【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 55【機械・ﾅﾉﾃｸ】

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 54【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087578468/

日韓科学技術総合スレッド

創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/

19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
27（実は28）：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/　
29：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/

40：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
46：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/
47：http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083167534/
48：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/
49：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085356781/
50：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086532976/
51：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086857260/
52：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087068262/
53：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087232919/

>>1
ちょっとあなた、何勝手に単位作ってるの

>>6
む、何故だウリ的にはウリナラ単位は国際標準規格だが。

>>5
ん？　インチねじは2.54ｍｍねじといことでいいのではないか？

ああそうか、>>5は共和国から来たんだね。
あそこは千里もものともしない将軍様の縮地法で度量衡もケンチャナヨーだからね。

こないだなんか、ついうっかり常識を隠すのを忘れた帰国者が、
教育キャンプでへろへろになっちゃってたね。

>>7
ああ、>>5はセンチのつもりでインチを使ってる在米コリアンなんだろ。
それで、アメリカ製はなんでも日本製より2.5倍大きいんだ。

…というわけでスレ建て乙です。>>1殿。

>>10
俺の息子はインチ規格

>>10
このインチやろう！w

インチなチキン（謎）

トンチキ野郎

>>7
ん？ねじバカになった時にインチねじを使うと良い感じだぞ？
韓国人には意味無いけど。

>>9
２．５センチＨＤＤマンセー

眼鏡のネジはどうして下に向いてるの？・・・　おしえてインチな人。

それは上下左右同時に向くとねじをまわせないから。

>>15
上のフレームの強度（厚み）を確保するには、その方が都合がいいからじゃないかな。

>>18
片手で眼鏡を持ってネジを回すと、はずみでレンズを傷つける恐れがあるので、
固定治具がない場合は平らな場所に眼鏡を置いてネジを回すのが普通だ。

このとき眼鏡を逆さに置かないと不安定になるから、ネジも逆向きになっている。

＞韓国といえば有名な巨大企業がありますね。先日そこの日本人幹部とゴルフ
＞（接待でなくプライベイトですよ）をしてあらためて痛感させられたことが
＞あります。「金」で技術者を買いあさり、機械設備は丸ごと日本製、技術は
＞日本のコピー…これが、日本人の一般的な韓国企業イメージです。

＞実は、この企業で技術の中枢を握るのは殆どが日本人。それも、日本の大企業で
＞エース、また業界を代表する第一人者など多数。現在、日本の大企業で活躍する
＞技術者は彼らの部下であったり、彼らに教えられた方が多いようです。で、この
＞日本人技術者たち、確かに給料と福利厚生はいいが、決して単純な「日本人の
＞魂と技術を韓国に金で売った売国奴」ではないんですね〜。会社が日本人を本当に
＞大事にする、個人的にも仕事内容でも最大級の敬意を表する、また技術者として
＞やりたいことをやらせてくれる、相応の責任を持たせてくれる、自分の意見が
＞会社の方針に反映される、単年契約でなく社員として長期契約である（もちろん
＞成果主義ですが、成果は短期間で現れることはないということを理解してくれて
＞いる）…などなど。日韓の摩擦をさておき、技術者としての「働き甲斐」は、
＞日本と比べようがない、とすがすがしい顔で言われています。もちろん、
＞この方たちも韓国の国をよく思っていませんし、日本人としてしっかりした価値観、
＞歴史観をお持ちです。

＞何が言いたいかというと、今日本で「成果主義」が流行し　�@短期間で成果の
＞上がることだけを選んで仕事する　�A自分を評価する人間に擦り寄る　
＞�B困難な仕事を避けていく　こんな状態になってきているのではなかろうか？
＞「畑を耕し、種をまき、肥料をやり、手入れをし、そして収穫」という日本人の
＞誇るべき長期的観点と地味でコツコツとしたことの繰り返しによる大成果、が
＞なおざりになっている…このままでは優秀な技術者が日本で育つのだろうか…　
＞あいも変わらず決裁、決裁…それで決裁毎に説明、説明、１００％の確信が
＞得られるまでやり直しの連続。上司のOKをもらう為だけに土日祝日、朝から
＞深夜まで働く、これでは日本の技術者は働き甲斐を求めて世界に散らばります。

>>19

＞単年契約でなく社員として長期契約である（もちろん
＞成果主義ですが、成果は短期間で現れることはないということを理解してくれて
＞いる）…などなど。

大嘘つき。

>>1乙

　なんか出所がよく解らん怪しげなコピペがあるね。

>>19
>＞何が言いたいかというと、今日本で「成果主義」が流行し　?@短期間で成果の
>＞上がることだけを選んで仕事する　?A自分を評価する人間に擦り寄る　
>＞?B困難な仕事を避けていく　こんな状態になってきているのではなかろうか？

サムスンから優秀な韓国人技術者がどんどん逃げ出してるのは何故だ？
という状況に対する説明なのかな、と一瞬思った。

>>19
この手のコピペって、新スレ開店祝いの花輪のようなものですか？

>>19
まずはゴルフを楽しめ　話はそれからだ。

どうせゴルフする前から言いたい事決まってたんだろ?
よくいるじゃん私はアジアを見てきましたって言うやつが
行っても行かなくても同じ事しか言わないくせに
行った来たという事実によって自分の意見を補強できるらしい

接待ゴルフじゃん。

日立など、高性能な固体リチウムイオン充電池を開発

　日立製作所と日本油脂は6月29日、従来より高性能な固体リチウムイオン充電池を開発したと発表した。
電解液を使わないため発火などの危険性がないのが特徴。低コスト化と高出力化を進め、実用化を目指す。

　固体電解質として、新開発したポリエチレングリコールホウ酸エステル化合物を採用した。これまで固体
リチウムイオン充電池の電解質として利用を試みられてきたポリエチレンオキシド系ポリマーに対し、3倍
以上のリチウムイオン伝導度を実証。モデル電池を試作して評価したところ、室温での動作を確認した。

　リチウムイオン充電池はモバイル機器や電気自動車など幅広い用途で利用されているが、電解液として
有機溶媒を使うため、過熱による蒸発や過充電時の発火といった危険性がある。通常は安全装置を組み
込んで使うが、より安全性を高めるため、固体のみで構成するタイプの開発が進められていた。

　従来のポリエチレンオキシド系ポリマーでは、陰イオンのイオン伝導が起こり、実効的なリチウムイオン
伝導度が低いのが課題だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000010-zdn_n-sci

サムスンＳＤＩ、ＰＤＦ市場でトップに

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/29/20040629000067.html

日本企業の問題点。

問題を先送りしてみんなで自滅すること。

日本のメンタリティーはみんなで自決しようだ。

あ、EDのジジイだ。

韓国企業の問題点。

問題を人の所為してみんなで火病すること。

韓国のメンタリティーはみんなで火病しようだ。

>>28
PDFって
adobeとなんかやったのか？

>>29
韓国企業は、将来的に全部、過剰生産でつぶれるよ。

>>33
全くわかっていませんな。
過剰生産の前に次のターゲットを作って大量生産するのだよ。
資本主義経済のお手本のようなことを韓国企業はやっている。
日本はもう遅れているのだ。

>>34
で、韓国のメンタリティはみんなで自爆しようでいいか？

大量生産の時代は何年も前に終（ｒｙ

新製品を大量生産し価格競争が起きる前に売りつくす。
そして次の新製品を短期間で大量生産する。
サイクルが早いのだ。日本の４倍は早い。

>>28
しかし、マジでやばくね？日本企業
売り先はソニー、デル、ＨＰあたりか？

まあ、所詮コリテンだし。

>>37
もうそんな手は通用しないと
一連の特許訴訟で学ばなかったのか？

>>37
どこに売るんだ。

>>38
日本が最大の消費地だったような気がするがどうなってるんだろう？

どっちにしろ富士通がウハウハなだけだから関係ないけどね。

【デスクコラム】欧州と韓国サッカーの違い
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/29/20040629000054.html
（略）
今回の欧州選手権を見ながら、世界サッカーは基本技をもとに複雑な方程式を
解いている一方、韓国サッカーは勝利の基本である九九を無視し、三角関数を
解こうとしているように見えてならない。

今日も鵜は調子に乗っています、
たくさん稼いでくれそうです。

現在世界自動自首期市場を握っている国はすぐ韓国だ.
21世紀が始まる前まで世界自首期市場の絶対強者は日本屈指の会社, 他地マイだった.
去る1995年資本金5億ウォンに過ぎなかった一中小企業ソンスタが絶対強者タジマに挑戦状を突き出した.
しかしプロジェクトに突入してから5年後,韓国は堂堂と世界に自動自首期をお目見えした.
去年ソンスタの世界市場のシェアは35%.日本他地麻衣売上げを2%ほど弾き出して名実共の世界1位になった.
ダウィッドとゴリアテのけんか,韓国は日本をどんなに負かしただろうか?

>>45
何を言っているのかサッパリ分からないニダ。

>>45
偉そうなこと寝言はロータリーエンジンでも「自力で」作ってからにしてくれ。

>>45
すまん，この暗号を誰か解読してくれ>>all

自動自首期ってなに？
つーか、ソースを書けよ。

>>48
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ

>>48
要約：弱いイルボンにまた勝ったニダ、ウリナラマンセー！！

>>49
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.kbs.co.kr%2F1tv%2Fsisa%2Fsinwha%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

>>42
富士通が儲かっているんだったらもと株価が上がってもおかしくないな^^

富士通大丈夫か。おい。

何だかんだ言っても韓国のシェアは凄いと思うぞ、シャープの社長が
言ったように、「国と国との競争なんだ！」って事を、経営者や技術者が
自覚しなきゃ駄目だと思うよ。

>>53
やれやれ･･･^_^

今日もアホを晒してますね。
もっと勉強してください。

>>52
「神話創造」ってプロジェクトXのパクリじゃん。
で自動自首期ってなに？

>>54
>韓国のシェアが凄い

意味不明。
シェアの意味判ってる？

＃はサムスンなんぞ歯牙にもかけてないぞ。
現在の脅威は台湾。

>>54
「相手は国がバックについている。
しかし固定資産税だけでも免除してくれたら我々は価格でも絶対負けない。」

とシャープの役員が2年前に言ってたな。そして亀山工場ができたわけだが、さて。

どうやら自動刺繍機のことらしい
http://www.tajima.com/

ソンスタってのはわかんないな…

さて日本の赤字国債は時とともに増え続けているね。
どうするの？
えっ、何も考えていないってか。

何で日本人はあほなんだろう。
結果が見えているのになにもせず静観している。

元気出せや。

ハゲ？

>>60
すいませんがソンスタって会社のURLか何か教えてもらえないでしょうか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ>ID:MZj3RtAj

>>62
でしょ。

>>61
とりあえずそんな国から援助もらおうとするなよ。
あんたの祖国は。

そろそろ日本の赤字国債は止まると思う。

>>55
勉強したら株価は上がるのか？

おい。

>>62
ｺﾘ天って、禿てるの？
キャデみたいに？

>>67
やれやれ･･･
そんなこともわからないとは･･･^_^

もっと勉強してください。

アホですか？

>>68
ハゲで加齢臭漂う、というのがここ1年ほどのハン板での統一意見のようです。

日本の借金がどういうもんなのか、わかってない人が
また涌いてますか・・・

>>66
いいかげんなことをいうな。
小泉よりたちが悪いぞ。

今の日本社会は２局化が進んでいるんだぞ。

明らかにほんの一部の金持ちと多くの貧乏人が生まれている。

腐ってきたな日本は。。。。。

はっはっは。
今日国債申し込んできちゃったよ。

>>71
どんな借金だ^^
おいしい借金か？

ばかか。

>>72
え〜っと、日本の経済は何主義か知っての発言？

そうでなければ頭悪いですね。

>>70
さんきう。
こっちはまだﾏｼなのかと思ってたから、
禿って言ったらキャデラックのことだと･･･。

両方禿てるのね(ｗ

>>75
日本集団主義経済だろ^^
ん？

まーなんだ、国自体が倒産したのは、どこだったかと。

アメリカに生かされている国家が自主独立国家といえますか？

>>79
自爆だな。

在日は実際に韓国に住んでないから何でも言えるんだよな

>>81
このｵｻｰﾝは北だ。
なんで韓国を持ち上げるのかよくわからん。（笑

>>79
恥ずかしいからそんな国から食料も経済援助も貰うんじゃないよ。

>>79
では、在韓米軍全面撤退と、アメリカからの資本前面引き上げ運動をしてみなさいｗ
ご自由に。

まずは、銀行大手７行中、５行がつぶれるし、サムソンもつぶれる。
で、北鮮が攻めてきてもなにも出来ないし・・・・・

あ、そのほうがいいや。応援するからアメと手を切りな

>>83
いや、サムスンは潰れないと思いますよ。

株式と資産が全て外国人の手に渡り、沈没する前に半島から全ての工場と拠点を脱出させる。

名実共に、某国の誇る世界企業の誕生です。

南に親戚いまねん。日本にも日本人の親戚おりまんえん。
しがらみは複雑でおまんねん。

>>82
エネルギーを獲得するために原発を作ったら核兵器製造に繋がるとアメリカがちゃちゃ入れたんやろが。
それやったら原発で得られる代替のエネルギーを保障するのが筋やろが。

筋が通していないのはアメリカやんけ。

おまいらもっと頭を働かせろ。

つか送電線ないのに原発作ってどーすんだと。

北チョンごとき火力で十分

>>86
代替のエネルギーを保証しておいて貰いながら、その合意を反故にしたのが北なんだが…

>>87,88
むっち無知のハン小僧は大阪湾にしずめ。

>>89
もっともっとアメリカの世界戦略を学習しよう。

>>90
いいかげんにITの話しようや。
祖国のピンチだからといって住人にあたるなよ。（笑

http://www.sankei.co.jp/news/040629/kei091.htm

これで韓国も安泰ですね、くらいのネタ持ってきてほしい
もんだが。

まあでも、VHSテープ同様にブラウン管で暫く食える
んでないの？＞韓国

アメは北の体制を甘く見ている。
そして南も甘く見ている。

朝鮮半島情勢は短期間で大きく変化する。

アメはもう先はないのだ。

２局化じゃなくて二極化ね…。
日本の相続税じゃ三代で財産パーって聞いたが。
多少出来る奴に金集めて外国の巨大資本に対抗してるんじゃないかな。
俺は二極化は韓国の方がひでえと思うが。財閥がのさばってるし。

大阪って本当にID:MZj3RtAjみたいな奴ばっかりなの？
俺死ぬまで大阪に近づかない方がいいか？

いつものサムソンのスレか
むしろ応援してるよ、ここが崩壊したら
本格的に韓国経済崩壊するもんね、そしたら助けろだの
じゃないと不法流民が来るぞだの、大変！

>>90
あんたの世代が古すぎんのかな？
若い漏れにはわからん

>>96
在日（しかも北）のｵｻｰﾝと一般の大阪人をいっしょにするのはどうかと・・・

>>96
ワタシ生粋の大阪人なんだけど、
こんな阿呆なんか鶴橋見たいな韓国人スラムに行かないとなかなか見れんよ。

スラムにもネット環境があるのか…日本て凄い国だな。

あと>>MZj3RtAj
お前、明日19：00にロケット広場来い、足三本とも叩き折ったるさかい。

>>100
足三本ﾜﾗﾀ

で、ここにくる厨房の保護者はしっかり稼いでいるのか^^
そこの小僧答えてくれ。

>>102
で、おまいの餌はどこから出てるのよ？
頭のてっぺんがｱｯﾁｯﾁのひと、よろすこ。

>>102
「ぷー」もしくは「ホロン部員」に心配されるとは落ちぶれたものですな。

どいつもこいつも目糞鼻糞や

LG製のVHSテープは経年劣化がものすごかったなぁ。
今はDVDレコーダを使ってるからカンコック製とは無縁ですが。

まあハン板は米コンプレックス板やからね。
士農工商かカーストのようなもんだ。
自分より下のものがいれば安心なんだな。

それでは自立できん。

ｱﾋｬ

　そろそろ気がすんだかな？キャデ紛い。

>>107
事大主義の大家がどの口で言うか…

日本人は、こめ好きだからねぇ。

>>107
御前がいれば俺安心
下には際限なし

あああああああああああああ！！！！！！！！！！！
あいでぃがｚっ！！！！！！！！！！！
うりいいいいいいいいいいいいいい！

>>113さま
ウリなＩＤおめでつ（ｗ

　IDが変わったからまたキャデ紛いが暴れるぞ。

>>19
遅レスだが、北朝鮮帰還事業の煽り文句から何も進歩してないのな。

>>107
つまり、チョッパリより手前が下に位置している自覚はあるわけだな？
それとも自爆か？
うっかりタイプする手が滑ったなんて言うなよ？
滑っていいのはお前の禿げ頭だけにしとけｗ

　技術情報スレなのに、最近「馬鹿鮮人」のせいで、その手の話題が
出てこない。以降、馬鹿は無視の方向でお願いします＞ＡＬＬ

　サムソンの話題は、サムソンスレでやれ！
　自動車の話題は、ホンダイスレでやれ！

　韓国の技術を自慢するのは構わない。ただ、憶測や空想で物を語るな！
　脳内ソースのマンセーループは読み飽きた。

　そこんところよろしく！

>>118
　同意だしそうありたいと思う。　が、実はそうしてしまうと寂れてDAT落ちの危機
と言うのが現実だろうね。
　なんせ向こうからの技術情報はお寒いものだし。

コリアンエンジェルもキャデ紛いと言われる程落ちぶれたか

良い事だ

>>34
いや、だからね。そのターゲットと収支が合えばいいんだけど。
韓国はことごとく失敗してるので。
ＤＲＡＭも、液晶も、ＰＤＰも失敗に終わるだろうという予測。

>>90
ハゲ天は大阪南部か。
鶴橋かな。

>>34
過剰投資で97年に経済崩壊し、NIESから脱落している落第生が
日本は遅れているだ、資本主義のお手本だ、とは呆れる。

開発独裁国家と密着しての過剰投資が失敗して経済を崩壊させ、
現在ではアメリカの新植民地（経済植民地）になって
アメリカ資本と、開発独裁的な国家、２つの助けで
過剰年を繰り返しているだけ。

絵に描いたような後進国体制だな。

>>123
表面だけ豪華だとマンセーなﾐﾝｼﾞｮｸだからねぇ。
当に張り子の虎

>>86
遅レスだが、エネルギー獲得の為に原発作るのはかまわんと思うよ。
但し、キチンとＩＡＥＡの査察を受け、約束を守んなきゃ。

やるべき事、やらないから非難受けるんでしょ。
子供じゃないんだから。

>>125
いや、それはもう遅い。
前の段階ではゆるされていたけど。
もう核再処理をして、ウラン型原爆を作ろうとしてるから
原子力発電所は全面禁止になる。

>>121
> いや、だからね。そのターゲットと収支が合えばいいんだけど。
> 韓国はことごとく失敗してるので。

こないだの富士通PDPみたいに、ことごとく日本の釣り針が仕掛けてあるしねえ。

>>126
俺の発言は、>>86 が余りに自分勝手な言い草なんで
たしなめただけのつもりだったんだが・・・
勘違いさせたなら、申し訳ない。
まあ、現状は信用度０の（というか、逆に恫喝してる）国だから、
原発どころか原子力関連の開発すべて禁止が当然。

>>127
「日本の釣り針」とは言っても、特許公開されてるんだから、針は丸見えの状態。
それが分かってても食いついてくるんだよな。
いざとなったら、釣り糸千切って逃げられるとでも思ってるんだろうか。

>>128
丸見えの針が逆にキラキラ光って，豪華に見えるんでそ。
ほれ，連中は”光”とか”光モン”に弱いから。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#12:20

12:20 発明の対価５億円を請求。元社員がシャープを提訴。
液晶表示の新技術を共同で開発、「対価は１１５億円に上る」と。

>130
朝鮮人だな四ね

>>122
鶴橋の真ん中でアイゴーを叫ぶ

スマソ。。。

>>128
ヒラメを釣ろうとしたら、海星が釣れた。
って感じ？

もしかして、これはかなり凄いんだろうか？

http://www.suntory.co.jp/news/2004/8826.html

いつ発売かなあ。買ってみたいんだが。

>>130
特許法の改正で、これからしばらく駆け込み的な訴訟が続くかな。

画期的な発明の場合、厚生年金の増額でもしてあげればいいのに。
月10万で20年とかなら割と納得するんじゃないかしら。
訴えようとしても、嫁が止めるだろうし。（ｗ

松下、同社初のデジタルチューナ搭載ブルーレイレコーダ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm

>>134
「青い薔薇を発明したらノーベル賞ﾓﾉだ」 とされてきたから、結構凄い。

サントリーは結構 花卉園芸の品種改良に取り組んできたからなぁ。
研究費も儲けでキッチリ回収してるみたいだし。

発明と言うより品種改良だ罠　orz

どうみても紫･･･

>>137
サントリーはサフィニア(ペチュニアの改良種)という大ヒット商品を開発しましたね。
何でも100年に一度と言われるほどの大型商品だそうです。夏場に強く花色も豊富。
今や園芸好きの人には欠かせないアイテムだと思います。
買う立場としては苗の単価が高いのが玉にきず。まあサントリーがしっかり儲け
ているってことなんでしょうが。

青薔薇様はなんとお呼びすればよろしくって？

>>134
こういう事（色んな花で今までに無い色の種がつくれる等）への賛否両論とか、
きっといろいろとあるんだろうが・・・。

かつては有り得ないとされていた事が可能になったというのは、とりあえず、
凄いというのだけは判るなぁ。

Webページでは技術的な話も多少書かれていたね。専攻している人などに意見を
聞いてみたいものだ。
遺伝子工学研究の世界的な水準とくらべてどうなのかとか解説してくれる人が
いると嬉しいな。


世界初　バイオテクノロジーを用いた「青いバラ」の開発に成功
―　不可能の代名詞“青いバラ”がついに誕生　―
http://www.suntory.co.jp/news/2004/8826.html

>>140
苗の単価も最近は下がってきたかと。10年前は1苗800円くらいしてましたし。
ペチュニアが元ですが、ペチュニアは雨に弱いという欠点がありましたからねぇ。

苗は他に比較すれば、まだ割高感もありますが、
実は水差しで幾らでも増やせたり…

ウラワザつかったみたいで、ちと好きじゃないのは偏見でしょうか。

研究の一環でそ

サントリーが以前開発した“青いカーネーション”も、実際の色は紫に近いね。
完全な青はまだまだ大変なんだろうな。

>>141
ロサ・ギガバイトで御座います，お嬢様。

>>145
ですな。また「真正の黒薔薇」を作れる可能性が有りますし。

>>146
ならいっそのこと，「トリカブトの遺伝子を混ぜる」と言うのはどうでそ？
アレは綺麗な青系の花を咲かせますから。……もっとも，毒持ちになった場合
は，新しい諺が出来るかも（稿

>>119

　亀レスだけど・・・

　宇宙開発スレを見習ってがんばりましょう！
（あっちは、本当に血のマラソン、ﾆﾀﾞ）

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news052.html?c

「NetWorld+Interop 2004 Tokyo」が6月30日本格的に幕を開けた。
基調講演のトップを切ったのは、シスコシステムズ。
米Ciscoのマイク・ボルピ氏が次世代ネットワークと同社のコンバージェンスのあり方を説明した。

世界一のブロードバンドインフラを持つ日本に、シスコは強い視線を注いでいる。
「今後、日本の顧客の要求に応え、そして世界へという順番でニーズに応えていかなければならない」とボルピ氏は述べた。

「帯域が新しいアプリケーションを生む。日本がサービスの豊かさでも世界を先駆けていくだろう」

世界一のインフラ大国のお隣は？（ｗ

>>149
お隣は、宇宙一です。

>130
こいつかなり痛いよな。
発明の対価を会社に求めてる以上、
特許が会社に帰属することを暗に認めてることになる。
それなのに勝手に特許を台湾の企業に売っている。
それ以前にこのボンクラが居なくても＃は問題なく技術を開発しただろうな。

これからは、特許にならないような地味な研究・努力は報われない世の中になるのかな。

特許対価の問題は日本にとって深刻な様ですね。
ただでさえ日本企業はリストラで研究開発従事者のやる気が落ちている訳で
今後は益々研究開発のリスクが高まり日本企業の経営リスク開発力の低下など
顕著になっていくと思いますね。

>>153
東洋経済脳筋君はこちらにお帰りください。
【払えったら】サムスン総合スレ 4 【払え】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088265236/

紫色のバラかぁ……………。
舞台女優に贈る花束にうってつけだなｗ

特許云々はとりあえずおいといて、大企業じゃリストラの嵐で
社員のモチベーション下がってるところもあるしなぁ。

にんともかんとも。

>>155
紫の薔薇は、すでにありますよ。（ｗ

>>152
地味な研究・努力と、特許になるかどうかは別問題。

研究すれば、必ず従来の技術では解決できない壁にあたります。
そして、研究者の仕事は、その壁を見つけ、また、それを解決する方法を見つける事です。
その解決方法自体が特許になるのです。

但し、その解決方法を特許に出来るかどうかは、研究者しだいなのヨ。

あと、厳しい言い方かもしれないけど、従来技術で解決できない壁が
見つけられない＆見つけたけどそれを解決できない研究者は、
研究者としての資質に問題ありです。

まぁ大丈夫・・・
日本には金にならずとも馬車馬のように働く研究者もいるし。
金や名声に興味ない連中が支えてるようなもんだから。

>>157
デリーラって品種があるみたいですね。（いまググった）
ちと赤みが強いような。
紫のバラのひとのバラは、もっと蒼いイメージがあるものでｗ

>>159
そうなんだよな、だけど一部の連中が手柄を独占し始めるとやっぱり面白くねえyo
新技術を開発していく中で、開発されてしまえば意味がなくなる研究段階での画期的な捨て技術も含まれていることもあるのにな

>>160
紫系ではブルームーンってのが有名だったかもです。
バラは結構、高額取引だから一大ビジネスなんだろうなぁ。
サントリーの苗って、もともと割高だし。

>>161
確かに面白くないけどねえ。ただ「やりがい」を求める連中っての
は常に居るわけで。
漏れの知ってる範囲では、下手に小銭を稼いじゃった連中は堕落
というか、その後、投資とか妙な方向に走って失敗してます。

一部の連中が手柄を独占することはそんなに悪いこと?
新しいアイデアを発想できるかできないかって研究者に限らず非常に貴重な能力だとおもうが。

>>163
実際の開発現場って、そういうもんじゃないからねえ。
誰か一人がピカッ、って閃いてそれが実用化、なんて
ことは稀。
積み重ねの上に成立するものが多いわけで、じゃあ、
その下にある研究・開発をした連中は？ってことにな
るでしょ。

>>153
>特許対価の問題は日本にとって深刻な様ですね。
日本だけのことではないと思うが、、、

>ただでさえ日本企業はリストラで研究開発従事者のやる気が落ちている訳で
>今後は益々研究開発のリスクが高まり日本企業の経営リスク開発力の低下など
>顕著になっていくと思いますね。
そうだな、たしかにリストラしてる企業にはそういうところもあるだろな。
だけどはっきり言えるのは、韓国も人のこと言えたわけではないってことと
韓国企業が研究開発で伸びたとしても韓国人の研究能力のおかげではないということだな。

>>163
一緒に同じ開発に従事し、気が付いたら他人のやってきたことも含めて自分の手柄にしてしまうやつなんてどこにでもいるもんさ
>>162
その後はどうであれ、顔をみればやっぱり腹立つよ
とっとと栄転して他に行ってくれみたいなw

>>164
開発を行き当たりばったりで進めることはないでしょ?
誰かが示した方策に従って進めるでしょ。
その誰かってのは非常に重要じゃないか。

青いバラって、たしか韓国では国を上げて開発競争してなかったっけ？。

>122
鶴橋は大阪東部だと思うゾ。

それに遅レスだが、>16 >17 >18　寝たにマジレス、あんがとー。

>>167
何を想定してるのか知らんが、君の職場では
部長総取りとか？（笑

目標があって必ず出来るのは既知の技術。
未知のものってのは、ひょんな事から出てく
るもの。で、その発見が一人で成し得たかど
うか、ってのが疑問な事が多いわけよ。

>>167さま
＞その誰かってのは非常に重要じゃないか。
おそらく、>>164さまはチームプレーの大切さみたいな部分が
言いたいんではないかと思います。
旗振る人は大切ですが、方針を決めるときには、皆で選択肢を
挙げるでしょうし、それらの得失を論じた上で、リーダーが
方針を決定するんではないかと。
１人で全部やってる人なんかは別ですが、２〜３人であろうと
１０人、いや１００人以上であろうと、会社なんかで人と協調
して仕事してると、そういう部分で個人個人のオリジナリティー
を分け合ってるんではないかと。

ここはひとつ中国政府にガンガってもらおう
脱北者をぶち殺すことをおいどんが許そう

>>171
思いきっり誤爆ですた

研究開発の評価方法がどうなるべきかって
すごく重要な問題なのは解るんだけど。
白色ダイオードの中村さんや
今回のシャープの人みたいに、
なんらかの、配分が必要だと
提訴すること自体は
ありなんじゃないのかなあ。
ところで、特許法ってどうかわったの？

>>163
秋田のス＊キ部品で、現場の作業員が、部品の精度を上げるための方程式を
偶然発見して、それが今では、世界標準になっているそうだが、一円のボーナス
も貰えなかったどころか、部長の成績になって、ボーナス独り占めって、事があ
った。

その現場の作業員つーのが、漏れの知り合いなのだが、田舎の人間だから、極
端な人間不信に陥ってしまった罠・・・・。

ＬＧ電子、デジタルカメラ事業進出を決定


　LG電子が最近、急成長中のデジタルカメラ史上に電撃的進出する。

LG電子は最近、デジタルカメラ事業に本格的に進出することを決定し、
LGのブランドを積極的に活用したマーケティングに対する検討作業に着手したと、
１日明らかにした。

これを受け、外国メーカーが優位を占めている中、
国内企業としては唯一立地を固めてきたサムスンテックウィンとLG電子が
火花飛び散る対決を展開する見通しとなった。

>>174
うーん。それ論文を書くとかしたらいいんじゃないかな。
方程式って特許はとれないかもしれないけど。
名誉は残るわけで。

IT列強は中韓米露伯
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/01/news026.html

>>177
＞6月には中国が73.58％を占めたという。これでも前月からは4.5％のダウン。
＞第2位は韓国で10.91％、米国は9.47％。ロシアが3.5％、
＞ブラジルが2.23％となっており、これら5カ国で99.68％を占める。

日本の完敗だなこの分野では。

>>176

もう最初の発見者の権利すら、うやむやにされていると思われ
今さら論文を書いても、周知の事実で審査を通らない。

＞177
さすが韓国はIT大国だね〜
日本は足元にも及ばないよ
両手を上げてダルマさん状態

　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　 　　　|Λ　 Λｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯ
　　　　　　　　　　<*　｀∀´>
　　　　　　⊂ニニ自尊心ニニつ　　〜　γ⌒'ヽ
　　　　／　 　／　　　 ／　　／ 　 〜〜 i　ミ（二i
　　　　　〜／ ／／／〜〜　 　 　　〜 　､,,_| |ﾉ　　　ｳｨｨｨｨｨｨﾝ
　　　　　　レ　　レ　　 ＾ 　 　 　 　　　　　r-.! !-､
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀'----'

>>178
中共は数が多いからねぇ。
どこの国も、そうそう勝てるとは思えない。

>>163
> 一部の連中が手柄を独占することはそんなに悪いこと?
> 新しいアイデアを発想できるかできないかって研究者に限らず非常に貴重な能力だとおもうが。

いや、さぁ、問題を解決するにはその問題に対してアレは駄目、これは駄目、
こうしたけど中途半端でやっぱり駄目…とかの積み重ねの上に正解を見つけるものなのよ。
研究って野はグループでこれをやるんで、解決法の発見者だけが偉大だ…となれば
その発見の踏み台となった失敗は何なんだ？ということになる。グループでやったことなら
グループに払うのが筋じゃないかね。

日本の研究開発って一人の突出した人が出るってあまり無いね。
グループで何回の何回も失敗や討議を重ね気が付いたら世界的な標準になっていた。
ってのが多いよね。奇抜な発想が得意な人。アイデアを発展させることが得意な人。
実際の現場に適応させ応用が得意な人。それぞれの得意分野を持ち寄ったものが多いだろ。
製造技術なんてその際たるもので、現場職員の能力の高さを表している。

青色の中村さんの件についても、研究者・技術者が認められたのは嬉しく思ってる研究者・技術者は多いと思うが、「え、本当なの？」って疑問に思ってる部分もあると思う。

中村氏の例があまりにも特殊なんですよね。
大企業なら有り得ない。

LG電子,デジカメ事業進出決定
�
LG電子は現在カメラ生産施設がない位設計及びデザインのみを担当して生産は
台湾業社が引き受けるようになると付け加えた. LG電子はこれを通じて3.4分期
の中で300万画素製品1個,400万画素製品1個など2個新製品を出市してLGブランドと
LG電子の既存取引先を積極活用して輸出に出るという方針だ. 会社側は内需販売に
対しては現在時点を検討の中だが少なくとも今年中には内需売り値成り立たないと
説明した. LG電子は先立って今年初からフラッシュメモリーカード事業に跳びこみ
ながらデ−カサアップに進出するはずだという観測が強く申し立てられた半導体で
ある`フラッシュメモリーを利用して各種デジタル器機の音声及び映像ゾザン
グエサヨングされるフラッシュメモリーカードがPDA, MP3携帯電話, MP3
プレーヤーそして`デ−カなどとの連係を通じてシナジーを極大化することが
できる長所を持ったからだ. 現在国内`デ−カ市場は国内業社では唯一に
三星テックウィンが製品を直接生産しながら日本オリンポスと1,2位を
争っているしソニ−,キヤノン,富士フィルムなど日本産製品が追い掛ける形だ.

設計も台湾業者に任せればいいのに。

大事なのは光学系って理解してるのかな。

>>188
自前の技術で作るわけじゃないからなあ。

デジカメって周辺特許だらけで雁字搦めにされているんだろうに。
今更全メーカーに特許料払ってまで旨みが有るとは思わんぜ。
そうかチョンだから特許ムシムシニダか。

設計およびデザイン、ってこんな感じだろ、きっと。

＊発注内容

↓シャッターボタン
[= ◎]
　　↑　レンズ

　こんな感じで作ってくれニダ。

「船舶受注マーケティングが仕事」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/01/20040701000042.html

造船所の社員だけが船を浮かべるわけではない。
輸出入銀行・船舶金融部のソ・スジン, ホン・ウンヒさんは、
船を浮かべることが仕事の銀行員だ。

時折り一部の船主は日本や中国など周辺のライバル国と価格を比べ、
韓国船舶の品質を低評価することもある。
このような時はあらかじめ調べておいたライバル国の短所を上げ、
韓国船舶を自慢する戦略に出る。

地中海から南太平洋まで「メードイン・コリア」の船でいっぱいに
なるよう一生懸命に努力するというのが彼女らの豊富だ。

嘘こきまくって何でも売っぱらうセヨ

Z所は短所って書いてあるニダ

中国の富裕層まで韓国製品が浸透しているのかｏｒｚ

サムスン電子PDPテレビが中国で「最も欲しいテレビ」に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/01/20040701000025.html

　サムスン電子は中国経済誌「北京現代詳報」が
最近実施したアンケート調査で、自社のPDPテレビが
６３％の得票率で「最も欲しいテレビ」に選ばれたと１日明らかにした。

　今回の調査は所得が年間１０万元以上の
中国上流層１０００人を対象に行われた。

チョソン・ドットコム

>>194
そりゃ安いもん。

>>176
なんか、そういうのも特許が取れるみたいだよ。
レーザーピックアップの最適なレンズの大きさを決める方程式に特許が成立しているそうだ。

>>194
アンケートの内容が全然わからないからねえ。
「あなたはサムスンのPDPをほしいですか？」
だったりしてね。
37％がイラネと回答してたりして。

貿易黒字の９割が中国からなんだからそれで選ばれなかったらマジ韓国終わるぞ

>>196
じゃあ、特許とったらよかったのに。
とれないまでも、宣言しておいたらいいともうが。

韓の貿易赤字の何割が日本なんだろうね．

>>197
ＰＤＰの市場の５割以上はにほんだしなあ。

>>200
割じゃなくて、倍の単位の筈。
対日赤字を他国の黒字で埋めてるのが現状だからねえ。

>>200
１００％を超えているのだ・・ﾊﾊﾊ

でも、日本は韓国を経由した鵜飼い輸出をすることによって、
国内の失業が増えてるから、そろそろ鵜飼いはやめないとな。

鵜飼　チョッパリ
鵜　　チョン

鵜飼いと迂回がたまたま、同じ音で、意味がとおるので、そのままにしてみました。（ｗ

>>192

その変な写真は何なんだ、というのはおいといて。

>このような時はあらかじめ調べておいたライバル国の短所を上げ、
>韓国船舶を自慢する戦略に出る。

ここで工作員がやってることと、同じじゃん（笑
やっぱ、あの国の基本政策は他者を貶めることなのか・・・。

>>207
まあ、比較戦略なんだろうけど。
嘘が多いからなあ。韓国人は嘘つきだと言うことを
宣伝しまくるのが吉かと。

>>207
変な写真て･････一応おなごの顔なのに

まだスクリューが日本製で無いと保険に入れないんでしょ？　＜韓国製

>>208
邦船の短所って何だろう。結局、値段になっちゃう気が
するんだけど。韓国船の長所ってのも思いつかないし。

>>209
いや、その手前に花入れるとか、昔のアイドル雑誌じゃ
ないんだから、と。まあ、あの国のセンスはそのレベル
なんだなあとは思うんだが。

>>194
年収10万元(130万円)じゃ"PDPを買うならどれにしますか?"と聞かれたら一番安いのを選択すると思う。

>>212
そもそも、年収１０万元で５万元くらいするＰＤＰを買うかと。。

>>212
> 年収10万元(130万円)じゃ"PDPを買うならどれにしますか?"と聞かれたら一番安いのを選択すると思う。

そういう分相応な買い方をするのは日本人。
一番高い機種を、値切り倒して買うのが中国人。

>>214
ドツボとはそうして嵌って行くものです、
そしてたどり着いたどん底は上げ底なのです。

>>213
日本もその昔、公務員の月給が3万くらいの時代に月賦（死語だ）で
20万のカラーＴＶ買ってたからなあ。

>>211
>邦船の短所って何だろう。結局、値段になっちゃう気が
>するんだけど。韓国船の長所ってのも思いつかないし。

いや、韓国と価格競争してるので、コストカットやリストラしたため
昔程には作りが丁寧じゃないとかいう概観が日本財団のアーカイブに
ある欧米人の書いたレポートに載ってた。

>>216
昭和40年代の話だね。
俺が生れるかなり前の話だから、その当時の雰囲気はよく知らんが話には聞いたことがあるよ

うちがカラーテレビ買った時、近所がみんな見に来た（'67〜8頃）。
電子レンジを買ったら、メーカーからホームパーティー形式で使い方を教えに来た（’70頃）。

昔はいろいろ面白かったなぁ。（ｗ

>>216
カラーテレビは代替財がないけど（白黒テレビとか言わないでね）、
ＰＤＰはありまくりだぞ。
普通のテレビを買う可能性が高いと思うが。

>>219
昔は実演商売が多かったのよ
俺が生れるかなり前の話だから、詳しいことは知らないけど

>>220
その当時でももっと安いカラーＴＶはあったよ。
でもなぜかみんな一番高いやつを買おうと頑張ってたな。
どうせ買うなら最新で良い物を、という考えはわからないでもない。
もっともそれがサムスン製品だとは毛頭思わないし、
多分中国人もそう思ってないだろうけど。（笑

>>222
ナショナルは長持ちですから。
安いの買って使いつぶすより、高いの買って長く持たせようって世界だったからね。


年代の端っこに引っかかってるワタシである。

>>216
そうだ、ダイハツの二ゼットの後ろに乗っかってやって来た。
テレビのカバーが別珍（私語だ）だった。

>>224
ダイハツのオート三輪ですよねぇ・・・・。
「ミゼット」では・・・・・・・・・？


なんか、「ニゼット」だと、ヒョンデとかデウ製っぽいなぁ。
エラ張ってそうだし。

考えてみたらうちの家電もほとんどが松下だ・・・。

冷蔵庫：富士通
洗濯機：松下
乾燥機：松下
食洗機：松下
炊飯器：日立
掃除機：松下
電子レンジ：松下
テレビ：SONY
ビデオ：松下

そろそろ炊飯器が10年になるから買い替えだな・・・。炊きムラもでるようになったし。
冷蔵庫の冷蔵室でたまに物が凍るのはデフォ。つか、詰め込みすぎだけどな。

TV…デジタル放送にウザイものが憑いてるのが気に食わん。

「ウザイもの」のせいで一部メーカーでデータ放送が正常に動かなくなってるしな。
まあ規格段階から用意されてるもの使っておかしくなるのもアレだが。

ユーザーに不利益を与えるコピーガードは法律で禁止しる。公共の福祉に反してるﾆﾀﾞ｡
アメリカだってここまできつくは無いﾆﾀﾞ。正直やり過ぎ。

>>229
コピーガードキャンセラーはまだないの？

>>225
申し訳ない、酒が入ってついキーが走ってしまった・・・謝罪と賠（ｒｙ

うちの実家は、富士電機の家電が多かった。

冷蔵庫、洗濯機、アイロンが富士電機だった。
アイロンはなぜか現役（ｗ
念のため行っておくが、ゼネラル製ではない。
富士電気は、富士通の親会社である。

それから、昭和40年代までは月末になると月賦の集金が自宅までやってきた。
近所の酒屋や雑貨屋の買い物も付けで、やっぱり月末に集金にきた。

家のエアコン、今年で３０年
壊れない。日立め！

>>232
富士電機の家電なんてあったんだ

>>230
念には念をでガチガチに固めてるから当分ﾑﾘﾎﾟ。
ついでに言うと、DVDにもCPRMだかなんだかと言う代物が。

頑固に三菱ですが何か

富士電機って「古川」「シーメンス(ジーメンス)」の
頭文字をあわせた当て字なんだってね。

何で韓国の電気・自動車は毎年絶好調なんだ？　粉飾だとしても政治的に
バレないのが保障されてたら、日本企業が頑張っても無駄ジャン、
三菱があれだけリーコール問題が発覚してても、ヒュンダイは聞かないし

>>234
富士電機リテイルシステムズ
http://www.frsys.co.jp/b01_03.html

この会社、創立当初は家電作ってたみたいですね。
今は、自販機の会社みたいです。
昭和40年代まで家電全般を作ってたみたいですよ

うちは各社均等に混ざってるな。

>>230
暗号解けても判明した時点で新しい鍵を放送波を使ってB-CASに送って
頃合いを見て新鍵に切り替えるという凶悪な対策があるそうです。

>>233
家のビバーは２５年現役だった。今じゃ信じられないだろうが。
ちなみに我が家の家電は＃オンリー。なんせサービスステーションが近所に有って、色々便宜を施して貰った。

>>237
古河電気ね（ｗ

だから、富士銀行（現みずほ）とは別系列

>>235
デジタル放送だけになるとじゃあ、録画が一回きりになるってこと？

>>241
じゃあ、映像信号になったあとで、それを記録すればいいのだよな。
デジタルじゃないけど、実用には耐えるような。

>>238
電気も自動車も絶好調って、各２社くらいしかないじゃん。
あとつぶれたし。

そういや名古屋駅前のビックカメラは、ビルの壁に家電やカメラメーカーのロゴが
飾られてるけど、どうして半島メーカーは対象外なんですか（ｗ
（インテル、マイクロソフト、HPがあるんで、日本企業のみって訳じゃないです）

>>245
アナログ出力は現状マクロビジョンだから
キャンセラー使えば回避できるね。存在自体が違法だけど。

>>238
528 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/06/30 19:15 oEftOLyP
サムスングループの純利益、昨年２３％減

国内の主要グループが２００３会計年度の結合財務諸表を作成した結果、純利益が
急減するか、赤字に転じていたことが分かった。
３０日、金融監督院によると、サムスングループの系列社５４社の売上高は１２２兆
４８６９億ウォンと、前年に比べ３．６％増加したものの、純利益は２３．５％減少
した７兆３０８９億ウォンとなった。ＬＧグループは売上高と純利益がそれぞれ
５．９％と２３．５％減った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/30/20040630000072.html


まあ、そうでもなさそうだ。

>>249
これってグループ内では赤字であるように見せかけて、一族は私腹を肥やしているんじゃないかと。

>>246
でも出してる利益が凄いじゃん、そのお金で買収しまくられたら
買収される会社（特に社員）が気の毒だと思う。毎年、粉飾が
ささやかれてるくせに。

そういやいつ頃からなんだろう、テレビに回路図がついてこなくなったのは?

>>249
誤爆っぽくなったが、それでも7000億円くらいってムカつく

>>252
昭和45〜昭和50年ごろだと記憶。
テレビから真空管がなくなってしばらくしたころですね。
すれ違いなのでsage

>>250
電気単体では黒字だろうし、たぶんグループの何処かが足を引っ張っているというのが、
サムスンスレの連中の見解だ。
たしか「半導体の錯視現象」ってのが今日のニュースに有ったので、経済の中で、
そこだけが、今のところ突出しているのではないかな。

>>251
利益って、会計上のものなんだよね。
投資の減価償却とかで、処理した。
半導体の生産特性を勉強するとわかりますよ。

>>253
誤爆だよな、あちらを作った意味がない。で、この話はこのぐらいで。

>>256
逆に減価償却を初めとして、会計上当該年度を黒字化することは簡単ですよね。

キャッシュフローを見れば、stock が一目瞭然。

素人でわからんのだがキャッシュフローって
公開されている資料なのか？
投資額と材料仕入れ価格と売価で見るんだっけ？

>>259
実際のincomeとoutとstockを並べて見るものです。
もちろん公開してもいいし非公開でもいいが、公開すればより企業の経営状態を判断しやすい
として、企業評価が上がります。

>>256氏にもあるように、半導体の生産特性はバランスシートだけではなくキャッシュフローまで
みないと、特に設備投資リスクが図れません。バランスシート上では、生産物の出荷が行われる
まで設備投資の数字が表に出ないことがあります。
半導体事業は、実は製造業の中でも飛びぬけて設備投資が事業の成否にかかわる産業です。
このあたりは投資を行う上で一番着目したい部分です。

BeOSがHaikuOSになったらしいけど...既出？
http://haiku-os.org/learn.php

>>235
ＤＶＤはすでにズブズブ（ｒｙ

>>262
CPRMは録画用メディアのコピーガード。書き換え型（RW/RAM）のメディアに1回のみ記録できる。
今のところ破られてないかと。

CSSはもうだめｐ（ｒｙ

>>261

枯淡の境地ってことなのかな？

そういえば MidoriLinux なんてのもあったけど、御健勝でおられますでしょうか。

日本はもともとコンパクトなオーディオを最も得意としていた。
で、MDの次はMP３だということは当然予測できたはずだ。
なのに朝鮮、マック、外国がこの分野ではかなり優位で、日本は
完全に後塵を拝するかっこうになっているように感ずる。
なぜ日本はこんなにも遅れたのであろうか？

>>265
ユーザを泥棒扱いするガイキチレーベル会社のせいだな。
間違いないﾆﾀﾞ。

>>260
逆に日本のメーカーもサムスンみたくすれば利益倍増になる？

もう王大人死亡確認状態だったような＞MidoriLinux
そういや、このみどりとかいうマスコットキャラ、全然かわいくなかったな（ｗ

>>267
アホか。
鵜庄が鵜と一緒に川に入ってどうすんだよ。

日本では金にならないって見たからでしょ。
ＭＰ３プレーヤーはどれもウォークマンみたいなヒット商品にはならなかった。
今の状況も金になるとは見えない。よく売れている商品でも理由が部品取りだしね。

>>265
マジレスすると、MP3は日本メーカは何時でも出せた。
後だしジャンケンでも何でもない。
著作権にケンチャナヨな国だったから、売り出せただけ＞韓国
まあユーザにモラルがあれば良いわけだが、実際のと
ころ韓国はどうなってるかというと、日本のものをパクる
だけでなく、韓国の歌手のCDまでネットで流す始末な
んで、CDが売れないそうだ。

>>270
マイクロドライブ？あれは笑うなぁ。

>>270
小型版ハードディスクですか？

>>271
路上で、CD-Rで焼いて売っていますからねぇ。

>>272
異常に電池食うんだよねぇ、アレ。

>>273
えーっと、どこのメーカだったか忘れたんだけど
マイクロドライブが付属してて、それが何と単体
の価格より安かった、というやつ。だもんんで、皆
MP3プレーヤとして買って、マイクロドライブを抜
いてデジカメに使ってたという。

>>270
Ｉ−ＰＯＤ売れてるじゃん。

ｉ−ｐｏｄはやられたでしょ。かなり。
でも、ＰＣの国アメリカだからねえ。まあ、ありかと。

これね
CREATIVE NOMAD MuVo 4GB 29,190(Success)
I/ODATA CFMD-4G 最安値　60,800(PCボンバー)
http://www.iodata.jp/prod/pccard/compactflash/2004/cfmd/

>>278
＞CREATIVE NOMAD MuVo 4GB 29,190(Success)

なんですかこれ。安すぎ。

今、流通しているのはデジカメ対策しているけどね。

>>266
電機屋の系列レコード会社もあるしね。
あと、ｿﾆが意地になってるっぽいよね。
VTR規格でソフトがなくて負けたトラウマかしら。
PSも、中古再版問題で負け筋のソフト屋に荷担し続けたし。

>>277
マカでiPodを愛用してるおれは、君がＩ−ＰＯＤとかｉ−ｐｏｄとか
しかも全角で書いてるのをみて、犬な人がなんで表記にこだわるのか
分かったような気がするよ。

>>265
どこかの受け売りだけど、
日本では著作の問題やら、先に発生するであろう様々な問題を
できるだけクリアしてから市場に投入しよう、と考えて、
一方、米では、まだ問題があっても、まず市場を広げておいて
広がった後でシステムの不備などを修正していこう、と考えると。
その記事は韓国マンセーだったので、「韓国は米式の方法を
採用したので、この分野で台頭したんだ」といった〆方だったけど。

しかし、韓国が著作の問題等、何か解決しようと努力してるようには
全く思えんけどね。

>>283
あの国が著作権問題にまともに取り組んだら支払のほうが圧倒的に多くなるから、
ほったらかしにしているのですな。
さすが詐欺、剽窃、盗作国家。

韓国は文字通り「著作権侵害大国」ですな。

>>276
手元にあったり。
尤も、MP3プレイヤーとしても結構使いやすいので、他の機種と
比べて性能的に見劣りがするようになるまではMP3プレイヤーと
して使うつもりですが。
使わなくなったらマイクロドライブ取り出して、ムービーファイル
入れてPDAでモバイルビデオでもするかな、と。

しかし、使ってみて思ったけど、やはりMP3プレイヤーというのは
PCマニアのおもちゃ。
普段、MDとか使っている一般人中にMP3のエンコード、ファイル
転送とかしようと思う人間がどれくらいいるかといえば……。
誰でもPCを使いこなすような時代にならない限り、どこまで行って
もニッチな市場にしかならないでしょうね。

>>270
MP3プレーヤーはどれもウォークマンみたいな
ヒット商品にはならなかったって、iPodはスルー
ですか？

>>186
韓国のデジカメ写真投稿サイトにhttp://www.dcinside.com/
ってのがあるんだけど、一部の例外(KodakとかSamsung)を
除いて、全部日本製のデジカメで撮った写真ばっかり。
特にキヤノンとソニーが多い。

ちなみに、このサイトにはカップルの熱々写真を投稿する
コーナーがある。そんな恥ずかしいこと日本人だと考えられん。

>>286
単一商品としてはヒットと言えないけど、ＭＰ３プレーヤとしたら結構売れているような希ガス。

>>282
気にするな(=ﾟωﾟ)ﾉ（ｗ

>>276
いまでもドライブを抜き取った本体が
ヤフオクに大量出品されてる。

ドライブ単体で買うより安かったからねぇ。

なにしろドライブ内蔵MP3プレーヤ2台分の値段したからなぁ、4Gドライブ単体で。

スパム列強は中韓米露伯、スパム王はバイアグラ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/01/news026.html
誇らしいﾆﾀﾞ!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

で、このスレの住人的にはソニーのＭＰ３プレイヤーはどよ？

>>293
ATRACのみ、ソニーのオンライン販売＆ソフトのみってのはちょっとどころでない・・・。
音楽のラインアップが勝負どころになるだろうときに、自分で門戸を狭めてどうするよ？、
現状ではiPodと張り合うところまで達してない。
ＭＳが公式ハードとして採用するとか、ＰＳ２との連携・ダウンロード販売があるとかなら
また別だろうけどさ。

>>290-291
　ま、そのドライブも元々エラーレートが多い個体を安価に供給していたものだから、
安くて当然だったんだよね。安いものには理由がある訳で。

喪前、欠陥商品を売りつけたメーカーの工作員界。

>>287
一応、コダックは傘下のチノンで作ってるので、日本製なのでつ。(´･ω･`)

>>286
iPodってウォークマンみたいにヒットしたんですか?
せいぜい「パソコン周辺機器としては」ヒットした、
レベルだと思っているんですけど。
一般人は存在すら知らないのではないかと．．．

>>298
iPodの強みは、iPod本体、iTunes、iTMS（ミュージックストア）
の３つまとめたパッケージを持ってるつーことだろ。
オーディオプレーヤーとしては''売れてるほう''ではあるけど
だったらちょっと前のリオとかももっと注目されてていいわけで。

　ヲークマンを例に出したら、TVでCMを打って、ニュースでも取り上げられるくらい話題で
誰しもが欲しがるようなって事になると思うけど、さすがに一寸無理がある気がする。

ソニー、世界最小最軽量のHDD内蔵
「ネットワークウォークマン」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0701/sony1.htm

容量が20Gで値段も40GのiPodより高いみたいだけど、
再生時間30時間ってのはいいね。iPodは再生時間は
8時間だから2日に1回充電を忘れると悲しい思いをする
ことがたまにある。

MP3プレイヤといってもシリコンとHDDだと記憶容量が
の違いで使い勝手が全然違う。シリコンだと今までの
延長だったけど、HDDだと自分の持ってる音楽を全部
持ち歩ける(個人差有）から、朝に持ち出す音楽で
頭を悩ます必要がなくなったな。

>>298

累計で300万台以上売れてるそうだ、
iPodは2001年10月の発売以来、これまでに合わせて300万台以上が販売されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000010-cnet-sci

他にも、米アップル、iTunesでのダウンロードが2500万曲を突破、とか
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20062826,00.htm

つうか出すの遅すぎた罠。

ああ、そうさ、俺は騙されてメモリースティックウォークマン
買ったさ。初期型のな・・・orn。

200万画素＋光学ズーム携帯買っちゃった・・・

>>248
CGMS-Aじゃなかった？＞DVDのアナログ信号出力のプロテクト

>>304
わたしはミュージッククリップ買いましたよﾌｯﾌｯﾌｯ

ウリのNetMDは、保証期間が過ぎたらいきなり不具合が出てきたぞ。
ソニータイマーは完璧ですね　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　 (ﾉД`)

>>308
可動部のあるＭＤは弱いと思うが。
その点では、ソリッド系が最高なんだけどね。
５Ｇくらいが安く買えるようにならないかな。

フラッシュメモリ系、個人的には固定の奴は嫌いだな。
固定メモリブロックが飛んだら、交換が出来ないから。

なので漏れはCDRタイプのRioVoltSP250を使ってる。
#買ったときはまだHDDの奴はなかった

自前でHDD作ってる東芝に頑張って貰いたい。
取りあえずギガビートがマスストレージ対応になり
（セキュアmp3に変換用のソフトを通さずに済むようになり）
液晶リモコンが付くのであればすぐにでも買うんだが……。
LAN対応とか、バージョンアップの方向間違えてるだろ。
0.85インチの実用化はまだだいぶ先だろうけど、
実現すりゃ携帯がHDDメディアプレーヤーになるだろうな。

ウリはHi-MDが気になってるﾆﾀﾞ
このままじゃソニーの初期ロットなのに特攻しそう…

FelicaとNAVIと地上波デジタルＴＶチューナーがついてる携帯欲しい。
更に指紋認証付きで。

紙のように薄い液晶端末、シャープ「３年内に商品化」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040702AT1D0206I02072004.html
　シャープは2日、紙のように薄く手軽に読書が楽しめるペーパー型液晶端末を
3年以内に商品化することを明らかにした。端末はビデオテープ程度の大きさで、
薄いガラス盤の中に液晶画面がある。書籍情報などをインターネットなどから
取り込めば、いつでも手軽に読書できるという。

そういえばシャープの音が鳴る液晶はその後どうなったの？

>>315
NECのPC等に搭載されて販売されてます。

>>286

iPodがすごいのは、iTuneを含めて流通を作ったことと、イメージ戦略でガキに興味
を持たせたこと。つまり

　　　iTuneで買って、iPodで聞くことがかっこいい

という流れを作ったことですね。
ジョブスはすごいなと久々に思いました

ネットで小さな写真を見ただけなんだけど、デザインダメじゃない？＞ｿﾆHDDプレイヤー
なんか、昔の松下のソニー後追いモデルみたいな感じ。
ソニーの力が落ちてるのかなぁ。

>>318
しゃちょ変わってからがた落ちですが何か？

■■■落ちるソニーの業績■■■
　　　　　　売上高 　　　営業利益 営業利益率
1997年度 67,610億円 5,140億円 7.6%
1998年度 68,041億円 3,380億円 4.9%
1999年度 66,866億円 2,232億円 3.3%
2000年度 73,148億円 2,253億円 3.0%
2001年度 75,782億円 1,346億円 1.8%
2002年度 74,736億円 1,854億円 2.5%
2003年度 74,964億円 　989億円 1.3%
2004年度 75,500億円 1,600億円 2.1%（見通し）

■■■伸びる出井の報酬■■■
　　　　　　納税額 　　　　長者番付
1998年度 1億1356万円 607位
1999年度 1億1010万円 548位
2000年度 2億0160万円 206位
2001年度 2億0918万円 158位

>>320
なんかまちがってるよね・・・。
普通業績落ちたら、
トップの報酬を真っ先に減らす物だと思ってたのだが・・・。

iTuneじゃなくてiTunesな。

>>311
ギガビはマスストレージ対応じゃなかったっけ。

mp3の暗号化のことなら、あれはある種メーカーとしての良心だと思うから、
変える気はないでしょ。
むしろあれだけユーザーに優しい暗号化はほかにないってもんだ。
（専用のソフトで転送する「だけ」。再エンコしないので音質は変化しない）

ソニーは見習えと。

各国別アクティブな【　　家　　庭　　】インターネットユーザー数（2004年5月／情報提供元：Nielsen//NetRatings）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/25/news016.html

あれれ、韓国は圏外ですか。（ｗ

ニールセンが調査しているかしていないかじゃないのかなー。

>>323
直接のファイル転送は無理、って事です。
mp3以外だったらマスストレージ対応だったかと。
暗号化は、もう仕方ないのかな……。
一応配慮されてるだけのことはあるしmp3のままだし。
ATRACのソニーは勘弁して欲しい。
しかも別の（HMP-A1）だとmp3再生可能だし。
帯に短し襷に長しなラインアップはどうにかならんのか。
３機種のコンセプトが微妙にずれてて、しかも使えない。

>>322
スマソ　書いた後で気がついた・・・・
鬱出し(tbs

HI-MDだとATRAC3でも良いかもしれんと思った。
元ファイルとしてはＭＰ３で造っておいてそれのコピーを変換して転送すれば良い訳だし。
1Gで700円の小型リームバルドライブってのは魅力だ。バッテリー駆動だし。
サイズ気にしないなら他にもあるけどなぁ。

SHARPが出すのを待つか。

>>292
亀レスすまんがこんな話も。。。
ソウル市内で北朝鮮製の偽バイアグラ出回る。当局が５０代男性男の逮捕状を請求
時事15：48

ＳＯＮＹのシリコンオーディオの歴史を考える上で
今でも謎なのは、ＰＳ２のメモリ媒体として何故ＭＳの
採用をしなかったかということ。
ＰＳ２の能力ならCDからＭＰ3化したものを
MSに書き込みなら難なくやれるのに。
Sonyは、MS WALKMAN発売すれば
当時多分一番面倒な
シリコンオーディオが欲しいけどPCがない、使えない
PCでするのが面倒な層
へのアピールになったはずなのに。

>>330
ソニーの詰めが甘いのはいつものことです。
たぶん特許関係で2の足を踏んであとはずるずると。

>>330
ＰＳ互換機なのでメモリースロット形状の変更が無理だった。
ストレージないので曲に色々（タグとか）するにはにはＰＳ２のメモリーが足りなくなる可能性が高かった。
#再生は割と簡単だがエンコードは専用チップ無いとＣＰＵパワーもメモリーも必要だし。
#ストレージあるならワークエリアなんとかなるだろうけども。

ＷＭＡをＸＢＯＸで造ってそこから転送ってのは出来そうだけどね。
ＸＢＯＸは標準で一応ＨＤＤ内蔵してるからストレージはあるし。


そういや、韓国産のＭＰ３プレイヤーってマイク繋げてＩＣレコーダー変わりになるのとかあるの？

まだ、ＭＤを売りたかったからかねぇ

PS2でMSを採用しなかった理由は発売日までに数を揃えられそうになかった
っていってたような記憶がある

>>332
> そういや、韓国産のＭＰ３プレイヤーってマイク繋げてＩＣレコーダー変わりになるのとかあるの？

結構あることはあるようです。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/13/007.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/minfo.htm
下の機種はマイク内蔵、外部端子でマイク接続も可とのこと。

昔はDACチップは単体機能ってのしかなかったんですが、今のチップは
DAC/ADC共用というのが多いので。旭化成マイクロシステムとか、
TIに買収される前のバーブラウンとか。
そういえばそっちの設計から離れて久しいなあ、、、

>>332
むしろ日本産でできるモデルのほうが知りたい。
日本メーカーはMP3やる気なさすぎ。

やる気がないのは、MDのこともあるんだろうが
やっぱりほどんど著作権がらみなんだろうな。

自己レス。
調べたらSONYのNW-MS77DRができるのか。
結局はSONYかよ。他のメーカーもやる気出せよ('A`)

韓国はナノテクだけでなく整形医療も最先端だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000115-kyodo-soci

>>336
著作権周り気にしない→RIAA売上下がる→裁判→出費
著作権周り気にして作る→でも、RIAA売上下がる→裁判→出費
初めから作らない→やっぱり、RIAA売上下がる→裁判相手いない→出費しない
RIAAがまじめに商売する→売り上げあがる→裁判しない


悪いのはRIAAとデジ(中略)アム法ではないかと。

>>336
そういう意味でだけ、Kの国がうらやましく思えたりもする罠。

ハード：ある程度金をかけねばソフトがまともに動かない。よって、ケチるの禁止。
OS,：割れ物使うのはリスクが高いから却下。正規の品物を買うべし。
コンテンツ：中身が同じものなら一円でも安く売ってるものを買うべし。新品も中古も同じである。ﾌﾞｸｵﾌﾏﾝｾｰ。図書館ﾏﾝｾｰ。

とまあ、こういう主義だし。

月城原電、管理不行き届きでまたもストップ
　月城 （ウォルソン）原子力本部で稼動中の原子力発電が、管理不行き届きのため最近、相次いで稼働が中断される事故が発生した。
今回の事故で放射能が漏出することはなかったが、原子力発電の電力生産が一時的に中断された。
　科学技術部は１日、「月城原子力発電の１号機で先月３０日、重水の水位が低くなったという信号が発生したたため、停止した」
と明らかにした。
　月城原子力発電所は、天然ウラニウムを原料とするカナダ型重水炉（ＣＡＮＤＵ）型の原子炉で、一般の水よりも重い三重水素が入っている
重水を、原子核分裂の連鎖反応の速度を下げ、原子炉の熱を冷却させる材料として使用している。
　今回の事故を調査した韓国原子力安全技術院（ＫＩＮＳ）の関係者は、「漏電事故による火災を予防するため、原子炉内の配管を断熱材
で包む作業をしている途中、作業員が間違って重水の水位の調節バルブをまわす事故が発生した」とし、「このため、重水の水位が正常で
あるにもかかわらず、低い状態として認識され、発電が中断された」と説明した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/02/20040702000097.html

洒落になんねえ…。俺がハン板来始めてから何回目だよ…。
これ日本海側の海岸に有るんだよな。殺すぞ、マジで。

原子力発電を原電と略すのは違和感あるね。
韓国では、原子力発の電気という意味だろうか。

>>332

アイリバーの製品とか評判イイよ

>>341
まあ、しゃれにならないわけで。
いつ重大事故が起こっても不思議じゃない。

ネット人口６２８４万人、光ファイバーなど主流に
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040703it11.htm

パソコン関連出版社のインプレスが発表した「インターネット白書２００４」によると、
今年２月時点で自宅や職場、学校などでインターネットを利用している人がいる割合は７８・１％で、
昨年２月の調査より５・１ポイント上昇した。

調査を始めた１９９６年以来、利用割合は上昇を続けている。

これをもとに算出したインターネット人口は、前年比６３９万人増の６２８４万人になった。
今年１２月末までには約６７００万人に達する見通しという。

一方、家庭で光ファイバーなどブロードバンドによるインターネットを利用している人は、
２２１４万５０００人で、電話回線通信などを利用した通信容量が小さい「ナローバンド」の利用者を初めて上回った。

>>345
そのうち韓国の人口以上になるんだろうな。

>>343
ttp://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040609t1000t1

インターネット掲示板の２ちゃんねるなどに気になる発言が載れば火消しもしてくれる」と遠藤信久アイリバー社長。
社員の内部告発の場となるなど企業にとって頭痛の種でもあるネット掲示板さえ情報発信の道具にするしたたかさがある。

--

確かに「評判イイ」ですね。

ＩＴ先進国・韓国
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0705.html#10

>>348
下のほうね

>>346
>>345 は日本の話では？

>>342さま
＞原子力発電を原電と略すのは違和感あるね。
そりゃあ、日本では電力業界の人が「原電」っていうと
日本原子力発電株式会社のことを指しますからｗ
ここ→ttp://www.japc.co.jp/

韓国「世界の迷惑メールサイトの１０％を運営」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/02/20040702000084.html
>中国、韓国、米国、ロシア、ブラジルの５カ国が全世界の迷惑メール（ｓｐａｍ／営利目的の広告性電子メール）発送
>ウェブサイトの大部分を運営していることが明らかになった。

では久しぶりに




　　　シ　コ　タ　ホ　ア　ー

>>350
いわわかってますって。
韓国の人口以上に普及しちゃったら、もうぐうの音もでないだろう、との意味ですよ。

>>353
半角にしる
　　

>>354
350じゃないが一言
考えが甘い
ハン板歴とか下らない事言いたくないが、脳内宗主国がアイデンティティーの根底なんだから
歴史的には云々と電波を今後も発信しつづけるのは火を見るより明らか
例え明確な指標が出てきても、彼らの愛国心という名の電波で脳内変換するでしょ

ソウル市のＨＰに侵入、勝手にアンケート　４千人が回答
http://www.asahi.com/international/update/0703/013.html
　ソウル市のホームページに２日、ハッカーが侵入した。同市は１日、地下鉄とバス料金を
値上げするとともにバス路線を改編したが、これに対するニセのアンケートを書き込み、
これを本物の意見調査と思った約４０００人が回答した。改編後、市の交通体系は混乱続き
で、何者かがＨＰに不満をぶつけたとみられるが、市は警察に捜査を依頼した。

>>357
なるほど、ハッキングで偽アンケートか。
こういう悪戯もありだな（ｗ
やるな韓国人。なかなかいいセンスだ。
今回だけは褒めてつかわす。

>>343　アイリバー、評判どころかリコール隠しで大変なことに・・・

475 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/25 00:28
iriverリコール問題ちょっとまとめました。読みづらいけど読んで！
--------------------------------------------------------
簡単に言うと、iFP-700/800シリーズのユーザーからホワイトノイズのクレームが殺到し、
発売当初から5月末までの間、掲示板に同様の件で600件以上の書き込みも殺到した。
韓国の工作員達の火消し活動が開始されたが失敗し、騒ぎは拡大。
5月末、この騒ぎが韓国のデジタルタイムズにニュース報道される。
この時点のiriver社の見解は、
「韓国内に出荷した3万台に約2%の割合で不良品が混じっている可能性がある」とした。
そしてこの見解に対しDIGITALWAY社（MPIOのメーカー）が
「2%だぁ？？」「ふざけるな！」
「俺達だって同じチップで今年初めに発売させる予定で新製品を企画して開発していたが、
100%ホワイトノイズが発生することが判明し、無期限で開発をストップさせたぞ！」
「だってこの問題は9月に完成するだろう新型のチップでないと100%改善されないことは
チップメーカーのP社に確認ずみだ！」
「ソフトでは直せない内容と知りながらiriverは強行発売したんだろ？」
とMPMATE（MPIOのサイト）で名指しで暴露した。
このMPIOの暴露に対し、iriver側は
「何言ってるの？」「彼らのチップと我々のチップは同じ物じゃないよ」
っと反論を返した。
iriverの掲示板でユーザーがiriverに搭載された問題のチップの写真を公開し、iriver側
の見解が「嘘」である疑いが強まる！
iriver社しばらく沈黙。。。。
昨日6月23日にD社がトドメの告知として「このチップが問題のチップです」と写真付き
で攻撃（発表）。
「おまえらは詐欺だ！」「どうするつもりだ！」「ユーザーにどう対応するんだ！」
「早く何か公式見解を出せ！」
そして本日6月24日、iriverリコール告知で陥落。。。。

続き

-------------

476 名前：475 投稿日：04/06/25 00:29
すんません！、さっきの文章のソース元のURLは以下のとおり。

１．ニュース：
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http://www.austinv.com/forum_viewtopic.php?5.1341&ami_src_lang=EN&ami_tar_lang=JA&ami_dis=2&ami_dict=general&ami_font_col=009933

２．事の流れ（以下のページの巻末に時系列でニュースの流れのURLあり）：
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/club.iriver.co.kr/freeboard/view.asp?Page=1&SrchItem=&SrchString=&idx=111846

３．リコールの告知：
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/company.iriver.co.kr/notice/view.asp?Page=1&SrchItem=&SrchString=&idx=581

尚、今現在アイリバージャパンは何も告知してません。

-------------
壊れやすいHDDﾌﾟﾚｰﾔｰﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ選手権
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1085317143/475-476

＞ 1 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 21:59
＞現在は相川が最も壊れやすいとの意見で固まりつつあるけど
＞ZEN、iPod、karma、ギガビなども含めてまだまだ比較きぼそ

(相川というのはデジモノ板でiRiverの通称)

>>314

自己件数は日本よりは少ない
比率は少し高いが、重度の事故は発生していない

どこかの国では臨界事故が発生

>>361
あのなあ。。。
出来たのが１９９９年くらいからだっけか？
年間平均で一件以上起こってるだろうが、月城は。
しかも初の韓国人による運用してる原発に集中してるだろーが。
俺は韓国のサイトとかも翻訳通して見てるんだよ。
韓国市民の反原発運動のビッグターゲットじゃねーか。

>>362

前に環境スレッドで論破済みです
最大のターゲットは、核廃棄物処理場計画でしょう
暴行監禁事件も発生している

言っておくが稼働率は日本より高いし、何より日本のようにレベルの高い事故はない

>>363
　君の論破と言うのは、徹底的に反証のソースを突きつけられ何も言えなくなって
一月ほど出てこれず次に出てきたとき全く同じ主張をして呆れられる事だろ？

>>363
どこ?
リンクで示してよ。

>>365

なくしたが。事実だ

蔚珍原発3号機における試験稼動中の数回の大型破損事故
蔚珍原発1号機における冷却水漏れ事故　１９９８年
蔚珍原発4号機蒸気発生器細管ギロチン破断→これがやっと美浜原発並　２００２年
霊光原発2号機4日間に相次いで4回故障！　１９９９年
霊光原発3号機再循環ポンプ破損事故　1989年今でも周辺の魚は放射能汚染で食べれない。
霊光原発4号機における原子炉の制御系統の故障
月城原発3号機における数十人が被爆した大規模放射能漏れ事故　１９９９年
とそれらの隠蔽。
一説では３００回を超す事故が起こっているらしい。廃棄物は発電所内にドラム缶で埋め立ててる。
蔚珍の３と４は輸出前提で韓国部品率82%で危ないと言われている。
これをモデルにしたのが
蔚珍３―６号機
霊光５、６号機
新古里１、２号機
新月城１、２号機
これらがほとんどウルサン周辺に集結してる。
一般の韓国人が知らないのはテロ対策でそもそも何処に有るか知らせてないから。
それといざという時の日本への脅しも兼ねてる。九州方面や島根の上辺りの日本海側沿岸。

>>366
　証拠を示せないようでは嘘と言われても文句は言えない。

>>367

それで？
重度は、どれも1〜0の小さな事故です
臨海や重度の高い事故はない。日本はどうなの？

調べてくださいね。すぐわかるから

某板のとょぞうを見る思いだよ。

>>370さま
彼も、昔はただの楽しいおっさんだったんですよ。
どこで間違えたのかなぁ…

＃Morphy予約してますた。

>>369
真面目に言って日本に迷惑が掛かるからやめろ。
日本より技術が優れている訳が無いだろ。

>>371
　うちら電子関係の自営に結構迷惑かけてるよ、奴は。

遅レス。
韓国製MP3プレーヤーは使い易い。
なんせストレージクラスでMP3の曲を送り込むだけで再生される。

SONYのMP3プレーヤーは使いにくい。ATRACにこだわった作りもそうだが、
チェックイン・チェックアウトという概念があって、使いにくいことはなはだしい。
もう二度と買わんとｵﾓｰﾀね。

iPodは専用ソフトは必要だが、変な制限がなくてまぁまぁだな。

結局、お客の使い易さを考えないメーカーの製品は、例えSONYだろうと
売れない。ということだ。

>>372

すべてが優れるなど言ってはいない
あなたたちはもしかして韓国よりすべてが上だと思っているのですか？

それは、大きな勘違いです

原発での臨界事故は日本でも起きてない。
起きたのは、JCOの核燃料試験棟、つまり燃料を作る所。
まあ、だからって問題であるにはかわらないけど、
原発自体の問題ではない。

>>373さま
そうですね。

環境比較スレを「原発」で検索してみたよ。論破が何なのかわからないけど、論破した文句を下で検索すれば表示されると思うので、示してください。
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1000462116.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1006163838.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1007732103.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1008425813.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1009635273.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1011805924.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1030637977.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1034853338.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1039105086.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1045440363.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1049597867.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1054797924.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1070187420.html
ttp://okibasho.hp.infoseek.co.jp/kankyou/1073899072.html

>>375
日本より技術が上だったソ連でもアメリカでも事故を起こした。
日本でも原発自体では無い物の起こった。
これから施設が老朽化してくる韓国で起こらないわけが無いだろう。
危険なジョークにしか聞こえないね。

チェルノブイリを上回る事故起こして日本海を死の海にしても
日帝の謝罪と賠償で逃げ切るつもりか？
つーか、やめて下さい。お願いですから。今でさえしょっちゅう止まってるのに。
いつか取り返しのつかない事を起こす。

韓国って、自力で燃料作れるの？　フランスあたりから輸入してるんじゃないの？

それはともかくとして、韓国の携帯電話ってどれくらいの性能で
いくらぐらいで売られてるんでしょ。

　ま、スリーマイル島、チェルノブイリに匹敵する「原発」の大事故はさすがに
日本では未だ無いね。

さすがＩＴ先進国だな
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004070308718

明らかなのは、「デムパ度」「斜め上度」では韓国の方が日本より
比べるのが失礼なほど遙か斜め上を行っている。

バケツでウランってのも韓国に負けず劣らず斜め上。

>>375
韓国のもので日本のものより技術が優れているのって何ですか？
例えば。
純粋な疑問です。

キムチ冷蔵庫？ 嘘吐きの技術？

>>386

技術の優劣は比較葉難しい
実際、韓国の液晶TVが日本のものに敗北したと言えたのは
シャープが最近開発したものが出てからである

それまでは数字では表現できなかったのだ

実際は、売れるか売れないかであり、日本は日本市場以外では弱小の競争力である

>>387
売れるとか売れないとか、そんなことは訊いてなくて、
現時点で韓国が日本より技術が優れているものってなんですか？
具体的に上げていただけますか？

ちょっと考えたけど私はあまり詳しくないので思いつきませんでした。
興味があります。

液晶テレビで最大の市場は日本だと思ったが。

>>387
さんちゃん、サムソンの広告の液晶シェアNo.1ってところ、＊印が付いていて
妙に細かい条件が付いているのを気が付いている？

売れる売れないだけで言えば、韓国製品はまだまだ追いついていないよ。
つーか、世界の家電の分野でサムソンはハイアールに追いつかれつつある。

>>388

だから、技術の比較は難しいのです

>>391
じゃあ、同等なものは何

>>390
では、さんちゃんが挙げたPDPの例の様に、数字で計れるもので何かありますか？

ｺｽﾄﾀﾞｳﾝのノックダウンと売り切りの巨大システムの原発を一緒にするなっつーの。
不良率９９．９％とかじゃ駄目なんですが。

あぁ、ごめんなさい、PDPじゃなかった、液晶テレビだった。

特殊な例だ
ほぼ互角だ

>>396
私は具体的に何かありますか？と尋ねています。
液晶テレビの例を挙げたのはあなたです。

>技術の比較は難しいのです

これは今の議論の中では逃げにしか見えません。

>すべてが優れるとは言っていない
>あなたたちはもしかして韓国より全てが上がと思っているのですか？
>それは、大きな勘違いです

こう断言したからには何が実例を挙げられないとおかしいと思うのです。
私も、技術の比較は単純に数字で計れるようなものばかりではないし、
だからこそ、全てにおいて日本が上だとは思っていませんが、
あなたが示したように計れるものもありますね。

>>396
ほう。
つまり貴方は１＜１００を比較して


「ほぼ同じ数字だ」


と主張するのですね。

液晶テレビの世界シェア40%のシャープが弱小じゃ困っちゃうねぇ（笑）。

>>397

特殊な例といっている
そう特殊なのだ

例えは、半導体技術は、韓日と差があるだろうか？
どちらも細密なプロセスを使っている。つまり互角だ

日本が突出して細密なプロセスではない

>>400
サムスンで使用されているウエハーの大きさってどれぐらい？
エルピーダで使用されているウエハーの大きさってどれぐらい？

>>400
連カキコスマソ

10例中9例を特殊といわれるとリンダ困っちゃう。

そりゃ日本製の工作機械と材料を使ってるんだからプロセスは同じだろう。
違うのはオツムの具合。

>>400
他人の褌で相撲を取っておきながら

「互角」

ですか、そうですか。

>>400
日本製ステッパーと材料と切削装置と……以下略

>>400
どういう風に特殊なのですか？
数字が出ているものまで特殊と言ってしまっては、
全ての比較において「特殊」と言って逃げることができます。
数字において差があることは事実ですよね。

あなたは私の質問に対する回答をしていません。
私の質問は、「現時点で韓国が日本より技術は優れているものはありますか？
また、あるならば具体的には何ですか？」
というものです。

あなたが思いつかないのならば「思いつかない。」と
あるのならば「あります。具体的に○○です。」
お答えになればいいのです。

まあ、変なのは相手にしないほうがよいのでは。

原発の話でも、そもそもの話の発端は >>341 で韓国の原発に事故があったという記事に
>>361 で さん ◆R3KZkK9CGUさんが日本と比較しようと噛み付いたからでしょ。
（それより前では、誰も日本の方が優れてるなんて言ってないよ）

でも　さん ◆R3KZkK9CGUさん は、>>363 みたいに、主張はするけど根拠は示さない。
今回も同じパターン。
夢見る「さん」ちゃんなんだから、まともに相手してもねえ・・・

>>407

データはあるから待っていなさい

いきなり荒れ出した。
いい加減、馬鹿はスルーすることを覚えろよ。

だから韓国の原発の詳細データが出てくる訳無いじゃん。
北朝鮮のテロを警戒して一般の地図にすら載ってないのに。

環境比較スレ出したのに、結局無視されたよ。何を論破したのだろか。

>>411
あの御仁の「論破した」は「論破された」って意味ですよ。

>>409
いや、もともと技術スレと環境スレと消えたけど歴史スレはさん隔離スレが発祥だから。（苦笑
さんが自分で建てたのを隔離スレに使ったのが由来だったと思う、技術スレは他からの
合流もあるから純粋な隔離スレとはちょっと違うけどさ。

>>408
さんちゃーん。
データマダ―。（AA略）

　無いデータを探すのは大変でしょうな。

>>409
それではハン板のハン板としての価値が……

つうか以前、環境スレでも原発話で盛り上がったが結局さんがファビョンして終了したとｷｵｰｸ。

>>409
スルーできる人間なら、最初からハン板にこないでしょう。
普通の人間なら、韓国なんてスルーします。
一度見つけたおもちゃは壊すまでいじる、そんな人間が集まる所です・・・

必殺技「チョムチョム」を出したにもかかわらずあっさりジョーに倒された
金竜飛みたいになってるな（ｗ

さんちゃん？あれ？
私は無視されちゃったのかな？
質問に答えて！
具体例は？？？？出てきても特殊な例だって言ってあげるからw

>>420
まあ、お茶でも飲んでマターリ（２〜３日）待て。
今必死に検索中だからな（ｗ

>>418
私がハン板に来たのは，ﾃﾞﾑﾊﾟｶﾓｰﾝ（ＡＡ略）ですが，何か？

>>421
場合によっては数ヶ月かかるけどねw

>>400
日本ではTransmetaのCPUやSPARC64を生産してたりしますが。
あと先端トランジスタの開発なんかも結構盛んですね。

>>400

単に「半導体」なんて言っちゃうと、
シリコンだけでなく、ガリウム砒素等の化合物・ダイアモンド等の
極限性能や極限環境用のも来ちゃいますが、いいんですか?(w

>>424

そう言えば、半導体プロセスの進歩によるクロック速度の上昇メリットを(なるべく)直接享受できるような
アーキテクチャを採用し、「クロック命」な戦略を採ったAlphaというものがありましたね。
元々のDECがそのように狙ったのはそう間違ってなかったと思えますが、引き継いだどこぞの会社は、
Alphaに比べれば(互換性のしがらみで)クロック上げ難いはずのIntelがGHzを達成してた頃ですら、
400MHz(0.4GHz)あたりをうろうろしてるしか出来ずに、結局Alphaの息の根止めちゃいましたね。

さんちゃんにはその違いが判らんのですよ。

ビッグカメラのCMでLGの省エネエアコンでてくるけど
本当に省エネなの？

>>427
当社比でそ？
これまでに出たサイトでＬＧが日本企業のより省エネだったことってない気がするが。
さん、反証ｶﾓｰﾝ！

数字なんて飾りです
ここの人はそれがわからんのです！！

とでも言いたいんですかね、さんちゃんは。

>>374
同意しておく。

>>428
松下とかダイキンといっしょにするとのはさすがにひどいですよ、
彼らは彼らなりにがんばっている振りをしているんだから考慮してあげないと。


ま、ワタシは買わないが。

従来機と比べて消費電力を３０％削減(※)！


(※当社比)

>>427-428
ご参考までに

省エネ家電ランキング　第１２回　エアコン　　　２００４年５月調べ
http://www.setsuden.net/ranking/htm/rank12.html

6畳、１０畳用で各々４位、５位ですし、期間消費電力も、いい線いってる様です。
（ただし、上記HPにもあるように、パンフレット等の数字からの判定です）

>>433
　東芝すごいな。

>>433
東芝・日立か…スマソ、そんなイメージなかったよ。

韓国経済に長期不況の兆し　９０年代の日本を想起


韓国経済が日本型の長期不況に陥るのではないかといった懸念が、
相次いで提起されている。

消費と投資の冷え込みが予想を上回り長期化しているためだ。
最近、海外の投資機関が今年と来年の韓国の成長見通しを
相次いで下方修正したほか、国内の研究機関からも
懸念の声が上がっている。


>不況を日本型と言うなよ！朝鮮日報

日本は技術力が高いから、復活できたのに
韓国の技術力は、日本から学んだだけだしね！
技術力も製品力も高くないのと、物価も上昇してるし
このまま復活できないんじゃないの。

>>436
日本の「失われた10年」が鮮半島にやってくると…




国家が一つ失われます、以上。

その10年とやらは韓国でいう10年なのだろうか…

韓国が技術的に優れてる分野なんてあんまりないな。
必死にキャッチアップしようとしてるようにも見えん。
研究開発が少なく、設備投資を増額していくやり方ではブレークスルーが起きた時に対応できないでしょう。

>>433
そこにランキングされているＬＧのエアコン、ＨＰに載ってないんだけど・・・

http://www.lg-japan.com/product/living/index.html

型番で検索しても、そのページしかヒットしないし。
ホントに売ってるのか？

>>440

としたら、そのページの型番写し間違いでしょね。

家電製品板のエアコンの専門家連中に聞けばわかりそう。
多分日本メーカーのOEMのような気がする。
酸素だから松下か？

失われてそのまんまでお願いします　ていうか労働賃の安いことだけでなりたっていた国なんだから、間違いなくこれ以上の発展はないですね。今のレベルでいんぱいいっぱい

>>436
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/04/20040704000018.html
ソースも貼らないと。
つうか、経済スレ向きの記事だね。
ちょっとむかついた所を抜粋。

＞今年、ＩＭＤの国家経済力報告書によると、韓国は「景気循環に対する経済の弾
＞力性」指標で２年前の世界１１位から今年は実に４３位に落ち込んだ。“低成長”
＞の代名詞だった隣国、日本（３６位）よりも低い水準だ。

何寝言言ってんだか。

日本が有る限り韓国は１０００パーセント大丈夫Ｖ。
技術移転や資金提供おほほほほ〜〜〜〜〜〜＾＾。

http://www.setsuden.net/ranking/htm/rank12.html#06

第12回 エアコン　
今年もエアコンが大活躍する夏の到来です！　新製品も出ていますので、2004年度版のランキングを見てみましょう。
各メーカーのパンフレットなどに掲載されている期間消費電力が少ない順に、使用する部屋の広さによってカテゴリー分けしました。（2004年5月調べ）
※消費電力はメーカーカタログ値（50Hz/室内単相100V）を参考にしています。
※製品ごとに機能などの違いがありますので、お求めになる時はよくご確認ください。
冷暖房エアコン おもに6畳用
1位 RAS-225NDRX 東芝／大清快 NDRXシリーズ 701
2位 RAS-EF22S・RAS-ET22S 日立／フレッシュ給排白くまくん EFシリーズ・ETシリーズ 703
3位 RAS-225NDR 東芝／大清快 NDRシリーズ 704
4位 RA-220UXC1 LG電子／上高地 酸素 UXCシリーズ 705
5位 CS-22RCX ナショナル／kirei 酸素 Xシリーズ 712

メーカーのHPにもない、この4位にあるLGのエアコンについて
どこかのOEMでしょうか？
ご教示ください。お願いします。LGにこのクラスのもの作れませんよね。
たぶん。

>>446　自己レス。誤爆。

おすすめのエアコン　vol.16
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/

貼り直してきます。

>>445
日本にとって、もう韓国はもう韓国はないものとして扱ってるんだけど。

>>448
ないものとして扱う前に、竹島と借金を返していただかなくてはなりません。



次は中共かロシアなんだから早めに手を打たないと。

ソニーは韓国にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだな・・・。マジで終わりそうな悪寒!!
ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aIQmoOm2Qni8&refer=jp_asia

>>450
技術系の会社で、目先の金勘定しかできない社長つーが問題なのね。

４日付の日本経済新聞によると、ソニーは韓国サムスン電子との液晶パネルの生産合弁で、
２メートル角以上の大型ガラス基板を使う第8世代と呼ばれる製造ラインの設置を検討している。
液晶テレビの急速な普及に備えることを考える。同社の久多良木健副社長が語った。
両社傘下の「Ｓ−ＬＣＤ」は韓国に世界初となる第７世代の大型液晶パネル生産ラインを導入中。2005年４−６月の量産開始を目指している。
久多良木副社長は同紙に対し、液晶テレビの需要が爆発的に伸びることにより、
第７世代のラインだけでは「すぐに能力が足りなくなる」との見通しを示した。
ガラス基板の大型化は、１回の工程で１枚からとれるパネル数の増加につながるメリットがある一方で、
量産技術の確立が難しくなるという問題点もある。現在稼働している製造ラインでは、シャープの亀山工場（三重県亀山市）の第６世代が最大。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aIQmoOm2Qni8&refer=jp_asia

ソニーが認めた韓国の技術力。どうしてこのスレでは誹謗中傷ばかりするのだろうか？？

ベゼルｸｿは面白いなぁｗ

>>452
まともに生産が立ち上がってからいってね。

>>452
過去ログ嫁
ソニーは日本のつまはじき企業になってしまった罠。

>>452
＞検討している。
＞語った。
＞目指している。

・・・・・・予定は未定であって決定ではない。

>>450
問題なのは、サムスンと組む、ということ以前に、ただひたすらガラス基板
でかくするだけという方向性に疑問もたないのか？ということなんだよねぇ。

>>452
しかし、凄いな・・・
７世代も稼動してないのに８世代の話が出るっていうのは日本じゃ考えられない。
液晶に関しては、現在の方式は非常識な世界に入っているから
それなりにノウハウを積み重ねていかないと、ただ導入しただけでは
ゴミ製造機になってしまうと思うんだが。

>>452
＞ソニーが認めた韓国の技術力。どうしてこのスレでは誹謗中傷ばかりするのだろうか？？
俺は別に誹謗中傷しようとは思わないが、
「ソニーが認めた韓国の技術力」という、貴殿の言葉自体が、日本のメーカーに
認められないと韓国の企業は一人前とは言えないという意識を感じるな。

韓国企業が優位なら、「サムスンも提携を認めたソニー」になるんじゃないか？

新品で買ってきたThinkPadの、
miniPCIスロットのフタが韓国製だった。欝。
（本体は中国製）
昔はThinkPadもメイドインジャパンだったのに……。
そりゃ廉価モデルだから中国製なのはいいけど、
韓国パーツ使うのは止めて下さいよIBMさん……。

ソニーの久多良木副社長はサムスンが特許を侵害してる可能性があるって考えないのだろか。

第8世代に投資するってことは、またぞろ日本の装置メーカーを儲けさせるのかしら？
WBSで第7世代用パネル運搬装置を開発したメーカーをやってたけど
あれって、もろ寒向けでしょ？

>>461
その辺が、　It's a Sony だったりして。

>>302
iTunesはもうすぐ一億曲だそうだよ。
ttp://www.apple.co.jp/news/2004/jul/02itunes.html

>>460
中のパーツ一個一個までは知らんが、支那製が嫌なら高いモデルを買うと良い＞ThinkPad
今も高価なモデルはmade in japan じゃないのかな。
（600XとかT22とかA31pは日本製ですた）

>>462
>第七世代
もしかしたら、仲間ができるかも・・・。

---
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040701/104300/
中国SVA-NECのTFT液晶パネル工場の低コスト化戦略

> 太田氏は，第1工場の隣に建設予定の第2工場および第3工場についてもコメントした。
> ガラス基板寸法については，
> 「引き続き第5世代を採用する選択肢もあるが，第7世代になる可能性が高い」と述べた。
> また，テレビ向けパネルを生産する場合には，「最低でも第7世代が必要になる」との見解を示した。
> 第2工場は2006年，第3工場は2008年にそれぞれ生産を開始する計画である。
> すべての工場がフル稼働したときの生産能力は17万2000シート/月になるという。

ダイナミックコリアの後追い日本。中国も強大だ。敵わない。
日本はＡＶでも輸出してくださいｗｗｗｗ

>>465
安いモデル（R40e）なんで中国製なのは納得してます。
個人的に家の近くにIBMの藤沢工場があるのと、
現在手持ちのA21mが日本製だったんで
もし日本製だったらいいなぁ程度に考えてました。
３桁型番からすれば各部だいぶチャチになったし……。
A21mと比べてもちょっとコストダウンが目立ちますね。
ま、フラグシップ（当時）と廉価モデル比べちゃ駄目か。

なんか、ＩＭＦ管理の前も同じような大風呂敷広げてたな。

>>462
シャープが４５型のアクオスを販売開始して、サムスンはいつものように
ちょっと大きい４６型を売っているわけだが、シャープを始め日本製は
当然日本の地上波デジタルに対応している。一方韓国はアメリカと同じ方式の
為に日本の地上波デジタルは受信できない。チューナーは別に必要となる。
先ずこれだけでも日本メーカーのＴＶの方がアドバンテージがある。

価格は同じ９９万円台からのようだ。チューナーまで含めるとアクオスの
方が安くなる。信頼性まで含めると尚更だ。
７世代、８世代というが、家庭に置けるＴＶのデカさってものにも限度が
あるだろう。電気屋では日立の５５型プラズマが俺が見た最大サイズだが、
こんなデカイのどうすりゃいいんだっての。サムスンは９世代、１０世代
まででも逝って、家に入らないくらいの、電子レンジ１０台分くらい電気を
食うＴＶでも作ってろっての。

>>467
本当にダイナミックですなぁ。（棒読み）
カード負債にストの嵐、大統領の問題、首都遷都・・・・・・。
後ろ追どころか、真似もしたくありませんね。

で、君は、カードの負債は返済できたのかね？

（追伸）
ｗを多用すると、頭の悪さが際だつから、注意した方が良いよ。

サムスンて阿呆だな

>>469
苦しい時ほど鳴き声は大きくなると思われ。
ま、ここに来るようなネイティブの雑魚なんざ、問題外ですな。

論拠もろくに示さずに、罵倒するだけだし。

早く、自分の国でＣＣＤや青色ＬＥＤ（剽窃ではなく、自力で）を作れるようになりなさいな。

日本は、昔のように優しくありませんよぉ。

>>446
まあ色々大人の事情があるようで…

http://www.irf-japan.com/zwhats-new/znews02/jpfy03q1.html
http://j1.people.com.cn/2001/10/22/jp20011022_10533.html

>>446-447
エアコンにおける松下とLGの協力は
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010118-6/jn010118-6.html
http://j.people.com.cn/2001/10/22/jp20011022_10533.html
ですね。

>>474
whirlpool　と　GE　(アメリカの家電はここら辺が大手)
は中の人が同じなのですか。へー。
GEなんか外注しなくてもパワー系の半導体には慣れてそうなのに。

>>446
消費者の体験談を一つ。

６月３日にエアコンをLGに替えました。
ＨＰにあった省エネ設計の機種です。
それ以前に使っていたのは平成２年製造の霧ヶ峰。
見た目はスマートになったし、ちゃんと冷える。AIリモコンも正常みたい。
強風にするとビリビリ鳴るけど、ここ数年は霧ヶ峰もそうだったので、
まあ良いでしょう。

で、今日検針票が来たのですが、消費電力の前年同月は１割増でした。
去年６月からの室内電化製品の変化は、17"CRT→17"TFTのみ。
前年同月使用量は４月は１割減、５月は5％減。

本当にこのエアコンは省エネになってるのだろーか･･･？
ま、エアコンだけが原因かは解らないから結論は出せません。
でも、何か騙された様な気がしてる。。。

>>475

てことは、この2つは中身が同じということか。

4位 RA-220UXC1 LG電子／上高地 酸素 UXCシリーズ 705
5位 CS-22RCX ナショナル／kirei 酸素 Xシリーズ 712

＞477
気温や作動させた時間など条件を揃えるのが難しく
１ヶ月のみのデータで判断するのは早計かと

また省エネ型とうたっている機種にもピンからキリまであり
元の機種がどの程度のグレードかしりませんが
仮に国産メーカーの品物を選んでもかえって悪くなる場合もあります

>>477
ちゃんと真空引きした？

>>478
可能性はいくつかあります。
#1 OEM
#2 ライセンス生産
#3 部品供給
#4 ノックダウン生産(笑)

>>477

今年は6月から「モロ夏」って感じでしたからね、おまけに去年は8月中頃まで「暑さいまいち」だったしね。
下手すると来年までまともな比較はできないかも。

>>480
新規購入で真空引きはほとんどないな
オーバーチャージされてるので余剰分でパージするだけだろな

>>479
ガッｯ石松
おｋ牧場

>>483

それ本当?
家電板のエアコン関係スレッドでは、数年前の環境基準の変更以来、
メーカー出荷時には「ぷしゅー」で空気抜きするような余分は入れてないから、
ちゃんとポンプで真空引きしない工事屋は、はっきり害の有るDQNってことになってるみたいだけど。

>>484
大手家電チェーンの下請けで、まともに真空引きしてる業者は、
１割居るのかと・・・・

んで、エアコンを買うなら、やはり三菱、ダイキン、サンヨーが良いと思うよ。
特に三菱は室外機が丈夫だし。

>>485
三菱でも、電機（霧が峰）と重工（ビーバーエアコン）がありますが、
どっちがいいんですかね？

>>483
2種類のフロンを混合してる場合は真空引き必須だよ。
この時期の量販店のバイト取り付け屋はやらない（出来ない）けど。

去年うちがエアコン買って、電気屋が取り付けに来たが
（個人の所で、事業所とかのもやってるのでマトモらしい）
空気抜き（？）はやってたような気がする。
機種は03年製造の富士通エアコン。
その取り付けのおっちゃんの話によると、
量販店のバイトは時間ないからここは飛ばすって言ってた。

液晶テレビ2004年1Qの世界出荷状況

http://display1.displaysearch.com/press/2004/070104.htm
Sharp　26.5%
Samsung、Sony 11.9%

シャープは日本と北米に強く、 Philipsはヨーロッパに強い、LGはその他地域に強い　

また、体張った芸やってますなあ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/04/20040704000035.html

バス専用レーンにしちゃったんだろうか？

>>490
さすがﾀﾞｲﾅﾐｯｸ・ｺﾘｱ

サムソンの会長が人間ドックに入ったくらいで記事になるというのは、考え物だな。
会長こけたらミンナこけそうな悪寒がするね。
サムソンの会長宅に救急車が横付けなっただけで、ファビョーン状態の記者がいたそうだ。
本当におモロイ人々だよ。まだ６２歳の会長に重病説が出回っているのかな？

>>490
左の車線が減って渋滞はまだわかるんだが、右のはよくわからん。
専用レーンにあまりにも集中して大渋滞？

>>491
「車線が減ったために」って書いてあるんで、バス専用に
したんだと思うんだけど、車線減らせばこうなるって、わ
かってないのかねぇ・・・。しかもバスが団子になってると
ころみると、バスはバスで一般レーン走れないっぽいし。

韓国の道路（の一部）って、センターラインの位置が可変式じゃなかった？　（日本にもあるけど

たぶん中央線は自分の時計か気分で決めると思われ。

結構前にニューヨークで渋滞緩和のために「カープール専用レーン」を作ったときも、
同じように一般車道だけ混んで、専用レーンがすかすかになったの・・・

>>493
>>494 に書いたように、まさに「専用」なんじゃなかろうか。
なので頭の一台が遅れたら、あとは全部・・・・
まあ軌道作るより安いから、という理由なんだろうけどねえ。

バスの運行速度をあげてバス利用者を増やすのが目的なら、一般車両が渋滞するのは当然だし、乗用車が時間がかかるようならバスの利用者はさらに増えるので目的どおり。

しかし何でバスが５０台も連なるのかは理解不能。

>>499
まぁ、あの国ですから・・・・。こういう時、さんちゃんの
意見を聞いてみたいんだが現れないよなぁ。

>>492
ホンデーグループじゃなかった、現代グループの会長が死んだら、
仲の悪い子供たちが跡取を巡って、内紛が起きて、
グループが分裂したじゃない。
あれと同じことが起こるんじゃない。

>>499
ソウルでは７月１日から新交通システムなるものが導入された。

新交通システム初日　「案内サービス不合格」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/01/20040701000096.html

上記のとおり、これが上手くいってなくて、>>490 の記事となる。
＞運行間隔が守られず、約５０台のバスが集中している２日夕の江南（カンナム）大路の様子（右）。

>>498
漏れ的にはバスも一般車もレーンを守ってるのが斜め上だったのだが。
罰金とかあるの？

>>503
みんな連結してるんじゃないの？

>>502
もしかして　発射時刻になっても、それなりに人数が乗り込むまで走り出さないとか?

いや・・

まさか・・

いくらなんでも・・

>>505
そもそも、配車自体が上手く運行できてないと思われますが。

>>503
罰金もありますし密告報奨金もあります。
デジカメ携帯が普及した今はもう効果覿面でせうね。（苦笑

>>507
なるほど、罰金＆密告ありですか。
順法闘争やるには最適ですな。

関係無いけど、こんなんおいていきます。
http://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_idex.htm

>>505
先頭車両で、運転手がヨッパライの客に暴行を受けているに1ｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>504
連環の計ってやつですか？
バスの中に三菱製が混じっててみんな炎上。

ＩＴ後進国に進出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/05/20040705000089.html

>>509
おお、これでタクティカルアーマー（ＴＡ）が作れるぢゃないか！

>>513
TAでもATでもレイバーでもローダーでもアームスレイブでもメックでもまほろさん何でも良いけどな。

ミソッカスを忘れるな。

　【ソウル５日共同】韓国警察当局は、ソウル市の公式ホームページ（ＨＰ）に侵入、ニセの世論調査を行ったとして
情報通信法違反容疑で同市の大学生（２３）を拘束、逮捕状を請求したことを５日、明らかにした。
　ニセ調査は市の交通政策に関するもので、市民の不満が高かったため１万人以上が回答。
ほとんどは市に批判的な答えで、市民団体などから逮捕状請求は「やり過ぎだ」と「正義のハッカー」だとして
同情論が出ている。 （共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000138-kyodo-int

>>507
密告報奨金かぁ。
１件の違反にいくらの密告が集まるか楽しみだ、それで報奨金の取り合いに。

>509
個人的にはポンプのほうに注目していたりする
これで静かな水冷ＰＣが出来ますな。

ちょんにで広告作らせると、POP　うｐばかりでなかなか目的に近づけそうにないw

このサイトももうすぐに消滅するね。
ええこっちゃ。くだらないサイトは淘汰されるべきだ。
前から盛り上がりもないし勉強にもならんつまらないサイトだ。
ゲップがでるわ。

ひろゆきはもう完全に嫌がっている。

もう２ちゃんに未練はない。

では。

　暑くなってくると、おかしいのが湧くね。

高温で、発酵も進みますからねぇ。

コリテンは生まれてきた時点でオカシイですよ。

壁に話し掛ける人はそっとしておいてあげて。

コリテンは以前にも引退宣言して、アッサリ復帰したりしてるし。
変なプロレスラーみたいなものだと思って、生暖かく見守ってあげましょう（　´∀｀）

アエラかなんかの記事、真に受けてるんじゃないの？

だいたいYBB規制のときに
わざわざ串つかってまでハン板にやってきた
ボケ老人が何言ってんだかｗ

>>375
>すべてが優れるなど言ってはいない
>あなたたちはもしかして韓国よりすべてが上だと思っているのですか？
>それは、大きな勘違いです
http://japanese.joins.com/html/2004/0705/20040705204516400.html
取り合えず、>>502と関連して交通関連は日本が上ですね。
最近だとICOKAは順調ですよ。
>バス利用客料金軽減案がないうえ、問題が生じている交通カード端末機の
>誤作動に関する具体的な解決策がないため
料金はともかく、誤作動の解決策が無いって一体？

>>528
夢見る「さん」ちゃんに、傷に塩をすりこむような事、しなくてもいいんでは・・・　（＾＾；

「誤作動の解決策が無い」ってのは、原因が不明ってことなのでは？
しかし、普通はこれだけの変更をやるなら、かなりの下準備＆試験をやるだろ。
やってないのかな、かの国・・・

>>529
誤作動に関する具体的な解決が無いのですか・・・・。

それはそれは、お気の毒に（棒読み）。

基本設計からして、ダメダメなんでしょうね。

かの国では、シュミレーションをきちんとやるはずなんですけどね。

あとは、トラぶった時の代替システムの確保がじぇんじぇん出来ていない
という事でしょう。

私も、交通システムの変更に伴い、バスが何十台も渋滞している
写真を見て、
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
でしたがね。

このように、実際に運用して、ずたずたになるのは、かの国の特徴でしょうな。
もう、伝統芸の世界ですね。

基本的には、人がまともに運用出来ない物については、システム化をするのは
難しいのですがね。

>>530
（誤）かの国では、シュミレーションをきちんとやるはずなんですけどね。
（正）かの国では、シュミレーションをきちんとやらないんですかね。

ですた。

>>531
シミュレーション

いくつか理由を考えてみた。

1.トラブルの再現すら出来ていないので全く原因不明。
2.いつものように　とある国の製品をデッドコピーしたので中身がよく判っていない。
3.まったく新規のウリジナル製品を開発したことが無いので、トラブル対処の仕方が判らない。
4.フランスあたりの端末を買ってきた(or ライセンス生産)だけ。文句を言ったら、それは契約外とにべもなく・・・

2だったら嫌だな・・　まあ3 or 1が順当か。
フィールドテストをしていないのは確実かな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/10/20031110000070.html

韓国の場合は、このような状況はポジティブなことだと捕らえることが
出来ると思うんですけど。

これって、多くの理工系韓国人が海外でスキルを身に付けてるってこと
じゃないですか。その人たちを将来韓国に呼び戻せばいいんだよ。
なんでマイナスに捕らえるんだろう？
（海外に移民する人が多い中国は、本当にそういう戦略を持ってる。）

もしこれが日本だったら本当に頭脳流出になりうるけど、
韓国の場合はそうとはいえないでしょう。国内に、勉強や研究の
ためのろくなリソースが無いから、海外に人が流出してるわけで。
どう考えても韓国にとっていい事だと思うんだが。

>>534
いや、帰ってこないんですよ。

>>535
単純に国を出る理由が「韓国社会がイヤ」ってヤツが圧倒的だからねぇ

それと外国に行く理工系の学生の母数の多さも関係あると思われ。
一万人そういう学生がいれば、一割帰ってくれば千人になるし。１００人なら１０人と。
シンガポールで国費で海外留学する学生１０人くらいにお偉いさんがこんな話してた。
「中国は１％帰ってくるだけでも結構な数になる。一方わが国は・・・・・」って

>>501
サムスンは、長子相続じゃなかったんで昔から韓国内で批判があった。

留学した所でしっかり勉強してるのかな。
やつらの性質からして一を聞いて十を知ったつもりになっていやしないか。

　一を聞き流し全てを知ったつもりになる

　朝鮮式はこれだな。

>>534
既に８０年代から問題になっていた罠。
鄭周永（日本の米屋の丁稚から身を起こした)が生前、NHKの特番で、
「韓国が嫌で出ていく技術者が多い以上、日本に追いついても絶対に
追い越せない。」
そーいっていた。

>>529
NNAに載ってた記事によると原因は、
＞1,200億ウォンを投じた新たな交通カードシステムは、初日から誤作動が相次いだ。
＞同システムを開発したLGCNS側は「通信環境の問題でプログラムが稼働せず、
＞下車時に使う端末機のメモリーがいっぱいになり、端末機がダウンした」と説明している。
だそうです。
いつものことですが、まともにデバッグしてなかったんでしょうな。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

>>542

もう、みずほ

KTX,交通カードシステム、･････金をかけるわりには、効果のないことばかりですね。
交通行政部門の役人とか、それに群がる韓国版交通族議員と呼ばれる人々は、真性のあふぉ集団か
利権構造の中に咲く賄賂搾取集団なのだろう。一般市民の利便性など何も考えていないように見えるね。
賄賂大国韓国の政策崩壊は、実にわかりやすい。乗車率50%以下で3年以内の単年度黒字化を既にぶち上げている韓国鉄道庁
KTXの巨額赤字をどのように覆い隠していくのか見ものですね。虚栄心を満足させるのは高くつく、このことに気がつかない限り、
韓国は自滅していくだけなんだ。早く自滅してくれよ。

地デジ＋モバイルが生み出す世界（5）：
AVC/H.264への対応は進んでいるか？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/05/news008.html

>>529
試験はすべてパスしてますが何か？












でも試験自体がｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>534
　韓国地質資源研究院では勤続廃棄物リサイクルの世界的専門家
プラサード・ダス（Ｐｒａｓａｄ　Ｄａｓ）博士が深海のマンガン団塊で特定
勤続を製錬する技術を伝授している。

>>540
1すら知らずして10を知ってるとのたまうニダ

>>546
2.3回使用してみてうまくいった＝試験パスのレベル・・ニカ？

>>548
　さんが良い例だね。

三星はもうぱくった？

液晶/プラズマともに一長一短で“これからのテレビ”としての決め手に欠ける。
そんな辛口批評の麻倉氏をもってして「感動した」と言わしめたディスプレイが
ある――。
それが「FED（フィールドエミッションディスプレイ）」だ

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/05/news064_2.html

有機ＥＬはどうなったんだろう

>>551
ＮＥＣが損切りしたからなぁ。

>>550
パクルというより、FED開発に関してはサムスンもトップグループの一角を占めてる

>>553
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

開発はしているというレベルでしょ。
携帯用の有機ELをNECから買い取って、「世界初の携帯用有機ELを開発！」って
いうのと同じていど。

>>554
他人に尋ねる前にググってみるくらいのことはしろよ

たとえば、
http://www.nanoelectronics.jp/kaitai/fed/#4
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002386/0/020221display.htm

>>555
それこそソースｷﾎﾞﾝﾇだな

>>556
基盤はNECから買っただけだろ（ｗ

>>556
2000年12月　NEC、サムスンSDIと有機EL合弁会社を設立
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2000/12/06/620556-000.html?geta

2001年7月　NEC製のFOMA携帯電話に有機ELをメインディスプレイに搭載
http://www.itmedia.co.jp/mobile/news/0107/19/nec.html

2004年2月　NEC、有機EL事業をサムスンSDIに売却
http://www.nec.co.jp/press/ja/0402/2702.html

2004年4月　サムスンSDI、世界初の携帯電話用有機ELディスプレイを開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/26/20040426000007.html

世界初？

>>556
一個目のソース、サムスンって文字は一個しか確認できないんですけど・・・・

http://www.nanoelectronics.jp/kaitai/fed/#4
＞最近では、（多層）カーボンナノチューブを使ったFEDが国内の伊勢電子や韓国
＞のサムスンなどで開発されているということで話題になっているが、FEDはどん
＞な仕組みで、どんな長所、短所があるのだろうか？

>>556
二個目のソースもこれしか書いてないし・・・・・

＞・液晶ディスプレイについては、韓国のサムスン社が現在世界トップのシェアを
＞持ち、さらに同社やＬＧ社は大型の液晶基板の工場も建設中。我が国としても１
＞３年度補正予算で次世代液晶ディスプレイの開発に着手。

＞・有機ＥＬについては、ディスプレイを作り込む技術では、これまでは我が国企
＞業が先行してきたが、現在、韓国のサムスン社がＮＥＣと合弁で工場建設中であ
＞り、追随。また、材料開発では、日米欧が同一レベルで競争。このため、１４年
＞度から、高効率有機ＥＬデバイス開発プロジェクトに着手

これをソースといわれてもね。

>>560
これも追加

＞・大型市場においては、我が国企業各社はプラズマ・ディスプレイ（ＰＤＰ）に
＞注力しており、カーボンナノチューブを用いたフィールド・エミッション・ディ
＞スプレイ（ＦＥＤ）の開発では、韓国のサムスン社が世界の最高水準。一方、カ
＞ーボンナノチューブの材料開発では、米国と日本とが生産技術等で先行。

>>556
２個目のソース

・大型市場においては、我が国企業各社はプラズマ・ディスプレイ（ＰＤＰ）に注力しており、
カーボンナノチューブを用いたフィールド・エミッション・ディスプレイ（ＦＥＤ）の開発では、
韓国のサムスン社が世界の最高水準。一方、カーボンナノチューブの材料開発では、米国と日本
とが生産技術等で先行。

経済産業省産業技術環境局技術調査室


ＦＥＤの特許はほとんど三星のものかもしれんね

液晶やプラズマよりもＦＥＤが有望そうなんだから
独自にＦＥＤの開発を進めて市場独占を狙えばいいのに

世界の最高水準というわりには、試作品すら出てこないのが。
あと、カーボンナノチューブってニホンが特許おさえまくりだった気が。

カーボンナノチューブはどうか知らないけど
ＦＥＤを製造するうえでの特許は三星が結構おさえてんじゃないの？

一番最初にＦＥＤを考案したのはどこなんだろ

>>558
いや、「ＦＥＤの開発も有機ELと同じ程度だ」ってソースが欲しいんですが

まずトップグループの一員っていうソースを出せよ（笑）。

>>556
言い出した人間がソース出すのは常識だろ。
ところでそれだと２年以上前になるが現在はどうなってるのかな？

>> 564

考案かどうかは分からないけど、FED素子の試作は、三重大みたい。
ttp://www.cmcbooks.co.jp/books/elec/t398.html

1. 特許公開2003−323149 可調式グレイレベルのアクティブマトリクス電流源制御のＦＥＤ
2. 特許公開2003−248436 大画面平面ディスプレイ装置並びにその製造方法及び製造装置
3. 特許公開2003−197113 電界放射型ディスプレイ駆動方法
4. 特許公開2003−096446 セリウムイオンの付活したランタン窒化ケイ素蛍光体
5. 特許公開2002−298737 画像表示装置の組立治具および画像表示装置の組立方法
6. 特許公開2002−120394 電子線励起発光形プリントヘッド
7. 特許公開2000−306508 発光素子及びその製造方法
8. 特許公開2000−260345 電界放出形発光素子及び電界放出形発光素子用ブラックマトリクス材料
9. 特許公開2000−036271 冷陰極発光素子
10. 特許公開2000−030453 周波数対応バックバイアス電圧発生回路及び方法
11. 特許公開2000−021340 電界放出形表示素子
12. 特許公開平11−007317 発電プラント異常監視装置
13. 特許公開平10−279933 蛍光体及び表示管
14. 特許公開平10−261375 表示管
15. 特許公開平10−261371 蛍光体及び表示管
16. 特許公開平10−253812 ラスターフィルター
17. 特許公開平10−233587 気密容器
18. 特許公開平10−134701 電界放出デバイス
19. 特許公開平09−219145 ＭＯＳＦＥＴ一体化フィールドエミッタアレイ及びその製造方法
20. 特許公開平09−102129 フォーカスサーボ制御方法及び装置
21. 特許公開平08−235867 ２トランジスター高抵抗負荷型エスラムセル
22. 特許公開平07−262913 表示装置の製造方法
23. 特許公表2003−507046 男性のインポテンスを直すための天然茶及びその製造方法
24. 特許公表2002−515737 核酸の侵入的開裂
25. 特許公表2000−510992 電界放出ディスプレイ用希土類金属―マンガン酸化物層
26. 特許公表平11−510221 高フィラメントカウント細フィラメントポリエステル糸の製法
27. 特許公表平10−513582 電界放出型表示器のセル駆動装置

>>564
もともとはキヤノンの技術。
ttp://www.semiconductorjapan.net/feature/0403/04/04.html

>>568
>>570
ありが�d
まだどこかの会社が抜け出しているって訳じゃなさそうだね
ただ，源泉特許をキャノンが抑えているんだったら
おてあらい社長も安泰だね

サムはCNT使ったFEDの試作品を発表してたよ

>>572
ソースよろしく。

>571
×キャノン
○キヤノン

　　　　／||ミ　
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ　
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||´・ω・`)　　皆さん、お茶が入りましたよ・・・。
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

>>575
何処から汲んだんだ？

FED はキヤノンの SEDもその一つでしょ。
たしか８０年代にアメリカで提案されたんじゃなかったかな＞FED
昔日経エレクトロニクスかなんかで出てたような。

液晶で日本に席巻されたんで、その対抗技術の一つとして出てきたような。

サムスンがカーボンナノチューブを使ったFED の研究にかなりリソースを
つぎ込んでるのは確かで、カーボンナノチューブとその応用に関しては、
NEC にいた飯島氏がサムスン要注意というコメントをよく出してるね。

ただ、サムスンがカーボンナノチューブ使ったFED で成果上げたとしても
実験室とラインでは全然話が違うわけで、そこところがサムスンでは無理
っぽいきがする。

軽くぐぐってみたが・・・

http://cyberdevice.nikkeibp.co.jp/cyberdevice/003_lcdfpd/199912lcd.html

1999/12/03に試作品を発表してますね。

http://ne.nikkeibp.co.jp/NMD/2001/0501/mreport.html

2001年にはさっそく製品化するぜ！！と言っておりますが・・・
どーしちまったんでしょうかねー

FEDの特許が、ほとんどサムスンなら次世代テレビで、
サムスンに先行された後で日本企業が、参入したら、
特許料払えとサムスンに言われまくるのを想像したらワクワクした！

>>579
コレ何語？
俺には外国語は難しくて分からないｗ

>>579
＞特許料払えとサムスンに言われまくるのを想像したらワクワクした
特許を保有してる側が利用者に特許料請求するのがそんなに興奮する？
あたりまえのことじゃん。

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞー

>>579
すまんがわかるように書き直してくれないか？

>>583
<ヽ｀∀´>　ウリナラマンセー

>>584
なるほど。よくわかった。

>>584
めちゃワロた

>>579を改変してみた。

FEDの特許がほとんどサムスンなら、次世代テレビでサムスンに先行された後で日本企業が参入することになる。
そうなれば日本企業は「特許料払え」とサムスンに言われまくるので、
それを想像したらワクワクしてきた！

>>579の句読点の位置お改行だけ変えてみた。

FEDの特許がほとんどサムスンなら、
次世代テレビでサムスンに先行された後で日本企業が参入したら、
特許料払えとサムスンに言われまくるのを想像したらワクワクした！

>それを想像したらワクワクしてきた！
ここはやはりコレで。
　　↓
>それを想像したら、オラ、ワクワクしてきたぞ！

特許料払えとサムスンに言われまくる
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　 　　　o
〃∩　　 　　　　 ∩゛
　冂 　 ∧_∧ 　 冂
　＼＼<｀∀´>／／
　　 ＼　＼ ／／
　　　　|　(金) |
　　　　|_＿|＿|
　　　　 |　||　|
　　　　 |_| |_|
　　　　 <_|　|_>
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　グランプリ　　|

想像したらワクワクした！の図。

「FEDの特許がほとんどサムスンなら」って前提は
現実味があるのか？

ないよ（笑）。

ほぉ〜FED開発では、サムスンはトップ
グループの一員なのですか。。。

投資呼び込みのネタでないのでしたら
ちょっと期待ですかね。。。

>542
>市によると、4日午後1時現在で、バスの端末機の誤作動率は3.83％。
>ほとんどが正常稼働しているというが、下車時にカードを端末機につけて記録させなければ、
>次にバスに乗ったときに、通常料金より多く賦課されてしまう恐れもあるという。

>548 の通りで本当に２、３回の試験でｹﾝﾁｬﾅﾖな予感。
日本なら「誤作動率が3.83％もあってまともに動かない」
あの国では「誤作動率は3.83％しかなくほとんどが正常稼働しているニダ！」

FEDって一時期ほどの熱気がないって言う人もいるようだけど
商品化にむけて何が大きな障害があるのかしら．
ロータリーエンジンのように

ロータリーエンジンのように難しいFED技術が、
サムスンはある。日本には無い..

想像してワクワクしたってことはそのあとに現実に気付いてションボリしたんだろうな。

>>593
ＦＥＤは、その一種類であるＳＥＤでキヤノン東芝連合が先行してます。

>>596
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ

>>596
>>587でお手本見せただろ。
書き直せ。

>>596
日本語になってないんだよな。というか、論理的におかしい。
ＦＥＤ技術がサムソンにあることは確認されてない。

>>598
みたいですね。。。。
こういう次世代技術開発の「ネタ」は、
大抵投資向けが多いので、回覧される
時も、注意するのですが。。。

国内の方が先行してるからサムスンの
サの字もなかった。。。とw

次世代技術開発関連は、トップ「集団」に
いても意味ないんですよね。1抜けしないと。。。

>>602
キヤノン連合はもう生産開始しますよ。

ほんとは昨年秋には出る予定だったが？

サムソンにそもそも、パクリの技術以外に何があるのよ？

>>604
まあ、全くの新製品なので、少しぐらい遅れても。

ニュー即プラスからぱくってきますた。

ブロードバンド、世界最高水準に到達・通信白書

　麻生太郎総務相は6日の閣議に2004年版の「情報通信に関する現状報告
（情報通信白書）」を提出した。ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）など
ブロードバンド通信の料金が世界で最も安くなり、回線契約数が約1500万に達した
ことを指摘し「日本のブロードバンドインフラは世界最高水準に達した」と宣言した。

　日本が世界に先行する分野として、携帯電話によるインターネット接続サービスの
普及をあげた。携帯電話の普及台数は2003年度末に8152万台で、
このうち6973万台がインターネット接続サービスを利用している。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040706AT1F0501H06072004.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2004/07/06配信

＞6973万台がインターネット接続サービスを利用している

ランドセル背負ってピコピコメール打ってるガキンチョを
見かける筈だわな
自称ネット先進国の小学生も携帯メールくらい使ってるん
だろね

ひぇ〜、日本の携帯電話って7,000万台も
ネットに繋がってるのか・・・。
どうりで、韓国がこの数字は無視するわけ
だわ。

>>608
６９７３万台の携帯電話とブロードバンド通信の１５００万台。
数に注目すればこの数字を超える可能性を持つ国は、中国しかいないね。
チョンは無理。不可能。だめぼ。あかん！　韓国の人口と北を足しても無理！
ということを言いたいのかな？

>>610
意図をご理解頂き深く感謝いたします．

>>610-611
もともと、韓国が日本の「IT」を引き合いに出す時って
携帯電話、無視するのよね。日本じゃ随分、昔から携
帯電話はITの一部だというのに。

>>612
韓国のＩＴって、ゲーセンのネトゲ中毒のことだしね。

>>612
携帯電話の話に限らず，気持ちよくなれない情報は
すべて無視のような気が････

>>614
現実を生きる意志がないんだよなあ。あいつら。

>>607
うへぇ、5000万台突破したと思ったら、もぅ7000万台弱ですか。。。
そうですか。。。うちの所長（50歳代）が携帯で、メール打ってくる
くらいだから（お願いだから顔文字止めて）、そうなのかなw

だから「日本人はパソコンの使い方が下手」とか妄想しちゃうんだろうな。

>>616
顔文字って、５０代も６０代も７０代も使うよな。
すごいよな。
まあ、のらくろ世代だし。

>>617
パソコンをゲームに使わないやつが多いのは
インストを繰り返すとウインドウズが壊れるからで、
ゲーム専用機はそのためにもあったほうがいいわけで。
逆に、ゲームをいれて他の仕事に使わない
韓国が特殊だよね。

>>619
どこの国よりも早くコンシュマー機戦争繰り広げましたからね。

おかげで世の（ゲーム嫌いな）おばさまがたはいまだに「ファミコン」呼ばわりですし。

ゴマつぶ大のチップにファミコンが納まって携帯に載ってたら、中毒になっちゃうだろうな。

>>621
もうのってるよ。

ばっかだね。携帯は韓国の方が日本よりはるかに進んでいるよ。はははは。

壁に話し掛ける人はそっとしておいてあげて。

ＦＥＤはすでにサムソンが製品段階にある。

日本より常に３歩先を行く。強いね。

嘆きの壁を作って叫んでいる人が居るスレはここですね！

壁に向かって話し掛ける人のAAがあれば面白くなりそうな予感。

いまや液晶やプラズマは限界だ。
次の満足いくデジタル映像はＦＥＤだな。

サムソンが出しまっせ。楽しみにしときや。

ｷﾀﾁｮﾝハゲは死んどけ

サムソンが開発完了しているならいつでも量産に入れる訳だ。
それなのにLCDとかPDPパネルの膨大な投資を計画し鋭意工
場建設しなるのは何故だ。何故なのだ。謎だ。

そういや、ちょっと前にキャンディセントの特許丸々買い取ってたのには
びっくりしたよ＞キヤノン

商品化の目星がついたんだろうね。

韓国じゃ馬鹿ばっかりだから物を売り付けるのが楽だろうな。

>>630
需要があるからだ。
２，３年で売り切ったら次はＦＥＤの出番だ。

経営スピードは韓国企業は世界一だな。
製品開発、マーケティングのサイクルは日本企業の３倍の早さだ。

>>633
既にキャノンが商品投入するって言ってるのに？
出遅れちゃうよ？＞新規市場シェア

>>633
さんの幸せ回路を導入した？

>>635
全然。
価格競争とブランドとデザインでキャノンはサムソンに勝てない。
残念ながら。。。

サムスンが開発できたら、有無を言わさず出してくるだろ（笑）。
いつまで経っても販売する様子のない57インチ液晶みたいにな。

>>638
ちっちっちっ。

サムソンの経営は日本企業より進んでいるよ。
Ｒ＆Ａとマーケティングは連携している。
常に一番利益を出すための経営をしているのだ。

そもそも彼らが何かを作り上げたり開拓したことがありますか?

タイプミス

Ｒ＆Ａ→Ｒ＆Ｄ

>>639
絶対に進んでいない。速度だけは世界一なのは確かだがな。
計画性は0だ。

毎度毎度飽きないかね？

>>640
たかだかビデオデッキすら、まともに組み立てられない亜人どもが、一からなにかを創り出せるはずあるまい。


バーゲン用に仕入れたサムスンのデッキ、八割が初期不良だったことあるぞ…………。

もう、試合に出すこと自体が民族差別だな（笑）。

おっと、ｺﾞﾊﾞｰｸ

Responsing & Destroyed
カキコ ＆ 自爆

最近はあんまり見かけなくなったかな？
枕詞の「IT先進国の韓国に比べて日本は云々・・」

韓国では光ケーブルはどうなってるんだ？
日本では電力会社も光をメンテナンス用に引いてたわけだが、
韓国でそういうのはないのかな？

まぁ、賎天だし。

>>642
サムソンの経営陣は米国でＭＢＡを取得した優秀な人材ばかりだ。
そして若い。恐ろしく若い。

勝てるわけないじゃん日本年寄り経営者は。。。

>>648
さらに最近では、地方の開発局までが光ファイバー網を構築していたりする。

>>650
認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものは。

うそつき民族朝鮮人
520 名前：　[] 投稿日：04/07/05(月) 22:33 ID:aLCczvRN
このサイトももうすぐに消滅するね。
ええこっちゃ。くだらないサイトは淘汰されるべきだ。
前から盛り上がりもないし勉強にもならんつまらないサイトだ。
ゲップがでるわ。

ひろゆきはもう完全に嫌がっている。

もう２ちゃんに未練はない。

では。

サムソンの経営陣は頭の回転速いよ。

意思決定は世界一早いね。

その場で決めるよ。

日本と大違い。

ベンチャーなんて日本は土台むり。

韓国企業の独断場だよ。うほほっほ。

>>653
それは事実だ。

>>639
確かにサムスンの経営は日本よりはるかに進んでいる、それは間違いない。









　崩　壊　の　序　曲　が　聞　こ　え　て　く　る　ぐ　ら　い　に　な　。

>>534
遅レスだしどうでもいいことなんだが

>　同時アクセス数１０万件以上の時代を開いたオンラインゲーム
>「李ネージュ」開発の主役である宋在京（ソン・じぇギョン）
>前エヌシー（ＮＣ）ソフト副社長は休息をとるとして、最近米国に渡った。

李ネージュってｗ

最後まで見届けてやるよ。

>>654
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まぁ、君の頭がアレなのは何となくわかるが。


個人的には、韓国という国そのものが、サムソンの食い物にされている様な気がするんだが、それでいいのか？

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004070605242j0

ん？IT大国はどうしたんだ？

>>660
にこにこ。

日本人が実現したのかい。^^

>>640
嘘と捏造、根知ズン、火病、F5攻撃、弱腰日本政府への恫喝とタカリ、教科書問題、
靖国参拝への過度な内政干渉、日本売国奴たちとの結託による捏造の流布、
在日利権、五箇条の御誓文をもとにした脱税、キー賎売春、狡猾な産業スパイ、下半身接待、
賄賂漬けによる買収、盗撮による恫喝での交渉（下半身の弱みを握る）、哀号泣き、
従軍慰安婦、拝金主義、障害幼児輸出、武装スリ集団、駅前路線土地の不法占拠、
闇物資の横流し、パチンコの三点換金方式とそれを警察に黙認させる手法、
通名を隠れ蓑にした悪逆無道三昧、海外での傍若無人はザパニーズにて、愚民政策、大統領弾劾裁判、
玄海灘、瀬戸内海での海路無視のｳﾘﾅﾗ航行、違法操業、逆差別による利権獲得、
生活保護を不当に得る手法、トイレとキッチンが融合した脅威のユニット、

ＮＴＴのおかげかい^^

ほほほほほほほほほほほほほ。

もうすぐ携帯も世界一安くなるぞ。

もちろん日本人が実現するわけは無い。

ボーダフォンがＳＢに買収される可能性が大きい^^

>>648
韓国の場合、DSLである程度の速度が出てしまったばっかりに
ファイバ網のに目を向ける事が無かった。
日本の場合、DSLがユーザに認知し始めた頃にFTTHが広まり始めたから
現在のようにファイバ網を使った高速ネットを利用できる。
韓国でファイバ網が行き届くには、しばらく時間が掛かりそう。
まぁ韓国の場合、DSLである程度の速度が出れば問題ないみたいだから
当分の間、公共網でのネットって事になるのでは？

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>>661
日本は各家庭がFTTHでも「IT大国」なんて恥ずかしいことよう言わんさ、

ためしに以下の問いに答えるが良い、IT大国人なら楽勝だろ。


「192.168.228.36 255.255.192.0」のホストアドレスは？

亜人ってのは幸せだねぇ。
夢だけ見て生きていられるんだから。

ブログは日本はまだまだね。

韓国では一般常識ね。

ほほほ。

>>661　>>663
こいつ、自分で書いていることの意味がわかっているのだろうか？

ブログは日本はまだまだね。
韓国では一般常識ね。
ほほほ。
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>>667
そーいうの見ると「Ciscoの回し者だろ」と思ってしまうのは、漏れだけか（ｗ

>>670
壁に向かって話し掛けておりまするゆえ、本人にも何が何やらわからないのでおじゃります。

>>672
富士通もルータ作っているので問題ない…ってかCiscoシェアトップだししゃーねｰやん（悲

>>670
分かっていたら、こうも毎日毎日恥晒しに沸いて出てはこないと思われ。

流石はチンケなﾜｰﾑひとつで、国丸ごと麻痺させる亜人国家の出身だな。

>>667
へーーーなんですか^^

会社員ってのはね、ろくに役に立たないとわかっていても、
オラクルマスターをとらなければならないことがあるんだよ。＿|￣|○

　　　　　へーーーなんですか^^
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>>677
Cisco製品、大して扱っても居ないのにNAやらNP取らされるよりマシと思われ…

賎天はハゲでマゾだからおまいらのレスでチンポしごいているかもしれんぞ。

>>667
IPアドレスがわからなくてもすむなんて、ステキなITですね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。

オラクルマスターとっても何もできん糞はなんなんだ？

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>>676
ヒント　サブネットマスク

間違った。＿|￣|○

>>676
IT大国IT大国と自信たっぷりに言うものだから、お詳しいと思っていたのに、
IPアドレスがわからなくてもすむなんて、ステキなITですね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。

なんか、同業者の臭いが…

日本の世界一安いブロードバンドは日本人の死に物狂いの努力によって実現しました。

ってほんと？

ＮＴＴに逆らった日本人ていたっけ？あは^^

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めたりっく（ｗ

>>685
俺は火星人じゃないんだからね。

だからどーーーーしたの^^

>>682
オラクル使うぐらいなら、MSAccessの方がお安いのじゃよ、知らんのか？

ｼﾙﾊﾞｰｺﾉｱｲﾀﾞｵﾄｼﾀﾊﾞｯｶﾘﾀﾞｯﾃﾉﾆ…_|￣|○

まぁ、賎天だし、ハゲでマゾで脳無しだし。
ｷﾀﾁｮﾝにケツ掘られているし。

>>690
他の言動はまあいい、予想通りだから、
しかしその言葉だけは許せんっ！！













火星人に謝れ。

>>690
ほう。
つまり、「IPアドレスが解る人間は皆、火星人だ」とでも言いたいのですか？

．ＮＥＴでＭＳと心中しろ。

一番金かからんだろ。

あほでもできるし。

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http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/06/20040706000089.html

上半期だけで4年前の1年分になっちゃったよ（笑）。

スラマーで国中のネットが落ちた国、それが韓国

>>694
そう思っとけ。
それで幸せならばね。。

>>ID:OQ6CX3oc の考えるITってなんだと思いますか？

さー、みんなで、考えよーっ！！

MSRにはﾁｮﾝﾁｭﾝが結構居るんだけどね（ｗ
ヘジおじさんもしらない霊長類には理解できないか（ｗ

日本で初めて低価格なＡＤＳＬ常時接続サービスを始めたのは
今はなき東京めたりっくなのでよろしこ。
ちなみに、社長日本人なので・・・。

>>697
べつに、対日貿易赤字が増えても、貿易全体で黒字なら
問題ないわけで。

そもそも、日本に依存している技術をやめて、貧乏に暮らせばいいだけの話で。

>>699
なんだ、皮肉ではないのですか。
つまらない。

やはり貴方には知性のかけらもないようですね。

>>697

>>695
流石にあほでは出来ません。

というより、わからないならわからないって言えよ、>>ID:OQ6CX3oc

知らないことは恥ずかしいことじゃ無いゾー。









無知なままでいるのは、世界の敵だがな。

>>690
誰も、どうもしないよ。
ただ、ルータの設定をやった事がある人なら普通は分かると思うよ。
君のＩＴに関する知識が問われただけさ。

>>700
ＳＨＯＷ　ＢＹ　ショーバイですか。
いやいや、懐かしい。

メタリックはどこへ行ったんだ？
ほほほ。

>日本の世界一安いブロードバンドは日本人の死に物狂いの努力によって実現しました。
>.
>ってほんと？
>
>ＮＴＴに逆らった日本人ていたっけ？あは^^

でいたの？

自慢のYBBもパクリ商売

さすがﾊﾟｸﾘﾐﾝｼﾞｮｸ　ﾁｮﾝ

>>711
電力系とケーブルテレビと有線。

OQ6CX3oc　ってＮＴＴが何処の国の会社だと思ってるんだろう？
あと　i-mode　って知ってるんだろうか？

>710
ヤフーに吸収されましたよ。
でも低価格なＡＤＳＬ常時接続サービスを始めたのはヤフーじゃないですよ。

ID:OQ6CX3ocは賎天なので、彼のﾏｿﾞｵﾅﾆｰを手伝いたい香具師はレスしる

かの国の一般家庭では、まだ一家にPC１台がふつーだからね。
２ヶ月くらい前の朝鮮日報の記事で、やっと家庭用ルータが
普及し始めたって載ってたはず。

>>708
へーーーーー。
ルーターの設定なんてちんちんいじるより簡単だよ。

ふむ、逃亡もしくは火病発動10分前といったところか…

>>715
はあ？

>>718
チョンでハゲててつらくないか？

>>718
そんなことより、一緒にペプシブルーを飲んで緑色のうんにょしてみない？

>>718
つまり、その汚らわしい行為すら君は出来ない、と言いたい訳だ。

>>715
メタリックの吸収の時の動きかたって、資金がまわらなくなったとかかなり変だったよね。
まあ、あれが、損のやり方なんだなと思ったけど。

いま、ヤフーの株価が下がりだしてるけどどうなりますかね。

>>718
で、その自慰行為をするより簡単な問題である、
>>667
>>684


のお答えは？

上でFEDの話が出てたけど、現在、世界で最も先行しているのはキャノン・東芝
連合。少し前は米キャンディセントだったが、周知のようにキャンディセントのFED
関連特許資産はキャノンによって買収された。

だから、今のところキャノン･東芝連合の独走状態でしょう。キャノンはかなり前から
開発しているから、特許も恐ろしい件数となっております。基本的な特許もいっぱい
あるし。

あと、FEDには、キャノン・東芝のSED型、伊勢電子、三星のCNT型、ソニーのスピント型、
他MIM型などがあり、どれが一番いいかはまだ手探りの状態。

CNT型は、製造が困難で、製品化は難しいだろうと言われてます。

まぁ、CNT型に限れば、三星は先行していると言えなくもないでしょう。
ちゃんと製品が出るかどうかは判りませんが。

>>723
賎天はキーボードいじりとちんこいじりは出来ても、
脳味噌のいる作業は出来ないと思われ。

ところでおまいら携帯の定額料金サービスはぜひ実現してほしいだろ。

さてどこが最初に定額料金サービス提供するかね。

ほほほ。

>>728
この辺の脳味噌の無さが先天たる所以です。

「ルーター」って書いてる時点で判るな。

>>728
パケット代なら既に定額ですが何か？

>>728
何も知らない香具師だなぁ、君は。

>>731
あなたは「イカキン」ですか？

こまったものだ。

>>728
http://www.eone.tv/mo/

OQ6CX3oc は「パケット代が定額でも携帯電話料金は定額じゃないだろう」という。

>>734
モブデム方式かよ！

>>728
YAHOO BBが携帯電話に出てきていきなり定額制ってことだろ。

>>733
はあ、確かにうちのエアコンは「ダイキン」ですが…

>>730
なにか？？？
>>732
ふーーーーーーーーん。
君の知性を広げてよ。

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>>736
いや〜。賤天ならよろこんで加入するかと思って（ｗ

>>738
上手い！
山田君、座布団一枚あげて！

>>737
ＹＡＨＯＯ　ＢＢって、いま、株価下がり気味ですけど。
資金的余裕有るの？

YAHOOは正直伝送方式に難がある。日本のISDNの干渉を受けるからADSLとしては
良くない。３ｋｍ超える距離でBBフォン使ったらブチ切れって話をよく聞くよ。

解約率はおよそ半分というね。１０００億の赤字って話もある。だけど今シェア確保の
ためには手段なんか言ってられない。YAHOOが携帯キャリアになってブロードバンドの
IP電話も含めて”定額制”となりゃ一気にシェア拡大が見込める。

可能性として一番高いのはYAHOO BBじゃなかろうか。

ばかなボーダフォンを買収してＳＢは携帯電話も世界一安くすると。

感謝しな、おまいら。

>>744
携帯キャリアになっても、光回線を持ってないじゃん。
ヤフーは。

どうせまた顧客情報流出するんだよ。

>>742
10枚とったら世界陸上でベン・ジョンソンとハンデ50Mで一騎打ちですか？

>>745
へえ。ボーダーフォンを買収？そのまえに、日本テレコムの資産をどうやって運用するんだ？

>>744
ちっちっ。
んなことはない。
ＹＢＢのＢＢは安定している。
バックボーンがかなり強化されている。

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ラストワンマイルの話をバックボーンの話に置き換えるとは、
さすが賎天（ｗ

>>745
IP電話が使える携帯アプリがあればいいってことに、このおばかは気付いてないのかな？

>>744
ＩＰ電話はもう、ほとんどのキャリアがやってるし、
いまのヤフーのシェアは１／３でしょ。
ＮＴＴが半分くらい。そのうえ、ヤフーはかなり解約率が高い。
まあむりじゃないか。

>>750
バックボーン回線と加入者回線を同一視するなよ。（ｗ

>>746
テレコムのインフラ利用して一気に光に移行する。
しかしＢＢは光が全てではない。

わかるか？

>>746
東電のTOPCOと組んで光サービスもやるんだって。

バックボーンの話は関係無いだろｗ
わざとボケてんのか？

とりあえず、特価（無保証）で買ったサムスンＨＤは
優秀な製品だった。なんと言っても静かだ。
残念ながらすぐに完全に静かになってしまったが。

２度と買うか！

>>735
まあ、OQ6CX3oc　の事は、放っておくとして
そのうち、携帯電話料金も定額に含まれるようになるんじゃないの？
IP電話みたいに、インターネット通せばただのデータだもん。

あとは何処が最初にやるかだけでは？

>>753
無線ＬＡＮって携帯のような広範なカバーリングができるのかな。

失敗、　>>753　さんと内容がかぶった　謝（

>>756
日本テレコムは、バックボーンしかないでしょ。

>>757
東電はすでにやってるじゃん。光。

ああああしんどいなああああ。
もう少し待てよ。

３年後は全部ＳＢだ。

ＳＢ以外は全て後追いだね。

勝てるわけが無いＳＢによ。

SB食品か（ｗ

>>760
基地局の運営を考えると定額化できる？
むしろ、携帯の方が定額化しやすいか。

>>761
一応NTTが進めてるほうのは公称２００ｍだからＰＨＳよりは広汎じゃないかな？
11b/gのほうは公称でも１００ｍ以下でそ？、ちと厳しいよねえ。
あとは新規技術を待つか。

おいおまいら。

無線ＬＡＮは街中でするなよ。

セキュリティあったもんじゃない。

>>764
ソフトバンクはサムソンと同じで、止まると死ぬんだよ。
でもいずれ、止まらざるを得ない。

>>764
で３年後まで持つのか？＞ソフトバンク
毎年千億円単位で赤字が累積してるんだろ？

劣化コピーのにわか知識をつけた賎天が必死ですね（ｗ

>>768
WPAとかWEPとか知らない？（憐憫

日本の通信環境を全てＳＢが支配すると日本国はやばいね。

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>>773
インフラを押さえてるのはNTTな訳だが。

>>768
何のための暗号化だよ。
最近は家庭用無線LANだって暗号化機能は標準だぜ。
設定してるかどうかは本人しだいだけどな。
ホストアドレスも答えられんやつには理解できんかもしれんが。

【対日貿易赤字が史上最大　上半期で１１４億ドル.[07/06]】

　今年の対日貿易赤字が史上最大を記録する見込みだ。　韓国貿易協会は６日、
「今年上半期の対日輸出は９９億６７００万ドル、輸入は２１３億９３００万ドルで、
対日貿易赤字が１１４億２６００万ドルに上るものと思われる」と発表した。

（以下略）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/06/20040706000089.html

>>770
確固たる経営戦略において一時の赤字は屁でもない。
彼の発想は１００年先の世界を想像している。

でなければ昔ヤフーに借金してまで１００億円も投資しないぜ。

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>767
PHSは2,3km離れてても大丈夫だよ。

このスレもまた電波同士の罵りあいで浪費される訳か…
何でスルーできないんだろうな。

相手するもんだから喜んじゃって……。
たいがいにしておけ＞相手してる輩

賎天よ
ソフトバンクを全角でＳＢとか略すなよ、わかり辛い
あとBB、BBって云ってるが、ブロードバンドのこと？
お前の文脈見てるとバックボーンでもかなり意味通じちゃうからちゃんと日本語で書け

ＮＴＴが押さえているのはコストのかかる下請け業者だろ^^

　高速移動中は通話の出来ないのは携帯の意味なし。
しかもＰＨＳ以下。（ｗ

>>780
ＰＨＳアンテナ局の有効範囲は１００ｍとかじゃなかったっけ？、そのかわり建物内部にも
作れる、と。
対して非ＰＨＳがｋｍ単位、建物内部はアウトと覚えてたが。

そういや、BBTVがウチに、STB作ってくれと頼んできた事があったな（ｗ

>>７８３
Ｂ＆Ｂのことだけど？
なにか。。。

ではそろそろお開きの時間となりました。
結構伸びましたねこのスレ。

孫正義はＹＡＨＨを担保にしてＮＴＴを追い込みブロードバンドを普及させ日本の国益になることをした。
激励したいね。

>>789
損がやったのは、結局、日本人投資家に金を出させるきっかけをつくったってこと。
でも、それは回収できないだろ。結局。ヤフーは崩壊しつつあるから。
ヤフーＢＢの黒字化の見通しは立たないでしょ。

ブロードバンド、世界最高水準に到達・通信白書

　麻生太郎総務相は6日の閣議に2004年版の「情報通信に関する現状報告
（情報通信白書）」を提出した。ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）など
ブロードバンド通信の料金が世界で最も安くなり、回線契約数が約1500万に達した
ことを指摘し「日本のブロードバンドインフラは世界最高水準に達した」と宣言した。

　日本が世界に先行する分野として、携帯電話によるインターネット接続サービスの
普及をあげた。携帯電話の普及台数は2003年度末に8152万台で、
このうち6973万台がインターネット接続サービスを利用している。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040706AT1F0501H06072004.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2004/07/06配信

捏造もマスコミを巻き込んで手が込んできたな

Annex-Cの標準の取り下げを提案したのには笑ったけどな。

ＹＡＨＨってなに？
何かの規格？（ｗ

>>790
ドロップする前に。。

資本主義経済の勉強した？

ＳＢの資産はどれだけあるかしってる？

ＳＢの意思決定の速さもしってる？

市場を押さえれば終わり。

アメリカの世界戦略と同じ。

ｽﾚが伸びてると思ったら･･･、

勉強していない、アホ丸出しの人が来ていたのね^_^


･･･さて、ODNから何処に乗り換えよう･･･。

>>794
独占というのがどうやって維持されるかを
勉強した方がいいよ。
ヤフーＢＢには独占力がない。
政府も独占会社を作らせない。
ＮＴＴはそのためにヤフーにも
回線を解放しているだけ。
逆に独占が成立しなければ
企業が成り立たないような経営を
してしまえば失敗する。
それがサムソンであり、ヤフーだよ。

>>794
ああ、ソフトバンクの資産と言うと、あの１個８万だっけ？のＢＢモデム６００万個だな。（憐憫
んで、Annex-Cに対応できない、ソフトバンク以外に使えないＢＢモデムが本当に８万円の
価値を持ってると思ってるんだ？

>>790
＞ヤフーＢＢの黒字化の見通しは立たないでしょ
同感なんだが、俺は最悪のパターンを時々想像するんだな。
ヤフーの経営が立ち行かなくなった時に、その大量のユーザを
背景にして、NTTに尻を拭かせる気なんじゃないかと。

>>798
ＮＴＴが、尻をふく必要などないよ。ヤフーの経営は通信会社としての
能力を持ってないじゃん。会社はあれだけ情報漏洩のあるところは
つかえないでしょ。
だいたい、ＫＤＤＩ系と、ＮＴＴ系の二者と、電力系に修練するんじゃないか。

>>798-799
まあ、戦後最大の詐欺・負債事件としては名を残しそうですなあ。（慨嘆

>>798
現在のYBBのユザーは、日本人以外が主流だと思うのですが。

ばーーーーーーーーか。

おまいらよりソンのほうがはるかに次元の高い経営戦略をもっている。

おまいらがＳＢを心配するより自分の生活の心配しろ^^

寝るぞ。。。

>>802
あぁ、やっぱり･･･^_^

もっと勉強してください。

アホですか？

またジジイがオナニーしに来てんの？
臭ぇんだよジジイ。

>>802
ばいばい。
せいぜい良い夢を。

>>802
だからね。サムソンも損も韓国自体も自爆型の行動様式を
するんだよ。しかも、あり得ない青写真で。
どうやって、ヤフーで、独占を成立させるんだ？
もう無理じゃん。

>>803

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　 　 ヽ/⌒)　なんですか。。。。
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

Annex-Cの標準の取り下げを提案して却下されたり、
Annex-Cに比べてAnnex-AはISDNの影響を受けると発言した
eAccessの役員を訴えて取り下げてみたりするのが次元の高い経営戦略なんですね。

確かに理解しがたいです。

賎天がきゃでと同レベルの煽り技術をつけた！
ちのうが１００さがった！
たいりょくが１００さがった！
いんぽてんつになった！
かみのけが１００ぽんぬけた！
2chちゅうどくになった！

確かIP携帯は、無線帯域割り当てで、ギガビット帯を取ろうとしていた気が・・・

日本の経済心配するより
自分がくたばるまでに、無事に
娘の孫の顔が見れるかどうか心配してろよ。



どうせ無理だけど。

冗談はさておいてドロップするか。

みんなも明日のために早く寝ろよ。

夜更かしは良くないぞ。勉強するのはいいけどな。

>>811
ﾊｹﾞの肩を持つわけじゃないけど、,娘の孫の顔は大抵の人が見られないかと(w

ドロップって何？

>>812
明日の無い貴方に心配される筋合いはありません。
少なくとも、貴方以外のこの板の住人には。

>>807
やれやれ･･･^_^

アホはこれだから･･･。

>>813
ｱｲｺﾞｰ

>>814
仮面ライダーギャレンのキック技を出すために必要なカード。

>>814
ドロップアウトの略

>>813
オレのばあさんは見てる
視力が弱ってきたので、もうすぐ見えなくなりそうだけど

>ドロップ-アウト 5 [dropout]
>（名）スル
>
>
>(1)（社会から）脱落すること。また、学校を中途退学すること。
>
>
>(2)ラグビーで、防御側が自陣の22メートルラインの後方からドロップキックを行なって競技を再開すること


社会から脱落するんですか・・・。(-人-)

>>821
>>社会から脱落

この場合、過去完了形になるのかな。

ヤフーＢＢみたいな、情報漏洩だぶだぶの会社が通信キャリアになるのはマジで
恐ろしいとおもうけどな。

ヤフーから速く逃げた方がいいと思う。

「携帯電話の爆発」来ました。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/06/20040706000080.html

>世界的に通用している日本電池工業会の「バッテリー安全性評価基準」では、「釘貫通
>テスト」で異常が発生したかだけを基準にしており、今回の実験結果をもとに、国内で
>別途の厳しい安全指針を設けるべきだと指摘した。


さっそく日本にいちゃもんを付けてます。

＞釘貫通 テストで異常が発生したかだけを基準にしており

釘テストがＯＫなら、後のテストはｹﾝﾁｬﾅﾖ！
って意味ではないハズなんだが・・・・・

きっちりとした基準を作ったら作ったで、厳しすぎるﾆﾀﾞって抗議するんだろうな。

197 名前：マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日：04/07/06 21:21 K6+HqBb7
>>194-195
こういうことですね。
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20069649,00.htm
バッテリーがぼやや負傷を引き起こしている可能性があるとする報告を受けてVerizon Wirelessは6月末、
5万台分の携帯電話バッテリーを回収している。このバッテリーのなかには、偽物のバッテリーも含まれて
いるという。CPSCによると、LG Mobile Phoneブランドの名で販売される「TM-510」のバッテリーは、充電
オーバーを防ぐ回路構成を持っていないという。


同じく、ホームランスレからこんなのがありました。

>LG Mobile Phoneブランドの名で販売される「TM-510」のバッテリーは、充電
>オーバーを防ぐ回路構成を持っていないという。


ここ重要。　やることをやっていない。

ただいま〜…ってもういないし、
結局問題にも答えないし……ま、予定通りではあるが。

>>824
ネタとしては良い物が出てきたね（あくまでも、ネタとしてヨ）。

別に日本にいちゃもん付けてる訳ではなかろう。
単にかの国で、今まで独自の規格を設定できなかったと告白してるに過ぎん。

でも、バッテリーってこのところ、どんどん蓄積可能なエネルギーが増えてるんで
実はかなり危なくなってるハズ。
日本国内外を問わず、参考に出来る事例はどんどん参考にするべき。
携帯電話は身体の近くにある場合が多いから、発火や爆発は拙いでしょ。

無線LANパックは、あれヤマダ電機と合弁会社で作ってるんじゃないのん？

ゴッドマーズだっけ？中性子爆弾が入ってるやつ。

>>827
互換や偽造バッテリーによる問題は日本でも起きていますたね。

で、斜め上なのが
>充電オーバーを防ぐ回路構成
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊｧｧｧｧｧ･･･････!?

>>831
アレは恨陽子爆弾。

>>833
あ、誤字。
×：恨陽子爆弾
○：反陽子爆弾

要は、対消滅反応でどっか―ん、というやつです。

>>827
そんな、低レベルの話は放っておけば・・・

>>824　で
＞バッテリーの端の部分に衝撃を加えると、バッテリーケースがとけたり
＞火花が散ることもあったと消費者保護院は伝えた

これなんか、研究してる人には絶好の材料でしょ。
どのような角度でどのくらいの力をかけると異常が発生するのか？
これだけでも、キチンと調査して対策が出来れば立派な特許！！
ただ、かの国の人にそんなまどろっこしい研究ができるかどうかは知らんけど。

京セラも終わったな･･･

>>836
なんだ？願望か？

>>837
多分、ベライゾンの京セラ製端末が燃えたことを言いたいのではないかと。

>LG Mobile Phoneブランドの名で販売される「TM-510」のバッテリーは、充電

LG製って火病機能つきなのか。CD-ROMにしても電子レンジにしても。

今月のアメリカのテクノロジーマガジン。
ナノテクに関して、アメリカは巨額な投資をしてるけど、
一番利益をあげるのは結局日本だろうとの記事がありますた。

ええと、無理にこのスレにつなげるとすると、
ああいう雑誌で韓国の名前ってぜんぜん出てこないんですよね。

つか日本ー韓国という比べ方がそもそもヘンでつ、次回から
韓国技術動向にしてはどうでしょうか？

>>840
韓国を語ると日本を語らざるをえないよ。コバンザメだもん。

”日"本が開発をして”韓”国で売っている品物の"技術情報"でしょ

>>840
＞次回から韓国技術動向にしてはどうでしょうか？

どう考えても、韓国の技術情報だけでスレが成立するとは思えない。
カウンターパートとして、日本（＆その他の国）のレスが付く。
スレタイ変えても、結果（レス内容）は一緒だと思うので意味が無い（却下）。

はいわかりました。

しかし日韓じゃ客観的に見て釣り合いがとれてないでつ、
今のスレタイだと、
ニュアンスだけはハン板の中じゃ一応硬派路線だけど、
実は「韓国の大口叩きをあざ笑うスレ」と書き換えても同じで・・
それはそれで面白いかもしれないけど。

>>746
既にレスがついているかもしれんがYBBは局舎間１Gというのが
当初の計画だったし
株式会社アイ・ピー・レボルーションとビー・ビー・バックボーン株式会社
という会社もあるので
JT買えば全国展開も夢じゃないぞ。

>>845
JTって、日本たばこ産業株式会社っすか？
まさか、バイオテクノロジーにも手を伸ばす気？

>>846
JAPAN TELECOM

>>845
いや、バックボーンの話じゃないです。ラストワンマイルの話です。

西澤潤一さん記念しニシザワメダル　米国電気電子学会
http://www.asahi.com/science/update/0706/005.html

>>840

興味があるので、もうちっと詳しくその記事解説してまらえませんか？？

以前ＮＨＫでそのﾅﾉﾃｸ分野に関してアメリカが巨額の投資をしているということを
聞きましたが、ちっこい物好きの日本人ってやっぱりすごいのかな？？ 時間があったらﾖﾛｼｸ

どうせ日本は2010年に崩壊するし
人口減って犯罪大国になるし

>>851
そりゃ、大変だ。在日には帰ってもらいましょう。
生活保護費が２兆円くらい浮くし。

>>851
韓国という国も２０１０年には、赤化統一されて、１５０年前に戻りますな。
金豚の下で、せいぜい生き延びて下さいな。

統一して、日本に勝つ！

>>854
ちょっと、オモチャにするには、質が低いですな。
やっぱり、Ｍａｄｅ　Ｉｎ　Ｋｏｒｅａって、クォリティが低いなぁ。

おもちゃにするのは、お前らだ

>>854
早く統一しろよ。世界最後の個人独裁国家と。

>>856

♪キムチキムチキムチ〜
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<　｀ш´ >　<丶｀∀´>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿ﾌ　　 レ'（＿ﾌ

　　♪キムチを食べると〜
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　< ｀ш´　>　<｀∀´　>
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪アタマアタマアタマ〜
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<｀ш´　>　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿ﾌレ'　　（＿ﾌレ'

　　　　♪頭がイカれる〜
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩　 ｀ш´>∩∩｀∀´>∩))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿ﾌ　　 レ´（＿ﾌ

>>854
あ〜、そりゃあすごい、めでたいなあ、がんばってお国のためにがんばってね（棒読み）

国に帰ってな。

人口減＝崩壊なら、アフリカのどこかの国が最強のはずなんだが。

Naverでたくさん沸いている低質燃料と同じレベルですな。

統一するのは勝手ですが、ま、日本に対して乞食みたいな物乞いはしないように。

９８年に一度、南朝鮮も物乞いやっていますからねぇ。