【韓国】「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」★2[11/23]

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1仕事コネ━!声優φ ★
2005年は、
韓日国交正常化の40周年を迎えて両国政府が宣布した「韓日友情の年」だ。
駐日韓国文化院は、これを記念し来月1〜5日、
東京の世田谷文化生活情報センターで「ふれてみよう韓国の文化」というタイトルのもと、
各種の行事を行う。淑明(スクミョン)女子大衣類学科・蔡今錫(チェ・グムソック、52)教授が、
三国時代(高句麗、百済、新羅)から近代にわたって韓国人の先祖が着ていたチョゴリ70点余を考証、
制作し、展示する韓国衣装展「チョゴリ二千年」は、今回の行事のハイライト。
「韓国と日本は地理的に近いだけでなく、類似な服飾文化を持っているとの点を、
日本人に知らせる良い機会がなりそうだ。日本の羽織は、韓国三国時代のチョゴリと非常に似ている」。
蔡教授は、試着コーナーを設けるなど韓服(ハンボック)体験のイベントも計画している。
同教授は「日本の韓流ブームを一時的なものに終わらせず、
韓国文化への持続的な関心に結び付けるため寄与したい」と話した。
同行事では、韓国料理講習会、「ボジャギ(ふろしき)」教室、
韓国映画上映会(『風の丘を越えて〜西便制』、『猟奇的な彼女』など)も行われる。

ソース:中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/1123/20041123191158700.html
前スレ
【韓国】「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」[11/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101208366/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 03:58:46 ID:wWRX4QdH
2da
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 03:58:54 ID:eGiTmmrD
2
糞舐めヨン
チョゴリは3段バラを隠すのには最適ですよと宣伝すれば
人気出るかもな。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 04:05:22 ID:SUXMP49J
そして男を産んだら乳を出すバージョンも復活ですね。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 04:05:30 ID:u5KWglel
>>5
それだ!!
8ニートマン:04/11/27 04:10:03 ID:x8iSdc8r
ニートマン参上!!
まだ起きてたか!
お前ら寝ろ!!
9ニートマン:04/11/27 04:11:23 ID:x8iSdc8r
ニートマン参上!!
まだ起きてたか!
お前ら寝ろ!!
10ニートマン:04/11/27 04:17:44 ID:x8iSdc8r
よし!
ねたな・・・。
いい子は早く寝るんだぞ!!
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 04:23:27 ID:SiS/Q+pV
(´∀`)ノシ
乳出しチョゴリの写真
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 04:25:22 ID:5QHZuLor
>>10
プッおまえニートかよ。
俺は36歳、4ヶ月無職だけどな。
本国ではヒカ碁で和服着てるからってボカシ入れてるんだよね?
15うんこ貴公子:04/11/27 04:26:31 ID:vJhYChHa
チマチョゴリ
チチチョゴリ
乳よごり
乳よごれ
乳汚れ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 04:28:14 ID:CUoKIwfa
朝鮮は日本とかかわらないでほしい。
エピルの素晴らしさも
日本に広く知らせたい
1814:04/11/27 04:47:46 ID:5iN0crtQ
ttp://park12.wakwak.com/~pusai/temp08.htm
こんなんしか見つからなかった。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 04:55:27 ID:xR1BdiCF
何を着ても中の人が駄目
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 05:08:33 ID:Ya96h7zf
>1の 「日本の韓流ブームを一時的なものに終わらせず、韓国文化への持続的な関心に
結び付けるため寄与したい」ということから思ったこと。


昨日テレビで日本のテレビ局の人間が、ペ・ヨンジュンの日本での人気ぶりをどう思うかを、
現地で韓国人にインタビューしているのを観て少々不安な気分になった。

インタビューを受けた女性はそういう「現象」については理解出来ないとしながら、「韓国の
文化が日本に根付くためにも、彼にはその架け橋になってもらえたら」という発言をしていた。

(テレビでの翻訳をそのまま信じるとして)ひっかかたのは彼女の言葉が「理解」ではなく
「根付く」であったこと。このことは韓国で(そしておそらく北朝鮮や中国も)日本に対する意見
を公の場で言うときはどうするかということに対して、国家レベルでの教育や言論統制といった
ものが、日本では報道されないレベルでかなり画一的になされているということを感じた。

もし現地で、周りに同族がいる中で「理解」という言葉を使った場合、周囲の目はどうなって
いたのだろうと考えてしまった。「理解」とはつまり「相互理解」のことであるが「根付く」という
言葉の表現には対等で友好的という感情はなく、大げさにいえばそれは「支配」への意思で
あろうと思った。

「韓流」という言葉が言われている最中、日本では韓国に対する友好ムードが大きく報道
されているが、もし、相手側には日本の文化への積極的な理解への意思は無い、というか、
示してはならないということを「根付く」という言葉から読み取るとしたら、この先の日韓の関係
に明るい兆しを感じることは、まだまだ出来ないと思った。
21 ◆1qWSAfAxV2 :04/11/27 05:15:15 ID:FI/IP4i8

    ●
  ∧((∧    /
  ( ・∀・) || <しりたくねーよ。
 .( ヽy/ ,]つ  \
  <,,ノ∞ヽヽ
 ./___|_|
22ニートマン:04/11/27 05:28:46 ID:x8iSdc8r
ニートマン参上!!
おはよう!!諸君!!
今日も職探しだ!!
あっ今日は土曜日か・・・。寝るかな・・・。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 05:42:00 ID:othksLL4
着物モチーフの服
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/3000/2951.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/3000/2956.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/3000/2957.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3026.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3027.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3107.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3108.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3140.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3141.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3393.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3394.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3465.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3482.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3503.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3559.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3855.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/5000/4036.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/5000/4035.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/5000/4538.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/6000/5299.jpg

韓服モチーフの服
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/4000/3451.jpg
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 06:06:59 ID:4gRmgJq4

チョゴリを着るなら

          乳を出せ
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 06:10:54 ID:smXkTewc
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 06:19:43 ID:hudsQTTp
1乙
半角二次元板のこのスレを見てください。
和服の女の子に(;´Д`)ハァハァするスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1083730523/
【韓国】チマチョゴリ着た女性の画像lt;`∀´gt;
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1083089277/
前スレで朝鮮の民族衣装とやらは、ほんの50年前位に作られて、しかもさほど流通していないという事が判明したわけだが。
元々中国の衣装だしね。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 06:26:26 ID:hudsQTTp
>>23
やっぱり色物のチマチョゴリは、いまいちだな…
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 06:44:58 ID:LMCP1MT1
日本に無駄な異文化を持ち込むな!迷惑だ!
30先ず国内:04/11/27 06:55:06 ID:BrOsI2WQ
チョンに何言っても無駄

それより寒流を煽ってる日本人を問題視しないとな
>>29
というか、文化ですらないのですよ。
単なるプロパガンダです。私達にもっと金をくれという。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 07:05:49 ID:pvU33dDE
ちょっと還流は異常過ぎ。
今日も朝から晩まで、韓国関連のテレビ番組がある。
韓国人の犯罪は隠蔽。韓国素敵?
ふざけんなよ!
もはや、赤唐辛子見ただけでムカついてくる。
33海人 ◆NVTIAU2DJw :04/11/27 07:25:28 ID:86FYoPuL
【沖縄】靖国参拝は旧連合国の英米とも摩擦を起こす

これでは国際的な摩擦の広がりも避けられまい。
 小泉純一郎首相の靖国神社参拝を「公的参拝」と認定しながら、
憲法違反ではないのか、という問いには答えない。何ともおかしな
千葉地裁判決である。首相の一連の言動から「国家賠償法上の職務
行為に当たる」と判断したのなら、違憲との判断が根底にあってし
かるべきだ。
首相の靖国参拝問題は今週初めにチリで開かれた日中首脳会談で、
中国の胡錦涛国家主席から「日中間の障害」と中止要求が出された
ばかりだ。国際的な摩擦の広がりも避けられまい。
国の態度を硬化させて何の得があるというのだろう。恵泉女学園大
の内海愛子教授(日本アジア関係論)は「今後も小泉首相の参拝が
続くなら中国、韓国だけでなく、捕虜問題を追及している旧連合国
の英米などとも摩擦を起こすだろう」とみる。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 07:28:00 ID:iev3uVvt
「ボジャギ(ふろしき)」教室ってのも気になるな。
日本の風呂敷の梱包技術?はかなりハイレベルだけどそれより凄いのんか?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 07:33:30 ID:ATEHMXZh
>日本の羽織は、韓国三国時代のチョゴリ
>と非常に似ている

羽織のはじまりは室町時代の武士が野外で着ていた防寒服の胴服と言われてる。
それが紋付の羽織袴になって武士の礼装になったん。
女の人の羽織のお洒落は明治に入ってから。だから女性の礼装は色留め黒留め
とかで羽織は着ない。江戸時代の名残。
っていうか着物のとある部分が似てるといわれても、起源とかはいえないよね。
襦袢があって着物があって帯があって帯留めがあって帯締めがあって
帯あげがあって半襟があって伊達衿があってかさね衿があって草履があって
全部ひっくるめてやと一つの形になるのだからさぁー。
まー今の着物の形には江戸時代に到達したんだろうが。(もちろん彩色や技術は
もっと以前ですけどね。)

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 07:48:58 ID:/nG3kMCg
彼女が在日韓国人なんでチマチョゴリ着て見せてもらったんだが、カワイイなぁー。
いいよ。マジ(・∀・)イイ!!
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 07:50:33 ID:7/mYEHea
そういえばチョゴリきた外国人って見たこと無いな。
まあ和服も柔道着以外はも見たこと無いが。
>>37
TVで甚兵衛を着ている在日米軍のパイロットが居たよ。
浴衣姿の金髪娘も見たことがある。良いぞ。
なんの影響か、作務衣を室内着にしてる外人さんが知り合いに一人いる
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 08:07:27 ID:ipkYfr6v
なんか寒流はネットに縁のなさそうなオバハン中心にひろがっていますなぁ まぁ嫌寒家にとっては辛い時代だね どっちでもかまわん漏れには関係ないが
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 08:09:23 ID:2dXdPtSe
>>37
>そういえばチョゴリきた外国人って見たこと無いな。

韓国かぶれの日本人が着てるよ。
>>41
それは在日もしくは鮮人の血を濃く受け継いだ者
まともな日本人ならチョゴリを見ただけで嫌悪感を示す
43よんさま改め、ペ天使:04/11/27 08:24:26 ID:5fnzY/44
>>24
オッパイチョゴリ・マンセー

オッパイチョゴリを廃止した日本総督府は謝罪と賠償を!
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 08:33:35 ID:6x/gQ+LJ
ついこの間まで、路上で脱糞していた鮮女が
どんな格好しようが、所詮、チョンはチョン。
興味無し!!!
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 08:36:27 ID:z7XxS/zz
ここにいる人は、韓国の偉大な文化や芸術を知るべきですね。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=42925&work=list&st=&sw=&cp=1
大日本帝国は朝鮮の人たちに散々酷い事をしました。
白丁や胸だしチョゴリや拷問や嘗糞、路上脱糞、文盲、中華隷属
こう言う類の朝鮮固有の文化を無理矢理廃止させ、
学校教育、特に李氏朝鮮時代に女子供が使う文字だと
蔑まれてきたハングルを強制するなど日本がいかに
残虐な国だというのが良く分かります。
乳だしチョゴリを広く知らせるの?(笑
今あるチョゴリって形だけ真似てるだけで全然伝統服じゃないよね?(藁
振袖みたいに袖が長い捏造物をまた出してくるんじゃねえだろうな?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 10:30:36 ID:ATEHMXZh
>>36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/27 07:48:58 ID:/nG3kMCg
彼女が在日韓国人なんでチマチョゴリ着て見せてもらったんだが、カワイイなぁー。
いいよ。マジ(・∀・)イイ!!





    必死すぎるぞw   チョンメスによる 自作自演でしたぁ〜〜〜〜w




49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 10:37:31 ID:7n07LaXg
ビジット・ジャパン・キャンペーンの台湾親善大使、台北出身のトップモデル、林志玲さん(29)

ttp://twnext.atnext.com/images/next-photos/TaiwanNext/162/640pixfolder/034-036-B162ENT03/ct040628-41.jpg

(´д`*)ハァハァ
チャイナドレスのほうがイイ!
>>48
男でつが(・∀・)

ティンコでも、うPしまつか?
52NW1-12:04/11/27 12:20:34 ID:hEdHuiwd
 チョゴリは確かに美しいかも知れんが、日本で受けるとは思えんな。
 何より、反日分子のユニフォームと思っただけで、怒張したせがれも即萎え。
 和服の醸し出す、ときに清純な、ときに隠微なオーラには全然抗し得ず。
>>23
 ダメだ…。全然萌えん。
>>26
 そ〜か〜。
 てぃてぃをチョゴリからポロリン「出来る」のはステイタスなのか〜。
 それと「日帝支配前」「日帝支配後」のソウル市街の様子見て、呆然とした…。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 12:52:43 ID:Tqg62u5C
『チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい』

いいじゃないか!どんどん見せてくれよ!
もちろん、伝統ある、併合以前の物だろ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 12:55:55 ID:rv/jffgs
おっぱい おっぱい 
それにしてもあのチャチな服
どこがいいんだろう
キモスギ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 12:59:11 ID:eEljhhPq
能の衣装に叶うものであるなら見てみたいが、
まさか、ナイロンちっくなテカテカのビラビラの、
色が派手なだけで緻密さ、いい仕事振りを全く堪能できないものじゃないだろうな?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 13:00:58 ID:pvU33dDE
オスの民族衣装は
やっぱ、ちんこ出てんの?
靴がとんがってんのは知ってんだけど。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 13:01:28 ID:hpCKg41Y
鮮人女はこんなに素晴らしかった

http://photo.jijisama.org

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 13:39:28 ID:1ybzJMQc
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 13:49:37 ID:3SSF7zJ0
>>58
小便少女か
品がないね
でもなんでこのスレこんなに伸びるの?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 14:00:38 ID:g7OYIgyV
  _ _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 14:33:50 ID:hMcztJvU
>>37
>そういえばチョゴリきた外国人って見たこと無いな。

きっと韓国に行けば、雑誌とかに載っているんだろう。
63うんこ貴公子:04/11/27 14:33:55 ID:vJhYChHa
今日は8時からフジテレビで捏造ドラマをおなじみ、

草薙つよしがお送りします!みんな、見ないでね♪
「チョンコの醜さ、世界に広く知らせたい」
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 15:08:44 ID:lyO58ptE
>>37
http://www.bmgjapan.com/britney/event.html

以前ブリトニースピアーズが着てたけど、その後落ち目になったのは
あの法則発動か((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 15:22:06 ID:6LCQMoeE
次スレまできたのか
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 15:29:08 ID:HKyVZA14
新チョゴリはカッターナイフ対応でつ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 15:30:10 ID:hMcztJvU
白紺チョゴリはかわいい。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 15:31:18 ID:n597XZdB
「マタニティードレスの美しさ、日本に広く知らせたい」みたいなもんかな
在日の人が外に出る時には、チョゴリの着用を義務づければいいのに。
父だしチョゴリもチチがないとつまらんなぁー。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 16:56:56 ID:rv/jffgs
ダサい 歴史を感じないな
あの気持ちわるい蛍光色 見てるだけでむかつく
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 16:58:08 ID:bxioj1sz
>>72
激しく同意。日本人の美意識からは著しくかけ離れているよな。
>>69
マタニィティドレス>>>(無限の壁)>>>チョゴリ

>>70
禿しく賛成!
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 17:00:44 ID:9yAsKYlS
知らせて頂かなくても結構です。
ここで懺悔してみる。

ぺらぺらで向こうが透けて見えるような生地の
チョゴリを韓国旅行した時、なぜか買ってしまった。


神は俺を許すだろうか?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 17:04:32 ID:g7OYIgyV

おっぱいを出さないチョゴリになんの意味があるというのか?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 17:38:50 ID:A5P9fQ2m
普通の日本人なら、我が国の織りや染めの伝統文化と比較して
チマチョゴリを作った文化の背景に在るものに無意識に不快さを感じると思うのだが
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 17:41:03 ID:jlKZw0dk
小粒な奴ばっか!
おっぱいとかいってんじゃねーよ。
てめー、大衆の前でツラさらして、同じこと言えるか?
言えないなら小粒な小市民。
おっぱい
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 17:42:48 ID:Ec40J8rS
>>79 そんな空気嫁ない鮮人みたいな事は、日本人ならやらない。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:14:42 ID:NkkFj89q
おっぱい大事じゃん。
つーか、チョン子はおっぱいあんまないけど・・
韓国の民族衣装とモンゴルのそれは似てる。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:27:40 ID:TNjcBRPc
チョゴリが美しいと思う美的感覚が信じられない。
色は原色が好きな人なら受け入れるかも知れないが、一目見て
上下のバランスが悪すぎ。

斜め上を行く民族特有の美意識から生まれた衣装だろうが、美的
感覚としては世界に通用しない。

まず、黄金分割から勉強し直して新しい民族衣装を作ることを勧める。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:32:13 ID:nLnqD9Lr
>>84
上野や新宿の朝鮮人は、センスが悪いから混同すべからず。
朝鮮でも上流階級には格調がある。
要するに、貧乏人に美的感覚を求めても無駄無駄無駄ぁ!
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:33:45 ID:9l2y9r5b
>>84
ああいうカラー柔道着みたいなのが民族衣装といわれてもねぇ。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:35:04 ID:TjXNLeFW
着物は地味で安っぽいけどチョゴリは色彩が豊かで綺麗で華やかだ
チョゴリより日本の束帯の方がよっぽどキモイけどな
なんで朝鮮人は日本にストーカーするの?
あまりに朝鮮がみじめで、洗練された日本が羨ましくてたまらないのはわかるけどさ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:40:39 ID:nLnqD9Lr
>>87
着物でも、安物は安っぽい。
チョゴリでも本物は良い。

問題は、本物を『これは・・良いものだ』と言える人が少ないこと。
朝鮮はそういった知識層・富裕層の厚みが無さすぎる。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:53:13 ID:vI0Uae9X
あの単純な色柄といい締りのない形といい
子供向けの服みたいだ
子供用チマチョゴリは可愛いと思う
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:56:06 ID:hMcztJvU
「ふれてみよう韓国の文化」で、本物が見れるかもしれないね。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 18:59:21 ID:9l2y9r5b
日本には、着物専門の美術館が結構あるけど、ちまチョゴリ専門の美術館ってあるのかね?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 19:03:51 ID:NkkFj89q
彼らの自己認識能力の欠落には世界中が迷惑をこうむっている。
宗教もモラルもない永久自爆民族に美を理解するコトは不可能だと思ふのだが。
チャイナ服やアオザイは美人でスタイルが良くないと似合わないが
チョゴリなら誰着てもそれなりに似合うかもな。
その分ダサいイメージがあるんだわ。
他の服で例えるとジャージみたいなもん。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 19:16:28 ID:vI0Uae9X
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 19:59:07 ID:A5P9fQ2m
昔のチョゴリってどんなの?あとあのテラテラの生地は何?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/27 21:27:11 ID:hpCKg41Y
1900年頃のチョゴリは木綿製でよれよれ。
しかし現在売春婦が着ているチョゴリには梁を入れてるようだ。
でなければあれだけのフレアはでない。

ようは男の性欲を挑発する仕掛けだ。紅や化粧するのと同じ事。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 00:17:32 ID:cR7da4nu
韓国女性は全員おっぱい出しチョゴリを着るべきだよ。
それこそが朝鮮民族の誇りというものだ。

そして真の日韓友好はそこから始まる。そうは思わないか?みんな。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 00:56:01 ID:2lTIAcGa
チョゴリのあの原色配色はどこかで見たことがあると思ったら,
ゲームとかアニメのキャラのコスプレだ。
チョンコの醜さは世界中に知らせないのか?
民族衣装ならやっぱアオザイが最高だな
チョゴリじゃ萌えないよ、妊婦みたいだし。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 08:40:07 ID:ikH/aFIz
>>102
おれ、スレタイ見てまさに同じこと書こうと思っていたんだw

チョソの醜さを日本、そして世界に広く知らせたいよな。
>>20
おもしろいね。
韓国文化が「理解」してもらえれば、ではなく「根付け」ば、か・・・。

翻訳の仕方やインタビューに答えた人がたまたまということも考慮しなきゃいけないけど、
「根付く」といわれるとたしかに自分も妙な違和感を覚える。
まだウリナラ起源ですか
「根付く」といえば、対馬にムクゲを大量に咲かせようと、韓国から毎年毎年ばら撒きに来てる糞ババアがいるらしいな。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/28 23:43:41 ID:j5XDw7k+
>>103
禿同
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:34:53 ID:vRJh/83P
チョゴリ見てると、韓国人の感性に
重大な欠陥があると言わざるを得ないな。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:42:02 ID:zsZa11Jw
スケ番不良のファッションはすべてチョン校発だからなあ
当時煽ってた芸能人もチョンだったし
チョンバッグ、チョゴリスカート…
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 00:42:43 ID:Wx2BwlA3
ポロエステルとかそんな生地か?チョゴリ
>>107
すげぇな(w
>96

あやまれ!
テツandトモにあやまれ!(AA略
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 01:34:46 ID:Oom45eWZ
朝鮮人のトンデモ歴史観 :03/06/28 18:59 ID:poSWv/Uv
サムライ、百済起源説
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

日本の「変身」アニメのもとは、高句麗を通じて七世紀ごろ日本に伝えられた
http://www.saga-s.co.jp/pubt2002/ShinDB/Data/1999/10/11_03_01.html

日本の法華宗の宗祖は朝鮮の王孫
http://japanese.joins.com/html/2002/1028/20021028205533700.html

日本の生態系の根は韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

人 類 発 祥 の 地 は 朝 鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm

地 球 の 生 命 体 の 起 源 は 朝 鮮
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm
チョゴリ?
ああ、マタニティドレスの事か。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 07:20:44 ID:+vsg/S4P
ちょっと、どうやったらこの妄想ストーカー民族を振り切れるんだろ?
つい見るに見かねて朝鮮の民衆に自由と人権と教育と医療を
衝動的に与えてしまいましたが、古来より半島と日本は
いかなる接点も交流もなかったのですから、今後も昔どおりに、
疎遠のままがお互いのためですねってことでキッパリ国交断絶できないのかいな。


やっぱりかの地にも
チョゴリフェチとか、
チョゴリプレイとか・・・

あ、違いましたね。いきなり押し倒すんでしたね。(w
ttp://photo.jijisama.org/OldKorea.html
日本に乳出しブーム到来か?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 10:49:01 ID:RAulatqC
>>1
>チョゴリ70点余を考証、制作し

え?考証?制作?
今から考えて作るの?
え?え〜〜〜〜〜〜〜〜????

ヾ(-_- )ゞエラヤッチャヽ(~-~ )ノエラヤッチャ /(._.>ヨイヨイ((~-~)ノヨイヨイ
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  イルボンの着物は呉のパクリで独創性がないニダね!
 (  `ハ´)   \___________
 ( ~__))__~)
 | | |
 (__)_)
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:17:09 ID:uHQXAzAW
>>120
それは、シナーだろ…
頼む、日本以外に知らせてくれ。少なくとも俺は無視だ。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 11:42:16 ID:6CYvxwg/
チョゴリなんて、欧州の貴族女が着てた寝巻に、安っぽい派手な色つけたようにしか見えん。
あんなんだから、欧米人の興味ひかないんだろうな。
その点、ジャパニーズ着物の雅びは世界中の人々が認める美しさ。
品性が違うから品性が。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:02:26 ID:6CYvxwg/
>>87
派手なら良いってもんじゃねえ。
チャイナドレス・アオザイ・着物などに比べて、チョゴリの安っぽさは際立ってる。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:04:20 ID:VMkURIr9
別にチョゴリを貶めようとは思わないが、昔の朝鮮の写真とか見ると、今のチョゴリって
まったく別もんに見えるんだよな・・・
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:06:27 ID:ygBuZ6aK
赤坂のクラブ「喜び組」で見飽きてるよ、俺は。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:07:31 ID:J73rI58i
>>125
素材も色使いも別物ですから
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:12:43 ID:jTXllobO
>>125
染色の技術がなかったから。
その技術も日本に併合されてようやく入ってきたのにチョゴリを民族衣装とか言っちゃう厚顔無恥さ。
129Six ◆jJG7TOYBOY :04/11/29 12:16:51 ID:bDQeRuxv
ってぇかさ。
韓国で、大昔の居宅を再現してる蝋人形村みてーなのがあるんだけど
今にも倒れそうなワラぶき屋根の中に、
白い民族衣装着た両親と、原色のチョゴリ着た娘が並んでる光景があった。

・・・明らかに捏造だろ?と。

130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:17:34 ID:uOmVs2y+
世田谷文化生活情報センターってのは、なにか、焼き肉屋の宣伝
でもはじめたのか?
知らなかったが、世田谷区には半島人が多いのかね?
古来半島では洗濯時に衣服を煮る習慣があり
染モノは無理ですた
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒< `Д´> < チマチョゴリは
       `ヽ_つ ⊂ノ    おっぱい丸出しじゃなきゃ嫌ニダ!
              ジタバタ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒< `Д´> < おっぱいチョゴリ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ
      _, ,_
     <`Д´ ∩ < 見たいニカ〜
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒<  ゚∀゚> < あ、おっぱい!
       `ヽ_つ ⊂ノ 

         _  ∩
       < ゚∀゚>彡 おっぱい!おっぱい!
       (  ⊂彡
        |   | 
        し ⌒J
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 12:52:52 ID:rs5aQQsF
          捏造 
  民族 \_  |   _/ 歴史
          彡彡彡
          ミミミミ 自尊心
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 謝罪と賠償  
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
宗主国 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 恨 ) ── 反日教育
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──朝鮮漬(キムチ)
  \_____/\_____/
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 13:00:24 ID:tuPLKNBk
むしろチョゴリの中の人の卑しさを広く知らせたい
>>120
ちなみに当時呉ってのは「布地」を単に指しただけなんだけどね。
それを注文されてから作るから呉服屋。
136Six ◆jJG7TOYBOY :04/11/29 13:08:00 ID:bDQeRuxv
>>120
56へぇー
布地の特徴はなんでしょか?やっぱし絹とか木綿?
それとも織りかたに特徴があるんかな?
137うんこ貴公子:04/11/29 13:08:58 ID:jHixCtlm
韓国にオリジナルって「嘘」以外なんもないんですね
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 15:08:15 ID:3clnPiCi
>130
世田谷一家惨殺事件の時も、どこかに危ない地域があるって云ってたね。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 18:44:25 ID:1ycX//ZM
血魔チョゴって漏れも何回か触ったがバリバリして
今でこそ化繊で下が広がっているが
出来た頃は縄文かの頃の貫頭衣みたいにダラット、
ボロが垂れ下がったダラシナイモンだったんだろうな。
所詮半万年劣等乞食民族の衣服ニダもんな。
よって血魔チョゴは縄文人の貫頭衣のパクリニダ。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 18:55:01 ID:oG/2ax9c
チマチョゴリって、一人あたりの面積取り過ぎ。
 ひそかに人気スレ。w
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/29 21:12:44 ID:VlmEUWlN
血間チョゴリ自体が、モンゴルの衣装の朴李だからなあ
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 02:30:21 ID:lMMSbi1w
イイ歳して恥ずかしくないのかオバハン、、、みたいな品のない原色のチョゴリで、
外国の要人を迎えてたよな。お笑い大統領の奥方。日本の着物やアオザイのように、
年令や背格好に合わせて、形や色を使いわけるって常識はないのかね。
ほんと下品でよく恥ずかしくないなと。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 02:42:59 ID:Gny9xrgX
そうそう。何だか下品なんだよね、アレって。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 02:52:22 ID:8+LkHyFu
なんで敷居の高いこっちにわざわざ突っかかってくんのかなあ・・
チャンか露助にでも構ってもらえや、ゴルァ!
146ルンペン:04/11/30 08:00:50 ID:7anAmJYp


チョゴリの、、、本物は、、、、おっぱいが、、、、出たままだ。


へ〜〜〜〜〜〜〜!!

まじまじ

調べてみそ


>>144
>>143
それは文化の違いだ。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 11:33:03 ID:lMMSbi1w
>>147
文化=国民性
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 11:44:19 ID:qDhbX/qg
国民性=民度
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:04:17 ID:b42PJkxp

   <ヽ`д´>
   /    \
  /       \
  ̄ ̄| ̄| ̄| ̄ ̄
     ̄ ̄ ̄
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:10:38 ID:ao1AaVTY
>>146
男子を出産した女性だけが乳出しチマチョゴリを着ることが
できたのれす。
誇らしいですねホルホルホルホル…
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:12:52 ID:zt8Y39FM
韓中国属4000年記念とかいって、チョゴリの美しさを中国にも広めて来いよ。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 17:17:13 ID:0VbCy2/e
154& ◆iP080Nzic6 :04/11/30 18:07:58 ID:2E+YuD9a
チマチョゴリが、なぜ、このようなデザインになったか。
思うに、これは、マタニティ・ドレスなのでは?
つまり、朝鮮の女性たちは、休む暇なく、妊娠していた・・・・・
という推測は、いかがでしょうか
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:09:46 ID:qDhbX/qg
>154
そうやね。
付け加えれば「レイプ&妊娠」がやりやすい構造になってるんだろね。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:12:22 ID:fD/w/HcI
チョゴリってどこがいいんですかね?
すそ開いてるし、細く見えるわけでもないし。
どうみても西洋のどれすの劣化バージョンとしか思えない
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:12:56 ID:kzNpNR6c
>>154
試し腹か!
158陽炎お銀:04/11/30 18:19:07 ID:2E+YuD9a
その割には、人口は、増えなかった・・・
つまり、妊娠を隠すのが目的で、妊婦でなくても、同じ服装をさせられた

ひそかに、堕胎が行われた・・・・

考えすぎでしょうか?

下品なチョゴリ着て、
立てひざやってりゃ下品の二乗。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:22:12 ID:qDhbX/qg
>158
それが目的かどうか判らないけど、そういう効用はあっただろうね。
161& ◆iP080Nzic6 :04/11/30 18:26:24 ID:2E+YuD9a
>>156
それは、チョゴリじゃなくて、チマの方でしょ?



ああ、どうでも良い知識が増えていく・・・
チャイナドレスの裾をめくってバックからハメたいとは思うが、
チマチョゴリの裾をめくってバックからハメたいとは思わない。

雨にぬれたアオザイが透けて下着が見えると、乳を揉みしだきたい衝動に駆られるが、
雨にぬれたチマチョゴリが透けて下着が見えたところで、乳を揉みしだきたい衝動に駆られない。

コレが越えられない壁。
チマくら チョゴリ
165陽炎お銀:04/11/30 18:57:29 ID:2E+YuD9a
>>163
イスラムの女性は、どうですか?
つまり、必要以上に魅力的だと、問題が多いということなのではないかと思われ



166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 18:59:12 ID:qDhbX/qg
>163
オレはいけるけど、後々の面倒くささで萎えるかも。
それが壁って事か。
167クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec :04/11/30 19:03:21 ID:k8ZE/ShD
知らせたいとか言われても美しくないし。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:04:19 ID:atBvSIyi
チョゴリ
なんて着たら笑いもんだろW

169& ◆iP080Nzic6 :04/11/30 19:15:16 ID:2E+YuD9a
チマチョゴリは、みんな知ってるけど、別に美しいとは思わないということで

      糸冬 了


170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 19:50:45 ID:lMMSbi1w
>>163
必要以上に魅力的に見せない為?
では、あのドピンクだの真っ黄色だのオレンジだのはなんなんだ?ババアまでが若い女と同じ原色着て気色悪い。
イスラムの女性は、あんな色情狂みたいな色は身につけません。慎ましやかで俺的には全然ヌケル。
でもやっぱり宗教的なこととかで後が面倒臭そうなので、襲いたいとまでは思わんが。
>>158
人口が増えなかったのは、単純に衛生環境の悪さと食糧不足による
低年齢での死亡率が高かったからだよ。
>171
口減らしは普通にやってたと思うぞ。
韓国には史学がないから判らないが。
173& ◆iP080Nzic6 :04/11/30 19:57:06 ID:2E+YuD9a
>>170
李朝までは、庶民は白装束だったはず。
レイプの多発する民族の女性は、過度に着飾らない傾向があるのでは?
ソース=脳内ですが。


174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:16:20 ID:lMMSbi1w
>>173
では、先達からの文化や歴史を捨てて、あの下品な色物に変えたのか?
だとしたら、全く歴史を大切にしない、捏造国家だな。
175陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/11/30 20:21:48 ID:2E+YuD9a
>>174
そのようですね。ハゲドウです。モードが進化した?のですね。


>174
近代になって知能が低下したので、さらに派手な色で雄を誘ってるのかもしれませんね。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:24:07 ID:b42PJkxp
知らせたいとか僭越なこと言ってんじゃねえぞカス
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:54:53 ID:lMMSbi1w
>>171ー172
そんな不衛生で痩せた土地が多い小さな半島は、中国と日本の属国になることで、
60年前までなんとか生き延びてこられました。その後はアメ様の保護の下、
なんとか今の人口4千万のそこそこの文化・生活水準の国家に発展しました。
それなのに恩ある三国に喧嘩売りまくりの馬鹿国家です。
民度が低すぎます。もう北と一緒に消えて下さいな。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 20:57:09 ID:KLSO3Npx
では、越中ふんどしの美しさ、韓国に広く知らせてやろう
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 21:12:44 ID:lMMSbi1w
>>179
ふんどししめたり浴衣や着流し来たがる欧米人は多いよ。
チョゴリ着たくて韓国観光する欧米人とかいるのかな?
馬鹿な日本人くらいなもんだろ?
>180
バカなアメリカ人もいましたよ
ttp://kyoto.cool.ne.jp/kiyoko01/britny36.jpg
鰤も見事に法則発動したなw
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:02:14 ID:eJA1r4wv
藍青見て着物っていいと思った。
あれがあれなら・・・どうでしょ?
コスプレモノのAV好きなオレはチャイナ、着物、アオザイならヌケる。
だがチョゴリじゃヌケねぇ。
185陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/11/30 22:35:44 ID:2E+YuD9a
私がまとめますネ
@チマチョゴリは、一種のマタニティ・ドレスである。朝鮮の女性は、
それほど頻繁に妊娠していた。
A頻発する妊娠を、円滑に隠す機能重視のため、美的要素は犠牲になった。
Bレイプ多発民族のため、美的要素を犠牲にしても、抵抗がなかった。
C乳だしは、授乳に関して、機能的だった。

チマチョゴリって年々日本の晴れ着に似てきているよな

日本の着物が世界的に有名だから、じわじわとデザインを近づけてきている。
>>172
口減らしは当然やっていたと思うが、堕胎は微妙な気がする。
極端な男尊女卑社会なので、女だったら殺すぐらいはやっていただろう。

ちなみに、現在ですら妊娠中に子供が女の子と判ると、堕胎してしまう親が沢山いるそうだ。
おかげで男女比率で男が多くなっている。
・・・いったいかの国はどこまで退化していくんだorz
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 22:57:07 ID:60IjJsGj
187
このまま順調にいけばチョンの人口減少につながるかもね(´ー`)ってゆーかつながれ(´,_ゝ`)
189& ◆iP080Nzic6 :04/11/30 23:00:05 ID:2E+YuD9a
>>188
少子化は、日本より上回ってますよ
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:03:25 ID:YYjkmZKW
普通のスカートを胸の下までズリ上げたらそれでチョゴリになるじゃん。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:05:11 ID:lMMSbi1w
>>186
へぇ、そうなん?
たとえば振り袖や晴れ着に多い御所車や白波・扇・菊模様。
訪問着に多い品の良い薄緑や薄ピンクや水色。
浴衣にありがちなトンボや牡丹や内輪柄。
普段着や、気取り過ぎない場で着るカスリの質素で慎ましやかな、羽根や小さなシャープ柄(みたいな奴)。
そして皇室腰入れの際の十二単衣の重厚な色の組み合わせ。
何よりも雅びな帯の各種着物とのさまざまな組み合わせ。
素材も綿、絹、麻、他用途に合わせて多種多様。とても真似なんざあできるわけありませんよ。
細かくてすみません。祖母が鎌倉市内で着物の洗いはりの会社経営しているもんで。
192陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/11/30 23:06:43 ID:2E+YuD9a
>>190
スカートの長さが足りません。また、ウェストサイズとアンダーバストサイズで
は、かなりの開きがあります。
193& ◆iP080Nzic6 :04/11/30 23:10:09 ID:2E+YuD9a
>>191
近年、積極的に着物の要素を取り入れているのは、事実でしょう。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:12:05 ID:R4MqFnjU
ウリジナルを捨てて日本の着物をパクる韓国か。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:19:17 ID:lMMSbi1w
>>193
だったらせめて、自国の文化に根ざした柄や色を取り入れるべきだろうな。
キムチと唐辛子と石焼き用の鍋と赤犬とぺ・ヨンジュン柄ってとこか。
196陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/11/30 23:21:33 ID:2E+YuD9a
>>195
唐辛子色なら、すでにありそうですね。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:26:56 ID:lMMSbi1w
>>196
色なんかじゃなくて、日本の職人の様に美しい絵として糸を織り込んで欲しいっすね。
唐辛子柄・・・見たいなあ。つくって誇らしげに着てくれたら、少しは見直しちゃうかも。
>>197
尊敬なんてしねえよ。

日本の着物をジワジワとパクっておいて、
昔からの民族衣装であるかのように、海外に
アピールしているんだから。
最近、捏造したものなのに。
199& ◆iP080Nzic6 :04/11/30 23:30:44 ID:2E+YuD9a
>>197
シェパード・チェック(千鳥格子)の応用で、簡単に作れると思います。
日本人ならw
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:46:23 ID:lMMSbi1w
>>199
はあ?
お前さあ、カスリの着物の小さなチェック柄みたことないだろう?
チェック?の輪郭が微妙な色の糸を使って品良くぼかしてあるのね。
ちりばめてあるシャープ?みたいなチェック柄の方向がどれも同じ方向でなく、
不規則ながらもそこに品性があるの。
お前みたいな認識で真似してつくるから、すぐにパクリ品とばれるんだろうねW
201陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/11/30 23:51:17 ID:2E+YuD9a
>唐辛子柄・・・見たいなあ。つくって誇らしげに着てくれたら、少しは見直しちゃうかも。
こんなもの見直しちゃうのは、あなただけでしょうね。
かすりのこと、シャープって言うのやめてくれませんか?(笑)
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/30 23:59:39 ID:lMMSbi1w
>>201
そりゃあ、そこまでやりゃあ見なおすよ。書いた柄じゃなくて錦糸・銀糸等で織り込んだ柄ならね。
まあそんなことは、日本の職人でなきゃできないであろうわけだが。
ウチのばあちゃんは、60年間も古都鎌倉で着物の洗いはりの職人をしているわけだが、
仕事見てる漏れが質問すると、笑いながら「そうそう、シャープみたいな柄のやつよー」
と言ってくれてた。間違った認識ならすまんかった。正月に会ったらばあちゃんにも言っとくわ。
203陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 00:03:16 ID:h+nfAKwq
>>202
ですから、朝鮮には、そういう技術はありません。
そこで、毒々しい色を使っているのですが、何か?
204& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 00:10:20 ID:h+nfAKwq
でも、刺繍ならできるみたいです。
http://photo.jijisama.org/dependency.html
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:14:25 ID:SaSo85wS
どんなんであれカッターで切り裂く


そんな気分
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:16:28 ID:WqDQ+HMo
>>203
そんな事は知っています。明治生まれの現役職人の孫なわけですから。
だからこそ、そこまで捏造に熱意を傾け、尚且つ恥ずかしげもなく唐辛子柄を作成し、
誇らしげに身にまとってくれた日には、俺としては、ちっとは見なおしてやるかもと言っているだけで、
尊敬するみたいなことは一言も言ってないわけですし、思ってもいないわけですが、何か?
お銀さんさあ、本当に一流の着物職人と話たことある?
彼らは、かすりをシャープ柄扱いすることに目くじらなんか立てない。
美しいもの、手のこんだ物に若い人が興味を示して愛してくれることが嬉しいの。
貴女には本物の職人が手をかけた、質素ながらも慎ましやかで美しいカスリを着せてあげたいなあ。
でも俺は三国人が大嫌いなので、貴女がシナチクやキムチだったら話は違うけど。
207陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 00:20:56 ID:h+nfAKwq
>>206
ありがとう。でも、私は鎖帷子の似合う、くのいち忍者ですからw
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:21:16 ID:PPAF1JIK
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1101826178/
【日本発なのに!】韓人工作員常駐掲示板【なぜ?】
1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/11/30 23:49:38 ID:JY4W9hp6
日本発の車ファン向け超優良サイト→carview
しかしそのヒュンダイ掲示板で、少しでも反ヒュンダイ車レスをすると
瞬時に現れるヒュンダイ社工作員。今時珍しい大漁保証。お試し荒れ!

http://www.carview.co.jp/community/bbs/models.asp?make=56
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:28:58 ID:WqDQ+HMo
>>207
ショックだあ。振られちまったか。
でも、正月ばあちゃんに会ったら「日本にもまだカスリの良さのわかる女性がいるよ」
と話しておくね。ちなみに最近は着てる人が少ないけど、将来俺の嫁さんになる女性には、
正月は晴れ着ではなく、紺のカスリ(羽織つき)を着て、客を出迎えたり初詣に出掛けたりして欲しいなあ。
妄想です。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:34:23 ID:ItNLgh5a
>>163
穴があれば漏れは何でもいいぞ。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:38:12 ID:IkEkgc4a

百年前の姿です。朝鮮の真実。

HTTP://PHOTO.JIJISAMA.ORG
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 00:55:17 ID:1CE2bF86
>>203
でも、かすりの格子柄と千鳥格子やチェックって全然違いますよん。
シャープみたいな柄って表現はわかりすいと思う。
呉服屋のひ孫の私の中では、かすりでも紺は格子柄、みかん色は羽子板
や羽根柄っって印象が強いです。
>>204
刺繍か・・・・あはは。
中学生でもできますね。

213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:01:47 ID:WqDQ+HMo
>>210
都内や横浜の韓国DCの広告は、コンパニオンが皆チョゴリ姿だからねなぁ。
あそこまで祖国を売り物にされると萎える。
つうか、プライド高そうな事を言いながら、実は金になるならチョゴリなんて、
タダのユニフォーム感覚なんだな。
214& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 01:02:03 ID:h+nfAKwq
わかりやすければ、いいんですか?
唐草模様は、グルグルマキでしょうか
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:07:26 ID:1CE2bF86
>>214
唐草模様は唐草模様です。あなたの国ではグルグル巻きと言っているんですか?
かすりとは本来は生地のことを言うのであって、柄のことを言うのではないの
ですよ。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:10:07 ID:1CE2bF86
>>214
あんたは大島がすりと言ったら、皆、格子柄だとでも思っているわけで?
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:15:15 ID:WqDQ+HMo
>>216
近年のカスリの主流と言えば、やっぱりあのかすりですし、
あれをカスリ柄と思っている方々や、若手呉服屋さんも多いので仕方ないですよ。
スレ違いになってきましたので、チョゴリ議論に戻しましょう。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:26:49 ID:1CE2bF86
>>209
陽炎お銀なんて、電波な名前を名乗っているあたりから言って、
実は、イイ歳した忍者フェチのジジイ。
それより、下品なチョゴリの話題に戻しましょう。
ってか、売春婦みたいで下品な民族衣装ですよね。
どう転んでも、日本では寝間着だろ?
やっぱり、着物の方が雅だよ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:37:20 ID:5VUgv8JW
おっぱい
おっぱい
(AA略)
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:40:31 ID:L8hBP2Ks
いらんねん
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:42:46 ID:GHgr16d6
>>185
何がなんでもチョゴリをマタニティーだったってことにしたいお銀は
間違いなく三国からの九のイチ。お前ら更年期の在日ババアになんか
、騙されるんじゃねえぞ。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 01:52:11 ID:WqDQ+HMo
チョゴリがマタニティドレスなんて幻想だね。
李王朝時代は男だって、腰紐つきのスカート穿いてるじゃん。
要は野糞が垂れ流しやすいようにとか、糞や子供を垂れ流してもバレナイようにってこと。
つか、宮廷では色付きの衣服着ていたんだな。
白い衣服は貧乏人の証だったのかな
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 02:17:36 ID:jpqBewAp
>>100
乳出しについては、あまり冷やかさない方が良いんじゃないかな?
日本の捕鯨文化を野蛮と見なす、緑平和の連中が目に浮かんで
気分が悪くなる。

しかし、初めて来たけど下劣というかまれにみる糞スレだね。
つまりはウリナラ起源ニダ!じゃん。
中央日報って、ウリナラ起源ネタ記事が多すぎ

ほんとチョンはまともな奴を除いて殲滅してほしい
おまえいつも「初めて来たけど」って言ってるなw
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 02:20:52 ID:jpqBewAp
乳出しでも、中国の天測よりは100万倍ましだと思うよ。
あれは、人間扱いしていないし。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 02:24:01 ID:WqDQ+HMo
>>228
テンソク?あんなもんコリアンの女性蔑視史に比べればチョロイ。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 02:24:34 ID:jpqBewAp
>>227
本当に初めてっていうか、どうせこんなことだろうと思って
わざと避けていた訳だけど、やっぱり糞スレだったという事だ。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 02:38:32 ID:WqDQ+HMo
>>227
馬鹿たれめ。君らだって日本国民だろう?おかしな中・韓人と縁を切ろうな。
欧米で「コリアン・キモノ」として知られているあれですね
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 04:41:17 ID:/AFBRCMO
>>232
確かに「korean-kimono」でググってみると「コリアン・キモノ」で通ってるね。
韓国人は「hanbok」とか「korean dress」って言って欲しいようだけど・・。
韓国人に取っては屈辱だろうなw
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 05:31:09 ID:F2xvBha3
>>225
>日本の捕鯨文化を野蛮と見なす、緑平和の連中が目に浮かんで

「捕鯨した先人のおかげで今日の繁栄があることを忘れるなバカ。」でFA


そして、乳出しを下品な営為とみなすのは誇るべき日本文化であり、
ゆえに、乳出しを日本で広めようというのは、日本文化に対する侮辱と言える。

このスレにはなんら卑下されるべき点が無い。
236陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 07:50:27 ID:h+nfAKwq
一晩寝て、起きたら、嵐さんが多くてビックリ(笑)
>>222
お月様、まだまだありますよ(笑)日本国籍もね
なぜ、チマが、あんな極端な、ハイ・ウェストなのかという疑問に対して、
仮説を提示したかったのです。マタニティという見方より、合理的な説が
あれば、拝聴いたします。
ブサイクに見せることによって強姦を回避する
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 21:36:14 ID:rHiknsTU
胸の所で留めるスカートをガバッとめくったところを想像すれば、デザインの目的は明らかだな。
オパーイからオマーンまで丸出しだからね。
しかも不細工な顔は隠せるし。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 21:43:26 ID:K3zRtb3e
>>236
道ばたで簡単に排尿・排便ができるからだよ
240& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 21:44:10 ID:h+nfAKwq
>>237
そうまでは言いませんが、レイプされるとわかってて、美しく着飾る女なんで
いませんよね。
241陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 22:01:41 ID:h+nfAKwq
>>239
それなら単に、スカートというだけでいいはず。あそこまでハイ・ウェストに
しなければならない理由があったはずです。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 22:03:47 ID:K3zRtb3e
>>241
ふつうのスカートの丈なら丸見えじゃん
243& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 22:07:22 ID:h+nfAKwq
ベルサイユ宮殿の貴族が、そうでした。別に、チマチョゴリでなく、長い
スカートでしたが、何か?
244陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 22:34:06 ID:h+nfAKwq
>>238
チマのウェストラインは、バストより、下です。勉強汁。
>>237
私の説にほぼ同意した意見ということで、さんくす。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 22:35:39 ID:rHiknsTU
>244
どうやって勉強するんだよ。
在日と付き合うのか?
日本人の目には派手な原色の色使いがきつい。
>>243
ベルサイユ宮殿の貴族ってのは変な言葉だw
とりあえずフランスブルボン王朝の頃のことだろうが、
当時の女性はコルセットでウェストを極端に絞り上げ、それを美しいとしていたんだから
ウェストラインが全く見えないチョゴリとは別物だろ。
248& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 22:44:45 ID:h+nfAKwq
>>247
道ばたで簡単に排尿・排便するだけのために、チマチョゴリのようなデザインは
不要、スカートのように開放されているだけで充分といいたかったのですが何か?
>>245
本でも嫁。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 22:58:42 ID:rHiknsTU
>248
本読まなきゃレスもつけられんのか?
ここは学会か?
お前の説はどこかの本に載ってたのか?
そもそもスカートってのは、道ばたで簡単に性交出来ることが目的の服装なのよ。
年月を経るに連れてその意味が薄れただけで。
250陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 23:03:17 ID:h+nfAKwq
>>249
>そもそもスカートってのは、道ばたで簡単に性交出来ることが目的の服装なのよ
別に異議はとなえません。
ここは学会じゃないけど、最低限の事実を知らない人は、せめて小学生並に本
をよまなければ話にならないですよ
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 23:04:13 ID:tw6NsWJN
Part2を作るほどのニュースなのかねぇ、これ。
252& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 23:08:38 ID:h+nfAKwq
チマチョゴリが、なぜ、あのような不自然なデザインなのか。
きちんと説明されてません。興味のある方も多いのでは。
>250
あんたにレス付けるために、夜中に「チョゴリの構造と用途」なんて本を探し回らなきゃいかんのか?
チョゴリの構造を知ってるのが、ここで話をする「最低限の事実」なのかよ。
しょーもない事を偉そうに言ってるんじゃないよ。
韓国ってセンスない
255西海の食魔:04/12/01 23:13:47 ID:XkakyrPA
>>253
要するに無知の自覚を汁ってことよ。誰だって無知なんだが。
面子傷つけられたから怒ってるわけ?
256陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 23:16:02 ID:h+nfAKwq
>胸の所で留めるスカートをガバッとめくったところを想像すれば、デザインの目的は明らかだな。
オパーイからオマーンまで丸出しだからね。
ぜんぜん知らないじゃないの。IAEA知らないで核問題のスレに参加するようなものですよ。
>255
根拠のないことを偉そうに、コテをころころ変えながら、蕩々と喋ってるお前さんにムカつくだけだよ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 23:19:57 ID:kzsuqrFr
民族衣装なのに色彩がアニメチックなんだよな。
「チョゴリの美しさ」←ダウト!
260& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 23:25:56 ID:h+nfAKwq
>>246
>>258
色彩は、近代以降のモードです。柄を織る技術がなかったこと、それと、明らか
にセンスが違うのでしょうね。
李朝まで、庶民は、白装束でしたよ。不思議なのは、あの極端なハイウェストですね
261西海の食魔:04/12/01 23:28:19 ID:XkakyrPA
>>257
ムカつけばぁ〜。
262陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 23:29:53 ID:h+nfAKwq
rHiknsTUは自爆しましたね。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/01 23:32:28 ID:7Cn3uIQX
マタニティードレスの方が綺麗なんですけど
264& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 23:35:25 ID:h+nfAKwq
>>263
マタニティ・ドレスを、「妊婦服」と読み替えてください。

>256
別にチョゴリの構造なんか争っとりゃせんがな。
>チマのウェストラインは、バストより、下です。勉強汁。
>本でも嫁。
>ここは学会じゃないけど、最低限の事実を知らない人は、せめて小学生並に本
>をよまなければ話にならないですよ

この辺の物言いやね。
266陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/01 23:39:15 ID:h+nfAKwq
>>265
まったくその通りですが何か?
267& ◆iP080Nzic6 :04/12/01 23:40:58 ID:h+nfAKwq
>>265
別にDQNと議論したくありませんが何か?
チョゴリの美しさを知らせたい
ttp://www.a26.com/cgi/urafileup/file-dir/file20041202013551.jpg
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 01:55:26 ID:N0qQ8CqI
h+nfAKwqはなんでころころコテを変えるんだよ。ややこしいし目につくから統一しろ。
それとなんでそんな必死にチマチョゴリについて議論したがるんだ。
270陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/02 06:58:09 ID:WofUWOom
チマチョゴリって、はっきり言って、不吉な印象です。
初めて見た日から、その不吉な印象が、トラウマになってるのかも。
なぜ、あのようなデザインになったのか、不思議に思いませんか?
誰も解明してくれないので、朝鮮の歴史を調べたら、そこには、とほうもない女性蔑視が。
と、いうわけで、自説をたてて、意見をうかがっているのですが。
あと、コテが変わっちゃうのは、わざとじゃなくて、勝手に文字化けしちゃうからです。
もともとは中国人接待用公娼の制服だから
272& ◆iP080Nzic6 :04/12/02 07:44:13 ID:WofUWOom
民族衣装の由来が、制服とは興味深いです。
制服の由来が、民族衣装、ならよくある話ですね。
詳しくお聞かせください。
273陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/02 09:18:31 ID:WofUWOom
>>268
せっかくですから、これってどうなのか、男性の率直な意見を聞いてみたいです
ねw「萌え」ですか?そうですか。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/02 09:36:05 ID:fWLXhyY7
興味ない
美しくないのにどうやって美しさを知らせるのだろう…
「美しいだろーが!?」という朝鮮人特有の、身の程知らずな態度に
まず嫌悪感が生じる。

昔通りの白一色にして、胸の部分はヒダ状でもした方が良い。
奇妙なメンツで捏造などするから「やっぱ朝鮮人だわ」となる。

「過去は、ここから乳房を出していました」
「それが子を持つ女性の、誇りの証でした」
くらい言っとけば美しいとは思わないものの、
それなりの伝統的な民族衣装として認められるものを・・・

まぁ、それを出来ないのが朝鮮人なんだが。
277陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/02 18:49:16 ID:WofUWOom
http://www.an-nyong.com/hanbok/sample/h-sample.html
幸薄いイメージかなぁ。やっぱり。
陽炎お銀様、こんにちは。私は>>225です。
このスレの書込みに目を通し直してやはり糞スレの印象は残りますが、
チマチョゴリについて私なりに考えた事があるので、意見を書きます。
(チマチョゴリの由来)
これは、お銀様の意見=マタニティ説に賛成で、妊婦がお腹を締付けない
ためのデザインと考えます。
「チマ」の「マ」は、中国語の「マーマ」や英語の「ママ」と同様に母親を
指していると思われ、「チマ」は妊婦を指していると考えます。
チョゴリは衣服一般を指していると聞いた事があるので、合わせて
「チマチョゴリ」=「妊婦服」=「マタニティドレス」と理解しています。
(なぜチマチョゴリが一般に着られるようになったか)
これは、当時の状況が関係すると考えます。
当時は女性蔑視の風潮が強く、女性は常に男性からの暴行の脅威におびえて
いました。そのため、年頃の女性は少しでも暴行から逃れようとして妊婦服を
着て防衛したものと考えます。それがいつしか一般に広まり、女性の標準的な
服装となっていったと思われます。
(乳出しの由来)
当時は医学が進歩しておらず食糧事情も悪かったため、女性にとって出産は
今以上に命がけの大仕事でした。
子供を産むということは母になることであり、世界的に見ても母というものは
女性の中で特別な地位を占めています。
また、家庭が貧しくて子供を産むことが許されない状況の場合には、強制的に
堕胎させられたり生まれた子供を殺さざるを得なかったと考えます。
そんな中で子供を産み育てている女性(=母)が、一般に広まってしまった
チマチョゴリとの差別化をはかるため、授乳時の機能性も兼ねて乳出しにした
と考えます。

つまり、乳出しは当時の一種のステイタスであったと考えます。
(まとめ)
1.チマチョゴリは元来妊婦服であった。
2.年頃の女性が男性からの暴行から自衛するために妊婦服を着たのが、
  一般化していった。
3.妊娠〜出産を成し遂げた女性がステイタスとして、授乳時の機能性
  も兼ねて乳出しにした。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 15:33:35 ID:Zid0dLg4
以上のように考えた場合、女性蔑視の悲しい時代の中で少しでも良くなって
いこうとする女性の努力の跡がうかがえるのですが、同性のお銀様の目から見て
どうでしょうか?
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 16:01:19 ID:o60Ip4T4
>>278-283
資料による裏付けが無ければ、ただの妄想にすぎない。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 17:08:18 ID:8D2FaNPR
着物の方が色々遊び心もあるし綺麗なんで、チョゴリなんていらないです。
287陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/04 17:11:31 ID:LYaWL6q0
>>278-283乙です。ほとんどハゲドウです。
>年頃の女性が男性からの暴行から自衛するために妊婦服を着たのが、
>一般化していった
なるほど。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 17:13:58 ID:75AQ52Qi
>>1
ちっとも美しく無いから。
残念!
289& ◆iP080Nzic6 :04/12/04 17:28:08 ID:LYaWL6q0
>>284さん乙です。このページが急に見れなくなって、困ってました。助かりました。
「パクリ大国南朝鮮」「大江戸史番外編朝鮮の巻(ぢぢ様のページ)」も、
見れなくなっています。ご存知ないでしょうか。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 17:35:30 ID:gyYIZVnE
テルテルボーズの起源はチョゴリニダ!
日本の農産物の5%を朝貢するニダ!
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 17:35:31 ID:Qd7LOpiA

▼大韓剣道会HP 「剣道の歴史」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm

 今日の剣道競技の原形は撃剣である。
中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。

〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
これは誰も否認できない歴史的事実だ。

確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。
ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 (以下略)


今回は 「IKFで日本に次ぐ発言力を持つ団体が公式HPで」 なので洒落にならん。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 17:37:21 ID:gyYIZVnE
民族服もいろいろあるが あれほどソソラナイのは珍しい
293陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/04 17:47:56 ID:LYaWL6q0
朝鮮や韓国のことをまったく知らず、人種差別は悪、という教育を受け、嫌韓
でもなんでもなかった頃から、チマチョゴリで歩く女性をみるたび、痛々しさ
と寒々しさを感じました。直感は、正しかったのだと思います。
どう見ても誰が見てもカッコ悪いのは明白なんだから
あんまり言ってやるなよ。可哀想じゃないか・・・
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 17:52:44 ID:75AQ52Qi
>>289
このネット時代に言論弾圧なんか出来ると思ってるんだろうか?
風俗店のユニホームとしは最適。
西川口にそういう店があるよ。
297:04/12/04 18:08:14 ID:S7Bawkq7
チョゴリを捲って見ればビヤ樽に丸太が二本朝鮮人
298& ◆iP080Nzic6 :04/12/04 18:11:08 ID:LYaWL6q0
>>295
私の知人(主婦36)が、Yahoo!メッセンジャーのプロフィール欄に
「K国との交流はやめてほしい」とカキコしたらうpできなくなったと
言っていましたよ。
299278-283:04/12/04 18:11:17 ID:Zid0dLg4
>>287
乙です。レスサンクスです。
>年頃の女性が男性からの暴行から自衛するために妊婦服を着たのが、
>一般化していった
漏れは男ですがもし仮に、かの時代でそういう状況になったとしても妊婦を
襲うのは避けます。
というのは未婚女性なら泣き寝入りする可能性が高いですが、妊婦は結婚した
主人の所有物であり、主人とその家を敵に回すことになるからです。
従って、この自衛策は効果的であったと思われます。

>>285
資料については、>>284の写真が良い例と考えます。
当時、写真は非常に貴重であり>>284でも正装した姿で写されています。
おそらくそれなりの階層のご婦人であったと推測されます。
その正装した姿が乳出しであり、乳出しに誇りをもっていたことがわかります。

また記憶が定かではありませんが、フランスでも上流階級の婦人が乳出しを
していた時期があったと聞いたことがありますので、乳出しをステイタスと
考えたのは朝鮮民族に限らなかったのかも知れません。

300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 18:12:31 ID:EZ03PGZs
だいたいチョゴリって響きからしてキモイ
チョロギは好きだよ、美味しいから
301縄文杉の独り言:04/12/04 18:23:31 ID:T5QcxnRQ

 チチを隠す 偽物チョゴリ を撲滅してからね。

 
チョゴリがレイプ防止服な訳ねーだろ
あんなの道端ですぐハメる為の服に決まってるじゃん
妊婦は襲われないつー前提が痛い
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 18:32:41 ID:Lrd3wBEM
ええ加減にせーよ

キモイっつーの!!
304陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/04 18:36:46 ID:LYaWL6q0
>>299
あるいは、「女はどうせ妊娠するためのモノだから、その基準の服だけで充分」
という蔑視があったとも考えられますね。いずれにしろ、妊婦服ルーツ説以外
の説がでてきませんね。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:00:13 ID:Zid0dLg4
>>304
その見方はありえますね。
実際上、妊娠〜出産以外に対してはスカートが長すぎて機能的とは
思えません。
>>302の意見(といえるかどうかは別にして)を参考にすると元は
赤線地帯(古ッ)の女性達の服であり、それを主人が自分の夫人に
着させたという見方も出来ます。
もちろん乳出しもさせて。(今でいう羞恥プレイ…言ってて恥ずかしい)
それを地方から来た人達が勘違いして、結婚した婦人の格好と
思い込んだのかも知れません。
あまり認めたくないですが…。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:02:06 ID:Hqb9tHkd
アオザイ≧チャイナ>>>>>>>>>>>>>>チョゴリ
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:04:17 ID:P/eXEKVj
着物>アオザイ>マタニティドレス>越えられない壁>>永遠の宇宙
>>>>>アメーバー>チョゴリ
レイプ防止ってのは無理がありすぎだな。

古今東西、レイプを防ぐためには
「髪を短く切るなど、男に見せかける」
「顔に泥を塗るなどして、見かけを不細工にする」などが一般的だ。
まくり易そうなチマと乳を露出したチョゴリを着、女を強調してどーする?

むしろチマ・チョゴリは、
「私は股の緩い女です」というセックスアピールと
受けとるのが自然だろう。

現在の女が、レイプのリスクよりも自分を魅力的に
見せかける方を優先しているのがその証拠だ。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:11:16 ID:+8RoiNjO
女性を性の対象としてしか見ていいない民族の服だと思うぞ。
310& ◆iP080Nzic6 :04/12/04 19:12:25 ID:LYaWL6q0
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:13:39 ID:P/eXEKVj
チョゴリは妊婦が赤ちゃんに与えやすいように出来た服なんだが
これが民族衣装になるのもなんだかな
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:14:36 ID:RBVVv2g/
>>309

おまえだけは馬鹿だな
民族に対する侮辱発言ばかりする民族主義者ですか?
つか、本来の民族服の乳出しルックは宣伝しないの〜
>311
チマが授乳服なのは確かだな。
チョゴリで種を仕込んで、チマで乳を与える。
効率的と言えば、あまりに効率的だ。
朝鮮において女に求められた役割がよく現れてる。
まあ昔は着物もドレスも似たような役割だが。
性の対象としてだけ見てたら、もっとエロい服を着せてもいいよなあ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:21:32 ID:Zid0dLg4
>>308
だとすると、なぜ魅力的に見せるのだろう?
昔は妊娠によるリスクは、今よりはるかに高かったのに。
簡単に乱暴されるような服装は命を縮めるだけで良い事なんか
一つも無い。
昔の封建的な社会では、未婚の母は存在事態が抹殺されかねないから、
出来るだけセックスアピールをしない方向へ向かうのではないか?

ていうか私はチマチョゴリは、陰気臭くて好きじゃない。
セックスアピールをむしろ感じないけどな。特に白と黒でウェストを
隠したデザインは、お葬式を思い出す。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:30:16 ID:NobQksQg
みんな、自分の現在位置を確認してくれ。
【同類ゾーン】                   【ベテランゾーン】
          .殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
                    ↑         ││   ↑        │
【ぺゾーン】             │         ││   ↓        ↓
 強姦        思考停止 侮韓.←─┐   ││  哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】
 ↑            ↑    ↑    │   ││   ↑       ↑  |
 熱韓           │   冷韓   │   ││   │     ┌┘  │
 ↑             │    ↓    ↓   ↓│   ↓     │   ↓
 親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓  至韓
 ↑.        └┐. ↑  【一般人ゾーン】   ↑.   │     ↑   ↓
 好韓  .       |  └──────────┘  ┌┘     |   極韓→超韓
 ↑【洗脳ゾーン】. ↓                     │       |   【神の領域】
 興韓       それでも親韓⇒思想板へ        │       |
 ↑          ↓                     │      ↓ 【麻薬ゾーン】
 無韓    思考停止(嫌嫌韓厨・工作員).        | 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
            ↓                     ↓  ↑
            敬韓                    弄韓→快韓→痴韓
            ↓                         ↓   ↓
           隷韓                         悦韓→愛韓→撫韓
         【売国奴ゾーン】                       【変態ゾーン】
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:32:34 ID:VHUuzIfL
>>312 お前は同胞から人間と見られて無いの。いいかげん気づけ。
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 19:32:51 ID:vfysGA4q
>日本の羽織は、韓国三国時代のチョゴリと非常に似ている

はいはい、今度は羽織もウリナラ起源ですか。
320 ◆72VHAvdhx6 :04/12/04 19:38:26 ID:h31n/MxX
安心しろ。
乳出しファッションは、おフランスでもデフォだ。

http://x51.org/x/04/05/1924.php

>>316
不思議でもなんでもない。
封建的だからこそ「殿方に見初められる」事が
女にとって、唯一の成功の秘訣だったのだろう。

レイプの危険を回避するより、より多くの男にアピールする
というチャンスを優先しているだけ。
男は狩人、女は漁師って言うだろ。

なお現在の、特に日本人の美意識でチョゴリの
魅力を評価しても意味が無い。
世界には、ペニスに角を被せる事がセックス・アピールである
国もあるのだから。

それを考えずに、日本人にチョゴリを認めろと言う朝鮮人が
間抜けだというお話。
322陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/04 20:24:03 ID:LYaWL6q0
「人類は、潜在意識を共有している」(ユング)とすれば、多民族の中世の
衣装を理解できてもよさそうなモノだと思う。ほかの国の民族衣装には、
はなやかな楽しさを感じるのに。
>世界には、ペニスに角を被せる事がセックス・アピールである
>国もあるのだから。
あれは、古代以前の生活を現在でも続けている少数部族のモノなので、比較対照
外。ま、それなりに、理解できないモノじゃないけど。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 20:33:55 ID:jTJyfu9N
辛子玉がこれから日テレで馬鹿なことを言うぞ!
324   :04/12/04 20:36:30 ID:ofivvH/y
妊婦服のどこが美しいねん?

変質者か・・・?
325& ◆iP080Nzic6 :04/12/04 20:57:06 ID:LYaWL6q0
>>322続き
そこで、大胆な仮説。
<朝鮮民族と、それ以外の人類は、潜在意識を共有していない>
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:14:04 ID:/RDg/jhz
半万年もの間、事大主義に生きて精神が歪んでるのかもね。

大陸からいらしたご主人様の顔色を伺い、ご主人さまが変わればかつての支配者たちを石もて殺す、なんていう生活を何十世代もの間続けてきて精神が歪まないわけが無い。
327陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/04 21:25:55 ID:LYaWL6q0
もしかすると、北朝鮮では金正日が、【あれでも】いちばんマトモな人かも知れ
ないよ。
独裁者が悪いから国民が貧しいんじゃなくて、国民がダメだからナナメウエの
独裁者が生まれたのかも。
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 21:36:08 ID:Zid0dLg4
>>321
男性が女性のどこにセックスアピールを感じるかについて考えてみたが
体の曲線の美しさも大きいと思うよ。つまり、やや華奢な肩があって
その下に程よく膨らんだ胸がある。次にウェストのくびれがきて、しっかり
張り出した腰がある。そして量感がありながらすらりとした足に至る。
その中でもウェストのくびれがアクセントで、それがないとのっぺりした
外観になってしまう。
それらをしっかり見せているのは、>>306で奇しくも言ったアオザイやチャイナ
或いは、中世ヨーロッパのコルセットであり、こういうセックスアピールの
感じ方は、洋の東西を問わず変わらないと思うよ。
折角、殿方にアピールするのであれば、体の曲線をアピールすると思う
けどなあ。
だって、チマチョゴリのスカートをがばっとめくると三段腹だった、なんて
笑えないだろwww
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:16:58 ID:OZq8hKvn
チマチョゴリの美しさよりも、それを着た女性が美しいかどうか。
そっちの方が重要だろう。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:20:50 ID:QwutS4ni
でもせっかく美しい女性なら、チャイナやアオザイにして欲しい。
そんな俺は和服も好きだ。
331& ◆iP080Nzic6 :04/12/04 22:32:01 ID:LYaWL6q0
2ちゃんねらー的には、中国嫌いが多いハズなのに
「チャイナドレス大嫌いだ〜」な意見は、皆無ですね。
これでもう、結論はでてますね。
332陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/04 22:36:00 ID:LYaWL6q0
ロシアがよっぽど嫌いな人でも、ロシア民謡は好きでしょ?
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:37:49 ID:P/eXEKVj
>>332残念嫌いなんだな
334& ◆iP080Nzic6 :04/12/04 22:42:39 ID:LYaWL6q0
>>333
好きな外国民謡、列挙汁。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:43:58 ID:P/eXEKVj
>>334日本にも民謡は無数にあるよね
どんな民謡がすきなの
336陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/04 22:50:26 ID:LYaWL6q0
言われてみると、日本民謡、あんまり知らないOTL
インドネシア民謡がいちばん好きかも。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:52:53 ID:uk9izs1a
民族性と衣服の好みを一緒くたに論じるんか
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 22:56:53 ID:P/eXEKVj
>>337そうだよ
339& ◆iP080Nzic6 :04/12/04 23:14:17 ID:LYaWL6q0
このスレ、170あたりでもう、だめぽとオモタ。よくぞ続いてる。ガンガレ。
340森の妖精さん:04/12/04 23:16:22 ID:g9dEUHWJ
>>331
あれは中国(漢民族)の衣装ではなく、清(満州女真族)の衣装だ。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:20:29 ID:75AQ52Qi
>>332
ロシア民謡良いよねえ。
哀愁が漂ってる。
日本人の感性にも合うと思うんだけどなあ。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:21:21 ID:UXWR/Jo7
「新聞のNO.1は朝鮮日報」 国内大企業CEO調査で
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/03/20041203000084.html

「韓国は『強小国』でなく『強中国』を志向すべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/03/20041203000034.html

韓国人は脳内バラ色ですか?
343 ◆72VHAvdhx6 :04/12/04 23:21:22 ID:h31n/MxX
>>341
まぁ、歌声喫茶でよく歌ったもんだ。

344   :04/12/04 23:27:39 ID:ofivvH/y
姻族衣装を比較するなら、近代服飾技術が登場する以前の
例えば1900年ころの段階での比較が必要だな。

その段階で比較すると
1.染色・色彩デザインでは
 和服>>>>チャイナドレス>>アオザイ>>>>>>チマチョゴリ
2.衣装構成
 和服>>>>>>>>チマチョゴリ>アオザイ>>>チャイナドレス
3.デザイン感覚
 アオザイ>チャイナソレス>和服>>>>>>>>>チマチョゴリ
4.色気
 チャイナドレス>>オアザイ>和服>>>>>>>チマチョゴリ
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:28:53 ID:M5UeFEcU
最近韓国人と日本人のチャットサイトは、日本での韓流ブームの
影響か韓国人が調子にのってます。とくに芸能版はひどい
韓国人をみなさん日本人で論破しよう
http://enjoykorea.naver.co.jp/
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:30:51 ID:AypMJVgw
わりい、着物の方が綺麗だわ
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:37:58 ID:0TXf2/1U
あの蛍光ピンクみたいな色やめた方がいいと思うよ。 なんかチープにみえる。
348K-源吾 ◆4o148mLFdk :04/12/04 23:48:03 ID:Sa3kpM3e
チョソのみなさん!世界地図を見てください、、、
祖国の場所はすぐに見つかりましたかぁwww
349泥棒チョンは氏ね:04/12/04 23:52:20 ID:JGDGVOPW
泥棒韓国人歌手を紅白に出したとする

この問題をうやむやにしてしまえば、韓国人は冬のソナタの主題歌を
自分の国のオリジナル文化だと思い込んでしまう点

日韓のマスゴミと日韓の芸能界は良心ある日本人だけでなく韓国人たちをも
騙しているということになる
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:53:45 ID:P/eXEKVj
>>345すまんなここにいるのはここが好きだからだが
迷惑かな
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/04 23:54:40 ID:snGEQF6p
着物やチャナドレスを着る外人はいるが、チョゴリはあんまり聞かないな。
>>328
体の曲線と言うなら、着物はむしろそれを感じさせない
シルエットだろ? 共通認識の他に各国の歴史が育んだ美もある。
朝鮮人は、未開の原住民だったのだから、近代化を拒む少数民族と
同様、現代人には奇妙に思える美意識を持っていても不思議はない。

白一色は、日本人にとって死に装束を意識させるし、
清楚さを醸し出す着物とちがって、チマ・チョゴリは
だらしない印象を受ける。曲線美とも縁がない。

朝鮮の男にはセックス・アピールとして通用したからこそ、
現在まで残った衣装だと思うが、日本人に美しいと思わせる
要素は一つも無い。

だからペニス・ケースに例えるのは正解だと思う。
あと、俺は皆が言うように、
露西亜は嫌いだがロシア民謡は好き。
中国は嫌いだがチャイナ・ドレスは好き。
そして朝鮮は嫌いだが、チマ・チョゴリは気味が悪い。

国の伝統文化は、国自体の好き好きとは別次元で評価する。
が、やはりチマ・チョゴリは美しくない。
ウンコは好きだが、チョゴリは嫌い
355陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 13:59:27 ID:0po59H01
●確かにキモノは、胴の細い部分に帯をグルグル巻いて、帯飾りつけるし、
 バストのふくらみもウェストのくびれも否定的ですね。浮世絵などの女性の
 ハダカの絵をみても、ウェストのくびれは、あまり認識されてないように
 見えます。
●これは、昔の女性が15歳ぐらいで嫁入りしたこと、いまよりもずっと身体
 が小さかったことと関系してるんじゃないかな。
 昔の日本女性のセックスアピール=凹凸のない肌のなめらかさ・豊かな黒髪
●「フランスで乳出しはデフォ」は、アヤシ杉w。
 17世紀は、バロック美術の時代で、写実的な絵画が発達していたのに、
 何で乳出しドレスの油絵が残ってないの?
 つーか、何で現物がないの?あの木版画、痛杉。w
●朝鮮は李朝までは、古代国家だったのか。
 う〜ん。写真見ると、確かに、弥生時代の再現みたいですね。
●北朝鮮は、今でも古代国家ですね。
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 14:03:07 ID:7c8IshIO
民族衣装では、日本の浴衣が一番だな。
乳だしチョゴリマンセー

<丶`∀´> 知らせたい!

(´・ω・`) 知りたくないですぅ・・・
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 14:31:29 ID:0pniF6wX
んなもん、、半島だけで眺めてろ。。ぼけっ!
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 14:41:58 ID:W/yoprjD
こんな風でした。

http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 14:43:31 ID:S+M9RRR5
>>343
オッサンw
もしかして俺より年上?

>>345
んなもん子鼠政権倒れるまでだ。
次ぎも森派や民主なら絶望だが。

まぁ、チョゴリにしてもボジャギにしても
派手な色の物は日本人の感性には合わんな。
確かシンプルな色の物も在ったと思うが。
単なる、朝鮮の民族衣装や手工芸品の展示なら見たいが
韓国映画上映会は余計だろ。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 14:45:21 ID:GDXoFWz0
ネットでは、乳出しが正装と皆知ったわけで、確かに「日本に広く知らせたい」試みは成功したと思うよ。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 14:48:26 ID:Kbt4jjQy
http://www.k-hien.com/girls/index.html
川崎のソープランド「秘苑」ではチマチョゴリで売春致します。
朝鮮の伝統で御座います。
文化交流は反対しないむしろ歓迎。

謝罪、賠償、恐喝、侵食、寄生、内政干渉etc...はいらない
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 15:18:03 ID:k7bQGq+/
いいトコだけが入ってくるという事は有り得ない。
特に「日本人なんて死んでも天罰」とか思ってる朝鮮人では、悪い方ばかりが入って来る。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/05 15:20:18 ID:szeuEGs4
朝鮮伝統のチョゴリの本当の姿は

『乳丸出しチョゴリ』!
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/05 15:23:25 ID:szeuEGs4

「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」のならば
『チョゴリの本来の姿』である
『乳丸出しチョゴリ』にしてくれ!

「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」のならば
『チョゴリの本来の姿』である
『乳丸出しチョゴリ』にしてくれ!

「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」のならば
『チョゴリの本来の姿』である
『乳丸出しチョゴリ』にしてくれ!

「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」のならば
『チョゴリの本来の姿』である
『乳丸出しチョゴリ』にしてくれ!

「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」のならば
『チョゴリの本来の姿』である
『乳丸出しチョゴリ』にしてくれ!
369& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 15:25:50 ID:0po59H01
私、すっかり勘違いしてたかも知れません。OTL
チマは、ちょうど、バストの真上で履くようになってるのですね。
ttp://park12.wakwak.com/~pusai/temp08.htm
で、これをアンダーバストの位置までずり下げると、乳出しスタイルになるの
じゃないかと。
ていうことは、「乳出しチョゴリ」という形の服があるわけではなく、
単に気崩しただけ、という可能性もあるのでは?
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 15:29:30 ID:0c9nQwxL
乳チョゴリの下はスッポンポンの20以下の子を揃えておっぱいパブ
形式にしてさ、最後のまたーりタイムはチョゴリの中でコソーリ挿入
みたいな交流だったらいいよ。交流が目的だから無料でさ。
371陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 15:30:43 ID:0po59H01

>>369リンク先、間違い。スマソ
http://plaza.rakuten.co.jp/ebikorea/3003
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 15:36:54 ID:k7bQGq+/
>371
丈見ればわかると思うけど、長過ぎるから目一杯上にしてるだけだと思う。
それに乳出しが正装ってのは、赤ん坊にオッパイあげる事を最終目的にしてるからだよ。
男の子が生まれると、乳丸出しであげる事が母親にとっては至上の喜びだったらしいヨ。
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 15:38:53 ID:k7bQGq+/
http://photo.jijisama.org/
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
こういうトコをちゃんと見た?
374& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 15:40:00 ID:0po59H01
でも、いろんな写真見てみると、チマ(スカート)の広がりはトップバストから
始まってるような気がしませんか?
375陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 15:58:43 ID:0po59H01
http://park6.wakwak.com/~photo/image/12.jpg
でも、このトップスは、明らかに短か杉。
やっぱり、乳出し専用モードですね。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 16:09:20 ID:3xNIpTXx
>>373
写真を見ると乳だしが正当なチョゴリで、土人の腰巻とあまり変わらないな。
今のは日本の着物をまねた偽物みたいだね。
本当に何も自慢できるものが無い国だな。
377新たなパクリ発覚:04/12/05 16:36:03 ID:Fh0U7fTm
952 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/12/05 02:53:41 ID:TQe8kGho
http://up.isp.2ch.net/up/5348d0405c80.zip

橘いずみの曲、ここにもあった。
なんか、20年近く前の曲ばかりパクってるねぇ

976 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/12/05 04:59:35 ID:tq0eE25l
>>952
うわ。個人的にはこっちの方が冬のソナタとそっくりだな。
すげぇw

977 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/12/05 05:05:19 ID:lJk4xG0I
>>952
>>976
爆笑しました。


つなぎ合わせれば冬ソナの音楽が出来上がり〜
パクリは(・A・)イクナイ!!
イントロ : ガゼボ 「アイ・ライク・ショパン」
出だし  : 橘いずみ 「26−Dec.11th,1968」
http://up.isp.2ch.net/up/5348d0405c80.zip
サビ旋律 : 雅夢(三浦和人)「愛はかげろう」 (1980年)
http://49uper.com:8080/html/img-s/26373.mp3
サビメロディ: 三浦和人 「あなたを愛する想い」(1998年)

との指摘が上がっています。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 16:38:12 ID:7V27Idzr
チョンの卑しさがにじみ出ててキモイ!!
379うんこ貴公子:04/12/05 16:40:40 ID:5yyxPYcl
てか乳チョゴリは乳出してこそ
正統派の着方じゃないのか?
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 16:50:29 ID:ab1uwt4r
チョン服なぞ見たくない。
381& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 17:13:53 ID:0po59H01
http://www.koreansite.org/store/folkcos01.htm
なるほど。最近のは、こうなんだ。
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 17:29:08 ID:plHlRUYv
南はともかく、北のあの派手な色のチマチョゴリは売春婦の服にしか見えない。
中年女や老婆まで派手なの着てるが、あれはおかしい。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 17:30:47 ID:yDr4Gf6L
チョンは相手にするな! 以上。
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 17:31:17 ID:plHlRUYv
朝鮮人は色彩感覚がおかしいな。
韓国人もやたら派手な色の服着てる。
385陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 17:35:37 ID:0po59H01
>>376
>今のは日本の着物をまねた偽物みたいだね。
なるほど。
現在のチマチョゴリは、キモノのように、バストを押さえつけるようになってるん
ですね。従って、ブラジャーなし。知らなかった。
http://www.an-nyong.com/hanbok/chimakikata/kikata.html
386& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 20:24:58 ID:0po59H01
でも、閔妃の写真見ると、バストの真上に帯びが。
もう、わけわかりません。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/t.paneruten.htm
>369
>チマは、ちょうど、バストの真上で履くようになってるのですね。
お前こないだ偉そうに「本でも読んで勉強しろ」とかほざいて無かったか?
388陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 20:33:47 ID:0po59H01
>>387
とりあえず、OTLです。
でも、このスタイルは、
>>376
>今のは日本の着物をまねた偽物みたいだね。
ということです。どちらにしろ、チマをめくっても、バストは露出しません。
389& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 20:38:09 ID:0po59H01
>>375でわかるように、バストの下で履くのが、やはり原型というのが有力です。
でも、あまりにも資料が少なくて、困っているのです。
わかったことがあれば、教えてください。
390ななこ ◆IMhKQ93Npk :04/12/05 20:43:18 ID:A8qoft/P
別に日本にチマ・チョゴリを紹介する事は全く自由でつが・・・

日本の人々が「チマ・チョゴリを美しくない」と感じたとしても、くれぐれも火病を起こさないようになさってくださいね<淑明女子大教授殿
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 20:47:28 ID:PL+3k4D+
チマチョゴリのHP見つけました。ソープでチマチョゴリ使ってます。
http://www.k-hien.com/home.html
朝鮮人の伝統と誇りのキーセンにはチマチョゴリが良く似合う。
http://www.k-hien.com/girls/ayaka/ayaka.html
392陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 20:49:58 ID:0po59H01
思うに、韓国人自体がチマチョゴリのこと、よく知らない(つまり誰も知らない)
のではないでしょうか?
393滑稽だな:04/12/05 20:51:49 ID:5uF++twh
民族服を貶すことはいけないことだが、
オレの感性では、どう見たってチマ・チョゴリが美しいとは思えない。
偏見はないつもりだが・・・
やっぱり、和服の工芸美とは比ぶべくもない。
こう言っては何だが、半島人の美意識は軽薄としか思えない。
スマン。
嘘つきに生まれたかった。。。
394& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 20:56:20 ID:0po59H01
>>391の下の方のニセチョゴリは、本物よりカワイイ鴨w
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 20:56:57 ID:FsnwAISD
なんでこのスレが2まで伸びるのかが不思議だ。
恐らく半勃ちの厨房で埋められてると思われる

おーあーるぜっと←(なぜか変換できない)
396陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 21:02:13 ID:0po59H01
呪われた女性蔑視の歴史が封じ込まれた、チマチョゴリ。
それが恐らくコワイモノミタサの人をひきつけるのでしょう。
397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:10:35 ID:szeuEGs4

本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
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本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
本当のチョゴリは『乳丸出しチョゴリ』である!
>>397
そういう意味でソープランドでチマチョゴリを着るのは正しいのだな。
http://www.k-hien.com/home.html
朝鮮人の伝統と誇りのキーセンにはチマチョゴリが良く似合う。
http://www.k-hien.com/girls/ayaka/ayaka.html
399& ◆fJXHmxJsok :04/12/05 21:31:33 ID:0po59H01
仮説そのA
<チマチョゴリ切り事件捏造は、「もうチマチョゴリ着るのイヤ。普通の服が着た
い」という女子学生が増えたため、総連としては、メンツを保ったままチマチョ
ゴリ廃止に持ち込むため、このような事件をでっちあげた>
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:32:38 ID:b+sl3Hj5
こんな捏造された伝統文化なんかだれも興味ないよ。

韓国の伝統と言えば、

・ 事大主義
・ 火病
・ 責任転嫁
・ 捏造
・ パクリ

この辺に深く触れてみたいな。
401陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 21:47:49 ID:0po59H01
>>399続き
本当はもうチマチョゴリを着るのがイヤになったクセに、
「日本人の変質者に切られたから、しかたなく着るのをやめた」
という形で廃止しようとすてるのではないかと、私は思ってます。
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:56:12 ID:YTjZnmk9


違法行為を続ける地元のプロ市民集団とひとりで対決する男のブログ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844/752982#752982
403& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 21:57:03 ID:0po59H01
そのうち、「チマチョゴリの伝統文化は、日本人に弾圧されたニダ」
が、始まる悪寒。
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 21:59:14 ID:S8tVV6sx
ちょっと、和服とは比較する事すら失敬だよ。
何せ布地の作りからして激しく違うんだから。
染めにしろ織にしろ日本の技術はすごいんだから。呉服屋ちょっと覗いてみてよ。
せいぜい丸洗いのナンチャッテ着物なら比較対象にならんこともないけど
それでもあんなペラッペラ安っぽさ丸出しの痴魔猪誤狸とじゃ気の毒だ。
405陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/05 22:17:25 ID:0po59H01
結論
チマチョゴリなどというモノは、近い将来、消えるでしょう。
日本人は、それに関わっては、いけません。
406& ◆iP080Nzic6 :04/12/05 22:19:30 ID:0po59H01
と言うことで
   糸冬 了
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:45:00 ID:8LQnX13U
http://photo.jijisama.org/noh.html
 ↑
これはチョソの乳チョゴリ文化と日本の和服文化にも言える事だな。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:01:54 ID:+tJkZ/jZ
>>394
禿同! 下のニセチョゴリは萌える。

それにバランスが良い。
上着の濃い赤が存在感を出して、紺色の紐が締まった感じを与えている。
スカートの白は過大なスカートのボリューム感を抑えてすっきりと見せている。
これデザインした人は良いセンスだ。本家よりかわいくてキュート。
チマチョゴリでかわいく見せるには、これが正解でしょう。
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:11:32 ID:+tJkZ/jZ
追記
それと、袖口の刺繍が良いアクセントになっている。

他も見たけど、これが一番良かったよ。
残念ながらちょごりは美しくない。
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:24:22 ID:+tJkZ/jZ
だから「萌える」っていってるだろ。「美しい」じゃない。

きっと日本人のデザインなんだろう。
だからセンスよくかわいく魅せることが出来たんだ。
なんでこのスレだけ変なコテが一杯いるんだ…?
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:32:42 ID:+tJkZ/jZ
>>412
きっとみんな、ネタを提供してくれる韓国が好きだからじゃない?www
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:48:57 ID:m+HK7Zpw
>>404
何年もかけて振袖作ったのを思い出した。
うちは姉妹で同じものを着ることにして作ったんだが、
繊維街の店に何度も何度も母と姉妹で足を運んだ。
生地の折柄ひとつ選ぶにもたくさんのカタログに目を通して楽しかった。
袖を切って着られるデザインではないのでもう箪笥の肥しになってしまったが、
母が自身で紡いだ糸で織った姉妹の宝物だ。

でも晴れ着に愛情と時間とお金をかけるのは日本だけじゃないな。
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:52:21 ID:hxGqOWY5
>>407
こいつは工作員だ。
親やジジが密入国して来た子孫だ。

 そういえば、李朝の女性は家の外に出してもらえず、男性と顔を合わせることは
無かったようだね。
 あまり男性にアピールする服じゃなかった訳だ。

 西洋の服は流れがあって、胸をギリギリまで露出する服の時はスカートが長く、
足を見せる服の時は胸元を隠すそうです。
 昔は他所の男に女房の足を見せるくらいなら殺した方がマシ、と思われていた
そうです。
 中世のドレスは足を隠す分、胸元がギリギリの露出の服があったそうです。
417& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 10:44:15 ID:alWvyQ/K
バスト・コンシャスで、しかも品位のあるモードというのが、
着物の課題になりそうですね。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 11:52:59 ID:0CTJCq6Q
>415
君は在日か?
日本の能に比べ、朝鮮の伝統舞踊がみすぼらしく惨めであっても、他人を恨むのは筋違いという物だ。
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 11:58:29 ID:0CTJCq6Q
日本の着物>>>>超えられない壁>>>>>乳チョゴリ

日本の能>>>>>超えられない壁>>>>>タルチュムの舞い

<能面>
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh03.jpg

<タルチュムの面>
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh14.jpg
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 12:07:16 ID:n26ngXp7
他民族の民族衣装の悪口は言いたくないのだが・・・・

振袖の優雅さと美しさを知ったら、落ち込むと思うよ。
ま〜、自分の民族衣装に誇りを持つのは良いことなんで・・・
421陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 13:08:37 ID:alWvyQ/K
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_08/g2003080205.html
ミニスカ浴衣ってドーヨ。
ミニスカ浴衣とかまだあんの?
一昨年、去年あたりから浴衣も「着物風に着る」みたいなのが
夏になるとJJだのMOREだの雑誌に取り上げられるようになって
るけど、ミニスカ浴衣とか、肩まで袖上げてる着方とか、一部の汚い
娘だけだよ。
423& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 13:15:02 ID:alWvyQ/K
うわ。いるんだね…。
不細工なわけではないから見れるけど…。
やっぱりあんまバランス良くないなぁ。おもしろい着方するならするで、
可愛ければ良いとは思うんだけどね。
個人的にはやっぱり無理w>ミニスカ浴衣
|  | ∧_∧
|_|< `д´>< この、シオレストどもが!
|柱| ⊂ ノ     
| ̄|―u'
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 13:51:18 ID:uVGnClCR
>>422
森英恵氏がなんかのテレビに出ていたときに言っていたよ。
丈の短い浴衣なんてあんなものは日本人として恥ずかしいとか、
日本人は世界で誇り高き民族だとか色々言っていたよ。
427http://www.esaka-net.com/jp/black/information/anesan/anesan.html:04/12/06 14:04:05 ID:alWvyQ/K
428陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 15:06:22 ID:alWvyQ/K
http://members.at.infoseek.co.jp/nwakana/kimono/hakama2.html
この違い、ガイジンにちゃんと理解できてるでしょうか。
429朝まで名無しさん:04/12/06 15:06:59 ID:Uw+Bjj3v


        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_       
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、     
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、    
    .:ll感l″          ..゙lL   
    ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    法   
    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永  
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″  
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥      
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、 
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||  
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′ チョッパリドモよたえがたきに耐えなさい
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙  
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′  
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´   
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°   
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
430& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 15:47:03 ID:alWvyQ/K
みんな大好き”アオザイ”http://www.ksvn.com/aodai/index_new.htm
(to view more)をクリック
アオザイはいい物だ。
チョゴリはどーでもいい。
よってsage。
432陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 16:06:24 ID:alWvyQ/K
http://www.ctv.co.jp/magazine/sound/asia/pcmo/
大人気のちゃいなどれす。
433& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 16:29:32 ID:alWvyQ/K
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 16:38:03 ID:VggtOUXp
>>432
やっぱり小姐は、ええな
国自体は、糞だが
陽炎お銀さん、ハン板のチョゴリスレにも遊びにきてよ、最近盛り上がってないんだよ。
436陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 18:01:34 ID:alWvyQ/K
>>435
ハン板も、チェックしとくね。
ハン板は、チマチョゴリ好きのあつまるスレですね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096987114/l50
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 20:38:16 ID:M50jd6NV
                 ∫∬∫
                  .人
                  (_)
               \ (__)/
                 / ̄\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─<. `∀´ .> <  嘗糞!嘗糞!
                 \_/  人\_________
              / .人 │ \(_)
                (_) ∩、 (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩(__) \ <ヽ`∀´>< 嘗糞の美味しさ、日本に広く知らせたいニダ!
大嘗糞国〜〜!   >< `∀´> |    /  \___________
________/.|    〈 |   |
              / /\_」 ./ /\」
               ̄    ./ /

嘗糞(しょうふん )は朝鮮古来の民俗医術の一つ。
            ~~~~~~~~~~
人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が
悪化していると判断する。

過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録が
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あり、指を切って血を飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。
                                ~~~~~~~~~~~~
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 20:44:34 ID:M50jd6NV
>>437つづき
後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
   ~~~~~~~                                   ~~~~~

          ウ ェ ー ハ ッ ハ ッ ハ
      人       人      .  人       人      人  
    ●(__) .● )) (__)     (( (__)    ● (_ )●  (__) .
   | (__) .|   (__) ●   (__)((  | (__)|   (__)
(( ∩ ヽ`∀´>∩●<ヽ`∀´>/  ●< ヽ`∀>  <ヽ`∀´ /゙.> < 丶`∀>
   〉    _ノ   と    つ  )) と    つ−● ヽ,   〈 (  つ−●−● 
  ノ ノ  ノ    ノ ノ  ノ  (( ( O  ノ      ヽ (⌒ノ) ヽノ  ) ))
  し´(_)    し´(_)     ゙(,_,,/         l,_,ノ   (_フレ
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 20:45:06 ID:M50jd6NV
>>437つづき
後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
   ~~~~~~~                                   ~~~~~

          ウ ェ ー ハ ッ ハ ッ ハ
      人       人      .  人       人      人  
    ●(__) .● )) (__)     (( (__)    ● (_ )●  (__) .
   | (__) .|   (__) ●   (__)((  | (__)|   (__)
(( ∩ ヽ`∀´>∩●<ヽ`∀´>/  ●< ヽ`∀>  <ヽ`∀´ /゙.> < 丶`∀>
   〉    _ノ   と    つ  )) と    つ−● ヽ,   〈 (  つ−●−● 
  ノ ノ  ノ    ノ ノ  ノ  (( ( O  ノ      ヽ (⌒ノ) ヽノ  ) ))
  し´(_)    し´(_)     ゙(,_,,/         l,_,ノ   (_フレ
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 21:09:36 ID:On+EMxxW
スカートをずりあげチマチョゴリ
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 21:10:53 ID:lTeekycN

ほれ。
http://himatsubu.fc2web.com/27/nbi/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。

442Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 21:20:29 ID:WhohoT89
うちにもチマチョゴリはあるけどね。
正直着物の方がずっといい。
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 21:21:11 ID:On+EMxxW
>>439
彼の地ではウンコは身近な存在だったからな 親友とでも言おうか

「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花(人糞)が場所も構わずにあちらこちらに咲き乱れいて、
足の踏み場もなく潔癖な人は一目その不潔さと臭気の酷さに驚くのである。・・・(中略)・・・
現に、この国(韓国)の中央都会である京城(ソウル)のような、「韓国の帝都」と言われる都市でさえ至る所に人糞や牛馬糞を見ないことはなく、
辺りに漂う恐ろしいほどの臭気は人の鼻を襲い目を顰めない人はいない。
さらに京城市内(ソウル市内)を流れている川には、そこに隣接する各家々から排せつされる糞尿が混じり、川の水は黄色に染まり、
ドロドロとなっているなど目も当てられない光景であるが、韓国人はその水を洗濯に使っている。全く持ってとんでもない話である。
毎年夏期になると京城(ソウル)では伝染病が流行し、その伝染病にかかる患者の殆どが韓国人であり、
大流行時には何千人もの患者を出すことも珍しくはない・・・」
細井肇 著「漢城の風雲と名士」(『政治史』第77巻、豚犬的生活五より)
444Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 21:23:26 ID:WhohoT89
またうんこの話になってるのか
445& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 21:24:14 ID:alWvyQ/K
>>442
なんでチマチョゴリもってるの?
446 ◆72VHAvdhx6 :04/12/06 21:29:41 ID:EZt7TLq9
漏れが、学生の頃は、電車内で赤ちゃんにオッパイを飲ませている
若いママさんがいたのものだ。それはそれで(*゚∀゚)イイ!風景だった・

乳だしルックもよかろう。チョゴリも美しくていいじゃないかい。
しかし、それを、在日の女生徒にこれ見よがしに着せるのは
よくないと思う。

447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 21:31:44 ID:A1M41LMf
チマチョゴリのソープランド。
http://www.k-hien.com/home.html
朝鮮の伝統、キーセンにはチマチョゴリが良く似合う。
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:02:18 ID:kV02blHt
なして、これほど押し付けがましく言えるかね?
逆の言い方日本がするかね?
449陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 22:09:30 ID:alWvyQ/K
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/hanbok.htm
によると、チマチョゴリのルーツは、モンゴルだとか。
で、モンゴルの民族衣装は、
http://www.takayoshizaha.com/syouhin/fashion/de-ru/de-ru.htm
だいぶ違うけどなぁ。でも、参考になりました。
450キムチンポ:04/12/06 22:10:11 ID:5EZDwK42
知らしめてもらわなくていーよな。
そんな悪質訪問販売みてーな事しなくても良いものなら勝手に広まるってーの。
451陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 22:26:52 ID:alWvyQ/K
昼間水をくんだり洗濯したりする女性の多くは下女で、全員が下層階級の人々で
ある。朝鮮の女性はきわめて厳格に家内にこもっている。おそらく他のどの国の
女性よりも徹底してそうではなかろうか。ソウルではとても奇妙な取り決めが
定着している。8時に《大釣鐘》が鳴り、それを合図に男たちが家に引きこもる
と、女たちが家から出て遊んだり友人を訪ねたりするのである。私が到着した
のもそんな時間帯であり、まっ暗な通りにあるのは、もっぱらちょうちん片手
の召使いをお供にした女性の姿だけという異様な光景であった。ただし、盲人
、官僚、外国人の従僕、そして処方箋を持って薬屋へおもむく者はこの取り決
めから除外される。投獄を免れるためにこういった肩書をかたる場合は多く、
長い棒を手に入れて盲人のふりをする者もままある。12時にもう一度鐘が鳴
ると、女たちは家にもどり、男たちはまた自由に外出できる。ある地位の高い
女牲は、昼間のソウルの通りを一度も見たことがないと私に語った。
(イザベラ・バード/朝鮮紀行)
http://mirror.jijisama.org/syokuminti1.htm
452& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 22:29:37 ID:alWvyQ/K
女性には専用の敷地と住まいがあり、男性用の住まいの窓はその方向に開いては
いけないことになっているという。客も訪れた家の女性についてはいっさい言及
してはならず、元気かどうか尋ねるなどはもっての他で、女性はいないと考える
のが礼儀という。
このような慣習・ルールは、500年前に社会腐敗がひどかった時代に家族を保護
するために李朝が導入したものである。それが当時まで続いた理由は、男が
自分の妻を信頼できないからではなく、都市社会と上流階級の風紀が想像を
絶するほどに乱れ、男どうしが信頼し合えなかったからであるという。
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/Boad.exe?file=./kihan&path=/kihan/&startHtml=./BoardNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=83
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:31:52 ID:FQws052Q
>>447
銃剣でチョゴリを切り裂くプレイはあるのれすか?
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:34:43 ID:UIXBio1G
>>422
在日アパレルと在日マスゴミが組んで日本の伝統を貶める算段でもしたんでしょうな。
同じような事、TVでやってるでしょ。
キチンとした着付けしないでわざとゆるゆるに着付けて。
襟元がだらしないったらありゃしねえ。

455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:39:44 ID:kV02blHt
着物をゆるゆるに着ると、まるで女郎だよな。
456Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 22:40:14 ID:WhohoT89
>>445
ん?俺在日だから。
妹とかのは作ってあるんだ
457陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 22:44:46 ID:alWvyQ/K
>>456
在日のヒトでも、やっぱりチマチョゴリ好きじゃないのね?
458Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 22:47:17 ID:WhohoT89
>>457
だって和服の方が綺麗だろ?
刺繍とかは凄く綺麗だと思うけど、あれを着てしまうと女性の身体のライン
が台無しになっちゃうよ。
459& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 22:49:38 ID:alWvyQ/K
>>458
妹さんの意見もそうなんでしょうね。きっと。
460Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 22:51:34 ID:WhohoT89
>>459
一応ね、結婚式では祖父母の事も考慮してお色直しでは着ていたよ。
ただもう二度と着ないだろうって言ってたけど。
461Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 22:52:11 ID:WhohoT89
>>460
結婚式 ×
披露宴 ◎

式は教会で挙げました
462& ◆0XlGlYK4pE :04/12/06 22:52:42 ID:alWvyQ/K
>>460
学生服はどうだったんですか?妹さんの場合。
463Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 22:53:35 ID:WhohoT89
>>462
いや、うちは全員日本学校だから
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 22:55:44 ID:zyeHoDBD
チェジウにハワイでナンパされたチュートリアル徳井は広東
465陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 22:56:40 ID:alWvyQ/K
>>463
おおむね、在日女性の多くは、チマチョゴリ派?それともアンチ・チマチョゴリ派?
ぶっちゃけ。
466Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 22:56:57 ID:WhohoT89
久々に書くとこんなFAQ出るのか。
一応URLおいておきます。

http://sound.jp/leopard_joe
ここのFAQ参照
467Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 22:57:52 ID:WhohoT89
>>465
どうだろうね?
アンチっていうほど出回ってないし。
うちらでも見るのが珍しいってのもあるし。
ただ日常的に着るのはどうかね?
468& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 23:03:12 ID:alWvyQ/K
>>467
韓国では、実際、どれくらい普及してるんでしょうか。チマチョゴリ。
469Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 23:06:07 ID:WhohoT89
>>468
知らないよ。
俺行った事ねえもん。
470陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 23:09:20 ID:alWvyQ/K
おおざっぱですが、FAQ読みました。がんばってネ。
471&&&&:04/12/06 23:11:13 ID:49dmd1ft
チマチョゴリ て本当に原始人の来ているきれと何が違うんだろう、一緒だね。
幼稚園の制服とか も一緒の構造。
要は きれに色つけただけだろう、 全く文化や文明を感じない 原始服。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:11:47 ID:1JmUsDit
>>468
いわえる韓国の旅行物を見る限りチマチョゴリを着ている人って見たこと無いよな。
473& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 23:14:25 ID:alWvyQ/K
将軍様も、ランジェリーのが好きみたいだし(藁
474Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 23:14:53 ID:WhohoT89
>>471
や、それはちょっと。
実際うちで作ったものはかなり精巧な刺繍が施してあって手間はかかってる
感じがする。
ただ、日常的に着る衣服としての機能はどうかと思うけどね。
女性の美しさを殺してしまう勿体無い衣装だなという気はするな。
日常的にと考えるのなら着物も適してないな。
476Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/06 23:23:13 ID:WhohoT89
>>475
着物は現代の生活には適してないけれど、動きの静と動を表現するのに
非常に際立った役割を果たしているね。
あれは人間の動作の美しさを表すのに最も適した衣服だと思うよ。
477陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 23:24:54 ID:alWvyQ/K
原始服は、言い杉鴨。トップスとボトムスに分かれてるから。
でも、日本人は和服、好きです。
韓国人が、チマチョゴリ隙なのかどうか、疑問ですね。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:37:14 ID:1JmUsDit
とりあえずホロン部は、チマチョゴリの萌え画像でも作れ
話は、それからだ。
479& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 23:37:51 ID:alWvyQ/K
このスレの前から読んでもらえればわかると思うんだけど、
チマチョゴリは、女性蔑視の産物であり、直感的にそれを感じるんですよ。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:41:10 ID:4scWu1CG
チマチョゴリの美しさ・・・・・・というが、併合されるまで「白」しか無かったんだろ?
染色技術が無くて。
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:42:04 ID:FQws052Q
>>480
え?日本の染物は半島起源じゃなかったのですか?
482陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 23:45:03 ID:alWvyQ/K
>>478
ここにはホロン部いません。お望みなら、>>268どうぞ。
>>476
それは褒めすぎかと。
お正月に久しぶりに着てみよう。
484& ◆iP080Nzic6 :04/12/06 23:56:24 ID:alWvyQ/K
>>480
王族やキーセンは、色つきでした。
>>449参照
485陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/06 23:59:07 ID:alWvyQ/K
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:01:49 ID:Dx74l+PU
日本の着物は高価なものが多いんだが、チマチョゴリは
やはり、高価なものなのでしょうか?
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:03:06 ID:MaESraJ2

どぎつい原色。
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:06:52 ID:TH2Gl1b5
かの国ではチマチョゴリは葬式ぐらいしか
着ないそうです。
489& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 00:07:09 ID:nb287Dcz
>>486
http://www.an-nyong.com/hanbok.html
いろいろググッてみれば?
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:15:00 ID:buJ+azom
しかし、日本の女も変な流行にたぶらかされずに、着るならちゃんと着ろよな。
新しい着物の魅力、なんてことはあんまりねーぞ、ぐずぐずに着崩しちゃ。
頼むよー。

チョゴリ広めるだのなんだのを、笑えねー。
491陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 00:20:46 ID:nb287Dcz
着崩した時の迫力は、世界一鴨(藁
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:38:20 ID:iGuzIIFq
写真はかたる。

http://photo.jijisama.orag
お正月は蝶々の付け下げ着よう・・・












それで靖国参拝だ!
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 02:31:43 ID:gieUGuMQ
>461
>式は教会で挙げました
ああ、統一教会だもんなあ、やっぱ合同なん?
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 02:34:38 ID:gieUGuMQ
日本の着物は、確かに昔は考えられた服だと思うよ。
昔ってのは、ゴムとボタンがなかった時代の話ね。
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 02:36:44 ID:CljeNdcQ
チョゴリの美しさを知る前に、日本の若者は着物の
良さを知るべきだとおもうね。
497不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/07 02:40:59 ID:6POo5J79
>>496
女和服は大変だと思うけど、
男の和服は簡単に着れて実用的だしね。
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 02:48:10 ID:CljeNdcQ
>>497
まーサラリーマンがスーツ代わりに着るなんてのは
無理だけど、ちょっとした祝い事なんかに気軽に着れる
ようになったらいいね。
>>497
でも女の人の和服はあたたかいから、冬はとっても良いんですよ。
冷え性な人は女性多いですしね。もっと流行ればいいな。
500なら、チョゴリ切り裂き事件が総連によるジサクジエンだと、白日の下に晒される。
501& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 16:04:28 ID:nb287Dcz
ん?>>1
>これを記念し来月1〜5日
>[11/23]
なんだ、もうオワッテた。(禿藁
502陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 19:34:46 ID:nb287Dcz
イザベラ・バードが「朝鮮紀行」で、女性の地位について書いた部分のコピペ

朝鮮の下層階級の女性は粗野で礼儀を知らず、日本のおなじ階層の女性のしと
やかさや清国の農婦の節度や親切心からはおよそほど遠い。着ているものは汚
れ放 題で、夜遅くまで休みなく洗濯をするのは自分たちでも、きれいな衣服
を着るのは男の専売特許と言わんばかりである。

どこの小川のほとりでも平らな石の上にしやがんでいる洗濯女がいて、洗濯物
を水につけたり、固くしぼって石の上に置きへらでたたいたり、灰汁にひたし
たりしている。

洗濯物は天日にさらされて白くなり、また薄く糊づけされるが、その前に木の
捧に巻いて「洗濯棒(砧=きぬた)」で長時間たたくので、なんでもない白も
めんがくたびれた白い繻子(しゅす=サテン)の ようなつやを帯び、まぶしい
ほどのその白さはマルコによる福音書の変容の章にある衣服についてのことば、
「それはこの世の布さらしではできないほどの白さ であった」をいつもわたし
に思い出させる。このように白服を着ることは女性に重労働を課し、綿入れの
白服を着る冬はとくにそれがひどい。
(中略)
503& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 19:39:44 ID:nb287Dcz
朝鮮女性の地位の現状を推しはかるのはじつにむずかしい。完全に蟄居するのが
上流階級では厳然としたルールなのである。女性には専用の敷地と住まいがあり、
男性用の住まいの窓はその方向に開いてはいけないことになっている。客も訪ね
た家の女性についてはいっさい言及してはならない。
元気かどうか尋ねるな どもってのほかで、女性はいないと考えるのが礼儀なので
ある。

女性は教育を受けず、どの階級においてもきわめて下位に見なされている。
朝鮮人男性は女性と は当然男性より劣ったものだという、ある種一元的な哲学を
持っている。学校時代に『童蒙先習』、『十八史略』、『小学』でこういった見方
を植えつけられ、 おとなの男たちとつきあうようになると、それがますます強化
されるわけである。

女性の蟄居は500年前、社会腐敗がひどかった時代に家族を保護するために
現王朝が導入した。それがおそらく今日までずっとつづいてきたのは、ある朝鮮人
がヒーバー・ジョーンズ氏に率直に語っているように、男が自分の妻を信頼し
ないからではなく、都市社会と上流階級の風紀が想像を絶するほどに乱れ、
男どうしが信頼し合えなかったからである。
504陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 19:42:49 ID:nb287Dcz
かくして下層階級をのぞき、女性は老いも若きもすぺてが法よりもつよいカを
持つしき たりにより、家の奥に隠されている。夜間にしかるべく身を覆って
出かけるか、どうしてもという場合にぴったりと扉や窓を閉ざした輿(こし)
に乗って旅行し たり人を訪ねたりするのが、中流以上の朝鮮女牲にとっては
唯一の「外出」で、下層階級の女性が外出するのはもっぱら働くためである。
暗殺された王妃(閔妃)はわたしが朝鮮国内を旅行していることをそれとなく
指して、自身は朝鮮のどこも見たことがなく、ソウルすらコドゥン(国王の行幸)
で通るところ以外なにも知らないと語っていた。

ダレ神父(「朝鮮教会史序論」の著者)によれば、故意と偶然のいかんによらず、
よその男と手が触れ合っただけでも、娘は父親に、妻は夫に殺され、自害する
女性すらいたという。またごく最近の例では、ある下女が女主人が火事に遭った
のに助けだそうとはしなかった。その理由は、どさくさのなかでどこかの男性が
女主人にさわった、そんな女性は助けるに値しないというのである!
激しく知りたくないな
506 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 19:45:41 ID:jW0UqejR
知らなくても一生困らない。むしろ知りたくない。自国の美意識を他国に押し付けるな。知ってもらいたいならまだしも

広 く 知 ら せ た い?

本当に今の時代を生きる国なのか?後進国決定
507& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 19:45:48 ID:nb287Dcz
法律も女性の住まいまでは及ばない。自分の妻の部屋に隠れている貴人は謀叛罪
の場合をのぞき捕えることができない。また家の屋根を直す際には、隣家の女性
が目に触れないともかぎらないので、あらかじめ近所に修理する旨を知らせなけ
ればならない。

7歳で男女はべつべつになり、女の子は厳しく奥にこもらされて 結婚前は父親と
兄弟以外、また結婚後は実家と嫁ぎ先の親族以外、男性にはまったく会えなくなる。
女の子は極貧層でもみごとに隠れており、朝鮮をある程度広 く旅行したわたしでも、
6歳以上とおぼしき少女には、女性の住まいで物憂げにうろうろしている少女たち
を除き、一人も出会ったことがない。したがって。若 い女性の存在が社会にあたえる
華やぎはこの国にはないのである。
508& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 19:47:50 ID:nb287Dcz
とはいえ、女たちがこのシステムのもとでくよくよしたり、西洋人女性が享受して
いるような自由を求めたりしているかというと、まったくそんなことはない。
蟄居は何世紀もつづいている慣習なのである。

自由という概念は危険で、当の女性たちは自分たちは貴重な財産だからしっかり
守られているのだと考えているの ではなかろうか。
ある聡明な女性に自由に外出できる西洋の慣習をどう思うか執拗に尋ねたところ、
「あなた方はご主人からあまり大切にされていないと思う」 が答えであった!
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 19:50:40 ID:PtUb2ZmV
白丁は白だろ?
510陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 19:50:58 ID:nb287Dcz
(中略)
上流階級の女性は朝鮮固有の文字が読めるものの、読み書きのできる朝鮮女性は
1000人にひとりと推定されている。概して中国から入ってきた考え方のよう
であるが、鬼神に関する民間信仰、男性が受ける教育、文盲、法的権利のなさ、
慣習の根づよさが重なって、開化国でありながらも女性の地位を末開国並みに低
くしてしまっている。

(中略)
朝鮮人には家はあっても家庭はないのである。夫は別個に暮らし、社交や家の外
の関心事といった共通のきずながない。夫の遊興の仲間や相手は同性の友人知人
や妓生(キーセン)で、その夫婦関係はある朝鮮紳士がわたしに語った「娶(めと)
るのは妻、惚れているのは妾」という簡潔なことばに要約される。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4824/bakumatsu.htm
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 19:53:20 ID:JgBFwtA3
だからあ、日本人はちょごりをマタニティードレスの変形だといってるだろうが
EUの歴史より韓国の歴史が長いと主張するのか、乳だしチョゴリが
何を言っているんだよ、平均寿命が何で短いのか考えろよ。火病が
朝鮮人特有の病気だと何故理解できないんだよ。ヤクザは日本人の
3割しかいないと何故胸を張っていえるんだよ
512& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 20:11:27 ID:nb287Dcz
「試し腹」の、きちんとしたソースきぼんぬ。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 20:29:50 ID:TH2Gl1b5
>>506
>自国の美意識

そんなすばらしいものなら、率先して自国で着てますよ。
誰も着て歩いてないけどねww
514陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 20:34:58 ID:nb287Dcz
>>513
韓国通の方?そうなんですか?オシエテ。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 20:46:04 ID:TH2Gl1b5
>>514
しりあいの韓国人がそういってたんだよ。
あとは
http://www.konest.com/zoom_in/body.htm?code=uti_zoomin&page=14
韓国行って制服みても、ぜんぜんチマなんかはいてないみたいw
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 20:47:00 ID:TH2Gl1b5
>>515
×韓国行って
○韓国って
517陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 20:57:48 ID:nb287Dcz
>>515
1〜16まで、見ました。13以外は、それらしいのないですね。
チマチョゴリは、日本人への対抗心が半分なんですね。
貴重な資料ですね。
518& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 21:11:30 ID:nb287Dcz
どこを見回しても、ひとりとしてチマチョゴリ姿のない、韓国。
http://www.konest.com/photo_gallery/re_photo.htm?num=83
519Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/07 21:11:42 ID:e4Do0p1+
統一教会なんかと一緒にするなよ…(´ー`)y―"
520陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 21:15:53 ID:nb287Dcz
帰化申請って、めんどくさいの?
521Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/07 21:17:04 ID:e4Do0p1+
>>520
やたら面倒
522& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 21:17:42 ID:nb287Dcz
>>521
たとえば?
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:18:37 ID:tnHLJf+r
>>521 フーン。面倒なんだ。フーーーーーーーーン。


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/07/14 17:17 ID:udTVKsMA

「国籍取得が難しい」というのも在日の嘘だとおもうよ
毎年一万5000人が帰化しているし、申請認可率は90%以上だよ

この数字からは帰化の難しさを想像するのは無理
多分今ある利権を温存したまま参政権などが欲しい
在日の口から出任せだな

年 帰化許可申請者数      帰化許可者数           不許可者数
                合計  韓国・朝鮮 中国  その他
平成 8年 14,944     14,495   9,898   3,976   621    97
平成 9年 16,164     15,061   9,678   4,729   654    90
平成10年 17,486     14,779   9,561   4,637   581   108
平成11年 17,067     16,120  10,059   5,335   726   202
平成12年 14,936     15,812   9,842   5,245   725   215
平成13年 13,442     15,291  10,295   4,377   619   130
平成14年 13,344     14,339   9,188   4,442   709   107
平成15年 15,666     17,633  11,778   4,722  1,133   150

詳しくはこちらを
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
524陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 21:23:19 ID:nb287Dcz
許可率が高いのはそうなんでしょうけど、
手続きそのものの煩雑さがあるかどうか、彼の話を聞こうよ。
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:25:27 ID:tnHLJf+r
>>524
煩雑?帰化したいならそれぐらい当然。
帰化がそう簡単にホイホイできたらそっちのほうが問題。
日本国籍をとるのはディズニーランドの一日券買うのとは違うってことだ。
参政権よりまず帰化促進した方がいいのになぁ。
527& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 21:27:24 ID:nb287Dcz
Leop@rd_Joe は申請してるんだから。
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:28:09 ID:tnHLJf+r
>>526
参政権は絶対やらない。帰化がイヤなら無理強いはしない。
促進するべきなのは帰国事業だと思うぞ。
>528
そうかもしれんが、まあ間をとってって事だね。
帰化促進をやらずに、一足飛びに参政権に議論が飛んでるのがどうもなぁとオモタヨ
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:32:26 ID:NkLj8tON
搾取したものを置いてとっとと帰ってほしいもんだ
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:35:43 ID:tnHLJf+r
>>529
阿呆ですか?帰国事業やるにしても遅すぎるぐらいだよ。
日本に不満があるならさっさと国に帰ればいいだけだ。
60年を経て帰国する者に生活基盤が無いのは当たり前。
韓国は実質、自国民に帰ってくるなと言っている。
これは完全に韓国側の問題だ。

イスラエルは生活基盤があろうが無かろうが、
帰国を歓迎しているぞ。
日本からの補償はしてある。韓国政府に請求してくれ。

違うか?

532陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 21:37:25 ID:nb287Dcz
参政権には、私も反対。
でも、在日はやがて消えるという説もあります。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuukyuudai
>531
うーん、漏れ在日の知り合いがいるから、そういう議論には馴染めんのだ。スマソ
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:38:02 ID:tnHLJf+r
>>532
消える?マジックでも使うのか??はやく消えてほしいよ。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:38:39 ID:tnHLJf+r
>>533
知り合い?フーーーーーン。知り合いなんだ。フーーーーーーーーーン。
536& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 21:45:15 ID:nb287Dcz
>>532
だからソース貼ったジャン。
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 21:46:39 ID:tnHLJf+r
>>536
ソース?これ、アサヒじゃね〜か。
アカヒにソースとしての価値ないだろ?無知は怖いね。
538陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 21:54:59 ID:nb287Dcz
そうか。辻本武はアサヒだったのか。OTL
539& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 21:58:38 ID:nb287Dcz
でも、参政権反対っていってるよ。
まあアサヒっつーたって、統計の数値くらい参考になるっしょ。
541陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 22:03:57 ID:nb287Dcz
「第49題 合理的な外国人差別は正当である」とか、読んでみたら?
>>540
(プ甘いよ。
543& ◆iP080Nzic6 :04/12/07 23:24:02 ID:nb287Dcz
Leop@rd_Joeでググッたら、イパーイでてきましたね。
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 23:35:24 ID:N8OPtMpw
>542
その数値のどこが甘いか指摘してから(プしなきゃ、チミが甘いって事だぞ。
わかるか?
545陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/07 23:36:55 ID:nb287Dcz
155 名前: Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 投稿日: 04/09/28 23:10:24 ID:MD6E2jdz
>>150
すまん、書き方が悪かった。
なる〜ほど。

>>151
既に帰化の妨害ってのはあるよ。
民団に50万払うと不思議となくなるらしいけれど。
書類がね、不備で毎回返送されんの。不思議だろ?笑
546Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/08 08:25:45 ID:oyKDiOs7
おはよう
つーか申請受理率は高いけど手続きに手間がかかるっつー話な
547& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 09:56:26 ID:zCzqCmMo
本題にもどりましょう。
ここで、稚拙かもしれませんが、私なりファッション考を述べたいと思います。

昔から男性は、女性を美しく見せるための発明をしてきました。着物の織り染め
や、白粉などの化粧品など、多くは男性の発明によるものです。現代においても、
最新技術を駆使した矯正下着等、下着デザインの開発も、主に男性経営の元で、
男性主導社会で行われているわけです。

女性をわざわざ、意図して醜く見せようとする発明を試みる男性など、皆無でし
ょう。
548陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 09:57:39 ID:zCzqCmMo
ところが着物は、バストやウェストのラインを隠してしまう。このようなデザイ
ンは、なぜ生まれたのでしょうか。

日本男性はかつて、「ちょんまげ」という独特のヘア・スタイルをしていました。
髪の生え際から頭頂部にかけて、剃り落としてしまうわけです。なぜ、このよう
な奇妙なヘア・スタイルが生まれたのでしょうか。

剃り落とす部分は、高齢化にともなって禿る部分と一致します。つまり、この
ヘア・スタイルは、高齢者を基準として完成されたものであり、若者は高齢者に
お付き合いさせられた形になっているのででしょう。
549& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 09:58:43 ID:zCzqCmMo
同じことを、女性の着物にあてはめれば、納得がいきます。
女性は高齢化すると、バストの弾力が落ち、ウェストに脂肪がたまり、ヒップの
肉が落ちます。年老いても尚、美しくみえるスタイル、というのが基準になった
のではないでしょうか。

事実現代でも着物姿の女性美は、むしろ高齢者にこそ、毅然とした威厳があるで
はありませんか。これはヨーロッパのドレスとは対照的な特長といえるし、他の
国々の民族衣装と比較しても稀な美意識です。

いずれにしろ、女性の民族衣装の美しさは、男性が女性を慈しんできた歴史の、
蓄積なのです。女性が愛されれば愛されるほど、その結果、女性の民族衣装も美
しいというわけです。

550陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 10:00:05 ID:zCzqCmMo
その点、朝鮮の男性の美意識は、悲惨そのものです。チマチョゴリという、「妊
娠・出産用作業服」しか作らなかったのですから。

20世紀になってから、その作業服にデザインを付け加えたことが、いっそう悲
惨な結果を生みました。作業服には、よけいな装飾は不似合いです。紫色のニッ
カポッカをはいた、作業員のお兄さんを思い浮かべるまでもありません。また、
ごてごてと電飾をほどこしたダンプカーの如しです。

チマチョゴリに蓄積されているのは、悲しいかな、愛情ではなくて、差別なので
しょう。在日朝鮮人差別や、慰安婦問題を訴えるのには、もってこいの衣装です




551& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 10:01:43 ID:zCzqCmMo
朝鮮の男性は、もっと女性に愛情をもっていただきたいです。
チマチョゴリ?

韓国じゃもう着なくなった民族衣装だろ。
若い人間が着てる姿を一度も見たことが無いわけだが。
ドラマなり何なりが妙なブームの中で、いくつも放送されとるが、
その出演者ですら、着てるのは婆様連中だし。
553陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 10:22:30 ID:zCzqCmMo
Leop@rd_Joeさんのあり方は、正しい在日のあり方だと思います。
これからもよろしくね。
554& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 10:59:07 ID:zCzqCmMo
Leop@rd_Joeさん、これからは日本人同士としてお話しましょうネ。
555陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 11:02:26 ID:zCzqCmMo
Leop@rd_Joeさん、あなたを応援しますよ。
>553-555
なんで三回も云うの?
557& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 13:47:24 ID:zCzqCmMo
>>556
ほかの在日にも見習ってほしいから。
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 13:57:05 ID:Y0/BGtqU
>557
三回云えば見習うのかw
そういえば、ブルセラショップ全盛期に

チョン校チョゴリは売られていたのであろうか?
乳出しチョゴリはデザイン的に笑えるが、
乳出しに関して言えば、日本は韓国と違う意味でおおらかに露出wしていた時代があるよ〜
江戸末期に欧米の奴らが日本女性の乳出しに苦言、っていうのが結構ある。
南方系の文化の名残なのかな・・・
もう一度あの乳出しを!
561陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 14:56:08 ID:zCzqCmMo
欧州・豪州では、今でも普通でしょ?ビーチでは。
562& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 15:15:52 ID:zCzqCmMo
http://hayari-mono.seesaa.net/article/1035782.html

アメリカでは、これがデフォだし・・・・OTL
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 15:32:35 ID:inPwd9AR
>548
>日本男性はかつて、「ちょんまげ」という独特のヘア・スタイルをしていました。
>髪の生え際から頭頂部にかけて、剃り落としてしまうわけです。なぜ、このよう
>な奇妙なヘア・スタイルが生まれたのでしょうか。
戦(いくさ)でカブトをかぶると蒸れるから剃ったんだよ。
武士の風習が庶民にまで浸透しただけだよ。
ハゲは関係無いよ。
>548
お前、チョゴリの前に、日本のこと勉強汁。
無知にも程があるぞ。
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 15:36:56 ID:inPwd9AR
>549
>同じことを、女性の着物にあてはめれば、納得がいきます。
>女性は高齢化すると、バストの弾力が落ち、ウェストに脂肪がたまり、ヒップの
>肉が落ちます。年老いても尚、美しくみえるスタイル、というのが基準になった
>のではないでしょうか。
アフォ過ぎ。
着物が『女性専用の服装』ならそういう理屈も通るが、男女共に着物なんだよ。
女性の着物が艶やかに進化しただけだ。
それに若い娘と年寄りでは、着る着物が違うんだよ。
若い娘と年増では、髪型も違うんだよ。
キミは何もわかって無い。
566陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 15:40:22 ID:zCzqCmMo
>>563
はい。確かに禿げのせいとは、誰も言ってませんね。(藁
ソース脳内でスマソ。
でも、そう見えるんだも〜ん。この場を借りて、新説提唱します。
567& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 15:48:47 ID:zCzqCmMo
着物がなぜ、バストラインやウェストラインを隠すのか、
誰か説明汁。
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 15:52:01 ID:DrMXaCvf
月代(さかやき)の起源はいまんとこ不明でしょ。
蒸れ防止っていうのが有力だろうけど。
個人的には先輩の禿に合わせる風習ってのも面白いとは思うがね。
ってか、時代劇のちょんまげデカすぎ。カマボコかよw
569陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 15:55:47 ID:zCzqCmMo
>>568 V(^0^)
>567
逆切れイクナイ
お前並の脳内ソースで語るが、まずウェストラインを隠そうとしてる訳ではなく、結果的に
隠れているだけ。
着物は別名呉服と云うように、元朝以前の中国服が原型。正確には呉の服では無いそう
だが。唐や宋、明と云った辺りの服と基本デザインは同じ。
これらの服の特徴は、平面的な布を身体に巻いて、腰の辺りを帯で結ぶ所。
で、日本ではこの帯の部分の装飾性が著しく拡張されて、幅が広くぐるぐる巻きにするよう
になった。その為に結果的に、ウェストラインを隠すようになった。
これでどうだ。
571& ◆fJXHmxJsok :04/12/08 16:12:52 ID:zCzqCmMo
>>570
自爆しそうなので、反論シマセソ。
ついでに丁髷だが、兜を被るときに云々ってのが有力な説の一つだが、もう一つ
アジア一帯で頭髪を剃る風習があるのは、日本と中国東北部のいわゆる満州族
だけだそうだ。例の弁髪ね。民族的な繋がりを暗示しているのかもしれん。
ただし日本で、頭頂部を剃るようにお達しが出たのは、実は二代将軍秀忠辺りの
頃だったりする。それまでは総髪で髭ぼーぼーの奴がほとんどだったのね。
つー訳で、ハッキリ云ってよく判らん。
>>567
着物が発展した江戸期の日本人の美意識と現代はだいぶ違うから、設問自体が無意味かも。
かかとに対して[剥いた大蒜」のようだ、とセクスあぴーるを感じたり、
うなじや髪の生え際、額に今より女性の美を感じていたらしいし。
そもそも今風の出るとこ出て、ボンッキュッボンっていうのに魅力を感じなかったんじゃないの?
このへんは、タマゴ鶏だから、難しい話だ〜
んなことより、チョゴリを着る作法や、立ち居振る舞いの「美」はあんまり無さそうだな・・・
ぶっちゃけ、誰でも着れそう。詳しい人おせーて。
日韓交流がもてはやされる中、日本マスコミによると日本では韓流ブームが沸き起こっているらしい。
そこでお隣はどうなのかと、韓国のテレビで放送された日本のアニメ(よくあるパクリではなく合法)を見てみよう。↓

http://img36.exs.cx/img36/9889/shironuri.jpg
 韓国人の一般視聴者への影響を考慮するという事で、日本文化を象徴する着物の部分に白塗りでボカシが入っています。
 (ちなみに、アニメの舞台設定から、登場人物の名前まで何から何まで韓国にリメイクされてます。)
日本では韓国の民族衣装であるチマチョゴリに、視聴者への影響を考慮してボカシやモザイクを入れたりするでしょうか・・・。
よく死体映像や成人の陰部にボカシが入れられたりしますが、言うなれば、韓国では日本の着物も死体や陰部と同等だという事でしょうか。

http://img8.exs.cx/img8/9356/j4hkimono.jpg
 こちらも、韓国内の事情に合わせ、日本色の強いシーンなどに修正が施されて、
ハングル表記になるのはまぁ別にいいとして、何故か着物の部分までチマチョゴリ風に・・・。
お隣韓国では、今でも日本文化に対してはこういう状況なのです。これのどこが交流なんですか・・・。

  参考リンク ↓
「冬のソナタ」は作られたブームである
 http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2316221.html
外務省 「日韓友情年2005」実行委員会設立会合の開催について
 http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0601a.html
 >政府と民間部門が一体となって、学術、芸術、スポーツ、政治、社会などを含む
 >幅広い分野における日韓間の交流を拡大することを目的とするものである。
電通主導の韓国ブーム
 http://www.tarochan.net/archives/000258.html
■電通(日本最大手広告代理店)、アジア地域での積極投資を開始
 http://www.dentsu.co.jp/news/release/2001/20010430927.html
 ↑によると韓国(電通イノバック社)の現地法人のみ社長が韓国人(他は日本人 2001年当時)。
 しかも韓国特有の「保護主義」による実質的な資本制限の為、電通の出資率は40%に抑えられている。
 つまり韓国に関しては、電通全体が韓国に食い物にされ好き放題にされる事が容易に想像できる。
 ちなみに今期の電通自体は、自ら創り上げた韓流ブームでウハウハのようだ。
 ↓儲かりさえすれば、日本文化なんかどう扱われてもいいのですか?
(11/18)電通の9月中間期、純利益8割増(2004/11/18 16:52)
 http://company.nikkei.co.jp/special/sp004/index.cfm?newsId=d3k1800x18&newsDate=20041118
575陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 16:38:20 ID:zCzqCmMo
チョゴリ・・・
日本の着物のルーツになるべく、着々と準備中なんすかw・・・?
>576
スカートを履く時点で、もう全然別系統なんだけどね。
578& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 17:32:38 ID:zCzqCmMo
チマチョゴリは、
トップス(チョゴリ)と、ボトムス(チマ)に分かれています。
なぜ分かれているか→乳出し(授乳)のため
というのが、スレの流れです。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 17:34:13 ID:KkoCFVai
乳出しファッションはもういいよ、慌てるな工作員
>578
あんた、人のことをDQN呼ばわりする割りに、工作員なのか、ただの無知
なのか、さっぱり判らんなw
ここは脳内ソースでOKみたいなので、チマチョゴリのルーツについて
勝手な推論を語り逃げしてみるよ。
まず朝鮮人は北方騎馬民族の末裔なのは、さっき述べたとおり。
こいつらの最大の特徴は、馬に乗るって事なのよ。
なので衣装は全て、馬を乗ることを前提にした作りになってる。
どういう事かと云うと、馬にまたがりやすくするために、足を拡げやすくする
訳やね。
現在チャイナドレスと呼ばれてる満服もそうだが、脇にスリット入ってるでしょ。
あれもその一つ。別にエロ目的じゃないのね。実際はあの下にズボンを履くのが本当。
で、満服のスリット以外の手段として、スカートを履くってのもある。モンゴル辺り
がそうじゃ無いかな。
これも実際は下にズボンを履くのだが、朝鮮人が半島のどんずまりに押し込まれて
騎馬で移動する習慣が薄れてくると、自然とズボンを履く意味が薄れて、下履きを
履かなくなってくる訳やね。
この辺は西洋のスカートの発生する経緯と同じだろうと思う。
乳を出しやすくとか性交しやすくってのは、この後に付随して出てきたんだろうな。
581:04/12/08 17:59:14 ID:TliWFjQf
 あーーー手が痛え化繊でゴワゴワのチョンチョゴリ。
582陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 18:14:54 ID:zCzqCmMo
腰で履くスカートや、ワンピース型のスカートは、世界中にあるけど、
胸部で履くスカートは、チマだけ。なぜあんなハイポジションなのか。
そこが最大の論点なんですね。
>582
よし、それも脳内ソースで語り逃げしよう。
チマチョゴリも、最初は満服以前の中華服と同じようなデザインだったんだと思うが、
支那から征服されて国力が低下し、国民が貧しくなるに連れて、服にコストをかける
余裕が無くなっていったんだと思う。
和服も中華服も満服も、必ず下着を着るんだが(和服だと帷子やね)、そう言う風に
分ける事が出来なくなったと云うか、ほとんど下着しか着れなくなった。
あるいは(大いにあり得るが)、支那から下着しか着ちゃいけないとお達しが来たの
かもしれん。
で、スカート一枚で身体を隠そうとすれば、ずり上げるしか無いわな。
そうすると自然と長い上着は不便だから短くなる、と。
上の方で乳の上で絞めるのか、下で絞めるのかってのやってたけど、問題はそういう
細かいことでは無く、身体をなるべく一枚で覆い隠せれば、それでいいのだろうと思う。
以上はあくまで庶民の服装の話。両班は知らん。
584& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 18:32:08 ID:zCzqCmMo
>>583
ツッコミドコロ大杉。各自でお願いします(藁
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 18:36:20 ID:B8NJDg3F
呉服と言うように呉がルーツに決まってるベw
ブータンあたりの民族衣装とも似てる。
チョゴリとは似ても似つかん。
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 18:40:26 ID:Y0/BGtqU
>584
あのさ、お前自分はろくな事書かない癖に、他人は散々高みから批判して、スレ主気取りで仕切ってる
けど、回答は他人任せで、正解は知りませんて、ちょっと調子良すぎじゃねーか?

>ツッコミドコロ大杉。各自でお願いします(藁

他人に頼らないで、自分でやれや。
あと自分が呼んでないのに他人に本嫁とか、自分が切れたから他人をDQN呼ばわりするのもやめて
くれや。
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 18:44:46 ID:Y0/BGtqU
>585
いや、そうじゃない。
呉の文化を積極的に取り入れてた当時の関西方面では、中国から輸入した物は全て
「呉○○」と呼ぶ習慣があった。今の西洋舶来品みたいな感覚やね。
実際には日本の呉服は、宋以降の服が元になってるのが定説。
588陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 19:01:01 ID:zCzqCmMo
>>583
>で、スカート一枚で身体を隠そうとすれば、ずり上げるしか無いわな。
>そうすると自然と長い上着は不便だから短くなる、と。
ずりあげる前は、ちゃんとバランスとれてたんじゃない?
上下を区切る位置が変わっただけ。なぜ変わったかの、説明になってないなぁ。
589& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 19:08:47 ID:zCzqCmMo
>>583http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/hanbok.htm
Q:チマに下に履く下着(パンツ)[ソッコツ]ですが、前後が開いていると聞き及びました。

A:多分そのソッコッっていうのは、
両足の入る部分と股下のアソコを覆う部分が縫い合わされていないのでは
無いですかね。で、はいたまま隙間を広げて用を足すのではないかなーと
思います。

白いからと言って、チマは下着じゃないですよ。
>588
うーん、それは確かにそうだなw
やっぱりこれって不自然なデザインだ。
わざとこういう格好させられてたってのが真実かもしれん。
>589
じゃあわかんね。
脳内ソースじゃ、中身までは判らん。
本来の乳だしスタイルなら興味ある
捏造されたいつものやつなら興味ない
チマ・チョゴリひとつとっても、
なぜ朝鮮人に伝統・文化が花開かないか、
その理由がとても良く理解できますね。
594陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 20:58:10 ID:zCzqCmMo
乳だしのカラー写真、うpしときます。
韓国の新聞のHPにあった朝鮮戦争の頃のカラー写真
 http://www.yonhapnews.co.kr/images/20000623/pto_war01.html
 http://www.yonhapnews.co.kr/images/20000623/pto_war03.html
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 21:18:14 ID:BjIE53ot
たてひざで座ったり、しゃがんで地べたで調理したりするから
あんな風に脚をしめつけない格好なんじゃない?
日本は正座だったし、中国は椅子だし。
596& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 21:20:07 ID:zCzqCmMo
>>595
普通のウェストで履くスカートじゃ、だめ?
やっぱりこれは授乳のために、開口部を胸にしたって事以外考えられないかもな。
この写真を見る限り、それ以外思いつかないや。
なんか土人の腰巻きについて考えてるみたいで、馬鹿馬鹿しくなってきた。
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/08 22:28:30 ID:BjIE53ot
膝を胸につけるような仕種のときには
腰に切替えポイントがあると苦しい
スモックみたいなもん?
599陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 22:34:51 ID:zCzqCmMo
>>598
確かに。でもそれなら、ワンピースにするのが自然なのでは?
【参考】冬は、ソッチマの下にソッパジというズボンをはきます。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/hanbok.htm
600& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 22:40:02 ID:zCzqCmMo
スモックのようなジャンパースカートタイプは、近年になってできた、改良型
らしいです。
こっちは討論がさかんでいいなあ・・(´・ω・`)
602陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/08 22:56:04 ID:zCzqCmMo
いまのところ、スモックを長〜くしたようなワンピースチマチョゴリって
ないみたいです。あったら教えて。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/10/06/imageview/images664274.jpg.html
↑これは、ワンピース?でも、一般的にはナシだと思う。
603& ◆iP080Nzic6 :04/12/08 23:25:35 ID:zCzqCmMo
ジャンパースカートタイプ(下の方)↓
http://www.koreansite.org/store/folkcos01.htm
これは、上着をコーディネイトするので、ワンピースではないです。
「スモックみたいなもん」の解釈で、混乱しました。スマソ。
>>601
こちらは、嫌チョゴリですがよければ、ドーゾ。
>>602の写真も、よく見るとワンピースじゃないね。
>>602
日本の振袖みたいだね・・・
イロイロ読んでみると、今のチョゴリはショーパブの衣裳と大して変わらんような・・・
服の着付け、染め、織り、作法、振る舞い、舞踊、etc、チョゴリという服から深みのある文化が垣間見えない気が汁。
起死回生、原点回帰で、乳出すしかないかもね!

おっぱい! おっぱい!
>>602
ジュディーオング暦でいうと、B.M(before 魅せられて)のチョゴリはパッとしないが、
1979年以降は何かがふっ切れる・・・。
裏付けを取るべく、今からリサーチしてきますw
606陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/09 12:56:10 ID:vZ1RZudN
消えたチマチョゴリ制服
1998年9月、北朝鮮の発射したミサイルが、太平洋に着水しました。
この影響で、チマチョゴリ切り裂き事件が多発。
1999年4月より、通学時のチマチョゴリ制服は、当分廃止へ。
↓チマチョゴリ制服の写真
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412b/20041209124444_6116.jpg
607& ◆iP080Nzic6 :04/12/09 13:11:26 ID:vZ1RZudN
チマチョゴリ制服への、疑問の声
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1723;id=
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 13:20:29 ID:lwoC2+kA
日本の婦人に乳を晒せというのか!
無礼者!
609陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/09 13:44:18 ID:vZ1RZudN
警告<日本人の制服もアブナイ>
スレに関係ないけどアップローダーをのぞいたら、盗撮写真がイパーイです。
顔写されてるヒト、通報したら?
http://u.skr.jp/512/
610神槍 季書文:04/12/09 13:49:22 ID:mOCRSCPW
いや、必要ないです
あんな毒々しい色彩感覚の狂ったような
キチガイ衣装、美しいというか、目が痛いだけですから
611神槍 季書文:04/12/09 13:52:48 ID:mOCRSCPW
>>609
ttp://u.skr.jp/512/files/2888.jpg
これはエバンゲリオンでしょうか
612& ◆iP080Nzic6 :04/12/09 13:58:44 ID:vZ1RZudN
ホンモノの盗撮ありますよね。犯罪じゃないの?
613陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/09 14:22:12 ID:vZ1RZudN
チマチョゴリ制服の疑問点
@小・中と普通の服なのに、なぜ高校からいきなりチマチョゴリなのか
Aなぜ、女子生徒だけなのか(男子ならバジチョゴリ)
B切り裂き事件多発と聞くが、逮捕者がいない
C廃止から7年目で、国交正常化の声もあるなか、復活しないのはなぜ?
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 14:25:20 ID:GoExsi87
菌ぶたの教え宜しく、制服フェチ?
615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 14:44:49 ID:J6QdU8kn
小学生のころ、在日が多く住む地方都市の在日が多く住む地域にすんでいました。
商店街を通るとキムチのような独特の臭い。チマチョゴリ用の極彩色の布がかかる商店。
小学校では女の子の髪の毛を引っ張って引きずりまわし
「朝鮮人の怖さがわかったか」とどなる傍若無人な男子児童。

いまだにキムチは食べられません。
在日の方は別として、日本人でヨン様などと言っている人たちの気が知れません
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 14:47:26 ID:bqAERhol
>>615
朝鮮人が増えると治安が悪くなるんだよね。
本当に早く国に送り返して欲しいよ。
うちのお袋は以前飲食業で働いてたんだけど、その中に朝鮮人経営者の店があったそうな。
そこの経営者は、子供の糞の付いたおむつを洗った盥で、そのまま食品を洗うらしい。
二度と朝鮮関係の飲食店には行かないって云ってたよ。
618& ◆iP080Nzic6 :04/12/09 14:54:58 ID:vZ1RZudN
>>615
それに近いことが書かれた論説があります。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuugodai
アサヒだけど、サヨじゃないです。
619& ◆0XlGlYK4pE :04/12/09 14:59:26 ID:vZ1RZudN
キムチは広く普及してますが、おいしいかどうか以前に、食品として安全かどうか
がアヤシイ。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 15:10:50 ID:PiLBq6Yk
>2005年は、「韓日友情の年」だ。

え?日鮮断交の年では無いの?!

それはそうと、チョゴリの美しさ。
乳出しチョゴリは素晴らしいかもw

全鮮の女共よ!さあ乳出せ!!

ttp://photo.jijisama.org/OldKorea.html
※サイト設置者注※
胸を露出している女性の服装は、現在の韓国の民族衣装であるチマチョゴリの原型です。
家の跡取りである長男を出産した女性にしか胸の露出は許されず、乳出しは当時の女性の誇りだったようです。
こいつらって、なんで「知らせたい」とか「分かってほしい」とか、人に押し付けるんだろうね。
日本は昔から良いものは取り入れてきた国なんだから、本当に良いものなら自然に広まっているんだけど。
でも、チマチョゴリに限らず民族衣装を脱がすのは好きだよ。
622陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/09 18:53:38 ID:vZ1RZudN
チマチョゴリもうだめぽ
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 19:20:26 ID:y1VEhaUX
こちらから南朝鮮に伝えたい日本文化は
ポップ・カルチャーの雄2ちゃんねるだけだね。
あいつらはこれ読んでずっと血管膨らましててくれればいいよ。
一番勘違いが起こりにくいだろう。
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 20:08:41 ID:J6QdU8kn
>>620

このころ日本は縄文時代ですか?
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 20:11:53 ID:SZZUkF6f
>>624その頃日本の妊婦はマタニティードレスの
最盛期ですよ
普段から普通の女性が乳を出しているんかチョンは
626& ◆iP080Nzic6 :04/12/09 21:35:53 ID:vZ1RZudN
淑明女子大のHPは、閉鎖してるみたい。
こんなイベントやってるくせに。感じ悪いなぁ。
627陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/09 22:57:11 ID:vZ1RZudN
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628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 00:42:58 ID:1XuIfpll
放送アニメーションの「日の丸」露出に当惑
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/20040120n02993.htm
>>40
ネットはネットでも、トウイツ系ネットや、ミンダンソウレンねっとがあるんだよ
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 01:48:24 ID:p72u6OBA
文化は高いところから低いところへ流れる
現在の韓国ブームは日本のマスゴミが必死に下から上へ水を運んでる状態
つまり人為的なブームなわけで、そうそう長続きするはずは無い

631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 01:51:51 ID:p72u6OBA
後、関係無いが
naverや大学で韓国人と接すると、日本人には理解しがたい感情が彼らにはある。

それは日本が無視をしていると思い込んでることだ
大学でのサークルにi river(シリコンオーディオプレイヤー)を持ってきて自慢する。
日本人には理解不能だ。

韓国人の日本人への感情を一言で表すと「克日」だと思う。
日本を克服したい。日本より韓国のほうがすごいんだ!みたいな漢字
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 01:56:17 ID:ZDipp2xa
>>620
きっつー
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 01:59:57 ID:3rvG1/HU
ニダー:韓日友好のためチョゴリ着るニダ。
チョパーリ:ヤダ。
ニダー:ファビョーン!!!!!!差別ニダ!!!!!!
チョパーリ:ならお前ら着物着ろ。
ニダー:日帝が着物を強制したニダ。謝罪汁、賠償汁!!!!!!

となる予感。
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 02:08:11 ID:WecRflcr
萌えることができる変形チョゴリをデザインしてくれ。
着せるのは2次元で頼む。
635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 02:42:12 ID:1WQvlCqr
>>634
変形じゃないが、こういうのはダメか?
http://www.cmo.jp/users/lappland/lappland3/top16.jpg
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 02:58:48 ID:6Ql4wn8E
チョゴリだけ自慢してどーすんだろ?
確か♂チョソ服がパヂチョゴリで♀チョソ用がチマチョゴリだよね。
上着だけ自慢ですかそうですか。
どっちにしろポリやナイロンは肌荒れの元なんでお断りだ。
637& ◆iP080Nzic6 :04/12/10 11:11:59 ID:eVG5NN+C
若い世代の中には、「いまさら着物なんて・・・」というヒトもいるでしょう。
しかし、海外から思いがけず”Kimono is beautiful”
という声が届くので、着物を見直してみようか、と再評価する。
そういった事実は、あると思います。

この蔡今錫(チェ・グムソック、52)教授というヒトは、しょっちゅう日本で
チマチョゴリのイベントをやっているみたいです。おそらく日本でチマチョゴリ
が評価されれば、韓国でもブームになるとでも考えているのでしょう。

チマチョゴリの唯一最大の特徴は、その上下を区切る位置にあるわけですが、
この唯一の特長が、まったく美的効果を生まず、むしろ逆に作用しています。
このデメリットをメリットとして生かしたいなら、多くの男性の期待通りに
「乳出し」ポイントにでもしなければ、海外の注目は得られないでしょう。
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 11:28:30 ID:F+m500Do
俺はやっぱ、帯独楽に憧れるな〜
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:12:59 ID:wrJvxNcm


日本に干渉してくるな、バカチョンども。
姦国なんぞに興味ナシ。
世界平和のために滅べ、クズ。
640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:19:41 ID:CTLCF1SS
美しく無いから知られて無いんだがw
残念!
もっとも最近のマスゴミの動き見てるとごり押しで流行らせちまうかも知れんが。
鬱!
641陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/10 12:30:22 ID:eVG5NN+C
>>634さん>>635さん
ハン板のチョゴリスレは、燃料不足で深刻な事態になっているらしいです。
行ってあげて、ODA支援してあげて。
【機能的?】民族衣装チマチョゴリ3【妊婦?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096987114/l50
「チマチョゴリ萌え〜」なスレです。
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 12:31:20 ID:EvtGS/CY
乳だしチョゴリきぼん、朝鮮の古き良き(?)伝統を復活させてくれ
そして寒流だとかいって本気で日本ではやらせてくれ。
そうなれば今までのいきががりを全部放棄して寒流マンセーしますw
>>641
違うよ、話が出つくしちゃって萌えな人しか残っていないんだよ。たぶん。
644陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/10 12:54:46 ID:eVG5NN+C
>>643
支援要請みたいなの、きましたよw
>>435 >>601
>>643
えー(゚Д゚;)あれは「萌えの人募集」してたのか!?
646& ◆iP080Nzic6 :04/12/10 14:02:12 ID:eVG5NN+C
>>645
う〜ん・・・スレ最初っから読むと、萌えのヒトがガンガッて次スレたてたって
感じ?
647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/10 14:10:39 ID:+quJ07hg
・バカウヨの定義
・日本の戦争犯罪を全て捏造と決め付ける
・ごく一部の人間の行いを見て「中国人=犯罪者」とのたまう
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う。インドが今中国と接近を
図っていることを知らない。
・海外に行ったことがない。行っても日本人同士でいつも固まっている。
・英語がしゃべれないので、外人と議論ができない。
日本人の中だけで外国の批判をして自己満足する。一種のマスターベーション。
・反論のかきこみがあるとすぐ左翼かちょんだときめつける。短絡思考。
実際は企業の経営者や勝ち組みのビジネスマンが靖国参拝に
反対していることに気が付かない。
経団連は左翼か?
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ)
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている。国際感覚ゼロ。
・朝日の批判はするが同じように靖国参拝に批判的な日経は無視。読んでも理解できない。
・経済音痴。中国、韓国との貿易が日本経済に重要な要素になっていることを理解しない。
21世紀中にGDPで日本を越える国と喧嘩する愚や、
自分たちの行動が日本の国益を損なってることに気が付かない。
・民族の誇りとか伝統が、経済より大事と本気で思っている。
国力の差や兵站の問題を、精神論で乗り越えられると信じた旧陸軍と同じ頭の構造。
(“失敗の本質―日本軍の組織論的研究 ”参照)
・根拠無く日本人は優秀と思い込む。携帯やDRAMの分野で
日本が追い越されているのを知らない。
・人種差別主義者
・移民には理由はどうであれ反対
・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・一般人が寝ている時間に大量書き込みをする
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜかアメリカ人には弱気。白人コンプレックス
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「韓国」「朝鮮」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・頭が悪いし外人と仕事ができないので低収入。1000万円いくやつはほとんどいない。いわゆる負け組。その不満を外人にぶつけてるだけ。 

このスレには帰ってきませんので返答不要
>>646
う〜ん、最初はこのスレみたく色々な話が出ていた希ガス・・・。
まとめサイトは萌え臭はないよね?

ところで>>185の@は賛成です。
貧しい国というのは多産ですしぃ。
男尊女卑だから、生まれたのが女だからといってすぐ殺しちゃったりするのも多いと思うな、


649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 16:16:34 ID:WecRflcr
もっとスマートに見えるチョゴリがいい。
胸の下からぶわーっとふくらみすぎて非常によろしくない。
かわいくないです。
650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 16:17:26 ID:+ZiYSWDS


          ∧ ∧,〜           ♪いとしき 友はいずこに〜
         ( (⌒ ̄ `ヽ    _     ♪この身は 露と消えても〜
  ∧_  ∧   \ \誠`ー'"´, -'⌒ヽ   ♪忘れはせぬ 熱き思い〜 
 < `Д/ /´>   /∠_,ノ    _/_       ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
 ( つ/ /O    /( ノ ヽ、_/´  \       ♪あの旗に 託した夢を〜
 と / /_) 旦( 'ノ(     く     `ヽ、 
        /`   \____>\___ノ 
       /       /__〉     `、__>
     / 


651陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/10 23:02:24 ID:eVG5NN+C
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幼女のおまんこって
ちょっと、おしっこの臭いが
するけど
なめるとすごく興奮したよ
恥ずかしがってる顔もすごく
よかったよ(;´Д`)ハァハァ
653& ◆iP080Nzic6 :04/12/11 09:31:52 ID:WN5RWKYP
ブータン人女性にとって足を見せるということは大変恥ずかしいことのようで、
協力隊の体育隊員が入った学校の生徒も、始めはみんな半ズボンはもとより、
足の形が出るジャージですらいやがってはきたがらなかったとのこと。
ただし、今は首都ではスポーツする時は半ズボンが普通になりつつあります。
で、ここブータンで足を出して歩き回るということは、
下手したらおっぱい出して歩くよりはしたないことかもしれません。
女性の方は気をつけましょう。ディスコで、へそ出しキャミソールの女の子でも
みんな長ズボンだったし。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2332/Bhutan/i.htm
へぇ〜
654陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/11 09:59:01 ID:WN5RWKYP
世界一美しいと言われる、ミャオ族の衣装
http://www.uploda.org/file/uporg21735.jpg
インディオの女性
http://www.uploda.org/file/uporg21736.jpg

独自性の高い民族衣装は、布地としての独自性が発展したものと、
シルエットの独自性とがきわだってるものとがあるようです。
655^ \ ^:04/12/11 10:17:52 ID:T1N8W/xj
チョゴリのイメージ
                         売春婦だな
656陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/11 10:32:51 ID:WN5RWKYP
チマチョゴリのイメージ=怨念
在日二世の心情を告白した詩を紹介します。

無  題

(宮崎洋子 二六歳)

私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった

女が私を妊んだところは敗戦国日本

女はチョゴリとチマに身を包み、日本国にめまいを感じた

女はチョゴリとチマに身を包み、朝鮮語しか話せなかった

私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった



私が成長するにつれて女はカタコトの日本語を話せた

何故かそれは朝鮮語なまりの日本語

私の口からは日本語しか出てこなかった

日本人としての日本語、ごく上品な日本語

私の身を包むのは、赤いキモノに白いタビ

私の口からは日本人としての日本語

私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった





657& ◆iP080Nzic6 :04/12/11 10:34:24 ID:WN5RWKYP
私が二十歳の頃、その女は死んだ

女はチョゴリとチマに身を包み、いやしい朝鮮語なまりの日本語

死ぬまでいやしい朝鮮女

死ぬまで顔の皺は深くて黒い

私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった



私がお嫁にいく頃、私の口からは日本語しか出てこなかった

私の身体からは日本の香りしか匂わなかった

上品な香りしか匂わなかった

私を娶った男は私と同じ香りがした

私を娶った男は上品な日本語が話せた

私に子供が出来る頃、何故か私の口から朝鮮語なまりの日本語

何故か私の身体にはいやしい匂い

私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった



私の子供が赤いリボンを結ぶ頃

私の顔には深く黒い皺

女はチョゴリとチマに身を包み、コトバをなくして横たわる

私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった

私を妊んだ場所は敗戦国日本
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuurokudai
658陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/11 12:17:10 ID:WN5RWKYP
あまり知られていないラオスの民族衣装(タイとはまったく違う)
http://www.seasite.niu.edu/lao/gallery/gallery7_outfits/lao_outfits_fp.htm
659& ◆iP080Nzic6 :04/12/11 19:08:05 ID:WN5RWKYP
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  |______________|
660陽炎お銀◇iP080Nzic6:04/12/11 20:10:03 ID:WN5RWKYP
  /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
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  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
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             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
チマチョゴリってどうよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1102850268/
韓国のことなんかどーでもいい

・・・
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < プッ所詮は、韓国か    ∧_∧        〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )   \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ