知れませんね。
真夏だけでも和服に走ってみては?
>>484 和服も夏は暑いんですけどね。
素材的にはチマチョゴリよりは涼しいかも。
>>483 うーん、手入れに手間がかかるのね。暑くても我慢します。(^^;
>>484 和服は、ちょっと・・・。
>>486 和服はええぞヽ(^;;;;;^)ノ
チマチョゴリと違ってすっきりさっぱりに見えて
かつ華やかだからの。
ただし、美容院などの着付け屋はよく選ぶように!
下手なところは締め付けがきつくて気持ち悪くなるところも
あるらしいからの。
あ、これは余談だけど髪のセットをちょっと間違えると
顔がでかく見えることも・・・・・ヽ(´・;;;;;・`)ノ
夏着るなら本当は綿がいいんですよね。自宅で洗えますし涼しいですし。麻は皺になりやすいです。綿だとチマがふわりと仕上がらないかな。
綿の韓服でチマをふわりと仕上げられれば作ってみたいし、安くできるかもしれないね。
韓服屋さんに綿麻混の生地があるかもしれません。多少皺になりにくいと思います。
>>487 着付けくらい自分でやりなよ。練習したら簡単だからさ。
振袖とかじゃなければ、慣れれば15分以内で着られるよ。
髪や着付けにお金がかかるなんてナンセンス。
チョゴリは着付け屋なんかないよね?
>>491 ありませんよ。韓服は婚礼用等特別な物を除けば自分で簡単に着れますし。呉服も着るなら491さんの様に自分で着れた方が良いでしょうね。でないと着崩れた時始末に負えませんよ。
494 :
マンセー名無しさん:05/01/19 09:29:10 ID:NCqBZzs/
495 :
英霊2004:05/01/19 09:35:27 ID:TcBGVy7m
自然にカッターナイフの切れ目が入るのは、どういう仕掛けになってるの?
心霊現象です。
497 :
マンセー名無しさん:05/01/19 12:29:41 ID:TeV4PcPg
パッチギ!
このスレなくなるのかねー
500 :
マンセー名無しさん:05/01/22 06:46:33 ID:/LITBJFj
500
袴を着ている人を韓服を着ている人と見間違えたよぅ。
orz
ちょんすぎさん、お久しぶりです。
>>499 ネタがないからねえ。あとはなるように。無理に続けることもなし。
惰性で続くようならそれもよし。
罵声がないチョゴリスレもあっていいと思うし。
ハン板だからチョゴリスレはあった方が良いと思うがなあ。まあ、このスレが無くなっても暫くするとまた建つんだろうなあ。チョゴリスレが。
500突破オメ!
チョゴリは普通に可愛いと思うけど、
日本人なのに日常で着てる人ってちょっと異様な感じがして不気味・・・
いや、文句つけてるわけじゃないんだけど、
なんとなくね。。
>>502 オンニ、お久しぶりです。
ところで映画「パッチギ!」は見に行きますか?
これ何か面白そう。^.^
>>506 コミケやカラオケで着る方はいますね。後は謝恩会でも。鶴橋の韓服屋さんが、ウチの店に来るお客さんの3割は日本人だと話してくれた事があります。
512 :
マンセー名無しさん:05/01/24 17:50:15 ID:XtNF0X/Z
井筒作品の集大成、そして最高傑作・・・・
やたら安っぽい集大成だな・・・
結局は過去の事で現在進行形の映画じゃないからねぇ。「GO」と違って。
鮮人だわさ
だから右手のパースが変なのw
>>510 井筒和幸は毎度御馴染みの某キー局でブッ壊れまくって以来、
朝鮮関連の発言・作品は相手にしないようにしてる。
まあ、映画なんてフィクションなんだからウソっぱちが悪いとは言わないが、
テレビ出演中のファッビョンドッカーン以来、あからさまな輿論誘導がさらによく
わかるようになり、今や彼の朝鮮関連発言・作品には嫌悪感しか湧かない。
518 :
マンセー名無しさん:05/01/26 08:29:38 ID:SRuzoXVC
519 :
マンセー名無しさん:05/01/26 10:34:10 ID:Z3g9YUPg
チマチョゴリ?
ださいよねぇ。なんか原色が目に痛い。
劇場版「踊る大捜査線」でのいかりや長介さん(故人)に対して
「年取ったらああいう演技になる。特別渋い演技ではない。」とか
「ドリフの番組は見てなかったのでコメディアンとしても役者としてもコメントする事はない。」とかね。
あと北朝鮮妻に対して
「日本軍が逃げたあとに置いてけぼりにされた人達やで」とかね。
あまりにもバカすぎる。
>>521 あら〜、そんなことが・・・見たかったです。
北朝鮮妻に関しての認識はバカですね。
井筒、朝日が地上の楽園とか歌ってた頃、ちゃんと大人だったよな?
人間の価値は智慧ですぜ。
馬鹿は幾つになっても馬鹿だ。
527 :
マンセー名無しさん:05/01/28 08:09:56 ID:JHXdh4kV
age
取り敢えず、4代目まで何とか続けよう。
たまにドラマ画像とか貼りながら
胡服からあの形になった経緯を知りたいのですが。
>>529 韓服が時代を経て今日の形となったのは、騎馬民族だった
朝鮮民族の生活様式が、農耕の民となり段々と漢族化してきた
為ではないでしょうか。
胡服のズボンは馬に乗り易い様に幅が狭く作られていますが、
ゆったりした韓服のパジは農作業に適しているそうです。
それに壬辰倭乱(文禄、慶長の役)以降、朝鮮では平和が続いて
衣服も体を締め付けないゆったりした物が好まれたのでしょうね。
>>531 ここまで来ると、韓服と言っていいのかわかりませんが…。
ただのアジア風のブラウスとスカートじゃん…?
生活韓服は韓国モードの洋服、と呼んでも良いでしょう。ただ、ゆったりしていて体を締め付けず、着心地は普通の服とは少し違います。着ていて楽なので部屋着にはいいですね。
>>535 535さんは、どんな韓服がいいの?
>>536 オンニ、どのカキコにレスしているか判らない時が有るので
アンカーつけたほうがいいですよ。
>>537 535です。
そうですねえ。生活しやすいものとはいえ、元もとの形を変えすぎだと思うんですね。
民族衣装らしさは欲しいので、短いチョゴリはそのままで、
袖丈を筒状8分くらいにして、オッコルムでしたっけ、胸元の紐は短めにして、でも装飾的で。
紐に刺繍なんか施すものいい。
解けない結び方を考案してもらって、内側の反対側にも紐で結んで。
チマはジャンースカートになってて、ギャザーがとってあって、
足首丈で普通のギャザースカートみたいなボリュームがいいです。
541 :
535:05/01/30 17:24:40 ID:XuVPaLnn
>>540 ×ジャンースカート
○ジャンパースカート
失礼しました。
>>353 うーん、チョゴリがあれほどまでに短くなったのは?
チマがハイウエストなのは?
>>542 チマの面積が広いのは、儒教の影響とか、家事をやり易くする為とか言われてます。私の推測ですがチマとバランスを取る為に上衣が短くなったのではないでしょうか。初期の韓服は上衣の丈が腰までありました。
>>540 わぁ、同意同意!
やっぱり、オッコルムが有ったほうがイイですよね。\(^o^)/
ところで、このスレが板の一番下まで下がったらどうなるの?終了?
547 :
マンセー名無しさん:05/01/30 21:47:48 ID:W2G/3OoW
あげ
>>546 そうですね、とってもイイけど色は絶対に変えないと嫌がらせされそうで恐い。(^^;
550 :
うわわ!!:05/01/30 23:10:27 ID:P2Gyedbs
>>546 チマがプリーツなのはとっても可愛いと思います。
でも、オッコルムが長すぎませんか?
半分の長さでも、十分雰囲気が出ると思いますが。
あと、あのピンクに紺のチマではセンスがないよ…。
もっと薄いピンクのほうが可愛いと思います…。
>>551 色は確かに変えた方が良いと思います。ただ、オッコルムが長過ぎる、とのご指摘についてはちょっと何とも言えません。短い方がすっきりしそうですが、長いオッコルムを風になびかせてるのも悪くないと思います。
プリーツは日本の女学生の模倣だし
制服の紺と白の色もね まんまセーラー服
最近、韓国の高校ではプリーツの数が極端に少ないスカートが多いけど、
ありゃ動きづらくねえのか?
OLじゃあるまいし、活発な世代の少女たちなんだから、
あんなタイトスカートみたいな制服にしなくても…って思うんだがな。
受験勉強だけしてりゃいい、ってことか???
オッコルムは短いとパジチョゴリみたいでヤダナ。
>>546 私もオッコルムはちょっと長すぎだと思うなー。
あの長さの半分から2/3ぐらいがバランスがいいのではないかと。
オッコルムは元々なかったものなんだし、
短くてもなんでも大丈夫だと思われ。今更形が変わっても伝統とか気にしなくていいし。
NHK出版から出たチャングム本にあのエプロンの説明が載ってたよ。
>>560 衣装スタッフの創作って書いてあります。
本屋さんで見つけられた場合は123ページ見てみて下さい。
その他にも衣装について説明があります。
今日は眠いので、もう寝ます。
OH!創作でしたか。ありがとう。
563 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/04 00:16:03 ID:TA0eIFcK
立て膝座りで机をばんばん叩く今日この頃。
>>543 李朝晩期のチマチョゴリはネット上で見たことがあるんですが、初期の物って
どこにいけば見られます?ぜひ見たいのですが。
テレ朝系で、「世紀の舞姫 崔承喜〜激動の時代に翻弄されたその人生〜」が
放送されるので見てみてくださいな。
568 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/05 20:39:21 ID:eu+A8780
もぅ、いやだー。海外テレビ板のチャングムスレが荒らしにあってまつ。
どうすればいいの。(ToT)
嵐は去るのを待つのみ
チマ・チョゴリ切り裂き事件の不思議
キリスト教系の学校の女の子のスカートが切り裂かれても報道はされない。
勿論、日本の学校の女の子のスカートが切り裂かれても報道されない。
チマ・チョゴリだけが報道される。
というか、「衣服切裂き」だけでニュースになるのは
チマチョゴリだけなんだが(笑)
572 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/09 00:49:21 ID:vhGLwH9Y
ほしゅあげ
毎週木曜日はチャングムの日
対北朝鮮戦サッカーの観客でチョゴリ姿の女の子が映ったね。
色合いが日本ぽくてちょっと落ち着いてて良かったな。
しかし、寒かったろうにな…。根性だよ。
576 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/11 21:56:57 ID:QHaAhVvl
>>576 朝鮮学校の生徒さんかな?スタジアムで何も起きなくて本当に良かった。もし暴動でも起きたらこの子達は逃げ遅れちゃいそうだし。
>>577 日本人は暴動起こさないでしょ。民度が高いからね
>>578 その通りだね。つか、暴動とか乱闘とか、
全然心配してなかったよ。
そう?なりすましが何かしでかすんじゃないかと、ちょっち心配だったわ。
そんな、「しでかす」にしても刑事ドラマや映画であるような
「囮捜査で犯人以外酒場の客の全てが私服の刑事」の逆バージョンで
「飛んで火に入る夏の虫とはこの事だ!」状態でないとありえね〜
>582
身分の高い人の髪型は何度見ても
変だなあ・・・。
(楕円形鏡の枠みたい。)
オッコルム、細い方がいいな〜。
チマも長めでいい感じ。
何か昔の少年漫画誌のようなポーズつけた
姉ちゃんがいるが・・・これも韓服?なのかな・・・。
>>587 北朝鮮の選手に花束を渡したのは、千葉朝鮮初中級学校の生徒さんだそうです。写真の方は多分先生でしょうね。
一番右側の列は学生か。
正面から見たいですわね。
>587
横からでよく解らないけど、チマチョゴリ型の服なんだろう。
不恰好だな〜。もろハイウエストの妊婦服だ・・・。
>>592 はげど。裾が短いのが不恰好さを更に際立たせている…。
マタニティドレスにしか見えないよ。
窪塚くんの映画「Go」に出てた先生もこんな感じの服だったね。
>>587 朝鮮学校の先生は学校内ではこんな色付きのチョゴリを着てるそうです。横から見るとピンクハウスの洋服みたいですね。
>>595 先生チョゴリ、とっても素敵ですよね。生活韓服よりこっちが作りたいです。
>>598 光彩、営業してたんだー。ホムペ無くなったから閉店したと思ってました。
ここのグラスオーガンジー素材のチョゴリが、とっても素晴らしいのです。
あと、先生チョゴリは事務服用チョゴリを仕立ててくれる所で作れたみたいです。
むかーし、安田商店(だったかな?)のホムペに載ってました。
601 :
マンセー名無しさん:05/02/17 08:30:00 ID:7ESZgfyL
チョゴリ>>>>>越えられない壁>>>>>和服
↑釣る人
↓釣られる人
〃〃∩ _, ,_ 釣られてくれなきゃ
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
>>600 そーそーコレです。とってもイイですよね、光彩のドレスチョゴリ。
あと、学校からの支給は無いと思いますが実際はどうなんでしょう?
605 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/19 13:22:49 ID:5clqAWVl
>>605 仁寺洞で撮影したのかな?普通のお店には置いてなさそうですね。
608 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/20 13:36:34 ID:B+I9BIjq
>>607 オンニー、素敵すぎますよー。\(^o^)/
誰か、ナに買って下さい。
609 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/20 18:12:14 ID:B+I9BIjq
>609
殆どハイカラさんですね。
上を矢絣にすればそのまんま。
>>609 生活韓服より韓服らしいね。ある程度着やすい形にするのはいいけど、ハイウエストはそのままにしないと。
612 :
マンセー名無しさん:05/02/20 19:14:59 ID:b7Yg4g5V
>>610 安っぽい感じがするよ。センスがないねw
613 :
マンセー名無しさん:05/02/20 19:47:45 ID:Ccp0q1A1
このブサイクなデザインはどうして生まれたの?
特に上着の丈がなんであんな中途半端なんだろ。
アンダーバストorウエストまでなら分かるけど、トップバストぐらいの丈でしょ?
胸がとても窮屈そう。
614 :
マンセー名無しさん:05/02/20 19:49:46 ID:CBAxrOW0
>>613 チマの面積が広いのは、儒教の影響とか、当時の女性が家事がしやすかった為、とか言われています。私の推測ですが、チマの面積が広いので、上衣が短くなったのではないのでしょうか。
>>613 後もう一つ付け加えますと、上衣が短かいチョゴリは、チマを花の様に床に広げて座る姿が優美ですよ。
想像ですが座りかたの影響って無いでしょうか?
洋装のスカートの長さで立て膝して座ると…
>>618 朝鮮家屋は、大概皆が床の上にじかに座って暮らす様になってますし、その影響はあると思います。朝鮮学校の先生のチョゴリ位の丈なら、椅子に座った姿がウエストの位置に違和感を感じさせず良いと思いますがどうでしょう。
620 :
マンセー名無しさん:05/02/20 21:29:46 ID:l6Wzyebx
>>617 目が痛いです。
この色彩感覚は理解できないです。
ただ、最近の日本の成人式での着物の色もえげつないのが多い。
イエローキャブなど芸能人の新年の晴れ着姿も。
松たかこのは別格だったけどw
621 :
マンセー名無しさん:05/02/20 21:31:21 ID:CBAxrOW0
ここは工作員がいるな。
622 :
:05/02/20 21:33:27 ID:jmhTRjSA
>>614 平均8cmのエノキ茸が妙に大きく書かれてるな。(w
>>620さんはどんな色彩の衣裳なら美しいと思えますか?チョゴリにしても、和服にしても晴れ着なら普段は着ない鮮やかな色を着てみたいと思うのも分かる気がしませんか?
624 :
マンセー名無しさん:05/02/20 21:45:23 ID:b7Yg4g5V
>>620 色彩は日本人には受け入れられないよ。なんというのか「品がない」
韓国人はスーツを選ぶ際にもセンスのなさを発揮するぞ。
ネクタイの柄もそうだし、ワイシャツも同じ。
625 :
:05/02/20 21:47:11 ID:jmhTRjSA
>>617 緑に赤はミスマッチの代表例なんだが・・・
626 :
:05/02/20 21:48:45 ID:jmhTRjSA
>>620 >この色彩感覚は理解できないです。
普通の感性だと緑に赤は目に痛いですつ。
>>627 向こうの医師なんて白衣の下に
黒いワイシャツと派手なネクタイをしていたw
僕は白色のワイシャツに地味なネクタイを好んでいますけどね。
色彩感覚というものが根本的に異なるのかもしれない。落ち着きがないですよね。
>>617 ・・・恐怖漫画家の楳図かずおが好む色は赤と緑。
氏が言うには人間が本能的に恐怖をおぼえ、落ち着かない色の
代表が赤と緑だとか。狂気の組み合わせだよな。
>>625 赤と緑は新婦が新郎の両親に初めて挨拶する時着る色です。昔は年齢や階級によって着る色も違いました。チョゴリの色には陰陽五行に基づく意味があったのです。ただ、一般人は特別な時を除いて白衣を着ていました。
631 :
マンセー名無しさん:05/02/20 22:04:42 ID:Ccp0q1A1
>>623 分かりやすく言えば、
例えば、時代劇、現代劇に問わずNHKのドラマで使う着物(の色彩)は素晴らしいと思います。
一方、民放(フジの大奥とか)のそれは今イチかなあ。
それに「鮮やか」なのと「ケバケバしい」のとは違う。
632 :
マンセー名無しさん:05/02/20 22:06:48 ID:sEFudsVu
チョゴリが派手なのは、騎馬民族である朝鮮人が大陸で自分の
連れ合いを見つけ易いようにそうなったのではないか…
という趣旨のエッセイを読んだ事がある。
634 :
:05/02/20 22:10:10 ID:jmhTRjSA
>>630 色彩感覚の無いミンジョクなんですか?
赤&緑はミスマッチの基本ですつ。
635 :
:05/02/20 22:11:37 ID:jmhTRjSA
>>633 >騎馬民族である朝鮮人が大陸で自分の
朝鮮民族は騎馬民族だったんですか・・・
>>635 まぁ「自称」だし、少しばかり左寄りな人のエッセイだけどね。
>>633に補足するなら、勿論根拠などない想像のお話です。
637 :
:05/02/20 22:18:30 ID:jmhTRjSA
638 :
マンセー名無しさん:05/02/20 22:26:11 ID:rzo87Spp
卒業式に着る袴に似ているけど着方は一緒?
639 :
マンセー名無しさん:05/02/20 22:26:23 ID:hYLU1R1y
>赤&緑はミスマッチ
んん〜、ミスマッチというか、朝鮮人が好む「赤」と「緑」が趣味悪だと思います。
例えばアメリカ人は日本人が好む「赤」をあまり好まない。
キティーちゃんが当初ウケなかったのもリボンの赤色がダメだったとか。
アメリカ人の好きな「赤」は星条旗やオリンピックの選手のユニホームなんか見れば分かるように
濃い「赤」だよね。
一方朝鮮人が好む「赤」はアメリカ人も日本人も好まないと思う。
日本人も濃い赤は好きなはずですよ。
臙脂とか、古代色にも幾つもの赤があるわけですし。
昔、神戸の長田でチマチョゴリのおばはんが、
道でしゃがんで、小便をしているのを良く見たよ、
ゴム会社の嫁はん連中が。
642 :
マンセー名無しさん:05/02/20 22:36:11 ID:b7Yg4g5V
>>636 李氏朝鮮あたりから民衆の衣服の色は「白色」が多い傾向にあったようだが?
時の為政者などは例外だが、一般民衆が「色つき」の衣服を身にまとう事に
ついては制限があったと聞いている。
>>642 ごめん、「そうなの?」としか言えない。
エッセイの作者は阿刀田高で、エッセイのタイトルまでは思い出せない。
付け加えると、その中にも「派手過ぎて好みではない」と言った発言がある。
644 :
639:05/02/20 22:39:36 ID:Ccp0q1A1
>>640 >日本人も濃い赤は好きなはずですよ。
ええ、そうです。
私は赤色のシャツなんかはエディーバウアーやタルボットといったアメリカのお店で購入します。
日本では赤一つとってもいろいろな名前がついてる。
http://www.h5.dion.ne.jp/〜tarering/color.red.htm
朝鮮には朝鮮特有の色の名前が有るのかな?
645 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/02/20 22:58:31 ID:B+I9BIjq
すごーい、いっぱいレスがついてるよー。\(^o^)/
ナは黄色のチョゴリに赤色のチマも好きだよ。やっぱり晴れ着としてのチョゴリは
華やかじゃないとね。普段着るなら先生チョゴリがいいと思う。
>>645 黄色と赤は昔は子供や若い未婚女性が着たそうです。洋服では着れなくてもチョゴリなら着れるよね。
>>647 十二単も座り姿だと美しさが際立ちますよね。その意味ではチョゴリと似てるかも。
>>638 チョゴリと袴は見た目は似ていても、着付けは違います。袴はあくまでも和服なのです。
重ね色目ってセットンチョゴリみたい。
>>649 オンニ、和服のお話をすると、こわーい人達が来る予感が・・・。
>>651 セットンも若い女性や子供達が着ていたんだよ。最近は昔のに比べて落ち着いた色のが多いね。
またーりチョゴリの話をしたいのなら、
趣旨に合う別の板にスレ立てたほうがいいんじゃない?
ハングル板って実質アンチ韓国板だから、煽り屋がくるのはしょうがないと思う
654 :
マンセー名無しさん:05/02/21 08:22:19 ID:mXWf99qz
でも、過疎スレになるよ。
正直な話
民族衣装としての歴史的な検証とか興味ない。
可愛い人の画像が見れればいいかな。
>>655 そうなの?
前に歴史重視だよって言われたけど・・・。
>>614 朝鮮春画展ってどっかでやってないかな?
こんなスレあったんだー
ハン板って、アンチ板かと思ってたから覗いたこと亡かった。
ここは別に日本人が書き込みしてもいいんだよね?
>ハン板って、アンチ板かと思って
そんなことはないよ。デムパ浴を楽しんでる人も大勢いる。
民族主義者の声は大きいから目立つだけ。
>ここは別に日本人が書き込みしてもいいんだよね?
もちろんドゾー。
>>653 ハン板だから、ていう訳でもないよ。リアルでも和服オタってあんな感じだね。私は和服は嫌いじゃないけど、和服を着る人達はどうも和服が好きだから、というより、単なる見栄で着てる人が多い気がする。まあ、来たら来たで無視すればいいけどね。
和服はとても好き。一般的な日本人よりは着る機会も多い
(「道」がつく習い事してるので)けど
チマチョゴリもとてもキレイだと思うよ。
子供の頃すごくあこがれた。
朝校の制服もとても可愛かった。
少し大きくなって、日本人には着られないんだと知り悲しかった……
>>662 私も和服は綺麗だと思います。だけど、自分で着付けもままならないのに見栄の為に和服を着ていたり、和服と関係ない筈のこのスレに来て悪口雑言を書く人を綺麗だとは思いません。
>>662 確かに日本人がチョゴリを着る機会はまずないでしょう。でも、カラオケ大会や謝恩会では時々着てる人を見掛けますよ。大阪の韓服屋さんが、お客の3割は日本人だと話してくれた事もあります。
665 :
マンセー名無しさん:05/02/21 15:57:25 ID:R1Rq9zQg
>和服を着る人達はどうも和服が好きだから、というより、単なる見栄で着てる人が多い気がする。
この書き方では反感を持たれない方がおかしい。
お前さんの悪いところは、自分の思いをそのまま書いちまうことだ。
しかも、それが正しいことを前提に話をしちまうことだ。
自重しろよ。
666 :
マンセー名無しさん:05/02/21 16:00:27 ID:bGZLbqih
それこそ、「和服」を「チョゴリ」に入れ替えても、
反証できんわな。
見栄というより・・・制服化しているのだ>和服
頭が痛くなるくらい馬鹿馬鹿しいと思うのだが。
みずから、チャイナやアオザイを着ている人はよく見るが、
チョゴリは見たことないね。そーいえば
私は外国人が和服を着ることを、「似合う」「似合わない」以外には何とも思いません。
翻って日本人がチャイナ服やアオザイを着ることも、なんとも思いません。
それは「民族衣装」ではありますが、その前に「衣服」だという認識です。
しかしチマチョゴリに関しては、その認識が逆転してしまいます。
ここではスレ違いになるかも知れませんが、
子供の頃からチマチョゴリを見ていたと書いたとおり
在日コリアン(現在彼の地にはふたつの国があるので、こう書きますが
問題あれば指摘してください)が比較的多い地域で育ち、
彼らに対する様々な評判や感情も見知っています。
両親は現在70才を超えており、在日外国人に対する感情は
多分その年頃の他の日本人が持っているそれと同様です。
そんなワケで……
チマチョゴリに対しては、自分が「日本人である」ことで
すこし身構えてしまうのかも知れません。
「あれはコリアンの服だから、日本人は着ないのだ」といったのは私の親ですが、
私自身は「日本人である私がチョゴリを着ることでコリアンと思われることが不安」
なのではなく
「日本人である私がコリアの民族衣装を着ることを、コリアンはどう思うのだろう?」
ということが気にかかってしまいます。
>>670 朝鮮の人は、日本人が韓服を着ていても、それに反感を抱く事はありません。在日の人が経営するお店で韓服を買っても、日本人だから、という理由で不快な思いをした事はありませんし。ただ、在日の人を快く思って無い日本人の目は気になりますね。
>>669 ナは、とってもうれしいです。
なぜチョゴリだと、みんなが構えてしまうかが判らないです。
>>671 戦後の混乱期に日本人の土地や財産を奪った朝鮮人がいた事も理由でしょうね。そういうマイナスの記憶が、世代を越えて受け継がれているのでしょう。私も韓服姿を親に見せた事はありません。
>>666 衣服として好き、と言うよりも自分は周りとは違う、という事を知らせるために韓服を着る人もいます。それは在日を快く思っていない人の神経を逆撫でする事かもしれません。
>>667 最近ではレンタルで済ませる人が多くなりましたが、少なくとも私の知る範囲では、着る機会の少ない訪問着や留め袖を大枚はたいて誂える人は、裕福か朝鮮人の強烈な民族意識とは別の意味で自己顕示欲の強い人ですね。
単純に「着物が好き」で訪問着等誂える人も多いですよ。
もちろんない袖は振れずで、お金がなきゃ買えませんが。
私は自己顕示欲の強い人間ではありませんが(と、ここでいっても説得力ナシ)
やりくりして訪問着は何枚か作りました。
着物スキーに対し、あまりいい印象をお持ちでないようで悲しいです。
着る機会は確かに多くありませんが、美しいと思えばそれを所有したくなるのは
着物以外の衣服でも同じではないでしょうか。
「制服化している和服」というのは……?
ちょっと意味がわかりません……
>>675 残念ですが、これまでネットの世界でも現実社会でも、私が出会った和服好きな人は人物的に好感が持てない人が多かったのは事実です。ここのレスを見てもそうですしね。まあ、別に和服に興味が無い人の中にもそういう方はいますが。
677 :
マンセー名無しさん:05/02/21 19:56:35 ID:FmLzQI76
俺はあんたに好感が持てないな。
678 :
マンセー名無しさん:05/02/21 20:11:24 ID:jZyncJqo
>>662 剣道をやっているので稽古着と袴を身につけるが、非常に動きやすいよ。
679 :
マンセー名無しさん:05/02/21 20:31:33 ID:xiZ1xyPU
チョゴリってどこで売ってるの?
680 :
マンセー名無しさん:05/02/21 20:32:25 ID:xiZ1xyPU
コスプレでチョゴリ着たら在日に袋叩きに遭うんですか?
681 :
マンセー名無しさん:05/02/21 20:38:05 ID:R1Rq9zQg
>>679 このへんとか。
htp://www.approsya.com/index.htm
>>680 着るだけなら遭わね。
チョゴリ着て パンチョッパリ!m9(^Д^)プギャー!!11 とかやったら遭うかもね。
683 :
マンセー名無しさん:05/02/21 20:58:37 ID:RictgdJ+
チョゴリがどーしてもてるてる坊主に見えてしかたがない
>>675 んん…まぁその…
ここでも今少し話題になっているけれど、和服というのは何もドレスのようなものだけ
じゃない。他にも、武道、茶道で着る服、浴衣とあるけれど…ふと、今の和服を考えて
みると、特定の場所、作業、あるいはイベントの中でしか、もう見ることなくなってしま
ったし、特定の集団を示す服になってしまった。それを感じているから「制服化した…」
と言ったんですわ。それ以外だと晴れ着や訪問着になりますが、これとても、特定の
シチュエーションのためだけのもの。
…しかもドレス。ドレスはもう見栄、自己顕示の道具そのものといっていいから、そんな
服が好きな人は大なり小なり見栄張り以外の何者でもないではないか…と、まぁ、ここ
のところは、もう、気にするレベルの話にならなくなってしまうくらい当たり前の結論に帰
結してしまうと思ったのですがの。
それはまぁ置いといて。
以前にも書き込みがあったけれど、着物も段々「日本民族の制服」になってきて、
しかもドレスとしての方向に傾倒している。韓服は、如何云う訳か、更にそれが尖鋭化
している。民族教育の成果もあろうけれど、ベクトルが着物の流れに添っていて、次第に
「斜め上」になっている気がするのはあの民族ならではかな…と思うのですわ。
685 :
マンセー名無しさん:05/02/21 21:39:33 ID:xiZ1xyPU
すごーい
きれーい……
最近、というかもう20年以上、こういう華やかな
チマチョゴリは街では見ていない……
子供の頃は電車の中で見かけたりしてたけど、
最後に見たのは成人式の会場だったか。
また見たいなあ。
>684
論旨はわかる……というか後半着物については同意な部分もあるけれど
そうした捉え方をしてない着物スキーもいっぱいいるよ。
>今の和服を考えてみると、特定の場所、作業、あるいはイベントの中でしか、
>もう見ることなくなってしまった
てことはないと思う。
私自身、ちょっとしたお出かけに着物着ることあるし
そうした時にはウールとか気張らないものにしてる。
着物着る稽古事始めたのも、元々は着物をもっと普段に着たかったからだし。
着物=ドレス化については、
いわゆるフォーマルドレスは外出着としては浮きまくると思うけど
和服は留め袖とかでない限り、外出着として着ていても違和感ないはず。
韓服=ドレス化についてはわからないけれども。
>>686 女の場合はの…そういう人が職場にいた。結構若い人だったが。
だが男の場合は…ワシが子供の頃には結構いたし、死んだ親父も
割と着ていたんだが。
呉服屋へ行ってちょっと襦袢を仕立てて貰ったんだが、茶道の話に
なって、今時の男物ってどうなっているのかという些かフォーマルな
話になってな。「いいや、茶道をしたいからという訳じゃない。ワシは
(単純に日常服として)着たいから頼んだんだが」と言うと、「単純に
好きだから着物を着るというのもいいよね」と返されて…
何でこんな馬鹿な話をしているのかと考えてみたんだ。そうしたら
実は皆、
>>684で言ったような事になっているのではないか…という
考えが頭を過ぎったのさ。
ワシ自身は「そうした捉え方をしない」というか、そうした捉え方を
苦々しく思っている、只の「着物スキー」なんだ。
和服が好きな人も大変そう。
単に和服が好きで着たい人と格式張らせようとする人の
攻めぎ合いみたいなものが有るみたい。
じゃあワンタッチ着物とかニュー着物とか邪道か。
>>690 ワンタッチ着物とニュー着物というのはどんな物なの?
>>690 着物が好きな人も、韓服が好きな人もそれが美しいから好きだと言う気持ちは同じですよね。ただ、和服とは関係無い筈のこのスレに来て、悪口雑言を書く和服好きの人を見ると悲しい気持ちになります。
2ピースの浴衣もありますが。舞台衣裳等で使うならワンタッチは便利ですよね。
>>688 日常着としての着物ならば武道の稽古着や職人が着ていた着物に向かうでしょう。
好きだから着物を着るってのは、着物を着てご飯を食べたり掃除をしたりするんであって、
男が着物を着るというと茶道だ華道だみたいな話に持っていくことが分からん。
呉服屋の人間はそれしか話題が無いのかと。
>>693 ツーピース浴衣ってのは場当たり的な発想でできているとしか思えん。
二部式(ツーピース)の着物には二種類あって
外観は普通の着物と全然変わらないものと
「上っ張り」+腰巻きタイプのものがあります。
で、一般に「ニュー着物」というと下記。(こんなん↓
http://www.k-monogatari.com/michi03/034-043/13/g.jpg)
ちょうど687で紹介されているような簡易服の着物版。
なにせ「上っ張り」+腰巻きだから、帯もありません。
着物が着られない最大の理由は「帯」だと思うので
(着物を着るのはさほど難しくないが、帯を結ぶのが難しい)
ニュー着物はひとつの選択肢ではありますが、本来の姿は失われています。
ちなみに帯も「巻いて乗っけるだけ」の2部式に出来ます。
ただ、現実に着物を着る人が少ないのは、家庭で洗濯できなかったり
(洗いに出すと非常に高価)結局立ち居振る舞いに不便だったりが
理由だと思うので、本当の意味での普段着に復権することは
もうないのでしょうね……
>694
つい丈の着物ですか……改まった席には不向きですね。
着崩れしないとあるけど、おはしょりないと
むしろ着崩れそうに感じる……
>>695 チマチョゴリのスレだから長々話を続けるのはもう止めたいと思うが、
単純に言うと、男物に関しての知識がもう風化してしまっているよう
なんだわ。そもそも服地も仕立ても着付けも違うから、女物と違って
疎くなりやすくて、今時はどういうものをどう着こなすかということの
イメージが湧かないと。
どこかでみたが、男物の復権を目論むサイトでは大正から昭和初期
にかけての長衣に帽子雪駄というスタイル、あるいは書生服の類を
意識しているみたい…
698 :
マンセー名無しさん:05/02/22 11:22:13 ID:8O6ZAk+c
角帯なんて普通に結べるもんだと思ってたが、
当世は違うのか。悲しいのう。
>699
色悪くないですね。この組み合わせはいいな。
パジはカッコいいと思わんけど。
…しかし、この兄ちゃん、寝癖?
>>700 イ ヨンエだね。私BS2持って無いから見て無いけど。早くレンタル開始しないかなあ。
>>701 これは成人式の写真です。男性がチョゴリを成人式に着るのは珍しいですよ。殆んどスーツだそうです。
705 :
マンセー名無しさん:05/02/24 08:10:22 ID:oyat73tj
毎週木曜日は、チャングムの日
706 :
マンセー名無しさん:05/02/25 08:24:51 ID:rSWV0h/F
ほしゅ
708 :
マンセー名無しさん:05/02/26 12:26:40 ID:aEPwIeZW
ほしゅ
709 :
y :05/02/26 12:36:14 ID:Ft4xl3y/
もうすぐ卒業シーズン。 日本の女子大生の袴が朝鮮のチマチョゴリに似ているところが嫌いです。
710 :
マンセー名無しさん:05/02/26 18:35:41 ID:aEPwIeZW
>>709 チョゴリが嫌いなの?それとも袴が嫌いなの?どっち?
>韓国伝統割烹着にデザインを近づける
とあるけど、韓国の割烹着ってこんな感じなの?
ところで割烹着は立体裁断……とかいうレスがあったの
このスレでしたっけ?
割烹着は立体裁断じゃないよ。
立体裁断は元々体の線を強調する洋装のためのもの。
あんな寸胴な上っ張り、立体裁断にする意味がないw
最強はチャイナドレス。これだけは譲れん
クリミア戦争とかの時代の女性看護師さんみたい
717 :
ちょんすぎ@花粉症 ◆UEHugXiZqQ :05/02/27 17:31:21 ID:KwDdmMXo
岡山県倉敷市のチボリ公園でチョゴリ関係の
イベントかなんかやってたみたいだよ。
(ただし、昨日・今日だけでおしまい)
719 :
マンセー名無しさん:05/02/28 12:29:07 ID:i2N/licv
保守
夏物チョゴリ欲しい〜
でも夏物ってスケスケだったっけ?
エプロンはちょっと高いですね。
ミシンがあれば、手作りも出来そうです。
ナンチャッテになっちゃうだろうけど。
721 :
マンセー名無しさん:05/03/02 08:17:39 ID:0wJIW5uf
チョゴリ>>>>チャイナドレス>>>>越えられない壁>>>>>>>>着物
着物ってキモい物の略称だよね。あんな物着て恥ずかしくないの 。
問題は韓国人の98パーセントがおっぱい丸出しでしたってのを知らないことだ
ネイバーの韓国人もこれは合成だと言って信じない人が多い
むしろ史実からかけ離れた韓国ドラマが多いせいで「過去の朝鮮はもの凄く豊かで華やかだった」
という幻想を強く抱いている、真実と幻想との差があまりに大きすぎて拒否反応をおこす人が多い。
女性スレからコピペ
867 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:05/03/01 23:51:04 ID:VFg/M0d1
ある着物サイトの掲示板のログ読んでたら、
韓国在住の日本人らしき方が書き込んでて。
あちらの国には
「着物は性行為をするためのもの、だから下着もつけていない、
着物が寝具の代わりになる構造もしている」
みたいに思ってる人がいて、違うと説明したいけど
歴史上の事実はどうなのか、という内容。
むこうのどこかの教授がそんな本出してて、広まったらしい。
そのサイトの管理人さんは、着物はそういうものではないし、
下着もつけます、と説明しておられました。
(実際のやりとりははもう少し詳しい)
何というか、他国の民族衣装に対して、構造すら知らずに
そんなこと言う人がいるというのにびっくり。
そんな考え奴には日本に来てほしくない。
---------------------------------------------------
>着物は性行為をするためのもの、だから下着もつけていない、
着物が寝具の代わりになる構造もしている」
これってチョゴリをこそ連想させる。
実際、和服は裾がきちっとしているし、
下着として襦袢や腰巻きが存在する。
韓国の学者がこんな発言するくらいだから、
韓国の女性の下着ってあってないようなものだったのでは?
724 :
マンセー名無しさん:05/03/02 12:10:37 ID:0wJIW5uf
二人しか釣れなかったか。
ツマンネ。
725 :
マンセー名無しさん:05/03/02 12:18:57 ID:0tqDpfan
日本人が朝鮮の白衣文化を奪ったと言うし
着物の起源はチョゴリにあると言うし
奴らの脳みそを一度観察したいもんだな
着物の影響を受けて、今のように派手派手になりました
と言ってあげてくださいw
726 :
マンセー名無しさん:05/03/02 12:32:24 ID:LYkm6nE0
>>722 日本の時代劇も史実からかけ離れてるからねぇ。世界規模で仕方ないのかも。
武家屋敷に表札が出てたりとか、既婚女性なのに眉があって鉄漿してないとか、町娘だか武家だかわからん格好してたりとか。
727 :
マンセー名無しさん:05/03/02 12:37:10 ID:3gpZIw5P
>>726 仕方ない。
仕方ないが、日本では研究者がそれを史実認定などしないw
日本の時代劇の場合はかけ離れてるってわけじゃない
むこうの時代劇はもう完全にファンタジー、180度違うと言ってもいい
>>720 チマはソッチマを着れば透けないから大丈夫ですよ。
チョゴリはちょっと透けちゃうけど・・・。
ミシン使えるんですね、イイなぁ。
ナもミシンが使えれば手作りしたいです。
「風の丘を越えて」を見てたら韓服着てる人が一杯出てきて
私がいうのも変だけれど、懐かしい気持ちになりました。
女性がチマを広げて、立て膝で座ったりとか。
男性が丈の長い上衣(チョゴリ?)を着ていたのですが
アレ欲しいなとか思っちゃった。
男物の和服を女性が着ることは、舞台上とかでなければ
日本ではほとんどないと思うけれど
朝鮮では女性が男物を着ることはありますか?
その前に男性用のチョゴリって、
今でも普通に手に入るものなんだろうか……
731 :
マンセー名無しさん:05/03/02 13:50:45 ID:3gpZIw5P
>>723 和服にはショーツに当たる下着が無かったのは本当です。
チョゴリを着る時には、ソクパジと言うズボン状の下着を履きますが、
和服にはショーツに当たる下着が無かったのです。
今では信じられない話ですが、昔の女性は月経の時も経血を自分で
コントロールして厠で処理していたという事です。
後、平安時代頃は昼間着ていた着物を夜寝る時に布団として掛けて寝ていました。
チョゴリスレなのにすみません。
>>730 男性物のパジチョゴリも韓服屋さんで普通に買えますよ。
女性が男物のチョゴリを着る事があるかどうかは分かりませんが。
>>723 732に付け足しますが、ショーツに当たる下着を付けなかったのは
女性だけの事です。
男性は褌を締めていましたからね。
スレ違いのレスですみません。もう辞めますね。
735 :
マンセー名無しさん:05/03/02 20:55:48 ID:cn8TxRoz
>>732 江戸期だって町人や町衆は夜着で寝てたよ
朝鮮舞踊の時に女性が男物を着る時が有りますよ。
>>732 >今では信じられない話ですが、昔の女性は月経の時も経血を自分で
>コントロールして厠で処理していたという事です。
うそ〜ん、和紙で作った生理用グッツがあったはず。
あと古事記で着物に経血がついている歌があったよ、コントロールしてないだろ。
レスどうもです。
699に男性の韓服がありますが、これより随分丈の長いものでした。
膝くらい(膝下だったかも)まであった気がします。
舞台用かも知れません。
>朝鮮舞踊の時に女性が男物を着る時が有りますよ。
やっぱり普通にはないことなのかな?
朝鮮は儒学の影響が強いと聞いていますが、それだとなおのこと
男物を女性が着たりはしないかもですね。
洋服ならおかまいなしでしょうけど。
そうですね、これに似てました。結び紐ついてたし。
劇中の男性はパンソリの旅芸人という設定で
こんなに立派なものではなく、袖は普通の筒袖(というのかな?)で、
丈もここまで長くはありませんでしたが。
自己レス。
今、トゥルマギというのを見つけました。
これかも……
>>737 いやいや、昔の女性が経血をコントロール出来た、というのは本当の事です。
それは書籍にもちゃんと書いてあります。
(オニババ化する女たち 三砂ちづる著 他にもあります。)
時にはそれがうまく行かなくて、古事記の歌に詠まれている様な事もありましたが。
>>741 トゥルマギは女性も着ますし、今でも韓服屋さんで販売してます。
チョゴリの上に着る外套です。
743 :
マンセー名無しさん:05/03/03 16:36:21 ID:+Y+fBAuW
友人の結婚式と披露宴のチョゴリを着ていきたいなぁと思ってるんですけど、
マナー的にOK?なんですかね?
ちなみに、私は、在日韓国人です。
>>743 避けた方が無難だと思う。
結婚式で嫁さんより目立ったらダメでしょ。
>>743 新郎さんか新婦さんの両方かどちらかが韓国の方でしたら問題ないと思います。
新郎新婦さんも式に呼ばれる方も日本人ばかりの式だとチョゴリでは目立ち過ぎかもしれません。
チョゴリはとても綺麗で晴れやかな場所にはもってこいの衣装ですよね。
チョゴリ着るんならおっぱい出せよ
747 :
マンセー名無しさん:05/03/03 17:07:43 ID:+Y+fBAuW
回答ありがとうです
新郎新婦はばりばりの日本人です。
やっぱり洋装にしときましょうか、、、
チョゴリはなかなか着る機会がないので残念です。
確かに一人チョゴリは目立つか、、
748 :
マンセー名無しさん:05/03/03 17:12:38 ID:y0kep23H
目立つだけでなく、それ以上の迷惑。
結婚式にゃ年寄りだって来るだろう。
鮮人にどういう思いを持ってるか考えろ。
式も披露宴も、お前さんのものじゃないんだよ。
おっぱい出せよ
>747さん
例が違うかも知れませんが、友人がイギリスで結婚した時(相手はイギリス人)
和服で参列しました。
着物の文様や白い帯揚げ、帯締め等、全て慶事を祝うための物であることなど
説明し、喜ばれましたよ。
過日、成人式で華やかなチョゴリの女性も見かけたこともあり、
お祝いの席にはふさわしいように感じます。
私の結婚式なら是非着て貰いたいところですが
在日外国人については、参列者が必ずしも好意的に見ていないことも
あるかも知れないので、ちょっと冒険ではありますよね。
751 :
マンセー名無しさん:05/03/03 19:58:58 ID:y0kep23H
イギリス人が日本人を見る目と
日本人が鮮人を見る目とは違うぞ。
鮮人が日本で暴虐を働いた姿を、
実際に目撃した人だって大勢いるんだ。
セレモニーで冒険してどうするよ。
無難な格好にしとけ。
ナだったらオーガンジ−素材の改良韓服かな。
コリア風ドレスみたいだしね。
おっぱい!おっぱい!
花嫁のドレスとシルエットが被るし、悪目立ちだしやめたほうがいいと思いますよ…。
しかも新郎新婦共に日本人なら。密かに花嫁から恨まれるかも。
式は新郎新婦のものだからね。
755 :
マンセー名無しさん:05/03/04 12:34:30 ID:qVfp6TOM
クミョンの心の声こわひ。
756 :
マンセー名無しさん:05/03/04 12:43:55 ID:rAY0vmNQ
>>747 結婚のお祝いの気持ちを表すための正装としてのチマチョゴリを着たいのではなく、
なかなか着る機会が無いから着たいという理由なら止めた方がいいと思う。
>>747 記念写真向けだけに止めておいたほうがいいんでないの?
>>747 会社や学生時代のお友達だけが集まる披露宴の二次会になら
着ていかれるのも良いかもしれませんね。
お友達同士だけが出席する二次会なら、喜ばれると思いますよ。
珍しいチョゴリを着て、一緒に写真など撮られればお友達にとっても
良い記念になりますし。
披露宴に着ていかれたいというそのお気持ちは良く分かりますが、
成人式等で誂えました華やかなチョゴリを着られるのは
お辞めになられた方が良いかと思われます。
正装のチョゴリを着て日本人だけの披露宴に出席するという事は、
韓国の方だけの結婚式に振袖を着て出席するのと何ら変わり無い事なのです。
私もチョゴリは持っていますが、それを着て披露宴に出席した事はありません。
760 :
マンセー名無しさん:05/03/04 22:26:00 ID:qVfp6TOM
さてと、そろそろ
>>759 ほぅ…何気に「韓流」という訳か。いいことだ。
762 :
マンセー名無しさん:05/03/05 08:00:59 ID:l7B+fI04
チョゴリを着た
ちょごりまんせー
と
ちょんすぎ
が
おっぱい
を
764 :
747:05/03/05 15:49:43 ID:uE5UILZn
いろいろ皆さんの意見ありがとうございました。
洋装にします。
>>763 ここのお店は小物類が可愛いですよね。
一度お店に行きたいと思ってますが、ちょっと遠くてまだ行った事がありません。
ちょんすぎさんは自分でトンジョンを付け替えた事がありますか?
私はやってみた事がありませんが、簡単に出来ますか?
>>764 そうですか。また着て行かれる機会があるといいですね。
私もなかなか着る機会が無くて。
>>764 それが良いと思います。ナは着ていっても大丈夫だと思っていましたが、
念の為オンマに聞いたら一言、 や め な さ い。 と怒られてしまいました。(^^;
しかし日本人がパーティードレスとして
チャイナドレスやアオザイを着て披露宴に出かけても
特に問題視されることもないと思うのに
(せいぜい個人として笑われたり呆れられたりするだけ)
コリアンが韓服を着ることが許されない(心情的に)というのも
おかしな話ですよね。
色々な感情の根の深さを感じます。
まぁ単純に、日本人的感覚からするとチマチョゴリはバランス悪いですからね。
チャイナは一応(服のバランス的にも)市民権があるけれども、これとても、
コスプレのレベルを超えることは無いし。
コスプレのような場所でなら、チマチョゴリは十分許可だと思うよ、私は。
ただ、結婚式・披露宴は止めたがいいだろ。あれは正当性を示す儀式なんだから。
雰囲気を守らねばいかん。もちろん、チャイナやアオザイも不可だ。
韓国人が結婚する式なら別の話だが。
>>767 日本人が韓国で和服を着るならば、恐らく在日の方が
日本でチョゴリを着る以上に非難を浴びると思いますので、
それは致し方無い面もあると思います。
チャイナやアオザイは結婚式場でもたまに着ている方を見掛けますが、
やはりご年配の方は快く思わない事が多いそうですよ。
>>768 私もコンサート位ですよ。着ていくのは。
もっと着て行かれればいいと思いますが。
>>765 付け替えた事は有りません。でも、そろそろ芯の厚紙が折れそうです。
むむっ困った。
>>771 そうですか。私も替えたいのですが。
お店に頼むしかないかな。
>>772 自分で交換するにしてもトンジョンを買わないといけないので、
トンジョンの売っているお店にお願いするのはどうでしょう。
>>773 それが一番かな。自分でやってみたい気もしますけど、
そうすると着れなくなるかもしれませんし。
亀レスですみません。
775 :
マンセー名無しさん:05/03/07 13:02:06 ID:vgubf6i3
ナって何?
チャイナドレスやアオザイはボディーラインを自慢する服だからなぁ。和服やチマチョゴリとはちょっと意味が違ってくるような。
チャイナやアオザイを例に引いた者ですが
「他国の国民的衣装(民族衣装)」という意味です。
ボディを云々は、この場合切り口が違うと思いますよ。
韓国の方だけの結婚式に振袖を着て行くのもおかしいですよね。
アジアの国々にはそこの国ならではの伝統婚礼衣装がありますから、
結婚式もそれに則る場合が多いですし。
お友達だけの披露宴の二次会位なら着て行かれるのも良いかもしれませんけど。
(チャイナドレス、チョゴリ等)
謝恩会ならチョゴリもOKかなと思いますがどうでしょうか?
最近では、着物よりレンタルやオーダーの料金が安い、目立つ等で
ごくたまにですが成人式で在日の方以外でも振袖の代わりに着る方が
いるそうですよ。
>>775 ナのこと?
日本語だと私、韓国or朝鮮語だと ナ になります。
英語で言うと「ミー」か。
東北には ナ が二人称の地域があるな。
それは「汝(な)」から来てるんじゃないかな。
東北弁は古い日本語を残しているそうですよ。
後、寒いから(言葉数が多いと億劫)
極端に洗練されているとも聞いたことがあります。
>>781 ワレ・ナレから来てるらしい。
だから同地域の一人称は ワ 。
783 :
マンセー名無しさん:05/03/08 20:47:49 ID:FadYx0Db
ほ
し
ゅ
784 :
マンセー名無しさん:05/03/09 10:36:30 ID:4Fojx+1S
チョン校は乳出しで通学汁
786 :
マンセー名無しさん:05/03/09 12:03:24 ID:4Fojx+1S
787 :
マンセー名無しさん:05/03/09 13:13:24 ID:Ata1XPKL
788 :
マンセー名無しさん:05/03/09 14:06:28 ID:4Fojx+1S
>>787 民族学校でちち出しチョゴリ制服は?
日本はヘソ、半島は胸
なる
>>791 朝校の制服もセーラー服を元にデザインされたそうです。今はセーラー服も少なくなりましたね。今の子は身体面の発育が良いので、可憐なセーラー服が似合う子も少なくなっていますが。
木曜日はチャングムの日
795 :
マンセー名無しさん:05/03/11 12:23:35 ID:1MPjlls7
あ
ぼ
|
ん
の
セ
|
ラ
|
カ
ラ
|
付
き
チ
ョ
ゴ
リ
月曜日に映画「スキャンダル」がありまつ
でも、地域によっては放送する局がなかったりして
例)高知には、TV東京系の局がなか。
>>796 番宣がキモチワルイ感じだったよ…。オバさんのナレーションがね。
自分は日本人だが、
在日か半島の友人が自分の結婚式に、振袖と同格の韓服を着てきてくれたら凄く嬉しい。
でも、半島に殆ど興味ないヤシが、コスな目的で韓服着てこられたら萎えーだな。
後、ソウルで着物で歩いた事あるが、非難がましい空気は特に感じなかった。
さすがにホテルから目的地まで地下鉄は諦めて黒タクシー使ったけど(w。
うーむ、むっちゃ反論きそうだな。改めて読むと。
>自分は日本人だが、
>在日か半島の友人が自分の結婚式に、振袖と同格の韓服を着てきてくれたら凄く嬉しい。
>でも、半島に殆ど興味ないヤシが、コスな目的で韓服着てこられたら萎えー
同意。
ただそれは、在日や外国人を(あからさまに)攻撃するような知人がいない、という
個人的状況が前提にあるわけだけど。
結婚式は社会的なセレモニーだから、上司やら取引先やらの
社会的関係者が嫌韓だったりすると、実現は難しいね。
自分はいいとしても、せっかくお祝いで韓服を着てくれた友人が
攻撃されたり非難されたりしたら申し訳ない。
800 :
マンセー名無しさん:05/03/12 16:56:41 ID:QLV1tR5Y
彼氏チマチョゴリ買って来るって言って嘘ついて韓国から帰って来ない。金返せ詐欺
801 :
マンセー名無しさん:05/03/12 16:59:46 ID:QLV1tR5Y
哀しい哀しい涙のチマチョゴリなんだ。韓国の方なぐさめて下さい。
802 :
マンセー名無しさん:05/03/12 17:32:41 ID:ZRgWJ9E0
チマチョゴリって、切られたり、破られたりするためにあるんでしょ?
>>799 少なくとも、日本人が他国の民族衣装を着て結婚式に参列するのは論外でしょうね。在日外国人だと少し話が違いますが、目立ち過ぎ、他の参列者の方の考え等あるので避けた方が、という処でしょうか。
804 :
マンセー名無しさん:05/03/12 17:42:50 ID:QLV1tR5Y
ゲッ・・そりゃ変態だよ。チマチョゴリは正座しなくて便利だけどトイレ大変そう
>>800 韓国に行って彼と一緒にお店に行ってはどうでしょう?
806 :
マンセー名無しさん:05/03/12 17:47:32 ID:QLV1tR5Y
質問・・・じゃ普段着るのは? 飲みに行く時とか・・(日本で)
807 :
マンセー名無しさん:05/03/12 17:50:13 ID:UA3ICGhL
正式な和服は、殿方が手を入れたときにナニまで障害がないように
すっとんとんの構造になっております。
808 :
798:05/03/12 17:50:21 ID:EmTIjLnQ
>799
結婚式は社会的なセレモニーだから、上司やら取引先やらの
社会的関係者が嫌韓だったりすると、実現は難しいね。
同意。
日本人同士の結婚式では、嫌韓気が全くない人ばかりの集まりってのは
まづ無いでせうね。
韓服に限らず、着物も社会的な目にめげて着るのを諦めるコが実に多い。
自分はそれでもあえて!って着ちゃうけど、皆にそうなれとは言えない。
在日の子(ママンは日本人)に「君は両方着る事ができる!」ってハッパかけた
事ある。
実際はそんな軽く言える事じゃないけど、
彼女が精神的抵抗がなく両方の晴れ着が堂々と切れる環境になって欲しいとオモ。
(お金飛ぶーw)
つくづく民族服ってのは因果なものですな。
長文スマソ。
>>804 チョゴリ以外でも結婚式に異国の民族衣装はタブーだそうです。少なくともある程度以上の年齢の方は皆さんそう言いますよ。
おっぱい ぽ ろ ん
811 :
マンセー名無しさん:05/03/12 17:54:31 ID:UA3ICGhL
和服は
1・2・3の三動作で乳が吸える構造です。
>>808 ある意味韓服も和服も着れるそのお友達が羨ましいですね。どっちにしても着る人も着る機会も減りつつありますが。
813 :
:05/03/12 17:59:00 ID:EmTIjLnQ
>807
現実では湯文字ぢゃなくパンツ履いてるし、
胸もサラシや和装ブラでがっちりぐるぐるで
身八つ口から手入れても乳に触れられなくて涙ー、な事が殆どだがな。
正式和服を味わいたければ祇園の芸奴さんのお馴染みになるのがよろしいかと。
健闘を祈る。
ってスレ違いスマソ。
814 :
マンセー名無しさん:05/03/12 18:07:15 ID:QLV1tR5Y
ゲッ・・・着られないんだぁ。益々金返せ〜〜〜〜〜。調子いいと思ったよ(泣)
>>814 着られますよ。ただ、貴方が在日の方なら別ですが、
結婚式や披露宴には着て行かれません。
それは別に朝鮮の方への差別故では無く、他の民族衣装でも同じ事です。
コミケやカラオケ大会で着る分には全然問題ありません。
817 :
:05/03/12 18:41:35 ID:EmTIjLnQ
小学生の頃、成人式の時、在日のコ達の韓服姿の群れ見て目がはあと♪になったなあ。
帰りそのコ達にカツアゲされてたらバリバリの嫌韓になってたんだろうが。
818 :
マンセー名無しさん:05/03/12 19:28:07 ID:TPUA15w6
ありがとうございます(^o^)丿 それでは彼を信じて待つことにします。
後、もし彼がどこで韓服を売っているか分からないと言ったら、ソウルなら東大門、南大門市場、鐘路に行けばあります、と教えてあげると良いと思います。釜山なら国際市場かな。
821 :
マンセー名無しさん:05/03/12 19:54:20 ID:TPUA15w6
まぢで、ありがとうm(__)m なんだか涙が出るよ(T_T) 帰って来いよ〜〜〜
822 :
マンセー名無しさん:05/03/12 20:06:55 ID:TPUA15w6
彼はソウル出身なの忠正路なんだって・・・
彼任せにしないで、一度彼と連絡を取って話し合った方が良いと思います。チョゴリはソクチマと言う下着が必要なのでそれは一緒に必ず買いましょう。予算があるならバックや靴も。連絡付くと良いですね。
824 :
マンセー名無しさん:05/03/12 20:25:26 ID:TPUA15w6
はい〜〜〜〜連絡の悪い人でいつも心配しています。寂しいなぁ〜〜〜〜
825 :
ちょんすぎ ◆UEHugXiZqQ :05/03/13 14:26:18 ID:xHJAC2Lz
826 :
マンセー名無しさん:05/03/13 14:34:03 ID:1rL51vCW
★商法改正で日本企業が外資の餌食に★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1092540870/l50 『日本の構造改革は米国のシナリオ』
クリントンも、日本にビッグバンをやらせ、また、ブッシュも、
2001年の日米投資イニチアティブに代表 されるように、
日本のマネーと技術力を持つメーカーを支配することを
主眼とした戦略を持つ。
簡単に 説明すると、米国は日本からの資金を取り入れるのに
二つのパイプを用意したいのである。
一つは、 米国債を買わせる。
もう一つは、民間銀行を押さえ、そこを経由して、
ジャパンマネーを取り込む戦略 である。
そして、優れた技術力を持つメーカーを安く手に入れる戦略を持っている。
つまり、日本の大銀行 を窮地に押し込み、それを手に入れ、
さらに所有している株を安く放出させ、
それを取るのが、米国の戦略 であり、
小泉政権は、それに全面的に協力している。
なおかつ、株式を購入する資金も節約したい米国勢力のために、株式交換による企業買収も認めた
のである。2006年の春から、株式交換で、米国企業は、日本企業を合併・買収することができる。
毎年、米国から出されていた「年次改革要望書」は、まさしく、日本の政治・行政から見ると、お上の
声であり、それに従順にしたがってきたのが、日本の構造改革である。
以前紅白のチマチョゴリを注文したお店がどこだったか、
わからなくなったので、行き当たりで安田さんにオーダーしたら、
税込み5万円。
「刺繍なしの生地はない」といわれたから、前回と違う店だったようで。
チマの長さ68センチだから、ひざがでまつ。
>>827 制服チョゴリや改良韓服ならいいけど、普通のチョゴリでチマが膝丈なのはちょっと。折角オーダーしたのにね。刺繍が入った生地はお嫌なのですか?
>>827 あぼーんさんだ〜♪
ついに注文したのね。
>>820 紐でチマを結んでますね。観光客のお土産用に売っているお人形みたい。
>>820 紐でチマを結んでますね。観光客のお土産用に売っているお人形みたい。
>>828 お店の人には、「ひざが隠れるくらいの長さがいいのでは?」
と言われたけど、「室内でひざで歩くくせがあるから」(事実)
ということでお願いしました。来月とりに行きまつ。
あと、李誠愛のイラストみたいな、単純なデザインのほうが好み。
チマが黒で、チョゴリが白の「モノトーン」がサイコー。
アレ?どっかで見たような(^^;
>>834 いいなあ。出来上がるのが楽しみでしようね。確かに丈長過ぎない方が動き易いしそれもいいかも。
>>833 昔の妓生の衣装のようです。
>>834 >あと、李誠愛のイラストみたいな、単純なデザインのほうが好み。
>チマが黒で、チョゴリが白の「モノトーン」がサイコー。
制服チョゴリの事?
837 :
マンセー名無しさん:05/03/14 12:33:08 ID:cjw8URfc
!
>>836 >制服チョゴリの事?
その通りでつ(^ー^)萌え萌え
や〜ぱりチャイナドレスの方がいいわぃ
チョゴソはクラゲみたいで嫌だわぃ
840 :
マンセー名無しさん:05/03/14 23:35:29 ID:cjw8URfc
チョゴソって、なあに?
ちょっとゴソゴソしたチョゴリの事かな。
この緑とピンクの優しい色合いの生地とってもいいなあ。オーダーしたいけど、セール品なのにやっぱり高い。
>>842 ナは、オフホワイトのチマに群青のチョゴリがいいな。
でも完売。いったい幾らだったのかな?
>>843 元々セール品だから、巾着や下着も込みで6万弱位だったよ。素材は化繊だけど、オーダーなら破格のお値段だね。
ここのチョゴリは色合いがとてもきれいだね
>>845 ここのチョゴリは韓国の有名なデザイナーさんがデザインを担当してるそうです。
847 :
:05/03/16 22:54:18 ID:nLzJY/nK
dクス!お気に入りに入れてしまいましたわ。
やっぱ韓服もきちんとしたお店は品がいいですね。着物と同じ。
849 :
マンセー名無しさん:05/03/17 18:55:33 ID:hdgIKoZr
毎週木曜日はチャングムの日
>849
自分の中で、韓服萌え度では先日放送された「スキャンダル」がより高得点だな。
4様出演じゃなけりゃもっと・・(ファンスマソ)
>>852 私は淡いピンクのがいいなあ。お姫様のドレスみたいで。
誰かチョゴリの作り方を教えて頂けますか。
どこに行けば教えて頂けますか。
>>855 レスありがとう。
テキストはハングルだから(当然か)辞書も買わないとだね。
出来れば型紙もあるといいけど、最近は韓服屋さんも型紙は使わないらしい。
韓服仕立ての教則本か・・・。
韓服、自分で仕立てられればいいなァ・・・
オーダーばっかだから金かかってしょうがない。
・・・ハングル翻訳しながら仕立てるのは辛いな。
>>859 ここのチョゴリは色合いが優しくてイイよね。私は辛子色と小豆色のが欲しいな。
私は型紙作りやった事がないからとても不安だけど。だけど服と違って、ファスナーやベルトは付けなくていいから何とかなるかな。と言うかなれば良いなw
というか・・・和裁の腕があればできるんじゃないの?
>>863 私の場合は自分で採寸して型紙から作った事がないし。洋裁を本格的に習った事がある人は型紙からまず作り方を教わるけど、私は洋裁は家庭科で教わった位だからね。教本を取り寄せて出来るかどうか読んでみるしかないかな。
いや、あの、韓服作るのに洋裁の立体裁縫技術がいるのか?
よく知らんのだが…
>>865 あのチマの膨らみは洋裁の技術からだと思いますが。それでも上衣の袖や襟は和服と似ていますから、ある程度は和裁の技術で作れるかもしれません。ただ、私は和服を仕立てた事がありませんが。
手持ちのチョゴリから型紙起こせばいいのでは。
伯母がプロの仕立屋だったけど、姪やいとこの服とか
型紙作るの面倒な時はそれでやってたよ。
>>866 確かにそうかもしれんな。いや、つまらん突っ込みだった。勘弁して欲しい。
>>867 現品起しか。そうだね。そこからやってみたほうがいいかもしれん。
>>867 そうだね。教本を見て、それで無理ならそれしか無いですね。
後藤ちまちゃんにチョゴリ着せて、
これが本当のちま・チョゴリw
アレ?(^^;
>>872 ひざ丈チョゴリできましたか?
着心地はどうです?
>>873 アレ?
受け取りは4月10日以降ですよ。カキコしなかったかな。
写真のうpはできません。
あなたはあたしに勝てないもんね。
( ^^)<ぬるぽ
875 :
マンセー名無しさん:2005/03/23(水) 16:48:31 ID:TcUKECuo
チマの下から顔を突っ込んでオマムコをナメナメしたい。
チマチョゴリはやらしいよ!
くだらねえー事に詳しくなってどうするの?
つーか、キモイ
3までスレつづけてんな
とっと削除しろ
前に鶯谷の韓国人デリヘル呼んだとき、受付のチョン野郎がなぜかチマチョゴリのコスプレを異常に薦めてきたw
コスプレは無料の店だったけど何であんなにしつこく薦めてきたんだろう。
はした金で中出ししといてやったけど。
878 :
マンセー名無しさん:2005/03/23(水) 20:48:55 ID:JrufgmJM
>>877 そりゃぁもう伝統的な性交向きな乳出し服だからでは
>>879 チョゴリじゃ普通萎えるだろうに。体のラインがすっぽり隠れるしな。
>>874 カキコしてないから聞いてみたの。
あと、
>あなたはあたしに勝てないもんね。
って何の事?
883 :
557:2005/03/24(木) 01:07:56 ID:AvGkzL9d
ちょごりまんせーさんが、韓国起源で世界に尊敬されてるモノは?スレで
スレ違いのレスでしつこいので、本来いるべきスレをあげてさしあげますね。
884 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 01:09:55 ID:AvGkzL9d
おっと失礼。メル欄にクッキーが残っていました。
883は、このスレの557さんではありません。
>>883 そこでもレスしましたが、そのスレでチョゴリについての話題が何故スレ違いの話題なのでしょうか。そもそも尊敬されてる物とは何でしょう。それならキムチや焼肉についてレスしても同じでしょうし、レスの大半についても言えるでしょうね。
886 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 03:01:20 ID:AvGkzL9d
>>885 じゃあ私も同じレスをコピペしてあげます。
海外で、何らかの部分で評価され、その分野で取り入れられているもの?
そんなの韓国起原のもので何がある?
チョゴリは未だそこまで行ってないでしょ。
海外でどれだけ知られているのか?ということにおいても、
まだまだとしか言い様がありませんね。
あなたがそれほどチョゴリを好きなら、将来の発展のための努力をしたら?
口先でまんせーまんせー言ってりゃ周囲が認めるかと言うのは大間違いですよ。
887 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 03:13:58 ID:AvGkzL9d
続き
ちょごりまんせーさんや、このスレの何人かの人が
チョゴリを好きだってことは、私は否定していませんよ。
でも、
例えば印象派の作品に和服が描かれていたり、
海外にも着物ファンがいるように、
チョゴリがそういう扱いをされているのか?となると、
現状ではまだまだでしょ。
だからスレ違いって書いたの。わかりますか?
あのスレでいくらちょごりまんせーさんが「チョゴリは素敵」と書いても、
賛同者はいませんでしたよね。
それ自体がチョゴリの認識度や評価を物語っていることだと思いますよ。
日本人に限って言えば、キムチは認識されてるしある程度愛好されてますね。
焼肉も日本から韓国に伝わったものが再び日本に来てますが、
これもある程度愛好されていますね。
でもチョゴリはまだまだそこまで行ってません。
だからあそこでは ス レ 違 い なの。わかりますか?
>>886 貴方は朝鮮に、世界に尊敬されてる物など無い、とおっしゃるが、それなら全てのレスがスレ違いになると思いますがw,立て主には申し訳ないけが、スレタイその物が最初から成り立たないと言うなら話が分かりますが
889 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 03:27:03 ID:AvGkzL9d
>>888 現状ではおっしゃる通りでW
私が尊敬スレを見るようになった理由は、
剣道・華道・茶道・空手・桜 などなど、日本の文化や物の起原を
朝鮮人が「ウリナラが起原ニダ!」と捏造・歪曲しまくっているので、
じゃあ捏造・歪曲ではない、本当に朝鮮起原のものって何があるんだろう?
と思ったのがきっかけでした。
朝鮮起原のものに優れているものがあるなら、知りたいなとね。
でも、私はチョゴリがそれとは思えませんし、
他の人達や海外での反応も、私の感想と似通ったものでした。
ちょごりまんせーさんが「海外でこんなに評価されているのよ!」っていう
WEBページなどを御存じでしたら、
それをコピペするなりURL書くなりすれば良いことでしょう。
でもあなたはそれをせず、ただ「チョゴリは素敵なのっ」という意味の書き込みばかり。
それでは他人を納得させることはできないし、賛同者も増えません。
891 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 03:54:46 ID:AvGkzL9d
>>890 >在日の方以外はやっぱり滅多に着ないでしょう。
であるならば、なおさらです。
まだ「在日の方」だけという狭い世界で愛好されているということは、
ワールドワイドという意味での「世界」では
チョゴリはまださほど愛好されていないということですね。
私が読み書きしていた尊敬スレは、
朝鮮起原のもので世界で尊敬されているものがあるのか?という主旨ですから、
チョゴリが世界中で評価・愛好されているのがわかる証拠がない内は、
ちょごりまんせーさんの書き込みしたものはスレ違いになります。
今後このスレでチョゴリを愛好していらっしゃる皆さんの邪魔をするつもりはありませんので、
ちょごりまんせーさんも他のスレに参加される時はそこの空気を読んでくださいね。
この件についてはこれでお終いきぼん。
>>889 後は秀吉が朝鮮から織工を連れて来たりしてましたね。朝鮮の麻や芋麻は有名で唐に献上されてましたし。私に知識が無くご説明出来ないのが残念ですが、昔に限るなら朝鮮の織物やその技術は海外でも愛好されてたのでしょう。
893 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 04:03:43 ID:LLuaFbzC
こないだ久しぶりにチョゴリ小隊を見たが・・・
895 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 04:08:17 ID:AvGkzL9d
ああん言葉が通じないWWWWWWWWWつか会話すんの難し杉WWWWWWWWWW
じゃ、それ(
>>892の内容)をあっちに書いて、
「ちょごりは素敵なの!」はこっちで書けば良いではありませんかW
んじゃもう眠くてたまらんので、おやすみなさいませW
>>895 チョゴリの完成品はともかくとして、その原料の織布やその技術については昔に限れば尊敬されてたかも、という事ですよ。それではお休みなさいませ。
901 :
マンセー名無しさん:2005/03/24(木) 20:59:28 ID:LjkZ89c8
毎週木曜日はチャングムの日
>>896 電波なサイト引っ張ってきたなーとしか言いようがない…。
男の帽子を初めて見た時はシルクハットかと思った。
朝高男子も民族服を着れ。
>>904 あの帽子は今はなかなか無いんですよ。あれかぶるのは、テレビドラマとか伝統舞踊位じゃないかな。
共和国が負けた・・・。
orz
908 :
ちょごりまんせー:2005/03/26(土) 08:28:13 ID:228v3eV0
おまいら、私の恥かしい乳出しチョゴリ姿見てくれる?
>>909こそ私じゃないです
本物は私です。
トリップつけておきます
ちょごりまんせーオンニの
チョゴリ着てる写真のうpきぼーん(^ー^)
>>911 ごめんなさい。それはちょっと。
そう言えば、最近着てないなあ。>>韓服
オンニのニセモノめ、こうしてやるぅ。 グニグニ>(・∀・)σ )´Д`) ヤメテヨー
ところで、誰が本物なの?
>>914 ほぅ、綺麗だの。
花の刺繍、何かシンボリックなものをポポンと貼り付けたような
レイアウトがちょっと気になるな。
夏用に麻の韓服欲しいな。
ここでこれまでに紹介されたお店でも
頼めば作って貰えるんだろうけど、
ちと高そう……
917 :
マンセー名無しさん:2005/03/27(日) 18:45:48 ID:EjDD0pP+
>>912 チョゴリの写真だけでも、うpしる!
普通の人が(だよなぁ?)どんなチョゴリを買うのか興味がある。
>>915 多分それ鳳紋だと思います。
皇后の婚礼服は黄色、龍紋で、王妃の婚礼服が赤色、鳳紋でしたから。
違ってたらスマソ。
>>920 オンニ、トリップ付けた方がいいですよ。また、変なのが現れるかもしれないし。
なんだかんだ言いつつ、900番台まで行ってるんじゃん。
細々とやるのがいいね。
やっぱ、フツーのチョゴリも注文しようかな
チマが赤でチョゴリが白なら、
巫女さんコスプレで通用するでしょ(^ー^)
924 :
マンセー名無しさん:2005/03/29(火) 00:23:43 ID:Zk4C+lvx
質問なんだけど、ちょごりまんせーやチョンスギって男?女?
オンニなのにチマチョゴリってとても気になってしまったので。。。
お二方ではないけれど
オンニがチョゴリ着て何の不思議が?
オッパがチョゴリ着たというならまだしも。
なんか勘違いしてる人がいるみたいなので、マジレス
オッパー=お兄さん
オンニ=お姉さん(男がいうときは「ヌーナ」)
ですよ?
>>919 イイネ!(・∀・)
ベージュとエンジ、こういう色は私は好きだ。
チマって言うと単にスカートを指す事もあるからね。
この場合は伝統服だけじゃなくて洋服も含む。
>>920 いやいや、その鳳紋のことじゃなくて、その下側、線で区切ってある個所の様々な刺繍。
「あまり見らん様式だなぁ、北方仏教系の絵画が起源か?」と。
930 :
マンセー名無しさん:2005/03/29(火) 14:31:24 ID:pTXJs/Nf
皆さん凶悪犯罪国家の韓国の実像です
観光の為の訪韓は身の安全の為に即刻中止しましょう。
「赤い帽子」、2日に1回の犯行...136人に婦女暴行
関連記事
恐怖の婦女暴行者「赤い帽子」を逮捕
婦女暴行の疑いで逮捕された「赤い帽子」から被害を受けた女性は136人にのぼることが、取り調べにより分かった。
とくに、警察の防犯活動が強化された年末年始の2カ月は、むしろ2日に1回ずつ婦女暴行または強盗行為をしていたことが分かり、
警察の犯罪予防活動と検挙システムに致命的な問題点があることをあらわした。
仁川(インチョン)警察庁が28日伝えたところによると、婦女暴行の疑いで今月22日に逮捕された
ソン某容疑者(31、無職)は、03年3月から最近まで、67人を暴行し、53人には暴行を試みたが未遂にとどまるなど
、これまで女性136人に対し犯行を行なったことが分かった。
「花札の赤色は開運を示す」との考えから、赤い帽子をかぶって犯行を行なったという同容疑者は、主に営業が終わる時間帯に、
顧客に見せかけて酒場に入り、女主人を凶器で脅かして暴行してきた。
2005.03.28 17:13
朝鮮中央日報
931 :
私は誰?:2005/03/29(火) 18:52:38 ID:CIGPkPQE
>>929 蝶の文様ですね。
朝鮮では蝶は夫婦の和合を表すそうです。
>>932 この色は「チャングムの誓い」でみたような?
(サイズがやたらデカイので、全部は見てません)
ADSLでも入ってれば、すぐ表示されるんだろうけど、
あたしはAirH゛だし〜
>>933 お休み時間にクミョンがメールを・・・。(^^;
毎週木曜日はチャングムの日
937 :
マンセー名無しさん:檀君紀年4338/04/01(金) 06:05:27 ID:ZIaAhaT6
安く買える店って何処にありますか?教えて下さい
938 :
マンセー名無しさん:檀君紀年4338/04/01(金) 12:21:59 ID:hHurKIXN
>>938 いやいや、私は昨日だけです。誰がいつも書いてるのやら。
940 :
マンセー名無しさん:檀君紀年4338/04/01(金) 13:02:52 ID:p3Jm8Ixv
>>534 >騎馬民族だった朝鮮民族の生活様式が、農耕の民となり段々と漢族化してきた為
すいませんが『騎馬民族』だったと言う根拠は何ですか?
檀君紀年
ポカーン
>>940 2回に渡って隋の遠征軍と戦った高句麗は、1世紀頃は遼河付近に遊牧や狩猟を営んでいた
騎馬民族の国です。(中国4000年の真実 杉山徹宗)
それに、後の時代に元に征服された時に、朝鮮はモンゴル人の宮廷に沢山の貢女を差し出しています。
いずれにしても、朝鮮民族が騎馬民族の血を濃く受け継いでるのは間違い無いでしょうね。
スレ違いの話題なのでこの話題についてのレスはこれで辞めます
>>937 既成品なら2万円代からあります。サイズがあればお買得と言えるでしょう。
オーダーだとどうしても価格が高くなりますが、もし自分にピッタリなサイズや
色の韓服が欲しいなら、お店の人によくお願いして、なるべく安くしてもらうと
良いでしょう。
チョゴリだけだと透けてしまうので、ソッチマ(下着)を買うのも忘れないで下さい。
多少予算があるなら、靴やバッグも合わせて購入する事をお薦めします。
今年は檀紀4338年なのかー
(スレによっては、皇紀2665年とか、鉄道開業133年とか表示されてるよ)
ところで、あたしのチョゴリ姿みてみたい?(^ー^)
947 :
マンセー名無しさん:檀君紀年4338/04/01(金) 21:08:36 ID:hHurKIXN
イラネ
>>946 やっぱ、やめとく。あとが怖い。
ミニだし
>>948 残念!でもいいなあ。新しいチョゴリ。ミニだから、制服チョゴリの夏服みたいな感じかな。
>>951 うーん、新婦の衣装は綺麗だけど、新郎のパジチョゴリがちょっと。
朝鮮学校のやつ、欲しいな。
だれかくれ。
近くの学校に聞いてみようと思ったら、学校が無くなってた(w
954 :
マンセー名無しさん:2005/04/02(土) 22:57:26 ID:ElbNkTb2
改良型チマチョゴリを着た萌えキャラを描いてみてもいいですか?
>>954 セーラーカラーつき、ミニスカ
はやんないかな〜
959 :
マンセー名無しさん:2005/04/03(日) 21:54:59 ID:OvHLWTD2
>>958-959 ね、「空想の産物」なんかじゃなかったでしょ、
胸の谷間がみえたら萌え(^ー^)
>>960 チョゴリにしては胸元も結構あきぎみだよね。
963 :
あぼーん:2005/04/06(水) 12:38:41 ID:AssI9FDo
964 :
ちょんすぎ:2005/04/06(水) 23:47:33 ID:Qbcb62WJ
てすと
963が見えないけど、なぜ?
アレ?リンク先もひらけますけど。
NGワード(チョゴリマンセー、ぬるぽ など)
を設定されてませんか?
967 :
マンセー名無しさん:2005/04/07(木) 05:12:18 ID:01yDv0dD
チョゴリと聞くと、北朝鮮の喜び組とか美女軍団を思い出す。
968 :
マンセー名無しさん:2005/04/07(木) 20:34:56 ID:lBNTYaFT
毎
週
木
曜
日
は
チ
ャ
ン
グ
ム
の
日
友人から聞いたんだが、チマチョゴリって袴のことらしいぞ。
上下一式でハンボと言うらしい。
チョゴリ→上着、チマ→スカートでわ?
ハンボは「韓服」を韓国語読みしたのに近い。
971 :
私は誰?:2005/04/07(木) 21:01:48 ID:p/y+VC4Y
>>966 あぼーんをNGワードに設定してました。(^^;
974 :
マンセー名無しさん:2005/04/09(土) 21:20:35 ID:dIsCU2DB
あげ。
>>973 鶴の模様に打ち掛けかとオモタ。
韓国でも鶴はおめでたい鳥なのか。
976 :
私は誰?:2005/04/10(日) 15:51:05 ID:tKK9nq/t
↑オトコマエ多い。
なんて書くとこわーい人が・・
くる! きっとくる!
胴がみじかい!胴がみじかいよっ!!
>>978 大礼服も最近は白とかあるんだね。赤や緑だけじゃないんだ。
「ミニチョゴリ」できまちた(^−^)つ
それでは、みなさんご一緒に
サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ。(^O^)
※淀川さんになったつもりで読もう。
バイバーイ
984 :
私は誰:2005/04/10(日) 21:21:09 ID:sW+J+K+B
>>983 いいなあ。丈がミニなら着やすそう。でも、ソッチマも特注か。
>>984 ソッチマはナシ。写真もナシ。
アップされることは絶対ナシ。
>>985 それじゃジャンバースカート式なんだね。制服チョゴリと同じか。
987 :
私は誰?:2005/04/10(日) 22:33:17 ID:9+eXiWaC
私
は
誰
?
ち
よ
ご
り
ま
む
せ
?
朝鮮女を抱いたよ
989 :
私は誰?:
次スレ立てないのか。