【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 54【機械・ﾅﾉﾃｸ】

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 53【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087232919/

２だったらサムスンに転職する

日韓科学技術総合スレッド

創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/

19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
27（実は28）：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/　
29：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/

40：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
46：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/
47：http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083167534/
48：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/
49：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085356781/
50：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086532976/
51：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086857260/
52：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087068262/

>>2
ガンガレ

相変わらずレベルの低い擁韓マンがおおいので貼り付けとく。

擁韓まんはこのレスをよく頭に叩き込んでおきなさい。
根拠レスの擁護は逆効果であることをよく知りなさい。

852 名前：韓国在住日本人[] 投稿日：04/06/15(火) 00:41 ID:SQntXppL
>>851

どうもありがとうございます。
ちょっと見物してきます。
あと先ほどの韓国擁護の人たちを「韓国の恥（マンシン）」だと
同僚が言っていました。

>>1さん乙

>>2
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

世界初低価格再生専用ビデオデッキを発明したのは日本人ではなく韓国人です！！

最近 日本人が発明したとあからさまに捏造する人間が多くいるので気をつけてください！

>>10

　うっかり書き込んでしまったﾆﾀﾞ・・・・汗


>>10

　「発明」とは言わず、「開発」とか「製品化」とかいうんじゃないの？

「世界初低価格再生専用ビデオデッキ」を発明っていうのがそもそも韓国人ぽいよね。

「世界初ダンピングDRAM」を開発したのは韓国人ですとか言うと尊敬されるかも。

>>1
　一寸貴方、最近電波浴スレになってるよ。

最近、宗主国様がＬＧやサムソンに揺さぶりを掛けているようでつ。
引き抜きをしまくって、北京に会社を作ってまつ。
詳しく言うとバレルので、これ以上は勘弁。

>>14
む、ｳﾘ的には呆韓が増えて結果的にはおｋだと思うのだが・・・

>>16
ああ、>>14はネタスレ化を憂慮するチョッパリニダ。
徹底的に詭弁を弄してウリナラマンセー、サムスンマンセーに励むべしという鉄の掟の
前にはそんな憂慮なんて紙くず同然ハセヨ。
以前もウリたちのマンセー論にorzとなるチョッパリ続出でボコボコだったニダ、ウリナラ
マンセー！

いじょ、地鎮祭乙彼。>>14,16

再生専用デッキはレンタルビデオ屋で活躍してたよね
あれはなかなか目の付け所がよかったと思う

とれたて野菜ＯＫ！全自動栽培機、大阪府立大など開発
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040619i504.htm

　無農薬のサラダ菜やホウレン草、チンゲンサイなどを家庭で手軽に栽培できる装置を、
大阪府立大大学院の宮武和孝教授（５６）（応用生命化学）の研究グループが産学連携
で開発した。

　場所を取らないように縦長の構造にしたのが特徴で、スーパーやコンビニエンスストア
に置けば、取れたての新鮮野菜を、その場で販売できる。

　設備機械設計・販売会社の司電機産業（大阪府枚方市）と共同開発した。当初は宇宙
ステーションでの利用を目指したことから、装置の名前は「宇宙からきたとれとれサラダ
菜マシン（仮称）」。

　縦長の回転式栽培装置に、少量の土やスポンジとともに種や苗を植え付け、側面から
発光ダイオード（ＬＥＤ）と蛍光灯の光を当てて育てる。水と肥料は液体肥料にして、点滴
や霧状で施す。外部から病原菌が入りにくい構造なので、無農薬で育てられるという。

　今年１０月から１台５０万円弱で販売する予定の市販機は、一度に９６株を栽培できる。
高さ１・７メートルで、約１平方メートルの場所があれば置ける。１０年間使い続けた場合、
装置代や電気代などすべての費用を含め、１日３００円程度で、毎日３株（種類）の野菜
を食べられる計算だ。

　宮武教授は「今年のクリスマスをめどに、イチゴを栽培できる機種を開発したい。光源
を消費電力が少ないＬＥＤに一本化できれば、小型の太陽電池で運転できるようになる」
と話している。

小粋に…二進法で遊ぶ江戸庶民、錦絵見つかる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040619i306.htm

　江戸時代に、庶民が二進法を巧みに駆使して遊んでいたことを物語る錦絵（多色刷り
木版画）を、国際浮世絵学会常任理事の新藤茂さん（５６）らが発見した。

　現代のコンピューター科学の根幹をなす二進法が、江戸時代、既に文化として浸透し、
和算のレベルの高さをうかがわせるものとして注目される。

　新藤さんらが発見したのは、江戸時代に人気を博した柳亭種彦作、歌川国貞画の錦
絵「四季の目付絵」（４枚組み）の春、夏の２枚。女性の背景にある襖（ふすま）や屏風
（びょうぶ）に十二支を描いた色紙、団扇（うちわ）などが彩色絵と墨絵で張り交ぜになっ
ている。

　錦絵の十二支の中から、相手が選んだ１種類の干支（えと）を言い当てて遊ぶ。冬秋
夏春の４枚について、相手が選んだ絵柄が彩色絵か墨絵かを尋ね、言い当てる。その
原理は、子（ね）から亥（い）までの十二支の順番を、数字の０と１を使う二進法で表した
こと。

（後略）

>>18
あれは、フナイじゃないのか？

軍司令部、原研などにハッカー侵入　韓国政府が遮断措置
http://www.sankei.co.jp/news/040619/kok053.htm

>韓国紙、東亜日報は１９日、防ちょう活動などを任務とする韓国軍機務司令部や原子力研究所、
>海洋警察庁などのコンピューターシステムが最近、ハッカーの侵入を受け、韓国政府が侵入を遮断
>する措置を取るとともに調査に乗り出した、と報じた。
>同紙によると、韓国政府高官は「国家安全保障会議事務局と国家情報院の対策チーム、警察の
>サイバーテロ対策チーム、機務司令部などが共同でハッカーを追跡している」と述べた。
>被害の具体的な状況は明らかでない。同紙は、侵入は国外からとみられる、と伝えた。（共同）

＞侵入を遮断する措置
ってのは、やっぱり、ポチッ〜とな・・・って電源落としただけ二カか？。

>>22
秋葉原で高速ﾙｰﾀｰを買ってきてつけたﾆﾀﾞ
これで安心ﾆﾀﾞ

>>22
(｀八´)だろうな、十中八九･･･

>>24
Lanケーブル引っこ抜いただけだと思うが。
或いは電源ケーブル引っこ抜いた可能性もあるな。

スイッチ切るなんて高度な真似をしたとは思えん。

ﾈﾀ投下

「ROBO-ONE」が生んだ市販ロボット〜KONDO「KHR-1」が誕生するまで
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/19/news003.html

腕時計型CDMA携帯「CEC F88」を試す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/18/news063.html

Visual Studioを学生向けに4830円で――コミュニティサイト「theSpoke」日本版も開設
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/17/news038.html

>>26
おぉ、いつのまにか販売されてたのね
ホスィ

>>26

>「ROBO-ONE」が生んだ市販ロボット〜KONDO「KHR-1」が誕生するまで

これ、物凄く欲しい･･･。

記事を読むと、アマチュア恐るべしとしか言えません。
韓国でもアマチュアが地道にコツコツ技術を積み重ねるとかあるのかなぁ。
それも完全な趣味で。

>>28
　五、六年前韓国でマイクロマウスが流行った時日本の大会でも
良い成績を収めたことがあったようです。　たしか大学が積極的に
後押ししたためだったかな。（詳細は失念）　しかし現在には続いて
居ない感じ。
　現在マイクロマウスと言えば個人の方が有名ではないかと思うの
ですが韓国から参加があるかどうかは解りません。

「…ところが、開発中に吉村さんと話をしていたら、『片足で屈伸してますよ』と言われて……」

どこがアマチュアなんだよ…　ロボおたくだろ、これでは。
日本のヲタクは世界一ｲｲｲｲｲｲｲ!

　ロボワン系で有名なところと言えば、こんな所もあります。

　ttp://www.ne.jp/asahi/robo/fantom/index.htm

昔、大阪のとある大学の部活から団体が出来て、ちいさいスペースで上映会をやってました。
毎年回を重ねて１６年後の今、その上映会で賞をとった人達が一線でプロとして活躍していたり
します。団体名はＤｏＧＡ。ＣＧのアニメーションを１６年前から取りかかっていた団体です。
もしかしたらこのＲＯＢＯ−ＯＮＥも、１０年後にはＫ−１みたいに世界大会開いて、ロボットの
格闘技戦が行われているかも知れませんね。

しかしＤｏＧＡのＣＧＡ大会、グランプリ取るのは下手な企業系の奴で大賞とるのよりよっぽど
キツイですな。ここ数年、出てくる作品のクオリティ上がっているのにグランプリ出ていない
有様ですもの。まあ、ここで大賞獲れるような人は、すぐにでも金稼げるような人ですけどねえ…

>>32
　現在DoGA自体が、国から助成金を受けて色々とやってますよ。
　残念ながら今年はフォーラムに参加できませんでしたが。

>33
自分も今年は行けなかったのですよねぇ。どうも今度大阪と組んでプロジェクト立ち上げるそうですね。
Ｎ速＋でそのネタでスレ立っていて色々書き込んでいたのですけど、１本目の半分程度でdat落ちして
がっかりしましたよ。因みに東京都も負けじと高校にアニメ教育を導入すると言う話もスレが立ってましたが
６９で流れましたね。みんなコンテンツ産業に興味ないのかなぁ…orz

DoGA繋がりで、今年の秋が楽しみですな。制作遅れて冬かも知れないけどｗ

>>26
>「低価格のキットですから、当初はしっかり2足歩行ができたらスゴイと思っていました。
>ところが、開発中に吉村さんと話をしていたら、
>『片足で屈伸してますよ』と言われて……」（笑）。

気合入れ杉

>>28
TEAKWON-Vという名前で、
日本の大会にエントリーしてきたヤツがいたみたいだね。

詳しくは ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/17/news046.html

オタクは国境を越えるのかもね

世界最細、直径3ミリのロボット鉗子、東芝が開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000013-zdn_n-sci

>>36
韓国の方も参加なさっていたんですか。ちと意外。どこでパーツ集めるんだろ。

しかし、まだまだ未熟とはいえ、ロボット同士が戦うのは見てて物凄いですね。

テレビ東京の「ワールド　ビジネス　サテライト　土曜版」を見た？

日本の優秀な工作機械が半島のダンピングを支えているって話だったね。（ｗ
東大の馬鹿女は逝ってよしだが。

シャープの４５型液晶テレビが、国内最大級とか言ってたな！WBS

サムスンは、４６型が、もう発売してるが、
シャープは４５型ですらまだ発売してない。
ヤバイよシャープ！急がないと、どんどん離されるぞ！

>>41
その話題、とっくに議論は終了してます。

>>41
そんな餌で俺様がｸﾏｰ(tbs

>>41 "Σ(ﾟд`*;)ｱｯ,ｱﾊｧ?" なにが離されるんだ？？？？

スペックがか？？ん？？一体なんだ？？

>>44
マジレスすると、消費電力と重さがシャープの４５インチより上回っています。

サムスンはベゼルが狭いのである。

何でもデカければ高性能…程度が知れる論理ですね。ﾌﾟ

>45
ヤバイ。ヤバすぎるよ。シャープもここまでか？w

サムスン製品の方がCP高いと思うが。

>>45
消費電力と言うな!!

Powerが上回ってるnida。

>>40
まあその通りなんだけど。
工作機械にすべての製造技術情報が
有るような状態にしたメーカーも悪いわけで。
シャープとか対策を
とってるからそのうち止まるでしょ。

>>49
サムソンの方が高いが、あなたの言うＣＰとはなに？

>>49
サムスン製品のCPは高いねぇ。






CoreaPpuriだけど。

>>52
画質・デザイン・性能・操作性と価格とのバランス。

>>ID:HwzS69jx
こいつ、ここ数日毎日来てる「ﾍﾞｾﾞﾙｸﾝ」？
毎日泣きながら帰ってるようだけど？(w

PCヲタの間ではシャープよりサムスンの方が評判が良い。

>>54
画質悪い、デザイン悪い、性能わるい（チューナーがまともに付いてない）価格高い、操作性もちろん悪い。
な、サムソンがなんだって？

ID:HwzS69jxは落ちる宣言君でつ。

ま、アレだ。

国内メ−カーも、液晶パネルをサムスン製からシャープ亀山製へと一気に切り替え中な訳で。
この間、新型「ＥＸＥ」を発売したビクターも新型から亀山製を採用。
そういや松下も亀山パネルだってね。

どんどんユーザーに捨てられるサムスンｗ

　ハゲは脳までハゲてるのか。救いがたいな。

>>56
ｦﾀの評価が幾ら高くても、
一般人に見向きもされないようじゃダメなんだろ？(w

>>56
サムスンのメモリですか？
とボケてみる。

つか、定価だとサムスンの方が高いんじゃ？

HDチューナー無しなのに

前に「ＰＣヲタの評価はあてにならない」とおっしゃった半島の人がいましたが。
その「あてにならない」人たちの評価が頼りですか。ﾌﾟ

>>56
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>57
画質　派手な色ではないが疲れない上に中間調の応答速度が速い。
デザイン　無難で日本人向け。その上ナローベゼルで画面が大きく見える。
性能　現行地上波視聴には十分な性能。
　　　　チューナー技術が急速に進歩している現在中途半端なチューナーはいらない。
操作性　普通。（ていうかシャープがイマイチなだけ）

PCヲタはナナオかサムスンを選ぶことが多い。

つか、ホンモノのオタは相変わらずCRTマンセーなんでは？

＞PCヲタの間ではシャープよりサムスンの方が評判が良い。

サムスンの46型液晶ＴＶは、ぶっちゃけPC用液晶モニタの単なる拡大版だろｗ

色数も同じ位だしｗ

>>68
ゲーヲタと画像処理ヲタはそうだろうね。
しかし最近はマニアでもLCDを選ぶことは増えている。

>>66
・・・・
　　　　　　∩ ∩
.　 　 　 　 |　A |　　　　　　　　　(´´
　　　　'⌒ﾒ　　ﾉ　　　　　　　　(´⌒(´
　　　（ ..ノつ　,つ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　
＞画質　派手な色ではないが疲れない上に中間調の応答速度が速い。
ソースは？
＞デザイン　無難で日本人向け。その上ナローベゼルで画面が大きく見える。
ナローベゼル気になるやつなら上の型のＰＤＰを買うと思いますが？
＞性能　現行地上波視聴には十分な性能。
え？既に完成されたデジタルＢＳチューナーも無いのに？
＞チューナー技術が急速に進歩している現在中途半端なチューナーはいらない。
え？既に技術的には陳腐化が始まっていますが？
＞操作性　普通。（ていうかシャープがイマイチなだけ）
そのへんが？

>>70
>ゲーヲタと画像処理ヲタはそうだろうね。
>しかし最近はマニアでもLCDを選ぶことは増えている。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
少なくとも画像処理の分野に置いてはキャリブの取れないモニタは使いませんが？

>>ID:HwzS69jx
毎日毎日飽きないね･･･。
面白く無いからｶｴﾚ。

だ〜〜〜（脱力
またまた，ループか……。

　本当のマニアなら三星などネコまたぎだと言う事を知ってる。

つか、いい加減、PCモニターと同列に語る事の不毛さに気がつかないんだろうか？

賎天くらい目が腐ってるも珍しい

　HwzS69jxは>>100辺りで落ちますと言う！

>>73
彼の意見をまず聞いた方がいいと思いますよ。
排斥はよくない。

>>67
PCにうるさい奴はナナオかイイヤマだろ
ケチな中小企業がサムソンを選ぶ

＞ID:HwzS69jxさん
あなた的にはヒュンダイのモニターはどうなんでしょうか？

つうか三星にはHDTVの解像度で処理できるSoCの技術が無いんだろ？
ニュースリリースではATSCのSTB用チップセットは出来ているはずなのに、なんで使わないんだろうねえ？
日本のデジタル放送がインタラクティブになっているからか？

>>78
ここ3年くらい、毎晩同じ事言い続けてるジャン

おいら、海外赴任で1年間、２ちゃん落ちてたけど、

キャデと賎天は全く変わってないし

>>71
画質　シャープのASV液晶は一部の色が浮く上に中間調の応答速度に問題があるのは
　　　　数々のサイトで指摘されている。
デザイン　ナローベゼルだと画面が一回り大きく見える。
　　　　　　これは大きなメリット。
性能　規格変更の可能性がある。
　　　　たとえば万一コピーワンスが破られれば規格変更を強いられるであろう。
操作性　シャープ製品の操作性は良くない。
　　　　　俺の持っているポータブルMDもリモコンが使いづらくて仕方が無い。

>>70
どうやらあなたは、ＰＣ用ＬＣＤの実物を使用したことがなさそうですな。

＞モニタ
折れはブラウン管モニターだなぁ。
ブラウン管が捨て去られていく技術だってのは分かってるけど、
今現在においては費用対効果はブラウン管が一番高いと思うし。
ちなみにテレビは東芝のブラウン管３６インチワイド、
モニターはイイヤマのブラウン管１９インチフラット。

>>78
いや、昨日も一昨日も同じ事聞いたし･･･。

またこいつか・・・・・。
これで同じネタ３回目だぞ
他に話題は無いのかよぉ。
ったく

>>84
１７３ユーザーだが。

>>83
　貴方が所有しているモニタの型番を提示して下さい。

ちなみにテレビはブラウン管ヴェガ。

とりあえずDTP最前線なウチの現場では、
オペレーターは皆CRTだな。
ちなみにMacだらけではあるが。

ブラウン管は消費電力が激しいため環境に良くないのである。

>>83
＞画質　シャープのASV液晶は一部の色が浮く上に中間調の応答速度に問題があるのは
＞　　　　数々のサイトで指摘されている。
だからそのサイトを挙げてください。
＞デザイン　ナローベゼルだと画面が一回り大きく見える。
＞　　　　　　これは大きなメリット。
だから、あの価格帯であの大きさだとPDPも選択肢に入るんですが・・・
＞性能　規格変更の可能性がある。
＞　　　　たとえば万一コピーワンスが破られれば規格変更を強いられるであろう。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あなた、あの暗号強度がどれだけの物か知りませんか？
というかシャープのようにセパレート式で付ければそれだけ取り替えて対応できるんですが？
＞操作性　シャープ製品の操作性は良くない。
＞　　　　　俺の持っているポータブルMDもリモコンが使いづらくて仕方が無い
同じ分野のもので比較しないと意味が無いんですが？

要するに、韓国のITとやらは液晶とメモリしかない、と。
シャープとの比較をやればやるほどそういう状況であることを
確定的にしていることを、解っておられない方がいますね。

チューナーがない分、割高に見えてしまう事は考えないんですかね？

>>95
でかけりゃいいのでｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>95
そんな「瑣末」なことは考えて無いんでしょ。
やつらにとっては大画面がすべてなんだから･･･。

ﾍﾞｾﾞﾙが狭い
　↓
画面が広く見える
　↓
実質大画面(ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ

てところでしょ。

　生意気言う割には、三星のモニターも持っていないんだな。

つか、日本向けのコピー対策する技術が無いんでは？
まさかチューナーが作れないなんて事は無いだろう・・・けど

Samsung Electronics Launches Chipset for High Definition Television and Set-top-box Market
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/News/SystemLSI/SystemLSI_20040113_0000031514.htm
チップは出来ているのに投入しないのはなんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

落ちます

＿|￣|○

ベゼルが狭いと、横方向からの衝撃に弱いので却下。

>>102
　　　　○y-~~ ……ま、がんがれや
　　　　|＼ 　　　
＿|￣|○￣|

>>93
画質　個人ブログや２ちゃんねる、kakaku.comでも見た。調べておく。
デザイン　PDPは色の表現が良くないし消費電力が高い。
性能　DVDの暗号強度が強かったがすぐに破られた。
　　　　内部からの情報漏洩が一番怖い。
操作性　俺が今まで使ってきたシャープ製品ほぼ全てにおいてイマイチだった。
　　　　　ちなみに松下も。ソニーは割と良い。

>>66
＞中間調の応答速度が速い
どういう意味だ？色調によって応答速度が違うのか？
＞中途半端なチューナーはいらない
ある意味、理解できる。当然、その分安いんだろうな。
＞操作性　普通。（ていうかシャープがイマイチなだけ）
使った事が無いので俺には分からん。
当然、両方（というか、この書き方だと、それ以外の他社も）使った事が
あるんだろうな。他社の製品についても書いてくれんか？

>>98
>>88

話題のサムスン　４６ＬＣＤーＴＶ
現物見たいのですがどこか展示しているところありますか？
本当に存在するんですか？
ただ見てみたいだけですけど。

>>103
大型テレビを頻繁に持ち運びすることは少ないだろう。

確かに、サムスンの液晶は悪くないよ。
（あくまでカタログ性能上でのことだけど・・・）

んだが“高い！”。現状としてサムスン買うくらいなら、その金（或いは＋小額α）で
ワンランク上のナナオやらイーヤマ・ＩＯ買える状況じゃ、意味無いよ。

そーいえば祖父地図のＨＰに、中古のサムスン液晶山ほど有るんだけど
なんでＰＣヲタとやらは手ださないんでしょーかね〜？（ｗ。>>67

>>97
う゛……。
折れもそのケある。
テレビ選ぶ時も、ブラウン管テレビで一番大きかった３６インチ選んだし、
ディスプレイも秋葉原で売ってた２９インチディスプレイ
（中古で３万くらいだったかな？　聞いたことないようなメーカー製）に惹かれたし。
まあ、ディスプレイのほうは思いとどまったが。
折れってﾁｮｿレベル？

>>106
LCDは白から黒、黒から白への応答速度については割と早い。
ちなみにカタログで書かれている応答速度はこれ。
しかし中間色から中間色への変換については遅いのである。

>>105
>画質　個人ブログや２ちゃんねる、kakaku.comでも見た。調べておく。
分かりました
>デザイン　PDPは色の表現が良くないし消費電力が高い。
色の表現を考えると当然シャープが選択肢に入りますが？
いわゆる画質ｦﾀ
>性能　DVDの暗号強度が強かったがすぐに破られた。
>　　　　内部からの情報漏洩が一番怖い。
あのー・・・内部漏洩してもキーとブラックリストが更新されるだけですが。
また、セパレートチューナーだから変えればいいことですが・・・・

>操作性　俺が今まで使ってきたシャープ製品ほぼ全てにおいてイマイチだった。
>　　　　　ちなみに松下も。ソニーは割と良い。
「液晶TV」で比べた事は無いんですね？

>>107
　何それ？

ソニーの液晶ヴェガはデザインが良いし自然な見え方で好感が持てる。
サムスンパネルの実力である。
金がたまったら買うつもり。

>>111
いやいやいや、そうじゃなくてさ･･･。
「画面さえ大きければすべて勝利。
　価格？
　性能？
　ｹﾝﾁｬﾅﾖ〜」
とでも行かない限りは大丈夫でしょ。

俺もダイヤモンドトロンの17インチCRT使ってるけど、
そろそろ新しいモニタも欲しいし･･･。
そうなると、やはり大きいのが欲しくなるし･･･。

>>114
サムスンの17型液晶モニタ。
ちなみに172Xというナローベゼルモデルもある。

>>99
デジタルチューナーのﾃﾞｰﾀｼｰﾄを見ると、RFICに他社製品を使っているので
日本市場向けチューナーを作れない可能性があります。
http://www.sem.samsung.com/en/products/productOverview.jsp?categoryID=2C9D98F2-A126-2CB9-E1B3872409AC4242&navi=overview#

>>115
それLGパネルだよ

>>95
#の４５は、価格コムで\732,900 と出てるよ。

おっと、 >>105 で概ね答えてくれてたか、これは失礼。
ところで、
＞操作性　俺が今まで使ってきたシャープ製品ほぼ全てにおいてイマイチだった
って言うが、どんな不満があったのかね。
テレビの操作性なんて、そんなに違わんと思うけど。

>>115
性能におけるＬＣＤパネルと画像処理回路のかみょの割合は？

1型とベゼルの大きさが気になるけど、チューナー無しで価格が高くて他社製品よりもスペックが落ちても( ・ε・) ｷﾆｼﾅｲ!!
購買層っていったいどこ？

>>120
ｳﾊｯ・・・・
三星はダイレクト・受注で100万程度でしたっけ？
ますます購買層が分からんな・・・

>>117
　で、何を基準に選んだのよ？

>>119
そうだったけｗまあいいや。
LGもサムスンに比べると目立たない会社だが結構頑張っているんだな。
イオンにも卸しているしな。

どーでもいいが、

　朝　鮮　に　は　液　晶　以　外　誇　れ　る　物　が　な　い　の　か　？

×性能におけるＬＣＤパネルと画像処理回路のかみょの割合は？

○性能におけるＬＣＤパネルと画像処理回路の関与の割合は？

シャープ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010208
三星
http://kakaku.com/sku/price/204138.htm

うわあ・・・・

>>126
誇るモノがないから液晶以外の話が出てこないんですが。ｗ

>>125
画質とデザインと評判が主だな。
あと大画面LCDとナローベゼルで定評のあるサムスンブランドを信じて。

>>131
　馬鹿みたいだね。

というかさ、もう液晶戦争は決定的な優劣が付いちゃったんだよね・・・。
サムスン沈没という結果で。

メモリに関しても、もうなんか流れというか方針が決まってる。

なんか戦争が近いのか？と勘ぐってしまう。

そろそろ液晶材料は国内生産できるようになったのかな？

>>131
>>113,>>123にレスする事はありませんか？

＞大型テレビを頻繁に持ち運びすることは少ないだろう。

そうか？大型ブラウン管ＴＶと、同サイズでより軽量な液晶ＴＶでは
移動の機会は液晶ＴＶの方が多いと思うが？

ベゼルが狭いと、横からの衝撃がダイレクトに画面に伝わるので
破損する確立が格段に高くなるんだよ。

よくそんな物自慢できるな。

>>126
ロットによっては台湾製の場合もあるぞよ

サムスンからは合弁会社が立ち上がってから

またﾅﾛｰﾍﾞｾﾞﾙか･･･。
そんな瑣末な事にこだわって、本質を見誤ってるな･･･。

>>127
……えーと。
半万年の歴史（最近は９０００年だっけ？）とか、
Ｗ杯４強（で、世界的な評価はどうなの？）とか、
販売台数世界７位のヒュンダイ（まあ、数字のからくりね）とか……。

>>112
そこが、納得できないんだよな。
RGBで考えても、白⇔黒のほうが、中間色同士よりも変化量は多い、
シャープは、それは割と早いのに、中間色のほうが応答速度が
サムスンより劣るってのはおかしくないか？

>>131
馬鹿発見
朝鮮人村の定評は全部韓国モノばっかっぽいな

>>133
液晶戦争では優劣などまだついていないが。
サムスン沈没などシャープが世界シェア一位を奪還してから言いたまえ。
DRAMについてもエルピーダは周回遅れもいいところ。
広島の工場を拡張しているらしいが今更遅すぎる。

115 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/06/20 01:34 ID:HwzS69jx
ソニーの液晶ヴェガはデザインが良いし自然な見え方で好感が持てる。
サムスンパネルの実力である。
金がたまったら買うつもり。

ＬＧなのにｗ

サムスンって、液晶のカラーフィルタとか買ってきて組み立ててるだけじゃないの？

>>142
　数で語らないで性能で語るなら三星はボロ負け。
　ソースが付く話は君が不利になるだけだ。

>>142
>>113にレスはしないんですか？
あなたが私の主張を認めたものとしても良いですか？

>>136
その論理で言うと、
携帯電話もデジタルカメラも無駄にでかいものが良いと言うことになる。
しかし、実際には小型のものが売れているのだな。

>>142
シャープは既に世界の50%のシェアですので、大昔に勝負がついていたわけですね。
いやぁ気づかなかった。

あとエルピーダの技術は現時点でサムスンより一世代か二世代進んでいますので、
これももうすでに勝負がついている、と。

>>144
ヒュンダイと同じく開発能力が無く
組み立ててるだけのメーカーってこと？

>>147
言ってる意味はわからんが、すごい自信ぜよ

>>146
落ち着きたまえ。

>>150
屁のつっぱりはいらんですよ

>>151
>>113にレスはしないんですか？
あなたが私の主張を認めたものとしても良いですか？

>>147
低温ポリシリコンTFTを知らないんすか？

>>147
また論点ずらしですか？

所詮ﾍﾞｾﾞﾙ君はこの程度か･･･。

>>154
この議論では東芝は関係ない。

>>148
HDD については触れるまでもない、つうことですか。そうですか。

なんか、周回遅れのランナーがウリは先頭走ってるニダー、ﾎﾙ､ﾎﾙ､ﾎﾙ､
って言ってるみたい。

>>156
え？液晶の話をしているのに？

>>148
大型パネルで勝負したまえ。

＞その論理で言うと、
＞携帯電話もデジタルカメラも無駄にでかいものが良いと言うことになる。
＞しかし、実際には小型のものが売れているのだな。

えーと･･･ＴＶの話じゃなかったっけ？ｗ

http://www.goodb.com/av/ekisho/samsung.html

●HITACHI●PANASONIC●SAMSUN●SANYO●SHARP●SONY●TOSHIBA●VICTOR

笑

とりあえず例の奴張っておきますね

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まぁサムスン沈没はもう決まっちゃった事だしなぁ・・・。

PDPで富士通にボロクソにやられ、液晶でシャープに全然かなわない事が露呈した。
このまま行くとご自慢のメモリだってなんかやられる。

そろそろ方針転換しないと、サムスンは生き残っても一般の韓国人はドンドン
サムスンから搾取されて貧しくなっていくだけだと思うんだけどね。

サムスン自慢する韓国人は、自分達がサムスンから搾取されてるって気づいてないのかな？
自分の腸内に寄生しているサナダ虫の長さを自慢しているような物なんだけど。

>>156
　結局三星にたいした技術がない事だけがどんどん暴露されていくわけだが
なんか言い訳はあるかな？

>>160
>>113は黙殺ですか？
無知は罪ですが、あなたが認めれば咎めません。
あなたが私の主張を認めたものとして処理してもよろしいでしょうか？

>>160
　既に勝負は付いているが？

>>167
既に価格・画質・消費電力でシャープは勝っていますしね・・・

>>162
ワロタ。
そういえば日本語の「ン」も「N」じゃなく「NG」の方が近いらしいな。

>>157
だって火噴くじゃん・・・。

ID:HwzS69jx氏が>>113について今日の午前2時までにレスをしなかった場合、
ID:HwzS69jx氏は私の>>71からの一連の主張について認めた物とします。

今日上野のヨドバシ行ってきたけど、ＴＶ売り場ＡＱＵＯＳ一色だったよ。
ｻﾑｽﾝのダサい液晶見るのが楽しみだったのに。謝罪と賠償してもらいたい気分。

画質ヲタは比較的サムスンを評価するんだけどな。
セパレートチューナー交換するくらいなら後で買う方がよい。
後なら価格が暴落しているだろう。
抱合せ販売は消費者にとって良くないことだ。

>>169
日本語の「ん」は後に続く言葉で変化する
まぁ、ネイティブじゃない奴にはちょっと分かり難いかも

>>173
　詭弁だね。

>>172
上野は秋葉ができれば閉店でしょ。
恐らくやる気が無いのだろう。

SHARP LC-45GD1

\698.000
（税込\732.900）

http://www.goodb.com/av/ekisho/sharp.html


シャープ凄すぎ

>>173
既にシャープの方が安い以上、三星の液晶に勝ち目は無いと思われますが？
で、>>113への返答はあとどれくらい時間が掛かりますか？

>>174
俺が言っているのは文末の「ん」だ。
文中の「ん」はNかMってことだろ。

>>173
サムスンは、そのチューナー付きのシャープ製品より10万円くらい高いわけだが。

いくら日本より上と頑張っていても、
結局カラーフィルターは凸版、大日本、東レだったりするって
オチとは違うんでしょうか？

ぐわ、シャープの45型って70万円台で買えるのか……。
ヤヴァイ。

>>173
だからｦﾀの評価は無駄なんだろ？
一般人の評価は？

>176
そうだね、だからこそ選れないメーカーなんぞ置かない訳で．．．(w

>セパレートチューナー交換するくらいなら後で買う方がよい。
何これ。
新型で一体型すでに有るけど。

ttp://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/tv/
えーと、かの国のメーカーはカケラ程しか見当たりませんね。

抱き合わせｲｸﾅｲ、ですか。
セットにしないと商品として魅力が出ないどっか国の製品。

チューナーは後から買うにしても、10万以下で買えますしねえ。
三星の液晶が60万円以下に落ちないと難しいと思われます。

>>173
だから１７インチの評価を、そのまま４０インチ超に当てはめてる事に
何か疑問は感じないのか？

>>184
単にシャープの方がリベートが高いってだけじゃないの？
シャープのリベートの高さは昔から有名だし。

>>182
70万で帰るということは、サムスン液晶より20万円以上安い訳ですかね？
20万の価格差といったら、HDレコーダとサラウンドスピーカーとかつけてもまだ余裕が・・・。

ちょっと本気でサムスン心配になってきた。

>>190
はいソース。

･･･何度目だろうね？

>>190
ちなみに量販店とメーカーの関係でリベートなんて存在しませんが。

>>192
知り合いの業界人にでも聞いてくれ。
最近はソニーのリベートが上がったらしいが。

2時になりましたので、ID:HwzS69jx氏は私の>>71からの一連の主張について認めた物とします。
何か言いたい事があればどうぞ。＞ID:HwzS69jx氏

>190
そうだね。おれ、某大手小売店で勤めてたことあるけど、シャープなんぞｻﾑｽﾝに
比べれば目じゃなかったな。(w

今日は家電量販店にDVD/HDDレコーダー買いに行った訳よ。
そこで店員と液晶ＴＶのアナログ受信の話になった訳よ。

アナログ受信だと画像汚いのな。
サムスンの46型はアナログしか受信出来ないんだろ？
100万も出して、そんな画像の汚い物を消費者が買うとは思えない。

シャープは量販店それぞれにリベート渡すという物理的に難しいことをやってのける企業だったんですね。ｗ

>>195
一連のレスで回答したつもりだが。
もう一度読み直すべし。

画質に厳しい現場で韓国製品なんて使いません
在日はそういう現場にいないから知らないだろうけど

>>194
業界人ですが、リベートなんて存在しませんよ。

>>194
お前が確たるソースを出さない以上、
>>190は妄言と断定するがよろしいか？

鯖の調子が悪いようだから寝る。

>>199
>>113についてはまだですが？
あなたがコピーワンスについて無知をさらけ出したぐらいで。

>>199
　話にならん。
　君の詭弁の数々とソース無しの妄言を見ても馬鹿に出来ても
評価は出来ない。

粘りが無い奴だな・・・

ベゼルｸｿ、また来てたの？

　逃亡だね。

>>203

専用ブラウザ使えば？

>>179
日本語のの「ん」は文中で後に続く言葉によって
「ng」「nm」に変化するってことだろ

オマエ、どこで日本語を勉強したんだよ・・・

朝鮮人　息するように　嘘を吐き　　　呉川人

>>209
Jane使ってるけど、数分反応が無かった。

ま、ﾍﾞｾﾞﾙ君は逃げる口実探してた所だったんだろうけど(w

>>190
「リベートが合ってもサムスンより安い」ってさらに悲惨だろｗ

>>203
量販店にリベートという妄想には笑った。

画質オタから一言

三星は高画質の意味がいまひとつ理解できてない絵作り。
日本人技術者を大量に引き抜いてる割にそのあたりの進歩があまり無いようだが
これは開発より製造の問題なのかな？

製造より想像の問題だな。

>>212
ギコナビ使ってるけど全く問題なし。

ベゼル君、これ幸いとばかりに逃走かいｗ

韓国製品で良いものを全然知らない禿げはどうしようもないな・・・。
液冷システムなんかは意外とよく出来てるのに。

ただNECが液冷で力を入れ始めたので、今後どうなるかわからないが。

>>215
料理の味付けみたいなモノですからねぇ。＞画質
製品立ち上げにのみ注力して、
そのヘンは無頓着だったんでしょ。

む、また反応が無くなった･･･

ベゼル君＝賎天では無いですよ。
賎天はもっと頭が悪いです。

で、今後出てきた場合は以前の物とあわせてレスしますので、覚悟して置いてください。＞ベゼル君


ここ数日深夜になるとhost not foundとかになりますね。。。

鯖落ちシテタ模様

鯖落ちか･･･。
おかげでﾚｽが一個電子の海で行方不明に･･･。

･･･ﾍﾞｾﾞﾙ君の撤退支援ってことは無いよな？(w

たまには比較なんてやめて（比較だけで54000レス消費してんだぜ！）、みんなでサムスンのいいとこ探しやろうぜ。

サムスンの良かった探し。

良い所

　潰れても困らない

　日本が隣にあって良かった。

　ってな事を言うとチップマックは血を吐いて死にそうだ。

>>197

　ん、液晶ＴＶはアナログだと映りが悪いよね。とくにサムソンはなおさら。

　サムソンの液晶ＴＶについて価格.comで書き込みが結構あるけど、たいてい
「画質は悪いけど、この値段ならあきらめがつきます」とか
「パソコンのモニタ代わりなんでテレビはどうでもいいです」とか、
そいう書き込みが多い。


　ベゼル狭いと付箋紙貼りにくいんだよね。メモすぐ無くすから、重要な用件
は付箋に書いてディスプレイに貼っておくのに。


　話は変わるけど・・・。

　サムスンってメモリがどうこうってすぐに言うじゃない。で、考えるにさ、世界の
メモリ消費量って、パソコンより組み込み機械の方が多いんでないの？（素人考え
だけど）。　組み込み機械って、部品点数が少ないほどいいから、メモリーモジュー
ルなんて使わないよね。ＣＰＵ内蔵のワンチップだったり、もっと複合化したＤＳＰ
みたいなものだったり・・・。サムスンってそういう方面では実績があるの？
　何か役に立たないＣＰＵは作っているみたいだけど。

>>224
それはこっちが専門だろ

【終わりの】サムスン総合スレ 2 【始まり？】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085118039/

>>228
　数年前、大手家電で使ってるところは結構あったよ。＞三星のSDRAM

>>173
20万高いのに？

>>218
液冷は単純だけど笊がけっこういいよね。
でも、ＮＥＣや完全空冷とかの日本の技術は
すごいけどな。

完全空冷が笊箱とか拡張性が弱いから難しいと、
やっぱり、日本の技術がすごいってことになりそう。

>>230

　レス、サンクスです。

　数年前ということは近年はどうなんでしょう？　日本は多少割高でも国内
調達できるので、リスク分散の立場からすこしずつそちらにシフトしている
のかな？

　日本＝ＤＲＡＭと捉えられがちですけれど、実はその間にＤＳＰに行こう
していたり、システムＬＳＩを立ち上げたり、いろんなところに手を伸ばしてい
たんですが・・・・。

　今日のニュースでやっていましたが、「テラヘルツ波」が注目されていますね。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/20/k20040619000099.html
　日本では栃木ニコンが出ていましたが、アメリカあたりとかなり競争だそうです。
　韓国では何か動きがありますか？＞エロい人

ループ式ヒートレーン（NCU-2000)がすごい
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/04/fanless/

これで、ファンレスができる

>>233
テラヘルツって、光の波長のどのくらい近傍なのかな

リベートって、あるんじゃないの？
ほら、サムスンの製品を売り場のいいところに置いてもらうためとか。

>>233
へえ。光とごく超短波の間か。。
安全なんだ。おもしろいね。

#じゃないけど、ｴﾌﾟｿﾝのﾘｱﾌﾟﾛ購入しようかどうか思案中。
誰か買った人いらっしゃったら感想ｷﾎﾞﾝ

>>236
それはリベートじゃなくて、普通に売り場を借りてるのでは？

某量販店にもちょっと前までサムスン製品コーナーみたいなのがあったけど

>>235

　確か、携帯やテレビの電波とＸ線などのちょうど中間あたりにある
波長の電磁波で、今までの技術では作りにくかったとか・・・・。

　透過性があり、人体に影響がない、という特性をいかしてテロ対策
（人間にも直接照射して爆弾などを探せる）や麻薬探知（薬物が特定
の波長を吸収するため）、ガンの探査（がん細胞が映らないので、人
体を切らずに癌の部位を特定できる）などの効果が期待されているら
しいです。

　今は、いかに装置を小さく、光線を強力に出すかの競争らしいです。

>>233
やっぱエルピーダ、ＬＧ、サムスンと
コスト詰めてもらうために
「あっちは**円だよ？」と揺さぶったり（ｗ
何かあった場合の調達先確保として
複数検討することは必須だと思います。
他所さんのメーカーは知りませんが、恐らく同じではないかと・・・・

しまった。
ＬＧでなくてヒュンダイだった。

>>236

　リベートもあるかも知れないけど、通常は「売上奨励金」とか
「キックバック」とかいうんじゃないですか？

　あとは社員の派遣とか・・・。販売店のハッピ着てても特定の
商品を薦めるのはまず派遣社員ですよね。メーカーからの。

　アホーＢＢみたいに、なぜか販売店がかね払って販売員を置く
（まぁ契約取れればキックバックがあるんだけど、無いと持ち出し）
場合もありますけど。

>>243
＞アホーＢＢみたいに、なぜか販売店がかね払って販売員を置く
（まぁ契約取れればキックバックがあるんだけど、無いと持ち出し）
場合もありますけど。

すごいね。完全出来高販売か。

アホーＢＢって、もうのび止まった？

>>244

　販売店持ち出しの話は、実際にバイトを体験した人のサイトに書いてありま
した。契約によって違うんだそうです。通常は契約が取れないと派遣会社の人
が「ゴラァ」しにくるのですが、販売店が雇う形になっているのは「販売店の売り
場担当者」がゴラァしにくるそうです（怖

＞アホーＢＢって、もうのび止まった？

　IP電話の情報も流出してたのがバレましたし、どうなんでしょう？
　まともな人なら入ろうとは思いませんが・・・・。

　そー言えば、近所の普通の書店の前（しかも入り口の脇）にアホーＢＢの
紙袋部隊が・・・もう末期ですね

>>233
　家電で使うSDRAMは、SDRで良かったり容量が小さくて良い場合が多いので
台湾にシフトしてる製品もあると聞きます。
　関西圏の大手はデジカメでかなり大量に使ってるようで、Winbondのメモリの
入手が問題になったことがあります。＞　去年末から現在にかけて

液晶で自慢したいのならＬＧ-Ｐｈｉｌｉｐｓの方がいいとおもうけど。
五輪前の商戦では、液晶ＴＶもＰＶＡ（ＭＶＡ）系とＩＰＳ系の対決みたい。
（私の欲しい物がその辺になるだけか）
２６でリアルハイビジョンのものが出たらパーソナル用途にほしい。
実際ＰＣのＸＧＡは超えてるので、ＰＣのサブモニターにしてＩＥに使えるし。
でもその前に最後の国内生産ブラウン菅ＴＶ(ハイビジョン）もおさえておかないと
こうかいするだろうな。

　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ . |
　|　|　　　　　　.　.　　　　　 |　|
　|　|　　　　　　.　.　　　　　 |　|
　|　|　　　　　.:　　　　　　 　|　|　
　|　|　 　 　 　 .　　　　 　 　|　|　　
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|　　
　| . ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　
　| 　 　°°　Sumsung ∞　 |　
　￣￣￣￣￣|　|￣￣

シャープの社運をかけた45インチだが失敗に終わったみたい

値段が高すぎる、なんと100万

これでは誰も買わない

しかもシャープが画像エンジンを搭載してないから画質が悪い

画質が悪くて高いとなると誰も買わない

パナやビクターもサムスンパネルに戻るそうだ（れっきとした関係遮断）

＞241

ほぼみんなそうしてます。メモリのような汎用部品は特に。

またサムスンは世界最大の57インチ液晶も発売する

これはシャープの技術では作れないサムスンのオンリーワン技術が可能にしたものだ

今後は安売りではなくオンリーワンが世界を支配する

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　|　．　　　　　　　　 　　　|　|
　|　|　　　　　　　　　　　　 　|　|
　|　|　　　　　　　　　　　 　　|　|　
　|　|　　　　　　　　　　　 　　|　|　　
　|　|　　　　　　　　　　 　　　|　|　　
　|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　|　
　|　　°°　SHARP　　 ∞ 　|　
　￣￣￣￣￣|　|￣￣￣￣￣
　　　　　　　￣￣￣

ITmediaの記事および日経の記事によると、2003年の日本のコンテンツ市場の成長率は2.3%で、世界平均の5.2%の半分以下であった。
デジタルコンテンツ協会が発表したデジタルコンテンツ白書2004で明らかになったもの。
主要国の市場規模と成長率(前年比)、市場特徴の分析は以下の通り。

米国
51.7兆円、5.5%。映画産業が強大(ITmedia)。
日本
12.7兆円、2.3%。出版、新聞、放送などが不振、デジタルコンテンツの成長が追いついていない(ITmedia)。
中国
2.1兆円、13.1%。膨大な人口(ITmedia)、携帯やインターネット普及に乗って成長(日経)。
韓国
1.5兆円、6.5%。国家戦略としての振興(ITmedia)、映像の輸出が増加(日経)。
日本国内の市場に限ると、デジタルコンテンツの市場が成長する一方、出版などのアナログコンテンツの市場が同じ規模だけ縮小している。
さらにデジタルコンテンツに絞ると、映像がシェアが小さいながらも30%以上の成長率を出しているものの、ゲームや音楽が縮小して足を引っ張っているとのこと
(具体的な例として、RBB TODAYのコラムにて、相次ぐMMORPGのサービス終了や開発中止の背景を分析している)。"

http://slashdot.jp/articles/04/06/19/177245.shtml?topic=105

特許庁を検索したらシャープが訴えた奴があった。
画素不良を目立たなくする技術で間違いないみたい。

以下抜粋
この修正絵素電極によって表示される絵素は、１周期を通してみると
この１周期の間に信号線に印加された映像信号の実効値に相当する表示を行う。
従って、この絵素は完全な輝点又は黒点となることはなく、信号線に沿って並ぶ絵素の
平均的な明るさの表示を行う。従って、この絵素はきわめて判別し難い絵素欠陥となる。

>>251
低性能高価格という事で評価は定まったけど？

　三星は確かにオンリーワンだな。
　重量とか消費電力とか確度とか。

tenpura氏の比較表を加筆修正しますた。

サムスン
　表示色１６７７万色
地デジチューナー無し
　消費電力 ３５０Ｗ　一体型なのに
　４６インチ９９万８０００円（サムスンダイレクト価格）
http://kakaku.com/sku/price/204138.htm

シャープ
　表示色１０億７０００万色（画像処理によるものではなく、素で）
　もちろん地デジ搭載
　消費電力　２５０Ｗ＋６５Ｗ　セパレートなのに！
　４５インチ　定価９５万円
　実売73万2900円？（カカクコムより）
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010208

>>71
見逃すかっ！
何、前貼りズサー貼ってるんだよっ。

CO2削減目標が緩い国の企業は楽でいいﾆﾀﾞ。
日製企業は乾いた雑巾から更に絞るような涙ぐましい努力をしている罠。

もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲからｻﾑｿﾝ買うよ('A`) 。残った金で韓国料理屋で安物の餃子食ってくる(･∀･)

>>253

その記事読んだら、根拠は印象・想像だけって所で笑った
筆者それでもプロかよ、著作が全て絶版になるだけの事はあるな

>>233
>　日本＝ＤＲＡＭと捉えられがちですけれど、実はその間にＤＳＰに行こう
>していたり、システムＬＳＩを立ち上げたり、いろんなところに手を伸ばしてい
>たんですが・・・・。

DSP に関しては、ATT>NEC>TIという流れで始まったんじゃなかったっけ？
今ではDSPと言えばTIだけど、初期にはNECがかなり頑張ってた。
NECは高機能プロセッサとメモリに「選択と集中」したため、長期安定だった
DSP捨て（つうか、二軍落ちにし）ちゃったんだよね。

夜になると↓な人が出てくるんですね・・・
ttp://www.tdk.co.jp/tjbbg01/bbg15000.htm#002

>>257
ぬぬぬ…
45インチ地デジで73万だとカナーリ引かれますな。
まぁ、現物見てからの話ですが。

ちなみに、PC液晶をデカく切った物に地デジなしで
安物のアナログチューナー乗っけた物に
99.8万はないやろ。現物見るまでもなく論外ですな。

おまｴﾗ、ｻﾑｽﾝのTVの消費電力が大きいとか言うな！
きっとｳﾘﾅﾗではご飯は残すのが礼儀なようにpowersourceも無駄遣いするのが両班用の高級品なんだよ！

>>265
>おまｴﾗ、ｻﾑｽﾝのTVの消費電力が大きいとか言うな！

多分信号増幅の最終段はすべてA級駆動、電源はスイッチングじゃない
・・・とか。

>>257
一番重要なのはシャープはフルHDてことだと思うんだけど。
今までの偽HDじゃないってこと。

やっと本物のHDを見ることが出来るようになったことだ思うんだけど。

折れは、サムスンの液晶モニタ使ってる。
>>248のAA。それでなにか？？

で、今友人の家にある日立のパソコン（プリ臼？）でみたら茶吹いた。

モニタ、買い換えようorz

>>248
死兆星が！？

このスレの人たちはサムスン嫌いフィルターが掛かっているのでサムスン製品のどんな良いものも悪く見えてしまう
困ったことだ

>>270
いい製品を挙げてみろｗ

>>270　コリテン、まだ下らない妄想に浸っているのか？ｗ

　店で売られる値段の数字自体にはフィルターが掛けられないぞｗ

サムスンの評価記事すらアテにならないソースでも
貼っておきますか。禿既だけど。

http://news.designtechnica.com/talkback28.html

>>140
>中間調応答速度

液晶パネルって、電圧をかけて液晶分子の配向性を変化させることで
シャッターの役目を果たすから、色調変化が大きい方が
電圧の変化も大きくなって分子が速く動きそうなんだけど・・・。
・・・オーバードライブって最初に高めの電圧をかけて
「勢いをつける」ことで応答速度を高める技術だったような。

で、CPA液晶の特性だけど・・・立ち上がり速度と立ち下がり速度の差が大きかったような。

CPA　 立ち上がり：立ち下がり＝1:3(4ms/11ms)
PVA　 立ち上がり：立ち下がり＝2:3(6ms/10ms)

とかいう話が液晶テレビ総合スレで出てた。
立ち上がりと立ち下がりの差が小さい方が制御はやりやすい・・・とのこと。

>>274
シャープの45インチは3：9か4：8みたい。

あと中間調の応答速度は、液晶TVの場合オーバードライブで完全に均一に出来るので全く問題ない。
逆にPC液晶はオーバードライブがないので、もろに影響される。

もしかして、サムスンの液晶の場合には中間調の応答時間はゼロなのではないだろうか。
つまり異なる中間色のときも変化していなくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>276
その場合、応答時間は無限大だと思うんだが。

>>277
「実質」応答時間が０ということで。ｗ
ああ、「民族」反応速度でも良いかも（藁

２００４年５月１０日の日経新聞１面に載っていた住友電工の
「超電導の電線量産」の記事の関連ですが、なんと、その技術で
Ｃ３−ＰＯを作っているらしい…(w

カタログ→ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up3090.tiff

おそらく
これ→ttp://www.sumitomoelectricusa.com/scripts/products/scc/cable.cfm
のことだと思うｗ

>>279
おー、それ見たよ
送電時の損失がべらぼうに低くなるから
将来的には、全てこれに置き換わるようなことが書いてあった気がする

>>280さま
やはり冷却コストなどもあるので、大電力の送電でないと元は
とれないでしょうから、国内需要だと、現在ぶっとい送電線を
使っている部分の置き換えあたりなんでしょうね。
それにしても、名前の付け方が狙ってるとしか思えないｗ＞Ｃ３ＰＯ

＞ソニー、「ＱＲＩＯ」頭脳をスパコン並みに高度化へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040620AT1D1809J19062004.html

うーん、ここまでくると、日韓どころか、アメリカの軍事筋が黙って見てないような・・・

HOT TOPICS（企業からのお知らせ）
NIKKEI NET【自動車保険ガイド】保険の見積もりで2万円分の商品券が当たる！
C-Style「世快逸秀」＜特別版＞■「エコ・ドライブ」−シチズン　エクシード
【特集】適応進化する企業 Adaptive Enterprise 4/27更新！byｈｐ
マイクロソフトが最新セキュリティ技術、ノウハウを無料トレーニングで提供！


更新：2004/06/20 07:00

ソニー、「ＱＲＩＯ」頭脳をスパコン並みに高度化へ
　ソニーは人間型ロボット「ＱＲＩＯ（キュリオ）」
の頭脳をスーパーコンピューター並みに高度化する実験を始める。
ブロードバンド（高速大容量）通信を介して複数のコンピューター
の演算能力をキュリオに与え、物事を自分で考えるソフトを動かす。
命令を実行するだけでなく、考える能力を持った自発型ロボットの
開発を目指す。
実験では、約250台のパソコンをブロードバンド網で接続し
それぞれのＣＰＵ（中央演算処理装置）の能力を集めて
演算処理する高速計算システムを構築。
このシステムとキュリオを高速無線で接続する。

>>282
これはマジで座視しないかもしれんねｗ

んー、と。
要するにロボットとグリッドを直結させよう、っつーことですよね？
最終的にはロボット同士でもグリッド組んだりとか。

>>285
タチコマの並列化ですかね？

>>286
あー、言おうと思ったのにぃｗ
並列化ってよりエージェント化だと思いまつ。支援ＡＩ的な。
で、支援AI（っつーより支援CPU？）を外部に持とう…ってのがこのトピックのミソかと。

>>287
んで「個別の十一人」と化し難民解放の為テロ行為を・・・。

>>284
つーか、実際、DARPAで無人の偵察ロボットをネットワーク化して、
個々の機体は簡易で低コストつまり脆弱なんだけど、全体でみたら高度
な処理能力と高い抗堪性を持たせる、という狙いでプロジェクト立ち上
がってるんだよね。

マジでエシュロン発動だろうなぁ。

アメさんが戦車戦隊システムで使いたそうだ

スカイネット構築にまた一歩

>>283
記事を読んだ限りでは大したことなさそうですな。
びびらせるための大風呂敷な雰囲気が漂う・・・
単に、数台のパソコンで分散処理させて駆動させるだけな気がする。
脳みそを外に出しただけなんじゃないかな。

>>292
それを実在のロボットでやろうって時点で十分野心的と思われ。

>>22
ttp://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200406190241.html
アカヒも来たけどウリナラってずっと昔から世界一の踏み台だよな・・・

>>294 その記事見る限りでは、トロイの木馬かスパイ・ウェアだね。
大事なマシンは、安易にインターネットへ繋いではならない。常識。
しかし、彼等には常識も、セキュリティの概念も無さそうだ。今後とも踏み台で在り続けるだろう。

韓国はＩＴ先進国だからどうしてもこう言うリスクは
付き纏うね。
行政レベルでのＩＴ化は日本の行政も韓国を模範にしているくらいだし。

>>296
ショボい釣りですね。

＞297
本当だよ。
例えば日本の港湾のシステムが煩雑で、プサンや香港に
コンテナ物流が流れたのを反省して
韓国の洗練されたＥＤＩシステムを参考しようと言う話しが有る。
ムチと言うのは罪だね。

>>298
　ソース

>>298
漏れはEDIシステム組んでるわけですが、嘘はいけませんよ。

EDIというのはシステムではありません。単なる企業間電子取引規格。

確かに日本の港湾業務は問題が多いらしいね

＞299
＞300
よく読もうね。
ttp://www.polisa.or.jp/foram/foram2002/foram2002_izumida.htm

>>302
ちなみにEDIというのは企業間にて円滑に電子商取引を遂行する為の規格な訳だが、
やってる事は単なる電文のやり取りを規格化し、紙の伝票への統一印刷フォーマットの規定。

発注電文送信→納期回等電文返信→納品情報送信→企業側はその納品情報を元に受け入れ

というような流れを組みます。
また発注変更電文などのやり取りも、あったりします。

ようは電文フォーマットの規定が主な物なのですね。
電文フォーマットを決めてやり、各企業で統一された電子データのやり取りを行うことを目標としている。

でも結局各取引先でスペシャルな処理を組まなければならないのだけど。

日本の港湾業務は通関通すのめんどくさいというのはあるかも。

山岸また来たのか・・・・

仮に韓国のシステムが洗練されていたとしてもだ。
毎年ストで港湾作業が長期間止まってる釜山には猫に小判豚に真珠。
台風一発でクレーン全滅、コンテナ流出など問題が多すぎて既に釜山からは
船も荷物も逃げ出してる。

あと、>>302をみても韓国を参考にしてシステムを組むっていうのは何処にも無いですね。
韓国ではこうしてるって例だけで。

んで、最近はebXMLに注目が集まってきており、新たな規格の模索を開始している、と。


なんにせよ、SEとプログラマが死ぬ事には変わりないわけだ。

>>302
　解ったことがある。君が馬鹿で読解力がないってことと、日本が港湾関係にそれほど力を入れていない
と言う現実だね。

　さて、ここで一つ疑問なのだが、大枚はたいて導入を急ぐほど状況が逼迫しているのか？またそうしないと
いけないほど重要な事項なのか？
（一種の大規模公共事業と取って良いはずなので導入により潤う所は多いとは思うが）

　後回しにしても問題にならないと判断されていたようにも思えるが。

>>292
>脳みそを外に出しただけなんじゃないかな。

いやAIの知識獲得、自己学習という面において身体（実体）を持つことは
AI技術の大きなブレークスルーになるだろうというのが専らの予想。

＞307
行政がスーパー港湾を指定して競争力強化に取り組んでます。
海上物流の効率化とコスト削減は輸出産業振興の上でも
必要でしょう。

>>307
>　解ったことがある。君が馬鹿で読解力がないってことと、日本が港湾関係にそれほど力を入れていない
>と言う現実だね。

日本は港湾整備で選択と集中やらずにばらまきしたため、田舎の漁港が無意味に立派だったり
するわりに、巨大なコンテナヤードを持ってなかったりする。
あと、窓口が９時５時でインターネットなんかで２４時間受付するとかいうのが無いのよね。
たしか博多港のコンテナヤードが経済特区で２４時間処理してたんじゃなかったかなぁ。
逆に言えば経済特区にしないとそれが実現できない。

それに港湾関係労働団体なんかの既得権しがみつきというのもあるし。
国と経済界は港湾関係効率化したいんだけど。

そこに書いてある、東南アジアで先進的って言われている港湾システムは、
そこには書いてないけど、日本製だよ。シンガポールの奴とか。日本の場合の
問題は単に法規制の問題。

運送業者の立場から言えば東京横浜のコンテナヤードは２４時間動いて欲しい、マジで。
時間切れでコンテナ取り損なったりするとお客さんにも迷惑かかるし、下手すりゃ工場止まって
賠償問題になるしもう大変。
港湾業界は利権持ってるところが強いから改革が進まないんだよねぇ。

>>312
利権というよりЯ三が…

　そう言えば、シンガポールの空港が荷物の管理システムを競争入札したのだけど
最終的に韓国のメーカーが持っていった。（確か三星何とかだったとおもうけど）

　しばらくして、そのメーカーが日本に大量に仕事を発注したと言うオチがついた。（ｗ

　仕事仲間からの伝聞ではあるけどこれが現実かと。

＞314
伝聞を鵜呑みにするより読解力を付けるべきだよ。

そういえばしばらく前、石原閣下がシンガポールの港湾システム視察して、怒ってたね。
みんな日本企業がシステム構築してるのに、日本国内では規制で縛られて、何も
出来ない様にしてるのはおかしいって。

>>315
　>>302のどこに「韓国の洗練されたＥＤＩシステムを参考しようと言う話しが有る」
と書いてあるのか説明できてからにしなされ。

博多港のコンテナヤード。

http://www.port-of-hakata.or.jp/business/kashii/top.htm
＞充実した港湾サービス
＞・24時間入出港・荷役が可能
＞・Sea-NACCS（海上貨物通関情報処理システム）導入
＞・入出港手続きのEDI化

>>315
　君はもっと国語の勉強しようね。

無理に24時間態勢にすることないよ、みんな人生に余裕を持とう

港湾とか空港は２４時間態勢にしないと他国との競争に負けるよ。
ひいては日本の産業全般まで影響するようになる。

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　 ＜　私の重要性を常々指摘しているわけだが、
　　|::::（ﾉ マジ　||） 　　　分かってない未熟者がいるスレはここかね？
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/20/20040620000032.html
全株式の50%と1株持ってみた。

第1回　ランキングクイズ

以下順位は何のランキングでしょうか？？
誇らしいですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

1 UNITED STATES　　　　　　　　　　82981
2 CHINA　　　　　　　　　　　　　　　　 25774
3 KOREA, REPUBLIC OF　　　　　　 16421
4 JAPAN　　　　　　　　　　　　　　　　　9921
5 TAIWAN, PROVINCE OF CHINA　　8468
6 GERMANY　　　　　　　　　　　　　　　6233
7 UNITED KINGDOM　　　　　　　　　　5457
8 CANADA　　　　　　　　　　　　　　　　5115
9 ITALY　　　　　　　　　　　　　　　　　　3661
10 ARGENTINA　　　　　　　　　　　　　3587

ヒントはIT関連。
答えは明日夕方以降にあげます。
（台風で停電の場合は少し遅れるかもしれません。）

>324
クラックされた回数？

ヤベ。
ヤフッたら・・・もとい・・・ググッたら答え一発でわかるじゃん。
次から注意しよう・・・

>>319
国語といったら普通は自国語の事を言うはずだから、この場合は日本語の方が適切かと。

港湾とか空港って他国に勝たないと、日本は食っていけなくなっちゃうもんなの？
空港って24時間態勢にしないと、日本の空港を使う航空会社がなくなっちゃうもんなの？
エロい人いたら軽くあしらってくらはい

　dark_crawler 　韓 : 韓国が世界的な競争力を持っている産業分野

メモリー半導体 (SRAM, DRAM, Flash メモリー等すべてのメモリー分野)

LCD (世界 LCD 供給量の 50%)

PDP (2004年世界シェア 1位登極予定)

OLED (日本はもう韓国の競争相手ではない)

携帯電話 (NOKIAを脅威する次世代先頭走者)

BIO TECH (世界科学界 10大ニュースに選定された胚芽幹細胞, 狂牛病耐性クローン牛)

造船 (浮動の世界船舶受注 1位)

映画,ドラマ (もうアジア 1位)

*-付加価置が高い知識基盤産業が多いですね.w

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=613863&work=list&st=&sw=&cp=1

　つーか、ＬＣＤのシェアって近い内に台湾に追い越されるとか聞いたような気が。
　それにいつ有機ＥＬの分野で韓国が日本を追い越したのでしょう？。

　それにバイオ関係の分野でも、賞の一つや二つ取る事と、韓国のバイオ関係の
産業規模の大きさとは全然別物なんですが。

＞韓国のバイオ関係
犬肉の解体かなんかですか？
そりゃ日本は逆立ちしても勝てんわなぁ。

カメラ付き携帯電話を発明（開発）したのって日本だよね。

消しゴムつき鉛筆とか、ほうきと一体にして保管できるちりとりとか、
日常に密着した痒いところに手が届くものを開発してきてるね＞日本人
逆に、「自動車の歴史の中で、日本人が発明したのは
コインホルダーとカンホルダーだけだ」とか、
「日本人は部品点数１０万個以下のものを開発させると世界一高性能な物を作る。
ただし、部品点数が１０万個を超えるとその能力はとたんに低くなる」
とか言われてるみたいだけど、本当なのかなぁ。
潜水艦なんて部品点数１０万個以上だろうけど、
日本の通常動力型潜水艦のレベルは世界に冠たるものだし。

>>328
船舶は港に着けば荷物の積み下ろしをして直ぐに出港したい。
しかし夕方に入港して朝まで何もできないならば無駄な係船料を払わなければならない。
これは日本へのフレートの値上がりに繋がるし船会社も日本への回船を渋る。
荷主側も面倒で時間のかかる日本を避け他の便利な港を利用することになる。
日本にある工場も迅速な港湾施設のあるところに移転もあるだろう。
空港も夜中に発着できなければ迅速な人の移動が妨げられる。
丸い地球の上では夜昼関係なしだろう日本だけの都合で発着を制限すれば後れを取る。
国の出入り口に制限を設ければ全ての分野で発展が阻害される。
コンビニも２４時間営業でないと競争に打ち勝てないだろう。

サムスン電子・日本ソニーの合弁会社「Ｓ-ＬＣＤ」が来月発足
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/20/20040620000032.html

サムスン電子と日本ソニー社のＬＣＤ（液晶表示装置）分野の合弁会社が来月、
公式に発足する。

サムスン電子は２０日、「ソニーとの合弁会社『Ｓ-ＬＣＤ』の公式的な発足式
を７月中旬に行い、本格的な業務に入る計画」と発表した。サムスン電子は資本金
１兆２６００億ウォンのＳ-ＬＣＤの株式１億２６００万１株（全株式の５０％＋１株）
を保有し、Ｓ-ＬＣＤを子会社とすることになった。

これにより、最高経営責任者（ＣＥＯ）はサムスン電子の張元基（チャン・ウォンギ）
副社長が就任し、最高財務責任者（ＣＦＯ）はソニーが担当することになった。

Ｓ-ＬＣＤは、サムスン電子の湯井（タンジョン）ＬＣＤ団地内で来年から本格的
な量産に入る予定で、生産製品を半分に分け、サムスン電子とソニーにそれぞれ供給
することにした。

日本人はどんな複雑な工業製品も、部品点数10万個以下にするのですよ。ｗ

>>332
部品点数１０万点を越えるのって、航空機とかロケットとかだろ。
船舶は高性能だし。

航空機は市場がないから作れないだけで、ＹＳは高性能だったじゃん。

>>333
港湾の２４時間化ができないのは、出入国管理の問題なのか？

>>334
ソニーのＬＣＤは安物扱いになってるなあ。

>>324

エロサイトの総数？

>>333
レスありがとうございます
疑問を感じているのは、日本に荷を下ろしたい(下ろす必要がある)荷主が外国の港で荷物を下ろしても意味がないから必ず日本に来る｡
貴殿の言うように時間的な制限によるコスト高で部品を輸入して組み立てる企業は不利であるけども、夜間操業による人件費の高騰もあり、極端な競争力の低下には繋がらないのではないかと思ったものですから。
それに港湾の現状況を嫌って輸出企業が日本を離れてるとも考えにくい。
で、湾岸整備の話になるとその必要性より巨大な利権の方に重きが逝ってしまうのが気になって･･･

流通の方は完全な素人なんで気にせんでくらはい
私はプラント(設備)系の方なんで

>>337
通関と港湾労働者の二つが。要は行政と労組がつう事ね。
コレでコンテナはプサンに相当流れた。
最近は経済特区で24Ｈをやろうとしてるが余りにも遅すぎ。
保税倉庫や港湾周辺の倉庫代金の高さなど使いにくさ世界でも日本は
有数のダメな国。

韓国も労働運動が原因で釜山から上海に流れているというような話を聞いたが。
それは24時間とどういう関係があるの？

>>342
この間の湾岸ストがちょっと影響したんじゃないの。
うちの会社でも荷が動かせなくなってエアー使ってたし。
でもはだ上海は航路少なかったりかなり不便だったはず。個人的に知りうる
限りシンガポールが一番だと。

>>340
日本経由が非効率なら日本向けの荷物は直接日本に来るのではなく、２４時間やってる他の国
で小型の船に積み替えて日本に持ってこなければならない場合もあります。
その場合その国には発生する作業に伴い色々とお金が落ちるわけですね。
韓国がアジアのハブを目指すって言ってるのはこれを狙ってるわけです。
空港の場合も同じです。

>>343
>でもはだ上海は航路少なかったりかなり不便だったはず。個人的に知りうる
>限りシンガポールが一番だと。

たしか上海は遠浅で大型船舶いれられないから、震災以前は神戸で積み替えてたんだよね。
ところがそれが震災で釜山に移っちゃった。しかも上海も浚渫したりしてコンテナヤード
整備してるらしい（もっとも上海は揚子江から流れ込む土砂ですぐ埋まるという話だけど）。

博多の場合、トヨタ、ニッサンという国内大手の自動車メーカーが福岡県下に工場持って
たりする関係で自動車部品とかを中国などに流すという需要も多いみたい。
だからコンテナハブとの競合はあまり関係ないとか。

>>332
部品点数10万点を超えると政府の応援が必要なんだが、その応援が
常に中途半端だから力を発揮できない…ってのが真相。

>>346
巨大製品ってたとえば、コンビナートとか、
製鉄システムとかもそうでしょ。
戦前の日本のシステム構築技術は
アメリカに比べて稚拙だったと思うけど
現在では資金さえあればできるんじゃないだろうか。
ただし、航空機とか市場がないしね。

>>345
日本の港湾の競争力はコンテナ詰め替えの
面で２４時間化が遅れてるとかだけど、
製品の場合は、市場価格が低くなると
それにあわせて結構がんばるにのに
なんで、港湾関係はがんばらないんだろ。

港湾関係の労働組合って強いとかっていうけど
国際間競争で仕事が無くなっても
老人だからかまわないとでも
おもってるのかな。

売国奴ですな。

>>348
港湾関係はヤクザが仕切ってるから政治も手が出せないのが真相。
航空行政をサヨクに破壊されているのと同じで政治問題でしょ。

>>349
そうなんだ。しかし、つぶれる前に手を打つのが利口だと思うが。

フトン８０万か……

http://www.zenkowan.org/documents/yosioka.htm
山口組が港湾労働利権を持ってるから政治も介入できないって訳だ。

日本はそういうのが多すぎるよね。

>>346

スーパーコンピュータは作れますよね
言い返せば良いのに

>>353
スパコンも巨大システムの一例ではあるが、プラントや機械と違って各部・各階層において繰り返しパターンの集合で構成されることが多く、>>346の言及してる物とは性質が違うよ。

>>354
ですよね。

>>354

韓国も日本も原子力発電は大部分は国産化ですよね
10万点以上作れているのではないか

白人に馬鹿にされることはない

>>356
南チョんといっしょにすんな。

>>356
韓国の原子力発電所はＧＭとかでしょ。

でも、原発の部品点数は１０万点を下回るんじゃないかな。

>>354
おお！まったくその通りざんす。

<<353
さらに追加。
建築・土木と理論回路は、スケールにかかわらず設計理論に従えば設計できちゃうからね。
他の工学分野とはちと違います。

>>356
韓国の原子炉って

　　韓国人が設計して、韓国人建設して、韓国人が運用してるの？

トラブルを聞かないが、余程の幸運に見舞われているんだな(w


>>白人に馬鹿にされることはない
↑何だよそれ(w

>>361
フランス産の動かない原子炉が有ったと思う。

>>362
…つくづくフランスにコケにされているな。

日本もフランスのようになりたい！
韓国をその気にさせたり、軽くあしらったり！！

うらやましぃ。

>>364
無理だよ、植民地支配の年季が違う。

>>365
なるほど。わらた。

違う。
最新式の火力発電所だ。
ちゃんと稼動もしている！

稼働率は1%ちょっとだけど。

四方が海に囲われて貿易で成り立ってる日本の港湾、空港の糞っぷり
がどんなに産業の足引っ張ってるか・・・・ショボイ滑走路で２４Ｈ使えない
成田や２４Ｈ稼動しないでしかも割高な港湾設備。その代わりに必要以上に
施設だけは立派な地方の湾岸設備・・・・・コレだけは日本のあまりの糞っぷり
に今までは韓国に軍配が（仁川空港は？だし労組の問題あるが）。

しかしそんな中で日本の産業はよく國際競争勝ち抜いてると感心するよ・・・糞な
政府、行政、左掛りに足引っ張られても。

>>349
>航空行政をサヨクに破壊されているのと同じで政治問題でしょ。

米軍が航空管制権なかなか手放したがらないのも、日本の航空管制に
左翼系組合の影響力が強いから、有事にボイコットされるのを懸念し
てる、という話も。

>>358
>韓国の原子力発電所はＧＭとかでしょ。

アメリカはスリーマイルズ以後原始力産業停滞してるので
実は日系企業がかなり下請けでやってるとかいうけど．．．

>>370
×原始力産業
○原子力産業

>>371
warata

ＧＭじゃなくＧＥとかじゃなかったけ？

韓 : カメラホン’ 特許権韓国人が所有日本の携帯電話会社はロイヤルティを支払いなさい

カメラホン’ 特許権在米韓国人が取って

[文化日報 2004-01-28 12:30]

携帯電話にカメラ機能が装着された ‘カメラフォン’の特許権を在米韓国人が取った.

アメリカしきりに特許庁は最近金期のミネルバインダストリー会長に対して ▲音声認識と録音画面キャプチャ ▲リアルタイムビデオ録画及び送信 ▲衛星航法装置 ▲MP3 位カメラホンで活用される付加機能物に対して 2019年まで特許を承認した.

金会長は携帯電話が電話にだけ使われた去る 97年この特許を申し込んだ. これによって金会長は三星, LG, ノ−キアなどカメラホン私のの調査から寒帯だ 4%ずつ年間皆 10億$ ほどの特許ライソンスビを受けることに予想している.

一方楽しさ韓人発明家協会はアメリカロサンゼルス JJグランドホテルに立って来る 2月6日午後 6時30分(現地時間) 金会長の特許獲得祝い年間を持つ.

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=50044&work=list&st=&sw=&cp=2

　これって本当に在米韓国人に莫大なロイヤリティが落ちると言う事なのかな？。
　それともこれから世界中の携帯電話メーカーが起こすであろう法廷闘争を無視して、
「コレでウリは大金持ちﾆﾀﾞ！　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ〜」
　とぬか喜びをしているだけなのか・・・

　この金会長とやらが、実際に９０年代半ばから「カメラ付き携帯電話」の研究に関わり、
ようやく最近特許が認められた・・・　と言うケースならまだ判りますが、
「カメラ付き携帯電話とは全く無関係なクズ特許を、アメリカの悪徳弁護士団とグルになって
「これはカメラ付き携帯電話には欠かせない特許だ」とシロウト陪審員を丸め込む事で
　強引にでっち上げた」
　なんてケースなのか、それともこれはｳﾘﾅﾗﾁﾗｼの単なるトバシ記事なのか・・？

>>374
飛ばしでそ。
携帯電話の多機能で特許が成立するのなら影響は甚大、それが日米マスゴミで報道
されない理由がないと思われ。
ちなみにPHSが９５年、Pilotが９６年ってことを考えても９７年には既に実物で多機能を
備えたいわゆるスマートフォンが出てる筈、M-stageもこの時期だと思うしね。

カメラ付き携帯で日本初なのは、これらしい。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/review/2000/12/11/620702-000.html

まぁそんな事よりも、本当に97年に出願していたのかどうか、怪しいものだが。

>>375
カメラ付き携帯なんて、どっかが想像図くらい出してるんじゃないかなぁ。
ラップトップの特許紛争で有名な極楽１号みたいな例もあるし。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0517/vp210.htm
PHSだけど、これが世界初のカメラ付き携帯端末でしょ。



適当にみてみたが、このへんの特許で1995年。
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/FP1/result/detail/main/w6BejiaDA408294030P636.htm

もうすこし古いの。1993/03/31

http://www1.ipdl.jpo.go.jp/FP1/result/detail/main/wl.qcEaDA406292195P641.htm

>>358
ＧＥと提携している韓国企業が原発建設したり中進国向けに輸出もしている罠。

>>324の答えですが，スパムメール発信源となる恐れのあるオープンSMTPリレーホストの登録件数です．
まったく誇らしいですね．
http://www.ordb.org/statistics/countries/

http://www.top500.org/list/2004/06/

世界の最新のスパコンTOP５００。
日本はぶっちぎりでトップの地球シュミレータをはじめベスト100に7台がランクイン。
対してウリナラはKorea Institute of Science and Technologyが45位でベスト100にランクインできたのは
これだけでした。
チョパーリの陰謀ですね。

いつも思うんだけど、(日韓関係なく)マスコミってなんで
検証可能な情報ソースを明示しないのかなあ。
たとえば>>374の記事なら、特許番号くらいはちゃんと
示してもらわないと情報としてあまりに不完全だよね。

つーか、アメリカのスパコン台数多すぎ。
ロスアラモス研＆リヴァモア研だけでいくつ持ってんだよ･･･

腕時計型携帯電話とかって「発明しました」って、
記者会見してたのは、首都高際に看板出してる人でしたっけ？？

>>383
一般誌はそうだけど、専門誌（工業新聞）とかはどうなんでしょう？

今週のウェッヂで躍進する韓国企業が日本企業をM&Aしまっくていて日本は滅ぶと書いてあった
確かにそう思った

>>387
これは忠告だが、もっとまともな書物を読んだ方がいいと思うよ。

>>387
ムーの方がまだマシだな。

いきなりローテクっぽい話になって恐縮だが、日本の製紙技術ってある意味驚異だよね。
鷲がいろいろな工業製品から美術修復にまで幅広く使われているのは広く知られてるけど、
トイレットペーパーとかも異様に質高いよな。韓国の水洗トイレでトイレットペッパーが
よく詰まるって話聞くけど、かの国ではどういうトイレットペーパー使ってるんだろう？

>>387

そら大変だ。早く日本を捨てて出て行かないとヤヴァイぞ。

鷲＞和紙
鬱だ、回線切って逝ってこよう＿|￣|○

>>390
トイレットペーパが詰まるのは下水管が細いからだ！

>>390
きっと1000番台の紙

>>393
汚い話で恐縮だが、日本では公共下水道に大小便くみ取り用のマンホールが
何カ所かあるみたいで、そこでたまーにくみ取り車が来て作業してるよね。
韓国や他の国ではそういうのはないんだろうか？
それに、下水道管が細いのなら、あれだけ大規模住宅が多い都市部とかで
合併浄化槽の備え付けを義務化するとかすればいいのに。

　前スレ（前々スレ？）で少々WLCSP（ウェハーレベルCSPと言うらしい）の件ですが、
今月のトランジスタ技術にパッケージ特集があり解説がありました。
　記事には、国内で開発され台湾、韓国のサブコンにライセンスされたとありますね。

　パッケージに関する特許がどこにあるのかは記事にはありませんでしたが、製造法等に
色々な特許があり各社クロスライセンスで均衡している状態ではないかと思われます。

>>394
　骨が見えますよ。（ｗ

かの国では、宝くじ用の感熱紙が作れないって記事があったけど
未だに作れないんだろうか？

>>397
どこかで、日本のＯ製紙が作っているという話を聞いたことがありますね。

>>395 マンホールを訳して人孔という。つまり、アレは人が入って作業するための施設。
よくあるのは、下水管の清掃作業。パイプに物を流していると、遅かれ早かれ詰まるんだが、
使ってるときに詰まっちゃ困るだろ？で、パイプ専門のクリーニング業者もあるわけだ。
で、定期的に、詰まらないように、清掃すると。

ただ、韓国に、そういうメンテナンスの意識があるかどうかは、私も知らない。

>>395さま
え〜っと、日本でのマンホールの役割はメンテナンス用がメインですね。
汲み取り作業に使うってことはあまり無いと思いますが。
まっ、詰まった場合や下流側で工事かなんかをやる場合には別ですけどね。

>>399
我々が払っている上下水道の料金にはそういうメンテ費用も入ってるのですな。
納得。

身近にある紙で驚嘆すべきものと言えば紙幣かな。
あれだけの回数の折り曲げに耐えているのは凄いと思うよ。
日本に限った話じゃないけど。

>>402
あれの多くも和紙なんでそ？＞紙幣
ユーロなんかは有名だけど。

>>403
現在の紙幣はマニラ麻が原料だから和紙ではないでしょう。
和紙（三椏）が使われたのは確か明治時代の紙幣。

ん？　いまの紙幣は三椏とマニラ麻のブレンドじゃないの？
まあ、マニラ麻の比率が圧倒的だと思うけど。

日本の紙幣は、定期的に回収（日銀にきたものをそのまま預かっちゃう）して
新札と入れ替えているので、わりと綺麗だけど・・・・。
アメリカのドル紙幣なんか、触りたくないくらいくちゃくちゃできったない札なん
かがおつりでくると激しく鬱になりますな。
　高額紙幣は使えない所多いし（マクドナルドなんかじゃ、２０ドル以下しか扱え
ません、って書いてある）

　ちょっとすれ違いだけど、お札の話題で思い出した・・・

紙とはちょっと違うんだけど、粘土を多量に含ませてあって、鶴とか折り紙
した後に炉で加熱すると、そのまま陶器になっちゃう紙っていうのがありま
したよね。

　あれはすごいなぁ・・・

　・・・折り紙の技術も世界で驚嘆されていますよね（普通の人が折り紙本
にも載っていないオリジナルな作品を平気で折ったりするし）。

　一方では、紙ではなく「じゅうたん」で折り紙する人もいるし（笑）

>>407
その折り紙もウリナラでは、日帝により抹殺されたそうです。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm

もう、アホか、と・・・・・。

>>408

　きっと秀吉によって「折り紙職人」が全て連れ去られたためでしょう（笑）

　ちょっと禁止されたくらいで絶えてしまう伝統って何なんでしょうね？
（伝統でも何でもないことの証などだが。宗主国様だって、文化大革命で
かなり手ひどく伝統文化を破壊したが心ある人が隠していたりしてちゃん
と復活したり再評価されている）。

文化ってそう簡単になくなる物でもないよね。
文化大革命があったって残る文化もあるし。

日帝により文化がなくなったって言うのって、
はっきり言って朝鮮人が文化人じゃないって自ら宣伝してるだけだと思う。

というか少し前までは文明人ですらなかったな・・・。

　半島の伝統技術？とか、それに基づいた現代に残る技術を探すのは至難の業だろう。

>>405
三椏は入ってるみたい。
ttp://www.npb.go.jp/ja/banknote/make_seishi.html

>>411

　そうですねぇ・・・高麗の磁器とかいうのならセラミック技術なんか発展していても
いんですが。

　日本だと、
　高度な紙の技術→和紙の伝統
　金属加工→刀鍛冶の伝統
　食品加工→味噌や酒などの発酵食品
　精密加工→木工技術、からくり

　とかいろいろと思いつきますよね。瀬戸物も焼き物用の窯でセラミックタイルを
作ろうとしているおっさんがいたり。漆器の塗りの技術も塗料なんかに生かされ
ている。逆に先端技術を突き詰めると、却って日本の伝統技術の素晴らしさが
再び見直されるという方向なんですが。

　さて、「失われた」「奪われた」とばかり嘆いている半島のみんじょくの方は、どう
思っているんでしょうね。
　教えた教師よりも教わった生徒の方が優秀ですか？（自尊心が持ちませんねぇ）

>>410
日帝にしろ秀吉にしろ、日本人は昔から仕事熱心で有名ですからね(w

>>413
それも高麗の青磁を王朝崩壊ともに一切廃棄して、李朝は白磁一辺倒になり、
しかも青磁と同じようにシンメトリーを求めたけど全然ダメだったんだよね。
その駄目でいびつな部分の価値を付けたのが皮肉にも日本人だったりするｗ

で、韓国では李朝よりも高麗青磁なんだよな。まあ、確かに残ってる数少ないし。
その分偽物つかまされる可能性も大きいわけなんだがｗ

秀吉の朝鮮出兵で多くの朝鮮人陶工が拉致されたようですね。
西日本にはその子孫と称される窯元がよくあるようですね。
日本の磁器発祥の有田焼は拉致された陶工李参平が良質の陶土を見つけてたのが発祥。
有田焼は柿右衛門様式の赤絵が開発され伊万里港からヨーロッパに輸出してイマリとして世界にブレイクした。
明末の戦乱で景徳鎮の生産が下火になったせいもあるとか。

>>416
拉致と言うより、スカウトだと思うよ。
高給で引き抜いた。

>>416
朝鮮の陶工の地位は低かったし。
それと、陶工のような自由度の高い職で、労働を強制するのは
限界があるから。

ただ、秀吉の朝鮮出兵の性格が変わるものではないけど。

朝鮮の陶工全員が一人残らず連れて行かれたのか？
すげえなぁ秀吉！

>>416 「朝鮮通信使」って知ってるかい？その始めのうちは「刷還使」といい、朝鮮出兵で
連れて来られた朝鮮人たちを連れ戻すための事業だったのさ。しかし、刷還そのものは
失敗に終わった。みんな日本に居ついちゃって、朝鮮なんぞに帰りたがらなかったんだ。
中には一度顔を出したものの、金だけもらって逐電した者さえいた。
で、拉致がどうしたって？（笑）

日帝支配36年。。。

20歳で支配下に入った人も開放時56歳。
大量虐殺も無かった。たった36年で文化を根絶やしには出来んと思うぞ。

要するに元々無かっただけだろ。
あるいは「事大主義」によって自ら捨て去ったか。

「人参のゲノムの大きさ、人間と類似」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/22/20040622000005.html

　その形が人間に似ているとされ名づけられた「人参」が、ゲノムの大きさも
人間に似ていることが分かった。

　忠南大学農業生命科学大学・園芸学科のイム・ヨンピョ教授チームは、人参
のゲノムの大きさを測定し、人参ゲノム全体の３．３４倍に達する「ＤＮＡ　
ＢＡＣライブラリー」を初めて完成したと、２２日明らかにした。

　今回の研究は科学技術部２１世紀フロンティア事業の一つとして自生植物事
業団が研究費を支援、行われた。論文は著名な国際学術誌(Molecular Genetic
s andGenomics) のオンライン版に紹介された。
---------------------------------------------------
題名のセンスでは、日本は追いつけないﾆﾀﾞ　　il||li ＿|￣|○ il||li

>>423
朝鮮で「人参」と言ったら「朝鮮人参」だよなぁ。
つうことはアレか。
品種改良していくと「マンドラゴラ」にもなるのかな？

>>424
ひとりでも人間♪

>>424
引っこ抜いたら「アイゴー！」と絶叫し、その叫びを聞いてしまった物は火病になるので、
抜く時は耳に栓を……。

http://www.top500.org/dlist/2004/06/

Earth Simulator、強し！
でも、チョンも４５番…。

秀吉に連れてこられた陶工が帰らなかったって現在の在日にも通じるね。
在日は自分で勝手に来てまだ半島籍だからもっとタチが悪いか。

>>428
しかも、技能も無いのに権利ばかり主張する呆れた人が多いですよ>在日

>>427
IBMを買って持ってるというだけで。

>>408
折り紙の事も、結構海外に捏造発信してるのが結構聞こえてくる。
剣道並みにヤバイ。

>>415
　イギリスでは、喫茶の習慣とともに入ってきた中国製の陶器が大人気でイギ
リス製は売れなくなった。そこでイギリス人陶工が研究を重ねて作り上げたのが
チャイナボーンのカップ。丈夫で長持ち、今ではイギリスを代表する焼き物。
　他にもマイセン、とか独自のブランドを持ち、現代まで引き継がれているものも
多い。

　そういった伝統を短期間で根絶できる朝鮮人は、ある意味ではすごい。
で、ないものねだりなんだもんな。そーいうのはさ、蜂蜜が川に流れ、パンが降っ
てきて、地から石油が湧き出るような国に住んでから言ってくれよ・・・。


>>426
　引っこ抜く時には、耳栓をして、犬のしっぽに結びつけた縄で引き抜きます。
　「アイゴー」の叫びを聞いた犬は絶命しますが、それはあとでおいしく頂きま
すし・・・。

朝鮮人は素直だからやめろと言われたらきっぱりとやめるんです。
日本人はなんだかんだ屁理屈つけてやめませんよね。

>>433
反日を止めてください。
たからないでください。
文化や技術を盗まないでください。
歴史や起源の捏造を止めてください。

>>433
どこの国にも素直な人もいれば、そうでない人もいる。
素直な朝鮮人には、歴史や伝統文化の捏造をやめてもらいたいですね。
あと、日本に居る事をやめてほしい。（藁

朝鮮人は素直に聞いてくれるんだよね？

つうか、呼吸をするのを連続１０分でいいからやめて欲しい。

日本文化は韓国文化のコピーに過ぎません。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

436
息するように嘘をつく朝鮮人。と言う意味だな。

チュセンには犬食いしか独自文化はネエ

>>437
ドラえもんにコネであるのか？
建国50年そこそこの国がなんだって？

犬食いも中共文化だよ、ただ中国は料理の幅が多すぎて
目立たないだけだよ。韓国の食文化がいかに貧相なものであるか
を表して居るだけですよ。

>>437

　朝鮮文化は、コピー先の日本がちゃんと保存、発展させますので心配
ありません。継承されましたので、安心して即、滅亡してください。

　あなたたちの事は忘れません。ええ、反面教師にさせていただきますとも。

>>441
中国（香港・台湾）は欧米からの批判を受けて、犬の食用を法律で禁じたと思ったよ。

勘違い、禁止したのはタイらしい。

韓国の株式投資家、この１０年間元も取れず



韓国の株価が、この１０年間をベースに、主要３０カ国のうち
最も安いことが分かった。これは、韓国の株式投資家らがこの１０年間で
、元も取れずにいることを意味する。統計庁が２０日発表したところに
よると、９５年の平均株価を１００とする場合、先月、韓国の
株価は８５．５にとどまった。

これは、１０年前より株価が下落したのを意味し、９０年代以降、
バブル崩壊で最悪の不況に陥った日本（８７）よりも低いものだ。
韓国の株価は、通貨危機当時の９８年、４３．７まで落ち込んだが、
２０００年代に入ってからも６０〜８０台を抜け出せずにいる。

韓国と日本を除いた残りの国家の場合、いずれも１０年前に比べて
株価が上がっている。中国は、この１０年間で株価が３倍も上昇しており、
米国は２倍になった。ハンガリー・ポーランド・メキシコなど発展途上国の
株価は２〜６倍上昇した。トルコは、同期間中、株価がおよそ４０倍も
上がった。

財政経済部（財経部）当局者は「年金・基金など安定した
機関投資家なしに、短期取引だけに頼っている状況では、長期にかけて
株価が着実に上昇するのを期待しがたい」と話した。

>>409

>>409
＞ちょっと禁止されたくらいで絶えてしまう伝統って何なんでしょうね？
　
　根付いていない証拠ですよ。
そんなのが独自文化なんて言い張るんだから片腹痛いというか何というか

>>427
>でも、チョンも４５番…。

＞スーパーコン速度ランク、中国製が初の10位に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040622AT2M2200O22062004.html

宗主国様にも抜かれてしまいました。つうか、そもそも先行してたっけ？＞対中国

どうなのコレ？

富士通、ダイレクトトンネルメモリでSRAM並の高速動作を実現
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/21/008.html

富士通と富士通研究所は、次世代の大容量混載メモリとして開発が進められている
ダイレクトトンネルメモリ(DTM)の高速化を実現したと発表した。現在、混載用メモリとしては
SRAMが一般的だが(大容量向けにDRAMも実用化されている)、高速・低消費電力・低コストの
実現により、両社はこの置き換えを期待している。

日本でも廃仏毀釈だとか、もっと酷いのだと中国の文革とか
色々と既存文化を否定する運動ってのはあったんだけど
ありとあらゆる文化が秀吉と日帝36年だけで消え去る朝鮮って一体……。

壊しまくったつもりでも、過去を否定しきれないのが文化。
壊すほどのものも残っていないのが朝鮮。

>>431

彼の国にもこういう素晴らしい技術はあるのかなぁ。
この技術、発想は凄いと思うよ、ちなみに俺の出身地
http://www.city.kuwana.mie.jp/Files/1/9067/html/%E6%A1%91%E5%90%8D%E3%81%AE%E5%8D%83%E7%BE%BD%E9%B6%B4.htm
http://liimuu.web.infoseek.co.jp/newpage70.htm


あと折紙っていう地名があったりとか、
秀吉がこういうものまで壊したっていうのかなぁ
庶民の間にひろまった文化なんて壊すのは難しいよね。それとも折紙職人を全部連れていったって？

>>452
千羽鶴折形って昔買った折り紙の本に何点か紹介されていて
チャレンジしたことがありまシた。簡単なのはすぐ折れますが複雑な
ものとか、鶴の数が多い物は根気がいります。紹介されていたの
を全部は折れなくて途中で投げ出しました。
これは上質の和紙でないと折れませんね。洋紙とか低質の和紙
だと接続部分が折りの作業中にちぎれてしまいます。
考案した魯縞庵義道って人はすごいと思いますし、このような遊び
に類するものが出版されて現代まで残ってるというのは日本文化
の深みでしょうか。
江戸時代マンセー。

>>453

　技術は「それひとつ単独だけでは成り立たない」と申しますが、折り紙という
庶民のちょっとした遊びにさえ、良質な製紙技術、一つの型で良しとしない探
究心、そしてそれを伝える文化の継承・・・などさまざまな要因が絡んでいる
訳です。

　これがやがて、コンパクトな地図の折り方→太陽電池パネルの収納方法な
どという大きな技術になってくるわけで、庶民文化を軽視した挙句に伝承もせず
つぶしてしまうような朝鮮では基礎技術は育たない地だと思うのです。

　話は変わるけど・・・
ttp://www.koreanculture.jp/korea_culture/korea_culture_036.html
　で、「青磁の再現」に力をいれているというのを読んで、日本でもものすごく
難しい茶碗焼き方（中国から伝わった茶碗で、表面に円状の斑紋とそれを取り
囲むようにトパーズ状の光沢が浮き出る）があって、それを日本で２人（一人は
父の時代に復元に成功したが、記録を取っていなかったので父親が死んだ時
に技術が失われ、息子が復元に再挑戦している）、中国で一人がその復元に
苦労している・・・というのを見たことがあるけど、日本でも失われた技術の復活は
難しいですね。
　ただし、日本ではその茶碗が国宝として現存している・・・というのが某国とは
えらい違いだと思うのだけれど。

　長文スマソ

>>454
　ミウラ折りだね。＞太陽電池パネル

>>454
曜変天目ですね。以前にNHKで放映され興味深く観ておりました。
再現に挑戦している人それぞれのアプローチの違いを興味深く見
ておりました。

>>390
紙は思ったほどローテクではないよ。

何気なく毎日見てる新聞紙だって、日進月歩の世界。
新聞紙って、高速の輪転機で印刷されるので薄く軽いうえに、強度も要求される。

また、色んなパッケージにも使われる。
（たとえば、宅配ピザのパッケージとか・・・）
こっちの方は、製紙会社そのものよりも印刷会社の方が得意としてるみたい。
近くに何でも良いから紙のパッケージがあったら良く見てみるべし。
意外な会社（有名なのは大日本と凸版）が作ったりしてる。

>>457
全面的に同意なんだけど、印刷会社が紙パッケージ作成ってのは
別に意外でも何でもないと思われ。

>>455

　ミウラ折りでしたね、ありがとうございます。

>>456

　曜変天目でしたね、フォローありがとうございます。
　実物を見たい・・・と思わせるほど美しいです。

　そういえば最近、ＮＨＫで何度か放送されている、源氏物語の絵巻の復元作業
なども非常に高度な技術を要しますね。当時と同じ製法の和紙、服装などの時
代考証、絵の具の分析・・・朝鮮国では、秀吉にほとんど焼き尽くされて過去の物
はないとのことですが、こういった技術の継承はどうなんでしょう？　やはりない
のか？（古墳をコンクリートで作っちゃったりするし）。
　確か、時代村（民族村）みたいのはありましたねぇ。

>>457

　紙器の世界は、新素材を使ったり（例えばパック容器のアルミ張り合わせ）とか
いろいろと進んだ技術を取り入れておりますが、一方まだまだ下請け人手を使う
内職の世界でもあります。
　私の叔父さんも定年で仕事を辞めたあと、年金まで間があるので、１日１０時間
くらい箱折り（箱の組み立て）の仕事をやっているけれど、一ヶ月５〜６万くらいだ
ったかな。
　そういえば、ここ数年は、梱包材の紙化も進みましたよね。発泡スチロールは
魚屋さんくらいでしか見かけなくなりました。

　

>>451
かの国では”壊す”のが文化なんじゃない？
少なくともその伝統行事は２０００年以上続いているように見える。

　あと、燃やすのもな。（ｗ

モロトフカクテル投げは伝統芸能ニダ。

縮小気味ながら日本のゲームソフト市場は約3000億円と巨大。
しかしそのうち、オンラインゲーム市場は150億円と、5％を占めるに過ぎない。
これに対し、韓国や中国はそれぞれ800億円、400億円ほどの市場を形成しており、さらに成長中。
世界に誇るゲーム大国の日本だが、中韓のオンラインゲーム熱に比べると温度差は明らかだ。

おまいら釣られすぎ

↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

>>463
日本はオンラインじゃなくても良いゲームがあるから。

まぁ、中国や韓国の会社がオンラインゲームを売りたいのは、
パッケージのソフトを作っても海賊版が大量に出回ってしまって
製作コストがペイできないからという話もある。

>>463
これ、どっかのニュースサイトのコピペだね。
どこだったっけな…

今日のプロジェクトXはデジタルカメラなんですが、
デジタルカメラの基本特許ってどこが持ってるの？

CCDの4画素の情報から各画素の色を再計算して割り出すってやり方(ほとんどのデジカメが採用)は、確かコダックの特許だったと思う。

ネットゲームはハビタットのように昔流行っていたものというイメージがあるんだよな。
ディアブロとかウルティマオンラインとかさ。

日本は軍事力でも韓国に負ける日が来るだろうね。民間に波及した先端技術でさらに先を行くわけね。
日本なんて米国の飼い犬だもんね。技術を譲渡してくれるわけじゃな
ほとんどブラックボックスらしいじゃないの。どっかの朝刊でも載ってたけど
共同開発と言われたＭＤも実際はどうでもいい部品担当で、肝心な基幹的技術やノウハウは
ちっとも教えてくれないらしいじゃないの。日本にとって得にならず、米国の軍事産業を支えてあげる
なんとも美しい貢姿ｗ

>>470
その様な台詞は、韓国が自前で潜水艦を設計、建造できるようになってからでも
遅くありませんよ。

まあ「どっかの朝刊」などというあいまいなソースでは、只の釣りとしか考えられませんが。

↑↑↑↑↑↑↑↑
あふぉﾊｹｰﾝ！　国家経済の破綻を迎え自前で軍事力の増強を図るとは、
国家の自滅、まっしぐら。頑張って滅んでくれ！

生暖かく見守ってやるぞ！

>>472
そんな本当の事言っちゃ気の毒ですよ、ここは遠くから生暖かく末期の姿をみとって
あげるのが一番の手向けというものです、さあハンカチを手に、皆で別れを惜しみませう。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/22/012.html
＞燃料電池を積んだ"海洋ロボット"「うらしま」、220kmを走破

＞コンピュータを内蔵、あらかじめ設定したシナリオに従って自分の位置を計算しながら走行する
＞自律型深海巡航探査機「うらしま」が、このたび行われた性能試験で、閉鎖式燃料電池を用いた
＞220kmの連続長距離航走に成功した。うらしまを開発する海洋研究開発機構では「燃料電池を用いた
＞無人探査機は他になく、世界的な記録」としている。このときの燃料電池のエネルギー効率は54%を超えた。

これどうよ。
例の東シナ海の調査にも役に立つと思うが。
まだ試験段階みたいだけどな。

　韓国の軍備費って幾らだっけ？

>>474
　大型の爆弾を詰んで、震洋2004とし竹島周辺に大量配備がよろしいかと。

>>463
>世界に誇るゲーム大国の日本だが、中韓のオンラインゲーム熱に比べると温度差は明らかだ。

つーか、コンシューマやPCゲーム市場がコピー厨ユーザーのために全然大きくならないから
オンラインマーケットに逃げ込むしかなかったんだが。

韓国には既に予測のつかない金喰い虫がいる。KTXだ。当初予算の8倍。
しかも黒字化の予定が見えず。カードバブルの後遺症。
そして今回の自前の軍事技術の開発。金喰い虫に食い荒らされる
朝鮮が出来上がるということだ。国家経済の破綻材料に不自由がないね。
がんがれ！　北に吸収される日も近いぞ！

２０１０年に財政赤字が１０００兆を迎える国はどこだろうねｗ
ただでさえ少子高齢化（韓国は若年層の割合がかなり高いけど）と日本人の能力低下が
著しい昨今。今後２０年以内に中国に抜かれるは必死だし。
今後も経済技術大国（既に看板ははげ始めてるけどｗ）としてやっていこうなんて
針の穴を通すようなもの。その点韓国は危機感持ってると思うよ。
まぁ、アメリカ（そして将来は中国）の下僕に成り下がって貢ぐ方が島国らしくて香ばしいやｗ

夜釣りに応じて見るか。

>>470
>ほとんどブラックボックスらしいじゃないの。
F2のブラックボックス(FBW関連)は、アメリカの非公開政策のおかげで自前ですが、何か？

>共同開発と言われたＭＤも実際はどうでもいい部品担当で
ノーズコーンのこと？
とりあえず、ロケット工学の本でも読んでくるといいよ。

>>479
>その点韓国は危機感持ってると思うよ。

ほうほう。
反米デモはその一端か？

>>470
日本が持つ、核兵器開発に転用可能な技術：

原子力制御技術 http://www.jaeri.go.jp/
世界最速スーパーコンピュータ http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/
核弾頭ミサイル http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/index_j.html

日本を本気で怒らすとひどい目に遭うよ。マジで。

>>479
　対内債務の事を語りたいのなら経済スレでぼこられてこい。

韓国は不思議な国だのう。海洋ロボットが開発できて、南極観測がゴムボートか！
どういう頭をしているのかのう？？？

>ID:/kckerQD

いま、韓国の大学で教えられているもの、知っているかね？

「ごねる方法」らしいぞ。

>>480
でも、Ｆ２の技術はアメリカに渡ったけどね。

＞４８２
いつでも宝刀を抜けるような口叩いてるけど、刀そのものはすっかり錆び落ちてるよ
スパコンにしたって日本は核兵器を持たないんでしょ？必要ないじゃん。
ってっか民間に門戸を開いたのは使い道に困っただけじゃん。税金の無駄無駄

>>483
経済スレは最近質の低下が著しくて・・・・もう、殆どあそこ
にはお子様しかいないと思う、残念な事に企業家氏もこなくなって。

>>486
　素晴らしい見識です。
　貴方の程度が知れますね。

>>482
PlayStation2も忘れちゃいけないニダ

>>486
「F2の技術」なんて無いぞ？
この技術音痴、ソウル大学に行って腹踊りでも仕込んでもらえ。

>>489
確か、本当に中東輸出禁止になったんだよね。
軍事転用の恐れありとかってことで。
つーか、日本の全世帯のPS2繋げてクラスタやったら
それはそれで結構楽しそうだと思うんだが。

　胴体と翼の一体成形技術のことかな？＞F2の技術

日本が今後財政健全化のために経済運用が大きく縛りを食らってる間に
中国や韓国勢が台頭しまくるだろうね。
おそらく、２０５０年ごろには中国だけでなく、インド、ロシア、ブラジルにも抜かれてるだろうね。
国際的地位のの低下にどう対処するつもりかしら？もうマネー外交なんてできないでしょうにｗｗ
あ、だから最近の小泉はイラク派兵や多国籍軍云々必死なのかｗ

>>493
>中国や韓国勢が台頭しまくるだろうね。

それはギャグで言っているのか？(AAry

>>493
　その間に韓国はどうなりますか？

　どうでも良いけどスレ違いってか韓国が絡んでないから板違いですらあるぞ。

>>493
いや、少なくとも韓国だけはないから。
べつにしておいて。

結局骨組みしか作れないんだよね＞日本

今後も他国追従で生きてくるつもりなら、靖国参拝なんかしないで
アジアに対して腰を低くしないとね。まぁ、日本なら出来るよアメリカ様の顔を伺って
媚びへつらってきたんだからさｗ

>>475
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/korea_file.html
上記のサイトによると、２００３年は約１４８億ドルだそうです。

２００５年度予算案は、
ttp://www.excite.co.jp/News/world/20040611201530/Kyodo_20040611a346010s20040611201546.html
によると、約2兆１４００億円だそうです。

日本は官僚も企業も意思決定が遅すぎるから、
マジで中国韓国に抜かれる危険性がある。

>日本が今後財政健全化のために経済運用が大きく縛りを食らってる間に
>中国が台頭しまくるだろうね。
>おそらく、２０５０年ごろには中国だけでなく、インド、ロシア、ブラジルにも抜かれてるだろうね。
>国際的地位のの低下にどう対処するつもりかしら？もうマネー外交なんてできないでしょうにｗｗ
>あ、だから最近の小泉はイラク派兵や多国籍軍云々必死なのかｗ

これならそんなに違和感ないから。

>>498
　軍事的に韓国が優位に立つことはあり得ない感じだね。

韓国は骨組みすら作れないニダ

>499
訂正しないんですか？

え〜っと・・・ID:/kckerQDって、ひょっとして煽っているつもりなんだろうか？
見ていて哀れみしか感じないんだが・・・

とりあえず、自分が書き込んだ言葉の意味、反芻してみ？＞ID:/kckerQD

韓国の独自路線をあざ笑ってる君たちへ

国を本気で興そうとする時に痛みが伴うのは仕方がない。
が、いまの日本なんて韓国の敵じゃない。どれだけ技術開発に血眼になってるか分からないみたい。
痛みを回避することに慣れ親しんじゃった日本人の危機感のなさには本当に呆れるよ。

ID:b0xf8w2Zはｻﾑｿﾝｽﾚでｻﾑｿﾝのｶﾒﾗを知らない奴は似非ｶﾒｦﾀと言っていた奴か（ｗ

　つまらん玩具だな。

>>505
>国を本気で興そうとする時に

まて。

　朝　鮮　半　島　に　は　国　が　無　い　の　か　？

＞ID:/kckerQD
おちつけ
落ち着けれないのなら消えれ。
君の脳内で韓国の勝ちで結構だから。

韓国が沈んでいるのを知らんザイがいるな

>>505
>>493で日本の努力をあざわらっててそゆこというからです。

日本製品が世界的にシェアが落ちてる事実を素直に受け止められないなんて愚かだね

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000072.html
>韓国軍の対米情報依存度は映像情報９８％、信号情報９０％に達する

ウリナラチラシにこんなことが書かれてますよ。
大丈夫？

今日の煽りがめちゃくちゃにつまらないのは私が一杯やってるせいだろうか？

しんかい6500は、まじですごい。
http://www.jamstec.go.jp/ships/shinkai3.html
http://www.pref.shizuoka.jp/7000m/museum/107.html

何でこいつで東シナ海の石油を探索しないかなー。

惰性で走る日本に魅力を感じなくなってきたのは事実だけど、これも仕事だからね。
バブルがはじけた日本に１０年もいたことにはずれくじを引かされたかな

100年ほど前、半島に国を興そうとした時はスゴイ痛みを伴ったなぁ…

そのせいで北海道や東北の開発が遅れたんだよな

っつーか、少子化は韓国のほうがより激しいことも知らないの？
日本の出生率＝1.29
韓国の出生率＝1.17

日本なんて0.03下がっただけで大騒ぎしているのに（笑）。

韓国もＬＣＤのトップシェアを台湾に撮られるそうじゃないですか。（ｗ

>>516
捨てられたんだよ。(;つ∀｀)

韓国人は自国への批判ができるけど、日本人は政府ではなくボランティアの人間を
自己責任だとかで叩き潰す。酷すぎるね。

この掲示板も頭の悪いコテハンばかりね。まともな議論する能力がなさすぎだしね。

>>516
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

韓国社会の高齢化、先進国より速い
http://japanese.joins.com/html/2002/0718/20020718173045400.html
韓国社会の高齢化は米国やフランスなど先進諸国に比べはるかに速いスピードで
進行する可能性が高く、徹底した対応が必要だという分析結果が出た。
三星（サムソン）経済研究所コ・ジョンミン主席研究員は１８日「高齢化社会の到来にともなう
機会と脅威」というタイトルの報告書で、韓国が「高齢化社会」(２０００年）から「高齢社会」
（２０１９年）へ履行するのに１９年しかかからないとみられ、先進国に比べ速いと発表した。
国連は６５歳以上が全体人口で占める割合が７％を超えると高齢化社会、１４％以上は
高齢社会と定めている。
コ主席研究員は、先進国の場合、高齢化社会から高齢社会に履行するのに、フランスは１１５年、
米国とカナダはそれぞれ７１年と６５年がかかり、英国は４７年、日本は２４年かかったと説明した。
ところが、韓国は２０２６年に６５歳以上の人口が全体人口の２０％に達する
「超高齢社会」入りすると見通した。
報告書は、そのため韓国は高齢化社会の急速な到来にともなう国民負担の増加と
長期療養施設の不足、経済成長率鈍化、高齢者のための働き口の不足、疎外現象などの
脅威要因に対処しなければならないと明らかにした。
2002.07.18 17:30

>>516
　すまんが技術に関係あることだけを言い続けてくれ。
　君には到底無理だと思うが。

>>521
ﾜﾛﾀ
250 名前：くどいが[sage] 投稿日：04/06/22(火) 21:57 ID:oIM97nk4
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html
【経済を立て直せ�B】「高く持ち込み安く輸出」

新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、

投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０〜９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084707824/l50

＞ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０〜９０％が日本製及び
＞米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。

とりあえず、韓国には88戦車の後継を全部自前で作って欲しいものだ。
FCS、装甲素材、エンジン、懸架装置、etc,etc・・・

>>516

今からでも遅くないぞ、出て行け

>>516
自国に仕事が無いから出稼ぎで来ているんでしょう？
かわいそうですねぇ。

他の国の悪口は達者ですけど、自国を冷静に見れないんですね。
あなたの頭の悪さが分かりますね。

>>521
おいおい、せめてスレタイに沿った話してくれよ。

>>526
ウリナラなら半万年かかりますな。

>>505
韓国の技術開発って日本からの引き抜きのこと？
確かに血眼になってるね。(ｗ

最後にこれを貼って終わりにするね

六ケ所村の「辺境性」強調＝ＩＴＥＲ誘致問題で仏紙

　【パリ２２日時事】２２日付のフランスのフィガロ紙は、日仏両国が誘致を競っている
国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）の建設地をめぐる記事を掲載した。記事は青森県六ケ所村の
「辺境性」を強調し、日本が自らの候補地に固執していることに批判的な内容となっている。
　記事は東京特派員の署名入りで「ＩＴＥＲ問題に悩まされる日本・欧州連合（ＥＵ）定期首脳協議」と題し、
六ケ所村周辺は開発途上地域だと指摘。(1)青森「国際空港」は閑散としている(2)むつ小川原港は
備蓄用石油とウランの輸入にしか使われていない(3)このプロジェクトが多額の投資にふさわしいかどうかは、
大それた同村の文化センターを見れば想像がつく−などと記している。　（時事通信）
[6月22日21時1分更新]

最後にこれを貼って終わりにするね

六ケ所村の「辺境性」強調＝ＩＴＥＲ誘致問題で仏紙

　【パリ２２日時事】２２日付のフランスのフィガロ紙は、日仏両国が誘致を競っている
国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）の建設地をめぐる記事を掲載した。記事は青森県六ケ所村の
「辺境性」を強調し、日本が自らの候補地に固執していることに批判的な内容となっている。
　記事は東京特派員の署名入りで「ＩＴＥＲ問題に悩まされる日本・欧州連合（ＥＵ）定期首脳協議」と題し、
六ケ所村周辺は開発途上地域だと指摘。(1)青森「国際空港」は閑散としている(2)むつ小川原港は
備蓄用石油とウランの輸入にしか使われていない(3)このプロジェクトが多額の投資にふさわしいかどうかは、
大それた同村の文化センターを見れば想像がつく−などと記している。　（時事通信）
[6月22日21時1分更新]

>521
ついに話をそらしはじめました。

今夜のおもちゃのグックは
ID:/kckerQD ←これですか？

>>486
＞いつでも宝刀を抜けるような口叩いてるけど、刀そのものはすっかり錆び落ちてるよ
ふーん。そう思う根拠は？

>>>>516
http://www.kbn-japan.com/KN040526-01.htm

ま、生産設備もろくすっぽ作れず、部品の国産率も極めて低い。
所詮は、鵜飼いの鵜ですな。使い古された言葉ですが・・・・。

１０年いても、分からないとは、かなり視野が狭いですなぁ。
いったい、何をしていたんですか？（呆）

>>533
ついに難癖をソースにし始めますた。
よほど技術が無いらしい＞ID:/kckerQD

日本は危機管理を自前でやるという発想自体存在しにくい状況があるからねえ。
韓国は国防に於ける米軍への依存体質を改善しようという動きがでても、
日本の様に拒絶反応を起こす連中がたいして力を持ってないが、
日本の場合は宗教的忌避に近い嫌忌を示す連中が在る程度の力を持ってしまってる。
日本は国防について嫌忌を示す連中を早急に叩き潰す必要がある。

kckerQDは悪いコテハンね。まともな議論する能力がなさすぎだしね。

>>533
　日本に誘致できなかった場合独自の開発を行うことが決定済みだったのでは？

　さて、ここで問題。　ろくな研究設備もなく日本におんぶにだっこの小国で日本誘致に
反対している国があります。　生意気ですね。

>>480
>F2のブラックボックス(FBW関連)は、アメリカの非公開政策のおかげで自前ですが、何か？

F2のときはアメリカは完成期輸出狙ってソースコード出さなかったらT2CCV実験機のデータ元に
日本が自前で書き上げたので、結局ソースコード出すよりもっと（アメリカにとっては）拙い結果
になってしまい、イージスもブラックボックスのまま解析されそうになったし（リバースエンジニ
アリングには非破壊で解析するという技術もある）、FCS3なんていうイージスの縮小版みたいな
ものも作り始めたので、今では三菱電機をイージスのパートナー（っても主にメンテナンスだけど）
に巻き込んでる。

>>541
>日本誘致に 反対している
そんな事有るのか？
むしろ反対だろ。

中国にぬかれることはあっても韓国はない。

>526
装甲素材には、外面に本格韓国製キムチを使用した李アクティブアーマーを
採用。

頼むから電波はスルーしてくれよ。
相手するからつけあがるんだよ。
わざわざ突っ込みやすい事書いて反論引き出して楽しんでんだから
レスしたら負けだよ。

>>505
>技術開発に血眼になってるか分からないみたい。

韓国のエンジニアが技術開発に血眼って聞いたことないぞ。
技術屋って、泥臭い、報われない仕事なんだが。。。ほんとか？
地位も名誉も無くて給料安いぞ。

>>543 たしかアメリカと韓国が日本誘致に賛成してますね


法則発動で無理とかっていう方もいますが・・・

国際的に孤立する日本はここらで独自開発したらどうですｗｗｗ＞ＩＴＥＲ

>>547
＞技術屋って、泥臭い、報われない仕事なんだが。。。ほんとか？
＞地位も名誉も無くて給料安いぞ。

(つд;)

>>548
がーん

>>549
　その方が非常に合理的と思えます。

ですが、

ちなみに韓国が日本誘致に賛成してるのは これは世界的な共同プロジェクト

うまく 高度な技術をパクルのが目的なので 漏れとして誘致失敗して
日本独自開発してほしいですね １兆３千億円なんて別に日本からしたら
たいした額じゃないんだし、技術が流出するのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!のでそういうことです

>>549
それを主張したら仏露は真っ青になるだろうね。
もともと日米しか独力で核融合研究を進める余力などない、なまじ日本が仏心を出して
国際研究にしようなんて言わなければこういう問題もなかったからと完全にＩＴＥＲから
手を引いて日本単独でやるのは連中にとっては最低最悪の選択肢。

>>548
　事大して中国様に付いていると思っていたが、記憶違いだったか。
　訂正サンクス。
　謝罪はしますが、賠償はしませんので悪しからず。（ｗ

>>554
まあ、フランスなんてイタ公とあんまり変わらないからな。

　電波くんと遊んでいる方々にお知らせです。

　これからＢＳ１の経済ニュースで、伝統の職人芸（熟練工）をどう
若手に伝えていくかを放送するようなので、興味のある方はご覧あ
れ・・・。

　熟練技術を大切に伝承しようという動きがある限り、上辺だけの
皮かむり技術大国（韓国）には負けんよ！

(　・∀・)フランスが熱くなってるのなんて 結局技術より施設の建設費用が

目的なんだだろ・・・ だから>>533が出してくれたソースのことしか言えないｗｗｗｗ

フランス人なんて自国が世界一なんて本気で
思ってる 馬鹿国家なので 逝ってよし！ 日本独自研究ｷﾎﾞﾝﾇ

>>557
　エアコンメーカーの話だね。
　マイスター制とは非常に面白い。

　でも、やってることをは徒弟制なんだよな。（ｗ

>>549
>国際的に孤立する日本はここらで独自開発したらどうですｗｗｗ＞ＩＴＥＲ

いや経済的負担の問題除けば、日本単独でも何ら不都合はないんだよね。

>>560
経済負担を入れてさえ日本単独でも何の不都合もなかったり。
しかも日本が単独を主張すれば米も確実にそっちに乗る、つまりＩＴＥＲの資金の８割が
消えて飛ぶわけで。（憐憫

>>559

　ダイキンとアイシン精機でしたね。

>>でも、やってることをは徒弟制なんだよな

　とはいっても、昔みたいに「鉄拳制裁」や「盗んで覚えろ」、ではありません
から。

　アイシンでは改善提案が２倍に増えたという効果があったようですね。
　自動化が進みすぎると、社員が何を作っているのかという全体図を把握で
きなくなって、瑣末にこだわるので、そういった障害が防げるのでしょう。

（関係ないけど、医療でも専門化が進みすぎた反省から、「人間全体を見直そう」
という動きがあるようですが）

>>562
ちょっと前総合でやってた奴かな？

>>562
　結局技術継承には、的を射たシステムだったと再評価されてると思うわけです。（ｗ
　とうぜん、昔風のやり方が現在に通るわけじゃないしね。

　他にも、とある工作機械メーカーとか危機感をもって十年以上前から後継者育成に
取り組んでるメーカーは結構あります。

>>561
ただ、日米だけだとアメリカが兼ね出さずに口だけ出すから、
それを牽制するために欧州巻き込みたいんだと思うけど。

>>564

　やはり技術継承には、フェイス・トゥ・フェイスの環境が必要なようですね。

　大昔、熟練工のデータベース化を進めて・・・という動きがありましたが、
やはり難しかったようですね。

>>566
>　大昔、熟練工のデータベース化を進めて・・・という動きがありましたが、

データベースつうかエキスパートシステムですな。
でも、博覧強記的なものだとエキスパートシステムはかなり使えるのでは。

多分現実には、以前やったことそのままではない問題解決の方が多いので、
エキスパートシステムのようなアプローチだと実際には対処が難しいことが
多いんじゃぁないだろうか、製造の現場の場合。

韓国海軍スレにも書いたけど、こっちにも、技術関連ってことで。

１５年で先端兵器を独自開発　「自主国防」へ韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000129-kyodo-int

さすがに身の程を知っているので、永遠の１０年後のさらに１．５倍に設定しときまふた。
これでほぼ未来永劫到達しない将来なので安心でふね。

まぁ、この「１５年」に特に計画っつーか、意味は無いんだろーなー。

>>568
　一寸係数が違うかも知れないな、壇君に敬意を表し半万をかけるのが適当かと。（ｗ
　しかし、自主開発とか国産化の成功してる兵器ってどの程度あるのだろうか？

>>569
まあ、弾薬以外は皆無というのが正直なところかと。
ここから１５年で、しかもインフラも科学技術的にも未熟な状況で独自開発かあ、
例によって例のごとく世界中から部品を買い集めてそれを適当に組み上げて「最精鋭
兵器ニダ！」で終わりかなあ。（他人事

元々オレがレス付けたのも紹介、ニュースソースは一緒かな。（韓国海軍スレより）　

>322 ：金ちょーる ：04/06/22 21:22 ID:ZzfJ842p
>http://www.sankei.co.jp/news/040622/kok089.htm
>１５年で先端兵器を独自開発　「自主国防」へ韓国
>韓国の国防省は２２日、在韓米軍に依存してきた監視偵察や指揮統制などに関する先端兵器体系を２０２０年までの約１５年間に独自に研究開発することを柱とする「国防研究開発政策書」を発表した。
>約３万７０００人の在韓米軍を３分の２規模に削減する意向が米側から伝達された中、盧武鉉政権が訴える「協力的自主国防」確立に向けた“青写真”で、こうした政策書を同省が発表するのは初めてという。
>国防省によると、政策書は２０１０年をめどに先端兵器体系確立に必要な技術開発を完了。２０年までに軍装備の先端化、精密化、高速化された兵器体系を独自開発する能力を確保し、自衛的国防能力を構築する。
>特に、現在は大部分を在韓米軍に頼っている（１）監視偵察（２）指揮統制（３）情報・電子戦（４）精密打撃−の分野などで中核となる技術開発に重点を置き、可能な限り情報公開して民間企業や研究機関の参加を誘導、国全体の技術力向上にもつなげたいとしている。
>同省は先に前年比１３・４％増の０５年国防予算を要求しており、最新兵器を導入する一方で先端技術の独自開発も図り、「自主国防」確立を急ぐ意向だ。（共同）
>(06/22 16:29)
>
>かの国の妄想は、現実の物となるのでしょうか？

あとこっちの方が電波度がすんごいです、さすが朝鮮日報。

>323 ：マンセー名無しさん ：04/06/22 22:12 ID:3aIrCgv3
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/22/20040622000081.html
>国防部、最先端兵器の独自開発を推進
>
>＞無人戦闘機用エンジン、強い電磁パルスを発射し敵の兵器を無効化させる電磁パルス（ＥＭＰ）弾、
>＞無人潜水艇、手のひらサイズの超小型無人航空機（ＭＡＶ）、レーダーに発見されないステルス材
>＞料など、最先端の兵器と技術が２０２０年まで独自開発される。

　ある意味これは公共事業ではないかな？
　どうせ全部三星と関連が持っていくんだろうが。

>>573
海軍は現代造船じゃなかったっけ？、あと陸軍（戦車）も現代重工だったような。

３００兆ヲンとか使うってんだろ？
北の玉砕軍団に対抗するくらいならできるだろ

>>569
８８式戦車（通称バルバル）及びその後継戦車ってのが一応国産だったかと。
米Ｍ１のスケールダウンだかなんだかと聞きました。たしか主砲は１０５ｍｍでライセンスのはずだけど、まぁこれは日本もね。
いや、韓国のはライセンスじゃなくて輸入だったかもしれんが。

>570
自動小銃も一応国産でしょ。悪い噂も聞こえてこない。
某NAVERじゃ大抵まんセーされてるが、一度一人の韓国人がM-16にも
劣ると腐して味方に集中砲火食らっていた。まぁあそこは半分は
脳内徴兵と思っているが。

>>576
　確か、砲に関しては日本でも作れるようにと研究してたはず。
　同等の物が出来技術もあるがコスト的にライセンス生産の方が安くなるから
ラインメタルから買ったのではなかったかな。
　大概ライセンス生産物は国産化の研究がされてる筈。＞自衛隊

　自衛隊には頑張って貰わんとな、漏れの仕事のためには。（ｗ

90式戦車は世界最強戦車のひとつです。
アメリカのなんとか言う雑誌には
世界一の戦車がドイツのレオパルト�Uで、
二番目がアメリカのM1で、3番目が90式だそうです。

>578
新しい自走榴の長砲身砲は国産と聞くね。

>>579
うーん、クロスカントリーなんとかいう性能が凄いらしいけど
高すぎて数揃わないし、やっぱもっと安いの作ろうって話になってるし

>>576
韓国の「国産兵器」は、生産はともかく、開発は他国がやっていたり、他国品のコピーだったりするものが大半ですよ。
・８８式ＭＢＴ…設計はクライスラー（Ｍ１と同じ）、エンジンはドイツ製（ＭＴＵ）
・１５５ｍｍ自走砲…Ｍ１０９「パラディン」のパクリ。
・ジェット練習／攻撃機…ロッキードマーチンが設計
・自動小銃…ガリルのパクリ
あとは他国品のライセンス生産です。

…こう見ると、韓国の「純国産兵器」ってひとつもないですね。

>>576
パルパルはノックダウンでそ、少なくともエンジンと砲は。

>>577
小銃は武器のほうに入れまつた。ｗ
正確にはどうでそうねえ、武器の方も兵器の方も、エロい人お願い！

ちょっと置いときますね。流れとは違うけど。
国内シェア一覧。
http://www4.plala.or.jp/infobell/teima/top.html

>無人戦闘機用エンジン、強い電磁パルスを発射し敵の兵器を無効化させる電磁パルス（ＥＭＰ）弾、
>無人潜水艇、手のひらサイズの超小型無人航空機（ＭＡＶ）、レーダーに発見されないステルス材
>料など、最先端の兵器と技術が２０２０年まで独自開発される。

何か、もの凄くリアリティーを感じない。

>>582
ライセンスでも何でも、そこから技術を身につけようとしていれば、
兵器開発の問題は少ないんじゃないかと思うんですけどね。

その辺妖しいのが韓国な訳でして。

ちょっと前にサムスンのHDDをコキ卸してる馬鹿共が
口を揃えて言っていたのは「2.5inchを作ってから出直して来い」
だったわけだが、今やサムスンの2.5inchHDDは発売以来
高性能で低価格として評価が高いのは言うまでもない。

>>587
見たこと無いんですけど。サムソンのノーパソ用

つぅか、HDDすら判り難いってのはどうよ？
http://www.samsung.com/Products/index.htm

サムスンの2.5inchが世界中のノートパソコンを席巻する日も遠くない

Samsungのノート用は見たことすらないなぁ…

モニターはサムスン、メモリもサムスン、HDDもサムスン
もう日本人だけですよ？世界はサムスンを知っています。

ところで、サムスンの2．5インチのHDDってなんで30Gと40Gしかないの？

>>589
最大で１６０Ｇって、もう、それ以上開発できません
ってことのようにみえるが。

>>592
まあ、「ダンピングチャンス・オーラス・変人選び」だからな。
国の補助と、関税がなくなったら数年でボンッだが。

>>595
だねえ。独自開発がほとんどなさそうなところがすごい。

>490
遅レスだが日本からアメリカに「胴体から翼まで一体化して形成する技術」は渡っているぞ

>>585
>何か、もの凄くリアリティーを感じない。

リアルかどうかはともかく、最近のポピュラーサイエンスなんかこの手の記事満載ですよ。

ハードディスクの中身はほとんど日本製なんだが。
ディスクとかヘッドとか軸受けとかサスペンションが
どこで作られているか調べてみたら？

まあハードディスクの進化がこのところ停滞してるらしいからね。
そういう踊り場状態にある業界では先端技術開発に巨額投資してきた企業より
二番手につけて借り物の技術で身軽にやってた企業の方が有利になったりする
のはよくある話。

HDなんてほとんどアメリカ製だろ

♪キムチキムチキムチ〜
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<　｀ш´ >　<丶｀∀´>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿ﾌ　　 レ'（＿ﾌ

　　♪キムチを食べると〜
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　< ｀ш´　>　<｀∀´　>
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪アタマアタマアタマ〜
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<｀ш´　>　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿ﾌレ'　　（＿ﾌレ'

　　　　♪頭がイカれる〜
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩　 ｀ш´>∩∩｀∀´>∩))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿ﾌ　　 レ´（＿ﾌ

>>601
普通の人は、ハードディスクなんかに興味がないということなんだろうなぁ。
たしかに、メーカー製の中を開けてみる人はそんなにいないし、自作erじゃなきゃ
バルクも知らないだろうし。

>>600

ムーアの法則を超える速度で容量が増えていても、まだ不満ですか、そうですか

>>604
>ムーアの法則を超える速度で容量が増えていても、まだ不満ですか、そうですか

固体ストレージに駆逐されると１０年以上昔から言われながら、
しぶとく生き延びるハードディスクマンセー。

今年中に垂直記録式のHDDが出るんだっけ？

>>593-594
ノート用途のHDDに大容量なんて必要ない。

>>587
サムスンのHDDって韓国人にもこき下ろされてたぞ。

>>607
負け惜しみとしか思えませんが。


ブレードサーバーとか知らないのかしら。

>607
じゃあお前は100MB以上のHDD使うの禁止な。

3.5インチHDDでも最大容量が160GBのサムスンじゃあしょうがないわな

>>582
スバラシイ軍用車両（どうみても只のトラック）を以前見たような気がする・・・
うーんどこだっけかな。

>>612
ﾋｮﾝﾃﾞのﾄﾗｯｸ＋機関銃という構成のｸﾙﾏかな？

そもそも大容量なんて一部の人間が必要としてるだけのニッチ市場に過ぎない。
OSをインストールしてネットしたりエクセルとかを使うだけの
一般使用において40G以上は明らかなオーバースペック。
AVパソコンだWinnyだエロゲーだと盛り上がってる日本の異常現象が
世界でも起きてると勘違いしてるお前達はただの世間知らず。

>>614
単純に比較した話だと１ぷったら当りの容量が大きいほどワードもエクセルもネットも
快適にやれるんですが。

>>614
プラッタ辺りの容量が増え速度が上がろうが
それは大した違いではありません。むしろたったそれだけの速度に
目くじらを立てて神経を磨り減らす神経質な日本人は可愛そうですね。

>>614
>>616
そこまでして自分の無知をさらけ出さなくてもいいのに・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　コンピュータのスペックは幾らあってもありすぎると言うことはなく又
満足しないのが人間の心理です。

　酸っぱいブドウ的な考えをされても笑いの対象にしかなりません。

616のﾘﾝｸは615の誤りだ。
また>>611
などは反論する事にさえ馬鹿らしさを感じるな。
DVD+HDDレコーダーでは160Gが主流だが
敢えて言うならそれくらいまでの容量で事足りるという事だ。
もし録り続けてそのままにしたいから320Gくらい欲しいというのなら
最初から買わなければいい性格をしているという事だ。
むしろ見ないままの可能性が高いかもしれない。なら消してしまった方がいい。
そういう分岐点が160Gなのだ。また、AV仕様に留まらず
PC使用において160Gはオーバースペックだ。
何でもかんでもしたいやってみたいという初心者に答える意味合いで
160G用意してやるのはいいが結局底まで使い切る事は無い。
どうせwinnyのエロ動画で一杯になる以外使い道は無いだろう。

ん？大容量HDDって日本でしか売れてないの？
ニッチマーケットのために製造してる部品なのに
えらい安いな、おい。

ID:ajPL/Xe0はディスクシェルフとかブレードサーバーという言葉すら知らないんですね（呆
シーゲートなどがAV向けHDDに注力している事も知らないんですか（呆

>>618
ついに馬鹿が降臨したようだ。
高性能を求め続ける事に対する危険は既にアンチテーゼとして
世界中に広まりつつある。何故VIAのEDENが流行ったか
何故ビデオカード市場でnVIDIAがATIに敗北したかトランスメタが何故躍進したか
全くわかってない。素人考えなら何も言わず黙して黙っていなさい。

TransmetaやEdenが流行っているのか(w
Edenは自作PCで流行っているだけだし、Transmetaは赤字状態だし、何を言っているんだか。

>>622
　黙して黙るって変な日本語だが。（ｗ

　それで、PCのスペックが上げ止まっていますか？
　先ず答えて下さい。

へ？nVIDIAってATIに敗北したの？？いつ？？

HDD市場などすでに飽和しているのだ。
古参のseagateもWDも気を抜けば倒産しかねないほど貧窮しているのだ。
HDDを作るメーカーはどんどん身売りしていっている。
そんな状態ならば売れればいいと大量生産し、AVが流行だと聞けば
AV用途だとシール貼りをしてでも売り出すだろう。
そうして食い潰し合いをして共倒れになったところでサムスンが
市場を制圧する。確かな信頼と高性能と低価格でな。

>>626
　話題逸らししないできちんと質問に答えてよ。

>>626
一度紙に書き出して推敲したほうがいいですよ（ｗ

なんかよくわからないんですが、これからは
容量が小さいサムスンの時代が来る、と言い
たいの？？

　逃げた？

そもそもサムスンって磁気ヘッドもスピンドルモータ
も作れないっしょ。

世界中のHDDメーカーは自らの製品製作に疑問を感じ
サムスンの理念に賛同するだろう。
その時HDDメーカー達は弱り苦しみもがいているだろうが
巨大資本を持っているサムスンが会社を救ってやるのだ。
無論名前は残らないが順次問題なくサムスンの軍門に下るだろう。

>>629-630
独り言モードに入ったみたい。

>>632
技術的な話が出来ないのあればこのスレに行ってください。
【払うもんは】サムスン総合スレ ３ 【払えよ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087827896/

妄言垂れ流しはどうでもいいのだが・・・

今後HDDの容量が減るためには
・高解像度デジカメを捨て
・ハイビジョンを捨て
・ネットの高速化を捨て
・高画質な3Dゲームを捨て
って、やれば要求されるHDD容量って減るよな。

そういやリネージュ推奨のビデオカードってnVIDIA
じゃないの？

そうかお前らはもう私の話についてこれないというわけか。
リンク先に飛んでお前らでいうハン板のボスにお任せするわけだな？
よくわかったお前らでは力不足だ。話し合いにすらならん。
まあわからなくもない。論破されたくない者はあっちへいけ
どっかへいけと情けなく喚くしかないからな。

お前達が忘れた頃またここに戻ってきてやる。
そしてお前達は失禁する。あの方がまた戻ってこられたと。

>>635
ひとつだけ聞きたいんだが、リネージュ推奨のビデオカード
ってnVIDIAだよな？

とID： ajPL/Xe0 がオナニーしているうちに、iPodが60GB発表になりノート用2.5' HDDが
100GB発売、150GB発表になりと小型化大容量化が進んでいるわけだが。
SANサーバだっけ？、テラバイト〜ペタバイトストーレジをネットワーク経由で配信という
構想は。

nVIDIAも生き残りに必死だということだ。
FF特需を狙ってGeForce4Ti4200を露骨にプッシュしたのは記憶に新しい。
あの時の甘い汁が忘れられずに今度はLineage�Uに寄生してきたわけだ。

>>635
>>623や>>624や>>625や>>629や>>631やらに答えられないなら
君が失禁する事になるね(笑

>>637
　ある意味、nyがそれに近いかも。

>>639
挑戦的な態度が鼻につくから論破してやる。
623、トランスメタはインテルに潰されたといっても過言ではない。
いくら思想や方向性が優れていても愚民は己が利益の為に
正義を挫く事もあるということだ。
624、現在のPCがオーバースペックであると言われてかなり久しい。
現在以上のスペックを必要としているのはエンタープライズ向けであり
一般個人用では必要が無いのは明白。ではスペックは下げ止まるか？
これは否だ。私はさっきから言っているがサムスンは高性能だ。
こういうと勘違いしてくる輩が出てきて困るがわかりやすく言えばこうだ。
性能の品質・機能・能力は上がる。しかし必要な所までくれば
その場を保持してより高いエンタープライズとの間には空洞があって良いのだ。
誰もがエンタープライズ向けを欲する理由は無い。
しかしメーカーはより高いモノを作り続けるだろう、しかしそれは個人消費者向けではない。
625、nVIDIAはモバイル市場で完全に敗北したし
デスクトップ市場でも地を舐めている。それはnVIDIAがまともな歩留まりで
製造が出来ない事から型番が無駄に発表された事からもわかるように
nVIDIA自体が製品を作りきれていないのだ。また無駄な製品群が消費者に
混乱を生み、ベンチマークでの不正がユーザー離れを引き起こした。

>>641
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087827896/

　こっちに来ないなら無視だ。

>>641
当然各社のIR情報やらなんやらをよんでからの発言だよね？

で、623のEdenに答えていないのはどうして？

>>642
ああ、スマソ。
向こうに移動します。

サムスンなら得意のDRAMでハードディスクに変わりうる
大容量記憶デバイスでも作れや。

629、必要な性能を持つ製品を世に末永く供給する。
サムスンのサポート能力は強大だ。
631、サムスンという会社の持つ能力を全く理解していない無知ゆえの
妄言だと理解し貴殿を許す。
サムスンは"供給"できる会社だ。不遇な技術者達を救い保護していくのだ。
これから先サムスンはseagateやWDの報われぬ技術者達を引き取っていくだろう。
そして彼らが製品を作る。それはひいてはサムスンが作ると同義なのだ。
それも理解できなかった愚かな53Kz1UQNを許そう。
しかし今晩はたくあんを漬けながら涙で泣き濡れるが良い。
貴殿の涙がたくあんに程よい塩味をつけてくれることであろう。

では私はそろそろ他のスレにお呼びが掛かっている忙しい身なので失礼させていただく。
忘れるな。お前達が観察を怠り鈍った洞察で愚かな妄想に耽る時
どこからか私は現れお前達の怠けた精神を救済に来る。

>>646
逃げるんですか？

ID:ajPL/Xe0は逃走したようなので我々の勝ちという事で。

>>642
お前達が答えろというから答えてやったのだ。
恩義を仇で返すのが日本人のデフォルトなのはわかってはいるが
いくら穏健で聡明な私でも腹に据えかねる態度だ。

しかし私はお前を許す。
お前が馬鹿だということは降臨した時からわかっていた。
これからはその態度を改め礼を尽くし誠実な人間になれよ。

てか、考えてみたら今のデジカメってとんでもないからな。下手すると、１枚で1MB逝ったりするからな。

HDDに余裕があれば「まあ、保存しておこう」と気楽でいられる。
もしかしたら最後まで見ないのかもしれないが、でも意図的に削除するのは気が引けるというか削除
したくないケースは山ほどあって、そんな時大容量HDDは便利だが、まあ、40G以内で満足できるなら
それでいいんでない？

俺は容量欲しいけど。

>>649
来ないなら私達の不戦勝ということで。

【払うもんは】サムスン総合スレ ３ 【払えよ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087827896/

デジカメを使っているプロのカメラマンは、
画像の保存にＨＤを使っているって聞いたけどね。
ＣＤだと画質が劣化する可能性があるからだって。

これからも大容量のＨＤの需要は増える一方じゃない。

少なくともデジタルの場合、劣化するしないは、メディアでは決まりません

>>650
じつはその「まぁ保存」っていうのが結構重要なのよ。
昔の写真はフィルムだったんでNGカットであれ何で
あれ残ってたわけで、それが後世になって発掘され
たりして「お宝」になるんよね。

ところがデジカメが普及したおかげで現場で消去す
るために余計な物が残らなくなってしまったので、こ
のままでは後世になって「発掘」される資料というの
が無くなると危惧されてます。
なので仮想的に際限なく撮影できるのであれば、そ
ういった『後になって価値の出る』ものが記録された
ままになる可能性が出てくるわけで。

>>652,653
劣化って、画質がというよりCD-Rの保存性の
問題でしょ。

>>655
分からない。俺の聞き間違いだと思う。多分ＣＤ自体の劣化だと思う・

１枚１MBどころじゃないですよ。
600万画素あたりが普通になってるんで、だいたい2〜3MBが普通です。

バックアップはHDDでとるのがあたりまえですね。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031202A/index.htm

こんな感じ。

　ここまでHDDが大きくなってくると、HDDのバックアップはHDDで取るしかなくなる
事態になるよね。

独り言を書いただけで論破と勘違いしてるID:ajPL/Xe0。

ハン板で釣りなんかやめろよ。
自作板辺りにいったらお前の妄想なんて相手にされないぞ。

「ソニーの未来を信じる」とカルロス・ゴーン氏

　２２日のソニー株主総会後に開かれた株主懇親会で、ソニーの社外取締役を務めている
日産自動車のカルロス・ゴーン社長が登場し、「ソニーの偉大な未来を信じているからこそ、
ソニーの取締役を務めている」と発言、会場を沸かせた。
http://www.sankei.co.jp/news/040622/kei123.htm

井出と交代すれば確実に復活するのに・・・

燃料電池を積んだ"海洋ロボット"「うらしま」、220kmを走破

コンピュータを内蔵、あらかじめ設定したシナリオに従って自分の位置を計算しながら走行する
自律型深海巡航探査機「うらしま」が、このたび行われた性能試験で、閉鎖式燃料電池を用いた
220kmの連続長距離航走に成功した。うらしまを開発する海洋研究開発機構では「燃料電池を
用いた無人探査機は他になく、世界的な記録」としている。
このときの燃料電池のエネルギー効率は54%を超えた。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/22/012.html

ちょっと古いけど…
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_03/pr_j2901.htm

サムスンじゃダメなのは、こういうのをやらないからだと思うが。

>>658
コンシューマ用途だと、CD-Rの頃はなんとかなってたけど
DVD登場前後でHDDの容量向上が加速度的になって
今じゃ遙か彼方だね。

光系は規格作らなきゃ容量増やせないしなぁ

日本の護衛艦はイージスに比べてはるかに見劣りするよな
これも自主開発能力の無さを露呈しているわけで

>>665
　韓国海軍スレ　KDX【18番艦】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/

　早速そちらのスレで思う存分語って下さい。

イージスに勝る護衛艦て（ｒｙ

韓国がイージスをそろえるころには、
海自は１８ＤＤを何隻か就役させているでしょう。

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200312/001-003.htm
右上の奴ね。まだイメージデザインのみで、
実際の船型はどうなるか分からないけどね。

まぁ、HDDの話で言うと
東芝が0.8インチ、日立とSeagateが1インチと
こういう小型化技術を競い合っているわけで
だから韓国お得意のHDDmp3プレーヤーも作れるわけだ。
（i川とかだって1.8インチ内蔵プレーヤー作ってるし）
0.8インチとは言わんから、せめて1.8インチくらい
国内で自製してから語って貰いたいものだ。

ほんとにチョンって句点使わないね。

>>665
こんごう級ＤＤＧは護衛艦ではなかったのですか（ｗ

護衛艦とかミサイル艦とかと同じようにイージス艦てのがあると思ってたりして

このスレの住人がサムスンを嫌う理由はよくわかる
躍進する企業は羨望のまなざしとともに憎しみのまなざしも向けられるものだからだ

>>665
一つ聞いても良い？
イージスって何だと思ってんのかな？

送信しちゃったｗ

>>665
>これも自主開発能力の無さを露呈しているわけで
つか、私ゃアンタの日本語による作文能力及び学習能力の無さに感心しているわけでｗ

>>673
羨望できるような最新技術紹介きぼん。

>>673
また、ゴミみたいな輩が沸いているみたいですね。
ところで、昨日のデジタルの話の続きでもするか？ｗ

>>673
　もう、その手の釣りは飽きた。

>>673
【払うもんは】サムスン総合スレ ３ 【払えよ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087827896/

　専用スレがありますからそっちでやりましょうか。（ｗ

本来は経済スレ向けなんだが敢えてコピペ

>ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040227/102203/
>「2004年は年間を通して黒字になる見込みだ」
>自信の裏付けは，日立製作所と米IBM Corp.のハード・ディスク装置（HDD）部門を
>2003年1月に統合して以来，徐々に赤字幅を減らして2003年第4四半期についに黒字化
>したことにある（図2）。赤字が続いていた一因はIBM時代に開発したサーバ向けHDDの
>歩留まり低下だったが，説明会当日には業界で最大の容量となる300Gバイトのサーバ
>向け3.5インチ型HDDを発表して，復活を印象付けた(ニュース・リリース)。

>2003年第4四半期は，売り上げ，利益ともに，米Seagate Technology LLCに次ぐ業界第2位の
>座を確保したという。今後は，さらにNo.1の座を狙う。同社はHDD業界で唯一，1インチ型から
>3.5インチ型まで製品をそろえており「今後成長が期待される小型HDDの分野で他社をリード
>していることがNo.1を目指す原動力なる」（William Healy氏）。

>いやあ、日立凄いな。
>見れない人のために転載
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高（百万$）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純利益（百万$）　
>03Q1：Seagate（1600）＞Maxtor（950）＞日立GST（800）＞WD（610）　　 　Seagate（175）＞WD（55）＞Maxtor（30）＞日立（-125）
>03Q2：Seagate（1525）＞日立GST（975）＞Maxtor（875）＞WD（600）　　 　Seagate（170）＞WD（25）＞Maxtor（10）＞日立（-55）
>03Q3：Seagate（1700）＞日立GST（1050）＞Maxtor（1025）＞WD（625）　　Seagate（205）＞WD（50）＞Maxtor（35）＞日立（-5）
>03Q4：Seagate（1750）＞日立GST（1250）＞Maxtor（1150）＞WD（750）　　Seagate（210）＞日立（105）＞WD（60）＞Maxtor（45）

>あと別の記事に、Seagateの強さはシェア6割を誇るサーバー市場が高利益安定だからって書いてあったね。
>Seagateも日立を追ってモバイル型もついに参入したし、WDも2.5以下に参入するみたい。
>Maxtorかなりやばくないか？
サムスン?なにそれｗ
まぁコンシューマ向けでもシコシコ作ってろって感じか

日本はステルス戦闘機が無いね。よっぽどアメリカに信頼されてないのかしら？
まぁ、自前で作るにしても日本は軍事技術でアメリカに３０年遅れてるからね。

>>681
　韓国海軍スレ　KDX【18番艦】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/

HDDって、すり合わせ商品なんでしょうか？それとも組み合わせ商品？

なんとなくすり合わせ商品じゃないかと考えているんですが、
どちらなんでしょうか？

>>625
シェア的には五分五分くらいじゃなかったっけ・・・。

＃単体のビデオカードに限る。
＃統合グラフィックスを入れたらIntelの勝ちになるし。

・・・とにかく力業でパイプラインを増やしてベンチマークとかの性能を上げた
R300(RADEON9700)と柄にもなくスマートな設計を目指して性能がいまいち
伸びなかったNV30(GeForceFX 5800)との比較なら、R300の勝ちって言われても
違和感ないけど。

>>681
いや、鮮半島や中共相手には要らんし、その他の国とガチる必要ないし……

>>681
と、思ったがちょっとマテ、
ステルス「戦闘機」なんてどんな状況でいるねん。

また話をそらしてごまかしですか・・・。

　逆にアメリカ以外でステルス制を有した航空機を作れる国ってどのくらいあるのだろうね？

>>686
>ステルス「戦闘機」なんてどんな状況でいるねん。

基本的に「侵攻」用。しかし、バイスタティクやレーダー情報のネットワーク化など
ステルス対抗策もどんどん出て来てるので、そのうち効果は薄れちゃうんではない？

>>688
>逆にアメリカ以外でステルス制を有した航空機を作れる国ってどのくらいあるのだろうね？

つーか、アメリカ以外の国はステルス戦闘機が必要なミッションのためには、最初っから
無人機使うでしょう。アメリカみたいな筋肉バカだからこそ力づくでやるわけで、金や力
よりもまず知恵を絞るのが軍事の要諦。

>>690
　それを解らない方がどうもこのスレに張り付いてるようなので。（ｗ

TDKの電波吸収技術は、逆にアメリカに輸出したのでは？。

米メカニカル・テクノロジー社の子会社、米MTIマイクロフュエル・セルズ社は
21日、携帯電子機器向けの小型燃料電池技術『モビオン』(Mobion)を発表した。
直接メタノール型燃料電池(DMFC)を基に開発した技術で、同サイズの従来型
バッテリーに比べ2〜10倍長く携帯機器を駆動できるという。
　標準的なDMFCでは、メタノール燃料と化学反応の過程で発生する水の循環を
小型ポンプで管理する。これに対しモビオンでは、50件以上の特許技術により、
ポンプを使わずに電池内部の循環を管理できるようになったという。
　MTIマイクロ社のウィリアム・アッカー社長兼最高経営責任者(CEO)は、
年内にモビオンを製品化し、企業向けに出荷開始する計画だと述べた。
将来的には、軍用と家電の分野にも売り込みたいとしている。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040622305.html

HDD祭に乗り遅れたニダー

それはさて置き、HDDの大容量、低価格化ってのはDVD+HDDレコが新三種の
神器の一つになったのも要因の一つとして大きいかと。
DVDレコじゃVHSの置き換えは出来なかったけど+HDDで今までのTV生活が
変わった人も多いんじゃない？

新三種の神器ってマスコミが騒ぐだけあってそれなりに売れている商品だと
思うのだが、三星製のって広告とかもあんまみないよね？作って

>>625
現在、ノートＰＣではＡＴＩが勝利してるね。
巻き返しの為に規格を制定したけども・・・

何度目だろうか、ノートでＧＰＵ交換可能にする規格が出たのは。




で、ＡＴＩってカナダの会社なんだけど韓国となんか関係あるの？

ハッタリスペックのnVIDIAはニダー臭が漂ってる

http://www.inett.or.jp/maxern1/
中国で作ったらこうなるわけで、
韓国の音響系は日本に売り出せないまま消える運命なのは間違いない。

中国だとEDIFIERがなかなか面白いの作ってるよね。
R1800なんかはPC用としちゃコストパフォーマンス良いし、
（漏れは予算の関係でR1000を使っているが）
真空管スピーカーなんてのも出してきた。
http://www.dospara.co.jp/review/share.php?contents=040610
音に関しちゃ語れるほどの耳持ってないから言わんが
この価格でMDFキャビネットってのは凄いと思った。
おそらく韓国じゃあこの価格には対向できないだろうな。
かといってこのスレ見る限りではハイエンドも作れそうにないし。

>>694
同じく乗り遅れた。

そんなにHDDが素晴らしいなら、こちらで騒いで欲しかった。
39のデータを見て、最近落ち目の幕より酷いと思った。

SAMSUNGサムスンHD友の会2チョン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077617102/

>>695
> で、ＡＴＩってカナダの会社なんだけど韓国となんか関係あるの？
社長が中国系なんで「韓国人ニダ」とうそをつける。

>>697
中国の場合、職人というより趣味人の層が厚い気がする。
そういう趣味に走る人間の需要を満たすためにオーディオ産業が成り立つ
のはむしろ伝統的な欧米のオーディオ産業の成り立ちに近いかもしれない。

東芝、世界最小の燃料電池開発。サイズは親指大、来年にも実用化して
携帯電話にも応用する考え
（時事通信）

そりゃすごい

上と関連して（日韓スレなのでsageで）
米企業、超小型の燃料電池開発に成功
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069400,00.htm

そろそろ携帯機器のバッテリとして現実的サイズになってきましたね。
マイクロHDDと燃料電池が携帯に入れば革命的だろうなぁ……。

今更だがHDDネタ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/13/650072-003.html?
>●外国人の方で、大容量のストレージを探しているというお客さんがいました。現状で合計2テラバイト
>ぐらいあるが、足りなくなったとおっしゃられて。聞いてみると、中身は全部日本のアニメとのことでした。

( ´∀｀)

>>705
秋葉も１０年近くご無沙汰だなぁ（通販は利用してたけど）。

nVIDIAはサムスンメモリが足を引っ張ってATIに負けたんじゃなかったっけ?

>>704
日本でも東芝が小型の燃料電池を開発したってさっきTVでやってた。
メタノールを利用しポンプ等は使わないタイプで、今後はさらなる性能の向上を目指すとのこと。

エタノール使えたら、緊急用として酒を使えるんだけどなぁ…
ワインや焼酎は薄くて駄目だけどウォッカならなんとか…ならないか。

>>708
>エタノール使えたら、緊急用として酒を使えるんだけどなぁ…

そんなこと考えるのは上戸だけだと思う。
下戸にはどっちでも同じこと。

>>708
和田さん好みのスピリタスなら。（ｗ

>>707
一時期はATIも含めて猫も杓子もsamusong使っててうんざりしたもんです。
今度はHynix…なんで注射企業のメモリなんか使わなきゃならんのか..

やっとのことで台湾メモリ搭載のを探して使用してる次第。

>>711
昔の話ですけど、RADEON9000/9100の頃は
Samsungメモリ積んだ物の中に
LE表記無しでクロックが8500LE相当の物がありました。
（実メモリクロック250。本来は確か275）
単にOEM元の違いかもしれませんけど、
Etronのチップか載った漏れの9100は275でした。

でもGDDR3がみんなSamsungで欝。
とりあえずELPIDAかInfenionかMicronのが欲しいなぁ……。

>>681
ステルス何かよりもスパクル（スーパークルーズ：超音速巡航）の
方がほしい。
半島や中共相手ならそっちの方が有益な技術。

>>701
言われてみれば、中国の工芸品とか陶器も
「初めに需要ありき」の思想だよね。

そこが、供給がどうにかしないと何にもならない日本との違いかも

>>713
　バルキリーをライセンス生産て手があるね。（ｗ
　エンジンや素材も当時に比べて格段に良くなってるから面白い物が出来るでしょう。

殺ル気なら超高度ばくげ…じゃない、戦略輸送機がオススメ！！

「燃料」とか「弾薬」なんかを超高度から「投下」するよ。

>>708
いいや、そんな上等な酒が目の前にあったら
「燃料が切れた……しょうがないから今日はヤメにして酒飲む」
となるに穴あき500ｳｫﾝ硬貨1枚。

nVIDIA
　 ↓
n　ＩＤA
　V　 Ｉ
　 ↓
n I D A
　VI

＞７１８

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (ﾎﾞｳﾖﾐﾃﾞ､､､
　Ω ΩΩ

>>715
統合軍からライセンスしなくても三菱＆ホンダで・・・

ってか、統合軍の奴だと大気圏内では無限に飛べるしな〜。

>>720
　XB-70の方よ。（ｗ

>>702
> 東芝、世界最小の燃料電池開発。サイズは親指大、来年にも実用化して
> 携帯電話にも応用する考え
> （時事通信）

胸ポッケに入れられるかなぁ?
熱くなったりアルコール臭かったりしちゃ嫌よ。

>>722
http://www.sankei.co.jp/news/040624/kei100.htm

水が出るからポケットの中が湿っぽくなったりして。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0624/nec.htm
こういうのもできたようで。

>>724
何でもかんでも純正である必要はないんだけど
最近は偽造品被害多いみたいねえ。ニコンのバッ
テリーとかも発見されてるらしいし。

プリンタの場合、プリンタだけが売れてカートリッ
ジが売れなくなると破綻するんじゃなかったっけ？

業界秘密裏話　爆笑編

シャープ亀山工場のUPS（無停電電源装置）はなんと1秒しかバックアップできない（大爆笑腹痛入院

>>725
純正である必要が無いのはソレが純正で無い事が「明確」であることかと。
自分で破裂する可能性あるのを知ってて買ってれば「自己責任」ですが、
知らないで買って偽者だったら、破裂したらその本来のメーカーにゴラァするかと。

で、プリンターですが、破綻するそうです。

聞いたのは一社ですが、プリンタ本体は赤が出ないギリギリかチコッと赤で、
他のモンが売れて初めて利益が出る構造らしいです。

>>726
あーのよ〜。1秒しかバックアップできないUPSなんて
あ　り　え　な　い。んだけど。過負荷で止まるか警告
でるちゅうの。UPSの仕組みしってるか？？

>>727
メーカもゴルァされて調べてみたらゾロゾロって
感じなんでしょうねえ。

そういやレックスマークなんてカートリッジ買うよ
り本体買い換えた方が安いという話も・・・

>>729
PC系板で（ひっそり）推奨されてたのは、本体買ってきて
インク抜いてソ○マップに売り飛ばすと言うものだった。
コレやられると確実に破綻するだろうな……。

>>726
>>728
UPSっつーか、工場全体の通常電力すべてを、1秒間（瞬低対策）バックアップできる送電直結のUPSでしょ。

一体何kVAあるんだろ…。

　脳梅毒でしょ。

>>724
すごいなこれ
中国なんか偽物あふれてるからなぁ
あいつらバカだから偽物でも日本企業にイチャモンつけてくるんだよね
そんなこといちいち調査しなきゃいけない企業にとってはありがたいかも

>>731
1秒で何するの？（大爆笑腹痛入院

>>734
瞬停は0.1-0.2秒なのよ。

>>731
http://www.business-i.jp/news/electric/art-20040509202958-THVIBGBSDI.nwc
現在はテストをかねて5000kW（5MW）だけど、今度本格的に1万kW（10MW）を導入だって。

>>734
停電のほとんどは0.5秒以内に復帰する瞬間停電（瞬停）だから1秒で十分。
1秒以上かかる場合は送電系統に物理的な損傷が起きた場合だから、当分復旧しない。

>>734

瞬低対策なら１秒でも上等すぎらぁ、勉強して出直せ！

　今日のの煽りは、今までにない低質燃料だね。

なんだUPSじゃないのか。瞬停対策なのね。

で、>>734
停電対策の基本知ってる？

ちなみに家のそばの末端の配電系統は、60秒で自動復帰だから、
雷で停電したら1分待ってみればだいたい復旧する。

1分待っても復旧しなかったら、懐中電灯とかろうそくを用意すればいい。

荒らしと言うか無知なだけと言うか・・・
少しは勉強してくれと。。。>>734

>>740
毎度停電だーってあわてて懐中電灯を探して、見つかった頃に回復すると思ったらそう言う仕組みだったのね。
HPに乗せてくれよ＞でんこ

私も学生時代に思ってた「無停電電源」のイメージって、無線機やＰＣに
使うような、バッテリー積んだ安定化電源みたいなのを思ってたから、
就職してから大容量の瞬停電対策とかのＵＰＳを知ってビックリした記憶が
あります。

まあ、知らない人がいても仕方ないような気もします(^^;＞大容量短時間向けのＵＰＳ

滅多に停電しない国と、滅多に送電しない国とでは備えが違う？

最近のDVD/HDDレコには、UPSは必需品かな。
２４H稼動のPCもどきだし。

瞬電対策の意味もわからない不逞鮮人が暴れる間もなく射殺されたスレはここですか？

　ろくな知識も持たず、あっと言う間に瞬殺されたID： M+V+iOCgにワロタ！　
毎回空しくないの（大爆笑腹痛入院

揮発性のスポンジ脳だからしゃあない。

>>724
>こういうのもできたようで。

インクジェットのカートリッジに認証デバイス取り付ける、つうのはHP
が言い出して、なんかアメリカで騒ぎになってなかったっけ？

しかしアメリカって、資本主義の本家のくせして企業を基本的に敵対視
してるよね。あの原理主義的な反発ってのは何なんだろう。

日本は電源の質がよいですよね。
瞬電だけ考慮していればほぼ問題ないから。
アメリカは、停電も電圧変動も結構あるのでUPSが必須です。
産業用電源はさすがに真っ当だと思いますが。

>>748
というか個人の権利に敏感です。裁判が陪審員ベースですしね。
パッケージを破壊してから返品する姿を見て、異文化を実感しました。
それとアメリカ人はケチです。
質がいくら良くても絶対額がある値を超えるとまず買いません。
だからアメリカでSVHSデッキはとうの昔に消滅しました。
アメリカに日本のAV製品が入るのが数年遅れなのも
アメリカ人がリーズナブルと感じる値段帯が低いからです。

>>720
先輩！…ﾜﾛﾀ


(=-ω-)ﾉ<申し訳ないょぅ…

>>749
アメリカに行ったことがあるんですけど、個人でPCを使ってる人でも、
仕事目的で使ってる人はかなりUPSを導入してます。
だいたいWindows自体に監視が付いてますしね。
まあその分電気代も高いですけど。

送電ルートに落雷の多い山間部が含まれる電力会社を入れてもかなり頻度も停電時間も低いです。
http://www.fepc.or.jp/jijyou/genjyou.html

あと火力発電による有害物質放出もダントツで世界最小ですしね。
http://www.chuden.co.jp/torikumi/kankyo/nenpo/data06.html

＞M+V+iOCg

出てこなければ、恥をかかずに済んだのになｗ

>>750
＞それとアメリカ人はケチ
そういうのは「ケチ」ではなくて「シブチン」と言うんだよ。
ケチはお金の使いどころを知っているけど、シブチンはただ使いたがらないだけ。


今、TVで「ひまわりからディーゼル油」という話をしている、
タイに工場を作ったらしい、技術屋万歳。

分子レベルの「光電池」　京大の研究グループが成功

光エネルギーを電気エネルギーに変換する「光電池」とも言えるフォトダイオードを、
世界で初めて分子レベルの有機物質で作ることに、京大大学院の木村俊作教授
（機能材料統計学）らの研究グループが成功した。２５日付の米科学誌サイエンスに
発表した。

主にシリコンで作られる現在の半導体は、このまま技術が進んでも小さくするのは
５０ナノメートル（ナノは１０億分の１）が限度とみられるが、この技術を使えば４ナノ
メートルの大きさの半導体を作ることも可能という。　

（時事通信）[6月25日6時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000112-jij-soci

>754
というか、一通りバイオマス燃料関係を勉強したことがあったんで、ある意味それは原点回帰だったり。

ディーゼルエンジンは、もともと大規模な設備とかが必要な蒸気エンジンに対するカウンターパートとして、
開発されたもので、最初のディーゼルエンジンに使われた燃料もピーナツ油だったわけで。
実際、今でも大豆だったり菜種だったりの油からディーゼル燃料は作られているから、珍しくはないなあ。
（だからといって技術者を莫迦にするつもりはないです。あしからず）

漏れもこのスレもませて貰い腐れ餃子を食って
腹がイテエと喚いていた不埒朝鮮人が
爆殺されるのを見たぜ。

ガンダムエースって漫画雑誌で、
安彦良和と対談してるおっちゃんが、
麻からエタノールを抽出して燃料にしようっていってた。
一ヘクタールで年間一台分の燃料が取れるってさ。
プラスチックの元のセルロースもとれるってさ。

>>758
それはですね
http://www.airgreen.co.jp/hemp/hemp%20usage.htm
大麻は世界を救う　という話に至るわけです。
で、鯉のぼりのために放物線ダイブ。

>>754
ケチとシブチンの違いは関西の人しかピンと来ませんよ。
ただアメリカは分散が大きいので、一風変わったことでも
日本より、面白いものを作る人もいれば市場もあります。

この前、本屋で見たのが手作りロケットの雑誌です。
これが水じゃなくてマジに燃焼系のロケットなんです。
インタビューとか、ロケット作りの「コツ」が書いてあるのです。
こんな本が商売として成立するという事に感心しました。
アメリカに学ぶべき事はまだまだ多い、とあらためて思います。
アメリカ人には、日用品は使えれば十分、大事な事は別枠
という割り切りがあるんだと思います。

少なくともハッブル望遠鏡に、ん千億円出すことを認めたように
リスクつきの高額な選択が出来る国と国民です。
日本人には新薬の治験に応募するリスクテイカーは本当に少ないですよ。
そして日本政府に至ってはさらにシブチンです。
安値で１０割の成功率を要求されるJAXAを見ていると、他人事には思えません。

>758
エタノールだったらわざわざ麻を使わなくても、
・サトウキビ等の糖質系素材
・廃材・流木などのセルロース系素材
を原料としてエタノールを抽出できたりする。確か、沖縄辺りでは前者向きの品種までつくってやろうとしていたり。

まあ、これ以上は環境スレあたりでやるべき話題でしょうが。

手作りロケットは法律の問題がなぁ。

国土の問題もあるし。

>>762
モデルロケットやっている人いませんか〜その壱
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1073389782/

やってる人がいないわけではないんだね。

日本モデルロケット協会
http://www.ja-r.net/

>>762

　日本でもちょっとした模型屋さんに行くと輸入版のロケットを売っているよ。

　ただ、上げる場所がなかなか難しいけど・・・。

　日本の手作りロケットといえば、「龍勢」ですね。最近は海外からの参加者も
多いとか。


　アメリカの民間ロケット機の話題が騒然ですが・・・古い本で野田大元帥が編集
された「ＮＡＳＡ　これがアメリカ航空宇宙局だ（1980年、ソニー出版刊）」を読むと
20年以上前にも軍の放出品を安く買ってしこしこロケットを作っているおっさんが
いました。

　フォルクス・ロケット
全長：８．０６ｍ　直径：６２．５ｃｍ　発射重量：１．６３ｔ　ペイロード：８３．６ｋｇ
ケロシン、液体酸素燃焼推進エンジン（ロケットダイン社 LRI01-NA3）、一段式

　制作費、３０万ドル

　・・・もっとも打ちあがったという話は聞きませんが、アメリカにはロケット野郎がたくさん
いていいですね。

ロケットでつき抜け(ry

>>760
アマチュアエンジニアってのは、日本にも一杯いる。
高校生がリアルなロケットを打ち上げる、というのは日本でもやってたらしいけど
結局危険物だから社会が禁止しちゃうんだよね。それに日本は狭いから近所迷惑を
避けることが難しいし。

ライト兄弟の頃だって日本でもも航空機考案してたのは二宮忠八だけじゃなかった
と言われてるし、むしろ世の中が豊かになって、都市に人口が集中するようになり
創作よりも消費を話題にするような風潮が、ものつくり精神を衰退させてる。

バイ・デザイン、1インチ7000円台のプラズマテレビ
バイ・デザインが、42V型プラズマテレビ「d：4222GJ」を発表。
価格が29万9800円（税込み31万4790円）と、1インチあたり7000円台
というコストパフォーマンスの高さが特徴。

バイ・デザインは6月10日、42V型プラズマテレビ「d：4222GJ」を発表した。
税別で29万9800円（税込み31万4790円）というコストパフォーマンスの高さが特徴。
同社直販サイト/大手ウェブ販売ルート/ノジマ（店頭販売）で6月下旬から発売する

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/10/news087.html

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/25/news007.html?lc10

安いな・・・　これなら買えるかも

>>767
ﾌｧﾛｰｼﾞｬﾁｯﾌﾟかぁ・・・

>>767
アキアの元社長、今度は頑張ってほしいですね。

外国製（某国）のUPS使っているけど、
コイツがかなりの優れもの。
家は、田舎だから夜になると瞬間的に電圧が70Vまで下がる。
UPSがそれを検知して、バックアップしてくれる。すばらしい。
でも、電圧低下時間（殆ど影響なし）　<　切替時間　だから瞬停になる。
窓から捨てた。クソめ！！

>>726=>>734ﾜﾗﾀ

>>767
＞プログレッシブ対応WVGA（852×480）パネル

う〜〜〜〜〜〜ん微妙だ。これは安いと言えるのかなあ。

もっとでかい奴買えよw

ロケットの打ち上げ云々ってのがあるけど、凧揚げも
ままならない場所が多いからねぇ。
そういえば菅半島には凧揚げとかあるの？

>>766
本心はロケット打ち上げは勝手にやりたいけど、日本じゃ無理じゃないかな。
他人が打ち上げたロケットが自分の家に命中したら笑って済ませられないね・・・

アメリカのように広大な土地がないと、航空関係は難しいね。

沖の鳥島にﾛｹｯﾄ基地を作ろう。

>>761

アントン猪木が金注ぎ込んで失敗したやつ?

>>776

竹島じゃ駄目かい?

>>774

そういえば、昔は正月近くになると
電力会社の“凧揚げ注意”のＣＭがよく流れていたなぁ．．．
いつの頃からか、まったく見なくなったけど。

そういやガイアックスとかいうガソリン代替燃料どこ行った?
サンプロが汚染物質を一切出さないクリーンな燃料だとかなり前に煽ってたが
課税されるわ、エンジンが壊れやすくなると指摘されるわでボロボロだった記憶
があるが。その後どうなんだ？
潰れたのか？サンプロもほったらかし棚。

>>780
そう言えばどうなったんでしょうねぇ。
エンジンが壊れやすくなるって話は、価格低下をおそれた
ガソリン業界によるネガティブキャンペーンだという
説もありましたが…
(友人同士の噂話レベルなのでソースなし)

>>780
一時販売中止ってあるけど、これは別のものなのかな？
http://www.epion-jp.com/

>>780
あれは北朝鮮系の在日企業がやっていたからね、だからサンプロ大谷がマンセーしていたんだけど。
http://www.kyc.gr.jp/jpn/koreanlinks.htm

エピオンはその分家じゃなかったか？？
石油会社の陰謀で普及しないって煽りが上手だったね・・・周りでも信じていた香具師多かったよ。

害悪巣はガソリンより高いから。
法の抜け道を突いて非課税の燃料を売ろうとしたけど、課税対象にされて逆にガソリンより高くなった。
それと、窒素酸化物やアルデヒドの排出量がガソリンより多いので低公害とは言えないのが露見した。

三菱の車はもうだめだな。
早くつぶれてほしいよ。いらん。

ループジジイ。

三菱の話は飽きた。

害悪巣はアルコール成分がアルミを腐食させるんで、
火災の原因になる可能性があるってのが一点。
メーカーがアルコール燃料を使用した場合、
一切保証しないって発表したってのが一点。
あと虚覚えだけど三元触媒を外さないと有害物質が発生するってのも有ったと思う。

>>760
８０年代というかバブルになってから急激にリスクテイカーが減ってきている様な気がする。
それまでだったら、莫大なリスクのある投資でもどっかのジジイがババーンと
金を出す・・・なんて事がよくあったはずなのに

>>789
簡単な話で、投資のベクトルが不動産に向いちゃっただけなんじゃない？
んでバブルがバチコーンと弾けたので、投資できる金が減ってしまったと。
今はその不良債権処理に終われていて投資どころではない、と。

429 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/06/25 19:55 ID:D+xlgBeB
>>422
>>425

確かにGSA-120Bと書かれていたはずなのにと思いながら
DVDドライブをPCから取り外しよく見るとシールが貼ってありました。
それをはがすとGSA-4082B！＿|￣|○　
ビニルで包装されてその包装ビニルにも確かにGSA-4120Bと
書かれています。
どうも韓国出荷段階で張られたシールのような気がします。
明日、返品します。
物は「HIUKARI電子大特価品11500円（税込み）」（大阪）です。
他にも同じ物を買った人（知らない人）がいるのでここに書いておきます。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1087493051/421-429

デフレなんだからリスクテイカーがいなくなるのは必然でしょ。
インフレの下でなら取れるリスクもデフレの下では取れない。実質金利が高止まり
してるからね。
それにもかかわらず構造改革、不良債権処理、財政支出削減などなどデフレを
強化するような経済政策しかやってない、それしか国民に支持されないんだから
ショウガナイけど。
ま、これも自虐の一種ということで日本人らしいといえば日本人らしいが…

今日カラオケに行った。
機種はDAMだった。
最近のアニメは無いのに、テコンVの歌があるのは何故だ！

>>776
沖ノ鳥島に軌道エレベーターを！！

>>774

　亀レスだけど、そうなんでつか？
　日本三大凧合戦のひとつ、白根大凧合戦なんて、幅８０メートルの川を挟んだ堤防上
で凧を揚げます。もちろん堤防脇は住宅地。片側は電車すら走っていた（今は廃線）。
当然、人の家に落下すれば瓦は割れる、車は凹む、観客人は怪我をすると大騒ぎです
よ。昔、凧に引っ張られて川に落ちたひともいたなぁ。

>>775

　アメリカでゴダートが実験した時、街中に落ちて大騒ぎにならなかったっけ？
それで、海岸の寂しい砂丘に研究施設を移す羽目になったと記憶してますが・・・。


>>781
　自動車メーカーから「エンジンに悪影響があるのでお勧めしない」というコメントが出て
ませんでしたっけ？　近所のガイナックス屋は全部潰れました（当然ですが）。


>>793
　前々から疑問だったんだけど、カラオケって必ず朝鮮の歌が収録されているよね。
誰が歌うんだろう？在日？

ガイアックスを宣伝してた大谷はまだテレビに出てるよな。
ジャーナリストって気楽な商売だな。

>>796
大谷って自分の馬鹿なことがわかってない馬鹿だから嫌い。

無知の知がない。

　サヨクってみんなそうじゃん。（ｗ

>>798
まあねえ。
金日成やマルクス主義が無謬だと、おもってるくらいだからね。

800

>>795
＞ガイナックス屋

ﾁｮﾄわらた

スレ違いながら、ロケットでふと思ったこと書きますね。
日本のロケットって種子島の漁師さんとの協定で
打ち上げ時期の制限がえらい厳しいですよね。あれじゃ商業化なんて無理っぽい。
どうせ島なら種子島やら下地島（笑）やらクリスマス島とかじゃなくて
パラオにどーんと立てたらだめなんですかね。

日本は打ち上げ時期が増えるし、相当赤道に近くて燃料も減って嬉しいし
向こうもアメリカの援助が切れるタイミングで、働き口と現金が
やってきて、しかも来るのは生真面目な技術者ばかり。
打ち上げ時には日本から観光ツアーも呼んだりして。

もともと日本からダイブに行く人もいれば、衛星追跡センターもあるので
下地はそろっているように思うんですよ。
ウリナラ宇宙軍は論外として、親日国には積極的に出るべきだと思うんですよね。
燃料ですか。液体水素は貯蔵も製造もきついので
LNGエンジンを初段に使う（GXは何故第二段なんでしょう）エンジンも
金と時間さえ政府が納得すれば、可能だと思うんですけれどね。

>>802
それをやろうとすると、三馬鹿国家が「日帝の植民地主義だ」とか朝卑が「ぐんぐつ」とか
うるさいわけなんですね。

んで進歩的恥識人も「金食い虫の宇宙産業」と叩く叩く。
んで頭の足りない一般市民がそれに踊らされるわけです。

世論がちゃんとした知識と見解を持っているならば、とっくの昔にそうなっていたと思いますが。

アルコール系燃料は欧州ではポピュラーだから、
日本車でも欧州向けのは対策してある筈なんだけどね
アルコール系はオクタン価が高いので、まあ安いハイオクって感じで

>>802
>>803
ちなみにパラオの位置はこちら。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2000/000929/
今のところ理研がガンマ線バーストの局をおいてます。
立地を見ると日本から赤道への最短コースですね。
でも副なのでシンガポール主局と比べるのはかわいそう。
クリスマス島の話はこちら。
http://www.recycle-solution.jp/micro/mm45.html

>797
かわりに無恥の恥があるニア

>>802
実験ならいいが、大規模で定期的な打ち上げを行う施設は国内の方がいいんじゃないかな？
親日国だろうがなんだろうが、他国な場合政治的状況の変化で打ち上げられなくなったら
大ダメージでしょう。
気象衛星も打ち上げられない状況では、意義が薄れがちだが・・・

>>804

　アルコール系が「安いハイオク」っていうことであれば、アメリカでは普及しないの？
　アメリカはガソリンが安い・・・ってせいもあるかも知れないが。

　結構、高級車ってハイオク指定が多いんだよ（いや十年前の話だから多かったと
書くべきだな。で、当時米国産ハイオクってオクタン価が日本のレギュラーと同じ値
だった）。

>>807
http://373news.com/2000kikaku/h2a/3.htm
>ロケットの打ち上げ期間は９７年、年間９０日から予備日を含め１９０日に延長された。
一応マシにはなってたんですね。
でも日本の場合、政治的状況の変化といって思いつくのは財務省なので
安く経済的に上げて、ODAの大義名分まで立ててお金を確保出来る南国の方が
トータルでリスクが低いような気がします。
ODA>>自衛隊装備=F2レーダー並みのへっぽこ偵察衛星>>JAXAというのが現実ですから。
って自分で言ってて悲しい、、、

>>809
政治的な状況の変化というのは、世界の政治的な状況の変化というのを指してまして
中国や韓国がちょっかい出すこともあれば、ＥＵも仕掛けてくるだろうし
商売敵になりそうだということなら米国も潰しにくるでしょう。
勿論、国内でも同じことが起きますけど、打ち上げ施設があるの国が篭絡されたら
どうにもなりませんし、話が複雑になると思います。

>>802
>日本のロケットって種子島の漁師さんとの協定で
>打ち上げ時期の制限がえらい厳しいですよね。あれじゃ商業化なんて無理っぽい。

スペースシップ１みたいに、初段は揚力リフトの再利用（つうかまんま航空機）に
して２段目以降をロケットにすれば洋上で打ち上げできるのにねぇ。

ただそうすると、今まで投資した地上設備が無駄になるからやんないんじゃない？

でも、このまま打ち上げ期間限定でやってゆくしかないなら、もう初段ロケットは
日本で無理だと止めてしまうしか無いと思うけど。

もしかして種子島のあたりには魚なんて一匹たりとも捕らないプロ漁師みたいなものがちらほらいるのかな。

フラットパネル特許をキヤノンに売却ヘ＝米キャンデセント〔ＢＷ〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000339-jij-biz
　米キャンデセント・テクノロジーズは、同社の「ＴｈｉｎＣＲＴ」フラットパネル・ディスプレー特許権と関連資産を
キヤノンに売却することで最終合意したと発表した。売却価格は１０７５万ドル。


関連記事

キヤノン、自社ブランドで薄型テレビ市場参入へ
http://ntt.asahi.com/business/update/0601/054.html
　キヤノンは３１日、東芝と共同開発中の新型ディスプレー「ＳＥＤ」を用いた薄型テレビを０５年後半にも
自社ブランドで販売する方針を明らかにした。テレビ事業に参入し、新たな収益の柱にしたい考えだ。

ソフトバンクがIP電話の基本特許云々てアレどうなった?

なんかキヤノンのSEDってかけ声ばかりで実機の情報が
ちっとも出てこない気がするんだが。
俺が見落としてるだけなんだろうか。

飯島、遠藤両氏にメダル　ナノチューブで米炭素学会

　炭素の研究に関する優れた業績に贈られる米国炭素学会の「科学技術功績メダル」の
受賞者に飯島澄男ＮＥＣ特別主席研究員＝名城大教授＝（６５）と遠藤守信・信州大教授（５７）が
２６日までに選ばれた。授賞式は米ロードアイランド州で７月１５日に開かれる。

　授賞理由は極めて細い筒状の炭素物質カーボンナノチューブの「発見と合成に関する先駆的研究」。
飯島、遠藤両氏のほか米国のドナルド・ベチューン博士も受賞する。

　遠藤氏は１９７０年代、細い炭素繊維を作る技術を研究中、ナノチューブを発見。
リチウムイオン電池の電極に入れて長寿命化を実現するなど実用化にも貢献した。

　飯島氏は９１年にナノチューブの構造を解明。９３年には筒の壁が炭素の膜一枚の
単層ナノチューブ合成に成功し、電子部品などへの応用に道を開いた。
ベチューン氏も同年、独立に単層ナノチューブ合成に成功した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000014-kyodo-soci

>>812
>もしかして種子島のあたりには魚なんて一匹たりとも捕らないプロ漁師みたいなものがちらほらいるのかな。

種子島の漁業権は九州や四国、近畿の漁協が絡んでたんじゃないかな。
何れにせよ、内之浦のときは学者が関係漁協に頭下げて回ったけど、種子島のときは
通産官僚が漁業の実態しらずに、地元の漁協にしか根回ししてなかったから話がこじ
れてしまったわけで。

>>808
アメで普及しないのは何でかワカランけど

レースではアルコール系燃料好きなんだな
まあ過給器に向いてるらしいんだが

>>818
レースでアルコール系燃料が使われるのって、安全だから・・・か？
メタノールは水で消火できたような。ガソリンは・・・水では無理だし。

固体ロケットを使うと多かれ少なかれ有害物質を放出するからな。
口の悪い連中からは環境汚染輸出国なんていわれるぞ。

ESAのアリアンロケットの射場がなぜギニアにあると思う？

>>811
空中発射式のロケット（ペガサスとか呼ばれていたな）は
効率の面であまりよろしくないのとペイロード重量に上限があるので
あまり流行らなかったようで

>>821
>効率の面であまりよろしくないのとペイロード重量に上限があるので

ペイロードの問題は発射母機をLTA、つまり飛行船とすることでかなりクリアできるんじゃないか
と思うのだけど、ただしその場合は位置エネルギーを与えるだけで、加速は子機の方だけでやるの
で、効率の改善にはならないかも。

でも、打ち上げコストってのはトータルで考えるものなので、全体のトレードオフで考えれば良い
のではないかと。

ともかく今日本の宇宙開発で問題なのは、むしろ小型の衛星でも頻繁に打ち上げられないという点
のような気がするので、そういう意味では日本にとっては必要な技術なんじゃないかな、と。

＞マイクロ衛星技術の急速な進展･拡散と軍事利用
http://www.jfss.gr.jp/jp/new-hitaisyo-3j.html

>>819
まあ安全面もあるけど、元々は>>818に書いた通り、
ターボだとかスーパーチャージャーなんかの過給器エンジンでパワーを
出し易い。

INDY500で使われるインディカーも元々ガソリンエンジンが主だったんだけど、
アルコールカーの方が速くなっちゃったのと、ガソリンカーの大事故が元で
アルコール系に統一。

ハイパワーがウリのドラックレースもアルコール系燃料のクラスが多い

まあメタノールなので環境にも人体にも優しくないけど（笑

>>820
＊１　フランス領　ギニアだから
＊２　北緯４度で赤道に近いから
液体といってもヒドラジンという国もあるわけで。たしかに固体補助ブースターはあれですが。

アリアン4は第1、2段が非対称ジメチルヒドラジンと四酸化二窒素の液体ロケット
第3段が液体酸素と液体水素
アリアン5は第1段が液体酸素と液体水素 2段がモノメチルヒドラジンと四酸化二窒素
日本のH2は第1、2段ともに液体水素でクリーンですね。
長征３は　第1、2段が非対称ジメチルヒドラジンとテトラニトロキシド
第3段が液体酸素と液体水素ですね。

個人的にはLNGベースのブースターを作って固体ロケットを終了して欲しいものです。
固体ロケットはミサイルには向きますけれどね。

>>824 自己Res
自分で書いていて、勝手に改蔵の
「会話のキャッチボールで強い球を投げ返してませんか」というネタを思い出して鬱

>>819

火災時に炎が透明で分かりにくいってのがあったような…

>>826
そう、燃えた時に炎が分かりにくいんだよね＞メタノール
だからよくピットで人が踊ってる（そうしないと火がついた事がまわりにわからない）。
けど水かければ消火できる。

=韓国　ヒュンダイ自動車　ハイブリッドエンジンを自社開発　来年下半期発売へ
韓国の自動車大手、現代自動車は27日、来年下半期をめどに、電気モーターとガソリンエンジンを併用する
「ハイブリッド車」の一般消費者向けモデルを発表し、量産体制に入る計画を進めていることを明らかにした。
通信社の聯合ニュースが伝えた。韓国自動車メーカーが一般向けのハイブリッド車販売に乗り出すのは初めて。

現代自は今年下半期にハイブリッドの小型乗用車を試験生産し、環境省の公用車両などとして納入。
消費者の反応を見て、来年下半期に発売予定の新型車にハイブリッドモデルも加える意向だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040627AT3K2701G27062004.html

>>828
毎度ご苦労
×ハイブリッドエンジンを自社開発
○ハイブリッド車量産へ

>>828
まずはエンジンで発電機回して、その電力でモータで走ってから。

>>793
第一興商が座位だからじゃないの？

また、大本営発表か．．．

>>828
おそらく、トヨタ・ホンダがしこたま特許を取得していると思うんだけど
その辺、大丈夫なのかしら。

朴る

鉄腕DASHのソーラーカーみたいなのかも・・・

フォードでもけっきょく回避できなかったトヨタの特許だからねぇ。
どっかから供与されているかなんかかな。

またアジア”初の”格安国産ハイブリッド車！とか言って出すんだろうね。
どっかの国の公用車入札が旨くいくと、トヨタ惨敗！とか・・・・。
・・・で十年後には、ハイブリッド車ウリなら起源か。

まあ、落ち着いてよく読もう。
＞今年下半期にハイブリッドの小型乗用車を試験生産
＞消費者の反応を見て、来年下半期に発売予定の新型車にハイブリッドモデルも加える

開発に成功したとか、技術導入するとか、何とも書いてない。
あくまで、「計画」＆「意向」ですね。
しかし、半年で試験生産、１年半で量産化って、最近は、そんなに簡単に
ハイブリッド車って作れるようになったのか　（＾＾；

まさしく、>>832　の言う通りなんじゃないの。