韓日海底トンネル計画　日本は積極的

韓日海底トンネル　水面下の超大型プロジェクト
http://japanese.joins.com/html/2004/0816/20040816192316400

「韓日海底トンネル」。 釜山（プサン）または巨済島（コジェド）から日本の対馬を通って九州の唐津に
続く２００〜２３０キロの海底トンネルを掘り、韓国と日本をつなぐ線路（または道路）を建設しようという構想だ。
日本の学者らは１９８０年代、すでに地形・地質調査まで実施し、３つの暫定路線案までまとめている。
このトンネルさえ建設されれば、ヨーロッパまでの陸上交通が可能になるだけに、日本側は積極的だ。

--------------------------------------------------------------------------------------
仮にトンネルがつながったとしよう。
すると突然チョンが叫ぶんだ。
「対馬と唐津はウリの国とつながってる。
　よって、ウリの国ニダ！」

つまりこれは、チョンの九州乗っ取り計画なんだ！！！！！

２

なんだってー（棒読み）

大分人…大分人が来るぞー!!!!!

自分が儲けれれば他人が迷惑しても構わないって
人間の立てた計画だよな

家にシロアリを招き入れるような愚行だな

まぁこれから先そう簡単にトンネル掘るなんて事は無いしなぁ。
仕事が欲しい学者が吼えてるだけのような希ガス。

技術上不可能でも無いけど、実際やるととんでもなく面倒だと思うんだけどねぇ。
ああ、学者ｾﾝｾｲにはその辺どうでも良い事だっけか。

ＫＴＸ博多乗り入れ？

シロアリとはなにごとでしょうか。何もわるくない。日韓が東京や
埼玉の境のようにいけるのが理想ではないでしょうか？

＞このトンネルさえ建設されれば、ヨーロッパまでの陸上交通が可能になるだけに、日本側は積極的だ。

北朝鮮を通れと？

そうだね。ヨーロッパまで鉄道で旅なんていいじゃないですか。いろいろな民族
との交流､大陸とのむすびつき。素敵ですね。
まあつくるにしても幾らぐらいかかるかな。ＫＴＸが博多にくればいいね。
さらに乗り物代もばっさり値下げになれば最高じゃないですか？

どうでもいいが、日韓トンネルの関係を一生懸命調査してるＮＰＯって、
統一協会しか思い浮かばないんだが。

ちょっとググッてみるか。

普通に考えたら、メリットありません。韓国が好きとか嫌いとかそういう
レベルの話じゃなくて。

また、後先考えない土建屋と穴掘り学者の虚栄心のために
税金と治安が失われていくのか。

>>13
これはさすがにないな。そんな金ないし。

統一協会とかの妄想でしょ。

あー、ググるまでもなかった。１の記事だけで十分。

日韓トンネル研究会って、統一協会関連のＮＰＯ団体だよ。
以前から調査をしているグループっていうのも、統一協会関連しか
ありません。

こんなもん真面目な記事にすんなよー、韓国の新聞！

>>12
絶対反対なんだが。もし、成功したら領土が幾つかの島に別れている国や
大陸繋がりたい東南アジア各国から受注が来ることを予想してるんじゃないの

むかしはたしかに統一教会が計画してました。たしか佐賀県のあたり
からほるという計画でしたが。いまはそんなにおいを吹き飛ばして欲しいです。
速く出来ればいいな。メリットは大ですよ。船に頼らず大量の輸送ができるし
日韓日帰りも夢でなくなります。それをより強化するためにも経済はもちろん
教育や医療､雇用などの面での壁を低くする事がいいでしょう。

>>15
日本が積極的なんじゃなくて、韓国の一部の統一協会が積極的なんだから
まさしく、自作自演だな。

＞船に頼らず大量の輸送ができるし
船に頼らず密入ry

統一協会はトンネル作るっていって、霊感商法などで金を集めたんだよ。

んで、土地の買収などしたはいいが工事みたいなことはちょろっと
やっただけでゼンゼン先に進まず。

>>12
まぁ今のご時世、ヨーロッパ行くのに列車でえっちらおっちら行くのって、
よほど時間と金が有り余ってる連中か、飛行機嫌いしか居ない罠。

>>17
韓国は北朝鮮と封鎖されていて、実際には陸の孤島だから、
サハリンとつなぐ方が意味があるな。

早く統一しなよ。

＞いまはそんなにおいを吹き飛ばして欲しいです。

仮に日韓の国家プロジェクトとしてトンネル事業をやったとしたら、

統一協会がまた
偉大な文鮮明が話をまとめてプロジェクトに乗せたと大口をたたいて
また信者の思い込みを強めるネタにして献金しぼりとるだけだわな。

>>21
飛行機嫌いの豚きむがいるな・・そう言えば

飛行機より安全では。また飛行場は大体町外れだから、かえってふべん
空間も狭いしね。なおサハリンのトンネルもいいですね。私の好きな
ロシアにも行きやすくなるし。ただし東京圏にすむ自分にとっては
どちらもとおいなという感じですが・・

トンネルなんて要らないよ。無駄に経費がかかるだけ。
羽田発着のシャトル便とビザ免除で十分。

>>26
ところがそーでも無いんだな。
トンネルは逃げ場が無い

まぁ飛行機も似たようなもんだがね。

よって船の方がまだマシ。

日本は日本海とゆう自然の城壁で愚劣な民族から守ってきたんだよね。

昔の元寇（多くは朝鮮人が積極的だった）も台風で守り、中国の脅威も守られた。

この自然の城壁を日本人自ら壊す馬鹿はいない。

あくまでチョンの戯言だよ。

日本は愚劣なチョンやシナに囲まれた、最悪な環境下にある。
国内には在日とゆう、また最悪な民族が巣食う。

こんなところにトンネルなど通すことなど、賢い日本人がするわけが無い。

日本を除いて、ヨーロッパと仲良くおやんなさい。

やみちくりー

＞ロシアにも行きやすくなるし

何日かかるんだよ・・・

私も船旅は好きです。船だと町の中心にとまるからね。下関や釜山は
町の中心だけど福岡や広島は少し離れてます。ビザ免除も羽田便も賛成
安く手軽にいければね。飛行機って初めゆっくりだけど
急にスピードが速くなり､空にあがるね。あんな感じでせめられたいな。

>>26

そんなことより、早く北チョンの金ブタのとこに帰りな。

お前、邪魔だよ。吐き気がする。

在チョン、帰っても北で餓死しないでね。脱北しても日本には二度と来るなよ。

過去に日韓トンネルスレはPart10くらいまで行って採算がとれないので必要なしという結論が出ています。
ちなみに、日露トンネルに関しても必要なしという結論が出ています。

kinjiが好きなのは共産主義と韓国男だけだろ…。

>>32
もうネタ切れっぽいな

夏休みで実家に10日ほど帰省(ﾈｯﾄ環境無し)してたら
ホモ韓の扱いに長けてらっしゃる方々ばかり…

2chにアクセスしてない間に何があったのやら！？
(ただ飽きただけか)

ごてごてのソ連の共産主義ではないですが。自由さをブレンドした
民主主義の伝統のあるものです。ただし共産主義の理想はそれ自体は
評価すべきでしょう。韓国男も日本男もいやなものはいやいいものはいいです。
今好きな人は在日朝鮮人ですが・・

また出来たのかよ、トンネルスレ。

千島→アラスカ→バンクーバー→サンフランシスコの方がいいな。
まあ無理だろうけどさ。

>>38
日本語も出来ないんだから、早く北チョンへ行け。
チョンホモ！

キモイ野朗だな。

しかし下手な日本語。一体チョン校は何を教えている？

そうか直ぐ北チョンに帰るから、どうでもいいよな。

朝鮮学校ではまなんでません。学びたくても学べない正真正銘
の日本人です。
アメリカなんかいいです。あんな国。速く日韓、そして歴史
ある大陸につながるほうが利益ですよ。

朝鮮側から掘り進んだ穴が時空の彼方(通称：斜め上)に行ってしまうので、
永久(通称：十年後)に開通しないわけだが。

日本人でも朝鮮学校通えるんだがなw
インターナショナルスクールだって通えるぞ。

でもkinjiは自称日本人の癖に日本が嫌いなんだよね。あとアメリカも。
北朝鮮や中国、ロシアや韓国が大好きなんだよね、kinjiは。

…つまるところ、日本の弱体化を喜ぶ、または目論む国をkinjiは好きなんだよね。

おおい、Ｋｉｎｊｉ、
「昔は統一協会が」って言うけど、１の記事読む限り今でも
統一協会しか興味持ってないように思えるんだが。少なくとも日本側では。

散々大分人がわめき散らして、トンネルの有用性が立証できないから、技術論に
持ち込もうとしたんだけど、結局それも失敗に終わった話題でしょ。
推進しているのが統一教会以外に見当たらないあたり、実際に韓国の人でさえも
有用だとか欲しいとか思っていないんじゃないか？というものですが。

>>32
そうですよね。船旅の方がいいのでトンネルは邪魔ですね。終了。

今日の面白い人はKinjiくんですか金治なんですね。

私は統一教会がきらいだと何回もいいましたね。
朝鮮学校で正真正銘の日本人はまだ通えないのではもしあれば
どこの学校でしょうか？なおインターナショナルスクールは
外国での学習経験や親のどちらか外国人、あるいは将来外国で
学ぶ予定のある学生しか入れませんし、小中の場合は義務教育の兼ね合い
もあり消極的なめんもあります。なお学費は高く宇多田ヒカルのいってた
アメリカンスクールジャパンは一年で２００万はするようです。
アルバイトは自由ですが・・

桜田淳子も賛同者なんだっけ？

こんなもん、
ゼネコンを助けるためくらいにしか役に立ちません。
今はこんな事に金使ってる場合じゃ無い、国債の返済に充てていただきたい。

だいたいドーバー海峡と比べてどれだけ長いと思ってるねん、日韓間。
しかもトンネルのメリットがあるのは九州ー韓国間だけ。くだらねー・・

>>49

ああ、言い方が悪かったね。
俺はＫＩＮＪＩを統一協会の人だと思ってないよ、
面白いネタ師だなあと思ってるよ。

軌道エレベータの方が１０００倍は有意義

>>42 Kijin

お前が日本人？　日本人のわけねえだろ。

日本人がこんな小学生より下手な日本語を使うか？

お前だな、外国で泥棒して私は朝鮮人ではありません、日本人です。
と言うウソツキ、チョンだな。

チョン早く国へ帰れ。殺人者金ブタの国へ。

現実味が無いし、日本にとってはたいした利益も無し。
大体、今作ったとして、できる頃には韓国経済はボロボロでしょ。

>>1
スレ立てるから変な奴が来ちまったじゃねーか
この後、大分人も来るぞ
どう責任取るつもりだ

個人的な空想だけど、
一番恐いのが、トンネルは、
今後ものすごい長期にわたってゼネコンを助けることができる
良いネタかもしれないということで・・例の、日本の伝統的な
ゼネコンと政治家の癒着でもって・・・

まさかそんなことが起らないことを祈る。こんなのほんとの無駄遣い
だから。ハイテクの研究開発にでも金つぎ込んで欲しい。

議論が出来ていいじゃない。日韓トンネルのメリットはたくさんあるしね
少しでもそういう動きになればいいかなと思います。

青函ＴＮですら毎年の維持費で激しく赤字なのに・・・

反日国家とつないでどうするの？

>>58
日本にとって具体的なメリットを上げてみな。

こんなもん、ゼネコンに金めぐんでやるくらいにしか役立たないよ。
あとは統一協会の信者からのイカサマ献金集めのネタにもなるかなあ？
そのくらいしか役たたねーよ。

船でいいっつうに。
誰がトンネル使うんだ、ほとんどの人は飛行機使うから、
掘ったって、赤字だよ。

Ｋ Ｔ Ｘ と 同 じ で 赤 字

飛行機よりも採算は取れるんじゃないですか。むしろ速くいけるかもね。
ＫＴＸ並みのもを走らせれば１時間で福岡釜山ですよ。車内で入国審査
をすれば時間も省けますよ。

>>63
具体的にだよ。
採算が取れるって言うなら数字をだせ。

東京や大阪から行くにはどうすりゃいいわけ？わざわざ大分かどっかに行って
から電車に乗り換えるわけ？Ｗ

>>58
きっと「日本に優秀な韓民族がたくさんやってきて、漢民族の優秀な血を
後世に伝える事が出来る。劣等民族倭人にとってはこの上なく素晴らしい事である」
とか言う奴が出てくるよ。

>>63
鉄道のシステムが違うんだよ
レールがあれば何でも走れるとでも思ってるのか素人が！！

>>64

ゴミ入り餃子を買いにいける。

線路の幅や電圧も同じなので総合乗り入れができるのでは。上手くいけば
東京から釜山まで新幹線ですね。まあ８時間ぐらいかかるけどね。

とんでもないですよ。自動車トンネルなら距離が長すぎて、排気等の問題あるし大量輸送なら船舶の方が有利。
鉄道トンネルでも、日韓のケージの問題がある。経済的なメリットは、ゼネコンとその不良債権を持つメガバンクが喜ぶだけ。
意味が無い。

何度も、何度も、何度も、同じ事を言わすな！
「自分の家に泥棒の入る穴を開ける馬鹿がドコにいる！？」
やめやめ！こんな穴いらねぇ！

>>69
全然わかってないわ
車輌限界っていうのがあるの。わかる？車輌限界
安全停止システムも違うの。全然、互換性がないの

>>69
普通は飛行機にのるだろｗ
で、８時間かけて東京からプサン間で行ってどんなメリットがあるんだい？

新幹線のシステムを韓国につながないとだめだし、東京⇔プサンなら航空機が圧倒的に有利。
よほど安い料金設定でなければ、魅力が無い。
無駄な事業です。

>>69

で、そんな時間かけてわざわざ電車で行くやついるか？

それからもう一つ、行く場所はプサンだけじゃないぞ、
たとえば、東京から慶州に行きたい時はどうするんだね？
全部電車か？ＷＷＷ

飛行機も船舶も、路線の需要が無くなればその路線を廃止すれば済む。
トンネルは作って維持するだけで金がかかる。

瀬戸大橋でさえ赤字なのに黒字になるわけないだろう
パチンコの増税で作るのならかまわないが・・・・

それはできるんじゃないでしょうか？素人考えですが。
線路幅については新幹線は韓国の鉄道と同じですよ。まあ東京から
新幹線ウンヌンは別にして福岡､山口あたりなら十分でしょう。
安くする往復で二万以下なら最高ですね。めざせ一万円以下ですね。
韓国にいき焼肉食べて､温泉はいって､海雲台にいきたのしみましょうよ。
すぐに行ける大陸ですよ。

kinjiってアホやねえ。
小学生並みの知性と幼稚園児並みの日本語能力。

>>78
高すぎ。ホント素人考えだな。

全部電車と船でソウルまで行きましたが・・

>>78
線路幅じゃねーんだよ。車輌限界だっていってるだろうが
あんたの足りない知識で何妄想しようが勝手だが
知らないことに憶測で話すな、迷惑だ

>>69
安全基準すら守れない国と鉄道連結なんてできないぞ
日本の新幹線は全て高架とトンネルだが韓国では自国の高速鉄道ですら
平地を走っているから無理！

まぁそれ以前に韓国国内の高速鉄道を黒字化しろよな
赤字鉄道と連結なんてできませんね

東京からプサンあたりに行くとして、成田経由でプサンに行くのと、山口や福岡
あたりを経由してプサンに行くの、どっちが時間かかると思ってるんだ。

よほどの暇人か道楽者じゃなければ使わないよな、日韓トンネルなんて。

>ﾎﾓｼﾞ
都合の悪いレスにスルーするってーのはかの国民のデフォなんだが…
ほんとに日本人なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
焼肉も温泉も日本で充分だろｗ
わざわざ韓国まで行かなくてもよし。

大体、韓国から犯罪目当てでやって来る奴らをどうやって防ぐんだ？

>>78
馬鹿野郎！日本は半島と海を挟んでるって事が重要なんじゃねぇか！
半島なんかと変な穴で繋げるんじゃない！
穴から朝鮮人がワラワラ湧いて来るかと思うだけで虫唾が走るわ！

半島のどこが大陸だよ。
ありゃ大陸から孤立した島じゃねーか。

>>81
なんでお前の基準で行動しなきゃならんのだ？

日韓トンネル、日本海〜半島の地下を通って半島には出入り口がない、とかなら
まだいい。

>>78
韓国国内の高速鉄道ですら運賃高いと言われて大赤字なのに
日本と直結して一万円以下なんてありえない
韓国国内で一万円で高速鉄道で何処まで行けるか調べてカキコしろよな

>>86

kinjiも犯罪目当てで日本に来ているんだよ。

>>78
韓国にそれほど魅力があるわけではない。
韓国人は、歓迎かもしれないが。長大トンネルはリスクが大きい。
維持費も膨大だし、火災事故でも発生すればてがつけられない。
鉄道が日韓をつなぐ魅力的な交通媒体とは思えない。

まあ、久々にハン板に来たわけだが、kinjiて小学生並の電波と遊べて満足したな。
このスレは保存しとこう。

>>90
将軍様の国のトンネル技術を侮ってはいけない。
かの国には根性で掘り進めた、ソウルまで戦車で逝けるよなトンネルがあると聞くじょ。

温泉は大衆浴場てきで日本みたいに小さくないし若い人も多いですよ。
焼肉や料理も安いです。
＞８４　わたしも東京圏の人間なので採算や時間の問題は疑問だと
書いてますが・・ただし福岡や広島より西の人にはいいのかな
とおもいます。福岡から釜山まで一時間以下、ソウルまで三時間になれば
どんなに素晴らしいか！インチョンの空港も綺麗でいいけどソウルまで遠すぎ
一時間以上かかりますよ。釜山も金海から市内までそれくらいかかるから。
少なくとも九州、中国地方にはいい起爆剤になるでしょう。

朝鮮人を埋める為の穴なら掘っても良いよ。
優しいな俺は

焼肉安いですよ、安くするためにゴミを餃子に入れる国ですから。

>>96
朝鮮人犯罪者が日本にぞくぞくと流入する恐れについては無視ですかそうですか。
起爆剤云々以前に、誰が建設費用払うんだよ。日本はそんな余裕無いぞ。
造ったところでその費用に見合うだけの利益をもたらすかどうかも不明なのに。

>>96
韓国の焼肉って犬だろ？食えねぇよ

>>96
起爆剤ってｗ
どなん起爆剤だよ。来るのは犯罪者ばかりじゃないか。
さっきも書いたが、トンネルできる頃には、普通の韓国人が日本に遊びに来る金なんかないって。

>>96
大分人も同じ事いってた
何の根拠も示せなかったけどな

起爆剤と言うより、日本に取っては自爆そのものだがな
韓国製犯罪者が大量に入ってくるんだから・・・

>>96
夢物語ですな
福岡や広島の人なら韓国へ行く位なら大阪にいきますね
起爆剤なんて話はトンネルがあっても意味ない今現在は飛行機で
福岡や広島なら往復で３万かからないソウルだろうがプサンだろうが韓国への旅費は
トンネル掘るメリットが無いのだよ日本としては
運輸なら船で十分だし旅行も飛行機で十分
結局韓国へ行きたい人や日本に来たい人は飛行機でくるから無駄さトンネルは
（旅費が片道５万ならともかく２万かからないものな日本〜韓国へは）

あのー・・・ﾋﾞｰﾄﾙの立場は？
>>32
離れてるって言っても、福岡市の場合はバスや電車ですぐだし・・・門司ならその通りだが。

>>34
まあ、日韓はともかく、日露は「パイプライン用」としてなら可能性はないとは言いきれんけどね・・・

相互リンク・・・
【韓国】（日韓）海底トンネル？　水面下の超大型プロジェクト -中央日報.[08/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092652819/

似非大分人、越南人の次は kinji か？

>>101

犬食って、ゴミ餃子を食べ、２０人殺す殺人鬼を入国させ、拉致、誘拐魔を入国させ
これが全て日本を崩壊させる起爆剤になる。

起爆剤の意味みたいだよ。

>>69>>73
究極のドケチは東京〜福岡をスカイマークで、その後、関釜フェリーもしくはﾋﾞｰﾄﾙで行きますな。

しかしシーズンによりお金は違います。高いつきだと本当に高いしね。
なお飛行場の料金やバス代の手間隙を考えるともう鉄道がとうれば
いいですね。朝福岡を出てソウルで夕方まで会議して、食事して
さてよる福岡にかえるなんて出来ますから。ビジネスにもいいし
後は価格でしょう。

金の無駄だ

防衛と宇宙開発に予算回せ

>>78
フリーゲージトレインって知ってるか？

二万円以下で行きたければﾋﾞｰﾄﾙ使えよ。釜山〜福岡を往復で2万以下でいけたと思うぞ。
現状だと、唐津に行くまでで時間が掛かりすぎる。

博多駅から地下鉄経由で唐津までどんな電車が走ってるか知ってて言ってるのか？
博多駅から地下鉄経由で筑肥線使って2時間以上掛かるんだぞ？＞唐津まで

>>110
穴を開ける事を前提に話すな！！
如何に、この馬鹿げた事を阻止するか考えろ！

大国同士を結んだユーロトンネルですら
借入金の金利支払いすら出来ない状況だったとオモ。

＞なお飛行場の料金やバス代の手間隙を考えるともう鉄道がとうれば
＞いいですね。

いや、鉄道もそれなりにお金がかかるんだけどね。
もしかして乗った事ないのかな？

＞朝福岡を出てソウルで夕方まで会議して、食事して
＞さてよる福岡にかえるなんて出来ますから。

こんな馬鹿な企業は長くもちませんね。

>>96
福岡までくるんなら熊本の黒川温泉や筑後の船小屋とか、佐賀の嬉野温泉とか
少し足を伸ばして大分の別府に行けば済むだろ。
>>96
悪いけど、トンエルの入り口までで車で1時間以上掛かるから意味がないよ。
>>102
で、大分の北部は未曾有の好景気だけど、そういう所にはあの人は言及してなかったっけ。

地図で見ると意外と遠いな。
230ｋｍだと東京-名古屋間の直線距離に匹敵する。

日韓トンネル造るくらいなら、佐賀線でも復活させた方がいいだろ。

南鮮が、ためしに半島〜済州島のトンネル自己技術と自己資金で作ってみれ
話はそれから

ビートルの平日回数券はね。確かにそうでしたよ。私もこの船は好きですね。
ただし乗れる人数が少ないし､一日４往復くらい。まあ福岡と釜山のあいだ
を一時間に一本ぐらい出せればいいね。筑肥線で唐津まで行くとたしかにかかるけど
直線距離なら６０キロくらい。べつに姪浜や前原でのりかえなしね。
筑肥線とトンネルと韓国側の部分をあわせて直通で走らせてもかかっても二時間。
早ければ一時間半をきるのでは。防衛？韓国との友好と
融和こそ最高の防衛かもね。

>>120
>早ければ一時間半をきるのでは。防衛？韓国との友好と
>融和こそ最高の防衛かもね。

無理難題をふっかけるな

どうせなら竹島までの穴を開けてやりたいわボケ

>>120
何故トンネルを掘って、その上外交・軍事の政策まで変えにゃならんのだｗ

誰がいくらくらいだして、どのくらいの金と時間かければ出来るんだ？
維持費はどう捻出するんだ？

金だけ考えても、
利用者負担だと飛行機代なんかと比べもんにならないくらい高くなると思うが。

>>117
ちなみに、230kmを九州内の距離に換算すると
宮崎〜別府が219km。

トンネル掘るらいなら、450km分の宮崎経由鹿児島〜小倉の環九州新幹線作ったほうがよほどマシ。

それでも大赤字確定だけど。

それか、下関〜広島の206km区間に特急（有料特急でも可）を通す予算に回すとか
もしくは下関〜米子の３５４．３km山陰新幹線を通すほうがよほど有意義・・・

発展途上国とつないでどうする？
その横には浮浪者国家があるんだぜ。

統一したら難民があふれ出して、トンネル通って日本に押し寄せる。

ブルブル・・・・・・・

>>120
何のために対馬防衛隊が居ると思ってるんだ・・・

というか、北と「終戦」してから言って欲しいね。
まだ、継戦中だし。

まあ韓国側にも出させるようにしてみればいいですね。九州の人口と
経済力をみれば韓国のほうが人口も経済力もあるし将来は大陸につながりますよ
鉄道に話が集中しましたが自動車やバスもどんどんは知らせればいいですね。
将来はＥＵのように検問なしにすればいいでしょう。福岡や山口､佐賀
には少なくともすごいプラスでしょう。いや日本にとっても大市場
が得られるのです。

>>128
日本の安全は完全にスルーですか？
お前ら韓国人が日本に入ってきて悪い事が起きなかったためしはないんだぞ？
理解できてんのか？

>>120
時速200�`くらい出さないと一時間半じゃとてもとても

>>130
そこで、真空リニアですよ、だんな

ジェットで行く場合の３倍の時間と料金がかかるだろうね。
貧乏な韓国人がこんなもん使うわけないじゃん。
経済効果マイナスだな。

個人的には作らなくても良いと思うけど、
日本人が作りたいと言うなら日本人のお金で作るなら
使ってやってもいいと思う。

>>133
じゃダメ、作らない。

＝＝変な穴終了＝＝

>>128
日刊基本条約後、下関と釜山がフェリーで繋がったが、
そのとき韓国から覚醒剤が大量に流入したのは有名な話。

＞将来は大陸につながりますよ

北朝鮮はどうするんだ？
仮に半島が統一したら、北の難民に足引っ張られて韓国の経済力なんてがた落ちだぞ。


＞いや日本にとっても大市場が得られるのです。

何が大市場なのか“具体的”にどうぞ

>>128
朝鮮と繋がるメリットは無い
南鮮人が自動車で押し寄せてきたら北九州地域の任意保険料が上がるほどの
交通災害に見舞われるだけだ
大市場？0は幾ら足してもゼロだし、マイナス足してもマイナスになるだけだ

来日韓国人の犯罪傾向

来日人数（人）　　　　前年比（％）　　　　　犯罪者数（人）　　　　犯罪者率（％）　　　　　

1999年　　　942674　　　　　　　　130.1　　　 　　　　　　　1677　　　　　　　　　017.%
2000年 　　1064392　　　　　　　　112.9　　　　 　　　　　　2038　　　　　　　　　0.19%
2001年 　　1133971　　　　　　　　106.5　　　　 　　　　　　1627　　　　　　　　　0.14%
2002年 　　1271835　　　　　　　　112.2　　　　 　　　　　　1746　　　　　　　　　0.13%
2003年 　　1459333　　　　　　　　114.7　　　 　　　　　　　1738　　　　　　　　　0.11%

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
http://www.jata-net.or.jp/honichi/honichi_kazu.htm

>>137
やな右肩上がりでつな　('A`)

費用とか採算とか無視すれば>>137を見る限り特に断る理由ないね。

開通したら武装強盗団＆経済難民＆南北のスパイのトリプルアタックですな。

北海道→樺太→裏塩のルートの方が良いな

＞韓国との友好と融和

韓国側が言う「友好と融和」って、日本側の無条件屈服と無条件譲歩と同じ意味
じゃないのか。

>>140
レイプ犯が抜けとる。

デイリー自民　【平成１５年６月１９日】

■ 日韓海底トンネル「技術的には実現化可能」　外交調査会


外交調査会は１９日、日韓海底トンネル構想についてドーバー海峡トンネルの
工事に携わった宇賀克夫氏と、民間で日韓海底トンネル実現に向けて
調査などに取り組んでいる「日韓トンネル研究会」の高橋彦治・濱建介両氏から
ヒアリングを行った。３氏によると日韓海底トンネルは「技術的には実現可能」との
見解を示した。

この構想についてわが党は夢実現２１世紀会議の「国づくりの夢実現検討委員会」が
実現に向けた政策提言を発表している。

同調査会では今後、日韓海底トンネルについて同委員会とも連携して、検討を重なることとなった。
ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/03_06/19/150619a.shtml

自由民主党
ttp://www.jimin.jp/

自民党は乗り気？

週刊yasushi　9月　平成15年9月9日（火曜日）第016号　　「はじめての日韓知事会議」
ttp://www.power-full.com/power/syukan9.htm
韓といっても日本中の知事さんが集まっているわけではなく、山口、福岡、 佐賀、長崎の4県と
韓国側は釜山広域市、慶尚南道、全羅南道、済州道の4道市。
なんとなく親睦っぽいの会議なのかなと思っていた。

ところが実はけっこうシビアな議論があった。日韓トンネルをめぐってのことだ。
このトンネルの入り口というか出口になることが予想される慶尚南道の知事さんが、
このトンネルの構想について、熱っぽく持論を述べられ、このことを共同声明に入れ込むよう、
主張され、それに対して、釜山市は反対、全羅南道、済州道は中間派で、
日本側も福岡は慎重派、長崎と佐賀は中間派という感 じで意見が分かれたのだった。

日韓知事会議というと、日本と韓国で利害が異なるような印象があるかもしれないが、
こんなふうに問題によっては、国ごとというよりは地域ごとに意見が
違うという時代に入ってきたなということを感じた。

会場には、関係者だけでなく、一般の方もたくさんいらしていた。そしてその中から、
活水女子大学の学生が、韓国の知事に質問をした。それが、
「冬のソナタ」のことだった。日本と韓国はアリランとキムチだけじゃない、
新しい交流の時代に入ったことを感じた会議だった。

佐賀県知事 古川 康

地下鉄だと１ｍ掘るのに1000万近くかかるんだっけか？
海底だとどんぐらいかかるんだろう…。
考えただけで((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>144
去年の6月で10月と今年の7月に橋本派や江藤亀井派が壊滅する前の記事か・・・今はどうなんだろう・・・

ガリレオが導くユーラシアの歩き方
2004年01月10日（土）
萬晩報通信員　園田　義明
ttp://www.yorozubp.com/0401/040110.htm

■日韓海底トンネル構想と麻生太郎

>>148
なんてこった・・・ただ、麻生が本当にそうやろうとしてるかどうかは一切言及が無いな・・・

もし、トンネルが出来て、軌道を敷いたとしてもヨーロッパには繋がらない。
まず、軌道幅が日本・韓国・その他で全く違う。
そして、北朝鮮がある。日本と韓国の鉄道でおしまい。

やるなら、北海道と樺太をつないでそのままロシアに行くのが安全。
ついでにロシアの石油パイプラインもつなげば良い。

韓国と繋ぐなんて「百害あって一理なし！」

役に立たなくても建設大好き自民党。

>>151
だったと言うべきですな

国内なら話は別ですが、相手は朝鮮
国内事業の様には行きません

（↑ハンドル忘れた＾＾；）
>>151
自民党はねぇ・・・・
でも、北海道-ロシア間で道が出来れば東北も潤って良い状態になると思うんだけど・・・・・
付け刃の東北新幹線じゃなくリニアが出来るかもｗ

妄想すいません＾＾；

>>152
御意。
相手が朝鮮だから警戒しますよね。

必ず何かしてきますよ。
ロシアもアレだけど、朝鮮よりは安心かと・・・・・。

ロシアでも韓国でもとこでも良いジャン。とにかく予算がつけば。

>>155
よかねえって

>>155
採算・・・・・・・

>>155

朝鮮とこれ以上関わるのは嫌。

採算？先のことは気にすんなよ。地方は苦しいんだよ。

今を生きろ！

とにかく仕事を作れよ！

何故「反日」の敵の懐に飛び込むような真似をするのか理解に苦しみますね。

仮想敵は朝鮮半島にありですよｗ（大陸にも居るけど＾＾；）

仕事は「北海道-九州リニア」でいかが？

っていうか、大阪は酷い雷です＞＜ｂ　ｺﾜｰ

明日の心配より今日のオマンマ。

キャデだろ

まぁ、首相官邸にご意見出しましょうｗ

韓国へのトンネルは反対ですと・・・

>>160
未帰還朝鮮人を全て帰せば、雇用は確保可能
朝鮮人に使っている無駄な税金も省ける

大分人と迎撃コテハン諸氏オールキャストまだー？？

>>167
経路違うけど越南人は？

>>159-160
少なくとも、福岡県東部〜大分県北部波長好景気なのでいりませんし、トンネルほって儲かるのは
「トンネル堀り」であって、一般土木には仕事は回らないんですが。

>>162
福岡県東部も壮絶な雷でテレビが一部おかしいです。

韓・日 海底トンネル 抜けようか…″日本だけ 良い 仕事″ 国内線 否定的 視覚 優勢 記事入力 : 2004.08.17, 18:31
（韓国・国民日報）http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kmib.co.kr/html/kmview/2004/0817/091952164911131100.html
　アジア 大陸 32開国を 引き継ぐ アジア高速度で(アジアハイウェイ)義 路線 確定を 控えて 韓・日 海底トンネル
建設 可否に 関心が 集められて ある. これと 関連,韓国土木学会は 17仕事 ソウル シェラトンウォーカーヒル
ホテルで 二日 日程で ‘アジア 7開国 土木工学大会’を 開催,海底トンネル 問題を 集中的に 論議したし
日本側では これ 大会に 50黎明の 土木工学者を 参加させた.
　建設交通省 などに よれば アジアハイウェイは UN アジア・太平洋 経済社会理事会(ESCAP)街 アジア 地域
国家間 交流拡大を 目的に 韓国 中国 ロシア イラン など 32開国を 連結する 大型 プロジェクトで,鉄砲 14万�qで
構成される. 我が国の 立場(入場)で 見れば 釜山を 基点で ブルガリアと ベラルーシまでつながる2犬路線(路線図 参照)載せる.
　去る 3月 中国 上海で 開かれた ESCAP年例会議の ‘アジアハイウェイ 建設と 係わった 政府間 協定 調印式’
では 32開国 中 日本と 中国,ウズベキスタン など 3お吸物が 調印するのに 止んだ. 我が国の など 20開国は
国内批准の後 決めることに したし,ロシアと 北朝鮮 など 9開国は 無期延期した 状態だ.
　これ プロジェクト 中 最大 関心事は 韓・日 海底トンネル 建設 可否だ. 海底トンネル 建設 事業は 釜山 または
巨済島で 日本 対馬(対馬島)を 経って 九州(九州) がラスに のぼる 総延長 200〜230�qの 海 下に トンネルを
くぐって 韓国と 日本を 引き継ぐ レール または 道路を おこうという 構想だ. 日本 学者たちは もう 1980年代に
地形・地質 調査まで したし,3犬 暫定 路線の中まで 作った.
　トンネルが 建設される 場合 日本の 場合 ヨーロッパまで 陸上交通が 可能になる から 非常に 積極的だ.
海底トンネルは 断線（単線）の 場合 100兆ウォン,伏線の 場合 200兆ウォンの 事業費が 必要となる 見込みだ.
日本は 韓国側に 事業費の 30% 負担を 要求して ある.

つづく

>>171つづき
　我が国の 場合 掻泰愚,キム・デジュン,ノ・ムヒョン 大統領が 海底トンネル 問題を 取り上げた ことが あるが
‘日本だけ 良い 仕事 させて 与える わけ’と言う(のは) 地籍課 一緒に 莫大な 建設費 問題が はみでて 水底
論議に 止んで ある. 去年 建設交通省の 用役を 受けた交通開発研究員などは ‘妥当性が 不足だ’と言う報告書を 出した.
　これと 関連,釜山 金井区 金霊気 都市局長は “海底トンネル 事業には 日本の 大陸進出 野慾が 隠されて ある”
と 5年目 反対運動を して ある. 彼は “海底トンネルが 建設される 場合 日本は 大陸に 進出する 足場を 構築,
地震と 島 沈沒 など 大災乱が 発生する 場合 韓国を シェルターで 活用しようとする の”と 主張した.
　彼は “我が国は アジアハイウェイの 基点を 日本に 奪われて 高速鉄道は 国内線だけ 運行する 見窄らしい
都合で 転落する 数 あって,航空産業 崩壊と 海運産業 沈滞,釜山港 物流量 急減,観光基盤 沒落 などで 国家
基盤 全体が 搖れる 数 ある”と 指摘した.


韓国もイラネっつってるし　糸　冬　　了　ってことで。

あ〜あ、また立ったか。
>>167
来ましたけど、再試算する必要すらなく。「不要」で結論出ますね。
>>146
兆単位になることだけは確実です。

早く完成しないかな

朝鮮人運ぶより、ロシアと資源-日本製品を輸送したほうが、経済的。

>>172
＞日本は 韓国側に 事業費の 30% 負担を 要求して ある.

馬　鹿　じゃ　無　い　？

>>176
そうかな？日本が全て負担すべきじゃないか

>>177
是非、詳しくお話を

>>171-172
なんで>>1の記事が
トンネルに積極的らしいｗ日本ではなく、韓国で報じられてるんだ？

ホントは韓国がトンネル欲しいんだろ？
日本はトンネルの必要なし。

>>179
同意。日本人に必要なのは、シベリア資源であって、断じて朝鮮人トンネルじゃ無い。
トンネルを掘るなら、北の大地でしょう。

・海運大手３社は新値追い、運賃市況が高値安定
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__170039/detail
・「鉄、樹脂、アルミなどあらゆる原材料が上昇している」（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000011-san-bus_all
鉄鉱石や石炭２−３割上昇　　　ナフサも１３年ぶり水準で高止まり
急成長する中国経済が招く資源インフレに歯止めがかからず、素材関連企業の
業績を圧迫している。鋼材原料となる鉄鉱石や石炭の平成十六年度の購入価格は、
前年度に比べて二−三割上昇。

中国は資源供給国だったが、急増する需要に追いつかず、上質な原材料を中心に輸入
が激増。鉄鉱石輸入は昨年、一億四千八百万トンと輸入比率は５０％を超え、世界
最大の輸入国に転落した。原料炭の輸入量も二百六十万トンと前年の十倍になっている。

このため市場は逼迫（ひっぱく）感が高まり、鉄鋼各社は年明けから米産原料炭の
緊急輸入に踏み切った。スポット買い価格は長期契約に比べて二倍以上と割高だが、
「価格は二の次。量の確保が先決」（鉄鋼大手）という。

素材価格の高騰は、最終製品メーカーの収益も直撃しており、松下電器産業では
「鉄、樹脂、アルミなどあらゆる原材料が上昇している」（川上徹也常務）とし、
平成十七年三月期は前期に比べて原材料費が四百億円ほど上昇し、利益圧迫要因に
なるとしている。（産経新聞）

そのくらいが妥当でしょう。経済力では大雑把に言って八対一から十対
一ですから。韓国側にしてもでかい買い物になるでしょう。いいんじゃない。
必要なら負担してあげても。募金運動でもしよう？日韓をトンネルでつなげる
のを・・国民一人が１００円募金すれば１２０億円です。

>>181
まずあなたが実践するべきだと俺は思うけど
俺はそういう用途の募金はしません。

日韓トンネルでも日露トンネルでも全体のコストは5兆円以上。
そしてそのトンネルは作ったところで常に赤字確実。

防衛や治安、疾病と言った問題もあり、日本にとっては害そのものであることは作る前から明らか。

>>181
朝銀と商銀を潰して、在日鮮人の財産を全部没収すりゃ掘れるだろ。
在日は祖国のためにそれぐらいはやる義務がある。

ええ。私はそういうものでしたら募金します。単なるゼネコン好みの開発
でなく日韓の未来を変えますから。無駄なダムや港湾開発よりやるかに役立つでしょう。
それが出来なければ飛行機代を安くして欲しい。高すぎだもん。

>>185
あなたさぁ・・・。
俺の知る限り、日本発の海外便航空券で一番、相場の安いのが韓国便だと思うんだけど
どういう経済感覚なの？下手したら、札幌往復より安いんだよ？

そこまでする必要なし。まあハナ信用組合とかあすかとか韓国系
の金融機関も窓口に出来そうですが・・

>>185
>無駄なダムや港湾開発よりやるかに役立つでしょう。
日韓トンネルはそれよりも無駄。

日韓トンネルよりも、道東自動車道の未開通区間作ってあげたほうが喜ばれるな

宗男じゃあるまいし・・飛行機代高いよ。平日のシーズンオフは安いけどさ
飛行機の騒音や環境をかんがえると飛行場拡大はむり、さらに船では時間がかかる
輸送の拡大と旅客の拡大には日韓トンネルや日韓高速道路とか作ればいいけどね。
東京湾アクアラインよりははるかにいいでしょう。アクアラインって幾らぐらいでしたか？

>186
トンネルの通行量が往復3万円（日本人の価格）で、
日本人が韓国にガッポリ来ると読んでるんだよ
人寄せパンダの代わりに、韓国側のゲートにヲン様の銅像立ててさ
勿論、片道だけの購入は不可（日本人だけ）

冬ソナバブルやビジネスで使う人も鑑みて、
一年間で日本の人口の10%（複数回も込み）が使うとして、
1300万人x30,000円=3900億円
補修費入れても15年でペイできる

勿論、アシアナと釜山フェリーは一方的に廃止
韓国人は片道3万ウォンでOK

359 名前：つかφ ★ 投稿日：04/08/18 00:19 ID:???
騒いでいるのは日本の土建屋と統一教会だけ。
韓国人のほうがまともと言わざるをえないな。

日韓トンネル　韓国「妥当性なし」　日本側ＮＰＯは推進（西日本新聞 08/17）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news010.html

＞（昨年の韓国の報告書が）１７日、明らかになった。

＞１９８０年代以降、宗教団体の「統一教会」が
＞建設推進を掲げてきた経緯がある。

経済効果経済効果というが、日本円が韓国に流出する量が明らかに多いのに、
日本にいったい何のメリットがあるというのか。

>>190
そもそもね、トンネルとか旅客流動考えてからにしてよ・・・・。
羽田〜金浦の便が出来て、成田〜仁川の搭乗率は下がってんだよ？
首都同士を結ぶ便でさえ、供給過剰なんだから・・・。
湧けわかんないトンネル造ったって使わない人いないでしょ。
使わない人居ないとどうなるか？料金高くなるでしょ
あなたは飛行機より高くても、トンネル通るの？

＞ 海底トンネルの話が出てくる度に「日本だけに有利」という指摘が相次ぎ、莫大な建設費問題が強調されてきた。こうした中、昨年、交通開発研究院、鉄道技術研究院が「妥当性はない」という報告書を出し、完全に水面下に沈んだ。

昔っからトンネルの話は都市伝説みたいに語られてきたんだけど……
いやもうほんとそのまま沈めといて！有田は超地元。
せめて日本のどこの誰が賛成してるのかくらい挙げてくれyo！！

>>194
訂正
×湧けわかんないトンネル造ったって使わない人いないでしょ
○訳わかんないトンネル造ったって使う人いないでしょ
ごめんよ

>>144 >>145

政治家って、本当に馬鹿だよな。ほんとにそう思うわ。

朝鮮半島なんて、ゴミ箱より価値が無い・・・・

朝鮮半島
朝鮮北部は語るには余りにも惨めな飢餓地帯。
朝鮮南部は強烈な電波が飛び交う汚染地域。
朝鮮中央は、雄大な自然が存在する地雷地帯。
主要産業 拉致貿易、奴隷産業、パクリ産業、欠陥工業

サハリン島
サハリン北東部一帯は世界有数の油田地帯。
サハリン西岸および南部一帯は石炭の産地。
主要産業 石油、石炭鉱業、船舶修理、木材・パルプ生産、漁業、食品加工。

サハリン島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シベリアの木を数える＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮半島

サハリントンネルは賛成ですが・・

政治家の軽はずみな行動は、
統一協会にマインドコントロール被害拡大にたいへん役に立ちました。

やれやれ・・・。ほんとにばかだ。

てか、似非大分人のｽﾚで散々ダメ出し食らったﾈﾀを
またやってるって何さ？(w

日韓トンネルの有用性を述べてくれる人は居ないのですねｗ

　トンネルはどぶねずみの通り道です。
　シナ蓄にロスケにチョン・・・
　ああ、なんて恐ろしい！　
　

韓国との結びつき強化を統一教会と結び付けられるのは非常に迷惑
あんなものなくすべきと思います。

>>202
いや、何もないし。

どうせトンネル掘るなら
中央リニア＞＞＞日韓トンネル
だなぁ。

>>204
実際、あやしいからね。日韓トンネルを提唱してるサイトの運営が統一教会なんだよ

自称キリスト教なのに、崇拝対象がキリストじゃないんだ。文鮮明なんだよ
それキリスト教じゃねーだろw

>>204
統一教会もキリスト便乗新興宗教でしょｗ
ばかばっかｗ

サハリンは今凄いよ。

北海道ビジネスセンター　センター長　那須隆幸　氏
日時：平成１４年５月８日(水)
(於：平成１４年度サハリンプロジェクト北海道協議会第１回会議

　(１） 欧米企業等の動向
昨年の秋以降、欧米企業やヨーロッパロシアの企業の進出が目立っております。
サハリン１のゼネラルコントラクターになる、ABBグローバルは昨年の間に
スタッフを充実させ本格的な活動を開始しております。ロジスティックスの
リンデンインターナシォナルも事務所を構えました。この会社は最近、サハリン
航空と共同で韓国のインチョンとユジノサハリンスクの間に貨物便を飛ばす事を
決めました。今年１月には、スイスのバーゼルに本拠地を持つ世界的規模の複合
物流会社「ダンザス」がサハリンの企業と合弁会社を設立しました。日本の或る
橋梁メーカーさんもサハリンの企業と合弁会社を興しました。３月には
「バルチック建設会社」と言うロシア最大の建設関係のコングロマリットが
サハリンでプレゼンテーションを行い、近く代表部を設置する事を宣言しました。
この会社は、鉄道建設、道路建設、橋梁建設、オフィスや住宅の建設だけでなく、
各種建設機械、資機材の製造、更には金融業まで行う巨大な企業です。
４月には、オランダの浚渫会社がサハリン１、サハリン２の関連でパートナー探し
にやって来ております。航空路分野では、サハリン航空、シベリア航空、モスクワ
のトランスアエロが共同で、モスクワ経由の欧州―サハリン航路を作ろうとして
おります。ケータリング事業に進出しようと計画している企業もあります。

日韓トンネルの有用性は皆無で決着してますねｗ

日韓トンネルにしろ日露トンネルにしろ、採算がとれないので不要。

韓国が全額出して技術も自前なら許可くらい出しても。
どうせ自力じゃ掘れないだろうし。

あれ、なんか並びが変…

国名 金 銀 銅 計
1中国 10 4 1 15
2豪州 6 2 5 13
4米国 3 5 5 13
11韓国 1 1 2 4
17北朝鮮 0 2 1 3
3日本 5 1 1 7

ttp://japanese.chosun.com/sports/athens2004/index.html

日露トンネルは、ロシアの石油の有効供給で有用性ありですが・・・・

>>214
石油目的ならパイプライン建設の方がよっぽど友好だけどね。

いい迷惑してますよ。統一教会のかかわりでなく日韓交流のべてる人に
冷や水を浴びせる行為。キリスト者としても大迷惑､神をあがめない
ですからね。そして思想がむかしの悪い韓国そのものです。いまは着実
に進歩してますよ。世界日報が民主労働党やウリ党に批判的なのを見る
とまさによい方向になりつつあるのです。

こんな国と共同プロジェクトは無理だよ。

台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/l50
台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルにずさんな工事の軌道築堤が
存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性がある他、
台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響されるためだから言う。

http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040713145518
台湾鉄道網新聞

ただねぇ。サハリンの鉄道は、実はゲージを1067から1524に改軌する予定なんですよね

>>212
韓国の建築事情は悲惨ですよ・・・・・・・
そんなトンネルに誰が通るのかと・・・・・・・

>>214
パイプラインで十分。トンネル整備する必要は無い。

>>207

あやしいもなにも、日韓トンネル研究会というＮＰＯ団体は統一協会
そのものですから。

トンネルを掘るというのは、霊感商法や内部への過酷な献金要請のネタとしても
使われ続けたのです。摂理だとかいってさ。

>>220
確かにそうですが、大陸と繋がる観光利点はあります。
韓国は大陸と繋がっていません。
韓国の関税+北朝鮮の暴利。それだけの魅力ｗｗｗ

>>222
観光？どう考えてもコストに見合わない。

あら・・・、またトンネルスレ出来たんですのね・・・
で、今回の主張しているお人はkinjiとか言うお人ですの？

まあ、十数スレ費やして賛同者ほぼ皆無と言う実績残した先達の轍踏まないようにねぇ〜
突っ込むところは突っ込むけれどw

>>218
ロシア：5フィート（1524ミリ）
国際／：4フィート8インチ半（1435ミリ）（中国在来線、韓国、日本の高速鉄道）
日本／：3フィート6インチ（1067ミリ）

広い方が、貨物輸送に便利だから良いんじゃない？

>>219
開通しないんだから誰も通らない。
>>222
君は樺太やシベリアに何を見に行くのかね？

おおい、みんなＫＩＮＪＩに突っ込んであげなよ、
せっかくネタふってるのに、可哀相でしょＷ

＞世界日報が

世界日報は統一協会そのものです。

>>222
鉄道はもう旅客では、飛行機に勝てないよ。
欧米では、長距離貨物輸送が主力。トラックより安い。
アメリカだと百両編成の貨物列車が、大陸横断してる。

鉱石、石炭、石油＞ー＜日本製品の貿易が狙い。（観光も少し）

何度も言うが、トンネル掘るなら、極東三馬鹿以外との間にしろ。

青函トンネルは54km・7000億円（当時）
今なら１．５〜２兆円くらいか。
これの建設費はおそらく>>1のソースにあるように６〜８兆円が妥当。
韓国の国家予算は約８兆円。

仮に韓国側が１割負担でも無理。

むしろ千島を返してもらって
アラスカと繋いだ方がまし。

222じゃないけど
>>226
天使のようなロリを見に行くに決まってんでしょうが！
もちろん見て愛でるのみ。
他はなにもせずに満足して帰るが
真のロリ。

>>232
ロシアより東欧の方が遙かにレベルが高いそうだ。

>>232
別に樺太じゃなくても。

>>228
そういった鉱物関係なら港湾整備して大型貨物船で運搬する方がコスト安くなるが・・・

>アメリカだと百両編成の貨物列車が、大陸横断してる。
アメリカの東西物流は、海運がパナマ運河というボトルネックを抱えているために鉄道が発展した
しかも、その線路はトンネルほぼ皆無でディーゼルのため架線無しでコンテナ2段積みという芸当が可能

日本では、周りが海なので海運で事足りるし、鉄道はほぼ電化されトンネルも多いためコンテナに段積みなどという無茶は出来ません

まあ、最近復活してきた船旅みたいに超豪華寝台特急による欧州一蹴の旅なんてのを行ってみりゃ金持ちが集まるかも知れんな

より早くより安い交通機関があるのに、トンネル掘る必要なし。
これがあると北朝有事の時に難民が押し寄せてくるぞ。

>>235訂正
×欧州一蹴の旅
○欧州一周の旅

>>236
残念ながら、平時でも流れ込みまくりかと。

>>190は貧乏人

福岡の古賀誠先生に頼んで日韓トンネルを!!!!
古賀先生の弟子の小林よしのりさんが宣伝して
日韓トンネルを実現してくれます!!!!

日韓トンネルで米帝に対抗せよ!!!!
ハン板の糞ポチは死ねよｗｗｗｗｗｗ

＞236
＞これがあると北朝有事の時に難民が押し寄せてくるぞ。
トンネルが難民で一杯になったらテロかなんかでトンネル内に
海水が流れ込んで難民全滅ってシナリオかな。
なんか、コストパフォーマンスが激しく悪い気がするな。

>>235
海運は、運賃のアップダウンが激しいからねー。
石油と外国人船員で動くわけだし。

日本が積極的？？？
韓国人というのは、日本のことが本当に分かってないなぁ

>>243

韓国人が馬鹿なだけでしょう。
日本人は賢いから、韓国人など関心が無い。馬鹿は相手にしない。

>>243-244

日韓トンネル　日本側ＮＰＯは推進
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news014.html

>>245
日本側ＮＰＯ？

朝鮮の工作員ＮＰＯなんて、無関係。

エラが付いていて水中呼吸出来るのに、何故トンネル？？

うわぁ、またやってるんだ。
大分人や越国人ｷﾃﾙ──？
月夜花 ◆Yafa/iKNF6氏は、もしかしてぇ？

今、ざっと流し読んだけど、勘違いの様でした…すまぬ＞月夜花 ◆Yafa/iKNF6氏


……で、どこまで掘削できた？穴掘りの合間に2chか？おめでてぇな＞ツンドラ

とりあえず、韓国からヨーロッパまでの直通列車を実現してくれ。
それができたら検討しないこともない。

ちょっと良く分からんのだＹＯ！
出入国の際、手続きはどうなっているんだＹＯ！
パスポートとかあるのかＹＯ！
教えてＹＯ！

>>249　？
よくわからんけど、貼っておくか。ｗ

過去スレ
日韓トンネル　パート１１ (33)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089992604/
【海峡】日本とアジア大陸を繋げよう【横断】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088855317/901-1000

>>248
今考えると、大分人は統一教会の人だったのかな。


日韓トンネル　日本側ＮＰＯは推進
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news014.html
これに対し、日本の土木研究者らでつくる法人格をもつ民間非営利団体（ＮＰＯ）
「日韓トンネル研究会」は十六日からソウルで開催中の「第三回アジア七カ国土木
会議」会場に独自のブースを設置。海底トンネルのＰＲ活動を強めており、今後、
建設の意義や可能性をめぐり日韓の土木・建設関係者、さらに政府間の大きな議題
に浮上する可能性も出てきた。

同研究会の稲田昭俊事務局長は「反日感情などを考慮し、韓国側への働きかけが
まだうまくできていない状況。韓国の土木関係者レベルで日本と同様の推進団体を
つくってもらうことで、今後建設の機運を盛り上げていきたい」と話している。

日韓海底トンネルは、一九八〇年代以降、宗教団体の「統一教会」が建設推進を
掲げてきた経緯がある。稲田事務局長は「八三年の会発足時に統一教会の資金が
使われたのは事実。しかしその後、内部人事も整理され、現在は一切資金援助もない。
今年二月のＮＰＯ法人化で会員の幅も広がった」としている。

うはは、深夜だからかHighになってるのだ。五輪の合間に観てたら此処がageってるし…
…人違いなら煽りにレスしない様に。後、常時sageでヨロシク。

１も30位からレス付けてない様だが、いつの間にか話題がﾄﾝﾈﾙの是非でループしてるし、
１は半島の工作ネタがしたかったんじゃないの？

ま、いっか。じゃ、俺は実況に移動するネ。ﾉｼ

すると、今は統一協会と関係無くなったと言う事？

しかし、トンネルの有用性を信じる理由が、
メシヤである文鮮明が言ったことは真理に決まってると思い込んでる
みたいなことくらいしか思い当たらんのだが・・・。

ドーバー海峡みたいな、つなぎたいという伝統的な思い入れがあるわけでも
無い上に、距離が長すぎで、その上特にこれと言った利点も無し、
ほんとに金をドブにすてるようなもんだ。

無視しないＤＥ

>>255
＞今年二月のＮＰＯ法人化で会員の幅も広がった」
まだバリバリ関係ありますよ。

実況ｵﾜﾀから来てみたよ。
>>256　あんた…>>1？

>>253
＞今考えると、大分人は統一教会の人だったのかな。

当たり前じゃん。あれだけ頭のねじが狂ったのは統一協会くらいしかいないよ。
洗脳のせいだろ。

チョパーリども！はやくウリの質問に答える！！！
許さＮＵ　
許さＮＵ　
許さＮＵ
ぬるぽ

>>260
ヨーロッパの国際列車で国境を越えるときの手続きを調べてみろ。

＞ヨーロッパまでの陸上交通

飛行機で行ったほうが速くて安上がりじゃないですか？

わざわざヨーロッパまで陸上交通で行くわけねーだろｗ
誰が積極的なんだよｗ

ハイ、分かりましたニダ。
とでも言うと思ったニカ？？？
謝罪しる！！！
ウリは知っていたニダ！！！
ヨーロッパはウリの庭ニダ！！！
２６１、２６２はヨーロッパなんて行ったことないニダｗ

頭の上を越えられたんでは商売にならん。と言う事です。
エロい日本人には解らんのですよ。

半島は時間の概念も曖昧だからか、コストvs時間短縮vs輸送量のバランスが悪い(ex;KTX)

２６５は意識的にウリを無視したニカ？？？
謝罪しる！！！

>>260
"(ﾟ0(;;:)"";;;`,;:,'○三（・∀・　）"ｶﾞｯ

>>263
将軍様でしょ。

今、アジア背景は不安定だ！今の時期に地方参政権を与えるべきではない。戦争になったら在日はどうするのか？
今ではリスクが極めて大きい。参政権のことを考えるとすれば数百年後にすべき。

日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000092.html

ヨルリン･ウリ党の辛基南（シン･ギナム）議長は17日午後、永登浦（ヨンドゥンポ）党舎で訪韓中の
鳩山由紀夫秀議院議員ら日本の民主党議員団と会談し、韓日両国の若い政治家同士の交流拡大を強調した。
(中略)
鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及しながら、
「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは
韓日間の新たな関係が形成されていることを示すもの」とし、

「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。

「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。

「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。

鳩山は何も分かっていない。リスクを無視している

北朝鮮が統一されてないんだから、韓国は実質島国。
意味なし。

>>266　無意識だ。ｶﾞｯ(AAryする気も起きん。
謝罪しないが、飴をあげよう。
ﾎﾚ( ´д)つ:｡ﾟ:｡

皆、夜更かしご苦労さん。

２７０はウリを何と心得ているニカ？？？
恐れ多くも北の将軍、金正日公にあらせられるニダ！！！

私は、全曰成だが何か？
(=< ｀▽´>＜ﾎｰﾗ､ﾊﾟﾊﾟﾀﾞﾖｰ

北朝鮮から２ちゃんねるをＬＯＯＫしてるニダ。
謝罪しなくても、ウリは全然傷つかないニダ！！！
飴おいしかったニダ！！！
(・・・・・？？？・・・２７０はウリをバカにしたニカ？？？)
くらえ・・ウリ最強の一撃・・・テポドン２号発射ニダ！！！

(=< ｀▽´>＜ｵﾔｽﾐ、正男。

)ﾉｼ

何ということニダ！！！
恐れ多くもさきの将軍、金日成公であったニカ？？？
テポドン２号の部品はほとんど日本製ニダ・・・・・。
間違いなくあぼーんさせてしまったニダ！！！
金正男同志！！！
将軍職を継ぐニダ！！！

似非、越南ときて真性キチガイが涌いた

ウリが新しく北の将軍に就任した金正男ニダ！！！
もはやウリの上に君臨する者はいないニダ！！！
２７２、２７４は誰ニカ？？？

応答無しニダ・・・・・。
ウリは最強ニダ！！！

樺太経由、北海道新幹線（仮）-シベリア鉄道直通を提案します。
ちなみに北海道新幹線（仮）は稚内で標準軌から広軌へ自動変換されます。

海底トンネルより南進トンネルだろ？

応答無しニダ・・・・・。
謝罪しる！！！
日本はディズニーランドを献上しろニダ！！！

>>279
宗谷海峡トンネルができたら、北海道新幹線も一気に整備されそうだねー。

２７６をディズニーランドと一緒に拉致するニダ！！！

やあ、２７６、北朝鮮へようこそニダ！！！
北朝鮮はどうニカ？？？
この金正男将軍はどうニカ？？？
２７６「最高です！！！」
フムフム、よろしいニダ。

こんなのより、まずは　日本⇔ハワイ⇔米国本土の海底トンネルの方が先だろ？

>>282
作ったところで、北海道には函館・札幌・旭川くらいしかめぼしい都市がない。
旭川から先は無人に近い土地。樺太も似たような物。
大都市につくまで何キロ走るんだ。
利用者がいないよ。

>>285
まずはウルトラひかりが先かと。

シベリアを開発して資源を輸送しようぜ。

将軍「２７６よ、お前も何か仕事をするニダ。」
２７６「ぜひとも、私に日本人拉致部隊に入れてください！」
将軍「フム・・・それはお前にとってつらい事ではないのニカ？？？」
２７６「将軍の為であればつらい事などありませぬ。ぜひ、拝命を！」
将軍の側近「将軍の悪口を言っていたのを聞いたニダが・・・。」
将軍「まことニカ？？？」
２７６「い、いえ、めっそうもございませぬ。」
将軍「まあ良い、がんばるニダ！！！」
２７６「八ッ。」」

２７６は、エラくなる為に、かつての同胞を売る道を選んだ。
そして、この後、２７６は確実に手柄をたて、昇進していく。

何だこの馬鹿スレは

寝てる間に湧いてますねぇｗ

２７６の野望　第二章
将軍「お前は拉致しまくりで、すばらしいニダ。拉致部隊隊長に任ずるニダ。」
２７６「ありがたき幸せ。」

日本人を拉致すること５００人。ついに２７６は拉致部隊隊長になったのだ。

>>286
夏だけはそこらじゅう、渋滞が起きるけどね。
北海道は、アジアの避暑地らしい。

コリアンジョークスレの次スレはここﾆｶ？

２７６の野望　第三章
将軍「君の最近の拉致成績はすばらしいニダ。これからもがんばるニダ。」
２７６「八ッ、よりいっそう励みまする。」

このところ、２７６の部隊の拉致成績は、急激に伸びていた。
理由は、同じ穴のムジナ、いやいや、有能な２人の部下が加わったからだ。
拉致された後、拉致部隊に入ったその２人の名は、２９０、２９１。

>>293
ま、確かに涼しいからね。
一昨年だったか行ってみたが、東京では真夏でも北海道では
東京の10月くらいの気温だった。

あと、じゃがいもと牛乳がうまいな。
日本の貴重な農産地だ。

２７６の野望　第四章
将軍に信頼されるようになった２７６。２９４も新しく新しく加わった。
２７６チームの総拉致数はダントツの３０００人。将軍も喜んだ。
功績により、２７６チームは、拉致部隊から、保安部へと栄転した。
警察の仕事でも、そのたぐいまれな狡猾さにより、他とは比べ物にならない
検挙数をあげた。２７６は、保安部大隊長、保安部副局長の職を歴任する。
２７６の昇進に応じて、２９０、２９１、２９４のうじ虫仲間も昇進していく。
２７６たちは、確実に昇進してゆく。

船のが安全。大陸経由で貨物列車なんざ走らせた日には、到着するまでに
荷物が無くなっとるわ！。

ストーカーに自宅の合鍵を渡すに等しい暴挙だな。

２７６の野望　第五章
保安部副局長に在任中、地方の１師団による、反乱計画が発覚する。
事前に情報をつかみ、未然にこれを防いだのが、２７６チームであった。
将軍様は大変喜ばれた。２７６は少佐に任ぜられ、北朝鮮陸軍の歩兵科連隊長を
務めるようになった。２９０、２９１、２９４のうじ虫仲間も、２７６指揮下の連隊の
中隊長や小隊長をつとめるようになった。
２７６たちは確実に昇進し、頭角をあらわしていく。

トンネル絶対反対。
日本海に高さ５０００ｍ、長さ３０００ｋｍの万里の長城を築くべき。
壁の北側は絶壁にする。
そうすれば朝鮮人や中国人が簡単に出入りできなくなってウマー。

２７６の野望　第六章
将軍「このところ、権力をこれからも維持できるのか不安ニダ！！！」
２７６「大丈夫でございます。私がいます。」
将軍「信じてもいいニカ？？？」
２７６「もちろんです。」
将軍「頼むニダ！！！」

２７６は、将軍に取り入って、確実に昇進してゆく。２７６は旅団長に昇進した。
うじ虫仲間も、昇進した。

２７６の野望　第七章
２７６は師団長となっていた。しかし、この頃はアメリカとの
なかが悪くなり、戦争がはじまっていた。

英仏トンネルだってもめに揉めたのにな。
日本の議員に日本の利益を守りながら工事を進める
交渉能力があると思えん。

２７６の野望　第８章
将軍「アメリカが責めてきたニダ！！！」
２７６「核ミサイルをアメリカへ打ちましたが、すべて打ち落とされました。国内はもはやほとんど制圧されました。」
将軍「ヤバイのではないニカ？？？」

２７６、２９０、２９１、２９４は将軍様を捕らえ、アメリカにさしだした。
命乞いをした。結局裁判で死刑判決、その最期はとても見苦しかった。

>>304
つーか、日本の利益は無いし。

極東板のほうにも

【海峡】日本とユーラシア大陸を繋げよう【横断】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092509401/l50

なんてスレが立っているから「まんどくせーな」って思っていたのに、
ハングルの方にも立ってたのね。

何事も採算ベースに乗ることを理解してもらわないうちに、

「日帝はトンネルを掘る義務があるニダ！！」

って書き込んでも誰も理解してもらえないんですけどねえ。

>>306
九州新幹線が一段落すると危ない。ソレを見据えて、土建屋が工作始めてる可能性は否定
できないな。議員は土建屋とツーカーなので、頼りにならん。阻止するなら、リニアに目を
向けさせるか、土建屋依存体質を脱却する政治屋が出てこないと・・・・。

『天才」とやらは、総長３時半から１０時半過ぎまでずっとこのスレに粘着
してたのか？

すげえアホだな。

今日の読売新聞で読んだよ。
８９３が子飼いの建設業者を強引にねじ込んで資材を高く売りつけてぼろもうけして
資金源にしてるんだと。

日韓トンネル着工したら、せっかく弱りかかってる８９３が復活する・・・勘弁しようや・・・

>>215
少なくとも、シベリアまでは日本目標ルートできまったので
可能性は有ると思われ＞日露トンネル
>>218
日本がほぼ実用段階に入りつつある「フリーゲージトレイン」は使えないかなあ？

>>240
古賀さんは筑後が選挙区だから唐津に影響ないよ。
むしろ、福岡１〜２区でしょ。

>>251>>256
勿論必要です。なので、出入り口で見る事になるかと。
ちなみに、ﾋﾞｰﾄﾙとかだと、途中でパスポート拝見があったような。

>>286
宗谷海峡トンエルが開通すると「環オホーツク海経済圏」構想が動き出す。

>>308
環九州新幹線構想ｶﾓｰﾝ

>>297　止めれ、ソースが付くぞ。＞日韓ﾄﾝﾈﾙ

>>307　誘導されて観たけど…ご苦労様です。もし越国人なら聞く耳持たない方ですから無理に説得しようとすると
疲れるだけですよ。ま、ガンガレ！

>>309　そうか？なかなか面白かったぞ？糞面白くもない越国人よかよっぽどマシ。
おっとまた荒らされちゃうかな？

結論が出ても納得出来ないなら只の粘着だろ？巣に帰りなさい。
越国人スレの最後に次スレ要求してた輩が立てたのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu

あの国が「意味無い」って言ってるんだから、
作る必要なんてないでしょ。

>>314
やっぱり貼られてたか。
結局、必死なのは統一教会だけでしょ。

確かに意味無いよなー
国家予算以上に金かかるしね

>>314
>稲田事務局長は「八三年の会発足時に統一教会の資金が使われたのは事実。しかしその後、内部人事も整理され、
>現在は一切資金援助もない。今年二月のＮＰＯ法人化で会員の幅も広がった」としている。

資金援助はなくなってるかも知れんが、中の人が統一教会に関わる人間で占められてるってｵﾁがありえるわけだが。

民間非営利団体（ＮＰＯ）「日韓トンネル研究会」

↑こいつらは犯罪が増える事は無視かよ

心配するな日本にはそんな国力はもう無いYO

100年かかってもいいてのなら、作れない事は無いけどね。
ちまちま作ればそんなに金かからんし。

今更、朝刊観てきたらﾕｼﾞﾉｻﾊﾘﾝｽｸに在ｻﾊﾘﾝ韓国人の為の施設を建設。費用5億円全額を日本が負担だとよ。
ふざけとる。

>>314
これは乗り気でないような雰囲気を醸し出して
例 の 法 則を発動させる気では？

どうやら敵は統一協会なのか？

>>314
どうしても作りたいならつくっても良いが、費用は日本持ちで。

というスジガキですかね。

NPO？大学や企業の研究機関のアイデアじゃなくて
プロ市民連中ごときが作った妄想。
統一教会の影響を受けてない？ウソ付け！
影響がなくなったんなら、こんな馬鹿げた、誰も支持しない団体がなんで存続する？

しかしプロ市民の連中は血眼で必死だな・・。
しかも統一と組んでいたなんて、ある意味最強だ。

反論無茶苦茶だな。
>「年間三百万人の現在の日韓の人的往来をベースに導き出した結論。将来的に韓国人の日本入国ノービザ化
>などにより往来人口は一千万人を超え、中国と結ぶ物流の増大と合わせ経済性は十分」

年間三百万の往来、て言うけど、http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/cr136h.html　からデータを引いてくると

　日本→韓国　約１６３万人
　日本←韓国　約１２３万人

「韓国人の日本入国ノービザ化など」で「往来人口は一千万人超」ってのは、片道だけでも500万の人間が移動
せにゃならんわけだが、結構大変なんじゃないか？

どうせ新幹線かなにかの統計片手にたたき出した数値としか思えんのだが。

船や飛行機を使った今までの方が
建設費考えたら安いだろ
NPOｱﾌｫ？

流石はアホーだな。

つーか、そんな金があるなら日本の宇宙開発予算を一桁増やしたほうが
世界人類にとっても遥かに増し。

>>327
中国を結ぶって、上海や香港へ、半島経由で行けって言うのか？アホラシ。
統計どころか、地図も広げてないと思う。

絶対トンネル建設反対だ！！チョンのようなウジ虫が入国するのは、
下水を日本国に流されるのと同じだ！！！チョンは一生半島に寄生してろ！！！

>>321
マジでサハリンやばめ。こっちの海底トンネルは必要だと思う。


サハリンに韓国文化センター、２０日に着工式
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040817ia23.htm
外務省は１７日、第２次世界大戦後、サハリン（旧樺太）に取り残された
朝鮮半島出身者のための施設「サハリン韓国文化センター」の着工式を
２０日にロシア極東のユジノサハリンスクで行うと発表した。

同省によると、サハリンには１世だけで約３０００人の
朝鮮半島出身者が残留しているという。

新聞に、高校生の日韓交流で、韓国の学生がトンネル実現させたいと言ってがな。
日本の学生は、おそらくそんなモンしらんだろうし
そもそも韓国？あんま知らないって感じで
今後は韓国ついてもっと知ろうと思いましたと言う優等生な締め。

実際出来たらいそんで来るのはチョンだろ。
韓国は金を出したくないだけ。日本で全部作って。そしたらウリたち大量に行くニダじゃないの。
っていうかすでにウジャウジャやってきてるがな。

日本の土建業者はヨダレものだろうな。
で政治家を動かす、と。

「いさんで」ね。

日韓の人の交流って、日本人は買い物。
韓国人は出稼ぎ、犯罪、留学、だいぶ違う。

負け犬発展途上国とつながっちゃったりすると日本では絶滅した
はずのコレラとか後進国特有の病気がうつるから絶対禁止。

>>337
韓国の一人あたりのＧＤＰが日本の８割程度になるまでは
ビザなし渡航とかも無理だしね。

東京とハワイを海底トンネルで結んだほうが有意義

>>338
今じゃ傾斜つきのPPP(Purchasing Power Parity）ベースでも倍くらい
違うからな、話にならんな。

勝共　
http://www.ifvoc.gr.jp/newpage32.htm　　　　　　　　　　
思想新聞　2000年２月５日号　トンネル必要

金大中2000年トンネル必要
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020305173351400


勝共って統一なの？

気になったのでぐぐって観ました。

日韓トンネル研究会。理事の山岡建雄さんはかかわってるっぽいね。
ここから「日韓トンネル研究会」で検索。「前事業年度の役員名簿」をクリック。
http://www.npo-homepage.go.jp/opensys_e.html

台湾語読めないけど。あやしい単語がちらほら。
http://www.nyc.gov.tw/subsidy/e136.htm
http://www.unification.org.tw/wfwp/National/rd7-03.htm ←unification?

>>337
1999年には韓国北部、北朝鮮の軍事境界線付近を中心に三日熱マラリアが
流行し、韓国南部でも発生している。
http://jomf.health.co.jp/cgi-bin/disptext.cgi?n110/2002010107

>>343
なんで、熱帯の病気が亜寒帯の韓国で流行るのか、理解不能。

参考までに、ユーロトンネルの利用者数は２０００年の統計で760万人らしい。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0107/olient/olient6.html

青函トンネルの無駄よりもマシだろ。

>>341
基本的にはそう。政治的スタンスは微妙に違っていて、
統一＝隷韓だけど、勝共の連中は必ずしも隷韓じゃない。

>>346
程度の差はあっても、無駄なものだとは自覚してるわけだ。
無駄と分かっているものを作る必要はないね。
はい、終了。

>>344
こういう所だからだよ。
ソウルの光景
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/01.jpg
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/02.jpg
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/10.jpg

>>346
青函トンネルは、北海道新幹線ができたら、黒字になるよ。

NPOがこんなに馬鹿の集まりとは・・・
マジでｲﾗﾈ

>>346
それ以上に無駄。

>>351
統一教会だしね。

ＮＰＯ法をつくったのは、あの北朝鮮の友達の社民党だし。
しかも、ＮＰＯをあのピースボートはとっていないと。

で・・・これは何処に抗議すりゃいいんだ・・・
マジで阻止したいのだが・・・（；´Д`）

土建屋とそれに連なる売国議員どもも裏で支持してるんだろうなあ

売国でなくても土建屋さんは、お金出して掘ってくれといえば
「その挑戦受けた！」って全力で掘っちゃうのがご技術屋の業からなぁ。
韓国に実力で掘らせて、無惨に失敗しても「俺たちなら掘れる」と
燃える会社が出てきそうでこれも怖い…

素人が何も知らずに口を挟むが、えーとアレだ、メタンハイドなんとかの
あるところへトンネル掘ったほうがよくないか？

少なくとも韓国なんかと繫がるくらいなら、アトランティスやらマリンナーサ
やらを見つけてリンクするほうが四兆倍有意義。

>>350
＞青函トンネルは、北海道新幹線ができたら、黒字になるよ。

ヒグマが乗るのか？

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/south_korea_economy/?1092812954

声を大にして言おう。
韓国建設交通省マンセー！！！

韓国の方が冷静なのかよ。

N　ぬる
PO　ぽ

国土交通小に講義メールしない？

>>361
選挙で抗議すれば？

韓国がひき気味なのは日本がやりたがってるとみせるため。
よって建設費用は日本がだせ、と。

>>360
釣られるなよ。

昭和の三大馬鹿

戦艦大和
明石海峡大橋
青函トンネル

>>358
３５０キロ運転して、最大の国内線の千歳羽田間の乗客の半分を吸収すると
採算が合うらしい。

>>363
さすがに、日韓トンネルはまったく、採算が合わないので、
やらないよ。

>>366
盛岡から先は誰も乗らん。

>>365
大和は入れないでくれ、そのうち宇宙戦艦になるんだから（ｗ

ID:gsB4uTlA　ってキャデ？コリエン？

昭和の三大馬鹿 には
明石海峡大橋 と　整備新幹線計画　のどちらか？　という諸説もある。

本四に３ルートも橋はいらないし、新幹線もカッぺにはいらないし。
素直に四大馬鹿にしましょう。

「日韓トンネル研究会」なるNPO団体が深く絡んでいる
以前は統一教会から資金融通を通して関係があった模様だが
現在は無関係・・・

臭エ、胡散の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うぜェェェェェ

禿ともコリ天とも違う感じ…。

>>372
「一切資金援助もない」とは言っているが、一言も関係がないと言っていない罠。

絶対必要ない
これ以上犯罪者が流れ込んできたら困る

唐津？やめてくれ。近くにチョンが大量発生しそうだ

>>357
トンネルと言うより海底パイプラインですね、それは。メタンハイドレート採掘基地は、海底油田同様、
高度に自動化されますから、人が通るトンネルはいらないでしょう。
>>346
青函には、政治的な意味があるけど、日韓トンネルは繋がる先が外国だからなぁ。
>>345
東京とソウルの距離が400kmなら、日韓トンネルもそれくらいの利用者は期待できるんですけどね。
1000km以上では飛行機に勝てません。減圧リニアは当分無理ですし。
>>320
作っている端から老朽化していき、結局余分に費用がかかります。

> デイリー自民　【平成１５年６月１９日】
> ■ 日韓海底トンネル「技術的には実現化可能」　外交調査会
> 外交調査会は１９日、日韓海底トンネル構想についてドーバー海峡トンネルの
> 工事に携わった宇賀克夫氏と、民間で日韓海底トンネル実現に向けて
> 調査などに取り組んでいる「日韓トンネル研究会」の高橋彦治・濱建介両氏から
> ヒアリングを行った。３氏によると日韓海底トンネルは「技術的には実現可能」との
> 見解を示した。
> この構想についてわが党は夢実現２１世紀会議の「国づくりの夢実現検討委員会」が
> 実現に向けた政策提言を発表している。
> 同調査会では今後、日韓海底トンネルについて同委員会とも連携して、検討を重なることとなった。
> ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/03_06/19/150619a.shtml
> 自由民主党
> ttp://www.jimin.jp/

日韓トンネル　韓国「妥当性なし」　日本側ＮＰＯは推進
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news014.html
　【ソウル１７日藤井通彦】九州北部と韓国南部を結ぶ日韓海底トンネル構想について、
韓国の建設交通省側が約百兆ウオン（約十兆円）ともされる建設費用の財源不足などを
理由に「建設の妥当性はない」とする報告書をまとめていたことが十七日、明らかになった。

　これに対し、日本の土木研究者らでつくる法人格をもつ民間非営利団体（ＮＰＯ）
「日韓トンネル研究会」は十六日からソウルで開催中の「第三回アジア七カ国土木会議」会場に
独自のブースを設置。海底トンネルのＰＲ活動を強めており、今後、建設の意義や
可能性をめぐり日韓の土木・建設関係者、さらに政府間の大きな議題に浮上する可能性も出てきた。

これに対し、日本の土木研究者らでつくる法人格をもつ民間非営利団体（ＮＰＯ）
「日韓トンネル研究会」は十六日からソウルで開催中の「第三回アジア七カ国土木会議」
会場に独自のブースを設置。海底トンネルのＰＲ活動を強めており、今後、建設の意義や
可能性をめぐり日韓の土木・建設関係者、さらに政府間の大きな議題に浮上する可能性も出てきた。

　韓国側の報告書は、建設交通省傘下の交通開発研究院などがまとめたもの。
同省は「機密事項に当たる」として内容を公開していないが、政府関係者によると、
建設費、運用費のコストを算出、日韓間の所要時間短縮度、経済効果などと照らし合わせ
「膨大な財源が必要なコストに見合う建設の意味はない」と結論づけているという。

　同報告書について、日韓トンネル研究会側は「年間三百万人の現在の日韓の人的往来を
ベースに導き出した結論。将来的に韓国人の日本入国ノービザ化などにより往来人口は
一千万人を超え、中国と結ぶ物流の増大と合わせ経済性は十分」と反論。
土木会議会場でＰＲビデオ上映やパンフレット配布などを行っている。

同研究会の稲田昭俊事務局長は「反日感情などを考慮し、韓国側への働きかけが
まだうまくできていない状況。韓国の土木関係者レベルで日本と同様の
推進団体をつくってもらうことで、今後建設の機運を盛り上げていきたい」と話している。

　日韓海底トンネルは、一九八〇年代以降、宗教団体の「統一教会」が
建設推進を掲げてきた経緯がある。稲田事務局長は「八三年の会発足時に
統一教会の資金が使われたのは事実。しかしその後、内部人事も整理され、
現在は一切資金援助もない。今年二月のＮＰＯ法人化で会員の幅も広がった」としている。

■日韓トンネル

　佐賀県唐津市周辺から壱岐、対馬を経由し、韓国の釜山周辺に至るトンネル建設構想。
地上部分を含む総距離２００―２３０キロ。海底トンネル部分の最長区間は約５０キロで、
青函トンネルとほぼ同じ長さ。日韓トンネル研究会は三つのルートを想定。鉄道で車を運ぶ
「カートレイン」方式を提案しており、高速鉄道の場合、福岡―釜山間が約１時間で結ばれることになる。

日本側が進めてんじゃん。

ＮＰＯは国を売る気だ。

そこで、"NPO"の中に"uru"を入れると
NuruPOとなる。

>>374

ＮＰＯになってから会員の幅が広がったっていうのも、思い当たるふしが
あるんだよね。
いつもの統一協会のやり方を思わせます、
統一協会関連の団体のイベントへ、統一協会と知らずに
参加してしまったという事がよくあるんですね。

まあ、統一協会関係の人が絡んで無いわけがないと思えてしまうので、
説明が欲しいもんですな。確かに言い方が怪すぃ。

>>317
> 資金援助はなくなってるかも知れんが、中の人が統一教会に関わる人間で占められてるって

自民保守と統一教会は仲が良い。

８０年代ってバブルの勢いでバカ建築の計画が多数持ち上がった時期じゃん
東京の一区まるごと入る巨大ドームとか宇宙まで伸びてるシャトルの発射台とか
これもその一つにすぎないよ

せっかく韓国側が”意味なし”といいだしんたんだから
余計なつながりを減らすチャンスなのに
推進しようする日本側の連中って何だ？

韓国へのゼミ旅行（木下メモ）
ttp://homepage3.nifty.com/tkinoshita/edu/koera.html
追記）
　今回の高麗大学との交流の中での一こまをご紹介しますと、わが早稲田のゼミ生は、
「日韓関係は重要、自由貿易協定の構想なども次々とでるが、双方にわだかまりがあって
本音はちがうのではないか。なにかショック療法をやって、日韓が一気になかよくなろうで
はないか」といって、日韓トンネル構想を披露しました。もちろん、それは、今の時点では
夢のような話で、私もゼミの学生に、韓国には夢を語りに行くのではないからね、少しは、
経済性とか、実施主体が誰になるのかなどを考えておいてくれよ、などと事前に注文を
つけた代物です。このプレゼンを静かに聞いていた韓国の学生の目の色が変わり、
日本の学生は面白いことをいう、こういうことまで考えるのか、と言う熱い反応が現われたのです。
昼食時にも、その話題が相当でました。先方の教授もこれは面白い、と思わずひざをたたいて
いました。すぐ出来なくとも、こういうアイディアを出して、人の心を捉えていく、これが
今の大学にも、企業にも、政党にも欠けているのではないでしょうか。私は、この一見
現実性のない構想をプレゼンからドロップせよなどといわなくて良かったと思いました。
これを落とせという感覚、これが老人性萎縮症で、世界で日本パッシングが起こっているのも、
英語が下手でコミュニケーションしない上、この病気に日本人の大半がかかっており、
通訳をいれても面白くなく、言い訳ばかりになってしまったからではないでしょうか。
だから、若い人といるのが楽しいのです。彼らには、金はなくとも、夢と時間がありますから。

際貿易研究ゼミ〜高麗大学との交流を終えて

商学部４年　池田篤史
ttp://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2001b/2001b2.html
ここから本腰を入れ、プレゼン内容に磨きをかけた。出発前の1週間は深夜遅くまで
議論した。我々は語学力では劣ると感じ、「日韓トンネル構想」、「日韓共同証券市場」
という発想力で勝負することに決めた。ただ先生から「それはあまりにも現実味がなく、
もっと実証に照らさなければならない」と指摘を受けた。しかし、「相手の心に訴えるもの
でなければならない」と、発想で勝負しようと決めた。　発表会の当日は、パワーポイントを
有効に使い、英語で議論やプレゼンテーションを行い、我々も韓国側のプレゼンテーションも
結果的に成功したと思う。今回の交流で2つの発見をした。1つは国内外を問わず斬新な
発想は相手に訴えることができるということである。韓国の教授からも賛辞をいただいた。
もう1つは高麗大学のビジネスの授業は英語で行われて、英語に優れた人が多かったことである。
　韓国の学生はさまざまな事例を挙げる実証的な発表が多く、我々のは斬新なアイデアが
強みであり、両者が切磋琢磨できたことは有意義であった。海外での発表は我々の
ゼミのテーマである「国際貿易研究」において必要不可欠であるということをより一層実感した。
今後もこうした海外交流を我々のゼミの伝統として築いていきたいと思う。

新潟からウラジオストクのトンネルが欲しいな。
新幹線で東京→新潟、新潟→ウラジオストク、シベリア鉄道でウラジオ→モスクワ→プラハ→ウィーン
ウィーン→ベルリン→パリ→ロンドンってな感じで旅がしたい。
でも費用対効果的に無理か。

そういえば北朝鮮という政治リスクを考えると新潟→ウラジオの方が良いのでは？

>>383
ガッ

>>341
もちろん。
統一協会、児玉誉士夫　笹川良一　岸信介　「勝共連合」で検索してみよう

「世界基督教統一神霊協会（統一協会）」は一九五四年五月、文鮮明によって
ソウルに作られたのが発端である。そして日本には五八年、韓国より密入国した
崔翔翼（日本名西川勝）によって持ち込まれ、六四年に立正校成会から転向した
久保木修己を会長に統一協会が発足、同じく小宮山嘉一を会長にして全国大学原理研が作られた。

　そして韓国では朴政椎下KCIAと一体となって、日本では岸元首相ら右翼、
日韓ロビイストの保護をうけて、急速に勢力を拡大、六八年、笹川良一を名誉会長、
久保木修己を会長にして「国際勝共連合」が結成されたのである。
ttp://www.erde.co.jp/~masaru/okayama/250/genri.html

チャンネル桜 | 掲示板
ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=37815&GENRE=sougou

思想新聞４月１日号（国際勝共連合機関紙より）
中曽根元首相が記念講演
　大会には全国から役員・会員らが参加し、会場は開会と同時に立錐の余地なく
埋め尽くされ、２００人近くが立ち見となる大盛況ぶりだった。　第一部は渡辺芳雄
事務総長の司会により開会宣言。国歌斉唱の後、小山田秀生・本連合会長が
主催者挨拶に立ち、「本日は国際勝共連合３６周年の記念大会。本連合は、
冷戦時代において、いかに国際共産主義の赤化革命から日本を守り、
日本の文化と伝統を守るという愛国救世の運動として展開してきた。またＦＷＰは、
共産主義が終焉してから、思想及び宗教としての共産主義を克服するために設立。
だが現在、変形共産主義と言うべきものは、家庭、特に女性と子供たちに対して、
性解放教育を施して家庭崩壊や少子社会の道を画策・助長させている。
特に家庭崩壊など極めて深刻な問題となっており、まさに家庭と教育の危機だ。
だから日本再建のカギは、いかに健全な家庭を確立するかにかかっている」と強調。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu
日韓トンネル 韓国「意味ない」

>>395
珍しく冷静な判断だな、韓国。
それにしても、推進している日本人って、本当に日本人なのか？

>>390
北海道→樺太→シベリアだと、簡単にできる。

採算も合いそう。

韓国にナイショで穴掘ってやれ。

>>396
統一協会のスパイだろ。

福岡在住なんだが、佐世保〜北九の知り合い(老若男女)の大半はトンネル反対
九州は保守派が多いのか知らんが厨寒に良い感情を持ってる奴は少ないし・・・
地元の人間がいらんと言ってるのに作り始めたらたまらんな
日本が積極的ってのが最悪

>>400
積極的なのは統一協会のスパイだろ
日本も消極的だよ
採算あわない

そんな金どこにあんの？
日本の推進派は気は確かか？

>>402
文鮮明を仰いでる統一教会ですから。

土建屋さんと>>388のような理想主義者が提案する

>>402

推進派なんていないですよ。

>>1
確かに意味ないよね
作ったら、韓国側の人間が日本に押し寄せてきて、勝手にすみついて韓国には
帰らない、って人がかなり増えると思うし。
そうなると、韓国にとってはプラスどころかマイナスだし。
あと韓国の悪事が見え見えになるし。

>>395-396

韓国も、わざわざ報告書作るところまで話があがってるのが間抜け、
そんなもん検討しなくてもどんぶり勘定だけで話にならん事が分かる。

ちなみに騙されてる自民の人も間抜け。

>>397
合わないって。せいぜいパイプラインくらい。

北海道〜樺太は海底区間と長さを考えると青函トンネル以上に長くなる。
それ以外に線路の整備、電化、国境警備、税関の整備、トンネルの維持費。
わざわざ列車で運ぶ物でそこまでコストを払える物があると思えん。

ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/prop-01.html

モロだねｗ

新聞も間抜け。

こういうのが巡り巡って、
統一協会のイカサマ献金のネタとなって信者を苦しめるから
カンベンしてほしい。

> デイリー自民　【平成１５年６月１９日】
> ■ 日韓海底トンネル「技術的には実現化可能」　外交調査会
> 外交調査会は１９日、日韓海底トンネル構想についてドーバー海峡トンネルの
> 工事に携わった宇賀克夫氏と、民間で日韓海底トンネル実現に向けて
> 調査などに取り組んでいる「日韓トンネル研究会」の高橋彦治・濱建介両氏から
> ヒアリングを行った。３氏によると日韓海底トンネルは「技術的には実現可能」との
> 見解を示した。

> この構想についてわが党は夢実現２１世紀会議の「国づくりの夢実現検討委員会」が
> 実現に向けた政策提言を発表している。

> 同調査会では今後、日韓海底トンネルについて同委員会とも連携して、検討を重なることとなった。
> ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/03_06/19/150619a.shtml
> 自由民主党
> ttp://www.jimin.jp/

自民党は推進

この民間非営利団体（ＮＰＯ）はどういう団体なのですか？
あまりにも馬鹿団体ぽいのですが、政府と何か絡んでるのでしょうか？

>「年間三百万人の現在の日韓の人的往来をベースに導き出した結論。
>将来的に韓国人の日本入国ノービザ化などにより往来人口は一千万
>人を超え、中国と結ぶ物流の増大と合わせ経済性は十分」

あほですか？

>>411
そりゃそうだろ
何のために麻生さんが対馬の土地、あんなに大量に買収させたと思ってるんだい？
コンクリートでも儲かるしね。
だからこのごろNHKを含めあらゆるメディアで韓国ブームをあおってるわけだが、
実際にそんなブームなんてどこにも存在しないのにな。
韓国行きのフェリーやらビートルも大半は勧告陣だよ。

>>413
9.9割　韓国人か在日

広島の（ｒｙ

はそうだったらしいです。

自民の外交調査会は「日韓トンネル研究会」と連携して実現に向けて検討を重ねるわけだ。

>>414
俺夏休みに入るころ中国まで行くつもりで（以前は釜山から中国煙台へフェリーがあった）
日韓共同切符で勧告め渡ったのはいいけど、夏のせいかもう凄まじい臭いで
頭が痛くなって一泊して帰ってきた・・・orz

反日国家に対して

ノービザ
海底トンネル
参政権

乗っ取りキボーンですかそうですか。
こういう事言う基地外は徹底的に叩いておかんと駄目だな。

トンネルができたら
佐賀県の犯罪発生率が跳ね上がる悪寒。

>>415
調査するだけでも税金使えるからな

しかし浅生ってのも常々腐りきった家系だな
先祖は外国と共謀して日本を盗国し（江戸幕府転覆、テロリストだね）
爺は中国大陸で日本人をゴミのように扱い殺し、
そして自身は挑戦に迎合して売国政策をごり押しする。

・・・

>>416
冬でも強烈なのに・・夏ってかなりやばいと思う・・。
（においに敏感なせいもあるかも知れないけど・・。）
ロッテワールドもぷんぷんにおってた
おかげでおもしろさ半減・・。

つーか技術的に実現可能なのは、ずいぶん前からでして
でも他の理由があるので絶対出来ない訳でして
もし本当にやる気なら、既に工事は始まってる訳でしてw

>>420
どんな臭いだったの？

>>421
日本の技術では、ねｗ

あれはしかし、においなんてモンじゃないな
俺シベリヤ鉄道に６晩連続でシャワーなしで乗ったことあるけど
韓国ほど臭くはならなかったと思う
中国とかは同じように汚いところだけどあんなに匂わなかったけどね
挑戦は異常だよ
ちなみにシベ鉄にも北朝鮮からの車両も途中で連結されるんだけど、全く同じように凄まじいにおいを発していました

大切なことは工事をすること。トンネルの使い道やその効果じゃない。
大切なのはトンネル工事。

また冬ソナか

>>419
浅生一賊だな（w

>>422
キムチくさいのと、なんか嗅いだことのない臭いだった
いまだに何の臭いなのかわからない・・。
韓国行って唯一面白かったのがロッテワールドだった
ちなみにＷ杯前の話ですｗ


orz...

>>425
性感トンネルと同じだよ。
なんじゃ、あの海峡線のダイヤはｗ

>>408
水深の浅いラペルーズ(宗谷)海峡なら潜函工法が可能で、トンネルの深さも浅くでき、長さはだいぶ短くて
済むでしょう。それでも採算は取れないでしょうが。

麻生財閥らしくていいねえ、国民の前では良い事言って
外国勢力と太いパイプで繋がれている…まさに伝統だな

>>430
朝鮮半島との間にトンネル作るよりはそっちのほうがよっぽど価値があると思う。

でもどっちもｲﾗﾅｲ

いるのは　石油のパイプラインだけｗ

その自民の「検討する」っていうのは何すんですかね。
仕事やってるフリって感じ・・・

検討の結果、韓国のお役所の出した報告書と同じ結果になるのが、
検討する前から分かりきってる・・・
政治家ってあんまり頭良くないのかなあ。
それに、統一協会の宣伝に使われるようなことするとまたマスコミから
叩かれるよ。

>>434
> 検討する前から分かりきってる・・・

数字いじって採算とれるように見せかけるのが検討するっていみでソ

> それに、統一協会の宣伝に使われるようなことするとまたマスコミから
> 叩かれるよ。

マスコミが叩くならまだ良いですけど。

経済格差の大きい異文明間にトンネルなど百害有るのみ。

経済格差の大きい異文明間にトンネルなど百害有るのみ。

>>435

膨大すぎるのでイジッても不可能でつ。四国に行くための橋とはわけが
違います。
ただ、基本的にゼネコンとの癒着があるからああいう事に興味を示すの
かもっていう気はしますよね、ほんとに馬鹿。

>マスコミが叩くならまだ良いですけど。

統一協会が政治的に力を持つことはありません。少なくとも日本では。

>>434
浅生さんはすでに対馬の土地を買っちまったんだから無理にでも作るんじゃないの？
どうしても無理なら対馬トンネルとか言い出すぜ、見ててみ

隣国の無法に憤慨するより、まず、日本国内に巣食う隣国の代理人や支援団体（政党、マスコミなど）や
隣国絡みの利権に群がる寄生虫を何とかしないダメということだ。

文化は高い所から低い所へ流れ、犯罪者は文化の低い所から高い所へ。

盧武鉉が8月15日に抗日運動を妨害した”親日派”を徹底的に追求ってやってたね。
それって日本の韓国利権団体のパートナーなんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 ／⌒ヽ
　 　にっぽん！にっぽん！　 　 　 ／　　　　＼
　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　／　　γ ⌒ヽ　`‐-､
　　　　　 　 ,:' ´∀｀';/^l　　　　／　　　　i　　　 ｉ　　　ヽ.
　　　　 ,―-y'u'''^u''　 |　　 ／⌒ヽ　　　ヽ ___,ノ　 　 ／
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ': ／　　　　＼　　　　　 　 ／
　　　　　ﾐ　　　　　　　〆　　　　　　　`‐-､　　 ／
　　　　　ﾞ,.　　　　つ／´''ﾐ　　　　　　　　　 ヽ／
　　（（　 ミ　　 　 ／　　;:'　　
　　　　　 ';　　　　　　彡　　　
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　

まずは韓国と中国でも繋いでみてはどうかね？ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

日本を見捨て始めた韓国人。
その韓国人に泣き叫びながらすがりつく日本人

日本人、惨めすぎｗ

最近「韓国人」って言葉自体差別用語になってきてないか？ｗ
昔「挑戦人」が差別用語だって挑戦人がわめいていたように・・・

日韓トンネル　韓国「妥当性なし」　日本側NPOは推進
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu

このNPOの必死ぶりを考えると、ねぇ・・・

>一九八〇年代以降、宗教団体の「統一教会」が建設推進を掲げてきた経緯がある。
>稲田事務局長は「八三年の会発足時に統一教会の資金が使われたのは事実。
>しかしその後、内部人事も整理され、現在は一切資金援助もない。
>今年二月のＮＰＯ法人化で会員の幅も広がった」としている。

資金援助っつうか、もともと統一教会の組織だろうと小一時間(ry
韓国人をノービザにしたら、韓国側の試算で出た数字もかなり変わってくる、だそうだ。

ﾜﾛﾀ

>韓国人をノービザにしたら、韓国側の試算で出た数字もかなり変わってくる、
>だそうだ

これほんとにバカだよね。いくら渡航者が増えた所で、
それが橋やトンネルである限り、コストがかかりすぎたら駄目、
ローカルな旅行にしか使えないんだから。

要するに、メシヤの言ったことなら真理だっていう所で思考が止まってる
としか思えない・・・

線路の幅が違う問題はどうするんだろ？

韓国なんかとトンネルで繋がりたくなんかねえよ。日本が汚れる。
そんなことしたら日本は世界でも類例を見ないぐらいの犯罪多発国になっちまうよ。
今でさえ韓国人や中国人による犯罪が多発してるってのに、そういう事は無視して
自分たちの私利私欲の事しか考えない土建屋ども。

がーん！
日本の方が積極的だったとは・・・。
ハングル板の２ちゃんねら共に騙されていたのか・・・俺は。

また腐れ売国市民団体か！　ま　た　か　！！　いい加減ブチ殺しますよ！？

>>451
たんに韓国としては財源に割に合わないニダ。チョッパリが出すなら作ってやるニダって意味でソ。

>>452
一匹残らずブチ殺さないと、明日はなさそうだ。

トンネルに賛同する人々

http://www.google.co.jp/search?q=cache:TJbW72LPrtsJ:http://www.chojin.com/sando2.html+%C6%FC%B4%DA%A5%C8%A5%F3%A5%CD%A5%EB%B8%A6%B5%E6%B2%F1%20%C5%FD%B0%EC%B6%B5%B2%F1&ie=euc-jp

公共事業をやってくれるからこそ、みんな自民党に投票するんだよ。

国の財政赤字は８００兆超えてるんだぞ。年金もやばいんだしくだらんことに税金つかうな！

>>457
老人は先のことを考えない（考える必要がない）。

トンネル語る前に先に南北統一しろよｗｗｗ
そして欧州までの横断鉄道作れよ（自力で）

まあ南北間は既に秘密のトンネルで繋がってるが

>>400
そりゃあ、福岡市役所が異常なんだもん・・・小泉総理が応援演説にきたときも福岡市長だけが
中身ゼロな演説だったし・・・

>>408
「環オホーツク海経済圏」が成立する可能性があるので、この場合、非常に有意義になる可能性は否定できない。

>>411>>413
ただし、現在の自民の力学ではどうなっているか・・・まあ、筑豊と半島を比べると・・まだ筑豊の方がアレ
だろうから、仕方ないんだろうけど・・・
>>419
ただし、中央の資本がやってきて収奪するだけ収奪してとっとと逃げてスラムと化した東筑豊に比べ
麻生家などの地元資本がふんばった西筑豊では地盤沈下が最小限で住んだ功績はみないとね。

>>429
関門海峡のダイヤも大概ですぞ。

>>434>>439
逆に、「韓国方面からの侵攻」の際に、対馬防衛隊に全面的に使用許可を出す為かもしれません。

>>449
日本の「フリーゲージトレイン」つー最先端技術をあてこんでるのではないかと・・・

>>445
その「日本人」の顔ってのは、<ヽ｀∀´>な感じなんじゃなかったのか…

>>400

１の記事よく嫁、積極的でもなんでも無いっつうに。
統一協会関係だけじゃん。

対馬海峡って水深深そうだから金かかりそう。

北海道−樺太−極東ロシアの方が浅いから工事は楽かも試練

>>463
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu

ほっとくとやばいよ。

>>465
カートレイン？まさかそのトンネル通ってヒュンダイ車が大量に九州に送り込まれるのか・・・こわ〜

>>465

既出。このスレはずっと参加してるからそれは分かってる。

>>465
さっさとサハリントンネルを通せば良いんだよ。

>>468
土建屋ウゼーぞ

中川さんも宗男利権当て込んでるのは分かるがな（プ

しかし日本っていう国はひどいねえ
南は浅生が挑戦利権、古賀が中国の奴隷、そして北は中川がロシア極東マフィア関連
なんていう国だ・・・

これだけ国民を食い物にしてまでも私腹を肥やそうとする連中

日本の総人口の0.0000001%の意思をもって「日本は積極的」と言うのか・・・・

同じゼネコンに金やるにしても
国内に高速作るほうが1000倍まし

日本側で進めているという民間団体は、、
統一教会の団体です。
桜田順子も、海底トンネルに賛成している。（笑）

はっきり言って韓国人って部落民よりも下に見られてるよね、日本では・・
まああんまり意識してるヒトはいないと思うけど、なんか憐れだね
まああれではどうにもならないけどな
しかし部落民以下の韓国のブームっていくらなんでも無理ありすぎ
いったいどういう階層をターゲットにしてるんだろね、あの韓国ブームを煽ってる連中

>>473
部落民？そんなもの今時意識してるヤツは居ない。

>>474
473みたいなこと書いて、情けない満足を得ているキモイ差別主義者がいるって
ことは、まだ解決していないということだろうな。

公明党のことだよ
層化の連中が近くにいないヒトは幸せだと思うけどね
しょっちゅう勧誘に来るし選挙前なんか特に集団で必死になってるの見ると怖いよ
俺も今の場所に引っ越してくるまでこんな連中がいたなんて知りもしなかったが、
しかし部落＞韓国にあまり快く思わない方もいらっしゃるようだｗ

部落もチョンも層化も身近で体験したことのないｳﾘは恵まれてるんだろうな。

>>473みたいなことを書くのは、日本人の振りをした在日だ。
心の底に、日本人にはない差別意識が巣くっていることがはっきりわかる。

>>478
俺もそう思った。

>>477　層化以外(俺が知る限り)地域内にあるが、現実には、第一次接近遭遇は有っても第二次接近遭遇はほとんど無い。

トラブルが遭って初めて出てくる。
実際、トラブルが遭って知ったけど、教えてくれたのは年下の同僚だったりする。知った後も(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　て感じだし……。

つーか　日本は島国っていう利点を生かすべき。

>>481　イイねぇ。
個人的にラピュタ化キボン。トンネルも不要になるし。

それじゃ魚取るの大変だよ。

韓国には部落とかそういう遅れた差別意識はありません。

全羅道の差別とかなんとかいいますが、あれ、日本で誤解されてますね。
日本で言うと、関西人ネタみたいなもので、冗談なのです。

>>483　あ……………。
で・でも大型船が不要になるし、漁場まで移動できる。鮪の様に回遊する国。

スレ汚しスマン。

>>484
全羅道って初めて聞いた。白丁とかってのはもうないの？

実家が唐津なんで、すげー心配。まさか実現はしないと思うけど
万一ってこともあるしね。

要らない物は要らない。

これが日本人の総意です
ttp://nyamco.ath.cx/nyamco/files7/1091387248.jpg

>>484
あんた嘘つきだな
全羅道や済州差別が存在しない？
出生や出身地で差別行うのは北も南同じです

早く平和条約を結んで欲しい。

０７年にＬＮＧ初出荷を　経産相にサハリン知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000172-kyodo-bus_all
ロシア極東サハリンを訪問している中川昭一経済産業相は１７日、マラホフ・
サハリン州知事とユジノサハリンスクで会談した。同行筋によると、三井物産、
三菱商事などの出資により建設中の液化天然ガス（ＬＮＧ）プラントについて、
州知事は２００７年１１月に初出荷する予定を守るよう求めた。

中川経産相は「今後、工事の許可が円滑に行われるかどうかが工期を左右する」と
述べ、ロシア側の協力を求めた。
さらに経産相は「日本にとって大事なのは領土問題。平和条約を締結できれば、
日本と広範囲のきめ細かな経済交流が進む」と領土問題の早期解決を促した。
日本は中東へのエネルギー依存度を下げるため、サハリンの石油・ガス開発に
積極参加。東京電力、九州電力、東邦ガスなどがＬＮＧ購入契約を結んでいる。
経産相は１６日にサハリン南部コルサコフ郊外のプラント建設現場を視察した。（共同通信）

ロシア極東市民 世論調査　国別好感度トップに
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml
好感を持つ上位５カ国　2004年１月16日
※ロシアの「世論基金」調べ。１人が３カ国まで回答できる。
　１　　位２　　位３位４　　位５　　位
全　ロ　シ　ア１位、ドイツ40％、２位、フランス34％、３位、日　本　24％、４位、イタリア　19％、５位、イギリス　18％
沿　海　地　方１位、日　本48％、２位、イタリア25％、３位、中　国　22％、４位、ドイツ　21％、５位、フランス　18％
ハバロフスク地方１位、日　本35％、２位、中　国29％、３位、イタリア　27％、４位、ドイツ　23％、５位、フランス　18％

>>484
「在日差別」ってのがあるだろ。
韓国籍なのに選挙権を与えないんだぜ。

各海峡の水深

(1)間宮(タタール)海峡。サハリンとアジア大陸の間。水深4-20m。
(2)宗谷(ラペールズ)海峡。サハリンと北海道の間。水深40-50m。
(3)津軽海峡。北海道と本州の間。平均水深120m。
(4)対馬海峡。朝鮮半島と九州の間。最深部130m
(5)関門海峡。水深15-20m。本州と九州の間。
http://www3.ocn.ne.jp/~kmitoh/zaturoku2/nihonkai/nihonkai.html

水深40-50mならケーソン工法でも建設可能

>>492
在日韓国人は韓国人でありながら北朝鮮に忠誠を誓う敵性国民なので、
選挙権を与えるのは大韓民国にとって危険だから、選挙権を与えないのはしかたないと思う。

>>494
日本も危険だよ。地方参政権に賛成してる民主党は処刑したいね。外患誘致で。

ヤフーのトピックではチョン共も割に合わないとおっしゃってますが、
怪しげな日本人がどうしても作りたそうですね。
ゼネコンが乗り気なだけなのだろうが。
俺達にはいい迷惑。

>>496
いくら建設土木が不況でもまともにトンネル建設推進しているところは無いと思う

建設後発生する諸問題と責任追及は、今の三自程度ではすまない

>>445
早く見捨ててくれよ。
できるだけ速やかに。
「韓日トンネル？ハァ？」とか言って無視してくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 ／⌒ヽ
　 　にっぽん！にっぽん！　 　 　 ／　　　　＼
　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　／　　γ ⌒ヽ　`‐-､
　　　　　 　 ,:' ´∀｀';/^l　　　　／　　　　i　　　 ｉ　　　ヽ.
　　　　 ,―-y'u'''^u''　 |　　 ／⌒ヽ　　　ヽ ___,ノ　 　 ／
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ': ／　　　　＼　　　　　 　 ／
　　　　　ﾐ　　　　　　　〆　　　　　　　`‐-､　　 ／
　　　　　ﾞ,.　　　　つ／´''ﾐ　　　　　　　　　 ヽ／
　　（（　 ミ　　 　 ／　　;:'　　
　　　　　 ';　　　　　　彡　　　
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　

どうせトンネルの名前決めるだけでも、日の丸燃やしたり
慰安婦が出てきたり、賠償・謝罪しろとか、包丁振り回して逃走したり
拉致したり、税金払わなかったり、日教祖だったり、
つぼや珍味売ったり、日本人が買うキムチ等にツバ入れたり
５００円玉偽造したり、麻薬をヤクザに卸したりしそうだからやだ。

>>496-497
他業種に転換できてるところは良いけど、世の中そういう企業ばかりじゃないからねぇ。

トンネル反対
ちょん駆除

>>1
この日本が賛成していること自体嘘でしょうね。
日本が渇望してるように情報操作して、韓国が
「そこまで望むなら（ｒｙ」って方向に持って
行きたいんじゃないの？大体賛成してる日本側の人間自体
日本人ではないでしょう。

>>379
十兆円て、史上最大レベルの事業だな。アホか？

ドーバー海峡トンネル、建設費用：約1兆8000億円
青函トンネル、約7000億円
年間維持費
瀬戸大橋本体の1996年度実績は20億円。
青函トンネルの1996年度実績は3億円。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ユーロトンネル

くせえクソ朝鮮人国家とは即刻国交断絶汁。

犯罪者を入れる為に、税金投入。　　しかも、絶対にそのぶんの経済効果＆見返りは無い投資…
ところで、計画は順調なのか？

>>504
日本のＮＰＯは徳川が豊臣を滅ぼす下地作りに、
財産をドバドバ吐き出させる戦略をとった。
十兆もの血税を投入して採算が全く取れないばかりか、
中韓の犯罪者の密入国を助長する。
このような破壊活動を推進する日本のＮＰＯには、
速やかに破防法を適用しなければならない。

>>507
外患誘致って言いませんかねえ。それって。

日本側の賛成って、統一教会関連でしょう？

韓日併合。日本を国ごと合同ケッコン。レイープレイープ。

推進団体は、
・統一教会
・麻生太郎率いる自民党内
他は？

>>497
麻生太郎は本気です。

　■日韓海底トンネル構想と麻生太郎
http://www.yorozubp.com/0401/040110.htm

（メール欄は嘘で良いから、反対意見を沢山カキコしてくれ！）
自民党にもの申す
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

まだやっているの？

こんな馬鹿なことを推進するとすれば、単なる売国奴だよ。
だいたい、統一協会だろ？韓国だよ。
日本人が進めるわけが無い。

宗教って麻薬だね。
誰かが言っていた、本物の宗教と偽者の宗教の違いについて。

本物の宗教はお金を請求しない。
偽者はお金を請求する。

偽者の代表。
　統一教会
　オーム真理教
　創価学会

お金を請求するところは、星の数ほどあるね。

偽者だらけ！

てゆうか

日本では全く話題にもなってないわけだけど・・

どこが積極的なんだしょうかね・・ｗ

ポンニチ人は「水に流す」ということをする。一見美徳のようだが、こんなことが全世界に通用するはずがない。
太平洋戦争中、空襲で大勢の国民を黒こげにされたことや、人類が人類に対して原子爆弾を使用したという差別的で野蛮な行為をも水に流し、
米国の戦争に現在のポンニチ政府は国をあげて協力しようとしている。そんな姿を見られていては、国際社会で馬鹿にされても仕方があるまい。
重慶でやっているサッカーアジアカップの試合前に「君が代」を流す無神経ぶりもポンニチならではだ。ブーイングが起こるのは当たり前である。
「君が代」は大日本帝国を象徴する歌である。60年以上も経ったので、大日本帝国の蛮行を中国人が水に流してくれるなどと考えるのは愚かしいにも程がある。
いつまで経ってもこの程度の認識しか持てないのであれば、外国に多額の援助を行っても国際社会で名誉ある地位をポンニチが占めることなどあり得ない。
まさかとは思うが、重慶でのブーイングをナショナリズムの高揚に利用しようと政府は考えてないだろうな。しかし、コイズミをはじめとし、
大日本帝国の流れを汲む反動思想家が多く集まっている自民党員達はそのように考えていても不思議ではないよな。こんな恥ずかしい奴らの国と
つきあってはならない。

>>515
どこを縦に読むの？

日韓トンネルが出来ると、韓国のあの「なんともいえない全てが朽ち果てたような息をするのも重苦しい澱んだ空気」が日本にも流れてくるのでしょうか・・・・

うえっぷ＿|￣|○

>>515

最後の言葉

付き合ってはならない。ここは意見一致した。
在日早く日本から出て行けよ。
ここは日本だよ。付き合ってはいけないの。
だから出て行けよ。

敵国民族、在日が日本にいてはいけない。

しかし、>>515日本語が不自由だね。
小学生かな？

>>516
先頭から１文字おきに文字をひろい、それをUTF-8でコード変換、ビット列にした後
適当にシャッフルして文字コードに直す。

オーム真理教とは全然違うだろ、あれは犯罪宗教。

>>516
ポンニ【チ】人は「水に流す」ということをする。一見美徳のようだが、こんなことが全世界に通用するはずがない。
太平洋戦争中、空襲で大勢の国民を黒こげにされたことや、人類が人類に対して原子爆弾を使用したという差別的で野蛮な行為をも水に流し、
米国の戦争に現在のポ【ン】ニチ政府は国をあげて協力しようとしている。そんな姿を見られていては、国際社会で馬鹿にされても仕方があるまい。
重慶でやっているサッカーアジアカップの試合前に「君が代」を流す無神経ぶりも【ポ】ンニチならではだ。ブーイングが起こるのは当たり前である。
「君が代」は大日本帝国を象徴する歌である。60年以上も経ったので、大日本帝国の蛮行【を】中国人が水に流してくれるなどと考えるのは愚かしいにも程がある。
いつまで経ってもこの程度の認識しか持てないのであれば、外国に多額の援助を行っても国際社会で名誉ある地位をポンニチが占めることなどあり得ない。
まさかとは思うが、重慶でのブーイングをナショナリズムの高揚に利用しようと政府は考えてな【い】だろうな。しかし、コイズミをはじめとし、
大日本帝国の流【れ】を汲む反動思想家が多く集まっている自民党員達はそのように考えていても不思議ではないよな。こんな恥ずかしい奴らの国と
つきあっ【て】はならない。

>>520
統一も創価も犯罪宗教だが…

キモイ
絶対阻止する

ヌルポ

>>512

言っちゃ悪いけど、トンネルやるとこの人儲かりそうだよなあ・・・

さらに、どういう目的でこんな事考えてるかは別にしても、
その検討の為に、日韓トンネル研究会に頼るなんて・・・
日韓トンネル研究会というのは、研究する以前から結論ありきで（そこには
論理なんて無い、やるべきだという結論を出すのが使命みたいなもんｗ）、
あてになるわけないわけで・・

コンクリートでぼろ儲け！
対馬の土地でぼろ儲け！
国民を食い物にし私淑を肥やし、さらに国を思い通りに動かす
史上最大の盗賊軍団

　　　「麻○財閥」

瀬戸大橋＆他の橋で揉めまくったからなぁ。
１０兆円もあったらリニアを引けるって。

これ、韓国側もいらないって言ってるんだから
どう考えても必要無いと思うんだが。メリットも特に見当たらないし。

まぁ、韓国政府も儲けはないな。　　自国の犯罪者を簡単に送り込めるようになるだけだし。
それなら密入国のほうが効率がいい。


日本の売国奴は、税金をいくら使おうと、朝鮮半島からどうしても犯罪者を輸入したいみたいだが。


つーか、今でさえフェリーは行き来してるんだし、わざわざフェリーとトンネルに客を分散させても、
別にただ、儲けが分散するだけで何にもならないニダ。
そんな中、１０兆を回収？無理だろ。先にトンネルが老朽化するよ。

売国奴とか韓国人の悪口を言うのはやめたほうがいいのでは。犯罪者呼ばわりこそ
迷惑です。多くはまじめ留学生、働き手です。はやくトンネルができればいいな。
胸が高鳴る重いです

>>530
チョンに犯罪者が多いのは事実じゃん。

大賛成
四国に3本も橋を渡すより、よっぽど波及効果あり。
成熟した日本の海底トンネル技術を維持・発展させるにはこうした巨大事業が必要。

>>530
>胸が高鳴る重いです
病気だよそれ　死ね

それだったら、佐渡とか、アリューシャンに通したほうが万倍もマシ。

>>532
じゃ、直径30センチ以下で頼む。

台湾へのトンネルのほうがまだまし。

日本の文化は「恥の文化」なんて嘘だろう。「恥ずかしい文化」というのならば、
日本における全ての奇妙な現象に合点がいく。

>>535
それでも危ない。ゴキチョンならどんな狭いところでも通ってくる。

＞５３０
多くがまじめ？
馬鹿じゃねーの　上半期の外国人犯罪者の半分以上が三国人だべ？
かんち野郎のエセヒューマニストは困るねー　
経済効果なんてねーよ
日本の高速道路見たらわかるだろーが。

とりあえず低脳が増えてきたので晒し上げ

イシハラ「民度低いからしょうがない」
こんな言葉も⇒
「ああいう独裁政権というものは自分を維持するためには仮想の敵を作らなくてはいけない。それがポンニチということになっている」との見解を示した。 　
それって、イシハラ都知事そのものです。 自分の姿って、自分には見えないものね。
中国のブーイング問題は、そりゃあ問題大いにありだけど、歴史上の問題、政治の問題、民族偏見の問題、経済問題、そして中国自身の国内事情。根っこは深い。
中国のポンニチに対する恨みは深い。なのに、政府は距離を縮める努力が足りないどころか、中国を逆なでするようなことをやるばかり。
だからといって、こんな中傷は、公人としてやってはいけない。まさにポンニチ人の品位を貶めているようで、同じポンニチ人として恥ずかしい。
批判するなら、「もっとも」という論理の展開で相手に臨まなくては。ポンニチを代表する人の発言が、稚拙で感情的なのはいけない。
東京都民は、こんな人をこのまま代表として据え置いていいのか、今一度考えなおすべきだと思う。

>>541
問題なし

>>541
「同じポンニチ人として恥ずかしい。」

お馬鹿チョンが、「アイアムザパニーズ」ですか。

>>535
中には隙間なく光ファイバーケーブルを入れるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

>>541
言いたい事も言えないような、馬鹿の政治家よりは数段ましですよっと。
どこかの言いなりになるような、政治家よりは数段良い。

>>541
「同じポンニチ人として恥ずかしい。」

お馬鹿チョンが、「アイアムザパニーズ」ですか！！

自衛隊を解体すれば、韓日トンネルに賛成する。

>>547
できない。だから賛成もできない
ご愁傷さん

>>547
脳内で勝手に解体してなさいな
低脳さん

>>547
賛成しなくていいぞ、お馬鹿チョン。

国　籍 日本居住人口 収容者数 犯罪者割合（1万人当たり）
日　本 12600万人(04年) 68050人 5.4人
中　国 25万人(04年) 1905人 76人
韓国・朝鮮 53万人(04年) 1647人 31人
イラン 約８万人（注１） 511人 約64人
ブラジル 24万人(97年) 392人 16人
フィリピン 9.3万人(04年) 310(注２) 約33人

朝鮮語には「自衛」「自慰」は同音同表記。
長母音短母音の区別すらなく、漢字を読めねえので区別する術すらない。
「自衛隊＝オナニー隊」なんだから、日本の自衛隊もナメられたもんだ。

まあ、「韓国による自衛行為」も「韓国による自慰行為」になって
思いっきり自爆なんだがな。

自衛隊を解体しても問題ない。
侵略されても、支配されない。
外国軍が侵入してきても、国土で生活する人々の生命や社会組織を守ることは、可能だ！なぜって,
侵略には目的があって、つまりは利益を吸い上げるために侵略するわけだけど、外国軍が地元民の協力を一切得られなかったら、
円滑に利益を吸い上げることは出来ないのですよね（ある程度までは、イラクの現状もそう）。
徹底した非暴力で非協力を貫けば、ガチガチ戦闘をするよりは結局は少ない犠牲で、
占領が割に合わない状態と、国際世論の喚起が期待できる。

占領に対する非暴力抵抗の事例としては
◎1923年からのフランス・ベルギーのルール地方占領に対するドイツ人官僚・鉄道員・炭鉱労働者・経営者の抵抗
◎1968年チェコ事件。ワルシャワ条約軍に対して国民的規模の民衆抵抗が行われた。農民や小売店は侵略軍への物資供給を拒否、
市民は戦車の前に座り込んだり、交通標識を壊したりすり替えたりして占領を妨害、ラジオやポスターで占領軍兵士を説得し、士気・効率の低下を招いたりした。
しかしながら、アイスホッケーの対ソ試合勝利で熱狂した民衆が非暴力の規律を失い、最終的には抵抗運動そのものも失敗。
◎1956年ハンガリー事件。ソ連軍との市街戦も行われたが、説得や非暴力抵抗も主要な役割を演じ、一部のソ連軍将校の中には、
ハンガリー側に身を投じて戦う者も現れ、戦死した者もあった！これは……感動的すぎます。

もし日頃から非暴力抵抗を準備している国だったら、占領軍の困難はもっともっと増大すると期待できます。
もちろん、非暴力抵抗でも、負けることもあるし、時には犠牲者も出るでしょう。でも軍事的に戦争をしても、負けることもあるし、
犠牲者はずっと多いでしょう？　そもそも軍事力って、より強大な軍事力にはかなわないわけで、お金もかかるし。

このまま徴兵制まで行き着くくらいなら、国民全員に非暴力トレーニング義務化の方がいいと思うなぁ。
非暴力防衛を高らかに宣言しちゃえば、逆説的に、抑止力となることも考えられます。
永世中立国に侵略するのが憚られるように、非暴力防衛国に侵略するのは、もっと憚られるでしょ？
で、私としては、自衛隊にも非暴力トレーニングをしてもらって、世界最強の非暴力平和部隊になって、
人道支援のプロとして世界で活躍してもらうのがイイかもと思います。

現実的な代替防衛構想として市民的防衛を提唱するアダム・ロバーツは、市民的防衛を可能にする条件を５つ挙げています。

１．　ある程度の社会的結束と規律が保持され、国内暴力がかなり低い水準にある
２．　自分たちの社会制度や政治制度、文化に対する意識が強く、価値を感じている
３．　全面戦争に対する一般的認識と安全を保証する手段としての軍備に対する猜疑心
４．　遠隔地の同盟国や植民地の防衛よりも、自分自身の領土や社会に関心を持つ
５．　国内あるいは国際的紛争で、市民的抵抗を活用する伝統がある
ロバーツさんは、このうち５以外の条件を日本は満たしているとして、９条があるポンニチこそ、非軍事的抵抗を基盤とする防衛について、
少なくとも検討くらいはするべきだ、と言ってくれたそうですが……まだ、今なら間に合う、かな？どうかな？　ちなみに５についてですが、
ポンニチの農民には重税に対して逃散しちゃうという立派な伝統がありますね。わけの分かんないエエジャナイカの伝統とかも。

安全保障とか、ほんとは政治とかも、あんま関心ないし関わり合いになりたくないんですけどね、
私。のんびりとネットで冬ソナネタをあさる日々が、早く戻ってきますように。

まぁ徴兵制とか言ってる人、正直何も知らん人なんだなぁと苦笑しちゃいますけどね
せっかくだからageましょうかw
あなたの意見がどの程度のものか、たくさん人に見てもらいましょう

まぁ自衛隊が解体なんて、夢物語なんだけどねw

ただし、戦闘訓練は忘れず、強姦されそうになった婦女子がｱﾌｫを投げ飛ばせるようにするのが前提だな。

>>553
ミサイルにどうやって、非暴力抵抗するんですか？

まぢでやるの？＜トンネル

>>559
やらない。

>>559
やらない。

>>527

もしかしたら、維持費もリニアより高いかもしれない気がしませんか？
トンネルやるとなると、リニアの営業始めない理由が無くなるＷ
だって赤字でやっていいんだろ？

俺、もうそうなったら税金払わんよ、この国に。

日韓トンネルやる前に本州四国トンネル掘ったほうが良かったんじゃないの。

そういや、なんで、それは却下されたんだっけ？

>>553
そんなこと言ってるとラオウ様に殴られちゃうぞ。

>>564
つうか、５５３が挙げた例で最初から、国軍を解体していた例なんて無いじゃんな。

馬鹿だろ。５５３は。

自衛隊解体か…
自衛隊ではなく、ちゃんとした軍隊を作れっていうことなのかな？

非暴力抵抗は、国軍が解体されて、文民が
侵略軍に晒されたときにゲリラ戦をするだけの
用意が無いときの最後の手段だろ。

だいたい、核ミサイルにどうやって非暴力抵抗するんだか。

日本の敵は日本人だったか。付き合いきれんな。

多分、森永さんと思われ

>>553
>>侵略されても、支配されない。
視点が違うな、反対勢力はとことん粛正する国がねらってるんだよ
侵略されても、支配されない、ある意味正解だけど、
支配する気なんかあるもんか、徹底排除のみ、
シナが日本を取り込んだら、一握りの粛正で完全に鎮圧できる。
人口たったの一割だ、過去の実績の２倍ほどにすぎない、やるよ奴らは

>>568
いや、正確には身も心も顔も半島人になった”日本人のようなガイコク人”ですよ。

>>553-554
スイスの民間防衛論でも嫁

つか、日本の立場は微妙に違っててねぇ・・・
地政学的にユーラシア西岸国家の太平洋進出を抑える位置にあるため
進出しようとする国家はその地域が欲しいのであって、その地域に住む住民の労働力なんざ当てにしていないってこと
極端な事になると、日本国民強制移住させられて占領国家の国民が入れ替わりに進出してくる。ってなことが

つか、非暴力抵抗運動なんてたかが知れていますわ
物資統制して、非協力的な人をパージして、協力的な人に報酬をちょっと上乗せして働かせればいいんだから
もっと極端な事例は上に書いたけど

おいおい、麻生太郎て、ポスト小泉で、現閣僚ナンバー２の総務大臣じゃん。
こいつが本気なら、日韓トンネルは実現性高いよ。

麻生太郎　軽量三役夢見る「ポスト小泉」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1848/asou.html

>>573
麻生はクリスチャンなので、統一協会の話には乗らないと思う。

麻生の宗派によるが、「日韓トンネルは統一協会」って教えるだけでポシャると思う。

>>573
逆に言えば、もし本気なら10年以上前に着工してるはずです。
この期に及んで研究だの何だのやっててできると思います？w

神様…　全てはあなたのお作りになった劣等人種の顔が、われわれ日本人に似てる事が不幸の始まりだったのです。
神様も少しは気を使っていただいたみたいで、劣等人種の顔に、わかりやすいエラとつり目をつけられたみたいですが、
最近はそんなものは効果はないみたいです。

神様、なんで劣等人種の顔をわれわれ日本人に似せてしまったんですか…
神様は本当に居られるんですか？

>>573
あほか。日韓トンネルみたいな採算性のないやつを推進したら自民党は消滅するよ。

日韓トンネルなんて
朝鮮半島が日本領だったからこそ出てきた構想で
現在では何の価値もない。

中国陜西省西安市の西北大学の中国人学生数百人が、ポンニチ人留学生らが文化祭で演じた下品な寸劇に反発し、
謝罪を求めて市内をデモ行進した。中国国営通信新華社が３１日伝えた。中国側の学生の代表は同省の関係部門に対し、
留学生による公開謝罪を求める請願書を提出した。

新華社によると、２９日夜、西北大学外語学院であった文化祭に出演したポンニチ人留学生３人とポンニチ人教師の計４人が、胸に赤いブラジャー、
下腹部に紙コップを付けて踊り、ブラジャーの中から取り出した紙くずを観客 席に向かってまいたという。

その場にいた中国人の教師や学生が踊りの下品さに怒りだし、すぐに中止させた。翌３０日昼には、
１０００人以上の同大の学生が留学生寮の前に集まり、謝罪を要求。さらに数百人の学生は夕方６時半すぎ、学校を出 て、
同市中心部の新城広場まで抗議のデモ行進を行った。
香港紙の文匯報によると、寸劇をした留学生らは「ほら、これが中国人だ」と書かれた札を掲げていたという。
中国では今年９月、広東省珠海市で、ポンニチ人団体客による集団買春騒ぎが起き、インターネットの掲示板に「中国人を辱めた」とする非難が掲載されるなど、
対日感情が悪化している。
何というかまあ、ホントポンニチ人って礼儀知らずですよね。恥を知れっていうカンジです。
ポンニチは世界の癌

フェリーがあるのになんでわざわざ超大規模な投資して、まず元はとれないトンネル作るんだ？

日→韓フェリーでさえ、毎回毎回、大勢の人が利用するわけじゃないだろ。
つまり無駄。
フェリーを毎日、１００往復くらいしてもまだまだ乗客があふれるようになって、初めて考えろ。


日韓トンネルは、せっかく　A駅⇔B駅　の電車があるのに、　わざわざA駅⇔B駅限定（途中下車は禁止）のバスを運行するようなもの。

>>579
アジア3馬鹿の民度の低い土人が土人語しゃべっても、何も聞こえませんがねｗｗ
まぁ対日感情悪化マンセーでしょ。
新幹線も、不採用になってくれればこれほど国益に叶う事はないからね

ロシア：日本、韓国資本が欲しいので、海底トンネルに積極的。
韓国：地続きで欧州まで繋がっているので、半島縦断鉄道には積極的。
日本：左派と利権屋が結託して推進。

日韓トンネルじゃなくて韓日トンネル。
ここを勘違いするなよチョッパリ。

>>583
仮にトンネルが完成したら、名称で揉めそうだね。

>>584
完成しないから揉めないYO！

完成したとしても、韓国の地下電車放火事件みたいに日韓ﾄﾝﾈﾙ放火が出そうだ。

犬作が動いたらかなり厄介だな。

>>582
韓国はつながってないって。
北朝鮮があるから島国だよ。

>>587
犬作ｊに私財を放出させよう。
まず、リニアを１０兆円で作る。

満鉄の夢よ再び、だね。
大陸からの陸上輸送ルートのためには、北が邪魔だけど。

>>589
杉作ｊの私財はエロ本しかないよ。

>>590
朝鮮半島はパス。樺太ルートが一番現実的。

ＡＳＥＡＮを全部繋ぐ。

統一教会の目指すトンネルなどは、いらない。

あたかもトンネル作ります的な調査をするとどこからかお金が入る悪寒

>>594　別の意味のトンネルなら実現してるのでは？
日->韓送金トンネル。

>>596
一本！！

>>597　thanks。金(ｷﾑ)メダルは要らないよ。

しかし、正面から堂々と入ってくる国が周りにいないなぁ。(煽

少年犯罪報道について色々調べる中で
加害者は忘れられても、被害者は忘れられない。しかし、被害者が唯一癒されるとしたら,
それは賠償額の多寡などではなく、「加害者の気持ち」がどこまで「被害者の気持ち」に近づけるか、
あるいは近づけようとする努力が垣間見えるか、ということではないかと思います。
戦争責任に関するポンニチの態度にも大いに反省すべきところがある。
ポンニチの再軍備論は「被害者」を前にした「加害者」が仕返しを恐れてナイフを構えるようなもの。「被害者」の気持ちは察するに余りある。

自衛隊を解体して反省しろ！！

600

>>599
日韓トンネルの話しではないのね。（　´_ゝ｀）フーン

>>599　拉致問題は？
北韓は国民総自爆して下さいネ。(微笑

採算が合わなくても着工しちゃう国だからな〜、日本って。

日韓トンネルか、樺太トンネルのどちらかが着工するまで、
この議論は、繰り返し続く予感。

>>603
しかし、どうにも財源が出てこない罠
あっガス田あれば何とかなりそう。

じゃ、まず尖ガクﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝを実現しないとな。(ﾜﾗ

誘導が巧いね>>605

>>599
そうか、こんな馬鹿共と陸続きになる愚行はなんとしても阻止しなければ

で、朝鮮人は、日本の共犯者だから問題なし　中共とは戦争していないから問題なし
中華民国は意味不明な行動取らないし「被害者」って誰
もしかして、共犯者や「加害者」に大砲ちらつかせている共産匪？

名称　 日韓トンネル研究会

認証日　2004/02/02

主たる事務所　東京都港区麻布台１丁目１番20号
従たる事務所　福岡県福岡市中央区大濠2丁目8番17号

目的　この法人は、広く一般市民、財界人、政治家に対して、
日韓トンネル研究に関する講演会、勉強会、展示会の開催によ
る社会教育事業、アジア各国に於ける物流及び交通政策等に関
する調査、研究事業、外国人学者、技術者等との交流会の開催
による国際協力事業等を行い、科学技術の振興、経済の活性化、
国際平和に寄与することを目的とする。

活動分野　2　9　13　14　17

事業年度　4〜3

報告書提出状況　2004/03/31

>>578

そうなんですよ。
それなのに、統一協会の脳内では、
文鮮明が発案したことになってるんですよ。

国際ハイウェーも文鮮明発案で文鮮明が話を
まとめてることになってる。

あほかよ。

お前ら何のために麻○グループが対馬の土地を大量に買収したと思ってるんだよ
すべてこのためさ

日韓トンネル反対が多ければ絶対対馬トンネルとか言い出すよ

http://www.h5.dion.ne.jp/~shibaoka/kakutatakaeri.html

とりあえず竹島トンネル希望

>>599
今加害している立場が何を言うか
晒しage

>>614
どういう意味？

そもそも歴史を遡れば日本を侵略しに来たのは大陸の方なんだよね。

>>599
自衛隊解散がなぜ反省につながる？
日本の防衛を米軍に任せろと？
大なり小なり恩恵を受けておいてその言い草はないだろ？
無責任すぎるぞ

>>599
つまりは、「被害者」とやらが後に復讐しやすいように、
「加害者」とやらの手足を自ら縛ってすき放題殴れるようにしておけ、と。

とても立派な東方礼儀の国の発言ですね。
怨嗟に満ち満ちた。

では、道を踏み外したかつての被害者の歪みきった心を修正する為にも、
自衛隊の権限を可能な限り拡大し、今の腐りきった朝鮮を責任を持って
完全に破壊できる国になるように世論を誘導します。

あと、朝鮮半島の領土は二度といらないので。

日本の一部基地外が騒いでるだけで
政府レベルではシカトしてんだからいいじゃん

ほっとけほっとけ

>>619
そう言ってると、朝鮮人のVISA無し、政治参加が実現して、気づくとトンネル出来てるよ。（ｗ
政治屋なんて、カネ次第でコロっと変わる。

ﾆｭｰｽで日露石油ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの事やってたけど、自動車・鉄道ﾄﾝﾈﾙの布石？
石油ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝだけなら、政治家も十分現実的なんだがな。

さて、どうなるか？

>>621
本当はそれを半島経由でって話があった。（と、言っても韓国の寝言だったが。）
ロシアも中国とのパイプラインと一纏めにして半島経由でって言い出した時期もあった。
でも、蓋を開けてみたら何時の間にかロシアと北海道経由で話が進んでいた。
やるな、日本政府。なんてな。

>>622
日本政府は、糞、腰が重かったんだが。

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/prj-sahalin-gas-kaihatu01-pro1-route01.html
「最終需要地を日本から中国に切り替えることを検討している」と語った。
さらに「いつまでも待っている状況ではない」と指摘、パイプラインを中国まで
敷設し、天然ガスを供給する可能性を示唆した。ーー（「日本経済新聞」、2003年９月21日）

（註：また、パイプラインを用いた天然ガスの輸出先について「日本か中国のどちらか
一方になる」としたうえで、中国側との交渉を開始したことを初めて明らかにした。）

>>623
＞＞販売先の確保が難航し、見直しを余儀なくされた。

いつの間にこんなことになっていたんだ。
日本国内の企業は乗り気でないということなのかな。
それとも、インドネシアとの関係を重視してるとか。

０７年にＬＮＧ初出荷を　経産相にサハリン知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000172-kyodo-bus_all
ロシア極東サハリンを訪問している中川昭一経済産業相は１７日、マラホフ・
サハリン州知事とユジノサハリンスクで会談した。同行筋によると、三井物産、
三菱商事などの出資により建設中の液化天然ガス（ＬＮＧ）プラントについて、
州知事は２００７年１１月に初出荷する予定を守るよう求めた。

中川経産相は「今後、工事の許可が円滑に行われるかどうかが工期を左右する」
と述べ、ロシア側の協力を求めた。
　さらに経産相は「日本にとって大事なのは領土問題。平和条約を締結できれば、
日本と広範囲のきめ細かな経済交流が進む」と領土問題の早期解決を促した。
　日本は中東へのエネルギー依存度を下げるため、サハリンの石油・ガス開発に
積極参加。東京電力、九州電力、東邦ガスなどがＬＮＧ購入契約を結んでいる。
経産相は１６日にサハリン南部コルサコフ郊外のプラント建設現場を視察した。
（共同通信）

>>599はコピペ爆撃の荒らし野郎だろ（ＩＤあぼーんしてるからよくわからんけど）。
放置汁。

((独り言↓
しかし、極東板よりスレが伸びるナ。ほとんど脱線レスだけど…。ﾄﾝﾈﾙｽﾚがなくならない訳だ。(苦笑　))

>>621
作るのはパイプラインだけでしょうね。いくらラペルーズ(宗谷)海峡トンネルの工事が比較的容易かつ
建設費も安いとはいえ、あのルートでは採算が取れないと思います。

>>599

だったらもう一度宣戦布告すれば？
ミサイル打ち込めば、別にいいよ。
その代わり、一発打ち込めば１００倍で仕返しする。

あんた中国から１０００回近く侵略されているんでしょ？

その中国に仕返しした？

女を貢ぎものにして、命乞いをして、国民を犠牲にしてきた朝鮮でしょ。

日本は中国、ソ連と戦い勝利して、アメリカには負けたけど超大国と日本は戦ってきた
歴史がある。

朝鮮はどことも戦わず、命乞いをして、中国の属国に甘んじてきた情けない歴史しかない
チョンとは根性が違うだよ。

宣戦布告しろ！

>>599
お前は、韓国人じゃないの？韓国人は中国侵略の共犯だぞ。
その自覚が全くないな。恥知らずめ。

「恥」を知らないからこそ、傍若無人な振る舞いができるわけで。

>>599
お断りだよ、ボケ！
お前のくだらない書き込みを反省しろや

似非大分人や越南人から明快な答え貰っていないからも一度書く
何が何でも、日本に必要なもので、船舶航空機では運べないもの
この様な荷物があれば、トンネルは必要だろう

で、この様な荷物は何？

＞＞船舶航空機では運べないもの

似非大分人や越南人のハート

>>633
鋭い。鋭すぎる。流石としか言いようがないです。脱帽

>>635

一体何？

＞船舶航空機では運べないもの

密入国者かな

>>633
自尊心ｗ

昭和１５年頃、東京−北京急行として、新幹線の計画が立てられました。
東京から博多、チューブ型海底トンネルを通って、対馬へさらに海底トンネルを
通って、朝鮮半島を通り、北京まで直通列車を通すものでした。
完成予定は、昭和２９年。昭和１６年には今の東海道、山陽新幹線の用地が決まり、
新丹那トンネルの工事も始まりました。
一方、釜山から北京への直通列車も開通しました。
新幹線の為の大型列車、チューブ型海底トンネルの研究も進められていました。
しかし、昭和１８年、戦争が激化し、工事も研究も中断してしまいました。
戦後、東海道、山陽新幹線がスムーズに開通したのも、戦前に用地を確保していた
からです。
この話は、かつてＮＨＫで１時間のドキュメント番組が放送されました。
文鮮明も少年時代、夢の海底トンネルの話に胸を膨らませていたのでしょう。
しかし現在、植民地でもない朝鮮半島を結ぶことなど日本にとってはデメリット
ばかりで、メリットがあるとも思えません。

>>639の続き
新幹線を電車にするか、蒸気機関車にするか議論が分かれたものの、もし
発電所や送電施設を攻撃された時のことを考え、蒸気機関車に決定しました。
海底トンネルを走るというむづかしさも、ロンドンの地下鉄を走る
蒸気機関車を参考に可能であるとの結論が出されました。
スピードを出すための大型車輪、大量の石炭を自動で均等に炉の中に撒く装置
なども開発されていたようです。

>>636
飛行機が嫌いで電車で移動する人でそ。

あっ解った。釜山在住の大分勤務のサラリーマンだ間違いない！！毎朝飛行機、船舶は流石にね。

>>642

>>633では何が何でも日本に必要なものって書いてある。

釜山在住のサラリーマンなど、何等必要ないでしょ？

言葉は通じないし、仕事はケンチャネオ？

こんなの仕事の邪魔になるだけでは？

>>643
そうかじゃぁ。嬢が毎朝出勤だね。早番と遅番に別れて。

>船舶航空機では運べないもの

飛行機が怖くて乗れないんで専用列車で中国に頭下げに行く
あの金豚のことか？

素直に回答して、天然ガスや原油などの液体資源や情報でしょう。

人はいらん。

ﾄﾝﾈﾙなんていらないﾆﾀﾞ
対馬、ﾁｪｼﾞｭに橋かけるﾆﾀﾞ！
韓国産番組、世界ｳﾙﾙﾝ寄港は、韓国ｳﾙﾙﾝ島訪問番組ﾆﾀﾞよ

九州、もしくは福岡を韓国に譲るニダ！

今でも福岡は日本よりも韓国との方が繋がり深いニダ！！

そして最終的には日韓合併して、首都はソウルにするニダ！！！

福岡ー対馬ー独島ー釜山

台湾、パラオをトンネルで繋げよう。

パラオはともかく、台湾をそんなに信用してはイカン。

東京−ホノルル−ロサンゼルスを海底トンネルで結ぼう！！

意味も無く、沖ノ鳥島から、父島まで海底トンネルで結ぼう。

日本贔屓のパラヲは金目当て。

>>657　　　　 　　　 /i､　　　　　　　　 iヽ　　　 ,､i　は に .そ
　　　　　　　 　　　 ,/　 ＼_　　 　 　 _丿 ヽ　 ,,__'i,. な .い ん
　　　　　　　 　　　,i'　　 　 ＼.,　 ,.／ 　 　 i,　_ゝ　 い .き な
　　　　　　　 　　　l　　　　＝;:;;;;;;;;::=-　　 　i, ＼　　 ﾆ. る　.こ
　　　　　　　 　 　 i　　　　_,ノ..::;;:'ヽ､_　　　　l　　!　 ﾀﾞ　し . と
　　　　　　　 　 　.|　　＼ 　　..;´_`'; 　　 ／　|　/　　!!　か い
　＼／ヽ、__　　／　　　 ＼　’;;　`　 ／　　　＼'7　　　.く　う
　＿＿_　~/. ／　 　 　　　 ,ｲ￣~ｉ!　　　　 　 / ,_　　　　　.ﾁｮ
　/ｺ l__　/_..<　　　　　　　 　j 　　|.　　　　　　 ^~,i'　　　　　ﾊﾟ
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　　・　　 iヽi,...　　　　　,i　　,,,;;;;;;;;;;;;,　　　 i,

>>639-640　へぇ〜へぇ〜へぇ〜。

個人的にマリンエキスプレス万歳、さすが手塚。てか24HTVを観なくなって久しい。
オリジナルアニメがまだあったら視てみようかな？韓ドラマ？イラネ、韓アニメ？ヴーん微妙。

　トンネル？かんべんしてよ。
　チョンとシナ畜とロスケが不法入国するだけでしょ。
　どぶねずみがこれ以上増えても困るよ。　何考えているんだろ、政治家の連中は。
　どーでもいいですけども、僕も台湾をあんまり信用するのはどうかなーと思います。　明らかに彼らは日本を利用しています。所詮シナ蓄の一波ですからユメユメ警戒を怠らないようにしましょう。
　

無理に陸続きにする必要ねーだろ
繋がる場所が場所だけに経済効果なんて期待できない。

えー、盆休みでしばらく来なかったらまたこんなのが建ってるー。
・・・って>1はエセ大分や越南みたいな電波じゃないからいいのか･･･?
ぬるぽ

>>659
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

電波じゃなくても日韓トンネルはいりませんけどねｗ

採算の取れない国際トンネルは要りませんで、終了！！なんですがねえ。

推進派のバカチンは、コスト等を甘く考えすぎだからねえ。

唯単に、トンネルが欲しいから作りましょって考えみたいだし。

>>661　同じ夢を見るならGO EASTかな？と。(;^_^A

それ以外は勘弁して下さい。_|￣|○

>>635
>>635
ロシア極東の地続きの不凍港は、金角湾しか無かったりする。

太平洋横断トンネルでも構想した方が
夢があって良い。

姦国は置いといてヨーロッパと陸路が繋がるのは国益ありそう
姦国は素通りすればいいだけだし
ただチョンが来るのは嫌だな

>>635
ロシア美人。
船で来るのは野郎だけ。

ロシア・ハバロフスク在住の ロシア女性の結婚紹介
http://www.baikal.co.jp/photobase/0009.htm
http://www.baikal.co.jp/photobase/0002.htm
http://www.baikal.co.jp/photobase/772.htm
http://www.baikal.co.jp/photobase/683.htm
http://www.baikal.co.jp/photobase/662.htm
http://www.baikal.co.jp/photobase/657.htm
http://www.baikal.co.jp/photobase/579.htm
http://www.baikal.co.jp/photobase/298.htm

旅客機じゃ、高いし、景色は霧だし、話す時間も無い。

>>646
天然ガスや、石油はパイプラインと言う手がありますし
情報は海底ケーブルや通信衛星で用が足りる


あと旅客輸送だが、何が何でもと言う需要は無い
青函トンネルみたいに戦略的側面があれば話は別だけど
（越南が樺太領有こいていたのはコレを存在意義にしたかった為だと思う）

海洋の凍結を問題にする方は、砕氷船の存在を知らないのかな

>>668
サハリンの夏は濃霧。冬は凍結。あと砕氷船っていくらの予定？

ttp://d.hatena.ne.jp/kyuro78/20031220
南極観測船「しらせ」の後継船建造費が400億円
1万トンクラスのフェリーで40億から50億かかるそうです。
続いて客船では、89年就航の日本船籍では最大級の客船となる
「ふじ丸(2万3千トン)」で80億円だそうです。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040731020317.jpg

>>667
船で行けば？
広い船室でゆったりとでき、話す時間はたっぷり
旅を楽しむなら船ですよ

景色は霧？まさかトンネル内壁にLEDパネ（tbs

濃霧と飛行機

コンスタンチン君、命のリレー。
http://d.hatena.ne.jp/kyuro78/20031220
サハリンに到着したは良いが
濃霧の為に１時間ほども着陸できず

>>633
船舶は北方の資源輸送にはイマイチですね。事故がおきるたびに、
沿岸国が、貧乏国のかわりに費用を寄付するんじゃ割りに合わない。

http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/sakhalin/73/ohtuka.html
およそ毎年一回くらいずつ海難事故が発生しております。例えば
レーダー故障と暴風雪で操船を誤まって座礁したとか、あるいは
レーダーの誤認と暴風雪が重なって操船を誤って座礁したとか、
さらにはレーダーが故障し、悪天候のために事故につながったと
いう機関の故障と人為的な過誤というのが大きな原因になって、
ほぼ毎年のように小規模事故が発生しているという状況です。
最近、新聞報道にもありましたが、稚内とサハリン間の船の航行
が非常に活発になっており、今後宗谷海峡付近での事故の危険性
というが高まっていくのではないかというふうに考えております。

>>669
濃霧くらいで船舶は止まりませんけど
樺太も全て氷結するわけではないようですから新しい港作る手もありますわな
何か、冬の間でも船舶で運搬しなくてならないものが有ればですけど


>>672
樺太に病院があれば運搬する必要は無かった
これも既出ですな

>>673
航行レーダーの整備不良をなくせば？

トンネルに履き潰したストッキングでもかぶせておいたら韓国人は防げるんじゃないか？

>>675
事故を起こす船員が、フィリピン人、中国人、韓国人じゃな。
船も韓国製だし。

>>675
それ臭いが防げん。

>>678
676だった…

>>677
日本海でも材木の海洋投棄とか、やらかしているから
オホーツクに限ったことでは無いですね

で、樺太トンネルが開通すれば、船舶輸送はなくなるのかな？

半島から人型ｺﾞｷﾌﾞﾘが大量に来ちゃうから反対。

>>669
しらせの排水量は民間船舶や海外軍用艦と違う、基準排水量という自衛隊のみが使っている指数でつ
通常に使われる満載排水量にすると、約2万トンになります

そして後継艦予算は、設計から新技術開発まで含まれていますので増えて当然

>>680

今こそ、日本ーシベリア海峡横断トンネルを実現させましょう。
東京ー稚内ーユジノサハリンスクーチターモスクワへ！

長所
・鉄道は陸上最強の輸送機関。鉄道の本業は、旅客で無く貨物！
・シベリア資源の確保。（将来は、確実に資源インフレ！）
・夏の濃霧や、冬の港凍結でも、稚内―シベリアの物流が止まらない。
・日露関係発展（中国と違い、互いに人口減少必須国家）
・中国の北への膨張への抑止力になる。（極東州の過疎化ヤバイ）
・出雲ー能登ー秋田ー青森の裏日本の経済活性化。
・樺太経済を牛耳る事が可能。
・車で欧州まで行けるようになる。（リスボンー札幌レースが開催可能。）
短所
・不法外国人流入
・既存航路の破壊

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092652819/l50

と言うか、どことも繋がなくてもいいだろう。

>>683
えっちゃん？

>>685
そんな人は知り合いじゃありません。それに、こしのくにだと・・・

>>683
長所への質問
1.諄い様だが何を運ぶ？
2,3.シベリアの資源とは、貨物列車で運ばなくてはならないものですか？
4.人口停滞解消とトンネルにどんな因果関係があるのか解説希望
5.トンネルが抑止力？ピースキーパの方が遥かに安上がり
6.国内の道路整備で十分
7.どの様な状態が経済を牛耳るという事か解説願いたい
8.はて、ユーラシア大陸を自動車で横断する意味は？（現在でも開催は可能　パリダカ、フランスから地中海、船で渡ってますけど？）

短所
仮に開通しても現在の状況からすると、ロシア人よりも朝鮮人流入が怖い
ドーバー、津軽、東京湾でさえフェリー廃止になっていませんなぁ

>>687
１については、朝あいてした。あとは知らない。リンク先のコピペだし。

トンネルは日本が作らない限り実現は不可能だが、
埋め立てならチョンでもできそう。
釜山あたりの海岸を埋め立てて徐々に対馬に近づいてきそうな予感がする。

ロシアや韓国とはやく結んで欲しいですね。ロシアはビザや入国が厳しい
けど韓国はまだ厳しくないからね。互いに交流して行き来すればいいじゃん
とおもいます。

お断りです。ほしけりゃ、まずあんたが率先して掘りなさい
ここで欲しいです、と叫んでも世間は見向きもしません、仲間集めて掘りはじめなさい

>>691
手に持ったスコップで、その穴を塞ぐんですね？

>>690
おまえは何を夢見ているんだ？
全く乙女チックな男だなあ。
いけねほめちゃったか。

…いつも思うのだが、こういう時になって何故こうも積極的に周辺諸国と
繋がりを持とうとするかね〜「こういう時だから」と彼らは言うのだろうが、
ちょっとでも景気がいいと威張って突っぱねるんだからね〜

ちっとは過去スレ読め。
kinjiに釣られる奴はアホだぞ。

なんでかなぁ、ぷんぷん臭うぜぇ。気のせいだとイイんだがなぁ。＞ツンドラ名無し氏
なんか引っ掛かるんだよ>>686のレスが……。

極東板では物足りない？

やめてくれ。そんなものできた日には俺の故郷が汚染される・・・・

西暦２０１２年韓日トンネルの日本の排他的経済水域で金の大鉱脈が発見された。
トンネルの掘削中に偶然に発見され韓国は折半を要求なんてね＾＾

お、久しぶりだな>>(*^_^*)

そんなものより先に渥美半島ー志摩半島の橋作れ
中部経済圏の強化は日本に残る数少ないフロンティアだ

>>515
＞水に流す」ということをする。一見美徳のようだが、こんなことが・・・

韓国の粘着ぶりも世界の笑いものだけどな。

冬のアナタいいですね〜〜〜。
最高ナミダなみだ〜〜

民族の純粋な所が良いとおもいます。
汚れた何処かの国と偉いちがい何処かのくにと言えばそのとういです。

日韓トンネルってよォー、もし掘ったら「うまいのか」？　それとも「まずいのか」？

国際問題を深ーく考えるってことはよォーーー、
『幸せに生活してるか？』どーかにつながるからよー、
とっても大切なことだと思うわけよ。

……でな！！　キムチ食って生きてる民族いるよな？
朝鮮人とか在日とかザパニーズとかよォ〜〜〜〜ッ、
そーいった火病民族の国ってのは、接続するメリットがねーー、

なぜか？
犯罪者ばっかで、とても入国が許せるもんじゃあねーからだ！！　まずいんだよ！
いい？　みんな？　朝鮮はまずくってつなげねー。　ここまでいい？

１００害あって１利無しとは、まさにこの日韓トンネルのために生まれたような言葉だな。

いや、本当に1利も無い。　　

青函トンネルを油で満たして石油貯蔵タンクにした方がマシ。
いらねー

>>646
天然ガスや石油ならパイプライン、情報は光ファイバーですから、結局トンネルは不要なんです。
>>669
砕氷船って言っても、南極観測に使うような高級品ではなく、レナ川あたりをうろついているロシア製で十分。
韓国製は信用できないので遠慮します。

民度、経済状態、政治理念に格差がありすぎ。

だから、ガリンコ号萌えだと……

越南、同じ事繰り返しているのだな

ロシア中央がバナナ共和国状態になった地域放置すると思う発想が解らん
皆さんが書いているけど、石油、天然ガスならタンカー、パイプラインで用が足りる
木材、鉱物では、鉄道輸送したら経費倒れだし、たしか国内の工場も移転しろとか言ってたな
資源インフレ？資源が供給過剰になるという事か？
人口問題や、中共に対する牽制に関しては、何を言いたいのか解らん

しかし、モンゴルの行商人じゃあるまいし、ユーラシア大陸車で横断ねぇ

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00862/mokuji.htm
北極海航路−東アジアとヨーロッパを結ぶ最短の海の道−
北極航路とロシアの砕氷船について詳しい解説がでています

氷海タンカーの通常航行は、非常に効率が悪いようです。
資源インフレは、現在、世界の常識です。

「鉄、樹脂、アルミなどあらゆる原材料が上昇している」（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000011-san-bus_all
鉄鉱石や石炭２−３割上昇　　　ナフサも１３年ぶり水準で高止まり
急成長する中国経済が招く資源インフレに歯止めがかからず、素材関連企業の
業績を圧迫している。鋼材原料となる鉄鉱石や石炭の平成十六年度の購入価格は、
前年度に比べて二−三割上昇。

中国は資源供給国だったが、急増する需要に追いつかず、上質な原材料を中心に輸入
が激増。鉄鉱石輸入は昨年、一億四千八百万トンと輸入比率は５０％を超え、世界
最大の輸入国に転落した。原料炭の輸入量も二百六十万トンと前年の十倍になっている。

このため市場は逼迫（ひっぱく）感が高まり、鉄鋼各社は年明けから米産原料炭の
緊急輸入に踏み切った。スポット買い価格は長期契約に比べて二倍以上と割高だが、
「価格は二の次。量の確保が先決」（鉄鋼大手）という。

素材価格の高騰は、最終製品メーカーの収益も直撃しており、松下電器産業では
「鉄、樹脂、アルミなどあらゆる原材料が上昇している」（川上徹也常務）とし、
平成十七年三月期は前期に比べて原材料費が四百億円ほど上昇し、利益圧迫要因に
なるとしている。（産経新聞）

痛いﾆｭｰｽでもボロ糞だな。統一が絡んでるからか？
極東にも必死な香具師がいるけど同一人物？中の人は何人位いるんだろう。

2ch内でﾄﾝﾈﾙﾏﾝｾｰされてる板があったら視てみたいな、楽しそうだ。

俺は日本人だが、もっと韓国の人たちと交流してみたい。
賛成ですよ。お前らはもっと視野を広げるべきだな。

インドが本格的にモータリゼーションに突入したら、
ブラジル、中国、インドで、日本以上の自動車市場が三つも新たに。
危機感を持たない奴は、アホなのかな。

>>713
視野を広げる必要はあるだろうが、もっと距離が離れている連中のほうが
価値観価値観・文化の違いでより大きな刺激を受けることが出来よう。

ま、半島とは２０００年以上の腐れ縁がある支那。

今更わざわざ半島と交流する必要はないな。

>>714
もしそうなれば、むしろ省エネ、省資源、環境問題のほうが重要になってくると思うが。
資源には限りがある支那。

>>714　は現代ﾃﾞｨｰﾗｰか？
彼らはﾔﾏﾊになれるだろうか？＞ﾌﾟﾛX

>>709　元ネタなんだっけ？

どうせ現地生産になるんだろう。
だったら、トンネルなんて要らねーじゃん。
それに、確かに環境問題が怖い。
早く燃料電池を一般化してほしいものだ。

>>717
ガリンコ号って、先月ぐらいにサンデー連載のD-LIVE！ででてたんだよ。
砕氷遊覧船だっけ？
船首に二つまんがドリルが付いてる船。
ここに画像が出てる。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~hobiki/hokkaido/garinko.jpg

ここのページの網走エリアのカテゴリにあります。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~hobiki/photo.html

>>718
できれば、H3核融合燃料電池が良いな。

素人目でスマンが、資源インフラに関しても、ﾄﾝﾈﾙ建設の先行投資分を原材料費の下降分でペイ出来るとは思えない。

原材料費の上昇に歯止めをかける位が精一杯でしょ？とすればﾄﾝﾈﾙ建設と維持費分だけﾏｲﾅｽなんだけど。
輸送費をペイしようとすると原材料費の競争力でメリットがなくなると思うけど
試算してくれない？＞エロい人

>>721
イランの油田掘削も、割高で原材料費の上昇に歯止めをかける位が精一杯。
施設建設と維持費分だけマイナスだから、国産に拘る必要なんて無いよね。

>>719　thanks　保存しまつた。(^.^)b

真横からだとﾄﾞﾘﾄﾞﾘがよく判るけど迫力がｲﾏｲﾁだね。ｽｹｰﾙが判らないけど巡視船並の大きさで上部構造物が
豪華だと凄くなると思う。

くだらない開発に金かけるな！もっと踏み切りの工事をして渋滞を減らす方が先決問題

>>722　素人に皮肉ってるID:YDzh3xIcに萎え。

ソース貼りと無駄な長文だけで無く、具体的な数字を出した上で、そのｲﾗﾝ油田の場合と比較したレスをキボン。

あ、ゴメン。ﾄﾝﾈﾙは、まだ出来てなかったな。w
比較したくても具体的に数字が出せないなら仕方ないか。

やっぱﾊﾝ板が一番レスが伸びるネ。もう、700overか。

>>725
こちらこそヨロ。試算

>>726
わかってるなら無理言うなー。実はハン板が一番トンネル好き。

馬鹿を言うな。>>728

>>1の記事によるとトンネルの建設費が、
>建設費は６２兆〜１０４兆ウォン（およそ６兆〜１０兆円）と推算されている。

建設費の借入金の金利が年2パーセントだとすると、利子だけで年間1200〜2000億円。
元金も返済しなきゃならんし、維持費もかかる。
まともな試算するまでもなく(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>711
なんだ、資源が供給過剰になるから資源インフレと言うのかと思ったら
オイルショックの時と同じ状況の事か？
で、シベリア産資源が貨物列車で運んでもペイするほど安く日本に入る理由は？
ロシアが国際相場無視して日本に安く供給してくれる根拠を知りたい
流氷による、船舶航行困難をトンネル推進の理由にしている様だが
シベリアの資源はストック出来ないものなのか？
また、効率の悪い北極航路をロシアが維持している理由は何だろうね？
オホーツクよりも氷の厚さが厚い北極海を船で物資運搬なっている理由は何かな
貨物列車の方が安いならなぜ鉄道引かないのかな？

あ、エロい人達が来た。

大体、二十数年前から鉄道は儲からない。と言うのは既出の筈だが…。
こう言うと自動車を出してくるんだよな。＞除雪車

>>721
建設費を使用料金で回収するなら、かえって割高になります。
>>731
北部シベリアの場合、不安定な永久凍土など鉄道建設に不適な条件が多く、単純に船の方が経済的だと
言い切ることはできないと思います。
もっとも、全長13.7km、最深部60ｍのボスポラス海峡トンネルですら工費25億＄(2700億円)なので、幅43km
水深50mのラペルーズ(宗谷)海峡なら、トンネルだけで推定8000億円、宗谷本線改良やサハリン縦断鉄道等
加えると軽く１兆円が必要でしょう。これでは船には勝てないかと。(軌間が違うので、積み替えも必須)
>>732
電気自動車を使えば換気の問題は無いでしょうが、40km級(ラペルーズ海峡)とか60km級(対馬-釜山)とかの
長大道路トンネルには、事故対策などいろいろ余分な出費がかさみます。ま、ヨーロッパの例を見る限りは、
20km級程度なら何とかなるようですが。
http://www.gradus.net/new%20HP/kenkyuronbun/pdf/tunnel.pdf

>>732
国内の本四橋を例に採ると
鉄道＞道路
な訳ですよ。それで冬期のﾒﾘｯﾄを強調するけど、そのﾒﾘｯﾄが活かされるのはﾄﾝﾈﾙ内だけなんですよ。

道内や樺太の幹線道路をﾄﾝﾈﾙ化するﾄﾝﾃﾞﾓ案でなきゃ意味が無い。


あぁ、ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ案は、否定しませんよ。

>>733の不等号が逆だった。

>>732国内の本四橋を例に採ると
鉄道＜道路
な訳ですよ。それで冬期のﾒﾘｯﾄを強調するけど、そのﾒﾘｯﾄが活かされるのはﾄﾝﾈﾙ内だけなんですよ。
道内や樺太の幹線道路をﾄﾝﾈﾙ化するﾄﾝﾃﾞﾓ案でなきゃ意味が無い。

あぁ、ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ案は、否定しませんよ。

今度はｱﾝｶｰ間違ってる。_|￣|○
>>733　国内の本四橋を例に採ると
鉄道＜道路
な訳ですよ。それで冬期のﾒﾘｯﾄを強調するけど、そのﾒﾘｯﾄが活かされるのはﾄﾝﾈﾙ内だけなんですよ。
道内や樺太の幹線道路をﾄﾝﾈﾙ化するﾄﾝﾃﾞﾓ案でなきゃ意味が無い。

あぁ、ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ案は、否定しませんよ。

韓国、定住外国人に参政権　２００２年までに付与検討　平成１１年９月９日
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/yomiuri9.9.9.html

　　　　　　　　　　　　　　　↓

日本には要求してるのに…　韓国の外国人参政権問題　改正案から削除　2002/03/02
http://apc.cup.com/index.html?no=117.1.0.0.11.0.0.0.0.0.


>今の韓国のパスポートは写真が貼り付け方式になっている（日本はご存知の通り写真刷り込み方式）。
>だから韓国のパスポートは偽造が簡単で、ビザ自体の意義が疑問視されるような杜撰な状態。

韓日間のビザ、２００５年からの免除を推進
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602161852200.html

>日本側がこれまで韓国側に要求してきた偽造パスポートの防止、
>日本国内での不法滞在者改善などに関する措置が取られれば、
>２００５年ごろには韓国人の日本入国ビザ免除が実現する展望となった。
>日本人は現在、ノービザで韓国への入国が可能。韓国人が日本に入国する際はビザが必要だが、
>昨年のワールドカップ（Ｗ杯）期間中、３０日間の特別免除期間が設けられた。


首相の対韓国、ビザ恒久免除発言　法務省、難色＆慎重　不法滞在や犯罪増加懸念
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040727/NAIS-0727-02-04-01.html

>韓国人旅行者への期間限定の観光ビザ免除は、平成十四年の日韓共催サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の際に実施。
>韓国当局が「Ｗ杯開催時までに偽造されにくい新型旅券を発行する」と明言したためだが、
>新型旅券は現時点でも発行されていない。日本側にはこうした面での不信感が根強い。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>736
＞そのﾒﾘｯﾄが活かされるのはﾄﾝﾈﾙ内だけなんですよ
デタラメを言うのはやめてください。
冬期対策がなされた鉄道は、車などとは比較にならない安定した輸送機関です。
ついでに車や飛行機に比べて、省エネ。

北海道新幹線の必要性
http://www.jiti.co.jp/graph/toku/h-sinkansen/h-sinkansen.htm
一方、本州との往来に、事実上、航空機という選択肢しか与えられていない北海
道民にとっても、高速・大量輸送に優れた新幹線は、冬期間や悪天候時の交通輸
送の安定・安全確保を図るため、長年の悲願となっている。

新幹線が開業すると…
北海道新幹線の経済波及効果は大きい。東京―札幌間を東北新幹線等と同じフル
規格で整備し、最高速度を350�q/ｈで計算した場合、同区間は3時間57分で結ばれ、
北海道―本州の鉄道利用客は現在の4倍に増加。新幹線利用客の消費支出のみなら
ず、その波及効果は、サービス業や農林漁業、卸・小売業、また建設に伴う効果を
含め広範囲に及ぼされる。それゆえ、新幹線は低迷する北海道経済に活力を与える
起爆剤としての期待が高まる。

また、新幹線は、車や航空機に比べてCO2の排出量やエネルギー消費量が少なく、
環境重視の時代にあって、最も注目されなければならない交通機関であろう。

シベリア鉄道なって立派に機能してるではないか。
それより、もしトンネルができたとしても長距離過ぎると保険料高そうだな。

＞新幹線の経済波及効果は大きい。
新幹線の無い地域が陳情する時の決まり文句ですね。
>>736の＞ﾄﾝﾈﾙ内だけなんですよ。これは、>>732-733の流れを受けているとすれば、自動車道の事を指しているのかも？

鉄道が儲かるなら明石橋は鉄道橋で完成したはず。

>>738

>>736には
>道内や樺太の幹線道路をﾄﾝﾈﾙ化するﾄﾝﾃﾞﾓ案でなきゃ意味が無い。

きっちり「幹線道路」と書いてありますな。
ま、予め雪の事を考えて作られた東北・上越新幹線等が雪に強いのは確かですけど。

>道内や樺太の幹線道路をﾄﾝﾈﾙ化するﾄﾝﾃﾞﾓ案
の代案としてﾄﾝﾈﾙ両端の漁村を地方都市並にする案はどう？

SimCityだな。

>>738
北海道新幹線は賛成　国内だし
あと素朴な疑問だが、新幹線走らせる電気って全て水力？

>>738
札幌は日本国内の都市であり、東京との間に観光以外にも膨大な旅客需要(年間1000万人以上)があります。
サハリンは人口希薄な外国の島で、旅客需要は少なく、イルクーツクともなると新幹線ですら飛行機には太刀
打ちできない距離となってしまいます。
北海道新幹線は採算は取れないでしょうが、そう無茶な赤字は出さず、「政治的必要性」で納得できる金額に
収まるでしょう。でも、外国とのトンネルはもっと採算が取れないのは確実です。
>>743
原子力でしょうね。補助電源としてなら風力も有望でしょうが。
原発も、燃料の輸送などで化石燃料を消費しますが、自動車に比べればかなり少なくなります。

>>742
昔は炭鉱都市なんかが沢山あったがなー。
油田じゃ大量の労働者は、必要でないのかな。

石油の場合はほとんど機械任せだからな。
必要なのは保守点検要員くらいだろう。

　 , -―-､､
　/　　∧＿∧
　l　　<丶｀∀´>〜♪
　ヽ､_ フづと)' 　韓日トンネルでﾁｮｯﾊﾟｰﾘどもから
〜（＿⌒ヽ 　　　　稼ぎに行くﾆﾀﾞ
　　 )ノ ｀J
￣￣￣￣￣￣￣￣

糸冬

>>744
北海道−樺太トンネルなど、樺太がいつか日本領になったときに考えればよろし。

寒くなればなるほど、維持費がかかる。旅客需要を考慮したらやっぱり札幌までだよ

>>750
旅客だけなら、札幌までも無駄だよ。線路に余裕のある束の新幹線は、
むしろ物流利用を考慮するべきなんだけどな。

札幌まで新幹線来ると少なくとも旭川までは、ミニ新幹線でつなげそうだな。（地元
が黙ってないだろうし。）

物流利用・・・貨物新幹線厨か？

貨物も大企業が工場敷地まで引き込んで大量運ぶ時代は良かったんだろうが、
今はトラック輸送が主だからな。
なんでトラック輸送が主になったかを考えると貨物目当ての鉄道計画には疑問だ。

>>753
資源輸送なら、出口と入り口が固定されているから、
鉄道輸送＞＞トラック輸送
という構図は変わらんけどな。

　　　.／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　￣￣/　　　　　　
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>>754　(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

ひさしぶり！age厨なところをみると越ﾁｬﾝか？
相変わらずつまらん釣り餌だな。

ロシア！
南樺太と北方領土返せ！
北樺太と北千島を日本に売却しろ！
韓国！
竹島返せ！
済州島を返せ！
古来より日本領土だった任那を返せ！

>>754
距離が伸び、量が増えると、船に積み替えた方が安上がりだったりしますが……。

>>757
極寒のサハリンや不毛の済州島･任那は要りません。ロシアには千島樺太交換条約の遵守、韓国へは
竹島返還と対馬への不干渉を約束させれば十分かと思います。

乙です。＞10代目 ◆DpPTJAuQVk氏

竹島は、不法占拠という認識だったんですが？｢返還｣というと合法の様にも聞こえます。

>>759
「盗んだ島をとっとと返せ」という意味の返還と取ってください。当時の国際法でも竹島占領は非合法です。

>>760　スマンかったです。

【返還】(〜スル)もとの持ち主に返すこと

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095128205/l50